ウァテス・ドルイドの心得10

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ウァテス・ドルイドの心得10

1 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 22:46:18 [ JzKKDxX2 ]: ココはエミルクロニクルオンライン ( http://www.econline.jp ) の1次職業
ウァテス及び2次職業ドルイドについて情報を交換し楽しくゲームを攻略する人のためのスレッドです

■ウァテスの特徴
魔法を操り攻撃や支援を行うスペルユーザー系（魔法詠唱系）
回復魔法を使うことができ、状態異常も回復可能。
光属性の魔法を使い、闇属性に対して大きなダメージを与えることができる。
http://www.econline.jp/gamedata/images/job01_07.jpg
http://www.econline.jp/gamedata/job01pop_07.html

■ドルイドの特徴
ウァテスのクラスアップ。
光属性魔法をさらに自在に操れるようになる。
回復のみならず、より仲間を支援する能力を持つ。
http://www.econline.jp/gamedata/images/second_job_ph_07.jpg
http://www.econline.jp/gamedata/job02_pop07.html

前スレ　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1138282567/
2 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 22:48:29 [ 6rCXa1Dw ]: 2get ｽﾞｻｰ
3 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 22:49:15 [ 87MIpWuU ]: ３
4 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 22:52:52 [ 87MIpWuU ]: ４様
5 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/17(金) 13:35:36 [ cFZ6ADqM ]: 5位入賞
6 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/17(金) 19:03:15 [ /Qnpc9/A ]: ６get
そして>>1さん乙です
7 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/18(土) 23:51:52 [ woNY0Q7w ]: ホーリーグローブだけど今回のアップデート後は
ちゃんと直線上でやっているのにすり抜けることもありませんか？
ブリキングとかにすり抜けられていたいのですが；；
8 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/18(土) 23:53:55 [ 6rCXa1Dw ]: それ前から。あとまだ前スレ埋まってないからな。ってか埋めた方がいいのか？
9 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/19(日) 02:24:16 [ cuRgxcfY ]: 最近、たまに斜めマスにしか来ないロックイーターがいるんだけど・・・
不具合だと思いたい・・・orz
10 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/19(日) 03:06:19 [ Pt3JLpXY ]: 基本的にHL打ち込んだら一歩下がった方がいいよ。
11 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/19(日) 08:08:39 [ FGZDTMME ]: ウァテでデスを避けるにはどれくらいのAGIが必要なの？
昨日、不死島でデスを完全に避けながらヒール連打で倒してる人を見たんだが…
12 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/19(日) 10:49:21 [ saOMZov6 ]: >>11
ウァテに限らずデスあたりを避けるならAGI63↑が必要と思われます。
不死島あたりでアンデッド狩りしているウァテの多くはMAG＞ＶＩＴに振っているだろうから、　
あなたの見かけた人は単に運が良かっただけと思われますが。
13 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/19(日) 10:53:06 [ xE1e0hgg ]: >>11

回答にはなってませんが
デスの攻撃避ける位ＡＧＩ上げるなら一、二発耐えられるＨＰと一撃で倒せるＭＡＧにした方がウァテらしいと思うけど…。

そんなあなたはきっと殴りウァテなんでしょうね。
不死島の敵はドクトカゲ以外一撃なのでＡＧＩの必要性感じませんでした。

それかレベルが低いならデスが沸いたら逃げる（その場を離れる）、ドクトカゲが沸いたら逃げる。
これで生存確率はかなり上がると思います。
14 名前： 11 投稿日： 2006/03/19(日) 11:22:00 [ FGZDTMME ]: >>12-13
そうですかぁ、見間違いなのかも知れませんよね。
ちょっとAGI型ウァテに興味があったのですが、やはり非現実的ですね。
ありがとうございました。
15 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/19(日) 12:04:14 [ mqdP2cgI ]: 憑依しないでHGのみで狩るなら有りだとは思う。
16 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/19(日) 12:37:44 [ Pt3JLpXY ]: HF+グローブ+AGI54↑？ or 63

で廃坑に居る人も見かけます。自己ヒールがあるから54あたりが現実的なのかな。
17 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/19(日) 23:29:43 [ jcp1lLkA ]: >>11
ちなみに、補正込ＭＡＧ７９あたりで、デス様はヒール４Ｌｖで確殺です。
18 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/20(月) 04:45:19 [ FnP2zWtQ ]: >>14
AGI型ｳｧﾃｽの者です。
AGI81ありますが、単に避けられるというだけで
まともな攻撃ができるのがｸﾞﾛｰﾌﾞ狩りのみになりますね

>>16さんのいうAGI54ですと炭坑では被弾率がまだ結構高い範囲なので
AGI63あればよいと思います
攻撃SUの方などに憑依してもらえますと十分やっていけるかと。
19 名前： 11 投稿日： 2006/03/20(月) 08:01:15 [ 4Jedhrc6 ]: VIT型が大勢を占めてるって事は、やはり一番バランスが取れてるんでしょうね。
ただ、せっかくなので人のやっていないステで楽しむのもありかな…なんて
思ってしまったりします。

>>18
AGI81とは凄いですね。かなり安定して避けれるのではないかと思います。
ひょっとして私の見かけた人はあなただったのでしょうか…。ちなみに私は四葉です。
>>15さんも言ってるように、やはり火力不足が致命的のようですね。
支援職が憑依できなくなるのは辛いところです＞＜
逆に宿主になればいいのかな？HFを取れればそう言う選択肢も出てくるのでは
無いかと想像してみたり…＾＾；
20 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/20(月) 13:14:49 [ FnP2zWtQ ]: >>19
安定して避けられることは避けられますね
ﾚﾌﾟﾘｶ盾装備で被弾率もより下げられますし

スキルの取り方によりますが憑依支援も可能です
純支援のｳｧﾃｽには劣りますが･･･

ちなみに私はﾌﾘｰｼﾞｱなので別人ですね･･･
21 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/20(月) 16:18:32 [ PTz.Ezi2 ]: ホーリーライトでシナモン確殺するにはM.ATKが幾つあればいいんでしょう？
ワテのうちは、どう足掻いてもダメとか？
22 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/20(月) 17:00:19 [ xftlFGLY ]: フリージアにてＡＧＩ型魔法戦士をしてる５１－２０ドルイドです。
デス様と戦ったことはないんですが、ＡＧＩ５６でＳＴＲ３１、ＭＡＧ６３で炭鉱にこもるのには支障はないですね。
グローブのない４０後半ウァテスのころからこんなステータス（ＡＧＩ５４、ＭＡＧ５５確保した上でＳＴＲちょこっと)でも
炭鉱３階でソロすることは可能でしたし…
５５になったらＡＧＩ６３、ＳＴＲ４１にしたいですね。
でも探検家のブーツがレアアイテムなのでＳＴＲは３６で妥協することになるかも…

基本的には蜘蛛やチーフは殴りで、そのほかはグローブ、ガブル程度ならホーリー＋殴りとかでも大丈夫です。
こうしているとウァテス(ドルイド)に物理攻撃スキルがほしい…と思ってしまったりもするんですけどね。
あくまで魔法の補助としてＳＴＲを振っているのに周りから『殴りドルイド』といわれるのがちょっと複雑ですが…

育成コンセプトとしてはハイブリットカバリストの光バージョン、といったところです。
ＭＰ使わずにある程度の敵を倒せることになることによってＭＰ消費を抑えたい、という考えもあったので。
こんなところなのでＡＧＩ型のウァテス(ドルイド)でもステータスと戦法しだいでは十分現実的だと思いますよ。
23 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/20(月) 17:40:59 [ 8KLoPXtM ]: >>21
ワテでもいけない事はない、って感じかな。
こっち55/30＄でMAG87のINT23、魔力精錬+7時空装備で最低MATK326、このステでHL5で街道シナモン確殺できず。
9割程度は殺せるが、稀に生き残られる。
普通に狩る分には十分すぎる確率だと思うけどね。
アイシーに憑依して最低MATK369にすると、3分で撃てた20匹程度は一撃でした。
鉄火山？あんな減衰するところで狩る方が無理。
憑依無しだとHL5で稀に殺せる程度、行かない方が無難。
HL5で300とか、素の最低MATK下回って泣ける。
24 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/20(月) 19:12:58 [ 6rCXa1Dw ]: 以前もあったなこんな話題。MAG95でも確殺できないんだっけ？
しかし街道で狩るとなると岩芋虫も相手にしなければならないので
MAG極だと辛いと思われる。73止めあたりが妥当か？
ワテは他ＳＵとは戦い方が違うので確殺にはこだわらない方が無難。
25 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/20(月) 20:39:43 [ 0izqbfpU ]: >>24
＞ワテは他ＳＵとは戦い方が違うので確殺にはこだわらない方が無難。
同感です。
少々削られてもヒールですぐ直せるのですから。
でも、ＨＬ５＋ＨＬ１で２確出来れば、
立ち回り方次第でほとんどダメージなしで倒せるので、
めちゃくちゃ楽にはなりますが。
ローパーを狩る時に避け撃ちを練習しておくと良いです。
26 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/20(月) 21:46:43 [ cCYlKFTE ]: キメラの嘴でガスガス突っつかれながらも
クイーンビーの針でブスブス刺されながらも
デバステイターの剣でザクザク切られながらも
フルフルの触手にウネウネまとわれつかれながらも
ブロックスのハイパーチャージで壁に叩きつけられながらも
必死に最低MATKの半分も効かないHLでピチピチ

ウァテがガチしてるのを想像すると結構すごい
体中傷だらけなんかな…HEでどこまで治せているのか

まあブロックスとデバス相手にHLガチすることはまずないが
27 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/21(火) 00:21:13 [ P207s1W6 ]: ガリガリ装備が削れるのがちょっと悲しくもあり寂しくもあり
28 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/21(火) 00:43:30 [ QNQErncE ]: ホントですね…
あまりに装備が削れるのでちょっと考え物です
10分程度
サウスDでデバステイターやスペルキャスター、ブリキンカスタムなどを
数体狩ってくるだけで
時空の杖の耐久が2も削れるあたり、泣けてきます(・_・、)
29 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/21(火) 09:35:40 [ vpDyqou. ]: >>28
装備削れるのはどの職業も大差ないから安心しる。
30 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/21(火) 10:44:38 [ fG3t8uac ]: >>28-29
強いて言うならSU装備はFやBP装備に比べて耐久低いから耐久１あたりの単価が高いってくらいかｗ
まぁ盾がある職と無い職では結構違ったりもするが･･･両手剣持ってガチで殴りあうブレマスに比べたら＄の耐久なんかまだまだマシｗ
31 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/21(火) 19:10:05 [ gByF.NEY ]: ＄55/25妄想ステ

VIT33+3
AGI66+6
MAG40+15
他初期値

これで常時HFでHL+HG狩とか面白そう。
32 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/21(火) 22:28:46 [ gJp/mr1I ]: >>26
>ウネウネまとわれつかれながらも
ちょっと違う妄想になった。
ごめん吊って来る・・・
33 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/22(水) 00:36:20 [ esPEy5bY ]: >>22
自分の場合は殴りをメインにしてHGを主に補助(撃てる時に撃つ感じ)
に使ってます。補正込みでSTR46 AGI72 MAG47を確保。
HFが変更されてからもう少しMAGが欲しい感じになっちゃいましたね。

個人的には完全殴りとハイブリッとは行動の幅が違うと思うんですけどね…
34 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/22(水) 01:31:58 [ cCYlKFTE ]: ドルハイブリはHFのせいでどうしてもHG主体になるだろう
殴るより撃ったほうが早いことが多々あると思う

魔法を含む敵の攻撃一撃で落ちない程度のHPで
AGI72残りMAG、武器憑依するならもう一段AGIが欲しい
しかしそうなるとせめて命7精錬(+125)でないときわどいか

■55/30ドル+装備適当【AGI74+7　｜　MAG39+16　｜　余16P】
■HP551　/　MP346　/　MATK180-251　/　SAVO219

>>32
ウァテクエや狩場を考えるとデフォだから問題無だぜ
35 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/22(水) 03:40:20 [ Pt3JLpXY ]: AGI振りすぎな気もするけどなぁ。54のそこ避けでもヒールがかなり大きいので
全避けにこだわらなくても行けると思う･･･というかハイブリになると厳しいかもしれないけれど
MAG-AGI型なら54でも廃坑くらいは全然余裕でした。
でも色んなステータス検証してみるのはいい事だね。アンデット城に期待。
36 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/22(水) 04:14:32 [ PoB.1dgY ]: >>9 白狼とかペット装備しながらやってないか？もしくは逃げ方が悪かったとか・・・
自分は斜めなんてないのだが・・・すり抜けは多々あるけどね。苦笑
37 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/23(木) 00:06:26 [ Ck8/9gS2 ]: >>9
>>36
なんか、キメラとかストーンイータ－って、グローブ避ける動きしませんか？
早めにグローブの詠唱始めると（撃つ方向を確定させると）。
前、こんな位置につかれたことあります。
☆キメラが来た位置。
★キメラの元の位置。
◇ホーリーグローブの指定地点
○私の位置。
□□□□□□□☆□□□
□□□◇□□□□○□□
★□□□□□□□□□□
38 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/23(木) 00:20:18 [ qoT0MmvY ]: >>37
キメラは進行方向に障害物があるとタゲってるキャラの斜め反対側にきますよ。
上の図そのまんまの位置ですね。
まあ、なにもなければ普通に直線に来るものだと思いますけどねぇ。どうなんでしょ。

公式の今回のアップデートのSSでアンデットに1000↑与えてるのがありますけど、
なんの魔法だか気になるところ。もしかしてTU？
39 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/23(木) 00:47:43 [ P207s1W6 ]: ロックイーターは、まっすぐ来てこっちがグローブを打とうとすると
華麗に左右に１歩避けて斜めから攻撃してくることがあるねｗ
なんだこいつ！と思ったけど、ネコマタのせいなのかな？
ライン上に入ってるのに豪快にスルーする方もなんとかしてorz
40 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/23(木) 01:12:51 [ fHsdPdOU ]: グローブの癖など使ってる人には分かってることだと思うけど書いておく
もはや既出だろうがグローブは上下左右斜めの直線に指定すればまっすぐ行くが
斜めの場合一ますだけずらすと最初に軌道を変えて動く、上の図で説明するとこう
☆グローブの軌道。
◇グローブの指定地点
○私の位置。
□□□□□□□□□☆○
□□□□□□□□☆□□
□□□□□□□☆□□□
□□□□□□◇□□□□

だが直線で一マスずらすと最後に軌道を修正する
☆グローブの軌道。
◇グローブの指定地点
○私の位置。
□□□□□□□□□□□
□□□☆☆☆☆☆○□□
□□◇□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□

グローブの軌道をわかった上でＭＯＢの動きを読んで指定したいものだ
41 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/23(木) 02:38:25 [ fG3t8uac ]: >>38
エフェクトから察するにTUだね。MDEF低い設定になってるんだと思う。
デス系＞アーマー系＞スケルトン系＞ミイラ系＞リビングデッド系の順である程度区分されてるのかねぇ？
TU通る相手ならHLでも充分通るし、HP高くてTUで確殺できなくてもグローブでいけるね。
42 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/23(木) 08:43:03 [ eQ.BCExA ]: どうにかしてTUとヒール砲の区別を作れないもんかねぇ
どんな職でも完全に死にスキルってのはあっちゃいかんと思うのよ
いっそTUを高速詠唱地面指定範囲魔法にしちゃうとか

……駄目か、アンデッド城が列車で溢れるのは火を見るより明らかだ
43 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/23(木) 09:31:54 [ qeWBFKyI ]: ヒール砲の威力半減させて、TUをMDEF無視にすればOK。
44 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/23(木) 09:50:14 [ wVsgyKFE ]: >>43
他職キエロ
45 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/23(木) 10:08:12 [ ELnFEC76 ]: >>44
なぜ>>43が他職なのかkwsk
私としては、
・ヒールによるダメージ量は半減(回復時は現状維持)
・TUはDSのようにMDEF無視ダメージ
と解釈したが･･･。まぁ書き方が悪いのかな？？
46 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/23(木) 10:25:16 [ LBEaJn.Y ]: >>45
つまり
アンデッドのみを倒すがために
少ないスキルポイントを泣く泣く使って
劣化DSを覚えろといいたいわけですね。
PT狩場によってはキュアの取り直が必要となる可能性もあるかもしれないので
スキルリセが必要となってくる
レジスト系に実用性が出てきたらさらにリセの回数が増えるかもしれない
タダでさえ狭いワテスの狩場を限定させて人を集中させてワテス死亡
PTを組もうとしても狩場により必須となるかもしれないキュアやレジが無くてPT組めずワテス死亡
PT結成のために無理なスキルリセが必要となり家計は火の車でワテス死亡
てことか
47 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/23(木) 10:37:59 [ fG3t8uac ]: >>42-45
TUが対象限定なだけで単なる強化HLってのが原因なんだよね。だからHL効かない相手にはTUも効かない。
MDEFと属性を無視させるのが手っ取り早いんだが、今後より強力なアンデッドが出現した時にはそれでも微妙になるわけで･･･
いっそ、TUを10段階スキルにしてLv1なら～mobLv9までのアンデッドを問答無用で確殺、Lv2なら～mobLv19までというようにしてみるのも･･･
HLの上位となる汎用単体攻撃魔法が無いウァテスだし、対アンデッドにはこれくらいの必殺魔法があってもバチは当たらんと思うが･･･さすがに消費MPは増やさないとマズいかもしれんけどねｗ
現時点で最強のアンデッドであるノーブルアーマー（ガーズは除外ね）に4SUで一番弱いのがアンデッドに強いはずのウァテス系ってのも理不尽な話だ･･･
48 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/23(木) 10:45:43 [ ELnFEC76 ]: >>46
何故噛み付いてくるか分からないけど。。
まぁ単発IDだから釣りだろうけど・・・

＞アンデッドのみを倒すがために
＞少ないスキルポイントを泣く泣く使って
＞劣化DSを覚えろといいたいわけですね。
別にアンデッドを相手にしようとしなければ取る必要ないですよね？

＞少ないスキルポイント
どの職も同じ条件。ワテだけ全部取る必要がある、とでも言いたいのですか？

なんか唯の我侭にしか聞こえません。結局君はどうしたいのさ？
49 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/23(木) 12:02:12 [ fG3t8uac ]: >>46
スキルPなんか余るだろｗ何も全ての状態異常に対応する必要なんか無い。
無駄に死霊知識なんか取ってるがそれでも1次スキルは大玉4個余ってるぞ？
狩場によって頻繁にスキル組み替えてるのはむしろ巫女。まぁそれだけするメリットが充分にあるからなんだが･･･
50 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/23(木) 12:28:23 [ 6rCXa1Dw ]: 噛み付く理由はここしかないだろ
＞・ヒールによるダメージ量は半減
強化されたものをわざわざ弱体化させられるくらいならＴＵ自体ｲﾗﾈってことでしょ。
ＴＵは即死スキルで経験値入らないってのが妥当なんじゃない？ノーブル級への対抗手段。
51 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/23(木) 13:33:58 [ 4dpgdID6 ]: ＴＵは現状のダメージに加えて状態異常「ターン」を引き起こし、
対象はメタリカのように逃げ回るようになる、とか。
52 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/23(木) 13:48:27 [ nYTj6kOI ]: じゃあ攻撃魔法じゃなくて、範囲内にアンデッドが入れない地面設置魔法にしよう。
53 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/23(木) 14:55:47 [ idez.GLA ]: そうなると皿や巫女の中に入って大暴れできそうだな
54 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/23(木) 15:48:18 [ fG3t8uac ]: 恐らく、TUを強化できない理由はガーズの存在だろうな･･･ノーブル程度を1確できるくらいになったら回廊ガーズも1確、ノーザンDのガーズですら2確だろうし。
さすがにボスの取り巻き2確とかバランスブレイカーになるわなｗ
ってかそんなとこにアンデッド配置するから面倒な事になるんだと思うが。
>>51とか>>52とかも面白いが･･･一発でアルカナキング丸裸にできちゃまずいよなぁｗ

>>50
＞ＴＵは即死スキルで経験値入らないってのが妥当なんじゃない？ノーブル級への対抗手段。
経験値入らないならそもそも倒す価値が無い＝TUの価値も無い。
55 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/23(木) 17:20:35 [ FVaxHuuw ]: まあ一番妥当な変更案はTUの範囲攻撃化だな。
スキルは必須なスキルであるよりも使えるスキルにすることが重要。
スキルポイントが充分足りているといっても殴り型やハイブリッド型は全然足りないし。
56 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/23(木) 17:27:11 [ FVaxHuuw ]: 一対一のときに有効なヒール砲、囲まれたときに有効なTUで差別化を計ったらどうか
これならどちらかが無駄になったり必須になったりすることはないし誰でも使えるスキルになる
57 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/23(木) 19:30:40 [ 9ZtA6mgE ]: ワテ48/47。job50にして＄に転職することを最優先と考え、
PTメンバー達にしばしの別れを告げ、
ステリセしてMAG極にし、シナモン狩りを始めたが・・・。

1時間で10%程度・・・。しんどい、しんどすぎる・・・。
早くもくじけそうです・・・。

みんなこんな苦行を乗り越えて＄になったんですか？
58 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/23(木) 19:41:56 [ Pt3JLpXY ]: >>57
ウァテス時代は泥をもすするくらいの勢いで野良PTに入り込み続けた方がいいです。
59 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/23(木) 19:43:42 [ xftlFGLY ]: >>57
シナモンより炭鉱ソロでキラービーストとガブルがお友達だったウァテス時代…(遠い目)
60 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/23(木) 19:52:46 [ G/vDzvOA ]: >>57
アサさんに憑依させてもらってトニック満載でノーザンD
ほぼ常時DCでペア狩り・・・で最後は乗り切りました。

ワテでシナモンは精神的に耐えれませんでしたので・・・。
61 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/23(木) 20:01:56 [ 6rCXa1Dw ]: >>57
同じくシナモン狩ってたけど一日15％＋シナモンクエ三回。
これでコツコツ上げた。人が多くてやってらんない時はサウスＤ。
＄25↑からの方がよっぽど苦行ですよ。クエで経験値全然増えん。
なので最近は回廊に費やす日々。
もう少しで40Ｆソロで制覇できそうだが･･･キメラがつえぇorz
62 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/23(木) 20:06:07 [ cCYlKFTE ]: >>57
そのころは優しい前衛さんとペア2Fでブリキ板集めてた
VIT型ではあるがマゾな俺でもその時期のソロはかなりきつい

シナモン缶は買い取ればすぐに999個↑になるはずだから
極論それだけでもいい
フリ鯖だとPTなんてめったにないだろうしな
63 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/24(金) 01:37:24 [ zdpA3B0k ]: >>57
みんな大嫌いなシナモン狩りでＪＯＢ４９まで行った。
他ＳＵ、レベル上げを意識せず木箱６開けて夢を見ながら地道にやるのがpoint
最後の１レベルは優しい知り合いとサウスＤでペアったな。
64 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/24(金) 03:06:20 [ fG3t8uac ]: >>57
その頃はひたすら野良PT、特にホウオウクエがあれば最高。PT無い時はひたすらシナモン。シナモン缶クエなんかやっても焼け石に水なんでシナモン缶食べながらｗ
転職したらキメラクエと並行してキメラ狩ってたなぁ･･･そこからはソロ街道まっしぐらｗ後はお約束の1Fソロや3Fソロ。
65 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/24(金) 03:52:46 [ zKvfq..E ]: >>57 の人気に嫉妬
っていうかやっぱりみんな苦労してるね(つД`)

ちなみにこっちは街道のシナモンとアンデッド島でワテ時代最後付近をのりこえた。

シナモンはほぼ一確できないから殴られまくるのと、岩芋に襲われたら恐怖なのが難点。
アンデッド島は狭い中に人が多いのと、一体あたりの経験値が低いのが難点。

ラストは深夜の人の少ない時間帯にアンデッドをすごい勢いで狩りまくったなぁ…
あの苦労してグローブを覚えたときの感動は忘れない。
66 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/24(金) 05:15:59 [ UxA5Nsf2 ]: 一昨日カンストした＄の育ち方。
ＬＶ１０までは平原乱獲ＰＴ。
ＬＶ１５まではソロでコッコ狩り。
ＬＶ３５までは野良ＰＴで大陸Ｄ。
ＬＶ４５までは野良ＰＴで炭鉱。
その後はずっと野良ＰＴでサウスＤ。
ＰＴがない日は休養かクエアイテム集めか運搬クエ。
＄ＪＯＢ２８からはソロシナモン狩りもやってみた。

やっぱりＰＴでヒールしてるのが王道だと思う。
今日のパッチ次第でどうなるかわからないけれども、
たぶん自分はＰＴでヒールしてると思う。
とりあえずサウスＤ２Ｆ飴集めＰＴでも募集してみては？
67 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/24(金) 06:13:44 [ Rg8l6m6c ]: 随分下がってるからage

>>57
つい1時間前ほどに転職した$だけど、途中から殴り系にステリセして50まで上げた。
AGI54にして、北限でサブ用に毒消し実やら紋章紙やらを集めながら狩ってたよ。
魔飴をしっかり拾ったり、マリオネット使えばほぼ永続的に狩りが可能だし。
ただ、単純な効率面だと1時間/10%程度だけどね…。

自分のPCじゃシナモン狩ろうとする度にラグが起こって無理でしたOTL
68 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/24(金) 08:55:48 [ rYH1HYs. ]: >>57
Lv40辺りからただひたすらにソロで街道のシナモン狩ってましたよ。
まだシナモンクエもなくて街道のシナモンもほんの少ししか沸かなかった頃から。
偶にPT組んでサウスに行ったりもしたけどほぼシナモンのみで上げた。
それだけにHG取って岩食いを相手にしたときはちょっと感動した。
69 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/24(金) 08:57:12 [ rYH1HYs. ]: >>68
3行目『サウス』⇒『サウスD』の間違い
連投ごめん
70 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/24(金) 12:26:16 [ MBOEcdHY ]: 今日からまた６０目指して苦行の始まりだ
同士達がんばろぜぇえ
71 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/24(金) 12:27:06 [ BqqyMjcU ]: なんだかんだでＨＧがなかったらいまだにシナモンが一番楽ではある
ドルイドのＪＯＢ２９なんて１万で１％にもなんない
これはウァテス４９の３倍以上だ
ウァテス４９時代が楽だったような錯覚を感じるくらいだ

シナモンってＢＰでＡＴＫ３５０くらいでもエレキテルなんかで結構簡単に狩れるんだね
やったことないけど殴りウァテスでも一応可能なレベルじゃないかなこれ
ブロウが無いのがちょっときついかもしれないけど
72 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/24(金) 12:45:36 [ PTz.Ezi2 ]: ソロは気楽だけど、ｐｔで中からヒールしてるのも楽でいいよね。。
走り回ったりするのも、意外とだるいし。
というわけでサウスＤのｐｔがあれば参加してるワテ４５
貫通でたまに死にますフウハハハハハーー
73 名前： 名無し 投稿日： 2006/03/24(金) 13:34:06 [ MTvw2PRg ]: 40後半ならばサウスD１Fソロも可能ですよ
光盾を使いHL1で相手を削る　これでアンダンテと幽霊（名前忘れた）は楽勝
辛いのはブリキだけどVIT50台あればHPは500を超えてHL2,3発撃って自分にヒール
そうすれば狩れる
ノーブルとラーミアは逃げるのが無難ｗ

ちなみにやってた時のステは
Lv50・49　VIT55　MAG70　DEX少々（これで楽にできた）
74 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/24(金) 14:04:08 [ 2pi2qJo6 ]: ドルイドだと、ＶＩＴを１上げるごとにＨＰはいくつ上がりますか？
ゲーム内で試し振りしてみても変化がないので。
　
また、ＤＥＸを１０ー＞２０に上げたら、違いを感じられるくらい詠唱速度は上がりますか？
　
ＭＡＧを１０３まで上げようか、それとも９７で止めてＶＩＴかＤＥＸに振った方がキメラクエが楽になるかと悩んでいる５２／２４ドルイドでした。
75 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/24(金) 14:06:13 [ z1s8EIWY ]: ブリキは逃げうちで無傷、もしくは１回食らうだけでどうにか倒せますよ
くるくる円を描くように逃げて、ある程度距離が取れたらＨＬ
時間かかるし周りが魔法で助けてくれたりとなかなか難しいですけど
76 名前： 名無し 投稿日： 2006/03/24(金) 14:14:20 [ MTvw2PRg ]: ブリキ逃げうちはできるんですが逃げ回ると敵を集めてしまうことがあるので…
タイマン状態を維持することが重要だと・・・。
その分MPの消費は大きいですけどね＾＾；
77 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/24(金) 14:15:28 [ ZBJ/D7qA ]: VIT55 MAG79 サウスDでソロってる自分としてはこれが一番バランスが取れてるような気がする

HP700～800くらいはないとサウス火場だと一発で落ちることもあるしねぇ。
ﾌｧｰｲｰｽﾄがどうなってるかはわからないがHPはあったほうがいいと思う。
25でHF覚えるしそうなればMPはあまり気にしなくてよくなるので、
耐久性を上げて手数で勝負するほうがよいと思う。
78 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/24(金) 14:17:55 [ VAnus47Y ]: >>74
DEXは３０～４０振らないと体感はムリかな
補正込み５０位あるとHGとかリザが早くなるからいい感じ
79 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/24(金) 14:22:33 [ n.7m6dlA ]: >>74さん

時空の杖を使用した場合、
　MAG97でM.ATK 338-510
　MAG103でM.ATK 374-555
と、思ったほど効果が望めないかも｡｡｡

ソロ・PT問わず、VITは多目に振りたいですね。
DEXは、その次かな～と思っておりまする。
ステータスは、ttp://www.geocities.jp/jasmin_clover/eco/script/status2.html で試行錯誤されたし。

ちなみに55/26ドルですが、（補正込）MAG81、VIT45、DEX37にしております。
80 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/24(金) 14:47:43 [ QNQErncE ]: >> 74さん

私も79さんと同じようなステで
53／21＄、（補正込）MAG82、DEX42、残りをVITへ振っています。

Job20の補正などを失念していて中途半端になってしまいましたが
それでも、DEXがこれくらいないと、78さんのおっしゃるとおり
詠唱が早いと体感は無理かと思います。
(確か以前もどれだけDEXに振るかという話があったような)
でも、確実に10や20の時より早い、それだけは言えます。

…とは言いましても、ほかSUさんに比べれば
まだまだですが、詠唱の早さもある程度は必要だと考えているので
私はVITよりも先にDEXを優先させていました。
結果としてはそれでよかったと思っています。
まぁ、ソロだから出来る話とも言いますが…。

未だにVITが少なめで、やっとHPが700台になった程度ですから
事故死もしばしばですが;

それと…
…便乗で質問申し訳ありませんが
ちなみに諸先輩方、時空の杖の耐久、ガリガリ削れるのを
修理してお使いですか?
それとも水晶を手に入れて、他のキャラで時空の杖を入手するとか
折れたら露天で買うとか
もったいないから使わないとか
憑依落ちのだけを使うとか　どうなさってます…??

長文もうしわけないですが、皆さんどうなさっているのか
お聞きしたくて書かせていただきました。
81 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/24(金) 14:54:44 [ 2pi2qJo6 ]: >>78-79
ありがとうございましたー
やはりそれなりに多く振らないと、体感は無理ですか・・・
対キメラ戦では、石化させられた時、際どいところで助かったり倒されたりするので、
とりあえず、ＶＩＴか、ＭＡＧにしようと思います。
（ＭＡＧ９５のヒール５Ｌｖで、リビングアーマーをギリギリ１確出来なかったので、
１割近く上がれば余裕で１確出来そう・・・。）
82 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/24(金) 15:00:32 [ VAnus47Y ]: >>80
私は総じてやってますねー
外ドルなので偉い削れていくので・・
83 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/24(金) 15:01:56 [ 2pi2qJo6 ]: >>80
ありがとうございます。
　
時空の杖ですが、他のキャラがスキルポイント目当てでもらったのがあと２本あるので、
おそらくそれを使ってちょうどになると思っています。
いずれ６０Ｌｖ用の杖とかも実装されそうですし。
84 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/24(金) 15:03:18 [ I0thS0mY ]: Base55Job27で，ステはDEX45，VIT45，MAG78
（＠1レベルで補正かかるからｗ
DEX45もあると詠唱はかなり早いから
ソロで狩りもやりやすい
メインの朝の狩りの効率は無理だが
それでも効率はかなりいい（HFもあるしねｗ
>>80
武器は，ソロのときは基本憑依落ちアイテム
無い場合は，2本あるので1本は予備で1本は修理しながら使ってる
（どうせ新しい武器実装されるだろうしｗ
PTのときは積極的に使ってる
（基本壊れないからなｗ（サウスでもｗｗ
こんな感じかなｗ
とりあえず狩りはグローブ覚えるまでと
HF覚えるまでがきついｗｗ
長文スマソ
85 名前： 80 投稿日： 2006/03/24(金) 15:13:32 [ QNQErncE ]: みなさん、ありがとうございました。
やはりソロの時の基本は憑依落ちアイテムですね。
時空の杖は意外に折れやすい(削れやすい)と
きいていましたが、あそこまでとは思わなかったので…
とても参考になりました、ありがとうございました。
86 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/24(金) 15:20:30 [ xftlFGLY ]: 丈夫な杖を修理して使っている人がここに。
ハイブリット型ドルイドなので悲しいことに丈夫シリーズ交換アイテムは使いようがないので。
今では１８／２５になっていてレベル５１。おそらく６０になるまでに最大耐久一桁まで持っていけるかな…？
おそらく極稀な部類だと思われる実例でした。
87 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/24(金) 15:23:55 [ zRLC/jPA ]: 時空の杖は探せば安く置いてあるし、ソロ時は憑依アイテム使うよりも
マリオネット型のほうが便利だとおもう・・・・。
ﾚﾌﾟﾘｶ盾の+10回強化品とかが拾えたときは別だがね。
88 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/24(金) 15:33:21 [ 7asx2WyE ]: ウァテ時代からドルまで基本的にずっとPT
相方さんに恵まれたので、ペアなどでずっと来ました。
ただ、どうしてもベースのほうが先行してしてしまうので
１次最後のほうはJOB47くらいでベースがカンスト（当時50キャップ）
ノース大地に連れて行ってもらってひたすらでした。
いまならサウスがあるからいいですよねー

シナモンクエ。できたばっかりの頃はババクエでしたねー
シナモンが居なくて１時間に４個取れるか取れないかでした＾＾；
泣きながら手伝ってもらった覚えが･･･
89 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/24(金) 16:04:13 [ aYyxQkAI ]: ▼光属性を持つ攻撃の闇属性に対する攻撃力補正が適用されていない不具合の修正
　・光の属性を持つ攻撃は闇属性の対象に対して攻撃力が高くなります。

おめでとう。おめでとう。
アンデット城はあなたたちのものだ（*´ー`)
90 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/24(金) 16:49:57 [ xE1e0hgg ]: >> 80

未だに修理しながら丈夫使ってます。
確か現状最大耐久２２か２３のはず。
一応使おうと思ってた時空の杖クエで一本、購入で二本系３本ありますが使うかどうか微妙になってきました。
丈夫をもし壊す気になってまだ６０に達してなかったら昔愛用したセプター使うかも♪
時空は…。
91 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/24(金) 17:20:04 [ fG3t8uac ]: アンデッド城、想像以上にきつい。入ってすぐの部屋ですらソロ殲滅厳しい。
92 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/24(金) 17:26:31 [ fG3t8uac ]: あ～でも、今のところアクティブmobいないからリンクさせなければいけるかな。
93 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/24(金) 17:33:26 [ tNYPTRMw ]: >>88
昔はシナモン少なかったの？
94 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/24(金) 18:00:28 [ s/1v7eIQ ]: アンデット城、強いとかそれ以前にＨＰ高すぎな気が・・・
95 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/24(金) 19:03:44 [ z1s8EIWY ]: 昔はシナモンは街道全体に2～3匹くらいしかいなかったんじゃないかな？
自分は時間内にできた試しがない
鉄火山も今の半分以下しかいなかった希ガス
96 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/24(金) 20:36:00 [ cCYlKFTE ]: ウァテだとステUP装備が無いと【VIT55　｜　MAG79】できねぇ
ぎりぎりVIT54が限界
俺はアンデッド城やイーストはしばらく行かない
みんな頑張ってくれ、人ごみは苦手なんだよ…

>>94
まあアンデッドは大体HP多めだから仕方が無いだろう
グローブ完全復活後フルHITでぎりぎり一確
とかいうぐらいのHPなら戦いがいがあるというもの
97 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/24(金) 23:07:11 [ 2pi2qJo6 ]: >>94
高いですねー
補正込ＭＡＧ９５のドルイドですけど、
なんとかいうスケルトンでも５Ｌｖヒール砲で半分くらいしか削れなかったような。
98 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/25(土) 00:24:55 [ 1KJN8Mzc ]: 光のダメージって結局どうなったの？
99 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/25(土) 00:49:04 [ 0ZSif6.6 ]: アンデッドは７００だか８００貰えるからなんだかんだでソロの主流になるかな
こいつはＨＧ要らんのでＶＩＴ大目に振りなおそうっと・・
100 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/25(土) 01:01:06 [ /1MO/VBg ]: >>98
サウス3F闇場ソロしてきましたが、ブロックスが非常に楽になりました。
MAG79ですがHG5の3hit+HLで倒せるようになりサクサクいけます。
以前は倒すのに時間のかかった白い使い魔も
HG1hitで400-500ほどダメージでるので楽勝でした。
101 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/25(土) 01:12:19 [ eHEASV9k ]: ホーリーウェポン、もしかしてキてますか？
ちなみに、ハイブリッドドルです。
102 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/25(土) 01:20:26 [ cCYlKFTE ]: >>97
それぐらいならTU5→HE5で秒殺できそうじゃないか
HGだと4HITか、属性なんて馴染みが無いから分からないけど

700も喰らうんならいっそMAG>DEXでTU&HE速射とか
でもTU取ってる人少ないか
そもそも2発撃つ前に殺されるだろうし
103 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/25(土) 01:22:56 [ esPEy5bY ]: >101
自分もﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞなのでホーリーウェポン試してみましたが
違いが良く解らなかったです。それ以前に城で試したせいか
敵が強すぎて殆ど殴れません。

巫女の人の話だとどうやら城は火場や土場の場所も
あるようなので使う場所覚える必要があるかも…

あと鈍器には掛けれるけど杖には掛ける事出来ないので
鈍器1つ所持しておくと良いです。
104 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/25(土) 01:37:02 [ PFrfVWv. ]: 巫女さんとアンデット城行ってきたが
場の属性はフロア毎に違い、闇以外の属性がかなり多い模様

アンデット扱いじゃない奴も少なくないし
特別ワテドルが有利と言うことも無さそう

アンデット城はあくまで高レベル向けダンジョンと考えた方が良さそう
105 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/25(土) 02:06:51 [ 8KLoPXtM ]: ルブナンとイヴルデッドしか出ない訓練場2Fはオススメ。
HE5*2で沈めれるラインから楽になる…が、最低MATK325くらい必要なんで55前後からどうぞ。
TU使えばもうちょっと楽かもしれないが私は持ってないので検証不能、すまん。
ついでに、ルブナンからシルバーメダルゲット(知識あり)
106 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/25(土) 07:29:40 [ KIWckDeU ]: 城の中は狭すぎなんで城の外で戦うのオヌヌメ。
55/25でMAG73だが中でも骸骨アチャ以外は結構楽。鎧も攻撃遅いんで殺せる。
ゾンビ系と背徳系、骸骨系とキョンシーっぽいの、ゴースト、デバスの強くなったやつ、鎧、ジルコンのでかいやつ
↑だけ戦った。一応全部一人で倒せた。他にもまだ敵いるのかな。
ただ敵の攻撃がかなり痛いんでMAG極にして倒しやすくするよりVIT上げたほうがいいと思う。
状態以上のハメ殺しですぐ死ぬしな・・・スタンレジとコンフュレジと毒キュア揃ってると楽かもね・・・。
杖ｶﾞﾘｶﾞﾘ削れるし・・・レベル上げには向かんかな。TUの覚えたいがスキルPが・・・orz
107 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/25(土) 08:53:12 [ IMMSELRI ]: 　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　アンデット城ならばTUは強い
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　そんなふうに考えていた時期が
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　俺にもありました
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!
108 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/25(土) 09:27:57 [ cCYlKFTE ]: 言われている通り属性いろいろらしいな
外は土、中は各部屋ごとにいろいろ
巫女でも属性の使い分けを頭に叩きこむ必要があるとか
使い分け考えなくていいから即反射で撃てるから
地味にウォロクの価値がアッの可能性が

まあ、つまりTUはさほど強くはないと
低MDEF無MOBor闇MOB　か　中MDEF完全闇MOB
じゃないとHEの威力を抜けそうに無い
四属性がなぁ明日の朝方にでも覗きに行ってみよう
109 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/25(土) 10:12:43 [ k4AKwvLc ]: アンデッド城というのに、ＴＵやヒール砲が発動しないＭＯＢがいますよね。
たしか、ゴーストやスペクターだったと思いますが。
どうみてもゴーストはアンデッドじゃないと言われればそれまでだど。
死なないように必死だったので、ちょっとよく覚えてませんが、どの敵には
どの攻撃方法が有効とか情報あったら、お願いします。
私も再度落ち着いて１匹ずつ見てきます。
110 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/25(土) 10:54:26 [ fG3t8uac ]: HEの効く敵（アンデッド）
デッド系2種
スケルトン系2種
ネクロアーマー
デバスの強くなったっぽいやつｗ

HEの効かない敵（非アンデッド）
ドミニオン系2種
ゴースト
スペクター
ジルコン系2種（白くて小さいのと黒くてでかいの）
ルミナスフェザー

アンデッドと非アンデッドが半々･･･これでアンデッド城とはねぇｗおまけに闇場も結構少ないし。
111 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/25(土) 12:32:02 [ je/HOSYg ]: すいません最近ウァテスでこのゲームをはじめた者です
走りながら魔法を唱えてる人を見かけたのですが
どうすれば走りながら魔法を唱えれるのでしょうか？
どうしても立ち止まって杖をブンブン振り回しちゃいます( TДT)
112 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/25(土) 12:39:34 [ TJ6rbNyI ]: クライアントか通信の仕様かは知らないけど
自分から他人を見た場合は1フレーム遅れて見えるだけ
>>111さんも他の人から見たらそういう風に見えてるはず
113 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/25(土) 12:39:56 [ 9FTyPy.c ]: >>111

その人に憑依している中の人が魔法唱えているんじゃ？
114 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/25(土) 18:30:20 [ ybY5LlAQ ]: >>103
それって、時空の杖（光）じゃない？
時空の杖でも他の属性ならHWかけれる。
まぁ、属性値のついてない杖で叩きATK40以上に
するには力精錬頑張らなくちゃいけないから結局鈍器だわな。
115 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/25(土) 22:37:20 [ cCYlKFTE ]: サウスに人が増えてきたので行ってみた、重てぇ…orz
Lv55HP600なのに城につく前に死にかけたぞ
フシギ団の砦の音楽が気に入ったからそこで遊ぼうかな

アンデッド城の上のテラスとかだと激しく重くて戦えない
部屋だとリンクがきつくてウァテだときわどい
ゾンビ緑赤、骨弓、鎧と戦ったがゾンビが一番きつかった
ポイズンマーシュは勘弁してください

TUも調べたがやはり問題外、TU5でHE3と同じぐらいだった
鎧とゾンビにしか試してないけどな
沈黙とか混乱が結構痛いからレジストのほうがいいだろう
ポイントも増えたことだしスキル再振りでも考えるか
116 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/26(日) 02:00:52 [ 3iGLmmzU ]: SAGA3で不死城どう？な流れの中すみませんが、最近やっと50/50に到達して転職した＄です。
HG使い方が難しいですね；多段や複数以前になかなか当たりませんorz
要練習(´･ω･｀)
で、グローブって到達地点を指定して発動ですけど、途中の通り道がパッと見で解りませんよね。
法則はあるそうなので慣れればイメージ出来るようになるのかも知れませんけど。
終点を指定は良いとして、通り道も効果範囲なのだから途中のマスも使用時に色つけて欲しいなぁとか思ったのですけど、
ウァテ＆ドル先輩方はどう思われます？
てか、そういう要望出したことある方とかもしかしていらっしゃいますか？

あとついでに、HGが憑依時使えないのはバランスの問題というより、
軌道（効果範囲）が特殊だから、
例えば宿主の移動中に発動したりするとおかしくなるという都合かと思っていましたが、
実装初期では憑依時に使えたと聞きます。
どんな感じだったのか、ご存じの方いらっしゃったら教えて頂けませんか？

