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ダークエルフを語るスレ 73

1 名無しさんが接続しました :2015/08/11(火) 10:39:30 ID:YK1hS38k
前スレ ダークエルフを語るスレ 72

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/game/17458/1434429003/

2 名無しさんが接続しました :2015/08/11(火) 11:51:46 ID:If9P397c
>>1


3 名無しさんが接続しました :2015/08/11(火) 15:08:59 ID:owTFVSzo
忘れてたけどAB不可視化いつになったらくるんや・・・

4 名無しさんが接続しました :2015/08/11(火) 16:56:43 ID:q/6fMeUM
AB不可視ってじぶんもはいったかわからないの?そうだったらこまるな。

5 名無しさんが接続しました :2015/08/11(火) 17:21:29 ID:Qdmpwh5A
ダークエルフも飽きたしlv85以上でダークエンジェルに進化できるようにならないかな

6 名無しさんが接続しました :2015/08/11(火) 17:32:21 ID:Qdmpwh5A
そういえばリネ2って進化できるんだよね
DEの二次職リスト

DarkAngel
DeathElf
MajesticElf
ImmortalElf
AbyssElf
DarkAssassin
DarkFabulous
DarkGuilty
DarkAbsolutest
DarkCoffin
DarkCatastrophe
DarkVoid

7 名無しさんが接続しました :2015/08/11(火) 17:33:56 ID:cupF9lbs
ネーミングセンスが英語覚えたての中学生でワロタ

8 名無しさんが接続しました :2015/08/11(火) 17:34:33 ID:EvQsDZAs
それでいいけど
伝わる事をいちいち言うような人間は嫌われるからリアルでやらない方がいいぞ
お前にリアル友達が居ればだが

9 名無しさんが接続しました :2015/08/11(火) 17:52:55 ID:Qdmpwh5A
DarkImperator

10 名無しさんが接続しました :2015/08/11(火) 18:27:42 ID:pOLKFp6k
>>6
ファビュラス以降変じゃね?w

11 名無しさんが接続しました :2015/08/11(火) 19:31:41 ID:bb343EXQ
>>8
お前みたいな人種ははっきり言わないと伝わらないだろ?w

12 名無しさんが接続しました :2015/08/11(火) 20:39:18 ID:iuaY6wo2
今回使い方が間違ってないか?w

13 名無しさんが接続しました :2015/08/11(火) 21:25:36 ID:Dzcabp5k
ようつべでリネエターナルのアサシン見たけど、あれぞ短剣二刀キャラっつう動きしてるよな
無駄にハイスペPC持ってるし正式にきたら移動するわ

14 名無しさんが接続しました :2015/08/12(水) 02:25:34 ID:YLeXXSiA
リネのダークエルフの内容は禁止な
ゴミだから
本来のダークエルフのあるべき姿について語ろうぜ

15 名無しさんが接続しました :2015/08/12(水) 02:48:08 ID:Cu1mrUXo
真のダークエルフを語るスレ 1

誰かこのスレ立ててこいつら隔離してくれよw

16 名無しさんが接続しました :2015/08/12(水) 03:05:03 ID:.KCnbnd.
ダークっつう厨二単語が名前に入ったクラスだぞ
ナイトスレならおかしいがDEスレならむしろ正常な流れだろ

17 名無しさんが接続しました :2015/08/12(水) 09:56:30 ID:6/ps4Rso
とりあえず、打たれ弱いけど火力は全クラス最速ってコンセプトを取り戻すべきだよね

後は、DE実装当初のガーダーの無い時代ならDBや爪は時代の最先端を行く両手武器だったけど
戦士の二刀流斧や、ガーダーの性能がインフレしてグリーフとかAC7とか8でいやそれただの盾だろ状態で
名ばかり管理職状態のDBを再リニューアルで戦士の二刀流斧みたいに、ガーダー装備不可でDB二個装備できるように
二刀流DBを装備した時は3段階加速状態になって全クラス最速の攻撃速度になる
さらに、キリトの二刀流みたいに、同じ名前のDBは装備不可、さらに中級以上のDBは全て魔法が闇魔法が発動するようにする
さらにUDを弱体化させるかわりに、二刀流DB装備時は全クラス中火力最速で

18 名無しさんが接続しました :2015/08/12(水) 10:01:08 ID:CdbCGWwc
DBが両手持ちなのに2本持ったら4本なんだろ?
どう考えても戦いづらいわ
おまえのDEが腕4本ならすまない

19 名無しさんが接続しました :2015/08/12(水) 10:02:00 ID:B0TmhcJE
ワッフル使えるようになればそれでいい

20 名無しさんが接続しました :2015/08/12(水) 10:06:21 ID:6/ps4Rso
後は、黒ずくめの暗殺集団ということでDE専用装備の再リニューアル
他の装備がインフレしたのに、実装以来放置で時代に取り残されてるシャドウブーツ、シャドウマスク、シャドウグローブを再リニューアル
祝福されたシャドウブーツ、シャドウグローブ、シャドウマスクを実装(nシャドウシリーズは性能据え置き)
祝福されたシャドウブーツ、祝福されたシャドウグローブ、祝福されたシャドウマスクを3つとも装備すると
セット効果で3つの強化数の合計分、攻撃速度がさらに+されて全速度で圧倒的最速になる。
(+5、+7、+7の場合は合計19%攻撃速度加速)
そして、祝福されたシャドウセットを集めることができたDEは選ばれた伝説の暗殺者という設定で、
金UDみたいに、攻撃する時に黄金のオーラが出てグラフィックでも優遇されて、周りからひと目置かれる存在になる。
戦争やPKでもbシャドウセットを装備したDEは、あれは○○クランの○○じゃないかと恐れられる存在となる
ただし、シャドウセットの安売りはしない。+0で300m〜500mの値段がつくくらいのドロップ率。
沈黙の洞窟も80↑の難易度にリニューアルされて、そこでシャドウセットの素材が出るようになって人気狩場になる。

21 名無しさんが接続しました :2015/08/12(水) 10:40:13 ID:uoWOL4Ys
選ばれた伝説の暗殺者という以前に、ストーリー的には絶滅寸前なんですけどね

22 名無しさんが接続しました :2015/08/12(水) 11:01:15 ID:3Fo/Szpw
こちらでどうぞ
雑談しよー!
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1405246370/

23 名無しさんが接続しました :2015/08/12(水) 12:40:49 ID:W.J1H5ME
DEスレも妄想でワイワイするまで落ちぶれたのか

24 名無しさんが接続しました :2015/08/12(水) 14:16:27 ID:QAlii6Xs
シャドウ系の再調整はいいと思うな、ジェネ装備の出現でゴミみたいな価値になっちゃったし

だが、そこのキリト君の妄想は要らん

25 名無しさんが接続しました :2015/08/12(水) 14:26:40 ID:h8FVgHWs
馬鹿につける薬はねえって事だ

26 名無しさんが接続しました :2015/08/12(水) 18:39:30 ID:Q.wz/v/s
AB不可視化きそうな気がするの俺だけか

27 名無しさんが接続しました :2015/08/12(水) 18:42:27 ID:BNTJmTco
来週アイテム精製NPCが実装される

28 名無しさんが接続しました :2015/08/12(水) 19:25:22 ID:uxl8D82c
何か追加されるようなアイテムあったっけ?

29 名無しさんが接続しました :2015/08/12(水) 19:28:11 ID:BNTJmTco
神聖なヘルムや金羽、軍王装備など

30 名無しさんが接続しました :2015/08/12(水) 20:13:09 ID:eh9rNMAE
製作が来るのは11月(予定は未定)
来週来るのは対戦場という2PCでの作業場

31 名無しさんが接続しました :2015/08/12(水) 21:29:40 ID:Q.wz/v/s
ケン鯖のレベルキャップ開放も早く来たし対戦場も来週前倒しで来るのかね
たしか26日、再来週の予定だったはずだが

32 名無しさんが接続しました :2015/08/13(木) 10:05:55 ID:nA7m20oY
>>29
サンクス
あったねそういや。月下で読んだ気がする
自分には無縁の代物だから完全に忘れてたよw

33 名無しさんが接続しました :2015/08/13(木) 11:48:22 ID:84eUgbKM
10マリスが狩場で強いとなると、7B-DNDBの位置付けはどうですか?

34 名無しさんが接続しました :2015/08/13(木) 12:15:07 ID:7MnvoG3M
>>33


35 名無しさんが接続しました :2015/08/13(木) 12:41:51 ID:rYXqnbwA
7bdndbはTOIリニュ後大活躍じゃないの?

36 名無しさんが接続しました :2015/08/13(木) 14:44:52 ID:84eUgbKM
どこかのスレで見たんですが、祝福の効果が対人だと追加ダメ+10と見たんですが間違ってますかね?それなら対人でも強いかなと思ったんですが。

37 名無しさんが接続しました :2015/08/13(木) 14:55:05 ID:p5d0wTmM
エミュ鯖民乙

38 名無しさんが接続しました :2015/08/13(木) 14:56:01 ID:hV/asixc
適当なB武器で知り合い殴ってみりゃすぐわかるだろ
くだらないこと聞くな

39 名無しさんが接続しました :2015/08/13(木) 17:55:58 ID:9ypwHXIY
来週のアプテはAB不可視こねーかなー
AB入った瞬間逃げるやつ多すぎておもろないよなw

40 名無しさんが接続しました :2015/08/13(木) 17:57:13 ID:OrPcnpnU
普通逃げるだろw

41 名無しさんが接続しました :2015/08/13(木) 18:15:21 ID:HamzoCis
ABはスタン入ったりとかここで使ったら殺せる確率が大幅に上がるって状況に使うスキルで
逃げれる状況でAB使う奴がアホなだけ

42 名無しさんが接続しました :2015/08/14(金) 11:52:59 ID:4rvaQ.Do
そもそもデバフ欄ぐらい見るだろ

43 名無しさんが接続しました :2015/08/14(金) 13:19:32 ID:5QOE7G.6
AB不可視化ってたしかデバフアイコン出ないよな?

44 名無しさんが接続しました :2015/08/14(金) 22:30:30 ID:bvnvEfx2
エフェクトが見えるのは術師だけ、掛けられた人はデバフアイコンも出ない

45 名無しさんが接続しました :2015/08/14(金) 23:02:52 ID:s41WsolQ
戦士はデスペラやパワグリといった対人スキルがボスにも有効なのに、DEは・・・

46 名無しさんが接続しました :2015/08/14(金) 23:17:18 ID:TRX9pBIo
いつからボスに無効だと思っていた?

47 名無しさんが接続しました :2015/08/15(土) 08:52:45 ID:qZF4kQWs
あれ?ABってボスにも効くようになってたの?
だったらゴメン、知らんかった;

48 名無しさんが接続しました :2015/08/15(土) 10:06:13 ID:/..92y5Y
有効だと思って殴れば
それは、もはや有効なのではないか?

49 名無しさんが接続しました :2015/08/15(土) 10:22:51 ID:kf2O2Zrw
無効なのに、NPCかけようとするならば、消費するのはおかしくないですかね。ターゲット無効になればいいのに。下手したらかかっちゃうじゃないかと思うわ。

50 名無しさんが接続しました :2015/08/15(土) 16:54:56 ID:y8RTVkO2
まるでレンジで猫チンした人の言い分みたいだな

51 名無しさんが接続しました :2015/08/15(土) 19:56:26 ID:pYoVNLzo
>>48
かっこいいな

52 名無しさんが接続しました :2015/08/15(土) 19:58:15 ID:ibfZseUk
コントでもやってるのか?
DEの不遇ぶりがコントを呼ぶ

53 名無しさんが接続しました :2015/08/15(土) 21:28:43 ID:AkR7eXSg
不遇職のスレがコント化するのはないとさまからの伝統

54 名無しさんが接続しました :2015/08/16(日) 04:35:33 ID:Sa/84oIo
レンジで猫チンは都市伝説
これ豆な

55 名無しさんが接続しました :2015/08/16(日) 09:13:17 ID:.TGIGihg
ABがボスにも効果ありでさらにその効果は掛けた術師のみ有効とかなら神だけどな・・・。

56 名無しさんが接続しました :2015/08/16(日) 13:49:51 ID:DZA5nTQ.
>>53
弓エルフスレはもうコントにもなってないぞ…

57 名無しさんが接続しました :2015/08/16(日) 14:18:34 ID:9ND/.dNk
いくらネガキャン工作してもおまえら既存の厨クラスには流れないから諦めろ
あげつらうことで自クラスの人数増やそうとか発想がまさにチョン

58 名無しさんが接続しました :2015/08/16(日) 15:27:21 ID:i9m3KG.o
全くもって脈絡もない意味不明な書き込みしてる奴はチョンなの?キチなの?
(´・ω・`)

59 名無しさんが接続しました :2015/08/16(日) 23:33:11 ID:kZK1rmYQ
両方です

60 名無しさんが接続しました :2015/08/16(日) 23:43:39 ID:qfQzVRzo
ABをMOB有効にして自己エンチャントにしてもらえればそれでおk

61 名無しさんが接続しました :2015/08/17(月) 00:28:46 ID:5YFM.Bzw
mobから自キャラへのダメ増加に?

62 名無しさんが接続しました :2015/08/17(月) 05:16:11 ID:3/Ewm/WE
バニスピと同じようにしろってことでしょ。
デバフでなく自己エンチャにしろと。
61は被だめ増加になるといいな頭を使わない罪の贖罪として

63 名無しさんが接続しました :2015/08/17(月) 13:21:42 ID:q4klBUuk
ABが自己エンチャになって8秒間近接攻撃が+58%されるっていいなww

64 名無しさんが接続しました :2015/08/17(月) 14:25:11 ID:N/vxL47M
>>63
狩だといいのかもしれんが
対人だと弱体化になる。

65 名無しさんが接続しました :2015/08/17(月) 14:36:20 ID:Ki/9ctEU
弱体てか死活問題だろ
ナイトと同じで今や対人しか取り柄ないんだからよ

66 名無しさんが接続しました :2015/08/17(月) 16:37:34 ID:Yhm.aCJs
>>62
わかった上でのツッコミだと思うが

67 名無しさんが接続しました :2015/08/17(月) 16:56:15 ID:FdcQJHOE
バニスピはもうパッシブでいいと思う

68 名無しさんが接続しました :2015/08/17(月) 17:30:29 ID:47l3gT/Y
発動すると結晶体を消費するんですね

69 名無しさんが接続しました :2015/08/17(月) 19:17:55 ID:Lfu42kZs
いえ、経験値を消費して発動します

70 名無しさんが接続しました :2015/08/18(火) 11:52:29 ID:NaDPdMIE
高レベルDE様、装備晒してください

71 名無しさんが接続しました :2015/08/18(火) 12:00:26 ID:GTxtC63c
sim=EEA52MPSLKJg539g38z2IAd--B2-i6kbh2g9--z4B-6A4I8g2c2gfB31cgceB-g23A8585--g5af9a9f--9E8p259A44A5-5QC4J3CbY4D84cX5c5c3a3a3824QVAURNga5gfgd85g349

こんな感じかね

72 名無しさんが接続しました :2015/08/18(火) 15:16:23 ID:GTDvWMU.
これ、どうやって見るの?
無知で申し訳無い、教えてください。

73 名無しさんが接続しました :2015/08/18(火) 15:45:54 ID:PckOxL32
>>72
俺にはこれがブロンドにブローネットに金髪に見える
慣れるまでは大変だぞ

74 名無しさんが接続しました :2015/08/18(火) 15:54:46 ID:xyqVA.ss
>>72
ELF.CON.BATってサイト行ってsimulate STATUS入るやろ、んで下部にあるWEB入出力ってとこ
クリックしてSIMコードからシミュレート状態を再現って欄に>>71をコピペして貼ればおk

75 名無しさんが接続しました :2015/08/18(火) 16:16:59 ID:f36yJrG6
>>71
結構強いな HPも高いしうらやま

76 名無しさんが接続しました :2015/08/18(火) 16:48:05 ID:Hk0nmcWE
最大命中低いな

77 名無しさんが接続しました :2015/08/18(火) 17:31:30 ID:a3sZAbdA
おれはこんな感じだぞ

78 名無しさんが接続しました :2015/08/18(火) 17:32:35 ID:a3sZAbdA


sim=EEA52MPSLKJg539g38z2IAd--B2-i6kbh2g9--z4B-6A4I8g2c2gfB31cgceB-g23A8585--g5af9a9f--9E8p259A44A5-5QC4J3CbY4D84cX5c5c3a3a3824QVAURNga5gfgd85g349

79 名無しさんが接続しました :2015/08/18(火) 17:59:45 ID:.YtDY8XQ
>>78
こんな感じだぞって>>71と全く同じデータだが・・・^^;

80 名無しさんが接続しました :2015/08/18(火) 18:00:41 ID:n1aVk6cY
おれはこんなかんじ

sim=EBA52UMOIJMg539g38z2IAd--B2-gfgf--z4B-2g48g282gfgfg22-g23-5-g5af9a9f---x0x5dy53

81 名無しさんが接続しました :2015/08/18(火) 18:17:16 ID:GTDvWMU.

>>74
丁寧な説明ありがとうございます。
スマホななせいか一部表示おかしい部分はありますが、無事見れました。
家に帰って、またPC で見てみたいと思います。

82 名無しさんが接続しました :2015/08/18(火) 18:41:58 ID:t6XeQwAE
>>80
ナイト様はすにかえれ!

83 名無しさんが接続しました :2015/08/18(火) 22:12:28 ID:IH2tbeOY
sim=EEA5QcPSLKJg539g38z2IA7--B2-k7h2gfg3--z4B-2g388g2c2gfB31c-g23A8528--g5af5d6--bA799759A33225g521-d2AW383Cb324D84B65e545e543831g5URPgfgfg924MA49-I9e271&r=8

84 名無しさんが接続しました :2015/08/18(火) 22:13:48 ID:2A79KRiY
ぼくのはぐき こーんなかたち

85 名無しさんが接続しました :2015/08/18(火) 23:02:49 ID:balJFot.
くっそDEどもが
おまえらは戦士出来ない貧乏人なんだよ
このおれの戦士放送を羨ましそうに見てやがれ

86 名無しさんが接続しました :2015/08/19(水) 00:45:47 ID:JGamMK3M
戦士?どーでもいいよ
大体、金食い虫の戦士なんか戦争PKドアコン大好き人間以外興味ないよ。だからそんな放送どーでもいいよ
せいぜい二桁の視聴者画面に空しく語りかけてな

87 名無しさんが接続しました :2015/08/19(水) 02:41:19 ID:NQJeRy3s
未変身の戦士の小汚さが嫌で
やはりDEに戻ってきました

88 名無しさんが接続しました :2015/08/19(水) 07:58:15 ID:EjHCN/62
未変身のカッコよさだけはDEが最強だな

89 名無しさんが接続しました :2015/08/19(水) 08:01:20 ID:2D6I5pUk
未変身DE男のEB撃つ時のモーションが素晴らしい
アレに唯一対抗できるのは未変身男Drkのあの立ち姿だろう

90 名無しさんが接続しました :2015/08/19(水) 08:02:54 ID:2D6I5pUk
あんど前蹴り最高

91 名無しさんが接続しました :2015/08/19(水) 10:56:06 ID:9oVt1Tg.
高LVの人って案外初期CONに振ってるひと多いんかな・・・?
オレは戦争もやってるけどstr,conだわ。もしかして少数派?

92 名無しさんが接続しました :2015/08/19(水) 11:12:51 ID:0cv9/LBc
>>91
俺も戦争やってるけどStrCon
Conだと命中低すぎて当たらんし、リニュ後のグリムにも当たらん
上のシミュ見ても対人ACー85とかモンスACー120台前半〜中盤とか命中低すぎ
まぁグリムは独占できてるとこならデバフかかるから問題ないけど、解放されてるとこなんか他人が有利になるデバフなんかかけてくれない


エンチャ装備混みStr36(バルCOI装備時35)でとめて、Dexにふってるから今Dex30あるわ

93 名無しさんが接続しました :2015/08/19(水) 11:14:46 ID:8bPh87I2
まあCONでHP増やすのって正直ゲームが下手な人向けだからな
そもそもクラス的に不向きなステ伸ばすのは愚行

94 名無しさんが接続しました :2015/08/19(水) 11:17:41 ID:vRrGa4oc
>>93
え?w

95 名無しさんが接続しました :2015/08/19(水) 11:21:13 ID:0cv9/LBc
>>93
狩りや戦争ならCon型じゃなくても問題ないけど、PKならCon型のほうがいい

96 名無しさんが接続しました :2015/08/19(水) 11:22:33 ID:gtYqvgjs
>>93
無脳

97 名無しさんが接続しました :2015/08/19(水) 11:25:59 ID:8bPh87I2
死んだら負けなPKでHPの低いDEを選ぶ時点でセンス無い
だからPKは除外して言ってる
お前らには難しかったか?

98 名無しさんが接続しました :2015/08/19(水) 11:41:07 ID:0cv9/LBc
>>97
ABがあるし、本来なら戦士のほうがいいんだけど
テンペスト2個+デスペラード+狩り用のタイタン系+ギガンティック+結晶体大漁
を用意出来ないのはDEやってるんだから除外してはいけない

99 名無しさんが接続しました :2015/08/19(水) 12:04:17 ID:vRrGa4oc
>>97
は?w

100 名無しさんが接続しました :2015/08/19(水) 12:30:36 ID:81pKxaqw
ソロ狩りしかしないならいーけど
PT入る機会があるならHP低いと受けるダメージは変わらないのにHP真っ白になって同じPTの奴らにあいつ雑魚だぜって思われるから
PT入る機会があるならCON一択でしょ

101 名無しさんが接続しました :2015/08/19(水) 13:50:47 ID:Z6MmoIYs
STR型でもCON型でもローソクでいつでも変えれるんだから自分にあった型を選べばいいよね
ボス時にイミュもらえる環境だったりPKしないならSTR型
そうじゃないならCON型

102 名無しさんが接続しました :2015/08/19(水) 13:51:40 ID:9oVt1Tg.
>>100みたいな理由で本当にCON型選んでる奴いたら教えてくれ爆笑してやるからw

103 名無しさんが接続しました :2015/08/19(水) 14:12:36 ID:ZwCVP3A2
DEのステどうするの?
って聞くやついるけど体感してみるってのないんだな

104 名無しさんが接続しました :2015/08/19(水) 16:54:29 ID:TvtpysF.
でも前衛なのに体力無いってのもねぇ・・・戦士ナイトほどHPやACボーナスが
あるわけでもなく、じゃあその分回避がいいかというとそうでもなく・・・

火力高いって言っても常時BP加速できる訳でなく、Drkみたいな専用加速が
あるわけでもなく、ヘイスト速度じゃダメも差がつく一方だし
中途半端感は否めない

105 名無しさんが接続しました :2015/08/19(水) 17:05:27 ID:sVCgAaGU
>>104
あなたが弱いだけじゃね

106 名無しさんが接続しました :2015/08/19(水) 17:19:54 ID:yc4Vlxro
したらば新人以外はDE雑魚で統一されてるよ
ニコ生勢の80、81、82のDEは装備の割に雑魚すぎて哀れとしか
回避の特性生かせる狩場が無い

107 名無しさんが接続しました :2015/08/19(水) 18:14:08 ID:uK48iXRw
回避っていっても、戦士のタイタン系のほうが発動率いいからなぁ
狩りで見てると40%以下で狩ってる戦士普通にいるしね
まぁ戦士は結晶体消費するって欠点あるけど

108 名無しさんが接続しました :2015/08/19(水) 18:21:29 ID:aZ1a0jtc
DEスレほど他クラスの出張ネガキャンが多いスレはないよなあ

109 名無しさんが接続しました :2015/08/19(水) 20:26:01 ID:GVCv7pWo
>>107
回避率は同じくらいだろ

110 名無しさんが接続しました :2015/08/19(水) 21:44:41 ID:wXW5ZVDo
回避25と35が同じくらいならMDスパルトイは存在無いも同然だな

111 名無しさんが接続しました :2015/08/19(水) 21:58:22 ID:GVCv7pWo
>>110
UDの回避率は30〜35%くらいだぞ

112 名無しさんが接続しました :2015/08/19(水) 22:04:53 ID:v7bKKBo2
UDは回避率25%

タイタン系は回避&反射の確率が35%

だと思う

113 名無しさんが接続しました :2015/08/19(水) 22:18:01 ID:uK48iXRw
UDは25%だね
最大命中が95%だから、それをいれて30%

タイタン系は35%、ロック40%マジック35%ブリッツ35%+α(ERでどれだけ回避するかわからん)

114 名無しさんが接続しました :2015/08/19(水) 22:22:38 ID:uK48iXRw
ごめんブリッツ40%+αだ

115 名無しさんが接続しました :2015/08/19(水) 22:46:58 ID:wzwRGkU2

くっそDEどもが
おまえらは戦士出来ない貧乏人なんだよ
このおれの戦士放送を羨ましそうに見てやがれ

116 名無しさんが接続しました :2015/08/20(木) 01:06:39 ID:8vpyq6yg
なんかデジャヴ

117 名無しさんが接続しました :2015/08/20(木) 08:23:45 ID:I3qVcpR.
ボックスに弱いDEの回避とか意味ないんだよなw

118 名無しさんが接続しました :2015/08/20(木) 08:56:37 ID:KC6dwFio
暗殺者なので

ブラインドハイデイング状態から攻撃できる。ただし攻撃当たると透明状態が解除される。

という仕様がきてほしいな。ファーストアタックでABもしくはFBをきめられれば
暗殺者っぽいことができそう。ディテクするひとがいないと暗殺できないとかださす。

119 名無しさんが接続しました :2015/08/20(木) 09:35:25 ID:aDPROyLw
10年以上続いてるゲームだから、古いキャラからオワタになるのは仕方ないんだよね。
ナイトが終わって、次に終わるのがDE。
ナイトは戦士に転生させたがってるから、徹底的にDEオワタになった頃にDE転生の
新キャラが来そう。

120 名無しさんが接続しました :2015/08/20(木) 10:05:01 ID:ohkJwmxc
タイタン系(35%)がAC判定後命中した分に発動と考えると、AC判定に作用するUD(25%)と大して回避率が変わらない

121 名無しさんが接続しました :2015/08/20(木) 12:57:30 ID:mAbYpmps
タイタン系ってCBと同じくAC回避の後の判定?

122 名無しさんが接続しました :2015/08/20(木) 14:36:26 ID:YmTOMkgA
体感だけどUDと同じ回避率とは思えないから、AC回避前の判定で35%じゃないかな

123 名無しさんが接続しました :2015/08/20(木) 14:50:38 ID:ohkJwmxc
ゴブリンにでも殴られて来い
直倒せるなら回避前で、全く死ななければ回避後だ

124 名無しさんが接続しました :2015/08/20(木) 18:18:24 ID:8vpyq6yg
ゴブリンどこにいるかな

125 名無しさんが接続しました :2015/08/20(木) 20:00:39 ID:Xkt0wj4w
>>111
またお前か

126 名無しさんが接続しました :2015/08/20(木) 20:23:50 ID:yHL0XV7g
デポ鯖にて11DNC売りにでてるんだが。
これってどうなの。

127 名無しさんが接続しました :2015/08/20(木) 20:34:05 ID:4Xs7X4mQ
>>126
現存する武器ではsmall最強
BIGは11幸運よりちょい強いくらい

128 名無しさんが接続しました :2015/08/20(木) 20:50:57 ID:PclgEO9k
RSDBも現存しているわけだが・・・

129 名無しさんが接続しました :2015/08/20(木) 20:52:41 ID:PclgEO9k
ああすまん13TODBも現存してるから現存する武器では3番目だな

130 名無しさんが接続しました :2015/08/20(木) 21:02:27 ID:7suwstSY
DEは現存してるクラスの中で何番目ですか?

131 名無しさんが接続しました :2015/08/20(木) 21:11:27 ID:IDMzIo5g
>>129
魔法をいくつで計算するかにも依るけど11DnCの方が上じゃないかな

132 名無しさんが接続しました :2015/08/20(木) 21:31:00 ID:zrCNroM6
88のDEがベガにいるらしいけどほんと?

133 名無しさんが接続しました :2015/08/20(木) 21:49:59 ID:Bhfq6ifo
88とか俺のABは10%しか入らんのに相手のは90%入るんか!
楽しいだろうなあ

134 名無しさんが接続しました :2015/08/20(木) 21:50:17 ID:zrCNroM6
ブログに88ヒット書いてあるね
もしや超高LVが増えてこんな夏イベになったんか

135 名無しさんが接続しました :2015/08/20(木) 22:39:58 ID:ubj5kVMQ
ネタみたいだねw
さすがにLV88はいないんじゃないか?

136 名無しさんが接続しました :2015/08/21(金) 00:43:58 ID:ZZCsahwQ
>>135
ブログ更新されて経験値バーの画像貼ってあるね
マジっぽい
JP最高レベルか

137 名無しさんが接続しました :2015/08/21(金) 01:02:12 ID:Xq65tNcY
11DNCとか日本で存在してたのか
すげーな

138 名無しさんが接続しました :2015/08/21(金) 01:31:35 ID:QiohNKuc
>>136
でも去年の10月の時点でLV75って書いてあるんだよな。
約10ヶ月でLV75→88まで上げたのか・・・

139 名無しさんが接続しました :2015/08/21(金) 02:52:29 ID:2AbEEGSQ
88すげーな・・・ブログ見たいんだけどLLにある?

140 名無しさんが接続しました :2015/08/21(金) 09:10:18 ID:jnzmZugQ
某85ナイトがMLC、象牙消化だから
MLC、二の丸、ネカフェ等で数時間もやれば3倍ペースで社会人でも88ありえるか
理論上可能でも実際は茨の道かな

141 名無しさんが接続しました :2015/08/21(金) 11:14:11 ID:DZtWYOAs
同じVegaのDEだが、俺の方が経験上だぞ。
そんなに珍しいかね?

http://imepic.jp/20150821/403630

142 名無しさんが接続しました :2015/08/21(金) 13:08:54 ID:KjLPfP.U
俺99だし

143 名無しさんが接続しました :2015/08/21(金) 13:43:12 ID:K7cxCI..
前発表されたlv分布の時ベガに85+DEいなかったよな、84から4lvあげたとか?
それとも公式にログインしてなかったのかね、でも公式にログインしないと課金できなくね?できたっけ?
まさかそのlv帯の人間が無課金とは思えんが

144 名無しさんが接続しました :2015/08/21(金) 14:30:55 ID:fk4LR8J2
MLC幻影ラスタ消化で82換算1.2〜1.5%だったかな
二の丸なんか行く必要ない

あと時間余ったらOT行って金策でもしながら経験値稼いでればどうにでもなる

145 名無しさんが接続しました :2015/08/21(金) 14:51:59 ID:z8a5k0Ww
>>143 いま見てきたが確かに85+のDEいなかった、あのLV分布が出たの2月末だから
約6ヶ月で85〜88まで上げたってことだよな・・・さすがに無理だろ^^;

146 名無しさんが接続しました :2015/08/21(金) 15:19:48 ID:jnTkb2GU
お前ら簡単に詐欺れそうだな

147 名無しさんが接続しました :2015/08/21(金) 18:14:32 ID:CQLdR0xk
おまえらちょろいな・・・

148 名無しさんが接続しました :2015/08/21(金) 18:31:38 ID:pOsySwY2
>>145
LV分布の時点でlv84の後半、その後一気にスパートかけたんだろうな
ベガに88DEがいるのは本当

149 名無しさんが接続しました :2015/08/21(金) 18:46:49 ID:ctQHAKm6
そのネタ飽きた

150 名無しさんが接続しました :2015/08/21(金) 20:39:10 ID:We8U.83w
84までの必要経験と同等の数字を半年で稼ぐ事が果たしてスパートと言うのか

151 名無しさんが接続しました :2015/08/21(金) 23:58:18 ID:TplBwM1M
一日数時間で行けるなら88はネタじゃないと思うけどね
昔一日中やってたトップの廃人なら90いくでしょ
KRと違って紋様あるし

152 名無しさんが接続しました :2015/08/22(土) 00:06:20 ID:RTmTkpYQ
すごいな〜(笑)

153 名無しさんが接続しました :2015/08/22(土) 00:08:59 ID:zc7KK3nk
これがベガの特徴です。  人に迷惑行為しながら話し合いで解決しましょうとか上から目線で言っちゃうクランもあるしw

154 名無しさんが接続しました :2015/08/22(土) 00:22:12 ID:Yp2Vraac
ネタだったら本人か知り合いが
さすがに書き込みに来るだろw

155 名無しさんが接続しました :2015/08/22(土) 06:23:31 ID:BdSI60gU
あれ、でも2年前の国勢調査で全鯖1位がベガ鯖の87DEだったよな
ユニに85+DEで1人いたから鯖移動したのかもしれんけど

156 名無しさんが接続しました :2015/08/22(土) 10:02:11 ID:GEJscnQA
87DEは毒チート
今回の88Deはネタだよ(ベガ鯖住民より。

157 名無しさんが接続しました :2015/08/22(土) 10:24:04 ID:vPwqEKto
>>151
一日数時間(23時間)ってか?

「一日数時間で行けるなら」ネタじゃないが、一日数時間じゃいけないだろ
必要経験値勘違いでもしてるか、適当に言ってるだけか

158 名無しさんが接続しました :2015/08/22(土) 12:18:52 ID:D8ltp3XU
86の社会人ニコ生勢に聞けば早いじゃん
平日最大で数時間ぐらいと思うけど
ニートなら90いけるでそ

159 名無しさんが接続しました :2015/08/22(土) 14:07:19 ID:5/34r8fQ
まだMLCにトライソウルというBOSSがいたころ、イベントで経験が2%あがるアミュレットアイテムが
あったんだけどそれつけてPT組んでトライソウルを倒すと1lvまるまるあがるというバグがあった。
いまのネカフェででる羽で交換するイアリングとアミュにも同様なものがあってな・・・
とあるBOSSを倒すとry・・

3週間まえのメンテで修正はいったけどな!

160 名無しさんが接続しました :2015/08/22(土) 14:08:23 ID:buPXz/jg
ギランケイブな

161 名無しさんが接続しました :2015/08/22(土) 14:54:00 ID:uPL92Qc.
>>157
何年か前の夏イベで72時間連続プレイで
Lv上げたと自慢してたDEがいた(悪鯖)。
夫婦で生ポ受給者なら共有で、
一日数時間(24時間)可能だろ。

162 名無しさんが接続しました :2015/08/23(日) 18:55:11 ID:H3XthKZk
てかさ、疑われてるベガの88DEの人さ、もし見てたら画像じゃなくて
動画でLV88っての証明したほうがいいんじゃねw

画像って簡単に加工できるからネタだろって騒がれてるんだよ。
まぁわざわざ面倒なことして証明する必要もないんだろうけど・・・

163 名無しさんが接続しました :2015/08/23(日) 19:59:03 ID:4NHpmiqQ
有名税とはいえ
88DEの人も自分の知らないとこで勝手なことあれこれ言われて
挙句の果てには動画上げろとか言われてかわいそうすぎるw
もうそっとしておいてあげようや・・・

164 名無しさんが接続しました :2015/08/23(日) 20:25:03 ID:SJzFU3zI
88DEの人が面倒なだけでメリットなさ過ぎワロタ

165 名無しさんが接続しました :2015/08/23(日) 23:17:37 ID:w41m1l6o
ベガ行って本人にWISで聞いてくればいいじゃん
88ほんとですか?何時間狩りしてますか?と
10時間ぐらい狩りしてるか、もともとレベル高かったかだな

166 名無しさんが接続しました :2015/08/24(月) 07:17:58 ID:KpE0Ea.2
>>165
じゃあ88DEのキャラ名教えて

167 名無しさんが接続しました :2015/08/24(月) 08:50:41 ID:rWDeHpx.
ヒント エミュで撮ったSSを張り付ける

168 名無しさんが接続しました :2015/08/24(月) 09:23:27 ID:mhWUWf5M
>>166
名前はベガスレで88で検索するといい
名前+リネージュでぐぐれば出てくる

何人かいる社廃人の倍狩りしてるやつもいるだろ
88は現実的、90は共有が必要

169 名無しさんが接続しました :2015/08/24(月) 11:24:22 ID:og1fX.C2
10年くらい人生をリネージュに捧げる事がはたして現実的だろうか?

