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ZeoClineを語るスレ6

1 名無しさん :2013/11/14(木) 16:02:20
プレイヤーは一国の君主となり人材育成、アイテム開発、外交等を駆使し、
敵対勢力を全て滅ぼし、復活した魔王を倒す事を目標とした戦略シミュレーションゲームです。

プレイする度にキャラクターがランダム生成され、それらの中から気に入った者を、
クリア後にお気に入りとして登録し、引き続き使用可能なのが特長です。

また各地のダンジョンを攻略してキャラを育成したり、アイテムを探すといったRPG的な要素もあります。
(マニュアルより抜粋)

作者ページ
http://aiueo.aki.gs/

ZeoClineWiki
http://gcwiki.jp/zeocline/

前スレ:ZeoClineを語るスレ5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18264/1369924873/

関連スレッド
颶風戦華part18
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18264/1335968484/
エルレイシア戦記を語るスレ2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18264/1148645564/

知っておくと便利なこと
・口調はタイプ指定した後、変更ボタンを押さないと変わらない(ver1.05)

次スレは980が建てること

2 名無しさん :2013/11/17(日) 10:45:55

更新あるといいな。

3 名無しさん :2013/11/17(日) 11:10:18
これやってるとグフフやりたくなってくる
んでグフフに再びはまってしまう

ぜおくらいんが進まない……!

4 名無しさん :2013/11/18(月) 09:12:51
>>1
ダイダロスの塔の3Fの画面左下隅側の部屋に
ワープトラップ以外でいける方法あるかコレ?w

5 名無しさん :2013/11/18(月) 18:34:33
成長の実はもう少し何とかならんものか
潜在値が1しか増えない上に1週に3個しか取れないのは厳しい

6 名無しさん :2013/11/19(火) 07:02:44
>>5
バグ技使ってアイテム消費せずに潜在値上げる事は出来る

7 名無しさん :2013/11/19(火) 07:05:13
装備不可だから、持ち越し出来ないので、バグ技使用は不可能だろ

8 名無しさん :2013/11/19(火) 08:01:09
>>7
クリア前の戦略ターンでセーブ
イルダールキャラを加入して成長の実を使用
クリアしてクリア前のデータをロード
の繰り返し
まあ、いくら潜在値上げたところで能力MAXまで育てるのは時間が…

9 名無しさん :2013/11/24(日) 18:44:48
まあそんな回りくどいやり方する位なら
バイナリいじるなりメモリエディタでいじったほうが早いよな

10 名無しさん :2013/11/26(火) 15:29:04
まあそれするとやること無くてすぐ飽きるけどな

11 名無しさん :2013/11/26(火) 21:25:24
元からやる事が少ないからなぁ

12 名無しさん :2013/11/28(木) 08:36:33
作者さん生きてるのかな(´・ω・`)

13 名無しさん :2013/11/28(木) 20:59:12
その心配をするのはさすがに早すぎるんぢゃないかと思うよ

14 名無しさん :2013/12/04(水) 19:34:41
そう言えば、戦闘で武器に付加されるスキルって、完全にランダムなんだろうか
それとも、戦闘中発動したスキルの経験値がランダムで武器に溜まって、それが武器に付加される仕組みなんだろうか

15 名無しさん :2013/12/05(木) 00:14:45
前にその話題があったな
もっと特殊な仕組みだったと思う

16 名無しさん :2013/12/06(金) 22:08:41
パリィはパリィ+と組ませるとかなり有効なんだな

17 名無しさん :2013/12/06(金) 22:21:40
パリィ+はパリィと組み合わせるためにあるのだよ

18 名無しさん :2013/12/08(日) 17:40:48
ランダムキャラを登録して育てるのって面白いな
イルダールで作った最強軍団だけでは萎える

19 名無しさん :2013/12/09(月) 15:48:22
これ、ダンジョンはイルダールの酒場みたいな特別育成モードで
戦略パート攻略とは全く別のプレイ、戦略パートは壮絶な死闘
とかの方が良かったかもな
高難易度ダンジョン攻略の為に戦略パートバランス崩壊パーティ結成、
結成した瞬間に戦略パート完勝決定という事になってる
S3と不確定はイルダールキャラ加入メンバー数大幅制限やその他大幅改変で
うまくやればダンジョンと戦略パートの両立も可能だとは思うけど

20 名無しさん :2013/12/09(月) 20:06:30
ランダムキャラでも行き着くところは同じだべ

21 名無しさん :2013/12/09(月) 21:36:42
まあ最初からイルダールでアホみたいな特化キャラ量産するより長く楽しめるとは思う
神聖魔法とヴァルキリーの有無だけでもかなり難度違うしな
最近は不確定のハードをミランダ、ボッシュ、モニカ+自前キャラ2匹でスタート縛りがマイブームw

22 名無しさん :2013/12/10(火) 04:32:57
そんなもん人それぞれだっぺ

23 名無しさん :2013/12/10(火) 12:43:54
装備欄にもう一個追加出来るだけの余白があるじゃん
そこに装備枠が出来てコモンが今まで通りの装備数で出てくると
・ランダムユニークに装備追加でコモンと殴り合える
・こちらのコモンに装備追加で敵コモンに優位
・死に装備に活路が
なんて事も可能になるかも

24 名無しさん :2013/12/10(火) 18:35:24
そもそもコモンに装備追加できるのってバグじゃないかな
消耗品以外は師団アイテムからしか装備できないし
でも枠が増えると色々できそうだね

25 名無しさん :2013/12/10(火) 21:36:52
以下妄想
・s3イルダールキャラ加入5人まで、登録ランダムユニーク10人まで
・フォルゼウス収入大幅UP・そこそこ強さユニーク数名追加
・プレイヤーがある程度伸びるとディリウス会話イベントが起きて
ディリウス+黒騎士師団が出撃して暴れ出す
(倒されても療養から復帰後また黒騎士団を率いて出撃)
・領地を軍団に分ける事が出来て軍団長委任で面倒くさい作業回避、
また分ける事で軍団長のcom値によって軍団が特別収入を得て
軍団に分けるメリット

26 名無しさん :2013/12/12(木) 01:22:55
あと、クリア出来なくても育てたのが無駄にならないシステムがあると
クリア不可能でのゲーム放棄者が減るかも
→画面上にゲームクリアボタンなるものを設置

27 名無しさん :2013/12/12(木) 02:05:42
バカジャネーノ

28 名無しさん :2013/12/12(木) 02:28:17
10数時間くらいかけたゲームがクリア不可能・無駄な作業だったと分かる

もうやらない
という人がけっこういそうでな

29 名無しさん :2013/12/12(木) 03:55:43
イルダールとのセーブデータの統合で解決する問題だな

30 名無しさん :2013/12/12(木) 16:01:07
難ダンジョン攻略パーティを結成した瞬間に戦略パート勝利確定
これを回避する案
連戦数なるものを設定して、連戦値が増えると攻撃力低下(防御力そのまま)
ただしダンジョンでは無し

31 名無しさん :2013/12/13(金) 08:26:40
その手の案はあったらあったで、ウザイとかいらないとか言われたりすっからなぁ…

32 名無しさん :2013/12/13(金) 21:06:41
だいぶ一人で書き過ぎたのでここらで撤退。最後に一つ
両手武器は両手で使うからstrが入りやすいっていうのはどうだろう?

33 名無しさん :2013/12/13(金) 22:46:13
>>28

俺だ……

もしZeoClineが戦略ゲーなら、10数時間かけたあとでダメになっても
それを教訓にして最初から戦略を練り直す楽しみもあるけど

これ戦略ゲーじゃなくて育成ゲームだからな
また数十時間以上かけて同じような育成やらなきゃいけないってのは萎える

34 名無しさん :2013/12/14(土) 13:39:16
そもそもこんな緩いゲームでクリア不能なんて事態になることはないけどな

35 名無しさん :2013/12/14(土) 14:43:08
ありま〜す!

36 名無しさん :2013/12/14(土) 15:13:36
なることないと思うほうがないな

37 名無しさん :2013/12/14(土) 16:45:56
イルダールがある限りいくらでも戦力を投入できる
だからクリア不能にはならない

38 名無しさん :2013/12/14(土) 18:27:55
イルダールだけでの戦力じゃ限度あるんだよなぁ…

39 名無しさん :2013/12/14(土) 18:29:35
強化魔王でもない限りは問題ないが、強化魔王になると詰むことはあるだろうな

40 名無しさん :2013/12/14(土) 19:12:38
強化前にセーブで問題ないからなw
S4は3の強化魔王倒せるまで手を出さなければいいだけだしね
まあ大幅に戦術、装備、pt構成を見直してみるのもいい
師団長のcom補正と将帥は結構大事

41 名無しさん :2013/12/14(土) 19:15:44
>強化前にセーブで問題ないからな
擁護になってないどころか、問題点そのものじゃねーか

42 名無しさん :2013/12/14(土) 19:23:10
極論を言えば、別データでクリアを繰り返してイルダールキャラを能力マックス+
武具防具も能力マックスにした後に、詰んだと思われるシナリオに強化イルダール伽羅を投入すれば良し
強化魔王が100段階レベルアップしているとかなら、本当にクリア不能かも知れんが…

43 名無しさん :2013/12/14(土) 19:52:52
強化前に魔王倒せないような池沼の為に難易度設定する必要ないし
わざわざ強化して倒せないと文句言ってるキチガイは事前にセーブしろって話だわな

44 名無しさん :2013/12/14(土) 23:37:43
ああ、こいつら分かってないな、って

45 名無しさん :2013/12/15(日) 00:33:11
気持ち悪いのが居座ってるからいちいち相手にするの止めれば良いと思う

46 名無しさん :2013/12/15(日) 03:49:58
これはもうダメかもわからんね

47 名無しさん :2013/12/15(日) 05:16:40
育成RPGとしては、ステータスの影響が単純過ぎるのが、ゲームの寿命を縮めた感じだな
おおまかにゲームとして見るならば、やることの少なさがゲームの寿命を縮めてる

颶風の頃から言われてたけど、詳細なシナリオエディタがないと楽しめないんだよな
この手の育成&戦術SRPGは

颶風戦華とzeoclineとに、チンギスハーン4要素とシナリオエディタ付けるならば、この作者の指向するゲームは完成する感じがする

48 名無しさん :2013/12/15(日) 07:16:30
時間だけが無駄にあるキ印が猿みたいにやり込んで文句をたれてる
不具合チートドープ前提でゲームバランスを語り、そのチートを平気で拡散したり
更新遅いが作者ディスるモラルの低いここの住人がほんと不快

49 名無しさん :2013/12/15(日) 07:27:37
掲示板の初期の方は升な感じだが、作品の批判に関しては、別に作者disではないと思うぞ

50 名無しさん :2013/12/15(日) 07:33:11
過熱した欲望は、遂に危険な領域へと突入する・・・

51 名無しさん :2013/12/15(日) 15:05:54
もういっそ新作に期待するのさ

52 名無しさん :2013/12/15(日) 18:44:02
裏技バグ技に親でも殺されたのかな
ポケモンとかでやりまくって楽しかったけどね

53 名無しさん :2013/12/15(日) 19:22:22
>>48
もう更新はありませんか?

54 名無しさん :2013/12/16(月) 15:20:16
これS3の魔王強化ってターン進めば進むほど強くなるの?
S4クリアしてから随分やってないけど、クリアできないくらい強くなるのか試してみようかな

55 名無しさん :2013/12/18(水) 21:29:07
オートHライズ重装甲部隊がパリィ成功させまくる
パリィはdex依存だったのか?

56 名無しさん :2013/12/18(水) 21:58:26
ライズ系は、そもそもステータスに影響したアーツなのか?
アタックライズで物理と魔法どっちもダメージ量が上がってるわけで

57 名無しさん :2013/12/19(木) 00:18:47
パリィがdex異存なのは銃士の異常な切り払い率で分かる察しろ
あいつら中途半端なコモン前衛職よりある意味硬い

58 名無しさん :2013/12/19(木) 08:59:31
ステータスが上がるかどうかはアタックライズかけて魔法の被ダメ量を比較したらわかるんじゃね

59 名無しさん :2013/12/21(土) 23:03:56
大剣部隊がみょうに強い

60 名無しさん :2013/12/21(土) 23:26:39
大剣部隊自己分析
→強い武器で大検の複数敵攻撃アーツで殲滅

大剣も意外に捨てたもんじゃないかもな

61 名無しさん :2013/12/22(日) 02:06:55
でもそれが通用するのはコモンあいてだけじゃね

62 名無しさん :2013/12/22(日) 02:22:05
ノーマルボスなら、命中さえ挙げればそれなりだろうな

63 名無しさん :2013/12/22(日) 04:17:13
うん
コモンには大剣部隊は有効だけどボス戦では苦戦は必至

ところで、師団アイテムにアーツのついたものを持っていって
戦闘で使うという事に今更ながら気付いた
ゼオクライン戦に持っていくと消滅してしまうけど

64 名無しさん :2013/12/22(日) 04:31:21
至極今更

65 名無しさん :2013/12/22(日) 11:12:42
もうこのゲーム、だめかもしんない('A`)

66 名無しさん :2013/12/22(日) 22:17:04
このゲームは
育成RPG>戦略SLG
となってるけど、この作者さんのユーザーの需要は
戦略SLG>育成RPG

戦略SLG=育成RPG
なのかも
俺は計220時間ほどはまって楽しんでいるが

67 名無しさん :2013/12/22(日) 22:22:24
育成にしてはバランスが悪いから話題が枯渇してるだけ

68 名無しさん :2013/12/22(日) 22:38:27
バランスねえ・・・片手剣、盾が両手武器より遥かに優れるっていうのは
確かによく論点になってたね
ガントレット系があって成長ありで両手武器でも装備出来たらな
あと、育成ゲーの要素が強いのにイルダールの冒険者が一ダンジョンだけで
ボスも復活しないというのは気になる
あそこでスキル育成と武器防具強化する人は多いはず

69 名無しさん :2013/12/23(月) 01:26:05
ここのユーザーは育成重視なんだろうけど
ゲーム自体は簡易戦略SLGよりだと思う

イルダールはランダム自動生成ダンジョンにして
無補給か帰還ショートカット回数を制限した上で
深く潜るほど強力な+装備やレアが出ればまた違う楽しみも生まれそうな予感

70 名無しさん :2013/12/23(月) 02:50:14
SLGにしてはやる事が少な過ぎて話題が枯渇する

71 名無しさん :2013/12/23(月) 05:09:18
基本的に、動かせないパラメータのあり方から誤ってるんだよな、カルマとかwtとか両手片手とか
STRとかVITみたいに多ければ多いほどいい、ってタイプのパラメータじゃない場合、
高くて強い場合、低くて強い場合 の二極を用意しているのがZeoClineなわけだが、それってゲームのセンスそのものが影響するから、
個人で作ってる場合なんかは、どちらか一方に偏りやすい
それがバランスの悪さに繋がって、面白味を削るわけで

個人的には、そういうパラメータに関しては 高い 低い 平均 の三極で考えるべきなんだと思う
ピーキーなパラメータ配分が最も効率的、なんてのはRPGとしても、育成ゲームとしても価値を減じるだけの悪い仕様でしかない

72 名無しさん :2013/12/23(月) 05:54:54
ランダムユニークの療養が現在の半分の時間で、
そして経験値獲得補正があり連戦の結果高LVになる
ランダムユニークというのはどうだろう?
ハードだと装備品の成長もぐんぐんして強くなっていくとして

73 名無しさん :2013/12/23(月) 05:56:08
インフレはゲームを殺す仕様だぞ

74 名無しさん :2013/12/23(月) 11:13:52
パラメータを極端にしたほうが強いって、まるで一昔前のネトゲだな・・・

75 名無しさん :2013/12/23(月) 13:19:53
ZeoClineは現状そんなもんだからな

76 名無しさん :2013/12/23(月) 14:18:33
数値を極端にした方が強いのは当たり前w
そうすることで被るデメリットが薄いのが問題
ライフも各キャラごとのステ依存にでもして
戦闘中でも死亡する毎にライフ削ったりすればましになるかもね

77 名無しさん :2013/12/23(月) 15:08:45
ステのバランス悪いとスタミナ減りやすいとか?面倒になるだけかな

78 名無しさん :2013/12/23(月) 15:26:09
成長って形で極端に「出来る」ステータスはまだマシ
ゲーム中動かせないステータスが極端な方が強いって、どういうことなの

79 名無しさん :2013/12/23(月) 15:32:34
バランスブレイカーになる要素は、一つのステータスが無闇と出張ってるところだな
DEXをダメージ計算に入れるべきじゃあない

80 名無しさん :2013/12/23(月) 16:53:33
DEX極振りが大好きなんだよきっと

81 名無しさん :2013/12/23(月) 18:18:17
ダンジョンボス戦前に戦術を使うと効果あるよな?

82 名無しさん :2013/12/23(月) 19:04:30
戦術はフィールドのみじゃなかったか?

83 名無しさん :2013/12/23(月) 19:06:23
明らかに効果がある
気のせいではないほど

84 名無しさん :2013/12/23(月) 19:07:26
マークが出るのか?

85 名無しさん :2013/12/23(月) 19:17:19
マークは出ないけど、明らかに効果がある
例えばハードゴーレム相手で何もしないとミスが多いけど
集中陣を使うとほとんどミスしないとか

86 名無しさん :2013/12/23(月) 20:28:03
とりあえずイルダールで強襲陣試してみたが、攻撃力が上がってる感じはしなかった

87 名無しさん :2013/12/23(月) 21:04:43
まあ無理だろうけど、ユーザー間で装飾品の交換会が出来たらな
出品者が出品したものに対して複数ユーザーが自由に交換物を提示
出品者が気に入ったものがあれば取り引き成立

88 名無しさん :2013/12/23(月) 21:24:26
サーバー設置体力は同人作者さんには無いだろうし無理かな、と
あとは改造しているユーザーも多そうだし

89 名無しさん :2013/12/24(火) 05:48:10
物品の交換よりも、シナリオエディタ作って、シナリオの交換した方がいいと思う

90 名無しさん :2013/12/24(火) 06:40:30
>シナリオの交換
いいね
製作者のキャラと戦ったり出来るのか

91 名無しさん :2013/12/24(火) 07:10:11
颶風のころから言われてたけど、キャラの掛け合いが作成出来るシナリオエディタがないと、ホント残念な出来

個人的には、颶風に、ZeoClineのRPGと武器育成の要素をブッ込んだ方が良いと思う
可能ならシムシティ要素も入れて

92 名無しさん :2013/12/24(火) 07:25:23
武器にアーツやスキルが付けられるアイテムがあっても良かったな

93 名無しさん :2013/12/24(火) 16:00:50
過去でタブレット版とか言ってた俺だけど
この作者の次回作で
windows8タブ対応も出ればいいなとか思ってる
ios版とかも、ほしいとも思うが

94 名無しさん :2013/12/24(火) 17:33:58
タブレットには不向きな作風だろ

95 名無しさん :2013/12/24(火) 19:26:59
タブレットだと、編成と師団作成の自動委任機能が必須かも

96 名無しさん :2013/12/24(火) 21:21:52
この人の作る自動AIは…

97 名無しさん :2013/12/24(火) 21:38:13
ガチャポン戦士並みやで

98 名無しさん :2013/12/24(火) 22:22:53
初期パーティにファイター槍使いを入れてたけど脆かった
中途半端なAgiだと軽業付けても無駄なんだよな
サムライがギリギリ回避で通用するかどうかって線
しかし、そういう二流選手を作ってしまうのも一興

99 名無しさん :2013/12/25(水) 02:34:56
鎖帷子は成長ありだと存在意義があるな

100 名無しさん :2013/12/25(水) 11:10:20
アクセサリにしては重くて、ブーツよりはデメリットが少ないという存在意義

101 名無しさん :2013/12/27(金) 04:19:11
そう言えば、Agiを上げる行動ってなんなんだ?

102 名無しさん :2013/12/27(金) 19:22:52
NIGERU

103 名無しさん :2013/12/27(金) 19:46:01
んなアホな

104 名無しさん :2013/12/28(土) 00:22:45
ファンタジー的には達人的な戦士なら武器さばきで防御も兼ねる

パリィ
でも、ハード強ボスには通用しないんだよな〜

105 名無しさん :2013/12/28(土) 18:48:04
本当にゼオクラインが際限なく強化されるのか試してみたんだが、
ハードS3で25日統一してから、130日後に試しに戦ってみたらクソ強くなっててワロタ
DEX70の攻撃が普通に避けられるとかガチ挑戦しても勝てないかもしれない
本当は500日くらいまでやるつもりだったんだけど、折れたよ

106 名無しさん :2013/12/29(日) 23:41:42
色々試して挑戦してるうちに140日経過しちゃって何やっても駄目になった
ここまで強くなるんだねえ

107 名無しさん :2013/12/31(火) 17:24:19
避難所民は少ないだろうけど

お前らも良いお年を(・∀・)ノシ

108 sage :2013/12/31(火) 19:05:47
よいお年を〜

109 名無しさん :2013/12/31(火) 20:26:11
おお!良いお年をー

110 名無しさん :2014/01/03(金) 13:29:16
ダイダロスの塔転送で左下に行ってみたが何もなかった…
40分を返してくれ…

111 名無しさん :2014/01/03(金) 14:19:59
どんまい^^
俺なんかこのゲームで700時間以上も浪費してるぞ

112 名無しさん :2014/01/03(金) 22:48:48
>>4のやつか?wあれ落とし穴かなにかの不具合かもな

113 sage :2014/01/06(月) 18:20:23
ひさびさに遊んでみたら青水晶の指輪がヴァンゼアの君主からドロップしたわ
宝箱からだけじゃないんだな

114 名無しさん :2014/01/06(月) 18:26:49
難易度ハードなら今更な話題

115 sage :2014/01/06(月) 19:05:08
wikiにはハードヴァンパイアの宝箱から入手と書いてあったから
宝箱からしか入手できないのかと勘違いしてただけなんだ

116 名無しさん :2014/01/06(月) 20:45:00
そろそろバージョン上がってくれないときついな

117 名無しさん :2014/01/06(月) 20:47:14
ハードだと普通に3ダンジョンよりドロップの方がましだったりするからなw

118 名無しさん :2014/01/13(月) 11:44:32
もうこのゲーム、だめかもしんない('A`)

119 名無しさん :2014/01/13(月) 12:33:19
けっこう良作だけどな

120 名無しさん :2014/01/13(月) 15:02:06
RPGを制作する為に必要なセンスが未洗練な感じ
細かい所で文句が出るってのは、それが原因なんじゃないかな

121 名無しさん :2014/01/13(月) 16:41:10
イルダール100層して欲しかったな
この作者の作るマップって上下の階層と整合性考えてるみたいで出来がいいから大変だと思うけど
ダンジョン含め、都市と地形もランダム生成できるようになったら、もっと楽しめそうだ

122 名無しさん :2014/01/13(月) 16:42:21
…MAPの出来が良い?
流石にそれはないわ

123 名無しさん :2014/01/13(月) 21:27:47
いい加減なら階段の位置とか落とし穴がどこで落ちる位置がどこでとか考えなくてもいいと思うんだよ
そっちのが楽だし、階層も簡単に増やせる
プレイする方としちゃトルネコみたいなダンジョンでいいと思うんだけどな

124 名無しさん :2014/01/13(月) 21:29:34
それって別に普通の事だよ、固定マップ作る場合はだけど

125 名無しさん :2014/01/13(月) 23:54:59
イルダールを除く他のダンジョンは最短で100ターン以内に最奥までいける
この仕様が何気に素晴らしいと思うわ

126 名無しさん :2014/01/14(火) 01:27:17
それの何が素晴らしいんだろうか

127 名無しさん :2014/01/14(火) 03:35:06
ボス宝箱のみ狙うのに何百ターンもかからないから楽ってことじゃね

128 名無しさん :2014/01/14(火) 03:41:06
素晴らしいって程じゃあないな

129 名無しさん :2014/01/14(火) 03:47:52
お前がそう思うんならそうなんだろう

130 名無しさん :2014/01/14(火) 11:17:12
全然素晴らしさを感じない

131 名無しさん :2014/01/14(火) 12:23:39
基本的に、あと一歩何かが足らないんだよな、この人のゲームは
あんまり、RPGをプレイする方じゃあないのかもしれんね

132 名無しさん :2014/01/15(水) 01:58:08
プレイしまくってもいいものが作れるわけじゃないけどね

133 名無しさん :2014/01/15(水) 02:03:51
とは言え、RPGがどんなものか、ってのをそこまで分かってない状態で作ってる様に見える

134 名無しさん :2014/01/15(水) 07:37:15
個人的には「よく出来たジェネレーションオブカオス」

135 名無しさん :2014/01/15(水) 11:46:20
どのGOCなのかは分からんが戦術、戦略SLGとしては、GOCの足元にも及ばんだろ、残念ながら

136 名無しさん :2014/01/15(水) 12:00:01
ほんと気持ち悪いのが居座ってるよなここ

137 名無しさん :2014/01/15(水) 12:12:40
自己紹介乙

138 名無しさん :2014/01/15(水) 18:14:53
装備成長で、望まないスキルと望んだステータスの上昇が同時に起きると、凄くやるせないと思わないか
その逆も

139 名無しさん :2014/01/15(水) 23:21:25
レアドロップでも同じことがあるな

140 名無しさん :2014/01/15(水) 23:33:31
イルダールではアーツが付けられればなぁ
って思う
専用化の強化値と同じだけを弱体化(強化値の最大値も引いて)してさ

141 名無しさん :2014/01/16(木) 13:20:19
アーツ系スキルに単品でセットしたものが多いからねぇ
戦闘が殆どAIで動く仕様なのに何故使用アーツ制限できたりしないのか

142 名無しさん :2014/01/16(木) 13:40:05
それをやると、実質的に行動傾向云々の意味がなくなっちゃうからだろう
とは言え、個人的には行動傾向はあんな形じゃなくて、カルマに被せた方が良かったとは思うが

143 名無しさん :2014/01/17(金) 13:40:24
アーツを武器防具につける超レアアイテムがあればどうだろう?
アイスシャワーの結晶
なんて感じで

144 名無しさん :2014/01/17(金) 15:52:44
アイテム集めの為の周回の所為で、食傷気味になりそうだけど、それもいいかもしれんね
ハードの上位ボス撃破で必ず手に入るとかなら良いかも

145 名無しさん :2014/01/19(日) 00:03:17
そう言えば、ハードUniqueがアイテムを落とす条件って既出だっけか?

146 名無しさん :2014/01/23(木) 02:41:21
やっとハード強化魔王が倒せた
いろいろ手際が悪かったせいで結局16時間もかかってしまった・・・
装備をたいして強化しなかったせいでかなりきわどいとこだった
アイテム落とす条件って、師団アイテム欄をあけておくことだっけ?

147 名無しさん :2014/01/25(土) 14:57:34
何となくだがアップデートも新作開発ももうなさそうな気がする何となくだが

148 名無しさん :2014/01/25(土) 15:02:38
仕事しながら作ってるだろうからな
前回のアップデートまでの時間の長さと、それ以降の音沙汰の無さからして、同人ゲーム制作を引退するのはありえるな

149 名無しさん :2014/01/25(土) 18:08:43
津塚の頃からもう十年ほどか・・・
随分気力続いたもんだ

150 名無しさん :2014/01/25(土) 19:48:30
イルダールで数十人鍛えるも、
ダンジョンがイルダールだけなので飽きる現象

複数ダンジョンありで、行動を繰り返すうちに
各ダンジョンでボスが復活
その他RPG的要素で育成が楽しく
SLGパートのダンジョンは+付きアイテムがザクザク出る、
など色々な工夫でイルダールの酒場と差別化

なんてどう?

