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ウィザードの溜まり場No64

1 名無しさんが接続しました :2018/07/05(木) 01:40:46 ID:SfHEZdXA
前スレ
【したらばリネージュBBS】-ウィザードの溜まり場No63
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/17458/1512205647/

336 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 12:27:23 ID:t1NQDeQw
今回のガチャは100回まわしてもAすら出るかだぞ

337 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 15:25:19 ID:doQYfcUU
100回やったそこの貴方、もはや神です

338 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 17:40:31 ID:UcZSVtdg
>今回のガチャは100回まわしてもAすら出るかだぞ

何度も言ってるが、運営はやっぱバカだよなぁ
確率系ってのは、信頼が重要。
宝くじと同じ。
ユーザに見えないからといって、確率を自在に変動させてしまうと、それはユーザに分かってしまうわけ。
そうなると、どうなるか?
ユーザが不信感を抱き、以降のラッキーゲームもやらなくなる。
やっても10回ほど回して今回も確率ひどそうだから、もうやめとこってなるわけ。
確率系は常に一定の確率にしておかないと、絶対失敗する。
常に一定の確率だとユーザが信頼していれば(たとえば装備OEみたいに)、もう少し頑張ればいいものが出るかも?と期待して頑張るわけ。

339 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 17:43:17 ID:UcZSVtdg
商品やサービスに不信感抱かれてる時点で、事業として失敗してんだよw
資本主義経済を支えてるのは「信頼」なんだよ。
この「信頼」がないと、資本主義は回らないんだよ。
発展途上国がなぜいつまでも発展途上なのかは、まさにそれなんだよw

340 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 17:48:52 ID:4W19wSZ6
>>338
ガチャの確率は疑うのに、装備のOEは全装備、いつでも同じ確率って思ってるのか。
なかなかめでたいな。

341 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 18:20:08 ID:AOKBCCRE
パチンコで負ける度に遠隔だーっ騒ぐような奴ばっかだな
昔はWIZスレってもっとまともだったのに

342 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 18:24:07 ID:8RojYZMo
遠隔じゃない、ホルコンだ
時間によって出る出ないが決まる
もっとも遠隔も出来るけどなw

343 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 18:40:41 ID:UcZSVtdg
>>340
はぁ・・・なんでこーいうINT低い馬鹿がWIZスレにいてるんだか・・・
例えば武器のOEで7→8の確率は常に一定だろが。
偏りがあるが、平均値をとると1/3。
これはリネのリリース時から一貫した確率。
少なくとも、ほとんどのユーザはそうだと信頼している。
実際はどうなのかは関係ない。
人間はすべて脳内イメージを現実だと認識して生きているから。

344 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 19:29:36 ID:avQCcUEU
パチンカスになった友達が、この台は遠隔操作されてるとか言い出したの思い出したわ
いちいち操作するやつにバイト代払わないかんのだが一体なんの意味があるのか…

345 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 19:45:49 ID:UcZSVtdg
あと、これも説明するまでもないことなんだが
ユーザに確率への不信感を抱かせないために
「分散」をできる限り小さくする必要がある。
「分散」という数学用語も知らないやつがプログラミングしてそうだなw

OEのようなリアルマネーが介在しない確率であれば、1/3の確率なのに10回連続失敗とかあっても別に問題はない。
逆に5回連続成功とかもあるだろうから、平均すれば1/3なんだろうとユーザは思うからだ。
だが、リアルマネーが発生する課金系は、これじゃだめなんだよw
1/3の確率設定であれば、3回やればだいたい1回は当たるようにしないと、確率自体が信頼されなくなる。

346 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 19:50:13 ID:4CsfBe.6
パチンコだって定期的に絞ったり開けたりしてるんだからガチャでそれをやらないはずはないよ。
レアの価値維持を考慮すると毎回のガチャの確率を操作無しでやることの方が運営にはリスクが高いはず。毎回ミーティングで今回はこのラインナップと確率でいきますよって決めてるんじゃねーの
確率を変えるだけだからバイト雇う必要はない。確率を変えるのが悪ではなく、変えることが当たり前という感覚かな

347 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 20:17:34 ID:UcZSVtdg
>パチンコだって定期的に絞ったり開けたりしてるんだからガチャでそれをやらないはずはないよ。

なんでパチンコの真似をするわけ?
まーパチンコが好きなのであれば、パチンコの例に合わせて話するけど、

A. 常に一定の確率で当たるパチンコ店
B. 絞ったり開いたり、日によって確率が違うパチンコ店

パチンコが趣味な人はどうするか考えてみ?
まず、B店でちょこっと遊んで、今日は開いてるか絞られてるか判断する。で、ダメそうならすぐA店に行く。
で、その日残りすべてA店で遊ぶ。
こんな感じじゃね?
すなわち、A店は安心して遊べるが、B店は常に警戒して遊ばないと破産してしまうわけ。
市場競争で生き残る強さがあるのはA店なんだよ。

