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レッドストーン絵スレ2

1 SAO★ :2007/08/28(火) 15:28:11 ID:???0
RED STONEのイラスト全般について語るスレです。
イラコン、お絵かき掲示板、情報交換、技法等の話題などなど。

※個人サイト晒しや誹謗中傷はご遠慮下さい。

絵チャット
http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=238321

168 名無しさん :2007/09/27(木) 20:05:28 ID:5S6LJ3vY0
新しい画像掲示板です。
http://lijil.com/bbs/redstone7/index.php

169 名無しさん :2007/09/27(木) 20:38:23 ID:LShAqI7w0
>>168
あんたも懲りないなぁ…

170 名無しさん :2007/09/28(金) 03:44:01 ID:I3nQC2Ho0
マルチ必死だよなほんと

171 名無しさん :2007/09/29(土) 10:13:05 ID:LRWlDUtY0
何故いつもリトル?
何故なんだ。

172 名無しさん :2007/09/29(土) 11:25:05 ID:smFS6NGs0
>>171
何故と疑問ならその人にコメントでなり直接
聞いてみてはいかがでしょうか

173 名無しさん :2007/09/29(土) 13:16:06 ID:FJ0GYYnM0
>>172
あんたIDがSMだよ!

174 名無しさん :2007/09/29(土) 14:56:51 ID:LRWlDUtY0
あっちに書き込むと、
ちょっとしたきっかけで、絵板が荒れるのではないかと恐怖し
一切コメできないヘタレです。

175 名無しさん :2007/09/29(土) 18:56:47 ID:hcLGyB0s0
裏も最近寂しいな・・・

176 名無しさん :2007/09/30(日) 18:11:46 ID:smFS6NGs0
確かに言われてみれば荒れる可能性もあったな…
安易に聞けばいいのではと言ってしまい申し訳ない。

そういえば絵ってどうすれば上達するんだろう?ただ描き続けるってのも
限界があるだろうし。模写とかも大切なのかな?

177 名無しさん :2007/09/30(日) 19:29:18 ID:miQclZtA0
>>176
俺は雑誌の切り抜きをノートにコラージュして自分専用の資料集
作ったりしてるよ。人の写真だけじゃなくて雑貨やなんかも。
描けないときはソレを参考にしながら描くな。
画法に関しては憧れている描き方の人を真似することから。
「どうやって描いてるんだ?」って悩むのもいいこと。

178 名無しさん :2007/09/30(日) 21:56:34 ID:FJ0GYYnM0
絵板のギャラリーが通り一遍のコメントしかしなくなると、
それはそれで寂しい俺乙

10年くらい描き続けてればとりあえずまあまあの絵が描けるようになる
と思う
まあ描いているうちに宇宙が一巡しちゃった人とか、
「昔の絵の方がよかった」って言われる人もいるんだけどな
ボンボンの奇乳の人とか

179 名無しさん :2007/10/01(月) 02:26:32 ID:F3dcZqcM0
なんだろ、もちろん枚数書くことも大切だけど、それ以上に大切なのは反省すること…なきがする。

完成した絵をみて、何処がおかしいとか、変なところはないか、とか。
友達とかに、なんか違和感がないかとか聞いてみるのもいいよ。
ちゃんと違和感があったら言ってくれる人がベスト。
自分より描ける人で、違和感の正体をちゃんと教えてくれる人だとなおいいかと。
あとは、好きな絵師の絵…というか、自分の目指している絵と自分の絵の何処が違うかとか考えてみるのもいい。

まあ、一番大切なのは向上心だけどね。

180 長文駄文スマソ :2007/10/01(月) 02:41:20 ID:VmyRtZPI0
>>176
これは完全な私感なんだけど

基本的にイメージできるものは人って表現できると思うんだ
逆にいえばそのイメージがその人の限界なんだけどさ

じゃあそのイメージの広さと深さ、そして奇抜さ
そういうものを作るものは何かと考えたときに
簡単に思い浮かぶ言葉が「センス」ってやつ

もっと噛み砕いて言えば「生まれてきて何を見て何を感じてきたかの蓄積」っていうか

たとえば「建設重機をあなたなりに描いてみて」と言われたとき、そういった蓄積があれば
普段からそれを注視していれば閲覧者が驚くようなところまで描写できるかもしれない
建設重機というモチーフを元にして違う何かを表現できるかもしれない
ディティールをよく把握してなくても、それに関して造詣が深ければそこを武器にすることもできるかもしれない

もちろんこういうのって
意識改革から始まって日常生活の視点を変えていくことが必要だし
刺激を受けるためにand維持していくためにお金が跳んでいくこともしばしばだし
感覚に根ざす領域だけに頑張ってる(頑張ってると感じたら苦痛なんだが)分だけ期待する成果があるとも限らない


