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ダークエルフを語るスレ54

1 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 16:58:48 ID:raUB7XY2
前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1332229048/l50

テンプレ?何それうまいの?

2 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 17:05:39 ID:/UnAii6s
テンプレはる気はなさそうなので勝手にテンプレ

Eternal Life Episode1現在 >>3
初期ボーナス一覧 >>4
ステの各ポイント毎の合計ボーナス一覧 >>5
CON 初期ボーナス込みの高LVでの最大HP期待値 >>6
【MPR について】 >>7
BC・DnC・MEC・BDB・DnDB・TODBの武器ダメージ比較 >>8
銀武器の強化数、エンチャ毎の期待値 >>9

3 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 17:06:35 ID:/UnAii6s
DEの隠れた性能(Eternal Life Episode1現在)
【ブレードのWhit】 25%
 効果:武器ダメ(DAI分含む)+武器エンチャのダメ+銀ダメが2倍(属性ダメは2倍にならない)
【爪のクリティカル】 33%
 効果:武器の最大ダメージを与える(銀ダメは最大値にならない)
【BS発動率】 33%
 効果:最終ダメージが1.5倍
【DBの発動率】 33%
 効果:爪とブレードのみ武器ダメ(DAI分含む)+武器エンチャ(属性ダメ含む)のダメ+銀ダメが2倍
【UDの回避率】 25%

4 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 17:07:39 ID:/UnAii6s
初期ボーナス一覧
┌──┬─────┬─────┬─────┬─────┬─────┐
│初期│STR12    .│DEX15    .│CON8  ......│WIS10    ..│INT11    ...│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+1  │最大積載+2│回避+2%  │最大積載+1│MR+1   ...│魔法命中+1│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+2  │近接攻撃+1│AC+1    .│最大HP+1...│最大MP+1..│消費MP-1..│
│    │       .│遠隔命中+1│       .│       .│       .│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+3  │近接命中+1│遠隔攻撃+2│HP回復+1...│MP回復+1..│魔法命中+1│
│    │       .│遠隔命中+1│       .│       .│       .│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+4  │最大積載+1│----------│最大HP+1...│MR+1   ...│消費MP-1..│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+5  │近接命中+1│----------│HP回復+1...│MR+1   ...│----------│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+6  │近接攻撃+1│----------│----------│MR+1   ...│----------│
└──┴─────┴─────┴─────┴─────┴─────┘

5 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 17:08:39 ID:/UnAii6s
ステの各ポイント毎の合計ボーナス一覧
┌──┬──────┬──┬──────┬──┬──────┬──┬──────┬──┬──────┐
│STR.│ 合計ボーナス│DEX.│合計ボーナス │CON│合計ボーナス │WIS..│合計ボーナス │INT...│合計ボーナス │
├──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┤
│13  │最大積載+2  │16  │回避+2%    │9 .. . │最大積載+1  │11  │MR+1    ... │12  │魔法命中+1  │
├──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┤
│14  │最大積載+2  │17  │回避+2%    │10  │最大積載+1  │12  │MR+1    ... │13  │魔法命中+1  │
│ .........│近接攻撃+1  │ .......│ACボーナス+1│ .......│最大HP+1  ....│ .......│最大MP+1 .....│ .......│消費MP-1 .....│
│ .......│..........      │ .......│遠隔命中+1  │ .......│..........      │ .......│..........      │ .......│............      │
├──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┤
│15  │最大積載+2  │18  │回避+2%    │11  │最大積載+1  │13  │MR+1    ... │14  │魔法命中+2  │
│ .........│近接攻撃+1  │ .......│ACボーナス+1│ .......│最大HP+1  ....│ .......│最大MP+1 .....│ .......│消費MP-1 .....│
│ .......│近接命中+1  │ .......│遠隔命中+2  │ .......│HP回復+1  ....│ .......│MP回復+1 .....│ .......│..........      │
│.. .......│..........      │ .......│遠隔攻撃+2  │ .......│..........      │ .......│..........      │ .......│............      │
├──┼──────┼──┴──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┤
│16  │最大積載+3  │.            ...│12  │最大積載+1  │14  │MR+2    ... │15  │魔法命中+2  │
│ .........│近接攻撃+1  │.            ...│ .......│最大HP+2  ....│ .......│最大MP+1 .....│ .......│消費MP-2 .....│
│ .......│近接命中+1  │.            ...│ .......│HP回復+1  ....│ .......│MP回復+1 .....│ .......│..........      │
├──┼──────┼─────────┼──┼──────┼──┼──────┼──┴──────┘
│17  │最大積載+3  │.            ...│13  │最大積載+1  │15  │MR+3    ... │
│ .........│近接攻撃+1  │.            ...│ .......│最大HP+2  ....│ .......│最大MP+1 .....│
│ .......│近接命中+2  │.            ...│ .......│HP回復+2  ....│ .......│MP回復+1 .....│
├──┼──────┼─────────┼──┴──────┼──┼──────┤
│18  │最大積載+3  │.            ...│.            ...│16  │MR+4    ... │
│ .......│近接攻撃+2  │.            ...│.            ...│ .......│最大MP+1 .....│
│ .......│近接命中+2  │.            ...│.            ...│ .......│MP回復+1 .....│
└──┴──────┴─────────┴─────────┴──┴──────┘

6 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 17:09:30 ID:/UnAii6s
CON初期ボーナス込みの高LVでの最大HP期待値
┌──┬──┬──┬──┬──┐
│CON│L50..│L60..│L70..│L80..│
│8   .│ 500.│ 600.│ .700│ .800│
│10  │ 550.│ 660.│ .770│ .880│
│12  │ 600.│ 720.│ .840│ .960│
│16  │ 650.│ 780.│ .910│1040│
│17  │ 700.│ 840.│ .980│1120│
│18  │ 750.│ 900.│1050│1200│
└──┴──┴──┴──┴──┘

7 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 17:10:31 ID:/UnAii6s
【MPRについて】
基本エンチャ(D:STR、SA、EW、MA、BS、UD)
基本(10)+D:DEX(0.5)+DB(7.5)+SF(7)+VR(3) ()内は必要MPR
※MP回復は45秒毎という前提で、320秒魔法を12回、192秒魔法を20回で計算、SFを使うときは基本からEWが外れます

常時戦闘状態が続く狩場では必要MPRは3割増、ほぼ移動のみの場合は3割減

MPR装備など
ヘルム:DHB→3、ククルマスク→2
アーマー:ALA→8、旧カボ鎧→2、アルカボ鎧→5、HPA→6、AGLA→8、PHLA→9
グローブ:属性グローブ→1、
マント:オリムマント→2、属性マント→2、銀マント→4
リング:アビスR→1、新生R→1、ホルスR→1
アミュレット:新生アミュ(術士)→3、WISアミュ→0,WIS+1
ベルト:SSB→1、SMB→1、テーベオシリスベルト→2
イヤリング:英雄イヤリング→1、象牙イヤリング→1、新生イヤリング→2

勇気・慈愛セット→2 ※リング+アミュレット
マジックドール:サキュ、エルダー(64秒毎に MPR15)→10 ※MPR+10前後に相当

魔力回復ポーション:青P→(WIS-10)、古代or神秘青P→(WIS-8) ※最低MPR+1
料理:ナッツ餅→3、スコーピオン焼き→2、ドレイク焼き→2

WIS10〜14→1   WIS15〜16→2  WIS17以上→3
ただし初期ステをWIS13以上にしている場合は
WIS10〜12→1   WIS13〜14→2  WIS15〜16→3  WIS17以上→4

8 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 17:11:25 ID:/UnAii6s
BDB・BC・DnC・MEC・DnDB・TODBの武器ダメージ比較(small/big)
※クリティカル1/3、BDB・DnDBのダブルヒット1/4、TODBのダブルヒット7/24(29.1666...%)で計算
※ 属性強化はクリティカル、ダブルヒットに無関係なので除外
※+9+EWは+6+SFと、+7+SFは+10+EWと同じ
※ 魔法はMEC・TODBともにノーモーションなので除外
┌───────────────────────────────────────┐
│.................│BC...................│DnC................│MEC ..............│BDB................│DnDB.............│TODB   .......│
│.+7+EW.│23.67/22.33│27.67/25.00│27.33/26.00│22.50/19.38│26.25/23.75│23.90/20.67...│
│.+8+EW.│24.67/23.33│28.67/26.00│28.33/27.00│23.75/20.63│27.50/25.00│25.19/21.96...│
│.+9+EW.│25.67/24.33│29.67/27.00│29.33/28.00│25.00/21.88│28.75/26.25│26.48/23.25...│
│ .+7+SF│26.67/25.33│30.67/28.00│30.33/29.00│26.25/23.13│30.00/27.50│27.77/24.54...│
│ .+8+SF│27.67/26.33│31.67/29.00│31.33/30.00│27.50/24.38│31.25/28.75│29.06/25.83...│
│ .+9+SF│28.67/27.33│32.67/30.00│32.33/31.00│28.75/25.63│32.50/30.00│30.35/27.13...│
│+10+SF│29.67/28.33│33.67/31.00│33.33/32.00│30.00/26.88│33.75/31.25│31.65/28.42...│
│+11+SF|30.67/29.33│34.67/32.00│34.33/33.00│31.25/28.13│35.00/32.50│32.94/29.71...│
└───────────────────────────────────────┘
参考:テーベチェイサーの平均ダメージ
※SP上昇の装備・アイテムは使用していないものとして計算
┌────────────────────┐
│          MR│ 0% .│ 50%│100%│. 150%│
│INT11、対PC.............│ 121│ . 91│  60│.  54 │
│INT11、対NPC ........│ 136│ 102│  68│.  61 │
│INT25、対PC.............│ 296│ 222│. 148│ 133 │
│INT25、対NPC.... ....│ 333│ 250│. 166│ 150 │
└────────────────────┘

9 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 17:12:15 ID:/UnAii6s
対アンデッドにおけるSCとSDBの武器ダメージ比較(small/big)
※クリティカル1/3、ダブルヒット1/4で計算
※ 属性強化はクリティカル、ダブルヒットに無関係なので除外
※+9+EWは+6+SFと、+7+SFは+10+EWと同じ
※銀ダメ1〜20のランダムダメージ(平均10.5)、祝福ダメ3〜6のランダムダメージ(平均4.5)
┌───────────────────────────┐
│    ....│N-SC   ..│N-SDB..........│B-SC.............│B-SDB..........│
│ .+6+EW.│29.50/27.50│30.63/28.75│34.00/32.00│36.25/34.38│
│ .+7+EW.│30.50/28.50│31.88/30.00│35.00/33.00│37.50/35.63│
│ .+8+EW.│31.50/29.50│33.13/31.25│36.00/34.00│38.75/36.88│
│ .+9+EW.│32.50/30.50│34.38/32.50│37.00/35.00│40.00/38.13│
│ .+7+SF │33.50/31.50│35.63/33.75│38.00/36.00│41.25/39.38│
│ .+8+SF │34.50/32.50│36.88/35.00│39.00/37.00│42.50/40.63│
│ .+9+SF │35.50/33.50│38.13/36.25│40.00/38.00│43.75/41.88│
│+10+SF │36.50/34.50│39.38/37.50│41.00/39.00│45.00/43.13│
└───────────────────────────┘

10 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 17:13:12 ID:FwU6jM3U
うぜぇ…
      ∧,,∧           お断りします          ∧,,∧ 無視しろ無視…
 ∧∧ (・`  )              ハ,,ハ            (  ´・) ∧∧
(ω・` ) U  )             ( ゚ω゚ )           (  Uノ( ´・ω) キモいよー…
| U   u-u              と  つ           u-u (U  ノ
 u-u ∧,,∧               し―J          ∧,,∧   u-u
    (・ω・`)                          (´・ω・) なんなのあいつ…
    (l  U)市ねよ…                     (U  ノ
.    `u-u'.                            `u-u'

11 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 17:14:19 ID:/UnAii6s
一応これも

対悪魔におけるBCとBDBの武器ダメージ比較(small/big)
※クリティカル1/3、ダブルヒット1/4で計算
※ 属性強化はクリティカル、ダブルヒットに無関係なので除外
※+9+EWは+6+SFと、+7+SFは+10+EWと同じ
※祝福ダメ3〜6のランダムダメージ(平均4.5)
┌───────────────┐
│    ....│b-BC   ....│b-BDB..........│
│ .+6+EW.│27.17/25.83│26.88/23.75│
│ .+7+EW.│28.17/26.83│28.13/25.00│
│ .+8+EW.│29.17/27.83│29.38/26.25│
│ .+9+EW.│30.17/28.83│30.63/27.50│
│ .+7+SF │31.17/29.83│31.88/28.75│
│ .+8+SF │32.17/30.83│33.13/30.00│
│ .+9+SF │33.17/31.83│34.38/31.25│
│+10+SF │34.17/32.83│35.63/32.50│
└───────────────┘

12 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 17:15:54 ID:/UnAii6s
終わりかな

スレ立てとか、テンプレとかやったことなかったが
勝手にやってよかったのかな

13 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 17:18:50 ID:raUB7XY2
>>12
ありがとう、いい人だな

14 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 18:01:06 ID:FPJJYWSw
>>12

>>11で質問なんだけど、それってb-BDBはWH時祝福効果2倍されてるの?

15 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 18:24:58 ID:/UnAii6s
>>14
>>8と比較してくれれば分かるけど
祝福2倍されてるよ
だからBC側は平均+4.5で、BDB側は平均+5.625されてる

16 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 18:27:09 ID:t/3m6NrU
>>2 乙

>>1 >>13 氏ね

17 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 18:42:26 ID:raUB7XY2
>>16
ごめんよ、細かい作業が苦手なんだ

ところで爪クリティカルで銀効果MAXにはならないが
対悪魔の祝福効果はMAXなのか否か

ご存知の方教えてください。

18 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 18:52:59 ID:t/3m6NrU
>>17
テンプレくらい嫁 >>3
祝福も銀ダメも同じ扱いだ

19 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 19:36:06 ID:raUB7XY2
ああ銀効果と同じ扱いなのね、あり。

20 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 19:38:25 ID:fuzrVh6g
イベントのお陰で120mほどアデナが溜まったんだけど
AGLAを作るか、もしくはOE装備に投資してACを6〜7上げる+魔眼購入か迷ってます
DnCなどを購入も考えたのですが売りを見たことが無い+他にも購入希望シャウトしてる人が4〜5人もいるので除外してます

できればAGLAの使用感なども教えてほしいです。

21 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 20:01:04 ID:1WZneJzE
試しに幻想料理外して、ペイシェンスかけてもらって狩りしてみろ。
体感できたらAGLA、出来なきゃ素直にAC上げとけ。

22 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 20:05:35 ID:8PpaKa/E
幻想のショートケーキでも食って体感できるなら買えば良いんじゃね

23 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 20:06:23 ID:b3Pdxif.
枝持たなくってよくなるしねぇ…

24 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 20:07:19 ID:0dJRdh5U
120mでACが現状から6−7も上がる装備ならACのほうがいいと思うよ

25 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 20:09:25 ID:oaQLM9lo
>>23
AGLAなくても、枝なんてせいぜい5個持ってれば充分だけどな

26 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 20:15:24 ID:PQ6k4jLw
パブアーマー欲しいわぁ
2PCやけど欲しいわあ

27 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 20:36:44 ID:bPJ33D9c
>>20はイベントでやっとアデナ貯めたって感じだから
高いものから買ったほうが後々楽だと思うよ

28 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 21:11:06 ID:rrpCB6N6
DR3の方がAC7あげるよか効果的なのは間違いない、ベノム不要になるからショートカットも1個空くしね

29 名無しさんが接続しました :2012/04/18(水) 11:33:19 ID:bRLN4X7c
WIS型のDEです。
初期 WIS18 STR14でスタートしました。
WIS23達成後、DEXを18まであげました。
現在STRに振っていますが、STRはいくつまであげたらよいでしょうか?
またそのあとは何に振っていくべきでしょうか?

30 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/04/18(水) 11:42:08 ID:0P/jiqX.
Lvいくらまで上げるつもりなのか分からんけど、今WIS23、DEX18なのよね。
後はSTR35(装備・エンチャ込み)でひとまず完成。
まだLv上がるわーって廃人プレイなら再配分でSTR/CONにしてSTR35、DEX18、WIS23でHPの底上げをするか、STR35以降もSTR投資で更に追加打撃値を増やすかしかないと思うけど。

31 名無しさんが接続しました :2012/04/18(水) 12:03:54 ID:ddbuBdA.
>>20
AGLAなんて絶対やめとけ
そのうちボロボロ売り出るぞ

今売り無くてもアデナ残しておいて10TODBかDnCや7MECのどれかを待っててにいれるんだ!

