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【Bishop】ビショップ&追放天使【Banishment Angel】その3
1 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/03(日) 11:42:02 [ Pq3eVLEM ]
ビショップと追放天使の話題はココで。


■質問する前に一度自分で調べてみましょう

ビショップスキル表
http://members.redsonline.jp/game_info/guide/skill/bishop.asp
追放天使スキル表
http://members.redsonline.jp/game_info/guide/skill/angel.asp

過去スレ
その1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1105513435/
その2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1109245431/

2 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/03(日) 12:43:43 [ apKvQ5Vg ]
>>1


3 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/03(日) 15:37:20 [ dJRN74QQ ]
>前スレ994
自職でもないのに計算とかするかボケ
あまりにもバカな議論してっから
ちゃんと議論できるように式を貼っ付けてやっただけだ
しかもお前はバカとまでいっておいて
100%強化装備した時の強さについては何も言及しないんだな
それから俺は他職だから100%強化装備しない場合に
どれくらい知識に振っているのがスタンダートと言えるか
全くわからんから計算のしようもないんだよ
下手な仮説して計算するより式見せて後はご自由にの方が適切なレスだろ?

4 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/03(日) 17:37:21 [ yb.KSzGo ]
BISの頭領、ヨハネ・パウロ2世が死去。
オイラは、祈り100回で故人を悼むことにします。

天皇の場合は、崩御。
皇室の方の場合は、薨去。
法王の場合は、入滅の方がふさわしいのかな。
南無(-人-)南無。

5 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/03(日) 17:39:24 [ Y4cXuYFQ ]
>>4
俺もやっとくか

6 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/03(日) 18:31:00 [ K2bdkCiI ]
南無(-人-)

7 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/03(日) 19:52:39 [ zPb5beIc ]
キリスト教で南無っておい

8 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/03(日) 20:18:02 [ wFkC8mPI ]
(-ノ+ヽ-)アーメン

9 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/03(日) 21:04:26 [ OyJe/x0s ]
でまぁBISの変身が解けてヨハネ・パウロⅡ世は天使に戻るわけだが。
しょうがない。オレが天国へのポータルを開けてやろう。
BISレベル高くても天使スキル振ってないだろうしな。

10 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/03(日) 22:00:18 [ 26AW/3qU ]
そして天国追放されて
追h(ryになってしまうのか

11 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/03(日) 22:25:53 [ t9.M1OCc ]
なんかものすごくやわらか〜な雰囲気だな
(=゚ω゚)†アーメン

12 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/04(月) 00:36:11 [ q6zIMPCU ]
>>3だけが空気違くてワラタw

13 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/04(月) 00:39:18 [ oYR8OLAs ]
追放されて、
またビショになって、
勇者様にこき使われて、
紙にはリザかけろペットにもリザかけろと暴言吐かれ、
「PTヒールよりコーリング無いの?」と言われ、
気が付いたらソロやってのたれ死に。

なんて可哀想なのでしょうか。

14 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/04(月) 01:18:15 [ ZTBO60Q. ]
ていうか完全支援BISじゃなければほとんど天使のサークル覚えてると思うが
BISで最低限必要なのはPTヒールとリザとブレスだけだし。

15 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/04(月) 01:21:53 [ 5FiZ1Ca6 ]
んなこたぁない。

16 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/04(月) 02:02:27 [ 8VM2IuU. ]
レベル67くらいのビショってどこら辺の狩場が適正ですかね?
アルパB3には早いっぽいしセスナ、神殿だともう美味くない気がして・・

17 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/04(月) 02:28:40 [ x04tUnAg ]
狩り場スレいっとけ 禿しくすれ違い

18 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/04(月) 02:30:48 [ x04tUnAg ]
>>14
ビショでサークルなんて覚えてる奴なんて全体の0.数%しかいないですが。。
何もわかってないのに適当書くのはイクナイ

19 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/04(月) 03:07:07 [ NEuvMy0E ]
>>14
ほんと なんもわかっとらんな

20 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/04(月) 03:11:15 [ NEuvMy0E ]
ところで おまいさんら
コロ相手に白ダメ300出しるビショ見かけたんだがby赤鯖
コロに300ダメ出すのに力どのぐらい要るんだ?
エロイ人教えて

21 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/04(月) 03:14:18 [ t28wYaqg ]
>>20

オリーブ助けにいけるぐらい

22 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/04(月) 03:14:33 [ Xmx06slg ]
刀油でも使ったんじゃねー?
それか恐ろしく良装備で固めてるのか
単純に力だけでダメ300出す場合どれくらい力必要かは俺は知らん
一発300か・・・もうコロ狩ってもおいしくないような人なんじゃ・・・とか思ってみる

23 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/04(月) 03:26:15 [ NEuvMy0E ]
手にしてたのはハンマー系の武器だったな
それとしばらく見てたけどダメ落ちなかったからドラッグじゃないとおもわれ

24 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/04(月) 03:26:44 [ zL.Wuo6U ]
>20
知り合いの殴れる支援BIS(Lv190近く)がタイマンで倒していたがダメ300
なんてとてもいってなかった。ただエクソでクリが出るときがあったからコロ
って悪魔系なんかな?一応分類上はコロッサス系になってるけど。

参考にならないが対コロで力190敏捷125ブレスLv35知識140で殴打Lv45の場合
白ダメ+ブレスの黄ダメで100前後/1発(グレモル装備)

25 名前: 24 投稿日: 2005/04/04(月) 03:42:40 [ zL.Wuo6U ]
途中で書き込み押してしまった。orz
上記のBISさんはシルフラ併用で倒しました。15分くらいかかって。
下に書いた数値はさっきB9で実際殴って確かめてます。
先生、255回も叩けませんて(´д`;)理論上は10分くらいでいけるが盾ブロックやら
被ダメ回復やらで時間使うし支援かけなおしあるし30分は楽にかかるかな orz
ちなみに俺は125歳。

26 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/04(月) 07:24:05 [ Rmyuh2xc ]
ブレスによる光ダメは公式HPじゃ「1〜(ブレスLv)+1」となっているんだが
メンテ後やたら光ダメ0が出まくるように感じるのは俺だけでしょうか

>>16
法王に祈りを捧げながら前スレの>>638を見よ

27 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/04(月) 11:27:07 [ mJbUkqWk ]
ビショでコツコツやってきてLv100超えたが、
どうも他職には「ビショはウィズ並みに柔らかい」って思ってる人多いな。
オレの周りだけかもしれんが。
ビショは天使のスキルとらないなら知識振る人必要ほとんどないし
カリスマもある程度あげたらそれ以上はあげる必要ない。
だとしたら自然と力や健康にポイント振るからそれなりに硬いと思うが。
あと盾があるのでまともに育ててりゃ同Lvの戦士・狼より硬いはず。

28 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/04(月) 12:02:20 [ 6aKye7w. ]
テンプレ

法王に祈りを捧げながら〜を見よ

いいねぇ

29 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/04(月) 12:08:19 [ rwcobU/k ]
近くにいないと死ぬよってアルパスB3で言われたよ。
いやいや、おまえが一人で突っ込むほうがよっぽど死ぬ確率高いぞ、と。
アルパスB3レベル(85〜100付近)でエビルかけると防御200は普通に超える。
HPだってブレスで450は超えるだろうし。シールドフラッシュとか防御スキル上げてる人はもっといくかと。

ビショップがソロできないのは耐久力じゃなくて攻撃のほう。て、ビショスレで言ってもしゃあないが。

30 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/04(月) 12:21:46 [ lX6E9UIY ]
結局他のゲーム(オンラインオフライン問わず)でのBIS(僧侶・プリ)のイメージ
強すぎなんだよな。グラの濃さと硬さがあるのはD&DとRSくらいだもんな。
それに実装当時はカリスマ極が多かったから力振ってなくてDefショボショボなのが
多かったのもそのイメージの元だったんだろうな。

31 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/04(月) 14:08:30 [ eZXiKkRA ]
殴打50リカバリ20祈り50ブレス30プロエレ30
完全単騎殴りビショ。
火力をさらに上げたいので次はソーン、エクソ、ゴッドあたりを上げたいが
どれを上げればいいか迷う。
SP500近く溜まってるがそうしようか迷いまくり

32 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/04(月) 14:48:39 [ 6UlI3rt6 ]
いいね!完全単騎!
俺はときどきPTもやるんで、人の目を気にしてリザとっちゃったよ・・orz

お勧めはエクソだな、CPに自信あるならゴッド
俺は殴打とらずにソーンとったけど、
CPあまってしょうがない、殴打でチャージできるんなら
消費してくエクソかゴッドあたりがいいと思うよ

33 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/04(月) 16:07:39 [ UOQxvZPQ ]
エクソマジおすすめ。
スカったとき痛いが。殴打50あれば問題ないでしょう。

ところで皆さんエクソ上げるときLv50まで一直線ですか?
消費=獲得になるLv30まであげたら、難度2スキル(シルフラ、ターン)
使えるLvまであげようかと思ってるんだけど。

34 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/04(月) 17:03:01 [ NWhS3dL2 ]
知り合いとペアハントしかやらない支援を目指すビショップの場合はどの用にスキル取った方が
いいでしょうか?
お互いに、別なゲームから移籍してきたのですが知り合いはチリWIZ目指すと
言ってます。ご指導お願いします。

ちなみに私はレベル6です。過去ログを多少見たら支援系は、敏捷に振らなくてよかったんですねorz

35 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/04(月) 17:57:58 [ z8rFLaE6 ]
ソロメインでやっていこうと思ってるLV31の天使ですが
ホリサク(またはフェザー)・エバキュ・CPチャージ系で
どれからあげていったほうがいいですか?ちなみに
フェザーLV7   回想LV7
ホリサクLV3   回顧LV3
エバキュLV4   余りSP77
ご指導お願いいたします。

36 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/04(月) 18:04:54 [ i4x/ndC6 ]
突然なんだけど、結局、リカバリーの行動速度UPて何なのかな?

攻撃速度か移動速度というのは聞いたこと有るんだけど、
良くわからないんよ。

もしや詠唱速度?

37 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/04(月) 18:07:03 [ KbBCcQRs ]
ソロメインならサークル、エバキュは10あれば十分。
ってか過去スレ読め。

38 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/04(月) 18:35:49 [ WHFe57vw ]
>>34
ペアハントオンリーなら支援特化はやめといたほうがいい。
たまーに回復&補助スキルかけるくらいしか仕事がなくてお荷物になると思う。
自分がそれでペア狩りやめたから・・・

リザとれば回復役としては充分だと思う。PTヒールはいらない。コールもあると便利だけどひとまず後回しでいいかと。
後は殴りBISのステ・スキルをログを参考にして伸ばしたほうがいいかと
むしろ天使?そうなるともうわからん

39 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/04(月) 18:44:16 [ HAClFajU ]
ペアの相手が物理なら天使、魔法系なら天使の方がイイネ 理由はめんどいんでパス

ソロメインで天使をそうだてようなんてマゾな奴がいるんだな
100からは天使悪くないが、それまではPTに寄生が基本だと思ってたんだが。。

40 名前: 35 投稿日: 2005/04/04(月) 19:23:04 [ 3bUaL3zc ]
>>37
一応過去スレは読んだのですが、頭ん中ごちゃごちゃになって
なんかよくわかんなくなってしまったので聞きました。すいませんでした。
>>39
ビショのスキルを全然あげてないのでPT組んでも回復しかできないので迷惑かなと・・・。
なので自分からは組まないようにしてます。もし狩場で誘われれば受けますが。
お二方、回答有難うございました。

41 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/04(月) 19:37:59 [ PdfJYdr2 ]
>>39
サークルが連発できるようになれば(キャラLv65くらい)、PTよりソロで効率が良い
回復できる、移動できる、適正mob乱狩りできる。
ただPT入ると撃ち損してやりにくい。ソロの方が効率良いから気にしなくていいけど。

それまでは微ヒールのみを主力としたPT寄生。
>>35はエバキュとかLv10で抑えるけど、ヒールも上げ過ぎず(Lv10以下)、とりあえず
サークルがまともになるまで移動は苦労したほうがいい。
ヒールで寄生できるのは甘く見てもLv40まで。それまでにサークル振りまくるしかない

天使を諦めようかと思ってるなら素直に他職いったほうがいい。
レベル上がってもスキル仕様が変わらない限り、使いにくいのは変わらない。
他職はレベルが上がると使い勝手が良くなってくるからね。
CP0になるとゴミだし、ひたすらサークルという詰まらなさ・・・レベル100越えると
他職の方が面白いんじゃないかと思ってしまうよ

42 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/04(月) 20:55:54 [ Xmx06slg ]
さっき浮遊してるガンダム見た
なんかすごくカッコよかった

43 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/04(月) 22:07:51 [ iXENkM3I ]
ちょい聞きたいんだけど
郷愁って速度上がってる気がする?
まだ郷愁Lv2なんだけど、回顧の方が移動も攻速も上がってる気がするのですが・・・

44 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/04(月) 22:24:01 [ PdfJYdr2 ]
>>43
Lv2で速度のこと言えるわけない。
郷愁Lv40で回顧と同等。攻撃速度も同じ。
回顧もなぜか攻撃速度が上がってるから郷愁Lv40まではサークルの減った分の
チャージとして回顧をすると全然違うと思う。

Lv50になれば35秒間移動攻撃速度+25%でCP大量獲得。
チャージ速度もかなり速くなるらしい。ヘイストには劣るけど、別の面でヘイストより
勝ってるから上げて損は全くない。

45 名前: 35 投稿日: 2005/04/04(月) 23:12:17 [ 3bUaL3zc ]
>>41
今はサークルをどんどん上げていけばいいんですね。
天使を諦める気はないので頑張っていきたいと思います。

46 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/04(月) 23:30:13 [ 1fpXvRcw ]
みんな、健康とカリスマの数値晒してくれ

俺健康119(固定)
カリスマ504

正直大失敗だと思ってる。

47 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/05(火) 01:33:55 [ AWRtebpU ]
健康91固定
カリスマ110ぐらい

ついでに
力100ぐらい
敏捷50台
知恵と知識忘れた40ぐらい
運初期値
レベル65

48 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/05(火) 02:34:16 [ Ui6idybE ]
レベルと共に上がるとカリスマはあまり振り過ぎない方がいいよね
Lv125で健康138 カリスマ198
天使だから今はCPに不安はないけど、HPと防御はもうちょっと上げたい。
おまけで知識は303

49 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/05(火) 03:26:11 [ J5O6tm56 ]
>>36
詠唱速度=攻撃速度
ビショだと武器外すのが一番早いらしい

50 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/05(火) 04:14:33 [ Z36c0hRQ ]
天使でカリスマなんかに振ってるやついたんだw まったく必要ないぞカリスマは。
天使なら知識と健康以外は強化十字架使う奴以外は他に振る必要なし
他に振ってる奴はがくんとダメ落ちて、その分敵に近づかれてキャンセル蔵ってあぽーん
天使は健康は固定でもいい。HP+100以上のものを複数つけれる人前提でな 素が低いと効率系も糞だからな

あと、ビショで健康固定してるような奴は支援特化でない限り今すぐ氏んだほうがいい
lv高くなると普通にダブクリで400くらいダメくるからな
シルフラなんてやってられんようになる

51 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/05(火) 04:42:45 [ J50AZ9Dg ]
>>天使は健康は固定でもいい。HP+100以上のものを複数つけれる人前提でな

ここがポイント

52 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/05(火) 07:43:46 [ KVgZHZtI ]
50は置いておいて、
それぞれ信念を持った育て方をしてほしいとおもう。
健康に振り健康ビショを目指すのもいい、
適正レベルには強い、敏捷ビショを目指すのもいい。
でも、なんとなくこのごろ思うのは・・
固定バッチの存在。
まあなんだ、BISを解析していたものたちならそろそろ気づいてることだと思うが、
固定バッチのあるものは固定バッチでそれなりに戦える仕様になってるってこと。
逆にとらえると、ステが120を下回るのがあると、どんなにLVあげても
設計上苦手とする敵が多くなるということなんだろうね。

53 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/05(火) 09:10:18 [ 2Ed0l2EU ]
アンデッドに強いのは当然として、
アンデッド以外にも強いビショでありたい。

54 名前: 半殴りビショ 投稿日: 2005/04/05(火) 09:50:16 [ p2coHgNk ]
最近、レイスと一人でやりあうのが大好きだ

55 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/05(火) 10:34:33 [ YvNlJxFk ]
やべw50カスだと思ったw

あと、ビショで健康固定してるような奴は支援特化でない限り今すぐ・・
↑こんな決め付けはアフォの考え方
健康振りすぎのビショは
ブレス・エビル・エレメンタル・アーチ・ミラー等の防御系スキルを
死にスキルにしている可能性がある
ソロビショなら力・敏捷に大半を振って瞬殺できるようにしないと話にならない
防御面は上に挙げたようなスキルで補うのがよい

力・敏捷・健康の三本柱で上げた場合、防御系のスキルはほとんどいらなくなり、
(防御系スキルを必要とするような強い敵を相手にしても、殲滅が遅すぎて結局マズイ)
ビショの最も優れているというべき防御ス系キルが死にスキルとなる
しかし、防御系スキルを上げなくていい分、仕上がりは早くなるので、
その分、エバキュなどを取る余裕もでてくる
健康を上げるのも悪くはない、
だが、スキルを有効に使える力・敏捷型がいいと思う

56 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/05(火) 10:37:56 [ 1HTnTY9Q ]
カリスマより祈り

57 名前: 48 投稿日: 2005/04/05(火) 11:50:17 [ Ui6idybE ]
>>56
正論だね
カリスマをある程度上げてスタンプで誤魔化しても追いつかない場合は
祈りのレベルが低いだけ。天使でもビショでも祈りマスターして損なことはない
はずだからマスターする気持ちでガンガン上げれば楽になる

個人で変わってくると思うが健康は120以上欲しくなってくると思う。
>>50みたいな理想論はどうでもいいけど、確かに高レベルになってスタンプ全部外すと
カリスマはやや振りすぎたと思う。だけど、Lv100越えするとは思ってなかった時に
はカリスマが必要だったからさらに高レベルで不要になればステ再振りを
検討するかな。知恵も途中から80固定入手できたし。

多分そこまでこのゲームに執着はしないとは思うけど、結局お金さえ払えばスキルステ
をいくらでも微調整できてしまうよね

58 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/05(火) 12:00:05 [ pTB6aNKw ]
アジトあたりでは8〜のスタンプ8個付けで十分ごまかせる。
アルパスB1あたりで全部はずせるし、カリスマはほんとにいらんと思う。
ギル戦の一番最初の補助掛けでは有効かもしれんが・・・
CPはだいたい レベル/3*10 くらいじゃない?
カリスマは レベル/4*10 くらいかと。

健康も100超えあたりから防御がばんばん上がりだす。
確かにビショップの防御スキルは有効とはいえHPと健康は必須じゃないかな。
HPはブレス込みで レベル/2*10 くらいかなあ。

59 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/05(火) 12:01:42 [ F6hHkdEI ]
不健康児は、体力が無く、ブレスしても体力は然程増えないし、固くもない。
非力なら、装備が弱く、エビルしても固くならず、与ダメも低い。
悲運なら、敵からクリやら致命打を喰らい易く、ドロップも悪い。
愚鈍なら、敵に攻撃が当たらず、攻撃を喰らい易い。
馬鹿なら、魔法の効きが悪い。
愚かなら、魔法に弱く、クエEXPも少ない。
誇り無くば、CP無く、スキルが使えない。

計算板を見る限り、力・知識は200↑、他は100↑、が分岐点。
取捨選択は個人の自由。誇るもよし、嘆くもよし。
ただし、排撃は職の精神にもとる。

法王に祈りを捧げながら殴るBIS。
南無(-人-)南無

60 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/05(火) 15:35:24 [ rbO9dXqk ]
抵抗って90で表示とまるけど、効果はそれ以上もあるんだよね?
文章わかりにくくてごめん。

61 名前: L 投稿日: 2005/04/05(火) 15:38:54 [ VHJrnXNA ]
ェェマジ>Σ('◇'*)!?
http://z.la/yfovj

62 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/05(火) 17:35:14 [ h/ACRkdo ]
抵抗は91%以上の上限があるけど
効果が発揮されるのは90%まで

91%以上にする意味は抵抗低下MAPで90%を保つため以外必要ない

63 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/06(水) 00:20:16 [ EOXnbwrs ]
大失敗天使のステ晒し。(補正込み)
Lv192 HP403 CP907
力109(固定)敏捷51健康138運98(固定)知識401知恵107カリスマ400
エバキュ、コールを1直線に取りに行き、それに見合ったカリスマを振った結果。
50%↑の十字架に備えてと思って知恵を振ったりもして…

再振り出てるけどそれするのはなんとなく悔しくて…
もうネタキャラで行くかと、リザ振り中。
Lv230くらいでデスペナなくせると妄想…

この前組んだPTでBisさんにステ振り状況話すと、
「どうりでそのLvにしてはホリサクが弱いと思ったw」とか言われ…('A`)

64 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/06(水) 00:31:18 [ ONRBoHOI ]
>>63
俺は必要CPさえ足りてればスキルは発動する、ってことを知らずに
カリスマに振りまくって後悔してる天使72歳です・・・
お互い頑張りましょうね・・・つД`)・゚・。

65 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/06(水) 00:40:30 [ pu6TBjXQ ]
ホリサクって、知識極じゃダメなんですか?
そう信じて、これまで知識と威厳以外に振ったことのない44歳

66 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/06(水) 00:56:32 [ DdD47fvY ]
>>65
引き撃ちが得意なら(移動速度装備、スペック)健康なくてもいけるけど、
狭い場所で狩ることもあるから健康固定じゃなくて120↑上げていきたい
エンプレでもいけるなら力は振らなくてもいいし、十字架も弱化なら知恵いらない
威厳はあればあるだけいいけど、無くても何とかなる。
Lv44ならまだいくらでも修正が聞くと思うよ。>>63みたいなレベルになると
ステ再振りを検討しないとダメ

67 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/06(水) 02:08:59 [ X721lKKU ]
威厳は振ったら健康に振ること出来ないようになるよ。64のように弱くなるからね
私はlv160だけど威厳初期値健康200でHP714CP484ある これならクマも怖くない
天使ならCPは最終的に700~800あればなんら問題なくなると思うんで 威厳いらない

一つはっきりいえる事は64はHP低すぎ!ってことです
こんなのじゃPT入ってもすぐ死ぬし迷惑(ブレスもききわるい)、ソロでも火力の強い敵と戦ってミスったら即アポン
こういうキャラはマジアチャやWIZに多いと思ってたんだが天使もいるのな。。ビショの敵だな

68 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/06(水) 02:41:56 [ DdD47fvY ]
健康200止めがやっぱり理想かな・・・素で200いくかエアウェイダーで200までいくか
検討中

ところで「ホールドモンスター」を取ってる天使はどのくらいいますか?

69 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/06(水) 02:46:18 [ Tq9nsyz. ]
>>67
おまいは 何様?
ステ振りなんて人それぞれあるから面白いんだろーが
人のステにケチつけんじゃねーよ
64だってCP豊富にあって引き狩りなら問題ねーだろうが!
なんでもかんでも自分が正しいと人に押し付けるなボケが

70 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/06(水) 02:55:22 [ X721lKKU ]
>>68
いぁ、私はlvが160なので200なだけです
lv200以上はlv=健康であげて行きますよ 
そうしないと間違いなくPTメンにも迷惑かけるし、ギル戦でもしんどくなる日がきっと来る

>>69
ステ振りの自由度よりPTで迷惑かけるほうが問題 
lv190もあってHP400なら確実に迷惑 神殿B3なら死にまくりだろ

71 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/06(水) 02:56:03 [ Tq9nsyz. ]
付け加えて置くとな
CPやHPなんぞは装備で300〜400ぐらいなんとでも成るんで
ステは好みでふりゃ良いんじゃい
最低限必要なのあげてりゃ後はお好みでってのがいいんじゃないか?

72 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/06(水) 03:00:07 [ Tq9nsyz. ]
>>70
なんでPTで迷惑かかると言い切るんだ?
タゲこなきゃ問題ないしおまいの脳内で問題なだけだろ
人をけなすなって事を言いたいだけなんだが
解らないなら後はスルーで

73 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/06(水) 03:11:36 [ X721lKKU ]
天使でタゲこないってどんな狩り方なんだよww
まさかこのレベルにもなって味方がタゲ固定するまでまってろって言わないよな?
そんな鈍いかりかたしてたら、ただでさえ天使あまりいい顔されないのに余計いらん扱いされるじゃねーか
剣士はデュエルなんてしてくれないし、テイマーなんてまだほとんどいない事は言っておく

あと、最低限必要なのが健康だって事なんだがな。。HP400ブースとしてもlvあがれば足りなくなるでしょ
健康あれば底上げできるからさらにブースときくんだが・・わからんのかねぇ

74 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/06(水) 03:11:36 [ Or7ZsXGM ]
「ステやスキルはこうあるべき」ってのはゲームとしてつまらんね。
てか健康やHPが多少低くても防御効率装備付けまくればむちゃくちゃ固くなるぞ。

75 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/06(水) 03:18:52 [ fTgOMASU ]
天使に防御効率を勧めるってwwwwwwww 頭悪すぎ( ´_ゝ`)

76 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/06(水) 03:23:02 [ 0ek5G8eA ]
天使のつけたいもの
 HP効率装備 (CP効率装備) 攻撃速度UP装備 タゲ回避(不可視) U翼 U靴

スタンチェックはいらない

77 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/06(水) 03:23:34 [ Tq9nsyz. ]
>>73
63のステで通常PTしてタゲくると思うのか?
まずおまいさんはLv上げてから物を言え

78 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/06(水) 03:29:22 [ Or7ZsXGM ]
そうか?天使でも防御効率ならいいと思うけどなー

79 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/06(水) 03:33:05 [ Or7ZsXGM ]
って78は日本語が変だなw
まー要するに同職同士仲良く行こーってことだ

80 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/06(水) 03:42:47 [ UuZJA26I ]
両者そこまで。
われわれ、法王にお使いするものは、基本的に争いは好まない。
ここまで、ステやスキルについて、新しい発見があり、
多くのものたちの尊い犠牲の下、われわれのステとスキルはある。
確かに、天使も強かった、殴りビショも強かった。
カリスマ一辺倒であった天使ビショのステ振りを問い直し、
新たな方向性を探ったからではないか。
健康天使を殴りや盾ビショ、天使が否定することで、
同じ過ちを繰り返してはならない。
健康天使は使える強い。そういってほしいのだろう。
しかし、そのときに必要なのは、ほかのステ振りを否定するのではなく、
人柱として後輩たちのために、掲示板においては、ステを吊るし、
スキルを吊るし、使い勝手を書き、
狩場においては、同PTの意識を変えることではないのか

南無(-人-)南無

81 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/06(水) 03:53:32 [ dvKhJaJ6 ]
>>77
63のステなら確実にタゲはくる。
天使は全職の中でも一撃の威力ならトップです(メテオは貯めながいので除外)
少々ステフリ悪かったからといってまったく問題ない。

問題はソロ この微妙なダメの落ち方が3発で倒せるのが4発になったりする
これで接近させられて死ぬかキャンセルもらうことになることがある
マジアロやチリと違って天使は接近される前に殺さないといけない
いちいちヒット&アウェイもいいですが、それをすると効率がた落ちになります
高レベラーならお分かりかと思いますが、lvあげほんときつくなります
効率を上げないことにはやってられません

82 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/06(水) 09:07:40 [ 1t.FnC6Y ]
防御効率UPを否定するなら
健康天使も否定されることになる
健康1につき HP+1、防御+1% だからな
結局、装備の貧弱な天使(力を上げないため)
は健康に振っても防御はあまり上がらない
HPは確かに増えていくがな

それならいっそ、火力につぎ込んで瞬殺・・
という結論にいきつくため、高火力紙装甲天使が多かったのだ
実際、防御はほとんど上げなくても、
火力の上昇により、敵は倒せるようになる
ホリサクが限界を迎えたら、ビショのエビル・ブレスで防御も上げていく・・
これが今までの天使の王道
健康天使は確かにバランスがとれていていいだろう
しかし、それではエビル・ブレスを有効に使えないのではないか?

83 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/06(水) 09:12:39 [ 7C69LBqk ]
今Lv92のBIS
力150 敏捷10(95に固定) 健康160 
知識15(85に固定) 知恵20 カリスマ220  運0
HP280(装備補正で400) CP280

力は聖水撒きの要求で止めてます。
殴りとしてやっていきたいのですが、盾光のために知識を初期値から
200程度まであげるべきか健康にもっと振ってHP+防御上昇を
狙うべきか、または力をもっとあげるべきか悩んでいます。
どなたかアドバイスをお願いします。

84 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/06(水) 09:23:49 [ 1t.FnC6Y ]
敏捷は固定ではおいつかなくなると思う
基本的に殴りなら、力:2、敏捷:1、健康:1
で振っていくのがバランスいいんじゃないだろうか?
つまり、健康がかなり高いので、
以降は力と敏捷に振っていくのがいいと思う
カリスマもこれ以上は必要ないでしょう
しかし、それだけカリスマがあれば、エクソやゴッドも十分使用できるはず
スキルはステとのバランスを考慮しつつ上げるのがいいかと

85 名前: 83 投稿日: 2005/04/06(水) 10:29:08 [ 7C69LBqk ]
<<84
ありがとうございます。参考にしてみます。
いろいろな意見を知りたいので他の方もよろしければ
アドバイスお願いします。

86 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/06(水) 11:25:12 [ DdD47fvY ]
高レベルになるとリザがソロ主流やらポータル持ち多いやらで不要になってきてる
んですが、天使メインでフルヒールは結構使うんです。そこで相談なんですけど↓
自分の計算としては
ビショのフルヒールをHP215回復(CP-63)まで上げるために必要なSP317
天使のヒールをHP210回復(CP-82)まで上げるために必要なSP308
(天使ヒールはスキルマスターで+5想定して(Lv25まで必要なSP)-(クロスで上げるLv18まで必要なSP))
マスター+5だけの考慮ですが必要SPは同じくらいです。
天使ヒールよりもビショのフルヒールをちょこっと上げて調整していくほうが
優れてると思われるのですが前スレくらいで両立はできないとの話があり悩みます。
身勝手な相談で申し訳ありませんが、Lv150くらいでの回復についてアドバイスお願いします

87 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/06(水) 14:44:11 [ Wbr8yIek ]
ヒールするたびにいちいちビショになるの? 

変態ww

今後スキルマスターはlv2、lv3とふえていくことが予想できるから
天使スキル伸ばした方がいいとは思うが

88 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/06(水) 15:42:23 [ UiGlu9zM ]
天使で150ならクロスがいいんちゃうか?

89 名前: 86 投稿日: 2005/04/06(水) 15:57:44 [ DdD47fvY ]
>>88レスありがとうございます
確かにそれがありましたね・・・ただ多くタゲをとってしまったり、消費に余裕がない
場合があると思うのでもう少し詳しい意見が欲しいです

あといつの話になるかわからない予想とかは論外で。
できれば現状のLv150当たりの天使さん本人の意見が欲しいです

90 名前: 負け組 投稿日: 2005/04/06(水) 17:44:00 [ Ue/Rwthg ]
ゴメンナ、お父さん負け組でゴメンナ
http://2ch2.net/.l?=yAvl

91 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/06(水) 17:55:42 [ MrQGOuhs ]
ビショのセイントシールドって公式スキル表より大分性能悪くない?
まだLV5だけど、ブロック率+5.2%・・
1レベルで0.05づつしか上がってないような感じ
この調子じゃ50まで上げてもブロック率10%もあがらないよ
それに対しホーリーブロッキングはかなりの高性能・・
どうなってんだろう?
他の人たちはどう?

92 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/06(水) 18:11:23 [ dS2aLRpI ]
俺もそう思う・・LV10だけど+5.5%だよ(´Д⊂グスン
しかも回避率上昇2%て_| ̄|○防御も+6・・
ホーリーブロッキングの方がいいかも・・光盾使いとしてじゃ

93 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/06(水) 18:14:32 [ MrQGOuhs ]
即レスども
てことは不具合ですね・・一応通報しときます
とりあえずミラーのために12までは上げよう・・TT

94 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/06(水) 18:20:12 [ w3KlRQvY ]
>>89
普通にかんがえて回復のたんびに変身するのがどうなのかわからないのですか?
幽霊鎧やベアーに攻撃されてても変身するゆとりがあなたにはおありなのですか?
このゲームしている人ならたとえ天使でなくても答えは出ると思いますが
POTなんて使うのであれば天使は止めた方がいいですよ。数少ない利点がなくなるだけですから

95 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/06(水) 18:52:50 [ MrQGOuhs ]
>>92
回避率上昇なんて表記がありました?
ちなみに公式ではレベル10なら1%上昇のはずですが・・?

96 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/06(水) 19:16:45 [ rbjej2Hc ]
>>86
86さんはPT狩りの話をしてるのかソロ狩りの話をしているのかわからんが
回復役っぽいのでPT狩りの話前提ですすめる
このレベルだとビショがフルヒールで200↑回復できる人が多いので
回復役は基本的にビショ任せになる
ヒールするとしてもビショの補助程度になるので回復量は200も要らない
普通にサークル天使やってればこのレベルだと十分な火力になってるし
後方からサークルで射撃しつつ回復の補助あたりが天使の役割
Lv150との話だから神殿B2あたりの話だろうけどあの場所で8人PTで
回復が天使だけなんて普通に厳しい
どうしても回復役をせざるを得ないなら郷愁あげてCPチャージ量を増やさないと
とてもじゃないが追いつかないはず

97 名前: 65 投稿日: 2005/04/06(水) 23:50:34 [ pu6TBjXQ ]
>>66
ありがとうございます

98 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/07(木) 00:18:04 [ 5zDc7pWA ]
エバキュエイションの距離はどうしたら上がりますか?
知識ですかエバキュ事態のレベルですか?

99 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/07(木) 00:20:54 [ cOrXSNjk ]
祈りが50に到達し、念願の狂信クエに至ったわけですが
ウガブガ探しを除けばあっさり淡泊な難易度に拍子抜けしました。

ところでクエくれるザクジュードの前でLvUPしちゃったんだけど
こういう経験を持つのは意外と少なそう。

100 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/07(木) 00:31:56 [ EqXsKhlo ]
>>99
25万だから結構あると思うけど・・・

ウガブガ探しに俺も時間かかった方。攻略サイトで下の方にも出現することがわかって
下探してたら実は茂みに出ていた

101 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/07(木) 01:04:15 [ dyzJji3c ]
>>98
最近移動スキル系パワーアップした
公式は更新遅いだろうけど
エバキュがどういう感じのものなのか
公式のスキル表でも見て考えてみたらいいよ
純粋に移動限界フィールド数はスキルLVで増える

102 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/07(木) 01:43:23 [ EqXsKhlo ]
本スレの韓国の更新が本当ならエバキュとかタウンの街の記憶数の制限なしみたいね
丁度今の状態(?)がそのまま定着するってことかな
てかスキルが近くの町へ逃げるって表記してあるから近いリンケンが無くなって
遠くのブリッジヘッドが表示されてたことがおかしいんだけどさ。

103 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/07(木) 10:24:29 [ uVKNZV3I ]
>>102
まぁ、あれは移動可能な距離内にある街全部引っ張ってきて
内部的な街番号順(古都1、ハノブ2、……)に並べて
移動可能街数分上から表示してただけだろうから仕方あるまい。

104 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/07(木) 12:06:26 [ k3plBhZQ ]
記憶数とかじゃねーだろ。今のバグがどうしても取れないもんだから
「古都より右側でアウグスタが出る時はスマグとバリアートとビスルも
表示しておこう」ってな感じだな。
ハノブでエバキュ使うと古都より右側が全部表示されるぜ。7つか。
レベル18ダケドナー

105 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/07(木) 12:19:35 [ Sgu7mIxg ]
今日のメンテでは期待していないが、画面右のHPバーに関して
・HPバーに他キャラが重なっていてもスキルをかけられる
・HPバーにブレス等の効果の表示
この2つを手直ししてくれたらどれだけ楽になるか・・・

106 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/07(木) 12:31:26 [ EqXsKhlo ]
>>105
ブレスだけ表示したら多分、エビルやらエンチャやらフォッグやら他のも表示しろ
って言われてめんどくさくなる・・・と予想してそんなことしない予感

107 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/07(木) 13:17:40 [ uVKNZV3I ]
>>104
「右側」とかいう概念が存在してると思ってること自体おかしい。
以前言われていた「右回り」の法則を信じてるのか?
俺が考えるに、街には優先順位となる番号が割り振られている。
で、エバキュで表示される時は常にその番号順に表示される。
古都より上に他の街が表示されることはないし、ハノブの上に
古都以外の街が表示されることもない。古都の右隣のMAPから
Lv50のエバキュ使った結果でもあればいいんだけど。
動作としては、最初にエバキュのLvで届く街がピックアップされ、
次にそれが優先順位順に並べられ、最後に移動可能街数分上から
表示する……というのが以前までの仕様。
今は移動可能街数の制限がないので全部表示される。

Lv上げるとリンケンに行けなくなる、とかいうのもバグじゃなくて
リンケンよりアリアンの方が優先順位が高いから。
上記の動作を分かってればどう行動すればいいかは自ずと分かるけど
分かりづらいから手っ取り早く街数の制限を取っ払っただけでしょ。

108 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/07(木) 14:05:04 [ ShjUp9B2 ]
>>105
それより自分自身のバー追加を

109 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/07(木) 14:35:31 [ sZawOWJU ]
age

110 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/07(木) 14:49:59 [ AK3sq91M ]
>>105
それ+右下のバーの透過をやめてほすい

111 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/07(木) 16:35:18 [ 51QtXS6w ]
ディテクティングエビルってどの位上げてる?

112 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/07(木) 17:13:06 [ EqXsKhlo ]
>>111
クロス分だけ。マスターでプラスされるだろう。
天使メインで取ってない人はLv1でもとっておくと全然違う。
行動することで獲得するからじっとして獲得ないじゃんと思わないように。
走ってる時にCPを見てると集中力がものすごく上がった感じになる

113 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/07(木) 18:11:47 [ S.AFuJ42 ]
ホリクロ天使弱体化で大変になりそうですな(´・ω・`)
ホリサクまで被害が及ばないでよかったよ・・
ブレス後ホリクロ取得をどうしようか考え中・・回復機能が上がってればよかったのに

114 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/08(金) 03:12:41 [ DVO7/yfo ]
エバキュ覚えたてなんだけど、失敗ばかりで全然移動できないのは何故?
1度だけ成功したけど、たいてい失敗してCP減るばかりorz

公式に書いてある「フィールド」って「1フィールド=1地図」ってこと?
たとえば古都を出て地下墓地B2に入ったら、3フィールドになるの?

115 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/08(金) 03:53:16 [ aInYSjqk ]
移動中によくあうビショのタイプについて

HP増やすやつとか、同じPTでもないのに、近くに寄ってきたヤツにいちいちやらんで良いぞ
いちいちお礼もする気ないからな
試しにフィールドチェンジして効果切れさせて近くに戻ったら、またしてきやがる。
やっぱあれはマゾい楽しみ方なのか?

116 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/08(金) 04:36:13 [ DtdMo1sU ]
ずっと支援ばっかやってると、
HP減ってるのを見ると無条件で回復しちゃうんですよ
個体を識別はしてない
そこに減ったHPがあるかないか

117 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/08(金) 04:55:41 [ RwVwkbF2 ]
わざわざ近くにやってきて「回復してー」と言いたそうに
座りこむの以外は基本的に回復しないようにしてる
回復するのはいいんだけどお礼を言われて、
その返事を返すのがめんどくさいので

118 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/08(金) 06:15:39 [ OptsUX.Y ]
>>111
マスターまで。
CPはかなり減りにくくなってるけど、BISのリカバリーよりは回復量が落ちるので、
走り続けると減っていく。
完全にギル専用としてマスターした、次はディスペルだな。

>>114
過去ロg(ry
エバキュの成功率=SLVを上げ、成功率と移動可能フィールド数を増やせ。
そして1フィールド≠1地図。
更にA街→B街が可能でも、B街→A街が出来ないLVがある。
まぁアリアンからバリアードに飛べるくらいまでSLV上げなさいってことだ。

119 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/08(金) 07:33:10 [ H3lk18Z. ]
移動中に無意識にキャラ毎に辻スキルを使い分けてる俺ガイル。
戦/剣にはヒールを、弓/槍とwizにはフルヒを、テイサマ本体にはプロエビを、
bis/天にはブレス+ヒールの二段重ねをかけていることが多い。

最近ようやく百歳を越えたが、未だに辻リザはしたことがない・・・・・。

120 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/08(金) 09:34:31 [ rrHHoBj. ]
>>115
その人の入ってるPTのビショのためにやってるんですよ。ちょっとでも楽になるようにって。

121 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/08(金) 10:36:10 [ ZCl.8shU ]
自分のCPに余裕があって、近くにあからさまにHP減ってるヤツが
いつと落ち着かないのでフルヒ掛けちゃったりするな。
ブレスとかまで掛けるのは滅多にやらない。

122 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/08(金) 11:32:51 [ SQ5OPhqo ]
ブレス+フルヒ+プロエビのセットで辻やってる俺は異端ですかそうですか
ただ3つ掛けてると御礼とか言われてアレなんでどうしようかと検討中
画面外射程範囲ギリギリから撃つとか色々

ウザかったらゴメンな それがBISって職なんだよ…

123 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/08(金) 11:43:05 [ tYwqCa.E ]
天使のスキルで一番殲滅力(一番ダメージの出るスキル)のあるスキルってなんでしょうか?(白ダメ、黄ダメ問わず)

よろしければその時の最良の能力も教えていただけたら嬉しいです。

124 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/08(金) 11:54:53 [ SQ5OPhqo ]
>>123
過去ログ読めば分かるとは思うが、輪投げ 血羽 ホリクロ以外のスキルが話題に上がらないことでお察し下さい

とりあえず輪投げか血羽だな
どっちも光属性の為ダメージにムラっけがある
使いやすいのは輪投げで、血羽は最大ダメは凄いが一桁が連続で続くこともある
使いやすいと言ってもスキルLv50が条件だけどナー
威力はともに知識依存 輪投げなら知識200〜300くらいは欲しい

125 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/08(金) 13:30:01 [ 9K4hSOTM ]
向かってくる敵にテレキネシスやホールド系で動きとめて
よーし、間合い取るぞーとかしてたら敵が動けるようになって
止まってた時間分取り戻すように猛ダッシュしてきて結局足止めした意味なし
もうね、何が言いたいかってぬるぽ

126 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/08(金) 14:33:56 [ tOVhzoHc ]
>>125
それみんな気になってないのかと思ったけど、俺も全く同じ意見だ
止まった時間分を一気に取り戻すように加速するのどうにかならないかな
もう無意味だと思ったよ。基本的にPT支援になるんだろうね

127 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/08(金) 16:10:26 [ 4gaRUmkk ]
>>113
どこにそんなこと書いてあった?
釣りか?