長文失礼(´･ω･｀)
117 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/26(日) 02:39:49 [ 0ZSif6.6 ]: 今考えるとＨＧが憑依中に使えたら確かにヤバイと思います(´ω｀)
118 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/26(日) 03:34:54 [ tlSmymTo ]: 話豚切りすみません。ようやく職専用服を着られるようになった３５ウァテです。

収集クエスト（紋章紙とかビネガーとか）だとあまりにお金がかかって苦しいため
職クエストのダークフェザー退治をしようと思っているのですが、
あそこって水場ですよね？　ＨＬは威力が下がる気がしてならんのですが。

ぶっちゃけ、討伐は可能でしょうか。
また、可能な場合はどういった感じのステ振りでやればいいのでしょうか。
ご教授いただけるとありがたいです。
119 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/26(日) 04:49:26 [ Rv4Maedc ]: 昔のHGねぇ…そもそも発動しない場所が多数あって、町以外では殆ど発動しなかったなぁ。
闘技場や演習で使えば、宿主とPT組んでいてもなぜか自分に当たる始末。
演習で結晶破壊に使ったら自分が貫通即死して慌てたのはいい思い出。
あ、詠唱中に宿主が動いても指定位置まで飛んでいきました、射程15とかになります。

んで通り道ですが、きちんと明確な法則があるので慣れてください、としか。
改善案その2としては、マップのスクウェアが見えるようにグリッド表示お願いします…かな。
これができるようになっても大きく違うと思うんだけどどうだろうね。
ぶっちゃけもう慣れたんで今のままでもいいんだけｄ
120 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/26(日) 05:04:39 [ UxA5Nsf2 ]: 斜め方向から１マスずれた場所を目標に撃ってしまった場合には、
まず斜めに飛んでから最後に縦横に１マス、って具合になってくれると、
非常にありがたい。
それ以外は現状の縦横に動いてから斜めで。
121 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/26(日) 07:39:43 [ Pt3JLpXY ]: 予想軌跡の表示、は自分も何度か要望送りました。
シミュレーションゲームの自ターンの様に

移動可：青
実際に移動するセル：赤

のような感じで要望を出しました。グローブが実際使いやすくなってから出したのですが
一人、二人だけの要望ではやはり通らないのは仕方ないですね･･･。
122 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/26(日) 07:43:26 [ 3WchCXpk ]: 28/27の新米ワテなんですが、レジスト・キュアが多すぎてどれを優先して覚えればいいのか分かりません
現在ポイントが大玉7つたまっています
リザレクション用のポイントは確保するとして、このレベルで覚えておくべきキュア・レジストってどれでしょう？
やはり毒と睡眠が本命でしょうか？
123 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/26(日) 07:48:25 [ Pt3JLpXY ]: >>122
最終的には無限回廊やNPCイベントによるスキルポイント拾得イベントで殆どのキュアを取れます。
ですが、Lvによる適正狩り場の関係で

ポイズン（北用）、スロウ、スリープ（無限回廊のやたら長いスロウやサウスフィールド用）、コンフュ、ロック（キメラ等用）
フリーズ（演習の対ウォーロック、ノーザンDのオーガ等）

などなど前衛の行く環境によって必要なキュアは変わるでしょう。
ただLvを上げる＝同じようなLvの前衛と組む、という点では北に向かう事が多くなるかと思いますので、最優先は毒かなと思います。
124 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/26(日) 07:50:11 [ 4si.u7bM ]: >>122
毒は必須！
他のキュアはよく連れて行かれる狩場のmobを見てから決めればいい。
ぶっちゃけ必要に迫られるまでは取らなくていい。
125 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/26(日) 10:05:57 [ fG3t8uac ]: >>122
既に言われてるが、毒は取らないときつい。
毒のダメージは最大ＨＰ依存なんで今後さらに毒によるダメージの影響が大きくなる上、毒状態中は攻撃力も大幅低下するしね。
組む前衛によっても状況は変わってくるね。
ＶＩＴ型＝毒ヤバすぎ。一発食らうと平気で500とか削られる。
ＡＧＩ型＝スロウ厳しい。避けられるものも避けられない、せっかくのＡＳＰＤが完全死亡。
非戦闘スキルの多い職（ＢＰとか）なんかは混乱で生産スキル使ったりでＳＰ垂れ流すからそれもきつい。
最新のイーストＤやアンデッド城で考えれば凍結、混乱、睡眠、毒あたりが怖いね。
126 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/26(日) 11:09:20 [ cCYlKFTE ]: 東Dの敵がめっさ強い私的には城よりきつい
エンシェントキャスターから600くらって即死した
アラウネも550とか普通に喰らうからかなりきつい
範囲攻撃なのが唯一の救い

殴りでフシギ団砦ってのも面白いかなぁ
お金できたら試してみるか

>>118
ナッシングネスを喰らうと光盾つけててもたぶん即死
殴りステだとナッシングネスが怖すぎてきわどい
魔法ステでもプルーンと使い魔が邪魔
別にできないほど辛いと言うわけでも無いんだが
わざわざ遠くまでクエをしに行くほどの価値は無いと思う
もしやるならサラマがあると使い魔が激しく楽になる
127 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/26(日) 15:14:51 [ t4RXEvFY ]: >>116
HGはカカシ以外は基本的にタゲをとってから使うものなので
結局ほとんどまっすぐ撃つことになりますから軌道はあんまり覚えなくてもいいかも…
HLでタゲをとってから二歩位下がると斜めにもならないからちょっと便利

一応簡単に書くと　人:術者　×:目標点　○:軌道&効果範囲
人□□□×　なら人○○○○って感じにまっすぐ

人□□□□　　　　人○○□□
□□□□□　なら　□□□○□
□□□□×　　　　□□□□○

こんな感じ。まっすぐ飛んでから斜めに飛びます。
例外は最初から斜めの
人□□□□□　　人□□□□□
□□□□□□　　□○□□□□
□□□□□□　　□□○□□□
□□□□□□　　□□□○□□
□□□□□□　　□□□□○□
□□□□□×　　□□□□□○
このパターン、後この斜め線を境に撃つ方向が変わります。
こんな感じ？なんか絶対ずれてそう…長文失礼しました。
128 名前： 116 投稿日： 2006/03/26(日) 15:55:16 [ 3iGLmmzU ]: >>119
ありがとうございます。
射程伸び放題はある程度予想していましたけど、
味方にヒットとはひどいバグでしたね＾＾；
どちらにしても当てるのには練習が必要だと思うので、頑張って慣れようとは思うのですが…
通過セル表示案は、HGを使いやすくして欲しいという気持ちも勿論あるのですけど、
グローブを一種の範囲魔法として捉えるなら、効果範囲をちゃんと明示するのが普通じゃないのかな
という考えもあったりします。
グリッド表示案は一応過去記事か何かで拝見したことがあります。
環境設定から表示/非表示を選択出来るように出来たら良いですよね。
グローブの話は別にしても、私も賛成です。

>>121
ああ、やっぱり既に考えてる方いらっしゃったのですね。ありがとうございます。
私もシミュレーションゲームから思いつきました＾＾
イメージはメギド・フレイム・・と言って解る方いらっしゃるでしょうか（苦笑
そうするとその青→赤の2段階で確定して発動ということですけど、
私は赤だけでも良いかなと思いました。
他のスキルでも使用可能範囲は表示されませんし。
こう、カーソルを動かすとPCと繋がった軌道の線がうねうね動く感じでｗ
問題があるとすれば、範囲外をクリックしちゃったときの反応かなぁ…
範囲内だけサポートでも十分だと思いますけど。
皆さんあまり必要性は感じてらっしゃらないのでしょうか…
取り敢えず個人的に要望だけは出してみようかな…

>>127
アドバイスありがとうございます。
参考に、練習させて頂きます＾＾
129 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/26(日) 16:33:59 [ fHsdPdOU ]: タゲ取ってグローブは使うときは127さんの言うとおり直線撃ちが基本なんだが
タゲとらない場合、岩芋みたいにずれて移動してくることが多いので直線よりは
斜めで一マスずらしたほうが当てやすい
130 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/26(日) 19:33:51 [ fG3t8uac ]: >>126
キャスターはMDEF低いから逃げながらHLで削り倒すのが楽。サウスのと基本は同じかな。
むしろ、MDEF高いせいか闇mobなのにHLもHGも弱すぎなカースフェザーが鬱陶しい事この上ないわ･･･
まぁ、イーストDはソロで行くような場所じゃないって事で・・・ｗ

ところで、死霊知識ありでネクロアーマー倒すとF系60鎧落とすとか･･･小遣い稼ぎになりそうだｗ
131 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/26(日) 21:28:51 [ cCYlKFTE ]: あーなるほど、2回連続で即死したから諦めてた
詠唱するタイミングさえ調整すればそれでできそうだな
サンクスやってみる

サウス1or3と比べるときわどいけど
俺はイーストDは面白いソロ狩場になると思う

アラウネは1650/?、エルダーゲッコは1450/?
ナイトストークは774/?、カースフェザーは550/?
場所は違うけどカカシは600/?
HGが復活すればMAG79の毒の湿原で全部一確できるはず
HP600でも耐えられる攻撃力だから痛くも無い
魔法と装備耐久は痛いけどな、根性でカバーだ
132 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/26(日) 22:30:53 [ .KDic/iI ]: イーストDは個人的にウメボアがきついですね。
ガイデッドが誘導してくるくせに痛かったり、
パワーチャージ?で吹っ飛んでHGがすかったり・・・
おまけに策敵範囲が広いぽく、どこからともなくやってきます。
2匹来るとかなりギリギリorz
133 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/27(月) 00:32:44 [ Pt3JLpXY ]: ハイパーチャージ→飛ぶ→もう一匹のウメボア
134 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/27(月) 02:52:56 [ tO6Jhgr2 ]: 発掘age
135 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/27(月) 03:38:55 [ hpdriB.U ]: ドルドルドルドルドルイド
ドルドルドルドルドルイド
呼んでみろ不死城に
超高速でやってくる
ドルドルドルドルドルイド
２垢育成のウァテスを乗せて
王の寝室までひとっとび
倒せモンスター（ヒーリング！）
砕けコンテナ（ホーリーライト！）
見たかダイナミックレーザーパワー
おお我らが輝く賢者
136 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/27(月) 04:39:03 [ mKhEkpTE ]: >>128
マップのグリッドですけど目を凝らせば何となく見えませんかね？
タブン１マス毎に同じ画像をタイルのように貼り付けてるだけなのでスジが…。
もちろんMobと対峙してるときに見ろ、と言うのは酷ですが。

それとHGの軌道を見るときは平原の道路（タイルがグリッドになってる）がお勧めです。
137 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/27(月) 13:18:56 [ MTDwUEC. ]: 便乗で質問なのですが、レジスト系の魔法は１だとあまり意味がなかったのですが、レベルを上げれば変わりますか？
オススメの取得レベルなどあったら教えて下さい
138 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/27(月) 13:26:11 [ G/vDzvOA ]: >>137
現在はレジスト系はレベル上げても効果が実感できないのでお勧めしない。

公式の開発室で検討中の所に
・状態異常抵抗系（～レジスト）スキル効果の調整

があがってるので、それが来るまでは待つのが良い。
139 名前： １３７ 投稿日： 2006/03/27(月) 14:14:42 [ MTDwUEC. ]: そうなのですか、早めのレスありがとうございます。
ここのスレの人たちはやさしいですねっ
140 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/27(月) 16:00:27 [ gGZfhBc2 ]: 現在55/25のドル育てているのですが憑依前提とするとAGI型とVIT型はどちらがいいのでしょうか？
今現在はVIT型ですが3発連続で貫通すれば死んでしまいますし
AGI型だと貫通そのものが少なくなると聞いたものでどちらがいいのか迷っています
141 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/27(月) 16:21:54 [ G/vDzvOA ]: >>140
人によって意見が異なるかもしれんが、うちはVIT型を推す。

昔ウァテスの頃、廃坑で貫通が多かった時AGIとVITをステリセで
両方試して見たことがある。AGIは確かに貫通する割合は減るが、
貫通するときはする。で、AGIでHPが低くなるので一撃で落ちるし、
耐えてもHPの回復は遅いのでVITの方が安定して狩れました。

検証はしてないが、魔法攻撃なんかはAGIでもVITでも貫通率は
同じじゃないかと思うので、高レベルDはVIT型の方が安定すると思う。
142 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/27(月) 16:29:42 [ guoJaOfI ]: >140
相方の前衛にSTRへ振れと言う
143 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/27(月) 16:34:47 [ 8FK7L5JE ]: 3回貫通して死ぬような場所ではAGIだとよけられないし即死する罠
HFあるならいっそ外にでてみるのもありかも知らん
144 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/27(月) 16:37:37 [ 4Hg3ds.. ]: >>140
憑依前提なら間違いなくVITだと思うよ。
以下、両方試した人間の経験から。

Mobの攻撃が物理攻撃のみであればAGI90以上振って、盾憑依しておけば
ある程度の攻撃はかわしてくれる。
炭鉱やノーザンにしか行かないのであればAGI極振りだとAGI初期値宿主
だろうとヒールの回数が激減してすっごい楽。
この場合、胸憑依だと意味がないので盾憑依推奨となる問題も…。

で、Base55だとサウスDやらイーストDやらが中心になるよね。
そうすると、Mobの攻撃は魔法攻撃が多いし、そもそもAGI型にしても
盾を持たないSUは回避しきれないと思うんでお勧めできません。
おとなしくVITに振っておいた方が恩恵は大きいかと。
145 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/27(月) 16:38:58 [ tm9seAXo ]: >>140
貫通が減るということは、貫通判定になったときに中の人（この場合あなたのドル）が
攻撃を回避しているから　ってことになります。
サウス以降はアサシンでさえ避けれない敵ばかりですので、ドルイドがAGIに振ったところで
避ける望みはあまり持てません。HP減って死にやすくなるだけだと思います。

そんな自分はVIT55のドル持ち。無茶な戦い方しなければ、サウスDでも鎧いけてます。
146 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/27(月) 17:27:34 [ 8SxaaW/6 ]: <<105
あの場所はHF持ちのドルにとっては凄く美味しいですね。
お勧めはドル×2のペアか連続突き持ちのアサとドルのペアがお勧め。
ルブナンがリンクするのでルブナン優先で倒す事と、1匹づつ確実に
殺していくために先に攻撃する側と後に攻撃する側と決めておけば
ルブナンもリンクしないうちに倒せるのとヒール２回or連続突き+ヒール
の組み合わせで瞬殺すると凄い効率が出ます。
ドルソロでも美味しいですけど、ヒール後のディレイで逃げてまたヒール
したりして倒して索敵してたり死んだりする危険も回避できるのでペアお勧め。
土・日の早朝ペアでやっても１時間でbase20-30％あがりましたので。
ドルで60カンストは、もう結構いるんじゃないじゃな？
147 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/27(月) 20:58:25 [ cCYlKFTE ]: やはりウァテだとエンシェントキャスターはきつかった
MAG79でHL1発200ダメくらい、HP2000↑ありそうなのに
それだけならまだしもHLを詠唱すると魔法が避けられない
そのくせしてVIT50でも即死のうえ撃つ頻度がバラバラ
物理のダメも蓄積すると痛いからエレキを使わないと無理そう
コッカラスとキャスター、アクはウメボアが目障りだほんと

コンフュ&ストーンレジスト取ってみたがやっぱり使えない
キメラのを受けてみたがかけても体感7割↑くらう

ついでだがキメラは3セル先を狙えば一確できるな
言われていた通りノックバックに影響があるだけみたいだから
敵がノックバックせず止まるセルを狙えばゴスゴス多段する
もしかしたら魔法を乱用する敵へ応用できるかもしれない
148 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/28(火) 07:34:52 [ h6xq3Pa2 ]: HF HG取得してる＄なら不死城の聖者の間がお勧め！
MAG79 VIT55で1H25～40％ベース稼げるよ～
＄*2PT or ＄+カバもお勧めかな
＄*2 憑依者は回復専念すれば、前衛はかなり楽に狩りできる
＄+カバ DHC置けばCW デットエンドなどダメージ0 HGのダメージ1.5倍～（体感）近くになるし

キメラは3セル先を狙えば一確 ※通路のみ
149 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/28(火) 07:37:58 [ h6xq3Pa2 ]: DHC→DPC　
見直すと文才の無いレスだなorz
150 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/28(火) 11:48:39 [ E0qIcvdM ]: どうしても憧れてたからTU取ってみたんだが、
不死島でマミーすら倒せなくてびびった。

つまりヒール3>>>>TU5

マジでネタスキルだったのか＿|￣|○
151 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/28(火) 14:58:36 [ 0bX7AMf. ]: マジックドリンクってマジいいな。
宿主が逝っても中から使えるからＭＰ切れてからもリザ出来る。
1/1だからかさばらんし。
Ｄ行くときは非常用のリザポ持ってたけどもういらねえや。
152 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/28(火) 18:29:32 [ 7asx2WyE ]: >>93 昔はシナモン少なかったの？

亀レスですが＾＾；
シナモンがクエストになる前まではそこそこ。
で、当時はMP回復剤代わりのその場でがしがし食べてました。

で、クエになってそれまでがそこそこ出るものだったのでクエとって
出陣。シナモンいやしないって状態でした。
その数週後にMOB湧き修正。そして現在の火山・街道にいたると＾＾；

ちょっとした昔話になってしまってすみません
153 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/28(火) 19:35:03 [ /OcVHefM ]: >>151
マ、マジでか！？
初耳！
154 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/28(火) 19:48:44 [ 0bX7AMf. ]: >>153
マジ。
wikiに書いてないから結構みんな知らんかも。
ちょっと前にwizか巫女のスレで中でも使えるって話あったんで試してみたらいけた。

使ってからリザ出来るまで回復するのにちょっと時間かかるけど
リザポとかリザ１のHP少ない状態で起きる事考えたらちょっと待ってからリザ５した方が安全だし
もう少し待って起きれすぐヒールも出来るわけだからリザ→死→リザ→死になりにくい

オススメ
155 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/28(火) 20:07:16 [ EnY2.up6 ]: よし、わかった。今日からマジドリンク携帯する！
といって、倉庫から取り出して携行している俺ソロ＄
156 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/28(火) 21:31:05 [ dlZ4W5bM ]: 初耳だなぁ
けどそゆのって開発に修正されそうだな('A`)
157 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/28(火) 22:47:36 [ cCYlKFTE ]: そういえばウァテスレでマジドリが出てきたことはないのか
シナモン倒す比率が少ないせいかなぁ

結構前にウォロクスレでちらほら話に出たのを見てた
重量/容量当たりの回復量が多い点では優秀な回復剤
憑依中に使えるのは仕様なのかどうかはっきりしないとか
私的感覚ではたぶんパリィと同じ処理と予想
俺は違和感があるから使わないけど別に使ってもいいと思うぞ
158 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 03:32:49 [ fG3t8uac ]: 魚六スレでマジドリの効果書いた張本人参上ｗ
ん～、ここで話題にならなかったのは＄にフェザーあったりするからってのもあるだろうね。通常の用途としては不要じゃん？マジドリ。
まぁ憑依時の切り札として２，３本携帯しておけばいざという時の保険になるわな～
効果をまとめると

憑依時にも自分に対して使用可能。
宿主の状態に関わらず使用可能。（死んででもOK）
自動回復中に宿主が死亡した場合でも効果は継続。
･･･便利すぎるなｗ
シナモン缶から自作してもいいが、アンデッド城のドミ2種がたまに落としたりするんでそれを集めてもいいかもしれない。
159 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 10:59:01 [ wcaapcxg ]: アンデットにしか効かない魔法なのにTU弱すぎですよね
使う所がその時しかないのに
それもヒール撃った方が強いし、アンデット城でもTU使う機会が無い・・・
160 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 11:11:35 [ M/sEFrM. ]: ターンアンデッドはもう無かった事にしよう
ただのウァテスっぽい雰囲気作りのためのスキルだったんだよ
161 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 11:17:39 [ LtzFyScM ]: どの職にもネタスキルはあるもんだ。
162 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 12:27:11 [ SEu1HDG2 ]: wizスレで出てたけどウメボアは
最初にタゲった人を倒すまでタゲを変えない
ヒールなどによるヘイトを無視し、同じ人を狙い続ける
という性格を持っている（猪突猛進？）

中からヒール掛けて硬い人にタゲを移す
とか出来ないので注意

他の猪系については未確認
163 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 13:13:45 [ cejF0VZw ]: MATK336-508でもシナモン1確できねぇ！
光と4属性の強弱関係もっと緩めてくれよ！！！
164 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 13:52:19 [ wcaapcxg ]: アンデット城のソンビってMag幾つくらいから
ヒール5で2確できる様になります？
165 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 15:37:16 [ Ne/uVleU ]: たしか最大ＭＡＴＫ５００ちょっとだった気が・・
ＬＶ５５ならステリセすればできるよ、ＭＡＧ極に近くなるけど
みんな同じこと考えるので死体二種に1043?ダメージを連発するドルでいっぱい
166 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 16:15:39 [ BeaOLlBs ]: 最大MATKより最低のが重要だと思うが気のせいかね
167 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 16:19:15 [ zZBKJbAs ]: 気のせいじゃない
168 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 16:37:55 [ t4RXEvFY ]: >>164
とりあえずM.ATK336-471(MAG95INT21の時空杖)のヒール5で2確です。
MAG79にjob28で+16のMAG95が今のところベストの調整かな？
オパールでも2確いけたからもうちょっと低くてもいけるはずですけど
試してないからよくわからないです。
169 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 17:09:13 [ RN3Z5Rto ]: 　ターンアンデッドに、一定確率でアンデッドを一撃で葬り去る効果が付けば、
もう少し違ってくるんだけどなぁ。Ｌｖ５だと７０～８０％位の確率で。失敗
してもＭ．ＤＥＦ無視のダメージ・・なんてことになれば、ヒーリングとの
コンボでとても使えるスキルになるのに。でも、こんな修正はまず来ないだろう
なぁ・・・と。ダメ元で要望はしてみたけど・・・
170 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 20:14:40 [ DG9LAYPE ]: 訓練所２Ｆで闘っている人、レジストコンフュとってる人けっこういるみたいです。
それで、私はすぐコンフュって死亡率がかなり高いのですが、他の人はサクサク
狩っているように見えます。
あそこでレジストつかってる人って、スキルＬｖどのくらいまでとってます？
自分が混乱する頻度と比べてその人たちは少ないように見えるんですが。

ただ２確までＭＡＴＫあげられてるから死亡率・混乱率低いだけなのかな。
171 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 21:41:06 [ cCYlKFTE ]: 大丈夫、レジストなんて使い物にならないから
TUもレジストも性能や文をぱっと見た瞬間は強い
しかし使ってみるとﾌｩﾊﾊﾊｰ、罠スキルとはこういうものを言う
まあ無いよりかはマシだけどな
病は気からというやつだ

公式ガイド買ってみた
・ソロとPT支援を使い分けられる万能型へ
・友達ができなくなるのを防ぐため「リザレクション」は覚えたい
ヾ( ゜□゜)ノ゛
とりあえず内容よりも28枚ついてくる栞がかっこいい
172 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 23:07:40 [ Pt3JLpXY ]: >友達ができなくなるのを防ぐため「リザレクション」は覚えたい
>友達ができなくなるのを防ぐため

公式的見解がそんな理由かよー！ｗ
173 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 09:16:09 [ WFTI0RYE ]: まぁjob３０でリザ取らないやつはおらんわな。
たとえ殴りワテでも。
174 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 10:11:23 [ 4Hg3ds.. ]: >>173
Jobカンストワテだけど、リザを忘れた俺が来ましたよ。
確かに辻リザは魅力なんだけど、自分のメイン狩場が詠唱反応だらけなんで
魔法で辻すると自分の致死率が非常に高くなるので怖くて使えないのが…。
殲滅力低いんで敵倒すのも時間かかる現状、その間に死に戻られるのが
嫌だから、リザポ使って詠唱反応対策してるよ。

代わりに修正に期待してレジスト系を習得してるんだけどやっぱり微妙orz
ウァテスなのに人を癒すことがめっきり減った自分にへこむ。
175 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 11:16:11 [ bS.ANKDo ]: >>174
(；ﾟ Дﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

_, ._
(；ﾟ Дﾟ)え!?
176 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 12:27:47 [ sdWasxm2 ]: >>170
レジストコンフュはレベル5を使ってるけど
ないよりマシ程度。連発する時もあるけど、気休め程度かな。

正直お勧めはしないなぁ。スキルＰに余裕あればどーぞ、って感じ
177 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 15:07:10 [ W4Kh9Qsw ]: >>174
敵はリザとかヒールとかには詠唱反応しなかったような。
違ったっけ？
178 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 15:24:31 [ 4Hg3ds.. ]: >>175
言い忘れてたが、殴りワテなんだ。
憑依ってなんかPT組んでる気がしなくて面白くないし…。
それに、外でなら自分の思い通りに動けるでしょ。

>>177
試しに憑依しないまま、北限のプルーン・ダークフェザーが大量生息
する場所でヒールしてみると良いよ。
ナッシングネスは飛んでくるし、プルーンにえらい反応されるし。
憑依中だと反応しないから安全なんだけどね。
179 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 18:03:15 [ 0ZSif6.6 ]: 詠唱反応する敵が怖いのが理由じゃなくてレジストを取りたいのが理由でしょうが
なんか読むと違和感があるのはそこよ
180 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 18:07:33 [ OJOsLNdM ]: ここでヒール砲を禁止されたらTUだけに・・・いや絶対そのほうが苦情だな
181 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 19:49:10 [ UxA5Nsf2 ]: そういや一時期ヒール砲封印されてたね
今使えなくなったら、アンデッドはMDEF高いのも多いし、
諦めてHLでシナモン狩ると思うよ
属性を活かした狩りをするにしてもHG使うだろうし、
憑依中なら前衛に任せちゃってもいい

TUは対アンデッド専用のダンシングソードにするとか、
状態以上効果をつけるとかしないとだめだと思う
個人的には逃走（ターン）効果とか楽しそうなんだけど、
お手軽なところで混乱かスタンあたりがそれっぽいかな
182 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 19:51:51 [ /yM.aUiU ]: >>178
ほほう、憑依してないとヒールで反応されるのか。
ソロであんな危険地帯絶対行かないからわからんかったよ。
183 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 21:46:44 [ fG3t8uac ]: >>180-181
でも結局、アンデッド城でヒール砲ほとんど使わずじまいだったぞ？ｗ
マリシャスとアニムスだけでカンストしちゃったよ･･･赤ネームのくせに弱すぎだあいつら。
個人的にはゾンビ系やゴースト、スペクターのほうが状態異常使ってくる分よっぽど怖い。
184 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 21:51:26 [ fHsdPdOU ]: >>183
そんなに弱いの？ソロで狩れるくらい？
185 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 21:56:54 [ 0ZSif6.6 ]: 緑ゾンビと赤ゾンビのレジストについてだけど、
奴らの毒ってキュアポイズンが効かないんだよね
スキルの種類的に対象外ってことか
となるとレジストも効かないんじゃないの・・？
186 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 22:04:33 [ 6rCXa1Dw ]: ライオウ実装当時に外でリザしてたら高位がわらわら寄って来た。あれは恐ろしかった。
ヒールやリザに詠唱反応されるからますます外ワテ＄がやりづらいんだよな・・・。

>>178
俺も憑依は何か嫌なんだよな、一緒に戦ってる気になれない。
おかげでＲＭ以外とはＰＴ組む気になれない。
ＳＵは憑依前提ってのがどうにも受け入れられない。お願いだから外で戦わせてくれー。

キャスター部屋にも飽きたしそろそろ不死城に篭るか･･･知識って意味あるかな。
187 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 22:06:54 [ ByjZefR. ]: >>186
知識について報告～
緑か赤か忘れたけど銀メダル出ました
…結果は聞かないでorz
188 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 22:08:14 [ Kb8nz0Kg ]: >>185
解ってると思うけど
混乱も使って来るんだよ
その混乱をレジストで防げないかねと言ってるわけでして。
解ってると思うけど
189 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 22:54:45 [ 0ZSif6.6 ]: 赤は毒と混乱両方の効果のある遠隔スキルと普通のスタンブロウコンフュブロウを使う
緑はスタンブロウコンフュブロウのみ
両方とも地形対象のポイズンマーシュは持ってる
それで前に毒が治らないような気がしたのでキュアやレジストの対象外なのかと思ったわけだけど・・
でも今やったら毒普通に治るね・・お騒がせしました
190 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 23:02:10 [ cCYlKFTE ]: >>184
あの2匹はかなり弱い、特に片方は単体魔法を使ってこない
リフレクションとかなんか使ってくるけど
地面に判定が発生するグローブは影響が無い模様
ウァテで3匹以上絡まれても普通に倒せる
そのくせして基本1900とかあるから結構おいしい

まあ俺の場合下手糞で迷惑かけるからいけないけどな
ディレイ見切りは自信があるが立ち回りはどうも苦手だ
191 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 23:35:58 [ fG3t8uac ]: >>184
マリシャスはデッドエンド、エンドライン（ロックドライブと同じタイプ？闇魔法）、リフレクション、ブラックホール（サンクチュアリの闇版）の4種の魔法。
アニムスはカオスウィドウ、エンドラインの2種かな。デッドエンドもあったかもしれない。
リフレクションは単体に効果のある単体魔法反射。だからグローブやブラストなんかは反射不可能なんで全く怖くないｗもしHL反射されてもHSかけとけば2桁に抑えられる。
どっちも＄でVIT40以上あれば魔法避ける必要もない。HSかけて食らったらヒール、殴られたらヒール、後はひたすらグローブ。ただしブラックホールの軌道上にいる場合は避けたほうが無難。
複数相手なら少しずつ引っ張りながらグローブで勝てる。
事故死のありがちなパターンは、サウスでもおなじみのDCCWくらいか･･･こればっかりはどうにもならんわ。CW3連されるとさすがに死ぬ。
192 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/31(金) 03:21:14 [ bS.ANKDo ]: フィールドは闇場なのかな?
でないと，サウスの火場みたいな惨劇だろうしｗ
ついでに，下がりすぎage
193 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/31(金) 05:10:44 [ rNxcELc. ]: >>192
フィールド（聖者の間）は光場らしい。
ＨＰＣはらなくてもサンライトシャワーが使える。
194 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/31(金) 06:36:42 [ bUwWFhJM ]: >>183
カンストさせるまでのステ振りを是非教えてもらいたい！
195 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/31(金) 07:35:13 [ bl2HKNbI ]: >>193
あそこは火場っす
SEかけたら火だった
SSが光場限定スキルなら光成分もあるという事かも

以上、出張エレメンでした　ﾉｼ
196 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/31(金) 08:49:23 [ 4Hg3ds.. ]: >>179
レジストはポイント余ってるから取っただけだよ。
修正内容にも載ってるから期待してはいるけどね。

>>186
ワテも外で一緒に戦いたいって人は多そう。
実際それやると、PTじゃお荷物になりかねないけど。
炭鉱くらいだったらAGIにもVITにも必要数振れるから、殴りでも
アシストしながら戦えるのになあ…。
197 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/31(金) 09:39:30 [ fG3t8uac ]: >>192
アンデッド城は表面的な属性では光を除く全て、成分としては全属性使われてるけど、場属性の影響はさほど大きくない。
MDEF高めのマリシャスでも、HG5×5発で落とせる。アニムスなら2or3発in聖者の間。
198 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/31(金) 12:29:06 [ RLhsnWZE ]: TUをゴーストとかにも効くようにしたらどうか？と

城の外だと闇場なんでTUで普通に1000ダメ超えると報告だけしとく
199 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/31(金) 12:47:40 [ qPFyA/yo ]: >>186
野良でも言えばやらせてくれる優しい人はいるよ。
というか、ブレマス*2+＄とかだと下手に中に入るより効率出たりする。
フェザー必須だし、立ち回りも厳しくなるが楽しさは抜群。
是非一度効いてみる事をオススメする。
攻撃SUも外にして遊んだ事あったが、VIT低い奴が多いので結構シビア。
VIT55-65くらい振ってる皿や40↑のカバなら全員外でもOK。
HP4桁で外でも余裕だぜーって鱈には私まだ出合った事ありません。

ついでにゾンビは二種類とも知識でシルバーメダル落とすよ。
55→60までで四枚くらい拾えたが、気休めだなぁ。
他にはネクロがパワードリンク落として副収入ってくらいしか…
骨剣士がカビ落とすのって知識関係あるのかね？
200 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/31(金) 13:13:28 [ fG3t8uac ]: >>199
＞骨剣士がカビ落とすのって知識関係あるのかね？
ブレマスでも結構カビ出してたし、たぶん関係ないと思う。
201 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/31(金) 14:33:11 [ 6N4DbMpA ]: 不死城の骨弓も知識でシルバーメダル落とすよ。
55→58で2枚出てるけど、気休めっちゃ気休ｍ
202 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/31(金) 17:06:08 [ wmuPFLVc ]: $のステ振りがわかりません。誰か教えてください。
203 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/31(金) 17:11:09 [ sdWasxm2 ]: >>202
死なない程度のＨＰ確保すれば、そのほかは結構自由。
現状INTは死にステだけど、あとは好きでいいと思います。
204 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/31(金) 17:13:47 [ sdWasxm2 ]: 追記：
具体的なステふりは過去ログ読んでください。
明確なアドバイスが欲しいなら、せめて１次・２次のレベルくらい書いてくれると助かる。
スキル次第でステふり変わりますしね･･･
205 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/31(金) 18:05:42 [ Jj6CfFdI ]: んじゃてけとーに。＄ということなのでそこそこ高ＬＶなのが前提。
１．ＶＩＴを補正込みでベースＬＶと同じだけ。５の倍数を忘れずに。
　　でもって残りを全部ＭＡＧ。
２．補正込みＶＩＴ４５、ＤＥＸ４５、残りは全部ＭＡＧ。
３．補正込みＶＩＴ２０、残りは全部ＭＡＧ。
自分は１。強いというよりは楽なステ。ＬＶは５６／３０。憑依重視。
知り合いは２。強かった。ＨＧ習得が大前提。
最近は３でアンデッド城がいいと聞くね。ＨＦ覚えた後限定かも。
殴りのステはわからない。気分的にはＨＦ＋ＨＧは近接に似てると思う。

外＄するなら＄２カバ１とか楽しいよ。
外＄もスリリングで楽しいけど、
中＄の気楽さも捨てがたい。
ソロ＄、外＄、中＄、それぞれに楽しめるんだから、
どれが一番とか言わずにいろいろ遊ぶのがいいよ。
206 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/31(金) 18:23:33 [ fG3t8uac ]: >>205
うはｗ１～３のどれとも違うわｗ
補正込みVIT40、MAG91、残り全部DEX。60/30＄。ちなみに精錬装備無し。
VIT40だとHP結構厳しいが、それでもなんとかなってるｗアンデッド城もソロ余裕だったし。
207 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/31(金) 18:39:38 [ chHifDoA ]: >>205
DEX45もあるとHGの詠唱もかなり速くなるのですか？
208 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/31(金) 19:07:18 [ aIk7RJOE ]: う～ん一応ここに書いておくかな
アンデット城倉庫2ＦでよくネクロアーマーをＷＰで
タゲをはずして狩ってるドルの方がいらっしゃいますけど
たまに近くに人が居ると他人にリンクしちゃって流れるのでご注意を(｀・ω・´)

それで何回かしんでますorzヒール間に合わないよ｡+ﾟ(つω`)ﾟ+｡
209 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/31(金) 19:18:09 [ /Jw8sGu6 ]: >>207
素ＤＥＸ（１２）とＤＥＸ４５で並んで試したら、だいたい１．５倍違うみたいです。
時計で正確に測ったわけじゃないけど、詠唱ゲージから推測でそのくらい。
数字だとそう変わらないように感じるかもしれないけど、
実際の使用感としては倍ぐらい変わると思えるほど。
ＨＬもグローブもディレイはほとんどないし、キュアも早くなるし、
回線が早くて反射神経のいい人なら効果的だと思われます。
210 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/31(金) 20:45:28 [ wmuPFLVc ]: 皆さん、為になる情報をたくさんしていただきありがとうございました＾＾
211 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/31(金) 23:56:38 [ RKgkDo.A ]: 現在一番効率でるステはアンデット城のゾンビに1kヒール出るMAGそして残りVITが一番かな？
212 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/01(土) 00:11:13 [ Poc0NnZg ]: >>211
数値は？
213 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/01(土) 00:21:27 [ 6rCXa1Dw ]: 個人的にはドミ二匹の方が安全に狩れるから
VIT45～55、MAG73～87、DEX27～45　あたりがいいと思うけどね。
ゾンビは状態異常ハメ殺しあるし、外で狩るならいいけど
室内だと狭すぎてタゲ被る。狭い部屋に＄４、５人沸いてて正直引いた。
自分はそこそこ広い謁見の間でドミ二種類、ネクロ、アベンジャー（？）狩ってる。
一番厄介なのはアベンジャーだな。ＣＷと攻撃が同時に飛んでくる（ように見える）。
まあそれより問題なのは杖がバキバキ壊れることか。金曜からもう7本はいった。
メイジスタッフは何故か金属修理でいけるんでオススメ。木材とかマジ売ってねぇ･･･。
214 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/01(土) 00:22:07 [ qPFyA/yo ]: >>212
211じゃないけど、ログみればどの辺からゾンビ2発でやれるかは書いてあるぞ。
ちぃとは目を通そうな、ステリセもあるから自ら試してもいいんだし。
他にもヒールダメージ量計算機とかステ計算機あるんだし、活用しようぜ。

んでマジレスしとくと武器次第なんだが…まぁMAG95あれば時空で出る。
87じゃ武器次第かな、最低でも強化装備じゃないとムリだ。
細かいMATKとかも示せるけど別にINT振って微調整とかやらないだろ？だから95振っとけ。
215 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/01(土) 00:35:48 [ cCYlKFTE ]: ドルならMAG79+16で95か
Lv60ならVITを45↑にすることが可能

俺はハイブリッド作成でも検討してみようかな
高VITはやめて未振りという道で鍛えなおしてみたい

雑学
マリオネットにはそれぞれ状態異常耐性が設定されているとか
MP回復マリオを抜き出すとそれぞれ
マンドラ：石、睡、沈、気に強く鈍に弱い、毒には非常に弱い
タイニー：全てに対して非常に弱い
アイシー：氷に非常に強いが毒、沈、混に弱い
ニンフ：不明
ちなみにホムラは毒と睡眠に完全耐性があるそうな
216 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/01(土) 06:20:49 [ P207s1W6 ]: ゾンビはMAG95+エンシェントクロージャで999。これでも２回で終わる
タケ被りは沸きも早いしむしろ被った方が安全かもｗ
ただ事故率はやたら高いね。死んでもリザを飛んだり飛ばしたりだけど。

杖バキバキはどこも変わらないのね。恐ろしい勢いで故障するね…
217 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/01(土) 08:35:33 [ RckyspnY ]: >>216
武器が壊れやすいのって低ダメージの時じゃないの？
999ダメも与えても壊れまくりなわけ？
218 名前： 945 投稿日： 2006/04/01(土) 11:05:04 [ slJN/c1I ]: >>218
敵のレベルが高ければ攻撃しただけでそれなりに減るし、
敵の攻撃を受けたときの耐久減少の判定も武器にくる。
その辺はブレマスさんなんか詳しいかも。

ちなみに私はDEX36（補正込み）だが、レプリカ盾があると
それなりにガードが出てよい感じ。
ローブの耐久の減りが大分違うからマリオネット使うよりいいかも。
219 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/01(土) 11:06:17 [ slJN/c1I ]: 名前そのままだった…orz

しかもアンカーミス…>>217です
220 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/01(土) 15:37:48 [ 4dpgdID6 ]: 計算機で遊んでみた。
LV60/30（タイタニア、支配の杖持ち）で
MAG87+16(MATK381-) VIT27+3(HP783) DEX3+9(CSPD229) BP残17 のMAG極型
MAG71+16(MATK318-) VIT57+3(HP1134) DEX3+9(CSPD229) BP残11 のVIT型
MAG71+16(MATK318-) VIT42+3(HP943) DEX36+9(CSPD408) BP残20 のバランス型
だいたいここら辺が実用な感じ？
VIT4+3でもHP599あるけど、全部MAGに振ってもボーナスは増えないね。
221 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/01(土) 15:40:54 [ cCYlKFTE ]: 【VIT-45　｜　DEX-45】の45セットはやってみたいなぁ
なんだかんだでお金ほとんど再振りで消えてる…

VIT-55を再振りしてAGIを上げてみた
AGI-54：2回しか試して無いけどブロックスが避けられなかった
AGI-63：ブロックスやギーゴは避けられる(95%近く)
　　　　　　キメラやソーラーゼレブはろくに避けられない(20%あるかないか)
AGI-72：キメラやソーラーゼレブはそこそこ避ける(50%程度)
　　　　　　シナモンはろくに避けられない(20%あるかないか)
HPを650→350にしてこの結果は微妙
MAGは63でもHGなら結構な火力だから大して気にならなかったが
やっぱりAGI型は殴りでないと利点が薄いか
222 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/01(土) 15:46:11 [ 4dpgdID6 ]: 追加
MAG63+16(MATK274-) VIT37+3(HP886) DEX54+9(CSPD514) BP残4 の高速詠唱型
結局どれもMAG>VITのバリエーションだけど。
AGIやハイブリだとどのくらいになるのかな。
223 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/01(土) 18:51:39 [ 6rCXa1Dw ]: AGI型(AGI≧MAG)ならフラッシュライト使えばもっと有利になるんじゃないかとオモタ。
まあフラッシュライト自体の使い勝手がわからんから何とも言えんけど。

高速詠唱型は一度やってみたいな。グローブの修正がきたらDEX72でもいいぐらいだ。
マリシャス、アニムスはＨＰＣの上で動かずＨＧ連射して倒してるから速いほどいい。

>>218
敵のレベルよりＤであるかないかの方が大きく変わる気がする。
サウスＤ２Ｆキャスター部屋と不死城（謁見の間）と減り具合たいして変わらない。
キャスター部屋は全て青ネーム、不死城は全て赤ネーム。
フィールドで狩っていてもあまり減らない。穀倉地帯とか。
もしくは魔法受けると減る確立が高くなるとか。何にせよ減りすぎ。
224 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/02(日) 01:27:39 [ h6xq3Pa2 ]: LV60/30
MAG63+16(MATK274-) VIT62+3(HP1200) DEX18+9(CSPD310) BP残19

個人的VIT型
同じステの人少なそうだけど…。
225 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/02(日) 01:55:03 [ Pt3JLpXY ]: どうだろうな。係数低いSUで流石に65まで振るとボーナスポイントに対する効果が低いから損というか
+125あたりまでは精練もそこまで難しくないだけに>>220が結構突き詰めた形にはなると思う。
落ちにくい、鎧憑依で攻SU守れるっていう点はいいけどVIT型前衛の回復でMP苦しそう。
226 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/02(日) 18:04:29 [ 3f6m0pjo ]: レジスト系って、レベルが上がればレジスト率も上がるのでしょうか？
227 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/02(日) 18:22:18 [ cCYlKFTE ]: さあどうだろうな
耐性Lv*2%増加で持続時間増加～な気がしないでも無いが
体感できるほど防げないから分からない

INT45/DEX45で石&混レジストLv5を使っても
キメラの状態異常はかなりの確率でくらう
多く見積もって40%かからないぐらい
ちなみに未振りだと防げないと思ってかまわないほどかかる

まあキメラは他のMOBのと比べて命中しやすいようだが
どっちにしろ修正来るまで無いスキルと見たほうが良い
228 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/02(日) 18:38:07 [ HcwqOkao ]: ステの話が出てるので自分のステも
Lv56/25
DEX45
VIT55
あと残りMAGのバランス型(残りポイントは今PC繋げないのでわかりません;)

ソロ、外支援＄向け。中でも鎧に入れるから結構安定するかな？
素HPが1000超え行くのと詠唱速度が早いのはいいかも。
狩場は聖者の間が狩りやすいです。
229 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/02(日) 22:21:29 [ DGTqbhQ6 ]: >>208
すみません、フリ鯖ならおそらく自分です。
１対１で普通に倒せなかったので、その方法で無理やり狩っていました。
（何度かタゲが流れたことがあるのはわかっていましたが、
知らずに他の方が攻撃を加えたものだと思っていました。）

