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PKを手段としての強要行為の対応について1

1 名無しさんが接続しました :2012/11/08(木) 21:13:54 ID:siaikSWQ
NCJに言いたいことを書き込むがいい

2 名無しさんが接続しました :2012/11/08(木) 21:14:55 ID:smnlvyLY
NCJ GJ

3 名無しさんが接続しました :2012/11/08(木) 21:16:15 ID:9HBnqTCc
もういっそのこと全鯖non PvPにしてほしいわ

4 名無しさんが接続しました :2012/11/08(木) 21:26:06 ID:Ja.8n1aw
こんなことしたって焼け石に水にすぎない
鯖移動の実施を真剣に検討すべき

5 名無しさんが接続しました :2012/11/08(木) 21:27:52 ID:AatHtCeA
そうだな、クズはPK専用鯖に押し込んでおけばいい
基地外同志、仲良く脅し合えば奴等も楽しかろうww

6 名無しさんが接続しました :2012/11/08(木) 22:51:43 ID:.Brz58po
ベガだけどすでに狩り場きつきつなので来たら困るしローカルルール守らなそうで嫌
新しい鯖が現実的かな

7 名無しさんが接続しました :2012/11/09(金) 00:19:13 ID:HAB8ohog
全員シャッフルして三つくらいの鯖に振り分け

8 名無しさんが接続しました :2012/11/09(金) 00:35:28 ID:nyTpVRN.
自発的に金品を供与するのがOKならOKと明記してくれ
今のままだともらう側も対応できないだろうし解決の道が塞がれてしまう

9 名無しさんが接続しました :2012/11/09(金) 00:52:23 ID:kxcCd9mo
そもそも自発的に金品供与して相手が辞めてくれる保障ないのに差し出す奴がいるのかい?

10 名無しさんが接続しました :2012/11/09(金) 02:53:47 ID:39KbDWN6
今回の件で、どこまでセーフなの?て焦って気にしてるようなのは基本ゴミだからBANして掃除したらいいと思うよw

11 名無しさんが接続しました :2012/11/09(金) 06:34:07 ID:l2ZAR1n6
警告じゃなく即BANしろよ

12 名無しさんが接続しました :2012/11/09(金) 06:55:38 ID:nqXwJWc.
運営と揉めないためには
無言、解除無し永久PKが一番だな
和解を持ちかけられて対応したら、物品や譲歩などの要求が有るにせよ無いにせよ、
どう運営に判断されるか分かったもんじゃない
相手側に何を言われようが一切口を利かない事にしよう

13 名無しさんが接続しました :2012/11/09(金) 07:11:53 ID:zBpcVAJ6
その相手がPKしてきた方じゃなくて
運営相手に騒ぎだしたらまた状況変わるだろうけどな

14 名無しさんが接続しました :2012/11/09(金) 10:43:38 ID:O138QEgY
意外に伸びてないなこのスレw
きっとみんな鯖内に存在してるPKクランに辟易してるだけなんだな

15 名無しさんが接続しました :2012/11/09(金) 12:15:01 ID:NHlh4VAA
だから、所謂PKクランってのが何言ったって無駄だって。
いや、俺も理不尽だとは思うよ?わざわざPvPとNPvPで鯖分けてんのにさ?
サイレントPKならOKとか言ってる奴居るけど、もう一般の接続減りすぎてそういう問題じゃないんだろ。
PvP鯖=PKする鯖って認識が今のユーザーは薄い人が多数なんだよ。
PvP鯖=PKもできるけど嫌ならしなくていい←こういう状態になるんだろw
運営も商売なんだから多数の声を拾うだろ。KRのリネとは別ゲーになるってことよ。

16 名無しさんが接続しました :2012/11/09(金) 12:30:24 ID:IYvLnYCQ
おまえらさ、現在のPKクランは基地外の巣窟なのがまだ理解できないの?
各鯖ごとのスレッド、もう一度読み返してみな!
こんな誹謗中傷しかできない奴らを、まともに相手する事自体が間違い。

17 名無しさんが接続しました :2012/11/09(金) 12:32:33 ID:Rga/ypd2
無言、解除無し永久PKだと「プレイヤーとなるお客様同士での解決」を拒否したとも捉えられる
これを「PKの 開始/継続 を手段」(一方的PKの継続要求)と判断されたらアウトだな

18 名無しさんが接続しました :2012/11/09(金) 12:33:10 ID:URCXpLkQ
>>15視野が狭い

19 名無しさんが接続しました :2012/11/09(金) 12:39:29 ID:Gc1gjy76
ほんと今更すぎる
今まで多くの人がpkクランに恐喝されたりして消えていったのに対応無かった
垢買いやRMTも公言してる奴が我が物顔で闊歩してりゃそりゃコンテンツ関係なく人減るよ

タイミング的にカノ鯖で恐喝あって自殺とアデナ請求した奴がいて警告きたからそれが契機
カノはエミュ鯖から基地が流入して治安が一気に悪化して急速に人減った(尋常じゃない減り方)

もうこういうゲームで定着してるのに今更過疎に歯止めかかるか疑問だけど生暖かい目で見守ろうと思う

20 名無しさんが接続しました :2012/11/09(金) 12:46:38 ID:ptcwHfuk
バカどもが調子乗り出したのはデスペナ軽減後がメインだろ?
ほんとにわか多すぎてウザい

赤ネENDのペナを100倍にしろ
ロストもドロップも地獄時間も
贖罪もlv80以上限定、アラ直しペースも100倍

PKシステムは残せ

21 名無しさんが接続しました :2012/11/09(金) 13:15:49 ID:eTkBjdXs
日本ではpkする奴らは群れてイキがるキチガイ集団って認識だから

22 名無しさんが接続しました :2012/11/09(金) 14:16:00 ID:sduIHibE
PVPはユニだけにして統合
アルとベガはそのままでいいよ

勿論全アイテムキャラ異動可能でね。
Pkしたい人はその方が楽しいだろ。

23 名無しさんが接続しました :2012/11/09(金) 14:31:18 ID:HMz.u2Q2
この先もPKをシステム上維持するよりも、いっそPKを廃したほうが客は減らないと思う。
PKがあってもいいっていうのは大陸とか半島向きの思考。

24 名無しさんが接続しました :2012/11/09(金) 14:33:48 ID:GMDzEMeY
カノはほんと雰囲気悪くなったよな
知り合いのアジト10個くらい見て回ったけどどこも解散してたっぽいし

25 名無しさんが接続しました :2012/11/09(金) 14:36:28 ID:O138QEgY
NPvPで一からやり直せばいいね
日本人はコツコツが好きだから大丈夫

26 名無しさんが接続しました :2012/11/09(金) 14:46:25 ID:Gc1gjy76
数年前の鯖移動で基地外流入して人口減少
今回はですぺな軽減と経験イベでエミュ鯖関連の奴らが大量流入
NCJの匙加減次第で鯖状況にすごい影響でるもんだ

27 名無しさんが接続しました :2012/11/09(金) 14:52:17 ID:nqXwJWc.
エミュと赤貝の取り締まりが緩すぎるのも問題だな

28 名無しさんが接続しました :2012/11/09(金) 16:51:51 ID:yAS/uQYM
元々脳障煩ってるチョン人の為のゲームだから
人間関係がギクシャクする事に抵抗がある日本人にとってはPKは合わないシステムだな。

29 名無しさんが接続しました :2012/11/09(金) 16:57:16 ID:Bknf9YdE
PK鯖無くすとnpvpにキチガイがきて困るだろ。
1つだけ残して隔離してください。

30 名無しさんが接続しました :2012/11/09(金) 17:11:46 ID:Llnk0imA
知り合いに誘われてPK鯖で始めたけど
その知り合いもPKクランにうんざりして引退して
狩場ではキチガイPKクランに絡まれる。
もうPK鯖は結構です・・・

31 名無しさんが接続しました :2012/11/09(金) 17:15:26 ID:GMDzEMeY
常識知らずのキチガイに何言ったって無駄
警告なんて無意味
今すぐBANしろ

32 名無しさんが接続しました :2012/11/09(金) 17:31:02 ID:nqXwJWc.
>>31
何処から何処までがキチガイなの?
それを判断できない、基準が無いから困ってるんだろw

33 名無しさんが接続しました :2012/11/09(金) 17:39:03 ID:GMDzEMeY
それこそ常識で考えればわかるだろw
常識で考えればおかしいけどBANするのはどうかっていう判定に困る小物も確かにいるけどさ
一般人から見たら明らかに常識外れのやつ大勢いるだろうが

34 名無しさんが接続しました :2012/11/09(金) 17:45:33 ID:O138QEgY
常識の非常識な押し付けが始まりました

35 名無しさんが接続しました :2012/11/09(金) 18:06:42 ID:GMDzEMeY
>>34
お前らくらいのもんだよ
常識の押し付けとかアホな事言いうの
客観的に自分を見ろと言おうと思ったけど意味のない事に気づいた
そもそもの判断基準がおかしいのに客観的に見るのなんて不可能だったわ

36 名無しさんが接続しました :2012/11/09(金) 18:23:29 ID:O138QEgY
>>35
言われたところで相手がアナタじゃねwww

37 名無しさんが接続しました :2012/11/09(金) 18:29:59 ID:GMDzEMeY
俺が常識はずれだと思うならまあそれもいいんじゃないかな
ただ仮に俺が常識はずれだったとすると今頃PK鯖はみんなPKし返して引退とかする奴いないし
鯖人口も今ほど減らずもっと活性化してるはずだから辻褄合わなくなるんだけどね

38 名無しさんが接続しました :2012/11/09(金) 18:54:04 ID:X6lwQdgA
最後に書き込んだ奴の勝ち

39 名無しさんが接続しました :2012/11/09(金) 18:55:56 ID:nqXwJWc.
ID:GMDzEMeYは「常識はずれのキチガイだ!」って言われたら否定するでしょ?
君の言うキチガイさんが「常識はずれのキチガイだ!」って言われても否定するだろうな
どっちが正しくてどっちが間違ってるってどう判断するの?
その判断基準が無かったからNCJが規約作りに乗り出したんだろ
これだけ言っても分からないかな

40 名無しさんが接続しました :2012/11/09(金) 19:00:49 ID:X6lwQdgA
おまえら公式見てこい

50000パールで鯖移動

41 名無しさんが接続しました :2012/11/09(金) 19:01:23 ID:/M0If/ps
自分の常識が世界の常識じゃないと火病る奴が多すぎ
常識とかモラルとか自己中アピールにしかなってない

42 名無しさんが接続しました :2012/11/09(金) 19:01:39 ID:O138QEgY
マジレスすると
今回の暫定ルールは私は賛成だよ
カノ鯖等のように混沌としてるのが改善されればいいと思う
ただ常識と言ってもそれは狩クランの常識なだけで、
相手に対してはそんなものは常識じゃない
むしろPK鯖選んだ狩クランの行為が非常識だと思ってるだろう
アイテム等の要求は運営がひどいと判断してボーダーラインを引こうとしてるだけだろう
マイノリティだから間違っていると思ってる考えが間違い
間違ってても大多数がそうなら変更になることはありうるってだけ

43 名無しさんが接続しました :2012/11/09(金) 19:07:45 ID:/yf/GgD6
FI独占とかの頃でもできた対応だよな。
なんで今更?

それともなにかな?出稼ぎBOTだとか、
外国人ハッカーグループみたいな感じに
水面下、背後で何か恐ろしいPK恐喝グループでも
できているっていう噂でも社員が耳にしたのかね。

だから、事前の対策として、予め手を打ったと。
それなら仕方ないかもしれんな。

既にリネはそんなグループなんかなくても
充分なほど被害があったわけだが、

既存の独占グループすら恐れおののくほどの
真打、大本命と言えるほどの、本物の恐喝屋が
怒涛のように入り込んできたら、

いまのリネにそいつらと渡り合うほどの骨ある
プレイヤーなんかいないだろうし、あっというまに
閑散としてサービス終了になるだろうからなw

44 名無しさんが接続しました :2012/11/09(金) 19:12:54 ID:GMDzEMeY
とりあえずキチガイが常識はずれのキチガイだって言われてたら同意するだろ普通
周りを見て明らかに自分が常識から外れてたら普通にごめんなさいするよ
倫理的な意味ではどっちが基地外かは一般常識で考えればわかると言ってるだろ

NCJ的には常識なんて関係ないんだよ
そもそも現実じゃなく好き放題できるゲーム内での話だから常識で考えればおかしくてもどっちが正しいとかは無いし
ただ単に収益減ってるから過疎の原因になってそうなユーザーと原因になってそうな言動に歯止めをかけただけ
それだったら倫理的に考えた場合での明らかに間違ってる方さっさとBANしろって言ったの

45 名無しさんが接続しました :2012/11/09(金) 19:13:10 ID:/yf/GgD6
ただ、俺なら別のことも考えるね。

今のNCJの斜め上の対応を見ていると、
PKを手段としての強要行為を禁止する代わりに、
PKerが有利、あるいはPKされた場合のペナルティを
より大きくする仕様を実装する可能性もある。

たとえば、死亡して装備を落とす確率が、
今は性向値が高いほど低くなり、MAXになると
事実上ゼロになるわけだが、
(一説には数万分の1の確率で落とすと言い張る御仁もいるが)

これが、性向値にかかわらず一定になるとかな。

他にも、PKで相手をKillした場合、相手が失った
経験値の一部を獲得できる仕様にするとかな。

そういうアンチPKと見せかけて、実はPK Forever な
仕様を実装する可能性も、今のNCJなら有り得なくもない。

でもって、「装備Drop防止スクロール 1枚500カイモ」
とかな。これから先、何があるかなんて
誰にも分からないね。

46 名無しさんが接続しました :2012/11/09(金) 19:19:27 ID:bWG1082.
>>45
アホだな、こいつ

47 名無しさんが接続しました :2012/11/09(金) 19:22:18 ID:Llnk0imA
今回の件について一般的な常識を超えた迷惑行為に対して一定の効果はあるだろうけど
運営がボーダーラインひいたところで、問題の根本が本当に解決するのか甚だ疑問だな
迷惑ユーザーが暫定ルールを曲解して今まで通り一般ユーザーに対して粘着して迷惑行為をする可能性も十分あるし
それに対して本当に運営がBANなどの対処行為をとれるのかも若干信用できない

48 名無しさんが接続しました :2012/11/09(金) 19:32:09 ID:uViUh1I6
日ノ本が別の意味で楽しみになってきた
NPVPじゃあ廃人が狩場スペースを独占して終わりだろうけど
PVPで狩場の奪い合いで何か問題が起きないかなー

いつもどおりの口だけ運営でもそれはそれで笑える

49 名無しさんが接続しました :2012/11/09(金) 19:32:49 ID:GMDzEMeY
NCJだしな 正直期待してない
とりあえず引退するまで粘着PKが常識的に見ても問題無いとか思ってる奴
お前自己紹介で普段は趣味でこういう事してますとか言うのか?
いろんな意味でアウトだから

50 名無しさんが接続しました :2012/11/09(金) 19:41:27 ID:lkQJcBu6
PKそのものを楽しむこと及び利権争いのための刹那的な戦闘は今後も認められるわけね。
ゲーム外に舞台を移すことが予想されるけど、ブログとか見ない人に直接脅迫できなくなるわね。

51 名無しさんが接続しました :2012/11/09(金) 19:54:44 ID:yAS/uQYM
なんで今更?ってのは運営してる人が少ないからだろう
それはアップデートのたびにサーバが丸一日ダウンしてるところからも見て取れる
日ノ本upしても1日ダウンは覚悟した方がいい

52 名無しさんが接続しました :2012/11/09(金) 19:55:44 ID:Llnk0imA
悪質ユーザー報告のところのテンプレートみればわかる思うけど
ゲーム外の外部サイトについても運営はチェックするみたいだから
ブログでの脅迫もNGです

53 名無しさんが接続しました :2012/11/09(金) 20:36:03 ID:TofK39bU
>>52
書かなかったらBAN祭りあったかもなのにアホか

54 名無しさんが接続しました :2012/11/09(金) 20:53:02 ID:hKgD7zM6
ここの運営に大型UPなんかさせたら一日メンテどころかDUPEバグ起こしてカオス十分あるっつーの

55 名無しさんが接続しました :2012/11/10(土) 01:41:11 ID:ziBf5XQs
でもやめられないんでしょう?
運営終わったらぽっかり穴が空いちゃうよ!
なら課金するしか無い罠
冬のガチャに備えてwww

56 名無しさんが接続しました :2012/11/10(土) 03:20:24 ID:XTsU4yI2
引退するまでPKします和解金は30Mですの略語つくろうずwwwww

57 名無しさんが接続しました :2012/11/10(土) 03:24:34 ID:/9VKJYvQ
引退するまで30m

58 名無しさんが接続しました :2012/11/10(土) 03:26:47 ID:xhi.lcT2
土下座30

59 名無しさんが接続しました :2012/11/10(土) 03:36:42 ID:.UJQ9ugo
ワルサーP30

60 名無しさんが接続しました :2012/11/10(土) 05:00:49 ID:obgeb9So
DON'T TRUST OVER 30

61 名無しさんが接続しました :2012/11/10(土) 05:19:59 ID:ZOqO6Odk
DGZ30

62 名無しさんが接続しました :2012/11/10(土) 06:55:56 ID:MGViM/ik
三十路

63 名無しさんが接続しました :2012/11/10(土) 07:29:54 ID:4gCYtYtE
運営ってncブログ以外もチェックしてんの?

64 名無しさんが接続しました :2012/11/10(土) 09:01:56 ID:phAI.4xc
次スレを想定してスレタイに1って入れたんだろうけどこの調子じゃ次スレなんてないな

それだけPKとかで騒いでる連中は極一部ということなんだろうな

65 名無しさんが接続しました :2012/11/10(土) 09:24:10 ID:xhiC2V.M
PKされて騒いでる連中はとっくに皆消えました
あとはPKして騒いでる連中しかいません
このスレが伸びない理由は彼らはここじゃなく鯖スレかゲーム内で騒ぐ為です

66 名無しさんが接続しました :2012/11/10(土) 09:42:58 ID:a6p7UcfM
>>52
トラブルがおきたサイトのアドレスってので言ってんだろうけど
エミュでやってるやつの日記が醜いのでNCJにメールしたら
外部ツールに関しての内容には一切関与しません(本人確認が出来ないため)
って返ってきたぞ

確かにリネージュ内で悪質好意や強要の証拠なければ本人確認出来ないよな

67 名無しさんが接続しました :2012/11/10(土) 09:55:33 ID:EDRrisy2
ブログでの脅迫はBANじゃ済まないぞ。最悪警察沙汰になる。
分かってない奴もいるかもしれないから言っとくけど
リネ内は一応、仮想世界であって、ゲーム内として片付けられる。

でも、ブログはゲーム関連の事を書いたとしても
あくまでリアルだ。もちろんゲーム内もリアルではあるんだけど

簡単に書けば、

 ブログで他人を脅して、他人が遊んでいるコンテンツの利用を著しく妨害した

という事になる。これは、喩えて言うなれば、

 ヤ○ザが、公園で遊んでいる誰かを脅して公園から追い出した、
 あるいはみかじめ料のようなものを要求した

ということに匹敵する。

リネ内でのこの行為は、今までは仮想世界での演戯だと言いはることも
できたのかもしれないが、NCJはそれに否、という決定を下したことになるし、
ブログでの同様の行為は、元々不法ないし違法だったのだが、
今回のことでより明らかになったのだと解釈できる。

ブログでの脅迫があったら、警察に被害届出しても問題ないレベルなので、
消費者生活センターとかNCJとかに通報なんかせずに、警察へ行きましょう。
駆け込み先によっては、たかがゲームだと言って、
まともに相手してくれないかもしれないけれど、法的には間違いなく立件できますので。

68 名無しさんが接続しました :2012/11/10(土) 09:56:03 ID:a6p7UcfM
よくある質問FAQ
Q:プレイヤー間のトラブルについて

A:弊社では、ユーザー間のトラブルには基本的に関与しません。
リネージュではユーザー間で武力を含むコミュニケーションをとることにより
解決が可能と考えているためです。

また、弊社の介入により当事者どちらかが一方的に有利になる事もありますため、
出来る限り弊社による介入は行わないようさせていただいております。

Q:嫌がらせWISに関して
A:遮断してください

Q:詐欺行為について
A:弊社では、ユーザー間のトラブルには基本的に関与しません。
アイテムの取引に関しては、必ずトレードコマンド(/trade)を使用してください。

トレードコマンドを用いている場合、仮にプレイヤー同士の取引で詐欺が発生した際にも、
必ず「相手の内容を確認した上で同意」しているので、弊社と致しましても
その後の対応は難しいものになります。

必ずトレードコマンドを使用し、 未鑑定のアイテムは購入しないなど
未然に防ぐようご留意をお願い申し上げます。

Q:地面に置いたアイテムを取られました
A:ゲーム内で地面上にあるアイテム(落とした、置いたに関わらず)を
弊社では「誰の持ち物でもない」という判断をしております。
そのため、復旧のご依頼をいただきましても、依頼主に所有の権利がなく、
拾得先にてアイテムが存在している以上、復旧を行うことが出来ません。

トレードウィンドウに不具合(バグ)があるというご報告は
現在まで確認されておりませんので、もし地面においてのトレードをそそのかされた場合にも
トレードウィンドウを必ず使用してください。

69 名無しさんが接続しました :2012/11/10(土) 09:58:12 ID:a6p7UcfM
Q:封鎖されてるんですけど
A:セーフティゾーンや排除不可能な場所での封鎖は弊社の対処の対象となります。

しかしながら、コンバットゾーンでの封鎖やPvPワールドでのノーマルゾーン封鎖など
PvP行為によって排除が可能な状態である場合には弊社より対応を行うことはございません。

こちらは上記封鎖行為が弊社運営方針にて禁止されている行為ではない以上、
対応することでワールド内の一部勢力に弊社が助力する結果となるためです。
誠に恐縮ではございますが、ワールド内にてのご対応をお願いいたします。

70 名無しさんが接続しました :2012/11/10(土) 09:58:39 ID:EDRrisy2
反論もあるかもしれないのでさらに細かく釘をさしておくけど、

 や○ざのみかじめ料と、リネないの仮想通貨等は
 イコールじゃないって言いはるPKerもいるかもしれないが、

 みかじめ料のことがなかったとしても、
 リネ内ではなくブログで他人を脅したという時点で、
 コンテンツ利用妨害という犯罪行為になりますね。

 リネ内でやれなければブログで脅してやれ、なんて考えるアホが
 いるかもしれないので、一応書いておきます。

71 名無しさんが接続しました :2012/11/10(土) 10:03:29 ID:EDRrisy2
リネ内で強要行為を行なっている限りにおいては、
最悪BANされるだけで済みます。
もちろん相手の個人情報を聴きだしたり、晒したり、
その他リアル問題に発展するようなことになれば別ですが。

ところが、ブログでやるとなると、
それは単純にゲーム内の問題としては扱われません。

リネージュと、ブログは、あくまで別のサービスであって、
ブログは仮想世界ではありません。
ブログで相手のコンテンツ利用を著しく妨害したり、
行動を制限したりする行為は、リアル犯罪行為です。

リネ廃にとっては、リネBANのほうが感覚的にきついのかも
しれませんが、一般常識で言えば、犯罪者のほうがきついです。

ブログで粘着したり、脅したりして人生棒に振りませんように。
相手がその気になって警察に届ければ、言い逃れ不可能ですからね。

72 名無しさんが接続しました :2012/11/10(土) 10:07:19 ID:a6p7UcfM
>605 :名無しさんが接続しました:2012/11/07(水) 22:40:26 ID:JzdIQqWs 逮捕とゲームのアカウントBANってなんか関係あるの?
>逮捕されるとゲームに限らず登録しているサービスって全部停止になるん?

>606 :名無しさんが接続しました:2012/11/07(水) 22:44:41 ID:cQv862C6 ならないよ

73 名無しさんが接続しました :2012/11/10(土) 10:52:51 ID:a6p7UcfM
まあ話しそれちゃったけど
廃人チームはこれから強要なんてしないよ

テーベ、バルログ、OT以外の全城、高層TOIボス
これを独占するためにサイレントPKするだけ

これだけでいちいち交渉してアデナ取るより十分美味い
自殺で許してやろうかという優しいPKerもこれで一切交渉は無くなった

↑のFAQでもあるとおり武力で封鎖されたら武力で返すしかないのがリネージュ
やられっぱなしじゃなくやり返そうぜ
せっかくPK鯖にいるんだからさ

74 名無しさんが接続しました :2012/11/10(土) 12:44:16 ID:t.hmMnLc
もめる原因のトップは
ちんことまんこだけどな

75 名無しさんが接続しました :2012/11/10(土) 13:35:20 ID:4gCYtYtE
犯罪行為になるとか言ってる人
なに罪になるんですか?

76 名無しさんが接続しました :2012/11/10(土) 14:17:34 ID:yYlPU53o
たぶん、コンテンツの利用を妨害うんぬんって言ってるから
威力(?)業務妨害罪って言いたいんだと思う
でも、その罪状を根拠にしてるなら
NCJの警告なりに従ってる分には問題ないと思われ

まぁ、くやしくて喚いてるだけだから放っといてあげてw

77 名無しさんが接続しました :2012/11/10(土) 14:46:51 ID:xhiC2V.M
書いてあること全く理解できてないようでワロタ

78 名無しさんが接続しました :2012/11/10(土) 16:22:43 ID:gbtLHwWU
↑こーゆーpkしてるだけで優越感に浸ってる奴が
鯖過疎化させて犯罪の温床作ってるんだよな
クズがpkと言う大義名分しょってるだけで偉そうに振舞ってきたゲーム
この手の奴を的確に排除するのは難しいだろうけどね

79 名無しさんが接続しました :2012/11/10(土) 17:06:14 ID:4gCYtYtE
だからその犯罪は何罪なんですか

80 名無しさんが接続しました :2012/11/10(土) 17:10:36 ID:xhiC2V.M
過去の事例いくつもあんだから調べりゃいいだろ
脅迫あたりのワードでググれよ

81 名無しさんが接続しました :2012/11/10(土) 17:19:17 ID:4gCYtYtE
ゲーム内のPK方針ををブログで書くと脅迫罪になるんですか?

82 名無しさんが接続しました :2012/11/10(土) 17:45:51 ID:ZOqO6Odk
実は理解してなくて答えられない人「ググれよ」

83 名無しさんが接続しました :2012/11/10(土) 18:28:59 ID:9vyR9XiE
PKされてる側が相手のブログのURL付けてメールしてみたら?
判断はNCsoftがするだろ

84 名無しさんが接続しました :2012/11/10(土) 18:42:50 ID:UGNbTND2
粘着PKしているやつらってホント頭悪いよな
運営が動いた大きな理由はお前らキチが引退に追い込んだ連中の課金が
なくなってその額が運営が見逃せないレベルに達したってことだよ
不安でびびりながらこんなとことろでぐたぐた言っている暇あるなら、
PKなみに気合いれて課金しろよー
もう既に見切りをつけて逃走資金捻出に必死で相場下げている連中は
鯖の住人にとっても運営にとっても迷惑なわけで即BANでOKだろ

85 名無しさんが接続しました :2012/11/10(土) 18:52:11 ID:h3P2oQrk
PKが恐くて狩りができません
運営は対応策を出して!

86 名無しさんが接続しました :2012/11/10(土) 18:53:12 ID:5BFKmW8Y
いやはやリネに売り上げUPなんて運営は期待してませんよ
社会的体裁とらないと会社の存続が危うくなるからです
月額無料で競争がない場合多額課金者が減るのは必然です

87 名無しさんが接続しました :2012/11/10(土) 18:55:59 ID:5BFKmW8Y
同社の他コンテンツに皆さんが移動するのがベストです

88 名無しさんが接続しました :2012/11/10(土) 18:56:29 ID:cvSfHo7M
PKされない護符30日3000円。

89 名無しさんが接続しました :2012/11/10(土) 18:59:33 ID:4gCYtYtE
お前らリネ2は知らんがAIONだけは止めとけよ
確かにAIONは対人ゲーだが
リネ1の殺伐感になれた奴がやるとAIONの馴れ合いっぷりに発狂する

90 名無しさんが接続しました :2012/11/10(土) 19:04:59 ID:72cncT9A
今回の件で嫌気がさしてリネから離れるやつは
対人ゲーにはいかないだろう・・・

91 名無しさんが接続しました :2012/11/10(土) 19:17:07 ID:JWDENuM.
リネIIと同じ対応にしたんだと思うけどな。

リネIIは11月20日から、アカウント内で
LV85以上のキャラがいない場合、無料になった。
ただし、LV85以上のキャラができた時点で、無料は解除される。

ただね、俺はリネIIはまったくオススメできない。

というのも、ヤフーとかグーグルでリネージュIIの攻略情報、
データ情報のサイトがあるかを検索してみれば分かると思うんだけど、
最新のアップデートに対応した、
簡単に言えば、リネのパワーウィキとか、攻略通信並の水準の
サイトが現状、日本人向けのものとしては全く存在しない。

数年前までのものでよければ、そこら中にあるんだが、
以前、playncだった頃は見られたデータが、
今のncsoftになってからは公式サイトでも見られなくなってる。

それなら攻略本などがあるのか?って思うが、
これもかなり古いものしか存在しておらず、最新の情報には
まったく使えない。

ここまでやられると、新規ではじめるにしても、復帰するにしても、
廃人にいい加減な情報を与えられて、たとえばアイテムを取引した後、
外れを掴まされた、他にもっと良いものがあった、という様な状況が余裕で起こりえる。

とにかく、全然情報がなってない。
リネプレイヤーは、攻略通信とかパワーウィキに感謝したほうがいいよ。
あれだけ出揃ってるデータは今のJPリネIIじゃ夢のまた夢だから。

92 名無しさんが接続しました :2012/11/10(土) 19:37:25 ID:xJ/uDM3E
昔は個人個人でPKで戦争敵対クランくらいしか対クランPKは無かったが、基地外が嫌がらせのためALLPKとかやり出して更に敵対とpt組む、エンチャあげる、更には会話してるとかで関係ない奴までPKしだしたからな

93 名無しさんが接続しました :2012/11/10(土) 20:17:14 ID:64.KEpzQ
なんでもありのカオス鯖作って
そこに基地外を閉じ込めとけよ

94 名無しさんが接続しました :2012/11/10(土) 20:27:28 ID:SqujiJy2
タイトルに1とか
最初から2まで行く前提かよ

95 名無しさんが接続しました :2012/11/10(土) 20:43:42 ID:XXDfZvbo
これからはサイレントPKだな。

弱いのが金でも物でも貢いで
例外扱いにしてもらえてたのがわからないとはな。
ALL KILL とだけ宣言して、
後は一切口聞かなければ問題ないだろ。
セーフティゾーンでの通行妨害以外は
当事者同士の武力で決着つけるのが原則だしな。

粘着っていうのも、WISや便箋送りつけでもしてるのなら
別として、狩場で会う度に斬られるのは
処分対象外だからな。

ブログもNCブログはできるだけ使わず
外部のアクセス制限とか細かく、自由にかけられるところを使って、
身内以外は書き込みできないようにしておけば問題ないな。

ただ、内部統制だけはきちんとしたほうがいいな。
PK対象の誰かから何か物を受け取ったり、
アデナを受け取ったりするのは原則禁止として、
ばれた時点で即クランや派閥BAN。
それができなければ、クランぐるみ、派閥ぐるみでの
不正行為とみなされて連座でアカウント処分になる危険性がある。

問題が発覚した場合は、できるだけ記録、記憶しておいて
クランBANしたこと自体もブログ等で公開しておいたほうがいい。
さらに、NCJに自ら名乗り出て、不正を働いたメンバーがいた
ということを通報し、処分したということまで伝えておくのがいいな。
もちろん、NCJに通報した事自体もブログで公開。

そこまでやっておけば、完璧なPK、あるいはPKクランとしての
統率は取れるだろ。逆にそこまでできないのなら、
個人レベルはともかく、集団でのPKや連絡の取り合いは
よしたほうがいい。

アンチPKの奴がいつのまにかスパイとして紛れ込んできてて、
クランの名でも騙って周囲に強要行為をし、日時や関わったメンバー
を勝手に捏造して、連座BANを企むだろうからな。

96 名無しさんが接続しました :2012/11/10(土) 21:22:36 ID:vsJXaqcc
そこまで必死にPKして何になるんだか
今までの形だけであった正当性すら無くして意地張ってるようにしか見えない

97 名無しさんが接続しました :2012/11/10(土) 22:44:25 ID:avv20/tI
ぼく今日算数のプリント100てんだったよ(^-^)/
ひっかけ問題がたくさんあってね、みんなまちがってたけどボクだけちゃんとできたんだよ!すごいでしょ?

と同レベルの自己アピールですなー。ほほえましいじゃないか。

98 名無しさんが接続しました :2012/11/10(土) 22:51:26 ID:gbtLHwWU
結局弱いもんいじめしたいだけでしょ
が、とうとう運営様に切られてしまいましたとさ
運営様の利権侵したのかね?