128 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/08(金) 17:25:35 [ SH.jv/3E ]
韓国の公式みて来い
海外製のMMOならこんなの当たり前 なんでも釣りにするな

129 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/08(金) 18:58:06 [ tOVhzoHc ]
弱化修正についてだが
実際クロスの幅が元から大きいからそこまで気にすることじゃないと思うぞ
気にするのはブラッディ派

130 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/08(金) 19:05:44 [ z19zqHtU ]
盾で防いだあとの攻撃ってダメージ0の時ない?
一応、数値はでるけどそれじゃ死なない。

131 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/08(金) 19:10:33 [ VvJsFgy. ]
保守age
今、エクソLv40。
マスターを目指すが、必要SPが1365。
マスターするのに、後14レベが必要ってか。。。orz
他に、他に、振りテー!

132 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/08(金) 19:29:45 [ H3lk18Z. ]
ソロの場合はお好みの武器、PTに入るときは木の棍棒を使っているんだが、
いい棍棒はないもんかねぇ。ウニックの棍棒なんてお目にかかったことはないし
いつまで青色の木の棍棒を持ち続けていればよいものか。
>>131
マスターによる全スキルLv2追加は大きい。浮気したい気持ちもよくわかるが
その報酬に今にも手が届きそうな距離にあると心に言い聞かせてがんがれ。

133 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/08(金) 19:40:37 [ GL1cjfgQ ]
動かない奴は回復とかしなくて良いからね。
マジデほんとに。

134 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/09(土) 00:21:38 [ /On4PlTY ]
>>132
頑張る。頑張るよ。(⊃д`)

オレ様系ソロBISのお好み装備。
・ホール系武器は、対ゾンビ係数で選定。
色々付いた光る武器より、対ゾンビ係数が重要。
使用中:聖水まき95%もの(100が見当たらん)
何故か?そりゃ、スキルで%UPするのが白ダメだけだから。
・モール系武器は、出来れば、光る方がいい。
けど、良グレートモールが無い。無いぞぉ。
使用中:土攻3付きグレートモール
・PTプレイで木のこん棒
理想は「攻撃速度−」「尊厳+」「健康+」か。
使用中:火攻6光攻3健康7こん棒

ソロばかりで122才まで来た。
100を超えた辺りから、装備品は基本性能が優れた物が使用感が良くなっている。
けどさ、光物にも憧れるんだよね。けど、1000万は無いよ。

135 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/09(土) 06:01:47 [ E3U49zJo ]
>>134
がんばれ。とにかくがんばれ。
傭兵墓B2の骸骨騎士から+100%聖水撒きが落ちた。白だがな。+100%は存在するよ。
PT狩りなら神殿のハンマ蜥蜴で補正付グレモルと神聖ホール狙ってる。B9コロも
たまに落とす。鈍器は結構譲ってくれることが多い。
露店で少ないのは鈍器はBISしか装備できんから店売りされちゃうこと多いのよね。
U鈍器が他職のU武器と交換て露店されてるの見るとあきれてしょうがない。性能から
みてつりあう訳ないのに。そのうえBIS金もってないのに。

136 名前: 132 投稿日: 2005/04/09(土) 08:35:26 [ KJ4jiv0o ]
>>134
Lv2追加と書いたが勘違いすまぬ。「必要SPが1365」で気が付いたんだが
ソーンじゃなくてエクソだったね。Lv3追加はとてつもなく大きい。さらにがんがれ。
>火攻6光攻3健康7こん棒
良い武器じゃないの。金は出せないがブレス300回分の価値はある。
水色の棍棒は若い頃何度も出したけど全て店売りにしてしまったことを
歳重ねるごとに激しく後悔……あの頃は貧しかったんだよ……orz
>>135
>傭兵墓B2の骸骨騎士から+100%聖水撒きが
良い情報をありがとう。俺も狙ってみるよ。
U鈍器って誰が落とすんだろうね・・・まぁ酸っぱい葡萄だからいいけど。

137 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/09(土) 10:49:08 [ 4jO6n9LA ]
>>132
エクソなら+3lvじゃない?

>>131
俺天使でノスタルマスター目指してるけど遠いな〜
今LV24だから遥かに先だ…そんな123歳天使。
他に…他に振りTEEEEEE

138 名前: 137 投稿日: 2005/04/09(土) 10:51:38 [ 4jO6n9LA ]
更新しろ俺…orz

139 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/09(土) 12:49:37 [ 9Gz8gSRo ]
すいません、bis天使スレで何回か見てるのですが、
ノスタルって何のスキルの事でしょうか・・?
初歩的な質問ですいません。

140 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/09(土) 13:13:50 [ /nbcDzys ]
まんま郷愁じゃない?

141 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/09(土) 13:15:43 [ cJ1tmSJo ]
>>139
何回か見ている→掘れば出てくる

142 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/09(土) 14:53:05 [ ZO5yti3o ]
昨夜の青鯖でのビショPTは
ココの住人ですか?

143 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/09(土) 16:29:50 [ /On4PlTY ]
励ありがとう。でも、挫けそうだ。。。
レベ1上がっても、スキル+1デキネー。
砂漠で水!を求める心境ってこんな感じっすか。
ブレスの!プロ海老の!プロエレの!+ボタンがオレを誘惑するんだよぅ。
振りテーよぅ!けど、頑張る(⊃д`)。

だって、何かが出ちゃう。男の子だもん。。。

144 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/09(土) 16:46:07 [ /On4PlTY ]
保守age。

武器っすが、現状最高峰ってのは、
ホール:神聖なるホール-レベ127-力170
モール:グレートモール-レベ107-力180
ですよね。

神聖なるは未だ拾ったこと無いんですけど、拾えるのは、
やっぱり、神殿ですかねぇ。神繋がりって事で。
それか、自レベかな。

145 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/09(土) 17:19:42 [ NB368cfs ]
シーフギルド(一番強いとこの・・・)B1や南側望楼のオガも出したよ<神聖なるホール
自分のレベルじゃなくて、敵レベル?

146 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/09(土) 17:21:09 [ e8TB0cpI ]
>>144

神聖はLV120~ぐらいの鈍器落とす敵ならどれでも落とすよ。
っていうかアイテムドロップは大体全系統そう。
ある程度のLVあれば、その系統の物はどこでも落ちる。

147 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/10(日) 02:01:25 [ RFSOFEr. ]
>>135 >>144
蛇足。Uスレで散々書かれているがU武器はその系統を落とすモンスでなおかつ
そのUの要求Lvを上回るLvのモンス全てが落とす可能性がある。

148 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/10(日) 02:05:40 [ KQFC4Igo ]
ちょっと思ったんだが
装備を後退抵抗でガチガチに固めて、殴られてもノックバックしないようにしたら
ホリサク撃ち損じも無くなってかなり強くなれるんジャマイカ?ホリサク自体は必中だしな
どのくらい上げれば体感出来るのかもよく分からんがナー

俺の妄想なだけかも知れんが

149 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/10(日) 03:08:12 [ LXmCDWj. ]
こっちが発射態勢になった段階で自分のデストロアンホーリにトドメを刺されて
CPドカンと減ったことあるよ。
まぁ「こっちが発射態勢になった段階で何かが起これば」の可能性を減らすのは
ある程度必要なことかもしれないけど、そのために装備を犠牲にするまでは
ちょっと・・・という気もする。

150 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/10(日) 06:40:16 [ tQAcsW6k ]
>>147
その系統を落とさなきゃならんということはないんじゃないかな?
今日神殿B3でスクリューフライアーが落ちたけど
槍投擲機なんて普段落ちないから Uを落とす可能性はどの敵でもありそう
スレ違いになってすまそ

151 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/10(日) 09:42:52 [ /QSnvH/. ]
>>150
普段から槍投擲機は落ちるよ?

152 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/10(日) 12:51:02 [ tRziJxvA ]
武器速度で詠唱時間が変わるってどこかでみたんだがデマ?
確かに武器で魔法に制限がかかるゲームはあるがレッドストーンでもそうかな?

武器無し、棍棒、帝王のホールで「祈り」をやったが違いが分からん。
ヒールだと変わるのかな。

153 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/10(日) 13:22:05 [ dHTfrfpc ]
ヒールためすなんてすぐできるだろ、訊かずにためせよ・・・
といいたいが同じ苦労を知るビショ仲間だ、教えてやろう。

ヒールだと変わるよ。
あとブレス、エビルも速くなる。
棍棒+速度アップグローブ装備だとさらに速いから
ブレス→エビル→フルヒールの流れがいっきに終わる。
俺みたいなPTヒールもってないソロ型ビショでもこの装備でいけば
8人PTビショ一人でも回復支援余裕。

154 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/10(日) 14:39:08 [ Tk.QmQ4c ]
祈り系はスキルレベル毎に時間固定だよ

155 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/10(日) 17:44:18 [ 0u7Ts1QE ]
なんでブラッドウィングじゃなくて皆ホーリーサークル使ってるんですか?
後ホリサクとホリクロを取るのは無謀?

156 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/10(日) 20:03:07 [ s4nR.tME ]
>>155
難度も高いし、なによりCP効率が悪すぎる。ホリサク50なら消費はたったの5だ。
ブラッド50は消費90。どっちが連発できるかは、判るな?

157 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/10(日) 21:48:12 [ O9gwvumg ]
>>155
ホリサクはLvUP毎に消費CPが減って行くが、ブラッディは増えていく。
Lv55前後のホリサクはCP消費2まで減るが、ブラッディは90↑になる。

ブラッディを必殺技的に考えるにしても、MIS/MAXのダメージ幅が大きく、
装備・ステ・スキル振りなどでいくら頑張ってもMINダメージ500前後が精々、
その場合同LvホリサクのMINダメージは1500くらいになってる。

158 名前: 155 投稿日: 2005/04/10(日) 21:59:35 [ 0u7Ts1QE ]
>>156>>157
実用的なのはホリサクということですね。
天使を選んだのはホリクロが凄そうだったからなのですが
もしかして微妙ですか?

159 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/10(日) 22:58:15 [ s4nR.tME ]
ホリクロは便利なスキルだと思うが、消費CPがでかすぎるだろう・・。
LV50で消費350、ダメージ1〜600、回復300か・・。

160 名前: 155 投稿日: 2005/04/10(日) 23:21:47 [ 0u7Ts1QE ]
>>159
うう・・・戦士のドラゴンツイスターかっこいいから戦士になろうかな・・・

161 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/11(月) 00:48:08 [ P9w.oSB. ]
>>160
支援天使になれ。

ステ振りは力・敏捷・健康にLvUP毎1、あまりは翼とか勲章とかのために残しておく。

スキル振りは銀行クエ1と2を終わらせて、さらに何回かチョキークエをこなし、天使ヒールを真っ先に憶える。
天使ヒールLv5くらいにしたら、後はテレキ全振り。
テレキマスターしたら、次はジャッジメントに向けて一直線、
要求スキルで支援天使が必要なスキルがほとんど取得できる。
ジャッジを憶えたら、それ以上Lvを上げてはいけない、
ギル戦用だしこのステ振りではダメージにも期待できない。
その代りMディスペリングを憶えに行く。

その後はディスペルLvを上げながら、ホールド系のLvを上げていく。
言うまでも無いが、ヒールLvは必要と思ったときに随時上げていく事。

そうそう、ジャッジ憶える前か後にコールも取っておきたい。
コールLvはお好みだが、マスタークエで最終的に+5のボーナススキルアップのことを考えると、
5くらいで止めておいた方がいいだろう、勲章とかも装備するしね。

装備は+HPや防御効率、各種耐性装備、各種状態異常抵抗装備で生存率を第一に考える事。

以上、ギル戦で敵に回すと嫌がられる支援天使の作り方おわり。

162 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/11(月) 02:29:43 [ 3xJgXr16 ]
ギルド戦で嫌がられる天使
・ホリサク(lv50)
・ホールドパーソン(lv50)
・マジックデスペリング(lv1)
・コール&リザ(lv1)
・デテクティングエビル(lv?)
かなー。コール&リザしながら、暇の時にデテクティングでコール&リザしてるビショを探索
→発見→仲間をコール!→ビショ倒す。こんな感じでやっとりまーす。
デテクのスキルレベルあげると結構おすすめですよ^^ひとりぽつんと離れている赤い点は、
きっとビショにちげーねーw

163 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/11(月) 03:16:06 [ vAABBeQI ]
ttp://www.geocities.jp/redhitomini/
↑の人、防御1010とかあるのだがこのレベルになると普通?
今LV87でエビル込みの防御が200ぐらい
レベル上がれば到達できるものですか?

164 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/11(月) 03:53:17 [ 0vpnHjBg ]
>>162
ホールドパーソンlv55は激しく微妙
普通にミス連発するし、上で言ってるように高速移動してくる

恐らく一番嫌な天使はホリクロマスターして敵陣の中で心臓を使って連発してる輩でしょう

165 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/11(月) 04:55:06 [ 3xJgXr16 ]
相手がモンスターならホールドパーソンが切れる前にもっかいホールドパーソンで対処可能(重ねて掛けられます)
相手が人(ギルド戦の場合)なら、スキルレベル55でも持続時間は1〜2秒?&ミス多発するので(体感50%以下)、
ホールドパーソン連打(間にマジックデスペリング挟むと、より素敵)なら、相手一歩も動けずでした。
相手のレベルが低かっただけかもしれませんが^^;

166 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/11(月) 09:33:52 [ QK8RNNb. ]
>>152
武器速度で詠唱時間が変わるんじゃなくて、殴るときと同じように
詠唱後の硬直時間が変わるんだと思う。
棍棒よりも、武器はずした方が早いとも聞いたが最近PT入ってない
のでホントかどうかはわかんね。

167 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/11(月) 15:45:33 [ 3xJgXr16 ]
ホリサク中攻撃キャンセルくらうのが嫌なんで、ゴールドシューズ(ノックバック抵抗55%)
履いてみたんですが、変わりませんっ!
もすかすて、ノックバック抵抗ではなく、ノックアウト抵抗なのかな?
すれ違いならスルーしてくだされ!

168 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/11(月) 16:10:46 [ QJ57T5wY ]
ノックアウト抵抗はクリティカル食らい難くなるんじゃなかったっけ
とりあえず体感したいなら100%↑くらいまでは
上げないと駄目なんジャマイカ?

169 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/11(月) 17:38:42 [ cPopVTDE ]
敵の攻撃とタイミングをずらすという手もある。

でもたまにホリサク当たってダメも表示するのに減ってない時あるような・・・

170 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/11(月) 18:20:41 [ eEu434Zw ]
後退転倒はあげても無駄っぽいよ。ホリサクのあまりの浪費に仕方なくつけてみたけどまったく駄目
敵と攻撃がかぶった時は普通にキャンセルになる。これが悪い時は2,3回続く・・orz

180まで行った天使の感想としては後衛はふつうに近づかれる前にやらないといけません。
防御あげてないと被ダメもとんでもないですし
そのためにも必死で知識に極りましょう・・・ダメ高いことが何よりの正義です

>>169
タイミングずらすんなら一旦離れるでしょw あと、ホリサクはでが早いからずらしてもまたかぶることになるよ

171 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/11(月) 19:38:23 [ B3ZcFvPs ]
ホリサク天使目指し、ようやく100歳が目前に迫った99歳天使です。
そうか、やはりノックバック抵抗無意味くさいのか・・・・・・
Rノックバック抵抗つきで110のメタルシューズ履いてたけど、キャンセルくらいまくりでいまいち実感わかなかったが。
それでも内部的には差が出てると信じて履き続けてきたんだが・・・・・・。
ママン、弱火抵抗メタルシューズもう売っちゃったよ・・・・・・。

ところで、付加称号考えずにノーマル翼だけの性能で考えるなら何がお奨めですか?
ホリサク天使に物理ダメ無意味だってのは判ってますが。
ついついランク↑の翼でてくるたんびに、無駄に乗り換えてます。
ランク↑になればなるほど、攻撃速度は遅くなるから初期装備の翼のほうがやはりお奨めなのですか?
でも↑になればなるほど、攻撃距離も伸びるからいいかなー? と。
もしかして攻撃距離もホリサクには関係ないんでしょうか・・・・・・。
ちなみに、今は黒曜石の翼つけてます。

最後に、よく名前みかけるスタンチェックってどんなアイテムなんでしょうか?
ググってみても、よくわかりません。。。

172 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/11(月) 19:46:02 [ 0g8H0I9E ]
>>171
射程はあまり実感できないけど(ホリサクに意味あるのかな?)
速度は最速(1.20)を装備するのは基本じゃないかな

ホリサクは武器速度に依存して速度UPもするから銅の翼でも良いはず

173 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/11(月) 19:56:30 [ B3ZcFvPs ]
>>172
即レスありがとうです。
そーか、やはり初期装備が基本だったのか。

左クリック欄上下ともホリサク登録して、範囲表示設定して実験してみたら変わったとです。。。

174 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/11(月) 20:02:43 [ trTrGOb. ]
ただいまゲームクリアしアンインスコしますた223天使でふ
それではさようなら

175 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/11(月) 20:16:56 [ a0hYLQCs ]
>>174
ゲームクリアおm^−^

176 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/11(月) 23:16:00 [ 0g8H0I9E ]
>>173
やっぱり意味があるだね。実験thx
ということは射程があって速度1.20の羽が理想かな?
エアウェイダーくらいだけど・・・

177 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/12(火) 01:16:40 [ cdZfe52E ]
ソロでもそこそこ経験値稼げてPTでもそこそこ支援できる
BISを作りたいんですけどうすればいいでしょうか?

178 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/12(火) 02:14:49 [ oH2s0YK2 ]
そこそこ攻撃スキルを覚えてそこそこ支援スキルを覚える

179 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/12(火) 03:33:33 [ gpy0NMSc ]
うん、そこだと思うよ

180 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/12(火) 03:43:56 [ T5n9Oi.s ]
支援もソロもそこそこどまりのBISができるね

181 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/12(火) 03:57:01 [ ASgfGYdA ]
>>177
ソロを殴りで狩るかシルフラで狩るかをまず決める。

まずリザへ向かってスキル振りしつつ殴打orシルフラとヒール・ブレス・エビルを上げていく。
次に目指すはアーチかPTヒルだがどっち先でもOK。
PT狩りが監獄など障害物あるところ中心なら先にPTヒル取ることをおすすめする。

殴りなら殴打マスタしてから他の殴りスキル振る。殴打のみでも全然いける。ゴッドはあまりオススメできない。
盾スキルはお好みで。あるとサバイバリティ上がるが殲滅力落ちる。

盾メインならブロッキングor聖盾と一緒に上げていくとブロック率上がっていい感じ。
盾ならついでにプロエメは育てておいて損はない。

天使スキルは後回し。取ってもコールに必要分だけ。

ソロで何を狩るかは散々既出のため過去ログ・過去板検索をしてくれ。

カリスマは勝手に上がっていくが一応カリスマ100まで極振りでも他ステ振り間に合う。

殴りなら力敏捷健康メインで。力は装備したい武器防具の要求まで上げる。健康は=Lv・敏捷は=敵Lvくらいが望ましい。
ま 敏捷は100近くあればほぼミスらない。

光盾メインは知識と敏捷重要。力はファビス装備可能まで上げれば十分。知識はLv90くらいまでに300↑の感度で行くと
高Lvエレメと組み合わせで4桁ダメが見込める。健康も自Lvの2/3は上げておきたい。

どっちにしろ必要な物が一つある。『プレイヤースキル』。BISは腕が問われる職です。

長文スマソ

182 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/12(火) 04:12:17 [ cdZfe52E ]
>>181
PTMと一緒に殴りたいので殴りメインで行きたいと思っています。
あとリカバリーを18まで上げると走ってもCPが減らなくなるとか
これ殴りBISと相性良いと思ったのですがどうでしょう?

183 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/12(火) 04:58:02 [ T5n9Oi.s ]
>>182
いい

184 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/12(火) 05:39:23 [ gpy0NMSc ]
>>182
リカバリを18でわなくてね

極端な話をするとカリスマが強烈にある人ならリカバリレベ1でも増える
カリスマ上がると集中力増える。走る際CP減少スピードが減る

今走ってると微妙に減るなぁ
ぐらいで止めていてもレベル上がればカリスマ増えるから知らないうちに走っていても増えるようになる。

185 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/12(火) 07:30:02 [ 0cCEqZfw ]
PTヒールまでの必要分でリカバリーは十分

186 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/12(火) 08:41:24 [ okZB0D/o ]
ここで猪突にステ晒し
1stからビショで初めて早58歳
有料や固定等は一切無しの補正込みで
力43 敏捷10 健康98 運2 知識69 知恵24 カリスマ134 余剰ポイント70
HP181 CP320
スキルは殴打1 ホリブロ1 リザ1 ブレス6 プロエビ1 リカバリ10 フルヒール12 祈り20
テレキ6 フェザー7 ホリサク10 エバキュン6 ノスタル8 残り133ポイント

なんか防御効率が合計120%くらいあって防御が82とか鼻血出そうになってます
布の服だけど(ノД`) ここまで上がると+-1が5にも6にもなるから装備探しが大変です orz

でも知恵無いしプロエレも覚えてないから魔法攻撃にはからっきし(ノД`)

まだホリクロのレベルが十分じゃなくソロでのレベル上げはキツイのでPT参加メイン
ソロPTはこれで十分なのでアリアン地下とかで細々とやってます
でもここからホリサク一直線でも最速で101 _| ̄|○
レベル90あたりでPTヒールも持ってないビショなんて需要なるのかなあ… (;´・ω・)

187 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/12(火) 09:05:08 [ a5/6k5kg ]
つか、効率120%で82なら低いよ。素防御上げようよ。

188 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/12(火) 09:44:03 [ okZB0D/o ]
それまでは防御40とかだったんですよ(´・ω・)
ちなみ効率の付いてる防具は
布の服 防御1効率49%
ヘッドギア 防御3効率61%
クエレザリン×3 クローク4% です



布の服とかもう ね   セカンドも居ないBISの財力じゃこれが精一杯('∀`)

他の部位は最大CP装備で固めてるし
CP+59ラウンドシールドとか+29鱗グローブとかそんなのばっかりだぜヒャッハー


やっぱ支援特化の人は同じレベルでも防御100↑とか行ってるんだろうなぁ ('A`)
もちろんCPも大量に持ってて

189 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/12(火) 13:14:48 [ u4vyrSPo ]
BIS/天使は金がない、これは避けられない現実。
ならばBIS/天使専用の市場があったらいいんじゃないだろうか。
つまるところBIS/天使が使う物で良い品をお下がりできる露店を
アウグスタで集中させたらどうだろう、と提案してみる。

190 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/12(火) 13:44:14 [ sQmox1gs ]
それは浸透しないだろうな
お下がりをもらう奴は儲かるが出す奴は儲からない
良品は転売目的で買われるだろうしな

金がないということは良品はできるだけ金にしたいってことだ
仮に賛同者が集まって露天が出たとしてもゴミアイテムの山になるだけの悪寒

191 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/12(火) 13:57:53 [ nAPp1Aq6 ]
メインはマジアチャでサブ支援BISです。

BISの人が率先して拾えない原因を考えてみたんだけど、忙しい以外にも
もしかしてどのアイテムが良品かわからないからかな?って思ってます。
他の職はソロPTしまくりでどのアイテムが高く売れるかわかってるから
目の色変えてブーンするけど、完全支援型BISだとそれもわからないしね。

完全にBISメインの方お答え下されm(_ _)m

192 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/12(火) 14:41:44 [ tHglkd0Q ]
 低Lvだと単純に走れないのが原因と思うけど。
それと、前衛のブーンは見慣れてて今更感が漂うけど、BISのブーンは見慣れてないのでやりずらい。
それで死なせると、もう非難の嵐が巻き起こるのは容易に想像出来る訳でして・・・

193 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/12(火) 14:48:30 [ DEeh/ezk ]
馬鹿だな
ブーンってのはゴールドも何もかも掻っ攫うから
ブーンなんだよ
・金が出たら拾う
・白アイテムも拾う
・水色は勿論拾う
・Uははぐらかして持ち逃げ
鑑定スレ見てたらそんな情景が目に浮かぶ
完全支援Bisだからこそアイテムの価値が分かるもんだと思うよ
「適当な白渡しときゃ満足するだろ」って思ってる
馬鹿前衛を蹴る為にも早期に良い眼を持たなきゃな

194 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/12(火) 14:55:30 [ XsfQvVLE ]
天使が儲からないって嘘だろw
俺は天使だがふつうに3000万はあるぞ。
一ついえるのは金なんて持ってても何の意味もない
欲しいものは全部10億 orz

195 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/12(火) 15:09:04 [ FGz9He.I ]
>>194
オレも天使だけど3000万は無いな。レベル122。ちょこちょこと指輪とか
百万前後で何度か出て行ってるので、今は1200万ぐらいかな。

196 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/12(火) 15:33:30 [ 0cCEqZfw ]
よくマジアロは紙装甲って言われるけど、同じような育ち方のホリサク天使は紙装甲って呼ばれないのはなぜだろう
回復手段があるから?
ただ単に人が居ないからか

197 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/12(火) 15:41:17 [ sQmox1gs ]
ビショには金はあるといろいろ買えていいよ
ビショ=貧乏を盾に値切ったりもできるし欲を言えばきりがないけど
支援ビショの装備なんて別にそれほど金かけなくてもやってけるしな

支援ビショやってて面倒なのがゴミアイテムを拾わされること
こっちは何がいくらで売れるか全部理解してるのに1Kにもならんもんを
どうぞ^^とかって何度も言われると仕方なく拾って破壊
持ち物いっぱいなのでビショさん拾ってくださいね^^
なんて言うから10K物拾ってたら水色ドロップ
おぉ、神よ、、と思ったら持ち物いっぱいの勇者様が現れてあっさりゲット
ケーキは別腹とか言うタイプですか!!!!!!!!
もうね、ビショがなんで拾わないかってね、、PTでそんなの期待してないんですよ

198 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/12(火) 16:21:45 [ .95bGFhg ]
>>182
殴りBISをつくるなら、リカバリ、エクソのマスターを目指すのがいいと思う
100少しまではこのスレにでている支援BISの育て方とほぼいっしょ
ブレス・エビル30少しまで伸ばしておいてPTHも150回復まで
違うのはステ振り、力7:敏捷3:健康2くらいで振るといいと思う
他には一切振らず、カリスマはスタンプであげて耐える
それからもPTの中で同じステ振りしつつ、リカバリ・エクソをひたすら伸ばす
完成するのは180↑になってからという長い道程だががんばれ
BISがソロでやれるかは結局は殲滅力、とにかく力を伸ばすこと
攻撃OPなどつけなくても、200を超えるころには1k近い白ダメがでるので
他職との殲滅力にそれほど差を感じないはずです
それと、自分は殴打は罠スキルだとおもいますよ、一切使わない。
もしスタンチェック手に入れれば、ソロ時はエクソのみ使用でCPためることもなくなります

199 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/12(火) 16:33:02 [ YI.P1djs ]
>>197
ちょっと一言言わせてもらう

激しく尿意!

200 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/12(火) 18:17:23 [ 6TWzyWv2 ]
http://redstone.livedoor.biz/
真面目に死ねって思った

201 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/12(火) 18:36:05 [ ygbLQVU6 ]
普通の火力職に飽きたので殴りBis作り始めた
最終的にはエクソマスターだろうね。
なんというかPTに寄生しないで上げれる気がしてきた。
健康は105固定持っているので力2敏捷2で振っていく。敏捷は100止め予定
スキル振りはソーン20〜30あたりを主力にし中盤は支援系を上げていく
ブレス・エビルが25程度まで育ってきたらエクソへ一直線。
途中シルフラ・フルヒールの必要性を感じてきたら上げていく予定。
アンデット系が各Lv対にいるのでソロでも難なく上げていけると思う。
最終目標は・・・対アンデトにダブクリで3K越えっ

202 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/12(火) 18:54:30 [ AMhCHNIc ]
>>201
アンデッドって100超えてからいる?場所教えて

203 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/12(火) 19:22:00 [ DEeh/ezk ]
100越えのアンデッドすら調べられないなら
100までに挫折するだろうな

204 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/12(火) 19:36:39 [ z10cPPzs ]
>>200
>途中でタクシー代わりに使っていたビショさんは
>まだクエストが終わってなかったのですが
>手伝うこともせずに、私は次の仕事へと向かった。
>利用するだけ利用して、旨味がなくなったらポイっですかね。
マジ新でほしい

205 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/12(火) 19:47:59 [ Inz1duG6 ]
>>200
なんだこいつは?
喪前みたいな椰子には回復なんぞ1たりともやらん!絶対に

206 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/12(火) 19:51:44 [ LhDasRx. ]
>>200
自分はビショじゃないけどムカつく。
名前晒してるあたりただのアホだな。これから全く回復してもらえなくなるぞ。
いい気味だ。

207 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/12(火) 19:57:21 [ 1ZI1ibT. ]
>>200
すべてのビショと天使を敵に回したな
とりあえず死んだほうがいいと思う

208 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/12(火) 20:11:03 [ VfsDV.qY ]
>>201
3kはまあ余裕。殴りメインで育ててたら100ぐらいでも多分可能。
目標は5k…そして最終的には10k目指したい('A`)
…10kは無理かな…。

209 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/12(火) 20:44:13 [ JB03s8vU ]
>>200
何鯖だろうね。とりあえず知ってるとこに晒す。

210 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/12(火) 21:22:04 [ 0cCEqZfw ]
ttp://www.aihara-company.com/redstone/
これっていつだったか2ch本スレで自分で宣伝してなかったっけ?

211 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/12(火) 21:34:40 [ bCMCIeaQ ]
あの社長は赤鯖ですよ

212 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/12(火) 21:44:11 [ mkpIWBug ]
極支援型でやってるものなんですが皆様方に質問です。
Lvが100に近づいてきてまずブレスマスターしてプロエビに振って行っているのですが
PTHについての重要性がいまいちわからず、PTH今までとらずにいたのですが
自分の場合は課金せずにコロの後藪森等に行こうと思っているのですが
やはりPTHは取った方がいいのでしょうか?対人での必要性も知りたいのです。
とるならば12程度を予定しているですがどのくらいが適正であるのでしょうか?
力100でカリスマある程度で止めて残り健康に極なPT依存極支援健康Bisにお知恵を貸してください_| ̄|○
考えても結論でないし周囲にも実際に体験してる方もいないので皆様お願い致します。

213 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/12(火) 22:48:01 [ 16C9OD/o ]
力100で健康に残りか…かなり堅そうだね。
PTHだけど、それだけ堅いなら取るべきかな。
ギル戦での話しだけど、堅くタフなBISに前線で竜心臓食われてPTH連打されるとどうしようもなくなる。
ただ、状態異常抵抗は上げておかないと固められてアボン、スタン&麻痺抵抗は必須。

PTHはあると便利だよブレス後の一斉回復とか、
自分以外全滅したPTメンバーをコール→リザxα→一斉回復とか。

214 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/13(水) 00:11:13 [ TVBfegPE ]
現在lv21の殴り
殴りでもリザはとったほうがいいのだろうか?

215 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/13(水) 01:14:26 [ pKeGos6o ]
フェザーニードル→サンクンライトニング
という天使を作ってみることにしたんだけど・・・・
これデータ的に酷いな。

風の十字架は強化が30%までしかないし、弱化は35%だけどターゲットのみ?らしいし
どっちを選べばいいのやら・・
フェザーも50で獲得16・・・ちゃんと属性ダメ乗るよね・・・?
サンクンライトニングはCP意外と食う割りにダメ範囲広すぎorz

サンクンライトニングを極めてみようかと思うけど、先駆者いたら
アドバイスお願いします。

216 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/13(水) 02:36:31 [ 3H.pLCvs ]
殴りBIS殴打育てずにソーン育てたほうがよくないか?
最終的にはエクソだろうけど

217 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/13(水) 02:41:50 [ nov0l/oY ]
>>212
対人やるつもりならとるべき
PTHの前提スキルでキュアが必要になるが
213の言うとおりギル戦ではキュア必須
狩り時の回復も楽になるしね
あとCP+や効率あるならいいけど無いならカリスマ上げたほうがいいかも
極支援で緊急時対応考えたらCPいくらあっても足らない
ギル戦でいちいちチャージしてたら皆死んじゃうからね

218 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/13(水) 02:55:07 [ pJ35LTuM ]
>>215
30くらいまで上げたが(補正いれると37くらいだっけか)
使えなかった記憶が・・・すぐさま再振りしました。
知識が320だったので400くらいまで上げてみて、サンクンマスター
してみれば良かったともおもったが、その気にならないくらい弱かったかと。
LV160↑なんだがフェザーはこれから覚えようかと思ってる。
これから力上げる事になると思うので。物理の1つくらいは、と
あと、風の十字架は装備してませんでした。

219 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/13(水) 03:07:41 [ HF2P9UOI ]
殴りビショより殴られビショのが効率よく敵を倒せると思う 敵選ばないし。
スキルも殴られビショなら一応ブロック50フラッシュ50エビル50ブレス50でいいし。流石にエビル50ブレス50は辛いか
後半攻撃速度激しい+敏捷高いモンスはごろごろいるしアンデットが少ない殴りじゃスキルP+敏捷がもったいない気がする

220 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/13(水) 03:45:35 [ oPL0FM0s ]
殴りより殴られだろうねぇ
殴りなら力ずっとあげんと駄目だし、敏捷も・・・
現実的に考えてステもスキルも厳しすぎるね

>>218
まじか(゚Д゚) サークルノスタル極めてその後ってことだよね?
敏捷もlv以上あげないと当たらんぞ。。。力はかなりふらないと糞だろうし。。
まぁガンガレ ってかできればサークル捨てた物理天使を希望したい。。見てみたい(;´Д`)

俺は170越えた天使だが当初はブレスふりの予定が、他にふるものがドサドサでてきてビショのスキルはもうムリポ

221 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/13(水) 10:34:02 [ pKeGos6o ]
>>218
情報サンクス
とりあえずステ不利は力敏捷健康知識の平均分けで力100敏捷80止めであとは
健康知識でいってなるべく前衛の用な硬さをもっていきたいと思います。
敵が近くの時はフェザー、敵が遠くな場合はノスタル →サンクンの流れを妄想

とはいってもPT天使であることは間違いない。

サークルを覚えない天使は絶対CPがあまると思うのでヒールやらサンクンが使える
のではないかと思って作ってるんですけど>>218をみて早くも意気喪失しそうだ。
でもレベルUPは一応回復覚えてるから楽だ

222 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/13(水) 12:01:24 [ sEUFs9ps ]
スキル表の説明見ててもいまいちわからないんですけど
殴られbisっていうのは攻撃しないで殴られるだけで相手にダメ与えられるのですか?
シールドフラッシュっていうのが視界を奪うって書いてるけどダメも与えるってことかな

あと殴られbisにする場合はスパイクカラーとかのダメージ反射系装備って効果あります?

223 名前: 201 投稿日: 2005/04/13(水) 13:00:43 [ qCmMwgNo ]
殴りBisLv42まで育ててみた。オモスロイ・・・
ソーンはとりあえず25で止めてみる。
スキル表と睨めっこした結果、ブレスエビルは12でいいような気がしてきた。
殴りスキルについてだけども、>>198が書いてある通りエクソ&リカバリマスタ
これしかないね。とりあえず続けて育成してみます

224 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/13(水) 14:25:21 [ jyI4a0Jw ]
>>222
とりあえずもう一度スキル表みてこい。

>>223
殴りだとon/offはリカバリと聖盾かな?
聖盾は微妙とは言えども防御力もあがるしブロックもシルフラよりはしないみたいだし優秀か。

225 名前: 222 投稿日: 2005/04/13(水) 14:52:18 [ sEUFs9ps ]
wikiのスキル表見てました・・
公式のほうに光りダメも書いてたんですね

自分は今のところ支援オンリーで育ててるのですが
シルフラをあげていくだけでソロ狩りできるようになるのでしょうか?

226 名前: 198 投稿日: 2005/04/13(水) 15:47:00 [ bIwDbI3U ]
>>224
殴りのon/offは、リカバリと聖盾orリカバリとアーチになると思います
自分はスキルを1でも上げて殲滅力高めたいのでアーチ派 魔法抵抗もうれしい
また、エルフを相手にするときなど盾をはずす場合もあるので
聖盾は20-30程度で止めて、ブレス・エビルをさらに伸ばす方がいいかと。

とりあえず現状、殴られBISでソロはできないと思ったほうがいいです
PT狩りの気分転換をする程度。ソロPT入ってお金稼ぐなら殴りに。
適性の狩場で殴りで一、二発で倒せる敵がいるのに、わざわざ敵の攻撃を待って
(しかもダメの安定しないシルフラで)敵を倒していくのは時間がかかりすぎます
シルフラはギルド戦用スキルではないでしょうか
200↑ソロBISは殴りかホリサクしかありません

227 名前: 224 投稿日: 2005/04/13(水) 16:13:41 [ Hv5QQmXo ]
プロエレあるといいけどなくてもそれなりかな。
タワーシールドあたりのレベルだと結構弾いてくれる。
とりあえず敵を選べばそれなりだと思います。

>>殴られビショさん
既出かもしれませんが、スマグのアイテム屋にある原石ですがブロック率+8%で2分を3回分使えて100Gちょっとです。
体感できるかできないかは人それぞれですがソロのときなんか結構重宝しますよ。

228 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/13(水) 16:58:37 [ O5fLxdEI ]
おいおい・・・殴られビショがソロできないっておかしいだろ。
殴られビショはソロ特化でPT需要の方が無いと思うんだが・・・。ソロできないような殴られは支援の片手間にやってるやつじゃないのか?

