■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

1 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/18(金) 21:36:58 [ qf98U5dU ]

追放天使の話題はココで。
■質問する前に一度自分で調べてみましょう

ビショップスキル表
http://members.redsonline.jp/game_info/guide/skill/bishop.asp
追放天使スキル表
http://members.redsonline.jp/game_info/guide/skill/angel.asp

前スレ
【Banishment Angel】追放天使スレ2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1128463849/

関連スレ
【Bishop】ビショップ7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1127928840/

過去スレ

【Banishment Angel】追放天使スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1122403391/
【Bishop】ビショップ＆追放天使【Banishment Angel】その5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1120067741/
【Bishop】ビショップ＆追放天使【Banishment Angel】その4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1116316292/
【Bishop】ビショップ＆追放天使【Banishment Angel】その3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1112496122/
【Bishop】ビショップ＆追放天使【Banishment Angel】その２
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1109245431/
【Bishop】ビショップ＆追放天使【Banishment Angel】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1105513435/

2 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/18(金) 21:37:21 [ qf98U5dU ]

■ステータス
あくまでも一般的なもの。
正解はないので目安として考えましょう。

・力　装備要求分まで
　火力天使ならば50でライトアーマー、85でドラスキ、100でミスリルあたり？
　もっと硬くなりたければ更に上げても良し。
・敏捷　初期値
　物理天使を目指さないのであれば不要。
　ただし、スタンチェック装備用に25まで上げるのもあり？
　地味だけれどバングル（要求敏捷４０）なども良いですよね。
・健康　お好みで
　硬くなりたいのであれば＝Lvくらい。
　火力型ならば少々低め、防御、HPは装備でカバー。
・運　初期値
　運キャラには不向き。他にまわしたほうが賢明？
・知識　余るポイントは全部。
　メインとなる攻撃スキルが知識依存な為、可能な限り上げて行きたい。
・知恵　装備要求分まで
　強化十字架派なら78で50%強化、110で60%強化、156で70%強化等。一番上は444で100%強化
　弱化十字架派なら他装備必要分、50でセティリン、60で勲章、123でエンプレLX等お好みで
・カリスマ　適度に
　エバキュ、コールなど膨大なCPを必要とするスキルが多いが、
　CP効率装備が揃ってくると、上げすぎは後悔する事に。

3 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/18(金) 21:37:22 [ z0BT7Q9E ]

2get

4 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/18(金) 21:38:06 [ z0BT7Q9E ]

うぁ、フライングｽﾏｿ。
しかもミスってるし・・・。

5 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/18(金) 21:38:32 [ qf98U5dU ]

■スキルその１（）内は略称。
・テレキネシス（テレキ）
　基本攻撃スキル。麻痺以外特筆なし。
　物理天使でも前提分以上は不要？
・ブレスドハンマー（ハンマーなど）
　命中アップ、光抵抗低下などは嬉しいが実用性は…？
・ヘブンリープレシング
　物理ダメージの上昇幅が大きく命中上昇、敵レベル低下など
　色々な効果があるが、メインスキルとするには物足りない？
・フェザーニードル
　光ダメージも＋されるが最初の攻撃が当たらないとダメ。
　結局物理攻撃。

上記４つはいわゆる【罠スキル】
物理天使を目指すブラザー以外にはお勧めしない。

6 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/18(金) 21:39:03 [ qf98U5dU ]

■スキルその２　（）内は略称
・ホーリーサークル（ホリサク、輪投げなど）
　単体攻撃のメインスキル。
　序盤はCPの減りが激しいが、段々と消費＞獲得の差が縮まる。
　ギル戦専用、再振りなどではない限り、マスターがお勧め。
・ブラッディウィング（ブラッディ、血羽）
　ホリサクより火力があるがCPの減りが激しい、攻撃速度に劣る。
　高レベルになり、ホリサクの火力に不満を感じたら
　メインスキルの切り替えを。
・サンクンライトニング（雷？）
　ジャッジ前提のネタスキルと思われがちだが、絞って上げれば
　かなりの高火力を発揮する。ダメ幅はお察しください。
・ホーリークロス（ホリクロ）
　範囲攻撃＋PTMの回復と、非常に便利なスキル。
　PT時にはメインスキルとして活用しましょう。
　ただし、消費CPが大きいのでチャージスキルを忘れずに。
・ジャッジメントデイ（ジャッジ）
　範囲攻撃＋PTMの状態異常回復。
　ギル戦用と思われていたこのスキルも、Zin実装でPT時にも役に立つ？
　と思ったらZin消えました。

7 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/18(金) 21:39:25 [ qf98U5dU ]

■スキルその３　（）内は略称
・ホールドパーソン
　ギル戦で有用、狩り時にも人間型の動きを封じる為、
　相手と使い方によっては非常に有効。
・ホールドモンスター
　狩り時に敵の動きを封じるスキルであるが、ギル戦では
　使い道がなく、PT時には封じる間もなく倒してしまうことも。
　ジャッジの前提で必要なので使い道、それ以上振るかは各々の判断で。
・マジックディスペリング（ディスペル）
　敵にかけられた補助魔法打消しとCP減少。
　狩りでは使い道が無いギル戦専用スキル。相当嫌がられる。
・サンクチュアリ
　移動が歩きになってしまうが無敵状態になるスキル。
　（ただし、ストーンタッチでダメなし、石化となることがあるらしい）
　危険地帯の移動や、ギル戦で仲間と重なってクリックできないように
　するなど、使い道は色々。でもホリクロの前提で充分？

8 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/18(金) 21:40:06 [ qf98U5dU ]

スキルその４　（）内は略称
・回想
　１段階のチャージ。SLv50でも回復量は40といまいち。
　ラグでCP獲得がなくなった際に、移動かチャージを挟むと直るので
　その為に上げるか、上位チャージスキルにつなげられる分まで
　上げるかと言ったところ。上げすぎは勿体無い？
・回顧
　２段階のチャージ。公式では１５秒間２０％の移動速度アップとなっているが、
　使っていないから忘れました。
・想起
　公式では２０秒間２０％の移動速度アップ。
　しかし明らかに攻撃速度も上がるので、Lv150辺りまでは
　ヘイスト代わりにもなる？
　なぜかSLv22（攻撃速度21％アップ）のヘイストの攻撃速度を
　上書きします。（体験談）
・郷愁（ノスタル）
　SLvが低いうちは辛いものの、攻撃速度、移動速度上昇、
　全職中最大の獲得CPを誇るチャージスキル。
　上げるのは辛いがマスターを目指したい。

9 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/18(金) 21:40:41 [ qf98U5dU ]

■スキルその５　（）内は略称
・ディテクティングエビル（ディテク、レーダー）
　CP充填効果のある便利スキル。敵の位置を探るという点に関しては、更新速度が少々物足りない。
　とは言え非常に便利なスキルなので、ギル戦開始時以外は常時Onにしておきたい。
　（ギル戦開始時にはリアクションスキルをきると若干落ちにくくなる為）
・デストロイングアンデッド
　アンデッドを麻痺、逃亡させ、若干の光ダメージを与える。
・デストロイングアンホーリー
　アンデッドに加えて悪魔にも同様の効果のあるスキル。
　共通して言える事は、狩場によっては非常に便利なスキルであるが、
　PT時には敵逃亡効果が邪魔になる事がある。　
　アンデッド、悪魔以外にも光ダメージを与えられる為、
　敵を釣る際や、支援職のタゲを剥がす目的にも使える。ただしレーダー同様、更新（攻撃）は遅い。

10 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/18(金) 21:41:04 [ qf98U5dU ]

■タイプ別育成
・ソロ仕様
　知識をかなり多め、カリスマは少なめに。
　ホリサク→ブラッディで攻撃。敵が固いときにはホールドも使ってみる。
　チャージスキルは想起、郷愁。
・PT仕様
　カリスマ、健康を若干多めに。
　郷愁でチャージ、ホリクロで回復。念のためリザもあった方が良いです。
・ギル戦仕様
　天使の攻撃力は高が知れているので極め気味に健康。
　ホールド、ディスペルで敵の戦闘力を削ぎつつホリクロで回復支援。

※ あくまでも目安。自分で色々な育て方を見つけることも楽しみの一つと言う事を忘れずに。

11 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/18(金) 21:42:04 [ qf98U5dU ]

エバキュエイション
(12) ブルンネンシュティグ右 -> アウグスタ ブリッジヘッド
(12) ブリッジヘッド上 -> ブルンネンシュティグ
14 ブルンネンシュティグ <-> アウグスタ ブリッジヘッド
15 アリアン右 -> ブルンネンシュティグ
16 ブルンネンシュティグ <-> ビスル
16 ブルンネンシュティグ右 -> アリアン
19 バリアート左 -> ブルンネンシュティグ

コーリング
7 ブルンネンシュティグ右 <-> ブリッジヘッド上
9 ブルンネンシュティグ <-> リンケン
9 ブリッジヘッド <-> ブルンネンシュティグ右
9 ブリッジヘッド上 <-> ブルンネンシュティグ
(11) ブルンネンシュティグ <-> アウグスタ ブリッジヘッド
(11) ブルンネンシュティグ左 <-> アリアン右
12 アリアン右 <-> ブルンネンシュティグ
13 アリアン <-> ブルンネンシュティグ左
15 ブルンネンシュティグ <-> アリアン

タウンポータル
(6) ブルンネンシュティグ <-> ブリッジヘッド リンケン
(6) アリアン右 -> ブルンネンシュティグ
7 ブルンネンシュティグ -> ビスル
7 ブルンネンシュティグ左 -> アリアン
8 ブルンネンシュティグ <-> アリアン
9 ブルンネンシュティグ右 -> バリアート
11 ブルンネンシュティグ <-> バリアート

括弧付きは、Lv調整の都合上それ未満のLvを試せず。
（エバ11以下、コール10、ポタ5以下）

12 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/18(金) 21:42:45 [ qf98U5dU ]

[U] エア・ウェイダー 60*[#0]G * 1000%
<基本情報>
- 攻撃力 7~14 (1.20秒)
- 射程距離 600
- vs 悪魔系キャラクター - ダメージ +[#0:15~20]％
- 健康 +[48]
- ダメージ +[95]％
- 移動速度 +[30]％

[U] セフィロスの葉 500*[#0]G * 1000%
<基本情報>
- 攻撃力 10~22 (1.30秒)
- 射程距離 700
- vs 悪魔系キャラクター - ダメージ +[#0:25~35]％
- 知恵 +[60]
- ダメージ +[80]％
- 最大HP +[100]％
- 復活 [5]％


人それぞれといえばそれで終わってしまうのだが….
エアのセフィロスより勝る点：1.2秒翼・移動速度30％UP・健康+48
セフィロスのエアより勝る点：HP+100％・射程700・知恵+60

これはつまり,速度重視か否かに尽きる.
0.83回攻撃/秒：エア
0.76回攻撃/秒：セフィロス
ロトの２２％加速・ホリサク約30％加速・郷愁の25％加速を加算して合計77％加速するとすると…
1.42攻撃/秒：エア
1.34攻撃/秒：セフィロス

１０秒間攻撃して,一発平均2000ダメのホリサクを撃ち込むとすると,
エア：28400ダメ
セフィロス：26800ダメ
数値にして約6％差.
あれ？セフィロスって知恵60付くよね？
てことはグリムジョーカLX+60％の人はボイドラスターLX+70％と交換できるね.
ならダメセフィロスの方が4％大きくなる.
ホリサクなら手数多くても問題ないけど,ブラッディ・ホリクロ等は手数少なく一発でかくした方が燃費いいしね.
弱化派なら関係ないが.白属性の弱化は弱いから私は否定派.敵は白耐性低い場合が多いし.
健康+48とHP+100％は,健康+48で増えるHP量がせいぜい100程度.+100％は健康次第で途方も無く増える.↑でエアはギルド戦用て書いてるけど,ギル戦はHP命だろ？セフィロスの方がいいと思うぞ.
射程が長いから,遠い間合いからディスペル・ホリクロ打ち込むにもセフィロスがいい.

となると,エアの絶対的優位点は移動速度30％UP.この数字はセフィロスには真似できない.移動狩にはエアいいと思う.
ストライダー履いて,エア付けて,ブリーフも手に入れて,ヘイスト貰ったら気持ちいいだろうな〜

13 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/18(金) 21:43:14 [ qf98U5dU ]

射程に関しては、エアでも十分画面ギリギリの敵にホリサク打ち込めるから
そう気にする必要は無い希ガス。
ギル戦でも決定打とはなり難いホリサクの追撃にまで気を配る必要性は薄い。
これを踏まえてエアとセフィロスの対比に関する考察。

復活未実装、攻撃％の意味が無い天使において、対比すべきは以下の点
エア
1.2秒　健康+48　移動速度+30％
葉
1.3秒　知恵+60　HP+100％

健康or知恵が知識に振り変えれるとした事に関する考察。
本来健康or知恵に振るはずであったステを知識に振り変えるとしたら､差分は12
これはホリサク55で+7.8〜17.7
　　　ブラッド55で+3.0〜49.2
　　　ホリクロ55で+0.1〜39.7
のダメ増加分、葉に優位がある。


HPに関する考察
Lv200、健康200→基底HP426の場合を考える
エアで健康+48→HP474
葉でHP+100％ →HP852
差分378

上記条件にHP効率100％を加味して考える
エア：(426+48)*{(100+100)/100}＝944
葉　：(426)*{(100+100+100)/100}＝1278
差分334

更にブレス55(HP+130％)を加味して考える
エア：(426+48)*{(100+100+130)/100}＝1564
葉　：(426)*{(100+100+100+130)*100}＝1831
差分267

と無駄に計算してみた

14 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/18(金) 21:44:21 [ qf98U5dU ]

ヘイスト上書き関連

158 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 00:30:15 [ fS3gopow ]

チラシ裏
郷愁１０　速度５％UP
郷愁２１　速度10.5％UP＝ヘイスト１の攻撃速度
郷愁２２　速度11％UP･･･ヘイスト１の攻撃速度を上書く
郷愁３０　速度15％UP＝ヘイスト１０の攻撃速度
郷愁４０　速度20％UP＝ヘイスト２０の攻撃速度

郷愁−２０未満のヘイストは上書きが起こる

370 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/29(土) 00:34:17 [ loQAhR32 ]

ブラザー達…想起の速度アップって20％で間違いないよね？
サブで支援wizを育てているんだけれど、ヘイスト22で速度アップ21％

しかしPT内の天使が想起を使うと移動速度だけ残って攻撃速度のアップが
20秒後に消えてしまう…何故なんだろう？

15 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/18(金) 21:47:32 [ qf98U5dU ]

おまけと訂正

9 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/05(水) 14:08:27 [ DElN6NWY ]

前スレで属攻羽根について話題が出てたので既出モノですが再うｐします。
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=angel&file=1128488570153o.jpg
ちなみに攻撃速度、最高攻撃、攻撃オプは同じ光り方みたいで、
攻撃速度Lv2<攻撃Lv8という感じ。
属性攻撃については前スレ981の言うようにLV/(1-4)(5-8)(9- )の三段階

>>11　正しくは
> 16 ブルンネンシュティグ右 -> アリアン
は
16 ブルンネンシュティグ左 -> アリアン
へ　

そのままコピペってた('A`)　あと追加修正あれば宜しくブラザー

16 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/18(金) 21:49:49 [ SCzwdC/g ]

スレ立て乙

17 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/18(金) 21:50:51 [ Sy/J7/hs ]

どうでもいいが健康上がると防御力とPOT回復速度上がるのでそれにも注目しておいてくれ。＞ウェイダー

18 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/18(金) 21:58:32 [ pl7TEo16 ]

スレ立て乙ですブラザー。
>>17
POT回復速度も上がるの？
健康上げて上がるのは座った時の回復速度だけだと思うんだが・・・。

19 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/18(金) 22:02:34 [ Sy/J7/hs ]

>>18
上がる。運キャラやった時普通だった時と回復速度が明らかに違った。

20 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/18(金) 22:05:10 [ Sy/J7/hs ]

追記

つっても健康48じゃちょっとしか変わらないかもしれない。
BISスレで詳細が書かれてる。

21 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/18(金) 22:26:26 [ pl7TEo16 ]

見てきたよブラザー。
POT回復速度までは上がるとは思いもしなかったよ。
有益な情報をありがとう。

22 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/18(金) 22:32:11 [ Zvh1zeuc ]

882 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/15(火) 01:15:22 ID:D3CP183c
>>869
堕天使＝天国から追放された天使　ですよ
だから　Fallen Angel　又は単に　Angel
とすべきかと

23 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/18(金) 22:39:02 [ qf98U5dU ]

うーむ　そっちの方がよかったかな
最初に立ったのがBanishment Angelだったからその面影の残ってるBanished Angelにしといたけど
なんとなく堕天使っていうと翼の黒いヤツを想像しちゃうんだよなあ　俺らのは片羽とは言え白いし
堕落したつもりなんて更々無いぜブラザー

24 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/18(金) 22:50:32 [ mfg2GOB6 ]

HP効率のみで固めればいいってわけでもないんだな
健康の大事さ再認識。

25 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/18(金) 23:20:01 [ hNlLsBE2 ]

スレタイで悩むなら次からは
追放天使4にすれば？

26 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/19(土) 00:54:17 [ ZWs8ppH. ]

物理天使をやる人のために>5に補足
・テレキ
射程が4スキル中一番短いが、麻痺1秒と攻撃速度上昇があり、状態異常が付く
攻撃力は低めでCPもほとんど溜まらないが、敵を麻痺させるため意外と無傷で倒せる
・ハンマー
射程が二番目に短く、攻撃力が低くて状態異常が付かない
光属弱化を必要としないなら取らない方が良い
・ヘブン
射程は長く、麻痺0.5秒で敵のレベルを下げられるが状態異常が付かない
武器召還後にすぐ移動できるため逃げ撃ちがしやすい、レベルを下げてテイムの手伝いが可能
・フェザー
射程は長く、光属攻撃が付くので敵の回避命中を低下させ、他の状態異常も付く
光ダメが低いため、ハンマーで光弱化してもあまり変わらない

攻撃しながらCPを貯めてヒールできるため、滅多に死なない
ブレス、プロテクが有ると便利

27 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/19(土) 01:24:45 [ ikVOHnGk ]

>>26
テイム手伝いだけどヘブンリーでLvさげても「スキルで下げられてるからダメ」とか出てテイムできなかったはずだけど修正されたのか？

28 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/19(土) 10:06:48 [ E2XWU9Yw ]

>>11 ついかー。
エバ
10 ブルンネンシュティグ左 -> リンケン
10 リンケン右 -> ブルンネンシュティグ
12 ブルンネンシュティグ <-> リンケン
18 ブルンネンシュティグ <-> アリアン

29 名前： 青鯖祭り主催者 投稿日： 2005/11/19(土) 12:36:47 [ Kf3xBo7Q ]

昨晩青鯖にてブラザー祭りを主催したものです。
参加してくださったみなさん、ありがとう＆お疲れ様でしたm(__)m
思った以上の人数でまとめきれていませんでしたが
また機会があれば企画したいと思います（＾＾）
次こそはPT組みをスムーズにいたしますので･･･。

あんなにたくさんのブラザーが見れてホクホクです。
また荒井さんを殴りに行きましょう！

30 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/19(土) 12:58:15 [ mdohKHZY ]

最初に横に一列BISが並んで、その後ろに順番にレベルごとの天使が並んでいけば？。。

31 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/19(土) 15:09:32 [ kHPtysIc ]

無駄に調べてみた。
「堕天使、Fallen Angel」てのは神に反逆して追放された天使、だそうな。
我々は別に神に反逆したわけじゃないから単にBanishedでいいんｼﾞｬﾏｲｶ

32 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/19(土) 15:12:32 [ HS3zfQiY ]

はじめて書き込みさせて頂きます。
やっとＬｖ２００超えたホリサクソロ天使です。
火力強化のため血羽に再フリを考えているのですが、
その際にホリサクも再びマスターにしたほうがよろしいのでしょうか。
現在は友人と二人で狩りをする事がたまにあるのでブレマス＆リザを
覚えさせている状態です（郷愁もマスターにしております）
ちなみにギル戦は未経験です（今後も予定なし）

血羽一本の方、または普段ホリサクで大技に血羽の方など
お話をお聞かせ頂ければ幸いです。


ちなみにＬｖ１１０まではビショ一本（その後再フリ）だったせいか・・・

未だに狩場で見かけた方にはついブレスかけてしまいますorz

33 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/19(土) 17:20:16 [ bW.WfKeM ]

>>31
それは有名なルシファーさんとその仲間達の話。
仕事上のミスで追放された天使も「堕天使、Fallen Angel」だよ。
つーかルシファーさんの件も、神との仕事上の方針の違いから
追放されたのが本当らしいし。
堕天使は人間を地獄行きにするかどうか試すような仕事もしているし、
最後の最後には許されて天界に戻れたりもしてるから、現代社会で
例えると遠くの支社に飛ばされるようなものなんだろう。

34 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/19(土) 17:49:44 [ 29D2YuUk ]

>>31
http://www.angel-sphere.com/fallenAngels/fallenAngels.htm
俺は神学=オカルトとしか見ていないけれど、色々複雑な事情が書いてあるね。

ぶっちゃけハングル起こしの言葉でできてる訳だから追放=堕と意訳はできそうだ。

35 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/19(土) 18:28:51 [ 72/2livs ]

コロってデストロonですか？
自分は普段offで横沸きに対応遅いPTのときonしてます。
ちょっとでも攻撃になってるのだから常にonにしておくべきなのかなぁ。

PTメンバーにどうするか聞くといいのでしょうがうまく説明できる自信ない。
説得力のある話術にたけたアニキ助けてくれー。

36 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/19(土) 19:50:34 [ kYi/.4WE ]

もめるぐらいならアチャやウルフのように英語表記しなければいいじゃまいか。

37 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/19(土) 19:56:15 [ aQhP1RMI ]

>>29のブラザー
いやあ、昨日は楽しかったぜ！
そして企画運営乙でした。
また、是非企画して下さい(*^ーﾟ)b
今度は･･･もっと若いブラザー達と親睦を深めたいですなぁ。
･･･荒井さん！今度はもっと早く沈めてやるから覚悟しろ！

38 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/19(土) 22:39:15 [ CMfHIgHo ]

ちなみに天使スキル+１は堕天使

39 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/20(日) 00:02:20 [ UwBcEdQg ]

>>32
前に血羽一本に再振りしたソロ天使がきましたよ

ステはソロホリサク仕様で再振り。CP550ぐらいしかなかったので6発しか撃てなかった。
塔の蠍相手だと2発で倒せることもあれば6発でぎり倒せたり、
結局一匹倒すごとに郷愁と結構面倒だった。(確か血羽300~5500ぐらい)

再振りするならホリサクもマスターするか、十分なCPを確保しないときついかと思いますよ

40 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/20(日) 00:47:38 [ 7vDAXCaU ]

英語表記はBrotherじゃダメかい？ブラザーたち。

41 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/20(日) 05:41:13 [ W5B54IxE ]

>>35
コロ一匹に45発以上撃ち込むならソロのが美味いがそれは置いておいて。
あそこ重くて獲得が表示されずにCPが減り続けてホリサク撃てる状態になるけど、
そのCP-2000とかの状態だと横湧きに対してホリサクが撃てない。
難易度1チャージやデストロイの獲得オンリーのものが有ればそれによって
通常表示まで戻るから私はオンにしてます。
後はコロの周りで湧くのが全部悪魔かアンデッドなので横沸きをスタンさせるのも
良いかも。
逃げても追撃でホリサクなら問題ないですし。

42 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/20(日) 08:40:33 [ iqIn3mV6 ]

俺も血羽天使になろうとしてるとこなんだが、
180じゃやっぱﾏｿﾞいか？

43 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/20(日) 14:23:05 [ 48EWaOng ]

250越えてもホリサク一本だがこれもマゾいのか？
攻撃速度60％超えればホリサクで十分な気がするが、血羽使ったことないからわからん。

44 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/20(日) 14:33:54 [ zYC0rtB2 ]

>>40が 良 い 事 言 っ た 。

45 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/20(日) 15:30:35 [ 7Y.m7hyU ]

血羽は高レベル天使の主力攻撃スキルだと思います。

といっても、かなり知識に依存するスキルでもあります。知識800以上で
功速20パー程度の装備を一つつけておけば、塔の亀相手にかつてのホリサク狩りのような
素晴らしい効率をたたき出せるはず。
うまくすれば2発で亀撃沈。悪くても4，5発で倒せるはずです。（平均3発ぐらいだと思います）

問題はCP消費とスキル発動妨害の点かな？消費はCP1500前後＋郷愁マスタでなんとかなるとして、
ホリサク以上に妨害が多いので、ダメだけ表示されて（実際はミス扱い）CP-270とかは
よくあること。接近戦になると3回に1回は敵の攻撃で妨害されると思って
やったほうがいいかもです。

ちなみに、知識700未満だと上記の問題が桁違いに響いてきます。
ホリサクよりも低いダメが連発した上に、CPだけが恐ろしい勢いでなくなります。

知識、もしくはスキルレベルが高くて十分なCPが確保できているのであれば
血羽はかなりお勧め。条件がそろっていないようならホリサクのまま行くのが
いいかと思います。

塔8Fでいろいろ経験した天使より

46 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/20(日) 16:25:56 [ 29D2YuUk ]

>>44
天使という職業(精霊か？)を捉えにくくする言葉は避けた方が良いと思うがね。

47 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/20(日) 16:31:17 [ 8uaMS5W. ]

200Lvで血羽天使になろうとしているんだけど
スキル振りは血羽、郷愁、ホルパホルモンマスタでいいですかな？
辻とかGv用にリザはとろうと思ってるけど回復は前提のフルヒでもいいでしょうかね

48 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/20(日) 17:36:48 [ 48EWaOng ]

戦に出るならディスペル・ディテクも欲しくない？
天使は戦じゃ火力にならないしさ・・・

49 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/20(日) 21:06:48 [ Ptz5p1ac ]

ブラザーの皆さんはじめまして！
今までずっとROMってましたLV114ホリクロ天使です。
取得スキルはリザ1、コール1、ホリクロ20、郷愁40です。
アルパ以降では、PTにも入れずソロ狩りも不可能なので困っています；
LV的にはコロでのPT狩りだと思うのですが、
いつも混んでる＆ホリクロ天使はイラナイ存在みたいなので、自分の存在価値を見失っています…
以前のZIN実装時には少PTでの狩りも可能でしたが、ZIN実装も暫く先になりそうですし、ホリサクに転向しようかと迷っています。
天使の兄さん達何か助言をいただけませんか？

50 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/20(日) 21:24:14 [ 48EWaOng ]

>>49
ホリサクいいぞぉ。
ＰＴなんかに入るよりソロした方が絶対うまい！
ついでに別にホリクロじゃなくてもホリサク天使でＰＴ入ればいいんじゃないか？

51 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/20(日) 22:07:48 [ tgPcCFRs ]

>>49
リザあるならBIS枠にもぐりこむとか。

52 名前： 32 投稿日： 2005/11/20(日) 22:16:28 [ tvtPI.qc ]

いろいろ書き込みありがとうございます。参考にさせて頂きました。

血羽１本に再フリしてみた感想はみなさんがおっしゃるようにＣＰに
余裕がないと結構きついですね。（ＣＰ８６０）
とはいえ時々出る４０００↑のダメは感動の一言につきます＾＾
（現在知識５００に強化５０でダメは３００〜５０００くらい）

使い勝手はホリサクのほうがいいのかな・・・
正直メインスキルにするには少々早かったかな？なんて感じました。
攻速装備で固められるならホリサクでいいような気も？
（私はスタンチェックしかないです・・・）

まだ使い始めなのでこれからなにか気づいた事があれば書き込ませて頂きます。

今後も天使でみなさんを気軽にブラザーと呼べるようにがんばります！

53 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/20(日) 23:59:54 [ JUuJ0u.g ]

>>51
コロではブレスエビルないとＢＩＳでもいらない子ですから。

ところで今ホリサク天使（Lv40)を育て中なんですが、
今日、望楼B2でソロ狩りをしていたら、珍しくＰＴ誘われました。
OKすると「待望のBISさんですよ〜」と紹介されて、苦笑い。
「ショボヒールで申し訳ありませんが」と断りを入れて狩りを始めました。
想起でチャージ＆ヘイストかけながらヒール、時々ホリサクみたいな感じで立ち回ってたのですが、
なんだかPTMにすごく喜ばれました。
ちょっとうれしかったです。

54 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/21(月) 00:35:34 [ zmq2PDuU ]

>>49
そのレベルだったらちょっと早いかも知れないけど、神殿Ｂ１はいかがでしょう？
ＢＩＳのいないときを見計らってホリクロでヒール、死者が出たらリザで十分立ち回れると思います。

55 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/21(月) 08:23:02 [ 72/2livs ]

>>49
ほぼ同Lv同スキルだ。
せっかくの回復攻撃スキルなんだからホリクロ天使ですと堂々とアピールしようよ。
テイマ−多いPTは喜んでくれますよ。
１回りしてみて就職できずにサブでソロってことも多いけど
天使募集って叫んでいたPTもありましたよ。
郷愁上げてるの見た目じゃわかりにくくて浮気したくなるけど
お互い頑張ってマスターしようね。
でもホリサク兄者自立できてかっこいいよね。

56 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/21(月) 11:25:57 [ fZyo9RKs ]

血羽は知識８００↑推奨ですか・・・
ギル戦用に健康上げまくってるから知識４００ちょいしかないや。
ギル戦で活躍しつつソロでもなんて考えた俺が甘かったかな。
現在Lvが２００ちょいなんで神殿B4卒業Lvまで持っていったとしても
知識８００はキツイぽ(´･ω･`)
もう後はホリクロ上げて健康に全振りしちゃおうかな。
でもそれだと３００歳からどうしようくぁｗせでｒｆふじこｌ＠

ってか今日ディスペルでMOBの魔法抵抗下げれたらめっちゃ(・∀・)ｲｲ!!
見たいな事思いついてバｯと目が覚めたよ
ホント馬鹿だよな俺。逝ってくる・・・
【塔】λ....

57 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/21(月) 12:20:49 [ PCOwnXuA ]

ワッカ・血羽とマスタしてる俺がいます＾＾；
最初の２発くらいは血羽で後はワッカという使い方がいい感じです

当然、Gvでは役立たずなので従兄弟の姿を借りてます；；

58 名前： 49 投稿日： 2005/11/21(月) 21:25:29 [ Ptz5p1ac ]

49です。
沢山のレス有難う御座いました。
参考にさせていただきます！
。
55氏の兄者へ　共感できる方がいてくださって、すごい励みになりました。
辛くて心が折れそうになった時はまた書き込みさせていただきます！
皆さんこれからも頑張りましょうね。

59 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/22(火) 03:37:38 [ OFoFLVa6 ]

柔くて逃げスキルのない天使は鬼テイマにとっていいカモみたいなんですが、
ブラザー達は生き延びられてますか？・・・
真っ先に狙われるし、高速ファミのせいでサンクも間に合わない。
何か反撃の手はないですか・・・

60 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/22(火) 03:49:44 [ MkHJEN.g ]

>>59
俺の場合、反撃なんてものは考えていないのだが・・・
Ｇｖスタート⇒同ＰＴのＢＩＳにくっついていく⇒先頭開始と共にサンク＆デストロホーリー発動
⇒ＢＩＳに重なりクリック阻害しつつファミのタゲをデストロでこまめに取る
⇒以下繰り返し　場合によってホリクロ・ジャッジ・デスペル発動

サンクＬｖ３０くらいで３０秒持つので心臓約１個分。
ギルメンの職のバランスがよければ戦闘に参加するよりこういう補助してた方が生き残る。
ビットとデスペルくらわなければＢＩＳのＰＴヒル依存なものの全体も冷静に見れるし。
なによりファミをうろうろさせれてギルメンに喜ばれる。

なにも相手にダメ与えるだけがＧｖじゃないと思うよ。異論いっぱいあるだろうが。

61 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/22(火) 07:38:34 [ wJofnB0o ]

>>59
アンブッシュだ！兄弟！
茂み、味方、範囲魔法の中！利用できる物は何でも利用して身を隠すのだ！
味方をディテクで敵主力に誘導した後、一呼吸置いてから戦域に突入
身を隠しながらﾃﾞｨｽﾍﾟ連打が吉と思うよ！兄弟

もちろん目をつけられたら少し逃げてｻﾝｸﾁｭｱﾘで様子見が良いけどね

62 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/22(火) 08:05:30 [ Kg0/nXsA ]

>>61 昨日のギル戦がまさにそんな感じでした。
天使は味方の数が多いときや乱戦でこそ輝くと思う。
ペットはがしもいいし、ディスペは高レベルの人は
なぜか逃げ出したりもします。ホリクロ打つだけでも貢献できます。
まあ味方の人数が少なかったりすると目だって死にますが。

ところで卵してたときもしばらくマシンダメがきたんだが。。。？

63 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/22(火) 08:36:32 [ C/Nw2S6M ]

>>46
追放天使スレって書いてあるのに何でわざわざ英語も天使と分からなきゃいかんのだろ。
スレタイの飾りなんだからさ、ブラザーでもいいんじゃない、このスレ特有の雰囲気うまく出してるし。

と、マジレスしてみたけど･･･>>40も>>44も本気でブラザーにしようなんて思ってないと思うよ。
要するにネタにマジレスｶｺﾜﾙｲって言いたかった。

>>62
インターじゃないかな、それ。

64 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/22(火) 11:51:08 [ ffn9xERc ]

追放理由ってたしか赤石がらみでこの世界の神に責任をおしつけられたんだっけ？
このゲームの背景世界ってワールドデザイナーがいるんだろうけどあんまり凝ってないよな
せいぜい　なつかしのウイザードリィ３あたりまで程度？
例えが古すぎてわからなかったらごめん。もし背景世界がくわしくのってるサイトとかあったら紹介よろしく
きっとゲームが楽しくなる．．．かな？ TRPGならなるんだがとオールドゲーマーの独り言。

65 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/22(火) 13:41:54 [ hfo20EiE ]

人は恋愛をしてこそ大人になっていく。

http://www.get-love.com

by:童貞まぁくん

66 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/22(火) 15:27:04 [ 5u4twW6Y ]

85歳の気持ちのいい午後
ブラザー悩んでいるんだよ
このままホリサク一直線の予定です。
ほとんどソロで過ごしてきたが、狩りPTやギルハンのことを考えはじめているんだが、
ソロも多いのでどれがいいかなぁ
ホリサクマスターしたらリザ1の予定です
コール1は取ってます

1、天使だったらソロ一本だろ！の血羽と郷愁一直線
2、そろそろPTが恋しいだろ？のホリクロと郷愁
3、従兄弟の振りをしてみないか？のビショ化計画
4、ギル戦出るならいやがらせもしたいのちゃうの？のディスペルと郷愁
5、まぁ、もちつけ。とりあえす様子見ようよ。先のことはあとで考えろの郷愁マスター

兄者達は100以降どうしてた？

67 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/22(火) 15:36:23 [ .RhuEoyo ]

6､夢に向かってｼﾞｬｯｼﾞ一直線

意外と前提がｷﾋﾞﾁｨ罠

68 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/22(火) 16:28:03 [ Q3LhV3bI ]

前はジャッジとホリクロに暗闇乗ってたのでそれぞれ1（+3）、9（+3）くらい取ってる
・・・けど乗らなくなってショック
今なら
ホリサク50リザ1コール1でぃすぺ20郷愁50でぃすぺ50の順で突き進むかなあ

69 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/22(火) 19:30:40 [ 4kTaoRQQ ]

>>64
なんとなく、左遷天使って言葉が思い浮かんだ

70 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/22(火) 22:05:19 [ dVIPJgBg ]

槍子スレから来て見ました。

なんていうか・・殺伐としてないというか・・
みなさんの連帯感みたいなの伝わってくるスレですね？

71 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/22(火) 22:48:25 [ 8vZ1oq8A ]

最近サブで槍子始めてさ、バグの多さがマゾいけど楽しいなって思って。
槍子スレも覗くようになったんだけどさ、なんというか…みんながんがれ。

72 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/22(火) 23:44:24 [ ObI7/7js ]

>>71のﾌﾞﾗｻﾞｰ
俺もｻﾌﾞが槍子なんだ…なんでｿﾛ職ばっかやってんだろう

73 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/23(水) 00:23:58 [ /2n.TPdU ]

>>53
自分は他職ですが、チャージのヘイストはすごくありがたいですよ〜

74 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/23(水) 02:38:13 [ o03293Ws ]

神殿B3で範囲（ホリクロ）でPTに入らせてもらい、一生懸命ホリクロ連発していた。
そのうち、足止めさんが交代がいなかったんだけど落ちたんだよ。それはハロワにいなかったから仕方ない。
足止めさんがくるまで、私が足止めすることに。ホルパ・ホルモンね。ちょときついし、止めるの遅くなるけど…。
そして足止め枠にメテオさんを入れて狩りしてた。（範囲の一人が足止めさんきたら交代するってことで）

それから2時間ほど…、ようやく足止めさんを捕まえることができた。
メテオ3人、Bis2人、足止め1人、釣り1人、自分だったので、釣りをすることにした。

あれ？本職には及ばずながら、天使ってなんでもできるやん！！ｗ
忙しかったけど、とても充実した狩りができたよ。

75 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/23(水) 04:34:16 [ kkp.8Qy2 ]

え、え、な・・・・なんかおかしくなってない?ｻﾝｸﾁｭｱﾘ
「現在移動ができません」ってまさかまさか
・・・・・・・・・・また天使いじめ?

76 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/23(水) 08:07:07 [ OXSrkXz. ]

お前もか。
俺はサンク補正込みで16だが3回に一度は移動不能になる。

77 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/23(水) 11:35:30 [ ASdgGPBc ]

ギル戦仕様天使目指してるんですけど、、、スレみたとこやっぱり火力にはならないかぁ。
残念。健康重視かな。天使でＧｖ頑張ってる人いたらご教授願います。

デスペルが有効なのは実体験済みなんですけど、郷愁、ホールドパーソン、
ジャッジはどうなんでしょう。興味あります。

ホールドパーソンはスキル表みるとＳＬｖ５０で１１０㌫ってなってますけど
状態上抵抗（？）揃えられるとかからないのかな？使われたこともみたことないですし。
ホリクロのほうが単純に効果わかりやすいと思いますけど、
ジャッジあきらかに使えねー、的にな意見あったら教えてください。

78 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/23(水) 11:36:23 [ prThhAG. ]

新手ですよ

79 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/23(水) 12:11:36 [ Gjf.qhgc ]

縦に読むと…
ギザデジホジホジ。
これだけじゃぁまだ謎なままだなぁ。

80 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/23(水) 14:32:40 [ 9HSm95S. ]

>>66番目のブラザー
7、本能の赴くままに。

Lv100↓でホリサクをマスターすれば火力としては充分。
その上で、「自分が何をしたいか」って事さ。

オールラウンドという名を借りた器用貧乏。
俺はそんな天使が好きだ。

81 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/23(水) 18:16:22 [ Kg0/nXsA ]

>>77自分は220代ですが、このごろGvの戦い方がきまってきたので参考までに
スキルは血羽郷愁マスタのディスペ40(補正込み)で、ジャッジ１
ホルパはジャッジ前提分だけです。
ステは知識２振り型。
戦い方としてはホリクロ適当に打ちつつ、ディスペ連打。
何人か攻撃してきたら卵になりながら逃走。
最後まで追いかけてきた剣士様を血羽で返り討ちにしたりも。。
卵しながら敵テイマに張り付いて
デストロイでペットはがしも使えます。こんな感じ。
ホルパは使ってないです。ジャッジは仲間が状態異常になったときに。

しっかしなんでみんな卵に頑張って攻撃するんだろ?

82 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/23(水) 19:28:48 [ VPvb6Oc. ]

>>77
240そこそこの天使ですが、火力としてはとっくに諦め今じゃ健康にしか振ってません。
同レベルの天使から見たら火力ないかもしれませんが（ついでに未だにホリサク）、
Ｇｖではそう簡単にはやられません。もちろんＧｖではひたすらディスペルディスペル！

83 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/23(水) 19:59:09 [ o03293Ws ]

>>81
卵はエフェクト消えてたら青いバリアが見えない時が…。
同じくエフェ消えてたらゴツゴツってサウンド聞こえないし。
壁や柱などに隠れてても青いバリア見えないです。
補助かかりまくりの人たちの真ん中にいても多分青バリア見辛いですね。
それを狙って攻撃されだしたら乱戦の真ん中でサンクやってたりしますよ。

84 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/23(水) 20:05:27 [ ZNrMqHko ]

>>81
天使はＢＩＳより倒しやすい割りに残しておくと厄介な職ですから狙ってくる人多いですよね。

①他のスキルエフェクトに邪魔されて卵が見えてない
②天使スキルの詳細知らない香具師多すぎで無駄ということが解ってない
③ワンクリ職の場合、卵切れるまで放置している

氷雨やドラツイやってると①が多いですけど②がかなり割合的に多いかと。
他職のスキル知識持つのもＧｖ戦略の一環だと思うんですがねぇ。

85 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/23(水) 21:16:11 [ 5vRZ6lbM ]

>>Gv戦略の一環
間違い。Gvやる前提条件（勝ちたいならな

86 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/23(水) 21:35:53 [ fZyo9RKs ]

つか健康上げすぎるとさ、３００くらいからLv上げれなくならないの？

で、wizの水バリア掛けてもらうとサンクはその中にスッポリ入って
見えにくさアップよ

87 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/23(水) 22:04:17 [ pRiK0iew ]

サンクチュアリに対して頑張って攻撃をしている一番の理由は
おそらくサンクチュアリの発動時間がどのくらいか感覚的にわかっていないからだと思いますね。

実際、使っている自分でもあんまりわかっていませんし・・・

すぐ切れるだろうと思って、切れた瞬間一気に倒そうと思っていれば
そのまま攻撃し続けるのは不思議なことじゃないと思いますよ。

でも、ホリクロの前提分のサンクチュアリって実は結構長時間切れないんですよね。
その状態で釣りができるほどの発動時間だとわかっている人はまず間違いなく無視します。
どうせデストロイ以外何もできないんですし。


しっかし、ペットの多段攻撃の中でサンクチュアリが使いたいですよね〜。
毎度毎度スキル発動妨害されて、ひどいときには発動の音だけ聞こえてそのまま
殺されるなんてことも・・・。

88 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/24(木) 01:08:21 [ fu4cUJqs ]

ギル戦ネタ振った　>>77　ギザデジホジホジ、です。
駄文失礼しました。先輩天使さんありがとうございました。

郷愁マスタは必須として、ペット剥がし→卵 or　ディスペル
ってことですね。とりあえずホルパマスタに興味あるんで試してます。

ほんとはジャッジで連発で支援してみたかったんですけど・・・無理かな。
追ってきた剣士返り討ちってのしてみたい（笑）

89 名前： 81 投稿日： 2005/11/24(木) 04:10:38 [ Kg0/nXsA ]

>>77いや、相手の剣士さん自分より100近く
レベル下だったからｗ胸は晴れない。。(130代だったな)
ジャッジはGvだとモーション遅くて出にくいと感じると思う。
天使はGvではあくまでも補助と考えてやったほうがいい。多段範囲でもないしね
あと77のレベルが知りたい。Gv仕様で育ててレベル上げできなくなって
ギルメンにも見放されたブラザーを知ってるから。


>>86　卵に水バリアはいいね。きょうやってみるｂ

90 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/24(木) 04:16:39 [ /cFklpNo ]

卵＆デストロイでファミ隔離しても、毎回卵が溶けると同時に、死ぬわけだが。。。('A`;)
走るに切り替えても、反応遅いし。歩きながら死亡がお約束。。
つか、走りながらフルポでも回復間に合わないんだから、ムリだよ。。。

91 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/24(木) 06:50:42 [ F0DJTqnE ]

ジャッジ覚えてるブラザーに質問なんですが、
パワーアップ形態に「発動確率」ってあるのがとても気になります。
もしかしてエバキュみたいにミスとかあったりするんでしょうか…。

92 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/24(木) 07:30:04 [ MYm9q81k ]

300↑でﾚﾍﾞﾙ上げたいなら
健康は十字架要求分くらいがいいかと。
ほかをお好みで上げたとしても知識800↑くらいはいくわけで。

それと誰も触れてないんだが
Gvでﾎｰﾙﾄﾞ系はほとんど無意味だと思うがどうなんだ。
恐ろしく掛かり難い上に成功しても時間も√されてないか？
と感じるくらい早く解けます。
補助等で抵抗が上がってるからなんだろうけど。
だいたいGvでﾎｰﾙﾄﾞに掛かった事ない。

93 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/24(木) 07:53:04 [ wJofnB0o ]

>>92
兄弟、当方ﾎﾙﾊﾟﾏｽﾀです。ちなみにﾎﾙﾊﾟ57Lv。
確かにﾎﾙﾊﾟはGv中は時間が極めて短くなり使いづらいｽｷﾙですね。
上のレス、或いは前スレで他の兄弟が触れているように効果時間が短いだけでなく、成功率も低いです。

私は追撃の際、何人かで追えている状態で、ﾃﾞｨｽﾍﾟで支援解除に成功したときのみ使用しています。
その場合でも5〜6回に1回成功すれば満足。
ただし一度成功すれば、味方数人で袋にする事になるので、かなりの確率で相手を屠る事ができるのでそれなりの効果があると判断しています。
またﾎﾙﾊﾟ中にﾎﾙﾊﾟの重ねがけも成功する時もありますし、なんと言っても難易度1スキルですしね。
Gv中に使うスキルの優先順位は低めですね。

>>91
兄弟、私はｼﾞｬｯｼﾞも持っていますが、これまでMissは出したことがないですよ
発動確立については分りませんが･･･

94 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/24(木) 07:58:02 [ .L5J/Yxk ]

ホルパソは超高レベル天使にのみ扱えるスキルです

95 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/24(木) 08:03:35 [ 72/2livs ]

ホリクロ前提分のホルパで補助なし70台wizとタイマン。
成功率２５％弱でした。
3秒くらい糸からまってたかな。

G戦来たの自分だけで相手方に遊んでもらったんです。
天使一人でG戦どうしろと･･･。

96 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/24(木) 08:06:50 [ .L5J/Yxk ]

ついでに
デストロイも超高レベルじゃないとダメですよね
Lv300↑のファミに効くくらいないと意味内
Lv300↓のテイマは殺せるし

97 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/24(木) 10:14:51 [ MYm9q81k ]

>>91
ｼﾞｬｯｼﾞ（1+5~）は私もまれに使うけどﾐｽはしないなぁ。
状態異常が回復しなかったこともない気がします。

>>93
詳しく有難う。

98 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/24(木) 12:57:15 [ CMfHIgHo ]

再振りするかの参考にしまたいのですが
血羽マスタ 知識８００でダメはどれぐらいいきますか？

99 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/24(木) 12:57:17 [ vKTvQXYU ]

運振りから通常ステになおした天使　Ｌｖ200台中盤です。
ステ直してびっくり。天使のソロは恐ろしいですね。あらためて。

ブラッドは500〜8800程度　ホリクロは13〜9200（中心部分130％で）くらいです。

多段スキルはありませんが、運振りでチマチマ狩っていた敵をサクサクと2発で
沈めるのは快感です。ＨＰはホリクロ中心なので減りませんし。
ＣＰも厄介ではないです。知識極っていうのでもありません。むしろ健康多めです。

天使もやれば出来るじゃないか！
と今更ながら改めて思った次第でございます。

やれば出来るぜブラザー！！

100 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/24(木) 13:06:43 [ vKTvQXYU ]

>>98
十字架によって変わるけども60%強化十字架で血羽Ｌｖ55の場合

451.2~7399.68

みたいです。


70%強化で血羽Ｌｖ55の場合

479.4~7862.16

みたいです。


70％強化分知恵を振るのと60%強化で差のステ値を知識に振るのでは・・・

156（70%強化の知恵）-110（60%強化の知恵）＝46
知識800の70%強化　血羽Ｌｖ55＝479.4~7862.16
知識846の60%強化　血羽Ｌｖ55＝472.54~7749.72

みたいですね。

101 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/24(木) 16:45:03 [ BYd5FoEs ]

古都で大天使首飾りが４５M
全財産４７M・・・・
むぁ〜〜。ブラザー達よ、これは買ったほうがいいのだろうか？

102 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/24(木) 17:08:55 [ bvPRqQ9E ]

最近黄鯖のコロではチリ村が流行っているようなのですが・・・
下手なチリより、ホリサクの方が強いと思うのですが・・・
どう思いますか？

103 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/24(木) 17:25:24 [ c9qhhk.k ]

>>101高い

火力上げて狩りでは鬼でも、戦ではお察しくださいだもんなぁ・・

104 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/24(木) 17:35:53 [ yyv0k5TE ]

赤鯖では大天使勲章が９０Mで並んでた
まぁ、高いか安いかは別としてせめて６０M
くらいなら買えるんだけどな・・・orz

105 名前： ああああ 投稿日： 2005/11/24(木) 18:55:59 [ x4yW0i3. ]

aaaa

106 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/24(木) 18:57:32 [ OXSrkXz. ]

>>102
ヒント：天使はまともな人とサボってる人の差が激しい

107 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/24(木) 19:01:39 [ SCzwdC/g ]

>>102
チリはワンクリ放置とかでもまともにやるから需要が増えたらしい。
天使はそのレベルだと、強くても認知されてないからダメだと思う。

108 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/24(木) 19:33:02 [ CMfHIgHo ]

>>100
ありがとうございます
それと、デストロイはマスタすると更新速度あがりますかね？
大体3秒ぐらいで続かないと命令連打されてたらあまり意味ない気がするのですが・・・

109 名前： 鈴木亜美 投稿日： 2005/11/24(木) 19:44:19 [ TKa2MNHU ]

■紅蜘蛛（粉劑）　
http://www.twtaipei.org/jp/cojp.com
大人気の女性媚薬！本品は白い粉末で、無色無味、どんな飲料水やお酒にもすぐに溶けます。 10分後には、心ときめき、吐息は熱くなり、ムズムズし、目には渇望が現れ、急に求めます。あなたとともに愛欲の川を渡る、このとき女性の情熱はほとばしり、ほれている女になります。

110 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/24(木) 19:46:24 [ .L5J/Yxk ]

>>108
変わらないです
5秒ごとに発動

111 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/24(木) 22:17:33 [ GDOfMPxY ]

金の翼　攻撃速度２０％って使えますか？
２０Mで売ってるのですが

112 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/24(木) 22:33:51 [ 29D2YuUk ]

２スレほど遡ってみることをお勧めする。
参考：攻撃速度の式
武器速度/(1+ヘイスト効果合計割合)

113 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/24(木) 22:56:03 [ OLknt7NY ]

当方ｌｖ76天使です。
リザなし、ヒール回復42、ホリサク36でクモの糸のエルフ騎士狩りPTに入っていて、
代わりのビショさんが着たのでＳＰも溜まったし「交代」を宣言。ＰＴを離脱しました。
その時、横に居たビショさんに別のエルフ騎士が・・・・。「たすけて」の一言を残し
･…撃沈。耳で「リザありませんか？」の一言。･「･･･リザないです。」と答えたものの
ＰＴにはタゲ鳥oｒ回復は居ないので、溜まったＳＰを全てコール取得につぎ込みビショを
呼び戻した･････。SP250溜まってたのに････ＯＴＺ


････久しぶりに楽しいPT狩りだったが、なんか寂しい。
ホリサク上がると思ってｳｷｳｷしてたのに。はぁ。
ブラザーこんなもんかね？天使って、でも楽しいし、がんばる＾＾

114 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/24(木) 22:57:10 [ OLknt7NY ]

ごめん。上げちゃったOTZ

115 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/24(木) 22:58:56 [ cQdn.XF2 ]

>>111のブラザー
それ箱品
おいらは天使あまりいないから暴落するんじゃないかと待っているよ

116 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/25(金) 00:03:48 [ nybjLZ1o ]

質問なんですがみんな力は固定派ですか？
付けるとしたらどこの部位がいいと思いますか？

117 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/25(金) 00:09:09 [ LQeLAqeM ]

ホールド系スキルの成功率って敏捷であがるんですか？

118 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/25(金) 00:46:46 [ SfjjC6PA ]

白のアリアン露天で大天使スキル+4の骨首発見しました。
要求値はレベル87でカリスマ20（クリ2％の為）
買おうと思うのですが、どうですかね・・・？
天使は首に良品良Ｕが無いので良いと思うのですが。
でもあんまり金無い(´･ω･`)

119 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/25(金) 01:03:59 [ 43Le1nCQ ]

堀作にしろ、ディスペルにしろ、時間あたりの効果ならスキル首より攻速首のほうが↑が一般的だと思う。
血羽は計算したことないから、わからんが。

120 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/25(金) 01:12:29 [ JLl8K9bc ]

>>116のブラザー
力固定１０７マント装備してるけど
力１００程度で装備できる腰の良品ってあんま見かけないので
腰で力固定あったらそっちがよさげかな

121 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/25(金) 01:14:12 [ SfjjC6PA ]

速度首って10％でもありえないくらい高いですよね(´･ω･`)
ホリクロ天使なのでスキル+4でのダメ上昇は結構デカイかなって。

122 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/25(金) 02:36:21 [ Kg0/nXsA ]

今日Gvで格上と対戦したんですが自分以外の味方はほとんど壊滅
自分は乱戦の外からディスペとかしてたんで、まずいなと思い逃げました。
しかし槍とかがおってくるので卵で逃げたんですけど、
相手から無意味なことするなとかさんざんいわれました。
一番口の悪かった槍子は結局撒いたんですがねｗ
まあテイマにころされましたよ。
で、おもったんだが味方が壊滅状態でもコールのために
敵につつかれながら卵で逃げる天使ってのは時間の無駄なのだろうか?
自分でもちょっと情けなかった。相手からみればNOマナーととらえられるのかなぁ?