もちろん、そのイメージを具現化するための技術は大事だけど
技術は技術だからこそ程度こそあれ努力によって身につけることができる
そしてイメージを具現化できるだけの技術があればそれで充分とも思う
技術だけしか見ないのは絶対に勿体ない

本当にいい絵って技術とセンシブルな部分がガッチリはまってる状態だと思うんだ
やっぱり人が何かに反応するときって目新しく想像を超えてくるものを見たときだと思うから

181 名無し :2007/10/03(水) 21:16:15 ID:L2N8L./60
>>163

貴方の予想は1・1倍だったようです。
18禁のほうに今日颯爽とご降臨なさってますわ例の人・・・。

orz
俺の好きな、萌エロ絵師さんが来なくなっちゃうよ><。

182 名無しさん :2007/10/03(水) 22:06:38 ID:F5h4PVyc0
自分が来ることで絵板が荒れるのを承知の上で絵を貼るなら
それも「荒らし(=迷惑行為)」だと解らないんだろうか。
まぁあそこまで開き直ってる自称病気ちゃんには言葉で諭すのはほぼ無理と見た^^;
残念だが管理人が徹底排除するしか手はないな。もうみんなスルーだ、スルー。

183 名無しさん :2007/10/03(水) 22:23:20 ID:vW3N9AmQ0
>>182
そりゃ粘着荒しを擁護する言い分だろうが
気に入らない人が来たら荒らせばそいつは居なくなる
そう言うのが正しい行為だと思うのか?

184 名無しさん :2007/10/03(水) 23:30:44 ID:FJ0GYYnM0
>>183
釣れるかい?

185 名無しさん :2007/10/03(水) 23:47:00 ID:VtGZ3RJI0
おもちゃが居ないと煽れないから>>183は困るんだそうです^^;

186 名無しさん :2007/10/03(水) 23:55:58 ID:CUfmkJI60
Mショック再び・・・
あの人何の病気なんだろうな?
自分の事キチガイとかいらない子だとか言ってるくせに態度を改める気は無いんだよな・・・
見物人にできる事は完全なるスルーだけだと表で思い知ったよ

忠告しても曲解されて都合の良い様に解釈されて言いたかった所以外の所に変に反応されて
あげく話の中核の部分はスルーされるし

もうほっとこうぜ どうせ何言っても 無 駄 だからさ

187 名無しさん :2007/10/04(木) 00:33:01 ID:vW3N9AmQ0
>>184>>185
自分が居ると荒れるからと消えた絵師が居るだろ
だが荒れた原因はその絵師なのか?

気に入らないならスルーすれば良い
相手にされなければ自然と消える
それが出来ないヤツが荒しなんだよ

188 名無し :2007/10/04(木) 08:44:30 ID:L2N8L./60
>>187

あの異様な流しは、あきらかにSさんを狙ってたと思うんだけど・・・俺は。
ほんとに異常だったもん、あの絵師さんが「自分がいるせいで」と思うの無理
なかったんじゃないかな。
現に、絵師さんが引き上げたらぴたっと収まったんじゃなかった?

189 名無しさん :2007/10/04(木) 10:54:59 ID:FJ0GYYnM0
あの人漫画は面白いけど性格が意固地なのは認める

だからと言って粘着荒らししていいという理由にはならんが
自分が狙われていると気づいたら、管理人任せの絵板に貼るよりも
自分で管理できる自サイトにひっこむのはおかしくないと思うが
頭おかしい奴と同じ土俵で争ったってなにも得るものはないからな

190 名無しさん :2007/10/04(木) 12:57:38 ID:svwpnmiQ0
>>186
そもそも、自分の言葉で相手を変えることが出来る、という前提が間違ってると思う。
言葉で理解はし合えるけど、そこから先、相手の中身が実際に変わるかは、
相手の頑張りにかかってるわけで、
どんなに言葉を選んで正論をつきつけて186氏ががんばっても、他人の手の届かない領域なわけだ。

しっかし、
RSの絵が見たくて絵板に行って、望みどおりに見れてるのに、何が不満なんだろうか。
絵が見れて、コメントが書けて、そのコメントが絵師に届く。
荒れてる荒れてるというけど、この三つとも今できてるよなぁ。
汚物写真が張られて流さなきゃいけなかった時とかよりよっぽど正常運行だと思うんだ。

頭おかしい奴が嫌いなのは良く分かったが、
ここに嫌いな絵師がいるなら、嫌いじゃない性格の絵師のやってる個人サイトに行って、
そこばっかり巡回してればいいんじゃないのか?

