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ウィザードの溜まり場 No41

1 名無しさんが接続しました :2012/08/09(木) 08:30:55 ID:.LbdmB9I
●過去スレ >>2
●ステータス関連 >>3
●定番装備(武器) >>4
●定番装備(防具) >>5
●魔法の知識(基本) >>6
●魔法の知識(マニア) >>7
●魔法の知識(サモンとCHA) >>8
●狩場 >>9
●忘れがち&マメ知識 >>10

2 名無しさんが接続しました :2012/08/09(木) 08:31:48 ID:.LbdmB9I
●過去スレ
No30 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1277580672/
No31 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1288927388/
No32 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1295748330/
No33 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1302533875/
No34 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1306767046/
No35 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1311761285/
No36 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1318452192/
No37 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1323430300/
No38 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1329394748/
No39 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1332586536/
No40 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1338800893/

3 名無しさんが接続しました :2012/08/09(木) 08:32:38 ID:.LbdmB9I
●ステータス関連
・初期ステはINT18 WIS18 CON16が主流。というより、現状それ以外の選択肢がない。
 竜討伐参加する人にはCON/WISも好まれている模様。

・51以降は、装備込みINT25WIS23にするのを基本とし、その後は
 ①INT振り。王道。攻撃魔法の強さはあらゆる場面で効果がある。
 ②STR振り。これも人気がある。殴りの効果は微妙だが、積載アップとセットで考慮。
 ③WIS振り。いぶし銀。T-UやMPRの必要な範囲狩りでの効率アップ。
 の3択。
 どれがベストかは自分のスタイルで決まるので、一概にどれがいいとは言えない。

・クーガーを目指す場合は、必要なLvまでINTベースで上げてからロウソクを使うのが常套手段。
 クーガーの召喚コストは50なので、Lv72までにCHAを最低33以上にする必要があり、
 Lv72時点でのステは、以下のいずれかになる。(*召喚コストの詳細は>>8)
  初期int18/cha18 → int25/wis12/cha33(chaに15、intに7)
  初期int18/wis18/cha12 → int19/wis18/cha33(chaに21、intに1 )
  初期int18/con18/cha12 → int19/con18/cha33(chaに21、intに1)
 一番上のパターン以外、Int25はかなり厳しい。

■wiz 最大HP/MP
con値 上昇率 Lv50 Lv65 Lv70
 12    7.5  380  490  530
 13    7.5  380  490  530
 14    8.5  429  556  599
 15    8.5  429  556  599
 16    10.5  527  684  737
 17    11.5  576  748  806
 18    12.5  625  812  875

wis値 上昇率 Lv50 Lv65 Lv70
 12     6   300  390  420
 13     7   349  454  489
 14     7   349  454  489
 15     9   447  582  627
 16     9   447  582  627
 17    10  498  646  698
 18    11  547  710  765

(Lv1=HP12/MP6-8 adspなら*1.2)

4 名無しさんが接続しました :2012/08/09(木) 08:33:31 ID:.LbdmB9I
●定番装備(武器)
・武器は、吸える狩場はSOM。ガチ殴りはテーベ杖。命中がキツいけどどうしても殴りたいならMB。
 範囲はSOCとBW杖(マリス杖orデーモン杖)の持ち替えで。
 殴り武器のダメージを比較すると、(強) TB杖 > IQ杖 > SOF > バフォ杖 (弱)てな感じ。
 迷ったら、安価で強いTB杖を選択すれば問題ない。その他はお好みで。

・武器:
 ラスタバドスタッフ MPR+8,SP+1 ディアド要塞で10k程度で買える。
 メイルブレイカー 命中+10 卒業後は出番なしだが、ACの高い新影に単騎で行くなら必須。祝福推奨。
 ブラックウィザードスタッフ SP+2,MPR+5 魔法攻撃の強化。最近はマリス杖の方が人気。
 クリスタルスタッフ MPR+10 Lv30試練品。
 レッドクリスタルスタッフ INT+1 WIS+1 MPR+5 両手 ウィザードのガーダーと組み合わせる。
 テーベオシリススタッフ 20/18 両手 追加打撃+3,STR+2,SP+2,MPR+7,攻撃時、一定確率で特殊魔法発動。
 マナスタッフ 3/3 命中-3 攻撃時MP吸収 強化数に応じて吸収量が変化。*アルタイル/ユニティには無い
 デーモンスタッフ SP+5 魔法ダメージ強化の最高峰。
 アイスクイーンスタッフ 2/3 攻撃成功-1,攻撃時、一定確率でコーンオブコールド発動。KR情報より、リニューアル予定。
 マリスエレメントスタッフ 12/12 MPR+8 SP+2 攻撃時、一定確率でチルタッチ発動。+1から燃えるが強化数に応じて魔法発動率がUP。
 ハロウィンパンプキンスタッフ 14/12 MPR+3 STR+2 追加打撃2 HP+50 MP+20 攻撃時、一定確率でウィンドシャックル効果の特殊魔法発動。
 ハロウィンパンプキンスタッフ2011 8/8 INT+2 MP+50 MPRが付いていないので新影T-U用に。

・ネタ・ゴミ武器:
 バフォメットスタッフ 2/3 攻撃時、一定確率でイラプション。昔は神装備だった。0から燃える。KR情報より、リニューアル予定。
 フォーススタッフ 9/9 追加打撃+3,STR+3,SP-2 盾を外すのが面倒な人向け。
 アークメイジスタッフ 12/12 攻撃成功+5,一定確率でディジーズ発動。ディジーズを掛けたいのは当たらない敵なのだが? KR情報より、リニューアル予定。

●特殊武器の性能(SOM,TB杖,IQ杖)
・マナスタッフのMP吸収量
 *攻撃時MP吸収。強化数に応じて吸収量が変化。
 *対象が魔法抵抗に成功すると吸収量が半減。
 *吸収量 = 0〜3 + 1〜DAI強化数 = 吸収量(9が最大)
  +6 → 0~3 + 1~6 = 1,2,3,4,5,6,7,8,9(平均5)
  +7 → 0~3 + 1~7 = 1,2,3,4,5,6,7,8,9,9(平均5.4)
  +8 → 0~3 + 1~8 = 1,2,3,4,5,6,7,8,9,9,9(平均5.72)
  +9 → 0~3 + 1~9 = 1,2,3,4,5,6,7,8,9,9,9,9(平均6)

・テーベオシリススタッフの魔法発動率とダメージ
 *発動率は3〜4%程度
 *INTに応じてチェイサーのダメージ増加。
 *巷で噂のINT25ではカンストは間違い。
  ・INT25(対象MR100) 平均ダメージ200
  ・INT35(対象MR100) 平均ダメージ300

・アイスクイーンスタッフの魔法発動率とダメージ
 *発動率は20%程度
 *INTに応じてCoCのダメージ増加。
  ・INT25(対象MR100) 平均ダメージ75
  ・INT35(対象MR100) 平均ダメージ120

・バフォメットスタッフの魔法発動率とダメージ
 *発動率は14〜15%程度
 *INTに応じてイラプションのダメージ増加。
  ・INT25(対象MR100) 平均ダメージ90
  ・INT35 シラネ

・ハロウィンパンプキンスタッフの魔法発動率と成功率
 *発動率は10%程度、チェイサー同様魔法発動のモーションなし
 *INTに応じて成功率増加?
  ・対NPC 効果時間5秒?
    MR50 成功率80%くらい(INT25)
    MR80 ほぼ成功しない
  ・対人 効果時間3秒?
    MR100でもたまに成功するらしい。未検証

5 名無しさんが接続しました :2012/08/09(木) 08:34:19 ID:.LbdmB9I
●定番装備(防具)
鎧は無理してもAR推奨。できるだけ早めにMPR装備を揃えると吉。

<ヘルム>
・ククルカンマスク : MPR+2,MR+5%(強化でMR値変化無し)
・ビショップサークレット : MPR+1,HP+10,安全圏6
・マジックヘルム : MR+4%(強化数ごとにMR+1%)
・黒猫の帽子 : イベント品。かぶると黒猫に変身 PTでの移動用程度の性能
・魔女の帽子 : イベント品。かぶると魔女に変身 70変身より魔法が早く、移動も少し早い
・バルタザールの帽子 : MPR+5
・メルキオールの帽子 : INT+1

<アーマー>
・エンシェントローブ : MPR+12,Lv45↑制限あり。
・混沌のローブ : MPR+12,Lv45↑制限あり。ACが悪いため、ARまでのつなぎ程度に。
・ラスタバドローブ,ブラックウィザードローブ,ビーストサマナーローブ : MPR+5
・ビショップローブ : MPR5,安全圏6,Lv40↑制限あり
・アンタラスグランドローブ : 地属性抵抗力+50,HP回復+2,MP回復+10,ダメージ減少+3,毒無効,Lv45↑制限あり
・パプリオンハイドロローブ : 水属性抵抗力+50,HP回復+4,MP回復+11,MP+50,攻撃を受けた時一定確率でHP自動回復,Lv45↑制限あり
・ブラックエルダーローブ : MP+50,MPR+5 KR情報より、リニューアル予定。

<シールド>
・ビショップブック : MPR+3,MP+50,安全圏6
・マナクリスタル : INT+1,MP+100,AC-3,安全圏4,Lv50試練品
・シアーの心眼 : INT+1,MP+100,MPR+2,石化耐性+30,AC-0,安全圏6
・マジックブック : INT+1,Lv15試練品
・ウィザードのガーダー : AC-2,INT+2。ガーダーのため両手杖と合わせても使用可能。

<マント>
・マナマント : MPR+5,Lv45試練品
・シルバーマント : MPR+4,MR+15%(強化でMR値変化無し)
・マジッククローク : MR+10%(強化数ごとに+2%)
・ホノオノ(コオリノ)外套 : MR+5%(強化数ごとに+3%),火(水)耐性+5

<グローブ>
・属性グローブ : STR+1,MPR+1,属性抵抗力+4%
・ビショップグローブ : HP+5,MPR+1
・聖戦士のグローブ : MR+10%(強化でMR値変化無し)
・コオリノ小手 : STR+1,MR+5%
・フブキノ小手 : WIS+1,MR+5%
・タラスグローブ : STR+2,MPR+1

<ブーツ>
・精霊の靴 (体力) : HP+40,MR+4%,重さ10
・精霊の靴 (魔力) : MP+20,MR+4%,重さ10
・ビショップブーツ : HP+5,重さ30,安全圏6
・タラスブーツ : MR+1% (強化数ごとにMR+1%),重さ50

<ベルト>
・シャイニングソウルベルト : HP+20, MP+20, HPR+1, MPR+1
・シャイニングマインドベルト : MP+50, MPR+1
・新生のベルト : AC-1, HP+12, MP+12, MR+3%, 属性抵抗力+10%, 重量限界+8% 属性毎に4色あり
・竜牙のベルト : AC-1, HPR+1, MR+8%, 重量限界+8%
・オーガベルト : 重量限界+20%
・テーベオシリスベルト : 重量限界+15%, MP+10, MPR+2

<リング>
・テーベホルスリング : MPR+1,INT+1,SP+2
・新生のリング : HPR+1,MPR+1,重量限界+6%
・アビスリング : MPR+1,睡眠耐性+8%
・その他属性リングやMR強化系のリング

<アミュレット>
・知力のアミュレット : INT+1 長期装備
・ゼブレクイの魔眼 : INT+1,CON+1,MP+10
・ゼラチンキューブのアミュレット(術士) : INT+1,MR+2%,MP+10
・新生のアミュレット (術士) : MPR+3,MR+2%,重量限界+5%
・魅力のアミュレット : CHA+1 サモン召喚時に使用
・精神のアミュレット : WIS+1 MR装備でもある(Wis18→19で5%)
・ボーンアミュレット : AC-2 費用がPI渡航代のみ、入手容易。
・王家の猛きアミュレット : 追加打撃+2,弓打撃+2,攻撃成功+2,弓命中+2,王家のイアリング装備時のみ効果発揮。
・王家の賢きアミュレット : 最大MP+33,MPR+2,SP+1,王家のイアリング装備時のみ効果発揮。

<イアリング>
・新生のイアリング : HPR+2,MPR+2,重量限界+2%
・英雄のイアリング : HPR+2,MPR+1,現在入手不可。
・象牙の塔のイアリング:HPR+1,MPR+1,Lv35〜Lv45の間に初心者ガイドから受け取る事ができる。
・親睦のイアリング : 重量限界+5%,「AC-1」or「MR+2%」,「HP+20」or「MP+10」or「HP+10、MP+5」
・+6下級イヤリング : SP+1,アイスクイーンのイアリングor修理されたイアリングの強化品がほとんど。
・王家のイアリング : HPR+3,MPR+1,重量限界+5%,イアリング単体で効果有り。

<マジックドール>
・サキュバス,エルダー : 64秒毎にMP15回復。戦闘状態の続く狩場なら効果はAR以上。

6 名無しさんが接続しました :2012/08/09(木) 08:35:48 ID:.LbdmB9I
●魔法の知識(基本)

・優先して覚えるべき魔法

 ○各種ヒール(フルヒールは除く)
 ○サンバースト
 ○イミューントゥハーム
 ○ファイアーストーム
 ○ファイアーウォール
 △ダークネス(ボス食えるのは成長してから。INT低いとかからん カーズブラインドで代用可能)
 △ホーリーウォーク
 △アドバンスドスピリッツ
 △欲を言えばLv1〜6ぐらいは52までに全部揃えたい

・魔法の力は以下のパラメータを基に決定される。

 攻撃魔法:INT (SP増加アイテム・装備の効果あり)
 回復魔法:MB+アラ (SP増加アイテム・装備の効果なし)
 補助魔法:MB+ML (SP増加アイテム・装備の効果なし)

 計算は全クラス共通。TUは補助魔法に属する。
 例えば、IN35のSP16(MB10+ML6)のエルフとINT21のSP16(ML10+MB6)のWizでは、
 エルフの攻撃魔法のほうが強いが、ターンアンデッドの成功率は同じ。
 また、回復魔法は、INT12と14では差が出ない(どちらもMB1)が、INT15になると回復量が増加する(MB2)。

・SPについて
 魔法ステータス画面に表示されている"SP"は、過去の遺物。
 現状の仕様について1つも正しく説明することができない上に、
 無用な誤解を生む原因になるため、むやみに使わないほうが無難。
 魔法威力を強化するための具体的な方法は次の項目を読んでください。

・各魔法の強化方法
 攻撃魔法:
  1)SP上昇装備 2)SP上昇POT・料理 3)INTを上げる 4)初期INTボーナス

 回復魔法:
  1)性向値を上げる(最大32767)
  2)INTを上げることでMBを上げる(最大はINT43時点のMB12)

 補助魔法:
  1)Lvを上げることでMLを上げる(最大はLv40時点のML10、エルフはLv48でML6)
  2)INTを上げることでMBを上げる(最大はINT43時点のMB12)

・Lv6までの単体攻撃魔法に一定確率でクリティカルが発生し、ダメージが1.5倍になる。
 主戦力はサンバースト。とりあえずこれ使っとけばダメージは間違いない。

・T-U等の補助系魔法の成功率は、ML+MBの合計値で決定され、INT43(ML10+MB12)で最大になる。
 が、INT26以上は変化がない(と言われている)
 上がると言う人もいるが、データ度外視で言っていることが多く、オカルトの域を出ない。
 魔法によって成功率に差があったり、スローのように特定の補助魔法が無効に設定されている
 モンスも多いので、検証が遅れている分野でもある。新仕様での魔法命中の影響も未検証。

・DIG(ディスインテグレート)は性向値がロウフルでないと使用できない。

7 名無しさんが接続しました :2012/08/09(木) 08:36:34 ID:.LbdmB9I
●魔法の知識(マニア)
 *参考:おおきくなりません 様の魔法研究

・攻撃魔法のダメージは魔法の基本ダメージに、INTとウィズダムポーション等の
 SP増加アイテムの合計値を元に調整され、決定される。
 攻撃魔法の場合、INTとWIZPの扱いは同格で、WIZP=INT+2と見なしてよい。
 INTによっては、WIZPの使用で、ダメージを20%上昇させることが可能となる。
 以下にINT12のキャラクターを基準にした、ダメージの変化を示したデータを挙げる。

  INT / ダメージ係数 (途中省略)
  12 / 1
  18 / 1.5625
  19 / 1.65625
  20 / 1.75
  21 / 1.84375
  22 / 1.9375
  23 / 2.03125
  24 / 2.125
  25 / 2.21875
  28 / 2.5
  32 / 2.875
  36 / 3.25

 要するに、INT12のキャラクターの魔法に対して、INT23のキャラクターの魔法は
 約2倍の威力を持つことになる。さらにメイジスタッフ等の魔法ダメージ追加装備や、
 クリティカルや魔法命中、対象MRによる調整の末、最終的なダメージが算出される。

・魔法命中
 INTのベースステータスボーナス。攻撃魔法のダメージに関係する。補助魔法への影響は不明。
 以前の仕様では、対象が魔法抵抗に成功すると単純にダメージが半分になるだけだったが、
 現在の仕様ではMRに応じて、ダメージの減少率が変化する。
 以下の表が、術者の魔法命中(MH)と対象のMRに応じたダメージ補正率を示す。

  MR/MH  0    1   2
  ----------------------------
  000   1.00 1.00 1.01
  010   0.95 0.96 0.96
  020   0.90 0.91 0.91
  030   0.85 0.86 0.86
  040   0.80 0.81 0.81
  050   0.75 0.76 0.76
  060   0.70 0.71 0.71
  070   0.65 0.66 0.66
  080   0.60 0.61 0.61
  090   0.55 0.56 0.56
  100   0.50 0.51 0.51
  110   0.49 0.50 0.50
  120   0.48 0.49 0.49
  130   0.47 0.48 0.48
  140   0.46 0.47 0.47
  150   0.45 0.46 0.46


・属性耐性は10%毎に、対象となるダメージの約9%をカットする。
 術者のINTが低い場合、属性耐性の高い対象に攻撃を無効化されるケースもある。

  属耐 / ダメージ(相手のINTが12で基本ダメージが100の場合)
    0 / 100
   10 / 90.625
   20 / 81.25
   30 / 71.875
   40 / 62.5
   50 / 50
   60 / 40.625
   70 / 31.25
   80 / 21.875
   90 / 12.5
   100 / 0 ←ここは無効化している

  属耐 / ダメージ(相手のINTが18で基本ダメージが100の場合)
    0 / 156.25
   10 / 146.875
   20 / 137.5
   30 / 128.125
   40 / 118.75
   50 / 106.25
   60 / 96.875
   70 / 87.5
   80 / 78.125
   90 / 68.75
   100 / 56.25 ←INTのボーナス分無効化できてない

 属性防御がマイナスの場合の計算式は不明。
 なお、ウィークエレメンタル使用時に表示される属性は、耐性がマイナスのもののみで、
 耐性が同一値の場合、火>水>風>土の優先順位で表示される。

8 名無しさんが接続しました :2012/08/09(木) 08:37:21 ID:.LbdmB9I
●サモンとCHAについて
・サモンの召喚数は CHA + クラスボーナス(6) + 装備上昇分 の合計で決定。
・サモンのレベルごとに必要なコストが異なる。
 LV52以下のサモンもCHA初期値・装備なしのままでは1体しか出せない。
 LV毎に最大召還数がある(CHAが余っていてもそれ以上は出せない)。

 ~LV52 1体/8 最大5体 
  LV56 1体/10 最大4体
  LV60 1体/12 最大3体
  LV64 1体/20 最大2体
  LV68 1体/42 最大1体、使用時他ペット、サモン召喚不可
  LV72 1体/50 最大1体、使用時他ペット、サモン召喚不可

 (例)初期CHA(8)の場合装備で補う必要があるCHA値
  ~LV52を2匹=必要CHA 2
  ~LV52を3匹=必要CHA 10 (ただし、lv56サモン2匹の方が使い勝手が良いと言われている)
  ~LV56を2匹=必要CHA 6
  ~LV60を2匹=必要CHA 10
※それ以上の召喚にはLv51以降のCHAステータス割り振りが必要

・wizが装備できるCHA装備(フルセットで+11)
 マンボハット:+1 (頭部)
 マンボコート:+2 (鎧)
 漆黒の水晶球:+2 (武器)
 パイレーツクローク:+1 (マント)
 レッドナイトクローク:+1 (マント)
 魅力アミュ:+1 (アミュ)
 ビーストサマナーアミュ:+2 (アミュ)
 冥法軍王のリング:+3 (名前はリングだが部位はアミュ)
 アイリスアミュ:+3 (アミュ)
 魅力のTシャツ:+1 (t-s 課金アイテム)
 魅力の紋様:+1(紋様 課金アイテム)

 同時に装備できるのは
 マンボハット(+1) マンボコート(+2) マントどちらか(+1) 漆黒の水晶球(+2)
 冥法軍王リングまたはアイリスアミュ(+3) 魅力のTシャツ(+1) 魅了の紋様(+1)

9 名無しさんが接続しました :2012/08/09(木) 08:38:19 ID:.LbdmB9I
●狩場
 52までがしんどいので、それまでモチベーションを保てるかがカギ。
 52でダイアーウルフが出せると、Dnとのコンボで食えるボスもいるし、ぐっと面白くなる。

 Lv~52:新影(経験)、DEC2F(バランス)、蟻穴(アデナ)
 LV52~:51F(経験)、DEC3F(バランス)、テーベ・ティカル(バランス)、精霊の墓(アデナ)

●新影WIZの心得
・INT22+でMPRに自信があるならTUしろ
・数こなさなきゃいかんから攻撃魔法なんかMPの無駄だひたすらサモンと一緒に殴れ
・どうせ52+目指すならペットなんか使うなサモン使え
・痛かったら幻想料理ケチんなイミュもケチんなジュース飲め
・ガンガン沸くからHWなんかMPの無駄だ
・レッサーデーモン残すクソWIZ見かけたら優先的にシーフしろ言い訳は無視だ
・MR低い敵がきたら必ずマナドレしろ
・いちいちSOCとMB持ち変えするのがいやならARとMD買え
・MPもPOTも切れてどうしようもなくなったらさっさと帰還しろ
・当然ペアのほうが効率出るけど友達いないなら気にするな
・でもレベル51以下じゃ効率もクソもないからさっさと52になれ
・SCの並びとかどうでもいい

 イベントで追加されたはハロウィンパンプキンスタッフ2011のINT+2も新影には非常に有効。
 ただしmprが無いためSOCとの持ち替えが必要

●夢幻
 大精霊食える目安はLv48〜ぐらいから。
 ブラックウィザードスタッフ、クモ脚の料理、ウィズダムポーションを用意する。
 夢幻の大精霊が湧いたら、カーズブラインドまたはダークネスをかける。
 後は魔法連打。
 ただし、大精霊がターゲットを失っている状態でかつ移動している時に撃破してしまうと
 経験値とDROPが消失する可能性が高い。
 ダークネスをかけたあとは攻撃魔法を遠方から8〜10発撃ち込んで
 大精霊を弱らせたら、張り付いて再度魔法攻撃で撃破が吉。
 
  地の大精霊→サンバーストまたはコールライトニング
  水の大精霊→コールライトニング
  火の大精霊→コーンオブコールド
  風の大精霊→イラプション

●51層
 Wizの経験値稼ぎとしてメジャーな51層での狩り方。
 稼ぐ時のコツは、オークやジェネにはマナドレを使い、減った分はジュースで回復する。
 狩場として人気なのは53・54・57・58f。

 ※2012/2/14より、変身の仕様変更でt-uに有効なBK変身が使えなくなった。
 以下の内容はそれ以前に作成されたものだが、狩り場所や敵の沸かせ方に対する考え方は現在も有効。

・53f
 上った階段から、真ん中にある54fへの階段までが狩場としての範囲。
 だいたいの場所は、そこにいる人を見て覚えると良い。
 階段より左側に行くと沸きの効率が悪くなるので、文句言われることも。
 基本的には、壁の向こうに沸かさない事を心がける。
 カオスwizがいないので、おそらく一番人気な階。↑の小部屋と→の小部屋がウマー。
 課金紋様Ⅱ+祈りPOTⅠを使用して約1.4%/25min程度の効率

・54f
 wizが出ますが、Dnを使用して隔離は簡単。一番左がオススメ。
 右上あたりに敵貯めて、小さな範囲で沸かせるとGood.
 先客がいて、通過するのに沸かせてしまったら、きちんと処理すると喜ばれます。
 オークゾンビのセットが多数居る為、このセットだけを集めて食うだけでも53Fより高い効率を望める。
 ソルジャー2匹のスイッチに注意

・57f
 右上の、1周出来る地形あたりがメイン
 狩る範囲が少し難しいので、わからないうちは無駄に歩かない
 wizは全部で15匹くらい? 左下のほうに隔離し、オークゾンビ(+ジェネ)を狩る。
 下準備が大変だけど、ソルジャーがいないので、狩場が出来ると結構ウマー。
※TOIリニューアルに伴い57Fにもソルジャーが出現するようになった。

・58f
 wizはいるけど、敵の数が多いのと地形が良いので人気。
 wiz隔離は可能。合計3匹程度。
 オークゾンビ5匹1セットが居る。

 箇条書きしたけど、基本的には「狩る場所の範囲を覚えるって事が大事だと思う
 あと、51層で効率上げたいなら、アミュ買うのと積載上げるのをお勧めする。
 アデナの稼ぎが減ってもいいなら、マナドレで減ったHPをジュースで回復するのもよし。

INT25以上を達成出来たらメテオストライクを習得して範囲狩りも狙う事が出来る。
下準備に時間が掛かるかもしれない事多しだけど、場合によっては51F+より楽で、高効率が出ます。

10 名無しさんが接続しました :2012/08/09(木) 08:39:06 ID:.LbdmB9I
●忘れがち&マメ知識
INT36でMB11、INT43でMB12、INT50でMB13になるらしい
┌──────┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│    INT    .│22│23│24│25│36│43│50│
├──────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│.MagicBonus ...│ 7.│ 8.│ 9.│10│11│12│13│
└──────┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

・マジックレベル
Lv4ごとに+1され、確率魔法の成功率に影響する。
表示上では10が上限だが、実際は13(Lv52で最大)まで上昇する。
エルフや他職との魔法成功率の違いはこれによるもの。

・魔法クリティカル
Lv6までの単体攻撃魔法に一定確率でクリティカルが発生し、ダメージが1.5倍になる。
クリティカルの基本発生率は10%で初期ステータスボーナスによって増加する。

・WIZのINT装備
メルキオールの帽子、ブラックウィザードアミュレット
テーベ ホルス リング、ヴァラカスフレイムローブ(今後実装)

11 名無しさんが接続しました :2012/08/09(木) 08:40:38 ID:.LbdmB9I
テンプレ終わり。
BEローブ、シアーの心眼、タラスグローブ、タラスブーツ、王家セット追加。KRリニュ情報も追加。あと誤字を少々修正。
テンプレ変更案あったら>>50までにお願いします。

12 名無しさんが接続しました :2012/08/09(木) 10:48:00 ID:q17U.voY
>>1

13 名無しさんが接続しました :2012/08/09(木) 11:00:02 ID:JCeYLTk6
スレ立て乙。なんとなく目に入っただけだけど、魔法の優先順位がちょっと古臭い気がする。個人的には現状はこんな感じだと思う。
 ◎各種ヒール(フルヒールは除く)、単体攻撃魔法(コーンオブコールド、コールライトニング、サンバースト、イラプション)
 ◎イミューントゥハーム
 ◎ファイアーストーム
 ○トルネード
 ○その他のLv1〜Lv6魔法
 ○サモンモンスター
 ○ブリザード
 △ファイアーウォール
 △ダークネス(ボス食えるのは成長してから。INT低いとかからん カーズブラインドで代用可能)
 △ホーリーウォーク(高いが新影卒業後には欲しい)
 △アドバンスドスピリッツ(3kエンチャがあるため優先度は下がり気味。お金があったらで良い)

14 名無しさんが接続しました :2012/08/09(木) 12:48:18 ID:LKoru506
>>13
ブリザとトルネはリストにいらんと思う、使わなくても問題ないし、安いし
FWも削除でいいと思う
サモンわざわざ入れてあるけど、覚えたてのサモンは微妙だからどうだろ・・・
今まで無かったなら無くてもいい気がする(サモン使えるレベルになってる時は覚えてるでしょう)
単体攻撃魔法も(サンバースト等)でまとめたらどうだろう

15 名無しさんが接続しました :2012/08/09(木) 14:05:03 ID:LX4w1Oao
FWはリストに載せる価値もないな
そんなゴミ魔法が載っててマナドレとウェポンブレイクが無いのは許せない

16 名無しさんが接続しました :2012/08/09(木) 16:56:57 ID:tLfw33ag
>>1お疲れ様

FWはもういらないよね。使ってる人ほとんどいないし

17 名無しさんが接続しました :2012/08/09(木) 19:10:11 ID:3tooc6e6
トルネードなんてそんな優先順位高くないでしょ
アドスピと同レベルくらいじゃねぇの

18 名無しさんが接続しました :2012/08/10(金) 09:24:08 ID:NMDWX4CE
トルネはFS買えないときの代用くらいだな

19 名無しさんが接続しました :2012/08/10(金) 09:35:13 ID:L8.MJAHg
自分は前スレ991じゃないけど
したらば民って普段自分が上級者(高レベル)みたいなこというのに
ああいう書き込みあると廃人乙とか一部の廃人のこというなみたいなことになるのなんでだろ?
他クラスのスレだとそこまでならないのにWIZって高レベルに対する嫉妬が多いのかな?
煽りとかじゃなくて純粋に疑問に思うんだけど

20 名無しさんが接続しました :2012/08/10(金) 10:02:50 ID:RiE/AxuY
>>19
煽り乙
あんな廃神出されりゃどのスレだって極一部扱いされるわw

21 名無しさんが接続しました :2012/08/10(金) 10:15:44 ID:MZxOttHc
Wiz って、ドーピング要員以外では洋梨状態に近い?
回復はNBエルフに任せるか、前衛がPOT やジュースがぶ飲みすれば済むし、ぶっちゃけ

22 名無しさんが接続しました :2012/08/10(金) 10:52:53 ID:L8.MJAHg
>>20
でも驚くところがストロングフィッシュ2kってところはどうかと思うよ
実際に使ったことない人もいるだろうけどむちゃくちゃ軽いからある程度STRあげてたら2k個くらい持てるし
まぁ集めるのはめんどうかもしれないけど(エサ100個で5個くらいしかつれない)
それでもたまに市場で70〜150Aで大量に売ってる
せいぜい200kくらいのものにそんなに驚くことじゃないと思うけどね

23 名無しさんが接続しました :2012/08/10(金) 12:10:01 ID:PWC8pCb.
そいつ常に市場で450Aで買取してるが

24 名無しさんが接続しました :2012/08/10(金) 12:49:50 ID:L8.MJAHg
>>21
狩場にもよると思うけどぶっちゃけ今時絶対に必要なクラスなんてないよ
PCが強くなりすぎたのとPOTが軽くなったのが大きいね
それでも一部のボスはイミュないときついと思うけど

>>23
なるほどそれだとだいぶ高いね
まぁその人に対する私怨もあるのかな

自分もストロングフィッシュけっこう使うからそんなに驚くことなのかな?って疑問に思ってたんよ

25 名無しさんが接続しました :2012/08/10(金) 12:59:32 ID:oIS5rbHQ
>>24
いや、値段の問題だけじゃなく
「ストロングフィッシュを2000個買います」
ってトレチャ出したらすぐ買えるの?
すぐ買えるなら驚くことじゃないと思うけど
買えないなら「相当の用意をしなければ」いけないってことだよね

その入手が限られたアイテムを、さも当然に用意してるのが当たり前で
普通に使えるって状況がちょっと異常って感じるんじゃないかな

26 名無しさんが接続しました :2012/08/10(金) 13:51:48 ID:12M4FSpc
自分の発想外=異常
自分より少しでも上=廃人
自分より少しでも下=雑魚
これがしたらばです

27 名無しさんが接続しました :2012/08/10(金) 14:59:03 ID:/mnRqdXw
ところで80+のwizってのには誰も突っ込まないのね
っつーか同じ80+ならDEでよくね?

28 名無しさんが接続しました :2012/08/10(金) 15:06:58 ID:L8.MJAHg
>>25
鯖にもよると思うけど
うちの鯖だとたまに市場買取(250A)見るけど1日放置で大体満タンになってる
トレチャはためしたことないけど人の多い時間に高めでオファーすれば買えると思うよ
といってもみんなが買いだしたら生産量的に買えなくなるけどね

釣りしない人には馴染み薄いかもしれないけど多PCで釣りしてる人とかもいるし
いうほどハードルは高くないよ
消費量も自分の場合緊急用(場所にもよる)とボス用だから
そんなにしょっちゅう大量消費するわけじゃないし

29 名無しさんが接続しました :2012/08/10(金) 15:35:10 ID:12M4FSpc
>>27のように論点がずれる
これもしたらばです

30 名無しさんが接続しました :2012/08/10(金) 17:34:46 ID:h/DKRbOg
>なるほどそれだとだいぶ高いね
>まぁその人に対する私怨もあるのかな
なんて何の脈絡も無い自己完結する人に何言っても無駄だと思うがな

31 名無しさんが接続しました :2012/08/10(金) 18:03:48 ID:oIS5rbHQ
>>280
じゃあ結局2000個で500kかかってるじゃん・・・

前スレで問題になってたのはその量だろ?
ストロングフィッシュ自体が使えるか使えないか言ってるわけじゃないんだから
>>28が緊急用に使うとか少量だとかどうでもいいんだが・・・

32 名無しさんが接続しました :2012/08/10(金) 18:41:16 ID:UQsQZ6Fg
すとろんぐちょんワロスwww

毎日1匹倒す度に2000匹用意してるんだw
しかもあの装備w
あんなのがちょっと上位のwizでごろごろいたらバランスがおかしいわwwwwww

33 名無しさんが接続しました :2012/08/10(金) 18:48:53 ID:L8.MJAHg
>>30
適当な言葉が思いつかなくて私怨って言葉つかって誤解があれば申し訳ない
>>23を見るとその鯖だと常時買取のせいで安い鯖の4倍くらいの相場になってるのと
特定の人がわかって叩いてるならある意味私怨って言葉も間違いではないのでは
と思って使いました

>>31
自分は安い売りしか買わないからせいぜい200kくらいかなと思ってました
そもそも話しの主体はWIZ単騎で倒せるかってことだし
それならたまたま見つけてためしに一度単騎する感じなら
別に高くはないんじゃないかな?80+なら死んだときの復旧はもっと高いんだし
試すこと自体はそんなにおかしいとは思わないと思うけど
それが高いのかどうかは自分にはなんともいえないけど・・・

34 名無しさんが接続しました :2012/08/10(金) 18:55:07 ID:L8.MJAHg
それと自分の場合2PC出来るから
普段はボス見つけてもDE殴りの2PCで倒してます

35 名無しさんが接続しました :2012/08/10(金) 19:19:31 ID:7X5GXEDQ
>>19
食った人のスペック
Lv80+

ここだけで極一部だわ。

36 名無しさんが接続しました :2012/08/10(金) 19:38:16 ID:oIS5rbHQ
>>33
>そもそも話しの主体はWIZ単騎で倒せるかってことだし
これのニュアンスの違いじゃないか・・・?
(「一回こっきり全力だして倒せる」「コンスタンスに倒せる」)

そもそも、いろいろごっちゃになってるだろ
「廃扱い」してるのはレベルが廃レベルだから廃レベルだって言ってるんだし

ストロングフィッシュ2000個に驚いてる人は
「用意周到に準備された限られた条件」に驚いてるんだよ
70レベルでも2000個用意すれば食えるといわれても真似したくない
コンスタンスに倒せる方法かと思いきや、2000個用意という一回こっきりしか使えない方法だから
それに驚いてるんだろ

それを「ストロングフィッシュ2000個用意するのは廃レベルだ」みたいな受け取り方してるから
>>19みたいな良くわからん結論になるんだろ・・・

37 名無しさんが接続しました :2012/08/10(金) 21:31:18 ID:L8.MJAHg
>>35
話の流れ的には否定派で85+とかも出てたから
80+だろうと極一部であろうと問題ないんじゃないかな?