99 名無しさんが接続しました :2012/11/10(土) 23:13:19 ID:5BFKmW8Y
弱いもんって自覚してPK鯖いる意味がわからん
運営鯖移動してやれよ

100 名無しさんが接続しました :2012/11/10(土) 23:33:12 ID:PyPeohdA
>>19
客のための新措置じゃないよ。
消費者庁対策。
恐喝で入手したアデナでRMTとか、かなり悪質だもん。

アデナより、幸運の斧を脅し取られる方が問題かも。
現金の投入なしに入手できないアイテムね。

101 名無しさんが接続しました :2012/11/10(土) 23:42:25 ID:ziBf5XQs
地獄の仕様をもっと酷くした方がいいな
DVCがリネの狩場最難関だった頃の仕様の地獄が今もそのままな訳だし…

102 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 00:33:32 ID:N3G2cftQ
仕様でキチガイじみた粘着質なPKerをしばれるとは思えないな
ああいう手合いは抜け道見つけてきてやりたいようにやるだけだろう
そういうプレイヤーは仕様でどうにかするよりもサーバー統合、移動などによる住み分けが必要だと思うよ

103 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 01:14:37 ID:noNCEDzw
いい言葉を教えてやる

時既にお寿司

104 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 04:59:54 ID:YTg5dMcM
どっちが正しいとか別にして
狩り専とpkerの考え方、プレイの質は全く別物、別ゲー

だから変な摩擦が生じてまう
この辺のNCJの配慮が少し足りてなかったんじゃね?
まー時既にryは同意

105 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 05:43:51 ID:G1kZJhEA
何でPKする側が脅迫してるみたいになってるんだろうな。
お願いする立場なのは、PK解除してもらいたい側だろうに。

106 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 06:12:02 ID:jCJHWpvU
>>105
いいことを言った

(規約を逸脱した行為をしない限り)PKは基本的に誰に対しても行使できる権利として認められているのに
「自分だけPKしないでください!」ってわがままを要求している

この認識を誤ると「常識で判断しろ」だの「PKプレイヤーは皆キチガイだ」などと
ズレた意見から議論を始めようとする輩が出てくる

107 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 07:24:24 ID:1iL2uQXU
俺はPKしたくもないしされたくもないが
アカネとPKカウントを回復できないようにしてくれれば
アリだと思っている

108 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 07:50:14 ID:3aoiPJWM
>>106
PK論としては確かにそうだね
ただそれありきだと売上もしくはユーザー数の減少が切実なんだろうね
正邪はともかく企業としては妥当な方針転換になるんじゃないかな

109 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 07:54:57 ID:/7ACza72
PKカウントはアカウント内で共通にしたらいい。
アカウント単位でPKカウント上限10が適正。

さらに、ピンクネーム、地獄行きを食らったキャラクターには
より厳しいペナルティを与える。

ピンクネームは、解除されるまでの時間、
地獄行きは、地上に戻れるまでの時間、をそれぞれ制裁時間とし、

最初に制裁を食らったキャラクターで、
制裁時間を消費しきる前にログアウトした場合、
次回ログインを、制裁を食らったキャラクターでINせずに
他のキャラクターでINした場合、
アカウント内の全キャラクターに制裁が与えられるようにする。
この時、制裁時間の残り時間はリセットされ、最初からとする。

つまり、メインキャラのサブの捨てキャラでPKしてピンクネーム
になった後、制裁時間解除前にログアウトしてメインで入ると
メインもピンクネーム化するようにするわけ。

地獄行きも同じで、地獄滞在時間を消費し切る前に
他のキャラでINした場合、IN直後に地獄に飛ばされるようにする。

110 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 08:05:16 ID:/7ACza72
PKカウントはアカウント単位とするが、
個々のキャラクター毎にもPKカウントは残しておく。

PKカウントの高いキャラクターでINすると、
アカウントのPKカウントは上書きされてしまうようにする。

LV80とLV75とLV50の3キャラを持ってる奴が、
LV80のキャラでPKカウントを9にしたら、アカウントのPKカウントは9。
この状態でLV50のキャラでINして贖罪の使者を通じてカウントを-5してもらい4に
することで、アカウントのPKカウントは4になるが、
LV80とLV75それぞれのキャラクターPKカウントは9のままとし、
これでINした時点で、アカウントのPKカウントは9にリセット。
当然、この状態でLV50のキャラでINし直すと、キャラクターのPKカウントは9になる。

111 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 08:44:22 ID:h6/Cbvgc
nPVPのユーザが多いことを考えると、
PKに価値を感じる人よりも、ないことに価値を感じる人の方がゲーム継続性が強く、
運営会社にとって長期的に価値が高いのはnPVPだということが証明されはじめている可能性。

112 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 08:51:10 ID:XZh4v/A2
>>110
複数垢美味しいです^q^

113 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 09:33:28 ID:5XsSmpUs
カノでBANになった人達は、どんなことをしていたんですか?
NCJのアウト・セーフの線引きがわかりません。

114 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 10:10:15 ID:YjuCNDVE
リネはマップが狭いからどうしても人と重なるんだよね
でBOSSも少ないから他人と被る
で俺のだウガーってのが出る
そこでPKシステムがクソな仕様が邪魔をする

俺的にはPKする人が悪いんじゃなくてシステムの色々が悪い気がするよ
だってPK出来るゲームでPKするなんて普通の事だもの
昔UOから来たけどUOじゃ狙われてるとかじゃなく普通に週一でPKされてたよ
特に土曜の夜は集団PK来るからドキドキしながら狩りしてた
リネ来た時全然PK居ないんだな、って印章だった

リネはPKが得しない仕様だから何か理由付けないといけない感じで、
だから執着とか要求とかそんなんばっかになるんだよね
殺伐にPKer演じるなんて人は正直一人も居ないし
仕様がそうさせたんだから責任は本家にある気もするね

115 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 10:13:56 ID:jCJHWpvU
>>108
だな
そのためには、もっとPKプレイヤーのペナルティを重くするのも大事だと思うんだよな
他でも挙がってるが
・地獄の強化
・赤ネのアラ直しをより困難に(1killで-100000とか)

あと煽り禁止令みたいなので茶巾出まくったのは結局立ち消えしたよな
「○○END」で茶巾になるから○○遠藤とか○○ゴールとか言ったりしてた
不快な煽りの取り締まりは悪くないと思ったんだが、全チャ見張るのが面倒だって気付いちゃったんだろうな

116 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 10:16:31 ID:loaMO9Dk
>>113
誰もBANなってないよ?

117 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 10:26:03 ID:zgvLVwTY
PKのペナルティを重くするとPK鯖の意味がなくなるよな
なんというか何故お前らPK鯖選んだんだ?って聞きたくなるな
さっさとnPK鯖に移住しろよ
不満たらたらで狩りしながらいつ来るかわからない鯖移動待つより
さっさとnPKでやりなおした方がよっぽど健康的じゃないか?

118 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 10:28:43 ID:m0xyOoAs
今のPKerはゲームのキャラを殺したいんじゃなく中の人を追いつめて殺したいようにしか感じない

119 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 10:42:21 ID:jCJHWpvU
>>PKのペナルティを重くするとPK鯖の意味がなくなるよな
言いたいことは分かるけどな
殺す側にリスクが発生するからこそ制約にもなるし面白い
駆け引きも生まれる
そのリスクがゲーム発足時に比べて相当に薄れている

>>さっさとnPKでやりなおした方が
でたー 時間が無限にある人

120 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 11:19:34 ID:zgvLVwTY
祝福をそれなりに消化しつつ不足分を課金文様で補えば
月100%↑は全く問題ないと思うのだが・・・
それで1年やれば64か65には到達するよな?

まさか、自分の判断のしくじりの結果起きた問題を
NOリスクで100%ケツ拭いてくれっていうんじゃないよな?
それが許されるのは小学生までだぜwww

121 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 11:34:06 ID:IBol8mWY
>>118が全てだよな。

リネはゲームじゃねぇって言ってる人いるけど、
本気で脳内がリアル戦争の如しになってる奴がマジで多い。

他ゲーだと、戦争はあくまで遊びとして、
戦争が終われば敵対でも一緒に狩り行ったりとかあるらしいんだが、
今のリネじゃNon-PvPでもそんな話稀だろ。

昔はリネもNon-PvPならそういう話聞いたんだが、今じゃ全然聞かん。

リネをスポーツと同等の趣味、なんて言い張ってた奴がいたが、
プロスポーツ界だって、勝負が終われば私怨でもない限り
少なくとも表面上は仲良くするものだ。
ところがリネは本音が出るのか、むしろ本音しかないのか、
終始ギスギスし続けている。

まあ、上辺だけの仲良し子よしなんかより現状のほうが
正しいのだろうけれど、なんつーか、執念深い奴が多くなったわ。

でも、全てはNCJが悪いんだと俺は思うね。
重課金システムに、廃時間でリアルENDさせるほどのバランス、
リアル崩壊してリネで現実逃避するしかなくなった奴だらけになったから
こんなことになった。俺は廃人よりもNCJのほうが憎い。
だから、俺はやらないけれど、将来、キレた廃人が
NCJを占拠して銃器ぶっ放しとかやっても「ざまぁみろ」としか思わんね。

122 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 11:38:57 ID:0EwJ0fyc
実際あったけどな韓国で

GMへストーカー
本社へ消化器もって殴り込み

123 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 11:40:25 ID:7lfiH3IQ
あの国だとそういう事件が無いほうが不思議

124 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 12:05:47 ID:Go0Cc6Is
垢買いもBAN出来ない運営に期待すんなよw

125 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 12:11:22 ID:Go0Cc6Is
昔のリネージュ思い出してみろよ
サルモネラ豆腐背徳の村アサシン(名前間違ってたらすまん)の全盛期

あんときのリネージュは過疎ってなんか無かったぞ

むしろ接続が多すぎてたくらいだ

過疎をPKと結びつけて温い狩りゲーにすんなよ

126 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 12:49:06 ID:1iL2uQXU
あいつらのせいで引退したプレイヤーは数知れず・・・

行き過ぎた行為は結局不利益にしかならない

127 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 12:49:59 ID:2q9EXFgY
1PKは簡単にできたとしても2PK目は簡単にできないように制限すべきかな
赤ネ時のロスト、ペナを増やす+時間あたりに稼げるアラを減らす(まあ課金即時回復はアリで)+地獄は高レベルでも死ぬ みたいな感じで
上のほうで上がってたアカウントで内部カウンターを共有するみたいなのもいいね。

本当にムカつくやつを1人PKするだけなら可能だがクラン単位で崩壊させようとしたらアラ直し大変すぎて無理、アラ直さないのは怖すぎて無理
って感じで

128 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 12:52:47 ID:pgV24g4U
>>125
全体数が多かっただけ

129 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 13:12:58 ID:lXLDD1Wo
っつーか、NCJは金が稼げるならなんでもやるから意味ないよ。
リネ2見てみろ。PKカウント減少スクロールとかが平然と露店で売ってるから。

リネ2が無料化するらしいが(LV85未満のみ)、
あんな種族ごとの世界観もへったくれも消滅したようなゲーム遊ぶ価値ねぇよ。

昔はよかった。いまのリネ2には何の魅力もない。
攻略サイトもそこそこ情報そろっててまともなのが ぃね2 とかいうサイトだけかな。
リネのパワーウィキに相当するサイトは公式には無い。
攻略通信みたいな、文字が大きくて項目を探しやすいサイトもない。

はっきり言ってリネ以上に糞。

そのうちリネでもPKカウントリセット&性向値MAXスクロールとか
カイモで売り出すんじゃねぇの?

130 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 13:22:38 ID:KydZb3kM
カノ鯖の人間なら過疎の大きな原因が、PK厨の脅迫粘着行為だってのは
みんな大体認識してるよ、厨の濃度が濃くなってきて過疎の進行がかなり加速して
いてこのままいけば間違いなくユニ化

諦めて耐えるか引退するか悩んでいる人間からすれば、今回の運営の発表は
まさに地獄に仏
それだけに悪質プレイヤーをこのまま放置または鯖移動などの救済措置が
なかったら過疎が一気に加速すると思う
ただしこれはカノの話で他鯖のことはよくわからない

131 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 13:28:56 ID:MYWEWwc6
PK厨の脅迫粘着行為で戦争、城C、テーベ祭壇が死んでいるよね

132 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 14:06:02 ID:qAMbFjz6
鯖移動したらいいだけの話
一回やってるし人数差はどうしょうも無いんだからさ
シリカノユニは合併したらいいよ

133 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 14:56:35 ID:5bQwxkdw
そうそう 日の本より鯖移動先がいいよ
一般もPKerもUPなんて楽しんでる心境じゃないだろ

134 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 15:27:03 ID:2q9EXFgY
悪いけど鯖移動はいらない、やるなら現鯖から抜けて新鯖行きくらいで
前回の鯖移動で流入してきた厨が目立ちすぎ

135 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 15:33:54 ID:V3T0BMYQ
鯖移動でいいだろ
ごちゃごちゃ言うならNonPK鯖へ行け

136 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 15:34:39 ID:7lfiH3IQ
むしろPKしたいやつはユニに行け

137 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 15:41:46 ID:5bQwxkdw
移動申請期間を長くとってクランで相談して全員移動できれば、今度こそ
自己責任でいいだろ

138 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 15:43:16 ID:YTg5dMcM
なんかね・・・pk連中って程度が低いというかマジすぎるというか
ちょっと引くね・・・全員じゃないかもだけどね

pkが仕様でカノがpk鯖だってのはそのとおりなんだけど、カノは
pk鯖なのにpk少ない狩り鯖だったからこーなったと

巻き込まれて初めて気が付く人が多いとおもうし、何らかの選択肢を
用意しないと今やってる人は居なくなる
pkが仕様のゲームなのにpk人口少ないのもJPの特徴

139 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 15:44:34 ID:V3T0BMYQ
お前みたいな狩坊もアホだろ
選択肢なんていくらでもあったろ池沼か(笑)

140 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 15:55:05 ID:/Rlhp34E
半年で1回リセットされる対人重視型の鯖があれば万人が戦争やPKを楽しめそうだが
Lv45からスタートで経験値アデナが通常の倍くらいで

141 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 15:56:39 ID:yxqgMTFo
巻き込まれたら巻き込まれたでそれに順応していくしかないんだよ

142 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 16:02:38 ID:N3G2cftQ
順応できないから問題になってるんだろうが

143 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 16:11:32 ID:7lfiH3IQ
卑怯者しか順応できない条件を突きつけてくるからな

144 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 16:22:32 ID:yxqgMTFo
順応できない条件ってなんだ? 順応出来ないじゃなくてしようとしないの間違いだろ。
防戦一方で相手の気が変わるのを待つくらいなら戦えよ 戦ったってこれ以上状況は悪くならんだろ

145 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 17:01:25 ID:N3G2cftQ
しようとしないとかそういう問題じゃねえ
結果的に順応できてないから問題になってるんだよ

146 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 17:14:40 ID:6LXFeD.w
ばかじゃね。戦ってもPOT消費するだけだし
ムキになってるってことで仲間呼ばれてよけい被害出すだけだろ
さっさと飛んで逃げるのが定石

147 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 17:41:47 ID:A1sC9pxQ
頭おかしい抗争クランと対抗勢力の正義の味方とまでは言わなくても
比較的まともな人たちがいれば対抗勢力につけばいい
けど、鯖内に頭おかしい抗争クランしかいない場合自分は交わりたくないし
運営に解決お願いするしかないだろう
上記二つ以外にそもそも戦うことすら嫌なだけであればNPvP行ってください
正直文句ばっか目にするのもうざってぇ

148 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 18:10:25 ID:NHgHg8ZY
都合が悪いと非常識
PKで狩られたら頭がおかしい
屑呼ばわりする連中にも勝てないわけだな
先ずは一緒にPKやってくれるお友達か最近流行りのコミュ障推奨ゲームやればいい

149 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 18:36:03 ID:1iL2uQXU
そもそもPvP鯖になぜ狩りクランが存在するのかが理解不能

150 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 18:49:13 ID:QF9S9fEA
じゃあお前親類友人知人職場の人間に俺ネトゲで他人が引退するまで延々と嫌がらせして遊んでるんですよって言ってこいよ
非常識どころか頭おかしい奴と思われるから

151 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 18:54:54 ID:jQLtEqJY
じゃあお前親類友人知人職場の人間に俺リネージュしてるんですよって言ってこいよ
非常識どころか頭おかしい奴と思われるから

152 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 19:13:29 ID:QF9S9fEA
嫁と職場の人間とリネやってるが

153 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 19:48:48 ID:sRjvHXlo
>>152
その会社紹介してくれ

154 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 20:25:29 ID:5bQwxkdw
すげー昔 紹介キャンペーンやってたから、職場の仲間一緒って人多いんじゃない?
IN率は下がってるけど俺も先輩に誘われてはじめたし

155 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 20:39:16 ID:gEP13sfM
FPKにメリットつければみんなもっと興味もつだろ。
例えば殺した分経験が入るとかアデナ入るとかw
結局みんなアデナと経験欲しいんだろ?

156 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 20:42:06 ID:1iL2uQXU
相手の装備品で好きなのを奪取できるってほうがいいなー

157 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 20:48:59 ID:gb20Dcec
それなら
デメリットも必要だな
PK側は被ダメ5割り増しとか

158 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 21:22:41 ID:Go0Cc6Is
格闘技嫌いなひ弱がなんで格闘技系の部活にいるの?
アニメ研究会に移動チャンスあったのになんで行かないの?

159 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 22:51:09 ID:IZkikWz6
格闘技に例えるなよw
空手やってるけど、
未だLv62で狩りクランだ。
PK廃人とかもやしっ子ちゃんだろw

160 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 01:12:00 ID:hKEOzdu6
シリウスは移動を遮られました

161 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 01:18:37 ID:NwFVCT/s
ファミレスで禁煙席と喫煙席選んで下さいと言われて
タバコ吸わないのに自分で禁煙席選んどいて店員に煙いと文句言う馬鹿

162 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 01:21:10 ID:NwFVCT/s
ミス 喫煙席だった

163 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 01:24:05 ID:HiULo.T2
現状に満足してる奴らはそれでよくね?
PKが原因で辞めてる人多いからこういう対応になったわけだし
>>161とか頭悪そうだからわかんないかな?

164 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 01:40:32 ID:D.imNgcI
やたら例えたがる奴いるけどやってることは
ネトゲで他プレイヤーを脅して金品を貢がせたりゲームを辞めさせてるだけだろ
それが悪いことだと思わないならリアルの知り合いや友達にありのまま公表してみ

そんなこと告白できないって奴は自分が悪いことをしてる自覚があるんだよ

165 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 01:44:31 ID:p7OCYbms
頭の悪い例えばっかりで笑った

166 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 01:46:42 ID:hKEOzdu6
喫煙席に例えるなら

普通の喫煙席だと思って入ったらヤクザがごろごろしてました
出てくには今まで頑張って築いた分の財産を投げ出さないといけません

って状況っしょ今のリネ
実際財産投げて出て行った人が大勢いたわけだし

167 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 01:48:58 ID:PfCubjOM
>>164
友達いないか、類友だからそんな事言っても無駄。
ホームレス撲殺して、殺人したこと仲間うちで自慢してたDQNいたろ。
ああいうのと同じ民度、同じ交友関係。

168 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 01:56:33 ID:3qzINY/E
>>166
そのヤクザごろごろの中で財産築こうとしたバカの話?

169 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 02:09:22 ID:hKEOzdu6
まあバカでも2月までにNCJにメールボム多く送った方の勝負になるよ

170 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 02:11:45 ID:Qz82KVCo
>>167
そういうのと混同しちゃうのかw
危ないよお前

171 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 06:06:04 ID:TxebwUxE
pvp鯖だからとか鯖移動とか関係ない
今の状態だとリネの活気も収益にも悪影響だとの判断

172 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 06:28:48 ID:G0H6JXN.
アナウンス前から脅迫wisをしてるプレイヤーに
『ウィスパーで「PKするぞ」や「殺す」などと言わないように』みたいな内容で
GMから警告のwisがあったみたいだから
対応を変えてくんだろうなーとは思ってたけど、運営はどこまでやるんだろうね

173 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 07:23:01 ID:UrDeamvw
新マップ独島を実装してくれ
その無人島でサバイバルしながらPKでも恐喝でもやれや

もちろん脱出不可能

174 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 08:48:49 ID:.kY2g0Ug
ベガとかにPv鯖から一方通行の鯖移動させりゃいい
固有装備、技術書、魔法書、水晶移動不可にしたら問題ないしね

175 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 09:18:52 ID:KOmVDzMA
>>174
何でもアリの人達のが圧倒的に少ないんだから其の人達をユニ鯖にでも移せば良い

176 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 11:28:24 ID:dPAarEfo
警告をアップしてるブログは無い?

177 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 12:23:57 ID:UWJMfuWs
たとえ話する奴って

頭おかしいの?

178 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 13:16:41 ID:P/kcqhd2
どっちもおかしい

179 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 13:34:07 ID:MluLodds
>>174
今回はNCが真面目に対応してる感じだし鯖移動は不要だろ
これで鯖移動しろって言ってるやつは粘着PKとか関係なしに鯖移動したいだけのやつだろw

180 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 16:21:41 ID:jmT7LMeA
いっそノーマルを全域コンバにして殺される側のデスペナ無くしたら良いのに
嫌がらせを目的としてPKやってる奴は失わせるモノが無くなってやる気を無くす
それでも斬り掛かる奴等は憂さ晴らししたい奴にとっては程の良いサンドバッグになる

まぁ妄言は程々にして、不同意のPKをさせない手段は何か無いかねぇ?

181 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 17:02:58 ID:75BomFkg
不同意のPKなんか起こりようがないだろ?w

182 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 17:37:41 ID:VJlN/mYs
プロやゴト師が島独占して
養分のおじちゃんおばちゃんが消え売り上げ激減
困った店側がそいつ等押追い出しにかかった
こんなとこじゃね?

183 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 17:43:56 ID:7V3jawRc
PK推奨派の言う例え見ればみるほど馬鹿だってのがよく分かる

184 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 18:00:59 ID:6wGiZRbE
>>179
別にPKが無くなるわけじゃないし
鯖移動して欲しいってリクエストとは話が少し違うだろ
今回は「PK解除に条件を要求する等の」脅し行為に待ったがかかっただけであって。

185 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 18:04:19 ID:7V3jawRc
そうだな
どうせだったらついでに条件付きの鯖移動もあるといいんじゃね

186 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 18:07:34 ID:exXOm75Q
無差別PK とかやってんのは、だいたい頭の悪い底辺職って相場が決まってる。
取り纏めとか言う奴に電話したらペンキ屋だとかぬかしやがるから大爆笑した記憶があるわ。
ペンキ屋が纏める集団ワロチw

187 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 18:13:33 ID:xwZlpqaM
脅したり和解条件突きつけたりしなきゃいいんだから問題ない
ひたすらPKしまくって相手のほうから泣きついてくるか引退するまでやめなきゃいいだけの話

188 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 18:22:12 ID:p7OCYbms
脅したり粘着した結果、一般プレイヤーの引退につながってるのが問題なんじゃないのか?
それとも脅したりする行為だけが問題なのか?
どっちだ?

189 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 18:31:51 ID:6wGiZRbE
脅したりする行為 は 規制対象化
引退 は 脅し行為に起因するゲームの質の低下という現象

問題という言葉は意味が広いから>>188みたいな使い方をするとややこしくなるよ

190 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 18:48:47 ID:jmT7LMeA
>>181
迷惑集団が相手の都合関係なしに一方的に斬り掛かる上に無視も含めて話し合いに応じない
これって不同意のPKにならんか?

現行の規制策でも、一切話し合いに応じず延々と危害を加え続ければ結局クロじゃないんだよな
それも立派な脅しになるんだけどさ

191 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 18:56:03 ID:MluLodds
もう少し客観的に物考えろよw
嫌いなやつや迷惑行為してるやつを排除したいと思っても
相手が同意しなければ斬れないってそれPK鯖としておかしいからなw

192 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 18:57:59 ID:6wGiZRbE
>>190
不同意のPKって言葉を使いたがってるが
繰り返すけど、「PK解除に条件を要求する等の」脅し行為に待ったが掛かっただけだぞ

PK自体は仕様として、もっと言うなら「正当な行為として認められている」し、「咎められる物でもない」

193 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 19:13:34 ID:jmT7LMeA
なら脅しなしの辻斬りは許可って事か

結局迷惑PKの根絶にはならんな

194 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 19:16:59 ID:p7OCYbms
結局、表層的な問題解決策にしかなってないんだよな

195 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 19:26:25 ID:MBWyD8T2
全鯖non-PvPにして戦争のデスペナを復活する。

これが手間やコスト的にも現実的でJPユーザの多数が支持できる範囲の落しどころだと思う。
戦争してても社会人だと正直FPKはやりたくないって奴が多い。
少なくとも俺の周りでFPKを楽しんでるのは時間的余裕の有る学生/ニートぽい廃人だけだな。

196 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 19:35:27 ID:p7OCYbms
全鯖N-PVP化とか俺は支持するが、絶対に実現可能な落とし所じゃねえだろwww

197 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 19:47:02 ID:jmT7LMeA
PvPとN-PvPの再編は必要だろうな
ならユニ以外はN-PvPにしてPKしたい奴は無償で鯖移動させれば良いんじゃね?
残ってるかどうか分からないがユニのまともな生き残りは他鯖で温かく迎えてやったらいい
どうせ積極的にPKしたい奴なんて5%も居ないだろ?

198 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 19:47:05 ID:/9IJeoEM
しても居ないMPKの濡れ衣でPKされて敵対になると言われました運営に相手を処罰してもらうには迷惑行為通報以外に何をしたら早く対応してもらえるのでしょう

199 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 20:01:43 ID:0Ip2Z8ZI
ゲーム内から脅迫や強要が消えるっていうのはお前らが思ってる以上に大きいぞ。
要は今までのならず者が、今後は殺伐としたワールドを彩るいちモンスターを演じてくれるってことだからな。
CPUが操る敵だけの世界なんて本当に面白いか?
nonPVPなんて勿体無くて移れないぜ。

200 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 20:03:04 ID:hKEOzdu6
>>198
まず真面目に答えるスレに帰りましょう

201 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 20:12:00 ID:nordoE/o
>>199
完全に同意
オフゲやるかNonPV鯖行けっつう話だわ
何の為に鯖選択や鯖移動があったんだか理解出来ない池沼達かよ(笑)

202 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 20:13:08 ID:.zsQ0mQ2
>>198
NCJの入り口から出てきた社員に
「早く対応しろおおおああああ!!!」
と叫びながら+9ツルギで斬り付けたら良いのでは。

203 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 20:14:16 ID:U90ZMZmQ
いくら考察しても無駄。
定義は無いみたいなものだし、NCの匙加減一つで決まる。
あげ足取ろうが関係ない。
これなら大丈夫って思っても、それは君達の勝手な思い込みだからね。
無駄だし馬鹿。

204 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 20:17:04 ID:nordoE/o
定義あるだろ(笑)
文字読めねぇのか池沼(笑)

205 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 20:19:06 ID:jmT7LMeA
脅迫や強要をする奴がワールドを彩る(笑)とかw
暗い影を落とすの間違いだろ

実際NCJがこう動いたって事は実害の方が大きいと判断されたって事だろうに
強要犯は公式に要らない子レッテル貼られたって事にまだ気づいてない?

206 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 20:19:45 ID:p7OCYbms
無駄かどうかは各々が決めることであって君が決めることではない

207 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 20:20:07 ID:s5hKsO1g
>198
答え:自分の力でなんとかしろ!
断っておくが「自分ひとりでなんとかしろ」という意味ではないからな。

NCJは別にPKそのものではなくて脅迫するような行為について対処すると言ってきてるんだから
PKをやめさせるよう頼むのはお門違いだし、動かないと思うね

同じ相手と敵対している所を「自分」で情報を集め探して、
「自分」でコンタクトとって共闘すればいいじゃねえかw

相手の戦力が上なら、そりゃ相手は自分よか努力したという事だろう

キリトさんをちょっとは見習えよ!

208 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 20:25:01 ID:D.imNgcI
クランを人質に捕られての脅迫がなくなるなら大分マシになるわ

209 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 20:28:57 ID:PfCubjOM
言葉で脅迫されなくても、クラン員黙殺され続けたらあんまり意味なくね?

210 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 20:29:06 ID:xwZlpqaM
>>202
気をつけろよ
下手なこと書いて殺人教唆にならないようにな

211 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 20:33:50 ID:TxebwUxE
定義あるよな
今まで黙認、もしくは容認してたことを禁止する定義だよな?
あげあしとったところで条文追加されたら終わり
PK自体はスポーツ化の方向になるんだろうな
システム変更や鯖編成なんかの企画が間に合わないほど深刻なんだろ
ただ禁止になったら面白みなくなるよな
上手い事調整してくれるといいな

212 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 20:44:46 ID:0Ip2Z8ZI
>>205
今回の取り組みを評価したつもりなんだが、イマイチ伝わってないな。
不意打ちPKも嫌だっていうならもう言うことはない。
まあ実際、恐喝してた奴が今後見返りのないPKを継続できるかっていうと微妙だな。
永久PK対象という言葉は物哀しい響き。対象が増え続ける粘着PKは残念ながら脅威にはならない。

213 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 21:02:27 ID:6wGiZRbE
>>198=
質問スレ
593 名前:名無しさんが接続しました[sage] 投稿日:2012/11/12(月) 17:14:23 ID:Z/Sqnuw.
すいません、全体チャットでボスが居ると報告があって向かったのですが敵を数匹つれていってしまいHPが回復POTで間に合わないので階段に逃げました
そしてボスが終わったあとPKされてしまったのですが相手に敵対になると言われたのですが
理由はMPKしたからと言う理由ですが誰も死んでないし高Lv変身だったので理由になってないです、運営はどのくらいで対処してくれますか?

214 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 21:10:05 ID:2JUN35Cs
まぁゲーム内で売買できるアイテムが現金で手に入れられる以上
アデナやアイテムを要求する行為が禁止になるのは当たり前だな
というか対応遅すぎ

215 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 21:12:14 ID:pdsCKVMM
PVPの奴に聞いてみたいんだが
永久PKに我慢できないのは鯖選択を失敗したからだと認めるのか?

216 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 21:17:49 ID:0Ip2Z8ZI
>>198
あなたの行動がMPKに該当するかどうかの解釈はさておき、
現時点のNCJの見解では、敵対宣言、およびそれに続くPKは、それ自体では迷惑行為には該当しません。
ただし解除して欲しいなら金を出せというのはアウトなので、その時点で通報しましょう。
現実的な所では、何回か斬りかかって、本人の気が済んだら治まるでしょう。

217 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 21:22:48 ID:lhXyxs/c
>>216
なに言ってんの、おまえ

218 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 21:35:41 ID:E1U/GJrU


219 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 21:52:54 ID:3/6.NCOs
今から狩豚イジメてくるわ^^
あーお前らイジメるの楽しー^^

220 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 21:57:21 ID:MBWyD8T2
戦争もPKもスポーツ感覚でサッパリやりたい奴が大多数だから
永久PK対象とか厨二発言されればドン引きするのは仕方ない。

221 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 21:58:05 ID:OaoLMNNM
>>217
お前がなにいってんの?規約読めないの?
てか、字が読めないの?(笑)

222 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 22:09:07 ID:pdsCKVMM
サッパリPKって何?

殺しちゃったごめんな^o^
お前も強くなれよ^ - ^

今日は俺の勝ちだな^ - ^
お前強くなったな^o^

こうですか?

223 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 22:10:16 ID:lhXyxs/c
>>222
それ

224 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 22:20:47 ID:zaHbX4Cc
PvPしたいからPvP鯖を選んだ訳じゃ無いだろ
理由は様々だし考えれば解るだろう
PvP鯖とNon'PvP鯖とPK鯖を作れば良いだけの話
血で血を洗う殺し合いをしたいならPK鯖作って、そこにガチPKしたい奴だけ鯖移動させりゃあいい
ユニ鯖過疎ってるっていうんならそこをPK鯖にしてユニ鯖に行くかユニ鯖から出たい奴だけを対象に鯖移動させりゃあいい

225 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 22:24:24 ID:pdsCKVMM
今日もタイマンしようぜ!

経験値減っても恨みっこなしな?
お前こそ赤ネにびびんなよ!

胸が熱くなるな

226 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 22:32:35 ID:MBWyD8T2
わかったからそうはしゃぐなよ。

227 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 23:08:36 ID:7V3jawRc
普通の対人ゲーならだいたいそんな感じのサッパリ
リネくらいのもんだろw引退まで粘着とかw
FPSとかやれば?たまに変な奴いるけどリネの対人()よりよほどいい

228 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 23:25:15 ID:3/6.NCOs
敵対クランとHD行ったらPKしますんでよろwwwww
ゲーム内では言わないけどきっちりPKしますんでよろwwwwww
引退するまでPKしますんでよろwwwwwwwww

229 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 23:42:05 ID:7V3jawRc
うはwwwwwおkkwwwwww

230 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 23:49:54 ID:D.imNgcI
もうめんどくさいから目に入った奴片っ端からPKしていけ

231 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 00:11:51 ID:Jgay0Hu2
無差別に全員狙うと
PKされてるの私だけじゃないんだ っという安心感から調子に乗り出す
だからPK対象を絞る事によって自分だけが狙われているという絶望感を与える

これPKの常識

232 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 01:05:25 ID:obQNuXqo
日本人のPKってなんでこうも陰湿で粘着質なんだろうか
田舎の陰湿ないじめに通じるものを感じるわ

233 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 01:39:05 ID:IO.QV0.k
スレタイを
「PKを手段とした強要行為への対応」
にしてくれ
日本語がひどすぎる

234 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 01:50:47 ID:rwszXrgc
その飛躍した発想が陰湿で田舎臭い

235 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 02:11:44 ID:GEtZXAlo
その陰湿なPKって確か尻の在日発祥じゃなかったっけ
しかもRMTガッチガチの奴等

236 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 02:58:14 ID:sqp9N/T.
カノもrmtガッチガチ垢買いガッチガチだなー

237 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 03:20:56 ID:KUH7qgEQ
PvP鯖にいる人に素朴な疑問なんだけど
PKされて不満ってのは、対人での戦いが楽しめないってことかな? もしくはウンザリ?
あと鯖を間違えてしまって、今さら新鯖には行きたくないってことなのかな

現状NCJのスタンスに問題ないと思ってるけどnPvP鯖の人間としては、
もし何かもっと面倒な事情があるなら、鯖移動なしでそのまま順次PvP鯖は過疎って衰退してってもらいたいわ

238 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 03:23:27 ID:vgMVUJ8.
こんな狩りゲーでいちいちPKされてうんざりしないほうがおかしいと思うよ
あともう既にカノシリは衰退してる

239 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 03:27:04 ID:O9m9IIYY
>>233
これが我らがNCJの実力だからしゃーない

240 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 03:32:48 ID:MshIwcak
>>237
傲慢でボス被ると手を引かなきゃPK対象
イベントマップ、GC、象牙、傲慢、ありとあらゆる狩り場でPKクランが来たら場所明け渡さないとPK対象
自分たちはPK中MPKしまくりでも一般がちょっとでもモンス押し付けてもPK対象
上記のPK対象とPT組んでもTIクエスト行ってもPK対象
更に祭壇等で目障りなキャラも敵対の別キャラ扱いにしてPK対象
PKクランは徒党を組んで暗殺横行

241 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 03:35:04 ID:KUH7qgEQ
>>238 レスサンキュ
間違ってPvP鯖でリネ始めてしまったのかもしれんが
PvP鯖でPKや対人への戦いを否定するのが不思議だったもんでね
まぁ良いバランス感が見つかるといいな、もしくはせっかく育てたキャラが惜しいけど、
PK嫌でリネしたい人は思い切って新規でベガにでも行けばいいんじゃないかな
そういう人よく聞きまっせ〜

242 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 03:36:43 ID:vgMVUJ8.
別に誰もPK対人自体は否定してないよ
陰湿すぎるからNCJが動いただけで

243 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 03:54:13 ID:KUH7qgEQ
>>240
そういう競合しあうのがPvPの醍醐味だと思ってたわ
PK対象になったらヤラれる前にヤレばいいんじゃんとか
相手に勝てないのが不満ってことなんかなと〜
リアルに干渉してくるなら通報でもすればry

通りすがりで勝手な連投スマセン 消えるので許してね

244 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 04:04:18 ID:vgMVUJ8.
最近リネ始めたの?何か色々と勘違いしている

245 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 04:17:45 ID:KiqbmgUI
片や垢買いの共有、rmtしまくり、1日十数時間
片や月数千から1日一時間から
競合も糞もねえ

垢買いやrmtはNCsoftには一銭も入らんからな

246 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 05:34:39 ID:5OyyCCl2
あんなもん本家も絡んでるんちゃうんか
囮使えばいくらでも潰せるのにやらないのはおかしいやろ

247 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 07:08:02 ID:SnIGwNL6
PK楽しいーww

248 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 08:30:31 ID:C1zChUZI
PKKに有利な仕様なんだからPKKしまくれよPKのほうが少数派らしいから簡単だろ?

249 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 08:39:17 ID:GEtZXAlo
襲う側は常に数を揃えてる
襲われる側は大抵単騎狩り

250 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 08:50:56 ID:ktHNnbEU
これからはローカルルールの押付けPKも通報しればいいんだなw
自由って素晴らしいwwww

251 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 08:51:36 ID:Wm.rdfLg
いやアカネ探して襲えばいい
PKだって必死に探してばれないように暗殺してる
PKクランよりPKされる側のほうが多いのだから連絡取り合って人数集めて排除すれば簡単に解決する
うまくいけば高額装備が落ちるしね
狩り場に出ないPKなんか居ないから巡回すれば割りとすぐに見つかるよ

252 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 09:00:19 ID:4xz4HxkM
大陸・半島の考え
・自分が好きなことをするため、他者を出し抜くのは当たり前
・自分の楽しみのためなら他人がどう不都合を被ろうとも知ったこっちゃない


日本的な考え
・自分が楽しむために他人に迷惑をかけるのはちょっと・・・
・自分が邪魔だと思えば相手も同じように思うだろう、お互い様だ

253 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 09:50:43 ID:VXQqdnx2
PKの話は忘れて君に聞きたい
君はその日本的な考えが正しいものだと本心で思ってるのかい?
支那や朝鮮の肩を持つのは嫌だが君の思う日本的な考え方よりはましな考え方だよ
支那朝鮮の問題は君の書く他者を思いやらない行動ではなくなんの根拠も無い反日教育や近隣諸国に対する不当な侵略行為にある
君が書いたのは日本人の悪い部分だよ、他者を思いやり人の立場に立って考えて行動出来るって言いたいのだろうけど書き方が悪すぎる

254 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 09:57:03 ID:yyIEVj2s
>>253
日本鯖でプレイしてるであろうお前にこの言葉を贈ろう、噛み締めろ。
「郷に入っては郷に従え」

255 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 09:59:29 ID:4xz4HxkM
>>253
じゃあお前のその素敵な国語力で書き直して見せろw

256 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 10:00:36 ID:W66fywIk
じゃあPv鯖にきてPv批判してんなよw

257 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 10:12:30 ID:4xz4HxkM
スマホは黙ってろ

258 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 10:22:14 ID:L6ERFnU.
プロモーションビデオを批判している訳では無い!

