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ここが変だよ、駒落ち村

1豊川稲荷:2003/01/05(日) 20:05
駒落ち村の変なところ教えてください。

==フリー掲示板==
普通のカキコが削除される。一般の村人の善意の書き込みまで
削除の巻き添えを食う。

あけまして以来、レスがつかない。

など変な点がありましたら、どうぞ。

2名無し村人:2003/01/05(日) 20:15
変キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!

3通常の名無しさんの3倍:2003/01/05(日) 20:30
   ..∩___∩          ┌───────────┐   ∩___∩
 ○│・ ・│       .│ 新 ス レ が   .      |  ○│^ ^│○
 └┤ .▽.├─○━・・・・┤                      |  └┤□ ├┘  
   │   └────┐│    き た よ.        │    |   │
   └┬─┬──┬─ ..└───────────┘    |   └──┐
    ◎  ◎   ◎                             └┐┌─┐ │  
                                      ┌┘│  └-.┘
                                      └─┘

4名無し名人:2003/01/05(日) 21:06
テレビもねえ、ラジオもねえ
車もそれほど走ってねえ
ピアノもねえ、バーもねえ
おまわり毎日ぐーるぐる
朝起きて、牛連れて
二時間ちょっとの散歩道
信号無え、ある訳無え 
おらの村には電気が無え
おらこんな村いやだ〜、おらこんな村いやだ〜、東京へ出るだ〜
東京へ出たならRを貯めて東京で初段になる〜だ

5駒落村助役:2003/01/05(日) 21:20
>>1 
>普通のカキコが削除される。一般の村人の善意の書き込みまで
>削除の巻き添えを食う。
委員会掲示板が、管理者権限で封鎖されたのですから、その話題に
関連して書く事自体「削除」されても致し方ないと思います。
その話題自体がNGと、管理者が判断したのならやむを得ない
措置だったのでは?
「フリー掲示板まで荒れるのはゴメンだ」と言うことでしょう。
僕が言うのも変ですが(^_^;)、そっとしてあげましょうよ。

6豊川稲荷:2003/01/05(日) 22:08
一般の村人の善意の書き込みまで削除の巻き添えを食う。

ここにふれない助役 さんは変だと思う。

荒れる理由を言わないで荒れるといっても説得力がない。

わたしは助役さんが好きだ。愛している。

といってもこころがこもってなければただの文章にしか過ぎない。

7名無し名人:2003/01/05(日) 22:42
>6
スレ違イダネ!!

8豊川稲荷:2003/01/05(日) 22:47
なまえのかけないやしがーーーースレ違イダネ!!

というのが変(藁

やッぱり変だよ駒落ち村 。

9名無しさん:2003/01/05(日) 22:55
善意とはなんだろう?
委員会掲示板に書き込まれたのは善意ではなかったのか?
悪意に満ちていたのか?
本人が善意のつもりでも他人から見たら悪意に見えることもある。
問題の解決を求めて書き込んだのか、問題を煽ってさらに膨らませ
収拾がつかなくするために書き込んだか区別がつかない書き込みも
多かったのではないか?
掲示板が荒れるのは、相手を思いやらないレスが増えるからで
問題解決のための提案を含まないレスは、荒れる掲示板の原因であると
私は思う。

10名無しさん:2003/01/05(日) 22:58
>5
運営委員会掲示板は閉鎖されたわけではなく
リンクが消されただけ。
http://www.ziyu.net/~rent/tree/wforum.cgi?id=komaabc7
ここに行けば見ることも書き込むこともできます。

11駒落村助役:2003/01/05(日) 23:03
>>10
存じてますが、現状を考えて触れなかったんです(^_^;)

12名無し名人:2003/01/05(日) 23:14
「変」

駒落ち村が変なのか・・・。今の自分が変なのか・・・。
発足当時からなのか・・・。現在がそうなのか・・・。

・・・わからない・・・

集合離散は、組織につきものだから
未来には違う人々が集う駒落ち村になっているのかもしれない。

昔も今も駒落ち村が好きだよ。
でも・・・。何時かは去るときが来るだろう。

139:2003/01/05(日) 23:50
>11
結局、みんなが納得しないまま終わってしまったのが問題でしょうね。
問題を提起しても、話し合う機関さえ決まらないまま。

話し合うことは必要だと思うし、その結果が駒落ち村の解散なら
発展的解散として構わないと思います。
ここで解散としているのは、お前ら出て行け、俺が出て行く、という
下らない結論よりもマシだと思うから。

ま、元祖vs本家で争うのもばかげてるけどね。

14駒落村助役:2003/01/05(日) 23:57
>>6
まあ、どうしてもというのなら・・・・・「主査さんの書き込み」
ですよね?(削除の対象)
例えば、善意(中立)のコタンさんの意見でさえ、あれだけ荒れました。
「荒れてから削除では遅い」のと、そう言う「レスが付かない」
と言う保証がないですよね?
その可能性を感じる・感じないの差ではないでしょうか?
稲荷さんは感じなかったけれど、管理者は感じたということでは?