151 名無しさん :2014/01/28(火) 00:20:18
正直愚不戦記のが面白い

152 名無しさん :2014/01/28(火) 02:09:58
SLGパートの出来は明らかに颶風戦華の方が出来が良いからねぇ
個別の戦闘の出来は、ZeoClineの方が断然良いんだが

個人的には、アイテム育成を採用するなら、マスケット銃改 ってアイテムとか、
作品内で採用しているアイテムを、他のアイテムの説明で出さない方が良いだろうな、って思う
アイテムを自分で改造するのに、「それを改良したもの」を別に出したら、じゃあプレイヤーがやってるのは何よ?になっちゃう

採用されるシステムへの説得力と整合性が、今回の作品にはそれが欠けてる感じ

153 名無しさん :2014/01/29(水) 23:46:49
さすがに作者も整合性やらそこまで細かいことは考えてないだろ

154 名無しさん :2014/01/30(木) 07:26:45
RPGって整合性(ルール)と説得力(ルールの妥当性)そのものだから、減点方式になりやすい
つまり、そこを無視したら、面白さが減る=売りあげが減る

まあ、このゲームが過疎云々なのは、どちらかと言うと、やることの少なさから来てはいるけど

155 名無しさん :2014/01/30(木) 10:41:45
もうこのゲーム、だめかもしんない('A`)

156 名無しさん :2014/01/30(木) 18:47:16
完成品に「もう」も何もないだろ

157 名無しさん :2014/01/30(木) 21:32:31
う、羽毛…

158 名無しさん :2014/01/30(木) 23:10:20
シナリオエディタさえあれば……

159 名無しさん :2014/01/30(木) 23:13:08
別口の購入でも良いからシナリオエディタは欲しいな

160 名無しさん :2014/01/31(金) 18:48:50
色んな人のキャラをダウンロードして他国にばらまいて
戦略編で戦うシステムってどう?

161 名無しさん :2014/01/31(金) 18:57:03
颶風のころから切望されてる仕様だけど、作者がそれを採用する気がない様で
つーか、シナリオエディタでそれやってくれないと、楽しみ様がない

162 名無しさん :2014/02/06(木) 16:30:35
体験版やったけどエルレイシア戦記の方が面白かった

163 名無しさん :2014/02/06(木) 16:41:42
エルレイシアとでは、Zeoの方が面白いな、俺は

164 名無しさん :2014/02/15(土) 23:09:08
もし追加要素が出るならば、装備の説明変更と、
特殊機能を一つ選んで追加できるようにしたいな
ハルバードみたいに、複数の武器の性質を持ってたり、
神器みたいに、装備者のカルマで性能が変わったり、
両手→片手に変更出来たり
装備レベルを下げられたり

165 名無しさん :2014/02/15(土) 23:23:22
追加要素はでないんじゃないかな
というよりアップデートはもうない気がするなんとなくだが

166 名無しさん :2014/02/15(土) 23:25:25
それは分かってるけど、あくまでも願望だよ、願望

167 名無しさん :2014/02/16(日) 12:45:48
複数の武器の性質・・・ガンソード欲しいな

168 名無しさん :2014/02/16(日) 13:06:45
魔砲式強襲剣はガンソードにした方が良かった気がするな

169 名無しさん :2014/02/16(日) 16:35:48
なんとなくか?

170 名無しさん :2014/02/16(日) 19:25:21
ナン・トナクさん

171 名無しさん :2014/02/17(月) 14:44:38
弓技・・・弓攻撃自体は抑え目で属性攻撃が多彩でなおかつ強い
銃技・・・銃攻撃自体が強くて属性攻撃が弱い
というのがもう少し強調されてればな

172 名無しさん :2014/02/17(月) 15:26:35
むしろ、銃技は銃によっては連撃や、連続攻撃技が使えない様にでもして欲しい
マスケット銃で連射はありえねーだろうと

173 名無しさん :2014/02/17(月) 20:56:18
そんなこと言ってしまったら使ってる装備が成長したり幽霊に物理攻撃が効いたりとキリがない

174 名無しさん :2014/02/17(月) 21:14:37
魔法でどうにかなる設定と、どうにもならない設定はあるものだぞ
銃は後者で、装備成長などは前者

175 名無しさん :2014/02/18(火) 01:15:22
銃もその気になりゃどうにかなるだろ・・・

176 名無しさん :2014/02/18(火) 01:35:21
マスケット銃ってのは先込め式銃で、火薬 → 銃弾 → 押し込み の手順がある銃の事を指す
どう魔法で手順を合理化しても、先込め(つまり、装填が一発ずつ)である以上、連射不可

177 名無しさん :2014/02/18(火) 05:46:46
マスケットで連射したいなら、
某魔法少女みたいに何丁も用意しといて一発ごとに持ち替えていくしかないんだよな

178 名無しさん :2014/02/18(火) 08:12:13
まずこの世界のマスケットがそうするしかないという前提がおかしいな
そして戦闘が瞬時に行われているものであるという前提もおかしい

179 名無しさん :2014/02/18(火) 08:13:34
うわぁ…

180 名無しさん :2014/02/18(火) 08:17:04
便利な言葉うわぁ

181 名無しさん :2014/02/18(火) 10:33:24
リアルを追求してるゲームじゃないのに、
一体何を言ってるのここの人達

182 名無しさん :2014/02/18(火) 10:37:08
リアルを追求するとかしないとかの問題じゃなくて、作中表現としても不自然って事だろ
マスケットって現実に存在する銃の種類を挙げておいて、それが現実と違う仕様だ って言うのは、
あまりにも酷い擁護と言うか、逆に作者を馬鹿にしてるとしか思えない様な言葉だな

183 名無しさん :2014/02/18(火) 12:03:08
なにいってだこいつ

184 名無しさん :2014/02/18(火) 15:20:12
だからそれをいうなら武器も成長するのは不自然ってことになるだろって話
そういうゲームなんだからリアルではどうだとか言い出したらきりがないのでやめとけ
って話

185 名無しさん :2014/02/18(火) 17:16:52
そりゃ>>174-177でどうこう言ってる話で、リアル云々は関係ないぞ
何を言ってるんのか

186 名無しさん :2014/02/18(火) 17:30:53
分かりやすく言うならば、リアリティの問題じゃなくて、必然性とか説得力の問題なんだよ
誰もリアルな描写しろ、だなんて言ってないが、敢えてリアルにあるものを用いるならば、それに順じた描写をするか、それを補正する描写を用いるかしないと、
単に不自然なだけ、なわけ

187 名無しさん :2014/02/18(火) 17:31:29
お前こそ何を言っているのかと

188 名無しさん :2014/02/18(火) 17:34:33
だからそれがキリがないっていってんじゃねーか(呆れ)

189 名無しさん :2014/02/18(火) 17:40:06
リアリティと必然性・説得力は別物だぞ
必然性と説得力はRPGそのものだから、キリがないとかそういう問題じゃなくて、無視したらそれだけで欠点になる要素でしかない

それに、武器成長なんかは、そもそも魔法の存在だけで「補完」されているけど、
件のマスケットなんかはそういうものが一切ない

190 名無しさん :2014/02/18(火) 17:47:37
設定の不備に五月蠅いのがいるのは、まあ理解できるが、それを必死に否定するやつは何なんだ?
同意しないなら、スルーすればいいだけじゃねーのか? それとも、このゲームは完璧だとでも言いたいのか?

191 名無しさん :2014/02/18(火) 18:01:21
じゃけんスルーしましょうねー

192 名無しさん :2014/02/19(水) 06:20:44
ヘルシングにマスケット連射してる奴いた気がw

193 名無しさん :2014/02/19(水) 06:41:46
連射じゃなくて、撃った弾一発が自在に動くとかそんな能力のはずだな

194 名無しさん :2014/02/19(水) 07:53:55
2連装マスケットとか実際あるしなんでこんな必死なの?

195 名無しさん :2014/02/19(水) 08:31:38
そらもう自分の知識が全てだからよ

196 名無しさん :2014/02/19(水) 08:56:32
自演乙

197 名無しさん :2014/02/19(水) 08:59:59
二連装マスケットって、二「連続」でぶっ放す銃じゃあないぞ…

198 名無しさん :2014/02/19(水) 09:16:52
先込め式銃で、同時でない連続発射を念頭においた銃って、開発はされたけど、構造上連射の実現可能性が低いから実用化されなかった銃だね
ちなみに、同時発射だけならば8連式とかあるそうで
ただそれも着火が不安定であることと、銃自体の重量が無闇矢鱈と重くなってしまうってところから、実用ではなく、ただのお遊びで作られた銃だそうで
ちなみに、作中にあるドライゼ銃なんかは後装式だけれども、(先込め式ほどではないにしろ)連発出来る構造ではないんだと

199 名無しさん :2014/02/19(水) 10:30:13
魔法の力で連発できる構造にしたんじゃないですかね・・・

200 名無しさん :2014/02/19(水) 11:14:09
元込め式なら連発可能な手段を作りだせるけど、先込め式はまず無理だなぁ…
例えば、弾込めを魔法で行っても、手動で行うのと手順自体があまり変わらないんだよな
となると、 発射口から火薬と弾を込める手順が手動よりも劇的に早く、連続発射と同じ様に見える装弾 を魔法で実現するって事になるけど、
そもそもそれだと銃を用いないでそのまま弾を相手にぶつけた方が早いわけで…

201 名無しさん :2014/02/19(水) 11:44:43
おいおいおいこのマスケット銃オタクどうにかしてくれよ('A`)

202 名無しさん :2014/02/19(水) 11:56:40
捨ておきなさい

203 名無しさん :2014/02/19(水) 13:19:46
マスケット銃云々はZeoClineの欠点の分かりやすいところであって、説明不足、不自然等の一例に過ぎないだろ
ダンジョンのMAPが不自然だったり、装備の説明にゲーム中にない要素をブッ込んだりと、RPGとしての不備を例に挙げれば暇がない
やる事の少なさもさることながら、やれる事の「完成度」の問題なんだよ
ゲームバランスの悪さもそれが根にある
数値上げだけやるゲームじゃないんだから

204 名無しさん :2014/02/19(水) 22:29:14
>>203
>>数値上げだけやるゲームじゃないんだから

そういうゲームだと思ってました

完成度が低いってのは同意。だからこそこれからの更新には期待したいですね

205 名無しさん :2014/02/19(水) 23:45:20
何もかも説明されるゲームの方が少ないだろ
やる前から数字見比べて答えのわかるゲームとかやる意味ないし

206 名無しさん :2014/02/19(水) 23:52:06
囲碁みたいな?

207 名無しさん :2014/02/20(木) 00:04:42
ブロードソードの説明の「馬上〜」の説明など、が分かりやすい例だろう
仕様上騎兵がいないのに、騎兵を想定した説明をしてどうするのかと

これはマスケット銃云々同様に、個別では非常に小さな事だろうよ
だが、そういった事が積み重なれば、作品が非常にチグハグになっていかざるを得ない

何もかも説明しろってお話じゃあなくて、作中の整合性を断絶するなってことなんだよ
逆に、神器の中に出る固有名詞などは、そもそもマクガフィンでしかないから、整合性云々は関係ない

208 名無しさん :2014/02/20(木) 05:18:06
ゆでたまご先生バカにすんのやめーや

209 名無しさん :2014/03/05(水) 00:30:34
ユニーク・コモンに練度なるものがあって、戦闘を重ねると微上昇
コモンは死んだりせず負傷するだけ
また、COMは倒した国のユニーク・コモンを引き継ぎ強大化
プレイヤーは倒した国のユニークだけを引き継ぐ
マップはもっと広くて、敵国を倒して強大化する国多数
そして、戦闘に明け暮れる世界
というバランスはどう思う?

210 名無しさん :2014/03/05(水) 06:49:14
颶風戦華と違ってやれることが少ないから、MAPを広くしても飽きちゃうと思う

211 名無しさん :2014/03/05(水) 17:33:17
最終目的はゼオクライン倒すことだし、広すぎてもだわな

212 名無しさん :2014/03/05(水) 17:46:23
俺の思う練度の意義は
・レベルが固定であるコモンの強化
・能力差の緩和

213 名無しさん :2014/03/05(水) 18:00:15
ZeoClineの最も良い部分って、育成よりも戦闘だと思ってる
バランスがとれてるかはまた別にしても

214 名無しさん :2014/03/05(水) 18:07:34
キャラを強化できて、それが「強過ぎる」事と、「やることが少な過ぎる」事が、バランスを悪くしてる主な原因なんだよね
だとするならば、やることを増やすか、強化の度合いにリミッターを設けるか、の道がある
ZeoClineでは実現不可能だけど、もう一つの術もあるし

215 名無しさん :2014/03/15(土) 22:03:10
もう更新来ないのかなぁ……
リリース直後は、また颶風戦華の頃みたいに長く楽しめるかと思ってたんだけど

216 名無しさん :2014/03/15(土) 22:28:36
現状での最新の更新までが非常に長かったし、ゲーム制作に時間が割けないんじゃないかね

217 名無しさん :2014/03/16(日) 11:47:21
もうこのゲーム、だめかもしんない('A`)

218 名無しさん :2014/03/16(日) 13:17:43
完成品に「もう」も何もあるまいよ

219 名無しさん :2014/03/18(火) 02:35:12
う、羽毛・・・

220 名無しさん :2014/03/24(月) 05:50:04
個人的にはかなりの良作だった

221 名無しさん :2014/04/20(日) 16:32:01
シーナを師団長にしても操作方法が手動に切り替えられないんだけど、これって仕様なの?

222 名無しさん :2014/04/20(日) 16:57:19
仕様っぽい

223 名無しさん :2014/04/29(火) 17:31:42
なぜ行動傾向が回復50%なのにカルマが100なのか
ひねくれたランダムユニークが多すぎる!

224 名無しさん :2014/05/01(木) 12:39:25
アプデ…待ってる

225 名無しさん :2014/05/01(木) 14:55:09
この作者さんの作品好きだから新作待ってる(´・ω・`)

226 名無しさん :2014/05/01(木) 23:56:08
せめてAIの改良くらいはしてほしいものです
敵勢力師団の行動パターンとか

テリウスが海岸線に引っかかってずーっと同じところをウロウロしているのを見ると泣けてくる

227 名無しさん :2014/05/02(金) 14:39:16
戦術パート:ヴァーレントゥーガ(ジェネレーションオブカオス PS2)
戦略(政治)パート:チンギスハーン4
RPG探索・ADVパート:ルナティックドーン ワールドネバーランド 牧場物語
RPG戦闘:ZeoCline
育成:颶風戦華
アイテム育成:颶風戦華(有料版) ZeoCline
シナリオ拡張:太閤立志伝5イベントコンバーター

こんなので作ってほしいな

228 名無しさん :2014/05/02(金) 22:58:56
新作よりもアップデートがほしい

シナリオエディタがほしい……

229 名無しさん :2014/05/03(土) 14:08:54
>>227
それを個人に作らせるのはキツいだろwww出たら間違いなく買うがwww

230 名無しさん :2014/05/03(土) 14:45:51
拡張性は、雷神7やヴァーレンとかもいいかもしれんね

231 名無しさん :2014/05/03(土) 17:00:22
ファーレン死ぬほどはまったのにヴァーレン今初めて知った…

232 名無しさん :2014/05/05(月) 17:33:16
たしかに拡張性はほしい
やれそうなことは多いのに、現状やれることが少ないからなこのゲーム

233 名無しさん :2014/05/07(水) 11:08:56
いっそヴァーレンの拡張シナリオでゼオクラやってみたい今日このごろ
出来次第で光の目やきのこたけのこみたいに化けそうや

234 名無しさん :2014/05/07(水) 18:21:36
勢力毎のユニットの特徴があんまりないからヴァーレンには合わないかも
勢力ごとに固有のコモンユニットでもいればよかったのに

235 名無しさん :2014/05/08(木) 19:23:58
宝剣ラディクレールって最新verだと古城ででないの?

236 名無しさん :2014/05/08(木) 23:29:49
らしいよ

237 名無しさん :2014/05/09(金) 02:11:33
皇女のクラスが欲しいが入手不可能なのか

238 名無しさん :2014/05/09(金) 19:27:50
皇女はミランダの固有で今のところ倒しても落さないんじゃね

イルダールのリロールめんどくさくて乱数に手を出そうとしたら俺の知識では何をやったらいいかわからん

239 名無しさん :2014/05/09(金) 22:46:39
気合と根性で何とか……
BP45〜50くらいならそこそこ出るし

名前が「ナ」っていうランダムユニークが出た
名前一文字だけとかいるんだな

240 名無しさん :2014/05/10(土) 01:00:00
戦闘で、連携?が一回しか発動しないのは寂しい限りだな
個人的には、一人の攻撃につき、そのキャラ以外のPTメンバー全員が連携に参加する機会が与えられる様にすれば、面白いと思う
Wtの仕様も、それに合わせて変えて、重→連携率↓ 武器:攻撃力/防具:防御力↑ 軽→連携率↑ 武器:攻撃力/防具:防御力↓
とか
あと、それぞれのComの値によって、連携の確率が上下するとか にすれば、死にステでもなくなるし

241 名無しさん :2014/05/10(土) 09:46:34
グフフをスマホ版でリメイクしたら売れるだろうなぁ
もちろん英語版も。

242 名無しさん :2014/05/10(土) 10:12:47
売れるのは無理だろ
スマホでやるには、内容があり過ぎる

243 名無しさん :2014/05/10(土) 15:23:21
UIどころかシステムから作り直さなきゃスマホじゃプレイできないよね

244 名無しさん :2014/05/11(日) 00:33:50
アンデッドキラーってそれなりにレア度高いのか、と思ってたら、普通の宝箱で出るものなんだな

245 名無しさん :2014/05/11(日) 12:20:02
全属性軽減が普通に装備成長で付いた



武器にだけど

246 名無しさん :2014/05/11(日) 13:04:09
おめでとう

247 名無しさん :2014/05/11(日) 13:05:00
倒す敵によって、装備に付くスキルが違うのかしらね

248 名無しさん :2014/05/13(火) 20:08:59
不確定世界では称号も落さないしラーニングも無理なのかな?
どれだけやってもつかない

249 名無しさん :2014/05/13(火) 20:11:46
不確定で称号が落ちないのは、だいぶ前に言われてるよ

250 名無しさん :2014/05/13(火) 23:01:39
称号落さないのか・・・
ラーニングに最後の望みをかけよう

251 名無しさん :2014/05/14(水) 23:14:35
なんで不確定だとダメなんだろう
S3繰り返して称号集めるのも大変なんだけど

252 名無しさん :2014/05/15(木) 14:31:55
不確定で登録ユニークからラーニングしようと思ったけど無理そうですね・・・
イルダールからもってくればレアスキル簡単に覚えられると思ったのに・・・

253 名無しさん :2014/05/16(金) 14:34:25
ライトニングとか援護アーツ発動ってもしかして個別で判定なのかな
職でライトニング持ちのキャラが装備のライトニング有り無しで
体感だがライトニング発動の頻度がかなり違う

254 名無しさん :2014/05/18(日) 03:03:39
そう言えばS4魔王って強化されるの?

255 名無しさん :2014/05/23(金) 02:00:44
ちょうど今S4をやってたけど魔王は出現直後からLv25で
出現後50〜60T経過してから戦ったが強化はされていなかった

256 名無しさん :2014/05/25(日) 21:12:55
スタンショットとか大回転斬りに両属性が乗らないんだけどこれは仕様なのだろうか?
グランドゲイザーにも乗らないことを確認したけど、これと同じ括りなわけないよなぁ
スタン属性が共通しているけどバスターショットには武器属性は乗るみたいだし
雪女な侍作って技1「凍てつけ@w!」などとしたのに氷属性が乗らなくて泣ける

257 名無しさん :2014/05/25(日) 21:20:58
不確定世界で一度精力を作った後に、キャンセルでタイトルまで戻ると、勢力は初期化されるけど、
キャラクターは選択欄に戻らないってバグもあるんだぜ

258 名無しさん :2014/05/26(月) 02:31:51
コピー作って試してみたけどそんなことにはならなかったぞ
バグと言うとさっきクリア後に登録しようとした人材と別の人材が登録される
という現象に出くわした
その別の人材を登録したら目当ての人材が登録されたけど
ひょっとしたらこれも俺のPCに限って起きたパターンか
そこのところがよくわからん

259 名無しさん :2014/05/26(月) 04:51:50
まだ結構バグあるからな
戦略フィールド上特定の位置で何故か落とし穴に嵌るようなエフェクト出たり
敵師団長がスタンで行動不能になると何故か自軍の師団長も連動してアイテムが使えなくなったりするしw
忙しいのかアップデもないから報告する元気もない

260 名無しさん :2014/05/26(月) 18:06:04
サポート終了の記述はないからまだまだアップデートは来るよ……と思いたい

261 名無しさん :2014/05/26(月) 18:11:10
>>258
複数勢力作るとなる
どれだけなのかは分からんが

262 名無しさん :2014/05/26(月) 21:11:57
物理回避でVitがリーチ
手裏剣でDexがリーチ
次は魔法回避をすればいいんですかね?
どんだけAgi上がらねーんだよ
ひでぇ

あと関係ないけどチームリーダーじゃないのにcomが上がった
クラスを変えたら上がらなくなったからロードかおそらく将士あたりに原因がありそう
既出かな?

263 名無しさん :2014/05/26(月) 21:25:15
>>257
再現できたぜ

再起動すれば直るけどよくわからんね

264 名無しさん :2014/05/26(月) 22:27:55
バグ取りと、カルマ、重量辺りの仕様変更さえすれば、再度金を払っても良い

265 名無しさん :2014/05/27(火) 18:26:07
魔法回避じゃAgiは上がらないんだな
HpとMagは上がった
物理回避だとvitが上がるのは確実
Agiが上がってるのかは怪しい
あと確信はないが手裏剣はAgiが上がるはず、Dexが上がりすぎるけど
予定よりHpが2段階も上がっちまった
Magが潜在値切れで達したけど同時に達したときに上がる順番があるのか
何にせよもう疲れた、諦めよう

266 名無しさん :2014/05/27(火) 18:28:56
物理攻撃全避けでもしない限り、vitは上がるだろうよ

267 名無しさん :2014/05/27(火) 18:44:56
ああ、それとアイスロックとアイスバレットをくらうとVitが上がるよう
他にもこういう扱いのものはあるだろうかと
>>266
避けてもvitに経験値が入るんよ
今回の魔法回避も回避率と上昇ペースからしてHpとMagも同じだと思う
ちなみに避けてもvitに経験値が入ると言うのは確信有りで
その根拠は後一回と言うところで一回避けてvitが上がったから
ターゲットされない場合は上がらないから防御コマンドだけではvitは上がらない
もちろん攻撃はしてないぞ。

268 名無しさん :2014/05/27(火) 18:57:44
連投スマン
Vitが上がらないように手裏剣撒いてたから
やっぱり手裏剣でAgiが上がるのは確信有りだわ
前衛で回避しながら手裏剣アシストしていた別ユニットはDexよりAgiが先行して上がったり
回避のせいかもしれないけどひょっとしたらキャラ別に上がりやすさのマスクデータがあったりするのかな?

269 名無しさん :2014/05/27(火) 19:13:02
AGIどれだけで全避けしてるって言うんだ?

270 名無しさん :2014/05/27(火) 19:47:24
職で補正がある気もする忍者よりシーフの方があがりやすいかも

271 名無しさん :2014/05/27(火) 21:26:19
今節約指定でオートにしていたユニットがMag上昇するのを確認した
クラスはメイジで魔道術が欠けていたからスキル再現はできなかったけど
セーブせずにデータロードしてフリーダーに変えて同じく節約オートにしても上がらなかった
前レスでロードとComがどうたら言ってたのは俺だけど
これも同じで仰るとおり職業別に補正というかボーナスが入るみたいだな

272 名無しさん :2014/05/27(火) 21:30:15
オートの場合、使用スキルが不明だから意味がないだろ
マニュアル → 節約
でやらないと、効果云々は分からないんじゃないのか

273 名無しさん :2014/05/27(火) 23:03:01
少しテストしてみた

1、イルダール一階の盗賊、アンデット(物理攻撃only)相手に
フリーダーでスキルなし、装備ドウタヌキのみで手動叩き斬り選択でMagup確認

2、1のフリーダーで一戦でMagが上がる状態でセーブ
イルダール一階でクラススキルのみの忍者に同じくドウタヌキのみで節約オート10連戦
でMagup確認なし

一戦で確実に上がるわけではないようなので全クラスに対して実験するのは断念
簡単にチェックしたところ○はMagup有りで×Magupなしとして基本クラスで
フリーダー(○)、ファイター(×)、メイジ(○)、アーチャー(×)、ナイト(×)
プリースト(○)、セージ(○)、銃士(×)、シーフ(×)、サムライ、(×)
ニンジャ(×)、フォースナイト(○)グランナイト(×)
フリーダーは上がるクラスでした
これはあくまで簡単になので参考程度に

結論としてクラスボーナスはあると言える

274 名無しさん :2014/05/29(木) 01:06:52
他キャラでもAgiあがらねーよ
回避でAgiが上がるってこれもう誤りだろ
みんなどうやって上げてるのさ
情報が足りなさ過ぎる

275 名無しさん :2014/05/29(木) 09:34:14
おっフラッシュランサーでうまいこといった
前衛一人で敵一体の攻撃をかわしながらだったから
回避がAgiに影響するのかDexとの関係はどうだったかはわからなかったけど
とりあえずDexを上げずにAgiを上げることには成功した
ちなみにクラスはローグだった
イルダールの幽霊部屋は便利だな
戦士は物理前衛対象攻撃のみ、死霊術師は肉壁を置いて後衛に座せば魔法攻撃のみを受けることになる
ついでに騎士は物理攻撃がほとんど効かない上に自己再生してくれるから
無属性攻撃なら低威力武器でいくらでもかましてやれる
魔法は補助スキルを掛ければいいだけだしね
オートだと不都合なときにいかがでしょうか?

276 名無しさん :2014/05/29(木) 17:53:26
ローグって何だ?