259 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 10:40:18 ID:SDns54Jw
このゲームって元々ボス独占したり城とる為にクランごとに対立するゲームだよな?

260 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 10:42:56 ID:Fse9cPRQ
いいえ?

261 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 11:12:02 ID:wjadAjcw
対抗勢力が拮抗するなら今のほうが熱くて盛り上がる仕様だとおもう
とはいえもう元々どうだったとかPK論とか大陸的な思考とか一切関係ない
「今の仕様を続けるとサービスの継続に悪影響」って事でしょ

理由が監督省庁のお達しなのか収益なのか対外的なイメージなのかアクティブユーザー数なのかはわからないけどね

262 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 11:34:53 ID:w3KTlhXA
>>261
> 対抗勢力が拮抗するなら今のほうが熱くて盛り上がる仕様だとおもう

JP1の時代から「盛り上がる」人らは極一部

263 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 12:45:09 ID:FlLH8T7M
カノでアデナ恐喝してた奴ら警告からBANらしいぞ
事実はまだ確認できていないが(逃亡しただけかもしれん)
複数の奴に警告いってるっぽいからまだ他にいるかもしれん

264 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 12:45:40 ID:wjadAjcw
>>262 
そうかな?実際に加わってなくてもゆくゆく抗争や戦争に加われるようにキャラ強くしてやる!
っていうのが当時のみんなのモチベーションだったよ
学生が多かったから時間ある奴も多かった

結局ユーザーの年齢上昇が原因でしょ
社会人になって接続時間が減り結婚してさらに減り、子供も生まれたし昇進したしさらに時間がなくなる
FPKだのボス監視だの時間的にやれないから関わりたくない層が大多数になった

265 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 13:00:04 ID:ZP80oM7E
スレチだが
昔は本当にマゾかった
渓谷を13でやっと出てSKT周辺で狩りしようとしたら
ゴブリンにFAの時点で周りのゴブ一斉攻撃でEND
集まる敵はダメだとノールに絞ってミスリル原石稼ぐ
全茶で買いだしてくれてる人に買ってもらう
POT買うまたノール倒すなぜかアデナ貯まらない

テレポ屋なんてなかったから
ブックマークしに行こうと言われウンウンとついていくと
1時間とかかけてモンスに追いかけられながらの徒歩
BPGPなんて高級品初心者が飲めるわけない

狩りしてるだけでいきなり殺されるなんてこともあった
あの頃に比べたら今は天国以外例えようがない

みんなちょっとお茶でも飲んで落ち着こうぜ

266 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 13:07:31 ID:0GoPHkj2
pvpつったて戦争みたいなのしかないって思うこともあるし。
もっと調べて狩場でいきなり襲われたりするPKなるものがあったとしても、
実際やってみんとわからんし。
やってみたら、5年間も特に陰湿悪質執着PKにも会ったことなかったりして、
その後、そういうことされたりしても
簡単に鯖移動したり、やめたりせんやろ。

267 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 13:12:58 ID:dmsoMSpI
>>265
ナイトですら犬連れて一緒に殴ってた時代なんかに比べたらまだぬるい

268 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 13:13:42 ID:vgMVUJ8.
カノも今はかなりひどいけどシリユニと違ってここ1.2年で急に酷くなった感じっぽいしな
4年前にカノで始めてその後2年やったけどかなり平和だったよ
こちら側から喧嘩ふっかけなければ何も無かった

269 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 13:17:51 ID:IO.QV0.k
ノールなんて昔はいなかっただろ

270 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 13:26:09 ID:XbMAO4n2
どこを読んでお前の思う昔の時代になった・・・

271 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 13:29:42 ID:Gi/npVe.
最強の敵はいのししだろ・・・

272 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 13:36:29 ID:4xz4HxkM
wizでEB買うまでの道のりが最初の試練だったな

273 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 14:18:34 ID:j/sas0qs
エルフの森の火田村よりで死ぬと火田村で復活するんだが
火田村から脱出できずにいたらクラン員総出で助けてもらったな

プリにGPもらって、何て便利なものがあるんだと感動したな

274 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 14:25:16 ID:KUH7qgEQ
単純にPvP鯖内で陰湿なのや弱肉強食な関係が不満なのか
せっかく育てた大事なキャラなんだろけど、
引退するか他鯖行けば解決するんじゃないかな
規約違反者以外のPKはゲーム上なくならんと思うけどなぁ
nPvP鯖から見るとPKが手段の一つとしてあるのが羨ましい時もあるw

275 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 14:31:52 ID:GEtZXAlo
人を殴る事が出来るって事は人から殴られるって事でもあるってのを考えな
しかもそれが目的でプレイしてる奴も居るって事実もな

こればっかりは青芝だぜ

276 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 14:32:13 ID:0GoPHkj2
じゃあPvP鯖いけよ
PvP鯖から見るとPKが手段の一つとしてないのが羨ましい“時”もあるw

277 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 14:35:54 ID:P6vs7cdo
24時間365日INしてるニートに一般人が束になっても勝てるわけないだろ
PKが手段とかお花畑もいいところだな
弱肉強食とか屑がほざいてるが、実際只の弱いものいじめだから

278 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 14:39:01 ID:VTau9fQE
KR鯖とJP鯖一緒にすればPK鯖も盛り上がるんじゃないか?w
もっと憎しみあえばいいんやw

279 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 15:00:23 ID:o9yetoKY
>>265
ノールが実装される前は渓谷の猪とか犬系強すぎ笑えない状態だったからな

280 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 15:00:32 ID:KUH7qgEQ
>>276
いやまぁ、nPvP鯖だと何やってもENDの制裁されないからな、ただ嫌われるだけ。
たまに、不毛な話し合いするよりPKできたらなと思う“時”もあるw

>>277
だからゲーム内の弱者は苛められてもしょうがないじゃねーの?
PvPのリネって極端に言えば弱い者苛めするゲームだろ
耐えれないなら涙目で辞めるしかないと思うがなぁ
赤貝とかゲーム外の粘着は論外ね

281 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 15:13:45 ID:FlLH8T7M
pkクランがモラル低すぎなのが一番の原因だと
過疎化のツケは結局自分等にまわってくる事位理解せんとね

282 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 15:20:49 ID:b0dWp3Fw
リネージュからPvP要素がなくなるように意見を出さないといけないボスや城は争いの元になる
ボスはインスタントダンジョンで出るようにして妨害も横取りも出来ないようにする
城はなくしてクラン対クランが申請しあってやるようにする
経験値やアデナがいいインスタントダンジョンを作る
MPKやシーフは運営がすぐに対処する
外部BBSは閉鎖して晒しとかをさせない
スタン,ボーンブレイク,INV,COI,ブラハイ、イレースを無くす
すべての種族の均等化
これだけすれば争いは起きない

283 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 15:23:44 ID:KUH7qgEQ
別に楽しんだ後に過疎化して仮に鯖がなくなっても
需要がないんだから、誰にとっても問題ないのでは?
思い出としてチト寂しいねって程度っしょ

284 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 15:32:47 ID:P6vs7cdo
>>280
お前みたいな奴がpvp鯖きたら真っ先に
苛められるだろうなwwwww
精々npvpから青芝発言しとけよ雑魚

285 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 15:36:27 ID:4xz4HxkM
どのゲームにもトップに君臨する廃人がいる。
廃人という人種が定量であるなら、どこかで廃人切れになってもいいのだが
実際はそうならない、何故か、ゲームでトップに君臨することが廃人を生むからだ。

Aというゲームでトップにいるという実感がゲームの達成感を齎す。
それを失わないため、更に頑張る、そうやって自己の拠り所を作り続ける。
切り合いしてる人種がそうした廃人と必ずしも層が被るとはいえない。

だから自分の居場所を守るためにゲームがより良くなるアイディアを出そうとする、
Aというゲームが続く限り自分の居場所があるのだから。
そういう人から見ると誇る相手のいなくなる過疎化やサーバー閉鎖は大問題。
自己の喪失に等しい。

286 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 15:44:12 ID:KUH7qgEQ
>>284
そう怒るなってw 気に触ったんならゴメンな

単純に「弱い者苛めするゲーム」で弱い者を苛めるなってのが疑問だったんよ
リネが「弱い者苛めするゲーム」じゃないって認識なら話は違うわな

287 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 15:49:17 ID:miCdFxvM
だから頂点を無くすしかないよ
頂点に立てない仕様にしてすべてのPCが同じなら争いは起きないからね
PKだけなければいいで終わらずに晒しや仲間外れをなくしてもらえる仕様にするしかない

288 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 15:54:05 ID:KUH7qgEQ
>>287
皮肉ばっかじゃつまんないよw
したらばなんだから、楽しく煽って罵ってくれ〜

289 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 15:58:25 ID:4xz4HxkM
>>287
俺のレスは>>283の「過疎化して鯖がなくなっても」って部分へのね、一応。
頂点を無くして、みんな平等みたいな考え方は文科省が失敗したゆとり教育と同じだよ。
システム的に晒しや仲間ハズレをださなくするなんて到底無理。
プレイヤーはAIじゃないんだからさ。

でもPKを無くせばPKに嫌気が差して居なくなる人間が減る→それはサーバーの利益

みたいな考え方は持っている。
逆にシステム的に是が非でもPKが無いと困る理由って何なのか知りたい。(煽りではなく)
最初からあったのだから今後も継続すべきっていうのは除外ね。

290 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 16:04:30 ID:KUH7qgEQ
>>285
なるほどなw
トップの廃人ってのが何人くらい居るのか解らんけど、ほんの極少数なんじゃないかな
大多数の引退した人にとっては過疎やら鯖がなくなろうがどうなろうが、
どうでもいいと思うがなぁw

291 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 16:11:04 ID:4xz4HxkM
>>290
現在進行形でプレイヤー同士良い関係を築いてる人は
意見出してでも良くしたいって思うだろうなって感じる。
サーバーの維持=関係の継続だからね。

廃人云々はその最たる例って意味で書いてみた。

自分にしても廃人ともPKとも関わりの無いボッチだけど、集めたデータに未練はある。
何年もかかって集めた見もしないエロ画像を削除できないと一緒。

292 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 16:12:30 ID:KUH7qgEQ
>>289
>でもPKを無くせばPKに嫌気が差して居なくなる人間が減る→それはサーバーの利益

鯖の利益って意味なら逆は無いのかしら
例えば俺の周りには戦争のデスペナなくなってリネ萎えたヤツ多いけど
PKなくなって萎える課金ヘビーユーザーは少数なんかな?

293 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 16:15:15 ID:uC9UcFQM
>>268
大体そんな感じだったね

俺は5年くらいカノにいいるけど、以前はもし切られれば、切り返さないで大人しく飛べば
別に問題なかったし、粘着もされなかったよ
エミュが来てから一気に治安が悪くなった感じ、その頃AC1は利権重視だったが
エミュの基地どもはレベル上げをしたいが為に経験重視の狩り場にいるだけで
絡んできた
それが頂点に達したのが夏の経験値イベ、タイトルに画面内PKとか書くやつまで
出だして、一般をまともに狩らせない
みんな以前から楽しみにしていたイベントだけにぶち壊されて引退者続出
エミュの連中が追放されて、AC1が前みたいにバル部屋中心の利権重視に戻らない限り
カノの崩壊はますます進んでいくよ

294 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 16:19:55 ID:4xz4HxkM
>>292
>PKなくなって萎える課金ヘビーユーザーは少数なんかな?

それもサーバーの不利益だけど、現状どちらが大きいか確かめられない。
しかし運営が脅迫や強要を禁止したことから見ると、どうやら少数ではないかと思える。
では純粋にPKだけを楽しんでいた人達の数は?というと矢張り分からない。
ただ、ベガが一番栄えているところを見るとnPK志向は数が多いと考えられる。
(同じnPKのアルが過疎なのはSOMが無いからかな?)

そもそもPKが無いと萎える理由ってのはなんなんだろうか。
勿論出来てたことが出来なくなるっていうのは問題なんだけれども。

295 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 16:22:49 ID:KUH7qgEQ
>>291
おっとっと、話の主が現在プレイしてる普通のPCか、ごめ
意見して良くしたい〜ってことだと
前提としてPKに関しては多数派の意見ってのは何なのかな?
1. PK仕様反対禁止 2. 現状維持 3. PK仕様の調整
あと一番知りたいのはPvP鯖の人って鯖移動したい人多いのかな?

296 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 16:27:15 ID:y8YGwdQg
1がイミフ

297 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 16:33:20 ID:KUH7qgEQ
>>294
>そもそもPKが無いと萎える理由ってのはなんなんだろうか。

あくまで想像だけど例えば
リアルでニートでもサラリーマンでも主婦でも現実のくら〜いストレスを
ゲーム内のPKで憂さ晴らししてる人ってのは結構居そうじゃね?
個人的にはそういうストレス発散ツールとしてのリネって結構良いんじゃないかとw

298 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 16:36:22 ID:4xz4HxkM
>>295
正直ボッチだとPK仕様がどうだろうと関係ないんだよね。
でも粘着PK対象になって(なった理由には触れないでおく)止めざるを得ない、
昔だったら装備さえあればコアユーザーの多いLV48付近に復帰するのは簡単だったけど
現在のコアユーザー層にキャラを変えて復帰するってちょっと厳しいと言わざるを得ない。
だからユーザーが減っていってサーバーに活気が無くなる、それは避けたい。

その選択肢で言うなら3なんだけどPK仕様だってユーザーの運用しだいでは
もっと別の可能性だってあったわけで(無言で斬りかかるのNGとかいうローカルルールがあってもおかしくない)
そうすると徹底的な禁止、運用しだいでどうにもならない1になる。

PvP鯖の人が移動したがってるかどうかは全然わからない。
申し訳ない。

299 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 16:41:15 ID:4xz4HxkM
>>297
なるほど、FPSやるのと同じ理由っていうなら理解できる。
それが出来なくなるのであればFPS(リネ)でなくともよくなるっていう理屈ね。
確かにそうだ。

問題はPK鯖だからとPV目的で集まった人と、単にRPGをしようと集まった人がいる部分だよね。
やっぱり鯖移動が一番現実的な対処なのかね。

300 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 16:43:50 ID:wfglMfUw
pk禁止にしたい人って脅迫行為した人と一緒の事してない?
他人の楽しみを潰すって事で。

301 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 16:52:45 ID:2UpBbbDs
してないよ。この問題の本質すらわからないならゲームなんてしてないで病院行きな

302 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 16:59:01 ID:KUH7qgEQ
>>299
でもって気になるのは鯖移動があるとPKに不満ある人が
nPvPに流れてきて急に鯖人口増えるのが嫌だなってことっす(減るかもしれんがw)
所詮、他鯖のことは他人事だったんだけどチョット気になってね
レスさんきゅうー

303 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 17:03:05 ID:ZeJZFUCY
さて今日も狩り豚PKしてくるかなー
お前らイジメるの楽しー^^

304 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 17:03:22 ID:mw5SZ.W.
NCが現状を把握してるならベガに移動は不可だと思うぞ
アルは今のベガ並の混雑化は免れないかな
そうしたら今のアルの環境は潰れる可能性が高い
OT戦争のLv55制限やテーベの順番制なんかは成り立たなくなる
アル鯖民は鯖移動に反対してるやつ多いんじゃないか?

305 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 17:10:06 ID:obQNuXqo
鯖移動行うとしたら新しくN-PvP鯖をもう1つ作るのが現実的なんじゃないか
色々な理由でPvP鯖にいるけどPvPに興味ないプレイヤー、
もしくは興味の失せたプレイヤーが増えた現状を鑑みるに
NPvP鯖が2つだと鯖移動したときに確実にあふれるしな

306 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 17:14:45 ID:KUH7qgEQ
>>304
なんとなくNCのことだから現状を把握うんぬんより
ただのPK嫌派のガス抜きとして鯖移動しそうだなと思ってしまうw

307 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 17:15:52 ID:wjadAjcw
企業として利潤を求めた結果でしょ
行き過ぎた(とncsoftが考える)PK行為が会社の不利益だと判断されたんだろうね
古参が多いはずの尻カノ、大々的に新鯖として出したユニが停滞している現状があって、ベガが過密状態って事でもう答えでてるじゃないか

308 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 17:22:27 ID:KUH7qgEQ
そうすっと鯖移動じゃなくて
PvP鯖だけを一旦統合廃止し、
プレイヤーをPvPとnPvPに再度新鯖に別ければ
万事解決なんじゃないか!

309 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 17:22:40 ID:0GoPHkj2
鯖移動じゃだめだろう
PvP鯖に残ったやつに対しては今度こそ何してもいいってなるぞ。
なんで鯖移動しなかったんだって。
実際、今、執着陰湿悪質PK被害にあってなくてどんなもんかよくわからんやつもいて、
鯖移動まではしなくていいかなとか考えてる奴もいるし、
新規はそういないと思うが、PK自体はしたいけどこんなPKとはわからずPvP選ぶこともある。
そんなやつの救済がなくなってしまう。
PK行為・仕様そのものを変えていかないと。

310 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 17:24:19 ID:0GoPHkj2
PvP鯖からnPvP鯖への移動だけは制限期限なしにいつでもできるってのならいいかもな

311 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 17:32:35 ID:k9ia2sH.
NCは今回の件で処分について発表するのかな?
なんかBANされたとかいう噂もちらほら出てるけれど。

312 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 17:32:39 ID:KUH7qgEQ
>>309
さすがにソコまでの救済はいらんでしょ
自分の選択に責任もってもらおうや
PKしたい人としたくない人を別ければ解決でしょ

>>308の案じゃダメかねぇ?

313 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 17:38:51 ID:obQNuXqo
解決策としては悪くはないと思うけど
PvP鯖全部統合廃止から新鯖とか、その作業量やコストと
そこでプレイしてるプレイヤー全員の考えや利益などを考えると
現実的にNCJが選択できる案としては実現可能性はかなり低いな

314 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 17:42:47 ID:KUH7qgEQ
>>313
そうなんかぁ・・・
全鯖で移動申請受け付けるより簡単かなと思ったが大変なことなのかな

315 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 17:45:20 ID:vgMVUJ8.
鯖移動もどうせ数千円かかるんだろ?
もうそんな気合入れてリネやる奴なんていないからどちらにしろ終わり
数年前からきっちり対策しときゃこんなことにはならなかった

316 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 17:47:40 ID:KUH7qgEQ
粘着PKってのを苦にしてるくらいなら数千円くらい問題ないだろw

317 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 18:06:39 ID:yS/ez7.o
308の案が理想ではあるんだよな
MMORPGは育成と資産と言う概念がかなり強い以上、安易に全部捨てて鯖移れなんて暴論になる
N-PvP鯖の数とユーザーの在籍状況も再編が必要

まぁ今のPvP鯖の実情を見てるとどうしてもPvPが必要だって人はかなり少数だと思うんだけどな
ユニをPvP鯖として残して他全部N-PvPぐらいでもいいんじゃないかと思えるわw

318 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 18:34:31 ID:JqJDu0M6
なんで被害受けてる側が金払って移動しなきゃなんねーんだ
キチガイをユニなり新鯖なりに隔離すればいいだけだろ

319 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 18:42:25 ID:XbMAO4n2
一つ質問なんだが、双方共に文句を延々言ってるバカ多いけど、
暫定規約きてからカノ鯖とか自浄能力崩壊してる鯖はどうなったの?
未だに何も変わらずって感じ?

320 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 19:18:35 ID:mw5SZ.W.
カノ鯖秋のBAN祭り中で他鯖にもかなり影響でそう
これで一般に対してはある程度大人しくなるんじゃね?
BANされてる事実は一番の抑止力になるからね

理不尽なPKしかけられてる人はNCに詳細をすぐ報告しましょう
一般との理不尽なPKがなくなれば鯖移動も不要になって全て解決

321 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 19:23:18 ID:j99pMe.Y
BAN祭りっていうけど何人消されたの?

322 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 19:23:29 ID:ut1.FMY2
>>320
カノワロスw
シリウスはBAN居ないぞ

323 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 19:27:26 ID:b8GnGNOI
カノ 10人以上 消えてる

324 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 19:31:32 ID:vgMVUJ8.
共有や廃プレイで毎日一日中いる奴が来ないってのはつまりそういうことなのかな

325 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 19:36:58 ID:KUH7qgEQ
>>320
理不尽なPKっていう定義が難しそう
「ムシャクシャして何となく無差別PKしてみた」ってのは理不尽なんだろうなぁw

PKしたい人とそうじゃない人を別けちゃうのが簡単だと思うけど
何かよいアイデアないかねぇ

326 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 19:42:47 ID:uC9UcFQM
カノでBAN祭りとかいい加減なこと言うなよ
迷惑プレイのPK依存症連中のBBSでの情報操作ばればれw
聖護院、もるみ、始め有名どころ誰もBANになってないだろ

327 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 19:45:58 ID:rwszXrgc
>>325
個人が勝手にそう定義するのは自由だが…
このスレ見てると勘違いしてる人が多そうだ

今 回 N C J が 提 起 し て い る の は
対 価 や 条 件 を 要 求 す る P K

だからな
PK行為自体は何ら正当性を欠くものではない
対価を要求しないなら「何となく無差別PKする」のも仕様の範囲内であり咎められるものでもない

それはそれとして、新たな対応を求めるって趣旨なら何も言わないけど。

328 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 19:54:02 ID:dmvWVRfw
あれもブログで本人達が言ってるだけで裏の取りようが無いからなぁ
適当な捨てキャラでBANもらってSS撮影、それを掲載して
「本キャラがBANされた!うわああああああああ」
と騒いでみせてるだけの釣りの可能性もあるぞ

そして捨てキャラやブログ巡回でサバの反応眺めてて、数日したら何事も無く再IN
「よーし、釣りに引っかかってオレ達のこと悪く言ってた奴ら殺すぞー^^」
なんてなったら目も当てられないから、まだ手放しで喜ぶのは早いな

329 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 19:59:34 ID:vgMVUJ8.
リネしてないと死ぬような人種がそんな手間のかかることできると思えない

330 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 20:00:15 ID:qPzVaQrs
シェロブなんて名前のもいてだね・・・

331 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 20:01:54 ID:KUH7qgEQ
>>327
規約違反は論外なので話題にはならないっしょ、警告でもBANでもすればいい

話題になってるのは、PK行為自体を肯定するか否定するかで(PvP鯖にもかかわらずw)
どっちが正論or多数派なのかってことじゃ?

332 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 20:04:02 ID:rwszXrgc
>>331
うん、そうわかってるなら良いんだ
あんたにレスした形になったのは済まない

333 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 20:06:09 ID:KUH7qgEQ
>>332
あらやだ
アタシそんな風に言われたら・・・
母乳でちゃう


いえいえコチラこそどういたしまして

334 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 20:52:32 ID:2FSTL4Ok
カノの狩専だけど、流石に辻斬りまで規制しろとは思わんな。
無言で斬りかかってくる奴はこれからもいていいよ。
逃げればほとんど死なないし、気分が乗れば応戦してもいいだろう。
言葉を伴わない攻撃は、実はそんなに不愉快ではないことに皆そのうち気づくさ。

335 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 20:56:42 ID:b8GnGNOI
辻斬りは、問題視されてないだろ。
粘着COI暗殺が問題視されたんじゃね?

336 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 21:01:44 ID:UelEyFXw
coiとインビジだけ廃止すれば良い
これでダメならNonPK鯖行け
これ以上の譲歩は無いだろほんとにクソゲーになってまうわ

337 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 21:10:52 ID:WKRmfHMA
ユニもBAN出たわ。
PKやならベガ行けとか言ってるやつの真っ赤な顔が見えるわwww

338 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 21:12:34 ID:17eOPIKs
COIは他PCからも半透明でいいよね、名前は見えなくてもOKだけど
集団でCOI着て、ディテクからの一斉攻撃の動画が昔あったけど
あれは胸糞悪くなったな

339 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 21:17:33 ID:2FSTL4Ok
確かに相応の装備と人数があれば確実に個人を抹殺できる、これは脅威だ。
でも複数人を動員して、彼らにとっては貴重なリネ内の時間をわざわざ費やすだけの動機は
今後何になるんだろう?もう金は巻き上げられないからね。
一つには利権侵食に対する「抑止力」がある。
ただ「懲罰」の対象が際限なく増えると自分たちの狩に支障がでるから、
例えばボス横殴りしたら2回殺す、といったルールができていくんだろうと推測する。

340 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 21:17:53 ID:7Dudm4IM
お前ら勘違いが度を越してるよ

今回の規約改訂はPKを禁止してるのでも迷惑行為を罰するものでもないんだぞ

341 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 21:34:51 ID:uC9UcFQM
>>340
お前の方が大きな勘違いしてるよ
PKはもちろん禁止していないが
迷惑行為は罰する対象になる、今朝もメンテ前にわざわざ運営は全チャで
通報の連絡先を流していたぞ

342 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/11/13(火) 21:35:24 ID:e1nWq0IE
今回の規約改正を受けてより良いゲーム環境にするための話で盛り上がっているところだが>>340はついてこれてるか?

343 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 22:28:22 ID:7Dudm4IM
>>341
お前らの言ってる迷惑行為とは違うっていってんだよバカ
少しはアタマつかってからレスしろボケしねカス

344 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 23:05:14 ID:gBC8ZWSc
ガキかよ!!

345 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 23:36:53 ID:obQNuXqo
スルー推奨

346 名無しさんが接続しました :2012/11/14(水) 00:28:09 ID:HXbYuRiw
まぁこれで頭が冷えるようなPKerはだったら最初からやるなということだ

禁止されてないならなんでもやるぞー
周りに嫌われるとわかっててもやるぞー
だって禁止されてないしー
仕様だしー
俺様が楽しければいいしー

禁止された途端、

BANこえぇえええ
逮捕いやぁあああ
もう許してぇえええ
いい子にしますぅううう

ってか?

へそで茶が沸くぜ

347 名無しさんが接続しました :2012/11/14(水) 00:35:01 ID:.MYemNz2
>>>PKの 開始/継続 を手段とし、相手側になんらかの要求を行う行為全般が禁止行為として
   対処を受ける可能性がある。

これって謝罪とか要求することもだめってことだよね?

プレイヤーとなるお客様同士での解決をお願い申し上げます。て書いてるけど
どうやって解決したらいいんでしょうか・・・・

348 名無しさんが接続しました :2012/11/14(水) 00:53:42 ID:z5Rhtwcs
黙って殺されてろってことだ

349 名無しさんが接続しました :2012/11/14(水) 01:09:21 ID:PNRmld92
黙殺とかなつかしいな

350 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/11/14(水) 01:12:50 ID:twnNoaxs
クソ虫共必死の自己正当化ワロス
BANが怖くて大好きなPK出来なくて可哀相^^;

351 名無しさんが接続しました :2012/11/14(水) 02:17:42 ID:KqXMfk7.
みんなで楽しく黙々とPK
やられたらやりかえし、またやられる
剣と魔法、血の盟約と鋼の絆が織り成すナンチャラ
心が折れたら涙を飲んで引退

352 名無しさんが接続しました :2012/11/14(水) 02:30:20 ID:XMvrfd/Q
今回のPK云々の騒動てスレ見てる限りだとカノ鯖が現況なのか?
今まで色んな鯖スレとか見てる限りではシリとかユニがこういう問題ひどそうに思えてたんだが。

353 名無しさんが接続しました :2012/11/14(水) 03:12:41 ID:PlT00KFY
何らかの要求って文言が玉虫色過ぎて素晴らしい

「○○したらPKする」が全部当てはまる可能性があるからな

354 名無しさんが接続しました :2012/11/14(水) 07:32:45 ID:0QD9rSXo
むしろ一般が迷惑

355 名無しさんが接続しました :2012/11/14(水) 10:25:04 ID:HOn2zRzs
警告来たの公開してるPK野郎は居ないの?
余程な事書いてあるの?

356 名無しさんが接続しました :2012/11/14(水) 10:34:13 ID:oH6hUFII
シリとユニは度を越してもはや諦めの極地だからな

カノで三鯖目ってのがマズいんだろうよ
PvP鯖の過半数がPKの弊害で活気が無くなるのは流石に問題があると踏んだんだろ
アクも問題が無いわけではないしな

357 名無しさんが接続しました :2012/11/14(水) 11:34:48 ID:mBFSg0CE
きょく‐ち 【極地】
1 さいはての土地。
2 地球上の南極および北極地方。極地方。「―探検」

1の意味ならわからんでもない

358 名無しさんが接続しました :2012/11/14(水) 12:10:40 ID:PNRmld92
リゲルの脅迫クランはまったく対応してくれなかったのにな

359 名無しさんが接続しました :2012/11/14(水) 12:30:48 ID:pzn/fIN.
地獄の凶悪化でいいんじゃないの?
昔みたいに落ちたら引退決定みたいな。

360 名無しさんが接続しました :2012/11/14(水) 14:03:55 ID:/gWaNIG2
根本的な原因は

寝る時間以外リネしてるニ○ト廃人どもが自然と集り
小遣い欲しさのR○Tをしてる

バルログ、テーベ祭壇、TOIボス、全城(税収)
これ独占して換金するだけで相当なお小遣いは出来る

経験値やボスは昼間の人以内時間で一般の何倍も稼ぐ
夜には上記の場所を邪魔するクランや一般を暗殺しまくる
赤ネなったらGCで安全な赤直し
一般にしたら夜しか経験値やアデナ稼げないからますます廃人との差は広がり


何よりPKはACP代金など偉い金がいる
そこと赤直しの場所がない一般は疲労し負けていく

この負のサイクルにNCJは気づかないと目先の害虫駆除で満足せず

カノで言えばAC1 ユニのUNITY  リゲルのひよこJH  尻悪は忘れた

必ず各鯖にいる独占クランをBANしなければこの問題は解決しない

361 名無しさんが接続しました :2012/11/14(水) 14:05:02 ID:/gWaNIG2
GCじゃなくGCCでした

362 名無しさんが接続しました :2012/11/14(水) 14:39:52 ID:CphmTy0s
ぶっちゃけRMTは買ってでも欲しいっていう馬鹿が全ての始まり
多少の固有アイテムなんぞなくてもやっていけるだろ

363 名無しさんが接続しました :2012/11/14(水) 14:48:49 ID:IjxQmo7o
公式RMTって大体300〜400/Mだよな
このレート以下のRMTでまともな小遣いになるのか?
いくら何でもマゾすぎないか?

364 名無しさんが接続しました :2012/11/14(水) 14:49:39 ID:.U7lJO0k
別にBANだけが解決方法じゃなかろうに
仕様の変更による解決や、鯖移動による解決方法なんかもある
他にも色々あるだろうし
それをここで議論すればええでっしゃろ

365 名無しさんが接続しました :2012/11/14(水) 14:58:03 ID:H9FB882A
RMTは何も自分で狩してアデナを売るだけじゃないからな
足元見てる買取屋と、そんな奴に売ってしまうアホがいる限り

366 名無しさんが接続しました :2012/11/14(水) 15:29:17 ID:mBFSg0CE
CBやホルスがそれぞれリアル60K以上だろ
自宅警備してる奴らに十分な収入じゃん

367 名無しさんが接続しました :2012/11/14(水) 15:32:57 ID:mKelMKrg
順調に過疎進行してるんだからどんどんパッケ・課金装備が最高性能に置き換わっていって
RMT問題は収縮していくと思うけどな 今は52縛りのexp販売ももっと過疎えれば65 70まで売るの
目に見えてるし育成代行も下火になるっしょ

368 名無しさんが接続しました :2012/11/14(水) 16:13:30 ID:H9FB882A
過疎化とチート課金の進行は比例してるんだな

369 名無しさんが接続しました :2012/11/14(水) 16:19:00 ID:jiiUJ.LQ
仕様の裏突いたりしてゲーム破壊する奴はどこでも出てくるよな
ゲームだけに限らないけど他人の事なんて気にしてない
何か問題あるかと開き直る、どうせサービス終わるんだからとか屁理屈こねる

運営に対処されると蜘蛛の子散らすように消えちゃうんだけどね
この手の膿を一回出し切って再生すべき

370 名無しさんが接続しました :2012/11/14(水) 16:40:44 ID:oH6hUFII
風土の問題でもあるよな
悪い事し放題だと言う風潮だとそれはもうカオスになる
が、慎むべきだって空気だとそれでも小競り合いはあるだろうけど幾分マシな情勢になる

現代日本だと大問題でも理路整然としたデモ活動に終わるモノが中国だと些細な出来事で大暴動になるのと似てるな

371 名無しさんが接続しました :2012/11/14(水) 16:46:23 ID:.U7lJO0k
結局は運営がどこまで迷惑行為を行うプレイヤーの対処できるかっていう問題だな
今までプレイヤー間同士のトラブルには介入してこないっていうスタンスだったのが
あの告知以降、ある程度は介入して対処するっていうスタンスに変わったわけだし

372 名無しさんが接続しました :2012/11/14(水) 19:07:37 ID:jiiUJ.LQ
カノ鯖はここ数年で他鯖とかエミュ鯖から基地外pkerが流入して
狩りクランを駆逐して一気に過疎化進行した

今回千本桜とかいうクランが恐喝されて、いつものように消えるかと思いきや
運営から告知と何らかの対処があったようだけど、証拠的なSSは無い

恐喝したクラン(鈴蘭)は引退表明、同様の行為を行っていたエミュクランも数人BAN
らしいが釣りの可能性あり(その他関係者にも何らかの対処あった模様)

詳しくは各ブログぐぐってくれ

373 名無しさんが接続しました :2012/11/14(水) 20:42:16 ID:XMvrfd/Q
正直エミュ出身とか名のってるだけでも頭おかしいと思うけど、
エミュ鯖での活動日記あげてるようなバカ野放しにしてる運営もマジどうかと思うわ。

374 名無しさんが接続しました :2012/11/14(水) 23:25:20 ID:EcV5BGBU
鈴蘭てクラン名?キャラクタ名?タイトル?

375 名無しさんが接続しました :2012/11/14(水) 23:37:58 ID:/gWaNIG2
エミュとやらの新参にあんなに殺されるラボ鈴蘭は情けなかったなw
カノのPKはレベル低いんだよな

376 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 01:11:00 ID:TLQSPVHU
朝から晩までpkやってた奴らが、それなりのレベルのキャラ集めて
わんさか来られたらどの鯖のpkクランでも被害はかなり出ると思うけどな

377 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 05:45:48 ID:DatNtI.6
迷惑行為はユーザー間で解決しろというのが無理なわけで
だったらシステムとして対応できるようにしてもらいたい

NG登録を1キャラからそのキャラのアカウントごとを対応できるようにして
NG登録でチャットだけでなくPKも取引も全て遮断で解決できる
害キャラへはこれで鯖全体から総スカンされることでのペナルティにもなる

PKは戦争か専用のフィールドでのギルド戦またはペトレの闘技場みたいなのを作り
遺恨を残さないようにランダム編成で名前を敵、味方伏せてやればいい

対人ゲーでリネのように煽り合いはなく戦争後は敵味方関係なくPT組んでたが
リネは陰湿になりがちだからそうなる要素をシステム的に取り除けばいいと思う

378 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 06:57:18 ID:PWAKAKro
仕様上許されていることでも
それによって売り上げが減れば対処される
なるべくお金がかからない方法で

379 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 07:38:08 ID:2kePfWCw
>>377
つまりお前がいなくなればいいってことだろ?