191 名無しさん :2007/10/04(木) 13:47:56 ID:7/HEfdes0
名前変えてまたいらっしゃったようです

192 名無しさん :2007/10/04(木) 16:28:44 ID:hcLGyB0s0
表はもうどうでもいいけど裏は遠慮願いたい。
裏の管理人はせっかくちゃんと管理してるのに荒れたらやる気なくすかも知れんし。

193 名無しさん :2007/10/04(木) 18:30:18 ID:FJ0GYYnM0
>>190の言ってることがよくわかんないんです><

194 名無しさん :2007/10/04(木) 19:38:46 ID:VdUI3G2c0
>>183
俺が書いた内容をどう深読みすればそうなるのか…
解らんが誤解を招いたようなので説明しようか。
M氏も不快でならないがそのM氏にしつこく粘着荒らしする奴等も
目障りだから消えて欲しいって事だ。擁護するつもりなど毛頭ない。
M氏が消えれば今まで粘着してた奴も荒らしようがないだろう。少なくともM氏に対しては。

あと>>187も残念だが無理だな。
荒らしをする奴は「不快だから」なんて理由でやってる奴等ばかりじゃない。
そいつ等が消えても「煽って荒れるのが楽しい」って奴が残るからな。
つまり狙われた絵師に非がなくとも、その絵師が絵板から離れるのが最善の策かと思われる。
(管理人がしっかり管理やってりゃその必要もないが)
それでも残りたいなんて言う絵師のそれはただのエゴだろう。
荒れて迷惑するのは当事者だけじゃないんだからな。

195 名無しさん :2007/10/04(木) 19:39:59 ID:VdUI3G2c0
おっとID変わってるが>>182は俺だ。紛らわしくてすまん。

196 たまにくる人 :2007/10/05(金) 00:15:34 ID:p9u6ioUs0
ずいぶんおかしなことを堂々という人がいるんだなあ。
>>194さんのことです。
絵師が消えても粘着のターゲットが変わるだけなんじゃないの?
荒らしはスルーとか、絵師が消えればいいとか、安直な考えに走りすぎだと思います。
もちろんあおり口調でしか話せないなら、スルーのが数倍マシ。
掲示板は、空気よめとかいう言葉で簡単に空気作られて、なにもいわないから空気悪くなったんじゃないかな。
ひさびさにのぞいてまだやってるんで、ちょっとビックリしました。
またしばらくロムします。

197 名無しさん :2007/10/05(金) 00:34:07 ID:cRxcjNDs0
↑こいつ多分…

198 名無しさん :2007/10/05(金) 00:34:30 ID:vW3N9AmQ0
>>194
まぁ俺もアレに残って欲しいとも思ってないが

全面的に悪いのは粘着してるヤツなのに
たとえ空気読めない微妙絵師だとしても、アレな人だとしても
狙われた人を荒し扱いするってのは如何な物かと言う話だよ
しかもその発言に悪口まで付いてたら、荒し側の意見を全力で擁護してるのと同じじゃないか

それと>>194の後半の意見を考えるなら、>>196が言うようにターゲット変わるだけだな
むしろデュエルしてくれてると思えば…

199 名無しさん :2007/10/05(金) 05:39:04 ID:olWCx2F20
いや、この場合粘着してるのは某Mのほうだろ。

と言いつつも、貼っただけで叩くことはないんじゃないかって思う。
変に叩くからキノコも胞子を出すんだろ。
精神病だからいけないんですね、消えますね、ってさ。

あの絵を見るのが嫌だコメントを見るのが嫌だって
どうにも出て行って欲しいなら、いっそ誰もコメントしなきゃ飽きるだろうよ。

200 名無しさん :2007/10/05(金) 08:23:45 ID:bX3dkhn.0
裏行って見てきました。
どうやったらあんな性格になるのだろう。

実におもしろいなw

201 194の人 :2007/10/05(金) 18:12:03 ID:xRiQmpwE0
>>196 >>198
ふむ、そう言う考えもあるか…参考になった。

>>荒らしはスルーとか〜安直な考えに走りすぎ
>>むしろデュエルしてくれてると思えば…
これはその場で注意しろって事か?もしそうだとしたらかなり危険だぞ。
荒らしは誰かに反応して貰えるのを待ってるんだからな。
荒らしとしては便乗でも注意でも何でもいいんだ、その場が荒れれば。
叩けば結局荒れた状態となる、これじゃ荒らしの思うツボ。
それより完璧にスルーしてしまった方が安全。
「荒らしがいますが気にしないで」などの荒らしに関係する発言もなしでな。
誰も反応しなけりゃ「こんなとこ荒らしててもつまらん」って消えるだろうよ。
俺は今まで色々な年齢層の人が沢山集まる、それでいて平和な絵板をいくつも見てきたが
共通点は「荒らしはスルー」ってこと。絵に対するコメントだけなんだ。
善かれと思って注意しても結局荒れるのは明白だろ?
まぁ理想論だけどな。個人的な考えだからあまり気にしてくれなくていい。

202 名無しさん :2007/10/05(金) 19:37:44 ID:rFojG6TM0
お前らが何をどうしたいのか全然わからん
議論するために議論してねぇ?