大変ご迷惑をおかけしました。
お詫びします＆今後やらないようにします。
ご指摘ありがとうございました。
230 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/03(月) 22:59:37 [ fG3t8uac ]: 話は変わるが、60装備いいな。なんと言っても一般装備！故に職装備より高性能ｗ
見た目を気にしないのであれば、同Lv帯の盾無しBP並の防御性能を実現できる。
ただ、♀装備でベストな組み合わせとなる盟約の服＋探検家のスカートが激しく合わないのが難点かｗ
♂装備だと問題ないのになぁ・・・
結局、見た目を気にして盟約（紺）＋ミニスカ（契約）の組み合わせで妥協しちゃったよ･･･ｗ
あとはファーイーストケープ＋牛革靴orハイヒールな。
ワンピからセパレートにすると耐久減少が分散するってメリットもあるしね。ミニスカor長ズボンなんぞ安いから簡単に買い替え可能だし。
231 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/05(水) 09:11:31 [ xv7IIkRE ]: 下がりすぎなのでage
232 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/05(水) 22:31:40 [ cCYlKFTE ]: 公式のタイニー焼きはお姉さん焼きの間違いだろう
と、一瞬思ってしまった
燃えてるよ姉さん

書き込み無いなぁ
話題は無いが動きが無いのはつまらない
もうみんな60いったんかな、わらしまだ56なのにー

殴り型の人のステとかもっと知りたいかも
殴りと魔法とどっちがエクソシストっぽいか最近悩んでる
AGI>MAGが一番だけどウァテじゃちときつい…
233 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 00:05:37 [ zED9jlaY ]: 今のロード画面の中央の娘が着ている服って♀ドルの職装備とみていい？
234 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 01:22:42 [ SItFy79I ]: 単に描画の問題で簡略化されてるタイタニアワンピなのでは？
235 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 07:43:42 [ BrHyOSi. ]: >>233
あれは今のところNPCティタ専用の服装だと思われ。
＄♀用職服は多分今回の花見イベント用イラスト左奥の物になるんじゃないかな？
http://www.econline.jp/news/event/83.html
236 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 09:08:10 [ sdWasxm2 ]: >>234
http://www.4gamer.net/news/history/2006.03/20060322161519detail.html
>おなじみの各種族が，いままでのキービジュアルと異なる衣装を身に着けている点が目新しい。

ってなってるから、現状のタイタニアワンピじゃないと思うよ。
「高位タイタニアワンピ」とかやってくれそうだけどｗ
237 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 18:23:47 [ xE1e0hgg ]: ＥＣＯケット行った時、版画で描いた絵が出て、
ティタ服可愛い→実装願い→何とかします。
って流れになったよ。
238 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 21:13:29 [ e0brtZ8w ]: 二倍期間は嬉しいんだが、ワテの聖地アンデット島に他職が侵入してきて困る
FAとられてからﾋｰﾙが届くとか、あっちからしたら横殴りされたとか思うんだろうな
てかあそこで横殴りしないようにしてたらまともに狩れねぇっつの
扇子で叩いてるやつもいたよ、ほんと殴ってやりたかった
あぁ、通常でもあそこはストレス溜まるのに、やばいな
239 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 21:31:42 [ Q2fkK2Fk ]: アンデット城のグール湧きポイントに連続突きアサがたまにくるね。
そういう時はヒールせず死亡して戻ってもらうことを祈るしか。
少なくともすぐ湧くので横殴りとか気にしなくてもいいんじゃない？
240 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 22:22:13 [ cCYlKFTE ]: サウス1に人が多いと思って3に行ったら、ラーミアのつえぇ
ロックドライブがエラー落ちを引き起こす
PCのせいだろうな…早く買い換えたい

アンデッド城はまあ島と同じだ、気にしても仕方が無い
俺みたいに敵を最初から最後まで自分の力だけで
粉微塵にして跡形も無く消し飛ばさないと気がすまないような
横殴りを気にする人にはあんまり向かない狩場

集団でアンデッド城に攻め込んでる～
みたいな考え方のほうがいいと思うぞ
241 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 00:10:24 [ nYuCc3/Y ]: >>239
ｿﾛで来てるアサは＄が沢山いるから
辻ヒール貰えるものだと思って来てますよね～
初めから辻ヒール当てにして経験値稼ぎに来てるとヒールしたくならない
エレキ憑依で回復しながら頑張ってる人は良いけど
インスッスで大暴れしてHP減ったからって目の前に座られても・・・
242 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 02:12:13 [ t/P3zIkw ]: F職で、HP減ったら目の前で座る人いますね。ソロでもPTでもいます。
ヒールするかどうかは各自の趣味でよいかと。
私はヒールしていますが、戦闘中や詠唱反応がいるときなどは無理です。
無視したように思われるだろうな。
243 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 06:26:30 [ w66v4UnU ]: >>239
そこはあえてリザかけてあげる事をｵﾇﾇﾒする。
急にしおらしくなるし、こっちがヤバそうになると助けてくれるようになる。
そしていつのまにか友達に。
不死島ではそうだったよ。
不死城はまだ行った事ないから分からないけど。

>>240
パソコンに直接ダメージ与えてくるとは恐ろしいなｗ

>>241-242
座る時って敵のいないとこいって座るから
たまたま目の前にきて座ったように見えるだけでないかい？
244 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 06:43:34 [ vpDyqou. ]: >>238-239を見てアンデット島を思い出した。
245 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 09:28:26 [ tcivkqr6 ]: 不死島の他職はかなりウザイ…

趣味装備で来てる人とか見ると、嫌がらせかと思ってしまう。
246 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 09:58:25 [ vpDyqou. ]: >>245
恐らく釣りだろうが、ほかが吊られないようにレスしておく。
アンデット島やアンデット城はワテドル専用ではない。
あと、その思考では恐らく同業もウザく感じてくるはずだ。
247 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 10:05:01 [ RLhsnWZE ]: ドクトカゲ倒してくれるFな人や花びら集めに着たりするBPもいるって事だな。
248 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 10:44:56 [ eZfCZroQ ]: レベル５７、ジョブ２７のドルです。
先日、ためしにアンデッド城に単身乗り込んでみました。
ゾンビにはヒール２回か、３回必要でした；

ＨＰは８００ありますが、状態異常になってあっけなく……。
諦めてサウスD入ってすぐの階で、キャスターやブリキを狩っていますが、
ステータスほとんど、ＭＰとＨＰに振っているため、ＨＧの詠唱時間
がすごく長く感じます。

ここを読んで、DEXをあげるといいんだ…と。
アンデッド島でも自分よりレベル低いとおもわれる、ワテさんにも
詠唱速度でかてません（笑）
５７のステータスまだ振っていないので、DEX重視で振っていこうと
おもいます～！

余談ですが、自分は攻撃弱いので強い敵にリンクされないように、ほそぼぞ
とやっていますが、フェザーを覚えたおかげで、余裕のあるときは他職の方
にヒールこころがけてます（もちろんHPバーみて、状況もみてますよ）
他職を受け入れない考えより、そういう気持ちでやることの方が楽しめるし
自分がピンチの時も助けてもらえたり、助けたりできると思います＾＾

あくまでも個人的な意見ですが
長くなりました、申し訳ありません。
249 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 11:23:17 [ xyfRrfpM ]: >>246に同意で
アンデッド島・城がウァテ＄専用ではないと思うよ。
他SUが低レベルから背伸びしてシナモン狩れるのと同じで、
ウァテ＄も「アンデッドのみ」狩りやすいというだけ。

ただ不満があるとすれば、上にも出てる通り、
辻ヒールを当てにした人には辻したくないなぁ。
あとパーティで来てるにも関わらず、味方が倒れたら生存者がオープンで「誰か起こして～」とか言う人。
正直見苦しいです。リザポなりウァテ確保するなりすれば良いのにと思う。

こんなこと言ってたら「また」腹黒いとか言われそうだけど、
効率考えてウァテ誘ってないのに辻頼りにするほうが充分腹黒いですよね。

でもクールに頑張ってる人は影ながら応援してる今日この頃です
250 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 11:24:37 [ xyfRrfpM ]: ageってしまった；；ごめんです。
251 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 11:39:29 [ xx9jKgSk ]: まあリザポがきれたって場合もあるだろうし・・・
ライオウ戦によく参加してるせいか、細かいことは考えずに
ＨＰ減ってると反射的にヒール、倒れてるとリザしてるｗ
横殴りしてきた中華には流石にヒールする気になれなかったけどｗ
252 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 12:04:23 [ 42h5idH. ]: 赤緑ゾンビはドルイドでも同業者が起こしてくれないと安定して狩ってるとは言えないと思う・・
まあ戻って来てもたいして時間かからないけど
253 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 12:17:08 [ FCZaXmbs ]: >>249
ワテがパーティーにいても憑依中でＭＰがない場合もありますし、
肝心のワテが先にポロリしてる場合もありますし。
憑依専門ワテだとＨＰ低いですし、立ち回りが下手で出たとたんにやられる亊もありますし、何より憑依解くのに恐怖感があります。
ここに書いてる方達は、結構ソロで経験値を稼いでいる方も多いようですから、「何だその程度のことで！」とか言われそうですけど。
254 名前： 245 投稿日： 2006/04/07(金) 12:48:44 [ Sb/XB9Mo ]: 別にﾜﾃﾄﾞﾙ専用だとは思ってない。

花びら狩り、箱パカ、狩り、養殖等別に構わない。

一回タゲ被っただけで「ﾜﾃと違って一確じゃないんで、よく見てヒールしてください＾＾;」とか言うくせに、
イザ死んだら「セーブがサウスだからリザ下さい＞＜」とか言って来る輩（PT）もくるからね。

2倍期間はクエだけやろうと決めた瞬間だった。
255 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 13:00:21 [ mv7d0JxA ]: 238あたりからずっと気になってたんだけど、
２倍ってクエだけじゃないの？

私なんか勘違いしてます？
勘違いしてたらゴメソ
256 名前： 255 投稿日： 2006/04/07(金) 13:02:30 [ mv7d0JxA ]: ゴメ。。。
勘違いしてた
城じゃなくて島ね

吊ってきます・・・
257 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 13:07:26 [ UQYOvz7w ]: >>253
ワテがポロリは仕方ないとして
MP切れ時用にリザポかマジドリは持っていくものだと思うけどなー。
258 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 13:16:53 [ SeoBgY4U ]: メインがmag極のドル。外出るのは自殺行為なのでFに憑依で城に。
訓練場見た瞬間、「ドル用シナモン？」って思ったよ。
同職でもうざいと思ったのでもうちょっと気をつけてほしいものです。
もちろん一部の話ですが。
個人的には辻は倒れてる人の行動次第かな。
その場だけじゃなくて他のマップでもうざ狩りするのはチェックしといて
そういうのは放置で。

それだけじゃあれなので、lv56でリビングアーマーをヒール5で1確になりました。
サウスやファーイーストで疲れたときにはたまにはノーザンも思い出して
あげてください・・・
259 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 13:31:02 [ xyfRrfpM ]: よく伝わって内容なので･･･。
アンデッド島に行けるくらいの強さをお持ちの方なら、
自分たちの戦い方も分かっているはずなのに、
準備もしないで他人を当てにするのはどうかと言いたいだけです。

一応、過去のレスにも出ていたけど参考までに。
憑依ウァテでMPがない(外が怖い)→マジックドリンクの使用
ウァテが死にやすい→リザポを担保で渡しておく
回復剤が切れてる→PTに伝える
ソロで死にやすい→狩場を変えるなり、PT組むなり

イロイロ解決策はあると思います～

>>254
公式より
＞イベントの期間内、クエスト達成時の獲得経験値が通常の2倍になります。
だそうです。

駄文失礼しました。
260 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 13:56:37 [ cDzFZ2Bs ]: ワテなら、つべこべ言わず、回復してやれ

おまいらは何のためにワテになったんだ
261 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 13:59:16 [ PN5pSY8I ]: 憑依型ｳｧﾃ・$だからこそHPが多くないといけない気がするのは自分だけですかね・・・
最初はVIT型でないととてもじゃないけどBOSS狩りはできなかったし・・・
262 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 14:02:03 [ 6IBHbxj6 ]: 別にHP減って回復が貰いたいのであればオープンで声かけてもらえれば
何の問題もなく回復できるけど、目の前に座るだけでってのはねぇと思う。
263 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 14:09:02 [ HaI7xz1s ]: >>258

訓練場は酷いね。
こないだは＄野良PTが「超」時間居座っていたですよ。>ﾌﾙﾊﾞ乙
シナモンと言うより、養鶏場に近い。
近寄りたくないなーと思いつつ、
方向音痴＆行き当たりな為あそこにたどりつく件。
誰もこない部屋で、ﾏﾘｼｬｽ様やｱﾆﾑｽ様と遊ぶと幸せになれる＄。
264 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 14:15:07 [ Poc0NnZg ]: >>260
くれくれ君や自己中の道具になるためではないことは確か
265 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 14:20:13 [ 7asx2WyE ]: >>260 ワテなら、つべこべ言わず、回復してやれ

してあげますけどね。
ただ、>>259さんも言っておられるように、ワテ・ドルがその辺に
いるだろうからと辻だけを当てにしているのがあからさまに判って
しまう人や、狩り方を見ていて周りの迷惑になっていそうだなぁと
思われる方にはやっぱり辻を控えてしまいますねー

>>260さんの「書き方」ではないですけど、倒れている人がオープンで
「ワテなら、つべこべ言わず、回復してくれ」といったら、ヒールや
リザしてあげるつもりでいても引いてしまいます･･･
266 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 14:25:26 [ Kb8nz0Kg ]: 訓練場が酷いってのが解らん
あれほど気楽に狩れる狩場って他にないと思うのだが
互いにリザ掛け合いで安全度も増すし。
267 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 14:28:12 [ BYxkXtAk ]: 鯖によっても色々あるんじゃね？
268 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 14:35:27 [ xyfRrfpM ]: >>260
>>264に同意。自分勝手にされてる方の道具としてなったわけじゃないです。
私の場合は、自己回復しながら戦うのが好きだからなったんだけどね＾＾

>>266
たしかに気楽になるとは思うけど、
周りを考えないウァテ＄がいるから酷いってことじゃない？

まぁ中身次第だよ･･･
269 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 14:44:30 [ RpbWhe4. ]: 自分以外が効率よくやってるだけでひどいと評価する人もいるってこと
270 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 14:47:14 [ Poc0NnZg ]: ＞おまいらは何のためにワテになったんだ

ていうかこれ言うなら
ナイトは騎士道精神じゃないといけないし
農家が自然物以外にがんばったら邪道だし
商人はいつでも商売のこと考えてなきゃいけないし
極論ぼったでも詐欺でも商人らしいってことになるよね

なった理由は人それぞれ
職のイメージ押し付けないでください
271 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 15:32:57 [ G/vDzvOA ]: そうがいうが、転職時にギルドマスターには、
｢YOU！誰でも回復しちゃいなよ！」みたいな事言われただろ。

なった理由は人それぞれだろうし、辻したくないならしないで
いい訳だが、辻してる人みんなが、やりたくないのにやってる
みたいに思われるのは、嫌だな。

だいたい、死霊島、城なんてどこで座ってもワテ＄の目の前だぞ。
272 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 15:36:40 [ 4dpgdID6 ]: ナイトなら人を守ることが求められるし、
農家は自然物に対しより積極的だろうし、
商人は信用と市場の安定を大切にするだろう。
ウァテ＄がそれをやっちゃいけないというわけでもないが。

なった以上は自キャラの特徴を活かすだろうし、
それが自己回復とアンデッド破壊なら胸を張ってそう言えばいい。
273 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 17:22:56 [ NOjxMfqw ]: そうはいうがな大佐、ウァテ＄だって経験値が欲しいのだよ。
ボランティアじゃ飯は喰えん。

飯屋のおいちゃんがおまけでくれた味噌汁なのに、それをもらって当然と考えるような
人間には2かかわりたくないぞ。RMT中華と根本的思考が同じやん
274 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 17:35:01 [ aH0y1CXY ]: とりあえず余裕がない場合は無視すればいいんでないだろうか?
まあ　怖いのは晒し行為におよぶ者がいるかもしれないことだろうか
両方　ソロの場合ならPT組みませんか?など話してみてPT組むなり
放置するなりするがよろし
275 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 17:40:05 [ cCYlKFTE ]: スタートラークエ2がいい感じ
頑丈布も拾えるうえお金もおいしい
人が多いのが難点だけどしばらくしたらおさまるかな

なんでウァテになったか～が流れか？
俺は癒すためだな、心身ともに傷ついた人(アンデッド)を
癒しに癒しまくって消し去りたいからなった

死体は消えれ復活スンナ！ヾ( ｀д´)ノ゛
奥義ｳｨﾝｳｨﾝｳｨﾝｳｨﾝ　( ｀д´)ﾉ†ﾀｰﾝｱﾝﾃﾞｯﾄﾞ(5)　750ダメ
とどめだｳｨﾝｳｨﾝ　( ｀д´)ﾉ†ﾋｰﾘﾝｸﾞ(5)　900ダメ
276 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 22:12:23 [ PgQAegsQ ]: 「さぁ、回復しろ！」と言わんばかりの態度で目の前に座られたり、
「どーせ辻で回復してくれるんだから暴れちまえ！」みたいな人を見た時は。

ヒールするしないは別として、ウァテスに就いた時の、司祭との会話を思い出そう。
ささくれた心が少しは癒される――はず。
277 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 23:07:48 [ 6rCXa1Dw ]: はいはい、流れ切りますよー。辻に関してはしたければすればいい。
辻を強制するやつはどうかしてるよ。ヒールくださいと看板出してる奴とかな。プライドはないのか。

不死城でキョンシー狩ってた。
知識が効いてるのか上等飴とレプリカ格闘帽子がぽこぽこでた。
１００匹でだいたい５個くらい？他の人に聞いたら全然出ないとか言っていた。
ゴーストの方はたましいの粉しか出ないから知識関係ないのかな。ヒール効かないし。
スペクターに知識適用されてるなら死霊クエがいいね。
ソロでできるしアイテム集まるしウマー。
278 名前： 277 投稿日： 2006/04/07(金) 23:09:51 [ 6rCXa1Dw ]: あ、５個なのは格闘帽子。上等飴は２０個くらい。書き忘れスマソ
279 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/08(土) 01:30:21 [ WtfnuE8E ]: 他職が目の前で座るとヒールしなければならない気がするから来るなっ（かなり誇張してかいてます）とか言ってるやつは辻支援行為に変な義務感持ちすぎ；
辻支援は所詮好意でありするかしないかは自由なんだから気に入らないなら無視すりゃいいだろうに･･･
少なくともここにそういうこと書いても他職で辻行為が当然と思ってるプレイヤーにはなんの効果もないぞ？
280 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/08(土) 02:53:45 [ fHsdPdOU ]: 目の前に座ったからといってそれが辻よろとは限らないのでは？
そう思ってるのはこっちの思い込みかもしれんしね。
あそこは元々$多いし、人恋しい人なら何でもなくても近くに座るだろうしさ
281 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/08(土) 02:54:13 [ hGpKL4h2 ]: スペクターはアンデッドだがゴーストは魔法生物な不思議

設定ミスなのか仕様なのか謎･･･
282 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/08(土) 03:00:06 [ hGpKL4h2 ]: そして連投ごめん、新petはペガサス(&モーモー)だ！
もしかしてｸﾙ!?
283 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/08(土) 03:24:51 [ MGprQTSY ]: 流れをぶった切ってー！
最近HG用のスキルポイントを貯めている42ワテです
35くらいからPTに呼ばれることが多いのですが、
メイス関係とHSを消して、キュア・レジスト系を覚えていこうかと思います
TU、死霊知識はこの際なかったことに・・・
キュアポイズン(北限用) スリープレジスト(ギーゴ用)
この他に何を覚えるとPTで便利ですかね？
これ以上のフィールドやDに行ったことがないのでわかりません

参考までにPTメインの方に便利なスキルを教えてください
284 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/08(土) 03:51:22 [ U.Yjc4Qs ]: >283
最低必要→毒・眠（汎用）
やや必要→石（キメラ用）
少し便利→氷・スロウ・混乱（イライラを防ぐ用）
必要無し→その他

今、58歳ドルですが35歳あたりから毒・眠・石のキュア系だけ取ってます。
狩る場所でスキルを変えたりする方もいるそうですが、この3つ取ってれば
まぁ困らないかと思います。（※石は意見わかれるかも）
また、レジスト系は死にスキルと聞いてるのでおすすめしません。
285 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/08(土) 07:18:09 [ v5vnmKMo ]: >>283
HSってホーリーシールドだよね？光や闇の魔法攻撃を使う敵と戦うことが
高レベルになると増えて行くから、ホーリーシールドは残しておくべきだ
と思う。
キュアは毒が必須に近い。加えて眠り、石、混乱を様子を見ながら選択かな。
よく組む人がAGI型ならばスロウも有ると良いかと。
現状でレジストは薦めらない。
286 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/08(土) 12:35:05 [ 2U79z6Ds ]: >>283
ＰＴに～って憑依してついてくってことだよね？
スリープレジスト使うくらいなら、前衛が寝た時にすかさずキュアスリープかけてやったほうが良い。
ちなみにレジスト系はＬｖ５でも確率が多少下がるだけ、なのでかけていれば大丈夫って事にはならない。
よって基本的にレジストは死にスキル。あえて取るとすれば、「効果時間は長くないのでキュア使うまでもないがかかると嫌な状態異常」に対してだろうね。
↑良い例が思い浮かばなかった。
PTでよく使う魔法ってHL（大抵はLv1でOK）、ヒーリング、リザ、キュア系統、かな？
ドルになると憑依せずにフェザーやグローブなんかも選択肢としてはありかな。
287 名前： 283 投稿日： 2006/04/08(土) 13:09:37 [ MGprQTSY ]: レスありがとうございます

>>284
ストーンが現状悩みどころです
そんなに長くないようですし・・・

>>285
ホーリーシールドです
キュアは受けている時間が長いポイズンとスロウを取得しました
憑依で入るときと、後ろをついて行くパターンとあるもので、
特にギーゴの場合に、周辺の南国ペペン対策にスリープレジストを覚えました

>283
レジスト5でも寝るときは寝てしまいますか・・・

ドルイドに転職してから、ウァテスの分のスキル忘却→取得は出来ないですよね？
なので、今のうちに悩んでます。
レスありがとうございました！
288 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/08(土) 13:30:36 [ eUr5jE7U ]: >>287
あれ、御布施払えばスキルの振り直しは出来たはずでは？
出来ないのは、例えば４９Ｌｖで転職して５０Ｌｖで取得するホーリーグローブを取ること。
「転職時の１次職のＬｖで取得可能になってなかったスキル。」
289 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/08(土) 15:26:31 [ BYxkXtAk ]: 前衛も持っている為、キュア・レジストについてはちょっとだけ前衛の視線。

毒→必須。毒のATK低下効果がきつく、持続も長い為戦闘が長引くので
眠→準必須。眠り中に敵が倒れるとしばらく立ち呆けるので、それ用に。
石→そこまで異常の時間が長くない為、無くてもOKあると便利。俺は石化はレジストにしてます。
鈍足→使ってくる敵が少ないけどもやられるとストレスはかなり・・・
　　　　イーストに出てくる、エンシェントスキャター。
　　　　ノンアクなので好んで狩る人は居ないと思いますが、あれの鈍足はかなり長い。
　　　　戦う予定のある人は取っておくといいかも。
混乱→混乱を使ってくる敵は多いので、便利といえば便利。
　　　　混乱にかかった瞬間のスキル使用は防げず、また、
　　　　 ATKを増加させるという効果もあるので石化と同じくあると便利くらい。
　　　　混乱高ダメは意外にも殲滅に効果があったりします。よって好みで。
氷→使ってくる敵が少なすぎてなんとも・・・演習などでは使えるんでしょうか。分かりませんｗ
290 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/08(土) 18:55:01 [ PFrfVWv. ]: 流れを無視して～
イーストDの鳥(ナイトストークだっけ？)は
移動速度が速いためグローブが最大数HITします
高級卵も落とすからおすすめ
291 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/08(土) 19:20:53 [ DhZV4T2Y ]: カンスト達成してLv上げ手伝ってくれと言われた、暇だしＯＫしてＰＴ組まずに
憑依して敵を倒そうと提案したところ、ＨＦかける時だけPTにしてそれ以外は外してと言われた・・・

こんな扱いってあり？
まぁ気持ちは滅茶苦茶よく解るけどさ・・・
292 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/08(土) 19:42:56 [ 9MPAsRE6 ]: 上げてまで書き込むことじゃないし、愚痴は愚痴スレでやってくれ
293 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/08(土) 20:12:04 [ aqY766To ]: 氷はイーストDのアルトゲッコとエルダーゲッコがしてきますね。
トリオ以上で攻撃SUがいるなら無理してまで解除するものでもないですが、
ペアで行くなら必要かと思います。

あとはアンデット城のゴーストがやってきたはず。

一次JOBカンストしてスキルポイント余ってれば取ればいいんじゃないかな。
294 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/08(土) 20:38:25 [ ZQeH4vxI ]: ドル52/20、極MAGで念願のMAG95に達したぞ！
ついにあこがれの不死城へ行くぞ！
ｳﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌ
295 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/08(土) 21:45:09 [ zUTX4TYw ]: >>294
無茶しやがって(AA略
296 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/08(土) 22:07:16 [ cCYlKFTE ]: >>294
骨を見つけたらその場で埋めてやる
ドミニオン達と幸せに暮らしてください

あそこは俺のPCじゃ重すぎてきつい…
ゴーストたんのサイレントとか
HG2hit確できないうえ詠唱反応が邪魔すぎ
ゾンビきゅんのスタンにも大苦戦だ
てかHP600↓だからかかるとそのまま死ぬ

早くレジスト修正(´Α｀)ｺﾅｲｶﾅ
297 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/08(土) 23:14:12 [ 7xQokpSg ]: レジストとグローブ修正来たら不死城は相当安定した狩場になりそうですね
まぁ殴りドルには余り関係ありませんがね
ﾄﾗﾝﾌﾟ部屋|　λ...
298 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/09(日) 00:43:56 [ VNkgH/IM ]: 最近は辻HPCがお気に入り
東Dとかでフューリーとかどついてる人の足元にHPC
タゲ移りしないしなかなか楽しい
299 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/09(日) 01:22:10 [ x3u71BNQ ]: 赤と緑のゾンビにTUで与ﾀﾞﾒ1k出ますでしょうか。
300 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/09(日) 08:38:03 [ VZL/3i.Y ]: ぶれますの中の人として不死城行ってきたんだけど上等飴もR格闘帽も
ぽこぽこ落ちたよ。R格闘帽連続ドロップとかもあった。
帽子は重くて拾えなくなり最後は捨ててくるありさま。
知識って外の人にも効くんだっけ？
ところでBASE54キャラで帽子クエってわざわざやる必要を覚えないよね。

あとクエではやる気持ちはわかるけど「城入場→即HF」はやめとけー
たまに団体さんひきずったままWPに逃げ帰るソロ＄がいて入り口に
溜まってることがある。HF詠唱中に袋叩きにあって沈む人いたので
ボリュームタイムは注意。

>>291
もとよりLV上げ手伝いたい相手ならどうとも思わないなぁ
自分だったらしょうがない手伝うか、ってノリなら最初から手伝いを
了承しない。
301 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/09(日) 09:48:53 [ DwIGS8Ho ]: >>291
知り合いならいいかもしれないけど、知らない人にLv上げ手伝ってくれとか言われても手伝う気はしないな。

>>299
MAG95でTULv5の与えダメージは700～800くらいだったかな。
302 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/09(日) 15:13:32 [ Pt3JLpXY ]: 敵にホーリーライズをかけた上で自分にホーリーシールド、足元にホーリーパワーサークル！

･･･と思ったが勿論ごく普通に殴り殺されますた。
ホーリーライズって開発は一体どういう意図で作ったんだ･･･。敵に光･･･だから何？
とりあえず雑草にホーリーライズかけて０，０，０･･･と遊ぶくらいしか(´；ω；｀)
303 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/09(日) 15:44:28 [ Q3kkQ5T2 ]: >>302
闇属性の敵にかければシャーマン系の人が嬉しいかも。
304 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/09(日) 15:48:12 [ Poc0NnZg ]: >>301
知り合いでも、自分からそんなこと頼んでくるヤツ手伝いたくない。
305 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/09(日) 22:10:50 [ XQVHGaWQ ]: アレスの検証してきた。
対象は使い魔のマジックポイズン。
スキルLV固定での成功率と思うが、一応言うと INT 16+15 60/30ドル
括弧内の％は試行回数100の成功率。

-------------------------
LV1
試行回数 213
成功 82
失敗 131

成功率 38.50％ (41％)
-------------------------
LV2
試行回数 206
成功 88
失敗 118

成功率 42.72％ (43％)
-------------------------
LV3
試行回数 201
成功 102
失敗 99

成功率 50.74％ (47％)
-------------------------
LV4
試行回数 200
成功 109
失敗 91

成功率 54.50％ (52％)
-------------------------
LV5
試行回数 201
成功 122
失敗 79

成功率 60.69％ (61％)
-------------------------
LV6
試行回数 201
成功 128
失敗 73

成功率 63.68％ (68％)
-------------------------
LV7
試行回数 200
成功 143
失敗 57

成功率 71.50％ (70％)
-------------------------
LV8
試行回数 202
成功 151
失敗 51

成功率 74.75％ (75％)
-------------------------

とりあえずこんだけ。
近似値だと
LV1：40％
LV2：45％
LV3：50％
LV4：55％
･･･
LV8：75％
かと･･･
長文スマソ
306 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/09(日) 23:48:44 [ 6rCXa1Dw ]: >>303
しかし逆に考えるとシャーマン系しか幸せになれない罠スキル。
307 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 02:13:17 [ 1T359Wic ]: 質問させてください。
　
丈夫な杖を壊そうと思っているのですが、
どうやったら一番効率がいいですか？
　
光の水晶体に向かってひたすらＨＬ１で、４削っただけで心が折れそうですorz
308 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 02:18:30 [ klDlGzgk ]: 丈夫な杖は普通に使っていれば装備可能レベルから５５までの内に自然と壊れるけど
ワテならキャスターにナッシングネス撃たれつつヒールで回復してれば削れないかな？
もしくはMAG95にして不死城のゾンビにヒールして経験値稼ぎすれば削れまくるよ
309 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 04:27:46 [ 4TsaxwpA ]: 外で戦ってるとすごい勢いで削れますね。
むしろ修理して使いたいくらいに。
310 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 09:55:35 [ aBphXPn. ]: 時空の杖のもろさに嫌気が差し始めてるので
丈夫な杖をもう一本欲しいくらいです。
ちなみにほぼ憑依プレイで外でて戦わない、かつ
ライトユーザー(1日3時間くらい)の私でも
普通に使って55までに壊れたので
そんなに無理に壊す必要無いと思います。
311 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 13:31:35 [ lozhnr2E ]: それはライトユーザーとは言わないと思う
312 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 14:05:28 [ Poc0NnZg ]: 上がっても露店かチャットで
狩りはせいぜい1、2週間に1度の私からすれば
充分ハードだ。
313 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 14:16:34 [ 7UGR/8as ]: 前にどこかで見たけれどまた話題でてるみたいなので
丈夫な杖を簡単に壊す方法を投下。

必要な人・物：ふぁまさん１人・ホムラ（変身杖でも可）・赤い花の種

１．ふぁまさんに火花を３＊３で植えてもらう
２．中央に立ってホムラになる
３．バックドラフトをうつ

これでさくっと壊れます。
赤花種は木箱６から量産されてるんで３＊３にしてるけど
２，３個とかでもいいです。
後はホムラ必須なんだけど変身ステッキでもいいんで
知り合いか露店でなんとかしてくださいm(__)m

ＢＤは５＊５マスで２０回攻撃判定なんで
１回のＢＤで９個植えれば１８０回
２５個植えれば２５０回の判定がありますｖ
ちなみに２５個植えてやったら３分かかりませんでしたｗ
ふぁまの知り合いがいないor赤い花の種がないって場合は
ステップ砂漠とかの野生の花でがんばってください。
314 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 14:39:31 [ MGprQTSY ]: BPがフレにいるのなら農場おすすめ
315 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 17:44:18 [ xE1e0hgg ]: >>307

丈夫な杖使い続けてついに最大耐久１６まできました。
無理して壊さないでもいいに一票。

特にお金稼ぎしない人は使ってても悪くないと思いますよ。
316 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 17:48:20 [ FAaCU.Us ]: 使えるだけ使いこなしたほうがいいよ
317 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 20:05:36 [ FxAaVNWQ ]: 以前ＨＰＣとＨＧで杖壊す方法書いたけど。

ワテ＄はそこまで無理にＭＡＴＫとか必要にしなくてもいいから
丈夫な杖はギリギリまで使った方いいよ。
今ならアンデッド城でガリガリ削れるから尚の事。
318 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 20:17:11 [ cCYlKFTE ]: 俺も普通に使うに一票
グローブを覚えてソロしてるとLv55になるまえに壊れる
南じゃなくて東で遊ぶともっと早い

言われている通り時空の杖がすぐ壊れるから
交換せずに修理し続けても良いぐらい
ヒーリングはMATKの影響を大きく受けないうえ
(最小MATK*0.6)
攻撃魔法のダメも属性で減るからホントに誤差
おまけにもらえる装備も叫ぶほど強くは無いし
319 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 20:19:14 [ PuHMwRhs ]: >>305
おつかれー

アレス10取ってるドルに聞くと、ほぼ一発で治るらしい。（90％ぐらいかな）
あと、毒＋コンフュとかダブルで異常かかった時も両方治るみたい。
そうなると、結構優秀なスキルかもね。
ショートカット減、一次職のキュアPがレジ系に回せる。

治らない時、消費MP、二次職のスキルPがﾈｯｸﾀﾞｹﾄﾞ･･･
320 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 20:38:37 [ PuHMwRhs ]: 連投スマソ。

ペット育成の事でちょっと気になる事が。
ちょっと前に、氷結Dのボス部屋で白狼育ててるドルが居たんだけど。
不思議なことが･･･

敵にHL→３、４マス動いて自分にヒール

で白狼が敵に攻撃orタゲ移り？してたんだけど（敵はトランプとクマ）
ためしに氷結じゃないけど、敵にHL→自分にヒールしたけど何も変わらず･･･

氷結ならできるのかな？
321 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 20:38:39 [ fHsdPdOU ]: 消費MP、二次職のスキルPとかは今後増えていくことによって解決されていくだろう
今はともかく、良スキルになるのも時間の問題だな
322 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 20:45:18 [ anPDxkRE ]: >>320
一部のモンスターもAIでは
すれ違っただけでもタゲ移りする敵とかもいるから　それを利用したんじゃないの？
例えば大陸のローキーとかも　ペットにタゲ移しやすくて育てるのにいいよ
323 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 21:51:27 [ vmQ1k1zw ]: 死霊知識についてなんですが、攻撃する前に分析をかけた方がいいのでしょうか？
それとも攻撃した後、もしくは攻撃してる最中でも（同じ事ですね(^^ゞ）
とにかく分析をかければ効き目があるのでしょうか？
いまいちよく分からなくて、何度もかけたりしてるんですが
これって意味ないのでしょうか？(^_^;)
因みにLv３まで取っています。
どなたか教えてもらえると嬉しいです。
324 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 22:03:11 [ CJIOi3fE ]: 死霊分析に限らず、分析系はまだ効果があまり分かってないようです。
いまのところ、知識を持ってないキャラがFAとった場合に、分析をして知識の効果を乗せる　でいいのかな？
レベルによって効果が変わるかは不明です。
もしよかったら>>323さん検証お願いしますｗ
325 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 22:24:33 [ TKG/IfbU ]: >>320
氷結はボス以外なすりつけ不可能じゃないかな。
自分よりペットが敵に近いとペットが攻撃されますが。
ちなみにペットがローキーに攻撃されてる時、ヒールすると、数秒後にローキーがペットに攻撃しなくなるバグがありますね。
プレイヤーがローキーに近づくとプレイヤーを攻撃します。
326 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 01:18:27 [ BYxkXtAk ]: トランプは忘れたけども、ダンプティは思いっきりタゲ替えてきます。
デスもヒール瞬殺だからちょっと分からない
327 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 03:14:38 [ ogjFIY3g ]: 丈夫な杖は見てくれが悪いのでとっとと壊したい……。
というのは少数派だろうか？
328 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 09:05:06 [ Pt3JLpXY ]: イーストやらアンデ城で大人数外PTが増えてくるとSSかなり便利だね。
HPC張らなくても使える所増えてきた。

個人的にはヒールと違って詠唱あるんだし光場限定じゃなくてもいいと思うんだけど
今のところそんな不自由もないかなぁ。Lv１だけでも持ってるとかなり違う。
329 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 09:30:25 [ ajNfUKxI ]: >>327
杖（武器）は普段のグラフィックに反映されませんし、
戦闘中にはグラ見てる余裕などないので、私は気にしませんねー
ソードマンのトゲトゲ大剣みたいに大きくてしかも特徴があって違いが目立つなら別ですが。
330 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 10:12:53 [ lvtGiYWY ]: レベル４６／４５のワテです。
この２倍期間中はシナモンクエをやって少しずつレベル上げをしています。
　
職服らしきものも公開されたことですし、
そろそろ㌦になるためにスパートをかけたいと思っているのですが、
みなさんはこの期間はどこで狩りしていましたか？
また、クエはやっぱりギーゴなのでしょうか？
　
ステはＶＩＴに２０振って、残りはＭＡＧです。
331 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 11:14:57 [ xPsE6EHQ ]: ジョブ上げでギーゴに勝るお手軽クエはまず無いと思う
ソロなら不死島しか……
332 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 12:21:20 [ l72xXN8k ]: >>331
やっぱり不死島はマズくなりますか？？(´・ω・)
333 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 12:29:00 [ BYxkXtAk ]: 適当な前衛捕まえて
最悪自分が全負担でトニ水持ってもらい、ALLDCでどこかダンジョンペア

これが最短な気がします。
前衛の腕次第になりますし、サウス、イーストは厳しめかもしれませんが
Vit20振っていれば、炭坑などはかなり余裕ができ、かつ美味しいかと。
Lv45～52くらいまでの転職シーズンをそれで一気に乗り越えました。

島だとタゲかぶりとか、単体の経験がそこまで高くないのでちょっと自分には合わないかな。
訓練場もちょっときついと思う。
334 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 13:23:15 [ eZfCZroQ ]: 305さん＞アレスの実験御苦労様です！とても参考にさせていただきます。
使えるようにするには、レベルを６以上とかにはしたいですね＞＜
スキルポイントが欲しいところです。

サンライトシャワーをレベル４まであげてしまったのですが、ほとんど
使い道ありません……せめて離れている状態でPT全員にヒールとか
かかるといいな……皆さんはお使いになってますか？

330さん＞レベルあげには、333さんがおっしゃっているとおり、前衛さんと
２人PTでサウスDなどにこもるとよいかと。
経験値で考えると２人がいいかな……なんて。
氷結などよりも、サウスDなら攻撃呪文もききやすく前衛さんの手伝いも
できますし。

あとはシナモンですか……混み合っていますが；
いもむしに気をつければ１人でも狩れるとおもいます。
がんばってくださいー！
335 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 13:43:00 [ t4RXEvFY ]: >>334
サンライトシャワーはイーストDや3F礼拝堂で活躍しますよ。
あそこは光場でもあるからHPCを設置しなくても使えます。
ナッシングネスとかアクアストームのダメージを一気に回復するのはちょっと爽快。
外に居ないと範囲が狭いですからHFで外に出るようになるjob25以降からが
SSが便利だと思える頃かも。
336 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 14:14:04 [ vfvXndgk ]: SSMaxレベルまでとっちゃったけど…詠唱ながい；
実用性はどの辺だろう～
337 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 14:22:27 [ vfvXndgk ]: って良く考えたら自分で試したらいいですね；スレ汚しすみませんm(__)m
338 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 14:38:23 [ 4TsaxwpA ]: ＭＡＸは詠唱長いですね…　詠唱終わったらすでに１人死んでましたorz
339 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 14:41:14 [ Pt3JLpXY ]: 常用はLv1をひたすら連打、ダメージがかさんだらLv３を混ぜる、くらいが丁度いいかもね。
一番SSの優秀なところはタゲ指定が要らない事。重なってたりやべっ！って思ったりした時も
即座に応急処置できる･･･所かな。タゲ指定いらない楽さにイーストじゃSSの方が楽かもしれない。
340 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 14:58:53 [ lesCpw7M ]: >>334
騎士団演習では大活躍ですけどね、ＳＳ。
特に鉄火山のマップの時は。
狭い登山道での押し合いでは、ＳＳかけられるドルさんがどれだけいるかで勝負が決まる気がするほどに。
341 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 18:48:04 [ gVz6vpYs ]: クエストのみ育成で完全放置していたワテ子。
昨晩一次JOBカンストでめでたく＄になりました。
メインの二キャラもカンスト目前ということで
今後はこの子にも出番を与えてあげたいと思います。

PT経験皆無だけどこれから頑張るお。ヽ(　ﾟ∀ﾟ)ノ
342 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 21:27:34 [ vmQ1k1zw ]: >>324さん
お返事ありがとうございました。
そうですか･･･やっぱり死霊知識に関しては、まだ不明なとこがあるんですね。
試しに憑依してず～っとかけ続けてみたら、何もドロップしないっていう確率が多かったような気がします。
検証する、とまでは出来ないと思うけど色んな方法を試してみる価値はありかな？ｗ
頑張ってみま～す！！(^^)
343 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 21:37:06 [ e0brtZ8w ]: LV35のMAG極ﾜﾃはｿﾛやる場合どこで狩るのが一番効率いいのでしょうか？
344 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 21:48:21 [ zK74M6Jg ]: >>343
ワテは永久機関持ってるんだからほとんどのMOBを１確出来る所が一番効率が良い。
経験値がショボくても数で勝負だな。
345 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 22:33:03 [ fG3t8uac ]: >344
おいおい、永久機関はフェザー＄だって。Lv35ワテじゃ飴なめまくりのお座りしまくりだよｗ

で、35MAG極ならアンデッド島が無難。ただしドクトカゲには注意。あとMAG極＝殴られたらアウトなんで、デスや骨には常に全力のヒールで。1確できないと返り討ちになる可能性大。
間違っても他SUの真似してシナモンとかはやめたほうがいい。
飽きたら果実の森でローパー。女王蜂はちょっと厳しいか。
346 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 22:40:25 [ cCYlKFTE ]: いくらマリオがあっても
一確できないぶん(ダメ受けてヒーリングするのも含んで)
消費MPが多いからな
サウスとかでグローブﾌﾞﾙｧﾌﾞﾙｧ狩りしたら
MP満タンにならずにマリオ解けちゃうぐらいだし

MAG極ならアンデッド島・島が一番か
俺は果物森で育ったからHL5あるならそっちお勧めする
比較的近いから地味にお金稼ぎできるのが利点
347 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 23:13:59 [ RxaOAa2Y ]: >>343
不死島
348 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 00:09:53 [ aH0y1CXY ]: >>343
単純に効率だけみるなら飛魚がお勧めかな
飴積むにしろ積まないにしろ結構な経験値が稼げる
MP回復するタイプのマリオネット必須ね
349 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 02:11:11 [ 4TsaxwpA ]: ラブゲッCHU１話は名前２番目にあったのに２話はセリフ一言かよ orz
来週以降は出番がもっとあるとうれしいんだが
350 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 02:12:29 [ 4TsaxwpA ]: ちょｗｗｗ誤爆ｗｗｗ気にするな
351 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 10:14:30 [ eZfCZroQ ]: 334です。皆さんいろいろお返事ありがとうございます。
イストDなどで使えるなんて……SSは使えないってきめつけていた
自分が恥ずかしい……。
今日ためしてみます＾＾　ありがとうございました！

レベルが59になったので、単身アンデッド城に行ってみました。
スペクター？（帽子の）は倒せるんですが、ゾンビがきつかったです；
ちなみにMAGは70以上、DEXが20ちょっと……HPは780くらいです。
でもクエスト消化ならかかしクエのがらくですね～＾＾；
352 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 15:21:40 [ ZYAq2/2k ]: HGドルな諸氏に質問です。
現在ｌｖ４７/５０/１７（B/1次/2次ね）の＄で
STR２５、DEX３６、INT６、VIT２２、AGI１６、MAG５１（全部素ステ）
なのですが、これでサウスDとかでHG使って鰤王とかラーミアって無謀でしょうか？’ω’？
現在、闇羽討伐マラソンでちまちま上げてるんですが、いければ北限卒業したいなぁと
思ったり思わなかったり。
ステが半端なんで、こうしてみてはぁ～？っていうアドバイスとかでもいいのでご意見
お聞かせください。
あ、HPは確か５４８のMPは忘れました、半端者ですまそorz
353 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 15:30:50 [ G/vDzvOA ]: サウスDでブリキ、ラーミアを狩るのであれば、MAG－VITがお勧め。
そのレベルだとMAGを71で残りVIT全部でHP790くらいはいくので
アメなめながらでなんとかなるかな。
少なくともHP548では耐え切れないと思います。
354 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 17:49:31 [ 8IUlqwnQ ]: スク水白ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
漏れの38ワテどこの狩場がいいだろう・・・
355 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 17:49:50 [ fG3t8uac ]: 別性別の2次職服が公開されたわけだが・・・＄♀服、頑張ってるよ。
これは性能悪くても着てみたいｗ
あと、微妙だったオラクルリボンのかわりにオラクル帽が両性対応とかｗ
356 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 17:50:41 [ eZfCZroQ ]: ドルイドの２次服がきましたね・・・。
楽しみにしていたんですが、、中の白い服が中途半端な感じが・・。
個人的にはもう少し丈がながいといいな、、うん。