170 名無しさんが接続しました :2015/08/24(月) 17:03:12 ID:Xc//YDgY
毒クエスレで、ベガ鯖のマンダーが
Lv88になっていたが。

171 名無しさんが接続しました :2015/08/26(水) 19:44:55 ID:j6ejKX8o
82DEですが、同レベルぐらいの方で
初期con振りの方はHP装備込みでどれぐらいか教えて下さい。シュミ方法が分かりませんので
宜しくお願い致します。

172 名無しさんが接続しました :2015/08/26(水) 20:13:10 ID:.AYt2SLo
2100

173 名無しさんが接続しました :2015/08/26(水) 20:44:04 ID:Lmvv06qE
有難う

174 名無しさんが接続しました :2015/08/27(木) 11:02:17 ID:rYKYF/xw
初期CONの人結構いると思いますが実際そこまでのHP必要ですか?現在str/con型で
通常狩り時HP1500位、ボス狩りや戦争時などHP1750位、レイドなどどうしてもHPが
ほしい時はフルHP装備でHP2000位って感じです。PKやってる方は出来るだけHP多いほうが
良いのはわかりますが、戦争や狩り専の場合はHP2000↑ってあまり必要性を感じません。

いずれステリニュも来るようなのでいろんなステ振りを考えている方が多いと思いますが
みなさんどの部分に重きをおいて考えていますか?

175 名無しさんが接続しました :2015/08/27(木) 11:20:17 ID:rYKYF/xw
>>174続き
ちなみに私はステリニュが来ても今と同程度のHPが確保出来ればいいと思っているので
初期はWIS5,CON2、50以降にWISに2振って残りすべてSTRにしようと思っています。
ちなみに現在LV82なのでちょうどSTR45になる計算です。

176 名無しさんが接続しました :2015/08/27(木) 12:30:44 ID:vfcGJrLE
>>174
HP少なくね?
フルHP装備の時は結構あるけどさ

俺同じStrCon型のLv82で狩り時HP1730ぐらい、レイドはアンタラスで1950ぐらい
それでHP装備と呼べる、HPが必要なときだけ付ける装備は持ってない(堕落系やHPTシャツは無し)
というよりMR装備・AC装備・HP装備と使い分けず、ベルトとリング以外いつも同じ(ベルトとリングも90%ぐらい変えない)
戦争や狩りならHPそこまでいらないと思う
Con型にすると上のほうの書き込み見る限り命中低すぎだから、TOIリニュ(ステリニュより早くくる)とか考えるとちょっと・・・
俺普段の最大命中がAC-136(対人AC-90)、ベルト変えて憤怒飲むとAC-141(対人AC-94)まで行くのに上見ると最大命中モンスター相手にAC-120前半とかだしなぁ

ステリニュ後のステ振りはCon捨てて初期にWisに7ふって、50以降Wisに2降った後Str全振りかな
Lvあがってたらその分Wis増やす

177 名無しさんが接続しました :2015/08/27(木) 12:31:54 ID:bBFXQmZc
STR45の人結構いると思いますが実際そこまでのSTR必要ですか?現在con/wis型で
通常狩り時HP2100位、ボス狩りや戦争時などHP2500位、レイドなどさらにHPが
ほしい時はフルHP装備でHP3000位って感じです。狩りにこだわらない為、火力に
あまり必要性を感じません。

いずれステリニュも来るようなのでいろんなステ振りを考えている方が多いと思いますが
みなさんどの部分に重きをおいて考えていますか?

という感じにいろんな考えの人がいる罠

178 名無しさんが接続しました :2015/08/27(木) 12:35:07 ID:p7GObzJ6
>>174
CON型ならあなたのそれぞれのシチュエーションにHPが250足されて追加打撃がマイナス3される
STR型でHP系の課金なしだとKVの直タゲスタン後に即死のリスクがある
もしくは雑魚背負いながらだとリッチの遠距離でも簡単に死ぬので非課金だとSTR型は厳しい
あなたは課金できる環境のようだからCON型にしてHPを底上げして、課金を火力アップの方向に使う方法もよいかもしれない

179 名無しさんが接続しました :2015/08/27(木) 12:36:58 ID:rYKYF/xw
色々な考えの人がいるから自分では考えつかなかった事が聞けたりして面白いんじゃないでしょうか?
>>177みたいなことを言ってしまうとそもそもこういう掲示板の必要性すらなくなってしまいますよね^^;

180 名無しさんが接続しました :2015/08/27(木) 13:03:36 ID:7GjBdjkU
成長釣り試しにやってみたけどダイヤ買うの前提でしか調整されてないしホント使いにくいな
帰宅したらとりあえず釣り放置して祝福消化とか出来ればいいけど0%なってもそのまま釣り続けるのがいや
かといって使いたい分だけ持つって事も出来ない
祝福0%の時は損した気するし使いたくない、そのうえに欠片支給されるもんだからダイヤ何かに金回したくない
出来るだけ効率よく消化したいのに出来ない
何だこの糞設定そら売れないわ

181 名無しさんが接続しました :2015/08/27(木) 13:24:15 ID:vXyEYi.c
マルチだめ

182 名無しさんが接続しました :2015/08/28(金) 00:23:27 ID:8Y4f23lc
>>179
聞き方の問題じゃないかな?
前半部分が「HPなんてそこまでなくてもいいんだからCON型なんていらないよね?」って感じの否定的な文章にもとれる
もちろん「自分はこう思うだけで他の人の意見が聞きたかった」ということなんだろうけど
もうちょっと「(自分的に)HPはいらない」って主張は抑えてCON型の人の意見を好意的に聞きたいって文章だったらよかったんじゃないかな

それとは別に
実際レベル高ければそれでも補えるから70とか75レベルで「HP欲しいからCON型してます」って人の意見は当てにならんかもね
烏合の衆なしたらばより、リネ内のプレイスタイルが近い人に聞くのが参考になると思う

183 名無しさんが接続しました :2015/08/28(金) 00:32:25 ID:6FdMap8A
高lv者だったら初期strの追加2よりは初期CONでHP+250くらいとったほうが
どう考えてもいいからなぁ
lv高いからCON18とSTR50とWIS23全部とれる
lv低いうちのCON振りはレベリングのためのSTRステたりしないといけないから
効率悪いと思うな

184 名無しさんが接続しました :2015/08/28(金) 00:41:29 ID:d034caHc
Strは追加+2だけじゃなく命中+2もある

185 名無しさんが接続しました :2015/08/28(金) 01:04:01 ID:mp.F0js.
>>183
クラスによって少しずつ違うけど、ナイトの場合
HP250=HP+10%
追加2=攻撃力+4%
くらいになるからどう考えてもHP250の方がいいってことにはならないな
対人ならさらに命中の分、攻撃が+される
俺ならHP+10%より攻撃力+4%の方を取るね

186 名無しさんが接続しました :2015/08/28(金) 01:08:32 ID:mp.F0js.
ごめんここDEスレだったわ。。。

187 名無しさんが接続しました :2015/08/28(金) 01:24:15 ID:tzUlnv/g
対人つまらんしレイドもたまのヘルプだけだからHP250とか魅力感じない
ミスってENDしても経験はアデナで解決できるし折角揃えた高額品も使いたいしな

188 名無しさんが接続しました :2015/08/28(金) 14:30:12 ID:q8GM0uJw
戦士をチョコッとやったあとDEやると、
HPの低さとBOXの弱さに嫌になるわ。
AC-80(紋様無し)の雑魚のせいだろうが、
新影実装の頃はBOX平気だったのにな。
今じゃBOX完成後、急激にHPへる。
戦士の方が同じACだと、BOX完成後も
安定感がある。
BOSSだとDEが圧倒的に楽だから、命中さえあれば、
ステは正直どうでもいい。

189 名無しさんが接続しました :2015/08/28(金) 17:37:19 ID:eTjF6wwQ
イムもらわずに高層ボスせめてたり、イベマで雑魚わきわきでボスたたくときにタゲきたり
そういうやばい瞬間を生き残るためにHP250とる。
火力があってボスタゲが来る可能性があるDeはみなHP重視してる。
まったりお気楽クラハン用DeはHPいらないかな。

190 名無しさんが接続しました :2015/08/28(金) 17:50:09 ID:yimAKXPY
火力あってボスタゲくる可能性あるDEだけど、
CON12で足りるけどな。。
KVでもリッチでもいってる。
煽ってるつもりはないが、みんながってのはないと思うわー

191 名無しさんが接続しました :2015/08/28(金) 18:41:23 ID:hNlrKlmY
タゲくる事もあるCON型だけど、乱戦援護なしだとかなりギリギリになる事も多いよ
雑魚処理終わってヨーイドンなら何型だって耐えれるんだよね

192 名無しさんが接続しました :2015/08/28(金) 18:49:32 ID:d034caHc
DEじゃ今のところはまずタゲこない

DrKと火エルフにタゲいくし、DrKや火エルフでも命中足りてるから
まずDEにタゲはこない

193 名無しさんが接続しました :2015/08/28(金) 19:17:17 ID:hNlrKlmY
>>192
実際にタゲ来てるぞー
着番と殴った時間によるところが大きいけどね
火エルフはBOSSタゲプラス雑魚背負うとGH混ぜるから逆転のチャンスはある
廃DRKには完敗だね
火力キープしながらHP1800達成出来るならどっち型でもいいと思う
アプローチが違うだけでやってる事同じだからね

194 名無しさんが接続しました :2015/08/28(金) 19:52:34 ID:eTjF6wwQ
>>192
タゲこないのはたんに君が火力ないからだ。それにたたいてる面子が自分よりlv低いとかナイトとか
状況いろいろあるだろ。

>>190
べつにCON12でKV、リッチも後衛そろってるなら問題ないよね。
イムなしで他の前衛自分より火力ないとかそういう状況でも死なないようにCON振ってるだけ。

過保護はべつにCONなんていらないんじゃないかな。

195 名無しさんが接続しました :2015/08/28(金) 19:57:05 ID:tzUlnv/g
ID:eTjF6wwQみたいなのは初めから自己完結してて人の意見聞く気が無いぞっと

196 名無しさんが接続しました :2015/08/28(金) 21:13:21 ID:d034caHc
>>192-194
タゲこない理由は火エルフやDrKが分間2万超えてるからだ
叩いてるメンツでナイトとかいてもDrKや火エルフがほぼ必ずいるからタゲなんかくるわけがない
火力ないのは俺がないんじゃなくてDEというクラスの限界な
RSDB持ちでもないかぎりまずタゲはこない

ワーム等でもまずタゲはこない
火エルフなんか9DKFBとか当たり前で、中には9カーツソードもいるし火力全然違うわ

197 名無しさんが接続しました :2015/08/28(金) 21:20:58 ID:zQToK/76
>廃DRKには完敗だね

全然最強火力クラスじゃねーじゃんDE
設定めちゃくちゃ

198 名無しさんが接続しました :2015/08/28(金) 21:25:33 ID:eTjF6wwQ
なんで絶対そこに自分より火力の高い前衛がいあわせるってきめてかかるかがわからんけど
BTなんてボスたたいてるの時間帯によっては2,3人とかあるしリッチとかKV、カーツで普通にたげきてるけどな。
まあ正直タゲなんてこないほうがいいわけで タゲがこない d034caHc  がうらやましいなあw

199 名無しさんが接続しました :2015/08/28(金) 21:34:00 ID:d034caHc
>>198
うちの鯖はほぼ確実にボスにDrKや火エルフがいる
まずいないときは見ない

200 名無しさんが接続しました :2015/08/28(金) 22:12:48 ID:5PKJdjTQ
俺も普通にタゲ来ることあるんだけど>>199はどういうスペックや武器なの?
絶対来ないって言い切ってるからちょっと気になる。教えてください。

201 名無しさんが接続しました :2015/08/28(金) 22:36:32 ID:d034caHc
>>200
絶対とは言っていない

まずと言ってる

202 名無しさんが接続しました :2015/08/28(金) 22:47:03 ID:d034caHc
まず=おおよそ

まずを絶対と言いかえちゃうのは日本人ではない可能性が99.9%

203 名無しさんが接続しました :2015/08/28(金) 22:51:57 ID:d034caHc
で9DnCと9b-DnDBと9b-SDB持ち替えな

204 名無しさんが接続しました :2015/08/28(金) 23:22:17 ID:6FdMap8A
そりゃタゲ来なくてもおかしくないな
対ボス用の武器じゃねえよそれ

205 名無しさんが接続しました :2015/08/28(金) 23:47:52 ID:d034caHc
>>204
明らかにb-DnDBは対ボス用だぞ

リッチとかにはb-効果乗るって知ってるか?
ちなみにタゲこないのは俺だけじゃなくて、叩いてるとほぼDrKか火エルフにボスが向いて攻撃してる
つまりお前は頭が悪い

タゲってのはボスが向いて攻撃してる方向だろ
あ、お前の考えだと違うのか?
お前の脳内だとボスの攻撃が着てない方向をタゲっていうのか?

206 名無しさんが接続しました :2015/08/28(金) 23:49:07 ID:F01QwMa.
こまけぇことで喧嘩すんなよ

207 名無しさんが接続しました :2015/08/28(金) 23:49:07 ID:d034caHc
ちなみにボスにb-効果のるかどうかは、WIZで0b-瞑想もって追加打撃-1の状態で試した

208 名無しさんが接続しました :2015/08/29(土) 00:58:22 ID:LU7etXkg
>>207
なんでもいいがID真っ赤すぎ
必死に見られるから自重しな

209 名無しさんが接続しました :2015/08/29(土) 02:09:03 ID:OZnQl0HY
検証しないとわからんあんたにはもったいない武器だな

210 名無しさんが接続しました :2015/08/29(土) 08:06:35 ID:DNGZWZLc
>>208
必死に見られるというか どうみても必死です。

211 名無しさんが接続しました :2015/08/29(土) 08:08:01 ID:G01ZrId6
たげこないっていってる馬鹿は第一発見者で蓄積中もタゲこないんだろうw
シチュエーション次第だっていってるのに火エルフがーDRkがー。
あほくさっ。

212 名無しさんが接続しました :2015/08/29(土) 08:31:03 ID:.rW.MOoo
>>192で命中がどうちゃら新傲慢と勘違いしてるしエアプ野郎なので以後スルーで

213 名無しさんが接続しました :2015/08/29(土) 08:42:30 ID:v0Qo002g
タゲこない連呼は自分の火力低いっつーこと認めたくない
その言い訳にクラス負けしてると言ってるんだな
涙拭けよw

214 名無しさんが接続しました :2015/08/29(土) 08:46:29 ID:cxoaHFms
>>207はベガ鯖民か?
普通+9DnCでもタゲきそうなもんだが。
俺は+8DnCだが、普通にタゲ喰らうが。
破損する極寒CSで、そうそうタゲとれる?
火エルフに獲られるのは同意だが。

215 名無しさんが接続しました :2015/08/29(土) 08:57:22 ID:A1Hket/k
>>212
お前頭悪いんだな
どこがリニュTOIと勘違いしてるんだ!?

あ、お前日本人じゃないから日本語分からないんだよな
恐らくお前はどっかの国出身の在日なんだろうが、普通は>>192の文章からリニュTOIと勘違いしてると言う考えは日本人ならでてこない

命中足りてるってのは、将来TOIがリニューアルされるけど現状はGMSだろうと命中たりてるってことだ池沼

216 名無しさんが接続しました :2015/08/29(土) 09:08:27 ID:A1Hket/k
>>211>>213
RSDBでもないかぎり、火力がDrKや火エルフより高くなることはない

お前は現実知らない頭お花畑だな
まずを絶対と言い換える池沼だから現実見えてないんだろ

第一発見なら1人で叩いてる間はタゲくるがすぐタゲとられるのが当たり前
蓄積というが、TOIはそんなに蓄積出来ないし見回りがいるボスは蓄積なんか出来ない
蓄積できるようなボスは他の人がくる前に食えるような人気ないボスだからタゲとか話す以前の問題

>>214
ボスで極寒使ってるDrKをほとんど見ない
ちなみにその鯖ではない

217 名無しさんが接続しました :2015/08/29(土) 09:12:46 ID:.rW.MOoo
思いのほか罵られるのも悪く無いな
まあ現状でも階層によっては祝福通るのは君の言う通りだしシミュ上で火力が劣ってるのもその通りだがタゲがくる事もドロップの大半を抜く事もあるよ

ところで命中なんて誰も困って無い要素にわざわざ1レス割いてまで書いたのはなんでなん?w

218 名無しさんが接続しました :2015/08/29(土) 09:17:41 ID:G01ZrId6
>>216
実際タゲきてるひとがおおいなかで、まずこないといいきっている
自分をみつめなおせ。まずこないのはおまえだけだ。

219 名無しさんが接続しました :2015/08/29(土) 09:45:33 ID:Dcrphy.w
まぁ、タゲ来ないのは武器が9じゃなくて、
実は7とかじゃないの?w

220 名無しさんが接続しました :2015/08/29(土) 10:12:07 ID:aU4LGsC2
最初の書き込みから命中に触れてるし、
レベル低めの人かな。

命中たりてて80スク変身すれば、
俺TUEEEEE出来ると思ってるか、
そもそも80スクすら使ってないとか。

221 名無しさんが接続しました :2015/08/29(土) 10:21:04 ID:iB2gqBJM
だーかーらー
タゲこないのはお前だけなんだって。
他にタゲ実際きてるやつここ読んだだけでもけっこういるだろ?
オレも体感してるからそう言うんだよ。

お前だけなんだって。
自分に起きてる事=みんなも同じじゃないんだって。
まさか中学生とか高校生じゃないよな?

222 名無しさんが接続しました :2015/08/29(土) 12:19:23 ID:FM3lPBOI
まあ9DnCと9b-DnDBと9b-SDB程度の武器で
自分が火力あるDEって勘違いしてるんだから
そっとしておいてあげなw

それと、どうでも良いようなことで他人を日本人じゃないとか
特定して喜んでるし多分頭おかしいやつだと思う。

223 名無しさんが接続しました :2015/08/29(土) 12:25:23 ID:rGe/NP/A
どうしたのみんな?
火力火力って。そんなものにこだわる為にダークエルフやってるんじゃないでしょ。

224 名無しさんが接続しました :2015/08/29(土) 14:24:55 ID:Dcrphy.w
>>223
真に受けちゃダメw

225 名無しさんが接続しました :2015/08/29(土) 17:33:47 ID:zShLe9EU
>>217
今のところはという書き込みが見えない在日(どこの国の人かは分からない)が何故かリニュTOI後のことだとか馬鹿なことを言ったから


>>218
現実見えてないんだな
まずこないのが現実

226 名無しさんが接続しました :2015/08/29(土) 17:38:06 ID:zShLe9EU
>>220
お 前 頭 弱 い の か ?
文 盲 か ? 


>>221
お前は意識火力高い系だから、脳内でタゲが頻繁にきてるだけ
実際はまずこない
お前は頭が悪いから20〜100%タゲくるとか脳内で感じちゃってるんだろうが10%もタゲ来ることはないからまずタゲは来ない



>>222
頭おかしいのはお前
まずを絶対と言い換えて捏造するお前は日本人ではない
お前は在日だな
さっさと日本からでていったら?
草生やすのはお前が在日で必死だから

227 名無しさんが接続しました :2015/08/29(土) 17:41:42 ID:zno8Mrj.
まぁ、まずを絶対とか言い換えちゃうのは日本人ではないんだろうな

だから必死に草生やすんだろう


ちなみに俺は10DnCだが、タゲなんてほとんどこないわ
タゲがそんなに頻繁にくるとかエミュ鯖かよ

228 名無しさんが接続しました :2015/08/29(土) 17:44:33 ID:MQVYp3W2
>>227
俺は11幸運DBだけど、タゲなんてたまにくればいいほうだわ

iB2gqBJMはエミュ鯖の話してるんだろw

229 名無しさんが接続しました :2015/08/29(土) 17:48:24 ID:zShLe9EU
>>217
ちなみにタゲとDROPは関係ないわ
結構前からな

DROPの大半抜けるのはよくあっても、まずタゲは来ない

230 名無しさんが接続しました :2015/08/29(土) 17:59:04 ID:zno8Mrj.
シミュってみたらDrKが11ハロCSで分間2万いけるから
損傷する極寒より砥石いらない分火力高くなるので
RSDBでも持たない限り本当に無理なんだな

231 名無しさんが接続しました :2015/08/29(土) 18:32:08 ID:MQVYp3W2
現状最大命中なんてどのクラスでも余裕で満たしてるしDRもないから、
タゲとりまくろうと思ったらやっぱりRSDBだな

232 名無しさんが接続しました :2015/08/29(土) 20:02:17 ID:UcMFKjKc
もしくは(対bigであれば)11轟音だな、入手無理ゲーだけど。

233 名無しさんが接続しました :2015/08/29(土) 22:06:54 ID:RY8AfDA6
おまいら実際どんなぶきつかってんの?

234 名無しさんが接続しました :2015/08/29(土) 22:34:31 ID:a7oJRblc
僕は11BCちゃんと10BDBちゃん

235 名無しさんが接続しました :2015/08/29(土) 22:56:04 ID:UcMFKjKc
10幸運、aDAI貼りたい衝動を我慢して使ってる

236 名無しさんが接続しました :2015/08/30(日) 01:25:22 ID:0JwS0SeA
ぼくちん10幸運と11ホス爪つかってる

AGなら最初からENDまで俺にずっとタゲ固定だったことあるよ
もちろんフルボックスで火エルフやDrkいる状態でなw

あ、草生やしちゃったから在日認定されちゃうこわいwww

237 名無しさんが接続しました :2015/08/30(日) 01:32:51 ID:pYUCP4Qw
wの数が馬鹿さを表してるな

238 名無しさんが接続しました :2015/08/30(日) 04:26:33 ID:mz6ReA4Y
ほーん、10幸運いるねー
お幾らアデナくらいなん?

239 名無しさんが接続しました :2015/08/30(日) 06:18:52 ID:Nff6rLto
0JwS0SeAはエミュの話を必死で持ちだして頭弱いな

草生やして必死すぎ

240 名無しさんが接続しました :2015/08/30(日) 06:21:20 ID:97Ba5VKI
0JwS0SeAって認定されちゃうとかアホなこと言ってるが、
認定じゃなくて正体ばらされたと言うんだぞ池沼

241 名無しさんが接続しました :2015/08/30(日) 09:26:39 ID:RYDF48n2
ん?っていうかタゲこないこないいってるやつらがエミュでやってるから
本鯖でやってる俺らとは違うだけなんじゃね・・・・

242 名無しさんが接続しました :2015/08/30(日) 10:20:56 ID:dHunerkA
TOIボスなんて結構タゲ来るんだけどねぇ

243 名無しさんが接続しました :2015/08/30(日) 10:22:07 ID:a379sSGM
最初に張り付いてずっとタゲ来てるほうがドロップ抜けない事多くない?

244 名無しさんが接続しました :2015/08/30(日) 10:32:12 ID:v./SW/tg
タゲくるこないでここまで盛り上がれるとはw

まあタゲこないヤツの嫉妬だよなあ
きてるってウソついてもメリットさほどないだろう
こないこないとしつこく叫んでるやつは他職かDE過疎を狙ってんだろw

245 名無しさんが接続しました :2015/08/30(日) 11:12:02 ID:vQAMWLK6
やっと2本目の+10破壊C(b)が出来た。
1本目(n)は、火にしてるんだが、
2本目は、魔族用に土にするか水にするか
悩んでます。風は+10todbあるので十分です。
皆さんは、2本目どの属性にしてます?

246 名無しさんが接続しました :2015/08/30(日) 13:03:18 ID:yBzIUQX2
>>226
とりあえず、レベルと装備さらしなよ。
武器以外情報ないんだからタゲ来ないなら、
レベルかステがだめと思われて仕方ないんじゃ。

247 名無しさんが接続しました :2015/08/30(日) 15:20:24 ID:SVFMk/sk
非銀のbなら水じゃね?

248 名無しさんが接続しました :2015/08/30(日) 16:00:22 ID:46WY5WB2
鼻から何が出てきたらダークエルフ卒業ですか。
当方86AC125MR16011幸運HP2400と言い切らせていただく予定です。
間違ってもピンク色のカーテンは買いません。なんでだろうwww

249 名無しさんが接続しました :2015/08/30(日) 16:33:45 ID:Nff6rLto
>>241
お前エミュ鯖の話するのやめろよな
本鯖じゃ、まずタゲは来ない
エミュ鯖なら火力がおかしいことになってるから普通にタゲが来る
お前はエミュ鯖民だな

>>242
こないこない、第一発見で最初に殴ってDrKor火エルフきてから数秒までしかタゲはこない

>>244
草生やして必死やな
お前のやってるのはエミュ鯖なだけだろ

これだけ11幸運や10DnCでもタゲなんてまずこないって実績があるのに嘘つくのやめろよな

250 名無しさんが接続しました :2015/08/30(日) 16:46:09 ID:97Ba5VKI
>>246
俺Lv84、10DnC装備で
Str48Dex24Con12Wis24
装備+MDによる追加打撃は12
キャラ性能による追加打撃は25

まずタゲこないぞ

251 名無しさんが接続しました :2015/08/30(日) 16:53:00 ID:Nff6rLto
>>246
ステなんてだいたい似たり寄ったりだろ
Wis23〜24Dex18残りStrが一般的だろ
Lv82のStrCon型でまず(絶対じゃないぞ在日)タゲはこない

252 名無しさんが接続しました :2015/08/30(日) 17:07:24 ID:GEiee6Ks
必死過ぎて草

253 名無しさんが接続しました :2015/08/30(日) 17:54:58 ID:kGqQThhc
俺の鯖だとエルシャベやワームで名前あがってんのドラゲナイや火エルフよりDEが多いんだが

254 名無しさんが接続しました :2015/08/30(日) 18:15:45 ID:0JwS0SeA
ワームでミレ食らって死んだことある人いる?

たしかミレってランダムじゃなくてタゲ行ってる奴が食らう仕様だった気がするんだけど
まずタゲ来ない君たちはもちろんミレなんて食らった事ないよね?

255 名無しさんが接続しました :2015/08/30(日) 18:54:05 ID:dHunerkA
今日もタゲ来ない来ない君が頑張ってますね

256 名無しさんが接続しました :2015/08/30(日) 18:57:07 ID:rlYNcJrM
>>250
そんな雑魚じゃタゲ来るわけないだろ
雑魚でもタゲ取りたいならドラゴンナイトやれ

257 名無しさんが接続しました :2015/08/30(日) 19:14:39 ID:qpzvKTVo
タゲ来ない人は来ないでいいんじゃ?w
タゲ来る人は来るでいいんじゃ?w
装備やステなんてBBSなら好きに書けるし意味ないでしょ(笑)

258 名無しさんが接続しました :2015/08/30(日) 19:17:43 ID:542.EG9U
タゲとDROP来るかは関係ないしどうでもいいわ

259 名無しさんが接続しました :2015/08/30(日) 19:31:10 ID:n0EqdNhU
鼻から米が出てきたらどうしますか
1.食べる
2.椅子の裏側に隠れて擦り付けてなにもなかったことにする
3.ふんって前にいる人間の顔目掛けて米を吹き飛ばす
4.スレチおまえどっかいけ
5.ピンク色のカーテンを買う

260 名無しさんが接続しました :2015/08/30(日) 19:41:46 ID:Ww7hHLv.
>>257  これに同意
>>259 なぜ、鼻に戻す の項目がないのか答えろ

261 名無しさんが接続しました :2015/08/30(日) 20:08:45 ID:uDK/RT96
DEなんてRSDB持たなきゃもうタゲなんてこねーよ

262 名無しさんが接続しました :2015/08/30(日) 20:29:33 ID:uhhctxTc
こなくてよくね?

263 名無しさんが接続しました :2015/08/30(日) 20:50:35 ID:98ztkOWU
単発質問スマソ
7DNCから9DNCにして殲滅、体感でかわる?

264 名無しさんが接続しました :2015/08/30(日) 20:51:58 ID:EtN5YjsI
タゲが来ると言う
タゲが来ないと言う
鼻から米が出るという
鼻に米を戻すと言う

世の中不公平だわ

265 名無しさんが接続しました :2015/08/30(日) 20:52:34 ID:Xoz9FaZg
長い間7DnC使ってたなら余裕でわかるかと

266 名無しさんが接続しました :2015/08/30(日) 20:58:34 ID:rNjQCpkc
>263
STR35で計算しても+7と+9の火力差は3%弱だぞ。
分かるわけないだろ。

267 名無しさんが接続しました :2015/08/30(日) 21:16:17 ID:hmiBeP3c
マジレスすると11BCのほうが属性あってるとこなら、はるかに強い

268 名無しさんが接続しました :2015/08/30(日) 21:48:00 ID:8YZRF5R2
属性込みで考えるか考えないかで全然変わるわな
それだけ4段5段の差はでかい

269 名無しさんが接続しました :2015/08/30(日) 22:12:56 ID:caL5MQL.
おいDEはタゲ来ないとか言ってた奴誰だよ。
どうせ80になったところでDEはタゲ来ないし、
いつも通りドラブラorノーマルDrk火エルフ80+勢がタゲ背負うなら安心と思って、
エルシャベでいつも通りマナドレ回避重視の装備で行ったら、
いつもの痛い範囲とタゲ重なって死にかけたじゃねぇか。
まぁ幸い食糧使う前に1ENDの致命傷で済んだからいいけどな。
ドラブラも未使用10幸運でタゲ来る訳ないと思ったらこれだよ…最悪の日曜日だわ。

270 名無しさんが接続しました :2015/08/30(日) 22:41:15 ID:caL5MQL.
まぁチラシの裏のこまけぇこたぁいいとして
運悪けりゃ俺みたいな雑魚スペックDEに
タゲ来る場合あっても、結局>>258>>262だな。

271 名無しさんが接続しました :2015/08/31(月) 00:55:24 ID:.zWko0Zc
ハロウィンでDEの武器って何かきますか?

272 名無しさんが接続しました :2015/08/31(月) 01:04:44 ID:OdlO8RVE
去年のKRハロウィンだとハロウィンデュアルブレードが来てるな
22/24 追加+6 命中+10 STR+1 DEX+1 銀特効 一定確率で魔法発動
強化ごとに魔法発動率+1% 強化ごとに対人追加打撃+1




ただし…

273 名無しさんが接続しました :2015/08/31(月) 01:20:30 ID:zh8fiA22
強いねー

274 名無しさんが接続しました :2015/08/31(月) 01:38:27 ID:B..RQJxs
2週間程度で削除されるゴミやね

275 名無しさんが接続しました :2015/09/01(火) 10:25:13 ID:UK8Tiglw
そのイベントってたしかイベ武器を+10まで強化できたらレア装備もらえる箱と
交換できるんじゃなかったっけ? 間違ってたらすまん。

276 名無しさんが接続しました :2015/09/01(火) 11:30:29 ID:2HdxpHtc
タゲがくる
この定義を明記したほうがいいぞ

俺にとってはどうでもいいはなしだが
同じクラスとして恥ずかしいから
まともに話そうぜ

277 名無しさんが接続しました :2015/09/01(火) 11:39:41 ID:2E5Ruzt.
どうでもいい話を丸一日話題が収まってたのに掘り返すのも恥ずかしいが

278 名無しさんが接続しました :2015/09/01(火) 13:50:08 ID:ZaE/bHWU
DE耐久ないから強ボスのタゲ来たらすぐ転がるだろ
タゲ来ないぐらいの火力でちょうどいいんだよ

279 名無しさんが接続しました :2015/09/01(火) 14:07:41 ID:2bGTuRh2
強ボスのタゲきたら、って
どのボスだよw
安息系こなけりゃ死んだことねーよw

自分の弱さ棚に上げてんじゃねーよw

通常で死ぬのはギルタスだけだったな

280 名無しさんが接続しました :2015/09/01(火) 14:26:58 ID:Tpq/Zdh.
>>279
それイムあってのはなしだよね。いむなければKVとかウヌグスあたりもタゲ持続するとACPでもきびしいんだけどね。
そもそもこのタゲくるこないの話は、バックアップない修羅場でタゲきたときにいきのこるためにCONを振るってところから
はじまってるので、イムWIZいてNBなどヒーラー充実してたげきてもへいきとかそんなこときいてない。

281 名無しさんが接続しました :2015/09/01(火) 14:28:02 ID:lqWo8blE
死ぬ人は死ぬしw
死なない人は死なないでいいじゃないw
結果は結果として、本人が受け止めれば良い。
人は人、自分は自分。

282 名無しさんが接続しました :2015/09/01(火) 14:55:09 ID:rYBdxsXQ
スマン条件後出しされたらオレも後出しなるわ
もちろん単騎で
あ、食糧は使うがな

wizいる時でもウグイミュいらんて言うてるわ

283 名無しさんが接続しました :2015/09/01(火) 15:03:12 ID:DlryVhhk
まだ夏休み終わってないん?子供ばっかだなw

284 名無しさんが接続しました :2015/09/01(火) 15:42:05 ID:fqv9g/hI
ウイズいるのにイムいらんとかよっぽどくらんでの立場がびみょうなんだな。かわいそう。

285 名無しさんが接続しました :2015/09/01(火) 15:54:32 ID:5DxSHLLQ
前回の仕様変化でボス強化きてからウヌグスDE単騎いける?
厳しい気がするけど。

286 名無しさんが接続しました :2015/09/01(火) 16:35:55 ID:UK8Tiglw
名誉コインとドラブラありならGR以外単騎いける

287 名無しさんが接続しました :2015/09/01(火) 18:19:42 ID:gbZUzYpg
恥ずかしくて草生えるね。

wwwこれ。草。

288 名無しさんが接続しました :2015/09/02(水) 00:08:32 ID:mQGYd.O6
箸にも棒にもかからんクソ意見だな
またDEスレで妄言吐き散らす気違いが出始めたか

289 名無しさんが接続しました :2015/09/02(水) 01:41:48 ID:IixICJ5Y
>>255
現実見えない自意識火力高い系君dHunerkAは必死やな

290 名無しさんが接続しました :2015/09/02(水) 01:47:23 ID:IixICJ5Y
>>269
捏造必死だな

まずを絶対と言い換える在日君(どこの国籍の在日かは知らないが)
まず=先ず=おおよそってこともわからないんかな?

あ、在日だったな

291 名無しさんが接続しました :2015/09/02(水) 09:32:18 ID:DaUyP2xs
タゲは来ないかもしれんが、非力という訳でもなく、きっちりドロップ抽選には参加出来る火力は有り、傲慢低層各ボスとアイリスくらいなら単騎でも程々の出費と時間で食うことも出来る。そんなDEが好きなんだ。
それでいいじゃないか。
タゲが来たってそこそこ耐えれるじゃん?タゲが来なくたってそこそこドロップ取れるじゃん?
こんなスレにいる奴は皆そんなDEが好きなんだろう?
仲良うしようや。

292 名無しさんが接続しました :2015/09/02(水) 09:40:18 ID:h300JYR2
DE嫌い

293 名無しさんが接続しました :2015/09/02(水) 10:56:35 ID:b3xgYmtI
>>290は反論されたらすべて在日扱いしてて必死に見える。

294 名無しさんが接続しました :2015/09/02(水) 17:08:29 ID:35HY4GjY
>>286
だよなー
オレもHPRには追いつけないが単騎で耐え続ることはできるは

イム貰えないから微妙な立場?
これ思う奴はどういう思考だとこうなるんだ?
オレは大丈夫だからあとから来たクラメンのHP低い奴に回してやってくれという気遣いだろwww

周りに友達いないとこういうこと思うんかw

295 名無しさんが接続しました :2015/09/02(水) 22:23:24 ID:lyXk9ANY
他にクラメン居ようが貰わない理由がわからない
俺tueeしたいってことなの?
WIZが困っちゃう程クラメン沢山いるの?