てか皆絵師なの?

203 名無しさん :2007/10/05(金) 21:01:29 ID:vW3N9AmQ0
>>201
何か話が噛み合ってない気がする

>>187は「気に入らない絵師はスルー」で、それができない人達が「荒し」と言っていて
「反応を喜ぶ」=それができない人達
そして気に入らない絵師をスルーしているなら、コメントの荒しもスルーできる
>>198の「デュエル」は、絵師自身が反応している事に対する皮肉
反応を喜ぶ荒しを一人で引き受けてくれてるじゃないかw
まぁ俺が言ってるのは、絵師も荒しもスルー

>>202
3年ほどHP放置してるけどね

204 名無しさん :2007/10/05(金) 21:44:15 ID:FJ0GYYnM0
もうどうだっていいよ

205 名無しさん :2007/10/06(土) 20:05:59 ID:BcB/ncA20
やはり「あや」・・・◆XmhHHVMxはM氏だった!
またもや何事もなかったかのように華麗に見参!
叩かれると分かってる掲示板になんでこう戻ってくるの?
なんでデッサンとかの練習もせずにああやって書くんだろう
裏でももう開き直ってるみたいだし・・・
人の意見を聞くって以前の問題だよ・・・

と、あっちに書き込めないチキンが言ってみる

206 名無し :2007/10/06(土) 20:10:07 ID:L2N8L./60
>>205

ああもうガックリだね・・・
また繰り返されるのね・・・
疲れたから寝るわ、のし。

207 名無しさん :2007/10/06(土) 20:36:56 ID:cRxcjNDs0
てか前の絵に誰もつっこまないので
スルーするようになったのかと思ってた

もうあのうんこちゃんはどうにもならんから気にしないでおけって
それが出来なきゃウォッチして楽しむといい
あそこまで行くと死ななきゃ治らない

208 名無しさん :2007/10/06(土) 21:26:53 ID:BcB/ncA20
>>207
前の絵に誰も突っ込まなかったのは名前とID変わってたからなのかな?
もしも違ってたら・・・って罪悪感からみんな黙ってただけでしょ

絵チャは平和だ・・・書いてると場所譲ってくれたり譲ったり
楽しく絵描けるわ、上手い人の絵の描き方とかも見られるしね。
でも最近人が少ないって愚痴、絵板を去った絵師さん方来ないかな・・・
一人で絵描くのは寂しいよ

209 名無しさん :2007/10/06(土) 22:29:07 ID:UDOb8CBI0
おお、今度は「いとこが貼った」発言ですよ!どんどんイタさが加速していくな
あそこまで人に不快感を与えることが出来るなんてもう才能としか思えないw
でももう不愉快通り越して面白くなってきたぞ^^
これからはM氏が面白可笑しく叩かれる様を遠くで見守ることにするぜ

210 名無しさん :2007/10/06(土) 22:53:29 ID:9cTqmWmM0
>※個人サイト晒しや誹謗中傷はご遠慮下さい。

211 名無しさん :2007/10/07(日) 15:16:51 ID:p8YUIqvI0
ちょっと見ない間にUltimateになって戻ってきてたのね、M氏。
不屈の精神だなぁ。

ま、何を話しても無駄だってのはよくわかった。
理解しよう、させようと周りが何を話しても
結局他人の意見を聞けないまま強情に居続けるんだろう。
かわいそうなもんだ。
可哀相とは思うが、氏の精神的都合に巻き込まれる筋合いは一切ない。

掲示板が平和で、絵師や閲覧者の交流がうまく行けば
本当にそれだけでいいのに…。

自分>>154ですが、
前に言ってた避難用掲示板、一応貼っときます。
ttp://rara.jp/redstoneoekaki/
色々管理しきれるか不安だけど、なるべく平和に進むよう頑張りますわ。
もし使いたい人がいたらどうぞ。
IDとか出ない掲示板なんだけど、もし出た方がいいならi-bbsに変えます。

212 名無しさん :2007/10/07(日) 18:16:19 ID:lLAl9V9Y0
>211
お気に入り登録しました。

213 名無しさん :2007/10/07(日) 23:05:11 ID:UDOb8CBI0
マイナスに捉えるからウザくてたまらないんだって事に気付いた
みんな諦めてプラスに考えよう、あのイタさはもうキャラなんだ
そう考えると面白いと思わないか?^^

>>211
あっちの二の舞にならないように頑張ってくれ

214 名無し :2007/10/08(月) 08:01:18 ID:/X.5FFuI0
スルーできないお子様がまだいるのか
いい加減もうダメだね

>>211
避難掲示版立て乙
何か描けたら投稿してみるよ

215 名無しさん :2007/10/08(月) 12:52:38 ID:lLAl9V9Y0
age

216 名無しさん :2007/10/08(月) 19:44:43 ID:fHTcIwCY0
あの人は病者を装ったタチの悪い荒らしさんだろう。

217 名無しさん :2007/10/08(月) 21:14:13 ID:BcB/ncA20
必死に説明してる人もいるのになぁ・・・
上手い人の絵模写して練習しろとか
絵も病気も直す気がないと直らないぞとか言ってる人に対して
「からまないでください。深酒みたいですよw」

