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エルフ総合スレ Part31

1 名無しさんが接続しました :2015/05/23(土) 11:31:56 ID:CJvpD.mg
※前スレ
エルフ総合スレ Part30
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/17458/1419491215/

2 名無しさんが接続しました :2015/05/23(土) 12:02:21 ID:SF89xPf2
前スレにあったKRのクラスケアだけど、属性変えても変える前の精霊魔法消えないのはいいが
かといって属性変えるのにアデナ必要で、変える度に必要アデナが増えるって書いてあるので
気軽に何度も属性変えられるってわけじゃないのがなあ

あと変える前の精霊魔法消えないとはいっても、選んだ属性以外は使えないというのがなんとも
要するに高額魔法覚えているために他属性試したいけど無理という人のために出来たって事かな

3 名無しさんが接続しました :2015/05/23(土) 12:08:54 ID:GWx2wSo.
イベントではいつも弓職のエルフは不遇と言われてきたが
イベント時だけ火にすれば効率に差はなくなるな

4 名無しさんが接続しました :2015/05/23(土) 12:35:26 ID:tVXIadCg
前スレ終盤で色々相談に乗って頂いたLv48エルフです。

前スレ>>1000通り、まさに!前のクラン及びクラメンに再会することが出来ました!
人数は大幅に減ってはいましたが、頑張っていきたいと思います。

相談乗っていただき、本当にありがとうございました。
別垢も検討してみます。ご回答どおり、蟻穴は美味しかったです!
UBは。。。さすがに旧式装備なので、ちょっと無謀でした・・・・。

精進して頑張りたいと思います。

どこかで皆さんとお会いした際は、どうぞよろしくお願い致します

ありがとうございました!!!


失礼します。

5 名無しさんが接続しました :2015/05/23(土) 14:49:59 ID:F7g6Zlxs
NB以下の価格の魔法だけでいいなら今のままの方が安上がりかも。
買い集める手間と倉庫枠は必要だが。

変更費用は毎日変えまくるっていうような極端な人を抑制するために費用が増加していくってのはいいんだけど
1〜4週間おきに増加したのをリセットして、たまに変更する人は安くなる仕様になるといいな。
初期の500kでも今の廉価魔法セットよりちょっと安くなる程度だし。

6 名無しさんが接続しました :2015/05/23(土) 15:28:14 ID:07tqW0Kk
エルフの高額魔法なんてSOFしかないけどなw
切り替え費用はロウソクオプションに書いてあるのを見ると10M程度じゃないか?

7 名無しさんが接続しました :2015/05/23(土) 17:25:48 ID:XriUy1Kw
またSoF値上がりかよ
一生覚えられない気がする
もうエルフ辞めようかな

8 名無しさんが接続しました :2015/05/23(土) 18:26:54 ID:PpdsGoQo
戦争は風や水エルフでPKは土にして狩りは火か
万能すぎだろ

9 名無しさんが接続しました :2015/05/23(土) 18:41:30 ID:2/NlONTI
火と他属性だと必要なステや装備が結構違うから
実際はソロの風・PTの水の切り替えが多いんじゃないかな

ていうかSOF争奪戦が全エルフ対象になるってどれだけ競争率高くなるんだよ…

10 名無しさんが接続しました :2015/05/23(土) 18:48:02 ID:2/NlONTI
>>3
まともな殴り武器とステじゃないと火にしても弱いぞ?
INT型ならDKFBあれば発動魔法が強いだろうけど

11 名無しさんが接続しました :2015/05/23(土) 19:17:07 ID:opH4P5Cc
SOFは年末ガチャで余裕でかえるから無問題だな

12 名無しさんが接続しました :2015/05/23(土) 19:52:30 ID:F7g6Zlxs
俺は火山で自力で出す

13 名無しさんが接続しました :2015/05/23(土) 20:22:15 ID:R8YDc0KI
育てるの楽になるらしいし60キャラ量産して2倍待ちだな
57くらいで止まってるキャラ持ってる人はいっぱいいるだろ
ハイパス→毒→CCクエでさ
エルフがメインに戻ることはもうないだろうが自力で出せたなら覚えて遊ぶ

14 名無しさんが接続しました :2015/05/23(土) 20:56:37 ID:iNZ4C2Bw
>>2
JPは課金で属性変更になるのかな?

15 名無しさんが接続しました :2015/05/23(土) 23:24:04 ID:fTx5IK92
新弓変身きたな
真ダークエルフみたいな感じか?
弓光ってない方はスマートで好みだけど光ってる方はジリアン臭がする
後もう一種類はどんなんなんだろう

16 名無しさんが接続しました :2015/05/23(土) 23:46:06 ID:5K26btWQ
どうせ半裸かゴテゴテケバケバの2択なんだろ?

17 名無しさんが接続しました :2015/05/24(日) 00:06:43 ID:NY0aNj3w
TIガード変身だけでいいわ

18 名無しさんが接続しました :2015/05/24(日) 03:37:20 ID:oYPHxdt2
TIガードはさすがにひ弱に見える
ハイネガードにしてくれよ

19 名無しさんが接続しました :2015/05/24(日) 07:56:56 ID:/UP4k2Wk
弓の貫通効果って100%なのかね?
あと他職が使っても貫通効果が出るのかエルフのみなのかも気になる

20 名無しさんが接続しました :2015/05/24(日) 10:18:28 ID:6gSp9a9g
弓自体に付くから他職でもいけるんじゃないか?
ボスから抜くのに風エルフとか良い感じになりそうだな

21 名無しさんが接続しました :2015/05/24(日) 11:47:38 ID:NY0aNj3w
弓なんて4ダメくらい増えたところで長期戦では殴りに比べてウンコだし短期戦では攻撃魔法に比べてウンコだろ。

損傷半減時、ダイス出目の1/2を少数切捨て最小値1として計算。
属性矢の属性ダメは半減するのかよくわからんが半減無しとして。

             クリ無し          クリ6%(Lv82Dex60)
          損傷無し  損傷有り   損傷無し  損傷有り
 オリ矢.    6.50/. 6.50 3.08/3.08 . 6.83/. 6.83 3.26/3.26
  BM矢.    6.00/. 8.00 2.82/3.80 . 6.30/. 8.42 2.95/3.99
風BM矢.    9.00/11.00 5.82/6.80 . 9.30/11.42 5.95/6.99
風BM矢EFD 10.00/12.00 6.82/7.80 10.30/12.42 6.95/7.99

幸運矢(損傷しないオリ矢)はどうなるんだろうな。
属性矢の属性ダメが半減しないなら大型には損傷敵でも属性矢でいい。
属性ダメも半減するのなら、逆に破壊弓の貫通属性が来るまで属性矢の使いどころが無いな。
属性矢のコストはBM矢+結晶体(6a)
これは傲慢リニュのちょっと前だからJPにはたぶん傲慢リニュと同時に来る。

22 名無しさんが接続しました :2015/05/24(日) 12:49:32 ID:OmZ2XQjs
>>18
ハイネガード弓もってねぇし

23 名無しさんが接続しました :2015/05/24(日) 13:34:10 ID:MCuQP11.
TIガード変身の評価は、古株と新参で真っ二つに別れる
古株ほどTIガード変身に憧れる
PKから守ってもらった or PKして狩られた 経験があるから

当然、Krも古株が多いから、TIガードが受け入れられている

24 名無しさんが接続しました :2015/05/24(日) 13:46:16 ID:LoH7/Zx6
キャラデリの時にお世話になった思い出
今はシルベリアとかベヒモスのが良いらしいが

25 名無しさんが接続しました :2015/05/24(日) 14:40:05 ID:5ZsPbkCg
>>23
引退で装備詰めた全チャで返り討ちにされた 今はいい思い出

26 名無しさんが接続しました :2015/05/25(月) 00:06:07 ID:pTAsPk12
クラノマガツチの弓、INTたかけりゃ強そうだね。
ニコ生でINT50のWIZが打ってたけど320くらい減ってた。

27 名無しさんが接続しました :2015/05/25(月) 08:34:13 ID:Fif4zo0E
一発は強くても発動率と弓自体が弱すぎて…
強化も実質どこまでできるのやら

28 名無しさんが接続しました :2015/05/25(月) 11:26:01 ID:g8nANHhg
>>26
ある程度まで強化しないとどうしようもないみたい
+0で発動率1%ないらしい(ニコ生主で借りて検証した人いわく)

29 名無しさんが接続しました :2015/05/25(月) 15:16:50 ID:Fif4zo0E
昔からやってるけどTIガードなんて嬉しくないなぁ
今となっては強さも過去の栄光って感じしかない

30 名無しさんが接続しました :2015/05/25(月) 15:57:49 ID:DDxhd6As
図書室TOPの3種の弓モフが新規追加されたやつじゃーないの?
70のやつは渋くていい感じけど82・85はキラキラしはじめて逆にだっさい

31 名無しさんが接続しました :2015/05/25(月) 16:19:31 ID:Fif4zo0E
真DE弓変身とでもなるのかな?
中と下は素の♂エルフを強化したようにも見えるけど
発射された弓は綺麗でよくね?

32 名無しさんが接続しました :2015/05/25(月) 16:31:03 ID:DDxhd6As
70のやつにごてごて付けただけって感じだけどね
なんでこう上位になるたび派手に改悪していけるのか開発のセンスを疑う

33 名無しさんが接続しました :2015/05/25(月) 17:05:34 ID:SHLKg5ik
最も忌むべきはガニ股猫背だけどな
こんなものが82/85変身なんて弓はつくづく報われない

34 名無しさんが接続しました :2015/05/25(月) 17:05:41 ID:6NZ1CAoU
正直、アレならマガツチに飛ばしてくれるNPCのほうがいいや

35 名無しさんが接続しました :2015/05/25(月) 21:26:13 ID:UuejG4iI
ダメ喰らうと金属音のする♂エルフを復活させてほしい。
あと斜め立ち。

36 名無しさんが接続しました :2015/05/25(月) 21:49:28 ID:sI0RZFsM
>>33
ガニ股猫背がまさに♂エルフ感出してるからいいんじゃね?
個人的にはガードよりこっちの方がずっといいけど

37 名無しさんが接続しました :2015/05/26(火) 00:01:24 ID:qBejvrRM
未変身グラの中では♂エルフが一番好きかもしれん
♀は森の住人ってより南の島でリゾート楽しんでる嬢ちゃんって感じがしてなんかしっくり来ない
ヘソ出しよりフード付きケープとか着てくれてたほうが好みだったわ
まあ、リネの♀キャラなんて全部そんなもんだが

38 名無しさんが接続しました :2015/05/26(火) 00:25:41 ID:JGyrWIQA
まがつち弓150Mでも売れてないわ
やっぱ強化がしんどいからかな

39 名無しさんが接続しました :2015/05/26(火) 06:34:02 ID:xc7RrnGw
>>37
まさにそれ
わざわざ相づちを打つほどの話題でもないのだが
♀キャラが無駄に露出多すぎで戦闘向きじゃないよな
もう少しアバター的要素が増えると楽しいんだけどね

40 名無しさんが接続しました :2015/05/26(火) 07:16:08 ID:6ZCv3CnY
でもまだ後衛職が露出高いのはわかるが
殴りあう前衛職の♀キャラも軒並み露出高い
新しい♀戦士なんてそれこそ一番露出してる

41 名無しさんが接続しました :2015/05/26(火) 07:40:01 ID:mgIytLBo
>>40
実際の戦いでもガチガチの鎧着てたら身動き取れないから、露出高い装備のほうが素早く動けて強いんだよね

42 名無しさんが接続しました :2015/05/26(火) 07:51:26 ID:6ZCv3CnY
そう言っても軽装鎧どころかビキニアーマーじゃんw
♀ナイトは♂ナイトみたいにガチガチの全身鎧でいて欲しい

43 名無しさんが接続しました :2015/05/26(火) 08:03:25 ID:b8Qma7uM
それは流石にマンガの読み過ぎ

44 名無しさんが接続しました :2015/05/26(火) 08:10:48 ID:b8Qma7uM
>>41

45 名無しさんが接続しました :2015/05/26(火) 13:04:43 ID:qBejvrRM
♀ナイトは何年たっても好きになれん
せめて某SRPGのアグ○アスさんぐらいは着込んでほしいんだが

戦士はコンセプト的に軽装でも違和感ないけどあんな露出する必要ないよねっていう
実際の戦い云々いうなら、あれはあれでπ乙暴れて動きづらそうなんだがどうなの?

46 名無しさんが接続しました :2015/05/26(火) 13:06:27 ID:2xXpIWwU
は?女エルフが一番貢ぎたくなるだろ

47 名無しさんが接続しました :2015/05/26(火) 17:14:48 ID:lRjiU812
ツインテが現れるまではな

48 名無しさんが接続しました :2015/05/26(火) 18:19:01 ID:QrN/QSC6
>>3
亀だけど、普通に弓職ってペットを育てられるから
余程ペットが死ぬような狩場で無い限り、
収集の効率は前衛と余り変わらんかったりする

46ハチリンx3
DEX振り

問題は、NBINTさんとか、火力不足でタゲ移っちゃう人達だな
あの人たちは、基本弓装備だが、弓職ではないぞ。

むしろイベントでは単騎はNGだろ

49 名無しさんが接続しました :2015/05/27(水) 01:54:22 ID:FBgR7k76
イベントなんて敵の性質毎回違うからペット使えるかどうかなんてその時次第としか・・・

50 名無しさんが接続しました :2015/05/27(水) 06:38:26 ID:V58StwWo
ペットを使えるまで育成する膨大な時間を考えたら、自分で狩りした方が早くね?
何十M出して里子を買ってきちゃうのも手かもしれないけど
48廃ペットを3匹以上連れても、効率ってそんなに違うかな?
イベ中だと周囲にウザがられるし
エルフでペット押しをする方がいれば、活用するコツを教えて欲しいです

51 名無しさんが接続しました :2015/05/27(水) 08:35:46 ID:CnCsbQtI
45廃ハッチ×3でクーガー並の攻撃力になる
ただ範囲攻撃の雑魚がいたら全滅するけど

52 名無しさんが接続しました :2015/05/27(水) 09:03:53 ID:3n7FRQbs
ペット育成は経験2倍とかイベマップで割りと楽だと思う
子犬以外は・・・

53 名無しさんが接続しました :2015/05/27(水) 10:09:47 ID:R2MD51gA
NBINTだから本体が弱いだけってのもあるけどハイハッチ×3は強いよ
ただ暴走や範囲攻撃を受けると帰還も増えるから効率はどうかな
自分は単騎だとすぐ飽きて続かないけどペットいると楽しいんで連れてる
てかウザがられてるのかorzごめんよ

54 名無しさんが接続しました :2015/05/27(水) 15:04:50 ID:j6J6xpjE
新82/85変身はオーウェン(笑)結局ジリアンかよ
キラッキラの真ダークエルフ青赤でええやん
これで女エルフか
矢はまだしも、この背中と足はなんとかならんかったのか・・・

55 名無しさんが接続しました :2015/05/27(水) 15:27:26 ID:odcb4Pyg
画像どこにある?
昨日月下みたがなかったからわからないや

56 名無しさんが接続しました :2015/05/27(水) 18:22:10 ID:kynjYm06
EWがBP速度に・・・・
やっとだね

57 名無しさんが接続しました :2015/05/27(水) 18:42:58 ID:0CgvhU9M
遠距離攻撃生かした、範囲モンスは先に倒す、くらいの工夫はして欲しなあ

そうで無ければ、ペットの使い方を知らない、と言われても仕方ないぞ

58 名無しさんが接続しました :2015/05/27(水) 19:56:03 ID:jfu0ikCc
エルフの精霊魔法忘れないアップデートがKR本鯖に適用されたな
費用は最高で10Mが上限になるらしいけど、最低がいくらで何回で10Mになるのか
そこが問題だ

59 名無しさんが接続しました :2015/05/27(水) 19:58:08 ID:2QpsEsIk
>>58
属性変更費用500k*変更回数(上限10M) or ロウソク*2固定

糞仕様だよ。

60 名無しさんが接続しました :2015/05/27(水) 20:34:10 ID:j04POMEI
ひでーよ

61 名無しさんが接続しました :2015/05/27(水) 21:09:32 ID:qLz5Mn.w
ロウソク2個って2980円*2個か
属性変更できねーってのと一緒じゃねーかよw

クソ仕様すぎるだろ
風エルフとか忘れてもいい属性すら変えられないとか逆に不便にしてどーすんねん

62 名無しさんが接続しました :2015/05/27(水) 21:13:02 ID:yTZzKI5E
ロウソクって再振り用のロウソクのことなん?

63 名無しさんが接続しました :2015/05/28(木) 14:46:00 ID:bf5GJJVo
リニュされたジャイアントはどんな感じ?

64 名無しさんが接続しました :2015/05/28(木) 14:54:24 ID:Kgqs9kOg
nPVP鯖ノーマルでバンプでアラが減るんだが…
INTエルフに取ってかなり痛い変更だ

65 名無しさんが接続しました :2015/05/28(木) 17:17:58 ID:yUxfU2Ds
>>63
15分くらいやっただけだけど、
二の丸より経験値が少なくて象牙よりもアデナが少ないって感じ。
両者の中間のようなそうでもないような。
とりあえず空いてるから、メインの狩場に飽きたらどーぞって感じかな。

ちなみに傲慢1Fスクとn-zelがけっこうでた。
15分の間にそれぞれたしか3枚ずつかな。

66 名無しさんが接続しました :2015/05/28(木) 17:34:04 ID:VEXJYbis
1Fスクは結構出るけどnスクなんて全然出ないな俺は

67 名無しさんが接続しました :2015/05/29(金) 18:40:43 ID:XwY0qf5w
黄昏と火山を試した感想

風lv71 int25であとはDEX 3段9エンスレ

・黄昏(30分)
経験値0.65% アデナ35K 1階スク4枚 nスク1枚
沸きが悪くて眠くなるが死ぬ恐れもないし、まぁこんなもんだろうと納得。

・火山(30分)
経験値0.75% アデナ32K めぼしいドロップは特に無し
そこそこ沸きは良い、というか溜まっていることがあってキツイ。
ヒールで耐えられるレベルだけど黄昏よりちょっとだけキツイ。

・感想
この1時間で二の丸行けば良かったと思った。

68 名無しさんが接続しました :2015/06/02(火) 20:19:48 ID:yb/a4/qo
dexカンスト
でintまったく振ってない
lv67風エルフです
ずっとぼっちで狩りしてましたが
初めてクランにはいりました。
クラン員からintないエルフはダメだとステータスを変えるように進められています。そんなにダメなのでしょうか?
ポット持てないので確かに帰還は多いです。
極dexにロマンをお持ちのかた誰かなぐさめてください。
長文すいません

69 名無しさんが接続しました :2015/06/02(火) 20:51:15 ID:4hquFgf.
>>68
自分が効率の悪いおかしなことをしてると解かった上でそのまま自分の道を貫け

70 名無しさんが接続しました :2015/06/02(火) 21:01:02 ID:1mTOUYEo
それでクハランも呼ばれないようなら
クランかわればいい

71 名無しさんが接続しました :2015/06/02(火) 21:48:56 ID:MbgygIOI
>>68
余りにもしつこく言われるんならボッチに戻っちゃいなよ
MMOにおけるコミュニティ要素は醍醐味である一方で、しがらみにもなるわけで
身を置く場所はちゃんと選ばんと糞ゲ必至よ

72 名無しさんが接続しました :2015/06/02(火) 22:13:34 ID:panj4h6Q
>>68
ダメって事はないけど、ヒールの支援があまりアテに出来ないから、狩場によっては
狩りに誘いにくいというのはある

スキルを磨いて、PT狩りではPotとかの消耗品を惜しみなく使いつつ他の仲間と連携
できるようになれるのなら何も問題ないのだけれど、他のクラン員が型にはまった
狩りしか出来ないヘタクソだったら望みは薄いな

73 名無しさんが接続しました :2015/06/02(火) 22:21:04 ID:lOJdC7H2
INTにしたらNBの方がいいよと言われるのがオチ

74 名無しさんが接続しました :2015/06/02(火) 22:21:52 ID:..ixm7OU
>>68
効率的に、強さ的に言えば弓は弱い、だからINT振って魔法で補ったり回復できるほうが強くて便利
DEX型のメリット等聞いて慰めて欲しいみたいだけど
DEX型を続けたいならDEX型の強さを見つけるよりDEX型の弱さを受け入れて、それでもいいから、と割りきって続ければいいと思う

ただ他の人が懸念してるようにそのクラン員が
(PTとかで使い物にならないから)INT型を強制するくらいの勢いなのか
>>68のためを思ってINT型にしたほうがいいよってアドバイスしてくれてるのか

後者ならDEX型弱いの受け入れてがんばりますって伝えればいいんじゃないかな
でも弓エルフ弱いから辛いとかお金や経験値稼げない〜とか泣き言は言わないで欲しい
「だったら強いステに変えろよ」って思っちゃうから

75 名無しさんが接続しました :2015/06/02(火) 22:24:05 ID:r/ohVW9o
その昔、HDクラハンヘルプしてもらった風エルフさんに、
みんなが、「あの人が一番強かったね」って言ってたよ。

遠距離攻撃の利点を生かしたスキルを磨いていけばいいよ。
(通常狩場でのタゲ無視は勘弁ね)

76 名無しさんが接続しました :2015/06/02(火) 22:27:13 ID:l7mC35Rs
極DEXで全く問題ない
回復は常時魚
文句言う奴はこちらから願い下げ

77 名無しさんが接続しました :2015/06/02(火) 22:31:48 ID:sDSI3Y0k
積載量が大事だからね

DEX型に拘るのなら、土で積載量を増やす
風属性が良ければ、INT型のヒール回復で、持ち運ぶPOTを減らす

78 名無しさんが接続しました :2015/06/02(火) 22:35:51 ID:t6W4hE9U
>>68
昔風だったけど、自衛にかなり気を使うな
「後衛の負担にならないこと」、「前衛の邪魔にならないこと」っていうのを意識してる
基本的にPTの中で役立つには上記2点を満たした上で、後衛のタゲを取ったりTAで火力を一点集中して殲滅速めたり…としていかないとダメ

大体風ってだけで最初は白い眼で見られるから、ヘマで負担をかけるとかなり印象悪くなるな
だから自分がどの程度耐えれるのかってことはしっかり把握しておいて無理しないようにしよう

79 名無しさんが接続しました :2015/06/02(火) 22:39:11 ID:4hquFgf.
Int25程度ならいいけどInt型にするとヒールに使うMPが勿体無くて
赤Pがぶ飲みしながらB2S使いまくることになるから気をつけろ。

Lv80くらいになればStrに振って赤P結構持てるようになる。
まあStrに振った上で地に変えた方がいいだろうけどね。

80 名無しさんが接続しました :2015/06/03(水) 01:03:33 ID:Cr7UzDvw
っていうか、DEXカンストしてるんだったら
lv上げてintに振れば?

81 名無しさんが接続しました :2015/06/03(水) 06:44:27 ID:XP64EJp6
>>68
君は誰のためにリネしてんだよ?
君が極DEX風が好きなら構わないんじゃね?
他のクラメンは君を便利屋にしたいだけなんだよ?

俺も極INT風だったから似たような体験をしたよ
最後は気の会う奴とだけ付き合っていた
極DEX風は尖ってて格好良いじゃん?頑張ってな

82 名無しさんが接続しました :2015/06/03(水) 09:52:10 ID:hTcDBbn.
その昔はCONエルフというのもいてだな

83 名無しさんが接続しました :2015/06/03(水) 09:55:15 ID:msaQgLTY
CHAエルフだっていたさ

84 名無しさんが接続しました :2015/06/03(水) 11:30:03 ID:q6GMFAuE
こんな天気のいい日にはエルフでm(ry

85 名無しさんが接続しました :2015/06/04(木) 19:54:04 ID:diNr1ea6
DEX極めエルフいいと思うけどな。高火力風エルフはエルフの
一つの到達点だと思うから。

僕は火エルフだけど、バランス型から始めてたので最初はINTも
STRもなくてプリには回復薄いからNBで作り直してと言われたよ。
でも火に思い入れがあったから代わりにWiz作ってクラハンで回復が
必要なときはこれで行くってことにしたよ。

そのクランはすぐ過疎って自分だけが墓守みたいにINするだけに
なったけどね。今でもあの時NBになっていたらと思わなくもない・・・。

86 名無しさんが接続しました :2015/06/04(木) 21:08:47 ID:4YkVsZFo
休止前にいたとこはクラハンに前衛しかいなくても、クラハンやるぞってPOT満載でTOI登っていくようなクランだったな
おかげでプリ良くしんでたけど・・・
属性変えろとか別キャラやれとか
そんなギスギスしたとこは嫌だw

87 名無しさんが接続しました :2015/06/07(日) 10:12:09 ID:fIFFWyek
>>86
そういう脳筋連中に「仕方ないから付いて行ってやるよ」とツンデレ風にNBするのが好きだったなw
そしたらいつの間にか別のDEよりLv上がってたわ…結局俺の場合は好きなプレイしてなきゃ続かないな

88 名無しさんが接続しました :2015/06/07(日) 19:24:31 ID:v3lVH6Yo
エルフ不遇過ぎるだろ
全てにおいて他クラスの劣化
バインドあるぐらいだな強みは

89 名無しさんが接続しました :2015/06/07(日) 19:29:31 ID:nMfoNGPY
弓エルフ的に光るサイハアミュってどうなんでしょか?

90 名無しさんが接続しました :2015/06/07(日) 19:44:45 ID:fIFFWyek
結構良いんじゃない?
2つつけりゃオガベに近い重量軽減だし、重さに悩むエルフにはかなり嬉しい装備だと思うよ

ただまぁ課金リングの方が使いやすそうっていうのはあるからその有無じゃなかろうか

91 名無しさんが接続しました :2015/06/07(日) 19:50:51 ID:CJeI4dAM
見事に噛み合ってない

92 名無しさんが接続しました :2015/06/07(日) 21:15:01 ID:Nkfplivc
首輪を2個付けて首長族になることをオススメしつつどうせなら首に指輪をつけるといいよって解釈しとこう・・・

93 名無しさんが接続しました :2015/06/09(火) 20:40:09 ID:FzDCKOCo
JPじゃ弓アミュあるしゴミじゃね?
ACどうしても欲しいなら好きにすりゃいいが

94 名無しさんが接続しました :2015/06/10(水) 13:02:08 ID:IV2ekDAw
INT43をTOBなしでキープできるようになったんで、属性なしの+10エンスレを買いました。
今後の属性変更うんぬんを考えて、エンスレにはどの属性?つけたらいいですかね?
現在の属性は水(NB)です。

95 名無しさんが接続しました :2015/06/10(水) 14:31:29 ID:mGioIv.g
>>94
汝の為したいように為すが良い
自分の好きな狩場の弱点属性つけたらいいさ

96 sage :2015/06/10(水) 15:10:20 ID:IV2ekDAw
>>95
アドバイスありがとうです。

主な狩場は、オリムとHDです(水がいいのかな?)

97 94 :2015/06/10(水) 15:12:11 ID:IV2ekDAw
下がってなかった><すいません

98 名無しさんが接続しました :2015/06/10(水) 19:25:23 ID:tOP9NScA
>>68
読んだ復帰エルフです。
lv67 極intです。
まだ先なんですがステリニュ見据えて
私も極dexに変えようと思っているんですが、極dex高lvの方、おすすめの弓を教えていただけませんか?
現在3段7tob使用しています。

99 名無しさんが接続しました :2015/06/10(水) 20:25:50 ID:yY/tBuXE
>>98
ステリニュ後のDex極振りなら破壊じゃないかな

100 名無しさんが接続しました :2015/06/11(木) 00:01:37 ID:/lXrkTKc
>>98
ハッキリ言って極DEXはまだ早い。
レベルが上がり、装備がかなり良くなってから初めて選択肢に入ってくるのが極DEX。

そうなった後のお勧め武器という事なら現状エンスレ。
積載も上がるしチェイサーは風だし、極DEXには最高の弓と言っていいでしょう。

101 名無しさんが接続しました :2015/06/11(木) 00:18:05 ID:3fIlujJE
便利なのでサイハ一択

102 名無しさんが接続しました :2015/06/11(木) 01:04:46 ID:wZxgy8Cw
>>98
ステリニュ後から弓の祝福のること考えて
高OEのbルナロングボウもいいですね
エフェクト楽しめるし、発動率も10%ぐらいかな

弓は好みでわかれそうですね

103 名無しさんが接続しました :2015/06/11(木) 01:27:14 ID:x/YsV2Xc
DEXで将来見据えるなら高OE破壊じゃねーの?
貫通が付くんだし
ルナロングは発動魔法が弱すぎる

104 名無しさんが接続しました :2015/06/11(木) 01:38:59 ID:wZxgy8Cw
破壊の貫通いいですよね。
bルナロングは魔法で追加打撃+2ぐらいだと思うから、貫通のぞけば破壊とあまりかわらないんじゃないかと。
あと、祝福あるから、そのぶん狩り場によっては上乗せできますね。
b破壊ならもっといいですけどね^^
破壊もいい弓だと思います。

105 名無しさんが接続しました :2015/06/11(木) 07:37:49 ID:R5FJo6oc
>102
KRで弓の基本性能(small/big)が弓ダメに上乗せされるクラスケアは
あったが、祝福効果も乗るようになったという事実はない

106 名無しさんが接続しました :2015/06/11(木) 08:18:21 ID:dhznmKa.
>>105
> 祝福効果も乗るようになったという事実はない
祝福効果も乗るようになったという検証はしてないの間違いじゃなくて、検証結果がでてるのか?

107 名無しさんが接続しました :2015/06/11(木) 08:51:02 ID:FF5p3S3g
ここまで黒禍津蛇弓なし

108 名無しさんが接続しました :2015/06/11(木) 11:53:04 ID:0NfCcrkQ
LLB 3/4 dmg+4 hit+4 魔法発動あり
サイハ 4/4 dmg+5 hit+2 ビーム12/10
悪夢 6/5 dmg+5 hit+4 DEX+2 貫通
破壊 5/4 dmg+5 hit+7 貫通
DnXB 5/5 dmg+6 hit+4 貫通

損傷狩場行ったりボス狩ったりするなら手頃な破壊、ワンランク上でDnXB、悪夢はID報酬だから高OE厳しいかも
今から準備するなら9破壊か、DnXBをOEして9作っとくか

109 名無しさんが接続しました :2015/06/11(木) 12:20:21 ID:9vPvyKZE
>>108
DnXBの+9ってゴミじゃね?
+10を作れるほどの数が無いし破壊一択かと。

110 名無しさんが接続しました :2015/06/11(木) 12:34:10 ID:KicuArsE
ファアグリオに入ってるかどうか知らんが、なけりゃ入るだろうし、あれば突っ込む奴いるだろ

111 名無しさんが接続しました :2015/06/11(木) 15:11:42 ID:UHsNrKM6
弓装備の現実

112 名無しさんが接続しました :2015/06/11(木) 16:12:24 ID:Wo/QRcQs
>>109
ボス用途で対象が基本大型、矢ダメ共通で無視するとして

3段9破壊 (1+4)/2+5+9+5=21.5
4段10破壊 (1+4)/2+5+10+7=24.5
3段9DnXB (1+5)/2+6+9+5=23

ゴミってほどじゃないんじゃない?
10破壊がいいのは当然として、今ならDnXBそんなに高くないし狙い頃だと思うけど

113 名無しさんが接続しました :2015/06/11(木) 16:45:36 ID:qOFYAgZg
最強厨は最強装備以外全てゴミなんだからしゃーない

114 名無しさんが接続しました :2015/06/11(木) 20:14:32 ID:x/YsV2Xc
DnXBはまず高OEするだけの数があるのか?
あと破壊は命中補正が大きい
対人しなくても今後新TOIみたいな高AC狩場増えるかもしれないし

115 名無しさんが接続しました :2015/06/11(木) 23:15:49 ID:9fTvKcRs
ファアグリオにあるんだから数の心配いらんだろ
それとも破壊ロング仕込みすぎたんか?

116 名無しさんが接続しました :2015/06/11(木) 23:30:18 ID:x/YsV2Xc
ああ、鍛冶屋にあるんだっけ

117 名無しさんが接続しました :2015/06/11(木) 23:42:49 ID:9vPvyKZE
10破壊が作れそうなくらい金掛けてまで9DnXBが欲しいの?

118 名無しさんが接続しました :2015/06/12(金) 01:21:19 ID:gMzN4It.
10破壊の方が命中あるし属性も4段階まで付けられるしな

119 名無しさんが接続しました :2015/06/12(金) 08:13:30 ID:cgUXxayM
>>117
数量を問題にしたかと思えば価格に反対する、要するに破壊ロングじゃないとダメなんだろお前は

120 名無しさんが接続しました :2015/06/12(金) 08:36:55 ID:Z4ZcwS/6
将来性でいうならDnXBだと思う
同じ系列のDnC、DnDBは上位武器に合わせてちょこちょこ修正入ってるからな
逆に破壊Cや破壊DBは中級武器的扱いで全く調整入ってない

そういう意味で破壊LBに5/4+貫通付いたのは奇跡に近い
もうこんなうp二度とない

>>119
破壊LB:1〜8鯖4週間取引実績から+0の価格のみを抽出した51件の平均が2.582157M(強化スク代無視)
+9を1/9として23.239412M
+10を1/6として139.436471M
これに4段40〜60Mとしたら期待値200M近くになるけど、それこそ万人が持てるような武器ではないんじゃね?

一般人は9破壊か8DnXBくらいで打ち止めだな

121 名無しさんが接続しました :2015/06/12(金) 08:48:14 ID:QG.jc6NY
知り合いがテーベ弓11の5段を250m
で買うか?って言ってくる どうも戦士やるらしく
エルフは生贄にするらしい、悩む@@

122 名無しさんが接続しました :2015/06/12(金) 09:00:15 ID:aoQfwFOg
ガチャの後で判断

123 名無しさんが接続しました :2015/06/12(金) 10:17:52 ID:mDY6JXPk
初期Dex2のボーナスって体感ある?
WisConにするかバランスにするか迷う

124 名無しさんが接続しました :2015/06/12(金) 11:42:13 ID:NBDEC/.o
>>120
弓に将来性なんて無い。
同時実装された怒り爪と悪夢弓を見てもDE武器と同様の恩恵があると思えるのか?
その時ベストなのを選べばいいよ。
今ならエンスレ、ステリニュ後Dex型なら破壊。

125 名無しさんが接続しました :2015/06/12(金) 12:08:28 ID:Z4ZcwS/6
弓弱点狩場追加、弓打撃値追加、BW有効化、貫通追加と弓アプデ目白押しじゃない

126 名無しさんが接続しました :2015/06/12(金) 14:19:06 ID:ypblizOQ
アプデ来てもお察しレベルだからなぁ
KRみたいに頭数揃えば対人でも面白いんだろうが。

127 名無しさんが接続しました :2015/06/12(金) 17:12:21 ID:An.09A3.
そもそも弓の威力なんてドングリの背比べ状態なんだから「これで決まり!」なんて無いでしょ
貫通付くっていったってダメージ倍になるわけでもないし。最終的に追加ダメか、ステ追加か、発動魔法かの好みでしょ

128 名無しさんが接続しました :2015/06/12(金) 19:23:15 ID:ljnkeMec
>>121
まあ合算の詳細出てからにした方がいいよ。
相手80+だろ?80キャラを合算して戦士いきなり80とか出来るとは思えんし
もし出来なかったら相手は合算出来ないままメイン武器無くしてしまう訳で、知り合いを引退させてしまう事にもなりかねん。
てか合算出来たとしても11TOBを250Mって高くね?

