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ウィザードの溜まり場 No42

1 名無しさんが接続しました :2012/10/01(月) 12:26:49 ID:7d8i78Bg
●過去スレ >>2
●ステータス関連 >>3
●定番装備(武器) >>4
●定番装備(防具) >>5
●魔法の知識(基本) >>6
●魔法の知識(マニア) >>7
●魔法の知識(サモンとCHA) >>8
●狩場 >>9
●忘れがち&マメ知識 >>10

2 名無しさんが接続しました :2012/10/01(月) 12:27:50 ID:7d8i78Bg
●過去スレ
No32 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1295748330/
No33 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1302533875/
No34 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1306767046/
No35 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1311761285/
No36 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1318452192/
No37 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1323430300/
No38 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1329394748/
No39 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1332586536/
No40 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1338800893/
No41 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1344468655/

3 名無しさんが接続しました :2012/10/01(月) 12:28:39 ID:7d8i78Bg
●ステータス関連
・初期ステはINT18 WIS18 CON16が主流。というより、現状それ以外の選択肢がない。
 竜討伐参加する人にはCON/WISも好まれている模様。

・51以降は、装備込みINT25WIS23にするのを基本とし、その後は
 ①INT振り。王道。攻撃魔法の強さはあらゆる場面で効果がある。
 ②STR振り。これも人気がある。殴りの効果は微妙だが、積載アップとセットで考慮。
 ③WIS振り。いぶし銀。T-UやMPRの必要な範囲狩りでの効率アップ。
 の3択。
 どれがベストかは自分のスタイルで決まるので、一概にどれがいいとは言えない。

・クーガーを目指す場合は、必要なLvまでINTベースで上げてからロウソクを使うのが常套手段。
 クーガーの召喚コストは50なので、Lv72までにCHAを最低33以上にする必要があり、
 Lv72時点でのステは、以下のいずれかになる。(*召喚コストの詳細は>>8)
  初期int18/cha18 → int25/wis12/cha33(chaに15、intに7)
  初期int18/wis18/cha12 → int19/wis18/cha33(chaに21、intに1 )
  初期int18/con18/cha12 → int19/con18/cha33(chaに21、intに1)
 一番上のパターン以外、Int25はかなり厳しい。

■wiz 最大HP/MP
con値 上昇率 Lv50 Lv65 Lv70
 12    7.5  380  490  530
 13    7.5  380  490  530
 14    8.5  429  556  599
 15    8.5  429  556  599
 16    10.5  527  684  737
 17    11.5  576  748  806
 18    12.5  625  812  875

wis値 上昇率 Lv50 Lv65 Lv70
 12     6   300  390  420
 13     7   349  454  489
 14     7   349  454  489
 15     9   447  582  627
 16     9   447  582  627
 17    10  498  646  698
 18    11  547  710  765

(Lv1=HP12/MP6-8 adspなら*1.2)

4 名無しさんが接続しました :2012/10/01(月) 12:29:25 ID:7d8i78Bg
●定番装備(武器)
・武器は、吸える狩場はSOM。ガチ殴りはテーベ杖。命中がキツいけどどうしても殴りたいならMB。
 範囲はSOCとBW杖(マリス杖orデーモン杖)の持ち替えで。
 殴り武器のダメージを比較すると、(強) TB杖 > IQ杖 > SOF > バフォ杖 (弱)てな感じ。
 迷ったら、安価で強いTB杖を選択すれば問題ない。その他はお好みで。

・武器:
 ラスタバドスタッフ MPR+8,SP+1 ディアド要塞で10k程度で買える。
 メイルブレイカー 命中+10 卒業後は出番なしだが、ACの高い新影に単騎で行くなら必須。祝福推奨。
 ブラックウィザードスタッフ SP+2,MPR+5 魔法攻撃の強化。最近はマリス杖の方が人気。
 クリスタルスタッフ MPR+10 Lv30試練品。
 レッドクリスタルスタッフ INT+1 WIS+1 MPR+5 両手 ウィザードのガーダーと組み合わせる。
 テーベオシリススタッフ 20/18 両手 追加打撃+3,STR+2,SP+2,MPR+7,攻撃時、一定確率で特殊魔法発動。
 マナスタッフ 3/3 命中-3 攻撃時MP吸収 強化数に応じて吸収量が変化。*アルタイル/ユニティには無い
 デーモンスタッフ SP+5 魔法ダメージ強化の最高峰。
 アイスクイーンスタッフ 2/3 攻撃成功-1,攻撃時、一定確率でコーンオブコールド発動。KR情報より、リニューアル予定。
 マリスエレメントスタッフ 12/12 MPR+8 SP+2 攻撃時、一定確率でチルタッチ発動。+1から燃えるが強化数に応じて魔法発動率がUP。
 ハロウィンパンプキンスタッフ 14/12 MPR+3 STR+2 追加打撃2 HP+50 MP+20 攻撃時、一定確率でウィンドシャックル効果の特殊魔法発動。
 ハロウィンパンプキンスタッフ2011 8/8 INT+2 MP+50 MPRが付いていないので新影T-U用に。

・ネタ・ゴミ武器:
 バフォメットスタッフ 2/3 攻撃時、一定確率でイラプション。昔は神装備だった。0から燃える。KR情報より、リニューアル予定。
 フォーススタッフ 9/9 追加打撃+3,STR+3,SP-2 盾を外すのが面倒な人向け。
 アークメイジスタッフ 12/12 攻撃成功+5,一定確率でディジーズ発動。ディジーズを掛けたいのは当たらない敵なのだが? KR情報より、リニューアル予定。

●特殊武器の性能(SOM,TB杖,IQ杖)
・マナスタッフのMP吸収量
 *攻撃時MP吸収。強化数に応じて吸収量が変化。
 *対象が魔法抵抗に成功すると吸収量が半減。
 *吸収量 = 0〜3 + 1〜DAI強化数 = 吸収量(9が最大)
  +6 → 0~3 + 1~6 = 1,2,3,4,5,6,7,8,9(平均5)
  +7 → 0~3 + 1~7 = 1,2,3,4,5,6,7,8,9,9(平均5.4)
  +8 → 0~3 + 1~8 = 1,2,3,4,5,6,7,8,9,9,9(平均5.72)
  +9 → 0~3 + 1~9 = 1,2,3,4,5,6,7,8,9,9,9,9(平均6)

・テーベオシリススタッフの魔法発動率とダメージ
 *発動率は3〜4%程度
 *INTに応じてチェイサーのダメージ増加。
 *巷で噂のINT25ではカンストは間違い。
  ・INT25(対象MR100) 平均ダメージ200
  ・INT35(対象MR100) 平均ダメージ300

・アイスクイーンスタッフの魔法発動率とダメージ
 *発動率は20%程度
 *INTに応じてCoCのダメージ増加。
  ・INT25(対象MR100) 平均ダメージ75
  ・INT35(対象MR100) 平均ダメージ120

・バフォメットスタッフの魔法発動率とダメージ
 *発動率は14〜15%程度
 *INTに応じてイラプションのダメージ増加。
  ・INT25(対象MR100) 平均ダメージ90
  ・INT35 シラネ

・ハロウィンパンプキンスタッフの魔法発動率と成功率
 *発動率は10%程度、チェイサー同様魔法発動のモーションなし
 *INTに応じて成功率増加?
  ・対NPC 効果時間5秒?
    MR50 成功率80%くらい(INT25)
    MR80 ほぼ成功しない
  ・対人 効果時間3秒?
    MR100でもたまに成功するらしい。未検証

5 名無しさんが接続しました :2012/10/01(月) 12:30:20 ID:7d8i78Bg
●定番装備(防具)
鎧は無理してもAR推奨。できるだけ早めにMPR装備を揃えると吉。

<ヘルム>
・ククルカンマスク : MPR+2,MR+5%(強化でMR値変化無し)
・ビショップサークレット : MPR+1,HP+10,安全圏6
・マジックヘルム : MR+4%(強化数ごとにMR+1%)
・黒猫の帽子 : イベント品。かぶると黒猫に変身 PTでの移動用程度の性能
・魔女の帽子 : イベント品。かぶると魔女に変身 70変身より魔法が早く、移動も少し早い
・バルタザールの帽子 : MPR+5
・メルキオールの帽子 : INT+1

<アーマー>
・エンシェントローブ : MPR+12,Lv45↑制限あり。
・混沌のローブ : MPR+12,Lv45↑制限あり。ACが悪いため、ARまでのつなぎ程度に。
・ラスタバドローブ,ブラックウィザードローブ,ビーストサマナーローブ : MPR+5
・ビショップローブ : MPR5,安全圏6,Lv40↑制限あり
・アンタラスグランドローブ : 地属性抵抗力+50,HP回復+2,MP回復+10,ダメージ減少+3,毒無効,Lv45↑制限あり
・パプリオンハイドロローブ : 水属性抵抗力+50,HP回復+4,MP回復+11,MP+50,攻撃を受けた時一定確率でHP自動回復,Lv45↑制限あり
・ブラックエルダーローブ : MP+50,MPR+5 KR情報より、リニューアル予定。

<シールド>
・ビショップブック : MPR+3,MP+50,安全圏6
・マナクリスタル : INT+1,MP+100,AC-3,安全圏4,Lv50試練品
・シアーの心眼 : INT+1,MP+100,MPR+2,石化耐性+30,AC-0,安全圏6
・マジックブック : INT+1,Lv15試練品
・ウィザードのガーダー : AC-2,INT+2。ガーダーのため両手杖と合わせても使用可能。

<マント>
・マナマント : MPR+5,Lv45試練品
・シルバーマント : MPR+4,MR+15%(強化でMR値変化無し)
・マジッククローク : MR+10%(強化数ごとに+2%)
・ホノオノ(コオリノ)外套 : MR+5%(強化数ごとに+3%),火(水)耐性+5

<グローブ>
・属性グローブ : STR+1,MPR+1,属性抵抗力+4%
・ビショップグローブ : HP+5,MPR+1
・聖戦士のグローブ : MR+10%(強化でMR値変化無し)
・コオリノ小手 : STR+1,MR+5%
・フブキノ小手 : WIS+1,MR+5%
・タラスグローブ : STR+2,MPR+1

<ブーツ>
・精霊の靴 (体力) : HP+40,MR+4%,重さ10
・精霊の靴 (魔力) : MP+20,MR+4%,重さ10
・ビショップブーツ : HP+5,重さ30,安全圏6
・タラスブーツ : MR+1% (強化数ごとにMR+1%),重さ50

<ベルト>
・シャイニングソウルベルト : HP+20, MP+20, HPR+1, MPR+1
・シャイニングマインドベルト : MP+50, MPR+1
・新生のベルト : AC-1, HP+12, MP+12, MR+3%, 属性抵抗力+10%, 重量限界+8% 属性毎に4色あり
・竜牙のベルト : AC-1, HPR+1, MR+8%, 重量限界+8%
・オーガベルト : 重量限界+20%
・テーベオシリスベルト : 重量限界+15%, MP+10, MPR+2

<リング>
・テーベホルスリング : MPR+1,INT+1,SP+2
・新生のリング : HPR+1,MPR+1,重量限界+6%
・アビスリング : MPR+1,睡眠耐性+8%
・その他属性リングやMR強化系のリング

<アミュレット>
・知力のアミュレット : INT+1 長期装備
・ゼブレクイの魔眼 : INT+1,CON+1,MP+10
・ゼラチンキューブのアミュレット(術士) : INT+1,MR+2%,MP+10
・新生のアミュレット (術士) : MPR+3,MR+2%,重量限界+5%
・魅力のアミュレット : CHA+1 サモン召喚時に使用
・精神のアミュレット : WIS+1 MR装備でもある(Wis18→19で5%)
・ボーンアミュレット : AC-2 費用がPI渡航代のみ、入手容易。
・王家の猛きアミュレット : 追加打撃+2,弓打撃+2,攻撃成功+2,弓命中+2,王家のイアリング装備時のみ効果発揮。
・王家の賢きアミュレット : 最大MP+33,MPR+2,SP+1,王家のイアリング装備時のみ効果発揮。

<イアリング>
・新生のイアリング : HPR+2,MPR+2,重量限界+2%
・英雄のイアリング : HPR+2,MPR+1,現在入手不可。
・象牙の塔のイアリング:HPR+1,MPR+1,Lv35〜Lv45の間に初心者ガイドから受け取る事ができる。
・親睦のイアリング : 重量限界+5%,「AC-1」or「MR+2%」,「HP+20」or「MP+10」or「HP+10、MP+5」
・+6下級イヤリング : SP+1,アイスクイーンのイアリングor修理されたイアリングの強化品がほとんど。
・王家のイアリング : HPR+3,MPR+1,重量限界+5%,イアリング単体で効果有り。

<マジックドール>
・サキュバス,エルダー : 64秒毎にMP15回復。戦闘状態の続く狩場なら効果はAR以上。

6 名無しさんが接続しました :2012/10/01(月) 12:31:30 ID:7d8i78Bg
●魔法の知識(基本)
・優先して覚えるべき魔法

 ○サンバースト
 ○イミューントゥハーム
 ○ファイアーストーム
 ○ホーリーウォーク
 ○マナドレイン
 △ダークネス、ウェポンブレイク、ディジーズ(ボス食えるのは成長してから。INT低いとかからん Dnはカーズブラインドで代用可能)
 △アドバンスドスピリッツ
 △その他のLv1〜Lv6魔法
 ※Lv1〜Lv3の魔法はTIのゲレンから、Lv4〜Lv7の一部魔法は象牙の塔の2Fで購入できる。


・魔法の力は以下のパラメータを基に決定される。

 攻撃魔法:INT (SP増加アイテム・装備の効果あり)
 回復魔法:MB+アラ (SP増加アイテム・装備の効果なし)
 補助魔法:MB+ML (SP増加アイテム・装備の効果なし)

 計算は全クラス共通。TUは補助魔法に属する。
 例えば、IN35のSP16(MB10+ML6)のエルフとINT21のSP16(ML10+MB6)のWizでは、
 エルフの攻撃魔法のほうが強いが、ターンアンデッドの成功率は同じ。
 また、回復魔法は、INT12と14では差が出ない(どちらもMB1)が、INT15になると回復量が増加する(MB2)。

・SPについて
 魔法ステータス画面に表示されている"SP"は、過去の遺物。
 現状の仕様について1つも正しく説明することができない上に、
 無用な誤解を生む原因になるため、むやみに使わないほうが無難。
 魔法威力を強化するための具体的な方法は次の項目を読んでください。

・各魔法の強化方法
 攻撃魔法:
  1)SP上昇装備 2)SP上昇POT・料理 3)INTを上げる 4)初期INTボーナス

 回復魔法:
  1)性向値を上げる(最大32767)
  2)INTを上げることでMBを上げる(最大はINT43時点のMB12)

 補助魔法:
  1)Lvを上げることでMLを上げる(最大はLv40時点のML10、エルフはLv48でML6)
  2)INTを上げることでMBを上げる(最大はINT43時点のMB12)

・Lv6までの単体攻撃魔法に一定確率でクリティカルが発生し、ダメージが1.5倍になる。
 主戦力はサンバースト。とりあえずこれ使っとけばダメージは間違いない。

・T-U等の補助系魔法の成功率は、ML+MBの合計値で決定され、INT43(ML10+MB12)で最大になる。
 が、INT26以上は変化がない(と言われている)
 上がると言う人もいるが、データ度外視で言っていることが多く、オカルトの域を出ない。
 魔法によって成功率に差があったり、スローのように特定の補助魔法が無効に設定されている
 モンスも多いので、検証が遅れている分野でもある。新仕様での魔法命中の影響も未検証。

・DIG(ディスインテグレート)は性向値がロウフルでないと使用できない。

7 名無しさんが接続しました :2012/10/01(月) 12:32:28 ID:7d8i78Bg
●魔法の知識(マニア)
 *参考:おおきくなりません 様の魔法研究

・攻撃魔法のダメージは魔法の基本ダメージに、INTとウィズダムポーション等の
 SP増加アイテムの合計値を元に調整され、決定される。
 攻撃魔法の場合、INTとWIZPの扱いは同格で、WIZP=INT+2と見なしてよい。
 INTによっては、WIZPの使用で、ダメージを20%上昇させることが可能となる。
 以下にINT12のキャラクターを基準にした、ダメージの変化を示したデータを挙げる。

  INT / ダメージ係数 (途中省略)
  12 / 1
  18 / 1.5625
  19 / 1.65625
  20 / 1.75
  21 / 1.84375
  22 / 1.9375
  23 / 2.03125
  24 / 2.125
  25 / 2.21875
  28 / 2.5
  32 / 2.875
  36 / 3.25

 要するに、INT12のキャラクターの魔法に対して、INT23のキャラクターの魔法は
 約2倍の威力を持つことになる。さらにメイジスタッフ等の魔法ダメージ追加装備や、
 クリティカルや魔法命中、対象MRによる調整の末、最終的なダメージが算出される。

・魔法命中
 INTのベースステータスボーナス。攻撃魔法のダメージに関係する。補助魔法への影響は不明。
 以前の仕様では、対象が魔法抵抗に成功すると単純にダメージが半分になるだけだったが、
 現在の仕様ではMRに応じて、ダメージの減少率が変化する。
 以下の表が、術者の魔法命中(MH)と対象のMRに応じたダメージ補正率を示す。

  MR/MH  0    1   2
  ----------------------------
  000   1.00 1.00 1.01
  010   0.95 0.96 0.96
  020   0.90 0.91 0.91
  030   0.85 0.86 0.86
  040   0.80 0.81 0.81
  050   0.75 0.76 0.76
  060   0.70 0.71 0.71
  070   0.65 0.66 0.66
  080   0.60 0.61 0.61
  090   0.55 0.56 0.56
  100   0.50 0.51 0.51
  110   0.49 0.50 0.50
  120   0.48 0.49 0.49
  130   0.47 0.48 0.48
  140   0.46 0.47 0.47
  150   0.45 0.46 0.46


・属性耐性は10%毎に、対象となるダメージの約9%をカットする。
 術者のINTが低い場合、属性耐性の高い対象に攻撃を無効化されるケースもある。

  属耐 / ダメージ(相手のINTが12で基本ダメージが100の場合)
    0 / 100
   10 / 90.625
   20 / 81.25
   30 / 71.875
   40 / 62.5
   50 / 50
   60 / 40.625
   70 / 31.25
   80 / 21.875
   90 / 12.5
   100 / 0 ←ここは無効化している

  属耐 / ダメージ(相手のINTが18で基本ダメージが100の場合)
    0 / 156.25
   10 / 146.875
   20 / 137.5
   30 / 128.125
   40 / 118.75
   50 / 106.25
   60 / 96.875
   70 / 87.5
   80 / 78.125
   90 / 68.75
   100 / 56.25 ←INTのボーナス分無効化できてない

 属性防御がマイナスの場合の計算式は不明。
 なお、ウィークエレメンタル使用時に表示される属性は、耐性がマイナスのもののみで、
 耐性が同一値の場合、火>水>風>土の優先順位で表示される。

8 名無しさんが接続しました :2012/10/01(月) 12:33:37 ID:7d8i78Bg
●サモンとCHAについて
・サモンの召喚数は CHA + クラスボーナス(6) + 装備上昇分 の合計で決定。
・サモンのレベルごとに必要なコストが異なる。
 LV52以下のサモンもCHA初期値・装備なしのままでは1体しか出せない。
 LV毎に最大召還数がある(CHAが余っていてもそれ以上は出せない)。

 ~LV52 1体/8 最大5体 
  LV56 1体/10 最大4体
  LV60 1体/12 最大3体
  LV64 1体/20 最大2体
  LV68 1体/42 最大1体、使用時他ペット、サモン召喚不可
  LV72 1体/50 最大1体、使用時他ペット、サモン召喚不可

 (例)初期CHA(8)の場合装備で補う必要があるCHA値
  ~LV52を2匹=必要CHA 2
  ~LV52を3匹=必要CHA 10 (ただし、lv56サモン2匹の方が使い勝手が良いと言われている)
  ~LV56を2匹=必要CHA 6
  ~LV60を2匹=必要CHA 10
※それ以上の召喚にはLv51以降のCHAステータス割り振りが必要

・wizが装備できるCHA装備(フルセットで+11)
 マンボハット:+1 (頭部)
 マンボコート:+2 (鎧)
 漆黒の水晶球:+2 (武器)
 パイレーツクローク:+1 (マント)
 レッドナイトクローク:+1 (マント)
 魅力アミュ:+1 (アミュ)
 ビーストサマナーアミュ:+2 (アミュ)
 冥法軍王のリング:+3 (名前はリングだが部位はアミュ)
 アイリスアミュ:+3 (アミュ)
 魅力のTシャツ:+1 (t-s 課金アイテム)
 魅力の紋様:+1(紋様 課金アイテム)

 同時に装備できるのは
 マンボハット(+1) マンボコート(+2) マントどちらか(+1) 漆黒の水晶球(+2)
 冥法軍王リングまたはアイリスアミュ(+3) 魅力のTシャツ(+1) 魅力の紋様(+1)

9 名無しさんが接続しました :2012/10/01(月) 12:34:24 ID:7d8i78Bg
●狩場
 52までがしんどいので、それまでモチベーションを保てるかがカギ。
 52でダイアーウルフが出せると、Dnとのコンボで食えるボスもいるし、ぐっと面白くなる。

 Lv~52:新影(経験)、DEC2F(バランス)、蟻穴(アデナ)
 LV52~:51F(経験)、DEC3F(バランス)、テーベ・ティカル(バランス)、精霊の墓(アデナ)

●新影WIZの心得
・INT22+でMPRに自信があるならTUしろ
・数こなさなきゃいかんから攻撃魔法なんかMPの無駄だひたすらサモンと一緒に殴れ
・どうせ52+目指すならペットなんか使うなサモン使え
・痛かったら幻想料理ケチんなイミュもケチんなジュース飲め
・ガンガン沸くからHWなんかMPの無駄だ
・レッサーデーモン残すクソWIZ見かけたら優先的にシーフしろ言い訳は無視だ
・MR低い敵がきたら必ずマナドレしろ
・いちいちSOCとMB持ち変えするのがいやならARとMD買え
・MPもPOTも切れてどうしようもなくなったらさっさと帰還しろ
・当然ペアのほうが効率出るけど友達いないなら気にするな
・でもレベル51以下じゃ効率もクソもないからさっさと52になれ
・SCの並びとかどうでもいい

 イベントで追加されたはハロウィンパンプキンスタッフ2011のINT+2も新影には非常に有効。
 ただしmprが無いためSOCとの持ち替えが必要

●夢幻
 大精霊食える目安はLv48〜ぐらいから。
 ブラックウィザードスタッフ、クモ脚の料理、ウィズダムポーションを用意する。
 夢幻の大精霊が湧いたら、カーズブラインドまたはダークネスをかける。
 後は魔法連打。
 ただし、大精霊がターゲットを失っている状態でかつ移動している時に撃破してしまうと
 経験値とDROPが消失する可能性が高い。
 ダークネスをかけたあとは攻撃魔法を遠方から8〜10発撃ち込んで
 大精霊を弱らせたら、張り付いて再度魔法攻撃で撃破が吉。
 
  地の大精霊→サンバーストまたはコールライトニング
  水の大精霊→コールライトニング
  火の大精霊→コーンオブコールド
  風の大精霊→イラプション

●51層
 Wizの経験値稼ぎとしてメジャーな51層での狩り方。
 稼ぐ時のコツは、オークやジェネにはマナドレを使い、減った分はジュースで回復する。
 狩場として人気なのは53・54・57・58f。

 ※2012/2/14より、変身の仕様変更でt-uに有効なBK変身が使えなくなった。
 以下の内容はそれ以前に作成されたものだが、狩り場所や敵の沸かせ方に対する考え方は現在も有効。

・53f
 上った階段から、真ん中にある54fへの階段までが狩場としての範囲。
 だいたいの場所は、そこにいる人を見て覚えると良い。
 階段より左側に行くと沸きの効率が悪くなるので、文句言われることも。
 基本的には、壁の向こうに沸かさない事を心がける。
 カオスwizがいないので、おそらく一番人気な階。↑の小部屋と→の小部屋がウマー。
 課金紋様Ⅱ+祈りPOTⅠを使用して約1.4%/25min程度の効率

・54f
 wizが出ますが、Dnを使用して隔離は簡単。一番左がオススメ。
 右上あたりに敵貯めて、小さな範囲で沸かせるとGood.
 先客がいて、通過するのに沸かせてしまったら、きちんと処理すると喜ばれます。
 オークゾンビのセットが多数居る為、このセットだけを集めて食うだけでも53Fより高い効率を望める。
 ソルジャー2匹のスイッチに注意

・57f
 右上の、1周出来る地形あたりがメイン
 狩る範囲が少し難しいので、わからないうちは無駄に歩かない
 wizは全部で15匹くらい? 左下のほうに隔離し、オークゾンビ(+ジェネ)を狩る。
 下準備が大変だけど、ソルジャーがいないので、狩場が出来ると結構ウマー。
※TOIリニューアルに伴い57Fにもソルジャーが出現するようになった。

・58f
 wizはいるけど、敵の数が多いのと地形が良いので人気。
 wiz隔離は可能。合計3匹程度。
 オークゾンビ5匹1セットが居る。

 箇条書きしたけど、基本的には「狩る場所の範囲を覚えるって事が大事だと思う
 あと、51層で効率上げたいなら、アミュ買うのと積載上げるのをお勧めする。
 アデナの稼ぎが減ってもいいなら、マナドレで減ったHPをジュースで回復するのもよし。

INT25以上を達成出来たらメテオストライクを習得して範囲狩りも狙う事が出来る。
下準備に時間が掛かるかもしれない事多しだけど、場合によっては51F+より楽で、高効率が出ます。

10 名無しさんが接続しました :2012/10/01(月) 12:35:14 ID:7d8i78Bg
●忘れがち&マメ知識
INT36でMB11、INT43でMB12、INT50でMB13になるらしい
┌──────┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│    INT    .│22│23│24│25│36│43│50│
├──────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│.MagicBonus ...│ 7.│ 8.│ 9.│10│11│12│13│
└──────┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

・マジックレベル
Lv4ごとに+1され、確率魔法の成功率に影響する。
表示上では10が上限だが、実際は13(Lv52で最大)まで上昇する。
エルフや他職との魔法成功率の違いはこれによるもの。

・魔法クリティカル
Lv6までの単体攻撃魔法に一定確率でクリティカルが発生し、ダメージが1.5倍になる。
クリティカルの基本発生率は10%で初期ステータスボーナスによって増加する。

・WIZのINT装備
メルキオールの帽子、ブラックウィザードアミュレット
テーベ ホルス リング、ヴァラカスフレイムローブ(今後実装)

11 名無しさんが接続しました :2012/10/01(月) 12:36:39 ID:7d8i78Bg
テンプレおわり。
>>6の優先して覚えるべき魔法だけ改訂。
前スレの意見を参考にしつつ、各種ヒールはNPCから買えるので除外しました。

12 名無しさんが接続しました :2012/10/01(月) 12:37:25 ID:9ijWviMo
KRのUPで魔法強化が来ていますね。
とくに注目はLSとメテオ。もし範囲狩り楽になるならメテオほしいかも。
Lv52に毛が生えた程度のサブキャラですが、どのくらい威力上がるのかで覚えたい。
ついでにDIGの威力がどの程度脅威になるのか知ってたら教えてください。

13 名無しさんが接続しました :2012/10/01(月) 12:39:53 ID:9ijWviMo
KRのUPで魔法強化が来ていますね。
とくに注目はLSとメテオ。もし範囲狩り楽になるならメテオほしいかも。
Lv52に毛が生えた程度のサブキャラですが、どのくらい威力上がるのかで覚えたい。
ついでにDIGの威力がどの程度脅威になるのか知ってたら教えてください。

14 名無しさんが接続しました :2012/10/01(月) 12:46:15 ID:XnZw7ZeM
DIGがint25で300ダメージ
int42 SP32だと500ダメージだ
今すぐお店に急げ

15 名無しさんが接続しました :2012/10/01(月) 12:46:57 ID:5ESimV86
>>1

16 名無しさんが接続しました :2012/10/01(月) 14:00:53 ID:z.mpSL8A
>>1

DIGは魔法クリティカル適用されるだけっぽいから
初期INT18ならダメージ期待値8%UPってところ
相変わらず狩りでは使い物にはならなそうだけど、
対人ではクリティカル出れば結構痛いんじゃなかろうか

17 名無しさんが接続しました :2012/10/01(月) 19:58:55 ID:AYH20j6o
>>9
>52までがしんどいので

むしろ新影追い出されたLv52~の方がキツくないですか?

18 名無しさんが接続しました :2012/10/01(月) 20:29:31 ID:mnUETX5k
>>17
激しく同意

19 名無しさんが接続しました :2012/10/01(月) 21:12:07 ID:5ESimV86
>>17-18
このスレにいる多くのWizはlvl70↑だと思うので
新影に行ったことすらない人も多いです
現状を知ってる方からテンプレートの修正案をだしてもらえると助かります
52〜がキツイのであればそこを乗り切るテンプレ案もあるといいですね

20 名無しさんが接続しました :2012/10/01(月) 22:12:40 ID:t4D9YTr.
新影卒業後の経験狩場の定番51層が入ってるんだから要らないんじゃ?
あとは>>9にBWHDと16段オリムの参加目安を追加するくらいか。
ただ、52で行っても微妙なのはGCもITも通常HDORも全部同じだし、卒業しちゃうと新影と同じ時給が
出せる狩場がなくなることを知らなかった人が>>9の2行目を読んで、「全然広がらねーじゃん」て思うんだろうね。

21 名無しさんが接続しました :2012/10/01(月) 22:20:42 ID:2Z.6Bn32
新影は全クラス中一番WIZが効率出来ないから
相対的にきついって意味じゃない?

52〜は、確かに52付近はキツいかも知れないけど
毎レベルINT+1できるってのは他職のSTR+1とかよりはるかに投資効率が良いし
範囲無双もだんだんできるようになるし
ダイアー→GGAとサモンのグレードも新影からぐっと強くなる
って諸々を含めた意味で言ってるんじゃないのかな

22 20 :2012/10/01(月) 22:27:19 ID:t4D9YTr.
ということで案。
>>9の「ぐっと面白くなる。」の後に、「ただし50レベル前半で新影以上の経験効率を出せる狩場が現状存在しないため、経験値の観点からは卒業後は一時的なペースダウンを余儀なくされる。」の一文を追加。
単なる一個人の経験なので異論ある方は修正plz。

23 20 :2012/10/01(月) 22:34:58 ID:t4D9YTr.
>>19
「ぐっと面白くなる」の意味はその通りだとおもいますが、
>>17>>18も「卒業後がきつい」って書いてるんだから他職種との比較ではないでしょう。

24 名無しさんが接続しました :2012/10/01(月) 22:47:44 ID:mnUETX5k
52から54が辛く感じるんです
旨いとされる51fも行くだけで50kかかるし、慣れないと帰還も多く、最悪死んでしまう。逃げながらtuの緊張がストレスになるんです。

52+狩場追加するならGC3f(経験値)ディロ狩(パルームでアデナ)とかどうでしょう

25 名無しさんが接続しました :2012/10/01(月) 23:08:44 ID:yf2cLJak
t-u狩りもバフォやBKのあった昔に比べるとやりづらくなってるので、その辺もふくめて
見直しかけてもいいかもしれない。

ただ、あんまりテンプレ増やしすぎてもわけわからなくなるから難しいところ。

26 19 :2012/10/01(月) 23:12:04 ID:5ESimV86
>>23
ちょっと何言ってるのかわからないです
それこそ、数年かけて65や70レベルになってる人も多いので
52〜 の人は成長したいと思ってる速度とキャラの成長にズレが生じてるだけかな、と

>>24
DEC3F,サモン連れて傲慢〜10F,テーベ,ティカル,象牙4F
あとは公募の普通HDと調整オリム かなぁ
GC3Fはゾンビ殴ったり、T-UもINT25未満だとしんどいんじゃないかな?
それと、慣れない場所に50k払っていく必要ありません
50kの元を取るだけの時間があるときに準備をして行きましょう
メテオもってないと効率はでませんが、61F+でLS範囲なら死にませんよ

27 名無しさんが接続しました :2012/10/01(月) 23:53:51 ID:5bFrwbfM
アミュ無しは57Fがソルジャーでなく56Fで休憩(放置)出来てオススメ

28 名無しさんが接続しました :2012/10/02(火) 00:02:59 ID:mwChDCFo
>>27
57Fソルジャー出るようになりました。

29 名無しさんが接続しました :2012/10/02(火) 00:38:57 ID:7UbX5E.6
51Fスク50kは高いおもうから無理していかずDECあたりでがんばればどうだろうか

30 名無しさんが接続しました :2012/10/02(火) 00:46:28 ID:PMOguE5I
>>26
単純に安価ミスでしょう・・・>>23>>19>>21じゃないかな

まぁ昔はアデナ稼ぐことも重視されてたから経験効率は落ちてもサモンだしての狩りとかも主流で
そういう意味ではいける狩場が広がるんだけど

今の環境だと経験効率しか重視されなくなったからねぇ・・・
こっちの意味では52からの経験効率は厳しいから狩場広がるとは言えない感じなのかね

31 20 :2012/10/02(火) 01:02:23 ID:sD.j/IoU
すんまそん20の言うとおりです。
まあでも読んでてわかるとおり、今WIZを52からやり直しと言われたら他職しますね、、、
51fもアミュとHWとネコが無ければまず行かない。。

32 名無しさんが接続しました :2012/10/02(火) 01:26:59 ID:Y8Y80uyM
>>30
> 今の環境だと経験効率しか重視されなくなったからねぇ・・・
> こっちの意味では52からの経験効率は厳しいから狩場広がるとは言えない感じなのかね

昔に比べて経験値がガッポリ入るようになった昨今では、
Lv52程度では装備・魔法が整ってないと思う。
その点、Lv52で熊が出せるようになるとかなり狩りやすくなる
テーベ砂漠のようなアデナ狩場もあるので、
「Lv52で狩場の選択肢が拡がる」って文言は残していいと思う。

33 名無しさんが接続しました :2012/10/02(火) 04:22:12 ID:i8L0s/VQ
52だったらbsk掛けてサモン1だけ出してdec3fでエキス狩りで1.2%ぐらい出ると思うよ
とりあえず工夫して色々やろうって気があまり起きなくて弱さだけ気になるなら他職をやった方が有意義かもしれない

34 名無しさんが接続しました :2012/10/02(火) 04:48:43 ID:vwq3eLcY
工夫も何も今時のWIZなんて焼きだけで育ったようなのが8割以上ですけどね。傲慢高層とかボスでの立ち位置なんざ下手したら2PCの左手の方が上手いんじゃねーの?

35 名無しさんが接続しました :2012/10/02(火) 05:42:31 ID:oL2iGRBo
後衛がソロでボス食えてたのがおかしかったのかもしれん
前衛とペアで一緒に殴ったりできなくなってきてるからな
旧仕様SOMみたいなMP回復手段があれば81ソロできるだろうけど

36 名無しさんが接続しました :2012/10/02(火) 07:21:43 ID:AOwNUyV2
前スレにあった劣化ホルス指情報

■知識戒指
AC:0
HP+30
智力 (int)+1
精神+1 (wis?)+1
必要材料:テレコン+変コン+サモコン+結晶体100000

■テーベホルスリング
sp+2 int+1 MPR+1

37 名無しさんが接続しました :2012/10/02(火) 08:34:04 ID:UtGGBSVg
>>33
1.2%って1hで?
祝福いれて2.12%?

38 名無しさんが接続しました :2012/10/02(火) 09:02:15 ID:wST3cXqQ
韓国で強化された魔法の威力や、メディテなどの変更後に効果を検証したサイトなんてご存知でないですか?