123 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/25(金) 03:10:11 [ 43Le1nCQ ]

卵は、逃げ切れるわけじゃないからなあ。むしろ、敵にうじゃうじゃ追いつかれるから。
味方が壊滅した状態で卵やるのは、確かに時間稼ぎかもしれないね。。。
卵は乱戦中にこそ、本領発揮すると思うよん。

ただし、卵がNOマナーとかいうのは、筋違いだと思う。
たとえ時間稼ぎにしか過ぎなかったとしても、敵が自分にうじゃうじゃ集まってくれば
その隙に、味方が巻物などで復活する可能性は充分にあるわけだし、
Gvなんて、そもそもウザいと敵に思われてなんぼなわけで。
まあ、そんなお察しの槍に絡まれて、運が悪かったね・・・・・・としか。

124 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/25(金) 04:18:37 [ gTgXQrH. ]

>>93 >>97
ありがとうブラザー！
これで安心してジャッジを将来覚えることができます。
よく考えたら、発動確率って普通はオートスキルとかに付くようなｗ
単なる表記間違いな気がしてきましたよ(ﾟ,_ゝﾟ)ﾎﾟｹﾞﾗ

今日初めて露店でロトエア見ました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　神

125 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/25(金) 05:40:20 [ Bk5yfnJY ]

今１７０↑のホリサク天使なんですけど狩場はどこですか？？今郷愁マスタしようとしてます。

126 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/25(金) 06:04:37 [ fSgLN9UQ ]

>>111
白で攻速金の翼は70万とかでも売ってたりするから気長に待て。

127 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/25(金) 09:23:18 [ ikVOHnGk ]

>>125
自分で探せと言いたいところだけど天使スレなので･･･
ソロは塩B3か火力に自信があれば河口ダンジョン
PTなら魔法傭兵にでもどうぞ

128 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/25(金) 09:34:58 [ zLg.XQmU ]

卵は敵にかこまれＨＰ回復速度＜ＨＰ減少速度になった時に使うようにしてる。
安定してＨＰ回復してフルまで回復したら解除。

逃げる時に使うってのはありだと思う。自分は。

追いかける敵がいるってことは壊滅状態になってるＰＴに攻撃している戦力を
分けるってことになるしね。
ＢＩＳがもしも残っていたらコール期待できるし、自分で巻ければコールもできるしね。

暴言はかれる様なことじゃないと思う。

129 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/25(金) 09:50:27 [ zLg.XQmU ]

連レスです。

昨日のメンテで仕様がかわったのかしらんけど、タウンポータルはクリックして
〜〜に移動しますか？って画面がでれば、ポータルが消えても行けてたものが
今は「既に消えたポータルです」みたいなメッセージがでて移動できないのね。

それと、ヘブンリーブレシングを使うのが最近のマイブームなんだが（意味もなく使用）
敵のレベルが下がると黒いモヤみたいなもんが出るようになってるね。
LEVEL DOWNって表示と黒いモヤ。
チョイト不気味です。

130 名前： 102 投稿日： 2005/11/25(金) 11:16:55 [ bvPRqQ9E ]

>>106 >>107
そうだったんですか・・・
私はメインがチリWIZなのですが、天使のよさを知っていたので
そんな認識だとは・・・OTL

>>111
黄鯖の方ですか？
あ・・いえ・・、黄鯖のアリアンでも20Mで売っていたのでそうかなと・・
111さんがどこの鯖かはわかりませんが、
黄鯖では1.5Mぐらいで売っている人もいるので、
買うなら安いところ探したほうがいいと思います＾＾

131 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/25(金) 12:22:42 [ c.k76IoA ]

将来セフィロス欲しいのだけど（非ロト）
露天で見たこと無い・・・

いくらくらいで売ってますか？
みたことある人鯖と値段よろしくです

132 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/25(金) 12:43:07 [ pJsV/wqM ]

現在CPのやりくりを試行錯誤してるところなんだが、CP変換って
ホリサクには乗らないのだろうか？
あれって、もしかして白ダメにしか乗らないのかな。
もしそうならホリサクには乗らない・・・かorz

133 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/25(金) 12:43:48 [ c5CL/kkg ]

サンクするだけで暴言吐かれたのか…可哀想に…orz

画面外からしつこくデスペルするのさえ俺的にはアリだと思うぞ。
無敵デスペルｗ　　　　　　　　　範囲攻撃だけは喰らうけどさ。

134 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/25(金) 13:09:25 [ zLg.XQmU ]

セフィロスは鯖によると思うけど、自分が見たことあるのは
青鯖で1億ですね。
1億って数字から想定すると交渉の見込み有ですね。

135 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/25(金) 13:25:19 [ x36CIJ5E ]

>>132番目のブラザーへ

CP変換・・・
ダメージをCPに変換・・・

おそらく、自分が受けたダメージをCPに変換するものだと思うｚ（ｒｙ

136 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/25(金) 14:27:58 [ NV/ysjNg ]

>>132
もしかすると血羽の跳ね返りダメージならCPに還元してくれるかもしれん。
予測でしかないから試すなら自己責任で。

137 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/25(金) 14:49:54 [ Sy/J7/hs ]

>>131
黄鯖で3000万〜6000万で見かけたことあり。

138 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/25(金) 14:51:25 [ VPKMHeAU ]

卵で逃げるのは良いと思うよ
第一今その状況における最善の生存方法を使って何が悪いか逆に聞きたいねぇ
卵無敵が卑怯って言うのは、テレポやワールで逃げ回ってる人にそんな高速で逃げ回るなウザイと言っているのと同じ
たまたま相手が厨房だっただけだから気にすることはないさ

139 名前： 132 投稿日： 2005/11/25(金) 14:54:17 [ f31vSZ46 ]

>>135
>>136
レスthx
もしかして俺ってとんでもない勘違いしてたんだな（恥
血羽の跳ね返りも還元の対象にもしなるなら血羽天使に
とってかなり使えるOPになりえそうだね。
ホリサクな俺には検証不可だから誰か試してもらえる
血羽ブラザーいないかな・・・
ただ今言えることは、ホリサク天使にはﾂｶｴﾈorz

140 名前： 131 投稿日： 2005/11/25(金) 14:58:59 [ c.k76IoA ]

すばやいレスサンクス
意外と安いものですね
２５００貯まったら少しづつ呼びかけて見ることにします
むしろセフィロスなら必須かもな攻速装備の方が値が張りそうです

課金してないので金がたまらないけどがんばるよブラザー

141 名前： 116 投稿日： 2005/11/25(金) 15:09:40 [ Cw3qglcE ]

>>120
レスどうもです。
頑張って手に入れようと思います。

142 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/25(金) 18:34:20 [ .L5J/Yxk ]

セフィロス安いなぁ
緑は市場にまったく出回ってない
値段も億超えるおかん

143 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/25(金) 18:38:41 [ .RhuEoyo ]

セフィロス欲しいね、個人的にエアより好み
しかし金が無い罠orz
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　inｶﾚｰ鯖

144 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/25(金) 19:02:19 [ zOEP2dI6 ]

ヘヴンスエンボィなんだが、これはどうなんだ？一切話題にあがらんので。
最近わっかから血羽に移行した俺は単純にＣＰが１３０程度上がるのが魅力ではあるんだが。
スタリン装備値以降カリスマは放置してたんでな。ＣＰ効率揃えきれておらんし。
１．３秒だから攻速装備ないと話にならんのはわかっているさ。

145 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/25(金) 19:36:44 [ F05xlay2 ]

セフィロスとかエアが使えるレベルなら使わないんだろうけど
現在天使80半ばの自分は精霊の翼使ってる。
1.20sで射程600だしN翼使う位なら悪くは無いと思う。
加えて敏捷上がるので、敏捷初期値でもスタンチェック使える。
ステ振りに迷って知識2振り/Lv以外全く振らずに
装備で誤魔化してるので今の所悪くない組み合わせ。

また、スキルがリザ1コール1ホリクロ1ホリサク33？辺りだけど
この位のホリサク時にスタンチェックはかなり有用。
スタンチェック無しだと差が-12？位の所-3位になるので便利。

146 名前： 122 投稿日： 2005/11/25(金) 19:40:00 [ Kg0/nXsA ]

たくさんのブラザーレスありがとう。
ここにくるとﾎﾝﾄ心が洗われます。
これからもよろしく。
今日もGvは卵で撹乱しますｂ

黒鯖のロトセフィロスって売れ残ってる?

147 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/25(金) 21:59:48 [ s.ml6SIo ]

Lv200↑の天使さんに聞きたいことが・・・
知り合いの200↑天使の方が力、知恵、健康を全て固定で補ってんですが、
200↑の方々は力、知恵、健康など全てを固定で補ってるものなのでしょうか？
固定無しでも200↑でやっていけるのでしょうか？
悩みを抱える150台天使を救ってください。

148 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/25(金) 22:17:24 [ zvSxGwk2 ]

３００↑天使ですが、ステ振りは知識３健康１でずっときてます。
力・知恵はｷﾞﾙﾄﾞ補正のみです。
装備品によって各々ステが違ってくるので無理に固定で補わなくても
いいんじゃないですかね＾＾

149 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/25(金) 22:26:39 [ s.ml6SIo ]

>>148
お早い返事ありがとうございます＾＾
力は100知恵は78まで振ってるので、知恵は110まで振ってあとは
知識を優先に健康をすこしずつ振っていきます。
ご教授ありがとうございました＾＾

150 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/25(金) 22:32:56 [ WgrbfAEM ]

>>147

当然固定なしでもやっていけますよ。

というより、どのくらい先を見据えるかにもよりますが
いずれ固定品はすべてはずれることになると思います。
エンプレLXがどのくらいの防御なのかはわかりませんが、いずれ力要求150↑とか200↑
とかのDX系鎧（＋高防御効率）を装備しないと防御がやっていけなくなると思います。（おそらくLv350とかかもしれませんが）

Lv200台でなら固定品で固めて知識など攻撃用のステに特化するのも
狩り効率のためにいいかもしれませんが、健康以外は指につかない固定が多いので
どうしても装備の質自体は下がってしまうと思います。

また、固定品で補うかどうかはあなたのこれからの育て方次第にもよると思います。
ソロやPTだけのことを考えれば特に健康をあげる必要がないので固定で十分だとは思いますが
ギル戦のことを考えたら、とても健康固定120程度じゃやっていけないと思います。（もちろん相手の強さにもよりますが）

150台とのことですから、近い将来をみるなら力固定などを装備してﾐｽﾘﾙ装備で
知識上げのソロ天使がいいかと思います。もちろん、力に100振るのもいいと思いますが。

151 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/25(金) 23:22:03 [ kvYbrFSs ]

エンプレLXは防御20。ま、ミスコと同じくらいですね。

152 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/26(土) 02:18:04 [ 4ruS7oNw ]

結局トータル考えると、
エンプレだけで防御まかなえないから他の部位をDX装備するとしても力必要だしなぁ。
状態異常抵抗でエンプレ着るとしても、知恵は十字架で無駄にはならないし…

153 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/26(土) 02:23:55 [ s93U7POU ]

>>147
２６０天使です。固定してません。
知恵の固定はクリムジョーカＬＸまでしか補えないですよ。その後も強化で
いくなら知恵普通に上げた方がいいかもですし、弱化でいいなら知恵いらない。
ちなみに自分は輝く装飾ＧＤＸの弱化でやってます。
健康固定って・・・２００超えてほんとにしてるのかな？
Ｇｖ役立たずになりそうなんですが・・・
力も課金の固定のやつならいいかもですが、装備についてる固定で
固める気ならやめといたほうがいいかと。

154 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/26(土) 03:16:08 [ lLp.5ll2 ]

>>147
自分は装備補正も込みで60%強化用に知恵110まで振ってます。
少し前の投稿でもあったようにある一定の知識を超えると
より上の強化十字架用に知恵を振った方がその分知識に振るより
（少なくとも表示ダメは）上になると思われるからです。

ゆくゆくは70%強化分までは振ってみようかなと…
それ以上は知恵要求の上がり幅が大きくなるので
まだ迷っているところですが。

155 名前： 147 投稿日： 2005/11/26(土) 10:06:52 [ s.ml6SIo ]

いろいろ言葉ありがとうございます＾＾
固定は無しでも大丈夫なんですね。
私も固定無しでがんばっていきます。
ありがとうございました＾＾

156 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/26(土) 12:03:03 [ qf98U5dU ]

力だけは固定してるなあ　フルプレとか重い鎧は着れなくなるけど
エビブレマスタしてれば防御面はある程度カバーできるし
知恵は勲章用の60で止め　弱化十字架に必要な分の健康を振って残りは全部知識へ

157 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/26(土) 12:46:53 [ XbN5hp5w ]

ブラザー達、いつも着ける十字架は強化派？それとも弱化派？
もし同数値の両十字架があったらどっちがいいんだろう・・・
それともう一つ
もし大天使勲章と名手勲章の２つがあったらブラザーなら
どっちを選ぶかな？
これはどれだけBISを取り入れてるかによるかもしれないけど・・・
勲章なんて着けないっていうのは勘弁してね
マジメに悩んでるんでどうか相談に乗ってください

158 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/26(土) 12:51:42 [ .RhuEoyo ]

固定なんてﾂﾓれないので地道に力も健康も知恵も振ってるぜ
おかげで少しは硬いかな（＝ω＝

>>157
強化派
黙って大天使（ﾋﾞｿｽｷﾙ取ってない

159 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/26(土) 13:46:45 [ m7HKQzKU ]

>>157
強化弱化両方試したが、火力でいくならやっぱり強化ですね。多少は攻撃力上。
ただダメ幅の問題で強化も弱化もあまり変わらないと言えば変わらない。
私はギル戦用天使として育ててるので、知恵分を健康に持って行きたかったので、
今では弱化でやっています。

160 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/26(土) 16:24:22 [ w.AHnqbc ]

初めて書き込みする200チョイの天使です^^
強化と弱化にするかはかなり迷ってます^^;
う〜んどっちがいいんだろ？自分の周りの先輩天使さん達は弱化の方が多い気がします。

あとホリサクのﾀﾞﾒってどれくらい行くんですかね？
少し気になるところです。

161 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/26(土) 16:45:14 [ hIcsXilI ]

同数値の強弱有ったら迷わず弱化。
50%が有ったら…
相手の耐性が0ならばどちらも変わらない威力。1.5倍ダメージ。
相手の耐性が50なら強化は75%に、弱化はまだ100%ダメージが通る。

ただし、同数値の強弱が同じレベルで装備することが出来ることはないです。
弱化の同数値はかなり上のランクになってしまいます。

大天使勲章欲しい。名手もそつなくこなせる様になってからなら欲しいけど。
今のところ天使専門なので大天使。響きもこっちの方がgood。

ホリサクダメージについては計算機行ってみると良いかな？
と言うか、全部計算機で試すと良いか…
REDSTONE　色々計算機(再)
http://www.geocities.jp/rs_emerald/

162 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/26(土) 17:51:13 [ M7jxkUy. ]

自分は３３０超えた天使ですが、スウェブ１７等で狩ってるんですが
　強化６０％より弱化４５％の方が強い気がします。
同じく崩れた塔B５など強化より弱化の方が良い様な気がしますね。
　まだ強化７０％弱化５０％十字架は装備した事も、
　見かけたことも無いのですが。

　それとギル戦では弱化の方が良い様な気がします。
まぁ　デスペルばっかりやってますが・・・。・゜・(ノA`)・゜・。

163 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/26(土) 19:38:08 [ qf98U5dU ]

Lv330なら強化は80%のヤツと比べてみないとダメなんじゃ無いかと言ってみるテスツ
弱化は50%までしかないから45%なら強化90％と同等ランクなわけだし

単純に与ダメ性能を考えるなら強化＞＞弱化でFA　ただ強化の知恵振りの場合は健康を完全に無視するので
健康振りで装備できる弱化の方が現実的　メテオみたいな一撃必殺スキルがあるわけじゃ無いし

164 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/26(土) 20:30:53 [ zOEP2dI6 ]

>>160
知識６００　運１２０　強化５０％　スキルＬｖ６１　攻撃対象mob ラ洞窟メロウ
ホリサク：８００後半〜２０００前後　平均１２００〜１６００
ブラッディ：４００前後〜５５００前後　平均２０００〜２４００

数値だけ見るとブラッディの方がよさげだが、１０００以下連発とか起きるので一概には言えないと思います。

165 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/26(土) 20:41:52 [ loYhcJ2E ]

強化十字架天使の腕最終装備はブリーフマーカーになるのだろうか…
諸兄の意見を聞きたい

166 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/26(土) 22:16:06 [ INXGmOPk ]

このスレが好きでずっと拝見しておりました剣士ですが、ついに今日から天使を始めました。
現在Lv21。もう悩んでます‥
最初は「ホリクロ一直線だぜ〜」と意気込んでいましたが、あまりの道のりの長さに挫折しました。。
ソロよりもPTに重点をおいて天使ライフを楽しんでいきたい(甘い？)と思っているのですが、いきなりホリクロ狙いはやはり無理ですかね‥
そこでとるスキルですが、ホリクロは遅れても とりあえず攻撃できるホリサクをとるべきなのでしょうか？
ホリクロ使いの先輩は序盤どうされていましたか？

どうかよろしくお願いします。

167 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/26(土) 22:45:55 [ 29D2YuUk ]

>>166
メテオは「安定した」威力を出せるからそれ一本でもPTでいける。
ホリクロ・ジャッジは、ダメ幅を平均すると実は…と言った感じ。

序盤はSP足りないんだから、まずはホリサクをある程度上げましょう。
知識+装備を揃えてダメ向上を図りしましょう。
CP量・チャージスキルとしての郷愁にも気を配りましょう。
タゲ取って死なないようにしましょう。

後…天使はロールプレイも楽しい職です。

168 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/26(土) 22:59:50 [ F05xlay2 ]

自分自身Lvがそんなに高いわけじゃない&ホリクロは一応取ってあるだけで
メインスキルではないけどホリクロ一直線はかなり厳しいと思う。
前提スキルの天使ヒールで回復役として頑張るか、
或いは何れホリクロ支援天使としてPTに入る事を考えれば
あるといいであろうリザを先に取る方向で行き
序盤はBISに身を扮してある程度上げていくとかじゃないかな。

ホリサクは覚えたてじゃとてもじゃないけど攻撃スキルにはなり得ない。
SLvが上がるに比例して獲得と消費の差が縮まるタイプのスキルだから
ちょっと覚えた程度では消費が大きく威力も低く、ある程度上げていかないと使えない。
加えてmobを倒した際同時に複数人で攻撃していても、LAを取ったと見なされる人一人しか
スキルのCP獲得が得られないので、PT狩りですぐ倒せるような敵にホリサクを使うと
頻繁に消費のみで獲得が得られない事も多々あるので、ホリサクはPTじゃ意外に使いにくい。

またホリクロ覚えた後それで行くなら消費CPが大きいので
CPの底上げ&郷愁による獲得量も平行して上げて行かないと厳しいと思う。
過去ログ見る限り郷愁獲得CP>ホリクロ消費CP位になる位が目安だと思われ。

169 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/26(土) 23:35:49 [ BS9AIsOA ]

歓迎するよ、新たなブラザー。

私はまだ140歳と少しの中堅天使だけれど、振り返ってみると…。
途中でリザをとりました。
当時は赤目の狩りPTが良くあったので、そこへBisの振りしてもぐりこみ。
そしてアルパスB1へデビュー。

この頃からしたらばを見るようになり、攻撃スキルはホリサクにすべきとの意見を
兄貴達から頂いてホリサクを。
しかし、アルパスB2で世界が変わるとホリサクでは…と思い20程度で止めて
ホリクロへ。もちろん郷愁も伸ばしていきました。

正直、Lv90くらいまではかなり辛いと思います。
しかし、その辺りでホリクロの回復支援が出来るようになるとアルパスB3の
地形はホリクロにうってつけ。
ギルメンや友人がホリクロ支援が出来るまで付き合ってくれるのならば
それが一番良いけれど、ホリサクである程度のダメが出せるようになってから
ホリクロを取るのが良いかもしれない。参考にして下され。

170 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/26(土) 23:40:07 [ wt0TMFS. ]

>>167
>>168
どうもありがとうございます。
やはり厳しいですよね。
まずはリザを修得してからホリサクを上げていき、それからホリクロをとってみようと思います。
追加質問なのですが、天使は指にはどんな物を集めればいいんでしょうか？やはり効率のスタリンでしょうか。

171 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/26(土) 23:46:56 [ QnyLWUVQ ]

>>169
ありがとうございます。
リザもコールもいるしホリクロはいつになるやら‥

皆様よろしく。

172 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/27(日) 00:14:17 [ es6rPFTI ]

私もホリサク天使を作ったんだけど…

PTに入ると執拗にリザとコールを要求されるんですね…
当時レベル40の私にリザなんて…最短でも34だったような…
BISさん とか呼ばれるし…('A`)

このスレの人が優しい理由が分かったよ…

ここを耐えれば良いんだよね…ブラザー…

173 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/27(日) 00:37:10 [ nAZhTCs6 ]

>>172
Lv134支援BISとLv42ホリサク天使育ててる経験でいうと、狩場変えたほうがいいと思います。
どこでPT組んだのか知らないけど、たとえばアジトとアルパスではPT組まないか、
事前にリザ・コールがないことを言ったほうがいいと思います。
本職のBISですらリザ＆ヒールに追われて大変でしたから。
俺の場合、Lv42天使の方はハノブ←望楼のB3でマターリ狩ってます。

174 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/27(日) 01:28:36 [ es6rPFTI ]

>>173さん

レスありがとうございます。

事前に無いことを言っても聞かれることが多いですよ…

173さんのおっしゃるとおり、秘密やアジトは避けたほうが良いと身に染みて感じました…

今はレベル53で必死に望楼B2で狩ってました。
今度B3にも挑戦しようと思います。

ありがとうございました。

175 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/27(日) 04:46:36 [ MYm9q81k ]

80%強化はまだﾄﾞﾛｯﾌﾟしないような…
ちなみにｽｳｪﾌﾞ17塔B5などでは
45%弱化より70%強化のほうがﾀﾞﾒは高いです。
そのかわり良い速度装備をはずして知恵比率をつけて
70%強化を装備して…となると速度かなぁ。
といった個人的見解です。

ちゃんと計算すればわかるんだけど
狩りは運装備で行ってるため問答無用で弱化装備です

176 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/27(日) 04:55:52 [ MYm9q81k ]

あ…ｽｳｪﾌﾞ17は自信なくなってきた。
塔B5が楽チンで好きなので、
最近あまりｽｳｪﾌﾞでいろいろ試してません。
でもたぶん合ってる筈。連投スマソ

177 名前： 157 投稿日： 2005/11/27(日) 08:41:42 [ 52DuKBZg ]

たくさんの意見ありがとう
弱化十字架って相手の抵抗値０でも効果あるんだね
勘違いしてたよ

強化十字架の特徴
＋弱化より数値が高い物が存在する
＋同ランク弱化より低レベルで装備できる
−高ランク十字架の要求知恵が惨いorz
弱化十字架の特徴
＋要求が健康カリスマなので、ステ振りに無駄が出ない
−同レベルで装備できる弱化十字架が強化より能力的に低いorz

ステ振り次第ってことですね
むぅ・・・迷う

178 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/27(日) 08:48:18 [ OXSrkXz. ]

ブラー首が5Mで買えたぜブラザーヽ('A`*) ノ
これで囲まれて攻撃キャンセルとはオサラバだ。

179 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/27(日) 09:00:34 [ p9iiztEw ]

べ…別に羨ましくなんてないんだからねっ！

180 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/27(日) 09:15:31 [ p9iiztEw ]

ところで大変だブラダー。
復　活　確　率　実　装　さ　れ　た　(？)

いや、先日ギル戦で単騎突っ込んできた奴がいて、それは返り討ちにしたんだが
倒した時のポイントあるよな？あれが２回連続で入ったんだ。
それで、後からそいつに聞いてみたら、装備品の中に復活確率持ってたらしい。
…もし俺の体験が本当に復活確率だとしたら、このOPは相当罠だぞ。
復活した時のHPは瀕死に近く(HP1？)雨や混戦の中で死んで、
運悪く(！)復活確率発動した日にゃ相手さんにポイント2倍キャンペーンを許してしまう。