実際にソロのみで170まで上げた殴られビショの俺が言うんだから間違いない。

229 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/13(水) 17:03:05 [ O5fLxdEI ]
おっと失礼。よく読んだら>>222は支援の片手間にやるみたいですね。てことで228は撤回します

230 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/13(水) 19:09:34 [ cz2UZg1A ]
殴られの方は殴打上げてます?
なんかエクソ50よりシルフラ50+殴打50のが強い気がしてきた…

231 名前: 212 投稿日: 2005/04/13(水) 19:38:19 [ uHXACXaU ]
>>213
やはりコールも必需品ですかね?@他職の経験が乏しいもので
いかほどの回復が必要かわからないのですが、PTHLv12で180回復程度じ
ゃやはり全然足りないでしょうか?
スタン・麻痺等はキュアやリカバリ常時つけっぱなしにしておけば
大丈夫なのかな?と夢見ていたのですがやはりそんなことはないんですかね?
>>217
実際対人まだ未体験なものでカリスマがいくらくらい必要かわからないので
後々Lvとともにカリスマ上昇していくことを考えてある程度で思いとどまって
現在Lv97で狩りの時はスタリン+10を8個で、カリスマが現時点で270程で、CPが360程なんです。
やはり対人の時の事を考えるともうちょっとカリスマ振るべきなのでしょうか?
@ギル戦ではチャージなどを祈り系列で補充している時間あるのでしょうか?
それの場合はやはり祈りが普通なんですかね?賛美のミス時のCP損失がきついのでしょうか?
自分の場合はやはり心臓を貪って支援するものなのかな?とも思っていたので
それ以外の時は賛美でのCP補充がいいかな?とも少し思ったりしてたのです。

自分の拙い日本語の理解しづらい質問に答えていただいて助かります_| ̄|○

232 名前: 198 投稿日: 2005/04/13(水) 19:54:56 [ kBpR3tlU ]
殴られはソロできないというのは、言いすぎでした。すいません
確かに狩場えらばないし、ギル戦では強い
ただ、アンデッドに標的さだめていけば殴りのほうが、殴られよりも
効率のいい狩りができるはず
現在Lv210、アンデッドにクリ4k、ダブクリで7kほどでます
結局は狩場次第かもしれませんが、殴りのほうが成長は早いと思いますよ

233 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/13(水) 20:36:42 [ Qk/c./SQ ]
殴られで、良盾装備できるレベルになれば、常に4,5匹に囲まれていられれば叩くより早いっぽい気がする殴り120歳
敵も選ばないしね
特にゴーレムや、オーガなど、攻撃ゆっくりの敵だと常に6,7匹は欲しいね

234 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/13(水) 21:41:00 [ fhT2fyHw ]
殴られは知識もあげねばならんのがしんどいか・・・。

235 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/14(木) 01:17:37 [ iD49JpMk ]
さらしスレに殴られビショの名前が上がらないのは
よっぽど不味い狩場で敵倒してるんだなあと思ってます・・・・

236 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/14(木) 03:43:48 [ kWhayOIQ ]
晒しに殴られのをさらそうか?
普通にいますよ SSもあるし
すごいよやつらは、普段からソロずっとしていないからなのか、常識ってのを知らない
POT補充に街に行っても狩場は自分のものって言うからね 真顔で
lv150越えてですよ(;´Д`)

237 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/14(木) 04:00:06 [ iveWWkG2 ]
殴られビショはLv150くらいまでは稼ぎわるくないけどそれ以降がやばいね。
敵は痛いか硬いかその両方かになってくるから
それまでみたく4,5匹に囲まれてウマウマができなくなってEXP稼ぎ効率ガタ落ちになる。
やはり無難に殴りいっときゃよかったわ・・・

238 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/14(木) 06:38:54 [ QZuAHsJ. ]
EXP稼ぎ効率ガタ落ち。たしかに
殴られの問題点は、敏捷をあげるため、
自分より弱い敵の攻撃を避けてしまい、光盾が発生しない。
LVが高い敵には、補正でブロックが発生しない。
敵を選ばないといわれながら、実はEXPを稼ぐには、
魔法抵抗を上げて、強制ダメージでブロックするか、
敏捷が高く攻撃回数やダメージの小さい敵を選ばなければならなく、
狩場はいがいと限られる。
HPとヒールと敏捷と防御力の調整が難しいのも特徴。
失敗したら即敵がまずくなる。
主要盾スキルを取った後ぐらいから、育て方がばらばらになってくるため、
殴られの将来には、まだ多くの人柱が必要なんだろうね。

239 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/14(木) 06:42:47 [ H6MQyV16 ]
そうなの!!?↑

俺、殴りいってるんだけどさ
硬いってあるけど、殴られは光攻撃じゃ
いい防具つけるある程度の力、痛くなくなくなる健康
早く倒す為の知識、敏捷はブロック上がるんだろうけど盾スキル2つで十分っぽいけど

、、、だめ?
やってる奴がダメって言ってるんだからだめなのか
ビショの一番辛い「単発攻撃しかない」を
沢山に囲まれることによってカカカカッカカカ〜〜〜ン
って2秒で6発ぐらい攻撃できるのがすばらしいと思ってたんだけど

出来れば健康振って、良いもの着て、盾スキル2つマスター目指してガンガッテ(ヽ゚д)クレ

240 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/14(木) 07:27:24 [ R83rhq0k ]
ビショ実装時からスレみてるけど、やってみればってレスだけで伸ばしてる人が書き込んでないのが
ターンアンデット(難易度2)
(キャラレベル+スキルレベル)−45以下のアンデット40%で消滅
お墓とか行けばわかると思うけど150↑のアンデット雑魚もいるぞ
このスレか前スレに各レベルのアンデットのってたから誰かがんばって報告してくれ

241 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/14(木) 08:26:23 [ S/Tm5x9M ]
最近痛い敵が多くなって、ヒーリングを連打するのが苦しい190代ビショです。
ダメ=回復量ぐらいにはしているんですが、
複数で囲まれてしまったり、倒すのに時間がかかりCPが持たなかったりして
紙がすぐあぼんします。
皆様ヒーリングってどれぐらいあげられてますか?
青POTがぶ飲みでお財布が痛いです。
それとも運が悪いだけで、ほかの人は回復速度UPつけてくれてるんですかねえ…

242 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/14(木) 08:27:12 [ 12rYxDqA ]
>>240
なんだかねえ・・・

243 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/14(木) 10:58:10 [ wA5Hc//Y ]
昨日露店でロフトピースを見かけた。売値は17M。
前々から喉から手が出るほど欲しかった品だが悲しいかな所持金は11M台。
交渉を考えるも、6Mも勉強してくれないだろうと断念。
桜散る支援bis106歳の春だった。

244 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/14(木) 11:09:01 [ TODhW3Ms ]
>>240
現在レベル100 ターン33ぐらいかな?
レベル80ぐらいまでは補助→ソロ用にターンアンデッドをふった。
レベル上がるにつれて射程も延びてくるので、使いやすい。
あるセミボス(クエ対象の敵)でも効くやつがいるんだけど、体感即死40%より↓の確率になってる。
しかし他のセミボス(クエ対象)には素通りされてしまった。

本題。リアル運かわからないけど、実質は40%以下と考えたほうが妥当ですね。15回ぐらい連続失敗もある。でCP切れますた。
アンデッド1〜2匹沸くところでやったら効率悪い。
レベル低くても、人いないときに鬼沸きするところで連発すれば効率はいいが、他の人がどう思ってるのかは知らん。

ステを極め振りしてる人にしか使わね〜んじゃないか・・・と思ってる。
この先アンデッド出てくるところなくなれば死にスキルになるのが怖い。

245 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/14(木) 13:46:35 [ PBsUZntA ]
ターンアンデッドもホールドパーソンも一緒のような感じですね
パーソンlv56だけど完璧にきく敵、たまにきく敵、まったく利かない敵
たまに聞くけどギルド戦のように速攻動き出す敵
といった具合で正直使いにくいことこの上ない お勧めしません 特にギルド戦では駄目スキル
これはボス云々じゃないですよ ただのそこらのMOB対象です

246 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/14(木) 14:20:45 [ XMB1Xr/Q ]
誰かシルフラとターンをマスタしてるやついないのか

247 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/14(木) 16:15:45 [ 2rSqYAaI ]
チャージ系について質問させてください。
郷愁をマスターしようと思ってるんですけど
郷愁までのつなぎ(CP60まで)は回想を30回復するようにして二回使う
でいいんですか?それとも他のチャージを使ったほうがいいんでしょうか?
あと回想を使うとしたらマスターした方がいいですか?
わかりにくいかもしれませんが回答お願いします。

248 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/14(木) 18:15:15 [ mg9Ly4pg ]
・紙操行な人
・ヒール範囲外で瀕死になる人
・アイテムまわさない人

ビショってほんと、慈善事業。。。

249 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/14(木) 18:43:14 [ PfdxmYm. ]
>>247
俺は『回想をCP30回復するLvで止める』を勧める。
が、後回しでも良い。
天使はCP60を下回るように戦うキャラではないし、ホリサクのCP獲得ミスや、
ノックバック時で獲得できなかったなどで0以下になる場合は、BISに戻る事が多いため、
回想を上げるより祈りを上げた方が良いくらいだ。
チャージポーションもあるしね。

250 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/14(木) 20:10:11 [ sB2jR2aQ ]
どこに書き込むか迷ったけどとりあえずここに書き込み。

天使のディテクティングエビルってギルド戦で使える?
というか使ってる人居る・・・・?
ある程度使えるなら50にしちゃおうとか思ってるんだけど
色々見るとLv50でも範囲16mらしいし・・・・
16mってのがどれくらいか分からんが。
使ってる人とか居たら感想・助言お願いしますだ。

251 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/14(木) 20:29:40 [ 9B9WUxn. ]
LV100になったBISです。
これから経験値もちろんスキルなども容易に上がらなくなってきますねぇ。
せっかくここまで育てたのにこれから、もっと楽しめるように、いや、
今までぐらいに楽しめるように、質問です。

スキルのリカバリーは結局のところ攻撃速度まで上がるのでしょうか?

初めから読みましたが、肯定・否定派多く疑心暗鬼です。

びしっとご解答できるかたヨロシク

252 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/14(木) 20:48:12 [ JFOy66Tw ]
>>250
デテクトスキル30ですが、まぁまぁ遠い所でも敵探知します(ギルド戦においても)。
どこで戦闘が行われているか分かるので、ちょっと離れたところでリザ&コール使えるし、
結構重宝してますね。
かくれんぼしたらほぼ見つけられることはないとおもいます(近づいてくるのがわかるので)。

253 名前: 247 投稿日: 2005/04/14(木) 20:59:40 [ 2rSqYAaI ]
>>249
回答ありがとうございます。
祈りも上げていきたいと思います。

254 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/14(木) 21:02:40 [ SRcpDCCg ]
ビショップの質低下してないか?
今セカンドでもう1キャラビショップ育ててるんだが、殴って当然みたいなことになってる。
アルパスあたりではビショップ量産状態で、例の質の低下によりビショップ叩きも増えてるのでどうしたものか・・・。

昔のビショップ達は今・・・。

255 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/14(木) 21:17:00 [ 09qVY/ps ]
>>251
上がる。

256 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/14(木) 21:42:11 [ yuDaASxU ]
>>254
引退or別キャラ

257 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/14(木) 22:17:27 [ h2OqpqxY ]
>>254
なんとなく分かる気がする
俺メインで支援BISやってるが、PT組んでもう一人BISが入ることがある時
そいつら普通にmobに特攻して行きやがる('A`) 何自分からタゲ貰いに行ってるのかと小一時間(ry
BIS複数居るのに回復キツイってどういうことでしょうか('A`)

あと俺が棍棒装備してるのは金無いからじゃ無くてヒールが早くなるからだ
「俺が持ってるお下がりのホールあげましょうか?^^」 いるかボユゲ(#゚Д゚)


まともな人はセカンドで作った人達ばっかだったよママン…

258 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/15(金) 00:57:23 [ NJtYDY1Y ]
ビーストテイマー/サマナーにいったんだと

259 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/15(金) 01:09:47 [ Ka4UpJZc ]
エアウェイダーの攻速Lv2のSユニックゲットするぜ。
金は限界までつぎ込むぜ!コォ━━━━щ(゚Д゚щ)━━━━イ!!!!

260 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/15(金) 03:41:54 [ FuLuzTMw ]
なんで攻速lv3じゃなくlv2なのかがわからん
説明ヨロ

261 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/15(金) 07:24:32 [ Ka4UpJZc ]
>>260
公式のロトボックスの説明ヨンデネ

262 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/15(金) 09:32:48 [ vA7YkjkI ]
>>257
うん、判る判る。ほんと殴りビショ増えましたよね。あと支援ビショの
プレイヤースキルも以前の方があったように思うし・・・。
プロエビとかブレスとか必要な人には切らさないで、ヤバいかな?って
思った瞬間に狙ったようなヒール・・・なんていう職人的なビショさん、
最近あんまり見かけないなあ。

でもって棍棒の件は自分も良くありますね(苦笑)あと、低LvのPTへの
無言勧誘とか、低Lv狩場を通り過ぎるときのナンパ(笑)とか。
そりゃ、たしかに棍棒ですけど攻撃速度↑、CP大幅↑っつ〜、支援には
自分としては神装備っておもってる棍棒なんですけどね。
もっとも、自分が育ててる支援特化Wizもマジアロも見た目で判断されて
ってのは多いですけど。

263 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/15(金) 09:54:47 [ wNgKGMUg ]
俺は昔と今を比べるなら今のほうがましになってると思うけどなぁ
セカンドだと金も持ってるの多いので最初からドロップなんか気にしてないし
マゾいの証明されてて育ててるしな
殴りが増えたのはそうかもしれないけど昔のbisと違って最近のはある程度硬いのがいい
前は前衛やってたけどbisにタゲいったら即はずさないと死んでたイメージだけど
レベ100くらいまでだとタゲはずしてもらわなくても全然余裕だったり
逆に後衛の紙が必死に助けにきてくれて瀕死になられるのが迷惑だよな・・

264 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/15(金) 10:28:51 [ 6dmS8e9o ]
>>263
>逆に後衛の紙が必死に助けにきてくれて瀕死になられるのが迷惑

同意。
先方さんは親切のつもりなんだろうけどね。
でもま、ブロッキングキャンセルでヒールしてもらえないのも困る…
って思ってやってるのかもね。

俺が特にそう感じたのは、コロ狩りPTでゴースト系の魔法攻撃受けてる時だったかな。
こっちは火抵抗あげてて、3〜5ダメージだって言うのに、
タゲとって30くらいダメ受けてる。
あのな、こっちはPTの被ダメ減らす為にわざわざ真っ先にタゲ来る位置に居るんだよ。
その為に盾も外して、ブロッキングキャンセルしない様にもしてるんだよ。

なるべくこっちの意図を言う様にしてるけどね。
でも親切でしてくれている事に「しないで」て言うのは言い難いんだよな…。

265 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/15(金) 12:44:35 [ wNgKGMUg ]
まあねぇ
逃げまわってるの見てると俺がタゲとりてぇって思うけど
殴っただけじゃタゲなかなかうつんないしまわりからは何殴ってんだお前とか
思われてるんだろうなぁ・・
PT入って思うのは大体前衛剣士とか狼さんの次に硬いの自分だったりするんだけど
ビショやってない人は昔のビショの紙イメージ強くて守ろう守ろうとしてくれるんだよね

266 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/15(金) 12:45:26 [ HV6jZFxc ]
PTメンバがこういう時はこう動け、みたいなまとめがあれば
少しは改善されるかもね。スレ見てない人はダメだけど。

>264を引き合いに出すと(他意はないよ)
BISやった事ない人が、BISがゴーストに攻撃食らってるのを見て
「このBIS、ダメージ少ないってことは火抵抗がべらぼうに高いな。
 しかも盾外してるってことはわざわざタゲ取ってるってことか」
なんてことに気づくのは無理だよな。

てゆーか、寄せ集めの狩PTで狩りの前にブリーフィングしなくて
効率良く狩りできるわけないよな。現実だったらありえん話だ。
本当ならリーダがちゃんとメンバの能力を聞いて役割分担を
明確にしてから狩りを始めるのが望ましいが……無理な話か。

267 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/15(金) 12:55:47 [ NF1UeUoM ]
結論:固定PT探せ

268 名前: 257 投稿日: 2005/04/15(金) 13:38:36 [ 40aulhPs ]
ああスマン 確かに硬いBISが盾になることはあるわ
かく言う自分も防御効率でガチガチに固めてるしな ブレスプロエビで結構耐えられる
減ってもヒール出来るし まあ死んだら元も子もないので程ほどにしてるけど


でも俺が見たその特攻BIS 一撃で半分くらい持ってかれてた orz

269 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/15(金) 15:44:49 [ ZlfyUhcs ]
エクソとリカビリ極めている方に質問なんですが
殴打って使います?

今、殴打50になってエクソ鍛えている最中なんですが
将来死にスキルになりそうでちょっと不安

270 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/15(金) 16:11:47 [ CVDELRdA ]
詳細乗ってたよー(*^.^*)
http://jpan.jp/?rorimon

271 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/15(金) 16:19:07 [ vA7YkjkI ]
>>264
どっちもやってるんで、その状況は判りますね。
一応自分はその時の状況見ながらって感じですかね。ただブロックを
連発してるときはあえて後衛でもタゲ引くようにはしてますけどね。

もっとも自分のビショは比較的古いタイプの装甲弱めのビショなんで、
やはり前衛さんに守ってもらわないといけないですけどね・・・。

あと、案外物理装甲薄いキャラでも、属性耐性は高いっていう人も
多いんじゃないかなあ。逆に剣士とかで防御力高くても、属性は紙って
人も結構いますから、見極めが面倒ですけどね。

余談だけど、自分の3rdキャラ紙装甲のマジアロですけど、こっちは
ただひたすら火耐性あげてます(合計91%)
同行のビショさんには余計な心配おかけしてすいません。
紙のくせに特攻・・・じゃなくて、火攻撃系のは意図的にタゲ取り&
固定してること多いんで。(当然、物理攻撃系は逃げ回ってますが)

まあ、自分の場合、攻防ともにそんな特化系なキャラばっか育ててたり
するので寄せ集めPTでも極力早いうちの雑談の中でお願いするように
心がけていますけどね。

272 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/15(金) 21:18:51 [ oNNz8KrI ]
>>265
BISに殴って欲しくないのは殴ることに集中して回復忘れたり
自分を回復して他の奴が死ぬことが多いので出来れば止めて欲しいかも

273 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/15(金) 22:17:15 [ WJw0fuzM ]
セカンドやってる人PT時POTどうしてます?
チンコWiz始めたんだが、遊びでPT入るときインベントリいっぱいに
POTもって、タゲとるたびにPOT連打してるだが、さすがにやりすぎかなあ。
Bisに迷惑かけたくないが、Bis必要ないくらいPOT使うのは失礼な気がしてきた。
(といっても最近BisがPTにいること自体まれだが…)

274 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/15(金) 22:46:04 [ iIsnD8Y6 ]
アイテム表示によって多少はましになったけどまだまだBISには
アイテム、金が回ってこない。
PTメンバーが全くBISに配慮しないなら仮に殴る(アイテムを拾おうとする)
ことでヒール遅れても仕方ないかと思う。

275 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/16(土) 02:03:38 [ ZYLB9W6E ]
殴打マスターは結構役に立つよ。
与ダメで比較すれば、殴打50=ソーン32=エクソ22=ゴッド14。
CP消費しない殴打は基礎攻撃として使える。
ソーンの消費が無視できるレベルなりCP量になれば話は別だけど。
これは、ゴッドにも言えるな。
ゴッドの消費が気にならないレベルなら。。。

276 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/16(土) 02:20:31 [ svCiDEJQ ]
Lv27
現ステが力85 敏捷10 健康45 知識知恵:初期 カリスマ39
スタンプで伸ばして祈り14でリザ取得。

今レベルUPのステは健康に全て振ってます。100までいったら敏捷か知識に
全て振っていこうと思うのです。
そこで力を上げるし殴りの方がいいのか、力を上げるのだから殴られの方がいいのか
で迷ってます。殴打はどちらにしろマスターするので敏捷が必要だと思うのです。
データ的に殴られは育てるのが難しいと思うのですがどっちがメジャーなんでしょうか?

277 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/16(土) 02:34:44 [ Wa3nAiEY ]
殴る方が楽しいよ。

278 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/16(土) 03:01:38 [ csdX6lfg ]
同じく。アンデッドを一撃で蒸発させるのは快感。
まあエルフ相手にカンカン盾を光らせるのも楽しいけど…。

279 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/16(土) 06:17:28 [ fOa1Tx0U ]
俺も殴りだけど、ブランブルと知識固定120でも手に入ったら
リジェネでもかけてほったらかしとくのになぁ
出ねぇなぁ、、、

HP回復15/10秒とかの装備、、、、誰か(ヽ゚д)クレ
マクロ要らずの自動狩り
弁解も寝落ちでおk?

私友達に恵まれてるから、その友達が出したら貰えるかな?
殴りで育てるの知ってて友達になってくれたんだけど
最近そろそろカリスマ振って、ブレス、エビル上げようかなって思ってる
殴りでソロ行って、いいもの出して返すのが妥当か
補助スキル上げるのがいいか、、、迷う
とにかく何か返したい
すんごくいい物を貰ってばっかりで、まだ何1つ返してない、、、orz

最近聖水撒きのパワーにびっくりし
今日めでたく100歳を迎えたエビル、ブレス両方12のビショでした

280 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/16(土) 08:27:13 [ 2LQmwgDY ]
ホリクロって武器関係無いから
ブレスエンチャ武器付加属性攻撃ect全部乗らないんだね… orz

281 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/16(土) 09:51:14 [ xY1w8eF2 ]
スフィアありなら殴り、なしなら殴られ。
スフィアなければレベル100位までが勝負。

282 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/16(土) 09:54:14 [ O4YAKjAA ]
補助スキルは殴りでもかなり使えるから覚えて損はないかと

283 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/16(土) 10:02:00 [ VodyqCNo ]
現在天使を育てているのですが(サークル→クロスと覚える予定)チャージスキルで悩んでます。
郷愁はある程度Lvを上げないと攻撃速度の恩恵を受けれないみたいなので、サークルマスター目指してる段階では
回顧か想起をある程度まで育てるといいのでしょうか?

284 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/16(土) 10:14:41 [ 2LQmwgDY ]
激しく間違えた ホリクロじゃなくてホリサクだ(´・ω・`)
まあ大した違いもないけど…

>>283
自分は半支援BIS兼ねたサークル天使育ててるけど、チャージスキルはノスタルしか伸ばしてない
主に使って行ってるのはBIS=祈り 天使=ノスタル かな


あとどうでもいいこと

薬回復Lv3のチェーングローブが3万5千で売られてるのを見た
俺の所持金は3万8千 買うのに一瞬躊躇いが出てしまい窓を閉じてしまった
次に開いてみた時はもう売れてたyp…
この時ほど金の無さを怨んだことはねぇ_| ̄|○

285 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/16(土) 10:58:45 [ svCiDEJQ ]
>>283
前にサークル天使やってたけど、回顧は移動攻撃速度UPはLv1からだから最低限のみで
PTでは常時回顧状態(15s間隔)であとは>>284さんの言う通り祈りマスターして
ノスタルマスターを目指したほうが良いと思う。
個人的に回想よりも祈りだと思いました

>>277-282
thx 色々考えた結果殴りでいってみようと思います。
PTヒールは覚えるつもりはないんですがリジェネはどのくらいまで上げると
良いのでしょうか?

286 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/16(土) 11:47:09 [ VodyqCNo ]
>>284-285
早速のレスありがとうございます。
回顧Lv1で全体速度UP(回顧Lv1で速度20%UPするんですよね?)の恩恵を受けつつ、CPチャージには郷愁を、という感じですか。
参考になりました。

287 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/17(日) 00:09:16 [ MPygvcDo ]
殴りビショめざし中
リザ1取得済み
今エバキュを古都リンケンを目指してあげている途中
今後の経過としては祈り獲得30になったらブレスとエビルを取得していく
それからセイントシールドとってリジェネ。
殴りを覚えるのはアルパスB3当たりになりそう?でそこで問題なのが
殴打をマスターすべきかソーンをマスターすべきかで、最終的な主力はエクソ。

ログを読んでもどっちもどっちで・・・・
殴打で稼いでエクソに繋げるか、祈りでソーンに繋げてエクソにもっていくか
どっちが良いのでしょうか?
エクソによる消費でマイナスになる状況の頻度がわからないので
アドバイスお願いします

288 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/17(日) 03:37:13 [ Zxh1UD9. ]
全財産の五百万で買い物しちゃった(*´Д`)
初めて百万以上の買い物したよ

289 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/17(日) 04:18:28 [ Kedm21u6 ]
現在Lv42のビショです。

赤目狩りPTに入ったんだけど、前衛は紙装甲&POT飲まない・・・。
普段はまだ飲まなくてもいいんだけど、だれか死んじゃって青POT&チャージで
リザの為にCPためてるとバタバタと死んでいくPTメンバー達・・・。

はじめてこのゲームに厨房が多いのを実感できましたよ(T_T)
あと、ビショやってたら右下のバーとキャラの上の付与魔法のアイコンばかりみててマジでアイテム拾えない・・・・。

なんてマゾイ職業なのだ・・・orz

290 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/17(日) 04:19:59 [ TB33g4uY ]
何買ったの?(`・ω・´)

291 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/17(日) 04:20:42 [ zbTc/k4M ]
まぁ俺も殴りビショ目指したことあるが
はっきりいってソロ中でも迷惑極まりない火力&一体相手に時間かかりすぎ
よってなめられて横殴り&占領されておしまい
まぁ真性Mにはたまらんだろうが

292 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/17(日) 09:06:08 [ fAS1eOQY ]
殴られビショはたまらない。多勢に囲まれ、こちらの動作が全てキャンセルとなる程
一方的に嬲られながらシルフラで相手が次々倒れていく様はアートだ。
>>289
ソロ時にでもよいから一度、秒針のついた時計で時間をはかりながら効果の持続時間を
覚えておくと吉。PT時は順番にかけてゆけば無駄がなくなります。
とくにブレスは上掛け必須、ブレス切れは避けたいところ。

293 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/17(日) 09:28:08 [ .IhxxAQo ]
>>291
時間かかるようなとこで殴ってるからでない。
数撃で倒せるところでないと。例えば俺なんかだと廃坑B9。
雑魚は大体一撃二撃で倒せるからソロでの効率も問題無い。
殴りは(同等以上の相手では)敵選ばんと駄目。火力はやっぱ他職より無いからね。

あと殴りビショの完成というか、出来てくるのは遅いので
「目指し途中」じゃ本当の殴りビショとは程遠いと思うよ。
少なくとも聖水撒き装備できてからが真骨頂。

殴りをソロ一本で育てるとかいうならそりゃ死ぬほどマゾいけど。

294 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/17(日) 10:46:08 [ 5joQTE9g ]
防御1000とかって何したら超えるんですか?
やっぱり防御効率で固めるしかないんですか?
BISの皆さんのLvと防御力をよければ教えてください。
私はプロエビなしでLv105で防御力180しかないのですが、
どんなもんなんでしょう?

295 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/17(日) 10:49:50 [ GH5wpkfw ]
健康優良児なんでないかい?

296 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/17(日) 10:50:42 [ fD/9SDJY ]
1000とかありえねー
できるとしたら健康極

297 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/17(日) 11:28:05 [ 9c87yEhA ]
赤鯖昔の人か運がいい人と予想

298 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/17(日) 12:26:28 [ 2dtimqmk ]
攻撃Lv8ダメージ+98%銀の羽を買った
買った後で攻撃Lvは黄色ダメに乗らないことを知った





殴りBISならぬ殴り天使でも目指したろかと思う自分が居た ('A`)

299 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/17(日) 12:44:37 [ Imug6GI2 ]
勝った値段で売れ

300 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/17(日) 12:52:37 [ MPygvcDo ]
銀の翼か・・・無駄OPな上に速度1.30・・・・
いくらで買ったか知らないけど、予想するに結構高額なはず。
元値では確実に売れないだろうな

属性OP翼もそうだけど、売る側がサークル天使が9割だとわかっていても
そういう馬鹿な奴がひっかかることも含んで粘ってるんだろう。
属性とか攻撃OPの翼は売ろうとしても物理天使があまりに少ないために何日も
かかりそう。

301 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/17(日) 12:57:54 [ TgamGr/. ]
再振りして殴り天使やったらええね。

302 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/17(日) 13:04:14 [ 2dtimqmk ]
まあ値段自体はそう高額では無かったと思う 攻撃Lv8で1M下回ってるし
ついでに言うと火攻撃Lv6の翼も買ったクチですよ俺は ('A`)

そんでこの翼を生かそうと思えば
スキルはヘブンリー ステ振りは力と敏捷ってことになるんだろうけど
実際どんなもんなのかな
ホールド系で縛りつつ頭上にハンマー召還…





タクシー天使が余ったポイントで覚えてるみたいな感じですね('A`)

303 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/17(日) 14:27:07 [ MPygvcDo ]
テレキフェザー天使は何人かあったけど、かなり嘆いてたね・・・・
必中するサークルと違ってミスもあるし、攻撃も防御もスキル補正なしだと
中途半端。

304 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/17(日) 14:38:02 [ o8fI5eQM ]
天使の物理攻撃は単発技しかないからね。
連続攻撃系のスキルがあれば状況は変わるんだろうけど・・・

305 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/17(日) 15:32:50 [ TlCdt6wA ]
天使のデータ作ったやつは頭が悪いんだと思う。
殴りとサークルの威力に違いが有りすぎ。
もっと翼に威力乗せて、金剛石ぐらいになればノーマルで100〜200ダメ
ぐらいにしておけば。そうすると補正や殴り次第で500〜ダメ行くように
なるだろ。現状では「天使で攻撃する=サークル」以外の選択肢が弱すぎる。
ちょっと考えて「やっぱりサークルしかないなぁ」では選択に幅も何も
あったもんじゃない。

306 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/17(日) 17:53:55 [ 5joQTE9g ]
ギルド戦で相手として嫌なBISってどんなのだろう
やはり硬いのが一番相手にしたくないだろうか

307 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/17(日) 18:45:27 [ WZ53AQec ]
堅い、コール持ってる、高レベルリザ、PTヒールあたりじゃないかな。キュアみたいな状態異常を治すスキルもってたり。
ブレスとかは天使のスキルでかき消されますからね・・・。

308 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/17(日) 20:17:35 [ 2dtimqmk ]
>>305
まあそれなら他の攻撃職に付けよって話になるんだよな
天使は天使で便利かつ固有のスキルが多いし
エバキュンのお陰で町戻るの楽だから、スフィア無しでもソロPTリダ時に迷惑掛けないし
コールポータルは便利だし(本人は関係無いけど)
ギル戦乱戦時に心臓食いまくってのホリクロ ディスペルも厄介


で、ヘブンリーのレベル低下って体感できるもんなのだろうか
ギル戦とか相手レベル下げて装備外すなんてことは可能なのか
レベルに従って能力も低下とかだと結構高確率で何か外れると思うんだが…
5秒しか効かないけどさ ('A`)

309 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/17(日) 21:30:53 [ h8Z8.tpw ]
>>294
レベル97で素防御175です。
1000は無理ですね・・・

310 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/18(月) 00:50:59 [ y3eKoN2E ]
殴るよりサークルのほうが強いじゃんか!!!!!!!!!

311 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/18(月) 00:53:19 [ ySWwoJZY ]
つ[http://www.geocities.jp/redhitomini/
profile参照

ありえね

312 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/18(月) 01:10:55 [ hB8wpFWc ]
俺よりLvはたったの20しか↑じゃないのに
HP、CP、防御、属性抵抗のすべてがはげしく上回ってるな〜。
しかしあのHP、CP、防御を維持しつつ全属性抵抗90までも得るような
全身の装備って予想すらつかないよ、付加装備極めればここまでいくのか・・・

313 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/18(月) 01:16:33 [ DjR67ews ]
>>311
なんか、この掲示板のやりとりなんて底辺に過ぎないんだな・・・

314 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/18(月) 03:18:24 [ w8W2eiTg ]
マゾプレイ面白い?

315 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/18(月) 06:52:05 [ pmUUsPfs ]
すげぇ
これだけでもすげぇのに
さらに精進してるところがすげぇ
スキルやステータスは再振りでどうにでもなるけど、装備はそうもいかないしなあ

つか、BISとしては間違いなく最強の一人に数えられるんじゃなかろか…
それでもギル戦負けたりしてるのか…
俺も頑張ろう ((((((((;゚Д゚))))))))

316 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/18(月) 08:35:12 [ 86NZFJYU ]
いや。。。そうでもないでしょ?
健康LV毎に2振れば防御1000超えは軽く行く。
HPもブレスが掛かってるか掛かってないか微妙だから…掛からずに1700上なら率LV4or3+指輪で固めればいける範囲

BISだから指輪はスタンプ+10ものCP効率orHP効率だと予想。これもジムモリで揃えれる。

スゴイと思うのはスキル補正+の装備をあつめきれてるなぁって事と
ミラー結構あげてるなぁってこと。その代わりエレメンタル犠牲にしてるから大多数GvGじゃあんまり恐くないかな…

魔法抵抗は自分にミラーかけて スキルONにしてるからでしょ?

本当に素で自信あるなら一部分をとらずに全部の画像をのせるって。

317 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/18(月) 09:15:50 [ TbRLZgJw ]
>>311
すごいのは316さんの通り、スキル+装備を集めていることだけ。
HP、防御力はブレス、エビルが掛かっている状態かもしれないし
全抵抗90%はミラーがLv30もあれば余裕でなる。

まぁ、ふつーってとこか。。

318 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/18(月) 09:46:07 [ ZmJiM4dg ]
ギルドマスターの補正もお忘れなく。

319 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/18(月) 10:27:07 [ UgAJmrXg ]
スキル+装備集めてるってほど+されてないように見えるけど・・
ある程度金があればスキル+装備なんていくらでも集まるし
俺でもレベ100未満で今んとこ全身で+4装備、120くらいで+5になる装備まで準備してる
スキルマスターで+5されてもしアーチもかけてるなら+6、それに5足して11
レベ170↑なら+11くらいそれほど高くもないんじゃないか?

320 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/18(月) 11:39:09 [ KiqaF/z6 ]
日記を見る限り海B3に進出してる=鎧はミスリルじゃないとつらい。日記にもミスリル着用を書いてる

婚約指輪は絶対数が少ないので却下、日記でも金がないからあきらめとかいてる
日記を見る限りファースト
それで8スロット+5は良いほうですよ。

ついでにギルドマスターじゃないですね。見てから物を言えpgr

321 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/18(月) 11:51:24 [ UgAJmrXg ]
ファーストで金がないから+5は良いほうとかそんな話ししてませんから

ま、>>316の集めきれてるなぁってとこにつっこんだだけだよ
もし集めてるならそのレベルで+5なんて良いほうとは言えないよ

322 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/18(月) 12:39:22 [ SkO9ReX2 ]
Lv23ビショです。
初めてPT(野良)に参加しました。メンバーは10代後半から
20代後半で、必死にがんばったつもりですが、未熟で一人
死なせてしまいました。
それなのに、リーダー格の剣士さんから鎧提供の申し込み
がありました。取引経験が無く、支援作業中の突然の画面に
パニックになり、引き受けボタンは押したものの結局取引
不成立に終わってしまいました。
うれしかったけど、申し訳ないことをしてしまった週末なの
でした。

323 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/18(月) 14:45:03 [ uu7h8XE2 ]
>>321
装備がなんでもいいならスキル+なんて集めやすい部類だけど、他のOPや
守備力と相談すると途端に跳ね上がるぞ。

上のSSは中途半端な情報しかでてないので話ても無駄だけどなー。

324 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/18(月) 15:54:26 [ ErFh1pfE ]
a

325 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/18(月) 18:03:07 [ 9bQmy2MI ]
ギルド戦用の健康極振りは多いみたいね
どうでもいいが名前がネタっぽくても中身が強いとカッコいいな
逆にカッコいい名前で中身が糞だとpgr

326 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/18(月) 18:21:21 [ 1ZGXM8Wk ]
いや、、名前があれで中身もあれだともう救いようがないわけで・・

327 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/18(月) 18:53:14 [ Wf6b1CYY ]
ビショ作ろうと思っていますが、
最初は何を目指せばいいですか?

大まかな流れを教えてください。

328 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/18(月) 19:59:40 [ OHm3lgC2 ]
>>327
過去ログ読めと言いたいがあえてマジレスな気分だ。
まずはリザ。他には目もくれずリザ。
今の序盤〜中盤くらいのPTだとリザが無いと話にならないくらい紙が多いからね。
その後は作りたいビショのタイプによる。
殴り、支援、バランス、天使と両立・・・どれにするかをまず決めるべきかね。
それによってステ振りも変わってくるから。

329 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/18(月) 20:04:41 [ bSXfpP9A ]
殴りでリジェネと攻撃スキルを優先して前衛のように育てるのも一興
回復で寄生したほうがずっとレベル上げるの楽だけどね

330 名前: 329 投稿日: 2005/04/18(月) 20:11:13 [ bSXfpP9A ]
リカバリの間違いだった

331 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/18(月) 20:36:47 [ pmUUsPfs ]
リザ一直線はやめて置いた方がいい
過去ログにもあるが、途中にあるフルヒールLv12がCP不足で死にスキルになる
低レベルでもリザ使えるのは確かに魅力だが、それだけしか脳が無いBISは需要低い思うぞ
生き返らせても回復出来ないんじゃな
Lv33最短でリザ覚えてたBISとPT組んだことあったが(こちらはLv40くらいでリザは持ってなかった)
ほぼ終始チャージばっかで回復はほとんど俺がやってた 俺の方は祈りも上げてたから回転速いが
向こうは恐らく4種全部Lv6 ミサやってても遅いしキャンセル食らう
まあパターンとしては俺が回復あっちはリザでちょうど良かったのかも知れんがな
あの人だけしかBISが居ないPTだとどうなっていた事か…

RSのスキルはLvが上がると強制的に効果&消費CPが上がるので(あえて低Lvを使用等が不可能)
ヒール等は使いやすいLvに留めつつ上げるのが吉 Lv40くらいまではリザ無くても十分
スキルポイント余らせて置いて余裕のある回復をしてた方が良さげ

あ、あと祈りは優先的に上げること 他のチャージスキルは最低限でOK
BISメインでも天使メインでも必要になるしな

332 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/18(月) 20:56:56 [ pmUUsPfs ]
とは言え、リザ無しBISの片身が狭いのも事実
覚えてない時代は「すみません リザ持ってません orz」と一言断りを必ず入れてた
それで蹴られるということも無かったけどな
こっちもリザ持ってないから死者出さんように必死になる

最短コースはやめて置いた方が良いが、やはりなるべく早くおぼえておきたい
その為にもCPを増やすことに専念 露店を巡ってCP増加装備を買いあさる
+1スタリンとかそんなのでも目敏く装備 
ただしレベルアップのポイントをカリスマに振るのはタブー BISは勝手にカリスマ上がるから

なんか最短はダメだけど早めにとか BISだし金無いのに装備買えとか CPは増やせしかしカリスマには振るなとか
色々無理難題が多いけど それがBISという職だと思ってもらいたい…
ガンバレ

333 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/18(月) 21:06:44 [ 9CFrL7KU ]
ビショはリザなんて無くても死なせなければいいんだ

334 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/18(月) 21:49:16 [ Ext9hPMk ]
>>333
>ビショはリザなんて無くても死なせなければいいんだ
しかし、攻撃特化や運極で紙が多いのも事実で
文句つけるのも極振りの紙キャラ

335 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/18(月) 22:20:06 [ frK88fAw ]
殴られの最終形態は
・スキル・・・シルフラ+セイント+祈り+リジェネ+ブレス+エビル
・装備・・・・ダメージ反射+ブロッキング確率+ブロック速度(意味はしらんが)
てことなのかな。
完成まで遠いな・・・

336 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/18(月) 22:59:45 [ pG4ANDAo ]
ダメージ反射って使えるか・・?
100反射で、100くらっても、相手に100(さらに相手の防御力で激減)返すだけっしょ?
100食らわす敵は防御も高いだろうから、ほとんど無意味じゃないかと・・。
しかもこっちは防御高い殴られビショで、100も食らうことはまずないんでしょ?

カウンターフリーズが実装されれば、結構面白い。でも相手の攻撃回数は多い方がいいのか。

337 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/18(月) 23:49:04 [ e7NJK0kI ]
タウンポータルでブレンティルまでいけますか?

338 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/18(月) 23:55:32 [ kNFteLBM ]
殴られ未経験で嘴を挟むのも、と思ったけど
セイントいるの?シルフラとプロエレをonにしたらセイントoffだから死にスキルにならないのかなぁと

339 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/19(火) 00:40:51 [ QHMancXo ]
セイントって殴りビショの方じゃないの?