296 名無しさんが接続しました :2015/09/02(水) 23:21:38 ID:MzZlSs3Y
無限ループネタの宝庫で楽しいダークエルフ。

297 名無しさんが接続しました :2015/09/02(水) 23:29:37 ID:O9aPsHc2
ゲーム内くらいできるだけ妥協したくないからDE捨ててDRKに移行した まぁ9bcで妥協する奴もいれば
dncをoeする奴もいるし人それぞれだな

298 名無しさんが接続しました :2015/09/03(木) 00:27:29 ID:2ljoYJsU
各鯖の強いDEあげようぜ

299 名無しさんが接続しました :2015/09/03(木) 00:33:09 ID:AjoRy6OU
>>298 自分が絶対上がらないから言える台詞だよなw

300 名無しさんが接続しました :2015/09/03(木) 01:51:00 ID:JL8fvKU6
>>293
在日だってばらされたら、一生懸命レス返すなんて必死やなー

そろそろまた必死に草生やすのかな?在日君

301 名無しさんが接続しました :2015/09/03(木) 01:56:35 ID:JL8fvKU6
>>300
まず〔まづ〕【▽先ず】

[副]
1 はじめに。最初に。「―下ごしらえをして、その後料理する」
2 とりあえず。ともかく。何はともあれ。「これで―一安心だ」「―一休みしよう」
3 ある程度の確信をもって判断や見通しを述べるときに用いる。おおよそ。多分。「この調子だと―大丈夫だろう」「―助かるまい」
4 (下に否定的な表現を伴って)どうにも。いかにも。

>3 ある程度の確信をもって判断や見通しを述べるときに用いる。おおよそ。多分。「この調子だと―大丈夫だろう」「―助かるまい」
>おおよそ。多分。
>おおよそ。
>おおよそ。
>おおよそ。

まずを絶対と言い換えるお前は 在 日

302 名無しさんが接続しました :2015/09/03(木) 06:45:28 ID:WlpUmrnY
たまにボスいくだけなら食料ドラブラで楽しむのもいいけどリーパー探して
頻繁にKVやらリッチやら刈るなら、そのたびコインドラブラ食料つかってたら
消費だけでやってられないだろw ほんとうにKV単騎やってるなら食料倒すまで
何個使うかわかってる?

>>294
イムもらえるのになぜいらないと断るんだということだw

PTにWIZがいて前衛にイムをまわさないとか普通ないよね。最低でも
たげきてるひとにイムはまわす。PTの役割的に。ほかの人にって
タゲ役にまわさないでだれにまわすんだよという話。

303 名無しさんが接続しました :2015/09/03(木) 06:54:59 ID:239UEqwg
そもそもどうせタゲ来ないなら良かったCON18だろーって流れからはじまった話題でしょ。
最大HPが多くても火力低いほうがBOSS相手にはPOT多く使うわけだしね・・・

304 名無しさんが接続しました :2015/09/03(木) 08:34:25 ID:XoF2K/LQ
最大HP高くていいのはダメージ1000以上とか一撃がものすごいデカくて
ガクンと減らされるBOSSに対してだし。
初期CON18とか火力が残念すぎて興味なし。
HPなんてそこそこ装備でどうとでもなるし、敵倒すの遅くなる方が致命的。

まぁでも自分はそう思うってだけで
ふつーに色んなDEいていいとおもうよ。
だから初期CON振りでもいいんではない?
本人が良ければいいじゃない。

ただし別のステータス振りを好む人もいるってことよ。
それがわかっててグチグチいわないならよし。

305 名無しさんが接続しました :2015/09/03(木) 08:34:31 ID:g5Hp.LWg
>>303
POTを多く使う っていう話はしてませんよ^^;

306 名無しさんが接続しました :2015/09/03(木) 08:37:59 ID:XoF2K/LQ
タゲくるのが嫌だからCONなんでしょ?
殴りながらタゲこないように武器持ち替えたりして微調節も可能なんだけどね〜。
いざという時は火力だせる、時と場合で火力をそうして調節する、HPは即死しなければOK
そういうDEでいいわ自分は。

307 名無しさんが接続しました :2015/09/03(木) 08:41:24 ID:WlpUmrnY
>>304
初期CON18 はlv高くてエリクサーなどもっている人は十分火力維持できる
現に素のステータスで CON18WIS23STR35いるしね。
ここ数年ガチャでエリクサー量産されたから複数もちとかめずらしくない。
lvひくくてエリクサーもってないならPKや戦争しないならCON18は魅力ないね。

308 名無しさんが接続しました :2015/09/03(木) 08:44:51 ID:XoF2K/LQ
ステリニュで上限35以上になるけど、どうすんのかね

309 名無しさんが接続しました :2015/09/03(木) 08:55:26 ID:WlpUmrnY
ステリニュきたらステ分散させるとどっちつかずになるから、悩めるよね。
それこそ個人の好みがでそうだけど。

310 名無しさんが接続しました :2015/09/03(木) 13:28:52 ID:ign46jzk
おれはDEX45でAC上げまくって回避マンになります

311 名無しさんが接続しました :2015/09/03(木) 13:39:28 ID:HpAgCFFo
じゃあ僕はCHA45にします

312 名無しさんが接続しました :2015/09/03(木) 13:43:51 ID:mnyxpv0s
そのうちトレード可能になると思って、ずっとパンダの首輪持ってるわ

313 名無しさんが接続しました :2015/09/03(木) 21:41:48 ID:clQepsIc
mr191?(キャンセの回避)まで装備とwis振りで残り全部strにしそう 戦争も対人もしてないから
ほんとはconとかも振りたいけどリニュきたあとは難しそうだよね

みんなどうすんのか知りたいわ

314 名無しさんが接続しました :2015/09/03(木) 22:45:48 ID:lzSuIlfg
LV82(41)/MRボーナス(10)/7神聖HOMR(15)/血戦靴(4)/血戦マント(20)/3CFG(10)/5LSLA(8)
ROMP2(20)/魔法抵抗R2(14)/龍牙B(8)/戦士アミュ(3)/警備耳(10)/料理(10)===>173 + 7MRぱんつ(9)/MRTS(10) = 192
計算上ではWIS振り2つで200届くけどさてどうなることやら

315 名無しさんが接続しました :2015/09/03(木) 23:51:23 ID:l8qBOV0o
STR振りは追加がふえるだけだから、武器によるWHITとダブルブレイクがすべてのDEには恩恵すくない。
だからRSDBや+13武器、装飾強化8の指輪が複数手にはいるならCONWIS振りもありだとおもう。
クリティカルは計算上期待するものでもないし。

316 名無しさんが接続しました :2015/09/04(金) 00:46:23 ID:3KrUGn7c
>>313
ステリニュ後ってキャンセ回避191になんの?
対人メインだから現状の151に魔法命中分上乗せしとけば良いかと思ってたんだが・・・

堕落対策の191って話だったらすまん

317 名無しさんが接続しました :2015/09/04(金) 01:27:18 ID:Cl6hwl4c
>>314 詳細に有難う御座います 手の届かない装備なのでなんとかなりそう
ステリニュでビクビクしすぎてたかも

>>315 DE追加打撃の効果が他クラスに比べて少ないね BSとかDBが最終攻撃力に掛け算ならいいのに
RSDBとかkrネカイベがそのままくるとしても4.7Gとかかかるから夢のまた夢にw

>>316 ごめんなさい堕落対策でした ソロでいける貴重なボスなの
対人は151+αでいけるのか 覚えておきます!

318 名無しさんが接続しました :2015/09/04(金) 02:04:06 ID:MSaocHAc
バニスピはもとから最終打撃値に掛け算だよ
恩恵が少なかろうと火力上げるにはSTR振るしかないのだから
DEやったことのない人の意見まで鵜呑みにしちゃいけない

319 名無しさんが接続しました名無しさんが接続しました :2015/09/04(金) 03:49:19 ID:CREM.DUM
>>317
したらばとか2chは特に嘘を見抜けるスキルを持ちあわせていないと自滅するから
気をつけなさい

320 名無しさんが接続しました :2015/09/04(金) 06:35:42 ID:KfWU05EE
>>319

嘘もそうだけど、考え方はさまざまでひとつの意見にとらわれないことが大事だよね。
STR振りの火力とCON振りの火力 STR振りの防御とCON振りの防御 の比較でかんがえるわけで

RSDBをもったCON振りの火力が、RSDBをもたないSTR振りの火力を大幅にうわまわるなら
CONのHPを選択するなんて対人やってるなら普通にある。

ステMAX25から35に変更きた時点でCON18でやっていたいTOPプレイヤーもおおいのに
>>318 STR振るしかないと言い切るのはまさにスタイル道理の脳筋だねw

321 名無しさんが接続しました :2015/09/04(金) 06:43:52 ID:KfWU05EE
>>320

CON18でやっていたいTOPプレイヤー →やっていたTOPプレイヤー

のミス><

322 名無しさんが接続しました :2015/09/04(金) 08:07:16 ID:YD2r6FZw
PvP以外はMR100以上意味なしと言われてた時代が懐かしいな

323 名無しさんが接続しました :2015/09/04(金) 15:47:30 ID:eSwUnT7E
>>320
>>318の真意はわからないけど
恩恵少ないとは言え「火力をあげるには」STR振るしかないのは事実でしょう

ステリニュきて他捨てて火力をあげる必要があるかどうかについては触れてないだけじゃ?

324 名無しさんが接続しました :2015/09/04(金) 20:06:27 ID:xR9kzbCk
もし俺がRSDB持ってるならCONなんか振らずにstr45、さらにstr装備で固めて火力突き詰めるけどな・・・
もちろんPvPなんてしない条件でね。

325 名無しさんが接続しました :2015/09/04(金) 20:11:42 ID:fgdMge4w
BOSSでタゲもらってEND

326 名無しさんが接続しました :2015/09/04(金) 21:56:14 ID:2ygEilME
銀ダラの西京焼きでいいやって適当に買ったら900円もしやがった
美味かったけどな

327 名無しさんが接続しました :2015/09/04(金) 22:20:16 ID:9Znjsvok
PKするなら、ステリニュでConやWisを大幅に確保しなきゃいけないからStr45は無理だな

戦争やるなら死んでもいいしCon捨ててもいいと思うが、Wisはできれば高いほうがいいかな
WIZの魔法命中次第だけど話きく限りじゃ魔法命中が30以上あるらしいからMR190ぐらいは確保できるようにWisがほしい

ちなみにWis25Str45完成がエリクサーなしでLv88
エリクサー5個使えばLv83で完成する

328 名無しさんが接続しました :2015/09/04(金) 22:42:18 ID:lIi2ewC6
>>327
戦争特化なら、CON25か35で、WIS25で
いいんじゃないの?

LV頑張るよりAB覚える程度でよろしいかと。

329 名無しさんが接続しました :2015/09/04(金) 23:07:35 ID:MSaocHAc
戦争はあの芋洗い状態がイライラするので参加する気も起きない
小規模戦闘は連携が楽しいけどPKはあの幼稚な煽り合いがダメで論外
初期ステボーナスも無くなるから初期CONのSTR振り切りが無難って所
過剰なMRやHPが必要なケース自体極々稀だからその時だけあれこれ増やせばいい

決戦場だっけ、あれは余計な横槍がないから火力と命中が優先で問題ないはず
態々勝てる可能性のかなり低いWIZで出るような物好きもいないだろうしね

330 名無しさんが接続しました :2015/09/05(土) 02:29:03 ID:GVeNBuCE
>>328
どっちにしてもAB決めるためにはLvがいる

DEで戦争でる人は、狩りもDEでこなす人が多いと思うから戦争特化は厳しいと思う
あとStrがないと相手に攻撃当たらないし、1セル門の攻めでDrKと一緒に攻めながらABかけても当たらなくて普通に耐えられる
まぁ人によってはCon35Wis25でもいいと思うし、戦争のたびにロウソク使う人でもそれでいいんじゃないかな

死なないほうが復帰早いからいいと思うけど、戦争はデスペナないから命軽いしConなくてもいいと思う
今のCon初期値よりHPあるしね

331 名無しさんが接続しました :2015/09/05(土) 03:31:41 ID:Faysu6BY
命中にはSTRSTR言ってる人がいるが対人だとSTR振ってもあまり命中変わらんぞ
LV82で計算
CON型STR37DEX18で相手AC-120で計算すると命中70.25%
STR型STR50DEX23で相手AC-120で計s何すると命中73.25%

3%の命中差でABかけた時に当たらずに耐えられてしまうという考えがよくわからんわ

332 名無しさんが接続しました :2015/09/05(土) 03:32:50 ID:Faysu6BY
すまんCON型もDEX23だったわ

333 名無しさんが接続しました :2015/09/05(土) 03:56:38 ID:59isY8F.
それは今の話であってリニュ後ならSTR+1~2毎に命中+1される

334 名無しさんが接続しました :2015/09/05(土) 08:15:13 ID:Faysu6BY
>>333
現仕様
 STR35命中補正+9
 STR50命中補正+12
その差+3

リニューアル後仕様
 STR35命中補正+23
 STR50命中補正+33
 その差+10

確かにリニューアル後の方が同じステ同士を比較しても命中補正に差が出るな

命中率計算方法が現在と同じ仕様ならば相手のACの値によって変わるが対人命中は5%くらい上がる
これを大きいと取るかどうかは人それぞれか

335 名無しさんが接続しました :2015/09/05(土) 08:22:35 ID:sBNS/6Uc
lv82エリクサー無し(素wis23)、現在のMPR装備はPHLAのみ
ステリニュで初期CON、そっから素str45にいきたいんだけど、
そしたらwis壊滅状態ですよね。狩専ならMPR足りるんかな?
それともこのステ振り自体が実装当初のSTR/DEX18みたいな失敗ステ?
アドバイスもらえると嬉しいです。

336 名無しさんが接続しました :2015/09/05(土) 08:55:42 ID:yss9UF2A
>>331
ステリニュ後の話な
ステリニュしたらDexは近接命中は無意味
というかずっとステリニュ後の話してるのになんで今の話もってきたの?
Con35Wis25まで書いてあるんだが、現状でWis25までふる意味あると思って今の話してると思ってんの?


>>334
実際はCon35Wis25にするとLv81いる
まぁLv85までいってるとしてもStrに4しかふれないのでStr19に装備エンチャ込みの数値になるから、ぎりぎりStr35いけるぐらい?
でStr45まで振ってる人なら装備エンチャ込みでがんばるとStr60とかだからそこに書かれてる差よりも大きいね
実際Strは25ぐらい差がつく

ようするに命中は23と40+8(Strが素で45あると命中ボーナスが8つくため)で、命中の差は25だね

337 名無しさんが接続しました :2015/09/05(土) 10:31:48 ID:Faysu6BY
45の命中ボーナスがあったな
忘れてたわ

命中25違えば12%くらい変わるから効果でかいな

CONは35まではいらないと思うがこれも人それぞれか
CON25以降は2レベルに1ずつしかHP増加量増えないし
CON25以降は増加量増やしたところで上がるレベル数もたかが知れているんで大したHP増加量は見込めない
ボーナスの+150目当てなら少し考えるかステ10を割り振るのはつらい

338 名無しさんが接続しました :2015/09/05(土) 12:10:50 ID:lZhuQRSo
ステリニュ後のMPRの計算は2スレ前にある。

結論だけまとめると、
戦闘時間比率2/3なら必要MPRはSFまで使う場合19.2、VR+3.0、D:Ev+3.6。

Wis初期値10のままの場合、
Wis10(2) 青P(1) Lv80(2) 料理(2) FHLA(9) 合計MPR16
Wis+2,+4,+5,+6,+8でMPR+1ずつ増加。

Con19の場合、Lv80でStr45達成するんで、それ以降はWis振り可能。
それで足りない分はConを諦めるか、装備で補う必要がある。
一撃の威力が底上げされて追加打撃+1の相対的価値は今以上に下がるので
追加打撃装備やStr装備をMPR装備やWis装備に変更するのがいい。

MR補正はWis10で0、+1毎に+4ずつでWis16なら+24になるんで
出来ればルーン込みでもいいからCon削ってWis16にしておくと装備の選択肢は増える。
Con19で装備の不自由が無くなってくるのはLv85くらいだと思った方がいい。

最大MPはWis+2の初期ボーナス+1が無くなりクラスボーナス+1が付くんでWis10〜11では今より増える。
さらにLv70ルーンでMP+30。
Conを削る場合はWisに初期振りするわけだが最大MPはWisが3の倍数と5の倍数の時に増えるんで
Wis12,15が効率的。

Lv80時点なら初期Con+2 Wis+5、後振りStr+30が推奨。
HP1079になるので今のCon16と同じHP。
そこからLv上がったらとりあえずWis振りして適当なタイミングでロウソク使って初期振りをWis→Conへ。

339 名無しさんが接続しました :2015/09/05(土) 14:45:35 ID:59isY8F.
現状でもPHLAとLSLAの付け替えでMPRゼロでも支障ないけどね
無論二ノ丸程度のヌルイ狩場だとLSLAは発動しないし重さ100(RP34個分?)というデメリットもある
それでも換装して耐えられるなら痛い狩場ほどグングン回復するし他のOPもまずまずの性能

頼りきってるわけでもないから青Pと霊薬、MPRドールも持つけどね
状況次第で旅Gと銀マントに出来るしAGLA(倉庫)とROZもある
常に十全の性能を発揮したいというなら話は別だけど備えさえあればWIS初期のままでも保たせられるよ

340 335 :2015/09/05(土) 17:36:50 ID:sBNS/6Uc
>>338
とてもわかりやすいアドバイスありがとうございます。
マジで参考にさせてもらいます!
ってか初期CON2、WIS5にしちゃいそうです!

>>339
LSLAと両持ちとは羨ましいです。
狩り専なのでAB撃つわけじゃないしいけるかなぁと
甘く考えてたら、ん?何かMPRやばくね?と質問するに至りました。
差額によりますがPHLA⇒LSLAへの乗り換えも検討の余地ありですよね!

お二人様ありがとうございました。

341 名無しさんが接続しました :2015/09/06(日) 01:37:54 ID:M3MoSIwY
PHLAからLSLAへ換えるとPHLAで弁当2個ナシ状態よりも耐久面で劣るように感じるんで乗り換えはおすすめできません

342 名無しさんが接続しました :2015/09/06(日) 02:06:14 ID:5nADFGmI
あおpかぶのみでいける

343 名無しさんが接続しました :2015/09/06(日) 06:45:36 ID:XhbXWH6I
LSLAは濃縮赤p500個とBOSS用魚とACPつんでがっつりリーパー探しするときにMPがなくならなくていい。
前のイベントマップやラスタバなどもいちいち帰還するの面倒だから濃縮赤p1000個つんで
LSLAつかってる。重量50こえててもランテレMPも十分。
そんなところにメリットかんじるひとは狩用につかうといい。戦争はもちろんLSLA。
AC打たれ弱いひとはDRかヒールをとるといい。

344 名無しさんが接続しました :2015/09/06(日) 13:36:56 ID:EJ/b5PSw
LSLAで赤ポ1000で象牙30分以上籠もれるからマジ便利だよ。(LV76DE)

345 名無しさんが接続しました :2015/09/07(月) 13:52:29 ID:DCAUr1nk
>>344
7Fか8Fですか?
4F〜6Fの話し持ってきてもらっても参考にもならないけど・・・

346 名無しさんが接続しました :2015/09/07(月) 15:06:28 ID:FY.l0PoQ
角使って消耗避けるなら7F30分1000個で滞在できっかもだが
CPで耐えられるならゴリ押ししてしまう自分にはちょっと足りなそう
いまはVIPからタダで7F飛べるんで20分*3って感じでやってる

347 名無しさんが接続しました :2015/09/07(月) 21:15:07 ID:A0nzLsCY
7Fはフルボックスになったら壁際でたたかえばいいんだから赤pで普通にかりできるだろう。
8fは赤pだけとかむり、魚つかつなあ。

348 名無しさんが接続しました :2015/09/08(火) 12:44:11 ID:dfFIMEMI
壁使って狩りとか迷惑だから帰れ
敵は暴走するわで邪魔だからくんな
wizの引きまくり範囲と同じレベルの迷惑行為だ

349 名無しさんが接続しました :2015/09/08(火) 12:47:05 ID:lmYC6k26
>>348
暴走させられたくらいで対応できないようなら邪魔だからくんな

350 名無しさんが接続しました :2015/09/08(火) 13:26:45 ID:VKTtW57Q
>>349
いや、壁使って暴走させる人も暴走したくらいで迷惑とか言ってる人もどちらも雑魚いから
どうぞ6Fで狩りして下さい^^;

351 名無しさんが接続しました :2015/09/08(火) 13:42:40 ID:7md9gts2
>>350
348と349の両方を黙らせる無慈悲っぷりに萌えwww

352 名無しさんが接続しました :2015/09/08(火) 15:42:04 ID:FFZngI66
おれ さいつよ

353 名無しさんが接続しました :2015/09/08(火) 18:04:04 ID:XjFLog1A
ついにKRテスト鯖でムービングアクセレ使用で攻撃速度上昇きた!!!!

354 名無しさんが接続しました :2015/09/08(火) 18:23:38 ID:Eha1q722
どうせ嘘なんだけど釣られちゃうわw

355 名無しさんが接続しました :2015/09/08(火) 19:13:48 ID:gExzKdbI
嘘かと思ったら本当じゃないか!

356 名無しさんが接続しました :2015/09/08(火) 20:34:34 ID:ZO9aTfV2
戦士の二刀流斧実装されたんだから
爪とDB装備時はガーダー装備不可にして攻撃速度上げろよ

357 名無しさんが接続しました :2015/09/08(火) 20:35:58 ID:lmYC6k26
爪やDBと双斧は攻撃速度同じだぞ

358 名無しさんが接続しました :2015/09/08(火) 20:39:03 ID:BcOum16k
>>356
そしたら 今までもってるのは一本分になって数値がよわくなるとかないよね。
2本そろえるのきついけど・・・
右手はDB 左手はつめとかできたりするのかな。 イビルDBみたいにw

359 名無しさんが接続しました :2015/09/08(火) 21:19:17 ID:C2OcSmjc
攻撃速度遅い代わりに他で調整されてるクラスに何言ってんだか

360 名無しさんが接続しました :2015/09/08(火) 22:14:20 ID:HCFjgMnQ
流石にこれはテストだけで本鯖こないだろー
加速がBPかワッフルかわからんけど壊れってレベルじゃなくね?

361 名無しさんが接続しました :2015/09/08(火) 22:17:40 ID:9xxt/uWE
本鯖に来た時のドラグナイの反応を見てみたい

362 名無しさんが接続しました :2015/09/08(火) 22:33:35 ID:/AY4.962
まあ嘘だろうけど、攻撃速度UPでようやく戦士やドラゲナイと張り合えるレベルじゃね?
今のDEって・・

363 名無しさんが接続しました :2015/09/08(火) 22:46:00 ID:9xxt/uWE
攻撃速度うpはネタだろうけど、もし実装されたらDrk超えるぞ。
面倒なんでsimコードは貼らないが、自分で試算してみれば解る。

364 名無しさんが接続しました :2015/09/08(火) 22:59:19 ID:KrdfUI3Q
本当に上昇してたら例えドラブラ止まりだとしてもDRKが大挙して荒らしに来てるだろうよ
ワッフルレベルだとDRKの存在価値がなくなるだろうな

365 名無しさんが接続しました :2015/09/08(火) 23:57:07 ID:q77cHZfw
火エルフ強化しすぎたしDEもこれくらい当然だな

366 名無しさんが接続しました :2015/09/09(水) 00:25:34 ID:XTz/ltII
DRKは2セル攻撃できる事を忘れてないか

本来なら1セル攻撃は威力で上回ってなければおかしいはず

367 名無しさんが接続しました :2015/09/09(水) 00:35:03 ID:ZL89R48M
回避スキル持ってる時点で攻撃は諦めろ

火エルフも竜騎士も回避スキルが与えられなかったクラスだからこそ火力を与えられた

368 名無しさんが接続しました :2015/09/09(水) 00:42:35 ID:hOEEXa4k
じゃあDEにもGHか2セル武器くれないと割りに合わないな!

369 名無しさんが接続しました :2015/09/09(水) 00:51:25 ID:wqa0EIBA
回避スキルの代わりに低HPとリダクAC/4なんじゃねーの?
火力上げないならHPを上げるかしないと弱くない?

370 名無しさんが接続しました :2015/09/09(水) 01:06:45 ID:qEIxGGoM
じゃあ火力スキル使用したらUD消えて使用不可になる仕様にすればいいな
これなら火エルフもDrkも納得する

371 名無しさんが接続しました :2015/09/09(水) 01:07:58 ID:pk1ClGKI
狩りの話なのか対人の話なのか良く分からん

372 名無しさんが接続しました :2015/09/09(水) 01:11:34 ID:XWtHaaqQ
モンスにもAB使えるようにしてくれればOK

373 名無しさんが接続しました :2015/09/09(水) 01:27:03 ID:Ce0CvBJk
だーくえるふせんぱいのすっどれはむげんるーぷでとてもおもしろいっす!

374 名無しさんが接続しました :2015/09/09(水) 01:47:20 ID:65IPycqA
暗殺者なのに攻撃を諦めろってどういうことや?

375 名無しさんが接続しました :2015/09/09(水) 02:36:34 ID:ZL89R48M
暗殺者に防御スキル設定したNCを恨め

376 名無しさんが接続しました :2015/09/09(水) 02:39:20 ID:NKLHF/SY
>>373
まったくだ
あまつさえ おれたちのように かりょくはいぼく をみとめて
それどころか しろみみ や ついんての なかみが
こともあろうに またしても はげおっさん れんちゃん
かまわない そんな よゆうが かんよう だよな

いままでつかたきんがく ぷれいすれす -1000kあーるえむ

377 名無しさんが接続しました :2015/09/09(水) 02:47:11 ID:ZL89R48M
そもそも暗殺者ってイメージ的にはDPSクラスではないだろ

378 名無しさんが接続しました :2015/09/09(水) 09:51:46 ID:Gorfp2k2
暗殺者のイメージ
非力、素早い、足が臭い

379 名無しさんが接続しました :2015/09/09(水) 12:47:06 ID:cv5UcFqE
早漏なニートってことか

380 名無しさんが接続しました :2015/09/10(木) 01:11:29 ID:71Hgo7LI
暗殺者だけど暗殺できるスキルないのです
逆に暗殺されちゃうねwwwwwwww

381 名無しさんが接続しました :2015/09/10(木) 05:38:21 ID:RnLQ3Nz6
DE8人でブラハイしてBOXしてふぁいなるばーんを同時に打ち込めば暗殺できる!……といいなあ

382 名無しさんが接続しました :2015/09/10(木) 07:16:11 ID:Ob2CYxao
暗殺者って設定は当初から性能に合ってない
ナイトとガチって勝てるとかどこが暗殺かとw

383 名無しさんが接続しました :2015/09/10(木) 07:27:41 ID:qdNf0IIU
ブラハイとかいわないで
ださい;;

384 名無しさんが接続しました :2015/09/10(木) 08:04:40 ID:9oRcU9zM
くろみみ「よお」
ないとさま「こんにちは」
くろみみ「いまからおまえをあんさつするけどいいか?」
ないとさま「かんべんしてください」

385 名無しさんが接続しました :2015/09/10(木) 13:05:36 ID:blHDKgGc
例えば暗殺者なら、インビジ状態解除後5秒間は攻撃力58%アップとかそういうパッシブがある方がそれらしいだろ

NCは才能ねえな

386 名無しさんが接続しました :2015/09/10(木) 14:25:09 ID:ygvkCV9M
解除後なの?COIからの初撃300%アップとかの方がわかる

387 名無しさんが接続しました :2015/09/10(木) 14:27:36 ID:UljU8p/U
インビジ中はAC・DR・MR無効くらいで

388 名無しさんが接続しました :2015/09/10(木) 15:54:54 ID:wZWGWDgQ
よそでやれ

389 名無しさんが接続しました :2015/09/10(木) 18:50:37 ID:SDiFwvKo
DEの良いところってなんだっけ?

390 名無しさんが接続しました :2015/09/10(木) 18:55:41 ID:ct094yWE
くろみみ「ぼきの いいとこ にとうりゅうだお! あと だぶるくろうだお!」

離れて見ているないとさま「いい!いいぞお〜 だんだん
                くすりいり こだいぽと が きいてきたな」

391 名無しさんが接続しました :2015/09/11(金) 13:07:43 ID:idzseOb.
>>390 おもろくない やりなおし

392 名無しさんが接続しました :2015/09/11(金) 14:29:00 ID:cFDDJyUw
ないとさま「くっそ〜 らっしゅ いりていどでは すぐにもどって しまったか(ピッピッピッピ)」
プルルルルル…
くろみみ「誰だよ面倒くせーな…(ピッ) もしもしくろみみですが?」
ぶるでぃかのぼいちぇんないとさま「は? なにが おもろくない やりなおし だよはげ!」
くろみみ「その声ブルディカか?何の話だハゲ。切るぞ」
ぶるでぃかないとさま「いいからこいっつってんだよはげ(ガチャ…ツーツーツー)」

くろみみ「来てやったぞハゲ。昨日来た時も思ったが、随分性格変わったな…で何?」
ブルディカないとさま「…おまえっ! かくせいざい やっとるやろっ!」
くろみみ「やってねーよwどう見ても健康そのものだろ」
ブルディカないとさま「そんなに きゅうげきに ほそなって…おかしいやろっ!」
ブルディカないとさま「れべる15のときからくらべて… びょうてきな すいじゃくやろっ!」
くろみみ「そら、あんたらが旧クラスクエストやら何やらで、働かさすからだろw」
ブルディカないとさま「まぁいい このしょくりょう100こ ぷろていん いりや とっとけ」
くろみみ「おう、気前良いな、助かるぜ。丁度、赤き戦場で使えるわ。じゃあな」

〜30分後〜
くろみみ「やったー やったー」
ないとさま「どうしたんだい くろみみくん うれしそうだね」
くろみみ「5だんぷらす11こーうんぢあるぶれーどを とれちゃ せーる したんだ」
ないとさま「うんうん それで いくらで うれたんだい?」
くろみみ「3じー で うれたんだぞ すごいだろ!」
ないとさま「そいつぁ すげーや ちょっと なま で みたいんだけど いいかい?」
くろみみ「いいお!(ぼるん)」
ないとさま「ちがうよ ちんこ の ことじゃないんだ あでな(こ…これは 3えむ)」
くろみみ「やったー やったー やったのだー」

小走りで物陰に入り笑いを堪えるないとさま「いい!いいぞお〜 じぶん で たべたら
なんともないから ふあんだったが まじっくまっしゅるーむ にして せいかい だった」

393 名無しさんが接続しました :2015/09/11(金) 14:32:44 ID:fd2hzXCk
ないとさま「くっそ〜

まで読んだ

394 名無しさんが接続しました :2015/09/11(金) 19:12:45 ID:5nuaU93E
だった」

まで読んだ

395 名無しさんが接続しました :2015/09/11(金) 19:39:35 ID:gyvpJ0ww
長い上にツマランとかほんとに無能

396 名無しさんが接続しました :2015/09/11(金) 20:05:25 ID:XEzz/Fmw
どんな顔して書いてたんだろうな

397 名無しさんが接続しました :2015/09/12(土) 01:20:26 ID:g0BVMfeM
なんか見てると切ない気持ちにさせる、有能なのかもしれん。

398 名無しさんが接続しました :2015/09/12(土) 01:49:11 ID:YoqybSBA
煉獄のクロウってBCと比べて弱いですか?
同強化数の場合

399 名無しさんが接続しました :2015/09/12(土) 01:55:42 ID:eV.RWiUQ
弱い

400 名無しさんが接続しました :2015/09/12(土) 02:23:31 ID:NGGXl4wU
大差ないよ

401 名無しさんが接続しました :2015/09/12(土) 02:32:44 ID:YoqybSBA
ケン鯖だからBC売りなくってそれなら店で買える煉獄強化しようかなーと

402 名無しさんが接続しました :2015/09/12(土) 02:54:30 ID:ZcwwjnKg
微妙に弱いが大差ないな

403 名無しさんが接続しました :2015/09/12(土) 03:37:45 ID:HVDFe4r6
RSDBじゃなくてビーストキングクロウもレジェンド武器なんだから仕様変更して欲しいよな

404 名無しさんが接続しました :2015/09/12(土) 11:54:32 ID:H6J6MEAo
+127で武器ダメの平均値計算してみたんだが


同じ強化数だとRSDBそんなに強くないな
スモールが幸運とかわらないぐらいで、ビッグは幸運のほうが上
そして轟音はWが100%にもなるので、大差をつけて強かった

405 名無しさんが接続しました :2015/09/12(土) 15:49:07 ID:v7Hgp8p2
だからどうした
しょーもねぇ

406 名無しさんが接続しました :2015/09/12(土) 21:12:47 ID:9EUwZe7A
さぁて!
次のダークエルフさんのおれつえー自慢はぁこちら!

407 名無しさんが接続しました :2015/09/13(日) 10:18:29 ID:XyaVxa2E
そろそろRSDB持ってない韓国人がNC本社に乗り込むから
DEの未来は安泰デス

408 名無しさんが接続しました :2015/09/13(日) 12:30:30 ID:UXgxZMTk
ぶっちゃけRSDB持ってないDEに未来はないの?