129 名無しさんが接続しました :2015/06/12(金) 19:35:27 ID:q4cP9Wa2
>>126
逆にそこが問題なんだろうな
下手に弓強化して、エルフ軍団揃えるところが出たらTA無双すぎてバランス壊れるし

130 名無しさんが接続しました :2015/06/12(金) 20:45:00 ID:gMzN4It.
対人での集団でしか調整できない無能開発
魔法みたいに対人で弓集中したら減衰するとか
ERにちゃんと意味を持たせて
ER高くすれば弓回避しまくるとかね

131 名無しさんが接続しました :2015/06/12(金) 20:56:47 ID:hG1pNO6k
>>127
そう言いながら、70レベ風エルフの俺に
ほぼ瞬殺されてた72レベナイトが居るんだよな
たまたまゲイル入ったからかも知れんが、弓に撃たれる紙だったよ

132 名無しさんが接続しました :2015/06/13(土) 11:10:42 ID:8RmS3QNc
そういや、ERって未だにお飾りのままなの?
昔は未実装だとか、実感できるほどの効果がないとか言われてたけど・・・

133 名無しさんが接続しました :2015/06/13(土) 12:42:25 ID:pPRnSUoU
昔はそもそもERをそこまで高くする事が出来なかったから効果無しって言われてただけじゃね?
DEXエルフなんて全然居なかったし。
今じゃ高レベル化&ステのインフレが進んでナイトなんかにはERだけで無茶苦茶回避されるよ。

134 名無しさんが接続しました :2015/06/13(土) 13:02:38 ID:.TYPjQ.o
>>133
そうなのかね?CON水エルフなんだが、アクプロ使ってもあんま実感無いんだよ
やっぱDEXじゃないと意味無いんかねー

135 名無しさんが接続しました :2015/06/13(土) 13:44:08 ID:1LGnNoHw
ドレスイベインジョン使っても全然実感湧かないな

136 名無しさんが接続しました :2015/06/13(土) 16:05:06 ID:ilXJx9V.
>>135
前は効果あったけど、その代わりにUDと選択だったしなぁ
今どうなってんだろうあのあたりw

137 名無しさんが接続しました :2015/06/14(日) 18:57:12 ID:S2J/tVBo
ER分の%回避?が本当だとするとアクプロは回避5%、ドレイべが回避13%
アクプロなんて5%じゃ体感するのは厳しいだろうし、ドレイべもUDの回避率25%に比べると半分だから体感しづらいかも

138 名無しさんが接続しました :2015/06/14(日) 21:27:03 ID:pNPntaJQ


139 名無しさんが接続しました :2015/06/15(月) 15:39:58 ID:wl3QzJ3k
は?アクプロ5%?マジで5%としたらほぼゴミ魔法じゃん、存在意義あんの?
煽り抜きで心底そう思う、体感以前の問題じゃん

140 名無しさんが接続しました :2015/06/15(月) 16:17:59 ID:POi3..V6
ERの半分の値が遠距離回避率じゃなかったっけ
UDとかもステの表示だと50上がってるけど実際は25%だし

141 名無しさんが接続しました :2015/06/15(月) 17:28:26 ID:J0YJTlLs
まぁアクアなんてないよりまし程度の代物だろう
過剰な期待すんな

142 名無しさんが接続しました :2015/06/15(月) 20:28:58 ID:h8NFOVp.
矢タゲ集中されてる時は効果あると思うけど
そういう時って大体ゲイルで0にされてるから意味ない

効果16秒とかのセルフイミュになんねーかなw

143 名無しさんが接続しました :2015/06/15(月) 21:11:35 ID:xUZO5Aj.
>>141
期待ってか、気休めにすらならないってのが地味にショック
PT狩りでMP管理しながら皆にかけてたのに、ほぼ無意味なMPの無駄遣いだったって・・・orz

144 名無しさんが接続しました :2015/06/15(月) 21:22:11 ID:bjWBDP52
弓エルフで燻ってるお前ら、戦士に転職できるかもしれないぞ

145 名無しさんが接続しました :2015/06/15(月) 22:35:54 ID:R3j.JTuY
いらない、戦士メインでやる気はないなー

146 名無しさんが接続しました :2015/06/15(月) 23:38:43 ID:1kcxplMc
ER28→33で7%被弾が減るって計算だし結構効果あると思うが

147 名無しさんが接続しました :2015/06/16(火) 01:22:52 ID:0gHs36Xk
普通に戦士をエルフの餌にする

148 名無しさんが接続しました :2015/06/17(水) 16:13:35 ID:lCSc7Jyk
みんなすごいなぁ戦士やる気力がない
戦士60にして83のエルフに食わしても数ぱだろ?
普通にエルフで狩りしてたほうがええわ

149 名無しさんが接続しました :2015/06/17(水) 16:39:20 ID:xgueKGAc
83に食わせられる保証もないが銀パスエンチャ使うなら同じ時間で数倍の経験が稼げるぞっと

150 名無しさんが接続しました :2015/06/17(水) 20:16:30 ID:DZgGYRtU
>>149
なるほど
エルフの紋様切れたら考えるわ

151 名無しさんが接続しました :2015/06/17(水) 21:07:03 ID:ZTmWI8eU
先週末の2倍で弁当と銀パスエンチャだけで10時間で55になったから
装備とか紋様ありならもっと速いな

152 名無しさんが接続しました :2015/06/18(木) 00:40:48 ID:bt/819zw
40くらいまでやってそんなに早くないなあと思ったけど
徐々にボーナス増えていくんだな
でもどうせ装備持ち込まないと遅いんだろう?

153 名無しさんが接続しました :2015/06/18(木) 00:52:21 ID:XZn44b3.
本来は45〜49あたりで爆発的に必要経験値増えるのに
そこらのボーナスも爆発的に増えるから実際狩りする経験値が微増程度に収めてる感じ
だから49レベルくらいまでは言うほど早くは感じない
でも49から辛いはずなのにボーナスのおかげでそれまで同じくらいな感じであがるからそこからとても早く感じる

154 名無しさんが接続しました :2015/06/18(木) 00:59:35 ID:YQ5pj3/I
82+だと55キャラ食わせても1%行かないはず
それならメインで上げ続けた方がいいような

155 名無しさんが接続しました :2015/06/18(木) 01:02:31 ID:eW7ZMAgo
メインで1%上げるより楽なのに?

156 名無しさんが接続しました :2015/06/18(木) 01:27:13 ID:XZn44b3.
>>154
いやいやwどんだけ82↑をマゾく考えてるんだw
一桁間違えてるでしょ、60%じゃなく600%だよ?10%くらいはあがるよ

157 名無しさんが接続しました :2015/06/18(木) 01:28:13 ID:45ORJZZ2
>>154
55までの累計が 236,136,606 で、
82→83に必要なのが 2,308,165,888 じゃなかったっけ?

158 名無しさんが接続しました :2015/06/18(木) 09:39:20 ID:FTwRsDBc
>>155
83だげど1日0.5-1%だからそれほど大変じゃない
1ぱならやらねw
10%なら悩むところだな

159 名無しさんが接続しました :2015/06/18(木) 10:05:29 ID:G8uRckHU
>>158

>>157 が正解。
10%あがる。

この週末の経験値2倍時期を使うと良いよ。

160 名無しさんが接続しました :2015/06/18(木) 13:01:59 ID:mZ0Z5KTI
まてまて83に合算して経験値が増えるとは発表されてないぞ
まぁ2倍中なら1日で55なれるから、可能性を信じて戦士育てる価値はあると思うけど

161 名無しさんが接続しました :2015/06/18(木) 15:01:08 ID:nwZ.4KGs
一応、55戦士は用意したけどこれ以上は前衛職で狩りたくない
放置してるDEを生贄にできたら楽なんだけどなあ
KRみたいに合算2回目あればまとめられるんだがな

162 名無しさんが接続しました :2015/06/18(木) 15:48:04 ID:G8uRckHU

>>161

やってほしいよねー。
かつ、事前にアナウンスの上で。

163 名無しさんが接続しました :2015/06/19(金) 08:44:15 ID:hwMP.NiQ
何か戦士スレでNBの回復量が激減って書き込み見たんだが、マジ?
調べてもそれらし記事見つけられなかったんだが、単なるガセ?

164 名無しさんが接続しました :2015/06/19(金) 09:05:13 ID:jBk8Oc/g
>>163
こういう奴が合算失敗するんだろうな

165 名無しさんが接続しました :2015/06/19(金) 09:17:24 ID:CdqdSK8E
>>163
そもそもそんな書き込み存在しない

戦士スレ3の901で「デスペラ食らうと」っていう前提で話が進んで、
「デスペラ食らってもJPでは食糧あるから云々」→「(デスペラ食らってる間は)NBやヒールの回復量が落ちる」
っていう話だ

前後の流れキチンと読まないと合算失敗するぞ

166 名無しさんが接続しました :2015/06/19(金) 11:03:44 ID:LTh9B8hI
そういう意味か。すまんかった

167 名無しさんが接続しました :2015/06/19(金) 12:38:22 ID:rdDkZhuQ
こういう奴が合算失敗する

168 名無しさんが接続しました :2015/06/20(土) 11:24:02 ID:XvfaRt92
今市場で弓が安いのですが
Int18dex32エルフだと
10エンスレ=10破壊=9サイハ=10ルナロング=9dnxbの認識でほぼ正解でしょうか?

169 名無しさんが接続しました :2015/06/20(土) 11:38:26 ID:U/iqtiUQ
狩りならどの弓でも大差ないから体感ないと思う。
一応性能だけで並ぶなら10エンスレ=破壊>10ルナ>9dnxb=9サイハ
Int高い程エンスレが強い。
pkなら破壊がいい。dnxbが同じく10だったら破壊よりいい感じ

170 名無しさんが接続しました :2015/06/20(土) 11:44:15 ID:U/iqtiUQ
どの弓も同じく11だったら個人的には11dnxbが欲しい。サブ武器でエンスレ

ルナとサイハはどうでもいいかな

171 名無しさんが接続しました :2015/06/20(土) 12:02:56 ID:XvfaRt92
ご丁寧にありがとうございます。
9エンスレが属性なしで20m
10bルナロングが3段つきで80m
9破壊が属性なしで30m
7サイハが属性なしで15m
4段10エンスレが200m、これは手がでませんが
どれも相場より安いので
すごく迷ってます。

172 名無しさんが接続しました :2015/06/20(土) 12:52:23 ID:zFlFy3wM
パック買おうか悩んでいます。
結局サキュ使ってるとかの意見あれば教えてください。ソロ多いです。

173 名無しさんが接続しました :2015/06/20(土) 13:19:29 ID:Gv4k2XCU
>>172
PTで回復がメインならサキュ使ってる
でもソロなら攻撃力上がるパックだな

174 名無しさんが接続しました :2015/06/20(土) 17:30:48 ID:pz6HYlOI
エルフならINT完全に切ってるんじゃなきゃジャイアン最強。
今バグあってVT発動範囲外でVT発動すると攻撃止まるけどね。

175 名無しさんが接続しました :2015/06/20(土) 18:30:29 ID:VodzPlzo


176 名無しさんが接続しました :2015/06/21(日) 01:37:32 ID:FV2VYCvw
>>172-174
ジャイアンは攻防一体って感じよね。
チャージ制なのが腹立たしいが、
チートレベルで強くなるから許せる。

自分はNBにサキュ、火エルフにジャイアン持たせてる

177 名無しさんが接続しました :2015/06/22(月) 21:27:12 ID:6DC.kC/2
INT MAXなエルフさんて普段の料理は
七面鳥と鮭どっちを使ってますか?

178 名無しさんが接続しました :2015/06/23(火) 00:36:17 ID:xcSnkgv6
狩場によって有利な方

179 名無しさんが接続しました :2015/06/23(火) 00:55:00 ID:UWd5J1Ro
>>177
PTなら攻撃魔法使うこと少ないから鮭
単騎なら二の丸中心で、範囲もそこそこ使うから七面鳥

180 名無しさんが接続しました :2015/06/23(火) 01:48:58 ID:1EYzoX0U
INTMAXでありながら鮭が有利な狩場ってあるんか?

181 名無しさんが接続しました :2015/06/23(火) 02:06:59 ID:XCDr1oZM
INT25だとジャイアンよりサキュ使ってサンバ撃ってたほうがいい?

182 名無しさんが接続しました :2015/06/23(火) 02:17:12 ID:WZlKW9J2
アラシ放送見てエルフの道が見えた人いる?

183 名無しさんが接続しました :2015/06/23(火) 08:31:41 ID:rbaADpxs
KRのPK BOTエルフにしかみえんかった

184 名無しさんが接続しました :2015/06/23(火) 08:44:23 ID:tMpWYTKE
何があったの?

185 名無しさんが接続しました :2015/06/23(火) 09:32:26 ID:rbaADpxs
シルパス入り口PKとAG漁夫ろうとして範囲で死んでた

186 名無しさんが接続しました :2015/06/26(金) 15:08:57 ID:KGNF2K46
ステリニュで、intエルフのヒールと魔法攻撃弱くなるのでしょうか?
弓攻撃力あがっても前衛にくらべるともひとつみたいだし。火しかダメなのかなあ。

187 名無しさんが接続しました :2015/06/26(金) 19:40:02 ID:MvftDS2k
いい事を教えてやろうか、これでエルフは終わりだ

188 名無しさんが接続しました :2015/06/26(金) 19:48:56 ID:WgWsZR5c
ずっとエルフでやってきたけど
drkのほうがいいおっぱい持ってるんだよね

189 名無しさんが接続しました :2015/06/26(金) 19:54:43 ID:MvftDS2k
魔法攻撃力は知らんがヒール回復量は大幅減
ゆえに低い積載をヒールの回復量で補うINTエルフ死亡
DEX45で弓攻撃力上がっても攻撃速度は変わらないので前衛には追い付けず
確率魔法の成功率も悪化してINT45まで振ってもイレキャンが決まらない
ヒールが死ぬので低い耐久力をヒールで補う火エルフも死ぬ
KRではとっくにバインドも弱体化されていて、ステリニュでイレキャンも無駄になったためPKでも絶滅危惧種

もはやエルフは何をするクラスなのか誰にも分からない状態で
わずかに戦争の弓隊に活路を見出すのみ

今韓国で上限無し合算なんてやったら
冗談抜きで全鯖で10000人は他職に乗り換えるだろう
それくらいの惨状

190 名無しさんが接続しました :2015/06/26(金) 20:29:35 ID:YY9gYxg.
NBも回復量下がるの?
それにINT型ならNBに消費削減付くはずだけど

ていうかKR本国でそんな惨状だともっとテコ入れ来そうだな
PKで強くなりすぎるってことも無いんだろ?

191 名無しさんが接続しました :2015/06/26(金) 20:41:11 ID:vEh/xD3Q
ヒールは18〜25の高コスパ区間が是正される関係で25で止めてる人なんかは回復量下がるけど
無振りの場合は今より増えるし、MBの上限が増えるから極振りしてけば今より回復量増やせるようになるはず
攻撃魔法は各魔法の基本ダメが据え置きって前提だけど、追加ダメやらクリティカルやらがつくから今より弱くなることは無い
消費軽減も仕組みが変わるけど総合的には今よりプラスになるはず
ただ、Wizのほうが魔法関連のボーナスいっぱい付くから相対的に弱体化と見る人もいるかもしれない

ま、脳筋ステに比べると渋いけど極振りならやっていけるんじゃないのかな

192 名無しさんが接続しました :2015/06/27(土) 02:09:31 ID:q7rngvZc
極振りしたNBポンプなら消費軽減もついて前より性能上がるんだろ?
そんならいいわw

でも中途半端なレベル帯での育成は辛そうだな

193 名無しさんが接続しました :2015/06/27(土) 07:21:00 ID:I40AXdPM
HAがPT限定になるしNBの重要性は増すだろうな
他は魔法威力下がるしポイーですわ
割合軽減とか一発の消費多いWIZ向け過ぎんよー

194 名無しさんが接続しました :2015/06/27(土) 11:21:51 ID:UTi6NfS6
もういっそのこと遠距離特化にしちゃえばいいのに
万能どころか、冗談抜きの中途半端職になりそうだなぁ

今のHAって血盟員限定だっけ?また前の使用に戻るの?

195 名無しさんが接続しました :2015/06/27(土) 11:59:56 ID:8apVFaBY
>>193
事実を無視して妄想だけでネガるなよ屑が

196 名無しさんが接続しました :2015/06/27(土) 13:35:00 ID:xc.H.vTQ
消費軽減も極振りで一律30%OFFのが有利だし
攻撃魔法の威力下がるなんてことは無いし
範囲がFB止まりのエルフには割とうれしいリニュだと思うけどな

197 名無しさんが接続しました :2015/06/27(土) 21:53:29 ID:8EumMuAA
でもステリニュと弓本体の攻撃力追加が来れば高Dex+破壊ロングの風エルフ一強だよね?
あの数値表見る限り、弓でも火エルフ並のダメージが叩き出せそうだし

198 名無しさんが接続しました :2015/06/27(土) 22:23:53 ID:4iDor3Ls
DEXの追加ってSTRに比べてショボいだろ
ていうか火エルフ並ってTAの瞬間火力のことじゃないよな?

199 名無しさんが接続しました :2015/06/28(日) 00:12:38 ID:V5OOO/q.
ショボいよ。でも比較でそうでも無い気がすんだよね
計算面倒だから+0のステ45で仮定して例えばLEと破壊弓で比べると
・LE:13/12、追加+1、成功+1
ダメ→13+1+25(ステボーナス)=29、命中→1+35(ステボーナス)=36
・破壊弓:4/3、追加+5、命中+7
ダメ→4+7+20(ステボーナス)=31、命中→7+40(ステボーナス)=47

火(剣)は更にSoF+確率魔法も出るし弓はダメージ幅があるけど、命中がかなり高いしTAが任意で撃ち込めるしね

あと剣の比較がLEなのは他に適当な対象がないから。幸運LSは似た性能だし、DKFBやカーツ剣は流通に現実味が無い。月光剣は売りを滅多に見ない
弓は破壊>エンスレ>その他がもう主流になりつつあるし

単純比較なら+0計算でいいでしょ、気に入らないなら↑の最低値に好きな強化数値足しといて

はい、異論どうぞー

200 名無しさんが接続しました :2015/06/28(日) 00:16:18 ID:jvqpt/RE
ゴメン計算間違えた
・破壊弓
ダメ→4+5+20(ステボーナス)=29
でしたorz

201 名無しさんが接続しました :2015/06/28(日) 04:57:52 ID:RzmWx1Aw
LEの魔法を計算に入れてないし
幸運LSは吸収値も上乗せで似た性能じゃないぞ?
DKFBが流通してないってどこの鯖?
ていうか弓と剣じゃ攻撃速度がかなり差があるのと
瞬間火力より持続火力が重要

202 名無しさんが接続しました :2015/06/28(日) 08:04:20 ID:Id7.vuqU
全クラスとの相対的強化具合でいうとIntエルフと火エルフは強化、物理弓は更なる弱体化だな

203 名無しさんが接続しました :2015/06/28(日) 08:11:41 ID:1gh/ICD.
追加発動が強力なほど比較がややこしくなる、ってかアテにならないから置いといた
例えばテベ弓なんかその最たる例で、チェイサー見込んだ予測と武器最低ダメに差がありすぎて、どんぶり勘定にすら使えない
LEも発動率が10%代じゃ偏りが極端過ぎる

幸運LSってそうだったの?仮に5割吸収としたら
20回復=40ダメ
じゃなく
20回復=40+20(吸収分)ダメ
ってこと?

鯖はデポ。市場やBBSでガチャ産のDKFB売りは割と見るけど、とても流通価格とは思えないなー
せめて100M↓、できれば60-70Mくらいまで下がれば
ただ火エルフは「SoFとDKFBは課金がデフォ」と言われたら納得はする

剣と弓じゃ変身で1.5-2倍近い差だけど、剣の被ダメモーション遅れを考えると似たような手数でない?
なので持続火力も大差無いと思ってる

204 名無しさんが接続しました :2015/06/28(日) 09:31:57 ID:Z3L1rU7k
ほとんどのモンスが遠距離のままで倒せず近距離で弓打ってる状態なので、
披ダメモーションは、弓も剣もあまりかわらない。弓攻撃の速度あげないとダメですね。

205 名無しさんが接続しました :2015/06/28(日) 11:32:29 ID:yL4S0fFA
>>199>>203
剣と弓と似たような手数って考えるのは無理があると思うけどなぁ

幸運LSのHP吸収の知識がだいぶずれてるみたいだけど
簡単に言えば1撃3、4くらい吸収して、それがダメにもプラスされる

追加魔法込みでの火力が売りの(素の性能は微妙な)LEで比較しておいて
追加魔法無しで計算したらそりゃ不利に決まってるんだから「それでも剣の方が強い」って結論ならまだしも
その逆に結論もっていくのは無理がある比較かと
SOF無し火エルフなら幸運Dが火力出る一般的な武器だよ
ただ手数無視されて一撃ダメの比較されたら当然不利だけどさ

206 名無しさんが接続しました :2015/06/28(日) 11:43:54 ID:9wAVa9uc
仮にとはいえ
5割吸収とか20回復とかもうね

207 名無しさんが接続しました :2015/06/28(日) 12:19:00 ID:ZtLEPgyE
現状DEX特化弓の利点はボスのBOXでも簡単に3セル以内に入れること、黄昏とかで引き撃ち、TAの瞬間火力
こんなとこか。あと対人
流石に風の方が射程にTAあって便利なんだし、普段のDPSなら火に軍配が上がって当然だな

>>203
そういう時は値段で比べりゃよくね?
例えば7DKFBが150Mならそれ相当の破壊弓で比較
あと被ダメモーションは狩場によるな…敵HP低い二の丸なんかじゃ拾う手間省けば弓の方が有利だし固いとこじゃ火の方が有利

208 名無しさんが接続しました :2015/06/28(日) 19:26:05 ID:CQoLWHTI
みみなが やさしいな

209 名無しさんが接続しました :2015/06/28(日) 20:32:31 ID:ljJ1i.yc
損傷効果回避弓+MDシアーでどこまで火力が伸びるか気になるが
その頃にはステリニュで前衛の火力は更に伸びるんだよな・・・

210 名無しさんが接続しました :2015/06/28(日) 21:59:54 ID:WTQlMqmM
そうそう
仮に近接する前に倒せたとしても、アイテムが地面に落ちて拾わないといけないから弓は致命的なんだよな

211 名無しさんが接続しました :2015/06/28(日) 22:12:29 ID:Vm2r4rCQ
ゆみはとおくからうつだけのひきょうなぶきだからよわくてとうぜん

212 名無しさんが接続しました :2015/06/28(日) 22:25:44 ID:qegq.THU
割とマジで>>211が真理
脳筋マンセーPK基地害がKRでメジャーなうちは弓の立ち位置は変わらないでしょ

213 名無しさんが接続しました :2015/06/28(日) 22:35:31 ID:hgQXsmhc
暗殺より卑怯ではないな

214 名無しさんが接続しました :2015/06/29(月) 03:14:41 ID:FAk3txf2
弓は群れると最強だもんなw
昔、うちの鯖のトップ2勢力同士が正面するらしくて
知り合いとかにも総動員かけてる時があってその時にヘルプで戦争に参加したけど
こっちの守りは前衛が確か2列で、残りは画面の一番端まで弓エルフで埋まってて、
突入して来た相手の前衛が1秒かけずに、というか画面に入った瞬間に死んでたな
相手は諦めずに2時間ずっと神風特攻してたけど入った瞬間に死ぬから抜かれる気がしなかったw
前衛だとナイトが槍持っても2列目までしか攻撃できないけど、エルフなら画面の端まで並んで同時攻撃できるもんねぇ

215 名無しさんが接続しました :2015/06/29(月) 04:39:30 ID:XeP5kcD6
戦争の弓エルフは、単体じゃ雑魚だけど数が集まることで化けるんだよなぁ
1つ連携とれる弓PTがあるだけで全然違うだろうな

216 名無しさんが接続しました :2015/06/29(月) 07:57:40 ID:6cLPE.Ss
開発は対人と狩りを分けて調整できないんだよなほんと

217 名無しさんが接続しました :2015/06/29(月) 10:12:55 ID:YUsGG6Rc
もうさ、PCをsmall、NPCを全部bigにして、それ基準で武器やスキル調整し直しでいいと思うんだ
剣は15/20、弓は5/20みたいな設定にすればいい

218 名無しさんが接続しました :2015/06/29(月) 10:35:13 ID:dr9YoNcE
あちらではPvPダメージとPvPダメリダっていう付加要素出してきてるから調整する気はあるだろうに

219 名無しさんが接続しました :2015/06/29(月) 12:03:26 ID:nrsvK4ZY
>>214-215
そこだよな
KRは対人や戦争が盛んだから、弓の威力上げると集中砲火の威力も爆発的に上がる
そうすると脳筋連中から叩かれて調整食らうor前衛ageになる
結果、弓なのに密着射撃、変身攻撃速度は剣の半分以下とかバカすぎだろ。早く是正しろよ

220 名無しさんが接続しました :2015/06/29(月) 12:18:00 ID:dr9YoNcE
それを突き詰めていくと職特性のないオールマイティ職1つあればいいという結論にたどり着く
みんな平等、有利不利の存在しない世界がいいというゆとり教育そのもの

221 名無しさんが接続しました :2015/06/29(月) 12:47:42 ID:OuyhHP3I
>>218
それ期待してるのに続報ないよなあ。

>>220
何言ってんだこいつ。
現状弓のメリットがあまりに少な過ぎるから不満があるんであって
弓と近接で一長一短と言えるような状態ならこんな文句は出ねーよ。
有利不利がないどころか不利過ぎんだよ。
現実見れや。

222 名無しさんが接続しました :2015/06/29(月) 12:52:49 ID:dr9YoNcE
>>221
弓のメリットないなら弓止めろ
火エルフにでもなれ
現状わかった上で態々不利な武器使って文句言うとかお花畑ちゃんか
現実見てないのはどっちだよw

223 名無しさんが接続しました :2015/06/29(月) 13:09:21 ID:S6SyBVYM
>>222
現状不利な弓をなんとかしてほしいなぁって希望するのもいかんのか・・・
>>220で言ってるのは「有利な面も不利な面も両方あるのが世の中だろ」って意味合いかと思ったが
「世の中不利なだけなものもあるからそれは避ければいいだけ」って意味だったのか?
リネ内の行動しては正しいかもしれないが、そういう話じゃないだろ

224 名無しさんが接続しました :2015/06/29(月) 13:22:50 ID:dr9YoNcE
>>223
>>220で書いたのは極論だが、結局はそういう事を言ってるわけだ
集合すれば破壊的なダメージを与え、接敵されても近接職に劣らぬダメージを与えたい
もしそれが実現するなら他職から「じゃあ俺らにも集合すれば強くて遠距離攻撃できる手段くれよ」
というお前が感じたデメリットへの変更意見が噴出するのは自明であって
故にユーザーの意見をつぶさに拾って行けば行きつく終着点はどれも同じになるだろう

だとすれば接敵されたときのデメリットを消す事は前述の全職均一化につながるわけだからできるわけがない
そうすると接敵されたときに強くなるなら、遠距離集合を弱くするしかない
JPでは遠距離集合が重要視されていないのでJPユーザーは歓迎するかもしれんが
KRではそのメリットの為に弓エルフをプレイしているユーザーが少なからずいるわけだから
そうした要望が通ったにしろ遠からず同じような反発を受けて再修正を与儀なくされるだろう

そこまで考えると弓の近接時挙動をどうにかしろっていうのは非常に難しい問題で
弓の長所をスポイルしかねない、スポイルしちゃってもいいんなら近接時攻撃速度増加しないでもないだろうが
それだったら前衛でいいんじゃね?って事にならんのかお前は

225 名無しさんが接続しました :2015/06/29(月) 13:27:56 ID:OuyhHP3I
>>222
現状不利な武器使ってってアホか。
エルフは剣でさえSOFでもねーと他クラスより下だっつーの。
そもそもエルフは弓がメインのはずなんだよ。追加打撃のレベルボーナスだって弓限定なんだし。
それが弓は使うなとばかりに弱くされてたらそりゃ文句も出るわ。

エルフ自体KRでは対人用に育てるクラスだけど
その仕様を狩りエルフばっかのJPにそのまま持ってくるから不満が出るんだよ。

まあお前が次に言う事なんて分かってるよ。
嫌なら戦士に合算してやめろ。これだろ?
嫌なら自分がやめる、それしかないっていう馬鹿だもんお前。
嫌なら環境を変えてもらおうっていう頭がはなっから無いんだもんな。

226 名無しさんが接続しました :2015/06/29(月) 13:35:56 ID:dr9YoNcE
>>225
調整についてはお前もアンカーした>>218でその可能性について言及してるだろが

どうせ「弓エルフ弱いと去って行った奴らに強化された暁には目に物見せてくれるわ」ぐらい思ってんだろ?w
何が戦士だ、俺はエルフでもできる前衛として火エルフは上げたが、どこに合算しろって書いてあるんだよ
「次にいう事なんてわかってる」とかそれはお前が本当はそうした方がいいって分かってるから出てくるんだろ

弓の近接能力について文句あるなら、「弓をやめろ」と言ってる
近接能力欲しけりゃ近接武器特化属性を使え

>SOFでもねーと他クラスより下だっつーの

火力は遜色ねーだろ
まさか火力の話してたはずなのに総合的な耐久力とかもコミコミにしちゃうんすか?

227 名無しさんが接続しました :2015/06/29(月) 13:38:27 ID:3tQNzs8o
エルフはバランス職だから、全てがそれなりに強い。

1発で言えばWIZより魔法弱いが、
EWで速く撃てるし、B2Sすれば休憩なし。

前衛より回避スキルはないうえ柔らかいが、
自己回復でき、POT併用 or WLで超回復。

休憩もMTに行けば短時間で済む。


充分過ぎんだろ。


>>225
INT振ってDKFB握ったら、SOFなくとも強いほうよ。

228 名無しさんが接続しました :2015/06/29(月) 13:41:19 ID:OuyhHP3I
>>224
接敵された時のデメリットを消せとも、近接攻撃並みの攻撃力が欲しいとも誰も言ってない。
相変わらずずれてんなお前。
エルフスレでも何度も言ってるけど、攻撃速度を上げればいいんだよ。近接攻撃と同じくらいに。
それでも一撃の威力で大きな差があるから前衛との火力差は十分ある。

対人での火力ってのは最大火力を考慮すりゃいいんだから
攻撃魔法の速度を上げなければTA火力は上がらないから対人バランスも大きく崩れない。ERもあるしな。
ちょっと前にテストされた対人専用追加打撃や対人専用DRの存在もあるし
お前みたいな馬鹿には思いつかないかも知れないけど対処法なんていくらでもあるんだよ。

それなのにNCがエルフの狩り能力強化に腰を重いからみんな腹を立ててる訳でね。

229 名無しさんが接続しました :2015/06/29(月) 13:49:16 ID:dr9YoNcE
>>228
みんなって誰よ?
クラスのみんなが持ってるからおかーさん買ってよ、のみんなかよw

ID繋がり見られんのかしらんけど>>218書いたのは俺なのになんで思いつかないバカとか言われてんの?
そもそも同じNCSoftのリネ2ではPvPオプションなんて数年前から実装されてるわ、
PvP専用HP(CP)ゲージまであるわでリネよりよっぽど先進的にPVバランス考慮に腐心した時代もあったわけで、
それを2015年の今になってドヤ顔で語られても狭い世界で生きてんだなくらいにしか取れん

そこまでいうならNCJの採用エントリーシートから申し込みしてお前が変えて来いよ
したらばで喚いてても何も変わらんし

230 名無しさんが接続しました :2015/06/29(月) 14:05:06 ID:UPtX6Pkg
だからさー、その辺の有利不利を一方的な上げ下げの調整してほしく無いんだよ
例えば戦争で集中砲火が問題になるんだったら、装備したらER+50MR-50の装備品なりPotなり出せばいいじゃん?
そうすれば集中砲火で即死も減るし魔法の足止めでwizも前面配置とか変化も出てくるじゃん?
それをステ強化だ弱体だ装備優遇だ冷遇だで解消しようとするから、不満も出るしいびつな形になると思うんだよ

とはいえ競争と順列の優位に発狂する連中のお国じゃ無理な発想かね

231 名無しさんが接続しました :2015/06/29(月) 14:25:27 ID:oVMRMy.w
>>227
十分過ぎるならなぜメインエルフは狩りで効率出ず苦労するんだ?

>>229
みんなは狩り性能に不満持ってる弓エルフでしょ?
ていうかリネ2の例出しても余計リネ1開発何やってんのってしか思えんわ

232 名無しさんが接続しました :2015/06/29(月) 14:31:10 ID:3tQNzs8o
>>228
それなのにNCがエルフの狩り能力強化に腰を重いからみんな腹を立ててる訳でね。

って言うけどさ、要は狩りの効率を求めてるでOK?

どうやって狩りやってるんだい?
弓撃つだけになってない?
WIZ魔法混ぜたり、POT活用したり、立ち回りを
気をつけてる?
ステータスもINTにもちゃんと振ってる?

>>231
自分はメイン火エルフだけど、例えば二の丸だと、
殆んど殴らずFBとB2Sだけして、回復もPOTにして、
走り回ってるよ。
サブのNBでも同じことやって、相応の結果出せてる。
(8-10%/h @49相当)


弓エルフは弓撃つ以外するななんてルールないし、
工夫できない奴は効率悪くて当たり前。


まずは、普段の狩り方と、装備・ステを晒してごらん。

233 名無しさんが接続しました :2015/06/29(月) 14:39:34 ID:oVMRMy.w
>>232
INT上げてFB焼きとか言うまでもなく基本じゃん
俺がINT極で魔法メイン狩りだけど
弓職なのになぜ魔法の方が効率出る調整なんだ?
って思ってる
DEX極風がマイナー扱いだし

234 名無しさんが接続しました :2015/06/29(月) 14:45:55 ID:dr9YoNcE
>>231
弓弱点魔法耐性近接耐性狩場とかも出てきたみたいよ
今は弓エルフ調整真っ盛りだと思うんだけどねぇ

235 名無しさんが接続しました :2015/06/29(月) 14:46:25 ID:0OIZoCG2
>>232
範囲ダッシュ厨かよ…

236 名無しさんが接続しました :2015/06/29(月) 14:51:16 ID:0OIZoCG2
>>234
あの退屈で旨くもない黄昏か

237 名無しさんが接続しました :2015/06/29(月) 15:27:16 ID:strCSrPQ
みみなが やさしくない

238 名無しさんが接続しました :2015/06/29(月) 15:51:04 ID:/r78YwCQ
ちょっと前に上がってた貫通弓の相場調べてみた
KR1鯖

販売履歴
+0〜+7破壊ロング:11M前後、4週最安値8.3M
売り露店
風3+8破壊ロング:33M
火3+9破壊ロング:68.6M
風4+10破壊ロング:244M

販売履歴
なし
売り露店
+7DnXB:42M
水3+9DnXB:129.99M
風3+9DnXB:130M

やっぱ破壊ロングが値上がりしてるし、売買実績もすごく多い
DnXBは売買実績ないので相場不明だけど、3割引きで考えても今よりずっと高い

239 名無しさんが接続しました :2015/06/29(月) 15:55:22 ID:/r78YwCQ
ちなみにエンスレの属性3段+9は最安値で20M切ってる

4週間の販売統計 06.01〜06.28
最安値 1,860万アデナ 最高 2,644万8,840アデナ 販売数量 22個
+9サルチョンの弓 1,950万 1 一般的な 指令:3段 ヘッドミラ(中央区)
+9サルチョンの弓 1,999万 1 一般的な 指令:3段 本ヌマ(中央区)

+10で150Mの販売履歴あり

240 名無しさんが接続しました :2015/06/29(月) 15:57:40 ID:3tQNzs8o
>>233
エルフ = 弓職 では無いよ。
パワーウィキにもあるけど万能職。

ttp://power.ncsoft.jp/lineage/powerWiki/エルフ


DEX極でも弓より範囲の方が効率良いなら残念だけど、INT極の範囲と、DEX極の弓での比較でしょ?
エルフが、弓より魔法を得意としてる万能職ってことでしょうよ。


あと、弓撃つにしてもEDFとかTAとか、
ガンガンやればいいんじゃ無いの?
MP続くうちは結構強いよね。

ただ休憩が必要で、瞬間火力の弓を取って
休憩はさむか、安定的に狩れる魔法にするかじゃね?

241 名無しさんが接続しました :2015/06/29(月) 16:03:36 ID:g8p/tTBQ
>>217
天才

242 名無しさんが接続しました :2015/06/29(月) 16:50:10 ID:DOiHr1eM
弓が好きだからエルフやってる。
だから、あまりに弓が弱いと悲しいからなんとか弓速度あげてほしい。もしくは、モンスの歩く速度さげてほしい。ささやかな希望です。
みんなエルフ同士仲よくしましょ

243 名無しさんが接続しました :2015/06/29(月) 18:05:35 ID:x4oU29wM
ホールド系はPvPが絡みで前衛様の顰蹙買って無理だろうから
ダクネス低コスト化&長射程化あたりで一つ手を打ってもらいたい
でも、最近の流れだと時限ダンジョンでいかに討伐数伸ばすかって感じだからデバフスキルが強化されても意味ないか

244 名無しさんが接続しました :2015/06/29(月) 18:18:01 ID:0OIZoCG2
>>240
エルフに万能感は感じないな俺は
属性を選んで何かに特化する感じ

とりあえず火と風の魔法の差をどうにかして欲しいな
風はダメージアップ的には火と差がありまくる
TAは風専用じゃなく共通だし

245 名無しさんが接続しました :2015/06/29(月) 18:57:05 ID:CRbmzoJY
てかキャラ性能=狩り効率で経験値稼ぎやアイテム入手の効率が変わりすぎるのが問題
だから武器やステには手を付けないで、攻撃力で効率があまり変化しないようにすればいい

現在のコンピュータRPGの元になったTRPGだと、戦闘で得る経験値やアイテムはほとんど無い
その代わりにクエスト報酬で経験値やアイテムが手に入るようになっている

爽快感重視の数狩るタイプの狩場以外にそういったクエストを充実させるべきじゃないかな
クラスごとのバランス調整にはクラス縛りのあるクエストを用意すればいいし

246 名無しさんが接続しました :2015/06/29(月) 19:24:51 ID:KhGnZnTk
DnXB使ってるけど
貫通実装前でも、相当強いよ
打撃値の計算の仕方わからんのだが
+7で+9の破壊より強いんだが…

どうしてこうなるのか教えろください

247 名無しさんが接続しました :2015/06/29(月) 19:27:22 ID:KhGnZnTk
246だが、どっちかを売ろうと思ってて
どちらも属性はつけてない
連投ゴメ

248 名無しさんが接続しました :2015/06/29(月) 19:55:49 ID:OuyhHP3I
>>226-227
SOFなくてDKFB持ってなくても火ならナイトより火力あるねごめん。

>>229
リネ2の話ばっかして何してえんだよお前はw
開発入って変えろとかアホ過ぎて話にならんわ。
ナイトが常にそれなりの位置占めてるのはナイトが開発に人送り込みまくってんのか?