…何が問題かって言うとだ

U] セフィロスの葉 500*[#0]G * 1000%
<基本情報>
- 攻撃力 10~22 (1.30秒)
- 射程距離 700
- vs 悪魔系キャラクター - ダメージ +[#0:25~35]％
- 知恵 +[60]
- ダメージ +[80]％
- 最大HP +[100]％
- 復活 [5]％
~~~~~~~~~~~~

頼む。俺の経験はダメオンマジックのバグだと言ってくれ。

181 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/27(日) 09:40:32 [ q8nMzR1g ]

>>180
ｱﾁｬｰ(ノ∀`)

182 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/27(日) 09:44:58 [ qf98U5dU ]

>>180
それはきっと「大天使の羽を背負う者に敗北は許されない」という神の啓示だ

183 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/27(日) 10:02:33 [ OXSrkXz. ]

>>182
把握した

184 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/27(日) 10:14:48 [ .L5J/Yxk ]

>>144
私も同じこと考えてました
血羽用にはいいかなって思ってます
安いしですし

CP900ありますが、HP多い敵相手だと
まだ少したりない感じです

185 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/27(日) 10:49:57 [ Kg0/nXsA ]

強化と弱化の話を蒸し返すようで悪いが、
みんな強化のまりっとで一つ忘れてないか?
知恵の経験値ボーナスは５％とかでも高レベルになれば
かなり変わると思うんだが。。？

186 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/27(日) 11:48:12 [ hNlLsBE2 ]

ブラダー
さっき露天でHP吸収1%の1.2秒羽を10万で買ったんだ
5分くらいかなり有頂天になってたんだけども
よく考えたら意味無いよなorz

装備でもPTでも追放天使な37歳

187 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/27(日) 12:45:33 [ MZEmBtbA ]

>>186
ブラザーそれはおしゃれ翼を10万で買ったと思えばたいしたこと無いさ
吸収は独特な光り方するしね

188 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/27(日) 12:57:24 [ Cm2uETg6 ]

ブラザー
戦争時の腰装備はやっぱりベイナビルなのかな？
もうすぐ戦争デビューなんで悩んでる・・・

189 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/27(日) 15:38:13 [ yZ/LKiPk ]

>>188
天使にとってベイナのいいところは薬回復だけ（変身速度も？）だから
他の部分で補えれば別にいらないかと。

190 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/27(日) 15:55:06 [ M7jxkUy. ]

教えてくれﾌﾞﾗｻﾞｰ
　強化７０％や弱化５０％の十字架は何処で落ちるんだい？
　当方スウェブF１８で狩り続けても出ないんだが('A`)

191 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/27(日) 16:04:40 [ LuUhbavw ]

初めて書き込みします、質問なんですけど。
最近の赤鯖での速度エンプレって相場いくらくらいなんでしょうか
探し回っても前は見かけたのに、今は全然見つからなくて。
やっぱり速度エンプレって人気だからみんな即買うとかなのかな？

あと、ちょっと考えてみた。
ＧＶでみかたが全滅で自分１人になってしまったら
卵になって突っ込んで片っ端から灰使うってどうだろうか

いつもすぐ死んだりで試したことがないけど
いつか使って活躍してみたいと思ってる。灰は使えるんでしょうか･･･
使えたら卵蘇生天使になるよ。。

192 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/27(日) 17:24:02 [ .L5J/Yxk ]

>>185
天使になる前は知恵極TUで育ててきたから分かるけど
知恵ボーナスはでかいよ

あと天使の知恵ボーナス3%あるよね
あんまいみないぽいけど

193 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/27(日) 18:02:01 [ N6yiTXAQ ]

７０%強化をタイマイはたいて購入した天使です。

どこでドロップしたのか聞けばよかったね。
１ヶ月以上前の出来事です。

使った感想ですが、かなり良いですね。
エンチャしたらHP効率ついて要求が跳ね上がりヌルポな状態です。

壊そうか・・・orz

194 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/27(日) 18:02:53 [ qJ3qRXu2 ]

>>190
強化70％は露店で見かけたことがあるが、弱化50％はまだ未実装じゃ？
弱化は45％までしか見たことない。なんにしろ露店巡りしたほうが早いかも。
>>191
卵で突っ込んで灰使うより、敵がいないところへ逃げてコール・リザで
態勢立て直した方がいいような・・・

最近力100止めでいいのか悩み始めた。鎧もＤＸ系が出回ってきて将来的に
ミスコでいけるのか不安になってきた。でも力上げてもねぇ・・・

195 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/27(日) 18:05:02 [ 29D2YuUk ]

>>193
私はペイルライト(普通のね）を装備できない低LVの時、バッジに手を染めてしまった。
一度使うとやめられんねぇ…orz

196 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/27(日) 18:29:04 [ MYm9q81k ]

>>190
70%強化はもらいものなんだが、45%弱化は18Fで確か拾ったから
要求がほとんどいっしょな70%強化も、同じ護衛兵と思う。
Nでいいから欲しいと思ってもなかなか出ないよね。
しかも62%強化とかじゃ困るわけで。
適正外して通ってるとか十字架狙いのみなら、私も露店周りに1票。

197 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/27(日) 23:47:09 [ YAifP1IU ]

教えてください
狩りにおけるホルパとホルモン
Gvにおけるディスペル
この３つの最低実用Lvっていくらくらいですかね？
ホリクロ伸ばすのにカツカツで上手くやりくりしようと
思ってるのでどうか話し聞かせてください。
その助言を目標にしてさらに補正で１０ぐらい
ブーストする予定です

198 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/28(月) 00:33:45 [ 29D2YuUk ]

>>197
LVいくつなのかわからないと詳しく教えられないが…
とりあえず、狩りではそこまでホールドを多用しないね。
ジャッジ前提分ほど取って、足りなくなったら伸ばしなさい。
ディスペルはマスター推奨…したい所だが、
ホリクロでメテオのような立ち回りをするのなら、LV23？でBuff剥がしは安定するから、
それくらいにしておいたほうが良いと思われる。

199 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/28(月) 00:53:45 [ fZyo9RKs ]

ディスペルの推奨は１５０↑かな。俺的にはね。
ホリサクと郷愁マスタしてからがいいとおもう。
狙われると２００前後でも即死が結構あるし。
１５０↓だと高Lv剣士・槍子などの瞬発力のあるキャラに狙われたらマジで即死だろうからね。

つかホリクロは後回しにしてみては？
ある程度CP無いと厳しいしソロできないしぬるぽっぽいのだが・・・
心臓使えばギル戦でも貢献できるがソロできないのに
心臓毎回買うのはオススメできない・・・

ホルパ・ホルモンはジャッジ前提分で俺もいいと思う。
塩卒までは相手２発くらいで倒せるから(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈだし。
塔・スウェブくらいからあったら便利だなって感じ。
ホルパはマスタしてもブレスかかってる相手だとほとんど決まらない。
ファミリアも止めれるが人もファミも止めれるのは１秒前後。
しかもミスるとファミ向かってくるのでマジオススメできない。

200 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/28(月) 01:16:48 [ Kg0/nXsA ]

>>197どんな天使を目指してるかよくわからないが、
Ｇｖはディスペのソロ天使かな?
まずホリクロはあげすぎるとＣＰ足りなくなるので
わたしは200回復のとこでとめてます。(連発できたほうがいいと思うので)
ホルパはこの頃使ってないからよくわからないけど、前提分です。
ホルモンは塔で少し足りないと感じたので補正こみで30まであげました。
ディスペはいまあげ途中だけど、あれはスキルレベルより
本体のレベル上げないと使いづらいと思う。
まあＣＰマイナスだけならレベル30ぐらいから使えそうかな？
他の人も言ってるけどある程度の火力ができてソロ可能になってから
ディスペはあげたほうがいい。
自分は郷愁、血羽マスターして200こえてから始めたです。
ホールド系は塔から使い始めたな。

201 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/28(月) 01:22:27 [ Kg0/nXsA ]

あと質問。情報サイト見て思ったんだが、
ホールド系はマスターで成功確率110％とか
100％超えて増えてるんるんだけど、ディスペはあげても100％のまま。
これってどういうこと？

202 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/28(月) 02:04:56 [ q4hgiUFw ]

Ｇｖでの心臓ホリクロなんだけど、以前は暗闇乗ったから使えた。
だけど今は心臓連打なんてしてたら、一斉に狙われ回復追いつかず死って
パターンが多くなってきた。薬回復はつけてるし、ホリクロは補正込みで５０。
同等や高レベルギルド相手には、暗闇ない心臓ホリクロは危険！って思うようになった。

203 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/28(月) 02:17:55 [ 29D2YuUk ]

>>201
単純に、魔法解除の確率は20いくつで100%になって、そこで打ち止めなんだろう。

204 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/28(月) 03:43:40 [ 9E5rUV7M ]

よくホリクロではソロできないって聞くけども、自分はガンガンホリクロで
ソロしてたけどな・・・
今はブラッドとあわせて使ってる。それでもホリクロの方が使う事が
圧倒的に多いよ。

ホリクロのあとブラッドを打つとホリクロのダメージタイムラグとブラッドの
ダメージが同時くらいになって、ブラッドのダメージ反射でHPが減り、
ホリクロの回復が有効になる。
そうすると、ホールドなくてもノーダメージで倒せるよ。
固い敵にはそうします。


大抵ホリクロ逃げうちの天使

205 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/28(月) 08:36:13 [ y7tFdYSQ ]

アリアンで攻速２９％の黒檀が売ってましたね、
ロト品以外では最終装備になりえるのかな？

貧乏天使の僕には手が出ませぬorz

206 名前： 197 投稿日： 2005/11/28(月) 09:35:41 [ 8QrGI.MI ]

質問しておいて情報が少なかったにもかかわらず
レスくれたブラザーに感謝

現在Lv１５３でホリサクマスタ、ホリクロと郷愁を交互に
上げてる最中でした。
ソロ時の戦い方は、スタンチェック装備でホリサクが
CP獲得になるので、ホリサク乱射→CP貯まったらホリクロ
です。
ホールドは持ってるとPT時で使えるって聞いたんで覚えて
みようと思ったのでGvでは使うつもり全くなし。
ディスペルは敵のマシンとかエンチャ依存の職に使って
嫌がらせ使用程度にしか思ってません。
って、Gvはあまり乗り気じゃないので毛の生えた程度に
・・・

いただいた数々のレス参考にさせていただきます

207 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/28(月) 11:12:36 [ 02CVlPq2 ]

ディスペやるなら補正込で28Lvは欲しいな。
150吸収なら青ポ1個分だしそれなりにうざくなってくる。
因みに58Lvで300吸収だ。これはUZEEEE！

208 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/28(月) 12:43:31 [ INXGmOPk ]

初弾:ホリクロ
2〜3発目:血羽
以降:ホリサク
で、倒したらノスタル
単独MOB相手はこんな感じで、集団だったら血羽から。
血羽をキー入力するとホリクロからの連携がとてもいい感じ
左上スロット：ホリサク
左下スロット：血羽

これ、お勧め。だけどお好みでどぞ。

209 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/28(月) 12:57:33 [ OLknt7NY ]

質問です。ｌｖ８５ソロメインの天使ですが、ギルメンからリザがほしいと言われました。
現在ホリサク42、コール3、ヒール10がメインスキルです。
先輩天使の皆さん、リザ取ってる方が多いようなんですがいつごろ（ｌｖいくつ位の時）
取得しましたか？

210 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/28(月) 13:09:44 [ MWOq2Oy2 ]

>>209番目のブラザへ

リザは早めに取っておくといいですよっと。
私はリザを初めにとって、次にホリサクマスターしました。
ホリサクマスターしたころにはコロがいい感じに戦えるはず。

その後は、ホリクロに生きるか、ＢＩＳのブレスエビルとってソロに走るか、
火力に生きて血羽取るかの、３択が一番良いと思いますよ。

211 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/28(月) 13:15:58 [ c.k76IoA ]

ギル戦はHP装備で逃げに徹すればそこまでは死なない・・・かな
レベルにもよると思いますが・・・

俺は１５０くらいでHPは計90％くらい、健康レベル+エア分、薬280くらい
相手は大体２００〜２５０が主力で最大３００位だと思う
もちろん敵が向かってきたら逃げる必要があるけれども
あとテイマも無理だけど

212 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/28(月) 13:19:55 [ 29D2YuUk ]

>>209
リザに回すCPが勿体無く、羽と灰で戦っていますorz

213 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/28(月) 13:22:56 [ OXSrkXz. ]

天使は火力ではありませんかそうですか。　　　　　　　　　　　　　orz

214 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/28(月) 13:31:56 [ 29D2YuUk ]

わざわざageる必要もない事だな。
天使そのものはDebuff一辺倒でも、DD一辺倒でも、Healer一辺倒でもないからな。

215 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/28(月) 14:43:17 [ LA82WiZ6 ]

強化４２％天使スキル＋２のブローチが８００万
であったんですが買いでしたかね？
迷ってるうちになくなってた・・・

216 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/28(月) 15:34:17 [ cQdn.XF2 ]

ソロメイン天使ですが、リザはホリサクが安定した90台に取ったよ
コールはホリサクが2発撃てるようになってから取った

参考までにどうぞ

217 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/28(月) 15:36:00 [ QTFDHboE ]

光強化の+2十字架と脳内変換してﾏｼﾞﾚｽ
俺なら買わない

218 名前： 209 投稿日： 2005/11/28(月) 16:20:55 [ OLknt7NY ]

先輩方、アドバイスありがとうございます。
lv90ぐらいでリザ取得ですか、リザ取得してみようと思います。
それからホリサクをマスタ後ですが、ソロ中心にいきたいので
血羽とチャージ系を取ろうと思っていました、ブレスなどビシ
ョスキルを取ってる方も多いようで、悩みますね＾＾；
ホリクロ・ジャッジなど見た目が派手で浮気しそうですｗ

219 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/28(月) 17:49:50 [ MPG2h8kI ]

その十字架は・・・青かね？青鯖かね？

青だったら私がかつて購入したものでしょう。
強化50％と42％。
8％のさがスキルLv2をも凌駕する事をまざまざと見せ付けられる結果となりました。

攻撃力は微妙に落ち、ヒールは上がる。
そんなもんでした。

何の意味もない罠十字架です。
買わなくて正解だぜブラザー！

220 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/28(月) 18:20:37 [ x3wKrjow ]

>>217
>>219
ありがとうございます。
そうですか、買わなくてよかった〜
てか焦ってブローチとか書いてるし。
恥ずかしい・・・

221 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/28(月) 19:04:11 [ qf98U5dU ]

まあギル戦目的に買うのはアリじゃ無いかな　ホルパとかディスペルなんかも上げられるし

222 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/28(月) 19:11:13 [ QTFDHboE ]

Gv用にしたって大天使か攻速が欲しい所ジャマイカ？
+2に8M出す気にはなれんよ…

223 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/28(月) 22:07:02 [ 3J/Ql5NU ]

以前ホリクロ一直線で半端にスキル振ってしまった馬鹿な俺36歳。
まだリザ覚えられないよ‥。
マゾい マゾすぎる‥。
なにエバキュとか取ってんだよ俺。
ＣＰ足りないとか阿保だろ俺‥。
はやくリザ覚えて俺もブラザーみたいに輪っか飛ばしたいぜ！

それはそうと天使って鎧変えるたびにグラ変わって面白いね。

224 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/28(月) 22:36:39 [ OTnC20N. ]

>>223
あまり早くからリザ考えるのはおすすめしないぜブラザー
ある程度堀柵とか上げてから考えればどう？
とかリザのリの字も取ってない俺が言ってみる

225 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/28(月) 22:47:34 [ 0Q3GCQU2 ]

>>224
駄目だよブラザー
もう賛美３、フルヒ８まで上げちゃったよ‥
もう後戻りはできないよ、ふり返る事すら許されないよ‥





天使やりたかったのにBIS枠で入るしかない俺乙

226 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/28(月) 23:10:32 [ d0PWlJa2 ]

初めて書き込みます
コロからいらないらしいBISに嫌気がさして天使になろうと本気で考えてます・・・
ホリサク天使にあこがれますが正直どうですか？狩り効率とかｐｔ需要とか・・・
あと兄弟の仲間入りしてもいいですか？（ﾎﾟｯ

227 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/28(月) 23:22:54 [ 29D2YuUk ]

>>226
信じる道を進めば光がある。
どちらの道を進むにせよ迷いなさるな。

228 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/29(火) 00:18:55 [ Opr1FKEg ]

ソロの効率は良いです。
PTやギルド戦では棘の道になるかもしれません。
…兄弟が増えるのは、それはとても嬉しい。
でも…従兄弟として、活躍している姿を見るのも嬉しい。

>>227番目の兄弟に同意

229 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/29(火) 00:33:02 [ p8aU6Ap. ]

>>226
BISはコロの求人マゾいけど、それを越えるとまた就職先いっぱいあるよ。
まあ支援極BISなんてPT入らないと何もできない超マゾ職だから、人にはオススメできないけど。
かといってコロデビューLvのホリサク天使だとPT入りにくいかも。
>>227-228の兄弟たちの意見でもそうだけど、
PT依存のBISで行くか、ソロメインの天使で行くかは自分次第だと思うよ。

Lv134の支援極BISより。

230 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/29(火) 01:53:20 [ M7jxkUy. ]

ﾌﾞﾗｻﾞｰ黒鯖ならLV上げ手伝えるぜ

231 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/29(火) 12:03:46 [ aK/cGwrg ]

おっとそこのブラザー
その腰に着けてる装備はなんだい？
いいもの着けてるね
それはPTで使ってるのかい？
それとも戦争用？

232 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/29(火) 12:49:27 [ fLU7LVso ]

天使ってさ、Lv300越えててもGvではディスペルしかないんだな。
この先Lv400を超えても、やっぱディスペルなんだろうな。
もうディスペルマスターした時点で終了だな・・・

Lv300越えのブラザー達、そんなことはないぞ！と言ってくれ。

233 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/29(火) 13:48:18 [ 29D2YuUk ]

ホリサク、ホルパホルモン、ディスペルにディテクにホリクロと郷愁をマスターして、
ジャッジを１、コールを5、ポータルを5、リザを10とっても、最短333LV。
血羽マスターで384LV。
ブレエビマスターで448LV。
十分な量と思われるコール20LV、ポータル10LVで460LV。

先は長い。

234 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/29(火) 14:01:01 [ M7jxkUy. ]

>>232
そんな事は無いぜﾌﾞﾗｻﾞｰ
自分は３４０になったが、BIS居ない時はエビブレ掛けるし、リザもやる
　PTメンと後ろから見守りつつ、ホリクロで優しく回復してるぜ
　敵が来たらデスペルしまくりゃ逃げちまう
仲間がピンチな時はコールで守る。
　俺たちﾌﾞﾗｻﾞｰは皆を優しく見守る天使なのさ。

235 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/29(火) 15:31:44 [ OXSrkXz. ]

ポータル10でどこまで届くんだろう。

236 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/29(火) 17:50:23 [ R2ELTDB6 ]

緑鯖で銅の翼の功速34％っていくらで売れますかね？

237 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/29(火) 18:04:12 [ iBBFfbwE ]

>>231のブラザー
ソロ＆ギル戦時は防御効率５２％の強化ベルト
ＰＴ時はCP効率３５％チェーンベルト使ってるんだけど
やっぱ２１６歳以上のブラザー達はクエベルト装備してるの？

238 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/29(火) 18:14:56 [ hNlLsBE2 ]

>>186のブラザー
返信遅れてしまったorz
そう考えれば大したこと無いな　気が晴れたよ

愚痴なんですが・・・
G戦用にコールとリザ覚えようとして中途半端な時に
何故か追放されたって愚痴です・・・

PTでもG戦でも追放天使な37歳…orz
黒鯖厨ギルド多いよ　ﾏﾏﾝ

239 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/29(火) 18:45:36 [ AzJn9Poo ]

攻速14％チタニウムの翼ってゴミかなブラザー(´･ω･｀)
ベース1.3じゃ使えない？？

240 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/29(火) 18:57:01 [ yUnjqtoA ]

>>234
それだと天使スキル覚えたBISじゃないか？
いや、どっちでもいいか…

241 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/29(火) 19:00:06 [ /Vo7bmhA ]

1.3/1.14＝1.14
ノーマル1.2翼よりは火力あがるから、他に良OP翼なければ繋ぎにはなるとおもうよ

242 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/29(火) 19:15:36 [ N26bFa9. ]

>>239
攻撃範囲が広がった１．２翼って思えばやや使えるね。

意見としては241番目のブラザーと一緒。

243 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/29(火) 19:21:50 [ NTDZCwrY ]

>>241
>>242
ナッ ナンダッテー
レベルまだまだ足りないし50万で処分するとこだったよブラザー
thx!!

244 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/29(火) 20:08:22 [ U9jNvrwU ]

一足先にボーナス。今年がんばった人だけ！
http://love-instinct.com/rmt.html
http://love-instinct.com/game.html

245 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/29(火) 20:29:35 [ .L5J/Yxk ]

>>243
50万くらいが妥当だと思うぞ
箱羽もあるし

246 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/29(火) 23:11:10 [ 29D2YuUk ]

>>239
他にいいプロパティなければ、精霊をオススメするねぇ。

247 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/29(火) 23:11:42 [ 29D2YuUk ]

そのチタニウム翼と比較して、ね。

248 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/30(水) 00:27:19 [ p8aU6Ap. ]

>>240
多分高Lvになると、天使とBISの境目は、
1. PTHを使うかホリクロを使うか
2. アーチ・ミラー（天使になると切れるスキル。レストもそうか）を使っているか
じゃないかと思う。

249 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/30(水) 01:13:27 [ iXblAIhc ]

今日ＰＴにて
「天使入れると効率上がるんだよ」って言ってくれる他職がいました。
目に見えるダメ＋光属性攻撃で地味だけど貢献できてるって力説してくれました。
ありがとう嬉しかったよ。

250 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/30(水) 04:01:47 [ hCPm5Lgg ]

269 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/29(火) 10:54:23 [ 85FZfLpg ]

>>243　＆その他火力剣士を目指す人へ

すでにLV300も超え、ＰＴ狩場がなくなってソロとペア狩りをやってる者だが、剣士
はなにがどう転んでもＰＴでは火力になりえないから諦めとけ。フルエンチャバディ
にバフォ手、攻撃速度20%骨首、19％パーリン、腰、頭、足は力比率上昇1/9のＤＸ防具。
で固めて、健康450かつＬＶ分の敏捷もふって力1200まで上げた。武器はシャムＤＸ
のダメ２４％で、ダメ５％バトもつけ、当然威厳は固定。敏捷+シャム+首でクリティカル
もでまくる。そんな感じでLV200以降やってみたが、火力になれるのは小さな墓でだけ。
そりゃ小さな墓なら、槍にも戦士にもアチャにもタゲは譲らない。でも、神殿Ｂ４
やＬＶ３００の狩場になると、敵がもろいから範囲職にはどうしても勝てない。３００
超えるとアチャは箱弓でマシン４ケタになるし、パラのためにサザン２発打ってる
間にＭＯＢはすべて倒される。はっきりいって、火力になれないってのは剣士だけ
の話じゃない。２５０↑だと剣士・槍、犬、戦士、みんないらない。メテオと知識弓
とジャッジ＆ブラッド天使が火力。剣士はラッキーなんだよ。タゲとりスキルがある
からね。戦士とか犬とか悲惨で見てられないぞ。仕事ないんだから。俺たちは恵まれ
るんだ。３００↑の狩場で知識職とコンビ組んでタゲとりって仕事できるんだから
さ。そう思って、健康きっちりふって、タゲとりプレイヤースキルを磨いておけ。
ウォークライ連発だけが仕事じゃない。クライは目に悪いからな。なるべくデュエル
でタゲとれるように、敵をどこに固めるかとか考えつつ、範囲職が狩りやすい位置取り
考えろ。殴りたかったらギルド戦いけ。そこではテイマー除けば無敵の存在になれる
から。
　以上チラシの裏みたいな忠告。

２５０↑だと剣士・槍、犬、戦士、みんないらない。メテオと知識弓
と『ジャッジ＆ブラッド天使』が火力。

天使諸君頑張れ。遥か遠く先にはPT火力枠が待っている。

251 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/30(水) 06:54:01 [ .L5J/Yxk ]

Gv特化に振り替えしようと思うんだけど
狩はTUでやるから
十字架と羽のOPはスキル+か速度になるんかな

252 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/30(水) 09:33:14 [ RTxAykQk ]

今後どうなるか分からないけど、速度はGvだとあまり感じないよね。
ヘイもらってもなんも変わったように思えんし・・・

実際変わってるんだろうけど、実感としてね。
スキル+と速度どちらのOPをGVで選ぶ？と聞かれたら、自分は迷わずスキル+

ディスペル・ホルパ・サンク・デストロ・ヒール量が増えるのはGVでは大きい。


最近エバンジェリズムで相手のテイマファミを伝道できないもんか試したい天使。

253 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/30(水) 09:39:55 [ Kjyvk03U ]

>>252
それ、ヲレも考えたが。
残念、悪魔系は伝道できないのに気づいたよ。。。

254 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/30(水) 09:51:50 [ RTxAykQk ]

あ〜・・・
ペット奪還に頼るしかないのか・・・orz

255 名前： 197 投稿日： 2005/11/30(水) 09:53:34 [ sKevpcfo ]

>>252
俺も同じこと考えたけどアンデッドと悪魔に伝道は効かないよ

前にどこかで伝道の条件は「自分ののLv＋（伝道Lv×０．５）以下」って
見たんだけど、本体Lv１３０・伝道Lv１０の時に敵Lv１３２を
伝道しようと思ったらスキルLvが足りませんって出た
やっぱり条件って「（自分のレベル＋伝道Lv）×０．５」じゃないか？

話は変わるけど、ソロが主でやっとLv１３８。
ソロばかりでたまに人が恋しくなってコロとか言ってたんだけど
さすがにこのLvになってくるとコロだと別の意味で精神的に辛い。
そこでブラザー。
こんな迷える子羊に基本線となるようなLv１４０からのPTロード
マップを示してもらえないだろうか？
コロ以降のPT募集とかあまり聞かないからやっぱり現地に行かないと
PTに混ざれないのかなと・・・
でも天使って認知度低くてなかなかPT入れないよね･ﾟ･(つ-｀)･ﾟ･

256 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/30(水) 09:58:17 [ sKevpcfo ]

名前のところに変な数字入ってるけどミスです。
どこで紛れ込んだんだろう・・・
連カキ失礼

257 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/30(水) 10:08:40 [ Kjyvk03U ]

まだ強化70入手してないが、知識が装備補正混みで536越えたので真剣に知恵振りを考えてみた。
そんでもって、ついでだから強化80への乗り換え時期を計算してみた。

(1+知識/200)*1.8＞(1+(知識+65)/200)*1.7
∴知識＞1088

('A`;)ｳｳﾞｧｰ。知識1088↑からですか・・・orz。
どっかで計算ミスってること祈ろうっと。。。

258 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/30(水) 11:13:29 [ SzXwCVFw ]

>>250
ありがとう。希望が見えた。
いずれ認知度が高まるのを臥して待とうやブラザー。

259 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/30(水) 11:18:09 [ iKW9Cyow ]

>>255
ホリクロ取って神殿B2でひたすらホリクロ。
BISの助けになってPT安定するし、光ダメで多少は範囲として貢献できるからお勧め

それ以降はシラネ。というのは俺もB2でホリクロ連打してるから('A`)
でもやっぱりBISがいないとPT安定させるのは無理ですね。

260 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/30(水) 12:31:49 [ fZyo9RKs ]

>>255
１４０〜１８０　魔法傭兵
１９０〜２１０　呪い墓
２２０〜２５０　小墓
この３つは天使でも火力で入れる。知識にちゃんと振ってればね。

１４０〜１７０　神殿B2
１７０〜２００ちょっと　神殿B3
２００〜２８０　神殿B4
火力就職は厳しい　釣り役がたぶんメインになるので健康多目が望ましい。

261 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/30(水) 15:06:37 [ CTqRxilI ]

赤鯖131歳知識極攻速ﾎﾘｻｸ天使です。
現在、翼速度29%・手速度16%・光強化41%速度14%十字架・ﾎﾘｻｸﾏｽﾀｰ31%・郷愁17%で速度ﾌﾞｰｽﾄしてます。
結構な速度でﾎﾟｲﾎﾟｲ投げれます。ﾎﾘｻｸﾀﾞﾒは表示で700〜1600程。PTはこのLVで神殿B2にいますが、ｴﾝﾁｬ付加300ついたﾏｼﾝから余裕でﾀｹﾞとれます。
高ﾀﾞﾒ連発すればGPﾏｼﾞｱﾁｬからﾀｹﾞ取る事もしばしば。ﾎﾘｸﾛは実用LVではない為ﾋｰﾙでBISの補助（回復200）のみ。
十分に火力職としての役割は果たしていると思います。　
いいですか!!!　天使は火力職ですよ!!!　敵釣ってる場合じゃﾅｲﾃﾞｽﾖ!!!　諦めたらそこで試合終了ﾃﾞｽ!!!
まぁLV200までの話っぽいですが･･･

そこで、ﾌﾞﾗｯﾃﾞｨ使いの高LVｶﾞﾝ黒ﾌﾞﾗｻﾞｰに質問です。
LV200以降はｿﾛ中心で考えているのですが、
翼は速度でいいでしょうか？　それとも他のOPを狙ったほうがいいでしょうか？
教えてｶﾞﾝ黒ﾌﾞﾗｻﾞｰ!!!

262 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/30(水) 15:07:01 [ hCPm5Lgg ]

思ったのだが、最近PTに入ってくる天使
まぁ天使だから入ってくるなとは言わないよ。
しかし物理天使ですってちっときついのではないか？
ダメ見ても高いとはお世辞にも言えない。
悪く言ってしまうと、こういう人たちが天使の評価を下げているのか？

263 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/30(水) 15:18:01 [ TWJ3zY0k ]

赤鯖では神殿ではマシンとＧＰマジは火力なのか？

264 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/30(水) 15:20:35 [ hjfxeTpY ]

テレキで釣り
郷愁で溜め
ホリクロで回復し
エビブレで支援し
エビブレのために郷愁し
ﾘｻﾞﾘｻﾞﾘｻﾞ

ソロできない
ｶﾘｮｸﾖﾜｽ
支援でＣＰ使いすぎると「変身」→「郷愁」
できなくなるので
エビブレに変身郷愁を挟む

ホリサクに振る余裕は無し


でもさ、言われたんだ


「あの天使さん強いよ」
て。


ずっと忘れない、神殿Ｂ２での出来事。

265 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/30(水) 15:24:43 [ RTxAykQk ]

>>261
知識極とはまた豪気ですな。
神殿B3デビューはまだ先だと思うので、今のうちに健康を上げておこう。
1撃で死にます。B2まではごまかせたとしても、B3ではごまかせないですね。

また、神殿B3以降は単体攻撃職にはとても冷たい集団のあつまりですので、
ホリサク、ブラッドと上げる予定で、なおかつPTプレイを望むのであれば、
レイスや呪い等をお勧めします。

質問に関して言えば、実際どっちでもいいかも。
そういう翼があれば乗り換えればいいと思う。

火力な天使もいれば、天使らしくバランスステで上げているブラザーもいる。
ギル戦特化のブラザーもたくさんいる。
個人の趣味趣向によって成長する方向が選べる天使。
火力をあきらめたわけではなく、なりたいようになっているだけの
ブラザーが多いと思う。

ただ周りが冷たいと感じる時代は必ずある。
火力＝強い＝偉いみたいな考えから脱却しないと天使ライフは
充実しないと思うぜブラザー。

火力上がると嬉しいけどね！！
素直に！！

266 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/30(水) 17:26:08 [ JmajZguY ]

黄ダメ職全般、レイスではいらない子だと聞くが、ホリサクで入って平気なのか？
俺は知識400あるけどレイス行った事がないんだが、実際はそんな事ないの？

267 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/30(水) 17:32:13 [ qf98U5dU ]

神殿で範囲攻撃スキル持って無い職は全部釣りだよ…
てか130でB2ってちと早くないかい　知識極だと防御HPも気になる
つい最近140でB2PTに入ってみてB1で150まで上げて出直そうと思った天使より

268 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/30(水) 17:45:49 [ iKV9SHVo ]

自分７８歳の雷天使なんですが知人には駄目天使と言われてます。
こんな天使でも日の目を見ることは可能ですか？？
ちなみに雷Lv２３郷愁Lv２２で、知識１８０健康８０です。
アドバイスよろしくお願いします！

269 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/30(水) 17:48:46 [ iXblAIhc ]

ブラザー
他職に知っておいて欲しい事スレ見てる?
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1126144836/
194から読んでみて。

プレーヤースキルの問題もあるけれど
相性の悪いスキルってのも狩場との相性ってのもあるよなぁ。

270 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/30(水) 17:57:06 [ 9dmFqtu6 ]

片寄ったスキル振りは個性が出て面白いと感じるのですが、PTに入れませんよね…
130〜から、神殿で活躍できるかもしれません。
雷天使に詳しくないのでなんとも言えませんが。

応援しています。真っ直ぐなブラザー

271 名前： 261 投稿日： 2005/11/30(水) 18:32:05 [ CTqRxilI ]

軽く晒してみる。
知識530↑（装備補正込み）力85　健康固定119　敏捷初期値　運42固定
知恵83（装備補正込み）
防御効率は100%↑HP効率120%↑　素でHP600↑・DEF130↑　ﾒｲﾝからのお下がりでｿｺｿｺの良品で固めてます。
今現在はｽﾍﾟｯｸ的には問題ないかと･･･　B3からは迷惑かけそうですが。
LVを考えると確かにB2はまだですね。滝でﾌｧﾐ&ｺﾞﾌﾞﾘﾝｻｸｻｸ狩ってる方が効率はいいです。

B3のﾅｰｶﾞﾌｧｲﾀｰの一撃を考えると鬱になるが、それまでに2〜3発耐えれるように
HP1000↑目指してｶﾞﾝｶﾞﾙ

272 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/30(水) 19:53:26 [ fzElx4WI ]

BISをやっている者です。
口を挟むようですみません。

よく、防御の低さをHPでカバーしている人がいますが、
私としては、やはり防御をしっかり上げてほしいです。
同じ３発耐えられるステ振りだとしたら、防御上げている人のほうがありがたいです。
例えば、次の２つの場合があったとします。
①HP1000/防御100/被ダメ300
②HP300/防御500/被ダメ80
この場合、同じ３発耐えられますが、その時の回復量は
①900
②240
となります。
フルヒールの回復量が200くらいの場合、
①はフルヒールを連打する必要がありますが、②は一度でほぼ回復できます。
また、引き続きタゲをとっていた場合、①は次の被ダメまでに200以上回復する必要があります。
②は60ちょっとです。
もちろん、ベースの健康が低いと回復速度も遅くなります。
①はかなり死ぬ確立が高くなります。
このことから、防御をおろそかにしていると、その分BISの負担が大きくなり、
一人のために他のPTMへの支援が遅くなる可能性があります。
なので、これからは防御へも少しは気を配って頂けると助かります。

長々と稚拙な文章ですみません。

273 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/30(水) 19:53:38 [ N26bFa9. ]

ガンガレ

ちなみに自分はB3デビュー時に健康は250はありましたね。
それと、E-mailの入力欄にsageと入力することを推奨するぜぶらざー

274 名前： 272 投稿日： 2005/11/30(水) 20:02:14 [ PqQMY8mc ]

すみません。途中に計算ミスがありますね。
その辺はご愛嬌でお願いします。
ただ、言いたいことはわかってください。

275 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/30(水) 20:07:35 [ 9dmFqtu6 ]

>>272.274
読ませていただきました。
なるほどなぁ、と関心しました…なるほど。

>>273
天使で防御250は高いですね、私はデビュー時200くらいでした。
入り口のファイターを通過できなかったのは言うまでもありません、ブラザー。
その為に、ブレマスしましたｗ

276 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/30(水) 20:19:39 [ kHPtysIc ]

>>269
ヘイスト上書きの問題はどうしようもない気がするなぁ・・・
Wiz氏にヘイのLv聞いたほうがいいんだろうか。

ついでに、そのスレの釣りを真面目に読んでﾍｺﾝﾀﾞ俺がいる
・・・ソロ行ってきます　λ……

277 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/30(水) 20:21:13 [ 4kTaoRQQ ]

>>272
言いたい事は良くわかるけど
防御低いのをHPで補うのは、不慮の事故で死なないようにするのが理由で
それで死ぬヤツは、それ以前の問題があるような気もする

まぁ天使は自分で回復するくらいの余裕は欲しいよね
それじゃなくてもPTに居場所少ないんだからｗ

278 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/30(水) 21:18:34 [ 4IN./Jis ]

流れぶった斬ってすいませんブラザー。
当方やっとリザを覚えた40代新米天使。
今日古都で大天使ネックレスが300万で売っていて、自分は相場を知らなかったんですが、全財産の280万に値切って先攻投資と思い購入しました。

‥後からやっちまったかなと思いはじめました‥現在手持ち３万‥何も買えん‥
高かったでしょうか('A`)

279 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/30(水) 21:25:16 [ IyEGpVTw ]

首の大天使なら、白鯖なら25〜35Ｍくらいするから、300なら間違いなく即買いだと思う。

280 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/30(水) 21:28:03 [ 29D2YuUk ]

>>278
要求知恵が50なら良いんだが…。
150だと装備するのはDX強化を装備するLVになってからだね。

281 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/30(水) 21:54:07 [ F7AGjIJQ ]

>>278
白鯖かな。
だとすると…自分もその叫び主の露天でずいぶん迷いました。
［大天使］のみのシンプルなネックレス。店頭3M。
で、要求Lvが80代ちょい↑程度、知恵100程度だったかな。
あれこれ考えて結局は見送ったけど。

自分は先日、［天使］黒檀を4Mで買いましたよ。
ちょっと高いと感じたけど、頻繁に見かけられるモノでもないと思って。
まだ装備できないんだけど、要求レベル到達をモチベーションにコツコツやってます。

>>278のブラザーも早く装備できるようになるとよいね。

282 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/30(水) 21:56:52 [ qf98U5dU ]

まあ３Mで売ってる時点で恐らく知恵100〜150のヤツだろうな…

283 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/30(水) 22:19:05 [ 29D2YuUk ]

>>271
136天使なんだが…
力と健康が133と149あるお陰で知識は435しかない。
HP効率は狩り場ではほとんどつける事はないが、防御が約200あるので死ぬ事は少ない。
威力としてはホリサク57LVで600〜1500。ブラッディ33LVで261〜2674。
攻撃速度は想起とスタンチェックだけだから微妙だな…。
それでも先にスキルを撃てれば神殿B1くらいならまぁまぁの部類ですね。

284 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/30(水) 22:23:15 [ 0Q3GCQU2 ]

>>281
それです。要求はたしか知恵100くらいです。
>>2を見て知恵は結構上げなきゃいけないんだなーと思ったので、あまり深く考えなかったのですが、やはり痛いのでしょうか？
はやくLv上げて装備したいと思ってるんですが、強化十字架の％は要求知恵を考えるといくつが理想なんでしょうか。
せっかくなので、知恵はいくつ振ればいいのか、みなさんどれくらい振っているのか教えて下さい。

285 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/30(水) 22:27:09 [ 29D2YuUk ]

>>284
知恵100ならお得じゃないかな。

286 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/30(水) 23:12:27 [ 4kTaoRQQ ]

>>284
グリムジョーカ装飾の十字架LXが要求レベル186で知恵110
そこまで育てる気があるなら早めに知恵100にしておいても良いんじゃないかな

287 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/30(水) 23:18:48 [ OGV54kdg ]

>>272
説得力がないな、書き込むならしっかりやれよ。

288 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/01(木) 00:06:02 [ gxoMDCNk ]

たくさんレスありがとうブラザー。
とりあえず知恵は長い目で見て100まで振る予定なので、大事に銀行にしまっときます。
はやく装備できるように頑張りますね。

289 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/01(木) 00:08:16 [ W2CzQMEw ]

ギル戦で相手天使のディスペルが痛かった・・・
あれ無敵だね・・・

290 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/01(木) 00:11:07 [ OGV54kdg ]

防御１００が被ダメ３００だと防御５００の被ダメは１６４。
防御５００が被ダメ８０だと防御１００の被ダメは１７３。
２７２がどのくらいのＬｖ帯の話をしてるのかわからんが
防御うんぬんは職業上しょうがないことだと思うが。

高Ｌｖになってくると盾がないだけで防御力１０００以上変わってくるし
防御を３００〜５００増やすよりもＨＰなりＣＰなりで固めた方が
狩りでもＰＴでも職業らしい動きが出来ると思ってる。

最近はサブＢＩＳ、天使が増えてるようで各スレを読んでもつまらん。
回復速度の話だがヒールはマスター近く持ってるんだろうか。
時間がないので今日はこのくらいで、

291 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/01(木) 05:25:46 [ IOlZOkvI ]

>>289
心臓食われた時点で終了な罠。しかし相手の資材を枯渇させるという意味ではそれでも恐ろしい。

>>290
時間がないのは解ったが最後の３行何を言いたい？

292 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/01(木) 05:38:17 [ QtXhzwmw ]

>>290

防御よりHP・CPを上げた職業らしい動きができるってｶｯｺｲｲ

293 名前： 272 投稿日： 2005/12/01(木) 06:56:52 [ OGV54kdg ]

おおげさな表現になってしまうが
紙にはエビルよりＢＩＳヒールの方が役に立つ時もある。
ラグって死ぬときもあるが。

294 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/01(木) 06:58:54 [ OGV54kdg ]

↑すまん２９０です

295 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/01(木) 09:15:55 [ muWcBSF. ]

ブラザー教えてほしい。
当方100ちょい。緑に住んでる。

エアが欲しいんだが、どのくらいで買うのがいいのかな･･･

この間古都で２０Ｍなんて叫びがあったけど、ほぼ全財産･･･orz
思い切って買おうとも思ったが、今の俺には数Ｍ浮くのでもずいぶん違う。

スレ違いかも知れないけど、どうかアドバイス下されm(__)m

296 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/01(木) 09:42:18 [ QtXhzwmw ]

>>295

そんなものでは？
エアなんざ最終翼ではないから、妥当だと思うよ。
速度なんざ・・・もうぬるぽ

移動も体感できるくらい変わるから買っときな

297 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/01(木) 09:50:35 [ muWcBSF. ]

>>296
おお、即レス感謝です(-人-)

そっか、妥当ですか！
なら、売り切れてないことを祈って、今日その人に耳してみることにします。

どうもありがとうございました。

298 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/01(木) 10:28:11 [ QtXhzwmw ]

>>297

商売繁盛　多謝　（^人^）

299 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/01(木) 11:06:03 [ TdaD.FZ2 ]

>>283
ブラザーそれって同レベル帯の天使の中でも低いほうなのか・・？
私１８２レベルで知識３５０ほどなんだが・・・


ちなみに力１８０健康２００ほどで適正狩場で死にまくります。
１７０ぐらいからPT入るの自制してるソロ天使より

300 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/01(木) 11:32:54 [ yzyXpYWU ]

>>255番目のブラザー
そのレベル帯は自分も迷いました。
神殿B1だと経験値が３桁だったり（スフィア）B2の敵のレベルを見る限り
まだB2へ行くのは早いと思ったりしながら、行きついた先は藪です。
ドーナツPTへ入れればラッキー。外周PTでも美味い。
ドーナツ付近へたどり着くまでの105〜115の相手でも十分美味いと思うので、
PT組んでいる人たちに声をかけてみるのも良いと思います。

>>264番目のブラザー
カッコイイよブラザー。
明確なコンセプトや再振りでもしない限り、普通に育てた天使はどうしても
中途半端になってしまう。火力、回復、支援の専門家が居ると太刀打ちできないけれど、
そういった人たちが居ない時に足りないものを埋められるのは天使だけだよね。

>>268番目のブラザー
雷ブラザーも極めれば強くなると思う。
ダメ幅お察しください、ホリクロに比べて回復がないのは痛いけれど、
連射出来る分、範囲火力として考えるのならば強くなると思うよ。
ただ、気をつけなければならないのは他の範囲火力が居ない場合、
タゲ総取りしてしまう可能性があること。
Lv100超えて神殿B1や籔であればそれほど痛くないけれど、アルパスレベルで
総取りしてしまうとかなりの確率で死が待っていると思われます。

301 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/01(木) 11:36:00 [ qf98U5dU ]

Lv140知識450
火力はあるが如何せん紙　クラゲにダブクリ300とか出されると悶絶しそうになる

302 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/01(木) 11:46:22 [ 6nx.G7O. ]

十字架について同ランクの十字架を並べてちょっとダメージ
計算機いじくってたら気づいたんだが、

相手の抵抗値が高い場合・・・弱化十字架のほうが効果↑
相手の抵抗値が低い場合・・・強化十字架のほうが効果↑

よく考えたらそうだよね、気がつくの遅いってorz
よって、ソロ・PTは強化、Gvは弱化がよさげ

303 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/01(木) 12:22:23 [ 4sr/UBJo ]

現在レベル１５０台後半
知識は４００到達していません。健康は補正込みで２３０程度。
知識のなさに愕然としました('A`)ちなみにDEFは４００程度です。

304 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/01(木) 13:04:26 [ cwpFTrww ]

現在レベル１３０台前半
知識は３５０、健康は補正込みで２００
防御力のなさに愕然としましたｒ(‘Д‘ｎ）
ちなみにＤＥＦは７０（低すぎっ！）です
でも、まだ普通にＰＴもソロもできてるから
いいか・・・

305 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/01(木) 13:12:03 [ N26bFa9. ]

Lv250
知識800
知恵70%装備分
健康350
力70
カリスマ初期値
DEFは400ちょい

ホリクロブラッド天使

ステ晒し！？
もうちょいHP効率とCP効率を集めようかと思う今日この頃。

306 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/01(木) 13:28:56 [ IyEGpVTw ]

みんな知識高いなあ・・・・・・
>>305のブラザーなんて、その知識維持しつつ健康もしっかり維持してるし。
ちょいと自信なくなってきた、補正込み知識560（補正無しだと500未満･･･）な240歳の春(´・ω・｀)。

307 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/01(木) 13:29:48 [ fz2kBIiY ]

ブラザー達の知識になれば良いと　ステ晒し

当方ｌｖ２１０　力３５　知識６００　健康２７０　他ほぼ初期
HP１０００　CP５００　防御３３０

弱化４０％装備。
ホリサク、ブレスマスター。郷愁、ディスペル、ホリクロ中途半端。他多少。
装備で攻撃速度＋４７％　（翼３０、手５、首１２）
知識と健康しか、ポイントは振っていません。

この状態で、PTに入っても、正直火力不足だと思いました。
チリが１５００↑を連打。犬は１０００近い白ダメを連打。
白３００＋エンチャ２００のエントラ等で瞬間４５００近く出してみたり・・。

私はホリサクで１０００ちょいのダメを連打・・（抵抗が高い敵が多い）
しかしタゲが取れることは無いのが現実。
これだけ知識あげて、攻撃速度あげてもね。

HPは問題ないけど、防御３００ちょいでは厳しくなってきました。
ブレスエビル補助うければ、HP１８００防御６００近くいきます。
しかし、ダメが結構痛い・・・

ギル戦では、薬３５０％近くなので、ほぼ死ぬことは無いです。
ディスペル連打で十分活躍できます。

防御低すぎるので、今後「力」をあげる必要があるような気もします。
力上げると、さらに火力下がるけど、防御は格段にあがるはず・・・

３００↑のブラザー達の意見が聞きたいですね。
３００↑ブラザー達も防御３００とかなのですか？

長文失礼しましたm(＿＿)m

308 名前： 283 投稿日： 2005/12/01(木) 13:41:39 [ 29D2YuUk ]

>>307
知識600あるならブラッディとかどうでしょう？
十字架無し・アルケミ・スキル55LV知識600なら、225~3600ほど出せますね。
強化50をつけたら数値では335〜5500ほどのようですし。

http://www.geocities.jp/rs_emerald/shi/index.html

309 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/01(木) 13:45:35 [ PXPItnbo ]

レベル２６０ちょいでＧ戦メインでやっている天使です。ブラザーこんにちは。
私はＧ戦で死なないために装備できる分のステ以外全て健康に振りました。
スキルはディスペル、ディテク、郷愁などG戦でつかえる物だけをマスター、攻撃スキルであるホリサクなどはとっておりません。
私のＧではどうやらＢＩＳは充実しているので回復面では問題ない為Ｇ戦ではディスペル連打です。
狩りではといいますと、恥ずかしながら天使状態では何もできずで
リカバリとターンアンデッドをマスターして塔でターン狩りでレベル上げをしています。
こんな天使もいますよ程度に書き込みました。参考にならないでしょうけど。

310 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/01(木) 14:02:34 [ H1knFZlM ]

３００↑
知識１０００　健康３５６
ＨＰ１７００　防御７９６（ブレ・エビ込み）
攻速６５％　　弱化４５％十字架

ホルパ・ホルモンをマスタして血羽使えばサクサク狩れますよ＾＾

311 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/01(木) 14:49:16 [ lTpSty3w ]

いくら薬回復があろうと防御３００で死なないってのは
正直言って悪いけど相手が弱いとしか言えないなぁ…。

312 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/01(木) 15:06:10 [ ouf5xbQc ]

>>308

正直、知識600での血羽はおすすめできません。
以前ここに書き込んだ>>45です。

ダメ幅の最低値がホリサクの平均を遙かに下回るので、
400〜800だめが連発するのはよくあることです。
知識800↑なら平均してもホリサクを軽く上回るダメが出せるので
もう少し知識が上がった>>307に血羽をすすめるといいかと思います。

実際どんな感じかについては主観的ではありますが>>45に書いてあるので
そちらを見てもらうといいかもしれません。

313 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/01(木) 15:24:18 [ g1I/LaUU ]

たまに辻エンチャでもして人々に喜んでもらいたい。
そんな天使の俺。
でも天使にエンチャなんてないんだよね。
そこで「知識ブレスの付加もバカにできない」という情報が
耳に入った。
実際はどんなものなんですかね？
具体的な数値を持っている人がいましたら教えてください。
あともうひとつ。
知識装備のブラザーはいないかな？
最近良知識＋の頭装備が手頃な値段で売ってるのでちょっと
知識装備に興味を持ったんで話を聞かせてもらえないだろうか。

314 名前： 307 投稿日： 2005/12/01(木) 15:45:46 [ fz2kBIiY ]

ご意見が多く出てきて、良い情報になってますね。

血羽も考えてますが、BISスキル取ってしまったりしたので、
まだ血羽を取る余裕が無かったのが理由なわけです。
まだｌｖ２００ちょいなので、少々血羽は早い気もします。
（他の方が言っているように）


>>311番目のブラザーへ

同じｌｖ帯のギル戦では実際にほとんど死なないです。
ギル戦では、エアウェイダーとU足で移動＋６０％なせいもあり、
３００↑ランサーに追われる時だけ死にます。
戦場のド真ん中でディスペルしていれば、もちろん死ぬと思いますが・・・


>>313番目のブラザーへ

ブレスｌｖ５８　知識６００で　１１５くらいの付加があったと思います。
正直、エンチャを超えることはありません。
しかし、あるのと無いのでは、相当ダメに差がでるので、
支援が好きな方は取ってみるのもおもしろいと思います。


最後に、ターンでｌｖ上げというのも、ありだと私は思っています。

315 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/01(木) 16:35:39 [ 4ES.jN1. ]

まだ血羽取ってないので想像の域を出ないのだけれど、
ＰＴだと威力が下でもほぼ無限連射なホリサクのほうが
いいと思う。
これは個人的な感覚だけど、戦闘中にチャージしてる
のを見られるとあまりいいイメージを持たれてないと
思うんだよね、しかもチャージ中は与ダメ０だし。
なので私はずっとホリサク派。
スタンチェック装備でホリサク連打しながらＣＰ
貯まったらホリクロを繰り返してます。
ただ、この先は気が変わるかもね・・・