>>36
ニュアンスの違いはたしかにあると思うけど
WIZ単騎で倒せるかどうかっていうと
むしろ前者じゃないのかな?話の流れ的にも
「コンスタントに倒せる」とか「誰でも倒せる」とかのレベルだと議論の余地もないし
あまりにも特殊な状況とかならわかるけど、そこらへんは人それぞれ感覚が違うからなんともいえないけど

レベルはともかく自分からしたらストロングフィッシュ2k個とかそんなに特殊じゃないと思ったから
他の人と捉え方がずれたのかもしれないけど
それよりステータスとか剣士文様の方が特殊だと思うけど

38 名無しさんが接続しました :2012/08/10(金) 21:36:27 ID:L8.MJAHg
というか高レベルのWIZってどんなステが多いのかな?
自分の場合、レベル80でWIS24・INT35残りSTRのCON振ってない殴りWIZなんだけど

39 名無しさんが接続しました :2012/08/10(金) 21:48:47 ID:oIS5rbHQ
ここまで来るとただ単に自慢して見下したかっただけだな、と感じる

いや、最初からそうだったか・・・まともに相手して損した・・・

40 名無しさんが接続しました :2012/08/10(金) 22:08:17 ID:L8.MJAHg
>>39
話題にもあったけどWIZで80とか意味ないってあったでしょ
むしろこっちが見下されてると感じたから過剰反応してるんだよ言わせんな恥ずかしい
ちょっとくらい自慢したっていいじゃないtt

41 名無しさんが接続しました :2012/08/10(金) 22:09:50 ID:W/n/KtYY
>>22
重さ云々じゃなくて、わざわざそれだけの下準備をして倒せるかもわからない
ボス単騎討伐にチャレンジする、というその行為にびっくりしたぜ。良い意味で。

つーかばれないように一部情報伏せて書いてたんだから、誰だかわかったと
しても伏せておいてやれよw
それがやさしさと言うものだ。

42 名無しさんが接続しました :2012/08/10(金) 22:21:59 ID:vhyJwfi2
話の流れ的にWIZ単騎でも超頑張れば倒せるって感じじゃなかったか?
Lv上げればWIZなら単騎で普通に食える、みたいな感じじゃなかったと思うが

43 名無しさんが接続しました :2012/08/10(金) 23:55:08 ID:oIS5rbHQ
>>40
そか、素直な人だったんだね、しかし、もっと力抜いて煽り文句なんて軽く流して読めば良いさ
80レベルが無意味だなんて、妬みで言ってるんだから放っておけば良いよ
まぁ実際80↑WIZが他クラスと比較してそう感じてるって可能性もあるけど
うちの65WIZより強いことは確かなんだし
STR振ったりレベル補正で命中率良くなって殴れる相手が増えたりもして意味が無いわけないじゃない

あげる苦労と見合った見返りじゃないかもしれないけど、強いことは確かなんだから自信もちなよ

ストロングフィッシュの件だって>>41の言うように「良い意味」でびっくりしてる人もいるんだし
誰もかれも自分を馬鹿にしてる、と思わないことだよ

(まぁ実際他クラスと比べて劣等感感じちゃってるから、特に過剰反応しちゃうのかな、と思っちゃうけど)

44 名無しさんが接続しました :2012/08/11(土) 00:58:34 ID:oybCeLQk
ストロングフィッシュちゃんって250Aで買い取りできるの?
修理イアリングも集めたいから3PCで釣りやってるんだけど、全然たまらねーわ
普通にアデナで買ったほうが早そうだな・・・

45 名無しさんが接続しました :2012/08/11(土) 01:12:16 ID:9TBk4YJA
自分のBoss単騎の書き込みのせいで、色々と混乱をさせているようで、申し訳ありません
一応使用POTに関してなのですが、用意してあるのが前に書いた分なだけで実際に使うのは
古代の強力体力回復剤10〜50 いきなりWB成功する事もあるので50個使えば大体かかるらしいです
クジャクの食糧1〜5 なので重量に自信があればウサギの肝でも全然大丈夫らしいです
ストロングフィッシュ800〜1000 あくまで、予備とか2000用意してるだけみたいです
なのでストロングフィッシュの所はバーベキューとか神秘CP400〜500で代用できるらしいです。
一応75+(命中の関係で78↑?)でも倒せるみたいです。
それとサーバーですが
>>995
ラボの某勘違いWIZっぽいなw
え〜と、これはカノープスサーバーのLaboratory?(スペル合ってるか不安ですが・・・)
なんですかね?
誰なのか自分は知りませんが、カノープスとシリウスでは無いです・・・
と、言うかカノープスってストロングフィッシュそんなに高いんですか??
それは厳しいですね、代わりに他のPOTで試してみて下さい。

それと、普通に赤字狩りみたいですよ?
本人曰く、ロマンを求めてやってるだけらしいです。
昔だと、カノープスのikukoさんでしたっけか?(ドレイクテイマーの方ですね)
あんな風に色々試してみたくてやってるだけらしいです。

これ以上書いても、自分が倒している訳ではないので討伐してる知り合いが煽られてるだけみたいで全くもって本当に申し訳ないです。

これで、ここでの書き込みは終了させていただきます。

皆様、御迷惑をかけました。 orz

46 名無しさんが接続しました :2012/08/11(土) 02:22:38 ID:LNfZDwyY
なにこの結末・・・良い意味でびっくりした。

47 名無しさんが接続しました :2012/08/11(土) 05:48:26 ID:IQZC/ipE
>>45
いやあんたは単に事実を書いただけだろ
それに嫉妬してる連中ばかりだから気にすんな
まあいいネタになったと思ってればいい

48 名無しさんが接続しました :2012/08/11(土) 06:04:47 ID:Xn2pgggU
WIZでもレベル、ステ、装備等突き詰めればソロでボス倒せるんだねっていう話なだけなのに
廃人やら一般的やら嫉妬やら関係無い話を持ってくるから荒れるんだよ

49 名無しさんが接続しました :2012/08/11(土) 07:41:09 ID:S/ck6Q3o
>>44
課金イヤリングきて涙目になるからその修理イヤリング集めヤメとけ・・・

50 名無しさんが接続しました :2012/08/11(土) 22:14:45 ID:aSOb2mUA
現状前衛でも廃ステ廃装備じゃないと単騎は無理だから
前衛も後衛もハードル上がっただけって表現も出来るな

余談だがstrは35無くてもクーガー単騎は出来る
工夫次第でな
その工夫部分をすぐ誰かに聞くんじゃなくて自分でどうにかするのが楽しいんだよ

51 名無しさんが接続しました :2012/08/12(日) 00:32:28 ID:0d.pUt.U
レベル80位になるとステ降りなおしで
どんな感じなんでしょうか?
STR型もいるから様々でしょうが…
私はINT初期ボーナス捨てられない派です。
8%なんか いらない! って方いらっしゃいますよね〜

52 名無しさんが接続しました :2012/08/12(日) 00:34:23 ID:GWHHJQwk
>>6
BKなき今、HWは必須魔法だろ

53 名無しさんが接続しました :2012/08/12(日) 01:06:25 ID:LJazlz7w
>>51
最後の行にのみ確認だけど、
WIZは攻撃魔法主体で狩りする場合
FSやらメテオとか、魔法クリティカル無縁の攻撃手段が殆どだと思うが
その8%はどこで活かされるんだ?

54 名無しさんが接続しました :2012/08/12(日) 02:01:20 ID:ObJ5CR9.
>>51
俺も同意。
>>53が言うように正直あってもなくても大差ない状況のが多い、ってのは
わかってるんだけどWIZなのにINTを捨てて他に振るのがどうしてもできないw

効率考えたらCON/WISの後INTに全振りがいい!ってのは重々承知
してるんだけど。

55 名無しさんが接続しました :2012/08/12(日) 02:21:08 ID:FewvGv/6
○各種ヒール(フルヒールは除く)
○サンバースト
○イミューントゥハーム
○ファイアーストーム
○ホーリーウォーク
○マナドレイン
△ダークネス、ウェポンブレイク、ディジーズ(ボス食えるのは成長してから。INT低いとかからん Dnはカーズブラインドで代用可能)
△アドバンスドスピリッツ
△その他のLv1〜Lv6魔法

まとめてみたがこんなもんか?まだ意見あったらどんどんよろ。
俺もADSPは「あれば便利」、HWは「無いと困る」くらいの認識。

56 名無しさんが接続しました :2012/08/12(日) 03:28:04 ID:gznZ3CFo
マナドレの下にエンチャ系追加した方がいいのでは?

57 名無しさんが接続しました :2012/08/12(日) 03:48:51 ID:ZV/5pAOY
質問です
現在Lv52の初期INT・WIS18、CON16でボーナス2つINTに振っています
装備、紋様込みINT25になったのですが、今後のボーナスの振り方に悩んでいます
基本ソロで通常は51層でT-U狩りで、PT狩りではOMやHDに参加して育てている感じです
好きな狩場は蟻穴なので、GGAやGAQをソロ(サモン有)で倒せたらと思っています
また祭壇やレイドもゆくゆくは参加したいので、アドバイスを頂きたいと思います
INT43まで一直線で行くべきか、先にWIS23を完成させるべきか・・・よろしくお願いします

58 名無しさんが接続しました :2012/08/12(日) 04:50:18 ID:LJazlz7w
育ち易さ優先ならINTがいい
LV57あたりでWIS23に振り直して以降INTまっしぐら

59 名無しさんが接続しました :2012/08/12(日) 07:42:11 ID:GDGHmzjo
とりあえず今の経験レートでレベル上がるLv60まではintでいいよ
2倍になったらLvあげるのがきつそうだと思ったらLv65までwis
まだいけるとおもったらLv65~70あたりでwis振ればいいんじゃないかな
素int35になるLv68~72だとちょっときついかもしれんしね。
再振りできるならもうレベル上げたくなくなった時でいいと思う

60 名無しさんが接続しました :2012/08/12(日) 10:13:14 ID:ObJ5CR9.
>>56
さすがにその辺は書くまでもなく覚えるの前提じゃないか?
と思ったけど各種ヒールが態々書かれてるから書くべきなのかな。

あんまり色々書きすぎるとテンプレが大変なことになりそうだ・・。

>>57
経験値稼ぎについては、OMやHDとt-u狩りの比率がわからないとなんとも。
OMやHDはほとんどせず、経験値の大半をt-u狩りによって
稼いでいるのなら、t-uの成功率はINTを26にしても増えないので
wisに振ってMPRを増やすのもあり。
OMやHDをそれなりにやるとか、t-u以外の狩りでも経験を稼いでいる
のなら、INTに振る。
INTが高いほうが公募のオリムにも参加しやすいと思うので、玉をむだに
しなくてもすむ。

アリ穴でボスを食うのなら、INTに振る。
アリ穴のボスは単騎決戦だから、wisに振ってMPRが多少増えたところで
あんまり意味は無い。

70+まで育てるつもりがあるのなら、今回の経験値譲渡イベントでロウソク
もらっといて、INT35/WIS23が完成したら再振りして、先にwisを23にしてから
INTに振るようにすれば最大mpが少しは増えるかもしれない。

61 >>57 :2012/08/12(日) 10:35:16 ID:ZV/5pAOY
>>58
>>59
>>60
回答ありがとう
>>60さんの表現だと、先INTで後からWIS振るのと先にWIS振るのとじゃ最大MPにそんな差がでるわけではなさそうですね。
そこが気になってどちらを優先すべきか迷っていました
後から振っても大差がないのなら、現状MRは100ちょっとなのでINTを先に振っていこうと思います
ちなみにOM/HDは1日1回ずつで、BWHD以外のレベルに合った?くらいのを消化する程度です
主にT-U狩りしかしてません・・・他に何か効率的なものはあるのでしょうか?^^;

とりあえず先にINT振りという方向が決められたので感謝です!

62 名無しさんが接続しました :2012/08/12(日) 11:00:30 ID:ObJ5CR9.
>>61
WIZで効率でそうな狩り
・t-u狩り
言わずもがな

・6x層で敵かき集めての範囲狩り
INTがある程度あがってから、メテオがある前提。慣れが必要。
集めるのに時間がかかるのと、人が通ると台無しになることを
許容できて、一度に2時間程度できるのなら、t-uよりも稼げる。

今は画面沸きして敵がよってくるので、休憩が取りづらくなったせいで
昔より稼げないかもしれない。

・テーベ砂漠でサソリを食う
t-uよりは経験値効率が劣るが、アデナも美味い
SOMがあるならSOM+サンバで食う。
この場合サモンがあると、mpがないときはサンバ撃たずに食いきれるので楽。
SOMがないならサモン使わずTB杖とサモン。
敵がたくさんよってきたらFSで焼き尽くす。

テーベ砂漠で範囲狩りというのも美味いことは美味い・・が、非常に顰蹙を
買うしWIZの評判を落すことにも繋がるのでできればやってほしくはない。

・DEC3F
殴ってサンバ。
t-uやテーベより落ちるがそこまで不味くもない。
よそ見しながらやってもそんなに危険は無いのでながら狩りに。

63 名無しさんが接続しました :2012/08/12(日) 15:59:06 ID:fa5ggzq2
別にメテオなくてもLSで範囲狩りはできる
メテオ持ってる側からすればありえないと思われるだろうが一応な

64 名無しさんが接続しました :2012/08/12(日) 16:41:12 ID:gznZ3CFo
>>60
もうヒール、サンバ、エンチャは通常魔法として価格が高い魔法をレア魔法で括って書いた方がいいのかも知れないな

65 名無しさんが接続しました :2012/08/12(日) 16:44:25 ID:ObJ5CR9.
>>63
できるけど、そうするとt-uの狩り効率を上回るのにさらにINTが
必要になっちゃうのでどうかなぁと。

範囲が広かったコロはメテオあってもLSのがいいくらいだったんだけどねぇ・・。

66 名無しさんが接続しました :2012/08/12(日) 17:50:43 ID:G06dHh9c
特定のクランが傲慢封鎖を徐々に進行していて6x層、5x層での範囲狩りがやりにくくなってます。
上記以外で範囲狩りできる経験効率のいい狩場は何処かありますか?
象牙8Fも仕様が変わってしまい、経験効率は劣ってはいましたが、それもできなくなりました。

LV55+で装備込みでINT28までいけます。メテオはあります。

67 名無しさんが接続しました :2012/08/12(日) 17:54:46 ID:ZizmDyq2
>>66
ユニ鯖?

68 名無しさんが接続しました :2012/08/12(日) 18:00:20 ID:G06dHh9c
>>67
JP初DKがいた鯖です。

69 名無しさんが接続しました :2012/08/12(日) 18:28:24 ID:ZizmDyq2
>>68
今時傲慢封鎖するだなんてユニ鯖くらいだと思ってたw
カノ鯖も民度低いな・・・

70 名無しさんが接続しました :2012/08/12(日) 19:12:25 ID:/GbacX6I
>>66
自分で試して探すのが面白いんじゃないの?
他人に妨害されて狩場が制限されてるのは解らなくもないけど
人に敷かれたレールに則って狩りするなんて楽しいか?

71 名無しさんが接続しました :2012/08/12(日) 19:21:26 ID:BRAJDNJw
そもそも狩り自体面白いもんじゃない
異常なほどEXP稼げるとかアデナ儲かるとかなら分かるけどさ

72 名無しさんが接続しました :2012/08/12(日) 19:31:30 ID:pw7TaZuE
61の方。

lv52でダイア2匹だせば
GAQもGGAもDNかけてサンバ連打で単騎可能です。

73 66 :2012/08/12(日) 23:00:25 ID:G06dHh9c
>>69-71
ご意見ありがとうございます。

納得できる部分もあるので幾つかの候補の中から試行錯誤しながら選ぶことにします。
ここで公にして混雑するようでは困りますし。

74 名無しさんが接続しました :2012/08/13(月) 00:48:01 ID:BSnx/Lpg
50Fで範囲すればいいよ

75 名無しさんが接続しました :2012/08/13(月) 01:54:08 ID:C7GKgUco
>>56
フィジカルエンチャは象牙で買えるからリストにいらなくね、って思ったけど
良く考えたらフルヒール以外のヒール系も象牙で買えるんだよな
ヒール系もいらなくね?

76 名無しさんが接続しました :2012/08/13(月) 05:25:46 ID:kcnV9kKg
なんかあっちの国では
MD出すだけでとGPBPとも重複する歩行速度が速くなるボーナスがつくようになったみたいだね
COI対策か何かかな?

77 名無しさんが接続しました :2012/08/13(月) 06:05:14 ID:kcnV9kKg
MDが速くついてくるようになるだけっぽかった…

78 名無しさんが接続しました :2012/08/13(月) 10:43:23 ID:WPAvKOtg
COI装備するとMD消えますしおすし

79 sage :2012/08/13(月) 17:11:37 ID:cwI1B0gE
最近、前衛優遇なんだけど、
今後のUPでwiz歓喜な仕様、アイテムって予定されてますか?

80 名無しさんが接続しました :2012/08/13(月) 17:13:41 ID:ESjKhzDw
Wis靴INT指輪とかか?どっちも廃WIZには必要無さそうだけど

81 名無しさんが接続しました :2012/08/13(月) 17:15:05 ID:Gqy1GmPQ
話せる島リニューアルで前竜地以上の効率が出る範囲狩りが待ってます。
もうしばらく辛抱しましょう

82 名無しさんが接続しました :2012/08/13(月) 17:15:57 ID:Gqy1GmPQ
INTWIS指輪はWIZは装備できません

83 名無しさんが接続しました :2012/08/13(月) 17:24:18 ID:cwI1B0gE
Wis靴とかINTWIS指輪がでるのですね。指輪装備できないとかこれいかに・・・
狩場も増えそうで、しばらく我慢してみます。

ありがとうございます。

84 名無しさんが接続しました :2012/08/13(月) 18:13:01 ID:orzoxtPs
知識の指輪はWIZも装備できるよ
月下の誤植。記事元のKR公式みればわかる

85 名無しさんが接続しました :2012/08/13(月) 19:05:55 ID:kKsd1y.U
知識の指輪のDROP元が分からん

86 名無しさんが接続しました :2012/08/13(月) 21:03:20 ID:PRIOZfUI
>>81
前の竜地以上の効率が出せる範囲狩りって単騎じゃなくてPT向きですか?
前の竜地でクラン内ガタガタになったので、竜地範囲が終わった時正直ほっとしました
竜地以上の効率が出る範囲狩り場なんてこないでほしいです

87 名無しさんが接続しました :2012/08/13(月) 23:34:43 ID:WPAvKOtg
>>86
ガタガタになった理由kwsk

88 名無しさんが接続しました :2012/08/13(月) 23:54:47 ID:PRIOZfUI
竜地範囲PTに入れる人と入れない人の間で完全に対立
クラハンなのだからinしているクラン員全員に声かけろ、効率を追及する狩り場だからそれは無理
で、他のクランに移った人もいるし、公募PTの常連になった人もいる
公募PTでクラハンより頻繁に竜地に行く状態になった人に一斉攻撃、クラン移動
他のクランの話をきいても、似たり寄ったりでしたね

89 名無しさんが接続しました :2012/08/14(火) 00:09:41 ID:pyU6Hld2
すげーなw
クラン員だろうと他人がどんな狩りしてようとどーでもいーだろうにw

90 名無しさんが接続しました :2012/08/14(火) 00:30:30 ID:w3I4w2K6
勘違い平等主義で、小さいころから教育と称して洗脳してきた結果だな。
手をつないでゴールして全員一位って教育を真に受けて育ってきたんだろ。

91 名無しさんが接続しました :2012/08/14(火) 00:49:49 ID:N8mrRNSI
なんつうか、言葉だけじゃ伝わらないってだけだろ

他人が効率よく単騎してる分にはさほど問題がないだろうが
PT狩り場となると、行ける行けないが、本人の強さだけじゃなく、面子が集められるかどうかということが関係してきて
人との関わりが問題になりやすいんじゃないかな

92 名無しさんが接続しました :2012/08/14(火) 01:18:32 ID:4K7HqVXY
イミュがいないNBがいないでイライラしてるとこに効率自慢されてブチ切れてただけじゃないのかね
どっちも単にワガママなだけだがクラハンしたいという協調性があるだけマシか
それはそうとTIで浄化イアリング出るようになるみたいだから欲しい人は青呪アミュを用意しておきましょー

93 名無しさんが接続しました :2012/08/14(火) 08:38:20 ID:3dJgZCKg
>>87
美味い事すると妬んだり晒したりする輩が居るとかそう言う事だろな
龍地の範囲狩りしてる人リストとか作ってた奴も居たし

他ゲーじゃ集めて範囲とか普通だったりするが、リネは独自のルールがあるみたいだ
狩り場分散させるの下手だからこうなるのかも知れんが

94 名無しさんが接続しました :2012/08/14(火) 10:26:11 ID:Q2x7r12s
リネは前衛クラスの狩り方をする人間が幅を利かせてる感があるからな
そもそも他ゲーの後衛職といえば、武器は持つが近接狩りなんてほぼ有り得なくて
攻撃魔法やら味方への支援がメインなのに、
リネはステータス関係なく後衛職でも近接武器持てば殴り狩り出来ちゃうからな。。
しかも攻撃魔法主体(単体魔法)のみで狩しようとすればMPは5分と持たない糞仕様

95 名無しさんが接続しました :2012/08/14(火) 13:22:10 ID:vlfvF0RI
wizにとってのT-Sってint&HPR、MPR+1特性がいいのでしょうか?

96 名無しさんが接続しました :2012/08/14(火) 13:58:49 ID:9XGZvbWA
狩り専ならそれでいいんじゃね。
というか、目的書けよ。

97 名無しさんが接続しました :2012/08/14(火) 14:54:58 ID:b6hG3IAg
ノーマル+9intTS着用 AC-60
+6int特製TS(DR+1)着用 AC-57

アデナで保護スクを何枚も買ってOEしたけど、よく考えれば↑のACだとダメージ軽減はどちらも1になりますよね?
+6int特製TSを+9にまでOEしてAC-60にすれば、ダメージ軽減2になるけど。

98 名無しさんが接続しました :2012/08/14(火) 15:22:12 ID:vAJO5Zr.
ACでのリダクって上限が1上がるだけで、確実に毎回ダメが1減るわけじゃないんじゃなかったっけ。
回避率でどのぐらい差があるかは分からないけど、リダクだけ見たら下のが優秀じゃね。

99 名無しさんが接続しました :2012/08/14(火) 15:34:39 ID:Q2x7r12s
俺だったらキリのいいACの方を取る。
57と気持ち悪すぎ…
シールド解けても問題無いのはいいけど。

100 名無しさんが接続しました :2012/08/14(火) 15:53:36 ID:TxMxvje6
>>97

107 自分:名無しさんが接続しました[sage] 投稿日:2011/12/27(火) 02:16:29 ID:zZSyH/tc [1/3]
・AC0の場合、軽減ボーナスは2
 実際に軽減されるのは 0 or 1 or 2 なので、『平均すると1軽減される』
・AC-5の場合、軽減ボーナスは3
 軽減されるのは 0 or 1 or 2 or 3 だが、3軽減される割合は他より低くなるので
 平均1.5にはならずに、実際には『平均すると約1.1程度軽減される』 ※1.1028
・AC-9の場合、軽減ボーナスは3
 軽減されるのは 0 or 1 or 2 or 3 だが、 3軽減される割合はAC-5よりは高くなるので
 『平均すると約1.2程度軽減される』 ※1.2696

AC-80なら最大で18dmg軽減されるが、常に18リダクされるわけではなく0〜18軽減される
軽減の最大値はAC-5毎にしか増えないが、一応AC-1ずつ効果はある


110 名前:名無しさんが接続しました[sage] 投稿日:2011/12/27(火) 09:13:28 ID:nxWwcyzc [1/2]
AC-100のとき各クラスのACによるDR期待値(≠最大値)

K⇒12.5
E, Drk, P⇒5.6
DE, IL⇒3.1
W⇒2.0

ナイトはそれなりだが少なくともWIZのDRはほぼ無しと言わざるを得ない
ただし回避にはクラス関係なく効く
それもおおきくなりません参照


ウィザードの溜まり場 No37
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1323430300/

101 名無しさんが接続しました :2012/08/14(火) 15:55:08 ID:TxMxvje6
自分てなってた、死にたい
Jane Styleのバカー

102 名無しさんが接続しました :2012/08/14(火) 16:43:00 ID:Q2x7r12s
地竜鎧+3、TS+1、石籠手+1(未実装)
幻想料理+5、ケーキ+5
ペイシェンス+2、ドラゴンスキン+3(ネカフェ)
DR+20…イミュしなくても燃やしできそうだな

103 名無しさんが接続しました :2012/08/14(火) 16:45:23 ID:Niu4F2EA
>>101
これは恥ずかしいw

104 名無しさんが接続しました :2012/08/14(火) 18:28:59 ID:NUvqJXSY
>>100
「他の人がこう書いてくれてるけど参考までにどうぞ」
って感じで自分の書き込みをコピペしたの?

105 名無しさんが接続しました :2012/08/14(火) 18:30:44 ID:foQ47RiM
春日伊織

106 名無しさんが接続しました :2012/08/14(火) 18:33:24 ID:foQ47RiM
                  ____
          ____ ..::/     \  おはようございますw
        /     \  ─    ─\      ___
今沖田w /  ─    ─\ ⌒  ⌒  ヽ     /      \
     /    ⌒  ⌒  ヽノ(、_, )ヽ    |  / ―   ―  \  掲示板の向こうにいるキモメンは・・・
    |       ,ノ(、_, )ヽ    |-=ニ=-   / /   ⌒  ⌒   ヽ        
     \     -=ニ=-  /:.     <  |     ,ノ(、_, )ヽ     |
    ノ            \⌒ ̄ ⌒⌒〜 \    -=ニ=-   /
   〜⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜 司馬      >        <
         サザビー     \    /⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜
                               ラドック

107 名無しさんが接続しました :2012/08/14(火) 19:00:55 ID:Niu4F2EA
>>106
アク禁乙

108 名無しさんが接続しました :2012/08/14(火) 19:38:50 ID:TxMxvje6
>>104
そうだよ!
定期的に話題に上がるけど過去スレ探すのも面倒で質問してると判断した

自分で計算していれば>>97みたいな事を書き込む訳がないので
そもそも仕組みを理解して無いだろうから
わざわざまた1から書くよりもコピペの方が早いし抜粋して貼り付けたんだ
そしたら自分の書き込みも含まれてた...

109 名無しさんが接続しました :2012/08/15(水) 00:54:08 ID:x24YKaJM
サモンクーガーの強さってGGA×3くらいですか?

クーガーの事もっと語ってください!

110 名無しさんが接続しました :2012/08/15(水) 01:18:44 ID:u1WwvZkk
>>109
元素の支配者を作るときに使う
本体が弱くなりすぎるのでネタ状態
INT25のWizとINT35のWizの差は、大人とこども程の差がある

使えるとしたら周囲の迷惑になり難いネカフェマップくらい

111 名無しさんが接続しました :2012/08/15(水) 01:30:20 ID:CiMvjXdE
そのネカフェまっぷも
INT35ならSOMで数発殴ってCOCで片付くからクーガーの意味ないけどな

112 名無しさんが接続しました :2012/08/15(水) 02:24:47 ID:N5ULk366
昔は巨人の墓ぐらいしか使い道なかったけど、今は81~91層あたりもいけるんじゃないの。91層は精霊だけなら何とか、って感じだろうけど。
まぁ

113 名無しさんが接続しました :2012/08/15(水) 02:30:08 ID:CfX4aBts
基本、元素の支配者作成用
範囲魔法を打って複数タゲを取ってくれるが、wiz本体のステを削られすぎて
ヒール能力がた落ちになってるから支えきれない
1対1のタイマン状態なら強いが複数タゲになると打たれ弱い
wizを72まで育てたのなら一度はクーガを家来にして遊ぶのもいいと思うが、
使える狩り場は限られているし、たぶんガッカリするだろう
Lv75で2ヶ月クーガで遊んだが、intとHPの紋様を買った
オリム・HDの公募は知り合いのところじゃないと行けなくなるし、本体強化ステ
だった時には全く気にもならなかった燃やせるモンスの大群を見てコワイと感じ
るし・・・
あとは、ステータスシミュレーターがなくなってるから、自分の装備との兼ね合いで
ステを決めるのが不便になってる

114 名無しさんが接続しました :2012/08/15(水) 08:33:22 ID:POjPR/26
>>109
クーガーの分間ダメージは10k〜12kくらい
攻撃種類は3つ 1.殴り(速い)2.殴り(遅い)3.範囲
本体は新影Wiz並くらいかな

115 名無しさんが接続しました :2012/08/15(水) 11:34:51 ID:FfZGrjH2
分間10kならぼちぼちのDE連れてるくらいになるのか

116 名無しさんが接続しました :2012/08/15(水) 18:26:37 ID:E4ixvWiA
デスペナ無しでドロップも全部くれるけど経験値泥棒なDEか
本体の能力そのままで出せるなら強いな

117 名無しさんが接続しました :2012/08/15(水) 21:07:15 ID:zdZuh7vI
むしろ泥棒は本体だろ

118 名無しさんが接続しました :2012/08/15(水) 21:41:38 ID:l6Q7EvDo
まちがいないな

119 名無しさんが接続しました :2012/08/15(水) 21:49:22 ID:fy6.mUz6
問題は耐久力でしてね・・。
イミュがかかれば大半のボスも食えるんじゃないか?とか思える攻撃力
なんだがHPが高いとはいえ意外とあっさりシヌから困る。

120 名無しさんが接続しました :2012/08/15(水) 22:19:03 ID:N5ULk366
そして出しなおすとまたMP全快になってて使い切るまでしばらくの間弱いという。

121 名無しさんが接続しました :2012/08/15(水) 22:20:47 ID:SLQrDLM6
WIZ関係ないが昔UOってゲームで白竜テイムして黒悪魔狩りバンバンしてたが、
飽きてUO辞めた事がある
RM稼ごうとしたら1日1万は軽かったかも

サモンだのテイムだのがあんま強いとそればっかになって
そっこ飽きてユーザー減らす原因になるからリネではそうなって欲しくないけどな

122 名無しさんが接続しました :2012/08/15(水) 22:50:54 ID:cIViM6O6
リネもサモンだのがバランスブレイカーだったからβ時代をはじめ早い時期に調整されただろ。

123 名無しさんが接続しました :2012/08/16(木) 07:54:02 ID:ArQcpAe.
WIZなんかやってる奴はなにが楽しいの?
低レベルの2pcでも出来るイミュとヒールをするだけで
ウェポンブレイクを一回で決めた!とか空しい
自己満のためにレベルあげてんの?

124 名無しさんが接続しました :2012/08/16(木) 08:05:28 ID:VU2EO.Sw
>>123
えっ?違うの??

125 名無しさんが接続しました :2012/08/16(木) 08:14:45 ID:W9ZTylBc
>>>123君のLV上げの自己満以外の理由が知りたい

126 名無しさんが接続しました :2012/08/16(木) 08:17:06 ID:Ni2Sx7Ag
真湖

127 名無しさんが接続しました :2012/08/16(木) 08:36:23 ID:piBQ8T.s
>>123
範囲狩でドーン!
サモンと袋叩きで凹凹
そして、Aウハウハ〜イベントMAP でウハウハァ〜
に、憧れてた頃が有りました

128 名無しさんが接続しました :2012/08/16(木) 10:36:28 ID:G9V1DaeU
>>123
野生の猛獣みたいに動くものにすぐ飛びつくような狩りして楽しいの?
おまえにはイミュとヒールするだけのBOTWIZがお似合いですよ

129 名無しさんが接続しました :2012/08/16(木) 11:16:37 ID:D3y7j5lY
>>128
お前は何しても無様だから、いますぐ引退すればw

130 名無しさんが接続しました :2012/08/16(木) 11:36:19 ID:FIKesTrM
まさに入れ食い状態だな

131 名無しさんが接続しました :2012/08/16(木) 11:45:06 ID:MYaPzmh2
喰えればな
入れ食いならぬ、入れ喰われじゃなぁorz

132 名無しさんが接続しました :2012/08/16(木) 13:06:39 ID:08ID3Hp6
DEなんかレベル48くらいとフルゼル程度の装備があれば
そこそこボスもソロで狩れるし
WIZって52になっても大精霊くらいしか倒せないだろ
馬鹿の一つ覚えのT-U狩りしかまともに狩り出来ないし

133 名無しさんが接続しました :2012/08/16(木) 13:13:08 ID:BfM6HD3Y
48lvぐらいのDEで狩れて大精霊よりも美味しいボスについて詳しく。

134 名無しさんが接続しました :2012/08/16(木) 13:22:20 ID:9vJPgGiw
レベル48のDEなんて、DK変身のナイトやプリ以下じゃねーかw
ちなみに、52のWIZでは倒せないけど、LV48のDEに狩れるボスてなんなの?

135 名無しさんが接続しました :2012/08/16(木) 13:30:54 ID:49NoCVFU
ワームくらいしか思いつかないな
不味くはないが、言うほど美味くはないだろ
低レベルDEで自力エンチャだけだと5分くらいかかるんじゃ

136 名無しさんが接続しました :2012/08/16(木) 13:41:35 ID:49NoCVFU
というか、さすがにレベル70前後までリネやってれば
みんな52くらいの別キャラはいくつか持ってるだろ
今は新影もあるし、基本無料なんだからいろんなクラスで遊べばよい

137 名無しさんが接続しました :2012/08/16(木) 15:31:09 ID:ZH/Ni8QA
イリュージョニストの真湖です、ウィザードの皆さんにケンカ売りにきました。
イリュージョニストの真湖的に言わせてもらうと、ウィザードは弱過ぎきんも〜くっさ〜って感じです。

138 名無しさんが接続しました :2012/08/16(木) 15:58:45 ID:ZFX5sx5g
T-U狩りと範囲狩りしかしてないからヘタクソばっかだし

WIZはカスばっか
一人前なのは愚痴だけ

139 名無しさんが接続しました :2012/08/16(木) 17:06:24 ID:wqHtKqT6
自己エンチャして殴る事しかしてないからヘタクソばっかだし

前衛はカスばっか
一人前なのは愚痴だけ

140 名無しさんが接続しました :2012/08/16(木) 17:38:31 ID:22UnzFxY
カス同士仲良くしようよ

141 名無しさんが接続しました :2012/08/16(木) 19:48:55 ID:oVbrBL7g
BERリニュによるSP+1から
特製TSまでの追加ダメ+3の流れを見てると
前衛メインプレイヤーって声だけはでけーなと思った。

142 名無しさんが接続しました :2012/08/16(木) 21:38:33 ID:mP616N.Y
日本語で書けボケナス

143 名無しさんが接続しました :2012/08/16(木) 22:52:23 ID:GnxZgo6U
傲慢ボスがリニューアルされてから、萎えたヤツいるかい?

144 名無しさんが接続しました :2012/08/17(金) 10:44:13 ID:E9WPCAvo
Wizってなんのために存在してんの?
魔法も大したことないし、イミュもスクあるし
mpの管理すら自分で出来ないで回復するまで待つだけとか

145 名無しさんが接続しました :2012/08/17(金) 10:57:45 ID:DRxbFuDA
>>143
気軽にいける狩場が少なくなった。

146 名無しさんが接続しました :2012/08/17(金) 11:58:54 ID:FJj/NHR2
>>144
数年前に限定販売した自分専用のやつや、
宝石箱から低確率でしか出ないscがあるってだけで必須魔法のイミュがいらなくなるとかw
お前の脳みそなんのために存在してんの?(笑)

147 名無しさんが接続しました :2012/08/17(金) 12:15:22 ID:DRxbFuDA
ナイトが優遇されすぎ。火力、防御、デバフ

148 名無しさんが接続しました :2012/08/17(金) 12:37:12 ID:vK2z6rcQ
今どきwizやってるようなやつは相当アタマ悪いから
「これ値上がりするから」とか「相場より安く売ってやるよ」って
テキトーなこと言って高く売りつけたり出来る
あと、ウソでもほめると真に受けて調子に乗るから暇潰しになる

149 名無しさんが接続しました :2012/08/17(金) 12:46:49 ID:BdbxKS2U
>>146
釣りに反応すんなカス

150 名無しさんが接続しました :2012/08/17(金) 12:48:23 ID:FJj/NHR2
>>149
黙れカスっていうほうがカスなんだよカス

151 名無しさんが接続しました :2012/08/17(金) 15:15:52 ID:wxZQiPmA
かまって貰えるだけWizはマシ
エルフなんかどうなるんだよ
他クラスから見てかなり不遇に見えるんだから
やってる奴はマジ尊敬する

152 名無しさんが接続しました :2012/08/17(金) 15:45:38 ID:fSmAulic
優遇不遇とか不毛すぎる
wizにもエルフにも優遇時代はあっただろうに

153 名無しさんが接続しました :2012/08/17(金) 15:49:18 ID:jJ8CCZHU
エルフはともかくWIZは今も不遇でもなんでもないだろ。
リネはDE&WIZゲーだと思ってる奴が多いのが現状なんだから。
WIZスレは他職ができることをWIZでなんでもできないと不遇と声高に騒ぐ変なのがいるけどさ。

154 名無しさんが接続しました :2012/08/17(金) 15:50:14 ID:wxZQiPmA
不遇時代無いダークエルフってのがあってな

155 名無しさんが接続しました :2012/08/17(金) 16:05:14 ID:wxZQiPmA
>>153
エルフだと対人性能落として良いから
狩り性能他職ぐらいにしてほしいとか言うとやたら叩かれるよね

156 名無しさんが接続しました :2012/08/17(金) 18:56:49 ID:X1Rh6vOc
知識の指輪はジャイアントスパイダー畑でDROPするようです
未来の君達に検索用にレスしておくよ

157 名無しさんが接続しました :2012/08/17(金) 19:32:15 ID:xlZg0IuU
JPに来る時はアイテム名変わってるんじゃね

158 名無しさんが接続しました :2012/08/17(金) 21:33:29 ID:6SNmFqHM
足肉調達しながら欲しいレア狙えるとか珍しいくらい親切設定だな
まあ新規クモから足肉出るかわからんけど

159 名無しさんが接続しました :2012/08/18(土) 01:18:18 ID:dpo3sShY
また自分のクラスを中心とした説得力のない持論が展開され始めました。

160 名無しさんが接続しました :2012/08/18(土) 05:15:35 ID:o3lnQgRM
少なくともDEは常に優遇されてる立場だな
あのクラスのHP量はWIZ以下でもいいぐらいだろ…
CON10でもCON18のWIZよりHP多いとかおかしい

161 名無しさんが接続しました :2012/08/18(土) 07:53:54 ID:XQE83Wt2
WZがDEのこと言っちゃ・・・

162 名無しさんが接続しました :2012/08/18(土) 08:50:29 ID:8t3zjFR2
INTWISカンストした後も育て続けてるやつってなんなの?