32 名無しさんが接続しました :2012/04/18(水) 12:06:07 ID:UZvzcmU.
現在、6MEC,7B-SDB,9B-BDBを所持していますが、
最果ての神殿ではどの武器が有効でしょうか?
また属性は何が有効でしょうか?
ご教示お願いします。

33 名無しさんが接続しました :2012/04/18(水) 12:08:28 ID:euQOjI3.
>>29
うむ、そのままSTRに振るしかないように思える。

初期Wis振りはファイナルバーンの為?
そうでないなら振り直すな、自分ならね。

34 名無しさんが接続しました :2012/04/18(水) 12:52:59 ID:euQOjI3.
最果ての神殿 弱点 水

紅蓮 スモール B効果あり
業火 スモール B効果あり
劫火 スモール B効果あり
爆炎 ビッグ B効果あり
邪炎 スモール B効果あり
灼熱 ビッグ B効果なし
焦熱 ?
炎帝 ?

35 名無しさんが接続しました :2012/04/18(水) 13:16:09 ID:1nim8rJk
WIS装備込みで20の今レベル36
ワイズストーンまではちょくちょく作れるんだけどカイザーストーンができるレベルって何レベルくらいからかな?
あくまでも目安として

36 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/04/18(水) 14:16:25 ID:0P/jiqX.
>>35初めてカイザーストーン出来たのはレベル50の時
初期WIZ18フブキのこてと精神アミュつけてWIZ20、ワイズストーンは20個あってそこから1個出来た…多分これでも運いい方
みんなは初めてカイザー出来たのレベルいくつの時?

37 名無しさんが接続しました :2012/04/18(水) 17:40:17 ID:6Qp0P2do
>34
最果ての荒野のほうもわかったらおねー

38 名無しさんが接続しました :2012/04/18(水) 17:49:15 ID:SajjN1co
目安でいいなら
リネージュ資料室→L1データ→アイテム制作→ダークエルフ製品→黒魔石精製

カイザーストーンだが、一応W18L40でできたことはある
怖ろしい数の石を消費した記憶なのでお勧めしない

39 名無しさんが接続しました :2012/04/18(水) 17:52:06 ID:De2qwjpE
適当にググったら
ダークストーン:
10 + (レベル * 0.8) + (Wis値 - 6) * 1.2
ブレイブストーン:
ダークストーンの成功率 / 2.1
ワイズストーン:
ブレイブストーンの成功率 / 2.0
カイザーストーン:
ワイズストーンの成功率 / 1.9
だから
レベル36WIS20ならカイザーは6%くらいしか成功しない
レベル65WIS23でようやく10%ってところだ

40 名無しさんが接続しました :2012/04/18(水) 18:13:33 ID:y2.J2K6w
wisは18以上は変わらないって結論だったような。その式否定してるソースがみつからんけど。

41 名無しさんが接続しました :2012/04/18(水) 18:17:56 ID:.JCTUNn6
>>39
元のblog消えてるみたいなんで、記事引っ張ってきた

ダークストーン(DS)の精製率はヘルプによれば,WIS値とPCレベルに依存する.
一般的によく言われているのが係数×レベルというもの.ここで係数はWIS10の0.80を基準としてWIS+1毎に+0.05である.式で表せば,

DS精製率[%] = (0.80 + (WIS-10) * 0.05) * Lv

ただし,経験則から精製率80%付近で頭打ちとなる模様.
更に,精製する石のレベルがBS,WS,CSと上がる毎に精製率は半減(*0.5)する.

42 名無しさんが接続しました :2012/04/18(水) 18:22:06 ID:.JCTUNn6
安価ミスった
いずれにせよレベルが関係するから
せめて60くらいまで上げたほうがいいよ

43 名無しさんが接続しました :2012/04/18(水) 20:52:23 ID:euQOjI3.
最果ての荒野 弱点 地 アンデッド

杖骸 ビッグ MR100
雑骸 ビッグ MR100
将骸 ビッグ MR10
鉞骸 ビッグ MR10
斧骸 ビッグ MR10
騎骸 ビッグ MR100
王骸 スモール MR99

44 名無しさんが接続しました :2012/04/18(水) 21:18:23 ID:euQOjI3.
タラスのグローブ材料 : デーモングローブ 魔族の気配(150) アデナ100k
性能 : AC-1 STR+2 MPR+1 重:25 職:全 強化:4

韓国はPGの価格が暴落中

45 名無しさんが接続しました :2012/04/18(水) 21:25:59 ID:ZFk.UyLY
なにをいまさらw
欲しがるのは後衛であって前衛にとっちゃMPR1なんてどうでもいいよ
大暴落どころか需要がなくなるのが高OE属性グローブ

46 名無しさんが接続しました :2012/04/18(水) 22:12:16 ID:YBNAPqpc
>STR18・CON12 ←超金持ち向け
>STR18・CON10・WIS12 ←金持ち向け
>STR18・WIS14 ←やや金持ち向け
>STR14・WIS18 ←貧乏〜平民向け

前スレで書いてあったけど
LVや装備書かないと意味ないだろ

47 名無しさんが接続しました :2012/04/18(水) 22:16:09 ID:i21N0UV2
今年のカボイベで8カボ手が出る可能性高いぞ
PGは8なら欲しいが7は普通の人が持つ装備って位置付けになってる気がする

48 名無しさんが接続しました :2012/04/18(水) 22:31:42 ID:dsyea0JA
たらすのグローブの+7がほしいな

+8PGよりつくるの簡単そうだし

49 名無しさんが接続しました :2012/04/19(木) 00:12:22 ID:AGA0dTQk
>>46
意味ないなら、なんでわざわざ引っ張り出してきたんだ・・・

50 名無しさんが接続しました :2012/04/19(木) 00:33:54 ID:/5ckjB.w
>>45
欲しがるのは後衛だけってのは無理があるでしょ。
+7タラスGで+8PGとAC同じなんだから。

+8PGなんてどの鯖でも120m越えだぞ。
タラス実装されたら誰がそんな値段で買うかよ。

51 名無しさんが接続しました :2012/04/19(木) 01:14:51 ID:UgA5Via2
実装されたら7タラス未満の値段にしかならんだろーが頭大丈夫?

52 名無しさんが接続しました :2012/04/19(木) 01:17:13 ID:Pco5etjw
デーモングローブなんか数出ないから気にするだけ無駄だ

53 名無しさんが接続しました :2012/04/19(木) 01:41:57 ID:qdM74l0g
マリスの毒は成功率落ちてる?
最近7マリス買い戻したら、テーベ蠍にすら失敗しまくるんだが・・・

54 名無しさんが接続しました :2012/04/19(木) 06:18:56 ID:sKRfnUOk
>>31
そのうちって実装されてどれだけたってんだよ

55 名無しさんが接続しました :2012/04/19(木) 08:26:13 ID:/5ckjB.w
>>52
ミミックがデーモンG出す。
1000匹狩って8個出てるから供給量はかなり有るはず。

「Lineage Database Wiki 象牙の塔」 ←ggr

56 名無しさんが接続しました :2012/04/19(木) 11:20:51 ID:Pco5etjw
ミミックはボス扱いだろ…
え?雑魚ででるの?

57 名無しさんが接続しました :2012/04/19(木) 12:02:01 ID:GPLbhZtY
ミミックがボスみたいに沸きにくいのか
1h制限もあるから一定の決まった数が常に沸く雑魚扱いの仕様なのかわかんないけど

実装直後の確率なら8/1000っていうのは十分考えられそうだな。半年一年たったら初めの1/10もドロップでないとかありそう

58 名無しさんが接続しました :2012/04/19(木) 12:57:53 ID:/5ckjB.w
ミミックはボスじゃなくて全フロアに出るトレジャーモンス


象牙の塔4F
ミミック、ペーパーマン、ストーンゴーレム、アイアンゴーレム、ゼラチンキューブ
リビングアーマー、ダンシングソード、ボールライトニング

象牙の塔5F
ミミック、エルダー、キメラ、ラミア、ブラックエルダー、ブラックウィザード

象牙の塔6F
ミミック、ブラックウィザード、デス、シルエット、ファウストの悪霊
ディジェネレイトソウル、ベレスの分身、ハーディンの分身、デーモン

象牙の塔7F
ミミック、シルエット、ファウストの悪霊、バルログの追従者、レッサーデーモン
ベレスの分身、バフォメットの分身、ハーディンの分身、デーモン

象牙の塔8F
ミミック、レッサーデーモン、ガーゴイル、パーサズ、バルログの分身
デーモンの分身、ハーディンの分身、デーモン

59 名無しさんが接続しました :2012/04/19(木) 13:24:26 ID:6MTh75D6
数少ないって情報だった気がするが

60 名無しさんが接続しました :2012/04/19(木) 14:41:05 ID:YS/mLsGc
pg暴落こいやあああああああ

61 名無しさんが接続しました :2012/04/19(木) 15:10:28 ID:Pco5etjw
トレジャーモンスって船の墓場の悪霊と一緒に出現するゲロと深海のクラブマンみたいなやつか?
あいつら周期あるしやっぱりボスと同じじゃん
5フロアそれぞれに出るならまぁそれなりに食えそうではあるが

62 名無しさんが接続しました :2012/04/19(木) 15:19:20 ID:GPLbhZtY
そういえばトレジャーモンスやボスの類ってどのくらいの周期で出るのかね?

象牙リニュ後は1hしか篭れないからカスパタイムとかCCみたいな沸き方になって
一応どの時間にはいったとしてもボス食えるチャンスがあるのか、

或いはTOIとかみたいにこの時間沸かない見たいなのがあってタイムに人が集中するのかね

63 名無しさんが接続しました :2012/04/19(木) 15:27:05 ID:LxkQO62w
GCのクラインみたいにガンガンわくんじゃないかなぁ
そんな気がする

64 名無しさんが接続しました :2012/04/19(木) 15:54:48 ID://Fuqm3A
ドロップ絞られるつうか
トレジャーモンスター自体絞られそう
ここ1年トレジャーモンス叩けなかったが
2倍の時叩けたわ
関係ないかな?

65 名無しさんが接続しました :2012/04/19(木) 17:31:00 ID:/UjrG9VI
大丈夫だ安心しろ、
タラスGは最低でも 7.6m + デーモンG + 強化sc代が必要
+7なら100m前後ってとこだからお前らには縁の無い話だ

66 名無しさんが接続しました :2012/04/19(木) 17:41:08 ID:SPZd.ous
つーか新象牙モンスターは属性の通りやすさ調べたりしてないのかな
GC龍地まではKRで記事になってたよね?
地が弱点なのはいいんだけど他はどのくらい通るの・・・
GCみたいに他はほぼ通らないのと地だけ6で他は5みたいなのでは全然違ってくるからな・・・

67 名無しさんが接続しました :2012/04/19(木) 18:07:55 ID:/UjrG9VI
>>66
地が有効なことだけわかれば十分。
俺はわざわざカイモ買ってまで調べる気はないし
お前だって自分で調べる気は更々無いだろ?

68 名無しさんが接続しました :2012/04/19(木) 18:14:38 ID:AGA0dTQk
>>67
いや、十分じゃないだろ・・・
地以外もほぼかわらずダメ通るってならサブ武器で地を用意する必要くなるわけだし

だれか調べて、ってわけじゃなく、そういうデータってないのかな?って話で
知ってる人がいたら教えて欲しい、程度なんだから、調べる云々はいらなくない?

69 名無しさんが接続しました :2012/04/19(木) 18:40:55 ID:lyX/R1xs
祝福効果4.5あるわけだし
サブ武器でB-BCかB-BDBを用意する必要はあるわけじゃん
地が弱点だってわかってんだから地裂つけとけば問題ないじゃん

70 名無しさんが接続しました :2012/04/19(木) 19:53:41 ID:F1Lxt9CI
仮に1ダメージしか差がないなら時間制限有りだし他で使うことも考えて属性付けるが

71 名無しさんが接続しました :2012/04/19(木) 20:42:10 ID:rWgvDCGA
>>67
+7テーベ弓4属性コンプのおれさまがサブキャラエルフで調べてきてやるよ
…って狩り場未実装じゃん!調べに行けねぇよ!

72 名無しさんが接続しました :2012/04/19(木) 21:19:43 ID:Gm14/Phk
象牙も傲慢もまだ来ないけど、KRテストでは水晶の洞窟リニューアルが行われた。
以下簡単に

1.水晶の洞窟2階建て 1階はクラスごとに独立した7つの狩り場
                2階はすべてのクラスが一緒に狩ることができる統合狩り場
  
  氷の女王の城     100回繰り返すことができる経験値報酬クエストで得られるアイテムが
                必要な一人用インスタンスダンジョン IQコースかIDコースどちらか選択
                キャラクター死亡時経験値ペナルティーがない


2.DEにはあまり関係なさそうな 新規アイテム、セット装備追加、現IQ装備のオプション変更
  

3.水晶の洞窟100回繰り返すことができる経験値報酬クエスト追加

73 名無しさんが接続しました :2012/04/19(木) 22:12:26 ID:F1Lxt9CI
誰得セットオプションだよ・・・と思ったらDEは装備すらできないのか

74 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/04/20(金) 13:41:54 ID:l21ajGOI
新キーリンクの名称に封印されたってなってるから、トレード可能でしょ?
IQ行くのに必要なアイテムが運良く出たら狙いに行くかって程度になりそう

75 名無しさんが接続しました :2012/04/20(金) 20:27:59 ID:ITTcjk2I
つっても現状の強さのままのIQだったらDEで掘りにいくしかないよな

76 名無しさんが接続しました :2012/04/21(土) 00:17:07 ID:ibxpbpZk
暗殺用の麻痺毒か沈黙毒付与魔法くれ

77 名無しさんが接続しました :2012/04/21(土) 03:23:19 ID:EaJPVQxE
>>76
それレベル依存なら最高だな

78 名無しさんが接続しました :2012/04/22(日) 08:42:20 ID:2AzOyXx.
DEを新規作成しました。
エンチャントベノム(毒攻撃)を使って、殲滅時間変わりますか??
戦争で使う魔法??

79 名無しさんが接続しました :2012/04/22(日) 09:01:53 ID:4gmgqXWE
PTでタゲを合わせるために使う魔法
通常の使い道は特にないよ

80 名無しさんが接続しました :2012/04/22(日) 09:04:30 ID:nq4HP356
NPCを緑色にして楽しむ魔法です

81 名無しさんが接続しました :2012/04/22(日) 09:07:07 ID:DWpGCWh.
Hydeのことも少しは思い出してあげてください

82 名無しさんが接続しました :2012/04/22(日) 09:52:27 ID:PO6Xm89Q
主にアホエルフにタゲ行かないように緑に染めてこれ打っとけってアピールする魔法だな

83 名無しさんが接続しました :2012/04/22(日) 15:34:47 ID:LJ39um6A
>>80
それは50クエ終了してまもない人が楽しんでるだけ

てかあの武器に毒付けたら毒にする率増えたりするのかね?
デスマで相手毒にするとみんな集中して叩くから結構ワロエる

84 名無しさんが接続しました :2012/04/22(日) 21:12:06 ID:IaMGAumQ
>76
新闇魔法できそうだけどな麻痺毒とか。だけどAGLAあれば意味なすだなw

85 名無しさんが接続しました :2012/04/22(日) 21:15:54 ID:y8EhSKKg
土竜鎧が出回ってるから戦争では使えないな

86 名無しさんが接続しました :2012/04/22(日) 21:34:29 ID:0T2K7Mp2
んじゃ毒じゃなくカーパラでいいよ

87 名無しさんが接続しました :2012/04/23(月) 13:13:21 ID:x/q7I63w
リネージュ資料室繋がらなくね?
垢ハック用のPeerBlock リスト更新出来ないわ

88 名無しさんが接続しました :2012/04/24(火) 09:55:48 ID:NUW5JYWA
「ジャイアント マジックドール」最大強化で!!
・重量軽減5%
・一定確率で受けるダメージが20減少
・AC-1
・魔法防御+5
・一定確率でバンパイアリックタッチ発動

どうよこれ。

89 名無しさんが接続しました :2012/04/24(火) 10:03:48 ID:QtOZQaq2
INT振ってるやつなら随分強いんじゃないか?

90 名無しさんが接続しました :2012/04/24(火) 11:18:06 ID:9Png.9A6
INT初期でも3%も発動すればシーダンサーより回復するだろうな

91 名無しさんが接続しました :2012/04/25(水) 23:10:54 ID:EJaJMvgc
ん?INTやWISふってる奴 涙目のイベントきたな そろそろきずけよ?
POTあるからHPかんけいないとか言うなよ 100Fで囲まれてみるとどれだけCON有利かわかる

92 名無しさんが接続しました :2012/04/25(水) 23:18:20 ID:wGLLABng
机上の卓ちゃんまた降臨ですwwwHP200くらいの差で笑わせないでねw100Fなんぞ余裕だろ

93 名無しさんが接続しました :2012/04/25(水) 23:26:41 ID:nx6sR5OE
>>91 お前もいい加減き づ こうな?