316 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/01(木) 16:57:26 [ FtROtPCA ]

自分はそこまで人の目をきにしても、効率をきにしてもいないな。
疲れてしまうから自分のスタイルを認めてもらうしかない。

一部のスキルをとること意外を悪と位置づける周りの目は気にしていられないです。
戦闘中にチャージすることで周りが嫌なイメージをって
そんな状況を考えるだけで嫌だな。
まよわずそのPTは抜けますね。

317 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/01(木) 18:15:55 [ Uh1pT9G6 ]

>>312
まだ１８０台半ばの天使ですが、ブラッディマスタで狩りしてます。
知識６００越え（課金混み）、ＣＰ１０００↑でスキルＬｖ６１です。
ＰＴ狩りは全くやらず、入ってもソロ。仕事の都合上Ｉｎできるのが早朝なもので。
塩４・５でエア装備で乱獲狩りする分にはＣＰ切れて従兄弟の姿に戻ることはほとんどありません。
聖地のメロウあたりのＨＰの敵だと確かにきついときもありますけど。
弱化４０％で熊も１〜２発、平均３Ｋ↑は叩きだせます。運が１２０固定つけてるのも原因かもしれないけど。
適正で狩る分には問題ないと思いますよ・・・

318 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/01(木) 18:33:07 [ kUmuA31U ]

え、あれ･･･　Lv140で知識264(補正込)の俺って･･････
ごめんなさい、なんかごめんなさい。

319 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/01(木) 19:31:15 [ 4kTaoRQQ ]

レベル100になる前に知識400超えてたオレ


ソロしかしてないから大丈夫

320 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/01(木) 20:07:43 [ ohD.N7pY ]

>>318
昔の俺？

321 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/01(木) 21:03:36 [ 5.OkVI86 ]

>>318番目のブラザー
自分もつい最近までLv140台で知識は補正込みで230程度でした。
Lv150になったところで再振りして、序盤に振ったカリスマと、
クエブリガン用に余計に振った力を省いて知識へ。

…そういう直後に限ってBis無しのPTで回復任されたりするんですよね。
ホリクロのMAXが1K超えているのでタゲ取って下さい、お願いします。

>>315番目のブラザー
私はどうしてもチャージ挟んでしまいます。
ホリサク撃つ→誰かがトドメさす→空振りで獲得なし。
これでCP160↑ロスするのは痛いですよ…。

322 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/01(木) 21:07:39 [ ouf5xbQc ]

>>317

180台半ばにして血羽マスタですか・・・すごいですね＾＾；
知識やCP、それとスキル＋もかなりの物だと思います＾＾

私はそのころホリサクで狩りをしていた上に塩のB4はとばしたので
詳しくは何ともいえませんが、以前書いたかつてのホリサク狩りのような効率とは
ホリサク２発・・・多くても３発で敵が倒せて、左上の経験値表示欄が常に埋まっているという
状況を考えました。（B5の熊はちょっと時間かかったかも）

結果、塩にいる間はホリサクで十分狩りができるので獲得ミスやチャージの回数を考えたら
ホリサクの方が効率がいい場合もあります。（チリに次ぐ効率といわれているのは
ホリサク天使ですしね）

ブラッドの場合は１発で敵が倒せるときもあるでしょうが、運が悪いと
３発かかったりすることもあるでしょうから、そのレベル帯だと
ホリサクとそこまで違いが出ないと思います。

ブラッドを低知識でおすすめしないのは、ブラッドを覚えそうなレベル帯で
塩卒業後の塔狩りなどではダメのあまりの不安定さに耐えられないかもしれないと
思ったからです。

敵のHPが高ければ高いほどダメ幅というのは効いてくると感じました。
400や800やホリサクの平均より低いダメがでても一発でも大きいのがでれば
敵を倒せる今までと違い、高い割合で高ダメが続いてくれないと厳しく感じます。

323 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/01(木) 21:26:05 [ ouf5xbQc ]

連続ですみません＾＾；

「聖地のメロウあたりのＨＰの敵だと確かにきついときもありますけど」

↑つまり、そういうことです。メロウのHPどのくらいか知りませんが、
敵のHPが多くなるとホリサクよりも高いダメ連発して狩り効率よくしたいな
と思っても、ホリサクの平均より低いダメが続くとホールドでもかけていないと
簡単に敵の攻撃を食らいます。そして・・・問題については>>45に書いたとおり。

あくまで私の主観的な考えではありますが、>>317のブラザーが問題なく狩りできているのは
塩だから。つまり、まだ敵のHPがそれほど高くない頃の適正狩り場だからだと思います。
その知識のまま塔などで同じ効率をたたき出そうと思ったら厳しくなると思います。

もちろん、効率を考えなければ知識600の血羽でも普通に塔8Fで狩りはできましたよ。

え〜、長くなってしまい申し訳ありません＾＾；
結局私としては、血羽の高ダメに魅力を感じ始めてホリサクから血羽に移ろう、
あるいは血羽覚えようと思っているブラザーにかつて自分がこういった経験をしたので
覚えるときには気をつけた方がいいですよ・・・といいたかったんです。



長々とすみませんでした

324 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/01(木) 22:52:19 [ X9FZx6wk ]

268の雷天使です。
アドバイスありがとうございました！
ダメ幅に負けずがんばります!!

325 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/02(金) 02:50:23 [ lTpSty3w ]

翼の攻撃力って物理天使のみ気にすればいいことですか？
知識天使の翼の素材は何でもいいんでしょうか？

326 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/02(金) 04:04:29 [ qf98U5dU ]

攻撃力の高い翼は射程も長い　多少遅くなっても遠距離のアドバンテージを取りたいならそっちを選ぶのも良し
通常は速度1.2翼（射程400）　速度1.3だが攻速+20%の箱品金翼（射程450）　速度1.3射程500のプラチナ、チタニウム
金剛は射程500だけど速度1.4だからちと遅すぎかな　一番良いのは速度1.2射程450の黒檀の翼ベース
あとはU翼も射程長いのが多いからノーマル翼使ってて精霊翼とか安くで見かけたら攻速までの繋ぎに買うのも良し
ただ攻撃速度はヒールなんかのスキル速度にも影響するから注意（遅いとレスポンス悪い）　なので速度重視が一般的

327 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/02(金) 04:31:06 [ j3SBxunk ]

Lv１７０台の天使ですが、血羽と郷愁のみマスターで神殿Ｂ２で狩ってます。

知識は４００やっと超えたくらいですが、ホリサクしかないときよりも、楽に狩り出来てます。
ホリサクだと近づく前に絶対に倒せませんが、血羽ならそれも可能。
運悪く倒せなくても引き打ち一回で大体終わります。
ホリサクでの狩りはある程度の限界があると思いますが、血羽ならその幅を広げられるなというのが実感です。

効率悪く感じるのはＣＰが足りないせいかなって思います。
連発できる回数で快適度はかなり違うはず。

まぁ、あくまで自分の実感ですが。

328 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/02(金) 08:41:07 [ JBXYgu2Q ]

ロトセフィロスと攻速黒檀が欲しい＞＜
いまだに箱金orz

329 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/02(金) 11:03:43 [ Ixjf5AgU ]

スピコマとスタンチェックを手に入れたので
ソロしてみようと思うのですが、
十字架DROPが狙える良い狩場教えてもらえませんか？
６５歳ホリサク３５Lv天使です。

330 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/02(金) 11:51:42 [ mKj4J5Co ]

Lv65くらいだと無くないかな？
斧槍と原人くらいしか数こなせるの居ないから、スマグ地下なんてどうです？
宣教師は堅いけど、候補にはいるか。

331 名前： ヘイタクシー 投稿日： 2005/12/02(金) 14:39:37 [ f/aCUXZA ]

コロまでタクシーしたいんですが、
コールいくつあればできますかね？

332 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/02(金) 14:46:55 [ 1ElkYctA ]

過去ログ見ればいい。
が、1。

333 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/02(金) 20:09:01 [ gpAF2Euk ]

ちょっと気になったんだけども、コロタクシーって適正↓の奴らも運んでるのかな？
それともｌｖ制限とかしてる？
金さえもらえれば誰でも運ぶってのはちょっと違うと思ったので疑問投稿。

334 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/02(金) 22:23:52 [ D8e5DuRU ]

Lv１４０ホリサク天使
そろそろ衣替えしようと血羽に再振りしようと
思ってるのだが、このレベルで血羽マスタすると
地雷を踏むような気がして怖い
そこで似たような境遇のブラザーいたら話を聞かせて
もらえないだろうか？
過去ログ読むと血羽に衣替えしてるブラザーのレベルは
だいたい１７０とかだからどうだろう・・・
計算すると予定では血羽マスタ、リザ１、コル５、
ホリクロ１５、郷愁２３位になる予定（補正＋７分含まず
Gvには出るけど、仕方なく出てる状況なのでGvスキルは
放置してます

335 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/02(金) 22:53:19 [ Kg0/nXsA ]

>>334 140で血羽は少し早すぎると思う。
自分は177でＢＩＳからさいふりして血羽をとりました。
やっぱ血羽は知識がある程度ないと弱いし、
140だとスキルレベルも辛いんでないかな。
ソロだけなら何とかいけるかもしれないが、
ホリクロやジャッジは無理かな?
まあＰＴ狩りで文字通り追放されるようなことをやらなければ
何してもブラザーの自由だが。
以上血羽は200↑からってのが我慢できずに
177でとって苦労した天使より

336 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/03(土) 09:14:39 [ E2XWU9Yw ]

＞333
最終的にPTに入れるかどうかはPT次第やで。
メンツの選定は、リダを始めとするPTMの責務だ。

337 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/03(土) 13:25:29 [ lTpSty3w ]

今１４０の健康極のビショしてるんですが
再振りで健康固定１２０の知識極天使作ろうかと思ってます。
PTでは「リザくださいｗｗ」になるとは思いますが…。

てか天使ってステ振り難しいですよね。
力も１００程度必要だし知識は最重要だし健康も捨てられないし。
まだレベ低いのでカリスマも満足にはいきません。
だからこそ健康だけは固定で負担を軽くしようと思ったのですが。

338 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/03(土) 15:52:04 [ 2bsx9mXE ]

>>337
それなら力を固定にした方がいいんじゃないか？

339 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/03(土) 16:39:36 [ qf98U5dU ]

防御スキルや回避スキルの無い職で健康固定は地雷
エビブレ必須になるし効果切れた途端に蒸発する
おまけに弱化十字架も装備できない罠

340 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/03(土) 17:27:00 [ iqIn3mV6 ]

>>333
正直言うとタクシーで金集める奴は最低だ
天使の質を下げているようなもん、
だから、いきなり「○○○に連れってって＾＾」って言われるんだよ(;;'A`)

341 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/03(土) 17:40:27 [ E2XWU9Yw ]

それタクシーとは関係無いんじゃ。
要求するだけの奴は何時でも何処にでも居る。
金払うのは良い方でしょう。

342 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/03(土) 19:18:46 [ fZyo9RKs ]

ふと思ったんだがディテクって相手がブラーでも発見できる？

343 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/03(土) 21:48:21 [ jGUkrZrY ]

ﾌﾞﾗｰだろうが透明だろうが関係ない

344 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/03(土) 22:03:30 [ SCzwdC/g ]

今日白鯖のアリアンでエアが二つ同じ露天で売ってた。
しかも2000万

345 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/03(土) 22:06:29 [ JmajZguY ]

>>344
1500万で買った俺は勝ち組in青鯖

346 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/03(土) 22:12:02 [ rGdljvT. ]

親愛なる全鯖のブラザー達へ。
ギル戦用に、セフィロスの葉を手に入れたいと思っているのですが、未だ露店で見たことないのです露店で出品される価格は、一体どれくらいなのでしょうか？

347 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/03(土) 22:37:05 [ aGWaDvyI ]

>>346
まずは調べましょう
Uスレに書いてあります

348 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/04(日) 00:19:57 [ 6kyucOnw ]

>>344
俺が見たときは３つだったぞ。
対悪魔の％が低いだけで1個だけ1800万だったから
誰か買ったのかな。

349 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/04(日) 01:01:57 [ QboPoDY. ]

>>346のブラザーへ
聞きたい情報があるなら鯖名くらい書こうな
物の相場は鯖ごとに違うんだから他鯖の相場聞いても意味ないぞ

350 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/04(日) 04:12:47 [ Bv1l2mb. ]

と349番目のブラザーがおっしゃってます。

351 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/04(日) 07:28:10 [ .L5J/Yxk ]

>>346
新しい鯖はセフィロスが流通してないからね
150Mあれば買えるんじゃない
黄鯖は40Mらしいがな

352 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/04(日) 11:57:54 [ iqIn3mV6 ]

箱羽を75万で買ったんだが、
これって安いのか？

353 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/04(日) 14:45:08 [ CMfHIgHo ]

将来的に箱ドラスキLXをつけるために力250まであげるか迷ってます
250まであげるとクエベルトもつけれるので
それか素直にミスリル付けて知識に振ろうかと・・・
どちらのほうがいいですかね？

354 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/04(日) 14:59:58 [ l4wUB9Ng ]

最近、天使をはじめたものですが
ホリサクがメインとして使えるようになるまで、みなさんは何で攻撃してますか？
テレキでちくちくやっているんですか？

355 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/04(日) 15:20:48 [ RiVVKYC2 ]

Lv30の頃とか、フェザーで攻撃してたの思い出した・・・。
今でもその名残で無駄に前提分以上にフェザーとってるのみると、泣ける・・・・・・('A`;)

356 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/04(日) 15:22:50 [ B48GccTw ]

俺の場合は、
ホリサク取れるまで→テレキとかフェザー。
ホリサク1の時→とりあえずホリサク１発撃っておいて、あとはテレキ。
現在（ホリサク12）→CP切れるまでホリサク。切れたら逃げながら必死にチャージ。

357 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/04(日) 15:27:42 [ OXSrkXz. ]

つ【青POTがぶ飲み】

358 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/04(日) 15:32:46 [ B48GccTw ]

低Lｖ時は赤貧なので、そんなもったいないことできないです・・・
メインは別鯖なので蓄えないし。

359 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/04(日) 15:48:49 [ RiVVKYC2 ]

ロトに手をだしてみようと思ったのだが、EX翼とかゲットしても全然嬉しくもなんともないし
外れたときのことを考えて、少しでも高く売れそうな職アイテムが出そうなボックス選ぶべきなんだろうか・・・・・・。
メイン天使以外に育ててないし・・・・・・どれ買えばいいのか悩む・・・・・・。

このスレに果たしているのか判らないが、ロト買ってるブラザーは、何ボックス買ってるかアドバイスプリーズ。

360 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/04(日) 15:55:17 [ Lbw5M5KA ]

やっぱり儲け考えるなら‥

つ テイマーBOX

361 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/04(日) 16:15:32 [ sf4viEvI ]

ホリサクが実用段階まで
ホリサク→フェザーか
フェザー→フェザーで乗り切った
なるべくホリサク一発で倒せる敵をひたすら狩ってたよブラザー

このスレで助け求めたのもそのころ>ありがとう先輩ブラザー

もうすぐホリサクマスターです
当時のつらい思い出を思い出せばどんなマズイ敵だって狩れるよ

362 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/04(日) 16:35:08 [ qxUWccco ]

てか、前衛やってるときの赤pot並に青pot使えばそれ程辛くないんだと思う。
青ケチると序盤の育成には結構響く感じです。
私はホリサク2発で倒せるのを探して、チャージと青potでmob沸きの合間にやってました。

363 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/04(日) 18:24:14 [ Kg0/nXsA ]

BISからの再振りだから話題にのれなくてさびしい。。
で,>>359剣士戦士ボックスもなかなかいいと聞きました。
DX系武器は需要あるらしいから。
でも、もしもUあたったら(ありえないけど)のこと考えると
天使ボックス以外手出せない。。

364 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/04(日) 19:01:16 [ XqXJxHtc ]

ホリサク･郷愁マスタ ホリクロ15他色々でブレス&エビ覚えたけど、安定感が一気に上がるね。
200までにそれなりに上がるから、血羽上げ始めた丁度いい感じに重なる予定

365 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/04(日) 19:22:25 [ SCzwdC/g ]

>>363
Ｕってことはポータル福券のこと？
あれは使ったキャラの装備できるものになるらしいよ

366 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/04(日) 19:56:53 [ qf98U5dU ]

いや135天使で空けてエストベルが出たからそれは無い（´・ω・｀）

367 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/04(日) 20:35:30 [ mMdz.wjM ]

>>365
出るのは
開封者のLv ≧ Ｕの要求Lv
になるんじゃなかった？
職も関係するのかい？ブラザー。

でもLv１でベイナ出たとも聞いたしよくワカラン。

368 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/04(日) 21:26:57 [ cjybNXpM ]

力のないブラザーに教えてもらいたい
鎧で防御を稼ぐにはやっぱりエンジェルプレートが
いいのかな？
個人的にはセラフがいい味出してると思うんだけど
あまり話題に出てないからな・・・

話は変わって、今日大天使十字架を拾った
やったー！
でも・・・風弱化orz
これって雷天使になれという天上からの
お告げなんだろうか・・・

369 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/04(日) 22:03:29 [ hEqP2iuE ]

ディスペルって全体に効果はないんですか？

370 名前： 359 投稿日： 2005/12/04(日) 22:23:28 [ lPDdONeY ]

アドバイスありがとうだぜ、ブラザー。
指示にしたがって剣士*2、テイマ*2、天使*1買ってきたさ。

刃油、鎧油、ｴﾝﾁｬ文書*3。
神様、試練とはいえあんまりですorz

>>368
Gv用装備とわりきればｂ

371 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/04(日) 22:34:40 [ HMNxgy2w ]

>>370
(´･ω･`)ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ‥

372 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/05(月) 02:26:19 [ X9FZx6wk ]

威厳比率Lv2黒檀と、知識+41ついた射程４００の翼を持っているんですが、
どちらの方が使えそうですか？？
ちなみにギル戦はせず、範囲スキル使いです。
ぱっと見こちらの方がいい、位でいいので是非アドバイスを！

373 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/05(月) 02:45:16 [ .F0FfRBA ]

>>372番目のブラザーへ

私なら威厳比率lv2ですね。
知識＋を装備するくらいなら、攻撃速度を装備するほうがGOOD。

範囲スキル使いなら、多少知識＋するよりも、CP上げて連発するほうが良い。

比率lv2は、自分のlvがあがるほど強くなるが、
知識＋４１は、自分のlvがあがるほど弱く感じる。

あとはブラザーが決めることだよ。

374 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/05(月) 03:00:34 [ 5DSB2Rfs ]

ソロ天使の視点としちゃ、圧倒的に知識翼なんだけど。
範囲天使としちゃ、回数こなせる威厳かもね。

CPなんて、指に効率つけりゃそこそこ足りるだろうし
最終的には1.2攻速翼が一番だと思うけどね。

375 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/05(月) 13:12:29 [ RdSQF6vw ]

同じく威厳比例かな。
CP効率が多ければCPがどんどん上がると言うのが一つ、どういった狩り方を
するのかわからないけれど、範囲も意外にダメージが増えるので何かの間違いで
MAX＋中心部○○％のダメージなんて出てしまったらタゲを取ってしまいます。

「範囲攻撃」ならば知識で良いかも知れないけれど、「範囲で支援」ならば
CPを増やした方が良いと思いますよ。

376 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/05(月) 13:47:27 [ cXDIXBBE ]

ここを見るブラザー達にアドバイス。

一瞬、天使にカリスマがすごく重要だと思ってしまうが、
ステータスをカリスマにふるのはお勧めしないからね。

あくまでも、知識羽orカリスマ羽の論議ですよっと。

377 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/05(月) 16:39:08 [ XHjG/Qig ]

そろそろ神殿デビューできる年ごろなのだが、ソロ中心で過ごしてきたのて
PT内での働き方を妄想してみた

PT内での天使独自の働き方（100以上の神殿想定）
ヘイスト上書きするなら郷愁切らすな
釣り役いなかったら釣り
範囲だったら範囲に専念しつつ、回復
釣り職が死んだらリザと回復（リザあれば）
BISが回復しんどかったら回復の手伝い
メテオBISの横湧き対処
ホルパホルモンで足止め
街に帰った人のコールで呼び寄せの拒否（コールはCP消費が激しいため）

こんなところ？

378 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/05(月) 18:30:40 [ pZ..3kPI ]

最近Ｇ戦で透明とか多いし
天使のエビル上げようかて思ってますが
探索天使てどの位上げてますか（流石にマスターはネタかな）

379 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/05(月) 18:35:55 [ 4KLbpN5I ]

マスターしなきゃ探索とは呼べｎ(ry

380 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/05(月) 18:43:16 [ .L5J/Yxk ]

マスターしてる人結構多いとおもうよ

381 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/05(月) 19:24:18 [ fZyo9RKs ]

マスターor補正込みで５０くらいが推奨
スキルLv低くて画面内で見えてる敵に反応するだけとか意味ナスだし

つか今日露店に求む（ロトエアーってしてたら１時間くらいで
耳がｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
で行ってみたら・・・

なんで攻速付けませんかオマイさん・・・orz

382 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/05(月) 19:56:28 [ 78VGvfnw ]

...全米が泣いた；；

383 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/05(月) 21:36:59 [ 29weL12I ]

Ｂ２、Ｂ３だと釣りになるんじゃないかな？
Ｂ４になるとＢＩＳ１のPTでコール役にまわれるけど。

384 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/05(月) 21:47:59 [ X9FZx6wk ]

３７２です。
アドバイスありでした。
しかしあれですね、いずれは攻速をこの手に！

385 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/06(火) 00:29:17 [ CGeOAseM ]

あんまり攻速付けすぎるのも罠だから気をつけな
獲得ミス率が酷い事になる

386 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/06(火) 00:50:36 [ qf98U5dU ]

俺の場合攻速付けまくったら逆に獲得ミス減ったぞ　攻撃間隔が短くなるから敵の攻撃と被り難くなる
想起切れて速度落ちたら敵の攻撃速度と被ってキャンセル→獲得ミスがよくある('A`)

387 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/06(火) 03:02:58 [ j6K7m0DE ]

黄鯖LV261の天使です
初めてここ見ましたがこんな
良スレあったんですね
こんなに同士いやブラザーがいるなんて嬉しいです

思い起こせば
神殿B2で狩ってた頃
天使が全くいなく認知度も低かったあの時
ﾎﾘｸﾛは範囲じゃないと言われ
枕を濡らし・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
ﾎﾘｸﾛって何？と言われ凹み
B3では天使という事で就職できず…

もっと早くブラザー達に会ってればなぁ
と思いました(´･ω･`)

最近2ヶ月くらいLV上げをしてなかったのですが
ブラザー達の意見を見てたらちょっとやる気
出てきました

火力天使で血羽＆ﾎﾘｸﾛﾏｽﾀですがGｖだと
やはりキツイのでﾃﾞｨｽﾍﾟが今LV30ですが
ﾏｽﾀさせるかもしくはﾌﾞﾚかｴﾋﾞあたりを上げようと
思ってます
あとｶﾘｽﾏも初期値じゃなく少々振ってるので
健康か知識に振りなおそうかとも…

ちらしの裏みたいになってしまい
申し訳ないです(´･ω･`)

388 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/06(火) 06:22:20 [ Kg0/nXsA ]

>>387　もしかしてＨＰもってます？

389 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/06(火) 10:22:37 [ fZyo9RKs ]

>>387
うほっ鯖同じでLvも自分に近いわ。どっかで会うことがあったらよろしくね

390 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/06(火) 11:10:10 [ gUelwUFY ]

>>387 プログかいてますか？もしそうなら見てますよー

391 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/06(火) 12:21:35 [ MYm9q81k ]

>>386
獲得ミスってのはラグの事かも。
ｽｷﾙ発動→CP消費してﾀﾞﾒも表示→MOBのHPは減らないし、獲得CPもなし
これのことなら、攻撃速度あげて確実に増えたな
ﾎﾘｸﾛの場合は回復もしないね。
今年前半よりこの症状は酷くなってきてる思う。JOBによっても多少確率が違うかな。
PCや回線の問題もあるかもしれないから、今度変えてやってみます

392 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/06(火) 15:00:37 [ 3E/zp1Xw ]

180までソロってたんだけど、いい加減蟹秋田
180ぐらい〜200までの良い狩場知ってたら教えてください。

393 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/06(火) 15:11:06 [ 3E/zp1Xw ]

ってｽﾏﾝちょっと上見たら同じような質問が。

>>386
ﾛﾄｳｪｲﾀﾞｰ+最高速手で獲得ミスが酷い事になった
ちょっと早くするならいいけどあんまり早くしすぎるとホリサクの場合獲得ミスが増加するみたい。

394 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/06(火) 15:15:56 [ cFIULn.o ]

>>391
自分もダメ出てるのにHP減らない、CP獲得しないや、ホリクロ発動してるのに
何もおこらないってのは多々ある。
自分は攻撃速度が上がったからじゃないように感じるよ。
たしかに獲得が無くて、1歩動くとCPが戻るってのは良くある。


391のブラザー、最近敵の物理攻撃でのけぞってスキルキャンセルになるかい？
自分はホリクロのみでソロをする一風変わった天使だったから
敵のスキルキャンセルは死活問題だったんだわ。

最近攻撃受けてものけぞるグラみてないなぁ、俺も強くなったもんだ。

と思っていたら、ただバグでスキルが平常に作動したように見えているだけで、
敵の攻撃でスキルキャンセルが有効になってるんだろう。
郷愁中に攻撃食らってもグラ消えないでこっちが操作するまでお祈りしっぱなしだし。
細かいバグが多すぎるよね。実は超迷惑なバグだわ。

395 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/06(火) 15:17:29 [ cFIULn.o ]

ちなみに郷愁マスター、ロトウェイダー、攻撃速度手装備です。
連レススマソ＆俺HA（ｒｙ

ora

396 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/06(火) 15:36:01 [ 3E/zp1Xw ]

なんか私の症状と違うような
通常の　ホリサク→間隔(CP獲得)→ホリサク　が
　　　　ホリサク→ホリサク　　　　　　　　になって1回目のホリサクのダメージと獲得が無いって事になるんだけど

PCのスペックと回線速度は問題無い筈

397 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/06(火) 15:58:19 [ .iGQIF.Q ]

速度を上げすぎると獲得ミスが多くなるのは
前から自分も気になってました；；
今の装備はロトエア・バフォ手・攻速首にSLv70なのですが
首を外すとﾀﾞﾒ・獲得ともに良い感じになりましたね

首、高かったのにorz

398 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/06(火) 15:59:32 [ qf98U5dU ]

自分はホリサク56（33%）＋腕5%＋鎧15%＋翼29%＋想起20%でやってるけど
速度装備手に入れる前より格段に快適に狩れるようになった　BISに戻る事も殆ど無くなった
表記上マイナスに行くことは良くあるけど動けばすぐ元に戻るし、獲得が無かった時も
CPに余裕ある時が殆どだから変身が解けることも無い
まあこれはスタンチェックでホリサクがCP獲得スキルになってるからだろうけど
確かに獲得CP無いと変身解けが増えるかも知れない

399 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/06(火) 16:08:22 [ 8ntFmisU ]

>>397
その翼と首でSLｖ70って凄いね･･････。バッチ3個つけてたとしても67か。
大天使で良数値の十字架とか、まず見ないし・・・。婚約*3？

400 名前： 387 投稿日： 2005/12/06(火) 16:35:59 [ j6K7m0DE ]

>>388
>>390のぶらざー達
細々とですがブログ書いてますよ
ブログだけで分かるの？Σ (ﾟДﾟ;）

>>389のぶらざー
最近LV上げさぼってるんですが
こちらこそ会ったらよろしく〜
って知り合いだったら笑えるけどｗ

401 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/06(火) 16:45:29 [ .iGQIF.Q ]

バッチは付けてないですよ＾＾
赤石ｻｸﾚ・光弱37%大天使・大家ｴﾝﾌﾟﾚ・ｽﾋﾟｺﾏ・ﾎﾘｽﾄ・婚約×2
防御が貧弱でGVで死にやすいですがﾎﾘｸﾛの回復が４００なので満足してます

402 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/06(火) 17:24:05 [ MYm9q81k ]

>>394
1歩動くとCPが戻るってのはちょっとまた違ったやつだな。
昔からﾏｼﾝでは顕著で、まぁこれも結構ｳｻﾞｲが。天使でもなるね。
ちなみに私が言ってたﾗｸﾞは攻撃速度が上がったから増えるという意味ではなく
攻撃回数が増えるから上がったように思えるって感じかな。言葉足らずだった。
この症状はﾎﾘｸﾛでも血でもかなり痛いよね。

ﾁｬｰｼﾞがｷｬﾝｾﾙされたときの話だが、前はたしかに祈りっぱなしにはならなかったな。
上で書いた獲得の問題同様、シーフ実装後、もしくはZIN辺りから酷くなった。
これらが関係して物理攻撃してくるMOBは正直不味くなった。
魔法攻撃してくる敵しかいないとこがあればいいんだが。

403 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/06(火) 19:31:10 [ HXTYhzSk ]

WIZにチャージするなって言われます・・・
どうしたらいいですか？

404 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/06(火) 19:33:53 [ 7U3OWU72 ]

自分はまだ63歳だが、チャージのモーションで固まってＣＰ獲得されないバグ(ラグかな)がとにかく辛いです‥
ノスタルで固まるとほんとキーボードを破壊したくなるよブラザー。
これのせいでまたＣＰ１桁からチャージし直すのとかほんとダルい‥

405 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/06(火) 19:43:01 [ 7l2jcYK6 ]

>>403
気持ちわかるよブラザー
今日は飲みにいこうぜ‥(´･ω･｀)

406 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/06(火) 20:26:12 [ riYxI0NQ ]

数十秒に一度チャージし続ける覚悟があるなら「チャージしないと
仕事にならない」もしくは「ヘイストは任せて」とか言えば
いいんじゃないか？
それでもわめき散らすようだったら「お前のヘイストがヘボいからだ」
って言ってやれ
俺はこれでうるさいＷＩＺを黙らせたことがある
もちろんその後ヘイストは受け持ったがな
だから>>403のブラザーも気を落とさず主張するところはしっかり
主張した方がいいよ

407 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/06(火) 21:25:58 [ alVmBh92 ]

他職だがこんなに心落ち着くスレって一体・・・
おれも天使作ってくる。

408 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/06(火) 21:54:41 [ 9fi.a282 ]

>>407
これからはよろしく、ブラザー。
決して楽な人生ではないけれど
PTに入れずソロしているブラザー達の姿を心の励み、糧、として頑張る…そんな職だと思っています。
街でブラザー達（天使）を見つけると心の中で｢お互い頑張ろう〜＾＾｣と言ってます。

409 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/06(火) 22:19:38 [ /MeuqgD. ]

自分は赤鯖210LVのBISだが、まったくお金がないために天使で運キャラをしようと思う･･･

いろいろと自分なりに考えて見た結果、
運を600ほどで止めて、残りを知識に･･･
スキルは、ホルパ、ホルモンなどの拘束スキルを成功率100％近くまで上げて
防御の低さをカバーしつつ、ホリサクかブラッディでダメを与えていこうと思っていた。

だが、スレを見ると運キャラの天使がまったくいない事に気がついた･･･
BISが金稼ぐにはやっぱりテイマー育てるしかないのか（´・ω・｀）

410 名前： 390 投稿日： 2005/12/06(火) 22:22:32 [ gUelwUFY ]

>>387
ブログやはりかいてますか(笑)特定しましたｗ

自分黒鯖ですが育成の参考などに利用させていただいてます〜
ブログ楽しみです＾＾もうちょいがんばって続けてください＞＜

411 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/06(火) 22:25:09 [ 29D2YuUk ]

>>409
TUでいいんじゃないの。

412 名前： 387 投稿日： 2005/12/07(水) 00:18:11 [ j6K7m0DE ]

>>410
特定去れちったΣ (ﾟДﾟ;）
公式でもランク外なのに･･･

>>403
自分の場合は狩りPT入ってWIZいるときは
｢チャージで紛らわしくてすいません」
といつも言ってる(´･ω･`)
>>406のブラザーの言う通りヘイストがショボイ訳で
気にすることないさ
WIZもやってて天使をやる前はたしかに掛け直すのﾒﾝﾄﾞｸｻｲと思ってた
時もあったけどギブ＆テイクでと
他の人も思えれば良いんだけどね・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
時にはガツンと言わなければね
って人の事言えないけどね(´･ω･`)

413 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/07(水) 07:25:04 [ J5aB3Y9g ]

ちょっと前にコロ行ってみたんだが、意外に天使就職できたのに驚いた。
結局それ一回で満足してソロに戻ったのだけれど、それはそれとして。

PTでは20秒ごと、又は釣りに行くor釣りから帰ってくる3秒前からチャージ開始して
戦闘を20秒で終わらせれば天使チャージでも十分なサポートが可能。
流石に兼職天使だと回復のためのチャージに専念するから想起郷愁使う機会も少なさそうだし。
専業天使なら想起郷愁を切らすこともないだろうし。
ヘイスト切れてもこちらは3秒ほどで全員に配れますから、受け持っても良いと思いますよ。

火力、速度上昇、回復、行動阻害、釣り、緊急避難までこなせる職業は天使以外にいないです。
目立たずとも着実に。

414 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/07(水) 08:36:28 [ N26bFa9. ]

>>409

このまえまで運キャラ天使だったものです。

天使の運キャラははっきり言えばむごいですね。他職で運キャラをやったことが
ないのでわかりませんが、装備が無ければ狩ができない状況。
知恵比率上昇で十字架を付け火力キープ（キープといっても1/2くらいになるかも）
力固定と健康固定でＨＰと装備キープ
カリスマはまぁ、平気です。

411番目のブラザーが言うようにＴＵＢＩＳをお勧めするよ。

ＴＵＢＩＳのソロ効率はうらやましい限り。

415 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/07(水) 13:32:52 [ aHUQGCxE ]

今までは楽しく拝見させていただいておりましたが昨夜ついに
Ｌｖ100到達。記念に初カキコ。
自分は完ソロ、無課金、皆さんがマゾマゾという純天使を
5月頃から育ててきました。でも自分のペースにはこの位が
ちょうど良い感じ。ＲＳの世界観を楽しみながらやってき
ました。これからも自分のペースでやっていこうと思います。
時々しんどくなったときはこの板のおかげでがんばれました。
100超えた時は素直にうれしかったです。
皆さんもがんばって。

成長が亀より鈍足な天使より

416 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/07(水) 15:28:50 [ .CA1I6XY ]

運天使は運を装備で上げる300上とかじゃないと無理じゃないかね。

417 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/07(水) 16:01:39 [ HQb/CNrQ ]

>>415
オメデトーこれからもめげずに頑張って＾＾

挫けそうになったらココ見てパワーと癒しをもらおう！

418 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/07(水) 16:11:20 [ ItQsSSD2 ]

415番目のブラザーおめでとう！

完全ソロではそのくらいのレベルからどんどん狩場も増えてくるね。
人気狩場では取った取られたのいざこざが多々あるけども、
くじけずにここのブラザーの顔（？）を思い出してがんばろう。

419 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/07(水) 17:31:45 [ Kf3xBo7Q ]

415ブラダー

100歳越えおめ（＾＾）
100過ぎれば純天使は強くなります！狩りもさくさくこなせますよ(´∀｀)
苦行を乗り越えれば、明るい未来（？）が待っているのが我々天使です。
私も今は200目指して頑張っています。
ちょと遠い気がしてきましたが、お互いくじけず精進しましょう〜(｀・ω・´)

420 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/07(水) 17:38:26 [ dxX0Huj2 ]

純天でも200までにある程度ﾌﾞﾚ･ｴﾋﾞ伸ばした方がいいぞ、ソロ続けるならね

421 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/07(水) 19:01:48 [ /MeuqgD. ]

>>414

414番目の天使さんありがとう。やっぱりTUBISがいいのか･･･

TUだと狩れるMOBが決まってきてしまうが効率がいい。
天使だと何でも狩れるが、装備（課金）がいるし、何より極ができない･･･

高速20％金羽を1Mで買ったときに、天使ソロもいいかもと思ったが、
やっぱりTUにはかなわないか･･･

質問に答えてくれた天使さんありがとう

422 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/07(水) 20:12:22 [ dxX0Huj2 ]

攻速20%金羽って地雷じゃないか？

423 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/07(水) 20:57:57 [ yFfskE0w ]

別に地雷ではない。計算すればわかるだろう？
散々既出だけど、箱品攻速金翼は1.30sベースの金翼に
攻撃速度20％付きなわけだから1.30/(1+0.20)≒1.08333となる。
N翼最速が1.20s物なんだからそれより早ければ意味が無いわけじゃない。
射程も450だからU以外の翼でなら悪くない方。
1Mや2Mそこらなら金策の仕方を知ってる人なら
チョロっと稼げる額だし問題無いかと。

勿論本気で攻速重視で考えるなら1.20sに射程450の黒檀に
攻速11％↑が付いた物を探す方がいいわけではあるけど、
そうなると数値次第だが数千万単位にはなるだろうから
安価に手に入れる事が出来る品としては妥当。

類似品として出すなら箱攻速長杖は明らかに地雷。
だけどあんな物が罠だと見抜けないようなら
装備を考える事も出来ないだろうから、まぁ買うような人はお察し。

424 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/07(水) 21:16:03 [ lTpSty3w ]

十字架に攻撃速度がついてるもので安いのとかなり高いのあるなじゃいですか。
あれって何の違いで安くなってるんですか？
光強化攻撃速度を安く入手したのですがこれってどうなんでしょう。

425 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/07(水) 21:19:12 [ 3nbFLq3k ]

さて、ブラザー達。
12/7の韓国うｐデトで天使スキルが大幅に変更されてるのだがこれは上方修正なのだろうか・・・
- 師弟シールドフラッシュ敵盲人長続き時間変更

-師弟完全回復回復数値変更

-師弟リゼネレイション回復数値変更

-堕落天使テレキネシスダメージ変更

-堕落天使ブルレスドハンマーダメージ変更

-堕落天使ヘブン里プレッシング敵レベル低下時間変更

-堕落天使ヘブン里プレッシング敵レベル低下数値変更

-堕落天使ホールドパーソンマヒ長続き時間変更

-堕落天使ホールドモンスターマヒ長続き時間変更

-堕落天使ホールドモンスターマヒ長続き時間変更

-堕落天使エバンゲルリズム敵誘惑時間変更

-堕落天使ホーリークロス範囲魔法效率変更変更

-堕落天使審判の日範囲魔法效率変更

426 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/07(水) 21:48:08 [ EwsOjujs ]

>>423のブラザーに同意
自分は金箱→鋼25%→黒檀19%と羽を変えてきたんだが、
好みにもよりますが黒檀は良いですね＾＾
速度が６％落ちても射程がある為気になりませんでした！
まあ、数千万しましたが；；
いずれは25%以上の黒檀を装備したいですね！
ロトエアは㍉；；

427 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/07(水) 22:04:47 [ 4kTaoRQQ ]

今、赤鯖アリアンで攻速29%の黒檀が売っていて、少し離れた所では鋼27%が売っている
どっちもオレには買えないがな

>>424
強化が何％なのかにもよるかと

428 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/07(水) 22:53:17 [ FrAoHyf6 ]

>>425にあるスキル修正は韓国公式によると
ホリクロ、ジャッジ以外は上方修正のもよう。
物理はダメージアップ、そしてヘブンリーはLv50で敵のLv51ダウン
ホールド系は痲痺時間２倍以上、ホリクロジャッジは最大ダメージダウン。
あと何気にブラッディもダメージアップしてます。

そのまま転載するとかなりでかいのでやめておきます。
詳しくは韓国公式に行ってみてください。

429 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/07(水) 23:03:11 [ dxX0Huj2 ]

血羽最強、か？

430 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/07(水) 23:17:29 [ j6K7m0DE ]

韓国のスキル表では
ホリクロ、ジャッジがLV50でスキル表のダメが50ほど下がっていて
血羽は日本のジャッジと同じになっていました。
血羽LV56でジャッジのダメを超えると言われている今
血羽がさらに強くなるね
日本が修正されるのは
いつか分かりませんが･･･

431 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/07(水) 23:18:52 [ 9fi.a282 ]

>>427
詳細ｷﾎﾞﾝ
攻速29%の黒檀って、おいくらで置いてありましたか？

432 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/07(水) 23:19:21 [ 9fi.a282 ]

ごめんなさい…上げちまったorz

433 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/07(水) 23:41:51 [ 29D2YuUk ]

あのダメージ幅を残す限りは、
攻撃スキルは上方修正しかないんじゃないかと思うがなぁ。

ともかく、ジャッジ派の人にはちょっと残念ですな。
っていうか日の目見なさ杉。

434 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/07(水) 23:48:06 [ 4kTaoRQQ ]

>>431
黒檀は1億5千万で、鋼が9000万
まぁ高い安いなんて野暮な話は無しな

435 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/07(水) 23:55:34 [ 9fi.a282 ]

>>434
返信ありがとうございます。
なるほど。当分エアで過ごすことになりそう。

436 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/08(木) 12:59:49 [ HK5BY666 ]

tesuto

437 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/08(木) 14:38:51 [ 8.AAQ8dg ]

>>434
むむ〜、150Mですか。。
必死で貯めたＧが２億ちょっと＾＾；
悩むなぁ

438 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/08(木) 15:55:25 [ Q1sK13gc ]

俺だったら29％が70Mでも買わないでロトエア買う為に貯金するけどなぁ。
というのは、赤鯖で攻速25％黒壇を25Mで買ったから。
価格操作とか言われそうだけど、本当だからね。
売り主の名前は忘れちゃったけど、あの時のブラザーあなたの翼は今、私の背中で輝いてます。ありがとう。

439 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/08(木) 16:21:31 [ 2Bm2rKC6 ]

聞いてくれブラザー
ロトウェイダーを手に入れて長い間お世話になったNウェイダーを売ったんだ。
ブラザーが使ってくれるならと安く露天に置いていたのよ。
すると耳

お金が無いので○○まで下がりませんか？と。

ただでさえ安かったが、それより下げろという耳だな。
話を聞くと無課金の１５０天使。
無課金で天使でそこまで上げるとは見上げた根性！と思い、気持ちよく
言い値で売ったのさ。
友人に話したら「転売クマー！」って言われたよ。

そんなはずはナイ！と思って１ヶ月。

放置露天にこんな耳が残っていた。


「譲っていただいたエア・ウェイダー。すごく大切に使っていますよ。」



ﾌﾌﾌｯ。

泣いてなんかない。

440 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/08(木) 16:44:18 [ i/7q7RJE ]

背中に光る片羽の翼　背負うは攻速Lv2青銅
忘れもしない今は昔　1stキャラ故金策に労し
百歳迎えた貧乏天使　三百余万が全財産
砂塵の都市にて売り声聞きつけ　玉砕覚悟で囁き送る
顔すら知らぬ耳の相手に　言い値で譲り賜った翼
舞上がる故に友録忘れ　今や彼の人消息掴めず
例えロトエア手に入れようとも　手放しはしないこの翼
いつか再び会う日来たれば　感謝の念に利子付けて
足りぬ駄賃を返したい

背中に光る片羽の翼　抱えて今日もソロを往く

蒼鯖天使心の詩

441 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/08(木) 18:04:22 [ 8.AAQ8dg ]

>>438
ちょ、ロトエア資金貯めるって...
２億貯めるのでもどれだけ時間かかったか；；

442 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/08(木) 19:20:15 [ JpcIVG7w ]

>>439
輝いてるよ、ブラザー
そして…大切に使ってくれるブラザーに渡って良かったですね。

>>438
価格操作じゃないのわかります。
長年お世話になった攻撃速度25％黒檀、大切に使ってくれる方に渡れば良いなぁ…なんて思って。
20Mで露店置いてました。
今はなかなか売れないのと、転売さんに買われるのもあれなんで。
その辺で、感じの良いブラザーに出逢ったらにあげようと保存してます。

443 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/08(木) 19:35:13 [ mdohKHZY ]

>>439
青アリアンですね。河口団ジョンドレミラ、いくクエも、ウエイダーのおかげで見事アップです。
ｌｖ１８０もうすぐです。相変わらずむ課金で頑張ってます。。。ｗｗ

444 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/08(木) 19:47:51 [ Aabs7fOg ]

正直胸ｷｭﾝしたよﾌﾞﾗﾀﾞｰ

445 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/08(木) 19:59:05 [ wt0TMFS. ]

やっと憧れの黒い鎧着れたよブラザー
今までの赤い鎧とは比べ物にならないくらい渋くてカッコイイ

Lv66でホリサクLv20ってまずいかなブラザー
リザ、コール取ってホリクロの前提にかなり振ってしまい中途半端に‥orz

446 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/08(木) 20:39:40 [ xzGuj7BA ]

昨日白鯖で古都にロトセフィが売ってたけど売れたのかなあ？

あと、天使ってチケットで手に入る武器が両方使えるよね。
何故かそういうところでは優遇されてる

447 名前： 439 投稿日： 2005/12/08(木) 20:41:17 [ N26bFa9. ]

>>443
なんと！そのブラザーがこのスレを見ていたか！！ステキ

448 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/08(木) 21:11:41 [ jBeNXeHA ]

>>445
俺はあの黒鎧着ると「ﾌｫｫｫｫ！」に見えてちょっとやる気ダウンorz


ヘブンリーがLv５０ダウンとかになったらGvでサマナーに対して
天使は天敵になりえないかな？
ヘブンリーでLv下げて伝道
たぶんすぐ召喚解かれるだろうけど再召喚までの時間稼ぎにはなる
最近モグラ使いが鬱陶しいからどうかな
ぁぁ、サマナーなんてほとんどいないっていうのは言わない約束で・・・
それともう一つ
どうして輪投げと雷は修正してくれないんだＹＯ！
（特に雷！！

449 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/08(木) 21:54:40 [ MLfgVjiE ]

赤鯖相場高いな・・・・白だとこの前攻速30％1.2秒の翼が20Mで置いてあった・・・
多分転売屋に買われたと思うけどね・・・

450 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/08(木) 23:11:37 [ 29D2YuUk ]

>>430
なにげに日本公式と比べてサンクも弱くなってないか？

451 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/08(木) 23:36:55 [ 29D2YuUk ]

>>448
装備品のLVが50も余裕のある人間は少ないだろうから、
マスターしたら装備剥がしにも役立ちそうだね。

452 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/09(金) 00:11:26 [ S1h1rbUE ]

>>448>>451
ヘブンリーはゴミスキルだぞ。

453 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/09(金) 00:17:15 [ CRCoVCuw ]

この頃やけに良攻速の翼が出るかと思ったら
最近の至高ラッシュでロト羽を手に入れたブラザーが多いってこったな！
オメデトー兄弟達＾＾

俺もいつか偉大なブラザーたちに追いつきたい＞＜

454 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/09(金) 00:35:29 [ 29D2YuUk ]

>>452
韓国公式のスキル表の話をしているのだが。

455 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/09(金) 03:39:30 [ brjgnG26 ]

仮に日本で変更来たとしてだ
敏捷初期値〜スタン装備可な数値で物理のヘヴンが当たるのかと言ってみる。

物理天使の時代が来るというのか？(・д・；)

456 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/09(金) 09:07:39 [ b4DDo6Y6 ]

どっちにしろ低下系抵抗で防げたりしないかな？
まぁ呪いほど厄介でないにしろみんな対策してると思うし…

うちのサマナーLv120代だけど召喚Lv150代だから高レベルだと50下げても
まだサマナー本体と同じくらいのレベルになるんじゃないかと…

ほんと中途半端に物理攻撃があるせいでLv4HP吸収も絶対命中も翼に付かないんだよね…

457 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/09(金) 11:41:26 [ 3pCLMfBY ]

ヘブンリってのはスキルレベルあがってもレベル低下限界値が増えるだけかな？
レベルは結局１ずつしか削れないんだろうか？

自分が12+8なんだが、１ずつしか削れん。
限界値UPしたとしても１ずつしか削れんのなら意味ないなぁと思い。

458 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/09(金) 18:15:38 [ UzuMy2UI ]

ふと思ったんだが、３００↑のブラザー達は何人くらいいるのだろう？
１０人以下だったりするのかな？
２００を前にして早くも挫けそうな私；；

459 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/09(金) 18:40:54 [ 3pCLMfBY ]

結構いるという現実
青だけで１０人以上いると思うよ。

460 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/09(金) 19:39:23 [ X5KjTvZ6 ]

私見ですが、３００↑の純粋なブラザーってほとんどいないと思います。
有名なギルドに加入しギル戦しても、２００↑ブラザーすらあまり見かけない。

義兄弟がディスペルやサーチ等のおいしいスキルだけ取っている方は多い。

PTH取ってない純粋な３００↑ブラザーて・・・レアだと思います（泣

461 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/09(金) 21:54:59 [ gn1hEgGM ]

純天150　in青鯖
くじけそうだ

462 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/09(金) 22:17:16 [ dxX0Huj2 ]

そういえば前に420台の天使様とPT組んだぞ(赤鯖)

463 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/09(金) 22:38:16 [ wA1424Gk ]

青鯖でﾘｻﾞを1だけ取った亜天使115歳
健康上げすぎて、知識が170台
挫けてきた(;_;)

464 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/09(金) 23:45:45 [ 3J/Ql5NU ]

420って‥
間違いなくトップクラスだわな

465 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/10(土) 00:39:04 [ CCK5umtE ]

あ

466 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/10(土) 01:21:23 [ DSlSBZLo ]

結局は天使はＧｖでディスペルのみだから、健康極の従兄弟がディスペルいただきって
のが一番賢いわな。知識関係ないしさ。

あれ？天使って・・・

467 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/10(土) 01:54:00 [ 29D2YuUk ]

>>466
ぶっちゃけディスペルは専念しないと効果ないんじゃないか？と思うのだが。
うかうかしてるとBISがブレエビかけだすしなぁ…