39 名無しさんが接続しました :2012/10/02(火) 09:52:03 ID:cthB07F.
工夫とかしたところで今の仕様、これからの仕様で何が出来るのこのクラス。
ただの2PC前衛サポートクラスでしょ。まあ2PCでエルフ育てちゃった人よりマシかな程度。
声を大にして言って来なかった結果だよ。
今思えば範囲狩りなんて大した事無かったのにね。前衛、特にナイトのモンス集めてCB狩りが許されてるんだから。

40 名無しさんが接続しました :2012/10/02(火) 09:58:49 ID:r.HHlWFA
お前エルフスレにも書き込んでるだろ?
わざとスレを荒らそうとしてるのがミエミエ

41 名無しさんが接続しました :2012/10/02(火) 10:00:33 ID:wST3cXqQ
>>39
おぬし! わしと同じ孤独な無職ニートであろう?
長年魔法使いをやっておったせいで洞察力が上がったわい。ふぉっふぉっふぉ

42 名無しさんが接続しました :2012/10/02(火) 10:03:32 ID:cthB07F.
荒らそうとか思ってないけど、単純に疑問なんだが。
実際なんでこのクラスやってるの?昔はまだ多少ひ弱でも工夫やレベルで遊べたけど
今はレベル80あろうがクーガー出そうがどうでもいい狩場でちょっと狩れるかなとかTIQで遊べるかなくらいで
ボスは倒せないし、前衛メインのイベントやネカフェマップでは何とか狩りは出来ます程度
この現状なんとも思ってないの?もう前衛の2PCしかいないの?

43 名無しさんが接続しました :2012/10/02(火) 10:03:59 ID:0argxEuc
>>41さんカッコイイですぅ♪あなたのような立派な魔法使いになりたいですぅ

44 名無しさんが接続しました :2012/10/02(火) 10:24:31 ID:Gc9wvPzw
嵐くんは結局DE最強と言いたいんだろ?
それで今は敵わない他職のスレを荒らす。

LV75↑のDEはクラスケアUPが半年後くらいに来れば対人最強になるだろうな。
だからって、お主が最強になるわけじゃない。
虎の威を借りて有頂天になったところで、自分の実力を見つめた時に激しく落ち込むと思うがなー。

無論、リネだけではなくリアルにも当てはまっているんだろうなー。

45 名無しさんが接続しました :2012/10/02(火) 10:30:59 ID:oaJV.jRY
>>44
なに言ってんだ、こいつ

46 名無しさんが接続しました :2012/10/02(火) 10:39:31 ID:9TpAhvFM
各スレに現れて、荒らし認定さらにDE認定を勝手にしていくやつだよ
ここ数日いろんなスレに出没してる
余程DEに恨みがあるんだろうな

47 名無しさんが接続しました :2012/10/02(火) 11:07:18 ID:oL2iGRBo
Wizも別クラスもやればいいじゃん

48 名無しさんが接続しました :2012/10/02(火) 11:14:22 ID:C.G5gBV2
操作してて楽しいからやってる
エンチャして殴るだけの効率厨には一生わからんよ

49 名無しさんが接続しました :2012/10/02(火) 11:39:14 ID:iLmRNnX.
ペアハンって2PCより楽しいよ?

50 名無しさんが接続しました :2012/10/02(火) 11:50:56 ID:9.NyDlTE
>>48
wizも前衛もクリックゲー

51 名無しさんが接続しました :2012/10/02(火) 12:45:41 ID:sLh1Sa26
>>46
その短絡的な思考改めた方がいいよ
荒らしは同じ奴ってさ、おまえがいろんな板で
叩かれてるバカなだけじゃないの?
荒らしとか社員とか決めつける前に自分のバカさ加減を
どうにかしないと荒らしが沸く火種をまいていては
いつまでも荒らしがいなくならないよ

52 名無しさんが接続しました :2012/10/02(火) 12:46:57 ID:WFc72VOw
>>50
確かにそうだが、クリックの前に微妙に判断のフェーズが毎回ある
そこが面白い

53 名無しさんが接続しました :2012/10/02(火) 12:54:57 ID:9TpAhvFM
>>51
酷い言われようだな…
冷静になれよ

54 名無しさんが接続しました :2012/10/02(火) 13:00:04 ID:iLmRNnX.
確かに一人の時も多人数のときも行動の選択肢はWIZが一番多いな。
定時にエンチャして敵の湧き方調節しながら移動して痛いのからクリックしてくだけなら単純アルゴリズムのBOTで可能だし、長時間なら人間より効率よい。
相方にイミュヒールしつつ適切な位置どりし、数分後の展開を読んでFS織り交ぜたりするのはBOTじゃ無理だろうな。

55 名無しさんが接続しました :2012/10/02(火) 13:07:09 ID:C8Y1wR7s
>>54
単純アルゴリズムで可能です

56 名無しさんが接続しました :2012/10/02(火) 15:59:29 ID:Fl9Gg/DQ
>>55
放置されちゃったねー嵐くんw

57 名無しさんが接続しました :2012/10/02(火) 17:05:26 ID:8/fl/l46
火力限界と敵MRがWIZのツマラン要素

58 名無しさんが接続しました :2012/10/02(火) 17:30:20 ID:Wu.2kA/2
>>52
分かる。
クリックじゃないゲーで
モンハンF
アラド戦記
PSO2
FPS
とか色々アクションと呼ばれてるゲームやってみたけど、
操作とか、考える時間とか
一番難しいのリネだと思うわ。

59 名無しさんが接続しました :2012/10/02(火) 18:37:49 ID:i8L0s/VQ
>>37
>1.2%って1hで?
>祝福いれて2.12%?
うん
常時WIZP飲んでTB杖で殴りながらサンバ。エンチャは最小限でいい
マナドレも掛かる相手には掛けていった方が狩場の滞在時間は長くなる
MP切れたらシルベリアのモニュメントでメディ

>火力限界と敵MRがWIZのツマラン要素
今80lvになれれば前衛とほぼ同じ火力出せるけど

60 名無しさんが接続しました :2012/10/02(火) 18:57:36 ID:S86Bwgpc
ほぼ同じ火力が出せる狩場って具体的にどこ?
仮にあったとしても操作量が半端無いだろうけど

61 名無しさんが接続しました :2012/10/02(火) 19:55:28 ID:Rcq6aHrk
無理無理
命中が圧倒的に足りない
80wizで55ナイトなら分かるが

62 名無しさんが接続しました :2012/10/02(火) 19:58:25 ID:wJm9.fE.
前衛と同じ火力出せるとか夢見すぎだろ、かわいそうな奴だな

63 名無しさんが接続しました :2012/10/02(火) 20:05:36 ID:Gc9wvPzw
グル↑のUBランキング見てみなよ。
どこの鯖も上位は殆どがWIZだと思うが。
防御力が他職に比べて劣るのは認めるが魔法を含めた火力は同等以上だと思うが。

64 名無しさんが接続しました :2012/10/02(火) 20:12:08 ID:wST3cXqQ
それぞれに、それぞれの面白さがあるので・・・
前衛は「WIZは殴りも防御もよえわくてつまんねー」
後衛は「POTがぶのみで殴るだけの前衛つまんねー」
って思ってるのでw 趣向に合わせてクラス選べばいいんじゃないの?w

65 名無しさんが接続しました :2012/10/02(火) 20:19:12 ID:i8L0s/VQ
何故前スレで公然と語られていた話題で夢がどうのこうのって話になるのかね
前スレ見てなかったの?
命中はStr35でlvが80あればAC83までフルヒット

ただ個人的には定期的に範囲で焼ける狩場の方が効率上がるから
INT捨ててまでSTR振る意義は感じられないがね

66 名無しさんが接続しました :2012/10/02(火) 21:00:09 ID:cthB07F.
それぞれの面白さが楽しめるバランスなんてもう崩壊してる。
グルUBとか高レベル行けないじゃん。意味ない。

67 名無しさんが接続しました :2012/10/02(火) 21:00:27 ID:oapq2iGE
ごめんなさい
まさかWIZの特性捨ててまで劣化ナイトになるなんて
選択肢は考えてませんでした

68 名無しさんが接続しました :2012/10/02(火) 21:28:32 ID:fxHt5eJ6
今の範囲規制は昔周りの迷惑も顧みず仕様だからと範囲やりまくったwizのせいだぞ?

69 名無しさんが接続しました :2012/10/02(火) 21:35:50 ID:S86Bwgpc
かといって解禁すれば他人の迷惑顧みず範囲する屑は今でもいっぱいいるわけで

70 名無しさんが接続しました :2012/10/02(火) 22:03:56 ID:Gc9wvPzw
>>66
グル↑↑↑↑↑
おしまい

71 名無しさんが接続しました :2012/10/02(火) 22:07:21 ID:i8L0s/VQ
>今の範囲規制は昔周りの迷惑も顧みず仕様だからと範囲やりまくったwizのせいだぞ?
沸いたら足を止めてイミュして殴りながらFSやメテオ使うだけで
別に引き回して範囲だらだらやる事を表現して範囲混ぜるといった訳では無いよ

>まさかWIZの特性捨ててまで劣化ナイトになるなんて
狩場によってはその方が効率出たり楽しいならそれもありだとは思う

まぁ引き回してメテオ狩りしてるのは間違いなくクズだわな
最近PHRあるから引き回して範囲狩りしてるカスが増えて俺も迷惑してるよ

72 名無しさんが接続しました :2012/10/02(火) 23:20:46 ID:lYUqrLJc
TOIリニュでSTRWIZw劣化ナイトじゃんw
とか言えなくなったぞ
LV76 INT43 MP1300対ゼニスで
MP全部サンバ&テベ杖なぐりで倒せなかったのが
STR35 魔法はイミュとFWのみ 龍血飲んでテベ杖殴りで
濃縮CP250個消費くらいで倒せた
ボス狩るならSTRも十分ありだと思ったぜ

73 名無しさんが接続しました :2012/10/02(火) 23:27:08 ID:AOwNUyV2
>>72
リニュ後のゼニスソロできたの!?
それなら竜地もソロいけそうだな

74 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/10/03(水) 00:23:46 ID:MJEgucE.
携帯からは初カキコでおます(汗)

今日、念願の10SOM買えたw

ガキの守りせんとあかんからゲームは一日一時間(泣)

やけどWIZが一番おもろい

所帯持つ前からしとるからSOMでクーガーとチマチマ、たまに元クラン員とクロスで喋って終わることも屡々w

ボスは食えなくなったがWIZしてて後悔はなかったLV75後厄のchaWIZでした(笑)

おやすみなさい

75 名無しさんが接続しました :2012/10/03(水) 06:31:51 ID:DjPK1jvg
それならナイトやれよって話

76 名無しさんが接続しました :2012/10/03(水) 07:49:20 ID:rZ8XxMh.
>>75
ゲームは余暇に遊ぶもんだ
自分がそこそこ楽しけりゃいいんだよ
他人の暇つぶしに目くじら立てるな

77 名無しさんが接続しました :2012/10/03(水) 09:13:59 ID:plwPv35A
新影にてTB杖で殴りしてみたんですけど、命中悪くてあたらないです。
サモンと殴れってテンプレに載っていますけど、メイルブレイカー使うんですか?
TB杖はどのLv帯から殴れる杖に変わるんでしょうか。

78 名無しさんが接続しました :2012/10/03(水) 09:28:25 ID:zkhmfMhA
intあげて、TU狩り。
Bメイルブイレカー殴りもいいけど、TU狩りのほうが楽出し効率がいい。

79 名無しさんが接続しました :2012/10/03(水) 09:30:30 ID:nbLfEPI2
新影はWIZじゃ命中足りないから殴るだけ損だぞ
TB杖がいつから使えるかってのは使う狩場によって変わる

80 名無しさんが接続しました :2012/10/03(水) 10:03:19 ID:plwPv35A
>>78 >>79
ありがとう。地道にMP貯めてT-U狩りなんですね

81 名無しさんが接続しました :2012/10/03(水) 10:54:52 ID:Z5hoyxOs
経験効率狙ってSTR35にしているWIZさんているもんでしょうか?

私自身はLv55、フルエンチャAC-59(bsk込み)のWIZで、
INT,WISは捨ててSTR35にしています。
TB杖殴りでGC潜ると、15分でジュース約400消費、祝福込みで1%程でます。

Lv55と普通装備にしては、そこそこの効率が出せるステだと思っています。
WIZやめてDEでもやれよというスタイルですが、Lv58くらいでINTWISに振り直すつもりです。

82 名無しさんが接続しました :2012/10/03(水) 11:32:52 ID:i9vARquw
いないんちゃう?それ聞いてどうすんの?

83 名無しさんが接続しました :2012/10/03(水) 11:53:45 ID:VlW./xmU
STR35ならODで盾装備した方が良くねえか

84 名無しさんが接続しました :2012/10/03(水) 12:33:49 ID:s/3cYpvY
てべ杖込みで35なんじゃないかな

STRINTにしたいけど、せめてHDOMで変身可能になってからだな…
今やったら絶対誘われなくなる

85 名無しさんが接続しました :2012/10/03(水) 18:25:48 ID:JqpplW2E
75+のINT型で9地裂SOM ジャイMD持ちだが
3Kエンチャすれば15分間 ほぼ回復POTも使わずmpも枯渇する事なく41F単騎可能だが
果たしてSTR型だとどうなるんだろ。

86 名無しさんが接続しました :2012/10/03(水) 18:53:32 ID:rZ8XxMh.
INT型って、INT50くらいあんの?比較し難いな
STR型と一口に言ってもINT35の場合もあれば25の場合もあるだろ

87 名無しさんが接続しました :2012/10/03(水) 20:00:01 ID:syxQMyuU
>>86
は?お前算数できないの?

88 名無しさんが接続しました :2012/10/03(水) 20:28:03 ID:E7PoE2ws
単騎可能とはガンガンいけるのか一匹二匹で敵来るの待つのか
これだけでだいぶ変わらない?

89 名無しさんが接続しました :2012/10/03(水) 20:31:31 ID:EaLN31eo
1匹ちまちまやってるからMPへらねーんだろ
効率無視したらなんでもできるわ

90 名無しさんが接続しました :2012/10/03(水) 20:39:05 ID:eF8NsE8o
41fなんてそんなに敵いねーだろ

91 名無しさんが接続しました :2012/10/03(水) 20:43:21 ID:JWpsPwrE
ステータスに選択肢ないのも悲しいから、そういう探究はもっとするべきだよね
本来ステータス振りなんて個性出すためにあるんだろうし。モチベーションにもなるしね

92 名無しさんが接続しました :2012/10/03(水) 20:54:53 ID:rZ8XxMh.
>>87
>>10

93 名無しさんが接続しました :2012/10/03(水) 20:57:53 ID:JqpplW2E
>>88
同じ階で殴りのみで食ってる前衛と同等ぐらいの効率(遭遇率?)で食ってるよ
流石に3匹とか湧いたらイミュはするけどね。

94 名無しさんが接続しました :2012/10/03(水) 21:08:32 ID:rbHml8NQ
>>87は算数出来ない

95 名無しさんが接続しました :2012/10/03(水) 21:37:30 ID:Spy2Wi/Q
>>77
私は神影レベルの頃はINTCONでしたが
TB杖を手に入れたLV50位からは
ディジーズかまして殴ってました。
大体サモン2匹と同じ位の時間で倒せてましたよ。
効率でいうと多分TU狩りの方がいいかと思いますけどまだ装備が無くて
MPRが低すぎたのと殴ってるほうがモチベーションを保つ意味でも
私にはあっていたのかなと思ってます。

96 名無しさんが接続しました :2012/10/03(水) 22:18:47 ID:B8UhOAOo
lvボーナス付くようになったら48wizでも8MB持てば当たるかな?

97 名無しさんが接続しました :2012/10/03(水) 22:21:16 ID:3EAFZsrk
LV8ごとなら48でボーナス6
今までのレベル54に相当する命中になるからまぁあたるんじゃない?

98 名無しさんが接続しました :2012/10/03(水) 23:07:42 ID:wi04tuPU
レベルボーナスのクラスケアきたら新影なくなってさっさと52なるクエスト実装だろ

99 名無しさんが接続しました :2012/10/03(水) 23:11:15 ID:l1f/mcRA
>>95
神影?お前のINT12だろ

100 名無しさんが接続しました :2012/10/03(水) 23:12:10 ID:l1f/mcRA
まぁ脳筋には殴りが丁度いいという事だな

101 名無しさんが接続しました :2012/10/03(水) 23:25:45 ID:daJ/5XM.
あぁ、開発陣営は脳筋しか居ないから、
脳筋向けのUPデートしか出来ないのか
肉弾戦しか出来ないWizは、細則Wizと呼べるのだろうか?

102 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 00:57:16 ID:I9HR7V2Y
>>101
こういう人ってだいたい自分に酔ってるんだよな

103 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 01:20:49 ID:zmeEC8Ys
STR35INT25で前衛もどきとかやるのはWizしかやってないひとだけ
それでも数レベル格下のナイト程度の効率しか出ない上に消耗はかさむという完全劣化型

104 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 01:44:40 ID:D4qnDXNM
ボス狩り以外一切しないっていうんなら別にSTR振ってもいいと思うけど
SOMメインの狩りは効率がた落ちだし、TIクエじゃレベルだけ高い寄生扱いされるし
まあそういうの気にしない人がやるものなのかね

105 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 03:08:55 ID:qZ.X6AOU
そもそもSTRにふってるのにアンデッド相手にテベ杖とかな・・・

106 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 07:28:43 ID:aLcYIqeE
単純に単騎性能だけで考えると
イミュ自分で使えるからWIZはわりと硬い方にはいんのよね

ステの多様性ってのはあったほうが面白いから
自分と違うって理由で頭ごなしに叩くのはどうかと思う
ああ…でもHDORにはくんな

107 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 07:30:57 ID:KKa81x3E
52までソロオンリーで貧乏なら初期STRDEX振ったら
新影でもSLS当たりそうな感じ
自前魔法とたけきで命中60くらいメイルブレイカーで70
幻想あんかけと歴戦ドワ盾でリダク7あるしACもエンチャこみ50くらいはあるしイケそう

INT23でも結構外すし
INT23以上、MPRメディ込み60くらい、さらにテレコンで宿屋直通くらいじゃないと
休憩多すぎてだるすぎるw

108 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 07:38:00 ID:aLcYIqeE
昔Str16ぐらいのキャラで新影で殴り狩りしてたけど大体時給2.5%ぐらいでていたな
新影駆け抜けるだけならStrWIZは早いよ

109 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 07:47:09 ID:.jIPq5Ok
そろそろLv帯別でステ振りをまとめてくれないか?
〜Lv45   STRINT
〜Lv52   STRINT
〜Lv70   INTWIS
〜Lv75〜∞ ConWIS

OK?

110 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 08:54:47 ID:sZ96XNGs
>>109
初期ステは、CON16 INT18 WIS18が鉄板
〜Lv67まではINT振りのみINT35達成
Lv70前後でロウソク使用、Wis21〜24まで振り直し
Lv74前後でロウソク使用、CON18へ振り直す事も

INT25達成後にWIS振りを始めるのは、
旧仕様でステ上限が25までだった影響が大きい
WIS振りによりMRやMPRの恩恵を受けるが
INT25とINT35で魔法の威力は1.5倍近く差が生じ
"装備込みINT25"と"INT35+α(装備)"を比較すると2倍近くなる

ステの完成は人それぞれ、以下のいずれかが多い模様
Lv72 CON16 INT35 WIS23
Lv73 CON16 INT35 WIS24
Lv74 CON18 INT35 WIS23
Lv75 CON18 INT35 WIS24

MRのためのWIS振りはWIS23で十分だが、
MP成長はWIS21の次にWIS24で上がるとされている
しかし後振りのため、MP成長が上がってもWIS18と比較した
MaxMPはレベル80時点で20〜50程度しか差が生じない
初期CON16とCON18のMaxHPはレベル75時点で150程度差がある
※MaxMPやHPの差はいずれもADSP使用前

111 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 10:36:43 ID:/WHuaVE2
いくら高ダメージ狩場増えたからってレベル72超えてからCON18はねーわ
72レベル初期CON16なら装備でHP増やさずとも(ADSP当然込み)HP900以上確保できる
同じレベル72初期CON18との差は180程度だ
同じリマイニング2使うならSTRに振って追加ダメ+1と積載150選ぶわ

112 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 10:48:37 ID:M14iD4ZE
たまにDECでみかけるサンバ1発でジェネ食ってるWIZって
INTとか装備ってどれぐらいなの?
あれを見るとWIZやりたくなるんだがw

113 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 10:49:01 ID:dAfV1bS6
>>110
>MP成長はWIS21の次にWIS24で上がるとされている
こういう情報すっごく助かる、ありがとー
リネ歴2年、まだまだ知らないことばかりだ

114 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 11:29:46 ID:VzGQN6Gc
>>111
あんたは高HPの世界を知らな過ぎる。
91層ですらケア無しで全弾サンバぶっこめ、nヒールで超効率回転とか考えた事も無いだろ
ヒールでケアとかどんだけ無駄だとおもってんだ
900とかHDORですら真っ白になっちまう問題児しゃね?
エルフにもFB打たせてあげられれば、もっと効率良いんだぜ…
まあ、低HPなんざ一人いるだけで極端に負担掛かる存在でPTですらお荷物

115 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 11:45:04 ID:JPzgYe9U
>>111
LV高いくせにあいつHPバーの減り大きいなって思われてますよ
ヒーラーの負担も考えてね
まあPOTすぐ飲むスタイルなら良いけどさ
戦争やFPKやるなら必須だし
少なくとも全否定は、「ねーわ」

116 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 11:56:21 ID:/WHuaVE2
>>114
HP900で問題児ならレベル65程度でHDクリアできる人たちは神かなんかかよw

117 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 12:00:18 ID:qPbOzM12
ヒーラーってNBのこと?
HP900あるWIZ相手に白くなって迷惑とかどんだけ楽に寄生したいの?と思うけど。
LV65程度のWIZ3人のPTとかもあるでしょうに。
WIZもNBもやってるが、燃やすだけのWIZよりNBにイライラすることが多い。楽しすぎ手抜きしすぎなの分かるんだよな。

118 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 12:33:29 ID:KyJ19.Wg
>>111みたいなCON18完全否定もありえないが
それに対抗してCON18必須みたいな反論はするなよ・・・

今までCON16でやってきたんだからいきなりCON18必須になるわけないし
HPあればあったで安定するんだから振る価値だってある

>>110だって「多い模様」って言ってるだけでSTR振りを否定してるわけじゃないんだからね

119 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 12:49:06 ID:yD40gTPo
これだからDQNはなぁ

120 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 12:56:17 ID:FOWeEWm2
何時の間にか燃やしの話しになってるな、まあ良い
>>116
65程度の育成集まった所で8r位から勝手にMP申告し出してダラダラ燃やし始めて自然に調整されるだろうよ
だが、72だと普通に高レベルPTとか入り始めるだろ
そん時INTとかSPばっか高いやつはWL判断遅かったらお前死ぬぞ?
その前に要注意扱いされてWLのマークされるだろうが、それはエルフが上手いんであって、そのWIZは普通にダメWIZだろ
オリムだったら900ごときDPの4タゲであっという間に持って行かれるぞ?
72になっても育成気分なら良いが、上目指すならHP180位とか言っては行けない

117>>
俺のPTで、そんな発言があったら即キックだな
ヒールと言うのは予測と判断によって成り立っている
一瞬の集中力はFSの比じゃ無い事は分かってる筈だ
上手い下手は個人差あろう、悪い事言わないから今のうちからその考えを治せ

121 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 13:11:35 ID:2kroB8lo
WizのHPが900くらいなのは別にいいけど
WL+NB+B2Sしてる間にHP真っ白くなる前衛は勘弁な
B2Sのディレイくらい耐えてもらわないとMPなくなっちゃう

122 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 13:29:04 ID:Dpp0b1Jo
スキルもなにもいらない焼き如きで熱く語るとは

123 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 13:33:27 ID:D4qnDXNM
何か言われるのが嫌だったらCPがぶ飲みしてりゃいいんだよ

124 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 14:55:57 ID:5wtjTFuo
CON18でゆとりしてる今なら言えるが
次もしCON16にするなら
STR10 CON16 INT16 WIS18で始めるわ
もうすぐでLV80だし殴りの速さからINTはそのままに追加ダメを求めたくなる

125 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 14:59:18 ID:Vtj4uFp.
新しく始めるのにlv80前提で初期ステを決めるのか?
アタマ大丈夫か?

126 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 16:02:19 ID:NOZiZxCs
再振でCON16にしたらて意味だろ。
どうしようもないバカだな。

127 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 16:19:57 ID:iRv8jlU.
頭弱いレスに対して頭良い人の返しがたまりませんな
面白いのでもっとやって下さい。

それと、燃やしはWIZもNBも押すだけなんでうまい下手とかありません

128 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 16:55:22 ID:qPbOzM12
>>120
キックで結構、ENDさせられて時間無駄にするよか良い。
ちゃんと読んだか?自分でもNBやるから気になるんだよ。WIZと引きの質が良ければNBがレベル52でも回せるのに、75あっても出来ない奴がいたり。
127の言うとおり、燃やしなら押すだけだと思ってるし、その押すだけが出来ない奴が確実にいる。そういう奴がいるから寄生って言われるんだよ。

129 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 17:00:23 ID:dsas9HD.
だから押すタイミングって書いてあるだろ。
どうしようもないバカだな。

130 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 17:07:46 ID:sqZ4HKYY
>>124

どうせならSTR12 CON16 INT14 WIS18がよくない?
クリ率8%UPよりも追加打撃+2の方が恩恵が多いかと。

131 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 17:20:29 ID:D4qnDXNM
焼きで押すタイミングって何だよ・・・
wizはイミュしてFS連打、NBはNB連打。
これでできないなら引きが下手糞か、wizが雑魚か、NBがINT25いってないかのどれかしかない

132 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 17:24:32 ID:AMBvlfKE
WIZがAC-60代とか普通のドレイク焼き使ってんじゃね?w
そんな奴がタゲ貰ってたらNBに同情するわw

133 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 17:25:17 ID:6pn8O7io
ところで焼きHDなんかの時みんなWIZP
飲んでる?自分はNBもWIZもやってて
WIZの時は必ず飲んでるんだけど
ちょっと気になってさ

ズキューンっとあんまり聞こえないんだよねw

134 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 17:41:04 ID:FOWeEWm2
>>128
お前こそちゃんと読んだか?
NBやってるやつならどんなダメでも一瞬だけは集中してるの分かってる筈だろ?って書いたつもりだぞ
押すだけが出来ない奴なんて見たことねえよw寄生とか言ってるのお前だけで、お前見たいな奴のせいでwizいやがられんだろが

上手い下手は個人差あるから自分の常識持ち込む癖治せってしかお前には言って無いぞ
狩性能語る云々の前の話しだろうが

135 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 17:46:04 ID:SZGdcTag
>>133
2人燃やしする時ぐらいしか使わん

3人も燃やし要因が居たら正直FAでもイミュ要らん
これはPHRと課金MD所持者にしか解らない自信
ま、周りの目が気になるのでとりあえずイミュはするけどね。

136 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 17:56:43 ID:D4qnDXNM
>135
それ周りの目が気になるのでとりあえず、じゃなくて一切発動しなかったら死ぬのが怖いからイミュしてるだけじゃね
発動無しで耐えられるなら別にARとサキュエルでも耐えられるしな

137 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 18:02:46 ID:SZGdcTag
>>136
反論とか無駄論争するつもりはないんだが、持ってないから解らないんだろうな
っていうのが伝わってきたよw

138 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 18:08:50 ID:D4qnDXNM
要するに反論できないから煽りたいだけなんですね

139 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 18:19:10 ID:qPbOzM12
>>134
お前の鯖に外れNBは居ないんだろうな。羨ましいよ。クソみたいな女のNBに多いんだよ。注意されると、ねむたかったとかよそ見してたとか。酷いのだとAC少なすぎとかHP低すぎとか言ってくるんだが、こいつらからしたら紋様つけてHP1400以上あっても少ないらしい。そりゃNB押せてなきゃ減るだろと思うんだが。
POT使えば死ぬ事はあまり無いから文句言った事は無いが、そいつがPTにいるとわかれば行かないよ。

140 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 18:22:22 ID:aLcYIqeE
焼きやるならCON18はあったほうがいいし、とれる戦略が広がる
CON12は問題外。CON16は仕方ないが出来れば18欲しいってのは色々やってりゃわかる
一々議論するまでも無いよ
CHAとSTRステはソロステだから、焼きよりソロの方が効率(前者はアデナ後者はEXP)でるしね

別にCON16死ねっつってんじゃなくて焼きならそっちのほうがいいってだけだろ

141 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 18:26:48 ID:JPzgYe9U
>>131
ところがどっこい、同じレベル・INTのWIZNBでも明確な差が出るんだよな
>>128が言ってるけど、「正しいタイミングで押すだけ」ができない奴がいる

>>133
飲まない奴がいる事に驚いたわ
INTSP1上げるのに数十~数百Mやカイモをつぎ込むのに
WIZPケチる神経が理解できん
周囲の印象も悪いだろうに

142 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 18:32:02 ID:JPzgYe9U
>>139
あるねえ
見知らぬ他人が5~8人も集まるんだし、むしろそういう人が「いる」前提でシミュレーションしておくべき
ド下手な人が来たとか、引き役が詰まったとか、誰かが切断したとかの時に「何事も無ければクリアできる」ってだけな人たちばかりじゃ
アドリブが効かなくて2次災害、さらなる崩壊ってパターンもありうる
公募の主催者としては余裕のあるスペックや操作のある人が望ましいだろうね

143 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 18:36:44 ID:6pn8O7io
>>135
そこまでのスペックあるWIZならどっちでもいいねw
BWHD行けるラインの65付近とかメンツ集まらず60くらいを4人にする時とかね
使って欲しいなと思うわけだ

>>141
まったくその通り!

144 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 18:43:33 ID:FOWeEWm2
あー荒らすつもりは無かったんだが、
本筋はHP900何かで満足してたらhpで行動制限されて単騎でもPTでも満足な成果は出てないって言いたかったんだが
後半のは、ズレ過ぎか
まあ、エルフメインはめげ無いで欲しい

145 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 19:05:57 ID:TZda6ppQ
こう言う議論はいいと思うよ

今やクラン員でもこんな事直接言ってくれない時代だし。直接言われても口論になるだけだしな

他職が何を考えてて何を求めてるか言ってくれるだけでこれからどうして行こうか考える機会になるしな

146 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 19:37:27 ID:6aWm6KoM
議論はいいが>>139みたいなNB は確実にこんなところを見てない現実。
結局意識の高い奴らが意識の低い他職を否定してる限り、お互い平行線になっちゃうよな。

147 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 19:43:20 ID:agqJBZsg
ちょうど昨日、
WLと間違えてキャンセルされたとかで殺されて
知り合いが切れてたわ
燃やしてる最中にWLとキャンセ間違えられても
大丈夫なWizのスペックってどの位必要なの?

148 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 19:50:44 ID:D4qnDXNM
>>147
素キャンくらわないMR。
イレキャンしてきたら確信犯。

149 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 20:08:21 ID:SZGdcTag
>>141
逆にWIZPを約5分おきに使うのが面倒だから数百Mも装備につぎ込んだ
ケチかどうかだけで考えずにもっと視野を持てよ

150 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 20:15:17 ID:agqJBZsg
>>148
クラン員、同一PTならキャンセ入るよ
残るのはMD, ADSP, ブレスドアーマーくらい
CON18とかHP1400だとかACとか聞きたかった

>>149
村人ポーションというものがありましてね
割高だけど軽いので、利便性にアデナを払える
>>149みたいな人の為のアイテムです

151 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 20:26:10 ID:JPzgYe9U
>>149
まあそういう考えの人もいるよね
ただ、普通の人がそういう人を見たら、せっかく装備にこだわってるのに、
ただのケチな人と思われてしまうのが忍びない
不快にさせたらごめんな

152 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 20:26:20 ID:D4qnDXNM
同クランでキャンセ必中は知ってたがPTでも同じなのか。そりゃすまんかった

>>149
数百Mする装備買ってもwizP使うのが普通なんで・・・
火力の限界求めずにそんな装備買ったなら金の使い方を明らかに間違えてる

153 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 21:24:23 ID:ICF51rS2
>>150
しかしその村人知恵ポもKRでは持続時間の同じだが強力な知恵ポの
位置づけになってしまったんだよな(´・ω・`)

知恵ポ:SP+2 MPR+2
村人知恵ポ:SP+2 MPR+4

154 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 21:34:53 ID:zmeEC8Ys
古代青P常用するようなもんかな、時間と重量に難ありっぽいけど

155 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 21:45:06 ID:/WHuaVE2
CON16と18の差なんて剣士紋様つけるかどうかの程度の差じゃん
こんなクソ運営相手でも課金しない奴はクソって言ってるのと同等なのはキツイわ
てか育成気分でHD行くなってセリフはゲーム内で言ったらKYすぎるぞw

156 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 22:09:36 ID:SZGdcTag
>>152
火力の限界を求めるためにINTやらSP装備を買い集めたが、
何もHD燃やしで本気出すことも無いだろって事だよ。

逆に本気出したら出したで一人だけ異常にDROP引っこ抜きすぎて
頼られるのは悪くないけど、色々質問攻めされたり、キメェ言われたり
噂広まって戦争クランに入れよとか言われるだけだ。

157 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 22:12:34 ID:xf3rrbKk
読んだけどさ

とりあえず読んだけどさ

これ議論じゃなくて妄想だろ

低レベルのクソが知ったかしてるだけじゃん

そのレスにまた知ったかが噛みつく

いい加減やめろ

158 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 22:22:54 ID:D4qnDXNM
>>156
火力の限界を求めるためにINTやらSP装備を買い集めた。
火力が十分だからHD燃やしでwizP使ってまで本気出すことも無い。

これはよくわかるよ。

ならWIZPを約5分おきに使うのが面倒だから数百Mも装備につぎ込んだ
なんて言うわけないだろ

159 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 22:56:42 ID:xf3rrbKk
そもそもお前らカスはINTを上げることとSPを上げることの違いがわかってないんだろ

160 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 23:06:19 ID:obhfiZQ6
本体とか装備の強化はいいから
サモンリニュしてほしいわぁ
いいかげんGGA飽きた・・・

161 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 23:14:49 ID:d/S2CRJA
>>156
空気読まずに書くと、HDのドロップは火力よりも配置で決まるような気がする。

162 名無しさんが接続しました :2012/10/04(木) 23:41:44 ID:MVclJgX6
ここ読むと燃やしHDにWIZ意外が行きたがらない訳がよくわかるw天狗の鼻が伸び過ぎてる

黒叩きが人気あるのもうなずける

163 名無しさんが接続しました :2012/10/05(金) 00:26:08 ID:tjn0Io4Q
正直HD飽きた。日本歪みなんかどうでもいいから、
HDシリーズの次を早く出してほしい。。。

2009年9月29日 悲嘆ハーディン実装
↓約1年5か月後
2011年2月15日 悲嘆オリム実装
↓約1年5か月後?
2012年7月のはず・・ ひたんゾウ

つか「秘譚」が変換出ない

164 名無しさんが接続しました :2012/10/05(金) 00:51:24 ID:dtiY.cUY
焼き最強はモウイラネ

165 名無しさんが接続しました :2012/10/05(金) 00:52:59 ID:lhs1U.wg
>>163
HDクエストに出てくる4賢者のセマ以外の元ネタは東方の三賢者。
昔から日本は「極東」などといわれてたりする。
そして次の異界はその日本・・つまりHDシリーズの最終章は次の
異界だったんだよ!

166 名無しさんが接続しました :2012/10/05(金) 09:22:00 ID:Cau1k2GA
>>160
君にはwizをやめるという選択肢も用意されている

167 名無しさんが接続しました :2012/10/05(金) 12:57:49 ID:chIAgqTE
>>166
止めるという程度でもねーだろw
確かにサモンはLVによって色々用意されてる癖に
使えるサモンは実質LV57のGGAだけだからな。
LV57でもLV70でも同じサモンってのはチョットアレではあるな・・・

168 名無しさんが接続しました :2012/10/05(金) 13:44:01 ID:bV8w1PA2
LV52サモン→LV56サモン おお!強くなった!
LV56サモン→LV60サモン ('A`)?攻撃型と防御型は変えてほしいな

169 名無しさんが接続しました :2012/10/05(金) 14:42:01 ID:xk7Jdc6w
DVCがレベル60制限のTU狩りできる新影扱いになったんだから
52レベルサモンもほぼ形骸化するだろうがな

170 名無しさんが接続しました :2012/10/05(金) 15:13:20 ID:YATjd36M
ドッペ・クーガーの必要cha数を減らせ
昔の3セルクマを復活させろ

171 名無しさんが接続しました :2012/10/05(金) 17:03:45 ID:chIAgqTE
GGAやらクガはデカすぎて邪魔だからもうちょっとスリムなのがいいよ・・・
DK全盛期のディアウルフは本当に良かった。
52→普通のダイアーウルフ
55→ダイアークマー
60→強化ダイアーウルフ
70→強化ダイアークマー

位だったら皆喜ぶだろうに・・・

172 名無しさんが接続しました :2012/10/05(金) 17:11:28 ID:Aig/PNRE
cha50でクーガー2匹出せたら最高なんだけどなー

173 名無しさんが接続しました :2012/10/05(金) 18:30:28 ID:LkPrYPkE
最近クーガサモナー全く見ないんだが、画面内にいると今でも画面が揺れて気分が悪くなる?