もう言われてるけどリザ一直線はやめたほうがいい。
さらにいうとフルヒール回復100以下の時点で祈りをLv15くらいまで上げておかない
とフルヒール使ったら大変になるよ。
だからCPを多く欲しいという人が多いけど、重要なのは祈り
回復したあと少なからず間隔があくからヒール→祈り→ヒール....
祈りの獲得が20くらいでリザいって獲得30でブレスとかがいいんじゃないのかと
思う。
ヒーヒーいってるのは祈りのレベルが低いのにブレスやらヒールやらのレベル
を上げてるから。

当然なことで余談だけど・・・火力と防御も同じ関係で火力ばっか上げてタゲもらって
耐えられない防御の人とかビショの本当の敵だと思います。

340 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/19(火) 00:58:22 [ vvu5LLTI ]
>>331,339
俺はリザ一直線で取ったが全く不満は無かったぞ。
1stもあったんで操作に慣れてたってのも理由だろうが
リザはあくまで保険。基本は死なせない事。
序盤の狩場なら常に敵が湧きつづけるって事は無いだろうから
誰か死んでも余裕できてからリザを使って体制整えればいい。
まぁ自分の操作スキルに自信あるならリザ一直線でもいいって感じか。

祈りを上げた方がいいのは同意。
ブレスやらエビルやら補助を極めにいく前に祈りをある程度確保した方がいい。
後はCP効率スタリンなんか手に入るといいんだけどなぁ。

341 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/19(火) 01:58:28 [ QHMancXo ]
>>340
どうにもならない場合もあるらしい。
PTメンツ次第。だけど、俺も同じように恵まれたのか祈りが低くてもほとんど
死なすことはなかった。無難だけど保険として祈りで良いと思う

あと
Lv40くらいの狩場で「○○○で死んでます。誰かリザお願い」とか言ってるのが
昔に比べると格段に多いんだけど、そこまでビショの位が地に落ちたのか?
何もお返しなしだし、絶対しにいかない派なんだけど。

342 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/19(火) 02:39:46 [ LxBpq.tM ]
歩いてたらwizが二人死んでてその周りを鎧がうろうろしてた
「死んでるならいいやー」と思って鎧叩いてたら死んでるwizの一人が
「リザ」と一言
無視してもう一匹の鎧も叩いて立ち去ろうとしたら
「お願いします、リザかけてください」(なんか語尾に顔文字も入ってた)
…歩けよ、街から歩いて一分もかからない所だよ

343 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/19(火) 02:47:24 [ bmlBbZ1M ]
アルパスB3でリザ依頼の叫びが多いため
リザ1回1万Gでやると叫んでみた
そしてリザ依頼叫んでるとこで「1万Gいただきますけどいいですか?」
と言うと 
「えw金取るの?www」とか「高いよw」
とかで商売にはならず

客観的に見てPT全滅してるなら1万くらい払ってもいいんじゃないか
と思うけど、蘇生=ただでしてもらえるもの のイメージが強いのかな

344 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/19(火) 03:24:31 [ 4EorENKY ]
デスペナをきつくすればいいんだよね。
死→町帰還の場合、経験値Down
死→Bisリザの場合、従来通り

頭にくる相手にはリザかけなければいいし・・・
依頼されても相手が金払う確実性がないのでリザしない方向で。
結果、Bisの立場向上、神装甲もいなくなり狩時の負担も減る。

これぐらいのBis救済措置しろやぁダメオン

345 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/19(火) 05:50:48 [ eH4wEicQ ]
もうすぐ130になる殴りですよ。盾スキルについて考察していたっぽいのでちと書き込まさせ
てもらいますよ。
ソロPTは滝メインでやってるんですけどね。
盾スキル併用の場合 殴打マスター+シルフラLv30+ファビス+知恵130程度で狩ってます。
滝B2〜B3くらいならこの組み合わせでまったく問題なし。殴打ならブロックキャンセルされて
もまったく痛くないし光盾ダメでるから実質殲滅力あがる。インプやファミリア相手にするときだけ
リカバリをセイント(Lv18)にしてブロック率強化してればシルフラダメで殴るより早く倒せる。

↑で聖盾は死にスキルになるのでは とあったが、DefUpやブロック率Upを期待するのではなく、
CP獲得をメインに考えればLv20手前で殴打マスタ並の獲得が期待できる。つまりリカバリの変わりに
なるのですよ。
滝の様に定位置狩になることが多い場合はあえてリカバリ切ってシルフラ+セイントにすると殴打マスタ
とあわせてコボルトor蜘蛛1匹倒すまでに(約4〜8秒)うまくいけば60程度CP獲得しています。
ブレス(Lv30)エビル(Lv25)リゼネ(Lv15)全てかけてもリゼネ切れるまでにCPMAX
まで一度も祈らず回復していることもしばしば。
盾スキルはどれも死にスキルにはなりえないと思います。

346 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/19(火) 07:24:38 [ FaU5HjeA ]
>>345
基本的に殴られBISは殴打マスターしないとおもうんだが。
殴打にスキル振るぐらいだったらシルフラ・プロエレに注いでダメージを増やす。
レベルが高くなればなるほどプロエレの%UPは大きくなるしね
CPなんて祈ればいいだけ。
高レベルになればなるほど殴打ダメージは微々たるものになるし
敏捷にも多めに振らなければ攻撃が当たらなくなる=敏捷ふりすぎるとブロックの前に回避してしまう

殴られの最終形態は シルフラ・プロエレ・祈り・エビル・ブレス・ヒール 
リジェネは上げすぎると現状使い物にならない。
装備は防御効率or知識比例LV2or健康比例LV2or健康LV10or知識LV10orスキルUP +HP回復装備。
実装される敵がダメージ高いようなら指輪はHP効率指輪で固めたほうが安定はするかもね
知識と健康のバランスで装備は各々変わるとおもいます。
ブロック確立は上限が設定されてるから装備で補う必要は無いと思うし。ブロック速度はブロックしてから攻撃に移る速度らしい?から殴られに意味はないとおもう。

347 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/19(火) 08:00:29 [ z4r.T5s2 ]
なんとなく錬金術の称号取ったんですけど、
シルフラの威力って上がったのかな?
確認するの忘れたよ〜。

348 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/19(火) 09:28:04 [ zQh/igGE ]
あがるよー。

349 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/19(火) 09:53:11 [ MlVcDEfg ]
リザ一直線でヒィヒィ言う奴がこんなにいるとは知らなかった
俺も一直線でとりあえずとったけど全然苦しくなかったけどな・・
PTでのリザ需要を考えると回復なんてレベ30台じゃヒールで充分だし
一直線にとって正解だったと思ってる
まぁ金が全然なくて装備買えないか当たったPTが悪かったのか
本人のスキルが足りなかったのかで厳しかったんだろうと思うんだが

350 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/19(火) 13:21:06 [ 60vpcTUo ]
>>344
そんなことしたら狩り場で「リザよろリザよろ」って今まで以上に見知らぬ
他人から言われるようになるじゃねーかよ
あんた本当にBISかよ まったくみえてないぞ

351 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/19(火) 14:39:49 [ NjXMGBuo ]
愚痴と言うか、注意を

LV60〜のBISの聖地(?)傭兵墓での出来事・・・
ソロで傭兵墓で狩りしていたら、叫びでリザを求める声が、せっかく時間掛けて
狩場に到着して、結構湧きのいい場所を確保できたので、ま〜聞かなかった振り
で狩りしていたら、その『叫び』の友人なる人がワザワザ私の所まで来て、懇願
・・・しようがないから、そこまで同伴してリザしてあげた。

さっき狩っていた場所に戻ると、2人組みがもう、狩りしていたので諦めて、移動
して、他で狩りしていたんだけど・・・

暫く経って、その狩場に様子を見に行くと!!

2人組み+さっき呼びに来た人とリザしてあげた人を入れた4人のPTになってた。
野良でPT組んだのかな〜って思ってたら、会話の流れを聞いてみると・・・

もともと4人PTで狩場横の為に『死に役』『呼び役』『狩場占領役』と
見事なまでの『ロールプレイング』(役割分担)を・・・

新手の狩場横取りかもしれない・・・

皆もリザ掛ける時は、気をつけてください・・・って、どうにも出来ないって!

そんな訳で、野良でリザ掛けなくなったBISの愚痴でした。
愚痴スレに投稿しようかと思ったけど、他のBISさんに知らせたくて^^;

352 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/19(火) 15:05:03 [ z3gQInAY ]
リザ一直線だとソロがめんどい。

353 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/19(火) 16:19:04 [ MlVcDEfg ]
そのへんのレベルでソロでちまちまやるほうがめんどいと思うが・・
まぁ最初から支援じゃなく殴り専門ででも育てるなら必要ないけどな

354 名前: 344 投稿日: 2005/04/19(火) 17:45:40 [ 4EorENKY ]
>>350
あまり言い返したくないが・・・
現状のぬるま湯状態だからこそ、紙装甲がまかり通るわけで
デスペナきつくなれば紙装甲なんて好んでしないでしょ。
POTだって死ぬ前に使うであろう。
結果、「リザよろ」なんて言葉も聞かなくて済むという意見だったのだが。

355 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/19(火) 17:56:07 [ vvu5LLTI ]
>>354
リザさえあればぺナ無いんなら紙装甲の奴らは紙のまま狩場に来るよ。
装甲を厚くする手間>>>ビショに「リザよろwww」 だしな。
死んだ途端にぺナがつけばそれはないだろうけどな。
そうすると冒険できないんだよな。面白くないゲームになる。

356 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/19(火) 18:21:44 [ pS.B1LA. ]
そこまで紙が気になるなら募集で防御○○以上の剣士募集、
とかでいいんじゃないか?
運300以上のPT募集、とかもあるんだし、
他人に期待せず、自分から解決する姿勢も大事

357 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/19(火) 18:23:12 [ pS.B1LA. ]
あー、リーダー嫌なら仕方ないけど・・

358 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/19(火) 19:17:12 [ JeQEQ4m6 ]
>>355
それなら死んでるヤツほっとけば紙装甲な奴らを減らすことが
出来るとも言える。リザする/しない、という決定権がBISにある以上、
現状より有利な状況にはなるんじゃないか?

>>356
運PTもそうだけど、確認手段がない以上嘘言われて終わりかと。

359 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/19(火) 19:36:58 [ QHMancXo ]
>>358
運より確認手段は大きいだろう。
狩場を上げてその狩場でソロでもそこそこやっていける耐久性のある人って
募集にすればよい。
2~3発でもう瀕死な奴はそのまま放置して死なせてPT追放。
そのくらいの耐久力があればブレスエビル回復とビショ1いれば安定して狩れると
思うんだが、厨房どもは明らかにレベル差があるところへやってくる。
特に補助でもない前衛がレベル差で攻撃あたらんのにくるのどうにかしないとな。
PT平均レベルの±10くらいしかPTとして組めないとかにすればマシになるんだがな。

360 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/19(火) 22:16:58 [ EtX8WQ52 ]
というか基本的に
「リザよろ」としつこいヤツは
無視しようが街から徒歩で来れる場所だろうが叫びまくる ('A`)

361 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/20(水) 01:19:30 [ uWYzzfso ]
今日セイントシールドを覚えたんだが、かなりイイネ!
防御力がそのまま上がるところが良い。健康を優先して100越えさせたんだけど
防御力がLv1で+10された。高レベルになるとビショが硬くなるのはこれもあったんだね
殴りビショになる予定だからスキル表で+10くらいになるまで上げたいなぁ・・・

ところでミラーなんだけど、これは自分にかけると属性抵抗が上がるだけではなく
受けたダメージに応じてCPも獲得できるという効果であってますかね?

362 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/20(水) 05:21:14 [ Mga2f4mU ]
>>361
公式のスキルの説明がひっそりと更新されているよ

363 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/20(水) 05:57:57 [ NqFIKKA6 ]
おい、俺メイン150支援BIS。
最近2ndに戦士で始めてやってるんだが(現在80)
野良PTのビショが激しく下手すぎる&やる気無い。
なんで補助かけないんだ?覚えてないとか無しな。
祈りもほとんどせずにぼーっと突っ立ちやがって
だからって殴りもせず、忙しいだのキツイだの愚痴ばっか。
おかげでポーション使いまくり、居ても居なくてもあんま変わらねぇ

ブレス&プロエビはよっぽど楽な狩りでない限り切らすな。
味方が殴られたら即効フルヒールかけろ、常に祈れ
自分以外のBISがこんなに下手だとは思わんかった。
俺の場合、ポーションとかアースヒール使われたら悔しくて必死で回復してたけどな。

364 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/20(水) 11:12:58 [ uWYzzfso ]
それは支援ビショじゃなかったんだ!

365 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/20(水) 11:18:31 [ GEirRZDg ]
やっぱブレスやプロエビは必須なのか…
今Lv63だけど、俺ホリサク天使兼用支援BISだから最低限(Lv6&Lv1)しか取ってない
無論PTHやプロエレ、アーチなんて取りたくても取れない…
代わりに想起でプチヘイスト掛けたりとかしてるかな

健康も振っててそこそこ硬いから
普段PTでは回復や支援やりつつ、人が落ちて少なくなってきたら天使になって攻撃も
ってスタイルなんだが、やっぱそんな中途半端は高レベルになると通用しなくなるのか…

366 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/20(水) 12:15:07 [ OW6bkmk6 ]
もっと、違うことで意見の交換をしようよ
スキルとステの関係とかさ、見ててもおもしろくないぞ。
スレ見てるとつまらんゲームみたいだな。
同職でプレイしてんだからさ。

367 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/20(水) 12:36:20 [ Gaplb0.6 ]
ビショ様のやる気なくすほどの>>363がブーン戦士だったのかもな。

368 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/20(水) 13:17:20 [ yiWCwsxA ]
最近単に殴りビショが増えたってのもあるだろうけどね。
囲ってくれる固定やギルドが無い限り完全支援ビショはあまりにマゾすぎる。

369 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/20(水) 13:20:14 [ pgnZWcXw ]
8人PTでブレス、エビル両方かけるのは疲れる
ビショ1人で回復からブレス、エビル切らさずにやろうと思えば
それこそ休むまもなく祈り・補助の繰り返し
そこまで働いても別にアイテムくれるわけでもなく感謝されるわけでもなく
楽な狩場なら逆に余裕があるから両方かけることも容易になるが
厳しい狩場になると回復に手間かかるのでブレスとエビル両方は無理ぽ
俺の場合多いのはブレスできるだけかけてよく瀕死になる紙にだけエビルかけてる

370 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/20(水) 14:48:32 [ tfz/Yu46 ]
m9っ(・`д・)コレデキマリダ
http://2ch2.net/.l?=mN5j

371 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/20(水) 15:55:04 [ smzLNUf. ]
>>369
そういう場面だと、祈りが高lvだとほんと便利だよ。
タメ自体高速になるし、3回ためればPTヒールやリザがうてる
アルパスB3やコロでも、味方全員にブレス&エビかけ終わったら
PTヒールうちまくってるよ 余裕があれば天使の想起もかけてる。

にしてもPT内の忙しさはビショ>働くデュエル剣士>その他 って感じで
会話のひまがないんだよな('Д`) 耳きたり話ふられるの割とこまったり。

372 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/20(水) 16:19:45 [ NOM2T8yE ]
おれは賛美上げてる派
PT組むほど重い鯖の狩場じゃ
祈りで止まって、祈りで止まっての繰り返しはストレスたまるから
賛美でじっくりためる方がいいと判断してレベル上げてます
おれはレイス用にいろんなスキルあげてるけど高速移動狩りには
祈りがいいなあって相方ビショに見とれてます
コロの定位置狩りには賛美がいいけどw

373 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/20(水) 16:32:24 [ wG41xesY ]
ヒール等のスキルは知識で回復量は上がりますか?
また、カリスマはあまり振らない方がいいのでしょうか?

374 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/20(水) 16:45:17 [ smzLNUf. ]
>>373
支援主ならビショは知識不要の職。シルフラ使っていくなら必要かな?

カリスマはなるべく振ったほうがいい。ほかにも力、健康も必須なんで
俺がいま1から育てるなら、最初は力1健康1カリスマ2で振るかな。
アーチ覚えて思ったんだがアーチ維持しながら支援するとなると、
cpある程度余裕持ちながら回復したほうがいいのかなと思った。
のでカリスマ結構必要。

375 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/20(水) 16:57:21 [ GEirRZDg ]
>>369
残念ながら紙にエビル掛けても紙です…
紙はヒール連打しか手の施しようが無い('A`)

>>373
ヒールの回復量は完全にスキルLv依存
知識上げれば天使ならホリサクやホリクロの威力上がるけどね

>>374
ところがどっこい
CP=カリスマ じゃ無いんですよ
BISが必要なのはCPであって、走っていてもCPの減りが遅くなるカリスマじゃ無いのです
リカバリ上げれば走っててもCP溜まるしね
そりゃある程度は要るけど、CP増加装備やCP効率装備を付けた方が良い
ステータスポイントはその装備条件を満たす為に振るみたいな感じかな
あんまり高要求なのは諦めて健康に振る

376 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/20(水) 17:03:55 [ pgnZWcXw ]
>>371
祈りはマスター済みだよ
PTヒールは道のりけわしくてとらなくてもいいって言う人結構いたけど
とってみてこれも正解だったと思う
B2、B3とか障害物多いとこでは当然だけど、他のとこでもすごく楽になった
画面見ないでテレビ見ながら祈りとPTヒール繰り返すだけでよくなったからなぁ

最近アーチに手出したんだけど+2になるのってレベル20から?

377 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/20(水) 17:25:00 [ smzLNUf. ]
>>375
効率物はかなり育ってからのものだと思ってるんだが違うかな。。
はじめてやる奴は手が届かないし、今の俺も届かないし
需要が高いものは値段も高くてとても買えない。
+10%とかでしょぼい防具つけてもしょうがないし
防御効率とだったら防御効率取るしね。
探せばいい装備が売ってるのかなぁ('A`)
個人的には、装備がグレードアップしにくくなるのも好かん。

lv100↑でステ再振りなんかする機会があるなら、カリスマ抑えて
効率物に変えてもいいかなとは思うが・・
あとカリ振るのは最初だけとは思ってるよ。150↑あればスタリン合わせて
十分実用レベル。cp500とかあってもため切る前に使っちまうし。
374にも書いたけど最初のステ振りだからね

378 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/20(水) 17:30:39 [ smzLNUf. ]
>>376
祈りマスターですか。。じゃ俺より高lvかもね。釈迦に説法か。
PTヒールは実際必須だと思うですよ。いちいちフルヒを人数分かけて
らんない。障害物無視も凄く有り難い。
でもテレビ観ながらはどうだろ。。。w

アーチはまだlv3なので知らない;公式ドゾー

379 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/20(水) 18:38:30 [ NqFIKKA6 ]
祈りなんか上げるんだったら
ブレスかプロエビかミラーかプロエレorアーチに振ったほうがよくない?
必要な場面が思いつかない。
俺は健康極振りなのでCPは300くらいしかないが
祈りと賛美、Lv6くらいだったかな、それで充分事足りる。
危ない時は青ポーション使えばいい。

380 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/20(水) 19:16:15 [ uWYzzfso ]
>>379
祈り上げてから書き込むと良い。

381 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/20(水) 19:24:19 [ smzLNUf. ]
>>379
やばい時に青ポで充填するならいいんじゃない?祈り55くらいあれば
その必要はないけどね。2回祈ればリザできるし。
今lv32だが個人的には、祈りlv6の頃とは比べ物にならない
くらい便利になったよ。早いしCP溜まる溜まる。

エビとブレスのが重要ってのはそうだと思う。
祈り・ブレス・エビをとりあえず平均30に上げてから、エビブレス祈り
の順でマスターしようと思ってる。エレとアーチはその後かな。

382 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/20(水) 19:28:17 [ smzLNUf. ]
あとコールやタウンで-200とかなった時に祈りが低いとタルい('A`)
6だと16くらいだっけ、14、5回祈る必要がある・・

383 名前: 379 投稿日: 2005/04/20(水) 20:04:52 [ NqFIKKA6 ]
2回でも混戦時だったら死ねるじゃん。
青ポなら一瞬だよ
役に立つんだろうけど俺はポーション代よりSP取る

384 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/20(水) 20:11:11 [ GEirRZDg ]
一度で良いから青ポがぶ飲みとかしてみたいです('A`)
赤ポだってよっぽどの非常時じゃねーと使わねーのに

385 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/20(水) 20:36:14 [ NOM2T8yE ]
>>384
つ【固定PT&知り合いPT】

これを作るのもあなたのプレイヤースキルですよ

386 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/20(水) 20:52:04 [ PpzUfG7M ]
コール2連でミスったら青ポですよ
固定PTの場合のみですが

387 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/20(水) 21:21:28 [ smzLNUf. ]
>>383
常にストックを用意しておく必要があるし、インペントリそれだけ
埋まるし 無くなったら買ってこないといけないし金もかかると考えると
俺には青ポという選択肢はないなぁ。まぁ人それぞれだけど。
せっかくcpタメスキルがあるからそれ上げるよ
実用性というより便利さ重視だけどね エバキュとかポータルと同じ

>>385
固定PTだと青ポが飲めるの?お金もらえるって話かな?
それはでも相手によると思うが・・固定PT入ったことないから知らんけど。。

388 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/20(水) 22:18:18 [ NOM2T8yE ]
あなたは俺について来て回復だけしてろって勇者としかPT組まないのか・・・・
面倒見の良い人と固定PT組んでみたらどうでしょうか
そうすればビショでもお金、アイテムたまり放題ですよ

389 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/20(水) 22:23:43 [ rAPgW70I ]
既出かもしれんが
殴られは、セイントかプロエレどっちがいいんだ?

390 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/20(水) 23:37:33 [ 2dFVvrhc ]
そのくらい自分で判断できないのか?

391 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/20(水) 23:54:48 [ uWYzzfso ]
>>389
好みだろ

てかPTでビショのためにアイテムをくれる奴とかいるけど
普通のノーマルだけなのな。正直イラネ
水色のアイテムとか世話になったビショに渡せないくせして白アイテム渡して
良ユーザーだと思われたいのかと。
なめてるとしか思えんな。現金渡すなら50k↑、アイテム渡すなら水色
それ以外なら渡してもらわなくていい

とビショスレでいっても意味ないけどさ・・・・

392 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/21(木) 00:00:56 [ IF3jbiR6 ]
青ポと赤ポのセットかBIS用装備くれるとうれしい。
下手な補正品もらっても売るのめんどいし

393 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/21(木) 01:49:43 [ 3Re61z7Y ]
>>391
あんまり気分良くないなぁ。
勇者様じゃない限りビショ二人に5万ずつ渡したら大赤字でしょ。
勇者様に対してふざけるな!って言ってるんだろうけど
ここでそんなこと言ったって届くはず無いし、
分配してる人たち全体に言ってるように見えるから
逆に普通に分配してる人のやる気を削ぐだけだろ。。

愚痴スレ行ってくれよ・・・。

394 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/21(木) 02:16:52 [ .xYEkh8s ]
質問失礼します。前スレ呼んだのですが見つからなかったもので…。
ビショのミラータワーは何人までかけることが可能でしょうか?
スキルLvによって違いはありますか?

395 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/21(木) 06:04:00 [ yTHOWOZI ]
5人まで

396 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/21(木) 10:16:22 [ SpkHApug ]
わざわざ最後にビショに分配するようなやつは
それほど拾ってないタイプが多いから仕方ない
取得ログ見ててブーンしまくりのやつが白しかくれなければ嫌がらせと思えばいい

>>379
祈りマスターは祈る速度もあがるしとっといて無駄はないだろ
大体祈るより青使ってでも支援スキルあげたいなんて思うんなら
健康極なんかせずにもうちょいCPあげたほうが効率的だぞ
CP300程度で祈りあげずにブレスやエビルあげて消費CP増やして
8人PTで切らせずに使うには青ポ消費が結構いくんじゃないのか?
低レベな間はいいけどブレスマスタなんかするころになっても祈りを必要とする場面がないと言えるかな

397 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/21(木) 11:26:52 [ 53./hOGE ]
殴りやってます。エクソ48です。消費121です。
キャンセル喰らうと痛いです。
青POTで充填しますが、倒し終われば祈ります。
殴りにとってキャス速度の速い、CP消費無い、祈りは必須です。
他の?キャス中に殴られたらどうすんのさ。
殴りBISはソロなんだよ。孤独なんだよ。

398 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/21(木) 12:03:32 [ ofHlKY8Q ]
ここのスレ住人に語り尽くされていることだけど、祈りはマスターしても
損がないね。サッと祈るだけで50以上のCP獲得は実に心地よいよ。
Q〜Gのショートカットに入れるチャージスキルも祈りだけで良いしね。

ところで>>397 はエクソ一直線の>>131と同一人物かい?

399 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/21(木) 12:29:54 [ gAmb.IB. ]
スキルのMAXって何レベなんでしょうか?
だれか知ってたら教えて下さい。

400 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/21(木) 12:32:18 [ kzxxncDE ]
もっと他に適当な所があるだろ

401 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/21(木) 12:35:03 [ gAmb.IB. ]
かばんクエ2で500万必要なんですが、貧乏Bisとしては大金で
どこで稼いだらよいかわかりません。
滝がいいとかいわれましたがB1は、そんなにおいしくなかったし、
何階までいけばいいか教えてもらえませんか?

402 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/21(木) 12:38:47 [ Nd5EczRk ]
50

403 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/21(木) 12:39:12 [ 36eZUPKU ]
要注意リスト gAmb.IB.

無視の方向で

404 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/21(木) 12:54:52 [ ivoMl2QI ]
>>399
上限は知らん。普通にSP振って上げられるのは50までだが。
>>401
金が欲しいなら稼げ。誰でも同じだ。稼ぐ工夫は考えろ。
転売だろうがサギだろうが、「どうしても金が欲しい」なら
何でもやれ。ソロでレベル高ければ500万ぐらいすぐ貯まる。
「貯まらない」なら500万必要なクエなんか受けるな。
>>403
誰だお前は?

405 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/21(木) 13:08:35 [ SpkHApug ]
>>404
無視でって403様がおっしゃられてるのが貴様には見えませんか?

406 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/21(木) 13:29:29 [ 96J8BQiw ]
>スキルMAX
SP振って上がる上限50、スキルマスター+5、ギルド上限+3
装備オプション+3(教主)×17箇所(全ての装備にOP付いたとして)=+51
理論上の最大スキルLv109か?
>かばんクエ2
500万を選ばずにフルヒールポーションを選べ!
フルヒールポーションならアウグスタで20万出せば買える
また、フルヒールポーションは「冒険家アベル」のクエから流用するか
ハノブで売っている露店(5〜10万)があるはず。

>403,405
気持ちは判るが、ここはお人好しの多いBisスレだ
マターリマターリ

407 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/21(木) 14:04:11 [ SpkHApug ]
>>406
あぁ、すまんかった
500万とか言ってるから釣りかと思ったけど
そういやそんな選択肢もあったな。ほんとごめんな>>401

スキル上限はその考え方しても109じゃないな
一つのアイテムにOP3個付くから司教とかが重複してるアイテムは見たことないけど
勲章に教主つくだけでも4にはなるな

408 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/21(木) 14:16:15 [ 53./hOGE ]
>>398
その通りでおます。よくご存知で。。。
レベ上げてもスキルレベが上がらないことが、こんなに悲しい事とは。。。
空しいこととは。。。
けどね、見違えるほど強いです。
悪魔とアンデッド相手なら、ダブクリ2000越え。
爽快ですが、殴るタイミングは重要です。コツは殴らせてから殴る。かなぁ。
逃げて殴るもいいかもしれん。けど、やっぱり、MISSとキャンセルは辛い。

ま、オイラ思うっすよ。
狂信はLv5まであって、+25レベまでいくんじゃないかって。
その為にも、マスターしようって。

409 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/21(木) 14:29:30 [ 2owBrGc6 ]
>スキルMAX
称号に「RED STONE」(スキル+4)つーのもあるぞ。

410 名前: 394 投稿日: 2005/04/21(木) 14:47:46 [ ZVv5EJ1c ]
>>395さん、回答ありがとうございます。
ギル戦用に取ってみたいと思います。

411 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/21(木) 16:16:03 [ VkQPZQ6E ]
>>408
>爽快ですが、殴るタイミングは重要です。コツは殴らせてから殴る。
同意w
自分は幽霊鎧相手の時は聖水撒き(1.5秒)に武器速度5%UPの手を装備してますねw
攻撃間隔が丁度幽霊鎧と合い、殴られ殴りとキャンセル無くスムーズに倒せます。

たかが5%と思いますがタイミングが重要なんで良いと思いますよw
(早くても遅くてもダメと・・・特にエクソのキャンセルはCP的に痛手;
5%の手なら拾えるしw(出来れば良OPが良いですけどね。

あとは複数のアンデット相手なら『ターンアンデット』も・・・
タンアン自体はそんなにLV上げて無くても、怯ませるくらいの時間は稼げるので
祈りや回復も充分できます。

412 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/21(木) 16:21:47 [ GbYmaCI6 ]
>>406-409の意見を総合すると、
スキルレベルは最大で283になる
ということだねb

413 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/21(木) 16:30:07 [ WgIYTb9I ]
>>スキルMAX
【達人】【教主】【RED STONE】が17個の装備に全部付いたら...
(3+3+4)*17=170どすえ〜
まぁそんな装備できる人は居ないとは思うけどね〜
とりあえずネックレスは可能性あり。

414 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/21(木) 16:49:54 [ ekicMD6I ]
>>412
ディバインアーチのスキル+の増え方はLv/25(切捨て)なんですかね?
(ttp://redstone.client.jp/skill/skilbis.htmlを見るとそんな感じなんですが)
とすると、PT全員が>>413の装備のアーチマスタービショの場合、
50+170+5+3+1=229(左からLv、装備、スキルマスター、ギルド、勲章)
それにディバインのボーナスを加えると、229/25=9・・・4から、
229+(9*8)=301となる。
ところが。スキルレベルが301になるとディバインのボーナスが301/25=11・・・1に。
これが加算されるのかどうか怪しんですが、加算されるとすると、
301+(2*8)=317となります。これが理論上の最大値・・・なのかなぁ?

ディバインアーチのスキル+の増え方が間違っていましたら修正お願いします(´∀`;)

415 名前: 414 投稿日: 2005/04/21(木) 16:57:17 [ ekicMD6I ]
うぉ、よく考えたらディバインアーチ、Lv1でも+1されるんだからLv/25+1か。
とすると、229/25+1=10だから、
229+(10*8)=309
それに309/25+1=12だから、
309+(2*8)=325か。
っと、325になるとまたスキル+が増えるから、(325/25+1=13)
325+(1*8)=333・・・で合ってるかな。。。

416 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/21(木) 17:05:22 [ g0WwD40I ]
アーチって10ごとに+1じゃなかったっけ?

417 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/21(木) 17:07:56 [ GbYmaCI6 ]
重複と聞いて
[RED STONE][RED STONE][RED STONE]
と考えた俺はバカですか?

いや、
[火属性抵抗lv1][火属性抵抗lv1][火属性抵抗lv2]
とか見たことあるから上のもありかなぁと・・・

418 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/21(木) 17:26:32 [ SpkHApug ]
アーチ今15だけど+1しかされてない
25でようやく+2になるのか・・

419 名前: 414 投稿日: 2005/04/21(木) 17:26:44 [ ekicMD6I ]
またまた補足・・・そういえば有料アイテムのバッジっていうのもありましたね。
REDSTONE+大家+名人で +4+3+2=+9
これを最初のに加えると 229+9=238
それに 238/25+1=10 から 238+(10*8)=318
それに 318/25+1=13 から 318+(3*8)=342
それに 342/25+1=14 から 342+(1*8)=350
それに 350/25+1=15 から 350+(1*8)=358

というわけで358ということで・・・

ついでに、>>414の二個目のディバインの計算も 301/25=12・・・1 ですね。
>>415の計算も二個目が 309/25+1=13 三個目が325/25+1=14 
かなり計算間違ってましたね・・・_| ̄|○

>>416
アーチが10ごとに+1ですと、
238/10+1=24 から 238+(24*8)=430
430/10+1=44 から 430+(20*8)=590
            −中略−
1112/10+1=112 から 1112+(1*8)=1120
1120/10+1=113 から 1120+(1*8)=1128

というわけで1128に。とんでもなく増えてしまったヽ(;´Д`)ノ

420 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/21(木) 18:31:01 [ QN1E/XIw ]
すみませんが質問です
教会のステンドグラスから光が差し込むみたいな
エフェクトのスキルって何ですか?

…町ん中でキンコンキンコン五月蝿くて
それが嫌で絶対に覚えたくないので教えてくだちい

421 名前: DO5005 投稿日: 2005/04/21(木) 18:34:49 [ SoyofbAI ]
(。。)/||||
 \\\ \||||||
\\\\\\|||\|||
\\\
\\\

422 名前: DO5005 投稿日: 2005/04/21(木) 18:39:56 [ SoyofbAI ]
|\\\\| ////
|\\\\|-----------------------|
|\\\\| =================|
-----------------------------|
       591 |
              |
-----------------------------

423 名前: DO5005 投稿日: 2005/04/21(木) 18:41:08 [ SoyofbAI ]
(・。・)ノ

424 名前: DO5005 投稿日: 2005/04/21(木) 18:43:14 [ SoyofbAI ]
()--()
(・。・)
 ------

425 名前: 420 投稿日: 2005/04/21(木) 18:52:51 [ QN1E/XIw ]
なんかアガってるんで
素敵なお返事を貰ったのかと思ってきてみたら…変なのが食いついたんですけど
漏れのせいですか?そうですか

426 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/21(木) 19:23:53 [ /C0.BuzA ]
>>420
うろ覚えだが多分アーチ
支援BIS名乗るなら恐らく覚えておくべきスキルかも知れない

俺はプロエレすら取ってないけどな orz

427 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/21(木) 19:47:02 [ /aE8VXj. ]
>>420
キンコンキンコンはリカバリーかな?
リカバリーとアーチONにしてるBISも多いから、
アーチ発動時にリカバリー発動音が重なってて勘違いしてるだけかも。

アーチの効果音は、聖歌みたいなやつね。

428 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/22(金) 01:31:07 [ EJ2gnBss ]
1128・・・・・・・。1128のゴッドハンドをアンデッドに当ててクリ出してみたい
な・・・・・。ダメオン社員はそんな遊びも可能なんだろうな。

429 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/22(金) 08:42:20 [ 7Fkg9/WM ]
なにが1128なんだか…。その計算おかしいだろ

430 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/22(金) 08:45:05 [ 7Fkg9/WM ]
PT全員がBISだろうとアーチのボーナスかさならないよってことね

431 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/22(金) 09:58:38 [ yDlWapkg ]
既出だけど、再計算ね。

装備アイテムによるスキルアップ。
1アイテム「REDSTONE」OP@4x3=12
装備数:武器1防具8指輪8。総数17
17x12=204
勲章の他にOPじゃないスキルプラスってあるのか?
取り合えず勲章+で装備品「205」

有料アイテムによるスキルアップ
達人1、名人2、大家3、REDSTONE4、装備は3つまで、
4+3+2=「9」

狂信1のスキルアップ=「5」
将来、狂信レベ2とか入ると変わってくるね。

この時点で「219」

後は、デバインアーチ効果がどうなるかで変わってくる。
マスターで269。レベ/25+1の公式であれば、
269/25+1=11.76
で、この効果をまたデバインに足すと、、、
280.76/25+1=12.23
よって、公式デバイン効果によるスキルアップは「12」

なので、最終的には
装備205
有料  9
狂信  5
デバ 12
=「231」

ありえない話だけれども、夢のある話。かも。

432 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/22(金) 10:06:24 [ yDlWapkg ]
>>431補足。ギルドによるスキルアップがあるね。
職位によって変わるんかな。判らん。

433 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/22(金) 11:49:48 [ wJQWJ49E ]
>>432
ギルドのスキルアップは現状+3が上限だったと思う

それにしても・・・
スキルレベル284の[殴打]・・・
とってもステキなんですがw

434 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/22(金) 12:41:07 [ AaywtVE. ]
スキルレベル284のリカバリー体感してみたい・・・

435 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/22(金) 12:48:53 [ LRMnXONU ]
スキルレベル284じゃ、ヒール掛けるだけでCPマイナスになる悪寒。
リカバリは一発でCP全快しそうだけど、マイナスになったら
発動しないので、どっちかと言えば使えないスキルになりそう。
どのスキルも消費CPがありえない値になるだろうから、
殴打、祈り主体になるんだろうな。しかし、ちょっと新しいスキルを
覚えるだけでスキルレベル200↑……ありえねぇ。楽しそうだけど。

436 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/22(金) 13:15:28 [ f7uXRMaQ ]
なぁみんな
そろそろ夢のお話は終わりにしないか

437 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/22(金) 13:28:38 [ /tqK6kug ]
>>431
>OPじゃないスキルプラスってあるのか?
槍投擲機系:ランサーのスキルレベル +1〜+3
ペンダント系 :女性キャラクター スキルレベル +1〜+2
勲章系 : 男性キャラクター スキルレベル +1〜2
杖系:すべてのスキルレベル +1〜+3

438 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/22(金) 13:33:15 [ AH81UgEA ]
木曜のメンテ後から天使のブラッディウィングの威力が下がりましたね。

・・・と思ったら、今までの表示が間違いだっただけみたいです、以前から
上限付近のダメージが全くでないのでおかしいと思っていたのですが、
メンテ後の表示が正しい数値と考えると、ちょうど表示通りのダメージが
出ますね。

メンテ前と表示値は下がったが、何も損はしていないのでちょっと安心。

439 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/22(金) 14:39:22 [ BGsuH/X2 ]
実際威力が下げってもいいから消費より充電を多くしてほすぃ

440 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/22(金) 15:29:42 [ wJQWJ49E ]
>>435
つ レベル284の[祈り]

441 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/22(金) 15:56:07 [ 8AQ8UlFQ ]
計算上、祈りレベル210あたりでキャスティング速度が「0秒」になるんだが。

442 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/22(金) 16:23:21 [ naFmPDow ]
天使の実用的スキルって消費多すぎない?
サークルやウィングも外したらやばいし、幅が1から開始の
サンクン、クロス、ジャッジなんて幅上げるか消費下げないと使い辛い

贅沢言うと
エクソも消費を上げずに獲得だけをちょこちょこあげっていく形式がいいなぁ

443 名前: 442 投稿日: 2005/04/22(金) 16:24:09 [ naFmPDow ]
補足

> サークルやウィングも外したらやばいし
ラグ、ノックアウトなどでミスった時の話です

444 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/22(金) 18:06:23 [ .97ChNUk ]
>>438
そうなんですか?!
知らずに、二通ほどメール送りましたよ^^;
でも、何故かメンテ後能力値が微妙に変わってやがる・゜・(ノД`)・゜・
運か0になった。まぁ10しかないわけだが。
スレ違いゴメン。

445 名前: 名無しさん[TRACKBACK] 投稿日: 2005/04/22(金) 18:51:33 [ yDlWapkg ]
ロトボックスで夢破れたからよぉ。
夢の話でもしてないと、やってられない訳よ。

ロトボックス「ビショップ」でイヤリングLXってナニよ。
全ての異常抵抗25%だぁ。女装備じゃないの!

詳しくはココ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1114013800/r64
その後、懲りずに1個追加。
ジムモリエンチャント文書。ケッ!

446 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/22(金) 20:14:20 [ naFmPDow ]
確認したいことがあります。
ミラーなんですが、自分にかけた場合、魔法抵抗がUPしてダメージを受けて
その何%かもダメージを受けて、CPを補充すると書いてありますが、実際の画面で
CP補充は緑色の数字ですか?

なんかHPが回復してるように見えて・・・・気のせいですかね?

447 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/22(金) 20:57:41 [ PGqPs842 ]
どこに書こうか迷ったが、やっぱ本家であるこのスレへ

ロト買って見たら地獄の鉄床出た
露店に200万で置いてたら売れてた
初めて200万とか持った マジ嬉しかった
今露店巡りが楽しい 今まで10万以下の物しか買えなかった事を思うと尚更
そんなLv64BISです

448 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/22(金) 21:06:53 [ P8odpzhc ]
>>447
分かる分かる。
だがな、使う事で
「俺は金持ちだUHOOOO」を知ろうとするのが人間なので、
ついつい使っちゃうから気をつけてくれ。

後、200万もあれば転売しまくりで金持ちになれるよ。
そんな転売厨な俺も今では良品に囲まれてる。(資産は500万からスタート)

449 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/22(金) 21:58:53 [ kdubQPoE ]
そうそう、転売は一番稼げるよね。
300万ぐらいで金持ち気分に浸ってた時に
たまたまもらったユニークを5000万で出してたら売れててびびった。

450 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/22(金) 22:21:27 [ XNGgok5M ]
もらったユニークを、ね・・・
それが転売ですか?へぇ・・・

451 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/22(金) 22:25:24 [ m97wGaH. ]
それは転売というか、なんというか
友への裏切りというか、んーなんだろう。。。

452 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/22(金) 23:02:00 [ sbX0.nG2 ]
勇者様オーラ全開ですね^ー^

453 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/22(金) 23:29:52 [ H0J40Oaw ]
なんというか、素敵に無敵?

454 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/22(金) 23:59:10 [ s.Jz7th2 ]
Lv70のホリクロ天使でうまい狩場ありませんか?

455 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/23(土) 00:08:25 [ 6xQJ1cMc ]
アウグスタ↓の蟹orアリョパス監獄

ちなみに、狩場情報の過去ログ見れば書いてるから、
次ここに書き込んだら頃すよ。

456 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/23(土) 00:44:28 [ /uvRmIPc ]
もらった物をどう扱おうとそいつの勝手だとは思うがな
「私があげた物を売り飛ばすなんて!許せない!」とか言うヤツとはちょっと一線を置きたい
もらった物は大事に取っておくというのも分からんでは無い でもくれたヤツは
「何か役に立てて欲しい」と思って渡したはずだしな
金に換えるのも一つの有効な手段だろ BISは金稼げねーのに装備に金かかるし
BISが使えんUもらっても困るしな 銀行に預けて他キャラで使うという手もあるが

457 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/23(土) 01:11:59 [ /1zYuwSo ]
つーかさ、貰った物を転売ってさ良心痛まないか?
貰ったら「ありがとー」とか言っといて売るのは、自分はしたくないね。
てか、本人のモラルの問題だよな。とやかく言いたくないが、そんな事、やれる奴を蔑むなぁ。

そういう方は、BISはやらんで欲しい。
他に、それらしい職があるジャマイカ。

458 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/23(土) 01:15:00 [ v8ZmqkXE ]
明らかに使わない物だったら売っても良いだろうけど職的に、育成タイプ的に使える範疇の物は売ったりできないなー


あげたアレどう?とか聞かれたら返答に困るし

459 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/23(土) 01:20:23 [ 0lbWZM3E ]
まぁなにも知らずにハナブに売るよりはマシ

460 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/23(土) 08:32:22 [ 6FvFRLSk ]
流れぶった切って悪いがちと質問。
ミラーとプロエレってちゃんと効果重複しますか?
どうも変化ないような気がするんですが・・・。

461 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/23(土) 08:41:08 [ yPXpy1FA ]
重複するわけなかろう

462 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/23(土) 09:19:38 [ Y/GQ8Ts2 ]
金に困って運サマナーを作ってみたら笑えるくらいサクサク貯まる。
さすがに戦力にはならないだろうからソロPTにしか入らないのだが、
それでも金の入りが良くてサマナープレイをやめられない。
気づけばメインのビショの歳を越えてしまったよ...
ビショに装備させる物は稼いだ金でちゃんと用意してるんだけどね.....
ここのスレ見る度に再びビショでプレーしたくなるけど、なんか恐い.....