468 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/10(土) 02:55:29 [ QPKNbDgk ]

赤鯖で大天使の十字架って見たことないんだけど
いくらくらいで買えるのかな・・・
ぁぁ、属性や素の性能で値段が変わるのはわかってるさ
だた、参考価格が知りたいだけなんだよ
教えてくれないだろうか、ブラザー達

469 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/10(土) 05:07:07 [ IWjN.4yU ]

風強化ベース大天使十字架を5Mで購入in黒鯖
参考までに、ブラザー。

470 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/10(土) 08:05:35 [ HXTYhzSk ]

風強化って事は・・・
雷天使様？

471 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/10(土) 08:55:40 [ 1iZ6r/p6 ]

自分リザ覚えたての34BISから質問。自分の志望は火力?天使なのですが、
リザ覚えたらまずコルを10まで上げてポタあり秘密とかに寄生。
そしたらホリサクとか血羽とかホリクロとか覚えようと思うんですけど
どうでしょうか？あとホリサクをとるか血羽を取るか迷ってるんですが
どうすればいいでしょう？教えてぶらだー

472 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/10(土) 09:00:28 [ 1VtghKNo ]

>>470

GV用って事では？
GVだと天使は火力になれないからﾃﾞｨｽﾍﾟﾙ等の威力上げの
ためにｽｷﾙ+物で素は適当なんてのが普通にあるかと、
狩りするならｽｷﾙ+よりか攻速だろうしね。

あ、あくまで俺の見解なんで。本当に雷ﾌﾞﾗﾀﾞｰなら尊敬＆惚れる

473 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/10(土) 09:08:15 [ 1VtghKNo ]

>>471
過去ﾛｇ(ry

寄生はあまりお薦めしないけどﾎﾘｻｸや血羽取るんなら
最初のほうでﾏｽﾀしちゃってｿﾛ狩可能＆PT内火力で貢献したほうが良いかと
それと初期に血羽は罠、とるならﾎﾘｻｸから振り直しで血羽へ
ｺﾙとかは最低限取れば○

でもこれはあくまで俺の意見であってｽｷﾙ振り等は自分の取りたいものを
取っていってね、天使はそういう個性が出る職だから楽しもうとｶｯｺﾂｹﾃﾐﾙ

474 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/10(土) 10:31:26 [ loYhcJ2E ]

攻速18％光25％強化の十字架を安く手に入れて喜んでいたが、光50％強化のノーマルな十字架の方が火力があることに気づいた。
買った値段（15M）で露店においたら売れた。
束の間の幸せありがとう。

475 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/10(土) 10:34:18 [ i/7q7RJE ]

１５Mは決して安い値段じゃないぜベイベー…

476 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/10(土) 12:38:13 [ Q1sK13gc ]

>>475
うん。GVやらなきゃ15Mの価値はないね。
買ったのがブラザーだったら申し訳ない気持ちだが、転売師だったら乙。

477 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/10(土) 14:26:34 [ 1iZ6r/p6 ]

>>473 焦って過去ログ読むのを飛ばしてしまった…。手数かけてすまんかった
ぶらざーよ。しかし丁寧に教えてくださってありがとうございました。

478 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/10(土) 18:13:30 [ S6peqcWc ]

当方９９歳の雷天使です。
CPを貯めてるときに敵に攻撃されるとキャンセルされます。
あれって、スタン攻撃なんですか？
CP獲得のために郷愁を先に上げてくか、雷上げてくかでまよってます。
ちなみに雷Lv31で郷愁Lv30です。

479 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/10(土) 18:23:39 [ kF7qlRWc ]

Gvでディスペルマスターなんだけどさ、[大天使]十字架と[攻撃速度]十字架、どっちが有効だろ？
一応今の装備は[天使]十字架と[攻速11％]十字架、何れ買い換える予定だが
1人相手に集中なら攻速重視、色々な相手にバランス良くかけるなら大天使？いやその場合も攻速のが良いかな・・・
いちお、十字架のスキル補正抜くとディスペル58Lv(300吸収)です

算数のできない末っ子天使に教えてくれブラジャー

480 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/10(土) 19:05:40 [ tGR4b51Q ]

>>472
Gvでディスペルでも、何気にスキル物より攻速のほうが秒あたりの減少量は増加するよん

>>479
1.2翼装着の場合、大天使だと315吸収だから秒あたりの吸収は262.5
攻速11％の場合だと、1.2/1.11→1.08秒で300吸収だから、秒あたりの吸収は277.8

あくまでディスペルに限定したら攻速のほうに歩がありますな。
ホリクロの回復量ぅｐやら、ﾌｧﾐ対策にデストロイを少しでもあげたいとかなら、大天使でもいいんでないかな？

ヲレは攻速十字架しかもってないから、選択の余地がないですが(´・ω・｀)

481 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/10(土) 19:24:15 [ VMJGhR2Y ]

ブラザー、質問があるんだが、
天使になってもしばらくすると盾の能力が反映されるのは気のせいかな？

482 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/10(土) 20:47:41 [ kF7qlRWc ]

>>480
ありがとブラジャー、愛してるよ
攻速十字架はまだまだ上の数値があるから、大天使よりかなり(･∀･)ｲｲみたいだね

>>481
それは昔からある表示バグ、実際に硬くはなってないよん
例えばデスペナで外れてたり、戦士の盾や、WIZが犬になってきた鎧など
脱げてる状態の装備が表示だけ防御に反映されるの

483 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/10(土) 20:48:49 [ kF7qlRWc ]

あ、オマケ
天使の状態で盾を装備する→まだ素の防御→インベントリの装備品にカーソルをあわせる→バグ防御

484 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/11(日) 01:33:55 [ iLwR6yPw ]

>>27
ヘイブラザー、亀レスだが調べてみた
とりあえず、古都西付近に居るゾンビと、洞窟のグレムリンで試したが
レベル1まで下げたら、初心者で手なずけるLv6でテイム可能だった
ヘブンリーの修正が>>428の通りで、しかもテイム可能と言う部分が修正されなければ幼女と仲良くなれるぜっ！

485 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/11(日) 02:45:46 [ ZcilOrNI ]

>>478
それはスタンじゃなくてノックバックかな？
郷愁中じゃなくても物理攻撃うけたら全てのスキル発動中にスキルがキャンセルされることがあるよ。

スタンは白い星がピコピコなる。(くるくるにあらず)
スキル使えないし動くことすらできなくなる状態。天使ならその場でぱたぱたぱた…
…であってるよね？(ちょと不安)

スキルあげるのに何が良いってことないから、
私個人の意見ってことで見てね。
雷の消費CPがLv.50で260、郷愁の獲得CPがLv.32で264で
雷の消費CPを獲得が上回るのらしいので郷愁32まであげて、あとは雷マスタとか？

雷天使、頑張ってねー＾＾

486 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/11(日) 10:22:49 [ JJK.oRuQ ]

>>482
回答ありがとうブラザー
抵抗値まで上がってたからあせったよ

487 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/11(日) 17:39:16 [ a1HisnEI ]

コールSLv１９で古都からバリアートまで届いた。
活用してくれブラザー

488 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/11(日) 19:22:10 [ ohD.N7pY ]

ディスペルについて質問なのですが〜。
我々がCP−になると変身が解けて従兄弟の姿に戻されますよね？
それはウルフ相手でも同じなのではないのですか？
それを夢見て一心不乱に連発してますが…一度も変身解除できません。
SLｖ36で２桁はディスペるようにしてますが…。
一体何が原因なのでしょう(´；ω；｀)

489 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/11(日) 19:23:53 [ OXSrkXz. ]

>>487
それなんて隔離？

>>488
ベルセルク発動中だからじゃね？

490 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/11(日) 20:02:38 [ QS1Cbi/M ]

>>485
それはノックバックじゃなくてアウトだと思う

491 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/11(日) 20:11:37 [ TaxkWqLo ]

ウルフはCP切れても変身解けないぜブラザー

492 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/11(日) 20:25:35 [ xjWCcIKs ]

>>491
サブで犬やってるが
たまにラグで戻るぜブラザー

493 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/11(日) 20:32:44 [ fhd.N0Fo ]

昔作った狼がギル戦出たときは解除されたよ。修正されたのかな？
心臓使ってる事もあるかもね。青ポ使うなら粉吹きまくるからそこらはよくみなはれ。あと大技（チェーン、パラなど）を使う様子がなくなれば確実効いてるからね。地獄に落としてやってみそ

494 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/11(日) 21:15:23 [ jWXZhag6 ]

■ビーストベルセルク
スキル難易度 : レベル 5
野獣の本能を呼び覚まし、攻撃力と速度が上昇するが、防御力は少し減少する。
ビーストベルセルク持続中はCPがマイナスになっても変身は解けない。

>>489が言ってるようにベルセ中は変身解けない。
ただしベルセマスターでも80秒程度しかもたないのでディスペルは有効かと。

ディスペルやるなら相手の行動にあわせて使った方がいいから、
自分のディスペルでどれだけCPを削れるかとか、
他職のスキルやおおまかなCP量なんかも他職に聞いたりして頭に入れておくといいかも。

495 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/11(日) 21:45:20 [ xWKYf.xc ]

鑑定してくれないかﾌﾞﾗｻﾞｰ。

当方206LVの天使です。

ﾎﾘｻｸ50+5
ﾃﾞｨｽﾍﾟﾙ17+5
ｼﾞｬｯｼﾞ1+5
ﾎﾘｸﾛ35+5
ｺｰﾙ1+5
郷愁50+5
回想40+5
なんだか、試合でうまく戦える方法を教えてくれ！ﾌﾞﾗｻﾞｰ

496 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/11(日) 22:07:11 [ IUMCTO6U ]

>>495
キャスティング速度の都合から、コールは補正込みで10にしたほうがいいんでね？
missが連発すると、キャスティング速度はバカにならなくなるよ。
回想を何故、そこまであげちゃったかなあ？　その分、ディスペルにふってれば、と。
Gvだと、青ガブ飲みｏｒ心臓必須だから、ノスタルマスタは狩りでも使えるから置いといて、
回想40が非常に勿体無く感じます。
暗闇がのらなくなってから、Ｇｖじゃ心臓ホリクロ連打するよりも、ディスペルだけに徹してることが多いから
後はディスペルをひたすら上げてくだけかな？　マゾいけどね('A`;)

497 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/11(日) 22:16:31 [ IUMCTO6U ]

書き忘れ。
Ｇｖにおけるコールはリザとセットと考えてもいいかも。
従姉妹スキルだけど、リザはＧｖじゃ必須かもしれん

498 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/12(月) 01:06:27 [ xWKYf.xc ]

>>497（ﾌﾞﾗｻﾞｰ）

ふむ〜、ﾃﾞｨｽﾍﾟﾙﾏｽﾀｰしてみたいと思います＾＾
どもでした。

499 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/12(月) 03:21:28 [ S6peqcWc ]

少し上の雷天使です回答ドモです。
郷愁の獲得CPがスキルLv30で310あったので雷あげて行こうと思います。

あと、今日狩ってるとき、通りかかったアチャさんに雷をすごいと言われました。
自分、そこの適正を少し超えてたけどうれしかったです。
たまには青ポがぶ飲みするべきですね〜。

500 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/12(月) 05:18:13 [ dQrS4yGs ]

今赤鯖で５０％ペイルライトの十字架っていくらぐらいですか？

501 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/12(月) 05:19:12 [ dQrS4yGs ]

上げ＆連すまそ。。。

502 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/12(月) 05:44:24 [ p9iiztEw ]

50万で買うって露店出しときゃ普段破壊しちゃうような人が覚えてて
交渉持ちかけてくれるかもよ

503 名前： 488 投稿日： 2005/12/12(月) 08:05:04 [ ohD.N7pY ]

みんなレスありがとう＾＾
ベルセルクや仕様ってのもあったわけですか。
でも変身解除でなくても十分な効果は得られるわけですもんねｂ
これからも頑張って精霊を宿してきます！

504 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/12(月) 13:45:13 [ mXchsDUM ]

70％強化・45％弱化を自力ゲトしたブラザーは居るかい？

自分はLv２８０前後なんで神殿B4の２６５テンプラーPTやソロPTでスウェブ６〜７Fの斧槍兵
狩ってれば６０強化４０弱化は結構お目にかかれるんだけどね。

十字架落とす敵は実装されてる狩場としてはスウェブ１４F〜１８Fくらいの
レッドアイ護衛兵が最後みたいだけどやっぱそこまで行かないと
ゲットできないかな？

年上のブラザー・７０強化４５弱化持ってるブラザーいたら教えておくれ

505 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/12(月) 14:36:45 [ lsKloPmc ]

18Fで両方とも落としますよ＾＾
３００↑ソロPT組んでる時しかお目にかかってませんが...

506 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/12(月) 16:54:30 [ Kf3xBo7Q ]

亀レスですが･･･くじけるなブラザー！（T"T)
青ならレベル上げ手伝うよ！！

507 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/12(月) 16:55:16 [ Kf3xBo7Q ]

＞461ブラザー
へのエールでした。

連書きスマソorz

508 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/12(月) 17:18:50 [ Kg0/nXsA ]

黒鯖なんだが、50％強化十字架20Mってのみたことあります。
他にも天使用十字架とかきつつ、水強化とか（OPがいいわけではなかったです）
少し前まではみんな普通の値段で売ってたんだけど、
このごろ十字架の相場がおかしい気がする。

509 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/12(月) 17:26:24 [ LQhj.p6Q ]

というか黒鯖で最近良く天使を見かける希ガス。

510 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/12(月) 17:28:42 [ MLfgVjiE ]

70％強化なら露店で12Mで売ってたのを買った。
ドロップするMOBは分からず。

511 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/12(月) 17:33:12 [ 3nbFLq3k ]

こんなのがいたがいかがだろうﾌﾞﾗｻﾞｰ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1112005641/460

512 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/12(月) 17:52:20 [ 6U6G0VLI ]

>>511
…　……　………

513 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/12(月) 18:01:32 [ Uh1pT9G6 ]

>>511
まぁ向こうでも華麗にスルーされているからほっとけばいいんじゃないか。
１３０程度の天使に火力求めるのは天使はどういうものか解ってないだけだろ。

514 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/12(月) 18:06:29 [ i/7q7RJE ]

>>511
っていうか俺じゃんm9('A`)
アンカー忘れてるけどそれは数レス↑にあるハイブリット戦士とやらに宛てたレス
どの程度のダメ出してて火力あると言ってるのかアレだったんで具体的な数値出して感想述べてた

515 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/12(月) 18:15:40 [ 29D2YuUk ]

今142のホリサク天使を育てているが、
藪で強化50%に知識446、LV58のホリサクを撃っている。
普通の敵には700~1600、耐性があるっぽいエルフには590~1250くらいのダメージを出してるね。
これでもチリ以外の他職に火力でタゲ取られる事はほとんどないのだが…。

これはプレイヤーの質が下がったのかそれとも純粋に攻撃力が高いのか。

516 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/12(月) 19:24:20 [ TAo5yRAY ]

火力でタゲを取られない理由は、
max1600ダメージって所だと。
ばらつきがある分、瞬間最大ダメージは高いことがある。
手数でそこからタゲを引き剥がずには、minダメージ連発してるときくらいじゃないかと。
チリは恐らく1秒杖だし、速度もヘイストでそれ以上に上がる。手数も威力も両立できる。
戦士や剣士槍子はエルフだとdef高すぎてそれ程ダメージ通らないだろうし、エンチャダメージ期待。
天使でワイトにホリサク撃ってるようなモノですし。

>>515の兄上の火力がでかいのは言うまでもない事実でしょうけれども。

517 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/12(月) 20:21:18 [ mXchsDUM ]

>>505
サンキューブラザー

518 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/12(月) 22:42:13 [ ojEwK85g ]

攻撃速度33%の1.2秒翼を650万で手に入れたよー。
いいお買物だよね？(・∀・)
ちょっとﾎﾘｻｸが速くなて嬉しいょぅ。

519 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/12(月) 22:44:46 [ H7lqjhc2 ]

天使とチリWIZやっているが、十字架ブローチの値段がおかしい
同職は価値が分かっているので安く売ってくれます

520 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/12(月) 22:45:23 [ INXGmOPk ]

おめ。１７パーセントのおりがいる

521 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/12(月) 23:59:05 [ XHjG/Qig ]

わっかマスターしたんですがソロ特化でターン覚えようと思いますがどうでしょう？同じ道歩んだかたいれば話聞きたいです

522 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/13(火) 00:01:36 [ T23.dPmE ]

>>518のブラザー、おめでとう！

ちょっと愚痴らせておくれブラザー。
この間古都でうろうろしてたら「ポタあり蟲秘密火力募集！」って叫びがあって
暇だったから「まだ空いてますか？」と耳したんだ。
「職は？」と聞かれたんで「125Lvの天使」と返した。
そしたら「天使か・・・」「火力あんの？」と返ってきたよorz
悔しいから意地でもPTに入ってやったさ。
ちなみに、耳返してきた相手は30の未完成チリだったよ・・・

チラ裏すまぬ

523 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/13(火) 00:28:10 [ ojEwK85g ]

>>520>>522ありがとう(*'∀`)

私も秘密の火力募集に（ちゃんと天使の格好で）立候補したら、
「もうBIS枠は埋まりました」って言われて入れてもらえませんでした。ふふ。

がんばってこ〜(*・∀・)

524 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/13(火) 01:27:12 [ j6K7m0DE ]

>>499のブラザー
亀レスだけど郷愁キャンセルはひたすら
耐えるしかないね(´･ω･`)
神殿B2とヵきつかった･･･
神殿B3以降はGS枠が確立されてるから
安全にチャージできるよ･･･

>>518のブラザー
おめ〜安いね
σ(･д･*)は30％のチタ羽2000万でした
1,2秒も良いけど射程でこっちにしてます

>>521のブラザー
TUは狩りは楽だけどTU狩りが出来るのは
ドのLV170辺りまでで次はLV200以降の
ﾚｯﾄﾞｱｲ秘密基地までアンデットのMOBがいなかった希ガス
しかもアンデットの狩り場は本職のTUBISも
多いから混むと思う･･･
ブラザーの判断に任せるよ

>>522のブラザー
秘密で思い出したけど
秘密が実装したての時天使でいったなぁ･･･
当時はLV220で血羽でばしばし倒してた
俺TUEEEするつもりはなかったんだけどね(´･ω･`)
ここでベラベラ喋るのは他のブラザーの評判を下げると
思って黙々と狩っておりました･･･
天使強いねって周りが言っていて
少し嬉しかった自分がいたりする･･･

他職を馬鹿にしたり非難したりする奴は
廚か大した奴じゃない奴が多いから
気にするなYo

長文になってスマソ

525 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/13(火) 02:31:59 [ z.HyN3OE ]

はじめまして＾＾青鯖の280の天使です＾＾このログを知って最初から読ませていただきました。もっと早くから読んでいたら
知っていたらなどと思います。これからもちょくちょく拝見させてもらいたいと思います！私もブラザーと読んで良いですか？

526 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/13(火) 03:43:33 [ 6ldgXbRY ]

>>521
同士よ(´・ω・)人(・ω・´)
１９０超えてからＴＵ振り始めた。スキシュミでみるとＴＵマスタで２１４くらい。
赤目秘密基地ちょうどいい感じ。
自分わっかでなく血羽天使なのでアンデッド狩場ない期間は今まで通りソロするよ　

【名無し塔】λ....

527 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/13(火) 04:26:12 [ CCK5umtE ]

>>524
計算したら今からだと150ぐらいでターンリカバリマスターでした。地下道やドでウマーしたあとに塩や聖地に籠もれそうです。ターンよりホリクロの方がいいのかなぁと思ったり
>>526
お、仲間ですね。わっかや血とターンあれば狩場に困らずいけていいかなぁと思います。天使は使えるスキルが豊富で迷いますよ。

528 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/13(火) 09:47:52 [ gn1hEgGM ]

>507 のブラザー

(こちらも亀レスですが)ありがとう。
もう1ヶ月ほどINしてないんだ…。

またちまちまとやってみようかな。


(ブラザー達、スレ汚し申し訳ありません)

529 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/13(火) 10:42:41 [ j6K7m0DE ]

>>525のブラザー
新たなるブラザーよろしくねー

>>526
>>527のブラザー達
TUは大量に狩れるので便利だと思う
ブレ、エビ取って血羽、ホリサクでソロするのも手
だと思うよ
ブレ、エビあれば戦でも使えるしね
ホリクロは魔法攻撃してくるMOBには有効だと思う
ただ消費大きい上にダメがバラバラなのが難だけど

530 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/13(火) 12:48:17 [ tDYdI.Zw ]

TUで地下道は確かにいいんだけど、最近は結構混んでますよ。
あと「ド」は狩れるけど抵抗持ってるんで効率は良くないです。
老婆心ながら地下道の混雑具合を見てから考えるのをお勧めします。

本音は狩場争奪のライバルが(ry

531 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/13(火) 20:20:21 [ mXchsDUM ]

TUは狩場限られるからところどころでキツイ思いするだろうけど
塔・スウェブにもアンデッドの階層があるからLv３３０くらいまでは
行けるみたいだよ。

532 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/13(火) 20:50:44 [ f8jJ.eI. ]

レッドストーンはじめて半年。
飽きっぽい性格が災いしていろいろな職に手を出したものの、
どれもアルパレベルぐらいで挫折してしまっていた。
そんなだからもちろん友達もあんまできないしギルドにも入ってなかった。
そんなとき数少ない初期からの友達がギルドを立ち上げることになった。
その友達のメインは運キャラで、今からギル戦用のキャラを育てなおすことになった。
おれもいっしょにつくることになって、唯一手を出してなかったＢＩＳ・天使、
その中のとくに天使を育てることにした。
回復スキルと範囲を併せ持つ天使はギル戦に役立つと思い込んでいた。

甘かった。

したらばやいろんな情報サイトを回るようになって、
天使のギル戦においての役割のようなものは俺の考えとはぜんぜん違っていた。
ディスペルしかり、ホルパしかり。

ブラザー、そう呼ぶのもおこがましいが、偉大なる先人たちに問いたい。
俺は正直この追放天使という職が好きだ。大好きだ。
でも、ギル戦においてはやはりＢＩＳ（従兄弟？）のほうが重要なのだろうか？
友達は１〜２ｐｔの少人精鋭でいきたいらしい。
まだメンツもそろってないこの状況では、ＢＩＳにするべきなのだろうか？

はじめて意気を入れて作ったからチキンになっていた俺は、
ＳＰは友達にすすめられて天使にも必要な（？）リザを覚える分しか振っていない。
ステータスは知識には１１だけ振ってしまったが、
残りは毎レベ　力１健康３
（テンプレの健康極気味にしたほうがいい、というところだけ見ていた）
という風に振っている。

今からでもＢＩＳにすべきだろうか？再振りすべきだろうか？
レッドストーン始めてから初めて真剣に悩んでいる。
稚拙な文章で長々とすまないが、知恵を貸してほしい。
お願いします。

533 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/13(火) 21:03:18 [ rvV06BRk ]

他にBISがいなければBISがいい。
いるのなら、実は天使の存在って結構重要。
Gv専用なら力は装備分、あとは健康に全振りでもいい・・・・。
けど、それで自分は楽しめるのかい？Gv専用にすると、ハッキリいって狩できませんよ？

534 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/13(火) 21:26:03 [ 8c22wHRg ]

狩り用に知識あげるのと、Gv用に健康あげるのの兼ね合いは確かに難しいよねえ。
とくにBISだと健康極っぽくしても、CP装備でCPブーストしてやりゃ支援職はつとまるが
狩りだと火力必須になる天使だと、健康極だとﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞ捨ててますって宣言してるようなもんだしなあ。
かといって、ただでさえ回避スキルない天使だと、健康そこそこでも余裕で逝っちゃうし。とくにファミ･･･('A`;)
532のブラザーのLvにもよるが、Gvで活躍できる天使なんて、それこそ大器晩成だと思うよ。
Gvで活躍ってのは、何おおいても死なないことだろうし（これは支援職に限らず、火力職でもね。
盾もってる従兄弟殿と違って、天使は紙だというイメージも根強くて真っ先に狙われることも多いしね。

Gv特化にするなら、ある程度そだったところで育成ストップさせて健康極に再振りするしかないのかなあ・・・？

535 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/13(火) 22:17:42 [ f8jJ.eI. ]

レスサンクス

現在ギルメンは、剣士、武道家、メテオＷＩＺが一人ずつ。
ほんとうに出来立てほやほやって感じなんだ。
>>533氏の言うとおりＢＩＳにしたほうがいいのかな。
友達は天使のほうがおもしろいからって勧めてくれたんだけどな。

よし、決めた。
俺はＢＩＳを作る。でも天使をあきらめたわけじゃない。
いつかきっと、ギルメンにＢＩＳが足りるようになったら再振りして、この大空に帰ってきてやる。
それまでブラザー、アデュ！

536 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/13(火) 22:19:56 [ Zg3sxpQA ]

(´-`).｡ｏO(・・・・・532のﾌﾞﾗｻﾞｰに幸あれ・・・・・・・)

537 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/13(火) 22:27:05 [ nV2oUPC. ]

>>532
ＢＩＳが居れば天使でいいと思う。
ただし、その場合はＰＴＨの数値やエビブレミラーがどれくらいあるのかをギルメンに伝えておいて、あくまでも天使だと言う事を伝えておかないと気がつくとＢＩＳでＧｖすることになるから注意。
ちなみに天使の立場もディスペルで重要視はされるが、心臓を相手が使っているか否かを的確に見極めないとダメ。
心臓使ってる人をディスペルし続けても無駄だしね。
その部分を的確に出来れば役には立つと思う。
ただ、ギルメンにはあまり評価されないこと多いけどね。
殲滅表示が出ないから分かり難いのは確かなんだけど

538 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/13(火) 22:32:46 [ mXchsDUM ]

エンプレLXの良品が手に入ったのでミスリルから乗り換えたら
ギル戦でやたら狙われるようになったｗ

似たような話でミスリルから布の服DXに乗り換えたらめっちゃ狙われるように
なったとよく会うブラザーが言ってた。

見た目がキモイと狙われやすいのかねぇ？
せちがらい世の中ですこと

539 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/13(火) 22:40:36 [ xzGuj7BA ]

ただ、低レベルに見えるだけじゃないかなあ？
見た目がキモイなんてことはないさブラザー

540 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/13(火) 22:47:44 [ i/7q7RJE ]

しかしドラスキや布の服だけは勘弁な俺マッシュ
ハフプレ↑はカッコいいんだけどなあ

541 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/13(火) 23:03:51 [ hufSlY3M ]

受験が近づいていたりするので、レベルを上げずに
受験期間中だけギル戦特化ブラザーになろうと思ってる132歳天使です。

ステ振りは、力に100+デスペナ分を振って残りは健康に振るつもりです。
問題はスキルですが・・・。
とりあえずディスペルマスタ、探知マスタ、コール１、リザ１、ジャッジ１取って
残りをホルパかデストロイングアンホーリーを取ろうかと考えてます。

どっちを取った方が良いでしょうかね？
ホルパは４８、デストロイングの方は２４くらいまで上げれます。

なにかアドバイスをよろしくお願いします。
というか１３２でギル戦特化はきついでしょうかね・・・。

542 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/13(火) 23:04:36 [ CCK5umtE ]

同じく。今はドラスキ着てるが常にハフプレ持ってますよ…。早くミスコ着たいダス（'A`）

543 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/13(火) 23:08:57 [ bPsFhPHk ]

>>541
受験と言ってももう目の前じゃないか。すぐに日がたつんだし無理に振らなくてもいいと思う。
戦争仕様ならディスペルディテクマスターで健康極でいいかと。健闘を祈る

544 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/14(水) 01:04:03 [ mXchsDUM ]

>>539
どう見ても天使はキモイグラ多いよブラザー・・・

>>541
ギル戦特化なら力に１００＋デスペナ分振る必要ないのでは？
解ってるかもだけどギル戦ではデスペナ無いれすよ。

ホルパかデストロなら断然ホルパで。
１３２なのにデストロでファミのタゲ来ちゃったりしたら危険にも程がある。
ちなみにホルパはブレスかかってる相手には効き辛いから気お付けてね。

１３２でギル戦特化がキツイかどうかはブラザーの所属ギルド次第だから
にんともかんとも・・・
相手の平均聞いてあんま高くないところとやるなら健康に４００くらい
振れるだろうから結構いい感じかもね。

でも相手お構いなしにギル戦組むようならそりゃ１３２じゃお察し下さいよ。
３００くらいでも２００台の剣士・槍子等瞬発力あるキャラ２〜３人に
狙われると逝っちゃうね。

３００↑のテイマならファミ寄って来たの目視次第即逃げ始めないと
２〜３秒で昇天。

まぁ羽は射程長めの装備して画面ギリギリの相手狙うのがｵﾇﾇﾒ
前線出るなら火・水抵抗高めにしといてメテオとかがガンガン振ってて
見にくい所に思い切って突っ込むのもｵﾇﾇﾒ
狙われたら終わり位の勢いで。
あとサンクチュアリを１取っといたほうがいいよ。
使い所は攻撃されてHP減ってからではなくそのLvならこっち狙ってるかも
って思った瞬間発動くらいの勢いで。

545 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/14(水) 03:07:17 [ O2Co/kSo ]

正直なとこ130程度の天使なんて150↑のｴﾝﾄﾗﾏｽﾀ槍子やﾊﾟﾗﾏｽ剣士からしたらちょうどいい点数稼ぎ

546 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/14(水) 03:20:53 [ j6K7m0DE ]

LV260のじぶんも点数稼ぎにされてるような･･･
狙われて囲まれてシボンヌ(´･ω･`)

最近ではサンクを駆使していかに生き残るかを
目標にやってたりする･･･
火力天使は戦で哀しい・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

547 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/14(水) 03:26:39 [ j6K7m0DE ]

あと天使のグラの話しだけど
韓国のグラ見たら天使髪型角刈りなのねorz

連投スマソ

548 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/14(水) 03:42:23 [ z.HyN3OE ]

どもーぶらざー＾＾　私はレベル２８０青鯖天使です＾＾ギルド戦　狩両方使用です＾＾力は６５健康４０４知識７５４カリスマ初期値レベル上がってるので３００程度あります知恵は勲章分です防御、ＨＰはギルド戦の時えびぶれもらった状態でＨＰ１９００防御１１００ありますこれくらいな私ですが今になってやっとギルド戦でなかなか死ななくなりました＾＾薬回復３００％火抵抗水抵抗はマックスで参戦しておりますこれまでは死んでばっかりでしたが今はほとんど死にません^^ブラザーもがんばってください。　　　　　追伸　さっきホーリーストールほろいましたｖ＾＾

549 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/14(水) 07:19:37 [ 29D2YuUk ]

改行がないとこんなに見にくくなるんだね。

550 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/14(水) 08:19:38 [ /mCBUZnY ]

>>532
その職が好きなら是非ともその姿勢を貫いてほしい。
PTでいらない子扱いされようが、自分はこの職が
好きだ!っていう強い意思を持ってほしい。好きな職
ならやってて楽しいしね、まあ共にがんばろうじゃないか
武ラザー…

by100歳武道家

551 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/14(水) 10:18:41 [ UlMD6iCk ]

>>550
お気に入りのキャラって大事ですよね。
サマナー、ランサー、天使と見事に序盤の孤独加減が半端無いキャラばっか好きな私。

たまにPT入ってこの孤独加減を打開してやろうと必死になってたりもしますが…
意外にペア狩りだと天使とか武道家とかPTを安定させる役割持てるのですけどね。

552 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/14(水) 12:38:34 [ A/MSeh/w ]

天使なら、８人ptでも安定化させるのにはいいよ。

135になって、微妙にプライドがなくなってきた。
昔はBISと間違えられるのもいやだったし。
火力ないって言われるのもいやだったが。
ホリサクマスタしてしまうと、案外気持ちに余裕が出てくるもので
それゆえのことかもしれん。

各職のそれなりの人々がそろっている場合
自分たちは確かにいらない子に分類されるだろうが
エンチャがいない、BISが使えない、なんか適正以下ばかりだ
なんて効率とはかけ離れたptでも自分らは安定させられる。
エンチャがいなくても攻撃力は変わらないし。
神殿でpt壊滅しかけたら、リザを自分がやって補助をBISがやれば立て直せるし
適正以下ばかりであたらないって言っても自分たちの攻撃は必中だもの。

ま…実際、こんなptに入った場合は、さっさとソロした方が効率いい気もするんだけどな。

553 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/14(水) 16:31:07 [ 3nbFLq3k ]

ﾊｲﾊｲ、age改行漢字無し厨様ですね
力６５でどんな装備すればそのＨＰと防御になるのかと

554 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/14(水) 16:53:18 [ rB2jBMds ]

健康４００もあれば、セラフ・ﾚｻﾞﾘﾝ×8・冠DX系で簡単に防御１０００こえるぞ！
HPも同様に効率が60%もあれば余裕で１９００いきますよっと＾＾
エビブレ前提ね

555 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/14(水) 17:13:32 [ eykOK20g ]

まぁまぁ落ち着こうやブラザー。
掲示板に書き込むことに慣れてないんだろう。
自分が慣れてるかって言ったら分からんけどね。

E-mailの欄にsageと入力することをしていないブラザーには次からそうすることを
お勧めするよ。

力６５ってことはゴールドシューズ要求分かな？

健康300
勲章
花冠LX
ホリスト
鉄板ベルト
戦闘用グローブ
セラフ
ゴールドシューズ

これが自分の今の状態。ちなみに防御効率は212％　HP効率は44%です。

これで・・・
HPは1646（ブレス58有）　DEFは868（エビル58有）
※58はマスター+アーチの値

健康４００あればHPは1921　DEFは1080行く計算になるからね。
嘘ではないよ。
普通の装備で行くみたい。

効率伸ばしてもエビブレでカバーできるから、基本DEFが伸ばせるように力に
振ろうか悩む天使より。

556 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/14(水) 17:19:44 [ YFQqSuzI ]

LV230で攻速エンプレ装備の俺でも防御1000越すよ。
HPは1800。健康は360程度。

557 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/14(水) 17:27:13 [ i/7q7RJE ]

冠LXの類は地味に強いよな　カリスマだけで装備できて高防御を得られる
力に振る意味合いが薄くてカリスマ自動上昇の天使にはピッタリの装備

558 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/14(水) 18:15:13 [ y1ipUaNQ ]

>>555
>>556
硬いブラザー達。
羨ましいよ。

ソロばっかりなので、火力にこだわったら紙になった天使より。

559 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/14(水) 18:44:52 [ rB2jBMds ]

ソロしてれば金溜まるから３００までには良装備ができるさ＾＾
俺も２００台は防御１００なかったさ＾＾；

560 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/14(水) 19:12:08 [ 8.t6dJmE ]

200台の俺は健康300でHP1400台　防御180程度これって紙ですよね

561 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/14(水) 19:50:02 [ mh6ry.Wc ]

>>560
立派なもんさブラザー！

562 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/14(水) 20:17:50 [ wt0TMFS. ]

自分はLV110台で、防御は210くらい(ｴﾋﾞﾙなし)
防御効率は100%くらいかな。
なのでﾎﾘｻｸﾏｽﾀｰでもﾀﾞﾒｰｼﾞはお察しくださいですよ('A')
無課金だから、ｿﾛ中に死に戻りしたくなくてやった結果、
こんな天使になりました。
まったり狩るのが好きだから、これはこれで気に入ってる(´ー`)

563 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/14(水) 20:38:05 [ .L5J/Yxk ]

セラフや高防御効率なくてもブレエビ前提なら
金かけずに余裕でそれ超えれるぞ


Lv176
力169
健康576
他初期値

んで
箱金羽
ＤＸ花冠
ＤＸ強化ベルト
ＤＸ鱗グローブ+10自動リロード
ＤＸ鱗ブーツ+10
そして
EXブレスプレート
薬回復はマントと首
指HP10%ﾚｻﾞﾘﾝ*8
これで
HP2433
CP379
防御力1935

Gvでもそこそこいけるぞ
金ない奴はオススメ
ちなみの鎧ノーマルミスリルでも防御1280
エンチャで力やHP効率OPつけたらもうちょいあがるぞ
お手軽

564 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/14(水) 20:41:27 [ LQolebzM ]

防御のお話がでているので　他のブラザーの知識になればと　自分晒し。

力３５　ｌｖ２２０　健康３００ちょい
エビブレ無し　防御４００　ＨＰ１１００

エンジェルプレートの防御効率と、レザリンＨＰ効率＊８
ＨＰ効率マント、固めの冠

これでこの程度の硬さであります。
ギル戦で、３００↑ランサーや剣士に狙われるとさすがに逝きますが、
普通の相手なら結構死にません。

ブラザー達がんばろう。

565 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/14(水) 21:09:22 [ eykOK20g ]

力を上げずにDEFを上げている点を話しているけども、力をあげれば基本DEFの高い
装備ができるのは分かっていると思う。
ごまかしごまかし行っているが、やはりセラフ等では限界をかんじるね。
セラフDXでもあれば話は別だけどね。
力上げるとしたら、良品DX系手に入ったときに再振りかな・・・

自分は現在の力65の装備を薬回復でごまかしている感じ。
同レベル帯では剣士では死なないな。3人までいける。
ランサーと物理アチャ同時だったらやや厳しい。
テイマー２だと死ぬ。
今自分はそんな感じだろうか。

結局死なないように立ち回ってるけどね。ガチンコで行ったら即死かね。

566 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/14(水) 21:14:55 [ VVtKryEo ]

天使ってWIZ並に紙なんですね。
レベ２００↑で防御それだけって…。
サブで天使作ってるんだけど防御はそんなに高望みしないようにします。

567 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/14(水) 21:19:15 [ UzyBrwFQ ]

じゃあ自分もステ晒し。
ちょっとアバウトですが…

力　　１０８　敏捷初期　健康２３０（くらい）
知恵７８　カリスマ自動上昇分　運初期　

これでＤＥＦ４１０程度です。ただ、ＨＰ効率を全然つけてないので素だと４００程度しかありません…

568 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/14(水) 21:22:30 [ x94iWy1E ]

自分も力が６５しかないのですが、Gvでは力比率２の手をつけてます。
そうすると、DX鎧・クエベルト等に手が届くようになるので
なんとか生き残ることができてます。
狩りでは防御がガタ落ちなのですが、ホールド系をマスタしてるので
紙でもやっていけてます＾＾

569 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/14(水) 21:31:44 [ nZKV.l.g ]

>>563
それってGｖでの生存力と引き替えにそれ以上進化（レベル上げ）
するのを捨てたって感じだな
メイン天使な俺にはそんなブラザーのような生き方はできない

Gvで極限まで移動速度上げて、たいてい２〜３人に狙われる
だろうからそれ引きずり回して味方の数的有利を作るのって
やっぱりだめ・・・かな？

570 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/14(水) 21:36:14 [ 29D2YuUk ]

知識天使じゃGVで生き残るのは難しい…か。

とりあえず私は守ってもらう事も重視します。

571 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/14(水) 21:46:07 [ j5c8fWMc ]

先輩ﾌﾞﾗｻﾞｰ達初めまして。このｽﾚを見て、赤鯖で天使を始めたものです。

ＰＴに入ってもそこそこ活躍できるようにＰＴ仕様な天使を目指し、先日から
修行に励んでいます。

メインのキャラを育成しているときに天使様に助けられ、今度は私もそんな天使
になろうと頑張っています。
とりあえず現在69ﾚﾍﾞﾙ、ﾘｻﾞとﾌﾞﾚｽ等ＢＩＳの技を少し覚えた後ﾎﾘｸﾛ一直線。
そのあとﾎﾘｻｸまで覚えたのですが、一気にﾎﾘｻｸ上げていくべきかﾉｽﾀﾙの方を上げる
べきかどちらがｵｽｽﾒでしょうか？

572 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/14(水) 22:47:32 [ j6K7m0DE ]

防御の話しに便乗
自分は健康300で素で防御492
HPは700ちょいくらいだったかな
CPは1700くらいある･･･
自分もセラフを買おうかと思ってたけど
エビを貰うもしくは自分でかけるとなると
基本防御が低いので辞めますた(´･ω･`)
今はミスコの防御効率24％だけどそろそろ限界なので
力上げてDX系やクエベルト装備しようと思ってる

>>571のブラザー
LV低いうちはBISのブレ等スキルは覚えていても
後々上げないのなら邪魔なだけな希ガス
天使で行くならリザだけでも良いと思う
ソロ上げするならブレエビ等取っても良いと思うけどね

あとホリクロ天使でいくなら良いけど早期のホリクロ取得は
お勧め出来ないよ。
ダメ出ないしCP消費でかいし
基本はホリサクマスタ一直線が良いけどね
それとノスタルって何？

573 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/14(水) 22:48:21 [ QPFvQ01A ]

>>571
とりあえずホリサクマスターでいいと思います。理由はあまり就職率がよくないのでソロが増えやすい事と、ホリクロはメテオのようにダメが安定しにくいので主力となるホリサクが必要となります。郷愁は速度もアップするし、CPも貯めれるのでマスターは必須になるとは思いますがホリクロを強化する際に並行して上げていくといいと思います

574 名前： 571 投稿日： 2005/12/14(水) 22:55:29 [ j5c8fWMc ]

>>572の先輩ﾌﾞﾗｻﾞｰ
なるほど、確かにクロスは消費が大きくてＰＴ回復にあまり貢献できませんでした
まずはこのままﾎﾘｻｸを上げていこうと思います　ﾉｽﾀﾙとは郷愁のｺﾄらしいです

>>573の先輩ﾌﾞﾗｻﾞｰ
そうですね、やはり主力がサークルで消費は最初のほう大きくて困り者です
ご指南とおりある程度サークル上げつつｿﾚを追う形で上げていくことにします

先輩方どうもありがとうございます

575 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/14(水) 23:30:50 [ 29D2YuUk ]

>>572
ノスタルジア、つまり郷愁の略だろうね。

576 名前： 572 投稿日： 2005/12/14(水) 23:44:18 [ j6K7m0DE ]

郷愁のことヵ(ﾉ∀`)
何かとオモタヨ

自分はPTでLV上げしましたが
ホリサクマスタ→ホリクロと郷愁を平行して上げてました
ホリサクマスタ→郷愁マスタ→ホリクロの方が
良いらしいけどね
自分はホリクロで活躍したいと思って
平行の形を取ったよ
活躍したかどうかは聞かないでくれ･･･(´･ω･`)
でも当時はペットにPTH効かなかったからﾃｲﾏｻﾏﾅには
喜ばれたしBISにも助かるって言われたのが
唯一の救い･･･orz

577 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/15(木) 02:40:50 [ z.HyN3OE ]

どもー^^ブラザー青鯖280天使です＾＾まずは文章読みにくかったみたいで
すいません(o*。_。)oペコッリ
力６５での装備に関しては、ほかのブラザーたちの晒してくれた装備でほぼ
あってます＾＾さすがブラザー　説明しなくてもわかるんだね＾＾
手はガントレット。腰はチェーンの健康+物。足は強化シューズの移動速度。鎧はセラフ。頭は兎冠ＸＬＳ防御+１７なるものを
装備しております^^これらの品は力６５で装備できてしまうのです＾＾
セラフを手に入れたときからこのＵを何とか生かせないものかと悪戦苦闘しながら
やってきた結果です＾＾まだ力は減らす予定です！ちなみにおきずきの方も
おられると思いますが。力６５なのはガントレットのためだけだという、まぬけな
状態に陥っております(/ー￣;)シクシク。ガントレット、はずすと力３５でこれらの
装備はつけれてしまうのです！これは速度物の腕輪が手に入ったら最振りする予定
です。何を目指してるの？と言われても、お答えすることはできませんが。
ごみＵと言われてるセラフに魅入られた天使です！

578 名前： 匿子さん 投稿日： 2005/12/15(木) 08:57:38 [ wEs1C.Zs ]

はじめまして、初書き込みです＾＾
今までBIS一筋でやってきたのですが、Lv３２０にしてLv上げのターンの限界に直面しました。
それと天使にも興味があったので少しの期間天使をやってみようかなと＾＾；
そこで皆さんに質問なのですが、スウェブ１７や１８階などを狩るには知識はどのくらい必要でしょうか？
あと防御力も参考に教えていただければ嬉しいです＾＾
ちなみに今は運キャラBISをしてまして、健康３５０くらいの防御はエビありで３０００くらいです。
運にふった分をそのまま知識に回せばおそらく補正なしで９００程度だと思うのですが
それでは狩りは難しいでしょうかね？＾＾；一応ホリサクはマスターしていまして、今ホリクロを上げています。
天使のことは何も知らなくて血羽？でしたっけ＾＾；全く上げてないのですがホリサクよりも羽の方がいいのでしょうか・・・；；
どなたか教えていただけたら嬉しいです＾＾

書き込み初なんでsageできてるか心配><

579 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/15(木) 11:23:41 [ fDeohkXo ]

ステ配分がシビアでどれもカツカツな俺ら天使にとって
レイメントオブザードはかなり使えるＵだと思っているのは
俺だけかな？
やっとＬｖ１５０越えたけど今でも愛用してる
あれにエンチャントか何かで防御力を上乗せできたら
いいんだけどね
ただ気になるのは・・・見た目がorz

580 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/15(木) 11:37:47 [ i/7q7RJE ]

目を覚ますんだ　29+29=54
固定やステLv9〜Lv10や比率Lv2を一つ持ってりゃ簡単に稼げる値なんだ
紙になってもいいから知識知恵ブーストしたいというのならば兎も角

581 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/15(木) 11:48:59 [ i/7q7RJE ]

58だよ＿|￣|○
小学校から出直してきますブラダー

582 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/15(木) 11:49:41 [ eykOK20g ]

>>577
セラフをゴミUとは思わんわけだがいかがかな。
それとE-mail欄にsageと入れる事を推奨しますよ。
アゲる必要が無い時はサゲ進行でいきましょう。

>>578
従兄弟のブラザー体験記ですか。がんばりましょう。
具体的にはいえませんが、知識900あれば十分かと思います。
ただ知識900にしても強化30％とかだと話しにならない感はありますね。
光強化十字架60％↑か弱化40％↑くらいを手に入れたほうがいいでしょう。
それで大分天使の火力は化けます。
ちなみにサークルではなく血羽じゃないと厳しいかもしれません。
マスターしてしまったのならそちらでもメリットは多くあるので良いのですが。

燃費が良くダメ安定がややあるが爆発力に欠けるサークルは低レベル向け。
燃費が悪くダメ幅がつらいが爆発力があるブラッドは高レベル向け。
と勝手に思っています。

選択は自由ですが、自分はブラッド、ホリクロ、郷愁マスターで快適にソロしてます。

イロイロ計算機でダメを算出してみても参考になると思いますよ。
http://www.geocities.jp/rs_emerald/

583 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/15(木) 11:59:38 [ j6K7m0DE ]

セラフはゴミUって言うけど高いよ･･･
装備するの天使くらいしかいないけど
でも黄鯖だと1億くらいヵな(´･ω･`)

>>578のブラザー
テンプレを見てよく考察してみてください
ホリサクは速度＆CP獲得は良いけどダメの伸びが悪い
ホリクロも覚えるならCPブースト装備付けるだろうから
血羽でも良いかもね
ダメは文句無しです
知識に関してはGvに出るなら健康との兼ね合いを考えて
振れば良いと思うよ

赤鯖のブラザーのブログを拝見したけど
知識1000↑で血羽、ジャッジが強化十字架で
ダメ表示1万超えてるブラザーもいたよ
知識極だったけどね

584 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/15(木) 12:01:47 [ j6K7m0DE ]

>>581のブラザー
ミスは誰にでもあるさぁ
気にするなYo

585 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/15(木) 12:06:08 [ eykOK20g ]

583番目のブラザーとダダカブリな意見だぜ・・・
心が通じ合った気がす（ｒｙ

320歳にもなれば初期値のカリスマにヘチョイCP効率つけるだけで
CP1000は楽に越えるだろうから、問題ないと思う。ブーストしなくても。
不便に感じるならプレイヤースキルがどうのこうのってなってくるかもね。

586 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/15(木) 12:15:14 [ j6K7m0DE ]

>>585のブラザー
さすがブラザーだ
レスした後気付いて被ってると思ったｗ

587 名前： 匿子さん 投稿日： 2005/12/15(木) 13:07:32 [ wEs1C.Zs ]

578に書き込んだ者です＾＾丁寧なご指導ありがとうございます＞＜
天使はホリサク！と勝手に思い込んでいたもので、血の方がよかったですかぁ；；
ちょっと失敗＾＾；
あと十字架はやはり強化の方がよいのでしょうか？弱化の方がステ的にも付けられるので
偶然拾った弱化十字架を銀行にとっておいてあるんです＾＾；
まだBISなので使ってないんですけどねｗ
天使になるときは知識８００分ふってあとは装備にまかせたいと思います＾＾
健康もなくちゃGvなどで死んじゃいますもんね＞＜

588 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/15(木) 13:32:53 [ 2.owtTqc ]

攻撃速度装備が十分にあるならば、ホリサクでもやっていけますよ。
燃費がいいからまったりやれるし。

589 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/15(木) 15:37:43 [ O.XGVv.k ]

>>587
ダメージ計算機で試しに強化・弱化両十字架の数値を入れてみた
（同レベル帯で最大値装備できる十字架の数値を入力）
結果：
攻撃を受ける側の光抵抗が概ね
４０％未満なら強化＞弱化
４０％以上なら弱化＞強化
モンスターはあまり光抵抗持ってない（と思う）ので
狩りでは強化
Ｇｖでは弱化
がいいと思われる

参考にするかどうかはこれを見た人各々の判断で・・・

あと、確かにＬｖがあがるほどホリサクより高与ダメの血羽のほうが
いいけどＣＰ切れ間近でピンチの時などは血羽よりホリサクのほうが
いいと思う
瞬間的な高与ダメが期待できる瞬発力の血羽
ほぼ無限に撃ち続けられる持続力のホリサク
やっぱりその人の戦闘スタイル次第だよ、ブラザー

590 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/15(木) 15:48:48 [ bel8cvYg ]

>>583
緑だとセラフは30M〜

591 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/15(木) 15:57:04 [ bel8cvYg ]

知識極振り系以外でセラフ装備するのはアホだよ

592 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/15(木) 16:40:32 [ VVtKryEo ]

やっぱり思うんですが、
「防御３００とか４００でレベ３００とかの相手に狙われなければ戦争死にません」
って発言してる人が結構いるみたいですね。
端から見てて思うのですがレベ２００↑の防御４００程度なんて超いいカモだと思う。
それで死なないって、どんだけ低レベルな戦争なんだよ、と。どんだけ相手の火力ないんだよ、と。
素の防御が２０００とかの剣士でも殺されてる姿を見てたら
実際自分がその相手に狙われたら瞬殺されると思わないんですか？
防御３００でも生き残れる人って相手の力不足だと思う。

593 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/15(木) 16:48:03 [ cGfmT7QI ]

そりゃ、たちどまってボコられてりゃ死ぬだろ。
ゲージ減り始めたら、移動しつつフルポ連打しとけば、
ファミ以外ならなんとかなることが多い希ガス。

594 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/15(木) 16:53:19 [ bel8cvYg ]

後方から支援が基本だろ
前線いきゃしねる
防御１００でもサンクうまくつかってりゃ
３００以下にねらわれてもしなん

595 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/15(木) 17:18:32 [ PTIT3mG. ]

なんかメンテで荒れてるようですけど。
鴨が美味いだの、ネギが安いだのと騒ぎすぎですよ。
落ち着いていこうブラザー。

＞防御300とか400でLv300とかの相手に狙われなければ戦争死にません
その人は死ななかったんですよ。それで良いじゃないですか。
何か不満でもあるのでしょうか？

おなじ事をまねても駄目ですよ。天使は自分の道を歩くんです。
プレイスタイルによりけりですよ。

596 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/15(木) 17:53:25 [ SIoabjGA ]

デスペルについてなんだが
BISやWIZ補助を消せるのはどういった判定なんだろう？
スキルLvを上回ったらとか知識によって確率が変わるとか何か無いのかな？
完全に運の要素が絡んでくるのかな、昔デスペルはLv25当たりで止めないと補助が消しにくくなるとも聞いたんだが

597 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/15(木) 17:54:01 [ FS/luwGY ]

天使に限らん。固定観念「しか」無い奴はネトゲすんな

598 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/15(木) 18:08:14 [ j6K7m0DE ]

Gv専用天使なら硬いのは分かるけど
基本天使は後衛です。魔法職です。
LV200で防御400あれば充分だと思う

>>592
>>566でも防御の事を言ってるようだけど
Gvで基本は後方から攻撃、ディスペ、範囲をやって
狙われたらサンクで回避もしくは逃走がパターンだと自分は思う
こないだ１PTに追いかけられたけど
サンクで振り切った
ガチでやろうなんて天使は少ないと思うよ