>>242
結局これなんだよ。
多くのエルフは弓が好きで、エルフ自体が剣か弓かで言えば弓職のはずだろ。
なのになんで剣を使えみたいな調整されてんだろう。
火にすれば強いとかそういう問題じゃないんだよ。
弓の物理火力を実用レベルまで上げて欲しい。
それだけなんだ・・・。

今KRでは弓の一撃を重くする方向で調整してるみたいだけど
弓の一撃を重くするとPvPでの火力がモロに上がってしまうから
攻撃速度上げる方向でお願いしたいがな。
攻撃速度上がれば風属性やDEX振りの利点も大きくなるし。

249 名無しさんが接続しました :2015/06/29(月) 20:01:10 ID:9oKpNNOE
お前ずっと家に居たのか

250 名無しさんが接続しました :2015/06/29(月) 20:07:35 ID:8BMiZBrA
対人韓国では人気だろうけど
intは捨てれないなあ
POT飲んで矢代もかかる
赤字まっしぐらキャラやん
そして効率悪いという
エルフどうしてこうなったw

251 名無しさんが接続しました :2015/06/30(火) 00:58:07 ID:VxxLvpHI
ワッフルをBP速度にして、dexの追加打撃をstrみたいに2毎に1追加
対人はERの弓回避を強化とTAの消費MPを50にしてバランス取ればええんよ

対人オワコンの狩り専日本鯖はこれで頼む

252 名無しさんが接続しました :2015/06/30(火) 18:32:15 ID:PlE2zAB.
今ってINT極ステでもエンスレ持てばDEX型に近い
弓ダメでるんだっけ?
ステリニュ後はさすがに結構な差がでちゃうのかな

253 名無しさんが接続しました :2015/06/30(火) 20:22:39 ID:g1gkCTpk
そもそも前衛は魔法職のスキルであるはずのSTRDEXBW常時かかってるのがおかしいんだよな・・・
もともと近接攻撃強い前衛にエンチャかかった状態を前提に狩場調整されても後衛は困るわ
自分にかけたらSTR+8DEX+8打撃+3 前衛にかかるのはSTR3DEX3打撃+1みたいな感じで変えて欲しい

254 名無しさんが接続しました :2015/06/30(火) 20:31:08 ID:LsMJwe4s
オラはMPの回復速度をどうにかしてくれさえすればたぶん満足できると思う
メディ中にB2Sおkとかそんなんでもいいんでおねげーしますだ

255 名無しさんが接続しました :2015/06/30(火) 23:04:31 ID:KOgqH82g
>>253
チャームはパッケアイテムだからな…パッケアイテムの仕様変更は基本的にないんじゃね?

>>254
B2Sを消費HP200でMP60回復するようにしてくれたら全て解決する

256 名無しさんが接続しました :2015/07/01(水) 01:13:07 ID:rFX06/Rw
>>254
MT行ってB2Sで良いんじゃない?
WIZより圧倒的に有利。

257 名無しさんが接続しました :2015/07/01(水) 01:48:59 ID:DhdC.dmM
WIZより有利つっても遅いことに変わりないけどな
魔法は局所的な火力が出る分、息切れあるのは解るが息整えるのに時間かかり杉っていう
まあ脳筋殴りゲーだから仕方ないけど

258 名無しさんが接続しました :2015/07/01(水) 01:57:47 ID:4BfR4q5U
イベのMP回復Potは明らかにバランス崩壊してるし結局平常時くらいでちょうどいいだろ。
相性が悪くてキツい狩場は確かに多いが
B2SでMP回復しながらでもトップクラスの経験値効率が出せるんだからいい。

259 名無しさんが接続しました :2015/07/01(水) 02:38:28 ID:DhdC.dmM
魔法打ちながら回復できるイベPot引き合いに出されてもなあ
自分が言いたいのは単体魔法打って休憩してがノンストップ脳筋殴りとつり合いとれてて欲しいっつーことだよ
なんぼ瞬発力あっても息切れして休んでる間に追い抜かれてるんじゃ世話ない
フォースレ並にぼこぼこ使わせろとは言わんけど休憩込みで同等ぐらいになっても良いやろ
Pot無しで延々枯れた時代なら足枷付きでも納得できたが、今はそうじゃねぇし
それでいて範囲狩りしようとするといろいろ制約付くし
ホント、脳筋殴りゲーですねっていう

260 名無しさんが接続しました :2015/07/01(水) 03:32:36 ID:6j8W8pEw
イベントのMPPOTで前衛と帳尻合わせ出来てるから今位が丁度いいよ

261 名無しさんが接続しました :2015/07/01(水) 06:37:18 ID:CLWGS7XI
イベントのMPPOTで〜とか言ってる奴前衛だろ。
1個500AもするPOTをB2S感覚で使えるかよ。
ほとんどのエルフは安いHPPOTでB2Sしながら狩ってるだろ。

262 名無しさんが接続しました :2015/07/01(水) 08:27:59 ID:TZVvhMOI
神potの時でもb2sやってるエルフいっぱいいたから基本ケチなんだろ

263 名無しさんが接続しました :2015/07/01(水) 09:00:13 ID:yaiPd1cM
昨日のガシャドクロでも追いかけて来たモンスターを入り口のところでWIZがメテオで一掃してたけど
モンスターが一発で死んでるの見て萎えたな。しかも範囲だしね
二の丸のモンスターだって殴りで倒そうと思ったらそれなりに時間かかるのに
メテオであんなに倒してるの見ると時間かけて殴りで倒すのがバカバカしくなる
バランス崩壊にも程がある
メテオの消費MPは今の2倍くらいでちょうどいいでしょ。後はWIZだけMP回復速度今の2分の1でいいよ

264 名無しさんが接続しました :2015/07/01(水) 09:28:38 ID:ST5HJr/g
>>263
それはそういう状況だから。
メテオなんて撃てる回数が限られる。普段の狩りで連発してたら5分狩りして5分MP休憩になるよ。
そもそも二の丸の敵は1発じゃ死なないだろ。

265 名無しさんが接続しました :2015/07/01(水) 10:07:19 ID:4BfR4q5U
>>263
なぜ範囲魔法を使える強クラスのスレでそれを言うんだ?
メテオの威力はFBの4倍、連射速度は1/4倍、消費MPは1/3倍。
Int補正装備の差で1.1倍くらいだから実質的な威力差は4.5倍前後。
メテオ1発で完全に倒せるなら効率悪くないが少しでも残るようなら効率がた落ちだぞ。

エルフのMPなんて敵が纏まるまでの時間調整とか
範囲魔法で倒しきれなかった残りを殴ってる間とかのB2Sでもりもり回復できる。

266 名無しさんが接続しました :2015/07/01(水) 10:11:59 ID:kckaU8EM

範囲狩りでいうなら、ジャイアンMDあれば、
B2SとFB繰り返すだけで、ヒールやらPOTほぼ不要。

時間&アデナ効率、かなり良いよ。

267 名無しさんが接続しました :2015/07/01(水) 10:53:45 ID:IlMskSM6
理想を語ると切りがない

現実に弓は調整されないから弱い
これでいいじゃないか

火力最強職の火エルフになればいいんだよ
これで救済されてるじゃないか

それでも弓がいいなら弱さを受け入れるしかない

268 名無しさんが接続しました :2015/07/01(水) 11:46:59 ID:yKthKQH6
>>267
それは、十分わかってる上で
弓なんとかしてほしいんだよなあ。

269 名無しさんが接続しました :2015/07/01(水) 11:50:12 ID:gEQnT9NU
現状火エルフが全クラス中火力TOPだからな
弓火力どうにかしてくれって言うと、他クラスから
火力ほしけりゃ火エルフやれって言われそうw

270 名無しさんが接続しました :2015/07/01(水) 12:21:02 ID:dRPQ5ipE
で、弓強化されたらされたで増えたユーザーに対し「にわかが・・・俺らはずっと耐えてきた」とか言い出すんですよね

271 名無しさんが接続しました :2015/07/01(水) 12:25:59 ID:v5x6q.Fw
弓代が〜とかpot代が〜とか言ってる奴は大体雑魚
クラ茶でも見てると腹たつのにしたらばでも言ってたんすね

272 名無しさんが接続しました :2015/07/01(水) 12:38:57 ID:4BfR4q5U
弓はもうむりぽ。
速度そのままなら1発の威力を1.6倍くらいにしてようやく他職の火力に近付けるくらいなのに
上方修正があっても5%増えるかどうかって水準で、NCの考えるバランスの取れた位置へ微調整してる状態。
遠距離ダメ+40の装備とかJP独自装備でも実現できると思えない。

273 名無しさんが接続しました :2015/07/01(水) 12:45:57 ID:HTamMhNk
なんで火力を前衛と同等にする必要があんだよ
ほんまエルフってバカしかいない

274 名無しさんが接続しました :2015/07/01(水) 12:49:31 ID:kckaU8EM
メインが火エルフだから弓は良いの持ってないけど、
BOX入れなかったときを考えると弓の強化は歓迎。
(持ってるのは10ABとか9エンスレ、9TOB程度)


ただし、前衛は普段ボス隣接するリスク背負ってるので、弓も敵との距離に応じて多少強化されるくらいに
留めて欲しいな。

敵に隣接してTA連射したときに、前衛の
7〜8割くらいでるならありかな。


7DKFB × 80% = 11TOB(TA時)とかね。


離れてても攻撃出来るのって、すんごいメリットなんよ。
そのメリットをどこまで犠牲に出来る?


出来ないなら、特性として受け入れようよ。

275 名無しさんが接続しました :2015/07/01(水) 12:51:51 ID:kckaU8EM
>>273
そう思う

276 名無しさんが接続しました :2015/07/01(水) 12:54:10 ID:kckaU8EM
例えばさ、射程3セルだけど強い弓とか
あってもいいんじゃないかな。

前衛並みの火力欲しいなら、前衛並みの
立ち回りに近づこう!

277 名無しさんが接続しました :2015/07/01(水) 13:01:45 ID:yaiPd1cM
言うほど弓弱くなくね?
lv80風エルフが11破壊で
160ダメージ/秒
lv80ナイト11GGS裝備で
190ダメージ/秒

DEやドラゲに比べると弱いけど
ナイトと比較すれば2割程度の差
一発の威力6割も強化したら今度は最強クラスな件w

278 名無しさんが接続しました :2015/07/01(水) 13:04:09 ID:ST5HJr/g
それもうDRKでいいんじゃない?w
距離で威力減退はありかなと思うけどな、隣接なら前衛と同等、1せる離れるごとに打撃-1とか

279 名無しさんが接続しました :2015/07/01(水) 14:19:39 ID:kckaU8EM
>>277

ほー、風エルフ強いじゃん。
強化しちゃダメだろう(笑)

1.6倍したら強くなりすぎ。
ダメージなしで前衛と同じ強さってナシだろ。


突き詰めていったらMP POTガブ飲みのTA連射か、
MP POTガブ飲みのWIZしか選択肢無くなるんじゃないの?


それ以上に強いのはないっしょ。

280 名無しさんが接続しました :2015/07/01(水) 15:45:44 ID:/mdfFDxY
ナイトはCBあるけどな

弓は一律に上げるんじゃなくて
火のSOFやエレメンタルファイアーに当たる魔法を風にも欲しい

281 名無しさんが接続しました :2015/07/01(水) 15:47:39 ID:IlMskSM6
弓エルフは極DEX型にしないで弓が弱いって言うからかみ合わないのかもしれない

弓でもDEX50、弓追加打撃を最大まで乗せて風エルフにしたら
現状でも、単発7〜80いくんじゃないっけ?
INT型にしておいて弓が弱いというからNCも調整しないんだよ

火エルフはポット飲めばいいとINT、DEX捨ててまでSTRを追究して最高火力にしてる
このあたりの違いが弓エルフがただの愚痴って言われる所以じゃないかな?

282 名無しさんが接続しました :2015/07/01(水) 16:08:25 ID:IlMskSM6
計算しといた

初期ステ:+3    dex50:+15
破壊弓:+11+5+9   SS:+6
王家:+2      TS:+1
ガダ:+1      レベル:+8
MDパック:+2    料理:+2
オリ矢:+1〜12

3+15+11+5+9+6+2+1+1+8+2+2+1〜12=66〜77ダメージ

あと強化できる要素はこんなん
リング:+1〜4×4   +11ホリ弓、DnXB、悪魔:+1
憤怒:+2   遺産:+3
戦闘強化:+3   

これに近いことしたことあるけど強かったよ

283 名無しさんが接続しました :2015/07/01(水) 16:08:52 ID:0wL4GqfA
エルフってネガキャンな奴多いけどなんでだ
不満あるなら他職やればよくないか?
丁度、来月には戦士に転職出来るチャンスなんだし
弓ガー弓ガーうるせえよw
愛着がー愛着がー言うなら文句言うなよww

284 名無しさんが接続しました :2015/07/01(水) 16:10:43 ID:/mdfFDxY
INT型で弓弱いは無いだろさすがに
弓捨てて魔法に火力求めてるんだろうし

285 名無しさんが接続しました :2015/07/01(水) 16:32:05 ID:5dKf.kr.
NBやってるけど、不遇には違いないが文句は言わない
弱いからこそ操作スキルなんかでカバーして楽しむもんじゃない?
ぶっちゃけ他クラスにしたほうがつよいけど
エルフが強くなったらそういう楽しみがなくなるから現状でいい
でも不遇をさらに不遇にするのはやめてくれw

エルフ強くしろって言う人はほんと多食したがいいよ

286 名無しさんが接続しました :2015/07/01(水) 16:59:49 ID:6qbIjc9Q
TAを風属性に変えれば文句ないw

287 名無しさんが接続しました :2015/07/01(水) 17:58:53 ID:/mdfFDxY
>>283
>不満あるなら他職やれ

NCはほんとそう思ってそう
実際他職に移りまくってるけどね
狩りゲーのJPにおいては単騎性能至上主義な所あるからしょうがない
平均キャラスペック上がってPTなんてボスぐらいでしかしなくなったし

288 名無しさんが接続しました :2015/07/01(水) 18:55:53 ID:jGi6tyrM
ないと やらないか

289 名無しさんが接続しました :2015/07/01(水) 20:50:08 ID:zjDg2gPs
攻撃速度半分にして良いから
威力3〜4倍にすれば
リネージュ2の弓みたいなるね
よし、これでどう?w
多少の引き狩りも出来そう

290 名無しさんが接続しました :2015/07/02(木) 00:39:13 ID:94BpIGC2
>>252
エンスレならint極でもdex振りぐらいの弓の攻撃力ってことについてもっと詳しく教えていただけませんか?
強化は+9ぐらいからの話でしょうか?

291 名無しさんが接続しました :2015/07/02(木) 10:19:44 ID:5u.XNY8E
>>290
ないない
初期ボーナスなしのDEX+2だけでDEXエルフに並ぶなら苦労はせん

ちなみに俺は初期DEX/CONエルフ
弓ダメだけならINT極さんとは天と地の差がある

11エンスレで属性5段階の恩恵があればソコソコだろうがね
あくまで後付けのDEX+2だけじゃ話にならん

292 名無しさんが接続しました :2015/07/02(木) 13:16:53 ID:wsOWiweQ
832 :名無しさんが接続しました:2014/11/27(木) 23:14:30 ID:RhUcZyno
>>829
装備の具体例と狩場の具体例を頼む。

Dex型がDex50(弓ダメ+15)に届くとするとInt型はDex30(弓ダメ+8)に。
差は7ダメ。
Int型はDex型よりIntが20多いとすると、MR50に対して11エンスレの魔法ダメは追加打撃換算+5.3増える。
7-5.3=1.7
Dex型はInt型よりも弓ダメが平均1.7多いって計算。
敵がMR80だとしても2.8の差。

これで効率に差が出る?
サンバやCLの威力で簡単に逆転すらしそうだが。

293 名無しさんが接続しました :2015/07/02(木) 14:25:05 ID:jAt/BjQs
その>>292の元の過去ログ見てきたが
DEX型主張してる人の意見が
「DEX型風で効率出せる!」
→「>>292の貼ったレス」
「INT型なら風選ばないし〜まったりするには狩りするのに適してるし〜」
→「効率出せるって話じゃなかったのか?(同程度の弓威力出せるんだし)INT型で風選んじゃいけないのか?」
「INT型なら範囲狩りするんだろうし、PT呼ばれた時に援護要求されるから風以外の方がいいでしょ?」
という謎理論だった

>>291の人もINT型は弓ダメ完全に無視してるという前提でDEX型とINT型の弓ダメは差があるって言ってそうだし
初期WIS型のINT極振りNBの弓ダメとDEX型風の弓ダメと比べたらその通りなんだろうけど
弓ダメも最大限意識したINT型とDEX型比べたらどうなんだろね
>>292の貼った通りだとDEX型は命中率が高いってくらいしかメリット無いよね
だから不遇だって不満出るんだけど・・・

294 名無しさんが接続しました :2015/07/02(木) 14:40:46 ID:wsOWiweQ
あくまでステ比べだから
属性は揃えるのが前提じゃなかろうか

295 名無しさんが接続しました :2015/07/02(木) 19:30:08 ID:dpk7MnIw
戦争にエンスレ持ち込んで撃ってるINTさんなんてそんなにいねーし

そゆこと。

296 名無しさんが接続しました :2015/07/02(木) 19:43:19 ID:O0cEMB3o
>>295
対人は命中が重要だからINTの弓はゴミ
そゆこと。

297 名無しさんが接続しました :2015/07/02(木) 19:48:59 ID:IOfZjjTo
>>292のエンスレ魔法は基本ダメ31.5のMR軽減有りで計算してるから、
MR無視の基本ダメ15で計算するとInt+20でエルヴンアローダメ+28、発動率12%とすると追加ダメ換算+3.4
7-3.4=3.6

Int20以上あれば11破壊よりも11エンスレの方が強い。

298 名無しさんが接続しました :2015/07/03(金) 08:12:36 ID:ImFZ4aw6
エンスレはオワコン

299 名無しさんが接続しました :2015/07/03(金) 18:33:48 ID:PKAeB1yM
エンスレの狩り最強の座はKRでもまだまだ揺るがんよ。

300 名無しさんが接続しました :2015/07/04(土) 01:37:23 ID:aSxT5le.
>>282
弓射手と血戦ブレイサー、血戦ケープが追加ダメ+1付いてる

しかしDEX極の風は強いね
STRの追加打撃が弓にも乗る仕様のままだったらクソ強かったろうな

301 名無しさんが接続しました :2015/07/04(土) 14:38:32 ID:cqlHQAUQ
結局
DEX型の破壊弓
INT型のエンスレ
この2強になるんじゃね?

302 名無しさんが接続しました :2015/07/04(土) 17:25:50 ID:Fn6cTk4o
INT型の11テーベと11エンスレはどっちが強い?

303 名無しさんが接続しました :2015/07/04(土) 20:41:52 ID:CR4C0CFg
総合力で言えばエンスレ。
場所にもよるけどテーベはオーバーキルが多過ぎてね。
チェイサーが出て、これで倒せると思って他のモンスター攻撃したらギリギリ死んでなくて被弾増えたり
本当に使いづらいよ。

ボスならテーベの方が強いけどね。

304 名無しさんが接続しました :2015/07/04(土) 23:42:18 ID:vetknFx2
んなアホな事気にしてる奴数年ぶりに見たな

305 名無しさんが接続しました :2015/07/05(日) 13:12:13 ID:DbWDyaUM
11テ-ベはコスパわるすぎ。
Int2とチェイサーの強さは
最高

306 名無しさんが接続しました :2015/07/05(日) 14:39:45 ID:pxK1pkck
>>304
基本だろ。
テーベチェイサーなんてモンスのMRにもよるが最大で600以上のダメージ入るんだからどんな狩場だろうとオーバーキルは避けられん。
二の丸なんかじゃ天狗以外は基本的に発動時点で攻撃止める事になるしな。
モンスターのHPが無限だとしたらDPSではテーベの方が高いが
実際使ってみたらテーベの「使いづらさ」が実感出来るよ。
狩りのテンポもクソもない。

307 名無しさんが接続しました :2015/07/05(日) 16:28:43 ID:0M0hPUfA
アホBが現れた

308 名無しさんが接続しました :2015/07/05(日) 19:51:40 ID:b/1mK4GY
初期 DEX+2、CON+1、WIS+3、INT+1で 51からボーナスをWISに振って現在WIS20の55LVのNBです。
WIS振りはもう完了して今後DEXかINTに降るかで悩んでます。
今後のアプデでヒールの値は初期でMAXになると聞いたのですが、
それでも56LV以降のボーナスはINTに振った方がいいですか
それともDEXに振った方がいいのでしょうか? 教えて下さい

309 名無しさんが接続しました :2015/07/05(日) 20:00:32 ID:P23O5pLo
>>308
何時来るか解らないステリニュに怯えないで、取りあえずはINT振りで良いと思う。
振り直しに抵抗があるなら、好きなようにした方が後悔はないよ。
ちなみに俺は、レベル上げを楽するために火エルフからバインダーに移る予定です。

310 名無しさんが接続しました :2015/07/05(日) 20:18:30 ID:DbWDyaUM
>>308 初期でmaxってどういうことですか?
>>309 lvあがりやすいのは火より土なのですか?

311 名無しさんが接続しました :2015/07/05(日) 20:21:42 ID:9XSM3NdE
>>308
なんか勘違いしてると思う
初期でMAXにはならない

少なくともステリニュ時に再振りがあるだろうから、今必要なステのINTに振るべき
INT25ないよね?

あとそのステ、振り方は高レベルになってから再振りするならありだと思うけど
これからレベルあげの狩りをするのであればちょっときびしいかなぁと思う
サブキャラで60くらいにはして後はPT時だけ出すような用途ってわけでもないんだよね?
まぁ今更な話になっちゃうから
INT25達成できるまでレベルあげればNBとしては十分な性能なるからそれまではがんばって!

312 名無しさんが接続しました :2015/07/05(日) 20:31:04 ID:CypME0JQ
NBって時点で効率捨ててるウンコだし自分の好きなようにやればいいよ

313 名無しさんが接続しました :2015/07/05(日) 21:09:17 ID:mepiXJho
NBになんかされたか?

314 名無しさんが接続しました :2015/07/05(日) 22:46:39 ID:jnk8blGM
まずはINT25を目指すべきだけど、その後の
狩りのスタイルによってはINTを
カンストさせるのもあり。

INT36で更に回復あがるし。

315 名無しさんが接続しました :2015/07/06(月) 08:49:24 ID:Ji4sPF9Y
PTでNBが重宝されるからイジケてんだろw

現状は火力特化でない限りIntに振る方が無難だよ

316 名無しさんが接続しました :2015/07/06(月) 14:10:05 ID:JGqCKNhs
>>310
ごめんね、確かに解りづらい文章だったね。
レベル上げは、火が一番楽だと俺は思うよ。
NBとバインダーは、かなり辛かったです(過去に経験あり)。
まあ、辛いレベル上げをこなして始めて、そのキャラに愛着が沸くのかもしれないけどね?

317 名無しさんが接続しました :2015/07/06(月) 14:14:37 ID:NjzKa4Tw
とりあえず俺の11サイハが最強だよ!

318 名無しさんが接続しました :2015/07/06(月) 14:58:54 ID:Ig.d0ZUg
いや、おれの13ハンターボウがさいつよ

319 名無しさんが接続しました :2015/07/06(月) 15:28:11 ID:OcvG5tO2
まぁ弓だけで戦うなら安定するエンスレの方が便利なのかもしれんが…
魔法混ぜれば混ぜる程テーベに軍配上がるんだよな

俺はテーベ込みの調整してるから無理だけど、PTとかで回復に専念する場合はエンスレのが良いのかもね

320 名無しさんが接続しました :2015/07/06(月) 15:36:28 ID:lOCY0LjQ
魔法メインのINT型だけどINTカンストしてからテーベからエンスレに移ったけどなぁ
INT終わってDEXに振り出したんだけどエンスレの方が安定度が高いな
9以上ならかなり魔法発動しまくるし

321 名無しさんが接続しました :2015/07/06(月) 15:38:07 ID:RhkjTN5A
オワコンエンスレを売りたい工作大変だな

322 名無しさんが接続しました :2015/07/06(月) 15:43:31 ID:mL4hEHDo
回復専門ならサイハ以外考えられないな

323 名無しさんが接続しました :2015/07/06(月) 16:46:22 ID:LbAI84Vg
矢を持たなくていいってのは確かに大きいよな

324 名無しさんが接続しました :2015/07/06(月) 17:00:15 ID:kPXW158A
回復専門のやつは0イビル弓と猫帽子つけてるなあ

325 名無しさんが接続しました :2015/07/06(月) 18:14:02 ID:iAWNoVfI
2PCWIZになら猫帽子とクラノマ弓でBOSS戦の時に援護させてる

326 名無しさんが接続しました :2015/07/08(水) 16:47:24 ID:RGdghVJc
>>325
あれWIZも装備できたんかw
マガツは木曜にIN出来るならのんびり育てばいいやって感じで使いそうなんだが、都合がなぁ…

327 名無しさんが接続しました :2015/07/09(木) 12:27:27 ID:iY9xZkV.
ステリニュ来てもエルフはint極ですか?そうなると、テべ、エンスレで問題ないですよね?

328 名無しさんが接続しました :2015/07/09(木) 12:31:36 ID:jbCVS3eY
いずれにせよDex極かInt極になるだろう
Str?知るか、火は他所に行け。Str、Intの両極Maxは無理な話ですからね?

329 名無しさんが接続しました :2015/07/09(木) 12:44:47 ID:40zpJ4XA
・極DEXの風、貫通と命中の破壊弓
・極INTの水(消費軽減でNBの効率アップ)、INT2とチェイサーのテーベか高OEでの魔法発動率で安定のエンスレ

つまり基本は今まで通りかと

330 名無しさんが接続しました :2015/07/09(木) 13:02:17 ID:7KoNb/Q6
INT極でMP消費-30%らしいからNBならINT極エンスレ最強伝説

331 名無しさんが接続しました :2015/07/09(木) 14:15:29 ID:qILzFltc
エンスレはよ処分しれ

332 名無しさんが接続しました :2015/07/10(金) 19:58:40 ID:S/OPnY9M
エンスレネガキャンいきなり始まったけどなんでだ?
高OEの恩恵が大きいから高OE品安く欲しいのか?

333 名無しさんが接続しました :2015/07/10(金) 22:16:25 ID:UH09KmzE
ステリニュの話がきてからやけにエンスレ終わりってなってるけど、みんながdex振りになる前提でのはなしですよね

334 名無しさんが接続しました :2015/07/10(金) 22:21:25 ID:1D/32gTA
INT振ればMP消費-30%らしいし
NBエルフならINTで威力の上がるエンスレは寧ろハジコンだよ

335 名無しさんが接続しました :2015/07/10(金) 22:21:52 ID:xSHEWxuo
エンスレネガキャンってより、エンスレ値下げ工作にしか見えないものばっかりだけどな

336 名無しさんが接続しました :2015/07/11(土) 00:29:32 ID:ZET9ummE
ネガキャンでいいんだろ?w

337 名無しさんが接続しました :2015/07/11(土) 00:35:32 ID:kXlHx86k
INT型にもDEX型にもエンスレいいよ〜 
OE成功率低いの?安く買えるようもっと頑張って!

338 名無しさんが接続しました :2015/07/11(土) 07:04:36 ID:c2UjP.LI
Dexなら破壊でしょ

339 名無しさんが接続しました :2015/07/11(土) 07:23:14 ID:G.b6VDuw
韓国では3段+9が20M切ってるけどな

340 名無しさんが接続しました :2015/07/11(土) 09:03:46 ID:114SyCAs
日本と韓国では状況が違うけどな

341 名無しさんが接続しました :2015/07/11(土) 09:10:44 ID:YS1N1FaY
やっぱDex破壊とIntエンスレじゃ、魔法発動でダメに幅の出るエンスレよりダメ安定する破壊の方が好まれるんじゃないの?
何よりKRは対人マンセーだから破壊の命中補正と追加ダメは、さぞ魅力でしょうよ

342 名無しさんが接続しました :2015/07/11(土) 10:03:29 ID:CV1Q1uRc
百歩譲っても損傷狩場用に貫通弓一本持つべき
ダメ二倍なんだから

343 名無しさんが接続しました :2015/07/11(土) 10:09:39 ID:QRY1hv0.
ダメ2倍って・・・

344 名無しさんが接続しました :2015/07/11(土) 10:11:21 ID:NkcLbYtw
矢の部分だけだったはず、でも追加3ぐらいは増えるのかな。それなりのOE品なら1本持っとくのは同意だな

345 名無しさんが接続しました :2015/07/11(土) 11:24:24 ID:c2UjP.LI
>>339
そんなにさがってるってことは、やっぱりステリニュ後はdex型のほうが恩恵でかいのかな。
intないとエンスレたいしたことないしなあ。dnxbがいいけど高OE品ないし、高OE破壊の売り待つか。

346 名無しさんが接続しました :2015/07/11(土) 12:08:12 ID:1ZsmDDmc
てか弓なんて弱いんだからなに使ったって大差ねえよ

347 名無しさんが接続しました :2015/07/11(土) 14:50:21 ID:jbAjEEME
はいはい、剣でもダガーでも、近接は巣に帰ってね
ここは弓使うのが大半だから、近接語りは火エルフスレでどうぞ

348 名無しさんが接続しました :2015/07/11(土) 14:56:24 ID:ybUyApLE
僕は槍なんで両方のスレ使っていいですよね?

349 名無しさんが接続しました :2015/07/11(土) 18:43:20 ID:0QbHSTsg
>>348 おもいっきり許す

350 名無しさんが接続しました :2015/07/11(土) 19:13:24 ID:y4xjY0Ic
INT初期の弓エルフは狩りどーしてるの?

351 名無しさんが接続しました :2015/07/11(土) 22:14:39 ID:CV1Q1uRc
>>345
4段10破壊は200Mくらいになってるので買うならお早めに

352 名無しさんが接続しました :2015/07/11(土) 22:24:00 ID:9Psx2896
KRは対人メインだからDEX型人気で破壊>>>エンスレになってるんじゃね?
JPだと狩りメインだから引き続きINT型でエンスレじゃない?
NBの軽減は魅力的だし

353 名無しさんが接続しました :2015/07/11(土) 22:45:22 ID:y1YRNnQs
韓国の仕様でも狩りではまだまだエンスレ最強だからね?
エルフは対人用クラスって事を忘れないように。

354 名無しさんが接続しました :2015/07/11(土) 22:49:27 ID:9Psx2896
>>353
でもJPだと狩り専NBが主流、本当の主流は弓から鞍替えした火エルフかもしれないがw

対人用ならバインドを戦争で復活させてくれ
弱体化したんだしナイトのスタンや戦士のスキルは許されてるの見るとな

355 名無しさんが接続しました :2015/07/12(日) 00:10:03 ID:Ga3XcQuA
>>352
jpの現在の仕様は、dexあげるよりintあげたほうが火力うえだから、int振りが定番なんですよね。ヒールもあがるし。
ステリニュきたあとは、火力がintよりdex振りのほうがあがるってことで韓国ではエンスレの値下がりがおきてるわけじゃないのかな?
int振らなくてもそこそこ回復はするみたいだし。
決してエンスレがダメってはなしじゃなくて、ステリニュ後の傾向がしりたいんです。
長文すいません

356 名無しさんが接続しました :2015/07/12(日) 00:53:28 ID:vmY/FYgE
>>355
狩りの話か対人の話かが日韓で異なるって>>352が言ってるんだから、せめて対人意識するのかどうかくらいはっきりさせた方が良いんじゃね?
一応KRの新規狩場ではDEXないと当たらない狩場が増えてて、そのせいでDEXが強い、となってる部分もあるのかもしれんが、日本じゃ二の丸あるからな。

357 名無しさんが接続しました :2015/07/12(日) 10:55:48 ID:UhLVqiNg
サブでエルフを育てようと思ってるのですが、最初はINT極の水エルフにしようと思っていたけれど、ソロが多くて育成をしやすいというとDEX極の風エルフのがいいでしょうか?ある程度育ててから好きな属性とステ再振りは考えてるので、育成のしやすい属性、ステ振り、狩り方など教えていただきたいです

358 名無しさんが接続しました :2015/07/12(日) 11:03:13 ID:a79PkTo2
>>357
目標レベルと、エルフに何を求めるか次第だけど、
自分がサブのNB作ったときは、
CON+1、WIS+3、INT+3スタートで、LVボーナスを
WIS+2か+3してからINTに振って行った。

目標LVが60だったので、それまで火にして、
LE振り回してた。


自分は、なにかあったときに出せるNBが
欲しかっただけなので、装備込でINT25、
WIS23を満たすことだけ考えた。

359 名無しさんが接続しました :2015/07/12(日) 11:08:50 ID:8Z.7JDNA
STR火DVCそう構え二の丸

360 名無しさんが接続しました :2015/07/12(日) 11:48:32 ID:UhLVqiNg
目標は70あたりですかね、火で55まで育ててたんですが、パブ鎧などの装備はないのでSTR極で火力はたりてても耐えれなくなったりしてレベル上げが大変だったので弓で安定したほうがあげやすいかと思いました

361 名無しさんが接続しました :2015/07/12(日) 12:07:35 ID:ci4yMVTE
大器晩成のエルフをこれからってところで育成止める意味がよくわからんけど
防御不安なら先にDex振ればいいんじゃね?
つか、DVC3〜4で耐えられなくなったらランテレしろよ。
いや、耐えられなくなる時点で火力も足りてなくないか?

362 名無しさんが接続しました :2015/07/12(日) 12:15:36 ID:UhLVqiNg
そのころはSTR35にして火3段幸運LS8でしたかね、囲まれると痛いですし、でもそれをほっといて飛ぶのはよくないと思ってしまいますし、まぁ下手だったんですね
火をやるにしても70くらいまであげてからやったほうがいいかなと思ったのでそれまでのおすすめを教えていただきたいと思いました

363 名無しさんが接続しました :2015/07/12(日) 13:39:38 ID:Ga3XcQuA
Intあげれるだけあげてpotがぶ飲みで、FB範囲がdvc一番早く卒業できました。dex極風こそ高lv向けな気がします。

364 名無しさんが接続しました :2015/07/12(日) 14:08:45 ID:C2NQOqMU
単純に早くレベル上げするなら、火エルフが一番じゃね?
初期STRとCON振りで、レベル60まではDVCと惣構で一瞬だったよ
60以降も弓と比べたら、かなり楽だったな
たださ、弓エルフとしては応用は効かないし、他の前衛と比べるともう少し耐久が欲しいのも事実だった

365 名無しさんが接続しました :2015/07/12(日) 14:09:07 ID:b3uPV24.
DVCならDHA着てODか幸運D握って狩りしてれば、
弓よりつねに効率でる。
80SC使えばなおよし。
BOX耐えられないのは、エルフなら当然。
BOXならないような立ち位置を学習しないとね。

366 名無しさんが接続しました :2015/07/12(日) 19:32:23 ID:CgcnenXQ
装備ゴミの風エルフですらDVCで飛んだ事ないけどな
近寄ってくる前に倒せるのと、2セルで痛くないってのはあると思う
とは言え経験効率で言えば前衛の3/2くらい出ればいい方だし
緊急用に高いPOT積むかして火エルフやった方が遥かにいい

367 名無しさんが接続しました :2015/07/12(日) 21:18:34 ID:g5sqkNic
1.5倍効率・・・?

368 名無しさんが接続しました :2015/07/13(月) 01:11:15 ID:g6hF0Nvg
>>362
火をやりたいなら、初期にSTR+3、CON+1は
最低でも振るのと、INT優先でステ振りしていくと良いよ。

POT狩りで、POTじゃ間に合わないときはヒールで。

装備は、DR > 火力 > AC で揃えると良いよ。
ククル盾、石小手(旅人小手)、地龍鎧(南瓜龍)、ジャイアンMDなど。

DVCで1〜2Fで狩るなら銀特効あれば、
STRでの火力はあまり影響しないので、
INTが満足いくところまではSTR振らずで。

INTは最低でも25まで最優先ね。

369 名無しさんが接続しました :2015/07/13(月) 01:15:01 ID:N.Tft6Ug
>>367
読解力があれば さんぶんのに と理解できるよ。
文をよく読めば分かるはず。

日本人は手記する時は分母から書くからねぇ。その癖でタイプしたんじゃないかな?

370 名無しさんが接続しました :2015/07/13(月) 03:40:07 ID:5SIseTE.
今はイベントの残りかすの餅でDR16とかいくからな…問題なく耐えれるわ

371 名無しさんが接続しました :2015/07/22(水) 06:52:51 ID:Dgt2G8GM
スパイス攻略
弓エルフ単騎でいけますよ。
崖打ちで3分でした。ドロップは1.5kのみ。
その後、火牛5に囲まれて昇天しましたけどtt

372 名無しさんが接続しました :2015/07/22(水) 06:58:58 ID:Emcbjfb.
>>365
DVCで単騎でモンス相手に立ち位置気をつける様な事ある?
進みすぎてモンスの数増やさないようにしてるだけじゃない?