174 名無しさんが接続しました :2012/10/05(金) 18:34:50 ID:EyfhqABg
俺がいる鯖のクーガサモナーは後から来たと思ったら居座ってうざ狩りを始める
おかげでクーガサモナーとか凄く印象が悪い

175 名無しさんが接続しました :2012/10/05(金) 18:46:10 ID:vmowbeTA
クーガーサモンが大して強くないということを知らない底辺wizたちwww

使える狩場が限定されるんだから譲ってやれよ

176 名無しさんが接続しました :2012/10/05(金) 18:52:25 ID:zpJoNVxA
ただ、見た目のインパクトはあるよな
強いかどうかってより個人的にはカッコイイと思う

177 名無しさんが接続しました :2012/10/05(金) 19:07:43 ID:sTN2S6GE
60はガッカリ過ぎるよな
64のヘルバウンドは結構強いんだけどさ

178 名無しさんが接続しました :2012/10/05(金) 19:40:34 ID:vjoek1GA
>>173
地震はあるけど画面は揺れない。
>>175
そういう問題ではない。

179 名無しさんが接続しました :2012/10/05(金) 19:46:19 ID:sTN2S6GE
CHA特化用のサモンと普通のCHAでギリギリ出せるサモンを分けて欲しいもんだね

180 名無しさんが接続しました :2012/10/05(金) 20:03:33 ID:tjn0Io4Q
魔法召喚なんだし、サモン召喚条件はLvとINT依存にしろと思う

181 名無しさんが接続しました :2012/10/05(金) 20:27:14 ID:8U01KPCA
今の仕様じゃINT型でクーガー出せてようやく前衛と同等だと思う。

182 名無しさんが接続しました :2012/10/05(金) 21:59:31 ID:qQbR8646
50代のザコwiz語んなよwww

183 名無しさんが接続しました :2012/10/05(金) 22:49:58 ID:7GHx7gQc
>>181みたいなのは流石に頭オカシイとしか思えんわ。

184 名無しさんが接続しました :2012/10/05(金) 23:26:06 ID:Rc/MtBoQ
>>181
ナイト 獅子
DE   シルエット
Drk  竜
ILL  ゴースト
プリ  騎士兵

くらい出せてもいいってことか?

185 名無しさんが接続しました :2012/10/05(金) 23:29:19 ID:hLBiReAQ
日本独自の変身の流れからすると
サモン 一つ目小僧とか 轆轤首とかおもしろそうだよねw

186 名無しさんが接続しました :2012/10/06(土) 00:08:08 ID:UMi2o.JE
現状サモンの強さが仕様についていってないとは感じるね
範囲に弱すぎて荷物持ちにすらならないし
クーガーもイミュかからないから場合によっては瞬殺されるし
CHA振る意義が損なわれてるのは確か

あと、雑魚がどうこうとかキチガイがどうこうってレスはスルーでいいと思うよ

187 名無しさんが接続しました :2012/10/06(土) 01:01:37 ID:DBod4rlY
ヒール魔法やNBは使えばディレイが付くようにしてもいい
ヒール魔法は消費MPを5倍にされてもいい

そのかわり、閣下杖常時装備のHP回復POT満載で狩場に行けば、
弓職が弓で敵を食うように、WIZがサンバ・COC・イラプ・CLだけで休憩せず敵が食っていけるぐらいにはしてほしい。。


装備に1G以上かけてても、単体攻撃魔法オンリーで狩りすれば3分もMP持たない魔法職とか意味ワカラン
よくエルフはリネのクラスで最弱だとか言われてるけど、それと同じだけの金注込んでたらWIZが最弱だろうな。。

188 名無しさんが接続しました :2012/10/06(土) 03:32:15 ID:2hNy23Og
>>186
スルー出来てないのはお前だけだよクソバカしね

189 名無しさんが接続しました :2012/10/06(土) 05:03:40 ID:AWxdntBs
クーガーは思ってたより強くないな、ってのが現実・・・

190 名無しさんが接続しました :2012/10/06(土) 07:13:14 ID:cQTYvl1U
>>189
>>175さんが言うてますやん

191 名無しさんが接続しました :2012/10/06(土) 09:29:35 ID:sqsEeSEM
魔法強化くるのってどれ?

192 名無しさんが接続しました :2012/10/06(土) 10:43:07 ID:Gm/pl2tM
>>191
LSとメテオは威力があがる。
DIGは威力そのままだが魔法クリティカルが適用されるようになる。
メディテーションは時間がたつほどMPRが増える。

後の確率変更とかは強化なのか、弱体化なのかよくわからない。

>>187
INT40+ SP30くらいあれば、DEC3Fでサンバとマナドレで15分くらい
狩れるよ!

・・かれるよ・・・

193 名無しさんが接続しました :2012/10/06(土) 10:43:58 ID:R80sEFdU
運営はサモン廃止したいんだとおもう
やっつけ感が半端ない

194 名無しさんが接続しました :2012/10/06(土) 10:50:51 ID:N1J0fzNk
>>193
そうだろねー俺が開発だとしても

WIZ本体を強化すると、サモン出した時強すぎるし
現状の仕様だと、サモンがあるから、と強さ調節して
他職に劣ってる状態だし、調整が難しいだろうな・・・

195 名無しさんが接続しました :2012/10/06(土) 10:59:48 ID:cDhBVMy.
>>187
狩場にもよるけどエネルギーボルトなら長時間狩り出来たりするよ

まぁ効率は落ちるけど^^

196 名無しさんが接続しました :2012/10/06(土) 11:27:07 ID:HJq9T0Jk
小型のサモンで強さが大型サモンと同等なものも選択できるようにする変更が必要だと思う。
あと触れただけでボタンがでるのも面倒。右クリックで出るようにするとか変えて欲しい。
攻撃力は弱体化してもいいから攻撃命中と防御力を高めにして欲しい。あくまでタゲ取り中心。
それだけでWIZのストレスが軽減される。

197 名無しさんが接続しました :2012/10/06(土) 11:33:13 ID:sP.Z9Bjc
サモンの攻撃は必中だろ?

198 名無しさんが接続しました :2012/10/06(土) 11:37:35 ID:HJq9T0Jk
ボスで当たらない奴もいると思うが。

199 名無しさんが接続しました :2012/10/06(土) 11:38:17 ID:V0/dSDWE
違います、デマを広めないでください。

200 名無しさんが接続しました :2012/10/06(土) 11:40:55 ID:HJq9T0Jk
必中のソース元は?ファウストには当たらなかった気がする。

201 名無しさんが接続しました :2012/10/06(土) 11:51:12 ID:V0/dSDWE
タイミング的に誤解招くだろうか
サモンと言うかNPCは命中しやすい計算式ではあるので
雑魚相手ならばほぼ95%に近い命中を叩き出すけども
ボスとかのACが良い敵にはかなり回避が目立つようになる。
ファウストなら3割4割外すのが当然。

202 名無しさんが接続しました :2012/10/06(土) 13:37:58 ID:Gm/pl2tM
>>197
サモンはレベル=最低命中率だったと思う。
だからACの高いボスとかにもそれなりにあたるけど必中ではない。

>>201のいうファウストに3,4割はずす、ってのもつじつまが会う。

203 名無しさんが接続しました :2012/10/06(土) 14:35:14 ID:HJq9T0Jk
レベル=最低命中率はあり得るね。
バウンドだと変身前に当たってたのが、
赤熊だとあまり当たらなくなったから。

204 名無しさんが接続しました :2012/10/06(土) 15:41:59 ID:gAokqXZ.
GGA(レベル48)はAC-48=95%Hit
ファウストはAC-60なので、35%Hit
みたいな計算でいいんだっけ?

最低命中は常に5%だよ、最高命中率(95%Hit)のことかな

205 名無しさんが接続しました :2012/10/06(土) 15:55:45 ID:kDTYBKKQ
さっき巨人で試してきましたが、
クーガーの攻撃力は
Lv70DE STR39 烈空7DnC 80DKスク使用より強かった

倒すまでの速度(小さい巨人)
DE 7〜9秒
クーガー 5〜7秒

問題はクーガー自身の範囲魔法によって、
クーガーが複数タゲを背負ったときに耐えられないことです。
(または、ヒールによるMP消耗が激しい)

※INT25 ホルスx2 閣下杖でFSやメテオを先に撃っても
 範囲魔法でクーガーにタゲが移ります。
 100%移らなくても何度かクーガーの範囲魔法が出ると移りやすいし、
 MP消耗の原因にもなります。

206 名無しさんが接続しました :2012/10/06(土) 16:42:10 ID:ENcvl8Hg
ペットの命中率はAC<-30の場合
命中率 %= 5+100/(10-AC)*Lv
(おおきくなりませんより)

GGA(レベル48)でファウストAC-60なら73.5%Hit

207 名無しさんが接続しました :2012/10/06(土) 16:43:34 ID:PQkQRlwk
・サモンの攻撃分の経験値が本体に入る
・サモンも経験値を得てレベルが上がる(死んでも減らない)
・CHA装備にわざわざ変更しなくてもCHA付き装備は持ってるだけで効果を発揮できる
・サモンの受けるダメージを半減以下にする
・サモンを完全リニューアルする

どれかやってくれ〜

208 名無しさんが接続しました :2012/10/06(土) 17:04:37 ID:2uJtg4qs
サモンにイミュが適用される、がいいな
クガサモナー無双のはじまり

209 名無しさんが接続しました :2012/10/06(土) 18:24:36 ID:3EybG6jQ
俺は攻撃無しのNB使用サモンがいいな。それだったらPTでも出して良いよね?

210 名無しさんが接続しました :2012/10/06(土) 21:26:27 ID:4CIVJvj.
>>205
そんな誰でも知ってる事を今更…
クーガーがDEより火力ある!なんてドアコンで最強!レベルに勘違いな話
しかもたかだか7DNCと比べるとか、装備とステにかかるアデナも釣り合ってない。

211 名無しさんが接続しました :2012/10/06(土) 22:07:06 ID:Gm/pl2tM
火力はあるけど地震と打たれ弱さでそれを生かすのが難しい、って言いたいだけ
なのでは。
上手に範囲とれば巨人では狩り可能という話は聞いたことがある。
ただしどうやってやるのか俺は知らない。



まぁいくら火力あるといってもHP1000じゃな(´・ω・`)

212 名無しさんが接続しました :2012/10/06(土) 22:39:44 ID:Wc2BWRzw
Wizの使い道なんて2PCの追従専用しかないから

それにサモンを加えると3PCになってしまう

シングルプレーヤーとの差が開きすぎるのでサモンは

弱いままなのだ

213 名無しさんが接続しました :2012/10/07(日) 00:03:22 ID:vmHd4Hbg
基本的にタゲとって静止してNヒール連射で巨人、81、91は狩りになる、が、lvがあがらん
アデナは溜まっていくんだが

214 名無しさんが接続しました :2012/10/07(日) 00:03:32 ID:vxXy1gkw
>>211
まあ今はサモンに命令させやすいからやりようはある。
でも巨人の一家の仕様だと暴走させないと失敗しがちで面倒だし、一家が3セットとか沸いたらアウト。
結局、書は諦めてヤヒ側カルマ1段以上で魔族の神殿で一種だけ狩るのが現実的。
CHA型でもヒーラーとして自信が持てるなら気のしれたDEと行って程良くクーガー使うのが一番効率が良いよ。前衛2人以上の速度で倒せるし。

215 名無しさんが接続しました :2012/10/07(日) 00:48:49 ID:ek93RR1E
本体に全部経験値入ればかわいいやつなのに

216 名無しさんが接続しました :2012/10/07(日) 00:57:00 ID:9NEv.n7M
CHA型wizに狩りに誘える前衛なんかいるわけないだろ
しかも誰もいかねーよ、サモンの散歩みたいな狩り

217 名無しさんが接続しました :2012/10/07(日) 03:38:17 ID:AZ0H0V3w
もうクガサモナー3人くらいで狩り行けよ
ヒールする必要無いくらい瞬殺だろ

218 名無しさんが接続しました :2012/10/07(日) 12:07:21 ID:OTDTbtN.
サモンの仕様は
呼び出すときだけじゃなく使役にもCHA必要にして欲しい
その上でのサモン強化はありだと思う

219 名無しさんが接続しました :2012/10/07(日) 14:13:48 ID:h91TgOrw
>>218
お前の案に乗ってやるから、クーガーのステ変更妄想書くわ

HP3000 
HPRMPR100/5s
分間ダメージ30000 
範囲無効 
対人時のペナルティ削除

これで本体CHA装備のままでもいいよ

220 名無しさんが接続しました :2012/10/07(日) 16:16:05 ID:jLKkYmrU
レベル60以降は 
レベル56までのサモンをレベル4毎にサモン+1匹にすれば面白そう。
ドレイクのテイムを夢見てWIZ育て始めたんで
サモンにドレイク入れてくれると嬉しいな〜

あと、もっとサモンを弱くしていいから(どうせ使えないし)
経験値を全部本体に入るようにすれば
強さではなくサモンのキャラで選ぶ人増えるのにねh
賑やかになっていいのにw

221 名無しさんが接続しました :2012/10/07(日) 16:24:59 ID:jkHdJ/82
FAとってれば今でも十分経験値本人に入るのに何言ってんだ

222 名無しさんが接続しました :2012/10/07(日) 17:27:34 ID:eNxuk2KQ
>>221

223 名無しさんが接続しました :2012/10/07(日) 17:29:24 ID:dxrVZaR2
>>220
サモンを使う上での最大の問題点は耐久力。
サモンはWIZ本体よりかなり軟いため、
サモンに対しヒールを連発するような状況になると、
あっというまにMPが枯渇する。
これ以上弱くされたら、どこにも連れて行けなくなるわ。

範囲攻撃耐性とか、やたらサモンを狙う糞AIを改善してくれれば、
弱くてももう少し連れて歩きやすくなるのにね。

224 名無しさんが接続しました :2012/10/07(日) 17:55:31 ID:aHy19Ucs
>>221
エネルギーボルトとかで、引き狩りするとほとんどはいらねぇぞ?

>>220のようにサモンが倒しても全部入るようにすればいいのにと昔から思う。

225 名無しさんが接続しました :2012/10/07(日) 18:21:36 ID:V6TQ2d8M
細かい要望はしない、
ポケモンみたいにしてほしい

226 名無しさんが接続しました :2012/10/07(日) 18:23:40 ID:1uPO9bFg
前衛もサモン連れの時代か

227 名無しさんが接続しました :2012/10/07(日) 19:24:34 ID:jkHdJ/82
>>224
EBで引き狩りしてサモンだけに倒してもらうなんてレアケースしるかよWWWW
何倒したいんだよお前は

228 名無しさんが接続しました :2012/10/07(日) 19:44:08 ID:Ts1p6FWQ
>>221
>>227

229 名無しさんが接続しました :2012/10/07(日) 19:52:18 ID:lctcbBPk
サモンの耐久力が低いとか言ってるやつは
ペット連れのエルフがどれだけ苦労してるか知らんのだろな。。

230 名無しさんが接続しました :2012/10/07(日) 20:00:42 ID:eNxuk2KQ
自ら苦労する道を歩んでる人の事はどうでもいいです

231 名無しさんが接続しました :2012/10/07(日) 20:07:34 ID:CPY94hXo
まぁまぁ、
お互い2PC追尾BOTの華型何だし、
お互い、膿を舐め合おうぜorz

232 名無しさんが接続しました :2012/10/07(日) 21:15:06 ID:JhP30g7A
キモッ

233 名無しさんが接続しました :2012/10/08(月) 00:32:30 ID:yWzEI/.U
アンキモッ

234 名無しさんが接続しました :2012/10/08(月) 00:46:08 ID:PSQOV3Kw
クーガーサモナとかだと
クーガにタゲ移らせて食う事多い上にクーガー柔いから
必然的に引きがりみたいな感じで本体を戦闘状態にしないほうが良い

EXPはサモンの攻撃分削られるから、満足いく効率は逆立ちしても出ないよ

235 名無しさんが接続しました :2012/10/08(月) 01:29:21 ID:ggvBpunQ
2ndに前衛選んで2PCやれば解決。

236 名無しさんが接続しました :2012/10/08(月) 02:42:48 ID:0tFYQC82
2PCスレいけ馬鹿w

237 名無しさんが接続しました :2012/10/08(月) 08:42:33 ID:96SzoOEk
>>231
膿を舐め合うってなんだよwww
傷だろ

238 名無しさんが接続しました :2012/10/08(月) 09:14:24 ID:3ezFRrPY
膿なめたくねぇw

239 名無しさんが接続しました :2012/10/08(月) 10:39:58 ID:EQAS47m2
えづき、時には嘔吐しながら涙目で舐めあうんだろ

240 名無しさんが接続しました :2012/10/08(月) 11:03:32 ID:8wqBFqDM
>>221
自分の狩りスタイルも書かないで批判だけするなよ。

241 名無しさんが接続しました :2012/10/08(月) 11:05:31 ID:TGJJSLkE
まるで丸尾末広の世界だな

242 名無しさんが接続しました :2012/10/08(月) 12:15:57 ID:HWwjY2Ck
ワームに久しぶりに単騎で遭遇して叩きで
倒そうとしたけど無理ポイので
Dnして放置して他の人来るの待ったのですが

今思うとDn+サンバかCCで倒せてたのかもしれないと思うのだけど?
どうかな??

スペックはint37 閣下杖持ち HP1100 MP1061のlv72WIZです。

243 名無しさんが接続しました :2012/10/08(月) 12:32:19 ID:UAuw5zgY
>>242
ちょっと前にも話題になったけど、HPR上回ってればいい
5分くらい殴りながらたまにサンバしてればそのうち倒せる
ワームにダークネスは流石に無い

244 名無しさんが接続しました :2012/10/08(月) 13:02:54 ID:HWwjY2Ck
>>243 ありがと

245 名無しさんが接続しました :2012/10/08(月) 13:27:37 ID:UAuw5zgY
>>244
ttp://blog.livedoor.jp/ponlyne2/archives/cat_50033700.html
HPR300〜350くらい
隣接してればジュースかOPで間に合うからダークネスはどうかと思うわ
隣接してないプレイヤーがいると高ダメージの範囲使ってくる

246 名無しさんが接続しました :2012/10/08(月) 14:23:24 ID:pB76QNnc
殴りで倒せないと判断した理由はなんだろ?

247 名無しさんが接続しました :2012/10/08(月) 14:57:52 ID:4PO1ylZI
ワームを殴りで倒せないのは矢半減されるエルフとMRで弱化されるキーリンクしかもってないILLくらいだわ

248 名無しさんが接続しました :2012/10/08(月) 15:14:01 ID:M56Qs3KI
魔法撃たなかったんだろ。

249 名無しさんが接続しました :2012/10/08(月) 16:06:51 ID:qstfAtQQ
昔と違って最近のバリア持ちWIZは隔離も出来ないゆとりがいるのな
死ぬから嫌だとか言ったのには、あきれたわ…

250 名無しさんが接続しました :2012/10/08(月) 16:24:15 ID:ZyYloozc
誰でも倒せるボスしか倒さない

誰かがやった方法しかやらない

競合の人がこないのに色々試さない

やっぱ範囲狩りは廃止したほうがいい

251 名無しさんが接続しました :2012/10/08(月) 16:29:48 ID:UAuw5zgY
>>249
気持ちはわかるけど、お前さんが他職ならスレ違いだ

リネの愚痴スレ12
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1307326043/

252 名無しさんが接続しました :2012/10/08(月) 16:32:32 ID:HWwjY2Ck
僕の為にケンカしないでhhh
ワームなんか会えないと思ってPOT積んでなかっただけなんですhh

253 名無しさんが接続しました :2012/10/08(月) 17:31:30 ID:vdtCDzOQ
>>247
キーリンクILなら余裕だろ。
寧ろINTカンストで高OEマリス持ってれば並の前衛より殲滅が早い
ワームはMRそこまで高くないしな

254 名無しさんが接続しました :2012/10/08(月) 18:05:56 ID:4PO1ylZI
>>253
ワームのMR99%がそこまで高くないだって?

255 名無しさんが接続しました :2012/10/08(月) 18:12:32 ID:CwyGnTpY
俺なんてMR180いくぜ
MR99なんて

256 名無しさんが接続しました :2012/10/08(月) 21:54:47 ID:X4eGPdQo
>>252
どっかの日記でダークネス+多分サンバで倒してたよ
スペックは252さんの方が上っぽいからいけてたと思う

257 名無しさんが接続しました :2012/10/09(火) 01:12:19 ID:qAyeyVOs
ワームMR99%もねーだろ

258 名無しさんが接続しました :2012/10/09(火) 08:32:46 ID:nEVxQd/k
しかもワームはHPRも100前後だったはず
つまり当たれば何時かは倒せる相手

259 名無しさんが接続しました :2012/10/09(火) 12:11:27 ID:D6bE8ndw
俺のLV55サブWIZでも、
ワーム、去年倒せたよ。
裏パッチで強化されてなければ、
LV72だったら楽勝じゃないの???

260 名無しさんが接続しました :2012/10/09(火) 13:45:18 ID:H4Y0qFzg
60くらいの時にイミュサンバ殴りで普通に終わった。POTなくてGHしながらだったからMPはギリだったけどよく見たらクリスタルスタッフだった記憶。

261 名無しさんが接続しました :2012/10/09(火) 17:28:25 ID:b65TmrEU
お前のCSは属性付で+10↑とかに強化されてんのか?
60程度のCS装備のWIZがワーム相手にサンバ何発打たないといけないと思ってんだよ。
しかもPOTなしGH打ちながらとか、妄想も大概にしとけ。

262 名無しさんが接続しました :2012/10/09(火) 18:16:57 ID:NzYprUxM
ワームはHPRもそうだけど、HP9800あるんだよね

263 名無しさんが接続しました :2012/10/09(火) 18:17:16 ID:5K0nhmnQ
>>261
正論。
釣りにもやさしいレスはしなくていいと思う

264 名無しさんが接続しました :2012/10/09(火) 18:20:08 ID:3TB/xKPg
>>260
レッドクリスタルスタッフだったんだよな?
たまたまちょっと強化してて9だったんたよな?
泣かなくていいよ、お兄ちゃんは分かってるから

265 名無しさんが接続しました :2012/10/09(火) 18:24:36 ID:gStUryhY
誰かが、減らして撤退後すぐに260さんが見付けたと予想。

266 名無しさんが接続しました :2012/10/09(火) 18:28:15 ID:XmPbliw6
>>258がヒントな
ワームのACを何とかすれば当たる。
俺のしょぼいLV70のWizでも、(ステはINT・WIS型)
サンバ+TB杖で倒してる。
チェイサーの発動によっては
倒すまでに掛る時間は違ってくるけど、MP切れには
ならないよ。

>>242なら、楽に倒せるだろう。
食ってる最中、他人に見つからずに
一人食い出来る事を祈ってるよ。

267 名無しさんが接続しました :2012/10/09(火) 18:50:03 ID:bUudK7/Y
でも雑魚来たりするしね。倒すの大変そうね

268 260 :2012/10/09(火) 22:08:46 ID:FDiOz42g
すまん、レベルが適当過ぎた。最低でもINTはカンストに近い頃だったわ。
それと、確かに俺のCSは無駄に9。よくわかったね。

269 名無しさんが接続しました :2012/10/09(火) 22:38:52 ID:Y.T7fTgI
>>267
HCでよってくる雑魚ってマーマンとかシーダンサーだしイミュさえ
切らさなければワーム殴りながらでもなんとでもなりそうだ。

270 名無しさんが接続しました :2012/10/09(火) 22:59:57 ID:qAyeyVOs
CSってSOCの事か?
どこの鯖用語だ

271 名無しさんが接続しました :2012/10/09(火) 23:17:04 ID:pQ3Dz9oM
>>268
黙ってろよクソが!

272 名無しさんが接続しました :2012/10/09(火) 23:40:14 ID:NfrpAyEw
今の時代wizでボス狩りたいならSTRしかないよ
イミュとFWはINT関係ないからナイトより全然いける

273 名無しさんが接続しました :2012/10/09(火) 23:44:55 ID:.KCdS.4.
ワームなんかLv75でクーガステにしてた時でも食えた
毒状態放置、回復は白P、イミュ常時、FW常時、烈空+9TB杖殴り、時々サンバ
これで白P60こか40こかで食えた
もうずーっと前のことなので白Pの個数の記憶が曖昧だが、キリのいい偶数というのは
覚えてる

274 名無しさんが接続しました :2012/10/10(水) 01:41:50 ID:39cXMKnM
通りすがりだがワームは64くらいの時に殴りサンバFWで食えた。
もっとLV低くても食えるかも。
デバブ系はWBとデイジー。
WBは入りづらいし無くてもいいかも。
デイジーは入りやすいし命中的に入れた方がいい。
POTは濃縮OP。個数は忘れたが150-200あればまず安心。
当然の事だがヒールにMP使ったらダメだよ

275 名無しさんが接続しました :2012/10/10(水) 01:49:06 ID:m2ML1xo6
こんなにソロで食った事ある人がいるんだな
うちの鯖だと何人か監視キャラ置いてるからまず無理だ
自分でも見つけたら身内で情報共有するから、ちょっと驚いた

276 名無しさんが接続しました :2012/10/10(水) 03:44:33 ID:izVH3yHs
WizでSTR上げとかあんま意味ない
それならINT上げてチェイサーに期待する方がマシ

277 名無しさんが接続しました :2012/10/10(水) 05:09:32 ID:v12ByMmA
あくまで殴るつもりなら意味が無い分け無いんだけどな・・・
でも普通はINTと最大MP上げて魔法打った方がいいよね

278 名無しさんが接続しました :2012/10/10(水) 05:37:16 ID:pY5NIEfc
>>275
ワームなんか監視してなんかあんの?w

279 名無しさんが接続しました :2012/10/10(水) 06:14:31 ID:zNeEODJ2
沸く時間わかってたらその時間に行くだけで弱いボスから強化sc結構な数もらえるんだから小遣い稼ぎだろ。

280 名無しさんが接続しました :2012/10/10(水) 07:30:25 ID:m2ML1xo6
監視っていうか、サーチキャラだね

281 名無しさんが接続しました :2012/10/10(水) 08:52:52 ID:cm.2/s7E
ワーム監視って・・・どんだけ貧困層なんですか?
夢幻に行ったほうが期待感あるぞw

282 名無しさんが接続しました :2012/10/10(水) 09:18:37 ID:zO5tzUE6
馬鹿だな
PSCで7とか8目指してる場合は結構かよう事になる

283 名無しさんが接続しました :2012/10/10(水) 09:30:24 ID:HQIhL3DY
7はともかく8は無駄な努力ではないか?

284 名無しさんが接続しました :2012/10/10(水) 13:20:27 ID:S5AuEzPM
>>275が何を言いたかったかと言うと

自分はワームを独占するシンジケートのメンバーで
その監視の目をかいくぐってる奴が多いことに驚いた



そして僕たちはこんなバカがいることに驚いた

285 名無しさんが接続しました :2012/10/10(水) 14:09:58 ID:zO5tzUE6
>7はともかく8は無駄な努力ではないか?
持ってる他の装備のグレードによるのと割と趣味でどんだけいけるか試してる奴が多い
B-zelも本体から出るしな

286 名無しさんが接続しました :2012/10/10(水) 14:24:47 ID:9CWJ79sM
>>282
7、8ほしい奴がマント製作からやるわけないだろw

287 名無しさんが接続しました :2012/10/10(水) 14:58:41 ID:4utM4Iq2
>>286が何を言いたいのか全くわからない。

288 名無しさんが接続しました :2012/10/10(水) 15:18:48 ID:m2ML1xo6
>>284
いや、普通にDEとか置いとく人がいるんだよ
タイムの前後にちょこっと別キャラ動かすだけ
なので、ソロで食える事が稀で誰かしら来る

>>286
クエスト品なので自力じゃないとダメなのと
タイムさえ把握してれば、例えばシルマンより断然手に入れやすい
人によるけど、+5作るのにn-zelでOEする人もいる
作る様な前衛は普段8comrとか使ってるので燃えても問題ない
OE3周終わったら、4周目を目指すゲームです


一応マジレスしとくけど、
ちょっと前のGGAの話題をみてても思ったが
延々と相容れない事が多くなってきたなー

289 名無しさんが接続しました :2012/10/10(水) 15:42:34 ID:qM7HWhTc
自作物なのに製作からやるわけないって言ってるんだから、、ほらあれだよアレ・・察してやれよ・・・。

290 名無しさんが接続しました :2012/10/11(木) 03:34:25 ID:s1yR/iTg
ボスの話題に便乗するけど、監視者リーパーが倒せない。。
あれってマジでHP1800なの?
51+と61+で、どっちもその後はボスになったんだけど
MP800〜900分 サンバとかCOCしても無理ぽ

291 名無しさんが接続しました :2012/10/11(木) 08:38:05 ID:p4aFXmxk
TOSデビューしたんだけど
強すぎワロタ
サモン引き狩りバカみたいだった
そろそろこの杖修正されんじゃないのか

292 名無しさんが接続しました :2012/10/11(木) 08:39:55 ID:9P8itYUg
殴ってると大体HP4000削るのと同じぐらい耐えるからHPR高いのかもね
MR70%だし属性レジストも結構高いんじゃね

293 名無しさんが接続しました :2012/10/11(木) 10:00:38 ID:BqoiTDQo
サモンは今より強くしてCHA装備維持しとかないとサモン消えて
サモンの獲得経験値は操者に謙譲とかにして欲しい
昔の様にFAタゲだけでまったりフィールド狩りしたい

294 名無しさんが接続しました :2012/10/11(木) 10:29:46 ID:FBnpa3KY
経験値に関する仕様は昔から変わってないだろ。
まったりフィールド狩りができない理由はないと思うが。

295 名無しさんが接続しました :2012/10/11(木) 12:10:32 ID:AsL8kL.Q
>>294

昔の様にFAタゲだけで
昔の様にFAタゲだけで
昔の様にFAタゲだけで

296 名無しさんが接続しました :2012/10/11(木) 12:27:20 ID:FBnpa3KY
>>295
引き狩りがしづらくなったのは、
AI変更とサモンにドロップが入らなくなったためだろ。

ってか、引き狩りのために更にサモンの使い勝手を悪くするとか、
引き狩りしないサモナーにとっては迷惑この上ないんだが。

297 名無しさんが接続しました :2012/10/11(木) 12:38:32 ID:gheMBxMY
どうせ、イミュバフ2PC追尾クラス何だし
それに、未々エルフよりはマシだしな

298 名無しさんが接続しました :2012/10/11(木) 13:53:34 ID:GTifIi/k
>>297
WIZって他職からの嫉妬が凄いよね。
一見華麗な活躍に見えて、MP管理や育成の大変さとか凄いからね。
瞬間的に出せる火力や、範囲攻撃も秀逸だけど嫉妬する必要はないですよ。

現状の、Lv40だろうとLv80だろうとイミュで同等にダメ半減は仕様変更すべきね。

299 名無しさんが接続しました :2012/10/11(木) 14:23:14 ID:4Opub1FQ
そんな事したら低レベルWIZの存在がさらにゴミになる
2PCだけなんとかすればいい話

300 名無しさんが接続しました :2012/10/11(木) 14:27:43 ID:YCY6acAc
派手か?TIQだけ見て派手とか言われてもな
現状もこれからもPTではイミュするだけのクラス
エルフのほうがマシだろ

301 名無しさんが接続しました :2012/10/11(木) 14:41:21 ID:gn2MaE0.
>>290
INT35あとWisの70wizだけどBSKしてぼーっと殴ってれば倒せるよ。5分くらいか。
変身後に備えてMP残したいからそうしてる。まあ変身したら人呼ばないと食えないけど。
弱体はたまに入るけどどれも無効ぽい。
感覚的には痛くないIQみたいな感じ。イミュなしでぶどうジュース100くらい消費。
HPR100、HP20000とかかなぁ。HP1800は流石にないと思う。それは昔のX6Fのリーパーじゃない?

302 名無しさんが接続しました :2012/10/11(木) 14:51:52 ID:usomQ7hM
ディジいれたら誰でもくえるぞ
入りにくいのが難点だが、ちゃんと効いてる

303 名無しさんが接続しました :2012/10/11(木) 14:54:51 ID:XHSIsqbs
瞑想の杖やらメディテーション強化やらでMP確保が楽になりそうだけど
杖はいくらくらいになるんだろね

304 名無しさんが接続しました :2012/10/11(木) 14:59:41 ID:Qyh/IWxU
7でMPR13か
最初は10mとかいくのかしら

305 名無しさんが接続しました :2012/10/11(木) 15:03:42 ID:p4aFXmxk
エルフやった後のWIZのサモン付きの処理スピードパネェ
そもそもクラス個体で負けてんだよなエルフは。
双方テーベ武器持ちだけどTOSTOBの差じゃない
エルフは単純に個体で弱い
つうか弓の攻撃スピードが致命的すぎる
あれじゃ魔法弓は全て死に武器

306 名無しさんが接続しました :2012/10/11(木) 15:07:00 ID:Qyh/IWxU
いちいちネガキャンウザイからさ
もう書き込まないでくれる?

307 名無しさんが接続しました :2012/10/11(木) 15:09:40 ID:Wg3Gh9/Y
>>305
どうせ新影レベルだろw

308 290 :2012/10/11(木) 15:12:00 ID:s1yR/iTg
>>292 >>301-302
ありがとう、こんど時間かけて殴ってみます

HP1800っていうのはJPの情報サイトのデータで
天堂透視鏡のデータをそのまま載せてるだけみたい
KR公式とGameAbout見たら詳細載ってなかったから
もっとHPありそうだね。参考になりました

309 名無しさんが接続しました :2012/10/11(木) 15:12:58 ID:p4aFXmxk
魔法なしでも火力ならWIZだな
Lv40から一気に火力うp
KBBがパネェもんよ
引き狩らないサモンは最高につよす
しかも新変身は低レベから杖早す
他クラスが妬むのも分かるよ

310 名無しさんが接続しました :2012/10/11(木) 15:25:08 ID:sQ3jrvOU
>>309
妬まれてたの?
最近wiz弱すぎって萎えてたから元気でた
またがんばってみる、ありがとね

311 名無しさんが接続しました :2012/10/11(木) 17:34:50 ID:GTifIi/k
>派手か?TIQだけ見て派手とか言われてもな
>現状もこれからもPTではイミュするだけのクラス
>エルフのほうがマシだろ

まず、TIQではWIZの範囲が中心で、「前衛は逃げつつ敵を引き回すだけ」と言われたらどうする?
ふたつ、そのただのイミュってのがWIZの最高の強み。イミュなしでは高層、レイドなにも成立しない。
みっつ、エルフはエルフで楽しい。当然前衛は前衛で(ry

312 名無しさんが接続しました :2012/10/11(木) 17:41:27 ID:dSSs7izo
新影卒業したらエルフは消すものだろ
狩りの楽しさ=効率だからな

313 名無しさんが接続しました :2012/10/11(木) 17:43:36 ID:dSSs7izo
>>310
自他共に狩り最弱って認めてるエルフはどうなるんだよ

314 名無しさんが接続しました :2012/10/11(木) 18:25:13 ID:jBx1EeB2
>>310
知らねーよカス

315 名無しさんが接続しました :2012/10/11(木) 20:12:27 ID:9P8itYUg
瞑想の杖



1/1

ウイザード
イリュージョ
ニスト

片手

MP回復+3、
エンチャント毎にMP回復+1

316 名無しさんが接続しました :2012/10/11(木) 20:18:45 ID:FBnpa3KY
>>315
+7まで強化してようやくSOC並み?