277 名無しさん :2014/05/29(木) 18:08:27
やっぱり今後のことを考えてちゃんと調査しておくことにした
verは1.11です
剣を一回振るってAgiが上がるユニット、Aを準備しました

まずクラスボーナスを調べました
例のごとく簡単にです
 Aを対象のクラスにしてクラススキル以外のスキル及び装備を解除(武器は拳)
 節約自動戦闘で三回以上戦っても上がらないなら×を、
 上昇が確認された場合は手動で拳を叩き込む
 念のため被ターゲットなし、連撃なし、クリティカルなしで上昇することを確認しました
 これで上がる場合は○を印しました
結果
 フリーダー(○)、ファイター(×)、メイジ(×)、アーチャー(○)、ナイト(×)、プリースト(×)
 セージ(×)、銃士(○)、シーフ(○)、サムライ(○)、ニンジャ(○)、フォースナイト(×)
 グランナイト(×)、ヴァルキリー(×)
フリーダーだけは特殊で、極めて上がりにくかったです(コイツだけは念入りに調べた)
おそらく全てのステータスにボーナスが入る代わりに入る確率が低いのではないかと

次に攻撃回避で上がるのかどうか調べました
 これは単純に敵さんの攻撃を避けるだけです
 とどめにはセイクリッドボウを使いました
結果として攻撃を受けても避けてもAgiは上がりませんでした

次にAgiが上がるスキルを探してみました
 めんどくさくなってきたので連撃とクリティカルは排除しませんでしたが
 多分影響は出ていないと思います
 この時点では被ターゲットでAgiが上がらないことはわかっていたので
 攻撃は普通にくらっています
 クラスは基本グランナイト、忍術、弓術はプリースト、魔法闘技はフォースナイト、賢者術一部はヴァルキ(etc
 方法は単純に使って上がるかそうでない場合は少なくとも三回は使ってみて
 上がらないことを確認しただけです
結果は上がる場合は○、上がらない場合は×と印して
 基本戦闘術全て(×)、剣基本(○)、剣強撃(×)、疾風二段(○)、飛燕剣(×)、一閃刻み(○)
 剣閃連舞(○)、気光列斬(×)、大剣術全て(×)、槍基本(×)、槍強撃(×)、スラッシュスイング(○)
 フラッシュランサー(○)、雷光突き(×)、ブリューナク(×)、七星天撃(×)、斧術全て(×)
 弓基本(×)、弓強撃(×)、狙撃(×)、フラッシングアロー(○)、バーストショット(×)
 イズナ(×)、イレイザーアロー(×)、忍術全て(×)、魔法闘技全て(×)
 スピードライズ(×)、スピードディセント(×)

最後に逃げるを8回繰り返して上がらないことを確認して終わりました
これガセですね
ひでぇことするなぁ

回避で上がるというのはおそらくクラスボーナスと勘違いしたのかと
手裏剣が上がらないのには愕然とした
道理でAgiが上がらないわけだよ
これもAgiが上がったのはクラスボーナスのせいだろうな

278 名無しさん :2014/05/29(木) 18:14:36
三つ目はスキルじゃなくてアーツですね、ごめんなさい
あと書き忘れてましたが検証スキル数が少ないのはスキルが足りなかったのと
めんどくさかったからです、ごめんなさい

>>276
シーフと間違えたんですよぉ
本当はわかってるくせに・・・

279 名無しさん :2014/05/29(木) 18:19:22
ロードの可能性もあった

280 名無しさん :2014/05/29(木) 18:22:33
検証乙
まあ野良でキャラ集めるのが好きなんでそれをざっとみて
初期値と限界を考慮しても職ごとに装備やスキル構成が違った場合でも
各ステの伸びにあまり差異がないからクラス補正はあると思い>>270のレスしたんだ

281 名無しさん :2014/05/29(木) 18:44:40
それと装備に付与されるステボーナスも装備してるキャラのクラスで補正がかかってると思われ

282 名無しさん :2014/05/29(木) 20:16:50
ありがたやありがたや
検証結果を見た限りでは、Agi上げには剣を振らせるのが一番よさそうですね

283 名無しさん :2014/05/29(木) 22:13:21
ロードスティンは一品モノじゃあないんだな

284 名無しさん :2014/05/30(金) 20:37:57
両属性の効果って、武器に付与されたスキルと、武器の追加効果と、アーツ属性が全部ある場合、どれが優先的に発動するんだ?

285 名無しさん :2014/05/30(金) 23:07:02
アーツに状態異常付与があると排他臭いね

286 名無しさん :2014/05/31(土) 05:35:16
基本的のそのようだけど、バスターキャノンには属性が乗るんだよな
杖スキルは確認してないけどどっちがバグなのか
>>284
過去スレに同じ質問があったぞ

287 名無しさん :2014/05/31(土) 13:39:51
ちょい話戻るけど>>257あたりのバグ報告した?
報告しないからアプデこないんだと思うぞ

288 名無しさん :2014/05/31(土) 14:43:56
バグ取りアプデよりも、仕様更新の方が来てほしいしなぁ

289 名無しさん :2014/05/31(土) 16:35:12
報告云々が関係なく思えるくらい間が空いてるだろ

290 名無しさん :2014/06/01(日) 08:49:56
生存確認がてらバグ取りでもあれば嬉しいかな

291 名無しさん :2014/06/02(月) 21:16:40
装備にヒールセイブがついたがそっちについてんじゃねええええ
このほか守護が一回ついた以外は修行かカウンターかメディックしかついていない
もう二十回は超えてるよいったいどうなってんだこれは・・・
過去スレにも同じような人がいたみたいだがスキルのセットが異なってるんだよな
やっぱり何かの影響を受けているのか

292 名無しさん :2014/06/02(月) 21:29:45
>>291
戦ってる相手に影響受けてると思われる
イルダールだと>>291に挙げられたのが殆どで、
ボスゴーレムで付いた時は、全属性軽減だった

293 名無しさん :2014/06/02(月) 21:44:28
>>292
ということは経験値が入ったときの相手から影響を受けるということか
しかしモンスター相手だと修行とかメディックとかまったく関係なさそうに思えるけど
相手別にセットが組まれていたりするのだろうか
とりあえずそこら辺を意識して様子見してみるかな

294 名無しさん :2014/06/03(火) 10:08:15
サラマンダーとかカラドボルグとか微レア系装備はスキル自体がいまだにまったくつかない件
他が残念スキル付与で武装変えてるのにずっとそのままで寂しい

295 名無しさん :2014/06/03(火) 15:06:14
不屈を求めてガルベスさんと殴り合ってたら突然付与スキルがバラエティ豊かになりだした
修行→メディック→カウンター→会心→囮→氷強化→クイックサポート
→APリジェネ(小)→魔法回避+
もし最初の三つに意味があるなら蓄積型なのかもしれないが
ともかく場所変えは確かに効果があるのかもしれないな

296 名無しさん :2014/06/05(木) 22:29:56
すんまそん
このゲーム試用版やってみたところですが、MAPって試用版で使えるマップのみっす?
颱風戦華は小さいマップが有ったから暇が少ないオイラでもやりきれたけど、
こうも大がかりなMAPは無理ぽ

297 名無しさん :2014/06/05(木) 23:02:27
無料版でできるのはS1とS2のみで、それ以降は有料版となります
颱風戦華で遊んだことはないが、そんなにMAPでかいかな?
S1なんてすぐに終わるし、S2はまぁ少し時間がかかる程度だし

298 名無しさん :2014/06/06(金) 01:31:30
残念ながら時間に関しては擁護の仕様がないな
マップはあれのみで、一応イルダールの冒険者が短時間で終わるゲームにはなると思うけど・・・
まぁチマチマ進めていくやり方でもいいじゃない
颱風戦華よりRPG色が強いから一周だけでも十分楽しめるし
一応作業化してくると十数時間で一周できるようになってくる
登録人材プレイなら勧告で敵勢力を取り込めてもっと早く終わる

299 名無しさん :2014/06/06(金) 07:25:35
返事ありがとうです

300 名無しさん :2014/06/06(金) 09:29:30
不確定世界でS3敵勢力ユニットが使えるようになった
ハードモードクリアしたからかな?

301 名無しさん :2014/06/06(金) 19:15:39
元から

302 名無しさん :2014/06/06(金) 21:29:28
返事ありがとうです

303 名無しさん :2014/06/06(金) 23:38:59
えっ、敵勢力ユニットって初期状態じゃ不確定世界で選べないよね?

304 名無しさん :2014/06/07(土) 02:32:16
DLsiteでダウソした分(ver1.05)では白ユニークは一切使えない
それに作者サイトのパッチ当てたら主人公陣営プラスティアセルク人材まで使用可能になる
セーブデータについてはよくわからんけどとりあえずこの形では敵陣営分は使えない

305 名無しさん :2014/06/07(土) 23:25:28
年齢って初期レベルにある程度比例するんだな
不確定ハードモードに敵として投入するために高レベル人材かき集めてたら
オバさんだらけになっちまったよ

306 名無しさん :2014/06/11(水) 04:20:21
ドレッサ勢力を相手に育成してるときにいくらかデータを取ったので載せます
上昇しなかった分は経験値が足りなかっただけかもしれないので間違っているかもしれません
○が上昇、×は非上昇です
hpに関して
 アーツ
  剣基本(×)、疾風二段(×)、飛燕剣(×)、一閃刻み(×)、大剣基本(○)、槍基本(×)
  スラッシュスイング(×)、フラッシュランサー(×)、雷光突き(×)、斧基本(×)、弓基本(×)
  狙撃(×)、フラッシングアロー(×)、バーストシュート(×)、銃基本(×)、スタンショット(×)
  クロスショット(×)、乱れ撃ち(×)、拳(×)、強撃(○)、気合(○)、応急処置(○)
  体当たり(×)、集中(○)
 クラス
  フリーダー(○)、ファイター(○)、アーチャー(×)、ナイト(○)、銃士(×)、シーフ(×)
  サムライ(×)、ニンジャ(×)、グランナイト(○)
あと被ダメでもあがりますね、正確には被ターゲットですが
strに関して
 アーツ
  剣基本(○)、疾風二段(○)、飛燕剣(○)、一閃刻み(○)、大剣基本(○)
  槍基本(○)、スラッシュスイング(○)、フラッシュランサー(×)、雷光突き(○)
  斧基本(○)、弓基本(○)、フラッシングアロー(×)、バーストシュート(×)
  銃基本(×)、スタンショット(×)、クロスショット(×)、乱れ撃ち(×)、杖基本(○)
  拳(○)、強撃(×)、体当たり(×)、手裏剣(×)
 クラス
  フリーダー(○)、ファイター(○)、メイジ(×)、アーチャー(×)、ナイト(○)
  プリースト(×)、セージ(×)、銃士(○)、シーフ(×)、サムライ(×)、ニンジャ(×)
  フォ−スナイト(○)、グランナイト(○)
剣、大剣、斧の基本攻撃はstr以外よりstrが伸びやすい模様
槍、杖は確かめてません
vitに関して
 アーツ
  剣基本(×)、疾風二段(×)、飛燕剣(×)、一閃刻み(×)、大剣基本(×)
  槍基本(×)、スラッシュスイング(×)、フラッシュランサー(×)、斧基本(○)
  弓基本(×)、狙撃(×)、フラッシングアロー(×)、バーストシュート(×)
  銃基本(×)、スタンショット(×)、クロスショット(×)、乱れ撃ち(×)、拳(○)
  強撃(×)、気合(×)、応急処置(○)、体当たり(○)、集中(○)
 クラス
  フリーダー(○)、ファイター(○)、アーチャー(×)、ナイト(○)、銃士(×)
  シーフ(×)、サムライ(×)、ニンジャ(×)、グランナイト(○)
物理攻撃被ダメでも上がります、正確にはhp同様物理攻撃被ターゲット
dexに関して
 アーツ
  剣基本(×)、疾風二段(×)、飛燕剣(○)、一閃刻み(×)、大剣基本(×)
  槍基本(○)、スラッシュスイング(×)、フラッシュランサー(○)、雷光突き(×)
  弓基本(○)、フラッシングアロー(○)、バーストシュート(○)、拳(×)、強撃(×)
 クラス
  フリーダー(○)、ファイター(×)、メイジ(×)、アーチャー(○)、ナイト(×)
  プリースト(×)、セージ(○)、銃士(○)、シーフ(○)、サムライ(○)、ニンジャ(○)
  フォースナイト(○)、グランナイト(×)

以下ぼくの考察
hpは応急処置が有効な模様、大剣の三倍ぐらい上がる
apは調べてないからわからないけど最悪潜在値切れと潜在の実をうまく使えば
単体で上げることは容易、これはhpも同じ
strは単体で上げられなさそうだが武器を持ち帰ればほぼ問題ないぐらいに伸びる
vitは物理攻撃被ダメで上がるし体当たりで単体で上げられる(かも!)
dexは銃でおk
agiが本作で一番上げづらいと思われる
比を確かめていないから自信はないが剣スキルとフラッシュランサー辺りを組み合わせると
比較的優位に上げられるんじゃないでしょうか(フラッシングアローは弓スキルだからdexが
上がりやすそうなイメージ)
しかしこの場合オート戦闘は使えないという致命的な問題が・・・
火力が低ければゴースト系を相手にすれば比較的楽であろうが
硬いゴーストの騎士の霊や死霊術師の霊は後衛を狙ってくる
magは魔法を使えばよいがap上昇は避けられそうにないか
データはないけどもし武器スキルにmagは上がるがapは上がらないものが
あればそれと組み合わせるのが良いか
でも白ユニークに比較するとapは不足しがちなので問題ない自分は思う
comはリーダーにすればどんどん上がるので問題なし

307 名無しさん :2014/06/11(水) 09:51:09
>>306
お疲れ様です!参考になります

308 名無しさん :2014/06/11(水) 21:19:10
なんか突然成長しなくなったぞ
キャラごとに限界値でも設定されてるのか
潜在の種を使えば際限なく上げられるわけじゃないのか
それともバグっちゃったのか
俺のキャラ育成計画が・・・
いったいどうすりゃいいんだ

309 名無しさん :2014/06/12(木) 03:42:57
成長の実とスキルの書を使ったら直った
いままで潜在値切れても経験値は蓄積されていったのに
(実を使って一戦またはスキルの書を使うと直ちに上がった)
どっちがバグなんだろうか

310 名無しさん :2014/06/13(金) 11:51:56
mag上げるためにシナリオ1でレヴィンにガードライズかけまくってたら将師を習得した
こういうラーニングの仕方もあるんだな
勿論途方もない回数かけていたわけだけど
ドルガンやシズカおばさんみたいな脆くて攻撃的な人材からラーニングする場合
こっちのほうが効率よかったりするかも
ダンジョンを使えばめんどくさいターン繰りもしなくていいし

311 名無しさん :2014/06/14(土) 14:55:14
クラス補正も同じステ型でも上がり方に違いがあるようだ
ap,mag型だとプリーストはapが上がりやすくメイジはmagが上がりやすい
メイジで補助魔法を使っているとapを差し置いて二連続でmagが上がった
という程なのでこれを利用するとステ調整が捗る

312 名無しさん :2014/06/14(土) 16:00:28
シーフでスタートがオススメだ
あまり上げすぎると神話のボス戦で中途半端に行動順位早くて使い難いけどw

313 名無しさん :2014/06/23(月) 04:22:39
戦闘設定でコマンド受付を省略できるんだな
手動でカチカチやるのに対して2倍ぐらい時間短縮になったわ
この機能を使えば

イルダールで欲しいスキルを持った人材を作成
 ↓
シナリオ1でスキルを身につけたい人材にAPリジェネ及びライズ系アーツ付きのスキルを持たせる
 ↓
身につけたい人材と持っている人材及びレヴィンとで師団を組ませダンジョンに連れて行く
 ↓
適当な敵と遭遇し身につけたい人材に持っている人材へ先述のオート設定でライズ系アーツを掛けさせる

そしてあとは本でも読んでれば楽々スキルをラーニングさせられるわけだ
こうなってくるとスキルで人材を選ぶ必要はないといえるな
まぁ本作はカルマとテンデンシーの概念があるからそれなりに選別する必要はあるけど

314 名無しさん :2014/06/24(火) 20:46:17
とすると、達人、第六感、鋼の肉体、二刀流、連射、幸運、オーバーアーツなどの
やや付けにくい有用スキルも簡単にラーニングできるってことか。。。
まぁ、あまりやる気にはならないが

315 名無しさん :2014/06/25(水) 21:49:52
スキル持ちキャラを探すよりは楽さ
シナリオ1だと6分ぐらいでクリアできるしね
なにより手を使わなくても作業が進むんだ
飯食う前にセットしておくとか
わざわざ時間作らなくてもできる
しかし本当にレアスキルの有り難味がなくなるなw

316 名無しさん :2014/06/26(木) 15:43:41
wiki落ちてる?
「ERROR:Connect ゲーム攻略Wiki管理者にお問い合わせ下さい。」って出てくる。。。

317 名無しさん :2014/06/27(金) 09:55:08
リザレクションのアーツ付いたシルバーソード拾ったわ
メテオ付きの装備も取得可能なのかな

318 名無しさん :2014/06/29(日) 17:33:07
重量29のミノ斧を手に入れたぞ
一体どこまで変動するんだ

319 名無しさん :2014/07/04(金) 18:54:09
イルダール人材がイルダールの冒険で登録時点のステに引き戻されるバグが起こった
他の人材で登録してみたりしてたら原因不明のまま直ったが付け替えてた武器が消滅してしまった
幸いそれは貴重な武器ではなかったが再発が恐ろしい・・・

320 名無しさん :2014/07/05(土) 10:56:18
セーブし忘れじゃ無いよな?w
バグだったら怖すぎる

321 名無しさん :2014/07/08(火) 19:51:53
登録したときに装備していた物が複製されていたからその手のミスではないはず

登録というのは酒場でのキャラ登録のことで
登録後にセーブしてからロードするとそのキャラだけが登録時のステに戻される感じ
装備を変えていると装備しているものは消えて登録時の装備に、装備していたものは荷物に残るから
装備していたものは複製されることになる

心配ならキャラ登録後はまず装備を外してセーブした後にロードして
バグっていないか確認するようにしておくと間違いは無いと思う

イルダールの冒険者でロードする時にキャラ登録のデータが反映されるようになっていて
セーブ時のイルダールの冒険者をキャラ登録に反映させる機能が不具合を起こしていたから
今回の問題が起こったのではないかと予想してみる
特に一体だけに起こった点から登録時の設定変更が一部機能していなかったとか
そうだとすると使ってるこっちのPCがスペックギリギリでオンボロだったから起こったとか
どのパソコンにでも起こりうるとはいえないかもしれんね

322 名無しさん :2014/07/09(水) 07:12:42
まぁ、ロードしてもキャラ登録のデータは保存されないけどな

323 名無しさん :2014/07/09(水) 15:14:05
イルダールの冒険者でのロードの話だぞ?
確かに反映する理由が不可解ではあるが
していないことを証明する事だって出来ないはずだ

引き戻された後のステータスはキャラ登録に
引き戻される前のステータスはイルダールの冒険者のセーブに記録されているわけだから
キャラ登録からイルダールに反映されていると考えないと辻褄が合わない
それがロード操作時点に起こったからこのタイミングでそのような処理が行われていると考えたわけだが

イルダールの冒険者のキャラデータの書き換えは確認できる限りで
イルダールの冒険者でのセーブ操作とこのシナリオ以外でのゲームクリアのみ
どちらもキャラ登録のデータは参照しないから別のパターンがあると考えるのが妥当でしょ

324 名無しさん :2014/07/09(水) 17:22:49
先月始めて、やっと3章クリアした。
ラスボスの音楽かっけぇな。

325 名無しさん :2014/07/09(水) 19:07:45
盛り上がりを考慮に入れて
俺は君主戦、ダンジョンボス戦が好きだ
ハードモードだとこやつらの歯ごたえが増すからな
インパクトが強い

326 名無しさん :2014/07/09(水) 21:24:22
バグってるのはゲームじゃなくて・・・

327 名無しさん :2014/07/09(水) 23:28:08
なんじゃ、はっきり言ってくれないとわからないぞ
例えPC側での異常だとしてもプログラムされていないアルゴリズムを実行するようなことは無いだろう
画像読み込み失敗をよく見かけるが
せいぜいその程度

328 名無しさん :2014/07/09(水) 23:57:55
どう考えてもPCのハードディスク部分が逝きかけてる

329 名無しさん :2014/07/10(木) 00:32:27
どういう推論をしたのかはわかりかねるが
HDDは新調したばかりだぞ

330 名無しさん :2014/07/10(木) 00:44:40
書き込み不良 読み込み不良は、ハードディスクの不良が考えられる
画像の読み込み失敗なんてのはその最たるもの
新調しようが、何しようが、ものが悪ければそれまで

331 名無しさん :2014/07/10(木) 01:09:14
本件の書き込み不良はハードディスクの問題とは考えにくいだろ
書き込み自体は正確に行われてるんだからな
それに読み込み不良だって確認されるのはこのゲームだけだ
故障というより先述の通りスペックが足りていない感じ
画面処理の設定で明確に発生確率が変わってくるし
勢力数の多さでも違ってくる

332 名無しさん :2014/07/10(木) 23:54:06
バグってるのはゲームじゃなくて、PCでもHDDでもなくて・・・

333 名無しさん :2014/07/11(金) 21:50:38
ハード強化魔王タフすぎだろ・・・
気合からのコンボが来るまでアイテムがもたねぇ
詰みデータを回収しようとステ上げて装備まで強化してこのざまだ
もうだめぽ

334 名無しさん :2014/07/11(金) 22:32:26
過去ログ見てたらイルダールのステ戻りバグに遭った人が他にもいたわ
既出だったのね

335 名無しさん :2014/07/12(土) 12:57:53
強化後からどの程度ターン経ってるかしらんが、気合前の攻撃で1発即死しないなら
全種人形2セットとブラットチャージやら行動順調整と戦略でどうにかなるかもな
人形使ってる状態でまともに攻撃当てれなかったり、3回攻撃でpt崩壊寸前なら無理かもw

蘇生回復をキャラだけで回せて、まず毎ターン合計1000ダメ与えられる布陣を考える
回復特化キャラとサブ蘇生キャラは順番回ってくるまで防御待機も必要ならやって
人形使っても結構ミスる奴は外す等、どれだけ安定してダメ稼げるかが大事
個人的に魔力特化アシスト付けた魔法援護射撃がおすすめ

336 名無しさん :2014/07/12(土) 18:58:52
アドバイスありがとう
S4ユニークを参考にバランス型で育てたから(HP400、AP100を他ステ20に換算して装備なしLv1平均41くらい)
攻撃面でも防御面でも死力前なら人形なしでも対等に戦えるレベル
ただリーダーだけは幸い重装兵型だったとはいえ育てられない状況だから
火力不足で詰みっぽい(ディスペリオンからのサイクルでそれ以上体力を減らせない感じ)
仕方ないのでDex特化の弓シーフを育てようかと作業しているところです

ところでこのリーダーを先述のレベルにまで育て上げたとして
つまりはシウスラディ軍団もどきでS4ゼオクラを倒すことは可能でしょうか?
構成は先述どおりのバランス型で
囮役兼リーダーの重装騎士、壁ヒーラー(聖女スキルメイン)、セージ風ロード、タフなメイジ(アビスメイジよりは高いけどMagは少し低め)
及び攻撃役のサムライかまたは今育てているDex装備込み99くらいの弓兵
どちらも少し脆いけどハード強化魔王(おそらく強化したて)相手に連撃で500以上のダメージが期待できる
これ以上の作業追加と詰みが怖いので予め知っておきたいです

337 名無しさん :2014/07/12(土) 19:06:31
連投すみません
今のところ代えの人材はいません
強キャラを作るより白ユニークに合わせて人材を作るのにハマっていて
そのためにS4で効率よく人材を見つけるために必要なだけの人材を作った次第です
その割にはまた白ユニークを意識してしまっているのですがw

338 名無しさん :2014/07/12(土) 19:29:47
またまた連投すみません
>>336で対等と言いましたが流石に減力は掛けておかないとすぐ死にます

339 名無しさん :2014/07/12(土) 20:28:41
S4とS3強化魔王の違いがよく分からんかった俺w
どっちにしろ特化型いないと火力、ステ不足できついかもな
気合発動までは削れるならデスペリオン後の建て直し次第でいけそうな気もするが
諦めてリスタートする勇気も時には必要かも


魔力特化オーバーアーツでライトニング辺りに属性強化と神器の補正?とかでs4魔王1撃800前後でる
低レベルから使えspコストなしmp消費も低い魔法援護は結構バランスブレーカーだと思うよ
上記魔×2+前衛×2のアタックに援護魔連動して人形使い切る前にあっさり終わる

340 名無しさん :2014/07/12(土) 20:59:37
ただの強制強化魔王というだけですか
安心した・・・
気合発動までというのはあくまで補助頼みで
ディスペリオンを使われると防御は勿論火力まで落ちるから
アブソープションによる回復分を押し切れなくてAP切れを起こしてしまう(ヒーラーは普通のヴァルキリーなので)
????が解除されるのを見たこと無いからどれくらいまで押してるのかは確かではないけど

本作バランスブレイカーといえば弓か銃のDex特化かと思ってましたが
基本魔法が上に来るんでしょうかね?
どちらにせよディストラクションなんかの立つ瀬が無いですねw

341 名無しさん :2014/07/12(土) 23:04:49
>>340
なる。気合→破滅の攻撃がループするから現状だときついかもね
s3の方は人形全種1セット使い切る前に終わるけどs4はもうちょいかかったような気がする
まあs3強化を倒せるようになってからs4に挑んだ方がいいよ

銃に関しては極限まで強化、特化した銃キャラいないから分からない
属性強化と神器補正でダメの倍率かけ易いのと武器をレア素材改造してない銃より魔の方が
俺の場合使えたってだけの話。魔ステおかげか魔王の攻撃に銃キャラより耐えれるメリットもあったしね
メイジにしとくだけで魔力だけモリモリ上がるからdex足らなくるのに注意するぐらいで育成も楽だと思うが
前レスで書いたとおりゲーム開始直後でもlv15の敵キャラ1発2発で屠れるから確実にゲームがつまらなくなるよw

342 名無しさん :2014/07/14(月) 16:42:22
ノーマルでもヴァンパイアが倒せない…というか1ターンで全滅したw
気長に周回重ねて、いつか倒そう

343 名無しさん :2014/07/15(火) 06:32:58
強敵相手には人形必須ですぞ
選択勢力によっては登録人材を使わなくても全ボス倒せた記憶がある
強化魔王以外のね

344 342 :2014/07/15(火) 15:26:29
ありがとう
wikiのとおりに女の方に減力使ったが、その最初のターンで男に切り刻まれて終わったんだorz
メンバーとか色々試しながら、頑張ってみるさ〜

345 名無しさん :2014/07/15(火) 18:27:45
選択勢力のうちではどこが特に人気なんだろ?
シナリオ1、2から付き合いがあるゼラーダとデオドラ様のメルマーヤがツートップと見た
自分はトレヴィルおじさん以外女の子だらけのファンシオーエ。エルセイムとのイベントがイイ
というかハードモードのアンネフローネ様が強すぎてビビる。加入直後から余裕で一軍とかヤバい。炎強化+覚醒+エクスプロージョンの組み合わせは最高
クラスも同じ魔法系で君主経験者だからシャルロッテと年の離れた姉妹っぽい
優しくけなげな妹とそれを気にかける擦れた姉、な感じで、魔王復活時にも会話がほしかったなぁ

346 名無しさん :2014/07/15(火) 19:35:14
ミランダ様のシナリオをひたすら待ち続けてる

347 名無しさん :2014/07/16(水) 05:41:17
アネットの立場が…

アン姐はクリア後もシャル支えてそうだよね。腐敗貴族しばき回ったりして。

348 名無しさん :2014/07/16(水) 23:01:00
S4魔王って大して強くないでしょ
っていうか、強いのは強いけど行動パターンが決まっているから、ハメれば普通に勝てるでしょ
S3強化魔王はまじで強い ターンが進んだらまず勝てない

349 名無しさん :2014/07/17(木) 14:50:22
結局S4魔王はハード強化魔王と同じくらいみたいだな
それはそうとS4魔王を倒した後に手に入るあれ
キャラ育成に役立つな
これがあると基本攻撃や補助以外でもオートで放置が出来るからステ上げスキルの幅が格段に広がる
ついでに賢者の石も手に入るし

350 名無しさん :2014/07/27(日) 10:09:07
状態異常付与の成功率ってどのステータスが関係しているんだろうか
俺の予想だとポイズン系はDex、ダウン系はMagがプラスに
同順でVit、Magがマイナスに働くと考えてるんだけど
自作の飛燕烈風斬ダウン撒き人材のMagが死にステな気がしてきた
必要ないなら作り直したい

351 名無しさん :2014/07/28(月) 10:57:16
耐性による補正がでかいせいかステの影響はよう分からん。直撃は影響あると思われ
アタックダウンと追加効果の攻撃力低下だとステの影響に差異があるかも
前者がステ+補正ありで後者は基本値のみだとしても驚かない(アーツ系とスキル、EX間の違いって意味ね)
安定感ないからたまにスタンとか基本値上限より+10↑の武器ゲットしても捨ててるわ

352 名無しさん :2014/07/28(月) 12:41:56
10%↑だとすると結構大きいと思うけど
まぁ勾玉が50くらいあるっぽいしなぁ・・・
ステ耐性とEx威力の単純な足し引きってのは確かに合点がいくかもな
でも状態異常付与でキャラ別に差をつけられないのはちっと面白くないな(直撃もあるかないかだけだし)
ディセント系スキルの足し引きなんてほとんどマイナスにばかり働いてるし・・・
ついでに麻痺の反則っぷりと合わせて状態異常に関しては微妙と結論付けられる

353 名無しさん :2014/08/06(水) 21:56:21
自演して楽しいか

354 名無しさん :2014/08/07(木) 02:25:47
自演じゃねぇw
俺=>>351以外でもう1人このゲームが好きでまだやってる奴はいるはずw
ネタを提供できるほどもうやってないけど…アップデはもうないのかな〜

355 名無しさん :2014/08/07(木) 12:24:54
ここにもおるで

356 名無しさん :2014/08/08(金) 10:05:33
気力が持てば登録キャラのステと装備を整えてセーブデータを晒そうと画策してる
ステータスはハードモード白ユニークを参考に不確定ハードで敵対させて遊ぶことを想定
既にステータスだけは20体ほどの育成が完了している
後はいくらかのレア装備と武器育成におけるスキル付与が課題
セーブデータは一応有料版持ってないとわからないパスを付けるつもりだけど
公開しちゃって大丈夫なのかな?