373 名無しさんが接続しました :2015/07/22(水) 08:10:00 ID:.PotfNfU
DVC1fは、入ってすぐの所に10⬆溜まってる時あるし。
2fオリルまでの通路も湧き場だから
BOXされるのもわかる。
が、しかし火剣なら囲まれる前に殺せ。
魔法連射>残りを殴るで楽勝(だからINT型でfb狩り)。
装備半端でダメージ嫌うなら、弓でパトロール優先で倒すべし。

経験優先なら、やはり火剣になるが。

374 名無しさんが接続しました :2015/07/22(水) 09:00:17 ID:ghmtSMeU
DVC、特に1Fならモンスが溜まりやすい場所って有るよ
卒業間近のレベルでなかったら、立ち位置を気にするのは普通だよ
弓だったら尚更だから、溜まっているモンスは牛歩で少しずつ引き寄せて倒すのが吉です

375 名無しさんが接続しました :2015/07/23(木) 19:50:44 ID:hKpZtsMM
弓エルフで青ルムってどうなんでしょう?
現在75水で強魚とNH,NB併用で狩してます。
BOX食らった時、魚で回復しながらHPが800減ったらWL+NB。
移動しながらB2SしつつNHって感じです。
王家耳と+4紫使ってますが、王家を青に変えるか迷ってます。
青に変えた時はアミュは猛王家から幸運弓アミュに変えます。
青ルムも+5目標の最低+3ぐらいで考えてます。
ちなみにRPは100個くらいしか積めないです。
皆さんの意見を聞かせてください。

376 名無しさんが接続しました :2015/07/23(木) 19:57:54 ID:9eMEPpqg
青耳にしたら王家耳の重量軽減なくなるからRP更に積めなくなりそう

377 名無しさんが接続しました :2015/07/23(木) 19:59:31 ID:7ixWYgso
>>376
それでも青耳の方がいいだろ

378 名無しさんが接続しました :2015/07/23(木) 20:04:19 ID:9eMEPpqg
>>377
懸念事項をあげてるだけで青耳を否定してるわけではないよ

379 名無しさんが接続しました :2015/07/23(木) 20:36:21 ID:73seTFzQ
ていうかエルフなら魚でしょ?
赤pとかもう3年は使ってないな

380 名無しさんが接続しました :2015/07/23(木) 20:44:13 ID:7ixWYgso
>>379
課金チート使わず金もつの?

381 名無しさんが接続しました :2015/07/23(木) 20:54:32 ID:XjzeAsVQ
なんだチートって
お前には無理だからアキラメロン

382 名無しさんが接続しました :2015/07/23(木) 23:51:11 ID:kXq.sncU
>>375
魚の使用頻度次第な気がする
普段BOX食らって消費することが少ないなら正直そんないらんし、良く使うなら持っとけばいい

俺は怖いのはボスなんかの即死だから赤紫の2本で行ってる

383 名無しさんが接続しました :2015/07/24(金) 04:59:33 ID:2hIMoJKU
弓で狩専(対人しない、ボス狩りもできればしたい)で行くときに、
風は弓の威力は強くなりそうで、地はバインドとかありそうなんですが
総合的考えて、風と地どちらがいいと思いますか?
先輩方教えてください。
現在73LVのNBで、ろうそく買いも考えてます

384 名無しさんが接続しました :2015/07/24(金) 05:15:58 ID:UXZTlZmU
>>383
地。
バインドなんていらん。
安い魔法ばっかなんだから自分で両方とも試せ。

385 名無しさんが接続しました :2015/07/24(金) 06:28:23 ID:paE9STb2
バインド無しの地ってちょっとAC下げられるのと
重量50超えても回復するだけぐらいじゃないか?
エンタングルは存在が空気だし

386 名無しさんが接続しました :2015/07/24(金) 06:31:36 ID:lM2lRevA
>>383
NBのままで良いと思うよ?
狩り専なら必ず君を必要となるから
強いて言うなら、属性変えして一通り試してみたら?
長い間エルフをやっていたら、必ず飽きも来るって
NBならINT振りでしょ?
PGとかSTRの上がる装備に変えてみれば、魔法武器を持って火エルフだって試せるよ
精霊魔法は揃えきらなくても、十分に楽しめるよ
各属性の特徴も掴めるし、今後のPTプレイにも活かせると思う
長文失礼

387 名無しさんが接続しました :2015/07/24(金) 10:14:43 ID:4Agfl4dY
バインドって狩りじゃ過小評価されがちだけど沸いた時にモンスター固めれるから狩りでもかなり強い

388 名無しさんが接続しました :2015/07/24(金) 11:57:46 ID:Ztr5qs1w
>383
ボス狩りって具体的に何食いたいの?
TOIみたいに見つけても身内が来る前に他の人に見つかるようなところなら自力でDROP抜く必要があるから風
TIとか沸き場からある程度引いて身内だけで食うなら水
地は・・・テーベ祭壇のBOX決める時とシアーVPの召喚固めるのに便利程度

普通の狩りはソロメインなのか、PTメインなのか、どこで狩りするのか、それ次第
地は局地的に大活躍できたりはする

389 名無しさんが接続しました :2015/07/24(金) 13:35:43 ID:OZSrHL16
ソロで食えるボスってどんどん減ってる上にPTで食うのに属性なんか関係ないしね
ソロだとシャスキ・マーヨ・ドッペボス・クロコ・カスパ・ネクロ・夢幻・ハーディン・混沌・死・イカ・半魚人ぐらいか
地だとシャスキの雑魚はがしたり、カスパ固めたり、傲慢の雑魚召還するのとか固めると便利なんじゃないかってぐらい

390 名無しさんが接続しました :2015/07/24(金) 15:19:11 ID:T4CPxpeI
>>383
弓で狩り専なら風は良くないよ。
10以上のエンスレあるなら別だけど
狩場に依存して安定しない風属性追加打撃6よりもPOTを沢山積めて防御力も高い地の方が安定して有利。
戦争やりたいなら地よりも風だけどね。

ボス狩りたい場合もバインドで雑魚処理するのが簡単な地の方が風より有利・・・かも。
少なくとも複数で行くなら絶対地の方がいい。

水は強いけどヒール狩りをほぼ強制させられるのが自分は苦手。
ヒール狩りに抵抗がないなら水が一番だと思います。

391 名無しさんが接続しました :2015/07/24(金) 20:09:39 ID:2hIMoJKU
383です
先輩方アドバイスありがとうございます。
書き忘れましたが、今持ってる弓は水37TB弓と風37サイハ弓でした。
ボスはできたら傲慢のボスとかをイメージしてました。
狩りスタイルはソロメインで。
いろんな方の意見を聞いてると、地の方をやってみようかなと今は思っています。
ありがとうございました。

392 名無しさんが接続しました :2015/07/24(金) 22:59:14 ID:T4CPxpeI
ごめんその装備とレベルならそのまま水の方がいいと思う。

393 名無しさんが接続しました :2015/07/25(土) 01:36:43 ID:p/1Wt6a2
ってか弓だけでボス倒すのはちょっと無理がありそうだから、テーベ持ってINT特化水が1番いいかもね
ラスタバなんかじゃワンチャンくらいはある

394 名無しさんが接続しました :2015/07/25(土) 10:24:15 ID:BWh57wP6
>389
ラスタバ系が抜けてるな
バロ以外の長老(競技場なら余裕だが)とバランカ以外の軍王
あとスパイスも
食う価値があるのはラスタバ系とカルマ系ぐらいだけど

395 名無しさんが接続しました :2015/07/27(月) 23:09:17 ID:wnTk2Bk6
死いけるならヤヒもいけんじゃね?
1段階目突破後MP全回復させて臨むひつようあるだろうけど。
食う価値があるかは知らんが。誰か試した人おらんかね?

396 名無しさんが接続しました :2015/07/29(水) 15:21:14 ID:sk7BiURM
競技場のバロードは弓エルフだと本当に余裕でした

みみなが さいつよ(゚∀゚ )

397 名無しさんが接続しました :2015/08/02(日) 19:52:55 ID:l.mLolDQ
11月半ばに属性アロー実装

398 名無しさんが接続しました :2015/08/11(火) 13:58:45 ID:.qTGqp/I
B弓の存在感が未だにありません
課金作成にあるb破壞あれって・・・。

399 名無しさんが接続しました :2015/08/11(火) 15:54:06 ID:evU.H6Qg
弓自体の大/小を威力に反映するアプデ来た時
B効果も反映されるんだろうかね?
単純に殴り武器と同じ処理にされればBも一緒に反映されてブレスも追加付くようになるんだろうけど

400 名無しさんが接続しました :2015/08/11(火) 16:05:26 ID:tsS8SzS2
その適用は弓だけで篭手は除外されてるし、
告知で明示されてるランダム数値部分だけ特別に計算されてるだけかと。

401 名無しさんが接続しました :2015/08/14(金) 23:17:42 ID:qRfxaxN2
こないだ、たまたまエンスレ安売りしてたから買ってみたんだが・・・なんか微妙
単純火力は破壊に劣るし、追加魔法もテベより弱い(流石に弓の威力は上だが)
これは中途半端と見るべきなの?それとも両者の中間と見るべきなの?
エンスレ使ってる人の意見を改めて聞いてみたいです

あ、自分のキャラはINT極の水とDEX極の風エルフっす

402 名無しさんが接続しました :2015/08/14(金) 23:38:55 ID:W6D4sQMY
>>401
エンスレは強化値が重要
高OEほど魔法の発動率が上がるので
+9や+10だと結構発動する
あとエンスレの魔法は発動制限が無いので
TA1回の3発で3回発動することもある
テーベは発動したら終わるまで次は発動しないのと
発動すれば強いが雑魚にはオーバーキルになりがち

INT型で比較的安定弓火力が欲しい→エンスレ(もちろんINTで魔法の威力上がる)、
とにかくINTブーストしたい→テーベ
DEX型なら素直に破壊がいいよ

403 名無しさんが接続しました :2015/08/16(日) 15:47:11 ID:z43JbQdo
>>402
やっぱりINTはテベ、Dexは破壊が無難な選択ですかね
ルナやサイハは入手難度が高すぎますし
回答感謝です

404 名無しさんが接続しました :2015/08/16(日) 17:30:50 ID:UujiBvGg
>>403
お前の場合はそうかもな

405 名無しさんが接続しました :2015/08/16(日) 17:57:07 ID:Si.bTSwM
>>402の解説が理解されてないなこれ

406 名無しさんが接続しました :2015/08/16(日) 21:29:18 ID:c8GbKYT2
自分の資金力じゃ・・・って意味じゃね?

407 名無しさんが接続しました :2015/08/16(日) 23:04:07 ID:izXfpJlA
質問に答えもせずに横からグチグチ絡むだけ

キモいカスだな

408 名無しさんが接続しました :2015/08/17(月) 00:29:06 ID:ZMLVEIvw
>>407
>>402に既にちゃんとした回答がある上で
>>403がちょっとずれたor言葉足らずな文章だから
第三者だけど心配(orツッコミ)してるわけでしょ

エンスレの+9や+10になってくるとよく発動するし強いよ
→やっぱりテベ弓が無難ですかね
はさすがにツッコミ入っても仕方ない

409 名無しさんが接続しました :2015/08/17(月) 00:42:03 ID:VhzB1c8o
>>408
その馬鹿が馬鹿なことやってることに関しては相手するの面倒臭いしどうでもいいから心配もしないが、
放置すると後からそのやり取りを見た人が勘違いしちゃうかもしれないんで一応レス付けた。
無言は肯定ととられやすいからな。

410 名無しさんが接続しました :2015/08/17(月) 10:57:36 ID:BV2NT2OY
>>403もズレてるのか言葉足らずなのかの相当なアホだが、+9+10武器をそう簡単に例えに出してるのは資産自慢したい廃人様か?
+8ならまだしも+9↑はそう簡単に自作も購入も出来る物じゃねーだろ
俺もテベかエンスレかで迷ったが、自作できる範囲で強さ考えてテベにしたクチなんでね。テベが無難ってのはまだわかる

そしてアホなやり取りみて勘違いするのは結局アホだろうが、ほっとけよ
大体>>403のズレたアホ回答で何を勘違いできるんだ?利口ぶったバカがキモい書き込みしてんなよw

411 名無しさんが接続しました :2015/08/17(月) 11:30:26 ID:SBRLdwM2
7ぐらいのエンスレじゃ実際強さ感じられないだろうしな
ていうか9なら普通に買えると思うけど

412 名無しさんが接続しました :2015/08/17(月) 13:26:55 ID:OumveewE
Int極なら9エンスレで、dex極の9破壊弓と、弓火力あまり変わらないと聞いたのですが、int40でエンスレ魔法はどれぐらいの火力でるのでしょうか?
火力の比較がわかる方教えていただけませんか?
現在9テべ弓使用している72水エルフです。
よろしくお願いいたします。

413 名無しさんが接続しました :2015/08/17(月) 19:28:46 ID:KxmKm50c
初期DEX/CON 後振りINT25、後は延々DEX
これでやってるが、破壊ってそんな強いの?

もっぱらサイハでしか狩も戦争もしないけど、破壊ってそんなにDEX向け?

同じ強化ならどっちが強い?

414 名無しさんが接続しました :2015/08/17(月) 19:41:54 ID:lCe.F5Rg
同じ強化値ならほぼ一緒だろうけど命中考えるとやっぱ破壊に軍配あがるんじゃね?
ところでサイハってことは矢持ってないんだろうけど狩りの時何持っててる?

415 名無しさんが接続しました :2015/08/17(月) 20:05:56 ID:SBRLdwM2
破壊は今後貫通が付くから
命中・流通量からして弓火力のDEX型ならメイン弓筆頭だろう

416 名無しさんが接続しました :2015/08/18(火) 17:49:02 ID:4dTbq16Q
>>412
弓火力は、dex極9破壊のほうが強いよ。ステリニュ来たらその差はもっと広がると思います。貫通もくるだろうし

417 名無しさんが接続しました :2015/08/18(火) 19:14:00 ID:AdrzP116
DEX極振りは至高の茨の道

418 名無しさんが接続しました :2015/08/18(火) 21:32:59 ID:.E0XFz0U
>>414
何って言われても・・・
普通にPOTとかEW、BPの積み増しで狩場での滞在時間が倍違うくらいじゃね?

つか、破壊って命中以外、基本値はサイハ同等だけど、矢が常時ミスリル以下に落ちると悲惨だと思うが・・・

DEX振りに今更命中がーとか言われても困るし
ミス矢以上を常時使用できる金持ちならサイハと同等かも?

今後の貫通に関しては、どうだろねえ

419 名無しさんが接続しました :2015/08/18(火) 22:37:21 ID:nMNgHJ7I
長期滞在が必要な所ってほぼ無いし
今は常時オリ矢が基本じゃないの?
それを金持ちとか初めて聞いた
あと命中は新TOIとか今後必要になる場面もある

420 名無しさんが接続しました :2015/08/18(火) 23:12:58 ID:8.iUwXrE
久々に復帰して、エルフも剣にしちゃってたから
知らんかったー。

今は銀矢じゃないんだねー!


オリ矢って、ここぞって時の、
とっておきな感じて使ってた記憶があるなー。

421 名無しさんが接続しました :2015/08/18(火) 23:25:05 ID:nMNgHJ7I
>>420
ミス矢・オリ矢・黒ミス矢が店売りになってるのは知ってる?

422 名無しさんが接続しました :2015/08/18(火) 23:40:30 ID:2tqLpu4o
新TOIに弓エルフの火力期待する場面ないから安心しろ

423 名無しさんが接続しました :2015/08/19(水) 00:16:17 ID:amwqMB92
>>418>>420
まぁ確かに昔はとっておきな感じで使うようなものだったけど
別に今はその価値観が変わったとかってわけじゃからね
店売りで現実的な値段で売られるようになって実際に価値が変わったのよ(銀矢も値上がりしたし)
もちろん銀矢のが安いことには安いから使ってる人や銀矢で十分な場面もあるだろうけどね

あと
サイハと破壊を同じ強化値で比較するっていう前提が本来ナンセンスだからね
火力以外に取り柄があって、流通量も少ないので高いサイハと
量産されてOEしやすい値段の破壊となわけで
火力を比較する時に同じ強化値ってのはありえないよ

サイハは「強い武器」ではなく「便利な武器」
火力求めるなら高OE破壊弓買えばいいし
もちろんサイハの価値が全くないってわけでもないよ

424 名無しさんが接続しました :2015/08/19(水) 01:06:05 ID:9SX1OLkU
だねぇ
破壊の初期で命中+7、追加ダメ+5って性能は(既存の弓に比べて)破格でしょう。しかもわりと流通してるからOEも挑戦もしやすい
ステリニュでDexの遠距離追加ダメも強化されるし、安定火力を求めるなら明らかに「強い」武器と思われる

サイハを始め他の弓は便利さや追加魔法で使い分けになっていくかね。価値云々の話でなく

425 名無しさんが接続しました :2015/08/19(水) 01:48:15 ID:4Cuqa79M
サイハ使ってるDEX風エルフだけど、命中の差はほとんど感じないよ
どっちも風3段+9で試したけど変わらんかった

ビームがオリ矢並だし、矢の心配ないし、打撃値は破壊並だし
ただ、そう簡単にOEできないせいか、+9がせいぜい
それと、今後クリティカルがUPされた時にサイハはどういう扱いになるかだな
クリティカルも変わらんかったら、やはりサイハはそれなりのステイタスってことだと思うけど

ちなみに、属性強化なしの+7のダークネス使ってみたんだけど
こっちの方がヤバイ感じ
ほとんど変わらんかったからなあ…
何か隠し打撃力でもあるんじゃないの? 詳しい人ヨロシク

426 名無しさんが接続しました :2015/08/19(水) 02:28:09 ID:gAKxYIGg
サイハにステイタスがあったのって10年前くらいのFI,傲慢全盛期の頃じゃないの?
あの頃はFIや傲慢に、便箋置いたり、X6fで地面をアデナで囲って物資用の倉庫作ってた時代で
今みたいにクリック一つで気軽のにダンジョンに行けるみたいな時代じゃなかったから
サイハ&NB両持ちエルフは傲慢に一回登ったらサイハとNBで何時間でも篭もれたから、実用性もとてつもなかった
今は狩場に便箋やアデナで物資用の倉庫作る狩場なんてないし
サイハ持ってるのは鯖に数人の選ばれた超廃人エルフだけだったし
鱗が1枚10mくらいしたから150m?だと今の価値だと1G↑
しかもまず鱗の売り自体がなかったし
10年前のサイハ持ってたエルフは今で言うデスペラ戦士みたいな感じで
○○と○○はサイハ持ちって、サイハ持ってるだけで2chに晒されるくらいのステイタスだったけど
今のサイハでステイタスとか言ったら、「ぷっ」って笑われるでしょw

427 名無しさんが接続しました :2015/08/19(水) 02:36:21 ID:4Cuqa79M
あ、そういう意味じゃないんだ
ステイタスってのは言葉適切じゃなかったかも知れんort

武器としてのステイタスって意味で
持っている人のステイタスってつもりは全くないよ
今更持ってるからってどうってことないからね

ただ、武器としては今も変わらずかなりの優れものって意味だと…

428 名無しさんが接続しました :2015/08/19(水) 08:22:00 ID:e8vq6mGY
ソロでバランカを倒せますか?

429 名無しさんが接続しました :2015/08/19(水) 08:50:52 ID:rNZnv8BY
まぁサイハは持っといて損ないよな
DEX型ならメイン武器でもいいと思うよ

ただ最近は魚とかでてるから、普段から魚食いまくったり出来るなら破壊の方が良いと思う
値段的には逆だが、庶民の方がサイハ合ってるんじゃないか?

430 名無しさんが接続しました :2015/08/19(水) 09:46:34 ID:RkKO2yYI
Dex弓なんて道楽でやるもんだし好きにすればいいと思う

431 名無しさんが接続しました :2015/08/19(水) 10:12:35 ID:0gZCo6BE
>>422
雑魚狩るだけでもソロ無理な狩場なの?

432 名無しさんが接続しました :2015/08/19(水) 10:16:56 ID:0gZCo6BE
DnXBはそれこそ完全に過去の武器だな
追加6の壁破って追加8や10とかにするか
何か特徴付けないとと誰も選ばない
高いだけのネタ武器

433 名無しさんが接続しました :2015/08/19(水) 11:00:43 ID:BOwXvE1I
>>432
KRだとDnXB爆上げしてるんですが・・・

434 名無しさんが接続しました :2015/08/19(水) 12:14:47 ID:a2ed2CBU
今10サイハだけど、
他の武器にシフトしたくても10が出来ない(´・ω・`)

エンスレも破壊も燃えまくりんぐ♪
9エンスレor破壊なら、今の10サイハの方がいいよね?(´・ω・`)

435 名無しさんが接続しました :2015/08/19(水) 15:45:46 ID:KvxS3N7s
びっぴ さいこー(゚∀゚ )

436 名無しさんが接続しました :2015/08/19(水) 17:49:16 ID:rNZnv8BY
>>434
一応答えとくと、DEXのためにINT切ってるならサイハでOK
でも回復量のためにINT25まででも振ってるなら、7テーベですらサイハと同等かそれ以上になってくる
だから9エンスレでも十分サイハより強い
矢の本数数えるのが面倒ならサイハでいいよ

437 名無しさんが接続しました :2015/08/19(水) 19:23:19 ID:5pPMWfZo
>>436
INT25までは今やDEXエルフも普通だと思うが
それで10サイハよりも7テーベ、9エンスレの方が火力あるのか?
チェイサー、エルヴンアロー発動すれば補うって事かねぇ?
それは雑魚、ボス、対人全てにおいてかな?

ちょっと考え難くねえ?
属性強化も4段階付くんだぞ?

雑魚モブだけならそうかもしれない『場面』もあるかもだが

438 名無しさんが接続しました :2015/08/19(水) 19:48:26 ID:70/K6lm6
20→10→5→2.5?→1.25

上の数字な〜んだ?





答え・・・属性強化%

439 名無しさんが接続しました :2015/08/19(水) 19:53:50 ID:gAKxYIGg
テーベ使ったことあるけど
テーベは追加魔法が3発1組で魔法3発目発動する前に敵が死ぬのが多いのが欠点だな
期待値では強くても実際の狩りじゃ魔法発動1発や2発で終わるってのが結構あるから
実際の狩りでの火力は期待値より弱いと思う

440 名無しさんが接続しました :2015/08/19(水) 20:24:24 ID:bTkcPuwM
>>432
DnXBやいくつかの弓は特性が付いて
破損ありMOBに対してダメージ半減がなくなるってのが付いた
DnXBを含め対象の弓は値上がりしてる

441 名無しさんが接続しました :2015/08/19(水) 20:56:01 ID:bTkcPuwM
>>433
問題点は命中
結構命中を意識してステ振ってないと攻撃が当たらない

例えば初期STR18 素STR35 素DEX18 Lv80 +7マリス剣
補助バーニング BW STR DEX これで最大命中AC112程度

弓だと初期WIS3 CON1 INT3 素DEX35 Lv80 破壊弓+9
補助 ストーム BW STR DEX これで最大命中AC120程度
防具アクセなし計算

傲慢雑魚AC最高が125 ボスだとGR135
DEX素35が無理だよって弓の人は装備でどう補うかになってくると思う
意外と知られてない遠距離命中補正防具としては混沌グローブがいい
実は遠距離命中+5の補正がついてる
どうしてもステだけじゃAC125最大命中が出ない人は
選択肢の一つにはなるかな

まあ命中捨ててINT35で6FでTU狩りしてブラサカ狙うとかの
方法もあるが

442 名無しさんが接続しました :2015/08/19(水) 23:18:52 ID:rNZnv8BY
>>437
お前値段意識しすぎだろう…
対人についちゃ相手のMRがかなり高いし魔法発動も邪魔だからサイハでいいかもだが、狩りなら普通にエンスレのが上になるぞ
属性4段よりINT25もあれば発動する魔法の影響の方が強い

それにDEX極なら対人意識してる場合も多いから、最大HPやMP重視で回復はPOTって奴もいるぞ?
大体そういう奴はある程度育って対人用キャラって割り切ってる場合が多いけどな
精鋭あるときは戦争でそんなエルフもかなり活躍してた…今は正直痛くねーけど

443 名無しさんが接続しました :2015/08/19(水) 23:40:58 ID:0gZCo6BE
>>440
貫通弓でも
OEしやすくて命中ある破壊があるのにDnXBが上がる理由がわからん
DnXBの性能自体上がるの?

444 名無しさんが接続しました :2015/08/20(木) 01:50:05 ID:aH7qxgGY
>>443
KRでは破壊はOEしやすい訳じゃないから

445 名無しさんが接続しました :2015/08/20(木) 07:28:04 ID:4Y0O1ofA
DEX強くなるけどINT型も
ステリニューアルで強くなるんじゃないの?
MR下げ魔法追加ダメ
これは魔法武器にも追加でしょ?
今まで通り対人は破壊
狩りエンスレ、テベは変わらない
と思うw
破壊強くなるし欲しいなとは思うけどね

446 名無しさんが接続しました :2015/08/20(木) 08:13:17 ID:zCdwVGI6
>>443
DnXB 5/5 dmg+6 hit+4
破壊  5/4 dmg+5 hit+7

447 名無しさんが接続しました :2015/08/20(木) 09:33:27 ID:wQUyNB.I
やはり破壊のhit+7は大きいよ
ガチャ量産品でなけりゃDnxBより高値いたんでない?

448 名無しさんが接続しました :2015/08/20(木) 10:40:02 ID:2Ua1p6wU
オリ矢と幸運矢には貫通効果ないの?
それとも俺覚え間違えてて矢は全部損傷敵には半減のまま?

449 名無しさんが接続しました :2015/08/20(木) 10:49:38 ID:4qX9g7Ho
>>448
貫通効果がある矢は幸運のアローだけじゃない?

450 名無しさんが接続しました :2015/08/20(木) 10:55:46 ID:GcOs6cc.
>>448
幸運だけだよ

今話にでてる貫通ってのは今後のアップで一部の弓に矢の種類問わずに幸運矢の効果が付くってこと

451 名無しさんが接続しました :2015/08/20(木) 11:22:28 ID:PkYhmyJg
>>446
これなら破壊だなぁ
ていうか一応ダークネス武器なんだから
双剣・爪みたいにそこらのものより強いって感じが欲しいな

452 名無しさんが接続しました :2015/08/20(木) 18:18:50 ID:vUvhfakk
もともとはダークエルフ用の弓でおまけでエルフが装備できるだけなんだから文句言わない

453 名無しさんが接続しました :2015/08/21(金) 00:16:30 ID:1AX8rhUI
>>428
いまさらだけど延々引きたおせば食える
うまくバカにすることができればそこからは楽に食えるけど、なかなか狙ってバカにできないしね
時間とリスクに見合わないから、MPPOTイベでもない限り探さない
でもバインダーなら無理なくMP回復できるから食う価値あるかもしれん

454 448 :2015/08/21(金) 01:06:25 ID:3QtSaC0o
みんなありがとう
オリハルコンの効果自体勘違いしてる気がしてきた
もしかしてODとかは損傷しないだけで半減されてたり?矢のみ損傷?
攻略通信にも図書室にも詳しく書いてないから曖昧だ…

幸運矢の在庫があんまりないから、そろそろ破壊準備するかなあ

455 名無しさんが接続しました :2015/08/21(金) 02:59:10 ID:5TaF2z.k
オリハルコンに損傷しない効果なんて付いてない
ODが損傷しないってだけ
メイルブレイカーとか損傷するだろ?

456 名無しさんが接続しました :2015/08/21(金) 03:46:20 ID:e.iXQHe2
>>454
損傷するのと材質は全く関係なし。
使い捨てだから砥石いらんのであんまり意識しないが、矢は損傷して威力が半減する。
一番最近追加された幸運矢だけが損傷耐性があってその半減がない。

昔ボスのみオリ矢使ったりしてたのは、半減されてても威力が微妙に高かったからってだけ
普段使うには高すぎたしな

457 名無しさんが接続しました :2015/08/21(金) 07:01:59 ID:znBHldTE
非損傷だとBM矢があったかと

458 名無しさんが接続しました :2015/08/21(金) 07:39:48 ID:1vSgZapE
>>456
損傷敵相手だと大型でも銀矢→オリ矢で1.4ダメしか違わんし対ボスで使う方が勿体無い気がしてた

459 名無しさんが接続しました :2015/08/21(金) 09:31:09 ID:6iobROW6
>>451
ひょっとして、だけど
貫通率が違うとかじゃないか?

460 名無しさんが接続しました :2015/08/21(金) 14:15:09 ID:93DCwFgk
貫通率って・・・
発動するしないというもんじゃなく
半減しないって特性じゃ?

461 名無しさんが接続しました :2015/08/21(金) 15:29:18 ID:tK3okOzA
遅く訪れたハロウィンに期待しようぜ☆
毎年遅く訪れたらビビるけどwww

462 448 :2015/08/21(金) 15:32:58 ID:y7bdLh1g
>>455
すまない、メイルブレイカー使ったことないんだ…
クラン員に使える物か聞いたら、みんな口を揃えて溶かせって言うもんだから

やっとすっきりした、オリハルコンはアンデット特効があるだけなんだな

463 名無しさんが接続しました :2015/08/21(金) 17:48:51 ID:X4cgS5Vg
メイルブレイカーは溶かせないぞ

464 名無しさんが接続しました :2015/08/22(土) 12:42:10 ID:9w7.YaIU
水エルフの場合は、弓のほうがいいですか?
魔法剣やフリラン使ってる方いませんか?
NB捨てたくなくて、火になれません。int型で7テべ弓で狩りしてます。
LVは69なったばかりです

465 名無しさんが接続しました :2015/08/22(土) 17:03:51 ID:RXlLtWyw
>>464
火エルフテコ入れ前なら水剣もチラホラいたけど。
アンデット狩場もろくに無い現況だと、
ストレス溜まりますよ。
そうがまえですら弓より効率さがる。
二の丸でも2セル鵺がダルクなりますよ。
もし剣に拘るなら、INT25止め残りSTRにして
高OE幸運LS、鎧をDHA,PHLA,AGLAで防御力高い剣士
目指すしかないかと。
かなり予算組まないと、弱いキャラのままです。

466 名無しさんが接続しました :2015/08/22(土) 20:07:20 ID:7jGYdXUE
INT型でいくなら剣速的にレベル75以上でDKFB手に入れるのが条件かな
あと鎧は最低アンタ鎧・できればパプ鎧欲しい

467 名無しさんが接続しました :2015/08/23(日) 13:26:49 ID:CI6sMG.U
サイハのアミュより幸運弓アミュの方が高性能で安い件w
Dnより安くて高性能な破壞弓・・・。

運営なにしとんのw

468 名無しさんが接続しました :2015/08/23(日) 13:43:17 ID:rPw1ZrRE
北との戦争でキムチ国に帰ってるんじゃない?

469 名無しさんが接続しました :2015/08/24(月) 17:06:35 ID:qJT3sJo.
NB、INT型からINT25残りDEXに振ったら狩りがすげー楽になった
弓はDEX振らないとやはり弱いね

470 名無しさんが接続しました :2015/08/25(火) 08:40:38 ID:C8PeqS5I
>>464
INT型だけどDKFBはメインで使えるくらい強いね
損傷さえ気を付ければ矢の分重量浮くから便利ではある
でも二の丸みたいに敵が柔らかい所だと、近づく前にかなり削れちゃうからDKFBでも9テーベとそこまで差を感じなかった
特に天狗エリア行くと歩くの面倒だし…他の狩場でも剣必須な場面はないよ

DKFBじゃないならLEかフリランが現実的な所だと思うけど、それなら劇的な差はないから先制攻撃出来るし魔法威力の上がるテーベのが使いやすいと思う
特にLEやフリランはエンスレと同じく強化で発動率伸びるタイプだから、+9以上でメリットが見えてくるんじゃないかな?
今はテーベを9の属性3段にすること目指して、その後金余ったら揃えて行く感じで十分だと思う

それと書き忘れてたけど、剣なら弓より敵に囲まれる場面も多くなるから防御力に自身がないなら止めた方がいい

471 名無しさんが接続しました :2015/08/25(火) 09:23:58 ID:q2ABORyU
水なら防御力あまり気にしなくてもいいのでは?

472 名無しさんが接続しました :2015/08/25(火) 09:44:27 ID:uZTOEseQ
参考になるかな。

火エルフのサブでNBやってます。
WIS18CON13からINT振りでLV61で、
武器は火3段8LE。

いまCCクエの欠片消化に励んでるんだけど、
サンバ連射しないとだるいね。

サンバ×2〜3しながら殴り、B2Sを2〜3回と
WLしてから次の敵探し、HP減ってきたらNBで、
比較的危なげなく狩れてる。


メインの火エルフはINT36でSOF+DKFB持ちなので、
それに近い狩効率目指すと↑な感じ。
魔法打ちっ放しだから結構疲れるかな?

473 名無しさんが接続しました :2015/08/25(火) 21:40:54 ID:fy4NyuY2
>>467
サイハアミュのほうがACー2ついてて、属性ついてるからオリム強化とステリニュ考えると優秀

幸運弓士は属性ついてないから、オリム強化使えない

474 名無しさんが接続しました :2015/08/26(水) 19:00:40 ID:63cM9g/o
ぶった切りですまんが
INT型なら血戦シリーズはミトンでいい?

475 名無しさんが接続しました :2015/08/26(水) 20:06:37 ID:tB8bgbYg
INTなら幸運Gでいいんじゃないかな。

476 名無しさんが接続しました :2015/08/26(水) 20:47:19 ID:63cM9g/o
>>475
レスサンクス
どっちも微妙っちゃ微妙だな

エルフの方々は血戦作成しないん?

477 名無しさんが接続しました :2015/08/26(水) 21:10:32 ID:uJrAHwiE
石手、鱈靴、金羽を使ってて今のところ買い替え予定無し

478 名無しさんが接続しました :2015/08/27(木) 00:48:09 ID:/7byrCeA
INT火エルフだけど7旅人Gメインで、
血戦G買うか考え中。

7幸運Gと7PGもあるけど滅多に着替えないし、
悩ましいところ。

479 名無しさんが接続しました :2015/08/27(木) 01:36:10 ID:rhaorGiE
+7PGや+7幸運GはAC犠牲にしなきゃいけないから付け替え躊躇するんだろうけど
血戦Gならそこんとこ大丈夫だし、HP少ないから少しだけどHPMP増えるのが嬉しい

480 名無しさんが接続しました :2015/08/27(木) 04:17:41 ID:WHTTdgPg
INTエルフだけど血戦ミトン装備してる
魔力グローブ装備できないし

481 名無しさんが接続しました :2015/08/27(木) 06:34:53 ID:S9bCx2ng
>>476
同じINT型&旅人で今の所やってきたけど、貯金出来てるタイミングだしミトン買うか悩んでるよ
やっぱ単騎狩りならACとSPついたミトンは優秀なんだよな

狩りは弓が多いけど気分で剣も使うからブレイサーとグローブは選択肢から除外してる

482 名無しさんが接続しました :2015/08/27(木) 09:33:11 ID:76/3gdAI
エルフのACなんて飾りですよ

483 名無しさんが接続しました :2015/08/27(木) 10:53:42 ID:n4R8Mc8k
>>482
そうだよな
今PGだからミトンにすると積載も悩むところ

484 名無しさんが接続しました :2015/08/29(土) 14:51:49 ID:6zX3.gUw
100越えりゃ違うよ
たぶん

485 名無しさんが接続しました :2015/08/30(日) 15:47:28 ID:sVTYwp/6
エルフはAC良くしてもキツいってのならまだ分かるけど、ACが飾りとか言っちゃう奴は間違いなく雑魚装備。
AC悪ければなおさらキツくてどうにもならんからACは重要。

積載も重要だけど手は石手という高性能装備があるんでPGは勿体無い。
積載はステリニュまではベルトでがっつり稼げるからステ振りでStrちょっと上げてればそれで十分。
ステリニュ後は赤Pも重くなったりで根本的に戦闘スタイルを変える必要も出てくるかも。

Int補正装備は積み重ねであればあるだけいいし狩場によっては最優先にしたいけど
部位一つ一つで他の装備と比較していくとそこまで優先順位が高くもない。

486 名無しさんが接続しました :2015/08/30(日) 19:37:05 ID:L511RW3c
赤P使ってるのか・・・

487 名無しさんが接続しました :2015/09/02(水) 09:12:31 ID:t313Fv76
そういえば、ステ変更来るとクリティカルってのが出るようになるよね?
DnXは、このクリティカル率が高く設定されることになるんじゃないかなあ?

488 名無しさんが接続しました :2015/09/02(水) 09:26:50 ID:on/r0uYU
AC100超えても痛いもんは痛い。
クラメンにはAC言ってないけどいつも驚きの白さだと言われる。
AC120台くらいになったらちがうのかねぇ・・・。

489 名無しさんが接続しました :2015/09/02(水) 13:53:30 ID:UT6ERzaA
>>487
ステリニュのクリティカル発生はステータスボーナスみたいなもんだから、武器は関係ないんでない?
戦士のラフ斧みたいに武器固有の能力なら別なんだろうけど

490 名無しさんが接続しました :2015/09/02(水) 21:58:22 ID:u0fVS83.
エルフって、カウンターミラーあったらカウンターマジックいらないですか?