409 名無しさんが接続しました :2015/09/13(日) 12:38:35 ID:rFZPkAso
新しいCSが糞強いからRSDBを今から考えるくらいならそっち狙った方がいいかも。
作成難易度も上かもしれんが。

410 名無しさんが接続しました :2015/09/14(月) 05:20:30 ID:EGsIzKYU
まだ途中ですが、一応途中のメモを残しておきます。

【作品名】最強とはどういうことか?その答えが今ここに!
【妄想属性】最強とはどういうことか?その答えが今ここに!
【名前】最強とはどういうことか?その答えが今ここに!
【属性】最強とはどういうことか?その答えが今ここに!
【説明】
最強妄想キャラクター議論スレを見て思ったんだが、
一つのもしくは複数の定まったキャラクターを書いてる時点で最強とは言えないだろうということ。
どういうことかと言うと、一つのもしくは複数の定まったキャラクターを書いてる時点で、
どんなに能力(攻撃力や防御力など)を強化させたりしたところで、
それを基にさらにそれを上回るキャラクターを考えることができてしまうからだ。
つまり、暫定ランキングとかを作ってしまっている時点で、それは永遠に最強には到達できないと言ってるようなものなのだ。
しかし、矛盾するようではあるが、最強のキャラクターはいくつか存在する。
一つ目は、「全そのもの」。
いろんなキャラクターを見てきたが、どのキャラクターも、そのキャラクターの能力の及ぶ範囲として、
「全階層、全宇宙、全新世界、全世界、全旧世界、全異次元世界、全平行世界、全時間、全非時間、全次元、全時間軸、全創作世界、
全概念、全非概念、全存在、全非存在、全ての存在、全ての非存在、全ての過去、全ての未来、全てのテンプレ、全ての非テンプレ、
全ての世界観、全ての世界図、全ての共通設定、それ以上それ以外のあらゆる全ての場所類や全ての世界類や全ての戦闘空間類や全ての新旧要素・・・・・
が〜・・・・」みたいなことを言ってるが、それはあくまでそのキャラクターの能力の及ぶ範囲に関して言ってるだけでしかない。
しかし、「全そのもの」は、その名のとおり「全て」そのもののことなので、それらをも当然含む。つまり、それら自体が「全そのもの」というキャラの一要素でしかないわけだ。
一つのもしくは複数の定まったキャラクターを書いてる時点で、負ける可能性は当然ある。
それは前にも言ったように、どんなに強いキャラを考えても、それを基にさらにそれを上回るキャラを考えることができてしまうからだ。
その点「全そのもの」は、敵だの味方だの世界観だの世界図だのそのものが「全そのもの」というキャラ、つまり自分自身のことなわけだから、
何をしようが、負けることはないというか、もはや勝敗とか強弱と言った概念を超えているので、勝敗や強弱の概念が無い。
そもそも勝敗を決めないといけなかったり、勝敗の定義をしないといけなかったり、強弱または強弱の定義を決めないといけなかったり、
勝敗やら強弱やらの概念が付きまとっている時点で最強とは言えない。
本当に最強なら、それらを超越して「どうなってもいい」状態になっていないとおかしいからである。
「どうなってもいい」状態になっていないということは、ある状態、状況になれば負けるから、

411 名無しさんが接続しました :2015/09/14(月) 05:47:54 ID:YS/kyTFQ
人に伝えたいなら簡潔に

412 名無しさんが接続しました :2015/09/14(月) 10:51:39 ID:MCzKP5D.
なんだかんだ言われているが俺はDEが好きだ。
だからこれからもやり続けていく。以上だ。

413 名無しさんが接続しました :2015/09/14(月) 11:25:51 ID:EGsIzKYU
まだ途中だけど、投下。

【作品名】最強とはどういうことか?その答えが今ここに!
【妄想属性】最強とはどういうことか?その答えが今ここに!
【名前】最強とはどういうことか?その答えが今ここに!
【属性】最強とはどういうことか?その答えが今ここに!
【説明】
最強妄想キャラクター議論スレを見て思ったことがいくつかある。
一つ目は、一つのもしくは複数の定まったキャラクターを書いてる時点で最強とは言えないということ。
一つのもしくは複数の定まったキャラクターを書いてる時点で、
どんなに能力(攻撃力や防御力など)を強化させたりしたところで、
それを基にさらにそれを上回るキャラクターを考えることができてしまうからだ。
つまり、暫定ランキングとかを作ってしまっている時点で、それは永遠に最強には到達できないと言ってるようなものなのだ。
二つ目は、勝敗や勝敗の定義や強弱や強弱の定義を決めないといけなかったり、
勝敗や強弱の概念が付きまとっている時点で最強とは言えないということ。
本当に最強なら、それらを超越して「どうなってもいい」状態になっていないとおかしいからである。
「どうなってもいい」状態になっていないということは、ある状態、状況になれば負けるから、

414 名無しさんが接続しました :2015/09/14(月) 11:32:00 ID:6tpXACso
強さとは相手に攻める決意をさせない力
ワンパンマンにもそういうのいるだろ

チラ裏書き散らかしてないでガッコいって義務果たして来いよ

415 名無しさんが接続しました :2015/09/14(月) 11:48:18 ID:EGsIzKYU
まだ途中だけど、投下。

【作品名】最強とはどういうことか?その答えが今ここに!
【妄想属性】最強とはどういうことか?その答えが今ここに!
【名前】最強とはどういうことか?その答えが今ここに!
【属性】最強とはどういうことか?その答えが今ここに!
【説明】
最強妄想キャラクター議論スレを見て思ったことがいくつかある。
一つ目は、一つのもしくは複数の定まったキャラクターを書いてる時点で最強とは言えないということ。
一つのもしくは複数の定まったキャラクターを書いてる時点で、
どんなに能力(攻撃力や防御力など)を強化させたりしたところで、
それを基にさらにそれを上回るキャラクターを考えることができてしまうからだ。
つまり、暫定ランキングとかを作ってしまっている時点で、それは永遠に最強には到達できないと言ってるようなものなのだ。
二つ目は、勝敗や勝敗の定義や強弱や強弱の定義を決めないといけなかったり、
勝敗や強弱の概念が付きまとっている時点で最強とは言えないということ。
本当に最強なら、それらを超越して「どうなってもいい」状態になっていないとおかしいからである。
「どうなってもいい」状態になっているということは、どんな状態、状況になっても打ち勝つことができることを意味しているからである。
逆に、「どうなってもいい」状態になっていないということは、ある状態、状況になれば負ける可能性があるから、
キャラだのそのキャラの能力だのそれが及ぶ範囲だのを必死に考えているということを意味しているからである。

416 名無しさんが接続しました :2015/09/14(月) 12:10:30 ID:EGsIzKYU
まだ途中だけど投下。

【作品名】最強とはどういうことか?その答えが今ここに!
【妄想属性】最強とはどういうことか?その答えが今ここに!
【名前】最強とはどういうことか?その答えが今ここに!
【属性】最強とはどういうことか?その答えが今ここに!
【説明】
最強妄想キャラクター議論スレを見て思ったことがいくつかある。
一つ目は、一つのもしくは複数の定まったキャラクターを書いてる時点で最強とは言えないということ。
一つのもしくは複数の定まったキャラクターを書いてる時点で、
どんなに能力(攻撃力や防御力など)を強化させたりしたところで、
それを基にさらにそれを上回るキャラクターを考えることができてしまうからだ。
つまり、暫定ランキングとかを作ってしまっている時点で、それは永遠に最強には到達できないと言ってるようなものなのだ。
二つ目は、勝敗や勝敗の定義や強弱や強弱の定義を決めないといけなかったり、
勝敗や強弱の概念が付きまとっている時点で最強とは言えないということ。
本当に最強なら、それらを超越して「どうなってもいい」状態になっていないとおかしいからである。
「どうなってもいい」状態になっているということは、どんな状態、状況になっても打ち勝つことができることを意味しているからである。
逆に、「どうなってもいい」状態になっていないということは、ある状態、状況になれば負ける可能性があるから、
キャラだのそのキャラの能力だのそれが及ぶ範囲だのを必死に考えているということを意味しているからである。
しかし、矛盾するようではあるが、最強のキャラはいくつか存在する。
一つ目は、「全そのもの」。
いろんなキャラクターを見てきたが、どのキャラクターも、そのキャラクターの能力の及ぶ範囲として、
「全階層、全宇宙、全新世界、全世界、全旧世界、全異次元世界、全平行世界、全時間、全非時間、全次元、全時間軸、全創作世界、
全概念、全非概念、全矛盾、全存在、全非存在、全ての存在、全ての非存在、全ての過去、全ての未来、全てのテンプレ、全ての非テンプレ、
全ての世界観、全ての世界図、全ての共通設定、それ以上それ以外のあらゆる全ての場所類や全ての世界類や全ての戦闘空間類や全ての新旧要素・・・・・
が〜・・・・」みたいなことを言ってるが、それはあくまでそのキャラクターの能力の及ぶ範囲に関して言ってるだけでしかない。
しかし、「全そのもの」は、その名のとおり「全て」そのもののことなので、それらをも当然含む。つまり、それら自体が「全そのもの」というキャラの一要素でしかないわけだ。

417 名無しさんが接続しました :2015/09/14(月) 12:27:16 ID:EGsIzKYU
まだ途中だけど投下。

【作品名】最強とはどういうことか?その答えが今ここに!
【妄想属性】最強とはどういうことか?その答えが今ここに!
【名前】最強とはどういうことか?その答えが今ここに!
【属性】最強とはどういうことか?その答えが今ここに!
【説明】
最強妄想キャラクター議論スレを見て思ったことがいくつかある。
一つ目は、一つのもしくは複数の定まったキャラクターを書いてる時点で最強とは言えないということ。
一つのもしくは複数の定まったキャラクターを書いてる時点で、
どんなに能力(攻撃力や防御力など)を強化させたりしたところで、
それを基にさらにそれを上回るキャラクターを考えることができてしまうからだ。
つまり、暫定ランキングとかを作ってしまっている時点で、それは永遠に最強には到達できないと言ってるようなものなのだ。
二つ目は、勝敗や勝敗の定義や強弱や強弱の定義を決めないといけなかったり、
勝敗や強弱の概念が付きまとっている時点で最強とは言えないということ。
本当に最強なら、それらを超越して「どうなってもいい」状態になっていないとおかしいからである。
「どうなってもいい」状態になっているということは、どんな状態、状況になっても打ち勝つことができることを意味しているからである。
逆に、「どうなってもいい」状態になっていないということは、ある状態、状況になれば負ける可能性があるから、
キャラだのそのキャラの能力だのそれが及ぶ範囲だのを必死に考えているということを意味しているからである。
しかし、矛盾するようではあるが、最強のキャラはいくつか存在する。
一つ目は、「全そのもの」。
いろんなキャラクターを見てきたが、どのキャラクターも、そのキャラクターの能力の及ぶ範囲として、
「全階層、全宇宙、全新世界、全世界、全旧世界、全異次元世界、全平行世界、全時間、全非時間、全次元、全時間軸、全創作世界、
全概念、全非概念、全矛盾、全存在、全非存在、全ての存在、全ての非存在、全ての過去、全ての未来、全てのテンプレ、全ての非テンプレ、
全ての世界観、全ての世界図、全ての共通設定、それ以上それ以外のあらゆる全ての場所類や全ての世界類や全ての戦闘空間類や全ての新旧要素・・・・・
が〜・・・・」みたいなことを言ってるが、それはあくまでそのキャラクターの能力の及ぶ範囲に関して言ってるだけでしかない。
しかし、「全そのもの」は、その名のとおり「全て」そのもののことなので、それらをも当然含む。つまり、それら自体が「全そのもの」というキャラの一要素でしかないわけだ。
一つのもしくは複数の定まったキャラクターを書いてる時点で、負ける可能性は当然ある。
それは前にも言ったように、どんなに強いキャラを考えても、それを基にさらにそれを上回るキャラを考えることができてしまうからだ。
それだけでなく、先にも言ったとおり、勝敗や勝敗の定義や強弱や強弱の定義を決めないといけなかったり、
勝敗や強弱の概念が付きまとっている時点で最強とは言えないということ。
本当に最強なら、それらを超越して「どうなってもいい」状態になっていないとおかしいからである。
「どうなってもいい」状態になっているということは、どんな状態、状況になっても打ち勝つことができることを意味しているからである。
逆に、「どうなってもいい」状態になっていないということは、ある状態、状況になれば負ける可能性があるから、
キャラだのそのキャラの能力だのそれが及ぶ範囲だのを必死に考えているということを意味しているからである。

418 名無しさんが接続しました :2015/09/14(月) 12:32:07 ID:wQOTaxVU
まだ途中だけど投下。

【作品名】最強とはどういうことか?その答えが今ここに!
【妄想属性】最強とはどういうことか?その答えが今ここに!
【名前】最強とはどういうことか?その答えが今ここに!
【属性】最強とはどういうことか?その答えが今ここに!
【説明】
最強妄想キャラクター議論スレを見て思ったことがいくつかある。
一つ目は、一つのもしくは複数の定まったキャラクターを書いてる時点で最強とは言えないということ。
一つのもしくは複数の定まったキャラクターを書いてる時点で、
どんなに能力(攻撃力や防御力など)を強化させたりしたところで、
それを基にさらにそれを上回るキャラクターを考えることができてしまうからだ。
つまり、暫定ランキングとかを作ってしまっている時点で、それは永遠に最強には到達できないと言ってるようなものなのだ。
二つ目は、勝敗や勝敗の定義や強弱や強弱の定義を決めないといけなかったり、
勝敗や強弱の概念が付きまとっている時点で最強とは言えないということ。
本当に最強なら、それらを超越して「どうなってもいい」状態になっていないとおかしいからである。
「どうなってもいい」状態になっているということは、どんな状態、状況になっても打ち勝つことができることを意味しているからである。
逆に、「どうなってもいい」状態になっていないということは、ある状態、状況になれば負ける可能性があるから、
キャラだのそのキャラの能力だのそれが及ぶ範囲だのを必死に考えているということを意味しているからである。
しかし、矛盾するようではあるが、最強のキャラはいくつか存在する。
一つ目は、「全そのもの」。
いろんなキャラクターを見てきたが、どのキャラクターも、そのキャラクターの能力の及ぶ範囲として、
「全階層、全宇宙、全新世界、全世界、全旧世界、全異次元世界、全平行世界、全時間、全非時間、全次元、全時間軸、全創作世界、
全概念、全非概念、全矛盾、全存在、全非存在、全ての存在、全ての非存在、全ての過去、全ての未来、全てのテンプレ、全ての非テンプレ、
全ての世界観、全ての世界図、全ての共通設定、それ以上それ以外のあらゆる全ての場所類や全ての世界類や全ての戦闘空間類や全ての新旧要素・・・・・
が〜・・・・」みたいなことを言ってるが、それはあくまでそのキャラクターの能力の及ぶ範囲に関して言ってるだけでしかない。
しかし、「全そのもの」は、その名のとおり「全て」そのもののことなので、それらをも当然含む。つまり、それら自体が「全そのもの」というキャラの一要素でしかないわけだ。
一つのもしくは複数の定まったキャラクターを書いてる時点で、負ける可能性は当然ある。
それは前にも言ったように、どんなに強いキャラを考えても、それを基にさらにそれを上回るキャラを考えることができてしまうからだ。
それだけでなく、先にも言ったとおり、勝敗や勝敗の定義や強弱や強弱の定義を決めないといけなかったり、
勝敗や強弱の概念が付きまとっている時点で最強とは言えないということ。
本当に最強なら、それらを超越して「どうなってもいい」状態になっていないとおかしいからである。
「どうなってもいい」状態になっているということは、どんな状態、状況になっても打ち勝つことができることを意味しているからである。
逆に、「どうなってもいい」状態になっていないということは、ある状態、状況になれば負ける可能性があるから、
キャラだのそのキャラの能力だのそれが及ぶ範囲だのを必死に考えているということを意味しているからである。
その点「全そのもの」は、敵だの味方だの世界観だの世界図だのそのものが「全そのもの」というキャラ、つまり自分自身のことなわけだから、
何をしようが、負けることはないというか、もはや勝敗とか強弱と言った概念を超えているので、勝敗や強弱の概念が無い。

419 名無しさんが接続しました :2015/09/14(月) 12:49:54 ID:x6De8aoc
そろそろアク禁するけど言い残すことは?

420 名無しさんが接続しました :2015/09/14(月) 12:50:19 ID:wQOTaxVU
まだ途中だけど投下。

【作品名】最強とはどういうことか?その答えが今ここに!
【妄想属性】最強とはどういうことか?その答えが今ここに!
【名前】最強とはどういうことか?その答えが今ここに!
【属性】最強とはどういうことか?その答えが今ここに!
【説明】
最強妄想キャラクター議論スレを見て思ったことがいくつかある。
一つ目は、一つのもしくは複数の定まったキャラクターを書いてる時点で最強とは言えないということ。
一つのもしくは複数の定まったキャラクターを書いてる時点で、
どんなに能力(攻撃力や防御力など)を強化させたりしたところで、
それを基にさらにそれを上回るキャラクターを考えることができてしまうからだ。
つまり、暫定ランキングとかを作ってしまっている時点で、それは永遠に最強には到達できないと言ってるようなものなのだ。
二つ目は、勝敗や勝敗の定義や強弱や強弱の定義を決めないといけなかったり、
勝敗や強弱の概念が付きまとっている時点で最強とは言えないということ。
本当に最強なら、それらを超越して「どうなってもいい」状態になっていないとおかしいからである。
「どうなってもいい」状態になっているということは、どんな状態、状況になっても打ち勝つことができることを意味しているからである。
逆に、「どうなってもいい」状態になっていないということは、ある状態、状況になれば負ける可能性があるから、
キャラだのそのキャラの能力だのそれが及ぶ範囲だのを必死に考えているということを意味しているからである。
しかし、矛盾するようではあるが、最強のキャラはいくつか存在する。
一つ目は、「全そのもの」。
いろんなキャラクターを見てきたが、どのキャラクターも、そのキャラクターの能力の及ぶ範囲として、
「全階層、全宇宙、全新世界、全世界、全旧世界、全異次元世界、全平行世界、全時間、全非時間、全次元、全時間軸、全創作世界、
全概念、全非概念、全矛盾、全存在、全非存在、全ての存在、全ての非存在、全ての過去、全ての未来、全てのテンプレ、全ての非テンプレ、
全ての世界観、全ての世界図、全ての共通設定、それ以上それ以外のあらゆる全ての場所類や全ての世界類や全ての戦闘空間類や全ての新旧要素・・・・・
が〜・・・・」みたいなことを言ってるが、それはあくまでそのキャラクターの能力の及ぶ範囲に関して言ってるだけでしかない。
しかし、「全そのもの」は、その名のとおり「全て」そのもののことなので、それらをも当然含む。つまり、それら自体が「全そのもの」というキャラの一要素でしかないわけだ。
一つのもしくは複数の定まったキャラクターを書いてる時点で、負ける可能性は当然ある。
それは前にも言ったように、どんなに強いキャラを考えても、それを基にさらにそれを上回るキャラを考えることができてしまうからだ。
それだけでなく、先にも言ったとおり、勝敗や勝敗の定義や強弱や強弱の定義を決めないといけなかったり、
勝敗や強弱の概念が付きまとっている時点で最強とは言えないということ。
本当に最強なら、それらを超越して「どうなってもいい」状態になっていないとおかしいからである。
「どうなってもいい」状態になっているということは、どんな状態、状況になっても打ち勝つことができることを意味しているからである。
逆に、「どうなってもいい」状態になっていないということは、ある状態、状況になれば負ける可能性があるから、
キャラだのそのキャラの能力だのそれが及ぶ範囲だのを必死に考えているということを意味しているからである。
その点「全そのもの」は、敵だの味方だの世界観だの世界図だのそのものが「全そのもの」というキャラ、つまり自分自身のことなわけだから、
何をしようが、負けることはないというか、もはや勝敗とか強弱と言った概念を超えているので、勝敗や強弱の概念が無い。
もはや勝敗やら強弱の概念すらないわけだから、何をしようが何をされようが「どうでもいい」としか言いようがないのである。
要は、ある特定の概念に縛られている時点で最強とは言えないということです。
しかし「全そのもの」はそのようなことは無いので、間違いなくいくつかある「最強」のうちの一つと言えるでしょう。

421 名無しさんが接続しました :2015/09/14(月) 13:17:56 ID:/DA2LKEM
こんなに読む価値の無い文章久しぶりに見た

422 名無しさんが接続しました :2015/09/14(月) 13:20:57 ID:wQOTaxVU
まだ途中だけど投下。

【作品名】最強とはどういうことか?その答えが今ここに!
【妄想属性】最強とはどういうことか?その答えが今ここに!
【名前】最強とはどういうことか?その答えが今ここに!
【属性】最強とはどういうことか?その答えが今ここに!
【説明】
最強妄想キャラクター議論スレを見て思ったことが二つある。
一つ目は、一つのもしくは複数の定まったキャラクターを書いてる時点で最強とは言えないということ。
一つのもしくは複数の定まったキャラクターを書いてる時点で、
どんなに能力(攻撃力や防御力など)を強化させたりしたところで、
それを基にさらにそれを上回るキャラクターを考えることができてしまうからだ。
つまり、暫定ランキングとかを作ってしまっている時点で、それは永遠に最強には到達できないと言ってるようなものなのだ。
二つ目は、勝敗や勝敗の定義や強弱や強弱の定義を決めないといけなかったり、
勝敗や強弱の概念が付きまとっている時点で最強とは言えないということ。
本当に最強なら、それらを超越して「どうなってもいい」状態になっていないとおかしいからである。
「どうなってもいい」状態になっているということは、どんな状態、状況になっても打ち勝つことができることを意味しているからである。
逆に、「どうなってもいい」状態になっていないということは、ある状態、状況になれば負ける可能性があるから、
キャラだのそのキャラの能力だのそれが及ぶ範囲だのを必死に考えているということを意味しているからである。
しかし、矛盾するようではあるが、最強のキャラはいくつか存在する。
一つ目は、「全そのもの」。
いろんなキャラクターを見てきたが、どのキャラクターも、そのキャラクターの能力の及ぶ範囲として、
「全階層、全宇宙、全新世界、全世界、全旧世界、全異次元世界、全平行世界、全時間、全非時間、全次元、全時間軸、全創作世界、
全概念、全非概念、全矛盾、全存在、全非存在、全ての存在、全ての非存在、全ての過去、全ての未来、全てのテンプレ、全ての非テンプレ、
全ての世界観、全ての世界図、全ての共通設定、それ以上それ以外のあらゆる全ての場所類や全ての世界類や全ての戦闘空間類や全ての新旧要素・・・・・
が〜・・・・」みたいなことを言ってるが、それはあくまでそのキャラクターの能力の及ぶ範囲に関して言ってるだけでしかない。
しかし、「全そのもの」は、その名のとおり「全て」そのもののことなので、それらをも当然含む。つまり、それら自体が「全そのもの」というキャラの一要素でしかないわけだ。
一つのもしくは複数の定まったキャラクターを書いてる時点で、負ける可能性は当然ある。
それは前にも言ったように、どんなに強いキャラを考えても、それを基にさらにそれを上回るキャラを考えることができてしまうからだ。
それだけでなく、先にも言ったとおり、勝敗や勝敗の定義や強弱や強弱の定義を決めないといけなかったり、
勝敗や強弱の概念が付きまとっている時点で最強とは言えないということ。
本当に最強なら、それらを超越して「どうなってもいい」状態になっていないとおかしいからである。
「どうなってもいい」状態になっているということは、どんな状態、状況になっても打ち勝つことができることを意味しているからである。
逆に、「どうなってもいい」状態になっていないということは、ある状態、状況になれば負ける可能性があるから、
キャラだのそのキャラの能力だのそれが及ぶ範囲だのを必死に考えているということを意味しているからである。
その点「全そのもの」は、敵だの味方だの世界観だの世界図だのそのものが「全そのもの」というキャラ、つまり自分自身のことなわけだから、
何をしようが、負けることはないというか、もはや勝敗とか強弱と言った概念を超えているので、勝敗や強弱の概念が無い。
もはや勝敗やら強弱の概念すらないわけだから、何をしようが何をされようが「どうでもいい」としか言いようがないのである。
要は、ある特定の概念に縛られている時点で最強とは言えないということです。
特定の概念に縛られているということは、その概念から外れてしまったときは、結果(勝敗)に影響を与えてしまうので、
当然負ける可能性も出てくるからです。
その点「全そのもの」はそのようなことは無いので、いくつかある「最強」のうちの一つと言えるでしょう。
二つ目は、「(勝敗なんて)どうでもいいじゃん」というキャラです。
このキャラは、ただの概念です。物理的実体はありません。
このキャラはその名のとおり、どんな状態、状況になっても「(勝敗なんて)どうでもいい」で終わります。

423 名無しさんが接続しました :2015/09/14(月) 13:22:06 ID:wQOTaxVU
>>422の続き。
まだ途中だけど投下。

つまり、どんなことをしようがされようがどうでもいいのです。
勝敗の概念が付きまとっているキャラは、例えば「消滅させたら勝ち」とか
「姿形を変えることができたら勝ち」とか「消滅させられたら負け」とか「姿形を変えられたら負け」みたいな感じで、
勝敗を定義し、勝敗を決めるわけだけど、このキャラは、その名の通り全てにおいて「どうでもいい」ので、

424 名無しさんが接続しました :2015/09/14(月) 13:25:11 ID:fWVxf6Uw
わーむちゃぱたっとうんぐーすくたん
でねひっとぱんぷーねん
ぽーめんてーすくね

425 名無しさんが接続しました :2015/09/14(月) 13:38:18 ID:EGsIzKYU
>>423の続き。

まだ途中だけど投下。

負けることが絶対にないというか、もはや勝敗や強弱の概念を超えているので、どんな種類の攻撃も効きません。
というか、効くとか効かないと言った概念すらありません。
何度も言いますが、勝敗の概念が付きまとっている時点で「最強」とは言えません。
その理由は前にも言いましたので、省略します。

426 名無しさんが接続しました :2015/09/14(月) 13:51:04 ID:EGsIzKYU
まだ途中だけど投下。

【作品名】最強とはどういうことか?その答えが今ここに!
【妄想属性】最強とはどういうことか?その答えが今ここに!
【名前】最強とはどういうことか?その答えが今ここに!
【属性】最強とはどういうことか?その答えが今ここに!
【説明】
最強妄想キャラクター議論スレを見て思ったことが二つある。
一つ目は、一つのもしくは複数の定まったキャラクターを書いてる時点で最強とは言えないということ。
一つのもしくは複数の定まったキャラクターを書いてる時点で、
どんなに能力(攻撃力や防御力など)を強化させたりしたところで、
それを基にさらにそれを上回るキャラクターを考えることができてしまうからだ。
つまり、暫定ランキングとかを作ってしまっている時点で、それは永遠に最強には到達できないと言ってるようなものなのだ。
二つ目は、勝敗や勝敗の定義や強弱や強弱の定義を決めないといけなかったり、
勝敗や強弱の概念が付きまとっている時点で最強とは言えないということ。
本当に最強なら、それらを超越して「どうなってもいい」状態になっていないとおかしいからである。
「どうなってもいい」状態になっているということは、どんな状態、状況になっても打ち勝つことができることを意味しているからである。
逆に、「どうなってもいい」状態になっていないということは、ある状態、状況になれば負ける可能性があるから、
キャラだのそのキャラの能力だのそれが及ぶ範囲だのを必死に考えているということを意味しているからである。
しかし、矛盾するようではあるが、最強のキャラはいくつか存在する。
一つ目は、「全そのもの」というキャラです。
いろんなキャラクターを見てきたが、どのキャラクターも、そのキャラクターの能力の及ぶ範囲として、
「全階層、全宇宙、全新世界、全世界、全旧世界、全異次元世界、全平行世界、全時間、全非時間、全次元、全時間軸、全創作世界、
全概念、全非概念、全矛盾、全存在、全非存在、全ての存在、全ての非存在、全ての過去、全ての未来、全てのテンプレ、全ての非テンプレ、
全ての世界観、全ての世界図、全ての共通設定、それ以上それ以外のあらゆる全ての場所類や全ての世界類や全ての戦闘空間類や全ての新旧要素・・・・・
が〜・・・・」みたいなことを言ってるが、それはあくまでそのキャラクターの能力の及ぶ範囲に関して言ってるだけでしかない。
しかし、「全そのもの」は、その名のとおり「全て」そのもののことなので、それらをも当然含む。つまり、それら自体が「全そのもの」というキャラの一要素でしかないわけだ。
一つのもしくは複数の定まったキャラクターを書いてる時点で、負ける可能性は当然ある。
それは前にも言ったように、どんなに強いキャラを考えても、それを基にさらにそれを上回るキャラを考えることができてしまうからだ。
それだけでなく、先にも言ったとおり、勝敗や勝敗の定義や強弱や強弱の定義を決めないといけなかったり、
勝敗や強弱の概念が付きまとっている時点で最強とは言えないということ。
本当に最強なら、それらを超越して「どうなってもいい」状態になっていないとおかしいからである。
「どうなってもいい」状態になっているということは、どんな状態、状況になっても打ち勝つことができることを意味しているからである。
逆に、「どうなってもいい」状態になっていないということは、ある状態、状況になれば負ける可能性があるから、
キャラだのそのキャラの能力だのそれが及ぶ範囲だのを必死に考えているということを意味しているからである。
その点「全そのもの」は、敵だの味方だの世界観だの世界図だのそのものが「全そのもの」というキャラ、つまり自分自身のことなわけだから、
何をしようが、負けることはないというか、もはや勝敗とか強弱と言った概念を超えているので、勝敗や強弱の概念が無い。
もはや勝敗やら強弱の概念すらないわけだから、何をしようが何をされようが「どうでもいい」としか言いようがないのである。
要は、ある特定の概念に縛られている時点で最強とは言えないということです。
特定の概念に縛られているということは、その概念から外れてしまったときは、結果(勝敗)に影響を与えてしまうので、
当然負ける可能性も出てくるからです。
その点「全そのもの」はそのようなことは無いので、いくつかある「最強」のうちの一つと言えるでしょう。
二つ目は、「(勝敗なんて)どうでもいいじゃん」というキャラです。
このキャラは、ただの概念です。物理的実体はありません。
このキャラはその名のとおり、どんな状態、状況になっても「(勝敗なんて)どうでもいい」で終わります。
つまり、どんなことをしようがされようがどうでもいいのです。

427 名無しさんが接続しました :2015/09/14(月) 13:52:40 ID:EGsIzKYU
まだ途中だけど>>426の続きを投下。

勝敗の概念が付きまとっているキャラは、例えば「消滅させたら勝ち」とか
「姿形を変えることができたら勝ち」とか「消滅させられたら負け」とか「姿形を変えられたら負け」みたいな感じで、
勝敗を定義し、勝敗を決めるわけだけど、このキャラは、その名の通り全てにおいて「どうでもいい」ので、
負けることが絶対にないというか、もはや勝敗や強弱の概念を超えているので、どんな種類の攻撃も効きません。
というか、効くとか効かないと言った概念すらありません。
何度も言いますが、勝敗の概念が付きまとっている時点で「最強」とは言えません。
その理由は前にも言いましたので、省略します。
三つ目は、「勝敗など無い」というキャラです。
このキャラも概念であって、物理的実体ではありません。
そもそも勝敗を決めるという行為自体が、どんなキャラを考えたとしても負ける可能性のある行為なのです。

428 名無しさんが接続しました :2015/09/14(月) 14:13:13 ID:N4imOtxE
まだ途中だけど>>427の続きを投下。

その理由は前にも言いましたので、省略します。
四つ目は、「(最強のキャラなどというものを)考えない」というキャラです。
このキャラも概念であって、物理的実体ではありません。
そもそも最強のキャラなどという定まったものを考えるという行為自体が、負ける可能性のある行為なのです。
その理由は前にも言いましたので、省略します。
五つ目は、「(最強のキャラなどというものを)決めない」というキャラです。
このキャラも概念であって、物理的実体ではありません。
そもそも最強のキャラなどという定まったものを考えるという行為自体が、負ける可能性のある行為なのです。
その理由は前にも言いましたので、省略します。
六つ目は、「勝つとか負けるといったことに意味を

429 名無しさんが接続しました :2015/09/14(月) 15:28:23 ID:N4imOtxE
まだ途中だけど>>428の続きを投下。

【作品名】最強とはどういうことか?その答えが今ここに!
【妄想属性】最強とはどういうことか?その答えが今ここに!
【名前】最強とはどういうことか?その答えが今ここに!
【属性】最強とはどういうことか?その答えが今ここに!
【説明】
最強妄想キャラクター議論スレを見て思ったことが二つある。
一つ目は、一つのもしくは複数の定まったキャラクターを書いてる時点で最強とは言えないということ。
一つのもしくは複数の定まったキャラクターを書いてる時点で、
どんなに能力(攻撃力や防御力など)を強化させたりしたところで、
それを基にさらにそれを上回るキャラクターを考えることができてしまうからだ。
つまり、暫定ランキングとかを作ってしまっている時点で、それは永遠に最強には到達できないと言ってるようなものなのだ。
二つ目は、勝敗や勝敗の定義や強弱や強弱の定義を決めないといけなかったり、
勝敗や強弱の概念が付きまとっている時点で最強とは言えないということ。
本当に最強なら、それらを超越して「どうなってもいい」状態になっていないとおかしいからである。
「どうなってもいい」状態になっているということは、どんな状態、状況になっても打ち勝つことができることを意味しているからである。
逆に、「どうなってもいい」状態になっていないということは、ある状態、状況になれば負ける可能性があるから、
キャラだのそのキャラの能力だのそれが及ぶ範囲だのを必死に考えているということを意味しているからである。
しかし、矛盾するようではあるが、最強のキャラはいくつか存在する。全部を挙げるのは無理だが、いくつか挙げてみる。
一つ目は、「全そのもの」というキャラです。
いろんなキャラクターを見てきたが、どのキャラクターも、そのキャラクターの能力の及ぶ範囲として、
「全階層、全宇宙、全新世界、全世界、全旧世界、全異次元世界、全平行世界、全時間、全非時間、全次元、全時間軸、全創作世界、
全概念、全非概念、全矛盾、全存在、全非存在、全ての存在、全ての非存在、全ての過去、全ての未来、全てのテンプレ、全ての非テンプレ、
全ての世界観、全ての世界図、全ての共通設定、それ以上それ以外のあらゆる全ての場所類や全ての世界類や全ての戦闘空間類や全ての新旧要素・・・・・
が〜・・・・」みたいなことを言ってるが、それはあくまでそのキャラクターの能力の及ぶ範囲に関して言ってるだけでしかない。
しかし、「全そのもの」は、その名のとおり「全て」そのもののことなので、それらをも当然含む。つまり、それら自体が「全そのもの」というキャラの一要素でしかないわけだ。
一つのもしくは複数の定まったキャラクターを書いてる時点で、負ける可能性は当然ある。
それは前にも言ったように、どんなに強いキャラを考えても、それを基にさらにそれを上回るキャラを考えることができてしまうからだ。
それだけでなく、先にも言ったとおり、勝敗や勝敗の定義や強弱や強弱の定義を決めないといけなかったり、
勝敗や強弱の概念が付きまとっている時点で最強とは言えないということ。
本当に最強なら、それらを超越して「どうなってもいい」状態になっていないとおかしいからである。
「どうなってもいい」状態になっているということは、どんな状態、状況になっても打ち勝つことができることを意味しているからである。
逆に、「どうなってもいい」状態になっていないということは、ある状態、状況になれば負ける可能性があるから、
キャラだのそのキャラの能力だのそれが及ぶ範囲だのを必死に考えているということを意味しているからである。
その点「全そのもの」は、敵だの味方だの世界観だの世界図だのそのものが「全そのもの」というキャラ、つまり自分自身のことなわけだから、
何をしようが、負けることはないというか、もはや勝敗とか強弱と言った概念を超えているので、勝敗や強弱の概念が無い。
もはや勝敗やら強弱の概念すらないわけだから、何をしようが何をされようが「どうでもいい」としか言いようがないのである。
要は、ある特定の概念に縛られている時点で最強とは言えないということです。
特定の概念に縛られているということは、その概念から外れてしまったときは、結果(勝敗)に影響を与えてしまうので、
当然負ける可能性も出てくるからです。
その点「全そのもの」はそのようなことは無いので、いくつかある「最強」のうちの一つと言えるでしょう。

430 名無しさんが接続しました :2015/09/14(月) 15:29:58 ID:N4imOtxE
まだ途中だけど、>>429の続きを投下。

二つ目は、「(勝敗なんて)どうでもいいじゃん」というキャラです。
このキャラは、ただの概念です。物理的実体はありません。
このキャラはその名のとおり、どんな状態、状況になっても「(勝敗なんて)どうでもいい」で終わります。
つまり、どんなことをしようがされようがどうでもいいのです。
勝敗の概念が付きまとっているキャラは、例えば「消滅させたら勝ち」とか
「姿形を変えることができたら勝ち」とか「消滅させられたら負け」とか「姿形を変えられたら負け」みたいな感じで、
勝敗を定義し、勝敗を決めるわけだけど、このキャラは、その名の通り全てにおいて「どうでもいい」ので、
負けることが絶対にないというか、もはや勝敗や強弱の概念を超えているので、どんな種類の攻撃も効きません。
というか、効くとか効かないと言った概念すらありません。
何度も言いますが、勝敗の概念が付きまとっている時点で「最強」とは言えません。
その理由は前にも言いましたので、省略します。
三つ目は、「勝敗など無い」というキャラです。
このキャラも概念であって、物理的実体ではありません。
そもそも勝敗を決めるという行為自体が、どんなキャラを考えたとしても負ける可能性のある行為なのです。
その理由は前にも言いましたので、省略します。
四つ目は、「(最強のキャラなどというものを)考えない」というキャラです。
このキャラも概念であって、物理的実体ではありません。
そもそも最強のキャラなどという定まったものを考えるという行為自体が、負ける可能性のある行為なのです。
その理由は前にも言いましたので、省略します。
五つ目は、「(最強のキャラなどというものを)決めない」というキャラです。
このキャラも概念であって、物理的実体ではありません。
そもそも最強のキャラなどという定まったものを考えるという行為自体が、負ける可能性のある行為なのです。
その理由は前にも言いましたので、省略します。
六つ目は、「別に負けてもいいじゃん」というキャラです。
このキャラも概念であって、物理的実体ではありません。
勝敗にこだわらなければならないという時点で、小さい、弱い。
本当に最強なのは、そんなものにこだわる必要のないものだ。
その理由は前にも言いましたので、省略します。
七つ目は、「何もしないで、ただただ全てを受け入れる」というキャラです。
このキャラも概念であって、物理的実体ではありません。

431 名無しさんが接続しました :2015/09/14(月) 16:15:55 ID:zsnbztPs
こわいなにこれ

432 名無しさんが接続しました :2015/09/14(月) 17:01:56 ID:6tpXACso
長文コピペバカ
バカだから長文しか書けない

433 名無しさんが接続しました :2015/09/14(月) 17:08:17 ID:nDzB2FUQ
>>432
それには同意しかねる

434 名無しさんが接続しました :2015/09/14(月) 17:32:32 ID:/DA2LKEM
バカでつまらないって存在価値無いな

435 名無しさんが接続しました :2015/09/14(月) 19:31:46 ID:PZngVITw
うぜぇ…。
馬鹿なの?