357 名無しさん :2014/08/12(火) 18:22:57
自動生成でカルマ値はプリースト、ヴァルキリーでは高く、ネクロマンサーでは低くなりやすくなってるよな
どちらもテンデンシーに反しててどうにも使えない人材にしかならない
回復人材を作るならリカバリー率が高いセージかまたはそれに加えてアシスト率も高いフリーダー辺りから狙うのが良いか
とはいってもこれも極めて出辛く初期レベルが高いのを狙うとなると途方もない時間が掛かりそう
まったくもって余計な仕様だ・・・

358 名無しさん :2014/08/12(火) 19:20:43
と言ったそばから当たりを引くの法則
カルマ38でアタック率が28もあるけど妥協しよう

359 名無しさん :2014/08/14(木) 15:29:58
ZeoCline以外のサポート終わったのな
この作者さんの作品は好きだから辞めないでほしいな

360 名無しさん :2014/08/17(日) 14:47:27
ヒット率51のex付きの武器拾った(ベースはexなし)
加算分は50が限界かと思ってたけど超えるんだな
これ以上のexの+武器持ってる人いる?

361 名無しさん :2014/08/18(月) 00:11:06
毒で上限+15が出たことあるw
でもmp吸収の方が役に立つしグラボルトの武器がスタン75であれだからなw
武器はそっちよりアーツが付いてくる方が嬉しかったりする

362 361 :2014/08/18(月) 00:19:58
確認してみたらちょっと違ったから修正
ダーティエッジ+で基本50が67(+17)だった
要らんけど捨てたくない武器はイルダールで売るとこんな時便利だなw

363 名無しさん :2014/08/18(月) 00:50:32
ex種別ヤレア武器でHの基本値が違うから
予想だけど基本値±20〜25位が限界なのかもね
そう考えると基本値±10程度の武器は結構出てると思う

364 名無しさん :2014/08/18(月) 01:23:19
これはと思って魔法騎士の霊からトライデント+を奪いまくってたけど
補正は±(一桁)ばかりだった
exなしは30としてそんな感じになるのかな
くっそー付与率100overは妄想にしかならんかったか

グラボルトのEXがしょぼく感じるのはそのレベルでは装備改造でステ耐性が
高くなってるからではなかろうか
EX付きのアーツには武器のEXは乗らないようだし
勾玉サンダーコールも手数の割には付与されにくかったりするでしょ

365 名無しさん :2014/08/18(月) 07:20:42
武器ざっと見たらベース無し命中低下H56もあったわ
状態異常H値ベース無しを基本30だと仮定して上限は+30位かもね
もしくは単純にH値自体の天井はもっと上で75以上を叩き出す可能性もw

>>364
能力値やSD値が高めだと効果ないからね。ちゃんと調べてないからあれだけど
関連する能力値が一定値超えるとSD20程度でもほぼ効かなくなると思われ
同様に高ステの敵にまったく効かなくなるのも寂しいが、まあ効きすぎてもツマランよな?麻痺弓なんか特にw
あとトライデントの雷A+10↑はD報酬と各国の槍使いなどから何度か拾ってるから頑張れ

366 名無しさん :2014/08/21(木) 00:45:40
半年くらい前ちょっとやってやめちゃったんだが思い出したのでまたやろうと思う
みんなは全クリするのにどんくらい時間かかった?

367 名無しさん :2014/08/21(木) 14:04:01
ディセディア動乱初回クリアなら十数時間から二十時間くらい掛かったと記憶してる
今は効率化して五時間も掛からずにクリアできてる、参考までに
神話誕生までは寝落ちとか含んでるからわからんな
ひょっとしたらディセディア動乱も寝落ちしてたかもしれない

368 366 :2014/08/22(金) 19:50:00
>>367
さっき動乱クリアした。
前からいたキャラ10人+新しくwiki見て作ったキャラで4時間くらいでクリアできた
色々思い出したところで、そろそろ本格的にキャラ育成しようとwikiみたんだけど、
シナリオ1でスキルのラーニングするとか、したらばに書いてても載ってないことが
結構あるみたいだね、そういうのって編集して付け加えてもいいのかな

369 366 :2014/08/22(金) 20:25:27
・・・と思ったけどAPリジェネ小で回復するのが1だけだから
ライズ系かけ続けるのは無理だった
賢者の石持ってない俺には>>313はできない技だったっぽい
出来るようになったら編集してみます

370 名無しさん :2014/08/23(土) 05:39:33
自己再生の効果はvitに依存するから少し・・というか結構時間掛かるけど
一つか二つvitをブースト出来る装備を作っておくと良いかもしれない
あと補助の経験地の入り方は攻撃と同じようだから掛けるキャラより
掛けられるキャラの方がレベルが上だったり同じだと十分な経験地が入る
これはそのキャラ自身に掛けても同じこと
ちゃんと確かめたことはないけど(vitも同時に上がるから)レベルも自己再生の効果に
関係しているような印象がある
wikiに関しては申し訳ないが自分はよく知らない
不完全なまま停滞しているようだし編集できるなら積極的に編集しちゃっていいんじゃないかな?
とは思う

371 名無しさん :2014/08/23(土) 07:57:54
やっぱりLvが関係してくるみたいだな
vitとLv以外は全て無視して簡単にデータとってみた(Apリジェネ小、回復補助スキルなし)
・vit44、Lv1で2回復
・vit44、Lv10で4回復
・vit64、Lv1で4回復
・vit46、Lv10で5回復
そこそこvitのある人材ならvit全振りの装備一つでLv12もあれば
条件は満たせるのではないだろうか
ただ補助掛ける場合でもそうだけど補助魔法を使えばApとMagが
ついでに補助魔法を受ければHpも上がるから
ラーニングするなら潜在値使い切ってからのほうがいいかな

372 371 :2014/08/23(土) 08:23:30
失礼、デ−タ三つ目はvit64じゃなくて67だった
Lvが低いと攻撃が通りにくかったりより多くダメージを受けたり
ステータスの割りにかわされたり、避け難かったりするけど
ひょっとしたらレベルがそういう計算に絡んでくるのではなく
レベルに応じてステータス自体が可視数値より増幅しているのかもしれないなぁ

373 366 :2014/08/23(土) 08:50:23
>>371
今自分も試してるところで、vit44 lv18で6回復だった
できるなら潜在値使い切ってからのほうがいいね
あとシナリオ1じゃなくてイルダールでも問題なさそう

374 名無しさん :2014/08/23(土) 09:21:37
イルダールだと一般性を欠くから
イルダール人材は今のところLv20までにステ15upまで確認してる
ランダム生成人材だと自分は10Lv以上の人材しか育ててないけど
Lv20まで絶えずステータスが上がり続ける人材を確認している
つまり神経質にいくならランダム生成人材のほうが強くなるようである
それにレベルが高いと確認できる数値以上に強くなるっぽいから
即戦力としてはメインの師団以外は初期レベルが高いのが望ましい
9レベル差とか埋めるのに要する時間は考えたくもないレベルだしね
ついでなので示しておくがランダム生成人材では潜在値は最低10最高41まで確認している
またLvが10でも初期ステが20を下回っていることがある
Hpもそのレベルで300台ってのがいた
これがいつか役に立つことがあるといいね

375 366 :2014/08/23(土) 09:36:24

初期レベルあげる方法がない現状だと最終的にはランダムのが優位ってことかな?
成長の実とかあるし

376 名無しさん :2014/08/23(土) 10:03:20
うむ
もちろんイルダール人材はキャラデザが出来たり登録が自由だったり
後天習得不可能なスキルを一つだけつけられたりと一概に悪いとも言えないんだけど
ただランダム生成人材のことも忘れないであげてねと言いたかった

377 名無しさん :2014/08/23(土) 10:44:21
これレベル補正が結構大きいの知っとくの結構大事よね
限界高いキャラは低LVで初期値低かったりするから見つけるの結構大変
俺は野良の習得不可なレアスキル持ちを選んで拾ってるな
ただ、tendencyが偏りすぎると自由戦闘できなくて苦労する
アシスト50超えてるメイジが全力オーバーアーツ殴り専門のガチ脳筋で困ってる

378 名無しさん :2014/08/23(土) 12:11:23
耐久と攻撃力の格差が大きすぎるとケチって基本攻撃をするみたいだな
瀕死の相手に基本攻撃しに行って粘り判定くらって「あーふざけんなよくそっ!」
がお約束のパターン
全力でも同じことしよるから困ったものだ

379 名無しさん :2014/08/24(日) 07:34:09
昨日の23時ごろ、寝る前にイルダールの1Fで>>313の方法でレベル20同士で将帥をラーニングしようとしたんだけど
今解除してみても習得できてなかった
こんなに時間かかるもんなん?

380 名無しさん :2014/08/24(日) 14:26:16
自分はシナリオ1でしかやったことないけど
アニメーション簡略2指定で長くても一時間強ぐらい
スキル持ちにスキルを装備させなかった等の見落としはないのか?
イルダールでも敵から斧技等習得しているのは見られるし
将師はレヴィンから学んだこともある
ひょっとしたらこちらのデータがバグってて補助でラーニングできたのかも
逆にそちらのデータがバグってる可能性も
そこらへんは他の人の意見を聞かないとわからないな

ああ、それと補助は「スキルをつけたい人材」から「スキルを持っている人材」に対して
使わないとラーニングできないぞ
他スキル持ってても補助を受けた側では賢者術の習得しか確認してない
考えられるのは先述の装備忘れとこれくらい
どちらも問題ないならちょっと自分にはわかりかねるな

381 379 :2014/08/24(日) 21:19:22
成長しない理由がわからなくて悩んでいたけど、>>308-309
成長しないバグみたいなのがあるみたいな話が出てたから、俺もそれにかかってるかもしれない
というわけで成長の実をとろうと今S3クリアしたんだけどもらえなかった・・・

382 379 :2014/08/24(日) 21:20:21
多分原因としては過去ログとかみる限り名声低いせい(7000ちょい)っぽい
実の獲得条件もwikiには確か載ってなかったからこれも自分でも検証してから編集してみます

383 名無しさん :2014/08/25(月) 00:16:33
>>381
そのバグは確かステータスに対してだけだったぞ
スキルの経験地は普通に入るし習得も出来る
ただ潜在値切れの間はステの経験地が入らないというだけ
普通(たぶんこちらが)は潜在値切れでも経験地が蓄積されて
限界まで上がっていると成長の実を使って戦闘かスキルの書をこなしたところでステが上がる
バグっているといくら戦闘をこなしても最後の潜在値を使ったときに限界まで上がっている他のステ
がない限りはそのようにはならない

ちなみに潜在値が1残っている状態で複数のステが同時に限界に達したときは
Hp等その中で最も位の高いステ一つだけが上がる
つまりバグっていても位の高いステなら時間はより掛かるが通常と同じように成長の実を利用して
一つのステだけ上げ続けることは可能

このバグはイルダール人材、ランダム人材両方で確認済み

wiki編集頑張ってくれー

384 名無しさん :2014/08/25(月) 00:55:02
>>308はバグどうかも分からんしな。話から予想するに
ステの経験値900とかまで溜まってて1回目の実を使った後の戦闘でステがあがる1000まで届かなかっただけだと思う
スキルの書と併用して使った時は1回目の戦闘よりステに経験値が入って上がっただけ
実を何個も連続して使うと起こる現象だよ。各ステ上昇までの経験値が貯まってないだけで
しっかり実を使った分の限界値は増えてるから使った回数分後でしっかり上がってると思うよ
再現性のない、できないものをバグと安易に呼ばないほうがいいかも

385 名無しさん :2014/08/25(月) 01:32:25

ちょっと言ってることがわからないが
単に経験値が足りてなかっただけって言いたいのか?
一応確認しておくが限界値とはステータスが上昇するまでに必要な経験値のことだぞ

>スキルの書と併用して使った時は1回目の戦闘よりステに経験値が入って上がっただけ
スキルの書を使うことでステに経験地は入らない、それにスキルの書を使うとステ上昇の
判定が入るということでありその後に戦闘をこなす必要はないぞ

>実を何個も連続して使うと起こる現象だよ。各ステ上昇までの経験値が貯まってないだけで
>しっかり実を使った分の限界値は増えてるから使った回数分後でしっかり上がってると思うよ
これがよくわからない
俺の言った限界値は増えたり減ったりしない、ステータスなら上がった時点で表示がなされるだろ
実を連続使用して起こる現象というのも俺は存じてない
限界値って言い方が誤解を生んだなら謝るが

>再現性のない、できないものをバグと安易に呼ばないほうがいいかも
バグ持ち人材を新しく見つけるのは簡単ではないが(俺の手持ちだと1/10位の比率)
バグ自体は人材自体に起こってることだから再現は可能だぞ
現に周回プレイで使ってる人材で一人だけ全然経験値が蓄積されなくて困ってるところだし
セーブデータを上げれば確認してもらうことも可能

386 名無しさん :2014/08/25(月) 02:16:34
wikiがおかしいんだが、おれだけ?

387 384 :2014/08/25(月) 02:18:39
>>385
俺の限界値は成長限界の事ね。単純にステに経験値が足らんかっただけだと思うよ
あとステータス値には限界があるのは知ってるよね?
そもそもステの経験値に上限なんてないと思ってる
通常の経験値の上がり方みてもわかると思うけどLVupに必要な1000以上入るし
これはレベルの上がりそうなキャラを戦闘中全滅などすれば確認できる

>スキルの書を使うことでステに経験地は入らない、それにスキルの書を使うとステ上昇の
文脈をちゃんと読んでくれ。スキルの書に関して何もいってないよ。初回の時と戦闘でのスキル経験値の入る量、状況が違うと言ってるだけ

>バグと安易に呼ばないほうがいいかも
これは君だけに関して言ってる訳でもないが気分を害したのなら謝るよ

でもついでなんで、>>383の>複数のステが同時に限界にある(上がる可能性)がある場合
これもバグでなく、基本ランダムでクラスに依存したステが上がりやすいだけかと
セーブロードするときに状況を変えるとそのランダム性は確認できると思うよ

388 名無しさん :2014/08/25(月) 03:51:00
なら閾値と表現するのが適当か
ステータス値の限界ってのは初期50のことかな?
(関係ないけどこれ初期レベル高くても50になるのだろうか・・・)
これに関してはこちらは抵触したことがないから今は関係ないな

スキルの書云々は>>309に対しての反論か
改めて否定するがこちらは育成をある程度体系付けてやってるから
ステータスが上がるまでの時間で異常に気付いている
具体的には通常上がるまでに掛かる時間の二倍をはるかに超えたところで
潜在値切れを察して成長の実を使ったが直ちに上がることはなかった
改めてロードして成長の実を使ってから作業をするといつも通りの時間で上がった
そういう事情からバグだと判断した
これで経験値が足りなかっただけとは考えられないだろ

それと>>383の>このバグはイルダール人材、ランダム人材両方で確認済み
における「このバグ」とは今話した成長限界時の経験値のバグのこと
直前の文を指していた訳ではない
単に同じバグに引っかかったときの豆知識を挿入しただけ
紛らわしい文章だったな

389 名無しさん :2014/08/25(月) 03:51:19
どうせインチキセーブ技やってるせいでデータ間の整合性がおかしくなって
内部のキャラデータが壊れてるというオチだろうからほっとけw

390 名無しさん :2014/08/25(月) 04:30:42
自己紹介乙

391 384 :2014/08/25(月) 05:02:35
>>388
>スキルの書云々は>>309に対しての反論〜
これはやっぱり状況が違うから断定できないと思うよ
実を使った後、確実に即ステが上がるまでの状態にして
それをセーブロードして上がらないケースで立証しないとダメかと

>それと>>383の>このバグはイルダール人材〜
ゴメンこれは俺の言い方も悪いわ。でも、実を使った後のステアップにもランダム性があるのは確か
ゲーム開始直後に実を使い上がったステ見てその開始からリセットして違うステ上がるのを確認してる

俺はステがカンストする位やり込んでるけど
その不具合らしき状況に遭遇したことないから色々疑問符が出るというか猜疑的だとは思う
再現可能であるなら検証する際には協力もするわ

まあいろんな情報を教えてくれて助かってる面もあるし、感謝もしてる
でも安易にバグだと断定すると今回みたいに変な勘違いしてそれをバグ呼ばわりする人もいる
俺の言葉が過ぎたかもしれんがその辺も気を使って欲しいかな

392 名無しさん :2014/08/25(月) 06:55:40
では、今回の総括をどうぞ

393 名無しさん :2014/08/25(月) 09:04:19
ゴミ

394 379 :2014/08/25(月) 15:30:40
結局他のキャラでもラーニングできないか試してみたけどだめだったから
イルダールだと習得できるスキルに制限があるのかもしれない
斧技とかああいう基本的なのは学べてもそこそこレアなのは駄目な可能性が

395 名無しさん :2014/08/25(月) 17:20:30
こちらでも確認した
シナリオ1でクラスからの経験地と補助からのラーニングで直前まで経験値蓄積(補助三回で習得確認後ロードしてクリア)
同様にイルダール一回で少なくとも20回以上掛けてもラーニングすることはなかった
そういやステ上げに死霊術師の霊にフラッシュランサー仕掛けてるときも死霊術を習得することはなかったな
クラスからの経験地は普通に入るようだが
武器に付与されるスキルの質も悪くなるようだしあそこ結構制約があるんだな

396 379 :2014/08/25(月) 20:13:45
S3で同じようにやったら1時間くらいで将帥取得できた
多分>>395の言うようにイルダールだとできることが限られるっぽい

397 名無しさん :2014/08/25(月) 22:10:03
気になったんだけどライズじゃなくてライザー系とかだと全員からスキルの経験値もらえるかな?
もしそれでできるなら、レストラクションを毎回打てるように出来たらより効率的になるな

398 名無しさん :2014/08/26(火) 03:05:24
ガードライザーで試してみたけどそもそも範囲補助ではラーニングできないっぽい

399 名無しさん :2014/08/26(火) 15:44:32
Wikiにスキルのラーニングについて書いたので気になったら加筆修正お願いします

400 名無しさん :2014/08/27(水) 20:43:28
その前にいろんなスキルこの方法で習得できるかちゃんと検証しろよw

401 名無しさん :2014/08/27(水) 21:14:26
少なくとも連射、覚醒、両属性、オーバーアーツは習得できた
後天習得不可スキル以外は覚えられるはず

402 名無しさん :2014/08/27(水) 21:25:01
>>400
オーバーアーツ、将帥、鋼の肉体、達人、死力は習得できた
一応検証してから書いたけど言わなかったのは悪かったごめん

403 名無しさん :2014/08/27(水) 21:40:50
成長の実って増やせないのか・・・
楽しようとした俺が間違いだった

404 名無しさん :2014/08/28(木) 02:44:43
開眼、第六感、幸運、金運、技巧、予知、二刀流、APセイヴ、死霊術はこちらで確認してる
これは通常のラーニングに同じだから後天習得可能スキルの記述が真実なら
それらは全て習得できると考えて良いだろう
>>403
コピーは出来ないけど減らさないように使うことは出来るぞ
この場合登録人材にしか有効でないけど

405 名無しさん :2014/08/28(木) 07:02:24
チート野郎ばっかなのか?
生きてれば作者が泣いてるぞ

406 名無しさん :2014/08/28(木) 10:13:02
アイテム量産の裏技は颶風戦華の頃からあったろ
それを踏まえても同じ抜け道が残ってるのはあえて残してるからじゃないのか

407 名無しさん :2014/08/28(木) 10:52:08
モラルの低いカスが暴れてるゆえにもうアップデもないだろう

408 名無しさん :2014/08/28(木) 11:05:36
作者さん、制作スキルがアップしてかなりの水準まできたのに
音沙汰が無くなるとはな・・・もったいない

409 名無しさん :2014/08/28(木) 12:14:41
神話誕生のクリアに必要な人材一人当たりのステータスを仮にHPから順に
720、200、40、40、40、40、40、40としてみよう
(これでクリアできることを保障するものではないから注意、むしろ少なめに見積もってる)
イルダール人材の素地は360、80、16、16、16、16、16、16
ボーナス40と仮定して420、100、21、21、21、21、21、21
コレを先の数値までに上げるには154の潜在値が必要
初期潜在値を24と仮定しても130の潜在値を成長の実で補わなければならない
これを5体分作るとすると650個もの成長の実が必要
一周で取れる成長の実は最大で3個だというから
最低でも217周はしなければならないことになる
一周当たり早くとも4時間くらいか?
そうだと仮定しても868時間
これに育成に掛かる時間を一体当たり15時間くらいとして
868+15×5=943時間
神話誕生のクリアにはこれだけの人材では当然足りないので
2人組で無双できる三師団を加えるとすると一体当たり7時間でも42時間
総計985時間
当たり前だけどこんなに効率的に出来はしないだろう
故に999時間は越えると考えられる
ところがプレイ時間のメーターは999時間をもってカンストするようになっている
これは明らかにコピーを想定しているだろう

410 名無しさん :2014/08/28(木) 12:21:39
ああ、マップ攻略組の成長の実を勘定に入れ忘れてたな
一体当たり少なくとも30個はいると考えると60周で240時間を越える
余裕で999hoverですわ

411 名無しさん :2014/08/28(木) 12:44:31
それでチート正当化するために都合の良いこと言ってるつもりか?
作者のモチベ下げるだけの書き込み連発してるクズはいい加減失せろよ

412 名無しさん :2014/08/28(木) 13:40:19
チートではないし、コピー技使うとなんで作者のモチベが下がるんだ??

413 名無しさん :2014/08/28(木) 14:08:34
バグ呼ばわりはなかったことになってるの?w
大体それだってそのチート技が原因だろ?マジうざいから他所でやってろよ

414 名無しさん :2014/08/28(木) 14:22:15
解析がNGな人みたいだし、少なくてもこの流れをみて
気分のいい人間なんていない

415 名無しさん :2014/08/28(木) 14:37:40
>>414
そうだな、無駄にこの流れ続けるより
やりたい奴はやればいいし、やりたくない奴はやらない
ただしそれを主張しない
これでいいんじゃないか

416 名無しさん :2014/08/28(木) 15:04:58
チートの類の話はしない。無駄にあげない
初歩的なルールを守ろうぜ

417 名無しさん :2014/08/28(木) 23:04:37
バグ技使用は、恥じらいを持たないと

418 名無しさん :2014/08/29(金) 00:10:02
S3ハードの次元の裂け目から出てくるゼオ系って自動で倒せるコモンの編成ない?
親衛隊×5なら篭城してれば勝てそうなんだけど防衛だと勝手に出ちゃうから

419 名無しさん :2014/08/29(金) 00:42:29
またチーターがドヤ顔で教えてくれるさ

420 名無しさん :2014/08/29(金) 01:27:22
なんで気分悪くなるから出すなっていう話題を掘り返すんだろう

421 名無しさん :2014/08/29(金) 15:34:04
頭の弱い教えて君がこの騒ぎの元なのねw

422 名無しさん :2014/08/29(金) 18:22:55
気分悪くなる話題を出す人と後はやたらと煽る奴が騒ぎの原因だな

423 名無しさん :2014/08/29(金) 19:25:38
気持ち悪いのが居座ってるからスレも過疎るわな
アップデートあるまでここ覗く必要もないのがよく分かる

424 名無しさん :2014/08/29(金) 20:43:40
目に入っただけで発狂するほうも大概だよね

425 名無しさん :2014/08/29(金) 21:30:33
自身で言ってる癖に何で話題を掘り返すんだろう?w

426 名無しさん :2014/08/29(金) 21:42:45
気分悪くなるようなことをあえて言う人が居るうちはだめだろうね
なんかぐふうの時も居た気がするけど

427 名無しさん :2014/08/29(金) 21:55:26
S3ハードの次元の裂け目から出てくるゼオ系って自動で倒せるコモンの編成ない?
親衛隊×5なら篭城してれば勝てそうなんだけど防衛だと勝手に出ちゃうからwww

428 名無しさん :2014/08/29(金) 22:29:44
425って自分以外のレスは同一人物に見えてるの?

429 名無しさん :2014/08/29(金) 22:54:43
なんで気分悪くなるから出すなっていう話題を掘り返すんだろうw

430 名無しさん :2014/08/29(金) 23:24:18
篭城以外じゃ相手にならなんじゃないかなぁ。
親衛隊は攻撃性能控えめだから倒しきれないんだよね。
守るだけなら親衛隊x4で大丈夫だった気がする。たまに事故死するけど

431 名無しさん :2014/08/30(土) 19:33:34
バグ技見つけちゃった
ほぼ毎回同じレスを返してくれるようになる奴

432 あぼーん :あぼーん
あぼーん

433 名無しさん :2014/09/09(火) 18:27:32
魔剣アンリウェルゼとウェルゼリウスの関係とか気になるから姫様シナリオ早くやりたいぜ

434 名無しさん :2014/09/13(土) 14:39:04
ぐふふみたいに+版出してくれたらMAPやシナリオ作るのに

435 名無しさん :2014/09/16(火) 19:08:54
2013年9月26日が最終更新だから
ZeoClineじゃなくてもいいから何か更新して生存確認させてほしいわ

436 名無しさん :2014/09/16(火) 23:36:21
ってか、まじで生存してないのかもね
サポートほったらかしにするようないい加減な人じゃなかったし

437 名無しさん :2014/09/17(水) 09:44:34
本業が忙しいんだろ

438 名無しさん :2014/09/26(金) 15:46:30
そして今日が9月26日か

439 名無しさん :2014/10/01(水) 17:25:03
神聖魔法書って1.11でもイルダールじゃ手に入らないんだっけ?