テラアホスwwwwwwwww
もう呆れたの通り越して笑いしかでてこねえwww
・・・はぁ、絵チャ行ってくる・・・ノシ

218 名無しさん :2007/10/08(月) 21:37:09 ID:vW3N9AmQ0
まぁあの絵柄の感じだと
あれは本人の根本的なセンスの問題だから模写しても上達しないかと

世の中には、「三峯徹」「びすけっと(がりえった)」「りのあん」などなど、凄い絵師が居るんだぜ

219 名無しさん :2007/10/08(月) 21:56:33 ID:FJ0GYYnM0
まつやんのことかァーッ!!

220 名無しさん :2007/10/08(月) 22:29:38 ID:JibQemMM0
三峯さんをバカにするのは許さないよ!

221 名無しさん :2007/10/09(火) 00:51:39 ID:vW3N9AmQ0
いや、バカにしてはいないぞw
どんなに描いても変わらない絵ってのは才能だよ

下手なら描くたびに画風が変わり、上達すると画風が安定する
しかし独自の絶対的感覚を持つ人は、バランスも全て酷くても同じ描き方ができる

個人的に「絵師はサインもトリップ要らない、絵自体が自分の証」と考えてるから
そう言う感性ってのは凄いと思うよ

222 名無しさん :2007/10/09(火) 02:05:16 ID:CUfmkJI60
>>218氏の書かれた絵師さんすべてクグッてみた

・・・まだマシか?
いやどうだろう・・・
う〜ん

ともあれ表にはもう行かないよ
(修行とか練習とか言うくせに忠告やら意見やらを聞く気が無いやつにはウンザリだ)

読解力付けろって言われたしねorz

>>211氏の掲示板があまりにも平和で嬉泣きしそうになった・・・
あそこなら書き込まなくて済みそうだ
管理がんばってくださいね

223 名無しさん :2007/10/09(火) 12:38:12 ID:svwpnmiQ0
>>205
デッサンの練習してる人じゃないとあの掲示板に絵を貼ってはいけない、
と言われているような気がして、耳が痛い。
練習が義務なのは叩かれてる絵師さん限定?
でも、絵師として上達夢見るなら練習するにこしたことないよな。
じゃあ練習してない自分が貼った絵のが叩かれるべきじゃ?

絵茶も、上手い人しか描いたら駄目なのかな。
練習してない下手くそは100年ロムしてた方がいいのか?
一生懸命描いてるその裏で、
(さっさと描き終わって消せよ下手くそ。上手い人が描く場所ないだろ。)
とか思われてるのかな。

んなワケねえだろ!
と、逆説的に反論したかったんだが…描いてて落ち込んできた。
手のデッサンでもしてくるか…ノシ

224 名無しさん :2007/10/09(火) 13:18:14 ID:FJ0GYYnM0
反省するのはセフセフ
開き直るのはアウッ

225 名無しさん :2007/10/09(火) 14:53:12 ID:0dTRgogM0
>>223
スペース借りて絵を貼るわけだから、上手くない人は上手くないなりに
頑張って描いた絵を貼って欲しいってことじゃないか?手抜きの絵なんか見てても楽しくないからな。
アドバイス貰ったんなら上達しようとする意志を見せるとかさ
「下手だから貼るな」、絵茶でも「下手だから描くな」って思ってる奴はそんなに居ないと思うぞ

大げさな言い方かもしれんが「誠意」があるかどうかだろ
誠意一つで見え方が変わる 誠意さえ感じれば俺は応援したくなるな

226 名無しさん :2007/10/09(火) 14:56:45 ID:HS8H3dr60
>>223
努力して描いた絵に文句なんぞつけん。
というか、俺はロム専なので、向こうにはコメントせんが。

嫌われてるから、些細な事でも叩かれてるだけだろ。
本当は、デッサンとかどうでもいいんだよ。
生理的にイラっとくるんだよ、イラっと。

と、予想してみる。

227 名無しさん :2007/10/09(火) 15:51:31 ID:lphlP4zQ0
新しい画像掲示板です。動画を撮影する方法を掲載しました。
お役立ていただければ嬉しいです。
http://lijil.com/bbs/redstone7/index.php

228 名無しさん :2007/10/09(火) 15:59:14 ID:cb1ogkdk0
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229 名無しさん :2007/10/09(火) 16:43:27 ID:Z4maKzrw0
>>223
下手でもはっていいと思うよ。
サムネの段階で俺は見ないけどねww


そんなこと聞いて、こう正直に言われたら腹立つだろ?