436 名無しさんが接続しました :2015/09/14(月) 21:24:53 ID:mUeke8gQ
皆さん赤き戦場はどうですか?
AB入れても相手が確認できるから逃げまわるので結構ストレスです。。
ABの不可視っていつくるんですかね?

437 名無しさんが接続しました :2015/09/14(月) 21:29:17 ID:YS/kyTFQ
逃げるってことは負ける気ないからABが見えなくなったところであんま意味ない
どっちにしろ勝てない

438 名無しさんが接続しました :2015/09/14(月) 21:39:03 ID:EUH1lS66
>>436
戦場スレみてもわかるようにコンテンツ自体が欠陥品だからABの不可視化とかはそこまで重要ではない

心理戦として、もしAB入れて逃げられてAB切れた所でまた殴り返してくるのであれば、こっちも逆にしばらく逃げてみれば
相手が逃げることに苛立ちを感じるなり、諦めるなりしてもう一度斬り合った時にAB入れても逃げないかもしれない

439 名無しさんが接続しました :2015/09/14(月) 23:28:15 ID:XLK5fOTM
なげーよ禿

440 名無しさんが接続しました :2015/09/14(月) 23:37:11 ID:zxjUZJLk
お互い食糧積んでたら終始ガチっても勝てもしないが負けもしない
勝てるのはPOT節約したい人が相手でかついいNPCが引けた時くらいだ

441 名無しさんが接続しました :2015/09/15(火) 05:39:12 ID:Erik8INo
>>430の続きを投下。

なぜこのキャラが最強のキャラのうちの一つなのかは、もうだいたい予想がつくでしょう。
なので、理由は省略します。

本当はまだ最強キャラがいるのですが、面倒くさいのでもう止めます。

442 名無しさんが接続しました :2015/09/15(火) 05:44:45 ID:Erik8INo
【作品名】最強とはどういうことか?その答えが今ここに!
【妄想属性】最強とはどういうことか?その答えが今ここに!
【名前】最強とはどういうことか?その答えが今ここに!
【属性】最強とはどういうことか?その答えが今ここに!
【説明】
最強妄想キャラクター議論スレを見て思ったことが二つある。
一つ目は、一つのもしくは複数の定まったキャラクターを書いてる時点で最強とは言えないということ。
一つのもしくは複数の定まったキャラクターを書いてる時点で、
どんなに能力(攻撃力や防御力など)を強化させたりしたところで、
それを基にさらにそれを上回るキャラクターを考えることができてしまうからだ。
つまり、暫定ランキングとかを作ってしまっている時点で、それは永遠に最強には到達できないと言ってるようなものなのだ。
二つ目は、勝敗や勝敗の定義や強弱や強弱の定義を決めないといけなかったり、
勝敗や強弱の概念が付きまとっている時点で最強とは言えないということ。
本当に最強なら、それらを超越して「どうなってもいい」状態になっていないとおかしいからである。
「どうなってもいい」状態になっているということは、どんな状態、状況になっても打ち勝つことができることを意味しているからである。
逆に、「どうなってもいい」状態になっていないということは、ある状態、状況になれば負ける可能性があるから、
キャラだのそのキャラの能力だのそれが及ぶ範囲だのを必死に考えているということを意味しているからである。
しかし、矛盾するようではあるが、最強のキャラはいくつか存在する。全部を挙げるのは無理だが、いくつか挙げてみる。
一つ目は、「全そのもの」というキャラです。
いろんなキャラクターを見てきたが、どのキャラクターも、そのキャラクターの能力の及ぶ範囲として、
「全階層、全宇宙、全新世界、全世界、全旧世界、全異次元世界、全平行世界、全時間、全非時間、全次元、全時間軸、全創作世界、
全概念、全非概念、全矛盾、全存在、全非存在、全ての存在、全ての非存在、全ての過去、全ての未来、全てのテンプレ、全ての非テンプレ、
全ての世界観、全ての世界図、全ての共通設定、それ以上それ以外のあらゆる全ての場所類や全ての世界類や全ての戦闘空間類や全ての新旧要素・・・・・
が〜・・・・」みたいなことを言ってるが、それはあくまでそのキャラクターの能力の及ぶ範囲に関して言ってるだけでしかない。
しかし、「全そのもの」は、その名のとおり「全て」そのもののことなので、それらをも当然含む。つまり、それら自体が「全そのもの」というキャラの一要素でしかないわけだ。
一つのもしくは複数の定まったキャラクターを書いてる時点で、負ける可能性は当然ある。
それは前にも言ったように、どんなに強いキャラを考えても、それを基にさらにそれを上回るキャラを考えることができてしまうからだ。
それだけでなく、先にも言ったとおり、勝敗や勝敗の定義や強弱や強弱の定義を決めないといけなかったり、
勝敗や強弱の概念が付きまとっている時点で最強とは言えないということ。
本当に最強なら、それらを超越して「どうなってもいい」状態になっていないとおかしいからである。
「どうなってもいい」状態になっているということは、どんな状態、状況になっても打ち勝つことができることを意味しているからである。
逆に、「どうなってもいい」状態になっていないということは、ある状態、状況になれば負ける可能性があるから、
キャラだのそのキャラの能力だのそれが及ぶ範囲だのを必死に考えているということを意味しているからである。
その点「全そのもの」は、敵だの味方だの世界観だの世界図だのそのものが「全そのもの」というキャラ、つまり自分自身のことなわけだから、
何をしようが、負けることはないというか、もはや勝敗とか強弱と言った概念を超えているので、勝敗や強弱の概念が無い。
もはや勝敗やら強弱の概念すらないわけだから、何をしようが何をされようが「どうでもいい」としか言いようがないのである。
要は、ある特定の概念に縛られている時点で最強とは言えないということです。
特定の概念に縛られているということは、その概念から外れてしまったときは、結果(勝敗)に影響を与えてしまうので、
当然負ける可能性も出てくるからです。
その点「全そのもの」はそのようなことは無いので、いくつかある「最強」のうちの一つと言えるでしょう。

443 名無しさんが接続しました :2015/09/15(火) 05:46:09 ID:Erik8INo
>>442の続きを投下。

二つ目は、「(勝敗なんて)どうでもいいじゃん」というキャラです。
このキャラは、ただの概念です。物理的実体はありません。
このキャラはその名のとおり、どんな状態、状況になっても「(勝敗なんて)どうでもいい」で終わります。
つまり、どんなことをしようがされようがどうでもいいのです。
勝敗の概念が付きまとっているキャラは、例えば「消滅させたら勝ち」とか
「姿形を変えることができたら勝ち」とか「消滅させられたら負け」とか「姿形を変えられたら負け」みたいな感じで、
勝敗を定義し、勝敗を決めるわけだけど、このキャラは、その名の通り全てにおいて「どうでもいい」ので、
負けることが絶対にないというか、もはや勝敗や強弱の概念を超えているので、どんな種類の攻撃も効きません。
というか、効くとか効かないと言った概念すらありません。
何度も言いますが、勝敗の概念が付きまとっている時点で「最強」とは言えません。
その理由は前にも言いましたので、省略します。
三つ目は、「勝敗など無い」というキャラです。
このキャラも概念であって、物理的実体ではありません。
そもそも勝敗を決めるという行為自体が、どんなキャラを考えたとしても負ける可能性のある行為なのです。
その理由は前にも言いましたので、省略します。
四つ目は、「(最強のキャラなどというものを)考えない」というキャラです。
このキャラも概念であって、物理的実体ではありません。
そもそも最強のキャラなどという定まったものを考えるという行為自体が、負ける可能性のある行為なのです。
その理由は前にも言いましたので、省略します。
五つ目は、「(最強のキャラなどというものを)決めない」というキャラです。
このキャラも概念であって、物理的実体ではありません。
そもそも最強のキャラなどという定まったものを考えるという行為自体が、負ける可能性のある行為なのです。
その理由は前にも言いましたので、省略します。
六つ目は、「別に負けてもいいじゃん」というキャラです。
このキャラも概念であって、物理的実体ではありません。
勝敗にこだわらなければならないという時点で、小さい、弱い。
本当に最強なのは、そんなものにこだわる必要のないものだ。
その理由は前にも言いましたので、省略します。
七つ目は、「何もしないで、ただただ全てを受け入れる」というキャラです。
このキャラも概念であって、物理的実体ではありません。

444 名無しさんが接続しました :2015/09/15(火) 05:53:17 ID:Erik8INo
>>443の続きを投下。

なぜこのキャラが最強のキャラのうちの一つなのかは、もうだいたい予想がつくでしょう。
なので、理由は省略します。
八つ目は、「なんでもあり」というキャラです。
このキャラも概念であって、物理的実体ではありません。
このキャラに関してもなぜ最強のキャラのうちの一つなのかはもはや言うまでもない。
九つ目は、「自由自在」というキャラです。
このキャラも概念であって、物理的実体ではありません。
このキャラに関してもなぜ最強のキャラのうちの一つなのかはもはや言うまでもない。

本当はまだ他にも最強のキャラがいるのですが、面倒くさいのでもう止めます。

445 名無しさんが接続しました :2015/09/15(火) 07:28:48 ID:ReMfcN3E
はよアク禁してくれ

446 名無しさんが接続しました :2015/09/15(火) 07:32:54 ID:yGlKlpCs
DEスレ初めて覗いたけどこんなうざいのか・・・

447 名無しさんが接続しました :2015/09/15(火) 12:55:19 ID:aFgDrt4k
バカだからおんなじこと繰り返して一人で笑ってんだろうな
PCの前で一人ニヤニヤ・・・キモッw

448 名無しさんが接続しました :2015/09/15(火) 13:04:28 ID:xrEzcMhY
ちょっとみないうちにどうなってんだこれw
末期だw

449 名無しさんが接続しました :2015/09/15(火) 13:08:06 ID:lejSBv6E
こういう読みやすい流れはいいね

450 名無しさんが接続しました :2015/09/15(火) 13:29:24 ID:lz6Al/o2
本人は面白いと思って書き込んでるんだろうなあ
失笑買ってるとも知らずにw

451 名無しさんが接続しました :2015/09/15(火) 13:49:46 ID:Th2zM/Qg
少し前まであったテンプレって廃止?

452 名無しさんが接続しました :2015/09/15(火) 14:01:39 ID:EXWyRW0k
スレ立てられて満足、テンプレ貼りは面倒臭いって輩がいるから
逆に「ぼくのつくったてんぷれ」を差し込んで冗長化したって部分もある

453 名無しさんが接続しました :2015/09/15(火) 16:49:23 ID:qVg9xDZA
数日振りに来てみたら…一瞬俺のレス叩きが
数日続いてるのかと思って久々に落ち込んだ…脅かしやがって
謎の長文連投のお陰で黒歴史が掻き消されて助かったからまぁいい相殺だ

つーかこのコピペは一体何があったんだ

454 名無しさんが接続しました :2015/09/15(火) 22:05:23 ID:ry7zAyh.
GMいわくLV88が最高だってさ
社廃人の倍狩りする人がいてそれが限界という
書き込みを覚えているだろうか
すばらしい眼力ですね

455 名無しさんが接続しました :2015/09/16(水) 11:37:41 ID:hN9qLtFM
LV88で思い出したが1ヶ月位前にちょいと騒がれてたベガ鯖のDE
ブログにLV88の画像アップしていたがあれネタだったらしいな
実際はLV80くらいらしいぞw

456 名無しさんが接続しました :2015/09/16(水) 12:37:13 ID:FLCFzHSU
ダーク♂エルフ

457 名無しさんが接続しました :2015/09/17(木) 00:44:11 ID:gS3FOIlY
幸運のスピアーに幸運のシールド
DEに無縁のもの多いな……

458 名無しさんが接続しました :2015/09/17(木) 00:50:02 ID:KmtlXgQo
幸運LS+幸運盾
DEにもHP吸収武器くれって言う奴がたまにいるけど既にあるからな。

459 名無しさんが接続しました :2015/09/17(木) 00:57:07 ID:TtDVDHio
ダブルブレイク載らない時点で爪と双剣以外選択肢ないお

460 名無しさんが接続しました :2015/09/17(木) 01:59:20 ID:qgTyJ4js
DEの爆弾投げ速度は悲しいですね

461 名無しさんが接続しました :2015/09/17(木) 10:15:00 ID:xFr.T5E.
まさか爪やDB装備したまま爆弾投げてないよな・・・?
素手でやったら多少はましになるよ。

462 名無しさんが接続しました :2015/09/17(木) 12:07:52 ID:.91xsIwQ
イベマ時給なん%出る?
自分は49換算で約100%だった(紋様Ⅳ、経験ポーションⅢ、象牙タリスマン有り)

463 名無しさんが接続しました :2015/09/17(木) 12:12:58 ID:qgTyJ4js
>>461
マジかよ。。
ぜんぜん知らんかった。

464 名無しさんが接続しました :2015/09/17(木) 18:42:22 ID:orCDka1g
他職が討伐数7000に迫る中5500にも到達しないカス職

465 名無しさんが接続しました :2015/09/17(木) 19:17:54 ID:8P/iDY8Q
上げずに煽るダニとか珍しいな

466 名無しさんが接続しました :2015/09/17(木) 19:53:32 ID:nqMSrhFM
ダーク♂エルフ

467 名無しさんが接続しました :2015/09/17(木) 20:14:51 ID:dBkWt.QI
>>464 流石に7000は聞いたことないわw

468 名無しさんが接続しました :2015/09/17(木) 20:26:29 ID:nK.aPk.w
こんな時のためにとっておいた名誉のコインが火を吹くぜ!

469 名無しさんが接続しました :2015/09/17(木) 20:32:13 ID:6eMjghkM
せんせー、SW型って初心者にもオススメできますか?

470 名無しさんが接続しました :2015/09/17(木) 21:31:08 ID:b16enLdU
ふつうに定番のSTR/残りCON型のがええんじゃないかね
ALAにサキュ/エルダーも揃えば、とりあえずはMPに困ることないし
それまでってことならアリかもしれんけど
結局ロウソク買うようになるなら、その分課金してアデナに換金すりゃサキュ買えるくらいになるしな

471 名無しさんが接続しました :2015/09/18(金) 00:50:20 ID:xYS76Jz2
>>455
80ナイトだけど戦争でふっつーにスタン入ったからネタだってのは予想してた
そもそもGMが発表したレベル分布ではLv85DEすら鯖にいないってのに…

472 名無しさんが接続しました :2015/09/18(金) 00:58:31 ID:9bq4Y3h6
85DEはベガにもういるみたいだけど
85は割りと増えてきてますからねー

473 名無しさんが接続しました :2015/09/18(金) 04:52:36 ID:qWw0KQig
はか

474 名無しさんが接続しました :2015/09/18(金) 06:44:40 ID:OIiDNiLg
>>470
ブリングストーンで精製ひゃっほいできるし、
二の丸のMRの重要性も上がってるから、
DEX-WIS極にしてひゃっほいできるかなーと思ったんですけど、
実際はそうでもないんですか?

475 名無しさんが接続しました :2015/09/18(金) 08:53:46 ID:J9zbEo76
STR/CON型かCON型の初期ステから、
ひたすらWISに降り続け込みでWIS23と
STR35、素でDEX18目指せば大体OK。

プリングルスひゃはーできるよ。

476 名無しさんが接続しました :2015/09/18(金) 09:11:51 ID:KeqyHQZA
察するに、爆弾イベあるし65程度で打ち止めのサブ前衛をつくりたいんだろう
攻防とコストのバランスがいいのでDEを選んだって感じかな
それならWIS型で問題無いよ
75とか80に届くようならローソクだね

477 名無しさんが接続しました :2015/09/18(金) 09:29:58 ID:Xz69Iqa.
初心者が対象なんでしょ??
単にDEが初ってだけでアデナはあるってことなん。それだと初心者とは言えんし好きにしたらいいような
ふつうの新規初心者がどんだけ通うかもわからん二の丸用のMRを睨んでステ振りすんのw
まあ別にそれでもいいかもしれんけどw

478 名無しさんが接続しました :2015/09/18(金) 09:40:15 ID:J9zbEo76
他職の先輩が、DE始めようか考え中の後輩のために
聞きに来てあげてるんじゃないのかね。

479 名無しさんが接続しました :2015/09/18(金) 10:59:33 ID:T1wREg.M
>>471
以前gmが発表してたレベル分布って「測定期間内にログインしたキャラクター」を対象
にしたものって書いてあった記憶がある。
ということは、その期間内にログインしていないキャラクターだった場合は
存在していても計測から外れている可能性はあるのかなって。

480 名無しさんが接続しました :2015/09/18(金) 12:04:16 ID:OIiDNiLg
>>477
いや、メイン55のWIZですから装備や習得魔法、POTにあんまりお金かけたくないってだけです。
っていうとメインDEにしている人にメチャメチャ叩かれそうで戦々恐々としてますけど。
ちなみにDEについては何も分かってないというのは本当です。(狩場もシルバーパス以外あまり知りません)
資金もいつも魔石やPOTに使いまくって100kあるかないかなので。

なるほど、先にHPを確保して、後から火力と防御ステを確保したほうが楽なのですね。
本当にありがとうございました。

481 名無しさんが接続しました :2015/09/18(金) 13:44:14 ID:M6/wtFtY
もう85,86は各鯖普通にいそう。87がトップクラスかな

482 名無しさんが接続しました :2015/09/18(金) 13:48:02 ID:c2s48CC.
>>480
メイン55程度だとそのままWIZ上げた方がいい気もするけど
金かけたくなくてサクサクってんならDrkじゃね?

483 名無しさんが接続しました :2015/09/18(金) 14:32:57 ID:OIiDNiLg
>>482
いやあ、Drkって興味ないんですよね。
むしろ、高ER&高MRで回避できるDEの方に興味あって。

484 名無しさんが接続しました :2015/09/18(金) 14:50:59 ID:h6vmr8d.
メイン55程度のプレイスタイルだとそのイメージしてるDE育成までは届かないから前衛するなら
お手軽なDRKか大人しくメインを使えるlvまで大人しく育成したほうがいいと思う

485 名無しさんが接続しました :2015/09/18(金) 16:14:36 ID:c2s48CC.
>>483
UDの色が変わるくらいになったら感じれると思うけど
今のリネってBOXされるのが基本になってきてるから
「回避」ってのは死んでるって考えていいよ

486 名無しさんが接続しました :2015/09/18(金) 17:19:10 ID:ZqiexVOE
>>483
夢みすぎ

487 名無しさんが接続しました :2015/09/18(金) 17:33:30 ID:S1hYLRhc
BOXされても回避率は落ちないんだけどな

あとDEスレでDrkに興味ないとか言わないほうがいい
なぜか常駐してるカスが顔真っ赤にして荒らしはじめる

488 名無しさんが接続しました :2015/09/18(金) 18:13:55 ID:8tc3C2MU
BOXでも回避率は落ちないけどただでさえHP少な目だし
高LV廃装備じゃない前提だと全く意味無いくらいの減りするじゃん

489 名無しさんが接続しました :2015/09/18(金) 18:25:05 ID:S1hYLRhc
少なめっていってもCON12DEとCON15DrkとのHP差なんてLV80でも160しかねーよ
CON14ナイトとは400も差がつくけどな
UDは回避率25%固定だから装備もLVも関係なし、単に背伸びしすぎな狩場行ってるだけじゃね
そんな狩場に回避スキルの無いクラスで行ったら目も当てられんくらい減るわ

490 名無しさんが接続しました :2015/09/18(金) 18:59:26 ID:3dvE7/p6
>>483
お手軽DEで回避優先なら、SWで開始。
まずDEXを素で18にしてから、
WISを込みで23にする。

この辺りでDVC卒業で、二の丸に行けば
サクサク行けるからいいんじゃないかな。

65〜70くらいなら行けると思う。

491 名無しさんが接続しました :2015/09/18(金) 19:42:16 ID:kJpL4i/I
BOXで回避率落ちないのか
なんでBOXに弱いって言われてたの?

492 名無しさんが接続しました :2015/09/18(金) 19:50:09 ID:9bq4Y3h6
最大hpが低い UD運悪いとボコボコあたってつらい 
通常通りの回避運だったら普通に硬いよ

493 名無しさんが接続しました :2015/09/18(金) 19:57:02 ID:RsyRMObA
>>492
そういうことだったのか
HPが多いほどDEは安定するんだね

494 名無しさんが接続しました :2015/09/18(金) 19:59:36 ID:8tc3C2MU
一発が痛いモンスばっかりになったしACリダクが低い
だからBOXされたらいくら25%でもガリガリ減る
ワンランク下の狩場なら楽ってもそれは他職でも一緒だしな

サブでこれから育てるって上にアデナも無いって状態だとお勧めはしないだろ

495 名無しさんが接続しました :2015/09/18(金) 20:06:06 ID:TF4ZJueI
BPを飲むことによってダメージモーションも短くなる。
これが体感的にBOXに弱く感じる原因じゃないかな?

496 名無しさんが接続しました :2015/09/18(金) 20:14:05 ID:Ek8DfWEs
確かに。仰け反りが大きいのは思った以上にハンデになるからな

497 名無しさんが接続しました :2015/09/18(金) 20:21:59 ID:.5RXBYLA
55〜81くらいまでならDrkお奨めするけど85目指すならやっぱDEおもしろいよ
赤き戦場でABDDでキル取れるのいいし予算もスキルには100m前後で済む

戦士はなんだかんだで相当アデナないときついでしょ 揃えば最強だけど

498 名無しさんが接続しました :2015/09/18(金) 20:36:14 ID:x4ddwu1Y
>>489
逆に80レベルだからこそ「160の差」が小さく見えるけど
60レベルで素のHPが「DE630」と「Drk810」
CON12とCON15にすると「DE750」「Drk870」(前者はステ4つ分、後者はステ1つ分)
装備での補強も資産がなければなかなか厳しいし
今SW型にしようか、なんて言ってるからCON8DEとCON15Drkと比べたら「630」と「870」
870あればなんとかなりそうな気がしても630とか前衛とは思えない低さ
まぁ大げさすぎる比較ではあるけどね

あとUDとリダクと比べて背伸びし過ぎな狩場へ行けばUDが有利でそこにDEの利点があるから良いが
普段行くような囲まれる狩場ではリダクのが有利だから相対的にDEの回避に魅力がなくなる

高レベルでのHPもステも十分補えて装備も強い所まで育てれば痛い敵がいる狩場でも耐えられる魅力のあるDEになる
だからみんなが言ってるのは「低レベル帯ではDrkのがお手軽」ってことだと思う
もちろんDrkだって高レベルで火力の利点があるから高レベルならどっちが良いってわけじゃないけど、高レベルになればDEの回避は十分なメリットで生きる

499 名無しさんが接続しました :2015/09/18(金) 20:43:51 ID:a3kT8m2I
幸運槍実装で2セルからMPを吸われるというDEにとっては悪夢のような状況になりそうですが
対処法は霊薬がぶ飲みするしかないですか?戦争時など壁には入れなくなりそうな予感がします。
他に対処法があれば教えて下さい!

500 名無しさんが接続しました :2015/09/18(金) 20:45:34 ID:RsyRMObA
ボックスで回避変わらないなら
DEに1分でダメージ100与えてくるモンスは
2匹だと200、3匹だと300
1匹の耐久力同じなナイトも同じ理屈ですよね?

BOXで明らかにナイトとポットの種類変わってくると思ったけど
ナイトはHPが多いから耐えられるだけで被ダメは変わらないという
理解でいいですか?

501 名無しさんが接続しました :2015/09/18(金) 20:50:29 ID:8tc3C2MU
>>500
職別のACリダク忘れてるぞ
あと2段加速の有無もある
一応ドラブラはあるけどな

502 名無しさんが接続しました :2015/09/18(金) 20:58:39 ID:RsyRMObA
>>501
ナイトも耐久力同じで
1匹1分でダメージ100もらうとういう条件ですが
ナイトの場合はボックスで被ダメが変わってくるんですか?

すみません、良くわからないです

503 名無しさんが接続しました :2015/09/18(金) 21:07:12 ID:a3kT8m2I
幸運槍のMP吸収量はマナバゼ程度だそうで思ったより大したことにはならなそうでした。
お騒がせしました。

504 名無しさんが接続しました :2015/09/18(金) 21:23:55 ID:9bq4Y3h6
>>502
変わらない
>>492でいったけど 単純に運が悪いと被ダメがでかい瞬間がくるだけ。

505 名無しさんが接続しました :2015/09/18(金) 22:13:46 ID:baW9Rmug
幸運槍の吸収はマナバゼ程度って言う奴多いのはなんでだ?

506 名無しさんが接続しました :2015/09/18(金) 22:23:33 ID:sVZ609mo
公式でちょっと強いマナバゼって言ってるだろ

507 名無しさんが接続しました :2015/09/18(金) 22:27:06 ID:888gn1Xk
>>502
クラスが一緒ならBOXで1匹あたりかわらない

そして分間100なら、現行の料理くってればDEでもダメ0なんじゃないかな


分間で考えるより、1撃20くらうとして8体から打撃の攻撃を受けるとする

料理4でマント1のDR5でとりあえず考えて
DEは8体からのダメが(20-5)×8×0.7=84
ナイトはスキルでDRが増えるからDR合計10として( 20-10)×8×0.75=60

打撃の最大命中は95だから、DEは30%ナイトは25%回避で計算

実際はモンス相手にするとACによるリダクもあるからもっと差が開く
で雑魚の場合、高Lv狩り場でも一撃がアカポ1個の回復量より多いことは少ないからナイトのほうが固くなる

508 名無しさんが接続しました :2015/09/18(金) 22:36:38 ID:baW9Rmug
>>506
マナバゼ程度とちょっと強いマナバゼってかなり違うと思うんだが
吸収値の最低値が0まで落ちるか1保証かでまったく変わってくる

509 名無しさんが接続しました :2015/09/18(金) 22:47:55 ID:CKTDcNs6
火力がちょっと強いマナバゼラードだぞ

吸収量が強いわけじゃねえよ

510 名無しさんが接続しました :2015/09/18(金) 22:51:59 ID:a3kT8m2I
そこまで深く考えてなかっただけです><
ごめんなさいm(__)m
実際反応があまりなかったし、ちょっと強いマナバゼって話しで
皆たいしたことないように感じてるのかなーと思って書きました><
自分だけやべー!って感じてるのがちょっと恥ずかしかったんです!

511 名無しさんが接続しました :2015/09/18(金) 22:55:07 ID:ZqiexVOE
>>505
検証ブログで1〜2吸えるとあるから(修正前の槍)
ただ対象MRが分らんから参考程度にしかならんが

512 名無しさんが接続しました :2015/09/19(土) 00:24:38 ID:Kl.jM9uA
>>504
>>507
回避、被ダメの件わかりました
ありがとうございました

513 名無しさんが接続しました :2015/09/19(土) 12:21:59 ID:UXxCmXIg
>>507
ちょっと回避のとこわかんないから教えてくれ
DEはUDの回避含めて回避30%っては分かるんだが
ナイトの回避25%ってのは両手剣装備でCB使った場合の
回避って事でいいのかな。最近は狩りの場合片手剣やダガー
装備が多いしCB回避は含めないほうが現実的かもしれないね

514 名無しさんが接続しました :2015/09/19(土) 12:27:30 ID:ueu5cJhc
UDの判定は 敵が攻撃(UDで成功率25%の回避判定) → 回避失敗(ACによる回避判定)
と言われている

515 名無しさんが接続しました :2015/09/19(土) 12:34:55 ID:v0/E5ock
>>513
言いたいこと自体はわかるんだけど、それを>>507に指摘して何の意味があるの?
>>507はACの回避もリダクも取っ払った簡単な比較で大雑把に説明してるだけだし、確かに語弊もあるかもしれないが、そんなこと指摘しても意味ないかと

516 名無しさんが接続しました :2015/09/19(土) 14:08:08 ID:ljW.SVE.
UDはAC回避時の計算に補正が掛かるからUDの回避率と考えるなら30〜35%くらいだぞ

517 名無しさんが接続しました :2015/09/19(土) 14:58:14 ID:BpUaGqLw
おおきくなりません、に詳しく載ってるから分からんという奴は見てこい。
見て理解できない奴は説明されても理解できない。

俺は理解できなかった。

518 名無しさんが接続しました :2015/09/19(土) 18:04:33 ID:bDTEHYtM
あんな見づらいゴミサイトはいらん

519 名無しさんが接続しました :2015/09/19(土) 18:15:35 ID:rO2HlsZ2
これだけ堂々とかっこ悪い発言されると自分が間違ってるのかと自問自答するわ!

520 名無しさんが接続しました :2015/09/19(土) 20:49:17 ID:vJYvM/V.
まあDEは雑魚だから、UDとか気にしなくていいよ

521 名無しさんが接続しました :2015/09/19(土) 20:52:11 ID:F8pPHTOs
→にスーパーぽちゃ子とかいう画像があったんだがどうみてもただのデブ

522 名無しさんが接続しました :2015/09/19(土) 22:15:00 ID:T35hjmcY
専ブラ以外でしたらば見てる奴いるんだなw

523 名無しさんが接続しました :2015/09/21(月) 06:29:39 ID:IakVCdGA
武器新調でちと教えて下さい。
現在3段9TBDB使用してます。候補はDNC、BC、TBDB。
NPC MR50として small 10TBDB>11BC>9DNC
big 11BC>10TBDB>9DNC であってますか?
これですとアデナ的に11BCが優れてると思うのですが
使用感とかどうでしょうか?

524 名無しさんが接続しました :2015/09/21(月) 06:54:51 ID:uXiVj0VI
シミュってないから確かではないけど比較表が欲しいなら猫気質なリネ記録で検索して
正しいと仮定してもそれは属性が全て通った場合の値であって属性抵抗があると簡単に引っくり返る
コスパ的に11BCが優れるのは否定しないけど人気が無いから安いってだけだね
売る時になって苦労するからお勧めはしない、勧めるとしたら命中補正があってSTR1が付く予定のDNC

525 名無しさんが接続しました :2015/09/21(月) 06:56:24 ID:wBgHcllA
DnCはコスパ悪すぎねえか?

526 名無しさんが接続しました :2015/09/21(月) 07:15:19 ID:IakVCdGA
>>524回答ありがとうございます
DNCってSTR1付くのは、JPかなり先来年?位かな
でもDNC+9の売り待って即買いしてみます

527 名無しさんが接続しました :2015/09/21(月) 07:30:23 ID:D2rcXYZ6
属性込みで考えなければDNCは強いと思う、4段5段の他の武器と比較して考えるとコスパ悪く感じるけど
対人だとまずCFG装備してるからある程度属性が軽減されるし相手によって効きづらい属性が違うから
相手によって属性合わせるってことも不可能。(竜鎧が火属性以外存在してるので火が通りやすい傾向はある)
対人で無くBOSS狩りとかなら属性合わせる事は可能だから狩りなら最大の火力を出しやすくはなるけどね。
用途に応じて武器選ぶのが正解かと思う。
猫気質さんのサイトは属性込みの数値だから単純に比較できない部分もあるので参考までにだね。

528 名無しさんが接続しました :2015/09/21(月) 10:49:46 ID:HXHFTgA.
>>526
dncなら9
じゃなくてもいいとおもうけど

529 名無しさんが接続しました :2015/09/21(月) 11:55:49 ID:l5nuTHCQ
属性抵抗ガーっていう人いるけどさ4段や5段の属性ダメが全て無効になる程のボスや狩場なんて数える程しかないし、メイン武器の苦手属性をサブ武器で補えばいいだけ
逆に属性が完璧に通る狩場での5段武器でモブが溶ける程の火力味わった事無いだろ

530 名無しさんが接続しました :2015/09/21(月) 12:03:32 ID:mcQ6A3Ws
属性3と5段で考える
耐性0%なら4の差
10%で4の差(料理のみ)
30%で3の差(コンフラのみとか
40%で2の差(コンフラ+料理
60で1の差(竜鎧+料理
80以上で差はなくなる(

531 名無しさんが接続しました :2015/09/21(月) 13:53:42 ID:/nDiZN5A
無属性の11BCと9DCの差は現仕様だと3くらいだっけ
属性で4の差で敵の耐性によって逆転していく感じなのか 悩ましいなw
値段の差も結構あるし何が正解かわからないけど皆がどうしてるのかは気になる
あと、敵の属性耐性ってわかるサイトとかあったら知りたい

532 名無しさんが接続しました :2015/09/21(月) 15:43:55 ID:T7jKVvXE
B-DNDBってどうなのよ?
使いどころ多そうだけど、人気無いのが不思議
属性3段とか5段よりも 
祝福のほうが俺たちDEにとっちゃ優先事項のような気がする
先輩方の意見求む

533 名無しさんが接続しました :2015/09/21(月) 17:39:34 ID:9Z6NTL6Q
使いドコロ多い?
TOIボスに祝福通るのが居るらしいからそれと、
あと象牙の6,7,8
MLCは骨弱いから別にノマールでいいよね?
DVCは骨強いから逆に銀武器かな?

強さは 9bBC < 7bDnDB < 10bBC ≒ 8bDnDB

7が60M 8が180M でしっくり来るね
ボス好きと象牙好きは欲しいかも?

534 名無しさんが接続しました :2015/09/21(月) 18:03:18 ID:XIMVuLeg
象牙7ってスイッチ湧き以外は祝福効果無いんじゃないの?

535 名無しさんが接続しました :2015/09/21(月) 19:08:29 ID:TypXaRPI
>>532
9b-DnDBがかなり強い

持ってる人がちょくちょくいるけど、運が良くない人はつくるのが大変
運がいい人は1〜3本で+9つくってるけど、俺はそんなに運が良くなくてさらに轟音実装が控えてるのに祝福のために今更作る気にならない

536 名無しさんが接続しました :2015/09/21(月) 19:54:53 ID:PqmWiNfU
轟音つよいの?

537 名無しさんが接続しました :2015/09/21(月) 20:58:41 ID:2NbNVczA
>>536
かなり強い

7で9DnDBより上
武器の数値も高く、Wの確率も7でも高く
強化数が上がる毎にWの確率が上がっていく

プラチナピース5000必要だが、テンペストアックスみたいにガチャに入って
作成費用よりかなり安くなったなら手にいれたほうがいい

538 名無しさんが接続しました :2015/09/21(月) 21:15:00 ID:CjlpEAlI
轟音は強い武器持ってない人が狙えばいい程度
+10や+11武器持ってる人なら9以上の轟音じゃないと火力落ちる

539 名無しさんが接続しました :2015/09/21(月) 21:24:31 ID:uXiVj0VI
そうだね、確か属性が全て通ると仮定しても
3段7轟音≒既存4段10武器
3段9轟音≒既存5段11武器
くらいにしかならなかったと思うよ
もし自分が新調するとしても属性埋めがてら別種の11武器にするかな

540 名無しさんが接続しました :2015/09/21(月) 21:31:19 ID:TypXaRPI
>>538
ガチャはいったら9以上狙いやすくなる

あと+10や+11って言ってるけど7轟音は+10の破壊C・幸運DB・EvC・EvDBよりもスモールの火力上で
ビッグは+10のEvDB・破壊DBより上
+8で+11BCとかより上になったりする値段次第で神武器になる性能だぞ( 猫気質の[DE] 轟音(咆哮)のDB(試算)記事より)

541 名無しさんが接続しました :2015/09/21(月) 21:38:15 ID:TypXaRPI
>>539
まぁそれはその人次第だな

夢幻を実装してくれないから職人DAIがきてないけど
職人DAIがガチャかなんかできたりしたら、+10で+12のDn武器並の性能発揮するから
俺なら安い時に買い集めて出来れば+9確保する

RSDB?歴史書が大変すぎて、値段次第で轟音DBのほうが楽

542 名無しさんが接続しました :2015/09/21(月) 21:51:48 ID:9Z6NTL6Q
>>534
正しいとは限らないけど、一応リネージュ図書室ではデーモンってなってる。
スイッチ湧き以外は祝福効果無いっていうのはどこ情報?