あとはまぁ、よいかとおもいますが＾＾；
スレちがいだったらすいません。
357 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 18:11:34 [ 70f7Ystk ]: どうみてもスク水白です。ほんとうにあｒ（ｒｙ

実際に着せてみないとわからないが
恥ずかしくて着せられないぜ
ブレマス♀の気持ちがわかったような気がするな('A`)
358 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 18:13:07 [ vfvXndgk ]: 中の水着は正直いらなかった…ミニスカートくらいでよかったのにな
359 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 18:19:48 [ xE1e0hgg ]: み、見たいけど公式ＨＰじゃないのかな？
360 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 18:19:57 [ Zk.o0IF2 ]: ♂よりは断然いいんじゃない？？
まぁ、漏れは♂キャラなわけだが。。

>>353
ちょｗｗｗそのID、漏れの昼の環境からの書き込みと同じだ・・・
リアル職まで同じでお互い乙
361 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 18:23:49 [ xE1e0hgg ]: あっスカ、アサのところで発見＾＾；
まぁ嫌いじゃないかも。
貯めに貯めたって程でもないけどいのちの結晶使っちゃおうかな♪
362 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 18:24:36 [ fHsdPdOU ]: >>359
http://61.215.215.33/news/image/2006.04/20060412171539_15big.jpg
363 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 18:30:46 [ aLYKBeic ]: 水着にオーバーニーとかどうみても晒し者です
真性ネカマ姫くらいしか着たがらないだろｗ
364 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 18:37:18 [ Pt3JLpXY ]: 動かないうちはちゃんとローブが隠してくれる･･･ならまだいいんだけど全開っぽいなぁ。
365 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 18:39:44 [ xE1e0hgg ]: 連投ですが＾＾；

上半身、下半身更にはソックス、ブーツまで一体型かな！？

上半身＆下半身と靴（＋ソックス）だったらちょっと靴に問題有かもですが、白のオーバーニー付きな感じで結構お得な感じがするかもしないかも…。
366 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 18:41:50 [ xE1e0hgg ]: ローブの下着せ替え自由になんてことはまず不可能だろう…。
367 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 18:47:57 [ 6rCXa1Dw ]: これ45服なんでしょ？嫌なら着なければいい。
フォーチュンローブより全然マシだと思うが。白ってのがｲｲﾈ。
良くも悪くも新しいタイプの服だし。まあまあなんじゃない？
もっと悲惨な服はいくらでもある・・・。

オラクル♂が全身装備だから多分♀の方も全身で靴・靴下は装備できないと思われ。
368 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 18:57:52 [ xE1e0hgg ]: はっ！！
職装備で少し浮かれてしまったがまたＪＯＢ実装また延期の予感…。
取りあえず「二次職のスキル追加（Lv1～Lv40）」先してくれ～
服なんぞ後でもいいから＾＾；
369 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 19:03:34 [ 8IUlqwnQ ]: てかHLの上ランクにあたる攻撃スキルが＄にあってもいいと思うんだ
370 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 19:16:26 [ jNzPXP3E ]: >>369
HBとかHSとか？
371 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 19:18:46 [ nkvh9/42 ]: 範囲魔法は属性減衰と分散ダメでトホホでやんす
372 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 19:21:18 [ 8IUlqwnQ ]: >>370
まぁそんな感じで
373 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 19:25:59 [ ctuJ0ADo ]: オラクルローブ♂が全身だから、こっちも全身だろうなぁ。

>>360
> ちょｗｗｗそのID、漏れの昼の環境からの書き込みと同じだ・・・
> リアル職まで同じでお互い乙
同じIDいるのは前から気がついてたんだからそっとしとけｗｗｗ
374 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 21:19:54 [ zHTv3OzU ]: 今職装備見たｗｗｗｗｗ
卑猥すぎｗｗｗｗｗ

…開発GJヽ(´ー｀)ノ
375 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 21:29:59 [ cCYlKFTE ]: 俺には関係ないがローブがなかなか良いじゃないか
白大好きっ子だから基本装備にしたいぞ
俺には関係ないが

>>353
HP580のウァテで狩れてるからたぶん大丈夫
まあVITでのダメ減少が結構効いてるから
無理な可能性が高いだろうけどな
376 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 21:56:02 [ 8VRj4PBM ]: すまん。キャラ消して今ウァテ育ててる俺がいるんだがどうすればいい？
当然♀キャラだ。
377 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 22:00:45 [ 8IUlqwnQ ]: 最初は殴りｵﾇﾇﾒ
378 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 22:29:37 [ ofyJ3eQs ]: いつまで殴りにするのがお勧めですかね？
379 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 22:38:42 [ VBc.41sU ]: スケルトンがHEで１確出来るまで
380 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 22:41:12 [ 8IUlqwnQ ]: 20前後までが漏れのｵﾇﾇﾒ
381 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 23:46:52 [ Pt3JLpXY ]: もし職装備が靴下一体型で靴装備不可だったら要望物だよなぁ･･･。
オラクルローブ♂の前例が･･･orz

アーチャーの靴下と靴の組み合わせがちょっと広義に偏向されたみたいに
なんとか靴と合わせたい物なんだけど･･･。オーバーシューズ(白）、ウェスタンブーツ(白）とかあるのに。
まぁ来てみない事にはなんとも言えないが。
382 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 00:23:53 [ /96DXiPY ]: サブでワテ作ろうと思ったんだが、スカウト転職クエ
利用しようとしたら全部軍艦島に飛ばされるのは俺だけか？

ガイシュツだったらスマソ。
383 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 00:28:14 [ aIk7RJOE ]: 一体型は装備の削れに関しては優秀なんだよね削れる部分が減るし
アサ♀とブレマス♀持ってるけど一体型は鎧に憑依すれば靴＆スカート＆ズボン物の心配もないし
組み合わせしたいのもあるけど私からしたら憑依落ちして貰って狩りをするので
一体型はGJですね～早く実装して欲しいものです。
384 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 00:29:58 [ DOxuAwzY ]: 最近の傾向からすると、靴下のみ装備可能かもしれない。
だが、靴は一体型で間違いないかと。

ゴスペルシューズのようにレアで高い金出さないと買えないとかより一体型のほうがいいな。
385 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 06:41:28 [ QJwZ2Ycg ]: >>382
お試しIDで軍艦に買取ゴレ出しにいく際、その方法使ってるが
大陸D前ばっかり飛ばされるｗ

スカウトマスターはこっちの思考読んでるとしか思えない。
386 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 06:47:41 [ lBJTbEwI ]: おお、レスついてる、亀レス＆ぶった切りすまそorz
>>353
素早いレスありがとです、参考にさせていただきます。
>>375
ウァテでHP５８０くらいだとVITは結構振ってるのでしょうか？’ω’？
一応、高速詠唱型のハイブリ目指して半端にステ振ってたらVITに触れなくて
＄になってもHP増えなくて結構きつい今日この頃orz

職服の話題のところスレ汚しすみませんですた’ω’つ旦
387 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 06:54:17 [ bKNdSkJ2 ]: セーブポイントが西アクロなら軍艦島、東アクロなら大陸D前に飛ばされる
……って噂を聞いたことがある。
ウソかホントか知らねーぞ。試して騙されたとか言わないデ……。
388 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 08:24:29 [ .gdwur06 ]: ’ω’
↑この顔文字がなんとなく癇に障るのは俺だけ？
389 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 09:24:25 [ G/vDzvOA ]: >>386
ウァテでLv50/50と仮定すると、VIT50無いとHP580は行かないな。
（精錬装備のHP増加なし、として）
ちなみにうちはLv55＄でMAG79、VIT55。これだとHPは1000ちょっと超
えるくらいで、ブリキは余裕。ラーミアはロックドライブくらいながらHGでも
問題ない感じです。
390 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 11:47:14 [ PC1RPSDU ]: ドルイド様、エロローブ実装おめでとうございます
仲良くしましょうね＾＾

ってスカウトさんがいってました
391 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 11:52:32 [ eNKzBMyc ]: 二次職服見た・・・なんだあのキモオタ専用装備は？？？
素直に普通のローブにしときゃよかったものを水着だかレオタードだか知らんがキモ過ぎ
あんなん着てたら同僚でもガン引きするわ。媚びまくりなぶん卑猥鎧より恥ずかしいね
392 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 12:17:05 [ CJIOi3fE ]: 着てみたいけど、RMにどう思われるか･･･ｗ
昨日やっと60になったのに、わざわざ45装備にしたら尚更のことｗ
性能よかったら、それを理由に胸張って着るのになぁ。
393 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 12:21:45 [ neQSiKoA ]: 別にあんな装備が今更出ようと何とも思わなのだが。
ああいう類の装備は今までもあったんだし、そこまで高性能じゃないだろうし。
まぁ、一種のネタ程度に装備すればいいだろ。
394 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 13:22:08 [ 0SSnPLKc ]: SUはそんなに防御にこだわらないでもいいから、60だろうが45だろうがあんま関係ない
395 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 13:28:19 [ eZfCZroQ ]: ２次服・・色はいいとおもうんですよ！
中の中途半端なデザインがちっとバランス悪くみえるんですよね＞＜

エロ・・・とは思わなかったんですが（笑）
ネタ装備！同感～～！
でも、せめてスリット入りのミニスカートくらいがよか・・もごご
396 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 13:46:49 [ F7s7qmyo ]: (*の_の)＜ドミ用とタイタ用の2種類用意してほしいですの。
397 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 15:22:25 [ q0seyPBk ]: 俺♂＄で良かった～＾＾
398 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 17:29:17 [ PeW7a.Bc ]: >>397
是非麿とＰＴ組んで和風テイストを追求してください＾＾
399 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 17:31:39 [ 8IUlqwnQ ]: ｦﾀｹﾞｰやっててｦﾀ装備ｷﾓｲとかﾜﾛｽwwwww
400 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 17:37:28 [ cCYlKFTE ]: 俺は服より例の天使羽ハートロッドのほうが欲しい
ドル専用とかだったらTU連射してやる

>>389
50/50のころは確かVIT50だったからまさに言っている通りだ
今は58/50 (余P45)のVIT45で578
570で余裕というのもなんだから580と言ってみた
401 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 17:50:49 [ xE1e0hgg ]: まぁ＄♀４５装備は一体型で修理キットたくさん種類なくても困らないことが利点だと思って使います。
現在衣装と革のカッパーがなかなか見つからなくて困ってます＾＾；
402 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 18:49:33 [ 3RMQcTqQ ]: 392
性能が悪くても、周囲の評価が悪くても！
自分が着たければ着ればいいんですっ！
服は誰かの為にあるわけじゃありません！
誰かの為に着飾るなんてナンセンスっ！
自分が可愛いと思えばそれでいいんです！

とは言ったものの、やっぱり周囲の目は気にな・・・。
うちなんて！HP1000超えてる今でもカウボーイマスクつけてますっb
403 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 20:33:36 [ qhu/IG/. ]: やっぱオラクル帽とセットできてこそローブだしなー。
衣服修繕キット・ゴールドがほぼ売ってなくて、タイタニアワンピースが直せないのがつらい。
404 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 21:12:39 [ fG3t8uac ]: >>403
＄ケミ持ってるけど、衣服ゴールドは作成コストの割りに売れるかどうかまだ微妙なんで自分の為だけにしか作ってないなぁ
実際、必要としてるのって60＄だけだろうしね。他SUは戦闘スタイルの違いからあまり削れないと思う。BPはほとんど55装備or2次職装備のままだからシルバーでいいわけで・・・ｗ
まぁ、今度試しに作って露店に出してみるよ。
405 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 01:20:25 [ 8VRj4PBM ]: レス有難う。
なんとかLv上げているが先は長そうだ('A`)
ところでMAG極の場合アンデット島にはLv35以上じゃないときつい？
ドクトカゲにやられそうだが((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
406 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 02:09:01 [ nQTJqvx. ]: >>405
MAG極ではなかったですが、Lv25くらいから島に行きました
アンデッドmobにはヒール→逃げ→ヒールでしのいでました
たいていの場合は、高レベルなウァテス・ドルイドや、F系BP系の方がいるので
ドクトカゲやデスが出た場合は逃げ回ってました
タイニー所持で、MP回復にはチョコなどを持っていくと良いかと・・・
407 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 04:51:03 [ m5h4zSDo ]: 私もLv30になる前に行ってましたが、
ある程度人がいれば、なんとかなると思います。
時間帯とかによっては、高レベルの人が多くて、
ドクトカゲやデスが瞬殺されてることもあったり…
出たら逃げてれば誰かがたぶん倒してくれることでしょう。
アクティブとリンクばっかりですから、MP回復アイテムは欲しいですね。
黒い花びら集めのファーマーさんとかがテントを
置いたりしてくれてることもありますけど。
408 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 09:27:33 [ eZfCZroQ ]: 修理ゴールドは売ってるお店がすくないですね＞＜
出回るまでは、新品かって、たりない部分は50代装備でカバーかな・・と
思っています。

今回の４５服・・中の服以外は気になってなかったんですが
なんか、話題になりすぎて着づらく・・
帽子はかわいいですねーでもやっぱりセットできたいかな。
今日のアップデートの様子をみて購入かんがえます～（笑）
409 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 09:33:34 [ Pt3JLpXY ]: ほんとそうだよな･･･。そういうつもりじゃなくてローブ側で着たいって思っても
周りが変にはやし立てたから着るに着れん雰囲気になってる。
410 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 10:00:59 [ DkqMEEi2 ]: 修理ゴールドは材料に多いみたくちょっと高くなりますね。
職服は皆で着れば怖くない・・・はず。
411 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 10:13:35 [ E3If5a5g ]: どれだけ煽っても貶しても結局は、センスや好みの違いに過ぎないわけで、
実用性で装備を決める人なら、そもそも考える必要がないだろうし、
別に気にすることはないかと。
他人の服装に難癖をつけるだけの、Ｐ子みたいなのの言い分は無視していいと思いますよ。
412 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 10:45:57 [ 7DkIOTRo ]: 風よ、雲よ、心あらば教えてくれ、、

レジストはレベルが上がるとレジスト率も上昇するのでしょうか？
演習者なんだけど、スタンレジストを５にすべきかどうか迷ってます。

もうスキルにあんまり余裕ないし、
単に持続時間伸びるだけなら、敵が近づいた時だけ掛ければ良い訳で。
413 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 10:47:47 [ SfGyMvkI ]: ヒール砲のダメージって、「ＭＤＥＦ無視、場属性無視、固定ダメージ」だと思っていたのですが、違うのですか？
アンデッド城で、スペクター相手にちょっぴりしかダメージを与えられなかったり、
ルブナンだったかイヴィルデッドだったかを、２確で倒せたりちょっぴり残ったりしたりしたので。
414 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 10:51:05 [ RDm/ZGwU ]: ちなみに修理ゴールドの材料

金属＝ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾊﾝﾏｰ+鉄くず*2+鉄ナゲ*2+鉄の延べ棒*2
衣服＝ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾆｰﾄﾞﾙ+布*2+丈夫な布*2+頑丈な布*2
木材＝ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝのみ+木片*2+木材*2+かたい木材*2
革＝ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝはさみ+革*2+丈夫な革*2+頑丈な革*2

材料がもうアボガドorz
材料は一種類*2にしとけよ('A`)

まぁ耐久減少が緩和されたらこれで丁度よくなるのかもしれないが
作るの面倒だな
415 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 10:52:58 [ GdzKRYqk ]: ＄農家持ちですが、修理キット・ゴールドって相場いくらくらいなんだろう。
アンデッド城ソロしてると、物凄い勢いで服やら靴やら帽子やら削れますね。
杖は何本壊したことか･･･。

一律いくらかで請負でもしようかと考え中。
ゴールデンニードル、その他材料を渡して、その時に料金をもらう。
針が8000、頑丈布がクエ品でもあるので料金プラスになるけど、
他の材料は余ってるので無料でOK。
どの耐久のものができても料金は同じ。裁縫、木材加工共にLvMAX。

こういうのあったら利用します？
やっぱりゴーレム露店の方が便利かな…。

あと看板も募集コメントも文字数少なくて説明しづらいのも不利な点かな。
木材修理も材料余ってるのでできるんだけど(´･ω･`)
416 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 10:53:30 [ 5AMeW8uM ]: ＄の職装備は単純に難癖つけるネタとして取り上げて煽り愉しんでいるだけじゃないかと･･･
最近のスレの空気を読むと、ネガって面白がっているような気がするんだよね。
真に受けないほうが良い。
つか、どうでもいい事でネチネチと騒いでいるんだな～と静観していた俺ガイル。
417 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 10:55:18 [ vvZYLsd6 ]: 見えないほどの、食べかけだったり…羽の有無ではないのでしょうか？　ヒール砲は固定ダメだった気がします
スペクターはHP高いのか知りませんが…倒すのには結構な数打たなければいけませんよね；
60-29のMAG90台ですが(ルブナン、イヴィルは羽有で２確)スペクターはちょっと苦手ですー(つд｀)
418 名前： 417 投稿日： 2006/04/14(金) 10:58:02 [ vvZYLsd6 ]: 連投すみません。アンカーつけ忘れました；
>>417は>>413に対してでお願いします(o - -)o
419 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 11:00:41 [ fG3t8uac ]: >>414
おまけにそれぞれの基本材料（ゴールデン＊＊）とかはアクロじゃ買えない、もちろん同じ場所で4種類を買う事もできないと不便極まりないのも問題か。
アイアンサウスだったり、フシギ団の砦だったり・・もうねｗ

>>415
ニードルの値段と頑丈布のコスト考えたら最低でも10kは貰わないとやってられないね。
露店販売なら耐久×1k～1.2kってとこだろうか。
420 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 11:02:09 [ mhLysYN. ]: >>415
調子のいいことを言ってるとは思いますが、消費者の立場から言わせて貰いますと。
完成品の販売の方がうれしいです。最初は19とか数の大きいものがやはり便利ですし、
請負だと小さいものができる可能性のほうが大きいですし・・・・
小さいものはそちらにとっても不良債権でしかないのでしょうけれども。

　値段は修理数ｘ1ｋくらいに抑えてあると、20ｋ超えてると買う気はあまり起きないと思いますです。
　　　　　　以上消費者の気持ちでしたm(_ _)m
421 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 11:03:30 [ Pt3JLpXY ]: まぁここで盛り上がっちまうとスレ違いになりそうだから
修理系はこの辺に留めておいたほうがいいな。
422 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 11:18:34 [ KpJLbieQ ]: ドルローブ♀が話題になってるけど
死ぬほど怪しい眼鏡とセットでつければ問題ないと思うよ！
ドミドルとしてはこれに角を合わせられるのかが気になるところ
カバ専用なのかな…
423 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 11:18:42 [ GdzKRYqk ]: >>419-421
素早い回答ありがとうございます。
やっぱり完成品の方が買う方は便利ですか～。
ただストックできなくてかさばるから自分用にしか作ってないだけで、
耐久低いものができても自分で使うからそれほど苦ではないのですが。

友人同士では最低限の材料費のみで請負して結構喜ばれてるので、
お役に立てればと思い書いてみたのですが、素直に完成品売ることにします。

最後に、スレ違い失礼いたしました。
424 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 11:20:21 [ Pt3JLpXY ]: 巫女の袴の例もあるしあまりにもあれならとりあえず要望出せばいいと思う。
425 名前： 413 投稿日： 2006/04/14(金) 11:20:37 [ SfGyMvkI ]: >>417
どもー
ＨＦありだと、ヒール砲の威力上がるのですか？
スペクターのＨＰは、ルブナンなどより少し高い程度らしいのですよね、ｗｉｋｉとか見ると。
なんか変なダメージ計算でもしているのでしょうか。
もしかして、不具合報告出した方が良いかも？
426 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 11:31:02 [ DkqMEEi2 ]: HFかけても敵にヒールする場合増えないと思います。
HFは受ける場合回復量が増加します。
赤ゾンビ・緑ゾンビはMAG95+丈夫な杖以上のMAGで2確ですね。
グローブ系の修正はいつくるかな。
427 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 11:39:21 [ /DEAF3r2 ]: $ローブに関しては
あれはポーズでレオタードに見えただけで
ほんとはミニスカなのを期待してます。
428 名前： 413 投稿日： 2006/04/14(金) 11:51:52 [ SfGyMvkI ]: >>426
ありー
ＨＦって、ヒールを受ける時の効果も高まるのですか！。
ちなみに、私はＭＡＧ１０１で時空の杖使用です。
それでも昨日、赤ゾンビ相手に状態異常くらう寸前のヒールＬｖ５の２発目で倒し切れず、セーブポイント御帰還に・・・
倒せる時はさくさくと倒せるのですが、なぜかたまにヒールの詠唱が異様に長くなってやられる亊が。
429 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 11:55:05 [ zkg6nHvg ]: >>425
俺は毎日のように２色ゾンビ狩りしてるが、
きっちり固定ダメで２確ですよ。

勘違いor他人のヒール砲が被ったりしてんじゃない？
430 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 11:56:43 [ zkg6nHvg ]: >>428
>なぜかたまにヒールの詠唱が異様に長くなってやられる亊が。

それってショートカットミスってホーリーライト撃ってるだけだろｗ
431 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 12:13:43 [ DkqMEEi2 ]: >>428
1kヒール2発で倒せるはずなので、ヒールLvを間違えたか、別の敵にヒールしたとかではないですかね。
1秒くらい詠唱が長いなーと感じる時がありますね。
432 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 12:18:53 [ 4TsaxwpA ]: ラグとかじゃないのかな
433 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 12:23:53 [ Hmuq/cYw ]: たまにあるね通常の詠唱より遅い時がそれでよく死ぬ時あるし
434 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 12:34:15 [ SfGyMvkI ]: >>429
>>430
>>431
他の人のいないところ（時間帯）で狩ってますし、
５Ｌｖヒールの隣のＳＣはリザ５にしているので間違えようがないのですが。
>>432
ラグかなー、やっぱり。
避けてるはずなのに、状態異常くらってる時がありますし、
もしかして、ヒールを売った時にはすでに毒をくらってて威力が落ちた？
435 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 12:37:12 [ NSdlAW6s ]: なんかみんな命懸けで狩ってるんだね。
やっぱアンデッド城での狩りは２～３人で行ったほうが
安全で効率よく稼げる？
436 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 12:39:13 [ Pt3JLpXY ]: 礼拝堂のPTかなんかに混ざる方が安全で結果的に楽しい気もするな･･･。
そりゃExpだけ見ればいい感じだけどウァテドルだけでひたすらヒールはシナモン殺伐狩りの様に
どうにも病的な雰囲気がある。
437 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 12:50:14 [ DkqMEEi2 ]: シナモンに比べれば辻ヒール&リザ飛んでくるからゾンビ部屋はハートフルだと思うけどなー。
ドルってネクロアーマーもソロで倒せてすごいと思った。
438 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 13:02:49 [ c7.ATbMI ]: ﾋｰﾙ砲が効きやすい相手と効きにくい相手がいるのなんて今さらだとおもうが・・・
439 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 13:29:53 [ 8ax/TAJw ]: >>425
どうせwikiみてるのならスキル詳細もよく見たほうがいいよ
勝手に不具合にしないように
440 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 13:48:42 [ 1M0sXxO6 ]: >>439
>>438
でも、スペクターへのヒール砲の効かなさは1.5倍か1.0倍なんてものではなく通常の１／５以下。
441 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 14:03:13 [ /Cn7nCIM ]: >>440
そうだっけ？
まともにスペクターと戦ったことないからなぁ。
INしたら行ってみっかな！
442 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 14:05:00 [ RDm/ZGwU ]: アレスの調整も検討中のようですな
LvMAXで100%になるといいな
443 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 14:09:13 [ /Cn7nCIM ]: ▼新しいモンスターを実装
　・一部マップにモンスターを追加配置いたします。

訓練所にアクティブmob配置されたらどうしよう・・・。
444 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 14:17:11 [ g1jzf0xE ]: スペクターってアンデットだったっけ？
ヒールによる与えるダメージ量は相手の闇属性値によって増減するのだろうか。
445 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 14:20:29 [ 4TsaxwpA ]: >>443
どこに何配置するか書いて欲しいもんだｗ
446 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 14:33:29 [ DffX3P9M ]: スペクターは不死だけど闇属性ではないと思う。
ヒールダメージ大体75%くらいだった気がする。
さすがに通常の20%しか出ないって状況は、毒状態くらいしか無いと思うけどねぇ・・・
あとは極めて低確率だけど、誰かが間違ってライズかけたのがうろついてたとか(;´д｀)？
447 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 15:25:08 [ fG3t8uac ]: オラクルローブ♀、そんなに露出度は高くないし結構いい感じかもしれない。
ただ、やっぱり本体部分（？）はレオタード系だったね。
448 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 15:47:56 [ eNKzBMyc ]: 取り合えず言わせてくれ

ドル服きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
449 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 15:50:05 [ Pt3JLpXY ]: 要望･･･出そうぜorz
マジで。団結しようぜ･･･。

靴も履きたい･･･なんで靴下orz
450 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 16:12:43 [ 4TsaxwpA ]: ＳＳ板に改善案があるから、あんな感じに
中身スカート型の別バージョンを要望しよう
エレメンタラーに「巫女のはかま♀（ワイド）」が
追加された前例があるし、なんとかなるかも。
靴もできれば履きたいが、まずは本体の方をなんとかしよう
451 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 16:53:06 [ /DEAF3r2 ]: よく見たら、股と胸の線がくっきりと・・・
キモすぎ(TдT)
452 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 17:13:32 [ eZfCZroQ ]: もう少し様子をみてから買おうかなとおもいました。
せめて靴はほしぃですね；
上半身？が重い装備のわりに、腰から下のバランスなのかな。
ＳＳみてこよう。。
453 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 17:29:08 [ kZsbTIMg ]: 巫女袴（ワイド）を前例というのは危険な気がする…
でかかぼちゃパンツになったという意見も何個か聞いたので
要望を送ったからマシになるとは限らない…
むしろ微妙になって帰ってくるかもしれないな…
要望を出すときは的確に修正点を挙げたほうがいいかと
454 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 18:06:15 [ rVdWGxXU ]: アンデッド城内のMobへのダメージ

M-ATK426でのヒールダメージ
Damage 669
　ルブナンイヴィルデッドスケルトンラビエレ

Damage 446(実効2/3 66.6%)
　スペクタースケルトンシューターネクロアーマー
　アヴェンジャーレッサースペクター

という感じで一部のアンデッドモンスターには
ヒールダメージ 1/3軽減の設定があるのではないでしょうか？
455 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 18:12:00 [ cB1Np5mA ]: >>454
↓ここでも見とけ。
http://www.geocities.jp/jasmin_clover/eco/script/healing.html
456 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 18:15:34 [ B0MlOHto ]: MAG80+16でレッサースペクターにTULv5をぶつけてみました。
1798のダメージが出ました
457 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 18:15:43 [ Ead2kzMI ]: ドル服せめて靴は履きたいですね・・・
458 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 18:20:01 [ aB5oc7bw ]: ふぁーふぁーも露出するぅ～
459 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 20:01:23 [ cCYlKFTE ]: ヒーリングダメ計算機って案外知られてないんかな
なにげにかなり役に立つんだが
今でも結構使わせてもらってる

>>454
ドルカンストMAG極支配の杖精錬9回とか金持ちだな
俺も金稼いで命7服ぐらいは装備したい
1Mぐらいなら頑張ればいけるはずなのに
レジ4個とか馬鹿なことしてるせいで金が金が…
460 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 23:20:08 [ wmuPFLVc ]: 52/21の＄なんですが、みなさんはステやスキルはどんな風にしてますか？
差し支えなければ教えてください。
461 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 00:23:07 [ Pt3JLpXY ]: >>460
>>220参照の上、殴りならまた別のステータス、VITを更に上げる、等スタイルによって変わるでしょう。
Lvによっても変わるので基本的に皆60/30時に>>220のステ欄か少し個性を付ける感じを目指すと思う。
ステ晒しになると十人十色になって収集付かなくなるので、DEXを○まで上げたら詠唱早くて面白かった、
VITを○まで上げるのも有りだ、等のパラメータ毎の考察に留めたほうがいいと思う。
462 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 00:53:17 [ H.wSLF8Q ]: ＄♀服がスク水白+ニーソ+バスタオル
にしか見えない・・・・orz
463 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 01:35:17 [ wmuPFLVc ]: ＞＞４６１
参考になる情報をありがとうございました＾＾
464 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 01:59:19 [ tRgcY5r2 ]: >>462
タオルじゃなくてバスローブじゃないか？
どうでもいいけどな……orz

あれが超ミニスカだったら寝ないで35ウァテを＄にしたんだがなぁ。
465 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 02:19:44 [ rMBinYOQ ]: タイタニアみたいに浮いてないドミ子としては、まず靴はきたいです。
靴下の裏、真っ黒になってそうｗ
466 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 02:47:51 [ WBCiM4OA ]: そういえばオラクル帽は非常にスパロボのアルマナの帽子に似てる。
467 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 09:57:11 [ e1eoKN5g ]: 凄く…モリマンです…
468 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 10:15:27 [ E3If5a5g ]: あれ、一見ニーソに見えますが、靴(ブーツの類)では？
例＞サモンナイト３のアティ
469 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 11:28:48 [ hy5i0Sqw ]: 皆でせめて靴履けるように要望出さない？
もしくは、上下分かれてるんだから分割して欲しい…。
取り合えず私は出してきてみました。
470 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 11:37:37 [ xE1e0hgg ]: ＄♀職装備案

其の壱、既存のミニスカート（Lv1のみ）装備可能。
其の弐、上記にもある靴装備可能。

デメリットとして現在の＄♀の装備の防御力減ありも受け入れる。
471 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 13:13:36 [ H9vP40KI ]: ローブ、白水着、ロングブーツ？の3分割。

要望が通った後は、下着にローブ姿の変体が続出ですの！
472 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 15:21:34 [ v5vnmKMo ]: フットクロス♂やフォーチュンフットクロス♂の例もあるから、ああいうデザインの
ものなんだと思うぞ。
ちなみにフォーチュンフットクロス♂は装備部位はShoesのみ。長ズボン系や靴下
系との併用も可能。グラは藤色のハイソックスの足先と踵部分を切り取ったような
感じ。ニットタイツ＋フォーチュンフットクロス♂とかやるとつま先と踵、脹脛の半ば
から上が黒くなる。
473 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 16:37:20 [ z8FwiAfQ ]: そろそろ外見談義はどうでもいいから別の場所でやってくれないかね、
っと思ってる俺がいたり('A`)
474 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 17:21:18 [ 6IFM6t06 ]: 自分が気に入らない話題はよそでやれ、ですか
いい根性してますね
475 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 17:33:47 [ xY.gjmyU ]: オラクル♀の上半身のボリュームに対してあの靴下生活は正直無いと思います。
自分も靴装備できるように要望出したいと思います。
476 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 18:21:42 [ pBDf2gyg ]: 職服の賛否激しいねぇ。
否定派にとっては待望の2次職服だから徹底的に話し合い＆要望送りしたいだろうし。

でも肯定派（どっちかというとどーでもいい派）にとってはもうそろそろ職服議論飽きたのも事実っぽい。

>473
ブレイドマスターの職服実装した時と同じ。しばらくは続くと思うよ。
477 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 18:23:43 [ hP3IkqO6 ]: かわすみブログのトップ絵みたいなのを
下に着ればよかったんじゃないかと･･･
478 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 18:32:33 [ DJRKDMac ]: ついに念願のドルになったのですが、HF覚えるまではみなさんはどんなとこで狩りしてました～？
参考にしたいのでお願いします＜(。。)＞
479 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 18:42:19 [ yQR0Tl32 ]: >>478
参考になるのかどうか判りませんが
フェザー覚えるまでサウス1F右でブロックスあたりを練習ついでに狩ってました
街が近いのでHFじゃないですけど
MP切れ>マリオネット>更にMP切れ>街
これで死ななければループで狩ってました
効率の話になれば別の意見を聞いて下さいな
追記　当然ずーっとソロ前提のお話ですが
480 名前： 479 投稿日： 2006/04/15(土) 18:44:42 [ yQR0Tl32 ]: サウス左下の間違いです
連投ごめんなさい
481 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 18:45:37 [ Q/btY3U2 ]: >>478
サウス街道で延々シナモン。
クエストにシナモン缶が使えるし、街も近いし、鉄火より属性も混み具合も若干マシ。
グローブがないと岩食いが邪魔だけど、あればなぎ払えるので効率は良かった気が。
482 名前： 479 投稿日： 2006/04/15(土) 19:04:38 [ KWSEDjAs ]: 更に追記・・・
HG有前提です
おかげでアンデット城のドミ系をソロで狩れるだけのスキルが
身についたと思ってます
HG覚えれるまで転職我慢出来たのならジョブ25はそこまで茨の道じゃなかったです
HG狩りがすごく楽しくて気が付けばジョブ25だったってのは内緒・・・
更にステ晒し
$59/29　mag81　vit60　dex27だったはず　
最近のキャップ解除まではdex未振り
HEでの城アンデッド狩りほぼ無しです
483 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 19:18:46 [ gPw2xAyM ]: 職服議論なんて底無し沼みたいな話は外でやれってのは同意
現に気に入ってるのか何だか知らないが二次職服普通に着てる奴居るしな
否定派の意見が通れば今度はそいつ等が騒ぎ出す
それから賛成派の意見が通れば･･･

ってキリが無いっての
もう＄の職服はあーいう装備になっちゃったんだよ
嫌ならフォーチュンでも何でも着れば良いじゃん
484 名前： ４７８ 投稿日： 2006/04/15(土) 19:31:24 [ DJRKDMac ]: なるほどHG練習かねてサウスはおもしろそうですねー
あと経験知がほしいときのシナモンはかわらなそうですね・・
参考になりました～
485 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 19:41:56 [ Ty.NPjRE ]: VITに多めに振っているのであればサウス3Fで背徳者やﾗｰﾐｱを倒すのが
経験値やアイテム的においしいと思う。

LVだけ上げることを考えるのならｷｬｽﾀｰ狩ってればいい。
上等飴落とすからHFなくても永久機関になる
486 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 20:02:10 [ cCYlKFTE ]: サウス3は背徳者がHG1発で1500とかだからうまいな
俺としては逆にMAG高めを推奨してみる
そうすればブロックスも一撃で簡単に落とせるし
サウスソロならHPなんて650↑で十二分、欲張って700

レッサースペクターにはTUがほんとによく効くな
こいつにだけだTUが強いと思えるのは
まあHLで十分なんだが
487 名前： ４７８ 投稿日： 2006/04/15(土) 21:06:48 [ DJRKDMac ]: またレスが増ええて感謝＜(。。)＞
早速3階もいってきましたが1発で経験値９００とか１４００とかはちょっと笑えますね・・ｗ
でもPSがしょぼいので、白い使い魔にもてあそばれてしまいます・・・ｗ
488 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 22:08:16 [ .3xw/Gd. ]: >>478
　もう解決したかもしれないけど、サウス２Fのスペルキャスターもうまいよ。
たまにジルコンやブロックスやデバステイターもからんでくるけど。
HGの練習にもなるし結構いい狩り場です。
たしか闇場20だった気もするし。
489 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 22:59:22 [ oFdDKqJI ]: レッサーゴーストとレッサースペクターはマジでウァテドル用シナモンだな。
移動速度かなり遅いから逃げ撃ちも簡単。
490 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 23:13:21 [ SuDnj9Ow ]: >>477
かわすみ乙
491 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 00:09:03 [ MywjPkoc ]: >>487
大丈夫PSなんかなくても余裕ですよ！
492 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 06:56:45 [ zYo5cXkE ]: 昨夜めでたくウァテjob50に達したのでドルになりました。

んで、今後の狩場となるであろう不死城訓練所に見学に行ってみたんですが、
聖羽持ちのドルですら命懸けでゾンビ倒してますね。
殺るか殺られるかって感じで。(最期は2匹のルブナンにリンクされて袋叩きにされて死んでました。)

訓練所より多少経験値劣ってもいいので安全な狩場ってないでしょうか？
493 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 07:26:31 [ Wi6XwGtM ]: >>492
ドルイドにとって高効率とされる主な狩場の危険度は（致死率の高い順）

訓練所＞聖者の間＞サウスＢ３＞サウスＢ１＞街道・鉄火山

となるんじゃないかと、個人的に思っています。
効率に関しての序列は、狩りスタイルや考え方でいろいろあると思うので省略します。
私が＄になったときは、イーストは未実装だったので主にサウスＢ３で狩ってました。
ターゲットはラーミアと背徳者でした。
ただ自分のプレイヤースキルが低いこともあり、ブロックスのリンクをうまく裁けないので
シナモンより若干効率悪かったと思ってます。（効率だせたという方もいらっしゃいます）
転職までシナモン漬けだったので、シナモンはもう嫌でサウスＢ３で狩っていましたね。

で、個人的なオススメは、今ならやはり訓練所２Ｆです。
ＭＡＧ極でなければ普通ヒール５×３発で倒せる上、高経験値が得られることは体験されたと思います。
リンクや状態異常で致死率は高いですが、必ずといっていいほど、ほかのドルさんがリザしてくれます。
何度も申し訳ないと思うかもしれませんが、都度お礼をいっておけば、まったく問題ないと思いますよ。
あまりにも申し訳なく思ったら、街にもどってもすぐ狩場に復帰できる近さですしね。

いままで攻撃力を抑えられてきた分、サウスＤ等でグローブＴＵＥＥＥ！を堪能するのも良いですね。
補足：金曜日に追加された新しいＭＯＢはＴＵやホーリライトの威力が大きいそうです。これらも選択肢になるのかな
494 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 13:04:50 [ RN3Z5Rto ]: 　ＭＡＧ８５（補正値込み）の場合、ノーブルロッド装備で・・・

　レッサースペクターやレッサーゴーストは、ホーリーライトＬｖ１でさえ６００以上、
Ｌｖ５なら１０００を軽く越える。また、レッサースペクターにはターンアンデッドも
とてもよく効く。Ｌｖ５でダメージ２０００超えなんてことも。

　ゴーストやルブナンのリンクに注意さえすれば、庭で戦うのも良いかも。
495 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 14:32:01 [ Ip5rasJ. ]: >>494
レッサースペクターって、ヒール砲よりホーリーライトの方が良く効くのですか！！
アンデッドだから、ヒールの方が良いのだと思って、ヒール砲ばかり撃ってました・・・ｏｒｚ
で、「何て激マズな敵だ！！」と思ってました。
倒すのに「ヒールＬｖ５×２┼Ｌｖ２」が必要でした。
ちなみに、ＭＡＧ１０３で時空の杖使用。
496 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 14:58:55 [ Ip5rasJ. ]: >>492
危険度を考えると、ＨＧがあるなら一番おいしいのは、
イーストＤの「スタートラー」かも。
ＨＧＬｖ５＋ＨＬで倒せます（ＭＡＧが低いならＨＧ×２でも）。
ＶＩＴにほとんど振っていない私でさえ２発目のＨＧを撃つ余裕がありますから、
ＶＩＴに振っている方なら余裕だと思います。
問題は、うまく入口付近にいてくれるかどうか、ですが。
経験値は、たしかルブナンなみだったはず。
497 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 15:43:40 [ DOxuAwzY ]: MAG87ならスタートラーはHG1回で落とせますよ。

自敵　×

×を目標にHG5を撃てば、3段ヒットします。
最大射程で撃つと2ヒットしかしません。
反撃を一発もらいますが、ヒールで余裕です。
沈黙や混乱もこの方法なら受けることはまずありません。

スタートラーの経験はルブナンより低くて600/700です。
498 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 19:32:09 [ cCYlKFTE ]: スタートラーは狩る人が多くてまずい
ときどき向かってきたりするし
障害物が邪魔で3HIT狙えないことも多々あるし
なぜか通り過ぎた人にタゲがずれたりすることもあるし
タゲは取ってないから他の人に殴られても文句言えないし
2体に絡まれたら普通に死ぬ
レジストがあれば体感少しマシになるけど死ぬ

いや、すまん、ラグで殺されまくった恨みが少しある

ドルなら死なないかもしれないが
どっちにしろ他狩場と比べると沸きが微妙だ
499 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 23:14:00 [ LLwn8Ac. ]: 背中を見せると襲ってくるんだよ
500 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/17(月) 00:45:36 [ HXpZPKZQ ]: 何そのテレサ
501 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/17(月) 02:00:52 [ pDTzi/jI ]: ﾃﾚｻﾜﾛﾀ
でも事実背中を見せると襲ってくるんだよね
502 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/17(月) 12:02:25 [ 99.J0NkM ]: 497さん＞

自敵　×
×を目標にHG5を撃てば、3段ヒットします。
とあありますが、自分はいつも

自　敵　と攻撃してました。
マス目によって攻撃力が異なるということ？でしょうか。
初歩的な質問ですいません；
503 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/17(月) 14:53:16 [ osNdWkgs ]: 違う人ですが・・・
敵込みで3マス先を指定すれば3～4HITしているような希ガス
スタートラーは1発ですね
504 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/17(月) 16:17:13 [ 99.J0NkM ]: 503さん＞ありがとうございます！
そうなんですかぁ…なるべく近寄って打っていたんですが；
大体三発、運がよくて二発と色々だったので、威力に違いがある？
のかなぁ、とぼんやり思っていました。

スタートラー１発（MAG87はあると思うので）って凄いですね＞＜
今日ためしてみます！ありがとうございました。<(_ _)>
505 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/17(月) 21:35:46 [ osNdWkgs ]: ちなみに敵と1マス空けて４マス先にグローブ撃つと無傷で倒せたりする
まれに残る時も・・・分かりにくかったらｽﾏｿ
506 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/17(月) 22:55:14 [ qf/eyXcM ]: もぬすごく流れ無視の今更なのだが、
杖がぽきぽき折れるので丈夫な杖使ってさらに壊すようなら、
壊れた丈夫な杖をあたらしく杖壊そうとしてる人と交換してもらうのはどうだろうか・・・
丈夫な杖はSU共通なのでF系とちがって交換相手もおおそうだし。
自分で折らないとアイテムと交換してもらえないのなら浅知恵すまぬ・・・

只、誰が折ったものでもいいのなら使う人も折りたい人も両方得してハートフルって思ったもので。
507 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/17(月) 23:08:25 [ cCYlKFTE ]: クエスト品だ
やつは交換も捨てることも
倉庫に入れることもできない

壊さない限り一生持ち続けなければならない呪いの装備
508 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/17(月) 23:13:26 [ 4TsaxwpA ]: ゴミ箱にも捨てられないのかな？
捨てたら装備もらえなくなるだろうからやらないけどｗ
509 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/17(月) 23:16:12 [ fG3t8uac ]: >>508
ゴミ箱には捨てられる。普通は捨てないが･･･ｗ
510 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 16:06:21 [ P8b91tNs ]: ドルイドに転職したら聖帽装備できなくなっっちゃたよ！
ウァテスに就いてからずっと装備してきたのにチクショォォォォォ！！！
511 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 16:24:17 [ 4TsaxwpA ]: >>510
ドルイドも装備できるように修正されてなかったっけ？
512 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 17:13:22 [ xE1e0hgg ]: >>511

修正されてないらしい…。
前ＭＰ+５のボーナスとウァテスローブ着てるから頂戴いいかなと思って買ったけど装備できず即処分しました＾＾；
装備できるようにして～
513 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 22:23:42 [ ZPj/1E1Y ]: >>512
ある意味、ワテスの象徴みたいなものですしねー
ちなみに私は、故障品含め３つ持ってます・・・
ずっとかぶり続けたかったので、予備を買ったのですよね。
ドルイドになったら装備できないとは；；。
514 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 23:24:33 [ bL6tha2M ]: >>513
聖帽なんて試しにつけてみただけで倉庫に眠りっぱなし、って人がここに
ドルイド60/30になったけど未だに眠ってる…
倉庫が狭いとか言いつつ何をやってるんだろう自分は…