380 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 08:19:07 ID:uDw5j//A
もうそれnon-PvPでいいじゃん
それでもPvPに残るというのは
自分より強い相手だけPK禁止にして
自分より弱い相手には、ご都合PKしたいんですね。分かりますw

381 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 08:46:12 ID:TcDg3YgI
Unity鯖だが無言粘着PK通報したのにまだ返事来てないわ
糞うざい

382 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 08:49:28 ID:.1HIX6NI
粘着PKは処分対象にならない
ユーザー間で解決してくださいというテンプレが届く

383 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 08:50:53 ID:xzylk17Y
そもそも、リネのPvP鯖とnPvP鯖の仕様てある程度ゲームの仕組み理解しないとわからんからな。
β時代からやってるようなやつは別として後発になるほど周りのゲームと比較するから
PvPを対人要素あり、nPvPを対人要素なしくらいにしか捉えてないで始めるやつの方が多い。
開始時の選択に対して、今俺らがもってる知識を元に鯖選んどいてご都合とかいうのはなんか違うと思う。

384 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 08:54:49 ID:.1HIX6NI
最初から7つあったわけじゃないからなぁ。

シリカノを選ばざるをえなかった人に対して「PV鯖選んだくせに」っていう批難は俺もおかしいと思う。
その後ベガは大盛況だったのはシリカノが飽和していたのもあるし、nPVだってのもあるけど
アクリゲが出来たときはPV鯖に移住するっていうよりは新鯖だから行こう!みたいな空気だった。

アルは初のSOMがない鯖でnPVとはいえ不人気だったね。

385 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 09:08:32 ID:xJ56L4tk
初めて鯖選ぶときにPV鯖選んだやつで
PVの主流がCOIで姿を消してスタンさせて数人でボコるのが主流だと予想してたやつは何人いるのかね?

応戦も回避もできないような糞仕様だと想像できたやつはすげえよw

386 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 09:18:29 ID:uDw5j//A
それに気付いて、無理だと思ったらさっさと引き上げるのがまともな判断
築いたものを失いたくないとグダグダ言って
余計に傷口を大きくしてしまうのが残念な判断
さっさと引き上げてやり直してれば、今頃にはそこそこのレベルになっていたのにねw

387 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 09:24:42 ID:wpN4QY5.
よっぽどのスペック差でもなきゃ応戦はアホだとしても回避は可能だろ
予防措置いくらでもあるから食らわないやつは食らわない
自分の下手さと怠けを棚に上げて仕様が悪いみたいなのはどうなのかな
まぁそれより言いたいのは
暗殺食らうようなヤツは普通に姿だしてやりあっても死ぬ てことだ

あと、鯖選んだら他鯖にキャラ作れない仕様なんてねぇんだから
PKいやなら勇気だしてNonPvPでゼロからやるしかない
その判断後送りにしつづけてきたやつはもはや自己責任
運営のせいにするのは筋違いもいいところじゃないかな

388 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 09:29:24 ID:.1HIX6NI
レベルキャップを高くした事によるキャラクター再育成の困難を改めるために
2WeekDKなんていうアップデートをするんだろうね。

48で一人前だった頃とは違うんだから今後はレベルキャップを開放せずに
コアユーザーの多いレベル帯までレベリングが容易になるアップが続くのかもしれない。

389 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 09:32:06 ID:.sDR7P72
問題となってるのは、PK全般じゃない。

社会人ユーザー:
ニートのCOIからのスタン暗殺が、
ウザくて安心して課金出来ない。
NCJ:
警告を発し、これから検討します。

今、こうなってるだけだろ。
布告以外、対人ではピンクネームにしか
スタン使用不可。COIの可視化。
どっちかやれば解決。

390 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 10:10:21 ID:P5kwwy52
今、こうなってません。

391 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 10:29:22 ID:ERpc4jkM
なってなかったらあのNCJがわざわざあんなコト言わねえよ馬鹿か

392 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 10:34:00 ID:G2lEdTRo
>>389
それだったら全部nPvP鯖だけでいいだろ
ただ楽しいPKもあるってこと忘れないで欲しい

地獄へカウント3回
地獄の強化
赤直しをだるくさせる

これだけでいい

あと句読点の使い方変

393 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 10:34:58 ID:.1HIX6NI
NCJが警告を発するようになったのは「強要」とか「恐喝」の疑いで警察に入られないようにするためでしょう。

COIからのスタン暗殺は地道に要望を出していくしかないと思う。
実際に韓国と日本ではCOIの動作が違うわけで、これはユーザーの要望によるものだから。

394 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 11:52:23 ID:ovD4imWs
>>386
5年目にしてその被害に会うとかで、
すでに何十万とつぎ込んでたりするのに、
簡単に鯖移動でゼロからスタートとかできるか!
全員が初めて数日で被害会うわけじゃないだろ!

395 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 12:07:27 ID:DEsCFyWg
>>389 どこで息継ぎしたらいいのww

396 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 12:07:51 ID:3o59Ydsw
>>386
317でも書いたけどさ、鯖移れってのは暴論なんだって
今まではまともでも基地害の流入で鯖の風土が急に変わるってのもあるんだからさ

397 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 12:39:42 ID:dnb8p99Y
長文で必死な人が多いね。

なんつーかたかがゲームだろ。

398 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 12:47:28 ID:wpN4QY5.
>>389 のウザくて安心して課金できない は全然理解できないね
あと、ニートだろうが社会人だろうが ゲームの中では1プレーヤーにすぎない

一度ためしに「何のためにnPvP鯖があるのか」を考えて
考え付いた理由を声に出していってみてはいかがですか

399 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 12:51:52 ID:xzylk17Y
>>386
みたいなのはまさに今回運営から待ったがかかった排除されるキチガイ層の考え方だな。

400 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 12:56:50 ID:xzylk17Y
俺もPK関わってる人間だけど、恐喝とか垢買いとかRMTとか関与してる奴はどんどん消えて欲しい。
PKクランの中でも好戦的ならなんとも思わんが、中の人のモラルとか精神疑うようなのはやっぱり数人いる。
昔からいる奴だし、今更、追放とかもクラン内では難しいから、運営から強制的に排除してくれるのはいいことだわ。

401 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 12:59:06 ID:WrK.txdM
いやなら鯖移れ消えろとか煽りいれてくるともう論議にもならんw

生き残りをかけたルール無しの殺し合いさせるのはいいけど
ゲームなんだから最低限の枠組みやら規制しないと
リアル犯罪沙汰引き起こす馬鹿がでてくる

運営が完全になめられてて社会的な管理責任果たしてないと思う

402 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 13:11:26 ID:.1HIX6NI
韓国ではそれが普通だから日本でも規制しにくいんだと思う。
親会社(NCJ経営陣も同じ)がOKださないとNCJは変更できない、
だからサービス存続の分かれ道にくるまで何の対策もできないかったんでしょ。

リネ2ではもうPv自体がシステムによって損にしかならないよう変更されたから
リネ1も今後そう変わっていくかもしれない。今回の規約変更はその初手かもね。

403 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 14:25:44 ID:VamivIlg
>>377
それただのデスマッチじゃないですかやだー

404 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 14:36:59 ID:.1HIX6NI
>>377
リネ2で領地戦というコンテンツがあり、そこでは匿名になれる変身スクの導入や
参加者を増やすためのポイント制アイテム交換などが実装されました。
攻城戦以外のPvPコンテンツという事で注目は集めましたが、結局アイテム取得のためだけに
身内であつまって殺しあう茶番にしかなりませんでした。

結果2年ほどでコンテンツ削除。
だから後半4行についていうとNCsoftは既に失敗済み。

405 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 14:48:44 ID:P5kwwy52
>>391
否定されまくってるけど?

もう出てこれないかw

406 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 14:58:16 ID:Sq4KY1fU
PKクランは勝手にやってればいいが
ヤクザまがいの奴らは一般プレイヤーの害でしかねえんだよ
PK 鯖だから?引退させて過疎が当たり前?
エミュいけや

407 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 16:37:58 ID:RtwE3IL2
結局は一般プレイヤーの害になるとNCJが判断したら
恐喝してなくても粘着PKだろうが、ただの粘着キャンセル程度でもBANはできるんだよな
今回のBANの根拠が利用規約の

第18条(お客様の禁止事項)
6.その他一般的に禁止された事項は以下のとおりです。
(19)その他、本サービス運営に不適切であると当社が判断した行為

だから、NCJが不適切と判断するだけでBANできるわけで
ここを勘違いして恐喝だけがNGだと勘違いしてる人が結構いるな

408 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 16:48:45 ID:RtwE3IL2
あと一般ユーザーの要望の数が不適切だとNCJが判断する材料の1つになるから
明らかに迷惑だと思う行為はどんどん要望おくれば今回の件以外でも
BANしてくれる可能性がある
だから現在迷惑だと思う相手のことに関してはどんどん要望だしていけ

409 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 17:57:47 ID:kI0TuWwQ
>>400
感じ悪いね君。
精神を疑う人とpkしといて自分は悪くないアピール。
仲間がbanされるのがいいことかよ。

410 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 18:05:57 ID:DhSNnaBE
別にpkやりあうこと事態は悪いことじゃないんじゃね?
相手の性格がどんなんであろうと。

411 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 18:10:11 ID:VD1KzdoM
PT必須ゲーにしてソロ意味なくしないとnPvPでもシーフや押し付けに対する報復が出来ない

シーフしたりしたら晒されてLv上げや金策出来ないから止めようみたいな抑止力がいる

412 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 18:12:03 ID:P5kwwy52
>>407
それこそ昔からだけどな
今回監視が強化されるのは恐喝付PK

413 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 18:18:00 ID:DhSNnaBE
今時ゲーム内で恐喝・金品巻上げが頻繁に起こってるようなMMO他に聞いたこともないからなぁ。
ガチャの確率が云々なんかより、社会的にやばい問題だろ。

414 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 18:30:39 ID:OmQaVk5.
>>407 の言う規約が以前からあったとしたら
やっぱり今回のPKを以てアデナ強要うんたらってのは
あえて具体的に言う必要性ないよな
結局文末には基本自分で解決せぇよって書き添えてたし
つまり運営に泣きついて喚く痛客へのポーズてことになるんじゃね?

415 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 18:31:19 ID:ERpc4jkM
だってそりゃリネージュだもん

416 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 18:36:34 ID:OmQaVk5.
だいたいリアルで襲いますよとか言ってるわけじゃないんだろ?
何が問題なんだ
PK自体が威力妨害だから
脅しがダメで実行は良いっておかしいだろ

417 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 18:40:30 ID:ERpc4jkM
おかしくなくね
人減ったから問題なんだろ
人減ってなけりゃ問題になってねー

418 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 18:56:48 ID:.2thxNoQ
人減ったのはPKのせいだけじゃないだろ
つまらんもん作業ゲー

419 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 18:58:51 ID:3o59Ydsw
何らかの形でトータルでマイナスな影響が出るレベルまで実害が出てるんだろ
そうなっちゃった以上、企業としては対応しなきゃならんからな
そうでなければこんな面倒臭い対応を始めないでしょ
たとえそれで不利益を被るのが重課金者だろうとリネがすべてのニートだろうと知った事ではないだろうな

420 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 19:16:22 ID:R4NmUEgE
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  / o゚((●)) ((●))゚o \  ほんとは対人やりたかったんだお…
  |     (__人__)'    |
  \     `⌒´     /

       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  でも廃人はCOIからのスタン暗殺しかしてこないお…
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /

       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   だから通報するお!
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /

421 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 19:30:12 ID:OmQaVk5.
>>417 ちゃんと読めないならレスぽい書き方しないで

422 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 19:47:28 ID:3EOy4SoI
行き過ぎた行為が目立ってたから今回の規約発表なんだろ
許して欲しけりゃアデナよこせ、何回か死ねは流石に運営も目を潰れんわな
ただ敵対とクエ行った、一緒にボス狩りしてるなどの行為で狙われるのはPK鯖なら当たり前でしょう
お門違いな意見が多過ぎな気がする…

423 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 19:48:23 ID:ERpc4jkM
>>421
はあ?だから別にそれおかしくないだろ
何が問題なのかって若干日本語がおかしいこのスレタイで既に説明されてるじゃん

424 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 19:51:02 ID:Hx2RV0oE
>>422
自分を正当化するやつばっかだからしょうがないよ
まずは自分に否がないのかを考えて欲しいものだね

425 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 19:52:59 ID:IsaRRFRw
リアル

       殺人 >>>>>>>>> 殺しを匂わせた恐喝

リネ

       強要行為   >>>>>>> PK


これがNCJの判断。リアルとリネの大きな違いは、

 リアルじゃ死んだらそれまでだが、
 リネは死んでも復活して何度でもリベンジできる。

だから、PKと強要行為を、リアルのそれと結びつけるのはナンセンス。

426 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 20:08:04 ID:5FoXqnJI
お前らPK厨の都合はどうでもいい
俺が被害にあったから嫌だっていってんだよ

427 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 20:09:25 ID:ERpc4jkM
そういう事言うとまたなんか変な難癖付けられるからよせ

428 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 20:19:43 ID:RtwE3IL2
しょせんゲームの中の世界の倫理だからな
NCJがアウトといえばアウトになるし、セーフといえばセーフになる
ただそのアウトになるガイドラインを今回の発表みたいにもっと詳しく示すべきだな
どこまでのPK行為や迷惑行為がセーフか、アウトなのかを。
そうじゃないとPKする側もされる側も不幸になる
PKする側はセーフだと思ってやってた行為がいきなりNCJの判断でアウトになってBANされるわけだしな

429 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 20:21:53 ID:OmQaVk5.
PKされるのが嫌ならアデナ払うか何回かシネ で嫌になってリネ辞める流れで
辞めて人が減るのを問題視してるなら
アデナ支払 キャラ自殺 等を要求することを禁止したって
PKがイヤな段階で解決不可能だろ
出来るようにしてあるんだから

430 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 20:33:30 ID:BuRqCppA
解決は簡単PK禁止

431 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 20:33:33 ID:tXXWrjj.
狩りクランのとしては
誰が誰の敵対とか知ったことじゃねーし
いちいちそんなの確認なんかしたくねーんだよな
敵対いるやつらは俺を巻き込まないように、身内だけでおとなしく狩りなりクエなりやってくれよ

432 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 20:37:42 ID:RtwE3IL2
NCJがPK〜脅迫で辞めて人減るのを問題視してるのか
脅迫行為そのものを問題視してるのかどっちかっていう話だな
どっちも問題だが、今回の発表に関しては脅迫行為そのものをNGにしてるから
後者の解決策にはなっても前者の解決策にはならないな
そもそもNCJは前者を解決するつもりがあるのかがあやしいけどな

433 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 20:41:26 ID:4vBuybtA
Pker通報だけじゃ問題キャラ売って垢買でもどってくるからな
垢買の通報も徹底的によろ

434 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 20:42:21 ID:oLoBEKNE
たいした話ではない

今まで通りPKしようぜ

435 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 20:53:29 ID:1lXbU89E
〜なければPKするぞ がダメで
実際PKするのは問題なし

アホかと

問題あるとすればPK出来る仕様
もしくはそれがイヤだと言う奴
どちらかだから

PK自体NGにするか
nPvP鯖への一本通行鯖移動を認めるか
我慢させるか

対処がおかしすぎる。

436 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 21:02:43 ID:jHOFMVAc
鯖間移動で解決するのに何故しないのか

437 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 21:09:59 ID:LBJbkLp6
リネージュプレイヤーって頭悪い人ばっかりで楽しい

438 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 22:05:05 ID:oLdosA9E
>>437
頭悪過ぎるよな

439 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 23:14:06 ID:r22EoQH6
こんなスレすぐ落ちると思ったのに何で伸びてるんだ?
PKなんて当たり前だろ対人ゲーなんだし

440 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 23:37:52 ID:S1FbCEes
PKは当たり前だのクラッカー
論点が読み取れないおバカさんは引っ込んどきな

441 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 23:59:31 ID:1qCZthJ2
「PKやめて慰謝料20M払わないと運営に言ってBANさせるぞ」
って脅したらPKされてるほうが逆にBANされる可能性もあると思われ

442 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 00:07:35 ID:c/JLZmsQ
リアルマネーを脅し取ろうとした馬鹿でも出たんじゃないの?

443 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 00:30:04 ID:zIjbCFwY
アデナ要求や粘着PKでまともにゲームできない状態にすることも
間接的にリアルマネー奪ってるのと同じだね

444 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 00:30:45 ID:ctdu2f/M
公式RMTで現金とアデナの結びつきが強くなりすぎたからじゃね
課金してくれる客は保護されて当たり前
客に寄生してタイトル食い潰すような害虫を駆除するのはもはや義務

445 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 01:34:23 ID:wyZDxeDA
カツアゲが問題なのか?

446 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 01:44:29 ID:N5DeaM.A
違うPKが問題って運営は言ってる

447 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 01:49:55 ID:mF5hVSVk
問題すり替えたくて必死だなw
pkを手段とした行為が問題だぜw
pk解除にアデナ払えやら自殺しろ、xxしたらpkするってのなw
基地外には難しいか(・∀・)

448 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 01:52:14 ID:oJny1/cY
韓国みたいに、そこら辺で狩してる人を通り魔の如く殺して行くならまだしも
日本は何かと理由こじつけて因縁がましくPKしてる奴が多いからな。

①PKキチガイが「反撃したらクラン員も狙うから」と脅す
②他人に危害を加えないようPK禁止クランを主張するプリが増える
③PKキチガイが図に乗る

これがループして行き過ぎた結果が恐喝か

449 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 02:00:32 ID:wcfWI.Iw
>>446
もうあきらめろw

450 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 04:09:48 ID:wcSYNtmw
PKを手段に使ったかつあげ、自殺強要を禁止しようとNCJはしているのではないのか?

何でPK禁止ってしたがっている人がいるんだ?

451 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 04:21:27 ID:FwzApfWQ
lineageは古い人が多いせいかPvとPkの違いが判ってない人が多い

452 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 06:41:43 ID:UyaztBAs
古い人が多いんじゃなくて単調作業のやり過ぎで頭のネジ飛んでる人が多い

453 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 06:46:00 ID:Hy3BNmZo
PK禁止はともかくPKされた場合の反撃すら禁止とか言ってるプリはダメだな
クラン員のことより自分の保身しか考えてないヘタレ
そんなやつが多数の人を束ねるプリなんかやるんじゃねえよと言いたい

454 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 06:48:47 ID:e5Y34XYs
反撃したらALLPKとかやるんだぜ
初心者居るクランとかすぐ潰れちまうよ
自分の保身とかクラン運営したこと無い奴は黙れよと

455 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 06:55:25 ID:Hy3BNmZo
結局敵対宣言されてもその問題を解決する力量がない、面倒くさいから
クラン員にサンドバッグになれってことだろ。そういう弱いものにだけ厳しいだけのやつが
PvP鯖でクラン運営するのはハッキリ言って邪魔なんだよ
クラン員を守ってるつもりでも実際に守ってるのは自分自身とPKクランだけだ

456 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 06:57:22 ID:P4iD52UM
俺はすでにnPvPにLV30キャラ作った。

もともとPvP鯖にもキャラはいたが
LVは52ぐらいなので大差はない。

装備はガチャで最低限のは得た。

PvPに用はない。はず。

457 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 07:47:23 ID:wcfWI.Iw
ID:Hy3BNmZoはリネのPKの構造をなーんにも分かってないなw
あんまりこういう言葉もアレだが ゆとり って言葉がぴったりだな

知らない事自体がゆとりなんじゃない、知らないかつ知った気になっちゃって
さらに他者を蔑むその姿勢が ゆとり

458 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 08:40:33 ID:UAXRdPvE
ほんとアホは黙るかnPvPで守ってもらえよ
鯖移動したって文句いってばっかりなんだろうけどな

PKがイヤでアデナ払ったりするのイヤで
戦うのイヤコで耐えながらチカラを蓄えるのイヤ
キャラ作り直しイヤで黙るのイヤ
まともな具体的提案考えるのイヤ

結局全部イヤなんだろうが

459 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 08:43:01 ID:VHDI/F8s
うん
全部イヤコ

460 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 08:47:04 ID:ghgdG5SM
客はワガママな生き物

461 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 08:56:47 ID:UyaztBAs
客の要望なら応えるのがプロってもんだ
ネトゲ会社と電気会社くらいのもんだよこんな適当でも許されるの

462 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 08:57:19 ID:39GKDcF2
自分は城主独占側に対抗してる社会人だが
対人無くなるとリネはもう引退かな

結構そういう人っていると思う

強要はもちろん狩りクランにいてクラン事狙うとかHDオリム行ったら狙うとかも
器が小さいなと感じる
暗殺は慣れればモンスの動きでわかるんで死ななくなるが普通につまらんよな
暗殺が出来なくなれば普通に規模戦になるのでそのほうが面白そうだ

しかしCOIは200Mで買ってるので
突然ゴミになるのは簡便してほしい

ようはRMT目的のニートをBANして単純に対人楽しみたい人を残せばいい

だからピンネの仕様を先制攻撃だけではなく
反撃してもピンネになるようにして時間も長くする

逆に切り返さない青ネ殺した場合は赤ネ倍にしてだるくして
地獄を強化でPKカウントも1回にすればいい

これで対人しない人は狙われなくなるし暗殺も少なくなる

463 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 09:04:00 ID:u3s8KPs2
無抵抗で青ネのまま死んだ人へのデスペナ免除ぐらいはあっていいかもな

464 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 09:10:05 ID:ghgdG5SM
>>463
それだと斬り返す意義が失われるのでは?

465 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 11:01:35 ID:0mMie2Ds
>>455
夏イベントマップの部屋でもないとこで狩りしてるだけで斬ってきて二回遭ったらPK対象、クランPKで、解除にはプリ自殺10回100要求とか
クランにPKクランの別キャラが居たらしく発覚後クランALLPK、和解は自殺数十回、数百m要求
こんなばっか

相手は大半が垢買いキャラでエミュ鯖出身
鯖大手の業者クランと癒着してやりたい放題

466 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 12:00:27 ID:p4ExC.WY
少々大げさだがそれカノ鯖の事かw
>>462さんみたいな対抗勢力が居ないからな
どのpkクランも一般に喧嘩吹っかける低脳な奴らばっかり

どこぞの鯖みたく親一般クラン有ればいいけど存在せん
だからカノ一般ではpkが否定的に認識されちまってるのよな

467 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 12:50:05 ID:cQb7IsW.
とりあえずキャラ名変更アイテム売ってくれればそれでいいや
粘着きもがらせのPKさえ回避できれば無差別やらボス喰ってたら斬られたくらいはそれほど気にならない
KRには名前変更サービスあるらしいしJPでも実装するようみんな要望送ってくれ

468 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 13:03:00 ID:bDPCgUbA
キャラ名変更が一番いらない
キャラ名変更に反対だから鯖移動にも反対
アカ売買が活性化するし迷惑行為ではぶられてたやつがやり直せてしまう
男女関係のもつれで名前変えたい有名なやつがベガにいるけど名前変えてまた女釣るにきまってる

469 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 13:26:34 ID:cQb7IsW.
垢売買なんて名前変更の有無に関係なくNCJが取り締まりするべきものだし
迷惑行為してたようなのは名前変わっても行動パターンなんて変わらないし
男女関係なんてリアルで清算してください

470 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 13:35:45 ID:z2KUYMRw
キャラ名変更で一番うれしいのなんて垢買い野郎とか迷惑キャラじゃねーかw
そのサービスはいらんわ。

471 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/11/16(金) 14:02:08 ID:X00c9v5c
無差別PKしたあとに名前変えるのが流行るな
キャラ名変更したいとかほんとデメリット一切考えずに言うのやめてくれる?

472 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 14:21:04 ID:cQb7IsW.
そんなもん流行らないし仮に流行ったとして何か問題があるの?
今でもしてるは奴はしてるし何も変わらない

473 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/11/16(金) 14:31:08 ID:X00c9v5c
自分の名前を汚したくないってことが迷惑行為の抑制力になってることもわからないの?話にならんね

474 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 15:46:43 ID:cQb7IsW.
なんで全員が全員本当は無差別PKしたくてたまらないみたいな前提なのよ
捨てキャラPKが全盛期だったころでも小規模クランができた程度でしょ
名前を変えてのPKなんて精々数日しか続かない一過性
現存してるPKクランに加えても大勢に影響はない

475 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 15:51:42 ID:wcfWI.Iw
>>474
君さ、思い込みが強いのは好きにすればいいけど
それが他人にとっても常識だと思う癖、直したほうが良いと思うよ

476 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 15:57:26 ID:z2KUYMRw
>>474
お前なんでそんなに必死なんだよ。
否定されたら文句言わずにはいられないタチなのか?メンドクセー。

477 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 16:02:55 ID:ULCSuoVE
なにこの火病PKチョン達
誰もが無差別したいけど名前がーってチョン思考は日本人には理解出来ない

478 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 16:31:16 ID:cQb7IsW.
>>475
そんなにみんな無差別PKしたくてたまらないの?

>>476
じゃあ絡んでくるなよwww

479 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 16:40:28 ID:w0dGLSY6
最近の自己中は常識ガーモラルガーだから話すだけ無駄やで

480 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 16:52:13 ID:xn2s8JhE
>>467 何度でも名前変えられたら
仲間を見分けるのすら難しくならね?
新規クラン員受け入れも、物凄い迷惑野郎かもしれないから
恐ろしくて出来なくなるよね
否定されたら必死にツバ飛ばすし
お前仲間とか友達いないだろ
ボッチ丸出しでなんか怖い
ファミコンやってるほうが幸せだお前は

481 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 16:53:36 ID:UyaztBAs
PKする側は自己正当化に必死だしPKされる側は常識モラル語るのに必死だし
もうこのスレいらなくね

482 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 17:06:48 ID:QqUSvSJo
PKはいままで通り、PKしたいときに適当にPKしてればok

一般達はPKされないように努力
しましょう

ok!!

483 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 17:40:26 ID:cQb7IsW.
>>480
今までだって知らずにJOINとか別キャラをJOINとかあるわけだから
名前変更だけを特別に問題視する必要もないと思うけど

友人なんてふつーにいますよ
ゲーム内の友人の半分くらいは迷惑クランの粘着のおかげでリネからいなくなったけどね

484 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 18:37:29 ID:u3s8KPs2
モラルって大事だよね
常識って大事だよね
我欲のみ突っ走ってそれらを捨て置くなんて考えられないよね
まるでお隣の国々だわ

485 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 18:41:19 ID:UyaztBAs
このスレって>>484の意見に対して

ゲームだから何をしてもいいし禁止もされてなかったということは運営公認
自分でPV鯖選んどいてワガママすぎ

ていう意見をぶつけてそこにまた>>484の意見をぶつけてっていう無限ループだよね

怖くね?

486 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 20:00:08 ID:qCrJW5UI
情報漏洩した事の誠意がこれ? あっ・・・これBAN?

487 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 20:06:35 ID:lEdXD1rM
そっこーで考えが変わるほうが頭おかしいよ。
しかも尊敬する誰かじゃなくて、小学生の書き込みの可能性もあるしおすし。
まぁ少しずつ良くなると思ってます。

488 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 22:34:30 ID:CgYfHWfg
全鯖移動だけは勘弁だわ
過疎とはいえベガ、アルの人気狩場は混んでるし
変な嫌われモンがリネ人生やり直しで多く来そうでなぁ

PvP鯖を統合 → 新nPvP鯖へ移動サービスにしてほしい
この案で多くの人が納得できんかな

489 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 22:39:40 ID:p4ExC.WY
>>485
ユーザーが相容れない2つの考え方に
分かれてるからこーなってる
多分正解は無い
まぁ全ては運営次第だろうな

490 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 22:47:53 ID:jmKlBqs6
ユーザー同士を憎しみ合わせて運営は課金推奨させる方向性がまだ理解出来ないのか?情弱はw
お前らが憎しみあって喧嘩する前に日本企業が提供してるMMOに鞍替えするのが一番賢いやり方

491 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 22:54:45 ID:CgYfHWfg
>>490
まぁなw
リネは弱い者いじめして「俺つええええ」するゲームだもんな
でもここの人は俺含めてKRゲームのリネLOVE
今月も惰性で経験文様買っちゃったぜ!

492 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 23:14:15 ID:BhIW6h0.
チャンスやで!
この問題をお客さまに投票で決めてもらおう!
次期パッケに投票券をつければ必死なやつが数千万分買うかもしれんで!

金を払わんやつはお客さまじゃないからね

493 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 23:22:51 ID:UAXRdPvE
俺PvPもPKも楽しいコンテンツだとおもって遊んでるから
その立場から言わせてもらうけど

モラル大事とかそりゃそうだ
それはゲームに敷かれているルールをちゃんと守ろうねっていうことで
リアルのモラルを持ち込みましょうって話とは区別してほしいな

あと、自分は社会人で金はらってるからニートより偉いみたいな意味不明論調で
自分に都合よく変えようとしてるだけの人間をみて小さくイラつく
実際わがままいってるのは変えてくれってほうなんだから

ユーザーが減ってるとか知人友人がやめたとかそういうのを盾にして
PKしてたりゲーム内で蛮行と呼べることしていても
規約守ってプレイ楽しんでる人間をカス呼ばわりしながら
モラルモラルって・・・・
ゲームの外でモラル守れてない人間がモラル語ってるのだけは見ていて気分悪いし

建設的に提案してる風でも 実は発言が大人気ないってひといるかぎり
会話にも論議にもならないとおもいますよ

494 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 23:44:25 ID:olMcXL4o
いいこと教えてやんよ!
クレーマーにマジレスは自殺行為だっぺ!

495 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 00:07:37 ID:JvDCVOLs
勝手にこの世に生まれてきといて文句言うな
生まれたくなかったら卵子と結合しなければ良かっただけ

496 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 00:31:20 ID:iXn.5gDk
MOBが圧倒的に強く、世界観的にもモンスター優勢なら人類にも結束感が生まれるんだがなぁ
最初期とかそんな感じだったが
今じゃ棒立ちのMOBみながらモラルってなんだろと斬りつける有様

497 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 01:13:54 ID:7gr61YfA
じゃやっぱアレか
現実の不満を画面の中のプレイヤーにぶつけて
ささやかな気分転換しましょうってことだな

脅迫はダメ

498 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 01:22:31 ID:Op8PW5gs
>>493
全体的にレベルが高くなり、狩りの効率ばかりが追求されるようになったせいで、
強いプレイヤーに殺されることを楽しむ感覚がなくなったよな。
オフ会やリアル結婚が珍しくなくなって、リアルネタが増えたのも良くない。
悪い意味でゲームじゃなくなってしまっている。

でも、PKされたくなかったらアデナ払え、ENDしろとか強要するのもゲームの範疇じゃないよな。
ましてや本人だけじゃなく、クラン員も巻き込んで脅すとなるともう完全に893だな。

499 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 03:11:16 ID:CI6OVvXs
他鯖じゃPKクランは規約守ってるのか?
カノじゃPKクランはどこも規約違反者いるぞ。

500 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 03:22:52 ID:dcbCoTQQ
単純にfpsや他の対人ゲーがいっぱい出てクリックしかできずつまらないリネ1からpvp層が抜けていって
今残ってるのがpvpを楽しむではなくブログやチャットで煽りたいがいためにpvpしてる奴しかいないだけ
純粋に対人コンテンツ楽しむならリネ1の選択肢なんてないわけだしね

501 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 04:13:53 ID:nx93JGSc
オンラインゲーム中毒の危険性をフジテレビで追求
オンラインゲームをしている人間は社交性・主体性・客観性が著しく低下しており、現実と虚構の区別がつかない人が多い。
これは一昔前のゲーム脳と酷似する。
その為、無職やニート・社会底辺はゲーム内で悪い事があると火病を発症する可能性がとても高く危険だと言われている。

502 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 05:50:32 ID:LghJv3ZM
ゲーム脳と酷似って遠回しにフジテレビ批判ですね。

503 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 05:53:07 ID:rhE/I4QE
そろそろPvPをPKとかいうのやめてほしい

504 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 07:58:45 ID:AMnzlXIo
なんでPKしないのにPV鯖にいるの?とか言う奴いるけど
むしろなんで狩りゲーのリネなんかでPKしてんの?と思う
PVなら上で言われてる通りFPSやったほうが断然面白いわ
別に思うだけでPKerみたいに意見の否定やねじ曲げとか強要とかはしないけどな
個人の自由だし

505 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 08:41:11 ID:tc7WI7Dg
>>498 それがリアルのモラルをゲーム内へ持ち込んでるってことで
893な行為でもゲームの中の話じゃないですか
つまりゲームとリアルの境界線みえなくなってるのは
狩り専 PK好き PvP好き 関係ないってこと

規約違反者がいるって話ならいるでしょうね
じゃぁ狩り専には違反者いないのか?って話になる
僕は狩り専の違反者何人もしってますよ
でもそれは別の話だからつっついてないだけ

506 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 09:27:48 ID:Xi/q5M9k
クラン員「おはよう」
505「リアルのモラルはゲームに持ち込まない!」

507 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 09:42:17 ID:Op8PW5gs
>>505
いや、それは違うわ。
ゲーム中で何回PKしても、その所属クラン全体を標的にしても構わない。
でもそれを背景にアデナやENDを要求するのは強要行為であって、
例えばリアルマネーを要求したら逮捕されただろうな。
ゲーム内通貨やレベルであっても私的財産と認められる可能性もある。
これを単にゲームの中のことと思うのなら、それこそゲームと現実の区別が付いてないわ。
まあ、NCもその危険性に気付いて今回の規約改正になったんだろうけどな。

508 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 09:46:59 ID:Op8PW5gs
補足

仮にアデナやアイテムであっても、それをRMTや課金で手に入れることを含めて
強要していたら逮捕されてもおかしくない。
純粋にゲーム内で手に入れた物ならまだ法律が追いついてないだろうが。
だいたい、脅迫して物を要求することはモラルの問題じゃないからな。

509 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 09:51:23 ID:fbFQDGZA
>>504
PKが出来る仕様のゲームで『狩りゲー』はないだろー。
PVやるならFPSのが面白いのは同意だが、リネはENDロストあるしな。
相手がうんざりすることをして楽しむのがリネとかMMOのPKerなんじゃないの。

ただ、俺は狩豚もPKerと同じくらいキモイと思う。
上の方でPKが出来ない仕様にしろとか言ってる奴いるけど、
それこそなんでそこまでしてリネにしがみついてるのって思うわ。
「積み重ねてきた経験が」とか、「積み上げてきた資産が」とか
「培ってきた仲間(友情)が」とかさ、それもただの自己中心的意見じゃねーの。

PK(暗殺含む)できることは仕様なんだから、それが嫌ならさっさとやめればいいのに。
それでもリネが好きならNpvp鯖いけばいいのに。

他ゲーの話だが、わざわざPKchに入ってきて範囲狩りしてるやつPKしたら
空気よめカスって言われてビビったわ。

510 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 09:54:02 ID:AMnzlXIo
PK派の言い分は要するに所詮ゲームだから規約で禁止さえされてなければ相手にどんな不快な思いさせても何一つ問題ないって事だろ?
なら今度は別の禁止されてない嫌がらせをやればいいじゃない
こんなとこで自己正当化してるより楽しいんじゃない?好きなんでしょ?嫌がらせ

511 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/11/17(土) 10:00:34 ID:d.0wJsaU
ここでおまえらに不快な思いさせて楽しんでるんだよ

512 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 10:05:49 ID:AMnzlXIo
禁止された途端急にファビョりだす様見てるのも楽しいけどね

513 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 10:07:03 ID:Op8PW5gs
不快な思いにさせるのは別にいいんだよ。
ぶっちゃけ自分の狩場に他人がいたらPKじゃなくても不快だし。

問題はその不快の解決手段としてゲーム内の金品を要求することであって、
それってゲーム内の活動ではなく、ゲーム内の活動を手段にして脅迫という犯罪行為をしているんじゃないか、
やばいことになる前に規制しようってのが今回の規約改正じゃない?