163 名無しさんが接続しました :2012/08/18(土) 08:57:20 ID:vNZO6OwQ
>>162
INTWISカンストって両方35てこと?

自分はINT35WIS24にしてSTRに振り続けてるよ

164 名無しさんが接続しました :2012/08/18(土) 09:01:06 ID:8t3zjFR2
>>163
INT35 WIS23 のこと

165 名無しさんが接続しました :2012/08/18(土) 10:26:16 ID:XQE83Wt2
俺の知ってる奴らは惰性で上がってる奴と80ボーナスの実装夢見てる奴がいるな

166 名無しさんが接続しました :2012/08/18(土) 13:16:23 ID:mlc9vJ.E
80ボーナスはないだろうけど試練装備の強化なら夢見てる。
あと更なる上位試練。

167 名無しさんが接続しました :2012/08/18(土) 15:44:32 ID:/a8hpZOo
前衛強くなりすぎてるしそろそろ新魔法欲しいよな

168 名無しさんが接続しました :2012/08/18(土) 15:55:26 ID:xrDDS152
敵のhpやACが上がりすぎてwizは攻撃が当たらない
その時点でクリックゲーの規格から外れている
だからT-Uしか生きる術がないのでアンデッドモンスターばっか増える

169 名無しさんが接続しました :2012/08/18(土) 16:38:56 ID:e6nz8sdw
で、リニューアルされるTICの敵はTU効くのか?
レベル帯みると経験よさそうなんだが

170 名無しさんが接続しました :2012/08/18(土) 18:36:35 ID:Y9lmd2x.
普通にMRが高い気もするけどな。
t-uもLv52INT25で性能が打ち止めなのを改善してほしいね。

171 名無しさんが接続しました :2012/08/19(日) 13:18:23 ID:ix3j9qQ6
Wizなんかやってるやつはバカだけだから改善の必要無し!

172 名無しさんが接続しました :2012/08/19(日) 13:26:37 ID:T/fqcRV6
ユニ鯖って外人除いてGTに30人くらいはinしてますか?

173 名無しさんが接続しました :2012/08/19(日) 16:11:12 ID:Aa5O16Vo
WIZスレに煽りに書き込みにくるとは
>>171は単細胞のDEだな

174 名無しさんが接続しました :2012/08/19(日) 16:56:36 ID:rLLi0Kd6
そうやって煽り返してさらに荒らそうとする>>173のクラスは何なんだろうね。

175 名無しさんが接続しました :2012/08/19(日) 20:21:24 ID:nPcyToPM
wizだろwwwバカだからwww

176 名無しさんが接続しました :2012/08/20(月) 03:48:08 ID:YVBEYxe2
お前がバカである事は間違いないが
お前の文章からはクラスなんて特定できんよ
そういうのが分からないからバカなんだろうけどな

その知能の低さに同情するよ

177 名無しさんが接続しました :2012/08/20(月) 05:29:07 ID:4I6ezNl.
閣下杖ですがオリム、HD、傲慢の塔で範囲以外の使い方ありますか?

178 名無しさんが接続しました :2012/08/20(月) 08:18:41 ID:G7qQyFy2
テーベフィールド範囲の時は常時閣下杖装備でやってる
持ち替え面倒だしそこまでMPに困る狩場でも無い

179 名無しさんが接続しました :2012/08/20(月) 13:38:51 ID:YVBEYxe2
範囲撃つ一瞬だけ持ち替えしてやってるけど
俺の環境だけかもしれないがPOTディレイと絡むので不便さは感じている

>オリム、HD、傲慢の塔で範囲以外の使い方ありますか?
ボスのBOXで1セル詰められない時とかに持ち替えたり
そもそも攻撃の当たらんラスタバの後半でもメテオ・サンバ撃つ時に使ってる
そういえば精霊の森イベントの時も良くFSぶっ放してたから使用頻度高かったな

180 名無しさんが接続しました :2012/08/20(月) 17:36:49 ID:XzMVzlt6
52wizで新影をおいだされました。
復帰してからずっと新影にいたので、数回しかHDにいった事ないです。
全茶に流れてる「黒燃やし」の必須レベルと装備が知りたいです。
というか、足でまといにならないwizを今のところ目指しているので、
早くレベルを上げれる場所も合わせて教えてもらえませんか?

181 名無しさんが接続しました :2012/08/20(月) 17:58:03 ID:RaRYEQc.
52で黒燃やしならWIZ3人PTの3番手ぐらいでしか需要無いんじゃない?
「あと一人WIZ募集」みたいのにLV添えてWISするぐらいが妥当かと
黒燃やしって言うと高レベルも多いだろうし経験分配的にもそんなに旨くないかも

182 名無しさんが接続しました :2012/08/20(月) 18:04:04 ID:7JXr5/mg
傲慢の骨かエルモアでTU→傲慢で白虎とか集めて範囲がベタなレベリングコースだと思うが、こもるならアミュが欲しい。
ただし、変身リニュで移動速度が遅くなったので危険とストレスが増している。
個人的にはDEC3とテベ砂漠をこなしつつ、HDやオリムにクランで連れて行ってもらって消化するのが一番だと思う。
黒燃やしなんて言葉はうちの鯖では見たこと無いのでわからないが、
BWHDのことだとしたら60↓のWIZなんて殆どおよびでない。
とんでも火力がいて、数あわせて場合以外は低レベルの入る要素はない。

183 名無しさんが接続しました :2012/08/20(月) 18:26:23 ID:YVBEYxe2
黒燃やしに混ざるだけなら52でも問題はないけど他の人が指摘する通り本人にとっては美味くない
52で65+のPTに混ざったら1%行かないんじゃないかと

混ざられる側からしたら余裕がある場合はいい餌としてEXP吸わせてくれるので
断られる場合と断られない場合があるからケースバイケースだけど
最低でも55ぐらいは欲しい気もする

鯖によっては調整もあるだろうし調整とか普通に混ざる方が先じゃねーかな

184 名無しさんが接続しました :2012/08/20(月) 18:53:46 ID:I6NGwFL2
BWでも効率関係なく募集してる人もいるからそうゆうPTに巡り合うことだね
どの鯖もほぼ5人だと思うけどw

185 名無しさんが接続しました :2012/08/20(月) 19:34:27 ID:94XmKRsQ
52で野良PTに入ろうとすんなよ
どんだけ寄生虫なんだよ
最低でも60だろ、それ以下はソロか仲間内で
ワーワーやってろ

186 名無しさんが接続しました :2012/08/20(月) 19:38:42 ID:NkebqizY
65+ばかりのBW燃やしに一人だけLv52とか居ると
そいつだけMP尽きたり、ぶっちゃけ居なくても困らない状況が殆どだったり・・・

というか4人でクリア出来るけど、人数合わせの為に仕方なく募集してる感がする
よく4人+Lv一桁のプリ連れて行くこともあるし

187 名無しさんが接続しました :2012/08/20(月) 23:57:20 ID:Ix/MT1/s
>>180
I2H使えることと、料理込みでもいいからINT装備でMR100
レベルとINT添えてwisしてみる
メンバー次第なので、断られても気にする必要はない

レベルとINTを伝えてくれないと、
当然レベル65↑INT35↑だと思って行動するので事故が起きます...
なんどか参加して、顔馴染みになればレベル低くても考慮しますよ

188 177 :2012/08/21(火) 00:01:21 ID:rAvBH.Bo
>>178 179 ありがとうございます。
結構出番ありそうですね ちょっと買いやすくなってきてるので次の装備は
閣下杖にします!
ホルムRはまだ無理でつ・・

189 名無しさんが接続しました :2012/08/21(火) 00:31:30 ID:ij1NNxsw
去年の経験値イベマってWIZだとどのぐらい効率出ましたか?
SOM殴り・TOS殴り・範囲狩等…それぞれ

190 名無しさんが接続しました :2012/08/21(火) 01:18:31 ID:buJGQulY
LV60台、GGA2匹連れて地裂8TOSで殴り狩り(SOMは無い鯖)
紋様2、20%UPタリスマン、幻想バジスープ使用で時給8%ぐらいでした
週末の2倍期間じゃなく通常時ね

今年は経験pot2も常飲して頑張る予定!
おやすみ!

191 名無しさんが接続しました :2012/08/21(火) 06:49:32 ID:.PmRECt6
今回はアクティブ多いのと足速い+遠距離が結構いるっぽいから
後衛の単騎は難しいかもしれんよ

192 名無しさんが接続しました :2012/08/21(火) 07:18:14 ID:ij1NNxsw
MPが吸えて、本来のラスタバモンスよりHP低めな設定なら
前衛には劣るもSOM殴りサンバ2発でそこそこな効率出そうな予感

TOS殴り&マナドレ&サンバ一発は
どこで実践するにしても
SOMサンバに比べて美味しい思いをした記憶が無い

193 名無しさんが接続しました :2012/08/21(火) 07:21:57 ID:ij1NNxsw
SOMとTOS持ち替えは
敵のSOMで吸えるMPが10〜20しか無かったら有効
ただ非常に面倒…
イベント始まる前の妄想終了

194 名無しさんが接続しました :2012/08/21(火) 09:07:42 ID:.PmRECt6
最近のイベントモンスターはMR高い事が多いから
範囲やサンバの効率落ちる+マナドレやSOMの吸える量成功率が下がる

195 名無しさんが接続しました :2012/08/21(火) 10:19:53 ID:bPMDaNRg
範囲効くけどそんなに集まらねえわ

196 名無しさんが接続しました :2012/08/21(火) 11:09:13 ID:ghcTk596
周りに沸いたら焼く程度だな
集めてまで範囲する程ではない

197 名無しさんが接続しました :2012/08/21(火) 11:11:06 ID:gdDof5Q2
武器がSOCしかないんですが
どうやって狩りしたらいいですか?

198 名無しさんが接続しました :2012/08/21(火) 11:45:34 ID:P3XhZP.U
サンバ MPなくなったら帰還してMP溜める。

199 名無しさんが接続しました :2012/08/21(火) 13:08:42 ID:FOdoL4OI
8烈空SOM
祈り文様2&祈りPOT1を2個使用
祝福は0%からで1時間時給12%でした。

INT41 AC-80(自己エンチャ)

200 名無しさんが接続しました :2012/08/21(火) 13:10:06 ID:FOdoL4OI
ちなみに伝説の記憶は650個出ました。

201 名無しさんが接続しました :2012/08/21(火) 13:18:46 ID:87Wxv2o6
見せてもらおうか、ラスタバ軍のヘドロンスタッフの性能とやらを

202 名無しさんが接続しました :2012/08/21(火) 13:22:54 ID:Q7bpnpoU
ホーリーウォークとイミュンはdropしてるのかな?
自分のキャラでは消耗が激しい割りに新影とどっこいな効率しか出せないから、
もう魔法書安売りイベントと割り切っておくよ…。

203 名無しさんが接続しました :2012/08/21(火) 16:30:06 ID:mQiabwSM
>>180です。
皆様アドバイスありがとうございます。
ご指摘があったように、人に迷惑をとにかくかけたくないので燃やしは60以上になるまで遠慮します

31か51階でやろうと思うのですが、9メイルブレイカーとテーベ杖どちらがいいでしょうか?
TUだけでMPもつか不安で、。サモンだしたほうがいいでしょうか?
変身はBKのままでしょうか?

204 名無しさんが接続しました :2012/08/21(火) 16:51:54 ID:bPMDaNRg
>>203
FIテーベティカルDEC行けば?
足速い変身ないしTU厳しいやろ
テーベ杖にマナドレでサモン出してりゃいいんだし
今ならイベマもあるしね

205 名無しさんが接続しました :2012/08/21(火) 16:54:05 ID:1KAlJpOc
新影出たてのWizでイベマきつくない?

206 名無しさんが接続しました :2012/08/21(火) 17:19:51 ID:CO9EwTkg
>>203
31↑や51↑は新影と違ってかなり痛いです
間違ってもWIZで殴り狩りなんて考えてはいけません
TU狩りは常時MPを持たせる狩り方でもありません
MPがなくなるまでTUして(マナドレ等余裕があれば)、MPが無くなったらメディしてMP休憩しましょう

変身のBKは槍用変身というWIZには関係のない変身になりました
なので装備のはずれるキウィパロットか、普通にDK変身するしかなく厳しいとは思います

安全に狩るのであれば、SOMか、テベ杖用意してDECやテベで殴り狩りがそれなりに経験値得つつ
アデナも貯まるのでまったりやるのもいいかもしれません

207 名無しさんが接続しました :2012/08/21(火) 17:57:30 ID:awMEserU
>>203
殴るつもりならテーベ杖持ってDEC
31や51で狩るならT-U狩り
新影卒業したなら新影でのことは忘れた方がいい
もしクラン入ってるなら周りの人に聞くといいよ

208 名無しさんが接続しました :2012/08/21(火) 18:06:49 ID:.x9t0eGs
新影で苦痛のT-U狩りが終わったと思ったら、51↑でまたT-U・・・

209 名無しさんが接続しました :2012/08/21(火) 18:36:02 ID:38zuOeg.
新影卒業したてコエエエ!
まずじぶんでやってみろよ
31層51層で殴りでいけるか

こんなやつが公募で名乗り出てくるのかよ
野良PTコエエエ!

210 名無しさんが接続しました :2012/08/21(火) 19:00:53 ID:ghcTk596
今、新影卒業したWIZはサモン出してテーベ安定かと思う
開いてない日が問題だが、象牙で経験アデナ、精霊墓でアデナ、GCで経験、FI・DVCでレア掘り
あとTUになっちまうな。まったりするならやっぱDECかな
自分で過ごし易い狩場見つけるしかないな

211 名無しさんが接続しました :2012/08/21(火) 19:12:55 ID:mQiabwSM
>>180
>>230です。

親切な方ばかりで助かりました。
数ある狩場からこれだけwizにあった場所を絞り出していただき、モチベーションもあがりました。

212 名無しさんが接続しました :2012/08/21(火) 19:19:54 ID:gdDof5Q2
武器ないとイベントMAPで狩りできなくない?

213 名無しさんが接続しました :2012/08/21(火) 19:24:12 ID:Z2ui55hU
>>212
むしろ武器なしで狩りできると思ったほうがおかしいと思うが

214 名無しさんが接続しました :2012/08/21(火) 19:27:20 ID:P6awyW8E
ウィザードをやるにしてはあまりに知恵という武器が無さすぎる

215 名無しさんが接続しました :2012/08/21(火) 19:29:52 ID:fNGeI0m.
GCや影神殿で狩りしてるwizさん、武器はなにを使用していますか?

216 名無しさんが接続しました :2012/08/21(火) 19:47:28 ID:.PmRECt6
TU狩りするならHPS2011がいいけれど
とりあえずTU狩りについてはもうすでにテンプレがあると思うのでそれを読め

>>215
8TOS

217 名無しさんが接続しました :2012/08/21(火) 20:29:32 ID:gdDof5Q2
>>213
文盲なの?

218 名無しさんが接続しました :2012/08/21(火) 21:02:21 ID:Z2ui55hU
>>217
え?

(殴り)武器ないとイベントMAPで狩りできなくない?
って意味ならイベント始まる前から予想できたと思うけど・・・

219 名無しさんが接続しました :2012/08/21(火) 21:04:11 ID:Z2ui55hU
>>214は皮肉で書いたんだけど理解できなかった?

220 名無しさんが接続しました :2012/08/21(火) 21:05:18 ID:Z2ui55hU
214じゃなくて213だった・・・

221 名無しさんが接続しました :2012/08/21(火) 21:07:50 ID:gdDof5Q2
>>218
お前の予想とか話に全く関係ないし

222 名無しさんが接続しました :2012/08/21(火) 21:14:21 ID:CO9EwTkg
だから皮肉だろ

TUできん、範囲狩りは例えできても批判される
って条件下でどうやって殴り武器なしで狩りができると考えるのか謎
そんなこともわからなかったのか、と
まぁ結局煽りだから擁護することじゃないが
>>217の突っ込みはずれてる

223 名無しさんが接続しました :2012/08/21(火) 21:14:25 ID:ay2gBmPE
バカ同士で醜い争いするな

224 名無しさんが接続しました :2012/08/21(火) 21:16:38 ID:Z2ui55hU
ああもしかして>>197>>198の続きだったのか
アンカないから単レスで見ちゃったわ
>>197の質問なら>>198か魔法FAであとサモン任せとかしかアドバイスのしようないかも

225 名無しさんが接続しました :2012/08/21(火) 21:25:19 ID:gdDof5Q2
>>222
原則論として範囲狩りが出来るという答えを知っているのなら
>>217の突っ込みがずれているとする突っ込みがずれていることになる

ID:Z2ui55hUよりも文盲のやつがこのタイミングで現れるとはw

226 名無しさんが接続しました :2012/08/21(火) 21:31:55 ID:Z2ui55hU
>>197を見る限り初心者さんならしかたないと思うけど
情報がSOCだけではなんともいえないんよ
高レベルである程度装備がそろってサンバだけでも狩りできなくはないけど
最近のイベントは殴り中心だからSOMかテーベ杖を事前に用意するのを勧める
イベントマップの難易度が高いとかのクレームはNCJにお願いする

227 名無しさんが接続しました :2012/08/21(火) 21:36:01 ID:.PmRECt6
いやイベントマップは普通にサモン出して狩するだけでそこそこ効率出るよ
殴り武器はいらんけどサモナーでやるならSP上げる杖もっといたほうがいいかもな

どっちにせよ今回のイベントは過疎鯖じゃない限りはゴミMAPだが

228 名無しさんが接続しました :2012/08/21(火) 22:18:49 ID:jt/.vbwU
ユニ鯖でさえこの時間帯だと、どのchもいっぱいでした;;

229 名無しさんが接続しました :2012/08/22(水) 00:17:16 ID:LzTClm4M
このイベも結局SOMサンバ安定だったな
特定の奴以外は軒並みMRも高く無いし、ちょっと殴ってサンバ1発てま沈む。
寧ろサンバだとMP余っちゃうから
2匹以上タゲられてたらFSでもMP枯渇しないわ

230 名無しさんが接続しました :2012/08/22(水) 00:28:09 ID:c0Nar0tQ
SOM売れなくて困ってる

まで読んだ

231 名無しさんが接続しました :2012/08/22(水) 01:27:14 ID:K45CDAs6
イベントマップでサモンなんかだすなゴミ虫

232 名無しさんが接続しました :2012/08/22(水) 01:28:45 ID:kpFjz1T6
lvl65+ ヘルバウンド連れてSOMサンバ、時々FSで
祝福200%から使い切って49換算7%/hくらいだった
祝福とサモン無しで5%/hくらいかね

233 名無しさんが接続しました :2012/08/22(水) 01:29:58 ID:LzTClm4M
>>230
涙拭けよw

234 名無しさんが接続しました :2012/08/22(水) 02:34:38 ID:DHWlxJXI
只でさえ居ないモンスをまとめて焼くwiz死んでくれ

235 名無しさんが接続しました :2012/08/22(水) 03:25:41 ID:KIStq1ZA
そういうやつには容赦なくスタンやAOSぶち込んでいいと思う。

236 名無しさんが接続しました :2012/08/22(水) 06:06:42 ID:b/3RizMg
このイベント沸きの量にある程度上限あるから
どのクラスでも上限で8-10%ぐらいが決まってて
移動速度遅いクラスとサモン出して経験吸われなければならないWIZとかは
その最大値から常にEXP引かれる感じになってるな

ボスでバロードとスレイブ出るみたいだけど余りlv高くないWIZは気を付けた方がいいよ

237 名無しさんが接続しました :2012/08/22(水) 08:25:43 ID:xS20rjuY
イベマップサモンだめやな
シャーマンの範囲で逝くし他のモンッスも多芸気安い
しかし短期じゃ不味い
よtってWIZ不参加

238 名無しさんが接続しました :2012/08/22(水) 08:33:21 ID:zz8nQ2oA
>>236
まぁサモンださないって選択肢もあるけどね
高レベルなら前衛並みとかできなくはないけど
1時間の疲労が殴ってるだけの前衛にくらべて数倍になる

239 名無しさんが接続しました :2012/08/22(水) 08:42:17 ID:b/3RizMg
俺個人はサモン出してはいないんだけど
範囲をするシャーマンのみ3発程度CLかイラプを入れれば問題ないだろう
ACキツイ人も居るかもしれないが有料エンチャントx3で1h乗り切れるだろうし
MP切れたら帰還で恐らくlv相応の見返りがあるMAPになると思う

今回見てて酷いと思ったのはサモナーよりも定置狩りのエルフだなー

240 名無しさんが接続しました :2012/08/22(水) 08:47:13 ID:ingeK9yY
酷いって?
効率が出ないだろうからもっと報われて欲しいって意味ですよね?

241 名無しさんが接続しました :2012/08/22(水) 09:05:33 ID:z4Na/ncQ
マナー的な意味だろjk

242 名無しさんが接続しました :2012/08/22(水) 09:29:05 ID:b/3RizMg
問題は制限時間をどう有効活用するかだからMP切れは大した問題じゃない
ので、タゲ移ろうが回復なり何なりで乗り切ればいい

・混んでるMAPからはさっさと帰還。無駄に張り合ったりしないでch変更。
・シャーマンは魔法連射でもいいからさっさと処理。
・ジェネラルは範囲魔法効かないから混ざってる場合は気をつける。
・ガードは仲間意識で勝手に流れるのできついときはタゲを取らない。
・パッシブのシーフはmp5ぐらいしか吸えない。
・MR100維持していないとキツイ。
・MPに自信が無いならガンガンジュース飲め。切れたら即帰還。
・ボスを見たらダッシュで逃げろ。

この辺気をつけとけば駆け出しや復帰者でもどうにかなる

243 名無しさんが接続しました :2012/08/22(水) 11:24:23 ID:aq5DK/Qo
INTカンストとSOM持ちでACも70以上は無いとこのイベントで経験値狙いは厳しいな
逆に満たせてればガンガン攻め込んでサクサク食えるから空いてれば楽しい
SOM無し鯖で1時間の間に600個出せる効率(休憩無)出せる人居るならすげーと思う

244 名無しさんが接続しました :2012/08/22(水) 12:10:44 ID:xS20rjuY
サモン攻撃移るしCtrl+Xでは狩りできんな
MMも着れんしMP10分できれるわ
殴りだとホイール混ぜでめんどいねまったく
さらに遠距離倒すと拾う作業でウザさ倍増

245 名無しさんが接続しました :2012/08/22(水) 16:31:39 ID:PASSFIQs
経験値合算以前は、テーベかけら集め、精霊墓は行ったりしてました。
経験値合算(lv57INT25WIS23)でGGA2匹出せれるようになったのですが、
経験値無視でアデナ稼ぎをするならどこがいいのでしょうか?

246 名無しさんが接続しました :2012/08/22(水) 16:45:20 ID:OsyIIZjE
そんな微々たる変化で稼ぎ場が増えるわけないっしょ

247 名無しさんが接続しました :2012/08/22(水) 16:50:59 ID:j4g7b0z.
象牙4Fでゴーレム食べてりゃアデナは稼げるよ

248 245 :2012/08/22(水) 16:55:58 ID:PASSFIQs
他職に比べて稼げると聞いていましたので。。。
GGA2匹では、まだまだってことですね・・・

象牙4階は行ったことなかったです。
がんばってきます。

249 名無しさんが接続しました :2012/08/22(水) 17:12:24 ID:NeOJVLuE
>>248
どのクラスにもいえることだけど最低限の装備あるなら70〜75までささっと先にlvあげちゃったほうが
中長期でみたら時間節約になるよ まして今はexpイベあるんだし赤字ならん程度にlvリングすべき

250 245 :2012/08/22(水) 17:29:59 ID:PASSFIQs
>>249
現イベントで、WIZでも高い経験値がえられるのでしょうか?
初日にいったら、痛くて、速攻帰還でした・・・

251 名無しさんが接続しました :2012/08/22(水) 17:59:11 ID:GHyg55Ws
>>250
テーベのさそり場で集めて燃やすと儲かるよ

252 名無しさんが接続しました :2012/08/22(水) 18:19:23 ID:yft5.gHE
>>250
痛いなら幻想食ってイミュすればいいよ
WIZの特権ガンガン使っていこーよ

253 名無しさんが接続しました :2012/08/22(水) 18:29:28 ID:hRyuMCzQ
行ってみたら痛すぎて速攻で帰還したなら
お前には無理だとわかるだろ
最近アホ多すぎだろ

254 名無しさんが接続しました :2012/08/22(水) 18:34:14 ID:yft5.gHE
そう言うなよ
Lv57でGGA2匹出せる人が即効帰還なわけがない
エンチャか料理使ってなくて魔石もけちってイミュもしてなかったとしか考えられない

255 ベガを極めしもの :2012/08/22(水) 18:49:19 ID:VZ51vAls
鬼子 鬼婆 大仁田厚 パジョン娘 F1常駐マン 犬飛行機

ベガの歴史を作ったレジェンド達が今蘇る!

256 名無しさんが接続しました :2012/08/22(水) 19:01:37 ID:Yx7CkVZg
>>248
他クラスに幻想抱いてるだけなんじゃないか?
自分の装備貧弱なのに
他職は装備優秀で、したらば補正かかった時給と比較したら稼げるクラスだとしても劣ってみえるだろうよ

特にWIZは狩り方によるところも大きいしね
例えば、テベでうざ狩りほど集めなくても、FSを全く使ってない狩りなら、せっかくのWIZの性能を無駄にしてると思う

257 名無しさんが接続しました :2012/08/22(水) 19:02:43 ID:sNGHmGRc
殺されない程度にしとけよ

258 名無しさんが接続しました :2012/08/22(水) 19:19:56 ID:GHyg55Ws
>>256
日本語でおk

259 名無しさんが接続しました :2012/08/22(水) 19:20:09 ID:WYe31euI
稼ぎに関しては、
SOM有りな場合、範囲火力ぶっ放し制限掛かるMAP以外では、
DEを上回る稼ぎを叩き出すが、
範囲火力ぶっ放し制限掛かるイベントMAPとかでは、
DEを下回る稼ぎを叩き出す
SOMが存在しない鯖は…稼ぎたかったらDEでもどうぞ

な認識でFA?

260 名無しさんが接続しました :2012/08/22(水) 19:21:55 ID:/hnzpHNg
FSなんかよりイミュのタイミング間違ってる奴が多すぎる
イミュはMP効率高いってのに
イミュせずにヒールに無駄にMP注ぐケチなんだかバカなんだか分からん奴が多い

261 名無しさんが接続しました :2012/08/22(水) 19:38:07 ID:rnlGrC5w
イミュ、ヒールするくらいならジュースがぶ飲みしろよ

262 名無しさんが接続しました :2012/08/22(水) 22:33:35 ID:qMb3SaRw
>>250
とりあえずいたいのは黒い屁をかましてるのと遠距離からいらぷ打ってくるやつが
近づいてから。
この二種類は攻撃魔法使ってさっさと倒す。
これを徹底するだけでもだいぶ違ってくると思う。

263 名無しさんが接続しました :2012/08/23(木) 02:26:57 ID:YsTAdUr2
>>262
黒い屁って面白いと思って書いたの?

264 名無しさんが接続しました :2012/08/23(木) 02:40:49 ID:CjEqrHsk
幻想は常用だとして沸いたらイミュFSでさっさと倒せば痛いなんて事は無いはずなんだがなぁ・・・

265 名無しさんが接続しました :2012/08/23(木) 02:43:21 ID:3SAMVtj.
タゲ多目に貰ったら即イミュしてから回復ってのは最近の仕様には必須
ガードのイラプはうんこなので放置して近接されたら速攻
黒い屁はサモンやペット使うなら速攻 だな

SOMに関しては
積載と耐久やACあるならSOMなくてもマナドレ+POTだけで
範囲しながら敵をどうこうするってのは出来るから必須って訳でもない
実際SOMある鯖でも面倒だからSOM持たないで戦う奴多いし
大抵の場合消費は増えるがそっちの方が効率出る

Ctrl+Sでウインドウ開けば分かると思うが
あんだけ魔法の数あるんだから工夫次第でどうとでもなる事は多いし
それが出来ないでクリックゲーしたいのは身体能力劣るクラス向いて無い

266 名無しさんが接続しました :2012/08/23(木) 02:46:28 ID:3SAMVtj.
>幻想は常用だとして沸いたらイミュFSでさっさと倒せば痛いなんて事は無いはずなんだがなぁ・・・
ジェネラルの打撃が程々、ガードの近接がかなり痛いと思う
周りの敵がしょぼすぎるからいきなりHPへってビビるorしぬってのが居るんじゃねーかな

そもそもWIZは被ダメージ軽減もないんだから初見のMAPでは囲まれたら即イミュするぐらい慎重じゃねーと…

267 名無しさんが接続しました :2012/08/23(木) 02:51:51 ID:jEaqTWXE
>>263
俺は評価するぞw

268 名無しさんが接続しました :2012/08/23(木) 05:43:33 ID:9DTpx3z2
>>265
流石に、面倒という理由でSOMを使わないという選択はしない

旧試練があった鯖でも、現状は大半のWizがSOMを持っていない
無くても問題ないが持ってれば使うし、使った方がいい

269 名無しさんが接続しました :2012/08/23(木) 07:29:15 ID:6I4TgMo2
SOMなし鯖 夜11時 テーベで殴りつつサンバやFS
MPきれたらアジト帰還なスタイルで制限時間使いきりで時給250記憶だったわ
65以下のカスWIZだからこの程度しか出せないけどみんなどのくらいでるの

270 名無しさんが接続しました :2012/08/23(木) 08:13:31 ID:JKQWhReM
lv76 SOM使用
北の離島で人が来なければ時給700個 一度も帰還しない
濃縮OP700個使う
ただのOPだと500個ぐらいしか持てなくて中途半端に45分ぐらいしか持たない

「SOMは無くても〜」とかよく言うけどTOSと比べると効率全然違う気がする

271 名無しさんが接続しました :2012/08/23(木) 08:15:23 ID:AY92eIq2
高レベルだと500〜600くらいじゃないかな
自分は空いてる時間で550とか580くらいだった

272 名無しさんが接続しました :2012/08/23(木) 09:34:37 ID:YsTAdUr2
イミュはヒールみたいにボタン連打すればかかるの?
モンスに大量に囲まれたとき自分にカーソル合わせづらくないか

273 名無しさんが接続しました :2012/08/23(木) 09:41:42 ID:VTy4Lgok
>>272
セルフイミュはHPバーにかける。
文字通りだから、試してみれ。

274 名無しさんが接続しました :2012/08/23(木) 10:01:13 ID:rVkI3o2g
>>272
boxになる前にイミュしろよ

275 名無しさんが接続しました :2012/08/23(木) 12:40:52 ID:YsTAdUr2
>>273
thx!

276 名無しさんが接続しました :2012/08/23(木) 12:44:12 ID:CjEqrHsk
まさかとは思うけどPTメンバーにイミュやヒールする時もわざわざタゲ合わせてやってないよな?

277 名無しさんが接続しました :2012/08/23(木) 12:46:25 ID:PQ3KmVnM
帰還しない自慢じゃないんだから
無理にSOM使わなくも、最大火力で狩れる時間だけ
狩って帰還を繰り返す方がいいだろ

278 名無しさんが接続しました :2012/08/23(木) 12:52:07 ID:ATbYHP.A
離島とか帰還したら取られると思うが・・・
チケット使うなら時間制限も無いと同じようなもんだから、MAP内に居ないから良い!ってわけでもないし

そもそもSOM使えばMP吸えて魔法打ててテベ杖より最大火力出るって話じゃないか?
SOMでただ無駄にMP延命してるわけではなかろう・・・

279 名無しさんが接続しました :2012/08/23(木) 13:18:03 ID:YsTAdUr2
>>278
ちょっと何言ってるのか分かりませんね

280 名無しさんが接続しました :2012/08/23(木) 13:20:18 ID:ONkaMsZI
一行目くらいは分かるだろ

281 名無しさんが接続しました :2012/08/23(木) 13:20:45 ID:9Qs4PCIk
↑の離島は誰か居ても普通に人は来るから取られるも何もない
妙力でジュース限界まで積んで30分2setでやってる
あとあんだけ潤沢に吸えてHPの低い敵ばかりのMAPでTOS使うとか最高にバカ

282 245 :2012/08/23(木) 13:25:42 ID:k5v5kcDY
lv57INT25WIS23 3kエンチャント込
+7テーベ杖&2匹以上でFS
戦闘時は常時イミュ掛け状態(60分で魔石180個使用)
MP切れで帰還6回
祝福200→35くらい
文様2ありで5.5%/h付近出ました。
経験値POTやケーキを食べ忘れていましたけど、
wizでもいい経験値稼げれました。(アデナは+−0くらい)

みんなのアドバイスのおかげです。
ありがとうございました。

283 名無しさんが接続しました :2012/08/23(木) 13:28:47 ID:jdNCsQqM
最高

284 名無しさんが接続しました :2012/08/23(木) 13:51:01 ID:AY92eIq2
>>281
あたりまえだけど魔法を打つ回数が同じならTOSの方がいいよ

サンバ1発売ってなぐるならそんなに吸える前に倒しちゃうからそんなに大差はないけど
1hの狩りなら正直どっちでもいいと思うけどチケット使って延長とか
ボス沸きを考えるとSOMのほうが安定してるのはたしか

離島とかならSOMでないとMPきついだろうけど

285 名無しさんが接続しました :2012/08/23(木) 13:53:10 ID:AY92eIq2
大差はないけどX→大差はないから

286 名無しさんが接続しました :2012/08/23(木) 15:36:22 ID:E0OmFWAE
>>276
昔からの癖でやってるわ・・・
BOXの時はHPバーにかけてるけど

287 名無しさんが接続しました :2012/08/23(木) 15:41:10 ID:9Wtk1TBI
>>276
そのまさかをしてますが
というか古いwizは大半してたはず
自己ヒールもタゲあわせてする
緊急時とかでPot使う時はFキー押すけどな

288 名無しさんが接続しました :2012/08/23(木) 15:49:47 ID:CjEqrHsk
>>287
古いwizってのがどういう意味なのかよくわからんけどほとんどホイールクリック使ってんだよね?
サブ窓のHPバーにホイールクリック効くのにわざわざタゲ合わせる理由ってなに?

289 名無しさんが接続しました :2012/08/23(木) 15:58:53 ID:jEaqTWXE
昔のWizはキャラをタゲってヒールするしかなかったから、
右クリで敵をかけわけて自タゲする能力は優れてるってぐらいかな。
まぁ俺も10年ぐらいWizやってるけど最近はバーに直接やることのが多いね。

290 名無しさんが接続しました :2012/08/23(木) 16:29:35 ID:tmuJg/L6
昔は一回カーソル合わせたら動かさない限りタゲ外れること無かったけど
今は敵がカーソル合わせてるキャラの上で動いたり合わさったりするとすぐカーソル外れるからバーに直接やったほうがいい

291 名無しさんが接続しました :2012/08/23(木) 16:54:34 ID:k1NHK39Y
まじか
バーはショップが開くのを阻止する以外に使い道があるとは…

自己エンチャ大変だったけど帰ったらやってみよう

292 名無しさんが接続しました :2012/08/23(木) 17:02:47 ID:tkAMAg.2
>>290
それは設定かなにかおかしい
ネカフェ行くとたまにそういう席あるけど凄くやりにくい

左下のptバーにヒールやエンチャは楽だけど、
視点左下いくしカーソル動かす範囲増えるし、
自己ヒールはワンアクションで掛からないし、
直接タゲ合わせ出来るのに使わないとタゲあわせ退化しそうだからあまり使わない

293 名無しさんが接続しました :2012/08/23(木) 17:14:41 ID:tmuJg/L6
マジかよでもオプションいじくってもなんの設定がおかしいのかさっぱりわからん
PCの設定がおかしいってのならもうお手上げ

294 名無しさんが接続しました :2012/08/23(木) 17:24:27 ID:hLnMVHjI
PCっつーかマウスじゃねーの?
動かしてないのにタゲが外れるって事はマウス動かしてなくても常に位置情報を更新してんじゃねーかな

295 名無しさんが接続しました :2012/08/23(木) 17:56:20 ID:CjEqrHsk
>>292
自己ヒールはFキー押しっぱで出来るしPOT使いながらヒールする時以外タゲ合わせとかそんなに意味なくね?

296 名無しさんが接続しました :2012/08/23(木) 17:57:43 ID:9DTpx3z2
マウスと一緒に、マウスパッドも疑ったほうがいいぜ
センサー自体がおかしいか、センサーへの反射がおかしい

>>288
慣れ。10年目ですし
と、WASDで移動できないからカーソルの移動距離を少なくしたいので
右クリックのタゲ切り替えにディレイ付いたのは知ってる
棒立ちでヒールとイミュだけするようなときはPT窓使う

297 名無しさんが接続しました :2012/08/23(木) 18:43:53 ID:2qhzoDLk
Wizスレは程度低すぎ

カスしかいねーのかよ

65以下は質問スレに書け

298 名無しさんが接続しました :2012/08/23(木) 18:44:20 ID:CjEqrHsk
>>296
サンクス。
まぁそうだよね。

299 名無しさんが接続しました :2012/08/23(木) 18:58:44 ID:g.VnkEuA
左クリック押しっぱで固定できるぞ。
そのままチャット欄より下へドラッグして離せば画面外でるか召喚テレポない限りはずれない。
タゲキープしながら当然ショトカの魔法使えるし、調整すればCarl+sの魔法も選べる。

300 名無しさんが接続しました :2012/08/23(木) 19:12:36 ID:3SAMVtj.
高度な内容はタダで情報なんて晒したくないし
必然的にだれでも知ってるような内容になるだけだ

301 名無しさんが接続しました :2012/08/23(木) 19:25:35 ID:cr32or4k
>>288
俺も窓使わずキャラにあわせてやってるよ。
強いて理由をつけるなら、移動しながらヒールやらするときに
マウス動かす範囲が少なくてすむ。

でも単なる習慣。

302 スレを流し読みして見た :2012/08/23(木) 19:37:52 ID:eLuyX1u2
SOM が、そもそも存在しない鯖のサブ垢の子意外のWizって、
何が楽しくってWiz やってるの?
金策効率がDE より、下に成り兼ねないのに、
特に稼ぎどきのイベントマップとか

303 名無しさんが接続しました :2012/08/23(木) 19:45:27 ID:3SAMVtj.
知らないのか?
SOM無し鯖でWIZやると
彼女が出来たり宝くじが当たったりハゲが治ったりするんだぜ?