491 名無しさんが接続しました :2015/09/02(水) 22:06:36 ID:36FE2.VY
カウンターミラーは成功率が自身のINT依存なので
Lv1でも確実に魔法無効化できるカンタマとは違うのでいらないとは言えません

492 名無しさんが接続しました :2015/09/02(水) 22:19:21 ID:u0fVS83.
早速の回答ありがとうございました。

493 名無しさんが接続しました :2015/09/05(土) 03:55:08 ID:TNOGi3Vc
デバフについて聞きたいんですが、INT36↑ならラスタや象牙7,8Fでスローってはいりますか?

494 名無しさんが接続しました :2015/09/05(土) 11:49:21 ID:M/Jhb0ps
int48のエルフですがカウンターミラーは使えません。
反射?しないしない(・∀・)

495 名無しさんが接続しました :2015/09/05(土) 12:06:44 ID:qMzNfKWg
ラフィアンアックスてクリティカル効果あるんですか?

496 名無しさんが接続しました :2015/09/05(土) 13:26:33 ID:BDrPCHWw
装備出来たら検証してあげるよ

497 名無しさんが接続しました :2015/09/05(土) 15:53:24 ID:KbMa2ENI
>>495
そんなもんはない
ただラフィアンかテンペか知らんけど、武器の特性としてダメージ反射があるらしいけどね

498 名無しさんが接続しました :2015/09/05(土) 16:13:21 ID:aJtORfBQ
ハックション!
ハックション!

499 名無しさんが接続しました :2015/09/05(土) 16:21:52 ID:aJtORfBQ
ハックション!((`i3i´)

500 名無しさんが接続しました :2015/09/05(土) 18:43:06 ID:j4n/cMb.
スローははいらん。
入ったとしても自己へイストで無意味

501 名無しさんが接続しました :2015/09/11(金) 10:22:53 ID:JRon5hbs
NBってINT最低いくつ必要ですか?

502 名無しさんが接続しました :2015/09/11(金) 12:05:23 ID:ZDtbd6BY
25が必須
36にしたらもっと楽

503 名無しさんが接続しました :2015/09/11(金) 12:59:22 ID:JRon5hbs
>>501
レスどもです
25まで頑張ります

504 名無しさんが接続しました :2015/09/12(土) 08:40:55 ID:esCrshM6
昨日待ってたどマッチングしなかった。もう過疎ってるじゃないか。

505 名無しさんが接続しました :2015/09/12(土) 09:20:07 ID:Pz.BsvNw
ステリニュきたらDEX45. Int25. Wis25にしようとおもってます。
以上です。

506 名無しさんが接続しました :2015/09/12(土) 10:59:40 ID:NmZJ/0nA
>>505
Lvいくつなんですか?

507 名無しさんが接続しました :2015/09/12(土) 12:52:34 ID:Pz.BsvNw
75です。76になればできると思ってます。
マミー頭と、エンスレと、IQ耳dex1こwis1個、intアミュ、アントクイーンシルバー、グリガダ、wisベルト、int手、ステtシャツ、初期ステはデッdex2、こん1、残りwisでレベルボーナスと魔法込みで行くかと思います。

508 名無しさんが接続しました :2015/09/12(土) 12:53:23 ID:Pz.BsvNw
ルーンもありました。

509 名無しさんが接続しました :2015/09/12(土) 13:00:07 ID:rUM4TPag
装備魔法込みでDex45にしてどうすんだよ

510 名無しさんが接続しました :2015/09/12(土) 13:29:34 ID:/xpZWHBA
>>507
悪いけどステリニュは本当にリニューアルで今の仕様からだいぶ変わるから
もっと調べて今の仕様の感覚は忘れなきゃだめだよ・・・

511 名無しさんが接続しました :2015/09/12(土) 15:07:08 ID:QEw2IXNA
DEX45の恩恵を受けるには素で45でなければアカンで。

512 名無しさんが接続しました :2015/09/12(土) 21:45:02 ID:3IDgkrOQ
そうなんですか!?それは参考になりましたttありがとうございますぅtt

513 名無しさんが接続しました :2015/09/12(土) 21:47:41 ID:3IDgkrOQ
え、てか素で45って、、、もう他捨てるしか、、、、

514 名無しさんが接続しました :2015/09/13(日) 04:09:42 ID:RzBff/Zc
>>513
いけるにしても初期ボーナスだけ他に振るとかそんな程度だった気がする

だから全て捨てて弓威力求めるのか、魔法特化なのか、バランス良く行くのか選ばないといけないだろうな
元々方向性が色々あってステータス足りないクラスだし、万能にはなれないっぽい

515 名無しさんが接続しました :2015/09/13(日) 12:42:19 ID:46lHCszE
>>513
高レベル化にあわせてのステリニュだからね
75レベル程度でそんなほいほいステ完成できないよ
75レベルでDEX素45は初期ステも全てDEX振りでぎりぎりだね
ただ、逆に素ステでの25,35,45ボーナスを考えなければどのステも振った分だけ恩恵があるような仕様になるから
特定の数値に拘らず自分の好みのバランスで振ることもできると考えられる

ちなみに初期ステボーナスもなくなるし、INT25やWIS23に拘る必要もなくなるからね

516 名無しさんが接続しました :2015/09/13(日) 19:27:00 ID:i/5nmkHM
ステリニュ内容を理解できてない人が結構いるみたいなんで
情報書いておきます

○初期ステータスボーナスが廃止
そのため初期振りはCON or WISにどう振っていくかのほぼ二択
○ステータス25.35.45達成ボーナスは装備補助は含まない素で達成しないといけない
○JPでは一応来年2〜3月頃ステリニュ実装予定 傲慢リニュは11月予定

○STR
ステ+2ごとに追加打撃+1 ※偶数時増加
近接命中はステ+3で命中+2 STR10から3ずつ増える時に命中が増えない
ボーナスは25で追加打撃、命中それぞれ+1 35で+1ずつ 45で+3ずつ+クリティカル率+1%
STR40でクリ率+1% STR50でクリ率+2% STR60で+3が付く
※クリティカルはDEの爪同様武器の最大ダメが出る
現在の仕様とステリニュ後のSTR45比較数値は↓

現在 追加打撃+14 命中+12
ステリニュ後(素として) 追加打撃+25 近接命中+35 クリティカル率+2%

長くなるんで↓に続き書きます

517 名無しさんが接続しました :2015/09/13(日) 20:18:19 ID:i/5nmkHM
○DEX
3の倍数の時遠距離追加ダメ+1とAC+1
DEX10以降DEX+1ごとに遠距離命中+1
ERはDEX10で5 それ以降はDEX+2ごとに+1
ステボーナスは25で遠距離命中、ダメ+1 35で+1ずつ 45で+3ずつ 遠距離クリ率+1%
DEX40で遠距離クリ率+1% 50で+2% 60で+3%
現ステのDEX45と ステリニュ後のDEX45の数値は
現在 遠距離追加ダメ 12 遠距離命中 25 ※レベル設定してないためAC不記載
ステリニュ後 遠距離追加ダメ 20 遠距離命中 40 遠距離クリ率 2% AC15
命中補正が近接攻撃には乗らなくなる


○INT
SP増加は4の倍数時 24.28などで INT8でSP+2 INT40でSP+10
魔法追加ダメ要素追加 INT15から5の倍数ごとに+1
魔法命中(成功)要素追加 INT18で命中補正0 INT23で+1 以降INT+3ごとに命中1
消費MP減少効果追加 一般魔法だけだったが精霊魔法や他クラスのMP消費スキルにも適応
INT45で消費MP-30% INT10で-6% 以降INT+3で-2% (INT10から13.16など+3時に-1%が適応されない)
達成ボーナスは25で魔法命中、打撃+1ずつ 35で+1ずつ 45で+3ずつ魔法クリ率+1%
INT35で魔法クリ率+1% 以降INT+5ごとにクリ率+1%
現在jの仕様とステリニュ後の比較をすると
現仕様 INT25 SP10 INT35 SP10 INT45 SP12
ステリニュ後 INT25 魔法命中+2 魔法追加ダメ+4 SP6 MP消費軽減-16%
         INT35 魔法命中+7 魔法追加ダメ+7 SP8 MP消費軽減-23% 魔法クリ率+1%
         INT45 魔法命中+13 魔法追加ダメ+12 SP11 MP消費軽減-30% 魔法クリ率+4%


とりあえずこれだけわかればある程度参考にはなるはず

518 名無しさんが接続しました :2015/09/13(日) 22:04:54 ID:y7VjIbc.
乙です
テンプレ化希望

519 名無しさんが接続しました :2015/09/14(月) 00:39:17 ID:PtxO50K.
これは素晴らしい

520 名無しさんが接続しました :2015/09/14(月) 00:52:51 ID:Uyet47u6
>>516
装備含まずってことは
ステのカンストが45になるってこと?

521 名無しさんが接続しました :2015/09/14(月) 07:00:13 ID:Q/W6OPnQ
みみなが すき

522 名無しさんが接続しました :2015/09/14(月) 09:56:59 ID:FHDQ6npI
とても参考になりました。素のステ目指すのが25、35、45で
装備でステあげる場合は、ボーナス付かないけどそれぞれの倍数で追加ダメとか上がるとこを目指せばいい感じでしょうか?
計算しなおしてみます!

523 名無しさんが接続しました :2015/09/14(月) 10:02:54 ID:dq36Q3Jc
>>517
CHA45にする権利をやろう!

524 名無しさんが接続しました :2015/09/14(月) 14:10:22 ID:dRelo35c
ステリニュきたら、みんなはどんなステ振りするのか気になる。

525 名無しさんが接続しました :2015/09/14(月) 15:00:38 ID:Q/W6OPnQ
初期wis20でint極振り

526 名無しさんが接続しました :2015/09/14(月) 18:39:12 ID:18Ny8fE2
516.517です
>>520
ステ振りのカンストが35>45なります

STRとDEXに関してはKR公式サイトに一覧表がちょうどあるので
確認したい人はKR公式wiki覗くといいと思います

WISとCONに関してはあとで記載する予定です

>>523
昔飼っていたハムスターに脱走された上、寝てる時に足噛まれて起こされた私はCHA皆無です

527 名無しさんが接続しました :2015/09/14(月) 19:21:49 ID:18Ny8fE2
○エルフ レベルUPボーナス関係
AC +Lv6で+1    ER+6Lvで+1   MR +Lv2で+1
Lv74達成で近接クリ率+1% Lv66.82達成で遠距離クリティカル率+1%ずつ
Lv80達成で魔法クリティカル率+1%
Lv+10ごとに遠距離追加ダメ+1 Lv+3ごとに遠距離命中+1
Lv+30ごとに近接ダメ+1 Lv+5ごとに近接命中+1
Lv+30ごとに魔法追加ダメ+1 Lv+16ごとに魔法命中+1
Lv+20ごとにHPR+1 Lv40ごとにMPR+1


○HP.MP関係 ※MPHP数値は大体このくらいという数値
MP Lv50 wis12 MP270 wis20 MP420
   Lv70 wis12 MP380  wis20 MP600 wis35 MP790
   Lv80 wis12 MP440 wis20 MP680 wis35 MP930 wis45 MP1130

HP Lv50 con12 HP530 con18 HP830  con20 HP930
   Lv60 con12 HP630 con18 HP1000 con20 HP1120
   Lv70 con12 HP740 con18 HP1160 con20 HP1300 CON25 HP1430 
   Lv80 con12 HP850 con18 HP1320 con20 HP1480 CON25 HP1670 CON45 HP2050

528 名無しさんが接続しました :2015/09/14(月) 20:10:34 ID:18Ny8fE2
○WIS
MPRはwis10で2 以降5の倍数ごとに+1
青P回復力増加要素追加 便宜上「青PR」と記載 WIS7で+1 WIS12で+2 以降WIS+2ごとに+1
LVUP時MP増加はWIS12〜14で7(最大)15〜17で最大8 18〜20で最大10
MRはWIS10で0 以降WIS+1でMR+4 クラスボーナスでMR25 WIS初期12なのでWIS未強化でMR33
25.35.45達成ボーナスは※装備、魔法補正抜きで達成すること
WIS25でMP+50 MPR+1 青PR(仮名)+1
WIS35でMP+100 MPR+1 青PR+1
WIS45でMP+150 MPR+3 青PR+3 積載量50%超えでもMPが回復する ただし回復量は半分


○CON
HP成長ボーナスはCON12で0 13以降CON+1で+1 CON20で+8
HPRはCON12で+1 以降CON+2でHPR+1
POT回復力増加要素追加 CON20で+1% CON30で+2% CON35+3% CON40+4% CON45で+5%が付く
達成ボーナスは
CON25 HP+50 HPR+1
CON35 HP+100 HPR+1 POT回復力+1%
CON45 HP+150 HPR+3 POT回復力+2% 積載量50%超えでもHPが自然回復する ただしHPRは通常の半分

○積載量
STR + CON した数値の100倍 STR CON初期なら 2200となる

○CHA
変化なし

間違ってる部分もあるかもしれないので気になる方は韓国サイトなどで調べてください

529 名無しさんが接続しました :2015/09/15(火) 00:37:21 ID:k2hKqN1k
>>528
むしろその仕様の元ネタが聞きたい。
どこから仕様引っ張ってきたの?
仕様が正しい間違ってるとかじゃなくて、元ネタあるならそれ書くべきだと思う。

530 名無しさんが接続しました :2015/09/15(火) 08:28:49 ID:igldcpq2
KR公式のシミュレーターじゃね?

531 名無しさんが接続しました :2015/09/15(火) 16:23:29 ID:guMf8BXg
ちょっと計算してみました。
INTは初期12でレベル75まで全振りして45。
ルーン、Tシャツ、知識リング1個、INTアミュと手で50(50で若干ボーナスあったので)

DEXは同じく少しボーナスのつく24を目指します。
12から、DEX魔法で5,マミ頭2,エンスレ2、IQ耳1、グリガダ1です。

残った装備で少しでもMPRを増やすためにWIS(WIS装備しかないので)
12から、魔法で3,知識リング1,WISベルト1、IQ耳1、銀蟻マント1
もし知識リングをもう一つゲットできればWISを20にできます。

自分と同じくらいのレベル、装備の方で少しでも参考になれば幸いです。

532 名無しさんが接続しました :2015/09/15(火) 16:25:54 ID:guMf8BXg
なんだか日本語が変でした。すみません。
リネージュ図書館というサイトみながら考えてみました。

533 名無しさんが接続しました :2015/09/15(火) 16:34:35 ID:7B95mWx.
>>529
さすがにステリニュの話に関しては、韓国で実装されてる話なんだから
その情報を翻訳して紹介してるサイトとか見ろよって話になるかと

情報源は韓国の仕様であって、翻訳してるサイトの1つをソースとして書くのもどうかという意見もあるだろうし
韓国の公式Wikiとかソースで書かれても困るでしょ
そういうサイトを見ない人のためにしたらば用にまとめてくれたんだろうしさ

534 名無しさんが接続しました :2015/09/15(火) 16:46:43 ID:k2hKqN1k
>>533
翻訳してるサイトがソースならそれ書くべきだと思うよ。
でないと何が間違ってるか、他の人が指摘しにくい。写し間違えてることもあるだろうしさ。
韓国の公式Wikiがソースならそれでいいでしょ。
それがソースでなんで困るのかわからない。
こんな匿名の掲示板だからこそ、何処から情報引っ張ってきてるか書かないと嘘情報や間違ってる情報が色々出まわることになると思う。

535 名無しさんが接続しました :2015/09/15(火) 19:03:04 ID:7B95mWx.
>>534
例えば何か検証した本人の検証サイトならまだしも、翻訳サイトをソースに書いてしまうと、翻訳してるだけなのにだの宣伝だのなんだの騒がれて迷惑かかる可能性があるからあまり好ましくないと思う人もいる
このステリニュの件に関して言えばそんな限られた情報じゃないんだからわざわざソースを明確にする提示する必要があるか?って疑問

536 名無しさんが接続しました :2015/09/15(火) 19:45:30 ID:S9VvTIzA
L83だけど
WIS18→INT45→残りDEX
WIS15→INT45→残りDEX
のどちらかにしようかと思ってる

537 名無しさんが接続しました :2015/09/15(火) 20:29:12 ID:ltSbId66
Wis15 Int45は確定としてLv82だと残り4ポイントだけ。

Con+4 ・・・ HP866→1190(+324)、積載量+200
Str+4 ・・・ 近ダメ+2、積載量+200
Dex+4 ・・・ 弓ダメ+1〜2、AC-1〜2。

Dex初期値からPE:Dexで17、後+1するとDex装備無しでもAC-1、弓ダメ+1なので
Con+3 Dex+1 ってのも無くは無い。

538 名無しさんが接続しました :2015/09/15(火) 23:47:55 ID:guMf8BXg
装備でもあげれるのでは?int装備ですか?

539 名無しさんが接続しました :2015/09/16(水) 05:02:56 ID:ZgiuxHkQ
>>538
>>511

540 名無しさんが接続しました :2015/09/16(水) 07:05:33 ID:8TukxWkk
わする

541 名無しさんが接続しました :2015/09/16(水) 07:38:21 ID:qKcxoPE.
ケン鯖でやっている52の水です。
最初にそろえる装備はなんですかねー?
エルフを始めてやるボッチプレイヤーなので
おしえてください。おねがいします。

542 名無しさんが接続しました :2015/09/16(水) 08:15:52 ID:c4mcomhA
まず火属性に変えて高OEマリス剣を用意しよう
防具は 高OEのHoMRかククルカンマスク
お好みの竜鎧
外套はCoMRとポイズンサーペントクローク
手はパワーグローブ足はビショップブーツ

イヤリングはルムティス青+1以上 シャイニングイヤリング
アミュはシャイニングイヤリング付けてるなら赤き月のアミュ
ベルトはテーベベルト。リングはお好みで

水エルフでやりたいならクランやパートナーを見つけよう

543 名無しさんが接続しました :2015/09/16(水) 08:20:14 ID:c4mcomhA
連投ごめん
HoMRとCoMRはそれぞれマジックヘルムとマジッククロークね
あと竜鎧無理ならエンシェントレザーアーマーがお勧め

544 名無しさんが接続しました :2015/09/16(水) 09:00:09 ID:jRrwe1v6
何を言ってるんだこいつ。

水なら始めにテーベ弓でいいかと。
防具面ならALAかビショップ系でとりあえず代用。
弓がINT2あがるので先弓のがいいかもね。

545 名無しさんが接続しました :2015/09/16(水) 09:15:45 ID:c4mcomhA
>>544
ぼっちなら水エルフの特色であるNBが意味無いじゃん
属性変更の方向は無しでって言ってるわけじゃないから単機向けの属性を提示しただけだよ
「エルフ〜?よくわかんないけどいっぱい売ってるテーベ弓勧めとけばいっか〜」くらいの初心者は黙ってね
勧めてる防具もかぶってるし

546 名無しさんが接続しました :2015/09/16(水) 09:38:54 ID:dYDTn2fU
>>541
別鯖で火エルフのサブでNBエルフを60チョイまで
育ててみました。

まず、NBエルフは狩りのスタイルが幾つかあると思います。

弓、剣など武器メインで戦う
魔法攻撃メインで戦う
ペットやテイムしたモンスに戦わせる

イメージはどれですか?


は武器の性能をどうするか、、、なので他の方の答えを参考にしてください。
の場合、魔法攻撃力(INTかSP)と、MP、MP回復力のバランスが大事です。
の場合、テイム成功率(INTかSP)と回復力、使役する数を考慮してください。


自分はに近いので、それを基準に。

まず、どの選択肢でもINT25を目指してください。
INT25までは、ヒール回復量がグングン上がります。
→INTアミュ、安ければ幸運Gなど。

次にMP、MP回復力ですが、まずは、
鎧ALA、ベルトSSBを目指しましょう。

武器はINT補正よりのテーベ弓とするか、
MP回復力よりのミスリルダガーにするのが良いかと。



慣れると魔法だけの狩りでも、かなり効率でます。

547 名無しさんが接続しました :2015/09/16(水) 09:58:32 ID:Tvjbc.qw
とりあえずALA(エンシェントレザーアーマー)とテーベ弓

548 名無しさんが接続しました :2015/09/16(水) 12:24:16 ID:ZgiuxHkQ
まぁテベ弓は7でも発動率変わらないから、高OE目指せない場合でも十分役立つんでやっぱり良いよ

防具は…DHAはケン鯖あったっけ?
なければALA→MPLAで最終装備かもしれない。
ちょっとケン事情知らないからあれだけど、龍討伐は辛そうだし…

あと地味に良いのが旅人グローブ
DRはやっぱ効果高いしMRやACも優秀…と言っても幸運Gとどっちがいいかは微妙だけども
ビショップ系はこないだのイベントで量産されてたりする?安価ならそこから入るのも良いと思う

後は…ガーダーがまだイベントの良いのがなかった気がするから剣かAB+ククル盾っていう手もあるね
ABは現在がしゃ袋から出る古代スクを象牙の塔で交換してもらう以外入手方法ないかもしれんが…がしゃ討伐されてなかったらごめん

>>545
水って言ってるんだから属性変える事前提でお勧めするのおかしいんじゃね?
それに水はNBよりもWLが単騎で活きるからアリだと思う

特に装備そろってなくてボッチって言うなら、火剣は敷居高いだろ
大体現在入手困難なルム青とか勧めてどうすんだよ…

549 名無しさんが接続しました :2015/09/16(水) 17:47:44 ID:z0XxGQXI
>>541
さすがに、さも当然のように火エルフの話するのは皮肉が効きすぎてるが
ソロで水エルフは大丈夫か?ってのは同感
今はクラン入ってないってだけなら別にいいけど、なんかずっとボッチプレイな書き方だし・・・
それにそれならケン鯖だってのも不向きだと思うんだけど、大丈夫なんだろうか
ケン鯖の事情は他鯖とは違うから、したらばで質問するような知識なのも不安要素
別クラスをやってたような書き方でもあるからそこらへんはちゃんと考えて選んでるのかな

550 名無しさんが接続しました :2015/09/18(金) 13:14:34 ID:I0gIB/Q.
レベル84でもINT45かDEX45にしたら他のステが糞になるんだな
けどどうせならどっちかカンストしたいわな

551 名無しさんが接続しました :2015/09/18(金) 17:41:52 ID:M5ylT2bE
幸運槍+幸運盾セットはエルフに良さそうだな

552 名無しさんが接続しました :2015/09/18(金) 17:44:40 ID:GRiAIdZQ
腕が3本あればな

553 名無しさんが接続しました :2015/09/18(金) 18:17:46 ID:yY.3LBDg
エルフあたりメイプル外見維持で、
弓と槍持ち替えのガンダム戦法で、
mp吸収でb2sの回数減らしつつ攻撃にmp割ければ、
意外と化ける可能性はあるね。
火エルフは盾が欲しいだろうな。

554 名無しさんが接続しました :2015/09/18(金) 18:18:22 ID:M5ylT2bE
よく見たら両手になってんのね幸運槍

555 名無しさんが接続しました :2015/09/18(金) 19:39:14 ID:QL.v6His
でも吸収量マナバゼと同等だったらゴミじゃね?
攻撃力も大したことないし

SOMの半分くらい吸えたら神武器になるかもしれんが

556 名無しさんが接続しました :2015/09/18(金) 21:43:08 ID:M5ylT2bE
攻撃力大したことない…?
槍だぞこれ

557 名無しさんが接続しました :2015/09/18(金) 23:31:26 ID:vnpWt58s
「ちょっぴり強い」がどんなもんなのかね
良さげな感じならグリガダOEしまくりたいからガダばら撒きイベ頼む

558 名無しさんが接続しました :2015/09/19(土) 02:43:11 ID:VRk2bG5Q
>>556
槍なら攻撃遅くて余計攻撃力なくね?
DEX振ってるならわざわざ槍使わないだろうからINT特化として考えるとフリランとは差が大きいと思う

火エルフならダンブレ適用外だから使わないんじゃないか?
STR振りの水や土がいるなら良いのかもしれんが

559 名無しさんが接続しました :2015/09/19(土) 11:13:11 ID:ZI8JxMko
フリランは火力だけど
幸運槍は火力よりMP吸収が目的
攻撃力無いっていうが
クリムゾンランスとほぼ同等の数値なんだけどな

560 名無しさんが接続しました :2015/09/19(土) 18:49:37 ID:qYoA8E7E
クリムゾンランスも銀武器なだけで火力が高い武器ってわけじゃないじゃん
「攻撃力も大したことない」「攻撃力無い」っていう曖昧な表現だからずれがあるんじゃ?

561 名無しさんが接続しました :2015/09/20(日) 23:59:20 ID:fwGoHGwk
Lv80で攻撃速度、弓は136、槍は166なうえに、
吸収がマナバセより上なら攻撃魔法も多く打てるし、
弓で打ち始めて近くまでMOBきたら幸運槍が、
安定だろうね。
片手弓派だったらフリランか片手の魔法武器が良いけど。

562 名無しさんが接続しました :2015/09/21(月) 06:06:47 ID:p7hbyZu6
弓と槍の持ち替えは面倒だからそんなしないんじゃないか?
今は変身維持で前よりは現実味出てきたけども…

563 名無しさんが接続しました :2015/09/21(月) 14:28:51 ID:kEhQ.ZU.
槍速度ってシャルナの時は劣化性能だった気がするけど
今の外見維持はちゃんとLV相応になってるの?

564 名無しさんが接続しました :2015/09/21(月) 15:54:40 ID:g3cuUrFs
弓も遅くなったし全部通常変身と同じだよ

565 名無しさんが接続しました :2015/09/24(木) 10:06:43 ID:ia8NStZA
今のNBって劣化NBになってから少しは回復量多くなってるの?

566 名無しさんが接続しました :2015/09/24(木) 12:24:40 ID:2r9/RceA
何回か劣化してるんだがいつの劣化のこといってんだろ

567 名無しさんが接続しました :2015/09/25(金) 11:52:45 ID:6SAShLRA
幸運槍がでたがなつかしのガンダム戦法でINT極の水エルフでも使いこなせるものなのかな

568 名無しさんが接続しました :2015/09/25(金) 13:39:12 ID:QtaQZeq.
初期Str+1 Str21 7幸運槍 EW 王家猛・牛・護符
1+5+11+7+5+2+5=36
10/0.95回殴って10回命中させて360ダメ、MP15吸収

Int45 MR50 クリ率10%でサンバダメ282.9
攻撃魔法モーションはLv80槍の17/13倍。

10/0.95+17/13=2923/247=11.834
槍を10回命中させてサンバ1回撃つのにかかる時間は槍モーション11.834回分で合計ダメ642.9。
槍1振りあたり54.3ダメ、0.95で割ると57.2ダメ、MP吸収+サンバの追加ダメ換算は21.2ダメ。

10フリランは確実に上回りそう。

569 名無しさんが接続しました :2015/09/25(金) 13:51:22 ID:gWsY1NlM
あれ…幸運槍弱くね…
殴り倒してb2sしたほうが時間も早そうだな

570 名無しさんが接続しました :2015/09/25(金) 13:53:13 ID:xIMT8mls
フリランでは魔法を唱えないならね。
フリランで、
(サンバ→B2S )× 4 → GH → B2Sで
位の割合で魔法混ぜたら強いよね。

むしろ魔法ディレイの間だけ殴ればいいんだよ。

571 名無しさんが接続しました :2015/09/25(金) 23:55:24 ID:auN6wNbE
10エンスレ向けのステータスを教えて下さい
レベルは82 主な狩場は幻影二の丸GCです

572 名無しさんが接続しました :2015/09/26(土) 01:23:34 ID:fv.2U0Y2
幸運槍を火力で測ってもしょうがないだろ
あくまでMP吸収用だろ
魔法も使わないでただ火力弱いって言ってる奴が多くて謎だ
武器火力求めてたのかと

573 名無しさんが接続しました :2015/09/26(土) 02:00:26 ID:MceyXWyo
そのMP吸収どんなもん?役に立つの?っていう話を考えてるんじゃないの?
でもエルフが装備できる両手近接武器って珍しいから、それだけでもそこそこの価値はありそう
武器自体の火力がないなら、マナバゼが使われてないことからゴミになり得るんだし武器火力も気にして当然だよ

個人的には幸運槍で攻撃的に立ち回るかフリラン+幸運盾で手堅く攻めて行くか悩む所だな

574 名無しさんが接続しました :2015/09/26(土) 02:58:25 ID:o/ctLKWs
>>573
マナバゼが使われないのは吸収0のせいでは
幸運槍は最低1は必ず吸えるそうだから、マナバゼの例は適さないかと

あと、幸運盾を使う(幸運槍を使わない)のならば、槍に拘る必要もないような?

575 名無しさんが接続しました :2015/09/26(土) 03:59:30 ID:YjoLMteY
吸ったMPで何発サンバうてるのかって話だな
1か2で全然違うが、10発打てば1発くらいはサンバ打てるんじゃねーか?
INT振りが多いエルフには以外と合う武器かもしれん

吸ったMPでGHすれば耐えれるようになるし
範囲でFBを打てば効率に差がでてくるだろう

576 名無しさんが接続しました :2015/09/26(土) 04:19:19 ID:W6oKmj8.
PKしてるエルフに持たせたら超つよそう

577 名無しさんが接続しました :2015/09/26(土) 05:03:34 ID:MceyXWyo
>>574
そうなんか。1確実に吸えるかどうかの差は大きいな・・・サンキュー
盾の話は、一応槍の流れだからその比較でだした感じ
剣の方が強いだろうね

578 名無しさんが接続しました :2015/09/26(土) 09:11:47 ID:cqQorxew
マナバゼの吸収量と比べると、MR20で2.25倍、MR50で3倍、MR80で6倍。
マナバゼがいかにゴミかということがわかる。

2セル攻撃ってのも大きい。
エルフで効率出しやすい狩場は低HPって傾向があるし範囲魔法を多用する場合でも
1歩詰めるロスを無くせられることで効率に繋がる。

579 名無しさんが接続しました :2015/09/26(土) 17:59:50 ID:fv.2U0Y2
いつも弓のINT型NBだけど二の丸で
火3段7幸運槍使ってみた
殴りの立ち回りに慣れてなくて戸惑ったが
MP管理はかなり楽になったな
サンバ一発+殴りで吸いながらサクサク行ける

580 名無しさんが接続しました :2015/09/29(火) 13:22:52 ID:oaDh57sE
>>579
弓三本あるから一本売って幸運槍買うかな
ちなみに、属性は何がお勧め?

581 名無しさんが接続しました :2015/09/29(火) 14:36:48 ID:smDPM9d6
二の丸行くなら火かなー
エルフならEFDあるし
いざという時の為に自分の属性に合わせてみたら?

俺は火にしてる
幸運槍エルフ悪くないですw

582 名無しさんが接続しました :2015/09/29(火) 15:14:53 ID:e6qs0/kU
>>580
対人気にするなら龍鎧で耐性のない火が一般的
そうじゃないなら自分の属性か・・・後は狩場次第

583 名無しさんが接続しました :2015/09/29(火) 19:26:42 ID:Y7x8lRvA
>>581>>582
レスサンクス
さすがにPKで殴らないっすw
でも転売のしやすさも考えると火が良さそうっすね

584 名無しさんが接続しました :2015/10/02(金) 08:21:54 ID:XARsW63Q
みんな大人だな、垢買いの>>571無視するなんて。
エルフは大人(精神的に)が多いから
スレ進まないのかね。

585 名無しさんが接続しました :2015/10/02(金) 15:42:24 ID:32rSfVJQ
>>584
自分にはアカ買いしてるとは読めないのだが
エルフは大人な人が多いなんて別クラスのスレでしないでね、荒らされる原因でしかないから

586 名無しさんが接続しました :2015/10/02(金) 16:24:47 ID:sj1bqKXo
自力でエルフを82まで育てたやつがステの質問するわけねーだろが

587 名無しさんが接続しました :2015/10/02(金) 16:29:00 ID:AhlbdBEU
っていう返しを想像できない赤貝でもあるまいし、釣りだろ

588 名無しさんが接続しました :2015/10/02(金) 16:48:49 ID:q10/NGCM
ほかの人のアドバイスをただ聞きたいだけじゃないのかな?

589 名無しさんが接続しました :2015/10/02(金) 18:08:46 ID:o09HSVdY
PTメインならリンド
単騎はパプ

であってる?

590 名無しさんが接続しました :2015/10/02(金) 18:19:14 ID:Hg0dPGRs
お好きなように

591 名無しさんが接続しました :2015/10/02(金) 22:43:39 ID:GlJ0rFGE
三年かけてエルフをLv83にしたけどステのこと全然わからんな
クラン員にやたら詳しいやつがいるからステ変えるときに聞くくらいはするが、あんまりしっかり考えずにやってる

592 名無しさんが接続しました :2015/10/02(金) 23:02:46 ID:iKtvxiOI
>>589
属性や装備やスタイルによって色々じゃね?
NBならWL潰れるの嫌ってAGLA着てる奴もいる

INT特化で魔法中心に立ち回るなら単騎こそLSLAが輝くって奴もいるだろうし、単純に安定させるためにPTでPHLAの奴もいるから本気で好きにしたらいい
理想は全部持っとけ

593 名無しさんが接続しました :2015/10/02(金) 23:20:15 ID:90BQ6RFU
何が1番良いかとかどうした方がいいのかとか効率気にするような人はそもそもエルフなんてやってないだろうしね
それもあって質問に答える人も少ないんだと思う
エルフやってる時点で趣味なんだから、好きにしなって話

594 名無しさんが接続しました :2015/10/03(土) 00:28:18 ID:CSubZg52
酷い赤貝で笑ったwww

595 名無しさんが接続しました :2015/10/03(土) 01:17:19 ID:fI1jhL42
俺もエルフ82だけど通常狩場向けのステとかさっぱりだわ
去年の夏イベと春イベで一気にあげたしな
エルフの知識が無い高レベルなんて珍しくはない

596 名無しさんが接続しました :2015/10/03(土) 01:24:12 ID:DOXJ6uLs
ステなんてさっぱりレベルで80↑とかさすがに珍しいと思うが…
ステ振り何に振ってるんだ?
初期ステボーナスとかDEX型やINT型に育てるとかある程度は調べるだろ普通

597 名無しさんが接続しました :2015/10/03(土) 02:00:46 ID:CSubZg52
夏春イベで必死に上げたならステわからないわけないだろ、装備だってそれなりだろうし、垢買いどころかBOTかと疑うレベルw

598 名無しさんが接続しました :2015/10/03(土) 02:12:04 ID:WiGZ4DAg
いったい何を目的にクラス選んでレベルあげてんだろなw

599 名無しさんが接続しました :2015/10/03(土) 09:04:13 ID:hGQKnKSQ
現在int極水エルフ
lv75です。
幸運槍の購入検討中です。
火に変更も視野にいれてるのですが、
幸運槍使用されてる方使用感いかがでしょうか?

600 名無しさんが接続しました :2015/10/03(土) 10:02:45 ID:EPS3vU.A
>>599
過去にマナバゼ持ちだったから、鼻血が噴き出すレベルの神武器
マナバゼに関心すらなかったら、期待はずれのゴミかも
まあ引き続きINT極みを続けるなら、魔法武器を勧めます
火エルフ変更に関しては、あっちで相談すると良いよ

601 名無しさんが接続しました :2015/10/03(土) 10:06:51 ID:ywTsYfn.
>>596>>597
さすがにINTあげれば魔法が強くなる、DEXあげれば弓が強くなる
くらいは知ってても
「エンスレ用のステは?狩り用最適ステは?」と聞かれたら答えられないから
ステはさっぱりわからんって言ってるだけかと思うけどな

602 名無しさんが接続しました :2015/10/03(土) 10:18:57 ID:HXJ8sqS2
>>600
ありがとうございます。
以前マナバゼに期待して使ったことあったんですが、期待はずれ過ぎてすぐ使わなくなりました。
現在は3段8テベ弓使ってます。
魔法武器というのは弓も含めてということでしょうか?

603 名無しさんが接続しました :2015/10/03(土) 10:39:37 ID:EPS3vU.A
>>602
魔法武器は、近接武器以外にも弓矢も含めてね
俺はMP吸収のために高OEのマナバゼを降り続けて、幸運槍に乗り換えたから上位互換だけど
他の人がMP吸収に満足するかは、正直解らない
火力なら他の魔法武器が上だと思うし、2セルならフリランもあるし遠距離の弓には叶わない
マナバゼ使いやフリラン使いなら、槍は満足できると思うけど

604 名無しさんが接続しました :2015/10/03(土) 10:47:25 ID:XlFW6rB6
エルフならB2SでMP維持は安定しているけど
弓で引き寄せ2セル範囲に来た時に幸運やり持ち替え(ガンダム戦法)によってよりMP維持が楽になる
ただ費用対効果が出るほど幸運やりが安くないってところが難点だね

605 名無しさんが接続しました :2015/10/03(土) 14:28:43 ID:Ge4n8xEo
幸運槍まだ持ってないけど弓で攻撃して近付いてきたらサンバタイム&次の敵へのタゲ変え準備だから
そこで持ち替えるのは煩雑になりそうだしほとんど殴れなさそう。
飛躍的に効率上がるなら多少の手間は構わんけど効率上がるかどうかも微妙なところだし。

移動中の武器持ち替えとか持ち替えミスがあるとB2S1回使うくらいのロスが出そう。

606 名無しさんが接続しました :2015/10/03(土) 15:11:37 ID:fI1jhL42
>>601
俺もそんな感じの解釈だわ
実際エンスレ使う人はint25でsp装備するよね、後はDEX降るのかな

607 名無しさんが接続しました :2015/10/03(土) 18:17:33 ID:apT7P8MQ
INTベルトあれば無課金でINT50達成できるな
NBとしちゃちょっと気になるが…流石に犠牲が大きいか?