463 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/23(土) 10:17:20 [ j/sZWUMA ]
もらったものをどう使おうが勝手でしょ。
転売されて文句言う奴がおかしい。
それで問題がおきてもあげた方が愚か

bisに限らずどんな職にもその職のアイテムを渡しても転売されることは考えて
渡せよ

464 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/23(土) 11:43:32 [ 5A24EGAY ]
>>462
ひもプレイ…

465 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/23(土) 13:58:38 [ ypALEkQw ]
おい、何度言ったらわかるんだ
狩場で^^しながら取引窓あけさせんじゃねえよ
ゴミ白アイテム渡されて取引中に誰か死んだら俺のせいになるじゃねえか
せめて最後にまとめて渡すとか考えろ
アイテム誰か拾おうよ〜とか言う奴
ゴミ白他人に勧めるくらいならお前が拾え
水色拾ったら俺にもってこい
お前ら偽善者が良品よこさないことは
レベ100超えてもビショで1度も水色もらったことない俺はちゃんと知ってるんだ!!

466 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/23(土) 14:40:38 [ j/sZWUMA ]
上の方で既に書かれてる。
確かに水色拾ってもBis専用装備で無い限り絶対渡してこないからな。
水色アイテムを渡さないくせにゴミアイテムだけはしっかり渡そうとするんだよな
ビショ視点からすれば白ゴミ渡す奴は糞プレイヤーと一緒
水色やら高級品を譲ってくれるような人こそ良プレイヤー。

前にビショが良ベルト拾ったんだが前衛どもが欲しい欲しいの連発。
勇者様は御気楽だ。

戦士剣士を糞ガキが選び易いのはわかるが、最近はWizやアーチャも同じくらい
厨率がアップしてるな。

467 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/23(土) 15:27:26 [ XozvhTzo ]
祈り上げれば普通に拾えない?

468 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/23(土) 19:16:41 [ Oy48bFKo ]
装備神仙バッチ買って帝王のホールLX装備したよ
やべぇ、狼に白ダメ1k、なんだこれw
バッチやめられなくなるぞ…さすがダメオン
思うんだが、知識でしか伸びないホリサクより
力+装備で伸びてく殴りの方がそのうち強くならんか?

469 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/23(土) 19:30:06 [ j/sZWUMA ]
物理ダメが魔法ダメを越えていくのは戦士で確認できてる。
ただ天使の場合はちょっと違う。
Lv200↑になるとクロス、ジャッジやウィング(これは罠かもしれんが)が
ありえない威力を出してくるらしい
多分予想をすると立ち向かえる防御はあっても攻撃スキルが乏しいビショは
天使より火力を出すのは難しいと思う。

Lv200↑は知らんし、それまでに飽きるのが普通。

470 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/23(土) 20:07:55 [ Oy48bFKo ]
>>469
なるほど。
だが同じ理由で殴られより殴りが強くなるのは確かだな

471 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/23(土) 21:20:32 [ XQ7dGlFY ]
>>468
それはすべての魔法系に言えること。
物理攻撃系が武器*スキル*ステータスで威力が伸びるのに対し、
魔法系はブローチ*スキル*ステータスでしか威力が伸びない。
武器が何種類もあり、ダメージ+%も付くのに対し、ブローチは上限が決まってる。

472 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/23(土) 23:23:22 [ udmBssXc ]
>>371
>会話のひまがないんだよな('Д`) 耳きたり話ふられるの割とこまったり。
に代表されるようないろいろな書き込みを見て思った。
 
話しかけられても「^^」としか返す余裕がないくらい神に祈りをささげてる
敬虔なBISさんをよく見かけます。

支援BISたるものブレスを切らしてはならん!という信念を持ってる人も
いるんだろうし、補助切れたら危ないから働け働け働けな
他職の人もいるみたいだけど、それでも。

余裕のあるPTの時ぐらいは、少し補助が切れたり前衛がPOT飲んでても
長文のチャットしたり一息つくために飲み物とりに行ったりもして欲しい。
そんな風に思ってる他職の人も結構いるはず。

BISがいなくなったらあっさり全滅するようなPTもどうかと思うんだけど
そんなのは低レベルキャラの戯言なんだろうか…

473 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/24(日) 01:22:57 [ Au/TAB9I ]
殴りビショ目指しているものです。
今日気づいたことなんですが、ソーン及びエクソはスカルネックレスのクリティカル
確率の恩恵を受けないようで・・・・詳しく分かっている方の確認が欲しい
そうなるとアンデット、悪魔以外と戦う場合は殴打+スカルネックレスのクリティカル
狙いの方が総ダメが越えるように思えてしまいます。

自分の考えではソーンの方が攻撃力が高いのでアンデット以外ともある程度
戦っていけると思っていたので・・・
最終的にはエクソでないと火力不足になると思うので以下の選択で迷います。
1.殴打をマスターしエクソに繋げる
2.祈りでカバーし、ソーンからエクソに繋げる
3.祈りのみでエクソに繋げる

今のところ3は考えていません。
殴打Lv50で物理+100%(+スカルネックレスによるクリティカル補正)
ソーンLv50で物理+155%+命中補正
アンデット悪魔以外との戦闘も考慮して先駆者の声求む
(アンデット悪魔以外と戦うことは考えない方がいいのな?)

ソーンの使い心地はアンデットと戦い易いのでかなり良いです。Lv100前後で
殴打だとソロ活動が出来ないという難点などを考えると殴打より
ソーンを鍛えてマスターせずにエクソに繋げるのも一理あるんじゃないかとか・・('A`)

ちょっと長くなりましたが過去ログ読んでもイマイチまとまっていないので
誰かアドバイスお願いします・・・

474 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/24(日) 02:02:33 [ SSbNvXzM ]
>ソーン及びエクソはスカルネックレスのクリティカル確率の恩恵を受けない
そうなの?・・・知らなかった。10%の髑髏出てはエンチャしてたのにorz

自分は再振りして、3で狩りしてます。
祈り50+1、エクソ39+1(消費105獲得110)で
再振りでエクソ50にも出来たのですが消費が凄いので40でとりあえず止めてます。
理由はCPの総量が今は400位(カナリ低いのは自覚してます;)で、エクソを空振り
しても3発は連発できる様にしたためです。(3発にした根拠は無いんですけど・・・

ソーンから乗り換えたのですが、火力がUPと言うメリットにミスるとCPが痛いと
言うデメリットもあります。
盾でブロックしてもエクソが発動中だとキャンセルでCPが・・・
緊張感があって面白いことは面白いですねw
アンデットにはミスが3連発起きたら、逃げながらターンアンデット→祈りって
感じですね。

エクソに乗り換えてからは、敏捷に振ったり、命中UPのOP(気休めかもしれませんが
で装備を固めてミスを出ないようにしてます。

ただ、エクソの方がソーンよりクリが出難い気がしてならないんですが・・・

アドバイスになってませんが、こんな1例もあるくらいにと・・・

475 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/24(日) 02:20:24 [ 55NGSlKI ]
10%のスカルネックレスは古都で売ってるんだがな・・・15000だったかな

476 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/24(日) 02:26:22 [ SSbNvXzM ]
買ってまでもエンチャなんて・・・
って負け惜しみを
さらに知らなかったorz

477 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/24(日) 03:54:18 [ 9umkuApk ]
>>468
鍛冶屋もってけよ
10万で買ってくれるぞ

478 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/24(日) 05:01:25 [ ps1TLNDc ]
ホリサクマスタした天使は次に何振ってる?いまいち覚えるのがない・・・

479 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/24(日) 05:14:42 [ F4W9N1lk ]
いや普通にダブクリでるから安心しる。っても10%だから分かるよね?

480 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/24(日) 07:31:29 [ bTlpqpyc ]
ゲーム中で、ミラータワーの説明に書いてある物理ダメージってどんな意味があるんですか?

481 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/24(日) 10:46:43 [ Au/TAB9I ]
>>479
それはアンデット系ですよね?
普通のモンスターに対してソーンをいくらしてもクリティカルが出なかったんです
が殴打でやってみたところ3発目でクリティカルでました。
偶然かもしれませんがアンデット悪魔以外でもクリティカル出ますか?

482 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/24(日) 11:24:20 [ Au/TAB9I ]
>>479,476
今もう一度やってみたらちゃんと出ました。
昨日のは偶然だったみたいです。
殴打のほうがなぜかクリティカル出やすいけど敵によってはソーンも同程度の
確率を確認できたので殴りはスカルネックレスでいいみたいです。
混乱させてしまって申し訳ない。引き続き>>473へのレスお願いしますmm

483 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/24(日) 21:13:18 [ li2PlDY2 ]
G戦でホールドパーソンって使えたりする?!

484 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/24(日) 21:16:30 [ avt4.QgQ ]
>>483
0.5秒くらいなら拘束出来る

485 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/24(日) 21:16:52 [ rYTKy4NY ]
エルフに使えたらおもしろいなー

486 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/24(日) 23:26:04 [ 7ADWPP8Y ]
>>484
もう少し長いよ。ただし確率が悪い

>>485
効きますよ
ちなみにコロもホールドできる…意味無いけどorz

487 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/24(日) 23:36:33 [ s9DofI0M ]
既出かもしれないネタ
1.右下のPTメンバの体力バーにモンス等が重なって支援スキルをかけられない。
そんな時は「Ctrl」キーを押すことで解消できる。
2.チャット入力欄で「BackSpace」を押し、「↑」or「↓」キーを押すと、
「/一度内緒した相手の名前 」が自動的に出てくる。

んで聞きたいんだけど、コール後の麻痺ってなくなりました?
知り合い少ないんで確認できず・・・

488 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/25(月) 00:56:13 [ LsMBIA.A ]
 そもそも「麻痺した」って感覚がないんだけど・・・
クローズドの時はしてたのかねぇ?

489 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/25(月) 00:59:21 [ BazXxxYo ]
クローズの時も麻痺は実装されてなかった

490 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/25(月) 01:07:11 [ NAm.1oYU ]
>>483
G戦のためにはお勧めできません
lv200越えの人に対してたまに結構縛れる人もいますがほとんどがミスです・・
ちなみに私はlv180でホールド56です 
サークル天使はこのlv帯のギルド戦になるとG戦はいってもまったく活躍できないと思ってください
ホリクロで心臓使う人くらいしかむりぽいです;;

エルフに対しては冒険者が拘束時間短い以外は100%縛れますよ
ちなみにパーソンは原始人がほとんど縛れません。他にもあったと思うけどわすれてます・・

491 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/25(月) 01:48:20 [ TXGlawiM ]
ホールドパーソンは連射しれ!
効く時間は1−2秒
相手とのレベル差がでかけりゃほとんどかからない

G戦で天使はホリクロ天使だろうがホリサク天使だろうが
マジックデスペルだけしてればいいべ

492 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/25(月) 03:16:22 [ NAm.1oYU ]
そのデスペルってきくんすかね?
ホールドと同じでミス連発だったらかなり鬱なんですが・・
特にこっちは完全にギルド専用スキルだし、つかえなかったらまずすぎる・・・
あとこれって単体向けスキルですよね?

493 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/25(月) 10:50:55 [ ECtoGUK. ]
ホリサクマスターしてかなり火力はあるんだが、G戦では30くらいしかダメいかないんだよな・・・
まあそのままのダメいったら即死なわけだが。

494 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/25(月) 12:00:46 [ wOZRmlc. ]
コールの麻痺は、同じフィールドでコールされたときに起こる。
他のフィールドから飛ばされたときは無問題。
キャラの座標情報の更新が不完全、ってとこか。
ちなみに、その状態のまま再ログインすると、コールされる前の
場所で再開される。
100%再現するかは知らないが。

495 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/25(月) 13:22:41 [ NwFc7wbE ]
>>493
「あらゆるダメージは平方根」だ。
普段4000ダメが一発しか撃てない職だと65ぐらい。
普段1000ダメを連発できるなら30だから3発入れた方が痛いってこった。
要するに一番痛いのはマシンだけどな。普段100を20連発されたら200入る訳だ。

496 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/25(月) 13:51:56 [ qhY.SooY ]
>>495
毒はルートされないんじゃなかったっけ?
強い毒でスプレッド→装備変えてマシンがかなり痛かった希ガス

497 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/25(月) 19:11:16 [ 8vu3x.a. ]
PT抜けのためちょっと余裕があった&自分にリダが回ってきていた
ためにBis二人古都で募集したら

Lv40台とLv60台がきやがったorz

追い返すために「そのLvでは無理ですね(;´Д`)またよろ」とかいっても
リザ使えるから大丈夫です、とか俊敏高いから大丈夫です、
とか何が大丈夫なんだよ。。リザ使えようがまっさきにお前が死ぬんだって。
回避たかかろうが、高Lvエルフの前には一撃死確実だし。

ちゃんと募集のときはLv表記しないとだめだな。。リダ経験少なかったもんだから。

あと、殴りBis基本的にPTでいらないからな〜。殴りたいならソロいってくれ。
同じ敵5分も10分も殴りつづけてんじゃねえよ。ブレエビどっちかやってください、
っていったら、どっちもLv20以下だから無理^^; とか勘弁してくれ。。

愚痴スレ向きな内容だけど最近Bisの中の人も腐ってきてる気がする。。
まあこのスレみるような人にはいないだろうからここでぼやいても意味ないけど。

498 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/25(月) 19:24:11 [ MVgPJhxg ]
>>497
はぁ?レベル明示して募集しないお前が悪いだけだろw何言ってんの?

499 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/25(月) 19:53:06 [ SXZUUnVc ]
>>497
また募集時のLv表記忘れてますよ。それじゃ40代60代BISが適正じゃないってのが伝わらない。
高Lvエルフってのから予想することはできるけどね、わかりにくいよ

500 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/25(月) 20:12:39 [ D0sPmd5g ]
あー、「実際○○行きPT回復募集」
とか聞くとさ、サブでBisやってるので、過去行った事はあるはずなんだけど
どれくらいのレベルが適正かまで覚えてなくて結局応募しないしなー
Lv40〜とかLv100前後とか、明示してくれれば行くのになぁ

と、Bisだけに限らず友人たちと話し合っていたことあった

501 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/25(月) 20:16:23 [ wynZe/jI ]
497は馬鹿ですか?

502 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/25(月) 20:20:48 [ q2Ea1/Q2 ]
むしろ497が謝るべきであって

503 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/25(月) 20:25:48 [ dOQ5Mnx. ]
>>497
このど厨房が!とレスを読まずに言ってみる。


ゴッドハンドって使える?

504 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/25(月) 20:34:20 [ G//5Giow ]
使えばわかるさ。

505 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/25(月) 20:48:46 [ ErQJMH6I ]
>>497
中央プラトン街道 / グレートフォレスト入口付近にいるエルフと勘違いしたんジャマイカ
笑ってあしらってやりなyo

506 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/25(月) 20:58:19 [ WnIs9vgk ]
藪森PTで40代や60代にこられたらさすがに困るがな

507 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/25(月) 20:58:21 [ P4R9mPaU ]
ゴッドは殴りBISじゃなくて、極支援BISが1だけとってソロの時に
使う分には便利なスキルだと思う
効率は悪いけどターン1、ゴッド1、敏捷固定で同格の敵もそこそこ狩れる
んじゃないかな?
殴りには消費CPが厳しい

508 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/25(月) 21:39:16 [ dOQ5Mnx. ]
>>507
なるほど、1でも結構使えるんだね。
ありがとう

509 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/25(月) 21:42:30 [ 2yXbXJF. ]
最近、若いBISさん増えてない?
古都周辺に溢れているような気がするんだけど。
昨日、地下墓地で一緒になった20代半ばのBISは、その
レベルにしてはとても手馴れた支援だった。
サブで始めた人が多いんだろうか。

510 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/25(月) 21:44:19 [ Ni6LaWzE ]
ギルド戦のためにサブで始めたんじゃないかな
高Lv同士のギルド戦だとbisいないのは致命的

511 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/25(月) 22:17:32 [ BYyqKrMs ]
殴りビショを目指していたんだが何か結構100越えても支援ビショが必要な気がして
コールとってPTヒールに走ろうかと思った。
けど、本当にLv100越えてもPTに入れてもらえるんですかね・・・?

512 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/25(月) 23:40:12 [ Bk34CdRs ]
神殿B1、B2はBISが不足しがちだから
Lv100↑になっても普通に回復屋として安泰だよ。
まあポータルあればの話だけど。

513 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/25(月) 23:43:08 [ ErQJMH6I ]
首飾り80から首飾り100に付け替えてふと思ったんだが、
首飾りのポーション回復速度ってPTヒール時にその首飾りの性能が
適用されてるのかねぇ・・・。いまいち実感がわかないんだが・・・。
>>511
もらえるよ。臆することなく支援がんがれ。

514 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/26(火) 00:01:33 [ 2fs1Ilkw ]
>>511
ブレスかエビをある程度上げておくとさらによし。ソロ殴りでも有効
だしね。ただ高Lvは今のところ釣りして範囲魔法で吹っ飛ばすか高い
火力で単体を瞬殺が普通だから余裕のあるとき以外は当然殴れない。
というか1人Bisだと殴っている余裕なんてないし、2人Bisでも役割
分担をしないで殴り専は役に立たない上にもう1人のBisの負担がかかり
すぎる。100↑は他の職業との火力差がさらに大きくなるのでもはやPT
では火力としての期待は0だと割り切るしかない(よっぽど良装備なら
魔法傭兵でなんとかなるか?)

PTにいるときは支援を楽にするためにカリスマリングやCP効率装備に
切り替えてお尻ふりふりしてれば現在のところ殴り重視でも就職は安泰。
ときどき極支援型Bisと同じPTになってちょっと肩身の狭い思いをすること
もあるがやれることはいっぱいあるので(・ε・)キニシナイ!!

>>513
薬回復Lv3(200%↑)だとかなり体感差あるよ。Lv20%しか差がないのと
HPが増えたことがあいまってあまり体感できないのではないかと思われ。

515 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/26(火) 01:05:37 [ qu4gaWYQ ]
首飾りに薬回復Lv3がついたものを装備するともう他のは装備できないってくらい
凄い速度回復する。

516 名前: 497 投稿日: 2005/04/26(火) 01:32:37 [ 2fs1Ilkw ]
見直してみると文がぐだぐだだな。「藪森PT募集〜}って声かけて
低LvBisが集まったのさ。その時点ではLv表記してないから別に
いいんだが無理ぽってお断りしてるのに根拠レスに大丈夫ですって
二人とも言うもんだからなんだかなあと思った。
>>500そのほかの人がいうようにきっちりLv表記するのは必須だな。
これから気をつけるよ。スレ汚し失礼。

517 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/26(火) 01:36:27 [ PyJPI2YQ ]
子供は寝る時間過ぎてますよ^−^;

518 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/26(火) 02:26:40 [ 6VEBVsc6 ]
>>517
そこで煽るのは大人気ない・・・って俺もか

519 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/26(火) 20:05:08 [ clH/Wv4Y ]
「藪森PT募集〜」でLv40台とLv60台が来る事自体…
ってもういいですかそうですか

520 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/26(火) 20:27:48 [ qIAaeWFs ]
保守あげ。

スタンプリングLX カリスマ+50
要求値:レベル218。カリスマ400

218までいったら、最高8本で+400かい。
要求値と合わせて800。
200超えを狙う限り、カリスマに振る必要はないなぁと思った。
数値の上限は1000だったかな。

521 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/26(火) 20:45:11 [ k25N7pRw ]
>数値の上限は1000だったかな。

ステの限界って1000なの?

522 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/26(火) 22:10:59 [ YUfQcNl2 ]
運1200の人を見た事あり

523 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/27(水) 01:28:23 [ NN1RmL.A ]
>>519
適正レベルを知らないけど取り合えず入ってみようってヤツらだろ
それが嫌ならレベル指定すればいい
それでも来るようならレベルを理由にして蹴ろ

524 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/27(水) 02:18:40 [ .jCCGQyc ]
リカバリーは取っても損はないと書いてあったので、
公式のスキルデータを見てみた。

・・・え?自動治療?しかも状態異常の?IRANEEEEEEEEEE?
教えて頂けると幸いですprz

525 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/27(水) 02:52:46 [ 8SMnWL/Q ]
>>524
必要CPはあるものの、消費CP0(公式データの消費CPってのは必要CPの間違い)で獲得CPあり。
ONにすると一定時間ごとに自動発動で、発動するごとにCPが増えていくという魔法のスキルです。
治療効果とかはどうでもよくて、要は自動CP回復装置&移動・行動スピードアップ。
支援BISはPTヒール必要分の18振るだけで走ってもCP減らなくなったりで、
序盤〜中盤のプロエレ等育つまではだいぶお世話になる。
殴りにとっても行動UPと、殴りながらでも多少はCP回復していくのがおいしいらしい。

SPに余裕があれば、PTヒール必要分の18までは何も考えずに振って問題ないと思うから、
とりあえず振って自分で体験するのが一番手っ取り早いです。

526 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/27(水) 03:44:58 [ KaTeIblk ]
bis一本でやってきて lv120にして初めて念願のうにーくを手に入れたぞ

アルバトロスって矢で余り強くないかも知れないけど
無限矢も初めてだったから大事に取っておこうと思う

527 名前: 投稿日: 2005/04/27(水) 05:07:07 [ pMiXY.wk ]
追放天使スキル表
http://members.redsonline.jp/game_info/guide/skill/angel.asp
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
バカスキル表!

エバキュエイション(自分を近くの安全な町に移動する。)
LV1:消耗CP 150
しかし--->必要CP 30 ONLY!

求)コーリング.タウンポータル必要CP

528 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/27(水) 08:52:04 [ vosKmG7s ]
>>527
難易度3,4,5は必要CP 30 60 120が原則。他職でも同じ。
お前が知らないだけじゃ・・・?

529 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/27(水) 11:41:36 [ l0Jww.NY ]
527が何を言いたいのかさっぱりわからないんですが…。

530 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/27(水) 13:29:38 [ YRWsQRuo ]
まあ、必要CPに関する説明があった方が良いよね、
とだけ。

531 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/27(水) 14:18:16 [ rOdpVRMw ]
>>527
始めた頃を思い出したよw
覚えて使ったら・・・
MISS連発、行ける町は少ない、CPはマイナス(これはちょっとビックリしたw
イキナリ-100超えだったから^^;)、そして成功、失敗に関係なくBISに
戻るし。

532 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/27(水) 14:45:29 [ .jCCGQyc ]
>>525
分かりやすい説明ありがとう

533 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/27(水) 15:01:48 [ sZKS5AMQ ]
イケナイ遊びを覚えちゃいました…
http://www.houkago-girl.com/

534 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/27(水) 15:03:14 [ .jCCGQyc ]
>>525
途中で切れました。

自分で取ってみたいのはあるんですが、
なんせSPに余裕がない(振りたいスキルが多い)ので、
後一つだけ質問させてください。

リカバリーは、自動発動するとの事ですが
何秒に1回位の間隔で発動するのでしょうか?

535 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/27(水) 15:11:56 [ MAa.hPqg ]
>>534
パーティーヒール取るのにどうしても18までは上げなきゃならんからとっとけ
PTなんか組まん、一生ソロで行くっつーなら勝手にしろ

536 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/27(水) 15:19:51 [ Ion14EI2 ]
>>534
> 自分で取ってみたいのはあるんですが、
> なんせSPに余裕がない(振りたいスキルが多い)ので、

どんなキャラの方向性でどんなスキルに振りたいかをまず言ったらどう?
それがないと、俺も「勝手にしろ」って思うよ。
少なくともリカバリは優良スキルの一つではあるからね。

537 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/27(水) 15:46:48 [ agDOUWIM ]
リカバリいいよー。走ってもCP減らないのは支援BISには
快適。全く使わないキュアを24まで上げるのがウンザリだったけど。
(PTヒールの為に)
ちなみに、PTヒールって、ペット、召還獣は回復しないのね・・・。

538 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/27(水) 16:02:02 [ kTiuq/2I ]
>>534
一応計ってみた。補正込みLv21で5秒に1回。
2分間の手動測定で多少誤差があるかもしれん。
スキルレベルで発動間隔が変わるかどうかは調べてないけど多分変わらないかな?
試しに1振ってみたときに計って報告してくれると助かります。

539 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/27(水) 19:52:15 [ FUO8MEas ]
リカバリーってどれくらい上げればCP減らなくなるんですか??
リザ覚えたら取ろうと思ってまして^^;

540 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/27(水) 19:53:29 [ 2vVJczn6 ]
悪い事言わないから18にしとけ。

541 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/27(水) 20:15:13 [ kTiuq/2I ]
>>539
あなたのキャラが5秒間走ったときにどのくらいCPが減るかを調べてみんなに教えてください。
リカバリーのLvを1上げるごとに、どのくらいCPを回復するかを検索して調べてみんなに教えてください。
あと、「リカバリ」でこのスレや前スレを検索。

そしたら教える

542 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/27(水) 23:51:36 [ 6LnLvJ3U ]
とりあえずリカバリ18でいいね
あとはスキルマスターやらスキル装備やらでリカバリLvも上がるから

543 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/28(木) 07:57:59 [ 5FMSs2Hw ]
昨日ギル戦をしました。
チリのコールドにびっくりしました。速度2分の1は、自分はいいけど攻撃職が貰ったら痛いですね。
アーチをもしかけていば「異常系 抵抗力 +95%」
とあるのですが効きますか?元がいくつわからない物に+95%って書かれてもわからないですね。
1ついえるのがコールド抵抗の防具よりはるかに%高いからこれでだめなら
防具つけてもダメですよね
あと、リカバリーに自動治療と書いてあるけどやっぱり、「チロリン」って
音がしたときだけしか治療しないのかなぁ?
リカバリー上げると「チロリン」のテンポも速くなるなら迷わずマスターするけど、、、
リカバリーとブレスどっちをマスターしようか迷っています
やっぱギル戦にはブレスかなぁ

544 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/28(木) 10:08:41 [ FWsg0xVs ]
CPボーナスLv3以上ってなかなか出回ってないね
スタンチェックと交換できるようなものがあればいいんだけど
リアルラックのない自分には無理なわけで・・・

545 名前: & (9zsLJK2M) 投稿日: 2005/04/28(木) 11:06:59 [ 74/LMbNs ]
リカバリはじゅうたんにのってても増えていくようになるよ

546 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/28(木) 11:09:26 [ w6J84432 ]
CPボーナスLv3とか拾ったけどあんな数%のものあっても使えない・・
lv高くなるとダメも半端じゃなくもらうから回復したりで結局チャージを
定期的にしたほうがいいって感じ まぁフォームガードをゲッツさえしとけばいいわけで

547 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/28(木) 11:37:03 [ SjDnUldg ]
マジックディスペリングの敵CP減少ってギル戦でも使えるの?

548 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/28(木) 11:50:33 [ ZLRuUNOQ ]
フォームガード 防御+1 最大CP+40% CP獲得ボーナス25% 攻撃速度+30% Lv71

すごい性能ですな

549 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/28(木) 12:07:40 [ x1vrH9Xk ]
>>547
逆に問いたい ギル戦以外で何に使うの???

550 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/28(木) 14:41:44 [ .jppYLAs ]
>>547
ギル戦で使うもの。
やられるとかなりいや。
CPがごっつり減らされる上、ブレス・エビル・ヘイストも剥される。
BIS/天使ギルドが嫌がられる要因の一つ。

551 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/28(木) 14:50:49 [ o8toPXKg ]
問題は成功率がどの程度かだな
MISSの文字はホールドパーソンで見飽きた

552 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/28(木) 14:56:02 [ QDhNXlTM ]
メンテ中で暇だからチョット質問
マジックディスペリングって覚えて無いのですが
これって、横殴りしてくるウザいチリWIZとかにかけれます?
掛けれるなら面白いんだけど、普通の狩場で使えないなら・・・

553 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/28(木) 14:58:16 [ o8toPXKg ]
使えるんならPKできるのと一緒じゃんwww

554 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/28(木) 16:57:07 [ 9oTAcimk ]
リカバリーが有効の時、頭に付くマークが増えましたね。
靴に羽が付いたマークと、刀のマーク。
推測ですが、靴に羽は移動速度、刀は攻撃速度、じゃねーかと。
ただ、天使の想起で刀マークなんだよなぁ。

で、BISの場合と天使の場合で走ってみた。
BISは体感、速くなった。天使は体感、変わらない。(と思う。)

他の方はどうよ。

555 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/28(木) 17:00:00 [ 5FMSs2Hw ]
聖水撒きが聖水撒きになっとる!!

556 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/28(木) 17:14:14 [ WNx3nMgI ]
>>554
リカバリ付けた状態で天使になると
ほんのわずかな時間だけ天使状態でもヘイスト効果が残ってる希ガス
ホリサクの出が早い んで消えると普通になる

557 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/28(木) 17:14:52 [ r2jJwLHY ]
>>555


558 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/28(木) 18:20:13 [ 10EAcsX2 ]
リカバリー について教えてください。

1.異常を治療とはホールドや蔦、麻痺が回復するのですか?
2.たまにキラキラなりますが、そのタイミングで回復しますか?
3.ステに依存しますか?スキルレベルだけですか?

祈りマスターは有効だと思いますが、リカバリーマスターも有効ですか?

お願いします

559 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/28(木) 18:28:13 [ AaNFgRN6 ]
>>558
少しは過去スレ嫁よ。

560 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/28(木) 19:04:08 [ 5FMSs2Hw ]
もう1つ
ヒールに音が、、
しかも、空振りの音、、、

561 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/28(木) 19:04:59 [ 5dT.kTgc ]
どうでもいいが町中でキラキラは勘弁してください。
露店しててそば座られるとマジうるさくてかなわない。

562 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/28(木) 19:06:34 [ KnTwEY36 ]
皆の衆〜大変だ!
PTヒールが敵攻撃でキャンセル食らうようになってるぞ

563 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/28(木) 19:14:12 [ wHWXFJXQ ]
別に最初からだろ?
スキル表示には、「敵の攻撃無視」と書かれているけど、
どんなスキルでも、ある瞬間に攻撃くらうとキャンセルされるよ?
あとはノックバックかな。攻撃くらうと仰け反るやつね
どうせそんなところだろ

564 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/28(木) 19:22:21 [ KnTwEY36 ]
>>563
PTヒールはキャンセしなかったんですね〜
だからギル戦で、心臓食ってPTヒール連発ビショが脅威だったんですね
しったか君がんばってね!

565 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/28(木) 19:29:13 [ nTGewhUw ]
テイナー/サマナーが実装されてからだけど、PTヒールやフルヒールは
たまに数十秒後に思い出したかのように遅れて発動することがあるよ。
なんだかなぁ、と他BISと嘆いた話題の一つ。

566 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/28(木) 19:59:36 [ mOSG4zH6 ]
>>565
それはラグでは?

567 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/28(木) 21:14:48 [ xNd94v/A ]
おれらをこれ以上いじめないで・・・。

568 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/28(木) 21:38:41 [ I2pDRGE2 ]
修正食らったところは・・・
ヒールに音がついた?
PTヒールがキャンセルされる?
ミラーの仕様がかわった?

ミラーについてが気になるので誰か教えてー
俺つながんねー・・・・('A`)

569 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/28(木) 21:44:29 [ I/AFkR0Q ]
アーチ発動中にミラーを使ったら自分自身の抵抗力アップがなくなった


これだけだと思う。アーチをきって使えば通常通り

570 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/28(木) 21:52:57 [ I2pDRGE2 ]
ミラー・・・
味方に掛けても自分の抵抗が上がらないことになったみたい。
自分に掛けるのは必須になったわけか。
制限人数が外れてれば問題ないんだが・・・

571 名前: 569 投稿日: 2005/04/28(木) 21:54:59 [ I/AFkR0Q ]
もうひとつ
気づいたんだけどエレをONにした状態でミラーをかける
そうすると効果が重複しない(つまりミラー+エレの抵抗力になる)みたいだぞ
コレってかなりよくないか?

572 名前: 569 投稿日: 2005/04/28(木) 21:56:36 [ I/AFkR0Q ]
ミス・・・気のせいでした。つってきます・・・

573 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/28(木) 22:08:21 [ wHWXFJXQ ]
>>564
ハァ??
だから昔っからキャンセルされてるっていってるじゃんか
どっちがしったかだよ、まったく。。。
PTヒールは前からキャンセルされる。キャンセルされたことを経験したことがないだけだろ
以上!
無知君、がんばってね!

574 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/28(木) 23:17:23 [ r2jJwLHY ]
>>573 
まぢ乙
GW厨が明日はすごいことになるぞ

575 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/28(木) 23:43:18 [ wHWXFJXQ ]
2倍だもんなぁ・・・
スフィア持ちは4倍になったりするんだろうか。。。

576 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/29(金) 00:07:31 [ kTRZ2W9Q ]
これはまさか4倍を狙った新手の商売法ではないか・・・
月曜までひたすら狩りだなぁ・・・

577 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/29(金) 14:55:11 [ .T1XUR2o ]
554でリカバリのマークが増えたと申しましたけれど、
緊急メンテ後、元に戻りましたとさ。ちゃんちゃん。

578 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/29(金) 14:56:08 [ 3fqHOYHw ]
家出娘を調教しました(*/∇\*)
http://www.houkago-girl.com/

579 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/29(金) 18:44:15 [ lmBIsikE ]
今日さ、攻撃速度Lv1の鉄の翼が200万で売られてたから
即買いしたんだけど、安いよね??ね??

580 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/29(金) 19:14:11 [ WgUkqSbg ]
鉄イラネ

581 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/29(金) 19:16:16 [ Ud0fWAHs ]
それが高かったのか安かったのかは本人次第
ただBIS/天使には200万は大金

582 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/29(金) 20:04:27 [ kTRZ2W9Q ]
天使はソロでも問題なくいけるから意外と金持ち。
射程に問題を感じないならとてもいい買い物をしたね。
交換に使われるかもしれないくらいの品。

583 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/29(金) 20:13:08 [ tjYiR/nI ]
黒檀の良品なんてなかなかないね
あー、エアウェイダー欲しいわー

584 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/29(金) 22:19:59 [ lmBIsikE ]
>>582
ありがと。
鉄の翼って射程が短いほうなのか・・・今まで気にしなかったな
一番長い翼でどの位なんだろう。はっきり違いがでるのかな。。。

585 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/29(金) 23:34:01 [ tFfjjB2U ]
ソンクンってスタンの効果もあるんでしょか?

586 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/29(金) 23:39:38 [ qs1zd0oU ]
>>579
ホリサク天使なら、垂涎の品。2Mは安い。俺も欲しい。
射程はあまり気にならないと思う。
http://www.geocities.jp/redstone888jp/item/24.htm 見ると一番長いのは800とかあるが
プラチナ500より上の羽見たことねーや。

587 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/29(金) 23:50:19 [ kTRZ2W9Q ]
一応最速である点でどれでもいい感じがするけど、移動速度無いと引きうちが
辛い敵もいるんで射程も一つの要素だと思います。
最速は1.20でエアウェイダーの600
けど、速度が付いてるなら基本の"近づく前に殺す"は射程を埋めそうだから間違いなくいい買い物だったね

588 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/30(土) 05:34:18 [ QayEQaTc ]
エアウェイダーと攻撃速度のものは狩場によるだろうね
移動しないでいいんだったら絶対攻撃速度だし
通路でかるようなときはエアウェイダーのほうがいいね

問題は移動しないで駆るところがlvあがればあがるほどへってくるんだよね・・
グリーンゴーレムとかたたくときは攻撃速度になりそうだけど それ以外はUのほうがいいと思う射程もあるしね

589 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/30(土) 06:42:23 [ QpEhT4EI ]
エバ20 コール14
○×リンケン→ハノブ 街からでれば○○
○○ハノブ→バリアート

リザ1 リカバリ18 祈り25でlv71
コール15 リカバリ20でlv75あればいけそうだ

590 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/30(土) 18:58:34 [ sdJJA37U ]
48BISなんですが、PTヒールかコーリングどっちを先に覚えるのがいいんだろうか。
所持金5980Gじゃテレポーターも利用できない('A`)

591 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/30(土) 19:27:48 [ A1fc4LKI ]
>>590
コールに必要なレベルまでエバキュエイションあげたら?
でも48の時点でテレポータとかエバキュエイション使うことはあんまりないと思うけど。

俺なら迷わずPTヒール。かブレスとかエビルとかの補助系。

592 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/30(土) 20:02:01 [ Cs0wP/Pg ]
48でエビルやブレス支援ができるとは思えないから
とるならエビルだけかブレスだけにしておいたほうがいい。
エビルは基本装備が大きく関わるから紙装備の低レベルならブレスだけがいいかも。
ただブレスとるならPTHがないと一人一人差分を回復する作業がいる・・・

ってことで>>591の言う通りPTHを目指す。
俺は祈りを獲得35くらいまで上げてから目指したほうがいいと思うけどね

593 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/30(土) 21:08:25 [ H53kCSto ]
コールの消費CPは半端じゃない。さらに、失敗することもある。
48で覚えるのは無理がありそう。
PTHの方が、使う機会は多いんじゃないか。

それよか、>592の言うとおり、祈りを上げたほうが楽になると思われ。
支援にしても、殴りにしても、祈りマスター、狂信取得、が王道か。

594 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/30(土) 23:47:47 [ 3YszbxpQ ]
ギルド戦で嫌われるBISってどんなのですか?

595 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/01(日) 01:25:42 [ fgav/Seg ]
>>594
死なない支援BIS

596 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/01(日) 03:21:38 [ p92WBgjM ]
殴りBIS

597 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/01(日) 05:25:19 [ ZCijx/EU ]
>>590
先にPTヒールでいいとおもう。
PTヒールのLvが低いうちは途中に覚えた敬拝を回復スキルとして使えば十分
敬拝をそれ以上あげずに、祈りか賛美にふればいい

598 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/01(日) 07:21:14 [ EArpMD5g ]
輪投げ天使やる場合、
まっさきにホリサクマスター目指したほうがいいんでしょうか?
それとも、CPチャージの技とか基本技(テレキネス?)も
上げたほうがいいんでしょうか?
どなたかおしえてください。

599 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/01(日) 07:29:00 [ HqLhKoVk ]
>>590
他BISの意見と同じく、PTヒールかな。といってもPTヒールを取るには
先が長いのでまずリカバリーを目標に。キュア[6]と祈祷[3]を終わらせたら、
リカバリーを[18]まで一気に上げる。自分の最大CPが少ない上
PTが走り回って回復が苦労する頃は、リカバリーはありがたいスキルだよ。

600 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/01(日) 07:50:24 [ 9bLm9yPg ]
>>596
そりゃ、ギル戦、PT、ともに嫌われるBISだわな。
敵に「いやがられる」BISは、>>595が言う防御/HPが高い死なない支援BISだな。
味方に「きらわれる」BISは、>>596の半端殴りBIS。
防御力600↑なら、それなりに活躍できるんじゃない?

601 名前: 590 投稿日: 2005/05/01(日) 08:26:10 [ neG/GzmU ]
レスありがとう('A`)
とりあえず、PTヒールを使いやすいレベルまで上げて補助系も上げてみるわ。
ギル戦、狩りPTではブレスかエビルどっちがPTに喜ばれる?

602 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/01(日) 10:12:52 [ Er/wOmy. ]
POT使用して回復してる最中にフルヒール使うのは無意味ですか?
説明が難しいのですが、例えば
HP400の人が残りHP1の状態で、
POTを2回連続でパパッと押した場合と
その最中にフルヒール(細かく言うと1本目と2本目の間に)
400満タンになるスピードは変わりますか?
ラグでしっかり確認できないのです。
普通のヒールが例え40回復でもフルヒールよりヒール挟んだ方がやっぱり早いのかなぁ?

603 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/01(日) 10:14:39 [ Er/wOmy. ]
()の後に
「を使った場合で」
を加えて下さい、、、orz

604 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/01(日) 10:43:03 [ EeBwFNWQ ]
やっべ放置できる敵がいねええええ
lv90~100くらいのシーフ系で2〜3匹固定沸きの敵いないか?

605 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/01(日) 10:49:11 [ HqLhKoVk ]
ブリッジヘッド倉庫

606 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/01(日) 10:51:22 [ EeBwFNWQ ]
>>605
虫も混ざってた気がするが行ってみるthx

607 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/01(日) 10:56:46 [ y3GEf0eA ]
さて、放置狩りするアホを晒す準備をするか

608 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/01(日) 11:20:25 [ 9bLm9yPg ]
>602
そんな緊急の場合はヒールだべさ。
POTもフルヒールも重ねガケしても速度は変らない(体感)

実は、高レベヒールは、、、ギル戦で超有効。

609 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/01(日) 11:27:41 [ neG/GzmU ]
54BISなんですが、このレベル帯はどの狩場のPTに入ればいいんでしょうか?