私は、あんまりにも下手クソなのは正直貼って欲しくない。
下手クソな絵は身内ウケはするかもしれないけど、
できれば上手な絵を見たいと求めてる自分からすれば、つまらない物。

それから、私が今ここで述べてる見たくない下手クソっていうのは、
「絵ってこの程度のもんだろw」って考えてる人と、
練習が足りないのではなく、最早完全に放棄している人。
改善点に自分で気付いているのに治さない人、って言い換えてもいい。
絵ってツマンネーwって思ってる人がお遊びで描いた絵は見てもつまらないし、
下手クソに甘んじて向上心のない人の絵も同じ。
はっきり言って見る気にならない。

別に才能が必要なレベルの絵の話をしているわけではなくて
上手な人のラフと、腕が複雑骨折してるような絵は完全に別個のものだってこと。

私は、絵は描くことで自然と練習になっていると考えてる。
けれど得ようとするものもなく唯惰性で描いてるだけじゃ、
それ以上に上手くはならないとも考えてる。

練習や努力をしてるか否かは、過程もなしに貼られた絵を見ただけでわかることじゃないが
他人から見えるのはその一枚の絵でしかない。
(※絵版で練習していいかどうかっていう議論はここでは置いといて)
陰でどれだけ頑張ってもどうせ分かってもらえないから嫌だと言うなら、表せるように頑張るべき。
上手くなる努力をした痕跡が見られない絵は、怠慢だ、下手クソだと、
そう見られても仕方ないんじゃないだろうか。

そういう絵が貼られていても私は見ないだけで、
貼ってはいけないなんてことは、言うつもりも毛頭ないけれどね。

230 名無しさん :2007/10/09(火) 17:20:00 ID:fHTcIwCY0
>>229
どんなものにも感じべきところはあるのに
そういうのを見ようとしない人の作ったものも見る気にはならないな。
どっちもだからどうしたって話だけど。

231 名無しさん :2007/10/09(火) 18:11:30 ID:0dTRgogM0
>>230
そうか?俺も>>229の述べたような下手な絵は見たいと思わん。
何か感ずることがあったとしても「つまんねぇもん見た」ぐらいだしな。

ただ、下手でも見応えのある絵はある。
それは例えば構図や表現が面白かったり色味がよかったり絵柄が好みだったりする絵。
多少人体のバランスが取れなかったりパースが狂ってたりしてもだ。
逆にどんなに人体の構造を把握してようと直立不動で無表情な
何の工夫も感じられない絵は見てても面白くない。

と、気紛れにageてみる。

232 名無しさん :2007/10/09(火) 18:14:08 ID:JibQemMM0
最近よく上がってくるなこのスレ
隔離場だからいいけどさ

233 名無しさん :2007/10/09(火) 21:23:12 ID:h0zwOwIY0
結論:もうどうでもいい

234 名無しさん :2007/10/10(水) 17:51:45 ID:n12S3Nd.0
絵以外のことのしがらみでコミュニティに嫌気が差すのは
こういうところの常なんだな

もはや赤石関係の絵は描いてもどこにも公開する気にならない

235 名無しさん :2007/10/11(木) 10:02:27 ID:D.GKx4GM0
そうですか。

236 名無しさん :2007/10/11(木) 17:45:57 ID:pFczsAaM0
長文失礼します。
絵板で論議はアレなのでここ絵板スレにて書かせて頂きました。
こんな考えもあるのかと軽く読み流して頂ければ幸いです。

最近貼らせていただいたとあるイラストですが
あれは構図は某イラスト資料集(バトルの描きかた資料集)
に載っていたものを拝借して
キャラクターは武道とウルフマンにアレンジしたものです。

元絵を見て、すげえ!これカッコイイ!
キャラ置き換えたらGVみたい!と思わずにはいられずに早速実行。
なかなかいい感じに?描けた(と思いたい)ので
お絵かき掲示板にもアップしてみました。
とは言っても元絵に比べると月とスッポンなくらい
私の絵の方がショボイですがまあそれは仕方ない!