440 名無しさん :2014/10/05(日) 22:11:43
しかしまぁダークロードを生かせる武器が斧とはなぁ…。
邪剣持たせてもっと闇に染めようとおもったのに剣術も埋めないと行けないじゃないか。

そういえばシナリオ4のダークエンペラーやセイントやダークメイジがむしろ使いたいが
称号とか落とさないだろうし…ぐぬぬ…。

441 名無しさん :2014/10/22(水) 22:51:35
このゲームの本当の失敗点は、このゲームの売りである、RPG型の戦闘と、SLG型の展開にあるんだろうなぁ

442 名無しさん :2014/10/27(月) 01:53:08
戦闘と展開というより、育成と戦略かな
一方をとことん楽しもうとすると、もう一方の存在意義が微妙になってくる

443 名無しさん :2014/10/27(月) 02:00:39
いや、そこは副次的なものだと思う
そもそも、RPG型戦闘が、最も大きな売りなんだろうけど、SLG型の展開、
つまり拠点まで行って、拠点から出る敵を倒し、拠点を制圧
という展開は、どちらもルーチンワークになってるから、自動戦闘も含めて飽きてしまうんだと思う
RPGパートと、SLGパートの戦闘は全く別にしないと、ゲームの売り自体が、ゲームの寿命を短くしちゃうんだと思う

444 名無しさん :2015/01/03(土) 08:15:59
やはり、戦闘で装備に付くスキルのレア度は、敵の強さで決まってるっぽいね
ザムザ相手だと、覚醒なんかが付いた

445 名無しさん :2015/01/09(金) 18:56:02
あけおめ

更新でも新作でもいいから生存報告してほしい

446 名無しさん :2015/02/04(水) 22:07:08
作者さんが無事でありますように

447 名無しさん :2015/02/06(金) 23:19:27
公開二周年まであと十日を切ったわけですが

思い返してみれば有料版発売したあたりがいちばんワクワクできて楽しかったなぁ

448 名無しさん :2015/02/10(火) 12:55:03
年月の経過的にアプデは期待できないだろうけど
この作者さんの作品が個人的にことごとくツボで楽しませてもらったから
生きてるなら生存報告だけでもして欲しいなぁ…

449 名無しさん :2015/02/10(火) 21:42:55
生存報告に新作の予告でもくっついていればもっと嬉しい

450 名無しさん :2015/05/19(火) 10:30:08
久しぶりにこのゲーム起動したら最終セーブが2013年の11月だったわ。S4魔王で詰んでたけど、試しに挑んでみたら倒せそうだったから久しぶりに遊んでみるかな

451 名無しさん :2015/07/01(水) 14:29:01
>>313のラーニング法やってて思うけど、
これしながら他のウィンドウ開いて違うことやりたい。

常にゼオクラインの窓をアクティブモードにしないと自動戦闘すら止まってしまうのは大分ネックだわ。

452 451 :2015/07/01(水) 15:32:55
なんか方法ないかと探し回ったらあった。
http://rrx2007.blog113.fc2.com/blog-entry-41.html

ウィンドウのタイトルバーを左クリックしながら
ウィンドウズボタン(ミ田)をすばやく押すだけで解決。

453 名無しさん :2015/07/05(日) 15:57:03
過疎ってるなぁ

颶風戦華はもっと長くスレが続いたのに、この差は何なのか

454 名無しさん :2015/07/05(日) 16:40:28
国取り型SLGの手間とRPGをすり合わせる事が出来てなかったんだろう
もっと骨太なストーリーや設定・考証があれば、RPGでも問題はなかったと思うし、
もっと内政などを充実させておけば、SLGでも問題なかった

端的に言えば、中途半端だった所為だな

455 名無しさん :2015/08/16(日) 17:33:52
この手のジャンルのゲームで育成要素が強いのってある?
この作者のゲームは一通りやったからそれ以外で

456 名無しさん :2015/08/17(月) 19:21:40
久し振りに見たけど過疎気味だなー


しかし神聖魔導書ってver1.05じゃないと
現時点ではどうあがいても手に入らない感じかな?

457 名無しさん :2015/08/21(金) 17:19:17
Wikiに書いてあるけど神聖魔導書は
ver1.05までのイルダールB15Fボス宝箱で手に入る
それ以降はランダム宝箱を空けて手に入れるしかない

458 名無しさん :2015/09/29(火) 02:27:35
ティアセルクと同盟したままノーマル魔王戦になったけど吸収イベ起きない…
名声マックスでティアとの友好度も100あるんだが
もしかしてイルダール産君主だと吸収イベ起きないのか?
後はカルマ値が高すぎると駄目とか
余裕のカルマ100の暗黒君主でござる

459 名無しさん :2015/09/30(水) 01:26:06
同盟国の吸収はディセディア動乱のみで
難易度ノーマルかつ神器所持国の君主でなければ起こらない
イルダール産君主だとだめ
名声やカルマは関係ない

460 名無しさん :2015/09/30(水) 09:07:13
oh…マジか
神器所持国でティアセルク助けるとなると距離的に中々骨が折れそうだな
強壮剤たっぷり持たせたイルダール師団で他国ガン無視で
まず一直線にティアセルクに救援に向かうて感じになるか

461 名無しさん :2015/10/02(金) 15:39:58
装備に戦闘後にスキルが付加される事があるけど
これも成長回数にカウントさるれのかな?
装備のステ成長はリロードで吟味できるけどスキル付加はタイミングがわけワカメ
もしスキル付加も成長回数に入るなら成長限界が近づいてきた装備のスキル付加は
そこで妥協する方が賢明なのかと思って

462 名無しさん :2015/10/02(金) 15:58:44
付加されるかどうかはランダムっぽいが、付加されるスキルの種類は、
戦った相手、もしくはダンジョンの難易度に準ずるかもしれない

463 名無しさん :2015/10/02(金) 18:23:33
>>462
装備成長とは別て事だよね?
なら満足いくまで見送る事はできるか
まぁスキル自体が全然付加されないから付加されたらラッキーくらいで
さっさと妥協した方が精神衛生上よろしい気もするけどw

464 名無しさん :2015/10/02(金) 21:07:06
ボスで付くのは全属性軽減だったりしたし、やっぱり敵の強さで付くスキルは決まってるのかも

465 名無しさん :2015/10/06(火) 10:37:13
物理攻撃、魔法攻撃、連撃、会心…
DEXが万能すぎて防具成長にも付加させたくなってしまうけど
ハードに挑む事を考えるなら流石に防具はVITやHPを付加した方がいいかな?

466 名無しさん :2015/10/06(火) 11:26:17
イメージで決めればいい

467 名無しさん :2015/10/06(火) 22:17:27
て事は必須でもないて事か
まぁDEX特化ばかりにしてもつまらんからなー
妄想ゲーでもあるしイメージで決めるか

468 名無しさん :2015/10/07(水) 02:54:43
第六感あればDEX30程度でも十分攻撃当たるから
援護射撃魔法で3〜4桁ダメ叩き出すアシスト魔法特化とか作ると卒業できるよ

469 名無しさん :2015/10/07(水) 11:41:13
魔力超特化のキャラもロマンだよねぇ
最終的には超改造した攻撃力が上乗せできる銃に負けるんだろうけども
まだ想像してる段階ではあるけど楽しい

前スレとか見る限り素ステ最高60て感じだけどVITやAGIとか到達する気がしねぇ

470 名無しさん :2015/10/13(火) 16:50:00
ティアセルクを同盟吸収してクリアしたけど
青水晶は外せないし煌剣と魔剣は剥いでも持ち越しできないし
得られる物は麻痺の細剣だけなんだな…
いかにも救助用NPC勢力で貴重品も多い感じに見せてこの罠とは
次からは遠慮なく滅ぼそう

大した貴重品でもなく専用化すらされてないオイゲンの槍まで
神器と一緒に消えたのには吹いた

471 名無しさん :2015/10/19(月) 10:21:35
ダンジョンボス部屋でのアビス率高過ぎじゃね
こんなゴミシリーズいらないんだけど
これも魔王の力だというのか…

472 名無しさん :2015/11/27(金) 21:15:24
最近プレイはじめた
おもしろい

はぐれゴブリン強いな

473 名無しさん :2015/12/05(土) 01:17:05
魔法特化クソ強い。魔法防御も硬くなるし
フル改造DEX特化銃よりも単一、全体攻撃ともにダメ圧倒してる
笑ったのは、コピーキャラ戦で先制発動して
開幕アビスの光が当たり前のように4桁ダメ叩き出してこっちのPTが全滅したw

474 724 :2015/12/07(月) 23:15:23
属性付加、両属性、オーバーアーツとか盛り盛りのDEX銃が
ダメでは最強じゃなかったか?

475 名無しさん :2016/01/01(金) 18:37:20
作者生きてた

476 名無しさん :2016/01/01(金) 18:44:37
しかも良い物作ってるな
ルナドン系ならZeoClineとも親和性がある
ただルナドンはそれなりにインモラルでもあるからそれも入れて欲しいな
婚姻に血縁関係ないとか

477 名無しさん :2016/01/01(金) 18:45:43
どのタイミングでも盗みや殺人に挑めるのもアリにして欲しいところ

478 名無しさん :2016/01/02(土) 23:01:38
ageとくか
SS見る限り微妙にアーツの数が多過ぎる感じがあるな

479 名無しさん :2016/01/04(月) 22:05:50
これは実にうれしいお年玉ですねぇ!

480 ょぅι゙ょ ◆kdq.TZLu3g :2016/01/07(木) 00:26:56
お、なんだセレオンライト完全版か?

481 名無しさん :2016/01/07(木) 00:30:59
これは期待

482 名無しさん :2016/01/10(日) 22:08:05
開発中止以来久々に聞いたルナドンの名前

483 名無しさん :2016/01/14(木) 20:52:08
久しぶりに来てみたら作者さん復活したのか
ルナドンも昔はまってたから期待
スクショの戦闘シーンの感じだと前途シリーズ寄りなのかな?

484 名無しさん :2016/01/15(金) 10:35:03
ようやくハードモード始めたけど
ハードでもコモンの能力は同じはずなのに
明らかにダメ補正があるっぽいね
対軽装戦士でノーマルだと1ケタのダメしか受けないキャラがハードだと40近く食らう

485 名無しさん :2016/01/17(日) 14:47:49
ハードのゼオ軍団強すぎ吹いた
親衛隊×5とかでも瞬殺されよる
拠点を守るという選択肢はないな…

486 名無しさん :2016/01/20(水) 09:43:02
新作
ルナドン的ならキャラ育成と相性抜群だろうな
プレイによってはzeoclineにもなりそうだし、戦略好きも取り込めるかも

487 名無しさん :2016/01/20(水) 10:23:07
ただ変なところでルナドンの混沌な要素を削られそうで怖い

488 名無しさん :2016/01/20(水) 14:56:55
新作かこっちのアップデもうないのかな
ディアセルクでプレイとか皇女職を開放して欲しかったわ

489 名無しさん :2016/01/20(水) 15:34:18
更新も変わるのね。適当にバナクリしたから
何処で買ったかすら覚えてない悪寒がするが更新なさそうだしまあいいかw

490 名無しさん :2016/01/21(木) 10:26:17
ハードもクリアしたから神話も少しやってみたけど次元が違うな
アビス共痛いし硬いわで歯が立たん
ソドマスの剣にはSTRも振るべきだったか
まぁいずれにしても暫くは基礎ステ上げかな…

491 名無しさん :2016/01/24(日) 06:14:35
新作もだが何故性別でGenderなのか
Sexでいいじゃねーか

492 名無しさん :2016/01/24(日) 17:19:01
今体験版やってて、ユニット全員白抜きになって訓練ができなくなったんだけど原因わかる?
行動済みだと訓練できないのかと思い、拠点に収容したまま何もせずターン送りしたが何も変わらない
wiki見てもマニュアル見ても原因不明だしなんだこれ・・・

493 名無しさん :2016/01/24(日) 20:52:35
技術レベルによって訓練可能レベルにキャップがあるはず

494 名無しさん :2016/01/25(月) 21:46:07
了解。マニュアルかwikiにそういうのも書いてあればいいのに・・・

495 名無しさん :2016/01/25(月) 22:57:06
まあ分かりにくいってのはあるね

496 名無しさん :2016/01/27(水) 09:47:35
久々にダラダラやってたらレヴァンティンゲト
物欲センサー凄まじいな
吸血鬼がもってるのずっとレヴァンと思ってたけど違うんだな
武器のカラーが違う。まぁ性能はレヴァンっぽいけど
女の氷の杖もピカピカ光ってる特別製なのよね

497 名無しさん :2016/01/27(水) 10:52:21
鍛冶で見た目にオーラ追加とかあったら良かったな
あとで説明を弄れるとかさ

498 名無しさん :2016/01/27(水) 13:20:53
成長や追加スキル、EX考えると大半のオーラ武器がゴミと化すからな…
見た目をとるか実用性をとるか

499 名無しさん :2016/01/28(木) 13:20:19
アビスメイジの称号欲しいのう
闇系の魔法使いを作ろうと思ったら
ゴミスキルで埋まってるデスメイジしか無いてのが辛い

500 名無しさん :2016/02/01(月) 05:36:54
ここのゲーム そのままだと字が小さすぎてフルスクリーンだと9:16で横長になってしまう
ウインドウサイズ大きくするのは無理?
新作は旧作よりウインドウサイズ大きそうなのでよかった。

501 名無しさん :2016/02/01(月) 22:06:07
こっちの環境だとアス比保持したまま拡大されるなぁ
ソフト側じゃなくて、ディスプレイとかドライバ側の設定でなんとかなるかも
「フルスクリーン アスペクト比」とかでググってみては?

502 名無しさん :2016/02/01(月) 23:25:03
まあ、いちばん簡単な解決策としては、「ディスプレイの解像度を下げる」だな。

503 名無しさん :2016/02/02(火) 01:13:47
>>501
>>502

フルスクリーンでちゃんとできるようになったわ、ありがとう

504 名無しさん :2016/02/06(土) 18:03:29
半年ぶりに見にきたら新作情報出てるやん
今年の春頃完成らしいから楽しみだ

505 名無しさん :2016/02/08(月) 07:20:16
そろそろクラスの転職条件とかまとめてくれんかな・・・
wikiもマニュアルも情報薄すぎる

506 名無しさん :2016/02/18(木) 07:36:38
今さらな質問だけど、職業によってレベルアップ時のステの伸びに違いってある?
職業ごとのパーセンテージは基本値の影響量だよね?

507 名無しさん :2016/02/18(木) 20:23:46
レベルアップ時の成長には影響ない
基礎値の成長には影響ある

508 名無しさん :2016/03/08(火) 20:35:01
新 作 は ま だ か ね

509 名無しさん :2016/03/08(火) 21:00:57
春頃の完成目指して製作中、ってことは無料版が4月に出ればいい方だろ
しかしZeoClineももうこれで終わりか
Plus版出てくれると思ってたんだけどなぁ

510 名無しさん :2016/03/10(木) 18:46:29
成長の実が手に入らない。
シナリオ3のハードを倉庫に空きがある状態でクリアしても駄目だった。
何か他に条件があるんだろうか?

511 名無しさん :2016/03/10(木) 18:53:11
過去スレ読んだらわかった。
名声とクリアターンも重要なのか
部隊カルマ75越えの部隊が原因か

512 名無しさん :2016/03/12(土) 06:09:44
名声ってパラメータはぶっちゃけ不要だと思う
ネクロマンサー君主でアンデッド物量作戦とかロマンあると思うんだけど名声の問題でやったことがないし
プレイ内容を制限するだけで、名声値によってゲームが面白くなることがないんだもの

513 名無しさん :2016/03/12(土) 14:00:58
ZeoClineは不要なパラメータが多いと言うかパラメータを生かす仕様が少ないと言うか

514 名無しさん :2016/03/13(日) 07:56:34
comって正直いらなかったよね
指揮官キャラを作りたいなら、将帥とかのスキルで個性付けするだけで十分だった

515 名無しさん :2016/03/16(水) 01:52:52
悪い事すればゲームが有利になるてのはSLGには割とよくあるんだけど
ゼオクラインだとターン順番が遅くなるわ収入は減るわ成長の実が減るわでメリットがないのよね
まぁ高カルマが基本戦闘力が高いからその抑制のつもりだったのかもしれんけど
結局は掃除部隊と僧侶部隊で済んでしまうという…

516 名無しさん :2016/03/16(水) 06:19:18
本来カルマは行動の結果であって固定数値にするとロールプレイ的にもゲーム的にも有害でしかないんだよな
まあそういうのは次作に改善を期待したいところだ

517 名無しさん :2016/03/18(金) 02:08:02
成長の実を手に入れるために最速クリア目指してたら
ハードモードでは発生しない神器所自国とティアセルクの吸収合併をやろうとしてしまった。
5回も同盟破ったら名声底辺まで落ちるし、詰んだなこれは

518 名無しさん :2016/03/18(金) 08:02:37
クラスの転職条件で、初期クラスが何なのかもけっこう重要だな
初期がナイトだったら全然転職できるクラスが増えない
シーフやアーチャーは増えやすい気がする

519 名無しさん :2016/03/18(金) 16:06:01
>>517
名声はハードだと多分条件が低下する
ハードだと最後のゼオ軍団にコモン親衛隊でも歯が立たないから
拠点取られまくりで名声落ちるけど成長の実2〜3個手に入る

520 名無しさん :2016/03/20(日) 22:11:39
年末に面白いゲーム見つけたと思って3ヶ月やったけど、やたらとデータとぶから心折れそう。
2月から製品版にしたらメモリ負荷かかってないのに簡単にブルーバックになるし、エラー含めなくても再起動3回に1回はセーブデータが初期化される。
さっき製品版にしてからのデータが別HDDのバックアップごと初期化した。

同フォルダの他ファイルに問題ないのにこれのセーブデータだけきれいさっぱり初期化する。
フォルダ移しても、保存してるHDD変えても初期化する。
蓄積のシステムで運の要素大きいから初期化のダメージ大きいんだけど・・・
何でかわかる人いる?ボーナスポイント59のユニット消えた・・・

521 名無しさん :2016/03/20(日) 23:29:50
発売時からずっとやってるけどデータ飛んだことは無いなぁ
途中でPC買い換えたけど、win7でもwin10でもエラー吐いたり初期化されたり、ってことは無い

もしかしたらゲーム自体のファイルが壊れてるのかも? それ以上は自分にはちょっと分からないです
使ってるOSとかの環境を書いたら、もっと詳しい人がアドバイスくれる、かも

522 名無しさん :2016/03/22(火) 14:42:09
ハードだと敵のアンデッドやゼオナイトは強化されるのに
こちらの死霊術でのユニは強化されないなんてあんまりですわ

523 名無しさん :2016/03/27(日) 05:21:27
魔法回避+とか物理回避+って殆ど効果無いんじゃなかろうか
AGIが50程度しかないからなのかもしれんが回避+付けてても何も付けてない時と大して回避力変わってない気がする

524 名無しさん :2016/03/27(日) 10:35:53
重量が重いんじゃね?

525 名無しさん :2016/03/27(日) 21:42:26
二刀流の重量32だけど重量ってそんなに回避力に影響するのか?

526 名無しさん :2016/03/28(月) 01:57:21
一定以上の重さだと結構影響出ると思うよ
行動順も目に見えて落ちるし30以上だと回避もかなり落ちてると思う
基礎回避が低い状態で軽業とつけても大して効果実感できないけど
回避特化にして回避+つけると避けまくるようになる

527 名無しさん :2016/03/28(月) 03:21:08
新作出たらスレをイロハニソフトで統合した方が良い気がするのだ

528 名無しさん :2016/03/28(月) 16:17:00
各回避+は回避率自体に補正がかかってると思われ。軽業と重量は基本値の方かな
つまり、1%が1,5%になっても大して効果を実感できないかも
ステ特化軽装、回避+、軽業、予知のニンジャ作ってみたが
それでも食らう時は食らうし、予知だけでいいんじゃないかとも思ったりする

今育ててる魔砲式強襲剣二刀流ハイランダーがわりと珍種で面白い
乱撃と支援射撃やら楽しめて弱い敵はタックルで沈めていくスタイル

529 名無しさん :2016/03/28(月) 17:24:02
神話は第6感持ちが多いのも逆風だな
ハードではレベル1でも無双してたうちの軽量ソドマスさんが
アビス率いるオーガ達にあっさり倒されて涙目になったわ

530 名無しさん :2016/03/31(木) 15:26:35
第六感のおかげで魔法結構強くなるのな
ハード魔王が2ターンというかメテオ2発で沈む

531 あぼーん :あぼーん
あぼーん

532 名無しさん :2016/04/01(金) 22:33:00
ゴールデンウィークまでに新作が出てくれると良いんだが

533 名無しさん :2016/04/01(金) 23:06:36
全然追加情報ないもんなあ

534 名無しさん :2016/04/02(土) 09:57:15
このゲームはイルダールいらんかったな
イルダールのせいで一瞬で飽きたw

535 名無しさん :2016/04/02(土) 10:15:13
イルダールはあった方が良いが、出来れば不思議のダンジョンみたいに延々と潜る形式も欲しかった

536 名無しさん :2016/04/04(月) 09:20:05
イルダールの武具屋に神器売り払ってたら本編でまた手に入る確率があるんだな
サラマンダーがまた出よった
頑張れば月姫二刀流もできるのか

まぁ月姫は1本目すら出ないんですけどね…
他の神器ばかり出やがるおのれ物欲センサーめ

537 名無しさん :2016/04/04(月) 13:22:34
つまらなくなるからオススメはしないが、シナリオ4の5品も量産可能
俺はイルダールで不必要になったアイテム処分するので
改造資金と武器屋在庫のオーバーフロー防止のために
定期的に邪剣ヴェルゼリウス売って整理してるな

538 名無しさん :2016/04/05(火) 21:32:54
珍種で面白い育て方してる人もっといないかね。
フレイダインと両属性ついたアクセサリー入手したから、mag全振り第六感持ちをアーバレストにしてEX特化にしてみた。
微妙だけど

539 名無しさん :2016/04/06(水) 09:18:27
月姫探してたらエクスカリバーげと
いらねぇ…

何でよりによって大剣なんだ
これはあれか
イルダールでセイバー作れて事か

540 名無しさん :2016/04/06(水) 16:17:45
ハードも割と楽勝になってきたから神話やってみようかと思って
前スレとか覗いてたら魔王城のコピーて何ぞ?
乗り込んだ部隊の能力コピー部隊が出てきたりするのん

541 名無しさん :2016/04/06(水) 17:47:58
そう

542 名無しさん :2016/04/06(水) 17:55:47
マジかよ
コピー攻撃力とかとても防げる気がしない
麻痺が効くみたいだからアーチャー作らねばならんか…

543 名無しさん :2016/04/06(水) 20:38:45
コピープラスだから、自分の部隊より強いぞ

544 名無しさん :2016/04/06(水) 20:54:00
もしかして2軍部隊を先行させてコピーフラグ立てて
その後にメインの1軍部隊を行かせれば楽勝なんじゃ…

545 名無しさん :2016/04/06(水) 21:10:00
コピー部隊はHPがこっちの2倍ぐらいあるしステータスも+30ぐらい上がってるっぽいから一般兵でぶっ倒すしか無いぞ

546 名無しさん :2016/04/06(水) 21:11:25
ごめん+30は盛りすぎた
よくて10とか15ぐらいか

547 名無しさん :2016/04/06(水) 23:41:29
アビス光手に入れて極めると先に発動した方が勝つ運ゲーになる

548 名無しさん :2016/04/09(土) 18:22:55
新作は遅れるか
スキル枠を分けて習得って仕様はよろしくないかもしれんな

549 名無しさん :2016/04/09(土) 18:40:22
伸びたな
6月か

550 名無しさん :2016/04/09(土) 19:04:15
>>548
同意。自由度下がるのはあんまりうれしくないなぁ
実際にプレイしてみないとなんとも言えないけど

551 名無しさん :2016/04/09(土) 20:51:48
アビリティパラメータの表示が多すぎるのもちょっと危ない感じがするな
出来てもいない新作の仕様にどうこう言うのは失礼だけどZeoclineのダメな点を引き継いでしまう気がしてならない

552 名無しさん :2016/04/10(日) 02:03:59
どう考えても自由度が上がるだろ……

553 名無しさん :2016/04/10(日) 08:42:29
パラメータを増やしてもそれを生かすだけの仕様がないと意味のない縛りにしかならない
スキル枠が種類だけでなく数でも限定される場合、それがRPGの仕様として意味あるものでない限りはただの縛りでしかない
つまり自由度(ロールプレイの幅)を大きく損ねる
個人的には颶風戦華方式のスキル取得(種別枠なし 才能と経験値で限定)が一番いいと思う、アーツに関しては新作の方式が良いとは思うが
唯一個別枠を作って意味ある縛りになるのは、美形や頑健と言った類の先天的な才能枠だな

554 名無しさん :2016/04/10(日) 09:34:56
スキル面でのキャラの均一化に陥る罠は、選択の幅がない以前の仕様も同様
効率を重視しすぎて自由度下げてるのはユーザーの方なんだとよく分かる

555 名無しさん :2016/04/10(日) 09:51:07
仕様が効率を一極化させるのが問題なだけだろう
ZeoClineではそれがDEXに出てしまった
ユーザーの問題であるよりも仕様として効率が良すぎるor悪すぎるが存在してしまうのが問題な気がする
その意味では颶風戦華の才能による習得効率の偏りはこと「キャラ育成」に関して言えば非常に優秀な仕様だった
問題はゲーム攻略の面ではスキルの有用性が偏っていて「キャラ育成」の結果の有用性にも偏りが出来てしまった事にある

556 名無しさん :2016/04/10(日) 10:08:29
颶風戦華もZeoClineもステータスの成長を潜在ポイント消費制にしたのは非常に良い
これをスキル習得成長にも採用すれば、スキル装備枠は必要ないだろうな
まあスキルの有用性のバランスをしっかりしないと結果は変わらないが

557 名無しさん :2016/04/10(日) 11:50:44
新作情報更新されたぞ

558 名無しさん :2016/04/10(日) 12:48:30
まあ今じゃDEX銃最強とか声だけでかくて頭の悪い奴の黒歴史だけどねw

559 名無しさん :2016/04/10(日) 12:57:26
最強かどうかじゃなくて群を抜いた最大効率がDEXの問題だな

560 名無しさん :2016/04/10(日) 13:02:11
自ら首を絞めて苦しいと喚いてたDEX厨の言い訳が心地よいなw

561 名無しさん :2016/04/10(日) 13:19:27
ユーザーの質に問題あるのはわかるけどそんなのを煽っても荒れるだけだから
プレイ前からアホなこと愚図ってる奴はスルーしとけ

562 名無しさん :2016/04/10(日) 13:43:42
ユーザーは気軽に口を挟むな!

563 名無しさん :2016/04/10(日) 13:52:11
ZeoClineでの失敗が生かされてないと見えるなら不安が出るのは当然じゃねーのかと

564 名無しさん :2016/04/10(日) 17:36:15
上から目線の奴多すぎんよ〜DEX問題は自分で縛ればいいだけだろ?
個人製作でこの水準のSLG作る人あんまりいないぞ?いたら教えてくれよw

565 名無しさん :2016/04/10(日) 18:41:51
上から目線って、何言ってんだコイツ

566 名無しさん :2016/04/10(日) 23:50:43
>>565
テメーのことだよ、ボケ

567 名無しさん :2016/04/11(月) 01:11:52
よく分からんけど>>565は誰に対して上から目線なんだろうか…?
もし作者に対してってなら>>566には関係ないし、スレの誰かに対してと言うなら明らかに被害妄想としか…

568 名無しさん :2016/04/11(月) 02:30:25
DEXキチまだいるのかよ…
wikiのオススメキャラの臭いリストとか消していいよね?