「触れないのがおかしい」と言われたので、敢えて自分が管理人の
立場ならと言うことで推測したので、本当のところは間違ってる
かもしれません。
ただ、こういうレスはつけない方が荒れなくて良いのかな(^_^;)と
思いますね。
(他人から見てしつこい議論を繰り返してると思われかねないので)

15豊川稲荷:2003/01/06(月) 00:53
まあ、変なまま一ヶ月ほっておいて鎮静化を待ちますか?

ふれずにレスつけずに

妙案(みょうなあん)かな

169:2003/01/06(月) 01:16
なかったことにするのは反対ですが、オフ会のあとまで
様子をみましょうかね。

17doyasan:2003/01/06(月) 07:05
>>12
「創世記」とは違う人々が集う駒落ち村になっている。
↑これ辛いけど現実です

18名無し名人:2003/01/06(月) 10:24
何が辛いんだろう。
でも、聞きたくない。

19名無し名人:2003/01/06(月) 21:42
辛いとは・・・
自己チュー的な発想ですね・・

20名無しさん:2003/01/16(木) 08:42
目的上どうしても「上手がいないとどーにもならん」サークルで
しかも「上手にあまりメリットがない」所にひずみがありますよね。

二桁ばっかり1万人いても村は成立しないが
初段と10級が1人ずついれば村は成立してしまう。

21豊川稲荷:2003/01/16(木) 12:23
がちがちの保守。
まるで俺様が法律だ。という人が居て、一切のことを仕切りたがっている。

気に入らないものは、一歩も下がらず叩きのめすまで議論をやめない。

そうして議論になってないのも気づかないままののしりあいになる。

当然、自分が法律なので、回りが止められるわけもない。

自分が本当は騒動を押さえる立場に居る、ということを理解してないようだ。

いわゆる独裁型社会ってことですね。村の構造は。

22駒落OK:2003/01/16(木) 12:58
自分の好みに合わないと独裁型社会ねぇー。
騒動を抑えるってどうすること?
北朝鮮を持ち出すまでもなく騒動を押さえ込むことを独裁型社会といいますがね。
何のポリシーもなく、思いつきで杜撰な手続きで意見を垂れ流して
批判されたら一切を仕切りたがってる、ですか?
あなたのお好きな2chではそういうことを言う人を厨房と呼ぶそうですよ。

23豊川稲荷:2003/01/16(木) 13:09
>厨房と呼ぶそうですよ・・・・・なんですかそれ?

>思いつきで杜撰な手続きで

おや〜手続きの仕方がどこかに明文化してあったとでもいいたげな・・・

ルールとか、権限とか選挙とかおっしゃられるものですから

そのとおりにしてますけど。(さからっちゃいけないな)反省。

はい、わかりました。こうりんさんにメール出すんですね。

24駒落OK:2003/01/16(木) 13:30
本当にご存知無いのなら教えて差し上げますけど、大人の社会では
提案者が最初にすべきことは、何について話し合うべきかを明確にして
争点となるべき問題を箇条書きに列挙し、それぞれに意見を出しやすく
することです。
貴殿の十番の提案にも金さん発言にも欠けていた部分です。
どやさんの王将戦にも欠けていました。
活発な議論を成立させるためには、不可欠な手法です。
これは明示的に示されていなくても、意見を出し合う場で最も望まれている
条件を引き出す手法でもあります。
逆にこの手法を用いなければ、自分の希望している結論を導くための
議論であると言われても致し方ないと考えます。

25駒落OK:2003/01/16(木) 14:02
参考までに運営委員会掲示板に、私が常識的と考える提案の方法を
例示してみました。
時間的に準備ができていないので、内容的にはどうと言うものでは
ありませんが、いままでの提案と比較すると意見を述べやすい作り
であると思います。