543 名無しさんが接続しました :2015/09/21(月) 21:54:54 ID:PqmWiNfU
轟音一本おいくらくらいになるのかな、9Dndbくらい?

544 名無しさんが接続しました :2015/09/21(月) 21:55:57 ID:PqmWiNfU
轟音一本おいくらくらいになるのかな、9Dndbくらい?

545 名無しさんが接続しました :2015/09/21(月) 22:12:32 ID:24yInWOc
轟音も今回のカーツソード、前回のテンペストアックスと同じでどうせガチャに入るよ

546 名無しさんが接続しました :2015/09/21(月) 22:27:12 ID:/YVKvj.2
まだゼロスすら入ってないのに

547 名無しさんが接続しました :2015/09/21(月) 22:39:08 ID:TypXaRPI
ちなみにテンペストアックスはつくるとなると1〜1.5Gぐらい
封印テンペストが全然でないからその費用も考えるとかなり高い


だけどガチャに入って流通して400mぐらい?


轟音が作成で500〜600mかかるとしてガチャに入って流通するなら200mとか?
ちなみにTOIリニュが11月、年末ガチャは12月
戦士実装が5月で6月にガチャでテンペスト入ってるのを見ると、ガチャにきそう

548 名無しさんが接続しました :2015/09/22(火) 01:29:13 ID:NN/moA5s
>>526
コスパ気にしてるのに9DNCを選ぶのは何故だ?
いい武器だがコスバは最悪だぞ

549 名無しさんが接続しました :2015/09/22(火) 04:15:07 ID:OGhPQUiE
ゼロスは素材ドロップするし比べるとかアホだろ
轟音はそっこうガチャ入りですわ

550 名無しさんが接続しました :2015/09/22(火) 06:21:17 ID:uesmogNI
1Gいうても、1G用意できなきゃ値段も下がるからな

551 名無しさんが接続しました :2015/09/22(火) 07:59:51 ID:zhhBdENE
1G程度なら持ってるやつポンポンいるだろ

552 名無しさんが接続しました :2015/09/22(火) 09:22:38 ID:KHece.vQ
たしかに轟音強いけどコスパは悪そうだな

553 名無しさんが接続しました :2015/09/22(火) 11:07:36 ID:6eIQ8wVg
11DnDB燃やして以来引退して1年以上経つけど轟音来たら復帰するつもり。
とはいっても9轟音以上じゃないとあれだが。

お前ら頑張って流通させてくれな。それまでリアルマネー貯蓄しとくから。

554 名無しさんが接続しました :2015/09/22(火) 11:20:40 ID:wi5aPFqc
1Gポンポン出せる層はRSDB狙えばいいのに

555 名無しさんが接続しました :2015/09/22(火) 11:31:42 ID:jayjLjkA
1Gポンポン出せる層と、1G持ってる人がポンポンいるのとはニュアンス違うと思うんだ

556 名無しさんが接続しました :2015/09/22(火) 16:44:33 ID:wi5aPFqc
>>555
皮肉だよ
アデナで1G持ってる奴なんてポンポンいねえよ

557 名無しさんが接続しました :2015/09/22(火) 19:18:00 ID:F9jukelc
ぽんぽんいたいの

558 名無しさんが接続しました :2015/09/22(火) 21:11:31 ID:h5MUXp0g
Lv82だけど、100Mもないわ・・・
武器も7DNC程度・・・

559 名無しさんが接続しました :2015/09/22(火) 21:54:09 ID:o4.EPzmo
皆そんなもんだから気にすんな!

560 名無しさんが接続しました :2015/09/22(火) 23:27:22 ID:o4.EPzmo
やっとDEさんに2段加速来るみたいね

561 名無しさんが接続しました :2015/09/22(火) 23:50:39 ID:rdyxiInI
ガセ乙

562 名無しさんが接続しました :2015/09/23(水) 00:35:35 ID:IN9ciZ3U
ソースくれ!お好み焼き食べる!

563 名無しさんが接続しました :2015/09/23(水) 00:52:40 ID:/FpRxYJs
いつものカスです

564 名無しさんが接続しました :2015/09/23(水) 07:58:38 ID:KLwcEXvQ
200とか300貯まったら装備更新するしサブの強化しちゃう
メインとサブ合わせて2G位の資産だけど手持ち50Mしかないぞ

>>558
さすがにひどいわw

565 名無しさんが接続しました :2015/09/23(水) 09:03:03 ID:2mpxFsq.
インスタントで育成された82なんだろ
75〜80でまだ歴戦・ディバイン系装備してるやつ普通にいるし
対して気にするようなことじゃない

566 名無しさんが接続しました :2015/09/23(水) 12:17:19 ID:.SY.AxAw
>>565
レベル60台なら分かるけど75以上で歴戦ディバインは普通にいないと思うぞw

567 名無しさんが接続しました :2015/09/23(水) 12:40:55 ID:EKy232Oo
>>564みたいなのは装備崩して1G出せる人のうちに入るのでは?

568 名無しさんが接続しました :2015/09/23(水) 14:57:49 ID:fr0fdecE
最近は頑張れば3ヶ月程度でLV80なれる時代だぞ。
82でやっと7DNC買えるくらいの人はたくさん
いるんじゃね?経験重視の狩場ってアデナたまりにくいし
みんなガチャ等で公式RMTしてるとは限らんからな

569 名無しさんが接続しました :2015/09/23(水) 16:23:04 ID:LzmJ13ko
3ヶ月てw
装備やらアデナやら有り余ってるような人が
セカンドで本気でやったらそのくらいかもしれんけどなあ

570 名無しさんが接続しました :2015/09/23(水) 16:29:22 ID:IN9ciZ3U
ソースないからお好み焼き食べられなかった><

571 名無しさんが接続しました :2015/09/23(水) 16:34:44 ID:JivD4IR2
Lv1がLv80になるのに必要な経験は49換算9450%らしいぞ
一日105%稼げば80なれるな
俺には無理

572 名無しさんが接続しました :2015/09/23(水) 16:54:17 ID:QjFLC7fI
シルバーパスを考えて9000弱ってところかな?
それでEXPブースト何もなしで5%出るとしたら、100%文様で10%、タリスマンで12.5%、EXPPOTで15%ぐらいか?
ネカフェも合わせたら20%でるとして、一日5時間で1LVUPやな(適当

573 名無しさんが接続しました :2015/09/23(水) 16:56:30 ID:czocwlTU
上げやすいと上げるは別だからな
慣れた狩場で一日10000匹とか無心で狩れる奴なら楽勝かもなw

574 名無しさんが接続しました :2015/09/23(水) 17:00:31 ID:QjFLC7fI
無心でやるというか、テレビとか何か他のことをしながら、同時にできるやつは長く狩りできるよね

575 名無しさんが接続しました :2015/09/23(水) 18:27:20 ID:KLwcEXvQ
>>567
1G分売るのってかなり大変だし、値段どうこうより買い戻すのがすごい困難なアイテムもある
装備貧弱なままアデナは1Gキープしますなんて奴いないでしょ
G単位でアデナ持ってる人は転売オンライン楽しんでるプレイヤーくらいだと思うなあ

576 名無しさんが接続しました :2015/09/23(水) 18:48:47 ID:.3c6enBM
>>575
それなりの装備があるなら、アップを見越して持っとくのはちょくちょくいる

装備貧弱がどの程度の装備がわからんけど
血戦と鎧以外の防具4〜5OEに鎧1OE、5以上のルムにそれなりのアクセサリーにそこそこの武器の貧弱な装備なら1G持ってるのいる

1Gをポンポン出せるわけじゃないが、アップ等で欲しいもののために1Gを使ってしまう感じ

577 名無しさんが接続しました :2015/09/24(木) 11:47:09 ID:QruFjbCU
経過報告。
S>W型DEを作成。LV15まで現在育成。ここまで三〇分。
まず、手持ちのクローで狩り、修練DAI二枚貼り。
クロスボウと矢五〇〇本を買って、残りの手持ちで雑貨を買う。
魔法は1レベルを全部覚えた。
初めに、リンクせず装甲も薄いドワーフを狩る。弓だけで狩れた。
HPが残って接近しても、クローに持ち替えて殲滅できた。
LV12まで育ったら、海岸で亀狩り。
LV15でカオス神殿周辺でゾンビ狩り。
この二つは足が遅く、簡単に狩れた。
弓なのでMP切れを気にせず、ほぼPOT要らずだった。
最後に、色々教えて下さった方々に感謝を。

578 名無しさんが接続しました :2015/09/24(木) 13:28:57 ID:Ksu1jGEw
>>577

>>483 さんかな?

ガンバ!
ちなみにクランには入ったのかな?
入ったほうが善し悪しあるけど早く成長するから、
まだなら考えてみて。

579 名無しさんが接続しました :2015/09/24(木) 16:15:05 ID:795XAP.M
drkが強いだの火elfが強いだの色々言われてるけど

db系のWhitのエフェクトがカッコよすぎ、まじ愛してる
これだけでde続けれるわ

580 名無しさんが接続しました :2015/09/24(木) 16:25:46 ID:xh.NuJEA
愛着やな。ええやん。そういうのって。

581 名無しさんが接続しました :2015/09/24(木) 16:58:59 ID:4Qg6nf7Y
>>577
初心者狩場のみだとアデナ収入がかなり少ないとは言え
1個4Aの赤Pをけちってまでちまちま狩りすることは決して得策とはいえないと思うよ

まぁ初心者なんだから好きにさせろ、と言われそうだけど、装備なくとももっと効率良くレベルあげる方法もあるから
自分で試行錯誤すること自体を楽しんでるわけではないならクラン入っていろいろ教えてもらったほうが早いからそれも考えてみてね
今のところ楽しんで狩りしてるのであれば余計なお節介でごめんね

582 名無しさんが接続しました :2015/09/24(木) 19:00:29 ID:NMoiIfbM
>>579
地面がブワッとなるアレ?

あれ好きだわー

583 名無しさんが接続しました :2015/09/24(木) 21:38:16 ID:QruFjbCU
>>581
うん、それを試しにケル鯖に作ったSD=18のDEで、
SKTCのスケルトンパイクの群れの中でやったら死にかけた思い出があってさ
それというのもダメージモーションが連続して起こるから、
逆にPOT代がかさむって罠だった

584 名無しさんが接続しました :2015/09/24(木) 22:07:53 ID:DcYfG77E
さすがに82で7DNCはないわww
ふつう9DNCか、10幸運、11ToDBくらい使ってるだろww

おまえら雑魚すぎわろたwwwww

585 名無しさんが接続しました :2015/09/24(木) 22:46:20 ID:5h/qRSLk
幸運槍にmp吸われてdeおわったな

586 名無しさんが接続しました :2015/09/24(木) 22:55:00 ID:4Qg6nf7Y
>>583
えっとごめん、それを試すというのが何をどう試したのかわかんないし
逆にかさむっていう逆もどっちのかよくわからんけど
とりあえず狩る敵、狩場が違えばそりゃPOT消費量違ってくるわな

587 名無しさんが接続しました :2015/09/25(金) 02:31:23 ID:QEYg64uo

ALAより
マジックプロテクションレザーアーマーの方がいいのかな?

588 名無しさんが接続しました :2015/09/25(金) 03:38:39 ID:.8bM8GS6
MRつくしね

589 名無しさんが接続しました :2015/09/25(金) 03:51:47 ID:8PPkxpSs
マジックプロテクションレザーアーマーってZEL貼れるんだっけ?

590 名無しさんが接続しました :2015/09/25(金) 05:07:37 ID:QXqiz14g
貼れるけど+1から燃える。+3くらいまで貼れればACすごいw

591 名無しさんが接続しました :2015/09/25(金) 08:31:40 ID:wFajL34I
>>584
対人しないならゴミの9DNCさんを混ぜないで
属性抵抗ガー?
武器一本しかないの?www

592 名無しさんが接続しました :2015/09/25(金) 09:58:03 ID:8PPkxpSs
DNCはまだ伸びしろあるでしょ、STR1付与、ステリニュによるクリ率上昇
属性ダメがDBに乗るので他の4段、5段武器に比べるとコスパが大きく落ちるのがネックだが

593 名無しさんが接続しました :2015/09/25(金) 13:08:11 ID:NKYngc3w
幸運DB使ってる奴おる?w

594 名無しさんが接続しました :2015/09/25(金) 13:13:00 ID:uSa0W08Q
>>593
使ってるかどうか分からんけどよく売れる。@アク

595 名無しさんが接続しました :2015/09/25(金) 13:45:09 ID:EutjqP.U
>>586
赤P連打すれば、確かに戦闘時間そのものは短いかもしれないのですが
広い平野でEB1発打って近接に持ち込むよりは、
そこそこ威力のある弓で削ってクローで倒す方法が、
一番倒す時間が速かっただけです。
SKTCでも、対複数では片方を弓で削ってクローで速攻倒して、
それでタイマンにならなかったら逃げるといった手段なら狩れました。
それ以外は瀕死に持ってかれることが多かったです(S>W型でも)。
そもそもSD型でもSW型でも殲滅量が違うだけで被弾自体は変わらなかったですね。

596 名無しさんが接続しました :2015/09/25(金) 13:47:40 ID:IYFeHyOQ
9破壊C9Bbcどちらが オススメですか?

597 名無しさんが接続しました :2015/09/25(金) 15:23:37 ID:RPWV6kmI
>>596
狩では破壊cとbcのダメージ自体は大きな差はない
狩だけだったらbbcのがオススメ

598 名無しさんが接続しました :2015/09/25(金) 15:34:51 ID:IYFeHyOQ
>>597

有難うございます

599 名無しさんが接続しました :2015/09/25(金) 17:02:08 ID:pzUBGH.U
>>582
亀ですまん
地面がブワッとなるのはダブルブレイクとバーニングスピリッツが同時発動したときだと思うんだ

俺が言ってるのはデュアルブレードのバッテンのやつな
Whitがいっぱい出る幸運dbまじいいよ

600 名無しさんが接続しました :2015/09/25(金) 18:50:37 ID:w2A.PNIQ
バッテンかっこいいよね

601 名無しさんが接続しました :2015/09/25(金) 18:56:15 ID:8EQPVoSo
スパスパ音がたまんねーよな
もう幸運DB一択だわw

602 名無しさんが接続しました :2015/09/25(金) 19:41:41 ID:PyaiKhdg
性能が悪い訳じゃないけど幸運DBだけはまったく欲しくならない不思議

603 名無しさんが接続しました :2015/09/25(金) 21:46:51 ID:LlUAsZzw
なんでや、11幸運とか神武器やんけ

604 名無しさんが接続しました :2015/09/25(金) 23:14:35 ID:zWaoGGAU
質問です。
武器を1本だけもつとして、総合的に3段9破壊DnDBは3段9破壊Cに劣っていますか?

605 名無しさんが接続しました :2015/09/25(金) 23:15:25 ID:zWaoGGAU
訂正 破壊DnDB→破壊DB

606 名無しさんが接続しました :2015/09/25(金) 23:18:17 ID:k0zaWaWc
劣ってる
対Bigに弱すぎる

607 名無しさんが接続しました :2015/09/25(金) 23:22:03 ID:pe/hHLM.
近接クリティカル実装されたら幸運DB弱くなるしな

608 名無しさんが接続しました :2015/09/25(金) 23:44:46 ID:zWaoGGAU
>>605
ありがとうございます!

609 名無しさんが接続しました :2015/09/26(土) 03:01:15 ID:/FzCsAZ6
幸運盾、スピアーとかすごいのきたな
スピアーDE装備できないしピンポイントすぎるw

610 名無しさんが接続しました :2015/09/26(土) 04:25:43 ID:cQF1aU6U
>>607
お前クリティカル5%ついた所で分間どれだけダメージ増えるか知ってて
言ってんの・・・?まじで誤差程度しか増えないんだぞ?w
確かに幸運DBの増え幅は他に比べると小さいがだからって弱くはならんw

611 名無しさんが接続しました :2015/09/26(土) 04:40:44 ID:V6YmYEPU
そうだね、クリティカル実装で他武器に比べて、伸びしろは少ないが武器の優位順位は変動しないよ

612 名無しさんが接続しました :2015/09/26(土) 07:42:35 ID:d8KE/iTY
ナイトや戦士が足りなくて門防衛行かなきゃいけない時に、幸運盾がすごく使える
武器はDDでも持ってればいい

613 名無しさんが接続しました :2015/09/26(土) 14:03:22 ID:y98Z9JHs
クリティカル実装で確実に幸運DB終る

614 名無しさんが接続しました :2015/09/26(土) 14:08:57 ID:Ef.xoXLU
DE自体が辛い立ち位置になってきてるからな・・・

615 名無しさんが接続しました :2015/09/26(土) 14:19:49 ID:ShU.oCGo
4月頭にステリニュ、5月末に1回目のクラスケアがあって来月中旬に2回目のクラスケアがある。
かなり時間を置いたのでクラス間バランスの問題点も浮き彫りになってきてるはず。
ステリニュでかなり優遇された竜騎士とイリュに執行剣級の新武器が追加予定。
DE大幅強化のフラグがビンビンに勃ってる。

616 名無しさんが接続しました :2015/09/26(土) 15:20:48 ID:iiRNrdkg
いずれにせよ幸運DBの基本ダメ3/3て何よw

それが引っ掛かって手を出さないでいる。

617 名無しさんが接続しました :2015/09/26(土) 17:01:58 ID:hCoUrymA
じゃあ
基本ダメ2/2、追加ダメ+30
とかいう武器があっても基本ダメ2/2だからって言って手を出さないのか?
理由になってないでしょうに・・・

618 616 :2015/09/26(土) 17:59:56 ID:iiRNrdkg
>>617
いや、俺の言いたいのは他クラスの武器(後衛職は除く)や従来のDE武器と比較して
何故、基本ダメを落としたのかということ。

まあ、0/0 追加ダメ+10とかでも問題なく強いと思うが。

619 名無しさんが接続しました :2015/09/26(土) 18:56:59 ID:d8KE/iTY
>>617
追加ダメが多ければ充分手を出すが基本値が低くても関係ないけど

実際は追加ダメが轟音と変わらない上に、基本値が低すぎる
Wが多くてもちょっと・・・

620 名無しさんが接続しました :2015/09/26(土) 19:05:21 ID:zDXj8SvQ
OEすればするほど強くなる課金装備ってのがな
今更ながら、NCJの見え透いた魂胆が気に食わないw

621 名無しさんが接続しました :2015/09/26(土) 19:10:02 ID:cQF1aU6U
幸運DBでいろいろ言われてるけど実際使ってみればいいよ
10幸運使ってるけど良武器だと思う

622 名無しさんが接続しました :2015/09/26(土) 19:19:42 ID:Hpnqpz26
>>621
強武器だけど良武器じゃないよ
11までいったら影響されないが10以下はステリニューアル後に間違いなく寝下がる
ステ補正がない最大ダメが低いこれらがネック

623 名無しさんが接続しました :2015/09/26(土) 19:22:00 ID:dFYp6EQk
10幸運つよいんだけど物足りない感じなんだよねいい武器だとは思うけど

624 名無しさんが接続しました :2015/09/26(土) 19:31:21 ID:cQF1aU6U
じゃあステ補正のある破壊、テーベこいつらが値上がりするのか?

625 名無しさんが接続しました :2015/09/26(土) 19:38:59 ID:R0.MdgCY
ステ補正装備の方が死にそうだけどな
リニュ後は素ステのみが重要になるわけだから

626 名無しさんが接続しました :2015/09/26(土) 19:39:05 ID:yZgZI.Ss
幸運ネガキャンワロタ
猫気質のステリニュ試算見てこい

627 名無しさんが接続しました :2015/09/26(土) 19:53:19 ID:d8KE/iTY
>>624
それらもゴミ
そっちは幸運と違い基本値はそれなりにあるが追加ダメが低すぎる

基本値はあくまでそれなりな上に、幸運にWやクリティカルが低い


もっと基本値と追加ダメが高い武器じゃないといけない

628 名無しさんが接続しました :2015/09/26(土) 19:58:11 ID:d8KE/iTY
>>625
ステ補正も普通に重要

素ステのみってどこからのガセ情報?
Strに関しても素45以降もステ補正による追加打撃がStrの偶数値で加わる
Wisに関していえばステ補正でWis+1ごとにちゃんとMR+4されるし、上がってる数値によってはMPRや青ポ回復量も増える
Dexもステ補正の効果がある

素ステ「「「のみ」」」とか嘘つかないように

629 名無しさんが接続しました :2015/09/26(土) 20:05:48 ID:xgVQyN/E
RSDBはもちろんの事だが乱数最上位のロンドゥとDnDBがかなり強化されるのは間違いないね

630 名無しさんが接続しました :2015/09/26(土) 20:16:13 ID:QSD1F5IQ
>>624
テーベはステリニューアルまで落ち続けるけどリニューアル後にまた値上がりするだろうね
破壊さんはリニュ後にほんの少し値上がるんじゃないかな

631 名無しさんが接続しました :2015/09/26(土) 20:29:19 ID:QSD1F5IQ
>>626

幸運が弱くなるなんて思ってないぞ
みんなSTR45まで振るとしてさ、例えばDNCならSTR1がつくから追加打撃0.5相当だよね?
破壊ならステ3つ付いてるから追加打撃1.5相当
テーベもステ補正があるよ
相対的に追いつかれる

632 名無しさんが接続しました :2015/09/26(土) 20:48:55 ID:yZgZI.Ss
>>631

俺は幸運弱いとは言ってないんだが何言ってんだ?
ログ見てないパターンか

633 名無しさんが接続しました :2015/09/26(土) 21:14:21 ID:QSD1F5IQ
>>632
君が幸運弱くなると思ってないのはわかるけどログ読んでます?

634 名無しさんが接続しました :2015/09/26(土) 21:47:34 ID:yZgZI.Ss
>>633
君が(前後の流れから、相手のレスの行間を)思い込むのはよく解ったけど、
>>626→幸運のネガキャンワロタ(具体的なレス番や箇所指摘なし)リニュ試算データ見ろとしか言ってない
>>631→↑だけの情報だけで突然「幸運が弱くなるなんて思ってないぞ」と自分から言ってるの解ります?

635 名無しさんが接続しました :2015/09/26(土) 21:51:22 ID:yZgZI.Ss
あー前後の他人の流れも加味するとこうだな

○ 本人以外の前後レスと↑の情報だけで
× だけの情報だけで

636 名無しさんが接続しました :2015/09/26(土) 22:00:01 ID:TTn/tmv6
それでいいけど
伝わる事をいちいち言うような人間は嫌われるからリアルでやらない方がいいぞ
お前にリアル友達が居ればだが

637 名無しさんが接続しました :2015/09/26(土) 22:28:04 ID:y98Z9JHs
幸運は11までしないと意味ない武器ってわからんかな?
10では弱い。
テーベは命中低すぎ

638 名無しさんが接続しました :2015/09/26(土) 23:07:24 ID:azpyAquI
他にあんまいい武器がないんだよ結局

639 名無しさんが接続しました :2015/09/26(土) 23:27:07 ID:drjXNxb.
>>638
だよな吸収できる爪が欲しいわ

640 名無しさんが接続しました :2015/09/26(土) 23:34:50 ID:y98Z9JHs
ステリニュSTR45って装備エンチャ込だろ
素じゃないとダメって妄想やめてね

641 名無しさんが接続しました :2015/09/26(土) 23:50:17 ID:d8KE/iTY
>>640
それも違う

素のステでのボーナスが入るのが25・35・45
ボーナス以外のステは補正込みがいける

素Str25で追加+1命中+1、35でさらに+1づつ、45でさらに+3づつに加えクリ+1%

でそれ以外はステ補正込みいける

642 名無しさんが接続しました :2015/09/26(土) 23:57:56 ID:d8KE/iTY
例えば素Str30で補正込み45の場合の追加打撃は+21
素Str35で補正込み45だと追加+22

素Str45で補正なしだと追加+25
素Str45で補正込み60だと追加+33

643 名無しさんが接続しました :2015/09/27(日) 00:03:34 ID:d.UpWhGE
>>640がバカなのか釣りなのかはわからないが
>>613>>637の説得力は皆無になったな

644 名無しさんが接続しました :2015/09/27(日) 02:04:12 ID:lhcxQS.A
全角あげは総じてアホ

645 名無しさんが接続しました :2015/09/27(日) 04:14:49 ID:pMlpGnaU
幸運早くも暴落はじまった

646 名無しさんが接続しました :2015/09/27(日) 05:33:12 ID:MBLLmvW.
なんで暴落してるんですか?

647 名無しさんが接続しました :2015/09/27(日) 07:04:22 ID:lw0VVmRQ
ホス爪と幸運DB持ってるからもう武器はこのままでええわ・・・

648 名無しさんが接続しました :2015/09/27(日) 07:35:45 ID:E6Mf7XZs
>>646
ガチャが有ると幸運シリーズは値上がり
売り切れるとジワジワ値上がりする毎度の事ですが
転売目的の人はこれで確実に稼げるわけですが
今回は槍と盾が良すぎるのでそっちを買いまくって
その分他の幸運品は叩き売り状態になってるかと思います
盾に関しては普通に燃やしまくってる人も多いでしょうし

649 名無しさんが接続しました :2015/09/27(日) 08:28:09 ID:wGPWGGQE
>>634
633だけどなんか気に障ったようで悪かったね
んで結局猫気質さんの記事読ませて何が伝えたかったの?
今度は落ち着いてお話してごらん

650 名無しさんが接続しました :2015/09/27(日) 09:27:27 ID:d.UpWhGE
>>648
値上がりまくることになってるぞw

651 名無しさんが接続しました :2015/09/27(日) 20:30:21 ID:1CrJrYes
わらたww

652 名無しさんが接続しました :2015/09/27(日) 21:49:51 ID:06gjmRDo
11幸運はDNCやDNDBの11とBIGで張り合える武器だし、元値考えればコスパがとてもいい。
0が値下がりするならOEチャンスだから幸運派としてはむしろ歓迎だ。
属性別にほしかったところだし。

653 名無しさんが接続しました :2015/09/27(日) 21:56:50 ID:EgLtfdbw
幸運DBのコスパを考慮したら、心臓をガチャのAランクに設定するなりして
ダークネス系との価格のバランスとってほしいんだけどな〜

654 名無しさんが接続しました :2015/09/28(月) 00:44:05 ID:F19QZWZg
幸運DBなんざ属性4段10以上じゃないとゴミよゴミ

655 名無しさんが接続しました :2015/09/28(月) 01:16:16 ID:tPBiuYrU
10じゃよわいんだけど・・

656 名無しさんが接続しました :2015/09/28(月) 03:43:04 ID:jL8.8/8Y
13の俺がさいつよ!

657 名無しさんが接続しました :2015/09/28(月) 11:17:22 ID:Jy1Tbfgw
結局幸運DBとダークネスの2択なんだよな、あとはゴミ

658 名無しさんが接続しました :2015/09/28(月) 11:24:12 ID:pGPyv2kk
昨日の戦争でmp吸われて涙目

659 名無しさんが接続しました :2015/09/28(月) 11:52:31 ID:sMWjsvww
11幸運DB使ってるけどかなり強い

660 名無しさんが接続しました :2015/09/28(月) 12:29:15 ID:4dyQUs5.
訳:幸運DB買ってください

661 名無しさんが接続しました :2015/09/28(月) 15:48:48 ID:RMBWnD0M
ベガなら買ってやるぞ

662 名無しさんが接続しました :2015/09/28(月) 16:06:57 ID:zZdxvUYI
DEで幸運盾使う人いるかしら。使えたらかなり固そうだ

663 名無しさんが接続しました :2015/09/28(月) 16:19:29 ID:gy2BoPuA
幸運DBは強いが・・・将来性がないに尽きる

664 名無しさんが接続しました :2015/09/28(月) 16:21:08 ID:SESXD8a2
今はイリュよりDEの方がAC良くしやすいけどステリニュ後はイリュの方がAC上になるんだよな。
で、高IntジャイアンMDの回復力に加えて、今回の幸運盾も火力をあまり落とさずに活用できる。
ステリニュでは物理職よりも火力の伸びが圧倒的に大きい。

665 名無しさんが接続しました :2015/09/28(月) 16:36:23 ID:5ydBUIpg
>>664
ここDEスレだよ

666 名無しさんが接続しました :2015/09/28(月) 17:34:11 ID:BC5nGoas
幸運DB?廃人達が買い集めて燃やしまくってるから
10以上なんて手にはいらねーよ
これから先もずっと燃やし続けられて
お手軽になった頃には違ういい武器が出て産廃化して
こんなゴミいらねーよってオチになる

667 名無しさんが接続しました :2015/09/28(月) 18:34:07 ID:IbzQGm/2
でもさ、武器の性能は変わらないから、その時買えばよくないか?

668 名無しさんが接続しました :2015/09/28(月) 18:37:58 ID:taPQsSu6
今でもダマ剣とかロングボウ使ってるならそれもありかな

669 名無しさんが接続しました :2015/09/28(月) 19:48:15 ID:jUwGo5yc
将来を気にするやつはリネージュなんてやらん

今現在最強の武器を追い求めるべし

670 名無しさんが接続しました :2015/09/28(月) 19:51:58 ID:BctZ.lvg
>>666
買えるなら確実だから誰しも買いたい。でも売ってないから資産持ってる人は自作してる。
DE本職なら一回つかえば強いのわかるから普通売らない。廃人じゃなくたって強化数低い
の持ってる人は夢見てはってるよ。

まだでてない9轟音や10怒CよりBIGは11幸運つよいからごみになるとしてもずいぶん先の話。

671 名無しさんが接続しました :2015/09/28(月) 20:11:23 ID:oyNMs.bo
それは古すぎ
二世代くらい前の主流武器なら許せる

672 名無しさんが接続しました :2015/09/28(月) 20:31:24 ID:3tWROsg6
ブラインドクロウ爺:やぁ、ワシじゃよ

673 名無しさんが接続しました :2015/09/28(月) 20:57:24 ID:da05mQGk
幸運DBの弱点
それはダサすぎるネーミング

674 名無しさんが接続しました :2015/09/28(月) 22:30:14 ID:BctZ.lvg
>>673
たしかにw
悲運のDBのほうがなんか強そうw

675 名無しさんが接続しました :2015/09/29(火) 08:39:16 ID:MY2.xMMY
幸運の血塗られた漆黒のデュアルブレード改とかの方がDEっぽいな

676 名無しさんが接続しました :2015/09/29(火) 16:58:32 ID:8En0hakM
DEにも2セル武器ほしい
幸運のロングクローとか頼むわ

677 名無しさんが接続しました :2015/09/29(火) 17:19:16 ID:Mul3xVN2
見た目は孫の手だな

678 名無しさんが接続しました :2015/09/29(火) 17:40:23 ID:IZY2SPa2
>>676
>>677

ワロタwww

679 名無しさんが接続しました :2015/09/29(火) 17:42:12 ID:MY2.xMMY
幸運のスティングな

680 名無しさんが接続しました :2015/09/29(火) 21:52:52 ID:LavqsvqA
新魔法に期待しようぜ

681 名無しさんが接続しました :2015/09/29(火) 21:59:36 ID:BeNVEpW2
チェーンクローでいいとおもうんだけど。
鎖つきのつめをぶちこむ!

ついでに弱点露出でダブルHITつきでおね

682 名無しさんが接続しました :2015/09/29(火) 22:02:14 ID:MY2.xMMY
投げても減らないスティングかな

683 名無しさんが接続しました :2015/09/29(火) 22:12:04 ID:2XgKw.XM
DRKをパクるんじゃねえ

684 名無しさんが接続しました :2015/09/29(火) 23:09:34 ID:wKmvFHWY
回転斬りとかがいいな

685 名無しさんが接続しました :2015/09/29(火) 23:42:36 ID:6tn2TGYs
幸運のダイスダガー

686 名無しさんが接続しました :2015/09/30(水) 07:26:46 ID:30LWe83E
メインDEが82で、爆弾イベントではサブキャラやってたよ。
これから火エルフをメインにしようかと思ってる。
SoFも値下がりしそうだし、幸運盾で紙装甲も改善しそうだし。

687 名無しさんが接続しました :2015/09/30(水) 09:01:20 ID:1Sf.PuUQ
>>686
あ、おれとおなじだ。夏イベから火elfやってやっと80なったよ。幸運盾でだいぶ楽になったよpot使用数。

688 名無しさんが接続しました :2015/09/30(水) 09:57:22 ID:VyOW.3NE
DEなんか最強武器UPくるらしいで

689 名無しさんが接続しました :2015/09/30(水) 10:16:17 ID:.ToshNag
>>688 ソースはよ

690 名無しさんが接続しました :2015/09/30(水) 17:45:04 ID:u0oBYHuQ
火力UP方向よりもアンキャニの上位スキルとか魔法回避スキルの方が来る可能性ありそうだよね

691 名無しさんが接続しました :2015/09/30(水) 19:44:40 ID:cAc4LAFo
いずれにせよ3段加速こないといろんな面で不遇すぎる
WIZもだけどね・・・

今回の爆弾イベントも3段加速ある職とは1hの討伐数1000くらいの
差がでてるよね

692 名無しさんが接続しました :2015/09/30(水) 19:56:09 ID:Od/gmxY6
3段じゃねえよ2段だろw

693 名無しさんが接続しました :2015/09/30(水) 19:56:14 ID:YoIeynVk
パオの魔法も加速ありと無しじゃ発動回数に差が開くし、細かいところが適当

694 名無しさんが接続しました :2015/09/30(水) 20:01:48 ID:0.ww5X6Y
確かに爆弾イベ最高で5000匹だったわ。普通で4500ぐらい。クラン員が5000余裕。6000いったって話すの聞いてぐぬうってなった。

695 名無しさんが接続しました :2015/09/30(水) 20:14:26 ID:TeaJ4ZOc
>>692. 恥ずかしい奴だなw

696 名無しさんが接続しました :2015/09/30(水) 21:29:53 ID:sSQQ.hQ6
>>695
うわあああああああ

697 名無しさんが接続しました :2015/09/30(水) 21:34:56 ID:gh4HM1vo
兄弟達よ狩にRSDB手に入れたら属性は何張る?
俺は火がいいかなと思うんだが兄弟たちの意見も聞きたい
まぁ手に入らないとは思うが・・w

698 名無しさんが接続しました :2015/09/30(水) 21:36:22 ID:gh4HM1vo
↑狩× 仮○ 誤字すまん。

699 名無しさんが接続しました :2015/09/30(水) 21:43:03 ID:VQyKTAuw
2セル武器使えるクラスより1セルしかまともに使えない
クラスのほうが強いって設定がおかしいわ

700 名無しさんが接続しました :2015/09/30(水) 22:14:40 ID:BAc.zsLA
新魔法に期待してレベル上げ
デスペラみたいな魔法を期待してる

701 名無しさんが接続しました :2015/09/30(水) 22:29:29 ID:cAc4LAFo
>>697 現状では俺も火だな
でもさどうせ3段だからせいぜい30mもあれば属性変えることもできるし
RSDB使うなら変えたいと思った時に属性変えればいいんじゃね

702 名無しさんが接続しました :2015/09/30(水) 22:53:48 ID:6sL7UI3U
現在の現実的な火力ランキングベスト10 (敵MR 50)

1位 11DnC
2位 11DnDB
3位 11幸運DB
4位 10DnC
5位 10DnDB
6位 11TODB
7位 11EvC
8位 9DnC
9位 10幸運DB
10位 11破壊C

703 名無しさんが接続しました :2015/09/30(水) 22:54:19 ID:gh4HM1vo
>>701
兄弟サンクス
妄想の世界に浸っていたけど意見聞けて助かった

704 名無しさんが接続しました :2015/10/01(木) 01:18:55 ID:pqwDaKT2
新魔法ってなによ?
KRでそんな動きあんの?