569 名無しさん :2016/04/11(月) 04:49:57
>>568 wikiのオススメキャラの臭いリスト
ずいぶん前なので忘却の彼方だけど自分も編集に携わったような…
消されても気にしないけど、どうせなら臭みを取る編集するか658のオススメキャラ追記するとか方が建設的じゃないかね。

570 名無しさん :2016/04/11(月) 06:53:27
自演乙

571 名無しさん :2016/04/11(月) 07:03:32
皮肉が分からんようで相手にするの疲れるわ
やっぱ仕様が一極化させてるわけじゃないね
その際たるものが自己満キャラリストなんだわ
アレは馬鹿なユーザーが自分で自由度下げてるいい証拠

572 名無しさん :2016/04/11(月) 07:42:31
何だかプレイヤーを馬鹿にして作品を売れない様にしてる粘着荒らしに見えてきたな…

573 名無しさん :2016/04/11(月) 08:10:45
高レベルダンジョンのボス部屋宝箱って、DEX40くらいのキャラでも爆発してしまうんだけど、みんなどうやって開けてるの?

574 名無しさん :2016/04/11(月) 08:19:58
ここが過疎ってる要因の一つなんでDEXキチガイは他所へ消えて欲しい
あんなお勧めキャラなんて要らないて散々言われて消えてたのに
こいつの自己顕示は以前から目に付いてたし、触らないようにしてたけどいい加減うざいなあ
やる前から見当違いなネガ垂れ流してるんだからマジ性質悪いよ

575 名無しさん :2016/04/11(月) 08:21:08
>>573
DEX馬鹿じゃない限りなんの問題もなく開けれる
仕様をよく調べもせずステ極振りするしか能のない馬鹿プレイには教えないw

576 名無しさん :2016/04/11(月) 10:51:19
>>573
器用さ40もあれば開ける前に罠を調べるをすれば大丈夫と思う
事前に罠を調べると成功率が上がるんやで
それでも無理なら器用な手先を付けるか素直に器用さをもっと上げるか…

登録キャラ増えてくると並び替えできないのが地味に辛いな…

577 名無しさん :2016/04/11(月) 13:23:34
作者さんのblog更新してるな
6月が楽しみだ

578 名無しさん :2016/04/11(月) 17:51:12
>>576
全部の宝箱で調べてから開けてるけど爆発するんだよね
とりあえずDEX34のシーフではダメだった
DEX40のキャラをシーフにしてやってみるわ

579 名無しさん :2016/04/11(月) 18:14:18
>>578
中身によっては難易度が高くなるのでDEXがそれなりにないと開かない
だから爆発する場合は良いものが入ってる可能性が高い

580 名無しさん :2016/04/11(月) 18:58:23
補正が自ステのDEXだけだと思ってるのが多いのかな?w
まあこの程度の連中が喚く戯言なんだろう

581 名無しさん :2016/04/11(月) 20:54:42
むしろ40あれば器用な〜無くても大抵空けれるようになるよな
たまに失敗して壁の中にいるとかになるから油断はできないけど

582 名無しさん :2016/04/11(月) 20:58:41
Wikiのオススメパーティー手軽に強いが1部隊あれば事足りるからDex極振り以外で強いor面白いキャラとかパーティー構成教えてクレヨン

583 名無しさん :2016/04/13(水) 16:51:57
DEX極>>>>>>>>他だからあきらメロン

584 名無しさん :2016/04/13(水) 16:56:42
と言うよりもDEX以外のダメージソースとなるステータスの仕様がドングリの背比べだからなあ
後は全体的に強化するしかないって事だな
無個性なのはDEX極もその他も変わらないのが痛い感じか

585 名無しさん :2016/04/13(水) 17:35:51
ステ依存度が高い魔法アーツの方がダメが出る現実を受け止めろよw

586 名無しさん :2016/04/13(水) 17:39:58
当たらない攻撃はダメージとは言わない

587 名無しさん :2016/04/13(水) 18:41:45
第六感のおかげでDEX極がオワコンなのは確かだった
高威力の援護魔法を阻害するだけの邪魔者になって俺涙目

588 名無しさん :2016/04/13(水) 18:49:34
そう言えば第六感ってどの程度の影響があるんだ?
って具体的な数値を知ってる奴はいないか流石に

589 名無しさん :2016/04/13(水) 20:04:43
魔法がダメ出やすいけど敵によっても大幅に変わる
アビスオーガとかなら魔法がダメでるけどメイジ相手なら銃の方がダメ出る
援護も銃だとほぼ100パー出すし連撃率もクリティカルも圧倒してる

結局どっちもどっち
第6感ラーニング必要なかったり宝を空けたりと
どっちが便利かと問われればDEXに行きつく

590 名無しさん :2016/04/13(水) 20:11:22
やっぱり銃の仕様が一番の問題なんだなあ…

591 名無しさん :2016/04/13(水) 20:56:35
魔防と物防の差や耐性の有無とかどうでもよくなる火力差だよ
武器依存で無い分ステ依存が高いから。雑魚なら連撃なんか発動する余地がない即死ダメ
魔法が通りやすいハードミノなんてフレイムアローで3000↑余裕で出るからw
アビス系はアビスの光1発で全部蒸発するから耐性とか全く問題にならない

592 名無しさん :2016/04/13(水) 21:05:18
具体的にMAGどれくらいの話をしてるんだお前は

593 名無しさん :2016/04/13(水) 21:07:59
1周目からの神話クリア含めて道中の利便性だろDEXは
最大ダメは魔法だけどそこまでいくのが面倒すぎる
アビスの光とか手に入る頃にはそれこそ魔法とかに拘る必要ない位に強くなってるし

594 名無しさん :2016/04/13(水) 21:10:04
そもそもMAG極にしたからと言ってDEX極との二極になるだけで、あんまりゲーム性には差がないんで…

595 名無しさん :2016/04/13(水) 21:40:58
1週目からの利便性とかw
アビス光の威力見れば分かると思うが他の魔法でも十分ダメ出るからね
レベルが低い時から高火力叩きだせる上に、ステ偏らせるのも銃のDEXよりかなり楽
武器改造も必要ない。魔法に強いから防具の改造も楽。APも高いので燃費も悪くない
試しに作ってみるといい銃育てるのよりかなり楽だし便利

596 名無しさん :2016/04/13(水) 22:05:25
試しにも何もみんな作ってる上で言ってるだろ多分
2周目ハードでMAG極みとかDEXないから前準備でイルダールで稼いだり6感ないと当たらんし
オーバーアーツやオートAと併用すると武器のAP回復が出来ないからすぐに息切れ起こす
DEXは特に稼いだりせず道中だけで最後まで食っていけるからの利便性だろ

597 名無しさん :2016/04/14(木) 00:02:35
魔法使いには致命的な欠点がある!
杖を装備させると後衛でも魔法を使わずに殴りに逝ってしまう事だ!!

598 名無しさん :2016/04/14(木) 06:35:13
俺も最初、魔法つえーじゃん!とか思って魔法使いキャラメインで育ててたけど、やり込むにつれてそうでも無いことがわかった
理由は他の人が言ってるとおり
とことんやり尽くすところまで極めたら何に振ろうが関係ないのだろうけど、そうなるとそこまでの道程を考えたらDEXでいいんじゃね?に行き着く

599 名無しさん :2016/04/14(木) 09:24:47
今魔極育ててるけど、攻撃も多段で確かに強い
6感持ち多いし比較的に簡単に取れるのもいいね
低レベルから火力出せる分やりこみ過程でも有用性は高い
DEX30台でも十分機能するのは嬉しいね。これは盲点だったわ

600 名無しさん :2016/04/14(木) 09:42:07
そもそも初めから誰も魔法弱いとは言ってないからな

601 名無しさん :2016/04/14(木) 10:21:31
>>584みたいな変な思い込みある人がアレなんだろうね
DEX極にこだわってる人が沸く以前は、魔もダメージが出るといわれてた記憶はあったな
その頃はいろんなスタイルで楽しんでる人がたくさんいたのにね
スレが色々残念なことになってると思う

602 名無しさん :2016/04/14(木) 10:29:46
スレが残念なのはゲーム自体に不満があるプレイヤーの多さの証明に過ぎんだろう
ステ云々はその一例でしかないわけだし
作者云々言う気はないが擁護が過ぎるのがここにいるのは事実だな

603 名無しさん :2016/04/14(木) 10:36:33
↑こんな感じで常駐してネガってる奴だから相手にしちゃダメ

604 名無しさん :2016/04/14(木) 21:21:07
582だけど正直Dex銃より弱くても一向に構わないんだよ。
Dex極銃が最強かは置いといてそれとCom極とタンクで極めた部隊1つ作れば神話も詰みはしないし。コモン相手ならCom極リーダーが率いればどんな構成でもまず負けないしな。
後幸運持ちヴァル×5の部隊はレアドロップ狙う際に重宝するから、強くなくても使いどころのある部隊なりキャラなりもっと存在するかも知れん。
とりあえずStrVitAgiそれぞれの極降りキャラやら各種固有クラスやらの活用法を多少無理矢理でも考えてみないか。
ドゥクスナイト以外で

605 名無しさん :2016/04/14(木) 21:43:10
魔法パーティーだとどれぐらいのハード超強化魔王倒せるの?

606 名無しさん :2016/04/14(木) 22:16:01
ついでにハード強化魔王をメテオ2発で倒せた時のMagとリーダーのComも(便乗)

607 名無しさん :2016/04/15(金) 00:31:17
Comて相手リーダーより高ければ効果発揮みたいな感じじゃね
相手20台で自リーダーCom30と60の違いとかほとんど感じないし

608 名無しさん :2016/04/15(金) 00:48:36
相手のリダやこっちのリダ死んだ時激変するから割合で全体補正されてると予想
それとは別にシナリオ3ハードや神話はLV補正も強いと思われ

609 名無しさん :2016/04/15(金) 00:59:32
Comの効果それだけなの。
体感ではCom65リーダーから100のリーダーに変えたときは雑魚の自動戦闘が大幅に早くなってた気がするんだよ。
検証してみるか

610 名無しさん :2016/04/15(金) 01:04:06
>>606
ただのハード魔王なmag130comは70程度
スキル構成もうちょっと弄って連鎖すれば1発もいけそうな気もするが
今忙しくてゲームやる時間と元気が無い

611 名無しさん :2016/04/15(金) 15:30:16
Comは全盛期の頃に何度か検証されてた記憶だが
結局相手のComを上回ってるかが重要で後は誤差みたいな感じだった気ガス

612 名無しさん :2016/04/15(金) 18:13:03
体感的に上回ってようが下回ってようがリダ死ぬと脆くなる気がするので
COM値の対比差で補正入ってると予想。そしてその補正は戦術スキルバフと同じ枠な予感
つまり命中、回避、行動順、物・魔防、物・魔ダメ、反撃・連撃発動率
これら全てがCOM値の差で上下限ありで補正されてると考えると色々と辻褄が合いそう
さらに戦術スキルの併用を考えると、COM値が低い側に値に応じたマイナス補正が入ってるかと

具体的に例えると
COM値差が10未満なら5%マイナス補正それ以降は値差10ごとに+1%で最大15%までとか

613 名無しさん :2016/04/16(土) 00:36:58
そんな難しい話しても検証で統計とってる奴が馬鹿っぽいから無駄だw

614 名無しさん :2016/04/16(土) 07:28:30
>>610
ありがと。
Mag130とかほぼ実現できる限界位だな。
イルダールに籠るか…

615 名無しさん :2016/04/16(土) 08:38:39
LV20時Mag85×クラス補正1.2=102
アビスウォンド+(Mag24)×2=48
賢者の衣+=18
賢者の石=6
Mag 170over×5人のパーティを組めばいいんじゃね?

616 名無しさん :2016/04/16(土) 15:53:32
成長限界のMag72×1.2+装備品16×3位で考えてた。
さすがにそこまで鍛える気にはならんわ…

617 名無しさん :2016/04/16(土) 16:32:16
その辺まで行くとスキル構成が大事だからな
賢者の石とか言ってる馬鹿は相手すんなw

618 名無しさん :2016/04/16(土) 17:18:29
バンパイア「楽には殺さないわ。じっくり遊んであげる・・・」

1ターン持たず全滅w

619 名無しさん :2016/04/17(日) 20:50:22
天道師、クイックスペル、クイックサポート
全属性強化、炎強化(氷強化、雷強化、光強化、闇強化)
オーバーアーツ、会心、クリティカル+、オートAライズ、第六感、達人、覚醒、開眼
APリジェネ、HPリジェネ

620 名無しさん :2016/04/17(日) 20:58:53
オートAライズなんて馬鹿の極みだし
それメテオないぞ?色々分かってないのが察し
DEX上げるしかない脳死が書き出しそうなスキル群w

621 名無しさん :2016/04/17(日) 22:30:31
幸運、加護
専用化

622 名無しさん :2016/04/20(水) 22:30:12
天道師は賢者術とセットでエスケープとリターンを1キャラにまとめるのも便利。
高カルマだからショックウェーブやポイズンブレスとも噛み合う
装備は闇杖+闇のローブ+賢者の石+魔王の宝玉が最高形か。残りのスキル枠二つが悩ましい

623 名無しさん :2016/04/21(木) 09:43:12
賢者術の存在意義て実質エスケープだけだよな…
リジェネレイションか各ライザー覚えても良かったと思うの
失敗するディセントなんていらないよ

624 名無しさん :2016/04/23(土) 09:05:16
ショックウェーブは低レベルから使える全体攻撃だしリジェネレイションあるよ。
ハード3ダンジョンボスが相手の戦闘でもない限りはそこそこ使える

625 名無しさん :2016/04/23(土) 14:22:05
セージのはリジェネレイションじゃなくてリジェネーションだろ

626 名無しさん :2016/04/23(土) 14:46:38
鋼鉄の槍にメテオ付拾ったことあるわ
杖やら片手武器のアーツについてたら天道師でもいいんだけどな
他にもダークフレア、リジェネレイション、リザレクション付も確認済み

627 名無しさん :2016/04/23(土) 16:11:44
良いスキルなりアーツ付いた+品手に入れる→せっかくだから成長ステ吟味したい→めんどくせぇ、で結局イルダールの売店に投げてる

628 名無しさん :2016/04/24(日) 23:47:18
イルダール開始直後にロードして、そのデータ使って進めたら、最初からボスは倒せてる状態でキャラも普通に登録できるようになってたんだけど、これって仕様なの?

629 名無しさん :2016/04/26(火) 00:00:09
仕様。
神聖魔法書手に入れられなくなるから新しくはじめれ

630 名無しさん :2016/04/26(火) 07:28:15
>>629
そうなんだw
魔法少女戦隊を残そうとしたのが間違いだったか・・・

631 名無しさん :2016/04/26(火) 20:52:21
過去の書きこみ見る限り神聖魔法書は後から入手できないこともないみたいだけども、かなりのレアアイテムだから自分でキャラクリして再現できる魔法少女部隊よりはそっちの確定入手選んだ方が良いと思う。
最新版だと入手できなくなってるみたいだからアップデートする前に

632 名無しさん :2016/04/29(金) 15:59:13
装備強化

633 名無しさん :2016/04/29(金) 17:29:55
杖に炎強化を付けたくて粘ってたんだが、達人が付いてしまったわ・・・鎧に

634 名無しさん :2016/05/07(土) 13:41:01
杖に炎強化を付けたくて粘ってたんだが・・・

Str特化アビス鎧とMag特化カソックに炎強化
Dex特化知者のローブに闇強化
Mag特化エクセルローブとDex特化マジック盾に雷強化
Dex特化アビス鎧に達人
Dex特化リーガに覚醒と光付加

肝心の杖にはどうでもいいスキルしか付きやがらねぇ・・・もう心折れたわ

635 名無しさん :2016/05/09(月) 15:03:50
キャラビニエールとかにHPリジェネが欲しいけど
そのうち無理と悟ってミノの鋼鉄の鎧を超改造する事になる

636 名無しさん :2016/05/09(月) 15:07:26
もう少し付けられるスキルを選べるか付けやすければなあ

637 名無しさん :2016/06/02(木) 06:49:52
6月

638 名無しさん :2016/06/02(木) 18:19:03
慌てるな…まだ6月は始まったばっかアワワワワワワ

639 名無しさん :2016/06/04(土) 11:13:29
検証した人いるのかどうかわからんけど、○○強化の効果って重複する?

640 名無しさん :2016/06/04(土) 15:31:24
火強化+火強化みたいな同一属性は重複しない。
○強化+全属性強化は重複するらしい。
過去の書き込みより

641 名無しさん :2016/06/04(土) 21:18:51
>>640
ありがとう。育成の参考にします

642 名無しさん :2016/06/11(土) 18:04:16
6月…

643 名無しさん :2016/06/11(土) 18:43:04
まだ半分も過ぎてないんだ。焦れるには早いぞ

644 名無しさん :2016/06/11(土) 22:16:37
新作が出るだけでありがたいから6月中に間に合わなくてもかまわんけど
無理そうならできればHPで進捗は知らせて欲しいな…

645 名無しさん :2016/06/16(木) 14:22:04
聖杖エルディバイン成長5超えるんだな
wikiにも載ってないし初期値も高いから5で止まるもんだと思ってた
この能力でAPリジェネ大付きだから珍しく神器の中じゃかなり使える部類だなぁ

646 名無しさん :2016/06/17(金) 23:41:59
まだかなー

647 名無しさん :2016/06/18(土) 20:29:31
まだかね

648 名無しさん :2016/06/18(土) 20:51:01
まだだな

649 名無しさん :2016/06/19(日) 18:57:48
また延期か

650 名無しさん :2016/06/19(日) 19:19:54
更新されただけでもニュースだなw

651 名無しさん :2016/06/19(日) 20:47:29
スキル枠を分けたままかあ
それやると自由度?が低くなるのがなあ
その点では颶風戦華方式(スキルの習得&上昇 難度が異なるが全て同じ枠)が良かったんだが、まあどういう風に調整するのかが楽しみだ

戦闘の技のカスタマイズ性は大幅に向上してる感じだな
エフェクトまで決められるのはコンシューマでもほぼない仕様だろうなコレ

キャラの見た目は微妙に颶風戦華方式か
豊富な見た目になる位パーツがあれば嬉しいところ

台詞云々のカスタマイズは今のところはあんまり評価しないな
ZeoClineでは宝箱を発見した際とか細かいところを弄れなかったから、そういうキャラが発言する場面全てで口調を弄れるならなんとかだけど

SLGのはコマンドの名称をどうにかしないとファンタジーと合わない感じがするね
古代中世近世の欧州の制度やらをもう少し参考にして欲しいところ
日本や中国のフィクションを参考にし過ぎてる様に思える
政治コマンドに実務性が全く感じられないのが非常に痛い

652 名無しさん :2016/06/20(月) 09:59:56
闇杖と月姫出ねぇ
俺は後何回塔に登りゃいいんだ…

653 名無しさん :2016/06/20(月) 10:02:16
無論出るまで

654 名無しさん :2016/06/20(月) 13:50:26
抽選にアビスシリーズとかゴミ入れるなよと思うよね

655 名無しさん :2016/06/20(月) 20:07:06
>>653
無駄にかっこいい

656 名無しさん :2016/06/21(火) 07:54:37
才能枠を分けたのは評価したいが調理は才能じゃなくね?

657 名無しさん :2016/06/21(火) 11:58:28
いち早く大剣神器がコンプした悲しみ

658 名無しさん :2016/06/21(火) 18:48:29
大剣は重装備してもアーツの威力が下がらないしパリイできるよ!やったね!

659 名無しさん :2016/06/21(火) 19:41:21
両利きの仕様変更さえあれば…
何で変えてくれなかったんだろお陰で大剣は問答無用で産廃となった

660 名無しさん :2016/06/21(火) 23:33:42
作者さん的にはパリイできないけど盾装備で安定した防御力と攻撃を両立できる斧、盾装備できないけどパリイできる大剣、盾装備とパリイできるけど重装備だと威力が弱い剣、みたいに住み分けたかったんだろね。きっと。実質は盾装備できない大剣の一人負けになっちゃったけど

661 名無しさん :2016/06/21(火) 23:46:47
盾のステ補正が大きいからなあ

662 名無しさん :2016/06/22(水) 00:16:09
いや何よりも成長装備を二つしかつけれないて事だろう大剣は
アクセが成長すれば大剣にもまだチャンスはあった

663 名無しさん :2016/06/22(水) 00:38:46
まだシステム熟知せず喚いてるキチガイがいるのかよ
改造限界高めだしダメ倍率が優遇されてるから
ハードの軽量武器の連撃カスダメとちゃんと比べて語れよ
後半盾なんてはなから攻撃捨ててるロード系しか要らん

664 名無しさん :2016/06/22(水) 00:39:45
作者臭い

665 名無しさん :2016/06/22(水) 02:25:45
改造限界は10〜20程度の差しかない上に
ダメ倍率もSTRorDEX16振りの前にあっさり抜かれるのに何言ってるんだこいつ

666 名無しさん :2016/06/22(水) 02:35:21
ダメ倍率がどこにかかってるか分かってないからステの16振りが抜くとかイミフなこというんだろうねw

667 名無しさん :2016/06/22(水) 02:54:53
まあこの粘着キチガイがうざいのでダメ計算式教えてやらないけどw

668 名無しさん :2016/06/22(水) 03:12:27
システム熟知とか言ってる奴が前からいるが、こいつはアンチか何かなのかしらん
最も効率的にコンテンツから人気をなくすやり方をとってるが…

669 名無しさん :2016/06/22(水) 07:40:33
計算式は地味な作業と馬鹿には出来ないモノだからなw
声だけでかくて勘違いしてる奴の思い込みを指摘してるだけ
まあこのキチガイ常駐君がいる限り載せる気全くないから安心するといい

670 名無しさん :2016/06/22(水) 09:02:59
速攻で論破されて計算式教えてやらないとかwww
涙ふけよwww

671 名無しさん :2016/06/22(水) 09:23:22
銃が強い、魔法が強いはあれど
大剣が強いとは聞いた事もないな

672 名無しさん :2016/06/22(水) 09:57:38
そもそも改造限界差たいしたことないと言いつつステ16の補正を有難がる不思議
ステ依存が高い魔法の話してるわけでもないのにね

馬鹿にも分り易く説明すると基本値に掛け算していくんだわ
だから3×1×2より2×2×2のほうがダメがでかくなる
そしてすぐ>>671のように話を摩り替えるw
きっと与ダメ減の割りを受け難いのが理解できないんだろう

673 名無しさん :2016/06/22(水) 11:49:43
つかステ伸ばせる+成長でスキル付加も可能の時点で
どっちにしろ両手武器に未来はにい

674 名無しさん :2016/06/22(水) 12:14:39
コンテンツから人気がなくなる一番効率的な手法は、肯定的な人間が高圧的に出る事なんだよな
アンチが荒らしたり、批判が多いよりも遥かに人間がいなくなる と言うかそれらを生みだす土壌そのものなわけで
しかも内部事情を知ってるってのが一番臭い
解析かそうでなければ作者だが、非公式的な解析が罷り通ってるゲームなんぞ売れるわけもなく、作者がプレイヤーに対して痛い場合はプレイヤー自体がいなくなっていく
結局のところwを一個付けてるこいつは、イロハニソフトの作品からユーザーをなくすのに一役買ってる以外の何物でもない訳だ
まあまともに文も読めそうにないから、止める事もないんだろうが…

675 名無しさん :2016/06/22(水) 12:17:49
そもそも最初は盾を装備できない、成長装備枠が減ると
総合的な話してたのに突然システム云々ダメ出る大剣強いと沸いてきて
話すり替えてんのはどっちだよと

676 名無しさん :2016/06/22(水) 12:26:10
つか
両利きの仕様は残念だけどでも大剣だって実は強いんだよ?
でいいのに喧嘩腰の煽り口調の時点でお察し

677 名無しさん :2016/06/22(水) 12:34:00
DEXの時と同一人物なのは分かるが、何が目的なのか…

678 名無しさん :2016/06/22(水) 19:55:47
大剣弱い、銃&魔法最強で評価固定しちゃうのはつまらんから使い道を模索したいと言うなら、その気持ちだけはまあわかる

679 名無しさん :2016/06/22(水) 20:49:21
槍全般と両手用の斧も思い出してやれよ

680 名無しさん :2016/06/23(木) 07:37:24
ノーマルで暗黒導師の称号ドロップしたんだけど、固定クラスの称号って一部ユニ以外のも出るもんなの?

681 名無しさん :2016/06/23(木) 09:05:54
出ない

682 名無しさん :2016/06/23(木) 18:30:30
多段技に属性ダメのEXって乗らないのね。
雷光連迅斬に両属性で炎ダメージつけようとしてがっかりしたわ。

683 名無しさん :2016/06/23(木) 19:44:57
多段技というより付くアーツと付かないアーツがある
多段でも剣閃連舞とか乗るし単発の大回転斬りとかつかなかったり

684 名無しさん :2016/06/23(木) 21:08:41
お、だったら剣でもそこそこ火力出せるのか。
前衛magキャラに火力の足しとして使わせるのもありかも

685 名無しさん :2016/06/25(土) 10:50:57
そういうのは説明が欲しいところだな

686 名無しさん :2016/06/26(日) 19:40:40
そろそろ来てくれ、Plus版

687 名無しさん :2016/06/26(日) 23:34:56
そんなものはない

688 名無しさん :2016/06/27(月) 09:20:49
シウスラディて2T目のブリューナクて固定行動ぽいね
レベル15で本来は使えないくせにブッパしてきやがった

689 名無しさん :2016/06/27(月) 22:17:32
神話でも最後はやっぱりゼオ軍団が侵攻してくるの?
拠点が一つでも取られたら負けだからもし侵攻してくるなら詰みで
サブ師団をもっと用意する必要が出てくるんだけど

690 名無しさん :2016/06/28(火) 19:13:22
神話はラストのゼオ軍団侵攻は無し。
でも敵拠点から普通に出てくるから、サブ師団にもハードゼオ軍団を倒せる程度の実力は必要。
後言わずもがなメイン師団も強化直後のハード魔王確殺できる位の強さは欲しい。
個人的には覚醒と神聖魔法覚えたMag極ビショップがガードライザー&回復要員として魔王戦で重宝した。

691 名無しさん :2016/06/28(火) 20:46:14
おお、ありがとう
多方面からの侵攻はないんだね
ハード魔王倒してお試し神話でシウスラディも倒せたから
最後のゼオ軍団が分からないから躊躇してたんだ
無いなら挑戦してみようかな

692 名無しさん :2016/07/01(金) 20:59:49
来月になったな
わくワくがとマラねぇ

693 名無しさん :2016/07/10(日) 16:52:18
そろそろかな……いやまだ早いか?

694 名無しさん :2016/07/10(日) 16:53:19
来週来なかったらまた延期かなって

695 名無しさん :2016/07/11(月) 01:48:49
もう来月のつもりでいる

696 名無しさん :2016/07/11(月) 21:10:21
今月こそ来月だろ!
来月は再来月だー!

697 名無しさん :2016/07/15(金) 06:32:36
連休で追い込みかけるつもりかな

698 名無しさん :2016/07/15(金) 20:22:22
まもなく来るんじゃないか?

体験版の来月への延期が・・・

699 名無しさん :2016/07/15(金) 20:40:19
今月まだ半分しか経ってないんだしのんびり待とうぜ

700 名無しさん :2016/07/16(土) 17:33:29
わかってはいるんだが
せっかくの連休だし体験版出ないかなーとは思ってしまうよね

701 名無しさん :2016/07/17(日) 12:12:03
気持ちはわかるね
でも未完成な作品を出されるよりかはいい
そこは個人製作の強みだと思う
いずれはちゃんと出るという可能性があればこそだが
焦らず仕上げて欲しい

702 名無しさん :2016/07/17(日) 18:41:04
シャドウエッジを使いまくって死霊術を覚えさせようとしてるんだけど、
ひょっとしてシャドウエッジから死霊術は覚えなかったりする?
誰か覚えさせた人とかいない?