話が変わるけど弓でストライクアローを覚えてみて驚いた
攻撃範囲が表示されてるよ！
グローブも軌道が表示されるようにならないかな…

ちなみにストライクアロー自体の性能はお察し
515 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 23:39:59 [ fG3t8uac ]: 聖帽か･･･魔法使いの帽子（だったっけ？）までのつなぎでしかなかったな。
ほとんどの職の転職アイテムがLvUPに伴って性能が向上する事のないアクセなのに、ウァテスはLvに伴って交換する部位の装備が転職アイテムってのが嫌がらせだな。
とてもじゃないが、オラクルまで使い続けるような性能じゃないだろ･･･
516 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 00:32:11 [ hTbhQ5QI ]: 転職アイテムが全職装備可能で、
しかも右手装備なトートバッグの職がいることを思い出してあげてくだｓ（ｒｙ

そんなドル＆トレーダー持ちの呟き。
517 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 01:48:29 [ QiPzsf/k ]: つい最近ワテ始めた22/21極MAGものなのですが、
このくらいだと狩場ってどの辺りがいいでしょうか？

あとアンデ島っていくつくらいからいけますかね？
質問ばっかですいませんが(´･ω･`)
518 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 02:03:08 [ saOMZov6 ]: >>517
果物の森でローパー狩りかウテナ河口で魚狩りだったと思う
今はファーイーストのモーモ―草原の下のある海岸にも魚がいるからそっちがすいてていいかも
干し魚を落とすから溜めてマリオネットクエストに使うといいかも

不死島はLv29でスケルトン討伐クエがでるから、それからでいいとおもう
519 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 06:49:28 [ SKRxWUbk ]: 仲良しキメラクエストが5連続で討伐数2体だった記念。
どう考えても44クエより期待値低いです。
でもどう考えても44クエなんてできません。
本当に以下略
520 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 11:14:37 [ OW0KWl9Q ]: >>519
キメラ２体だと、３９クエのギーゴの方がずっとおいしい件・・・
521 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 23:02:48 [ cCYlKFTE ]: 新PCにOSインストできねぇよぉ…
できたらECOがものごっつ快適になるのに
なんでコピーまで終わってるのにインストに進まない…

ドルペットのペガが実装されるのか
ヒーリングでのタゲ移りがちと気になるが
一緒に戦えるというのは大きいだろうな
ドルのことはよく知らんけどスキルPは大丈夫かな
522 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 23:20:12 [ fG3t8uac ]: アレスにさえ手を出さなければスキルPは余裕ｗ
523 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 01:03:32 [ Zf4fMdlE ]: HPSとSSをセットで取るようならスキルPがかかるが、使い勝手もそれほどよくないので、
正直アレス取ってもいいと思うよ。
HFと封魔を取るとしても、それ以外はどれも技としてはいまいち、フードファイターも最初は使えるけれど、
HFと習得するとまったく必要がなくなる。
今後のキャップ開放＆新スキル実装に向けって取っておくのが無難かもしれない。
そんなことを考えてるアレス10持ち＄より・・・
524 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 01:09:29 [ Pt3JLpXY ]: サークル＝circle＝Cな。

SSはHF覚えてからあると無しとじゃかなり違う。
PTで一応ドル１～２人募集かける前衛多いけどSS持ってるドルが全部やっちゃって
手持ち無沙汰になってるSS無のドルがただHL撃ってるだけとかよくあるよ。
525 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 02:31:27 [ ybY5LlAQ ]: >>521
ドルのペットってわけじゃないらしいよ。
前職・全種族装備可能ってらしいから、位置的にはスリーピーに似た感じじゃないのかな？
526 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 05:44:12 [ 9MPAsRE6 ]: 制限あるのって芋虫大だけだろ？
527 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 16:33:41 [ QmpmQtyU ]: 鳥や狼のように、ドルだけGOが使えるようになるとか？
仮に使えたとしても、あれだけ可愛いとGO使えない･･･orz

どちらにしろ期待しまくりですよ。
528 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 17:08:25 [ vfvXndgk ]: でもストライカーの鳥ペットの時はちゃんとＧＯが使えること書いてあったのに
今回書いてなかったってことは使えないんじゃないかな。子供じゃないペガサスのほうかも…
529 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/21(金) 00:42:40 [ KV2EZBMY ]: ペガサス入手困難だってＥＣＯ新聞に
バウバウみたいな感じになるのかな…
530 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/21(金) 02:34:10 [ iP.6eJ1Q ]: >>513
他職の一次職装備のように後から二次も装備可になったものもあるから
それなりに要望あれば装備可になると期待してるまだワテの私
531 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/21(金) 12:21:48 [ xsKeo4m2 ]: GOなんてきたら荒れるだけだし逆にこない方がいいと思う＄もいますよと。
532 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/21(金) 12:49:47 [ 3Mhcrnqg ]: そもそもあのイラストのはタイタニアってだけで
ワテ＄ではないってことじゃなかったっけ・・・。

まあそのタイタワンピも全種族用になったけど。
533 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/21(金) 14:11:53 [ fG3t8uac ]: 全職GO可能らしいよ？まぁ＄は育成には有利だろうけどね。
534 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/21(金) 14:21:13 [ fG3t8uac ]: ごめｗGOは無しで戻れだけだった。
535 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/21(金) 17:09:31 [ lRXtSp2g ]: 質問させて下さい。
アレスを使用すると、かけた相手の状態異常だけでなく、
DCなどのスキルもキャンセルしてしまうというのは本当ですか？
536 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/22(土) 05:07:43 [ jchsPsI2 ]: 不死城のルブナンの正確なHP分かる人いますか？
537 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/22(土) 06:11:48 [ o.kPiIPg ]: 1980だったと思う
538 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/22(土) 11:51:21 [ cCYlKFTE ]: ペガサスのスキルよえぇ
ホーリーライトとかマジックシールドとか
見事に弱いスキルの粋を集めてるな
まあしゃべらないのが一番でかいと思うんだが

ステはAGI>MAGなんかな
転生1回で+2～+3だから30回で+60～+90
そこまで育ったら強いが命令がない今は無理か
539 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 09:58:43 [ mpehYxw2 ]: クエのみで36/36になった私に
良いステ振りをおしえてください。
とりあえず、今はMAG極52+9 ほか初期値残り62Point
HPなくて狩りもろくにできません（T_T）
540 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 11:30:30 [ .62jHp22 ]: 俺もクエのみでメイン別だけど
MAGに1振って63にして
あとVIT振って不死島行けとレスが付くと思う
541 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 15:57:10 [ BIdDQLOg ]: 下がりすぎage
542 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 16:40:34 [ Yn9SGzbA ]: いまさらの質問ですみません。
すぺくたーやゴーストにヒール砲が効くって
書いてありますけど、
何度やってもヒール撃てません･･･。
どうやって撃つのでしょうか。
543 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 16:46:44 [ Pt3JLpXY ]: ゴーストには撃てません。
スペクター、レッサースペクターの中華帽子とアンデット系。
撃ち方は普通のアンデットと同様です。

ゴーストに向かってやろうとしてしまっているのでは？
544 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 17:17:42 [ N4YOY.j2 ]: >>539
まずは、果物の森へ行ってローパー相手にホーリーライトで２確狩りの練習。
もし、それを充分にやっていて、ローパー相手ならほとんどダメージを受けずに狩れるくらいのプレイヤースキルがおありでしたら、
アンデッド島でヒール５Ｌｖ＋ヒール？Ｌｖでのアンデッド狩り。
２確狩りの基本は、詠唱が終わったらすぐ敵と自分を結ぶ線に対して直角に逃げてディレイの分の時間を逃げ、
それから、もう一度詠唱。
ＨＰは、とりあえずスケルトンの攻撃２発を耐えられるだけあれば、かなり安定して狩れます。
545 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 17:24:05 [ N4YOY.j2 ]: >>544
追記。
ヒール砲は、例えば５Ｌｖ＋３Ｌｖで倒せるなら、
先に３Ｌｖを使った方が安定して狩れます。
理由は、ヒールはスキルＬｖが上がるほどディレイが長くなる亊と、
先に大ダメージを与えると、スケルトンなどはいきなり強力な攻撃を使って来るからです。
546 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 02:55:28 [ VEsiT9lY ]: サウス３F行ってみたけどブロックスだけ上手く倒せないorz

接近されたらハイパーチャージ食らうし下手したらファングに当たって死ぬし
一体どうしろと。

それ以外はとりあえず、
ラーミア：ロックドライブを撃つ方向を誘導してからHGで即座に狙う。
ドミ背徳者：ウォールが来たら影響しないところへ移動してHG
白い使い魔：思い切って接近してHG。サテライトは消えるまで動かないこと。

でひとまずは安定してるんですけどねぇ。
547 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 12:47:26 [ GkOJaXPQ ]: とりあえずブロックスにタゲられたら壁まで移動して近接状態でHG撃てばいいんじゃない？
ファングは近接してたら当たらないおｗ
548 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 12:53:40 [ WtyijpNk ]: ブロックスは、ちょっとコツがいります。以下は参考になるか分かりませんが、私のやっている方法です。

１，ＨＬで釣る。その後、マス目に対して平行になるようにまっすぐ逃げる。
２，ＨＧを準備し、その進行方向とブロックスの向かってくる軌道が重なるようにする。
３，自分のいる位置からあと７マスくらいまで接近したら、自分のいる位置から６マス目に向かって発射。
４，すぐに逃げる。

　あとは、２～４の繰り返しです。ただし、ときおりＨＧがすり抜けてしまうのが
難点です。また、この方法は広い場所でなければ難しいです。しかし、ある程度の幅
があって、長い通路であれば往復でやることも可能です。サウス１階や３階の中央通路
辺りが最適でしょうか。慣れないうちは、サウス１階で練習すると良いでしょう。
549 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 17:24:13 [ Pt3JLpXY ]: いまのグローブは不具合があるから、
３セル先を狙うと闇場なら属性の修正も入って７割くらい１確だよ。

HL撃つ→数歩下がる（ラインを合わせる為）→３セル先にグローブ５発射

これで良いかと。最大射程で撃つとHIT数出ない時ある。
あと何気にラーミアはHL５を３～４回撃ったほうが安全。
550 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 19:39:04 [ cCYlKFTE ]: やっとこさ新PCに
アンチエイリアスONでも分身しないうえキャラ30/マップ30でもすいすい動く
前のPCじゃ処理極限まで低くしてキャラ20/マップ10でも重かったから感動

闇場ブロックスはHG2発適当に撃ってた、MAG87なら一撃で落ちることも
ウァテだとファング喰らうか3,4発殴られたら死ぬからあんまり狩らないけどな

ラーミアは離れると最悪最低のロックドライブで強制終了喰らうから
HLで遊ぶか魔法発動中に適度に近づいてHG
ラーミアが見えてないのにロックドライブの発動が見えると落ちてたみたい

使い魔は隣接して殴られると痛いからスタートラーと同じ狩り方してた
551 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/24(月) 20:55:37 [ plvjKKnY ]: >>547-550
いろいろとヒントサンクス！

今度試してみますｂ
552 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/26(水) 09:28:03 [ nSXI0DqA ]: 既出かもしれんが、分析って経験値吸わないのな
思う存分、辻分析かけれるぜ～～
553 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/26(水) 12:00:34 [ OIXs07V. ]: すみません、メイスマスタリーとメイス命中率上昇は「杖」にも適用されますか？
554 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/26(水) 12:53:04 [ 7UxXphRY ]: >>553
適応されるよ。
でも、当然ですが同レベルの鈍器の方が殴りが強いんですよね･･･ﾆﾔ
555 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/26(水) 13:12:14 [ jtMLll7Y ]: HGと聞いてハードゲイを連想してしまったw
556 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/26(水) 16:46:08 [ kw1FFpmw ]: $職装備の黒塗りverとサングラス装備で、簡易ハードゲイのできあがr(ry

…グローブ撃たれてきます。
557 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/26(水) 17:36:41 [ xftlFGLY ]: >>554
ただ、52の鈍器のアーチンメイスと杖の時空の杖だけは攻撃力がほとんど違わないので
魔法戦士型のドルイドやカバリストにはお勧めの杖ですね。
原則１キャラ１本限定生産、そして水晶を材料にということでこの攻撃力なのだと思われますけどね。
ほかの人から買えば２本以上手に入れることはできますが。
558 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/26(水) 18:05:18 [ KVP6QGNE ]: 時空の杖はコンテナ５からそこそこ出るよ。
イーストでカタログ使ってみると20k前後で売ってるのをよく見かける。
559 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/26(水) 22:20:50 [ cCYlKFTE ]: ドルには体力を上昇させる新スキルか、VITなのかHPなのかは知らんが
しかもそれだけじゃなく二次スキル5個～12個も実装とか
ジョブ40は無理でもスキル性能調べとかでなかなか面白そう
騎乗ペットドラゴンの見栄えもいいし良い感じだな

まあウァテな俺にはあんまり関係ないが、ベルアイルでも見に行ってみるか
560 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 11:06:34 [ fG3t8uac ]: >>559
Wizスレより転載。抽出データのようだが・・・
＞ラウズボディ　対象の体力を上昇させる。$Rプレイヤーが対象の場合は$R　STR、VIT、AGI$Rモンスターが対象の場合は$R　物理攻撃力、近距離回避力、物理防御力が上昇する
ついでにこんなのもある。たぶん＄に来ると思う。
＞ラウズメンタル　対象の集中力を上昇させる。$Rプレイヤーが対象の場合は$R　MAG、INT、DEX$Rモンスターが対象の場合は$R　魔法攻撃力、魔法抵抗力、魔法防御力を上昇させる

どの程度上昇するかにもよるが、強すぎないか？これ。
561 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 12:06:19 [ 4pzbkcWI ]: どーせ雀の涙程度だろ・・・。
562 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 12:22:02 [ oJCOAp.. ]: >>561
HFの神性能を見た今、果たしてそうとも限らんと思うぞ
それがいいのか、悪いのかはおいといて
563 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2006/04/27(木) 12:33:42 [ qGtiRYQM ]: 質問なんですが不死城でヒールＬｖ５でゾンビにダメ１０００与えようと思ったら
ＭＡＧいくら位いりますか？
現在Ｌｖ４７でＭＡＧが６８＋１２でＭＡＴＫが２５３－３７８なのですが
564 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 12:40:07 [ oJCOAp.. ]: >>563

>>164
>>168
565 名前： 僕はね、名無しさんなんだ 投稿日： 2006/04/27(木) 12:45:24 [ qGtiRYQM ]: >>564さんありです
566 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 12:53:21 [ fG3t8uac ]: >>563
MAG95、オパールロッド（丈夫な杖でもいいけど）装備でいけるはず。MAG全振り＄として51/28で達成可能。
47/12～16だと、まだ無理だね・・・
567 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 12:59:53 [ fG3t8uac ]: >>563
で、そのMATKだとヒール３，３，５で３確が無難な倒し方かな・・・たぶん。
568 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 13:01:46 [ v5vnmKMo ]: >>559-562
ステ上昇は、
ステは特定の値でボーナスが入る→ほとんどの人がボーナスの入る値で止めてる
→次のボーナスが入る値まで上昇しないと効果が少ない
で微妙スキルになってしまいそうだな。
ペットに効くなら有用かも知れない。モンスターって書いて有るけど敵にかけるとは
思えないからペットに効くって事だろうが。
569 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 13:06:50 [ fG3t8uac ]: >>563
連投スマソ。
ごめん、53/18で丈夫な杖～時空の杖のほうがそこからだと達成早そうだね。やっぱりMAGは95だけど。
570 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 14:37:59 [ JpYck.v. ]: MAG極でいくのいいけど死亡率高くなりそうだね
571 名前： 563 投稿日： 2006/04/27(木) 14:55:31 [ qGtiRYQM ]: >>566さんありがとうございます
まだ＄じゃなくてワテなので気長にやりますorz
572 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 19:33:30 [ 5D9cR0LQ ]: ラウズボディ、ラウズメンタルの性能予想

　　　　　　　　Lv1　　Lv2　　Lv3　　Lv4　　Lv5
ｽﾃ上昇量　　　1　　　2　　　 3　　　 4　　　 5
消費MP　　　 10　　　20　　 30　　　40　　　50
効果時間　 60秒　50秒　 40秒　30秒　 20秒
詠唱　　　　　　　　　　　　　1.5秒
ﾃﾞｨﾚｲ　　　　　　　　　　　　1.0秒
射程　　　　　　　　　　　　　　5
573 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 22:32:49 [ E1TySIOE ]: MAG８７、時空の杖（4回精錬）（もしくは６０杖）、INT３１でゾンビは２確できます。
HP１９８０なので９９０だせればOK。
最低MATK３１８あれば９９０だせるんで、微調整してやればいいと思います。
これだとVIT多くふれるし、タイニー使えば強化なしの時空杖で倒せるしね
4回精錬は失敗もしないこと多いから作っておくのオススメ。
574 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/27(木) 23:04:46 [ 1e8/7RLI ]: 時空の杖の属性って魔法の威力に関係あるんですか？
時空の杖(光)でホーリーライト使うと普段より威力上がるとか？
575 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 00:01:34 [ LR1yB1D. ]: >>574
INT35、MAG97に時空の杖光で最低M.ATK352。
街道でＨＬ５を撃てば大抵はシナモン１撃、たまに411とか出る程度。
最低でも400以上のダメージは確実に出していました。
これを支配の杖に変えると、最低M.ATKは359まで上がりましたが、
なぜかＨＬ５のの１撃で倒せない場合が多くなり、最低ダメージも
391などという数字まで出てしまうほどにダウンしました。
光以外の時空杖に変えた場合も、明らかにダメージが落ちていました、
よって、武器の光属性値は確実にＨＬの威力がアップしています。
576 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 00:21:55 [ 5D9cR0LQ ]: >575
時空の杖で最低400以上って、3/24以降に試してる？
3/24に属性計算が変わって、軒並み攻撃力がダウンして、いたるところで確殺が崩れた。
それはエレの話だから、光属性がどんな影響を受けたかは知らないが。
577 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 04:13:20 [ sqPbKUTg ]: >>521
割れXPでも使っているの？ｗ

>>535
消えない、消えるのは気合。

>>563
ヒールは最低M.ATK依存。
ヒールの威力だけ伸ばしたいなら、MAGはそこそこにしてINT上げた方がいい。

ちなみに最低M.ATK430以上あればヒールLv3で二確。漏れはそれでやってる。

ヒールLv4、5はHFでも連発すれば弾切れするから、集中的にやりたいならLv3。
ただしやるなら過疎時のみ。明日の3時以降は訓練所平日朝でも混みそうだな…

ペ　ガ　サ　ス　は　バ　ー　ド　の　専　用　ペ　ッ　ト　で　す　。
といってみる。
578 名前： 575 投稿日： 2006/04/28(金) 06:55:51 [ iYufyFZc ]: >>576
全て3/24以降のデータですが。
実際に>>575のステでLV55以降のベース経験値を１レベル分ほどシナモンで稼ぎましたが、
400未満のダメージは一度も出ませんでした。
579 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 10:53:18 [ rVdWGxXU ]: 新スキルの「ラウズボディ」ですが、あまり話題に上っていませんね
「支援型クレリック」を目指してきたワテス/ドルイドの方には
究極のBuffになるのかならないのか・・

予想１：status上昇10-All！とかトンデモナイ数字で実装し、あとで下方修正
予想２：status上昇１　LVは効果時間の延長のみ、当然クレームの嵐
大穴　：Max-HPのみ固定値で上昇（従来のHP-Buff)

＃raise[reiz] bodyをなぜ「ラウズ」と発音させるのかも謎デス
580 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 11:10:25 [ v5vnmKMo ]: >>579
rouse[rauz]:呼び起こす、鼓舞する、奮起させる
かも知れない。
581 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 11:55:36 [ fyi5cUPY ]: >>579
問題は>>568さんの言う通りで
ボーナス入る値まで上がるスキルなら神スキル
固定値(1～3とか)しか上がらないと紙スキル
効果時間短いとやっぱり紙スキル

固定値だとしても、自分にかけるだけならそれなりに使えるがね
ラウズかけてボーナス入るステ振りしておけば良いから

さてどうなることやらwktk
582 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 13:09:00 [ fG3t8uac ]: これでラウズ系が40スキルだったら効果を検証できるようになるまで一体どれほどの時間がかかるのやら・・・ｗ
583 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 13:15:56 [ qLFIv/sc ]: >>582
その間に、テストしたりバランス調整してたりしてなｗ
仮実装しても、すぐには取れるやついないし
584 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 13:27:22 [ 1KB3hS/g ]: どうでもいいよ中途半端に高性能なスキルが来ると他職から批判集まるし・・・
それなりのスキルで十分です
ＨＦと回復系＆グローブがあるで現状十分だとおもうし
585 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 14:09:02 [ xE1e0hgg ]: >>584

激しく同意。
今のＨＦあれば他は多少は目を瞑ります。
586 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 14:16:49 [ xaer6eT2 ]: まぁ、そうは言ってもある程度の良スキルじゃないと、マゾイＪＯＢあげに耐えられんだろ
いまだって、ＨＦ取ったらそれほど頑張る気もしないし。
せっかくの新スキルだ。どの職にもいいスキルであることを祈ってわくわくしようぜ
587 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 14:42:32 [ fK5g7fiI ]: 別に急いでとらなくてもゆっくりＰＴでレベル上げすればいいだけの話。
心に余裕がないぞ。
588 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 14:51:17 [ TnhM5.Hs ]: ・「ドルイド」
　　　- 光の契約
　　　- アンデッドダメージ上昇
　　　- ディフィートカース
　　　- ピュニティブライト
　　　- クレアボヤンス
　　　- ラウズボディ
　　　- 光の魂
　　　- ラウズメンタル
　　　- 憑依速度上昇
　　　- スパーナルレイ

タブンスパーナルレイが40スキルで攻撃魔法
589 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 14:56:07 [ VeyZYY2Y ]: 0x0CC2,"スパーナルレイ","自身の周囲に居るアンデッドに対し$R光属性の攻撃を行う。$Rターンアンデッド習得LVにより、$R威力が上昇する。"

('A`)
590 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 14:56:55 [ TnhM5.Hs ]: ('A`)
591 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 14:58:01 [ fG3t8uac ]: ・・・スキルPが全然足りないような気がする。
HPCとHFは残すとして、あと３つか、頑張っても４つ取れれば御の字か。
これまで他職に比べて画一的だったドルイドもこれでバリエーションができるな。
演習派ならSSとか、ソロ派ならラウズメンタルとかね。
592 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 14:58:25 [ sLET/prQ ]: ネタスキルのTUを無理矢理取らせる気かよｗ
593 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 15:02:52 [ hrBxfnKE ]: はいれるからだれかラウズの検証よろしくおねがいしま～す
594 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 15:04:15 [ VeyZYY2Y ]: 0x01FD,"アンデッドダメージ上昇","パッシブスキル$R対象がアンデッドの場合$R物理ダメージを上昇させる"
0x0CC3,"ディフィートカース","対象がアンデッドの場合、$R一定確率で魔法抵抗力を低下させる"

……('A`)
595 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 15:05:31 [ sLET/prQ ]: 対象がアンデッド対象がアンデッド対象がアンデッド
対象がアンデッド対象がアンデッド対象がアンデッド
対象がアンデッド対象がアンデッド対象がアンデッド
対象がアンデッド対象がアンデッド対象がアンデッド
対象がアンデッド対象がアンデッド対象がアンデッド
596 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 15:06:19 [ hOtQEhy6 ]: 問題はコッチだろ

物理ダメージを上昇物理ダメージを上昇物理ダメージを上昇
物理ダメージを上昇物理ダメージを上昇物理ダメージを上昇
物理ダメージを上昇物理ダメージを上昇物理ダメージを上昇
物理ダメージを上昇物理ダメージを上昇物理ダメージを上昇

殴れと仰せになる？
597 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 15:08:38 [ fG3t8uac ]: やばい、ラウズボディ神すぎる。
Lv1でSTR+5,VIT+6,AGI+9
Lv2でSTR+6,VIT+7,AGI+12･･･効果時間は激しく短いけどｗ
Lv3以上はスキルP足りなかったからすぐには検証できんわ、誰かたのむ～ｗ
598 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 15:14:25 [ EtaIiEz. ]: ラウズボディLv5
STR+10　VIT+12　AGI+18
効果時間30秒
コメント：神スキル
599 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 15:25:47 [ sLET/prQ ]: 他職に妬まれ修正されるｗ
600 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 15:27:04 [ T2VJxfZs ]: ラウズボディは支援っぽくていいと思うけど。
601 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 15:28:58 [ E1TySIOE ]: そのうち修正決定ｗ
これPT必須スキルになるから２８以下の奴いらねーやPT必須、＄うざという奴が一杯でてくるしなｗ
602 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 15:29:09 [ 9iiSFz7o ]: >>600
ですねー
今までワテにはステータス上昇させる支援スキルがなかったんだから
これでも良いと思うけど・・・
効果時間も30秒だし
603 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 15:38:51 [ M5cupGAU ]: どなたか、各スキルの習得レベルを教えて頂けませんか？

夜まで入れないので、宜しければお願いします…
604 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 15:39:16 [ Pt3JLpXY ]: いかんせん時間が短すぎる気が
605 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 15:42:26 [ QmpmQtyU ]: >>577ちなみに最低M.ATK430以上あればヒールLv3で二確。漏れはそれでやってる。

ステ教えて欲しいです。アイシーにならないと最低430にならない･･･
606 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 15:51:04 [ uC3T/kvw ]: >>603
460 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2006/04/28(金) 15:16:20.13 ID:gYmvMwpS
・「ドルイド」
　　　３- 光の契約　パッシブ　自身に付与される光属性の「上限値」を上昇させる
　　　８- アンデッドダメージ上昇　パッシブ
　　　13- ディフィートカース　対象がアンデッドの場合、一定確率で魔法抵抗力低下
　　　18- ピュニティブライト　対象のクリ、クリ回避を減少
　　　23- クレアボヤンス　>>386
　　　28- ラウズボディ
　　　30- 光の魂　憑依時に宿主の戦闘能力上昇　自分の能力に依存
　　　33- ラウズメンタル
　　　35- 憑依速度上昇　パッシブ　憑依時間短縮
　　　40- スパーナルレイ　自身周囲のアンデッドに対する光攻撃　ターンアンデッド依存
607 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 15:57:15 [ PFrfVWv. ]: ラウズボディ＋エレキでVITが90超える･･･
VITナイトに使ったらどうなるんだ？これ
608 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 16:04:33 [ PFrfVWv. ]: 連投になるけどクレアボヤンス取ってみたので
LVは１でMAXでインビジで消えた人が普通に見え、タゲることが出来ます
アサシンではまだ試してません

効果時間はそれほど長くはないけど、
十分アサシンキラーになりそうな予感
609 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 16:13:52 [ XZE6T7d2 ]: まだ誰も触れてないけど、憑依速度上昇ってどのくらい上がるんだろうか？
610 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 16:23:25 [ TpXZhUho ]: JLv上がらない(汗
611 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 16:39:48 [ T2VJxfZs ]: 光の魂はドルイドのステータスを何％分かわからないけど、宿主に追加されるでいいのかな？
612 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 16:44:14 [ fG3t8uac ]: 魂シリーズはSUにとっては微妙？宿主もSUでないとあまり意味ないだろうしなぁ
Fの武器にBP憑依で魂とかがありそうなパターンかなｗ
613 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 17:12:30 [ 7xQokpSg ]: ラウズボディとラウズメンタルのアイコンって逆です…よね？
614 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 17:13:12 [ PFrfVWv. ]: クレアボヤンス、クロキンアサシンも見えます
また、憑依中に使うと宿主が透視状態になります

情報欄みてもアイコンは出ず、
ログに透視状態になりました、解除されましたと出るだけだから
憑依中に使うには効果時間を把握する必要がありそう

･･･アサシンがんばれ
615 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 17:40:50 [ 7xQokpSg ]: 連投ごめんなさい
とりあえずラウズボディ
詠唱約1秒
ｌｖ 1 2 3 4 5
消費MP 12 14 16 18 20
上昇str 5 6 7 8 10
上昇vit 6 7 9 11 12
上昇agi 9 12 14 16 18
効果時間15 20 25 27 30(秒)
616 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 18:06:50 [ Kb8nz0Kg ]: スキル全リセがあるなら殴りにでも転職してみようかな
アンデッドダメージ上昇がどこまで有用なものか気になる
素直にヒール打てってのは無しだ
617 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 18:11:05 [ RLhsnWZE ]: おいおい、辻ラウズしたらタゲ全部こっち着た('A`)
ヒールと同じ扱いなのねorz
618 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 18:21:58 [ JlhzMeMY ]: ピュニティブライトは敵にだけなのかな？
もしプレイヤーにかけてクリアップとかできたら・・・
説明文よむかぎりはだめか。
619 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 19:47:55 [ Forq0fVQ ]: ラウズボディつよいな～
Lv5ならAGIが2段階、STRが1段階あがるがら逆にいえばLv5じゃないと効果は実感できないかな？
スキルリセットはレジストに変更が来たときに取っておきたいから、さらばアレス。
620 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 20:37:29 [ cCYlKFTE ]: すげぇなんだそれ追加スキル強すぎ
TUのパワーアップ版とかめっさほしいぞ、意地でもドルにはならんが

ラウズ&魂で殴り型憑依とか新しい方向も出てくるのか
憑依時間減らすことができたらこまめに外でHFもできるし

しかしいくらなんでも強すぎる感があるから他職のスキルもよく調べないと
621 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 21:12:04 [ RLhsnWZE ]: >>620
スキルPが圧倒的に足りない事を忘れちゃいかんぞ
622 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 21:29:58 [ Mu3kDqqg ]: >>621
それは他職も一緒でしょ
623 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 21:55:56 [ cCYlKFTE ]: ブレマスはバサクコントが確立発動だけどATK900以上で操作可能な鬼スキルとか
ナイトはパッシブで2回攻撃がついてアクティブスキルも良い感じでチョーツエーとか
スカは遠距離ダメ減少解除スキルしか聞いてないてか情報少ねぇっす
アサはSTR特化での爪が良い感じとか、スキルの情報はいうほどない

サラは短時間だが無詠唱で物理攻撃無効化、あとは対象にDCかけるスキルがどうか
エレは情報少なすぎ、昔のウォロクを見ているようだ
カバは変身が楽しいらしい、他の情報はあまり無い

BPも書くと長すぎるから割愛
まだでたばっかりで情報が薄いなやっぱり、カバが楽しそうで良いなーと思った
624 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/28(金) 22:22:59 [ H8zr5iWQ ]: >>623
バサコンの発動率の低さを小一時間（ｒｙ
625 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 00:04:49 [ tQ0Ldpn. ]: あれ・・・イカ･･･あれ？
626 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 00:11:03 [ BycKQHFM ]: >>604
長かったら「常時維持しろ」になって、
管理し続けないといけない退屈で面倒な作業が増えて面白くなくなるだけ。
臨機応変に使い分けられるくらいの長さでこそ、使う楽しみがあると思います。
627 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 00:19:18 [ cCYlKFTE ]: >>625
すまん思いっきり打ち間違えた、カしかあってないぜﾌｩﾊﾊﾊｰ

なんかナイトフェンスレでヒーリングの回復量が変わったとかあったな
まあステの見忘れか何かだろうと思うけど
628 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 01:53:21 [ xftlFGLY ]: >>625
３行目にある『スカ』を『ス』トライ『カ』－と読んでみました。
とりあえず存在を忘れられたわけではないようなのでご安心を(？)
629 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 04:33:39 [ .Zv2MJYI ]: >>605
リボンの帽子MAG+1 INT+1(角やマスクでもいい)
頭のよくなる眼鏡INT+1
水晶のペンダントINT+1(ピンクローズの方がいい)
ショートローブ魔攻+5
フォーチュンシューズINT+1

などの装備で補正して

MAG103/INT47。
足りない分は強化武器。漏れは支配の杖6回精錬品で430↑。
630 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 10:02:37 [ wmuPFLVc ]: 光の契約ってどれくらい上限値が上がるんですか?
631 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 10:52:00 [ Kb8nz0Kg ]: アンデッドダメ上昇
88-88でスケルトンアーチャー
なし　24
lv1　32
lv2　33
lv3　34
lv4　35
lv5　37

36って数字も見た気がするので間違ってる可能性が大いにあるが大体こんなもんだった
lv5で五割ぐらい上昇なら使えるか・・・？ヒール砲のが圧倒的に便利だが。
光の契約は効果が解らんというか上限て何さ
何をすればその上限とやらにぶち当たるのか疑問
632 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 10:57:00 [ uhmvF/O. ]: 光陣(100)+盾(50)で今まで100だったのが、150まで行くんじゃない？
後は細々とした装備品の効果で160ちょっとぐらい？
633 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 17:37:58 [ v90xV5TA ]: スキャタから始まりクロキンハイド連続突きと来て
今回またも演習アサに危機が訪れた訳だけれども
おまいら要望とか送った？
634 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 17:40:07 [ v90xV5TA ]: うぇ、凄い所に誤爆してしまったorz
635 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 18:03:28 [ 6eA2Gb6k ]: >>633
ほとんど演習専用スキルですからねー、クレアボは。
限られたポイントの中で、有力な支援スキルのラウズボをあきらめて取るのは回りの無言の圧力を感じてしまって・・・。
しかも、見つけたところで「逃げる」「近付かない」くらいしか出来ません、演習専用ステのドルでもない限り。
狩り用ステのドルで確殺出来るＬｖのグローブを撃とうとすれば、おそらく詠唱終了前に倒されてしまいます。
結局倒そうと思えば、サラさんかＦさんに頼むしかないわけで。
636 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 18:22:03 [ k.gycNGs ]: >>635
確殺出来るLvのグローブが撃てないって…
１発で敵を倒すことのできるグローブが簡単に出せるとそれはそれで問題だと思わない？
相手はF系、こっちは攻撃特化のSUではないんだから「逃げる」「近づかない」でいいでしょ
ドルは遠距離からでも攻撃ができる、アサは近づかないと攻撃が出来ないんだからさ。
演習で自分だけの単体で倒せないのは当たり前、２人居ればHLで近づく前に倒せるよ

ポイントのやりくり云々は自分の選択なんだから、そこであげるのは適切じゃないよ
自分で選んでるのに無言の圧力とか意味がわかんないってば
637 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 18:42:11 [ cCYlKFTE ]: >>633
まあ頑張れ、確かに強いがぶっちゃけクレア取るドルは言うほどいないと思うぞ
今のところ演習専用だし今度のアレス修正がどこまで響くかどうかもかかわってくるし

と、それで思ったんだがクレアかかってるキャラってはたから見てそうだと分かるんかな
透視状態中のキャラからハイド中の人がハイドしているかは分からないだろうから
クレアかかってる人を避ける動きができるのならそれはそれで面白いと思うんだが

なんか魂が結構強いらしい、憑依箇所によって効果が変わるみたいだが
ログアウトしていても効果があったり3人憑依で重ねがけできたりするとか
精錬をあわしたらMATK150↑の杖とかできるんでないかな
638 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 18:47:08 [ .3xw/Gd. ]: >>637
　魂はとりました、サラのだけど・・・
詳しくはソーサラのスキル詳細にのってますよー、全職同じ効果はわかりませんが。
参考までにみてみてはどうですかね。
　しかし重ねもOKなんですねえ、ログアウト用にとっただけだのにｗ
639 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/29(土) 18:48:15 [ SuDnj9Ow ]: クレア使っててもなにも特徴でないからね～
しかも最大レベル1だから、スキルポイントの大玉一つあまってるなら取れる
スキルのモーションは今まで見たことないモーションだから目立つけど
640 名前： 635 投稿日： 2006/04/29(土) 23:15:12 [ 6eA2Gb6k ]: ためしに取って、演習で使ってみました。
アサさんが消えてるかどうか（こちらに見えないと思っているかどうか）判別できないのが結構こわいですね。
ただ、今日はこのスキルのことを知らないらしいアサさんがいて、消えて逃げようとしてくれたので、
ＨＬ３発で倒せました。
こちらがタゲった時点で攻撃に転じられていたら、倒されたのはこちらだったでしょうが・・・
結局、中の人次第ですね。
キツネとタヌキの化かし合いよろしく、楽しいことになりそうな予感・・・ｗ
641 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 07:45:13 [ UXONLxnU ]: ﾗｳｽﾞﾒﾝﾀﾙ検証
Lv　消費MP　DEX上昇値　INT上昇値　MAG上昇値　効果時間
1 12 8 6 6 15
2 14 10 7 7 20
3 16 12 9 9 25
4 18 14 11 11 27(?)
5 20 16 12 12 30

Lv4での効果時間が微妙だったのであいまいですが、大体こんな感じです。
642 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 07:46:17 [ UXONLxnU ]: >>641
読みにくくてすみません；
643 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 09:04:04 [ xefdpq8Y ]: ageます。
644 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 09:21:20 [ bU9xRX4A ]: MAGよりDEXのほうが上昇値高いの?Σ(ﾟДﾟ；ｏ)
645 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 10:37:45 [ 0qaHZOno ]: これからはROプリと名乗って良いぞ
攻撃、回復から支援まで網羅したし他のSUなんか不要
好きなだけ見下せ
646 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 10:49:35 [ hHP4TI36 ]: >>641
なにげに、アーチャーさんが可哀想・・・
ＤＥＸとＩＮＴの増加分は同じの方が良いと思うのですけどねー。
むしろ、外した時のダメージは近接Ｆよりはるかに大きいのですから、
ＩＮＴの方が上昇値大きくても良いくらいだと思います。
647 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 10:53:01 [ loxsx9T. ]: >>645
RO厨乙ｗ

こうですか？わかりません
648 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 11:22:38 [ Td4Wdu9E ]: >>646
他職ですまないけども、ボディの方の上昇値から対になってる分を上昇させた感じだと思われます。
VIT12＝INT12（DEFとMDEF？）
STR10＝MAG12（ATKとMATK）
AGI18＝DEX16（ASPDとCSPD）
てっきりDEX18のMAG10だと予想してたんだけど違ってたのね～。
命中ステとしてのINTやDEXは既にクリアしてる人がほとんどだから、
メンタルはSUに使うと攻撃面で優秀って感じじゃないかな。

全然関係ないけど重ね掛って可能なんでしょうか？
全部かかるとSTR10DEX16INT12VIT12AGI18MAG12なんていう補正かかってハイブリ型の人とか狂乱しそうだなぁとか
ふと思ったので。。。
649 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 12:47:36 [ /z2f9rgM ]: age
650 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 13:04:48 [ cCYlKFTE ]: >>646
関係ないけど魂が来たおかげでイカ憑依が強くなりそうでちょっと期待
SUが憑依したところでMATKが無駄になるから
物理職に物理職が憑依できる+遠距離攻撃可能という利点が押し出されそう

>>648
ボディとメンタルは別強化系だから重ねできるだろう
20*2で40消費30秒間のうえDCとかのスキルがないからF系にはならないが
違う方向でぶっちゃけ強すぎだと感じる、羽使ったらなんとかなる消費だろうし

まあHFと一緒にという事がソロで使えて強いだけで
HFがなければ良い感じだと思うが、テクニのスキルどうする気なんだか
651 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 13:21:47 [ t2S2pGTs ]: 最近殴りドルの人はどうしてるんでしょうか？
ボディで強化されてなんとかなってますー？
652 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 13:37:24 [ SXzzGfTw ]: >>651
イーストＤや不死城は、ＢＰですらバニブロ連打じゃないと削りきれない状態。
殴りドルだと、物理攻撃スキルはないし、殴りの威力なんてお察しだとおもう。
ＡＧＩも死んでるしな。
やるとするとＶＩＴ型でＭＡＧはお好みのステで、ＨＧが主戦力になるんじゃないかと。
ＨＰ係数低いけど、ヒールがあるからなんとかなるのかな。
ラウズでかなりステアップできるとはいえ、状況は楽になる程度だと思う。

結局ＨＧとヒールで戦うのであれば、ＭＡＧ型のＶＩＴ振ってる普通のドルとそう大差ないよな。
昔みたいな、ＡＧＩで回避＋高速通常攻撃＋たまにヒールみたいな殴りワテの醍醐味はないような気がする。

っと、勝手に想像してみたが実際にやってる方の意見を聞きたいところ。
653 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 13:43:15 [ SXzzGfTw ]: >>651を書いた後画面をＥＣＯに戻すと、そこに殴りドルがｗ
不死城の居館でルミナスフェザーを狩ってるようだ。

当然通常攻撃は避けて、光盾あるから敵のＨＬもファングもたいしたことないみたい。
くらってもヒールあるしねー。ものすごい高速で殴ってた。
でもまぁ、スキル攻撃じゃないので他職よりは殲滅遅いのは仕方ない。
すきなスタイルで楽しむってやつじゃないかな。
654 名前： 名無し 投稿日： 2006/04/30(日) 14:16:38 [ BL1Jlx0I ]: この間、イーストDで殴ってるドルさんを見ましたが、
結構ＡＧＩで回避＋高速通常攻撃＋たまにヒールという
戦い方ができてるように感じられましたね。
意外といけるんでない？
655 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 14:54:44 [ Kb8nz0Kg ]: イーストDの奥のほうの奴とか
不死城のﾃﾞﾊﾞｽﾃｲﾀｰ・鎧とか
以外は勝てる。
自分はHPC無いから危険だが覚えてればドミも安定すると思う
656 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 15:24:48 [ SXzzGfTw ]: >>655
ＨＧ主体で戦うことになるだろうから、殴りの利点が薄くなるとおもったけど
それを聞いて改めて考えてみると、マリシャス・アニムスあたりは避けるのなら楽かもしれんね
特にアニムスはＨＧで楽に倒せるが、通常殴りがけっこう痛い。

これはラウズとあわせると結構すごいのか？！
657 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 16:23:52 [ xftlFGLY ]: ＡＧＩ＞ＭＡＧ＞ＳＴＲのハイブリット型です。
ダンジョンでは主にグローブメインで戦っているのですが、
イーストダンジョンでは混乱などの状態異常がきついので判定順序を入れ替えてほしい…と思いつつ狩りをしています。
そしてイーストダンジョンでの狩りは…案山子はほぼ木にならないほどよけることができ、らくらくグローブで倒せます。
コッカラスもＭＡＧが一般的なＭＡＧ＞ＶＩＴ型ドルイドよりも低いため回数が増えてしまい、利点があまりない…と思ったのですが
たまに混乱無限コンボをしてきたときに３桁ダメージを連発してそのまま倒してしまう、ということが幾度か。
気分はメイスＤＣをかけたかのようでした。ＡＧＩが高いため攻撃速度が速く、混乱のため物理攻撃力が大幅アップ、と。
これでラウズがかかった状態で戦ったら…習得するときが楽しみです♪
658 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 16:32:16 [ SXzzGfTw ]: >>657
おぉ。なにやら楽しそうですね！
自分もステリセしてやってみたくなりますよ。ゾンビヒール狩りもそろそろ飽きた。

ラウズに関しては弱体化も騒がれてますが、全体バランスが絡むと難しい問題です。
659 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 16:43:31 [ xftlFGLY ]: まぁ、楽しいんですが、ラウズの効果がさすがに大きすぎるんじゃないかなと思って
弱体化(ある程度ですが)賛成派の一人だったりします。
さすがにＳＴＲ１０　ＶＩＴ１２　ＡＧＩ１８というのは上昇量が大きすぎないかな、と。
これを半減してＳＴＲ５　ＶＩＴ６　ＡＧＩ９であっても各種ボーナスの恩恵は受けられるわけです。
ボーナス数値で止めていてもＳＴＲは最小／最大攻撃力のどちらかがあがる、ＶＩＴは２段階左側があがる、ＡＧＩは１段階…と。
高レベルになればなるほど恩恵が受けられるので現在の仕様は…と思ってしまうんですよね。
でも受け入れられるのが半減まで。これ以上下がるとボーナスの関係でラウズの効果があまりない、と感じてしまうので。
さらに制限をつけるとすればあとはフェザーのように外限定魔法にするとかですね
ＭＰ／ＳＰ係数がきた今、フェザーの回復力もなんらかの下方修正が必要だと思うんですがそれはまた今度、ということで…
660 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 16:48:59 [ fyi5cUPY ]: ウァテドルはかなり充実してきたから
レジとアレスの調整したらあまり構わないで欲しい。
特に下方向に行かないように

>>658
ラウズはさほど問題ないと思えるんだけど(効果時間短すぎるから)