304 名無しさんが接続しました :2012/08/23(木) 19:51:51 ID:3SAMVtj.
冗談は置いといて、無ければソロする時に多少不便なだけで変わらんよ
どうしてこう夏になるとコミュ障なレスがふえんのかね

305 名無しさんが接続しました :2012/08/23(木) 19:52:28 ID:Mh/7./lw
ちょっとぽっとつくってくる

306 名無しさんが接続しました :2012/08/23(木) 19:54:14 ID:HFpY8ecw
いつwizがDEより上になったんだよ

そういう妄想を未だに抱いてるバカがいるってことに驚く

307 名無しさんが接続しました :2012/08/23(木) 20:16:09 ID:YsTAdUr2
>>303
これ、どこら辺が面白いと思って書いたの?

308 名無しさんが接続しました :2012/08/23(木) 20:29:01 ID:LrPYyvOw
SOMなんかどこで使うんだ?
持ってるけどもう何年も使ったことがない
記念品的な意味で持ってるだけ

309 名無しさんが接続しました :2012/08/23(木) 20:54:34 ID:QCeshvx6
そりゃlv無いとすかすかだしな
殴るだめよりサンバが強くなるのもレベルいるし

310 名無しさんが接続しました :2012/08/23(木) 20:55:03 ID:.cXbl6.M
>>308
煉獄にするから私に売りなさい

311 名無しさんが接続しました :2012/08/23(木) 21:11:03 ID:5FG.6.LQ
レベル上がってサンバも強力になった頃にはマナドレ使ってポト飲んだ方がいいと思い出すジレンマ

312 名無しさんが接続しました :2012/08/23(木) 21:25:56 ID:9DTpx3z2
>>308
OEしたいから売ってくれ

313 名無しさんが接続しました :2012/08/24(金) 00:04:31 ID:HawqZyZg
SOMソンって書くと韓国ぽくなるな
あ、リネージュそのものが元は韓国だった・・・テヘ

314 名無しさんが接続しました :2012/08/24(金) 07:22:13 ID:64WZKQ/A
マナドレのいい所は近接より射程の長い所だから
敵がノーダメなら吸ってTB杖なりで1発殴ってサンバで仕留めるってのが出来る
SOMと比較してどっちが楽でどっちが効率出るとかはスペックと状況による

どうでもいいけど、キャラスペック晒さないで特定の武器の優劣を語るのはナンセンスよね
どちらか一方が抜群に優れているというのなら自分のキャラスペックをちゃんと晒すべきよ

315 名無しさんが接続しました :2012/08/24(金) 07:50:45 ID:JPSwO5Uk
マナドレ世代じゃないのでめんどくさい

316 名無しさんが接続しました :2012/08/24(金) 08:01:21 ID:TTjSCN1g
マナドレ自体が被ダメージ

317 名無しさんが接続しました :2012/08/24(金) 08:13:40 ID:0/oA0BeU
サンバ自体がヒール

318 名無しさんが接続しました :2012/08/24(金) 08:28:27 ID:zMF6aOu.
マナドレ・VTのコンボで安定

319 名無しさんが接続しました :2012/08/24(金) 08:43:54 ID:TTjSCN1g
サンバするとHP回復するんだ?

320 名無しさんが接続しました :2012/08/24(金) 09:31:28 ID:.scN1IeQ
マナドレしてMP吸ったのにV-Tってバカじゃん
Pot使えカス

321 名無しさんが接続しました :2012/08/24(金) 10:00:21 ID:nt7269DU
攻撃は最大の防御ってこったろ

322 名無しさんが接続しました :2012/08/24(金) 10:14:11 ID:qHuvFPro
VTは結構優秀だったような。

323 名無しさんが接続しました :2012/08/24(金) 10:28:04 ID:LFVfQIfI
鬼のようにVT強い時期あったよね?
LoA鯖限定だったっけ?

324 名無しさんが接続しました :2012/08/24(金) 11:06:39 ID:lKNXyKQs
マナドレ=ボディトゥlマインド(吸)

HP50と引き換えにMP15+をゲットする魔法。
B2Sよりは若干効率がいいし、INTが上がると吸収量も増えるが、
敵が必要で1回限りという制限がついているんで、
B2Sの方がよほど使い勝手がいい。

325 名無しさんが接続しました :2012/08/24(金) 11:29:26 ID:eQD8OveQ
B2S数回はさんでようやく敵1匹倒せる弱いクラスのゴミ魔法を使い勝手がいいとは…

326 名無しさんが接続しました :2012/08/24(金) 12:05:01 ID:7fPJWbJU
>>323
確かステ再振りでクリティカルの仕様が入ってから
魔法の仕様が変わってせいでVTは死んだ
具体的にはディレイが増えてアライメントの減る量が増えて使いにくくなったせい
Som+VTの相性が最高だった

327 名無しさんが接続しました :2012/08/24(金) 12:15:47 ID:c/Iqc8W2
誰も触れてないから空気読まずに言うけど
VTってジャイMD5段階のだろ
それともまさか素魔法で使うのか?

SOMとイミュFSは効率18%/h
ただし北離島独占状態に限る。
一度行けば2時間帰還せずに籠れる

TOSとマナドレとサンバとたまにイミュFSで14%/h
フィールドで狩り。祈りPOTの時間惜しまなければいつでも帰れる。

精神的に楽なのは後者の狩り方
前者は他人が居座ると効率ガタ落ちする上に、
オート攻撃じゃないからか、非常に疲れる

328 名無しさんが接続しました :2012/08/24(金) 12:18:41 ID:c/Iqc8W2
あ、効率部分に関して訂正
1時間じゃなく祈りPOT1を2個使った時間(50分)でした。

ブーストは紋様2と祈りPOTとネカフェです。

329 名無しさんが接続しました :2012/08/24(金) 12:29:59 ID:XdBQZm8A
NPVP鯖ならノーマルゾーンでアラ下がらないから
VT使ったりもする

330 名無しさんが接続しました :2012/08/24(金) 12:32:49 ID:8mk0IvyI
召喚されるエレメンタルってSOMで吸いまくれるな
サブの前衛だとこいつが嫌だが、WIZだ嬉しいわ

331 名無しさんが接続しました :2012/08/24(金) 12:37:29 ID:pjYPJDY6
npvp鯖ならVT結構いいよ
INT40くらいあって敵のMR低ければ、ヒールするよりVTしたほうがHP回復効率いい
POT飲んでサンバ撃ったほうが効率はでるが、POT使いたくないならVTもあり

332 名無しさんが接続しました :2012/08/24(金) 13:39:11 ID:vZN25yKI
今はサンバ打った方が効率いいけど昔はVTもサンバも似たようなもんだったからVTが主流だったってイメージ
今のVTはダメージ低いから微妙
マナドレ+VTはSOM無し鯖なら有りって程度

333 名無しさんが接続しました :2012/08/24(金) 16:03:27 ID:ClZgG2p6
wisがいくつから素のMPRが4になりますか?えろいひとおしえて

334 名無しさんが接続しました :2012/08/24(金) 17:04:48 ID:vZN25yKI
ググレカス


初期16だな
みんなには秘密だぞ?

335 名無しさんが接続しました :2012/08/24(金) 20:31:17 ID:owZIvZW.
マナドレ V-Tはねーよバカ
じゃ、最初からマナドレすんなって話だろ

336 名無しさんが接続しました :2012/08/24(金) 21:37:50 ID:xeFFAA.k
>>333
wisによるmprボーナスが、という意味で言ってるなら最大はwis18での+3だった気がする。
ただし初期ステータスボーナスも含めていいのなら、>>334が言うように初期16で可能。

337 名無しさんが接続しました :2012/08/25(土) 00:34:13 ID:USBwgS7c
WIS35前後でMPR1増える
エルフスレの過去スレ探せば出てくる

338 名無しさんが接続しました :2012/08/25(土) 21:25:59 ID:USBwgS7c
WIS36だった、MPRはエルフの初期ボーナス込み
WizはWIS36で+4になる筈

610 名前:名無しさんが接続しました[sage] 投稿日:2012/01/09(月) 11:09:17 ID:OdpQiQ5k
そんなずれなんてry!

WIS MPR MR
35     5 119
36     6 119 (WIS36でMPRが1増えた)
37     6 119
38     6 119
39     6 119
40     6 123 (WIS40でMRが4%増えた)
41     6 123
42     6 123

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1320214622/593-610

339 名無しさんが接続しました :2012/08/25(土) 21:47:21 ID:xE3X9BWo
青P使用時に絶大な効果が発揮されるんだろうが
そこまでいくと装備のMPRで探せよと思う

STR50目指す方がいいのか、
追加ダメージがついてる装備を模索するか みたいなもんだ

340 名無しさんが接続しました :2012/08/25(土) 22:09:58 ID:hkuTYH/Y
>>339
どっちかというと実験のためにwis振ってしらべたっぽいし、さすがに
本気でwisにそこまで振るヤツはそうそういないだろうね。


というかリンク先でずれなおしてたの俺だな・・見て思い出した。

341 名無しさんが接続しました :2012/08/26(日) 05:46:36 ID:Gj4pHWrw
イベントはジェネラルのBOXだけがうざい

342 名無しさんが接続しました :2012/08/26(日) 08:13:35 ID:iQxSIe/s
FSきかない足速い。
見事な範囲狩り対策だな。

範囲狩りがあふれると同じwizの俺でもウザさを感じるので
ありがたいけど。

343 名無しさんが接続しました :2012/08/26(日) 11:19:28 ID:JCPrdJ6E
その辺はよくやったと思うがいかんせん狭い
それで全て台無し

344 名無しさんが接続しました :2012/08/26(日) 12:14:19 ID:keNXRuPU
広さ的にはいいが数が少ない
3倍はMAPの数用意しろと言いたい

345 名無しさんが接続しました :2012/08/26(日) 12:39:29 ID:8Io.dGPU
本社がごたついてる割にはよくやってると思うよ俺は
チケット買ってないからこその発想かもしれないけど

346 名無しさんが接続しました :2012/08/26(日) 13:23:27 ID:BJJCCFdo
マップの数は確かに少ないけど…
いつも思うがマップ123、7は混んでるし
456はそれほど混まないから分散にまず失敗してる
もう入場マップを強制ランダムにして均一化すりゃいいのに

347 名無しさんが接続しました :2012/08/26(日) 13:36:02 ID:.9ym6QJw
経験以外メリットないしIN時間帯は混雑しすぎて無料1時間すらこなす気になんない
完全に失敗作だね、春イベ企画チームはどこいった

348 名無しさんが接続しました :2012/08/26(日) 14:47:59 ID:keNXRuPU
春イベって何?

349 名無しさんが接続しました :2012/08/26(日) 16:23:25 ID:pTPkyKpc
イベントマップ行ってるとサモン出してるカスwizが目立つな
何がしたいのか理解に苦しむ

350 名無しさんが接続しました :2012/08/26(日) 16:58:56 ID:iQxSIe/s
SOM使ってるならサモン出したほうがmpのもちはいいからね。
出さないとmpなくなってしまうレベルの人なら出すのもありだよ。

>>348
春やったイベント。
今回よりは広い狩場でマップ5つ、経験値もおいしい上にb装備や新しい装備
(グロリアスディケイドガーダー、グロリアスディケイドシールド)も出る楽しい狩場でした。

351 名無しさんが接続しました :2012/08/26(日) 17:50:53 ID:KAQQooBo
>>349
NPCが勝手にサモンタゲるので被ダメ分散と混んでるときの雑魚集め
サモンの有無で取得経験値に差があまりない
が、あくまでもレベル65↑で課金アイテム未利用時の体感
俺はヘルバウンド1匹しか出してないけど
キャラのレベルやクーガーとかGGA2匹ならまた変わるとは思う

352 名無しさんが接続しました :2012/08/26(日) 18:07:28 ID:oQRlqUTg
え?なんでサモン出すのかカスなの?

353 名無しさんが接続しました :2012/08/26(日) 18:18:14 ID:JhROUMEg
サモン出して狩る行為に対して理解に苦しむ奴に何言っても無駄だろ

経験値は確かに減るが回転が良くなって金稼ぎし易くなる…とか柔軟な発想持てない脳筋前衛様はこれだから困る

354 名無しさんが接続しました :2012/08/26(日) 21:19:11 ID:yfZiKyyc
サモン出すと殲滅速くなる
いつまでその敵殴ってんの?サンバ使ってもその程度なの?沸かねーから速く倒せよ
と思われてる>>352に同情

355 名無しさんが接続しました :2012/08/26(日) 21:27:32 ID:dikPHuEY
なんでサモン出すのがカスなの?の誤字だと思うけど、まぁいいや

356 名無しさんが接続しました :2012/08/26(日) 21:47:05 ID:Sya5HzVc
は?
早く倒すためにサモン使うんじゃないの?
>>354の国語力に同情

357 名無しさんが接続しました :2012/08/26(日) 21:50:22 ID:dikPHuEY
お前らとりあえず書きこむ前に深呼吸して一度読み直せ。

358 名無しさんが接続しました :2012/08/26(日) 21:54:09 ID:znktUQhE
>>356 が激しくワロスwwww

359 名無しさんが接続しました :2012/08/26(日) 21:56:53 ID:vf5fLl2k
>>349
勝手に苦しんでろ。
おまえを苦しめるためにこれからもイベMapでサモンを出して狩る。

360 名無しさんが接続しました :2012/08/26(日) 22:41:24 ID:Sya5HzVc
>>358
馬鹿は黙ってな

361 名無しさんが接続しました :2012/08/26(日) 23:03:50 ID:8Io.dGPU
高lvのWIZもサモン出すのが面倒だから出してないだけで
出したら出したで効率は出した方が上の事多いのよね
ダメージ大きく与えられるならEXP殆ど散らないしね

それに馬鹿って言う奴が馬鹿なのは明白

362 名無しさんが接続しました :2012/08/26(日) 23:45:22 ID:tVPkzzQg
最後の一行で台無し。

363 名無しさんが接続しました :2012/08/26(日) 23:46:56 ID:C.8cJIlg
サモコンくらいは付け替え我慢できるけどCHA装備ダルすぎなんだが

364 名無しさんが接続しました :2012/08/26(日) 23:53:28 ID:r7zHIiII
別に装備の付け替えは我慢出来るが
世代遅れのサモン性能が我慢出来なくて使ってない
Lv72でCHA振らなくてもヘルハウンド2匹召喚可能ぐらいじゃないと割に合わない
Lv80になってもGGA2匹とかベア3匹とかアホか

365 名無しさんが接続しました :2012/08/27(月) 00:23:05 ID:BsF.AIzU
サモンで文句言ってたら
精霊とかどうなるんだよ

366 名無しさんが接続しました :2012/08/27(月) 02:53:48 ID:SRvNwBKo
こういう人って平気な顔して、
お前のLVならふつうサモン無しでも狩りできるだろ

とか言っちゃうんだろうな・・・
狩りできる、できないじゃなくて、サモンあったほうが後始末楽だし
1匹あたりのEXPは確かに減るけど回転数上がって、
1hあたりのEXP正直同じ位だし、もらえるドロップが増える分
いいことづくめなんだが・・・

367 名無しさんが接続しました :2012/08/27(月) 03:25:00 ID:m9vn.pBg
複数来たら数発ずつ叩いてから焼くんでサモンいると単にじゃまくさい
ちなみにFBやメテオは範囲無効でもタゲ指定点だけは効くから使い分けるのもいいよ

368 名無しさんが接続しました :2012/08/27(月) 03:32:13 ID:qjX5eaOc
349 名前:名無しさんが接続しました[sage] 投稿日:2012/08/26(日) 16:23:25 ID:pTPkyKpc
イベントマップ行ってるとサモン出してるカスwizが目立つな
何がしたいのか理解に苦しむ

369 名無しさんが接続しました :2012/08/27(月) 06:44:25 ID:yB0erlsU
他の職業から見てサモンが邪魔ってのはわかるし
俺もGGAはうるせーから使ってないんだが
むかしは8匹ぐらいBB出せたしそれに比べればまだマシなんだ
それに、その頃はサモンに対人攻撃力あったから…

370 名無しさんが接続しました :2012/08/27(月) 09:20:04 ID:NpkIC0qs
焼きで育ったWIZの多い典型的な否定レスが目立つな
使い慣れてないからサモンの操作が下手なの自覚しろ
敵タゲれなくてサモンクリックして操作パネル出てうぜーってなるんだろ?ww

371 名無しさんが接続しました :2012/08/27(月) 09:25:06 ID:bgsT.me.
T-Uにしろ範囲狩りにしろまともなwizなんていない
自虐ネタ多すぎ

372 名無しさんが接続しました :2012/08/27(月) 12:08:32 ID:SRvNwBKo
>>367
複数来たら数発ずつ叩いてから焼くんでサモンいると単にじゃまくさい

例えば君の言う複数きても、メテオ1発撃ち込めば、あとはサモンが1匹1秒くらいでトドメ
刺してくれるから楽だと思うんだが。

サモン使ってる人は分かると思うけど、サモンがいると
敵のHPの微妙な端数HP分のトドメを刺してくれるから、
次々に撃破できて楽なんだよな。

373 名無しさんが接続しました :2012/08/27(月) 12:13:39 ID:HHWP316o
GGAはもうちょっと小さくしてGASくらいにはしてほしいとは思う。

374 名無しさんが接続しました :2012/08/27(月) 12:49:06 ID:u0h8Z3Rs
ペア狩りで育てました。なんてwiz最近居ないだろ
PTプレイも棒立ちTIクエしか知らない
オリムの仕様だけ、どや顔で語る
65くらいまでのWIZはだいたいそんなもんさ

375 名無しさんが接続しました :2012/08/27(月) 12:55:18 ID:wxsFMML.
キチガイ女ギャー^^

376 名無しさんが接続しました :2012/08/27(月) 12:56:35 ID:wxsFMML.
小さくしてほしかったらはよ子供産め
俺は男ダー!!BASTERD!!

377 名無しさんが接続しました :2012/08/27(月) 12:58:22 ID:wxsFMML.
     カタカタ
  || ̄ Λ_Λ
  ||_(Д`; ) 「なに?このブックオフ・・・」
  \⊂´   )
    (  ┳'

378 名無しさんが接続しました :2012/08/27(月) 13:59:04 ID:aFduPZSc
サモンは1時間酷使した後の
お楽しみのDROP確認タイムが無くなったのがな…
一度テイムした事あるモンスを
変身リストみたいなウィンドウから
好きな時に召喚出来仕様にしてくれたら俺得

379 名無しさんが接続しました :2012/08/27(月) 15:30:23 ID:PQ9LmQeI
アリ穴で1時間狩りしたあと
宝石がどれくらいたまってるかお楽しみタイム

人気のすくないSKTの小屋でサモン解放
どこからともなく捨てキャラナイトが現れて拾われて涙目

380 名無しさんが接続しました :2012/08/27(月) 16:07:45 ID:JJuhgVvc
DVCで狩りした後がお楽しみタイムだったな
まあテレコン出たときはサモンにいかずに俺に直接来たけどなorz

381 名無しさんが接続しました :2012/08/27(月) 16:09:58 ID:GxLrLZ5.
ギランの人気が無い空家でBMしてたなぁ・・・

382 名無しさんが接続しました :2012/08/27(月) 17:01:16 ID:w5IcomHg
イベマでサモンだすなら他いけよ

金も経験値もサモンだすなら他のが旨いだろ

おまえらがやってるのは人がうまいという狩場へ
意味も分からずのりこんで荒らしているだけ

383 名無しさんが接続しました :2012/08/27(月) 17:04:31 ID:GxLrLZ5.
人には、その人の数だけスタイルと言うものが有る

384 名無しさんが接続しました :2012/08/27(月) 17:35:09 ID:PdtC8P2k
>>382
イベmapから人を減らそうと必死だね。無理だろうけど頑張ってみて。

385 名無しさんが接続しました :2012/08/27(月) 17:37:09 ID:SRvNwBKo
>>382
金も経験値も ここよりうまい狩場があるんだ〜^^

是非教えてください みほし

386 名無しさんが接続しました :2012/08/27(月) 18:03:38 ID:aFduPZSc
結構な確率でGGSでるし
DE魂の結晶体で一個5K稼げるし
敵を倒せば需要大有りなアイテムを必ず落とすし
なんたって歴史書狙えば数百Mで取引されるものも出る

混んでる時でも既存の狩場に劣らない最高クラスの高効率経験値

人がウザいの我慢出来るなら狩らないと損だろ

387 名無しさんが接続しました :2012/08/27(月) 18:05:13 ID:yB0erlsU
>敵タゲれなくてサモンクリックして操作パネル出てうぜーってなるんだろ?ww
横レだけどいつもなってるwwwサーセンwwww

388 名無しさんが接続しました :2012/08/27(月) 18:18:10 ID:aFduPZSc
(CHA値+6+自Lv-召喚必要Lv)/8
※分母値の8は52サモンまでの場合

召喚計算式こうなってくれれば72以降でも夢広がるんだけどな〜……

389 名無しさんが接続しました :2012/08/28(火) 02:44:21 ID:xDSqLe2g
>>382
さん反論まだですか〜^^
勢いで言っちゃったのはいいけど
息してる〜?

390 名無しさんが接続しました :2012/08/28(火) 03:23:36 ID:gAWV1DzU
>>349=>>382だろ
書き込みまだ?

391 名無しさんが接続しました :2012/08/28(火) 03:26:18 ID:pvpGuLxQ
>>388
その機能がついたら低レベルサモンがいっぱい呼べて楽しいなw
BBサモナーが脅威的だった頃がなつかしい

しかしLv70を超えてきたWIZが装備次第でLv56蟻サモンを4体がデフォとかになって恐ろしい世界に…
クーガー狙いのCHA型だといよいよカオスになるな

392 名無しさんが接続しました :2012/08/28(火) 07:59:40 ID:Z7oVF76E
>>388
Lv80なったら

ヘルバウンド2匹がちょうど出せる (無課金CHA装備セット)
CHA6 振ればドッペ出せる
CHA10振ればGミノ出せる
CHA18振ればクーガー出せる

本体性能を極限までゴミにすること無く緩和されててこれは結構いいと思うな。
というか本来仕様それだったんじゃねーのか?と思うぐらい今の仕様が糞

393 名無しさんが接続しました :2012/08/28(火) 09:28:13 ID:/jbZpwOI
そんなことより、Lv50のボーナスまだか

394 名無しさんが接続しました :2012/08/28(火) 10:09:10 ID:Fm4ey6vA
サモン数は以前のランダム数仕様にもどしてくれ〜
クーガー8体とかマジ別ゲー

395 名無しさんが接続しました :2012/08/28(火) 11:17:16 ID:/jbZpwOI
以前の仕様ならグーガ出てこないよ

396 名無しさんが接続しました :2012/08/28(火) 11:20:53 ID:Fm4ey6vA
>>395
確かにグーガはでませんね・・・

397 名無しさんが接続しました :2012/08/28(火) 11:24:26 ID:Z7oVF76E
CHA18にしても稀に52サモンが3体出ないのはなんかのバグ?

398 名無しさんが接続しました :2012/08/28(火) 12:45:41 ID:sUOOPWkI
Wizスレだけなんでこんな幼稚なの…

399 名無しさんが接続しました :2012/08/28(火) 14:55:16 ID:xDSqLe2g
勢いで言っちゃったのはいいけど
そんな狩場なかった
>>382さんはまだですか?

早く382さんの言う神狩場で狩りしたいんですぅ><

400 名無しさんが接続しました :2012/08/28(火) 14:57:55 ID:xDSqLe2g
>>398
お前の目にはしたらばBBSが
崇高な掲示板に見えてたのか、すごいな

俺のそうび してる 目と 違うそうびなのかな?

幼稚じゃないというスレを見学して、後学に役立てたいので
スレ名教えてください

401 名無しさんが接続しました :2012/08/28(火) 17:09:32 ID:dtCpwmzA
>>382まだ?

402 名無しさんが接続しました :2012/08/28(火) 19:43:06 ID:Fm4ey6vA
382さんはイベントマップで忙しいそうですw

403 名無しさんが接続しました :2012/08/28(火) 19:52:56 ID:3MjBdZSg
>>386
それ稼げるのLv幾つから?
執行剣クラス購入出来る位の資金で調達した装備が無いと駄目?
魔法書市販以外、露店購入で幾らかかるの?

ぶっちゃけ、Drk・DE・Wizそれぞれが、同じログイン時間の上で、
資産無し・装備象牙シリーズのみから始めたとして、
Wizが、メテオぶっ放してサモンで片付けて〜が大台に乗る頃、
Drk・DEの総資産を越えた資産を得られてるのかな?
Drk・DE以上の時給を稼げてるのかな?

404 名無しさんが接続しました :2012/08/28(火) 20:00:13 ID:NH8SKvyQ
>>403WIZの育成はめんどいよ
素直に赤街が吉

405 名無しさんが接続しました :2012/08/28(火) 20:06:01 ID:TNQWsyLM
すぐ死ぬ お荷物扱い アデナ高効率は過去 狩場がどんどん消えていく etc
マゾい過程が楽しいのに楽してUPとか稼ぐとかとんでもない
弱い事分かり切ってる固定砲台でヒィヒィ言いながら単騎したりボス食うのが楽しいからWIZやってんだよ

406 名無しさんが接続しました :2012/08/28(火) 20:56:41 ID:Wn.ZbXwQ
>>386>>382に関してのレスだからな。

407 名無しさんが接続しました :2012/08/28(火) 20:57:19 ID:BXloVz92
Wizごときで食えるボスは、他職ならレベル10くらい下で食える
被ダメ軽減無し、命中カス、攻撃力ゴミ
リダクションやHPRに勝てないカスジョブ

408 名無しさんが接続しました :2012/08/28(火) 21:20:04 ID:BYJiXSfA
>>407
イミュあってサンバ連打のDPSは最大クラスで魔法は必中なのに何言ってるんだお前

409 名無しさんが接続しました :2012/08/28(火) 21:53:31 ID:3XrMCa3o
リニューアルしたTOIボスはZQですらWIZでは無理だからなあ
DPSは優れていても持続力ないのは認めないと

410 名無しさんが接続しました :2012/08/28(火) 23:33:22 ID:Dd12LOTo
エルフ「・・・」

411 名無しさんが接続しました :2012/08/28(火) 23:34:47 ID:nyPSHyg2
エルフは持続力しかないからなー・・・

412 名無しさんが接続しました :2012/08/29(水) 00:09:02 ID:nmJu/WVg
>>409
どのレベルをさしてるのかわからないけど
レベル70くらいで装備が特別廃じゃなくてもZQ単騎で倒せないことはないよ
ノーポット縛りなら無理だろうけど

413 名無しさんが接続しました :2012/08/29(水) 02:18:51 ID:2VDpYJXg
Lv76だけど出発前に3kエンチャとオーラかけて酒飲んで臨んだがZQは単機で倒せたぞ。
殴りだしてからたぶん6〜7分。
時間は他職よりかかるかもしれんが、WBとイミュあるから安全ではあるだろう。
トルネード打ちだすまではポチポチジュース飲むだけでいける。
魔法打ちだすタイミングがわからなかったのでサンバにMP400くらいしか使ってなかった。
廃装備の人なら慣れれば普通に倒せそうな気がする。

414 名無しさんが接続しました :2012/08/29(水) 05:14:42 ID:Rc1rFIlg
>>413
その酒をいまだ温存してる人が何人いるんですか?
むしろまだ持ってたんですか? 
ください
あと
どれだけ廃装備(廃武器)に変えようと
殴りで酒使用時ほどの分間火力はでませんよ・・
酒使用したのを基準に考えるべきではない

415 名無しさんが接続しました :2012/08/29(水) 05:16:25 ID:Rc1rFIlg
>>413
にマジレスしてしまったが。
よく見たら釣りだったのかな・・・・
最後の1行
気がする。 って書いてあるしな^p^

俺もKVもGRも単騎で食える 気がするしな

416 名無しさんが接続しました :2012/08/29(水) 05:22:57 ID:xR6U/K4o
酒をまだ持ってる奴は少ないだろうが、同じ効果があるアイテムとしてドラゴンのパール、
ドラゴンブラッドがあるから、加速基準でもいいだろう。
気がする、との表現になってるのは他人のことだから言い切ることはできないからだと思う。

417 名無しさんが接続しました :2012/08/29(水) 06:35:10 ID:2WUrbIwc
したらばの特徴
自分にできないこと→廃人、釣り
自分にできて他人にできないこと→雑魚

418 名無しさんが接続しました :2012/08/29(水) 06:49:36 ID:0G0i7/6I
文をちゃんと読めない人が何人も居るようだ w

419 名無しさんが接続しました :2012/08/29(水) 06:52:52 ID:sI5SmboY
やっと俺たちの時代だな
9月からよろしくな

420 名無しさんが接続しました :2012/08/29(水) 07:08:19 ID:iUPA42Tg
>>386
DE魂の結晶体が一個5kって、どういうこと?
トレード不可アイテムだし、買取npcいないんじゃ?

421 名無しさんが接続しました :2012/08/29(水) 07:12:19 ID:yl1WbLso
Wizはバカの集まりwwwwww

ボスは超特定条件出してくるし、溶解すら思い付かない低脳ばっかwwwwwwwww

422 名無しさんが接続しました :2012/08/29(水) 07:28:00 ID:Kdd2nzrs
初見>>413の言ってる「酒」はリアルじゃないのか思ったw
オンゲとオフゲの区別にシビアなしたらばユーザーにはありえんか。

423 名無しさんが接続しました :2012/08/29(水) 08:36:39 ID:x8iLPdtk
どうした?WIZに親でも殺されたのか?

まだVPぐらいしか会ってないんだが単騎で食えたから
ZQもスタンと損傷の問題をクリアすれば普通にいけるだろうな

424 名無しさんが接続しました :2012/08/29(水) 09:09:09 ID:tlcGHb6o
>>414
なんで酒≒ドラゴンブラッドと置き換えることもできないのだろうか・・・

>>420
溶かす

425 名無しさんが接続しました :2012/08/29(水) 10:20:14 ID:g9omB5TY
DE魂とかせるのか!
よかった〜捨てようとしてたw

426 名無しさんが接続しました :2012/08/29(水) 12:52:48 ID:arLpg1Ho
Wizに親をころされるwwwwww

リネとリアル混同してんじゃねーよ、きめーんだよカス

427 名無しさんが接続しました :2012/08/29(水) 12:54:52 ID:ui8pRyDg
まるで白痴だなw

428 名無しさんが接続しました :2012/08/29(水) 14:33:19 ID:Rc1rFIlg
>>424
だーからー・・・
ちゃんと文章読めよw
そのドラゴンブラッドも【期間限定】だろ?

通常課金でいつでも購入できるんなら理解できるが
期間限定でしか手に入らないアイテムを基準に考えるの
どうなの?って俺は言ってるんだよ?

429 名無しさんが接続しました :2012/08/29(水) 14:59:25 ID:tlcGHb6o
>>428
じゃあ期間限定でしか手に入らないTシャツも含めちゃダメですか・・・?なんて揚足取りは置いといて

少なくともTOIボスだなんてある程度の高レベルのボス倒す話なんだから
多少の課金アイテムくらい多めにみれないの?って話
期間限定っても、たびたび売りがあるし、みんな程度の差はあれ温存してストックあると思うんだけどな
(もう一度言うけどTOIボス単騎挑戦するような70↑の人の話ね?)

文章よく読めっていうが>>414は「もう手に入らない酒」だからって難癖つけてるようにみえるが
ドラゴンブラッドならまた再販されるんだし、意味合い違うと思うんだが・・・

430 名無しさんが接続しました :2012/08/29(水) 15:08:32 ID:tlcGHb6o
あぁそうだ忘れてた
課金したくない、今すぐ欲しいってなら未交換の黒猫帽子でも買えばいい
そうすりゃ今すぐアデナだけでも手に入る

>>413もまさか3段階アイテム使っただけでこんなに難癖つけられるとは思ってないだろうよ

431 名無しさんが接続しました :2012/08/29(水) 15:58:57 ID:2VDpYJXg
>>430
WIZじゃ無理だという奴がいるから、可能だったと言っただけで、
変な奴が沸いてるな程度にしか思ってないよ。3段加速するのが普通ともいってないしな。
俺はたまたま機会があったからその時にできるドーピングでチャレンジしてみただけだ。
その攻略時にMPたくさん余ってしまったし、俺はホルスももってないので
廃装備で80変身できる奴はサンバ適切に使えたら3段加速なんかなくても俺より楽に倒せる気がすると思っただけ。

432 名無しさんが接続しました :2012/08/29(水) 16:04:54 ID:tlcGHb6o
>>431
おぉ詳しい解説ありがと
なんか無駄に相手して荒らしに加担してしまったようで申し訳ない

433 名無しさんが接続しました :2012/08/29(水) 16:09:30 ID:YptOIXpY
今のボスはMP全部打ち切るの怖いよなー
普通に倒せないとかありそうだし
どのくらい削ってからMP全部投資するかの判断は難しいよね

434 名無しさんが接続しました :2012/08/29(水) 16:45:54 ID:j09hEHjw
>>433
セリフで把握できるようになるまで経験積めばその問題は解決する

435 名無しさんが接続しました :2012/08/29(水) 19:41:35 ID:dAUoLzR2
戦う条件限定しまくって、ドーピングしまくって

Wizソロでボス倒しました(^_^)

なんでwizやってんの?って話だよwww

436 名無しさんが接続しました :2012/08/29(水) 19:59:37 ID:xR6U/K4o
>>435
なんでwizやってんの?って話をするくらいだから、おまえはwiz以外のクラスなんだろう。
自分の巣に帰れ。

437 名無しさんが接続しました :2012/08/29(水) 20:44:57 ID:7HF5VNk6
倒した一例示しただけなのになんで文句言われてんの?
他人の基準に合わせる必要なんか全くねーじゃんよw
ドラブラ無けりゃ憤怒くらい使っとけと、使えないなら諦めな

438 名無しさんが接続しました :2012/08/29(水) 21:05:22 ID:dOdCruc2
ZQごときソロで倒すのに75まで上げて
ドーピングしまくらなきゃいけないってwwww

なんでwizやってんの?wwwww

439 名無しさんが接続しました :2012/08/29(水) 21:08:53 ID:470oHOA6
>>426
慣用表現を知らんのか
恥ずかしい奴だな

440 名無しさんが接続しました :2012/08/29(水) 21:15:45 ID:XqDYsa8.
エルフスレにも煽り来てくれよ

441 名無しさんが接続しました :2012/08/29(水) 21:19:21 ID:lI7d5mF.
いまどき過疎まっしぐらでMMOの体すらなしてない集金ツールのリネやってる時点で全員漏れなく
OUTなんだから細かい事いわず仲良くしようぜ

442 名無しさんが接続しました :2012/08/29(水) 21:21:58 ID:XqDYsa8.
何をもってMMOの体って言ってるのか

443 名無しさんが接続しました :2012/08/29(水) 21:23:19 ID:8vO4XzTk
金策KINGの座から蹴り落とされて暫く立つのに、
PTでの立場も昔よりは堕落してるのに、
WIzメインの人は、何がWIzでのプレイに駆り立てるのでしょうか?
マゾいのが好きなら、女王様に鞭で打たれてくれば、良いと思うのだが?

444 名無しさんが接続しました :2012/08/29(水) 21:27:26 ID:XqDYsa8.
煽られるうちが華です

445 名無しさんが接続しました :2012/08/29(水) 22:34:45 ID:nmJu/WVg
>>443
金策については狩場にもよるけどね
テーベだと80DEと80WIZをくらべて少しだけどWIZのほうが上だった
但し経験値はサモンに吸われる分DEのほうが上だけど

操作はDEの方が圧倒的に楽
WIZで焼きHDしながらべつPCでDEでテーベ行ったりしてる

446 名無しさんが接続しました :2012/08/29(水) 22:43:04 ID:1M.SuSKM
80ウィズと80DEもってんのか…

半端ねー!!

447 名無しさんが接続しました :2012/08/29(水) 22:59:03 ID:5lDQVimU
効率廚はこれだから困る。なんで続けるかって?Wizが好きだからだろ!