まー日本は賭博禁止の国だから、市場淘汰されることがないだけで
もし賭博行為を自由にできる国であれば、日本のパチンコ店などとっくに淘汰されてるよw

348 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 20:22:00 ID:NLV2Osko
あのなぁ。
儲ける為に課金させようと誘導するのが企業だ。
そのために確率をいじらないと本気で思ってるのなら華麗な世界だなw

349 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 20:32:39 ID:UcZSVtdg
>儲ける為に課金させようと誘導するのが企業だ。

馬鹿かお前は・・・
東洋人はみなこれなんだよ・・・
GoogleやAmazonは儲けるためにやってないぞ?
本当に人の為や社会の為に動けば、利益は必ず出る。
資本主義の絶対法則だよ、これ。
もし利益が出てないとすれば、顧客の為に動けてないってことだ。
あるいは、誰も頼んでないような商品を沢山無駄に作ってるだけってことだw
自分が儲けるためにやるのではなくて、何をすれば他者の幸福や利便性に貢献できるかを考えて動け。
邪心をもった事業家は長い目で見ればいづれ身を滅ぼす。
社会はそーいった存在を受け入れないからだよw

350 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 20:59:15 ID:4CsfBe.6
>>349
>GoogleやAmazonは儲けるためにやってないぞ?本当に人の為や社会の為に動けば、利益は必ず出る。
本気でそんなこと言ってんの?企業は慈善事業じゃないんだからさ。健全な企業なら事業性は必ず事前に評価されるのよ。

てか、何に反論してるんだっけ?
自分はただガチャの確率は操作されてて当たり前って言ってるだけなんだが。

351 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 21:03:18 ID:aZCO0286
客をだまして儲けるか誠実に商売して儲けるかっていう話なだけだろ
もちろんNCJは前者と後者どっちなのかわかってるよな

352 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 21:11:01 ID:jDJox8DE
答えは分からないんだからどこまで行っても俺はこう思う
以上の話にはならんだろ

353 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 21:17:53 ID:UcZSVtdg
>本気でそんなこと言ってんの?企業は慈善事業じゃないんだからさ。

事業の継続のために利益を出す必要があるから利潤も追求しているだけで、目的は金儲けじゃないことくらいわからんか?
ほとんど慈善事業的なことばっかりやってんじゃん。特にGoogleは。

>自分はただガチャの確率は操作されてて当たり前って言ってるだけなんだが。

その「当たり前」が、当たり前じゃないって言ってるわけ。
資本主義を理解できてないくせに、なに分かった風な口きいてんだよ・・・
おれはNCやNCJに倒産してほしくないから忠言してるだけ。
オレが関与してないゲームであればどうなろうが知ったこっちゃない。自業自得なわけだしw
ただ、リネージュは今よりも良くできるポテンシャルがあるし、そのポテンシャルを残したまま事業が破綻するのは残念なことなんだよ。
それにKR人ならそうなってしまう可能性が高いわけ。
あまりに知能が足りないからねーw

スタートアップ時のプログラマが優秀だったんだろうけど、根幹部分はほんと良くできたゲームなんだよリネージュは。
だから、根幹部分は良くできてるんだからあとはコンテンツを増やしていけばいいだけ。
なのに、いまの企画や開発やってる連中がボンクラなのがほんとに残念でならない。

354 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 21:21:45 ID:UcZSVtdg
>客をだまして儲けるか誠実に商売して儲けるかっていう話なだけだろ

そう、その通り。
で、社会や消費者が要求するのは「誠実に商売して儲ける企業」なわけ。
客をだまして儲ける企業の存在なんて誰も望まないから、いづれ利益を出せなくなって倒産するわけ。
こんなの自明じゃん・・・なぜ分からないの?
日本人に多いんだけど、倒産してから悔やむってやつw
アホだよな・・・ほんとw

355 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 21:26:52 ID:UcZSVtdg
簡単な話だけど、
人を沢山幸福にできる人間は、自分も幸福になれる。
人を沢山助けられる人間は、みなから頼られる。
多くの人にとって有益な人間は、お金も沢山稼げるわけ。
その有益性は人柄であってもいいし、能力であってもいい。
簡単な理屈だろ?