他職にもそれぞれに有利な狩場の追加、スキルの調整をしっかりやれば
弱体化しろとか騒がれなくなるかもね。
661 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 16:51:56 [ r772VlJA ]: ラウズは単体だし、常時掛けしようとすると厳しいことになるしで
別に問題ないんじゃないかと思ってる。
いくらHFあるからって、一戦ごとにラウズかけなおすわけのもきついし
662 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 16:55:58 [ Kb8nz0Kg ]: ラウズ面倒って意見が増えてれば弱体化率減だろうし有り難いが
正直どこが面倒なのかわからん
663 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 17:00:57 [ SXzzGfTw ]: >>660 >>661
そうなんだよね。ラウズの仕様だけみると鬼みたいなスキルなんだけど
効果時間的にも敵１匹か２匹倒すくらいしかもたない。
実際ＰＴやって使ってみると分かるんだけどね。なかなか理解はしてもらえない。

というのが、ドルとしての意見だけど実際はもっと複雑みたいですよ。
ＷＩＺ系のシールド系魔法の存在が薄くなるとか、前衛火力あがると攻撃ＳＵの存在薄くなるとか
是非については、専用スレもあるし職スレが荒れるのも嫌なのでなんと言いませんが。
簡単ではないようですとだけ言っておきます。
664 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 17:47:19 [ cCYlKFTE ]: >>661
PTでのMPなら宿主1の憑依前提であれば大丈夫だと思うぞ
10秒で50回復するとしてもかけなおしをする30秒でMP110余る
30秒ごとにかけなおすのがめんどくさいとかなら
贅沢言ってんじゃねぇって感じだ、昔は眠くなるほど暇だった

二つかけるとMP70でHL打つ余裕がなくなるからちときびしいけど
魂のおかげで複数憑依の効果も高くなってトリオ↑憑依でも面白いだろうし
そうなったらドルがHL打つ理由もないだろうから
そういう見方ではHFのときと同じくまた戦いの幅が広がったという感じか

まあ俺としては>>659の言うようにボーナスが一つ上がるくらいで良いと思う
永遠にテク待ちなウァテの独り言だから気にしないで良いけどな
665 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 22:51:50 [ ljCBUrNc ]: >>664
私が、パーティーで行っていた所では、
私が落ちると２分くらいでパーティーが全滅してましたから、
忙しくて目が回るようでした。
まあ、経験値もいっぱい稼げましたが。
忙しい、忙しくない、はスキルのあるなしより、
どのくらいの場所に行き、どのくらいの敵を相手にするかによると思うのですが。
666 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 23:15:06 [ .erFRHHo ]: ラウズの効果時間３０秒が短いとかいってる人がいるけど、
LV5でSTR+10 VIT+12 AGI+18の効果を考えるとそれでもノーリスクすぎると思うよ。
前衛と組んで狩りしてるときにはおそろしい事態をひきおこしてるし。

たましいの粉が触媒として必要なソリッドオーラってスキルが皿にあるけど、
Lv5で七回まで無効化できるだけあってそっちは効果時間たった16秒だよ？もちろん演習は使用不可
強力なスキルにはある程度の制限がついてて当たり前だと思う。
オーラは触媒が敵DROPのみだから数確保できないし(昔みたいに店販売されればまだ・・

ちなみに皿の弱体スキルはラウズと同性能だけど、
成功率6～7割で敵との戦闘時間なんて数秒でかたがつくのがほとんだよ。
そのせいでどのスレでも話題にもならないんですよ？

HFの神修正には目をつぶったけど、今回のラウズだけは弱体要望おくらせてもらった・・
667 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 23:26:14 [ G9.DSf26 ]: >>666
ラウズの下方修正要望じゃなくて
皿の弱体化スキルの情報修正を出した方が良いんじゃね？

指定セル中心3*3の範囲で15秒くらい出っぱなしになって
そのエリアに入ったら100%の確率でステが弱まるとか
668 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 23:36:09 [ .erFRHHo ]: >>667
例え成功率が100%になっても、演習であばれてる内藤にかけるぐらいしか使い道ないですよ？
弱体スキルはどうでもいいからバランスブレイカースキルをどうにかしてほしいなって。
STR80でAGIが54他VITやDEXにふった内藤とかにラウズLv5かけても問題ないですか？
これだけステータスに依存してるゲームではちょっとやりすぎかなとも思って。

一番いいのは弱体オンラインじゃなくて、全職に同程度に有用なスキルを追加してくれればいいんだけどね。
開発側にもうちょっと能力があれば全然違う物になってたとおもうんだけど・・
669 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 23:38:28 [ UXONLxnU ]: >>666
大体弱体化要望出すこと自体間違い。
なぜ弱体でしかバランスを取ろうとしない？
確かにﾗｳｽﾞにしろHFにしろ、弱体してもいい程の性能かもしれないが、だったらなぜ自職の強化要望を送らないんだ？
まずそこから考え直してもらいたい。
そもそもが、自分の職よりも強いと思うから妬ましく思えるわけで。

ちなみにｿﾘｯﾄﾞｵｰﾗ、先日ｱﾝﾃﾞｯﾄﾞ城でｱﾆﾑｽ狩りのときにすごく役にたった。
触媒は拾い放題の場所、しかもｱﾆﾑｽはCWの頻度低いから、さくさくｸﾞﾛｰﾌﾞ撃ち込めた。
かなり有用なｽｷﾙだと思うのだが…。
670 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 23:41:18 [ fHsdPdOU ]: >>669
この場合ソリッドがどうかでなく、ラウズの桁外れの強化が問題なのだろう
671 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 23:48:07 [ .erFRHHo ]: >>669
自職の強化要望はおろか多職の強化要望もおくりつづけてます。
ワテ＄が冷遇されてたときにもちゃんと強化要望は送ってたし。
だからHFが修正されたときにもちょっとやりすぎな感も少しあったけど素直に喜んだよ。
ソリッドはもう少し触媒の条件を緩和して欲しいかなとは思うけど、現状でも納得してます。

スキルが強力なのは使い勝手があっていいと思うけど、
それに多少のリスクがないとバランスが取れないなと思うので
672 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 23:51:45 [ UXONLxnU ]: >>670
ソリッドがどうとか言ってるのではなく、後半はただの感想のつもりだったが…。

というより、弱体云々はﾊﾞﾗﾝｽｽﾚでやってくれ。
ここはﾜﾃﾄﾞﾙがわいわい会話するためのｽﾚだ。
673 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/30(日) 23:54:12 [ ljCBUrNc ]: でもねー、ドル自身にかけても効果はたかが知れてますよね、ボディの方は。
と、なれば結局ラウズボディーの恩恵を一番受けられるのは、かけてもらったＦ系さんのわけで。
他職がねたむと言う理由が良く分からないのですが。
そもそも支援スキルと言うのは、支援を受ける全職に取って利益があるものでしょ？
なんで、弱体化しろだ、強過ぎるだ、という話になるのか理解に苦しみます。
674 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 00:03:01 [ UXONLxnU ]: >>671
ほむ、そうでしたか。
強化要望ありがとうございます。
確かに皿のｽｷﾙはぱっとしないようにも思えますけど…。
その辺りは強化されていい部分だとは思います。

まぁ、JOB40に来たのはおなじみ対ｱﾝﾃﾞｯﾄﾞｽｷﾙ、しかも威力がTUのLv依存ときましたからね｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

あ、関係ないですが、最近ﾚｯｻｰｽﾍﾟｸﾀｰ狩りにはまっております。
知識有りで河童ﾒﾀﾞﾙがほいほい出るので、城狩りﾜﾃﾄﾞﾙさんにはちょっとおすすめですよ～。
675 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 00:06:18 [ .erFRHHo ]: >>673
バランススレに話をもちこんだのでこれで最後にしますけど、
支援の恩恵が「全職」にいきわたればの話ですけどね。

前衛にくらべてPTの需要が薄いBPなどはどうなるんですか？
知り合い同士でのPT以外では＄と一部の前衛のみのPTがほとんどだと思うのですが。
BPで知り合い以外の野良PTで声がかかるまでにかかる時間とか想像つきますか？

最後に一言だけ。スレ違いの粘着書きこみしてすみませんでした。ごめんなさい
676 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 00:06:18 [ SuDnj9Ow ]: たしかに
ラウズメンタルは恩恵あるだろうけど、ボディは自分にかけてもなぐりじゃなければ微妙かも
かけられる人たちが自分が強くなりすぎて困るのならば修正されてもいいんじゃないかな
辻ができるならどっちでも
自分にかけるよりも誰かにかけるほうが多いから性能がゴミじゃなければきにしない
677 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 00:09:03 [ mK8f618E ]: 他職からの苦情は、まぁ甘受してもいい性能だとは思うけど
自職から進んで弱体要望だすのはナゼ？

ＰＴの前衛が鬼神の如き強さになっても、まったく困らないだろう？
他職、特に他ＳＵの火力が要らなくなるってのは分かるけど、それは現状のＭＯＢの話だしなぁ。
この先もっと強い敵も実装されれ、ＳＵの火力が必要な場合もくるだろう。その時にはラウズメンタルもある。

他ＳＵの一番の特色は火力であり、ＰＴ需要もそこからくるものだから、そこを強化すればいいと思うけどな。
まぁ、この手の話題はバランススレでやってるから、そっちで。
一番きになったのは、ＨＦにしてもラウズにしても自ら弱体を希望するのってワテスレだけな気がするんだよな。
他職叩きするよりは、よっぽどいいけどね。
678 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 00:10:34 [ 2Yak0kH2 ]: > そもそも支援スキルと言うのは、支援を受ける全職に取って利益があるものでしょ？
> なんで、弱体化しろだ、強過ぎるだ、という話になるのか理解に苦しみます。

他職に強力が回復・支援スキルが来ても同じ事が言えるかな？
支援を受ける全職に利益をもたらすと同時に、
支援をしたいドル以外の全職に不利益を与えてるよ。

とはいえ、弱体化ではなく、他職の強化で対応すべきという点は同意。
他職にも、ラウズのようなPTを桁外れに強化するスキルがあっていいと思う。
PTを組むと戦力が大幅にUPする！って方が楽しいでしょ？
679 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 00:17:42 [ iKt//WPg ]: >>677
>>ＳＵの火力が必要な場合もくるだろう。
火力が上がらない限りなさそうですが
前衛のほうが火力高いし
680 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 00:24:28 [ mK8f618E ]: >>679
なので、自職弱体などよりは

>他ＳＵの一番の特色は火力であり、ＰＴ需要もそこからくるものだから、そこを強化すればいいと思うけどな。

と申しているのですよ。
ここでは、このあたりにしておきましょう。バランススレでやるべきことだし。
そういいながら弁解レスしてすみませんでした。
681 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 00:31:38 [ SuDnj9Ow ]: 火力がたりないのならば、上位魔法に期待できるじゃないか
今までは魔法強すぎで上位魔法いらない状態だったけど、これで皿にくるはずのレイビングソードが現実的に

ラウズボディもだけど、演習に出る人としてはクレアも弱体してほしいな
性能高すぎる
これもインビジやハイド・クローキングの上方修正で対処できそうだけど、誰が隠れてて誰が隠れてないのかと、クレア使ってるか使ってないかくらいはわかってもいいと思う
682 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 00:36:06 [ xftlFGLY ]: ラウズにしてもフェザーにしても効果が高すぎるからかえってゲームが簡単になってつまらなくなるのでは…？
と思ってある程度の弱体化があってもいいんじゃないかな、と思って提案していました。
ボディにしてもメンタルにしてもレベル６０台の人にかけたらあっさりレベルを１０以上上げちゃうようなかんじのものですから…
まだラウズを覚えるにはレベルが１足りないので自分で使ってみての感想、というものはないのでカタログスペックでしか考えられないのですが。
がんばってあと１…メンタルも含めて６上げて使えるようになってからまた考えます…
683 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 00:40:05 [ cCYlKFTE ]: >>677
強すぎるスキルが今実装されたらJob50時に味気ないかもしれないじゃないか
まあ俺の変な感覚なんだが、こういうのは若干不満があるバランスのほうが面白い

>>675
毎度思うがBPだから誘われない～というのはなんでだろうな
俺は掲示板でめったに見かけないから誘えなかっただけで
誘えそうな人がいたらFでもBPでも普通に誘ってたんだが

どうせキャップでレベル上がらないし
ソロでも十分稼げるならPTするとき仲間が強いかどうかなんて関係ないから
BPだから誘わないというのはいまいち分からない、むしろ知識+新鮮さ万歳

ところで最近まともにつなげないから分からないがPT掲示板どうなってる？
ろくに募集がなかった1ヶ月ほど前よりは募集増えてるんかな
684 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 00:48:16 [ mK8f618E ]: >>683
>PT掲示板どうなってる？

いや、まぁ、ひどいもんだぜ。
ほとんどが防人１クエの消化ＰＴだ。
あとは、メイオウ討伐やら不死城やら＄へのお声はちらほらあるがな。

>>675
俺はアルケミもやってる。ソロでもそこそこ強くて困らないのと、のんびりやりたいので大抵ソロだが。
たまに寂しくなって募集だせば、ＰＴ組めないことは１度もないんだが。
鯖次第なのかもしれんので「それは違うだろ！」っていってるんじゃないけどな。
685 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 00:53:16 [ xNIDYD5Y ]: >他職に強力が回復・支援スキルが来ても同じ事が言えるかな？

あんまり言いたくないけど、それは自分の職が最強じゃないと嫌だっていう
人種以外の人には出てこない発想じゃないかな。
さすがに他職、SUに限って言えば回復はこないだろうからそれは極端すぎる例。
支援は問題ないと思う。
実際今まではなかったわけだし、上でもあったけどかけ続けるのは非常に面倒。
ドミニオン相手に前衛*2+自分のトリオで狩ってたときは聖盾、回復、HL、HFだけで手一杯でなかなか余裕なかった。
逆にいえばこのくらいの効果がないと面倒でもかけようとは思わないね。
だから他職に強力な支援スキルがくれば、それはそれでいいことだと思ってる。

>支援を受ける全職に利益をもたらすと同時に、
>支援をしたいドル以外の全職に不利益を与えてるよ。

これには同意。
ただ現状だと支援が強化されても残りの支援する職は攻撃型なわけで
>>677の通り火力が必要とされるようにならないと状況は変わらないんじゃないかな。

>>679サウスDの強化版みたいな感じならいいんじゃない
686 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 00:54:33 [ 4dpgdID6 ]: 身内用、クエＰＴ募集ばかりだよ。狩りＰＴ募集はまず見かけない。
お話ＰＴ募集なんてのもある。どうも穀倉あたりで雑談しながら各自適当に狩ってる気配。
暇してます拾ってくださいもあるけど、高ＬＶは＄が出す募集しか見たことがない。
４０以下だと、各職でとにかくＰＴ募集、なんてのがいくつかあるね。
四葉はこんな雰囲気。
687 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 07:21:01 [ xY.gjmyU ]: ㌦のラウズを叩いてるのは
かけてもらう前衛じゃなくて
支援魔法のポジションとられたソーサラーだよね
そこんとこ勘違いしないで欲しい・・・
前衛としてこんなにありがたいスキルないです
688 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 07:39:39 [ .erFRHHo ]: BPとも狩りPT組んでるという人がもっと増えてくれるといいんですけどねぇ・・。
BP側がきおくれして積極的に誘えないというのが最大の要因だと思うのですが、
極少数ではあるんですがBPだからって原因で門前払いされるときもあります。

鯖や接続している時間などの条件によっても違いがでてきますし、
誘う人側の募集の仕方によってもおおいに影響があると思うので、
BP側からの募集の難度についてはあくまでも私の感想にすぎません。
でも知り合い同士ではなく、いざ野良でPT募集すると結構苦労する事かと思います。
特にLvが50超えてくるとさらにその傾向は強くなります(まぁBPに限った事ではないですが

以前裏で作業しながらなんとなくPT募集（Lv54トレで）してた時があったんですが、
三日間（総計12時間くらい）で一度も声がかからなかった事があって以来野良PT募集するのをやめました・・。
689 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 07:50:49 [ sifHllRM ]: ソーサラー
　ヌーカー＆バッファー

ドルイド
　ヒーラー＆バッファー

エレメンタラー
　ヌーカー？？

カバリスト
　ヌーカー＆デバッファー＆メレー？？

　先にドルイドのスキルが追加されたということで、「強力なので弱体」
ではなく各職スレとかバランススレで「多職にこんなスキルを追加希望」
と強化の方向にもっていきませうよ。もう引き算ばっかのバランス調整は
たくさんですよ(´･ω･`)
690 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 07:53:27 [ .erFRHHo ]: >>687
バランススレで話すべき事だとは思うのですが、
ちょうど書きこんでた時に目がとまったので少しだけ・・。
ソーサラーの中にそのような考えで弱体叫んでる人がいるであろう事は否定しません。
でも問題視されている中には他のさまざまな要素も含まれていると思います。(2PCによるブーストとか
一番恩恵をうけるであろう前衛の中にも多少の問題があると考えている人もいると言う事だけは理解しておいてください。
(持ちキャラが内藤・皿・トレ構成の最強厨っぽい戯言ですみません)
691 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 07:55:08 [ tCZ1XWzg ]: テクニカルってどうなるだろ…とか思ってみたり。
692 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 08:02:38 [ Pt3JLpXY ]: ID:.erFRHHoバランススレでやってくれよ･･･。
目に留まったからで書き込んでたら自分と違う意見には総レスする事になるぞ。
693 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 10:08:25 [ KYtff/tE ]: 皿は永久にツナモンと遊んでろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
694 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 10:25:06 [ 4dpgdID6 ]: 皿はけっしてシナモン得意じゃないぞ。
そりゃウァテ＄に比べればはるかに上だが。

ここはウァテ＄のための情報交換スレだ。
ウァテ＄のための情報を書いてくれ。
最強厨なら最強厨らしく、君が最強になるためには、
どんなウァテ＄を望んでいるかを書いてくれればいい。
たぶん、ヒールとＨＦとラウズをしてろ、ってなると思うよ。
695 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 11:46:44 [ cCYlKFTE ]: >>684 >>686
情報サンクス、まあクエPTがあるだけましか
ドルにせっかくラウズとか強いスキルが来たんだから
この機会にいろいろなPTを組んで活性化してほしいなぁ

>>688
そんなもんだ、俺はウァテだが3日声がかからないなんて基本だぞ
なにせリザが無いうえLv60前後だから一般ドルの足元にも及ばないぜﾌｩﾊﾊﾊｰ
せっかくソロしながら募集できる掲示板なんだから
誘われなくても気にせず気長に募集するのお勧め、コメント考えるのも楽しいしな
696 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 14:57:47 [ QIRMrtyM ]: 話を蒸し返すようで申し訳ないのですが、
「ラウズボディー」をかけると、ほんとにそんなに強くなりますか？
たとえば、効果時間がほぼ同じ「＊＊＊ディレイキャンセル」と比べて。
ＨＦかけて思う存分ＤＣ使ってもらうのと、ラウズかけて攻撃力上げた時では
敵を殲滅する速度はどちらが上ですか？
　
２次職２８Ｌｖのスキルでスキルポイントを７も消費するスキルなのですよね、
ラウズボディーは。
一方「＊＊＊ディレイキャンセル」は１次職スキルでスキルポイント５消費のスキルです。
ＨＦは、２次職２５Ｌｖのスキルで手間とかパーティーの動きを考えたら出来れば５Ｌｖ欲しいスキルです。
スキルポイントが足りなくてどちらかしか取れない、となったらパーティーに歓迎されるのはＨＦの方だと思うのですが、違いますか？
697 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 14:58:10 [ n5dmDD6g ]: つかほんとにラウズが必要なほどの狩場じゃキュアヒールHLで手一杯で
30秒に1回もラウズかけてられないんだが、ほかの$さんたちはどうだろう
殴りじゃなかったらソロ狩りで自分にかけると効率落ちるし
結局実際使ってるのが、気が向いたときくらいなんだが・・・
698 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 15:20:48 [ D7.GfDFA ]: >>696
28なら両方とって14だから、まだ13のこる。アレス10だって取れるよ。
他のスキルでパーティにより歓迎されるのがあるなら考えるけど。

HFはドルが外に出ていないと使えないし、使うときに近くにいてもらう必要がある。
安いトニック満載で憑依から適時ラウズかけた方がより効率が出るわけ。
最近は重量限界までトニック積んでく人も多いようで…DCはトニックで思う存分使えるからHFなくても平気。

>>697
ないとダメな狩には行かないよ。
なくても平気な場所で、「あったほうが効率が出る」ってだけ。

F系とドルのペアなら、攻撃まかせてヒールとキュアだけ。
今までは手があいた時にHLを使っていたけど、そのかわりにラウズ使った方が喜ばれる。
特に勇者思考な方は、HLとかで攻撃支援されるよりbuffの方が好きな傾向が強い。
699 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 15:37:58 [ UXONLxnU ]: >>698
ﾄﾆｯｸを買いに戻るための時間を考えると、微妙なとこだと思いますけど…。
HFは、使う側の技量とｽﾃ次第で、F職さんが敵一体狩り終わる前に横に並んで詠唱終わらせればOK。
明らかにﾀｹﾞったなと思う敵の横に一歩早くついて、詠唱はじめてもよし。

ちなみにF職とﾍﾟｱ組んだ場合、憑依支援よりも外支援で、倒す敵を分担したほうが効率出る。
ｱﾝﾃﾞｯﾄﾞ城の某部屋で、ﾄﾞﾙはﾋｰﾙでｿﾞﾝﾋﾞを、F職はｺﾗﾝﾀﾞﾑを、という感じで。

まぁ、ﾗｳｽﾞにしろHFにしろ、F職の足を止めずに支援出せるように考えるなり練習してみるなりすれば技量だって上がるし、なにしろその方が楽しい。
700 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 15:57:39 [ D7.GfDFA ]: >>699
いったい何時間篭るつもりなんだ。

あとそれは「外支援の方が効率が出る“場合もある”」ね。
アンデッドならそれでいいけど、４属性場４属性敵とかなら、斬る回数が1回変わる程度しか足しにならん。
余計なタゲ集めるより一箇所集めてせんぷーってパターンもあるし。

スムーズにHFかけるならDEXが欲しい。
外に出るとタゲられるからVITが欲しい。
分担して倒すならMAGが欲しい。

ま、常にこれがベストってパターンがないのはいいことじゃないかな。
でも憑依でラウズとヒールってのは2アカ2PCでできちゃうんだよな…
701 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 18:08:16 [ 03RRSN3k ]: 一言。
弱体化は別にどっちでもいいが、ラウズ現状維持にしたいなら
『せめて演習時使用不可か触媒を』　　　　　　　　　byサラ

言いたかっただけです。
以下通常通りお願いします
702 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 18:10:09 [ HRNCcucs ]: 俺らにお願いされても困ります
703 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 18:42:22 [ .QwM0Ehc ]: ラウズの上昇量半分でいいから、2分くらい持続してほしいと思うのは自分だけ？
704 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 18:52:11 [ xE1e0hgg ]: ラウズ使うとしても暇だったらって感じですけど。
忘れた頃にかけてやってます＾＾；
705 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 20:11:58 [ FyXs./ck ]: >>703
同意
今の仕様だと辻に使いにくくて困る
706 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 21:19:14 [ 7DkIOTRo ]: つーか、ドルスレでドル弱体要望提案できる、その神経が判らん。。。

演習時使用不可というのも訳判らんし。
皿の新スキルも使用不可にするよう要望だしてこよ。
どうせコイツらもう要望送ってるだろうから、やられっぱなしはシャクだし。
707 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 21:48:43 [ yW97PkAA ]: 自分は弱体要望全般が分からん・・・
色んな職の知り合いいるから、
そんなことする気にはとてもなれない・・・

ちなみに皿の新スキルの
ソリッドオーラは演習時使用不可
708 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 23:11:58 [ 4pzt6Ys. ]: >>701は皿のふりした釣りだろ？
WIZのなんとかシールドに触媒が必要になったらどうなるか、想像できたら
こんなこと言わないかと。
リザに触媒すらあれだったのに。
709 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 23:27:57 [ Il.4bHig ]: 4アカ稼動で全職持ってるので
ノービス以外は弱体化しないでくだあい。
710 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 23:47:15 [ zrJQPi4s ]: 持続時間少ないとか何だかんだ言いつつも手放したくはないのね、ラウズ･･･
俺はソコまで固執せんでも良いと思うけどなぁ。
例えば、今の、辻ヒールしたらヒール対象タゲってたMobがコッチに流れてくる仕様。
アレ何とかしてくれればラウズが皿に移ったとてなんら文句は無い。

もしくは憑依時のみ使用可能にするとか。
＄のクセにソロ効率がどうのと言っている連中はそれで大部分静まるだろう。
711 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/01(月) 23:59:38 [ /cmlOYTI ]: ドルのくせにソロ効率が～
とか言う人は現段階での最高狩場が死者城、東Ｄってだけなの分かってるのかな・・・

他より経験の高いアンデットがうようよいるんだから必然的に効率は上がってしまう
昔は要望出しても、死者城来るだろの一言で放置させられてたのにいざ実装するとこれだもんなぁ('A`)

まぁ誰が悪いのかって言うと開発なんだけどね('A`)
712 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 00:07:20 [ zrJQPi4s ]: >>711
まあ「＄は今だけ強いんだよ」って言われても、ソレが次のSagaまで何週間も続くわけだから･･･
苛々されても無理無いさ。＄だって何だかんだ言いつつ鉄火山にいい印象は持ってないと思うぞ？

ただ、不死城の効率についてとやかく言われる筋合いは無いよな、確かに。
HFとかラウズについてはともかくな。
アンタらつい2ヶ月前まで言ってた事を顧みてくれってね。
言っちゃあ何だが･･･なんだろ、盗人猛々しい？
713 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 00:34:08 [ /cmlOYTI ]: >>712
結局のところ悪いのはバランス考えない開発なんだよね
シナモン全盛期の頃は他ＳＵの天下でアンデット城来たらワテの天下・・・
何、このいたちごっこ('A`)

ラウズについては解除とかだけは勘弁してほしい、解除するくらいなら他ＳＵにあげてほしい
あと効果はLv最大でステALL＋5くらいでいいよ、その代わり持続時間2分くらいにしてもらいたい

最後に、ハートフルってなんなんだろね('A`)
714 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 01:04:54 [ zrJQPi4s ]: Hurtful：有害な
「Heartful」っていう単語は存在しないってばっちゃが言ってた。

シナモンで稼げなかった分を不死城で取り返せると思えばバランスも取れてると思うけど･･･
いたちごっこ、とは言うが、次の新ダンジョンが全SU平等に狩れるようなバランスになれば解決かと。
715 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 01:05:37 [ cCYlKFTE ]: ウァテの天下×　　ドルの天下○
ウァテじゃアンデッド城はきついっす、MPもHPも
しかしアンデッド城での効率に文句つけるな～は同意する

ラウズは効果半減ぐらいまで下がっても持続増えるほうが
辻のしがいがあって面白いだろうな、再来週まで期待だ
俺はウァテだからレジ修正が早く来てほしいなぁ
生き返ればうちのレジ沈/混/石/眠ウァテ娘もPTにいける気配がっ！
あ、MP回復切ってるからだめだったorz
ドルがアンデッドバスターみたいだからもうTU消そうかな…
716 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 01:09:18 [ gIrsv53c ]: 憑依速度上昇を習得した猛者はまだいませんか？
どのぐらい早くなるかすごく気になるので…。
717 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 01:34:54 [ /cmlOYTI ]: >>714
なるほど、そっちの意味のハートフルだったわけですかｗ

>>次の新ダンジョンが全SU平等に狩れるようなバランスになれば解決かと。
そうですね、公平な狩場が来ると良いなぁ・・・来るよね？来ると言ってくださいorz
>>715
>>ウァテの天下×　　ドルの天下○
失礼しました、勢いでワテと書いてしまった(´･ω･`)
レジスト修正欲しいですね、特に毒とか

>>ドルがアンデッドバスターみたいだからもうTU消そうかな…
ＴＵはレッサースペクターにかなり効きますよ、ＨＬでまかなえるかもだけど
あとドルの新スキルにＴＵのLvで威力が上がるスキルありますよ、ＪＯＢ40ですけど('A`)
718 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 02:18:45 [ UXONLxnU ]: まぁﾗｳｽﾞ弱体に関しては、まだﾒﾝﾀﾙ持ちが少ないから他SUがわーわー騒いでるだけさ。
どうせﾒﾝﾀﾙ持ちが増えたら自分達もその恩恵にあずかる立場になるわけで、そこまで騒がなくなるだろ。
まぁ上昇値に関しては、ちょうどﾎﾞｰﾅｽが一回くる程度あればいいかとは思う。
719 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 02:32:00 [ Pt3JLpXY ]: 防人とかやってるとぐんぐん行っちゃう系の前衛にラウズかけ続けるの至難の技だよなぁ。
俺もこのスキルそこまで便利とは思わない派。すぐ切れるし元から強い人多くて維持するのがめんどくさい。
複数前衛だと結局あっという間に戦闘終わるから要らないし。

でも最強志向の人は確かにこのスキル喜ぶ傾向はあるね。STRやAGI眺めてニヨニヨしてる感じｗ
720 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 02:48:54 [ Q5NVFzyc ]: 俺もめんどい派。
ソロ組んでHF使わずに憑依してトニック狩りするなら使えるかもだけど、
前衛が複数いたりするとみんなにかけないといけない気がして余計面倒。

メンタルは取ってもソロでしか使わない悪寒。
外攻撃SUがいたら俺はボティの方を優先するし両方は論外だしね。
721 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 02:50:18 [ Q5NVFzyc ]: ソロ組むってなんだ('A`)
ペアの間違いです……
722 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 06:12:12 [ 7DkIOTRo ]: 時間は短いよな、、コレ、どういう局面に使えるかといったら、
通常の狩りじゃ無いに等しいな。
３０秒ってすごく短い。

時間延ばして、という意見も判るけど
上の方で指摘があるとおり、「常時頼むわｗ」とか言い出されかねない。
某FF11の白魔道士プレイヤーみたいに、手元のキッチンタイマーで各々の魔法の切れる時間を計る、なんて
奴隷チックな作業を要求されるのもキツイしな、、、
723 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 07:06:12 [ 43WYTldw ]: >>722
同感。
私は「前衛が＊＊＊ＤＣをかけたら、かける魔法」だと思ってます。
つまり強敵＆ピンチの時専用。
上の方で言っている方もいる通り、きつめの狩り場ではヒールが忙しいですからねー
特にウァテｏｒドル一人で前衛複数に、となったら。
　
効果を弱めて持続時間伸ばすのには絶対反対です。
そんなたいして効かないものに面倒な管理の手間をかけさせられるなんてまっぴら！
今の仕様でも、サラさんが欲しいと言うならノシ付けて差し上げます。
724 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 08:11:37 [ YwPBRvcs ]: アンデット城はナイトの新スキルでSTRに振りなおしてゾンビ確殺している人がちらほら・・・
ドルについては魂武器拾って、メンタルかけて2000近くのヒールでゾンビ1確してる・・

そら効率重視で反感くらうわな・・・
725 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 08:58:15 [ 7DkIOTRo ]: ま、それを言ったら20台後半からシナモンウマウマ出来る某職は、、となるわけで。
オドレのとこの攻撃魔法弱くしてもエエんかい？、、となっていくわけで。

STRに振りなおしてるナイトも、いずれはまた大金かけて別ステにしなきゃならないし。
そういうリスクを背負ってステいじってるんだし自己責任だべ。
シナモン一確にするためのMAG一徹のSUは許さん、とか言うのと一緒。
反感というか、単に我侭だよ。

メンタル掛けてゾンビ一確？
30秒毎にメンタル掛けなおしの方がめんどくさそうだな。
1時間もやったらダルくて嫌になりそうだ。
726 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 09:00:17 [ 43WYTldw ]: >>724
魂武器＋メンタル程度でそこまで上がります？
ちょっと、信じ難いのですが・・・
その魂武器１０回精錬品とか？
727 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 09:06:45 [ .erFRHHo ]: >>723
ラウズボディとメンタルを皿にくれるのなら
DSをかわりにさしだしますよ。
ていうか本気で思ってもない事を言わないでくれるかな。鬱陶しいので。
かけなおしが面倒だとかヒールやHFで忙しいからかける暇がないとか
本気でいってるんだとしたらPスキルというのが貴殿の辞書の中には無いのかな
728 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 09:19:18 [ 7DkIOTRo ]: >>727
ヒールというものを使わない職には判らないかもしれないが、
実際のシーンではピンチにラウズかけるよかヒール飛ばしたほうが確実安全。
前衛がピンチに追い込まれてる状況では、少々硬くなったって焼け石に水だから。
死んだ前衛から、ヒール５が欲しかったと無言の圧力貰うのも嫌だし。

しょせん、ソロで俺tueeee!の視点じゃ理解できないかもしれんがな。

Pスキルが有ろうと無かろうと、ダルイものに変わりは無い。
嘘だと言うなら、どの職でもいいから30秒毎に”相方の前衛に”（←ここ重要）意味の無いスキルを使いつつ狩りやってみ。
1時間経って考え方が変わらないなら、多分君は真性のマゾだ。
729 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 09:22:06 [ eSdCsxFY ]: > DSをかわりにさしだしますよ。
これまでにDSで狩りしてきたexpとDROP品もね
その時その時で使いやすいスキルを求めているようにしか…
730 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 09:25:34 [ 7DkIOTRo ]: ま、机上の空論で話しても仕方ないかもな。

実際に自分の目で見るのが一番だ。
.erFRHHoは、実際にドルや前衛の居るパーティに潜りこんで狩りしてこいと。
そこで、ドルがドカドカとラウズ連発してたら、改めてココに来い。

実際にどう使われてるか、知りもしないで屁理屈捏ねられても迷惑だ。
731 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 09:33:05 [ wLPYqDkM ]: つーかペア（前衛一人）ならラウズ常時掛けは余裕だよ。
効果時間中に重ね掛けしてもそこから30秒だしね。
781は前提がおかしい。
ラウズってピンチになってからかけるスキルじゃないでしょ。
それに「意味の無いスキルを使いつつ」やればダルイのは当たり前ｗ
ラウズは「STR+10　VIT+12　AGI+18」と圧倒的な効果なわけで・・・
732 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 09:45:01 [ 7DkIOTRo ]: もう脳内は沢山だよｗ
実際に30秒常時ラウズやってくれるドルが見付かるといいな。

もし野良で要求されたら、俺は5分後に突如リアル用事を思い出す。
RM相手なら、最初の5分は付き合ってやるが、「ダルイ！」とぶっちゃける。

ま、ラウズはオマエさん方が実際の狩りシーンでの使われ方をその目で見てから、議論吹っかけて来いと。
机上や脳内でならどんな技も可能だからな。
運動した事が無い奴でも右足と左足を交互に出せば、時速５ｋｍで１２時間、６０ｋｍ歩く事だって可能だと言える。
ドルにしてみれば、偽装でもなんでもなくネタスキルなんだがなぁ、、
733 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 09:49:08 [ wLPYqDkM ]: >>732
＞実際に30秒常時ラウズやってくれるドルが見付かるといいな。
やってるよｗ
さすがに野良の「ラウズ持ち募集」には行く気しないけど・・・ｗ
734 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 09:50:44 [ UXONLxnU ]: ちょっと目立ったｽｷﾙが来るとすぐ荒れるのぅ…｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

ﾗｳｽﾞが圧倒的に強いだの何だの仰る方は、とりあえずﾗｳｽﾞかかった前衛職のﾀﾞﾒがどれくらい変わるかを見てくるとﾖﾛｼ。
ｽｷﾙ使って倍率かかる場合ならともかく、通常攻撃なんて50そこそこﾊﾞｲｱｽかかるだけ。
mobのHP2000近くが当たり前のような状況で、ﾀﾞﾒ50の底上げのどこが圧倒的なんだか…。
AGI+18に関してはﾎﾞｰﾅｽ２回分だから割と違って見える。
ただま、前衛がｽｷﾙ連発ﾓｰﾄﾞになるなり、DC使うなりしたときにかけるだけでﾖﾛｼ。
前衛が常時DCだって？
なら御自分の判断で適宜かければﾖﾛｼ。

というかね、ﾒﾝﾀﾙ欲しがるならまだ判るんよ。
ﾎﾞﾃﾞｨもらって、何に使うのさ？
悪いけど、ﾎﾞﾃﾞｨかけてる暇があったら中から攻撃魔法撃ったほうが、敵を倒すのにかかる時間は短く済むよ。
HLみたいな非力な魔法じゃあるまいし。

あと効率重視のｿﾞﾝﾋﾞ１確などについては、>>725さんの仰る通りで。
なにも今に始まったことではなく、50台後半のｱｻならSTR101連続突きLv5でほぼ１確なんてのは常識の内だと思ってたのだがね。
時間がたってｽﾃも上がっていけば、１確できる職が増えるのは当然でしょ。
我が物顔で一部屋占領ってわけでもない限り、やる人の勝手であり、個人責任。
それがずるいだのなんだの仰るなら、開発に言ってくれ。

っと、長文失礼しました～
735 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 09:55:28 [ fHsdPdOU ]: なんでラウズ弱いみたいな言い方してるの？ホーリーウェポンならわかるよ、だけど違うでしょ
ちゃんと良スキルでしょ、別にネタスキルでもないし使えないスキルでもないでしょ
736 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 09:55:40 [ 7DkIOTRo ]: ほほー、それはスゴイ。
ぜひ、パーティ構成と狩場と獲物も教えてくれ。
その内容が、このスレのドル達の賛意を得られるといいな。

つーか、野良で行く気がしない理由は何だよ？ｗ
737 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 09:59:32 [ KK9KxXYo ]: じゃあラウズいらないよね
738 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 10:08:58 [ wLPYqDkM ]: >>736
ぶっちゃけるとただのPLなんだけど
STR型ソーメン（一次）に乗って穀倉城側とかゴーストスペクターとか狩ってた。
前衛がトニック満載常時DCなんでDCに合わせてラウズ。(DC20秒、ラウズ30秒だから目安になる)
ベース数レベル分のドーピング効果は正直強力だよ。

野良で行く気しないのは、ってか「ラウズ持ち募集」に行く気しないのは
赤の他人に募集段階から常時ラウズ強制されてる感じがするから、かな？ｗ
739 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 10:11:19 [ 7DkIOTRo ]: PLを一般の狩りに当てはめる、汝のの命が欲しすぎる。

もう孵れオマエ。
740 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 10:13:04 [ wLPYqDkM ]: >>739
ごめんよｗ
でもラウズをネタスキルとかいうのはさすがにあんまりかと。
741 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 10:16:42 [ CJIOi3fE ]: スキルをどのくらいの頻度で使うなんてのは各々で違って当然じゃないの？
好きなように使えばいいと思うんだけどなぁ
742 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 10:18:14 [ HRNCcucs ]: >>738
常時ラウズ強制されていやなら、「常時ラウズ余裕」とは言わないだろう。
それは、つまりやっぱり煩わしいってことだよな？
743 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 10:18:40 [ oh3OO.ew ]: >ラウズボディとメンタルを皿にくれるのなら
>DSをかわりにさしだしますよ。

弱体来そうなモン差し出して使えるモンくれってか？ｗｗｗ
まぁ、皿の全てがオマエみたいなアフォとは思わんがなｗｗｗ
744 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 10:20:13 [ Pt3JLpXY ]: あー、（上がる）数字しか見てない人が多すぎる･･･。
実際防人なりなんなりでラウズ使っても勝負は一瞬、マリ部屋でも元から最近のブレマス、ナイト強いから
無くても十分常用。
メイオウ戦とかHPの多い敵、ああいった部分ではラウズのBuffがかなり生きてくるかもしれないけれど
勿論ヒールで手一杯になる。

ただ最近複数前衛、複数SUの大所帯ばかりやってるからこう思うっていうのもあるんだろうなぁ。
ペア、トリオじゃ生きてくるかもしれないけれど肝心なのはでかい数字出す事じゃなくて安全に戦闘する事だと
思うよ。
745 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 10:21:18 [ HRNCcucs ]: 妄想だとしても、ＤＳもらえたらスゴイな。
回復魔法と攻撃魔法がつかえたら、それこそ他ＳＵｲﾗﾈだよな。
ラウズなんか安いもんだぜ
746 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 10:23:22 [ wLPYqDkM ]: >>742
どうなんだろ・・・ｗ
30秒ごとにスキルつかうのがどうこうじゃなくて
なんつーか・・・「羽持ちドルさんペアしませんか」とかでも
似たようなモヤモヤは感じるとゆーか・・・。
うまく言えない。
747 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 10:23:32 [ Pt3JLpXY ]: Before - ドルが不遇ったって不死城があるからそれまで待てよ。
After - さすがドル様。

最強厨と効率厨ってほんと屑だな。
748 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 10:24:16 [ CJIOi3fE ]: .erFRHHoは>>675で最後にするとか言ってたのにな
そろそろ本当にスルーでいいと思うよ
749 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 10:33:06 [ HRNCcucs ]: >>746
まあ、言いたいことはワテ・ドルやってるヤツなら分かるから安心しろ。

３０秒ごとが、面倒かどうかは、ぶっちゃけ人によるかもな。
感覚の問題だ。
俺の場合、憑依してたらやってもいいが、まぁ気分次第だな。
長時間やってると、やっぱり面倒になるし。
750 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 10:38:50 [ fHsdPdOU ]: そんなに30秒ごとが機械的な作業で面倒だというのなら、成功確率でもつけたらどうだ
とか言われるぞ、いいかげんにしておけ
751 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 10:40:54 [ Pt3JLpXY ]: 俺の場合スキル追加前の状態でも別にいいですお。
ただなんか知らないけどここに来て何故か以前のスキルまで叩かれるのは
なんか人間の嫌な部分を垣間見るな。
752 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 10:44:14 [ HRNCcucs ]: >>750
そうは言うが、使用感を職スレで語ってなにか悪いのか？
別にゴミスキルだといってるわけでもない。

・掛けなおしが長時間狩りでは面倒に感じる人もいる
・効果絶大だが、現状のＦ系の殲滅速度に対しての有用性について疑問を抱く人もいる
・修正が必要だと危機感を抱くくらいの強スキルだと感じる人もいる

ポイントは「～人もいる」な。
自職のスキルくらい好きに語らせてもらいたいが、慎み深くしてないと荒れるからダメか？
753 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 10:50:00 [ fHsdPdOU ]: 職スレだからといって何を言ってもいいというわけではないよな？
何故わざわざ叩かれるような、荒れるようなことを言うのかわからんね
今の現状をちゃんと理解したうえで喋って欲しい。
今はまず、支援職と自負していたソーサラーや
透視により暗殺が難しくなったアサシンなどの一部の人達恨みなどをかっているのだから
不用意な発言は避けてほしい
754 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 10:52:39 [ oh3OO.ew ]: 支援職のくせに強力魔法持ちｗ
755 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 10:58:09 [ HRNCcucs ]: >>753
言いたいことは分かるんだけどなぁ。
ほんとに、分かるよ。

ただ国交とかの問題ならまだしも、このスレってワテ・ドルが情報交換する場所じゃないか
他職叩いてるわけでもないし。なんか釈然としないんだがな。
まぁ、同職どうして無駄な言い合いしたくないから、引いておく。すまんかった
756 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 11:18:57 [ xFn9O0s6 ]: 何で自職のスレで自職のスキルの使用感話したりしちゃいけないんだろうね…。
問題は荒らしに来る別キャラ使いで、ここでドルのスキルについて書くのを責められる筋合いは無くない？
そりゃもちろん皿スレに行ってラウズ云々とか言うのはNGだけどさ。

なんつーか責められるべきは
・他のスレでワテドルの話しする人
・このスレでワテドル以外の話しする人
じゃないの？
757 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 11:20:45 [ UXONLxnU ]: 他職から叩かれたくないから、叩くほど強いｽｷﾙではないと言いたい。
でも過ぎると、その能力でも弱いなんて言うのは贅沢だ、と叩かれる。

難しいとこだね～。
ま、煽り・釣りっぽく見えるのは全ｽﾙｰでいきましょヽ(´ー｀)ノ

ところで、ﾄﾞﾙｲﾄﾞの解説のとこに、憑依速度上昇の評価が△になってるけど、既に検証した猛者がいるのか…！？
758 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 11:23:18 [ 4dpgdID6 ]: ラウズボディの効果を考えて、ちょっと計算機で遊んでみた。
60/30タイタ＄：MAG95 DEX45 VIT30 他初期値
　ラウズボディ５→LV66相当に
60/30ドミアサ：STR63 DEX40 VIT40 AGI81 他初期値(ひたいあて、ミッドナイト)
　ラウズボディ５→LV76相当に

実用範囲と思えるステータスで、極端そうなところを選んでみた。
実際にそのLVになったらもっととんがったステ振りにするだろうし、
LVが上がるだけでHPや命中回避が上がるから、実際は少し落ちるはず。