94 名無しさんが接続しました :2012/04/26(木) 00:32:44 ID:qb.yLmzg
DEでCON型やるならナイトでSTR型やった方がいいに決まってる

95 名無しさんが接続しました :2012/04/26(木) 00:41:49 ID:Axr45.OM
まぁCONあろうとなかろうとHP1500以下は強めのボス行くと死ぬな

96 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/04/26(木) 00:49:52 ID:gtG3WwI6
HP1100台だけど真バルは単騎食い出来た。カルマ逆だから試せないけど、話聞いてる感じだと死は単騎厳しいみたいね。

97 名無しさんが接続しました :2012/04/26(木) 01:15:36 ID:gWax7gUA
死はボス自体は強くないんだけど雑魚召還があるからね。
おまけに雑魚のサキュに召還で引き寄せられて死からはなされて
戻ろうとしても雑魚が邪魔で死が殴れなくなるという・・・

俺は死を単騎で食えたことは無いな。ペアで雑魚引き寄せてもらってなら死とタイマンで食えるんだけどね
ヤヒやバルログ、堕落単騎の方がよっぽどらくだった。
今となってはカルマ5段階になったから逆走でヤヒ陣営になったからもう試せないけど、今やっても食えるかわからね

98 名無しさんが接続しました :2012/04/26(木) 01:30:37 ID:iIJ5jM0w
フィンガーオブデスの最後の活躍時だな

99 名無しさんが接続しました :2012/04/26(木) 10:08:49 ID:Pk8ig.PM
>>91
CON23 WIS初期 の馬鹿また来たのかwwww

100 名無しさんが接続しました :2012/04/26(木) 10:43:10 ID:oOVL8QZ2
仮にCON有利だとしてもイベントだけって事か

101 名無しさんが接続しました :2012/04/26(木) 16:39:42 ID:DvHZ8co2
おまえらCON23を馬鹿にするなよ!
いつかCON振ってないことで痛い目にあうぞ!







って、じっちゃんが言ってた。

102 名無しさんが接続しました :2012/04/26(木) 17:19:56 ID:Pk8ig.PM
>>101
じっちゃん大嘘つきだったんだな

103 名無しさんが接続しました :2012/04/26(木) 17:41:07 ID:X/wNQXK6
>>91
好きにすればいいじゃないステなんてさ。

何か嫌な事でもあったの?聞いてあげるから言ってみなよ。

104 名無しさんが接続しました :2012/04/26(木) 17:51:58 ID:VvktOXP6
>>101
じっちゃんの時代はCON振りがメジャーだったんだろ

105 名無しさんが接続しました :2012/04/26(木) 18:05:22 ID:wkoWMYrA
初期CON18はアリだと思うが後振りでCONに振る人はちょっと…

106 名無しさんが接続しました :2012/04/26(木) 18:10:59 ID:x5mBfeEE
CON23って他の所ステ足りなすぎるんですけどw
Lv90くらいになったら考えるわ

107 名無しさんが接続しました :2012/04/26(木) 18:15:32 ID:x26RQNg6
アンタラスグランドレザーアーマーとパプリオンハイドロレザーアーマーって狩りに使うとしたら、実際は
どっちの方が使いやすいというか役に立つんだろうな
アンタラスの方のダメ減少3が回復効果よりも凄そうに感じるんだけど、おそらく俺がリネを引退するまでに
とても手に入りそうにないので、使い勝手分かる人がいたら知りたいわ

108 名無しさんが接続しました :2012/04/26(木) 18:16:53 ID:Axr45.OM
イベPOTあるのに魔族で1セルハメしてる非CONは見てて可哀想

109 名無しさんが接続しました :2012/04/26(木) 18:37:44 ID:wkoWMYrA
1セルハメで1体ずつ倒してもガチで倒しても倒すペースは大差ないがな

110 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/04/26(木) 18:45:34 ID:gtG3WwI6
断然ハイドロじゃね

111 名無しさんが接続しました :2012/04/26(木) 18:59:21 ID:rsUs/GZ6
DEしか居ないならハイドロ、他職と共有するならグランド

112 名無しさんが接続しました :2012/04/26(木) 19:12:48 ID:JwAZDWts
ガチ狩りは索敵の手間いらんし楽、カルマの増え方が1セル場とは段違い
1セル場でハメても堕落場に向かう人に付いてくのと堕落場で沸くのとで機能しとらん

113 名無しさんが接続しました :2012/04/26(木) 19:23:49 ID:nsRU0sCk
CON振ってない(HP1000くらい)けどコラプ一家2セット位ならイベPOTで余裕なんだが
イベPOTの性能が異常すぎる

114 名無しさんが接続しました :2012/04/26(木) 19:34:38 ID:aO1MNJ6g
HP1000あればコラプ3セットでも普通に耐えるよ
オートPOTにしとけば絶対死なない

115 名無しさんが接続しました :2012/04/26(木) 20:03:09 ID:nsRU0sCk
バル一家2セット+コラプ一家1セット来たときは画面がカオスになったな
何殴ってるのかわからなくなるw

116 名無しさんが接続しました :2012/04/26(木) 20:21:39 ID:i6v3piQA
イベPOTってACP所じゃないよな?
ACPで火の大精霊食って間に合わない時とかあったがこれすぐにマンタンなるもの

117 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/04/26(木) 20:24:16 ID:gtG3WwI6
単騎でラスタバ行ってみたけどカサンドラまで完走!
マジ楽しすぎるw

118 名無しさんが接続しました :2012/04/26(木) 22:08:09 ID:.ox2niKU
え、それってすごくね?

119 名無しさんが接続しました :2012/04/26(木) 23:09:36 ID:FK2H5LLM
65DEでもいけたしPOT 3段のんでりゃ余裕だよ

120 名無しさんが接続しました :2012/04/26(木) 23:27:54 ID:Ive8nl9E
単騎だと思った以上に時間食うから4f回りきれるとは思えないんだけど
どんな武器使ってんだ・・・

121 名無しさんが接続しました :2012/04/26(木) 23:31:32 ID:Axr45.OM
ケイナの時点で3分ちょいかかったからそこで諦めたわ
レベル80+ならやれんのか

122 名無しさんが接続しました :2012/04/26(木) 23:38:31 ID:IFc/MPrA
イベpot使ってもDEでラスタ4F単機は無理だろう

123 名無しさんが接続しました :2012/04/26(木) 23:55:14 ID:nJOzmmSQ
だいたい再振り前のCON型が今のSTR型とかのHPでMOBの強さ変わってないのにどんだけ温いゆとりだよ

124 名無しさんが接続しました :2012/04/26(木) 23:59:28 ID:.ox2niKU
80変身+フル課金とかならいけるのか?
ちと完走はにわかには信じがたいす

125 名無しさんが接続しました :2012/04/27(金) 00:21:38 ID:rF3lejuY
75DEでも2PCなら課金POT無しでバロードまではいける<新変身ない時で
バロード中に時間切れって感じだが
80DEならBSK分の火力は余裕でペイ出来るし加速や課金POT使えば完走も普通にいけるだろ
お前らどんだけ雑魚なの?

126 名無しさんが接続しました :2012/04/27(金) 00:24:40 ID:649nW3Z6
普段通りのプレイだときついとは思うが、どうせ何匹きても耐えられるので
動きづらくなりすぎない範囲でゴリ押ししまくればだいぶタイムは縮められると思うよ
武器はラスタバソロならTODBが圧倒的に強い
結局時間かかるのはボスなので、普段のザコ狩りと違ってチェイサーも火力として計算に入れられるし、
他PCのチェイサーやイレースとの干渉を気にする必要もないわけだからね

127 名無しさんが接続しました :2012/04/27(金) 00:33:17 ID:xMyPVR8o
>>125

>>119はLv65で、しかも『余裕』って書いてるんだが・・・・

128 名無しさんが接続しました :2012/04/27(金) 00:37:37 ID:rF3lejuY
言いだしっぺは>>117じゃないの?
Lv65でもバロードまでは余裕だとは思うが・・・完走はどうだろうな

129 名無しさんが接続しました :2012/04/27(金) 00:54:02 ID:Q/IM8Y2s
たしかに死なないようにちょっとずつモンス出しながら食う必要ないから
ごり押しでいけるのかもしれんね

130 名無しさんが接続しました :2012/04/27(金) 01:51:05 ID:qN.YDjeg
1セルハメの方がのけぞらない分倒すのは若干早いだろ

131 名無しさんが接続しました :2012/04/27(金) 02:30:18 ID:u9eslRL2
1セルの人が敵流してくれるから楽でいいわ

132 名無しさんが接続しました :2012/04/27(金) 02:36:21 ID:MwToamOU
今のクソみたいな状況で課金してもめくそはなくそで大したこと無い
去年の夏みたいな所でフル課金して時間ぶっこむのが一番効率の良いやり方

133 名無しさんが接続しました :2012/04/27(金) 03:33:44 ID:MwToamOU
超ずれたついでにラスタ行ってきた
77DEでやってみたけど結構スタン着て怖い・・・バロ食って時間切れ
これ無茶すると死なないか?苦痛アミュのみでt-sないのがネックなのかもだけど

134 名無しさんが接続しました :2012/04/27(金) 07:58:21 ID:6//rp5DI
余裕ぶっこいてバランカルート行ったらアガタに着いた

135 名無しさんが接続しました :2012/04/27(金) 09:03:45 ID:fI1EZpWw
雑魚がたくさんいるとバランカは辛いな。

136 名無しさんが接続しました :2012/04/27(金) 10:34:12 ID:psi244/Q
GPスレイヴも俺にはまだ無理だった・・・w

137 名無しさんが接続しました :2012/04/27(金) 12:32:11 ID:B7aKCNA2
GPスレイヴってGPバランカより瞬間ダメージ量多くね?
スカ多いけどすぐHP800減る

138 名無しさんが接続しました :2012/04/27(金) 15:14:35 ID:rVUmUVtk
ヘルバインの方が楽だよな。

139 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/04/27(金) 19:30:55 ID:eye6zSZs
昨日の>>117です
武器何かってあったので答えると氷河10TODBです
後レベルは75です
課金は祈り2の紋様だけ使ってます
捨て振りも平凡なSTR35でINTには一つも振ってません
余裕は20秒位しかなくてなるべく無駄な動きを削って何とかって感じでした
バロードは何度か死んだなって思うくらいHPの変動が激しかったです

140 名無しさんが接続しました :2012/04/27(金) 20:39:38 ID:d4KuVFoo
数年ぶりの復帰で1からなんですが低LV闇魔法は
今でも沈黙でいいのでしょうか?
4hほど狩って何も出ないんで

141 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/04/27(金) 20:41:52 ID:eye6zSZs
ナイト作って蟻穴で金貯めて買った方が早いかも

142 名無しさんが接続しました :2012/04/27(金) 21:19:47 ID:MP71zcco
>>140
レベル1程度なら沈黙のスケルトン系狩ってれば出る
それ以上なら買った方が早い

143 名無しさんが接続しました :2012/04/28(土) 02:55:24 ID:IbwDFmMc
>>140
自力で出したいならDECの方がいいと思うよ
とはいえ買う方が断然早い
さっさと覚えたいけどなかなか手に入らないのがバニスピ
100kくらいでも売りあれば買っちゃった方がいいと思う

144 名無しさんが接続しました :2012/04/28(土) 03:43:07 ID:pLRYuwCQ
>>137
ナイトスレに

バランカが痛いイメージ強いけど
スレイヴはMP切れたら本領発揮してバランカこえる
UB会場でのGMイベの時にやったバランカVSスレイヴは
スレイヴの勝利だった

って書かれてる

145 140 :2012/04/28(土) 07:51:03 ID:UJKM/fqY
アデナ貯めながら市場チェックこまめにして随時買っていこうと思います
遅くなりましたがありがとう

146 名無しさんが接続しました :2012/04/28(土) 11:41:02 ID:RwjaHb.M
しかし今過疎だから買いたい時に売りほとんどないよね(ベガ以外)
ずっと沈黙の洞窟に籠ってれば出るかもしれないけど

DEXとSTRが問題だな、どちらかは出ると思うけど
両方出すのは相当時間いるかも

147 名無しさんが接続しました :2012/04/28(土) 11:58:01 ID:BvThTN86
D-DEXはしばらく必要ないと思うけどね。
ラスタ変更あってから、D-STRあたりは供給減ったかも

148 名無しさんが接続しました :2012/04/28(土) 19:17:36 ID:TLBxdhWg
俺もこのイベあるからスレイブ食いに行ってみた
1000あるHPが一瞬で100近くになってイベPOT飲み続けても余裕でムリゲだった
あれWBとか入れないと無理なのかねえ?

WBにイミュある2PCにはPOT程度じゃ歯が立たないかw

149 名無しさんが接続しました :2012/04/28(土) 19:25:19 ID:AfmSqhTc
久しぶりの復帰&あんまりDEに詳しくないので教えてください

Lv48で9兄爪を持ってます
予算10m程度ですが、この武器よりもおススメなもの、新影で役に立つものって
なんでしょうか??

よろしくお願いします。

150 名無しさんが接続しました :2012/04/28(土) 19:30:16 ID:nS3rq3gw
メインに属性無しの9BCと新影用に6か7のnSDBかな
b銀爪も予算内で買えるだろうけど、あれは・・・どうなんだろうな

151 名無しさんが接続しました :2012/04/28(土) 20:05:02 ID:i6zeO8yw
+7程度ならBSCでもいいと思うよ。
数m程度で手にはいるならの話だけどね。
nSDBの売りを探す方が大変な気もするし。

152 名無しさんが接続しました :2012/04/28(土) 21:04:26 ID:.wyFHsyA
>>148
単純にAC不足なんじゃね?
自己エンチャのみ紋様なしのAC95
スレイブは減ったとに適当にPOT押せば余裕だったぜ。
ちなみにイミュWBなしでバロードもガチ食いできた。

153 名無しさんが接続しました :2012/04/28(土) 21:43:04 ID:CmIRnGtU
俺も特にあぶなげなくスレイブはいけたな
単純にlv装備スペックが低すぎるせいじゃないの

154 名無しさんが接続しました :2012/04/28(土) 23:34:46 ID:3u3UDdbU
DEX欲しい時はスクか四季使うから
覚えたとしても使われる機会が無い
ドレスDEXは、しばらくどころかほぼ不要じゃないのかな

155 名無しさんが接続しました :2012/04/29(日) 01:05:06 ID:WFvzRV6I
紋章無しでAC95って+9装備いくついるの・・・?

156 名無しさんが接続しました :2012/04/29(日) 01:19:56 ID:cKj/AaWA
妄想だからなんとでもなる

157 名無しさんが接続しました :2012/04/29(日) 01:22:34 ID:FyEkw0I2
ラ城DE単騎でカサンドラまで行ってる人のブログみたわw
今ならホントに行けるんだね。
ちょっと俺も試してたくなったわww

158 名無しさんが接続しました :2012/04/29(日) 01:49:47 ID:/QXlyYjw
9装備なしでも紋様なしで95簡単にいくだろ

159 名無しさんが接続しました :2012/04/29(日) 03:27:08 ID:VYWGTaJE
「簡単に」いくとか本気で思ってるなら頭わいてんじゃねーの。

160 名無しさんが接続しました :2012/04/29(日) 03:30:08 ID:V0h2qyVY
シミュレーター脳ですから

161 名無しさんが接続しました :2012/04/29(日) 04:03:18 ID:vpTOPUyY
「95簡単に」って言う人はDEX18でレベルも80とかなんだろ?