なんだこのゴミは。

317 名無しさんが接続しました :2012/10/11(木) 21:36:58 ID:WjH7UXTg
これは+7で100kでいいなw

318 名無しさんが接続しました :2012/10/11(木) 22:24:21 ID:fn1qaNCs
実質ILLアップだな。。。
火ゴレ魔法武器にブランクスクNPC登場で強み大安売りね
なんつーか新規魔法や新魔法が出る魔法武器とか、SOM復活に期待してたんだかなあ
MPR+12が現実的にはなってきたけど供給がテーベ箱くらいでも数十M↑か
貧乏人には手が出ないな

319 名無しさんが接続しました :2012/10/11(木) 22:48:33 ID:b9QHTDkU
俺はバルタ帽もBEサンダルも持ってないがMPR装備はもう要らん
これ以上増えても2PC前衛が喜ぶだけだろ。
WIZの為のケアをするなら魔法攻撃の持続力を改善しろよ・・・

320 名無しさんが接続しました :2012/10/11(木) 23:03:54 ID:PcYLOtmQ
>>318
もう魔法はだれでも使えるんだなw

321 名無しさんが接続しました :2012/10/11(木) 23:43:18 ID:dSSs7izo
ほんと前衛ゲー化したいんだな
エルフだけじゃなくWizもモチベキツいだろ

322 名無しさんが接続しました :2012/10/12(金) 08:52:07 ID:RvblW9mI
これでも以前と比べれば効率は上がっているから
要は目標設定だ

323 名無しさんが接続しました :2012/10/12(金) 13:55:45 ID:tzq1oP6k
>>319
>魔法攻撃の持続力
そのためにMPRを求めるんじゃないですカー!

324 名無しさんが接続しました :2012/10/12(金) 14:44:01 ID:OMtVBJoY
新エルモアの敵にTU効くかどうかが問題だがあまり話題になってないな

325 名無しさんが接続しました :2012/10/12(金) 15:58:29 ID:dzmLfPbA
>>323
MPRじゃなく消費MPとか回復速度を見直さないとダメだろ
MPRなんて例え+20されたところで、MP枯渇するまで
サンバ連打したら4〜5回多く撃てる程度でお終いだしな。

326 名無しさんが接続しました :2012/10/12(金) 16:00:29 ID:dzmLfPbA
で、MPR見直すと2PCの食い物にされるから
魔法攻撃の消費MP見直せってこったろ

327 名無しさんが接続しました :2012/10/12(金) 16:25:44 ID:ZBj6268o
LV51まではMP消費量+1
LV60で5レベル以降の魔法のMP消費量-1
LV75で5レベル以降の魔法のMP消費量さらに-1
だったら良いなという妄想

328 名無しさんが接続しました :2012/10/12(金) 16:38:53 ID:zqnCrpKg
MP消費0の課金アイテム作れよ
賢者の石みたいな名で

329 名無しさんが接続しました :2012/10/12(金) 16:40:50 ID:pScI80/A
手に入れる為に高レベルwizが数人死なないといけないんですね。

330 名無しさんが接続しました :2012/10/12(金) 17:40:44 ID:tzq1oP6k
>>325
そりゃ運営側がそれやってくれればありがたいけど、ユーザーが今のシステムで
攻撃魔法への依存度を増やそうとしたらMPR増やすしかないじゃない。

消費mpやら回復間隔見直してほしいのは同感だけど。

331 名無しさんが接続しました :2012/10/12(金) 20:35:21 ID:QRQvagXs
ちょっと、GCCに錬成陣書いてくる

332 名無しさんが接続しました :2012/10/12(金) 22:47:01 ID:pBY4mHU2
そのれすおもしろいとおもってんの?

333 名無しさんが接続しました :2012/10/12(金) 23:16:18 ID:xqEYXarE
B2Sがあれば・・・

334 名無しさんが接続しました :2012/10/12(金) 23:34:05 ID:OMtVBJoY
B2Sって使うほどPTに置いていかれるクソ魔法だっけ?

335 名無しさんが接続しました :2012/10/12(金) 23:58:42 ID:SuQRspgo
PTはイミュマシーンでいいんだよ
問題は単騎。

336 名無しさんが接続しました :2012/10/13(土) 00:15:56 ID:I3PsrPjE
それはもう「近接命中とメテオ・LS威力上げたました」ってことなんでしょう・・・。
ほんともうちょっとなんかほしいよね・・・

337 名無しさんが接続しました :2012/10/13(土) 00:48:43 ID:90SxFmg.
メテオ威力上げても範囲狩で批判のマトとキチガイ晒し要員が出来るだけだろ…
しかも既存狩場潰して新狩場続出してるから、
余計他人と狩場バッティングし易い状況だってのに。

338 名無しさんが接続しました :2012/10/13(土) 03:13:16 ID:90SxFmg.
ブランクscが作成可能になったが果たして材料と値段がどうなるかだな
ま、魔法連打の割に合わない設定なんだろうと予めネガっとくぜ
期待してガッカリさせられた時よりマシだ

339 名無しさんが接続しました :2012/10/13(土) 03:55:19 ID:pTujWSHE
前衛がブランクスク詰めるためにわざわざWIZキャラ作ったり、人に頼んだりする手間を省いてやろうっていうだけの仕様であって、WIZのことなんか一切考えてないだろうからお前が期待する必要は全くないと思う。

340 名無しさんが接続しました :2012/10/13(土) 04:37:52 ID:90SxFmg.
>>339
UPの内容読み解くとブランクscを作れるのであって
魔法が詰まってる状態のscが作れる訳じゃないとおもうんだが…

341 名無しさんが接続しました :2012/10/13(土) 05:42:39 ID:pTujWSHE
どこをどう読み解いたのか知らないが天堂透視鏡にはNPCが詰めてくれる魔法のリストが載ってて、材料はそれぞれのレベルのブランクスクとアデナになってるけど?

ブランクscが作成可能になったが果たして材料と値段がどうなるかだな(キリッ

342 名無しさんが接続しました :2012/10/13(土) 10:59:19 ID:AhF.r0y.
KRのブランク4と5は風竜討伐に大量使用されて供給が枯渇状態だから今51f行っとけば儲かる

343 名無しさんが接続しました :2012/10/13(土) 11:19:20 ID:HE/viJ0k
一枚5kくらいになるのか?

344 名無しさんが接続しました :2012/10/13(土) 12:19:56 ID:z/.N2MYY
どうだろうね、今は溶解できるから2.5kくらいだろうけど
溶解については変わらない?的なこと書いてあるから
需要と供給次第じゃないか
むしろ骨P(20)が同価格くらいになったりしてなw

> 各等級「空的魔法卷軸」變更為不可溶解的道具。

345 名無しさんが接続しました :2012/10/13(土) 12:52:10 ID:bbHIZNq.
いやおもくそ溶解できなくなった、って書いてあるじゃん。

346 名無しさんが接続しました :2012/10/13(土) 13:22:38 ID:z/.N2MYY
お、中国語わかるひとがいるのか

「變更為不可」だけだと、変更はありませんって読めるけど
この場合は
「變更為」変更は 「不可溶解的道具」溶解剤が使えない になる
って読めばおk?

347 名無しさんが接続しました :2012/10/13(土) 15:07:53 ID:FYO/qoSs
マミーロードを叩きにBOXに入ったけど
範囲攻撃痛いなぁHP1000超えてるので
回復はジュースとGHでギリギリ死ななかったけど
次からはフルヒールをSCに念の為に入れとかないとヤバい

348 名無しさんが接続しました :2012/10/13(土) 15:11:22 ID:90SxFmg.
今のボス殴りでWIZで回復がジュースGHとか意味わからん
素直にCPか古代CPもってMPは攻撃に専念した方がいいだろ

349 名無しさんが接続しました :2012/10/13(土) 15:23:08 ID:C1HzXphU
ドロップ抜くために横殴り入ってるんじゃないの?
自己回復でGHにMP使うくらいなら後ろから誰かの支援でもしてろよwwwwと思う。

350 名無しさんが接続しました :2012/10/13(土) 16:35:28 ID:fA9H4bGA
マミーはCP+ACPくらいないと不安だけどな
ACPでも横殴りで何かの拍子にタゲ来たら即あぼーんだよ

351 名無しさんが接続しました :2012/10/13(土) 17:01:05 ID:pSx2r0uk
今のMLは痛いのは物理範囲だから、タゲ来て無くてもあぼーんする
逆に、タゲ来てても痛さはそんなに変わらない
横殴りするなら、自己イミュ切らさないようにな

352 名無しさんが接続しました :2012/10/13(土) 18:01:38 ID:AhF.r0y.
昔のMLはACP必要だったが今のは殴り弱くなったし
1段2段階目はアースバインドとエンタングルでウザいだけ
2段階目の地属性の広範囲ダメージ魔法は地リング装備すれば痛くない
むしろWIZがML殴ったって全然あたんねえのが痛い
3段階目の魔法で強化アースブレスAC-110になるからな
ILLならキーリンクで無効化できるがDEなんかだと当てるのにレベル75+必要
WIZはサンバする以外カスリもしないから殴るだけ無駄

353 名無しさんが接続しました :2012/10/13(土) 19:18:12 ID:EEQyM9BE
馬 鹿 でも出来るILL<Wiz
なのが、現状何かな…
NB追尾BOTのエルフに並んで、
イミュ追尾BOTのWizと評される時代が間もなく来るの…かな…orz

354 名無しさんが接続しました :2012/10/13(土) 20:39:27 ID:xGJ.p76E
お前不等号の意味分かってないだろ。

355 名無しさんが接続しました :2012/10/13(土) 21:52:00 ID:XiAxCNuA
ただの荒しだから放っておけ。

356 名無しさんが接続しました :2012/10/13(土) 22:19:23 ID:z/.N2MYY
初見のときAC-60程度で、幻想1個、n-CP飲んでたけど
タゲきて死んだ俺が通りますよ
サンバ連打はある程度削ってからのがいい・・・

357 347 :2012/10/13(土) 22:42:44 ID:FYO/qoSs
>>352 THX!新MLが段々分かってきました。
私ではイミュしながらならサンバ60発前後は打てるので
それを打つタイミングでBOXに入る方が良さそうですね
アースRは装備は知りませんでした^^;

358 名無しさんが接続しました :2012/10/14(日) 01:35:03 ID:paZDPvfQ
アースリングなんか装備してたらDROP抜けないから
AGRにホルス2の方がいいわ・・・

359 名無しさんが接続しました :2012/10/14(日) 01:48:24 ID:LUHK/zhM
せやな

360 名無しさんが接続しました :2012/10/14(日) 04:00:14 ID:uGtFwKQY
せやせや

AGR持ちとかすげーな!

361 名無しさんが接続しました :2012/10/14(日) 08:05:33 ID:zuKbfva2
ペットサモンクリックして出る糞アイコンどうにかならんかなあ
でかいサモンだとモンスと重なったときクリックして頻繁に出てテラうざいな
このせいでサモン付き狩りする気うせる

362 名無しさんが接続しました :2012/10/14(日) 10:00:34 ID:RHyTapig
小さいサモンにしろよ

363 名無しさんが接続しました :2012/10/14(日) 10:36:21 ID:pZtrIP7E
GGAくらい小さかったら問題ないな

364 名無しさんが接続しました :2012/10/14(日) 10:38:03 ID:IWh1fzTk
でけえよw

365 名無しさんが接続しました :2012/10/14(日) 12:43:00 ID:zuKbfva2
フルヒールってなんであんなに燃費悪いの?
やっぱ僧侶がいるねこのゲームは

366 名無しさんが接続しました :2012/10/14(日) 15:53:12 ID:paZDPvfQ
前衛がお客様で株主も前衛プレイヤーって感じだし(たぶん)
WIZが一切殴らず魔法とPOTだけで狩りとか無理そうだな

367 名無しさんが接続しました :2012/10/14(日) 16:09:53 ID:Dxvyeso2
わたしは そうりょ リフ たたかいは できませんが
ねいちゃーずぶれっしんぐ が つかえます

368 名無しさんが接続しました :2012/10/14(日) 18:29:59 ID:qlgoE8nM
IntとSPの存在を装備で大きく分けてInt装備なら消費MP減少+ヒールの効果アップ、SP特化装備ならサンバ1発でファイナルバーンくらいの強さ・・・でも2種類持ち歩く奴が出てくるな。って言うチラ裏

369 名無しさんが接続しました :2012/10/14(日) 20:04:12 ID:IuGuQum6
ヒールは、ほぼ死にステのCHA依存にしちゃえばいいのだ

370 名無しさんが接続しました :2012/10/14(日) 20:10:41 ID:S4eriIYA
ロマサガの愛と魅力たいに
ヒールの威力はINT依存ヒールを受けるほうのヒールレジスト率はCHAで完璧だ

371 名無しさんが接続しました :2012/10/14(日) 23:25:43 ID:paZDPvfQ
ロウフル魔法全部使えなくなる代わりに攻撃魔法の消費MP1になる転職システム実装してくれ
HWもイミュも無くったって攻撃魔法さえ続けばボス狩りなんてなんとかなるんだ・・多分
無理そうならイミュヒール出来るWIZ連れて来ればいいだけだし。

372 名無しさんが接続しました :2012/10/14(日) 23:44:51 ID:yPXAd4xQ
2PC両WIZがはやるな

373 名無しさんが接続しました :2012/10/14(日) 23:46:09 ID:IWh1fzTk
それはそれで本望かも
右手でwiz!左手でwiz!

374 名無しさんが接続しました :2012/10/15(月) 01:08:04 ID:4LTI243o
CHA型にするとPTで完全にいらない子になっちゃうのがなあ・・
PTにヒールしてくれるサモンとか実装してほしいな

375 名無しさんが接続しました :2012/10/15(月) 08:51:38 ID:JJAjCAEQ
へぇ

376 名無しさんが接続しました :2012/10/15(月) 09:41:13 ID:esTSmFBA
カオティック、ニュートラルがint依存でロウフルがwis依存にすればクリアじゃ
それよりも、魔法に秀でている筈のエルフとwiz以外のクラスがwis23位で簡単にMRを取得出来るのが謎
wis35でMR63取得位に設計すれば問題無かったと思う

377 名無しさんが接続しました :2012/10/15(月) 12:37:19 ID:1FQKIKeY
上限が25だった時の弊害と言いたいのだろうけどそれを修正したら他も修正しないといけないから微妙じゃね?

378 名無しさんが接続しました :2012/10/15(月) 13:07:39 ID:SpuA4vq.
と言うか23以降のまともな効果をちゃんと実装してくれれば良い。

379 名無しさんが接続しました :2012/10/15(月) 13:52:52 ID:wRr6p9vI
strの追加打撃35以上も1づつにしてくれればwis振らないよ

380 名無しさんが接続しました :2012/10/15(月) 14:22:41 ID:vpkQIc0g
lv19初心者wizなのですが上手いように戦い方がわかりません
現在アライメントをMAXにしようと、話せる島のダンジョンで
アンデットを倒しています

エネルギーボルトで遠くから敵を倒してますがすぐにMPが無くなります
剣に持ち替えて接近戦するとすぐにポーションが無くなります
(ポーションを買うのでお金もあまりたまりません)
敵を集めて範囲魔法で一気に倒すとかなり経験値ももらえるし楽ですが
2回もすると、MPが無くなります・・・

町の宿屋⇒ダンジョン⇒帰還⇒町の宿屋
という風に移動するのがすごく大変です・・・
もう少し狩場にながく居れるように長く戦うにはどういう風な戦い方があるのでしょうか

381 名無しさんが接続しました :2012/10/15(月) 14:27:11 ID:HZVc2pbY
剣を持って殴ればいい
MPはヒールに使うとPOT代が節約できます

382 名無しさんが接続しました :2012/10/15(月) 14:30:16 ID:7CBf.xLE
いや、今のままの追加打撃でも十分痛いんで前衛職の極strとか今のままで十分かと50位で今のmaxになるように成長曲線いじれば無問題
それよりも放って置くと目指せmr200とか言い出す前衛いるんで普通の前衛職はMR100位でヒイヒイ言って
三本の指に入るブルでMR140になる位が丁度良いかな。その方が前衛職も楽しかんべ

383 名無しさんが接続しました :2012/10/15(月) 14:31:02 ID:RO2t42Vk
ホバンっておっさんに話しかけてるかい?
初心者HELPのNPCもいるよ。

384 名無しさんが接続しました :2012/10/15(月) 14:31:57 ID:a7GcmDds
ホバンはワシが育てた

385 名無しさんが接続しました :2012/10/15(月) 14:42:07 ID:vpkQIc0g
すみませんageてました・・・
>>381
ありがとうございます、つまり最初から魔法攻撃はせずに
魔法は回復のみで、接近で戦うということですね

>>383
ホバンに飴をあげてもらえる魔法は死んだらすぐ消えてしまうので・・・
初心者HELPのNPCからポーション買って余ったお金を貯めて少しずつ防具を強化して
というような流れでやってますが、すごい時間がかかるのでこんなものなのかと疑問が起きました

386 名無しさんが接続しました :2012/10/15(月) 14:59:08 ID:Cvx5BLio
>>385
弓+銀矢で弓変身して狩るってやり方もあるよ
対アンデッドは銀武器が強いので
あと妙薬も使ってるんかな

TICは変身するとスケルトンしか襲ってこなくなるので楽になる
剣で直接殴るにしても変身推奨します

387 名無しさんが接続しました :2012/10/15(月) 15:08:50 ID:LJWjPWos
話せる島の北でひたすら雑魚倒してたよ!

388 名無しさんが接続しました :2012/10/15(月) 15:14:06 ID:BUJNNyl2
ちゃんと初心者案内人から買えるやつ捨ててる?
時間制限がある2個(補給品スクロールだっけか)もらえるけどクリックして中身取り出した後余った1個ゴミ箱に捨てたら再クリックディレイ分なしでまた次買えるよ
ただしPOTの単価は上がってしまうけどね

389 名無しさんが接続しました :2012/10/15(月) 15:41:50 ID:eYDQgDK6
ほんとにズブの素人というのは珍しいな

先ず最初に、このゲームのWIZは魔法をガンガン撃ちながら戦う職業ではありません
もう19lvなら4lv魔法まで教われると思うので旅人案内人に話し掛けてゲレンのところまで飛んで
メディテーションという魔法を覚えましょう

んで、MP切れたら街に戻ってMP回復効果のある杖(象牙の塔のスタッフ)等に持ち替えて
メディテーションでMPが回復するのを待ちましょう

あとは休憩しながらファイアーアローでどうにか狩りが出来る筈
個人的にはなぐらねー方がいいと思う
杖持って魔法撃ちながら所々メディ休憩が吉

390 名無しさんが接続しました :2012/10/15(月) 15:52:41 ID:rGdiCki2
正直時間かかってめんどくさいなら前衛やったほうがはるかに楽・・・と言ったら怒られるかな
まぁWIZ捨てて前衛やれ、とまではいかないけど
リネのシステムや狩場を把握するまでは前衛作ってそっちで慣れた方がWIZ育てるにしても楽かもしれない

391 名無しさんが接続しました :2012/10/15(月) 16:04:08 ID:jT4Vo2.c
>>385
初心者ゾーン追い出されたらオーレン(象牙の塔の村)行く
WIZの初心者装備に弓有れば強化して、無ければハンターボウ買う
2000Aの補給品かって武器屋で銀矢買って
オークスカウトに変身して街の右側出口から荒地へ
エルモアゾンビウィザードとグールを弓でペチペチ
慣れてきたらエルモアゾンビソルジャー(足が速い)
Lv上がってきたらエルモアゾンビジェネラル(ちょっと当り難い)

Lv20ちょいまで上げたら金策兼ねて蟻穴
オクスカ弓は変らず、タゲは子蟻+ペット2匹
アントの触媒で卵明け、出たもの(武器防具)はペットに持たせ街の武器防具屋に売る
たまった金で装備あげてけ
良くなった装備と相談しつつ大蟻も食え

392 名無しさんが接続しました :2012/10/15(月) 16:21:57 ID:vpkQIc0g
みなさんありがとうございました
色々と、やり方があると言う事がわかりました

まずは教えて頂いた事を一通りやり、自分にあったやり方を探してみます
本当にありがとうございました

393 名無しさんが接続しました :2012/10/15(月) 16:35:32 ID:eYDQgDK6
すまん。記憶違いしてた
メディテーションはゲレンじゃなくて象牙の塔だな

394 名無しのカノ鯖 :2012/10/15(月) 17:45:14 ID:6Bi6bArc
391のやり方が現実的な気がする。

攻撃魔法→メディ休憩の方法はビビるぐらい無駄な時間がかかる。

個人的にはレベル帯が近い前衛さんと組む or ペットを使って、火山や蟻穴で狩りかな。

というか、オーレンやシルバーナイトタウンの掲示板でクラン員募集の立て札があると思うから、そっからクラン入ればみんな色々教えてくれると思うよ

395 名無しさんが接続しました :2012/10/15(月) 17:53:05 ID:30nYj5GA
ただし、万が一にも地雷結盟に関わった日には、
御臨終様ですとしか、言い様が無いが…
他のネトゲーの方が未だ夢を見たり、幸せになれると思うが…

396 名無しさんが接続しました :2012/10/15(月) 18:13:19 ID:qiC2E79o
お前ら資産ゼロで鯖移住するとして最初にintwis18con16ウィズで始めるの?
日が暮れちまうだろうがwwww
ちゃんと本当の事教えてやれよ初心者は魔法型wizで始めちゃいけないんだよ
本人の意思でwiz選んだのはわかるしここはwizスレなのも分かるが
無理にアドバイスして糞WIZ続けさせるのは一番本人のためにならんだろwww

397 名無しさんが接続しました :2012/10/15(月) 19:19:22 ID:YQN0olak

WIZやめてILLやれ!

初心者にはwizは苦行でしかない
ILLなら育成段階に障害がなく、リネージュ本来のマゾさにだけ耐えれれば
レベルを上げる楽しさステを振る楽しさ装備を充実させる楽しさを存分に味わえる

398 名無しさんが接続しました :2012/10/15(月) 21:06:26 ID:/bPjLpMo
>>392
悪い事は言わないからこんな過疎ゲーやめとけ GTでも150人切ってるぞアル鯖とか

しかも人いないからといって快適プレイかといえば狩場がch制じゃないしMAPも狭いし

高lvも低lvも似た狩場に放り出されて結局狩り自体過疎ってても人と被る

んで過疎ってるから物流終わってる 悪い事言わないから人がいるMMOやったほうがいいよ

399 名無しさんが接続しました :2012/10/15(月) 21:12:06 ID:RsNg/ZjA
MMOはもう無理だろ
新しいMMOは赤字生成機だし
古参MMOは廃人の隔離場だし
MMO以外のゲーム探した方がいい

400 名無しさんが接続しました :2012/10/15(月) 21:18:14 ID:/DB7/Y9U
新規でIntWis18Con16WIZ作ったのが2年ちょい前。
いまLv70、ホルス2個めゲトしたところ。
ほぼ同時にはじめたリアフレナイトがCB覚えたところで69、DEは75になりin少なく卒業ぽい感じ。
ちなみにin時間はWIZの俺が一番多かった気がする。
こんな感じ。効率ならやっぱDEとは思うけどねー

401 名無しさんが接続しました :2012/10/15(月) 21:35:56 ID:Obe0LlI.
in時間と狩り時間は比例しないし ある程度の装備があるのが前提だけど、経験値効率を言えばWizはDEに負けない
DEの稼ぎやすい場所にWizが行ってDE稼げていいなーはおかしい話

402 名無しさんが接続しました :2012/10/15(月) 21:49:23 ID:rbK18SMw
言いたいことは分かるが、新規からはじめるってあるんだなぁ
やっぱDE稼げていいなぁ

403 名無しさんが接続しました :2012/10/15(月) 22:08:58 ID:rO52gEgM
>>400
おまえがダラダラ効率悪い狩り方してただけだろグズ

404 名無しさんが接続しました :2012/10/15(月) 22:10:26 ID:/DB7/Y9U
何が言いたいかというと、今のリネなら
ーWIZ開始でも1-2年で俺程度の中の下WIZにはなるよ。
ーDEはやっぱ効率良さそうよ。
ーでもやり切った感やもういいや感を感じるのも早そうで寂しいよ。
ー長く楽しめるのも一つの価値よ。

405 名無しさんが接続しました :2012/10/15(月) 22:25:25 ID:/DB7/Y9U
追加
>>400みたいになる前に卒業してね。

406 名無しさんが接続しました :2012/10/15(月) 22:30:21 ID:wxjreU.Q
>>404
課金ありきだろ?

407 400 :2012/10/15(月) 22:46:49 ID:/DB7/Y9U
アンカーミスったw まあいいや。
>>406
Tシャツとかイベントチケットは買うかな。
文様はお試しの980円セット一回買ったくらい。

408 名無しさんが接続しました :2012/10/15(月) 23:07:00 ID:wIi38V1o
>>406
課金もそうだけど、総ログイン時間次第

あくまでもゲームは余暇に遊ぶものだからね
楽しく遊べるならなんでもいいと思う

409 名無しさんが接続しました :2012/10/16(火) 00:10:07 ID:FHG51lYo
MBとmpr5ローブさえあればDECで結構お金貯まったけどな
テベ杖買えれば更に楽になるし40までいきゃサモンで効率うp
新規でwizもそこまで絶望的ってこともないよ

410 名無しさんが接続しました :2012/10/16(火) 00:49:57 ID:h8irxcQs
焼き用に閣下杖、TU用にハロ杖を買って只今新規WIZ育成中。MP回復用はSOCを使用
この3本で事足りているんですが、TB杖も欲しいんですかね?
命中率悪いのに杖で殴るってのが今一わからないんです。

411 名無しさんが接続しました :2012/10/16(火) 00:57:53 ID:n1p27cLs
>>410
INT35+課金TシャツでINT36になるから
TU用にハロ杖(INT+2)っていう発想がない
TUもSOC使うし、ハロ杖使うくらいならINTガーダー装備する
前後の内容から察するに、
命中が足りないのはレベルが低いからじゃないか?

412 名無しさんが接続しました :2012/10/16(火) 01:07:07 ID:hV5ZOElk
殴らないのになんでテーベ杖が必要だと思うのか

413 名無しさんが接続しました :2012/10/16(火) 02:34:16 ID:a5hGqQwg
いやTB杖持ってDECで狩りってのは結構現実的な選択だと思うぞ

個人的にはTI→蟻穴→TB杖買う→Dec3f あたりが鉄板の様な

414 名無しさんが接続しました :2012/10/16(火) 03:20:38 ID:4RIiFdMc
SOCが出たあたりは魔法専職として確立するつもりが
いつの間にか他職と変わらない殴りだからね
結局ゲームの仕様(MPRのTick)的に断念した感じ。

しかし魔法系サモンのMPは尽き辛いよね
WIZだけはその仕様にするべきったんじゃ

415 名無しさんが接続しました :2012/10/16(火) 08:15:29 ID:L0vWk.NA
>>410
命中率悪いのに、と言うが
wizでもフルHITする狩り場なんていくらでもあるぞ

416 410 :2012/10/16(火) 08:35:38 ID:IgSd3xW.
>>415フルヒットする狩り場教えて下さい テンプレには載っていなかったので
当方数日前にWIZ始めた49Lvです。ちなみにTシャツイベント後に作られたキャラです

417 410 :2012/10/16(火) 09:18:39 ID:h8irxcQs
411〜414さんレスあり
始めたばかりなので無知です
>>413 そんな感じで初期は育てました。地烈TB杖買ってDECでは殴りとサンバ。DECではかなりお世話になりました
>>411今は新影のLv帯なのでハロ杖買ってTU狩り。業後はハロ杖は売るつもりです。
そんななか使わなくなったTB杖が今後も使えるのか気になり、使える狩り場を探していました。とりあえずでTI、GCへ行きましたがTI,GCでは命中が悪すぎて当たらずこの武器が不安になったのです。
>>415さんがおっしゃっているので、狩り場が悪かっただけなのかも知れない。
52以降は傲慢行くつもりですが、TB杖どうなんでしょうか・・・

418 名無しさんが接続しました :2012/10/16(火) 10:25:50 ID:H/43YXUA
てか2ndWIZに閣下杖買えるほどの資産別キャラで作ったんでしょ?

必要かどうかの判断は自分でできるんじゃない?
殴り狩り全くしないならいらないし、殴り狩りするならテベ杖ないなら他の候補はIQSとSOMだが
IQSなんてINT高くないと使えないし、SOMはもっと命中低いよ

419 名無しさんが接続しました :2012/10/16(火) 10:28:09 ID:GSu.7ZjI
今のWIZの性能だとフルエンチャでAC-50にTOSで満足で当てられるのがレベル58くらい
ドレイクとか、象牙4Fのゴーレムとかね
AC-60に当てれるにはレベル68くらい必要
傲慢の監視者リーパーとかグレイブガーディアンシリーズなど
AC-70相手だとレベル75…もうその辺なったらディジーズ使え
アイリスやKVなど
なお王家の猛きセットやコカステーキ食えば2レベル分(AC-2分)の補正がかかるので意外と有用

420 名無しさんが接続しました :2012/10/16(火) 10:42:01 ID:0jzOyLfk
>>417
一時的な積載量UPに使える (これがTOS用途の7割を占めてると思ってる)

(こっから下が残り3割)
狩りでは長期戦では使える
ギランUBのデーモンとSQを叩く時
イベマでSOMサンバが面倒になった時
ケプリシャ変身でドッペルか虎に変身できた時

それ以外の殴り狩りはSOMだな。。傲慢で殴れる狩り含め

421 名無しさんが接続しました :2012/10/16(火) 10:43:02 ID:tfO5Zu9o
ウィザードってLvで命中上がったっけ

422 名無しさんが接続しました :2012/10/16(火) 10:51:17 ID:ZD48ctyc
LVで上がらなかったら大変なことになるな

423 名無しさんが接続しました :2012/10/16(火) 11:36:02 ID:1SvbaS.Y
昔LVアップ補正なかったと思うけど、修正されたの?

424 400 :2012/10/16(火) 11:38:15 ID:cFfZ20rE
クラスケアで節目のレベルアップによる命中率ボーナス(今のACやMRみたいなの)がWIZにもつくようになるけど、現在はそれがない。
命中率自体は1レベル上がる毎に着実に向上する。
STR初期、PGと8TOS装備、PEStrDexとBWありBSKなしで計算すると、
52Lvで最大命中が出るのが敵AC-41まで
62Lvで最大命中が出るのが敵AC-51まで
72Lvで最大命中が出るのが敵AC-61まで

で、今の52+Wizで殴りメインになる狩場(範囲魔法が様々な理由で使いにくい場所)の敵ACは(-は略して表記)
歪み: テベ外10-32、テベ中32-37、ティカル13-39
GC: 40-48
象牙: 4F 47-53、5F 35-37、6F 53-57
精霊の墓: 30-50
忘れられた島: 14-38
DEC3F: 10-20
ちなみに新影: 50

データ等は攻略通信からお借りしました。
被ダメの大きさとか、狩が成立するかの条件は他にもあるけどね。

425 400 :2012/10/16(火) 12:01:49 ID:cFfZ20rE
すまんBSKは命中アップの効果ないんでしたね。

426 名無しさんが接続しました :2012/10/16(火) 13:18:23 ID:fn0IsrfE
>>400
知ったかぶってウソばっか書くなよ

427 400 :2012/10/16(火) 13:29:05 ID:cFfZ20rE
>>400さんみたいになる前に卒業してね。
あ、またアンカーミスったw

428 名無しさんが接続しました :2012/10/16(火) 13:29:19 ID:EGMzGNjA
もうね・・・
色々間違ってて残念な事になってるわ

429 名無しさんが接続しました :2012/10/16(火) 13:56:32 ID:Nz5I5dV6
1stWIZとかほんとマゾ岩
脳筋キャラなら蟻穴→decで稼ぎつつ育てられてる
レべリング速度も段違い

430 名無しさんが接続しました :2012/10/16(火) 17:16:52 ID:9eYjYYmI
こんだけこき下ろされてて、少し派手に範囲すると猛攻撃受けるとか全くやり甲斐のないクラスだよな

431 名無しさんが接続しました :2012/10/16(火) 20:16:37 ID:a5hGqQwg
強いのは笑っちゃうぐらい強いけど、弱いのは際限なく弱いから
身近にどの程度強いのが居るかで評価変わるクラスかも

確かに効率で考えたら非効率なんだけどサモン8匹出る頃からずっとWIZやってっから
今更他のクラスやるのも億劫だし育てば何やっても他のクラスより強い

432 名無しさんが接続しました :2012/10/16(火) 21:55:40 ID:QRCSMlkg
まあ正直そうだよね。
経験効率、ボスサーチ、瞬発火力、狩場での持久力どれとっても他職には負けないわな。
誘われやすさ、UB、TIクエは言わずもがな。

433 名無しさんが接続しました :2012/10/16(火) 22:02:32 ID:0jzOyLfk
>>432
ペアとかPTにおいては必要以上にLvがあるとちょっと嫌がられるけどな
まぁそれは組んでる相手の前衛プレイヤーの性格の問題でもあるが。

434 名無しさんが接続しました :2012/10/16(火) 23:39:01 ID:QyydjKAY
新メディ超速回復で範囲狩りウマウマだそうだ
HDもメテオ狩りでNBいらなくなりそうだな

435 名無しさんが接続しました :2012/10/16(火) 23:44:46 ID:a5hGqQwg
HDORで変身できるようになったら75+や80+のWIZの独壇場だな
まぁ範囲はほどほどにしとけ

436 名無しさんが接続しました :2012/10/17(水) 00:37:15 ID:0gQCNeT2
今はオリムとHDが経験値狩りのメインだから
65↑Wizが足りなくて困ってる
レベル70超えればかなり楽なクラスなんだよな

437 名無しさんが接続しました :2012/10/17(水) 00:45:42 ID:0bToUjBI
>>434
だんだん回復量が増えていく、ってことだから今より早くなるにしても、
そんな超早なんていうほどの回復力はないんじゃないかね・・。

>>435
そんなこといったって70変身〜80変身まで魔法速度は変わらない
じゃないですかヤダー

438 名無しさんが接続しました :2012/10/17(水) 01:23:24 ID:RzVW1JYQ
55〜65間も魔法速度上がってねーか?

439 名無しさんが接続しました :2012/10/17(水) 01:42:37 ID:A8td0w/Y
wizにもキーリンクみたいにINT依存でダメージが決まる
武器があるといいよね。弓より射程の短い中距離タイプがいいな。
んで、弓と同じように弾丸を買う必要があるって制限つき。

440 名無しさんが接続しました :2012/10/17(水) 11:07:05 ID:drDv9HNY
お前らの要望を受けてIQSがアップを始めたようです

441 名無しさんが接続しました :2012/10/17(水) 13:51:24 ID:Ii.dMr4w
IQS波動拳

442 名無しさんが接続しました :2012/10/17(水) 15:18:07 ID:r0Ab.3N2
INT25MPR54、サキュ無しHW無しで31階層TU狩り30分祝福指数35%くらい減る感じなんですが
影1fで前衛とペア狩りの方が効率いいですか?

443 名無しさんが接続しました :2012/10/17(水) 15:28:20 ID:F72p45pk
ペアによるだろアホか

444 名無しさんが接続しました :2012/10/17(水) 15:33:09 ID:r0Ab.3N2
ならば、同じLv同士でBSDBのDEもしくはBODのナイトって事でお願いします。
31F+TU狩りよりEXP効率いいんでしょうか?

445 名無しさんが接続しました :2012/10/17(水) 15:45:41 ID:SSeebGWk
30分行って試してこいよ。お前のペア相手とさ。

446 名無しさんが接続しました :2012/10/17(水) 15:55:23 ID:r0Ab.3N2
ペア相手など居ません。
影1fでペア狩りした事のある人の意見が聞きたいんですが。

447 名無しさんが接続しました :2012/10/17(水) 16:01:42 ID:wSVtO90M
教えてもいいがお前の態度が気に入らない

448 名無しさんが接続しました :2012/10/17(水) 16:02:44 ID:r0Ab.3N2
ごめんなさい。

449 名無しさんが接続しました :2012/10/17(水) 16:09:10 ID:dcmV10W.
ペア相手居ないのに聞いても仕方ないだろ
ぽっちは大人しくTUしてろ

450 名無しさんが接続しました :2012/10/17(水) 16:11:01 ID:r0Ab.3N2
効率いいならこれから友達作る予定です

451 名無しさんが接続しました :2012/10/17(水) 16:11:21 ID:Y3XHTtWE
影1Fでペアして下さい、なんて一度でも影神殿行った事あれば口が裂けても言えないわ・・・
現状経験値の面で前衛に寄生できるような局面は、余程関係作りが上手くいかない限りほとんどないから素直に単騎での効率を模索する方がいいと思う。
アデナだけ有って2PCでもやろうかと考えてるならスレチだから2PCスレ上げて聞けばいい。

452 名無しさんが接続しました :2012/10/17(水) 16:13:58 ID:r0Ab.3N2
>>451
どうやら考えが甘かったみたいです、どうもありがとうございました。

453 名無しさんが接続しました :2012/10/17(水) 16:19:12 ID:vI2UXVog
TU狩はMPRとマナドレのスキルで効率が変わるから人に聞いても意味無し。
自分で2PC影と比較するのが一番だし納得できるはず。

454 名無しさんが接続しました :2012/10/17(水) 16:40:19 ID:jG9XAczU
51F行けば?
影1は今となっては微妙な狩り場

455 名無しさんが接続しました :2012/10/17(水) 16:55:00 ID:1k3W8kRE
HW無しって書いてあるからソルジャー相手は辛いんじゃない?