610 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/01(日) 11:40:20 [ HqLhKoVk ]
>>609
無難に鉄鉱山なんかどうかな
BIS同士でアリアン砂漠中央で戯れるのも楽しいよ

611 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/01(日) 11:42:05 [ JZ2LNp0. ]
洞窟前のヴァンプとかは?
多少レベル低くてもBISは歓迎されるから、もうちょい高いところもいけるかもね。

612 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/01(日) 11:53:26 [ 8mfBGIZA ]
>>609
50↑の廃人PTとかどうかな。
今の2倍経験値だとうまいし、50↑なら狩り速度も速いんでいいかと。

613 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/01(日) 12:15:29 [ R3M6/3G. ]
>>600
自分今93のBISなんですが、素で防御105しかありません。
そんな、防御600とか可能なんでしょうか?
健康あげてもそれほど防御あがりませんし・・。
どうすれば、600なんて数字に?

614 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/01(日) 13:00:34 [ 9bLm9yPg ]
>>613
もちろん、ギル戦なんでドーピング後の話。
まず150程度の健康と良鎧、良盾。
防御効率それなりの物。
聖盾、ブレスで400弱。
良鎧油(ロトボックス外れ品妖精油があるのさ・・・)
で、600↑。

※効率を抜いた素の状態の防御力が重要。
 これを少しでもいいから嵩上げするべし。

615 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/01(日) 13:21:34 [ w5.jVBUM ]
今104のBisだけど、エビルなしドーピングなしで266・・・先は遠いです。
スタンプをレザーリングに変えればかなりいけそうな気がするけど、外せないし
レザーの威厳OPなんて全然ないし・・・エビルLv50で+240%ってことは素で300いけば大丈夫なんですかね?

616 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/01(日) 17:27:49 [ VO1V1m/. ]
このスレいい人多くていいなぁ
他のスレじゃそのぐらい自分で考えろカス とか つ[病気のコボルト] で終わらされるからな

617 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/01(日) 18:18:33 [ .Op4AEMc ]
狩場自分で考えない阿呆に遠慮はいらねーよ
アンデッドしか美味しくないBisは別の話だけど

618 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/01(日) 21:18:53 [ 9bLm9yPg ]
>>615
エビル無しで200、エビル付けて400、油付けて600、でいいんじゃない。
これだけあれば、マシンに狙われても痛くも無い。
紙相手なら殴って黙らせることが出来るでしょう。
そんな暇は無いけどねー。

619 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/01(日) 22:00:50 [ 26Y9uwWc ]
>>609
そのくらいのLvから、廃人狩り・セスナの道・アルパスB1とか行ってたかな
PTヒール覚えてなくてBIS一人だとややつらいかもしれない
その後アルパスB2→B3と行くのが王道。
支援特化BISでPT狩りの場合ね

620 名前: 609 投稿日: 2005/05/01(日) 23:57:21 [ neG/GzmU ]
今PTヒール習得目指してスキル上げてます。
キュアを24まで上げないといけないのが苦痛に感じる。
キュアとかマジで使わないんだがorz

621 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/02(月) 00:45:21 [ 15UAjsQM ]
エビルの上から油つかってもふえないと思うんですが。

622 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/02(月) 03:23:31 [ V9FS7GQo ]
キュアよりも敬拝とレストレイションを上げるのが辛かった。
あと+Lv18でブレスマスターだがブレス込みでHP1000も見えてきた。
死なないビショ目差してるんだが、防御400入ってもキアンの一撃が200~300とあまり変わらんorz

623 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/02(月) 07:34:25 [ uESs37wE ]
さてここでPTヒールは完全に切った
なんちゃって支援BISの俺が登場ですよ
覚えれば便利だし役に立つスキルだけど、やっぱ全然使わないスキルを上げるのは苦痛
PTヒールを使えない分は有り余るCP量とPスキルで補うぜ!

狩りの度に右手が攣るけどな_| ̄|○

んで、その分のSPどこに回してるかというとソロ用のホリサク
知識も上げてるから後方援護や支援wizのタゲ剥がしくらいなら普通に出来るようになれた
しかし流石に「リザとフルヒしか能の無いBISは支援とは呼べないんジャマイカ」という神の声に従い
高い知識を生かす為ブレスを伸ばし始める 光の追加ダメで微エンチャになるのが嬉しい
あとは天使の想起でプチヘイストとか 生粋の支援BISにはスキルで敵わんから
こういった小手先の支援技もフル活用

なんつーかPT内での役割は「BISが死んだ時にリザ出来る保険用」みたいな微妙な立ち位置だが
俺は満足してる(´∀`)

624 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/02(月) 07:44:43 [ oyFlqvfc ]
>>621
ごめん。油の効力とエビルの効力は、どちらか高いほうだった。
素+防御率装備で300、エビルor油で600、に訂正ということで。

とりあえず、吊ってきます。

625 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/02(月) 08:16:52 [ PPxSOqkw ]
知識上げたBISのブレスはいいかなと考えることはよくある。
ブラーがあれば力も健康も要らないからカリスマ一定量で残り知識極できる?
と夢見たけどブラー効かない敵もいてしかも後半多くなるらしい

ギルド戦あるからやっぱり健康振るわけだけど

626 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/02(月) 11:21:46 [ V9FS7GQo ]
ブラーは気休め。

固定とかなんてLv100までの話。そんなものに装備枠取られるより基本装備上げた方がいい
力は最低100、健康は最低Lv+20程度
Lv130くらいになると個性が表れる時期。何かに多く振っていって目玉が一つできる
>>623のゲームクリアがいつかは知らないけど、何も目玉のないキャラが生まれるから
何か一つ頼れるスキルがないとダメだと思うぞ。
Bisだとエレとかアーチとか・・・トリッキーにリザとか。

てか知識振るってことはPTではあまり使えない。
ブレスくらい。ホリサクは味方が殺す前だけにしないと討ち損するし、シルフラ
はデュエルあるわけじゃないし。ノスタルジーマスターするくらいじゃないと
ヘイストはWizが大体覚えてる。

そして俺の1stキャラは・・・・・・・・まぁ何か強みがないとイラナイ子orz

627 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/02(月) 12:02:59 [ irmUUHZ. ]
>>620
ギル戦出なきゃ死にスキルのキュアを24まで上げるのはマゾいかもしれんが、
この先殴打/ヒーリング/祈り/ブレス/シルフラ/エクソのどれか一つは
マスターするだろうからその忍耐力を養ういい機会と思ってがんがれ。

ところでスキル難易度4、5のマスターっている?
今まで一回しかみたことないんだけど

628 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/02(月) 12:04:18 [ uESs37wE ]
>>626
助言㌧
中途半端な子になることは初めから分かっていたさ
それでも敢えてその道を選んだ たまには俺みたいなアホな子が居てもいいジャマイカ

ちょっと晒して見るか
現在Lv105
力57 敏捷10 健康120 運2 知識255 知恵25 カリスマ176 残り64ポイント
HP250 CP563 防御力133
防御を105まで落としてCPを650にすることも出来る 気合入れて支援する時とかはこっちかな
ちなみに健康とカリスマはほぼ装備での補正に頼ってる 知識はまったく補正無し
誰か健康Lv8〜9くらいの棍棒恵んで下さいおながいします('A`)

スキルの方もホリサク40止めとか中途半端マンセー状態 いいんだよソロでは十分なんだからヽ(*`Д´)ノウワァーン
んでブレス25 なんか表記では追加ダメ30としか書いてないんだけど実際40とか50とか出てる
よく分からんが嬉しい

まあ1stキャラにありがちな万能器用貧乏君だな せっかくなのでコイツは再振りもせずにこのまま突っ走ってみるよ
今は2倍期間で一気にアルカン卒業出来たんで神殿とか来てみている
初めて来る場所ってのはやっぱ面白いもんだな ゲームやってて久々にこのワクワク感を感じられた気がする
なんでも一人で出来るもんキャラは、これがやれるのが最大の魅力なのかも知れない…

629 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/02(月) 13:06:50 [ V9FS7GQo ]
>>628
ブレスの表記は平均ダメ。公式の最大ダメなら知識で*(1+255/200)で2.3倍だから40,50は出るんじゃないか?
ポイント余ってるならどうせカリスマ上がるからミスリル装備しやすいし、力に100までふってみたら?

てか完全に天使的なステじゃないか・・・('A`)
しかもホリサクlv40って・・・君は天使でいくべきだったな

630 名前: ギル戦応援団 投稿日: 2005/05/02(月) 14:20:47 [ yybV.5kU ]
ビショでレベルが200です。
ブレッシング、プロエビをマスター
PTHが300程度回復ミラーを10あとコール。
CP回復は祈りマスターです。
さてここからみなさんは何をとりますか?

たぶんビショさんならこの辺で何とるか迷うところだと・・・

631 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/02(月) 14:46:22 [ UvhcMX4Y ]
>>630
リザマスター

632 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/02(月) 15:55:38 [ V9FS7GQo ]
>>630
エレか殴りorシルフラ(ソロ専用?)
エレ難易度4だからダルいけどね。
逆にヒーリングをマスターとかも面白いのかもしれないな

633 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/02(月) 16:16:24 [ UPa1.eTM ]
今度セカンドキャラで天使を作り始めたんだけど、天使の攻撃スキルは知識依存で合ってますよね?

634 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/02(月) 16:26:38 [ mE/5uN9E ]
スキルによると思うが?

635 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/02(月) 16:28:00 [ 71bOhWn. ]
初めて野良PTで水色を拾った
ビショ117歳の春

636 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/02(月) 16:36:47 [ uESs37wE ]
>>629
おお 表記って平均値だったのか
最高値だと思ってたよ俺 orz アリガ㌧
Lvと知識伸ばせばまだまだ上がる… オラすっげぇワクワクしてきたぞ!

ステが天使よりなのはご勘弁 orz
その代わりCPは一般支援BISにも負けないくらい増やしたつもりです(´・ω・)
スキルも取らずカリスマにも振らず、それでいて支援をこなすにはどうすればいいか
自分なりに考えて出した結論が「とにかくCP増やせ」
その分防御紙だけど… まあ支援回復魔法は自分にも掛けられるしそれでなんとか(´・ω・)

ミスリルとかハフプレとかも着たいけどね… 今着てるメタスケがCP+75だからなかなか脱げない(つД`)
エンプレの良いヤツ無いかな…


>>633
いちおう物理スキルもあるにはある
弱ぇけど(つД`)

637 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/02(月) 16:38:15 [ V9FS7GQo ]
>>635
セカンドビショだけど、ホント報われないよね。
全くお金が入らない。ビショは常に祈りだし、他の6~7人は自由に動きまわってアイテムを取れる。
そんな6~7人全てが分配を考慮してくれればいいけど、1人くらいは取ったもの勝ちとか
思ってる奴がいるせいで周りもそうなってしまう('A`)

>>633
テレキフェザーヘブンリーは物理、他の攻撃系は全て知識依存のはず。

638 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/02(月) 17:03:30 [ ftWBP9WE ]
>>635
おめで㌧

この前、名高きアル監B3行ったんだけど、
当然覚悟決まってるからなーんも期待してなかったんだけど。
俺が入ったPTのリーダーが、本人はアイテム一切拾ってないのに、
お金や回復アイテムくれたり、POTもってきてない特攻糞前衛蹴ったりしてくれてた。
意外なところでまともな人に会うと反対に面食らうねw
そんなちょっとした春が心に訪れたBisですた。

639 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/02(月) 17:06:37 [ UPa1.eTM ]
>>634
>>636
>>637
即レスどもです^^
知識依存が多いんですな。予定通り知識強化で作りたいと思います。

640 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/02(月) 18:41:47 [ gTloCSmA ]
>>630
レベルから取ってるスキルまでほとんど自分と一緒だ
私はプロエレマスターを目指す事にしました。
ソロ用スキルなんていらない!
極支援型として生きる!

ちなみに神殿B3卒業したビショップの方々はどこにいってるんですかね?

641 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/02(月) 19:25:52 [ vberBPRw ]
>>640
リアル

642 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/02(月) 20:55:11 [ 4QE5W90Q ]
>>637
青ならカモン
俺が全力でブーンしたアイテムを分配するぜ
イラネって言われても分配するぜ

643 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/02(月) 21:37:11 [ i7DYTiW6 ]
天使のディテクティングエビルってギルド戦でも効くモン
なんだろうか?

ディテクティングエビルで探索→相手発見→コール→殲滅

という、ギルド戦特化型の天使を作ろうかと思っているんだが

644 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/02(月) 22:04:28 [ Y8oK/xh2 ]
追放天使のテーマソング

「僕たちは天使だった」

Angel…Angel…Angel… 

時に埋もれた記憶の彼方
そうさ僕たちは天使だった
空の上から愛の種を撒き散らして
この地球から悲しみ消したかった

ねぇ 広いブルー・スカイ
見上げていると勇気が湧かないか・・・今でも

To My Friends
背中の羽根は失したけれど
まだ不思議な力残ってる
To My Friends
光を抱いて夢を見ようよ
ほら君の瞳に虹が架かる

645 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/02(月) 22:09:09 [ iLkrZdLI ]
>>643
それカッコいいな!探索使えたらマジカッコイイよ。

646 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/02(月) 23:58:55 [ uESs37wE ]
>>644
懐かしすぎてドラゴンボール吹いた
影山さんこの頃はDB専属っぽかったもんなぁ

647 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/03(火) 00:30:13 [ nb1ur30U ]
>>643、645
普通に敵の位置がミニマップに表示される。
俺はLv50にしているが、かなり遠くの相手まで捕捉出来る。

ただ…ギル戦マップ上にモンスも居るようなMAP(スバイン要塞等)だとモンスも捕捉してしまう。
有用ではあるがマップを選ぶスキルだね。

648 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/03(火) 00:43:44 [ 2xMLX2Fs ]
何か知らないがホールドパーソン掛けてるとよくタゲをもらう
成否に関わらず というか明らかに人型じゃないモンスからもタゲを剥がせた
なんでだろ?

649 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/03(火) 01:08:54 [ 1GIrEQZg ]
エバンジェリズムってギル戦でつかえますか?

650 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/03(火) 01:26:52 [ UQMcZnWc ]
探索か。TCみたいだな

651 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/03(火) 01:38:30 [ DHtR.wnE ]
TCって?
闘魂チャンス?
鉄拳チャンス?
サンダーチャンス?

652 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/03(火) 01:45:06 [ d6Q0rhig ]
>>648
何か優先されるようだね。
だったらバイトハンギングはなぜ優先されないのかと思ってしまうけど。

653 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/03(火) 03:02:34 [ E5SzMSg. ]
もうね神殿B3なんかでホールドしまくった日にはすんごいことになりますよ
他の面子が雑魚だと切れる前にかけなおさないと全部こっちに向かってくる・・
天使としてはホールド2回で一匹殺せるからPTなら一回で余裕だと思ってたのが甘かった
戦士はともかく剣士はマジイクナイ エンチャないとありえないほどつかえないのな
PTなんて久々だったからまったく現状わかんなかったよ

654 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/03(火) 03:48:45 [ fNyxIIh6 ]
>653
つ[デストロイング]
常時つけるんでなくスキルセットに入れて、
釣り過ぎのときとかに切ったり入れたりするのオススメ。
消し忘れると前衛さんにウザがられるので注意。
実際切り替え思いつくまでは前衛多いPTでウザがられ、
一回Bisにまで切れって言われたよ・・・(殴りたかったらしい)
あぁあとLv差によってはタゲ集めるだけなんでそこんとこスキル表参照。

655 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/03(火) 05:30:54 [ oZtOQt8k ]
何度かコロで一緒になってしまったことがある厨剣士に
廃坑B9まで連れてってくれってしつこく耳されてもうぬるぽだぜ
てかB9からハノブ間はコールLvいくつで呼べるようになるんだ?

656 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/03(火) 07:51:31 [ XZ/ZDtGk ]
今のところ実装予定はなさそうだが固定の180とか240とかが出たらどうしようとか考えること
がある俺いつ装備できるか分からないエンプレLXのために知恵123(BIS時120)にした天使。

657 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/03(火) 10:59:33 [ glvRW2vs ]
ミスリル→B9までは、コール6

658 名前: 643 投稿日: 2005/05/03(火) 11:54:19 [ /8WtFB8o ]
>>647
ありが㌧

作ってみるよ。

659 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/03(火) 14:29:20 [ 2xCmdVm. ]
野良PTで水色拾いました。
それまで水色好き勝手に皆さん拾われてたもので
てっきり良いもんだと思って拾ったら『おっ良品。コロゲですね』
・・・
出物)聖水撒き攻撃速度Lv1
当選者)アチャ
足元に落ちたからやっと拾えたのに・・・
おいらには一生縁の無い出物でした。一瞬だけでも手に出来て幸せです。
あ。アチャさんクリスナーガ(白)ありがとう。
でもさっきスタリンのCP効率拾ってましたよね?
あ。見間違いですかそうですか。

660 名前: 659 投稿日: 2005/05/03(火) 14:32:53 [ 2xCmdVm. ]
よく考えたらスレ違い
すみませんでした。

661 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/03(火) 14:40:03 [ kK510/5. ]
コールってどれぐらいまでLvあげるべきですか?

662 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/03(火) 14:48:56 [ e0rb7qpA ]
>>661
全滅回避用という意味で捉えるならコールはLv1で十分
タクシー呼ばわりされたいなら、あるいはネタスキルとして
タウンポータルを覚えたいのなら上げなされ

663 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/03(火) 15:17:27 [ COcTfp7I ]
>>659
可哀相に…(´・ω・)ノシ(;Д;)

664 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/03(火) 15:28:37 [ vwCSgTrs ]
>>659
そこから先のPTは大体コロゲで良品持つ人決めるからがんばれ

665 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/03(火) 15:35:37 [ 7HtNvlWI ]
ウィザードのアースヒールのことなんだが、PTで異様に使う人をたまに見る。
しかも結構レベルが高いらしく、そこそこの回復量。
全員にブレス→PTヒールとかやろうとすると即効回復されたり。。。
レベル高くて使いたいのはわかるんだが、ビショの(自分)の存在意義が薄れてきてorz

まあ、敵がわんさか沸くような所だとPTヒールとかでビショの本領発揮できるんですけどね

666 名前: 659 投稿日: 2005/05/03(火) 16:23:20 [ 2xCmdVm. ]
>>663-664
ありがとう。
リアルラックに期待します。

667 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/03(火) 16:45:55 [ X6Om18Cs ]
殴りBISにヒールっていります?

668 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/03(火) 17:06:22 [ d6Q0rhig ]
>>659
そいつ晒していいんじゃないか?
武器の水色は装備職に譲るだろ。しかもビショ専用じゃないか。
鎧や指輪、ユニークとかは例外として。
まぁPTでアイテムを求めるのは間違ってるとわかっているけど・・・
他のMMOは後衛が拾えないとからしいけど、このゲームはWizもアチャも拾うよな
拾えないのは常にCPチャージしないといけないビショだけだ。

669 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/03(火) 18:49:11 [ /hz62liY ]
モンスターによって出ない職の武器とかあるのに
全部装備職に譲ってたら不公平になるぞ

670 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/03(火) 20:19:58 [ zy2OR33U ]
669は659の弓子。

671 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/03(火) 20:56:05 [ 7s/cyuxQ ]
神殿でチリって終わってるね。

672 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/04(水) 04:44:20 [ BXi84oBs ]
ビショはアイテム拾えない、そう思っていましたが、実は変わる。
逆にビショほど気楽にアイテム拾える職はないと思い始めた今日この頃・・
祈りマスターにブレスもエビルもマスターし、補助を掛けた後、PTヒールで
300↑の回復、んでもって、エビルの効果がでかく、防御が極薄い輩以外
めったにでかいダメを受けていない。
こうなっちゃったら・・・ビショヒマなんですよね、どこの狩場も混んでる
からめったにガンガン沸いても来ない。そうなると・・・祈り3回ほどして
WIZがメテオ撃って倒したアイテムをただ拾うだけさ、他の職は一生懸命
敵を釣ってきてくれる。まぁあれだけどな。高Lvにもなると
他の職はお金よりアイテム。でもビショにはありがたいさ。pot代が補えるようになったんだから。
むしろ、装備も多少拾えるし、黒字だ〜。
赤字になってる方々、祈りを上げると便利ですよ。
やたらめったら、祈り続ける必要がなくなるから。
ちなみに現在祈りLv60です。

673 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/04(水) 04:54:58 [ 5WWHkeHQ ]
>>672
確かに今そういう状況になってきた。
でも、他職が「町に行きますね」って言えても
BISはどうあがいてもいえないような。
荷物いっぱいになったらそれまでだよね

674 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/04(水) 06:03:08 [ MWOomaks ]
>>672
大切なことに気付いていないよ…
そんな高Lvになってやっと「POT代が補える」程度なのがBISなんだよ…
そんなの他職ならLv40くらいで到達してるんだよ…

相変わらず水色良品にゃまったく縁が無いし
財布の中身は差をつけられていくばかり('A`)

675 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/04(水) 08:25:12 [ 0QmtreoM ]
愚痴れるってのはいい事だ。オイラはその状況を楽しんでたりする。
人の良い中の人が多いのもBISだな。
ただ、最近、BISの中の人のレベルが下がっている様な気がするのはオイラだけ?
BISの放置プレイとか見るしなぁ。ま、人それぞれか。

エクソをやっとマスターし、ソロ狩りの効率も上がった。長かったョ(⊃д`)
次はヒールマスターだな。即時回復はソロ狩り/ギル戦に必須だと思う今日この頃。

エクソマスターだと、悪魔・不死に、ほぼクリティカル。
神聖ホールで1000〜2500程度。通常敵で、白ダメ300〜700。
けど、消費が130。。。外れるとイタイ。

676 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/04(水) 15:38:19 [ pKwJGMKU ]
嘘だったらごめんなさい。まだレベル5だけど、
ディスペルってほとんどミスを見かけないんだけど、
みんなはどうよ。あのもやは必ず出る気がする。
想像だけど、魔法の解除確率が判定されるだけで、
CP減少は100%なんじゃないかと言ってみる。どう?

677 名前: 672 投稿日: 2005/05/04(水) 18:10:09 [ BXi84oBs ]
ううむ。まぁ、人それぞれだと思うけど、俺はあえて青ポットを使って回復してる
10個で1万だけど毎回拾う物を1万以上で売れる物(100↑武器、特に牙がお勧め)を
中心に拾っています。
こうやれば何とか黒字に、お金も拾ってるしね。
んで、青ポットが切れたら買いに行く。他職がなんと言おうが
『ポットなきゃ、回復が追いつかない』これでいいのさ。
実際そこまでポット使う事はないしね。拾ってポット軽く補充程度で
アイテムもついでに売ってくる。
Bis居ないからとすぐ死ぬようなPTなら、それは運が悪かったと諦めるだけさ。
まぁ、Bisが居なきゃ、他職は楽出来ない。
他職が居なければBisは成長出来ない。
Bisを選んだ事を後悔する前に
良くなってきたという状況をまず良かったと受け入れよう。
Bisだからと誰だって多少は援助してもらったり
いい装備もらったりはあるだろうしね。
っと、寝ぼけながらで文章変になってたらすまん

678 名前: 672 投稿日: 2005/05/04(水) 18:13:13 [ BXi84oBs ]
ううむ。まぁ、人それぞれだと思うけど、俺はあえて青ポットを使って回復してる
10個で1万だけど毎回拾う物を1万以上で売れる物(100↑武器、特に牙がお勧め)を
中心に拾っています。
こうやれば何とか黒字に、お金も拾ってるしね。
んで、青ポットが切れたら買いに行く。他職がなんと言おうが
『ポットなきゃ、回復が追いつかない』これでいいのさ。
実際そこまでポット使う事はないしね。拾ってポット軽く補充程度で
アイテムもついでに売ってくる。
Bis居ないからとすぐ死ぬようなPTなら、それは運が悪かったと諦めるだけさ。
まぁ、Bisが居なきゃ、他職は楽出来ない。
他職が居なければBisは成長出来ない。
Bisを選んだ事を後悔する前に
良くなってきたという状況をまず良かったと受け入れよう。
Bisだからと誰だって多少は援助してもらったり
いい装備もらったりはあるだろうしね。
っと、寝ぼけながらで文章変になってたらすまん。
ちなみにターンアンデットやゴッドハンドを使ってソロ狩りも
頑張ったので、他職に負けないようにお金あるぞい

679 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/04(水) 19:18:18 [ WDzHvqtI ]
すいません もし、分かる方で親切な人がいれば教えていただけるとありがたいです。

銀行クエ6でブレンティルってどうやって行くのでしょうか?
マップ: http://www.geocities.jp/redstone888jp/mapmap.htm 
で見たのですが・・・ @@よくわかりません?
ついでにWikiのマップも見ましたが見当たりませんでした。
俺が間抜けなのか? orz

よきアドバイスいただけたら幸いです><

680 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/04(水) 19:32:39 [ VrVpTs7k ]
俺ができるアドバイスは一つだ。
まずスレタイをよく読め。

681 名前: 名無し 投稿日: 2005/05/05(木) 13:08:11 [ NWM/cyu2 ]
672の奴レベル低いやろw
ブレとエビやって回復までしてたら拾えません。
神殿3階なんて特にそうだ!豆腐ばかりがおおすぎ。
「エビください」だ、「ブレください」だ・・・おまえ帰れって感じになる。
ある程度のモンスなら、おまえみたいにアイテム取れるが
高レベルになると防御が豆腐か豆腐でないかによりぜんぜん取れなくなります。
「ぱ○うらら」みたいに味方の回復よりアイテムって奴がいるが、もしかして
672が「ぱ○うらら」か?w

682 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/05(木) 15:36:02 [ YBC59DpU ]
ビショスキルはリザしか取っていない天使だが。
一つだけ判ったことがある。
681は頭が悪い。

683 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/05(木) 15:39:21 [ LeHpTHkk ]
681の奴レベル低いやろw
ブレとエビやって回復までしてたら拾えません。
神殿3階なんて特にそうだ!豆腐ばかりがおおすぎ。
「エビください」だ、「ブレください」だ・・・おまえ帰れって感じになる。
ある程度のモンスなら、おまえみたいにアイテム取れるが
高レベルになると防御が豆腐か豆腐でないかによりぜんぜん取れなくなります。
「ぱ○うらら」みたいに味方の回復よりアイテムって奴がいるが、もしかして
681が「ぱ○うらら」か?w

684 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/05(木) 16:22:46 [ GWSoh2MM ]
>>683
つまらん

685 名前: 683 投稿日: 2005/05/05(木) 16:57:41 [ LeHpTHkk ]
>>684
俺も自分で思った、反省している。

686 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/05(木) 19:24:30 [ VaQmCQaE ]
祈り60でLV低いって言われたら、俺の立場は…
あなたはリアルレベルが低そうですが

687 名前: 672 投稿日: 2005/05/05(木) 19:59:36 [ U66AKK5g ]
荒らすきはないが、簡単に言うとプレイヤースキル低いんでしょ、681さん(*´ェ`*)
Lv200超えてるから言える事だけどな。
ブレス下さい、エビル下さいだ?だせぇなぁ・・・
Bisやってて神殿B3で行ってるんだったら、そんなん言われる前にするだろぅよ。
最近は上掛けしても、見た目だけ掛かってて実際掛かってない事あるけど
それでもほとんどかけておけば言われる事はないだろ。
んでもって入る前にPT構成なんで調べないんだ?
いくら紙のやつが居ようと、そこはシマーでカバーされてるだろ。
あとは、Bisやってるヤツの問題だ。
他のサバは知らんが、俺のやってるサバじゃ
だいたぃWIZ2・3人、ランサー1人、Bis一人、他WIZと同じだけシマー剣士が
普通だよ。
釣ってきて、WIZ3人でほとんど倒してくれる、しかもランサーは地震、
剣士は敵居なくなればすぐつりにいくが、つりに行ってる間、Bisは普通にスキル掛けれるだろ。
祈りやりながら、同時に金やアイテム拾う。これくらい普通に出来るだろ・・
お前が本当にB3いってるならなヽ( ´ー)ノ

688 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/05(木) 20:02:34 [ YJiiS9ZE ]
ブレスとエビは、マスタークラスなら一度かけるとなかなか切れない(6分位?)
から ビショにも余裕が出来る。ブレエビマスターのビショがコロ狩りで
暇して、一緒に殴ってるのをたまに見かける。まぁ神殿B3のダメはきつくて
大変なのかもしれないが・・(当方lv100程度なので知らない)

なので、まぁ、ブレスとエビ、に加えて祈りマスターしてれば
アイテム拾う余裕はありそうな感じ。一度かければHP回復だけ気を
配ってればとりあえずは良いしね。どちらもかけるまでもない場合
(低lvの友達のlv上げ手伝い等)ならいくらでも拾えるし。

まぁ俺はどちらも15程度なので適性狩場だとけっこう大変だけど
近場にアイテムみかけたらちょっとクリックして拾うよ。それだけで
2、3時間の狩りが終わるころにはインペントリ結構埋まってるけどな。

まぁ>>673の言う通り、埋まるんだけど一回も街売りにはいけないけどね。
BISがちょっと抜けるってのは、まずい感じ。前衛がPOT消費すれば
大丈夫とは思うけど、9割以上の確率で('A`)ってなってると思うし

689 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/05(木) 20:08:12 [ YJiiS9ZE ]
敵のダメがきつい狩場だと、回復に気を張り詰めてるあまりアイテムとか
頭になくて、数十分たって仲間の水色ゲットで、仲間が相当アイテム
取ってたんだとふと気付くこともあることはある。。そういう時は
確かに拾いにくい職だなぁ〜とは思う。でもそういう狩場でも、近場に
落ちたアイテムなら難なく拾えるね。

しかし、ビショってほんとにお金たまらないのかな。俺がちょっとブーン
なのかもしれないが(といってそうそう死なせることもない;)、あまり
困ったこともない。同lv違う職の友達と比べて少ないということもない

690 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/05(木) 21:05:33 [ 8T4osrCQ ]
>>675
エクソマスターおめ。よく頑張ったなあ。

漏れ難易度1、2のしかマスターしてないから3以上のマスターは尊敬する。
しかしLv100超えるとLv1上がる間にSP100だからきついなぁ(ノД`)
エビルマスターが予想外に遠いよ・・・。

691 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/05(木) 21:12:47 [ rQhZOQHU ]
エビルマスターどころかブレスもLv40からしんどいよー・・・(ノД`)

692 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/05(木) 21:28:21 [ OdugVStk ]
エビル完全に切ってブレス一直線やってるオイラはBIS資格ですか?

693 名前: ビショ!ビショ!ビショ! 投稿日: 2005/05/05(木) 21:45:56 [ NWM/cyu2 ]
ブレとエビがかかってないときよくあるぞPCの環境により

そしてPTだが687は恵まれたPTにはいってるだけだろw
そんなPTが絶対にないとはいわないが少なすぎる。
豆腐のWIZなんてやまほどいるし、アーチャーだって豆腐がいる
PT構成しらべるなんてまるで自己厨「ぱ○うらら」かな?w

694 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/05(木) 23:00:46 [ BKk49SZg ]
よっぽどぱ○うららに踊らされたんだな

695 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/05(木) 23:03:16 [ TR6Xowdc ]
>>690
狂信でのスキレベは+が5が限界でしょ。
現在、殴打、祈り、エクソで5なんで、今後は無理にマスター一直線しないことにします。
最終目的は、PTヒール、コールある程度、ヒール、ブレス、プロ海老、プロエレ、をマスター。
で、消費を考えてバランスよく上げていこうと。。。

696 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/06(金) 08:07:12 [ GInMSJGg ]
>>692
ビショは己の道を行く人が多いから何が正解とは言えないんだけど
エビ1だけとっておくのもありかと。SPは8だけ割けばよいからね。
狂信のスキレベ付加でエビ1+αになるからお試しで使ってみては?

それはそうと白鯖にビショ/天使ギルドないのかなぁ。
あったら楽しそうなのになぁ。

697 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/06(金) 10:35:03 [ uIQcNtz2 ]
コロ狩りは暇すぎてテレビ見ながらやれたけど神殿はちょいきつい
他職に比べてアイテムも拾えてないと思う
2時間狩ってて10個くらいだったりする
でもそれは忙しいからではなくて拾わないからじゃない?
拾おうと思えばブーンしまくりでいくらでも拾うチャンスあるし
それによって支援に支障が出るってほど忙しくもない
ただ他職は攻撃しながら拾うからあれだけどビショって走っていって取るのが多くなる
イメージ的に自分の仕事よりアイテム拾いに精を出してるように見えてそうでできない
仕事もちゃんとしてブーンしまくるくらいの暇は充分あるんだけどな

698 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/06(金) 21:59:26 [ b/v.LFhQ ]
天使のサンクライトニングって使ってる人います?
いろいろスキル載ってるサイトみたら 有効範囲ってもの何?って感じでした
普通の範囲魔法攻撃でいいのですか?
それとも アーチャーのGPみたいなものですか?

699 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/06(金) 23:47:46 [ 4gyOiZ.o ]
サンクン天使を作ったことあるよ。
スキルレベル5まであげた。
キャラを消した。

700 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/07(土) 02:06:45 [ G6KjrJys ]
>>698
スキル表に個数が増えるって書いてあるかわからないけど、Lv1でも範囲内に入れば全員に稲妻は落ちる。
流れ的には指定した場所もしくは敵に稲妻を落とす→その直後にその範囲内の敵に同じように一斉に落とす。

クロスの回復無しバージョンみたいなもん。
ただね・・・クロスは回復の保障はあるけど、サンクンは保障なしだから
どんなにスキルレベル上げてもダメージ5とかも見る・・・>>699じゃないけど
サンクンライトニング10まで上げれば罠だと気づくよ

701 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/07(土) 02:09:35 [ G6KjrJys ]
余談だけど、健康250越えたあたりから健康+1するだけでガンガン防御が上がっていくね・・
装備が最高に近づいたからかもしれないけど、
それでも200の頃よりも健康による防御上昇が高い。

702 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/07(土) 07:37:14 [ XObiILYw ]
>>701
それは単にレベルも上がって装備がよくなってるからじゃ?
装備が全く同じなら健康1あたりの防御力上昇量は同じだろ

703 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/07(土) 09:42:57 [ o6oZUGlQ ]
上昇量というか上昇率は同じでしょうね。
健康1で+1%。

704 名前: 672 投稿日: 2005/05/07(土) 10:12:05 [ Kddl1XkA ]
やってると思うがみんなAlt押しながら祈りしてるのか?
Alt押しながら祈りしてると落ちてるお金やアイテム見えて
祈りしながらでも拾えるんだが・・・
Bis2人の時ならなお更回復に気を取られずゆっくり祈りでCP貯めれる。
その間ちゃんと拾えるぞ。
アイテム拾えない、お金拾えないと色々言う前に
出来る事をやる方がいいと思うけどな。
ああ、まぁBisだから金たまらないと諦めてる奴は無理する事ないぞ。
プレイヤースキル低いままで終わるのもありだしな。
使えないBisとしてやってくのもありだ^w^

705 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/07(土) 10:32:58 [ f5VDjveo ]
もういいってwお前が凄いスキル持ってるの分かったからw
せいぜい頑張ってブーンしててくださいね。

アイテム拾えないビショは負け組み。
アイテム拾うビショも負け組み。
拾わなくても分配してくれる固定持ってるビショが勝ち組。

706 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/07(土) 10:55:44 [ WaD4GCdg ]
>>704
そんな暇あるんなら
敵の1匹でも釣って来いよ低脳

707 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/07(土) 11:21:49 [ eMmr8LBc ]
>>704
Alt押しながらだとキー操作がやりにくい上、気持ち重くなる。
(無駄な表示を増やすからだと思うが)
拾えたら拾えばいいんだよ。そこまでアイテム獲得に必死に
なることもないさ。まぁ、ブーン前衛が一人でもいるとまるで拾えない
けどね

708 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/07(土) 11:54:37 [ xrpMD3A6 ]
てか狩りPTオンリーの支援ビショがいくらブーンしたところで貧乏は変わらん
他職はソロで稼ぐから金入るだけ
PTオンリーで良品やユニーク手に入れる可能性なんて期待できないからな
それにPスキル云々より楽になるのは金があるかどうか
装備よけりゃ適性レベルでの支援なんてCP満タンなのに祈って時間潰してるよ
攻撃職は敵に攻撃するのに動き回ってアイテムも拾うけど
動く必要のないビショが動き回ってアイテム拾う姿はなんかな・・
ま、ビショ1人でメンバが紙ばっかでみたいな状況だとさすがに忙しくなるし
積極的に拾いにいっても他職に比べて拾いにくい職ではあると思うけどな

709 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/07(土) 12:23:22 [ naWJ8Seo ]
ビショが拾えないのは仕方ないとして、2ndキャラで運キャラでも作ってアイテム回せばいいんでないの?

710 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/07(土) 12:49:09 [ TbLN8R5. ]
Altキー押すはずが間違えて隣の窓キー押してぬるぽな経験をしたので
それ以降PT支援中はAlt押さないようにしている。
>>709
時間があるならそれが正解。
ソロ用運剣士・運サマナー作ったけど、冗談でなく稼ぎよいよ。

711 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/07(土) 13:23:19 [ JqZoptMM ]
ユーザー補助の固定キー機能使うといいよ

712 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/07(土) 13:27:48 [ xrpMD3A6 ]
>>709
ほとんどのビショがそうしてるんじゃない?
俺は他職で稼いだ金持ってビショに転向したから装備には困らないけど
ビショのみで考えるとレベ130超えた今でも稼いだ金は100万もない
ま、ビショで稼ごうとも思ってないからいいけどせめて良品手にいれるチャンスは平等がいいな

713 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/07(土) 14:42:55 [ mismdMB2 ]
常に敵に重なる感じで行動してアイテム総取りのビショもいたから
やろうと思えばできるんだろうが・・・

俺は無理だ

714 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/07(土) 14:46:21 [ GmtnK6gU ]
BISに少し飽きたのでセカンド(槍)をやるに当たって、
PTで拾った1番いいアイテムはPTのBIS(エンチャ)に渡すことにした

アイテム取得:白金の牙

「どうぞ貰ってください」

アイテム取得:スタンプリング(+10)

「ど、どうぞ......もらってください.....」

アイテム取得:CPLv7マント

「dどうuuぞうおpかk、もぅxaiwfgh」

何だか拾えないBISよりマゾイ _| ̄|○

715 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/07(土) 15:07:52 [ 32SAz/SY ]
>>714
槍子のくせに水色マントなんか拾ってんじゃねーよwwwwww

716 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/07(土) 16:16:43 [ xrpMD3A6 ]
1番いいの渡すことにしたんなら仕方ないだろw
ブーンしまくって一番いいのだけ渡せばマゾくないぞ
bis以外には嫌われるけどぜひ頑張ってもらいたい

717 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/07(土) 18:47:13 [ D2J5sydU ]
今日 ブレンティル⇔古都 で
タウンポータル、コーリング、エバキュエイションを試したんですが、
一回も成功しませんでした。
タウンポータル Lv11
コーリング Lv12
エバキュエイション Lv12
やっぱレベルが足りないだけなんでしょうか?
どなたか ブレンティル⇔古都 の移動ができる方っていらっしゃいますか?
移動できるならどのぐらいのレベルですか?

718 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/07(土) 18:51:43 [ MHGS1pBU ]
>>714
無理はしない方がいいかと
嫌だったら渡さなければいい
bisエンチャに媚びりたいのなら話は別だが

719 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/07(土) 18:58:09 [ G6KjrJys ]
>>717
ブレンティル前のMAPとその一歩手前のバヘル大河間からコールが成功しないのを前に確認してある。

推測するにブレンティルMAPが切り離された空間なのか、
移動スキルの有効が実装されてないかでエバキュからタウンまで使えない
Lv50で試したわけじゃないからLv50まで上げたツワモノがいれば↑を証明してくれ

もし、クエで初心者を呼ぶならバヘルのポータル前でコールして、ポータルに入ってもらう。
洞窟抜けた場所から入り口にいる初心者を呼び寄せる方法しかない。
同一MAPではコール有効だけど、一個でも離れると成功しない
行きも帰りもバヘルに付くまで足。

720 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/07(土) 19:05:54 [ D2J5sydU ]
717の補足
ブレンティルのすぐ近くでエバキュエイションを使っても、
まったく成功しないことを考えると…
もしかしたら、ブレンティルは「街」として認識されないんじゃないかとも思えます。
ただその場合、古都なりリンケンなりに移動できていいはずですよね?
ということは、やはりブレンティル(クェレスプリング湖周辺)は
他の街からよほど遠い計算になるだけなのか…?

721 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/07(土) 19:09:43 [ D2J5sydU ]
>>719
>推測するにブレンティルMAPが切り離された空間なのか、
移動スキルの有効が実装されてないかで…

これは自分も思いました。
とにかく移動系スキルの猛者からの返答を期待したいですね。

722 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/07(土) 20:33:02 [ eMmr8LBc ]
街として認識されていなくても、そこでエバキュを使うことは普通できるよ
ブレンティルは遠い上、洞窟を通過するのが大変っていうのが銀行クエ5の
肝だから、あえて使えないようにしてるんじゃない?