514 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 10:36:36 ID:ic5Snt/M
嫌がらせって言ってるが、正当な排除行為じゃないのか?
無限PKの開始ってターゲット側がちょっかい掛けたのが原因だろ
(例) 狩場が被る、ボスに割り込む、侵入禁止宣言のあるエリアに侵入
んで、そいつが2度と楯突かないようにするためにを無限PK開始
これって、この手のPvPゲー的に正等だと思うのだが・・・

515 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 10:41:39 ID:Cwj5snmw
ゲーム内の金品や経験値が私的財産なら
要求もせず失わせることが出来るPK自体問題だろが

要求が問題で 無言の強奪はいいのか?

516 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 10:56:48 ID:8DJ2t1Ug
だからそのうんざりさせる脅迫PKが問題でNCJに何らかの損害が出てるんだろうが
企業として不利益だから対処してるだけだ
モラルだの仕様だの関係ねーよ
ここで脅迫PK肯定派がいくら自己正当化を図ったところで運営からしたら邪魔者なんだよ

新規の参入が細ってる現状でユーザーがゲームをやめてしまう様な状況が蔓延してるんだ
なら運営にとって害悪なのは誰だと思う?そのやめてしまう原因を作ってる要素だ
今回はそれが恐喝PK野郎なだけさ

517 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 11:10:22 ID:Cwj5snmw
いや、そうなると管理者として
失う仕様作って維持し続けた責任問わなきゃいけなくなるし

間違いなくその先にはPK行為禁止が待ってるよな

518 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 11:10:28 ID:awsic3FQ
リネージュを止める要素・・・・
なるほど俺達の敵は新作MMORPGだった訳だな!危うく騙されるとこだった

519 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 11:13:53 ID:AMnzlXIo
>>517
なんだよ責任て
ほんと自己正当化だけは上手だなw

520 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 11:28:08 ID:tc7WI7Dg
>>519 517のどこに自己正当化があるのかわからないけど
仕様を作って管理してる側に責任がないっていいたいのかな?

521 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 11:29:50 ID:4zWxtxZU
悪鯖のたった10人もないPKクランが
特定の勢力にならないとその関わってる レイドとかクラン関係者も
その勢力にならないとPKしますって わけの分からない要求で
200以上いる利用者を迷惑かけてる行為はNCJにとって放置できないだろ
しかもPKクランのブログで宣言してるんだし
これはOKか?

522 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 11:30:37 ID:Op8PW5gs
>>515
PK行為によるデスペナは、無言の強奪ではなくゲームの仕様に則った行為。

>>517
PK行為が悪いのではなく、PK行為を手段にして脅迫行為をするのが問題。
これが現金を要求したら、完全にアウトだと誰もが思う。
次に課金アイテムを要求したら、限りなくアウトだと誰もが思う。
次にRMTでなければ得られないであろうアデナを要求したら、アウトかもしれないと思う。
最後に持っているであろう範囲でアデナを要求したら、なぜかセーフだと思っている人がいる。
>>516は運営の本音かも知れないけど、ちゃんとした建前はいくらでも作れるからダメなものはダメ。

523 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 11:34:53 ID:Op8PW5gs
【禁止行為と判断する言動の例】
PKを手段として用い、
・アデナ/アイテム を渡せと強要する行為
・キャラクターの死亡/ゲームからの引退 を行えと強要する行為
・遠まわしに「誠意を見せろ」「考えればわかる」などの要求を行う行為

>>521
これに則れば、今のところそれはセーフでしょ。
やってることもゲーム内のことだし。

524 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 11:37:40 ID:AMnzlXIo
>>520
むしろなんで責任があると思うの?

525 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 11:43:50 ID:Op8PW5gs
しつこいようだけど、

・PK行為
  ・・・プレイヤーの持つキャラクターへの行為=ゲームの行為
・PK行為による脅迫行為
  ・・・プレイヤーへの直接行為=リアルの行為

なんだよ。
>>515とかはゲームとリアルの区別が付いていない典型的な例。

526 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 11:50:53 ID:VAIDkisI
ここで議論しても何の意味もないのに、
かなり伸びてるなw

リスクとるかとらないか、それだけの話だろうに。
PKとかやってる側はBANされるリスクに見合う利益があるかどうか判断して行動すりゃいいだろ。

通報する側はノーリスクなんだからどんどん通報すりゃいいだけだし。
まったく議論するところがない。お前らが話し合ったところでなんの結論もでない。

527 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 11:54:29 ID:Cwj5snmw
PvPで削り合うのもPKするのも
アデナ渡して終了させるのも
受け取って終了させるのも
仕様に則っているだろ

戦うのも和解するのもゲーム内の話

RMTでもしなければ手に入らない額を要求されて
払えないなら何故そう言わない
規約に触れない方法のみで解決する方法を見つけられなければ
それは和解交渉決裂で戦い継続なだけ
相手がRMTを要求したり 考えればわかる等仄めかしたり
RMTで入手するアデナで支払おうとしたり
そこからはNGだっていうならわかる

つまり、ゲームから引退を迫ることと
規約に触れる様な方法でアデナ入手をすることやそれを要求する事
そしてそれを仄めかすこと
コレだけを禁じたらいいのに
蛇足範囲の付く言い方した運営が悪い

528 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 12:02:58 ID:tc7WI7Dg
あれ?ごめん俺がわかってなかったのかな(イヤミとかじゃなく
つまりチャットや便箋のような文字やりとりと 
キャラクターの操作を区切って考えなきゃいけないってこと?

529 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 12:03:10 ID:C0JFQxXA
>>525
リアルとゲームの区別ついてるか?

530 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 12:08:49 ID:Op8PW5gs
>>527
アデナの大小の問題以外は全く同意。
きっとそこがかみ合わないと思うけど、ゲームとリアルの区別が付いてないってのは訂正するよ。

>>528
チャットや便箋で「お前の家行って殺すぞ」とか書いたらアウトでしょ、さすがにw

>>529
きっと君がついてないんだと思うよ。
PKはキャラクター、絵柄に対する行為だけど、
PKを手段とした強要行為はPCの前にいるプレイヤーへの行為だから。
単にここまでの強要行為ならOK、そこから先はNGといっているだけのことで。

531 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 12:11:46 ID:xJt99G22
公認RMT(アイテム課金やくじ引き)が制度になったのも一つの原因かな。
キャラの強さ=RM
如実にそうなったわけだからね。
リアルとゲーム内の区別を付け難くなった人がより一層増えたんじゃない。

532 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 12:20:29 ID:zmtYR2N2
リゲル鯖JHのベサレスさんみたいに
俺はリネージュではヤクザなんだ!
って感覚の人がいるから規約とか厳しく
なっていくんだよね。

533 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 12:23:01 ID:tc7WI7Dg
>>530 リアルの話を書いたり言ったりしたらそりゃアウトだとわかるんだけど
ゲーム内の話でもダメって意味に見えてきたんで聞いた

534 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 12:27:09 ID:AMnzlXIo
運営の対応変更なんて結局は自分で撒いた種が原因だろ
禁止されてないからって理由で常識もモラルも考えずに好き勝手した結果

NCJに責任問うとかいうバカいるし
何時まで経ってもヤル気出さなかったNCJには自業自得があれど責任なんてないわ
規約に同意してリネやってる以上規約改定にも同意しなきゃいけねえんだよ
それができないならアカウント消せと明記してある

535 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 12:30:59 ID:tc7WI7Dg
責任はあるかないいかでいえばあるんじゃない

536 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 12:35:08 ID:CI6OVvXs
PvP鯖で無言PKとかなら街からでたら名前なんて表示されない方がいいな。
デスマッチみたいな感じで他PCはMOB扱い。
協力するのも放置するのも自由、邪魔なら殺しても遺恨は残りにくい。
粘着もなくなるし、脅迫もできない。
結構スッキリしたものになるんじゃないかと思う。
新規さんには厳しい世界になりそうだが。

どっかでそんなゲームあった気もするなぁ。

537 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 12:35:31 ID:AMnzlXIo
ねえよ 規約見てこいよ
リネとかネトゲとかに限らずサービスなら当たり前のようにある内容だっつの

538 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 12:36:56 ID:evHOd1gY
>>525
どや顔で書いてるが、PK行為もPK行為による脅迫行為もゲーム内だと思うが

何故リアルが出てくるのかよくわからん

539 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 12:37:22 ID:7fWyuovc
今の仕様を継続すると収益・評判・法律関係さまざまに悪影なんじゃないの?
強要や粘着が嫌なら鯖移れとかやめろってのは一理あるどころかむしろ正論
いわゆる悪役が仕様的に無双すぎて対抗できないのが現状だよね

540 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 12:40:15 ID:AMnzlXIo
>>539
全くそのとおりだけどもっと言うと
対応変えたせいで仕様的に無双がしづらくなった事にファビョってるのが現状

541 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 12:53:57 ID:Op8PW5gs
>>533
ああ、すみませんでした。
仰るとおり、ゲーム内での攻撃やエンチャントなどのキャラクター操作と、
便箋やチャットによる意思伝達は意味が違うと思っています。
問題はその意思伝達のどこまでがセーフかということで、
今回のNCの規約では>>523がダメだというわけです。

>>538
PK自体はゲーム画面上のキャラクター同士の操作に過ぎないけど、
そこからチャットでアレコレ要求したら画面上のキャラクターではなくて、
そのキャラクターを操作している人間に対して言っているということ。

542 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 12:57:13 ID:.RsACHFI
アデナ払えも自殺しろもゲーム内でしょ
それをリアルへの脅迫行為と取るのはおかしい

運営がアデナにリアルマネーの価値を認めるならリアル脅迫(恐喝?)になるかもしれんが、それだとrmtを認める事にもなるからそれはないわけで

ただ、実質的にリアルマネー払ってアデナを得てる人も居るわけだから運営会社の規約でアデナにリアルマネーの価値を認めて無くても法的、民事的に認められるなら話は別だけど

543 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 13:03:11 ID:tc7WI7Dg
>>537
規約には従う必要あるね対応遅くて自業自得もあるね

ただ、責任どうこういってたのは私的財産がどうのと
そういうこというと運営の責任は?ってなるんじゃ? 
って話じゃなかった?
流して読んでたから違ったらすまない

544 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 13:06:41 ID:bq30zqLs
>>521は今回の規約ではセーフだろ?
outなら例えば
同じ狩り場でaさんはwizで範囲狩りをし、bさんは前衛で殴り狩りをする
bさんがaさんに範囲狩りうざいので辞めてくれと頼むがaさんは聞き入れない
bさんはaさんに
「範囲狩り辞めるまでPK行為する」
と通告する
bさんの行為はリアル脅迫行為なのでしょうか?

545 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 13:07:32 ID:56S2PlUU
鯖移動とか無理だからPK禁止にして
今のレイドメンバーがいいし狩場の空き具合もいい、合併とか移動は妥協案絶対に駄目
もし鯖移動来たら課金やめる
もしPK禁止にしてくれる神対応なら月5k課金する

546 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 13:08:34 ID:Op8PW5gs
まあ、結局この話は
「プレイヤーに対してゲーム内の行為を強要することはリアルなのかゲームなのか」
で分かれるかと思います。
確かに物事自体はゲーム内で行われますが、プレイヤーはリアルでそれを操作するわけですし、
それによってリアルで時間や金銭を消費するわけですしね。
ただ、強要自体が悪いのではなく、こういう強要が悪いというのが今回の規約かと。

>>542
RMTをうたって振り込ませてドロンが捕まったので、法的民事的には価値があるでしょうね。

547 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 13:11:16 ID:tc7WI7Dg
>>541
そうなるとチャットで あいつ殺そうとか あいつ馬鹿だぜ 等が
本人いなくても 第三者からの通報で
ダメになってきそうで怖いですね

548 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 13:14:37 ID:gUjNwnc.
何で範囲狩場に範囲出来ない職がきて文句言えるんだよ、常識的に考えて範囲狩場は範囲職の物だ、ルールが守れず範囲止めなきゃ切るとかキチガイ

549 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 13:21:16 ID:Op8PW5gs
>>544
完全にセーフ、規約の禁止事項じゃないから。
まあ、脅迫と強要の意味の違いは別として、厳密に言えばリアル強要じゃないの。
ただ、規約で認められた範囲での強要だからプレイヤー間で解決すべしってだけで。

>>547
許される範囲かどうかってだけだと思いますよ。
例えばそれがリアルでの殺すだったら、殺人の準備罪とか何とかになるでしょうけど、
「あいつ殺そう」はゲーム内の相談で、「あいつ馬鹿だぜ」は普通の会話ですからね。
自分が言いたいのはチャットや便箋は電話やメールのようなものであって、
認められている範囲であれば問題ないだろうということです。
「この狩場から出て行け!」はいいけど、「アデナよこせ!」はダメだという事で。

550 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 13:39:11 ID:tc7WI7Dg
本人いないところで とか俺がわけわからないこといったせいで
言いたいことズレて伝えてしまった すまない

結局チャットで (ゲームキャラを)殺す でも
本人にいってるからゲーム外のことになるって論理ならNGになります

逆にそこがNGでないなら
チャットもゲームの内容についてなら ゲームの範囲内と捕らえていいと思うんですが
どうですかね

551 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 13:39:55 ID:qUKO.jYw
>>549
>>525と言う事変わってない?

552 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 13:44:36 ID:ninM.0dA
ゲームデータに人格はない

ゲーム内だからって理屈は
モラルもクソもなくやりたい放題
やってきた奴らの逃げだろ
そういう奴らが社会問題起こす前に
規制しようってだけだろ。

553 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 13:49:29 ID:AMnzlXIo
>>543
ゲーム内の金品は現実的価値は無く、NCJの所有物でありユーザーは一時的に使うことを許されてるだけ
ユーザーの私的財産では決してないと決めている
そしてNCJは他ユーザーのゲーム内金品の強奪、要求を禁止していない
また以前はこれに関連したゲーム内での揉め事は自分で責任持って解決しろと決めている

よってPKして落ちたものを取得する(強奪する)のは問題ない
脅迫して金品を要求したりするのも問題ない
PKされると物落とす、消滅するのもNCJが自由に仕様として決められる事なので問題ない
言うまでもなくPKそのもの自体も仕様なので問題無い
つまりNCJには何の責任も無いしPkerにも非はない(常識やモラルは置いとくとして)

だけど今回の規約暫定改定でNCJがアウトと言ったから外野が何を言おうがアウト
こんな改定しなきゃいけなくなるまで放置したNCJの怠慢だ、自業自得だ、と言おうとアウト
みんなが言ってる通りそもそもPKerに常識やモラルがあればこんな事にはならなかった

554 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 13:51:35 ID:7fWyuovc
>>540
pvpのシステムをJPだけ調整するとなると費用も時間もかかるから暫定規約つくったんだろうね
自殺とかキャラデリとかはなしだと思うけど、MAPに来るなとかBOSS叩くなとか和解金とるのもありだと思う
嫌なら突っぱねりゃいい話だけど暗殺が無双すぎて心折られるっていう現実

ここからチラシの裏
敵対のコマンドを作り対象は個人でもクランでも指定できるようにする
相手(もしくはプリ)が承諾してない状態での専制攻撃はEND取れなくても即赤ネとかピンネ2時間とかリスクを大きくする
承諾してない状況でENDしてもデスペナはなし
赤ネ、ピンネには敵対指定なしで攻撃OKでデスペナも適用する
お互いに承諾してる場合は現状の仕様と同じにする
これでPK好きは今までどおりやりゃいいし、相手したくなきゃ敵対指定を承諾しなきゃいい

555 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 14:00:13 ID:yUd3lBM6
>>553
今回のは規約改定じゃなくてもともとあった規約の適用強化っていうスタンスだぞ
上のほうのレスみればわかる、NCJがそういってる

556 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 14:08:49 ID:db.vGZpU
>>521
その脅迫されてる側も以前同じように脅迫してたから
それがアウトならどちらもアウト

557 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 14:12:40 ID:AMnzlXIo
>>555
あ、そうなの
じゃあ詳しくは知らないからはっきり言えないけど以前からもともとアウトに近いか完全にアウトかじゃん

558 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 14:19:13 ID:tc7WI7Dg
シーフ祭りを望むのか

559 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 14:23:23 ID:NUVrlBQg
俺が脅迫されたと思ったら脅迫なんだよ、迷惑も同じ
だから俺が不快なのは他の大多数も不快、誰かが不快な思いしたら俺も不快になる、だからPKは要らないんだよ

560 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 14:49:34 ID:fbFQDGZA
このスレに居る狩豚って最近調子乗り始めた嫌煙者みたい。
NCJがちょっと動いたから調子に乗っちゃったの?嬉しかったの?
シリカノリゲアクは以前からPK可じゃん。
脅迫・要求NGは以前から規約に含まれてるじゃん。

KimoOtaNeetのPKerには頑張って狩豚を狩って欲しいな。
俺はPK鯖にキャラいねーから無理だは任せたZE

561 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 14:55:58 ID:wJHCUppc
PK厨は9999のダメージを受けた

562 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 15:02:20 ID:SdhxHyXw
戦闘力は53万

563 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 17:33:09 ID:7gr61YfA
素朴な疑問だがナゼ、PKされるからって
許してもらうためにアデナやENDを強要されて従うの??
反撃しろとは言わんけどゲーム内で悔しい思いまでして従う意味がナゾい

564 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 17:51:40 ID:yUd3lBM6
察しろ

565 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 18:15:35 ID:Wg904GnQ
延々ストーカーされるよりはましってだけのことでしょ

566 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 18:17:47 ID:AMnzlXIo
殆どは従わずに辞めてってるよ
でなきゃNCJも何もしないよ

567 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 18:32:11 ID:8KUr4ejg
早く対応策決めないと俺が引退するしかなくなる、だから早くPK禁止にしろ、お前らちゃんとメールおくってんのかよ

568 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 18:38:45 ID:7gr61YfA
>>566
NCにはともかく、別に辞めていく分には何にも支障なくね?

569 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 18:43:19 ID:Cwj5snmw
ぇ、ぃゃ、だから
スレタイの様に既に規約の強調再発信をした
これが対応策なんじゃ?
まだなんかくる予定あるんか?

570 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 18:52:06 ID:yUd3lBM6
これ結局PKが嫌なユーザーにとっては根本的な解決策にはなってねーからな
辞めるやつは辞めていく、そのペースが減らなけりゃNCJも何か新たな対応をするかもな
この問題でユーザーが減って収益に影響がでて困るのはNCJで、対応策をとる必要があるのもNCJ
今現在、困ってるユーザーができることは要望出すことだけ

571 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 18:52:25 ID:BCbRTSsI
>>567
NonPK鯖って有るの知ってるかな?
字読めるかな?

572 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 18:59:36 ID:JPyS/gXc
鯖移動でいいだろ

>>571
君、馬鹿

573 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 19:02:52 ID:LCirVfYI
10年関ゲームの中では何をやってもいいが続いた。
若い人に悪影響を与えたと思う。
運営的には自浄できないみたいだから、警告だしとこってところじゃないかな。
自分も含めて全リネユーザーは反省してください。

574 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 19:04:06 ID:wuFdcXG.
>>572
字読めないと大変だな

575 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 19:08:15 ID:b81qWDjw
まぁあれだよね
ゲーム内のお金やアイテム、経験値をリアルでも価値のある物と認めるかどうかだよね
もし価値無しとするならば、アカハックされて装備とられたりレベル下げられても運営は対応しなくていいし
ただし、アカハック自体は犯罪だが

576 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 19:09:30 ID:iz.w/G1Q
>>574
自己紹介はしなくていいよ

577 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 19:09:50 ID:yUd3lBM6
結局、PKが嫌なユーザーを保護しつつPKを楽しむユーザーの利益を守ることも考えると
鯖移動くらいしか現実的な解決策ねーから、鯖移動さっさとしろってことだな

578 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 19:13:04 ID:wuFdcXG.
>>576
字読めないと大変だな

579 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 19:14:18 ID:cqjPq1Rs
無料で鯖移動できれば無問題

580 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 19:21:17 ID:8KUr4ejg
鯖移動は無いだろデメリットが多すぎる

581 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 19:21:20 ID:Op8PW5gs
>>551
変わってないよ。
PK行為を手段とした強要行為はゲームではなくリアルの行為だけど、
悪いのはあくまで>>523に該当する強要行為というのが俺の主張だから。
>>523に該当しなければいくらでも強要していいでしょ、少なくとも1月までは。

582 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 19:32:53 ID:yUd3lBM6
それを判断するのはNCJであり
NCJ側の解釈の仕方によってはどうにでもなる話
いくらでも強要していいと結論づけることはできないな
調子のって強要してたらBANされましたじゃ笑えないぞ

583 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 19:37:24 ID:qeku2oWM
報告フォームの「トラブルが起きたサイトのアドレス」って
外部サイトも対象にするのかね?
とりあえず>>521みたいなのも通報してみて、
運営の対応をはっきり確認したいところ

584 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 19:38:32 ID:Op8PW5gs
>>582
ああ、言い方に語弊があった。

その他PKの 開始/継続 を手段とし、相手側になんらかの要求を行う行為全般が
禁止行為として対処を受ける可能性があるものとなります。
くれぐれもご注意ください。

って公式にもあるしね。
個人的には>>523以外はいいんじゃないってことで。

585 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 19:59:37 ID:iXn.5gDk
リネユーザーにとっちゃPKなんて手段の1つ
相手に勝てばそれでいい、相手を見下せればそれでいい
ゲーム内で脅そうがリアルで脅そうがBBSで煽ったりネガって勝とうが何でも良い

純粋にPKでいったら、世界感が全て
FPSや格ゲーはもうそういう世界だからね
ディアブロも人の命なんてゴミみたいなもんで生きている方が不思議、殺されて当然、てか風が吹けば人類絶滅って世界だから
殺し殺されアイテム全奪われにも抵抗がなかった

586 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 20:09:27 ID:8KUr4ejg
FPSと格ゲーはまったく違うぞ
PKはロールプレイだからな
殺人者がいて被害者がいる
MMORPGとFPS,格ゲーは全部違うしそれぞれに良さがある

587 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 20:11:33 ID:KMk3PD2w
甘ちゃんエロおっさんしか残ってないゲームだからな
ひきこもってて危険避けてきたんだから仕方ないだろ

588 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 20:24:57 ID:nEcBQTjs
お互いに何を言ってもわかりあえないのだから

PKする方は勝手にやって、やられた方は通報すればいいじゃない

後は運営に任せればいいでしょ

ここでお互いに論破しようとしても無駄な労力を使うだけだよ

589 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 20:52:22 ID:U91YXUho
最近のMMORPGがつまんないのは全員善人で英雄にさせられるからなんだよな
お人形遊びがしたいんだ俺は、馬鹿が居れば頭の良い奴も居る、追い剥ぎから逃げたり、追い剥ぎを退治してみたりさ
俺にみたいにリアルつまらないからMMORPGにいる奴が少数なのか、はたまた俺がおかしいのか

590 名無しさんが接続しました :2012/11/18(日) 00:52:56 ID:SA/6K.Wg
韓国鯖おすすめ、はやくあっちいけ

591 名無しさんが接続しました :2012/11/18(日) 01:41:23 ID:hNz/4ei6
追いはぎを退治しようとして返り討ちやその後の粘着で駆逐されて
いなくなっちゃったパターンが大半だからなあ

592 名無しさんが接続しました :2012/11/18(日) 04:31:39 ID:co1Xc./.
もうこの議論は決着付かない&運営次第
ってのは皆わかってると思うんだよな

問題は何故10年経った今更このタイミングでって
事と今後どうなるかって事だと思うんだけどな
過疎化対策かはたまた社会の流れに対応?したのか

593 名無しさんが接続しました :2012/11/18(日) 04:59:22 ID:QqQc3.jU
プレイヤーからの要望・苦情が続いてるからじゃね?
「他のプレイヤーをゲームから排除する行為」を
容認してはいない、という運営側の意思表示だと思う
F2Pである以上、一部でPvPが盛り上がっても先細りになるだけだからね

594 Reos@Z34 :2012/11/18(日) 06:29:24 ID:Un/FPdrw
支払ったとこでやめてくれるって保証もないだろ?

595 名無しさんが接続しました :2012/11/18(日) 06:51:12 ID:fH5N4YKE
・PKしたいヤツはPK楽しむ、でも強要はダメ。
・PKされて嫌なヤツは引退する、他にもゲームいっぱいある。

これで完璧に解決

596 名無しさんが接続しました :2012/11/18(日) 06:53:45 ID:1tzUPI/I
>>595
おまえ あたま いいな

597 名無しさんが接続しました :2012/11/18(日) 07:05:56 ID:5yYsq7Lo
だから今回の事は、PK嫌いじゃなくて
粘着してPK続けて止めて欲しいなら自殺かアデナ払えがNGって事だろ
それを粘着やってた奴がファビョってPK嫌いならたの

598 名無しさんが接続しました :2012/11/18(日) 07:09:27 ID:Mqz52LiM
途中送信してた…

通報されたく無いから他の鯖行けとか、引退しろやって言ってるだけだろw

599 名無しさんが接続しました :2012/11/18(日) 09:10:35 ID:fH5N4YKE
わかったわかった もっと正確に書かなきゃな

・PKしたいヤツはPKを楽しむ、でも強要行為は規約違反でダメ。
・粘着PKされてウンザリしたヤツは引退する、他にもゲームいっぱいある。

これで完璧に解決

600 名無しさんが接続しました :2012/11/18(日) 09:25:32 ID:ZWwHGQJ2
ユーザーは嫌なら別ゲーでいいかもしれんが、運営にとってはそれはアウトなんだよ
だから対策されるんだろ?
>>516で書いたとおりなんだと思うがなぁ

601 名無しさんが接続しました :2012/11/18(日) 09:58:59 ID:CusJeEfQ
しかしゲーム内とは言え脅迫して何度も自殺させたりして面白いもんなのかな
自分がやる側だったら胸糞悪くなって後で後悔しそうだわ

602 名無しさんが接続しました :2012/11/18(日) 10:38:07 ID:0UWLtOtM
家族含め他人は全て敵だからNP。
人生の地獄を味わった奴ならそう思える。
一筋の光明なんてのは漫画やドラマの中だけの話。

他人は全て敵。これを忘れるな。
そして病魔に蝕まれれば、自らも敵となる。
そして最後は肉体も精神も苦しめられ、救いなどなく死ぬ。

人生とは、敵とともにあり、全てを敵に囲まれて死ぬ運命。
誰も逃れられない。そして誰にも転嫁できない。

味方か、敵か、というのはナンセンス。
味方、という言葉は、永久機関と同じぐらい意味のない言葉。

人生の辞書に味方という言葉はない。

603 名無しさんが接続しました :2012/11/18(日) 10:49:43 ID:0UWLtOtM
約束というものは、敵と交わす契約。
互いに取り決めを行い、破った場合の仕打ちを
申し合わせて成立させる、妥協的かつ打算的な解。

涙も土下座も誓約書も、あらゆるものは
敵をねじ伏せるための奇術。

敵を騙し、抱き込み、有無を言わさないように
舵を取りながらひたすら死に向かって進むのが人生。

得られるものは儚く、そして決して自己と一にはならない。
全ては分かれ、そして別れるものである。

感傷は病気であり、理性は知略である。
胸糞悪くなるのは己の精神が歪んだ弱さにほかならない。

他人は全て敵であり、いくらでも苦しめても問題ない。
法律も規律も、敵を縛り、そして敵を欺く道具である。

604 名無しさんが接続しました :2012/11/18(日) 11:22:57 ID:co1Xc./.
小難しく書いてるけど要はチョンゲーって事でしょw?
pk仕様が民度の高い日本じゃ馴染み難いから本国程人気でない訳

605 名無しさんが接続しました :2012/11/18(日) 11:23:39 ID:fO/RyzGw
↑何のコピペ?

606 名無しさんが接続しました :2012/11/18(日) 11:41:15 ID:IDJEkIWU
俺がリネはじめた頃は揉めたらPKが普通だった。
だけど、街では相手とも会話したし相手が他人と会話したりツアー行ったからどうこうってのはなかったな。
さすがにペアは見逃さなかったけどw
PKの終了もプリ同士の話会いと謝罪便箋でほぼ終わってた。
敵対と街でドアコンなんかもして「お前強いなー」なんて。
あの頃のPKは楽しかったよ。
いつからか、○○と関わるとALLPKになってきて、会話さえその対象になりその陰湿加減に萎えた。

運営はあの時代に戻って欲しいんじゃないか。

607 名無しさんが接続しました :2012/11/18(日) 11:42:06 ID:IDJEkIWU
俺がリネはじめた頃は揉めたらPKが普通だった。
だけど、街では相手とも会話したし相手が他人と会話したりツアー行ったからどうこうってのはなかったな。
さすがにペアは見逃さなかったけどw
PKの終了もプリ同士の話会いと謝罪便箋でほぼ終わってた。
敵対と街でドアコンなんかもして「お前強いなー」なんて。
あの頃のPKは楽しかったよ。
いつからか、○○と関わるとALLPKになってきて、会話さえその対象になりその陰湿加減に萎えた。

運営はあの時代に戻って欲しいんじゃないか。

608 名無しさんが接続しました :2012/11/18(日) 11:43:07 ID:IDJEkIWU
連投なってしまった(ーー;)
すまん

609 名無しさんが接続しました :2012/11/18(日) 11:52:34 ID:1sqXCe0k
無言でPKしてくる人に消えてほしいんですが、どうしたらいいですか?

610 名無しさんが接続しました :2012/11/18(日) 12:31:32 ID:0UWLtOtM
どうにもなりません。いやならNon-PvPへ。

リアルでもそうでしょ?
人殺しだって、
殺したい相手が一人のときを狙って
襲ってくるじゃん。大抵は。

ドラマ、サスペンスなんかだと
トリックだのアリバイ工作だの使って
わざと大勢のところを不意打ちかける場合もあるけれどね。

611 名無しさんが接続しました :2012/11/18(日) 12:55:06 ID:PicEF2G.
禁止事項の中に
(11)摂食障害、自傷、自殺などの自傷行為を示唆、教示しあるいは助長する行為
というのがある
だから自殺未遂をかました後に病院で診断書貰って来れば相手をBANできる可能性はあるな

粘着ならネットストーカーとして公序良俗に反したって理由にはなるんだろうがようやく脅迫の禁止を明確にしたところだし理由としては弱いだろうな
他ゲーなら公序良俗に反するな以外にも脅迫禁止とかストーカー行為禁止って具体的に規約に書いてあったりもするんだが

612 名無しさんが接続しました :2012/11/18(日) 13:06:33 ID:JyvpfDHw
数少ない一般プレイヤー守れるなら
マジキチBANした方が運営としてはメリットの方がでかい

613 名無しさんが接続しました :2012/11/18(日) 13:22:09 ID:Ls9/g4TI
マリオブラザーズみたいに両者スペック同じなら粘着されてもかまわへんけどなぁ
リネのPKってまだましなほうや
他ゲーでは一人からワンプチされるからな
なんもできんは
大体LVや装備により差が大きすぎるのも問題
リネならLv差3以内しかPKできないとかでいいよ(戦争は別?)

614 名無しさんが接続しました :2012/11/18(日) 13:36:11 ID:PGDSoe06
ほんとに陰湿すぎるんだよ
運営も想定外なんだろ
昔みたいなサッパリしたのどごしのいいPKがしたい

615 名無しさんが接続しました :2012/11/18(日) 13:39:41 ID:0UWLtOtM
なんだその理想気体ビールみたいなPKゎ

616 名無しさんが接続しました :2012/11/18(日) 14:03:37 ID:W83XrZCo
>>613
ルイージさんディスってるの?

617 名無しさんが接続しました :2012/11/18(日) 14:31:39 ID:a47U5rlc
ピーチ姫攫われる前の対戦型の方だろ<マリオ

PKで倒した相手に決して少なくない失わせるモノがある以上、どうやっても怨恨は残るんだよ
そこがリネのPKのまずい所だよな
それが無いならまだマシなPK事情になる

618 名無しさんが接続しました :2012/11/18(日) 14:42:29 ID:5gKfnrSI
>>614
昔からキモイのは居た、人口減って目立つだけ

619 名無しさんが接続しました :2012/11/18(日) 15:06:43 ID:yY5s/XzU
>>614
昔のPKはよかった・・・っていうほど今とPK事情違ったか?