456 名無しさんが接続しました :2012/10/17(水) 17:27:14 ID:drDv9HNY
弱いならTB杖持ってdec3fでPOT回復しながら殴り狩りでもしてろ

457 名無しさんが接続しました :2012/10/17(水) 17:39:52 ID:0gQCNeT2
経験値はあきらめて、
サキュとHW買うための金策を先にするに1票

レベルがわからないが、1hで祝福70%消費なら
祝福無し1.5%/hくらいの経験効率でてるんだろ?十分じゃね

458 名無しさんが接続しました :2012/10/17(水) 17:51:21 ID:FBJQqKiM
メイルブレイカー持ってGC行けばもう少し効率出ると思うよ。
でも、MDなしHWなしなら金策が先ってのに一票。

459 名無しさんが接続しました :2012/10/17(水) 19:50:46 ID:vI2UXVog
あと経験なら影行くよりもTOS持って深海で殴り&トルネの方がよほど効率いいと思うが。
意外に思うかも知れんがすいてるし、半漁人の毒対策していけば問題なし。
SOMがあるとサメ、ウナギ、シーダンサー、半漁人、アンコウなどから大量に吸えるので
サキュ無しでもいいかもね。

460 名無しさんが接続しました :2012/10/17(水) 20:12:27 ID:k06hJERk
55程度の低資産WIZに深海奨めるとか頭沸いてんのか

461 名無しさんが接続しました :2012/10/17(水) 21:37:37 ID:Ln.5eC0E
深海って誰もいないから集めてメテオ狩りする場所だろ

462 名無しさんが接続しました :2012/10/17(水) 21:45:18 ID:Hw2ZaXCs
深海は敵いないところはぜんぜんいないのに沸いてるところはアンコウとかいて範囲で巻き込んでアウアウする狩場

463 名無しさんが接続しました :2012/10/18(木) 13:57:48 ID:s3wOQZG6
あぅあぅ・・・><

464 名無しさんが接続しました :2012/10/18(木) 15:18:04 ID:77Q.PD7w
TOS殴りWIZは大体DE並みの火力なんだね
意外とDEって弱いな

465 名無しさんが接続しました :2012/10/18(木) 16:40:15 ID:an5J.bSI
>>464
STRカンストWIZとSTR初期DEを比べられても・・・

466 名無しさんが接続しました :2012/10/18(木) 20:29:24 ID:tk..vNXE
70wiz STR初期12→35 属性3段9TOS+猛き 6240/6102(チェイサー無し)
70DE STR初期18→21 属性3段9BC+猛き 9731/9447

467 名無しさんが接続しました :2012/10/18(木) 22:38:11 ID:an5J.bSI
>>466
なんでSTR初期で18なんだよw
まぁSTR初期でもDEに勝てないのは知ってたよ。。
あとせめてDnCで比べてやれw

468 名無しさんが接続しました :2012/10/18(木) 23:31:33 ID:tk..vNXE
>>466の「STR初期」は初期ステ振りの値を書いただけだぞ
さすがに70にもなって初期6振りしてないDEなんていないだろ
9BCにしたのはDEの方の火力を限りなく下げるため。
これも70にもなって9BC持ってないやつなんてry

469 名無しさんが接続しました :2012/10/18(木) 23:35:48 ID:PwWPcgXo
明らかに弱い部類のDEと比べても
なおこんだけ差が有るよって言いたいだけなら
弱い設定で想定しても別によかろ。

470 名無しさんが接続しました :2012/10/19(金) 01:27:47 ID:x6FHEsV2
Lv48 CON16 INTWIS18

所持武器・・・7TOS 6B-MB 6B-SLS

今月から新規で始めた者です。
地烈9B-SLSあたりの武器を買えば、ネカフェの最果て荒野で
そこそこ効率よく狩りできますでしょうか?
6B-MBだと当たるけど殉滅速度が微妙で、6B-SLSだと空振りが多くて・・・。

ちなみに、STR上がる装備は属性手袋+STRアミュしかありません。

471 名無しさんが接続しました :2012/10/19(金) 02:05:28 ID:WBY8ZZ1Y
6と9では命中1しか変わらないので6でスカスカなら9でもたいして変わらない
地裂9bsls買うよりmpr装備とint装備揃えて新影TUがlv上げ早いかと

472 名無しさんが接続しました :2012/10/19(金) 02:45:10 ID:nIIwzWq.
チェイサーをわざわざ外す意味が分からん

473 名無しさんが接続しました :2012/10/19(金) 02:50:35 ID:iDTu.OAs
>>472
じゃあお前がチェイサー付の比較データ出せよ

474 名無しさんが接続しました :2012/10/19(金) 03:18:59 ID:Rnwz122E
>>473みたいなレス見ると
やれやれ…って思いますよね

475 名無しさんが接続しました :2012/10/19(金) 04:17:53 ID:8pGWlLZc
やれやれ

476 名無しさんが接続しました :2012/10/19(金) 04:40:54 ID:I0o7RltI
もっとやれ

477 名無しさんが接続しました :2012/10/19(金) 06:01:21 ID:MF2/QxtI
>>472
「チェイサー込みの平均火力」が当てになるのなんてボスくらいだよ
雑魚相手じゃ毎回出るわけないし出た時と出ない時の火力差が倍くらいあってばらつきが多すぎ

まあチェイサー入れても分間8000くらいだろうけどな

478 名無しさんが接続しました :2012/10/19(金) 11:14:37 ID:yEFmacBI
はっきりいってバリアてなんに使うんですか?
なんであんなに高いの?

479 名無しさんが接続しました :2012/10/19(金) 11:17:46 ID:U7d7bZ7c
使いどころは自分で考えればいい。
値段が高いのは有用性とは関係なくレアだから。

480 名無しさんが接続しました :2012/10/19(金) 11:36:49 ID:Uabcr.6M
バリアが無いと出来ないことや、行けないところなど戦略的に必要な状況などがある。
例えば、超ぴーーーんちの時に、モンスのタゲを自分に向けて、バリアで耐えるとか、帰還する代わりにバリアで緊急回避するとか。

常用魔法ではないので、低Lv狩場にしかいらないなら不要。急いで買う必要はなし。

ただ、文字通り無敵状態になる。Lv上がったら覚えようね。

481 名無しさんが接続しました :2012/10/19(金) 12:19:37 ID:HJn7tib6
>>478
基本的に傲慢高層見回りでの使用率が8割
その他が2割ってとこが狩りでの使い方。

PKだと微妙、アサシンみたいな新影での逆カルマの嫌がらせになら有用
戦争だと有用

482 名無しさんが接続しました :2012/10/19(金) 12:37:55 ID:mmqfM1Qw
479〜481サンクス
アデナ貯まったんで買おうかと思ったけどオイラには使い途なさそ。
ほかのもの買うワ

483 名無しさんが接続しました :2012/10/19(金) 12:57:38 ID:ooyQSfQk
一人称がオイラ...........オェエエエ

484 名無しさんが接続しました :2012/10/19(金) 13:41:11 ID:Rnwz122E
もしかしてオェエエエって音立ててゲロ吐くの?
気持ち悪

485 名無しさんが接続しました :2012/10/19(金) 13:50:44 ID:ooyQSfQk
オェエエエがゲロを吐いてる擬音と認識されたのなら充分なんだが?

486 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/10/19(金) 14:50:22 ID:gUpNXUkI
裕次郎ディスってんの?

487 名無しさんが接続しました :2012/10/19(金) 16:55:36 ID:HJn7tib6
>>484
ウッ・・・・
ウボロオオオオオ・・・・・・
ピチャッ
ゲホッ! ペッ!

488 名無しさんが接続しました :2012/10/19(金) 17:22:07 ID:euYZRLsc
>>485
ムキになるなよw

489 名無しさんが接続しました :2012/10/19(金) 17:50:56 ID:aoEuR/CQ
ドピュッ!

490 名無しさんが接続しました :2012/10/19(金) 18:21:27 ID:DSOgUY9w
今日もWIZスレは平和ですね

491 名無しさんが接続しました :2012/10/20(土) 04:41:20 ID:btskD6Yg
スペルスク発売で完全にwiz終わったなwww

これからはG-HスクやらCOCスク持った前衛キャラだけでいい

魔法つめる用のwizも消しちゃっていいな
逆に不便だしwww

492 名無しさんが接続しました :2012/10/20(土) 04:47:51 ID:Bc.TeIOo
イミュいらないって狩り専ですか
スペルスク常用とか赤字狩り大好きなんですね

493 名無しさんが接続しました :2012/10/20(土) 05:04:02 ID:xp.lXjgc
下手な荒らしはほっとけ
ブランク関連は風竜レイドで異常な枚数使うのは確定ってことかな

494 名無しさんが接続しました :2012/10/20(土) 05:33:22 ID:XDHC97iE
チョンの狩り方が雑なだけだと思ってる

495 名無しさんが接続しました :2012/10/20(土) 08:43:40 ID:J4qcy4iI
現状でも異常な枚数使うから供給が追いついてないけど
巻物に詰めるだけだからブランクは掘らないと

496 名無しさんが接続しました :2012/10/20(土) 09:34:32 ID:.JNKIf66
>>492
Potが間に合わないからイミュが必要なだけで
G-Hスクあればイミュなくてもいいよ
安心してキャラデリしろwww
ボス狩り赤字は問題ない、むしろ寄生虫がいないぶん
気分は晴れやか

497 名無しさんが接続しました :2012/10/20(土) 10:45:03 ID:e2Y3fGGo
100枚一気に作れるんだろ…

そりゃwiz立場ないわ

GH100連発も出来ないし

498 名無しさんが接続しました :2012/10/20(土) 10:50:12 ID:J4qcy4iI
現状イミュ無し即死ボスが多い中でscで十分と断言できるのはさぞ男らしいプレイスタイルなのだろうな

NC的にはボスも集団戦を想定して前後衛の限界を計算に入れてやっと討伐出来る調整してるから
ソロで食えるぜってアピールは雑魚ボス食って自己満足のザコ乙みたいに言われちゃうよ
まじで

499 名無しさんが接続しました :2012/10/20(土) 11:05:33 ID:Lu7IPcyQ
イミュ無し即死ボスをあげてみて

お前が倒したことあるやつ

500 名無しさんが接続しました :2012/10/20(土) 11:11:00 ID:NCttFijI
>>496
GHスクのモーション分倒すの遅くなるだろ。
ポット代も安くつくし、どう考えてもイミュしたほうがお得だろww

501 名無しさんが接続しました :2012/10/20(土) 11:19:38 ID:J4qcy4iI
>イミュ無し即死ボスをあげてみて
うn

>お前が倒したことあるやつ
あれ、なんでいきなりここで弱気なn

502 名無しさんが接続しました :2012/10/20(土) 11:24:10 ID:N/BFqHb6
>>501
現実的な話に絞りたいだけだよ

503 名無しさんが接続しました :2012/10/20(土) 11:49:32 ID:ktEP5HAM
低INTで使うG−Hスクに何の意味が?
たぶんINT25↑のエキストラヒールより弱い。

あと、魔法スクだと連打もできないから。

504 名無しさんが接続しました :2012/10/20(土) 11:55:30 ID:Hojxj.Lo
イミュなしで即死するのってボスではいないな
雑魚ならスカルドラゴンの群れに一斉にブレスはかれたら終わるとかの状況はある
イミュあっても終わるけどな

505 名無しさんが接続しました :2012/10/20(土) 11:57:28 ID:93b2lJfA
魔法スクがあったらWIZイラネなんてバカはほっとけよ
相手するだけ無駄だろw

506 名無しさんが接続しました :2012/10/20(土) 12:02:30 ID:tHxXrhr6
魔法スクはタゲ指定しなきゃいけない仕様の変更がある

507 名無しさんが接続しました :2012/10/20(土) 13:15:47 ID:odi0m/Wg
>>503
>>506

KRは先月ぐらいにそれなくなってるぞ

508 506 :2012/10/20(土) 13:41:40 ID:ZwcW1IVI
>>507
俺それが言いたかったんだ

509 名無しさんが接続しました :2012/10/20(土) 13:48:18 ID:pA7aY70k
タゲを指定しなければいけない現在の仕様がKRで変更されたよ、といいたかったんだな。

510 名無しさんが接続しました :2012/10/20(土) 14:54:30 ID:iy/AFmDc
>>504
オリムのドレイクなら即死級かと

511 名無しさんが接続しました :2012/10/20(土) 15:28:24 ID:btskD6Yg
>>498
>現状イミュ無し即死ボスが多い中で

結局ウソついて逃げやがったか

512 名無しさんが接続しました :2012/10/20(土) 15:31:50 ID:k5jqpP3E
オリムのドレイクはPOT使うのが遅いだけ
「POT飲んだけどダメだったー><」
いや飲み始めが遅いだけです

513 名無しさんが接続しました :2012/10/20(土) 16:03:23 ID:iy/AFmDc
>>512
自分基準で全てを考える癖、やめたほうがいい

514 名無しさんが接続しました :2012/10/20(土) 16:10:30 ID:pA7aY70k
まず即死の定義からはじめようか・・。


少なくとも俺の即死定義ではPOT飲んでる暇があったら即死じゃない。

515 名無しさんが接続しました :2012/10/20(土) 16:16:30 ID:U.omlpFg
即死ていえば夢幻強いザコ

516 名無しさんが接続しました :2012/10/20(土) 16:20:39 ID:iy/AFmDc
即死ボス自慢(笑)

もうなにがしたいんだか

517 名無しさんが接続しました :2012/10/20(土) 16:57:39 ID:KNutj3nQ
即死級ボスなんていない

518 名無しさんが接続しました :2012/10/20(土) 17:03:43 ID:QYBS0Hi2
何の話してるのかと思ったら前衛の話なのかよ
スレチだ、他所でやれ

519 名無しさんが接続しました :2012/10/20(土) 17:23:24 ID:Bc.TeIOo
ドレBEイフフェニエルザベサンドワーム
仕様変更される時には全部来てるだろうからぜひイミュ無しで倒してみてくれ
ついでにアンタラスも

まあPKしてる人にとっては必須だからこんな話ほとんど意味無いんだけどな

520 名無しさんが接続しました :2012/10/20(土) 17:54:56 ID:k5jqpP3E
>>513
えwwwww
その言葉そのまま返すわw
まあ他の人のレスも見ればどっちがおかしいか分かるだろw

521 名無しさんが接続しました :2012/10/20(土) 18:33:35 ID:FAIR7lW.
普通にウグとかMLとか即死するだろう
HP1000のWIZだけど

522 名無しさんが接続しました :2012/10/20(土) 18:56:48 ID:wtcS/cfg
いむはいむ(いる)!

523 名無しさんが接続しました :2012/10/20(土) 19:02:11 ID:mBb7DoHE
ウグヌスとかMLの3段階目だとイミュないと即死する人けっこういそう

524 名無しさんが接続しました :2012/10/20(土) 20:51:14 ID:/pAoofU2
>>521
Wizでイミュしないバカは死んだ方がいい

525 名無しさんが接続しました :2012/10/20(土) 23:19:38 ID:J4qcy4iI
現状でもイミュ無しでMLより上の傲慢高層ボスをイミュ無しで食うのは不可能
INT振ったカス前衛ならGH+POTで耐えられるかもしれんが(無理だと思うが)
それだと単騎では削りきれない上にWISふらねーのは尚更ゴミなんだわ

526 名無しさんが接続しました :2012/10/20(土) 23:44:01 ID:QYBS0Hi2
アイリスとKVはNBいればイミュいらんだろ

つーか、前提が色々おかしい上に
Wizと全く関係ないから他所でやってくれ

527 名無しさんが接続しました :2012/10/21(日) 00:16:03 ID:MRPenZBw
あるときはイミュあるからNBエルフ不要とか寄生虫呼ばわり
今度はNBいれば・・・

ご都合主義ってやつだな

528 名無しさんが接続しました :2012/10/21(日) 00:52:15 ID:Aigpd4.A
>>527
Wiz、Elfに関わらずレベル50と75に雲泥の差があるのはわかるだろ?
KV、アイリス、MLあたりなら食おうと思えば前衛2、NB1くらいで一応食えるが
パイロットも含めたキャラスペック次第なんだよ

ただな、この話どこまで続けていってもWiz関係ないだろ...

529 名無しさんが接続しました :2012/10/21(日) 00:55:58 ID:Aigpd4.A
80DEと2PC WizのペアでML食ってる動画みたけど、10分以上かかってたぞ
回復が追いついたとしてもソロで食うのは現実的じゃねーんだよ

普通は前衛2〜3人と後衛を数人呼んで食うので
イミュが要るとか要らないって水掛け論しても意味がない
ちゃっちゃと倒して次のボス探せよw

530 名無しさんが接続しました :2012/10/21(日) 01:04:47 ID:BeMT39YM
イミュ無しで耐えれるかどうかなんてどうでもいいよ。
イミュの重要性は変わらないから。

531 名無しさんが接続しました :2012/10/21(日) 04:31:37 ID:Wae.jh2M
まとめ

中身入りブランクスク出るからWIZイラネ
↑↓
イミュないとボス食えねーだろ

ループ

532 名無しさんが接続しました :2012/10/21(日) 05:26:16 ID:FQWkK1/o
さらにまとめ

イミュ必要ないやつは
ブランクスク使ってイミュ使わず頑張れ

イミュないとボス食えない
いっぱい使え

俺後者にするううううううううううう!!

533 名無しさんが接続しました :2012/10/21(日) 07:18:27 ID:XArrbiBk
>>529
MLなんてACあるからレベル80以下の雑魚前衛は来たってあたんねーがなw
まぁそのためにクラスケアで命中上げるらしいが
現状80なくてボス来る前衛は寄生

534 名無しさんが接続しました :2012/10/21(日) 08:03:45 ID:5J.Mlb2Q
最近以下の使い方もわからんゆとりが多すぎるな

535 名無しさんが接続しました :2012/10/21(日) 08:17:16 ID:H2RjEcEE
そもそもLv5ブランクスクにGH詰めてヒャッホーしてる人なんて今までいたのか?
なんか200AでGHスク貰えるとか勘違いしてるんじゃね?
スクの価格が2500Aとして詰めたら2700Aでしょ
失敗ある事も知らない気がする、Lv5は結構失敗多い
失敗したらディレイの1秒はかなりでかいし強いBOSSなら普通に死ねる

WIZしか詰めれなかったのがアデナで交換出来た所でWIZイラネにはならんけどな

536 名無しさんが接続しました :2012/10/21(日) 14:02:48 ID:Ks9CN1XA
MLのACなんて、まともな前衛ならレベル70でも攻撃あたるだろ。
バルログだって単騎で食えるんだから。

537 名無しさんが接続しました :2012/10/21(日) 14:03:43 ID:CwVyK8Xs
Wizは必要だよ、でも2pcでいい

538 名無しさんが接続しました :2012/10/21(日) 14:06:09 ID:erCRyQao
WizはひつようでもWizの中の人は不要

539 名無しさんが接続しました :2012/10/21(日) 14:11:30 ID:VtC5JAJw
イミュ無くても耐えられるとしても俺イミュ使ってるわ。
イミュなんて使いまくってこそ
力を発揮すりのさ。。。

540 名無しさんが接続しました :2012/10/21(日) 14:49:38 ID:iW58v1wQ
殴りwiz楽しいんだけど。不満点ある

・命中っていうのが低い?レベルアップ時の命中ボーナスがウィズにはない?
・DEに比べてダメージ食らいすぎる(DEC3階だけど)

でも面白い。
ステータスはint,wis18 con16 だけど再振りしたほうがいいか?最初のstrボーナスは大きい差なの?

541 名無しさんが接続しました :2012/10/21(日) 14:56:13 ID:iW58v1wQ
wiz面白いんだよ。まだレベル40も行ってないけど。
いずれサモンとかもガンガン出せるようになるだろ。

魔法武器のエフェクトも面白いし。ただダメージ食らいすぎだろ・・・
AC-40のDE(アンキャあり)とAC-60のWIZでも圧倒的にwizの方が減るぞ・・・殴りウィズって上にいけるのか?
イミュつけられるようになればいいのか?

542 名無しさんが接続しました :2012/10/21(日) 15:24:56 ID:4A4cX9i6
>>540-541
命中値の基本はLvそのもの。
前衛はにはさらに一定レベルおきにボーナスが上乗せされる。
WIZにはそのボーナスがないため、Lv50↑で命中力不足に悩まされる。

どうしても殴りWIZでいくつもりなら、
STR全力振りでSTRの命中ボーナスを確保するべきだろうが、
それでも命中値の不足で苦労しまくることになると思うよ。

543 名無しさんが接続しました :2012/10/21(日) 15:52:01 ID:05pmGfTE
>>540-541
最大命中の出し方は知ってる?
[自分のレベル]+[武器やステの命中]-10=最大命中が出るACの上限
後は攻略通信なり見て色々考えてくれ

AC-40でもUD使ったDEの方がAC-60のwizより硬いの当たり前
AC-40とAC-60でUDの効果上回れるほど回避は上がらない
そもそもlv40程度のwizでDEC行った所で回避スキルの無いwizが非ダメ多いの当たり前だろ
ちなみにスキル以外での回避はACよりレベルの方が効果高いからな

544 名無しさんが接続しました :2012/10/21(日) 16:06:39 ID:rY8sfw.E
>>541
それはWIZがというよりDEの回避が凄すぎるのです
(アンキャニードッジという魔法のおかげ)

こっちにはイミュがあるんだからそれでごまかせばok
ちなみにACが同じならエルフやDrk、カウンターバリアという高額技術を持っていない
ナイトは回避率という点では同一です。
ダメージ軽減という要素があり、これを含めると受けるダメージ自体はWIZが一番
多いですが

545 名無しさんが接続しました :2012/10/21(日) 16:17:04 ID:L2Xa62Uk
>MLのACなんて、まともな前衛ならレベル70でも攻撃あたるだろ。
MLはアーススキンでAC110から120に上がるから70前衛はカス

てかUD+イミュやCB+イミュだとちょうつよいのはだれでも分かるが
単騎での性能を考えた場合UDorCBとイミュを単体で比較する必要が出てくる
石の消耗をPOTの代替と考えられれば尚更な

魔法ダメージ含めて敵に突っ込んだ場合UDorCBorイミュドレが一番耐える考えるのは難しいけれど
魔法攻撃までに効果があって一番安定して耐えられるのはイミュだと思うぜ

まぁ協力して食うのが一番効率的なんだがな単騎性能比較でどれが一番強いかとか考える方がぼっち思考のナンセンス

546 名無しさんが接続しました :2012/10/21(日) 16:22:51 ID:L2Xa62Uk
てかWIZは狩場じゃほぼ常時イミュでもいいぐらいだろ
DEC3fとかならまだしも今更POT代ケチって効率下げてどうすんだよ

547 名無しさんが接続しました :2012/10/21(日) 18:22:11 ID:iW58v1wQ
>>544
そうか。でLv48のDE消してウィズ一本で行くよ。
DEは強いんだけどワンパターンなんだよな。アンキャ・バニスピ・ダブルかけてひたすた叩く・・・新影秋田w
その点ウィズはよわっちいところあるけど色々やれて面白い

しいて言えば命中ボーナスを早くウィズにもつけてほしい

548 名無しさんが接続しました :2012/10/21(日) 18:26:27 ID:MRPenZBw
>>547
別に消す必要なくね?

549 名無しさんが接続しました :2012/10/21(日) 18:28:53 ID:z6R5UaGM
>>547
経験値合算またくるでー

550 名無しさんが接続しました :2012/10/21(日) 18:29:47 ID:rY8sfw.E
>>547
他のキャラ作りたくてスロット開ける必要があるんでなければ、DEはDEで
そのまま残しておいてもいいと思うよ。
時々気分転換にやりたくなることもあるかもしれんし。


どっちも強みと弱みがあるから、両方楽しめばいいさ。

551 名無しさんが接続しました :2012/10/21(日) 19:59:29 ID:Aigpd4.A
装備共有しないなら別垢オススメ

>>545
AC-60が70になる程度かと
lvl55くらいの前衛だとDE以外は命中足りない

552 名無しさんが接続しました :2012/10/21(日) 19:59:38 ID:w8Jl1knM
>>550
子供じゃないんだから

553 名無しさんが接続しました :2012/10/22(月) 03:07:14 ID:3n8FSUWI
>AC-60が70になる程度かと
情弱すぎる

554 名無しさんが接続しました :2012/10/23(火) 00:23:25 ID:GjywGMpE
>>551
UDの話してんのか?一概には言えないけど、NPC相手なら
同一NPCに対してUD分の回避率上昇させるためには最低AC-35は必要なはずだけど・・
MLのACの話してるなら情弱乙としか・・まあどっちにしても情弱乙か

555 名無しさんが接続しました :2012/10/23(火) 01:46:56 ID:HZ7Qx5pU
AC-60がアイアンスキンで+50されてAC-110になる

556 名無しさんが接続しました :2012/10/23(火) 12:20:33 ID:Na3mI05k
Lv59で地3段8テベ杖使ってます。
属性無9テベ杖買おうか迷ってす。
地スク15枚余ってて2段までいったとしてどっちが有用ですか?
主な狩場はGC2F、象牙4F、DEC3Fです。

557 名無しさんが接続しました :2012/10/23(火) 12:29:57 ID:Rz0AEkuM
大ざっぱに言うと
1段:+1
2段:+3
3段:+5
つまり3段8=13、2段9=12
GC,象牙は地が有用なのでさらにこの差は広がる

558 名無しさんが接続しました :2012/10/23(火) 13:17:17 ID:Ok/bW9XY
MLのアイアンスキンってキャンセかけても消えない?

559 名無しさんが接続しました :2012/10/23(火) 14:57:06 ID:WgN6Nf/k
まずキャンセ効くのか

560 名無しさんが接続しました :2012/10/23(火) 15:15:51 ID:hAbehx9c
>>556
答えは>>557でいいとして
なんで象牙4なんだ?MP吸えないから休憩しまくるだろ
SOM買って象牙5で吸って持ち代えのほうが地烈テベ活きるぞ
SOMない鯖ならすまん
まぁSOMないなら敵MR低くてマナドレでも十分戦える精霊墓のほうがアデナ稼げると思うけどな

561 名無しさんが接続しました :2012/10/23(火) 15:40:52 ID:ZrfJqMLM
>>560
ジュースとかPOTを何故視野に入れて考えられないんだ?

562 名無しさんが接続しました :2012/10/23(火) 16:04:23 ID:TJaQIGFE
幸運シリーズで杖が今後うpされるんだけど、
どうもMP吸収らしいよ〜

ソースは朝鮮公式

563 名無しさんが接続しました :2012/10/23(火) 16:24:49 ID:Na3mI05k
556です
557さん、ありです。
地烈8テベ杖そのまま使うことにします。

560さん、ありです。
象牙4Fはサモン殴りで魔法使ってないです。
5Fは4F混んでる時いってます。
2タゲ以上はFSして、MP減ったらSOMで回復してます。
5Fはイムとか魔石消費もったいないと思ってしまう。
貧乏性な性格なんです

564 名無しさんが接続しました :2012/10/23(火) 18:17:31 ID:7o.Zeek2
>>562
SOMより性能いいならSOM暴落か

565 名無しさんが接続しました :2012/10/23(火) 19:43:53 ID:SYoHKrQM
てかまずソースを

566 名無しさんが接続しました :2012/10/23(火) 19:53:20 ID:d8XDys.w
みなさん、ヤヒ側ですか?バルログ側ですか?
どちらがwizにとってお得でしょうか?

567 名無しさんが接続しました :2012/10/23(火) 20:05:44 ID:8EA61lMU
どちらが得かなんてどっちによく狩りに行くかによる
どっちにもいかないならどっちでもいい、得も何もない

568 名無しさんが接続しました :2012/10/23(火) 22:44:24 ID:AlL.vnVQ
バルログ狩る知り合いがいるかによる
いないならWIZにはどっちでもいい、むしろどうでもいい

569 名無しさんが接続しました :2012/10/24(水) 09:44:40 ID:cXywZk8w
バルログ狩るための印章集めが大変
クーガー出せるようになってからステかえて一気にやるのが楽なんでおすすめ
でもイミュなくても倒せるから呼んでもらえなかったり、廃クランが独占してる鯖も多いだろうから金と時間の無駄かも
逆側も同じ

570 名無しさんが接続しました :2012/10/24(水) 13:05:53 ID:cPuHgZA2
バルログはwizがいなくても前衛1人で食えるな
wiz1人でも食えるらしい
本気狙いの場合は2PCで入るようにしてるだろうし、今からどちらに側にいっても
お得ってことはないだろう

571 名無しさんが接続しました :2012/10/24(水) 14:31:38 ID:oZkFK5Qg
KRでもカルマ系のリニューアルなさそうだし
死んだコンテンツのままだな

572 名無しさんが接続しました :2012/10/24(水) 20:11:35 ID:qun.bu2M
もし今からリニュするならイヤリングやアミュではなくタリスマン(ステータス画面の左下、七つ星
と逆のところ)にしてほしいわ。

573 名無しさんが接続しました :2012/10/25(木) 05:31:34 ID:QLrZF19.
カルマって70くらいまでひたすら影なり欲望なりに篭り続けたら欠片なしでも8段階なるくらいで十分だと思うわ。

574 名無しさんが接続しました :2012/10/25(木) 14:22:11 ID:4jUZrUsA
最近始めた者です

装備は歴戦WIZセットとエルモアスタッフにエルモアダガー
象牙スタッフです、intアミュありです
魔法は100k以上のものは覚えれていません

これからアリ穴でお金を貯めて色々と整えていきたいのですが
何から進めていけばいいでしょうか?所持金は現在300kくらいです
まずは30試練で使うテイミングモンスターなのかなと思っていますが
その後、優先順位がちょっとわからないのでアドバイスください

575 名無しさんが接続しました :2012/10/25(木) 15:13:18 ID:7A6GVM.I
まず15lv30lv45lv試練に必要なものを揃えながら
ARとサキュorエルダーのMD揃える感じになるだろうけど
ウィザードのガーダーとテーベオシリススタッフのが先かもなぁ

576 名無しさんが接続しました :2012/10/25(木) 15:14:11 ID:wODQByhg
>>574
30試練は肉100個でテイムの代用できる
とりあえず45試練でつかうキャンセ魔法書(覚えてないならもう1冊)
マナドレインと象牙の塔で買える魔法全部、
範囲狩りしたいならファイアーストームとライトニングストーム
クラン入ってるならイミュ購入優先でお金貯めればよろし
装備はビショップ一式、ウィザードのガーダーあたり
殴りたいならTOS
そのあと、HW、AR、サキュ、ADSの順に揃えていけばいい

577 名無しさんが接続しました :2012/10/25(木) 15:40:32 ID:hVNLvweU
テイムは高いからサモンでいいんじゃないかな?確か部屋に入る前に召喚したら連れて行けると思ったけど。肉100でもいいかもね。
後は↑の参照で。先ずは攻撃魔法とマナドレインで、イミュはダメージ半減の反則魔法なんで高い魔法目指すなら先ずはイミュかな。
WIZは魔法のクラスなので装備は下手にACつけるよりもMP回復とINT優先で、武器はTOS目指して
歴戦は低額装備にちょっと性能劣る感じだから性能とか重さとか比較しながらお財布と相談して徐々にね。
MP回復はクエスト品が優秀だけど、30クエはオリムに100kだし、上にも書いてあるけど45Lvクエストにキャンセが2冊必要だからその辺頭に入れとく感じで

578 名無しさんが接続しました :2012/10/25(木) 15:47:22 ID:4jUZrUsA
>>575-577
ありがとうございます!
すっごく参考になりました

まずは肉かサモンで30は乗り越えてみます15はクリアしました。
マナドレインは覚えているので、ファイヤーストーム、イミュを第一目標に
その後、ビショップ一式、ウィザードのガーダーを目指し、高価魔法を
>>576さんの順番通りに購入目指しお金貯めます
キャンセ魔法書2冊が必要なんですね、これも頭に入れてやすそうな時に買っておきます!

579 名無しさんが接続しました :2012/10/25(木) 16:00:47 ID:xI3hw.iM
新規の人見るとほっこりするわ

580 名無しさんが接続しました :2012/10/25(木) 16:03:28 ID:hVNLvweU
順番はすごく参考になるけど、自分の楽しみを第一にね。
俺はHW・イミュよりも先にADSP覚えたよ。今考えれば他にも金かけるとこあっただろうにね。
でも初心者の頃ADSPかけて貰えるのとかすごくうれしくて、憧れてたから真っ先にADSP買ったね。
そしたら楽しくていっぱいINするようになったからイミュもHWもすぐ買えたよ。
やっぱり何事もそういう気持ちが一番大事かなって思うよね。

581 名無しさんが接続しました :2012/10/25(木) 18:23:12 ID:bjWIbbug
俺も3kエンチャ無い頃だったから真っ先にADSP買ったなー。辻ADSPが超楽しかった
今じゃもう意味無いけどね・・・うん。

582 名無しさんが接続しました :2012/10/26(金) 11:06:14 ID:C5zON8w.
辻ADSPや辻BWとか相手に何の利もないエンチャはウザいだけだからやめとけ
確実に利があるのは辻ヒールだけだわ

583 名無しさんが接続しました :2012/10/26(金) 11:23:18 ID:ZouKurgw
辻BWなんかEW使ってる人からすれば嫌がらせw

584 名無しさんが接続しました :2012/10/26(金) 12:15:07 ID:sfX0.1dE
辻BWはホントにクソ
ありがとう^^って言って、すぐにEWと他の1800秒魔法掛け直す
MPとBAsc代勿体ねえ

585 名無しさんが接続しました :2012/10/26(金) 12:35:03 ID:N..51T8g
別に他の1800秒魔法掛けてるならそれ切れた時に掛ければよくね?