26駒落OK:2003/01/16(木) 14:49
さらについでだから、もう少し大人の社会常識としてお教えすると
今回のようにトラブルを抱えながら始動する提案・話し合いは
トラブルの当事者たちに事前連絡して、この内容で問題がないかどうか
確認してから、一般に告知するという根回しがあった方が
断然スムーズに進むと思います。
根回し=政治 などと画一的な連想をしないで、本質的な意味合いでの
円滑なコミュニュケーションのための下準備と理解していただければ
よろしいかと思います。

27名無し名人:2003/01/17(金) 13:25
会議といっても円滑に進まないのは周知の事実。
それだったらチャットメール等で自分の思うところを
話してむしろ会議では事後承諾みたいな形が自然。
もちろん、それをありつけるには、そうとうな村人に
内容等は理解されているので、独断とか独裁なんて
ことになることもなくスムーズにいくでしょう。
これは、政治でもなんでもなくてコミュニュケーション
である。
今回はこれが欠けていたのでこの反省を踏まえて今後
活かせていただきたいものだ。

28名無しさん:2003/01/17(金) 17:17
>27 が何を言いたいかよくわからそ。
駒落ち村は独断と独裁だったということを言ってるのだらうか。

29駒落村助役:2003/01/20(月) 00:39
>>21 稲荷さんへ ↓レスをつけさせてもらいました。

どうしたらイベントができるか教えて下さい。 - 駒落ち稲荷 2003/01/18 No.639
・ Re: 稲荷さんへ(^o^) - 駒落村助役 2003/01/20 No.647
・ Re^2: 稲荷さんへ(^o^)補足 - 駒落村助役 2003/01/20 No.648

30傍観してる侍:2003/01/20(月) 11:24
掲示板 盤外議論 朱に染め (自由な発言)
言いたいと 言えばすっきり 村を去り (掲示板)
志の ある方興せ 新サークル (待望論)

笑いのないサークルは疲れるでしょうね。運営される方は特に
健康のため議論のしすぎに注意しましょう!(24トップ風)

 初め10名でも立ち上がれば将棋指してるうちにすぐ増えるでしょう。
自由な議論に明け暮れるより、消極的かもしれないが新サークル待望論が
あってもいいな。

31駒落OK:2003/01/20(月) 14:14
こっちにもレスしとくと村を辞めても新しくサークルを作る気はありません。
村を辞めてタイトル戦が好きな方に『駒落OKを追い出した侍』という称号を
差し上げて、新しいHNでマターリ遊んでるのもいいなと考えてるところです。

32傍観してる侍:2003/01/20(月) 16:19
この文が気に入って侍や村人になられた方も多いでしょう。
駒落ちの場合、定跡を使うとはっきりと優勢になりますから、
定跡の考え方や手筋の効果を良く理解できます。
また、駒落ちなら初心者でも有段者と互角以上に戦うことができ、
その手筋や大局観 と接することにより急速な上達を期待できます。
そして、なにより最初から有利な局面で戦える為、将棋を楽しめるのです。
是非とも、駒落ち村にご参加ください。 参加しました。
 創始者であるOKさんが、村の代表村長に就任し混乱の収拾にあたるのが
いいのかも。村長も村議会(運営委員会)もない村では前向きに話が進まな
い。村長を宣言して方針を打ち出せば、従わない人はサークルでも作って出
て行くか単に去るでしょう。

33駒落OK:2003/01/20(月) 17:20
>>32
それって独裁のススメ?
代表でもなんでもないですけど、収拾にはあたっていますよ。
傍から観てると、ケンカや言い合いにしか見えないでしょうけど
先方に真摯に問題解決する意志があれば、今週中にはケリが
つきそうなくらいの状況だと甘く考えてますが・・・。
ていうか、言い合いとかケンカとか言ってる方達は、レスに全て
目を通してるんだろうか?
内容を見もしないで、あっちが悪いこっちが悪い、果てはどっちも
悪いって・・・・。
何も知ろうとしないで『仲直り』なんて安易なんじゃないですか?