620 名無しさんが接続しました :2012/11/18(日) 15:46:36 ID:PicEF2G.
煽られた覚えがほとんどないな
きもいブログも見た覚えがない

621 名無しさんが接続しました :2012/11/18(日) 16:39:34 ID:3T5bFcg6
Unity鯖こいよ煽りさえ最近はなく黙々と殺し合いしてるぞ
韓国系はやたら煽り煽られだが

622 名無しさんが接続しました :2012/11/18(日) 16:56:11 ID:fH5N4YKE
運営なんか俺達にとってはどうでもよくね?
NCにとってはただの金ズルだぞ
キャラにかけた時間が惜しいかもしれんが
ササっと引退すれば万事解決

623 名無しさんが接続しました :2012/11/18(日) 17:13:28 ID:co1Xc./.
昔の所謂「豆腐」と呼ばれる人がアカウント買ったりlv上げ易くなったりで
pk層に移ったんじゃないかな?やってることがほぼ同じ感じやね

昔だとlv上げの壁があって飽きっぽい奴らは消えたけど、
いまだと1年で80+廃装備になってる(垢買RMT共有駆使してね

利権独占恐喝詐欺でRMTして投資資金を回収しようとしてる

624 名無しさんが接続しました :2012/11/18(日) 17:24:13 ID:co1Xc./.
そういう層が組織的に流れてきたから
一般狩り専が悲鳴を上げてるのがカノ鯖
どっちが正しい悪いとかは無いと思うけど

625 名無しさんが接続しました :2012/11/18(日) 21:04:37 ID:gFce01GM
今回の通達は「~したら殺す」「~しないと殺す」という未来に対する「予告」を禁じてるんだよな。
じゃあ例えばJOJO的発想の転換で、ギランbbsに別垢の捨てキャラで
「◯◯は××血盟に30m払わなかったから延々とつけ狙われる事になりました。」
と物語風に書けば、これは第三者が報告した「結果」であり脅迫には当たらないッ!
ってなるんかな。

626 名無しさんが接続しました :2012/11/18(日) 21:14:06 ID:0nsxuvbI
やってみて
暫定終了後にどうなるか

627 名無しさんが接続しました :2012/11/18(日) 22:18:27 ID:fH5N4YKE
>>625
たぶんどんなに規約作っても
間違ってPv鯖にキャラ作った人の不満がなくなることはないよ
NCに期待したり、リネにこだわるより他のゲームやら趣味を見つける方が
長い目で見れば幸せだと思うぞ

628 名無しさんが接続しました :2012/11/18(日) 23:27:51 ID:.qa42HIY
PK肯定派の必死さが凄いな

629 名無しさんが接続しました :2012/11/19(月) 00:01:34 ID:8O/dkKnU
PK肯定派切っても否定派きっても
もはやNCJにとってどっこいどっこいの被害なんじゃねーのと思うが

630 名無しさんが接続しました :2012/11/19(月) 00:05:12 ID:jN3rVryM
>>619 昔のPKは楽しかったよ。戦争も楽しかった。
ツルギに憧れたのも対人でつぇぇぇしたかったからw
今はPKなんかした日には友人関係無くすから関わりたくもない by リゲル

631 名無しさんが接続しました :2012/11/19(月) 00:19:22 ID:tdqzF4PA
PK肯定派の必死さが凄い
PK否定派の必死さも凄い

632 名無しさんが接続しました :2012/11/19(月) 00:55:28 ID:epHTSbrM
みんなでリネ卒業できれば万事解決なんだがなw

差し当たってpvp鯖なので
PK否定派引退→ PK肯定派消滅→ PK議論終了
ってのが一番スッキリだしょ

633 名無しさんが接続しました :2012/11/19(月) 01:09:13 ID:RjU9xl7k
キャラデリ強要 → キャラデリ完了 → 敵対がそのキャラ名が使用可能になった事を確認。
最近は聞かないけど(そもそもログインしてないから知らん)
昔はこんなのが日常茶飯事だったが何故NCJはその頃から動かなかったのか・・

634 名無しさんが接続しました :2012/11/19(月) 01:14:19 ID:R4N2wwR6
>>630
リゲルは一部の害基地のおかげで戦争もPKも寒くなった感じがするわ
JHって必死なあふぉも非道いし

635 名無しさんが接続しました :2012/11/19(月) 01:31:34 ID:aPuDPlEM
必死だな。

636 名無しさんが接続しました :2012/11/19(月) 01:36:04 ID:/KFTlVRQ
みんな本当はリネ辞めたいんだよ
でも引退したら敵対から逃げたとか馬鹿にされるから
相手を引退まで追い込んで過疎らしてサービス終わらせる気なんだよ

637 名無しさんが接続しました :2012/11/19(月) 05:58:33 ID:ZBFqgTpc
おまえらががんばってくれるおかげで
リネの寿命は短くなってくれるんだけどな。

大金かけて、莫大な時間かけて、それで
バランス取れるようなゲームなんか、後世に残しちゃいけない。
むしろそんなゲーム、いずれ破綻する。

おまえらが廃となってリネを狂わせるおかげで、
リネは100年続く文化から、1年先も知れぬ文化へと凋落した。

すべておまえらの功績だ。よくやった。感動した。

638 名無しさんが接続しました :2012/11/19(月) 07:52:35 ID:RjU9xl7k
頑張らなくてもキチガイ課金が充実しまくって
NCJが法的に潰されるエンディングが観たかったのに
お前らが文句も言わず平気で課金続けるから中々終わらないじゃねーか

639 名無しさんが接続しました :2012/11/19(月) 08:55:21 ID:34VckI2g
カノのBANも釣りだったらしいな
やっぱり課金してくれてたらそうBANはないよな

640 名無しさんが接続しました :2012/11/19(月) 09:01:22 ID:34VckI2g
課金ケチって文句言う客より
その10倍も課金してくれるお客様のほうが
こんな末期ゲーの集金目的だけの2Dゲーには
多少イカレテテモ垢買いでも

大切です

641 名無しさんが接続しました :2012/11/19(月) 09:40:18 ID:4wAufxSg
NCJの規約出して 規制するなら はっきりBANした事例を出して
こうやりましたって公式で警告するべき
それできないなら民主党と一緒で 理想だけいって取り入ってるだけ

642 名無しさんが接続しました :2012/11/19(月) 10:33:50 ID:LFCeNdh2
この規約も永続的なものにしないと意味無いんだよな
暫定的にしたところでその期間抑えて期限切れたらその反動でさらにひどくなるだけだってのに

643 名無しさんが接続しました :2012/11/19(月) 19:57:09 ID:bc9DL6l.
煽られるのが嫌いなんで、pk中はクラン員以外のチャットはみえないようにしてほしいな

644 名無しさんが接続しました :2012/11/19(月) 19:58:19 ID:A316z1wg
この規約を永続的にしたとしても、そこにあまり意味は無いと思う。
暫定規約の設定期間中に取り入れたユーザーの意見から定める本規約が重要である。
PKが嫌なら面倒臭がらずにサポートにメールするしか手は無い。

本規約がPKを助長するものなら俺にはもう今のリネ向いてないっす(;´д`)
本規約を定めずに暫定期限切れにするようならリネ終焉。

PKerは喫煙者みたいなもんだと思ってる。
他人に害を与える存在はどんどん規制して欲しい。

リネ以外のオンラインゲームは興味無かったけど、RED STONEの規約にある「ルールとマナー」は羨ましかったなあ。

645 名無しさんが接続しました :2012/11/19(月) 20:14:45 ID:TQsntrns
お前赤石やったこと無いだろw廃人に狩場取られて文句言ったら粘着妨害
大手Gに目をつけられたら秘密もPT狩りも出来ず引退するしかない
PKとかは自分嫌でnPv鯖選んでよく分からないから意見無いです

646 名無しさんが接続しました :2012/11/19(月) 20:17:22 ID:Ai/MHQkk
鯖移動してくれたらいいんでないの?個人の好き嫌いなんてまとめようがないっしょ

647 名無しさんが接続しました :2012/11/19(月) 20:59:11 ID:MNjp2rWM
糞廃人共もPKに疲れているのが実体
本当はPKやめたいのに意地で続けてるだけ

鯖移動あったらこいつら名前変えて移動する

648 名無しさんが接続しました :2012/11/19(月) 21:21:19 ID:sE2h6I2U
pk廃人ですらいきなり消えることあるしな
逃亡とか言うんだっけ?

649 名無しさんが接続しました :2012/11/20(火) 10:42:48 ID:O6QkPTN6
>>583
>>521は今回の規約で完全にセーフだろw
通報はリスクないからやればいいんだろうがこのレベルでの通報はスパム扱いだわな
どっかの基地外みたいにリアルで金よこせとかいってる訳でもないしな
これがアウトならPKやってる奴全員BANじゃんw

650 名無しさんが接続しました :2012/11/20(火) 11:08:00 ID:V6XOggvI
>>これがアウトならPKやってる奴全員BANじゃんw
それはない。

651 名無しさんが接続しました :2012/11/20(火) 13:33:08 ID:oVB/7h9.
これからILをメインに育てようと思ってるんですが・・・
PK嫌な僕はnPvP鯖を選んどくべきですかね

今はカノなんですが知り合いも多くて、できればカノが良い。
(というか財産もカノにしかない)

暫定規約の結果を待ってから鯖選んだ方が良いのかな
そうするとあと2ヵ月待たないとダメなのかorz

652 名無しさんが接続しました :2012/11/20(火) 13:49:57 ID:CGZjfoZk
>>651
PK嫌なのに無理してカノにいることないってば
資産もったいない気持ちは分かるけど、
嫌なリネするより他鯖なり他ゲーすればいいと思うよ
環境が変わるのを期待するんじゃなくて、自分が変わっていけばいいのさ〜

653 名無しさんが接続しました :2012/11/20(火) 13:51:54 ID:6vPLB.fw
その知り合いももうそろそろ消えるから安心して他鯖に移ればいいよ
あとでガタガタ文句言っても廃人様がお怒りになられるだろうから
このスレ見てれば分かる通りな
今はやり方さえ知ってれば無一文でもすぐ稼げるし
今の財産はもし鯖移動来たら移せてラッキー程度にとどめときゃいい

654 名無しさんが接続しました :2012/11/20(火) 13:52:50 ID:6vPLB.fw
というかわざわざこんなゲーム1から始めるくらいなら別のゲーム移ったほうがいいなw
FPSとか楽しいよ

655 名無しさんが接続しました :2012/11/20(火) 16:19:40 ID:U/ptdnm6
PKがどうとかいう以前に話が通じないやつとお客さま同士で解決を〜なんてNCJがおかしい
GMはこのキチガイどもと話が出来るのか試してから言えっつーの
日本語っぽい言語しゃべってても話が通じないやつは全部BANしろ

656 名無しさんが接続しました :2012/11/20(火) 16:36:19 ID:CGZjfoZk
GMがワザワザ何かしてくれる訳ないだろw
キチガイと関わってストレス感じるくらいなら
リネなんか辞めちゃえばいいんだよ

657 名無しさんが接続しました :2012/11/20(火) 16:42:05 ID:l4yKkIAY
>>651
基地外どものためにわざわざ自分が犠牲になることはない
我々まっとうな一般プレイヤーみんなで通報しまくってNCJが動かざるを得ないようにするしかない
がんばろうぜ

658 名無しさんが接続しました :2012/11/20(火) 18:08:53 ID:oaihz31o
とりあえず、ユニは潰すかどっかと融合させて、NONPK鯖作ればいいよ。

NONPK鯖のほうが盛況なリネで、なぜユニをPK鯖として作ったのか謎。

659 名無しさんが接続しました :2012/11/20(火) 18:18:35 ID:painYSqM
パッケ8個買ってlv55からやり直せ

660 名無しさんが接続しました :2012/11/20(火) 19:19:51 ID:iPosNKbI
相互理解が理想だと思うが
お互い正当性を主張して相手否定してる現状じゃ絶対無理やな
万人が満足できるシステムじゃないしな
運営はとにかく人減らさないで売り上げ上げたいだけだしな

661 名無しさんが接続しました :2012/11/20(火) 19:28:30 ID:o/W/6wyQ
全部nPvPにしないと無理、PvP鯖でうまい思いしてる奴がいるのがむかつく

662 名無しさんが接続しました :2012/11/20(火) 20:43:06 ID:5SXzo8ls
この手のゲームはタダで遊ばせて止めれなくなったらお金を取る、とても依存性が高く、例え大事な物を失うことになってもやめることができない怖い病気なのです

663 名無しさんが接続しました :2012/11/20(火) 23:37:35 ID:v7P7LOLQ
現状の鯖をnon-PvP鯖に変更すればマシになると思う。

大昔ROがβで流行った頃、結構リネからの移民が居たけど
そいつらに聞くと大抵「絵柄が可愛いから」「フィールドでPKが無いから」って返答だったし、
以降、癌の運営がゲロカスでもリネに戻ってくるつもりが無い人が殆どだったな。。

一般の日本人の趣向=戦争以外はnon-PVPでシコシコやりたい
朝鮮人趣向=いつでも殺せるようにしてほしい

664 名無しさんが接続しました :2012/11/21(水) 00:26:04 ID:DIz8bUwY
PK楽しいやんwwww

665 名無しさんが接続しました :2012/11/21(水) 02:44:02 ID:kiUL3LVY
497389476329846239652375696戦全敗しても楽しいかい?

666 名無しさんが接続しました :2012/11/21(水) 03:35:49 ID:X4JSqSF2
PK楽しい=大陸思考
PK嫌い=日本人思考
一般精神の日本人はPK嫌いなのは学会の統計で出てる

667 名無しさんが接続しました :2012/11/21(水) 03:40:46 ID:2HfNT6gg
PK嫌いだからnonPvP鯖を選ぶ=通常の思考
PK嫌いなのにPK鯖を選び、更にPKに対して文句を言う=救いようが無い思考

668 名無しさんが接続しました :2012/11/21(水) 03:41:04 ID:X4JSqSF2
(補足)
大陸思考ってのは人に迷惑をかけても悦楽に浸る事を優先する迷惑集団であり歴史を見れば分かる(朝鮮とか中国とか自称世界の警察のアメリカとかロシアetc)
日本人思考ってのは他者を思いやる事で仲良くやりましょう思考(日本とかニュージーランドとかアイルランド)

世界の平和をかき乱すのが大陸志向ってのは調べればすぐ分かる事から>>664みたいなのがいると正常な日本人いなくなる→過疎化する
>>664みたいなのが大多数占めてきたから規約でPKに対する問題がNCJに上がってきた。
つまりリネージュの癌は>>664みたいな思考

669 名無しさんが接続しました :2012/11/21(水) 04:04:23 ID:5.0BxDfA
狩り専から見たらpkerなんぞ武装した中国人みたいに感じるだろうね

平和な田舎町に突如に突如武装中国人集団が沸いたみたいなのがカノ鯖やね

まーpvp鯖ではあるけども

670 名無しさんが接続しました :2012/11/21(水) 04:21:45 ID:wLJ53Jew
全サーバーnPvP化した結果PK大好きな変態が萎えて消えるなら逆に収益は上がりそうなもんだけどな

671 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/11/21(水) 05:27:05 ID:dfajPVks
PKは格ゲーの乱入対戦みたいなもんだと思ってたけど、そこまでPKに拒絶反応起こしてるんだね君達って

672 名無しさんが接続しました :2012/11/21(水) 05:33:32 ID:X4JSqSF2
>>671が何を言おうともPK鯖が一番過疎化してることが全てを物語ってる

673 名無しさんが接続しました :2012/11/21(水) 06:47:10 ID:MnEUtpTE
もういいじゃん
ゲームだからって好き放題やって、人の気持ちとか考えないバカに対する制裁なんだよ
人間としてマトモな奴には関係ない

674 名無しさんが接続しました :2012/11/21(水) 09:35:50 ID:jOJ0Jeck
>>671
格ゲーの乱入大戦が嫌われて廃れたこと知らないの?

675 名無しさんが接続しました :2012/11/21(水) 10:30:27 ID:HLQMJgCA
ある格ゲーがやってみたい
→CPU専台がない店じゃ乱入可能台しかない
→しかたなくそれでやるが乱入されてフルボッコ

nPVP鯖がCPU専台
PVP鯖が乱入台みたいなものだな

676 名無しさんが接続しました :2012/11/21(水) 10:51:46 ID:DIz8bUwY
>>665
そんだけ負ける前に対策立てろよ
PK嫌だけどボスだけ食いたいってのはPK鯖向いてないとはおもう

677 名無しさんが接続しました :2012/11/21(水) 12:14:36 ID:pzGQSbFU
格ゲーで例えるなら初心者狩りじゃね?
一方的かつ自己満足に過ぎない点で

678 名無しさんが接続しました :2012/11/21(水) 13:24:44 ID:2EYkkeeQ
昔の迷惑プレイヤーは雑魚(捨てキャラ)の集まりだった。
そういうやつらに妨害行為を受けた時には反撃したいので鯖を変えずにPvP鯖(カノ)にいた。それが私。
そういう文化が当たり前と思っている奴は他にも多い。

一方、垢買やRMTパワーで強くなった迷惑プレイヤーが大量に沸いた。
一般プレイヤーに反し、1人のプレイヤーを複数人でCOI暗殺する行為や狩場独占はお手の物
それがPvP鯖なんだから当たり前という言い分である。

つまりPvP鯖に対する認識の違いが生んでいる。

冷静に考えてみよう。
PvP鯖である限り、PKという行為を規制する事は出来ない。
NCJとしても「PK行為の禁止」は意図していない。

それが粘着だろうが暗殺だろうが、PKはPKという認識である。
NCJにこれを規制する能力は無い。

じゃあ両者が一番解決しやすそうな鯖移動はどうかって話はリスクがある。
それをやって人が減らない保証も無いし、人が増える見込みも非常に薄い。
企業として利益に繋がらない鯖移動の実施は無いと思われる。

鯖移動でお金取れば?と思うかもしれないけど
無課金の奴らからクレームは出るし、そしていずれリネから消えていく。
つまりNCJ起因で人が減る可能性があっても増える可能性は無い。

一般プレイヤーは例え理不尽であってもnPvP鯖で一からやり直すか引退を考えた方が良い
NCJに期待して今までどれだけ裏切られてきたか思い出せ

679 名無しさんが接続しました :2012/11/21(水) 13:28:12 ID:X4JSqSF2
>>678
日本人粘着質思考子持ち悪い

680 名無しさんが接続しました :2012/11/21(水) 13:30:42 ID:bbrIzJ6I
おてて繋いでなかよくゴールが当たり前な感覚の持ち主が
何故か一般という呼ばれ方
人間もどきをヒト扱いするのやだな

681 名無しさんが接続しました :2012/11/21(水) 13:34:14 ID:Qyux531o
>>680
日本語をもっと勉強しましょう、25点

682 678です :2012/11/21(水) 13:44:51 ID:2EYkkeeQ
ちなみに、ちょうど今NCJに対して「今後、一般プレイヤーを守るようにPKを規制する方向なのか、既存のPKはそのままとする方向なのか、運営が考えている方向性だけ教えてくれ」という内容のメールの回答が得られたので以下に貼り付けます。

下記の回答から察するに、現状維持で変えるつもりは無いよとの内容。
PvP鯖はPK推奨という事だそうです。

鯖移動については要望として受け取っているだけで、実施は考えられていないはず。
つまり鯖移動はあるにしてもまだまだ先の話になりそうなので参考にして欲しいです。


--------------------
ここから
--------------------

ゲーム内の状況について、ご面倒をおかけいたしまして申し訳ありません。
ご相談をいただきました件について、誠に恐縮ではございますが、
弊社ではゲーム内のPvP行為を禁止しておらず、
今回ご連絡をいただきましたPvP行為自体を制限することは致しておりません。

リネージュは、城を取り合うためのPvPを大きな機軸の一つとしており、
PvP行為自体には何の制限もなく、誰でも実行が可能です。

本件につきましては、同じ境遇のプレイヤーと力を合わせ、
邪魔する勢力を 打ち倒すなどの行動も視野に入れてゲームプレイをいただけますと幸いです。

なお、ワールド移住に関するご意見は、お客様からのご要望に代えさせていただき、
弊社担当に申し伝え、今後のゲーム仕様、並びにイベントの参考とさせていただきたいと存じます。

ご要望に直接お応えすることができず大変申し訳ありませんが
ご理解とご了承を賜りますようお願い申し上げます。

今後ともリネージュを何卒よろしくお願いいたします。

683 名無しさんが接続しました :2012/11/21(水) 13:58:03 ID:X4JSqSF2
日本半島は韓国のもの陀侘

684 名無しさんが接続しました :2012/11/21(水) 14:47:09 ID:1DcL8d5.
>リネージュは、城を取り合うためのPvPを大きな機軸の一つとしており、
>PvP行為自体には何の制限もなく、誰でも実行が可能です。
>本件につきましては、同じ境遇のプレイヤーと力を合わせ、
>邪魔する勢力を 打ち倒すなどの行動も視野に入れてゲームプレイをいただけますと幸いです

問題点は、悪意がある奴が大半でそれを健全なスポーツ的な感覚でやる奴はまずいないということ
もう一点は、そういうのに一切興味が無い奴でも強制的に巻き込まれる可能性があるということ
そして一度巻き込まれるともう二度と望んでいるゲームはできなくなる可能性があるということ
即ち相手が基地外だと引退するしかない

そしてこれが一番の問題だが
快適にゲームをする権利が害されるのに運営が一切それを指導矯正しないということ
この管理放棄責任逃れを是正しない限り改善されることは無い

685 名無しさんが接続しました :2012/11/21(水) 14:51:38 ID:tYAvacFA
だから運営は皆平等にPvP出来るから邪魔なら排除しろって事だろ

686 名無しさんが接続しました :2012/11/21(水) 15:01:47 ID:nximjBRg
>>678
>それが粘着だろうが暗殺だろうが、PKはPKという認識である。

暗殺だろうが斬り合いしようがpkはpk
昔だって狩場取り合って斬り合いしてた奴結構いただろ
それが集団でやるようになっただけ。何も変わってねーよ

変わったのはプレイヤーの感覚だけだよ

687 名無しさんが接続しました :2012/11/21(水) 15:07:44 ID:Ugk6rWHI
時代に合わない

今はルールを明文化しないと破綻する

688 名無しさんが接続しました :2012/11/21(水) 15:08:25 ID:Qyux531o
狩場争いの為にPvするっていうのは教育上よろしくない。
日本では公共の場所は仲良く使いましょうっていう教育を受けているから
誰かが遊んでいる場所を自分の都合で強奪するというのはゲームといえども抵抗がある。

それを推奨するリネージュは日本の教育を否定するって事だわな。
ちょっと大袈裟だが、ゲームでそれが当たり前になったら日本の治安だって悪化するぞ。

689 名無しさんが接続しました :2012/11/21(水) 15:11:04 ID:hD8AxvKU
バイオハザードやると、リアルで人殺しになるのか?ん?

690 名無しさんが接続しました :2012/11/21(水) 15:19:41 ID:kiUL3LVY
なっとるやないかーい

691 名無しさんが接続しました :2012/11/21(水) 15:21:59 ID:Qyux531o
>>689
それが当たり前だと思ったらやるだろうな。

実際ちょっと前の週刊誌で小学生に「死んだ人は生き返るか」ってアンケートとったら
12%が生き返ると答え、このうち6.5%は「ゲームでもリセットできるから」と答えている。

692 名無しさんが接続しました :2012/11/21(水) 15:28:35 ID:pXr/ryVg
お前自分が小学生だとして、そんなアンケート取られて全員が全員まじめに回答すると思うかね

693 名無しさんが接続しました :2012/11/21(水) 15:31:13 ID:S3Q4bklI
てかwww運営がそんなことで日本人のプレイヤーのために干渉してきたこと一切無いじゃん。
これ自体もポーズだしかいときゃ印象いいだろ程度だよ。対処しないにきまってるじゃん
迷惑行為や独占してるのが在日なんだからw

694 名無しさんが接続しました :2012/11/21(水) 15:32:50 ID:Qyux531o
>>692
そりゃわからんが、情報の提示という意味では何も調べもせずに
全否定するよりはいいと思うぞ

その「まじめに答えるはずが無い」というのはお前の主観でしかないのだし

695 名無しさんが接続しました :2012/11/21(水) 15:39:12 ID:X4JSqSF2
何でも在日のせいにする日本人屑

696 名無しさんが接続しました :2012/11/21(水) 15:47:01 ID:LpAeHLOw
>>684
そういうのに一切興味が無いならNPK鯖いけばいいんじゃないかな?
このスレではPKが悪って考える人が少なくないけど
迷惑プレイヤーに対抗する手段としてのPKもあるわけで
PK禁止にしたら逆に困る一般プレイヤーもいるわけだが

実際NPKのベガとかで迷惑プレイヤーがいないのかといわれるとそうじゃないでしょう?

697 名無しさんが接続しました :2012/11/21(水) 16:05:37 ID:aOVRqEro
特定の奴を脅迫しつつPKで殺して楽しむより、
全く無関係な奴でもMPKとか寝落ちMPKして
相手に名前を知られず暗殺する方が楽しいわ
今後のフィールドMob強化UPdateで更にやり易くなりそうで楽しみ

698 名無しさんが接続しました :2012/11/21(水) 17:16:50 ID:LVC1rQTA
そしてFIみたいにゾーン離れたらテレポで戻る仕様が追加されるんだな

699 名無しさんが接続しました :2012/11/21(水) 17:33:06 ID:NR9nTymc
垢買いと共有をしてないPKは有りだがカノはAC1と言うキャラは共有しまくりエミュは大半垢買い
これなんとかしろよ

700 名無しさんが接続しました :2012/11/21(水) 17:54:49 ID:WzhCd2v6
カノみたいなPKぬるい狩り鯖でなに文句言ってんだ
証拠あんなら公式に送りつけろ。無いならお前の妄想だろ

701 名無しさんが接続しました :2012/11/21(水) 18:08:24 ID:9eC93lZA
ディテクで出てきたやつはみんな3秒間攻撃行動不能
これで暗殺主流のFPKもだいぶマシになるだろ

702 名無しさんが接続しました :2012/11/21(水) 19:11:03 ID:hCWbg/VU
PKされたくないならnPvP鯖行くしかないよ
NCJなんかに期待しても無理無理
NCJはPKがNGなんて一言も言ってないんだから

でもnPvP鯖特有の迷惑プレイヤーがいる事を忘れちゃいかんぞ!



・・・nPvP鯖すら面倒だと思った奴は素直にリネ辞めとけ。

703 名無しさんが接続しました :2012/11/21(水) 19:13:50 ID:bbrIzJ6I
予防策うたない怠けや
察知できん下手さやアタマの悪さは棚上げな
何度も言われて来てることだが
暗殺などされない奴はされてない
暗殺で死ぬやつは姿だしてやりあっても死ぬから
まぁ雑魚乙としか言えんな

704 名無しさんが接続しました :2012/11/21(水) 21:19:01 ID:xw0ulAX6
>>692
自分だけが楽しければいいって考えが生き辛い世の中にしてるいい例だとおもうけど。

705 名無しさんが接続しました :2012/11/21(水) 23:45:00 ID:0v3NfYF2
PKしようにも、
狩場であまり見かけず、
たまに見るのはディテク後、
城取ろうにも、リーマン基準では、
まともな時間では無い。
攻城戦の時間をランダムにして、
COIを半可視化すれば、
もっと活発なリネージュになるはず。

706 名無しさんが接続しました :2012/11/22(木) 00:09:48 ID:ASlMESxk
COIの仕様は凶悪すぎるよな。現状だとまさににチートアイテムだわ
心眼で見破れれば対処もできるんだけど

707 名無しさんが接続しました :2012/11/22(木) 00:33:26 ID:jUVaU8WQ
ま、中身は日本人とは限らないからな




特にベガとユニ

708 名無しさんが接続しました :2012/11/22(木) 01:47:20 ID:5sMzCVE6
PvP鯖は固有とボスなくせばいい、PKでうまい思いしてるのがいる時点で誰が課金するんだよ

709 名無しさんが接続しました :2012/11/22(木) 06:57:13 ID:wlk8fCdQ
FPKって暗殺ゲームだよね
COIが諸悪の根源

710 名無しさんが接続しました :2012/11/22(木) 07:25:10 ID:mQCgX8Zw
暗殺する側からしたら面白いけどな
仲間と息合わせて一瞬にかけるっていいじゃん
レイドとかは何回も狩ったら緊張感とかなくなるしさ

711 名無しさんが接続しました :2012/11/22(木) 07:48:21 ID:3bleXMTo
DQNと仲間にはなれない

712 名無しさんが接続しました :2012/11/22(木) 09:29:00 ID:MjRj6MJw
>>710
ほんの一部の人しか楽しめないだろうw

713 名無しさんが接続しました :2012/11/22(木) 09:58:19 ID:ClEA/VPE
まぁCOIのアドバンテージなくせっていうなら 
帰還やランテレ発動まで10秒にしろっていわれるだけ

あっさり逃げれる仕様な時点で 殺しに行く側が既に不利
ほんとリーマンとかニートとか関係ないから そういうのやめようぜ
単に自分がやられたくない 何も努力せずにあいてのチカラ無効化したい
そういうのみえててちょっとダサいんじゃね?とおもうが

レベリングにしても装備差にしても
そういう「社会人」のライトユーザーが置いてきぼりにならないよう
恐ろしいほど支援されてるとおもいますよ
社会人ながらちまちまやってる身からみても
要求が子供っぽすぎて怖い 本当に大人ですか?

714 名無しさんが接続しました :2012/11/22(木) 09:58:27 ID:9uYk975M
>>710
対象が一般だとこうやって苦情でてBANにまで発展するから今度から身内でやったらどう?
>>710が殺される役で、他の仲間にCOI暗殺し掛けられるの。
仲間は今まで通り楽しいし、殺され役の>>710も仲間をBANから救えてみんなハッピー。

715 名無しさんが接続しました :2012/11/22(木) 11:51:29 ID:MjRj6MJw
βから長々と続けてきたゲームだったけど

今回の件で辞める踏ん切りがついた!

みんな楽しくゲームできるように頑張ってね〜

716 名無しさんが接続しました :2012/11/22(木) 12:10:37 ID:mwoWX0n.
>>713
何かこの真性独特の書き方みたいなのどうにかなんないの?

717 名無しさんが接続しました :2012/11/22(木) 12:19:41 ID:YkUYcYJM
>>713
秒数とかニートに拘る辺りが、「リネが全て!」って感じを匂わせるのでちょっと怖い。
要は、「自分はこれだけゲーム内で頑張ってるんだぜぇ!!」って言いたいんだろw

718 名無しさんが接続しました :2012/11/22(木) 12:43:33 ID:3EjmaujQ
PKデスペナなくなれば、スポーツ感覚で楽しめるんだけどなぁ

719 名無しさんが接続しました :2012/11/22(木) 12:51:33 ID:mwoWX0n.
それが理想の対人だよな
気持ち悪い煽り合いや脅迫して更にブログでもやるとか
PKやってる奴らからしたらぬるいんだろうけどさ
まあ鯖違うから好きにやってくれって感じ
ほんとPvP鯖で始めてなくてよかった

720 名無しさんが接続しました :2012/11/22(木) 12:54:12 ID:lHTFJ19E
せいぜいCOIのせいにしてりゃいいやんか
なくなってもお前のような奴の雑魚っぷりは変わらん
なんせ、操作してるのが言い訳君だしな

で、遠吠えで言い訳するのってどんな気分なの?

721 名無しさんが接続しました :2012/11/22(木) 13:02:36 ID:9uYk975M
ID変えても文章が一緒だったらなんの意味も無いじゃないか

722 名無しさんが接続しました :2012/11/22(木) 13:13:10 ID:mwoWX0n.
多分別のやつだろ
PK反対派って色んな意見や考え持ってるけどPKやってる奴って全員こういう思考してる

723 名無しさんが接続しました :2012/11/22(木) 15:13:32 ID:vUJe/6fM
国が違えばルールも常識も違うのと同じ
リネージュではNCの規約がルール
どちらが非常識とか関係ない

724 名無しさんが接続しました :2012/11/22(木) 16:20:55 ID:4m4mav2I
おれはPKとか嫌がらせとか肯定だな
リネージュってそういう人間関係のスキル以外にスキルって存在しないじゃん
修羅の国みたいな場所で上手く敵を作らず立ち回る奴とか、他人を上手に利用する奴とかスゲー頭使ってると思うよ
戦争と対人無くなったら、深刻に、本当に脳死ゲーになると思う
リネが他ゲーに比べて唯一優れているのは、ただレベル上げりゃいいとかではなく、政治的な駆け引きや大規模血盟の維持管理力が問われる所だろ
三下は脳死状態でレベル上げるしかないって所もリアル負け組に似て面白いと思うしねw

725 名無しさんが接続しました :2012/11/22(木) 16:24:06 ID:mwoWX0n.
それって
普通に働いてれば皆やってることじゃね

726 名無しさんが接続しました :2012/11/22(木) 16:24:41 ID:9uYk975M
中学生の作文みたいだなおい

727 名無しさんが接続しました :2012/11/22(木) 16:29:15 ID:4m4mav2I
いや、普通に働いていると逆に足の引っ張り合いはあまりないよ
修羅の国だからこそだろ

728 名無しさんが接続しました :2012/11/22(木) 16:42:26 ID:uJo9V3ks
すげー会話になってないw

729 名無しさんが接続しました :2012/11/22(木) 17:45:37 ID:AEzJ5d2k
純粋に対決がしたくてPKやってる奴なんてもう居ない
そう言う層は別ゲーか別ジャンルへ行った
今リネで嫌がらせの如くPKやってる奴は他人を蹂躙して優越感を得たいだけの下卑た奴ぐらいなもんだろうな

730 名無しさんが接続しました :2012/11/22(木) 19:03:29 ID:kwe.C1NM
戦争と対人無くなったとして
今の大多数の狩り専に影響でるのか?

731 名無しさんが接続しました :2012/11/22(木) 19:14:01 ID:cMVwdSZU
>>730


732 名無しさんが接続しました :2012/11/22(木) 19:30:15 ID:a0KojlzA
FFとかROが未だに人多い(らしい)ところを見ると、
寧ろPVPは控えめの方が長寿ゲームとしては成功するんだろうな。

733 名無しさんが接続しました :2012/11/22(木) 20:38:33 ID:AEzJ5d2k
客が客を追い出す形になるからな
それに折角育てたキャラや資産を捨てて別鯖で一から始めようなんて奴はまず居ない。
普通にN-PvPオンリーでコンバットゾーンと戦争さえあればもっとまともな風土になったかもな

734 名無しさんが接続しました :2012/11/22(木) 20:53:43 ID:ksid7oY6
おまえらに聞きたい
さんざんごねておいて
仮に鯖移動があったら移動してまでリネージュ続けたいのか?

735 名無しさんが接続しました :2012/11/22(木) 20:57:24 ID:wlk8fCdQ
無料で移動できるなら続けたいです

736 名無しさんが接続しました :2012/11/22(木) 20:58:29 ID:HObmLNuQ
>>748
4800円くらいでも2キャラ位移すけど

737 名無しさんが接続しました :2012/11/22(木) 21:02:35 ID:ksid7oY6
リネージュサービスチームです。

ご意見ありがとうございます。
今後お客様のご要望をアンケートで収集し、検討させていただきます。

738 名無しさんが接続しました :2012/11/22(木) 21:02:54 ID:Bb7nbGIc
隣の芝生は青くみえるからな
nonPVP鯖に移動出来たとしても次はnonPVPの仕様に文句言うだろw

739 名無しさんが接続しました :2012/11/22(木) 21:07:02 ID:mwoWX0n.
PV鯖からNPvP鯖への移動組だけど
普通にありとあらゆる点でNPvP鯖のほうがいいです

740 名無しさんが接続しました :2012/11/22(木) 21:30:41 ID:TsJKI9Rw
ほらほら、いけいけ
天国が待ってるらしいぞ

741 名無しさんが接続しました :2012/11/22(木) 22:03:50 ID:mngl9Yrc
うん、いくいく!
おまいらは罵り合い、斬り合っててくれ

742 名無しさんが接続しました :2012/11/23(金) 01:35:38 ID:N9L2tVcE
俺は緑にみえるけど?

743 名無しさんが接続しました :2012/11/23(金) 03:53:09 ID:IPdehLE.
しかし、狩り専ゲーとしてみると、リネって良いところ無くね?

744 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/11/23(金) 07:30:05 ID:ug4BOZwM
NonPvPって狩場で嫌がらせとかされたらどうしてんの?

745 名無しさんが接続しました :2012/11/23(金) 07:40:12 ID:49HWnTTM
>>744
迷惑プレイって言っても、何が迷惑なのかは人によるんじゃないかな。
MPKだって、敵たくさん経験ウマーって喜ぶ人もいるし。
逆に迷惑とかんがえられるものにはこんなのもある↓

 弓エルフ等で狩場で少額のアデナやゴミが落ちたのを放置して
 あたり一面ゴミだらけにするようなのも、迷惑といえば迷惑。
 スライム等のモンスがいるところでは問題ないんだが、

 DECなら、単純に経験値だけ目的の狩り、あるいは
 敗残兵WIZからの魔法書狙い等で、ゴミや少額アデナ落ちても知らんぷり、
 といったプレイが目立つ。旧ギランケイブ入り口北側には
 魔法書インビジをDropすることがあるダークエルフが出現するので
 ここも少額アデナ、ゴミだらけになってることも。

 アイテムが大量に散らばり、なおかつ床落ちの
 アイテム名表示ONにしておくと、特にWindowsVista以降のマシンでは
 スペック次第で処理がもたつくことがある。

 昨年のハロウィンイベントで経験ある人も多いんじゃないかな。

746 名無しさんが接続しました :2012/11/23(金) 07:46:55 ID:xIOdw3hU
>>744
nPvPきたばっかだけど基本的にこちらから干渉しない限り
妨害という妨害は滅多に受けないかなぁ
(すいません、詳しくはnPvP鯖のスレで聞いてみて下さい)

やっぱどこにでも他人に迷惑掛ける事に楽しみを見出す人種がいるけど
常識やモラルを押し付けたところで反発するだけなので、そもそも相手にするの面倒だし
思想が合わない人間は会話すらしないで狩場変えた方が早いかと思ってます

747 名無しさんが接続しました :2012/11/23(金) 08:26:19 ID:hQl.il/g
俺もnpvpの人の対応に興味あるな
・暗黙の了解で人数決まっている狩場に割り込まれた時。
・手当たりしだいに弓撃つ頭悪いエルフにシーフされた時。
・故意にMPKされた時(特にボス中など)
・モンスターにヘイストヒールされた時。
pv鯖でも上の状況でもいきなり切りかかったりはしない(する人もいるが)
チャットで文句いったりプリ呼んだりするがそのときに態度悪いとPKになるケースが多いと思う。
npvpの人はどうしようない態度悪い奴にはどう対応してるんです?

748 名無しさんが接続しました :2012/11/23(金) 09:16:37 ID:49HWnTTM
暗黙の了解で人数決まってる狩場に割り込む
って表現が個人的には嫌いだな。

そんなものないだろ。
先にいたほうがずーっと狩りしてたら
後からきた奴はどうすんだ。
独占している側の人かな?