703 名無しさん :2016/07/18(月) 03:20:43
死霊術はかなり習得は遅かった気がする
素直に味方に補助魔法でラーニングした方がいいんじゃないか

704 名無しさん :2016/07/18(月) 08:49:49
>>703
なるほど。補助魔法も試してみます

705 名無しさん :2016/07/20(水) 21:55:13
もう20日

706 名無しさん :2016/07/20(水) 22:08:17
遅れるなら遅れるでそれを発信して欲しいところ

707 あぼーん :あぼーん
あぼーん

708 名無しさん :2016/07/21(木) 20:07:31
更新キター!!

709 名無しさん :2016/07/21(木) 20:17:04
残念だが仕方ないな
未完成なりに体験版だしてくれればバグ報告くらいはとも思うけど

710 名無しさん :2016/07/21(木) 22:22:32
スクショ見ると生産系のスキルもかなり充実させようとしてるようだけど・・・
大丈夫かな。個人製作のゲームで作りこみすぎると作者の手が回らなくなって大変なことになりそうな気がするんだけど

711 名無しさん :2016/07/21(木) 22:43:46
ゼロクラリンを語れ!

712 名無しさん :2016/07/21(木) 22:53:47
テリウスお気に入りなのか

713 名無しさん :2016/07/21(木) 23:25:19
4年くらい音沙汰無しだったから
更新されただけでも良いわw

714 名無しさん :2016/07/22(金) 01:07:43
仕様を増やし過ぎててんてこ舞いになってるんだろうな
ゲームの面白さに繋がってればいいが

715 あぼーん :あぼーん
あぼーん

716 名無しさん :2016/07/22(金) 07:36:52
自由度と共に度の過ぎたやりこみ要素もぶち込んで来そうで怖い所でもある
ゲームは面白いしこの手のゲーム作ってくれる製作者は貴重だから伸々作って欲しいけど。

717 あぼーん :あぼーん
あぼーん

718 あぼーん :あぼーん
あぼーん

719 名無しさん :2016/07/23(土) 14:21:17
スクショを見る限りでは、今回のは多分引き算が出来てない作品になりそうだから、あんまり仕様の明快さは期待できない感じかね
パラメータを増やせばいいって物じゃあないんだがなあ
ルナドン自体かなりプレイヤーに関わるプレイヤーキャラのステータスは少ないんだが、
新作のその部分は洋ゲーの所謂「自由度が高い」とされるゲームの影響かやたらと多くしてる感じ
それがポジティブに働けば良いんだが、基本的にゲーム的に無意味な事が多いから心配
ZeoClineもそうだがユーザビリティが悪いところが多々あるんだよな

720 名無しさん :2016/07/23(土) 20:45:06
作者が詰め込みたい要素をとにかく詰め込んでる、
悪い意味で同人ゲームっぽい作品になってそう

まあ僕はそういうゲームが好きでここにいるわけなんですがね!

721 名無しさん :2016/07/23(土) 21:02:10
ルナドンといっても前途じゃなくて2じゃないかな
スクショ見た限り、光源、食料、睡眠時間の管理とかは基本2だろうし
こっちは基本パラメータだけでも結構多い

ただこれ、面倒でも自由な冒険者ロールしたい人向けという、かなり特殊なコンセプトだから
これにあらゆる要素をぶちこんだ闇鍋ゲーを妄想するのは、プレイヤーあるあるだと思う

722 名無しさん :2016/07/24(日) 07:10:33
作者さんはKOEIの太閤立志伝とか三国志どーたらとかしかSLGはやってないんだろうかね
話の進め方とか政治云々の用語の使い方がどうにも偏ってる感じがしてならない
まあ西洋地域のSLGとなると海外のRTS辺りが有力候補になっちゃうから手を付けにくいのはあるが
もし日本産のSLGでそういった偏りをどうこうするなら個人的にはPC版のチンギスハーン4をPUKでやって欲しいところではあるな

それとルナドン前途系と颶風戦華が合わさればイイ感じな気がするが、チンギスハーン4のシム要素は個人では簡単には取り入れられないだろうから夢のまた夢だな

723 名無しさん :2016/07/24(日) 10:27:17
チン4PUKはまだ糞高い値段なんじゃなかったっけ?
良いゲームだったけどリアルタイムならともかく今となってはさすがに古びてるしゲーム性も割と違うから無理に合わせる必要ないと思うけどな
まあ用語に関しては世界観にあったものがいいっていうのも分かるけどね

724 名無しさん :2016/07/24(日) 11:10:35
ルナドン前途系じゃなくて2系譜なら世代交代なしなのかしらん
前途系の「あの人自分の娘と結婚したそうよ、鬼畜よねえ…」みたいな台詞が聞きたかった

725 名無しさん :2016/07/24(日) 11:25:06
ゼロクラリンを語りまくれ!

726 名無しさん :2016/07/24(日) 11:29:04
語るだけのボリュームがない…

727 あぼーん :あぼーん
あぼーん

728 名無しさん :2016/07/24(日) 15:04:09
ありゃまた延期か、そろそろプレイできると思ったんだが仕方ないね

729 名無しさん :2016/07/25(月) 21:40:59
よし作者に西洋のSLGを学んでもらうためにCivilization4を奨めよう(提案)

730 名無しさん :2016/07/25(月) 21:47:27
じゃあ俺はCrusader Kings Deus Vultを勧めるよ

731 名無しさん :2016/07/26(火) 08:26:33
ドハマリして製作が10年くらい遅れそう

732 名無しさん :2016/07/28(木) 04:42:22
あの頃の・・って言うと懐古っぽいけど正直最近のKOEIには期待できんので
頑張って欲しい。後グフフのエディットキャラの人数増やして欲しい。

733 名無しさん :2016/07/29(金) 18:03:45
hoi2 AOD こそ至高だと思う
3は凝りすぎた結果ゲームとしては現時点で2を超えられないと思う

734 名無しさん :2016/07/29(金) 23:32:02
次のはルナドン系でしょ
elonaも好きだから期待

735 名無しさん :2016/08/02(火) 22:10:57
誰も気付いてないかも知れんが、とうとう来月になったぞ

736 名無しさん :2016/08/03(水) 10:28:12
そろそろ期待が薄れてくる頃だな

737 名無しさん :2016/08/04(木) 17:30:22
詰め込みすぎてるから制作もはかどらないんじゃないかな

738 名無しさん :2016/08/06(土) 14:37:12
盆休みはエアコン効かせた部屋で新作をやりこみたいんだが

739 名無しさん :2016/08/06(土) 14:37:48
新作を出すんじゃなくて新作の体験版を出すだけなんで…

740 名無しさん :2016/08/06(土) 15:01:58
ええんや
バグや誤字報告くらいなら協力するで

741 名無しさん :2016/08/06(土) 23:42:10
来年のお盆にはプレイできるといいな…
まあ、その頃にはたぶん人類はそれどころじゃなくなってると思うけど

742 名無しさん :2016/08/07(日) 09:46:00
ゼオ軍団が侵攻してくるとか?

743 名無しさん :2016/08/11(木) 15:40:05
今日明日くらいに出れば連休中やりこめるんだがそんな都合よくはいかないか…

744 名無しさん :2016/08/11(木) 19:29:09
ありそうなのは、連休中に作りこんでそこから各委託サイトに登録して……っていう流れじゃないかな
下旬までに出たらラッキーと思っておいた方がいいかと

745 名無しさん :2016/08/11(木) 20:31:56
体験版通り越して普通に製品版出す形か

746 名無しさん :2016/08/13(土) 09:57:06
ランダムユニークの初期レベルの最高っていくつくらいなんだろう?(ハードモードの強化状態除いて)
俺は12以上は見たことない

747 名無しさん :2016/08/13(土) 11:54:22
13のキャラ一体登録してるわ
この数字で止める理由が考えられない
もっといくんじゃなかろうか
15くらい?

748 名無しさん :2016/08/14(日) 00:38:53
やっぱり12〜13くらいが限界なのかね
初期レベル14だったら、技巧+死霊術で1ターン目からゼオナイト使えるのに

749 名無しさん :2016/08/19(金) 01:14:16
新作はどうなったのか

750 名無しさん :2016/08/19(金) 20:05:25
落ち着け
まだ慌てるような時間じゃない

751 名無しさん :2016/08/19(金) 21:54:13
1ヶ月単位で刻んで延期してるけどあんまり進んでるようにも見えない

752 名無しさん :2016/08/20(土) 05:17:09
予定外の延長ってデバッグじゃないの?

753 名無しさん :2016/08/20(土) 06:24:52
多分違うと思う

754 名無しさん :2016/08/20(土) 11:39:15
絶対違うと思う

755 名無しさん :2016/08/20(土) 20:02:52
elonaの作者がElin開発始めたし
楽しみな作品が増えたわ

756 名無しさん :2016/08/20(土) 20:52:27
Elin開発とか数年前にとん挫したものを

757 名無しさん :2016/08/22(月) 19:01:37
>>756
その頓挫したのとは全くの別物らしいぞ公式サイト見てみろ
スレチなのでもうやめるが

758 名無しさん :2016/08/22(月) 20:19:29
先月も先々月も20日頃に延期報告あったが今月はまだだな
もしかして週末頃にワンチャンありえるか…?

759 名無しさん :2016/08/22(月) 22:35:32
特に話題もないから同人ゲ雑談スレと化してるgdgd好きじゃないけど嫌いじゃないよ

760 名無しさん :2016/08/25(木) 19:08:46
今週末にはきっと何かしら報告があるはず

761 名無しさん :2016/08/31(水) 08:35:27
延期だけど来週か

762 名無しさん :2016/08/31(水) 16:20:52
スクショの枚数が減ったところに一抹の不安

763 名無しさん :2016/08/31(水) 18:58:04
なんで?
延期とはいえ来週なら基幹部分はほとんどできてるんじゃないかな?

764 名無しさん :2016/09/01(木) 06:33:52
白ユニが落とす称号は、誰かに使ったら違う周回でももう出てこないですか?

765 名無しさん :2016/09/01(木) 16:04:32
いいえ

766 名無しさん :2016/09/01(木) 18:47:35
>>764
そうなんだ。遠慮せず使うことにします

767 名無しさん :2016/09/03(土) 11:37:31
次のゲームはフリゲーかな?
かなり待たされたけど無料でやらせてもらえるなら無問題!

768 名無しさん :2016/09/03(土) 12:02:20
ないな

769 名無しさん :2016/09/05(月) 21:25:25
ローゼンロールみたいにならなきゃいいけどな
みんなせかしすぎなんだよ

770 名無しさん :2016/09/05(月) 22:33:33
ローゼンはなあ…
元の作品のビジュアル的な美点を「全く活かせなかった」のがなあ…

771 名無しさん :2016/09/06(火) 08:37:02
体験版をせかしたというかどんな感じのゲームか妄想するための情報くらいは欲しいじゃん?

772 名無しさん :2016/09/06(火) 15:30:38
みんなせかしすぎって言うほどの書き込みがあったとはとても思えん

773 名無しさん :2016/09/06(火) 19:49:01
去年1年で30くらいしか書き込みないの考えると結構な量よ?

774 名無しさん :2016/09/06(火) 21:12:48
ローゼンロールやりてぇなあ〜

775 名無しさん :2016/09/06(火) 21:38:30
明日で1週間か

776 名無しさん :2016/09/06(火) 22:17:31
急かしはしないが迂闊に期限を言うべきではないな

777 名無しさん :2016/09/06(火) 22:28:51
ティアセルク選択可能にしたり
ダークエンペラーやアビスメイジの称号ゲットできるていうアプデしてくれるだけで
まだ待てるぞ

だからアプデしてくださいお願いします

778 名無しさん :2016/09/06(火) 22:46:00
そういう枝葉の仕様を追加してもやる事が増えないから、作者にとっての費用対効果が望めないと思うぞ

779 名無しさん :2016/09/08(木) 19:48:37
一週間……経ったんだけどなぁ……

780 名無しさん :2016/09/08(木) 20:07:53
拡大解釈して今週中とか…

781 名無しさん :2016/09/08(木) 21:35:33
だろう

782 名無しさん :2016/09/08(木) 22:42:13
無料なんだろうからおとなしく待ってればいいのでは??

783 名無しさん :2016/09/08(木) 23:07:05
無料だろうがなんだろうが、自分で宣言したことを実行できないなら、宣言された方の不満は溜まるものさ
信用云々の問題だ
まあ、こんなネットの僻地で不満を垂れていても、作者に関係はないだろうし、
おとなしくしてるのとさして変わらんと思うがね

784 名無しさん :2016/09/08(木) 23:52:43
みんな大人しく待ってるじゃないか
作者に直接メール出して催促するようなバカはここには……いないよな?

785 名無しさん :2016/09/09(金) 00:33:28
無料とか言う人いるけど体験版はそりゃあ無料だろうけど
これまでからしても体験版て言い方からしても新作はたぶん有料だろ
なんでやたら無料を強調すんの?

786 名無しさん :2016/09/09(金) 06:04:03
まるで制作側みたいな言い方ではあるな、確かに

787 名無しさん :2016/09/09(金) 14:54:57
ほんと気持ち悪いのが居座ってるよなここ

788 名無しさん :2016/09/09(金) 15:29:51
エロ同人になるけど、SLGの作者は似たような延期しまくって叩かれまくった挙句
音信不通になってしまったしあれの二の舞だけは避けて欲しいなぁとは思う。
作者的にもユーザー的にも。

789 名無しさん :2016/09/09(金) 19:11:30
営利目的の商業作品ならユーザーに寄せるのも大切だろうが
同人なんてある程度作者の自由でいいと思うんだがなぁ…

790 名無しさん :2016/09/09(金) 21:39:52
なお商業作品もわりと延期する模様

791 名無しさん :2016/09/09(金) 22:16:18
なんでもいいから早くやりたい

792 名無しさん :2016/09/10(土) 12:17:15
ほんと気持ち悪いのが居座ってるよな

793 名無しさん :2016/09/10(土) 16:18:08
金取る以上営利以外の何者でもないとは思うけど、同人はアレなユーザーの声も届きやすい分
気楽にやって欲しくはある。

794 名無しさん :2016/09/10(土) 22:30:48
コンテンツは二次創作的でも何の問題もないんだが、構造が劣化コピーになってる節がある
「〜〜みたいなゲーム」じゃなくて、「〜〜の仕様を出来るだけ再現したゲーム」 になってる感じ

795 名無しさん :2016/09/11(日) 08:31:17
ここ最近、一日に10回くらいイロハニソフトのBlogをチェックしている俺がいる

796 名無しさん :2016/09/11(日) 13:22:08
別にいくらでも気長に待つが
一週間って言われるとまだ出ないのかなって思っちゃうよね

797 名無しさん :2016/09/11(日) 18:12:26
ソワソワすんのはわかる

798 名無しさん :2016/09/13(火) 21:36:05
更新が来たぞー!

799 名無しさん :2016/09/13(火) 21:39:11
きたきたきたーー!

800 名無しさん :2016/09/13(火) 21:45:16
報告サンクス!

801 名無しさん :2016/09/13(火) 22:31:11
何時もながらユーザービリティはガン無視だな

802 名無しさん :2016/09/13(火) 22:45:33
へーZeoClineと同じ世界観なんだ
つーかダウンロード重い

803 名無しさん :2016/09/13(火) 23:51:01
やった!やった!やった!
今週末の予定が決まったぜ!

804 名無しさん :2016/09/14(水) 01:00:50
わかっちゃいたけどやり辛いな。慣れるまでは大変そうだ……やりこめばハマれそうなんだけど
文字ちっちゃいし、解像度高いディスプレイ使ってる人はかなり見にくいんじゃないか?

805 名無しさん :2016/09/14(水) 02:01:19
めっちゃ設定多いな
やりごたえありそうだ

806 名無しさん :2016/09/14(水) 02:06:55
ダッシュ移動がだるいな
パッド向けかな?

807 名無しさん :2016/09/14(水) 02:48:26
今日休みの俺大歓喜
やったぜ

808 名無しさん :2016/09/14(水) 06:20:06
普通にヴァンゼアとかロムディムあるな
キャラも同じか

809 名無しさん :2016/09/14(水) 07:58:55
とっつきにくいけど慣れると楽しい
いつものイロハニソフトゲーで安心した

810 名無しさん :2016/09/14(水) 11:27:51
ルナティックドーンっぽい感じかな?

811 sage :2016/09/14(水) 19:20:58
ついにきたか
早速遊ぶぜ

812 名無しさん :2016/09/14(水) 19:47:15
すまん。質問させて下さい
ゼオクライン久々にやろうとしたらセーブデータがぶっ壊れてて
新しいファイル落としてキャラデータを移植したら登録キャラが全員ゲスト化しちまった
save7は壊れてるしこれもうどうにもならないのかな?
ハードバンパイア&ミノをオートで安定して撃破できるくらいまで強化したのに

過去スレ見てもキャラのゲスト化解除についてやり方は見当たらなかった

813 名無しさん :2016/09/14(水) 19:57:58
>>812
セーブファイルをバイナリエディタで開けばいくらでも変えれる

814 名無しさん :2016/09/14(水) 20:09:37
そうですよね…
一応参考画像の通りにスカイリムをバイナリエディタで改造した事はあるんだが
自力ではどこをどういじればいいのかわからなくて詰んでしまった

815 名無しさん :2016/09/14(水) 21:09:12
これ兵士プレイの方がいいのかな
冒険者やってるけど金がなくなって宿泊費すらない
それとも配達しまくるもんなんか

816 名無しさん :2016/09/14(水) 21:17:34
わざわざ宿屋に泊まらなくても休息コマンドでいいのでは?
冒険者プレイだと金銭面が苦しいのは同意

817 名無しさん :2016/09/14(水) 21:19:43
休息・・・そんなのあったのか
MP切れるたびに宿泊してたわ

818 名無しさん :2016/09/14(水) 21:46:58
あれこれ休息ってなんかアイテム必要なんか
そもそも休息というコマンドが出てこないんだけど
右クリで出てくるコマンド一覧でいいんだよね?

819 名無しさん :2016/09/14(水) 21:48:28
あ、キーボードのTって書いてありました・・・

820 名無しさん :2016/09/14(水) 21:57:18
面白いけど最初期に配達以外の稼ぎの手段も欲しいな
それもまたルナドンライクっぽくはあるけど

821 名無しさん :2016/09/14(水) 22:40:17
戦闘の長さが心配だったが意外にサクサクで安心
女性の相棒を求めて彷徨うも30越え率たかし

822 名無しさん :2016/09/14(水) 22:41:56
新作はファンタジー太閤立志伝な感じかな

823 名無しさん :2016/09/14(水) 22:43:43
颶風戦華よりは短時間でもあそべそうでいいな
女性の相棒はもう年齢は気にせず見た目だけで決めることにしたわ・・・

824 名無しさん :2016/09/14(水) 23:04:28
若い女性は見かけるけどスキルなかったりが多いな
後でスキル覚えさせたりできんのかな?

825 名無しさん :2016/09/14(水) 23:09:00
プラス版を待て!

826 名無しさん :2016/09/14(水) 23:18:19
幼女がいたけど糞弱かったからPTに誘うのはやめた

827 名無しさん :2016/09/14(水) 23:18:23
>>820
ユニークのフランクが簡単に仲間になったけど
この状態なら初期でもそこそこ容易に討伐クエをこなせる(お助けユニーク?)
しかし対象指定のものはなかなか遭遇できなくて困るな
段々討伐要求数も増えていくし

828 名無しさん :2016/09/14(水) 23:20:31
このようなゲームなら弱いユニットを育て上げるのも一つの楽しみだよな
それが幼女ならなおさら

829 名無しさん :2016/09/14(水) 23:23:35
魔術って覚えるとこある?
修練所で教えてもらうしかない?

830 名無しさん :2016/09/15(木) 00:15:48
長文失礼。とりあえず一通りプレイしての感想。

作者が何がやりたいのかはなんとなくわかるし、そのためのシステムを作ったのもわかる。
でも、まだそれが活かせるゲームになってないように感じた。

空腹度については現状店で食事をとるか食料を買うかの二択であり、この手のゲームの醍醐味である「敵の肉を食べる」チャンスがほとんどない。
おかげで、定期的に店による必要がある“だけ”のシステムになってしまっている。
あとパーティーメンバーが食料買わせろと言ってくるのも非常にめんどくさい。
お前らどうせなら一度でもっと大量にパンとおにぎり買っておけよと言いたくなる。日持ちするんだから。

睡眠度については休息コマンドの存在がすべてをぶち壊しにしている。
現状、宿屋に泊まる必要が無い。睡眠度を考慮に入れたスケジュール管理の必要性も全くない。何のための睡眠度なのか。
NPCも夜には睡眠をとっている。生活感があってとてもいい。なお熟睡している彼らの寝室に入り込んで叩き起こしても何の問題もないようだ。
あえてもう一度書く。何のための睡眠度なのか。

時間経過もわけがわからない。通常は一秒でゲーム内時間の一分が経過する。これはいい。
けど会話中はなぜか時間が止まるため、会話コマンドをひたすら連打するだけで、時間消費無しで友好度を一気に上げてしまえる。どんな会話だ。
さらに街の外に出ても時間の流れ方は変わらないので、隣の都市に行くよりも街の中の端から端まで歩く方が時間がかかるという不思議なことになっている。

と、いろいろ書いてはみたけれど、結局のところ今回公開されたのは開発途中の体験版でしかない。
未実装部分がいくつもあるというのは公式サイトにも書かれていることだし、おそらく製品版では上記の点は解消されていることだろう。
戦闘も楽しいし依頼をこなすのもダンジョン探索も楽しい。キャラメイクも自由度が高いし毎度おなじみランダムキャラ登録もあって最高だ。
ユーザビリティが低くてとっつきにくいのはいつものことだし、何の問題もない。
つまり何が言いたいかというと、早く予約購入したいな、ということである。スレ汚し失礼。

831 名無しさん :2016/09/15(木) 00:28:34
時間経過の不自然さは確かに気になったな
会話連打での友好度上昇は体験版だしパーティ組むのを試すには楽で良かったけど

832 名無しさん :2016/09/15(木) 00:30:06
キーボード操作がもっとやりやすくなるとうれしいな
戦闘中の移動がデリートキーとかすっげえやりにくいからこれをなんとかしてくれるだけでもいいわ
あとエンターキーでFキーの話す調べると同じ効果にしてもらえたら大丈夫

833 名無しさん :2016/09/15(木) 00:43:02
一応休息だとMP回復が遅いからその点で宿屋の需要はあるな
戦争関係とか逼迫することもあるのではないか
眠気は確かに死にステ状態だな
会話連打は初めて知ったわ
それはマズいな

834 名無しさん :2016/09/15(木) 02:24:28
ゼオクラインに比べて戦闘スキルの数及びスキル装備欄も減っちゃったのがちょっと残念
政治用スキルとかエクストラスキルの欄といった新しのもあるけれど

835 名無しさん :2016/09/15(木) 02:26:11
台詞設定の目上に対する条件が上司・親との事だが
正式版だと世代交代的なものがあるのかな

836 名無しさん :2016/09/15(木) 06:03:45
ゼオクラインでの問題点が大いに改善されているな

まずゼオクラインではどこの地域をとってもコモンユニットばかりで
同じ作業の繰り返し状態だったのが
生成ユニットの数と能力が増したことに加え
CPUが生成ユニットをパーティーに従えるようになったことでバラエティ豊かになった
颶風戦華では全ユニットが非コモンであったが本作では適切にコモンも混じっているようだ(?)
生成ユニットが強すぎるとユニークが埋もれそうであるが
ユニークはステとスキルの統一感があるはずだから
ステぐらいはユニークより強いキャラがいるほうが良いと思う

登録人材の参戦に関して
CPUが非コモンユニットをパーティーに従えるようになったことで
ゼオクラインより個性的な強さを与えられるようになった
ゼオクラインにおいてノーブルガードのクラスでリーダーを支援するキャラを作ったのだが
人材はリーダーになってコモンだけを従えることになっていたから個性が発揮されなかった
こういった難点が改善されるわけだ
颶風戦華ではできていたことだけどね!
颶風戦華でもなかった機能として参加の個別スイッチを付けてくれないかな?
登録キャラのステが登録時点で固定になるおかげで勝手にステが変わる心配はないが
強い人材を登録した場合に詰みになったりしないか心配

本作において導入された魅力ある要素の一つとしてアーツの改造が挙げられる
作成人材に関しては絵、ステ、台詞、スキル、装備に加え初期レベルにオリジナルのアーツまで設定可能に
最早フルメイキングや…
副産物か属性別の格差もなくなるだろう(アイスロック>フレイムアローのような)
ただ装備の重量についてはまだ懸念が残る
これに関してはゼオクラインでも颶風戦華よりは良かったが
装備の質と重量が比例するため軽装の戦士の立場が心配である

装備と言えばエンチャントの付与で他の装備からスキルを引き継げるようなので
ゼオクラインのように先の見えない作業を強いられることはなくなったといえる
装備によるスキルが期待できるならスキル数の減少も気にならないのでは?
そもそもアーツスキルや生活スキルが別枠に移されたからスキル枠は必ずしも減ったとも限らないだろう

ルナティックドーンは存じないが
イロハニソフトのゲームとしては進んだ出来だと思う
大いに期待しているので慌てずじっくり仕上げてほしいところ
…だが正式版は秋ってのがちょっと心配になる短さ

837 名無しさん :2016/09/15(木) 10:07:58
治安維持するやで〜、哨戒任務?街の周辺で敵を倒せばええんやな!
あかんこいつ強い、逃げ!
こんなん勝てへん。逃げ!
敵の数多すぎるやろ、逃げ!

ピコン!街付近哨戒を達成しました。
ファッ!?

838 名無しさん :2016/09/15(木) 12:01:21
序盤フランクとディアナは必須かも
アーツ改良で状態異常マシマシ楽しい
悪漢は暗闇付加で楽チン
鉄の指輪ばかり下賜しないでください

あと、辞職して冒険者に戻りたいんだけどどこですればいいかわからん
それとレア武器はまだ実装されてないのかな

839 名無しさん :2016/09/15(木) 12:19:01
今の所進行不可能になる致命的バグが一つ

ダンジョンから出るタイミングで仲間が食事すると出口フラグが消失
以降、ダンジョンから出られなくなる
そのままセーブすると積む

840 名無しさん :2016/09/15(木) 12:53:51
困ったときはFキー連打でなんとかなる
ボス宝箱が開けられない→V押しながらF連打
キャラの友好度→F連打

841 名無しさん :2016/09/15(木) 13:18:10
>>838
確か君主が受け付けてたはず

842 名無しさん :2016/09/15(木) 13:26:00
バグと言えばやたらAPを消費している気がする
常にCTキャンセル状態?
あと再現できそうにないがパーティメンバーの購買で吹き出しが出まくるバグが生じた
イロハニさん報告できる場所設けてないんだよな
ここ見てるんだろうか?