705 名無しさんが接続しました :2015/10/01(木) 06:47:33 ID:pWlZ1pS.
俺の+9BCが入ってないな

706 名無しさんが接続しました :2015/10/01(木) 10:31:14 ID:idfk3d.I
>>702
そのランキングはいまいちわかりにくいんだが対スモール?対ビッグ?対人?
それとも総合的なもの?

それと俺の11ホス爪も入ってないな

707 名無しさんが接続しました :2015/10/01(木) 10:36:26 ID:eWjF0Wbg
俺の+11BCも入ってないな。

708 名無しさんが接続しました :2015/10/01(木) 10:39:41 ID:pB07rMFg
11幸運と10dncギャグだろ

709 名無しさんが接続しました :2015/10/01(木) 10:40:47 ID:pB07rMFg
↑ごめんw逆って書いたつもりだった

710 名無しさんが接続しました :2015/10/01(木) 12:17:44 ID:Y.brVIRw
11破壊よわ…

711 名無しさんが接続しました :2015/10/01(木) 12:46:30 ID:350uz93A
メチャクチャなランキングだな。
どっから拾ってきたんだw

712 名無しさんが接続しました :2015/10/01(木) 13:06:00 ID:lIpmrFXc
その前に、
>現在の現実的な火力ランキングベスト10
で11のDn系入れるのはアカンわw
11DnCなんて鯖に数本あるかないかだろ。
1.5〜2Gぐらいしそうだし。
こんなのが現実的って思えるおはほんの一握りの廃人だけだろ。

現実的ってなら200~300Mぐらいにしてくれんか?
せめて500Mぐらいまでで。

713 名無しさんが接続しました :2015/10/01(木) 14:11:39 ID:EikFi3d.
俺の11B破壊も考慮してくれ

714 名無しさんが接続しました :2015/10/01(木) 15:44:23 ID:ddV/zYeY
10DnCほしいけど売りがないんだよなぁ・・

715 名無しさんが接続しました :2015/10/01(木) 16:17:07 ID:qJnqdqVs
どこかのPKしてるプレイヤーの個人ブログで見たな
smallのランキングのはず

716 名無しさんが接続しました :2015/10/01(木) 17:26:57 ID:KVlOvrKI
デポで11DNCと+6CFG作ったOE神がいる,,みたい、、たしか
うろ覚えなので違ってたらごめん、ギランBBSに載ってた

717 名無しさんが接続しました :2015/10/01(木) 21:11:16 ID:.NCKwYzY
74なんですけどライアって8XBで倒せそうでしょうか
皆はどうやって倒してるか教えて欲しい

718 名無しさんが接続しました :2015/10/01(木) 21:26:54 ID:Q.yw5Xxk
弓で余裕です

719 名無しさんが接続しました :2015/10/01(木) 22:17:44 ID:xpbUKABk
>>717
昔リンド用に用意したままずっと持ってる地3段7DnXBを使って、矢はオリ矢でも倒したことあるけど、最近は幸運矢使ってる

720 名無しさんが接続しました :2015/10/01(木) 22:23:21 ID:DycjAKfg
引退するときに俺の+9DNCにA-DAI貼るつもり


成功したら引退しないけどね

721 名無しさんが接続しました :2015/10/01(木) 22:25:07 ID:xS9TsWWI
ライアはHPR低いし、損傷しないから弓ダメ半減にならない。
昔は数セル離れたとこにタゲ役おいて、ほか二、三人で弓使って倒せたね。属性無いコロネ。

722 名無しさんが接続しました :2015/10/01(木) 23:42:19 ID:55sB3xuE
702のランキングに10以上のホス爪、ロンドゥ

723 名無しさんが接続しました :2015/10/01(木) 23:48:04 ID:55sB3xuE
途中送信しちまった。

724 名無しさんが接続しました :2015/10/02(金) 00:32:17 ID:qMPi8Q6Q
>>718 >>179 >>721 さん
ありがとうございます がんばります

725 名無しさんが接続しました :2015/10/02(金) 10:29:01 ID:CQQRPtG.
ロンドゥDBって結局whit率何%なん・・・?

726 名無しさんが接続しました :2015/10/02(金) 11:26:20 ID:Jyn2Qz5A
>>725
所有者だけの秘密なんだから!

727 名無しさんが接続しました :2015/10/02(金) 12:31:17 ID:I7DIi9/A
33%

728 名無しさんが接続しました :2015/10/02(金) 15:28:29 ID:u93TQsFk
ゴミやん

729 名無しさんが接続しました :2015/10/02(金) 15:41:47 ID:XE.aXYp.
悪くないけどテーベでええやんって感じだな
数が少ないから+10や+11を作りにくいし
命中が高くスモールに強いから新傲慢のスモールモンスには便利そう
ただそれだと高OE破壊でいいというどこで誰がどういうステで使ってんのかよくわからん武器やな

730 名無しさんが接続しました :2015/10/02(金) 18:57:58 ID:JA.yCuU6
そろそろ結論だしてくれよ。
新TOIは何の武器がいいんだ?

731 名無しさんが接続しました :2015/10/02(金) 18:59:45 ID:xOekaiOE
イラプの発動率と威力次第では、対人最強もあり得る・・・・かもしれないw

732 名無しさんが接続しました :2015/10/02(金) 19:16:53 ID:4zBhEkuE
いや無いわ

733 名無しさんが接続しました :2015/10/02(金) 19:18:55 ID:gQufjikQ
>>730
命中に不安があるなら破壊
出来ればB
次点で幸運DB

命中余裕なら好きな武器でいい
bDNDB、b破壊など
テーベ、イビル、マリスは命中がSTR型でも厳しいかな?

734 名無しさんが接続しました :2015/10/02(金) 19:19:33 ID:WCXNrbCU
東大理Ⅲの学生とGoogle創業者はどっちの方が頭が良いですか?

735 名無しさんが接続しました :2015/10/02(金) 19:53:51 ID:t.ywbLWg
↑のリストに参考価格のせてもらえるとうれしい

736 名無しさんが接続しました :2015/10/02(金) 20:14:33 ID:HKc659F6
>>734
Google創業者に決まってんだろう
東大なんかより外国の大学の方が偏差値上だわ

737 名無しさんが接続しました :2015/10/02(金) 20:17:13 ID:fQWnZqMk
>>736
じゃあ、プリンストン高等研究所の物理学者とGoogle創業者だとどっちの方が頭が良いですか?

738 名無しさんが接続しました :2015/10/02(金) 21:02:53 ID:sRQk/VCk
>>733
DnCはだめなんでしょうか?

739 名無しさんが接続しました :2015/10/02(金) 21:13:24 ID:zE3qWLS2
DnCダメというより命中補正が重要になるってだけ。リニュ後の傲慢で必要
ステリニュもきたらDEX振り分の確保が難しくなるから武器とかで補う
ってもいつうpくるかわからんし現状では最もバランスの取れた武器

740 名無しさんが接続しました :2015/10/02(金) 21:17:02 ID:a.ral29.
そもそも新傲慢は誰もが行くような場所になるのかね

741 名無しさんが接続しました :2015/10/02(金) 21:21:17 ID:lOyZ4qLo
>>739
勉強しなおせ

742 名無しさんが接続しました :2015/10/02(金) 21:25:01 ID:zE3qWLS2
>>741
プロDEさんですか?教えてください!!

743 名無しさんが接続しました :2015/10/03(土) 01:25:42 ID:E.fq3uTw
>>739
俺DnCで最大命中AC-140以上あるぞ

ベガの歪み開放目指すブログのコメ見て、Strを追加打撃のつくキリのいいとこで止めて
Dexふってるわ

744 名無しさんが接続しました :2015/10/03(土) 01:30:30 ID:ojqRMZPE
>>743
リニューアル後はDEXは近接命中つかない。

745 名無しさんが接続しました :2015/10/03(土) 01:35:51 ID:E.fq3uTw
>>744
デマを流すな
捏造やめろ

TOIリニュではDexで命中は現状と同じくつく

捏造やめろ

746 名無しさんが接続しました :2015/10/03(土) 01:39:10 ID:CSCyLH12
TOIリニュは12月予定だけどステリニュは2月か3月って公式Twitterに出てるね
まあその2〜3ヶ月の時間差がどうなんだというのはある
事実上同時と受け止めるかは人それぞれだね

747 名無しさんが接続しました :2015/10/03(土) 06:30:01 ID:qN4fHncQ
>>ステリニュは2月か3月って公式Twitterに出てるね

じゃあ実際は1〜2年後だな

748 名無しさんが接続しました :2015/10/03(土) 07:55:44 ID:9dT7F5DQ
セレブはDnCか幸運DB
庶民は破壊
底辺はBC

変態はイビル

749 名無しさんが接続しました :2015/10/03(土) 08:30:14 ID:AVxI6ixs
>>746
UP直後が熱くて美味いのがリネの常
当たらない武器振り回すなんてカレーを箸で食うようなもんだ
ステリニュだっていつになるかわかんないよね

750 名無しさんが接続しました :2015/10/03(土) 10:16:04 ID:gvcsEsXk
DEメインでしてる人に聞きたいんだけど、ステリニュ後DEに未来はありますかね?

751 名無しさんが接続しました :2015/10/03(土) 10:48:26 ID:dPs3SsfQ
残念だが、DEにとって厳しい冬の時代になることが予想される
せめて特性のクリティカル確率ボーナスがもう少し高ければ、面白いクラスになれそうなのにな

752 名無しさんが接続しました :2015/10/03(土) 11:38:31 ID:izlhtBBY
>>745
KR公式シミュレーター見てきましたが、DEX項目は
遠距離ダメージ / 遠距離命中 / 遠距離致命打 / 物理防御力(AC) / 遠距離回避力(ER)
なんですが? 近接は付くの?

753 名無しさんが接続しました :2015/10/03(土) 11:52:58 ID:OmEXNNP2
だからステリニュきたらDEX振っても近接の命中補正つかないって言ってるだろw
傲慢リニュの後ステリニュが来るまで数ヶ月あるはずだからその間の命中にみんな悩んでるだけっしょ

80↑で幸運DB・破壊系・DN系・ロンドゥあたり使っておけばある程度大丈夫だろね

754 名無しさんが接続しました :2015/10/03(土) 11:58:47 ID:H1O9dEeI
「toiリニュでは」って言ってるから
まだステリニュは来ないと踏んでるんだろう
どうなるかは知らん。

755 名無しさんが接続しました :2015/10/03(土) 12:08:24 ID:zXy9h0HM
ツイッターにあったロードマップを信じるならTOIは年内、ステリニュは来年2月くらいって
ことだったから、この間をどうするかだね。

756 名無しさんが接続しました :2015/10/03(土) 14:33:04 ID:giT0ZxVo
>>750
リニューアル後はDEは近接クリティカル率(武器攻撃力最大値がでる)が他クラスより高い
最大値の高い武器を持っているなら攻撃力は上がる

757 名無しさんが接続しました :2015/10/03(土) 14:42:25 ID:pcz4G6xE
>>755
デマを広めるな

758 名無しさんが接続しました :2015/10/03(土) 16:19:18 ID:rgiTQjhU
>>757
概ね事実だがな
TOIリニューアルはロードマップで正式に発表(既に1ヶ月遅れるのが決定してるけど
ステリニュは2-3月くらいにやれたらいいなぁとTwitterで希望を言ってただけ

759 名無しさんが接続しました :2015/10/03(土) 16:32:36 ID:P8nuNTdQ
相変わらず適当だな

760 名無しさんが接続しました :2015/10/03(土) 17:17:59 ID:YXE5UH/Y
>>756
そういうけどさLv85基準に考えても他クラスよりたったの1〜2%でしょ?
例えば25/25の武器でCri率2%高くても追加打撃0.26相当だぞ
いらなくねーかこれ

761 名無しさんが接続しました :2015/10/03(土) 17:39:46 ID:OmEXNNP2
前にも出たけどステリニュ後のクリティカルなんて職問わず誤差程度の火力アップしかないよ

762 名無しさんが接続しました :2015/10/03(土) 19:07:55 ID:pcz4G6xE
>>760
0.24じゃね?
それに爪だと爪固有のクリ率と干渉してさらに下がりそう。

763 名無しさんが接続しました :2015/10/03(土) 19:25:51 ID:ZMFveRGw
新EPで装備の性能を底上げするみたいな発表があったらしいからそっちに期待かな
DEは武器への依存度高い分、伸びが大きいかもしれない

764 名無しさんが接続しました :2015/10/03(土) 19:33:08 ID:pcz4G6xE
属性強化を弄るみたいな話は聞いたな。
属性強化の恩恵はDEが一番大きい。

765 名無しさんが接続しました :2015/10/03(土) 20:13:07 ID:t07BRTEM
火エルフ、Drk、戦士、ILL・・・いつの間にか強力な前衛が増えて、DEは少し苦しい状況だよな。

イカしたアップデート頼むよマジで。

766 名無しさんが接続しました :2015/10/03(土) 22:02:14 ID:IZ9pVU5Y
戦士だけは「見た目」でやる気がしない

767 名無しさんが接続しました :2015/10/03(土) 22:17:14 ID:pcz4G6xE
戦士の見た目は竜騎士と同じだと思うが・・・

768 名無しさんが接続しました :2015/10/03(土) 23:44:14 ID:GlWEybWE
甲冑とか着てない土人ばかり追加されるなぁ

769 名無しさんが接続しました :2015/10/04(日) 02:31:04 ID:IOopuPn6
びっぴあげるから巣にお帰り

770 名無しさんが接続しました :2015/10/04(日) 06:52:13 ID:JAejyMT.
質問です。今風5・+11BC使っているんですが。
武器をもう一段いいのに買い換えたいと思っています。なにがおすすめでしょうか。
対人はしません。狩りがほとんどでたまにボス狩りする程度です。
狩り場はラスタバ、DV、二の丸くらいで、Lvは80です。
よろしくおねがいします。

771 名無しさんが接続しました :2015/10/04(日) 08:28:20 ID:L5bLhTjI
またおまえか
いい加減書き込みパターン変えろよ

772 名無しさんが接続しました :2015/10/04(日) 08:52:55 ID:hpon81Jk
私も11bc使ってましたが、火力という意味で上目指すなら500m
以上準備しないと難しいと思います。アデナに余裕ないならbc売らずに、破壊武器おすすめ。
ヘビモスの鍛冶屋のnpc叩いてみてください。新toi低層もんす同等のacなので、違いがわかります。

773 名無しさんが接続しました :2015/10/04(日) 11:59:07 ID:SOfBEnGY
500mで何買えるの?

774 名無しさんが接続しました :2015/10/04(日) 12:04:42 ID:ncT5mv36
DEはどこまで行っても攻撃速度で追加打撃の分、他職に差を広げられる

775 名無しさんが接続しました :2015/10/04(日) 12:05:52 ID:.hhEEnXs
9DNCかな?

776 名無しさんが接続しました :2015/10/04(日) 17:52:40 ID:.WwDwFM6
11bcからの上位武器ってことなので、9dncや11破壊あたりかとおもいました。当然資産あるに越した事はないですが、質問からいって妥当なLineかと思いますが?
命中を上げる方向で考えるのがいいと思います。

777 名無しさんが接続しました :2015/10/04(日) 19:42:41 ID:peYalx3Y
777ならBIGで6億円当選しちゃう

778 名無しさんが接続しました :2015/10/04(日) 19:47:21 ID:1k2uwyqA
おめでとう

779 名無しさんが接続しました :2015/10/05(月) 06:21:06 ID:166hncW6
リアル100万あば+12DnCが楽勝で作れそうだな

780 名無しさんが接続しました :2015/10/05(月) 06:23:08 ID:VmZ7FjuU
命中ないテーベ大暴落w

781 名無しさんが接続しました :2015/10/05(月) 07:09:27 ID:ythq/wCM
80最低でもいってないとTOIリニュでいらない子になるで

782 名無しさんが接続しました :2015/10/05(月) 07:09:32 ID:IxCeOmBw
新傲慢で命中に不自由しない層はいい買い物が出来るわけか

783 名無しさんが接続しました :2015/10/05(月) 08:00:26 ID:166hncW6
新アイテム

命中のリング 命中+5

とか出るだろう

784 名無しさんが接続しました :2015/10/05(月) 08:20:27 ID:tbxLsUC6
普通に10テーベ以上ならフルヒットするぞ

785 名無しさんが接続しました :2015/10/05(月) 08:32:06 ID:0HoSD.PE
次売れないやん

786 名無しさんが接続しました :2015/10/05(月) 09:13:28 ID:GgqiOSLw
テーベは産廃

787 名無しさんが接続しました :2015/10/05(月) 09:51:36 ID:cn9GDPK.
TODBってDex上がるから、命中+2はあるぞ

まぁ数出回ってるから、暴落以前に対して高くないし
Dex上げてたら、命中ついてない武器でも余裕でGRにフルヒットする

ステリニュきたら、今度は普通に命中足りるから対人やらないなら命中補整ついてない武器で充分

788 名無しさんが接続しました :2015/10/05(月) 10:06:18 ID:0HoSD.PE
じゃあ後生大事に使ってろよw

789 名無しさんが接続しました :2015/10/05(月) 10:24:40 ID:SqGB85cg
確かにTODBでもリニュ後のGR(AC135)に命中足りるように出来ると思う。

でも、ダークベルトやMLC付けたりとDEX補正付いている装備が不可欠に
なる可能性が高いよね。HP少なめのDEの場合ボス叩くときはHPアゲアゲ
装備付けないと危険なこと多い。つまりTODBは実用的ではない。

790 名無しさんが接続しました :2015/10/05(月) 11:29:26 ID:JWVEVlo6
>>789
無知がバレるから書かないほうがいいよ・・・

791 名無しさんが接続しました :2015/10/05(月) 11:51:13 ID:cn9GDPK.
>>789
Dex上げてたらDnCでもAC-140以上当たるってことは

仮に140として、TODBで-2の138
ダークベルトつけてたとして、それを外したら135

充分現実的だな

792 名無しさんが接続しました :2015/10/05(月) 12:05:55 ID:BNRaKPqU
ダークベルトが若干値上がりするのかな

793 名無しさんが接続しました :2015/10/05(月) 12:13:14 ID:VmZ7FjuU
TODBはガチでリニュ後の傲慢は無理
命中ついた武器を今のうちに仕入れないと後悔するで〜

794 名無しさんが接続しました :2015/10/05(月) 12:24:56 ID:OYI5OfeM
と、在庫抱えてる人が言ってます。

795 名無しさんが接続しました :2015/10/05(月) 12:34:30 ID:ZJ0tPwYo
ステリニュ来たらDEX上げても近接命中上がらないからなー

ちょっとシミュって見たけどLv80DEで初期リマイニングをAllCONに振って51ボーナスをAllSTRというステで
命中上がるエンチャはPE:STRと料理 命中上がる防具は王家猛と戦士護符
これで命中補正無しの10武器(ToDBとかBC)で-135まで最大命中だった
新傲慢はAC-135のグリムが一番だからLv80↑でSTR素45にする人なら命中上がる武器じゃなくてもなんとかなりそう

シミュはLSS1.2.0_test8でした

796 名無しさんが接続しました :2015/10/05(月) 12:44:01 ID:TtealFRg
>>795
WIS振らないでグリムって攻撃当たっても耐えられない程痛そう

797 名無しさんが接続しました :2015/10/05(月) 12:58:20 ID:ZJ0tPwYo
>>796
MR100より上げたらNPCからの魔法ダメって目に見えて変わる?
まーカンタマもあるしキャンセだけ食らわないMRがあればいいんじゃないかな

798 名無しさんが接続しました :2015/10/05(月) 13:09:29 ID:kw3Xlxrs
そもそもグリムってソロで挑める狩場なの?

799 名無しさんが接続しました :2015/10/05(月) 14:13:05 ID:pWyvf8Oo
TOIupからステリニュまではDEの命中厳しくなる。命中補正付いてる武器お薦め。
誰かが書いてたけど、ヘビモスの加治屋のNPC叩けば一目瞭然。
但し、NPCに対してdrkが一度でもフィア入れたらその状態が延々と残るみたいです。(時間が長いだけかもです)
メンテ後とかに試し切りしてみてください。
対人する人へ
体感で申し訳ないですが、対人に対する命中は、強化数での命中補正反映されないと思います。
簡単に実験できると思うので、各自お試しください。

800 名無しさんが接続しました :2015/10/05(月) 14:29:25 ID:f2.u6CV6
てか、ダークネス系、幸運DB、破壊以外装備してる変人おらんやろ

801 名無しさんが接続しました :2015/10/05(月) 15:31:11 ID:D63X6W82
9BダークネスDBが最近完成したワイ、情報操作の嵐でオロオロの模様

802 名無しさんが接続しました :2015/10/05(月) 19:03:30 ID:BNRaKPqU
>>801
str追加あるし全然いいでしょ。
それよりも怒りのクロウはくるのかどうか…

803 名無しさんが接続しました :2015/10/05(月) 19:36:00 ID:nZPd/Mb.
DnCの投げ売り具合見てると幸運爪来るのかなと思ってしまう

804 名無しさんが接続しました :2015/10/05(月) 19:50:24 ID:166hncW6
そんなこと言ってたら何も買えないな

来年新機種が出るから今年は買わないって毎年言ってそう

805 名無しさんが接続しました :2015/10/05(月) 20:11:08 ID:kw3Xlxrs
流石にクラス専用武器で幸運来てないクラスがあるのにDEに2つ目は無いでしょ

806 名無しさんが接続しました :2015/10/05(月) 21:00:25 ID:TKesEzkY
DEのおすすめマジックドール教えて下さい。
MPRは足りてます。

807 名無しさんが接続しました :2015/10/05(月) 21:14:26 ID:A/c6guv2
一番はネカのMD コスト考えたらパオかパックMD それ以外なら好きな見た目でいいんじゃないかな

808 名無しさんが接続しました :2015/10/05(月) 21:38:32 ID:ZJ0tPwYo
安いのだったらイエティかストーンゴーレムだな課金ならブルート かわいさ優先ならウェアウルフ
KRで強力なMDが追加されて日本はそのアプデ待ちだから例え金あっても今の間は安いので済ますのも有りだな

809 名無しさんが接続しました :2015/10/05(月) 23:10:18 ID:TVCLrQac
銀武器が更新されないのはなぜだろう。もうこないなら10BSDBかっちゃおうかな。

810 名無しさんが接続しました :2015/10/05(月) 23:23:27 ID:TKesEzkY
>>807 808
ありがとうございます。
安いものはどれも大差ないのですね。
グレムリン来るまでイエティかストーンゴーレム使うことにします。

811 名無しさんが接続しました :2015/10/05(月) 23:47:16 ID:laLw9rlY
>>809
krだとなぜか爪人気だから、その理由が分かるまで待っといと方がいいと思う。
てか、滅多に出ない物が売りでた時点で怪しいと思うべし

812 名無しさんが接続しました :2015/10/06(火) 00:53:38 ID:AK56mOAU
デポだが確かに妙にDEの武器の売りやたら見るな
属性ついてるし使ってたモノなんだろうが…

813 名無しさんが接続しました :2015/10/06(火) 01:19:31 ID:0O5Tu3tI
引退多いだけじゃね?
みんな萎えてるよな正直

814 名無しさんが接続しました :2015/10/06(火) 01:28:18 ID:FC2Cx/OI
「投げ売りが多い、DE装備の売りがやたらある」

ただ安く買いたいだけのデマ 3鯖みたけど投げ売りなんて一つもないんだが

815 名無しさんが接続しました :2015/10/06(火) 06:38:24 ID:Ycd/lblA
いろいろな武器を体験して最終的にたどりつくところは
「爪」だ

816 名無しさんが接続しました :2015/10/06(火) 07:32:14 ID:h1VANoX2
戦士が強すぎて移行する為の準備で売ってる奴が多い。

817 名無しさんが接続しました :2015/10/06(火) 07:54:02 ID:Q3fDRsQY
銀武器使う機会ある?

MLC行ってもDE全然いない。
そもそもSF使ってて持ち替えしたくないDEはMLC深層ではbノーマル武器の方がいい。
新傲慢のアンデッド階はTU狩場になって湧きまくりでWiz以外ではキツそう。
再来年の全土リニュで美味いアンデッド狩場が増えるだろうか。

818 名無しさんが接続しました :2015/10/06(火) 09:32:58 ID:F.ZMdHdM
銀武器は一部BOSSの特化武器
狩りで使うことはないだろうね
リニュ後の屋上前半クラハンで使えなくもないかも?
半端なb武器なら11武器や10幸運の方が強い

819 名無しさんが接続しました :2015/10/06(火) 10:43:25 ID:2twVXzwo
11ホス爪と10幸運DB使ってるが祝福武器や銀武器なんて全く必要ない

820 名無しさんが接続しました :2015/10/06(火) 10:51:07 ID:hSPFGW7c
お前自体必要とされてないから大丈夫

821 名無しさんが接続しました :2015/10/06(火) 11:02:16 ID:SMC59vPU
11ホスあったら10幸運なんて使わないだろ

822 名無しさんが接続しました :2015/10/06(火) 11:11:20 ID:2twVXzwo
>>821
ホス爪の属性が全く通らない狩場があるからそういう場所で幸運使ってるよー
それとwhitのエフェクトが好きだから気分次第で使ったりもするねw

>>820
弱武器しか持ってないのかな? 参考までに言ったつもりだが気に触ったなら謝るよ

823 名無しさんが接続しました :2015/10/06(火) 11:29:35 ID:FC2Cx/OI
>>それとwhitのエフェクトが好きだから気分次第で使ったりもするねw

俺もだ

824 名無しさんが接続しました :2015/10/06(火) 11:48:39 ID:hSPFGW7c
>>822
俺もごめん
お前がそんなにも自分の存在価値についての話題に対しナイーブになってるとは思わなかったからさ

825 名無しさんが接続しました :2015/10/06(火) 12:03:58 ID:o6LnQBLc
>>817
バルログ陣営のカルマで、ヤヒ側の連中狩るときとDKとエルモアのみ

まぁDVメインだから、ほとんど銀武器使ってない

826 名無しさんが接続しました :2015/10/06(火) 12:26:49 ID:9.F4qOOk
ホス化した時点で資産価値がなくなるからマリスのまま使うかどうかむずかしいところだ。
10なら結構できてるしまあいいかってなるけど11だとさらに上の武器が出たときに売って
資金にできないのがつらい。

827 名無しさんが接続しました :2015/10/06(火) 12:47:33 ID:Yx60Wv9E
違うぞ
krテスト鯖では、銀武器効果変わったみたい。
それを事前に把握していた一部か知らんがが、銀武器を売りに出してたんよ。
一番きになったのが、10の双剣と爪うってて、爪がの方を高く売ってた。

828 名無しさんが接続しました :2015/10/06(火) 13:02:44 ID:PldTrVcE
遂に銀ダメの乱数にクリティカル効果を適用だろうか?
違ったらすまん、それくらいしか俺には思い付かないw

829 名無しさんが接続しました :2015/10/06(火) 13:28:04 ID:2twVXzwo
>>826
確かにホス化するときにその点でかなり迷った。でも11ホス爪ならBIG相手に
かなりの高火力になるしマリス爪のままだと命中補正付いていないから
今後のTOIリニュも考慮してホスに変換しちまったなー。いちおう対人でも
使えるようになるのかなってのもあったしねw

830 名無しさんが接続しました :2015/10/06(火) 14:02:11 ID:To0E76FY
露店最強のイビルクロウだけあれば良い
あ?エヴァ盾?

うーん・・・。確かに!

831 名無しさんが接続しました :2015/10/07(水) 09:12:57 ID:QlAo122.
>>829
11ホスはまじで羨ましい
かなりBOSS戦で抜けてるでしょ
良かったら体感を教えて欲しい

832 名無しさんが接続しました :2015/10/07(水) 11:10:44 ID:WxwBONDg
>>829です

現在の仕様だと与ダメでドロップ来るわけではないから残念ながらたくさん抜けるって
ことはないですね。昔の仕様に戻って欲しいと常々思ってますw でもマガツチ、ワーム、エルシャベの
ランキングに出ることはちょこちょこありますよ。ランキング出てもドロップこないこと多いですがねww

HPの多いボスってほとんどBIGじゃないですか、それに普段行く狩場のSMALLのモンスは
HP少ないし多少火力差あっても気にならないレベルだと思うんです。ホス爪はBIG特化の
武器ですが選んだ理由はそこですね。

833 名無しさんが接続しました :2015/10/07(水) 11:22:29 ID:bvcCEuIU
ホスは露天・トレード不可なので問題外

834 名無しさんが接続しました :2015/10/07(水) 11:50:50 ID:0D92Nhjs
マリス変換石が実装されるまで候補除外だなw

835 名無しさんが接続しました :2015/10/07(水) 14:32:33 ID:QlAo122.
>>832
ついでなんでドロップ判定は何が基準だと考えてる?
与ダメ、最大ダメ、与ダメの回数(殴った回数)が関係してると思ってる

836 名無しさんが接続しました :2015/10/07(水) 15:19:57 ID:zRQecc3o
FA、LAで確率上がるらしいから、
与ダメ多いとLA取りやすくなり有利だとは思う。

837 名無しさんが接続しました :2015/10/07(水) 20:52:32 ID:Z.LCrjOs
ドロップは殴った人全員から単純な抽選で行われてるんじゃない?FA、LA、与ダメ、最大ダメは全く関係ないと思う
実際ワームとか途中で10発くらい殴って、倒れた時に殴れない位置にいてもドロップ来るしなぁ・・・

838 名無しさんが接続しました :2015/10/07(水) 21:00:00 ID:SJGJggG6
HP高いモンスにゴミ8種類詰めて協力者と殴ればすぐ判明しそうなもんだが
誰かやったことないかな

839 名無しさんが接続しました :2015/10/07(水) 21:04:19 ID:Z.LCrjOs
ホス爪は確かにトレード不可になるから悩みどころだけど、もし11マリス爪持ってたらホスに変換
しちゃうかもなー・・・ BIGで11ホス爪超えるって13DNCとか11轟音とかだし今後も9強化程度で
11ホス爪超えるような武器でない気がするわw

840 名無しさんが接続しました :2015/10/07(水) 22:14:36 ID:PQIEF0Yc
先輩に質問です。
+9から+10武器に変えた時って体感で分かりますか?
体感であきらかに良くなるなら変えようかとも思うんですが、
実感があまりないようなら、そのままでいいのかなと思いまして・・。
よかったら教えて下さい。

841 名無しさんが接続しました :2015/10/07(水) 23:32:27 ID:Y0Me2qls
属性一段も加味するなら体感あるよ
命中も上がるしね

842 名無しさんが接続しました :2015/10/08(木) 00:22:47 ID:glp7U0lQ
いやいや、あほほど蓄積されてるのから抜くのはかなり難しいぞ
何で判定してるかはわからないが、少なくとも均等に確率で振り分けてるわけではない

843 名無しさんが接続しました :2015/10/08(木) 01:50:32 ID:GjNcjBik
>>842
リッチ2段階まで一人で6〜7分程度殴り続けてさ後からほぼ同時に二人来たのさ、その後1分掛からず
倒したんだがドロップ1個も来なかったことあるんだ、ただ単に運が悪かっただけ・・・?
マジで泣きそうになったww

844 名無しさんが接続しました :2015/10/08(木) 01:59:01 ID:VfHlU.lI
相手SOFエルフでFAさせたけど全部ドロップきたことあるよ
キャラはナイトだったけど

845 名無しさんが接続しました :2015/10/08(木) 03:33:53 ID:GdWI3dhM
もう蓄積あんま意味ないだろ
一撃でかいと抜けるよ

846 名無しさんが接続しました :2015/10/08(木) 08:16:51 ID:GZ/A3r1E
色々要素はあるだろうが蓄積が意味ない ってのはありえないわ
間違いなく最初のほうから殴ってる時のほうが複数ドロップ抜きやすい

847 名無しさんが接続しました :2015/10/08(木) 08:30:54 ID:m7ZrFLBI
だな

848 名無しさんが接続しました :2015/10/08(木) 08:39:23 ID:SJhd8r.k
今のボスはHPR高いから3段階入ってどれだけダメ与えれるかでドロップ抜けるかだと思うぞ 違うかな?

849 名無しさんが接続しました :2015/10/08(木) 08:42:48 ID:SJhd8r.k
だから最初の蓄積も多少影響有る

850 名無しさんが接続しました :2015/10/08(木) 08:47:43 ID:GEZT0w7g
一回抜かれただけでごちゃごちゃと
蓄積が意味あるんだからどう考えても累積ダメの比率で抽選してるだけだろ
オカルト信者ばっかだな

蓄積が意味ないって思うやつは一生蓄積すんな
わかったな?

851 名無しさんが接続しました :2015/10/08(木) 09:21:13 ID:7/MZ1G/M
ある一定ダメージ以上でのFAは抽選にかなり影響あるとおもう。
一定ダメージというのはエボニやEVでFAしても効果がないということ。
ソースはブルドック!

852 名無しさんが接続しました :2015/10/08(木) 16:12:07 ID:LwZEGdDs
DEって中途半端な気がする
ABさえ不可視になれば今よりは楽しめる気するけど、多分JP鯖には来ないよな

853 名無しさんが接続しました :2015/10/08(木) 16:43:06 ID:1Tcggft.
先輩方に質問です。
今、+8シャドウブーツを装備しているのですが +9血戦のグリーヴに変えたほうが いいのでしょうか?
全財産で買える額で 売っているので悩んでます。
ご教授ねがいます。

854 名無しさんが接続しました :2015/10/08(木) 16:57:29 ID:28CTHnMw
どっちでもええわ

ステとるかHPとるかお好きに

855 名無しさんが接続しました :2015/10/08(木) 17:33:59 ID:Lu03DjP2
+8SBにZEL貼って9になったら現状維持
燃焼したら血戦買ちゃおう

運次第だがスク買って自作したほうが安いんちゃうか
9買うとかシケルで

856 名無しさんが接続しました :2015/10/08(木) 17:56:26 ID:.E/2sTDM
現仕様だとSTR+1もWIS+1もわざわざ靴用にステ合わせない限りそこまで効果大きくないけど
ステリニュ来ればSTR+1は追加ダメ+0.5、WIS+1はMR+4と考えられるから結構有能になると思う
全財産ってのは、単に手持ちアデナって意味なら買っといて損はないと思うけど
他に必要なものあるならどっち優先するかは別の話

857 名無しさんが接続しました :2015/10/08(木) 20:49:33 ID:6AXIivxY
パプリオンの鎧について質問です
Lv81 AC109 竜カボ鎧 で象牙7f行っているのですが
49%まで赤P積むと500個 1時間で1400くらい使うので30分経つ前に補給します
これにパプリオンの鎧を頑張って買ったら30分補給しないで行ける様になりますか?
なるなら多少無理しても手に入れるか迷ってます よろしくお願いします

858 名無しさんが接続しました :2015/10/08(木) 20:56:23 ID:1vWVHv0s
象牙7Fくらい一発が痛い狩場になるとパプヒールに頼るよりもルムティス青を強化したほうがいいと思う

859 名無しさんが接続しました :2015/10/08(木) 20:58:37 ID:rIJVbkE6
700個持てばいいじゃん
積載49%超えてもMPもつはずだが

860 名無しさんが接続しました :2015/10/08(木) 21:05:02 ID:Ub4bKnaE
Lv80くらいになれば狩場によってどれだけPOT持って行けば
自分のMPが足りるのか把握しとけよ
自然回復出来るまでちょうど良い感じの数ってあるだろ

861 名無しさんが接続しました :2015/10/08(木) 21:56:17 ID:1Tcggft.
853です。回答いただいた先輩方、ありがとうございます。
参考にさせて いただきます。

862 名無しさんが接続しました :2015/10/08(木) 21:58:18 ID:/1h0lKho
リンドなら82%までPOT積んでもMP回るぜ!