608 名無しさんが接続しました :2015/10/03(土) 19:13:11 ID:gYHYcVsc
>>596
>>591だけど、ボスばっかり行くから初期はconwisだぜ
つかステのことさっぱりとはいっても50にしたら強いとか、シミュつかってこうすればこうなる程度はわかるよ
ただ、strの打撃値上昇はいくつといくつと〜みたいなのがわからん
シミュなきゃステ振りで増えるMRもよくわかってないレベル

てか今時80+なんて一生懸命やらなくてもなれるし知識初心者でも普通だと思うんだが…

609 名無しさんが接続しました :2015/10/03(土) 19:42:07 ID:DOXJ6uLs
他クラスならそうだけど
エルフは結構一生懸命やらんとなれなくね?
俺の周りでも何人脱落して前衛に移ったか…

610 名無しさんが接続しました :2015/10/03(土) 19:48:22 ID:Z9UeaH8s
STRの打撃値追加は、 36・43・48 じゃなかったっけ?
50以降は知らん。

611 名無しさんが接続しました :2015/10/03(土) 19:54:58 ID:jjFV0NKg
合算と爆弾イベがなかったら、サブのプリにlv抜かれてましたー/(^o^)\

612 名無しさんが接続しました :2015/10/03(土) 20:09:18 ID:Ge4n8xEo
通常狩場では殴り職よりもエルフの方が効率出る。
いつでもレベリングできるからいいわと思って油断してたらサブキャラに追い抜かれた。

613 名無しさんが接続しました :2015/10/03(土) 20:21:58 ID:YfQ0bU5E
STRの追加打撃は、35,39,43,47,49,50で上昇

614 名無しさんが接続しました :2015/10/03(土) 20:26:58 ID:ywTsYfn.
>>609
イベントで一気にあげるタイプの人ならFBが有効な(範囲)イベでがっつりあげられたと思うよ
普通の前衛より効率でただろうしエルフだから高レベルにするのは無理、って単純に考えるのは違うかも
80↑みたいに長くやってる人ならそういうイベ確実に経験してるだろうしね
ステ詳しく知らなくても、何も考えずしたらばやクラン員がアドバイスする通りにINT振ってりゃ問題ないしね

それにステとか効率とか最善を気にしちゃって一生懸命になる人の方が
前衛の魅力に釣られてエルフ脱落しちゃって
そうじゃない人がこつこつと高レベルになってるのかもね

615 名無しさんが接続しました :2015/10/03(土) 20:43:35 ID:DOXJ6uLs
ていうかINT振りが範囲イベだけじゃなく普通の狩りのステ解答にもなるからいいんじゃね?

>>612
たまにそういう人いるけど通常狩場で前衛よりエルフの方が効率出るって
どこでどういう条件なんだ?

616 名無しさんが接続しました :2015/10/03(土) 21:07:41 ID:iQVktERw
>>615
エルフってだけの条件なら
Int36ホルホルです7以上のマリスS持ちのエルフが二の丸で狩りすれば前衛以上の効率だ

617 名無しさんが接続しました :2015/10/03(土) 21:12:39 ID:DOXJ6uLs
>>616
火エルフ?
火エルフって殴り職じゃないの?

618 名無しさんが接続しました :2015/10/03(土) 21:58:55 ID:Ge4n8xEo
火エルフ > 弓エルフ > その他殴り職 だよ。
ワッフル移動速度が遅かった時は微妙だったけど今では上回ってる。

619 名無しさんが接続しました :2015/10/03(土) 22:16:40 ID:e7sHb9Oc
>>618
火エルフは分かるが
弓エルフで通常狩場って二の丸の↓限定だよな?

もしや溜め込んで弓+FB連射とか自己中な狩りで効率とか語ってるのか?ww

620 名無しさんが接続しました :2015/10/03(土) 23:08:43 ID:DOXJ6uLs
弓エルフはどうやってもねーだろ
神POTでもない限り
二の丸下で溜めて範囲しようが前衛に負けるぞ?

621 名無しさんが接続しました :2015/10/04(日) 02:41:59 ID:8oWVWONk
※ただし、MP回復の休憩時間を除く

622 名無しさんが接続しました :2015/10/04(日) 03:48:38 ID:1QimasNE
今戦士がハウル&タイタンで殲滅とかも出来そうだからなぁ・・・
火なら単純に火力で最高効率出ることもありそうだが、障害物も多いし弓が優位になるのは条件限られないか?

DEX特化風とかなら、歩く手間がなくなってかなりの効率出そうな気はするがINTの俺にはわからんな

623 名無しさんが接続しました :2015/10/04(日) 10:12:27 ID:Jl7.4l8Y
とりあえず、今の話の流れの「前衛」にハウル戦士入れたらきっと違うと思うんだ

弓でも離れたところから攻撃開始できればそれなりに火力の差は埋まりそうな気もするし
もし範囲狩りが許せるなら(周りの状況等含め)、ワッフル速度もあがったし、集めながらB2SでMP回復しFBで燃やせば
前衛より効率出せるって言われても不思議じゃないな
弓だけだとどうなんだろね、たまに二の丸と弓が相性良いから効率でるっていうエルフいるけど、
自分が体感してみないとさっぱり実感がわかないな

624 名無しさんが接続しました :2015/10/04(日) 11:17:50 ID:HsILM3ME
実はエルフにも反射があるんですよ、範囲と反射でエルフもさいつよ

625 名無しさんが接続しました :2015/10/04(日) 13:01:02 ID:XCARCqGQ
最初に殴り職だって言ってるのに勝手に前衛って言葉に置き換えてるアホが悪い。
弓エルフだって二の丸で効率出そうと思ったら前衛になる。

626 名無しさんが接続しました :2015/10/04(日) 13:54:01 ID:xZIQsaPo
どうでもいいけどリネの弓って、距離無関係で他人越しに水平に飛ぶ矢が
95%の命中率(レベル補正省く)っておかしいよね
自分とターゲットの間にいる人の体をすりぬけるとかどんな魔法かと

他にも、自分から見て横方向に移動するタゲなんて普通に当たらないのに
そういうのも無関係で当たりまくるって何か誘導装置でも付いているのか

627 名無しさんが接続しました :2015/10/04(日) 16:09:13 ID:uMM457Ro
>>626
そこまでシビアに考えて、これ以上弓エルフ弱くなったらどうすんだよww
まあ、矢に追尾システムがついてるのは、暗黙の了解だけどね

628 名無しさんが接続しました :2015/10/04(日) 17:44:32 ID:Ftnk9phc
当たる直前に実体化するんだよ
言わせんな

629 名無しさんが接続しました :2015/10/04(日) 21:58:51 ID:epsU1auo
エルフの水平射撃は、肩越しや脇越し、股越しで先の敵を射る抜くって死んだ婆ちゃ(極DEX享年525歳)が言ってた

630 626 :2015/10/05(月) 00:01:22 ID:dxl5PXEQ
>>627-628
私のくだらない話に付き合ってくれてありがとう
ゲームとはいえ弓がレーザー光線みたいに水平射撃で撃った瞬間当たり判定とか
想像したらおもしろかったのでw

実際リアルの物理現象をそのまま持ち込んだらゲームには使い物になりませんしね

リネの中の話だけど、弓の攻撃力ってリアルの貫通力考えてダガーより弱いのが
納得できなかったりそういうのあるんで、石とか金属のMOBで攻撃力半減は
仕方ないとしても、今よりもっと強くてもいいのになあと思いつつ
今の単純化された仕様だと弓ってバランスブレイカーな武器なので
納得出来ないことも無理に納得している自分が居たりします・・・・・・

631 名無しさんが接続しました :2015/10/05(月) 08:22:03 ID:pnfBmMqU
>>630
>実際リアルの物理現象をそのまま持ち込んだらゲームには使い物になりませんしね

RTSでは取り入れてるゲームの方が多いんじゃね
弓隊は高いところとったら有利とか、遮蔽物あると矢が引っかかって落ちてくるとか
ただ弓は近接されたら攻撃力ゼロと見做されてるようで逃げるだけしか出来なくなる

リネの弓は近接状態でも連射できるから、そういう非現実がプレイヤーにプラスな面もあるだろ

632 名無しさんが接続しました :2015/10/05(月) 09:32:06 ID:.TbnYj3M
>>625
エルフでも殴り職より効率出せるって言うなら
普通は殴り以外って思うだろ
殴りにするならつまり殴り職になるわけで
殴り職より効率出せるって表現は違うと思う

633 名無しさんが接続しました :2015/10/05(月) 10:53:21 ID:Xx4zfMcs
>>632
ちょっと何を言ってるのか解らない

634 名無しさんが接続しました :2015/10/05(月) 11:58:18 ID:8mWShaXw
>>612 で、

通常狩場では殴り職よりもエルフの方が効率出る。

と、話題発生。


>>618 で、

火エルフ > 弓エルフ > その他殴り職

と、補足。



この流れから、↓のように理解した。


1.火エルフ
 =火属性で、近接武器を持ったエルフ

2.弓エルフ
 =弓を持ったエルフ

3.その他の殴り職
 =近接武器を持ったナイト、DE、Drk、戦士(ILLも?)



2.弓エルフは、
弓を持ったエルフではなく、
普段弓を持っているが、時には近接武器を持つエルフ?

635 名無しさんが接続しました :2015/10/05(月) 12:44:06 ID:eXdHhXs.
そういう定義付けって意味あるの?
どうせ定着しないんだから各々の感覚でいいじゃん

636 名無しさんが接続しました :2015/10/05(月) 13:00:40 ID:HdcmI6sc
そんな感覚での流れで>>625
殴り職を前衛だというのはアホだとか自分勝手な定義付け強制してる上で
弓エルフだって前衛になるって言い出すからわけわからんのだと思う

637 名無しさんが接続しました :2015/10/06(火) 16:14:59 ID:tn4jWB1.
lv80+同レベルの狩効率:
STR44DE & dex33int28弓NB

GC2F:DEの75%
二の丸:DEの65%
象牙7F:DEの40%
範囲ない沸きPOTイベントMAP(fullTA):DEの70%

638 名無しさんが接続しました :2015/10/06(火) 16:29:28 ID:tn4jWB1.
637だけど

象牙7F
弓エルフ:3匹で死にかける
DE:4匹までは赤P8匹までは魚で余裕

639 名無しさんが接続しました :2015/10/06(火) 19:27:55 ID:qPGlRzeY
NBな時点でソロ狩り効率捨ててるようなもんだろう

NBはペット連れれるところなら緑ハッチ4匹牙付きで前衛に負けん稼ぎ出せる

640 名無しさんが接続しました :2015/10/06(火) 21:58:20 ID:fq9ui3J2
INTで魔法主体なら弓NBでもそれほど関係ないけど
DEXで弓主体じゃNBだと火力落ちるね
DEXで行くなら風にしないと

641 名無しさんが接続しました :2015/10/06(火) 22:15:50 ID:fq9ui3J2
>>639
なんかNBはペットって言う人いるけど
ペットにNB掛からないからなぁ
弓エルフはペット連れろってことだな
本体に経験は入らんがw

642 名無しさんが接続しました :2015/10/07(水) 06:54:11 ID:VWiAZfWQ
NBとバインダーは、風か火でレベル上げてから属性替するものだと思っていたよ
多属性も楽しめるしね
NBやバインダー一筋って余程のマゾだな、尊敬に値する

643 名無しさんが接続しました :2015/10/07(水) 07:46:48 ID:dEi2gOOI
うちのクランのプリが、LV75エルフに向けてLV75なんて戦士でも一ヶ月で出来る
LV75NBエルフなんていくらでも量産できるって言い切ってたの見てびびったわ

無知って怖いなー

644 名無しさんが接続しました :2015/10/07(水) 08:31:46 ID:7r2l4vOc
ずっと水のみぼっちで現在79
ドMと罵ってください

645 名無しさんが接続しました :2015/10/07(水) 09:26:15 ID:VWiAZfWQ
>>644
この卑しい野良豚(NB=Nora Buta)め!
どれだけ貴重な時間とお金をボッチで費やしてきたんだよ
どうせORHDの野良参加くらいしか、NBを使ったことなんか無いんだろ?
お前みたいな野良豚は、うちのクランの顧問に迎えてコキ使ってやりたいぜ

646 名無しさんが接続しました :2015/10/07(水) 09:31:08 ID:81F669.s
>>644
凄いなー。
うちの鯖にも、ずっと水っていう82〜83?くらいの
人がいるんだけど、イラプだけで狩りしてるから
どんだけMPタンクやねんって感じだった。

>>644 さんは、どんな狩り方してるんですか?

647 名無しさんが接続しました :2015/10/07(水) 10:26:00 ID:iB8wPQpA
前衛のペア相手いりゃNB75なんて一ヶ月で余裕だけどな
ただな、たまに前衛ソロやってりゃ余裕で80いけてたなとは思う

648 名無しさんが接続しました :2015/10/07(水) 10:38:08 ID:/icrPROY
ステリニュ来たらINTエルフゴミ化って聞いたんですが
そうすると血戦靴はバスキンよりブーツにした方が無難?

649 名無しさんが接続しました :2015/10/07(水) 10:43:16 ID:bMC2Rs/M
一ヶ月でLv80はさすがに無理っじゃね?

650 名無しさんが接続しました :2015/10/07(水) 10:50:54 ID:Hnbsey6I
ソロ専NBで84なったよ俺
INT特化で4段10エンスレ持ってサンバ、イラプ、FBメイン
NPVP鯖なのでヴァンプで耐えることも
しかしさすがに経験上げがきついわ…

651 名無しさんが接続しました :2015/10/08(木) 09:44:23 ID:b8YfLoco
ステリニュでバランスステはゴミ化するから、NBは弓を使わないNBマシーンと化す
DEX振りNBとかINT振り風は死亡
火は知らない

652 名無しさんが接続しました :2015/10/08(木) 09:53:18 ID:XutyH7cc
水→INT極みのNBマシーン
風→DEX極みのTAマシーン
火→STR極みのSOFマシーン
水以外はMR100でOKってノリでWIS振りも無くなったりなw

………地→俺の存在価値は?!

653 名無しさんが接続しました :2015/10/08(木) 09:53:53 ID:o4H7xwzg
Int風は死亡じゃないだろ。
Dex風よりはInt風の方がいい。

654 名無しさんが接続しました :2015/10/08(木) 13:41:22 ID:jhvY7.Ik
INTエルフが死亡だろ
INT45にしてもほとんど恩恵ない
ステリニュ後はDexかStrの2択になる

655 名無しさんが接続しました :2015/10/08(木) 15:38:44 ID:kQ1FrK3E
俺のサブの風エルフ11ヶ月でレベ80に成れた
ほぼ爆弾と釣りっ子だけで、メインも85に成れたおめでとう俺。

656 名無しさんが接続しました :2015/10/08(木) 16:02:35 ID:3FnqVndk
>>654
FB多用するなら結構恩恵あるはず
サンバだけなら確かに恩恵少ないかもしらんが
DEXとINTと比べてどうなんだろね

657 名無しさんが接続しました :2015/10/08(木) 17:26:57 ID:o4H7xwzg
Dex型はAC稼げるくらいしかメリット無い

658 名無しさんが接続しました :2015/10/08(木) 18:18:00 ID:WEarXkcU
二の丸がなくならん限りINTでいいやって思ってる

659 名無しさんが接続しました :2015/10/08(木) 18:50:53 ID:o4H7xwzg
殴りの場合は全土リニュで二の丸を上回って来そうではある。
Int型の方が効率出る狩場があるかどうかはまだわからん。
ECがエルフ向けになるみたいだけどDex弓の方が効率出るようになるとは思えん。

660 名無しさんが接続しました :2015/10/08(木) 19:07:10 ID:5Orhc4NA
復帰組で良くわからないリハビリ中なんですが、lv76NBエルフINT38ですが、lvアップした時に、これからINTフルメリットってありますか?

661 名無しさんが接続しました :2015/10/08(木) 19:24:38 ID:PYkrxsm.
魔法威力が上がるけど、今は素で35までしかフレナイヨ
ステータスリニューアルがくれば45までフレテNBの消費MPも減るべ

662 名無しさんが接続しました :2015/10/08(木) 20:18:01 ID:5Orhc4NA
>>661
なるほど、ステータスリニューアルが来れば45までメリットが来るのですね ゆっくりlv上げ頑張ります ありがとうございました

663 名無しさんが接続しました :2015/10/09(金) 00:30:27 ID:QbP6N7rw
夢だった弓エルフ風6地1水1PTでPKしてきた。
75-80のレベル帯だけどゲイル入れてポルート入れてTA、倒せなかったらバインドで固めて逃げる。
結構つええなこれ。

664 名無しさんが接続しました :2015/10/09(金) 07:07:41 ID:EkdoRyUA
そのPTに火が1人混ざるだけで戦力ダウンしちゃう不思議w

665 名無しさんが接続しました :2015/10/09(金) 09:14:00 ID:PoyrcVBg
>>656
単発魔法は死亡確定だけど
範囲やるならそれこそWizでやれって話だろ
クリティカル発動率だけ見ても同じレベル80で
エルフとWizで14%以上も変わるのにそれでもINTに振るってアホかと

666 名無しさんが接続しました :2015/10/09(金) 11:20:48 ID:eNgIGwhA
Wizと比べるのはなんか違わなくね?
Wizより劣るのは当たり前だし
あくまでエルフ内でどうだって比較じゃないの?
それにINTNBはINT45でのNB軽減に主眼置いてると思うけど

667 名無しさんが接続しました :2015/10/09(金) 13:17:00 ID:/316V1GY
>>666
単純に計算してもDEX振りの方が火力でる
そもそもINT45振って魔法攻撃できるMPどれだけ確保できんの?
DEXは弓打ってりゃいいだけだしMPあればTAすればINT振りよりさらに火力でる
NB主眼っていうならINT45にするよりWIS45にした方が効率いいんだが

668 名無しさんが接続しました :2015/10/09(金) 13:34:22 ID:l/fdZpTU
>>667
荒らし目的じゃなくて本気でそう考えてるならもう一度勉強してきた方がいいよ

669 名無しさんが接続しました :2015/10/09(金) 13:57:01 ID:1utK.r12
Lv80想定してリマイニング全部Wis 51ボーナスでWis45まで 残りInt振ってInt17 MP1137
Int+3上がる武装してInt20にしてMB5 NB回復量/消費MP194/27
MP効率7.19 連発数42発

リマイニングWis3pt Int5pt 51ボーナスでInt45 残り2ptは適当に振る Int45 MP529
ステアップの武装は無いものとしてMB11 NB回復量/消費MP 272/21
MP効率12.95 連発数25発

うーん・・・B2SでMP回復が容易なエルフにはInt45のほうが良さそうじゃないか?

670 名無しさんが接続しました :2015/10/09(金) 16:46:58 ID:DWn68yzM
ステ考察は悩ましいが、それより前衛やった方がいい

671 名無しさんが接続しました :2015/10/09(金) 17:14:27 ID:YeWXKc/E
ステリニュ後は、単体魔法弱体化されるのですか?
以前、こちらの書き込みで、近接打撃強化だけでなく魔法もINT振った場合今より強化されるとあったので安心していました。
でも、なんか今の書き込みの流れを見て不安で泣きそうです。
くわしいかた教えてください。
INT極70の水エルフです

672 名無しさんが接続しました :2015/10/09(金) 17:40:20 ID:NFJekk2.
本国ではDEXエルフが主流
INT振りエルフは酔狂な状況ってことでお察し

673 名無しさんが接続しました :2015/10/09(金) 17:45:10 ID:SbtfiD5.
>>671
月下の「KR 新ステータス考察 (INV」より抜粋

エルフの場合、INTに投資することは非常に難しくなった。
まず、魔法ボーナスとダメージ的な側面は、期待しない方がいい。
遠距離エルフ上方に応じ、近接火エルフ、遠距離DEXエルフの基本的なコンセプトに固執することをお勧めする。
エルフが注目すべきINTは積極的な側面ではなく、消費MP減少のための能力値だ。

674 名無しさんが接続しました :2015/10/09(金) 18:15:39 ID:NFJekk2.
>>671
DEXに振り直せばいい
蝋燭配布あるはず

INTに固執したいなら回復専門NBでやればいい
魔法攻撃は期待しない方がいい
まぁ正直ただでさえステ足りないエルフだから70だと微妙
泣くほどのことではない

675 名無しさんが接続しました :2015/10/09(金) 18:24:23 ID:mtRtUn4Q
>>672
韓国は対人が盛んだからもともとDEX型多いからなぁ

>>673
その文章をどういう意味合いで受け取っていいのかわからない
少なくともそのページに載ってるデータ見る限りでは魔法ダメージに期待できない理由は無い
今より火力が大幅にあがる期待はできない、という意味ならわかるけど
>>671が気にしてるのは
STR等の効果と比べて「相対的な弱体化」ではなくて、そもそも魔法威力が今より落ちる「絶対的な弱体化」なのかってことでしょ?
少なくとも今より火力が落ちることはないから、現状で満足してるなら別にINT型のままでも問題ないかと

676 名無しさんが接続しました :2015/10/09(金) 19:04:07 ID:RXQeMmAo
>>673
それ、Int脂肪っていより、メインでStrやらDex振りのサブステとしてのInt振りは厳しいってことじゃねーの?
ボーナス内容見る限りじゃ従来のInt18〜25の超高コスパ区間が是正されて
Int25留めじゃ微妙、ちゃんと振った場合は今より良さげって感じだし
他になんかマイナス要素あったりするのかね?

677 名無しさんが接続しました :2015/10/09(金) 20:29:03 ID:5ekY4PO2
後は新TOIとか高い命中が必要になる場面が増えたからじゃないか?

678 名無しさんが接続しました :2015/10/09(金) 22:39:33 ID:PoyrcVBg
>>675
クラス補正見てるかい?
INT信者って多いんだなw ちょっとキモいっすw

679 名無しさんが接続しました :2015/10/09(金) 23:14:06 ID:mtRtUn4Q
>>678
ごめんよ、>>675で偉そうに書いてる感じがあったかもしれないけど、自分も全部把握できてる自信もない
ただ、そのクラス補正ってのも新しく出来るボーナスみたいなものであって弱体化するような話ではないんじゃないの?
もし弱体化するような話なら詳しく教えてくれると助かる

680 名無しさんが接続しました :2015/10/09(金) 23:50:35 ID:5ekY4PO2
INT信者って・・・
普通にNBならINT特化がいいんじゃないか?

DEX特化のNBとか今後の高HPの連中サポートしきれないだろうし、消費減少はかなりでかいぞ
プレイスタイル自体が相当変わるから、強いってだけでDEXにするのは危険だと思う

681 名無しさんが接続しました :2015/10/10(土) 00:01:12 ID:.TcFm0KE
671です。
たくさんのご意見ありがとうございます。
月下と、図書室も見たのですが、結局わからないです。
魔法主体のエルフが気にいってるので
Int振りがNBでの回復特化のみになってしまうのは、かなりつらいですね

682 名無しさんが接続しました :2015/10/10(土) 00:07:47 ID:bVlKyEMk
自分もInt型が終るっていうのは気になる
てか、過去にこの話題何度も出てるけど理由まで書いてくれないから困る

683 名無しさんが接続しました :2015/10/10(土) 00:16:09 ID:3lpdO2I2
>>682
結局キチガイが1匹喚いてただけだ

684 名無しさんが接続しました :2015/10/10(土) 00:17:38 ID:uTqGPPwU
神の言葉を授ける。お前らはただ信じればいい
INT型は終わらない。安心せよ

685 名無しさんが接続しました :2015/10/10(土) 00:19:49 ID:k2DPopgk
>>681
要するにDEX特化と比較すると、イラプ連打でもTAの火力に追いつけないほどDEX側が強化されるってこと
その代りINTの余裕なくなるから、今までのDEX特化と違って遠距離攻撃の前衛になるって考えた方が良いかもしれん

686 名無しさんが接続しました :2015/10/10(土) 00:21:26 ID:pNJ6S/bM
我々か弱き人間が地球の王者として君臨しているのはIntが高いからに他ならない
知性あるものに祝福あれアーメン

687 名無しさんが接続しました :2015/10/10(土) 00:27:47 ID:L.IPhor6
>>685
新DEX型と新INT型とどっちが良いかではなく、それ以前の話を確認してるのであって
現状と比べて魔法の威力が下がるわけではないってことでいいかってこと

688 名無しさんが接続しました :2015/10/10(土) 01:36:43 ID:wWK3rgSY
DEX極振りしちゃったら物は持てないしヒールしょぼいし
大丈夫?

689 名無しさんが接続しました :2015/10/10(土) 02:20:44 ID:5R0Lhnm.
DEX型がINT型より火力出るようになるだけじゃないの?
INT型が現状より相対的じゃなく絶対的に弱くなるって声あるのはなんでだ?
B2SポンプがあるNBにはNB消費軽減は魅力的だと思うが

690 名無しさんが接続しました :2015/10/10(土) 06:35:14 ID:3lpdO2I2
>>688
火力低いのは我慢するとしても一番の問題はそこだと思う。
ヒール消費MP増加、ヒール回復量減少、積載量減少、Pot重量増加でまともな回復手段が無くなる。

Dex型の地でAC装備にパンツ追加で課金チート無しでAC-140くらいまでいく。
UD有りのAC-90強と同じくらいの回避率に。
これで重量80%までPot積むのが一番マシな選択肢かな。

>>689
攻撃魔法が消費MP減りつつ威力大幅Upするのに弓なんかの火力で勝てるわけないだろ。

691 名無しさんが接続しました :2015/10/10(土) 07:27:33 ID:5R0Lhnm.
INTオワコン弓主流の流れと正反対な意見出てきたな
どっちなんだ

692 名無しさんが接続しました :2015/10/10(土) 08:08:24 ID:ZCKjZUqc
>>688
DEX45WIS18INT25にはできる
INTは装備で補正
物持てないのはINTも同じじゃ?ここで問題?になってんのは火力だろ

>>691
完全に回復専門に徹する、火力は諦めるならINT
対人、単騎主流ならDEXでいんじゃね?

693 名無しさんが接続しました :2015/10/10(土) 08:37:21 ID:wWK3rgSY
素ステDEX45にしようと思ったらLV75で初期振り+LVアップ全部振り込んでやっとDEX45
他のステータスは全部初期値
ボスにも命中するし弓の威力も強いけど
物持てないヒール貧弱MPも少ない
ステータス45達成ボーナスは目指さないもの?

694 名無しさんが接続しました :2015/10/10(土) 09:20:25 ID:7cTBcz8c
ステリニュでINT25とか言ってる時点で勘違いしてると思う

695 名無しさんが接続しました :2015/10/10(土) 09:56:15 ID:6CA31Z8Q
ステリニュ後は、
単騎狩り専だと極dexになるのかな。
じゃあ、エンスレ、テベ弓暴落しそうでこわいですね。
Int極エンスレ、テーベ派としては、考えないといけませんね。
破壊弓かなあ

696 名無しさんが接続しました :2015/10/10(土) 10:01:00 ID:5R0Lhnm.
KRだと弓エルフの狩り情報自体全然無いから
実際来てみないとどうなるかわからん
極DEXも他がほんとにボロボロになるし

697 名無しさんが接続しました :2015/10/10(土) 10:50:41 ID:7cTBcz8c
>>695
魚積んで狩りするお金持ちなら11破壊弓のDEX極でもイインジャナイノー

698 名無しさんが接続しました :2015/10/10(土) 11:24:06 ID:mnB71FCQ
>>693>>694
だからDEXで達成した場合のINTの数値だろ
INT信者は日本国できないのか?
ステリニュは高レベル化に合わせて実装されるものだから80未満のキャラは語る資格ないぜ?
INTでもDEXでも好きなのやればいいだろ

699 名無しさんが接続しました :2015/10/10(土) 12:41:37 ID:7cTBcz8c
ID変えても説得力がない

700 名無しさんが接続しました :2015/10/10(土) 12:48:45 ID:focOxKbg
キチガイ相手にするのはやめときましょう、また湧いちゃう

701 名無しさんが接続しました :2015/10/10(土) 18:26:34 ID:bVlKyEMk
リニュ後のDex極型で素45まで振ったんなら装備もDex仕様にしてさらに上目指した方が良さげに思えるんだけどちがうの?
それこそ、中途半端にリソース割いても旨みないっしょ
節目のボーナスがつかない装備の補正分じゃ余計に
まあ、Dex振り切った後で他にどこに振るかってなるとわからんけど

702 名無しさんが接続しました :2015/10/11(日) 02:21:28 ID:8tzA9mQo
もう文章が理解出来ない所まで来た・・・放置安定だな

703 名無しさんが接続しました :2015/10/11(日) 06:23:43 ID:4LTaMO1s
そういえばINT型的には狩場の低MR化ってのもあるんだよな

704 名無しさんが接続しました :2015/10/11(日) 07:08:45 ID:7m65M31.
INT極からDEX極へ変えるなら装備の変更がきつすぎる
アミュ・ホルス・知識・血戦3種にTSとルーンとついでにテーベとエンスレも変更とか地獄すぎるわ

705 名無しさんが接続しました :2015/10/11(日) 08:31:07 ID:4LTaMO1s
結構な年月INT型主流のバランスだったからね
DEX型に変更って言ってもきついわな
俺も現状INTSP特化だから悩む

706 名無しさんが接続しました :2015/10/11(日) 09:57:18 ID:6iraqOHc
近接武器と張り合えるくらい弓が強化されるなら新装備揃えるくらい気にならんけどな。
でも、ステリニュでも微妙な強化からまた下方修正されるくらいだからもう上方修正の目は無いだろ。

707 名無しさんが接続しました :2015/10/11(日) 16:23:49 ID:KnTITNFI

ステリニュでDEX強化って言っても
STRと違ってDEX3ごとに弓ダメ+1
素45ボーナスが+5で大きいからこれを得るためにDEX振るのは効果的だが
>>701みたいに装備もDEXで統一した方がいいとは一概に言い切れないと思う
INTの方は素ステボーナス目当てよりも普通に振った分だけ魔法威力や回復力が増えるのが目当てだから装備で補っても問題ない
もちろん魔法なんか一切使わない!MP使うとしたらエンチャとTAだけだってならINTは無駄になるが
ヒールや魔法武器使うなら素DEX45からの装備でINT補うのも十分ありかと思ってる
まぁDEX振って弓ダメ高くなったら、TAではなく単発魔法使うって状況は少なくなるだろうから中途半端で無駄になるってのは間違ってないけどね

てか正直、ステリニュ後DEX型一択だ!っていうほどの弓強化には見えないんだよなぁ
高弓火力からのTAとか試してみないとなんとも言えない

708 名無しさんが接続しました :2015/10/11(日) 16:41:48 ID:YBo3THA6
>>707
ちゃんと計算してる?
魔法回復は降った分だけ強化にならない
INT40くらいから現仕様よりMP効率上がる
それ以下にすると事実上の下方アップ
INTに降るなら45降らないとNBの場合は弱体化だよ

INTに45降って他のステもそこそこって結構限られたレベルになるだろうね
このリニューアルでエルフはますます器用貧乏になるんじゃないかと

709 名無しさんが接続しました :2015/10/11(日) 16:49:47 ID:6iraqOHc
器用貧乏ではなくピーキーかな。
狩場の得手不得手の差が大きい。

710 名無しさんが接続しました :2015/10/11(日) 16:54:48 ID:KnTITNFI
>>708
ん?初期INTからINT補えば回復力あがるって話であって
現状のINT振りと比べてリニュ後の方が回復力あるって話ではないよ

もちろんヒールが非効率になるから使わないorINT初期値でいいから少しでも弓ダメあげたいって人にはINTあげる理由はないから
ベストな振り方だとも言わないさ
ただ装備のDEXによる弓ダメの上昇分が少ないから、器用貧乏でもヒールのためのINT装備でもいいじゃないかなって話
実際INT特化でやってる人って純粋な単体火力のためだけではないって人も多いだろうしさ

711 名無しさんが接続しました :2015/10/11(日) 17:15:50 ID:3AOqw1K.
ステリニュ後、dex弓強くなるっていうけど、今の弓に比べてってことなだけで、前衛の強化に比べたらその差は全然埋まってないかも。
Intの強化は、単純にステを今より多く振れることで強くなるだけってことなのかな?
ステ振れる数がふえるだけで、結局エルフって現状と変わらない気がしてきた。器用さが無くなって弱体化に見えなくもないですね。
でも、エルフするけど

712 名無しさんが接続しました :2015/10/11(日) 17:24:46 ID:lnwnOeBQ
DEX極からならINT捨てたほうが良いんじゃないの
たしか、リニュ後のヒールってINT12で現行の18同等になるから
半端にINTに振って半端なボーナス狙うよりWISにでも振ってTAの弾倉拡張した方がまだましな気が
殴り武器みたいに高性能な魔法発動する弓でも追加されれば話は変わってくるんだろうけど

713 名無しさんが接続しました :2015/10/11(日) 17:48:08 ID:KnTITNFI
もちろん火力追求するならヒール効率なんか気にせずINT捨てればいい
ただ弓エルフの人が火力追求する人ばかりとは思わないし
装備でDEXかINTかどっち補うか?って時に
少しの火力よりも中途半端でもヒール効率あげる選択肢だって全く無いわけじゃないんじゃないか?ってことね
最適なステの話じゃなくて、現実的な妥協案として十分ありじゃないかなぁと

714 名無しさんが接続しました :2015/10/12(月) 00:13:34 ID:hWDsiVXc
個人的には補助魔法周りが美味しそうに思える
魔法命中結構つくし、Wis振る奴減って対人なら色んな魔法が通るようになりそう

高レベルになれば、半端なWIZよりWBやDN入れれるようになるんじゃないか?

715 名無しさんが接続しました :2015/10/12(月) 00:57:05 ID:A2F6I6xo
>>714
だからクラス補正見ろって......
魔法命中はWizが8に対してElfは16
中途半端なWizに高レベルエルフがやっと並べるかどうだ

716 名無しさんが接続しました :2015/10/12(月) 03:00:22 ID:hWDsiVXc
>>715
あーすまん
うちのクランに高レベルWIZいなくてな
多分中途半端って感覚がずれてんだろ

717 名無しさんが接続しました :2015/10/12(月) 09:28:08 ID:bUcJ8PIE
LV70のNBです。
 現在再振り検討中でして、CON18確定、残り1つ何に振るか
迷い中、WISかINTなんですけど。どちらがいいでしょうか?

718 名無しさんが接続しました :2015/10/12(月) 10:29:24 ID:PBCSn8u6
>717
初期ボーナス
INT+1・・・魔法命中+1
WIS+1・・・MR+1

見ての通り初期ボーナスの効果はどちらも薄い
だったら理想のステに少しでも早く近づけるほうを選ぶべき
WISにある程度振る予定があるなら最大MP増加区間(WIS15,18)
もあることだしMP容量を増やす意味でWIS振りを勧める

719 名無しさんが接続しました :2015/10/12(月) 10:51:46 ID:sH/suT6c
ところでシャルナ変身らしきエルフあんまり見ないけど、
幸運槍使ったガンダム戦法はいまいちなのかな?
もう対人専用になってる?