硬さにこだわるなら神装備か健康極にしてみては？
狩りが大変にはなるけどね･･･

知り合いの天使はLV200↑で防御160
でもほとんど死なないそうです
プレイヤースキルが高いのもあるけどね

599 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/15(木) 18:22:12 [ bPsFhPHk ]

羽の射程距離はすごいからひっそりと身をひそめているべきかと。Uならさらによし。またサンクで狙われてもノーポットで平然といられるし、対人用タゲ取りとしても十分に働けれると思うなぁ

600 名前： 青鯖280天使＾＾ 投稿日： 2005/12/15(木) 20:21:40 [ 9/RXoW9w ]

( *・ω・)ノヤァ 　みんなの意見をまとめると素の防御４００程度でギルド戦は
そこそこ戦えるで良いみたいだね＾＾ここで私は思う。皆、抵抗わすれてない？
私はギルド戦で、痛いのは物理より付加なんです　。水抵抗火抵抗マックスにな
るようにしていかないと、いくら防御あげても死ぬぜ！かなり高レベルの従兄弟
さんがいるＰＴは良いだろうけど。そうでない場合は、ギルドフィールド抵抗−
すごいから、水と火抵抗ありったけ装備したほうがいいぜ！

601 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/15(木) 20:44:53 [ UfHbWApg ]

>>592番目の剣士様へ

２００台の剣士様に、
防御４００HP２０００の天使をカモに思えるほどの火力がありますか？

ポーション使いつつ逃げれば、普通は死にませんよ＾＾

あとはプレイヤースキル次第では？

602 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/15(木) 20:57:03 [ j6K7m0DE ]

抵抗はアーチやミラで上げなくても何とかなったりする
パラ、ディレイ、エントラの方がメテオよりもきつい

603 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/15(木) 22:31:10 [ cGfmT7QI ]

抵抗MAXは装備の都合上ムリだけど、それでもある程度の防御犠牲にして防御420火89水69で挑んでるな。
指でかなり抵抗稼いでるから、首か腰の良品手に入れたら薬指に変える予定なもんでさらに抵抗さがるけどね。
でも、メテオやら氷雨やらドラツイの中にも普通にいられるからタゲられにくくていい感じだぜ。
忘れちゃいけないのが、呪い抵抗やら全異常抵抗もなー。
天使は物理職とちがって、ダメ関係の装備を考慮する必要ないから、その分楽だと信じたい。。。

604 名前： 青鯖280天使＾＾ 投稿日： 2005/12/15(木) 23:53:01 [ 9/RXoW9w ]

アーチやミラ無いと厳しいと思うぜブラザー　ギルド戦フィールドに入った
時の抵抗値見てみてくれ。火９０水９０の状態で入っても１５程度まで
下がってるはずだぜ。抵抗０装備で挑んでるブラザーたちもいるかもしれないが
つけたほうがいい、フィールドに入るとー７０とかになってるはずだぜ！
アーチやミラーが高い従兄弟のそばにいれば問題ないと思うが、どうしても
離れてしまう場合もあるだろう。そんなときにやられてやしないかい？

605 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/16(金) 00:49:49 [ j6K7m0DE ]

あまり何人もメテオ連発してくるってとこに
当たってないからなぁ･･･
しかもメテオギルドと当たった時も抵抗全く上げなくても
死ななかったし･･･
死ぬのはパラ連発やられた時が多い

魔法抵抗も必要とは思うけど
天使にとって必要なのは呪い抵抗が必須でそ
狂気喰らったら何もできなくなるorz

606 名前： 青鯖280天使＾＾ 投稿日： 2005/12/16(金) 01:13:15 [ 9/RXoW9w ]

呪い抵抗はさびしょさんの自動スキルでなおすようにしてる。で、パラって
スキルがよくわからないが、どんなスキルでもギルド戦では、付加されてる
えんちゃのダメージが大きいと思うぞ。たとえば、そのパラでもえんちゃ
されてませんか？水抵抗０で、氷雨くらった事アルブラザーならわかると思うが
ＨＰ１９００で即死だぜｗチリにも水抵抗ばっチリだぜｗアチャとか剣士とか
何職でもおそらく、えんちゃされて戦ってると思うが。ダメージを食らった
時の色を見てほすぃ、おそらく白ダメはファミ以外たいしたこと無いと思うぞ
素の防御５００の私、前提で話しております。

607 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/16(金) 01:26:25 [ dKa/g2Y2 ]

>>606
どうでもいいけど空気嫁。天使スレのいいふいんき(何故かｒｙ)を汚さんでくれ。
自分のどこが悪いのか分からんようだったら100年ROM汁。
パラレルが分からないっておま(ﾟДﾟ；)狩りの仕方だけ覚えた夏休み促成栽培さんですかい？
あと付加ダメって抵抗無視じゃないっけ？
攻撃速度つけた多段範囲連続は確かに怖いけどな、おまいのレスじゃ誰も納得しないわ。

俺、おまいだけはブラザーと呼びたくないな。他の奴は俺にそう思っただろうが。

608 名前： 青鯖280天使＾＾ 投稿日： 2005/12/16(金) 01:47:14 [ 9/RXoW9w ]

ブラザーじゃなくなっちゃった(/ー￣;)シクシク　無知はつみみたいだね。。
なんで怒られたかもよくわからないが御免よ・・・

609 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/16(金) 02:04:01 [ dKa/g2Y2 ]

素で謝られると憎めないじゃないか(´･ω･`)
とりあえず匿名板でコテハン(名前を入れる事)はあまり必要性の無い場合、叩きの元。
別におまいが青鯖280Lvだと分からなくたって普通に話せる話題だしな。
他にも口調が変わり杉だったりその他諸々気になった事はあるが、少なくとも名無しになれば文句は来ないと思うぞ。ブラザー。

610 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/16(金) 02:06:37 [ j6K7m0DE ]

あまりここでは争いたくないが

>アーチやミラーが高い従兄弟のそばにいれば問題ないと思うが、どうしても
離れてしまう場合もあるだろう。そんなときにやられてやしないかい？

>呪い抵抗はさびしょさんの自動スキルでなおすようにしてる

言ってる事矛盾してないか？
何回も言うようだが魔法抵抗も大事だけど
呪い抵抗の方が必須って事を言いたい
呪い抵抗上げてないと
狂気喰らった時ほんとに何も出来なくて
厳しい
多段範囲魔法は確かに怖いが死んだ事は無いし
たまたま死ななかったかもしれんが
POTがぶ飲みで耐えられるはず
抵抗と防御の兼ね合いも大事なのは分かるよ

LV280でパラを知らないって
別に悪い訳ではないが恥かしくないか？

あと素防御492でパラ連発で死ぬのですが
それは自分のプレイヤースキルが低いだけなのか？
パラのダメなんか連発＆回復に必死でみれねーよヽ(`Д´)ﾉ

611 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/16(金) 02:08:56 [ j6K7m0DE ]

あ、事は解決してたのねorz
抵抗も大事ってことが言いたいのは分かるYo

612 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/16(金) 02:12:41 [ dKa/g2Y2 ]

魔法抵抗についてだが、魔法は結局あまり痛くないんだよな。
例えばメテオ。チリはﾁﾝｺWIZなんていわれてるがこいつはまさにｳﾝｺWIZ。
攻速で固めて心臓使って1秒に2回撃っても抵抗やアーチミラーで威力激減。
抵抗-70％で秒間にHP300削られてもHP高くて薬回復400あれば死なないしな。
長文嫌いなんで半端に説明やめるが、白ダメはファミ以外大した事ないとかもうね('A`)
1つ1つのダメが魔法に劣ってもそれを同時に8回(8人だったよな？)出すパラレルなんてGv最強スキルｼﾞｬﾏｲｶ。連続でやられたら紙天使なんて2秒もたねえぞ。
それと1番気になった矛盾。

おまいは魔法抵抗をBISでカバーするとBISから離れて死んでしまうみたいだが、
狂気をレストで治してるおまいさん、BISから離れた時どうしてるんだい？
魔法抵抗そろえるより呪い抵抗そろえるほうが装備的にも楽だぞ。


ここまで言うと魔法抵抗なんてｲﾗﾈって言ってるように見えるなorz
魔法抵抗は確かに重要です。きちんとGvではつけていきましょう。

613 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/16(金) 02:14:42 [ dKa/g2Y2 ]

>>611
俺も入れ違ったぜブラザーｗ
大丈夫、解決したしないに関係なくおまいさんのレスは良い物だと思う。

614 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/16(金) 02:17:56 [ 9/RXoW9w ]

まだブラザーと読んでくれるんだねブラザー(◎-◎)天使一直線で来たから
ほかの職のスキルなんか見たことも、気になったことも無かったよ
恥ずかしかったのはここにきて初めてだよ。。。。
これからは他職のスキルも勉強するよ。　あとミラー、タワー、呪いはびショ
スキルで治すについてはミラーＯＲタワー　+呪い治すスキル　と解釈して下さい
自前の抵抗ＵＰつけてるので

615 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/16(金) 02:19:50 [ j6K7m0DE ]

>>613
さすがブラザー
意見が被ってるなｗ

チリもやった事あってこう言うのもあれだが
チリは確かに痛くないな
血羽でガチやっても大抵向こうが逃げ出す

それと突込み所が違うかもしれないが
聞いた話しだと薬回復はMAX360くらいらしい･･･
真意は確かめられないんで知らんが

616 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/16(金) 02:23:05 [ j6K7m0DE ]

ミラーＯＲタワー
って同じジャマイカ？ｗ

アーチの事かな？
1回呪い抵抗外して戦に望んでみれば分かるけど
狂気喰らい続けて万病切れた後
ホント虚しくなるよ

617 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/16(金) 02:28:01 [ 9/RXoW9w ]

あーもうなんか私のあほっぷりをさらしただけになってきたよ・・・
恥ずかしいよブラザー

618 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/16(金) 02:30:53 [ dKa/g2Y2 ]

>>615
やばいブラザー、好きになりそうだ。
いやべつにHGじゃなうわなにするやｍｇｙふじこｌｐ；

薬回復については初耳だな。
・400が上限
・360が上限
・つーか400↑は体感できないだけで一応あるっぽい
どれが正しいんだろうか。3番目はちょっと小耳に挟んだのだが、これは無いだろうな…。

619 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/16(金) 02:32:12 [ cGfmT7QI ]

チリはダメよりもコールドがウザかったなあ。
あんなん、毎回万病とか使ってたら、そりゃGがいくらあっても足りないかと。
逃げてるときにテレポ＆チリで足が遅くなったところに、敵がワジャワジャやってきて・・・・・・ｳﾎﾞｧｰ。
まあ、石積みよりはマシですが。。。まだ、抵抗効くし。。。

620 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/16(金) 02:38:53 [ j6K7m0DE ]

>>617
ドンマイだブラザー
素直に間違いを受け入れる心構えが大切なのだよ

>>618
ブラザー自分もさｗ
薬回復はなかなか確認しにくいからね
特に天使とかHPがそんな高くない職は･･･
350くらいあれば充分な希ガスるから
自分は気にしないけど

>>619
ロックは地味に嫌だね･･･
逃げようとしたらロックやられて
囲まれてシボンヌ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ
ホルパをやられる気持ちが分かった希ガス

621 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/16(金) 02:45:11 [ cGfmT7QI ]

薬回復の話が出てるんで、ちょっとだけ。
思うのだが、薬回復に上限があるんでなく、回復速度に上限があるような気がしてならない。
実際のとこ、薬回復360で回復速度測ろうが400で測ろうが、大差はないと思う。
っていうか、正確に測りようがないと思う。（解析でもするなら話は別だが。
薬回復が上限400というのもしたらばで古くから言われてるが、
それも体感的にそれ以上つけても違いが感じられないからって理由で、他に根拠はなかったんじゃないっけ？
なら、実は効果は400↑もあるんだけど、回復速度が限界を達してるだけ、な気もする。
攻撃速度OPの％に上限はないけど、速度自体の限界が0.5Sなのとか考えると、
回復速度も速度自体に上限つけてるほうがありえそうだと思うんだがどうだろうか？

もしそう考えると、ある程度健康つきぬけちゃうと、薬回復いらなくなるな・・・・・・。あくまで仮説だけどね。。。

622 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/16(金) 02:49:57 [ ZcilOrNI ]

ねね、タウンポータルの色変わってるよね。
だから何って言うこともないんだけど…

ついでに発言。
私は赤ファミではあんまり死にませんが、パラもしくはビットでは死にますねー。
赤ファミみても逃げませんが剣士とアチャ見たら逃げます。

623 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/16(金) 02:51:29 [ j6K7m0DE ]

なるほどね･･･

高LV健康極の義兄弟に確かめてもらいたいものだ

624 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/16(金) 02:52:13 [ cGfmT7QI ]

あー、タウンポータルで思い出したんだが、今日さ、古都で廃坑B9って出てるポタ見たんだがアレ何？
SS撮り損ねて非常に後悔。。。

ｷﾞﾙﾒﾝも、ガウディス砂漠（だっけ？）行きの変なポタみてクリックしたら
PTが違うから利用できません云々とかでたと言ってたんだが。
なんなんだろう('A`;)？

625 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/16(金) 02:56:26 [ j6K7m0DE ]

赤ファミでも痛いことは痛いけど
死ぬ事は少ないね
命令で他そっちのけで攻撃し続けてくるのは･･･

タウンポ覚えてるけど
最近INしてないのでタウンポについては
分からないなぁ･･･

626 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/16(金) 03:13:49 [ i/7q7RJE ]

ロトでも出る月系統のアイテムが仕様変更になって
本人が瞬間移動でなくポタが出てそれを使って移動という仕様になった
PTを組んでいれば他人も利用できるらしい

627 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/16(金) 10:43:41 [ mXchsDUM ]

ランサスレに張られていたもの

＞各職スレ見てきた。特徴が出ていて面白いな。
＞剣士スレ：葬式・我こそは最強！を声高に叫んでいた人の怨念が。
＞戦士スレ：諦観・ランサースレ見てるのかと思った
＞魔術師スレ：検証・何かしら実験するのが好きなのはこの職使い特有
＞狼スレ：常態・置いてけぼりにされた感があるようだ
＞ｻﾏﾅﾃｲﾏスレ：安心・恐怖の仕様変更が殆ど大差なかってほっとしている
＞シーフスレ：検証・セカンドが多い職らしく、パッチよりもアイテムの様だ
＞武闘家スレ：安心・特に大きな変化もないため順調で満足そうだ
＞聖職者スレ：結託・この程度の苦痛には屈しない、勇者様の相手よりは！といった所
＞陀天使スレ：狂宴・いつも通り何があろうともOKブラザー状態。壊れ気味？

ヽ(`Д´)ﾉ壊れてNEEEEEEEYO!

628 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/16(金) 11:22:01 [ plVvFH2s ]

>>627
それ見てﾗﾝｻｽﾚから飛んできて、この異常とも言えるふいんき（なぜｒｙの良さにほのぼのさせて貰ってますｗ

629 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/16(金) 11:41:22 [ m15TeUxs ]

ちなみに白い月は今まで通りダブルクリックで飛ぶ。
オレンジの月（蝕？）はポタをひらくタイプになったみたい。
説明書きを読んでやっと理解できた。

神殿B4では白い月が超便利。
従兄弟にコールはさせないぜ！と意気込む天使です。
ロト外れの有効利用ですな。

630 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/16(金) 13:14:22 [ CTt7RH/c ]

ある程度高レベルのブラザーたちに質問です。

上に書いてあるギルド戦での天使の立ち回りを見る限りでは
物理職に狙われるたびに毎回逃げ出しているようなのですが、
ある程度相手の平均レベルが高くなってくると（目安として200↑）
ちょっと（同じ相手に５回ぐらい？）ディスペルするぐらいじゃ相手は痛くないでしょうし、
長時間やると物理に狙われるのは必至だと思います。

そうなってくると上でブラザーたちが書いているような
「危なくなったらサンク」や「物理に狙われたら逃げる」を
繰り返していると、ちっとも役に立てないような気がしてきます。

同じギルドにブラザーが複数いれば逃げながらの立ち回りでもいいかもしれませんが、
私たち天使の数が全体的に少なめなのはブラザーならば知っていますよね。。。。

ある程度高レベルのブラザーはギルド戦ではどのような立ち回りをしていますか？
そして、ギルド戦で自分が相手にとって脅威になっていると思いますか？
よろしければいろいろと意見をお聞かせください。

631 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/16(金) 14:01:34 [ s9X/o6LM ]

>>630
BISにチェンジ→シルフラ（暗闇）→回復or天使にチェンジ
今回のメンテでシルフラがちょっと有利に？

632 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/16(金) 14:55:41 [ j6K7m0DE ]

>>630
前に

>Gvで基本は後方から攻撃、ディスペ、範囲をやって
>狙われたらサンクで回避もしくは逃走がパターンだと自分は思う

と自分は言いましたが何も逃げてるばかりじゃないよ(；´Д`A ```
人によって戦い方は色々だと思うけど
基本はBISとﾒﾃｵWIZにﾃﾞｨｽﾍﾟを集中
どっちかと言うと相手にCP回復をさせて
補助や回復、魔法攻撃を遅らせたり
させなくする為にやってたりする…

ｷﾞﾙﾄﾞによって違うだろうけど
自分のｷﾞﾙﾄﾞは固まって攻撃や移動が出来ない
纏まりが無いというかﾃﾞｨｽﾍﾟをやってると
周りに誰もいなくて補助が届かなくて逃げる事がある
あとは味方が壊滅しそうな時は
早めに逃げてｺｰﾙの準備をしてる…

ﾃﾞｨｽﾍﾟはこないだ初めて喰らったけど
ﾃﾞｨｽﾍﾟあるだけで相手からしたら脅威というか
嫌だと思う

LV260なので
死んで敵にﾎﾟｲﾝﾄを謙譲するより
敵から逃げ切れる確立が高いのだから
逃げた方がいいんじゃないかなぁと思ったりもする

>>631
自分は知らないのだけれども
ｼﾙﾌﾗって盾装備して無くても発動するの？
BISの盾の部位に十字架装備してるわけだから
盾無しでも発動すれば良いが発動しなかったら
意味ナス

633 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/16(金) 15:02:57 [ j6K7m0DE ]

それと何度もスマンが
追記で
壊滅しそうでも天使が逃げ延びていて
ｺｰﾙで立て直してくれるという安心感を
与えるのも大事かと思う
まぁそれは義兄弟にも言えることだがな

634 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/16(金) 15:47:03 [ 98VYeNPY ]

天使でGvやってて思ったんだが、ディスペルにCP削る能力って
いらないよなー・・・
ディスペルって言うくらいなんだからCP削る能力は削除して
ありとあらゆる付加を解除できるようにしてほしい
もしくはCP削るスキルを別に設けてほしいな

と思った・・・

635 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/16(金) 16:48:28 [ yq76UPW2 ]

>>630
３００↑ですが、自分はGVでは常に剣士やランサにひっついて行動してますね
相棒が戦ってる相手にデスペル・相棒にヒール・
タゲきたらサンクしてその間に相棒に攻撃してもらったりと。

天使は自分ひとりでは何もできませんが、物理職と組むことにより可能性は無限に広がりますよ＾＾

636 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/16(金) 17:59:35 [ m15TeUxs ]

自分もランサと行動してる。
でもってサンクは殆ど使わない。

タゲられた時はポットで回復しつつディスペル連打ですね。
回復速度＜ダメージになったらちょっと離れて、相手が追いつくまでにHPを回復
またディスペル開始の繰り返し。

狙う相手は基本的に物理職。
ムダに心臓・フルチャ・ポットをムダに消費させるのね。後半の持久力とやる気を
そいでそいで削ぎまくる。
物理職はもともとCP少なくスキル獲得に頼る傾向があるので、
うまくいけば後半は何も出来ない子になってますよ。


物理職相手にしてるので、無理はせず間をおく。２，３人集まってきたら素直に
逃げる。逃げる方向はPTメンバーが群れているところか混戦のところ。
決して外には逃げないな。
申し訳ないがPTメンバーにMPK（Mではないが・・・PPK?PK?・・・orz）的
押し付けで難を逃れてる。

３００↑ファミ４と２５０↑ファミ４に追われたときは計８ファミに追われたときは
５秒で死んだな。逃げながら回復しても間に合わん。
俺がんばったorz


長文ｺﾞﾒﾝﾈ

637 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/16(金) 18:01:33 [ wqfpjSKo ]

突然の書き込み失礼します。Ｕセフィロスの葉は今需要あがっていますか？

638 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/16(金) 18:02:17 [ m15TeUxs ]

ムダに心臓・フルチャ・ポットをムダに消費させるのね・・・
ムダにムダに･･ムダに・・・(;公;　）

連レスｺﾞﾒﾝﾈ

639 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/16(金) 18:02:53 [ 29D2YuUk ]

前から需要があるし、これからも需要があるだろう。

供給が少ないからね。

640 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/16(金) 18:04:22 [ 29D2YuUk ]

>>638
前衛もチマチマ殴って無駄に赤Pot消費させるからな…と言えるから、
罪悪感を感じることはないと思う。

641 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/16(金) 18:07:46 [ wqfpjSKo ]

>>639氏レスありです。２億で売ってる。。。どうしたものか・・・

642 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/16(金) 18:08:54 [ m15TeUxs ]

>>640
いあ、文章的にちょっとおかしすぎたなと思っただけです。
言葉足らずでした。（。公。　）ゝ゛

643 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/16(金) 18:29:32 [ 2.owtTqc ]

>>630
270天使です。周りの仲間からディスペル痛いとよく聞くので、
Ｇｖではひたすらディスペルしてます。
が！うざい存在なんでしょうね、真っ先に狙われボコボコにされます。
やばいと思ったらサンクで逃げますが、なかなかね・・・

高レベル同士のＧｖでは、はっきり言って天使っていいカモに思われてるんじゃないかと
思うことも多々で、高レベルで死にまくってギルメンに申し訳なく感じることも多いです。
時々、健康極天使って言葉も思い浮かぶんですが、狩りのこと思うとね・・・

でもね、天使好きなんだよ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

644 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/16(金) 18:49:45 [ imYcvrZQ ]

自分は前半はBISでPTH打ちまくって、高火力の相手をみきわめます。
そして物資が尽きてくる後半はひたすら高火力にデスペルですね！
GV用にある程度のHP効率の装備を整えれば高LV同士のGVでも
そうそう死にませんよ！

645 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/16(金) 18:54:04 [ j6K7m0DE ]

ヘブンリとかに異常載れば
ﾍﾞｲﾅでも装備して健康高めに振って
Gv物理天使を作ろうとおも思ってたけど
載らないからね…
義兄弟並に固くてﾃﾞｨｽﾍﾟやられたら
そりゃぁ嫌だろうなぁｗ

646 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/16(金) 20:46:01 [ j/IQaD8U ]

私は低レベルのときに、ディスペ覚えてなくて、ギルド戦時の役割は、どっか
に隠れてピンチになったらコールでした。昔は他に役に立つ技覚えて無かったです
。＜この時は、とても寂しかったのを覚えてます＞今は敵を見つけに行ってコール
、ディスペ、ひたすらディスペってのが、パターンですね

647 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/16(金) 20:47:58 [ BrzqiF.2 ]

メンテ後テレキに装備OPの暗闇やら狂気やらの状態異常が乗るようになった
っつー話を聞いたが真偽のほどは判らん

648 名前： 630 投稿日： 2005/12/16(金) 20:52:51 [ XhFo/Ysk ]

なるほど。。。やっぱり聞いてみて正解でした＾＾
逃げなくても平気。。。と言ってほしかったのかもしれません。。。

物理職にもディスペルですか。。。防御補助重視の考えもあるんですね。

実は現在私は300歳一歩手前で、ギル戦特化型天使なんですが（狩りはTUで）
ギル戦ではいつも従兄弟殿中心に狙っています。これは攻撃補助の考えですね。
従兄弟殿の様々な補助を切らせることによって味方のポイントを稼ぎやすくする。
本当は物理職にディスペルして火力を落としたいとも思うのですが、
いかんせん、従兄弟殿もなかなか用意がよくて。。。。かなり長時間
何人かの従兄弟殿にディスペルをかけ続けているとほかまで手が回らなくなります。

仲間のブラザーや敵の状況によってもいろいろと変わってくるとは思うのですが
ディスペルの最も有効な使い方（狙う職？）はどういったものなのでしょうか？
一概に言えないとは思いますが、ギル戦で輝ける天使になるためにブラザーたちからの
知恵を拝借したいです。


追記

健康極に憧れている？ある程度高レベルのブラザーへ現在の私のステを簡単に
HP5000少々　　防御4000少々　　CP1700ぐらい　　健康は1100ぐらいです
いずれもエビ・ブレもらった値です。仲間のビショさんの近くにいれば
ほぼ全ての物理職を無視出来ます。ただし、ペットは無理です。
専属アスヒウィズさんがついていてくれればペットも無視出来ますが、
アスヒウィズさんも忙しいので。。。。

649 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/16(金) 22:14:51 [ PQUjupXI ]

個人的には>>644ﾌﾞﾗｻﾞｰの戦い方がかっこいいと思う。でも完全に従兄弟の戦い方ぽい。そもそも健康極ﾌﾞﾗｻﾞｰは従兄弟と大差ない気がする

650 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/16(金) 23:33:29 [ j/IQaD8U ]

テレキに狂気はのるようです。　他は試してないのでわかりません

651 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/17(土) 00:20:39 [ 9fi.a282 ]

Gvで率先してコール役を買って出る私
でも、寂しい…

652 名前： 648のブラザーへ 投稿日： 2005/12/17(土) 00:26:39 [ j/IQaD8U ]

ディスペがもっとも有効な職難しい質問ですね^^
相手のＣＰ回復アイテムの状況がわかれば良いのですが。。。
私の場合、まず最初に狙うのは従兄弟殿ですね。前線で従兄弟殿が逃げ出す
までかけます。ここでどちらのＰＴがばらばらになるかで勝敗が決まってく
る様な気がします。その次に明らかにチャージばっかりしてる人見ると、か
けたくなります。
そのあとは手当たりしだいですね。
どの職にも有効だと思いますが、私はあえてブラザー狙う自分がいます！
なぜかディスペしてる敵ブラザー見るとディスペでビショにしたくなる。
ビショに変えたら私の勝ちみたいな気分が味わえます。

653 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/17(土) 00:51:45 [ 3ebeVURg ]

ここでメイン剣士、サブ天使の俺が登場ですよブラザー。
私は>>636のブラザーの策が有効と考えます。
とりあえず、やたらパラレルが恐れられている剣士ですが、ＣＰなかったらなーんもできません。
剣士の生命線であるシマーですが、長く盾を手に持っている状態(つまりシマーしていない状態)の剣士は、ＣＰが120未満と見て間違いないと思います。
なぜなら剣士の心境としては、盾は非常に邪魔なんです。はやくシマー(必要ＣＰ120)してキャンセルという隙をなくそうとするからです。
この隙にディスペルをガンガンうちこみましょう。
ＣＰが62を下回ればダンシングは維持できなくなり、焦ります。
15を下回るとサザンすら使えなくなります。
こうなるとポットや心臓を使わないかぎり、剣士は垂直斬り、水平斬りしかできないんで完全に無力です。
何を今更と思うでしょうが、これが本当に恐いんですよ。
長引くほど剣士は不利なんで。
そもそも心臓なかったらパラレルなんて消費デカい技そんなに出せませんからね＾＾;
やはり大事なのは見極めですね。
おそらく他の物理職にも当て嵌まる事もあると思うので、参考までに。

まぁ現在の剣士は葬式仕様なんで今は関係ありませんが‥

654 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/17(土) 01:06:54 [ hts/L5Bk ]

ブラザー達に相談があるのだが・・・
やっとＬｖ１７０になってバラバラになってるステを
再振りして整えようと思っている。
装備の兼ね合いで力にも少し振りたいから削るところ
といったらカリスマしかないんだよね
そこで同世代（若しくは先輩）ブラザー達のＣＰは
どれくらいあるのかな？
１．ホリサクメインブラザー
２．血羽メインブラザー
３．ホリクロ（ジャッジ）メインブラザー
４．その他個性豊かなブラザー
もしよければ意見をもらえないだろうか・・・

655 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/17(土) 01:25:11 [ H7lqjhc2 ]

>>648
天使ビショですね。なんせ攻撃されませんし、ビショだとレストミラーアーチつぶせますし。あとはチリやテイマですかね。心臓をたくさん持ってくる事はないと思いますし。
火力職は中盤に狙うといいでしょう。互角なら長期戦になりますし、終盤に備え現状維持に努めるのがセオリー。そこを付いて挑発し、終盤のアイテムを無くしてしまうとかならず穴が出来ます。ただし序盤で目立ちすぎると反撃されますから注意しましょう。範囲職や剣士戦士がオススメですね。剣士戦士はﾏｲﾅｽだとチャージすら出来ませんから

656 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/17(土) 01:38:04 [ mXchsDUM ]

自分が一番狙うのはブラザーだなぁ・・・
ディスペル喰らって変身解けちゃうのが一番困るからね。
それ以外は自分は狙う職とか最近は決めずにやってる。
今こころがけてるのはCPチャージスキル使用してるを狙う。
なもんで従兄弟狙う事が一番多いかもね。

あと、相手のギルドで誰がポイントゲッターなのか素早く把握するのも重要よね。
最近は誰がポイント奪ったか表示されるようになったから凄い楽だよね。

657 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/17(土) 01:56:56 [ Kg0/nXsA ]

>>654 わたしは血羽天使でレベルは230代といったところです。
CPは1100ぐらいです。カリスマにはふってないです。
170ならカリスマなしでCP効率物で平気だと思いますよ。
まあホリクロ天使はもっとあったほうがいいかと思いますけど。

658 名前： 654のブラザーへ 投稿日： 2005/12/17(土) 02:38:16 [ j/IQaD8U ]

私はレベル２８０カリスマには全然振ってないです素でＣＰ７００くらい
あったと思います。狩の時は、ホリサク、ホリクロを使ってます。
効率物つけてＣＰ１１００くらいなります。私もカリスマ振らずにＣＰ効率
つけたほうが良いと思います。

659 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/17(土) 12:16:58 [ j6K7m0DE ]

>>654のブラザー
自分はLV260ﾎﾘｸﾛ＆血羽天使です。
ｶﾘｽﾏはちょこっと
振ってあとはﾎﾘｽﾄとCP効率でCP1700
くらい
前は1800以上あったけど無駄だったので
再振りして削りました

ﾎﾘｸﾛかジャッジ天使なら3連射＋郷愁分の
CPが欲しい所
血羽天使は10連射↑くらいヵな
もうちょっとLV上げて良品のCP効率物との
兼ね合いを考えて再振りするまで待っても
良いんじゃないかな？
確かに高LVだとｶﾘｽﾏ振る必要は無いけど
LV170くらいだとよほど良CP効率無い限り
ｶﾘｽﾏ振らないとCP追いつかない感も
あったりすると思う

まぁ個人的な意見なので参考程度にどうぞ

660 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/17(土) 12:28:00 [ q3po1s9k ]

>>645
>>647
いま、狂気翼(80%↓)を装備して
タワー地下洞周辺にいる熊に
テレキ、ヘブンリ、フェザーニードルで攻撃してみたところ、
狂気を与えることができました。
と一応報告。

661 名前： 追記 投稿日： 2005/12/17(土) 12:40:16 [ q3po1s9k ]

連スマソ。
暗闇首も効果有りでした。

662 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/17(土) 13:16:53 [ rpZDB49w ]

>>660 検証乙。これで健康極のギル戦特化物理天使も夢じゃなくなったな

663 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/17(土) 16:04:48 [ 29D2YuUk ]

ディスペルはまず相手全員のBuffを剥がしてから、CP削りのために連打してる。

664 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/17(土) 17:15:07 [ pXAzzjj6 ]

>>653さん
剣士ｽﾚの309さんかな？
天使も剣士も風当たりが厳しいけど頑張ってブラザー!

665 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/17(土) 19:03:01 [ iLwR6yPw ]

いまさら思ったんだけど、ヘブンリーのレベルダウンの話
GVで敵のレベル下げたらレベル足りない装備が外れるのかな？
そんな簡単に下げられるとは思わないけど
もし>428の話が実装されたら、武器が外れたり鎧も外れたり
場合によってはベルトが外れて、回復アイテムばらまくなんてそんなオイシイ状況って来るのかな

そうなったら物理天使にも希望が

666 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/17(土) 22:47:17 [ mCxEafg. ]

以前藪森の外周で素晴らしい天使を見た。
漏れはエレメ特化型のビショで、確かあの頃はエレが43くらいだったと思う。
モーションが消えたり戻ったりしていて、よくわからなかったのだが、
なにか羽をばさばさやっていたように思う。
そしてそのダメージがなんと2000以上。しかも連打。すげーなって。
おかげさまでとてもｳﾏｰなPTになりました。
まあ、ブレス有の状態で1撃で1/5くらいHP減ってたけど。
あのスキルはなんだったんだろう。

667 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/18(日) 00:34:57 [ d8o/evms ]

>>666
まさしく血羽では。

668 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/18(日) 03:37:30 [ NURbaFfw ]

>>665
いや多分修正されても1回の攻撃で何Lv下がるか分からん。
もし今までどおり1のままだったりしたらそれこそ罠スキル、実際今の現状で16Lv下げたりとかほぼ無理だろ。
ヘブンリー部隊で5人やら6人やらが同時にヘブンリーするなんて事が可能になったら脅威かもしれんな。

669 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/18(日) 09:08:37 [ A37HnVKY ]

>>666
エレメ43で血羽ダメが2000って低すぎやしないか、ブラザー

670 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/18(日) 10:17:00 [ gAFcifE6 ]

流れを無視して今LV12の天使初心者です。
ホリサク中心で戦うつもりだから知識3健康1振りで
敏捷には一切振ってないのだが
物理攻撃が弱いし全然当たらなくて始めから挫けそう＿|￣|○
ホリサクさえ覚えたら大分楽になります…？

671 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/18(日) 11:03:38 [ i/7q7RJE ]

ファッション用に安くで売られてる属攻翼やその他の安い属攻装備で凌ぐんだブラダー
ホリサクがある程度形になるLv40〜50までは敏捷固定45にフェザーニードルLv7で頑張ってた
てかアジト赤目PTくらいまではBISでも行ける

672 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/18(日) 11:13:18 [ ZJolSWc6 ]

>>670
大丈夫だよブラザー
俺も通ってきた道だから。
ホリサク覚えたての頃は１発しか撃てなくてやっぱり苦労するけど、
育つにつれノーチャージで撃てる回数が増えてくるよ。またそれがすごくうれしいし。

同じくホリサクオンリーで育て中のLv45天使

673 名前： age 投稿日： 2005/12/18(日) 12:07:45 [ 5CPiiHXE ]

タウンポータルってダンジョンも記憶できるのですか？

674 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/18(日) 12:40:05 [ 3J/Ql5NU ]

昨日、廃坑B2へのタウンポタ見たなぁ

675 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/18(日) 12:50:39 [ d8o/evms ]

>>670
まさしく俺と同じステ振りだよブラザー。まぁミスリル用に力、十字架用に知恵に振ってるけど…
俺の場合はとりあえず天使ヒール上げて、チャージスキルを上げてヒーラーとしてＰＴもぐりこんでたな。
ヒールもチャージもホリクロで必要になるし、問題ないと思う。
カリスマに振らないで頑張れば火力も高めになるからがんばってくれ、ブラザー。

676 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/18(日) 14:15:24 [ H7lqjhc2 ]

>>670
同じ育て方して100歳になりました
そのレベルならチョッキークエおすすめだよブラザー
おいらは当時チョッキークエが繰り返せること知らなくてえらい苦労したよ
ホリサクが1発〜2発撃てるようになったらレザリンクエで軍資金稼ぐことをすすめるよ
ホリサクが安定してきたらハノブ下のあやしい集会所で十字か狙って、キャンサーの近くのカニ狩って、キャンサーに潜り込んだよ

677 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/18(日) 14:21:40 [ 4xFciEs. ]

>>673>>674
>>626ｼﾞｬﾏｲｶ？

678 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/18(日) 16:13:51 [ PmbfRmCY ]

>>670
何れ（Gv用でもPT用でもなんでもいいが）リザを取るかも、とか思ってるなら
今の時点から先にリザ方向へスキル振ればLv40、50位まで普通の狩りPTに
BISとしてPTに入っても別に何も問題ない。ブレスとか無しでいいから。
リザまでのヒール12フルヒ12と郷愁前提のBISチャージ四種で十分回復出来る。
自分は初めホリサク一直線で覚えた時これじゃ相当時間かかると思ったのと
何れ秘密PT（蟲除く）に天使で入るにしてもリザ有りの方が良いと思ったので
ホリサク1を一直線で取った後切り替えて上げた。

リザ1+郷愁前提BISチャージスキル取り終わったらホリサクをメインに上げつつ
ちまちまとホリクロ前提分でもあるデストロイ系も上げるのがお勧め。
後々ホリクロ取るつもりでも聖域と天使ヒールよりデストロイ系先に上げた方が良い。
というのもアンデット・悪魔系相手ならホリサク使ってノーダメで狩れるようになる。
50、60位になってくるとホリサクの連発も大分出来るようになってくる。
スタンチェック買えるなら買うとこの時期凄く楽。
ちなみにスタン有りだと確かホリサク37辺りで獲得＞消費になるんだったと思う。
そこまでいけばもう後はサクサク狩れます。

679 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/18(日) 20:24:50 [ aBiSjIPs ]

>>654番目のブラザー
貴方より若い１５０代ですが、ＣＰは６００ちょっと。
ミスリルにサークレットＬＸ装備、靴やマント、リングで少し防御効率を、
主にリングでＣＰ効率をつけています。

メインはホリサクで、ダメはマックス１４００程度、固い敵が相手だと
キャンセルされた時に泣きそうになりますが、柔らかい敵相手ならば
何匹来ようが問題になりません。

ホリクロを少々上げすぎて、ＰＴ時に不用意に撃つとタゲ総取りします。
郷愁を先にあげればよかったと後悔しつつ郷愁マスターを目指していますが、
シミュレータをいじってみると、１８０前後と言う数字が出ました。

挫けそうだけれど頑張るよブラザー。

680 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/18(日) 22:14:52 [ 5pESTjrw ]

>>670
ホリサク覚えるまでってほんとつらかったなー
敏捷初期だし攻撃全く当たらないし、寄生以外の何者でもなかったよ。
んで自分はさっさとリザとりました。アジトＢ１ではBISとしてPTに入りましたし。

かなりつらいと思いますが、ヒール、天使ヒールで回復役として立ち回るのがおすすめです。ブラザーがんばって。

681 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/18(日) 22:36:57 [ 29D2YuUk ]

ホリサク覚えるまでは知り合いがいたら手伝ってもらった方がいいと思う。
そこまでマゾに拘ってプレイする事もないね。
…スフィアでもありゃあっという間に通り過ぎるLV帯だけど。

682 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/18(日) 23:42:39 [ 1cwtczao ]

みんな優しいんですね。
当方メインランサ、サブにＷＩＺ＆テイマですけど
どの板も中傷し合ってるだけです。
追放天使スレを興味本位で見て少し心が癒されました。

683 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/19(月) 02:20:59 [ .PkKNwAU ]

>>682
メイン天使ですが、私はランサスレによく行きます。
殺伐としているけど、心の奥では…みたいな雰囲気が
ＰＴではいらない子で、ギルド戦ではハリケンバグ。
天使も似たような物で
ＰＴではいらない子、ギルド戦ではホリクロの暗闇が修正されてディスペルでしか生きれない。
ランサは物理の天使、天使は魔法のランサ。みたいな。

最初の頃…ソロで黙々と狩り、マゾイ時期をこなして今に至った。
その共有する物があるような…。

長文ｽﾏｿ　チラシの裏

684 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/19(月) 02:41:20 [ qUPa0Db2 ]

今もあまり変わらなければ…
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1128463849.html#713
これ参考にならないかな？

685 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/19(月) 08:39:41 [ whJOURQE ]

ロトエアを使ってるのですが、至高当たりました。
そこで質問なのですが、セフィロスの使い心地はどうなのでしょうか？
イマイチなようでしたら＃に換えようと思うのですが

686 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/19(月) 10:20:35 [ rpZDB49w ]

ホリサクと血羽ってどっちがいいかなぁ？

脳汁速度のマシンガンホリサクか脳汁ダメの血羽か迷う・・・

687 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/19(月) 10:56:51 [ R8AA5WVU ]

自分は両方マスタしてます＾＾
使い分ける事ができて結構いいですよ！
ホリクロやジャッジなどは取ってないです

688 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/19(月) 15:18:23 [ .EsPKz02 ]

なんで剣士スレ見た後にここ見ると和むんだろう？

689 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/19(月) 15:27:53 [ sI06pmzM ]

ここ荒れてないからね

690 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/19(月) 15:59:06 [ Zxaqst.s ]

>>685
ロトセフィロス使ってますが、健康多めなせいもありGvで死ににくくなり、
射程も長いのでより長くディスペルをかけ続けることが出来るのでかなりいいです。
しかしバフォ手と十字架で速度を稼いだ上での使用感なので速度はあまり気になりませんが、
速度装備なしにロトエアからロトセフィロスに変えると速度の面ではイマイチかもしれません。

691 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/19(月) 16:19:43 [ 3DPVm/EA ]

>>690
お早い回答ありがとです＾＾
バフォ手に速度十字架は凄いですね！
自分の場合はそこまで装備がそろってないのでエアで行こうかと思います

692 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/19(月) 17:32:31 [ dOJU/eEo ]

ロトセフィロス使ってます。
ロトエアの移動速度分は足の移動速度でごまかしてます。
ロトセフィロスにはHP効率100％と知恵+60あるので知恵+60分を健康に回せば
かなり死ににくくなります。
速度に関してですが郷愁+ホリサクで手に20％↑あればさほど変わらないと感じました。
多少遅く感じる程度でしょうか。
他のスキルの場合遅く感じるかも知れませんが、、、。

693 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/19(月) 17:57:54 [ 7Oj8dFHo ]

今日初めて訪れた193歳です。
最近の狩場はミラ10LVにして呪いでネクロソロしてますが、
ホリクロ連打でなんとか3体狩場2つ使って狩ってます。（あんましブラザ見ない）
塔B2で赤羽ブラザと会い、赤羽いいなぁと思っております。

補正込みで知識400しかない現状ですが、
赤羽まだ早いんですかねーやっぱ。。。
知識LV8エンプレと強化50ペイルに、
鉄翼攻速15%と箱金翼ももってます。（どっちがいいかといえば鉄ですかねぇ。。）

このまま呪いで210あたりまでソロするか、
振りなおして赤羽とるかまよってたり。。

話題に出てないんですが、回想マスタって意味ないですか？
（青ポつかえばいいんか。。）
郷愁マスタせずのままなんでスキル振りなおそうか悩んでます。
参考意見をブラザにおねがいします！

現状のマスタスキル　回想とホリサク

他スキル
ホリクロ31　（あとは覚えれる範囲のもの程度）
ブレ14
エビ9
ミラ10

ステ（補正なし）
力103　健康250　知識360　知恵80　他初期値

となっています。

694 名前： 天使deチャイン 投稿日： 2005/12/19(月) 20:32:24 [ /NE2Kh9A ]

タウンポータルのことで質問なのですが、最近街以外へのポータルを見かけます。
たとえば、スウェブタワーだったり、塔B４だったり。
どうすればそんなことができるんですかね？

695 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/19(月) 20:34:43 [ iLwR6yPw ]

>>694
>>626って事らしい

696 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/19(月) 20:38:43 [ jWXZhag6 ]

>>649
さらに言えば>>629
ちなみに蝕はロトでしか出ないらしく、
この仕様変更はまだあまり広く知られていないらしい。

697 名前： 696 投稿日： 2005/12/19(月) 20:40:02 [ jWXZhag6 ]

アンカーミスorz
>>649×
>>694〇

698 名前： 天使deチャイン 投稿日： 2005/12/19(月) 20:40:03 [ /NE2Kh9A ]

うわぁ、ありがとうございます。
スレ内検索したら見つけてしまって書き込んだことを後悔しましたよ・・・('A`)

あ、あと、ブラザーに聞きたいのですが
自分BISをやってるんです（名前のキャラですｗ）
レベル130代で力180残り健康極なのですが、
一応ギル戦でも使えると信じてる完全支援BISなら、これでいいのでしょうか？
ちなみにCPはがんばって効率つけて500弱です。

699 名前： 天使deチャイン 投稿日： 2005/12/19(月) 20:40:43 [ /NE2Kh9A ]

って、ここ天使スレでしたね・・・('A`)
BISスレに逝ってきます( ﾟρﾟ)

700 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/19(月) 22:24:25 [ xjWCcIKs ]

>>699
所でコテハンにする必要ってある？＾＾

701 名前： 天使deチャイン 投稿日： 2005/12/19(月) 22:41:16 [ /NE2Kh9A ]

>>700
したって別にいいじゃないですか＾＾

702 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/19(月) 22:50:53 [ 29D2YuUk ]

>>700
>>698=名無しと考えればいいじゃないか。

703 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/19(月) 22:54:41 [ QnyLWUVQ ]

わーい憧れのホリクロやっと覚えたよブラザー
補正混みでSLv５‥
本体Lv75 CP440
ぶっちゃけ、あんまり使えないねこれ＾＾;

でも最近PTでの狩りが楽しいよ。天使面白い。
ホリサクで雑魚は２〜３発で倒せるし、回復もできるし、ヘイストで地味に貢献できるし、リザコールあるからいざって時安心だし。
これからもホリサク、ノスタル上げて精進していきます。

704 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/19(月) 23:13:44 [ vS4PXFwY ]

>>703
おめでとうブラザー。
ホリクロはLv5じゃ回復量が雀の涙だろうしなあ。。

ようやくディテクトマスタした。
次は・・・・・・デストロイあげてくかホリクロあげてくか、だなあ。。。
名無しとかでメテオソロみると、ちょっとだけホリクロあげようかな？って気になるけども。。。
やはり、Gvファミ対策にデストロイのほうが急務っぽいな。。。
ノスタル→ディスペル→ディテクト→デストロイ。。。なんてマゾいんだああああ。

いつまでたっても、血羽に手がだせんとです(´・ω・｀)

705 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/19(月) 23:39:16 [ RF7eTJ0Y ]

わーい憧れのジャッジやっと覚えたよブラザー
5Lvｽｷﾙﾏｽﾀｰに必要な全SPは…
(1+50)*25*5-5+50=6420
('A`)

706 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/19(月) 23:44:36 [ 29D2YuUk ]

他のスキルに目もくれず、ジャッジだけを上げ続ければ128LVでマスターさ！
んで郷愁マスターすると180LV…と。

707 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/20(火) 00:11:32 [ IfEdv.j. ]

果てしないソロの合間に人恋しくなったときだけPTに入りたいと
思っているやっとLv１６０天使
そろそろ藪より先の飛び入りで参加出来るPTってないのだろうか？
教えてブラザー

そろそろホリサクに限界を感じてきたので血羽に再振りしようかな・・・

708 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/20(火) 00:21:23 [ i/7q7RJE ]

ねんがんの　ちえこてい　をてにいれたぞ！


色々考えたけど知恵固定110で60%強化付けた時が一番手軽に火力出せるという結論になってしまった
翼に知識、知恵Lv9〜10＆比率付くけどそこは攻速で埋まってるし　首は天使勲章だし頭の知識Lv10＆比率Lv2はアホ高いし('A`)
後は腰を健康比率Lv2にして足を移動速度Lv5にして指を（ｒｙ

金が足りない…　('A`)

709 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/20(火) 01:17:35 [ iLwR6yPw ]

>>700
有名な痛い子だからそこはスルーで

710 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/20(火) 03:13:40 [ .o3hHx7M ]

サンクン→ブラッディ→ホリサク→ブラッディ→ホリサク
と歩んできたが、Ｌｖ２００超えてくると敵のＨＰも増えてきて一回毎のチャージが面倒すぎる。
現に一回の郷愁じゃ、ＣＰＭＡＸにはならず効率も悪い。
俺もブラザーと同じくホリサクの火力に悩んだが、攻撃速度上げる事で補えた。
ブラザー達も越えてゆけるハズだ。この壁を。

と、ここで質問。
攻撃速度って１００％が限界？
装備で９０％から１１０％に上げてみても変わらない気がするんだ。
別に自慢とかじゃないから、純粋に教えて欲しい('A`)

711 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/20(火) 03:16:50 [ vS4PXFwY ]

>>710
攻撃速度OPに限界があるんじゃなく
攻撃速度自体に0.5ｓの限界がある。

712 名前： 710 投稿日： 2005/12/20(火) 03:21:30 [ .o3hHx7M ]

>>710
迅速なレスありがとう。
質問スレに書き込めば良かったと思い悩んでた所だったよ。
やっぱりブラザー！・゜・(ノД`)・゜・

713 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/20(火) 04:11:09 [ krbBIRm. ]

>>710
攻撃速度は６０％が限界って昔のレスであったような

714 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/20(火) 04:21:28 [ vS4PXFwY ]

>>713
アレ？　ヲレの聞いた話と違うね。
ここは710のブラザーに90と60以上90以下での比較検証を期待するしか。
っていうえわけで、710、まかせた！！！１

715 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/20(火) 06:35:38 [ Zzx9cn1g ]

わざわざ基本攻撃速度の遅い金剛石とかで検証するのが良いと思うが…
私はまだ装備できない。

716 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/20(火) 11:30:18 [ mXchsDUM ]

まぁ効率ものはなんでもそうだけど沢山積めば積むほど
伸びが悪くなっていくから仕方ないよね

717 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/20(火) 11:42:26 [ yLPaPRGQ ]

確かに血羽はチャージめんどいし、連戦できないからトータルでは
無限連射できて攻速しだいで好与ダメが期待できるホリサクのほうが
分があるように思える、いや、実際そうだろう
ただ、俺みたいにスキル＋極を目指してる天使には、当然攻速装備
着ける場所がないので一撃の大きい血羽のほうがいいんじゃないかな？
俺の場合は欲張りでＰスキル次第で何でも順応できるようなスキル構成に
してるからスキル＋装備はホント助かる
（現在マスタ分含むスキル＋１２、血羽とディテクトマスタ、ホリクロ
その他は概ね素のＬｖ４０目指して練成中。
郷愁だけは５０目指してます。
難易度５でＬｖ４０→５０って莫大なＳＰが必要なのでこの分装備に
頼って浮いたＳＰを他に回せばかなりスキルに幅が広がるかと）

もし俺みたいな奇特な考えに同調してくれるブラザーがいたら
なにか意見や助言をもらえないだろうか？

718 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/20(火) 12:00:05 [ UlwpNwys ]

>>717番目のブラザー
スキルの上限が50であるならば、後半のブラザーの言う事には意味がある。
しかし、スキルは50を超えるし、効果も伸びるのでそこは個人の嗜好ではないだろうか。

例えば、首につけるものは勲章よりも高い知識の方がホリサクのダメージの伸びは良い。
しかし、郷愁、ホリサクといった支援型天使であれば勲章の方が良いと思うし、
もっと言えば単位時間当たりのダメージは攻速の方が良いかもしれない。
結論としてはこうだ。

好きにやろうぜ。

それから細かいツッコミだけれど、【同調】と言う言葉は相手に調子を合わせる、
と言う意味がある。【賛同】と言う言葉の方が良いと思うよブラザー。

719 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/20(火) 13:16:20 [ VVtKryEo ]

十字架ってＨＰ効率は何％までつくんですか？
事情があってＨＰ効率を探してるのです。
十字架のＯＰは攻撃速度だろ、スキルうｐだろ、と叩かれるかもしれないけど
事情があってＨＰ効率を探してるのです。

720 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/20(火) 13:26:29 [ EITQugQA ]

>>719
最大HP効率LV2で15%までですよ。（間違ってたらｽﾏｿ）
どんな事情かは聞かないが
RSの片隅からひっそりと応援するよ。ﾌﾚｰヾ(ﾟｰﾟゞ)( 尸ｰﾟ)尸_ﾌﾚｰ

721 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/20(火) 13:50:20 [ VVtKryEo ]

ありがとうー。
３０％くらいほしかったけど１５％までなんですね。
即レスほんとに感謝です！

722 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/20(火) 14:27:29 [ RcT84vPQ ]

ここ最近のレス読んでたら、ホリサクでいくか血羽でいくかますます迷ってきた。
知識は650ぐらいしかないから血羽は地雷かなとも思うが・・・
いっそのこと両方マスタしてみるかな。

723 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/20(火) 15:18:46 [ gGoGhxug ]

710当りから攻撃速度が話題になってるけど
それについては攻撃速度計算機を使えばいいと思うよ。
ttp://www.geocities.jp/rs_emerald/speed/index.html

詳しくはリンク先のblogと、そのコメント参照。

724 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/20(火) 18:03:33 [ GJWpdOwY ]

攻撃速度％は上がれば上がるほど、攻撃速度が下がる割合は下がるみたい。
90％と110％では攻撃速度が変わらないと言う場合もあるかもしれない。

725 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/20(火) 18:58:40 [ zbs2FVek ]

自分もホリサクマスタして次は血羽かなって思ってるけど・・・。
ブラザーの話聞いてると悩むなぁ。
PTもちょっと恋しくなってきたので、さらに悩むｗ
…はぁ、優柔不断ってやつかなOTZ

726 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/20(火) 23:09:25 [ UYozA74w ]

確かに、ホリサクか血羽迷いますね。
知識600でダメ5000を超えると聞いたことありますが、実際はどうなんでしょうか？
先輩ブラザーどうなんでしょうか？

727 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/20(火) 23:44:15 [ .L5J/Yxk ]

>>726
強化50%くらいあったら多分いくと思う
自分が今強化50%で知識700だったかな
それで血羽55で7000くらいでてる

弱化だとどうだろう、よくわかりません

728 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/21(水) 00:10:19 [ Uh1pT9G6 ]

>>726-727
知識６００で強化５０％あれば５Ｋダメでますね。

当方弱化４０％　血羽６０　知識６００越え
弱化の場合は強化より与ダメ最大値下がりますが、平均ダメは安定する気がする。
最低ダメ（スキル表記の）もほとんど出ない。最低でも５００くらいかな？・・・