ただ、忙しいとおろそかに＝肝心な時に切れる可能性大だし、
３０秒ごとにかけるとなると＄自身は攻撃する暇もないし、
これとヒールで効率２倍にできるかどうかはちょっと疑問。
敵の数が十分ならテンポ良く気持ちよく狩れるのは確実かな。
759 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 11:25:34 [ cCYlKFTE ]: 俺は面倒に感じない派、まあウァテだから持ってないけどな
MPのことを考えずに例えれば北限でキュアポイズン使うような感じだろうと想像

>>717
テクニ待ちだからエクソシストになるにはドルにならないといけないんだが
なんか今から転職というのは行き遅れた感じで気が乗らない
魔法エクソ=ドル、物理エクソ=ナイトみたいだから素直に諦めるさ
さらばTU&知識、MPRとレジスタンに変えてくれるわヽ(｀д´)ﾉﾘｻﾞﾅﾝﾃｼﾗﾈ
ついでだからHSも消したくなってくるな…
760 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 11:26:08 [ YwPBRvcs ]: >>725
確かにステリセ代はかかるけど、ねばねばキャパって帰るだけで30kとかたまるから、
実質Baseカンストだけでも元取れる。しかも撃ち損ないで、死に掛けたり死んだりしたら
周りのドルからリザ、ヒール待ち・・・
ソロで効率いいからステいじってるくせに、周りからの辻にたよんなよってこと。

<<726
よくは分からないけど、実際それで狩してる人みかけたから・・・
30秒毎かどうかは分からんけど、訓練所なら30秒で7匹くらいは一殺できるみたいだから、
テンポ良くかけてソロしてるほうがうまいんじゃないの？
761 名前： 760 投稿日： 2006/05/02(火) 11:31:16 [ YwPBRvcs ]: >>726　だった・・・
ミスすま・・・
762 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 11:36:18 [ HRNCcucs ]: >>760
一回メンタル掛けて、７匹１確狩りできるなら、俺はやると思う。
この辺りはまさに個人差あるだろうな。

ボディを保険としてかけて、ゾンビ３発狩りしてたんだが２匹に１度かけないと交戦中にきれることがある
これだとさすがに面倒になって、やらなくなったな。
763 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 11:56:20 [ dFivbX9A ]: はっきりいうとボーナス一つ分上がるくらいのメリットなんてPTではヒールかけてさえいれば必要ないのよ
ソロではそれこそ面倒なだけ
ようするにどっちにしても結果が変わらないからやる必要がない
FFXIの赤魔導師やってた時はナイトと後衛３人に常にリフレシュまわしやってたけどそれは結果が大きく変わるからやってた
764 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 13:43:26 [ Qny6pzSI ]: >>724
訓練所をメイン狩場にしてるがゾンビ1確してるドルなんて見たことないよ。
765 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 16:09:10 [ h6xq3Pa2 ]: 使用者最小M.ATK684ならゾンビ一撃確殺

65/33＄高MAGボーナス止め（残りINT
魂付きアクセ、鎧、杖装備で試したが　573にしかならなかったわな
メンタル掛けても、684何て到達しないZEEEEEEEEEEEEEE
766 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 16:14:53 [ xftlFGLY ]: 禅問答をしている人なら何とかできなくはない…かもしれませんが。
実際そこまでする人がいるかどうかは別として。
ヒールも威力が倍になったりするならの話ですけど。
767 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 17:09:33 [ YwPBRvcs ]: そんなに条件きびしいのか・・・
実際よくは分からんのだが、通りすがって1998だったかそのくらいを出して一確
してるのを見かけて、すげーと思って少し見てて俺がゾンビ部屋離れたからなー。
ゾンビ部屋で狩してる人じゃないのかもしれん。

そのドルの名前あかしてもいいなら出すけど・・・
768 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 17:12:10 [ EFixRCJ6 ]: ゼン巫女ついてたんじゃないの？
769 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 17:43:56 [ Fwh71Fuk ]: ﾋｰﾙにゼン乗らないだろ
770 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 18:02:55 [ 7DkIOTRo ]: 65で極で、アイテムに気を使ってもゾンビ一確は相当ハードル高いのな。。。
俺はVITやDEXにかなり振ってるから、ハナから諦めてるけど。

ラウズ検証にポイント使っちゃって憑依速度検証できないぜー；
どうでもいいけどwikiのラウズの欄、◎になってるから他職が勘違いして突っかかってくるんじゃねえの？
ま、２週間もすりゃ、実際のラウズの糞使用感も浸透するだろうから、
気にしなくていいのかもしれないけどさ。
771 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 18:16:35 [ LCy6D56. ]: 憑依速度上昇
最大Lv5？
Lv1毎1～3秒短縮？

SP足りなくて3までしか覚えられないorz
しかしレベル5まで上げるくらいなら他のスキル覚えた方がマシと思える性能
772 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 18:19:43 [ cCYlKFTE ]: 65/40ドルで計算機ぶんまわしてみる
ドラゴンマスク(MAG+3)+あこがれのリボン(INT+1)+フォーチュンシューズ(INT+1)
ショートローブ(MATK+5)+支配の杖魔力精錬10回(MATK+52)
MAG99+19 / INT12+18
これでやっとMATK537、ラウズ入れると606
ちなみに別にマスクいらないなこれはずして最終MATK603

魂で684に達成するためにはほぼMAG極が2人か3人憑依しないと無理かも
773 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 18:30:13 [ FajJ.rew ]: 皿持ちですが正直ラウズとかこのままドルスキルでいいとおもうんよ。てか代わりにDSやるとか…職ごとに振り分けられたスキルなんだからその状態でゲームを楽しもうよ。って事を言いたかった。文才無し、スレ違いすみません。全部の皿がこんな自己中だとは思わないでくださいね。
774 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 18:35:57 [ F.uT6rxo ]: >>767
ライオトレの見間違いに1ねばねば。
775 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 18:42:56 [ EFixRCJ6 ]: >>769
乗ったような気がするが、気のせいかも
776 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 18:44:29 [ P4uDnqHo ]: のらねぇ
777 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 18:51:32 [ EFixRCJ6 ]: 確認したら乗らなかった
アホなこと言ってｽﾏｿ
778 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 19:58:49 [ 7DkIOTRo ]: >>771
情報サンクス。
最大で３×５＝15秒なのは、半分になるからマアマアかと思いきや、
１～３秒？、、、固定じゃないのかorz
演習で憑依タイミングあわせて突っ込むのが、し辛くなるだけか；

取るのヤメヨ。。
779 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 20:15:47 [ 9olbimPk ]: とりあえず黒ゴキブリのアサシンとかいうヤツをあぶりだせるのはＧＪだな。
今まで一方的にやられてたから少しは痛みを分かっただろ。
欲をいうと３～４段当たるグローブや、ＤＳのようなもんがあれば良いのに・・・
780 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 20:19:52 [ T/nniZgU ]: ヒールで手一杯でラウズなんてやってる暇なんてないって言うなら、
ラウズを他の職にもってっても良さそうなものなんだが…

使えない使えないといいつつもその手だけは絶対に離さないのな。
本音的にはせっかくおいしいもの独り占めできてる現状を
必死に他の職に知られたくないってだけだろうけど。

常時かけるのがメンドイ、ありえないって言うなら、
ウィズの常時かけたくてもかけれない、かける暇さえない、
かけても確実に掛からないから強要も必要もされない
ディビリテイトやらクラッターやらとぜひ交換してくれよ。

パーティー組んで数の暴力ふりかざしてる場合を例に出しても意味無し。

どう考えてもおかしいんだよ、役割分担的に。
781 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 20:38:07 [ UwjeHJro ]: >>767
ディバインナイトの見間違えに3ねばねば
782 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 20:38:51 [ LCy6D56. ]: >>778
ごめんなさい。しっかり計ってないんです。
多分3*5=15秒でいいのかもしれない。
すとっぷをっちでもあればいいんだけど

最大Lv1で憑依時間2分の1なら良スキルだったのに
というか、覚える前までまさかLv1以上あるなんて思わなかった。
783 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 20:40:34 [ VeyZYY2Y ]: ＄の特徴　By公式
・光属性魔法をさらに自在に操れるようになります。
・回復のみならず、より仲間を支援する能力を持ちます。

皿の特徴　By公式
・新生魔法の幅が広がり、さらに活躍の場が増えます。
・攻撃魔法も強化され、比類ない一撃が窮地を逆転します。

役割分担的には特に間違っちゃいないと思うんだが？
784 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 21:30:44 [ LCy6D56. ]: >>783
>・攻撃魔法も強化され、比類ない一撃が窮地を逆転します。
これ実装されれば文句ないんじゃない？
785 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 21:50:09 [ .7N.g6OQ ]: ディレイキャンセルとラウズボディを比較すると、殲滅力上昇は前者のほうが高かった。
当然、併用可能ではあるけど、ヒールとラウズのどっちをメインにおくかって点では参考になるかな？

ラウズに関しての個人的感想を言うと・・・
前衛F系→もともとの戦闘力が高いのでラウズ無くても殲滅力が大幅に変わらない。むしろヒール中心にしたほうが良い。
前衛BP系→もともとの戦闘力が微妙･･･なので、結果として殲滅力大幅UPする。ラウズを常にかけてやると世界が変わるらしい。
どっちかというと、BPと組んで使うスキルなのかなぁと思ってみたり。

>>780
公式のウァテスの成長の可能性ってところをみてみたらわかるよ。
実際には各SU、攻撃魔法が属性ごとに割り振られているように、支援魔法も各SUに割り振られている。そして能力上昇はウァテス系統の範囲になる。
というか･･･Wiz＝支援職っていうのはSaga0の名残でプレイヤー側が勝手にそう思い込んでいるだけに過ぎない。
ドルイド＝光攻撃魔法（対アンデッド主体）＋回復系・能力上昇系支援魔法
ソーサラー＝新生攻撃魔法＋防御・空間系？支援魔法。
たぶん、こんな感じ。
あるいは、ドルイドが白魔道士でソーサラーが時魔道士ってイメージなのかもしれないけどｗ

あと、皿が～って暴れられるとね・・・皿持ちな私としては迷惑この上ないのだけど。下らない潰しあいで両方の職業がダメになるのだけは勘弁してほしいものだよ。
786 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 21:57:54 [ Fwh71Fuk ]: ｻﾗを偽った反吐社員の釣りだからｽﾙｰ推奨
787 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 21:58:33 [ hcATGX06 ]: >>783
光属性魔法をさらに自在に操れるようになります。
・回復のみならず、より仲間を支援する能力を持ちます
攻撃魔法も強化され、比類ない一撃が窮地を逆転します。

皿の特徴　By公式
・新生魔法の幅が広がり、さらに活躍の場が増えます

現状こうだと思う
788 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 22:11:23 [ S48b36.k ]: >>779
釣りだろうけど、今の演習で一方的にやられるドルイドってへたくそすぎるよ
少しはプレイヤースキルつけないとクレアがあっても返り討ちにあうだけだ
釣られてみました

皿は、公式から支援の文字消されちゃったからね～
俺TUEEEEしたいごく一部の皿（もしくは社員）がしたらばや本スレで暴れてるけど、そんなにラウズ使いたかったらウァテス作ってそｋまでラウズ覚えるまで育ててみればいいのに
いかにウァテ時代がまぞいかがわかるよ
789 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 22:16:53 [ cCYlKFTE ]: >>787
>>攻撃魔法も強化され、比類ない一撃が窮地を逆転します。
消し忘れてるぞ、ドルの攻撃といえる攻撃はネタ…のはずだ
アンデッドにのみ与える物理ダメージUPと
アンデッドにのみ与える範囲攻撃(TU覚えてないとへそを曲げる)
しかない
HGは50スキルだからドルのスキルと言えないことはないが一応ウァテのスキル

なぜはず～なのかというと細かい詳細がまだ分かってないからだな
特に範囲TUに関してはさっぱり分からない
790 名前： 780 投稿日： 2006/05/02(火) 22:39:29 [ T/nniZgU ]: 両者に支援を想定したスキルがこの度追加された。
だが、実際に機能するのは片方だけ。
別に公式の説明文のすばらしさを語りたかったわけじゃない。

要約すると、特に必要ないなら交換しないかってだけのおはなしなんだが
建前やら言葉遊びやらしか出てこないところを見るに、
皿のあのスキル達とラウズ群を交換するのはやっぱり嫌で、
よそから見ても微妙なスキルなんだってのは良く分かったよ。

>>785
ラウズがＢＰ系列においしいってのはものすごく同意。
とくにAGI型にたいしては神掛かってると思う。
791 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 22:57:46 [ .3xw/Gd. ]: 　確かにBP系の人はラウズボディ神スキルだっていってますね。
アサシンにも好評です、フル支援で一時間でL63の人がBASE50％かせげたとか
これは自分でやってないのでわかりませんが、AGI型にはかなりの恩恵です。
自分はようやくJOB28になったんで、がんばって使っていきたいです。
それに使えるか使えないかはドルが判断するのではなく、
支援受けた人がラウズいいねて喜んでもらえればいいのではないでしょうか？
792 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 23:31:02 [ .7N.g6OQ ]: >別に公式の説明文のすばらしさを語りたかったわけじゃない。
すばらしいもなにも、公式に書いてあることが基本になるわけで、そこを語られるのは仕方ないはず。
魚六にターンアンデッドが来たり、Wizにサンダーグローブが来るとかありえないと思うでしょう？
公式のイメージって大事だよ。
>要約すると、特に必要ないなら交換しないかってだけのおはなしなんだが
>建前やら言葉遊びやらしか出てこないところを見るに、
>皿のあのスキル達とラウズ群を交換するのはやっぱり嫌で、
>よそから見ても微妙なスキルなんだってのは良く分かったよ。
むしろ、それなら皿のスキル群を微妙から有効に使えるスキルに変えてもらえるように要望なり、周囲の賛同を得ようとするなりしたらどうだろう？
例えば、エナジーバリアなんてLvをあげてもエナジーシールドLv5と同じで憑依使用不可とかふざけた仕様なんだから、そっちをどうにかすべき問題。

少し前まで、巫女や魚六がＤＳ（ダンシングソード）を奪おう潰そうとしていた。それらから学んだことはあるはずだよね。
他職を陥れても自職の強化にはつながらない、足を引っ張り合って全体がつぶれていくだけ。
ファーイースト以降の攻SUの有様をみて、まだわからないのかと不思議に思う。
ラウズ～潰して、全支援スキルを「応援」級に実用性が薄い系列にされたら支援スキル自体が終わるよ。それよりは今、使えないスキル群を実用レベルまで引き上げる運動をしたほうが建設的じゃない？

ただ殴れば～回復すれば～な状況に支援って文字が折角浮かび上がってきたのに、それを消されるのが個人的に一番悲しいね。別に他職に強力スキルが行っても良いし、スキルが強化修正でも良い。
できることや見えてきたことってのは奪いあっても面白くなくなるってだけだと思う。
793 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 23:57:07 [ m/44WkfQ ]: >>791
>支援受けた人がラウズいいねて喜んでもらえればいいのではないでしょうか？
この部分とっても同感です。
私が、ドルイドメインでやっているのも、結局は支援した人が喜んでくれるのがうれしいからですから。
　
ＷＩＺも持ってますが、ＷＩＺは正直強いと思います。
でも、戦闘ＳＵと支援専門ＳＵを同列で比べることがおかしいと思いますし・・・
それにＷＩＺの強さは半分以上はプレイヤーの強さですしね。
794 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/02(火) 23:59:15 [ AqmoM7I6 ]: そもそも、ユーザー間で「くれ」も「あげる」もないと思うのは
私だけ??

ラウズ～が使いたいならウァテを育てればいい。
あれもこれも優良なスキルを全部自職一つに欲しい、といっているように
聞こえ、
それはやはり間違いだと思うのですが…。

皿のスキルがマズイなら、
開発にいってウァテ・ドルのを取り上げるとか弱体要望ではなく
使い物にならないスキルと思われるものの強化を願った方が
いいと思うのですけど。
…と、釣られクマー
795 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 00:17:31 [ fHsdPdOU ]: またやってるのか、言っとくが公式の説明なんてあてにならないからな
そんなの引き合いにだしても意味無し、公式説明と違ったらまた書き換えられるだけだ
796 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 00:21:56 [ Pt3JLpXY ]: 憎しみが何故かそういうバランスで無く、職をやっている人に来るのですよ･･･。
ウァテス強い→ウァテス糞　とか。

冷静に考えると意味不明だけどまぁ人の性なんだろうねｗ
797 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 02:29:11 [ xFn9O0s6 ]: いつまで皿とかの話してるんだか…。
798 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 03:57:05 [ hT7z0cww ]: キャップ解除で訓練所が殺伐としてきたな・・・。

メンテ前は死体見たら即リザ、タゲ被ったら「ごめん；」が飛びかってたんだが、
今は死体は無視。邪魔だからさっさとセーブポイント帰れとか思ってるんだろな・・・。

廃人でもjob40までいくのはかなり時間かかるだろうし・・・。
とうぶんはこの状況続くかな・・・。
799 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 06:30:35 [ 7DkIOTRo ]: ↑たまたまそういう相手だったんじゃ？
俺の時はリザが飛んできてなごやかにお礼とか言ってたぞ。

あと、、、JOBはわざわざ上げに行くモンじゃないと俺は思う。
ベースカンストしたら後は遊んだり別キャラ育てるつもり。
JOBカンストするのにベースレベルで９０くらいになれる経験値捨てなきゃならないんだぜ？
ま、このへんは個人の判断だけどさ。
800 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 06:34:10 [ fHsdPdOU ]: 鯖の差かと
801 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 07:31:32 [ Dp99nqM. ]: DEX上げたらヒールの詠唱速度も速くなるんですか？

DEX初期値、MAG95、残り全部VITでゾンビ狩りしてるんですが、
2発目のヒール撃つ前に攻撃されてしまいます。
混乱なんかしてしまうとほぼ死亡決定です。

DEX上げて2発目をすぐ撃てるようならステリセしようと思います。
802 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 08:43:32 [ 9MPAsRE6 ]: >>798
リザされる側のやつが問題児ってこともある。
ＨＰ減ったら隣まで来て座る、ヒールリザされるの前提で無茶する人もいるからな…
803 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 08:50:36 [ UF5OsN5g ]: >>801
２確狩りってことはヒールＬｖ５だと思う。
で、ヒールはもともと極短詠唱であり、Ｌｖ５は一番短い。

ＤＥＸふっての効果は詠唱が短い魔法では、あまり体感されないと言われている。
早くはなるんだけどね。
で、２発目が間に合わない原因としては、詠唱速度より１発目のディレイのほうが支配的要因じゃないのかな？
ちなみにディレイはヒールＬｖがあがるにしたがって大きくなる。

まぁトレードオフなんだけど、ＭＡＧ９５確保しつつＶＩＴ分をＤＥＸにまわしたところで解決しないような気もします。
推測で申し訳ない。経験者いたら情報欲しいね。>>801が試してくれてもいいけどｗ
ゾンビ狩りに関してはでもＶＩＴ削ってまでＤＥＸあげるよりは、ＶＩＴ振ってて事故死確率を下げたほうが生存率高い気もする。
みなさんどう思いますかね？
804 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 08:56:50 [ UF5OsN5g ]: >>801
あぁ、追加。
ちにみに、ちゃんと逃げうちしてます？
射程遠めにとって、１発目売った後すぐに移動して２発目詠唱でも間に合わない？

俺はＶＩＴふっててＭＡＧ９５ないから、ヒール３で３発狩りしてるんだけど２発目までは攻撃くらわないことが多い気がする。
どうしても３発目で追いつかれるけどな。
805 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 09:05:29 [ O2q0WA6c ]: >>801
ヒール砲がすぐに次が撃てないのは、詠唱ではなくディレイが長いからなので、ＤＥＸを上げてもほとんど変わらないと思います。
ヒールは、詠唱は各レベルとも０．５秒。
ディレイはＬｖ１が１秒、Ｌｖ５が１．４秒だったと思います。
でも、魔法のディレイ中は自由に動けますから、詠唱が終わったら即移動、ディレイが終わったら即攻撃、で２確狩りが出来ます。
個人的には、ゾンビ２種よりもスケルトンラビリエの方が楽でしたが。
状態異常攻撃をしてこないので。
私よりも１０レベル低いドルさんでも倒せてましたから、練習すればいけると思います。
ちなみに、私はＬｖ５８、ＭＡＧ１０３、時空の杖使用です。
806 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 09:11:46 [ UxA5Nsf2 ]: >>801
ヒールの詠唱は早くなるけど、ディレイは変わらない。
ヒールの詠唱は0.5秒、ディレイは（5で）1.5秒だけど、
DEX63まで振るとそのうち詠唱のぶんが半分強になる。
LV5連射を前提にすると1回2秒が1.75秒になる計算。
大して変わらないね。

HLやHGは長めの詠唱の代わりにディレイは短いから、
かかしとかをソロ狩りするならそれなりに有効かも。
沈黙や混乱で詠唱を中断される可能性も減るしね。
憑依しないPTでHFするときも、詠唱が終わったときには
前衛ははるか彼方、なんてことが減るかもしれない。

ただ、DEX63 MAG79 VIT40なんてのを試した結果は、
あまり強くはなかった。MAGを削りすぎたのかもね。
MAG87 VIT60に戻したよ。長い詠唱にもすぐ慣れた。

効率目当てならそのステからVIT上げていく方がいいと思う。
ソロで死ぬならPTを組めばいいよ。訓練場なら他のソロ＄が
居るだろうから、即席で誘ってみればいいと思う。
ソロ＄は言われるほど最強じゃない。でもペア＄は極上だよ。
その際、ヒールLVは必ず一発の威力が990↑になるように
しておくと、初弾がかぶったときの削り残しがなくて幸せ。

ソロでもみんなそうだと、タゲかぶり＝ほぼ反撃無し瞬殺に
なるからありがたいんだけどね。
807 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 09:20:06 [ UF5OsN5g ]: >>805-806
あれ？ヒールの詠唱ってＬｖ差なかったっけ？
ヒールＬｖによって、詠唱中の効果音の長さが違う気がするんだけど。
気のせい？

>>801誤情報教えてスマン
808 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 09:36:24 [ 7DkIOTRo ]: 俺もVITに７０近く振ってるんで、２確すらままならない。
いつも相方と一緒にやってるよ。（常にフォローの３発目を追加で打つ相方、スマンｗ）

ゾンビは２確でも状態異常やリンクのコンボで何気に死亡率高いからなぁ
809 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 10:39:57 [ O2q0WA6c ]: >>808
ゾンビの状態異常攻撃が遠距離攻撃なのが痛いですね。
すぐ逃げない限り、ほぼ確実にくらうのでは？。
ラグったら、ほぼ倒されました、私は。
　
スケルトンラビリエは、ヒール砲強化前のスケルトンみたいな感覚ですが、
「こっちのＨＰ／敵の攻撃力」が増えているので、かなり安定して狩れます。
810 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 11:58:31 [ .3xw/Gd. ]: 　個人的にはDEX多めだと王の間だったかなあ、うる覚えだけどお勧め。
敵はマリシャス１他はアムニス多数、ラビリエが3匹くらいでアベンジャー。
アクティブはマリシャス１匹のみだから、ラビリエとアムニスメインにかれます。
はっきりいってゾンビなんかより全然楽です、CW3連射くらわなければ。
　DEX45、MAG79、残りVITの56/28ドルです。
只そこ行くまでが結構大変です、シューターやラビリエがリンクしてきて・・・
当時は自分ひとりしかいなかったんで独占状態だったけど、今はどうなのかなあ。
811 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 12:07:12 [ UF5OsN5g ]: んーと、まったくどうでもいいんだけど。いつも気になるので

×ブービー　→　○ブーピー
×ドミニオン・アムニス　→　○ドミニオン・アニムス
×スケルトン・ラビリエ　→　○スケルトン・ラピエレ

だったと思う・・・ごめ不安になってきたｗ間違ってたらﾜﾛｽ
812 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 14:34:29 [ uW2Z5gVc ]: 少し検証してきた。
補正なしMAG99で5回強化の支配の杖に極くらいの魂つき、盾も魂つきで
ラウズ掛けて640－730近く行った。
鎧かｱｸｾにSUの魂つきあればゾンビ１格できそうだったぞ。
813 名前： 812 投稿日： 2006/05/03(水) 14:36:47 [ uW2Z5gVc ]: 640-840だった～
814 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 18:40:47 [ BEA.VWfM ]: ゾンビの状態異常は、ＨＥ４→ＨＥ５でギリギリくらわずにたおせたぞ？

タイミングシビアだからミスる時もあったけどそうやって今日６５にしたよ。

あいてがＨＥ食らって光らずに手を振り上げたら状態異常の詠唱だから
集中して最速で２発目を打つ。これでおｋ。
815 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 20:13:08 [ UXONLxnU ]: ｿﾞﾝﾋﾞの異常状態は、まず相手がﾙﾌﾞﾅﾝかｲｳﾞｨﾙﾃﾞｯﾄﾞかで違ってくる。
ﾙﾌﾞﾅﾝの場合、異常状態はｽﾀﾝか混乱の二種類、両方とも隣接状態にならなければ撃たれないので、ひたすら逃げうち。
HE５→HE５　とやるとﾃﾞｨﾚｲで２発目が遅くなり、２発目発動前に混乱撃たれる可能性があるので(ｽﾀﾝなら異常状態になっても魔法の詠唱を完了するが、混乱になると中断する)、できる限り１発目のLvを落とすのがおすすめ。
ｲｳﾞｨﾙﾃﾞｯﾄﾞの場合、>>814さんの言うのがおそらくｵﾌﾞｾｯｼｮﾝという異常状態攻撃(混乱＋毒)。
遠距離で撃たれるが、１発目を入れた直後に接近してこない、もしくはﾎﾟｲｽﾞﾝﾏｰｼｭの詠唱を始めないならば、ｵﾌﾞｾｯｼｮﾝの合図。
すぐに追撃すれば発動前に倒せる。
ただ、ｲｳﾞｨﾙﾃﾞｯﾄﾞは倒した瞬間に　ﾃﾞｨﾚｲ・詠唱時間・距離　を無視してｽｷﾙを発動することがあるため、これが危険。
明らかに５ﾏｽくらい離れた位置からｽﾀﾝｱﾀｯｸ撃つわ、ﾎﾟｲｽﾞﾝﾏｰｼｭ詠唱してたはずなのにｵﾌﾞｾｯｼｮﾝ撃つわ…｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

最後に一言、今はﾎﾟｲｽﾞﾝﾏｰｼｭの効果がない(おそらく不具合)ので、これでも死亡率が低いほう。
逃げうちが苦手な人は、しっかり練習しておこう。
816 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 20:47:16 [ IzaLWg/g ]: ポイズンマーシュの効果ありますよ。
ただダメージくらうまでに少し時間があるだけっぽいです。

自分が倒れてるとこにポイズンマーシュの煙みたいのが出てるとき
リザで生き返ってすぐ逃げないとその場で死んでしまったことありましたし。
817 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 20:51:13 [ b4jCkERI ]: 前々から微妙に気になってたんだがディレイの話題が出ているので便乗で…

魔法のディレイなんですが、あれってF系の「○○ディレイキャンセル」で消すことできるんでしょうか？
例えば、SDCもったブレマス憑依の両手剣もってSDCかけてもらってヒールつかうとヒール後のディレイを
消すことできるのかなと…

まぁ、元々極小のディレイ＆杖でなくなる分MAG低下に見合うメリットがあるかはわかりませんが、
前から少々気になっていたもので…
818 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 20:52:21 [ vbW5x0mA ]: 不死城うろうろしてた時見かけたんだが、
憑依者がゼン(？)使ってゾンビやコランダムに
DSで3000以上ものダメージあたえてたんだよ。

異常じゃね？　こんな極悪ダメージ与えられるのに
ラウズだのメンタルだの文句言ってたの？
819 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 21:01:29 [ UXONLxnU ]: >>816
ほむ、長時間効果範囲にいればﾀﾞﾒ受けるのですか…。
知りませんですた｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

>>817
「○○ﾃﾞｨﾚｲｷｬﾝｾﾙ」は、ｽｷﾙﾃﾞｨﾚｲを消すことはできません。
なので、木槍装備で槍DCかけてもらってﾃﾞｨﾚｲ無し魔法連発などは不可です。

>>818
折角落ち着いたと思ったのに…。
いちいち蒸し返さんでくれ。
820 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/03(水) 23:34:03 [ Fwh71Fuk ]: >>818
社員工作乙
821 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 00:06:04 [ wmuPFLVc ]: ＨＰＣの使い方がよくわかりません。
誰か、ＨＰＣをどのように使えばいいか教えてください。
822 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 00:13:26 [ rJTHNe5c ]: >>821
・光場以外でサンライトシャワーを使用したいとき（あまりやらないかも）
・闇・光魔法の威力を低減したいとき
　　　　　　　　　背徳者（アニムス）のカオスウィドウ
　　　　　　　　　高位背徳者（マリシャス）のデッドエンド（バッドドリーム）
　　　　　　　　　白い使い魔のサンクチュアリ等
823 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 01:34:48 [ Pt3JLpXY ]: >>818
数字しか見ないバカ発見。
824 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 02:19:55 [ .7N.g6OQ ]: >>818
まー、ぶっちゃけた話、DSの詠唱速度で3000出せたところで所詮Ｆ系前衛がディレイキャンセルかけて殴れば軽く上まわるし効率も良いから。
それが現実。
素で3000ならすごいけどね。

だからラウズがどうだ、というわけでもないけど。そういう前衛はラウズの恩恵もいまいちだし・・・。
825 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 03:06:03 [ 7DkIOTRo ]: >>821
１、まずHPCを詠唱、地面をタゲる。
２、光の魔法陣が発生する。
３、魔法陣はすぐ消えるが、魔法陣の描画されてた範囲の中でだけ、
　　しばらくサンライトシャワーが使用できる。

普通の狩りじゃ、サンライトシャワーもHPCも殆ど使わない。
騎士団演習に出る外ドルなら取るべきだけど。
826 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 03:08:54 [ n.KoEs3U ]: Lv39～のソロLv上げってどこがいいでしょうか？
今まではアンデット島でやってきました。
（ステは振り直ししてもいいとおもっています。）
827 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 03:20:24 [ cCYlKFTE ]: そのままアンデッド島
というかJOB50までアンデッド島でもよろしい
ウァテでMAG極にしてシナモンがぎりぎり一撃で落とせるのってLv46だっけかな
よく知らんがとにかくアンデッド島でよろしい
殴りステにしてノーザン西の永遠の北限で遊ぶのも気がまぎれていいかもな

個人的には果物の森でローパー&クイーンビーなんだが
あとは適当にPT、シナモン缶クエがでたらクエだけでもよかったり
ウァテのLv上げは雰囲気を感じながらのんびりやるのがお勧め
828 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 04:54:20 [ 2.qftlGQ ]: アンデッド城のゾンビに1000↑のダメージ与えるにはM･ATKいくつ必要なんでしょうか？
829 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 05:02:52 [ 7DkIOTRo ]: 東京ドーム３個分。
830 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 05:16:18 [ UXONLxnU ]: >>821
１：自然物の下に張る(HPCLv5)。
２：自然物にHGLv1を当てる。

これでｷﾐも倉庫番になれるぞ！ヽ(´ー｀)ノ

あ、ちなみに演習で像を動かすにはこのﾃｸを使う。
覚えておいて損はないかとｗ
831 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 05:54:40 [ xOwXlMYE ]: >>826

私は街道？（街の隣のマップ）でシナモン狩りだったかなぁ
ＨＥあるから１確定である必要もないし
シナ缶も集めれて一石二鳥だった
ただ装備はゴリゴリ削れます
芋虫にも注意

後は不死城でレッサー二種と戯れるのもいいんじゃないかな
奴らはカモだしね
832 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 06:14:06 [ vbW5x0mA ]: >>823
数字以外の事言ってみろ。
指摘できないなら黙ってろカス。
833 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 06:54:15 [ WVenYquY ]: >>328
えっと、それはゾンビをヒール5で2確したいって意味にとっていいのかな？
奴らのHPは1980だから1回990与えれれば倒せるよ。
そしてこれを実行するのに必要な最低MATKは318。
魂杖さえ拾えればそう難しい事ではなくなりつつあるかな。
まぁ、前の方にこの事についての書き込みは沢山あるので、
これ以上知りたい場合は探してみると吉。
834 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 07:36:54 [ bWitZcE6 ]: >>826
個人的には、サウスでシナモン等の「２確狩り」。
腕が上がって来たら、鬼の寝床岩でペンギン＆トロ魚狩り。
１確狩りばかりやっていると、２確狩りのプレイヤースキルがなかなか身につかず、
Ｌｖが上がってからアンデッド城で効率良く稼ぐことが至難の技になります。
もし、プレイヤースキルが十分あるのでしたら、アンデッド城でレッサースペクターでも良いですし。
835 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 11:09:36 [ olQ87Ecc ]: >>826
Lv40ぐらいのワテだったらサウスD１Fにこもり続けるのでもよくない？
ある程度育ったらアンデット城にいけばいいとおもうけど。
シナモンとかは属性の関係上おすすめしない。

サウス1Fがソロできないとかいうんだったら精進したほうがいいとおもうよ。
効率断然違うし、何より今後の事を考えてここらでPスキル磨いた方がいいと思う
スペルキャスターとブリキを逃げ撃ちで狩ってればノーダメで飴なめてるだけでいけるはずだよ
キャスターはナッシングネスの命中判定がかなり早いから、
スキル使用後等の隙ができたとき攻撃してればなれてなくても簡単に狩れると思う
836 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 11:17:41 [ olQ87Ecc ]: そういえば前から疑問に思ってたんだけど、
ワテ(orドル)で一確できないのにわざわざシナモン狩りしてる人達をよく見かけるんだけど、
サウスD１Fとかもうちょっと属性合わせた狩場にいかない理由ってなんだろ？
まぁアンデット島は論外だとしても、グローブ持ってないならサウスD１F、
グローブあるならサウスD３Fとかアンデット城までのつなぎで有力な狩場が他にあるのに・・
837 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 11:30:10 [ xftlFGLY ]: 異端かもしれませんが…４０代半ばから後半にかけて炭鉱ソロしてました。
ステータスをうまくあわせてＭＰを節約できるところは節約して戦うようにする技術(？)がつくと思います。
グローブを覚えてからの練習の場としても最適でしょうし。
ただ欠点を挙げればサウスや城と比べて街から遠い、というところでしょうね。
838 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 11:34:11 [ CA6s6LRA ]: >>836
クエストじゃないかな？
自分は54まで、職業クエのシナモン討伐→酒屋のシナモン缶って感じでクエやってたよ。
839 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 11:56:28 [ W/YK2kc. ]: みんな、シナモンでは効率でないといっているが
俺はシナモンで転職した。
サウスＤの逃げうちより効率よかったし。まぁ、Ｐスキルが足りない証拠かもしれないけど。

Ｐスキルで言えば、シナモン狩場も位置取りをしっかりやれば効率だせる。
とはいえ、ワテなりにだが。他ＳＵと比較してたらダメだね。
鉄火山は減衰キツイが、ロックイータいないので自由にやれる。

サウスシティ方面から鉄火山ＭＡＰにはいってすぐ、右へ直進の奥。
前方絶壁と右ＭＡＰ端（真っ暗な部分）、左林。
この位置って、前方と右からくるＰＣはいないし、後方のＰＣからはＭＯＢがみえない。
移動乱獲でたまに通過する他ＳＵに取られることはあるが、ワテの狩り速度では狩りきれないほど沸くこともあったし。

ＨＬ５・１・１と撃って倒す。ＶＩＴ振ってれば倒したあとのヒールでよかった。
ＭＰはシェルターつかってもいいし、街が近いので飴満載でもいい。

今と状況が違うかもしれんが、参考まで。実際にやってたことだし。
840 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 12:01:34 [ Pt3JLpXY ]: >>832
必死だな。キャストなり消費MPだったり巫女との組み合わせが必須であったり、
そもそもその状態で狩るにはHF用のドルでも居ないと消費MPもあり飴じゃ長時間出来なかったりと
あるだろう。
841 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 12:17:42 [ sPmsBwvQ ]: つまり>>832にとってのＥＣＯ最強スキルは、ライオットハンマーでＦＡ
842 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 12:18:06 [ Pt3JLpXY ]: ゼンは威力も２倍だが消費も２倍だしそれ以前に２人が協力して出してる数字に対して
3000極悪とか、そもそも向こうが２人＋ドルHFで出してる数字とこっち１人で考えてはいかんよ。
>>824も言うとおり素で3000なら極悪だけど実際PT限定の攻撃であーだこーだ言ってるのは
一撃の数字しか見てないって言いたいんだよ。巫女必須に加え長詠唱DS3の消費60の２倍で一撃MP120だぜ？
だったらまだHFとラウズかけた前衛のDCめった斬りなりスキル連発のが凄い。
まぁスレ違いになるから他職がどうこうはやめようぜ。

ところでゾンビをヒール狩りしてる人のステでPTやるとやっぱVIT面で辛かったりするのかのぅ？
DEX捨ててMAGに振ろうかな･･･
843 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 12:29:16 [ xjCf54Zw ]: >>842
ゾンビ狩りするならＤＥＸはまったくの不要ですぜ
844 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 12:35:50 [ Fwh71Fuk ]: ゼンDS3でやっと3000とかpgr
ﾃﾞｨﾊﾞｲﾝｽﾋﾟｱで2500～3000でます(^ω^)
攻SUﾌﾟｷﾞｬｰ
845 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 13:13:51 [ zVizf26. ]: Pt3JLpXYはもう黙ってろ。>>832がまた来るだろうが！
いちいち釣られるなよ。
846 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 13:45:23 [ 2.qftlGQ ]: >>833 ありがとうごじゃます
847 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 14:18:17 [ 2aUkmXBg ]: ラウズなんて所詮劣化DCですよ。
F系が優遇されすぎで攻撃SUが活躍できる場所がないのが本質的な問題。
848 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 14:42:53 [ bWitZcE6 ]: >>836
人によるでしょうけど、ソロでアクティブがうじゃうじゃいるところでＬｖ上げして来たような人でないと、
あっという間にトレインを作ってしまって、効率どころか１匹狩るかどうかのうちに退場を余儀なくされるからだと思います。
足の速いアクティブやリンクがいる場所は、そういう所で狩って来た人でないと難しいです。
836さんは、メインがウァテスでかつＦ系は全く持っていない人ですか？
849 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 16:02:35 [ 4dpgdID6 ]: でもウァテドルに一番必要なスキルはＰＴを組む能力だよね。
訓練場ですらその場の全員でＰＴ組んだ方が楽だし。

それはそれとして、ウァテ終盤はギゴクエＰＴとアンデッド島じゃないかな。
転職したら、サウス街道右下のＷＰから鉄火山に行ったところで少しソロの練習。
ある程度上達したらソロギゴクエもできるし、サウス１Ｆでもいくらかは戦えると思う。
もちろん被ダメ前提２確後ヒールでのんびりシナモン狩りも悪くない。
ＨＦ覚えるまでここらでもいいと思う。その間かわりにフードファイター覚えてみたりね。

あとドルに転職した後は上等飴集めＰＴがいろいろ美味しくてお勧め。
ウァテでも入れてもらえるならぜひとも入りたいところ。
この関係もあって、ウァテ終盤ではVITを余分に振るのがお勧め。45くらいかな。

ドルは下手に被ダメを抑えようと小細工しないで、正面からごり押しした方が
かえって楽なのかもしれない。逃げてタゲ集めちゃうこともないし。
むしろ、安全にごり押しできる状況にすることが大切だと思うよ。
850 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 16:22:03 [ rQWKR.Vk ]: よぉおっさんキモヲタネカマども
辻とか一切いらねぇ
どんなツラしてやってんのか知らんが糞腹立つからよぉ～～

話は変わりますが殴りワテドルってどうですか？
メインは内藤です

丁寧に書いとけ。また来るからよぉーッ
851 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 16:37:05 [ UXONLxnU ]: はいはいｽﾙｰｽﾙｰヽ(´ー｀)ノ

ｼﾅﾓﾝとｻｳｽB1だと、微妙にｼﾅﾓﾝのほうが効率出たり。
敵自体のHP量が違うから属性合わせても倒すまでにかかるHLの回数はほぼ同じか、多いくらい。
ま、最後は好みの問題だがｗ

>>842
ｿﾞﾝﾋﾞは１確を目指すか、２確で止めるかで全く違う。
１確は今のところMAG極魂持ちの憑依物を２つ程度拾わないと無理な上、ﾎﾟｲﾝﾄの全てをMAGとINTに費やすことになるため、非常に不安定かと。
２確ならMAGは87↓で十分なので、その分をVITに振るなりできるためかなり安定する。
ﾍﾞｰｽ65付近で MAG87 DEX54 VIT55 残りINT という感じのｽﾃができるが、これならﾋｰﾙ3→ﾋｰﾙ5で確殺可能。
VIT量も十分確保できるため安定するし、DEXは好みだが、外支援で羽など長い詠唱のｽｷﾙを使ったりｸﾞﾛｰﾌﾞ撃ったりという場面で割と役に立つ。

…ま、何事も最終的には好みだがヽ(´ー｀)ノ
852 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 16:58:52 [ ctajFZRI ]: >>ヽ(´ー｀)ノ
スルーしてねぇじゃねーか

んなことはいいから俺様の質問に速やかに答えればいいんだぜ
GWはやっぱ篭ってエコに限るぅ～～ッ
さぁ俺たちは仲間だ

ほれさっさと記せヴぉげ
853 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 17:03:21 [ Nrdk./YU ]: >>852
今おまいさんが持っている内藤を
極ＭＡＧにしてヒール専門の癒しナイトにするようなもんかな？
854 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 17:04:37 [ UXONLxnU ]: 釣られてやるぜｗ

>>852
＞さぁ俺たちは仲間だ
おぅ、仲間だとも！
つーわけで相棒よ、今から不死城狩りでもどうだ？
詳しいことはPTﾁｬｯﾄでｺｯｿﾘ教えてやるからよｗ
855 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 17:07:49 [ cCYlKFTE ]: >>853
いやー支援スキルが豊富な分そっちのほうが強いと思うぞ
HPの差分もあるし
Lv40のナイトとLv60の殴りウァテがイコールぐらいじゃねか？
ドルとなったらまた話が変わるけどな
856 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 17:14:47 [ Nrdk./YU ]: >>855
正直真面目にどうこうするつもりはないんだけど・・・
あえていうならＬＶ40のワテとLV60のＭＡＧ＞ＶＩＴの癒しナイトなら
耐久及び耐久スキルがある回復役ということでイコールぐらいじゃない？
857 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 18:48:54 [ X71sN6ds ]: 貴様らいいヤツらだな、、、馬鹿が。
OKまぁまったり試してみるぜー

GWは有効にエコにつかえよー　　
まったく問題ないィーーッ
858 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 18:55:13 [ aEPtgjmQ ]: >>857
まあガンガレ。
ドルにはアンデットダメージ上昇（ダンデットに対して＊物理＊ダメージの上昇）
というスキルがある。
効果のほどはわからんけど報告よろしく。
859 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 18:59:39 [ bcdQYfn. ]: ＞メインは内藤です
ナイト掲示板を荒らすだけじゃなくてここにも来てるのか？
言わなくても分るが思われるが何でそこまで必死なんだ？

ナイト叩く為にワテドルに酷い事を言わないで直接言えば良いんじゃない？
新しくスレ立てて叩けば良いじゃない前スレを荒らして1000越えなのは分るけどさｗ
860 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 19:06:13 [ dfoBdg32 ]: 何を言っている、彼の最後の発言から察するんだ
ツンデレだったんだ、と･･･

そしてメインがなんの職だろうと、殴りワテについて聞きたいんだから
このスレで間違っては無いだろう。
861 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 19:07:47 [ bcdQYfn. ]: 前スレと書いたが新しく板出来ないだろうな
偽装ナイトの人が立てて荒らしてくれる事を祈るｗ

ワテドルの人に飛び火してすまないね・・・・
862 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 19:13:08 [ cCYlKFTE ]: >>856
まあ俺もどうでもいいんだが

DFB+各種ディフェンス+コンセ+防御力上昇+盾+鎧+HP係数+HPR+SDC+各種状態異常ブロウ
という補助スキルを出すと
ウァテが秀でているMP回復量+リザ+キュアを軽く飛び越える、はず
キュアは強いが一部でしかあまり使わないのは知ってのとおりだし
リザなんて飾りですよ他職にはそれが分からんのです、とか言ってみる