720 名無しさんが接続しました :2015/10/13(火) 06:03:25 ID:uEp1cU2k
というかただでさえ操作忙しいエルフでわざわざ持ち替えとか面倒すぎる

721 名無しさんが接続しました :2015/10/13(火) 10:42:14 ID:SK9K3j4.
片手で装備できる幸運槍ならまだ持ち替えする可能性もあったんだが・・・。
逆の立場なら袋叩きのチャンス・餌にしかみえない

722 名無しさんが接続しました :2015/10/13(火) 14:42:30 ID:uik..ASU
>・ガイアの激怒の性能にDR無視+12が追加

723 名無しさんが接続しました :2015/10/16(金) 20:45:30 ID:zHGNBZWk
高OE武器の強化くるけど
弓だとべつに慌てる必要無いな
強いけど高くて高OE品が無いっていうのが無いし

724 名無しさんが接続しました :2015/10/16(金) 23:16:42 ID:f613/Ldw
暗禍津蛇

725 名無しさんが接続しました :2015/10/17(土) 08:59:48 ID:h2uDJxIU
10や、11のエンスレ、テベの売りを最近よく見ます。
ステリニュ後は、DEX振りのほうが
恩恵でかいのかな。
9テベ売って、元手に10ぐらいの破壊買うか悩ましいな。

726 名無しさんが接続しました :2015/10/17(土) 10:07:03 ID:j5dSbVkQ
計算したけどWizとエルフの魔法攻撃の差が今よりさらに開くんだなぁ
強化率で言えばDEXのが大きい
好きな方やればいいと思うよ
Wizから見ればINTエルフ()草 だろうけど

727 名無しさんが接続しました :2015/10/17(土) 15:10:15 ID:3ZUvw/nw
それいったら現状だって別にINTエルフがWIZに対抗してるわけではなかろう
弓使いたくてエルフ作った人にとっては嬉しいリニュなのは確か
けどINT型がダメになるわけでもない
そりゃ今までINT型が多かったんだから少しでもDEX型に流れりゃ魔法弓の売りは増えるさ、そこまで不安になる必要もないかと

728 名無しさんが接続しました :2015/10/17(土) 15:29:14 ID:Wgc3KSCU
ステリニュでエルフとWizの攻撃魔法の差が縮まるんだよな。
MPRは下方修正されるけどB2Sは据え置き。

729 名無しさんが接続しました :2015/10/17(土) 15:46:51 ID:XXnif4B2
>>728
それはないわ......
現仕様より広がるのに何言ってんの
INTエルフが勘違いの痛い奴に思われるから妄想書き込むなよ

730 名無しさんが接続しました :2015/10/17(土) 16:18:16 ID:Wgc3KSCU
>>729
またいつもの奴か

731 名無しさんが接続しました :2015/10/17(土) 17:39:16 ID:iywkGAWM
>>730
計算してんの?
単体魔法、範囲魔法共にWizとElfの差はリニュ後大きくなるよ
Wizが強すぎ(INT45振りで発動31%)てベースのクリティカルが無くなる可能性もあるから
そうするとますますエルフ弱体化
Wiz強すぎていいからベースクリティカルはなくならないで欲しいよ

INTエルフを否定はしないけど>>730みたいにWizと魔法で並ぼうとするのはアホ
クラス補正が全く違うんだから仕方がないだろ

732 名無しさんが接続しました :2015/10/17(土) 18:18:19 ID:Xfns.big
計算しとらんけど範囲は魔法ダメ追加とワッホ・ダンブレ速度とかあるから
チンタラ手数でごり押しできる場面なら割といい線行くんじゃないかなーとか思ったりしてたんだが
誰か計算してくれ

733 名無しさんが接続しました :2015/10/17(土) 18:21:02 ID:Wgc3KSCU
>>732
火エルフスレの前スレに既にある

734 名無しさんが接続しました :2015/10/18(日) 09:50:02 ID:SqNcfZBI
取りあえず今より強化されるのに、INT振りに関してネガティブ過ぎるから見てて鬱陶しいんだよなぁコイツ

735 名無しさんが接続しました :2015/10/18(日) 11:05:39 ID:LaIXIDKI
火エルフスレにも出没する

736 名無しさんが接続しました :2015/10/18(日) 11:33:54 ID:lHLLUDuY
以前は戦士スレやDEスレが荒らされてて最近はエルフスレや竜騎士スレでよく湧いてるっぽい

737 名無しさんが接続しました :2015/10/18(日) 12:12:36 ID:KkVGo082
今の流れでどいつのこと言ってるのかよくわからんのはうちだけか?
INT振りにネガティブ過ぎるってINT型死亡とか言って煽るやつのことじゃないの?
そこまでおかしなこと言ってるやつ今はいなくね?

738 名無しさんが接続しました :2015/10/18(日) 12:26:45 ID:PZhn9ICk
>>734
INT振り悪くないと思うが
流石に今よりWizとの差が縮まるなんて妄想垂れ流しされる方がみっともないだろ
Wizの方がINTの恩恵でかいんだから差は広がるのにww

739 名無しさんが接続しました :2015/10/18(日) 12:57:35 ID:XqLxWzgA
ネガティヴな発言はみっともなくないの?

740 名無しさんが接続しました :2015/10/18(日) 13:57:20 ID:jrGFnrJU
こんな掲示板に書き込んでる時点でみっともないからどっちもどっちだぞ
俺も含めて

741 名無しさんが接続しました :2015/10/18(日) 15:14:38 ID:/D8ot3MU
ここではDEX君
IDを変えないと書き込めない、かわいそうな子

742 名無しさんが接続しました :2015/10/18(日) 16:12:53 ID:2Cb9ESck
>>739
俺はネガティヴな発言してないが?
INT振りは悪くないと思ってるし
ただWizとの差が縮まる〜とかは現実見てなくて痛いから止めろって思うだけ
そんな妄想抱くくらいならWizやればいいのにと思うわ
うちのクランにもWizと張り合う奴いるけど正直迷惑してる

743 名無しさんが接続しました :2015/10/18(日) 17:51:06 ID:wFUl.MtU
Wizとの差が広がるっつーけど、魔法クリによる単発魔法ダメ以外で差が広がるとこあるの?

744 名無しさんが接続しました :2015/10/18(日) 18:14:57 ID:KkVGo082
リネージュ図書館からの抜粋だけど
WIZ 魔法打撃【 Lv10毎+1 】魔法命中【 Lv8毎+1 】魔法クリティカル【 Lv50からLv2毎+1 】
エルフ 魔法打撃【 Lv30毎+1 】魔法命中【 Lv16毎+1 】魔法クリティカル【 Lv80で+1% 】

少なくともエルフとWIZとの差が縮まるより差が広がるっていうほうが普通だと思うけどな
別に差が劇的に広がってINT型が死ぬとかそういう極論言ってるわけじゃないし
「WIZとの差が縮まる」って意見に「そんなことね〜よ、広がるわ」って言ってるだけの話でしょ?

745 名無しさんが接続しました :2015/10/18(日) 18:32:40 ID:wFUl.MtU
そりゃ、単純に並べりゃ全体的に差が開いてるように見えるけど
魔法打撃は行動速度とかディレイとか考えずに比較しても意味ないし
魔法命中が時間当たりの火力にそんな大きい効き方するとは思えないし
パッと見で明確に差が出るって言えるの魔法クリの差による単発魔法のダメぐらいじゃね?

746 名無しさんが接続しました :2015/10/18(日) 18:55:13 ID:J7TNOw6M
>>745
範囲はエルフと差がないと?
FSとFBが同じなのかww
いい加減しつこいウザいWizやれ
クラス補正も理解できないようじゃ無理だろうが

747 名無しさんが接続しました :2015/10/18(日) 19:27:48 ID:pTlTXris
>>746
いや、理解してないのはお前だろw
火エルフスレ21でも見てこい。
イミュ、モーション数、パオパック等のMD、
FBとFS・メテオの敵の巻き込み易さの違い、
Wiz範囲魔法のオーバーキル、MaxMP、
簡単に数字で測れない色々な要素もあるし、
狩場毎に向き不向きはあるだろうがな。
実際、KRではTOIでエルフが範囲で効率だしてる。

748 名無しさんが接続しました :2015/10/18(日) 19:37:36 ID:J7TNOw6M
>>747
KRでINTエルフ??
へぇーすごいですねー

INT信者キモイ
Wizより効率出るわけないだろ......

749 名無しさんが接続しました :2015/10/18(日) 19:46:52 ID:d9lowseA
いい加減認めなよ
狩場でエルフいると周りから殲滅遅いから来るなよって思われてるクラスなんだと

750 名無しさんが接続しました :2015/10/18(日) 19:53:34 ID:KkVGo082
あぁ、これがDEX君ってやつか?
これと同じ側にいると思われても嫌だが
>>745
もちろん>>747みたいな厳密な考察をした上で、エルフが有利になる場所に限って比較すれば
B2S+FBが効率出せる狩場もある可能性はあると思うよ
ただ、それは特殊な例であって、全般的に言えば差が広がるって方が合ってないかなぁ
単発魔法ダメ以外で何が広がるか?って質問だけど、そもそも単発魔法ダメの差が広がったらそれこそがWIZとの差が広がるって話だと思うんだけどな
でも確かに効率出せるかどうかという話まで含めれば今よりぐっと効率出せるようになるのかもしれないし未知なところはあるかなぁとも思う

しかしまぁ発端の>>728みたいに単純に攻撃魔法の差が縮まるって表現はどうかと思うという意見はかわらない

751 名無しさんが接続しました :2015/10/18(日) 21:19:47 ID:LgCB1n1g
>>748
KRでINTエルフ??って、ロウソク800円くらいだろw
無課金教の人ですか?

752 名無しさんが接続しました :2015/10/18(日) 21:56:51 ID:Lrjugl/.
KRの範囲って日本には無いものだらけでsp60とかのWIZだろ
それを盲信して脳内で決め付けて当たり前みたいに話すんな

753 名無しさんが接続しました :2015/10/18(日) 22:33:28 ID:KPuNQtw6
WIZで最も効率が良いMLC7FランテレFS狩り=90分常時2000匹↑は休憩無しで狩れてる
装備は主にSOM&リンド&6青耳

エルフは居て見ても隅で身動き出来ずに苦労してる姿しか印象にないw

754 名無しさんが接続しました :2015/10/19(月) 00:48:27 ID:OTMSaxZ2
>>751
KRでINTに振ってるエルフなんていないって意味だろJK......

魔法ダメ、命中、クリティカル全てに置いて差が広がるのに>>328はあり得ない

INT振りが死亡ってことじゃない
Wizと比べるのが御門違い
>>747みたいなのマジで痛い

755 名無しさんが接続しました :2015/10/19(月) 01:33:06 ID:1u2HINEY
エルフ有利な魔法はVTだろうな
連打出来るから行動速度の差がもろに出るしクリティカルないからその差もない

756 名無しさんが接続しました :2015/10/19(月) 12:34:55 ID:A05FVKr6
>>753
なんかずれてるな
ステリニュ後の話してるんだがw
クランで浮いてない?クラン転々としてそうだなw

まぁステリニュでWizとの差が縮まるーとか妄想垂れ流す奴よりはましだけどw

757 名無しさんが接続しました :2015/10/19(月) 12:39:13 ID:A05FVKr6
>>755
SOMで殴り→単発魔法の方がはるかに
VT→B2SでMP使って倒すより効率いいんだが

いい加減Wizと張り合うのは諦めろ
諦め悪いから>>753みたいな痛いWizにも馬鹿にされるんだぞ

758 名無しさんが接続しました :2015/10/19(月) 17:02:52 ID:g/SikEXA
ここまで全部俺の自演\(^o^)/

759 名無しさんが接続しました :2015/10/19(月) 17:17:11 ID:EddUn7x.
ダークエルフスレでも言ってきてあげて

760 名無しさんが接続しました :2015/10/19(月) 17:42:07 ID:UNpZmFOU
ステリニュ後
Int極は、今より火力少し上がる。ヒール回復力は今と同じか少し下がる。
Dex極は、かなり火力上がる。
他職と比べると、どちらも恩恵低い。
Wizと比べてはいけない。
ってことでOk?

761 名無しさんが接続しました :2015/10/19(月) 18:00:03 ID:1u2HINEY
>>757
馬鹿だなぁ…そもそもVTって魔法に関する比較であってWIZの別の狩り方との比較じゃねーよw
エルフでWIZ以上の効率出すって話してるのはお前の脳内だけだw

762 名無しさんが接続しました :2015/10/19(月) 18:22:51 ID:EwG4iRYE
>>760
その比較は現素ステ35してる場合とリニュ後素ステ45にした場合ってことでいいのかな?
だったらヒール回復力は今よりあがる
NBのMP効率なんかは消費減も含めて考えるとかなり性能UP
下がる場合は現INT25にしてる人が仮にリニュ後25にした場合とか大きく下がる
(リニュ後にそんな振り方する人はいないだろうが)

火力についての表現はノーコメント
そもそも弓と魔法を単純に比較できない話だし、魔法もサンバかFBか等でボーナスの恩恵も違ってくるから
火力の上がり具合について現段階では自分は断言できない

763 名無しさんが接続しました :2015/10/19(月) 18:49:57 ID:O1ZtbhU.
>>760
魔法威力は1.6〜1.7倍くらいになるはず。
それに加えて消費MP減でB2Sの頻度を減らせる。

弓は弓としては強くなるけど攻撃速度遅いから殴りとの差が更に広がって完全に置いていかれる。

764 名無しさんが接続しました :2015/10/19(月) 20:17:24 ID:Bj2k5wZY
INTにしろDEXにしろ45振れない低レベルは今より劣化するってことだな
80も低レベルって感じだなこれは

765 名無しさんが接続しました :2015/10/19(月) 22:53:11 ID:ZauzccHw
なんだかんだ言って、開発の中の人たちがPK基地どもの方見てるうちは殴り、魔法、弓の序列が変わるとは思えんわ

766 名無しさんが接続しました :2015/10/20(火) 12:19:36 ID:dmmepbAo
>>763
魔法威力1.6てことは
Int型でも結構なupですよね。
なんでこんなにint型だめだめムード
なんだろ

767 名無しさんが接続しました :2015/10/20(火) 12:35:47 ID:7TYkO1X2
>>766
1.6倍もない
計算してない人かWizで計算しているかだね
レベル81でINT45に振り切っても1.2倍行くかどうか
レベル80ない人はレベルボーナスの魔法ダメも入らないから1.2倍もきつい

何度も書かれているがINT45に振って他のステも安定させるとなると
レベル83,4は必要

そのレベルあれば強化だがなければ微妙なアップ
そのレベル

768 名無しさんが接続しました :2015/10/20(火) 12:41:09 ID:7TYkO1X2
>>766
1.6倍もない
計算してない人かWizで計算しているかだね
レベル81でINT45に振り切っても1.2倍行くかどうか
レベル80ない人はレベルボーナスの魔法ダメも入らないから1.2倍もきつい
何度も書かれているがINT45に振って他のステも安定させるとなると
レベル83,4は必要

そのレベルあれば強化だがなければ微妙なアップ
そのレベルあってもDEXには振れないだろうからACは劣化
全体的なバランス考えると他のクラスと比べてエルフはステリニュの恩恵が薄い
火エルフは別

769 名無しさんが接続しました :2015/10/20(火) 16:18:51 ID:RXLIw9uk
そもそも魔法のダメージダイス自体変更されるってKR開発が言ってたぞ

770 名無しさんが接続しました :2015/10/20(火) 17:59:29 ID:Xa0Gihgo
>>767>>768
それさ、現INT45(素35+10)と新INT45とで比べて1.2倍とか言ってない?
現INT45(35+10)と新INT55(素45+10)で比べれば1.6倍とかになるはずだけどな
もちろんそうするにはINTにさらに10だけ振り分けなきゃいけないからレベル必要だって課題はある

とはいえ魔法ダメの計算式が変わったって話を聞かないからそのままでの比較だけど
もし変わるのであればまた違った結果になるね
>>769の話ってステリニュ時の話?今後の話なのかな?
>>767ももしかしてその計算式変更を加味しての話だったりするの?

771 名無しさんが接続しました :2015/10/20(火) 18:34:29 ID:ifpwiMFw
>>770
全く同じINTで計算してるが
じゃないと意味ないじゃん
アホなの?

772 名無しさんが接続しました :2015/10/20(火) 19:12:51 ID:Xa0Gihgo
>>771
んなこと言ったらSTRだって
ナイトみたいな初期ボーナス+4ある場合
現STR35(素30+5)で追加打撃+16
リニュ後STR35(素30+5)で追加打撃+16
だからSTRも火力UPしない!とか言う話になっちゃうじゃないか
まぁSTR50同士とかで比べればリニュ後の方が上だが、それよりも上限が高くなることによる火力大幅UPや素45ボーナスが大きいでしょ

INT全く同じの比較が意味ないとは言わないが、少なくとも>>760>>763
リニュ後にステ変更してどちらもINTカンストしてて装備等の追加INTSPは同じってことで話をしてるってことでいいと思うけどな

773 名無しさんが接続しました :2015/10/20(火) 23:06:25 ID:5N48Xq.g
要するに上限の変更を考慮するかしないかってことだろう

774 名無しさんが接続しました :2015/10/23(金) 03:46:39 ID:wZqO4jMY
イベマは弓が狩りやすくて良いなー

775 名無しさんが接続しました :2015/10/23(金) 06:54:26 ID:/B77zwbY
ねこがいなければ、弓とペットで楽チンだったのに

776 名無しさんが接続しました :2015/10/23(金) 12:04:30 ID:wZqO4jMY
猫の攻撃がペットに行くと、NHしかセットしてなかったから敵の攻撃=NH連打くらいになって全く攻撃挟めなかったw

こないだのペット育成イベントの敵常駐させてほしいなぁ…ドロップなしでいいから

777 名無しさんが接続しました :2015/10/23(金) 14:29:33 ID:sL6ZZWwo
カボ弓ってどうなん?10まで強化したけど。
キャラ作るとしたらDEXエルフでいいすか?

778 名無しさんが接続しました :2015/10/23(金) 15:02:39 ID:PrCs0B.s
ゴミですのでWIZやプリでペット育てたい時に使ってみたらどうでしょうか、ゴミですので

779 名無しさんが接続しました :2015/10/23(金) 15:50:15 ID:JWzbo9s.
弓は破壊・エンスレ・テーベ以外はいらんよ

780 名無しさんが接続しました :2015/10/23(金) 16:32:12 ID:tnRK8EFg
スレリニューアルUPされたら初期WIS18、後はINT45にしてPOTになるつもりです。

781 名無しさんが接続しました :2015/10/23(金) 22:29:15 ID:Ujf5I9es
初期WIS18CON1振りからWIS23まで上げて以降DEX極のINT初期70風エルフです。9エンスレ1本で

782 名無しさんが接続しました :2015/10/23(金) 22:37:19 ID:Ujf5I9es
すいません途中で書き込みになってまった
トリプルアロー連打狩りしてます。基本ソロです。
ステリニュ後狩りの方向性を変えずにそこそこのMPとMRを確保しつつ行くとしたら、WIS25にして以降DEX極で行けますでしょうか。ロウソク配布を待ってここをこうしたらというのがあれば教えて下さい。

783 名無しさんが接続しました :2015/10/23(金) 23:14:07 ID:Y.AcNKZo
>>782
極振りじゃなくね?

現在の初期Wis18→Wis26でMPR21
ステリニュ後の素Wis25 Wis28 Lv70でMPR18、Lv80でMPR19
Int12でTAの消費MP14

784 名無しさんが接続しました :2015/10/23(金) 23:40:59 ID:PrCs0B.s
>>781>>782
そこそこのMPとMRって言ってるわりに新旧ともにかなりMPとMR追求してるステ振りになってるけどWIS振りすぎじゃないかな
まぁ現仕様だとDEXの恩恵低いしWIS余計に振るのもわからんでもないけど
ステリニュ来ると初期WIS投資しても今よりMPの伸び悪くなるし、そのレベルじゃ初期ステも含め全DEX振りしてもカンスト届かないから
WISは捨ててDEX一本で良いと思う
75レベルで素DEX45行けるし、やはり素45ボーナスは欲しい
ボスや対人とかでなければ最大MPはそこまで重要でないし、MRだって必要以上にあったって意味はないよ
それでも75↑にすれば初期ステにWISやCONに振れるようになるから
DEX45縛りでも初期ステを自由に振れるようになる83レベルまでそれをモチベにしながら目標にしてレベルあげて
適当な時に再振りすればいいんじゃないかな

あとエンスレはINT振り用の武器だから、武器の変更も考えてみては?

785 名無しさんが接続しました :2015/10/23(金) 23:57:29 ID:Y.AcNKZo
>>784
TA連射が好きだって言ってる奴に何言ってんだ?
効率求めるのならDex型って選択肢は無いし。

786 名無しさんが接続しました :2015/10/24(土) 00:25:30 ID:Vsk/159I
>>785
ごめん自分は>>782がTA連射が好きだとは判断しなかった
単に弓で狩りする上で魔法でなくTA使ってる感じかと
>>785は弱い弓ダメでTA連射するだけのネタキャラだって認識なのかもしれないけど、自分はそうは思わなかったので・・・
それにTA連射するにしてもB2S+POTでMP作ればいいし、最大MPやMPrをそこまで最重要視する必要もないかなと

787 名無しさんが接続しました :2015/10/24(土) 00:41:19 ID:9ZjE//bI
>>782
取りあえずステリニュ後にWis25は多分無理
こみこみなら行けるかもしれないけど、初期Wis18スタートの後Wisは振らずにDEX特化していく形が良いと思う
それでも多分LV82で完成とかそのくらいだった気がする

LV書いてないからわからないけど、その後Wis振って行くだけのLvやエリクサーがあるなら先にWis25にすればいい
その余裕ないならMPもMRも素18で十分高い水準になるんじゃないかな?

788 名無しさんが接続しました :2015/10/24(土) 01:10:03 ID:Vsk/159I
ステリニュ後は初期WIS20まで振れるよ
あとレベルは70だって>>781

リニュ後80レベルになったとして初期WIS18振ったとしても初期値と比べMP160多くなる程度
現仕様ならWIS18にすれば300↑増えるのと比べると微妙な感じ
リニュ後WIS20振ればMP240くらい多くなるしWIS振れることには越したことはないから
リニュまでにレベルあげがんばって初期WIS振りしつつのDEX45にするのが理想だと思うなぁ
自分としてはステ足りなければDEXカンスト優先したいけど、人にもよるか

789 名無しさんが接続しました :2015/10/24(土) 02:53:35 ID:zyipG4Ps
     MP増加    Lv80時MP
     旧   新   旧  新
Wis12 .     +1.00  346 425
Wis13            346 425
Wis14 +1.00 .      425 425
Wis15 +1.33 +1.33  531 531
Wis16            533 533
Wis17 +1.00 .      612 533
Wis18 +0.83 +0.83  678 599
Wis19            678 599
Wis20 +0.83 +0.83  701 665

          MR     MPR
        旧   新  旧   新(Lv80)
Wis12+3=15 03   20  07   06+2
Wis13+3=16 03+1 24  08   07+2
Wis14+3=17 06+1 28  10   07+2
Wis15+3=18 10+1 32  11+1 08+2
Wis16+3=19 15+1 36  12+1 08+2
Wis17+3=20 21+1 40  13+1 10+2
Wis18+3=21 28+1 44  14+2 10+2
Wis19+3=22 37+1 48  15+2 11+2
Wis20+3=23 47+1 52  16+2 11+2

790 781 782 :2015/10/24(土) 02:58:57 ID:UyyOp2ms
規制で書き込めませんでした。皆さん特殊なネタ型の質問に回答いただき感謝です。
TA連打は変なアドレナリンが出て自分的にツボでして
たまのクラハンでもエンチャ回しつつあたたたたたとかおりゃー言いながらTAしてるのが楽しくて。
とりあえずレベル上げて2ポイント残して全部DEXに振ってリニュを待って
WIS25を経験してから考えます。
ありがとうございました。

791 名無しさんが接続しました :2015/10/24(土) 03:17:45 ID:zyipG4Ps
>>789
MP補正装備で+110として、旧Wis15→新Wis12でMP641→MP535。
Int45以上での消費MPは、FB17→14、サンバ15→14、GH16→14。
MP全て使い切る時に使える魔法回数は、FB37.7→38.2、サンバ42.7→38.2、GH40.1→38.2。
魔法威力も大幅に上がるし、このくらいの回数使えれば十分かな。

俺は二の丸行く時Wis15+3+1=19のMR+16だから、新Wis12+3+1=16のMR+24もあれば十分すぎる。

792 名無しさんが接続しました :2015/10/24(土) 10:55:37 ID:9ZjE//bI
>>788
あぁ…そういやWisも20まで初期振れるようになんのか
CON予定だったからすっかり忘れてた。ありがとう

793 名無しさんが接続しました :2015/10/24(土) 13:40:41 ID:Aptx.y4c
カボアミュ
+
イレキャン

楽勝
つーかイレース入れて無くても素のキャンセが入るw

794 名無しさんが接続しました :2015/10/24(土) 19:44:28 ID:9ZjE//bI
そりゃ相手のMR低ければ入るでしょうよ…
でも魔法命中がイレ―スの後のMRからさらに引く感じなら、今後積んだら効果高そうだな
手に入れたら検証してみるか

795 名無しさんが接続しました :2015/10/25(日) 00:22:43 ID:R8CvmKfo
>>793
せめて被験者のMRとレベル、自分のレベルくらい書けよ......

796 名無しさんが接続しました :2015/10/25(日) 03:50:53 ID:8tZ4zXlU
エルフも極めりゃ強いんだな
猫をイラプ→サンバ→VTと魔法繋いでPOTもヒールもなしで倒してる奴おったわ
俺は3種類も魔法を使い分けれる気がしなかったが…

797 名無しさんが接続しました :2015/10/25(日) 04:49:48 ID:ovUSZ946
その後5分位、B2Sしてそうだな

798 名無しさんが接続しました :2015/10/25(日) 08:24:34 ID:x4rbNuBI
近接戦闘中はジャイアンVTで結構回復するからいいんだけど
索敵中や遠距離攻撃中はB2SでガンガンHP減っていくからPotがぶ飲みだわ。

799 名無しさんが接続しました :2015/10/26(月) 05:02:21 ID:JPCQUCFU
>>798
今回のイベマは防御より攻撃だからパックかパオの方が良くね?
正直ジャイアンいらんわ

800 名無しさんが接続しました :2015/10/31(土) 07:33:29 ID:/s.MnKlM
ステリニュで初期振りがどうとか言っているけど、初期ボーナス一切なくなるんだろ?最初に振ろうが後で振ろうが同じなんじゃないか?

801 名無しさんが接続しました :2015/10/31(土) 07:34:51 ID:Sq.YuWOo
>>800
CONとWISは初期に持ってくる意味あるだろ

802 名無しさんが接続しました :2015/10/31(土) 07:58:55 ID:9oTPDSBU
ConとWisもステ値とLvからHPとMPを算出する形式にしてくれればいいのにな。
ステ振りの優先順位が、
Str45かInt45を最優先 > 必要なら切りのいいWis値に > 端数をConに
って感じだからステの無駄を無くそうと思ったら高LvではLvUp毎にロウソク使わないといけない。

エルフでStr、Con、Dexのステ補正装備を着けていない初期値の場合は、
Str+1で近接ダメ+1、積載量+100
Dex+1で遠距離ダメ+1、AC-1
だから、とりあえずこれらに1ポイントずつ振るのはアリかな。

803 名無しさんが接続しました :2015/10/31(土) 08:17:52 ID:/s.MnKlM
てっきりcon,wis値に合わせてHP,MP量が随時上下するものだと思っていたのだが、そうではないのか

804 名無しさんが接続しました :2015/10/31(土) 08:42:07 ID:7xituh2c
CONにもSTRにも振らなかったら重量ヤバイかなと思ったので計算してみた
初期積載量2100
PE:STR200
DW180
王家耳300
スナッパーR2個360*2
タイタンベルト1500
これでジャスト5000で意外と物持てるなって感じ

ざっくりだけど従来よりSTRとCONの積載量UP効果が約2/3に減少し、ステと無関係に積載量+1000が付くので
STR、CONが低いクラスでもなんとかなりそう
とは言え重量装備無しだと2500ほどしか持てないのでステより装備が重要っぽい

以上、重量に悩むエルフでした。反論は認める

805 名無しさんが接続しました :2015/10/31(土) 09:18:53 ID:mONehTbQ
重量49%こえても自然回復する火や地エルフはいいなー

806 名無しさんが接続しました :2015/10/31(土) 13:48:55 ID:0ArBfSU.
KRにはない重量軽減がついた課金アイテムにどれだけ重量ポイントが付くのか気になるなー

807 名無しさんが接続しました :2015/11/02(月) 00:55:43 ID:bh.uCI56
Lv82 Str17+5=22 Con13+2=15 Dex18 Wis15 Int35 オガB 王家耳 新生R ジャイMD
積載量3000*1.72+180=5340、50%で2670
赤P550本の重さ1611を引いて1059

ステリニュ後
Lv82 Str10+5=15 Con19+2=21 Dex12 Wis12 Int45 タイB 王家耳 新生R ジャイMD
積載量2800+1500+300+540+250+180=5570、50%で2785
リニュ前の赤P除いた重さ1059から青P7本分の軽くなる分43を引いてパンツの重さ120を足して1136
2785-1136=1649 がステリニュ後の赤Pを持てる重さでリニュ前よりも増えるが、
赤Pの重さが1.2倍に増えるので赤Pを持てる数は550本→470本に減る。
正確にはパンツ実装時点で41本減る。

やっぱ風は重量キツいな。
今のイベントは風属性に変えてやってるけど赤P500本じゃ30分連続の狩りでやや心許ない。

808 名無しさんが接続しました :2015/11/02(月) 14:59:45 ID:Yw85QVoE
ステリニュ後は、タイタンBが標準になるのか。

809 名無しさんが接続しました :2015/11/02(月) 22:42:13 ID:DQLVzDs6
タイタンベルト強化しておこうかな

810 名無しさんが接続しました :2015/11/03(火) 00:02:18 ID:m9SUO2gQ
ステリニュきたとき、int45、dex45どちらを極めたほうが狩り専には良いと思われますか?
武器は、dexなら破壊、intならエンスレにしようと思っています。
よろしくおねがいします。

811 名無しさんが接続しました :2015/11/03(火) 00:49:46 ID:Y4zXGU8c
結論先に言うと「試してみなければわからない」

FB使いまくるような範囲狩りできる狩場ならINT型がかなり効率出せるとは思う
弓は単純な火力的には前衛の火力には全く及ばないが、遠距離から攻撃できる利点やTAによる緩急つけた狩りでスムーズに狩りできるとこもあるかもしれない
現状で考察しても机上の空論でしかないから総合してどっちが良いかは蓋を開けてみなければわからない

もしかしたらどっちかがかなり優秀で片方は微妙って感じになるかもしれないし、
どっちも長所短所が同じくらいで完全に人によるって感じになるかもしれないし
レベルによっても違ってくるかもしれない

自分は、少なくとも現状INT型でやってる人がそのままリニュ後も様子みながらINT型続けるのはハズレにはならないかなぁと予想してる

812 名無しさんが接続しました :2015/11/03(火) 01:43:34 ID:CnNJ/XWM
ステリニュ後、1週間ぐらいお試しでステ変更させられるようにしてほしいわ
振り直した後、実際使ってみたら全然ダメでした・・ってなったらろうそく買うのもアホらしいから多分引退する

813 名無しさんが接続しました :2015/11/03(火) 03:21:11 ID:/9sVsLRs
狩場次第だろうな
魔法威力は相手のMRでかなり変わって来るし、ヒール混ぜれるかどうかで耐えれるラインもかなり違ってくるだろうし
あと勿論範囲出来るかどうかの差もでかい

ただ範囲以外の攻撃面なら大抵の場合DEX風に軍配が上がりそうだと思ってるよ
NBとかで弓以外に色々やりたいかどうかじゃないか?

814 名無しさんが接続しました :2015/11/03(火) 09:03:40 ID:RwAJfLiE
>>809
ベルト重量軽減表記が%から整数になったんだけど、

オガベ +1000
タイタン +1500
テベベ: +750
トロベ +500

タイタンは旧来に比べれば全職装備可ではあるけど恩恵薄くなった
むしろ安いオガベやオプション付いてるベルトの方がコスパいいかもね

815 名無しさんが接続しました :2015/11/03(火) 09:55:38 ID:Y4zXGU8c
>>812
実際KRでも2週間お試し期間があって、期間内ならゲーム内でロウソクを安く買えて何度も再振りできるイベントあったから
さすがにこっちでもお試し期間あると思う

816 名無しさんが接続しました :2015/11/03(火) 11:29:30 ID:TjWv7gHE
蝋燭は安い時にストックしておくべきだろ

ろうそく程度でもったいないと思うのなら

リネなんか辞めちまえ

817 名無しさんが接続しました :2015/11/03(火) 12:34:28 ID:gvI4Mo1M
とはいえ、再振りイベントはあってもいいよね
KRであったんならなおさらやってほしいわw

818 名無しさんが接続しました :2015/11/03(火) 12:34:48 ID:Jg9ZFhF.
>>814
装飾品OEは装備燃えない上に結構なコスト掛かるし安さはメリットにならんと思う。
エルフにとってはMRやMPRの補正はそんなに重要じゃないから
積載量、HP、AC、Int補正あたりを重視かな。
Intベルトはテベと同じ積載量+750でHP+50も付いてるからいい選択肢だと思う。

819 名無しさんが接続しました :2015/11/03(火) 13:05:08 ID:RwAJfLiE
>>818
ああ、別に強化品に列記したアイテムを選べって言ってるわけじゃないよ
代表的な重量軽減ベルトがこうなりましたって意味合いで書いただけ

価格の割に重量恩恵少なくなったタイタンに貼るほどじゃないって言いたかった

820 名無しさんが接続しました :2015/11/03(火) 13:10:28 ID:RMCkn1IY
>>817
以前のステータスリニューアルの時もKRはろうそく2個配ったのに
JPでは1個だったから期待できない。

821 名無しさんが接続しました :2015/11/03(火) 13:18:22 ID:mexgaRfM
話題にいつも出ないけど
修験帯気に入ってる人少ないのかな?
INTベルト数無いし

822 名無しさんが接続しました :2015/11/03(火) 19:05:25 ID:W249zHJc
>>821
普段は魔法しまくるから修験使ってます

823 名無しさんが接続しました :2015/11/04(水) 04:43:52 ID:LNJDM23A
>>821
愛用してるよ
初期非WisのNBだからINTベルト以外ならこれしかないと思ってる

824 名無しさんが接続しました :2015/11/04(水) 09:03:26 ID:tyHhjTTQ
<<810です
ありがとうございます。
とりあえず、エンスレ持ってint極やってみます。
以前、dex極やって、がっかりな結果だったので、ステリニュ後どれぐらい弓強くなるか気になってました。

825 名無しさんが接続しました :2015/11/04(水) 14:02:02 ID:cB0heIO6
サクリ弓は一応3作っておいたほうがいいかな?
弓リニュ来るまでは普通に強いし
属性貼れなかったら意味ないけど

826 名無しさんが接続しました :2015/11/04(水) 14:24:35 ID:zEMX5ZCc
エンスレ・破壊弓・サイハ。この3本があれば他は必要ないと思います。

827 名無しさんが接続しました :2015/11/04(水) 14:46:07 ID:cB0heIO6
それじゃ破壊無いから作っておくよサクリ弓

828 名無しさんが接続しました :2015/11/04(水) 19:46:04 ID:Lp5NzkSg
明日のメンテ超えるまで作っても意味ないからなーって
ことに気づいてくれることを祈ってあげる。

829 名無しさんが接続しました :2015/11/05(木) 00:05:02 ID:E/oA5tcc
サクリ片手だから意味あるよ
+3で9.5イビル相当か?

830 名無しさんが接続しました :2015/11/05(木) 00:17:33 ID:RygYiie2
>>829
+3で9SXBと同じだから意味ないだろ

831 名無しさんが接続しました :2015/11/05(木) 00:22:32 ID:FUNNsGjM
うわさでは属性貼れないらしい

832 名無しさんが接続しました :2015/11/05(木) 00:23:57 ID:E/oA5tcc
>>830
属性強化できないのか?
出来るなら流石に9SXBよりは強いよ…まぁ消えるから今は意味ないっていうならそうなんだがw

833 名無しさんが接続しました :2015/11/05(木) 00:40:47 ID:c1KhMYgk
エルフ最強のステふりって

con17 wis14 じゃないかな

con18 wis13 ではじめたけどちょっと後悔してるわ

con17 wis14 ではじめて HPもMPもたっくさんのタンクエルフ

51からwisのばして20にして、そのあとはINTふりつづけろ

弓弱い意外の欠点がみあたらない。風エルフにしてタンク能力をいかしてソロしまくってもよし
NBにしてタンク能力をいかして回復しまくってもよし

con17 wis14 が絶対ガチだこれ

834 名無しさんが接続しました :2015/11/05(木) 00:51:05 ID:xiIXve0Y
まだ期間あるとはいえステリニュ控えてて今更そんなことどうでもいいです、好きにしてください

835 名無しさんが接続しました :2015/11/05(木) 01:34:43 ID:zyHYh.JI
おとこは度胸=CON
おんなは愛嬌=CHA
キャラの性別でステ決めた方がいいな

836 名無しさんが接続しました :2015/11/05(木) 08:24:49 ID:E.Qwjnc6
>>833
今lvいくつなんでしょ?
ステリニュきたらwis14のままだとしてもint45になるのは、lv83ですね。よいステっぽいけど83にあげれる自信がじぶんにはないです

837 名無しさんが接続しました :2015/11/05(木) 08:30:16 ID:4x5lCytE
サクリ武器は今確認したが属性はれない

終了w

838 名無しさんが接続しました :2015/11/05(木) 10:59:48 ID:aESTypeg
HPは諦めて、WIS15で開始して18まで振ってる。
装備込でMP900強あって良い感じ。

839 名無しさんが接続しました :2015/11/05(木) 11:47:27 ID:VDFdsvDI
エルフでレベル85以下はステリニュ語る資格ないぞ
それくらいのアプデなわけで
低レベルはCONでもWISでもCHAでも好きなように振ればいいと思うぞ

840 名無しさんが接続しました :2015/11/05(木) 16:16:22 ID:A6ss8yOI

|  ≡  ∧_∧
|≡   (・∀・ ) ひゃっ!
|  ≡ /  つ_つ
|≡  人   Y
|  ≡し'ー(_)


841 名無しさんが接続しました :2015/11/05(木) 21:47:32 ID:E/oA5tcc
>>836
>>833はステリニュ前じゃないかな?
多分Wis14での初期ボーナスを重視してるってことだと思う

842 名無しさんが接続しました :2015/11/06(金) 12:48:32 ID:zKaDqVFs
サクリ弓は片手装備確定

843 名無しさんが接続しました :2015/11/06(金) 13:01:55 ID:KlpHIenM
片手なら幸運盾とのセットでなんかやりようがありそうなないような。

844 名無しさんが接続しました :2015/11/06(金) 13:07:50 ID:KrtduguI
属性貼れないからゴミ
WizとかILLとかが補助用に持つにはいいかもしれんけど

845 名無しさんが接続しました :2015/11/06(金) 16:23:39 ID:qpo8lDg.
+3で属性付+9ABと同等程度か・・・

846 名無しさんが接続しました :2015/11/06(金) 16:46:12 ID:eXSiXlHI
相手の属性耐性高い対人なら良いんじゃないか?