729 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/21(水) 00:16:23 [ Kg0/nXsA ]

話ぶったぎって申し訳ないのですが、
今日Ｇｖしたらディテクトにブラーした敵がうつらなかったです。
前のほうにあったレスの全部見えるというのはちがうようです。
それとも更新のタイミングが悪かっただけ?

730 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/21(水) 01:16:20 [ wsiI9hBA ]

>>690
亀レスだけどバフォ手って
攻速手？
バフォ倒してクエクリアーしても何も
もらえなかったんだけど…

あと血羽＆知識の話しに便乗
知識500あってマスタなら十分使えると思う
LV200で再振りして血羽天使になりましたが
呪いで活躍出来ました

現在は知識700で弱化45％
LVは57エレ無しで↑6000くらいは出ます

チャージが確かにめんどくさいけど
対単体ならCPMAXならCP尽きる前には
大体倒せる
ホリサクは確かに攻速と効率は良いけど
ダメが出ないから攻撃してる間に
MOBが近づいてきて
キャンセル＆ダメ喰らったりするからね…
健康低いブラザーはしんどいと思うし
最低でもスキルLV５９まであげなきゃいけないから
その分HP効率やらCP効率等々犠牲にする訳だから
よく考えた方が良いね

731 名前： 710 投稿日： 2005/12/21(水) 02:34:24 [ y2N0gOiM ]

>>714
検証してみた所、攻撃速度は(0.5s)より早くなったよブラザー
メンテで仕様変わったのかな？
>>723
便利なサイトあるんですね。
装備検証してみた所、速度上昇の％が９０〜１１０では補えませんでした＾＾；
頑張ってもう一段階上げてみます。

732 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/21(水) 03:27:24 [ pXJu8j0A ]

>>730
バフォ手は防御効率と攻速が付いた幻の品だよ。倒した時にイベントリーに入るらしいけどはずれも多い

733 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/21(水) 03:34:13 [ RcT84vPQ ]

>>729
ブラザーもですか！自分も透明の人がうつらなかったんですよ。
たまたまか、気のせいかはっきりわからなかったんですが、
いつのまにか透明さんが近くにいてビビッたことが。
実際どうなんでしょ？

>>730
バフォ手は必ずもらえる物じゃないからね。ほとんどの人がもらってないんじゃ？
低確率でもらえる物と、クエスト攻略のスレに書いてあったよ。

734 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/21(水) 11:07:51 [ ujkNJTuo ]

赤鯖の大天使たちは（３００↑の有名どころ）ほとんどロト羽を持っているという...
自分は２８０天使なのですが、ロト羽どころか攻速LV2の羽すら手が出せませぬorz

735 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/21(水) 12:26:51 [ mXchsDUM ]

280までいったのならもう後はソロしかないから金溜まるよ。
１レベル上げるのに３時間以上は余裕でかかる位だからブラザーも
３００中盤くらいまでコツコツやってればロトエアーにバフォ手とかも
全然夢じゃないぜ

736 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/21(水) 13:09:40 [ Ca5KFRes ]

Lv80代でホリサク天使やってるのですが
ソロで狩りしようにも、知識重点のためHPがなく敵に近づかれるとにすぐやられ
ホリサクも消費が激しくて、キャンセルされたり敵が倒れたとに使おうと空振りして
CP一気になくなり次の敵に向かうまで時間がかかってしまったり
何かと狩りで困ってるのですが、皆さんはどうやって切り抜けたのでしょうか？
PT寄生も、火力にも支援にもなりきれなくて参加し辛くて・・・

737 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/21(水) 14:23:55 [ Y61v1hPs ]

防御効率とかで堅くするか逃げ撃ちをするかかな…
もう少し頑張れば鎧クエ出来るからまたーり上げられるよ
CPに関してはGS枠が確立する神殿B3まで
青ポがぶ飲みで耐えるしかないね…

738 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/21(水) 14:24:24 [ zRWxrg6Q ]

>736
そこが天使の・・・乗り越えるべき最初の壁だと思う．
スタリン+１０を８個，そしてＣＰ装備を（どうせいらなくなるので）できるだけ
安く買い集めれば大分ましになるはず．

２４，２５の２４：００に全鯖どっかで天使祭り・・・ってダメかなあ

739 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/21(水) 14:55:09 [ UWZGSXYY ]

天使さんに質問なのですがタウンポータルがあれば湖下の通路を通らずにブレンティルに行く事は可能でしょうか？
銀行クエでブレンティルへ行く用事があるのですがあそこの通路を若葉さんと一緒に通るのはちょっと大変な気がしまして・・・
よろしくお願いします。

740 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/21(水) 15:07:24 [ Y7xtWfsU ]

>>739　ポータルは無理なんじゃないかな？試してないけど
ブレンティルとクェレスプリング湖はマップ外からのコールも出来なかったから
クェレスプリング湖のマップに入ったところで待っててもらう→天使が洞窟突破→町の入り口の前でコール
これで若葉に無茶させなくてすんだよ

741 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/21(水) 15:12:07 [ QAeBYjsw ]

80台でそれか、根性無いぜお前様。
あまり勧めたくは無いけどブレ&エビ上げるのもアリかと。

742 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/21(水) 15:33:11 [ UWZGSXYY ]

>>740
無理なんですね〜
コールだと天使さんに負担が掛かりすぎるかな〜と思ってタウンポータルを考えたのですが残念です。
高めの報酬を用意して町で叫んで見ます
どうもありがとうございました。

743 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/21(水) 15:49:39 [ i/7q7RJE ]

リザ1取ってればアルカンでBISの仕事が山ほどある　リザ前提のフルヒ12で回復は十分
別の意味で辛いかも知れんが自身の支援スキルはウナギ昇りで上がる

744 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/21(水) 16:20:16 [ Y7xtWfsU ]

>>742　赤鯖ならブレンに若葉１人置いてあるけど

745 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/21(水) 16:50:30 [ H.PtC2qY ]

>>735
めげずに頑張ります；；

746 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/21(水) 17:01:27 [ 5u4twW6Y ]

ブレンティルはアベルからも行けますよ。敵も弱いし一本道だし迷うこともない。オススメだすよ

747 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/21(水) 17:01:49 [ UWZGSXYY ]

>>744
すいません、緑なんです・・・
天使さんって良い人ばかりですよね！
本当にありがとです。

748 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/21(水) 17:06:18 [ UWZGSXYY ]

>>746
アベルってのはNPCのアベルさんですかね？
話し掛けるとワープするとかですか？？？

749 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/21(水) 18:11:20 [ YFQqSuzI ]

狩りではホールド役に立つ。

750 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/21(水) 18:26:33 [ iLwR6yPw ]

>>748
アベルの場所から上に行くとポタがあって、ネイブ滝付近ってマップに行ける
そしてそのマップを右に行って地下を通って川を越えるとブレンティルの入り口がある

751 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/21(水) 18:29:00 [ dxOewUCM ]

ホールドに頼りすぎると痛い目をみる。

なにごとも“すぎる”はよくないようだ。

752 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/21(水) 18:30:34 [ RO5I59QQ ]

>>750
アベルまで行くのが大変じゃない？

753 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/21(水) 19:14:17 [ 29D2YuUk ]

>>735
とりあえずフォームガードが欲しいこの頃。

754 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/21(水) 21:11:28 [ 0qdn8GO. ]

やっぱり先人の教えは素直に聞くもんだなと思ったよ
たった今ホリサクから血羽に再振りして失敗したorz（個人的に
血羽撃ち尽くしてもモンスを倒しきれなかったら悲惨で・・・
３桁ダメとか連発してＣＰが空になったらもう逃げまどうしかない。
（その代わり反対に高ダメ連発したら気持ちいいね

まぁあれだ、ホリサクは主砲じゃなくて軍艦でいう弾数が
多い副砲の機関砲みたいなものだね。
主砲はホリクロかジャッジ。

そう思ってキャラを作り直す「時間」を買うつもりで
泣く泣くホリサクに戻すよ。
こういう考えを持っているブラザーもいるってことを
忘れないでくれ。

755 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/21(水) 22:18:44 [ Uh1pT9G6 ]

>>754
めげずにｲ㌔。

さんざ既出だが血羽は知識は当然だがＣＰも相当必要だからねぇ。
最低６〜７発打てて郷愁分６０は残らないと狩りもできんよ。
安定感増すならホルパ＆ホルモンと組み合わせでｶﾞﾝ（´・ω・`）ｶﾞﾚ
１．２秒羽でタイマン限定なら
ホルパorホルモン⇒血羽２発（⇒郷愁）⇒繰り返し
でノーダメ狩り可能ですので。

756 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/22(木) 00:14:44 [ mXchsDUM ]

ブレエビは邪道だと思っていたが甘かった
やはりソロに徹するなら取るべきだね。
ホルパ・ホルモンでなんとかなると思っていたがならないｗ

スウェブ・塔の骨野郎がすばしっこくてウザイわ。攻撃力もそこそこあるし。
塔ファミもホールドかかりが悪くてまいっちんぐ町子先生。
ホリサク・血羽マスタしてればソロでも楽々なんてそうはいかんざきでつよブラザー

757 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/22(木) 00:32:28 [ 6KAyR3UA ]

ブラザー達よ、聞いてくれ。
首飾りＬＸの１０５％に大天使（+３）が付いてる物って、どのくらいなら買いだろうか。
ちなみに予算は５０Ｍ程。それ以内で買えるかな・・・？

758 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/22(木) 01:07:32 [ 1Hr7lAUA ]

>>757
鯖を・・・

759 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/22(木) 01:17:26 [ z6sdZNgA ]

話しぶった切る用ですまないが、古都からﾘﾝｹﾝまでｴﾊﾞｷｭいくつあれば届く？

760 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/22(木) 01:24:59 [ BrzqiF.2 ]

>>759
>>28

761 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/22(木) 01:30:08 [ 2kIg8iBc ]

ホリサクで６０００天使みました ｂｙ赤

762 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/22(木) 01:34:37 [ 56R6EnAc ]

知識1000越えの強化刺青なら可能だろうな。
ダメ幅広いし。

763 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/22(木) 02:54:32 [ 0ywcSorw ]

ホリサクで6000かぁ・・・

強化70でスキルＬｖ60（現実的な所で）の場合知識は1700あれば出る計算になるらしい。
ちなみに血羽だと17000ちょいになるらしい。

・・・orz

スキルＬｖ70（スキルＵＰ装備やら課金やら）の場合1400の知識で6000の壁を
超えるみたいだ。
コッチならまぁ可能かも。

今は血羽派だけども、スキルレベル上がって知識上がったらサークルいいな・・・
どうするだろう。
まぁどっちがいいかは無くて、どっちも良くて完璧に好みなんだが・・・



どっちもか！！

764 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/22(木) 04:49:27 [ zRWxrg6Q ]

無課金・ファースト・失敗の少ない天使の育て方
とりあえず１５０レベルくらいである程度ギルセンで戦いたい

〜ステータス〜
カリスマは振らない
力はレベルに合わせて少しずつ振っていく
健康はレベル分
残りを知識

〜スキルを取る順番〜
ホリサク前提スキルを少し
序盤では超有用な想起を１２まで
安定した火力を出すためにホリサクマスタ
ホリサクマスタ中にヒールを徐々に上げておく。ホリサクマスタ時10くらいでいいだろう。
CPを大きくためられる郷愁を１５
自己回復用ヒールを18まで
ギルセン・狩りで使えるリザ1
〜これ以降ならPTに入っても問題ない活躍はできる〜
同じくコール１
ギルセン専用スキルディスペル22（+3）
〜ここまである意味下積み生活です〜
狩り効率を上げるために郷愁マスタ
ギルセン用にディスペルマスタ

後はお好みで血羽、TU、ホリクロ、ジャッジ、ブレエビなど
まあここまでくればどのようにあげても問題ないはず

〜装備〜
レベル０〜１００

羽
羽は1.2ｓのものが使いやすい。初期装備の銅の翼→N黒檀の翼と買えばいいだろう
N品で済まし、金は他のところにつぎ込むのがよい

指
序盤はスタリンの＋３などでいので安く買って装備してできるだけCPを確保すること
徐々に＋９に移行。+10でもいいが高価なので＋９で十分
（＋１０＊８より＋９＊７，CP10％の適当な指のほうが安いしCPも上がる）

足
移動速度＋１０％が古都で売ってるから買うように

背
移動速度＋１０%がスマグで売ってるから買うように

頭
知恵固定７８↑のものを買うように
３００万位出せば買えるはずだから

首
とりあえず古都で首飾りってのを買う

十字架
知恵固定頭買ったら付けて
たまに強化50％が30万とかで売られてるからこまめに露天チェック

その他部位
どうせダメージは羽によって変わらないし、近づかれる前に倒す
ことしかしない（そういう敵しか狙わない）ので、基本全部N品でも問題ない
序盤CP装備が格安で売っていたら買う程度。

レベル１００〜
まずはエアヴェイダーを購入
あるかないかで桁違い
１８００↓で買える１３００万のをみたことあるから
それだけたまったらちょくちょく叫んでみて

他のとこは何でもいいと思うけど
そろそろギルセンで戦いたいと思うから
ギルセン用にHP効率背、頭、足
薬回復は腰＋首がいいと思う
狩用に移動速度足、背
って感じで揃えていくといいよ
指はHP効率をメインにする
特に指は値段の差が大きいから露天をちょくちょくチェック

たぶん１５０位でこの辺に来ると思う
後は頑張ってくれ

一応２００レベル想定の最終装備候補
狩り/ギル戦
羽　エアヴェイダー/セフィロス
十字架　強化十字/攻速十字か状態異常抵抗十字
腰　薬回復
首　HP効率
手　攻撃速度
頭　知恵固定１１０↑/HP効率
鎧　ミスリルコートHPか防御効率品
背　移動速度/HP効率
足　移動速度/HP効率

指　ジドリロを１つ、後はHP効率メイン
を目標に買い進めるのがいいと思う

765 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/22(木) 04:52:16 [ zRWxrg6Q ]

↑は新しく始める友人へのアドバイスなんだけど
どうだろうか。
これ抜けてるとかここおかしいとかあったら指摘をお願いします。

長くてすまん

766 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/22(木) 05:48:05 [ RBQL1z8U ]

>>764
240代天使ですが。
Ｇｖ仕様について。
定番のスタンチェックに関して触れていないかな？　何気に狩りにも使えるしね。
200↑になれば、エンプレＬＸもかなり重宝する。
スタン+エンプレＬＸで全異常抵抗60。これに呪い抵抗一箇所くらいつけるだけで
狂気やらフリーズやらスタン対策は完全になるかと。事実、万病系のアイテムはもう持っていってないし。

あとは、好き好きだとは思うが、ヲレは足と頭は防御効率モノで防御450くらい稼いでる。
その分、ＨＰは1000ちょいと、少なめだけど。
（今度装備品ステ晒して、ブラザー達にチェックしてもらおうかしら。。。

エアウェイダーは実際塩で狩る分まではかなり重宝する。
これに移動速度足で、かなり効率は稼げるけども、
が、塩以降の硬い敵相手になると、翼には移動速度求めるより攻速ｏｒ知識比率2がいいと思う。

指に関して言えば、買いそろえるより、素材にエンチャして自分で作ったほうが圧倒的に安上がりだと思う。
Ｇｖに出るってことはギルド所属だろうし、ギルドに1人くらい運キャラ育ててるのいるだろうからね。
個人的にエンチャ代行してもらうの、まじお奨め。
ところで、指のベースは皆、何を基本にしてるんだろう？
狩りとＧｖで使い分けてる指が6個、共通が2個だけど、セッティン、リング、ダブリンメインで（狩りならスタンプもか）
レザリンを一個も持ってないことに気がついた。。。
昔、装備整ってないころは、クエレザいっぱい持ってたのになあ。。。全部、エンチャで壊しちゃったよ(´・ω・｀)

767 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/22(木) 09:15:55 [ xzGuj7BA ]

>>764
とりあえず、序盤はスマグ産首飾りまじお勧めだよ

768 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/22(木) 10:06:00 [ 6FeM.YCM ]

今週、知恵が８０を超えたｌｖ１１７天使です。

光強化５０％十字架だと思って購入したそれは、ブローチだった･…ＯＴＺ
４０万って値段が安すくて。うれしさのあまり即買いしちまったよ。

勘違いって怖い。今は強化４５％を見つけて購入したけど十字架見ないね。
スタリンでカリスマ増やすよりｃｐ効率１０％とかを、つけた方がいい感じがする。

狩りメインのブラザーの指は何がはまってるか気になるなぁ？
ちなみに自分は
クエレザリン×２
HP効率付スタリン×２
防御効率スタリン×２
CP効率付リング×１
自動リロスタリン×１って感じみんなはどう？

769 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/22(木) 10:17:39 [ dxOewUCM ]

リング×5
スタリン×3

CP効率×4
HP効率×5
自動リロ×1
ブラー×1

リングの種類と言うか、付加で選んできますね。
自動リロと効率付いているものはいいと思う。今後はHP効率、CP効率両方10％がついた
10％リングか+10スタリンかスタリンLXで揃えようかと思ってます。
ブラーリングエンチャでは、あえなくゴミ付加が付きましたorz

770 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/22(木) 11:13:17 [ 0kBMynlE ]

私は指輪は、適当ですね　狩りのときはとりあえず防御、ＣＰ効率物つけてます。
ギルド戦の時は火、水抵抗を上げるものと、薬回復物をつけるようにしてます。
あんまり元の素材にはこだわってないです。元の素材はやっぱりスタンプが
良いのかな

771 名前： 768 投稿日： 2005/12/22(木) 11:31:14 [ 6FeM.YCM ]

早々の回答ありがとうございます。
やはり効率物が狙いなんですね。
参考になりました＾＾

772 名前： 玉蜀黍 投稿日： 2005/12/22(木) 12:49:39 [ 1tqeFALQ ]

１７０台の天使なんですが、今度再フリをしようと思っています（能力）知識が２４０ぐらいしかなくて・・・。先輩天使さんには健康２００でいいよといわれたんですがそれでいいですかね？あと運・敏捷・カリスマは全部知識に振っていいといってたんですがいいですかね？

773 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/22(木) 12:58:24 [ BrzqiF.2 ]

>>772
自分が何をしたいかによってステ振りなんて全く変わってくる
Gvをメインにしたいのか、狩りをメインしたいのか、両方頑張りたいのか
狩りならソロしたいのか、PTで活躍したいのか、色々あるわけで
用途を言わないと何とも言いようが無い
あと携帯からだと思うけど適宜改行を入れよう、結構見辛いよ

774 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/23(金) 11:29:34 [ mWhj./Hk ]

ホールドってセミボスも固まるのかな？
何回やっても効かないからダメかな

775 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/23(金) 13:23:24 [ Kg0/nXsA ]

>>774 一応セミボスも固められるはず。
ただセミボスは抵抗が高い場合が多いから、ミス連発することも。
あとわたしだけかもしれないけど、小墓のゴーレムに最初ホルパを
一生懸命かけてたよ。。ﾊﾌﾝ

776 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/23(金) 14:39:15 [ 0S8TL/GA ]

状態異常にかかりにくなった今、もうジャッジっていらないよね？
１振ってるだけだけど無駄に思えてきた。

777 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/23(金) 15:41:10 [ gyGgYwpE ]

>>764番目のブラザー
ファーストと言うのが良くわからない。
「初めての天使」なのか「初めてのキャラ」なのか、それとも
「新鯖で初めてのキャラで天使」なのか。

初めての天使であれば資産があるはずだから何も考えなくても良い。
問題は以下二つの場合。

初めてのキャラが天使の場合、カリスマを全く振らないと言うのはかなりきつい。
知恵に関しても、頭で固定と言うのはお勧めできない。
クエ帽子や冠が優秀だからね。

スキルをとる順序も、始めにBisとしてリザ一直線の方が良いかもしれない。
カリスマやＣＰ装備を手に入れ、アジトで４５〜５０くらいまで頑張る。
続いてアルパスＢ１、通路にてディムジェスターを狩っている人に
声をかけて無料Ｐｏｔとして一緒に狩らせてもらう。
「１０以外のスタリンが出たらください」と言っておく。

天使スキルを整えながらレベルを上げ、想起、ホリサク、天使ヒールが
充分になったらあとはお好きなように、と言った感じかな。

カリスマを振らずにホリサクの火力が充分になったならばソロ可能。
ギル戦で活躍しつつ狩りも、と言うことであればディスペルよりも
ホリクロを目指したほうが良い。

と言うのが私の考え。
ソロ主体ならば問題は無いけれど、ファーストと言うのが
「初めてのキャラ」と言う意味であれば、カリスマ振らないとか知恵は固定とか
ディスペルを上げたりするのはかなりきついと思うよ。

と、ここまで書いて>>765を読んだよブラザー...orz

778 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/23(金) 20:03:25 [ 0GMaQcRg ]

黒壇の羽攻撃速度+23%を10Mで買ったぜブラザー。

779 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/23(金) 20:07:19 [ EFGtfQxs ]

>>778
高いぜﾌﾞﾗｻﾞｰ
高速20％金翼が１M以下で買える時代

780 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/23(金) 20:13:13 [ i/7q7RJE ]

金と黒壇じゃ雲泥の差だぜルイージ
翼の中で唯一速度1.2且つ射程450を誇る黒壇の攻速Lv2は最終装備クラス
垂涎の一品

781 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/23(金) 20:14:57 [ xs.dKRic ]

金翼２０％って1.2翼１０％よりちょっと速いくらいだよね？
黒壇２３％なら５０ｍくらいしそうなもんだけど･･･。

782 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/23(金) 20:16:56 [ 6OoC.noo ]

>>779
どう考えても10Mならお買い得だぜﾌﾞﾗｻﾞｰ
1.2翼で唯一射程450を誇る黒壇は、攻速翼のベースとしてはトップだぜ

783 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/23(金) 20:17:50 [ 6OoC.noo ]

書き込む前にリログしたらよかったよﾏﾏﾝ。。。
みんな、ツッコミいれるの早いぜブラザー(´・ω・｀)

784 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/23(金) 20:27:57 [ 0GMaQcRg ]

あ、ageていた、ｽﾏｿ。
10Mはお買い得だったか、所持金は5桁しかないがな('A`)

785 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/23(金) 20:29:40 [ K10Ti6WE ]

天使のみなさんは仲がよろしいのですね＾＾

786 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/23(金) 21:14:55 [ 9iLXgRcM ]

ロトエア以外なら、黒檀の攻速モノが最終装備だな。
自分も黒檀攻速25％使ってるよ。
箱物金翼も、それまでの繋ぎなら充分使える。

787 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/23(金) 21:16:24 [ 5R9g8ez. ]

羨ましかったらそう言えって。
仲間に入れてやるよ？

788 名前： 1 投稿日： 2005/12/23(金) 21:53:43 [ MYOQIuqk ]

(*._.)シコシコ♪
http://max-heart.net/eroblog/hiromi/　
http://max-heart.net/eroblog/eriko/

789 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/23(金) 23:06:13 [ 7tgU0rWo ]

金翼1.3秒で攻速20%は1.083、ホリサクマスタで0.866
黒檀1.2秒で攻速23%は0.975、ホリサクマスタで0.784
物凄く微妙な差に感じるが
処理がフレーム単位と言う噂を信じるのなら、1秒16フレームだから1フレームは0,0625秒
ホリサクマスタ時点でも、金翼が13フレームで黒檀は12フレームの扱いで1フレームの差が出てると言う事になる

ただし、1.2秒翼に攻速60%なら0.75秒、12フレーム×0.0625秒も0.75秒
フレームの噂を信じるとするなら、単体では黒檀20%〜30%は同じ
と言うか、1.3秒と1.2秒の攻撃速度差が10%以下なら価値は同じ
黒檀26%に手の攻撃速度5%付いたならフレームが変わる事を考えれば
正直、黒檀23%にそこまでの価値は無いと思う



だぜブラザー

790 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/23(金) 23:37:19 [ mWhj./Hk ]

どんなにいい攻速装備を着けてもＲＳ特有の激重鯖ラグりまくりの
前には無力！
なんか鯖が重いとあまり早い遅い感じないんだよね
そう思って俺は今攻速翼はやめてＮエア装備してます。
やっぱ足が早いほうが便利ー
別に金がなくて妬んでるわけじゃないぞ
たぶん・・・なorz

791 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/24(土) 00:45:49 [ ghVjUQlM ]

黒壇の羽知識比例Lv2を10Mで買ったよブラザー。

792 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/24(土) 02:27:02 [ PEoEHcL6 ]

　 　∩＿＿＿∩　　 ？　　　　　
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　？　　 　　 |
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　 J
　彡､　　　|∪|　　 |　　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

高いぜﾌﾞﾗｻﾞｰ
知識比例Lv3金翼が１M以下で買える時代

793 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/24(土) 03:32:26 [ Kg0/nXsA ]

>>792 マジ？知識比率レベル２の鉄の翼14Ｍでかったよ。。。ﾊﾌﾝ

794 名前： 764 投稿日： 2005/12/24(土) 04:37:59 [ zRWxrg6Q ]

>>766
>>767
>>777

ありがとうブラザーたち

スタンチェックは狩りならどうせ郷愁を放つので攻速手のほうがいい感じでは？
エンプレLXって選択肢は考えてなかったなあ
ただそれの装備のために知恵に大量に振るのかと思うと・・・

後所属ギルドが結構強いのでHPが高くないときついって内部事情があたりします
俺はれべ１５０でHP１０００です、防御はお察しください

エアは買い替えが必要なのですね
無課金なので移動用に必須ではあるので購入は確定ですが、
その後の資金もかんがえとかないとダメですね
俺もためないとな〜

リングは自作が安いのですか！
運キャラはいるので今度頼んで見ます
ちなみに俺は今はOP重視なんで自動リロード+CP10％バトリンとかもつけてます
まだギル戦と使い分けるほど資産は無いですが＾＾；

スマグ首飾りはアドアイスに入れます
現物を後で確認に行ってきます〜

カリスマ０振り、ディスペル上げは俺も無課金・初めてのキャラで可能だったので
問題なくいけるはずです
スタリンの＋５とかなら３０００Gとかで購入可能なので
それで何とかつなげました
知恵固定も他の装備品はNで済ませば十分に買えると思います
（序盤なら大きく問題にはならないはず・・・）

スキルは確かにリザ先のほうが色々といいかもしれませんね
低レベルビショは何となくプレイヤースキルがあがりそうですし
最悪天使の序盤よりは楽でしょう
そちらを進めてみます

だいぶまとまったと思うのですが、以下の二点が気になるところです

・レベル２００↑において知恵固定と知恵に振ることのメリット・デメリットは？
・ギル戦で自分１００相手２００、自分２００相手３００の状態になることが多いとして、
　ディスペルとホリクロ（ないしそれ以外）のどちらが貢献できるのか？

またお願いします

795 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/24(土) 10:09:15 [ mXchsDUM ]

リング自作がお徳なんてリアルラック次第だぜブラザー

運が悪いと俺のように破産しかけるぜ・・・（´・ω:;.:...

796 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/24(土) 10:21:19 [ 2Tdk/3jk ]

ｓａｇｅ

797 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/24(土) 22:17:09 [ n23EnjTA ]

>794番目のブラザー

知恵にだけ触れておくよ。
当たり前のことなんだけれど、固定するという事はつまりその部位が埋まると言う事。
それが仮に頭であれば、サークレットLXなどの優秀な装備を外す事になる。
足や手には効率を付けたいし…となるとリングだよね。
そしておそらく、リング系の知恵固定は恐ろしく高いと思う。

デメリットは当然、知恵に振る分、他のステータスがおろそかになる事。
かと言って装備できる分の知恵を振らなければ、中途半端は全く意味が無いわけで…。

別の選択肢として、途中まで知恵固定で強化十字架、ある程度レベルが上がったら
固定を外して弱化、というのも良いのではないだろうか。

798 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/24(土) 23:07:27 [ i/7q7RJE ]

知恵固定リングは赤にしか存在しない罠
それに色々計算もしてみたが、知恵固定110で60%強化装備した時の方が
知恵に156振って70%強化装備した時より総合的に強い（10%の強化＜知識-156）
もちろん知識の値が同じなら70%強化の方が当たり前の如く強いが、その為には他のステを削らねばならない
知識以外で天使が削れるステと言えば健康しか残ってない　健康を156も削ってしまえば当然紙になるのは避けられない
知識と健康で78ずつ分担して削ってもやはり110固定+60%強化に軍配が上がった（火力、堅さ共に）
とりあえず想定してるのは頭での知恵固定　鎧はやはり防効などが来るし
サクレLXで得られる防御＜健康-78の効果だった（健康-156は言わずもがな）　エビブレ上げてるなら尚更
これを超えられるのは、知恵固定によって得られるステ+90以上の知識または健康装備を探さねばならなかった
首に拘らないのであれば首は知恵Lv10や比率Lv2が付くのでそれを利用してもいい
とりあえずベルトに健康Lv10＆比率Lv2　頭に知識Lv10＆比率Lv2が付く

結論として、これらの装備を見つけるまでは知恵固定の方が強いという事だった
固定なら安くで手に入るしね
あと弱化は考慮に入れてなかったけど（計算が面倒なので）、体感では火力的に強化50＝弱化35くらい
弱化一本なら知恵のことなんか考える必要無い　頭に知識Lv10、腰に健康Lv10を装備しておけば
かなりの火力を出せるんじゃなかろうか

799 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/25(日) 00:02:44 [ wFjCn2NE ]

普段は弱化十字架使って、短時間だけ強化十字架を使いたいなら
その時だけ課金知恵バッジっていう手もある

あと、十字架は相手の抵抗が４０％あたりで「弱化１：強化２」が
同等になる
（例：弱化２５％＝強化５０％）
これをあてはめると
相手の抵抗が４０％↓だと強化が
相手の抵抗が４０％↑だと弱化が
それぞれ強くなる
よって強化は狩り用、弱化はＧｖ用になるんじゃないかな？

800 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/25(日) 00:37:28 [ xjWCcIKs ]

黒鯖で天使祭りするみたいだな

801 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/25(日) 00:49:47 [ 6FeM.YCM ]

えっ黒鯖で！ぜひ参加したい。
↑詳細希望よろしく＾＾

802 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/25(日) 03:44:49 [ lGa7JOAQ ]

ブラザ、ブラザ
エアーが露店に三つ揃って売ってたよ…
1800万…真心価格だけど、足りﾅｽ(´;ω;｀)

803 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/25(日) 09:20:23 [ RcIc5nK6 ]

Ｌｖ144の天使なのですが、ホーリーサークルとマジックディスペリングをマスターし
次はジャッジメントデイを覚えようと思っていたのですが、皆様の書き込みを見るとビショップのプロテクティングエビル・ブレッシングを取得したほうが良いとのことですが
どちらを先に取得したら良いでしょうか？
現在取得しているスキルは
ビショップ
殴打 1
ヒーリング 12
フルヒーリング 12
リザレクション 1
祈り 6
祈祷 6
敬拝 6
賛美 6
追放天使
テレキネシス 6
ブレスドハンマー 6
ヘヴンリープレシング 6
フェザーニードル 6
ホーリーサークル 50
ホールドパーソン 6
ヒーリング 3
マジックディスペリング
サンクチュアリ 12
エバキュエイション 6
コーリング 1
回想 6
回顧 6
想起 3
郷愁 18

能力は
力108(+8)敏捷18(+8)健康356(+56)運0(+8)
知識190(+8)知恵70(+9)カリスマ162(+8)
HP527
CP327
防御443

と、こんな感じです。
HPも防御も少なく、ギル戦では死んでばかりなので健康多めに振っています。

804 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/25(日) 10:48:03 [ scHCLGKY ]

いろいろ過去ログを読めば読むほど悩む・・・orz
そこで実際のところ弱化十字架でソロを充分にやってる
ブラザーいますか？
どうか迷って身動きが取れない若輩天使に一条の光を
さしてください

805 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/25(日) 11:45:45 [ yVqIbJ.E ]

健康多いですね。
ギルド戦、沢山出るならジャッジ覚えて状態異常の回復だけに特化もいいですよ。
ブレスはソロに使いますが、そのステ振りだとソロよりPTに適しているのでは？
ホリクロ覚えるのも手です。

ステ振りは自分で考えた方が愛着が沸きますので、参考までに＾＾

806 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/25(日) 11:49:47 [ 8wCgfi/o ]

>>804
私は22%弱化で狩りしてますよ〜
ﾎﾘｻｸﾏｽﾀでスキル50+3、知識は370程度、Maxﾀﾞﾒは1000ぐらい出ます。
ただ他のブラザーたちに比べると火力がないので、固い敵とかはどうも･･･
なので精霊の翼で射程稼いでます。
速度1.2秒で画面ホボ全体を射程範囲に収められます。
おまけに破格の安さ。
まぁこんなんでも十分やってけますので参考までに＾＾;

807 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/25(日) 12:03:51 [ yVqIbJ.E ]

そのモンスターによって、弱化強化、どちらが良いってありますね〜
塩B8の宣伝…（名前忘れた、白い奴です）あれは抵抗が高いので弱化で狩ってます。
後はよくわからないので強化です。

808 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/25(日) 12:56:48 [ 6Jo9U8SU ]

>> HPも防御も少なく、
これは戦では、という意味だよね？
そのレベルで防御400↑って物凄く硬いと思う。同レベル帯の剣士でも
そこまで行くのは難しいんじゃないかな。
防御効率を相当稼いでいると思いますが、それを少し減らしてHPやCP効率に
回した方が良いのではないでしょうか。

そのスキル、ステ振りで適正で狩りをするならば、CPを増やして
ホリクロを覚えるのが無難だと思う。ギル戦特化ならまずジャッジかな。

その知識ではホリサクソロ狩りは厳しいと思うし、2発キャンセル食らうと
変身が解けるCPも苦しい。
かと言ってブレエビは本職には敵わない。
>>805番目のブラザーの言うとおり、ブレエビはソロで自分に対して使うものと
考えておいた方が良いです。

809 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/25(日) 15:13:32 [ .b/lXcuM ]

親愛なるブラザーよ・・・・迷える俺に知恵をかして下さい。
当方２３６のTUbisですが、天使にステ最振りをを考えています。
方向は超バランス型天使でサクメインで、クロス、ブラッドはのちのち。
（ターン関連のスキル消したくないので）

で、持ち物が黒耀1.30 攻速30% 射程450
　　　　　　黒壇1.20 知恵1/3　
　　　　　　エア1.20 知識6　射程600　

　　　　　　光強化50%（要求知恵）78,56%110,70%156
光弱化30%（要求健康）126,35%163,45%274

です。強化の大ダメージも魅力ですが、後々抵抗高い敵も出てくるようなので
迷ってます。その他装備はほぼ決まっているので固定は考えていません。
俺もがんばって考えるので、ブラザー力を貸してください。

810 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/25(日) 15:26:34 [ .b/lXcuM ]

連投すいません。エアの健康＋４８忘れてました。
首は強化系で行くならなら知恵＋５１があります。

811 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/25(日) 15:37:52 [ izqzspkY ]

それは超半端型天使と呼ぶ気がする

ホリサクは速度orスキルプラス重視
それ以外の攻撃は、スキルLvが上がると消費が激しくなるため知識重視
範囲に弱化の効果があるのか知らないけど
1/3翼で強化50%が装備できるから、生き残るために健康重視で
狩り場によって切り替えるのも手かと

812 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/25(日) 17:29:15 [ WrmgDRZI ]

ブラザー、いつも金稼ぎする時はやっぱり運装備で行くのかな？

813 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/25(日) 17:57:44 [ yVqIbJ.E ]

いつもソロだから常に運装備だよ、ブラザー
Gvやらないから通常装備に埃が被る

814 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/26(月) 00:11:18 [ OXSrkXz. ]

運装備なんて買う金ないからベルトで９０程度の固定をしてるぜ。ははは…
効果うすいがなorz

815 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/26(月) 00:28:05 [ yVqIbJ.E ]

ちょっと、白鯖の古都噴水→で黒檀の翼攻撃速度Lv1が250万…
格安？

816 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/26(月) 00:37:05 [ LkDDJpCg ]

まあ、Ｌｖ1だと、買い手もどうしても考えちゃうんでしょうな。。。

817 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/26(月) 00:42:43 [ uoGI5tEs ]

Lv1買う気はしないな。
それなら金翼のが安いし。
ていうかお買い得かどうか聞いてもしょうがないと思うけれど。

818 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/26(月) 01:11:57 [ iLwR6yPw ]

>>815
金翼20%は1.2秒翼の攻速11%と同じくらい
その辺を考えて、価値を感じるかによると思う
>789の話によれば1.2秒20%と比べても1フレームしか差が出ないと言う事だし

819 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/26(月) 04:24:36 [ IomrsDQw ]

カリスマ＋95の1.2翼って天使さんから見てどの程度の価値？
翼ってぜんぜんわからなくて毎回困ってる＾＾；
マジアチャの弓と同じような解釈でおｋなのかな？
可能ならばおおよその価格もお願いします。

820 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/26(月) 04:37:46 [ yVqIbJ.E ]

>>819
マジアチャの弓と似てます
翼は秒と射程です

価格は…検討つきません

821 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/26(月) 10:29:12 [ i/7q7RJE ]

自動でカリスマ上がるから全くと言っていいほど需要無いな
知識なら良かったのに

822 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/26(月) 11:16:42 [ bLliqUsw ]

教えて下さいブラザー！！
攻速29%黒檀の翼と攻速31%鋼の翼、
価格はほぼ同じとしてどちらを購入するべきでしょうか？
とてつもなく悩んでおります...

823 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/26(月) 11:40:43 [ m0BAuuzE ]

>>822
黒檀　射程４５０　1.2/(1+0.29)=0.9302325秒
鋼　　射程４００　1.2/(1+0.31)=0.9160305秒

射程５０の差と約0.015秒の差をどちらが重要とブラザーが考えるか　だ。



銀行に金おろしに行っている間に攻速３１％黒檀買われてた＠赤鯖　orz
９Ｍてありえない値段だったのに(;O;)

824 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/26(月) 12:08:17 [ Wci9OjbE ]

>>822自分なら黒檀

825 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/26(月) 17:22:56 [ s4tmIDJs ]

射程450って、画面いっぱいの横と上下は届くからね。
斜めは届かないけど。

826 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/26(月) 18:01:44 [ q4m9BhoU ]

ボイドラスター十字架、33と38をを5万↓でずっと置いているのに売れない。

高くないよね…？それとも白には今、若いブラザーは居ないのかな…。

827 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/26(月) 18:05:28 [ s4tmIDJs ]

>>826
安い。でも…うん、若い天使少ないのでしょうね。

828 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/26(月) 19:18:54 [ fM5UH.4Q ]

38か…max40だよなぁ。てかホワイトシャドウ？
ペイルライトが知恵の関係で付けられない私は、
39%に火抵抗エンチャして愛用してるけど…
一個有れば確かにそんなに換装しないしなぁ。

829 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/26(月) 22:05:49 [ gmVwIYJc ]

む。。。天使はいい人ばかり生き残ってるとおもっていたんだが。。。
白鯖ギルド戦の記事でがっかりする事をみつけてしまったorz

兄弟たちなぐさめておくれ
そして晒されてしまった白鯖２００↑の兄弟。改心しておくれ。
同じ白鯖で生きてる天使としてあの発言は。。。(T-T)

830 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/26(月) 22:50:37 [ s6j2PUJY ]

力を少しでも削って防御力を得るのにトラルの遺産って値段的にも
手頃でいいと思ってるんだけどどうだろうか？
ぁぁ、ドラスキでいいだろっていう意見はなしで・・・
俺にはあのグラがとても耐えられないorz
天使のステ振りって選択肢が多すぎて何を重視するかによってホント
悩むね・・・

831 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/27(火) 00:51:07 [ L1A02h/g ]

>>828番目のブラザー。
失敬。ブラザーの言うとおりホワイトシャドウだ。
後進のブラザーの役に立てばと思い、お手頃価格にしているのだが…
カリスマには不安のない天使なので、33は店売りで38だけ気長に置いておきます。

832 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/27(火) 03:24:59 [ 2v/toMsw ]

天使じゃないんですけど質問させてください。
知恵固定１１３の銀の羽って需要あるんでしょうか？
読んだけど、よくわからなかったので教えて下さい。
どれくらいで売ればすぐ売れますかね？普段露店しないし水色も数個しか拾ったことないんで全くわかりません。
とりあえず１Ｇとかいうのは無しで･･

833 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/27(火) 04:50:56 [ 0ywcSorw ]

運キャラの天使には知恵固定の翼はアリかもしれないね。
その数値で固定できれば、60％強化まで付けられるから火力維持には良いと思う。

450の射程で1.3だから特に使い勝手は悪くないと思うし。

ただ、速度や知識の黒檀を持っているブラザーは運キャラになっても
知恵固定翼には手をださないかもね。
だから、一般的な需要ってのは少ないと思う。

査定スレに行けばおおよその価格は出ると思うけど、
個人的には3〜5Ｍ位までなら出すかな。あくまでも個人的には。
運キャラだったとしてね。

普通の天使に売るにはもっと下げないとダメだと思うよ。
すぐに売れる価格ってのは、自分でも「こりゃ安いだろ」って思う価格にしないと
売れないと思うよ。

834 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/27(火) 10:33:09 [ wPVRun5s ]

今にも消えそうな位置まで下がってたんでage

835 名前： 管理人星野元彦 投稿日： 2005/12/27(火) 11:01:00 [ 2NcQ48L6 ]

荒らしに来てくださいね（＾∀^）／
http://www.geocities.jp/ebina931/

836 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/27(火) 11:17:53 [ qJSgS7MQ ]

そういえば白鯖最強天使のあの方はどこにいってしまわれたのか・・・

837 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/27(火) 13:18:08 [ TH92hS/I ]

翼の価値ってホントむずかしいね・・・。
ネクロ実装したらちょっとは変わるのかな？

838 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/27(火) 13:49:21 [ fhq64MlE ]

だね。
翼っつっても武器だから、物理で言う「ダメージ％」に決まってしまうように
黄ダメの攻撃速度or知識にしか需要がないからね。
なんとも言いがたい。

839 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/27(火) 15:38:49 [ NZZWa3HM ]

攻速（ロト）エアって実質どのくらいＧ積めば買えるのかな…
もともと供給はかなり少なそうだし
鯖の違いによる値段の差はあるのかな？
まぁ実際露店売りで見たことないけどさ…

840 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/27(火) 15:44:15 [ Zl8D/q4U ]

ギル戦でも活躍できて、ソロもできる天使をつくるのって無理なんですかね？＾＾；
分ればステとスキルの振り方教えてください＞＜；（見るたびに悩みます；；）
あとGv用の装備も分れば教えていただきたいです。（指も）
御願いします

841 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/27(火) 15:58:04 [ Aabs7fOg ]

せめてテンプレ位は目を通そう。
そもそもそんな都合の良い甘い考えは止した方が良いです。

842 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/27(火) 16:02:35 [ TH92hS/I ]

>>839
5億5千万で見たよ('A`)
ちなみに赤

843 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/27(火) 16:59:32 [ KaHE87vU ]

5億5千('A｀)
ロトセフィロスは5億で見た

844 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/27(火) 17:41:38 [ fhq64MlE ]

ロト翼は相場って物が決まってない代物だよね。

流通量が極端に少ないから基本的には物々交換で無いと
双方納得して手にはいらなそう。
Gで買うにはあまりにも売り手に分があるような・・・

845 名前： 839 投稿日： 2005/12/27(火) 17:49:55 [ fPgOgmFg ]

うーん…
情報どうもありがとう。
おかげで金額面の目標ができたよ('A`)

846 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/27(火) 18:11:38 [ bvPRqQ9E ]

昨日・・・ｉｎ黄鯖
古都の露天で攻速lv2+薬回復lv1の金の翼を発見。
価格は15Ｍ。だめもとで10Ｍで売ってくれませんかと耳打ち。
数分後ＯＫのお返事が。5Ｍも負けてくれた剣士さん、
あの翼はけっして手放しません＞＜
ちなみに攻速+33％、回復速度40台+50％でした。
ほぼ全財産失いましたが、ロト品手に入らない私には最終装備になると思います。

847 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/28(水) 03:59:33 [ X4pmeiFE ]

>833
ありがとうございました。
そこまで需要は無いみたいですね。
露店で売ろうにも天使の運キャラもあまりいない気がするので、
安く叫び売りでもしてみますね。

848 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/28(水) 11:58:00 [ 2G14qfcI ]

流れぶった切るが、ディテクマスターっている？
クエ手伝う時でも、ギルド戦でも、狩り手伝う時でも結構役に立つよ。
取ってるほどＳＰに余裕無いって人が大半だと思うけど、取ってみるとこれ無しでは目が不自由になった感覚になるほど楽しいよ。
完全コールＢＩＳ目指すならこれ取って、ギルド戦中は敵がちかずいたら逃げるのもありだと思う。
ブラザーに増えると一番困るのは俺だがね・・・

849 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/28(水) 12:05:59 [ 5H1ZlF3E ]

すいません、こんな初歩的なことで申し訳ないのですが
天使はステ振りをどのようにすればいいのでしょうか
過去スレ読め、とは言わずに出来れば教えていただきたいです
よろしくお願いします

850 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/28(水) 12:17:24 [ rpZDB49w ]

過去スレ読め

自分で問題を解決できるようにならんと社会じゃやっていけんぞ

851 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/28(水) 12:23:44 [ 69O1eip. ]

てかテンプレに書いてるだろ

852 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/28(水) 13:04:24 [ EolLAn/c ]

３００までほぼソロで上げた自分は１００あたりからディテクマスタ＾＾
何度再フリしてもこれだけはマスタしてしまいますね

853 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/28(水) 13:28:09 [ fc8LQqT6 ]

1,2の攻速lv２の29%を14Mで売ってたので即買いした。
射程400。。選択ミスだったかな？どう思うかなブラザー

854 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/28(水) 13:33:53 [ 2/4YBAHw ]

>>849
丁寧に「過去スレ読むのはめんどいから教えて」って言ってるようなもんだ
丁寧に言えば教えてもらえるとでも思ったのか？

自分でまず調べて、それからわからない点をピンポイントで質問。

855 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/28(水) 13:58:33 [ ngQo7l5o ]

>>853
とても良い買い物かと＾＾
射程450の黒檀なんかだと50Mくらいになってしまうので
400でもその値段ならお買い特！

856 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/28(水) 15:48:06 [ 9iLXgRcM ]

天使は、努力するブラザーには優しい。
努力しない者はブラザーとしての精進が足りん。

857 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/28(水) 16:23:10 [ WrjmlDsA ]

>>849のブラザー・・・ここまで突き放されたブラザーは君が初めてだと思うよ・・・。
でも、突き放したくなる気持ちもわかる。自分のレベルも現在の状況もなりたい理想像も
何も言わないでステ振りを聞かれても普通は答えたくても答えられない。

>>856のブラザーの言うとおり、天使はお互いにつらいとわかっているからこそ、頑張るブラザーを
みんなで支えて助けてあげようと思っているんだ。もう少し聞きたいことをまとめてから
もう一度質問してみることをおすすめするよ。本当に君がブラザーとしてやっていく気があるなら
きっともう一度ここに質問しにくるはず。

>>852のブラザー・・・孤高の天使とはブラザーのためにある言葉。長き時を一人で耐え抜き
きっと輝かしいほどに強い天使となっているんでしょう・・・ちょっと会いたいかも＾＾

858 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/28(水) 16:51:17 [ KaHE87vU ]

ディテクマスタは良いですね。
優秀なスキルですね、敵に場所を知られる前に敵の場所が知れる。
狩りでも重宝してます。
あれ無しじゃ、もう狩りできませんね。

859 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/28(水) 16:57:56 [ lLp.5ll2 ]

私もディテクマスタです。

ある程度以上のカリスマがあると
走り回ってもCP現状維持or微増するのも便利ですね。

別職サブキャラでたまに遊ぶと敵の湧きが分からなくて…orz

860 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/28(水) 17:04:27 [ 29D2YuUk ]

>734 名前： 名無しさん 本日のレス 投稿日： 2005/12/28(水) 14:34:45 [ YJJC7i3Y ]
>神殿Ｂ４で
>火力：メテオ、知識剣士（、知識弓）
>支援：BIS
>ほかは釣り
>735 名前： 名無しさん 本日のレス 投稿日： 2005/12/28(水) 16:46:45 [ 29D2YuUk ]
>>>734
>ジャッジ・ホリクロ天使がノミネートしてないってのはおかしいと思うが…。
>736 名前： 名無しさん 本日のレス 投稿日： 2005/12/28(水) 16:50:19 [ .lc7T0qM ]
>>>735
>天使は微火力ってことでＦＡになったので、釣り枠ですよ。

いつの間にかFAされてるんだけど、
血羽より威力高いジャッジ天使って知識剣士より弱いのかい？
やっと206になった血羽59の天使なんだけど、
血羽ですら最高ダメは5000は余裕で超えてるんだけどなぁ。

…無論紙なので神殿なんか行けませんよ。

861 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/28(水) 17:08:22 [ KaHE87vU ]

剣士はスタン+ダメにムラがないからかな。

まぁ、紙なので神殿行きませんが。

862 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/28(水) 17:11:41 [ 29D2YuUk ]

>>861
ウォークライって、LV50で攻撃力255~425みたいね。
やっぱりスタンか…でもスタンで火力というのもおかしい話。

まぁ神殿行かないからいいけど。

863 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/28(水) 17:31:19 [ s6j2PUJY ]

ブラザー、アンティチャージャとセーフゲージの組み合わせって
使えないかな？
スィスィっと敵の攻撃を避けてくれればいいんだけど、敏捷に
縁にない我らにとっては・・・orz
って感じなんだろうか

864 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/28(水) 18:06:00 [ BrzqiF.2 ]

>>853
俺はチタニウムの攻速LV2（27％）が480万で買えたぜ
今日は良い日だなブラザー

865 名前： 764 投稿日： 2005/12/28(水) 18:26:04 [ zRWxrg6Q ]

皆さんサンクス
未来のブラザーに伝えてきたよ〜

866 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/28(水) 18:26:56 [ GUs25XJk ]

>>862
クライじゃないぞ、トワーだ。
竜巻だよ竜巻。でもあれも範囲じゃなくて足止め枠だが…B2は知らん。B2時代に竜巻剣士見た事ねぇわ。

で、天使が神殿範囲枠は自分も駄目だと思う。釣りできるんだから素直に釣ればいい。
郷愁ﾏｽﾀ残りジャッジ極振り天使なんてのがいたら強いかもしれないが、見た事ないな。

867 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/28(水) 20:39:31 [ Uh1pT9G6 ]

>>860-861
>>866のブラザーの言うとおりだよ。
紙だろうとなんだろうと我々にはサンクがあるじゃまいかブラザー・・・

サンク２９で３０秒です。そこまで上げるのもどうかと思うが。
デストロイonでサンク被ってうろうろ。はい、釣り職としてはこれ以上ないほど優秀ですが？
神殿はＢ３までしか行かなかったが結構喜ばれた＆褒められた記憶がある。

ジャッジにしろ血羽にしろ、ダメ幅ありすぎで（特にジャッジ）安定性に欠けるから評価低い
だけでしょ。神殿ＬｖのステとスキルＬｖじゃＷｉｚにはかないっこないしな。
あーあと既出だが、最大ダメの威力だけ見れば血羽の方が上になるよ今は。

868 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/28(水) 22:21:48 [ 0WgJB9Ps ]