356 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 22:02:29 ID:4CsfBe.6
>>353
Googleが君が言う慈善事業ばっかりなのに何故利益を出し続けるのか、それは相応の対価を顧客が払っているからであって慈善事業では駄目なのよ。どんなに人の為であっても企業は儲からないとやっていけないよね。分かったように言ってるけどだいぶ浅いよ

357 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 22:13:10 ID:UcZSVtdg
>>356
ほんど育ちの悪い人間は疲れるねー
さっきもいったが、GoogleやAmazonの最終目的はずっと先でまだ到達できてないわけ。
で、いつか到達させようと今を頑張って仕事してるわけ。
で、この活動を継続させるためには、労働者に賃金支払わないといけないだろ?
事業投資にも金がかかる。
とくに今力を入れてるAI事業なんてのは、エンジニア一人に数十億円の年収を払ってたりするわけ。
金儲けが目的ではないが、金を稼がないと目的地に到達できないわけ。
ホリエモンのロケット事業みたいなものだよ。規模は違うがw
ホリエモンのロケット事業は、金儲けが目的でやってるわけじゃないだろ?

358 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 22:21:30 ID:UcZSVtdg
まー、この理屈は金権政治にもいえることだわな。
政治のために金を使って人に動いてもらうのか
金を稼ぐために政治権力を利用するのか
似て非なるもの。
日本では、前者と後者を区別しないで「金権政治」と揶揄する頭悪い政治評論家が多いが
政治学とか勉強したことないんだろなw
政治学の基礎すら知らない阿呆が政治評論家としてTVで能書き垂れ流してるのも、なんとかならんのかなー・・・

359 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 22:30:27 ID:4CsfBe.6
>>357
いい加減こっちも疲れてきたが、そんな企業理念ばかり並べても響かないわ。人の為だろうがビジネス性の無い事業が成り立たないんだから、必ず儲かるかどうかもセットでしょ
ホリエモンは宇宙にビジネスチャンスがあるとみてるんだろ

360 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 22:32:38 ID:UcZSVtdg
>>359
駄目だお前www

>人の為だろうがビジネス性の無い事業が成り立たないんだから、必ず儲かるかどうかもセットでしょ
だから、本当に人の為になっていれば利益は自然と出るんだってw

>ホリエモンは宇宙にビジネスチャンスがあるとみてるんだろ
ビジネスとしてやってるわけじゃねーっつーのwww

361 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 23:03:18 ID:4CsfBe.6
>>360
人の為になってれば自然と利益が出るだってw
この事業は人の為になります!承認して下さい!って言うのか?
まさにビジネス初心者だな。

ホリエモンは将来ビジネスとして考えてると思うよ。まさか人の為にしてるとでも?

362 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 23:32:54 ID:qe4LtH46
ホリエモンは宇宙事業は自分のためにやってるだけだよ
彼は常に死の恐怖を感じていて、死ぬ前にどうしても宇宙を見ておきたいと著書で語っている
宇宙と生命はリンクしたテーマだからね

363 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 23:40:24 ID:qe4LtH46
>>357
エンジニア一人に何十億も払ってるということだけど
それは多分間違いで役員だと思うよ
GAFAの平均年収は2500万+だから

364 名無しさんが接続しました :2018/09/07(金) 00:01:41 ID:8PX9xNGA
>>363
世界のAI技術者のトップレベルは、数百億の年収で引き抜かれてる。
まー「トップレベルのAI技術者」の話だがな。
ちょっとググれば出てくるよ。
Googleでも年収数百億円技術者いてるから。
一般的なAI技術者であれば、数千万円かな。
まー、一般的なAI技術者は替えが利くし、その人間がいなくてもなんとかなるかもしれないが
トップレベルのAI技術者は替えが利かない。それに、その人間がいないとプロジェクトがまったく進まなくなる。

365 名無しさんが接続しました :2018/09/07(金) 00:13:48 ID:P806gtpk
俺は君たちの話をまったく信用していないし、俺の言葉も信じる必要もないし
つまりは君らの言葉を肯定してそこに付け加えていうのでは全くないのだが

スポーツとかと全く違って、プログラマーやハッカーというのは、一人の天才に、1000人の凡人が束になってもまったくかなわない。そういう世界らしいな

366 名無しさんが接続しました :2018/09/07(金) 03:07:50 ID:8PX9xNGA
まーそーいう天才に仕事で出会うことなどないし、この先もないだろうが、
アメリカや中国には、そーいう天才がそこそこいてることだけは知っている。
日本で優秀とされてるプログラマが戸愚呂(弟)とすれば、世界の天才は雷禅や軀(むくろ)ってとこなんだろうな。
ちなみに日本の一般的なプログラマ(オレとか)は、桑原にも劣るとだけ言っておくよw