基本的に個人が権力を持つことには反対です。
権力は組織に与えるのが最善だと思います。
組織に属する人ではなくて組織そのものに・・・。

34傍観してる侍:2003/01/20(月) 18:35
 運営委員会で合議制はいいでしょう。そこで揉めると荒れた村の掲示板が
出現しました。運営委員会が解散して荒れることは減りましたが話し合いで
解決できるなら、強権を発動しなくてもよいでしょう。話し合いの道に進ん
でる様で一安心です傍観者に戻りおらが村の掲示板に嬉しいお知らせが届く
のを心待ちにしよう。(完)

35角落ちの下手を好む有段者:2003/01/23(木) 21:04
OKさんばんざーい

36角落ちの下手を好む有段者:2003/01/23(木) 21:04
OKさんばんざーい

37ななしOK:2003/01/23(木) 21:42
>>35->>36

オ チ は ど こ で す か ?

38駒落村助役:2003/01/23(木) 23:57
>>37
>>35->>36オ チ は ど こ で す か ?

壊れてるかもしれないので、そっとしておきましょう(*^_^*)
(冗談ですよ〜。でも2重カキコかな〜。いや、スレ違いか?)

39名無しさん:2003/02/04(火) 15:55
ノイズ対策
【298】投稿者:doyasan Mail  Edit Delete
(中略)
今日試してみたところ9時間15分観戦して問題が無かったので一応対策は成功と
見ています

とうとう、doyasanが観戦する日々が帰ってきたのね(- -;)

40doyasan:2003/02/07(金) 12:21
>>39
98のパソコンの方でテキストファイルの名前にvsって入ってるものだけでも
2681件の棋譜チャットを保存しています。
私は観戦する日々が「日常」って当然思っています。
自分の上手162件下手35件 構成比7.3%なら まあまあって所かな?

41名無し亭:2003/02/27(木) 01:06
>>40
39氏は「9時間15分も観戦するdoyasanって変だよ、駒落ち村」と
言いたかったのでしょうね。
それに大してマジレスするdoyasanもなかなかのものですが(苦笑)。

42名無し亭:2003/02/27(木) 01:06

大して→対して

43駒落村助役:2003/04/10(木) 10:34
「ここが変だよ」と言うわけではないのですが・・(~_~;)
稲荷さんが「新駒村掲示板」にイベントの提案をされました。
それは良いのですが,これに「そのままレスをつけ」て
いくと自然、フリー掲示板の他の話題もその話題も,両方とも
見づらくなりそうです。
別に追い出すと言うのではないですが,別掲示板を使う方が
混乱を回避できそうですね。(*_*)

44駒落タロウ:2003/04/10(木) 23:34
 稲荷氏がどこか無料掲示板を借りて、駒落ち村トップページに
一定期間「稲荷アンケート板」と言うような形で掲載して、
そこへリンクで跳ばすのが一番いい方法かもしれませんね。

45名無しさん:2003/04/11(金) 01:10
跳ばす   美尿な表現ですな

46名無しさん:2008/01/25(金) 01:13:32
保守

47駒落村助役:2010/02/10(水) 02:37:33
>[493] 入村されました〜♪ 投稿者:清十郎
>投稿日:2010/01/11(Mon) 20:29:35 No.493

約1名の「ゲスト名」が「公序良俗に反する」と僕は思います。
これはいかんでしょう?
これが無審査の理屈はなく、管理人は良しと判断したのでしょう。
しかし他は誰も見てないのか、見ても正直な意見が言えない風潮
なのか疑問です。

こう言うことが「誹謗中傷」にあたるとは僕は思いません。
両者の品位を疑います。僕は頭が固いのでしょうか?
「駒村はいつからこんなに下品になったのでしょうか」
誰かが言った言葉ですが、これに反応しないのは…。

48ゆき丸:2010/02/11(木) 09:56:38
>>47
対局数29、棋譜なし。
24席主が黙認しているのかなぁ?
許容限界なのだろうか?
ぼく的には、怖くて対局したくないなぁ。

49名無しさん:2010/02/12(金) 14:52:33
>>48
>>24席主が黙認しているのかなぁ?