162 名無しさんが接続しました :2012/04/29(日) 05:35:12 ID:m2ElHmxY
3kエンチャありなんだろwイエティとBAも忘れんなよ?ww

163 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/04/29(日) 08:14:39 ID:veUhgeGk
落ち着いて>>152をよく読め
文様無し自己エンチャのみってことは、ドールはともかく3kエンチャは未使用だろ

164 名無しさんが接続しました :2012/04/29(日) 08:24:55 ID:WsqHZvzg
お前ら高OEのGDガーダーに関しちゃ、要る要らないで散々叩き合ったくせにACの話題が出るとすぐこれだよ。
なんだかんだ言ってAC欲しいんじゃねーか。僻んでる暇があったらアデナ稼いでこいや。

165 名無しさんが接続しました :2012/04/29(日) 09:44:00 ID:oTzPZxaQ
だからな
昔からここは低レベルが背伸びして語るところなの

166 名無しさんが接続しました :2012/04/29(日) 09:44:14 ID:qL1F.rNg
10周年リングや高OEグロガダなんて装備も増えてるんだし
四季POTでシャドウアーマーよりAC稼げる
素DEX18にWISでMR確保するステの70+で
自力エンチャのみAC-95は
非現実的な数字ではないと思うけどな

167 名無しさんが接続しました :2012/04/29(日) 10:25:54 ID:YZmojmJQ
>>158 >>166
DEX18のlv70でAC-95の装備教えてちょ

168 名無しさんが接続しました :2012/04/29(日) 10:53:10 ID:/QXlyYjw
>>167

初期SD型のLv73 AC-98(紋様込-107)
友好イヤリング AC3

9シャドウマスク AC11

骨アミュ AC2

8TS AC8
5AGLA AC13
8オリムマント AC11
9シャドウグローブ AC10
4GDG AC5
8精霊靴 AC11
新生ベルト AC1
+3記念リング AC3*2
BA AC3
四季P AC5(SA AC3でも可)
以上

ACだけの話なら
5AGLA→9HPAでAC2良くなる
イエティでもAC3良くなる
タートルドラゴン焼きでもAC3、菓子でAC2、蟻足でAC1

169 名無しさんが接続しました :2012/04/29(日) 11:53:44 ID:GcXMorCY
最近始めた者で現在LV36STR14WIS18ではじめました
手持ちが2.5Mで象牙武器から新調したいのですが2Mで+6bBCは買う価値ありでしょうか?
nBC450kで買ってDAI貼りつつ他装備に回す方がいいか迷っています

170 名無しさんが接続しました :2012/04/29(日) 12:01:47 ID:CrFZx2VE
>>169
bBCは初心者が買う価値はない
安全にBCのOE品買ったほうがいいと思う

171 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/04/29(日) 12:17:20 ID:veUhgeGk
>>169
>>170に同意
bBCは高レベルの人でも新象牙がくるまでは今のところいらないかなって感じだと思う
まずは烈空か氷河の9nBCを目指そう
属性付きの7と8のnBCは不要になったときかなり売りづらいから考えなくていいよ
無属性7をまず手に入れてそっから8にするか9にするか一気に属性9にするかは自分で考えてみよう

172 名無しさんが接続しました :2012/04/29(日) 12:45:35 ID:GcXMorCY
7BCの売りがないので相場がわかりませんがまず7BC手に入れようと思います
服も象牙なんでそっちの強化にも資金必要ですし・・ありがとうございました

173 名無しさんが接続しました :2012/04/29(日) 12:49:23 ID:ygZTn/UI
投資って意味兼ねるならBBCでもいいと
B武器もう放出無いかもだし

新象牙きたら多少は値上がりするだろうし

174 名無しさんが接続しました :2012/04/29(日) 15:39:38 ID:AGJ/mbAg
やっぱりここはレベル低いのう

175 名無しさんが接続しました :2012/04/29(日) 15:59:31 ID:ycdJ15dc
はいはい、せやな

176 名無しさんが接続しました :2012/04/29(日) 17:31:01 ID:FWrajUUY
>>172
7BCは買うのは止めておいた方がよい、6BCで十分
のちのち中途半端で処分に困る事になる
それと今はDAI相場が高めなので、0BCを手に入れて6にするよりは最初から6BCを買った方がお得

177 名無しさんが接続しました :2012/04/29(日) 17:47:30 ID:DfFBBDSk
>>172
+6BCで我慢して、残りのアデナで
いまのうちにシルバーピースを買い集めとくか
安めの6~7n-SDBも買っとくといい

178 名無しさんが接続しました :2012/04/29(日) 18:25:55 ID:x9CP6mGs
DEなんて+6武器でも他のクラスの+11武器より遥かに強いんだから
とりあえず6BCと6N-SDBだけ揃えときゃいい
それより重量きついから今のうちにオガベ買うアデナ貯めろ
UDである程度回避できるからACは最後だ
オガベ買ったら次はHPR重視の防具を1OEでいいから揃えてPOT消費を抑える
HPR1でAC2以上の価値があることを忘れるな
その後は武器を9にして属性つけて処理数を稼げるようにする
その次は属性リングと属性マント揃えて魔法耐性をつける
最後にテレコン
それでも金余ったら好きなだけAC下げろ

179 名無しさんが接続しました :2012/04/29(日) 22:08:37 ID:YZmojmJQ
今は課金MDかバグベアMDあれば結構ジュース持てるね。

オガベ高いし無くても何とかなるんじゃない?

180 名無しさんが接続しました :2012/04/29(日) 22:16:02 ID:1s85qZqY
DEってLv50付近とLv53付近に背伸びしたくなるんだよな
何かが間違えてるんじゃないかと、もっとマシな方法があるんじゃないかと
迷ってあれこれ調べたり見たりする時間あったら、
その時間狩りしてた方がマシだったりするんだけどな
俺もBOSS狩ったりして育成が相当遅れたりしたな

で、ここで聞いても廃人しか居ないからまともなレスが帰って来ない気もする

初心者ならまずフルzelフルdai完成だろな

181 名無しさんが接続しました :2012/04/29(日) 23:49:11 ID:O5FLt/To
DEの優先順位は6BC&6nSDB→ALAがまず優先的に揃えることかな
この位なら45になるまでにDEC通いつつ不足分はテーベでコアとかEC2Fのパルーム袋、UBのびっくり箱を合間に貯めて売ればすぐ用意できるね

そのあと積載用のOBとMR100用の装備揃えて属性3段階9BC→OE装備とか好みの防具揃えていくことかな

182 名無しさんが接続しました :2012/04/30(月) 00:48:57 ID:tYH2FON6
>>180>>178のわけわからん「俺流」アドバイスのこと言ってるんだよな?
確かに>>178は質問者の立場にとって有意義じゃなさそうな勝手なこと言ってるとは思うが

それ以外はまともでしょ、親切心で答えてる人も多いのに
>>180みたいな書き方されると悲しいな

183 名無しさんが接続しました :2012/04/30(月) 01:11:34 ID:u9kZKdR6
>>178
HPR厨の俺が断言しよう
OE1周すら行ってないような装備のHPR1にAC2の価値はまず無い
よっぽど温い狩場でも行かない限りはACのほうが効果大きい

184 名無しさんが接続しました :2012/04/30(月) 04:03:51 ID:BFbjNaig
まず火力→まともな武器とエンチャのMPR確保
単騎が多いなら積載伸ばすと補給の手間が減る
PT多いなら狩り場広げる→MR100とか場所によっては属性リング

それらが揃って余裕できたら少しずつAC底上げ
あったほうがいいけどなくてもどうにかなるし
結局ACが無いと活かしきれないのがHPR

185 名無しさんが接続しました :2012/05/01(火) 00:58:50 ID:qU7T5To6
つってもACいいけどHPRついてない防具ってほぼないだろ
靴くらいか?
でも5影靴と安売りで同じ値段で安売りされてる7鉄靴だったら
影靴をとるだろ普通

186 名無しさんが接続しました :2012/05/01(火) 01:59:55 ID:12WNkFkM
シャドーマスク
シャドーグローブ

187 名無しさんが接続しました :2012/05/01(火) 04:14:43 ID:j8dkuRuM
SGには最大HP9とHPR0.5付いてる

188 名無しさんが接続しました :2012/05/01(火) 17:55:46 ID:mGc.wMXo
エロい人おしえて
次のITやTOIアップの為、
武器を買おうと思うんですが、
7MECか10テーベどっちを買おうか迷ってます。
ステ:初期STR18CON12
STRエンチャ込43
WIS素22

189 名無しさんが接続しました :2012/05/01(火) 18:00:31 ID:hXmZmVEI
TIクエ用の装備がちゃんと残るなら好きにしろ。
ないならTODBはありえない。

190 名無しさんが接続しました :2012/05/01(火) 20:18:25 ID:IoERsPxs
好きな方買えよw

191 名無しさんが接続しました :2012/05/01(火) 21:48:51 ID:Vc5o2dKI
黒魔石の精製はuwscでマクロしたらBANの可能性ありますか?
一個ずつやるのが大変なんです。

192 名無しさんが接続しました :2012/05/01(火) 22:16:58 ID:Cn5h0Fb6
ソフトでのマクロは全てGGに弾かれるはず

193 名無しさんが接続しました :2012/05/01(火) 23:20:05 ID:Vc5o2dKI
では、一個一個やるしかないのですか?
自動でやる方法ないですか?

194 名無しさんが接続しました :2012/05/01(火) 23:31:56 ID:J7sCsWLM
マウス自体にマクロ機能が付いてるやつなら可能

195 名無しさんが接続しました :2012/05/02(水) 00:43:34 ID:VToPPeww
自動クリックさえできりゃいいのだからパッドに左クリック割り当ててもいい

196 名無しさんが接続しました :2012/05/02(水) 00:49:39 ID:ri/hXSiE
昔の人は1個1個手作りでやってたんだから
DSは味わって大切に使え

197 名無しさんが接続しました :2012/05/02(水) 01:07:18 ID:yMF4NOvU
PC関連の物は通常どんどん便利に、手間がかからないようになっていくにもかかわらず
ネトゲにおいては真逆に進んでいる。なんとかしてもらいたいもんだ

198 名無しさんが接続しました :2012/05/02(水) 01:43:36 ID:mXdsp2Ic
Joytokeyで左クリック連打

199 名無しさんが接続しました :2012/05/02(水) 04:07:09 ID:nY8CTBwk
>>197
最近のネトゲは殆どマクロOKだよ、EQの頃から一般的になってる
操作を自動化するんじゃなく、決まった手順を行うのは基本的におk
リネージュでは禁止されてるから、自己責任で

200 名無しさんが接続しました :2012/05/02(水) 04:45:25 ID:nrwY4RUo
ここに書いてる人は
みんな一個一個してる?
どうしてます?

201 名無しさんが接続しました :2012/05/02(水) 05:27:26 ID:K9J8MI/A
>>200
スロットにブリンク入れておしっぱにしながら、ひたすら石をクリック連打してる。
WIS課金ポットで成功率底上げしてるから、時間内になるべく多く連打してるけどいつも手がつりそうになる。
連打ツールは、なんか異常アクセス頻度として検出されそうな気がして試してない。人間並みのスピードならいいのかもだけど。
まあ、ニコ動でも見ながらゆっくりポチポチするのでもいいんじゃないかな?

202 名無しさんが接続しました :2012/05/02(水) 08:01:32 ID:f.3QIES.
>>200
魔法をオートホイールにして黒魔石をクリック連打
青Pはサイドボタン
Joytokey使えば指も疲れないな

203 名無しさんが接続しました :2012/05/02(水) 08:04:57 ID:KBE6cYQc
>>200
>>197で答えでてるし、過去スレでも散々やってきたネタ
JTKはGGにもかからんしね。ただこのネタは荒れるんだよな

204 名無しさんが接続しました :2012/05/02(水) 08:05:51 ID:KBE6cYQc
あ、アンカミス
>>198だった・・・一個一個DS手作りしてきます・・・

205 名無しさんが接続しました :2012/05/02(水) 10:53:47 ID:KBE6cYQc
話題変わっちゃうけど、MECの売りってほとんどみないなあ
基本自作する方向なんですか?6MECでいいんだけど、何本必要なんだか

206 名無しさんが接続しました :2012/05/02(水) 11:04:35 ID:qPiaunkg
+2にするのに6本
+4にするのに36本
+6にするのに216本

保護スクロール使わないとこんな感じ。

207 名無しさんが接続しました :2012/05/02(水) 11:06:02 ID:qPiaunkg
あー+0からだと1〜3なんだっけな・・・

+3にするのに9本
+5にするのに54本

ってなるのか。

208 名無しさんが接続しました :2012/05/02(水) 11:56:31 ID:KBE6cYQc
>>207
レスありがとう。予想以上に大変っぽい。
売りを待つか・・・

209 名無しさんが接続しました :2012/05/02(水) 11:57:07 ID:nY8CTBwk
b-OEしかしないので、OE成功率が1/3ならば
+5で大体5%くらいになるので20本
+7なら1%弱なので100本くらいかと

>>207
+3MEC9本にb-dai貼ると、
6本燃えて、+4or5が3本できる

>>208
どうしても+6が欲しくて作ろうとした場合、
+4にb-dai貼ってたまたま6になったヤツ
+5にb-dai貼って7になりきれなかったヤツ
+7に保護sc貼って6に下がったヤツのいずれか

210 名無しさんが接続しました :2012/05/02(水) 14:19:30 ID:K3O9b2ks
10TBDB使ってみたけど、あんま強く感じないんだけど鈍感?
7マリス爪も同じなのかな?

211 名無しさんが接続しました :2012/05/02(水) 14:52:59 ID:Ybx9Nqyc
>>210
平均80ダメが82や84ダメになりました。ってなってもさ、HPが高くてHPRが高い敵はともかく
HPの低い雑魚じゃ体感でわかるほどの変化は感じられないと思うよ。
だって殴る回数はほぼ変わらないからね

212 名無しさんが接続しました :2012/05/02(水) 15:52:56 ID:K3O9b2ks
9BCが強くて十分な気がします。
防具に投資するか、安い10BCでも買おうかな。
レスありがとう。

213 名無しさんが接続しました :2012/05/02(水) 16:28:45 ID:kXApb806
なんだかんだでBCはけっこう使えるんだよなw
安いから仕様変更でゴミになっても痛くない。
強くも無いが、弱くも無い。

214 名無しさんが接続しました :2012/05/02(水) 20:56:20 ID:iVg1hG/g
俺はとりあえず全属性の武器揃えてる
ただ地裂9BCだけは持って無いから売りがあれば買うかな
10BCだの11BCとか強いだろうが弱点属性じゃなければゴミだし

215 名無しさんが接続しました :2012/05/02(水) 21:04:32 ID:kIzVmdNY
全属性はいいね。
とりあえず、烈空9BCで十分だし、装備がゴミなのでAC下げていきたいと思います。

216 名無しさんが接続しました :2012/05/02(水) 21:15:07 ID:xxptTnak
そうそう
やっぱ全属性集めなきゃダメ
全属性集めて初めてスタートラインに立てる
ソレがDE

217 名無しさんが接続しました :2012/05/02(水) 22:43:51 ID:kPcE2R96
そうだよな7Dncや10BCよりも狩場に適した属性の9BCの方が強いわな

218 名無しさんが接続しました :2012/05/02(水) 22:48:24 ID:VToPPeww
そう思って地裂以外揃えたこともあったけど煉獄氷河を全く使わないから7DnC買ってBC3本売り払った

219 名無しさんが接続しました :2012/05/02(水) 23:51:12 ID:c7m/Wotg
氷河はTIクエとネカフェマップで使うから外せないなぁ。

220 名無しさんが接続しました :2012/05/03(木) 00:00:57 ID:OVTKscGM
烈空→魔族神殿
氷河→TIクエ
煉獄→CC、レッサー参拝
地裂→GC

普段行く狩場考えたら、他属性あるなら別に烈空いらなくね?

221 名無しさんが接続しました :2012/05/03(木) 00:03:24 ID:ULe2so9k
CCは煉獄じゃなくて烈空
後パプレイドも烈空

222 名無しさんが接続しました :2012/05/03(木) 00:31:52 ID:EiEzPGS6
>>205
以前はごく一部以外ではネタ武器扱いだったので売りがない。
今は強さが認知されてきたので人気が高くて売りが無い。

というように思える。

223 名無しさんが接続しました :2012/05/03(木) 00:44:25 ID:ZeGLunN2
>>220
久しぶりに馬鹿を見た

224 名無しさんが接続しました :2012/05/03(木) 00:46:55 ID:73wwAkks
人によるでしょ
TIクエはもう飽きてたまに付き合う程度だし今更アンタラス用に煉獄用意する必要もないから烈空だけでいい

225 名無しさんが接続しました :2012/05/03(木) 00:51:36 ID:aD/..G3w
>>222
MEKの性能向上
それによって、HD日記帳値上がりしたけど
MECの性能は変わってないのに、値段だけ上がった感じだから、いまさら作るとなると
ちょっと高くつく感じなのが痛いせいかもね

226 名無しさんが接続しました :2012/05/03(木) 01:09:08 ID:OVTKscGM
>>223


227 名無しさんが接続しました :2012/05/03(木) 01:35:29 ID:/7RLfMaU
CCの弱点って烈空だぞ。
ちなみに煉獄は龍地全般で有効なのであると便利。

228 名無しさんが接続しました :2012/05/03(木) 01:45:10 ID:6FvhbK.2
地底湖があるから、烈空はよく使うけどなあ
6MECあたり作って風属性つけたい、まあ自作する自信ないけど。
みんなマリスOE頑張って売って下さい

229 名無しさんが接続しました :2012/05/03(木) 02:29:56 ID:zcNL6P4.
俺はCC行かないし、巨人メインだから氷河6MECで満足してる。

230 名無しさんが接続しました :2012/05/03(木) 03:12:41 ID:SDCZw9Kg
イベpotのおかげでどこでも単機でいけるのはいいんだが、なんか飽きてきたー。レアがでないからか…?

231 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/05/03(木) 03:21:37 ID:gGvQzATs
全属性とか無駄すぎるw 1本でよい!

232 名無しさんが接続しました :2012/05/03(木) 04:22:37 ID:yNjLKCcs
氷河って一番使い道ないよな
烈空1本あれば十分すぎる

233 名無しさんが接続しました :2012/05/03(木) 04:49:42 ID:XHPwt.hg
裂空もってサブで煉獄b-SDBに地裂ってのが鉄板

234 名無しさんが接続しました :2012/05/03(木) 07:37:00 ID:ULe2so9k
鉄板じゃないが俺と同じ組み合わせだわ

235 名無しさんが接続しました :2012/05/03(木) 08:47:16 ID:SDqKxwa2
俺はほぼ氷河だけど、水系メインのとこだけ烈空使ってるな
CC以外全く水系のとこいかないからCC=烈空になってるけどね

氷河と烈空あれば他いらねって感じだな

236 名無しさんが接続しました :2012/05/03(木) 12:04:11 ID:8LQdieBc
>>232
ハーディンオリム行かないの?