もともと特別なオンリーワン

448 名無しさんが接続しました :2012/08/29(水) 23:04:05 ID:NJEam0RM
ヴェルタースオリジナル

449 名無しさんが接続しました :2012/08/30(木) 09:19:24 ID:NvXXGJk.
何故ならWIZもまた特別な存在だからです

450 名無しさんが接続しました :2012/08/30(木) 09:34:58 ID:HQnB9ti6
特別な存在=特別なスペック=Tueee!Umeee!Sugeee!
とは限らない

451 名無しさんが接続しました :2012/08/30(木) 09:39:01 ID:VK39F3OY
-----ここまで他職の煽り-----

452 名無しさんが接続しました :2012/08/30(木) 10:27:44 ID:tFJgxW3w
やっぱ詠唱妨害されても良いから異常なまでに魔法強くして欲しいよな
今のままだと1キャストの重要性がそれ程高くない

プレイアビリティでどうにか出来るクラスとは思っては居るが
劇的にどうにか成らない頭打ちの状態はしばらく続くだろう

wizメインの人間はそこん所良くわかって居ながら愛情とか、探究心で続けてる奴も少なく無い
まあ、効率だけの短絡的な思考だと分かり辛いだろう

453 名無しさんが接続しました :2012/08/30(木) 10:28:34 ID:0cVIgGu2
リネすらやってないに100ガバチョ

454 名無しさんが接続しました :2012/08/30(木) 15:51:57 ID:Xj.H4776
惰性でやってるだけじゃない?
大昔にラス2Fだとかイベント範囲狩でハッスルしてた連中はDEやナイトに乗り換えたり別ゲー行ってるよ。
今のWIZは魅力無いし。

455 名無しさんが接続しました :2012/08/30(木) 20:14:46 ID:iOVL552U
むしろlvが75や80あるとつえーから今のWIZは面白い
ほんとWIZやった事ねぇんだな

456 名無しさんが接続しました :2012/08/30(木) 20:27:06 ID:wYW7mk66
レベルが低い間はDEゲー。
ある程度のレベルになってから75くらいまではDE&WIZゲー。
80とかになるとナイト&WIZゲーだと思っている。

457 名無しさんが接続しました :2012/08/30(木) 20:49:52 ID:v.gKIo0c
WIZっていつもアジトにいて目の前に立ってplzって言えば
エンチャしてくれるやつのことだろ

あとは、今日誰がWIZ出す?って話になってジャンケンで負けた時にだすキャラだろ

458 名無しさんが接続しました :2012/08/30(木) 20:59:41 ID:w27Fzjmw
plzを/joinに変えればプリになるな

459 名無しさんが接続しました :2012/08/30(木) 21:19:47 ID:qmaBjhrM
今はwiz相手でもjoinできるぜ。

460 名無しさんが接続しました :2012/08/30(木) 23:26:24 ID:pbiMzLj.
だれが別キャラNBを出すかで揉めるTIQ

461 名無しさんが接続しました :2012/08/31(金) 01:11:36 ID:tVJqgcCU
>>455-456
マゾ以外はソコにたどり着く前に、休止なり引退してそうだが?
WizがLv80になる頃には、DEとかDrk辺り、Lv80育成終わって、
次のサブキャラ育ててる頃合になってそうな気が汁が?

462 名無しさんが接続しました :2012/08/31(金) 01:23:57 ID:04mAVLBo
今のリネってカンストレベルがいくつで、いくつからが上位陣になるの?

463 名無しさんが接続しました :2012/08/31(金) 02:57:28 ID:2xsoDVJc
70lvがスタートラインなのは全職共通として、上位陣と呼ばれるにはWIZだとレベルよりも装備だな。
ホルス2個と閣下杖が揃って中堅、MPR系の固有装備を揃えて上位って感じ。

464 名無しさんが接続しました :2012/08/31(金) 03:36:23 ID:F1xueeyI
何が基準で70スタートラインが全職共通なんだかw

465 名無しさんが接続しました :2012/08/31(金) 06:29:05 ID:7ffppkhc
事実上のレベルキャップが80だから70がスタートライン言われても仕方ない
ステは魔法職としては72か74で完成するから以降は殴りに振るかWISで魔法効率上げるかで分かれる

466 名無しさんが接続しました :2012/08/31(金) 07:39:54 ID:LF6D0ok.
今回のイベMAPではWIZ快適ですよね
MPはSOMでガン吸いで複数囲まれてもHP低いから
FSで一掃して経験がドバァ〜来るとか爽快
久しぶりにストレスが吹っ飛んだ。

467 名無しさんが接続しました :2012/08/31(金) 07:44:35 ID:yDVBGIIw
おまえはパイン振ってブリザでもしてろ

468 名無しさんが接続しました :2012/08/31(金) 11:39:45 ID:v/dnbj7Y
>>462
カンストしたら全部一緒
それ以上あげてるやつはアホ

469 名無しさんが接続しました :2012/08/31(金) 12:36:03 ID:iXFfX8DE
>4. ターン アンデッド魔法をモンスターに詠唱して失敗する場合、
>一定確率でモンスターにバーサーカー効果が付与されます。

470 名無しさんが接続しました :2012/08/31(金) 13:06:47 ID:cMzo/.0M
バーサーカー効果ってソルジャーみたいにスピードUPするやつなんだろうか

471 名無しさんが接続しました :2012/08/31(金) 13:46:11 ID:sCVRybro
それのことだよ。
>>469は途中までしか書いてないけど、それがわかるようにアイコンが出ます
みたいなことが書いてあるな。

472 名無しさんが接続しました :2012/08/31(金) 14:16:37 ID:Fx9Hu6pk
高額MPR装備なんて専属の前衛サモン持ってる人の為の装備だろ
あんなもん普通の狩りで装備しねーわ
HD燃やしする時でさえSP装備のままでメディテしててもMP間に合うしな

473 名無しさんが接続しました :2012/08/31(金) 17:17:47 ID:Fx9Hu6pk
LV4料理お蔵入りwww
TU成功率上昇の夢とはなんだったのか……

474 名無しさんが接続しました :2012/08/31(金) 18:43:38 ID:/lztRRAY
HDはそれでいいがオリムはMPありったけぶっ放すからMPR装備必須だ

475 名無しさんが接続しました :2012/08/31(金) 22:13:26 ID:itH0b4k.
煽り屋がWizスレターゲットにしてるから
エルフスレが平和だ

476 名無しさんが接続しました :2012/09/01(土) 00:54:18 ID:GP7jTxGQ
75とか80になっても強いと思わないな
今回のイベマくらいなら良いけど、前回のとかネカフェマップとか微妙だし、リニュで倒せるボス減りすぎ
強いと思うのオリムだけだわ
対人なら俺つえー出来るの?

477 名無しさんが接続しました :2012/09/01(土) 01:38:25 ID:CDflogTY
ボスの超強化に合わせてか、最近近接優遇され過ぎだな
対して魔法はもう大掛かりなシステム変更しないとダメだ…
サンバ消費MP8ぐらいを基準に(WIZのみ)他の単体攻撃魔法も消費MP見直ししないと、
まるでWIZそのものが過去の仕様に取り残されたサモンみたいじゃねーか…

478 名無しさんが接続しました :2012/09/01(土) 01:53:59 ID:5Gs5tKaI
>>476
スペックの切迫した対人で俺ツエーなんてできる職業は無い。
格下相手にドアコンでもしとけ。

479 名無しさんが接続しました :2012/09/01(土) 02:06:51 ID:G9m85fS.
イミュとサンバ使えばドアコン最強だぜ

480 名無しさんが接続しました :2012/09/01(土) 02:33:41 ID:dfKFEemA
>>477
Wizだけサンバ消費MP8とかしたら
さらにエルフがうるさくなるだろうな
というかそんなのしたらエルフやる奴さらに減るなw

481 名無しさんが接続しました :2012/09/01(土) 06:35:52 ID:CDflogTY
エルフってアンデッド狩る以外、単騎の効率出せないのは10年前から既出なのに、
その認識を持ち合わせてない新規でエルフから始めた人とかが
エルフは単騎効率悪いとか錯覚?勘違いしてるんじゃないかと思うんだよね。
あ、あんまWIZ関係無いんでこの話続けないです…

482 名無しさんが接続しました :2012/09/01(土) 06:38:43 ID:48MqKqbM
WIZってエルフ嫌いなやつ多くない?気のせいかな

483 名無しさんが接続しました :2012/09/01(土) 06:47:42 ID:rKuM9ZLE
>>481
エルフが単騎効率悪いってのは他職と比べてってのが前提だろ
それでも俺はエルフだけ格段に悪いとは思ってないけどな

484 名無しさんが接続しました :2012/09/01(土) 06:48:07 ID:Me.WBwSs
WIZ嫌いな奴多いよ、気のせいじゃなくて

485 名無しさんが接続しました :2012/09/01(土) 07:01:28 ID:5Gs5tKaI
同職からみてもウザ狩りしてて見苦しく感じる奴多いからな。
2PCの追尾キャラとしても印象悪いしさ。

486 名無しさんが接続しました :2012/09/01(土) 09:00:37 ID:XSln9IQI
WIZしか使えない高Lv魔法は範囲魔法ばかりなのに、範囲禁止を運営が
行ってる時点で救いようがない状態なんだよ。

487 名無しさんが接続しました :2012/09/01(土) 09:05:34 ID:itLAJ4vw
それでも範囲完全封殺されてないから今のイベマップで集め狩りしてるカスはいるぞ
効率いいのかどうかは知らんが敵数匹連れて走り回って集めてた
敵沸いたからFSってのとは違い明らかに集めてた

488 名無しさんが接続しました :2012/09/01(土) 09:32:10 ID:G9m85fS.
いつからここは他職がWIZに苦情をいうスレになったんだ

489 名無しさんが接続しました :2012/09/01(土) 10:39:52 ID:6MJRu4nk
>>476
75とか80になってもオリムだと変身性能いかせないから、近いレベルの人と
それほど差はないと思うな。
ボス倒せるのが減ったから恩恵があんまり・・ってのは同意見。

俺は今回のような殴りつつ魔法でしばくイベントで強さ体感できると思ってる。

490 名無しさんが接続しました :2012/09/01(土) 16:05:40 ID:0IsdT9XM
一回目の氷イベントでむちゃくちゃしたwizに文句言えば?

491 名無しさんが接続しました :2012/09/01(土) 17:45:04 ID:XSln9IQI
おいおい、狩場での出来事はプレーヤ間で解決するべきことだろ。
そんなこというならTIQ封鎖をしたクランが発生するクランシステムを廃止しろよw
だいたい全Wizがやった行為でもなし、一部のWizの行為で判断するべき
問題でないだろ

492 名無しさんが接続しました :2012/09/01(土) 17:49:30 ID:mklzZNgw
範囲禁止になってないの愚痴ばっかり 範囲しやすいような狩場にしろと言ってるようにしか聞こえない
>>486
基本的に単体高レベル魔法は威力はサンバの3倍だが 消費MPはサンバの5倍とかそんなんだし、
だいたいそういう魔法はディレイが長くて連打でダメージ稼ぎするならサンバのほうが強かったりするし
あれ?DIGあるじゃん?

493 名無しさんが接続しました :2012/09/01(土) 19:27:44 ID:XSln9IQI
>>492 範囲しやすいようにしろって言ってんだよ。
高レベル魔法が範囲だらけだから、範囲狩りできるように改造しろってんだよ。
そもそも、エルフでも使えるLv6魔法が主力とかばかげてる。
DIGが主力なるべきというのならばサンバと同程度のドロップにするべきだな。
なってないのだから範囲がりできるようにするか、そもそも魔法そのものを見直すべきだろう。

494 名無しさんが接続しました :2012/09/01(土) 19:57:37 ID:CKgyjiDI
>>基本的に単体高レベル魔法は威力はサンバの3倍だが 消費MPはサンバの5倍とかそんなんだし、
え?

495 名無しさんが接続しました :2012/09/01(土) 20:02:08 ID:5Gs5tKaI
今でも十分、範囲は役にたつ魔法として機能してると思うけどな。
MAP中の敵集めてみたいなことをやらせろていうのは他人のいるMMOじゃキツいわ。
テーベ砂漠でも夜時間でさえブリザで集めるキチガイいるし、そりゃ文句もでて対策もされるわ。
オリムやHDみたいな閉鎖空間狩場がでてきて、そこで活躍できるようになってきただけマシになってきてると思っている。

496 名無しさんが接続しました :2012/09/01(土) 20:13:48 ID:6MJRu4nk
高レベル単体攻撃魔法ってDIGしかないけど、それでも2倍あるかないかくらいだよな・・>威力

497 名無しさんが接続しました :2012/09/01(土) 20:15:10 ID:48MqKqbM
引きまくっての範囲狩りって他人にとっては常時シーフされてるのと同じだよな
本来湧くはずのモンスを自分の効率のためだけにキープしてるわけだから

498 名無しさんが接続しました :2012/09/01(土) 21:03:46 ID:61vO5v5w
まさにキチガイは隔離されたって感じですね

499 名無しさんが接続しました :2012/09/01(土) 21:29:06 ID:P4TsqzGo
フルBOXで火力ない前衛が殴ってるのはどうなの?お前らの意見聞かせて

500 名無しさんが接続しました :2012/09/01(土) 21:33:49 ID:sn3aFHiM
>>499
人に意見求めるなら、人に伝わるように書けクズ

501 名無しさんが接続しました :2012/09/01(土) 21:36:47 ID:5Gs5tKaI
>>499
そいつをじっと監視してるわけじゃないし、
火力が低いからBOXくらってるのかわかったものじゃないから別に気にならない。
あからさまに広範囲の敵をかき集めて引き倒してるような奴と比較する対抗馬としてはズレてる気がする。

502 名無しさんが接続しました :2012/09/01(土) 21:40:05 ID:P4TsqzGo
>>500
おまえ以外には伝わったようだぞ?クズ

503 名無しさんが接続しました :2012/09/01(土) 21:52:12 ID:.W68KzKM
>>499
フルBOXで必死に殲滅しようとしてるだけなら特に気にしない。
が、フルBOXで処理追いついてないのにエボニとかでさらにタゲとってる奴はクズだと思う。

504 名無しさんが接続しました :2012/09/01(土) 22:01:18 ID:Jh8Q2X2.
バカ同士にはお互い通じる共通言語なのか?

おまえ自分で読み返してホントに意味分かるの?ボケナス

505 名無しさんが接続しました :2012/09/01(土) 22:11:51 ID:48MqKqbM
>>499
いつまでも殲滅できないでBOX受けてる前衛は範囲してるWIZと同じくモンスを占領してる!って言いたいんだろ?
で、WIZの範囲引き狩りを正当化させようとしてるのかもしれんけど
実際そんな前衛いたらすぐ飛ぶし、故意に集めてBOX受けるやつは普通いない

506 名無しさんが接続しました :2012/09/01(土) 23:20:14 ID:QtSpDU/g
去年の夏イベントは大量に集めてた前衛いっぱいいたけどね

507 名無しさんが接続しました :2012/09/01(土) 23:26:26 ID:.W68KzKM
>>504
お前経験値合算失敗しただろ?w

508 名無しさんが接続しました :2012/09/01(土) 23:26:32 ID:6MJRu4nk
処理できなくてたまるのと、次々タゲとって敵を引くのとはぜんぜん違う
行為だからな。

範囲狩りが一番わかりやすいから「範囲狩りウザい」って言われるが、一番
ウザがられてる行為は範囲狩りよりも「歩いて敵を集め続ける行為」なわけだし。
(範囲で一気に倒すと次も一気に沸いて対処に困るからやめろ!って人もいるけど)
>>506の言う「去年の夏イベントの前衛」ってのも、多分「歩いて敵を集め続けてる」
人のことだろ?

自分の効率のために大量の敵を引いて、その間他の人が敵にありつけない状態
にするのはやめといたほうがいいってことだね。

509 名無しさんが接続しました :2012/09/01(土) 23:47:44 ID:csrH5Uuk
ウィザードの ないと化

510 名無しさんが接続しました :2012/09/02(日) 00:42:30 ID:kgXwBAtI
リネではトレインていう言葉は使わないが、
大概のMMOで大量モンスを引き回す行為は基本的に迷惑行為として嫌われる。

511 名無しさんが接続しました :2012/09/02(日) 01:00:46 ID:LzUkOjbU
つまりだな
処理能力を超えたMOBを保持し続ける行為は迷惑行為だからやらん方がいいという事で
クラスも場所もレベルも関係ないって事だな

範囲に関しちゃイミュはってFS撃ってる分には文句は言われないしな
耐えれもしないで引き続けてうろうろしてるのはそりゃー文句言われるさ

512 名無しさんが接続しました :2012/09/02(日) 01:17:11 ID:ayjknraM
>>508
去年の夏イベは非アクティブの雪だるまだから
歩き回るだけじゃBOXされない、EBうちまくって画面内の雪だるまのFAとるからBOXなってて、ちょっと違うかも

>>511
範囲狩りは処理能力超えてるわけじゃないから、その基準も違うと思うが・・・
別に引き続けるのは耐えれず焼けず困ってるわけではなく、効率よく倒すために集めてるだけなんだから・・・

結局大量に敵を引き連れ続けることが、他プレイヤーのプレイに大きく影響を与えるわけで
それが迷惑行為だろう

正直、(特殊な狩り場だが)沸き場に来られてその場所で沸きをつぶしつつ低火力でぐだぐだと戦ってる人みると
「そんな低火力なら沸き場に来るなよ!」と思うことはある、その人が悪いとまでは思わないつもりだけど・・・

513 名無しさんが接続しました :2012/09/02(日) 01:45:32 ID:LzUkOjbU
>範囲狩りは処理能力超えてるわけじゃないから
自分からはそう思えるのかもしれないが
時にその行為はエルフが弓打ちながら敵引いてるもんと同様に第三者には解釈されて
処理もできねぇくせにダラダラ引きやがってと思われる

ちゃんと狩場作って61層で範囲している訳でもなくTB地上で敵引きながらメテオは単なるトレインだ

つか迷惑行為としての範囲やトレインの話してるんだから流れぶった切って自己弁護するな

514 名無しさんが接続しました :2012/09/02(日) 02:13:23 ID:kgXwBAtI
トレインてのは、モンスを引き回す行為であって、それ自体が嫌われる。
何を勘違いしてるのか知らんが、引き回してる奴の殲滅力が高かろうが低かろうが関係ない。
大概のMMOでは、一定地域に沸くモンスの数には上限があるから、
「広範囲」の敵を「意図的に」かき集めたら、その間その広範囲は他の人は一切利用できない。
その占有行為そのものが嫌われてるわけだ。
だから上で少し話しにでていた、
火力無い奴がBOXでうんちゃらの話は
広範囲の敵を集めてるわけでも意図的に集めてるわけでも無いから
許容する奴が多かったのかなと思うが、まあ当然だろうな。

515 名無しさんが接続しました :2012/09/02(日) 03:33:55 ID:dAAnNsFk
ま、例えそのモンスの数に上限があろうが無かろうが、はたから見て
「何で俺はチマチマ食ってんのにあいつは集めてドーン!なんだよクソが」
とか思われるだろうな。ようするに嫉妬って奴

516 名無しさんが接続しました :2012/09/02(日) 05:06:47 ID:V6UnYeNY
朝鮮人って自分に正当性が無くなるとすぐ嫉妬って言うよな

517 名無しさんが接続しました :2012/09/02(日) 08:15:54 ID:.T2dzYW.
まぁ実際、範囲ををボロクソに言ってたナイトがCB覚えたとたん集め狩りしだしたりとか
よくある話だけどね

最近のイベントでは範囲よりCBの方が問題だと思うが叩かれないのが不思議

518 名無しさんが接続しました :2012/09/02(日) 08:47:58 ID:yDUOwzu2
WIZが叩かれるのは中の人がキチガイばかりだから
人をイライラさせる能力しかない
それなのに自分が嫌われ者だと自覚がない

519 508 :2012/09/02(日) 09:28:50 ID:D4WX8yfc
>>512
そういえばそうだね。
歩いて、ではなくタゲとって、ということか。

>>513
>つか迷惑行為としての範囲やトレインの話してるんだから流れぶった切って自己弁護するな
自己弁護じゃないと思う。
「処理能力を超えたMOBを保持し続ける行為は迷惑行為」というのを逆にとると、
「処理能力を超えないMOBを保持し続けるのは迷惑行為ではない」ということになる。
で、そうすると「範囲狩りは処理能力超えてるわけじゃないから」保持し続けても迷惑
行為じゃないという言い訳を与えてしまう。

だから>>512が言いたいのは「処理できようとできなかろうと、大量の敵を引いて歩くのは迷惑行為」
ってことだと思う。

520 名無しさんが接続しました :2012/09/02(日) 09:42:18 ID:d.7tZnD6
>>517
複数タゲ背負ってるのに索敵したり新たにEBでタゲ取ったりしてたら「引き回し範囲WIZ」と同罪
そんなCBナイトを見つけたら晒すなり斬るなりすればいい

521 名無しさんが接続しました :2012/09/02(日) 10:10:04 ID:.T2dzYW.
>>520
たしかにそうだけど、それなら範囲するWIZ見つけたら晒すなり斬るなりすればいい
というブーメランなだけなんだが
本来WIZだからとかナイトとだからという問題じゃないはずだが、
掲示板でWIZの範囲が〜とはなってもナイトのCBが〜とはならない
ナイトのCBが地味で目立たないせいもあるけど

522 名無しさんが接続しました :2012/09/02(日) 10:41:54 ID:LzUkOjbU
動機や意図があって行為が生まれてそれが状況・状態を生む訳だが
迷惑行為というのは行為と名打ってあるが第三者が判定した状況を指すから
動機や意図、更には本体の能力は関係なく、状況で判別すべきなんだよ
判断基準は状況がどうであるか

だから意図としてそうではないとか
実際は処理能力あるから迷惑行為に該当しないとかその辺は余り関係ない
他職の基準から見て、"処理能力を超えて"状況を保持し続ける事が
他職や平衡感覚ある同職から見て不快てのがこの件の問題なんだから

つったってわかららねーか

523 名無しさんが接続しました :2012/09/02(日) 10:44:20 ID:d.7tZnD6
>>521
そうだね
「複数タゲ背負ってるのに索敵したり新たにEBでタゲ取ったりしてたら」を証明・指摘するのは難しい
「引き回し範囲WIZ」はもう一目瞭然だからな

ナイトが同じようなことしてても咎められにくい風潮が気に入らないってのはとても同意。

524 名無しさんが接続しました :2012/09/02(日) 12:00:08 ID:ayjknraM
>>519、補足してくれてありがとう
どこをどう読んで自己弁護だと思われたのか良くわからんが・・・

>>522
いや、だからさ、自分で自分の文章読み返してほしいくらいだけど
本人の処理能力が関係ないなら「処理能力を超えて」を基準にする必要がないでしょ?
なんで「処理能力を超えて」って言葉にこだわってるのかって話
無理やり正当化する前に、もっと分かりやすい言葉で「大量に引くのが迷惑行為」でいいじゃない
ちょっとけちつけられたからってそんなにムキにならないでくれ・・・

525 名無しさんが接続しました :2012/09/02(日) 12:11:19 ID:ENIDl.kY
別にWIZの範囲魔法ばりばり解禁してくれてもいいけどな。
単純に前衛からWIZに乗り換えて育て始めるだけだから。
全員WIZでの範囲魔法タゲとり合戦とかワクテカするな!

526 名無しさんが接続しました :2012/09/02(日) 12:21:01 ID:WJdqCvRo
>>521
>最近のイベントでは範囲よりCBの方が問題だと思うが叩かれないのが不思議
この書き方が悪かったな。
「CBの効果を当てにして集めまくるナイトも問題」って言いたかったんだろうけど、
これだと「CBが悪い」と読み取られてしまう。

流れと文章全部見ればわかるだろ、と言うかもしれないけど単独でしかレス見ない人
もいるから突っ込まれてしまう。


話に参加するなら流れとレス全部読めよ、と言われればまったくそのとおりではあるんだが。

527 名無しさんが接続しました :2012/09/02(日) 12:27:48 ID:LzUkOjbU
>>524
むきになってんじゃなくて一度アンカ貰った立場として
指摘された内容と、実際の内容が違う事を丁寧に説明しただけ
まぁレス読んで意味が分からないならスルーでいいよまじで
余り重要な内容ではないから

CB集め狩りに関しては1年前は酷いの居たけど
最近じゃ一部酷いの残ってるだけでこっちは不満はないなぁ
ここは他職の悪口を書き込む場所ではないしさ

528 名無しさんが接続しました :2012/09/02(日) 13:08:25 ID:uDnGLVQw
>>525
どうせブリザは無効とかにしてくるんだろ

529 名無しさんが接続しました :2012/09/02(日) 15:30:56 ID:PE9aHzIk
うわー…

見事にバカばっかりwww

キモい

530 名無しさんが接続しました :2012/09/02(日) 15:43:52 ID:WJdqCvRo
ageながら中身のないセリフを言うだけの人は単なる煽りなので
スルーしましょう。

531 名無しさんが接続しました :2012/09/02(日) 15:48:41 ID:loO3TPms
範囲魔法無効なんて無茶苦茶な仕様あるんだから
近接攻撃無効敵をイベントに混ぜろ
魔法もしくは遠距離攻撃ですぐ死ぬようにして

532 名無しさんが接続しました :2012/09/02(日) 16:18:44 ID:ARJC/P7k
ここまでの流れ

高レベル魔法は範囲ばかり、範囲狩りが運営から禁止されているため
範囲狩りをしようとするとだらだら歩いてかき集めることになる。
=>つまり範囲狩りを許可した狩場がない。どうにかしろ!
 =>かき集めないでも良い範囲狩りの狩場を増やすか、魔法の仕様を変更しろ

 ※この意見に対して延々と、範囲狩りは歩きながらかき集めるから
  だめだの一点張りのチョクソが大暴れ。

じゃ、ナイトの範囲狩りは?
 =>ナイトは特別ニダー

533 名無しさんが接続しました :2012/09/02(日) 16:25:08 ID:wY40U9vo
まあWIZは昔から理不尽にずるいずるい言われてるしね。今の仕様になるずっと前から前衛有利だと思ってたけど、それを言うと同じWIZ一筋仲間から叩かれる始末。
声を大にして言って来なかったのが悪い。
75LVあってホルス二個あっても、もう夢幻にたまに気晴らしに行く程度だわ。レイドもKRのリンドビオル見る限りWIZいらないみたいだしな。まだまだ遊んでられるって人スゲーと思うよ。全く楽しい狩場ないし、ボスも食えないのに。

534 名無しさんが接続しました :2012/09/02(日) 16:27:30 ID:OhlcwHsQ
一時期の妖精の森イベントのようにLV帯でMAP分けて更にCHで分かれてると多少狭くても納得は出来た。
今回のような経験値イベントだとPT推奨ではないし、いっそのことクラスごとにMAP分けて欲しいね。
クラスでMAP分けて更にCHで分かれてるとストレス溜まらないし、いいと思うんだが。

当然WIZ用MAPは範囲魔法OK。
好きなだけ集めてメテオで一気食いとかできるようにモンスは境界を設けて境界上で強制テレポするようにしてくれればいい。
とにかく、ストレス溜まるイベントをやるのならいっそのことイベント無くてもいいよ。

535 名無しさんが接続しました :2012/09/02(日) 16:35:10 ID:3SEA9iKI
>>530
スルー出来てないのお前だけなんだよ!

536 名無しさんが接続しました :2012/09/02(日) 16:55:15 ID:dAAnNsFk
>>533
WIZ要らんというか、高INTである必要性が薄れたのは確かだな
別にレイドだったらINT25もあれば役に立てるし。

それに最近は追加ダメージ系装備ばっかり実装されてるし、今後の料理もその傾向あるから
次ロウソクの半額セールあったら
Lv77 STR35 CON16 WIS23 INT20 (TS・RING*2・ガーダ込みで25)
このステータスで試してインプレするぜ。。

537 名無しさんが接続しました :2012/09/02(日) 17:02:15 ID:wY40U9vo
>>536
前向きだね。どうしてもWIZで楽しんでやろうっていう気概を感じる。
いっそBP速度になる魔法があっても良いよね、それでも劣化プリ程度だし。
自分もクーガーサモナにでもなろうかと思うが、レイドに未練があるから変えれないんだよね。CON18WIS18は欲しいし。
どうせリンドで枠あぶれたら切り捨てられるのにな。

538 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/09/02(日) 17:17:48 ID:t321pK/c
イベントなどで範囲無効が主流になったきっかけは誰でもないお前らの先輩WIZ達だからな、文句いうならそいつらに言え
あとCBの範囲狩りと範囲魔法の範囲狩りじゃ規模が違い過ぎるだろうに
WIZは範囲狩り許可すると画面埋まるほど敵引き回すから、長時間敵がいなくなり湧き方もおかしくなる
いつもやり過ぎるから範囲無効モンスターなんかが出来たんだ、近接無効も作れとかお門違いにも程がある

まぁ全部範囲無効にしなくても範囲有効MAPも作ればそれで解決なのは間違いない

539 名無しさんが接続しました :2012/09/02(日) 18:03:22 ID:WJdqCvRo
>>536
料理にはちゃんとsp2もあるじゃないか!
ドレ焼きよりはさすがに安くなるだろうからアレには期待している。

>>538
まぁCBはそもそも殴られなければ意味がないから、引くとしても
2セル埋める程度までだしね。

あとageてるヤツはただの荒らしだから相手にしないほうがいいと思うよ。

540 名無しさんが接続しました :2012/09/02(日) 18:14:42 ID:jgzq9x0A
>>539
スルー出来てないのお前だけなんだよ!

541 名無しさんが接続しました :2012/09/02(日) 18:43:33 ID:M1VrxIdk
70+の前衛jも持ってるならSTR35型って選択肢も消えるからやっぱクーガーかねえ

542 名無しさんが接続しました :2012/09/02(日) 20:40:13 ID:LzUkOjbU
>スルー出来てないのお前だけなんだよ!
ちょ…おまえ面白い奴だな!

65とかその辺のWIZが変則ステにするとリネージュ的に死ぬけど
77+あたりからかなりステの自由度上がるよな
気分転換で色々試してるけどINT35WIS30も結構楽しかった

75や80だとINT極+INT装備のIQSが強くなるから
無理にStrに振んなくてもいいと思うぜ

543 名無しさんが接続しました :2012/09/02(日) 20:54:44 ID:WJdqCvRo
>>541
クーガーは強いんだけど、つれていっても役に立てる狩場が少ないのと
扱いがそれなりに面倒なのが困りものだね。

本体相当弱くなるから焼きHDとか参加するのも苦労しそうだし。

今回の合算イベントでロウソクもらったから、それ使ってクーガーを一度
出せるようにしてみたい、と思うが踏ん切りがつかない。

>>542
せっかく俺が徹底してスルーしてたのに><

544 名無しさんが接続しました :2012/09/02(日) 21:12:05 ID:CD/i9AxE
>>543
ホントおまえってスルーできないのなwww

545 名無しさんが接続しました :2012/09/02(日) 21:32:40 ID:wY40U9vo
もう現状としてはINT極ステでもクーガーでもやれることはたいして変わらなくて、どっちのが自分にとって扱いやすいかだけかと。レイドとTIQの分だけINTがマシ程度。
INT極+INT装備のIQSも対したこと無い。ボスが倒せる訳でもない、テーベ杖と比べて効率が格段にあがるわけでもない。
これから仕様変更でもあるなら良いかもだけど。

546 名無しさんが接続しました :2012/09/02(日) 22:44:26 ID:BBx2OiAo
テベ杖はチェイサーが出ないとSOFと大差ないが、HP高いモンスには最高。
IQ杖は、基本打撃は弱いけど、COCの発動多いから、雑魚系を大量に倒すのに最高。
用途が違う。

547 名無しさんが接続しました :2012/09/02(日) 22:52:40 ID:wY40U9vo
いやいや、それIQSのステマだろ。
用途が違うも何も具体的にどこで有効なの?DEC?w
MP吸えなくてHP少なく被ダメも少ない雑魚が多い範囲の効かない狩場なんてほぼないから、結局SOMサンバのが良いし、その程度の狩場なら小一時間テーベ杖サンバしてもMPなくならないレベルでしょ。
テーベ杖がSOFと同じはさげすぎ。

548 名無しさんが接続しました :2012/09/03(月) 00:01:52 ID:fRLaQ3ms
>>546みたいな感性だと、
武器の種類とか多少の強化数の違いとか属性有無とか誤差範囲だから
好きなグラの武器でも使ってたらいいとおもうよ。

549 名無しさんが接続しました :2012/09/03(月) 03:09:43 ID:TgQnvUpA
仕様変更の内容次第では
キーリンクより強くなる可能性秘めてる夢のある武器なんだけどな

550 名無しさんが接続しました :2012/09/03(月) 04:19:08 ID:dpvie/Ec
IQSはGC4Fで殴りT-Uするときに使えるかも?
と思いながらなかなか手が出ない
ビショ本のMPRも欲しいが、地烈テベ杖が強すぎる

551 名無しさんが接続しました :2012/09/03(月) 06:42:34 ID:mBbbBY7w
>>547
IQSが使えると思った場所

ネカフェの火マップ
魔族の神殿でGGG狩り

ここくらい

552 名無しさんが接続しました :2012/09/03(月) 06:46:21 ID:mBbbBY7w
>>550
IQS+本より
テベ杖のほうがMPR高いだろ?

あとチェイサは確か地属性だからGCは殴るならテベのほうがいいのでは

553 名無しさんが接続しました :2012/09/03(月) 09:12:40 ID:7mSQ8QNU
>>538
だから沸き方がおかしくなる仕様がそもそもの問題であり原因であって
それをWIZに責任転嫁しているほうがお門違い。

今回のイベントでも範囲狩りがいない当初からわきが甘いことがすぐに非難された。
範囲狩りによってMOBの沸き方がおかしくなるのではなく、そもそもMOBのわき方が
おかしい仕様なんだよ。だからこそ修正が必要。

範囲狩りを禁止しているのに
タゲが一人に集中してしまうことで、BOXになることで処理されないMOBが
増えてわきがおかしくなることが原因。だから範囲狩りとは無関係なんだよ。
逆にタゲが集中する仕様は昔の範囲狩りを想定していた頃の名残で
それを残しつつ範囲狩りを禁止するから仕様が破綻している。

多くても3体程度しかタゲ集中しない4対目は強制的にタゲを変えて
よそに行く仕様にすればよい。そして範囲狩りOK狩場だけ敵タゲが
何ぼでも集中するようにすればいいのさ。

554 名無しさんが接続しました :2012/09/03(月) 09:38:13 ID:0NgfpZpY
沸くMOBの数が決まってるってのがな
マップやフロアにいるPCの数に応じてMOB沸く仕様にすりゃいいのに

555 名無しさんが接続しました :2012/09/03(月) 09:53:07 ID:qCqGSwwU
>>553
書いてる内容もバカ丸出しだけど、「いいのさ」がキモすぎてうけつけない

556 名無しさんが接続しました :2012/09/03(月) 11:17:01 ID:dpvie/Ec
仕様ではなく設計に難があるんだろ
今回のイベントマップはFIの改善版みたいな印象
以前と比べればマシにはなってるが、この辺が限界だろうな

557 名無しさんが接続しました :2012/09/03(月) 11:28:09 ID:OGdoanyw
単純にマップが広くてその分敵が沸けばいいんだよ。
範囲もエルフの弓狩りも場所を多く使うから問題なのであって。

今回のマップは遠距離が多く敵も柔くてエルフ向きだったから、
ドロップ巻き散らかしながら全力で弓狩りしてるエルフを何人か見たけど、
遠距離向けの狩場がほとんどない現状を考えると、怒る気も失せたわ。
敵を殴る時にドロップが邪魔なんだけどさ。

558 名無しさんが接続しました :2012/09/03(月) 12:16:48 ID:IG50qRiY
アイテム表示にしてると落ちてるのはすごい邪魔だった

でも人からみれサモンも相当邪魔なんだろうな

559 名無しさんが接続しました :2012/09/03(月) 13:15:13 ID:0z6RNEVI
×邪魔
○不快、気に入らない(=わがまま)

560 名無しさんが接続しました :2012/09/03(月) 13:47:31 ID:TgQnvUpA
というかイベントマップは視界に入る全てのプレイヤーが邪魔に見えるマップだから
もう手当たり次第に噛み付いてるだけなので相手にする必要はない

道狭いマップとかで前歩いてるサモナー我邪魔だなと思う事はあるけど
それもなんてか車運転してる時に前の車が邪魔に感じるのと同じ感覚だしな

IQSは仕様変更で強化毎に+2%発動になるんだが
基礎発動率が5%越えてたら+10あたりで神武器になる 可能性がある

561 名無しさんが接続しました :2012/09/03(月) 15:42:53 ID:Dqpfdg3I
>>482
WIZはヒーラーの座をNBに奪われて
イミュとHDだけしか求められなくなったのを
ねたんでる
風ELFに対しては友好的だよ^^^

562 名無しさんが接続しました :2012/09/03(月) 15:45:44 ID:Flv4Aigo
イベントマップなんてクラス別にしてくれればいいのに何でしないのかと思うよ。
そんなに気を使うほど2pcプレイヤーが大事なのかと。
自分としては、トレインするWIZよりも、他クラスに難癖ばかりつけるくせに自分の旨みだけは確保する前衛連中が嫌いで目障りだから、マップ別にしてくれれば範囲可能だろうがなんでもいい。
とにかくマップは別にしてほしい。

563 名無しさんが接続しました :2012/09/03(月) 16:06:08 ID:FDD8HrA6
>>562
好き嫌いで文句いってるバカはお前だけ

564 名無しさんが接続しました :2012/09/03(月) 16:33:45 ID:67lpk6cA
>>561
絶滅危惧種に対して、友好的でもなぁ…

565 名無しさんが接続しました :2012/09/03(月) 16:55:44 ID:Flv4Aigo
>>563
バカでもいいからマップ別にして欲しい。
マップ同じで何か得あるの?