そんな感じで貼らせていただいたものに
きっついお叱りのコメントをいただきました。

こういう行為は絵師として最低な行為だと。
貴様に絵を描く資格は無いと。

正直かなりショックで胃が痛くなりました…
資料集と名付けられたものから構図をトレースなり模写なり真似して描く事が
絵師としてすべきじゃない行為だなんて知りませんでした。

描く絵が毎回トレースとかいうのは流石に文句言いたくなるかもですが、
構図をまんま借りて描いたものを絵板に貼ったのはこれが初めてです。
借りたのは構図だけで、キャラクターは赤石キャラに
ちゃんと描いたつもりでしたが・・・

これ見ているかわかりませんが、
自分の描いた絵でこんなに不快にさせてしまったことを
お詫びします。

公共の場に貼ってしまったのがダメだったのでしょうか。

でもこういう描きかたをする時もある人間も沢山居るということを
知っておいて欲しいです。
というか、真似したことが無いという人のほうが少ないかと思います。
自分のスタイルを誰かに押し付けるつもりもありませんし、
ましてやこれが悪いことだと思えません・・・。

上手な絵をそっくり真似して
いかにも自分が描きましたと思わせて
称賛を受けようとしている

というようなことを言われたのが一番悲しかったです。

こうでもしないと人様に見せられない、
見るに耐えない絵を描くクソ絵師ですみません。

・・・と謝ればいいんですかね・・・
なんか卑屈になってすみません。

自分だけの価値観ですが最後まで読んでくれてありがとう
絵板のコメは怖くて見れないな…

237 名無しさん :2007/10/11(木) 18:15:10 ID:vgdXxNnQ0
まぁやったことを恥じて反省しているならそれでいいと思うよ
ただ今度から構図や設定なんか参考にした場合その資料名なりを書いておいたほうがいい
ほかの人も「へぇ、こんなのがあるんだぁ」って参考になるし

238 名無しさん :2007/10/11(木) 18:25:51 ID:fHTcIwCY0
>>236
どっかで否定したくなる程貴方の絵が上手で羨ましいんじゃないんですか?
もう少し自覚を持って、卑屈にならずに堂々としてりゃいいんですよ。
絵描きなら絵で語る勢いで。
パロディ・・って言い方も変だけど、パロディが分からない人は余裕のない人です。
そんなカリカリしててもしようがないと思いませんか。
私は貴方の描く絵が好きですよ。

239 名無しさん :2007/10/11(木) 18:26:41 ID:vgdXxNnQ0
途中送信してしもた
でもほかの人もやってるから、こうでもしないと見せれないとか開き直ったらアウトだ
そういうのがグレーであるの知らなくて今回の件で学べたんだからいいじゃないか
そこで開き直ったり愚痴ったりするとダメ

240 名無しさん :2007/10/11(木) 18:40:06 ID:fHTcIwCY0
だけどパロディとパクリの境って微妙な問題だから、
>>237 >>239さんの仰る通りかな、と思います。

241 名無しさん :2007/10/11(木) 19:04:14 ID:pFczsAaM0
>>237>>240
ありがとうございます。とりあえずは色々と勉強にはなりました。
仰る通り、参考にした資料など初めから明記しておくべきでした。

絵を描くことはとても好きなのでこれからも描き続けます。
また、見て下されば幸いです。
私の絵を好きだと好評価していただき、とても嬉しいです。

ありがとうございました!

242 名無しさん :2007/10/11(木) 19:59:40 ID:D.GKx4GM0
気にしないで頑張って欲しい。
上手だし、また絵を見たい。

243 名無しさん :2007/10/11(木) 21:44:21 ID:hqdQgrB20
嫉妬して粘着してる絵師って大体分かる

244 名無しさん :2007/10/12(金) 01:38:03 ID:smFS6NGs0
誰かの絵が上手くて嫉妬する暇があるなら
その分練習してその人を越すくらい上手くなればいいのさ
と近所の人が言ってました。

245 名無しさん :2007/10/12(金) 04:09:27 ID:vW3N9AmQ0
絵を描く事に資格なんて無いんだけどな

246 名無しさん :2007/10/12(金) 08:45:18 ID:FJ0GYYnM0
モラルの問題

247 名無しさん :2007/10/12(金) 21:07:43 ID:CUfmkJI60
最近M氏を擁護したり誉めたりする書き込みを見ると
全部M氏の自演に見えてしまうんだ・・・病気かなぁ?

見に行かないって誓ったのにパンツマン氏の作品が見たくてまた行ってしまった
しかも 釣られて書き込みまで・・・・

何をやっているんだと ただ今猛省中il||li _| ̄|○ il||li

248 名無しさん :2007/10/12(金) 21:19:24 ID:eJcaY7Ck0
>>247
面白半分にからかって褒めてるだけじゃね?
擁護すればM氏のスレはもっと荒れるし、それを狙っているとも考えられる
まぁ後は過去の事を知らずに「なんでこの人こんなに叩かれてるの?可哀想!」
っていう輩かな〜
自演の可能性も否定しきれないがな

249 名無し :2007/10/12(金) 21:41:47 ID:L2N8L./60
ああまでしても他人の気を引きたい、構われたい。
目立ちたい。絵を褒められたい。チヤホヤされたい。
中身すっからかんなのに、無駄に自己顕示欲ばかり強い。