237 名無しさんが接続しました :2012/05/03(木) 13:48:12 ID:aD/..G3w
>>236
1つ目
HDオリムに氷河が弱点、というのがどこまで有効なのかが分かっていない
とりあえず4属性の中では一番氷河が通りやすそうだけど、それはイフやフェニ、シアーくらいで
烈空が全然通らないわけでもないし烈空のほうがダメ多そうなやつもいる
NBエルフがEFDすれば水のが通りやすくなるとかもあるけど
HDオリムで烈空じゃダメ、氷河が良い、と言えるほど氷河有利でないと思う
てか、オリムの方は特に全体的に氷河より他属性の方が弱点っぽい気もする

2つ目
焼きPTに参加するなら前衛に火力求めてない
好きな武器装備して、属性にこだわる必要はない

という理由で
烈空あるのに、氷河もHD用に用意する、というには利点がないかと

238 名無しさんが接続しました :2012/05/03(木) 14:58:39 ID:ce74qLPU
どうすんのこの流れ・・・

239 名無しさんが接続しました :2012/05/03(木) 19:10:51 ID:AlJAEPnY
>>237
「氷河って一番使い道ないよな」

↑の発言の説明に対してその答え?
だとしたらかなり頭悪いね君

240 名無しさんが接続しました :2012/05/03(木) 19:15:19 ID:8LQdieBc
>>237
オリムに関して、某サイトで

オリムクエの雑魚は全て水属性が弱点です。
また、特殊モードで登場したPI系モンスのみ風と火
リッチとZQは水
オールディンは火
カスパーズは2匹が水で2匹が火でした。

って書いてるんですが・・・・
もちろんWEで調べた弱点が属性武器効果にそのまま反映するとは言い切れないけど


>>オリムの方は特に全体的に氷河より他属性の方が弱点っぽい気もする

これってただの体感・・・??どうだろうなそれはw

241 名無しさんが接続しました :2012/05/03(木) 19:24:20 ID:.NlZ.5pQ
んで、氷河が他属性に対して何ポイント有利なのか示してくれ
純粋に興味ある

242 名無しさんが接続しました :2012/05/03(木) 19:31:24 ID:N1WOGO1A
TIクエストでウィークエレメンタルで分かることは
火は水に比べてダメージを与えられないことと
水は風、地と同じかそれ以上のダメージを与えている
ちゃんと実験しない限りWEだけじゃこれしか分からんぞ

>>オリムの方は特に全体的に氷河より他属性の方が弱点っぽい気もする
従ってこれは確実に間違い、最低でも氷河と風地は同値

243 名無しさんが接続しました :2012/05/03(木) 19:47:56 ID:T7TRQSaQ
イベPOTあるからスレイブいってみた もちろん単騎な
いってみて思ったがHP1000程度の奴がくえるのか? 俺は半分程度けづられながらも余裕だった
煽りじゃなくCON12や8の奴、バランカはいけるが、スレイブ、100F7体くらい囲まれる、とか無理だろ?
誰かリポートたのむわ

244 名無しさんが接続しました :2012/05/03(木) 19:50:04 ID:EQfwlBRE
イベPOTあるからスレイブいってみた もちろん単騎な
いってみて思ったがHP1000程度の奴がくえるのか? 俺は半分程度けづられながらも余裕だった
煽りじゃなくCON12や8の奴、バランカはいけるが、スレイブ、100F7体くらい囲まれる、とか無理だろ?
誰かリポートたのむわ

245 名無しさんが接続しました :2012/05/03(木) 19:52:19 ID:aD/..G3w
>>239
いや安価書いてあるんだが>>236に対してだよ?
HDオリム以外の使い道には触れてない


>>240
あぁ、ごめん、オリムに出てくるほかの同じ姿(名前)の敵と同じ属性値かな、と勝手に思ってたからそれみての判断だった
体感でもなんでもないから無視してくれ

ただ「HDオリムで水が一番弱点」だとしても
「風もほぼ同等に弱点」なら烈空持ってる人が、氷河なんか要らないでしょ?
もしそうだとしたら、氷河をHDオリム用に持つ利点が無いって話をしたつもり

それ以外の場所で必要ならそれはそれで買えばいいと思うから、氷河自体を否定したわけじゃない

が、しかしもし
HDオリムでは烈空より氷河が断然有利、って事実があるなら謝る

246 名無しさんが接続しました :2012/05/03(木) 20:09:54 ID:Wc2IFNIM
弱点云々より、何ダメでるのかが重要なわけで、
特定の属性が無効化されるとか
特定の属性だけが無茶苦茶加算されるみたなことでもない限り
TIクエ用にわざわざ一本用意するような奴は単なる物好きだろ。

247 名無しさんが接続しました :2012/05/03(木) 20:59:50 ID:8LQdieBc
>>246
狩りでもテベDBじゃなく爪使うの?
物好きも何も、8MECや8DnCでもない限りそもそも爪自体TIクエ専用で使ってる人も多いかと。

狩りは烈空TODBがメインでも、TIクエでは爪必須で
それなら>>242が説明してくれてるようにオリムで氷河≧烈空なんだから爪は氷河にする
ってのが自然な気がするけどなぁ。爪まで烈空にする利点が分からない

武器は爪一本しか持たないって人なら烈空がベストかもしれないけど
そういう人からしたらTODBを持つこと自体が物好き?

248 名無しさんが接続しました :2012/05/03(木) 21:12:55 ID:ce74qLPU
調べてやるからカイモくれ
もしくは、調べ方教えてやるから結果を報告してくれ

249 名無しさんが接続しました :2012/05/03(木) 21:17:06 ID:8LQdieBc
>>244
CON12 Lv76 GPスレイブ余裕だった
たまに600とか一気にモリっと減るけど、イベポなら一切問題なし

100Fで7体に囲まれるなんてダッシュがからんだ特殊状況ぐらいしかないと思うし
それなら7体に限らず、9体ならどう?10体ならどう?っていう話になってくる。
(7体ってのが何か意味のある数字だったらゴメン・・・)

そういう特殊状況が多い人なら初期STR全部捨ててでも好きにCON18にすれば良いし
そんな状況がまず無くてちょっとでも狩り効率をって人ならSTRに初期投資すれば良いよね

当たり前すぎることで長文ホントにスマン。。。

250 名無しさんが接続しました :2012/05/03(木) 22:08:51 ID:SDqKxwa2
クーガーやシアー、フェニックスは烈空より氷河のほうがダメージが大きい

ラスタバドのボスでも氷河が一番
ブレイズとギルタスに対して氷河以外はダメージが小さい
他のボスは変わらないなら氷河しかありえない


普段氷河で、IDIQカープワームバルバドス用に烈空もっておけばOK

TOIは11F以上ならマーシレスサーベルタイガーを除き、氷河は烈空と同等orそれ以上のダメージを与える

251 名無しさんが接続しました :2012/05/03(木) 22:21:50 ID:GHQY4kiw
昔10テーベと10bc使ってたけど、狩りだと圧倒的に10bcのが使いやすかったし、強かったな
俺も思ったし相方のnbも思ってたらしい
もちろんdb sf常時ね 結局今はマリスつかってる ブレードは狩りに向かないよ

252 名無しさんが接続しました :2012/05/03(木) 22:24:17 ID:Lga8BBuU
CON23君はついにイベント中の極一部の狩り場という超狭い空間でしか自分を主張できなくなってしまったのか
かわいそうに

253 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/05/03(木) 22:28:12 ID:gGvQzATs
>>244
100FだけどHP1000の俺が火2水3風3地2が出てきた時死んだなって思った
POT押しっぱなしでHPバー何度も点滅して手汗凄くて全く余裕は無かったけど食えたよ
HP800だと無理だと思う
1000あれば何とかって感じかな

254 名無しさんが接続しました :2012/05/03(木) 22:28:23 ID:6FvhbK.2
>ブレードは狩りに向かないよ

またスレが荒れるようなことを・・・

255 名無しさんが接続しました :2012/05/03(木) 22:46:17 ID:8LQdieBc
>>251
せ、せやな・・・・

256 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/05/03(木) 23:07:38 ID:gGvQzATs
初期STR18CON12でLv72なんだけど、いまだに烈空9BC使ってるんだよね(笑)
クラメンや友達には烈空7DnC使ってると嘘ついてるんだけどみんな信じてるぞ(笑)
ぶっちゃけDEは何持っても強いと思うし、そこまで大きな差もないんじゃないかな〜
アデナに余裕あったら強い武器とか欲しいとは思うけど今で十分満足してる。

257 名無しさんが接続しました :2012/05/04(金) 00:11:22 ID:XpNY/B5k
属性スク実装した時に自作で作れた煉獄9BC使い続けてます;
LV72な初期STR18CONは11か12なDEですが。
たまに行く巨人用に氷河8テベつかってますw

258 名無しさんが接続しました :2012/05/04(金) 00:17:16 ID:0obnV8Wo
テンプレに各属性の利点書いて最後に「好きな属性武器を使いましょう」って入れようぜ

259 名無しさんが接続しました :2012/05/04(金) 00:26:33 ID:OwUOnIK.
lv65 初期STR18/CON12 ボーナス全STR振りでエンチャ込STR35
狩り専なのでMRは装備で何とか100% MPR10とサキュ 狩場は誘われるままどこでも

現在裂空9BC使っていますが、裂空9TODBへの変更を検討中です。
MPRがネックになって常時SF厳しいかなぁと思うのですが、
常時SFできないなら、TODBに変更するメリット少ないでしょうか?

elf.com.batでシミュすると、TODBの分間ダメがかなり大きくなっていますが、
今のスレの流れからすると、狩りではBCの方が向いているのでしょうか?

先輩方アドバイスお願いします

260 名無しさんが接続しました :2012/05/04(金) 01:01:24 ID:yTzfC41.
>>259
烈空9BCと烈空9ToDBで比べるなら
烈空9ToDBのが強いのは事実

が、HDオリムで双剣は使い物にならないから
参加することが少しでもあるならBCはもっていたい
BCがあるのにサブでToDBを用意するほどは、強くは無い
って感じかな

まぁ自分でも言ってるようにSFしないのもメリット薄いしね

261 名無しさんが接続しました :2012/05/04(金) 01:02:52 ID:lMuQk1/w
SFしてないときは間違いなく弱くなったと感じるはず、火力追及してのTODBなら常時SFして当たり前

262 名無しさんが接続しました :2012/05/04(金) 01:07:27 ID:sGfiRZIw
一時期TODB使ってたけど、使用感だけで言えば「強いけど、使いにくい。」
巨人とかボス狩りでは確かに強いんだけど、雑魚狩りでは本来の性能を100%発揮できない残念な武器
HP高い敵をメインで狩るのでないならDnCやマリスのために貯金しておく方が良いと思う

263 名無しさんが接続しました :2012/05/04(金) 02:22:19 ID:nJgYcgkk
>>259
変更ってことは9BCは売るの?
爪のみ or 爪+DBって所持したほうがいいんじゃない?

264 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/05/04(金) 02:58:16 ID:cCdY/gKU
7マリスを買う前に5や6のマリスを買うのはありなんでしょうか?
現在、水3BCと風3TODBを使っています。どちらも強化数は9です。

265 名無しさんが接続しました :2012/05/04(金) 03:06:43 ID:TLJZc7/s
>>264
全く必要ない
テンプレ嫁 >>8

266 名無しさんが接続しました :2012/05/04(金) 04:53:28 ID:0obnV8Wo
>>264
5買うくらいならもう1属性BC買うほうがいい
6は9BCよりは強いけど値段次第だから好きにすればって感じ

267 名無しさんが接続しました :2012/05/04(金) 05:27:35 ID:1Pbb1N9Y
>>262
100%発揮できなくても(チェイサー出なくても)、少なくとも同強化数のBCよりは強いけどな

あくまで期待値計算に過ぎないが、実際のところそうやって期待値で計算するしかないんだし

268 名無しさんが接続しました :2012/05/04(金) 05:45:48 ID:1tjT.Gw.
8マリスと10TB使ってるけど、狩りはぶっちゃけ変わらん。
正直、属性の相性で持ち替える程度。

対人は前衛相手のタイマンやドアコンなら8マリスが強いけど、複数戦や戦争だとイレース消しまくって駄目なんで10TB使うし

要は複数武器があるなら使い分けしたら便利ってこと、対ナイト+@戦で砥石使う暇ないときに片方損傷しまくったら持ち替えたりね

9BCは52ぐらいから70近くまで愛用したけど、狩りだけなら文句無しに強い武器だったよ、途中から対人がメインになったからTB買ったけど。

269 名無しさんが接続しました :2012/05/04(金) 06:32:36 ID:6YMZQ4WA
Lv65 STR26 CON12 単騎 烈空+9BC イベPOTでラスタバへ何度か行きましたが、
ヘルバインのところで強制帰還かBOXされて瀕死で帰還します。

やはり私のレベルでは 突破はできないのでしょうか?
私のLvに近い方で突破された方、ご教授ください。

270 名無しさんが接続しました :2012/05/04(金) 06:45:03 ID:1Pbb1N9Y
>>269
ヘルバインの部屋でガード倒したあとのダークロードの無限沸きを
くぼみの地形まで引いて処理して、ちゃんと湧きを終わらせてる?
じゃないと一生終わらない

あと、ヘルバイン付近の雑魚はちょっとづつドア付近まで引いてきて順々に処理。
そしたらヘルバインとタイマンに持ち込めるから、イベPOT使えば瀕死なんてことはないと思います

271 名無しさんが接続しました :2012/05/04(金) 07:01:25 ID:6YMZQ4WA
早速の書き込み ありがとです。
イベ期間中でないと たぶん単騎クリアできないと思うので 教えていただいたことを
頭にいれて 頑張ってみます。^^

272 名無しさんが接続しました :2012/05/04(金) 12:29:24 ID:qOQute0s
CON12ってことは初期STR18CON12だろ
それでレベル65なのにまだSTR26って低くねえか?ステ振り迷走してんのか?
まぁ初期STR18ならボーナス込みで火力は十分あるからそれはいいや
瀕死で帰還してるってことはダークロードと交霊術士、ヘルバイン相手に火リング装備してねーな?
装備してればイベP押しっぱなしにしなくてもBOX余裕で耐えれるはずだぞ
それから2Fカーズドメイジもメテオ撃ってくる奴いるし
1Fシンクレアも火属性攻撃してくるからラスタバ着いたらずっと火リング*2はつけとけよ

273 名無しさんが接続しました :2012/05/04(金) 13:26:32 ID:vBiAo30U
WisとDexにふってれば

Str18+装備+エンチャでStr26だな

274 名無しさんが接続しました :2012/05/04(金) 13:48:50 ID:IErE0Ewk
269です

272さんの言うとおり 火リングを付けてませんでした。これからは付けて行きます。
(このイベまで ラスタバにはクラハンで2,3回位しか行ったことなくて・・・ ありがとです^^)

273さんの言うとおり WISとDEXに振ってます。なのでMRは120近くあります。ACは70ぐらいです。

275 名無しさんが接続しました :2012/05/04(金) 16:16:49 ID:d5shjrq6
俺もLv65だけど、火リング無しのMR100%でヘルバイン余裕だったよ。
相当モンス背負ったまま突撃したんじゃね?
そりゃ火リング+MR100%に出来るならそれに越したことないけどさ。

276 名無しさんが接続しました :2012/05/04(金) 16:28:55 ID:yAfTzk1M
ここ見て、俺もラスタバ行ってみた。Lv68 STR34 烈空+9TODB
話題になってるヘルバインは特に問題なかった。
ただ4Fの前半エンディアス倒して時間切れだった・・・それも二回とも。
コカ食べて、クリスマスキャンディ(STR DEX7上昇)、MDクラスタシアンで課金アイテムはなし。
スペック不足なのかな、何かコツとかアドバイスあればお願い。

277 名無しさんが接続しました :2012/05/04(金) 17:07:13 ID:TLJZc7/s
制限時間って30分のままだっけ?

>>276
猫かぶって走れ! とかそんなんしか思いつかない

278 名無しさんが接続しました :2012/05/04(金) 20:48:41 ID:MdCO/Vu2
4Fソロの話だろ 前半の方が時間制限的にきついよ
3Fまでのように部屋入って30分なら余裕なんだけどな
かなりのハイスペックでも無駄な動き省いていかないとクリアできない

>>276はまだ完成してないキャラなので課金アイテム使うか
よほどうまくやらないとクリアむずかしいんじゃないかな

279 名無しさんが接続しました :2012/05/04(金) 22:46:22 ID:yAfTzk1M
>>278
そっか、レスありがと。Lv70+ STR35は最低でも必要なのかもしれませんね。
あと、不慣れな部分もあるとは思うのでLv65ぐらいでクリア出来る人もいるかもしれん。
イベPOTあるうちに、出来るだけのことはやってみます。

280 名無しさんが接続しました :2012/05/05(土) 00:16:50 ID:4TRubQ/s
LV75+初期CON型STR39DEX18の8マリス自己エンチャAC-80+(紋様無し)ならカーズドファイターのスタン重ならない限りはバロードまでは食えるがカサは行けない。
憤怒使えばいけるかもしれん。

281 名無しさんが接続しました :2012/05/05(土) 04:02:00 ID:Lvwn4WuM
lv75+初期strcon/dex18wis23/込str35/10テーベ/闘士ガーダー/コカ有/憤怒無/スタン耐性大盛
前半余裕あったけど後半バロ後処理が1分位足りなかった、初めて単騎したけど慣れれば最後までいけそう?