かなり試行錯誤して頑張れば何とか狩れる範囲無効で辛いイベントか楽で範囲効くけど迷惑行為しても無いのに蔵茶で延々WIZ叩きを聴かされるイベントしかない。
イベントが全然楽しみじゃない。

566 名無しさんが接続しました :2012/09/03(月) 17:25:15 ID:VW30Zk4.
>>562
クラス別でマップわけるイベントあったよ。
何年か前のハロウィンかな?当時DrkとILが実装されてまだ日が浅くて
そのマップだけボス(マッドリーパー)倒せなくて苦情でまくってた記憶
がある。今ならその2つのクラスもそれなりのレベルの人が増えただろ
うからまたやっても問題ないかもね。まあ廃人WIZ数人が常駐して範囲
狩りして結局一般WIZは不満残るイベントになるとおもうがw

567 名無しさんが接続しました :2012/09/03(月) 17:48:59 ID:Flv4Aigo
>>566
知ってるよ、プリも大変そうだった。
自分は一般WIZの部類だがそのイベントは快適で全く不満が無かった。あれだけ普段愚痴言っててクラス別になっても批判でそれ以降クラス別マップがなくなったのが不満で仕方ない。
あのマップで範囲WIZが特別稼いでる感じはしなかったし。廃前衛と同じじゃね位で。
それより前のまだステ再振り前の頃にあった、前衛用と魔法職用の二種マップのイベントも良かった。空いてるとかいう理由で前衛が魔法職用マップに入り込んできて範囲迷惑とか言ってたのだけはイラッとしたけど。

568 名無しさんが接続しました :2012/09/03(月) 17:49:34 ID:OUhugAHk
>>566
全職食えてたけどな・・・
文句言ってたのはリーパーに無謀に突っ込んで死んだ馬鹿だけ

569 名無しさんが接続しました :2012/09/03(月) 17:56:38 ID:TgQnvUpA
>>565
おまえなんでそんなクランいるの クラン 変われ

今回のイベント混んでて効率出難い事以外はクラス毎の効率がそこまで大差なくて
数字的には上手い事やったなという感じなんだがな
スペックで開きがある程度出ることに関しては仕方ないとしてね

570 名無しさんが接続しました :2012/09/03(月) 18:22:48 ID:Xk4kiQX2
>>565
お前、オンラインゲームに向いてないよ

571 名無しさんが接続しました :2012/09/03(月) 20:04:33 ID:3cxsHLdw
>>566
最初は強すぎたから修正入ってお手頃になったんじゃないっけ?

572 名無しさんが接続しました :2012/09/03(月) 20:05:07 ID:PpEj6E4c
>>565
クラハンしたり友達と狩りしたりしたいとき、クラス別MAPだと困るだろ。
すくなくともNCJはPTハントを推奨したいようだから、それがやりづらくなる
クラス別MAPなんて実装しないと思うけどな。

過去に一度やったときは人と狩りするのに不便だ、って話ちらほら出てたし。
(したらばでもゲーム内でも)

まぁそれなら時間制限はどうなんだよ!と思うが、そこはNCJ的には
金で解決してね☆彡

ってことなんだろう。

573 名無しさんが接続しました :2012/09/03(月) 20:23:24 ID:Flv4Aigo
>>572
じゃ、クラス別マップと全クラス入れるマップ用意すればよくね?
今回のイベントでPT狩したやつどれだけ居るんだよ。どうせ九割の人間が単騎だろうが。2PCの言い訳にPT狩とか言ってるだけだろ。

574 名無しさんが接続しました :2012/09/03(月) 21:46:52 ID:PpEj6E4c
>>573
それができるならそうしてほしいけど、手間かかるからやらんのでしょ。
そもそも「NCJはPTハントを推奨したいようだから」って言ってるのに2pcの言い訳
とか言われても困る。

575 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/09/04(火) 08:56:19 ID:iANJ5EiQ
>>553
現状そういう仕様だから範囲狩りすると周りが迷惑するってわかってるのにもかかわらず、大量に引き回して狩るから対処された訳で、自業自得なんだから近接無効も作れとかお門違いって話でしょうに
範囲狩りして周りに迷惑かかるのは仕様のせいだ!俺らは悪くない!っておかしいだろ、迷惑かかるのわかってんだからそもそもやるなよ
どっちが責任転嫁だ

576 名無しさんが接続しました :2012/09/04(火) 10:18:22 ID:/23V2Peg
過去の見知らぬWIZがやったことを引きずって「自業自得」ねえw

577 名無しさんが接続しました :2012/09/04(火) 10:41:01 ID:1bDHnQ8o
>>575
プレーヤー間の揉め事はプレーヤ間で解決するべき。という建前でやっているので
WIZだけ制裁するというのは完全にえこひいき。つまりお門違いでもなく臭いんだよ。

範囲狩りして周りに迷惑かかるのは仕様のせいだ!俺らは悪くない!だから仕様を変更しろ!

っていう話。日本語の文章から最後を省いて話すのは誤り。という日本人なら誰でも
知っている前提事項をあなたが知らないことが問題。つまり、あなたが日本人として
最低限の前提事項を知らないことを私に転嫁しようしているのだから、あなたの問題。

578 名無しさんが接続しました :2012/09/04(火) 10:49:32 ID:PUD6vz4g
仕様だから
何してもかまわないって話しになるよそれ

579 名無しさんが接続しました :2012/09/04(火) 12:21:58 ID:9WV8Kyc.
>>576
その過去の見知らぬWiz の大半は、
とっくにWiz に見切り付けて、
今頃、ナイトなりDE なりやって、
思う存分ヒャッハァ〜!!
やってるよ、きっと

580 名無しさんが接続しました :2012/09/04(火) 15:33:34 ID:LfFznogk
トレイン防止?で範囲魔法ダメージ通らなくしたところで
前衛がトレインしまくって敵大量に抱えてても同じ事
寧ろそっちの方が処理速度遅くてタチ悪いんだがな。
実際消耗激しくて、今回のイベントじゃ一部の廃人しかそんなことはしてなかったが。

581 名無しさんが接続しました :2012/09/04(火) 16:43:06 ID:2tv1hOeA
そんな事する前衛は極一部過ぎるだろw

582 名無しさんが接続しました :2012/09/04(火) 16:46:51 ID:mc1X1H0k
>>580
いつのイベントだか忘れたけど、FIみたいなマップのイベントが特にひどかった。
常に全方位ボックスされてたいのかエボニやEBでタゲとるし。
あれが許されて、引き回しても一瞬で処理出来る範囲が許されないのが腑に落ちない。
一部だけなんかじゃなかった。範囲するWIZなんかより全然多くの前衛がしてた。

583 名無しさんが接続しました :2012/09/04(火) 21:17:49 ID:qlg9B0c.
そういうのは狩場で直接本人たちに言うべきであって
クラスのスレで愚痴ることではないよ
ルールは他人に迷惑掛けない為に自分達で守るものだしさ
守ったからって他をつついていい事にはならないさ

584 名無しさんが接続しました :2012/09/04(火) 22:59:48 ID:dF46FGa2
>>583
ルールとマナーを混同してない?ルールは全員が守らなきゃならない
ものでマナーはあなたのいうように自分を律するもの。
というか範囲狩りの話での流れだし別に愚痴とか他クラス批判とまで
とるのは被害妄想じゃないかなあ。それに短絡的に他クラスを批判し
ちゃ駄目って考えになる方がズレてるきがするんだけど。それこそあ
なたがマナーとして批判しなきゃいいだけ。

585 名無しさんが接続しました :2012/09/05(水) 00:03:46 ID:pDTKV.F6
他所をつつけば他所からもつつかれる
泥沼したいなら自己責任でブログか庭で

ルールとマナーの違いについてはちょっと辞書を見てみる事をお勧めしたい
自分を律すると意味で自分にルールを課す、規律を課すってのは別に間違った用法ではないよ

586 名無しさんが接続しました :2012/09/05(水) 02:03:14 ID:RIHlJHYM
そうかな、何かおかしい。
元は他所のクラスが範囲WIZ叩きしてるんだし。それも、じゃあゲーム内だけでやれって話だよね。運営が半端にテコ入れしたから公式!とばかりに叩いてきてるけど、それじゃダブスタだよ。
範囲が禁止されたことよりそういう筋の通らないのが気に入らない。うるさい奴に限って龍地やらHD全盛期に入ってこようとするし。

587 名無しさんが接続しました :2012/09/05(水) 09:16:35 ID:3TMq7JgQ
>>578
ならないよ。

だって、偏った仕様で実際にできない。禁止されててできない。
だから仕様を変更するか、専用狩場を増やせって話。
現仕様のまま何処もかしこでもやらせろ!とか言ってない。

やっぱりお前の使ってる自動翻訳サイトが低脳ってことだ。

588 名無しさんが接続しました :2012/09/05(水) 13:30:30 ID:6g4Bgodg
>>585
煽りじゃなくて本気でルールとマナーの違いを調べることを勧める。
>>583では他者をルールで律そうとしている。それに対して>>585
自分にルールを課すという用法もあるから間違いじゃないとか言わ
れても「的外れ」としかいいようがない。どこにそんなルールあるんだ?
って言われたらなんて答えるの?そこらへんを含めて>>584はルール
よりもマナーのほうがいいと言ってる。自分の都合のいいレスしか
見たくないならそれこそ自分のブログか庭でどうぞ。

589 名無しさんが接続しました :2012/09/05(水) 16:34:34 ID:pDTKV.F6
>「的外れ」としかいいようがない。
お前がそう思うならお前の中ではそうなんだろ
良く分かったよ、理解した

590 sage :2012/09/05(水) 17:11:45 ID:2OQ3TdLM
lv58にもうすぐなります。
初期int18wis18con16で装備込int25wis23あまり1になります。
合算での蝋燭を使う予定ですが、初期int18wis18con16と
初期int16wis18con18だとどちらがいいのでしょうか?
最近ではボス強化が進み、intよりcon(HP)が重要とのことも聞くので。
ちなみに再振り後は装備込int25wis23を目指す予定です。(1足りませんが。)

591 名無しさんが接続しました :2012/09/05(水) 17:18:40 ID:tOm6Q6sQ
どちらでもいい。自分のプレイスタイルによる

592 名無しさんが接続しました :2012/09/05(水) 17:23:47 ID:iDJUZ11E
>>589
「他人に迷惑掛けない為に自分達で守るもの」
一般常識のある人はそれをマナーっていうんだよw
ルールとマナーの違いもわからない馬鹿はもうこないでね^^

593 名無しさんが接続しました :2012/09/05(水) 17:55:22 ID:n6yvL9UE
INTは後振りで25止め
CONWIS一択

594 名無しさんが接続しました :2012/09/05(水) 17:57:48 ID:cJzVslQo
え?

595 名無しさんが接続しました :2012/09/05(水) 17:58:37 ID:sjICQ.bY
>>590
ボス強化されてるところでWIZ単騎では到底食えなく応援呼ぶことになるでしょ。
俺がCON16から18にして感じた恩恵は象牙高層のツアーで鬼湧きした時、死ぬ前に帰還出来た事が2度あったぐらい。
ドラゴンレイドなんて死んだって経験値減らないし本当に好み。

596 名無しさんが接続しました :2012/09/05(水) 19:15:22 ID:46jkN3as
CON18なんて最低でもINTカンストできるレベルになってからやるべき
成長途中にINT2下げてまでやるもんじゃないよ
HPが100程度変わったところで死ぬ奴は死ぬし、死なん奴は死なん。

597 名無しさんが接続しました :2012/09/05(水) 19:19:22 ID:mFsoznO6
>>590
TU狩りやヒーラーしかしないならINT25止めでもいいけど
普通に単騎でもサンバやFS使う狩りしてるならINTカンストまで一直線振りが多いと思うよ
HDやオリムで焼きに参加する(予定)ってなら特にINT振りしなきゃ話にならない

ということでWIS振りですらせずに装備で補ってINTカンストまで振る人も普通にいるし
そんな時にCON振ってる余裕は無いと思うなぁ・・・

まぁ他の人も言ってるようにプレイスタイルや好みによるから
単騎でサンバやFSを使うような狩り方しない、PT支援が多いってなら
INTは25で置いといて、初期CONWIS18にしてHPやMR増やすってのも良いとは思うよ

とりあえずもしプレイスタイル関係なく「INTは25あればいい」ってなら少し考え直したほうがいいかもしれない

598 名無しさんが接続しました :2012/09/05(水) 19:56:02 ID:j48DaerQ
>>590
ロウソクは取っておく。
今のままのステで73まで育ててから再振りでcon・wis18、int16に。
51からはwisに振って23,int35。

599 名無しさんが接続しました :2012/09/05(水) 21:58:39 ID:F.W8jesE
INT35よりも先にWIS23にするメリットは低いからな
レベルが低いうちはどうしてもMRが確保できない場合だけにした方が良い
せめて装備込みINT36にできるようになってからWIS振るのオススメ

600 名無しさんが接続しました :2012/09/06(木) 00:50:01 ID:iWpZ9d.w
とはいえシルマンWIS小手ククルマスク精霊靴に、
これでも足りなければROMP使えば、
MR100いかないとかまずありえないんだよな。

MR150狙いって意見あるかもしれんが、
MR150いるボスと戦うときのWISの役割的にキャンセくらっても大して問題ないし…

601 名無しさんが接続しました :2012/09/06(木) 01:51:16 ID:6XkEsuFU
先にあらかた装備揃えてたから65あたりで再振りしてWIS23にしたなあ

602 名無しさんが接続しました :2012/09/06(木) 04:48:18 ID:91TOArec
オリムとかバーディンの野良PTにいれてもらって群れてワーっとやるだけのカスwizならINT優先すればいい

T-Uやヒールと、サンバやFSじゃ使用頻度が違う
くる敵くる敵みんな攻撃魔法で倒してるバカいないよな

今のリネージュの仕様をよく考えてきめるといい

603 名無しさんが接続しました :2012/09/06(木) 07:16:47 ID:QGrLm98M
仮定も極端ですが、一撃500のモンスターがいる場合、

500~1000は、ほぼ同等(どちらも二回で死ぬ)と割り切れる人なら

con18も16もかわらないので、他に投資してもよいかも?

一撃200くらいなら
回復間に合うだろうから別に多少HP少なくてもおk

604 名無しさんが接続しました :2012/09/06(木) 07:30:52 ID:rjMqGufs
というか、CONなんて普段の自分のプレイで
あともう少しHPあった方が安心できるとか、無理できて便利とかいう状況があってはじめて振るかどうか悩むもんだろ。
単純に他の人が必要だと思い出してるから自分も振るとか意味不明なんだが。

605 名無しさんが接続しました :2012/09/06(木) 08:08:25 ID:C90bnK7k
HP200違うだけでPTでの安定感は全然違うんだけどな

606 名無しさんが接続しました :2012/09/06(木) 09:24:28 ID:whlUMVlk
HPがあれば夜でも安心だよな
カオスエルモアソルジャー×8とかでも余裕

607 名無しさんが接続しました :2012/09/06(木) 09:34:58 ID:yNFvi8AU
やっとこのスレにガチ勢が戻ってきたか!
意見がまっとうで安心する

608 名無しさんが接続しました :2012/09/06(木) 11:47:01 ID:6rb73zi.
私は狩り中ウトウトと居眠りがおおいのでCON18振りです。
ハッと気づいたときの残りHPが多いと安心w

こんな人います?

609 名無しさんが接続しました :2012/09/06(木) 11:51:50 ID:x4lhtxY6
多い日も安心

610 名無しさんが接続しました :2012/09/06(木) 12:44:52 ID:wge7hnoA
>>608
止めた方が良いレベル

611 名無しさんが接続しました :2012/09/06(木) 12:51:14 ID:BxB.75Lo
HPを突き破られ無い様にする為にはPVPだろうがPVEだろうが回復の予測が大事になる
一撃耐えるとかはナンセンスで、どれ位タゲが集中してるかとか予備ヒールや回復をどれ位にするかとか
判断力に寄与する為、あれば有る程良い

612 名無しさんが接続しました :2012/09/06(木) 14:59:21 ID:QqupSrJo
>>611みたいな奴に限ってよく死ぬし、PTメンバーをよく殺す

613 名無しさんが接続しました :2012/09/06(木) 15:32:33 ID:7sl0YxwM
>>612みたいな奴に限って友達居ない

614 名無しさんが接続しました :2012/09/06(木) 15:33:21 ID:tbHYN37Q
小学生みたいな煽り合いすんなやw

615 名無しさんが接続しました :2012/09/06(木) 16:33:15 ID:CUbmMEa.
初期CON-WISとINT-WISの議論なんて散々やられてるのに
未だに盛り上がる話題なんだな

616 名無しさんが接続しました :2012/09/06(木) 17:36:45 ID:M1ArvnFg
>>615
結論は?

617 名無しさんが接続しました :2012/09/06(木) 19:15:27 ID:7sl0YxwM
サモンって召喚成功率とかある?
CHA18(+6) 24 の状態で52サモンが2体しか出ない時がある
そのままの状態でもう一度サモン使うと3匹目が出るんだが。。

618 名無しさんが接続しました :2012/09/06(木) 20:19:25 ID:XJ0Uo2n2
>>615
INT-CONはすっこんでろって事ですね。分かります。
燃やしとかやらない分にはMPの少なさが気になる事はないので、
なかなか快適なんだけどね。
本格的に燃やせるようになるLv60頃までは個人的にはお薦め。

>>617
おそらくある。

サモンを8匹出せた時代も、8匹出すには1度で出ない事が多かった。

619 名無しさんが接続しました :2012/09/06(木) 22:02:25 ID:6gX4Fqkc
>>617
chaがたりれば最低2匹は出るけど、それ以上は出ないこともある。

620 名無しさんが接続しました :2012/09/06(木) 22:54:18 ID:dZFs6lBk
STR-WISがオススメ

621 名無しさんが接続しました :2012/09/07(金) 02:04:05 ID:JknVCWFU
WIZってODとかB-SLSって必要かな?
地裂にしてGCで使ってる人居ましたら
テーベ杖殴りと比較してどんな感じか教えてください

622 名無しさんが接続しました :2012/09/07(金) 02:20:46 ID:ij.e5B9s
チェイサー含めた平均値だと地裂テーベ杖のが強いはず
剣がいいなら地裂bMD+猛きセットとか?
ODやbSLSだと追加オプションが無いのがちょっとね

623 名無しさんが接続しました :2012/09/07(金) 03:05:19 ID:V92ZdPJc
GCは4Fで殴り→変身→T-Uしかやってないので、
テーベ杖しか使ってないな
51F+でWizも食べるならb-MDでもいいとは思うが
テベ杖サンバのが早いし、lvl70くらいないと命中が足りない

624 名無しさんが接続しました :2012/09/07(金) 07:56:57 ID:YhWOHfTg
ところでさGCのバンディッド(変身前)とGC3fの変身しない人間って銀効果ないの?

625 名無しさんが接続しました :2012/09/07(金) 08:46:56 ID:V92ZdPJc
変身するやつの変身前は効果ないけど、
変身しないやつは(3Fは全部)効果ある
ファウストも変身前は効果なし

626 名無しさんが接続しました :2012/09/07(金) 15:44:14 ID:2uUrZrR2
教えて下さい。
復帰したlv54wiz高額な装備とかは持ってなし、サキュはあります。
Int25でMrも100%あります。
これでHDとオリムに参加したいのですが、まだまだ早いですか?
またオリムやった事ないんですが、HDとの違いってなんですか?

627 名無しさんが接続しました :2012/09/07(金) 16:31:39 ID:lUECxYpU
>>626
HDとオリムは難易度が色々あります、例えば全茶で流れる

BWHD(ブラックウィングケレニスコース)
HDの最高難易度、これがだいたい焼きと言われるものでWIZを募集してますが
65以上のWIZが適正

HD通常
調整と書かれているものがあれば参加して問題ない

オリムは1〜16段階があり、こちらもPTメンバーでどう進行するか決める
52WIZでも10段階くらいまでのモンスターならWIZ2人いれば焼けたりするので
こちらも調整と名がつく募集があれば参加して問題ないです

とりあえず身内と行って覚えるのがいいです

628 名無しさんが接続しました :2012/09/07(金) 19:25:53 ID:2LuDSXOg
WIZPの効果がMP回復になる大革命アップデートきたな。
HWも持続時間長くなりそうだ。
DIGもまともなダメージ量になんのかな?
ただ明らかにDEが超強化なのは何なんだ……

629 名無しさんが接続しました :2012/09/07(金) 19:54:25 ID:k0Aepg8g
KRテスト鯖だからまだ何とも言えんが。
クラスケアシステムというのが設定されたらしい。
WIZの部分だけ抜粋。

2. ウィズダム ポーションの効果が一部変更されます。
ウィズダム ポーション : 呪術力および MP 回復増加

3. ウイザード クラスが使う一部スキルの設定が変更されます。
1) スキル設定変更
カーズ ブラインド : 成功確率
ウエポン ブレイク : 成功確率
ダークネス : 成功確率
キャンセレーション : 成功確率
ウィークネス : 成功確率
ディジーズ : 成功確率
サイレンス : 成功確率
ディケイ ポーション : 成功確率
ホーリー ウォーク : 持続時間
ライトニング ストーム : ダメージ
メティオ ストライク : ダメージ
ディスインティグレート : ダメージおよび魔法致命打
メディテーション : スキル効果
グレーター リザレクション : スキル効果

630 名無しさんが接続しました :2012/09/07(金) 19:58:38 ID:k0Aepg8g
あとブレスドアーマーとエンチャントウェポンが武器や装備を選ぶことなく装備中なら詠唱するだけで掛かるようになる。
BWは含まれていない模様。

631 名無しさんが接続しました :2012/09/07(金) 19:58:57 ID:ij.e5B9s
DEにキャンセ無効スキル与えてWIZの確率魔法向上って流れかな
HWとWisPは素直に嬉しいね、軽量化もお願いしたいとこだけどw

632 名無しさんが接続しました :2012/09/07(金) 20:05:35 ID:c/DFGm.Y
でも、通常狩りで、
追尾BOT用同然な落ち目のクラスなのは、代わらないんだろorz
金策のお株は、DEとかに取られたしな…

633 名無しさんが接続しました :2012/09/07(金) 20:19:37 ID:2LuDSXOg
いまのうちに31層でWIZP集めるべきだな

634 名無しさんが接続しました :2012/09/07(金) 20:24:43 ID:k0Aepg8g
LS、メテオのダメージ強化がどのくらいかだよな。
SP+1と同等とかだと気分だけになってしまうが、SP+3相当だと範囲狩りが楽になる。

635 名無しさんが接続しました :2012/09/07(金) 20:32:25 ID:/WfKO22g
はいはいつよいねよかったね

636 名無しさんが接続しました :2012/09/07(金) 20:34:08 ID:TxR9kAH.
うんうんつよいよよかったよ

637 名無しさんが接続しました :2012/09/07(金) 21:49:23 ID:MXV1fr1.
これ上がるのか下がるのかどっちなんだろ

638 名無しさんが接続しました :2012/09/07(金) 23:12:11 ID:XrGzUoew
HW嬉しいな
あとはいらんな
どうせ中に人のいない2PCキャラだし

639 名無しさんが接続しました :2012/09/07(金) 23:44:17 ID:9rh8bldg
HW : 効果32→64秒
WisP : SP2MPR2
魔法ダメ : 上方修正

640 名無しさんが接続しました :2012/09/08(土) 00:00:25 ID:mw7tXHeo
つーかDIGに魔法クリの1.5倍が発生するようになるの?

641 名無しさんが接続しました :2012/09/08(土) 00:32:16 ID:OjjMp7K.
どうせ下がるんだろ、期待しない方が良い

642 名無しさんが接続しました :2012/09/08(土) 01:23:16 ID:t3SsSYa6
>>628
LV60魔法のアーマーブレイクのことを指して言ってるんであれば、
単なるデバフ魔法っぽいからそこまでのすさまじい強化にはならないと
思うよ。

メテオとLSがダメージ増加だとしたらオリムやHDではFSよりメテオ、になったり
するんだろうか・・。楽しみだな。

643 名無しさんが接続しました :2012/09/08(土) 02:03:08 ID:8XHAJTT6
ここでNCに見捨てられた死に魔法一覧を。

・カーズポイズン
・カーズパラライズ
・テイミングモンスター
・クリエイトゾンビ
・サモンモンスター
・アイスランス
・トルネード
・フルヒール
・ファイアウォール
・アースクェイク
・フォグオブスリーピング
・カウンターディテクション
・マススロー
・フリージングブリザード

異論は認める

644 名無しさんが接続しました :2012/09/08(土) 02:09:53 ID:EXnigSzM
クリエイトマジカルウエポンの実装はいつになるんですかねぇ

645 名無しさんが接続しました :2012/09/08(土) 04:27:36 ID:rE35RGXs
見捨てられてるのは一部魔法じゃなく、wizだといつになったら気付くんだ?

646 名無しさんが接続しました :2012/09/08(土) 07:14:50 ID:sWYn.Jnw
>>639
これで確定なの?
HW効果時間3分or5分、あわよくば15分とか期待してたんだけど。

647 名無しさんが接続しました :2012/09/08(土) 07:25:00 ID:eVwRVVwI
どうせ殴ってる間に切れるから
32秒の方が経済的だったよなぁ

648 名無しさんが接続しました :2012/09/08(土) 07:29:07 ID:2Qd5TFoE
消費MPが同じなら時間は長い方がいい
HWかけなおすのに足が止まる回数減るし

649 名無しさんが接続しました :2012/09/08(土) 07:40:26 ID:8XHAJTT6
イミュとHWが同じ時間なのも利点だったんだがな
イミュしてから32秒前後を数えるのがちょっと面倒にもなる事に

650 名無しさんが接続しました :2012/09/08(土) 09:53:10 ID:aKvhGmYE
テイミングモンスターはイレースしないといけないだけで使え無くなってないよ。
だからエルフ魔法になっただけ。

651 名無しさんが接続しました :2012/09/08(土) 11:17:29 ID:nlri9xwQ
>>645
本当に捨てられたエルフの前で言っちゃ駄目だぞ?

652 名無しさんが接続しました :2012/09/08(土) 11:20:59 ID:1tXBnG7.
>>649
お前アホなの?
どんだけオツムの程度が低いんだよ死ねよボケナス

653 名無しさんが接続しました :2012/09/08(土) 11:43:36 ID:zqalJ0P2
>>652
>>652

654 名無しさんが接続しました :2012/09/08(土) 12:02:57 ID:t3SsSYa6
>>644
あれ昔のヘルプどおりなら+0の武器にしか使えないんだけど
本当に欲しいか?

>>649
俺もそれやってたけど、64秒になるメリットのほうがうれしい。

655 名無しさんが接続しました :2012/09/08(土) 12:05:10 ID:arEl2LOo
クリエイトゾンビ+ネクロ球でいろんなアンデッド生成とか
ボスの死体からならDK作れるとかそんな妄想もしていた時期がありました

まあ、ゾンビ君でも物持ちとしては活躍した記憶があるな

656 名無しさんが接続しました :2012/09/08(土) 12:50:15 ID:ou6s2z.g
メディテーションがどう変わったのかが超気になる
MPR+からMPR間隔短縮の効果に変更とかなってたらいいな

657 名無しさんが接続しました :2012/09/08(土) 13:06:00 ID:iYytkwfo
メディスク常備の時代が

658 名無しさんが接続しました :2012/09/08(土) 13:11:37 ID:aTPX7KEU
月下にある他のサイト情報によるとメディテはエフェクト変更のみとか…
これ一体なんの意味があるんだ?状態だから、流石に性能も上方修正されてる事を願う、

659 名無しさんが接続しました :2012/09/08(土) 13:40:23 ID:aTPX7KEU
DIGは既存の3倍ぐらいの火力にならんと何も変わらんな
ただでさえ消費MPはサンバの4倍以上だし…

660 名無しさんが接続しました :2012/09/08(土) 13:50:20 ID:ZsWdd1Jc
3倍なったら対人でも1000ダメ出てしまうわ…

661 名無しさんが接続しました :2012/09/08(土) 13:59:30 ID:Q0MKqy2o
魔法威力上がるのはいいが範囲狩場増やしてもらわんと意味ねーな
SP2料理より打撃2料理のが使う機会多そうだわ

662 名無しさんが接続しました :2012/09/08(土) 14:46:31 ID:ZNscrXKY
KRテスト鯖9/7UPDATEにこれもあった。

1. 強化魔術師の魔法リストが次の通り変更されます。

1) 火の魔法 : 近距離クラス専用魔法
2) 風の魔法 : 遠距離クラス専用魔法
3) 魂の魔法 : 魔法クラス専用魔法

3kエンチャにWIZ用が追加されるぽいね。

基本全て既存魔法だから、何が追加されるかだな。
コンセ、インサイトは今でもあるから、リッチの時間延長版とか?
30秒じゃ意味無いし、この際だからIL魔法20分で設定してくれるといいんだが。

663 名無しさんが接続しました :2012/09/08(土) 15:09:00 ID:aKvhGmYE
クリアーマインドじゃないかな

664 名無しさんが接続しました :2012/09/08(土) 15:10:00 ID:aTPX7KEU
リッチの時間延長程度なら近接エンチャの方が良さそう…

665 名無しさんが接続しました :2012/09/08(土) 15:12:43 ID:t3SsSYa6
>>662
近距離:打撃+
遠距離:弓打撃+

なんだしSP+のリッチが一番ありそうだな。
たしかにこれもらうなら普段は打撃もらうわ・・。

666 名無しさんが接続しました :2012/09/08(土) 15:28:25 ID:bfOsZ0u.
他職より今すぐ実値検証不可能な所が変更来てるから盛り上がりにくい
WIZpは嬉しいが、その分メディのMPR下げられててるとかNCならやりそうだし

サイレンスが使える魔法だった頃を知らないのだけど、当時のWIZは何処で使ってたのかな?
大妖精とかPK用?仮に確率向上したとして、今なら何に使えるだろうか

667 名無しさんが接続しました :2012/09/08(土) 15:40:28 ID:ZNscrXKY
>>666
UBで何回か使ったことがあるな。

しょうもないと思うかも知れんが、お遊び程度で
TIUBのDKにサイレンスするとスパが沸かなかった。
あとはグルUBのBE、範囲魔法含めて詠唱できず痛くなくなるので楽。

668 名無しさんが接続しました :2012/09/08(土) 16:07:49 ID:t3SsSYa6
>>666
TOIが10Fまでしかないころのレッサードラゴンにサイレンスかけて
ブレスを封じたり、TOI100F実装したばかりのころのイフにかけて
炎のやり攻撃を封じたり。
イフの炎を封じるとこっちから近づかなければなにもせずぼーっと
してるだけになったので、狩りでもかなり使える魔法だった。

ちなみに、その後対モンスターにサイレンスがあんまり使われなくなったのは、
成功率云々ではなく「X度だけ魔法を無効にする」という効果のほうが問題だ
ったんだとと思う。
昔は持続時間が結構あったから役にたったんだけど、今は何発か魔法を
封じるだけだからすぐ効果が切れてしまってあんまり役に立たない。

これも結構前の話なので、今現在のサイレンスがどういう仕様かは申し訳ないが
わからない。

669 名無しさんが接続しました :2012/09/08(土) 18:18:31 ID:dFPqkgIE
エルフ下降修正により、
要約Wiz より更に、存在意義??なクラス出来るね!
おめでとう!!

670 名無しさんが接続しました :2012/09/08(土) 19:04:49 ID:0aYhuJ96
唯一無二のイミュできる時点でWIZの存在意義はエルフより遥かに上だよ
だからもういちいちエルフのこと話題に出さないでください

671 名無しさんが接続しました :2012/09/08(土) 19:57:34 ID:kjAGK/R2
PT内のエルフには中に人が必要だが

WIZは操作も簡単単純だし2PCで全く問題ない

672 名無しさんが接続しました :2012/09/08(土) 20:16:12 ID:eVwRVVwI
you 8PCぐらいでPT全部操作しちゃいなよ

673 名無しさんが接続しました :2012/09/08(土) 21:45:04 ID:7QazRqIc
DEスレは強化の話題でもりあがってるなぁ
WIZとエルフはかなりエンドぽい
まぁWIZ好きだから良いけど・・・・tt

674 名無しさんが接続しました :2012/09/08(土) 22:31:23 ID:t3SsSYa6
弱体化されるものがあるわけじゃなさそうだし、イリュの魔法強化
はwizにとってうれしいものもあるし、そんな悲観するほどじゃない
だろう。

DEだって対人はともかく、狩りではたいした強化じゃないと思うぞ。
Dn武器は強くなったといっても狩りならMECのが強いだろうし、RSDB
なんて現時点でひとつも存在していないだろうし。


エルフは泣いていいと思うけど。

675 名無しさんが接続しました :2012/09/08(土) 22:41:59 ID:2wxHK21o
ラ城が旨かった頃DE、火エルフ、オーラプリ、WIZ*2くらいのptを一人でやってるやつがいたな・・・

676 名無しさんが接続しました :2012/09/08(土) 23:36:33 ID:tIpCBHPE
>>674
現状で抑え(弱体)気味じゃね→チョイ強化

現状でも狩効率スゲェ!!→チョイ以上強化
じゃ、天と地程の差があらぁorz

677 名無しさんが接続しました :2012/09/09(日) 02:11:40 ID:5cOSZFZg
現時点のDEの強さは、WIZで例えれば
サンバしか魔法が無いがMPが底無しに使える
ってぐらいのタイマン無双状態なんだよな。。

678 名無しさんが接続しました :2012/09/09(日) 04:08:48 ID:Bp.tnV46
>>677
イミュ無いwizとかただの雑魚だろ

679 名無しさんが接続しました :2012/09/09(日) 05:11:25 ID:kt3BWVL.
現時点でDEがタイマン無双状態なんて言ってる奴がいたら
そいつは頭おかしいんじゃね?て言われても問題ないレベル。

680 名無しさんが接続しました :2012/09/09(日) 06:57:22 ID:5cOSZFZg
タイマンを対人だけと思ってる奴がいたら
そいつは頭おかしいんじゃね?て言われても問題ないレベル。

681 名無しさんが接続しました :2012/09/09(日) 08:55:06 ID:kt3BWVL.
対人省いたところでいまや殲滅力はDrkに差をつけられてるし無双で無いのは変わらないだろ。
バカじゃねーの。

682 名無しさんが接続しました :2012/09/09(日) 10:03:03 ID:PyPB.WAo
大賢者のみなさん息してマスカー!?

683 名無しさんが接続しました :2012/09/09(日) 10:53:16 ID:sp/y9/xc
エルフよりは息してるよー

684 名無しさんが接続しました :2012/09/09(日) 14:39:56 ID:2KEDqFy.
タイマン最強クラスはwiz

685 名無しさんが接続しました :2012/09/09(日) 14:51:25 ID:PhLBBcEE
ウィザードって転職してイリュージニストって上位職になるんだっけ?

未だに一次職のウィザードやってる奴たまに見かけるわw

686 名無しさんが接続しました :2012/09/09(日) 21:27:16 ID:iDW7FyVE
WIZPがMPR付いちゃって必須になると
値上がりしそうだなぁとおもったが一応店売りがあるのか

今後TU狩場が死んでTOI範囲が主流になっていくのかな

687 名無しさんが接続しました :2012/09/09(日) 23:02:02 ID:M0/Iilkg
範囲狩場はTIリニュしてからだな

688 名無しさんが接続しました :2012/09/09(日) 23:49:02 ID:1uL3SNW.
範囲が主流て
TOIが千階くらいないと無理だろ
狩場に対して人が多すぎる

689 名無しさんが接続しました :2012/09/10(月) 02:25:34 ID:26GNkMrE
うちの鯖はどんどん人が減ってる
イベマみたく全クラス共通の狩場だと多少は混むけど

690 名無しさんが接続しました :2012/09/10(月) 09:47:34 ID:8gCqchDQ
いくら減ってても10人いれば10階埋まるじゃない。x6階、遠距離の敵がメインの階は範囲出来ないんだからさ…。

691 名無しさんが接続しました :2012/09/10(月) 09:49:08 ID:YGxqI/Z6
むしろ今となってはナイトですら使うこともある青Pが店頭販売
されていないことが問題。

692 名無しさんが接続しました :2012/09/10(月) 10:46:05 ID:Zd79pwF2
>>687
tiで範囲するつもりかよ
新規狩場でやるともめまくるだろ

693 名無しさんが接続しました :2012/09/10(月) 11:09:42 ID:SVX5DtJc
高HPRが最近のトレンドだからTI範囲は無理だと思うがな
あと一定距離離れると強制テレポートする仕様だそうだ。(フィールドは)

694 名無しさんが接続しました :2012/09/10(月) 14:13:06 ID:wVsnl1Ug
おいおい、またWIZの範囲狩りがウマーになるのを妬んでる前衛様が荒しに来てるのかよw
そうゆう仕様になるんだから諦めろよ

695 名無しさんが接続しました :2012/09/10(月) 14:22:39 ID:kHB4Bfng
いや、前衛様の苦情を受けて、
範囲狩り狩場が潰される方が仕様なんですけどね。

新規狩場を範囲可能にすると軋轢と嫉妬の元になるから、
寂れた狩場のリニュって形で範囲をできるようにしてほしいわ。

696 名無しさんが接続しました :2012/09/10(月) 18:10:07 ID:T8KC/q/c
まぁまぁ、
事実上
\(^〇^)/<リネ人生オワター
な、エルフと比べてごらん?
範囲潰し程度どうでも良く
…ネェェヨォォォォ!!