586 名無しさんが接続しました :2012/10/26(金) 12:39:51 ID:sfX0.1dE
BW掛けられた時点で武器の追加+2は1200秒しか持たない

587 名無しさんが接続しました :2012/10/26(金) 12:42:07 ID:N..51T8g
EW掛けてすぐなら問題だろうけどそんな状況そんなにあるか?
それとEWだけ掛ければよくね?
BAscとか他の魔法関係無いと思うんだが・・・

588 名無しさんが接続しました :2012/10/26(金) 12:42:22 ID:ed4/l4G2
EW:30分持続 追加ダメージ+2 自分のみ可能
BW:20分持続 追加ダメージ+2 攻撃成功+2 他人にも使用可能

その前衛がEW使ってるかどうかもわからんけどな。。
ナイトでもSTR・EWしない奴も居るし、
ペアでMP余裕あってもかけなくていいとかいう人も居る。
全くもって意味わからん

589 名無しさんが接続しました :2012/10/26(金) 12:45:51 ID:JNIrcXyo
>ナイトでもSTR・EWしない奴も居るし、
こんな超希少種の例引っ張ってきて何がしたいの?
あとペアなら会話しろよ・・・。

590 名無しさんが接続しました :2012/10/26(金) 13:00:07 ID:ZouKurgw
>>587
GCとか象牙の時間せいのところだと入り口でかけて狩場まで移動してるんだけど
空いてる場所いくまでにすれ違った人にかけられるってのがおおいから
EWかけて10分以内ってのが結構ある

591 名無しさんが接続しました :2012/10/26(金) 17:57:14 ID:AgMP6uF2
たかだかそれくらいの事で文句言うなよ。
ちっちゃいなあ(−_−;)

592 名無しさんが接続しました :2012/10/26(金) 18:10:34 ID:9JHL1/GA
喜ぶ人うざがる人って両方いるんだから辻BWやめりゃいいだけじゃん

もしくはウザがられる可能性のある迷惑行為だとはっきし自覚したうえで辻するかだね

593 名無しさんが接続しました :2012/10/26(金) 18:14:50 ID:sfX0.1dE
>>591
辻BWは相手が喜ぶと思ってしてくれてるんだろ?
でもされた方は嬉しくない場合「も」ある
このことをWIZ側が理解してるだけで、お互いより良好な関係が築けるだろ
嫌がる人が何故嫌がるか分かってもらうために、少し乱暴な書き方をしたけど
知っておいて損は無かったんじゃない

ついでに言うと辻ヘイストも迷惑です
1800秒のGGP、1200秒?の3kエンチャ、900秒のウィスキー等と他のエンチャと同時掛けして
タイマー代わりにしている人は意外と多い
ヘイストなら切れたら100%気づくから、切れても気付きにくくて困るエンチャと組み合わせると分かり易い

仲の良い辻エンチャ大好きなあのWIZさん、あのエルフさんがこのレスを読んでいることを願おう

594 名無しさんが接続しました :2012/10/26(金) 18:26:46 ID:AgMP6uF2
タイトルを「辻NG」にしとけ。w

595 名無しさんが接続しました :2012/10/26(金) 18:27:45 ID:sfX0.1dE
そのタイトル
ちっちゃいなあ(−_−;)

596 名無しさんが接続しました :2012/10/26(金) 18:33:53 ID:OvzpynWQ
BWってEW消すんだっけ?
SFと違って、鑑定スク使うと+2が残ってた気がする

597 名無しさんが接続しました :2012/10/26(金) 18:37:28 ID:X.fmUNwI
仲の良いWIZさんにお前の辻エンチャはクソって言ってやれよ

598 名無しさんが接続しました :2012/10/26(金) 18:40:13 ID:ulHrUSWo
EWを自己エンチャできるナイトやプリにとってはEWはいらん
DrkとstrILも大抵自分で掛けている
だから挨拶代わりならADSP程度でいいと思うけど
ADSP喜ぶのはエルフぐらいだと思う

599 名無しさんが接続しました :2012/10/26(金) 18:49:01 ID:iQXtCNeA
自分でかけられないものはどうでもいいね
ドールと幻想をタイマー代わりにして何もらっても影響ないようにしてる

600 名無しさんが接続しました :2012/10/26(金) 18:59:39 ID:tuDuPjvo
ADSPって何か消すんだっけ?
Wiz以外はもらって嬉しいと思うが

601 名無しさんが接続しました :2012/10/26(金) 19:03:32 ID:gMyxfL22
命中増加してうれしい狩場になんて行かないから
効果時間短いBWは劣化EWなんだよ
だから上書きされてもうれしくないし、迷惑な時すらあるの。
やる側が純粋な善意からの行動だってのはわかってるから
普通の人間ならそれを踏みにじる事は出来ないから直接は言いにくい。
だから察しろ、マジで。

602 名無しさんが接続しました :2012/10/26(金) 19:41:37 ID:N..51T8g
何か辻EW否定派は掛けられると狩りに大変な問題をきたすみたいな感じで書いてるけどさぁ
ちょっと操作増えるだけでしょ?
どんだけカツカツの狩りしてんのか知らないけど気にしすぎなんじゃないのかねぇ・・・

603 名無しさんが接続しました :2012/10/26(金) 19:50:17 ID:C5zON8w.
辻EWとはいったい…

604 名無しさんが接続しました :2012/10/26(金) 19:58:12 ID:uLJLQ72o
BSKってカッツカツな前衛にもかけていいの?
誘われた殴りオリムにWIZ1前衛3で
POTがぶ飲みで突っ込んでしょっちゅう死にそうになる52+くらいのプリがいてヒール大変だったしそいつには回さないでいたんだが
「無駄なヒールはいいからBSKまともに回せよ」
みたいなこと言われたんだけど

605 名無しさんが接続しました :2012/10/26(金) 20:02:25 ID:ulHrUSWo
WIZの持ってる魔法で辻エンチャは昔に比べて喜ばれなくなったわな
辻NTとか辻APとか辻スキンとか辻火あたりは今でも喜ばれるんだが
ADSPが余り喜ばれないってのはHP/MPは大抵の狩場で足りてるし
それに問題があるクラスなんて現状エルフぐらいだってぐらいの事

時と場合によっては嬉しい時もあるけど
何故嬉しいのか嬉しくないのか位相手の状況とクラス特性理解しないで
適当にバンバン掛けてくるのはウザがられても仕方ないかもな
てかエンチャの秒数毎に上書き機会を計算してる奴って結構多いから
それを知らんというのは幸せな奴なのかアホなのか

BWとEWの誤表記はすまん ボケてた
つか辻エンチャの不満は本人に言え カスが

606 名無しさんが接続しました :2012/10/26(金) 20:20:45 ID:iD7xn8ac
仲の良いwizには優しくEWしてるからBWはしなくて平気だよ。
って言ってあげなよ。
したらばで訴えても余り効果ないかも。
adspは許してあげてね。
ヘイストは嫌がらせ以外の何物でもないから
斬ってしまえw

607 名無しさんが接続しました :2012/10/26(金) 20:41:00 ID:gMyxfL22
エンチャかけてあげたのに迷惑になるってのが理解できないんだよ、そう言う人間は。
本当に些細な迷惑でしかないけど、それがずっと続けばストレスの原因になるし
言えばその場は止めるけど、すぐ忘れてまたやりだすし
はっきり言うと今度はなんでそんな事言うのみたいな空気出し始めるし
もう本当にすごい迷惑な事してくれた方がはっきり言えてよほど良いわ。

608 名無しさんが接続しました :2012/10/26(金) 20:44:55 ID:2Cn73XbM
>>604
その前にプリがタゲを集めるな、と叱り飛ばしておけ。
防御系の特典がないプリに壁役は不適。
下手くそを已む無くヒールで支えたのは理に適ってる。

もちろん、上手く立ち回って横殴りに徹してるプリにだったら
BSKかけるのもありだと思うよ。やはりBSKは強い。

609 名無しさんが接続しました :2012/10/26(金) 20:50:43 ID:.VkW5twQ
前衛の辻ADSPが迷惑な理由
回復にPOT使うから無駄に消費する羽目になる
DRKだとADSPもBWも非常に迷惑
BOSSでも食わない限りADSPは要らない
喜ばれてたのはHPの少ない旧時代だろな

DRKの低レベルだとシャルナ多用するから未変身多い
未変身だと辻が多くてEWしたばっかでBW被せて来る事何度かあった
ADSP覚えたばっかの人なんて辻したくてたまらんのだろうなw

ヘイストは長い方が残るから何も問題なくね?
GGPの30minにヘイストしても20minにはならないぞ

610 名無しさんが接続しました :2012/10/26(金) 20:59:54 ID:9u3UPkAw
>>609
キ○ガイすぎワロタww
まぁこんなのに絡まれる可能性もあるから辻エンチャなんてしなくてもいいってこったな。

611 名無しさんが接続しました :2012/10/26(金) 21:05:25 ID:iD7xn8ac
ここでは周知できないよってば。
各町の掲示板に持論展開してこいよ。

612 名無しさんが接続しました :2012/10/26(金) 21:20:14 ID:34d2RxDQ
HPMAXにしてないと気がすまない馬鹿ですか

613 名無しさんが接続しました :2012/10/26(金) 21:40:15 ID:4Dgx3L5s
あり^^ ってチャットしなきゃいけない感があるから鬱陶しく感じることもあるのは確か
あと人がいない広めのフィールドで射程距離か何かしらんけど追いかけて来るの怖いからやめて

614 名無しさんが接続しました :2012/10/26(金) 22:00:36 ID:Jy9hAwyc
かかしくるらしいけど

各種スピードどうよ?

615 名無しさんが接続しました :2012/10/26(金) 22:04:23 ID:XlXKKLAg
ここで辻エンチャ否定してる奴はマジで病院一回いったほうがいいぞ?
チャットしなきゃいけないとか本気で心配する

まあ俺は辻エンチャしたことないけど

616 名無しさんが接続しました :2012/10/26(金) 22:06:40 ID:uLJLQ72o
>>608
レスありがと。やっぱそういう考えでいいんだよなぁ。
リアル偉いのか1st強いのかなんか知らんがすごい高圧的に言ってきて
まわりの高Lvも何も言わないしそんな仲いい人達でもないから俺も何も言えなくて相当気まずかったわ。。

617 名無しさんが接続しました :2012/10/26(金) 22:16:45 ID:OvzpynWQ
>>616
当人にbskかけても良いかを尋ねたほうがいいよ、
当人がかけてくれって言ってるならbskしない理由はない
>>604のレベルがあまり高くないのであれば尚更

HP半分くらいまで減ったり戻ったりを繰り返してる程度なら
死にそうに見えるけど、HP少ない低レベルなら割と普通
1/5程度まで減ってたら死にそうと表現していいんじゃないかな
床置きのPOT量で判断しつつ、コミュニケーションもとるべき

618 名無しさんが接続しました :2012/10/26(金) 22:22:34 ID:V2GXLRVA
壁越しに魔法できなくなったのに辻とかまだあんの?

昔は名前を確認されるまえにランテレする辻がカッコいいなんて時代があったなw

619 名無しさんが接続しました :2012/10/26(金) 23:12:22 ID:OvzpynWQ
>>596
自己レス、EWの効果はBWと共に消えた

620 名無しさんが接続しました :2012/10/26(金) 23:39:13 ID:vhPon46k
BWを追加3命中3にすれば解決

621 名無しさんが接続しました :2012/10/27(土) 00:00:51 ID:i1xE7cLQ
>>616
殴りオリムって前衛4で行くPTもあるし
そういう感覚だとWIZにヒールを期待してないのに>>616がヒールしてたからイライラしてた
ってのもあるかもしらんね
いきなり高圧的な態度っていう相手も有り得ないけど、PTでの役割を把握してなかったという非はあるかもしれない
まぁほしいかどうか聞くのが一番だね

622 名無しさんが接続しました :2012/10/27(土) 00:45:54 ID:wDLDpnGM
へぼプリのフリラン、低レベDRKのモータル、低レベナイトの両手剣はやめて欲しいね

623 名無しさんが接続しました :2012/10/27(土) 00:57:36 ID:6JTBo22k
>>617>>621
>殴りオリムって前衛4で行くPTもあるし
そういう感覚だったのかもね。
俺が65+で他がベテラン来るって話だったから半分はそのつもりだったけど
一人だけそんな感じ(赤p飲みながらタゲ集めて1/5程度まで減ったらCP飲みだす感じ)だったから
俺が勝手に判断しちゃった。。いらない気遣いだったかな。
本当ちゃんと聞くのが一番だね。ありがとう。

624 名無しさんが接続しました :2012/10/27(土) 07:11:42 ID:uln1/hSQ
>>620
いや30分にすればいいんじゃね?w
あんなん30分にしても何も問題無い気がする

625 名無しさんが接続しました :2012/10/27(土) 07:21:25 ID:uln1/hSQ
>>623
俺DE使うがHDとかでbsk無いと殲滅遅くてBOXされる事が多い
bskあると殲滅早くてあんまBOXにはならなくて手助けに行ける事多い
bskある方が食らうダメ少ない気がする(殲滅の問題で)
でもbsk欲しいなら「bsk」と言うぞ、貰ったらありと言う

後から、ヒールいいからbskしろよとか言う奴は正直相手しなくていいと思う
bskあった方が殲滅早いから食らうダメ減るよ、と言うなら
じゃ次からは掛けるね、って話になるかも知れんが
気に掛けてるのをバカにした言い方で返してくる人は本当にウザイと思う

626 名無しさんが接続しました :2012/10/27(土) 09:48:47 ID:VvxAo3ZM
色々あったから問答無用でbskかけるようにしてる
「bskかけんな!」って言われたら「お前が雑魚なんだよ」って心の中で思うようにしてる

627 名無しさんが接続しました :2012/10/27(土) 17:46:09 ID:rae1wRqw
武器属性5段階って・・
WIZの攻撃成功率UPといい、マジでWIZも殴れってか?
杖は全部キーリンクみたいなダメージ計算にしてくれよ。。。

628 名無しさんが接続しました :2012/10/27(土) 18:43:03 ID:qphpEqTk
結論としては
義務では無いし欲しいと言われたら掛けてやればいいって事だろ
ついでにいうと件のプリはキチガイ

629 名無しさんが接続しました :2012/10/27(土) 20:16:38 ID:ixmEKLWw
>>628
結論は「会話をしましょう」だよ。
コミュニケーションで解決できる問題

630 名無しさんが接続しました :2012/10/27(土) 21:50:47 ID:IDdWTGkE
殴るWIZはおかしいって理由で
SOM新規入手廃止して魔法の威力強化してMP効率上げてMPR装備を増やしたりしてたはずなのに
魔法のみの戦闘ではMPは足らんし殴るとMP回復が遅くなるっていう悪循環
なのに今度は敵が高AC化で攻撃が当たらないとか言い出しLV命中ボーナス見直しとか意味わからんな
そんなのいいからWIZのみMP回復POT実装かWIS値に応じてMP回復間隔が早くなる仕様とか実装すれば魔法使いらしく戦いが出来ると思うんだが

631 名無しさんが接続しました :2012/10/28(日) 00:12:38 ID:HEbvLvHk
論点がおかしい
MP回復の手段がSOMしかなかったのを是正しただけだろ
SOCどころかマナドレも青Pもサキュも料理もなかったからな
MPがなくなったら宿屋で15分かけて回復したいのか?

H-A連打して、MPなくなったらオークゾンビをSOMで殴って回復
b-teleでまた城門に戻る戦争が本当にしたいのか?

632 名無しさんが接続しました :2012/10/28(日) 00:15:31 ID:HEbvLvHk
SOMの廃止と、近距離命中の向上アップデートを混同すんなよ

633 名無しさんが接続しました :2012/10/28(日) 00:23:31 ID:02I.ysDI
>>625
バーサクの追加5が体感出来るってことは素の強さが大した事無いんだよ?

634 名無しさんが接続しました :2012/10/28(日) 00:55:12 ID:3O.XDwH.
んやー、与ダメの比率で考えるとそうなるんだけど
ある程度強いやつは倒すまでの攻撃回数も少ないからさ
BSKの+5で攻撃回数が1減るだけでもずいぶんと早く倒せるように感じるのさ。

635 名無しさんが接続しました :2012/10/28(日) 00:58:08 ID:RVXVAbSk
Lv37のウィズです。
事情があって出来るだけ早くLv40にしたいのですが、
経験重視の狩場となるとはやりDEC3Fとかになるのでしょうか?
DECの他にエルモア、SKTC、CCは行ってみました。

メインキャラではないので装備は歴戦?くらいしかありません。
一応サキュはあります。
低レベルな質問で申し訳ないのですがアドバイスをお願いします。

636 名無しさんが接続しました :2012/10/28(日) 02:47:19 ID:ZbNhnh3g
>>635
Lv37をLv40になら、狩り場とか考えている間にとにかく1匹でも多くモンスを殺したほうが速い。
CCはそのLvと装備ではきつそうだ
ひたすらエルモアを走り回ってTUしてればあがると思う

637 名無しさんが接続しました :2012/10/28(日) 03:16:12 ID:i5mijc/w
ある程度までAC下がってくると
『BSKで10下がって回避が落ちる』てのと『ACそのままで回避してダメージモーションで殴る』
を天秤に掛けて微妙に困ってみたりとかそういう話が現実味帯びるからBSKすげーってのもなぁ
WIZですらな

638 名無しさんが接続しました :2012/10/28(日) 03:19:32 ID:ylxcj.Rk
昔のwizは鏡の森でだなー

639 名無しさんが接続しました :2012/10/28(日) 03:46:53 ID:vmc4BP1Y
サモンかペットだしてDECが早いと思うよ。3Fはエレメンタリストがうざいから2Fとかね

エルモアTUは昔はよかったけど、やっぱ昔の狩場だから1体の経験地が少ないから
MP消費の割りに経験値少なくて効率悪くなっちゃうんだよね

640 名無しさんが接続しました :2012/10/28(日) 03:51:15 ID:96ZZ4EEQ
元々がオリムの話だからなぁ・・・
確かにBSKやイミュ掛けて欲しい時にMPが無いとかなら前衛に文句言われるのも当然
赤P使ってHP5分の1くらいになってからCP使うようでは前衛として論外とも言えるからな
個人的には前衛3、WIZ1のオリムならイミュとBSK以外のMPは攻撃魔法に回して欲しいけどな・・・
っつーか各個の役割くらい決めておけよって話しでBSKやヒール云々以前の問題だな

641 名無しさんが接続しました :2012/10/28(日) 04:38:31 ID:Zz9q7RDA
オリムもHDも前衛は1で良くないかい?その程度なのにBSKいるかね

642 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/10/28(日) 04:48:20 ID:tHQ8Yjlc
ブリがBOX食らうって範囲武器使ってるかタゲ合わせできてないんかね。

言い方も良くないしブリが屑

643 名無しさんが接続しました :2012/10/28(日) 05:03:07 ID:l/ob5aAM

lv37だと殴るよりDEC2Fとかドッペルの範囲のほうが早いよ
それかDEC3Fでサンバ狩か

644 名無しさんが接続しました :2012/10/28(日) 05:20:28 ID:rwCoSrFQ
横殴り主体だと>>634が正論だな
HDで前衛の強さにバラつきがあったりすると強い人がある程度タゲ背負ったほうが楽だから、そんなときにバーサクでトータルで被ダメ減少とはならないと思う
回復陣よくてバーサクかけて被ダメ増えても余裕だから掛けてるのとかは全然ありだけどね

645 名無しさんが接続しました :2012/10/28(日) 07:01:40 ID:UEmsiiSQ
結論:雑魚前衛と組むな

646 名無しさんが接続しました :2012/10/28(日) 08:14:34 ID:P9L9WMUQ
最初に、何段階の箱狙うのか?
ポータルは全部出すのか、調整はするのか?
調整しないなら脱ぎセマまでやるのか?
くらいは確認したほうがいいだろ

それに合わせて火力調整できるのはWizだけなんだし
痛そうだったらスローなりFOGなりWBだってできるだろ

647 635 :2012/10/28(日) 09:16:38 ID:RVXVAbSk
>>636>>639>>643さん
教えていただいた狩場、方法で地道にがんばってみます。
ありがとうございました。

648 名無しさんが接続しました :2012/10/28(日) 09:52:52 ID:2.iSeNjI
BERのUP性能SPあり?

649 名無しさんが接続しました :2012/10/28(日) 10:25:49 ID:brqPzZkE
>>635
殴り武器買ってDECで殴るのが一番早いと思うよ。回復はPOTで。
マナドレとサンバも交えるとなおいい。

鏡の森範囲は確かにやりかたわかってると早いんだけど、敵が一定の場所で
元の場所にとんでっちゃうから、集め方を知らないと全然効率がでない。

650 635 :2012/10/28(日) 13:18:49 ID:RVXVAbSk
>>649さん
ありがとうございます。
DEC2Fの殴りに落ち着きました。
鏡の森はうまく集められなくて私には難しかったですね。
というかドッペルゲンガー?を一緒に焼いたら死にましたw

651 635 :2012/10/28(日) 16:56:00 ID:RVXVAbSk
無事Lv40になれました。
アドバイスをくれた皆さんありがとうございました。

652 名無しさんが接続しました :2012/10/28(日) 17:17:57 ID:brqPzZkE
おめでとう。

なるのはえーよw

653 名無しさんが接続しました :2012/10/28(日) 18:32:17 ID:/.qRTj3g
おめでとう

654 名無しさんが接続しました :2012/10/28(日) 22:34:43 ID:CGzWj4H.
>>653
たまにいるよねそういう馬鹿
きにすることないよ

655 名無しさんが接続しました :2012/10/29(月) 08:24:41 ID:c/S8jIv.
聞く必要なかったし、おまえ見てないだろ?

656 名無しさんが接続しました :2012/10/29(月) 09:34:04 ID:1Rr/u.xU
>>651
おめでとう
明日からのハロウィンイベでスタッフを+8にして入手することをおすすめする
次の新影でのTU狩りで重宝するから1歩1歩ステップアップしていこう

657 名無しさんが接続しました :2012/10/29(月) 16:17:17 ID:CpKMTjr.
メインじゃないしUBキャラにでもなったんじゃね?

658 名無しさんが接続しました :2012/10/30(火) 00:33:13 ID:9U3ro6jI
サンドワームが出すメディスタッフとはなんぞや?

659 名無しさんが接続しました :2012/10/30(火) 00:41:10 ID:rGeQI7Y2
何回見ても>>654>>655の意味が分からない

660 名無しさんが接続しました :2012/10/30(火) 02:44:13 ID:11TNRqHA
>>659
俺もさっぱりわからん。
誰かわかりやすく解説してくれ

661 名無しさんが接続しました :2012/10/30(火) 04:34:57 ID:.QNtM2z2
>>660
統合失調症

662 名無しさんが接続しました :2012/10/30(火) 08:28:56 ID:7H8SixJA
この脈絡の無さは認知症

663 名無しさんが接続しました :2012/10/30(火) 08:36:18 ID:oykaj83Y
ガチ入院レベルにドン引き

664 名無しさんが接続しました :2012/10/30(火) 16:24:22 ID:71/0pDRo
新パッケの特典にCHA+1ベルトキター

665 名無しさんが接続しました :2012/10/30(火) 16:39:03 ID:hcEDPV.c
うれしいけどメインにはならないし重量がちょっときつくなるかな

666 名無しさんが接続しました :2012/10/30(火) 16:55:47 ID:4hdSnZ4o
CHAベルトなんて常時装備するわけないじゃないか・・・

667 名無しさんが接続しました :2012/10/30(火) 16:57:50 ID:I26NAPgc
>>666
せやな

668 名無しさんが接続しました :2012/10/30(火) 21:11:29 ID:Dr4K.rBQ
これでアイリスアミュ/冥法軍王リング/魅力紋様がなくても、cha+9して
クーガー出せるようになるな。

669 名無しさんが接続しました :2012/10/30(火) 21:12:26 ID:.QNtM2z2
>>668
レベル上げればいいんやで?

670 名無しさんが接続しました :2012/10/30(火) 21:19:06 ID:bi6iknsY
クーガーの必要Cha知ってて言ってるの?

671 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/10/30(火) 21:33:10 ID:iBMupaDA
cha課金模様が要らなくなるから買いますwww

他のベルトは要らんかな--;

672 名無しさんが接続しました :2012/10/30(火) 21:33:24 ID:Dr4K.rBQ
>>669
そりゃそうだがLV75を超えてあげられる気はしないし、そのレベルでクーガー出せる
ステにすると他のステータスはひどいことになるのでcha装備が増えるのは喜ばしいよ。

673 名無しさんが接続しました :2012/10/30(火) 21:37:12 ID:.QNtM2z2
BSAで出してる人多いけどなー

674 名無しさんが接続しました :2012/10/30(火) 23:23:33 ID:.cdgQYOc
俺ならWISベルトにするかな。
HP増加とMP増加って大抵HP増加装備は増える量が多いのに、
MP増加値は少ないからな・・・
ただ積載量がゴミだしテーベ一択なんで買わないけど。

675 名無しさんが接続しました :2012/10/31(水) 08:56:34 ID:RqqbTu0o
にわかエルフだけどサイハ持ってるからテベよりWISベルトが欲しい。
ていうか尼で「エターナルライフ」検索しても古いパッケしか出てこない・・・

676 名無しさんが接続しました :2012/10/31(水) 08:57:20 ID:RqqbTu0o
と思ったらwizスレでした、失礼。

677 名無しさんが接続しました :2012/10/31(水) 10:14:34 ID:iInj.1M.
>>675
日ノ本まで入れたら出てくるよ

678 名無しさんが接続しました :2012/10/31(水) 10:57:32 ID:RqqbTu0o
>>677
スレチ書込みなのに親切にどうもです。
出てきましたー!

679 名無しさんが接続しました :2012/10/31(水) 18:45:04 ID:pAHZ21a6
>>656
金カボ空けても入手率ウボァア〜なのに、今日のUPでカボの生息地g…
で、色々とアレ何だが…どうしろと?

680 574 :2012/10/31(水) 18:50:51 ID:uGmIFtlo
>>574です、この間は色々とアドバイスありがとうございます。

INTTシャツなどもないので
杖を出来ればゲットしたいなぁと思うんですが
がんばって杖を目指した方がいいでしょうか?
それとも金かぼちゃを売って装備や魔法をそろえた方がいいでしょうか?
あれからイミュを購入できて、現在ホーリーウォークかビショップ装備をそろえようかと思ってるところです

アドバイスよろしくお願い致します

681 名無しさんが接続しました :2012/10/31(水) 19:09:13 ID:iInj.1M.
>>680
カボ杖目指すのは確実性に欠けるのでオススメはしない
574の時点からイミュしか変わってないのなら
テーベ杖、WIZガーダー、SMBあたり
2択ならHWでいいかとビショップは後回しで

682 名無しさんが接続しました :2012/10/31(水) 20:47:25 ID:Qv6Nv15g
>>680
カボ杖がどうしてもほしいのなら金カボ売って買った方がいいと思う。
正直今のあなたのレベルでOEして8を作るのはかなりの茨の道。

683 名無しさんが接続しました :2012/10/31(水) 22:47:15 ID:hJRJpvpU
皆さんの意見を聞かせてください。
BSKなしAC52のへぼWIZです。ホルス一個買ったところでしばらく萎えました。
レベルは70で武器は9TOSです。素INT35 WIS22。
そろそろもう一個ホルスが買えそうなのですが、ACなんとかするのに散財してしまいそうです。
ホルス一個のアデナでAC10ほどよく出来ますが皆さんならどうしますか?
ちなみに少人数クランなのでTIクエは週1くらい、あとは支援やぼっちで活動してます。
よく行く狩場は61層、91層、IT6F、GC4Fあたりです。

684 名無しさんが接続しました :2012/10/31(水) 22:53:43 ID:Qv6Nv15g
>>683
61で範囲狩りをするならホルスもってて損はない。
ACが低いのはイミュでもまぁ何とかなるし。

ちなみに俺もLV70+で似たようなAC、ステータスだがACよりホルス2個をとった。

685 名無しさんが接続しました :2012/10/31(水) 23:07:08 ID:EvmN.2qc
AC10良くしたところでホルス1より効果薄くない?
3kエンチャで調整したりホルスの有無で比べてごらん
それに固有揃え始めたらACはさらに悪化してくよ

686 名無しさんが接続しました :2012/10/31(水) 23:19:45 ID:QwYjRv5U
ホルスでいいで無いですか^^;
ある意味羨ましいです。
これまで、それできているなら不自由も感じないだろうし
逆にINT/SPが+3の火力UP実感できるんでは?
あと、そのレベルでホルス2ならアデナ普通にどんどん溜まっていってるんでしょ?
装備の充実なんかお手のものでは・・・

と一般WIZは思います。

687 名無しさんが接続しました :2012/10/31(水) 23:43:27 ID:RK7xUDk.
レベル70で、素INT35 WIS22にはならないだろ
うちの鯖はホルス300m前後だけど、300mじゃAC-10も向上しない

ガーダー装備でAC-50〜60台なら普通

688 名無しさんが接続しました :2012/11/01(木) 00:08:56 ID:LN//kXJ2
素INT35、アイテム混みwis22なんだろうと解釈してたが。

689 名無しさんが接続しました :2012/11/01(木) 06:12:34 ID:rC1sTCSE
エリクサーとは何だったのか

690 名無しさんが接続しました :2012/11/01(木) 06:22:26 ID:rC1sTCSE
課金防御紋様+3kエンチャ+ネカフェエンチャ+ダイアゴーレムでAC111になれて
その状態でHD燃やしの引役やってみたけど物理回避はあまり出来てなかった。
被ダメ量の軽減は実感出来たけど…

691 名無しさんが接続しました :2012/11/01(木) 06:45:07 ID:9U1J1B/o
>>690
回避≒被ダメ軽減だからな、火弓の遠距離はERで回避
つーか、バリアつかえよ・・・

692 名無しさんが接続しました :2012/11/01(木) 11:09:25 ID:rC1sTCSE
>>691
普段は左上の方に湧き湧きしてたらバリアするけど
まぁその時はたまたま課金防御あったのとネカフェに居たのとPTが3WIZ NB1 IL1だったから試してみただけさ…

693 574 :2012/11/01(木) 11:35:24 ID:/hyBmu/2
>>681
>>682
ありがとうございました!ガーダーとSMBを目指します!

694 683 :2012/11/01(木) 13:02:20 ID:78ZakTLg
お返事下さったかた、ありがとうございます。やっぱりホルスにします。
ちなみにINT35 WIS22はエリクサー1個込です。
ただ傲慢ボスがWIZ単騎きつくなった今、ホルス1→2で食えるボスが
増えるかというとちょっと疑問でした。今でもIQやバランカくらいなら
一人でいけるので・・・でもまぁAC10良くしても行動範囲は広がりませんね。

695 名無しさんが接続しました :2012/11/01(木) 19:10:17 ID:1Y2KkFN.
AC-60くらいだけど、自分の感覚だとAC-50→60にするので回避体感できる狩場はNPCのLv40ちょっとくらいまでの狩場かな
そのくらいで3割回避越えてくるから結構違ってきていいなって思える。
でも>>683さんの言う狩場だと60でも近接結構当ててきてあんまり体感できないんじゃないかな?
BSKかけるのであれば今のACと同じって事になるから尚更、体感できる所ってもっと低いLvの狩場ってことになるしね。
仰るとおりAC-10したから行動範囲が・・って事も考えにくいしね。
その状況でホルス+1したからあのBoss食えるようになる、とか一概には言えないだろうけど
今食べてるBossの殲滅も早くなるだろうし狩効率も上がるからそっちがいいと思うな。
新たに何かBoss挑戦する時でもAC10良くしてもあんまり意味無いしね。

696 名無しさんが接続しました :2012/11/01(木) 19:30:19 ID:W1yvF39s
それにほら、ホルス分のアデナを複数の防具に当てるとして
全部使って防具強化したあとに、ホルス買うとするとホルス代まるまる稼ぐまで買えないけど
今ホルス買っちゃえば、今後稼いだアデナで少しずつ防具強化していけるから、稼ぐモチベも保ちやすいというメリットもある
気がする

697 名無しさんが接続しました :2012/11/01(木) 19:49:10 ID:1Y2KkFN.
確かにそうだなぁ。色々買い集めて金無くなったあとに
次またホルス分!とかきついな

698 名無しさんが接続しました :2012/11/03(土) 13:07:07 ID:AThVfsfk
ホルス並みに金のかかるアンタラスハイドロローブを
使っている方にお聞きしたいのですが。

現在Lv65で装備は2OE品程度の中級?装備です。
次の装備目標を龍系にしていますが(資産は100Mに少し届かない程度)、
DR最低職のWIZにとって、付加性能のDR3はどの程度体感できるものでしょうか?
(例:焼きHD時のBOX時、回復POTがOPだったのがジュースでイケるようになった♪など)

被ダメに日々悩む、狩り専WIZにご助言お願いします。

699 名無しさんが接続しました :2012/11/03(土) 13:17:55 ID:VKtGMn.c
蟻の遠距離が無効化になる程度

700 名無しさんが接続しました :2012/11/03(土) 13:30:12 ID:ZnwVZ.7o
ある程度の痛い敵にはDR3じゃほぼ意味ない
さらにはMPRが10しかない
WIZにとってはAGローブはゴミ、パプのハイドロローブは神

701 名無しさんが接続しました :2012/11/03(土) 13:43:04 ID:j4bbLA7E
HDとかオリムの焼きのときにMPRが十分足りているのなら、DRが
有用ではある。
一撃3といっても10匹から攻撃されれば30減るわけだからね。

ただまぁ、そのためにあんな高いものを買うか?といわれると疑問。

702 名無しさんが接続しました :2012/11/03(土) 15:16:27 ID:WdghEVnE
そもそもHD/OMは回復するのに自分のMP使わないし
よっぽど酷いNBじゃない限りDR3で生きたとか死んだとか関係ないでしょ
AGRを買うならば毒と地耐性目的で買うべき

703 名無しさんが接続しました :2012/11/03(土) 15:38:15 ID:aOT0GEcY
ARには無いAGR特有のオプションで有効と思える順に並び替えろってんなら
 毒無効 >> 地耐性50 > HPR+2 = DR+3
こうなると思う。DRの恩恵は低いんだなこれが。
結論から言えばHD燃やしをほぼ毎日やるならPHRの方がいいと思う。

俺も燃やしばかりやるけどAGRで毒無効の味を知ってしまったから中々PHRには手が出ない
Lvは76+だからリング3個装備出来るようになったらゼニスリング込みでPHRにしようかな?程度だが
最近は敵の性能インフレで前衛の装備がかなり優遇されてる事もあるし、
もしヴァラカスフレイムローブの性能が、今ある信憑性の低い「INT+1」って性能から
更にSP+1〜2とかついた高性能な状態でリリースされたら、俺は迷わずAGR手放してこっちに手を出すと思う。

AGRとVFRのHPR/MPRを比べたら、VFRはどちらもAGRに劣ってるが
そんなもん1や2低かろうが火力さえあれば取り戻せる事だってあるし(PHRにも言える事)
現状のMPRでやっていけてるぐらいなんだから気にならない。
簡単に手に入るかどうかは知らんが、+8以上でSOCを上回るMPRの新杖実装もされるしね。
火耐性50もちょっと魅力的。

まぁそんな実装2年くらい先?の話になるならPHRお勧めするよ。
PHRならHD燃やしで1人で馬鹿みたいに敵抱えて燃やしても生きてそうだし。(フル装備なら)
寧ろ全然集中砲火食らってない他のWIZのHPバーの減りの速さに疑問を覚えるようになるだろうよ

704 名無しさんが接続しました :2012/11/03(土) 16:09:54 ID:RWAKhGZ.
>>703
こいつアホだな

705 名無しさんが接続しました :2012/11/03(土) 16:59:21 ID:HVYvehgM
今はいいが料理仕様変更でDR2になることも考えろ

706 名無しさんが接続しました :2012/11/03(土) 17:12:06 ID:j4bbLA7E
パブローブ買えるならまぁそっち買った方がいいのはみんなわかってると思うよ。
でも値段が全然違うし、パブローブを買えるほどの金はないからアンタラスだけ議題に
してるのかな?と思ってそっちには言及しなかった。

707 名無しさんが接続しました :2012/11/03(土) 17:22:30 ID:Rb3X2fBw
毒狩場でもホルスや属性を2個つけたいって時以外はとくに恩恵ないね

708 名無しさんが接続しました :2012/11/03(土) 17:42:55 ID:FA9rYJ3Q
>>705
スープ使いやすくなるから4じゃない?

709 名無しさんが接続しました :2012/11/03(土) 18:40:28 ID:TVxVrNOg
Chaベルトいいけど、重さ50とかあったら持ち歩くの
つらいなあ

710 名無しさんが接続しました :2012/11/03(土) 19:04:05 ID:WXyTQUC2
去年のカボ杖より今年のカボ杖使います?

711 名無しさんが接続しました :2012/11/03(土) 20:35:59 ID:ZnwVZ.7o
ん?今年はハロウィンなかったけど?

712 名無しさんが接続しました :2012/11/03(土) 22:32:56 ID:eNJVJT1g
カボ杖なんて所詮新影用
どっちでもokだが去年出たのが新影卒業で売り多数あるから値は上がらんだろうな
TU祭りならMPRは無関係、使うなら去年の方が優秀だろうな

713 名無しさんが接続しました :2012/11/03(土) 23:48:50 ID:UuXc5aro
天使の杖の実験結果でてるな

714 名無しさんが接続しました :2012/11/03(土) 23:50:15 ID:H81KhN1.
なるほどthx

715 名無しさんが接続しました :2012/11/04(日) 00:14:57 ID:F9vFF7Fo
記事をまんま信用するならほぼ100%でTU発動してることになるんだが…神杖か

716 名無しさんが接続しました :2012/11/04(日) 00:46:34 ID:F9vFF7Fo
すまん、記事自体が釣りだったようだ、まあありえないよな

717 名無しさんが接続しました :2012/11/04(日) 01:01:21 ID:ln3Z829c
何がつりなのか分からん

718 名無しさんが接続しました :2012/11/04(日) 05:53:32 ID:Hw6vhpyY
釣りなのかどうかはともかく・・・
STRWIZで実験する時点でかなり現実的じゃないというか・・・せめてGCあたりの敵での数値を出してくれないと分かりにくいっていうか・・・
まぁ流石KRの実験っていう感じ。

719 名無しさんが接続しました :2012/11/04(日) 10:18:14 ID:ZQYQSUss
発動率調べるならint下げてbsk発動率見るしかねぇだろうが池沼

720 名無しさんが接続しました :2012/11/04(日) 12:02:56 ID:ouJ/UIP.
黙れ泥亀

721 名無しさんが接続しました :2012/11/04(日) 12:13:53 ID:8JZmnvO2
698です。
色々なご意見感謝です!
PHRは、さすがに心臓の相場がネックになりますね;;
心臓以外の素材はほぼ揃っているので、あとは地道に揃えていきます。

722 名無しさんが接続しました :2012/11/04(日) 16:53:37 ID:Bwxzg0XU
取り合えず、今後のWizに先は有るのでしょうか?
融合目的でも、数キャラ育成する余裕が余り無いので

723 名無しさんが接続しました :2012/11/04(日) 18:09:50 ID:UyyDvTgg
ブランクスクがホイールクリックで連打できる時点で
アデナあればWIZ最強です
常時COCスク連打でどこでも狩りできます
店買いもできるようになるので詰める時間もいらないし

724 名無しさんが接続しました :2012/11/04(日) 18:22:21 ID:2pXl6oSw
スク買う手間は?