367 名無しさんが接続しました :2018/09/07(金) 03:51:55 ID:hX3iEHAo
Amazon→各国に展開しても店舗=倉庫だからって理由で税金支払い拒否。
Google→主収入源は広告。検索に検索主の趣味趣向(欲望)を解析するツールを使って広告をねじり込む。

自らの欲望に素直で実に良いね

368 名無しさんが接続しました :2018/09/07(金) 04:13:06 ID:8PX9xNGA
>>367
なんか自民党みたいなこといってるなーw
自民党が日本人の暮らしを良くするためになにか貢献したのか?
AmazonやGoogleの方が、はるかに日本人の暮らしを良くしてくれたよ。
何の能力もない日本政府に納税するよりも、GoogleやAmazonの事業投資に回した方がはるかに日本人の暮らしを良くしてくれる。
これは俺の主観じゃなくて、今までの実績ベースの評価。
ここ数十年、自民党はまったく日本人の暮らしを良くしてこなかったけど
AmazonやGoogleなどは日本人の暮らしをかなり便利で快適にしてくれたし、雇用も生み出してくれている。
おれは実績でしか人を評価しないから、くだらない能書きや口先愛国心など聞くに値しないと思っている。
まずは実績を示せ!それだけ。
ほんと自民党議員の減らず口は腹立たしいよw

369 名無しさんが接続しました :2018/09/07(金) 04:17:19 ID:8PX9xNGA
まーAmazonやGoogleは代表的な例として名前上げてるだけで
他にもMicrosoftやAppleなんかも日本人の暮らしを良くしてくれていると思っている。
日本企業はどこもダメだよw
能書きばかりの鼻くそみたいな連中ばかりで話にならねーよw

370 名無しさんが接続しました :2018/09/07(金) 06:47:53 ID:hX3iEHAo
ほえー
ここまでくると哀れだな

371 名無しさんが接続しました :2018/09/07(金) 08:03:44 ID:3vqD809o
キチガイが大量沸きしていると聞いて

372 名無しさんが接続しました :2018/09/07(金) 08:29:43 ID:qhzEfngE
さも事情通みたいに喋る奴が多すぎて草
大概年収ゴミなんだろうなw

373 名無しさんが接続しました :2018/09/07(金) 10:51:11 ID:hPYiSY.w
ジミンガーw

374 名無しさんが接続しました :2018/09/07(金) 11:57:40 ID:vGzcf4C.
国と企業のやる事を比較してる阿呆が居るとか確かに終わってるな
そんな沼野郎だけ見ると

375 名無しさんが接続しました :2018/09/07(金) 12:03:25 ID:Udc42NDs
わけわけわけわけうるせーなこのバカ

376 名無しさんが接続しました :2018/09/07(金) 12:36:25 ID:8P9Q5BD.
>>364
前述した通りGAFAでも平均年収2700万程度
1人のエンジニアに何十億円も支払っていないです

377 名無しさんが接続しました :2018/09/07(金) 12:53:59 ID:qhzEfngE
今日の基地外ID:8PX9xNGA

378 名無しさんが接続しました :2018/09/07(金) 17:09:33 ID:YRXSfWWE
また沸いたのかGoogle慈善事業マン
頼むから頭悪い病を拡散しないでくれよ。
でも君みたいなアホを量産することでGoogleなんかは利益を追求できるんだから
ある意味、成功モデルのアホなのかもね。
ただ、ここはウィズの話題をするところ。君、場違いなんだよね。

379 名無しさんが接続しました :2018/09/07(金) 17:27:38 ID:qhzEfngE
日本語書けよ、ガイジの文章真面目に解読する気はねーぞ

380


381 名無しさんが接続しました :2018/09/07(金) 21:12:30 ID:VzndIBm.
ウィザード級ハッカーのみなさん(>_<)
落ち着きましょう。シアンポーションいりますか?

冗談はともかく、魔法書にエンチャント出来る日はいつくるのでしょう
私は天知る地知るえらばれしWIZなのに、みなさんと同じ攻撃力なのは納得いかないのです

382 名無しさんが接続しました :2018/09/07(金) 21:48:46 ID:HIdyP4nU
シアンポーションは君がのみなさい。

383 名無しさんが接続しました :2018/09/08(土) 20:02:52 ID:toPkIbLA
なんやこの書き込み
違うスレかと思ったわ

384 名無しさんが接続しました :2018/09/08(土) 20:13:49 ID:YzLy9.oU
Google慈善事業マンの仕業です。
そろそろwizの話題に戻りますか

385 名無しさんが接続しました :2018/09/20(木) 16:37:28 ID:m4LBmVG2
wizの話題なさ過ぎてワロタ


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