863 名無しさんが接続しました :2015/10/08(木) 22:05:11 ID:TPvFLKsA
1時間1400か
DEってあんまポット使わないんだね

864 名無しさんが接続しました :2015/10/08(木) 22:14:29 ID:GjNcjBik
みんなそんなこと考えながら狩りしてるのか?
POTなくなったら帰るって単純な狩りでいいやん・・・MPどれくらい持つかとか
自然回復出来るまでの調整とかめんどいw MP回復足りないかなって思ったら
青P飲めばいいだけやし・・・

865 名無しさんが接続しました :2015/10/08(木) 22:19:45 ID:nErRLNgQ
変身して名前が変わる系の敵は変身前にどれだけダメージ与えてても
変身後のダメージだけでDROP判断されるからな

866 名無しさんが接続しました :2015/10/08(木) 22:35:26 ID:GjNcjBik
>>865
途中で名前変わる系って言ってもGRしかいなくね?
それにドヤ顔して言ってるぽいけどみんなそれ知ってるだろ・・・

867 名無しさんが接続しました :2015/10/08(木) 23:00:32 ID:6AXIivxY
なんか自然回復しないともったいない気がしてPOT49%こえないようにしちゃってました
オーバーしてもそんな問題なかったですね 700個持つのはすごいよさそう
1400は正確じゃなく 重量のない魚(4匹くると赤P間に合わない)は300くらい使っちゃいます
ルム青は運よく6できたのですがこれ以上はリアルお金的に無理かもです
3f〜7fまで普通に登るので補給が面倒だなって質問しました
4fでランテレしてmpなくなってて重量で回復しないとかでしたw
パプでは滞在時間そんなかわらなそうなのですね

アドバイス助かります! ありがとうございました

868 名無しさんが接続しました :2015/10/08(木) 23:29:47 ID:.E/2sTDM
パプで滞在時間変わらないとは言ってないと思う
確実なことが言えないから言葉を濁して他の点でアドバイスしてる感じ
竜かぼ鎧からの変更だし、>>857の環境でどの程度かわるのかはっきり断言できないしね
少なくとも消耗品とは違うから買って損は無い

というか行動がちぐはぐな気も・・・
魚300個も使って出費してるわりに他節約してるみたいだけど
節約してるようで居て稼ぎ悪くして本末転倒になるとか、そういう面で大丈夫なんだろうか
VIPカードある時くらいしか象牙7Fで狩りしてないから自分にはわからんのだけど・・・

869 名無しさんが接続しました :2015/10/08(木) 23:47:27 ID:IRjD2IUA
濃縮赤使えばもっとたくさん持てる
出費が気になるなら無理だけど

870 名無しさんが接続しました :2015/10/08(木) 23:56:09 ID:.E/2sTDM
>>867
あ〜あと、魚とか囲まれた時ようのPOT使って出費ある場合
パプ鎧にすることで囲まれた時に赤Pでも耐えられるようになってそっちの出費を抑えることができるようになるってメリットも大きい

871 名無しさんが接続しました :2015/10/09(金) 00:01:25 ID:i1LuTqlc
パプあるのとないのと全然ちがうぞ
使ったことある人ならわかると思う。

872 名無しさんが接続しました :2015/10/09(金) 00:13:26 ID:nB9DceGs
もってるけどあまり変わらんぞ、200m出してPOTの節約するのもバカバカしいと思って結局MPLAばっか装備してるわ

発動率が糞なんだよな

873 名無しさんが接続しました :2015/10/09(金) 00:37:18 ID:Cqqu87tI
なるほどありがとうございます
魚300は自分ももったいないなって思ってます
普段アデナ450k前後 活力1〜9(大体6前後?)なので計750k程度 討伐数520くらい
一度魚使わずに調整しながら引いたりしながらしたら アデナ400k行かなかったので
もりもり叩きにいく猪な感じでやっちゃってました
濃縮赤Pもすごい良さそうなのですが沈黙の洞窟の商人が売ってなかったので使ってなかったです
確かに200m出してPOT節約はあんまりなのかもなので装備処分して急いで買わずに
余裕が出来たら買おうかなと思いました
囲まれた時のHP減りが赤Pでしのげるのは魅力ですね

874 名無しさんが接続しました :2015/10/09(金) 01:00:36 ID:QYwIjUYA
DE相対的強化来たな。

9DnCと10幸運DB、10DnCと11幸運DBで軽く計算してみたが
前者なら10幸運の圧勝、後者なら10DnCが小型に対してのみ僅差で勝つって感じ。

10幸運に手が届かない中価格帯の量産武器だと10テベDB辺りがコスパ良さそう。

875 名無しさんが接続しました :2015/10/09(金) 01:42:57 ID:csCYtQnA
>>873
>>868だけど
緊急用POTが使うのが悪いって意味だけじゃなくて
7Fへのテレポ代やランテレスクケチってる部分と合わせてトータルどうなのかなぁと

876 名無しさんが接続しました :2015/10/09(金) 02:07:18 ID:nB9DceGs
>>874
敵MR50 スモール

10幸運DB → 3150
9DnC → 3428

敵MR50 ビック

10幸運DB → 3150
9DnC → 3156

9DnCの圧勝なんだけど・・・?あとテーベとか命中ない武器はゴミねゴミ。

877 名無しさんが接続しました :2015/10/09(金) 08:45:24 ID:ZaetNFN.
KR test 武器属性仕様一部変更公知 (公式

* その他

1. +9、+10武器の、属性強化段階が変更されます。

1). +9武器:4段の属性強化可能
2). +10武器:5段の属性強化可能


2. 高エンチャント武器の、追加ダメージ効果が増加します。

1). +10武器:追加ダメージ+2
2). +11武器:追加ダメージ+3
3). +12武器:追加ダメージ+4
3). +13武器以上:追加ダメージ+5


これのこと?

878 名無しさんが接続しました :2015/10/09(金) 10:38:51 ID:hfHFe21Y
KRテストの武器属性仕様変更ってつまりこういうことかな?

●+9武器: 4段の属性強化可能・・・・・属性ダメージが+5→+7へ変更
●+10武器: 5段の属性強化可能・追加ダメージ+2・・・・・属性ダメージが+7→+9へ変更、更に追加ダメ+2
●+11武器: 属性強化は5段のまま・追加ダメージ+3・・・・・属性ダメージ変わらず、更に追加ダメ+3

つうコトは、属性分含めた一発あたりの与ダメが+9は2増加、+10は4増加、+11は3増加ってことで合ってるよね?


これを当てはめて9DNCと10幸運を比較した場合、スモール・ビッグともに10幸運の圧勝だね。
10DNCと11幸運を比較した場合、スモールは僅差で10DNCが上、ビッグは僅差で11幸運が上。

つうことで>>874が言ってることで合ってると思う。>>876はどういう計算したかわからんけど大きく間違ってる。

テーベに関してはステリニュ後であれば狩専用としては使えるが対人だと命中がきついね。

879 名無しさんが接続しました :2015/10/09(金) 11:05:27 ID:eCSaXdJE
>>878
>高エンチャント武器の、追加ダメージ効果が増加します。

の説明のあとに追加ダメいくつとか書いてあるから
普段は強化値+1で追加ダメ+1されるのが、+9→+10では追加ダメ+2されますよってことじゃないのか
+10は1+2、+11は2普段より増えるってことでしょ

880 名無しさんが接続しました :2015/10/09(金) 11:11:33 ID:QYwIjUYA
金に糸目をつけない場合で、無尽蔵に量産できる武器としてはファア鍛冶のDnCとDnDBだけど
ステリニュ後のクリと今回の追加ダメの恩恵がDBの方が大きいことから
+10同士の比較ではDnDBがDnCに肉薄し、+11では大型でDBが逆転勝ちする。

881 名無しさんが接続しました :2015/10/09(金) 13:12:07 ID:uBeP4Wqg
ただテスト鯖だからなぁ

轟音実装のあとに轟音の高OEが強くなりすぎてRSDB強くしてきたし、
今度はエリクサーみたいに中途半端に本鯖きて、属性強化だけ実装とかになりそう

882 名無しさんが接続しました :2015/10/09(金) 13:44:38 ID:MIg.6LH.
もしかして俺の持ってる11B-BDB化ける?

883 名無しさんが接続しました :2015/10/09(金) 13:52:02 ID:6h1mqLBk
お手頃11武器の11BCはどうなりますか?
今でも属性通れば9DnCより若干強いコスパ最強武器だと思ってるけど
このUPDATEでもっと化ける?

200M以下だし化けるなら持っとくか。

884 名無しさんが接続しました :2015/10/09(金) 14:03:39 ID:jWKIwHFM
破壊最強じゃないか

885 名無しさんが接続しました :2015/10/09(金) 14:27:01 ID:QYwIjUYA
>>883
魔法抜きでも小型にはテベDBにやや負ける。
テベDBならAC-1とMR+4のおまけが付く。
11BCはこれから作るにはやや微妙だけど既に持ってるなら良武器じゃないかな。

886 名無しさんが接続しました :2015/10/09(金) 15:35:45 ID:ftMYMKN2
テスト鯖の話だし二転三転する可能性もあるわけで

887 名無しさんが接続しました :2015/10/09(金) 15:37:11 ID:1.yN8bXU
>>883
狩り専のさいつよコスパ武器
対人と、ステリニュまでの傲慢用に10破壊でも別属性で持てばオッケー

888 名無しさんが接続しました :2015/10/09(金) 16:23:16 ID:EO2dW62Y
属性スクとか古代daiの事考えると丸まんま日本にこの仕様が来るかどうか怪しいな

889 名無しさんが接続しました :2015/10/09(金) 16:24:47 ID:1.yN8bXU
>>888
むしろ日本向けじゃないの?
課金が捗りますね

890 名無しさんが接続しました :2015/10/09(金) 16:51:04 ID:hfHFe21Y
+10以上の強化はありだと思うが+9強化はいらんよなー 本鯖アップで無くなればいいのに

891 名無しさんが接続しました :2015/10/10(土) 05:19:25 ID:WKGM8Os6
ちと質問です。
ドラブラと名誉のコインは打ち消し合うんでしたっけ?
すみませんが教えて下さい

892 名無しさんが接続しました :2015/10/10(土) 05:56:09 ID:oalh/1Qg
打ち消さないです
でもいつもの習慣でムービング使わないように気をつけて

893 名無しさんが接続しました :2015/10/10(土) 05:58:27 ID:WKGM8Os6
>>892
ありがとうございます

894 名無しさんが接続しました :2015/10/10(土) 10:18:39 ID:BQxceHQ2
ついでに私も質問!

例えば分間火力18000だとした場合にドラブラ+名誉コインで数値どのくらい上がるんですか?

895 名無しさんが接続しました :2015/10/10(土) 11:22:53 ID:hPwjswN.
試しにエルコンでナイトにGPだけ飲ませた数値とBPとドラブラも飲ませた時の数値を比較して
GPだけの分間火力に1.481を掛けた数値がBPとドラブラを追加した時の数値と出た。

ってことで分間火力18000のDEにドラブラと名誉コイン飲ませた時の火力は分間26658って結果に
なったがこれって計算あってるかなw

896 名無しさんが接続しました :2015/10/10(土) 11:29:16 ID:vziVEO.Q
エルコン使ってるならオプションの道具の選択制限を解除すればDEにBP飲ませられるよ
数字的には合ってるが、そもそもDEでドラブラ飲まず分間18000ってかなりの高火力だけどね

897 名無しさんが接続しました :2015/10/10(土) 11:46:47 ID:hPwjswN.
>>896
エルフコンバットでそういう機能があるとは知らなかったぜ・・・
追加でバーサクとオーガ、アバターかけると夢の30000超えってことも可能なんだなw
DEでも夢を見ることが出来るんや・・・

898 名無しさんが接続しました :2015/10/10(土) 11:51:07 ID:m.USoIZ.
攻撃速度が速くなるだけなんだから9/8と4/3を掛けるだけだろ

899 名無しさんが接続しました :2015/10/10(土) 15:44:35 ID:FLPLepsU
うらしまなNBです。
 MPR性能を持つ武器てありましったけ?

900 名無しさんが接続しました :2015/10/10(土) 16:40:44 ID:lfg3.wvM
なんでNBがDEスレで質問するのかわからんがミスリルダガーがMPR3あったと思うぞ

901 名無しさんが接続しました :2015/10/10(土) 16:55:03 ID:e0x65vNA
幸運槍でちゅうちゅうしてもいいんじゃなかろうか
続きは白耳長すれで

902 名無しさんが接続しました :2015/10/10(土) 19:27:21 ID:FLPLepsU
899です。
うわ、ここDEスレだった真にスイマセン。
こんな戯け者の質問に答えてくれてありがと〜感謝です。

903 名無しさんが接続しました :2015/10/10(土) 19:51:18 ID:S3KzNZco
分間18000なんてでねえよ
武器なんだよ

904 名無しさんが接続しました :2015/10/10(土) 19:58:51 ID:lfg3.wvM
自分はLv80未満で12000くらいですね

905 名無しさんが接続しました :2015/10/11(日) 00:24:20 ID:wZ8v9Zmg
3段加速+バーサク+憤怒入れたら出るだろ

906 名無しさんが接続しました :2015/10/11(日) 00:29:46 ID:wZ8v9Zmg
ごめん良く読んでなかった3段加速なしだと17000くらいしか無理だわ

907 名無しさんが接続しました :2015/10/11(日) 00:57:13 ID:LKfMUOmQ
もう妄想でしかDEは語れない

908 名無しさんが接続しました :2015/10/11(日) 02:32:30 ID:6fzZS70U
>>903
5課金リング4個に追加打撃StfTSと血戦G装備に剣士2装備でStr47〜50いけば、10DnCでだせる

909 名無しさんが接続しました :2015/10/11(日) 04:32:38 ID:JhEc/8TQ
アバターかけてもらうだけで簡単にいける

910 名無しさんが接続しました :2015/10/11(日) 11:16:08 ID:mC9zQBbw
高額ではあるけど、現実的な最終武器としては
9Dn系 10〜11TbDB 10〜11破壊系 
おまけで10幸運って感じですかね?

911 名無しさんが接続しました :2015/10/11(日) 11:42:51 ID:8RXOn/pU
>>910
テストできてる9武器が4段なるなら9dnでもいいだろうけどどうなるかわかんないから11の破壊かテーベがいいと思う

912 名無しさんが接続しました :2015/10/11(日) 12:12:10 ID:s2thl.7c
>>910
9dnはサブ武器として持てるくらいの資産家の神々の遊び
メイン武器にすえるには高い割に弱い

913 名無しさんが接続しました :2015/10/11(日) 13:07:33 ID:2qgGTnxk
>>910
それって勢いで作って、
どうせ売れないだろうと処分に困ってた俺の9b破壊DBが燃えるフラグ?
新仕様だとホントに最終武器候補になりそう?
A-DAIとにらめっこ中です・・・

914 名無しさんが接続しました :2015/10/11(日) 13:51:18 ID:EEc2539A
俺の12BCが輝くときがきたな
リネージュ図書館の通りにアップされたら追加+6か

915 名無しさんが接続しました :2015/10/11(日) 14:05:03 ID:lvbMstPk
くそのまま来るとしても気の長い話だな

916 名無しさんが接続しました :2015/10/11(日) 14:48:21 ID:P4dE4mQo
武器追加ダメ大盛りなら爪よりDB。
DHit率の高さでは、幸運>テベ>その他
量産しやすさでは、DnDB・BDB>テベ>幸運
幸運の供給がガチャだけのままなら供給足りなさ過ぎて暴騰。

917 名無しさんが接続しました :2015/10/11(日) 14:55:46 ID:zfPtK78M
11破壊が最強やぞ

918 名無しさんが接続しました :2015/10/11(日) 18:08:31 ID:AvTN8c4w
+13TODBが存在してるんだが

これUPきたら、現状の+23TODBと同じ性能だな

919 名無しさんが接続しました :2015/10/11(日) 18:18:32 ID:13Z50gGM
弓は所詮 笑

920 名無しさんが接続しました :2015/10/11(日) 18:28:50 ID:YL9yEblA
セレブはDnCか幸運DB
庶民は破壊
底辺はBC

変態はイビル

921 名無しさんが接続しました :2015/10/12(月) 06:20:53 ID:QdzTtbfc
上級 DnC 幸運DB
中級 破壊 イビルクロウ
初級 ブラインドクロウ 煉獄

922 名無しさんが接続しました :2015/10/12(月) 17:23:49 ID:Y0zUlct2
質問です。
10TODBですが、対人のとき性能はどうですか?
命中がないのが心配です。
相手のACは100弱ぐらいです。

923 名無しさんが接続しました :2015/10/12(月) 18:17:29 ID:uOSWgrss
ダークベルト装備して命中補正ある装備すれば余裕で使えるかと。

924 名無しさんが接続しました :2015/10/12(月) 19:06:49 ID:WyYqfCkw
対人でダークベルト装備とかギャグだろ

925 名無しさんが接続しました :2015/10/12(月) 19:09:16 ID:QdzTtbfc
そんな無理して対人するくらいなら命中付きの武器に変えるべきだわな

926 名無しさんが接続しました :2015/10/12(月) 19:27:48 ID:aCWt3l5o
対NPCと違うんだから、少しくらい命中補正しても劇的には変わらない
つまりは足りなくても多少はなんとかなるし、突き詰めるならベルトだけで命中足りるとかそういう話にはならない

927 名無しさんが接続しました :2015/10/12(月) 19:37:08 ID:5Av1cCxM
メインがDEだから最近やる気が出ない
Lv82、もう85が当たり前みたいに話すヤツもいるけどDEを85にしたら何かいいことあるのかね
振りが速くなる闇魔法でも実装されたらまたinするよ

928 名無しさんが接続しました :2015/10/12(月) 19:47:15 ID:usCBrepc
意訳
早くDEをなんとかしないと85までキャラ育てられるヘビーユーザーの僕ちゃんが引退しちゃうよ!

929 名無しさんが接続しました :2015/10/12(月) 20:13:03 ID:VjrCfDDE
ユニ鯖以外のDEは>>927と同じ気持ちじゃないかな
リネから去っていく人はDEが一番多いと思う
それか戦士に転生してるか

930 名無しさんが接続しました :2015/10/12(月) 20:41:23 ID:UhsIulhk
自分もその一人だわ
軽く始めた戦士が強すぎて戻る気が起きなくなってしまった。
DEの頭打ち感と、グングン強くなる戦士を見てるとなんか切なくなってくる

本当はあんなマッチョ操作したくないのに

931 名無しさんが接続しました :2015/10/12(月) 21:24:07 ID:5lgRwgOg
どんどん引退して高OE武器を売りまくってくれ、強い武器が出回ればDE続ける人が喜ぶしWINWINやん

932 名無しさんが接続しました :2015/10/12(月) 23:38:25 ID:tLJ1cBoE
最強だったころのDEをやってない人はかわいそう

933 名無しさんが接続しました :2015/10/13(火) 02:23:19 ID:m2NY2BTI
DEの悲観なんて長年虐げられてる弓エルフに比べたら甘すぎるわ

934 名無しさんが接続しました :2015/10/13(火) 02:38:28 ID:2DDNS.QI
DE最強時代っていつだ?
旧ABにAS+盾のころか?

935 名無しさんが接続しました :2015/10/13(火) 03:57:42 ID:b3.ZvMLk
DE実装されてから今日までずっとナイトは不遇だろ

936 名無しさんが接続しました :2015/10/13(火) 09:31:20 ID:zw8PgJMI
60ナイトが50DEに負けたのはいい思い出。
AB仕様変更で殺しまくったけど。

937 名無しさんが接続しました :2015/10/13(火) 11:16:12 ID:uT29jvGY
PKやってるとDE楽しいけどな
打たれ弱いけどABブッコんでキルを取るピーキーなアタッカー
いったいみんなは何が不満なんだ
そりゃ狩り性能で言ったら範囲あるWIZや戦士には敵わんだろ
他の職のおいしいとこだけ見てるからそうなるんだよ

938 名無しさんが接続しました :2015/10/13(火) 11:31:43 ID:TfJWG/jc
>>937
俺も全く同意見。
狩り性能はまあまあってとこだが
それでも不遇とは思わんな
普通にPKでのDEの優位性はすごいけどなー
がたがた言ってるやつに限って
出る度にぼこられるボーナス君なんだろうなあ

939 名無しさんが接続しました :2015/10/13(火) 11:51:11 ID:ZuFefl.Q
装備、エンチャこみこみでSTR50、DEX28、AC-120、HP2000でレベルは秘密にしとく。
それでDNCの+10もちなんだが不満はとりあえずないな。
PKにしても戦争にしてもABぶっこんで殴る快感あるわ・・・
俺は今のところ満足はしてるが、
狩りに関して他の職と比べたらそりゃWIZや戦士みたいに範囲はなくて効率面からみたらいかんともしがたいがなw
だけどこれだけはなんとなくだが、対人で戦士に唯一対抗できるのはDEだと思ってる。みんなはどうかわからんけどさ。
もっとDEの魅力を引き出していこうず!

940 名無しさんが接続しました :2015/10/13(火) 11:54:14 ID:NJiY0XZw
AB入れたら相手が確認できるからね
移動できないところでAB入ったらランテレしたらいいわけだし
飛ばすのはできるけどキル取るのはなかなかしんどい

941 名無しさんが接続しました :2015/10/13(火) 12:01:51 ID:1O1wR9fo
>>939
意気揚々なとこ申し訳ないのだがDEの良いところはお手軽でそんなに金かけないで遊べるってとこ
DEでの装備全部売り払って戦士の装備や技術書に回してみたな
対人で戦士に対抗出来るのはDE(キリッ
めっちゃ恥ずかしいから
今DEやっている層は合算乗り遅れや引くに引けなくなった人のみ

942 名無しさんが接続しました :2015/10/13(火) 12:12:12 ID:HLuXf0uM
高LVのDEはどんどん減ってるね
一年以上これが確定だから他ゲーのパターンが多そう
ナイト様はCBと幸運ロングの選択で不満無し
エルフは火保険で心にゆとり、育成大変だから生贄などもってのほか

あいさつ代わりに誰とでも切り合う韓国と違うからDEはゴミ化してしまった

943 名無しさんが接続しました :2015/10/13(火) 13:10:35 ID:BlKPkK0c
>>939
合ってるよ。

944 名無しさんが接続しました :2015/10/13(火) 16:21:55 ID:ymk/W4fU
対人に関して言えば、全ての前衛職からABを強く必要とされるDEは
打たれ弱さは否定出来無いけど、十分楽しめると思う。

945 名無しさんが接続しました :2015/10/13(火) 17:45:11 ID:wuipQisA
タイマンでなら対戦士以外には悪くない相性だが集団戦だといなくても困らない

946 名無しさんが接続しました :2015/10/13(火) 19:32:34 ID:A7h5zPfs
戦士には相性良いんじゃないか?他クラスと比較してだけど

むしろ戦士以外に相性良いクラスが無いと思うんだが

947 名無しさんが接続しました :2015/10/13(火) 20:38:45 ID:1..N0zdE
ある程度レベルあって対人やるなら幸運DBがおすすめ。
分間の数字はともかくダブルヒットの発生が他の武器とは格段に違う。
9DnDBから幸運DBに乗り換えたが正解だったと思ってる。
レベリングに関してはAB入れやすくなるのと、スタンくらいにくくなることだけがモチベーション。
DE勢がんばろうず

948 名無しさんが接続しました :2015/10/13(火) 20:50:38 ID:UDXjfuzs
DEは殴るの遅いから反射ダメだけは食らいにくい

949 名無しさんが接続しました :2015/10/13(火) 21:34:29 ID:R0Is/BeI
ダブブレやバニスピ掛かった攻撃を反射されたら反射ダメにも倍率掛けるべきだよね

950 名無しさんが接続しました :2015/10/13(火) 21:40:24 ID:m2NY2BTI
>>942
エルフが火保険ってどういうことだ?
弓と火剣はほぼ別クラスみたいなもの
火しなきゃ効率出ないのは分かってるが弓が好きだかららしょうがなくって
心にゆとりなんかないぞ

951 名無しさんが接続しました :2015/10/13(火) 21:42:47 ID:2DDNS.QI
>>950
全体的に日本語怪しいやつにマジレスしなくても・・・

952 名無しさんが接続しました :2015/10/13(火) 21:52:02 ID:h1LPZA7.
現在LV75初期CON18DEでWIS23 DEX18の残りSTR振りしてます。
武器が7DnCと8DnDBがあるんですが、対人においてどっちがいいのかいまいちピンとこないです。
シミュでは分間ダメはDnCの方がよさそうなんですが対人だと相手もルムでPOTの回復量も高いので安定よりWhitの運ゲーの方がいいのかなと思ったり。
対人経験長い方の意見是非聞きたいです。

953 名無しさんが接続しました :2015/10/13(火) 22:15:18 ID:cEH6I23k
クラスの括りで見ればエルフが超優遇されてるのは確かだよな
廃装備じゃなくても水で巨人いける
火にもなれる

954 名無しさんが接続しました :2015/10/13(火) 22:18:48 ID:cEH6I23k
ボックス中のボスはWIZよりもドロップ持っていくし

955 名無しさんが接続しました :2015/10/14(水) 00:04:02 ID:9CCp03PA
対人ならDB

956 名無しさんが接続しました :2015/10/14(水) 18:25:00 ID:fEvwxOJw
9DNCとか死亡だなw
8とか投げ捨てるレベル
11BC俺が大勝利って訳だ

957 名無しさんが接続しました :2015/10/14(水) 18:50:55 ID:HjxRgYWM
>>956
+9なら属性4段にできるんだから、
生き残るだろ。
+8はdai貼るしかなくなるがな。

958 名無しさんが接続しました :2015/10/14(水) 19:52:41 ID:QC0HIMn2
>>956
+11も追加2だよね?
+10が属性5段に成れば、10と11の差が追加1だけじゃなかったっけ?

959 名無しさんが接続しました :2015/10/14(水) 20:00:47 ID:kINmjgws
>>958
それだと+11にしたら+10の時の追加ダメ2が消滅してることになるやん
10と11はお互い5段属性で追加ダメ2の差だろ

960 名無しさんが接続しました :2015/10/14(水) 20:33:27 ID:XCXT.Ucw
いつの時代もDE最強武器はダークネスなんだよ

961 名無しさんが接続しました :2015/10/14(水) 20:36:12 ID:KZcBEGGQ
>>953
>廃装備じゃなくても水で巨人いける

誰か解説してくれ
あそこでまともにソロ狩りできる弓エルフいるのか?

962 名無しさんが接続しました :2015/10/14(水) 20:45:11 ID:JGN3/cmQ
>>961
巨人というと巨人の墓だと思いこんでしまうが

巨人・・・つまりデカイ人型の魔物が出てくる場所は他に存在する

ということじゃないかな
DEでも廃装備じゃなくても行けると思うけど

963 名無しさんが接続しました :2015/10/14(水) 20:45:35 ID:3NKxfzYo
黄昏のジャイアントだったりして

964 名無しさんが接続しました :2015/10/14(水) 20:55:55 ID:/Go0olAY
8dncとかマジでゴミになるな

965 名無しさんが接続しました :2015/10/14(水) 22:03:52 ID:JoC/PQFY
別にゴミにはならないだろ
そもそもお前はそのゴミを持ってるのか?

966 名無しさんが接続しました :2015/10/14(水) 22:56:53 ID:NNt9XZIs
たまに売りみるよね その超ゴミ武器

967 名無しさんが接続しました :2015/10/14(水) 23:39:32 ID:qg3guZzU
おれの+9ラスタバドDBを馬鹿にするな
たぶん鯖に一本しかないはずのレア武器だぞ

968 名無しさんが接続しました :2015/10/15(木) 00:11:18 ID:q2L3YxzA
ラスタバとかゴミは捨てとけ

969 名無しさんが接続しました :2015/10/15(木) 00:38:39 ID:f1BnP.mo
3段8DnC 3828/3556 を基準に考えると

4段9BC.................3588/3452(-240/-104)
5段10BC..............3988/3852(+160/+296)
4段9ToDB...........3930/3607(+102/+51)
5段10ToDB........4387.5/4065(+559.5/+509)
4段9幸運DB......3700/3700(-128/+144)
5段10幸運DB...4200/4200(+372/+644)

10ToDBか10幸運がいいです

970 名無しさんが接続しました :2015/10/15(木) 00:50:02 ID:V2hO55t.
対人やってるユニ鯖の強い人とかは何使ってるとか情報ほしいよね
そういう人はこういうとこに書き込まないのかな?

971 名無しさんが接続しました :2015/10/15(木) 00:53:00 ID:BHrXVR8A
レッドシャドウだよ

972 名無しさんが接続しました :2015/10/15(木) 01:12:08 ID:zzKxX9/A
数値よりスキルに比重を置いてるからなw
WB以外は全て存在する鯖

973 名無しさんが接続しました :2015/10/15(木) 10:09:11 ID:60OrzPp2
>>969

+10で5段できるのか?

974 名無しさんが接続しました :2015/10/15(木) 10:15:59 ID:HiBgU.OE
ユニは対人メインだから当ててなんぼって考えなんじゃね?
高い命中補正のある破壊DB、幸運DB、DNDB、DNC ここら当たりの高OE品使ってる率高そうだね

RSDBはこの前の歴史書ばらまきイベントで5本くらいありそう・・・・
とにかくユニは他鯖とちがって武器も防具も次元が違うガチ勢が揃ってるってことは間違いないw

975 名無しさんが接続しました :2015/10/15(木) 10:36:41 ID:xCvYMGDI
>>973
KRテストの新仕様

976 名無しさんが接続しました :2015/10/15(木) 10:56:58 ID:HiBgU.OE
>>975 もう本鯖にも来たよ
最初の変更からは少々変更されたが以下が本鯖にアップされた内容


1. +9、+10武器の、属性強化段階が変更されます。

1). +9武器:4段の属性強化可能
2). +10武器:5段の属性強化可能


2. 高エンチャント武器の、追加ダメージ効果が増加します。

1)+10以上の武器追加ダメージ+2ずつ増加

977 名無しさんが接続しました :2015/10/15(木) 11:25:32 ID:ZtztK01A
ネタだった破壊最強が現実味を帯びてきてるやんw

978 名無しさんが接続しました :2015/10/15(木) 11:50:29 ID:jJaoeu0M
ユニ鯖民ですが実際PKで見かけるRSDBは一人だけですね。
参加率も普通?ってくらいでそこまで目立った存在じゃないです。
執行剣は2・3人います。一人だけ結構死にますね。
ヘドロン?(WIZ用)が一人、この人はPKによく参加してます。

DE武器の実態とすれば、DNC・DNDB・幸運・イビルDBが多いようです。
12DNCも存在してます。

979 名無しさんが接続しました :2015/10/15(木) 11:57:55 ID:Z5mgUN5k
なぜ11DnCにdaiを貼ろうと思ったのか問い詰めたいw

980 名無しさんが接続しました :2015/10/15(木) 12:17:34 ID:7rO04vd6
ユニは13TODBもあったな
ナイト武器は10KVSとか12GGSがちらほら
高OEはDE武器が多い印象

981 名無しさんが接続しました :2015/10/15(木) 12:19:15 ID:aM/GK4RE
ユニには14ToDBがあるみたい。
RSDBより強いんじゃない?計算できないんでわかんないけどw

982 名無しさんが接続しました :2015/10/15(木) 12:20:00 ID:aM/GK4RE
ユニには14ToDBがあるみたい。
RSDBより強いんじゃない?計算できないんでわかんないけどw

983 名無しさんが接続しました :2015/10/15(木) 14:08:41 ID:jJaoeu0M
14todbは初耳ですが、13は存在します。但し、pkにはでてきません。
攻撃成功のない武器は人気が低い傾向にあります。
因みに、11b-dndb存在します。

984 名無しさんが接続しました :2015/10/15(木) 15:49:02 ID:9Z5kC6D2
新仕様

RSDB=46.875/40.625
14TODB(魔法無)=45.48/42.28
13TODB=42.92/39.72
12DnC=44.28/41.56

985 名無しさんが接続しました :2015/10/15(木) 16:55:45 ID:zo8T8pS2
レジェンド持ちってそんなにいるのか
ただRSDB以外は判断できなくない?

986 名無しさんが接続しました :2015/10/15(木) 17:26:40 ID:KrFNiD2Q
新仕様になったらDnCのコスパの悪さが更に際立つな

987 名無しさんが接続しました :2015/10/15(木) 17:37:15 ID:QjhOczZo
DnCってSTR+1されるんじゃなかったっけ
それでもコスパは悪いんだろうけど

988 名無しさんが接続しました :2015/10/15(木) 19:20:04 ID:r/i8Y5YU
>>977
ネタにしてた奴らもいたが値下げ工作もまじってたんじゃね?
命中、ステUP、ソコソコの火力、11でも500M前後とコスパ面も優れ穴がない
現時点でも火力最強にはなれないがバランス最良武器

989 名無しさんが接続しました :2015/10/15(木) 20:37:43 ID:IIE8XXm.
幸運の盾がガチャで出たから。ダガーに変更

990 名無しさんが接続しました :2015/10/15(木) 22:58:20 ID:g2z89s5E
+11破壊DB 37.125/33.375
+12破壊DB 39.625/35.875
+13破壊DB 42.125/38.875


+11DnC 42.28/39.56

+11破壊C 36.24/35.56

991 名無しさんが接続しました :2015/10/16(金) 00:29:22 ID:mT9NgrQ.
>>990
破壊dbのダブルヒット率が22〜23%だから、もうちょい弱い
逆に破壊Cはクリティカル37%前後だからもうちょい強い

10以上は強化毎にdai分+1来たらやっぱり幸運が人気出るのかなぁ。ダブルヒット多い方が伸び代あるよね。

992 名無しさんが接続しました :2015/10/16(金) 00:53:30 ID:kiUcwMfY
ステリニュきたら10以上の破壊系人気になりそう。
wisが2も上がるのはありがたい。

993 名無しさんが接続しました :2015/10/16(金) 01:12:52 ID:dncOjd.E
破壊欲しいけどなんかもう1.5倍の値段になってて(リゲ市場)下がるまで買えないわ+10で330mとか

994 名無しさんが接続しました :2015/10/16(金) 01:14:54 ID:EKeULGr2
DnCはゴミになるのか?

995 名無しさんが接続しました :2015/10/16(金) 01:32:56 ID:JdMiA3dQ
>>994
おそらく、5段10破壊と4段9DNCの値段が釣り合う形になると思うから
破壊シリーズが高騰するか、、DNCと心臓が暴落するのかどちらかじゃない
人が減ってるってこと考えると十中八九後者だが・・・

996 名無しさんが接続しました :2015/10/16(金) 02:26:55 ID:C/kaXmfg
流れからいってDn系STR1の他に強化くるだろうな

997 名無しさんが接続しました :2015/10/16(金) 03:38:32 ID:k7kOgXWo
それだと高OEの効果upが意味うすれるからなぁ・・・

998 名無しさんが接続しました :2015/10/16(金) 04:05:36 ID:PaiTHdHs
高OEレア武器>レア武器>高OEノーマル武器>ノーマル武器
だったのを
高OEレア武器>高OEノーマル武器>レア武器>ノーマル武器
これに変えたいんだろう

てかDn系だって弱くなるわけじゃねーから強化は来ないだろ
9とか10に出来るやつには相変わらず強武器

999 名無しさんが接続しました :2015/10/16(金) 06:42:31 ID:Lx0uUSII
お前らの予想はあたった試しがない

幸運系装備とダークネス系強化しときゃ間違いねーよ

1000 名無しさんが接続しました :2015/10/16(金) 06:43:19 ID:Lx0uUSII
1000ならお前ら全員OE失敗




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