282 名無しさんが接続しました :2012/05/05(土) 05:21:21 ID:Rc0xuIiQ
> 時間はケイナ、ビアタス〜エンディアス、イデア、ティアメス〜バロード、カサンドラ
> で各々30分です。

制限時間に変更なければ、
あとはボスの処理時間から雑魚に割ける時間を逆算して
無駄な動きを省くしかない、装備とかステより動きが大事

283 名無しさんが接続しました :2012/05/05(土) 05:44:02 ID:30lHZ7Ns
無理してタゲ貰いすぎると攻撃が遅れて
小出しにすると勝手にどっか移動する奴がいて

難しいわラスタ単騎

284 名無しさんが接続しました :2012/05/05(土) 07:46:16 ID:3E01NQ5Y
LV80あれば、また変わってくるんだろうが、DBと特製POTある今しかないよな
武器属性は何がいいんだろ?

285 名無しさんが接続しました :2012/05/05(土) 09:50:50 ID:T7C699LE
>>284
1番いいのが水で次が風だったと思う

286 名無しさんが接続しました :2012/05/05(土) 12:52:20 ID:xUio7e2g
変更なければラスタバに限っては火が一番良かったよ。
POTごり押しでもバロは矢罠使ってる?

287 名無しさんが接続しました :2012/05/05(土) 12:56:24 ID:.6qz1DYg
ラスタのカーズド化するモンスにb効果ってある?
あるなら武器持ち替えながらやれば時間短縮できるんじゃね?

288 名無しさんが接続しました :2012/05/05(土) 13:01:33 ID:Rc0xuIiQ
ここでまたb-SCネタになるわけか!
流石だなw

289 名無しさんが接続しました :2012/05/05(土) 16:01:32 ID:BC7yHZNU
え?どうせならB-BCだろ。

290 名無しさんが接続しました :2012/05/05(土) 16:04:03 ID:vFSh7BFI
なんでSCが出てきた?

291 名無しさんが接続しました :2012/05/05(土) 16:36:16 ID:xUio7e2g
>>290
B-SDBだと損傷するからSCが出てきたと思う。

ブラッディナイトは銀とb効果あるがSFと持ち替えめんどい。
カーズドのb効果あるかは知らないけどHP少ないからTODBやマリスでいいんじゃないかな

292 名無しさんが接続しました :2012/05/05(土) 17:49:11 ID:OtbKRwdA
そういや昔B-Todbとかあったよな
露天売りとかほんとみないんだけど出た数少なかったんだろうな

293 名無しさんが接続しました :2012/05/05(土) 20:30:00 ID:YGaWke9s
>>286
ラスタで火が一番ってのはどこ情報?
仕様考察サイトの属性早見表見る限り、そうは見えないけど

というか表によると、どの属性でもほとんど変わらないような・・・

294 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/05/05(土) 20:32:54 ID:SrMYvcy2
厳密には沸き始めてから22〜23ぐらいで制限時間になったはず

正確な数字は覚えてないが

295 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/05/05(土) 21:01:10 ID:SrMYvcy2
確かメッセでてから1044秒

296 名無しさんが接続しました :2012/05/05(土) 21:01:55 ID:RtVwcat2
いちいち持ち替えしないといけない雑魚DEはスルーしろって言われました

297 名無しさんが接続しました :2012/05/05(土) 21:07:27 ID:eCZ9deM6
レベルを上げて物理で殴ればいい。

298 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/05/05(土) 22:45:34 ID:SrMYvcy2
>>295
秒まではわからないが分ならわかる
ケイナ、イデアを倒してから5分後にビアタス、ティアメスの叫び発生
発生後18分以内に全て倒さないとイデア、カサンドラに進めない
けど、17分40〜50秒くらいまでに倒してないと、全て倒したのにも関わらず時間切れのメッセが出る事が多い
ステ、装備が充実していても、無駄な動きが多いとクリアできない
いかに無駄なく動けるかの勝負だね

299 名無しさんが接続しました :2012/05/06(日) 03:20:15 ID:8IReGK9A
やってみたがエンディアスで終わったわ
LV76STR35烈空7DnC
久しぶりにラスタ行ったけど飛ばされてもう一度やる気力がなくなった

300 名無しさんが接続しました :2012/05/06(日) 04:39:09 ID:jmK1kE8Y
4FついたらPTとかぶったのでやる気なくなった

301 名無しさんが接続しました :2012/05/06(日) 14:40:43 ID:nul8OGjk
LV75+初期CON型エンチャ込みSTR39AC-80で武器は8マリス・10TODB(どっちでもいけた)で古代闘士幻想コカ(カサまでいきたいなら後半は憤怒も)でドーピングしてバロード以外はわき場のド真ん中につったってフルボックス受けながら処理して移動は猫ですればスタンで死なない限りはバロードまでいける、バロードは最初のわきは左下の扉前で処理して随行員&バロは矢罠までひいて処理
こんだけやってギリギリ?カサ行けた。

実際やってみて思うが、普通の狩りに飽きて死と隣り合わせのスリル欲しい人じゃないと無理してカサまで完遂はお勧めできない、まぁバロードまででもスタン入ったら普通に死ねるけど・・・。

まぁSTR高い人なら武器が多少弱くてもいけると思うし、LV80+なら余裕だと思う。

まぁ、何より自分のキャラの限界に挑戦できたし個人的には楽しいイベントでした。

302 名無しさんが接続しました :2012/05/06(日) 15:18:57 ID:.Xl9pstE
LV80STR型STR50 8DnC
スタンくらっても平気なように引きつつ徐々に処理してる
バロードは食えるけどカサンドラいけない
ヘタレすぎか

303 名無しさんが接続しました :2012/05/06(日) 17:45:46 ID:YMgruA9c
LV80 STR50 8DNC
このスペックでカサ行けないのはネタでなければヘタレとしか言いようがないな

304 名無しさんが接続しました :2012/05/06(日) 21:05:09 ID:xQpHdqWQ
4Fは属性防御は何あげたらいいんですか?

305 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 01:21:50 ID:cV6Wb.Ko
ラスタ4fのボスはほとんど煉獄武器が弱点だったな 属性防御は、なんだろ?

306 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 01:25:30 ID:PRGCnElA
火かな?被ダメ考慮する必要ないしアヌビスorラオンスタンでいいと思うけど

307 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 04:26:34 ID:8EgSRtvw
DBの仕様が今ひとつなので質問です。
デュアルブレードは25%で(細かいところはおいておいて)
2倍ダメージですが、
DB発動したら、結果的に4倍になる、ということでいいのでしょうか?

308 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 04:39:35 ID:WWlM1tNM
おっと、BSことバニスピも忘れてもらっちゃこまるぜ!

309 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 05:50:50 ID:B6CJo4oE
DEはそんなに単純じゃないな
Wヒットだけ発動してることもあるしBS+Wヒット、DB+Wヒット、DB+BS、DB+BS+Wヒットの可能性もあるし
もちろんランダム値も影響するから振るたびにダメージ違うからな

310 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 07:59:06 ID:VTptwac6
>>305
>>ラスタ4fのボスはほとんど煉獄武器が弱点だったな

少なくとも3F以下のボスは弱点が火でも属性武器効果は全属性一緒だから
4Fも同じじゃなかろうか

311 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 10:58:22 ID:gZUe0T6M
お前ら強すぎだろ
レベル75AC88STR39の氷河10BCと煉獄9BCで試したけどラスタ4fの前半すら超えられる気がしない

312 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 11:05:31 ID:SAfczNgU
シミュでは無敵
10DnCだろうがなんだろうが。

313 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 12:21:34 ID:CNMHFMSA
>>311
対BIGは8マリス(9DnC)>11BCだから仕方ないと思う。
もっと言うと実際は4Fのボスに普通にマリスの毒入るから8マリス>9DnCだよ。
ただ、10TODBでもいけた(むしろバロード以外は8マリスより何故か処理早かった)から10BCでもSTRもっと上げてフルドーピングすればいけるかもね。

314 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 12:30:56 ID:IQOtWJ9M
>>311
そのスペックなら十分前半こせる
気合が足りないんだよ
いや精神論とかじゃなくてマジレスで
せっかく神POTあるんだしエリアの敵全部背負うつもりがガンガン突っ込んでみろ
意外と余裕で耐えれるし敵を引いてくる時間が短縮されるからかなりタイム縮むぞ
スタン食らったら死んじゃうから生存の叫びも使えるようにしとけ!

315 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 12:33:40 ID:.S9qjXFE
スレイブに単騎挑戦してエンド。Lv73、装備込みstr35、AC83、氷河7DnC、HPは1000ない。
ザコ3匹とスレイブが一緒にきて、ザコとスレイブを引き離すことができず、スレイブに殴られな
がらザコ処理中エンド。 ナイトならスタンできるけど。
ミスった点としては、ダブル幻想にしてなかった。 合成魔眼があるのに使うの忘れた。
氷河7DnCのほかに煉獄9nBCもあるけど、スレイブはどちらがいいですか?
スレイブ単騎成功の諸氏、スレイブとザコが一緒にきた場合、どうしたらいいのか教えて下さい。

316 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 12:58:04 ID:PMqj94HA
正直hp1000ないのはきつい 俺ac91から93でhp1900ほど lv77だけど、hpがんがん削られる イベポットおしっぱでもね
雑魚は必ずスレイブ引きながらでも処理した方がいい 死ぬ事はなかったけど、油断してると1000くらい楽に削られるよ

317 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 12:58:53 ID:aduWXYPs
リゲル戦争pkスレで全角の机上の卓論ちゃん見つけたw

リゲルでDEでJHのCON振りってかなり確定しますたw

318 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 13:04:10 ID:B6CJo4oE
最近ラスタバいってないけどスレイブって遠距離で寄せようとしないで食らう範囲ならずっとナイフ投げやってこなかったっけ?
それとも寄ってきたっけ?

319 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 13:29:06 ID:VTptwac6
>>318
一生よってこないならエルフ楽勝だな

320 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 13:40:40 ID:oDv1og.w
ラスタはちょくちょく行くけど、毎回バランカコースで4F行くからスレイブは詳しくないけど
81層のVPAI修正の例があるから、昔ずっとナイフ投げしてたんなら寄ってきて殴るように
修正されててもおかしくないね

321 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 13:40:56 ID:EhBHKSUk
動いても沸かせず処理できる空間を作って
先に雑魚食う、としか言いようがない

スレイブは火力より耐える方が大事
時々ごっそり減るのがやばいのでHP伸ばした方がいいよ
イミュWBなしだと600以上減ったと思う
先に雑魚処理しなきゃいけない単騎なら、なおさらHPあった方がいい

スレイブ自体HPRとかは大したことないので
もっと火力なくてもこっちが死なずに殴ってれば倒せる
(再振り前CON型60DEの火力だけでも4分くらいで倒せてた)
武器属性は、地0火水風5らしいのでDnCがいいんじゃない

322 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 13:46:19 ID:PRGCnElA
スレイブが見えないように壁伝いで左下の窪みへ誘導処理してれば最終的にタイマンに持ち込める
30分以内に到達余裕だから3kエンチャでHP底上げ可能、遠距離はMP尽きると?近接のみになる
PCへの命中率が低いおかげで耐えられるけど当たればバロードより痛い、個人的にラスタで一番怖い敵

323 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 13:51:15 ID:KPLcpKpY
>>315
多分殴りあう場所とか
殴りに行く方向が不味かったんじゃないかと予想
その強さなら余裕で倒せるよ

雑魚3とスレイブが同時に来たのか
殴ってる間に雑魚が寄ってきたのか分からんが
前者なら距離開けてスティング投げてる間に雑魚処理でOK
後者でも距離開けてスティングモードにして雑魚処理

部屋入って左側の壁(画面上では↑方向)に沿っていって
スレイブの下側から近づけばOK
牛歩で画面移動させて雑魚1でも来たら
下側に後退して処理。柱もあるし距離調整もしやすい
それでほぼスレイブと1:1に持ち込めるよ

>>318
MP攻撃っぽい。MP切れたら寄って来るよ

324 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 15:46:00 ID:FgiegCZA
>>317
いい線ついてるな。
JHは死ぬのが怖くてDEの昆虫が多い。
他の戦争クランだとS6C4型が多いけど。

325 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 15:52:30 ID:WWlM1tNM
>>324
なんかすげープロっぽい
兄貴って呼ぶわ

326 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 16:13:01 ID:v8rN82AY
まぁ実際頻繁に対人する奴はCON型じゃないと話にならないのわかってる奴のほうが多いけど、しょぼい鯖のしょぼいPKならSTRCONが主流なんですかね()

327 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 16:23:08 ID:DFUPgUro
対人ならDEって時点でCONだろうがSTRCONだろうがゴミなんだから仲良くしろよ

328 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 17:01:50 ID:BZgneTtk
CON型は別に悪くも何ともない
WIS無振りCON23がアホだっていうだけ

329 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 18:42:24 ID:BxBbTZ8A
>>327
ゴミ乙

330 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 19:00:12 ID:fjs9mP/6
GW少し前に復帰で1からスタートし、イベpotのお陰で49まで上がりました。

パッケージを買ったので装備の大半が歴戦防具とエルモア武器です。

武器について質問ですが、エルモア武器は武器に対してエンチャントできません。
エルモアクロウ17/16 追加打撃+7 攻撃成功+4
通常狩用にブラインドクロウを買うべきでしょうか。
それともデュアルブレードでしょうか?

331 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 19:03:17 ID:fjs9mP/6
途中で投稿してしまいました。

新影用に6sdbはあります。

先輩方のご意見、宜しくお願いします。

332 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 19:08:50 ID:wbUL5jFw
>>324
机上の卓ちゃんはベベル買い出しもでしたw
日記読んだら同じだからよくわかります

333 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 19:16:58 ID:WWlM1tNM
>>331
未変身で戦うHD,オリムでは爪が必須
+6ブラインドクロウ 17+6 /15+6 追加打撃+3
エルモアクロウは、+4BC相当の強さしかない上にエンチャントもできない
と言い換えることもできます

334 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 20:10:24 ID:fjs9mP/6
>>333
返事有り難う御座います。

それはちょっと問題ありますね。
アデナがたまり次第買おうと思います。

デュアルブレードは通常の狩には向かないのでしょうか?
テーベdb追加打撃は無いですが攻撃力は高いし魔法ダメもあるんですよね?

335 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 20:25:53 ID:GUW5OqVE
>>334
ToDBは狩りで使うなら普通に強いですよ、同強化値のBCより強いですし、チェンサを考慮してもいいなら、他の上位武器と渡り合えます
ダメにばらつきがあったり、雑魚狩りではチェンサに頼ることができない、など不安要素もありますが

しかし、なにより問題なのは
>>333も言うように双剣は未変身での攻撃速度が遅いためオリムやHDでは爪じゃないと役に立ちません
で、そこでも使えるようにと+9BCを用意すると考えると、ToDBは優位なことは優位ですが、もう一個別に用意するほどの強さでもないので
選択肢としては上がりにくいです

336 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 20:45:28 ID:cV6Wb.Ko
お前らスレイブの件は言わないで思ってたけど、出ちゃったみたいだな HP1000ない人はさすがに無理 
他鯖でもCON型の人いて同調してくれる人も多そうだな どんだけCONがた有利か理論的に言おうか
①WISふってなくてもMR130いく(反論は過去スレみてくれ、FPK時のやり方とかね わざわざ140 150にしなくてもいい 動き方ひとつでどうとでもなる 130時の巣キャン確立しらべてみろ)
②初期CON型でDEX3ふって、その後STRMAX−2(自己エンチャ分な) でLV74 そこから何振るんだ?WIS18及び23までふるのか?
③このイベントでHPの重要性がわかったはず FPKしてる人でわかってる人はCON型してる STR CON型は深くまでわかってない奴
 
俺の話はLV70以上の話な 俺は今LV78なったが80なったCON25にする(蝋燭つかってな) まあ浅い考えの奴(狩り専とかFPK初心者とかLV低い人等)は多分わからない
CON型はFPKでは必須 正直FPKしないやつはSTRCON型 INT型 WIS型 なんでもいいと思うぞ

337 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 20:56:49 ID:/DZBKPXc
お前が言ってるのはCON型の利点じゃなくて
オレがしているCON型は凄い、CON型の利点を理解しているオレは凄い
、、、、って言う、キモイ自己愛だからな

別にCONじゃなくてもDEじゃなくてもリネでなくてもいい、
他人特別出来るレッテルなら何でもいいわけ

みんなCONのメリットもデメリットも余程よく分かってるよ
その上でお前のキモイ自己愛も感じてるから
「お前ん中ではな」「お前が言うから気に入らない」って言うのさ

338 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 21:02:59 ID:fjs9mP/6
>>335
返事有り難う御座います。

攻撃速度の事は考慮してませんでした。
普通にBC購入したいと思います。

339 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 21:03:02 ID:92Sl2S/s
>>336
FPKするなら絶対CONなんて当たり前だろ
DEはタゲ集まるん狙いどころだし、HPが当然いるよ
暗殺に参加するだけっていうキャラ以外CON型で当然
全クラスに言えることだよ

340 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 21:19:04 ID:cV6Wb.Ko
いや違う 俺が言いたいのは 狩りだけする人は STRCON INT型すればいい それが一番いいのわかってるぞ ただWIS振りはない FPKでもない(LV75↑くらい) WISふってAC増やすのか?MPR目的か? 狩でもFPKでもWISの必要性はかなり低い 薄い考えの奴が多いから教えてあげてるんだ

341 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 21:20:08 ID:PDsa8qsI
しかしCon25にするんじゃなく、Con18Dex18Wis23残りStrが当たり前


Con19以上にステを降るやつはcV6Wb.Ko 以外いない

MR130じゃ素キャンの鴨
MR151は無理でもMR141以上は当たり前だ
ちなみに今リングフリーでMR141以上の時代だからな

cV6Wb.KoはConを35にでもしたらいいと思うぞ

342 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 21:21:24 ID:PDsa8qsI
Wisの必要性が低いとか言ってる時点でただの池沼だな

343 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 21:24:25 ID:WWlM1tNM
2回くらいイレキャンくらったら
MPが、あばばばばばばばばってなります・・・。

344 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 21:32:43 ID:cV6Wb.Ko
入れ消ししらんのか? 素キャンはこない 馬鹿か 341のWIS23してSTR完全すてて何がしたいんだ? 狩りでWIS23いらない子tくらいわかってるだろうし お前は何ふがしたいんだ?大昔の話でもしてるのか?