697 名無しさんが接続しました :2012/09/10(月) 22:19:45 ID:lK53FiXM
狩り>>>対人のJP鯖で対人性能下がっても困る奴は少数派だろ。
したらばは廃人とキチガイの巣窟だから、不満の声が大きいようにみえるけど、
実際は対人性能の変化なんてどーでもいいという奴のほうが多い。

698 名無しさんが接続しました :2012/09/10(月) 23:11:20 ID:a3Yd/UiE
でたー少数派厨

699 名無しさんが接続しました :2012/09/11(火) 06:34:53 ID:1CSqoXfc
対人やってる奴は多いとか思ってるのは対人やってる奴だけだから安心しとけ
そもそもリネのPKなんかを対人(笑)とか言っちゃうのってね
まー人と対する物だから字面では一応対人っちゃ対人だけどね…

700 名無しさんが接続しました :2012/09/11(火) 07:20:17 ID:ceysd1eQ
>>699
PKクランにいっぱいKILL取られて悔しいんだよね
別に対人の話で盛り上がってないからもう来なくていいよ

701 名無しさんが接続しました :2012/09/11(火) 08:33:55 ID:vN.OuzMw
戦争でてる奴はもう鯖の2/5ぐらいいるだろ。これで少数派とはわろた

702 名無しさんが接続しました :2012/09/11(火) 08:42:28 ID:UY6iCxsw
対人仕様が厳しくなった方が、スキル()が光るじゃん。バカでも簡単★より良いんじゃないのw

703 名無しさんが接続しました :2012/09/11(火) 09:25:40 ID:vN.OuzMw
厳しくというか没個性だよね。イミュン使えるだけの見た目派手な時間制限付きのDE。おとなしく前衛やれみたいな。

704 名無しさんが接続しました :2012/09/11(火) 12:21:05 ID:/jTp7HP.
スキルwwwwww

お前らみたいな合算出来なかったバカでもできるのがWIZ

バカ専用キャラだと早く気付けよwww

705 名無しさんが接続しました :2012/09/11(火) 12:24:00 ID:5u2nkN4.
>>701
INT初期WIZか?
日本語おかしいぞw

706 名無しさんが接続しました :2012/09/11(火) 12:32:53 ID:rfL/RTUA
INT初期WIZって表現がキモい…
本人は面白いと思って書いてんの?
お前絶対裏ではみんなにバカにされてるよ

707 名無しさんが接続しました :2012/09/11(火) 13:20:02 ID:ceysd1eQ
おいおい、INT初期WIZか(ビシッ
お後がよろしいようで

708 名無しさんが接続しました :2012/09/11(火) 13:29:10 ID:4aptk4.s
LSとメテオ以外の仕様変更は軒並み成功率低下の下方修正らしいぞ
ケアアップデートとは名ばかりのWIZが最も下方修正を受けてるぞ今回。。。

709 名無しさんが接続しました :2012/09/11(火) 14:36:38 ID:36V1BTYc
エルフはそれ以下だけどな

710 名無しさんが接続しました :2012/09/11(火) 16:31:28 ID:ZLyRSB4E
現状頑張ってもダークネスとスローくらいしかかけれないのに成功率下げるとかなに考えてるんだか
対NPCなら強い奴なら両方無効化してるからイミュだけしてろってか

711 名無しさんが接続しました :2012/09/11(火) 18:07:27 ID:PLbNUehg
イミュだけしてるほうが安上がりでいいよ
PT前衛はぴかぴか光らんと死ぬけど

712 名無しさんが接続しました :2012/09/11(火) 18:22:35 ID:IlZopcoo
お前らは一人として見られてないんだよ

2PC専用追従キャラだから便利すぎないようになってる

713 名無しさんが接続しました :2012/09/11(火) 18:37:10 ID:Lw9O4cts
そう…俺たちは一人じゃないんだ!

714 名無しさんが接続しました :2012/09/11(火) 18:38:43 ID:gBxEqtvU
>>705
INT初期WIZてwww
不自由すぎるな

715 複数育てる時間無いorz :2012/09/11(火) 21:09:25 ID:jztB3gfs
>>712
ほぇ〜2垢以上PC以外は、手を出しちゃ阿呆を見るバランス設定だったのね…
Wizって…要約納得したよ…

716 名無しさんが接続しました :2012/09/11(火) 23:01:05 ID:6xnFWap2
>>715
今気付いたの?
本物のバカだな…

717 名無しさんが接続しました :2012/09/12(水) 08:40:13 ID:WFPo7QWc
俺的にはだな。
ITのリニューアルが嫌だ。リニューアルが嫌と言うか、せっかく8Fに階段があるのにそれを使えよと。
効率関係なしに鉄ゴレいっぱい集めて、LSやメテオをどーん!が好きだった。
どーせテレポーターで各々好きな階に飛ぶんだから、今のITの仕様を9F↑に実装してほしかったぜ。

てゆーかリニューアルすべき死に狩場いっぱいあるだろと。




すまん、ちょっと愚痴りたかっただけだ。

718 名無しさんが接続しました :2012/09/12(水) 08:43:42 ID:d0qoqNIw
そういこと、Wizはソロ向けで、前衛は2PCやればいいだけ
クラハンでも回復もイミュもする必要ない。2PCだせ!って言えばいい。

719 名無しさんが接続しました :2012/09/12(水) 10:32:42 ID:i3CImh.w
パーティー狩りで2PC、笑える。

720 名無しさんが接続しました :2012/09/12(水) 10:45:02 ID:AapJsHzk
>>718
え?なになに?急にどうした?

721 名無しさんが接続しました :2012/09/12(水) 10:47:15 ID:/UdLFqWo
集団行動が苦手そうだな。

722 名無しさんが接続しました :2012/09/12(水) 11:02:28 ID:cY23WWBI
・・俺は>>722。ソロだ。

723 名無しさんが接続しました :2012/09/12(水) 11:26:45 ID:87Ywrhso
何コイツ…キモッ

724 名無しさんが接続しました :2012/09/12(水) 15:48:08 ID:RlC9qgq.
キモッって言うやつがキモインだよ
あ、俺もか。 はわわ

725 名無しさんが接続しました :2012/09/12(水) 16:23:10 ID:BAEHs4xg
キモカワリネージュOK

726 名無しさんが接続しました :2012/09/12(水) 20:51:50 ID:9nn79QOw
はわわっ…

727 名無しさんが接続しました :2012/09/12(水) 21:53:52 ID:bwqWBhPo
はぅっ・・・

728 名無しさんが接続しました :2012/09/12(水) 22:21:07 ID:B6bSPusY
つまりこれからあらしがきたら


はわわ、ご主人様、あらしがきちゃいました!


っていえばいいんだな。

729 名無しさんが接続しました :2012/09/12(水) 22:52:56 ID:r49NHRmo
はわわ…ごしゅじんさま、あらしがきちゃいました!!

730 名無しさんが接続しました :2012/09/13(木) 00:15:58 ID:Y.yJw6jg
で、あるか

731 名無しさんが接続しました :2012/09/13(木) 06:17:54 ID:Au5f99HM
是非に及ばず

732 名無しさんが接続しました :2012/09/13(木) 06:37:13 ID:G3r4tYx6
スレの前の方であった範囲うんぬんの騒ぎだけど
前衛=敵1匹を倒すのにかかる時間が短い → 同じ時間でたくさん倒せる
WIZ=ダメ補正がしょぼい、MPが持たない →範囲やT-U等の工夫でがんばる

もともとWIZが叩かれているのは修哉とか前衛系のクソが
自分の効率を下げられるのが嫌で騒いでたのとエロフの逆恨みが元だからw

wizが単体用魔法で前衛並みの効率を出せるようにMPRを上げるか
モンスがいくらでも湧くマップを設計していれば範囲狩りで揉めなかったんじゃねーの?

733 名無しさんが接続しました :2012/09/13(木) 06:44:48 ID:FpXuDgjc
オリムハーディンはWIZの独壇場だけどな
それはそのまま狩場で範囲も出来てmp枯れなくするか単体魔法強化しろって虫良すぎじゃね?
エルフが範囲をWIZ並み殴りを前衛並みしかも回復はそのままでって要望と一緒

734 名無しさんが接続しました :2012/09/13(木) 10:38:26 ID:BBMqmFb2
>>733
なら範囲魔法なんか無くなってもいいし、
杖系の装備してると殴れない仕様になってもいいから
WIZはいつまでも延々と単体魔法が撃てる仕様にしろってなるぞ。
(もはや別ゲー状態だがな)

なんでWIZは範囲狩りするかっていうと、単体攻撃魔法だけで狩りしてたら、
いくらHP回復はPOTに任せたとしても狩りが成立しねーから
先人達が色々試行錯誤して狩り方を編み出した結果だろ。

実際、WIZの範囲魔法狩りなんて数年前までは
殆どの人が考えもしなかったような狩り方だったしな。

735 名無しさんが接続しました :2012/09/13(木) 10:54:58 ID:Oz.jp/dw
>>734
10周年のゲームで数年前とはずいぶんアバウト過ぎるだろ
お前がやってなかっただけでみんな昔からやってんだよ

736 名無しさんが接続しました :2012/09/13(木) 11:12:50 ID:zXSj9g16
おまえらサモン出さね〜の?

737 名無しさんが接続しました :2012/09/13(木) 11:13:40 ID:4C4lpYrc
10年前は、BBサモンとFBで蟻穴行ってた

738 名無しさんが接続しました :2012/09/13(木) 11:53:04 ID:BBMqmFb2
>>735
あえて伏せたんだがな
お前みたいな突っ込みする奴も想定はしていたが
明確な数字出すと「俺の鯖ではもっと前から〜」とかいうやつが出てきて面倒だと思ったからな。

739 名無しさんが接続しました :2012/09/13(木) 12:00:46 ID:lM6xxX3Y
2005年春にメテオLSが実装されてから範囲狩りは主流だぜ
ソースは鯖で1〜2番目にメテオ覚えた俺

740 名無しさんが接続しました :2012/09/13(木) 12:08:21 ID:VIdNc2ZE
いるいる。
>>735みたいなやつ。

741 名無しさんが接続しました :2012/09/13(木) 12:13:18 ID:lP7j2c9E
サモンを5mで買い、サンバーストを200kで売った俺としては
SOM使えれば範囲魔法なくなっても構わない
レベル15試練と吸えるMP量を2002年の仕様に戻してくれればそれで満足

みたいな話題を引き続きどうぞ↓

742 名無しさんが接続しました :2012/09/13(木) 12:26:28 ID:T//NqrHs
>>738
数年前まで範囲狩りなんてほとんどの人が考えなかったとかバカまるだし
範囲魔法として実装されてるんだぞ?
FBはずーっと範囲狩りで使用されてきてるんだよ

それになに?
あえて伏せてみたキリッ ってバカかよwww
そこを明確にしろっていってんだよカスwww死ねよ

743 名無しさんが接続しました :2012/09/13(木) 12:33:16 ID:LXn2Dj.M
オーレン実装したあたりで荒地のBK8体?PTにFC打ちまくってたわ
COPとかT-シャツがおいしかったです

744 名無しさんが接続しました :2012/09/13(木) 12:40:40 ID:NZ05/VOo
まぁ、せめて青Pを800Aくらで店売りしてほしい

745 名無しさんが接続しました :2012/09/13(木) 12:43:59 ID:Urc8udHI
>>742
キモイ

746 名無しさんが接続しました :2012/09/13(木) 14:04:48 ID:SjctwyfE
もういいじゃんWIZは斬らたりエリ歳飛んでくるスリルを楽しみながら
Mobを独占する狩専ジョブってことで。
どうでもいいが2倍のテベ砂漠すごいな。時給欠片7-800行くわ。

747 名無しさんが接続しました :2012/09/13(木) 14:19:12 ID:G3r4tYx6
>733
オリムとか、入るのに制限ありまくりじゃんかよ
wizだけでクリアは廃以外難しいし
おもいっきりエロフの逆恨みにしか聞こえない

前衛なんかは回復ポットさえ用意できればガンガン稼げるし
やり方を変えてガンガン稼ぐ=wizの範囲だったけど
他のクラスと狩り場で被るから悪者扱いされているのが現状

748 名無しさんが接続しました :2012/09/13(木) 15:01:29 ID:qwuzD8yo
>前衛なんか回復ポットさえ
2PCじゃない前衛やったこと無いだろ
そもそも2PCがあるからバランスおかしいんだけどな

749 名無しさんが接続しました :2012/09/13(木) 15:49:55 ID:xMSm3QNg
それは思うな
本来狩場にずっと篭りたい層はWIZかエルフのヒール職かINT型前衛というキワモノをやるしかないはずなのに
2pc規制しないから前衛職の火力で回復付で篭り続けられる

750 名無しさんが接続しました :2012/09/13(木) 16:09:57 ID:sXoJdIzI
>>749
同じIPからの接続を弾くと、友達を呼んでプレイできない。
また光のマンションタイプやケーブル利用者もプレイできない。
同じWiFiルーターを経由したプレイもできない。

規制したくてもできないよね。

751 名無しさんが接続しました :2012/09/13(木) 16:12:07 ID:LXn2Dj.M
使ってもなくならないイミュscとGHscが全クラスに配布されれば解決

752 名無しさんが接続しました :2012/09/13(木) 16:24:33 ID:IiLLmoUY
それならもうモンスからダメージ食らわない仕様にしたらいいんじゃないかな

753 名無しさんが接続しました :2012/09/13(木) 16:48:18 ID:iIPMj66U
それならもうマジックドールにして売ればいいのいに

754 名無しさんが接続しました :2012/09/13(木) 19:33:34 ID:G3r4tYx6
748-749

実装直後のラスタバ城ぐらいに
ナイトだけでもwizだけでも無理なぐらいの敵の強さにして
2PCのwizなんかもがんがんタゲられるような仕様なら活性化するんじゃ?
ドロップもPOTやN強化スクとかがボロボロ落ちるようにすればいいし

755 名無しさんが接続しました :2012/09/13(木) 19:36:22 ID:hrVrcm3Q
2PC規制は時間制限式の狩場やイベントでちゃんと割り食わせてるだろ
わざわざチケット買って2PCで居座るキチガイもいるけどw

756 名無しさんが接続しました :2012/09/13(木) 19:48:59 ID:xxtyKLU.
いいえお得意様です

757 名無しさんが接続しました :2012/09/13(木) 20:35:26 ID:IiLLmoUY
>>754
それリニュ後のTOI81&91層じゃないかな
それだと、高レベルの2PCにはなんてことないけどクラハンで雑魚WIZが死にまくりそうw

758 名無しさんが接続しました :2012/09/13(木) 22:56:55 ID:v9C4Bnyw
>>757
ボスは別として、雑魚狩るだけならその二箇所もいけちゃうからなぁ。

759 名無しさんが接続しました :2012/09/14(金) 03:08:42 ID:gRHwPBSY
2. ウイザード クラスの基本能力値が一部変更されます。
>- レベルによる近接命中上昇

760 名無しさんが接続しました :2012/09/14(金) 03:10:40 ID:gRHwPBSY
公式見解
君らも殴れってさ

761 名無しさんが接続しました :2012/09/14(金) 05:50:12 ID:R5RK7L5.
狩場リニュに伴ってのキャラスペック底上げなんだろうけど
高LV WIZにとっては戦闘性能は寧ろ下方修正しかされてないよな…
マジ魔法攻撃って何だったんだ

762 名無しさんが接続しました :2012/09/14(金) 06:08:06 ID:mMz6QPkQ
そんなことSOMが実装されてた時点でお察しですよ
MPは殴って回復しろということっすよ

763 名無しさんが接続しました :2012/09/14(金) 06:37:50 ID:sltPtDFs
inしてもどうせ焼きオリムとかHDにしかいかないんだろ?
2pcどうのの前にまずwiz不足をどうにかしてほしい

764 名無しさんが接続しました :2012/09/14(金) 06:43:18 ID:ORSsW6ek
ぶっちゃけDEとWIZばっかで全然不足してる気がしない。

765 名無しさんが接続しました :2012/09/14(金) 06:54:37 ID:Bcn5m1Bw
本当に減少してるのはNB始めエルフ
最近の不遇追い打ちで他職転向や休止増えまくり

766 名無しさんが接続しました :2012/09/14(金) 07:08:55 ID:MsE4fSpE
DEが80達成してエルフ育成に本腰入れ始めた俺みたいなのもいる。

767 名無しさんが接続しました :2012/09/14(金) 07:29:39 ID:R5RK7L5.
なんちゃってE-V魔法と、MP回復妙薬があってようやくバランスいい感じ
前衛がPOT持てば1人でも出来る事が後衛でもようやく出来るようになる

768 名無しさんが接続しました :2012/09/14(金) 07:54:46 ID:WJ0oXVX6
そうすると前衛に妖刀かまいたちが必要だな

769 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/09/14(金) 14:23:12 ID:RGcRbtjg
SOMを何故これ以上入手出来なくしたのか
制作側はその事をすっかり忘れてしまっているのではなかろうか

770 名無しさんが接続しました :2012/09/14(金) 15:54:30 ID:8QL/00xQ
SOMを何故これ以上入手できなくしたのか
>>769はその事を知っていると思い込んでいるようだ

771 名無しさんが接続しました :2012/09/14(金) 20:02:19 ID:ybLXERug
今INTアミュと新生イヤリングを装備してるんですが、これを
賢きアミュセット(SP+1 MPR2 MP33)にしたところでSP1だから
最大のMP以外まったく差がないってことでいいですかね?
WIZのINTは合計30です

772 名無しさんが接続しました :2012/09/14(金) 21:52:36 ID:LjIBtCu.
何を知りたがってるのか知らんが全然違うぞ

新生イヤリング HP自然回復量+2 MP自然回復量+2 重量限界+2%

王家イヤリング HP自然回復量+3 MP自然回復量+1 重量限界+5%
賢きアミュレット 最大MP+33 MP自然回復量+2 SP+1

同じに見えるならもう何もいわない

773 名無しさんが接続しました :2012/09/14(金) 22:02:02 ID:nuv9BHmk
付け替えがめんどいなら賢きせっと
気にしない、B

774 名無しさんが接続しました :2012/09/14(金) 22:03:13 ID:nuv9BHmk
ごめん途中送信してしまった
BWAとか上位も狙うならそのまんまで

775 名無しさんが接続しました :2012/09/14(金) 22:04:09 ID:ybLXERug
>>772
イヤリングの効果を見落としてた!
セットじゃないと意味ないんだと思ってて
ありがとう

776 名無しさんが接続しました :2012/09/14(金) 23:52:22 ID:Fkqfk5/Q
質問なのですが、INT25から26にした場合とINT25のままで
SP1を装備で上げた場合は魔法攻撃同じですか?
色々調べたのですがわからないので教えてください。

777 名無しさんが接続しました :2012/09/15(土) 00:05:17 ID:VUz42Rzo
>>776
その考えで間違いは無いです

778 名無しさんが接続しました :2012/09/15(土) 00:51:10 ID:4D.V7rDs
>>776
文章の内容自体は間違ってないですが、さらに言うのであれば
どんな状況であれ、INT+1とSP+1した時の魔法攻撃力は同じです

779 名無しさんが接続しました :2012/09/15(土) 01:07:33 ID:U0kMyxGc
>>776
厳密に言うとINT25→26よりもINT25でSP+1の方が魔法ダメージはあります。
INT25を26にしてもSPの値は変わりません。
詳細はテンプレ>>6-7を参照。

780 名無しさんが接続しました :2012/09/15(土) 01:11:02 ID:Rj0iQ5N6
しれっと嘘書くなや…ここはILスレじゃねえ

781 名無しさんが接続しました :2012/09/15(土) 01:21:53 ID:4D.V7rDs
>>779
ILのMEKのMBみたいな特殊な魔法でなければ、表示SPが増えることは魔法ダメには意味のないことです
厳密に言ってもINT25→26も、INT25+SP+1も、同じです

782 名無しさんが接続しました :2012/09/15(土) 03:44:46 ID:vqsJ3w.A
象牙6Fで質問です。
復活した攻略通信でモンスターデータをみたのですが、以下のモンスターはアンデッドと書かれていました。

・デス
・ゴースト
・ジェネレイトソウル

自分はINT25のWIZなのですが、TUは決まりますでしょうか?

783 名無しさんが接続しました :2012/09/15(土) 03:53:23 ID:NIW0iW36
ジェネレイトは知らんがデスとゴーストには決まったことある。ただ狩りと呼べるほどの効率は出ない。

784 名無しさんが接続しました :2012/09/15(土) 05:36:46 ID:KOzBbTeo
イーレスTU出来る?

785 名無しさんが接続しました :2012/09/15(土) 05:45:39 ID:5mW052F6
イーレスはもういーれす

786 名無しさんが接続しました :2012/09/15(土) 05:54:06 ID:/w.Z8g2k
デジェネレイトにT-Uすると失敗しましたって出る
アンデッドじゃないだろあいつ

787 名無しさんが接続しました :2012/09/15(土) 06:32:24 ID:ReECxPa6
イレースvsイーレス

788 名無しさんが接続しました :2012/09/15(土) 10:43:18 ID:E7E0kraE
ジェネレイトソウルは銀無効だから多分T-Uも無理と思う

789 名無しさんが接続しました :2012/09/15(土) 12:23:25 ID:81Bi/fa.
多分攻略通信見てアンデッドだと思ったんだろ
なんかパワーうぃき()並のミスだらけだな・・・大丈夫か

790 名無しさんが接続しました :2012/09/15(土) 12:57:32 ID:M6yzk/pU
メールすれば結構すぐ修正されるようだから大丈夫だ。


ところでオリムクエの敵情報が見当たらないんだがどっかにあるのかね。

791 名無しさんが接続しました :2012/09/17(月) 01:24:07 ID:Ov4tMSrE
マナスタッフ

792 名無しさんが接続しました :2012/09/17(月) 03:51:43 ID:k7DQ/Su.
マイクロソフトが発見! 中国製パソコンに出荷時からウィルス
工場で不正ソフトをインストール
米パソコンソフト大手マイクロソフト社は、中国製パソコンについて、製造時に工場でウィルスなどのマルウェアがプリインストールされていることをつきとめた。マルウェアの中には、ネット銀行のアカウントなどを抜き取るものもあった。

NWタイムズとビジネスサイトではすでに情報が駆け巡っており日本でも時間の問題かと思われる。
Lenovo、東芝、IBM、Acer、DELLのPCを購入し利用しているユーザーはチャイナリスクを理解しているのだろうか?

IDとPASSが抜かれないようにPCをきちんとチェックした方がいい。

793 名無しさんが接続しました :2012/09/17(月) 07:12:54 ID:GBbFRn0o
何気にクラスケアのアップデートで、
スペルスクに攻撃魔法詰めた時
通常の魔法と同様に連打可能になってるんだな。
LV5scが超低コストで入手出来るようになればボス狩りの道が一気に増えるんだがな……

794 名無しさんが接続しました :2012/09/17(月) 07:19:26 ID:8rPwSpGE
coc連射がscある限り無制限か
対モンスは高int最強だな
mr0なら分間ダメ数万とかいくか?

795 名無しさんが接続しました :2012/09/17(月) 08:16:40 ID:ZpSnCjhM
MR0にCOC連射する場面なんてない

796 名無しさんが接続しました :2012/09/17(月) 08:38:17 ID:ixRGBMf2
>>792 あいほんw

797 名無しさんが接続しました :2012/09/17(月) 08:49:11 ID:HslnhBHs
>>795
あっそう

798 名無しさんが接続しました :2012/09/17(月) 09:04:43 ID:FjYVF2t.
scは結構失敗する

799 名無しさんが接続しました :2012/09/17(月) 10:05:57 ID:zWeiOwRw
生き残る道がソレしかないとかWIZやっぱり終わってる

800 名無しさんが接続しました :2012/09/17(月) 10:33:36 ID:mtxQae1.
早くILに転向しろ

801 名無しさんが接続しました :2012/09/17(月) 12:05:28 ID:5zBfB1nU
WIZでテーベの祭壇ってLVいくつぐらいから入っても役立てそうですか?
52だとPKされますか?

802 名無しさんが接続しました :2012/09/17(月) 12:20:18 ID:XXC/vf3M
WIZなら魔法打てば当たらないってこともないし
いまどき戦力不足で討伐失敗ってことはならないだろうから役立つかどうかは大丈夫だろうけど

中に入ってPKされるかどうかは、鯖や集団次第だから知らん
自分自身の強さより、周りの環境次第

803 名無しさんが接続しました :2012/09/17(月) 12:54:00 ID:yltPV1N.
>>800
こういうひとをあすぺっていうんですかね

804 名無しさんが接続しました :2012/09/17(月) 15:07:53 ID:ootURFXY
>>801
カノは待ってるときにWisでLv聞かれたことある。
55って答えたら黒騎士変身で確認されてそのまま特に何もなかった。
1年くらい前。今はノーチェックだけど、ときどき邪魔と言われて飛ばされる。
>>802の通り鯖によると思うので、知り合いにでも聞いてみるといいです。

805 名無しさんが接続しました :2012/09/17(月) 18:35:43 ID:OKoO8Coo
>>803
おまえみたいにするーできないやつをあすぺっていうんだよ

806 名無しさんが接続しました :2012/09/18(火) 09:51:10 ID:wde/ZrA6
いやおまえあすべすとってけっこうやばいらしいぞ

807 名無しさんが接続しました :2012/09/18(火) 11:54:19 ID:v.fe55QA
いやいやあすべすとならさいばんでかてるぞ

808 名無しさんが接続しました :2012/09/18(火) 17:00:47 ID:FxNHpsow
>>769
そのうちSOM復活くると思うよ
パッケ装備()とかでw 猛セットみたいにまたバカ売れしちゃうだろうなw

809 名無しさんが接続しました :2012/09/18(火) 17:02:39 ID:u3ZP7t8Y
マナバゼラード「俺にも弟ができる予感」

810 名無しさんが接続しました :2012/09/18(火) 18:47:39 ID:CDOYoqGw
>>809
二度とそのゴミの名前出すんじゃねーぞカス
しねボケカス

811 名無しさんが接続しました :2012/09/18(火) 18:49:34 ID:oL5YLg4Q
いったいマナバゼと何があったんだよ親の敵かよ

812 名無しさんが接続しました :2012/09/18(火) 20:28:53 ID:tPFpgp9U
マナバセだろ

813 名無しさんが接続しました :2012/09/18(火) 20:39:38 ID:PjTAaE0k
あんなもんにマナなんてつけてんじゃねーよ
ありゃダボハゼラードだよ
ゴミゴミ

814 名無しさんが接続しました :2012/09/18(火) 20:54:29 ID:yvXvmypU
ダボハゼ踊り食い用ナイフ

815 名無しさんが接続しました :2012/09/18(火) 20:55:33 ID:9DdfCm0I
ダボハゲラード(脂)って空目

MP吸える魔法武器が来るって聞いたときは一瞬夢みたよ
儚い夢だった

816 名無しさんが接続しました :2012/09/18(火) 22:43:33 ID:N9f8nXxQ
デアゴスティーニ並の詐欺商品

817 名無しさんが接続しました :2012/09/19(水) 02:48:59 ID:LUzpc8uw
でぃあごすてぃーねの帆船模型作ってる人居たけど
あれ船体片方づつなんだってねw
途中でやめたらものすごい中途半端でゴミに出したって言ってたわw

818 名無しさんが接続しました :2012/09/20(木) 01:40:45 ID:RvDisQHg
ゼロ戦とか完成までに数万かかる
プロペラだけ買うわけにもいかないからなw

819 名無しさんが接続しました :2012/09/20(木) 23:35:30 ID:BNn/Y/Z2
公式のゲーム紹介から見れる登場キャラクターでWIZのとこで
小さいくせに拡大も出来ないSSが貼られてるんだけど
よく見てみたら左から三枚目、ヒールをしてるぽいSSのキャラ名が
「サイゼリヤ」で不覚にもわらった

820 名無しさんが接続しました :2012/09/21(金) 23:01:57 ID:AKRAsvxY
>>819
訴えて勝つよ

821 ボウスレヨリコンニチワ :2012/09/22(土) 11:03:48 ID:W9PCHNUg
>今どきWIZの52なんてナイトの45だろ
>魔法はできることなら全部覚えないとね。
>覚えていない魔法が1つは許せるが、2つ3つあったら少し引く。
>4つ以上覚えていない魔法あるとか要らない子だからこないでね。
>敢えてどの魔法とは言わないけど、分かるよね。
>市場でも安値で叩き売られているようなゴミ魔法のことじゃないよ。
(人T)...

822 名無しさんが接続しました :2012/09/22(土) 12:05:08 ID:CNkb8.Cw
アスペアスベ言うから本物がきちゃったじゃないかw

823 名無しさんが接続しました :2012/09/22(土) 12:07:40 ID:YAPa22cI
LV3魔法の右下の隠し魔法のことか

824 名無しさんが接続しました :2012/09/22(土) 12:10:32 ID:Ys/U.td2
あそこ何で空いてるんだろうな

825 名無しさんが接続しました :2012/09/22(土) 12:12:06 ID:YAPa22cI
どんな魔法が入るのかみんなで考えてみようのコーナー

826 名無しさんが接続しました :2012/09/22(土) 12:22:30 ID:Ys/U.td2
アスベ オブ ストーム
Lv150になると自然に覚えられる
魔石100個消費で画面内のキャラをLv1にする

827 名無しさんが接続しました :2012/09/22(土) 18:30:04 ID:vcbqgBcw
>>825
インクリーズ ウェイト

デクリーズウェイトとは逆に、荷物を重くする。
自分にではなく、対象にかけて重量ゲージを上げることで、自然回復しなくしたり
重量オーバーで戦えなくしたりする。

828 名無しさんが接続しました :2012/09/22(土) 19:31:52 ID:4kQUCvd6
ノックバックする魔法とかスキルが欲しい
物理演算できないから無理なんだろうけど
ダークネス、スロー、カーパラ以外の補助魔法使いたい

829 名無しさんが接続しました :2012/09/22(土) 22:09:13 ID:faoCg4ho
おいおまえら出番だぞ

80変身スク使ってる奴等にキャンセルして日頃の

鬱憤をはらそうぜ

830 名無しさんが接続しました :2012/09/22(土) 22:23:16 ID:XM7fllG2
その役はエルフに譲ろう

831 名無しさんが接続しました :2012/09/22(土) 22:41:27 ID:fGVPmD5k
近接うpって・・・

俺は殴りたくないからWIZ使ってるのに

そりゃ昔はSTR振ってフォースで殴り倒すスタイルもあったけどさあ

832 名無しさんが接続しました :2012/09/23(日) 09:26:45 ID:0FJArex6
テレポートアウェイでいいだろ
対2PCで使える

833 名無しさんが接続しました :2012/09/23(日) 09:37:23 ID:vrrfYGcQ
オートディテクション
10秒ごとに唱詠モーション無しディテク効果
MP30、持続3分

834 名無しさんが接続しました :2012/09/23(日) 10:33:54 ID:WsujAKcs
>>831
Wizでも9割近接攻撃だろ

ただ圧倒的に命中が足りなかったからこのゲームの仕様に

合ってなかった

敵のACが上がってきてることへの救済措置だろ

魔法だけの狩り見せてくれよwww

835 名無しさんが接続しました :2012/09/23(日) 10:35:55 ID:du4DPscg
デコイ
敵から自身への攻撃意識を見方プレイヤーへと逸らす。
消費MP20 魔石1 効果12秒

836 名無しさんが接続しました :2012/09/23(日) 10:52:44 ID:MUJapdR.
いい加減そのキモい妄想やめろ

837 名無しさんが接続しました :2012/09/23(日) 12:46:11 ID:IcOIfimc
インクリース レスポンス
無駄にスレが埋まる

838 名無しさんが接続しました :2012/09/23(日) 14:14:12 ID:cs8wK0KM
ぶっちゃけ、殴り度合い率高いなら、
Wizよりイリュのが良くね?…orz

839 名無しさんが接続しました :2012/09/23(日) 14:18:17 ID:0FJArex6
ILLはPOT少ししか持てないしヒールもできん糞クラスじゃないか
INT上げた分だけSTRと同じ重量軽減するんであればILLやるけど

840 名無しさんが接続しました :2012/09/23(日) 15:33:22 ID:7rAAbqDU
WIZごときにクソ扱いされるクラスなんかリネージュに存在しない

841 名無しさんが接続しました :2012/09/23(日) 16:43:57 ID:vrrfYGcQ
エルフ「呼んだ?」

842 名無しさんが接続しました :2012/09/23(日) 18:38:47 ID:HGNJvXfE
1分間魔法が一切使えなくなる代わりに
近接ダメージ+15する魔法追加しろ
HWも1分になるしちょうどいいだろ

843 名無しさんが接続しました :2012/09/23(日) 20:01:21 ID:/72EWNo6
イミュきれるから30秒でいいよ

844 名無しさんが接続しました :2012/09/23(日) 23:36:47 ID:FQndxwHA
妄想してないで2pc前衛はよ育てろよ

845 名無しさんが接続しました :2012/09/24(月) 04:27:14 ID:3YtPHcpQ
最終的には耐久力はWIZのが上だけど
ILは序盤からある程度の耐久が保障されてるね

846 名無しさんが接続しました :2012/09/24(月) 04:49:10 ID:PfNfHcbE
>>845
全く内容のない意見あざっすwww

847 名無しさんが接続しました :2012/09/24(月) 07:59:22 ID:X1R.ABVs
PHR+ジャイアントMD+イミュ+FSの耐久力は異常

848 名無しさんが接続しました :2012/09/24(月) 20:06:08 ID:KoWr9JYI
>>834
T-U狩りとか範囲狩りとか殴る要素なくね?
もしかしてテーベとか含めて殴らないWIZはいないとかそういうことか?

849 名無しさんが接続しました :2012/09/25(火) 07:24:10 ID:uUODr0Ew
最近復帰した53WIZです
何か色々装備とか増えてて分からないなりに装備そろえてますが
何の補助魔法も掛かってない状態で、だいたいACどのくらいあれば
WIZとして適正ですか?(狩場によっての装備変更は別として)

850 名無しさんが接続しました :2012/09/25(火) 08:31:24 ID:kYurPfjI
Acなんて飾りだよ
そりゃあるにこしたこたないが盾ありでAc50−55程度ありゃいいんじゃない
Ac装備揃えるぐらいならINTSP装備・MPR装備の方を充実させるクラスだし

851 名無しさんが接続しました :2012/09/25(火) 08:41:57 ID:H.4OKLZ2
>>839
殴りは100%必中
ACはちょっと頑張れば100可能(ゴレ含)
相手のオート攻撃を中断させる
これだけ見ても、PVPで強いってのは理解できる
対モンスは知らん

852 名無しさんが接続しました :2012/09/25(火) 09:31:04 ID:rkZMLQUs
俺も銀羽買うまで金貯めるかacさげるかで悩んでる
マスクとフブキとシルマンまだ5なんだよなあ
バサかけてac50か55はほしくない?

853 名無しさんが接続しました :2012/09/25(火) 09:53:03 ID:HF22dabE
>>852
おまえWizじゃねーだろ・・・

854 名無しさんが接続しました :2012/09/25(火) 10:39:51 ID:MCk4ZyqY
>>852
俺のWIZと装備違い過ぎワロタw

855 名無しさんが接続しました :2012/09/25(火) 10:59:16 ID:Id2py2oc
イミュンのディレイ長くするべきだ!

856 名無しさんが接続しました :2012/09/25(火) 11:26:15 ID:o9X5KM5k
>>852
bsk使うって事は狩り専だよな?マナマント使わない理由がわからん
そんな事悩む前にさっさとWIS23にしろ

857 名無しさんが接続しました :2012/09/25(火) 12:17:11 ID:pU1jXHco
ああ俺IQSとビショ盾だからacあるだけだよw
狩りとPKもたまにするからマナマントよりシルマンなんだ
銀羽がいいんだけどねほんとはw

858 名無しさんが接続しました :2012/09/25(火) 12:37:17 ID:o9X5KM5k
狩りならACよりもっと他に金かけるところがある
対人ならAC-40だろうと-55だろうと紙には変わりないからもっと上目指さないなら一緒だよ

859 名無しさんが接続しました :2012/09/25(火) 13:45:28 ID:pU1jXHco
それもそうだなぁ
手軽に武器強化でもしてみるありがとね
あとついでなんだけどIQSのcocのダメって普通のCOCと同じでいいんかな?

860 名無しさんが接続しました :2012/09/25(火) 20:36:00 ID:V/2wnaWA
イミュの効果が1/3になる日も近い

861 名無しさんが接続しました :2012/09/25(火) 21:09:26 ID:hY6D1UnY
>>840
エルフ「」

862 名無しさんが接続しました :2012/09/26(水) 08:08:57 ID:SIX5Pvow
イミュの効果もINT依存にすりゃいいのになぁ。
INT35で1/2,INT25で1/3,INT12で1/4みたいな感じでさ。
50未満のWIZで2PC十分とかWIZで対人参加可能とかアホらしいわ。

863 名無しさんが接続しました :2012/09/26(水) 08:10:58 ID:SIX5Pvow
1/2とか1/3てのは削減されるダメージ分のことね。

864 名無しさんが接続しました :2012/09/26(水) 11:35:46 ID:n6Xanv0k
>>862
お前の理論だとINT初期WIZばかりになるわwwww

865 名無しさんが接続しました :2012/09/26(水) 12:02:09 ID:/40LO.ik
KRに強化ウィザードに待望の後衛用魔法が導入されたわけだが。

・炎の魔法
共通+ファイアーウェポン

・魂の魔法
共通+コンセントレーション(MPR+2)

866 名無しさんが接続しました :2012/09/26(水) 12:31:24 ID:/9dBGwbk
mpr2って誤差じゃね?