まさかないとは思うけれど、龍鍵のとか
海賊島のドレイククエのとか、そういうのは
具体的に表現したほうがいい。

あと、モンスターにヘイストヒールは、
問答無用で斬るのがベストかと。

自分で気に食わない奴をMPKしようとして
ヘイストヒールしたことある経験がある奴じゃないかな
そういうこと言うのって。

いずれにせよ、>>747からはかなり性格のネジ曲がった
嫌がらせスキルLV80の臭いがぷんぷんする。

749 名無しさんが接続しました :2012/11/23(金) 09:59:53 ID:wrKg0OqQ
>>745
狩り優遇のDEとかならまだしも
狩効率最悪のエルフが床落ち仕様でさらにしんどい思いしてるんだ

床落ちが迷惑とか
もうオンラインゲーム辞めろよw

750 名無しさんが接続しました :2012/11/23(金) 10:02:05 ID:wrKg0OqQ
>>748
>>747なんて迷惑プレイと言われるものの序の口だと思うけど…
そんなレスに難癖付けるお前こそ陰湿スキルLV80の匂いですごく臭い

751 名無しさんが接続しました :2012/11/23(金) 10:30:00 ID:8/GyYd0g
問答無用で切るのも
モンスターにヘイストヒールも
nPvP鯖で出来るコトなん?
それできるならPv鯖と変わらん気がするし
まず、そこから聞きたいんだが
nPvP鯖って何が違うんだ?

752 名無しさんが接続しました :2012/11/23(金) 10:31:33 ID:31eMTWys
>>748>>747を理解してるのだろうか
端から見たら>>748こそ性格がねじ曲がってる気がするが

753 名無しさんが接続しました :2012/11/23(金) 11:22:36 ID:fSHLAXQY
nPvPの害もPvPのキチガイも変わらない
ただキチガイが徒党を組んで楽しく遊べるのはnPvPだろうね、文句も言われないし切られないから

754 名無しさんが接続しました :2012/11/23(金) 13:50:10 ID:mAM7OOEA
PvPの害は切りかかって来て俺様ルールを強要してくる
nPvPの害は被害者面して俺様ルールを強要してくる
PvPは害を悪役に出来るが延々と狙われる
nPvPは対処間違うと自分が害認定され延々と妨害される

755 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/11/23(金) 19:04:08 ID:ug4BOZwM
>>748
>>747をどう見たらそんな解釈になるのかわからないが…

とりあえずNonPvPの話してるのに斬るのがベストとかどういうこと
狩場ってセーフティーじゃないの?

暗黙の了解嫌いってのは確かにあるけど、影1Fの4隅とか仕方ない場所ってのもあるだろう
あんなとこで一々奪い合ってたらカオスすぎるぞ

756 名無しさんが接続しました :2012/11/23(金) 20:38:06 ID:Djmm13PI
80ナイトの俺が言うのもなんだが
リネのPvPはLV依存すぎるw
スタンなんて70+とかなんかにはアホみたいに入るから
そらあ死ぬ
80でスタン耐性34の高ACあればそう入らんけどな

そんな簡単に80できないしMR依存にするのがいいとおもうが
MR150で確率50%にしてそこから耐性分マイナスとかね

それでもクラスケアきたらイレキャン少なくなるだけでそう死ななくなるだろ

757 名無しさんが接続しました :2012/11/23(金) 21:08:20 ID:wrKg0OqQ
エルフ「それってクラスケア…?」

758 名無しさんが接続しました :2012/11/24(土) 00:32:09 ID:REu/m2oU
PvP鯖にはPKし過ぎると地獄フィールドにぼーっとさせられるだけのペナルティがあるけれども
いっそ地獄から出られないようなリニューアルにすれば、意図としないモラルが生まれるんではないかな
蜘蛛の糸の話と掛けてみて、例えば、性向がMAXになるまで地獄で狩り続けないと永遠に出られないとか。

地獄で敵対関係の赤ネーム同士で争ってる姿が目に浮かぶだろうけど
協力していかないと儘ならないような難易度であれば変化があると思うんだよね。
日本独自の仕様はそういうところから頑張って貰いたいと切に思うよ。

759 名無しさんが接続しました :2012/11/24(土) 00:56:55 ID:NHkQjazs
おし引退かけて最終決戦やろうぜ
リゲルもユニも悪も尻もN-PvPにして6鯖ヘタレ回避鯖にしろ
そしてカノへの移住は無料にしろ

永続で移住可能にしてなんでもありで誰が一番強いか決めようぜ
リゲル最強だろうけどな

760 名無しさんが接続しました :2012/11/24(土) 02:01:21 ID:fZ3nOpZM
そもそも決闘システムとはなんだったのか

761 名無しさんが接続しました :2012/11/24(土) 10:14:36 ID:l.tvvbRI
>>758
その仕様は面白そうだが・・・
だからって確実に協力はしないだろーけどな
結局身内で地獄でアラ上げして遭遇したら集団戦になるだけだと思うぞ

762 名無しさんが接続しました :2012/11/24(土) 10:23:50 ID:cWkgXKgo
青ネームを殺害する場合のデメリットが異様に低いのはなんとかして欲しいな
プレイヤーレベルも上がってんだから地獄なんて夢幻わきわきイベントみたいに
強いボス画面中にわかせときゃいいんだよ

763 名無しさんが接続しました :2012/11/24(土) 10:33:40 ID:DnNsm4GQ
でもLv70とかでPKすると一発でアライメントマイナス2万ちょいだぞ
暗殺とか考えると安全にアラ5万稼ぐの夢幻でも1時間以上かかるしかなり面倒くさいぞ
被害者が経験地戻す時間と加害者がアラ戻す時間似たようなもんだと思えば自殺して加害者の敵対さんにお任せもアリだ

764 名無しさんが接続しました :2012/11/24(土) 10:36:12 ID:8ywKxph2
常にアカネアライメントMAXにしときゃええやろ
PKerは戻す必要なし

765 名無しさんが接続しました :2012/11/24(土) 10:43:22 ID:DnNsm4GQ
そんな極論言い出しても何にもならんだろうに

狩りせず一方的なPKしかしない無差別系だとしても
カウントたまっていったら1時間とか地獄で
(動いてる中古の敵が居るかもしれないからPCから離れられずに)ぼーっとしなきゃならんし
カウント減らすためには経験地犠牲にして自殺するかアライメントプラス3万までためて金出すかだしね

自殺いいよ自殺

766 名無しさんが接続しました :2012/11/24(土) 11:19:08 ID:awlbe.Pc
日ノ本クエ+KRのクエ合わせたらLv52の捨てキャラが経験値楽に維持できそうだから自殺し放題だな

767 名無しさんが接続しました :2012/11/24(土) 12:24:33 ID:v.o65Ncc
通名を手段としての成り済ましの方が問題だと思うが

768 名無しさんが接続しました :2012/11/24(土) 15:19:45 ID:NHkQjazs
>>765
だから全城もってるわけでGCCで経験もアラ上げも樂なんだよw
しらねーのかよ

769 名無しさんが接続しました :2012/11/24(土) 16:40:27 ID:VGpd4Q3M
こわいぉー
人間こわいぉー!

ふやぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
こわいぉー

ぉー ぉー ぉー!

770 名無しさんが接続しました :2012/11/24(土) 20:06:11 ID:DnNsm4GQ
>>768
どこの鯖のクランの話だよ
ここは鯖スレじゃないぞ

771 名無しさんが接続しました :2012/11/24(土) 20:15:56 ID:L.TyQ/rA
PK嫌ならnPvP鯖以外に答えあるの?

772 名無しさんが接続しました :2012/11/24(土) 20:31:41 ID:l.tvvbRI
>>768
まぁ少なくとも3Fでwizとエルフは1時間もあればアラ60k稼げるしな

773 名無しさんが接続しました :2012/11/24(土) 23:54:44 ID:9UNQ6WFI
結局暫定規約は何も変わらない

774 名無しさんが接続しました :2012/11/25(日) 03:31:07 ID:DQ2tcnX2
>>770
ギラン城一般が持ってる鯖ってどこよ?w
まさかnPvPが語ってんじゃねーよなwww

775 名無しさんが接続しました :2012/11/25(日) 05:52:16 ID:wqilhNxA
GCCが一般開放されてる鯖なんてあるの?

776 名無しさんが接続しました :2012/11/25(日) 07:45:22 ID:QugvGYL6
>>774
一般開放だとか一般が持ってるだとかそういうこと言ってるんじゃないよ
>>768が言う全城もってるからアラ上げなんて楽勝だろっていう話は
城持ちクラン限定でアラ直し楽勝だろって語ってるっていう対象が一部のクランだけの話だろうってこと
その前提ならPKに対するペナルティが低い!って話というより
ギラン城、他城持ってるクランだけヌルくてズルい!って話になるだろ?

777 名無しさんが接続しました :2012/11/25(日) 10:10:17 ID:XfeKbXO.
いまどきギランに入れないなんて人じゃねぇよ。
穢多か非人だな。いや、それ以下か。恥を知れ。

平家でなければ人にあらず

って言葉しってるか?それと同じ。

778 名無しさんが接続しました :2012/11/25(日) 10:18:27 ID:58gMak1o
てか基本のシステム変更すればいいのにな

帰還scだの魔法に普通に詠唱時間付ければいいだけ
リネより古い時代と言われてるリネ2にだって詠唱あるのになんでリネに無いのかと
帰還が簡単に出来るからPKするんだろ?
PKする側も赤ネになったらアラ直しとかじゃなく死ぬまで赤でいればいい
経験値減らない場所で死んでも直らないとかで

詠唱時間あれば詠唱破棄だの面白み増すと思うがな
高レベルの高魔法ほど詠唱時間長くしてさ、てかこれ他のゲームじゃ普通だけどな
魔法使った後のディレイなんていらねえんだよ、意味がわからん

779 名無しさんが接続しました :2012/11/25(日) 10:22:28 ID:H1Bi.CoM
古い時代には詠唱しないと使えなかった魔法が進化して、詠唱なくても
使えるようになったんだよ!


まぁ詠唱時間あった方が云々ってのはわかるけど、それやるとバランスが大きく変わるので
かなり調整をかけないといけない。その影響を考えるとやりたくないってことなんだろう。

780 名無しさんが接続しました :2012/11/25(日) 10:28:34 ID:VUFCrYqo
死ぬまで赤で直るなら
そのほうがもっと被害増えるとおもうがな。

死んで直るなら、装備預けて死んだほうが
復帰早いだろ。

リネIIをほめそやしてるようだが、
リネIIは初期の頃は、敵にやられたら
カオティックとか関係なしで装備ボロボロ落としたぞ。

781 名無しさんが接続しました :2012/11/25(日) 10:35:56 ID:4z6ShE/g
ケイブ全般をセーフティにしてみたら色々と解決しそうな気がするんだが、何か問題点ある?

782 名無しさんが接続しました :2012/11/25(日) 10:38:44 ID:MnTyFyxY
もうされてるよnPvPで

783 名無しさんが接続しました :2012/11/25(日) 11:46:31 ID:4z6ShE/g
陰湿なPKを背景に城攻め、テーベ、ボス全般、バルログ部屋など制限されてる鯖がある訳だから

独占状態の場所にも行く人が増えるようにする為にも陰湿なpkを受けない場所を作るのは有効じゃないか?

784 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/11/25(日) 11:57:58 ID:gNWZgrrU
ハーディンとオリムで十分だろ

785 名無しさんが接続しました :2012/11/25(日) 12:00:23 ID:NAtNIlF6
ボスとか利権をノーリスクって考えがもうだめだよね

786 名無しさんが接続しました :2012/11/25(日) 12:39:06 ID:FU3ltA1I
利権をpkでとかチョン思考だよね

787 名無しさんが接続しました :2012/11/25(日) 12:39:55 ID:iZBuVzRU
ハーディンもオリムも実装当初から一回も行ってないわ
未変身強要とか糞コンテンツすぎる
CCもなんかワンド狩りとかおかしな狩場になるらしいし
リネのインスタンスダンジョンには期待できない

ま、PK云々も含めNCJには期待するなってことだよ

788 名無しさんが接続しました :2012/11/25(日) 12:59:05 ID:lOiYz9cI
ボスも利権もノーリスクですよ!nPvPでは

789 名無しさんが接続しました :2012/11/25(日) 13:08:23 ID:XJoi8r1w
>>787
未変身強要ってだけで糞コンテンツとか何様だよ
せめて一回行ってから文句言ってくれ

一般的にはハーディンオリムの評価は高めだと思うよ

790 名無しさんが接続しました :2012/11/25(日) 13:25:23 ID:VYvzVMjc
ソロで稼げた時代にくらべればHDオリムなんざゴミ同然

791 名無しさんが接続しました :2012/11/25(日) 13:41:33 ID:zmjmfCP6
レベ70+のUBまだか

792 名無しさんが接続しました :2012/11/25(日) 14:57:22 ID:y27KWUcA
HDオリム行ったことない自慢 ≒ テレビ見てない自慢

793 名無しさんが接続しました :2012/11/25(日) 14:57:33 ID:e8auKB.g
@カノ

PKに課金制度もうければいい
月額制で3kカイモ
課金出来ない奴はPKするな

794 名無しさんが接続しました :2012/11/25(日) 16:49:47 ID:Aa3cMtAY
課金できないやつはカモられるだけPKメインでやってるやつで無課金のやつは勇者だわ

795 名無しさんが接続しました :2012/11/25(日) 16:56:03 ID:QugvGYL6
PK鯖でPKを課金にするのは無理があるだろ
封印scみたいにNonPK化scとか出来りゃいいけどな
解除には封印sc同様に申請してメンテ待ちで

796 名無しさんが接続しました :2012/11/25(日) 17:04:35 ID:XJoi8r1w
あるとしたらPKしたくない側に課金を強いるだろ
PKによるデスペナ0紋様とかな
PKするやつらも欲しいから課金するだろうし一石二鳥

797 名無しさんが接続しました :2012/11/25(日) 17:52:56 ID:DQ2tcnX2
戦争は楽しいのになあ

798 名無しさんが接続しました :2012/11/25(日) 18:19:29 ID:zmjmfCP6
>>797
マジ悪意ゼロで
nPvP鯖行くこと勧める

799 名無しさんが接続しました :2012/11/25(日) 18:25:12 ID:CKrwSMfE

廃レベルに即追いつけるようにEXP得るのが楽になったんだから
運営の意図はわかるだろ
デスペナ軽減も同じ

800 名無しさんが接続しました :2012/11/25(日) 18:38:29 ID:TE1BMcrk
運営の意図
なにそれおいしいの?

わかりません

801 名無しさんが接続しました :2012/11/25(日) 20:08:27 ID:dSijmSO2
LVの底上げをしないまま、
KRのUPデートを持ってくると、

ほとんどの狩場は廃人専用になってしまい
後続プレイヤーが引退して、サービス終了が
早まってしまう危険性が高い

と判断されたのではないかな。

かといって、JP用に新規狩場を調整する
頭もあるわけもない。

だからKRのユーザーLVに合わせるように
無理矢理もっていくしかないんだろ。
それを課金と組ませて儲けられれば
より良し、って感じだな。

802 名無しさんが接続しました :2012/11/25(日) 20:23:13 ID:pbk0Awf2
この運営は糞意見何回もやり取りしたのに答えは
お客様がPvP可能なサーバーと認識して選択なさった、とか書いてる、知らねぇよ

803 名無しさんが接続しました :2012/11/25(日) 20:41:38 ID:Qsnej/OI
てかさ、PvP可能なサーバーだというのなら、

PvPペナルティ廃止したらどうよって感じだよなw?

PKカウント10回で地獄に落ちます、
相手殺すとカオティックになって、死亡すると
装備落としたり魔法忘れたりします、とか、

PvPペナルティつけといて、『可能』ってのはおかしいだろ。

リアルの話を持ち出すとおかしくなるけれど、
これを『可能』っていう表現でごまかすのなら、以下の理屈も成立するわw

 日本では『窃盗』『暴行』『殺人』は 『可能』 ですよねw
 『著作権無視の複製品販売』 や 『脱税』 や 『外患誘致』 も 『可能』 ですよねw
 ただ、やった場合の 【法的制裁】 があるというだけで。

普通の意味において、『可能』 ってのは、 
ペナルティ や 制裁がないことを含めて使うものなんじゃないかな。

リネは明らかにPKペナルティあるし、PvPを行うとピンクネームになって
Ctrl押してかけてもらわないとヒールとかも無効になるじゃん?
このように、ペナルティがはっきり存在するのに、

 『可能』

って言うのは、頭おかしいんじゃないのかな。

804 名無しさんが接続しました :2012/11/25(日) 20:54:50 ID:Qsnej/OI
くどいようだけど、NCJの返答は、返答になってないよなw

『可能』って言葉を、自社にとって都合のいい解釈にて用いている。

NCJの言う『可能』は、敢えて言うならば、
数学的、論理的な『可能』でしかなく、
一般常識的、良識的に解釈して用いるべき『可能』の範囲を
明らかに逸脱している。

こんな組織に、会社法人格を与えるのはおかしい。
法務省は何をやってんだか、さっさと法人格取り上げてNCJを潰すべき。

おまえらもおまえらだ。俺たちは、ゲーマーであるが、それ以前にユーザーだ。

リネージュのゲームサービス内で対応するのなら、ゲーマーに対しての
小学生の屁理屈みたいな言い訳も時として通るかもしれない。

ところが、ゲームソフトから出て、公式のフォームやメールにてやり取りする
のであれば、そこはゲーマーではなく、ユーザーとしての質疑応答の常識が
まかり通らなきゃおかしい。

そこにきて、こんなガキみたいな言い訳を公然とはばからないような会社は、
法人である資格はない。さっさとぶっ潰すべき。
まさか文句言いながら金なんか貢いでないだろうな?

バカに金渡してもバカな使い方しないっていうだろ?
なのに、おまえらはバカに金を渡すのか?

805 名無しさんが接続しました :2012/11/25(日) 21:00:13 ID:1my54YnY
馬鹿はガチャポン回すしパッケージ買うし課金OEアイテム燃やすし紋様買う

ネトゲに使った金はどう理由付けようと後から考えると無駄だったと大多数の人が思っている調査結果もある

だが、馬鹿だから、仕方無い

806 名無しさんが接続しました :2012/11/25(日) 21:24:36 ID:BMjm/zLE
またわいたか
例える必要も意味もわからない

807 名無しさんが接続しました :2012/11/25(日) 21:37:58 ID:MnTyFyxY
一生pkされてろよカスwwwww

808 名無しさんが接続しました :2012/11/25(日) 23:11:29 ID:NAtNIlF6
ID:Qsnej/OI はなんでそんなにPK嫌なのw
反撃することも『可能』じゃないの?

809 名無しさんが接続しました :2012/11/25(日) 23:39:33 ID:H1Bi.CoM
長文で釣って相手にしてもらいたいだけなんだから放置しておけばいいよ。

810 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 00:12:14 ID:IT40c3kY
流石にゲームとリアルの 可能 事情を比較するのは基地外やわ

811 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 00:41:01 ID:PGM/DYdY
別にペナルティがはっきり存在しても
可能なら可能でええやん

812 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 01:16:15 ID:LWrhkB.Y
それより現状のペナルティである地獄がぬる過ぎるだろ。
ランテレで回避出来るわ時間短いわでペナルティになってない。

813 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 03:14:19 ID:SAu4WC/.
>>812
もっとPKが盛んな本場でもそこを変更しないところ見ると
とても日本だけ何か変更をって事にはならなさそうだな。

814 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 09:19:42 ID:Jm1KGP7.
>>812
どうなればご満足なんでしょうかね

815 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 09:28:20 ID:mMKlQKPw
具体的な提案をNCJにすることもなく
ただ文句だけを言う糞ユーザーが増えたな

816 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 09:35:29 ID:HPC7J1r.
客の意見、文句を聴いて解決するための案を考えて対応するのが普通の会社だと思うよ

817 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 09:48:10 ID:NGzqXnEg
日ノ本で復帰やいるか知らんが新規やらが
狩場で排除PKされて嫌気がさしてやめていくやつでるんだろうなー

リネ2の初期村でゲーム開始5分で初心者PK狩りに
1時間くらい粘着されたの思いだすわー

ドロップ絞ってレアドロップをガチャにするのには頭使うくせに
大元の課金者増やすことには頭が回らないのはさすがだなー

818 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 10:04:40 ID:BJ8eX1mU
>>815
このスレでは相当数の具体案が出ているが
ただ文句だけを言う糞掲示板ユーザーが増えたな

819 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 11:27:21 ID:mh5pLGDc
地獄短すぎってのはカウント10で5分って部分しか見てない奴だけだろ
そこから一人殺すたびに毎回5分増しで毎回地獄だぞ
それにPKカウント減らす方法がどうやったってPK側にも自殺or面倒さ+アデナ強いてるわけだからな

820 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 11:42:24 ID:smjZ0wdY
>>819
人はそれを自業自得と言う
一方でPKする気も無いのにPK屋の勝手な都合で殺された人はどうなるんだ?
意図してないのに経験値をロストさせられて復旧費を払わされるんだが

821 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 12:52:48 ID:xG/9bwR2
PvP選んだんだから自業自得だろ

822 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 13:10:02 ID:NvNzAN2A
PvPだから嫌がらせ迷惑行為の手段としてPKを用いているだけで
嫌がらせ迷惑行為をされることは必ずしも自業自得ではないと思います。

823 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 13:54:07 ID:PU1oKiA6
包丁で刺されて死んだ人に「包丁のある世界に生まれたのが悪い、自業自得だ」っていうのと同じだな

824 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/11/26(月) 14:15:26 ID:Hai.zjd2
その前に包丁で刺しても許される世界と包丁で刺すことすら出来ない世界を選択出来る権利があるなら自業自得だね

825 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 14:30:08 ID:JiGnauSU
つーかさ攻城戦やレイドでデスペナなくなったんだからもはやフィールドでデスペナの必要性がないと思うんだが
精々一回死ぬたびに一定時間満腹度の最大値が下がる呪いがかかるとかそんなんでいいだろう

826 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 14:34:49 ID:3aD0hfaM
>>822
それは嫌がらせ迷惑行為の手段としてPKを用いているからであって
嫌がらせ迷惑行為に対してPKを用いることは問題ないわけで
PKが悪いのではなく嫌がらせ迷惑行為が悪いというのを誤解しないでほしい

>>823
わざわざ戦争してるところに自主的に行ってるなら自己責任だと思うが(当然殺されても良いとまではいわないけどね)

827 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 14:39:35 ID:BJ8eX1mU
>>820
殺す側のペナルティは地獄数分で済むってほど楽でもないって事実を解説してくれてるだけだろ
自業自得じゃないなんて否定はしてないぞ>>819
どうなるんだ? じゃねーよw

828 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 14:50:29 ID:PU1oKiA6
多くの人はたかがゲームにそこまでシビアな選択があるとは思わずにゲームを始めるからなぁ

829 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 15:22:57 ID:uVF7qYqU
思う思わないじゃなくて選択したのは自分だから自業自得でしょって言ってる

830 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 15:50:04 ID:eIRdhRxQ
それが基地外の世界観

831 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 15:52:01 ID:PU1oKiA6
>>829
自業自得の「業」ってのはそういう意味じゃないと思うんだ
自己責任って言うならまだ分かる

832 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 15:58:27 ID:7wdfROjA
何も知らずにpv鯖選んで 後悔するくらいなら別鯖でいちからやりゃいいと思うけど
なんの理由で鯖移動しないのかは知らんが、結局自分で選択してるんだから黙るか鯖移動するか
どっちかしかないだろ

833 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 16:04:22 ID:w0QPIQKk
自業自得とされる部分に運営はメスを入れてくるんだろうけど
ゲーム内のモラルを改善って出来るものなんかな

地獄リニュ案ってのは面白そうだね

834 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/11/26(月) 16:06:59 ID:Hai.zjd2
7、8年前に鯖移動サービスがあればな
今や何もかも遅すぎる

835 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 16:14:13 ID:/WxDeXZQ
鯖移動はシャツイベント並みに毎年やるべきだったな
あと、垢買い共有対策を多少なりともしていればここまで過疎化進行しなかっただろうな

836 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 16:23:36 ID:VsdeVPCY
鯖移動がもしあったとして。

同じ名前の奴がその鯖に二人になるとかあんの?w

837 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 16:33:15 ID:smjZ0wdY
以前のでは移動元のキャラが消滅して移動先に作っておいたLv1のキャラ入れ替えだから名前の重複は無い
移動元のキャラ名はその鯖では二度と使えなくなるから成りすまし不可能

スレチだが話題が出たので説明してみた

838 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 16:33:38 ID:MQNaNEpE
>>836
それ本気で言ってんの?

839 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 16:36:47 ID:Jm1KGP7.
選択は権利でもあり責任でもある

選んでおいて 
よく知りませんでしたっていう自分の馬鹿さを棚に上げて
ちゃんと考えて望んで選んでそれを楽しんでいるヒトたちを
キチガイ扱いして仕様をディスるってどうなの

はっきりいうけど 全部オマエがわりーじゃん
なに他のせいにばっかりしようとしてんの っておもう

840 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 17:01:54 ID:PU1oKiA6
仕様で許されているからっていう事が心の拠り所なのはわかるけれど
そういう人達の楽しみは害される側の人がいて初めて成り立つっていうのを忘れちゃいけない。

極論するとサーバー移動が実施されて、鯖内にPKクランだけ残ったとして
その後そのサーバーで今まで通り楽しく遊べるかどうか想像したことあるのかを聞いてみたい。

勘違いしないで欲しいんだが、俺は単なる野次馬でPV云々に理念はない。

841 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 17:02:51 ID:VNUHCphU
正論だけで客商売はできないのだよ…

842 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 17:10:32 ID:PU1oKiA6
>>839がいう事も一理あるんだが、だったらサーバー選択時に

「Pvサーバーでは嫌がらせPK、粘着PK行為、場合によってはお客様が正常にゲームを
進める事ができない事態が想定されます。Pvサーバーを選択の際はご留意ください。」

くらい書いておかないとダメだわな。
単に「Pvできます」「Pvできません」という違いくらいしか明記されてないんだもの。
それがあって初めて自己責任を問われてもいいくらい。

843 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 18:27:59 ID:Jm1KGP7.
責任もって選んだ人間以外がいる それがすべての根源じゃないか ということ

844 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 18:41:08 ID:PGM/DYdY
「Pvサーバーでは嫌がらせPK、粘着PK行為、場合によっては他のお客様が正常にゲームを
進める事ができない事態にすることができます。Pvサーバーを選択の際はご留意ください。」

845 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 18:50:46 ID:Jm1KGP7.
すまん、他ごとしながらで途中送信してしまった

>>839
責任を問えないわけがない
ちゃんとnPvP用意してくれていて プレイ前に読める説明書あるし
騙されてやらされてることじゃないからね
てか
そこまでかかないとわからないなら
ネットそのものがその人にとって危険なレベルの馬鹿だから
リネなんてやめとけとしかいえない

フィールドで突然襲われること それが継続できること
想像できなかったなんて言うなよ

もはや人としての責任能力の話だから 運営とか仕様のせいにするんじゃないよ
ちなみに僕はとても穏健派 無差別とか全然やってません

846 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 19:04:17 ID:Jm1KGP7.
>>839
>>842 >>844

847 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 19:23:08 ID:agp39rsw
俺はPKは嫌いだがあえてPvP鯖にいる
嫌がらせされようが粘着PKされようが徹底的に無視することにしている
そういうやつらは相手にされないのを一番嫌うからだ
逆嫌がらせ行為とでも言おうか
わざと煽っといて完全無視するのはなかなか面白いと思うがな
耐性の無いクラン員がいると無理だろうけど

848 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 19:44:04 ID:NEGK/GCA
目くそ鼻くその嫌なやつだな
変な楽しみ方してると性格歪むぞ

849 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 20:03:23 ID:3aD0hfaM
>>847の上から3行目までは同意だけどね

850 ID:Qsnej/OI :2012/11/26(月) 21:32:34 ID:wL81fE12
おっす。久しぶりだな。おまえら。
PK、アンチPK、頑張っているかい?

俺は、PvP鯖にいるし、実は
PKも、嫌がらせも、自作自演も、キチPlayも、遺品強奪も
なんでもかんでもやったことのある極悪非道のカスプレイヤーだ。

しかし、今更、敢えてアンチPKを推している。
なぜか解るかい?自分の保身のためじゃないぞ。

この意味のない駄文を書き込むのも本来は必要ないことだ。
書き込んでも罵られるのは、はじめから分かってる。
むしろスルーされるかもしれないな。いずれにせよろくなことない。

じゃあなぜか。
それを解きあかすのが、おまえらの宿命だ。

「そんなもの知ったことか、基地外レスは華麗にスルー」

などと考えるもよし、真面目に食ってかかるもよし、好きにしろ。

851 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 21:33:57 ID:m47954pU
>>845
そんな事ないんじゃない?
PV仕様についていけなかったらインターネットすら危ないとか極論すぎるね。
でも実際問題やられてくれる人がいないと自分達の楽しみが成立しないって
そこの部分には反論してないからそれは肯定してるのかな?

852 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 21:43:18 ID:mh5pLGDc
そりゃそして誰も居なくなった。になるのは当たり前だから反論してもしゃーないだろう
そうなるのを防ぐのはPKが気を利かせるんじゃなく運営の仕事だわな

853 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 21:57:23 ID:NEGK/GCA
だから リネ1は宣伝しない
残った基地で互いに解決してくださいってことだろ?

854 名無しさんが接続しました :2012/11/27(火) 01:56:15 ID:D2kX/p5Y
鯖移動やんpvpの選択枝云々を主張するのはどうかと思うがな
リネって導入部分で説明全然無いし鯖移動は数年前に一回しかない
あと赤貝RMT等のモラル管理全然してないやん
その辺が不親切だとから摩擦が生じてるんやない?
1年に一回鯖移動してやればpk嫌だって気が付いたやつ救済できる

855 名無しさんが接続しました :2012/11/27(火) 08:39:02 ID:OXTRNzaI
自分>>845です
ちゃんと最初に内容説明読んでから始めなかったり
初めて危機感じたらすぐ手をうたなかったり
挙句に自分の責任棚上げで他人批判するような馬鹿救うために
劣化モンハンになっていくリネなら潰れてもらってかまわないかな

あと、PvP仕様についていけなかったらネットすら危ないなんて言ってない
なんにでもそうやって誇張して書かなくても沢山の人が理解できてることを
これみよがしに誇張して書かないとわからないっていうならネットすら危ないっていってる
すでにこんな簡単な事説明せにゃわからないとか
>>851 とか予備軍かもしれないね

856 名無しさんが接続しました :2012/11/27(火) 08:49:37 ID:BUsOS2O.
>>855みたいな客よりもそうでない客の方が圧倒的に多いという事実

857 名無しさんが接続しました :2012/11/27(火) 08:59:39 ID:Po1Waw5w
>>855
NCJが対策を始めたってことはお前さんのいう馬鹿の方が金を使ってるってことでしょ。
潰れてもらっていいだなんて上から目線すぎるし。

結局営利を追求しないといけないんだから、合わない人間が辞めるべきだな。
こんなスレでロートルゲームに拘らずもっと自由なMMOにいったらいい。

858 名無しさんが接続しました :2012/11/27(火) 09:15:13 ID:FmdOHbxw
なんか矛盾してるね
NCは行き過ぎたPKに対して今回対策はしてるけどPK自体は問題ないって言ってるからね
今の現状でいうならPK否定派の方が合わない人間ってことになるからね

859 名無しさんが接続しました :2012/11/27(火) 09:26:40 ID:Po1Waw5w
行き過ぎも行き過ぎないもないよ。
スレタイに沿った話をする場合は矛盾しない。

860 名無しさんが接続しました :2012/11/27(火) 09:35:55 ID:hALesyMI
ついに日の本来たな楽しみだね
Pv鯖の連中はアップそっちのけでPKし続けんのかな

861 名無しさんが接続しました :2012/11/27(火) 10:18:24 ID:sMf10gZc
レベル制限あるからそこまで激しくはならないでしょ
まぁ暗殺はあるだろうけど

862 名無しさんが接続しました :2012/11/27(火) 13:10:53 ID:sMf10gZc
レベル制限がなくてPKが激しくてわろた

863 名無しさんが接続しました :2012/11/27(火) 13:14:30 ID:BUsOS2O.
GC並みの経験値なのに銀武器いらず、敵HPもATKもショボくてお祭り状態
更にはクエアイテム100個交換で経験値プラスエンチャ発動

864 名無しさんが接続しました :2012/11/27(火) 13:57:01 ID:0cfOMtc.
馬鹿の数が多くて金出してるって
どこ情報なのかな

あやふや過ぎて腑に落ちない

865 名無しさんが接続しました :2012/11/27(火) 19:29:48 ID:9hqVutEU
混む狩場のうp来るたんびに
npvp鯖としては鯖移動はカンベンって思う

866 名無しさんが接続しました :2012/11/27(火) 19:48:05 ID:s8TNR0TE
npvp鯖のいいところは湧き場のど真ん中でキャラ放置して風呂行けるとこ。

867 名無しさんが接続しました :2012/11/27(火) 19:52:49 ID:xtozNpYE
せいぜいパイン振られて死んでろ

868 名無しさんが接続しました :2012/11/27(火) 20:20:14 ID:uozhJC1Q
パインなんかどうでもいいわ。

Non-PvPのいいところは、
超OE品もって白ネで堂々と低LVから育成できること。

パイン振られても飛べばいいだけだしな。
グールとかでてきても、慌てなければOKだし。

PvPはすれ違いざまにいきなりイレース&バインド
とかカーパラとか、スタンとか食らう危険性があるから
危なくてやってられねぇよw

今回のようなイベントでも、堂々と白ネでイベMAPいける。
MPKなんかどうということはない。
むしろ自分がMPKする側にならないように気をつければいい。

すくなくとも今回のUPでは、Non-PvPのほうが圧倒的にいい。
PvPで低LVを一気にLVUPしようと思うなら、象牙装備でいくべし。

文句あるなら、パインでスタン使うモンスターが出るように
実装願うんだなw

869 名無しさんが接続しました :2012/11/27(火) 20:41:21 ID:eHqHicKA
やだこのひと
気持ち悪い

870 名無しさんが接続しました :2012/11/27(火) 21:29:54 ID:0QEZfS3k
鯖大移動をすれば解決する!
PK鯖とN-PK鯖の2つに分けてMAPを1chと5chずつ作ればいい
PK鯖は町中でもノーマルゾーンな

871 名無しさんが接続しました :2012/11/27(火) 22:04:47 ID:9hqVutEU
前回の鯖移動からどれくらい経ったっけか?

全鯖の移動だけは勘弁してくれ
PvPの問題はPvP鯖だけで解決してほしい

872 名無しさんが接続しました :2012/11/27(火) 22:23:11 ID:0CHlRVWM
ぶっちゃけユニ鯖くらい人減るくらいでいいんじゃねえの
日ノ本マップとGCとテーベ混むのやだから鯖に100人もいらねえわ

873 名無しさんが接続しました :2012/11/27(火) 22:29:41 ID:9hqVutEU
>>872
ユニがどんなもんか解らんけど
俺もリネが無くならない程度の過疎がいいわ

874 名無しさんが接続しました :2012/11/27(火) 22:58:34 ID:R.Aoynvw
ん?nPvP鯖って切断死デスペナはないん?