723 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/07(土) 22:25:39 [ Iur0EDkg ]
まずは、話変えてスマン。

私はlv185、白鯖の完全支援bisです・・・。
最近、神殿B3にも魔法傭兵B2にも入れるPTがなくて困っていますorz
そもそもPTの絶対数自体が少ないのですよ。
思い切ってソロのできるステ&スキルに振りなおそうかとも思うのですが
いまいちどんな風に振ればいいのかわかりませんヽ(`Д´)ノ

俺はこれでやってるぜ!というbis様、何かいいアドバイスはありませんか?
・・・お願いしますorz

724 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/07(土) 22:28:17 [ G6KjrJys ]
>>722
だから今そのことを話してるんだろう・・・話をまとめただけじゃないか。

725 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/07(土) 22:30:52 [ E3vf3xLM ]
青鯖です。

エバキュは、タウンポータル覚える為にLv12で放置なんだけど、
とりあえず最短距離間での各町→町の移動なら、どこも余裕でワープできる程度。
ハノブ周辺は色々選べるけど、古都→アリアンは無理。リンケンは可能。
失敗は、体感で公式の確率くらい。
ただ、ダンジョン潜って地下3Fくらいだと、いきなり失敗が多くなる。
というか、成功したの未確認(あきらめて2Fから使うか、別の方法で町戻る)

皆さんもこんな感じなんでしょうか?
フィールドの数え方、○○Mとか
基準が曖昧で、どこまで行けるのか計算できません…。
私は体感なんですが、皆さんは計算できますか?

タウンポータルはまだLv8ですが、
アリアン→リンケンでも「作成に失敗しました。限界を超えて〜」と出る。
リンケン→古都は作成可能。
古都→ハノブは、やっぱり作成に失敗。

Lv8って公式ので正しいと仮定するとフィールドは28ってことだけど全然短い?
成功確率ってのも設定で書いてないんだから、100%作成可能でもよさげかと…。
マイナ500↑ってちょっと、キツイ。
普通にエバキュでチマチマ移動してます。

726 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/07(土) 22:53:07 [ 7EL4TtpU ]
>>723
スキル振りはエクソ、リカバリ、ブレス、エビルをマスターで。
185Lvだと全部マスターが無理なら、←から優先。
祈りはとりあえず30程度か(これ以上必要になるなら狩場まちがってる)。
その分ヒールを上げたほうがよい

スキル振りについては、Lvをどんどん上げて狩り&ギル戦もそこそこタイプ
にするか、Lvあげゆっくりでもアイテム狙い、かで変わってくる。
前者なら、敏捷・健康はLvと同じくらいで、後は力に全振り。
クリティカルを交わされない程度の運固定をつければいい。
後者なら、力250程度振って、後は運に全振り。
敏捷・健康は80程度の固定あればよし。高い運で命中は心配ない。

なんにしろ狩場をえらぶこと。やわらかいソルティを中心にして
河口ダンジョン・レッドアイなどLvに応じて行くといいと思いますよ。

727 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/08(日) 00:32:19 [ GNjxyP9I ]
エクソレベル50でアンティクリ率100%とあるが、上に
>高い運で命中は心配ない
とある。
対アンティのみならば、
敏捷、命中率、クリ率
運、 ダブクリ率
と、書いてあるが、スキルで100%クリ出て、運で命中上がるなら敏捷初期値で運に振った方がよくね?

728 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/08(日) 00:36:30 [ dRqHpkKw ]
エクソ50でもアンデッドにはクリ100%じゃないですよ。
多分モンスターのLVにも関係してると思います。

729 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/08(日) 02:06:24 [ afOmwoFk ]
いや、、普通にMOBにも抵抗があるわけで・・・
そうじゃないと他のスキルでも(例えばホールド)100%こえてるのにミス連発とかありえないから

730 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/08(日) 08:48:19 [ 5iEf1AlQ ]
>>725
> タウンポータルはまだLv8ですが、
> アリアン→リンケンでも「作成に失敗しました。限界を超えて〜」と出る。
> リンケン→古都は作成可能。
> 古都→ハノブは、やっぱり作成に失敗。

フィールドじゃなく「〜限界”数”〜」って出ていれば、
そのマップでポータルを開きすぎていると思われ・・・
これはメンテでリセットされるが迷惑な話しだ。
格安(無料)テレポーター気取りな奴ら

731 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/08(日) 11:14:51 [ a5zDwzKY ]
ちょっと流れ無視しちゃって申し訳ないんですが、
支援BISでギル戦用にシールドフラッシュマスターしてる方、
ギル戦だとブロックしまくりでヒールかけれなかったりして大変じゃないですか?
自分はシルフラとってないんで分からないんで
使い勝手とか教えてもらえるとありがたいです。

732 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/08(日) 11:55:11 [ tq1G6s2M ]
よく二人旅する相方のWIZの能力を活かそうと最近プロエレを上げている
ところなんだけど、プロエレってサマナーの召還獣にも影響しているのかな?
獣の頭上にもプロエレ印あるけど、どうなのだろう?

733 名前: 723 投稿日: 2005/05/08(日) 13:18:35 [ jmwX9wsA ]
>>726
なるほど・・・。参考にさせてもらいます^^
ちょうど敏捷86固定のリングを持っていますので、アイテムハンターの道を歩んでみようかなぁ。
アドバイスありがとうございました〜。

734 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/08(日) 15:43:44 [ HVojjoNk ]
当たるかどうかが命中率でそのあとにクリ率の判定になるんじゃないの?

735 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/08(日) 16:16:19 [ 7UMwvTNE ]
で、ですね。
追放天使メインで行く場合メインとするスキルは何が良いでしょうか。

736 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/08(日) 16:23:44 [ E.Pp6IDQ ]
PTしたくないから単騎の殴りビショ目指してます
スキルはどんな感じに振ってけばいいですかね?
ステは力2敏捷1健康1で振ってるんですが
運に振ってクリも出したいなと思うんですが運ってどのくらい振るもんですか?
まだLv9なので正直よくわかりません

737 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/08(日) 16:27:59 [ pWISjZzI ]
>>736
普通の人は運いらないから、そのままでいい

738 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/08(日) 16:59:17 [ dRqHpkKw ]
単騎で殴りBISは低LVだとキツイと思います。
最初は回復&補助にスキルを振ってPTでLVUPをして、ある程度のLVから殴りに
移行した方がいいのでは・・・
どっちにしろ、ある程度回復、補助スキルはソロでも必要だからと割り切るのも
必要なのでは。当然、PTでのアイテム習得はほぼ諦めて経験値を吸ってやるって感じで。

自分は再振りして殴りに移行したから、『この方法がベスト』とは言えませんが
祈り50、フルヒール12、ある程度のブレス、エビルは殴りになっても使えるので
一つの目安とみてもいいのでは。
リザもあったほうがPTに寄生しやすいので、あってもいいと思います。
パーティーヒールはあってもなくても良いと思います。
ブレ、エビにフルヒールとヒールを使い分けていれば、BISの役割もこなせます。
(イッパイイッパイだったので話す余裕やアイテムなんか拾えませんでしたけど。

修正する所がかなり有ると思いますが、自分はPTに寄生してPTMは良水色やU装備を
持ち逃げしても、我慢していずれソロでガンガン出してやると思ってやってましたね。
・・・未だにUなんて出てないが。

因みに、100辺りで殴りに移行してからソロしかしてないですね。
聖水撒きの対アンデッド100%があれば、アンデッド相手なら充分ソロできますので。
PT組む時は『聖水撒きがでたら、ください』ぐらいは言っといた方が良いかも。

間違っている点が多々有ると思いますので、あくまでも参考程度に。

運は正直人それぞれ・・・100↑あればダブクリが目立つ、かな?(おっ!でたなw程度ね
100近くだとアイテム収集には全くの役立たずだから、固定があればそれで充分かな?
(正直断定できません。

739 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/08(日) 17:12:59 [ 05WlBBRs ]
ソロギルド作りたいんですがいまいち作り方がわかりません?
作った方教えてください

740 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/08(日) 17:34:49 [ E.Pp6IDQ ]
>>738
ありがとです
PTは面倒なので地道にやっていきます

741 名前: 739 投稿日: 2005/05/08(日) 17:55:10 [ 05WlBBRs ]
スレ思いっきり間違いました。すいません

742 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/08(日) 18:46:14 [ ZCNrpceQ ]
殴りBIS単騎、オイラの通った道。
序盤、ステ振りは力メイン。他は、敏捷、健康。
スキルは「殴打」「祈り」メイン。ヒールは12止。
LvUPはクエストで。中心は称号取得。狩りは、アジトメイン。
50↑になったら、ステ振りに運も絡めるようにした。
リザ・デバインを取れるだけのスキルを積みはじめる。
狩りはアルパス中心。「祈り」をマスターして狂信取得。
上位殴りスキルに移行開始。油虫で修行。
80↑スキル・リザ取得。天使スキルエバキュ取得。

てな感じだった。辛い時期は油虫クエと鎧クエの狭間のレベル。
あと、PTじゃないとこなせない称号クエがある。
※Lv200程度まで後回しにすれば単騎でも可能かもしれない。
モンスター鑑別3。銀行4。地図3。など。

80以降は割愛。

743 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/08(日) 18:53:33 [ ZCNrpceQ ]
BISの武器。レベ120↑で「神聖ホール」「グレートモール」。
その後がつづかないね。
帝王ホールLXってのもあるがレベ212↑だったか。
この点、U武器も豊富に出回っている(ように見える)他の職がうらやましいヨ。

744 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/08(日) 19:35:26 [ JwTqsZQ6 ]
強化鉄槌DXっていうの露天で見たよ。帝王ホールLX以外にもDX品はあるはず。
まだ出回ってないだけだからレベ120↑もこれから出てくるよ。
それに他の職も使えるU武器があるのなんてアーチャーとか一部の職だけダヨ。

745 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/08(日) 20:01:24 [ kUIIlygI ]
ゴッドハンドについて教えてください。
ゴッドハンドの即死確立は調べました。

Lv1で40.5%になっていました。
即死可能な敵のレベルはいくらですか?
自分が100の場合は100まで40%で即死可能ですか?
教えてください
よろしくお願いします

746 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/08(日) 22:17:48 [ m2ZQhS6o ]
というかゴッドは消費大き過ぎて使い難いよ
素直にエクソにしとけって

747 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/09(月) 10:52:06 [ I8Rb98ZU ]
最近気づいたんだがマジックディスペリングにはデュエリングみたいな効果があるのか?
暇だったんで使ってみたらタゲがこっちに来てあせったよ

748 名前: 743 投稿日: 2005/05/09(月) 10:59:33 [ wrq62nrI ]
>>745

ありがとう

749 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/09(月) 11:11:52 [ a5U2fGlY ]
ブランブルサップって殴られBIS的には神装備なのかな?
ダメージ返しの効果がよくわからないから買おうか買うまいか迷ってるんですが…

750 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/09(月) 12:16:06 [ aGdeNT9M ]
>>749
まじめにビショ作ってる人には神鈍器。
天使はもちろん他職にとってはゴミだけどね。

751 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/09(月) 12:19:08 [ aGdeNT9M ]
訂正すまぬ。
×まじめにビショ
○まじめに殴られビショ

752 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/09(月) 13:01:51 [ gzDI8u1E ]
>>747
ホールド系でもタゲ取れる
パーソンをジャイアンにかけてたら成功はしないがタゲだけ貰って蹴られたウボァー

753 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/09(月) 14:38:30 [ V0PtXNh6 ]
火力でタゲ取れない支援BISには、ホールドパーソン等で強制的にタゲはがせるのが便利なこともあるから知ってて損は無いよね
変身しないといけないのがネックだけど、もしBISのまま使用できるスキルだったら結構面白いスキルだったと思う

754 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/09(月) 15:35:48 [ obVRa50g ]
ブランブルサップは殴り特化以外には神装備
特にギルド戦に気合入れてるビショは喉から手が出るほど欲しいみたい
昨夜は 求)ブランブルサップ 出)シャーベン+お父さんの手
ってな露天を見かけた。こんな条件出されたらビショオンリーでやってる人には手がでないんじゃないか?

755 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/09(月) 15:41:49 [ 0npT/XeE ]
タゲ固定?とかいう補正の装備ありますよね
優先ターゲットとか書いてたと思うけどあれって実装済みでしょうか?
ビショやってて釣りしたいときにタゲとっても隣の剣士やら天使やらに一撃やられると
もういくら殴ってもタゲ戻りません・・・
もし実装されてたらそれ装備すればタゲとれますかね?

756 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/09(月) 17:52:09 [ Qmjfvf72 ]
私はbisではないのですが、ブランブルサップ持ってます。
交換用に露店出したりしてるのですがBIS用だけあって相手が良品出してくることは無いですね。
今では銀行に預けっ放しorz

757 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/09(月) 19:19:40 [ rgeBmYhs ]
ブランブルサップって、見たことなくて分からないんだけど、
どこかデータ載ってるとこない?
それか、教えてくれたらうれしい・・

758 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/09(月) 19:37:00 [ VlReexCw ]
>>757
ttp://www.geocities.jp/zanaffa/redindex.htm

759 名前: 758 投稿日: 2005/05/09(月) 19:38:54 [ VlReexCw ]
しまった、Uページ直やっちゃった
トップはこっちね
ttp://www.geocities.jp/zanaffa/

760 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/09(月) 21:16:57 [ vORvnkvw ]
Lv30を超えたばかりの初心者です。
PTに入らず、一人で殴っております。
で、自分よりも上位のMOBを相手にすると、
 空振りでCPが0またはマイナス → 祈る(20回復)
 → ソーン空振り →(以下繰り返し)
という悪循環に陥り、焦ってキーをたたいているうちに
死亡、ということがしばしばあります。
祈りのレベルが上がれば解決するとは思いますが、
現在の能力でこのような状況を回避するには、どうすれば
良いでしょうか? すぐに思いつくのは
 1)ヒールに頼らずポットを使う
 2)一旦敗走してフルヒールかけてから再度挑戦
の2つですが、他に何かコツがありましたらお教えください。

761 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/09(月) 21:20:40 [ QMrtUBd. ]
敏捷上げる
適性狩場or格下狩場にランクを下げる

762 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/09(月) 21:34:32 [ xbQP8qzk ]
>>760
殴打レベル上げる

763 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/09(月) 21:34:58 [ xbQP8qzk ]
>>760
殴打レベル上げる

764 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/09(月) 22:40:29 [ a5U2fGlY ]
ソーン使わんかったらええやん

765 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/09(月) 23:16:32 [ 32i43KYE ]
つらくてもソーン一本にしといたほうがいいよ
てか、30ならまだPTでレベルあげとき

766 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/09(月) 23:56:02 [ 4KZQXv/w ]
ついさっきエクソマスターしました。(再振り無しで)
今のレベルで言えることは、殴打、ソーン、祈りは他のを覚える最低限でよかったと思う。
CPなんかPOTで回復でいい。

ソーンは6だけど、殴打15まで上げたのすらもったいないと私は感じる。
ここ1ヶ月は殴打使ってない。

このゲーム始めて、「エクソだ」と思いある程度あげている最中に、最振りアイテムが出た
今私が思う一番楽なルートは、ソーンマスターして少ししたら再振りでエクソかな?

たまには気分転換にPTでもって思うなら、祈り25ぐらいかな。
固定PTの時だけPOT沢山持っていけば、ソロでは十分事足りますよ

767 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/10(火) 03:53:29 [ BRNFUOBs ]
黒鯖で「コール使えるビショ募集。廃人狩り」という叫びを聞いたが。
滔々と教え諭してやろうかと思ったよ。

768 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/10(火) 04:08:53 [ clDZVexc ]
>>767
そんな募集じゃ絶対入りたくないな。
「街行ってきます。コールよろw」が目に見えてる。
コール使えるビショやってるけど、コール使えるってことは
黙ってた方がいい。

769 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/10(火) 08:51:18 [ zifPPUVY ]
>>767
諭せよ

770 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/10(火) 10:27:07 [ Gjcabqzc ]
てかよく堂々といけるよな。
ビショは休むことも街へ戻ることもできないのに前衛は御気楽にチャットしながら
街へ戻るわ、そのあとコールお願いしますとかまぁ持ってないって言うけどな。

771 名前: 760 投稿日: 2005/05/10(火) 12:30:08 [ QSyso2rk ]
>>761-766
色々ご意見ありがとうございました。
ホール持ってソーンでアンデッド系を殴る時の快感から、
殴打を上げることは考えていませんでした。
相手によって、自動発動のスキルを外すとか、しばらくは
PTで修行を積むなど、工夫してみたいと思います。

772 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/10(火) 15:52:42 [ JweEyjto ]
殴打も捨てたもんじゃない。殴ってCP回復は楽でいい。

773 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/10(火) 16:43:28 [ Cq3JicJY ]
殴り+祈りでいつもCP貯めてるんだが
時たま殴ってばかりいないで回復してとか言うやつが出てくるな

774 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/10(火) 17:06:51 [ rXlvmOYc ]
>>773
そういうこと言われるほど回復が遅かったなら仕方ないかもな
殴りビショじゃないのでわからないけど殴りでCP貯めるより祈りのほうが早いのでは?
恐らく殴りビショなら武器速度も祈りよりはるかに遅いだろうし獲得も少なくない?
それで回復が全体的に遅れてる状況で殴ってるなら同じビショの立場から見ても
仕事のできない子に見えるわけだがどうなんだろう

775 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/10(火) 17:07:38 [ W.RkEdRM ]
>>773
PTでは回復役を期待されるし。回復に徹するなら祈りのほうがCPチャージ早いからね
回復追いついてるならいいんだけど。よほど火力があるかヒール系ほとんどとってないのでなければ正直俺もそう言うかもしれない。

776 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/10(火) 17:31:34 [ JweEyjto ]
当方772.
うむ。余裕のあるときとソロ以外は祈ってる。
だから常に余裕の無いアルパにはもう行かない。

777 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/10(火) 17:33:12 [ SDr5KKbU ]
知識を上げる理由って

1.天使の時にフェザーなどの威力が向上する
2.天使の(ry 羽を装備する為に振る

以上ですか?

778 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/10(火) 17:57:49 [ Cq3JicJY ]
シルフラブレスの威力上げのためだよ

779 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/10(火) 18:01:58 [ RJyPuHzk ]
>777
BIS時の知識ならシルフラも影響する

780 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/10(火) 18:09:42 [ 2m5Wuelo ]
ブレスのダメージ付加も

781 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/10(火) 18:42:29 [ 5UchahQI ]
この前神殿入り口でセカンドやってたら辻ブレスもらった。
属ダメなんと50!
エンチャとは比べ物にならないけど、知識振りでブレス極めると結構強いんですね

782 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/10(火) 19:06:45 [ /aOShqZs ]
PTメンバー全員にブレスする→増えたHPをPTヒールで全回復
気持ちEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!

783 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/10(火) 19:19:47 [ PyVYbJUQ ]
知識極ブレスマジお勧め
辻エンチャが楽しくて仕方が無い(´∀`)

784 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/10(火) 20:41:50 [ W.RkEdRM ]
ブレスLv50で知識初期値でも最高ダメ50
んで知識200振ったらダメが倍の100になるんだったか

785 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/10(火) 20:44:40 [ W.RkEdRM ]
ブレスLv50で知識初期値でも最高ダメ50
んで知識200振ったらダメが倍の100になるんだったか

786 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/10(火) 21:43:54 [ 1LBDzgPg ]
ビショメインで気晴らしに剣士作って、地下墓地で修行してた。
通りすがりのビショが辻ブレスかけてくれた。
付加ダメ100あったよ・・・。

787 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/10(火) 22:01:02 [ Cq3JicJY ]
100↑のことだけど
エンチャで400+ブレスで100 すごいなおう@

788 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/11(水) 02:25:13 [ F5r4dspc ]
>>782
PTメンバー全員にブレスする→増えたHPをPTヒールで全回復
・・・しようと思ったらWIZがせっせとアースヒールしてるうううぅぅぅぅ

789 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/11(水) 04:08:07 [ N5WwMWfg ]
>>788
ごめんそれおれ

790 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/11(水) 07:47:49 [ t8BF7pVI ]
流れぶった切る事をお許し下さい。

アルパスB3の鎧→小さな傭兵の墓B2の鎧
と同じ種類のもう一段階強い鎧は何処ででますか?

というのは、今聖水撒き攻撃レベル4を装備しているのですが、
いつの間にか、神聖なるホールが装備出来るレベルを超えていて
しかも出たことがありません。運固定117を最近買って、
偶然入ったソロPTが平均レベル200↑だったのに、聖水撒きが限界です。
偶然出せなかっただけで、出るのかなぁ?しかし、帝王LXは装備レベル202
だか212ぐらいなのにアルパスでも出るってことは、出てもおかしくない気も
するのですが、経験値がよくないので幽霊鎧のレベル110↑が出る所を知ってたら
誰か教えてください。

791 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/11(水) 10:18:17 [ uqM7bLYY ]
帝王のLXはドロップのLvが間違って設定されてるぽいですね
200上狩場でも、帝王はよくでるのにホールLXや強化鉄槌DXは滅多にでません

神聖なホールなら、ハノブ南側望楼のオーガやスマグ地下でよく出ますよ

792 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/11(水) 10:47:55 [ zm9O1RHs ]
>>790
大型骸骨系の話なのか幽霊鎧の話なのかいまいちわからんが
他にもニックス系や芋虫系なんかもしばしば鈍器をドロップするので
自Lvと照らし合わせながらやってみるのもありかと

793 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/11(水) 11:38:34 [ Cs/1hezk ]
今レベ140ビショなんですけどまだソロ狩りやったことありません
支援型なのですが装備で補えばそこそこ攻撃できるかなとは思うのですが
アンデッド系の敵がわかりません・・
140くらいでソロ狩りするにはみなさんどのへん行ってますか?

794 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/11(水) 12:15:05 [ 1i2TVWDQ ]
ターンアンデットを取って格下乱獲してみたら?
マスターすれば同レベルの敵も破壊することが出来るよ
敏捷いらないし、消費も15CPだけ、難易度も低いスキルです
公式チェックして少しだけレベル上げてみたら幸せになれるよ
敵の識別は鑑定士が必要です

795 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/11(水) 15:54:47 [ o7/gqu3Q ]

支援BISでギル戦用にシールドフラッシュマスターしてる方、
ギル戦だとブロックしまくりでヒールかけれなかったりして大変じゃないですか?
自分はシルフラとってないんで分からないんで
使い勝手とか教えてもらえるとありがたいです。

796 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/11(水) 17:48:54 [ TslEch0A ]
殴りビショVSサークル天使
強いのは・・・どっち!!!

797 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/11(水) 18:44:13 [ scvMrftA ]
俺じゃまいか?

798 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/11(水) 19:00:45 [ 12TxueP2 ]
>>796
対アンデッドなら殴り?
それ以外ならサークル?まぁ、サークルならアンデッドでも問題ないけど・・・

それよりもちょっと質問なんだけど
ブラッディウィング使ってる人いる??
スキル表示には、ダメージの0,2%分のHPを消耗するって書いてあるけど
1000与えて2消耗するってことだよね?
なんか1000与えても5くらい消耗するんだけど・・・

799 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/11(水) 20:21:32 [ ZnX6JGgg ]
>>796
魔法と殴りは比べるもの違うと思う。
ただ汎用的に使えるのは断然殴りだと思うよ。

800 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/11(水) 20:28:05 [ 02YBUfUU ]
天使では?
800get

801 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/11(水) 21:14:16 [ 8ftQ1CWE ]
質問です
ビショでミラーなどを自分にかけた後、天使に変身しても効果は持続されますか??

802 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/11(水) 22:06:23 [ o7/gqu3Q ]
>>795
俺はシルフラとってない支援BISなんだが(悪いね
盾つけてると、どうにもブロックしまくりでやりにくいよなぁ・・。
回復もさせにくし・・・。
支援と殴られやってる人、どうなんだ?使いにくくない?

803 名前: 790 投稿日: 2005/05/11(水) 22:37:03 [ t8BF7pVI ]
申し訳ないです
小さな傭兵の墓B2の大型骸骨よりも高いレベルの大型骸骨が何処で出るのか知りたかったです。
幽霊は鈍器落としませんでした。失礼しました、紛らわしくて。
紛らわしいというか、間違いですね、、、orz

教えて下さった方、ありがとうございました。さっそく南側望楼などへ行って見ようと思います。
エクソマスターですのでオーガもけっこういけると思うのですが、
やはり聖水撒き1撃で倒すのが快感なので、
引き続きアンティッドで神聖落とした敵を知っている人いたら教えてください
お願いします

>>801
通りすがりに魔法飛んできたら、試してみます

804 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/11(水) 22:44:14 [ U645otGA ]
>>801
魔法抵抗見てみればいいんじゃマイか?

805 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/12(木) 02:24:11 [ N9funtpQ ]
>>801

するよ。仕様かバグかしらないけど。
ちなみに自分以外にかけてても反射します。
その場合サンクチュアリを使っててもします。

806 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/12(木) 07:04:11 [ DKutAD3s ]
>>802
200↑の支援BISですが、シルフラは好みじゃないので取ってないです
セイント派なのですが、たまにonする程度。
PT時ではエレメンタル、アーチをつけているが
シルフラ取らないで困った、という事は今のところないね〜

807 名前: 801 投稿日: 2005/05/12(木) 17:19:44 [ NkWmXRWY ]
レスありがとうございます。
天使なのですが、ホリサク・パーソン・モンスターを取り終えたのでソロ用に習得しようと思っています。

808 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/12(木) 18:17:21 [ sFNCg5O2 ]
殴られビショはDX品の耐久度が下がりまくる法則

809 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/12(木) 23:37:39 [ T52UP1Hs ]
質問ですが、
ミラーのスキルで関連のところに物理ダメージが載ってるのですが、
これは何の物理ダメージになるんでしょうか?
ミラーはそもそも攻撃スキルじゃないので、
それ自体でダメージ与えることはないはずでは??

810 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/13(金) 00:42:03 [ I198tLSU ]
今日不思議なBisを見た。
シルフラで戦ってるんだけど、手は素手で装備はファビスだと思われる。
ダメは300くらい当たるんだろうけど、ブレスもエビルもなく、常に回復量8のヒール連打。
再振りしたのかもしれないけど、そのまま育てたんだったらずっとソロ・・・?
かなりマゾい育て方してきたんだろうな・・・・

てか知識振ってないのかわからないけど、もうちょっとダメ出てもいいんじゃないのかと
思った

811 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/13(金) 01:56:13 [ nt9zPD.E ]
ほぼ一直線でシルフラ取ったんじゃ?lv81でタワーだったのかもよ。
80くらいで難易度2マスタだと、他の取る余裕はあまりない。。
シルフラ特化ならホーリーブロック30シルフラ50ってところだろか。
力と敏捷と健康にも振るだろうから、知識はせいぜいlv分+αだろうし。

812 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/13(金) 06:04:32 [ 9kTFloGM ]
やっとモビルスーツになれた・・・(ハーフプレートアーマー)
浮遊が欲しい・・・・・

813 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/13(金) 10:23:10 [ OWfONz0E ]
おいおいモビルスーツ名乗るなら
タワーシールド装備してからにしろよw

814 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/13(金) 10:48:47 [ 11o.W6pw ]
ガンダムと言えば俺のビショはタワシにプレートアーマー、
そして極めつけは水属性攻撃Lv8の棍棒。

なにが極めつけかっていうとこの棍棒が半透明の水色で点滅するんだよ、
ちょっと太めだけどビームサーベルに・・・・・、やっぱり見えないよな・・・orz

815 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/13(金) 11:30:19 [ 0xj/dWGE ]
面白いので
普段のドラスキ ディフェンダー 健康Lv8棍棒とは別に
ハフプレ タワシ 水Lv9ホールも持ち歩いてる俺
両方のギャップがおもろい ディフェンダー&ドラスキとかサークルシールド&布の服にしか見えん

816 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/13(金) 11:51:19 [ l6unqvBc ]
ヒーターのほうがガンダムっぽくないか?

817 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/13(金) 12:14:39 [ Eyuakufw ]
色はそれっぽいな
両方とも形が全然違うから見た感じが人それぞれ違うのはしょうがない

818 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/13(金) 13:50:53 [ eFzoGwM. ]
中身はオサーンがはいっているガンダム
ニュータイプだっ!

819 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/13(金) 17:39:29 [ /w9NzWLY ]
LV150くらいになったらアーチくらいおぼえろよ馬鹿ビショ
PTはいってくんなあほんだらが迷惑なんだよどあほが
アーチくらいかけろクソが

820 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/13(金) 17:44:03 [ AsuEW6aI ]
アーチなんてそんな重要でもないじゃん

821 名前: あぼーん 投稿日: 2005/05/13(金) 17:45:38 [ uwr.6YVY ]
>>812-818おい!!おたくどもここはガンダムスレじゃないぞ

822 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/13(金) 17:50:17 [ Q3K79EEk ]
>>819
レベル150くらいのPTだと範囲魔法攻撃が主力になってくるから、アーチよりもエレメンタルのほうが喜ばれる。
まあ剣士戦士ばかりのPTだと違ってくるがね。

823 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/13(金) 17:55:10 [ /w9NzWLY ]
アーチほしいのってWIZだけかよ
WIZいがいにはわかんねぇのか?あぁ?
それともかきこんでんのってビショだからか?
たしょくわかんねぇのうたりんかぁ?あぁ?

824 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/13(金) 17:58:50 [ k0RjNhP2 ]
アーチ全くいらん。
ゴミスギルゴミスキル
スキルが1や2上がったとこでほんと意味ない
10とか20上がるんなら別だが
プロエレにしろ。

825 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/13(金) 18:10:44 [ /w9NzWLY ]
あーあWIZだけかほしかったのわそうですかわかったよあほうども
アーチねぇビショくるたんびに萎えるよ
つーかスキル他職いらねぇんだなそうだろうな
はぁあ萎え萎えだ〜よ

826 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/13(金) 18:12:06 [ mh8Y1aCo ]
多分/w9NzWLY はチリWIZだろうな。
と邪推してみる

827 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/13(金) 18:14:08 [ Q6D3wyLM ]
アーチは固定PTでなければネタスキルというか罠スキル。
CP消費増えてかえって文句言われたビショもいるとか。
>>824の言うとおりSP50はプロエレにでも回した方が得策。

828 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/13(金) 18:14:55 [ 5S49TWkg ]
アーチはLv1にする価値あると思うよ。
Lv1=Lv6になるから、ただ抵抗UPはいいかもしれない。

829 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/13(金) 18:21:34 [ AsuEW6aI ]
WIZならプロエレの方が良いじゃん

830 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/13(金) 18:32:17 [ pZ.r.xyQ ]
両方ONで

831 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/13(金) 18:32:44 [ xJeNFnU2 ]
ん?プロエレとアーチって両方ともオンにしちゃだめなんだっけ?

832 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/13(金) 18:32:52 [ 0xj/dWGE ]
>>/w9NzWLY
勲章でも装備して下さいね^^

833 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/13(金) 18:41:55 [ 5S49TWkg ]
初歩的な事かもしれないけど

1.アーチとプロエレ同時ON
2.プロエレON時にブレッシング付加光攻撃やエンチャダメ増加

どちらもOK?

834 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/13(金) 18:51:38 [ /w9NzWLY ]
プロエレでエンチャダメ増えりゃ苦労しねぇよすかんぴんがぁ
あほな書き込みで人の気分害してんじゃねぇぞ《゚Д゚》ゴラァァァァァァァァァァァァア!!

835 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/13(金) 18:53:25 [ ge6/Xz1I ]
>>/w9NzWLY
厨WIZは黙っててくださいね^^

836 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/13(金) 18:53:50 [ lxkZlv1c ]
>>833
1はいけます。でもリカバリーonにできなくなります。(常時発動スキルは2個まで)
2は無理です。マジアチャとかwizの攻撃魔法、天使の輪投げなんかにはエンチャ効果があります。

837 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/13(金) 18:54:27 [ /w9NzWLY ]
てかここでアーチ必要ねぇっていってるのって低LVの方たちだというの
すっかりわすれてたよ
ごめんなあほぅども
高LVになればいってる意味わかると思うよ

838 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/13(金) 19:08:53 [ 0xj/dWGE ]
何時までエンチャに頼ってる気だよ運極紙マシン野郎

839 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/13(金) 19:21:33 [ I198tLSU ]
/w9NzWLYは中途半端なレベルで高レベルだと思ってる奴だな
アーチはマジでイラネ

840 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/13(金) 19:25:55 [ ge6/Xz1I ]
スキルLv+1か2ぐらいで攻撃力が100ぐらい違うならアーチあっても良いかもな


そんな事あるわけないだろうが。

841 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/13(金) 19:33:30 [ /w9NzWLY ]
アーチあるとエンチャダメ6あがるんだよ馬鹿どもがぁ
2あるとぜんぜんPT狩りらくになるんだよアホドモガァ
3になった日にゃぁそのビショは神になるんだ(゚Д゚#)ゴルァ!!
アーチのねぇビショとアーチ3のビショじゃぁ桁ちがいに効率
ちがうんじゃボケぇ

まぁおめぇらにしてみりゃ1しかしらんだろうがな( ^∀^)ゲラッゲラ

842 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/13(金) 19:34:39 [ ge6/Xz1I ]
寄生WIZかよ('A`

843 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/13(金) 19:35:56 [ Igvp4VX6 ]
別にどっちでもいいじゃん
用は中の人次第だろ
アーチ無くても上手けりゃいいだろ

844 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/13(金) 19:45:13 [ 0xj/dWGE ]
そろそろ釣り宣言が来ます↓

845 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/13(金) 19:46:46 [ /w9NzWLY ]
↑はぁ?

846 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/13(金) 20:10:33 [ ofDMOQWM ]
アーチを求める人にこそエビルとブレスが必要なわけで

847 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/13(金) 20:16:19 [ /w9NzWLY ]

あーあ低レベってつかれんなぁ・
いい?
エビブレなんて基本なの
わかる?

200↑でエビブレなしはないの
わかる?
ないビショは怠慢OR勇者様あつかいなの
わかる?

そこでときたまアーチかけねぇうんこまんがくるわけ
で俺はストレスかかるわけ
わかった?

はぁ・つかれた馬鹿どもあいてにすんのはこれで最後な

848 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/13(金) 20:16:34 [ p9uZrcTI ]
組むPTMによるわな。アーチかプロエレかなんて。

849 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/13(金) 20:17:44 [ 0xj/dWGE ]
>>847
で、どこを縦読みすりゃいいんだ

850 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/13(金) 20:18:09 [ 5rbUHQ3Y ]
アーチは正直ありがたいんだけど、アーチONの時はそれを自覚してPTの位置取りを調整して欲しいと思う。
Lvの高い支援がかかっている状態の時に、Lvの低い支援を受け付けないと言う仕様で、
切らさない様にかけ直してる支援スキルがかかって無い…と言う時がままある。

…いや、コロ狩りでテイマがタゲ取りしてる時のBISが暇だって事は解ってるんだ、
だけどアーチしてる時に雑魚退治に行かないで欲しいんだ。
支援職だから雑魚に絡まれず、コロや他のメンバーに被らない微妙な位置にいるから、
アーチかかったりかからなかったりする訳ですよ…

851 名前: 846 投稿日: 2005/05/13(金) 20:20:44 [ ofDMOQWM ]
>>847
すまん、俺には無縁の世界だったorz

852 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/13(金) 20:22:17 [ ge6/Xz1I ]
200↑にもなってまだBISに頼ってるわけか。
('A`

853 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/13(金) 20:27:17 [ 0xj/dWGE ]
アーチなんてBIS自身のヒール回復量を上げるためにONにしてる人が殆ど
スキルLv+1されるよりプロエレの方が
消費CP上げずに魔法ダメ上がる罠

854 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/13(金) 20:34:04 [ pZ.r.xyQ ]
>>850
いいこと聞いた。ありがとう
たまに支援スキルがかかってないことがあるのは、
CP減らしすぎでアーチ切れた状態でスキル上がけしてるからなんだね。
ただのバグだと思ってたから対処法わかってうれしいよ。
一応自分でも確認しときます

855 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/13(金) 20:45:32 [ Q3K79EEk ]
プロエレマスター&メテオマスターの攻撃力は信じられん位強い。

856 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/13(金) 21:27:34 [ A1.qhlEI ]
アーチを+3まで育てるSPで他のスキルをどれだけ強化できるだろう、

>>850
あとCP使い果たしちゃう人とかねー。

857 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/13(金) 21:29:52 [ A1.qhlEI ]
リロードしないで書いてるのがばれるな。

858 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/13(金) 23:52:25 [ I198tLSU ]
なんだまだ糞Wizが寄生したのか
難易度5のアーチの方が抵抗力が最終的に伸びるけどさ・・・
難易度4のプロエレはマスターしても必要CPが110でアーチ1よりも低い
さらに有効範囲がプロエレの方が圧倒的に良いわけで公式に詳しく魔法上昇が
書かれてないんだけどスキル+にするよりもプロエレの魔法上昇の恩恵の方がずっといいわけよ
しかも大量にSP消費してたったの3だぞ・・・プロエレの上昇の足元にも及ばないんじゃないの?

てかエンチャWizだろ?アーチが好きなんていう馬鹿は。
スキル伸ばしたきゃ勲章にウィザード系OPが付いたのでも高位魔法杖でも装備しろよ
マジアチャ、メテオWiz、その他魔法槍、水鉄砲と多くの魔法系はプロエレを上げて欲しいんだよ
エレの強いBis募集はあるが、アーチの強いBis募集がないって現実で分かれ。

マジ下手な育て方して高レベルだと思ってる糞wizは疲れんなぁ・・・

と・・・釣りなんだよな・・・。

859 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 01:48:14 [ kyaRYWRA ]
>>847












はぁ

860 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 02:09:45 [ yMdifYSE ]
まあまあ。
支援BISは大抵プロエレもアーチも両方ONにしてるからいいじゃないか。

861 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 02:24:15 [ HYuOk.Eg ]
オイラには嫌いなエフェクトが2つある。
WIZのもやもやとBISのアーチだ。
見辛いにも程がある。

862 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 02:25:52 [ yQks60f. ]
>>858
そこまで書いて釣りなんだよなはないだろうと

863 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 02:51:19 [ YjZwEW0A ]
アーチもエレも50まであげて下さいね。
どっちかだけとか、糞BISだからwwww
ミラーLVは自分のHPと相談で構わないですよーーーww
ブレスもエビルも50まであげてですよ?ブレス・エビルないBISはBISじゃないですからwww

リザは1+補正値でも十分ですが、できれば徐々にあげてくださいねぇ。
PTHは別に自分の力次第で削ってもかまわないですよーw

現状BISの一番求められてるものは上記の通りです。高レベルになればなるほどBISは回復より補助メインです。補助をあげきってないBISはただのお荷物です。

864 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 03:06:09 [ yMdifYSE ]
>>863
そうですね。上げる順番はブレス=エビル>エレ=ミラーほどほど>アーチ=リザほどほど
てな感じでいこうと思ってるんですがどうでしょうか。
早めにエレ上げたほうがいいという話しも聞くので、ブレスマスター後エビルほどほどで
エレ上げはじめようか迷ってます。
意見くれるとありがたいです

865 名前: 863 投稿日: 2005/05/14(土) 03:56:54 [ YjZwEW0A ]
行く狩場にもよるかとおもうけど…個人的意見は
海PTでレベルあげをするならエビルを重視で
魔法傭兵で考えてるならエレを重視で。

エビルは低LVのPTだと余り恩恵を感じられないけど上にいけばいくほど恩恵大
逆にエレは特定の職業・狩場のみの恩恵だから
リザ1・PTH(自分の好きな回復量まで)アーチ1をとったあと、
ブレス・エビルを最優先で50までもっていったほうがいいかなぁと…

ミラーは倉庫に行く予定がないなら10+補正もあれば全然余裕だとおもう。
倉庫に行きだしたらあげれるだけ上げたくなると思う…
逆に墓にいきだすとコールが欲しい。敵を引っ掛けたり壁越しにPTメンバーを呼んだりと
なにかと使う機会が多くなります。

866 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 05:56:09 [ cQxH.VS6 ]
BISに回復以外の補助求められるのが必至ってなんか間違ってるよな
本来BISは回復だけやれればそれで良いはずなんだよな
支援補助はさらに効率よく長時間安全に狩るためのもの
回復以外の支援無いとPT壊滅とか、そのPTが狩場レベル間違ってるはずなんだよな

BIS無しでも狩り出来る場所行けって
経験値がまずい?
違うな
まずいんじゃなくてそれ以上が旨過ぎなんだよ
スフィア持って最大効率求めていかないと100↑はやってられないとよく言うが
それならリネはどうなりますかと しかもデスペナで経験値減少は無しというぬるぽシステム
時間掛ければ確実に誰でもレベルは上がりますよ(・∀・)


と、愚痴スレでも無いのに愚痴ってみる
BIS同士で「せめて支援名乗るならこの程度は出来ないと」と技術向上の為言うのは別に構わんが
他職からさも当然のように支援要求されるのはなんか腹立つ俺ガイル
お前もう回復してやんね('A`) POTと復活巻物でも買いやがって下さいってなる
つーか土曜の朝から何やってんだ俺

867 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 07:19:50 [ aB0/EHmk ]
866に激しく同意だな

じゃなきゃ、BISで生き残れるのは、ギルドのパトロンに囲われてるマゾ奴隷BISか、高LVファースト持ち超廃BISくらいしかいなくなるな

気違い釣り師なんか相手にするな
支援もいいが気晴らしに自分で狩れるスキルにも振っていいと思うぞ

とりあえず純BIS諸君頑張りたまえ

868 名前: 863 投稿日: 2005/05/14(土) 07:42:42 [ YjZwEW0A ]
>>867 866
はぁ? BISの回復よりWIZの回復のほうが優れるからですが?
わざわざPTHを極で回復しか脳をないBISを取るぐらいならホリクロ天使をとりますよ?