725 名無しさんが接続しました :2012/11/04(日) 18:36:46 ID:UyyDvTgg
100枚単位で買えます

726 名無しさんが接続しました :2012/11/04(日) 19:22:48 ID:2pXl6oSw
え?

727 名無しさんが接続しました :2012/11/04(日) 22:35:53 ID:UyyDvTgg
LV5ブランクスクが2.5k
LV5魔法詰めてもらうのが200A
270k出せばCOCスクが100枚買える
ちなみに3Kエンチャくれる奴からな
手間って言っても多く見積もって10秒くらいだろ

728 名無しさんが接続しました :2012/11/04(日) 22:38:10 ID:4M6QfBjY
LV5ブランクスクってNPCで買える様になるの?

729 名無しさんが接続しました :2012/11/04(日) 23:34:36 ID:UyyDvTgg
なるよLV5までだけど
ようするにイミュ貼ってACPで耐えれるボスは
食えるという事になる

730 名無しさんが接続しました :2012/11/05(月) 00:11:14 ID:R4JNhoGA
ブランク店で買えるようになるのかよ
風竜で高くなると思って51層産の貯めてたのに・・・tt

731 名無しさんが接続しました :2012/11/05(月) 02:41:36 ID:eMf4i7Gk
KRではリンドビオル実装から、半年後のアップデートだけどな
JP独自マップが30〜50レベル向けらしいし、
どういう順序でJPに来るのか検討がつかない

732 名無しさんが接続しました :2012/11/05(月) 07:23:52 ID:LPU7ltww
>>729
その情報どこにあった?

733 名無しさんが接続しました :2012/11/05(月) 08:21:25 ID:FGavCnno
その情報どこってお前は月下独酌以外に先行情報どこでみてんだよ

734 名無しさんが接続しました :2012/11/05(月) 08:41:55 ID:KqSplqMA
>>733
馬鹿?w

735 名無しさんが接続しました :2012/11/05(月) 10:17:34 ID:wNx1abKY
天童よしみで見てる

736 名無しさんが接続しました :2012/11/05(月) 10:34:36 ID:9v86pdxU
おれは小林幸子で見てる

737 名無しさんが接続しました :2012/11/05(月) 10:36:02 ID:vlcvm9E.
象牙のレベル2で500レベル3で1250だっけか
レベル4だと2000レベル5だと最低2500以上くらいはしそうだが

738 名無しさんが接続しました :2012/11/05(月) 10:42:57 ID:afQyrLPg
結晶体を売値
買値は倍とすると
レベル4で2500
レベル5で5000
店売するようになるソースは無いな

739 名無しさんが接続しました :2012/11/05(月) 10:59:17 ID:AIbCflTc
4. 各村に位置した NPC 強化ウイザードを通じて、決まった金額及び材料を持って行けば各段階の魔法スクロールを製作することができます。

1段階魔法スクロール
2段階魔法スクロール
3段階魔法スクロール
4段階魔法スクロール
5段階魔法スクロール
(各段階別製作可能レベルは、既存と同一)

月下のはこれだな

740 名無しさんが接続しました :2012/11/05(月) 11:02:43 ID:8TwK4d5Y
それは白紙スクもってけば詰めてくれるだけでは?

741 名無しさんが接続しました :2012/11/05(月) 12:26:35 ID:4IcUYXi2
>>727
これからは、スク大量に持ち込んでの狩りが主流になるの?
そしたら、ますますWiz要らなくなるん…じゃ…
特にPTとかで...o...rz

742 名無しさんが接続しました :2012/11/05(月) 12:26:51 ID:ukBazuOw
俺は八代亜紀にくぎずけ。

743 名無しさんが接続しました :2012/11/05(月) 12:29:13 ID:1DAwjRbw
石川さゆりに決まってるだろ

744 名無しさんが接続しました :2012/11/05(月) 12:48:42 ID:3aknZgwA
天堂だと知識指輪が作成でテレコン、ヘンコン、サモコンが必要なんだよな

745 名無しさんが接続しました :2012/11/05(月) 13:01:05 ID:2dSuAphI
知識の指輪ってドロップのみじゃなかったっけ?

746 名無しさんが接続しました :2012/11/05(月) 13:01:13 ID:p99kaSYo
KR本鯖でモンスドロップのみに変更

747 名無しさんが接続しました :2012/11/05(月) 13:19:26 ID:9v86pdxU
↓さくらまや なんて言わせない!

748 名無しさんが接続しました :2012/11/05(月) 13:20:45 ID:I4YvDUeM
制作はテスト鯖のみの話

749 名無しさんが接続しました :2012/11/05(月) 15:08:24 ID:lwVULpMQ
ヴァラカスローブ実装されれば
INT+1 メルキ帽子
INT+2 BWA
INT+1 シャツ
INT+1 VFR
INT+2 ガーダー
INT+2 ホルスリング2個
INT+2 知識の指輪2個 (Lv81)
INT+2 HPS(杖)
INT+2 課金紋様Ⅱ
INT+2 知力のPOT
INT+1 インサイト
----------------
INT35+18 (INT53)

きめぇ・・まぁ段階的に強くなるINT36→43→50の次hたぶん56ぐらい?だろうから到達不可能だが。

750 名無しさんが接続しました :2012/11/05(月) 15:10:25 ID:lwVULpMQ
直そうとしたら途中送信してしまったorz

50の次は57ぐらい?

751 名無しさんが接続しました :2012/11/05(月) 15:27:28 ID:7Vsm9PXM
ヴァラカスローブはぜひBERを凌ぐ性能で実装してほしい

752 名無しさんが接続しました :2012/11/05(月) 16:09:23 ID:fOBkGxPc
まぁどうせ手に入らないがな・・・OTL

753 名無しさんが接続しました :2012/11/05(月) 16:15:47 ID:I2jSf0Fg
風竜すら討伐費用嵩みすぎでほとんど凍結状態だし
実質パプローブが最強

754 名無しさんが接続しました :2012/11/05(月) 16:30:11 ID:r1x.nmGQ
過疎はとまらんからJPに限って言えば人減れば減るほど課金装備でどんどん高性能だしてくるし

別にゲーム内アイテムの性能なんてどーでもいいっしょ

755 名無しさんが接続しました :2012/11/05(月) 22:44:02 ID:gMnUYu2o
いくら課金装備増えてるからといって流石に鎧には触れて来ないとは思うがね。
ベレス靴や閣下篭手・足みたく、ガチャでBERが大暴落する可能性ぐらいはあるけど。

756 名無しさんが接続しました :2012/11/06(火) 02:16:41 ID:RJHuXZpc
イミュ時間増えるって前言ってたよなお前ら
64秒に増えると大分殴りが楽になるんだが、いつなるんだ?

757 名無しさんが接続しました :2012/11/06(火) 02:21:13 ID:YMrs0mxk
HWが64秒に増えるから
PT時イミュの時間が把握しにくいって話しじゃなかったかそれ

758 名無しさんが接続しました :2012/11/06(火) 04:56:46 ID:lvZ5tb7M
コチコチ時計買って秒針みろよ
なかなか便利だぞ

759 名無しさんが接続しました :2012/11/06(火) 06:59:21 ID:vigrahI.
さすがにイミュ1分はないだろw

760 名無しさんが接続しました :2012/11/06(火) 07:32:59 ID:JJlbtA52
エピ3実装当初は一分あったのになあ
メテオもディレイなくて強かった
そんな思い出。

761 名無しさんが接続しました :2012/11/06(火) 23:57:09 ID:s5MwsCi.
持続一分の上使用後のディレイもなかったな>イミュ

762 名無しさんが接続しました :2012/11/07(水) 10:29:28 ID:hvyOz17Y
殴りウィズでお勧めのブログとかサイトとかないですか?
当方新規でLv45のウィズで、ブラックエルダーでひたすら殴ってます。

新影いくにはMBあればなんとか殴れるとのことで。
ただそれ以降に殴りウィズで行けるのか不安なので

763 名無しさんが接続しました :2012/11/07(水) 10:51:24 ID:I2aN1x/Y
ブログやサイトはわからんけど、全て殴りだけでやるのは難しいだろうね
別に無理って分けじゃないからやろうと思えばやれるんだが・・・
正直拘りが無いなら殴りwizなんてやめた方がいいよ

764 名無しさんが接続しました :2012/11/07(水) 10:51:36 ID:hvyOz17Y
Lv52以降でバリバリ殴りやってる人がいいのですが・・・・

765 名無しさんが接続しました :2012/11/07(水) 11:13:29 ID:I2aN1x/Y
君の殴りwizの定義に俺が入ってるのかどうか分からんけど、このゲームで単騎狩りしようと思ったらまったく殴らないのって範囲狩りとTU狩りくらいだよ
前衛と同じ事したいって言うならちょっと変わって来るけどPTで需要無いのだけは頭に入れた方がいい
ブログとかはSTRwizや殴りwizで検索すれば昔の奴がいくつか出てくるよ

766 名無しさんが接続しました :2012/11/07(水) 11:36:14 ID:faWuVBQo
新規で殴りwiz釣りだな

767 名無しさんが接続しました :2012/11/07(水) 11:48:39 ID:4u1HmmRk
SOM無い鯖だと昔はSTRCONwizが52最速だった。
今でももしかしたらMPR装備のない状態なら・・・と思うことがある。

768 名無しさんが接続しました :2012/11/07(水) 11:55:28 ID:I2aN1x/Y
それ新影無い時代だろ・・・

769 名無しさんが接続しました :2012/11/07(水) 12:01:34 ID:rVwI5pYg
SOMとSOF持ち替えでGC4Fに通ってた頃の話をしたらいいのかな?

770 名無しさんが接続しました :2012/11/07(水) 12:15:33 ID:4u1HmmRk
CON初期がLV48でHP200くらいの時代

771 名無しさんが接続しました :2012/11/07(水) 12:27:41 ID:I2aN1x/Y
なんだか紅の豚が見たくなってきたな・・・

772 名無しさんが接続しました :2012/11/07(水) 12:37:33 ID:MwrAbntc
俺はMLC組みだったな〜
豚ドアにはめて隣のドアハメの奴に壁越し辻ヒールしてた時代が懐かしいわ
雰囲気的に隣の畑耕してるおっさんと仲良く作業してた、のどかな時代だったわ

773 名無しさんが接続しました :2012/11/07(水) 12:58:54 ID:4u1HmmRk
壁越しヒールできなくなってからwizの楽しさが少なからず減ったよね
是非今の時代に復活して欲しい

774 名無しさんが接続しました :2012/11/07(水) 13:00:31 ID:BIiTj6pI
新影ない時代ってSKTCでバフォで走り回りながらSOMで吸ってケル溜まったらFSだったぞ

775 名無しさんが接続しました :2012/11/07(水) 15:04:23 ID:58iHpa.A
ケルからイミュ出てたしな
MLCのケル部屋とか常に誰か居たし、全茶やトレチャも賑やかだったな
今じゃ

776 名無しさんが接続しました :2012/11/07(水) 15:21:45 ID:FHvhrJOw
旧アリ穴がwizの天国だったな
somで吸いまくってFS
もう一度あの天国で狩りしてみたい

777 名無しさんが接続しました :2012/11/07(水) 18:35:42 ID:q/vU916I
天国が見えるのは、エロフと鰤以外の前衛だけだよ、今後も

778 名無しさんが接続しました :2012/11/07(水) 23:40:06 ID:zcPpMLT.
>>776
今だってSOMで吸って燃やせば触媒出まくって金は美味いけどな

779 名無しさんが接続しました :2012/11/08(木) 12:32:42 ID:GQjPS71.
>>778
SOM 自体が無い鯖は、どうしろと?

780 名無しさんが接続しました :2012/11/08(木) 13:02:31 ID:c.OEkEMg
>>779
蟻穴低層なら地レジ上げるとかなり楽 (リング*2+マント+幻想料理)
蟻穴、テーベ、ティカルならSOMなくても、殴り&マナドレで大丈夫
レベル低ければGGAかアシッドアント出した方がいい

781 名無しさんが接続しました :2012/11/08(木) 15:23:15 ID:RkVPDYSc
SOMありとなしで暇だから色々試すけど
あるていどキャラ強ければPOTの消費がちょっと増えて処理が早くなるかな?程度なんだよな

782 名無しさんが接続しました :2012/11/08(木) 20:26:28 ID:DKg20bOw
杖の種類も増えてきてるんだから
SOM解禁してほしいよ。

783 名無しさんが接続しました :2012/11/08(木) 21:44:03 ID:nTbyLeHs
SOM廃止直後はMP吸える敵ばかりアップされたのに
最近じゃ吸える敵ばっかだし
何がしたかったのか分からんな

784 名無しさんが接続しました :2012/11/08(木) 21:48:12 ID:lws1thmI
意味わからん

785 名無しさんが接続しました :2012/11/08(木) 21:59:37 ID:C8qqYShU
>>783
まだ人類には早い文章だ
2000年後にもう一度書き込んでくれ

786 名無しさんが接続しました :2012/11/08(木) 22:19:43 ID:UCGnwgeg
MP吸える敵を増やしたかったんだろ

787 名無しさんが接続しました :2012/11/09(金) 00:00:19 ID:7cSWLXCY
>>778
旧アリ穴(ヤングムリアンがいたころ)
赤アリは遠距離攻撃がウザイ(今の遠距離シロアリの攻撃力弱いバージョンみたいな敵)
でも火リングで簡単に無効にできる。
他の敵は全て近接攻撃で、変身リスタをしなければよってくるので焼きやすい。
DK変身できなくてもSOM殴り+FSで狩りが成り立っていた。

今のあり穴
1F:ノンアクティブなので集めるのが面倒
2F:遠距離攻撃がアクティブ、小さいのがノンアクティブ
   集まってくるやつが延々遠距離からツバはいてくるので焼きづらい。
4F、5F:敵の攻撃手段が旧アリ穴と似ているが、旧アリ穴と比べて敵が大分強いので
     レベルが高いキャラでないとSOM+FSでの狩りは難しい。

というわけでやっぱり旧アリ穴には及ばないと思う。

788 名無しさんが接続しました :2012/11/09(金) 00:19:58 ID:OPw7x0bg
>>783
2行目は末無い敵であってるかな?

789 名無しさんが接続しました :2012/11/09(金) 01:24:10 ID:vTkPJnbw
おっぱい吸いたい

790 名無しさんが接続しました :2012/11/09(金) 09:40:00 ID:FdC1cYHg
>>783
一行目は吸えない
二行目は吸える

791 名無しさんが接続しました :2012/11/10(土) 15:33:16 ID:cnCjqxcI
初期ステはINT18 WIS18 CON16が普通みたいだが
パッケ4つとか買ってLV53(LV52の99)とかする奴らは
新影を行く必要がないのでCON18 INT16がいいのではないだろうか

792 名無しさんが接続しました :2012/11/10(土) 16:02:57 ID:FV8CBnWU
今新しくキャラ作るんならT-S無いだろうから
初期16だと高額装備無いと53でINT25いかないのでつらいのではないだろうか。
まあ結局はその人の状況とスタイル次第だが・・・

793 名無しさんが接続しました :2012/11/10(土) 16:41:09 ID:.P0G7neA
複数パッケ買う廃人ならロウソクくらい買うだろうし希望のレベルまでINT18型でいいんじゃない

794 名無しさんが接続しました :2012/11/10(土) 17:58:16 ID:Xwx.7UlY
4つくらい買っても大して楽にはならんよ
どうせなら40個くらい買ったほうがいいんじゃね?

795 名無しさんが接続しました :2012/11/10(土) 18:24:15 ID:37LnWFVs
40個買っても53前のレベルが量産されるだけだろwww
その位気合いの入った奴ならすぐにレベル上げちゃうんじゃね?

796 名無しさんが接続しました :2012/11/10(土) 21:27:12 ID:pgOaB0qQ
パッケについてくるおまけ売ればINT装備なんて楽に買えるのではないだろうか?
WIZガーダーにハロ杖2011にINTアミュ合わせて4〜5m程度だろうし
INT16+3レベル+5装備で24・・・1個足らんなw

まあMPR装備も無いから新規ならゴミWIZの完成だろうけど

797 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 06:34:25 ID:y3oAnELI
>>796
そこでARのために更にパッケを2個
サキュ/エルダーMDのために更にパッケを1個
MRが足りないからシルマンのためにもう1個
テーベ杖とククルマスクも欲しいから更にもう1個...?

そういうゲームじゃないと思うんですよ(´・ω・`)

798 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 10:58:05 ID:M3Ap8QmI
ゲーム内で一発レアなり雑魚狩りしてアデナ集めるのと
リアルマネーでパッケ装備を売ってアデナ集める

結果は同じで後者のほうが圧倒的に楽で時間もかからない
苦労して集めて自己満足に浸るゲームだと思うなら別にそれを否定しない
けどどういうゲームかを決めるかはお前じゃないだろ

逆にどういうゲームだと思ってるの?

799 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 11:15:47 ID:LxERmbOg
別にいいと思うよ。でもこんなゲームすらリアルで何万円も使わないと満足に遊べないなら
家ゲーとかのほうが向いてるんじゃない?

800 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 11:57:02 ID:CZjXBkZg
お金の使い道は個人の自由だから討論するだけ無駄だ
ゲームに5万使う人
パチに5万使う人
デートに5万使う人
貯蓄に5万入れる人
誰も間違っちゃ居ないし指摘も出来ん

だが金使わなくても遊べるのに金使うのは無駄金と言う認識があるな

801 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 12:48:57 ID:QN7uKkQI
討論が無駄ってのは同意だが、さすがにパチの5万は指摘してやったほうがいいと思う・・。

802 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 13:11:26 ID:0vhcqAMs
課金者を馬鹿にする無課金者って滑稽だよね
お前らが無料で遊べてるのは誰のおかげなのかと

803 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 13:22:51 ID:QE/arw06
それも違うけどね
課金者は無課金者のことを考えて課金なんてしてないし
あくまで自己のインセンティブだよ

804 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 13:32:00 ID:LQ1sA4n2
MMOは長い期間で投資を回収するシステムなので長期間遊んでるだけでいい
課金アイテムを一切使わなくても
他プレイヤーと関わりを持ってゲームで遊んでいればおk
F2Pはそういうビジネスモデル

装備も大事だけどレベルも上げないとエンドコンテンツが遊べないから
同じアデンの住人として、無理しない範囲で長く遊んで欲しいなー

805 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 13:48:35 ID:rAv5QgKw
俺は鯖の維持を考えて、無課金になっても月額1.5kぐらいは上納金を納めるようにしてるな
イベントの時に経験文様買って、TS販売の時にTS買うぐらいしかしてないが不便は感じない
遊び方は人それぞれよね

806 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 18:15:33 ID:mQgDfpuU
Lv47になったけどLv30試練やってる。
話せる島のダンジョンでアンデットキー落とさなくてマジで困ってるんだが。
トレイルスケルトンみたいなやつの数が少なすぎる。どうすればいい?

807 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 18:18:55 ID:WRGdsz5Y
>>306
根気よく狩るしかない

808 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 18:30:45 ID:yx/jchJc
レベル50試練って一人でもできますか?
ARとか持ってません。

809 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 18:59:58 ID:QN7uKkQI
>>808
できる。
でもそれなりに強い敵が居るところで結構な時間狩りしないとならない
ので大変です。
一日で終わらせようとせずに、空いた時間でチマチマやったほうが精神衛生上
良いんじゃないかと思います。

810 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 19:08:10 ID:y3oAnELI
すでに回答があるけど、

>>806
イベントのカボが沸いてる分、数が少なくなってる
メンテ明け以降にやるといい

>>808
1人でもできるけどクエストアイテムが全く出ないので
すげー時間かかるからレベル52+になってからの方がいいよ
誰かに手伝ってもらってもいいけど、
1週間は篭ることになるから覚悟しといた方がいい
クエストアイテムさえ手にはいればあとはPOT積んで殴るだけ

それと、マナクリスタルを手に入れても使う機会はありません
追加倉庫には預けられるが普通の倉庫には預けられず、地味に重い
邪魔になりがちなので、50試練はやらなくても問題ない

811 名無しさんが接続しました :2012/11/11(日) 21:23:43 ID:8/Z7uyqQ
DROP2倍イベントの時にしたほうがいいよ

812 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 00:35:59 ID:PhJ9IkaM
俺は65のときに一週間ぐらい掛けてクリアしたな
仲間に手伝ってもらうならまだしも一人なら50ではほぼ不可能

813 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 01:01:36 ID:Crq5NgGA
70で暇なときにやってクリアしてマナクリは燃やしちゃったな
昔は必要だったのかもしれないけど今はいらないと思う
クエスト完遂しときたいって気持ちもわかるよ

814 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 15:06:59 ID:ZEnUvQ3.
75試練まだかよ

815 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 22:28:59 ID:1WP8BB12
lv49でINTアミュ付けてINT19ですが
WIZガーターを購入して、盾を外してのINT+2だったのでACが・・・
っと買ってから気が付いた者です。
ビショブックがMP50増えてMPR3も付くので外してまでINTを上げる必要があるのか?
T−U狩りするとかならいいのかな??
初心者で申し訳ないですが教えて欲しいです。

基本ソロじゃなくペアでやってます。

816 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 22:40:11 ID:jD7790c6
新影ソロの時 intアミュ+ガーダー+カボ杖にしてレッサー以外はTUが気持ちよくきまる
ペア用ならMPR重視でかぼ杖はない

817 名無しさんが接続しました :2012/11/12(月) 23:18:51 ID:eMSndbb2
ヒールの回復量計算すると
INT19→21>MPR3
基本wizはINT25→wis23→MPR装備の考えでいいと思う

818 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 11:31:45 ID:khLUZ0Gg
INT MPR WISの順が幸せと思う。
MR100達成が簡単になったし。

え?俺?
INT25 STR26 WIS22の順だぜMDウェアしかないぜ弱いぜばかやろ

819 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 12:50:36 ID:Es2t0ujc
レベル46の初心者です
試練でマナマントをもらったのですが、歴戦のクロークを外すと
MRが凄く落ちて困っています

MRというのはMRが必要な狩り場に行くときにその装備にするという風に
マジッククロークやマジックヘルムなどを別に買っておいた方がいいのでしょうか?

820 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 13:13:54 ID:OOWl1I7A
よく行かれるであろう新影ではMRは入りませんのでMPRとINTの装備でいいです
その他の狩場ならば
MRは2レベルごとに1上がっていくので多少の不足分ならばレベルで補えます
とりあえずINT25にした後にWISに振ると楽になっていきます
ただ、今はINT35まで一気に上げてしまうのが主流ですが、そこらへんは燃やし狩りとその他狩りの比率で相談する感じです
マジックヘルムはMR足りない間はメイン装備として使っていて良いと思います。MR足りてきたらククルマスクにする感じで
マジッククロークはMPRが一気に落ちるのでWIZ向きではありません。ちょっとお高いけどシルバーマントなどがWIZには良い感じです
ただしリングがどうしても必要な狩場でなければでマジックプロテクションリングで上げたほうが早いし安上がりです
微妙な分は精霊靴や過去の課金装備などで1パーツ数%なら上がります。

質問のMR装備ですがメインと別に持っている人が多いのではないかと思います
普段100%くらいになる装備をメインにしている人が多いのではないでしょうか

821 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 13:28:03 ID:6dqs0YC6
>>819
所持重量に問題がなければ、両方持ち歩いて
装備を付け替えながら戦う事をおすすめします

TIQ HDなら前半はMPR装備で、
レッサーデーモンやイフリートが出てきたらMR装備にしたり
他の狩場でもMP休憩(メディテーション)の時だけMPR装備にするなど
今持っている歴戦の(ドワヴィッシュ?)クロークを
しばらくは併用したほうがいいかもしれません、がんばってください

822 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 13:28:51 ID:3an20Gv2
>>819
レベル48になれば5マジヘル、フブキコテ、WISアミュ、MRリング、歴戦マントで
MR100になるので、マジクロは後回しでよろしいかと

823 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 14:10:38 ID:Es2t0ujc
ありがとうございました

基本はマナマントでMRが必要な時に歴戦マントに変えます
マジックヘルムはレベルが上がって揃えたいと思います

824 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 15:44:45 ID:bn735XR6
そのうち料理リニューアルで無条件MR+10になるからそれも考慮するといい

825 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 15:53:24 ID:OqHYwGnQ
BAの2度押しが無効になってるね

826 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 16:03:14 ID:7rlwrG6g
EWも同様でござる

827 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 16:31:05 ID:jLrCtViY
ハロ杖装備する時って殴らないで狩りすると思うんだけど
9以上のを作ってる人って何目的で強化してるの?

828 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 22:37:39 ID:zO1j9bKM
燃やすつもりで燃え残っただけじゃね?
実用面を挙げるなら
INT50にできるならPvPで使う機会があるかもしれないので、生存の叫び効果アップ
装備込みINT34〜35ならGCで殴りTUするのに使えるので、打撃力アップ

829 名無しさんが接続しました :2012/11/13(火) 23:13:09 ID:mIHJqedY
天使の杖でINT43なるからハロ杖は見送った、50とかムリ
あとCOCスクがまた連射できなくなっててちょっと悲しかった

830 名無しさんが接続しました :2012/11/15(木) 13:33:17 ID:TQrs1xn.
INT43ならまだわかるが対人でMPRやSPを捨てて
ILに常時インサイト強要させてまでINT50にする価値なんてあるの?

831 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 02:03:11 ID:pGJqy03.
MBが上がるから確率魔法は多少決まり易くなるんじゃない?
いつくるか、どうなるか知らんがクラスケアもあるし…

832 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 03:34:28 ID:PXXYakeo
MBが上がると成功率が5%くらいあがるんだっけか
強化ウィザード使えばいいんじゃね?

833 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 19:09:25 ID:Rf.O8Yjo
MR200にキャンセ入るようになりますか?

834 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 21:01:50 ID:/sX/7H.A
現在Lv50 WISINT18CON16です。
狩りはTU&HDオリムです。

パッケを利用してLv53までいけそうなのですが、
INT3かWIS2、INT1で迷ってます。
WISに2振ることで、リングフリーでMR100↑にすることが出来ます。

どちらがよろしいのでしょうか??

835 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 21:07:18 ID:rA/9o2WQ
INT3。
WIS振るかどうか悩むのは最低でも装備込みINT25ができるようになってから。
素INT25まで振ってもいいしガーダー固定なら23までシャツアミュも固定なら21まで、とか。

836 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 21:08:24 ID:7wqte4U.
>>827
俺もそれ疑問に思ったが、あれ一応追加でシャックルもあるんだよね。
だから、高レベルWizが前衛すくないときに巨人とかで殴ることもあるから、意味無いこともない。

>>834
素INT25まではINT以外ありえない。TUの効率とヒールがかなり違う。
その点、MRは装備と料理でごまかせる。

837 834 :2012/11/16(金) 21:22:36 ID:/sX/7H.A
>>835
>>836

ありがとうございました。
INT3いってきます!

838 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 22:19:53 ID:IwXpbR6U
この前の経験値合算でLv52になってそれから育ってないwizです
初期ステ con・wis18、int16それからwisふりです
今年のハロ杖のINT+2とマリス杖の魔力+2はサンバを打つ時には同じ効果、TU時にはハロ杖のほうが
TU成功率upとなるのですか?
装備によるINT+と魔力+の違いを教えて下さい

839 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 22:23:47 ID:TCdA.W5U
>>838
>>6

840 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 22:26:23 ID:9FxY1DJg
パッケージ一個だけなら帯はなに選ぶ?
CHAは別枠だから却下。

841 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 23:12:47 ID:rA/9o2WQ
重量軽減少なすぎるからどれも使わない。一番高く売れそうなのを選んで売る。
あくまでも俺の話ね

842 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 23:28:29 ID:PXXYakeo
CHAだけ確保した。
たぶん一度も使う事はないな、漆黒の水晶球的な存在

クーガーの必要CHA50
クラスボーナス6+ステ35+装備9

843 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 23:35:43 ID:g9AM6hpU
話ぶった切るしまだ早いかも知れないが
日ノ本パッケのベルトをサモンテンプレに入れないとなぁ。
と思った。

844 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 23:52:53 ID:rA/9o2WQ
●定番装備(防具)
鎧は無理してもAR推奨。できるだけ早めにMPR装備を揃えると吉。

<ヘルム>
・ククルカンマスク : MPR+2,MR+5%(強化でMR値変化無し)
・ビショップサークレット : MPR+1,HP+10,安全圏6
・マジックヘルム : MR+4%(強化数ごとにMR+1%)
・黒猫の帽子 : イベント品。かぶると黒猫に変身 PTでの移動用程度の性能
・魔女の帽子 : イベント品。かぶると魔女に変身 70変身より魔法が早く、移動も少し早い
・バルタザールの帽子 : MPR+5
・メルキオールの帽子 : INT+1

<アーマー>
・エンシェントローブ : MPR+12,Lv45↑制限あり。
・混沌のローブ : MPR+12,Lv45↑制限あり。ACが悪いため、ARまでのつなぎ程度に。
・ラスタバドローブ,ブラックウィザードローブ,ビーストサマナーローブ : MPR+5
・ビショップローブ : MPR5,安全圏6,Lv40↑制限あり
・アンタラスグランドローブ : 地属性抵抗力+50,HP回復+2,MP回復+10,ダメージ減少+3,毒無効,Lv45↑制限あり
・パプリオンハイドロローブ : 水属性抵抗力+50,HP回復+4,MP回復+11,MP+50,攻撃を受けた時一定確率でHP自動回復,Lv45↑制限あり
・ブラックエルダーローブ : MP+50,MPR+5 KR情報より、リニューアル予定。

<シールド>
・ビショップブック : MPR+3,MP+50,安全圏6
・マナクリスタル : INT+1,MP+100,AC-3,安全圏4,Lv50試練品
・シアーの心眼 : INT+1,MP+100,MPR+2,石化耐性+30,AC-0,安全圏6
・マジックブック : INT+1,Lv15試練品
・ウィザードのガーダー : AC-2,INT+2。ガーダーのため両手杖と合わせても使用可能。

<マント>
・マナマント : MPR+5,Lv45試練品
・シルバーマント : MPR+4,MR+15%(強化でMR値変化無し)
・マジッククローク : MR+10%(強化数ごとに+2%)
・ホノオノ(コオリノ)外套 : MR+5%(強化数ごとに+3%),火(水)耐性+5

<グローブ>
・属性グローブ : STR+1,MPR+1,属性抵抗力+4%
・ビショップグローブ : HP+5,MPR+1
・聖戦士のグローブ : MR+10%(強化でMR値変化無し)
・コオリノ小手 : STR+1,MR+5%
・フブキノ小手 : WIS+1,MR+5%
・タラスグローブ : STR+2,MPR+1

<ブーツ>
・精霊の靴 (体力) : HP+40,MR+4%,重さ10
・精霊の靴 (魔力) : MP+20,MR+4%,重さ10
・ビショップブーツ : HP+5,重さ30,安全圏6
・タラスブーツ : MR+1% (強化数ごとにMR+1%),重さ50

<ベルト>
・シャイニングソウルベルト : HP+20, MP+20, HPR+1, MPR+1
・シャイニングマインドベルト : MP+50, MPR+1
・新生のベルト : AC-1, HP+12, MP+12, MR+3%, 属性抵抗力+10%, 重量限界+8% 属性毎に4色あり
・竜牙のベルト : AC-1, HPR+1, MR+8%, 重量限界+8%
・オーガベルト : 重量限界+20%
・テーベオシリスベルト : 重量限界+15%, MP+10, MPR+2
・修験の力帯 : WIS+1, MP+100, 重量限界+5%

<リング>
・テーベホルスリング : MPR+1,INT+1,SP+2
・新生のリング : HPR+1,MPR+1,重量限界+6%
・アビスリング : MPR+1,睡眠耐性+8%
・その他属性リングやMR強化系のリング

<アミュレット>
・知力のアミュレット : INT+1 長期装備
・ゼブレクイの魔眼 : INT+1,CON+1,MP+10
・ゼラチンキューブのアミュレット(術士) : INT+1,MR+2%,MP+10
・新生のアミュレット (術士) : MPR+3,MR+2%,重量限界+5%
・魅力のアミュレット : CHA+1 サモン召喚時に使用
・精神のアミュレット : WIS+1 MR装備でもある(Wis18→19で5%)
・ボーンアミュレット : AC-2 費用がPI渡航代のみ、入手容易。
・王家の猛きアミュレット : 追加打撃+2,弓打撃+2,攻撃成功+2,弓命中+2,王家のイアリング装備時のみ効果発揮。
・王家の賢きアミュレット : 最大MP+33,MPR+2,SP+1,王家のイアリング装備時のみ効果発揮。

<イアリング>
・新生のイアリング : HPR+2,MPR+2,重量限界+2%
・英雄のイアリング : HPR+2,MPR+1,現在入手不可。
・象牙の塔のイアリング:HPR+1,MPR+1,Lv35〜Lv45の間に初心者ガイドから受け取る事ができる。
・親睦のイアリング : 重量限界+5%,「AC-1」or「MR+2%」,「HP+20」or「MP+10」or「HP+10、MP+5」
・+6下級イヤリング : SP+1,アイスクイーンのイアリングor修理されたイアリングの強化品がほとんど。
・王家のイアリング : HPR+3,MPR+1,重量限界+5%,イアリング単体で効果有り。

<マジックドール>
・サキュバス,エルダー : 64秒毎にMP15回復。戦闘状態の続く狩場なら効果はAR以上。

845 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 23:53:49 ID:rA/9o2WQ
●サモンとCHAについて
・サモンの召喚数は CHA + クラスボーナス(6) + 装備上昇分 の合計で決定。
・サモンのレベルごとに必要なコストが異なる。
 LV52以下のサモンもCHA初期値・装備なしのままでは1体しか出せない。
 LV毎に最大召還数がある(CHAが余っていてもそれ以上は出せない)。

 ~LV52 1体/8 最大5体 
  LV56 1体/10 最大4体
  LV60 1体/12 最大3体
  LV64 1体/20 最大2体
  LV68 1体/42 最大1体、使用時他ペット、サモン召喚不可
  LV72 1体/50 最大1体、使用時他ペット、サモン召喚不可

 (例)初期CHA(8)の場合装備で補う必要があるCHA値
  ~LV52を2匹=必要CHA 2
  ~LV52を3匹=必要CHA 10 (ただし、lv56サモン2匹の方が使い勝手が良いと言われている)
  ~LV56を2匹=必要CHA 6
  ~LV60を2匹=必要CHA 10
※それ以上の召喚にはLv51以降のCHAステータス割り振りが必要

・wizが装備できるCHA装備(フルセットで+12)
 マンボハット:+1 (頭部)
 マンボコート:+2 (鎧)
 漆黒の水晶球:+2 (武器)
 パイレーツクローク:+1 (マント)
 レッドナイトクローク:+1 (マント)
 魅力アミュ:+1 (アミュ)
 ビーストサマナーアミュ:+2 (アミュ)
 冥法軍王のリング:+3 (名前はリングだが部位はアミュ)
 アイリスアミュ:+3 (アミュ)
 妖かしの踊帯:+1 (ベルト)
 魅力のTシャツ:+1 (t-s 課金アイテム)
 魅力の紋様:+1(紋様 課金アイテム)

 同時に装備できるのは
 マンボハット(+1) マンボコート(+2) マントどちらか(+1) 漆黒の水晶球(+2) 妖かしの踊帯(+1)
 冥法軍王リングまたはアイリスアミュ(+3) 魅力のTシャツ(+1) 魅力の紋様(+1)

846 名無しさんが接続しました :2012/11/16(金) 23:56:04 ID:rA/9o2WQ
こんな感じか。
そういえば定番とも言えないような廃装備がたくさん載ってるけどリッチローブとBEサンダルが無いな。
別に追加する必要も無いか

847 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 04:33:15 ID:p4hPvOys
リッチローブはそれなりdropするようになったから入れてもいいかも
サンダルは1年に2足くらいしかでてないんじゃね?ってレベル

・リッチローブ : MPR+15, MP+30, 安全圏4
・ブラックエルダーサンダル : MPR+5, MP+25, 安全圏4

ラスタバ産の装備は整理してもいいのかもね、狩場死んでるし
混沌のローブも最近は全然話聞かない
聖戦士グローブもオワコンだろうなぁ

848 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 05:10:53 ID:SZ4lrsNo
リッチローブはMP50

849 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 16:46:04 ID:c19Wuj.w
昔も話に出たけどほとんど出回ってないし増やしすぎても、って話に
なって、テンプレ追加が見送られた覚えが>リッチローブとサンダル

ローブは確かにドロップ増えてるみたいだからいれていいんじゃね。

850 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 17:54:01 ID:VWLrJhkw
んな事言ってたらサンダルだって採掘量変わるかもしれんのに…

851 名無しさんが接続しました :2012/11/17(土) 18:31:28 ID:h28tYXcU
ローブは既に変わってる
サンダルは変わってない
その違い。

852 名無しさんが接続しました :2012/11/18(日) 18:11:12 ID:SdL6yaHE
うちの鯖だとLRはもう70m切るぐらいになってるからなー。
ただ出る量も増えてるけど、単に竜鎧に押されて売りに出てるだけってのもあるし、
実際テンプレに入れるほど流通してるかといわれると微妙。

853 名無しさんが接続しました :2012/11/19(月) 03:38:03 ID:HsCtbKFI
まあそんな事言いだしたら
バルタ帽 メルキ帽 混沌ローブ BEローブ シアー眼辺りもアウトだろうな
骨アミュとか英雄耳なんて使ってる人いるかどうかも怪しいし

854 名無しさんが接続しました :2012/11/19(月) 19:02:34 ID:iBHuGMCU
先輩方こんにちは!
Lv52なりたてのウィズ見習いです!