843 名無しさん :2016/09/15(木) 13:40:00
>>841
雇ってくれたとこの領主に進言→人事→辞職願いでできたわ
人事に含まれてるのが気づかなかった

フキダシが出続けるバグは俺も出たな
交渉レベルが延々と上がり続けるから美味しいけど

844 名無しさん :2016/09/15(木) 20:05:36
自分も含めいまだにこんなところ見てるのは昔からの信者ばかりだと思うんだけど、
ぜひ新規にも知ってもらって、ぐふうの時みたくにぎやかになってほしいなぁ

体験版だけじゃなくて、ぐふうみたくフリー版で配布してみてもいいと思うんだよね
結局一番売れたのはぐふうシリーズだったと思うし

845 名無しさん :2016/09/15(木) 20:12:37
作品のクオリティに対して知名度はかなり低いとは常々思ってる
サイトみても作者の自己主張的なのが皆無だし、人気とかあまり関係なく自分が作りたいもの作ってればそれで幸せなタイプなのかもしれない(信者並みの推測)

846 名無しさん :2016/09/15(木) 20:24:34
残念ながら今回のは現時点ではZeoCline以下の出来だしなあ
ZeoClineで最も大きな評価点である快適性を全部切り落として、快適でない部分だけを引き継いでる感じがする

847 名無しさん :2016/09/15(木) 20:38:16
今後のアプデに期待したいけど完成版がどれくらいのボリューム、クオリティになるか全く読めない

848 名無しさん :2016/09/15(木) 21:38:20
ルナティックドーンよりも太閤立志伝寄りなのかな
依頼こなす以外にも冒険者ならではみたいな出来ることあるといいんだけど…
あと冒険者もっと増やして欲しいかな
外に出てるの哨戒中の兵士くらいだし街道で冒険者とすれ違ったり立ち話したりしたい

849 名無しさん :2016/09/15(木) 21:40:12
ソロだと条件満たしててもアーツ習得できないな
PT組んだらすぐ出来るが
微妙だがバグか

850 名無しさん :2016/09/15(木) 21:55:22
魔法系のアーツ教えてくれるおばさん仲間にするとめちゃ強い

851 名無しさん :2016/09/16(金) 00:15:36
冒険者のままでいるメリットが無い気がする……
兵士になれば食事は出るし寝床もあるし武器もタダで直してくれるし

852 名無しさん :2016/09/16(金) 00:25:27
左手はWASDキー
右手はマウス
三本目の手が矢印キーのへんに必要だ…
Fキーを右手で押せるように右のほうにもう一箇所あるといいんだけどな…

853 名無しさん :2016/09/16(金) 00:37:16
キーボードだとすごくやりにくいけど、パッド使うといい感じ。買おうぜ

854 名無しさん :2016/09/16(金) 00:42:40
これ左手をマウス右手を矢印キーでやったほうがいいな
Fキーだけはほんとエンターキーで代用できるようにして欲しい

855 名無しさん :2016/09/16(金) 00:53:22
なぜかゲームパッドに反応してくれない…

856 名無しさん :2016/09/16(金) 01:12:34
解像度の変更はどうすればいいのだろうか?

857 名無しさん :2016/09/16(金) 01:54:41
ウィザードリィな転送トラップ発見
ゼオクラインと違って壁の中に飛ぶと即ガメオベラに
ゲーム的には予見または、回避、救済のいずれかがないと辛いぞ
一応どこでもセーブできるから開錠は慎重にやればなんとかならなくもないが

858 名無しさん :2016/09/16(金) 02:47:57
修練所の修練師によってその土地の兵隊の傾向が決まってくるっぽい
そういう人材作りも面白い
ただAIがちゃんとしてないとどの兵も同じ挙動をしそうで心配だな
内部ステによってアーツの優先順位とか変わってくれると面白いが

859 名無しさん :2016/09/16(金) 03:32:10
アーツってこれ勝手に覚えたりしないんかな
修練所で教わる以外にレベルアップや使ってる装備でひらめいたりする?

860 名無しさん :2016/09/16(金) 03:56:16
自分は今のところ見たことないな
スキルも変化なし
まぁ人材発掘の意義が出てくるし
必ずしも悪いとは思わんが
装備でフォローできなくもないし

861 名無しさん :2016/09/16(金) 05:16:29
ノースーンの武器屋に氷炎剣フィアドレイクとかいう大剣が売ってた
価格87300・・・

862 名無しさん :2016/09/16(金) 06:29:28
空腹度と睡眠度については毎時0分に加算されるようになってるみたいだけど、戦闘中はその処理が止まってるみたいだね
フィールドでレベル上げしてると、腹も減らないし眠くもならない

863 名無しさん :2016/09/16(金) 06:58:00
明らかに格上の人がPTに入ってくれるのはいいんだけど
そういう時は一番レベル高い人か名声の高い人がリーダーをつとめて主人公は下っぱのほうがいいと思った
実際、戦闘でも残り物の処理ぐらいしかしてないし

864 名無しさん :2016/09/16(金) 07:35:13
兵士として戦争に参加して自分が倒されてしまうと、
戦争には勝ってもパーティー解散したとき自分1人になるのでゲームオーバーになる。
また、戦争相手には超強い達人みたいなのがいるので自分は一撃で倒されたりしてムリゲー

865 名無しさん :2016/09/16(金) 08:10:00
兵士なっても延々と領地の周り哨戒させられるんだけどいつになったら戦争できるんですかね

866 名無しさん :2016/09/16(金) 09:37:29
今回のアーツ成長クソ面白いね
引き継ぎ要素としてドンピシャにハマってると思う
会話については、開始時に育ててる登録キャラを回収する手段が他に無いから、取り敢えずは現状維持でお願いしたいところではある

867 名無しさん :2016/09/16(金) 10:14:42
共用品の抽選ランダムがストレスでしかないなぁ、報酬も人数で山分けだから仲間から買い取ると足がでるし。
結局セーブ&ロードになるからテンポが悪くなるだけな気がする

868 名無しさん :2016/09/16(金) 10:29:28
共用品の仕様はルナドン好きとしては逆に違和感が無いどころか好感を持ててしまう
セーブロードがある訳だし、金は序盤だけの問題だから雰囲気的には良いと感じた

仲間に自分のさせたい装備をさせるのがちと面倒だね、これもお金で解決する事だけど

869 名無しさん :2016/09/16(金) 10:30:17
あの抽選システムはAIが何を考えてるのかわからない
使わない武器の抽選になぜ参加するのか
所有者無しにして売り払って換金した方がいいのに

870 名無しさん :2016/09/16(金) 10:41:55
今吹き出しが出まくるバグでたから何してるか確認したけど、食料を売ったり買ったりを繰り返してた
雑貨屋で放置してたら突然出てきたから、空腹度が関係してるっぽい?

871 名無しさん :2016/09/16(金) 11:14:23
食べて寝て
9時になったら領主に起こされ
仕事を終えて
食べて寝る

872 名無しさん :2016/09/16(金) 11:59:30
面白くなるポテンシャルはあると思うけど発売は来年かな

873 名無しさん :2016/09/16(金) 12:56:55
まあじっくり作って欲しいところ、この体験版の出来なら半年はしゃぶれる

ところで装備からアーツやスキル覚えられた人居る?

874 名無しさん :2016/09/16(金) 14:06:05
大剣だけどZeoClineの頃から思ってたが
ちゃんと両手で持ってるようにできないかなあ
持ち方が通常の剣と変わらないのが残念

>>863
そこはルナドンを真似てるんだろう
あれもPCが必ずリーダーだったからな

875 名無しさん :2016/09/16(金) 14:20:22
Inflがなかなか上がらなくてつらい
たまに出てくる出撃命令の他に何かないものか

876 名無しさん :2016/09/16(金) 14:26:04
威力を下げると攻撃回数を増やした時に逆に改良Pがすごい勢いで増える
消費が軽くCT極短の九回攻撃とか恐ろしい事に

877 名無しさん :2016/09/16(金) 15:26:25
うおー近くにあるはずのダンジョンが見つからん どこなんだよ

878 名無しさん :2016/09/16(金) 15:28:31
自動移動で表示されないのなら俺もあった
表示される数に限りがあるのかも?

879 名無しさん :2016/09/16(金) 15:47:29
>>874
思えばそこもルナドンだなw
前途シリーズの様に冒険者モードも充実するといいな
暗殺依頼や結婚や闇ギルド、妄想が膨らむわ

880 名無しさん :2016/09/16(金) 16:04:37
ティアセルクで世界征服してミランダ姫と結婚するんだ…

881 名無しさん :2016/09/16(金) 17:38:45
続投ユニークの年齢からして
ゼオクラインの五年前の設定になっているようで
ミランダはじゅういっさいになると予想される
サイオンやディリウスは冒険者として登場するかもしれないし
デオドラはまだ王女やってるかもしれない

882 名無しさん :2016/09/16(金) 17:50:06
ルナドンライクならドラゴンやヒュドラなんかのモンスターも欲しいなあ

883 名無しさん :2016/09/16(金) 18:00:54
タイトルなんてよむの?メイネレイセ?

884 名無しさん :2016/09/16(金) 19:00:37
マイネライゼ

885 名無しさん :2016/09/16(金) 19:28:14
模擬戦で石化させたまま倒したら戦闘後も石化カラーになっちゃった
キャラ画面でもグレーのまま

886 名無しさん :2016/09/16(金) 19:32:36
>>884
どういう意味かもわかる?
わかるようならおせーて

887 名無しさん :2016/09/16(金) 19:34:33
>暗殺依頼や結婚や闇ギルド、妄想が膨らむわ
盗難依頼やら護衛やら武闘大会やら楽しかったなー
ルナドンが消えて久しい今となっては大期待だ

888 名無しさん :2016/09/16(金) 19:41:50
>意味
私の旅

889 名無しさん :2016/09/16(金) 19:50:14
ゼオクラインはイマイチ認知度が低かったから今回は盛り上がって欲しいな

890 名無しさん :2016/09/16(金) 20:00:25
あれれ作成キャラしか登録スタートできないのかな

891 名無しさん :2016/09/16(金) 20:02:31
>登録スタート
>登録しているキャラを選択してゲームをはじめます。
>選択できる登録キャラは作成したキャラのみです。
ああマニュアルにあったわ…

892 名無しさん :2016/09/16(金) 20:08:36
>>888
なるほどそういう意味だったのね
教えてくれてありがとう

893 名無しさん :2016/09/16(金) 20:49:39
始めたばかりだが、とりあえず情報として挙がってなさげなものを
1. キャラ作成で、才能1を○術にすると、初期からマジックアローが使える
2. スライムは水耐性持ちなので、ディアナさん頼みだと地味につらい

894 名無しさん :2016/09/16(金) 20:53:24
なかなか戦争起きないからInflも上がらなくてやることなくなっちゃうな

895 名無しさん :2016/09/16(金) 21:22:27
これ時間経つとデメリットあるんだろうか??

896 名無しさん :2016/09/16(金) 21:37:48
2016年10月下旬発売予定か

897 名無しさん :2016/09/16(金) 23:12:02
別れたり勧誘したりした人材は一人で拠点に戻ろうとするけど
大抵は怪我で寝込むことになるな
良心が痛むなら拠点まで連れて行ってあげよう

898 名無しさん :2016/09/16(金) 23:12:47
今回も2000円ぐらいで買えるといいな

899 名無しさん :2016/09/16(金) 23:33:14
暗殺依頼や結婚や闇ギルド、盗難依頼や護衛や武闘大会…
ルナドン好きとしては妄想で胸が躍るが実際どんな要素を実装予定なんだろう

900 名無しさん :2016/09/16(金) 23:35:58
いずれにしてもユーザビリティどうにかしないと劣化elonaでしかない

901 名無しさん :2016/09/16(金) 23:41:36
そうならないためにも、このゲームならではの目玉機能に期待したいところだけど、アーツの改良の自由度が高すぎて逆にマズイ気がする……

902 名無しさん :2016/09/17(土) 00:07:06
誰か回復系のアーツを覚えられる修練所がある街を教えてくれ……

903 名無しさん :2016/09/17(土) 00:37:32
数体のユニークを除いて店主や教官もランダム生成だから運だぞ
ステ画面で登録って出ない奴は全部じゃないかな

904 名無しさん :2016/09/17(土) 01:09:13
君主が一時間毎に鉄の指輪と革鎧を送りつけてくるようになった
ご乱心召されたか

905 名無しさん :2016/09/17(土) 01:24:50
そこまでランダム生成なのか。
最初からやり直すわ。サンクス。

906 名無しさん :2016/09/17(土) 01:46:07
ランダム登録キャラ見ると潜在80超えやら
毒とスタンに耐性持ってたりするのいるな

907 名無しさん :2016/09/17(土) 02:01:23
一度登録したキャラは再スタートして上書き登録してもスキル値上昇が反映されないみたい
削除後にもう一度登録してもダメだった

908 名無しさん :2016/09/17(土) 02:07:01
低攻撃力の攻撃回数増しカスタムはいかんね、状態異常ゲーどころか普通に火力としてもバランスブレイク
イロハニ信者には自制出来るとはいえ、このままリリースしたら盛り上がりに欠ける事態になっちゃうな
攻撃回数のカスタムはデリケートにバランスとって欲しい

909 名無しさん :2016/09/17(土) 02:46:37
リディア育ててみた人っていますか?
すぐ死んじゃうからレベル上げも満足にできないよこの子
武器渡しても装備してくれないし

910 名無しさん :2016/09/17(土) 03:34:01
体術使いは武器を装備してくれないな
レベル上げには修練所がおすすめだぞ
しばらくは攻撃されないうえにザクザク経験値が入る

ところでレアモンスターと思われる敵が存在するようだ
シンボルエンカウントで他の敵に遭遇すると消える
異質だったので直前にセーブできたが
経験値が入りやすい敵になっていると思われる
アーツの閃きが結構な確率で起こった
ただ結構強いので注意

911 名無しさん :2016/09/17(土) 05:23:44
そういえばゼオクラでも希少遭遇はあったな
シンボルエンカウントは理不尽な遭遇をなくすためか
考えてるなぁ

912 名無しさん :2016/09/17(土) 07:45:41
リディアはLv17まで育ててみたけど、特に成長率がめちゃいいってことはなかったよ。
HP320、MP100ちょいまで行ったけど変わらずすぐ死ぬ。
ユニークだから最初から始めたりしたらまた元に戻るしね。

913 名無しさん :2016/09/17(土) 08:48:11
仲間達が傷薬を買わなくなってすぐ死ぬんだけどどうすればいいのかね?
主人公が買って使ってやるしかない・・・・・?

914 名無しさん :2016/09/17(土) 08:50:37
薬も食料も大量に買って共有にぶちこんどきゃ
そっから勝手に使ってくれるよ。
つまり主人公が買ってやるしかないんだけど。

915 名無しさん :2016/09/17(土) 09:06:10
やはりそうなのか・・・
最初はちゃんと傷薬を自分で買って使ってくれてたんだけどなあ
いつの間にか薬屋に寄ってくれと頻繁に催促されるが、買うのは解呪薬とかだけになるんだよなあ

916 名無しさん :2016/09/17(土) 09:26:23
Inflどうやって稼いでる?

917 名無しさん :2016/09/17(土) 09:48:35
しかも共有品の傷薬をダイスで個人所有にしてやっても使わずに売却しやがる・・・
何だこのバグ・・・

918 名無しさん :2016/09/17(土) 09:53:13
一番手っ取り早いのは寄付することだな
Gold10000投じればInfl100増える
大国は戦争やってるだけで問題なく増えていくが
中立的な小国はあんまり仕事くれないから辛いね
Achievも推挙した人材に抜かれそうになる有様

919 名無しさん :2016/09/17(土) 09:53:28
>主人公が買って使ってやるしかない・・・・・?
この辺もルナドンっぽいなw

920 名無しさん :2016/09/17(土) 10:02:42
もしかしてこれ潜在分で上がったステも引き継がれないのか
STRが上がったとかでてから登録上書きしても変わらないしおかしいと思ったが
マニュアルにも引き継がれるとは書いてないな
それとも別の上げ方消費の仕方に変わったとかなのか?

921 名無しさん :2016/09/17(土) 10:04:55
>>918
寄付でもあがるのか!ありがとう

922 名無しさん :2016/09/17(土) 10:24:19
金入れると発言力得られるのは戦国下天録なんかでもそうだったね

923 名無しさん :2016/09/17(土) 10:24:56
まぁその仕様でもかまわん気もする
旧作の先入観を除けば装備やアーツで調整はできるわけだし
ステ×スキルでくじ引きの性格はより強くなる

作成人材はポイントの関係であまり強くはできないが
生成人材はその制約はない(たぶん…)が思い通りにはならない

このように優劣付けずに差別化もできる

924 名無しさん :2016/09/17(土) 10:52:35
それはだいたい分かってたけどニューゲームごとに育てなおしって事だと段取りが変わってくるな

925 名無しさん :2016/09/17(土) 11:06:28
>生成人材はその制約はない(たぶん…)が思い通りにはならない
それでランダムキャラで新規プレイさせてくれないのかな

926 名無しさん :2016/09/17(土) 11:07:38
これが真なら変える必要があるのは人選ぐらいで
使うスキルとか神経質にならなくていい分気楽だろう

ところでアビリティもレベルも普通に30超えちゃったんだけど
マズいよなこれ
途中まで30で止まってた気もするが

927 名無しさん :2016/09/17(土) 11:13:36
兵士プレイでお金溜まりやすいのはガンガン貢いで発言力増すためかあ

928 名無しさん :2016/09/17(土) 11:22:04
戦争で全体アーツ使えば30なんて簡単にオーバーしちゃう

929 名無しさん :2016/09/17(土) 11:31:07
今回も魔王様は北のお城にいるのかね

930 名無しさん :2016/09/17(土) 11:37:16
PTで誰かと組んでると関係が未知以上にならないんだな
致命的なバグだ

931 名無しさん :2016/09/17(土) 11:47:30
>>930
何度会話しても未知のままの奴な。
たまになるけど、宿で泊まったりとか別の行動してから
もう一度話しかけると関係が良くなったりする。
バグはバグだろうけど、条件がよくわからんね。

932 名無しさん :2016/09/17(土) 11:50:23
領主になったけど、配下の階級あげるの大変だな・・・

933 名無しさん :2016/09/17(土) 12:56:10
やはりMAP上での一行動が遅すぎる
ZeoClineや颶風戦華みたいな軽さがないとクソゲー扱いでも仕方ない感じ

934 名無しさん :2016/09/17(土) 13:07:35
スレ埋まったら次はMeine Reiseを語るスレになるのかな

935 名無しさん :2016/09/17(土) 13:40:51
同じ世界が舞台の作品だし、わざわざスレ分けることもないだろうね
【MeineReise】ディセディア総合スレpart7【Zeocline】
とかでいいんじゃないだろうか

936 sage :2016/09/17(土) 14:00:39
戦闘中に空いたスペースに前進する方法がわかりません・・・

937 名無しさん :2016/09/17(土) 14:06:37
キーボードのHome、END、Delete、PageDownキーが
それぞれ上下左右移動に対応してる

938 名無しさん :2016/09/17(土) 14:06:44
キーボードだったらデリートキー押すと←に進めるよ
他の移動は使ったこと無いから知らん
たしかHomeキーとかページダウンキーとかEndキーとかそういうキーが対応してたはず
味方や敵が行動中だと移動できないしAP5必要だからAPなくてもだめかも
だから前つめたいときとかは連打するといいよ

939 名無しさん :2016/09/17(土) 14:58:25
いや、連打しなくても、Escでポーズかけてから移動すればいいじゃん

940 名無しさん :2016/09/17(土) 16:11:11
>>935
もういっそイロハニソフト総合とかでもいい気もする

941 名無しさん :2016/09/17(土) 16:33:55
はひふへホヘト総合1@素人は気軽に口を挟むな!

ってか、この板自体が昔からイロハニ専用板みたいなものだったし、
作品ごとにスレを分けた方が見やすくていいと思うわ

942 名無しさん :2016/09/17(土) 17:00:25
じゃあ新作の話題は新作のスレでやりましょーか
新スレの>>1はこんな感じでいいかな?





2016年10月下旬発売予定の同人RPG、Meine Reiseのスレです。

(以下、作者DLsite blogより転載)
Meine Reiseは前作のZeoClineと同じ世界観を持つRPGです。
元々はZeoClineに配下プレイを実装する予定でしたが、
気が変わり以前から作りたかったRPGとして新規に制作をしました。

特徴としては広い世界で多くのNPCがそれぞれの職や性格毎によってリアルタイムで行動します。
プレイヤーがダンジョン探索している間もどこかで誰かが戦い、あるいは商売に励む、
小国が大国に成長、日々の製作で腕を上げた武器屋が良い装備を作り店に並べるなど、
時間が経つごとに世界が変化していきます。
(転載ここまで)

作者ページ
http://b.dlsite.net/RG05504/
http://aiueo.aki.gs/(旧公式)

関連スレッド
ZeoClineを語るスレ6
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/18264/1384412540/

次スレは>>980を踏んだ人が立ててください

943 名無しさん :2016/09/17(土) 17:17:31
修練場での戦闘はレベル20超えるとまた別になるっぽいね

944 名無しさん :2016/09/17(土) 18:05:35
別ってどゆこと?

945 名無しさん :2016/09/17(土) 18:08:23
>>864
いくらかのアイテムとGoldを失って負傷になったぞ
詰め所勤めか参戦だとそうなるのかな?
>>942
同意を得るより立ててしまった方がいいと思う

946 名無しさん :2016/09/17(土) 18:50:16
>>944
20まではステータス異常付
20からは行動が遅くなっただけっぽい

947 名無しさん :2016/09/17(土) 20:33:10
>>946
なるほど、ありがとう

948 名無しさん :2016/09/17(土) 21:02:00
領主になって、配下に命令出すんだけど
行動力みたいなパラメータが足りなくても命令が出せるんだよ。
実際に配下の現在の任務みたいなとこにも表示はされるんだ。

でも仕事はずっと終わらなくて、永遠にその任務に付いてることになってる。
その配下には他の命令も出せないし、今仕事中や言われてパーティーにも加えられないし
これどーしたらいいんだろ?

949 名無しさん :2016/09/17(土) 21:51:11
武闘大会とか胸アツ
決勝でオイゲンさん倒してミランダ姫と結婚して世界征服して平和な世の中を創るんだ…
妄想が捗るわ
ただ…上昇を引き継がんのはいただけませんなあ?

950 名無しさん :2016/09/17(土) 22:02:36
>>948
人事で中止っていうコマンドあるけどそれでもダメ?

951 名無しさん :2016/09/17(土) 22:14:47
鍛治レベル0、10、20と作製出来るものが増えてったから30で何ができると思ったら何もなかった

952 名無しさん :2016/09/17(土) 22:20:12
修練場キャラ何度も挑んでたらレベル上がるんだな

953 名無しさん :2016/09/17(土) 22:33:34
そこそこスキルも育った登録キャラでニューゲームしたら
地位と所属国まで引き継いでてちょっといやーん
デフォルトで冒険者に戻りたかったら辞表叩きつけてその状態をまた上書き保存すりゃいいんだろうけど

954 名無しさん :2016/09/17(土) 22:38:21
領地の酒場、宿屋、雑貨屋の店主がいなくなったんだが・・・

955 名無しさん :2016/09/17(土) 22:43:04
ダンジョンに入った瞬間にセーブしたら出れなくなったわ。
入った瞬間にNPCが飯食うとダメって話もあったけど、同じ現象かね。

956 名無しさん :2016/09/17(土) 22:48:02
下賜されたアイテムを売って得た金で寄付して地位を上げていたんだが
下賜は国の財政をもとに行っているのかすごい勢いでGoldが減っていく
下賜においてアイテムは買値で買われていると思われ
(買値)>(売値)であるからその差額の分の金がどこかに消えていく
いったいどこから仕入れているのだろうか?

957 名無しさん :2016/09/17(土) 22:58:43
やっと話すができた。始めて30分人と話せなかったよ、、

958 名無しさん :2016/09/17(土) 23:20:55
Meine Reiseの話題でZeoClineスレを埋めるのもどうかと思うので、そろそろ次スレ立てようと思ったけど規制中でダメでした
誰か代わりにお願いします

959 名無しさん :2016/09/17(土) 23:27:56
というかイロハニソフト総合にしたほうが良くないか

960 名無しさん :2016/09/17(土) 23:28:48
アーツを全く覚えられないんだがどういうことなんだろう
修練場でも習得可能なアーツがないとか出るが覚えるための条件が分からん

961 名無しさん :2016/09/17(土) 23:35:32
新スレ立てました
戦略シミュレーションゲームZeoclineと関係のない話題は以後あちらでお願いします

962 名無しさん :2016/09/19(月) 02:30:46
エルレイシア戦記はここですか?

963 名無しさん :2016/11/29(火) 14:59:19
全員ヴァルキリー+幸運チームでかれこれ20回はミノタウロス倒してるんだけども魔獣の皮しか落とさねえ…
ミノ斧はハードじゃないと出ないとかじゃないよね?

964 名無しさん :2016/11/30(水) 08:54:26
今最初のシナリオをリロード・周回しながらユニークキャラを集めてるんだけど
スキル2〜3個覚えてて初期能力平均25以上、みたいな基準でいいのかな?
能力低くても具風みたいに後から伸びたり、スキルによって割と強弱があるのかとか
その辺りがまだ分からなくて、無駄足踏んでないか心配

965 名無しさん :2016/12/01(木) 23:20:21
能力成長限界は一律60
レベルアップの上昇はそれぞれのステ別にイルダール産で10〜15
野良ユニークだと5〜20とかだったかな
ぶっちゃけレベルアップの差は誤差程度に収まる事が多いから
外見とか名前とか気に入った奴を登用していく、でいいと思う
強いて言うなら初期レベル高いユニークだとハードとか神話挑む時に有利て位か

966 名無しさん :2016/12/01(木) 23:45:43
後はレアスキル持ちを狙うてのもあるな
まぁスキルの大半はイルダール産でラーニングできるからそこまで優先する事でもないけど
見た方がいいのは初期レベルと思考とカルマかな
特に思考は戦闘系なのに攻撃しないとか起こるから確認した方がいい

967 名無しさん :2016/12/02(金) 08:18:55
どうもです、その3つは盲点でした
初期レベルは2桁以上もいるようなので、できるだけ高いところを狙おうと思います

あともう一つ良いでしょうか?
今まだ体験版なのですが、登録したキャラをシナリオに出す方法が分かりませんでした
特にマニュアルなどには記載されていなかったのでせが
体験版は登録のみで、使用可能になるのは製品版から、という感じでしょうか

968 名無しさん :2016/12/02(金) 20:07:13
体験版から入ってないから分からないけど
戦略ターンで登用の下にある加入から出来ないてのなら不可能なんだと思う
イルダール産はイルダールをクリアしないと無理

969 名無しさん :2016/12/03(土) 02:06:15
ありがとうございます。加入コマンドを見落としていました

970 名無しさん :2016/12/03(土) 02:17:19
えー

971 名無しさん :2016/12/03(土) 16:07:49
すいません、ゲーム開始とか登録キャラ関連の記載ばかり見てて
内政コマンドにあると思ってなかったみたいです

972 名無しさん :2016/12/03(土) 18:45:10
まあこのゲームはマニュアルありでも明らかに不親切なところはあるからな

973 名無しさん :2017/01/03(火) 22:38:02
S4魔王をやっと自動戦闘で倒せた

長いこと時間がかかったなあ・・・

これでMeine Reiseを心置きな遊べるぜ

974 名無しさん :2017/01/18(水) 19:37:41
回復AIは予測回復だからありがたい

975 名無しさん :2017/01/22(日) 21:40:10
やっとやっと月姫出たー

ああ後欲しいものは闇杖だけだ…

976 名無しさん :2017/01/27(金) 07:36:18
ZeoClineのwikiって死んでるの?

977 名無しさん :2017/02/01(水) 07:52:15
神話誕生なんだが、ドッペルに勝てねぇ。
なにか攻略法ありませんか?

978 名無しさん :2017/02/02(木) 20:30:58
自己解決。弱いキャラのドッペル出して倒しました。

979 名無しさん :2017/02/18(土) 20:09:16
最新版入手先
http://web.archive.org/web/20161230083958/http://aiueo.aki.gs/hpda04.html


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