なんでこんなに癇に障るのかと自問してみると、昔の自分
見てるみたいで嫌なんだって気づいた・・・。

やばい自己嫌悪の波がまた来る・・・。
寝るです><

250 名無しさん :2007/10/12(金) 22:58:32 ID:eJcaY7Ck0
っていうかアレはただのイタイ構ってちゃんだから
嫌味言うより完全スルーの方が効くと思うんだがなぁ
でも解っているのに釣られる辺り、俺もガキか…

251 名無しさん :2007/10/13(土) 02:54:44 ID:CUfmkJI60
クッ・・・分かってるんだスルーが1番だって

あぁ・・・また擁護派(自演?)が訳分からん事書いてる


反論してぇ('A`)

耐えろ・・・耐えるんだ俺・・・

252 名無しさん :2007/10/13(土) 03:25:05 ID:.QP8yS4M0
なんだかんだ言って楽しんでね?お前

253 名無しさん :2007/10/13(土) 08:18:05 ID:r5WeIBug0
--------------------終了--------------------
以下、スルーでお願いします。

254 名無しさん :2007/10/13(土) 16:52:17 ID:FJ0GYYnM0
俺なんか、次はどんな痛い事言いだすやら楽しみになってきちゃったよ

255 名無しさん :2007/10/13(土) 18:45:22 ID:BcB/ncA20
「実は私多重人格で貼り付けたの私じゃないんです^^;
みなさんそんな荒れずにまったりいきましょ〜^^」

とか来ないかな。

256 名無しさん :2007/10/13(土) 20:07:09 ID:.QP8yS4M0
あんなの見てないで他の絵師の絵を見てやってくれよん

257 名無しさん :2007/10/13(土) 21:04:37 ID:DYb1MnFE0
マンセー信者をどうにかしてほしい
公式の絵師と同等とかお世辞でも言いすぎだ
これで彼がつけあがっても悪いのは信者である
ファンが絵師をダメにする

258 名無しさん :2007/10/13(土) 21:16:37 ID:pFczsAaM0
流石に、そこまで強気にはなれません。
私は趣味で描いてるだけの素人です。褒めていただけるのはとても嬉しく、
それが次の絵を描く為の原動力になっているのも確かです。
ですが自分はプロと並ぼうなどとは微塵にも思っていません。
というか無理です。デジタル加工全く出来ない奴ですし…

褒めてくださる方もいれば批判される方もいらっしゃるものわかっています。
お世辞でも、あのように言われてとても嬉しいです。

ありがとうございました。

259 名無しさん :2007/10/13(土) 21:19:14 ID:pFczsAaM0
>>257
連投すみません。↑<<236です。

260 名無しさん :2007/10/13(土) 23:03:50 ID:9cTqmWmM0
>>258
パソコンで加工が出来ないから何だってんだー。
デジタルに切りかえたプロの方々もよくインタビューとかで言ってるのを聞くけど、
どちらもやっぱり道具である、と。
新しい光の表現や修正の容易さデジタルの強みだとは思うが、
描ける絵のレベルはどこまでいっても描き手の実力だよ。

261 名無しさん :2007/10/13(土) 23:44:18 ID:yM6k7uaE0
プロで通用するかどうかに関しては偉そうな事は言えんのだが
体やなんかもしっかり描けてて上手いと思う
色数が少なくて赤は赤!、肌色は肌色!
って感じが若干物足りない気もするが…という個人的な意見。
まぁコピックは高くて本数揃えるの大変だからな

262 nana :2007/10/14(日) 13:33:44 ID:ttM9LytA0
ネットの世界では自演でないといったってむりでそ
Aは1回かいて飽きたそうだし・・・
結局M宗教なんてものができるし
他の絵師さんにまで迷惑かけるマンセー信者
何とかしてください

絵茶マナー半端で申し訳なかったです
誤ってもくるのはただの中傷です

開き直るからといわれましても
逆なこと言えばまたつながってゆくんでしょうね

263 名無しさん :2007/10/14(日) 14:36:15 ID:FJ0GYYnM0
本人キタコレ
しかも被害者面して

264 名無しさん :2007/10/14(日) 15:55:48 ID:fHTcIwCY0
完璧で正しい人間とか、ド外道とか、どうしてあんなに目眩いのするコメントが多いんだろう。
皆条件は同じだってのに、ああやって責任問題有耶無耶にして、自分の逃げ道作りたいだけにしか見えない。
本気で言っているんだろうか。

265 名無しさん :2007/10/14(日) 16:35:17 ID:FJ0GYYnM0
つ中二病

266 名無しさん :2007/10/14(日) 20:59:11 ID:iGEF8NG.0
おいおい
このスレにまで来てるのかよ
しかも被害者面してるし

267 名無し :2007/10/14(日) 21:32:33 ID:L2N8L./60
ここにまで来ないでほしいな^^
言ってる意味もさっぱりわかんないし。
この板まで荒れさせる気?
いいかげん、別のゲームかアニメでも見つけてそっちのパロとか
やってくれないかな^^


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