この場合のゲスト名はサークルの仲間内だけで使うニックネームです。
もしフリー対局には使っても一時的に出現するゲスト名となります。
ゆえに久米さんはチェックできないし、御存知ないのは仕方ないです。

これをチェックするのが権限(責任)を持った村長の仕事です。

50す○め:2010/02/16(火) 15:55:17
№47について
全く同感です。
無関心で意見がないのか または意見があっても言えば
『除名です』とか『ペナルティーを課します』と言われるのが
怖くて正直な気持ちが言えないのかも知れませんね
一種のネット上の脅迫ではないかと考えます
怖いから見て見ぬ振り・・・
私にはできません
坂本龍馬が生きていたらほっとかないよ
組織を守りたいというより自分が可愛いだけじゃないかな?
これも時代の流れなんですかね?
ハァ・・・

51名無しさん:2010/02/17(水) 18:58:59
挙げ句の果てがこんなところで姑息な仲間内でのじゃれあいですか。大人気ないのは誰なんでしょう。腹括って書き込んだんでしょ。男ならさっぱり決めなよ。

52名無し亭:2010/02/17(水) 22:43:57
>>51
名無しでproxy経由でしか書けない貴殿に、その言葉そのままお返しします。

53名無しさん:2010/02/17(水) 23:01:24
論客を自負する貴方とは思えない話のすり替えですね(爆)

54名無しさん:2010/02/17(水) 23:12:22
議論したいのはやまやまですが貴方たちに異論を唱えたらどうなるか、それはここの掲示板を見れば明らかですから名前を伏せるのは至極当然でしょう。

55駒落村助役:2010/02/17(水) 23:45:01
>>52
>名無しでproxy経由
言っている内容は支離滅裂だし、削除で良いのでは?
こっちは忙しいですしね・・・。

56名無しさん:2010/02/18(木) 00:08:33
自分達に都合が悪い投稿はもみ消しですか。あんたらの以前の書き込みに比べりゃ支離滅裂扱いされる程酷くないと思うがね。まあここでネチネチやるしかない事が全てを物語ってるか。

57名無しさん:2010/02/18(木) 11:19:48
最後にします。お互い他人の悪口はハンゲのチャットで鍵でもかけてやりましょうよ。ここは不特定多数の人の目がありますよね。あの事件が無駄にならない為にも。

58駒落村助役:2010/02/19(金) 00:07:05
嫌なら「見なければ良い」だけのことです。
>>57
>>最後にします。
この言葉に二言のないことを期待します。

59不特定多数の1人:2010/02/25(木) 05:03:20
要するにこの名無しさんは、不特定多数が見ている掲示板にいきなり悪口を書いて、
それを批判されたら、「こんなことはよそでやりましょう」って言うわけですね

ヤ○ザにボコボコにされて、「今日はこのぐらいにしといたるわ」って叫ぶ
吉本新喜劇といい勝負ですな〜

60す○め:2010/08/29(日) 20:41:19
プリウ○さんが除名されたことをほとんどの方は知らない
掲示板にもプリウ○さんがカキコしていましたが消されています
十人十色で色々な考え方の人がいるのは当たり前です
気に入らないからといって除名はどうかと・・・
掲示板に書かれていたことが事実かどうか
確認するのが先決だと思います
その上でプリウ○さんに「確認しますから一旦掲示板から削除しますよ」
で話は済んだと思います
一方的にプリウ○さんを悪人に仕立てている
批判されれば除名またはペナルティってどうなんでしょう?
こんな駒村を愛していたと思うと悲しいです
び○ちゃんとか公正な人が頭にならないと
誰も何も言えないサークルになってしまいます
タロ○さんの復帰でもいいですけど・・・
kiy○さんがプリウ○さんに「席を解きます」と言ったとき
その場にいた人は誰も何も言わなかった
私なら「まぁまぁ そこまで言わなくても」くらい言ったと思います
ただ黙って見ているのもどうなんでしょうか?
席を解くことに賛成ってことですかね?
自分に火の粉が振ってこないように黙っておく?
私は年をとってもそんな人にはなりたくありません

61名無し亭:2010/08/30(月) 08:18:06
>>60
公開質問状を、向こうのフリー掲示板に叩きつけて来ました。
彼がどう出るかは分かりませんが、場合によっては一戦交えることに
なるでしょう。

62名無し亭:2010/08/30(月) 08:27:21
>>60
もう一点。
私は駒村の前管理人に何度も会っていて、人柄も知っているのですが、
彼がなぜ今の村長の下に甘んじているのかが不思議です。
一度真意を問いただしたいとは思っているのですが・・

63ゆきまる:2010/08/30(月) 09:05:15
今読んで来ました。
とりあえず、1点だけ。
会員を除名するには、その根拠、理由を公表することが24公認サークルとして認可条件かと思います。

64名無し亭:2010/08/30(月) 13:30:42
まずい形で戦火が飛び火したようです。
削除を恐れるなら、24掲示板を使うなり、他に策があるのですが・・
あの巨大掲示板を使うと、あっちの暇人どもにぐちゃぐちゃにされます。
私もどこまで擁護できるか、自信がありません。