盾とかに憑依できるぶん宿主へのヒーリングが減らせるし
DCが使えるかなにかがあればMP消費その他もろもろを減らせるのがミソだ
ウァテLv50〔MATK227 | DEF25-47 | HP550 | MP388〕VIT45残りMAG結構余り
ナイトLv50〔MATK207 | DEF15-82 | HP1259 | MP332〕MATK装備無し/MAG極
こう比べたら同レベルだとスキル+HPの差でナイトのほうが強いのが分かるはず
まああくまで一次vs二次でだけどな、ドルなら話は変わる
863 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 19:27:21 [ aEPtgjmQ ]: 微妙にお互い取り違えてたっぽい。

>>862
こう比べたら同レベルだとスキル+HPの差でナイトのほうが強いのが分かるはず
自分(856)もそういう認識でした。
864 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 20:27:14 [ 7DkIOTRo ]: つーか、ナイトとワテを比較するという発想自体が正気じゃないな、、
865 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 20:36:02 [ 795FfcGg ]: 石壁使えるからって巫女とTTRBを比較しているようなもの・・・かな
866 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 20:37:01 [ 0BbHoMhM ]: ブリうまそうだな
867 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 20:40:17 [ 0BbHoMhM ]: すまん誤爆だ('A`)
868 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 20:50:03 [ ZZTRX7m6 ]: 遅ﾚｽだけど、>836 の言う「属性合わせた狩場」が気になったので書く。
サウス1Fは全域火場です。闇はキャスターと背徳者、アンデッドは鎧が居るくらいです。
869 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 21:25:57 [ .7N.g6OQ ]: なんというか・・・
ウァテスは１次職。ナイトは２次職。ナイトが強くても別に不思議じゃない。
そういう比較ってナイト持ってる人も良い気はしないでしょうに。
比べるなら、ドルイドとナイト、もしくはウァテスとフェンサーでしょうよ。
870 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 22:04:55 [ mlxs38ao ]: >>864 >>869
なんというか流れをみたほうがいんじゃない？

>>850
から見てみそ。そんな深刻な内容じゃないから。
871 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 23:09:01 [ cCYlKFTE ]: まったくだ、あれはネタだから気にしないでかまわない

なんかモンスター大量発生イベントがちょこちょこ起こってるみたいだな
やっぱりこういうイベントがあるのは楽しい
872 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 23:55:35 [ A/g1KpvE ]: いや。必至っていうか暇つぶし
８５９よ、それ人違いじゃぁないか？
ないとすれに書いたことないなぁ
せっかくここのいいヤツらが悪くない対応だったから去ろうと思ったけど
なんか微妙にアレだなぁ
釣りでもなんでもいいけどまたそうやってかまってくれよな
友達いなくって寂しいからよぉ～
俺はルピの時空戦士。
これが俺のスタイル。まったく問題ないぜッ
873 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 00:25:10 [ wmuPFLVc ]: >>821
たくさんの意見をいただき、ありがとうございました＾＾
また、分からないことがあったら教えてください。
874 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 01:34:35 [ OW8Dkw.w ]: よーしパパ辻ヒール&蘇生しまくっちゃうぞ
とか言って参加したら重くて動けないんですよ。
もうね、バ(ry

PCスペック低いとイベント参加もままならねぇのかorz
875 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 09:47:46 [ .xu6B43Y ]: >>874
通信スペックもお忘れなく。
まあ、ＰＣスペックの中に入れちゃってるのかも知れませんが。
僻地だと、ＰＣスペックは解決可能でも、通信スペックはどうしようもないわけで。
電話局から遠くてＡＤＳＬでは十分な速度が出ない、でも光ファイバーは通ってない・・・
そういうところの人もいるわけです。
876 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 11:50:17 [ 8opy/e4A ]: 転職時期はいつごろがおすすめでしょうか？
877 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 11:53:58 [ kuHOsDtY ]: >>876
JOB50！！
それ以外はお勧めしません。
878 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 12:13:44 [ 8opy/e4A ]: >>877
お早い回答有難う御座います。
job50というと、ホーリーグローブを取得してから転職、ということでいいのですか？
879 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 12:32:40 [ SuDnj9Ow ]: HGとHFがあると現状ほぼすべての狩場をソロでいける
HGがなくてHFだけだと訓練場に引篭もりくらいしかないのかな？
キメラの職クエやるのならばHGは必須じゃないかな？
HLでも倒せないことはないだろうけどかなり大変
880 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 12:39:00 [ .xu6B43Y ]: >>878
ＨＧは優秀攻撃スキルで絶対お勧めなスキルですが、
それを取らないにしても、レジスト系魔法が修正で優秀スキルになれば、それも取りたくなります。
となればスキルポイントが少しでも多い方が良いのは言うまでもないことです。
881 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 12:40:23 [ 7DkIOTRo ]: 皆も言ってる通り、JOB50まで耐えとけ。
ホーリーグローブを取らずに転職してしまい、レベル６０まで育てたが、
後でどうしてもグローブが欲しくなってキャラ消去してワテ作り直した香具師がいるぐらいだ。
882 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 12:45:48 [ 1rcMQ.kM ]: ホーリーグローブはあったほうがいいよー
自分は35で転職しちゃって、今52/25
フェザーとったとはいえ、攻撃魔法がHLしかないため狩場がせますぎる
キメラ倒すのもHLだけだからかなりつらいし
スタートラーなんて無理、皆がうまいというルミナスも無理
アンデッド城ではゴースト倒せないから死霊クエ受けられないし
サウスではブロックスもデバステイターも無理
えーっと、まだありそうだけど
とにかくグローブはあったほうがいい、というかないときついと思うよ
883 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 12:48:24 [ 8opy/e4A ]: どれも参考になります。job50まで頑張りますね。
皆さん有難う御座いました。
884 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 16:05:53 [ h6xq3Pa2 ]: １次でジョブ50転生できないようなら、
現状の２次のジョブ40上げる前に力尽きるわな
ジョブ30でもキツイのに･･･
885 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 17:56:40 [ qV85EsXs ]: 寝床岩のフルフルのスタンアタック
レジスト無しで5割以上食らってたのが
レジストLv5かけたら、27回中4回しか食らいませんでした。
安心できる数字ではないですが、1度かけるだけで3分間ストレス無く狩ができて、
若干効率も上がると言うことで、宿主の方には喜んでいただけました。

対人ではどれくらいの効果があるか分かりませんが、
これなら演習用に石、氷、スタンのLv5を取ってもいいと感じました。
886 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 19:53:03 [ 7DkIOTRo ]: 結構レジるのね。
俺もステリセ使う前に、対人でレジストレベル５実験すりゃよかったな～；
誰か対人レポートキボン
887 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 20:25:01 [ Ch9QAKU. ]: 対人ではあまり効果ないように思える。
888 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 22:06:05 [ 4dpgdID6 ]: 伝聞で申し訳ないけども、ゾンビ部屋でレジストコンフュすると、
オブセッションでは混乱するけどコンフュブロウは防げるそうな。

アサシンの毒耐性もマジックポイズンにしか効かなかったりする
らしいし、状態異常の種類だけでなく手段にもよるのかも。
889 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 22:42:48 [ bEeqQA8g ]: 先ほどドルに転職したのですが、
オラクルローブ♀は堕ちたタイタニアのところで買うのですよね？
　
買える様になるには何か条件があるんでしょうか？
転職してすぐ行ってみたのですが、追い返されてしまいました。
　
どなたか教えてください、よろしくお願いします。
890 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 23:00:39 [ kuHOsDtY ]: >>889
堕ちたタイタニアに話しかけ同じ建物の大導師に相談する。
花1個を堕ちたタイタニアに見せ、大導師に報告する。
（販売は堕ちたタイタニア）
891 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/05(金) 23:01:31 [ NIouvZyc ]: >>889
１、堕ちたタイタニアに話す
２、大導師に話す
３、花1個を堕ちたタイタニアに見せる
４、大導師に報告する。
５、堕ちたタイタニアから装備が買えるようになる。

これで良いはず
892 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 13:21:45 [ 0mLJx46o ]: まだ40にも満たないワテなんですが
先輩ワテドルのみなさんはDEX振っているのでしょうか？
ワテにDEXは振らないのが主流だったりするのでしょうか？
回りの人が振ってない人ばかりなので。
DEXによってそこそこ詠唱速度があがるのであればステリセしにいこうかなと・・・
DEX振っているとしたらどの位振っていますか？
私はいまMAG65,VIT25で他は初期値です。
893 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 13:41:34 [ saOMZov6 ]: >>892
一般にDEXに振って詠唱速度が目に見えてあがるのは４０以上で実際には４５ぐらいが必用とのことです
まだLv40にもならないなら気にすることはないと思うしボーナスポイントも足りないのではないでしょうか
DEXに振る余裕が出てくるのは２次職になってからと考えたほうがいいと思うよ
894 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 14:43:52 [ M1QBtCsI ]: DEXの効果が実感できるのは、長詠唱のスキルを覚えてから。
そのレベルだとリザくらいしか無いし、DEXよりもVITとMAGの方を優先した方がいいと思う。
895 名前： 892 投稿日： 2006/05/06(土) 15:02:49 [ 0mLJx46o ]: >>893,894
レスありがとうございます。
そんなに振らないと意味ないんですね。
わかりやすい説明ありがとうございました。
ドルになってから考えることにして、
とりあえずは死なない程度のVITを確保しつつ
MAGに振っていこうと思います。
ありがとうございました！
896 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 20:05:10 [ /KozYLdY ]: 教えてください、そろそろＬＶ50になるのですが転職ってのはＨＧ
覚えてすぐにするべきなのでしょうか？後できれば転職前の必須スキルを
教えてください。
897 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 20:20:35 [ pQhoImv6 ]: >>896
厳しいようだがＬＶ５０まで育て転職するところまできたのだから
必要なスキルを自分で判断できるくらいの知識をまずつける事。
それが知識が必須スキル。その知識が無いと覚えても使いこなせないし。

これだけだとなんなんで。

＞恐らく必須
ヒールＬ３～５リザＬ１～５毒治療

＞なくてもなんとかなるけどあったほうがいい
ＭＰ上昇Ｌ５ＭＰ回復上昇Ｌ１ホーリーライトＬ１～５

＞限定目的で役立つ
グローブターンアンデットＬ５死霊知識毒以外の治療 etc
ある目的があるならそれに必要なスキルはおのずと決まってくる。
（ただし全部はとれないから目的を決めて選択）
それくらいはスキル名と説明見ればわかるはず。

＞これから役にたつかも
レジスト全般
898 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/06(土) 20:25:20 [ pQhoImv6 ]: >>896

大事な質問の答えが抜けてた。
転職することのメリットは大きいがデメリットは無いので（タブン）
ＪＯＢＬＶ５０になったのならすぐ転職で問題ないはず。
899 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 00:04:42 [ kr6MomS. ]: どの職でもJOB５０で転職して問題は無いはず、てかJOB５０で転職するのがﾍﾞｽﾄ
900 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 02:18:16 [ OyZAqoO6 ]: >>892
うちのドルは、ワテ時代は
MAG50→VIT30→DEX45
みたいな感じに振っていました
詠唱速度が速いって実感したのは転職目前の頃だったっけ

今はドル58/27で、DEX63+19、INT10+14、VIT30+3、MAG52+15です
参考までに
901 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 03:12:52 [ t7Tx/1m. ]: MAG50で止めて他に振るのは推奨しない
振るなら55まで
902 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 08:08:04 [ RtvoW4Cs ]: >>898-899
メンテ前、ルピで60/50のワテに遭いました。
今後も転職せずベース65目指すそうです。

何考えてるんだろ・・・。
903 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 08:22:18 [ cCYlKFTE ]: 俺も60/50だがこのままカンストまで行くつもりだぞ
テクニカル待ち100%
たとえスイッチが可能だと知っても待つと決めたら永遠に待つ
もしテクニ実装中断でエキスだけになったとしても転職しない

まあなんだ、あれだ、いつの世にもいる他人と同じなのが嫌なタイプだな
リザとかMPR切ってたりTU持ってたりレジ大量に取ってたり
PTろくに組まないくせにMAG支援型だったりするの
904 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 10:10:08 [ hrBxfnKE ]: こちらフェザーおぼえたのでPTで外でてたたかうようになった$ですがPTのときに前衛さんが殴ってる間横から
グローブを打つと２ヒットまでしかしません　だれか３ヒットさせる方法をおしえていただけないでしょうか？
905 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 11:07:04 [ /9lR/o.E ]: >>901
ＭＡＧ５５止め？
私は、（途中で止めるなら）補正込でＭＡＧ７９が一番おいしいと思うのですが・・・
あ、ワテ時代に補正込ＭＡＧ５５で一旦止めてＤＥＸ等に振って・・・という話ですか？
それなら納得。
906 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 11:42:04 [ zzxWbsr2 ]: >>903
なにを考えているかさっぱり分からん。
テクニカル実装となればスイッチも同時実装だしjobが無駄だぞ
テクニカル転職はたぶん２次の２５ＪＯＢ必須のような仕様に持って行きそうだからテクニカル先行して上げ様と
思っても逆に手間取るだけ。
907 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 12:51:59 [ SGPN.zzo ]: >>906
要は「ドルイドなんかｸｿﾗｴ」ってことなんじゃないかと。
不利を承知でこだわりを持ってるんなら、それはそれでひとつの道か。

つーか、いくら癌反吐でも、そこまであからさまに三次職丸出しな仕様にはしないと思う。

たぶん。
908 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 13:16:53 [ jp/UpcEw ]: >>904
以下wikiより転載

06/03/03Update以降のノックバック条件では、3マス目に向けて撃つと3ヒットする。
(モンスター) ○ → ■ □ □ ☆ (プレイヤー)
909 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 14:16:26 [ 9MPAsRE6 ]: 903みたいなのに限ってテクニカル来て自分が不利な状況になると文句言い出すんだろうな…
910 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 14:35:46 [ cCYlKFTE ]: >>909
リザ切ってMPR切ってPTもろくに行かず行かずレジたくさんとって
エンチャントしまくりだぜﾌｩﾊﾊﾊｰって遊んでる俺が
弱小スキルばっかりで使い物にならない職だったとしても文句を言うはずが無いだろう
TU検証とか楽しみながらしてたのも俺だしな
心も体もドル経験無しの純粋テクニ職になれるだけでも俺は満足

単純に>>907のいうとおりこういう道なだけ
たとえ得することがなかっても楽しめたらいいじゃないか
911 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 14:39:04 [ NOHFP7vU ]: >909 とてもcCYlKFTEの過去レス読んでる人間のセリフとは思えないな。
912 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 14:52:19 [ .3xw/Gd. ]: 　ただエクスはゼネラルなスキルを集めて、
テクニカルはある一点にかたよったスキルを集めるとは
なんかの雑誌で見たきがします。
　さすがに今ドルの人はJOB25とかあるかもしれんが、ウァテの人はすぐにできるでしょう。
というかまーちゃんの関係もあってテク実装は早くて12月と予想してみるｗ
913 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 17:12:35 [ cSsErtuw ]: タダの意地っ張りとプライドとは違う。
914 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 17:58:45 [ UXONLxnU ]: >>904
現状ではなぜか２ﾋｯﾄしかしない。
>>908さんの言うように、３ﾏｽ先を狙えば３ﾋｯﾄ出すことは可能。
あと、ｸﾞﾛｰﾌﾞのﾉｯｸﾊﾞｯｸ中に他の攻撃によって敵にﾀﾞﾒが入ると、そこでﾉｯｸﾊﾞｯｸ中断される。
そのため、AGI型前衛さんがDCで殴ってる場合に横から撃つと１ﾋｯﾄしかせず、ﾉｯｸﾊﾞｯｸも起こらない場合もある。
その辺は相性の問題かなぁ…。
前衛さんと叩く敵を分担するのも手の一つ。

っと、独り言だが、ｲｰｽﾄで憑依装備拾おうとするとちょくちょく　ﾄﾞﾙさんへ　と書かれているものがあるが…；
これを見た他SUは何を思うだろう？
確かにｲｰｽﾄ方面で最も効率出せたり外で動いたりする機会が多いのはﾄﾞﾙであろうが、他SUは使うなって意味なのかね…。
ﾄﾞﾙ以外のSUも持ってる自分としては、なんとも微妙な場面でしたとさ(´Д⊂)
915 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 18:51:35 [ D7.GfDFA ]: >>914
ドル以外のSUも持ってるけど、よっぽど強いんじゃなきゃマリオネットの方がいいからあまり使わないな。
ちなみに効率はF系の方が出せる。
916 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 18:56:58 [ UXONLxnU ]: >>915
あ～言葉足らずでしたね、SUの中では、です。
知り合いにｾﾞﾝ使ってﾍﾟｱ狩りとかしてる人がいたんで、まぁそのとき思ったことなんですが…。
ｿﾛならﾏﾘｵ使用がﾍﾞｽﾄでしょうなぁ。
917 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 19:20:20 [ SGPN.zzo ]: ドルはHFがあるけど、他のSUはMP回復のためにタイニーやニンフを使うほうがいいからなぁ。
918 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 21:21:10 [ .3xw/Gd. ]: 　でもグローブてアニムスやマリシャスに使うと
４回以上Hitしてるような気がするけど気のせいかな？
それも6マス先じゃなくて、4マス先くらいにすると。
いやソロで必死なんでしっかりみてる余裕なくてすまんが。
なんかグローブあてるとドミが戻ってこようとして当たってる気がする。

　防人クエで外に出るときしか、ドル以外は魂武器使わないですね。
さすがに3個拾える時は、使いましたが、ゾンビ狩の人歓迎とかもよくみますね。
919 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 22:14:04 [ zrJQPi4s ]: 人のコダワリ踏みにじるような人間に癒し役が務まるモノかどうか･･･

憑依武具は、非常に浅ましい理由を考えるなら「＄が一番EXP効率がいいから」と言うのもあるかも･･･
まあ、一番大きいのは>>917の理由だろうけど。
920 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/07(日) 22:17:12 [ 0ZSif6.6 ]: ラウズが数字で強そうだと判断する人はいるけど実際はＨＦ習得後の魂装備複数付きのほうがよっぽどヤバイって他職ではあまりわからないと思う
921 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 01:32:23 [ 8l191TRU ]: >>920
＄は極ｽﾃとか余りやる機会無いだろうし魂の方が効果は高いだろうね

ただ数値的に高いｽﾃになりやすいF系・攻SUに取ってはｽﾃ＋12って数字は喉から手が出る程魅力的だと思う
922 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 01:44:08 [ Fl85F10. ]: 不死城でしこしこがんばってたら一撃でゾンビ倒す人が現れて萎えた('A`)
極ステだから仕方ないんだろうけど、もうちょい狩り方に気を使ってほしい。
ジャイアニズムは良くないぜ
923 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 02:30:39 [ UXONLxnU ]: >>922
まぁ乱発してたならその人に非があるだろうが、１確だけなら大目に見てやっておくれ。
１確なんてﾄﾞﾙ以外にもやってる人はいくらでもいるからね～。
924 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 05:21:10 [ 4dpgdID6 ]: 今のドルはなんだかんだの組み合わせで強いことは確かなんだ。
素直に恩恵を享受してるのがいいよ。
たぶん今後狩場が追加されて、キャップが解除されても、
ベース８５くらいまでは不死城に監禁だろうしね。
925 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 09:18:25 [ 4Hg3ds.. ]: 知り合いの＄さんと組む機会が増えてきたんだが、その度にワテとして
居続けることに疑問を感じてるテク待ち殴り51/50な俺。
ラウズのせいで、バードが＄の劣化になりそうで不安…。

ところで、殴りの人ってほぼ居ないとは思うんだが、どうやって狩りしてる？
HPの低さで最近どうやって狩りをすればいいかわからなくなってきた…。
926 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 09:58:01 [ D7.GfDFA ]: >>925
魂入り憑依装備でHP500以上増えるものがたまにある。
攻撃命中回避も上がるし、魂入りの杖だとヒール量も申し分ない数値になる。

イースト方面、アベンジャー以外はタイマンで勝ったと聞いた。
真面目に狩るならレクルスゲッコあたりがよさそうかな。

50代は頑張れとしか言いようがない。
レプ盾やアクセなら魂入り拾えるはず。
927 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 18:57:20 [ R7UPTsOc ]: ゾンビ一確なんて最小MATK684だぞ？
どうやって出すんだよ('A`)
928 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 19:05:45 [ Pt3JLpXY ]: 憑依主のHPが3500以上の鎧なら14％で＋500か･･･

ライオット商人でも65/40じゃ無理だな。VIT極内藤かブレマス、TTBSあたりか
ってそんな神器そうそうねーな。ライオッター以外にVIT仕様って演習タンク特化くらいか。
929 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 20:44:23 [ cCYlKFTE ]: 7回精錬ぐらいの鎧につけばもっと減らせるんじゃねが
この前10回命精錬久しぶりに見た
かなり昔に結構な数生産されたはずなのにあんまり見ないよなぁ

>>925
殴りじゃないが俺も知りたい
いろいろ計算機をいじくってたんだがどうもウァテじゃHPがきつい
AGIを81どころか72でおさえてもきつい、なにせ未振りだと400いかないからな
まあソーラーゼレブとかシナモン狩らないなら63で十分かもしれないが
俺としてはウァテじゃ7回以上命精錬の鎧がないと厳しいと思う
930 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 21:54:00 [ 7xQokpSg ]: 62/31殴り㌦ですが
確かグローブ覚えるまでは北限に篭ったりトランプ狩ったりしてたような気がします
931 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/08(月) 22:53:10 [ .7N.g6OQ ]: 殴りワテは
AGI型で炭鉱に篭っていると良いかも！
･･･ごめん、やったことない。適当な推測だけで言ってみた。

S.AVOID220確保でスタートラー結構よけるから、ラウズボディかければ多分狩れると思う。これも多分だけど。
932 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 00:08:18 [ t2S2pGTs ]: 殴りだった頃は、ノーザンＤトランプゾーンに篭ってました。
ＪＯＢ上げなら、氷結Ｄボス部屋でクマ狩り。

ただ、サウスＤ以降、殴りに限界を感じちゃって、普通ドルに変えました。
グローブやらフェザーやらあるおかげで、外で戦えるし楽しいですよ。
まぁ、最近ＡＧＩ型が総じてつらい状況のようなので・・・。
ＶＩＴ型殴りドルというのもあるのかなぁ？
933 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 00:16:48 [ NOHFP7vU ]: ttp://tinyangel.jog.buttobi.net/Faith/Druidry.html
>ドルイド教
>Druidry(英)
>ケルトの古代信仰。

こんなん見つけた。
934 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 05:08:20 [ xftlFGLY ]: ハイブリット型ウァテスの意見ですが、グローブ覚えるまでは炭坑２～３階でソロで狩ってました。
今は６２－２９ですが城メインでイーストダンジョン、たまにサウスダンジョンソロで狩ってます。
アンデッド上昇レベル３で条件さえ整えばゾンビに２００以上のダメージを連打できるくらいなので
ＡＧＩ型の殴り(ハイブリット型)は十分現実的だと思いますね。
主力はグローブですが、ゴーストなんかに沈黙状態にされても物理攻撃に切り替えるだけでいいのでかなり楽に狩れています。
935 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 08:04:13 [ Fblsi0Bg ]: すいません、ヒール量というのは、どうゆう計算式で決まるのでしょうか？
最低ＭＡＴＫ依存と聞いていたのですが、
５９／２９ドル、ＭＡＧ１０３＋時空の杖（最低ＭＡＴＫ３００くらい）、ＨＥＬｖ５で１０００ちょっとくらいしか直らないのに、
４４／１３ナイト、ＭＡＧ７＋ヘビーメイス装備（最低ＭＡＴＫ１１）、ＨＥＬｖ１で５０、Ｌｖ３で１０７も直るのでちょっと疑問に思ったので。
936 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 08:56:46 [ Pt3JLpXY ]: それ同じ人をヒールした？
最大HPと、HP回復率上昇でヒール量変わるよ。
937 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 08:59:01 [ trTA.2Pg ]: ナイトの項目ですが
http://ec.gamedb.info/wiki/Skill/Knight/%A5%B9%A5%AD%A5%EB%BE%DC%BA%D9.html#ueedda93
938 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 09:15:47 [ 4Hg3ds.. ]: 昨日の殴りワテですが、返信を。

憑依防具等についてはマリオネットのMP回復を取るか、能力を取るか…だね。
前者のが安全な狩場なら永久機関出来るから憑依系は使ってないんだけど。

現在のステが
STR46 DEX36 VIT21 AGI57 MAG23　でHP380 MP270くらいかな。
このステだとデス様や黒熊相手に覚悟を持って挑む必要が。
さらにはジャックに絡まれたら100％敗北。
ラウズに関しては、人に頼らざるを得ない上に自分の都合しか考えてない
ってことで頭から考えておりません。

そして、HFやらラウズ・アンデッド上昇は＄スキル故、自力習得不可能。
グローブは被弾覚悟なんて綱渡り出来るほどHPがなさすぎる。

よってほぼ手詰まりです。
まあ、氷結のデスが沸かない場所が殴りには一番安全っぽいけど。
それとも、ステ振りなおしてアンデッド城？
Mag鬼振り＋タイニーorアイシーでゾンビ2確っぽいし…。
939 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 09:37:06 [ Fblsi0Bg ]: >>936
ありがとうございます。
同じ人ではありませんが、ＶＩＴ型ナイト相手にかけた結果で、
ＨＰ回復上昇等の効果は同程度か、むしろドルがかけた相手の方が大きかったはずなので。
　
>>937
ありがとうございます。
あの計算式で言うと、１１＊２．３３＝２５．６くらいにしかならないはずなのですが。
各種上昇効果でもし２倍になっても５０くらい。
１０７という数値は大きすぎるかと思って。
もしかして「最低回復量」の様な加算補正が付くのでしょうか？
940 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 10:27:02 [ v5vnmKMo ]: >>939
基本回復量は　30+最小M.ATK*2/3　とかでそれからＶＩＴとかＨＰ回復率上昇スキル、
ヒールのスキルレベルごとの倍率とかが掛かったはず。
MAG103で時空の杖だと最低M.ATKはむしろ４００に近いはず。ＨＥＬｖ５だと３倍になるので
(30+400*2/3)*3=890
最低M.ATKが11だと
(30+11*2/3)*1=37.33
(30+11*2/3)*2.3=85.86
これにＨＰ回復率上昇とかＶＩＴ補正が乗るからだいたい合っているのではないかと。
941 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 10:42:15 [ Fblsi0Bg ]: >>940
ありがとうございます。
最初に＋３０が付いてさらにそれにヒールのＬｖ倍率がかかっていたのですね。
すると、もう１２振って最低ＭＡＴＫを３５にしてもそれほど回復量は増えない、ということですね。
ポイントを無駄にするところでした。
942 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 11:04:20 [ bOSUsknQ ]: HPCは取るとしたら5まで取るべきですか？それとも1で十分なんですか？
943 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 11:25:44 [ Fblsi0Bg ]: >>942
サンライトシャワーの前提としてなら、Ｌｖ１で十分だと思います。
ほぼ演習でくらいしか使いませんし、
ＨＰＣＬｖ１の時間でかけられるサンライトシャワーの回数でＶＩＴ極のナイト様でも
十分完全に回復させられます。
たいていは、１回かければ戦線が移動してますし。
　
>>941
・・・もう１６振って最低ＭＡＴＫを３９に・・・の間違いでした。
944 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 11:36:52 [ Pt3JLpXY ]: >>942
５が必要なのはサウスD３Fでソロ狩りする時までくらいかな･･･。
アンデット城行くようならもう５は要らなくなると思う。SS用のLv1だけ取る人が多い。
945 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 14:43:02 [ o3Hbd2E. ]: スパーナルレイ
Lv:/1/2/3/4/5
MP:/28/31/34/37/40
詠唱(s):1/1.2/1.5/1.8/2 　←正確ではありません。
ディレイ:0.5s程度
範囲:3マス
威力:TU5習得済みでTUと同程度の倍率だと思われます。
エフェクト:HPCに似てる
結論:範囲TU＝ネタorz
946 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 14:44:40 [ Pt3JLpXY ]: ってことはjob 40か･･･((((((;ﾟДﾟ))))))
947 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 16:32:16 [ Sb/XB9Mo ]: なるほど、自分はHPCはSSにしか使わないので、1で止めることにします(´・ω・)

皆さんは2次スキルはどんな感じで取得していますか？
自分は演習には参加したことが無いので、
クレアはいらないかなと思っていますが、

封魔や光魂を取ろうかどうか迷っています…

まぁまだ先の話なんですがねorz
948 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 17:06:27 [ XYdi1G/k ]: >>947
Lv65/33　タイタ＄

ホーリーパワーサークル1 ・サンライトシャワー1 ・クレヤボンヌ1 ・ホーリーフェザー5 ・ラウズボディ5 ・光の魂1 ・ラウズメンタル5

残りポイント0です。
JOBが上がったら封魔取るくらいかな？
いつの話になることやら・・・
949 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 17:11:44 [ 4dpgdID6 ]: 他に取るものがないなら何を取ってもいいんじゃない？
スキルなんて不要だと思えば忘れて覚えなおせるんだし、
取ってみて足りなくなってから考えてもいいと思うけど。

クレアは音とエフェクトで取った。効果はどうでもいい。
封魔は使えばＨＰＣより効果が目に見えるので取ってる。
光魂は二次職の前提だろうと思って取ってる。
ＨＰＣは忘れ去った。ＳＳは諦めた。演習出ないしね。

むしろそんな態度じゃラウズのかけ直しすら面倒がって
要らないかもとか言い出しかねない。
ＨＦは明らかに必須だけど、他は無くても平気だよ。
950 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 18:42:19 [ xE1e0hgg ]: >>947
Lv65/33　タイタ＄
ホーリーフェザー4 ・ラウズボディ5 ・光の魂1 ・ラウズメンタル5・封魔 1
あまり大玉２個？と小玉１？かな

35で超ネタスキル！？憑依速度上昇習得の為余らせてます。
３５の時点でそれでも2あまるのでＨＦか封魔に振ろうと思ってます。
３０秒が最大１５秒になってもねぇ～とは思うのですが＾＾；
これが最大５秒とかなら本気で使えるのに（使えすぎか…。）
951 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 18:45:00 [ Pt3JLpXY ]: 出てくる。HFかける。引っ込む　って事かｗ
952 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 18:49:40 [ tp/0n1qM ]: >>885が気になったので、狩りしながらスタンレジスト検証

イヴィルデッドとルブナンのスタンアタック100回
レジストなし:スタンした回数58
レジストあり:スタンした回数36

個人的に思ったよりも効果あるなと思いました。
953 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 19:10:30 [ .7N.g6OQ ]: >>945
やっぱりｗ
皿のエナジーバリアがLv毎に性能変わらないし、およそ他もそうなんじゃないかと･･･
まさか、他スキルの性能が反映されるスキルはすべてLv毎に性能が変化しない不具合とか･･･？

それにしても、TUのネタ具合に開発は気づいていないのかな･･･
954 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 20:20:04 [ cCYlKFTE ]: TUはまあ性能自体はいいから…
てか魔法全般MDEFにより減算前に倍率適応させたらいいのになぁ
なぜにダメージ倍率なのか

>>938
計算機での机上理論ですまんがDEXを30で抑えてMAGは未振りがお勧め
まあ"殴り"の場合で"ハイブリ"の場合ではないんだが
AGIは最低63あると幸せに、ブロックスにタイマンで勝てるようになる

この3つの条件を満たしたら残りSTRとVITで氷結や廃炭鉱ならそこそこ戦えるはず
ノーザンDいくならまだAGIがほしいけどLv56で71を、Lv61で81を達成できる
まあなんだ、ぶっちゃけウァテ続けるなら殴りは根性いると思うぞ

アンデッド城はやめておいたほうが良い、VIT振ってもvsゾンビは2～3発で死ぬから
サウス1Fでブリキ板集めて格闘帽子買ったりイーストで遊ぶのがMAG型の日課
955 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/09(火) 23:17:37 [ FkWeTluk ]: >>954
63/50ｳｧﾃ、DEX45、INT37、Mag87、VIT37　AGIとStrは初期値。
8回精錬フォーチュンローブ装備と4回精錬時空杖で魂拾わずに死霊クエやゾンビ狩りやってる。
精錬前提になってるがこれで死霊クエは普通にやれる。
精錬装備もってないのなら、魂付きの武具を２、３拾えばHPは700超える。VIT型で魂入ってる鎧や盾でもいい。
俺は魂付き装備を２つ拾えた場合はアニムス狩りに変更。こちらはHP850以上なら何とかなる。
MP回復がネックだがマジポ落とすからあまり問題はなし。
精錬防具は8回なら１Mぐらいで買えるので作るの面倒なら買うほうがいい。
ゾンビ狩りの場合はMATKが318以上なら2確できるのでINTと武器を調整すればOK。
あれだな、HPの壁さえ何とかすればｳｧﾃでも高LVのDは普通にいけるな。
956 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/10(水) 01:09:09 [ QjqQ0Feg ]: 殴り”ウァテ”は制約が多いから厳しいだろうなぁ。

ラウズ込みでAGI99の＄とかは、レプ両手剣装備して魂剣士に憑依してもらって
ナイトやアサを圧倒して細切れにしてたのは見た事がある
957 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/10(水) 06:40:30 [ DN0X9CJM ]: >>956
俺も殴りワテだった頃レプ両手剣装備したことあったけど
ビックリするくらいクリティカル出るんだよね～。

STR101クラスの魂に憑依してもらえたら凄い事に！！！
まぁそんな魂の持ち主は引っ張りダコだし
効率悪い殴りワテドルには憑依してくれんだろう・・・。
958 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/10(水) 10:30:25 [ 4Hg3ds.. ]: >>954
こちらも計算機で計算したところ、現時点で
STR36 DEX30 VIT21 AGI67 MAG23（補正込み…当方Base51/Job50ドミワテ）
まで振れるみたい。
Mag振ってるように見えるけど、実際は初期値でも8+13=21あるんでM.ATKの
ボーナス入る23まで振っただけです。
STR36ならAGI72をBase54で、AGI81をBase59で達成可能っぽいですね。
まずはそれを目指してみます。

で、Mag型だとゾンビが危険かもですが、逆に動きが遅く経験値も悪くはない
レッサー系2種を狩り対象にできないかな…とも。
地味に上等飴が美味しい時期でもあるし。

>>955
そのHPで死亡宣告されてますね…。
ダメージを受けない手段があればあるいは…と考えてますけど。

>>956
制約の多さというより、＄のスキルが良すぎるってだけかな。
まあ、殴りワテで何が出来るのかを見極めるのが楽しいんで大丈夫です。

>>957
北限なら弓にも負けるつもりはない…などと負け惜しみを言って良いですか？
既にJobなんて１ポイントも増えませんがorz
959 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/10(水) 12:10:56 [ xbh3VARM ]: 魂装備はＨＦを持ってるドルイドの場合マリオネットによる回復とトレードオフを考える必要が無い
実現のハードルが結構低いのも有利・・ＰＴと違っていちいち交渉しなくても拾ってくればいいのだし
拾ったものによって殴ったり魔法使ったり違う遊びができるのも面白い
案外平均ステータスなんか楽しいんじゃないかな
960 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/10(水) 13:44:25 [ P49XmlrY ]: >>947
友達65/33ドルさん。
HF5, 封魔3, ラウズボディ5, ラウズメンタル5, クレアボヤンス, 光の魂
961 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/10(水) 16:53:07 [ HTkVszTs ]: >>945
それなんてブラスト？
まさかダメ拡散したりしないだろうなorz
962 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/10(水) 18:42:48 [ 9MPAsRE6 ]: ドル65でMAG99時のMPとVIT99時のＨＰっていくつになります？
963 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/10(水) 18:52:28 [ cCYlKFTE ]: そろそろ次スレの季節、970か980くらいか

>>958
すっかり補正のことを忘れてたorz
殴りウァテ頑張れ、俺もいろいろ試したいんだが
装備で150k、スキル再振りで180k↑持ってかれる予定だからお金が無い

レッサー系は予想している数の半分ぐらいしかいないと思う、俺はそうだった
ちなみにVIT44+1を確保するなら　(DEFとHP両方にボーナスが入る良い数字)
Lv61にならないとHE5でゾンビ2確はできない、MAGウァテでマリオ捨てるのはかなり痛いし
でもAGI殴り+レジスト修正後であればもっと早くアンデッド城いけるかも
最も怖い状態異常をつぶせばAGIの独壇場だからな
964 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 00:04:41 [ jp/UpcEw ]: ttp://www.uploda.org/uporg386854.jpg

( ﾟДﾟ)
965 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 00:21:11 [ 84qYtCCQ ]: >>964
普通に可愛い。
966 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 00:21:21 [ NxCmEd5w ]: >>964
また使いまわしか・・・orz
全２４種ってことは１２職業×♂♀＝２４で色違いのみかよ('A`)
細かいとこは微妙に違うのかも知れないが。
967 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 00:32:45 [ G1S7Lhz. ]: ドルに限らず使いまわしはねぇ･･･OTL
968 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 00:35:13 [ Pt3JLpXY ]: >>964
スレで上がってた改変SSと似てる。
見てくれてんだなｗｗ

でも色じゃないんだ。
水着を直してほしいって事なんだｗ
969 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 03:39:50 [ vpDyqou. ]: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1146416232/783
自分で書いた文章だけど転載。
手抜きの使いまわしではなく、意図的にデザイン違い出しているだけだと思う。
テクスチャのベース替えられたらなんの職だかわからないから、
職専用装備は永遠に色違いのみで出してくれたほうがいい。
970 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 04:38:22 [ d3Yci2u2 ]: 確かにせっかくキロさんがデザインしてくれた服なんだから、5レベル分だけでは勿体ない気もする。
フォーチューンの時と違って色はいいんだが、水着を直して欲しかった…。
971 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 12:15:09 [ 2FuTf9Os ]: >>970
ドミドルだからフォーチューンみたいな黒を期待していたんだけど…orz
少数派だから仕方ないけどね
972 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 13:26:10 [ bt4cCyyw ]: その水着なオラクルを着てる人がいっぱいいるんです。
好評だったと思われてもしょうがないでしょう…
973 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 13:31:17 [ fHsdPdOU ]: 気に入らないと思う人の裏で気に入ってる人もいる、逆もまたしかり
974 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 13:36:18 [ jp/UpcEw ]: ㌔絵でしっかり水着として描かれているのを見たら納得するが
なんで下半身がちゃんと書かれてない絵ばっかりなんだ・・・
975 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 15:08:34 [ Pt3JLpXY ]: 靴が履ければそれだけでも･･･いや、水着の時点で･･･だがしかし・・・
976 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 15:12:08 [ Md4cd58A ]: 憑依速度上昇LV５で憑依時間が20秒ほどでした。微妙かもしれない
977 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 17:53:24 [ xE1e0hgg ]: >>976

マ、マジですか＾＾；
現在33ですが３５になった暁には取ろうと思ってるのにかなり悩むかも＾＾；
978 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/11(木) 18:09:03 [ hHacbsJ6 ]: >>976
ポイント7個も使うモンでもないなぁ・・・。
lv1あたり5秒短縮なら取るけど・・・。
979 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 12:01:45 [ IdyHPUkU ]: >>965
･････････
こんなのはかわいいと感じる奴向けにこれからも進まれたら…
65は諦めでもちゃんと反応は運営サイドに送ったほうが良いな。
1回だけならネタで許すが、色違いまで出すとはやってくれるよ
糞癌め
980 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 12:47:01 [ QaScOrDs ]: >>979
前の切れ込みがなくなったらＯＫ？
981 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 13:28:57 [ xFn9O0s6 ]: っていうかかわいいかわいくないは個人の主観なんだからさ、どうこう言っても仕方ないんじゃ…。
スキルの使い勝手とかの要望ならいいけど服装の可否をここでうんぬん言っても仕方なくない…？
これを最高と思う人も最低と思う人もどうでもいいと思う人もいるんだから。

なんか＄スレって服装に過剰反応する人多いよね。
982 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 13:34:22 [ fHsdPdOU ]: そのとおり、嫌だと思う人もいれば良いと思う人もいる。結局は個人の価値観
983 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 14:39:55 [ b9QGM5jE ]: >▼スキルに関する調整
>　・「アレス」
>　　- 各状態異常を回復する「キュア○○」を習得している場合、該当状態異常の回復率が
>　　　上昇いたします。
>　　- スキルレベル「2」以上において、スキルレベルに応じてHPが回復いたします。
984 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 14:46:32 [ S.WtAxEk ]: >>983
アレスLv10あればキュア取らなくて済むからレジストが取れる！
というのを期待したんだけどなぁ
なに考えてるんだ開発('A`)
985 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 14:48:11 [ GFQ3bn.A ]: まぁ、どうせ６０服着るので職服なんてどーでもいいよもう
986 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 14:55:41 [ xE1e0hgg ]: 最近一次のスキルを２次で上乗せするのが癌の流行？
987 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 14:59:51 [ 7DkIOTRo ]: キュアとレジストは全項目統一にして欲しい。
レベル10までにしていいから。
それぞれの状態異常毎にポイント取ったりマクロ置くの煩わしすぎ、、、

正直、今回もレジストに全く魅力を感じない。
988 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 15:05:19 [ CJIOi3fE ]: >>987
キュアというスキルに、それぞれの状態異常のパッシブスキル覚えていく
って感じか
989 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 15:19:38 [ p0U38QGU ]: アレスとって見た…
レベル２と３の回復力変わらない
ヒール１と同じ回復力でしたorz
はっきりいってねたです…
状態以上の回復は試して無いけどｗ
誰か検証よろですｗ
990 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 15:31:25 [ 80SO87D6 ]: えーと、
>>987 は

キュア Lv1：睡眠を治療
　　　 Lv2：睡眠に加えて毒も治す
　　　 Lv3：睡眠+毒+スタン治療
　　　・
　　　・（省略）
　　　・
　　　 Lv10：全ての状態異常を治療

って感じにして欲しかったんだ　と言いたかったのかな？
自分の解釈が間違っていたらゴメン（＞＜）
991 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 15:51:13 [ HTkVszTs ]: 今回のアレス変更って
１・いままでのアレス＋キュアでさらに異常回復成功率上昇＋ヒール
２・キュア有で今までと同じくらいの異常回復成功率＋ヒール
３・ヒール＋対応するキュア有なら状態異常回復(つまりキュア毒だけならヒール＋毒回復のみ)
どれなん？
992 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 15:52:01 [ 7DkIOTRo ]: ええと、キュアlv１　全状態異常２０％の確率で回復
　　　　キュアlv２　全状態異常２５％の、、、

という感じで妄想；
993 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 16:08:33 [ WszafhM6 ]: アレスLV10の人柱してみましたっ　回復量はヒール５ＬＶと一緒でしたよ＾＾
994 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 16:13:47 [ nhJL.EcE ]: 人柱以前に１０取ってるアフォorz
Lv２～10で回復量はヒールLv５と変化なし、HFにも対応して回復上昇
キュアによる補正はまだ検証してないです＾＾；
995 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 16:14:42 [ x6yVVo0U ]: 今回のアレスの変更は、スキルリセットきてくれてもいいような気がします。

アレスを覚えて、キュアを忘れてレジストを取ったのだが、ますます
レジストが微妙なことになった。
はやくスキル効果を固定して欲しいです。
996 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 17:27:58 [ 795FfcGg ]: 妙な状態で固定されるよりはいいｗ
ノーザンでスキルリセット２回とかできるようにはして欲しかったけど
997 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 17:57:01 [ 5gUuPlvs ]: どーもお邪魔しますヨ。
アレスの検証してきたので置いときます。
int27　キュアポイズン所持　北限の使い魔相手

アレスLv1　…解除率46/50　回復なし
アレスLv2　…解除率48/50　ヒール１相当
アレスLv3,4…ヒール２相当
アレスLv5,6…解除率99/100　ヒール３相当
アレスLv7,8…ヒール４相当
アレスLv9,10…解除率100/100　ヒール５相当

該当キュアを持っていれば、アレス１で十分な効果が発揮できるようです。
アレスLv9はヒール５とほぼ同じ消費でキュア効果付きということになります。
998 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 18:10:16 [ 5gUuPlvs ]: 書き忘れました。
アレスにはディレイがありません。詠唱も0.5s以下です。
ＭＰに余裕が出来たのでヒールの代わりに使う事すら可能かもしれません。
ただしアンデッドへのヒール砲としては使用できません。
999 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 18:12:23 [ HTkVszTs ]: つまりアレス１０でキュア無しの場合、今までの効果＋ヒール５。
キュア有の状態異常はキュアも同時にかかると考えておｋ？
あとはレジストの変更次第だけど、とりあえずキュア切ってレジ取ってる人も泣かずにすむかな。
1000 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 18:29:54 [ YRrQvcG2 ]: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1147426127/l50
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