867 名無しさんが接続しました :2012/09/26(水) 12:34:30 ID:Hc71ILaY
火が通る場所なら今まで通りだな
コンセ何処で使うんだろ
1000s程度じゃHDオリムも激しくなる前に終わるよな
TU用?

868 名無しさんが接続しました :2012/09/26(水) 12:42:43 ID:kzRNO/wE
一番大きいのは待機してMP貯めてる時だが
殴り狩りしてる時も自然回復増は割りとでかいよ
有料エンチャのコンセって現状では
狩場入る前の初回エンチャントの戻し分になってる感じだな

AC割と重要だと思うけど75か80なって殴り速度が上がってから考えても遅くはねーな

869 名無しさんが接続しました :2012/09/26(水) 12:48:30 ID:kzRNO/wE
>あとついでなんだけどIQSのcocのダメって普通のCOCと同じでいいんかな?
同じ
ただステータスシュミレーターとかで出されてるのはクリティカル考慮に入れてないから
実際よりも少し弱めの数値が出ている
実際はクリティカル分強い

870 名無しさんが接続しました :2012/09/26(水) 12:51:46 ID:f58JtUo2
>>864
お、おう

871 名無しさんが接続しました :2012/09/26(水) 13:52:18 ID:/40LO.ik
>>868
初回エンチャント分も出ないな。

ほぼ移動ばかりとして計算しても、

1000sec / 30sec * 2MPR = 67MP = T-U4回分弱 = サンバ4.5回分

ダメ量だけならFWよりサンバの方が上かもしれんが、
どうせ殴って端数処理をしなきゃらなんからなぁ。

872 名無しさんが接続しました :2012/09/26(水) 13:52:51 ID:SJYfJm0.
>>869
サンクス
ホルス2あるからすげー強くて狩が楽しいw
おまえらもマンネリ感でてきたらIQSオススメだぞ!それじゃ!

873 名無しさんが接続しました :2012/09/26(水) 15:15:19 ID:kzRNO/wE
現状のIQSとTOSを { 70lv変身+(INT35+str初期+3段階9武器+WIZP+INTアム+WIZG) } で揃えて比較
IQSの魔法発動を20%、TOSを5%と仮定

分間ダメージはs/bで
対象MR100 IQS(5937/6042) TOS(6665/6528)
対象MR70  IQS(6987/7056) TOS(7343/7206)

{ 70lv変身+(INT35+str初期+3段階9武器+WIZP+INTアム+WIZG+BWA+6修理耳+ドレ肉) }

対象MR100 IQS(6277/6346) TOS(6850/6713)
対象MR70  IQS(7381/7450) TOS(7611/7474)

TOSがSP+2とMPR7を持ってる事を考えると、現状ではオーバーキル以上の恩恵があるとも言えるんだよね

874 名無しさんが接続しました :2012/09/26(水) 15:24:49 ID:kzRNO/wE
INTほぼ限界まで強化した状態で仕様変更が来て
22%-24%までの発動率があった場合

対象MR100で22% (6651/6720)
23% (6838/6907)
24% (7025/7094)

対象MR70で22% (7866/7934)
23% (8108/8176)
24% (8350/8419)

875 名無しさんが接続しました :2012/09/26(水) 15:26:48 ID:kzRNO/wE
ああすまん、勿論ホルスx2が基本で出した数値ね

876 名無しさんが接続しました :2012/09/26(水) 15:30:43 ID:TtRtj2I6
>>871
コンセ自体がMPR+4に変更になるっぽい

コンセント レーション : 消耗(MP/HP):20/0 → 30/0、効果時間:300秒 → 600秒、効果:MP回復量+4

877 名無しさんが接続しました :2012/09/26(水) 15:32:28 ID:kzRNO/wE
>>876
有料エンチャントのコンセは1000s

878 sage :2012/09/26(水) 16:55:43 ID:3C.gmxPo
lv58 装備込エンチャなしint26wis24 AC45MR103 ですが、
普段ソロでテーベ、51F層、精霊墓場くらいしかいってません。
もっと違った狩場で一発レア狙いでの、お勧め狩場はありますでしょうか?
傲慢の上階層での狩りで、wizソロ可能ですか?

879 名無しさんが接続しました :2012/09/26(水) 17:49:53 ID:nylJtC1E
そんなもん自分で行って確かめる事だろ
そもそも一発レアって具体的に何よ?
58にもなって自分のステでどこまでやれるかわからんとか垢外かよw

880 名無しさんが接続しました :2012/09/26(水) 17:56:55 ID:oehyQOBg
とりあえず即死はないから>>879の言うとおり自分でやってみることだ

881 名無しさんが接続しました :2012/09/26(水) 17:59:03 ID:GNveOdzE
なんか定期的にIQS信者わくけど過去スレ読み返してきたほうがいんじゃね

882 名無しさんが接続しました :2012/09/26(水) 18:06:56 ID:f58JtUo2
IQS!IQS!

883 名無しさんが接続しました :2012/09/26(水) 18:51:35 ID:FAezLjmE
lv58とか初心者だろ
lv70+でも傲慢の道知らないやつザラですわ

884 名無しさんが接続しました :2012/09/26(水) 19:08:06 ID:n6Xanv0k
道知らなくてもマップ実装されてるだろ
それすら見ない奴はシラネ

885 名無しさんが接続しました :2012/09/26(水) 19:11:32 ID:f58JtUo2
マップ実装されても階段がどっち方向にあるとかまでは分からんだろ
WIZなのにばかだな

886 名無しさんが接続しました :2012/09/26(水) 19:12:51 ID:xurGyGmw
イベントと焼き量産型だから仕方ない
装備は公式rmtあるし

ここ数年で見かけだした奴はTIクエだけプロです、な奴ばっか

887 名無しさんが接続しました :2012/09/26(水) 19:20:50 ID:/sAgZSHM
>>878
DVCでテレコン・変コン狙いがお手軽。高LvからそこそこLvまで幅広く来てる。
TOI低層で狩りしながらリーパーに会えれば、b強化スクが期待できる。
TOI上層はスクで行くなら、そのLvとステではまず元は取れない。

888 名無しさんが接続しました :2012/09/26(水) 19:32:38 ID:Sr2mWfAo
あとはサモン出してFIドッペ以外か

889 名無しさんが接続しました :2012/09/26(水) 19:41:42 ID:dyDlf2sE
FIと言えばスケ斧を着いてすぐ出して魔法陣はいって途方にくれたことあったな
当時はしたらばや2ちゃんで情報収集などせずとりあえずいってみたもんだ
むちゃする人減ってつまんないね
オリムやはーでぃんもちょっとキツいだけですぐ調整調整だし

890 名無しさんが接続しました :2012/09/26(水) 19:47:45 ID:W5/XhnFA
>>878
DVC深層でテレコン出たら、DVでオガ狩り血、ベルト、運良ければドレイク狩れるオマケ付き

891 名無しさんが接続しました :2012/09/26(水) 20:01:56 ID:zrSd8J.o
>>865
そもそも今のエンチャにもコンセ入ってるのに魂の特徴がコンセってことは
共通の部分からコンセは消えるのか。
SPが増えると思っていたのに残念だ。

892 名無しさんが接続しました :2012/09/26(水) 20:40:17 ID:kzRNO/wE
>SPが増えると思っていたのに残念だ。
インサイトの効果時間が延びた模様

>一発狙い
弱いのが一発狙うならORで堕落とかリッチ食ってるのが一番じゃねぇかな
FIとかDVCは旧世代の狩場だからあまりお勧めできない

大人しくヒーラーとして象牙に付いてくとかその辺でお茶を濁しながらlvを上げろ

893 名無しさんが接続しました :2012/09/26(水) 20:44:43 ID:TtRtj2I6
そうみたい、共通の部分のインサイトは変わらず(1000秒に延長)
ファイアーウェポン / ウィンドショット / コンセントレーション が選択式

894 名無しさんが接続しました :2012/09/26(水) 21:01:53 ID:yy0eZGJ.
まぁすべて鵜呑みにしてちゃいかんのは当然だとしても
したらばってひどいよな

「初心者ですどうしたらいいですか?」
→「とにかく経験とアデナの効率いい王道狩場で稼げ」

「ある程度レベルあげました。ボスとか楽しめる狩場ありますか?」
→「今まで何してきたんだ?ゆとりか」

「かなりレベルあげました。こういう狩場も知ってます、他に穴場ありますか?」
→「誰がうまい狩場を教えるか、自分で考えろ」

895 名無しさんが接続しました :2012/09/26(水) 22:04:41 ID:0ajETDzI
狩場や狩り方って自分なりに考えて工夫するものだと思ったが・・・
ゼルダの伝説で攻略本見ながらクリアしてもつまらないだろ?

896 名無しさんが接続しました :2012/09/27(木) 00:26:36 ID:gOpDqeiw
確率魔法どうなってる?

897 名無しさんが接続しました :2012/09/27(木) 02:19:00 ID:ARm4DYTo
58lvで先にWIS完成させちゃうとTUしかやる事なくなるんだよな
58で食い易い美味いボスといえばGGAぐらいかな
ダークネスさえ切らさなければ2セル攻撃のディアウルフx2で奴等が勝手に食ってくれる

898 名無しさんが接続しました :2012/09/27(木) 02:51:52 ID:aPFnXTqU
ディアって上下左右に配置するんだよね
いっつも失敗するんだけど、コツあります?

899 名無しさんが接続しました :2012/09/27(木) 03:24:47 ID:ARm4DYTo
ジャイアントガードアント ディアウルフ
あたりでググれば出てくる動画のサモンの位置が割りと分り易い正解例
コツはどこにGGAの体の本体があるかちゃんと見極めて配備する事

900 名無しさんが接続しました :2012/09/27(木) 14:35:04 ID:msjsHU.c
>>894
お前の言ってるこた
信じないけど半信半疑できいてやるから教えろって事じゃねーか

そっちのほうがひどいと思うけど?
幼稚園の先生みたいになんでもかんでもニコニコして教えてくださいってかw
ゆとりも大概にしとけやあほ

したらばがひどいと思ってるんならこなけりゃいい
誰もお前に来てくれと頼んでないんだからよ

それにひどいと批判すんならお前は
>>「初心者ですどうしたらいいですか?」
こいつに対して鯖まで行って手取り足取り面倒みてやれよ?

901 名無しさんが接続しました :2012/09/27(木) 14:50:05 ID:Te2ZpanQ
わざわざ何十分もGGA待ちしてDnサモン配置失敗するリスク考えたら
イミュして殴りながらサンバしたほうがマシだぞっとマジレスしてみる

902 名無しさんが接続しました :2012/09/27(木) 15:26:33 ID:K73T2J6c
52なったけどDKって魔法遅いんやね
シンクレテラはやいやん

903 名無しさんが接続しました :2012/09/27(木) 15:31:49 ID:p8PAykvA
日本語で頼む

904 名無しさんが接続しました :2012/09/27(木) 15:34:51 ID:NIhZoynQ
配置失敗してもDn自体は効いてるからダイア1匹(または2匹)食らうだけだぞ
ヒールしたらMPもたないだろうからくらう位置にいるやつは見捨てて飛ばしてもう1回出しなおしたらいいだけだけどな

905 名無しさんが接続しました :2012/09/27(木) 15:47:19 ID:ARm4DYTo
WIZはしばらくシンクレアの方がはやいね

WISに先に振ってるPCの場合は直に殴り合って勝つの難しいかと
Dn狩りは昔ほど万能じゃないけど習得すると夢幻の大精霊とか色んなボス食えるようになるから
習得にちょっと手間掛けても良いかもしれんね

初心者は帰れっつってキレるのは大抵初心者か初心者苛めて優位に立ちたい雑魚か荒らしだからほっときゃいい
気が向いたら暇人が教えるだろうしレス付かなかったら1スレ消化後ぐらいにまた聞きゃええねん

906 名無しさんが接続しました :2012/09/27(木) 16:59:05 ID:0B72cdw.
素INT25あれば火弓2で殴りながら食えると思う
GGAだけじゃなくバフォ/ベレス(、DK、AG)あたりならINT次第で食えるかも?

少し離れた場所に火弓2出してヘイスト、休憩or警戒にしとく
幻想料理or普通のクモ脚食べて、WizP飲む、INT/SP装備に着替える
最初にダークネス、次にディジーズ、サモンを警戒or攻撃態勢にする
自分にイミュして、テベ杖で殴りながらサンバ+FW、回復はOPかジュース

ディジーズ入れないと殴りは当たらない
INT低いうちはFW併用しないとHPRに負けてMP尽きると思う
INT上がってくればサモンはいらなくなるが、FWは使った方が楽
倒しきれない感じならダークネスかけて仕切りなおし

907 906 :2012/09/27(木) 17:04:35 ID:0B72cdw.
関係ないけど、
俺はサモンだけで食おうとしてるの見掛けたら横殴りしてる
PvP鯖だけど特に文句言われたりPvPに発展することは無いなー
drop全部こっちにくるから、殴るか床落ちしない位置でやった方がと思う

908 名無しさんが接続しました :2012/09/27(木) 17:51:19 ID:ARm4DYTo
906のDQN自慢は置いといて
Dropは床落ちしない位置をキープしといた方がいいのは確かだね
うちの鯖もPvPだけどGGA横殴りしてるのは特定のマナーの悪いカスPC位だと思う

GGAに関しちゃ本体Dropは大したものじゃなくて卵の部屋がメインだけど

MMOは他人に行動見られるからさ目先のアデナの為にせこい振る舞いして
そのキャラで悪い評判背負うてのは余りお勧めできんな
公募HDとか辻PT組む時に「あの人嫌いなんで外してもらえませんか」とかWISが飛び交っちゃうし

909 名無しさんが接続しました :2012/09/27(木) 17:53:21 ID:3W2KIzG.
ディジはまだ許せるとしてもFWだの倒しきれないだの
納金全英の孟宗はおえかき帳にでも書いとけ

910 名無しさんが接続しました :2012/09/27(木) 18:10:47 ID:cXIMT1Fo
>INT上がってくればサモンはいらなくなるが、FWは使った方が楽

INT上がってくればFWなんてMPの無駄だってすぐに気付くよ

911 906 :2012/09/27(木) 19:45:36 ID:0B72cdw.
>>910
仕様変更はないよな?
 FW: 消費MP60(軽減後53)
   秒間41dmg、10秒継続、ダメージは属性耐性依存

ディレイ短いし、単純にHPR200/5秒 相殺できる
>>878のステと装備でいけるか知らんが
レベル60前後ならBE、カープ、マンボ、青閣下あたりも食えるんじゃね

912 名無しさんが接続しました :2012/09/27(木) 21:39:07 ID:cXIMT1Fo
MR80辺りの相手にだってサンバ1発で200↑ダメ取れるのに
MP53も使ってそんなゴミダメ与えてどうするのって事。
その分HPR一回増えてもサンバ4発撃つのにも5秒もかからないだろ?

913 名無しさんが接続しました :2012/09/27(木) 21:56:46 ID:ARm4DYTo
INT24ぐらいなら場合によってはFWのが強いよ
ただDrop消失あるからお勧めしたくないな

>レベル60前後ならBE、カープ、マンボ、青閣下あたりも食えるんじゃね
BE以外はいけそう。BEは大抵BOXか他のPCも殴るから難しいな

914 名無しさんが接続しました :2012/09/27(木) 22:46:23 ID:R70nO.p.
INTあがってくればって話してるのにINT24なんて新影レベルじゃん。

915 名無しさんが接続しました :2012/09/27(木) 22:59:13 ID:ARm4DYTo
昔はTU効率上げる為にINT25止めでWIS先に完成させる人が多かったけど
いまはINT極で67lvor69lvでINTMAX目指してる人が多いね
TB杖もあるから近接が強い強い

今でもTU中心だったり前衛の回復してlv上げて行くならWIS23先でいいと思うよ
MRもあがって耐久力とMPR確保出来るからありっつっちゃあ有りかと

916 906 :2012/09/27(木) 23:01:13 ID:0B72cdw.
>>912
別にFWに固執するつもりはない
サモンもFWもその時々で組み合わせたらいい

もし、サンバ1発が200dmgなら
5秒間にサンバ4発だけの場合と サンバ4発+FWの消費MPは、ほぼ同じになる


1. FW+サンバ4発の5秒間の消費MPが約87 で、5秒間に1000dmg(1)
2. サンバ4発の5秒間の消費MPが60 で、5秒間に800dmg(2) だとする

・HP5000 HPR200(5秒)相手の消費MP
(1)約35秒= 7セット = MP609
(2)約50秒=10セット = MP600

・HP5000 HPR400(5秒)相手の消費MP
(1)約45秒= 9セット = MP783
(2)約65秒=13セット = MP780

917 名無しさんが接続しました :2012/09/27(木) 23:43:52 ID:0B72cdw.
ID変わる前にレスくれ
FWとか既出の話題がわからない人もいるみたいだから
ボスとかHPRについて参考になりそうなサイトを挙げとく

著名なとこで "おおきくなりません"さん、"リネージュ仕様考察サイト"さん
あんまり話題に上らないけど、ベガ鯖の たるす(元名誉編集者?)さんのblog
動画ならアル鯖?のエタニティーさんのYouTube あたりが参考になる

URL貼っても大丈夫っぽいけど、直リンは拡張子NGで書き込めない

918 名無しさんが接続しました :2012/09/27(木) 23:51:31 ID:s99KtW.c
ボスのくせに実はスローが効く青閣下。

青閣下はHPR低いから、時間さえかければGGAと同じような方法でも食えたりするぞ。

919 名無しさんが接続しました :2012/09/28(金) 00:27:57 ID:iceLC1NA
そもそも火耐性高すぎなGGAにFWはほとんど意味ねーから
無駄なシミュばっかしてっけど食ったことすらねーだろ

920 名無しさんが接続しました :2012/09/28(金) 04:05:42 ID:enD021xA
>>919
変な煽りはいらんよ

>>916 の試算見るとTB杖で殴りながらサンバでいいのかなとか別の感想を持ってしまった
短い方がダメージ少ないから消耗も押さえられるとは思うけどね

921 名無しさんが接続しました :2012/09/28(金) 04:27:02 ID:2KeQQQg6
GGAには大人しくCOC撃っとけ。
火耐性高いからint低いうちはサンバなんか使ってられん。
int高くなったらなったで、COC+殴りなら30秒もかからんうちに片付く。

922 名無しさんが接続しました :2012/09/28(金) 08:47:49 ID:dTQE.lc2
そもそも65↑変身なら5秒でサンバ5発撃てるから>>916の計算全く意味無いんだけどな
サンバの威力が上がるほど、サンバ撃つスピードが上がるほどFWの意味は無くなる
しかも計算一つ間違ってるし。HP5000 HPR200に5sのダメージ800なら9回だろ

923 名無しさんが接続しました :2012/09/28(金) 11:17:23 ID:EcGdVU3E
んで、お前らはGGA以外はソロで食わんの?
GGAにしても7匹の内、1匹食って満足なのか?

924 名無しさんが接続しました :2012/09/28(金) 12:56:39 ID:neP3os7A
たまたまGGAの話で熱くなっちゃった人がいただけなんで・・普通に食べると思いますけど・・・

925 名無しさんが接続しました :2012/09/28(金) 14:34:59 ID:enD021xA
象牙のデ−モンとかHPRが1000+あるようだから
今後HPR削る手段として使われる事があるかもしれないのも事実なので
知識としては覚えて置けよ

Drop消える可能性も含めてね

926 名無しさんが接続しました :2012/09/29(土) 02:09:59 ID:GEe9L3KY
ハーディンの分身でさえINT41の8TOS殴りサンバしても
MP850くらい使うわHP(回復は肥やしになってるOPで)

閣下はWIZ1人で食う敵じゃねぇ…
攻撃力は高くないがタフ過ぎて削れない
まぁある程度殴ってからヘルプ呼べば全部DROP来るが。

927 名無しさんが接続しました :2012/09/29(土) 02:12:05 ID:GEe9L3KY
まだ試してないけど
ハーディンの分身は棒立ちイラプ連打の方がMP消耗少なく倒せるかもな。

928 名無しさんが接続しました :2012/09/29(土) 02:40:22 ID:ge.K/yFk
殴りながらでも魔法連打の速度、回数は変わらないんじゃなかったか?
閣下杖で連打するよりテーベ持って殴りながらの方が楽な気がするが。
魔女使うなら魔法だけでもいいけど

929 名無しさんが接続しました :2012/09/29(土) 06:54:00 ID:KrEjlw96
命中 レベル8毎になるんですね〜
ところで
強化ウィザードってなんですか?

930 名無しさんが接続しました :2012/09/29(土) 07:22:21 ID:Dx2fU882
そもそもその単語はどこから出てきたんだ?

931 名無しさんが接続しました :2012/09/29(土) 08:02:58 ID:P9gdZvRk
ところでw 朝からワラタwww
3kエンチャの事、3000a払うとエンチャントくれるNPC
>>865-868 >>876-877 >>891-893

932 名無しさんが接続しました :2012/09/29(土) 08:41:15 ID:GEe9L3KY
近接命中って1lv毎に上がってるもんだと思ったけど違うのかな
つか魔法命中上げて欲しい…
対象のMRが高過ぎると無力過ぎるよWIZ…

933 名無しさんが接続しました :2012/09/29(土) 08:48:13 ID:GEe9L3KY
瞑想の杖ってのが出るらしいけど
きっとほぼIL用で初期MPR2の強化毎にMPR+1とかツマラン性能に一票

メディテの性能が気になる…

934 名無しさんが接続しました :2012/09/29(土) 09:05:51 ID:hzhWbZwY
LV+命中ボーナスなんだよ
今はwizにはボーナスの部分がないんだよ
それがLV8ごとに1増えるようになるんだよ。

935 名無しさんが接続しました :2012/09/29(土) 10:24:22 ID:U5HPPnhg
>>932
魔法は命中100%、対象が高MRで効果減するのは命中の問題じゃない

936 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/09/29(土) 10:28:46 ID:gFlxLPh2
>>932
ILLディスってんのか?

937 名無しさんが接続しました :2012/09/29(土) 10:45:52 ID:/br803qw
>>936
なにこのバカ

938 名無しさんが接続しました :2012/09/29(土) 10:56:39 ID:SHtFxE6s
>>935
初期ステボーナスの魔法命中+1は
対象のMRをその分マイナスする効果がある。
ほとんど影響のない糞ボーナスだが。

939 名無しさんが接続しました :2012/09/29(土) 11:47:06 ID:CmcVF0e2
海外アプデそのままなら別ゲーだな。
wizは2週間で52なっても魔法とかどうするんだろ
殴りだけで52まで上げられちゃうのかな
52以下で街出たら危険だし、チュートリアルで魔法売ってくれないとまともにプレイ出来ないな

940 名無しさんが接続しました :2012/09/29(土) 13:27:05 ID:ZT1dU3KE
>>932
LV1ごとに命中はあがるよ。
ただ、それ以外にもWIZ以外のクラスは一定レベルごとに
命中率の上昇があった。

WIZもこのLV1ごとにあがるもの以外に、LV8ごとに命中ボーナスが
つくようになるってこと。

>>933
メディは最初は今までどおり、時間がたつにつれて最大MPに比例してmprが増えていくそうだ。
多分mpが前回になるまでの時間が、mpが高くても低くても同じになるような形になってるんじゃ
ないかと予想してる。

941 名無しさんが接続しました :2012/09/29(土) 15:21:38 ID:bn3X3yvs
ダメージ軽減もつけろよ

942 名無しさんが接続しました :2012/09/29(土) 17:20:35 ID:JHLs0XCs
MR100のNPCに対してINT25のDIGのダメージってどんなもんか教えてください。

943 名無しさんが接続しました :2012/09/29(土) 18:24:27 ID:ploGDae2
サンバ2,5-3倍くらいってきいたことある

944 名無しさんが接続しました :2012/09/29(土) 18:40:23 ID:P9gdZvRk
>>942
INT35でよければ、
MR100でダメージ測定できるNPCを指定してくれれば教えてやる

過去スレくらい探せよ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1306767046/588-592
NPCはわからん、PC相手なら300-400くらい
以前はPC相手に貫通(クリティカル?)があったが、
アバターの仕様変更と共に自己満足魔法になってしまった
KRでクリティカルでるようになったっぽいけど、NPC相手は微妙だろうなぁ

945 名無しさんが接続しました :2012/09/29(土) 18:56:45 ID:U9/PJDlw
ダメージ測定できるNPCっていうかMRちょうど100なら対PCでもダメは変わらん。
だから2PC環境あればすぐはかれるよ。
で、結論から言うとINT25SP上昇ない場合は200ぐらい。
サンバの3倍もでないっす。

946 名無しさんが接続しました :2012/09/29(土) 19:04:01 ID:JHLs0XCs
>>943-945
ありがとうございます

947 名無しさんが接続しました :2012/09/29(土) 20:18:56 ID:.KRyy/7g
おまえら王家セットつかってる?

948 名無しさんが接続しました :2012/09/29(土) 20:36:34 ID:0su4eNhs
賢きとかゴミだぜ
殴りで猛きのみ

949 名無しさんが接続しました :2012/09/29(土) 20:49:58 ID:hEn94lI.
WIZはINT43で魔法成功率上がるから使い辛いけど
そこまで届いてないなら重量上がるしSPあがるしMP33あがるしMPR3付くから良い事尽くめ

950 名無しさんが接続しました :2012/09/29(土) 20:58:47 ID:ge.K/yFk
王家耳+INTアミュで十分。殴りメインの時は猛き使うけどな

951 名無しさんが接続しました :2012/09/29(土) 22:06:08 ID:mB7o9jRw
なんかエルモア荒地の敵も強くなって傲慢TU狩りがオワコンになる予感がする

952 名無しさんが接続しました :2012/09/29(土) 22:27:36 ID:ndzl6pss
瞑想の杖が強化毎MPR+だけど
+2かな+3かな+4は無いよね
2だと9で18
3だと9で27
非戦闘状態の2PCwiz考慮すると+2が妥当かな?

953 名無しさんが接続しました :2012/09/29(土) 22:32:50 ID:ZT1dU3KE
BWアミュをもってないから、範囲狩りとかオリムとかの時は賢き装備だな。
t-u狩りとかヒール専門に近いときは新生。

殴るときも殴りはSOMで吸うためのもので、ダメージソースはサンバなので
猛きはつかってないな。

>>950
+9でSOCを超える程度に調整してくると思う。
基本が+2で強化ごとに+1とか。

954 名無しさんが接続しました :2012/09/29(土) 22:35:40 ID:YEeEquMs
>>953
SOCってのは誰でも試練で手に入る装備なんだぞ
いわばベーシック装備だ

+7でSOC越えないと弱いと思うがな

955 名無しさんが接続しました :2012/09/29(土) 23:12:07 ID:SqsOwnnc
基本は0じゃないっけ?

956 名無しさんが接続しました :2012/09/29(土) 23:36:09 ID:hEn94lI.
瞑想の杖は安全圏で16ぐらい行かないと意味が余りねぇきがする
メディ強化もくるしかなり良い性能なのではないかと期待

俺もタケキ使うよりカルマ耳とBWA使ってる

957 名無しさんが接続しました :2012/09/29(土) 23:47:34 ID:ZT1dU3KE
>>954
でもそのベーシック装備が、現状ではmpr杖としてほぼ最強だからなぁ。
その最強のmpr杖を大きく超えるようなmpr杖は出してこないんじゃないかな、と。

ただ、mprはsocより少し高い程度でも、ほかのオプション次第では十分な性能を
発揮できるかな、という意味で期待はしている。
(SP+1とかWIS+1とかMP+とかね。)

958 名無しさんが接続しました :2012/09/30(日) 00:16:56 ID:Vsv3W9iw
ダイアーウルフ微妙だったからサモコン売ろうかと
最後に試したダイアーバットが意外と面白い
魔法が2ヒットする
数多いとやばそうだ

しかしゴミエルフやったあとだとウィザードは楽しくて良い

959 名無しさんが接続しました :2012/09/30(日) 00:50:26 ID:qWusTo/U
>>957
まぁそれでもTOSの例とか、ボス固有杖の見直しとか色々されてるし
今まで装備してて当たり前だった物を黒歴史にするようなアップデートも結構あるし
案外SOCもついに肩を叩かれる時が来たのかもしれないと期待しておく。

960 名無しさんが接続しました :2012/09/30(日) 02:51:54 ID:5hGwZUkM
サモコンは56なってGGA出してみて必要だと思えなかったら売れば良い

今後のアプデの方向見てるとWIZは上方修正来てるから
SOC以下ってのはねーと思うよ

961 名無しさんが接続しました :2012/09/30(日) 04:43:34 ID:ZLYJxjHE
魂の叫びだっけ?あれ用にOEできるのが利点なだけかと思った
ホーリーヘドロンスタッフ()

962 名無しさんが接続しました :2012/09/30(日) 15:36:43 ID:qWusTo/U
ただ、WIZの為の杖なのかどうかが正直怪しい
天死の杖()がその例。

よってSOC以上になるか以下になるかは判らないが、
メディテとかHW時間とか、WIZのMPRについて前向きに見直しを行っているところをみると
可能性的には新杖はWIZ用であり、SOCより高性能である可能性が高い。

963 名無しさんが接続しました :2012/09/30(日) 16:34:58 ID:/gDz5DXU
サモンなんかどれも使えない
サモコンは売り飛ばして良い
サモン出すくらいならクランの万年を引き連れる方がマシ
あいつら装備だけはなぜか一人前だから

964 名無しさんが接続しました :2012/09/30(日) 16:37:21 ID:GrnP14CM
>>963
実際はお前がそいつらのサモンになってることに気づけ

965 名無しさんが接続しました :2012/09/30(日) 16:45:54 ID:5hGwZUkM
状況次第だよ
WIZならサモコンは持って手損は全く無い
すくなくとも1m分の価値以上の価値を提供してくれる

966 名無しさんが接続しました :2012/09/30(日) 17:17:56 ID:pTfPbhos
今サモコンを手放すのはやめたほうがいい。これから値上がりするかもよ。
リングの材料にもなるから。

967 名無しさんが接続しました :2012/09/30(日) 17:35:48 ID:SW/tlC9s
>>964
そんなのサモンだしてもおんなじことだろ
クーガだしてヒールする下僕になるだけだろアホ

968 名無しさんが接続しました :2012/09/30(日) 19:43:39 ID:GKwvYEog
サモンの修正がきたら焦って高騰したサモコン買うのが見える
だから売らずに持っておけ

969 名無しさんが接続しました :2012/09/30(日) 20:07:41 ID:em8kJb4Y
サモコンなんて50Fで量産されて溶かされてるだろ
高騰しねえよ

970 名無しさんが接続しました :2012/09/30(日) 20:14:20 ID:Vsv3W9iw
傲慢は更新されてさらにアイテムでなくなった
リネは更新されるたびにドロップ率下がっていく仕様

971 名無しさんが接続しました :2012/09/30(日) 20:28:00 ID:KhaYf26.
サモコン代がどうこう言ってるようじゃWIZ向かないぞ

972 名無しさんが接続しました :2012/09/30(日) 20:37:01 ID:5hGwZUkM
現状サモンの能力が狩場の敵の能力に見合って無くて
何時仕様変更が来てもおかしくないので
イラネーって手放して後で買うのはカッコ悪いのでもっとけってだけの至極真っ当な忠告だろ

973 名無しさんが接続しました :2012/09/30(日) 21:00:50 ID:SIheMzlY
WIZは装備に魔法に大量の資金を注ぎ込んで楽しむクラス。

974 名無しさんが接続しました :2012/09/30(日) 21:22:13 ID:qWusTo/U
サモンというかCHAステータスは
一緒に狩に行く仲間(ロボ)をCHAで買うようなもの

MMOでそりゃ虚しすぎるぜ・・・

975 名無しさんが接続しました :2012/10/01(月) 00:27:22 ID:pU08DPho
ドッペの足がもう少し速ければなぁ
散々言われてるが必要CHAも多すぎる
60以下も3匹出せば、決して弱くはないんだがなー

976 名無しさんが接続しました :2012/10/01(月) 01:04:09 ID:SxaT77Z2
サモンは殴られたらソッコー反撃しに行く短気な性格を直して欲しい

977 名無しさんが接続しました :2012/10/01(月) 01:54:15 ID:oMLzGGdA
イフを遠距離サモンで倒そうとしたら
余裕で攻撃移ったけど意味不
俺のほうが近かったしCOC打ってたのに
なんなんだよ・・
まさかCOCが負けたのかっ

978 名無しさんが接続しました :2012/10/01(月) 02:57:09 ID:4pHsBbP.
MOBのAIによっちゃ弱い方にタゲ来る事もあるよね
判定基準は知らんのだが

979 名無しさんが接続しました :2012/10/01(月) 04:34:41 ID:gSU8VKgg
イフはサモン優先思考じゃなかったっけ

980 名無しさんが接続しました :2012/10/01(月) 05:20:59 ID:6ibI1XUI
そもそもPCとサモンペットの同時攻撃って状況で
攻撃力の強弱って判断してるの?
テーベのサソリやCCのタイガーなんてほぼ100%タゲうつるし
PCか、サモンペットかの判定基準しかないと経験上思っているが…

>>976
同意
それがFAになることでさらに状況が悪化するよね
ペットだと特にひどいことになる

981 名無しさんが接続しました :2012/10/01(月) 06:41:55 ID:1TNnkZV6
ん?サモコン値上がりするのか?

982 名無しさんが接続しました :2012/10/01(月) 07:22:45 ID:a10Yba/Y
>>981
唐突にレベル52Wizの感想を>>958が述べて
なんかよくわからん>>963- からの流れになっただけ
今はオリムの箱からも出る、売らずに無言で溶解するのが主流

983 名無しさんが接続しました :2012/10/01(月) 12:02:47 ID:TkUfx5AQ
劣化ホルスの材料だったような気がする

984 名無しさんが接続しました :2012/10/01(月) 12:17:51 ID:a10Yba/Y
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1344949956/126
ほぼ確実に4日に1個dropするホルスよりも
ROTCの方が入手難度は高いんじゃねーか

985 名無しさんが接続しました :2012/10/01(月) 12:38:41 ID:vPO1824A
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1349062009/l50

次スレ立ててきた。

986 名無しさんが接続しました :2012/10/01(月) 12:43:41 ID:WsTTMyiA
劣化ホルスて新TIで現物ドロップするから、今のサモコンと同じで誰も作成なんて利用しないんじゃねーの?
ROTCは作成に使うならネックになるから値上がりするかもだけど過剰供給のサモコンは値上がらんだろ。

987 名無しさんが接続しました :2012/10/01(月) 14:56:06 ID:E4WQBqxU
まぁサモンはもっと強くてもいいよな
GGA*2匹ヘイストのDPSが
エンチャなしSTR初期属性なし7テーベ殴りと同等かそれより低いってのはちょっとな

988 名無しさんが接続しました :2012/10/01(月) 15:29:03 ID:5T1Yoo4M
ついでにサモンのレベルを+10くらいにしてほしい。
高ACの敵にはサモンが十分に攻撃を当てられないので、
加速度的にサモンが役立たずになっている。

989 名無しさんが接続しました :2012/10/01(月) 17:46:22 ID:8JQMjxVw
サモンの命中って必中じゃなかったか?
NPC同士だと当たると認識してたけど詳細わかる人いる?

990 名無しさんが接続しました :2012/10/01(月) 19:36:40 ID:E4WQBqxU
サモンは必中
ペットは当たらない
つまり>>988は隠れエルフ

991 名無しさんが接続しました :2012/10/01(月) 19:42:34 ID:CJG8zPO6
サモコン溶解すると結晶体いくつになるの?

992 名無しさんが接続しました :2012/10/01(月) 20:00:56 ID:MfWFx5yA
>>991
たしか1m分になったはず
1.5倍出れば1.5m

993 名無しさんが接続しました :2012/10/01(月) 20:01:50 ID:CJG8zPO6
>>992
ありがとう

994 名無しさんが接続しました :2012/10/01(月) 20:23:36 ID:.D/2Pen.
サモンに必要なのは攻撃力じゃなくて耐久力
クーガですら意外とモロイ

995 名無しさんが接続しました :2012/10/01(月) 21:08:48 ID:KgMA5sq2
範囲攻撃を持った敵に無力過ぎる
サモンも被範囲攻撃は無効にしろ

996 名無しさんが接続しました :2012/10/01(月) 21:51:47 ID:iJ7iy4G2
>>985
乙。

サモンは全部強化しろとは言わないが、LV60のサモンをせめて56より強く、使いやすくしてやってくれ・・。

997 名無しさんが接続しました :2012/10/01(月) 22:25:31 ID:a10Yba/Y
>>985

次スレで話題になってるけど、個人的には
・レベル52はスタートライン
・INT25からWizらしく遊べる
・INT35でやっと1人前
レベル65を超えたあたりから強さを実感できるのがWizだと思う


次スレ、ウィザードの溜まり場 No42
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1349062009/

998 名無しさんが接続しました :2012/10/02(火) 00:10:23 ID:EaSsVQc2
うめ

999 名無しさんが接続しました :2012/10/02(火) 01:30:35 ID:R0HYwPy2
梅つながりで
>>1000は梅毒にかかる

1000 名無しさんが接続しました :2012/10/02(火) 02:31:06 ID:/JN/eOEg
うつしてくれる相手が居ない。




Concerto for Guitar & Jazz Orchestra / Sony



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