「ジャイアントガードアント」の食い方を教えてください。
ダイアーウルフ2体呼べます。ダークネス使って単騎で食べたいです。
お願いします。

855 名無しさんが接続しました :2012/11/19(月) 19:11:10 ID:hvwhXNfY
1.まずダークネスをかけます
2.倒します。

ね、簡単でしょ?

856 名無しさんが接続しました :2012/11/19(月) 19:14:31 ID:jnaDgej6
>>854
質問スレで暴れてたやつか?

サイズの大きいモンスターは2セル位置も殴れる
ダイアーウルフを置く場所を工夫すればいい
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1344468655/897-899
ダークネスでサモンが攻撃開始してしまうから
少し離れた場所にサモンを出して休憩にしておいてからダークネス

ダイアーベアで倒してる動画は恐らく昔のレベル60サモン

857 名無しさんが接続しました :2012/11/19(月) 19:17:33 ID:iBHuGMCU
>>856
違います!

ありがとうございます!サモンを置く位置を工夫することで2セル攻撃可能なんて・・・すごいです!
やっぱりウィズは面白い。俺はウィズにプライド持ってるんで、俺たちが最強だろ?
DEとかILLとかには負けないでいきましょう!

858 名無しさんが接続しました :2012/11/19(月) 19:22:52 ID:iBHuGMCU
そういえば「ダークネス」の効果の「盲目」って何なんですか?
盲目状態だからこそ、敵は2セル攻撃で気づかないってことでおk?
でも1セル攻撃だと気付くんだよね?
魔法だと近くても気づかない?

質問ばっかであれですけど

859 名無しさんが接続しました :2012/11/19(月) 19:26:03 ID:iBHuGMCU
すいません(ショボン・・・
やっぱり初心者スレで聞くべき内容ですよね・・・
帰ります・・・

860 名無しさんが接続しました :2012/11/19(月) 20:08:19 ID:uyMheR1U
>>858
近接した相手以外認識できない状態だと思う。
近接してしまえば、サモンだろうが魔法だろうが反応する。

とりあえず、夢幻の大精霊でダークネスの使い方を練習するといいと思う。

861 名無しさんが接続しました :2012/11/19(月) 20:16:28 ID:GqSIizuo
だれかにダークネスかけてもらえば、モンスの気持ちが分かるよ

862 名無しさんが接続しました :2012/11/19(月) 20:38:27 ID:IZAzTE86
iBHuGMCU □←GGA
       ↑↑
       1 2セル

GGAはその場所から動かない+1セル攻撃だから
2セル開けて攻撃すればOK
ずれてたらすまん

863 名無しさんが接続しました :2012/11/20(火) 00:34:22 ID:9R4HiXGk
ダークネスとかカーズブラインドして敵倒すと
運が悪いと倒した瞬間にDROPも経験値も消滅するから
そろそろ倒せると思ったら近接して倒さないと超もったいない

864 名無しさんが接続しました :2012/11/20(火) 04:45:51 ID:r/InsKfQ
ダークネスの仕様は特殊なんだよな
先ず一度掛けると1セルに隣接したり仲間意識で刺激するまで暗闇状態のまま
効果時間が切れたら画面一度出たら解除 とかね

865 名無しさんが接続しました :2012/11/20(火) 06:45:43 ID:gNHdOXJ2
仕様っていうかバグじゃね

866 名無しさんが接続しました :2012/11/20(火) 07:09:24 ID:ji0KRtWQ
横からですが質問させてください
ボスによっては、Dnを入れるとうろうろ動きますよね?
サンバを打ちにくいのですが、立ち位置を固定させることは可能なのでしょうか?
それはどうすればよいのでしょうか?

867 名無しさんが接続しました :2012/11/20(火) 07:21:17 ID:GhULB3Os
壁際に追い込めば動かなくなるとおもうけど
それができないのという話なら慣れろとしか・・・
傲慢はリニューアルされたし、
もうそういうボスで時間が掛かるのはいないんじゃない?

868 名無しさんが接続しました :2012/11/20(火) 08:02:18 ID:ji0KRtWQ
そういうものですか…
いや、ウロウロ歩かれるときもあれば、静止してくれることもあるので
なにか条件や法則があるのかなと思ったんです

869 名無しさんが接続しました :2012/11/20(火) 12:21:09 ID:oxlVEjCg
アイスランスで凍結してる敵にデバフして効果ありますか?
エフェクトは出るけどどうも効いてないみたいなんですが・・・

870 名無しさんが接続しました :2012/11/20(火) 14:16:23 ID:9R4HiXGk
マナドレは効くけど他どうなんだろな

871 名無しさんが接続しました :2012/11/20(火) 16:48:48 ID:GhULB3Os
WBは効くけど、
使うシチュエーションがTIQ HDのDKくらいしかない
デバフって何を指してるんだろう?

872 名無しさんが接続しました :2012/11/20(火) 18:51:03 ID:nLv.A.wY
>>866
夢幻のなら諦めろ
DN掛けると止まるのと動くのが居る
そしてDN狩りの時のからっぽの大精霊の大半はアイテムが消えている

873 名無しさんが接続しました :2012/11/20(火) 19:07:07 ID:QE/1LPEI
かなり前のことだがDNで動く大精霊はサモン当てて殺させると静止した
今も同じという保証はないけどね

874 名無しさんが接続しました :2012/11/21(水) 11:28:54 ID:nUPjwnII
このスレには純粋な日本人さんは降臨しないのか

875 名無しさんが接続しました :2012/11/21(水) 16:22:08 ID:SwNszfUE
これ最高w ポーションの飲みすぎには注意
http://www.youtube.com/watch?v=K0Gx8hYi0hQ&amp;feature=player_embedded

876 名無しさんが接続しました :2012/11/21(水) 18:02:33 ID:nUPjwnII
>>875
タイトルで想像できた内容通りで笑った
だが前半は面白いが後半は気持ち悪いだけだな
純粋な日本人の感覚には合わないんだろう

877 名無しさんが接続しました :2012/11/22(木) 08:19:46 ID:MRhSjucE
メディテ強化さっさときてほしい
何もしてないのに回復時間とられるとか無駄ゲーさせんなよ
イラ来るわ

878 名無しさんが接続しました :2012/11/22(木) 08:41:02 ID:bxtnpBvw
>>877
リネの愚痴スレ12
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1307326043/

879 名無しさんが接続しました :2012/11/22(木) 08:48:59 ID:Rh9w7Es.
ここはウィザードの溜まり場だろ?タイトル読める?

>>878
日本語教育能力検定試験総合スレ6
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1319851648/l50

880 名無しさんが接続しました :2012/11/22(木) 10:37:42 ID:pGJxf926
>>879
リネの愚痴スレ12
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1307326043/

881 名無しさんが接続しました :2012/11/22(木) 12:53:19 ID:4EwpTPfw
>>880
日本語教育能力検定試験総合スレ6
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1319851648/l50

882 名無しさんが接続しました :2012/11/22(木) 13:03:19 ID:bxtnpBvw
>>881
なんかスゲー荒れてるけど、52未満スレとかもあるぞ

lv52未満の人のスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1300842815/

つーか、日本語教員向けの資格試験ってどういうことだw
日本語教えてくださいって意味か?

883 名無しさんが接続しました :2012/11/22(木) 13:35:09 ID:Kk2EYc/U
なんか面白いスレ紹介してくれ

884 名無しさんが接続しました :2012/11/22(木) 16:59:39 ID:bxtnpBvw
エントで会話
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1119239256/

885 843 :2012/11/24(土) 10:20:36 ID:KtRFqfVo
>>844
>>845
亀レスすません。
テンプレ最初の方の初期ステータスのとこもじゃない?
クガサモンステが33のままかも。
こう見るとテンプレってほんとすごいなぁって思う。
必要な情報が大体載ってる・・・。

886 名無しさんが接続しました :2012/11/24(土) 13:52:02 ID:RyJMOhnw
>>885
素で33あればアイテムで+11とクラスボーナス+6で合計50になるから
クーガーは出せるぞ。
昔はアイテムデ増えるのが+9までだったから35ないとダメだったけど。
ちなみに今はcha+1述べるとも出たから素は32あればいいことになるね。
これも次のときテンプレ直さないとダメだね。

887 名無しさんが接続しました :2012/11/24(土) 13:52:51 ID:RyJMOhnw
述べるとも→のベルトも

888 名無しさんが接続しました :2012/11/24(土) 21:07:51 ID:nflubRKc
述べようか

889 名無しさんが接続しました :2012/11/24(土) 21:54:57 ID:8uRaf/J.
述べずにはいられない

890 名無しさんが接続しました :2012/11/25(日) 12:10:02 ID:9bpn7mi2
質問です 現在セブ魔眼、英雄イヤリング装備INT32でSP24と王家賢きセットでINT31SP25ではどちらが魔法攻撃力がつよいのでしょうか?

891 名無しさんが接続しました :2012/11/25(日) 12:22:20 ID:WvG2YjGY
どっちもおんなじ威力だと思います。

892 名無しさんが接続しました :2012/11/25(日) 13:39:43 ID:54C8j06g
>>891
違うと言われたんですが;^_^ まさかの誤報?

893 名無しさんが接続しました :2012/11/25(日) 14:31:40 ID:WvG2YjGY
>>892
私はサンバーストなどの攻撃魔法について言っています。
>>7に書いてありますが、INT+1とウィズダムポーションや装備による
SP+1については威力上昇は同じです。

イリュージョニストの使うマリスエレメントキーリンクの場合、INT+1よりも
SP+1の方が威力の上昇が大きいので、その話と混同しては居ませんか?

894 名無しさんが接続しました :2012/11/25(日) 14:36:46 ID:54C8j06g
>>893
違うと信じて賢き買ってしまいました。完全な無駄遣いですね。まぁ売ればいいかぁ・・・

895 名無しさんが接続しました :2012/11/25(日) 14:39:35 ID:WvG2YjGY
>>894
英雄イヤリング+セブ魔眼より賢きセットの方がMPRは1あがるので
まるっきり無駄ってわけでもないですよ。

どんどん入手しづらくなるであろう装備ですし、買ってしまった以上
使ってもいいと思います。

896 名無しさんが接続しました :2012/11/25(日) 21:56:23 ID:9bpn7mi2
レベル64の最適ステ振りってなんでしょ?
イシルロテで蝋燭使うので誰かアドバイスよろしくお願いします。
int装備はアミュとガーダーとシャツの基本しか無いです。
初期ステからアドバイスお願いします。

897 名無しさんが接続しました :2012/11/25(日) 22:08:24 ID:WvG2YjGY
INT18 WISとCONのどちらかを18、どちらかを16で初めて全部INT振り。

898 名無しさんが接続しました :2012/11/25(日) 22:34:13 ID:OfJF4OSs
そのまま育てて70+でCONWISベースにしたら

899 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 03:23:01 ID:YRItVTEE
今後のUPに魔法攻撃が不遇過ぎるからCONWIS18でいい
もうWIZは燃やし以外はイミュヒール要員だ…

900 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 04:38:59 ID:aGGnwziI
その燃やしには素INT35で来て欲しい
装備込みINT30と、素INT35+αを比較したら
魔法ダメージは1.5倍近く違うからなー

まさかの誤報さんにレスしてあげるなんてお前らやさしいな

901 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 05:07:00 ID:k5f2qX.w
誰も聞いてないのに的外れな極論持ち出してくる、こういうのが典型的な燃やし厨です

902 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 05:37:24 ID:aGGnwziI
>>901
どうした、INTに親でも殺されたのか?

903 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 06:56:06 ID:V8ZfmGHA
燃やし厨がウザすぎてクランが崩壊しました

904 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 07:17:15 ID:MgzE.CiI
燃やしに素INT35が極論でもなんでもないだろ
ただTIクエ程度なら1人燃やしでも無い限りは装備込みINT30でも問題はさほど生まれない
最近のボスは1回のミスでめんどくさくなることもあるから初期CONWIS18にした方がいい事もある
問題は質問者がどんな運用してるか書いてない事だろ

905 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 07:18:08 ID:MgzE.CiI
一行目の日本語が辺だ・・・
まぁいいや

906 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 09:40:08 ID:KLyYWaEI
>>903
うちも、HDが半ば強制参加みたいな雰囲気になって、クランが崩壊した。

907 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 09:59:10 ID:YRItVTEE
燃やしクラハンとか経験値吸う為だけについてくる糞前衛でビッシリ埋められるから行きたくない

908 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 10:06:24 ID:PbWkQYiE
>>907
えっと…
前衛にとって燃やしだろうと経験狩場に比べて取得経験値はHDの方が下だよ?
わかってる?
被害妄想じゃないの?

909 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 10:07:41 ID:jzsIXIU2
燃やしって楽すぎるからつまらなくね?
家ゲーで鬼のようにLv上げたキャラでイージーモードやってるみたい

910 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 10:09:36 ID:H4lMI.To
昨日まったり殴りHD公募に行ったんだ。
あらゆる支援魔法をscにいれて、よっしゃ準備おkとおもったら主催のDEさんが決闘要請してくるの。
マナドレして一人で燃やせって。
あれ殴りじゃないの?俺Cha型だよって言ったらそのまま斬り殺された; ;

911 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 10:45:41 ID:6S6kEwMA
>>910
あるあr、、、ねーよwwwwごめん吹いたwwww
ほんとなら鯖板で晒していいんじゃね

912 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 11:40:47 ID:YRItVTEE
>>908
どういう状況を想定したんだろうか

例えば、8人PTで残り3人ぐらいが一切動かずただ突っ立ってるだけで
経験値吸うだけの要員だったらお前どう思う?って問に対して
何で前衛視点で効率の話持ち出してきたのかがよくわからんのだが。

913 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 11:46:08 ID:YRItVTEE
盛ってる訳じゃなく事実だが、ちょっと付け加えさせてもらうわ
経験値吸う+ちゃっかり分配も均等に配る

まぁもうクラン抜けたけどね。

914 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 11:58:19 ID:t2b5CE4E
燃やしは楽で面白くはないが
ヒールしてイミュしてタゲ合わせてcocやサンバも忙しいだけで面白くはない
結果楽なほうを選ぶ

915 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 12:39:07 ID:OA3zOv4U
クソニの悪口はそこまでだ

916 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 14:35:50 ID:PbWkQYiE
>>912
貴方の発言>>燃やしクラハンとか経験値吸う為だけについてくる糞前衛でビッシリ埋められるから行きたくない
経験値吸うために前衛は来てる と言う状況なんだよね?
でも前衛はGCなら4%前後、CCとかでも3%弱ぐらい紋様無で出るんだよね
貴方の燃やしHDはそれ以上出るの?余程経験値効率が良いなら寄生扱いでもいいけど
それ以下なら「経験値吸うため」という言葉は当てはまらないよね?他の狩場に行けばもっと出るんだから。

それとも「WIZの僕と前衛とじゃ貢献度が全然違うのに同じ経験値なのは気に入らない!」って言いたいの?
別に前衛が殴ってもクリアできるんですよ
WIZに花を持たせてあげてるって面もあるって気付かないと恥ずかしいよw

とまあ効率面や活躍度はさておき
前衛が目立つ狩りもWIZが目立つ狩りもあるけど
気心知れた連中でワイワイできればいいんじゃねーの?
吸うだの吸われるだのさもしい考え方だな

>>910
まったりの意味を考え直したくなるなw

917 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 14:46:30 ID:765MNRcg
>>916

>8人PTで残り3人ぐらいが一切動かずただ突っ立ってるだけ
って>>912で書いてるんだから明らかな寄生なんじゃないの。
他所でどんな効率出るかどうかは無関係だと思うけど。

だって突っ立っるだけなら飯食ったり、テレビ見たりできるわけだし。

918 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 14:53:20 ID:V8ZfmGHA
クラハンで行くなら全員で狩れるように普通にやればいいし
クラン内で燃やしメンバー集めたいだけならクラハンにしなきゃいい

919 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 15:04:58 ID:ElJajZXo
まぁ問題なのは
>8人PTで残り3人ぐらいが一切動かずただ突っ立ってるだけ
の情報が「後出し」だってことだな
>>907の一文で
>例えば、8人PTで残り3人ぐらいが一切動かずただ突っ立ってるだけで
>経験値吸うだけの要員だったらお前どう思う?って問に対して
って言うのは無理がある


普通に集まったクラハンで前衛二人しか居なくて、WIZが4人くらい居るから燃やそう
って話になったときに、一人の前衛が引きやるとして、仕事の無いほうの前衛が吸ってるだの寄生だの言われるのは心外だもんな
前衛本人が完全に寄生する気あるなら>>912の言い分もわかるが
そんな状況で燃やしクラハン開催するか?って気もする

920 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 15:10:02 ID:6S6kEwMA
クラハン行く場所がないのもあんだよな、皆傲慢も高層じゃなきゃ物足りないくらい迄レベル上がったけど
2hかそこらじゃスク代出るか微妙なラインだし結局無難なHDオリムになるって事多くない?
回数制限がなきゃクラハンで効率悪かろうが殴りだろうが喜んで行くんだが
1日1回の現状では燃やしにしか参加する気になれない

921 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 16:17:47 ID:pTbEy0Qg
>>916
wizが複数いて燃やしをやるのは効率面の合理化の結果
wizに花を持たせるためにとられる選択肢ではない

922 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 22:13:12 ID:qhuy1.lw
合理化が好きならげーむやめなはれ

923 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 22:18:11 ID:4GPTwZK.
KRの以前のアップでWIZpにMPR上昇効果つくのがあったけど明日のアップで来るかなあ

924 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 22:20:46 ID:0of9uFvg
さすがにそれだけ先に着たりはしないと思うぞ・・。

925 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 23:34:01 ID:XVztw8SI
明日は日ノ本だけだろ 変な期待は裏切られるぞ

926 名無しさんが接続しました :2012/11/26(月) 23:41:39 ID:TzAW9sXk
つまりHDで楽させてる分他で吸わせろって言ってんだよ言わせんな恥ずかしい
いくらゲームでもテイクばっかじゃ面白く無いだろ
HDとか高層とかボスとかラスのときだけ頼りやがって、単騎美味いイベントになるとぶっちゃけ単騎のが美味いよねーPTしてらんねときたもんだ

927 名無しさんが接続しました :2012/11/27(火) 00:08:23 ID:XpDfLxEQ
引いてもらってんだから感謝しろゴミWIZ
バカが楽してんじゃねーよ

928 名無しさんが接続しました :2012/11/27(火) 00:21:50 ID:nD/IL7lM
つまり普段のコンプレックスから
HDに来る前衛が気に食わないわけだ
俺が燃やしてやってるのに ってね
性格暗いなーw

929 名無しさんが接続しました :2012/11/27(火) 02:13:00 ID:W/JER6wU
は?HD燃やしに前衛が呼ばれるだけでありがたいと思えよ
本来前衛なんざいらねーから

930 名無しさんが接続しました :2012/11/27(火) 07:47:09 ID:EHFHMtUY
NBのために燃やしてる
NBが萎えてやめたら前衛のおもりする役こっちに回ってくるし

931 名無しさんが接続しました :2012/11/27(火) 08:06:34 ID:Jq3EZc3k
NBの為ならいくらでも燃やすわ
「ごめんつまって死んだ::」とかの糞前衛はイラネー

932 名無しさんが接続しました :2012/11/27(火) 14:36:16 ID:YAP5Ut2Y
HD燃やしの引きは、前衛じゃなくてもWIZでもひきできるしな。
ぶっちゃけ、前衛よりWIZの方が引きうまいしな。
前衛は引きができるから入れてやってるんだぞ、感謝しろよw
殴りは処理おせーんだよ。ちまちまやってられるかwwwwww

933 名無しさんが接続しました :2012/11/27(火) 17:00:09 ID:W/JER6wU
>>931
仮に引きWIZで詰まったとしても、
焦らずイミュ→POT押しながらFS連打すれば脱出可能だし、そのまま燃やせちゃうからな
周りには、クソッ画面外で1人でウマウマシヤガッテー!って思われるかもしれんが。

934 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 02:01:08 ID:w0pZ5xkU
質問です
GCとか対アンデッドにはB-MDとTOSとでは
どちらが強いですか?

935 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 02:04:07 ID:dpK.ly9.
ステと強化数によるからシミュれ

936 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 02:07:34 ID:CKn5z.D.
GCいくくらいなら日ノ本いけ

937 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 04:27:48 ID:JzIJ6W.Y
HD、ORの経験がうまいのはわかるが
通い詰めで廃LVまで育ったWIZはメディして燃やすしか能がないのか
LVに合わないクソみたいな奴しか知らん

ちょっときつい狩場いくと過剰ヒールですぐMP切らすし
NBがいて回復に余裕があっても攻撃せずにボケーっと立ったまま
よくペアする10レベ低いWIZのほうがよっぽど頼りになる
お前らにそうならないように気をつけろよ
2PCWIZに座を奪われたらお前らに帰る場所はないんだからな

938 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 04:33:12 ID:hK9zXMcI
>>931
詰まって死ぬ前衛はまだいいよ。リカバリーしようという意思はあるんだし、RESもらってでも最後まで引こうって
責任感もあるんだろうさ。でも飛ぶ前衛はマジでカス。自分の財布の心配だけして、ツアーやクラハンが
どうなろうと知ったこっちゃないってことだからな。

939 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 05:58:09 ID:2fI2ym9w

イミュとヒールするだけなのに上手いも下手もあるかよwww

940 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 06:16:29 ID:GsKg8IT.
リネはクリックゲーで中の人の操作の上限なんて即頭打ちで巧い人なんて存在しないけど
やるきがねーのか体不自由なのかはわからんが下手な奴は多いよ
実際ログインする為のキーボード操作できればうまいへたとかなさそうなのなw

941 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 06:32:10 ID:9hBjv/sk
操作自体の上手い下手はそうそう分かれないけど
いつ操作をするか、どの操作をするか、そう言う選択の上手い下手はあるよ。
あと同じ行動をひたすらするだけに見えても気を抜く人と抜かない人の違いとかな。

942 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 08:43:55 ID:GsKg8IT.
>>941
いあだからそれがやる気あるとか体不自由とかの差だって書いてるんだけどね
なんしかうまい人はいないけど下手なやつは確実にいるわ

943 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 09:00:43 ID:X9sMG2uE
本当に同じ画面をみているのか疑う奴はいるなぁ
操作の得て不得手に加えて、
判断〜行動の良し悪し程度はあるかもしれない

Q. HD燃やしで引き役が詰まった
<正しい判断>
 WizA: 前衛にヒール
 WizB: ブリザードでタゲ剥がし、引き役交代
 WizC: タイミングを見計らってFS開始
<悪い判断>
 WizA: そもそも、気付かない
 WizB: 帰還スクロールを探す
 WizC: 「あーあwww」(前衛が死ぬよりも前にチャットで煽る)

944 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 10:22:33 ID:ZXVWmKc.
>>943
あ、 煽られた前衛さん?

945 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 10:37:09 ID:jhcTKf0w
まあwizから見えないところで詰まったらヒールなんて間に合わないけどな

946 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 11:06:57 ID:wCYsi1Ng
最近の前衛って強化されすぎ状態で寄ってくる敵を順番に倒すだけの簡単なお仕事でレベルあげてるから、ペア狩場も2PC程度でなんとかなる所までしか行けないし、ボス探すのに隔離ひとつ出来ないよね。

947 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 11:52:38 ID:2LKd3Iuw
Hwやらバリアやらある隔離と比べてもな…
>>945
HP見てたら気付くだろ
そんなに前衛うぜーなら自分で引けばいいのに何でしないの?

948 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 11:52:57 ID:slqs5b5g
>>945
詰まった時点で「h」とか言わないの?

949 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 11:57:18 ID:2LKd3Iuw
>>496
最近のwizって燃やし竜地しかry
PT での下手さがよくわかるよ

950 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/11/28(水) 12:07:41 ID:mS/FXft2
>>948
詰まった時点でh出すのは厳しい
その前にPOT連打しててチャットする暇がない
HPの減りで様子見に行く位出来ないのかと聞きたい

951 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 12:12:14 ID:wCYsi1Ng
>>947
BPとかMAあるじゃん。
WIZにそれなりのスキル()求めるなら自分も出来て当たり前じゃないと。
実際前衛やプリでもやってる人はいるしね。
それと詰まったときにHP減ってからWIZが動いても手遅れじゃね?固定か暴走タゲになっててブリザじゃ剥がれないし。
>>949
そうですねー似たもの同士のくせに相手に求める人ばかりだねー!その事に気付けると良いね!

952 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 12:12:52 ID:vybPMO7o
どっちもどっちだな
詰まった時点で「!h」ぐらいチャットできなくてどうする

引きもWIZのが向いてるってんなら引きWIZ募集すればいい
そんなの見たことないけど

953 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/11/28(水) 12:17:28 ID:mS/FXft2
>>952
生存の叫びを使う事を踏まえて!hは使いたくても使えない

954 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 12:19:43 ID:kI8.XpmM
いやwiz様はhしても間に合わないから見殺しにするとおっしゃってますので

955 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 12:26:30 ID:kI8.XpmM
ピンチもさばけないwiz
駄目だったら全て前衛とNBのせい

956 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 12:54:42 ID:ojGxCk8I
Wizはおまえらのママじゃねーんだぞwww

まもってよって駄々こねるなwwwwww

957 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 12:57:13 ID:jhcTKf0w
HPの減りで気付くって最低でも半分未満になってからだよな
引きのHPが3割減った程度で一々様子を見に行ったら間違いなくうざがられる
見えない位置でHP半分未満になってからHWかけて援護に行こうと思っても
それはもう無理だろと俺は思ったんだがまあ間に合う場合もあるのかね。

ってか#hでいいだろ。なんでわざわざ空腹にするんだよ

958 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 13:19:03 ID:.VBHxvqY
>>955
まず集めるのが下手クソである事を認めないと、
お前みたいな奴はまた同じミスして責任転換するだろうな。
つか挟まるって何?安全マージンも取らずに危険な集め方してるからだろうが
WIZにはバリアーガーとか言う奴も居るが、そんなの使わなくても
下手クソな前衛よりも上手く集められるから。

ああ、親のお下がり(笑)ゴミPCで動作重くて挟まるゴミは論外

959 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 13:29:39 ID:X9sMG2uE
挟まる、詰まる、捕まる、表現が難しいがw
レベル80でもスタンが入ることもあるし
手前に全部沸くとかはランダムだからなんともいえない

奥に3セット沸いてるからHPバー注視しておくとか
引き役が危ない→ブリザって思考なんかも
上手い・下手の範疇になるんだろうな

960 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 13:48:43 ID:slqs5b5g
まぁ野良PTなら文句言うなとw

961 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 14:15:58 ID:nw8cGXwU
引きが下手、纏め方が下手 > MP減ってる氏ね
POT飲むの遅い、ケチ > 二度とくんな氏ね
暴走モンスブリザで剥がれると思ってる能無し > 氏ね

まぁ助けに行くけど最奥だと厳しい
モーションをドラゴンブラッドで簡略化も何だしな
親しければ僅かな可能性に賭けてドラゴンブラッド使うかも

962 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 14:26:26 ID:n53I7QjM
一言で

前衛は道具
勝手にしね

963 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 14:33:47 ID:n53I7QjM
だから自分で引けば?

964 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 14:48:39 ID:/IHciPIo
ブリザではがすのは暴走モンスじゃなくて詰まった引き役の進路を妨害している分(2セル含む)だぞ

965 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 15:00:16 ID:T6q48aHU
Wiz だけで燃やして引けばいいんじゃね?
前衛がミスしたらフォローもできない下手の集まりらしいが

966 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 15:25:09 ID:2iC0inbk
効率房って、リネしてて楽しい? 仕事じゃないんだから楽しく遊ぼうぜ。

上手いとか下手とか見るたびに思うわ。

967 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 15:30:23 ID:eCKkvOP.
多分不器用で真面目なんだろうね
授業で黒板を丸々書き写しちゃうような感じ

968 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 17:42:19 ID:FEOWLaQ.
Wizの上手い下手なんか誰も気にしてないし、第一に
そこまで要求されてない
高レベルwiz、高INTwizが自分はザコとは違うという
ただの自己主張
Wizのベストは2pc追従wiz

969 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 17:46:39 ID:.VBHxvqY
ゲーム内での話から人間性の話にスリ替えようとしてるよコイツらw
よく死ぬ前衛の言い訳がこんなにも見苦しいもんだとはね

970 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 17:48:07 ID:zZqiySts
ようわからんが口論したいならその場で直接相手に言いなさい
ここはお前の日記帳ではないから

971 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 17:51:04 ID:slqs5b5g
ここで空気悪くするより
狩場で空気悪くする方がアフォ

972 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 17:54:36 ID:tysZMdfk
>>968
>Wizのベストは2pc追従wiz

ずっとボッチで2PCやってれば?
そういうやつにPT来てほしい人なんて元々いないと思うよ。

973 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 17:55:47 ID:.VBHxvqY
>>972
呼ばれないからそれが自分の中ではベストだと思ってるんだろ
察してあげろよ。。

974 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 18:03:24 ID:2fI2ym9w
>>970
まとめる能力も、仕切る能力もないくせにしゃしゃるなよカスwww

975 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 18:43:41 ID:AxrKLtkU
顔真っ赤な前衛様が必死に荒してると聞いてwwwwwwwww

976 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 18:51:25 ID:2pM.Lyws
つーか話題がハーディンオリムしかない時点でカスWIZしかいないだろ、このスレには

977 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 20:31:44 ID:X9sMG2uE
だって、日ノ本Map関係ないレベルなんだもん・・・
レベル52直前のキャラ作って合算してもレベル上がんないしさ・・・
次スレも近いんだから適当にお喋りを楽しもうよ(´・ω・`)

978 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 20:47:19 ID:wCYsi1Ng
効率厨うぜーってのはわかるが
単騎は効率、PTはまったりとか言ってHDやら過去の龍地にゴリ押しで入ってくる前衛の多い事多い事
WIZだとかNBはPTでそれらのマップくらいでしか効率出ないのわかっててその綺麗事を押し付けてくるからな
自分の利益だけはしっかり確保でセコいのが透けて見えて嫌だ

979 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 21:02:37 ID:XyjPGqAI
>>974
いみふ

980 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 22:35:05 ID:5xBKwc0.
龍地の仕様を戻すか、似たような狩場追加してくれないものか。
HPが低いわりにやたら高いACで、魔法はかなり通じるけど、
半端な前衛は何の役にも立たない、後衛向き狩場だったのに。
前衛お断りの狩場がもっとあったっていいだろう。

981 名無しさんが接続しました :2012/11/28(水) 23:21:26 ID:X9sMG2uE
以前の竜地の燃やしはやったことないんだけど、
現仕様に変更後のいつだかのMP回復POTがあったイベントのときに
Wiz4+念のためNB1でテラドラゴン?(大きい方)燃やしたけど
それなりの経験値効率は出てたよ
NBで参加したから細かい数値はわからんけど、65↓が混ざれば悪くなさそう

982 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/11/29(木) 00:32:00 ID:0ZWuxTxw
※今荒らしてる変な前衛達の考えが前衛の総意では無い事だけはご理解下さい。

983 名無しさんが接続しました :2012/11/29(木) 01:47:10 ID:2kJkbXy.
テラドラゴンのところはそんなに下方修正されてないような気がする

984 名無しさんが接続しました :2012/11/29(木) 03:59:39 ID:EwOkKhIs
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1354128487/l50
次スレ。

985 名無しさんが接続しました :2012/11/29(木) 06:19:48 ID:AzcHV0hM
グールの爪と歯が TICこもってレベル30まで出ないってどんなバランスだよ。

986 名無しさんが接続しました :2012/11/29(木) 06:24:08 ID:f9PXDiHQ
それを言ったらクエドッペも1週間会えないってどんなバランスw

987 名無しさんが接続しました :2012/11/29(木) 06:30:09 ID:..TWdR6g
偉そうなバカWIZ多すぎだからバカにするの楽しいっす

988 名無しさんが接続しました :2012/11/29(木) 07:33:34 ID:WDziKRew
グールはきついがクエストドッペに会えないのは位置知らないんじゃね?
岩から1画面左に行きゃ倒すたび出てくるぞ

989 名無しさんが接続しました :2012/11/29(木) 08:15:09 ID:ysfcV3RQ
偉そうに見えるのは被害妄想だね
劣等感強い人にありがち

990 名無しさんが接続しました :2012/11/29(木) 08:21:23 ID:iCLzwsCs
>>984
ご苦労

991 名無しさんが接続しました :2012/11/29(木) 08:29:52 ID:pkgV/4DQ
>>988
わろすw

992 名無しさんが接続しました :2012/11/29(木) 10:19:31 ID:wZX903kc
>>965
> Wiz だけで燃やして引けばいいんじゃね?

その方が凄い楽ではある
ただ前衛の別キャラWIZが上手い引きWIZの見よう見まねで引きやると
壮大な地雷になるというリスクもあるが

上手い引きWIZ>上手い前衛>下手な前衛>下手な引きWIZ

993 名無しさんが接続しました :2012/11/29(木) 10:47:01 ID:ZQgrIMls
うめ

994 名無しさんが接続しました :2012/11/29(木) 11:28:27 ID:HtBsEKN2
宇目

995 名無しさんが接続しました :2012/11/29(木) 12:18:49 ID:2kJkbXy.
前衛低脳

996 名無しさんが接続しました :2012/11/29(木) 13:27:06 ID:ehiDL64I
よばれたきがしたよ(゚∀゚)

997 名無しさんが接続しました :2012/11/29(木) 17:27:33 ID:AKxrKrhI
>>996
つ びっぴ
ゆっくりしてけ

998 名無しさんが接続しました :2012/11/29(木) 17:33:13 ID:wXledSGM
うめ

999 名無しさんが接続しました :2012/11/29(木) 18:00:05 ID:gCakfOxQ
Wizスレにふさわしい、>>1000 に期待して埋め

1000 名無しさんが接続しました :2012/11/29(木) 18:27:54 ID:RA2uTFEY
1000ならFSバグが直る




Concerto for Guitar & Jazz Orchestra / Sony



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