875 名無しさんが接続しました :2012/11/27(火) 23:25:59 ID:xAb6QRq6
ワールド移動を課金常設するってのも
運営的には儲かるかもな。

PvPワールドからPvPワールド、
NonPvPワールドからNonPvPワールドへの移動で、

アイテム移動不可、
移動時キャラクター経験値を
現LVの100%分消費、他ユーザーから
キャラクター名追跡可をデフォルトとして、

デフォルト を 毎年1月1日から12月31日までの最初の1回 = 無料

2回目からは、追加移動オプション料金として 毎回3000カイモ(毎年、2回目から加算)
5回目からは、追加移動(頻)オプション料金として さらに毎回4000カイモ(上記に加えて、5回目から加算)
10回目からは、追加移動(高頻)オプション料金として さらに毎回5000カイモ(上記2つに加えて、10回目から加算)
とし、アカウントごとに年間最高20回までワールド移動を可能とする。

ただ、このままでは、アイテム移動不可かつ経験値100%消費がきついので、

経験値消費が現LVの20%に低減するオプション料金 3000カイモ(消費なしと重複不可)
経験値消費なしで移動できるオプション料金 8000カイモ(10%低減と重複不可)

旧試練アイテム(マナスタッフ)の他、COI等一部アイテムを除き、
キャラクターに持たせたアイテムの移動可オプション料金
初回3000カイモ 2〜最大20回目各8000カイモ

異種ワールド間移動(PvPとNonPvP間をまたぐ)を可能にするオプション料金
初回8000カイモ 2〜最大20回目は1回ごとに2000カイモずつ加算 (20回目は合計46000カイモ)

そして、最後にキャラクター名追跡をできないようにするオプションを
毎年1回のみ、かつ前回使ってから30日以上経過を条件として、30000カイモ

こんな感じで販売すれば買う奴いるだろ。

1回しか移動しない奴でも、
PvP→NonPvPに移動、かつアイテム移動可、経験値消費なし、キャラクター名追跡不可
という組合せで申請すると、54000カイモかかる仕組み。

このぐらいきつめの有料サービスなら、面白半分に鯖移動して迷惑プレイうはOKする奴もいないだろ。

876 名無しさんが接続しました :2012/11/27(火) 23:57:24 ID:hvfDO95k
アホだ
きっしょ

877 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 01:15:53 ID:pyaHXEOI
アイテム移動は無理だろ
移動出来るならベガで荒稼ぎ出来るからありがたいが

878 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 06:49:27 ID:b3UIE1L6
>>877
一年間荒稼ぎしてくださいね
年に二回以上移動する場合、キャラクター名追跡がありますのでw

ちなみに以前の鯖移動
アイテム移動は一部制限で認められていたはず。

今もしやるならさらに高額なアイテムが移動不可になるだろうね。
AGPMとか、技術書の状態のCBとかは移動させてくれないだろうな。

879 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 06:54:48 ID:vFG8OQFg
謝罪強要もなくなるのかー。
いいね!

880 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 09:32:34 ID:J.ZYIARY
金額は運営が決めたものじゃないから
それで線引きは難しいだろうけど
まぁ 鯖移動なんぞないやろ

881 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 11:33:58 ID:kQDnExN.
妄想にそんなに反応してやるなよw

882 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 15:43:51 ID:UTLzOR0U
妄想気持ち悪すぎる

883 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 15:52:10 ID:VwPz614g
全鯖に同じ名前でキャラ作ってます。
鯖移動したらおかしなことになります。

884 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 19:54:20 ID:RZIiPfWk
日ノ本マップは端の狭い場所に沸きよくしてるんだからPKして奪い合えってことだろうな
強要はだめとか言ったそばから日本独自の日ノ本マップがPK推奨かあ
なんだかなあ

885 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 20:21:18 ID:61vhIcgI
PVP鯖の日ノ本は大変だな
NPVP鯖は逆にどうしようもないので別な意味で大変だが

886 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 22:54:56 ID:bg1mK.fY
決めるのは本人
それだけだよ

887 名無しさんが接続しました :2012/11/29(木) 00:40:51 ID:pl9FeSOo
時は戦国時代!!!

888 名無しさんが接続しました :2012/11/29(木) 00:56:46 ID:b/D1tFLs
>>875
最近あちこちに妄想書いてるけど辞めたら?
内容以前に気持ち悪い
書くなら運営に要望で送れよ

889 名無しさんが接続しました :2012/11/29(木) 03:36:11 ID:y9gjkMxg
PvP鯖は関わりたくなければ近づかなければいい
美味しい思いしたければ勝ち取らなければならない
上記だけ
向こうから絡んでくる?
カノ鯖民は発想が間違ってるかもしれんが
もっと運営に抗議したほうがいいな

890 名無しさんが接続しました :2012/11/29(木) 07:44:49 ID:4KrTcMrQ
>>875みたいにキモい奴がいるから鯖移動は実施しません

891 名無しさんが接続しました :2012/11/29(木) 08:34:53 ID:ENf/eDBA
これみんなでメ〜ルして要望しましょう
反対するのはカノ鯖などのキチガイと過疎ってRMTで
お金稼げなくなるやつだけ、カノ鯖はホントもう末期切捨てましょう
ワールド移動を課金常設するってのも
運営的には儲かるかもな。

PvPワールドからPvPワールド、
NonPvPワールドからNonPvPワールドへの移動で、

アイテム移動不可、
移動時キャラクター経験値を
現LVの100%分消費、他ユーザーから
キャラクター名追跡可をデフォルトとして、

デフォルト を 毎年1月1日から12月31日までの最初の1回 = 無料

2回目からは、追加移動オプション料金として 毎回3000カイモ(毎年、2回目から加算)
5回目からは、追加移動(頻)オプション料金として さらに毎回4000カイモ(上記に加えて、5回目から加算)
10回目からは、追加移動(高頻)オプション料金として さらに毎回5000カイモ(上記2つに加えて、10回目から加算)
とし、アカウントごとに年間最高20回までワールド移動を可能とする。

ただ、このままでは、アイテム移動不可かつ経験値100%消費がきついので、

経験値消費が現LVの20%に低減するオプション料金 3000カイモ(消費なしと重複不可)
経験値消費なしで移動できるオプション料金 8000カイモ(10%低減と重複不可)

旧試練アイテム(マナスタッフ)の他、COI等一部アイテムを除き、
キャラクターに持たせたアイテムの移動可オプション料金
初回3000カイモ 2〜最大20回目各8000カイモ

異種ワールド間移動(PvPとNonPvP間をまたぐ)を可能にするオプション料金
初回8000カイモ 2〜最大20回目は1回ごとに2000カイモずつ加算 (20回目は合計46000カイモ)

そして、最後にキャラクター名追跡をできないようにするオプションを
毎年1回のみ、かつ前回使ってから30日以上経過を条件として、30000カイモ

こんな感じで販売すれば買う奴いるだろ。

1回しか移動しない奴でも、
PvP→NonPvPに移動、かつアイテム移動可、経験値消費なし、キャラクター名追跡不可
という組合せで申請すると、54000カイモかかる仕組み。

このぐらいきつめの有料サービスなら、面白半分に鯖移動して迷惑プレイうはOKする奴もいないだろ。

892 名無しさんが接続しました :2012/11/29(木) 08:44:20 ID:yYYecra2
妄想スレになってるな笑

893 名無しさんが接続しました :2012/11/29(木) 08:46:06 ID:SxozQ19o
↑他人事だとこんだけ性格悪くなれる良い例

894 名無しさんが接続しました :2012/11/29(木) 08:47:24 ID:SxozQ19o
>>891の事ねw

895 名無しさんが接続しました :2012/11/29(木) 16:08:26 ID:Rfqe2etI
逃げ回った先にお前の居場所は無いだろ

896 名無しさんが接続しました :2012/11/29(木) 17:13:56 ID:6MRYsLjg
鯖移動は無料で
鯖に残る場合のみカイモ発生でいいよ

897 名無しさんが接続しました :2012/11/29(木) 18:49:58 ID:2kkeDnyI
その金額でも余裕で黒字だから5回位利用したい
正直固有とかボスレアの外売り出来ないやつは燃やすか溶かす以外に処分出来ないから助かる

898 名無しさんが接続しました :2012/11/30(金) 04:37:36 ID:nD64DX5I
いまだによく分からんのだけど 例えばボスの画面内に入ってきたら
クラン共々PKします!ってwisなり白チャなりで言えばBAN対象で

何も言わず延々その画面内に入った奴粘着でpkし続けてもセーフってこと?

899 名無しさんが接続しました :2012/11/30(金) 07:15:05 ID:11zqYx9o
おまえの頭がアウトや

900 名無しさんが接続しました :2012/11/30(金) 07:53:30 ID:lb0UH0ms
公序良俗に反する行為は規約違反だぞ

901 名無しさんが接続しました :2012/11/30(金) 08:19:21 ID:I31j4L3.
>>898

・ボスの画面内に入ってきたらクラン共々PKします!ってwisなり白チャなりで言う
OK

・ボスの画面内に入ってきたら永久PK対象なってwisなり白チャなりで言う
OK

・ボス湧き画面内に入ってきたら引退するまで永久PK対象なってwisなり白チャなりで言う
NG

・ボス湧き画面内に入ってきたら永久PK対象な、解除して欲しけりゃアデナ払えと脅す
NG

・ボス湧き画面内に入ってきたら永久PK対象な、解除して欲しけりゃ誠意見せろと脅す
NG

902 名無しさんが接続しました :2012/11/30(金) 11:16:21 ID:TJ.vyV0o
まぁ通常PKはむしろ推奨しているNCJ

903 名無しさんが接続しました :2012/11/30(金) 12:46:05 ID:ZUJAh99I
ピンクネーム時間を3297時間にすればいいよ

904 名無しさんが接続しました :2012/11/30(金) 12:52:36 ID:eRbix6xo
PKを推奨してるのにピンクネームを長くするとか矛盾してるでしょ

905 名無しさんが接続しました :2012/11/30(金) 12:56:23 ID:ZUJAh99I
ピンクネームだとPKされまくりでうれしいんじゃないの?

906 名無しさんが接続しました :2012/11/30(金) 12:57:12 ID:ZUJAh99I
しかもレッドネームよりましでしょ

907 名無しさんが接続しました :2012/11/30(金) 13:38:43 ID:8nH4IrW2
いつものPKは害悪ってファビョってる奴だろ

908 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/11/30(金) 21:42:46 ID:Vy4PBn6Q
行動あるのみ、鯖移動要望だそうぜ
今の鯖での交友関係あって躊躇う人もいるだろうがみんなで一斉に移ればいい

ゴミクズ共過疎鯖でPK楽しんでね(^O^)/

909 名無しさんが接続しました :2012/11/30(金) 23:02:37 ID:Qrte8z7A
それが前回の鯖移動の出来事で運営が焦って早め打ち切りになったんだろ
あるとしたらユニ鯖への島流し的鯖移動希望者募るくらいじゃね

910 名無しさんが接続しました :2012/12/01(土) 00:39:20 ID:w5G4BGO6
むしろリネはPvP鯖だけでいいと思うの(^-^)

911 名無しさんが接続しました :2012/12/01(土) 00:58:05 ID:t/8NE6ms
あっという間にサービス終わるわ
日本で運営されてるネトゲのうちPvP可能な狩りゲーなんて大抵過疎って終わりじゃん
国民性が違うんだよ
USなら派手でテクニカルなアクションやFPS系、日本なら地道な作業ゲー、KRなら嫌がらせゲーと相場が決まってる
まあ日本も作業ゲーは大分廃れてきたけどな USっぽくなってきた

912 名無しさんが接続しました :2012/12/01(土) 01:05:24 ID:HcpFFkXI
作業ゲーはもう完全に廃れてる

日本人はテク優先の職人系だよ
アクションで縛りプレイや格ゲーとか弾幕や音ゲー

作業ゲー作ってるのは世界で韓国だけじゃないかな

913 名無しさんが接続しました :2012/12/01(土) 01:47:29 ID:8lk3zZjo
国民性としてネチネチ粘着pkってのは恨の文化の韓国では合うんだろうな
日本は和とか恥とかの文化だからな

914 名無しさんが接続しました :2012/12/01(土) 06:51:14 ID:VRzmx0nQ
>>913
おまえ、消されるぞ

915 名無しさんが接続しました :2012/12/01(土) 10:09:47 ID:xRdeYbok
ベガ出来る前に作ったキャラクターなら
鯖移動認めてやればって思うが
それ以外は全部乙でNP

916 名無しさんが接続しました :2012/12/01(土) 10:16:53 ID:6jEILu7E
ベガが出来た当時なら既存の鯖で高レベルなんて
ほとんどいなかったし、それこそ一からベガでやれば
よかっただけじゃないのか?

どうせユニ鯖の隔離が解けるとユニ鯖以外の全ユーザーが困ること
になるから鯖移動はありえないけどね

917 名無しさんが接続しました :2012/12/01(土) 11:06:24 ID:xRdeYbok
高レベルだから移動したくないは
完全にそいつの都合
始めるときに選択肢があったならそいつの責任だ

鯖選ぶときに PKなんて恐くねぇ
来たらぶっ飛ばしてやる って思ってなかったと
運営に証明できるなら考慮するところかもしれんが

それが出来ん限りはそいつの意思による選択と見るのが自然

まぁ鯖移動なんぞ来ない だけは同意だ

918 名無しさんが接続しました :2012/12/01(土) 11:17:51 ID:cHVB8WCE
お、おう

919 名無しさんが接続しました :2012/12/01(土) 12:52:41 ID:MkMJHS/6
これみんなでメ〜ルして要望しましょう
反対するのはカノ鯖などのキチガイと過疎ってRMTで
お金稼げなくなるやつだけ、カノ鯖はホントもう末期切捨てましょう
ワールド移動を課金常設するってのも
運営的には儲かるかもな。

PvPワールドからPvPワールド、
NonPvPワールドからNonPvPワールドへの移動で、

アイテム移動不可、
移動時キャラクター経験値を
現LVの100%分消費、他ユーザーから
キャラクター名追跡可をデフォルトとして、

デフォルト を 毎年1月1日から12月31日までの最初の1回 = 無料

2回目からは、追加移動オプション料金として 毎回3000カイモ(毎年、2回目から加算)
5回目からは、追加移動(頻)オプション料金として さらに毎回4000カイモ(上記に加えて、5回目から加算)
10回目からは、追加移動(高頻)オプション料金として さらに毎回5000カイモ(上記2つに加えて、10回目から加算)
とし、アカウントごとに年間最高20回までワールド移動を可能とする。

ただ、このままでは、アイテム移動不可かつ経験値100%消費がきついので、

経験値消費が現LVの20%に低減するオプション料金 3000カイモ(消費なしと重複不可)
経験値消費なしで移動できるオプション料金 8000カイモ(10%低減と重複不可)

旧試練アイテム(マナスタッフ)の他、COI等一部アイテムを除き、
キャラクターに持たせたアイテムの移動可オプション料金
初回3000カイモ 2〜最大20回目各8000カイモ

異種ワールド間移動(PvPとNonPvP間をまたぐ)を可能にするオプション料金
初回8000カイモ 2〜最大20回目は1回ごとに2000カイモずつ加算 (20回目は合計46000カイモ)

そして、最後にキャラクター名追跡をできないようにするオプションを
毎年1回のみ、かつ前回使ってから30日以上経過を条件として、30000カイモ

こんな感じで販売すれば買う奴いるだろ。

1回しか移動しない奴でも、
PvP→NonPvPに移動、かつアイテム移動可、経験値消費なし、キャラクター名追跡不可
という組合せで申請すると、54000カイモかかる仕組み。

このぐらいきつめの有料サービスなら、面白半分に鯖移動して迷惑プレイうはOKする奴もいないだろ。

920 名無しさんが接続しました :2012/12/01(土) 13:24:23 ID:vS/h56uQ
>>919も基地外すぎる

921 名無しさんが接続しました :2012/12/01(土) 14:31:36 ID:4s5P5u8U
長い
おまえNG指定

922 名無しさんが接続しました :2012/12/01(土) 15:05:30 ID:A4WtILDk
金とるなら条件一切なしだ
SOMなし鯖への移動でもSOM移動可
全てそのまま移動可だろう
相場とか知るか

923 名無しさんが接続しました :2012/12/01(土) 15:12:11 ID:3jhPkgds
長文書いてしかもつまらん
自分の脳内で楽しめDQN

924 名無しさんが接続しました :2012/12/01(土) 15:20:46 ID:HcpFFkXI
個人的には一度もPvPゲーを経験していない奴もどうかと思うけど
一度オンゲのスリルを味わうとオフやってられんって人も多いしな

ダークソウルとかも回線抜いてオフでやりゃいいとは思うが、やっぱ赤侵入あってこそだろと思うし
あれが無かったらあんなに流行ってない

PvP鯖民は延々とn-PvP鯖民をヘタレというだろうし、最前線で韓国勢と戦ってる自負もある
n-PvP鯖民からすれば、PvP鯖民はアホか韓国か基地外なんだろう

925 名無しさんが接続しました :2012/12/01(土) 17:44:30 ID:Hw4ADzaY
韓国勢と戦うも何も、韓国産のゲームなのに何を戦うっていうんだ。
八百長って言葉を知っているなら、よく考えてくれ。
日本の鯖トップはどこも韓国勢とグルだよ。
争ってるようにみえても茶番演じてるか、
韓国勢同士の争いに巻き込まれているだけ。

日本勢のTOP vs 韓国勢のTOP という構図では断じて無い。

鯖TOPは、利権を巡って同じ韓国人同士で
日本鯖という餌場の取り合いをしているのが現状で、

どこの勢力について、どう立ち回れるかで優劣も決まるだろうが、
いずれにせよ日本勢というのが優位になることは絶対ない(えへん)

日本勢が優位になりそうなら、仕様変更を本国に打診して、
自分たちに有利になるようにいつでも仕組んでるからw

926 名無しさんが接続しました :2012/12/01(土) 17:54:02 ID:HcpFFkXI
八百長も何も切りあってる時にはそんなの関係ねえよ
圧倒的に不利ってことくらい重々承知しているよ
でも別に逃げる気もねえよ

927 名無しさんが接続しました :2012/12/04(火) 10:39:07 ID:xQ5beLAw
運営が阻害行為を行って利権を独占している連中を本気で排除する気があるかどうかは
次のガチャでA賞にCBやホルスをいれてある程度数バラまくかどうかで判断できる気もするが
業者もどきの事をやっている連中にはこういうのがボディブローの様にじんわり効くからね

928 名無しさんが接続しました :2012/12/04(火) 11:09:39 ID:xjnYbf..
独占してくれてるおかげで価値が高まるから運営喜ぶね

929 名無しさんが接続しました :2012/12/04(火) 11:14:51 ID:2FtVY88I
とりあえずキムチ馬鹿は本国に帰れよ

で、帰る場所あんのか?w

930 名無しさんが接続しました :2012/12/04(火) 16:03:36 ID:hktl5daA
韓国なくなったと思ってるの?妄想と現実の区別がつけられない日本豚

931 名無しさんが接続しました :2012/12/04(火) 16:09:40 ID:OMEc2pZg
帰る場所、というのは「自分が必要とされている場所」という意味でも使う日本語です。

勉強になりましたね。
ではまた明日。

932 名無しさんが接続しました :2012/12/04(火) 16:27:46 ID:gLFWeiUM
在日韓国/朝鮮人は祖国に帰っても居場所無いらしいけどな
差別されるんだとさ

哀れよな、まるで棄民だ

933 名無しさんが接続しました :2012/12/04(火) 17:15:03 ID:NfE.0qdo
だとさW願望が現実のように思える余裕無いですね

934 名無しさんが接続しました :2012/12/05(水) 09:57:57 ID:oJxa6dmo
W願望って何?

935 名無しさんが接続しました :2012/12/05(水) 21:47:58 ID:PoezfdCg
半チョッパリWWWWWWw
居場所無しWWWWWw

936 名無しさんが接続しました :2012/12/07(金) 09:58:09 ID:EqAX5rbs
で、最近どうよ?

937 名無しさんが接続しました :2012/12/07(金) 10:07:47 ID:yAMD0sA.
何も変わってないな

938 名無しさんが接続しました :2012/12/08(土) 13:34:09 ID:DUlt8Ds6
W願望って何?新語?

939 名無しさんが接続しました :2012/12/08(土) 14:08:13 ID:Ap6X/vik
何それ?外人?歌?

940 名無しさんが接続しました :2012/12/08(土) 19:28:54 ID:FP0e/iis
公式でPK関連の規約?のお知らせ見れなくなってるな・・・

941 名無しさんが接続しました :2012/12/08(土) 20:31:18 ID:htLI9Z2A
これのこと?ww.ncsoft.jp/lineage/news/notice/view?bbsNo=3101&articleNo=989

942 名無しさんが接続しました :2012/12/08(土) 20:54:05 ID:FP0e/iis
>>941
それそれw
お知らせ一覧に無くない?。。。オレの見落としかな。。。

943 名無しさんが接続しました :2012/12/08(土) 22:45:33 ID:awA2kxLU
基本的にリネの過去の告知は探しにくいことで有名。

944 名無しさんが接続しました :2012/12/09(日) 17:20:11 ID:uJ6/YHZU
有名っていばれるほど元が有名じゃないだろ。

945 名無しさんが接続しました :2012/12/10(月) 19:26:30 ID:3QzWrXK6
NPvP鯖のフラストレーションの解消法は晒し合いらしいな

946 1 :2012/12/10(月) 21:03:52 ID:Qw.A9GNU
このスレも潮時か
言うだけ言って諦めてる奴が多いし

なにも変わらんだろう

947 名無しさんが接続しました :2012/12/10(月) 21:16:39 ID:KAuRN.3M
PK=悪って考えがリネにおいては異質なんだよ

948 名無しさんが接続しました :2012/12/10(月) 21:44:18 ID:Cx2jcfJc
他ゲーに比べてリネはデスペナ多すぎなんだろうね
殺されて当然くらいのレベル差ある人に5%持っていかれるからな
復旧あるって言ってもメインであろうレベル帯なら500k以上するから 歪みのコア2,3個/象牙の稼ぎ一日分/地底湖とかなら3時間くらい? とかわりと高負担だからな

949 名無しさんが接続しました :2012/12/11(火) 02:07:47 ID:dZrL21VI
メイプルやキャンセ等の変なピンクネーム仕様変更を前提に


ピンクネームになるだけでExp5%減
レッドネームになるとExp10%減

相手を殺して相手のExpを減らせる事ができるのなら、
自分のExpを犠牲にしても嫌がらせになるだろ?

950 名無しさんが接続しました :2012/12/11(火) 07:44:32 ID:ZSdhL7PA
やだこのひと
言ってる意味が分からない

951 名無しさんが接続しました :2012/12/11(火) 09:24:31 ID:TmKVRWB.
PK一回毎に相手と同じだけEXP減るとかどうだ?
しかも死んでないから復旧不可能

952 名無しさんが接続しました :2012/12/11(火) 09:55:10 ID:1WeZSfN6
減るのはどうかと思うが赤ネーム状態ならモンスター倒してもEXP増えなくなるのならありだな

953 名無しさんが接続しました :2012/12/11(火) 10:14:49 ID:JXXb1VLw
同意だが、以前に比べればめちゃめちゃ軽減されたしねぇ。
軽減される前は本当にキツかったけど、今の高レベルや資産多い人にとっては他ゲーとそう変わんないじゃないかな。
そもそもデスペナ軽減はPK仕掛ける側のリスク減らしてPK推奨するための措置だったと思うし、今後更にデスペナ減らしたら更にPK増える。

954 名無しさんが接続しました :2012/12/11(火) 10:19:36 ID:JXXb1VLw
ていうかスレタイの告知って期限付きだったよね。
期限きれたらどうなるんどろう。

955 名無しさんが接続しました :2012/12/11(火) 12:46:15 ID:5Gp5phRU
検討後なくなるか
本格的に規約に盛り込んでくるかのどっちか

956 名無しさんが接続しました :2012/12/11(火) 13:09:45 ID:GiTyo4b6
なくなることは強要行為を認めることになるからありえないだろ
反応次第でこれ以上に厳しくするかどうかだけじゃね

957 名無しさんが接続しました :2012/12/17(月) 09:16:57 ID:8YeK6AVk
言いたいこと吐いたら溜飲がさがったか

もうこのままでいいか

958 名無しさんが接続しました :2012/12/17(月) 09:25:14 ID:9ev2PRi.
アルタイルとベガを統合して、他からの移籍を募ってはどうか

959 名無しさんが接続しました :2012/12/17(月) 13:33:42 ID:Z6RXEou6
ベガは元から人数多目な上に最近復帰と新規が多くて
目に見えて人が増えてるのに統合する必要がなぜあるの?

960 名無しさんが接続しました :2012/12/17(月) 15:58:50 ID:YeNB8uo6
アルタイルのテンプレ見てこいよ気持ち悪すぎて一緒になんか(ヾノ・∀・`)ムリムリ

961 名無しさんが接続しました :2012/12/17(月) 20:08:39 ID:sfQIkLzY
ベガだけは別格だよね
この前覗いたら倉庫前人多すぎて倉庫開けられないって久しぶりに体験したよ

962 名無しさんが接続しました :2012/12/17(月) 20:50:16 ID:0970e.oo
リゲルではUNIONという朝鮮人クランが日本人にPKをしかけてのさばっている
我こそはと思う日本人はひよこの逆襲に加わり共に戦わん!

963 1 :2012/12/17(月) 21:08:28 ID:rmmGKT/.
炎上すると思って1にしたけど続きそうにないな

ってことで1000までにまとめ頼みます

964 名無しさんが接続しました :2012/12/17(月) 21:47:32 ID:kb3G2i9c
今、志村が炎上しそうや

965 名無しさんが接続しました :2012/12/17(月) 22:21:23 ID:rmmGKT/.
IDがガクトだ

966 名無しさんが接続しました :2012/12/17(月) 22:38:06 ID:YeNB8uo6
>>962
純日本人ばっかりですよ
UNIONはね
ひよこもこんなとこで煽るとか墜ちたもんだ
もうJHに何もかも負けてるもんな

967 名無しさんが接続しました :2012/12/18(火) 01:02:59 ID:fEIkNdwY
日本人だろうと韓国人だろうとPKで倒した、逃げた云々でいちいち全チャで煽るやつはマジで氏んでいい
そういう奴に限ってテンプレみたいに草生やし過ぎたりマイナーなキモい顔文字を連呼するから視界に入るだけで不快
自己アピールは自分のカーチャンにでもやっててくれ

968 名無しさんが接続しました :2012/12/18(火) 01:04:35 ID:p/aseiKo
お前と遊んでる暇ないから逃げとんネンチューーーーねんなあああ

969 名無しさんが接続しました :2012/12/18(火) 08:29:07 ID:FsDHVQCc
>>967
なんだバ・カレラかw納得のボーナス

970 名無しさんが接続しました :2013/01/29(火) 18:28:12 ID:o6lM55Go
age

【運用期間】
2013年2月1日より2013年5月末日

【禁止とする行為】

・PKを手段として用い、アデナ/アイテム を渡せと強要する行為
・抗争の和解の条件として キャラクターの死亡/ゲームからの引退 を行えと強要する行為

※和解自体は双方合意の上アイテムの授受などにて決着が行われる場合はこれまでのように
 弊社対処の対象となることはございませんが、合意の場合におきましても
 キャラクターの死亡/ゲームからの引退 を和解条件とすることは禁止します。

アイテムで合意和解が解禁になったぞー

971 名無しさんが接続しました :2013/01/29(火) 18:52:51 ID:pYKHzHgU
つまり相手がアイテム和解を提案するまでPKし続ければよくなったのか。

972 名無しさんが接続しました :2013/01/29(火) 19:01:33 ID:kWiynRK6
暫定規約できる前より悪化して無いか?

973 名無しさんが接続しました :2013/01/29(火) 19:11:09 ID:n.1u.baE
そういうゲームなんですよ
って事なんだろう

974 名無しさんが接続しました :2013/01/29(火) 19:38:57 ID:WDUBGklQ
よい方向性になったな弱肉強食
これぞゲームだ
勘違いしてピーピーわめいてた奴らはNOPV鯖いくか諦めて貢げw

975 名無しさんが接続しました :2013/01/29(火) 19:55:06 ID:JMYGJsFE
抗争でもPKはPK
アイテムの受け渡しに合意しなきゃ違反

976 名無しさんが接続しました :2013/01/29(火) 20:08:58 ID:nEse6op2
恐喝弱いもの虐めを弱肉強食とか言って正当化してやがる
畜生以下の屑が

977 名無しさんが接続しました :2013/01/29(火) 20:42:45 ID:bqsHEu8c
だからNOPK鯖行けって言ってんだカス
ゲームって事をよく理解して書き込め引きこもり

978 名無しさんが接続しました :2013/01/29(火) 20:50:32 ID:JuSXt0g.
引退じゃなくてキャラデリを和解条件とするのはセーフなんだな

979 sage :2013/01/29(火) 20:56:25 ID:0KA9w4/c
合意ったって正式文書()笑 じゃねーし
アイテム渡してからギャーギャー喚いてみれば?
意外といけるかもよwwwwwww

980 名無しさんが接続しました :2013/01/29(火) 20:58:25 ID:fY16vFyQ
PKを手段としてアイテムや、、、は禁止する。
ってのは残ってるぜ?
PKを手段としない争いを和解させるためなら金品の授受も許される、がPKが絡むとダメということか。

981 名無しさんが接続しました :2013/01/29(火) 21:00:45 ID:nEse6op2
>>977

じゃあさっさと鯖移動実施しろゴミ

982 名無しさんが接続しました :2013/01/29(火) 21:18:35 ID:fY16vFyQ
結局どうなんだ?
1.キチガイに難癖つけられて斬られる
2.翌日画面内入っただけで斬られる
3.キチガイがXXXXのプリwisよこせ全茶
4.プリが無視しようとなにしようと他クラン員も斬られるようになり一方的に敵対宣言便箋
5.初心者もいるからやめてくれ土下座発動で金品要求。

5.がダメなんは今後も変わらんようだが1.-4.も減ってるな。
キチガイはここ3ヶ月なにやってたのか教えてくれ。

983 名無しさんが接続しました :2013/01/29(火) 21:38:03 ID:gMCSkxxY
アデナやアイテムでの和解は禁止なのか容認なのかどっちなんだこれ
抗争=PKじゃねえの?矛盾してねえか

984 名無しさんが接続しました :2013/01/29(火) 22:36:03 ID:z6T3X7DQ
暗殺とか強い弱い以前だろ…
もう鯖移動くるまでやめたわ

985 名無しさんが接続しました :2013/01/29(火) 23:23:57 ID:CQTARepo
和解とはいえ強要は禁止されてる
ここがミソだが脳筋には分からんだろう
どんどん掃除されてしまえ

986 名無しさんが接続しました :2013/01/30(水) 09:04:58 ID:cjPL45lw
ウチのクラン員がお宅様の気分を害しましてすみませんプリとして謝罪します。本人もほれこのとおり頭下げてます。
狩場で会うなりPKされるんではおちおちクラハンはおろか単騎狩にも行けませんし脱退者も出てきそうなんです。クラン内のプレイヤー間交流もぎこちなくなって今の状況はとても辛いです。
謝罪したのでもうPKして私達のクランを壊すのはやめてくださいね。
あ、規約にあるのでアデナとかアイテムは要求しないで下さいよ。
それから、そちらの敵対クランのプレイヤーさんとウチは交流があってよく一緒に狩行きますけど、別に文句ないですよね?
もし今後もPK仕掛けてくるなら禁止行為として通報しますので。わかりますよね?

それじゃ、どーもすいませんでしたー!


これでOKということだな。

987 名無しさんが接続しました :2013/01/30(水) 09:06:07 ID:B4kIMn3s
それでOKと思うならそうすればいいなw

988 名無しさんが接続しました :2013/01/30(水) 09:08:50 ID:nOMDJmHw
PK自体は禁止行為じゃないのに通報って何言ってるんだろうなw

989 名無しさんが接続しました :2013/01/30(水) 09:29:17 ID:/HhzljC2
わかりました。別に謝って欲しくてPKしたわけじゃないんで PK続行します
これもOKてことになるな

990 名無しさんが接続しました :2013/01/30(水) 10:12:44 ID:Ro76WJ4c
だいたい1回目が警告で終わると書いてる時点でざる法だわ
廃PKクランは赤いっぱいもってるから交渉窓口をそれにしてどこまでOKか探ればいい

狩りクランを無言でPKし始める

狩りクランから何故とWISくる

適当にシーフしたとかなんでもいいから理由告げる
PK鯖なんだからとことんやりましょうとでも言ってみる

狩りクラン 粘 着 PK(もちろん無言で)

しばらくすると狩りクランから和解案提示

10Mでどうですか?

無視してPK続行

50Mでどうですか?

無視してPK続行

100Mで和解してくれませんか?

わかりました何度も和解案もらったので今回は和解します

うまーwww
何も要求してないだろこれw


弱そうで金持ちなクラン狙うかwとなりますね最低ですな

991 名無しさんが接続しました :2013/01/30(水) 11:05:41 ID:1BrQjrqE
PvP鯖 nPvP鯖とか分けずに
キャラクタごとにPvP、nPvP機能つけるのはシステム的に難しいんだろうか?
初回は無料で選べて、その後は、
PvP⇔nPvP変更スクロール 5000カイモ

992 名無しさんが接続しました :2013/01/30(水) 11:39:17 ID:HyXse7tE
FPKで死にそうになったとき
これからは帰還scではなく、nPvP変更scを連打することになりそうだな

993 名無しさんが接続しました :2013/01/30(水) 12:00:37 ID:90xpyl92
PKを手段としての強要行為の対応について(2013年1月29日)
* 2013.1.29. 17:52

平素は弊社サービスをご利用いただき誠にありがとうございます。
リネージュサービスチームです。

2012年11月7日より対応を行わせていただいておりました『PKを手段としての強要行為の対応』に
関しましてご案内を申し上げます。

本対応に関しましては、開始後にお客様のご意見を募る形にて対応中の経過を調査させていただきました。
たくさんのご意見をいただき、誠にありがとうございます。

いただきましたご意見と致しましては、主に下記のようなものがございました。

・この対応を 正式化してほしい / 期間を延長してほしい
・対応範囲があいまいで よく判らない / 敵対勢力が和解に応じてくれなくなった
・PKで殺されることが問題であるため意味がない
・PKやPvPの自由度を損なうためやめてほしい
・システム的な変更を行い、一方的なPKを出来なくしてほしい

上記の主にいただきましたご意見につきましてはこちらのようにご対応をさせていただきます

【この対応を 正式化してほしい / 期間を延長してほしい】
⇒2013年2月1日から2013年5月末日まで新しい基準にて対応を行わせていただきます
 今後の再延長に関しましては、今後のご意見や弊社運営策定のスケジュールに併せ
 都度検討を行わせていただきます。なお、誠に恐縮ではございますが、
 本措置は暫定対応となりますため、このままの適用範囲にての
 正式化に関しましては見送りとさせていただきたく存じます。

以下省略

994 名無しさんが接続しました :2013/01/30(水) 12:04:53 ID:1BrQjrqE
>>992
PvP⇔nPvP切り替えが簡単にできないように
5000カイモとしたのだが(鯖移動費みたいなもん)
連打してたら一瞬で数万円とぶこともあるな
ま、そもそも妄想ですがね

995 名無しさんが接続しました :2013/01/30(水) 12:12:43 ID:o6DNe48o
おまえらはアフォか
PVP鯖にnPVPキャラ作れたら無敵の2PCWIZ出来てしまうだろ。
他キャラから影響を受けない追尾WIZ、追尾NB、追尾ILとか
考えただけでも恐ろしいわ

996 名無しさんが接続しました :2013/01/30(水) 13:16:10 ID:d7VsfQgU
あー粘着PKだけなら今も昔もずーっと受けてるよ。
反撃せず即飛びに徹してるからか、会ったら必ず、って位の粘着度は1ヶ月も続いたことすらないがな?
そんくらいでクラン崩壊するわけないし和解なんて申し出るわけないじゃんじゃんwww

コペルニクス的転回を期待したんだが、ま、キチガイの頭脳をもってしてもひねり出せる対応策は無言PK程度しかないってことでよさそうだな。

997 名無しさんが接続しました :2013/01/30(水) 13:26:30 ID:MpaiFxrc
コペルニクス的転回(キッ
転回WWWWW

998 名無しさんが接続しました :2013/01/30(水) 13:28:13 ID:d7VsfQgU
ん? 何かおかしいか? まさか転回って熟語をハジメテミタトカ?

999 名無しさんが接続しました :2013/01/30(水) 13:29:06 ID:d7VsfQgU
てことで狩クランのみなさん、キチガイは無言PKしかできません。
それ以上に一歩踏み出した瞬間、キチガイは警告ラインを探りながらキャラ変えつつ慎重に動かざるを得なくなるそうです。
専守防衛に勝る対応手段はない、いかに奴らに最初の一発を撃たせるか、ですね。
無言PKは無視、これまで通り行動してればキチガイは手も足も出ません。

1000 名無しさんが接続しました :2013/01/30(水) 13:29:53 ID:d7VsfQgU
以上




Concerto for Guitar & Jazz Orchestra / Sony



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