攻速１９％の黒檀の翼を500万で手に入れたんだけど
エアウェイダーと攻速翼両方持ってるブラザーは
どんな感じで使い分けてますか？

869 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/29(木) 00:02:12 [ 8kZN09i2 ]

始めまして。緑鯖のＬｖ１１０ホリサクです。宜しくお願いします。
金の翼の攻撃速度２０％を１５０万で購入しました。
良い買い物だったと思って良いでしょうか。先輩方のご意見ください。

870 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/29(木) 00:02:15 [ zjIW88w6 ]

>>868
エア・Ｇｖ用
攻速翼・狩用

871 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/29(木) 00:12:09 [ 69O1eip. ]

>>869
箱品だから少し高いかと・・・。

872 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/29(木) 01:58:30 [ 5J8DAnY2 ]

>>869
緑は白より後だからまだそのくらいなのかな？でも、100切ったくらいを買う方が良いかな。
箱品でも天使は少ないから値下がりが早いし。
一応白鯖で今日私が買った箱金翼の値段は55万でした。

最近、堕天使サリビラエ、知識Lv7ホワイトシャドウと拾ったが私はGvでないので…
堕天使は欲しがってるブラザーが居ればいいなぁと思って持ち歩いてるLv122天使。
でも、結局ソロじゃダメじゃないか…orz

873 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/29(木) 02:15:46 [ 29D2YuUk ]

ギルメンの運キャラにNペイルライト50%をエンチャしてもらった。
知識LV6（11）がついた。
もう60強化を装備しているけど、かなり世話になったね。

…どうでもいいこと…スレ汚しだねこれは。

874 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/29(木) 02:36:29 [ Dbkirnp. ]

・デュエルや特技命令等によるタゲ固定が発生してからMobがスキル使用者に近づく前に攻撃を入れると、
　タゲが外れて攻撃者にタゲが行くことがあります。
　攻撃者はタイミングを見て攻撃してあげて下さい。
・状態異常(眠り・混乱等)発生するとタゲ固定が外れます。
　タゲの外れる可能性のあるスキル(笛吹き等)を既に固定されているMobに無闇に使わないで下さい。

チリさん、火力があるのは知ってますから、旗出ても少しだけ堪えてください。
テイマさん、笛吹き、脅かす、PTでは考えて使ってください。特技使ってくれてるのに、
あなただけでなく、チリさんやBISさんにもタゲ移ってしまってます。

875 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/29(木) 03:06:08 [ 5J8DAnY2 ]

>>874
えっと、そうだな。
サマナーも使ってるから気持ちは分かる。
後はコロレベルマシンはフライング気味で蹴られて文句垂れるの居るのも分かる。

笛吹で外れるのだけは勘弁して欲しいと思うよ。
誤爆ですよね？

876 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/29(木) 16:32:01 [ 3nbFLq3k ]

ブラザー達よ
攻速３４％の1,2ｓ羽をゲットしてしまったんだがGv特化で狩しないためセフィロスで十分なんだorz
下手に安く置いて転売厨にとられたくないのでここのブラザー達に安く譲りたいだが、いくらぐらいなんだろうか？
もし白で買いたいって人いたらここに書き込んで欲しい。こちらから捨てキャラ晒すので

877 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/29(木) 17:38:55 [ NwcjCNBQ ]

>>876
おまえはおれかしかも同じ白だし
ロトセフィロス手に入って1.2s攻速34％羽余ってる俺ガイル
たまに攻速翼とロトセフィロスの速度見比べて遊んでる
相場という物がまったくわからんな羽は

878 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/29(木) 18:16:31 [ 29D2YuUk ]

ディスペル天使に欲しかったけれど、
色々買って金が無い…ので自力で探すことにしよう。

879 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/29(木) 18:43:22 [ saS8vZJc ]

>>876
私の全財産の１０００万でいいなら買います。
駄目なら無視してくだされ。

880 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/29(木) 21:16:22 [ JsxVTHkQ ]

なんて暖かい…赤鯖なのが悔やまれるぜブラザー。

最近ちょっと天使に飽きがきはじめたので、支援ＷＩＺで遊んでます。
そのうちまた戻ってくるからそのときはまたよろしくブラザーたち。
狩場で見かけたらそっとヘイストをかけるよ…

881 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/29(木) 21:23:14 [ R/PfFSSE ]

下がりすぎにつきブチあげ

想起と郷愁を使った時の違いを教えて下さい

想起は移動と攻撃ともスキルレベル１から２０％ＵＰ
郷愁はスキルレベル１なら５％だけＵＰ？マスターで２５％？

ソロなら想起だけでいいですか？ブラザー

882 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/29(木) 21:47:28 [ 29D2YuUk ]

>>881
血羽を使うようになれば郷愁を上げる事になるさ。

883 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/30(金) 00:50:59 [ qc7N10Ms ]

1.2sの３１％なら８０Ｍで購入した
他にも９０Ｍ提示していた人がいたらしいが、耳が繋がらず私に回ってきた
ちなみに青鯖です

884 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/30(金) 01:47:12 [ bU.hX/.s ]

現在Lv210のbis。なんですが正直支援飽きてきたorz　殴りに転向してみたものの一発900ほど叩き出せる
ようにしてみたがホリサクのがつえーし。完全天使に転向しようと思うのだが正直どうなんだろうか。
bisでいくか天使に転向するか。自分で決めろってのは解ってるんだが
天使の方々、意見を<(_ _)>

885 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/30(金) 02:06:02 [ 29D2YuUk ]

>>884
再振り3000円分使うつもりなら、別にチェンジしてもいいんじゃない？
もちろん、しなくてもいいし、要するに「勝手にしろっ！」ということですね。

210だとホリサク1本じゃ徐々にきつくなって来るけど…体感的に。

886 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/30(金) 02:08:49 [ bHyEzzKA ]

天使は最高だぜブラザー！

887 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/30(金) 13:59:12 [ XrcE3Jik ]

200↑はやっぱ血羽お勧めだ。
知識500以上あると世界が変わる。

888 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/30(金) 15:51:57 [ GCBzGsoI ]

物理ブラザーは敏捷にどれくらい振ってるのかな？
固定で済むくらいなら支援に徹するために敏捷固定つけて
状態異常てんこ盛りにしようと思ってるのだが・・・

889 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/30(金) 16:25:14 [ LRfsPq8Q ]

200↑で知識が300…道理で他のブラザーと世界が違うと思った
物理はやっぱりＬｖ分の敏捷？かな

890 名前： 俺用メモ 投稿日： 2005/12/30(金) 21:52:08 [ 20aBCW76 ]

ホーリーサークル

　スタンチェック無し
　　Lv50 獲得 - 消費 = -5.0
　　Lv53 獲得 - 消費 = -3.5
　　Lv55 獲得 - 消費 = -2.5
　　Lv60 獲得 - 消費 = 0.0
　　Lv61 獲得 - 消費 = +0.5

　スタンチェック有り
　　Lv37 獲得 - 消費 = -0.4
　　Lv38 獲得 - 消費 = +0.4
　　Lv50 獲得 - 消費 = +10.0
　　Lv53 獲得 - 消費 = +12.4
　　Lv55 獲得 - 消費 = +14.0

891 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/30(金) 23:19:36 [ 29D2YuUk ]

付け加えるなら、
郷愁
スタンチェック無し
LV50　獲得　450
LV55　獲得　485
LV60　獲得　520

スタンチェックあり
LV50　獲得　495
LV55　獲得　533.5
LV60　獲得　572

んでフォムガ+郷愁LV60だと獲得743.6になるんだよなぁ…（遠い目）

892 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/31(土) 00:30:59 [ KhQHb3/k ]

スタン有ると40手前から獲得なのか…凄い世界だな。
そしてフォムガは…欲しいけど天然産攻速フォムガとか考えちゃダメなんだろうな。
攻速有る方が楽そうだからなぁ。

893 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/31(土) 00:36:36 [ S0A./XXQ ]

スタンチェックってそんなに凄いのか・・・買う気にはならないが

894 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/31(土) 09:56:45 [ XrcE3Jik ]

確かに、敏捷上げてまで付けたくはない

895 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/31(土) 11:34:32 [ 1DZkIF6Y ]

精霊の翼とセットなら使える。
固定でも良いしLv8〜でも良い。

896 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/31(土) 12:01:52 [ dEgvNM.c ]

ブレスレットつけれる55まで敏捷、若いうちにあげた天使は希少種なんだろうなー。
ああん、おかげで知識が低いよﾏﾏﾝ。

897 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/31(土) 13:19:53 [ 20aBCW76 ]

スタンチェックの装備要求はLv51敏捷25(敏捷初期値は10)

898 名前： ぺ天使 投稿日： 2006/01/01(日) 00:12:11 [ PzHN1T9Y ]

新年おめでとう！ブラザーたち！！

899 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/01(日) 11:03:01 [ s.yogv5k ]

スタンチェックのCP獲得ボーナスってギル戦では無効なんでしょ？

うーん。抵抗の為だけに2000万か…。

900 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/01(日) 12:43:17 [ ZMqJg4EA ]

血羽のダメだけで装備の耐久力減るんですか？
ホールドパーソン使って攻撃してたら被ダメないのに
DXの耐久力が下がったのですが・・・

901 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/02(月) 03:55:11 [ fzbfLfoY ]

>>899 スタンチェックのみで抵抗を稼ぐなら、
あまり体感的な効果はないと思う。
私は呪い抵抗65％の十字架つけて90%以上で全然狂気食らわないけど、
十字架付け忘れたときとかはすぐに狂気になったよ。
あと20Mは安いほうなんじゃないの?

902 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/03(火) 02:18:53 [ rpZDB49w ]

すまないがageさせてもらうよブラザー

903 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/03(火) 02:44:07 [ E7BXCEU. ]

ホリサクマスターしたら目標がなくなった。。
ソロ効率は良くなったんだが、マゾさ足りない。。。

少し殴られBISになってみるよ
盾があるって新鮮だったしね
そのあとのことはそのあとで考えるよ

再見ブラザー

904 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/03(火) 11:03:41 [ 2CNZkXDo ]

ブラザー
ホルパってそんなに使えないスキルなのかな？
ブンブン跳ね回って鬱陶しいランサーのタケコプターを
一瞬でもいいから足止めしたいんだけど、ホルパって
やっぱりダメダメ？
もし実戦でホルパ（ホルモン）使ってるブラザーいたら
使用感、スキルLvを教えてもらえないだろうか

905 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/03(火) 15:03:45 [ 29C.CHH. ]

ギルド戦争だと成功確立が極端に低いうえに、止まったとしても一瞬なのね。
スキルLV上げるならディティクやディスペルを上げて足止めはWIZに任せたほうが
いいかもしれん。

それでもなおホールドしたいと言うのであればマスターすることをお勧めするよ。
マスターしてこの程度かよ・・・・って思うかも試練

906 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/03(火) 16:53:56 [ wGzjPrWg ]

レザリンに、知識＋５、敏捷＋５、
防御効率１０％かHP効率１０％か火抵抗１５％を沢山作れば
知識極でもいけるかな？

907 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/03(火) 16:56:44 [ T.Z9KpBM ]

なぜに敏捷？＾＾；
素直に固定したほうが吉。

908 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/03(火) 16:56:59 [ wGzjPrWg ]

極はあかんな、知識健康３：１ぐらいで

909 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/03(火) 17:23:45 [ wGzjPrWg ]

そっか、固定だよねｗ

いや、スタンチェックの話題出てたからさ

ｽﾏｿ

910 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/03(火) 19:04:02 [ fmNowZXs ]

この前、ホルパ連打で狼(ブレスは無かったけど)をがちがちに固められたのは、相手のレベルが低かったのだろうか、運がよかったからだろうか。
１回だけでも２秒くらい固まってたし、上方修正されたのか聞きに来ようかと思ったくらいですよ。

まぁ聞きにこなかったのは、それ以降、ホルパの成果が全く出てないからなんですけどね･･･。
ちなみに↑の当時のスキルレベルは30前後でした。
いまホルパを上げてる途中なので、成果を上げることができたら報告に来ます。

911 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/03(火) 19:19:00 [ rpZDB49w ]

ブレスあるとホルパ全く効かないよな。
そんな俺は

ディスペル→ホルパ

とつなげているよ。
だからディスペルからあげたほうが吉かなと思ったり。
参考にしてくれブラザー。

912 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/04(水) 09:13:35 [ MADcbYa2 ]

血・ホリクロ・郷愁マスターしてディスペルを20で止めて誘惑にまけてブレスを取り
マスターしたらディティクマスターしようと思う278天使

いまブレスは40+3なんだけども、結構つかえるのね。
忘れていたがブレスの付加があり、今付加ダメは120前後。
光ダメージだからやはりダメ幅はお察しだけどね。

マスターで150ﾁｮｲの付加ダメになったら、ギル戦はブレス担当になると思う。
ギル戦そっちのけで自分の好きなように育てているが、なんだかんだギル戦でも
使える部分がでてくるんだなぁ。

と思った。

スキルシュミレーションでもしてくるか。

913 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/04(水) 12:22:27 [ qufDcUwM ]

ブラザー、
聞いてくれ200なった記念にBISから天使に再振りしたのたが
郷愁マスタしようとしたら想起をマスタしてしまった('A`)
1500円無駄になった・・・

914 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/04(水) 13:43:14 [ YL2Zv5.2 ]

>>913
全米が泣いた

915 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/04(水) 13:53:05 [ iLwR6yPw ]

>>913
少しはポジティブに考えよう
回顧じゃなくて良かったとか、これから郷愁マスタする楽しみができたとか

916 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/04(水) 16:50:01 [ 29D2YuUk ]

>>913
それは気の毒に。

ディスペルの「ディスペル効果」を30LVで100%打ち止めにせずに、
マスタで110%にしてほしいなぁ。

917 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/04(水) 19:08:34 [ T4/gMVYY ]

初めて書き込みさせていただきます。
ずっと支援BISやってきたものですが、250歳になり、
ＰＴ狩場も実質消滅し、ＴＵソロは飽きてしまったので、
万能最強戦士（と自分は信じて疑いません）の天使に転職しようと思います。

つきましては諸兄にスキルステ振りのご意見を賜りたいです。お願いします。

もともとBISスレを読んでいたので、
今回転職するにあたって参考に、分離してからの天使スレログを全部読ませていただきました。
ホント天使の皆さんって優しく暖かいですね。見習いたいです。

ちなみにギル戦はほとんど考えず、ＰＴ狩場ももうほとんどなくギルハンくらいなので、
実質ソロ仕様です。

ステ振り
レベル250×4＝1000ポイント
力20＋80=100（ミスリル分）
敏捷初期値=10（無視）
健康15+85=100（ちょっと紙杉？）
運初期値=0（無視）
知識残り全部＝775（これじゃ知識極杉？）
知恵60（勲章分）
カリスマ自動上昇分（で足りるかな）

スキル
血羽マスター（メイン攻撃スキル）
ホリクロマスター（範囲攻撃しつつ自己回復）
郷愁マスター（ＣＰチャージ）
ジャッジ１（将来的に上げたい）
リザ１（一応あった方がいいかなと）
コル１（あると便利かなと）
スキシミュしたところこれでうまくＳＰレベル248分
その後ブレを上げる予定。

こんな感じです。

一番の悩みはホリサクを無視して血羽を取っていいものでしょうか
ホリサクと血羽は過去ログで何度も比較されていたのですが、どうしても決心がつきません。
血羽の将来性にかけようと思っているのですが、ホリサクの方がいいのでしょうか。

知識を少し削って健康はもう少し上げた方がいいのでしょうか。

あと今の装備はＢＩＳのスキル＋系とＣＰ効率系ばかりなので、予算１５Ｍの中で
攻撃速度翼と十字架を買おうと思っています。
何を買い揃えるべきかもアドバイスいただけたらうれしいです。

駄長文ですいません。

918 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/04(水) 19:29:37 [ Uh1pT9G6 ]

>>917
まず第一に　だ
そのステでどの十字架を装備するのか小一時間（ｒｙ
ＤＸはまず付けられないだろうそれじゃ・・・
強化なり弱化なり好きな方を選んで知識削って十字架つけなはれ。
紙が気になるなら健康上げて弱化つければ？

２５０超えて知識６００↑なら血羽でもなんとか狩れるとは思うが、既出の通りダメ幅が
安定しないのでホリサクとどっちを取るかはお好みで。
敵のダメもハンパじゃなくなってくるのでホルパ・ホルモン併用も忘れずにな。

919 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/04(水) 20:13:17 [ T4/gMVYY ]

>>918
ご指摘ありがとうございます。
恥ずかしながら十字架の事を全く考えておりませんでした。
知恵を上げる余裕ができるまで健康を上げて弱化でいこうかと思っています。

知識を700までにして健康に振ろうと思います。＝健康175
うまく眩い装飾の十字架LXあたりが入手できればいいなと思います。

やはりホリサクと血羽は好み次第ということになりますか・・・
300↑とかまで上げていこうと思っているので、血羽の将来性に賭けたいところなんですが。
ダメ幅はもう泣くしかないです；；

ホルパホルモンはジャッジ前提分の24、18でなんとかなるでしょうか？

920 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/04(水) 20:31:52 [ Uh1pT9G6 ]

>>919
ホールドは前提分で充分です。効きずらいと感じたら上げていく程度で。

鯖が解らないので赤鯖の場合として
十字架は５０万くらいで手に入る事が多いので問題ないが、攻速羽（特に黒檀）は
１５Ｍだときついかもしれない。箱金羽なら１Ｍ以下で買える場合もあるので繋ぎ
に一考をオススメする。血羽郷愁マスタなら擬似ヘイスト狩りしかありえないし。

921 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/04(水) 20:33:27 [ BrzqiF.2 ]

あーギルド補正分忘れるなよ
そのステ振りする予定ならサブマスで36、一般で24余る

あと勲章には良OPが付いてるのかね
CP効率かHP効率の良モノとか攻速モノなら仕方ないが
取るに足らない程度のOPなら知恵分を知識か健康に振っちまった方が良いよ

ホルパホルモンが十分か十分でないかだが、再振りする際には
最低限必要と思う分だけ振ってみてポイントを使い切らずに
様子見しながら振っていくほうが無難だと思う
一気に全部振っちまって、狩ってみたら上手い具合にいかず
んでポイント足りなくて、ポイント稼ぐまで我慢するよりも
余らせた状態で狩ってみて、ここが不足してると思った部分に振るほうが良い

922 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/04(水) 20:57:24 [ 3CaLAFVo ]

最近高レベルの従兄弟殿もディスペルマスタしてるみたいなんだが、そうなると
打たれ弱い純天使より健康極ＢＩＳディスペルのほうがＧｖでやっかいなんだよな・・・

なんかむなしい。

923 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/04(水) 23:06:33 [ u/jVZlP2 ]

アウグ産知恵比率マントが意外に良いと築いた今日この頃

924 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/04(水) 23:22:13 [ R/PfFSSE ]

今現在高レベルの物理天使さんはいてるのかしら？

あとホリクロって知識初期値と極振りでは回復力変わる？
ダメは変わると思うけど･･･。

925 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/05(木) 01:29:05 [ wGzjPrWg ]

既出だったらごめんだけど
高レベルで知識極の天使8人がデストロイング両方とサンクチュマスターして
コールで重なったらさ敵のデスペル以外怖くない＆一番手前の人しかクリックされないでしょ
しかも近づいた敵皆にダメージをかなり連発で与えると思うんだけど。

甘いかな？ｗ

926 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/05(木) 01:40:23 [ YmbZftA. ]

甘い、甘すぎる

東南アジアの缶ジュース並みに甘い

927 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/05(木) 03:21:06 [ 53AHldCY ]

>>925
つ範囲攻撃
つメテオ

928 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/05(木) 04:12:47 [ NNN6j.HI ]

やってみる価値はあるんじゃね？
サンクしながらデストロイング発動するなら…

>>924
どこかのブログに｢最初で最後の物理天使｣ってのあったな…Ｌｖは覚えてないけど
ホリクロでの回復量は知識関係ない、スキルＬｖ

929 名前： 917 投稿日： 2006/01/05(木) 06:09:47 [ T4/gMVYY ]

>>920
BISやってきてお金貯めてなかったので１５Ｍで全財産です。
転職してお金が溜まったら黒檀の攻速欲しいですね。
安い箱金翼探してみます。

>>921
ギルド補正分で余った分は知識に回すつもりです。
勲章は特に何もついてない拾いものです・・・スキル＋１するだけですもんね。
これだったら知恵に回す分知識上げた方が攻撃力上がりそうですね。
攻速首でも探してみます（高いでしょうけど）

3000ＲＭ無駄にしないようにちまちま振りながら様子を見てみます。
ご指摘ありがとうございます。

あと紙にならないように、煌く装飾の十字架GDXに合わせて健康を211まで上げて知識とのバランスを取ろうと思います。
ちょっと知識が下がるので血羽のダメが心配になっちゃいますが。

930 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/05(木) 07:39:05 [ NNN6j.HI ]

ブラザー
今まで天使一筋だったのに、ＢＩＳスキルに手を出し始めてしまった
ブレスまでは良かったのにミラーなんて覚えて…
最振りしようと思うんだけど。

>>917さん
も言っているように今の主流は血羽になるのですかね。
主な攻撃スキルを変えると、チャージのタイミングや攻撃のテンポ等も心配。
ホリサクから血羽に移したブラザーの意見も聞きたいです。

931 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/05(木) 09:38:55 [ CkxNzVMg ]

>>930
ホリサク⇒イージス艦のバルカン
血羽　　⇒戦艦の主砲

塔いってみりゃ解るが塩や滝と同じ感度だとＨＰの多さに驚くはず。
血羽だとホールド系駆使しつつどうやってタイマンに持ち込むかが難しかったヨ。
３〜４匹相手が限度で、なれるまでは沸き待ち時間がほとんど郷愁だった　orz

932 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/05(木) 10:19:05 [ e4U26Jq2 ]

>>917
血羽マスター天使です。今はブレスを上げています。
血羽はやはりダメ幅が・・・・って言うのはあるね。
CPは1100くらいだけども、少し不便かもしれない。

自分はホリクロをまず初めに主力スキルとして獲得したので、郷愁を攻撃のあいだに
入れるのは苦ではないですね。BISとしてもチャージは常時するようなかんじなので
チャージに対して億劫ではないと思います。
攻撃開始から敵を倒すまでに10発かかる事は無いので、敵を倒してから郷愁ですけどね。
サークルでも血でもヘイスト用に郷愁を結局はさむので、自分は血羽ですね。
どっちが良いとは一概に言えないと思います。こればっかりは。

翼はソロで狩るならば、エア・ウェイダーの方が私はお勧めしますよ。
今は比較的安価ですし。健康補正も良いですし、移動速度も逃げうちには持って来いです。
敵の移動速度が上がってくるLv帯なので、郷愁のみの移動速度UPだと追いつかれて
逃げうちにならない場合が多々あります。攻撃範囲が広いのも有効な理由の一つですね。
・・・ホールドすればいいんですが。

それと、不可視・タゲ回避装備もあると理想です。理想の話すときり無いですけどね。

色々な人の意見を聞くことも大事かと思いますが、意見を参考にして自分の好きな天使
を作ることが一番だと思います。
天使はそういうことが顕著に出る職業ですので。

ついでにステ晒し　参考にどうぞ

Lv278　天使　（）内は補正込
力：53（66）
敏捷：10（25）
健康：274（334）
運：0（12）
知識：711（846）
知恵：144（156）
カリスマ：（289）381

HP：931（ソロ時は自分でブレス42+3をかけHP1632）
CP：1096
DEF：541

装備
強化70％十字架
勲章
冤冠XLS
ホリスト
鉄板ベルト
戦闘用グローブ
ゴールドシューズ
ロトエア
リング×5
スタンプ×3

攻撃速度合計：55％（+郷愁29％）
HP効率合計：42％
CP効率合計：61％
防御効率合計：212％
不可視：Lv１ブラー有


長文になりすぎて申し訳ないです。ソロはブレスを覚え始めてから病み付きですね。
HP効率はもう無視してCP効率を集めようと思っています。
自分のステ振りは、あまり人の話を聞いたわけではないですが、やりたいように
やっていたらこうなりました。
モチロン再振りはしています。再振りしたのはLv220くらいの頃だったと思います。

ﾌｰﾝ

と思っていただけたら幸いです。
長すぎてゴメン。書きたかったora

933 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/05(木) 10:56:13 [ 1tqeFALQ ]

過去レス見てきたんですがジャッジはかなり弱いらしいですね;;
２０５Lvのジャッジマスタ天使です。ちょっとがっかりしましたｗ
今度再フリするときジャッジ変えようかなと思ったんですが、
ジャッジのほうがホリクロよりダメでるよといわれて変えたほうが良いのか
ちょっと悩んで・・・　みなさんの意見を参考にしたいんですがどうですか？
俺はジャッジのほうがいいかなーっとはおもっているんですけど
先輩天使はみんなホリクロなんで。皆さんの意見をおねがいします。

934 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/05(木) 11:04:36 [ e4U26Jq2 ]

ダメージだけを考えるならジャッジのほうがいいんじゃないかな？
自分はダメージが多少低くても回復したいからホリクロを取っているよ。
ジャッジは5+8でストップ。なんで5まで上げたかは謎・・・

狩場での状態異常が未実装なので、ジャッジのメリットがすくないのかな。

935 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/05(木) 12:21:20 [ o87P1n9U ]

ジャッジは、ギル戦で√されたらホリクロとダメそんなに変わらなくないですか？
と自分は思うので、取っても１でいいかと考えてます。
狩りで使うのはホリクロですし・・・まぁ、一つの考え方として参考に・・・。
グラはカッコいいんですよねぇ。ジャッジ＾＾；

936 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/05(木) 12:32:26 [ II3vmgHQ ]

流れをぶった切って
なんとなく作ってみた
http://heki.s54.xrea.com/item_asobi.php?grfc=229&op1=%5B%8DU%8C%82%91%AC%93xLv2%5D&op2=%5B%92m%8E%AF%94%E4%97%A6Lv2%5D&op3=%5B%91%E5%93V%8Eg%5D&name=%8D%95%92h%82%CC%97%83&el1=%8DU%8C%82%97%CD+%7B12%7E26%7D+%28%7B1.20%7D%95b%29&el2=%8E%CB%92%F6%8B%97%97%A3+%7B450%7D&el3=vs+%88%AB%96%82%8Cn%83L%83%83%83%89%83N%83%5E%81%5B+-+%83_%83%81%81%5B%83W+%7B%2B45%7D%81%93&el4=%8DU%8C%82%91%AC%93x+%7B%2B35%7D%81%93&el5=%92m%8E%AF+%2B%7B1%7D%2F%83%8C%83x%83%8B+%7B2%7D&el6=%7B%93V%8Eg%7D+%83X%83L%83%8B%83%8C%83x%83%8B+%7B%2B4%7D&el7=&el8=&el9=&set1=&set2=&tx1=%96%D8%82%C5%8Fo%97%88%82%C4%82%A2%82%E9%82%AA%81A%8F%E4%95v%82%C5%8A%8A%82%E7%82%A9%82%C8%8Ed%8F%E3%82%B0%82%C5%81A%91%E5%92%EF%82%CC%8B%E0%91%AE%95%E2%8B%AD%8D%DE%82%E6%82%E8%8B%AD%82%A2&tx2=&tx3=&lv1=%83%8C%83x%83%8B+269&lv2=%92m%8E%AF+60&lv3=%83J%83%8A%83X%83%7D+70&jo1=%92%C7%95%FA%93V%8Eg&jo2=%83l%83N%83%8D%83%7D%83%93%83T%81%5B&jo3=

937 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/05(木) 12:35:36 [ .fM0FuCg ]

今はまだジャッジ未完成ですが、私もいずれはジャッジ伸ばす予定です。
よく一緒に狩りをするブラザーがホリクロもちなんで
かぶるのはちょっと･･･という安易な発想からなんですが（笑）

普段の狩りでも状態異常回復に使ってますよ。
宝箱殴りに行ってトラップにひっかった時とか･･･(´∀｀A

938 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/05(木) 12:54:42 [ Kg0/nXsA ]

>>936　まあものすごく運がよければそれもありうるってことだよね。
こんなのドロップした日にゃ･･･

ジャッジとホリクロの話が出てるので便乗。
ホリクロってスキルマスターだと消耗CPが350ですよね。
自分は元BISのせいか、HPが減ったまま狩をするのがいやなんで、
こまめに回復できるようにホリクロは30までしかとってないです。
そんな理由で範囲火力にはジャッジを使おうと思っています。
でも今調べたら、ホリクロ30の時点で270消費してるな；
やっぱマスターしようかなw

939 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/05(木) 14:11:30 [ yUnjqtoA ]

ブラザー、やっとこレベル145になり、コツコツ貯めた貯金が１０Ｍほどあるんだが
翼を買おうと思って露店を巡っていたら、目移りして決められない
悩んでいるのは
大天使銀の翼８Ｍ
攻速金の翼５Ｍ
知識＋８４黒檀の翼５Ｍ
ホリサク天使な駆け出しですが、アドバイスを宜しくです

940 名前： 917 投稿日： 2006/01/05(木) 15:08:42 [ T4/gMVYY ]

>>930
ホリサクと血羽は私も迷ってます。
レベルが上がれば上がるほど血羽の方がいいと思うんですが、どうでしょうか？

>>932
私はBIS時代はほとんど青ＰＯＴを飲まずひたすら祈り・賛美し続けてきたので
チャージに関しては気にならないと思っています。
しかも賛美はマスターしなかったしｗ今回は郷愁マスター予定＾＾

攻速翼よりエアウェイダーですか〜
どちらも高いですが、最近エアウェイダー露天で見かけるので10Mくらいだったら（相場は１０〜１５Ｍくらい？）
そっちもありかと思っています。健康補正の分知識に振れますしね、セフィロスは入手困難ＯＴＬ

ステ晒しありがとうございます。とても参考になります。
攻速とブラーは欲しい所ですが高いので・・・貯金頑張ります

941 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/05(木) 17:47:17 [ bvPRqQ9E ]

120代のホリサク天使ですが、血羽つかいのブラザーに聞きたいことがあります。
塔みたいにそこそこ数の沸く狩場でソロする場合、攻速羽とブラー羽のどちらの方が使えますか？
スレを読んでると、血羽での狩りは一匹辺りの攻撃回数が少ないようなので、
敵に囲まれないようになるブラーの方がいいのかな？と思いまして・・
もちろん、頭、背など別の部分で着けるほうがいいのはわかりますが、
羽が一番安価で手が出し易そうだったので・・・
過去スレは一応検索したのですが、ブラーについてはあまり書かれていなかったかと（検索不足だったらすみません）。

ブラー羽使っている方でも、使ってない方でもどうか意見の方おねがいします。

942 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/05(木) 18:36:39 [ Uh1pT9G6 ]

>>941
２００↑の狩場になってくるとセミボスやら一般４やらブラーの効かない敵が増えてくる。
ブラー羽装備するくらいならディティク少々振って長射程攻速羽で遠距離から先制する方が
安全性は高いと思うのは俺だけか。

>>939
金翼は箱物じゃないか？よく確認した方がいいぞ。鯖にもよるが箱金だったら５Ｍは出さんな。

943 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/05(木) 19:06:37 [ e4U26Jq2 ]

>>941
200↑でもソロ狩場人気ポイントにはセミボスクラスもほとんどいないので
ブラーはかなり有効。セミボスが多くて狩り難い所では狩らないが吉。
PT狩り場の場合は942番目のブラザーの言うとおり意味はない

狩りはじめや、横沸きや、殲滅が追いつかない場合は、ブラーが無いとちょっとつらい。
マゾイ狩りが好きな人は楽しいかもしれない。
まったりには不可視は大切。タゲ回避でもいいけどね。

944 名前： 943 投稿日： 2006/01/05(木) 19:09:42 [ e4U26Jq2 ]

書き忘れ
ブラーに一票
囲まれて物理攻撃でスキルキャンセルが一番痛い郷愁が命綱の血羽天使

945 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/05(木) 19:23:07 [ yj1DxtSk ]

Lv115の雷天使です。
雷はダメ幅が大きです、それで運を上げると上のほうのダメが
当たりやすくなると聞いたのですが、実際はどうなんでしょうか？
ダメがかわるなら運固定を買いたいと思っています。

946 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/05(木) 19:30:41 [ IMKng9Ek ]

>>939
他の部類の装備にもよるけど、>>942さんが言っている通り箱金翼だったら５Ｍも
出さなくても１〜２Ｍあれば買える気がする。
個人的には黒檀の翼がいいかなと。
それか選択肢にはないけど自分だったらエアウェイダーを買うかの２択で迷ってる
と思う。

947 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/05(木) 21:04:27 [ WYmXEwGg ]

ありがとうブラザー
金の翼以外は売り切れか露店たたんでいるのかもう無かったけど
金の翼は辞めときます
今度見かけたらマッハで買うさ

948 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/05(木) 21:42:39 [ 2/4YBAHw ]

>>945
よく雷使う気になれるな･･･と思う。
とりあえず運で最大ダメが多く出るという話はきいた事がない。
そして、120じゃそんな違いもないと思うからそのためだったら買わなくてもいいと思うぞ

このスレの流れはWizとかと比べると村みたいな意識があるな。
ちょっと↑のスキル再振りで想起マスターした話なんてWiz板ならVipperみたいのが沸いて
笑いものだったな

949 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/06(金) 00:14:14 [ n98L9jNM ]

駆け出し天使の質問です。

一般に言う量産型天使を作ろうと思っているのですが、まずはホリサクを　獲得＞消費　にしてからＣＰチャージスキルを取ったほうがいいのでしょうか？
十字架ですが、強化と弱化どちらがｵｽｽﾒですか？どちらでもいいのなら強化にしようと思っています。

それと今度からテンプレに量産型天使のスキルやらステータスの振り方のしたほうがいいと思いますよ？
他の職スレではテンプレにあったもので・・・。

950 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/06(金) 00:29:16 [ II3vmgHQ ]

量産型はタイプ別育成のところにちゃんと乗ってるぜブラザー
天使はその職自体が個性的だから量産という概念が薄いんだぜ
皆がオンリーワン　それがBanished Angel

951 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/06(金) 02:43:34 [ NWrPJPJs ]

>>949
ホリサクマスターしても獲得＞消費にはならないよ
CP効率3%があればマスタークエやって獲得＞消費だったかな？

それと天使には量産型の「これなら簡単に育てられる」と言う方法が無い
>10のタイプ別と言うのはあっても、そう簡単には育てられない
その人の環境や装備品によっても違うから
自分の目指す天使に向かって育てる最中に、足りないと感じた所を計画的に育てる
それくらいしか方法は無いんだよ

952 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/06(金) 03:30:58 [ 3nbFLq3k ]

つまり、剣士がちんこWIZTUEEEE→WIZ板→一直線でおｋ→うはｗｗｗおｋｗｗｗ
なのに対して

神装備天使見る→天使TUEEEE→天使板→一直線でおｋ(ﾑﾘｽ)→うはｗｗｗおｋｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　 ↑いまここ
にはできないってこった。
多少なりとも頭使って育成しないとダメだから過去スレ読むなりで情報集めて育てるがよろし

953 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/06(金) 04:42:39 [ MYkJM2Hc ]

>>952

悲しいかな。。。天使のダメ幅はレベルが上がれば上がるほど響いてくるんだ。。。
天使TUEEEEなんてしようと思ったら一体どれほど下のレベルの狩り場に行けばいいんだか。。。
それこそ、血羽の最低ダメ連発なんてしてみ？自分より１００以上レベル低い他職と
とってもいい感じに競ることができるから。

天使は基本的にTUEEEEできない職なんだよ。。。もちろん、ダメ幅の最高値が出れば
かなり強いとは思うけどね。できることなら一時期でいいからやってみたいとは思うよ。。。


By 最近ダメ幅が精神的にかなり響いてきた３００歳ちょっとの血羽天使

954 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/06(金) 05:15:59 [ w03Pfefg ]

>>945
私はちょっとダメだったけど、ブラザー達雷天使には夢がある！！…と思います。
オプシディアンガーゴイル装飾の十字架 XLS
ターゲットの風の抵抗を [#0:64~70]％ 弱化させる。
健康296で持てて強化最強の爆風装飾の十字架 XLSを越える%数値の弱化が出来る。
もちろんダメージに幅があるのは天使の宿命ですが…
光には70%もの弱化はないですから。

>>947
かなり品はだぶついてきてるから、1M近辺でたまに出てます。
恐らく高Lvマップに翼ドロップするmobが多いのでしょうか、
最近翼の出回りも多く攻速翼も多量に出土してます。　
裕福なブラザーなら直ぐ欲しいなら止めないですが…

>>949
過去ログ漁りとテンプレ熟読できないと他の板でも長くはやっていけないと思います。
がんばって下さい。
ちなみに、テンプレ修正要望は受け付けておりません。
しかしながら、テンプレ修正案はブラザー一同いつでもお待ちしておりますので、
もし修正案がおありでしたら、書き込んでいただければと思います。


勤勉で忍耐強い兄弟に幸あれ。

955 名前： 赤鯖＠天使 投稿日： 2006/01/06(金) 13:18:35 [ 2SN8ggRU ]

ブラーを持ったことがないんだけど
ブラーってスキルつかったら、解除されなかった？
ブラー解除→MOB反応→ﾁｭﾄﾞｰﾝ
にならない？教えてくれブラザー

956 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/06(金) 14:41:01 [ OE5eMJik ]

ブラーは自分が攻撃するまでモンスターに攻撃されないオプション
（一定時間キャラの操作をしないと攻撃されます。なんらかのアクションを
している分には攻撃はされません。）

範囲攻撃をしたらダメージを受けたモンスターは反応してチュドーン
単体攻撃ならダメージを受けたモンスターのみ反応してウマー
です。
透明もシカリです。

957 名前： 941 投稿日： 2006/01/06(金) 16:37:32 [ bvPRqQ9E ]

>>942 >>943 のブラザーｓ、レスありがとです。
攻速削ってブラーをつけるのもどうかと思っていたのですが、
狩り場によっては良いみたいですね。

>>955 のブラザーへ
質問スレより

ターゲット回避は Lvが50以上高いMob（非ボス系）に見つかる
不可視Lv1は Lv60以上高いMob（非ボス系）に見つかる
不可視Lv2は Lv70以上高いMob（非ボス系）に見つかる
3つとも共通して ボス１、ボス２、準ボスには見つかります。

だそうです。
不可視系は↑の条件にある中での先制してくるMobに見つからないと言う話なので、
こちらからそのMobに攻撃などをすれば、その時点でそのMobに対しての効果はなくなります。
だから天使の場合デストロイ計ONにしてると無意味になる・・と思います。
まちがってたら、すいません。

958 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/06(金) 17:07:17 [ 29D2YuUk ]

>>954
その代わりサンクンには爆心地補正がかからない。残念だね。

959 名前： ＣＰ不足 投稿日： 2006/01/06(金) 21:42:06 [ W.Edd856 ]

LV106のホリサク天使をやっています。
普通に狩っている時は大丈夫なのですが、敵に囲まれてしまうと敵の攻撃で
自分の攻撃がキャンセルされてしまい、CP不足でBISに戻ってしまいます。
これに対応するにはどうすればいいのでしょうか？
攻撃されてもキャンセルが起こりにくくなる方法はあるのでしょうか？

960 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/06(金) 21:47:56 [ II3vmgHQ ]

囲まれないようにして戦うことを心掛ける
遠距離から確実に仕留め、逃げ撃ちも駆使
攻撃キャンセルによるCPマイナス変身解けは天使の宿命みたいなもんだから

961 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/06(金) 21:48:57 [ 5uu8jCkE ]

CP効率装備集めるか、
青ポがぶ飲み以外方法はないかと思われます。
いっその事スタンチェックやCPボーナス装備で
ホリサクを獲得にすればそのような状況は回避されると思います。
まぁそこに獲得バグという超えられない壁がありますが('A`)

962 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/06(金) 22:00:06 [ v68z.JJU ]

CP上げる
攻撃速度上げる
遠くから攻撃
デストロイング系はOFF

963 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/06(金) 22:21:44 [ Uh1pT9G6 ]

ホールド系駆使する
４匹以上の沸き狩場は避ける
なにより狩場の背伸びしない

まぁ結局タゲ回避やブラー手に入れるのが一番確実なんだがな・・・高いっつうの

964 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/06(金) 22:47:39 [ cpd3lM/Y ]

ギルハン用にコル天使を作ろうと思っているんですが、ステ振りがわかりません。
用途としては、多少回復もできてリザあり、攻撃はほとんどしない形で行きたいです。
よろしければご教授願います。

965 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/06(金) 22:52:32 [ 29D2YuUk ]

>>964
どうやってLV上げるんだい？

966 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/06(金) 22:55:21 [ LO6LJnfo ]

>>964
攻撃しないならコール覚えた支援BISでいいのでは？

967 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/07(土) 00:16:17 [ e2M3hBmw ]

この用途だとコール持ちBISの方がいいよな。
どうしても天使でって言うなら･･･Lv上げ用にホリサク覚えて、回復用にホリクロ上げて、
リザ・コール覚えて・・・・・・まあがんばれ。

968 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/07(土) 01:16:24 [ cpd3lM/Y ]

964です。レスありがとうございます。
レベルあげ考えてませんでした……。てことでコールBISになります。
そのステ振りもわからないので、向こうをのぞいてきます。

969 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/07(土) 01:25:24 [ jBmuFVpc ]

>>959
CP効率装備と青ポ両方揃えるのをおすすめする。
逃げ撃ちしにくい狩場もあるからさ。

話変わるが148歳の天使で大胆にもスウェブ2Fで遊んできた。
適正さんの邪魔にならないように隅でね。
思いのほかけっこう狩れる･･･
他職で適正100Lv前で狩れたりするのか？

やっぱ天使は強いよ。

970 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/07(土) 03:49:02 [ 9iLXgRcM ]

ブラザー、デストロ系でギル戦時のファミを逃亡させられたっけ？
もしさせることに成功したブラザーがいたら、スキルLvを教えて下さい…

逃亡させるつもりでONにしたら、逃亡どころか
ファミのタゲが全部こっちに来て死亡した130歳より

971 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/07(土) 04:56:36 [ QYIJLoRE ]

デストロイの逃亡・麻痺は状態異常だからＴＵと同じだと思う。
自ＬｖとスキルＬｖと相手ファミのＬｖで変わってくるだろうし一概には言えんだろ。

Ｇｖ初心者と思われる幼女のファミは麻痺させた事がある。
たしか幼女のＬｖは９０台半ば。相手ファミのＬｖなぞ知らん。こっちは２００弱でデストロＬｖ３９。

デストロイやるならサンクチュアリとセットでタゲ集めて遠くへ捨ててくりゃいい。

972 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/07(土) 11:06:54 [ z14vf0Fc ]

>>959
つノックバック抵抗
これ一つ装備するだけで全然変わります。

天使はディスペルなかったら弱すぎです。
大器晩成って言いますけど、その頃には他の職も同様に強くなってますから。
でも天使を続けて1年が経つよ…。

973 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/07(土) 11:39:04 [ uCOr8CmQ ]

ノックバックは後ろに下がるやつな
ノックアウト抵抗があればなあ・・・・

974 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/07(土) 11:57:40 [ 2/4YBAHw ]

確かにノックバック抵抗は虫のzinのぶっ飛ばし系の耐性なんだよな･･･
ノックアウト抵抗は今のところガッツしかない。
スタン抵抗に近いものを感じさせるが効果がわかりにくいから調べようがない。

砂漠MAPで発生しやすい獲得バグを超えるすべはないけど、モンスターの攻撃による
キャンセルは単純に複数を相手にしないでホリサクで一匹ずつ確実に仕留める。
ちゃんと狩場を選んでいけばLv200まではホリサク2発で仕留められる狩場があるはず。
近づく前に殺していく戦い方が基本でチキンみたいだが引き撃ちに慣れるしかない。

975 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/07(土) 11:58:58 [ XCciPiVU ]

>>927
もう一年経つのか…
天使に対するＰＬスキルも上がる訳だ

昔も、そしてこれからもマゾイけど、皆で仲良く…ブラザー

976 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/07(土) 12:01:45 [ OXSrkXz. ]

くそっ…欲を出して転売しようとしたばかりにエア買えなかったぜ…

977 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/07(土) 12:58:34 [ bWoNPTTg ]

ヘイストの上書きですが
コーリング１とったBisの想起(Lv3)に
Lv28+3のヘイストの効果時間上書きされました(速度自体の上書きは分かりませんでした)
20秒で効果がきれてしまいBisに想起やらないよう言うことに
天使じゃなかったのでよかったですが
既出ならすいません

978 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/07(土) 14:28:55 [ v7vluq0w ]

このスレッド見てると心が癒されて自分も天使やりたくなってきた･･･
で、天使作ってみました。

今はサンクライトニング一直線で頑張ってます。
これからよろしくお願いします先輩。

979 名前： 赤鯖＠天使 投稿日： 2006/01/07(土) 16:27:15 [ 2SN8ggRU ]

>>956-957レスサンクスｂ
つまり、スキル使って、ブラーの表示が切れても
タゲ回避能力と同じようなものがかかり、スキル使って、
敵が廻りにいても安全である
ということかな？

980 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/07(土) 16:36:27 [ EJeh/cBE ]

>>977
２８+１０のヘイストも想起に上書きされました。
２７+３のヘイストもマスター郷愁に上書きされました。
自分も天使やってるんで、文句なんか言えないよ…

981 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/07(土) 17:02:28 [ 88sOZioY ]

>>980
効果が大きいほうlに上書きされるんだから、いいじゃないか
上書きされるヘイストのLvが低いんだからしょうがないと俺は思っている

982 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/07(土) 19:58:52 [ iLwR6yPw ]

>>980
回顧がヘイストLv22と同じ攻撃速度21%と言うのは確認してたけど
想起がヘイストLv38に上書きするなら、もしかしたら攻撃速度31%になってる可能性はあるワケか
するとマスター郷愁は40%以上とか…

983 名前： CP不足 投稿日： 2006/01/07(土) 21:36:41 [ pTKpgTuM ]

CP切れの件、みなさん色々とご指導有難う御座います。
ソロ狩りのときなどは上手く引き撃ちなどで対処できているのですが、
PT狩りだとホリサクの一発のダメが大きいせいか、よくタゲが私に来るんです。
PT狩りだとモーションが消えたりなどの事態のせいで動きながらというのが
上手くいかず、前述の事態によく陥るということです。
この辺は自分なりに努力してみようと思います。
やはりノックバック抵抗はこの事態に対処できるものではないのですね。
ちょっと期待していたのですが、残念です・・・。

ところでヘイストの上書きについてですが、こんなことがありました。
私の天使は現在、想起3、郷愁6です。
ヘイスト40のWIZさんにかけてもらっていて、お互いで気付いたのですが、
たまに攻撃速度だけ途中で切れたり、逆に移動速度だけが途中で切れたりと、
私のスキルが上書きをしてしまっているのではないかという現象が起きました。
スキルLVから考えても、私のスキルが上書きをする訳は無いのですが・・・。
しかし毎回必ず起こるという訳ではなかったので、もしかしたら何かのバグなのかもしれませんね。

以上、長文失礼しました。

984 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/07(土) 21:43:38 [ jcnwuX0M ]

誰かコレと同等のもの交換できる人いませんか？
http://houkago-girl.com/uploader2/
http://houkago-girl.com/uploader1/

985 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/07(土) 21:51:47 [ zIWdwJ32 ]

>>983
PTならBISのアーチが関係してるとかじゃないのかな？

986 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/07(土) 22:38:08 [ iLwR6yPw ]

>>983
想起の速度UPはスキルレベルに関係無く一定だよ
それと、速度UPが同じ数値なら後からかけた方が優先されると言う事だから
やっぱり想起は30%UPくらいか？

987 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/07(土) 22:57:42 [ wRrafL2o ]

サブでホリサク天使作ってみたが、
mobの物理攻撃でスキルキャンセルはＣＰが痛いね＞＜
重いときは逃げ撃ちしても、mob側からはラグでこっちが
動いてないように見えるらしく
距離を離したのに攻撃されてしまうよブラザー。

んで数々の痛い体験的に感じたのは
ブレがかかってるとノックアウトされにくいような気がする。
ブレは状態異常抵抗が上がるってことと関係あるのかな？
となると装備で対策もできるんじゃ…？
くわしく知ってるブラザーいる？

988 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/08(日) 06:00:32 [ XCciPiVU ]

>>987
ソロ狩りでブレスかけて狩ってるけど、輪投げキャンセルは5割くらいで起きます
常にブレスかかってるので検証はできませんが、ブレスかけてもキャンセルは起こる、は確かです

989 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/08(日) 09:43:28 [ EeF.X/06 ]

ディスペル天使いいなぁって思ってるんだけど
ｽｷﾙでCPチャージして間に合うかな？

やっぱ受ける側もPOT使ってくるんだから
こっちもPOTor心臓でって感じ？

990 名前： 赤鯖＠天使 投稿日： 2006/01/08(日) 11:35:17 [ 2SN8ggRU ]

>>989
ディスペルはそんなにCP消費せぬからチャージでいいんじゃない？
まぁGVではチャージする暇は・・・ね。
でも下手なヘイストは郷愁で消える可能性があるからやぱりPOTかな

991 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/08(日) 12:31:49 [ KzY7ne/A ]

どんな方法をとってもキャンセルは起きるからどうにもならない
でも、ある程度の対策はある
それはスタンチェック装備すればいいじゃないか
輪投げマスタなら撃てば撃つほどCP増えるから多少の
キャンセルは全然問題にならない
あとは、ダメージをCPに変換するアレかな・・・

992 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/08(日) 12:55:30 [ 2/4YBAHw ]

>>986
なんで想起を視点にするんだよ。
ヘイストのレベルの違いだろ？

つまり、その話とスレのログから察するに、やはり想起のプチへイストは+30%
というかなり優秀な可能性が高い。
もし、アーチで上書きを防いでいる時があったという仮説が真実だとしたら、
+30%のヘイストの場合と+30.5%のヘイスト場合が存在していたことになり、プチヘイストが
+30%であることが確定する。

郷愁マスターした人に聞かないと詳しいことはわからないが、恐らく郷愁のマスターも
想起と同じかと思われる。

ずっと前に回顧と郷愁のヘイストとの上書き関係を俺自身が記述した覚えがあるが
それから仕様が変わり、想起の効果が上手く出るようになった時に能力も表記とは
違うものになったみたいだな

ってことはヘイストWizは最低でもLv41以上のヘイスト出なければヘイストWizを名乗れない
ことになるな。
逆に天使はCPを確保するてがらの想起は控えて、回想か郷愁でホリサクの減り分を確保し
ヘイストをWizにかけて貰うことも考慮しないといかんね。
もし、想起を使いたい、ホリクロのCP獲得のために郷愁が必要な場合は、ヘイストを
切らさないようにしないとだめだ。

少し厄介な仕様になったが、ソロ中心の天使にとっては優秀なほうがいいかもね
とりあえず郷愁の境目がはっきりしてないからマスターの体験談が聞きたい。

993 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/08(日) 14:39:03 [ II3vmgHQ ]

想起で30%も上がってるか？
マスタヘイストでも上書きが起こるって事もあるし単にバグだと思われ

994 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/08(日) 15:16:32 [ XJPtSFt6 ]

追放天使がリーダーになったら追放されるって何で誰も気づかない！！！！！
だったら僕がお前らを追放する

995 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/08(日) 15:45:39 [ 5uu8jCkE ]

そろそろ次スレ建てないか？

996 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/08(日) 18:20:38 [ 29D2YuUk ]

スレッドがいっぱいでないなら、な。

997 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/08(日) 18:20:40 [ b6Gnz/6I ]

>>978
サンクン(ノ>ヮ<)人(>ヮ<ヽ)ナカーマ

かなりマゾいけどがんばろうｗ

998 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/08(日) 18:22:52 [ QS1Cbi/M ]

建てましたよっと

999 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/08(日) 18:23:18 [ QS1Cbi/M ]

埋め

1000 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/08(日) 18:23:39 [ QS1Cbi/M ]

1000get