そんなにソロをやりたいなら知識極で天使ホリサクをまずはマスターしとけとブレスダメージも上がっていいですねぇとやってればいいんじゃねぇの?
知識極BISは歓迎されるし別にいいけど
殴り・殴られはBISとして外道BISと名乗らないでほしい。

BISと名乗るぐらいなら補助全てマスターぐらいしてから名乗ってくれ
まじで恥ずかしい。

869 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 07:57:30 [ 6VLShiEQ ]
貴様らもちつけ
他人に必要とされるかされんかだけの違いでどんなBISもBISだ

俺はBISの仕事は回復と補助だと思ってる(9割以上はそうだと思うが)
回復がメインなのは間違いないがスキル表見てみろ、補助スキルだらけじゃないか
一通り回復覚えたら補助スキル取るしかないんだから
補助を求められることの何に腹立ててるかわからん
殴りBISはソロオンリーにしとけ、PTに入ってきたBISが殴りだと今いるBISは嫌な気分になる

870 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 08:50:27 [ LP/h6En. ]
支援スキルといえばブレ、エビ、プロエレ。これらを全てマスターか(ミラーもあるが)
簡単に言ってくれるなぁ・・・・・・

871 名前: 七誌 投稿日: 2005/05/14(土) 09:22:42 [ jbJSWrrU ]
リザ→PTH→ブレッシングorエビル→コール→祈り50→ブレシング50、エビル50→
ミラー10→プロエレ適度
これがおすすめ。
ただしミラーは傭兵の墓いくならその時にあげてください。

872 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 09:36:16 [ WZaSYIBs ]
>>841
>アーチあるとエンチャダメ6あがるんだよ馬鹿どもがぁ

さすが高レベル様は言うことが違う
ダメージが6も上がれば病気のコボルト狩るのも楽になりますもんね^^

873 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 09:46:10 [ q5PexKAM ]
他職の馬鹿が都合よくあれとっとけこれとっとけとか
そんなのほっときゃいいじゃんw

自分は極支援目指してるけど金持ちはスキル+装備で固めるのがいいと思う
大体スキルマスタするのにマゾくなるのは40〜50の間の高SP消費区間だよね
スキル+を15くらいまであげれば覚えてるスキルのほとんどが高レベルにできる
CPは指にスタリン+10のCP効率8個つければ問題ない
ビショの仕事ってキャラレベルよりスキルレベルが高いほうが役立つよね

874 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 09:47:28 [ HYuOk.Eg ]
アレとルノー。
ま、煽っとる方は他の職に対しても不平不満をお持ちだろう。
そういう方こそ完全ソロするべきだな。かっこいい言い方だと唯我独尊やっとくれ。
長くお付き合いしたいのは、スキレベじゃなくて、中の人の質によるな。
短時間でも、ソウユウこったな。

スキルの取り方は、好きにしろっですね。

875 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 10:16:42 [ TUg2WZM6 ]
YjZwEW0AみたいなBISとは組みたくないな
なんか疲れそう^^;

能力は高そうだけど

876 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 10:50:33 [ 6X7ktj7E ]
はいよ本人降臨しますた

おい!てめぇらよーぅく耳かっぽじって馬鹿ズラひっさげてよくキケヤァクソどもがぁ

200↑いくとなぁわかってくんだよあほんだらぁが
最強はなぁブレスエビルアーチマスタなんだよぼけぇ

アーチ1でエン茶ダメ6だからアーチ5で30ダメのびんだよ

わかるだろ?
まぁアーチマスタはかなりきついしそこは理想だがなゴミども

火力があがんだよあほうぅがぼけらっぱがぁ

コボルとかっとけだぁ?
わらわせんじゃねぇよあほがぁ あぁ?
LVひくいやつらが妄想で対抗してんじゃねぇよシラネェLV帯のこと
必死にかたってんじゃねぇよゴキブリどもがぁ
えんちゃダメ20のびるPTと0のPTじゃなぁ話のネタじゃねぇんだよバケェ!

ちゃらい反論してんじゃねぇよ!クソどもがぁ!

877 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 10:56:57 [ 5LVZ5l7A ]
久しぶりに思い切り頭沸いてるのが出ましたね

878 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 10:58:28 [ LP/h6En. ]
パニックボーイの書き込みはもういいって・・・・

879 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 10:58:29 [ p5rNEGVk ]
>>877
そうですね。

つうかLv200↑の狩場じゃせいぜい20上がってもあまり変わらんだろうに。

880 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 11:08:07 [ 6X7ktj7E ]
>>LVひくいやつらが妄想で対抗してんじゃねぇよシラネェLV帯のこと
>>必死にかたってんじゃねぇよゴキブリどもがぁ

↑ここきちんと読んだか?脳タリンてなんでこうなんどもなんども
いわなあかんのやろ?はぁあ疲れる・・うんこども・・

あとどうせ上げ足取り厨参上するだろうから訂正しとく
アーチマスタ補正で4だ!
25のびるとちがうんだよ"(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ"

もうてめぇらぁの相手するだけ無駄チンコだ疲れさせんなアホどもが

サムイんだようんこまんども

881 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 11:21:06 [ cQxH.VS6 ]
○普及型
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /

882 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 11:27:09 [ q5PexKAM ]
>>880
お前から得るものは何もないと思ってたけど得られそうだ
アーチはレベルいくつで4upになるんだ?
お前とは組みたくないがアーチマスタ目指してるんで暇なら少しは役立つ情報よこしてくれよ

883 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 11:41:26 [ 6X7ktj7E ]

↑70であがるんだよチンコくん
わかったぁ?ん?そうですか
まぁ教えをこうときはもう少しコウベをたれながしなさいウンコくん

まぁ今日はこのへんでかんべんしてやらぁ反論したくてもできんだろうからな

まぁきさまらなりの能無しの脳で理解できたのだろうぅとなぐさめとくか・・

まぁ暇でもないんだがな(きさまらウンコとちがい)ちと奉仕したくなった感謝しろよウンコくん
こんどからはもっと素直に教えを請いたまえ

884 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 12:05:49 [ Jk3aQaog ]
Bisやったことない奴に何いっても意味ないな
ビショ便りでしか狩りできないならこっちは堂々と構えてればいい。
エンチャWizなんてブレスエビルがなきゃmobとすれ違うことすらできねーだろ

ブレスエビルマスターしてPTHがしっかり回復についていければ、支援Bisとしては
十分な存在。
それ以上はエレかアーチだけど、どっちも取るなんてビショからすると不可能なわけで
ミラーちゃんと採ってエレマスターもしくはアーチマスターでいいんだよ
そもそもどっちもマスターしたときのレベルからして役に立つのかわからんしな
俺はCPがやや低めだからエレを取るね。
アーチ50切らさずにやるなんてできないだろうし、むしろ切れまくりで意味なくなりそう。


ビショのスキルの性能がいいからと何でも求めるなよ。
全てのWizがエンチャをとってるわけじゃないと同じだ

885 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 12:08:14 [ OzDcGft2 ]
知識極でエンチャマスターしようとも
そのあと必死にヘイストマスターしようとも
補助ウィズは神殿ぐらいからいらない子なんですよ
それに加えて普段から自分よりも高エンチャいるとストレスたまるプレイしてるので
精神のゆがみ具合は察してあげてくださいな

886 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 12:12:05 [ q5PexKAM ]
>>883
ありがとう^^
70↑だともうちょい頑張らないとマスターしても4にならないなぁ
ま、>>883みたいなウンコでも頑張れば人の役にたてるってことかわかった

887 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 12:32:46 [ HYuOk.Eg ]
ここは、BISの怨嗟と愚痴と希望の試行錯誤が交錯する場所なんだヨ。
なんつったって聖職者板ですんで、まぁ、皆の衆、生暖かい目で見守ってやって、
どっか不自由な方の将来を懸念しつつも祈ってやってくれ。

888 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 12:49:18 [ ElqJPmNc ]
アーチは1取っとくのが一番美味しい気もするんだけどね。
ちなみにアーチは25で1上がるから+4は75(まず無理)

889 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 13:08:20 [ q5PexKAM ]
なんだよ・・役にたったと思ったらガセかよ・・
+25はさすがに無理っぽいなぁ
アーチで+3、マスタで+5・・・装備で17はきついな
ギルドスキルでも+つくんだっけ?ビショ専門ギルドとか入るといくつあげれるんだろ

890 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 13:12:12 [ 6VLShiEQ ]
>>885
確かに自分よりいいエンチャいたらいらない子だもんな、エンチャwizって
下手にプライド高い人だと無茶苦茶ストレスたまりそうだ
エンチャwizのことなんて考えたこともなかった

891 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 14:06:38 [ ngglDyDU ]
>>883
まぁまぁうるさい。
ここに書き込みする前に漢字の勉強してこいよ。

わかったか?うんこ君

892 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 14:33:50 [ HypRTsEA ]
>>868 YjZwEW0A
>BISと名乗るぐらいなら補助全てマスターぐらいしてから名乗ってくれ
補助全てというと、回復・攻撃・祈り系除いた
ミラー、ブレス、プロエビ、プロエレ、アーチかな?
ALLマスターでLv297、これにリザ1取るとLv301・・・
赤石にBisっていないねw
>>875
YjZwEW0AはBISじゃないと思うよ
>回復しか脳をないBISを取るぐらいならホリクロ天使をとりますよ?
BISをPTに入れてやっていると思っている人だから

893 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 17:30:19 [ UajBY.Io ]
>>892
察してやれよ。要するに奴ぁ「いらないWIZ」だよ。
自分が役に立たない低能だから「どこのPTにも必須」なBISに
ヤキモチ焼いてんだな。

894 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 17:42:07 [ 9x.UT8L6 ]
俺もそうおもう>892
つうか
このスレ変わってきたな
昔はBISのいろんなスキルとかの話、これがいいとか、
そんな感じでの比較的荒れない話だったのにな


他職からセカでBISはじめた意見かわからんけど
『BISはこうしなきゃいけない!』みたいな押しつけな意見目立ってきたな

895 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 18:00:45 [ UNZh8HoA ]
ビショでリザとブレス取って、ブレス上げつつメイン天使みたいな感じで作ってみようと思ったのですが、所詮いらない子ですかね?

896 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 18:05:08 [ cQxH.VS6 ]
>>895
ごめん俺それ
天使なのにコールポータル使えない
BISなのにPTHもプロエビも使えない
そんなキャラになった

特技といえばブレスで微エンチャのみ(・∀・)

897 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 19:23:49 [ P3IxzfQs ]
つーか俺はバリバリ天使で狩ってるのに、
突然「ビショさん蘇生お願いします」って言われるのが信じられない。

898 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 20:05:19 [ 3ed2sDDg ]
戦士に「デュエして」とか
ランサに「マシン撃って」とか
狼に「エンチャよろ」とか
そう言う話はあまり聞かないのにな、
何で天使とBISは同一視されるんだろうな。

899 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 20:24:43 [ AaWgZ6PQ ]
PTが辛くなった時の保険と思えば、多少の火力の低さは
目をつむってもらえるんじゃないか。
状況を見て、適宜回復する事が大事ね。

900 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 20:41:51 [ 6X7ktj7E ]
ズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!

おまえら・・・・感謝しろよ・・・・降臨してやる・・・ブタ公ども・・

いいかぁ?よくかんがえてみろそのスカンクみてぇにくせぇ脳みそもどきで・・
プロエレマスタすんのとアーチ3(まぁ俺も鬼じゃぁねぇ75の4にしろとはいわねぇよブタども)
にすんのとどっちがPTツヨクなんのかを・・・嬲り殺すぞいいかげんマ・ジ・デ
エレマスタしたとこでうれすぃのはマジッコくれぇなもんだろが?あぁ?バカども
天使?そんなもんマスコットキャラだっつーの( ^∀^)ゲラッゲラ
アーチ3にしてみろやエンチャダメ20ふえんだろうが あぁ?
この火力の違いがわからんのはコボルトと一生懸命あそんでるチビッコどもなのはわかるよなぁ?いわれんでも

まぁこんだけくどくどあほどものクソ脳タリンどもに丁寧に親切におしえてやったんだ
お礼くらい書き込んどけや あぁ? 
あまりに自分の愚かさがうんこぎみなんで冷や汗でもたらしこんでんのか?あぁ?

まぁわかったらペーペクソビショはだまってブレエビアーチ3マスタしとけや
ケラケラヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノケラケラ

901 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 20:42:15 [ 6X7ktj7E ]
うんこ

902 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 20:43:42 [ 6X7ktj7E ]
うんこ

903 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 20:44:38 [ yTBqEOag ]
>>900
ありがとう。参考にだけしておくね。

904 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 20:57:08 [ HOayFGe2 ]
>>900
スマン、読むの疲れるからスルーすることにしたわ。

905 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 21:00:32 [ 5LVZ5l7A ]
>>900
うんこって言葉をやっと覚えたからってそんなに使わなくてもいいんだよクソ野郎。

906 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 21:06:23 [ Sci9p5p. ]
>>900
>俺たちの世界は俺たちで・・・
までは読んだ

907 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 21:09:00 [ Jk3aQaog ]
>>906
そこまでかよ。
俺は最後の
> 先生・・・バスケがしたいです・・・
まで読めた

908 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/14(土) 23:01:15 [ cQxH.VS6 ]
素直に釣り宣言しとけばいいのに
いちいち電波レスを考えてくる>>900が素敵


>>819から沢山レス付いて良かったね^^

909 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/15(日) 01:24:42 [ xHdJu5YE ]
>>900
「降臨」他人の出席することを敬っていう言葉、又は神仏が天界から天下ること。
  転じて「神」と掲示板で揶揄される人物の書き込みを指します。
「スカンクみてぇにくせぇ」肛門腺からものすごい臭気の液体を発射するが
 スカンク自体は臭くなく、手術により臭腺除去をしてペットにされる。
「丁寧に親切に」懇切丁寧に
「たらしこんでんのか?」『たらしこむ』とは甘い言葉や色仕掛けでうまくだますこと
 冷や汗に甘言や色仕掛けは不可能。
「ペーペ」新米を表現する『ペーペー』とは料理人の一番下っ端である『ペテ公』
を重ねた『ペテ公のペテ公』を略したものでド新人という意味である。
  ※ペテ公とはペティナイフで皮むき等をする下っ端のこと。

910 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/15(日) 01:33:05 [ GEU1/2qk ]
>>909
説明ありが㌧
参考になったよ

911 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/15(日) 04:02:20 [ 5PWpOP3I ]
10分前までビショやってたけど夜中は良識ある人が多いから実に快適にプレイできるね

912 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/15(日) 04:37:32 [ UqDMLplQ ]
エビル、ブレスマスタ。アーチ26 ミラー15 PTH 25
ホリサクマスタ。そのほか少々

天使でソロ、ビショップでPT
どこへでも行けます。

913 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/15(日) 06:08:19 [ eareOUBE ]
BISだけでやってる人いるの?
天使とらずに。

914 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/15(日) 07:04:14 [ vaIrwea. ]
>>900ってどこかのコピペの改変なんだろうか

>アーチ3にしてみろやエンチャダメ20ふえんだろうが あぁ?
エンチャで20増えたところで元々ミスが多いマシンだったら誤差の範囲
ホリサクマスターからしてみたら元々ばらつきが多いんで
その程度は全くカスレベルの誤差
ダメージの上昇ならプロエレマスターの方が上
元々5000出るメテオが7500になるから全然違う
更に爆心地補正で10000近くのダメになる

アジトでシーフ狩る時には20程度でも違うんだろうね^^

915 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/15(日) 07:34:55 [ kuBtF8Ck ]
>>914
どうでもいいけど真性釣りはやめようよ
メテオダメそんなにふえるわけないのは誰でもわかるから・・

916 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/15(日) 09:15:36 [ eRWLCrNg ]
>>913
BISはリザを安全に使うためにコールを取る
単騎BISでも無料移動のエバキュンは取ると思われ

917 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/15(日) 10:36:24 [ f6nnVdrE ]
>>900
私はこれまで完全支援bisでやってきたんだが、
ソロもしてみたいので最近ホリサクを上げ始めてみた。
ホリサクマスターだと知識どれくらいでダメージが実用レベルになりますか?
だいぶ迷走して今知識150くらいなんですが・・・。
ホリサク自体のレベルが低いから、まだぜんぜん使い物にならんけどね。・゚・(ノ∀`)・゚・。

918 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/15(日) 10:49:01 [ pjAe8O3A ]
>>915
プロエレマスターって50%だか60%上がると聞いたが

919 名前: 917 投稿日: 2005/05/15(日) 10:52:03 [ f6nnVdrE ]
少しは自分で努力することにした。
魔法ダメージは
スキルの基本ダメージ*(1+知識/200)*装備補正
とのこと。
ホリサクマスター(マスター補正なし)と仮定すると基本ダメ120〜270
ソロのときはペイルライトの十字架装備するつもりなので装備補正50%増
今のステのままマスターしたら、
120〜270*(1+150/200)*1.5=315〜708.75
仮に知識200にしたとすると
120〜270*(1+200/200)*1.5=360〜810

・・・微妙だ(ノ∀`)どこまで上げりゃいいのよ・・・orz

920 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/15(日) 10:58:10 [ Xi6TmwhA ]
どうせ釣りだよ
sage入れてないのほぼ全て釣り
わかってて煽りいれてる。このスレに粘着いるわけ

921 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/15(日) 10:59:28 [ pjAe8O3A ]
まぁ実際、多職にやれ健康上げろ、盾スキル上げろ、防御効率揃えろだの言うくせに
自分達が補助上げろ、PT専用のスキル振りしろだの言われるとすぐに怒り出すよな、BISって

結局どちらもお互いに寄生してるだけなのにね。

922 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/15(日) 11:11:08 [ 3.7eTaD. ]
そんなこと言う奴と組まなきゃ良いだけのこと

だいたい俺は支援極にしちまって防御効率なんて
買う金もないから、他人にそんなことも言えない

ホリサクなりエクソなり習得して、
みんなはそうならないようにしてくれ
早く自動配分導入されねーかな・・

923 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/15(日) 11:57:12 [ 5PWpOP3I ]
コロならビショや天使も攻撃参加できるけど、それ以降PTでビショや天使が攻撃参加できる狩場はありますか?
それとも黙って回復・支援してろって感じですか?

924 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/15(日) 12:11:02 [ kuBtF8Ck ]
>>プロエレマスターって50%だか60%上がると聞いたが

こんなスキル存在したらアーチどころの話じゃないですよっと
BISが鬼神になる

925 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/15(日) 12:12:33 [ OsPdAT.w ]
ワイト狩りなら
殴る暇は十分にある

殴りビショならなかなかいいかも?な狩場

926 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/15(日) 12:29:15 [ ZFaNTWwc ]
>>924
普通に上がるよ?
エレメンタルLv50で50%ちょいアップするね

927 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/15(日) 12:30:55 [ ZFaNTWwc ]
補足
エレメンタルは魔法攻撃力をあげるとありますが
実は1Lvあげるごとに、敵の抵抗を1%減らしていくのです

928 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/15(日) 12:33:27 [ U0M825Es ]
>>927
弱化50%は強化80〜90%と同等なわけだが…

929 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/15(日) 12:59:56 [ kuBtF8Ck ]
でも実感としてないけど計算式まちがってるんじゃ?
5000くらいいつもだしててもビショによってダメ変化するような実感ないですよ
FBにもチリにものるんですよねぇ?
あんま実感ないけど・・

930 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/15(日) 14:30:18 [ SP88tifs ]
チリには乗らないとかって話聞いたけど…。

とにかくプロエレでダメージが抜群に上がるのは事実。
俺はダメ5000ちょいのメテオWizやってるけどマスターエレかかるとダメ8000近くになる。

疑わしいなら自分でメテオ作ってみればいいよ。
神殿B3なんかじゃエレマスターBisは凄い喜ばれる。

931 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/15(日) 14:41:32 [ Ptk.0e1Q ]
プロエレは純粋魔法のダメージアップだからチリは上がらないね。
逆にマジアロ、GPあたりは上がるから廃のマジアロは大体ソロでもBis連れてることが多い。

どれだけ純粋魔法の攻撃力が上がるかはイマイチ不明なのは確か。

932 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/15(日) 14:59:32 [ kuBtF8Ck ]
マジアロの攻撃じたいはブレスであがるんですよね?
GPとFBとメテオあたりがプロエレでダメUP
エンチャがアーチでダメUP

だとするとブレエビが防御補助
プロエレアーチが火力補助

まとめますた

933 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/15(日) 15:20:49 [ vI3nHuhI ]
マジアロは純粋魔法だと思うんだが、、 だからプロエレで威力UPジャマイカ?

934 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/15(日) 15:23:56 [ kuBtF8Ck ]
たぶんブレスでしかあがらん

935 名前: 912 投稿日: 2005/05/15(日) 15:32:46 [ UqDMLplQ ]
>>919
その計算式あってますか?
私は知識470 ホリサク55 ベルライト50%で
ダメ717.66-1628.57です

あー天使スキルを全部覚えそうだ・・・

936 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/15(日) 15:38:02 [ L3TENDIU ]
ジャッジメントマジtueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

937 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/15(日) 15:41:03 [ L3TENDIU ]
ジャッジメント 光50% 50+5で1~6827 知識964
極たま〜〜〜に1k↓でる。萎える

938 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/15(日) 17:32:28 [ U3J0AVdg ]
マジアロってブレスなのか?
ブレスの光エンチャが乗るのは物理だけだと思うんだが・・・。
てか自分のブレスのダメが30なんだけど、プロエレしてると80出ることがあるんだけど
見間違いですかね?
ひょっとしてエンチャの付加ダメにも効果があったりとかってないですかね

939 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/15(日) 18:32:37 [ 2XoT0ycE ]
>>938
ブレス平均ダメ30じゃなくて最高ダメ30で間違いないですか?
他のBISから高レベルブレスもらってないですか?
プロエレ無しで80ダメでるか試しましたか?

940 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/15(日) 19:01:17 [ yQyB16fQ ]
なにかへんなことになってるが、
プロエレ→純粋魔法、ブレス→物理攻撃

だからブレスかけてもマジアロは威力変わらないよ。同じ光だから
かかると勘違いしがち。

941 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/15(日) 19:10:16 [ U3J0AVdg ]
>>939
その言い方だと見間違いっぽいですね
平均が30で普段は54とかが珍しく飛び出る感じ。
Bisは他にいなかったし、エンチャが付加されたわけでもなく、ブレスのみ。
武器は何も属性攻撃ついてない。

6とかと見間違えたのかもしれんね

942 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/15(日) 19:47:59 [ U0M825Es ]
ブレスのスキル欄に出てる表示は平均ダメージっぽい
最低1で平均30なら最高値は60くらいだろうな
知識上げると僅かながら表記ダメも上がってるし

943 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/15(日) 20:09:06 [ zmL1lb3w ]
ジャッジメントってメテオみたいに「爆発ポイントに行くほどダメージ増幅」って効果」あるの?

さっき組んだPTで俺のメテオLv10がプロエレ7Lvの効果もらって800→1000になった。
プロエレMAXって相当のダメ出るんだろうな。
俺のメテオの弱さには触れないでね

944 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/15(日) 20:47:39 [ R5B6Inng ]
しかしLv250↑の天使がワッカ飛ばして一発10000以上のダメ
与えてたんだが攻撃速度も速いし最強職じゃねえの?
いくら戦士とかでがんばってもあれ超えるのは不可能だろ

945 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/15(日) 20:58:54 [ OnI94Pg. ]
>>944
多分見間違い

946 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/15(日) 20:59:59 [ U3J0AVdg ]
>>944
>>469にもあるけど、天使は元の破壊力がWiz越えで、ホリサクの効率がとても良い
から物理ダメ職に負けないパワーがひねり出せるけど・・・
詳しいことはその人に聞いてみるといいよ。隣の芝は青く見えるからね

天使の弱点はCPがなくなると何も出来ないこと。
PTに入れなくて(ホリサク主体は入らない方がいい)悲しいくらい?
ソロで十分だから一匹狼派は回復も出来ていいかも

しかし、10000ダメはありえるのか・・・一体どんな装備してるんだ

947 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/15(日) 21:04:03 [ kuBtF8Ck ]
天使のホリサクていがいにつよいよね
チリなみのダメを遠距離でパツパツいれてるのみると。
しかもエンチャヘイストのるし・・

以外に火力あるんだよね
あれは十字架と知識とスキレベで威力あがんの?

948 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/15(日) 21:23:04 [ U3J0AVdg ]
>>947
エンチャは乗らない。エレは乗る。
威力の依存対象は会ってる。

949 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/15(日) 21:49:44 [ R5B6Inng ]
>>945
ほんとほんと 間違いじゃない
>>946
俺も初めて見て冷や汗もんだったよ
ダメ幅がかなり大きかったけど最高で12000位いってた
普通に連射してたけど青POT飲みまくりだったんかな〜

950 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/15(日) 21:59:34 [ kuBtF8Ck ]
>>949

そのダメならアチャもかなわないしチリもかなわない
最強いがいなにもない

釣りであることを除いて・・・

951 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/15(日) 22:23:21 [ U0M825Es ]
スキルレベル60で知識2000に強化100%十字架装備しても最大ダメ7040
Lv250じゃまず装備できないから弱化45%くらいのヤツだろうか
組んでたPTにプロエレマスターが居たのか?

>>949
敵の攻撃でキャンセル食らわなけりゃPOT飲む必要は無い
むしろ永久に撃ち続けられる

952 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/15(日) 22:27:28 [ izUzqz92 ]
天使だって元々支援キャラだもんな・・・
どっかで「便利すぎて器用貧乏」とか書いてあった意味がようやくわかったよ・・・。

953 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/15(日) 22:30:19 [ U3J0AVdg ]
ユニークのCP獲得ボーナスがあれば、キャンセルでミスらなきゃ永遠だね
でもやっぱり10000はありえなそう。
1万いかなくても3000くらい行けば十分物理職に負けない威力なんだけどね・・・


Lv120で神殿3へ突撃してみた
結構硬さに自信があったのに6,7回攻撃貰うと死ねる
このペースならLv180には余裕そうな感じはしたけど、他の職は火力ばっかに
目がいってると、神殿3の廊下すら通れないだろうね・・・

954 名前: 953 投稿日: 2005/05/15(日) 22:32:17 [ U3J0AVdg ]
Lv250ならもっといくか
もうわからん。Lv250ならジャッジかホリクロで10000はあるかもしれんな

955 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/15(日) 22:36:11 [ kuBtF8Ck ]
>>951
7000でも天使最強キャラ決定ジャンOTZ
そのLV帯でチリダメも7000までのびんでしょう?
ましんもエンチャ600くらいのってようやくつりあう?

単体ダメ最強か?

956 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/15(日) 22:48:37 [ U0M825Es ]
>>955
知識2000なんてレベル400くらいですよ
そのレベルなら他職でもガンガン高ダメ叩き出せますよ

つーか折角天使やってるのにただの火力職にしてしまうのもつまらんな
コールポータルでタクシー代わりとか
BIS以上にマゾい支援職なのかも知れんが

957 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/15(日) 23:38:36 [ I9Hvs1ZI ]
現在Lv201天使でサークルの攻撃力は1330〜3060位ですね。
Lv250まで知識極+ブラッディウィング+エレメンタル補助有りなら最大ダメ1万近く行くかもしれない。
フォームガード手に入れてブラッディウィング常用してみたい天使でした。

958 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/16(月) 00:56:26 [ EeRS0Wxg ]
そいつぁすげえ……ちょっと天使育てたくなったぜ。

959 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/16(月) 03:20:05 [ ePZG5mtM ]
スタンチェックで十分だ。lv55のサークル撃つとcpが13たまる。

960 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/16(月) 04:13:31 [ x1oeLn1s ]
OPのCPボーナスLV2あれば十分だな。ゲーム内で見た覚えは無いが。

961 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/16(月) 06:26:13 [ /hENdtHc ]
>>956

激しく納得
知識2000て時点でLV400↑だわな
そんなLVなら火力職ならもっとでるわな

962 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/16(月) 07:04:47 [ WV6n5TIw ]
CPボーナスLv2のついたお守り持ってるよ。
3%ボーナスだからサークル打っててもCP溜まってウマー

963 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/16(月) 09:26:27 [ ghrzf94Q ]
>>957
フォームガードあっても血羽常用はCP的に無理だべ。
>>961
その時点でも通常攻撃スキルで火力職がそれ以上のダメ出せるかは結構微妙だけどね。

964 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/16(月) 11:09:34 [ /hENdtHc ]
まとめたいのですが
WIZのエンチャダメは結局アーチと他に何であがりますか?
プロエレではあがらない?
ブレスであがる?

965 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/16(月) 11:15:26 [ /hENdtHc ]
ブレスは属ダメがあがるんですか?
結果エンチャがつよくなってるようにみえるんですかね?

966 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/16(月) 11:25:15 [ NGZYNDt2 ]
ブレス自体に光属性攻撃の付加があるからそれで強くなるように見えるだけ。

967 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/16(月) 11:26:22 [ u7F65ljM ]
>>964
もうとっくにまとまってる話だが
プロエレでエンチャは増加しない。
ブレスとエンチャは重複して効果を得ることが出来る。

968 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/16(月) 11:53:58 [ h89WAg4s ]
マジアロにブレスはのらないのか・・
俺もそう思ってて楽な狩場だったのでエンチャかかってる物理職にだけブレスかけてたら
マジアチャがブレスの光ダメはマジにものるのでかけてくださいって言われた・・
それからそれを信じてマジアロにも付加すると思ってたのに

969 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/16(月) 14:37:44 [ q/Rgmq.Q ]
よくわからないので教えてほしい?

白ダメを上げるには、殴りLV6で、ソーンをLV50目標にすればいいんですか?

殴りスキルにソーンスキルはプラス(物理ダメージ)は乗らないんですよね。

970 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/16(月) 16:28:45 [ 6Q5ki8Ao ]
白ダメを上げるには、
1.基本性能の高い武器。
2.力を上げる
3.付加なら「力+」「攻撃%UP」「最低/最高攻撃+」
4.高レベル殴りスキル習得
  殴り<ソーン<エクソ<神手
各種ボーナスを考慮しなければ、
殴り50≠ソーン32≠エクソ22≠神手14

※エクソ・神手のクリ対象はアンデッド/悪魔
 アンデッドだけでないので、使い勝手が向上する。

殴りで行く場合、Lv100までは殴りマスターで生きていける。
それ以降はエクソ。200↑を狙うなら、力をボリボリ上げるか、神手。
4種しか殴りスキルが無いので、力ステでダメを上げない限り、与ダメは頭打ち。

事、攻撃に関しては、攻撃スキルの組み合わせなぞ、BISには無い。
結局、上位スキル一本。

971 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/16(月) 16:39:59 [ 3nqbjKfg ]
>>970
ありがとう、自分969ではないけど参考になりました。

あと、質問です。
一応現在LV100、力180の支援一通り覚えた万能型殴り(中途半端とも言う)なのですが・・・
PT時には殴らないで祈ってエビル、PTHという感じです。
で・・・なるべく能力は力に振っていたいのですが、健康は最低どれくらいあるのがいいでしょう?
一応LV+30をキープしてて、B9コロにもタイマンで勝った(果てしなく時間かかるが)けど・・
これからがちょい不安。お勧めの最低ラインを教えてくれると助かります。

972 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/16(月) 16:40:23 [ BScjd706 ]
ていうか250以下の狩場で1万ダメもいらないから。
3k程度出せれば十分。

973 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/16(月) 16:44:14 [ s.TEG9DY ]
たまにソロやりたい支援ビショにはターンアンデットマスターお奨め
難易度2、敏捷・チカラ・健康・CPも必要なし

974 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/16(月) 16:46:28 [ 5uUz6rBk ]
>>970
>殴り50≠ソーン32≠エクソ22≠神手14
× ≠
○ ≒

>事、攻撃に関しては、攻撃スキルの組み合わせなぞ、BISには無い。
× 攻撃に関しては
○ 物理攻撃に関しては

じゃないか?

975 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/16(月) 17:47:34 [ 6Q5ki8Ao ]
>>971
健康はレベと同程度でいいんでないかな。
高いに越した事は無いけど。同程度でソロ・PTとも困った事は無いなぁ。
力と健康が高ければ、良鎧、良盾を装備できるし、付加で補正も可能。
そのまま己の道を貫けばいいと思います!

976 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/16(月) 18:03:12 [ BQrxhZKs ]
>>974
結構細かいんだな・・・

977 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/16(月) 18:36:57 [ u7F65ljM ]
>>971
殴りでいくなら力が後々重要になってくるから力重視がお勧め。
けど、健康は打ち止めせずにLv+30のペースをずっと継続していくべきだと思う。

978 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/16(月) 19:22:32 [ 3nqbjKfg ]
>>975 >>971
ありがとう、今後も隠れ殴りをモットーにすすんで行くよ。

979 名前: 969 投稿日: 2005/05/17(火) 00:21:09 [ 09UT.ZC2 ]
>>970さんありがとうございました。

すでにLV99なので殴りは上げずに、ソーンをあげていくことにします。

最近はビショも就職難が続いていますので、ソロでもがんばれるようにしていきます。

980 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/17(火) 02:16:10 [ aUW5unVk ]
殴りBISでLv100超えて、
固定PTも組んでるし、ソロもそこそこいけるんですが
ギル戦が最近気になりだしました。
火力出すため力極なので素の健康は80台です。
ブレス、エビルやソロで稼いだ装備で誤魔化してはいますが低いのは感じます。
殴りやってる方はギル戦ではどうしてますか?

981 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/17(火) 03:48:22 [ hiOtAWP. ]
ギル戦で殴りに居場所などあるのだろうか

982 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/17(火) 07:14:53 [ 6MeOhQFk ]
無いでしょ。役立たずだし。

983 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/17(火) 10:55:34 [ Mw/JDL8A ]
そもそも、ギル戦以外でも普通の狩りPTでも迷惑・・・・。

アルパス・神殿でよくあるんだけど支援ビショ募集してるのに、
実は「ホリサク天使」「殴りビショ」っていう奴が多すぎ。
全員にブレス・エビルはあたり前なのにそれもできなくて、
(もちろんブレス・エビル両方ともレベルは10くらい)PTHも回復が100台・・・・・・。

なんかもう・・・・って感じですな。
ホリサク天使なら火力として採用するし、殴りならメインビショの支援+釣り
って仕事があるからちゃんと就職口あるのに、ビショ枠に無理矢理入ってきたせいで、
PTがガタガタになることがよくあるんだよな。
あげくの果てに隣のPTの俺に「うちのビショさんのリザよろ」とか言われたりして・・・。

支援ビショとしては殴り・ホリサク天使はある程度支援できるとしても
全然使えないから、ビショ募集には来ないで欲しい。
よくアルパス・神殿とかで壊滅してるPTって大体こういう中途半端なビショが原因なんだよな。

984 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/17(火) 10:58:14 [ LNGiq0xg ]
Lv170↑の殴り支援万能型(器用貧乏型。。)です。

スキルはエクソ、ブレ、祈りマスター。あとはまんべんなく
残りのSPで支援スキルとってます。 補正、固定も込みで力230
敏捷120健康250知識90知恵60運10くらい。

狩りPTでもギルド戦でも支援スキル極振りのが効率いいのは
確かだけどね。殴りもまあ悪くないですよ。神殿B2や魔法傭兵
くらいまでなら邪魔にならないしね。これ以降はどうなるかしらん
けど。。。

ギルド戦ではBisで使えないことはまずないね。支援極のほうが
より使える人材であるのは確定だけどw

もちろん個々人で固さがちがうからなんともいえないけど、Wiz、
知識アチャあたりならだいたい一発20¯30ダメ与えられるので、
PTの護衛をしながら敵の死体守りをしたりします。

985 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/17(火) 11:37:50 [ 3qjvQzVw ]
>>984
> Lv170↑の殴り支援万能型(器用貧乏型。。)です。
そりゃLv170にもなってたら神殿B2レベルの支援ができるのは当たり前。
自分は気づいてないだろうけどLv130位の頃はめちゃめちゃPTに迷惑かけてるよ、
何度もいうが殴りは前衛、釣り募集の時だけにしといてくれ。

986 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/17(火) 11:55:12 [ i1P.nU4o ]
自分は完全PT寄生の支援ビショですが万能型なら神殿くらい大丈夫でしょ
殴りメインにしてる人はさすがに迷惑だけど万能型ならビショ2人もいる狩場なら大丈夫

>>985
厳しい言い方をしてるので厳しく言います
あなたが支援専門ビショを公言されているならば神殿B2くらい1人で支援可能ですよ
1人だとさすがに忙しすぎるのでビショ2人狩場となってますが
もう1人が万能タイプでそこまで困るならそれは自身のスキル不足も大きいと思います
自分は120台から現在150までほとんどB2でPTしますが一人で無理だと思ったことないですよ

987 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/17(火) 11:55:35 [ fS6PRcaU ]
殴られビショさんいたらお聞きしたいんですが、ホーリーブロッキング
とシールドフラッシュ、最初はどちらを優先的にあげたらいいですか?
今ホリブロ6、シルフラ20で盾スキュトゥムなんですがいまいちブロック率が。

もちろん、ホリブロとシルフラ極めてタワーくらい装備してやっと弾きまくれる
というのは承知なんですが、、、

988 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/17(火) 12:14:54 [ GXUoYkR. ]
支援極でずっと育ててる奴って
どうやって金稼いでるんだ?

PTでブーンしまくりか?
それとも同LVの攻撃職でも作って廃人プレイか?

支援極って、ろくな奴がいないのは確かだな

989 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/17(火) 12:23:29 [ i1P.nU4o ]
支援極は金持ちの道楽か極マゾプレイを楽しみたい人のどっちかだろ
支援スキル多い職で支援極にするのは普通だと思うけどな

自分の場合は1stキャラで全然ユニーク出なくて悲しくなって引退
その貯金使ってビショでまったり老後をすごしてます
攻撃職よりスキル覚えるのは楽しいね

990 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/17(火) 12:33:48 [ GXUoYkR. ]
やっぱそんな感じになるのか・・・
セカキャラか、もしくはマゾのみ

それ以外はBISやるなってことになるな。。
ソロスキルに振ると邪魔いわれるしな。。

支援極=廃人キャラ持ちorM
これは間違いないな

991 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/17(火) 12:45:18 [ auc5lK3w ]
支援極でファーストのみ・・
教えれません
    §,; ________§; ,
  || §; /    § ヽ  ||
  |~~~§~     §'~~~~~~~|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ____§/"""ヽ,§_____  | < すいませんでした・・
  |__|///(§  §)ノ////|__|///\________
 ⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇////
 ///////////////ジュ〜////////////
 /////////////////////////////

992 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/17(火) 12:52:31 [ qkhVLpgw ]
↑Mですか?

993 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/17(火) 13:19:54 [ 5toWBgzs ]
サブかマゾってのはわからんでもないけど
廃人ってのが意味不明だな

サブキャラ持ってる奴が全員廃という認識なら納得するけど
支援極ビショを特別廃とする理由がわからん
ま、メインがレベ200超えで作ってるサブなら廃クラスだろうけど
攻撃職でレベ100くらいまで育ててればビショ育てる金くらい余裕だろ

ビショメインでやれないことはないけどかなりのMプレイになるのは間違いない
でも多少ソロできるようにスキルふってもいいと思うよ
それで邪魔だとか云々ケチつける奴はほっとけばいい
Pスキルないのに半端キャラにしてPTに迷惑かけるレベルなら考えものだけどね

994 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/17(火) 13:43:09 [ j.lyfp4. ]
>>988
支援BISしか所持しておりませんが金稼ぎ?
ハァ?そんな事考えてませんよw

995 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/17(火) 13:53:29 [ auc5lK3w ]
>>994

たぶんじぶんと一緒
PTでは100%アイテム拾いませんし拾おうとも思いません
なおかつファーストで他職でプレイしません

そろそろLV200です

996 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/17(火) 15:18:23 [ i1P.nU4o ]
>>995
それはソロもやってるってこと?
他職やらずにPTでアイテム拾わないビショって相当なMですよ
ある意味そこまでいくと装備不足すぎて迷惑なレベルにならない?

好んで支援ビショ育てる奴はほとんどアイテム厨や廃人いないと思うよ
両者ともそんなことはやりたいならマゾ職のビショなんかに手出しませんから

997 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/17(火) 16:04:01 [ auc5lK3w ]
たぶんじぶんと一緒
PTでは100%アイテム拾いませんし拾おうとも思いません
なおかつファーストで他職でプレイしません

そろそろLV200です

さらに付け加えるとソロもいっさいしませんPT狩のみです

そして994さんもそうだと思います

998 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/17(火) 16:07:57 [ auc5lK3w ]
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    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
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 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
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999 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/17(火) 16:08:34 [ auc5lK3w ]
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1000 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/05/17(火) 16:09:42 [ auc5lK3w ]
            お に ぎ り ワッショイ !!
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