345 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 21:35:31 ID:2k/KhGZg
だから机上の卓ちゃんのFPKはわかりやすくいうならサザビーのFPK動画みたいな動きしてるんでしょ

うろうろしてるだけだから脅威に思われなくて狙われない→イレキャンこないからMP足りるんだよ

346 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 21:39:00 ID:2k/KhGZg
ほら>>344見れば分かるでしょ?
イレ消しとか書き込んでる時点で相手にされてませんって発言してるようなもの

狙われてるならイレ消しより先にキャンセ来るでしょ

347 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 21:44:45 ID:cV6Wb.Ko
だからMR130で素キャン確立しらべてみろよ FPKで素キャンしてくる奴いるのか?それこそうろうろしてるWIZくらいだろ?カンタマおしんでるのか?冷静に言うとWISは不必要になっていってる CON振りの重要性はCON振った奴が一番わかってるからおしえてあげてるんだ

348 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 21:47:40 ID:PDsa8qsI
>>344
FPKやったことないの丸出しだなお前

MR130じゃ素キャン入りまくりだ
今はMR151でもInt40+のWIZに素キャンきめられることもあるんだから素キャンがMR131でかからないのはありえない

MR141あればかかりにくくなって、素キャンは諦められたりするが130はだめだ

狩りでいらない?こいつ素人丸出しだな
狩り中、敵対に発見されて素キャン→さよならだな

349 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 21:51:28 ID:PDsa8qsI
>>347
それはお前がサザビーみたいな雑魚だから相手にされていないだけ
MR130ならInt25のWIZに5回に1回の成功率で素キャンがかけられる

素キャンがかかるとわかれば狙い撃ちだな

あ、20人+の集団戦のみ出て行ってうろうろしかしてない雑魚だったか(笑)

350 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 22:00:33 ID:BxBbTZ8A
狩りをとるか対人(対少数)をとるか対人(対複数)をとるかで話が変わってくるが、初期CON型DEX18WIS23残りSTRとかいうDEの利点放棄したクソステやるぐらいなら最初からナイトやるわな

351 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 22:03:36 ID:VTptwac6
CON23君はまず装備全部書いてみろってw

352 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 22:04:41 ID:cV6Wb.Ko
だから素キャンなんかきても買う率低いしそんなことしてくる暇なWIZいるようなぬるい鯖なのか? あとカンタマは?カンタマすくわかってる?イレースあるかぎりWISは意味ないぞ?暗殺でスタンくらったときは?1500未満程度じゃ重ねがけでしぬよね?俺はLV47から敵対上等のFPKやってる

353 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 22:08:53 ID:VTptwac6
>>352
逃げずにまずは装備全部書いてみて

354 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 22:10:05 ID:NLtD3kFI
Lv47からwww敵対上等www あんま笑わせんなよww
素キャン狙うWIZが居ないほどの熱い鯖なんだろ?Lv47で何しに行くんだよww

355 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 22:21:25 ID:VTptwac6
CON23君、今回も装備を書かずに逃げたかww


マジでCON35にでもしてればいいのにww

誰一人同意者なんて居ないのにまだ自分がおかしいって気付かないのかなw

356 CON23君 :2012/05/07(月) 22:40:02 ID:92Sl2S/s
そもそも素キャンセ率2割とかで狙う馬鹿はいない
キャンセ決めたって、死ぬわけじゃないしな
スタン+イレース+キャンセで死ぬんだからHPあればいいんだよ
FPKは死んだら負けなんだよ

357 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 22:43:56 ID:PDsa8qsI
>>350
お前DEってのがわかってないんだな

Str30でも武器がよほどのゴミじゃなければナイトより火力が高いのがDE
Strはあるに越したことはないが優先順位は低い

大 体 ナ イ ト や る 奴 は 最 初 か ら D E な ん て や っ て い な い  


>>352
20%の確率はかなり高いし、イミュやりながら余裕で素キャンかけられる
WIZの数が多ければ多いほど大規模戦でも素キャン狙われやすいし
遭遇小規模戦なら素キャンなんか余裕で狙われるのが当たり前

常時カンタマやるやつなんてのはいないし、イレースかけられたらカンタマやる前にキャンセルきまることも当たり前
Wis初期値じゃ復帰できずにさよなら

でディテクをしないで暗殺くらいまくるヘボはおまえだけな
暗殺なら重ねがけじゃなくても集団に殴られながら高IntWIZのサンバやDIGでHP2000でも死ぬ

ちなみに遭遇戦だと世の中にはCon18Int16Wis18ベースの装備込みInt25でWis23残りStrのLv78+WIZが常時イミュでPOT満載で9以上のSOMで殴ってきたりするんだが
お前みたいな奴はキャンセルかまされてMPすわれてエンチャかけられないでさよならだな
MPRが20+あればUDやBSはMP回復した瞬間かけれるし、上手くエルダーとかさなればDBだってできるが
お前はエンチャをすることができない(笑)

358 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 22:43:59 ID:WR/JHHI2
結論
死なない高WIS・CON型DE>死なないWIS型DE>机上さん>死んで迷惑かけるWIS型DE
机上さんはアホだけど、馬鹿にしてるやつは絶対にFPKで死ぬなよ
死んだ瞬間机上さん以下の存在だ
※机上さんが死なない人だと仮定

359 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 22:50:14 ID:PDsa8qsI
>>356
お前よっぽどFPKやったことないんだな

2割なら複数人に普通に狙われる範囲だ
キャンセきめれば、移動速度は落ちるしムービングやUDで魔法モーションも発生する
キャンセルきまって飛んだなら復帰までの間に人数減らせて楽にできる
キャンセル→スタン→BOXENDだなお前は(笑)

イレースキャンセはBOX中よりも歩きながらナイトに合わせて殴ろうとしたり、WIZやELF殴りに歩いていったりするときのがかけられるのが多いんだが
死ぬわけじゃないからお前の脳内ではかけられないって?(笑)

お前は実際FPKやったこと無いんだな(笑)

360 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 22:51:13 ID:cV6Wb.Ko
最近リネはじめた人か?俺のLV47の時はLV50なんか絶対無理ってくらいのときだぞ そのころのCONDEはバカだけど俺はみんながしてないWIS型してたんだ(FB専用じゃなく、DEやるにあたって誰もがSTR DEX型選ぶが、俺は考えに考えて先を見越してWIS型にした) その俺が今はCON型しかないっていってるんだ そのころからMRの重要性はわかってたからな だがステ再分配きて、みんながSTR CON型してる中、俺は迷わずCON型にした MRの特性と使い方はわかってるからな ちなみに暗殺で昔も今も死んだことない

361 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 22:55:58 ID:/DZBKPXc
えと、DE実装時は、、、バフォベレは勿論
DKDEはフツーにいて、、、、、

キャンセの仕様も、、いまと、、、は、、、、

362 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 22:58:40 ID:PDsa8qsI
>>360
そりゃお前はFPKをやっていないんだから暗殺で死ぬ以前に暗殺自体がこないな(笑)

DE実装当時からでもFPKはCon型だ
しにあげしなくても先を見越す奴はその当時Conではじめて、Dex18Wis23それからStrだった
しにあげするならCon25を先にやる

そして最降り前ならHP低くて、攻撃力が今より少々低かろうがデュアルブレードの高ダメージが連続で続いたりするのも効果的で期待できて
Con型でも今より死にやすいので、ディテクしないお前が死んでないのはFPKをやっていないからだ

363 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 23:02:41 ID:cV6Wb.Ko
あとカンタマの使い方勘違いしてる奴いるから教えといてやる カンタマってのは魅せるカンタマってのがあるんだ まず貼ることに意義がある  それによってまずこない素キャンも防げ、イレースを仕掛けるようにもっていくんだよ あんまり言いたくなかったけどわかってない奴おおすぎて、つい言ってしまったぞ 後いろいろ立ち回りは色々あるがスレ違いになるから言わないが、俺がいいたいのはWIS23にふって何がしたいんだよって事 AC上げたいのか?WIS10からWIS23まで13個も無駄にしてるんだぞ LV80でもLV90でも CONとSTR振ってればいいんだよ 初期CON前提な

364 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 23:02:42 ID:VTptwac6
>>360

で、装備は?ww

365 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 23:07:39 ID:TrNEb3UI
CON18から更にポイント振るようなやつと議論しても無駄だっていい加減覚えようぜ

366 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 23:08:09 ID:PDsa8qsI
>>363
お前は脳内だから見せるためにカンタマを常時脳内ではってるが

カンタマを常時やるやつはいないし、カンタマの時間は短く次のカンタマをなかなかはらないとなったら
素キャンの的でEND

Wis23までふってリングフリーでMR141以上が当たり前だ


FPKやったことないお前は所詮脳内でしか 騙 れ な い クズだってことだな

367 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 23:10:06 ID:/DZBKPXc
つか何度も出てるけど
DEでスキャンが来ないって

相 手 に さ れ て な い

んじゃないか

368 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 23:14:50 ID:YTeBRRJQ
CON型はHPあるから帰還する余裕がありますってことだろ。
それFPKで死なないってだけで勝ててないからな?

369 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 23:15:36 ID:TrNEb3UI
対人やらないから詳しく無いんだがカンタマってキャンセ防げないよね?
対人でのカンタマってイレースやイレースかかった後のDIGやイリュや竜のデバフ防ぐために貼るもんじゃないの?

370 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 23:29:44 ID:cV6Wb.Ko
カンタマはポイントでつかうもの 連打しても無駄 イレース後のカンタマも無駄 全部は言わないけど わかってる奴はわかってる
CON後のCON振りってのは蝋燭前提だけどできるだけ振ったほうがいい たとえば初期CONでSTR完ステ(33か35)DEX3 その後ポイントが13あまってりゃWISにふったらいい たた俺はその条件であれば迷わずCONに13振るけどな
それは俺の好みだけど WISに10なり13なりポイント振るのはもったいないぞ WISまったく振らなくてもMR130いくのに
多分共感っていうか分かってる人は、わかってるはず

371 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 23:38:56 ID:VTptwac6
>>370
いい加減逃げずに、wis初期 CON馬鹿でそのMR130いく装備と料理をまず書いてくれよw

一体どの程度の差があるか知りたいんだからさあw

372 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 23:39:10 ID:VfUBIlhA
誰か宅論くんの今までのレスまとめてよ

こんな馬鹿もうテンプレにしようず

373 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 23:45:37 ID:2k/KhGZg
>>370
>それによってまずこない素キャンも防げ、

カンタマの仕様も知らないのに何言ってるんだ?さっきまで逃げ回るだけだからまともな発言できないんだと思ってたが、
カンタマの仕様知らないみたいだし対人自体したこと無いんじゃないの?

いくらカンタマしようとキャンセは防げませんよ?

374 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 23:47:34 ID:idGStpws
MR130はゴミと言われてるのにMR130いくと言い続ける
復帰の為のMPRの話をしてるのにWIS振りでMRの話しかしない

WIS初期とWIS23でMPRは3しか違わない(キリッ とか言っちゃう人だし何も話通じないね

375 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 00:06:16 ID:MoMb0LZU
>>370
M R 1 3 0 じ ゃ 素 キ ャン か か る か ら ゴ ミ 

S t r の 優 先 度 はW i s や D e x の 次 


お 前 は F P K を や っ た こ と な い 脳 内 の ク ズ

376 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 00:08:47 ID:ZZ5Pvdqc
卓ちゃんキャンセをカンタマで防げると思ってたのWWWWW

377 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 00:10:45 ID:wXnJO24w
いい加減、宅論=センセーーって気付こうな…
ナイトしかやったことない上にただ殺さてれるだけのゴミだよ

378 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 00:28:38 ID:lSiENoMI
MR60もないDEだけど相手にされないからスキャンもイレースも来なくて楽だぜ

379 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 00:37:50 ID:tYtCqABg
ベベル改本人過ぎて吹いたwww戦争始まった途端書きこみ止まったぞおい

380 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 01:44:37 ID:0RfC2sE6
>>376
えっ?馬鹿?

381 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/05/08(火) 03:11:57 ID:kQFg.KcI
手羽くったらMR130簡単にいくんちゃう?課金で140とか!

382 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 03:26:17 ID:3C7fvDiw
>>379
相手にされないといえばMDMを思ったけどw

383 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 03:58:55 ID:lBYnuisk
今エルコンで色々遊んできたんだけどさ、
(1)初期CON18、素STR35DEX18残りCON MR装備で固めてリングフリー料理課金無しMR130
(2)初期STR18CON12、素DEX18WIS23残りSTR MR130まで装備で上げて残りHP装備、リングフリー料理課金無し

両方レベル80で(1)と(2)ってADSP無しだと60くらい、ADSP込みでも120くらいしかHP差無いのな。
しかも初期ボーナスのおかげで(2)の方が火力あるっていう

384 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 04:28:45 ID:5iLC4IWQ
>>383
まさにそれが、CON23馬鹿男が装備を教えてくれない理由

385 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 04:31:36 ID:qmBOrQ.g
全角、句読点なし、改行なし、スペース多用、頭の悪そうな内容、
他でもたまに見るけど同一人物なのかね

386 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 05:55:32 ID:7kRZb4GY
確かに75を完成として考えた場合後振りでDEX18WIS23にするなら初期STR18CON12しかないな。
STRが低いDEなんてのは本末転倒もいいとこ、スタンあるわ75+で火力並ぶわでSTRナイトやっとけって話
初期CONのDEX18WIS23残りSTRは75+じゃゴミなのは明白だし本気で目指すなら85+かエリクサー複数使ってる奴推奨だわな。

387 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 06:11:44 ID:G.mXIS9g
狩り専のDEで対人語るとか恥ずかしいわ
ドアコン番長ですらなくなったんだからシコシコ狩りだけしとけばいいのに
んで苦し紛れにCON振り?恥の上塗りしてんじゃねーよ
対人で遊びたいなら黙って他職育てろよ

388 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 06:17:29 ID:cXRHSpuI
>>387
いつも狩りでもイベントでもDEに競り負ける他職さんの心中お察しします^^;

389 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 06:28:37 ID:cXRHSpuI
エリクサー無しのLV80を完成とした場合

初期STR18CON12

後振りSTR32DEX18WIS23

素のHP期待値999

エンチャと装備でSTR35~39も余裕、これならまぁ火力的にも充分

エリクサー無しのLV75を完成とした場合

初期STR18CON12

後振りSTR27DEX18WIS23

素のHP期待値937

STRスクと装備で常時STR35に出来るなら火力的にも許容範囲

ただ、どちらもHPが少なすぎる、対人なら出来る限りスタン耐性かバインド耐性上げるしHP装備なんてつけることほぼない。

結局のところ生命紋様や剣士紋様込み前提のステであって、無課金で対人やるならはっきり言ってカモにしかならないな。

390 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 06:29:41 ID:.sLWNy7U
センセーーが沸いたと聞いてナイトスレから来たけど
75で火力並ぶってのだけ気になった、マジなんですか?