65駒落村助役:2010/08/31(火) 03:12:37
>>62
これはその時点では問題のない選択だったと思います。

>>64
>私もどこまで擁護できるか、自信がありません。
それは至極当然で、仮にプリウ○さんの主張が100%正しくても、双方の意見を
冷静に聞いて、それに対する公平な判断をする第3者が存在しないからです。

また例えば「プリウ○さんが駒村に戻りたい」というのなら出来る・出来ないは別と
して彼を擁護する意味もあるのですが・・・。
(助けを求められた亭さんの正義感からの行動は十分理解できます)

66ゆきまる:2010/08/31(火) 04:42:56
>>61、64
かって、僕もあの巨大掲示板で村からの追い出しをはかられたことがあります。

彼は、貴男のこの投稿以降禁句などを交えてかなり感情的に発言をしているので積極的な擁護は難しいかと思います。
事の発端、それに対するやりとり、彼がいじめと感じた状況等は想像できはするのですが。
助役さんも指摘している通り公正な第3者の立ち会いがなかったようですので暫く静観が至当かと思います。

67名無し亭:2010/08/31(火) 23:36:01
ここのアドレスが、某巨大掲示板に貼られているようですね・・
「義を見てせざるは勇なきなり」(孔子)と答えておきます。

ただ、彼の暴走とも言える投稿群を見て、ゆきまるさんの言われるように、
しばらく静観して、彼が冷静になるのを待つべきかと今は思っています。

68名無しさん:2010/09/01(水) 00:59:44
久々に行くとよそよそしすぎて気持ち悪いのが今の駒村。
昔、もめごとたたくさんあったせいだろうか。ものすごい閉鎖的になっている。
その閉鎖的な感じがこういうことを生んだ原因でもある。
直通をやっているのか他ゲーをやっているのかはわからないが、
村民が何人もいるのに会話が全くないことがよくあった。
あれじゃはいったばっかりの人とかは気持ち悪がって続かないでしょうね。
ヒソヒソ何か話し合っているんじゃあないかと思われても仕方なし。もっとクリーンにしないと。
久々に上手で待ってみると、「知らない人とはやりません」と言わんばかりに放置されてしまう。
気軽に挑戦して、観戦したりしてたのはいずこに・・・?

69プリウス:2010/09/01(水) 05:12:24
こんな所まで火の粉がふりかかってるとは。。。。
僕が載せたログは、徹底的にkiyoという人間の腐敗した性格、そしていじめの背景、サークルのあり方等
その他新人が続かない理由、挨拶すらない理由、ゲストでわかんないように来る理由など
そして以前のもめ事まで多岐にわたる内容でkiyoを徹底的に追い詰め、それが真実であるがために
kiyoが皆にみられちゃこまるーって消しました。俺いなくなってすぐ消してた。

ここにいる皆さんには迷惑をおかけしたと思います(´・ω・`)ペコ
すみません。ただ影で何カ月も前からいろいろ言われ続けて無視してきたのですが
ここ数日相手から仕掛けられた喧嘩にのって我慢できなかった。駒落ち村にいる時から人間不信に
落ち入りだれが信用できるかもわかんなかった。。。。(全てが敵にみえていた)

自分は楽しいサークルが好きなので戻る気はありません。
擁護してくださいまして有難うございました。

ここにいる関係ない人まで巻き込んだ感じになった事を非常に残念に思ってます。
(T_T)

70名無しさん:2010/09/02(木) 23:52:11
>69
もう駒落ち村とか放置していればいいんですよ。
もう終わってるサークルですよあそこは。
はっきりいわせてもらうと、前管理人タロウ氏から清十郎氏に代わったときにつぶたんですよ。
駒落ち村じゃなくなって別のただのサロンになったんですよ。
大量にいた高段者も村自体に魅力が無くなりごっそりいなくなってしまったんですよ。
4段、5段がどれだけいなくなったのやら。
その証拠に2chでは実質的無価値にランクインされてるでしょう?
あれは他サークルの人からみてもそうおもわれてランクつけられてるんです。

もし貴殿が他サークルに入ろうとしたときに悪い話を入れられても損でしょうし。
ハラが立つとはおもいますが、放置してもっとメンバー同士の盛んなサークルに入られたほうが
貴殿にとって有意義であるとおもいます。


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