847 名無しさんが接続しました :2015/11/06(金) 17:28:15 ID:tVJxU.ns
サクリファイス棒の良いところは通常のクロスボウ、ボーガンの片手弓は
射程が6セル(シバイン等のやり投げ選手と同じ)なのに対してサクリ棒は
はボウ(ロングボウ系)なので普通の弓と同じ射程で撃てる所。

848 名無しさんが接続しました :2015/11/06(金) 17:29:18 ID:.RmM7yMo
>>847
何がしたいんだ?

849 名無しさんが接続しました :2015/11/06(金) 18:49:39 ID:tVJxU.ns
>>848
普通の片手弓より射程が長いよ、ということを言いたいだけなんだけど?

あとはペット育成で使うなりプリやWIZで使うなり好きにすればいいじゃないですか。
交換はできませんけどね。

850 名無しさんが接続しました :2015/11/06(金) 18:51:15 ID:tt4T2MJY
射程長くて片手だと、火エルフ以外ならガンダムできるね

851 名無しさんが接続しました :2015/11/07(土) 09:45:38 ID:BAPN7L1M
むしろ火エルフのほうがガンダム向きじゃないかな

852 名無しさんが接続しました :2015/11/07(土) 09:57:15 ID:s8CwT2/s
火以外はそのまま弓撃ってた方がいい事多いからな・・・w

853 850 :2015/11/07(土) 11:44:59 ID:sFRb5OtU
火エルフだとダンブレ切れるし、普通にワッフル食べると殴りが遅くなるし微妙かなぁと思ったの。

854 名無しさんが接続しました :2015/11/07(土) 18:53:35 ID:qDarLiqM
ガンダムする場合、火エルフは槍使う時ならEW使うからいいかもしれません。
それ以外の属性はINT極型ならLEやDKFBを使えば魔法発動で高火力出るのでありだと思います。
LEなら9以上でPGとククルor幸運盾あれば十分でしょう。

855 名無しさんが接続しました :2015/11/07(土) 21:24:38 ID:SA7B0UbY
ほほぅー。
ありがとうー

856 名無しさんが接続しました :2015/11/07(土) 21:33:55 ID:37vC1Q4Q
ビームジャベリンとか色々忘れられてる武器のことを
ちゃんと考えてあげる>>854は天晴れ。

857 名無しさんが接続しました :2015/11/08(日) 09:36:58 ID:BQevtuQ6
エルフの先輩方、ちょっとお聞きしたいのですけど、
EVCで汚れたエントからドロップする樹皮と枝なんですが、
現在使い道はありますか?
ルーディエルに話しかけたのですが、浄化出来ない様子なので。

858 名無しさんが接続しました :2015/11/08(日) 10:20:41 ID:.G7dVrlM
実験場と幸運槍の相性が良いな。MP吸ってVT入れての繰り返しでB2Sする必要もない
なにより拾わなくていいし、長時間こもる際に矢の補給もいらん

859 名無しさんが接続しました :2015/11/08(日) 11:38:54 ID:KJUgZP4s
実験場は経験値が美味いわけでもないしサブキャラの3時間だけでもおなかいっぱい

860 名無しさんが接続しました :2015/11/09(月) 11:13:01 ID:HuIfsZow
>>857
樹皮は変スクみたいに使えないか?

861 名無しさんが接続しました :2015/11/10(火) 00:59:44 ID:jnpHcejM
>>858
エアプ過ぎ......
VTじゃB2Sしないと効率悪いしそもそもVTが微妙だし
サンバ打ってたらB2Sなしとかあり得んし

幸運槍だろうがなんだろうがB2Sしないってどんだけ殲滅遅くなるんだ
矢がいらないって篭れても3hなのに持てないって大丈夫か?

862 名無しさんが接続しました :2015/11/10(火) 07:56:34 ID:1ItJdn3A
昼デーモン単騎でけた\(^o^)/

LV76風 DEX25 INT35 風4段+10エンスレ
常時EFD
秘伝MPポット 700弱
幸運矢 2000弱

863 名無しさんが接続しました :2015/11/10(火) 08:15:38 ID:B910YT1o
>>861
多分大事なのはそこじゃない
「拾わなくていいし」っていうのが1番大きいと思う

サンバの射程外から槍投げてくるから弓で応戦してると、地面に落とすか近づいてから攻撃するかの2択
そのタイムロス考えたら普通にありだと思うがな
それ以上に完全にパターン化して脳死狩り出来るっていうのが毎日続ける上では大きい気もするけど
…俺は高いし弓でいいや

864 名無しさんが接続しました :2015/11/10(火) 10:12:45 ID:a.DAvIM6
>>863
タイムロスって言うけど
ドロップしない位置で弓打てばいいだけじゃ?
殴りよりは近づかなくて済むんだからタイムロス云々言うなら余計に意味ないだろ

865 名無しさんが接続しました :2015/11/10(火) 11:14:12 ID:B910YT1o
>>864
その位置調整がスムーズにできるならね。
影の神殿の奴らだから見た目も大きいし、敵のいない地面クリックして3セルまで詰めるの結構だるいぞ
敵クリックで突っ込む方が楽

タイムロスは地面クリックから敵クリックに途中で切り替えないといけないから、その分のことになるかな

866 名無しさんが接続しました :2015/11/10(火) 13:02:27 ID:jnpHcejM
>>865

弓で調整できないって本当にエルフですか?w
煽りでなく真面目に言ってるんだったら殴りにした方が確かに効率いいね

867 名無しさんが接続しました :2015/11/10(火) 13:41:25 ID:txvRlOek
10年弓エルフやってる84エルフだが俺も調整苦手ですみません…
普段遠くから弓撃って近づかれたらサンバやVTするだけで距離はあまり意識してない

868 名無しさんが接続しました :2015/11/10(火) 20:07:57 ID:W.uadfDY
えっ?
そしたらさ、近接武器についても、何も考えず
敵をクリックすればキャラが勝手に敵に近づいて、
勝手に殴ってくれるから調整しないのかな?


遮蔽物使って敵を近寄らせたり、
遠距離攻撃避けたり、囲まれるまでの時間調整したり、、、しないの?

869 名無しさんが接続しました :2015/11/10(火) 21:45:57 ID:E4GORsUo
つうかALTキー使わんの?
弓エルフなら基本だと思ってたんだが......

ALTとESCはセットしてるもんだと

870 名無しさんが接続しました :2015/11/10(火) 23:43:42 ID:tM99/CdI
そういうのがめんどくさいから槍だと楽って話じゃないのコレって
そもそも>>658は効率の話なんて全くしてないじゃん

871 名無しさんが接続しました :2015/11/10(火) 23:53:51 ID:tM99/CdI
>>858だったすまん

872 名無しさんが接続しました :2015/11/11(水) 00:25:40 ID:ZKMB49O6
そういうのって?>>868のことだよな?
つうかALTキー使ってない弓エルフなんているのか?
>>865>>867みたいな調整どうのこうの言ってる奴、エルフメインじゃないよな?
使うのが当たり前だと思ってたからかなり驚いたんだが

873 名無しさんが接続しました :2015/11/11(水) 00:30:44 ID:eBlDPMxg
自分の常識はかならずしも他人の常識でないことに早く気づけるといいな

874 名無しさんが接続しました :2015/11/11(水) 06:58:32 ID:LaeR/ZPE
>>872
俺はマウス壊れてキー割り当てできなくなったからなー
F5〜8に左手置いといたらAltは面倒で使ってられないよ
わざわざリネのために買い替える程じゃないし、劇的に変わるわけでもないわw

あとスキル云々は…100%は出来ないからロスあるよって奴と、大体出来るからいいだろって奴が言い合ってる気がする

875 名無しさんが接続しました :2015/11/11(水) 08:20:20 ID:BtKI1mKw
>>873
意識高い俺かっけーなんだろ

876 名無しさんが接続しました :2015/11/11(水) 08:58:30 ID:KWX4nwH.
>>874
F5-F8に左手置いてるなら親指で普通にALTキー押せるやんw
調整苦手、できないって言ってる人はやってみるのお勧めだがな
それも面倒なら殴るか誤射しまくりながら歩けばいんじゃね?w

>>875
意識高いのではなく普通だと思うぞ
クランのエルフに聞いてみろw

877 名無しさんが接続しました :2015/11/11(水) 09:26:25 ID:XWIduntM
ところでALTって何?

878 名無しさんが接続しました :2015/11/11(水) 11:23:05 ID:BtKI1mKw
>>876
そういう言い草を揶揄してんだろ、分かれよw

879 名無しさんが接続しました :2015/11/11(水) 12:31:34 ID:M6EzUR0k
ALTのみ ドロップアイテムの表示/非表示の切り替え
ALT+1 【挨拶】のアクション
ALT+2 【歓呼】のアクション
ALT+3 【挑発】のアクション
ALT+4 【待機】のアクション

これ以外になにか便利な使い方あるの?あるのなら教えてplz

880 名無しさんが接続しました :2015/11/11(水) 12:42:54 ID:EjsLS/eI
最近のキーボードはFキーからAltまで届くのか
たまには電器屋行ってみるかな

881 名無しさんが接続しました :2015/11/11(水) 14:45:03 ID:iWO1Yew6
F5〜12じゃなくてF1〜8にショートカットキー変えてくれねえかな

882 名無しさんが接続しました :2015/11/11(水) 15:06:26 ID:LaeR/ZPE
>>876
別にそんな機能使わなくても誤射しまくりなんかにならねーよw
どんだけ下手なんだw

883 名無しさんが接続しました :2015/11/11(水) 17:31:43 ID:BLCFCuwc
>>879
alt押してる間は攻撃しないモード
大混戦状態で歩きたいのに敵をクリックすると弓打ってしまい歩けないってのを回避できる

884 名無しさんが接続しました :2015/11/11(水) 18:02:17 ID:cM4vYvqE
うちのクランだとALTキー皆無だったんだが…
メイン弓エルフ80前後3人で

885 名無しさんが接続しました :2015/11/11(水) 18:27:48 ID:eBlDPMxg
('A`)oO(最近Altキーで攻撃しないっての知ってここで自慢げに知識披露したかったんじゃねーの
     正直B2Sとか攻撃魔法で忙しいのにAltキーなんて使ってらんないって
     使うとしてもワーム追いかけてる時くらいだろ…まぁ面倒だから適当にあしらっておくか)

('ー`)「わー!Altにこんな使い方あったなんて知らなかった!素敵!抱いて!」

886 名無しさんが接続しました :2015/11/11(水) 18:43:39 ID:iiSWJfpU
CTRL+数字でF5以降に対応してる

887 名無しさんが接続しました :2015/11/11(水) 18:49:53 ID:BLCFCuwc
でも、最近はそんなに必要じゃないかもね
昔は夢幻涌きイベントとか初期のDVCのダッシュの時に役立った記憶がある

888 名無しさんが接続しました :2015/11/11(水) 20:31:51 ID:M6EzUR0k
>>883
ありがとう、そういう機能だったのかw

889 名無しさんが接続しました :2015/11/12(木) 03:25:23 ID:99m/CC7.
すげー昔は使ってたけどALT押したままF4で拾おうとして死んでから使わなくなったな

890 名無しさんが接続しました :2015/11/12(木) 04:40:03 ID:N4SsqVo6
>>860
実は返信きた時点でもう破棄してました。試せなくてすいません。

891 名無しさんが接続しました :2015/11/12(木) 15:48:38 ID:WK5.CUTs
>>857,890
遅レスなうえにマトモな使い方ではないけど、汚枝は対戦場での自殺用というマニアックな使い道が
ただ、自殺するにしてもエボニの方が良いから微妙
よっぽどの貧乏性でもなければ倉庫圧迫するだけなんで棄てて正解

あと、変身できるのは黒エントの皮で汚皮はダブルクリックしてもなんも起こらないよ
現状、使い道は無いと思う

892 名無しさんが接続しました :2015/11/13(金) 10:49:57 ID:Pu22uiyU
ケン鯖でリネ復帰しようと思うんですが
レベルが61でカンストということもあり初期ステ振りに迷ってます
属性は水で行こうと思ってるのですが・・・。

893 名無しさんが接続しました :2015/11/13(金) 11:46:23 ID:z5gRXmqw
>>892
悪いことは言わない属性考える前に鯖考えろ

894 名無しさんが接続しました :2015/11/14(土) 01:18:24 ID:sc1Y902.
>>883
残念だが少し違う
対象に隣接するとばっちり攻撃する

895 名無しさんが接続しました :2015/11/14(土) 01:30:02 ID:tUAAi5S2
>>892
レベルキャップがあるからといってケン鯖用の低レベルで楽しめるコンテンツもないわけで
低レベルにも優しい鯖みたいな感じではない
60までのシルパスエンチャでの高経験値UPが無いからキャップまでのレベルあげも厳しい
他鯖でさえ新規エルフはやめとけと言われるくらいなのに、ケン鯖じゃさらに苦行
そんな仕様の中、鯖自体がお通夜状態で活気がない
よっぽどの理由か決意が無ければケン鯖でエルフは厳しいかと

896 名無しさんが接続しました :2015/11/14(土) 02:05:37 ID:RKv1UQvU
>>891
有難うございました。そんな使い方が・・・。

897 名無しさんが接続しました :2015/11/14(土) 05:00:22 ID:zVhL01gI
>>892
取りあえずケン鯖NBはお勧めはしないけど、するならCON13INT18じゃないかな
最終的に装備込INT25でいいなら初期ボーナスのためにINTを16くらいで止めてCON13DEX14にしたり、WIS15にしたりする選択肢も良いと思う

898 名無しさんが接続しました :2015/11/14(土) 11:27:24 ID:PvjEBT/.
あと振りと装備だけでINT25達成出来るので、
自分ならCONとWISに振るかな。

CON+3、WIS+4じゃないかしら。

899 名無しさんが接続しました :2015/11/14(土) 20:36:59 ID:ObWgMyVg
>>893
>>895
>>897
てっきりレベルキャップがあるからマイルドな鯖だと思ってましたが、
ケン鯖で復帰は少し考えてみます・・・。

>>897
>>898
参考初期ステありがとうございます。
試しに両方作ってみてプレイしてみたいと思います。

900 名無しさんが接続しました :2015/11/14(土) 21:43:54 ID:zVhL01gI
>>899
>>897だけど、俺のは基本的に「復帰で装備なくても育成&金策が楽」って視点で勧めてるから気を付けてくれ
長い目で見りゃ、NBの場合ケンでも別鯖でもCONWIS中心にした方がいいと思う

901 名無しさんが接続しました :2015/11/15(日) 10:07:45 ID:YAK9u5dw
クラ弓強化自体残念だけど性能まで残念・・・
なんで、こうもエルフをいぢめるの?

902 名無しさんが接続しました :2015/11/15(日) 11:22:35 ID:3bbwsIuE
初期のサモン8体Wizの後にかなりの期間くっそ優遇されてた
NCの御曹司がエルフやってるからという噂もあった
その後くっそ虐げられる存在になった

903 名無しさんが接続しました :2015/11/15(日) 12:21:17 ID:PaVP3inM
NB画面外効果とかMP増殖とかあったなー

904 名無しさんが接続しました :2015/11/15(日) 13:07:19 ID:fJ3jQmdE
片手剣速度/弓速度の比の時代変遷
未変身      1.09
スケ.        1.14
サキュ.     1.20
DK/DE     1.27
Lv55.      1.29
Lv75.      1.31
Lv80シャルナ 1.25
Lv80.      1.33
Lv82.      1.34 (予想)

ナイトには片手剣よりも速いダガーが追加され、そのナイトも殴り職の中では火力最下位。
弓エルフはBP速度にならないのにDEとかのようにダメ倍率Buffも無い。
倍率差があるから殴り職の追加ダメが+10されたら弓エルフは追加ダメ+15くらいないとついていけない。

属性矢とか弓ランダムダメの追加があるけど、
ステリニュ前Str50で+17、Dex50で+15
ステリニュ後Str60で+33、Dex60で+25
で差が-2から-8に広がるので帳消し。
しかもただでさえ出費の多いクラスなのに属性矢を使うとさらに出費が増えるし、作成も面倒。

JP独自装備で救済するにしても既存のよりも追加ダメ+40くらい増えないと話にならない。

905 名無しさんが接続しました :2015/11/15(日) 17:38:44 ID:deesJShI
幸運槍と弓を実験場で比較してみた。
LV83INT極NBで槍使うときは血戦ミトン→グローブ、青耳・幸運術士→釣り王家、知識2→6アヌビス2に変更。
弓は11風5エンスレで槍は7火3幸運で2For3Fをうろうろした結果、弓は討伐数512槍は480と微妙な結果。
とにかく混み具合に左右されるだけで今回は効率語れるほどの差はでなかったけど、予想していたよりも幸運槍が楽で驚いた。

906 名無しさんが接続しました :2015/11/15(日) 18:13:41 ID:miROV7XQ
幸運槍売りたい人が出没するけど
エルフスレより他でやった方がいいよ

907 905 :2015/11/15(日) 21:01:00 ID:deesJShI
売る気なら普通に売れるだけの需要はあると思うし、工作するならあえてここではやらないよw

908 名無しさんが接続しました :2015/11/15(日) 21:32:46 ID:/RLXUAz.
メインwizでSOMと比べてしまうせいか
幸運槍ゴミと思ってしまうわ
B2Sした方がよっぽどいい

909 名無しさんが接続しました :2015/11/15(日) 22:12:26 ID:9Ln7e0B6
幸運槍使いながらB2Sならもっと回復するぞ
ていうかSOMと比べても意味ないだろWiz様w

910 名無しさんが接続しました :2015/11/16(月) 00:07:10 ID:FrnWYT1U
まぁWIZに比べりゃ使う魔法の消費MPも少ないから効果は結構あると思うよ
威力も損傷するとは言えエルフの打撃武器の中じゃトップクラスだしな

911 名無しさんが接続しました :2015/11/16(月) 04:39:30 ID:9GehQsXU
ワッフルあるから意外と吸う速さあるしな

912 名無しさんが接続しました :2015/11/16(月) 08:04:02 ID:s57XDn5Y
マジレスするとヒールより赤Pでかるほうが数たおせるから儲かる

913 名無しさんが接続しました :2015/11/16(月) 08:08:49 ID:oz3QEV0A
マジレスなの?

914 名無しさんが接続しました :2015/11/16(月) 08:14:48 ID:mRQPvuRM
幸運槍使ってみたけど微妙
殴りならB-ODの方が楽

915 名無しさんが接続しました :2015/11/16(月) 14:08:13 ID:FrnWYT1U
幸運槍使える層はある程度金持ってるから、LVも高い奴が多いんだよね
そんでINTやWisの後DEX上げてると、弓と比較して使いづらい
火は剣ダガー以外はダンブレ使えず微妙

って感じで幸運槍活かせるエルフが少ないからそんな流行らないっていうのはありそう

916 名無しさんが接続しました :2015/11/16(月) 17:48:01 ID:NdtLtzyY
対人以外だと、b2sが煩わしい人が使うもんだね。

917 名無しさんが接続しました :2015/11/16(月) 18:16:20 ID:zkbfLr7c
そういう人は普通にStr型やるからMP必要無い

918 名無しさんが接続しました :2015/11/16(月) 20:16:12 ID:UOkQ3B3I
b2sが煩わしいってそういう人はエルフやらんだろ

919 名無しさんが接続しました :2015/11/17(火) 12:15:52 ID:o0Ph/5j6
幸運槍より幸運LSの方がエルフと愛称いいと思うけど全く話題にならないなw
槍よりお手頃なのにな

920 名無しさんが接続しました :2015/11/17(火) 12:36:09 ID:PrDvnNvQ
ホス弓があるじゃないかーと思ったけど
常時作れないのだった・・・

921 名無しさんが接続しました :2015/11/17(火) 13:08:42 ID:1oRQZ2TM
>>919
B2Sとサンバ交互に撃ってる間に、幸運剣でHP回復するもんね。
緩い狩場だと気持ちよく行けるね。

922 名無しさんが接続しました :2015/11/17(火) 15:02:43 ID:nZDIrEhI
>>919
常識すぎて話題にならないだけだと思ってた

923 名無しさんが接続しました :2015/11/17(火) 16:23:01 ID:mGm4sysw
月光弓は推してる人がいたんで以前投売りされてるのを買って使ってみたことがあるけど、
悪いってほどではないけどエンスレやTBと比べて効率が良くなることもなかったんで
買った価格に20Mくらい上乗せしてすぐに売り払った。
B2S多用してるからその回数をほんの少しだけ減らせるのと引き換えに
弓威力やステ補正何も無しというのは微妙。

幸運槍はまだ試してないけどサブキャラに槍変身メインが3キャラいるんで
エルフでまでやりたくないってのがある。
サブキャラ用にはそのうち欲しい。
ガード変身がLv85じゃなくてLv82ならよかったのに。

924 名無しさんが接続しました :2015/11/17(火) 16:53:16 ID:EIfdVLXU
>>922
友達いなそうだな
こういうのがクランにいるとクラ茶が白けるんだよなー

925 名無しさんが接続しました :2015/11/17(火) 17:03:24 ID:720zCoQM
>>924
えっ

926 名無しさんが接続しました :2015/11/17(火) 18:14:34 ID:o2OZtWp6
反応が陰険w

927 名無しさんが接続しました :2015/11/17(火) 18:57:57 ID:NlbKQcU.
幸運盾があるので10ホス弓めっちゃ欲しい

928 名無しさんが接続しました :2015/11/17(火) 19:19:36 ID:mxDKLroQ
>>924
病院いけ

929 名無しさんが接続しました :2015/11/17(火) 20:52:48 ID:SLL8oSfo
>>922
常識の割りに周りで使ってるエルフいないっていう

930 名無しさんが接続しました :2015/11/17(火) 21:36:06 ID:720zCoQM
>>929
そうなんだ
自分の周りはみんな必ず持ってるわ
使ってるかどうかはしらない

931 名無しさんが接続しました :2015/11/18(水) 01:07:19 ID:Pu1S3oGE
INT特化してるから、幸運LSくらいなら魔法武器でサンバ回数を減らしてB2S回数も減らしたいんだよね
アンデッドのボス殴るときには良いかもしれんが、必要な場面少なすぎるから優先順位かなり低い
安価なLEの方がお勧めかな俺は

932 名無しさんが接続しました :2015/11/19(木) 01:06:11 ID:kKMQZoxk
81水無料の地下のほうで祝福フルスタート料理2種象牙タリスマンで時間0.8%
今日はPHLAとジャイアンMD使ったけど、LHAとパオ使ってPOT飲めば1%ぐらいまでは伸びそう。

933 名無しさんが接続しました :2015/11/20(金) 09:39:03 ID:ZBaAgRFs
6. エルフの精霊魔法である「カウンターミラー」の設定が、変更されます。

1). 魔法の成功確率

a. 既存:術者のINTに応じて、成功確率変動
b. 変更:術者のレベルに応じて、成功確率変動

2). 魔法の効果

a. 既存:100%ダメージ反射
b. 変更:50%ダメージ反射

3). その他の変更

a. 既存:MP10消費、持続時間16秒
b. 変更:MP20消費、持続時間8秒

934 名無しさんが接続しました :2015/11/20(金) 09:50:49 ID:TREbsgJA
期待・・・していいのかな?

935 名無しさんが接続しました :2015/11/20(金) 10:15:32 ID:Zbxt/jPc
モンス相手には気軽に使いにくくなってマイナスかもしれんが、対人だと期待できるようになるかもしれんな

936 名無しさんが接続しました :2015/11/20(金) 11:04:49 ID:P2pVKJos
カンタマとミラーって併用できる?
ミラー発動したら反射、発動しなかったらカンタマみたいに。。

937 名無しさんが接続しました :2015/11/20(金) 11:56:00 ID:zTg1MpMs
>>936
現仕様だとカンタマの発動が先
1回目にカンタマで弾いて
2回目でミラーの成否判定

938 名無しさんが接続しました :2015/11/20(金) 12:09:32 ID:.kB/QoU6
MP消費 倍
持続時間 半分
ダメージ反射 半分

つまり反射確率は従来の8倍だー

939 名無しさんが接続しました :2015/11/20(金) 12:20:37 ID:tx275gWU
なんつーかカンタマ風じゃなくて
戦士なんてタイタンマジックつー永続のやつがあるんだから
エルフにも5分くらい確率魔法反射継続するやつがあってもいいものを
改めて前衛視点してないのが分かる

940 名無しさんが接続しました :2015/11/20(金) 12:24:36 ID:2A3tsw1k
8倍?1/8じゃなくて8倍なの?

941 名無しさんが接続しました :2015/11/20(金) 12:31:15 ID:tA0Ctcic
>>940
>>937は所謂ゆで理論である。

942 名無しさんが接続しました :2015/11/20(金) 13:33:52 ID:0V3DGrKc
100万パワー+100万パワーで200万パワー!!
いつもの2倍のジャンプが加わり、200万×2の400万パワー!!
そして、いつもの3倍の回転を加えれば、400万×3の
バッファローマン!お前をうわまわる1200万パワーだーっ!!

943 名無しさんが接続しました :2015/11/20(金) 13:48:49 ID:cMuARV1U
>>937
ありがとー。
逆だったら魔法痛い狩場で無敵だったのになぁ

944 名無しさんが接続しました :2015/11/20(金) 13:58:26 ID:SaiR6aLc
>>933
どう見ても弱体化だなぁ
エルフって優遇される時代もうこないんかねw

945 名無しさんが接続しました :2015/11/20(金) 15:19:49 ID:EI5cqCR.
いやぁま反射確率によるっしょw

946 名無しさんが接続しました :2015/11/20(金) 16:50:54 ID:Zbxt/jPc
30秒くらいずっと持続する魔法だったらよかったのになw

947 名無しさんが接続しました :2015/11/20(金) 17:34:27 ID:SQ6CufKI
使えない魔法だったのに
さらに弱体化とか意味わからん

過去エルフ優遇〜っていう人居るけど
もう8年くらい前に数年あっただけで
もうずっと不遇時代続いてる

948 名無しさんが接続しました :2015/11/20(金) 17:35:25 ID:mEPV/UEM
>>945
今現在INT50でも発動微妙なのに
MP消費倍時間半分ダメ半減じゃ使い物にならんよ

949 名無しさんが接続しました :2015/11/20(金) 17:38:31 ID:SQ6CufKI
弓はまともに調整する気皆無なんだろうな
弓アプデ来るけど
ステリニュでSTR前衛に突き放される分考えると全然差は埋まらないし

950 名無しさんが接続しました :2015/11/20(金) 18:18:28 ID:ZBaAgRFs
ステリニュでSTRやDEXに振らないといけないから全体としてINTが下がるだろうから、レベル依存になるのは大歓迎だなあ。現状でもイレース入れてやっと発動してくれるくらいだし

951 名無しさんが接続しました :2015/11/20(金) 18:48:00 ID:Zrl5UtCA
幸運弓が最後の希望だわさ

952 名無しさんが接続しました :2015/11/20(金) 22:03:37 ID:RGNPDBBk
ゴミ魔法がもっとゴミになったようにしか見えない
対人基地害動物園ではこんな謎変更が望まれてるのか?

953 名無しさんが接続しました :2015/11/20(金) 22:55:04 ID:Zbxt/jPc
DEX45ナイトに火力負けるとかはないよな・・・?

954 名無しさんが接続しました :2015/11/21(土) 14:19:06 ID:f2Q1sohc
次は風エルフのてこ入れだと期待して1年経つがずっと放置のままだな。

とにかく火力が欲しいなら火。
弓装備で強さを求めるなら地。
ソロはウンコだけどPTで役に立ちたいなら水。
現状ではPT自体の需要が無いけど全土リニュでPT向け難易度の狩場がかなり増えてる。

風は黄昏で有利だけど殴り職と同じくらいの効率に追い付くってだけで黄昏自体が美味くない。
新傲慢は低Lvなら風の命中補正が助けになるがLv82くらいあればInt地でもAC-117くらいまで最大命中上がる。
ステリニュ後はDex振り無しだと命中が3くらい下がるが傲慢が美味いならCon下げてDex+3すればいい。
殴り職ならともかくエルフにとってはどうせ二の丸の方が美味いだろうけど。

955 名無しさんが接続しました :2015/11/22(日) 00:54:34 ID:7rzDPa/c
>>954がエルフでないことは良く分かった

956 名無しさんが接続しました :2015/11/22(日) 06:09:52 ID:0HLDg9Vs
んだな。少なくとも全属性まともに見れてるエルフじゃないわw

957 名無しさんが接続しました :2015/11/22(日) 07:16:54 ID:KVzo1v.I
弓で強さなら普通に風だよ
なぜ地なんだ
あと、黄昏は普通に殴りの方が強い
あそこは狩ってみると弓有利でもなんでもない

958 名無しさんが接続しました :2015/11/22(日) 08:01:07 ID:1CGGbBkA
あのお、オリムスクで追加11手に入れたけど弓もっても弱いんだけどね

959 名無しさんが接続しました :2015/11/22(日) 08:55:06 ID:AqlYl.Y2
合計追加15でも弱いわ
エルフを前衛並に強くしてくれや・・・

960 名無しさんが接続しました :2015/11/22(日) 09:06:26 ID:KVzo1v.I
弓は遠距離だから前衛並は無理だろ
エルフが前衛並に強くなりたいだけなら火になればいいだけ

961 名無しさんが接続しました :2015/11/22(日) 09:49:10 ID:z3gbPAFY
>>957
遅い弓のダメが6増えたって大したメリットにならんだろ。
耐えられなくて引いたり補給に戻ったりしてたらすぐに帳消しになる。

962 名無しさんが接続しました :2015/11/22(日) 09:59:17 ID:/5ilpBOY
ダメージ+6が大した事無いって別のゲームの話ですか?
少なくともリネージュではないようですが

963 名無しさんが接続しました :2015/11/22(日) 10:05:38 ID:kwcJdWYk
開発もユーザにも忘れらてる上位精霊

964 名無しさんが接続しました :2015/11/22(日) 10:10:57 ID:z3gbPAFY
サモン含めペット全部忘れられてる。
サモンは狩場に合わせてリニュしろって要望を結構よく見るが。

965 名無しさんが接続しました :2015/11/22(日) 14:32:13 ID:0HLDg9Vs
>>961
そう感じるなら風向いてないな
BOX食らう前に処理してくために追加ダメ追及するのが風

TAや歩き方で敵の湧きをちゃんとコントロールしてれば大抵の狩場で風の方が効率良い
補給云々は魚使うか、INT振るかだな

966 名無しさんが接続しました :2015/11/22(日) 23:44:49 ID:8DCgnD5Q
そもそも前衛ゲーだから弓自体が弱いのは仕方ない。
でも、そうした中でどうしても弓で強くなりたいなら風だろ。

地は耐えられるからそういった意味では強いかもしれない。
でも弓での殲滅力ならDEX風の方が上であることは間違いない。

と、エアプの俺が語ってみる。

967 名無しさんが接続しました :2015/11/23(月) 07:27:51 ID:jJ3nx28U
まぁ弓が弱いのはいいんだけどさ、サポート役としてPT狩りで役に立てるというかPTで行かないときつい&行く価値がある狩場がないんだよな

968 名無しさんが接続しました :2015/11/23(月) 11:03:53 ID:cWFWStWA
弓が優遇されないのは戦争のTA部隊のせい
KRじゃ対人&戦争お盛んだからな

TA弱体を容認して初めて弓の強化があると思ったらいい

969 名無しさんが接続しました :2015/11/23(月) 11:29:33 ID:sEEtFRzY
運営がエルフ職廃止して他の職に
レベルそのままに移行させりゃいいんだよ

エルフ育てるの大変だしな。
不遇が続くよりええやろ。

970 名無しさんが接続しました :2015/11/23(月) 12:06:50 ID:lsplwDp2
それ火エルフにすればいいだけの話じゃ?

971 名無しさんが接続しました :2015/11/23(月) 17:20:17 ID:qvUHL/gM
だな

972 名無しさんが接続しました :2015/11/23(月) 19:15:09 ID:hWp3vGG.
一応、弓も使えるし
装備も使い回しできるし(当たり前か)
こりゃ、火エルフの精霊魔法も買い占めないと

973 名無しさんが接続しました :2015/11/28(土) 16:25:24 ID:DPjoOTHY
LL復活で、見に行ったらクラノマガツチがエゲツナイ性能だな。
ダメが魔法発動に依存し過ぎだが。
INT型で狩り専なら良さそう。

974 名無しさんが接続しました :2015/11/28(土) 17:09:18 ID:S7dbXlOI
あれだけ強化が無理ゲーなんだし強くないとな

975 名無しさんが接続しました :2015/11/28(土) 18:07:23 ID:6thVg7M.
今のイレースて確率どのくらいなの?

976 名無しさんが接続しました :2015/11/28(土) 22:21:41 ID:722DFQ1o
記憶違いじゃなければ
同lv50% 1lv毎に±5%じゃなかったか?

977 名無しさんが接続しました :2015/11/28(土) 22:44:13 ID:hrEOdRqE
全土リニュで敵Lv80前後ばかりになったらテイムどうなるんだと一瞬思ったが
テイム可能なのが全くいないらしいんで心配無用だな。

978 名無しさんが接続しました :2015/11/29(日) 12:07:19 ID:a6a92G7M
>>976
サンクス
図書館と違うけどどっちがほんとなんだ…

979 名無しさんが接続しました :2015/12/01(火) 10:30:28 ID:4XQQqO/w
で、新TOIはエルフはどこで狩ればいいんすか?

980 名無しさんが接続しました :2015/12/01(火) 10:32:42 ID:7IPmc/uY
入り口周辺

981 名無しさんが接続しました :2015/12/01(火) 11:38:46 ID:rZECmpPg
再リニュ後の話だと3Fが薦められてる

982 名無しさんが接続しました :2015/12/01(火) 12:04:34 ID:0VTe4S8U
再リニュ後なら行けるけど、今度のアップだと大半のエルフでは攻撃がまともに当たらんのじゃないか?
命中ボーナスは前衛と比べて劣るし殆どのエルフはINT振ってるからステの命中補正も少な目だろうしさ

983 名無しさんが接続しました :2015/12/01(火) 12:20:09 ID:HFou8626
リニュ前は前衛すらかなり厳しいんじゃなかったっけ

984 名無しさんが接続しました :2015/12/01(火) 12:27:16 ID:rZECmpPg
何度も繰り返されてる話題だし過去レス見て来いよ。
風じゃないInt型でも中層までなら命中足りる。

985 名無しさんが接続しました :2015/12/01(火) 16:22:12 ID:XQ0nI6MU
見てこいよといいつつ答えてくれる
>>984すこ

986 名無しさんが接続しました :2015/12/01(火) 19:58:23 ID:HY.bQ7A2
実際は当たらないんだけどな

987 名無しさんが接続しました :2015/12/02(水) 03:23:28 ID:8pgWsxUs
今回イベント範囲が有効でもエルフにとってはそこまでうまくなかったな
せいぜい前衛と同じ程度

ちょっと敵がわいて処理してる最中に立ち止まって眺めてくるWIZとかなんなんだろな
「つまって敵がこっちにながれてこねーかな?」ってこと?「さっさと処理しろよ?」ってプレッシャー?
処理が遅れてる原因がMPない時にお前がダッシュしてボロボロこぼれていったせいだよって時は特にウザッと思ったわ

988 名無しさんが接続しました :2015/12/02(水) 09:04:06 ID:Et.BNFc.
INT振ってたら、そこそこ美味かったよ。

989 名無しさんが接続しました :2015/12/02(水) 11:05:12 ID:K3koKohc
INTSP特化なら範囲でそこらの前衛よりは効率出せたな

アプデで属性矢来るけど損傷敵には幸運矢と弱点属性矢どっちが
強いんだろうな

990 名無しさんが接続しました :2015/12/02(水) 14:54:20 ID:7RETq1ds
>>987
エルフの俺も同じことするけど、別にチャットのために立ち止まってるだけだぞw

991 名無しさんが接続しました :2015/12/02(水) 15:21:39 ID:7RETq1ds
あ、ごめんスレ立てれなかったから任せる

992 名無しさんが接続しました :2015/12/02(水) 15:29:08 ID:IHyULTIc
建てたぞ埋めてから移動

次スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/17458/1449037434/

993 名無しさんが接続しました :2015/12/02(水) 16:52:27 ID:d3Ryho6.
>>992 乙であります。うめうめ。

994 名無しさんが接続しました :2015/12/02(水) 17:17:07 ID:ecnVX4i.
うめ

995 名無しさんが接続しました :2015/12/02(水) 18:40:44 ID:Azq.nvNo


996 名無しさんが接続しました :2015/12/02(水) 18:43:45 ID:q.a3QIT6
うめ

997 名無しさんが接続しました :2015/12/02(水) 19:00:55 ID:sZQ6BLII


998 名無しさんが接続しました :2015/12/02(水) 22:52:12 ID:Azq.nvNo
鹿

999 名無しさんが接続しました :2015/12/02(水) 23:22:30 ID:LDGX217U


1000 名無しさんが接続しました :2015/12/02(水) 23:38:22 ID:.iCDMXio





Concerto for Guitar & Jazz Orchestra / Sony



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