391 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 07:08:09 ID:f/eQ4A/g
75ナイトで(70のDEと)火力が並ぶ(キリッ

392 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 07:08:10 ID:JIHOfInw
>>390
装備次第、わかったらさっさとカエレ

393 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 07:38:29 ID:WS/52C5k
初期WIS型は何LVで蝋燭使うのがいいのか・・

394 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 08:04:14 ID:MilV3MVs
初期WIS型ってMP回す装備買えない貧乏だから青Pで補うためにステ振ったんだろ?
じゃあ、WISなくてもMPまわせる装備が用意できたらレベルに関わらず蝋燭使ったらいいじゃないか。
あと一応MRも気にしとけよな。

395 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 08:07:43 ID:8JTw8cf6
再振り後もWISに振りたいならWIS18〜23くらいに出来るレベルになったら蝋燭使えばいい
WIS振らないならレベル関係なく自分で必要なエンチャ回せる装備が整ったら蝋燭使えばいい

396 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 08:11:25 ID:5s3uL8vo
ALA(8ハロ)、サキュエルダーあたりとその他の装備が整うくらいで乗り換えるステだと思うから
55+〜60くらいでいいんじゃないか

関係ないけどwis無振りに転向すると自力の精製終わるから注意

397 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 09:47:38 ID:6iI6cdk2
机上の対人と呼ぼうぜw

だいたいこいつは狩りの時点でサキュかエルダー連れてるから
WISないんだろうなーって予想つく

そしてMR130じゃ素キャンにマナドレにスローにダークネスで
遊ばれまくるぞw

そしてmp無いので復帰出来んという情けなさ

398 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 09:56:33 ID:GXn85l5s
そういえばベベル改は狩りの時
サキュだったわw

日記の書き方も同じだし

机上の卓ちゃん確定ですwww

敵対の皆様ガンガンやっちゃってー

399 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 10:00:12 ID:0RfC2sE6
その人知らんけど確定なの?PKプレイヤーなんだよね
だれかキャンセで弄ぶ動画撮影してアップしてくれよ

400 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 10:44:36 ID:5iLC4IWQ
とてもPKプレイヤーなんて呼べるヤツじゃない

そして垢買い

401 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 12:01:41 ID:KkYOooKM
アル鯖から熱い戦争がしたいってリゲルに来てふるぼっこにされたベベルか
リゲルの恥さらしだから辞めてくれよ^^;

402 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 13:18:22 ID:peOKC9Hc
>>391
CON型DEX18WIS23のDEの話だったはずだけど、STR型ダガーナイトと火力並ぶどころか逆転するけどな、涙目乙

403 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 13:29:06 ID:cXRHSpuI
CON型DEX18WIS23残りSTRの火力ゴミDEやるぐらいならSTRナイトやるわ^^;
DEはひたすら長所の火力伸ばしていくのが正解。
STRなくても火力充分だから〜とか言ってる奴は
分間ダメが1000も違ったら対人も狩りも性能は全く別物になるということがわかってない頭弱い奴らだけ。
元々仕様的に長期戦に向いてない設定なのにそれをやろうとする奴はただの雑魚。
このクラスは対人は短期決戦に特化していることをまずは理解しろ。
STR18CON12型DEX18WIS23残りSTRでLV75+なら火力もそこまで犠牲にしないしわかるけどな。

404 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 13:35:55 ID:iCPCflmo
STRにだけ振っときゃいいんだ

簡単だろ?

お前らみたいなバカでもできる

405 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 13:49:30 ID:iB8C7U9Q
そもそもDEを対人意識して育ててる奴なんて極一部の少数派。
「対人で」「対人で」とアピールされても、そんなのに賛同が得られるわけがない。
対人やる時点で好きにしとけよwwwwwwというレベル。

406 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 13:54:39 ID:0RfC2sE6
>>405
同意
活躍しなくていいから、せめて死んで士気を下げないでほしい
そういう意味ではCONにある程度振ること自体には賛成

407 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 14:19:37 ID:5s3uL8vo
CONで死ににくいしWISないからイレキャン即飛びとか
死んで敵対調子付けないから最高じゃん

408 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 14:37:47 ID:5iLC4IWQ
ならもうPKに来ないヤツが一番最強だな

409 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 15:16:59 ID:iW6y/5x2
CCリニューアルでメテオワンド支給されるから
STR35INT25が流行るに決まってんだろ

410 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 15:23:08 ID:JIHOfInw
赤いオーク的存在のCON23DEとか胸が熱くなるな
倒したところでGMクラッカーすらくれないんだろ?最強じゃん

411 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 15:37:27 ID:6RS/nB1Y
対人てのはステ云々よりもスキルと人数がほとんどだと思うんだけど
ま、カンタマでキャンセル防げると豪語してる人には分からんか

412 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 15:56:50 ID:uzt5wW9c
CON23の人は狙われないくらい敵対から戦力とになされて無いけど、
カンタマでキャンセ防げると思ってたり、WIS23だとMPR3しか差がないと思ってるくらい知識が無い人だから

CON23にして単純にHP増やしておかないとおまけで狙われた時すぐ死んじゃうってことでしょ?

413 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 18:41:03 ID:rIhwTI0Y
リネにスキル要素なんてないでしょ
仕様知ってるか知らないかくらいなんじゃ
ログインできる程度のキーボード操作できれば
あとは多機能マウスの有無とかくらいでしか
差つかなくね?

414 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 19:36:43 ID:0RfC2sE6
スキルと言うと大層な事に思えるが、
リネで言い換えるなら経験と視野の広さ、あと多少のテクニックか?
集団戦のPK動画見てみな
どう見ても上手いPC下手なPCが存在する
下手な奴と普通な奴が存在する、と言ったほうが納得してもらえるのかな

415 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 19:59:58 ID:JIHOfInw
上手い、下手はそりゃあるけど
華麗なキーボード操作とか、天性のマウス捌きとかじゃないんだよな
スキルとかテクニックと呼んだら、他ゲーやってる人にぶん殴られるレベル

416 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 20:13:54 ID:MilV3MVs
下手な奴てのは学習能力のない頭悪い奴ていうイメージだな。
知ってれば誰でもできるようなそうさを、そつなくこなしてれば下手と呼ばれることもない。
その程度のものをスキルとは呼べんわ。

417 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 20:38:34 ID:VmvIEXe2
DEなんて、キャンセされたらめっちゃ弱いんだし、即飛びじゃだめなのか?
DEは暗殺や横殴り専門で、耐える役は別クラスだからHPいらなくない?

418 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 20:57:57 ID:MoMb0LZU
>>403
それは間違いだな

元々火力高いし、Strで変動する値は小さい
Str50にするぐらいなら、Con18にしてWis23Dex18Str30〜35で死なないように耐えて攻撃を続けるほうが
DEの利点を生かしてるし厄介
FPK自体短期決戦なんてありえないってのを理解しろ
少々Str分だけ火力高かろうがさっさとさよならするより
ちょっとだけStr低かろうが元々の高火力を生かして長く居座られるほうが厄介

cXRHSpuIはFPKやったことない奴だから実際のとこを知らないんだよな
ナイトやるならConにきまってるだろ馬鹿か
Con18ベースでWis23残りStrがナイトだな


>>417
すぐ戻れるとこなら即とび基本だが、HPは要る
Con19以上まで降る必要はないがな
横殴り専門だろうとさらに後ろから殴りかかられたり
横殴り中にスタン決められて群がられてとか、いろんな状況がある
それにすぐ戻れないとこで即とびじゃ徐々に人数がへっていって不利になることもある
耐えなきゃいけない状況だっていくらでも出てくる

419 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 20:59:33 ID:qsawYroM
スキルというか瞬時の判断力と反射神経の差だな
下手っていうか鈍いっていう方がしっくりくる感じ

420 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/05/08(火) 21:14:06 ID:kQFg.KcI
DEは全クラス中一番扱いやすい、つまり一番スキルが必要ないクラスだからなぁ。
WIZ様に同じ事が言えるのかどうやら。

421 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 21:28:32 ID:0RfC2sE6
>>417
即飛びでいいけどタイミング良くスタンBOXされたときにモノを言うのはHP量
1000+あっさり持ってかれるよ
HP要らないってのは流石に間違い

422 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 21:57:34 ID:0XUQbtCw
>>418
STRによる値の変動は小さい()
寝言は寝て言えよ、雑魚
CON型DEX18WIS23の火力カスDEやるぐらいならSTRナイトやったほうがHPも多いしスタンうてるしでマシなのは明白

まぁ対人やるナイトが全てCON型だと思ってる時点でゴミだわ

423 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 22:17:41 ID:OOetMUoY
確かに対人においてDEで耐える場面とかほぼないな、引きつつ増援を待つとかタイマンならあるが。
ナイトですら耐える場面は戦争の門やタワー防衛程度だし。
耐えてたらスタンであぼ〜んする仕様だから基本動き回りつつやるし。
火力下げてチャンスきても相手殺せず飛ばせず耐えるだけの存在意義の無いDEよりは、火力上げて味方ナイトにつかず離れずの距離で着いていきつつ相手に味方ナイトがスタン入れた瞬間隣接して横殴りで削ってENDまでのお膳立てをするのが基本的な動き。
ぶっちゃけDEでスタン以外で無意味に耐える場面がある時点で相手からしたらカモ。
横殴りの最中や移動中にイレキャンスタンきたらCONだろうがWISふってようが叫び使おうがDEの耐久力じゃ死ぬ時は死ぬからな。

424 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 22:32:00 ID:VmvIEXe2
FPKでのDEの存在価値って火力だけだろ
戦場に長くいたいなら、ナイトやればいい
CONDEはあきらかに劣化STRナイト

425 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 22:37:14 ID:tYtCqABg
俺CON12の77だけど対人なんか死なないぞ!HP200くらいの差で何が変わるんだよ
叫びもあるのに
LV80+なったらCON18にしてもいいと思うけど

75+とかだったら味方ナイトのスタンに合わせて瞬間火力出せるかがDEの役目だろ

無駄に粘ったり
一人で後衛狙ってもなんの意味もないしそんなDEは要らねー

426 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 23:26:43 ID:pNfLSDBg
さすがに素キャンは困るから10TODB込みのWIS23にしてあるけど、自己エンチャでSTR43になるから
そこまで火力不足とは感じない。STR50って人からすりゃそりゃ火力不足って思うんかもしらんけど。
CON初期だからADSP込みHP1260程度だけど戦争もFPKも滅多に死なないよ。
圧倒的に人数不利とか、自信過剰で囲まれるような立ち位置とったりしない限りね。
味方ナイトがスタン決めた相手をいかに削るかがDEの仕事だと思ってるから、CON特化は選択肢にないな。
耐えたいならDEじゃなくてナイトするべき

427 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 23:47:37 ID:VvDijseo
>>426
CON型WISDEX振りは、STR振らないから火力不足だって話なのに
STR43もあって火力不足感じないとか何言ってんだって話

まぁともかくCON型にしてる人なんか放っておけばいいじゃん
CON型派本人も廃レベル向きって言ってたし
廃レベルなら自分のステくらい自分で決めろ(対人の現状で決めればいいし)って話で
わざわざ否定せんでも、真似するやつなんかでてこないから大丈夫だ

428 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 00:01:06 ID:wkCylzYM
エンチャ混みDEX50のDEやってるけどエルフの弓避けまくって楽しいぞwww

429 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 00:16:11 ID:6.OQMkYU
ソロでライアいったら死んだわ

430 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 01:43:52 ID:xWDdST0k
>>422
正確には「他の前衛に比べて」STR値の変動が少ない。
武器の攻撃力と高性能の魔法のおかげで攻撃力の土台が高いが
攻撃の振りが遅く、STR値の攻撃力はBSにしか影響しないので
STRに振っても他の前衛に比べて総攻撃力の上がり幅が一番少ない。

それに加えてDEの攻撃力はランダム性が高いので少し攻撃力を上げたくらいで
個別において必ずしも多くダメージを与えることを約束しない。

まー、だからと言ってSTRに全く振らないのも積載の面で問題が出てくるので
結局のところSTRに振ろうがCONに振ろうがINTに振ろうが個々が何をしたいかでしょう。
ただWISに振らないのは論外だね。

431 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 02:33:15 ID:MpDnoi9g
FPKやらないショボDEから質問なんだけど
上手くスタンBOXきめられるとCON18で生命の叫び使っても余裕で死ぬもん?

432 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 04:16:19 ID:.XMKoc1w
>>431
イレDIGかアバターDIGが一本と前衛3〜4タゲとエルフのTAささればLV85でもない限り叫ぶ暇なく死ぬのでご心配なく。

433 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 04:42:05 ID:tP2MB/Sc
暗殺の話だろ、4人に3秒間殴られると考えればおk
実際はUDで多少回避するけど、「秒間130(分間8000)*4人*3秒=1560」
ディテク炊かれたときにMaxHPとは限らないし、耐えたあとも殴られ続ける
叫び使っても更に耐えようとすればPOT間に合わないので死ぬ

実際は5秒くらいの出来事なんだけど、体感2秒くらいで死ぬから
ラグのせいだとか運が悪かったと思い込んでしまう人が多い、そういう人はボーナスキャラと化す

434 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 05:55:44 ID:KasyfNB.
>>422

元々火力高いし、Strで変動する値は小さい
Str50にするぐらいなら、Con18にしてWis23Dex18Str30〜35で死なないように耐えて攻撃を続けるほうが
DEの利点を生かしてるし厄介
FPK自体短期決戦なんてありえないってのを理解しろ
少々Str分だけ火力高かろうがさっさとさよならするより
ちょっとだけStr低かろうが元々の高火力を生かして長く居座られるほうが厄介

cXRHSpuIはFPKやったことない奴だから実際のとこを知らないんだよな
ナイトやるならConにきまってるだろ馬鹿か
Con18ベースでWis23残りStrがナイトだな
対人をStrナイトでやるって時点で低lvのゴミだな

寝 言 は 寝 て 言 え よ 稚 魚 


>>423
移動中に死ぬわけねーだろ馬鹿か
火力なんて元々高いんだからちょっとStrの値だけ低かろうが問題ないし
長く戦場に入られるほうが厄介だな
6ポイント違うってのはベース含めて、追加打撃が3低いだけ
DEってのはランダムダメージが多いからたかが3高くするぐらいならConでHP上げたほうがいい

そ れ が 当 た り 前

435 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 06:04:12 ID:KasyfNB.
>>424-425
火力を生かすにはCon型じゃないと無理だな

低lvならStrに振れないから仕方なくStrConなだけだ

そして200の差じゃなく300〜400の差だぞ装備ADSP込みでな
無駄に粘らないとか言いながら、お前の場合はナイトに数回斬られただけで帰還なんだよな(笑)

後衛排除って必要なんだけど、お前はそんなことすらわかってねーのな
1人でも殴りにいけばバインドやイミュh-aを減らせるし、さらに他の人が隠れてる後衛に気づいて一緒に殴りにきたりもする
FPKやってないの丸出しだなお前

火力が44〜220が40〜210に減ったとしてもCon型にするべきなのは当たり前

436 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 06:07:33 ID:KasyfNB.
>>431
StrCon型ならAC-108でスタン3秒でナイト2人追加されてナイト3人に殴られるだけで死ぬ

437 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 06:19:52 ID:0XT5ir0.
>>434
え、本気でいってんの?^^;
そんなことするぐらいならスタンうてるSTRナイトやったほうがいいってとっくに結論でてるんですけど^^;

438 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 06:29:07 ID:0XT5ir0.
>>430
>>434

75+変身前提としてSTR値で上がる打撃値+1の上昇率は

分間ダメでナイト(両手剣)170~171

同じく分間ダメでDE(クロウ&双剣)180~181

仕様も知らないでよく火力カスのDE続けてこれたな、涙拭けよ

正確には「他の前衛に比べて」STR値の変動が少ない()

元々火力高いし、Strで変動する値は小さい()

439 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 06:30:02 ID:Dsnu9WzU
NPvP鯖(笑)だからFPKのことなんかさっぱりなんだけど、結局のところいかにボーナスキャラ扱いされずに
スタンナイト様の金魚の糞として立ち回れるかって話なんでしょ?何でこんなに盛り上がってるわけ?
そんなに対人語りたいなら皆ナイト作ってスタン合戦すりゃいいじゃねーかって思うんだけど・・・
流石、最強厨しかいないと各所で評判のスレだと思いましたまる

440 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 06:44:21 ID:0XT5ir0.
仕様も知らないCON厨のおっさんの今日のID

KasyfNB.

441 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/05/09(水) 06:54:30 ID:Y.0pUL1c
どっちが金魚でどっちが糞と区別するのは間違っている
ナイトがスタンしてDEが削る、良い協力関係じゃん
どっちも金魚だろ

442 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 06:59:05 ID:rIn22/FA
>>439
>>何でこんなに盛り上がってるわけ?

・KasyfNB.0XT5ir0のようなキチガイがいるから
・数人のやり取りを見ただけで、DEってこうなんだ!って思い込んで煽る>>439のような奴がいるから
・そもそも盛り上がってるのではなく、数匹のサルが発情してるだけ

恐らく9割以上の住民は、あーまたこのやり取りが始まったんだね、って引いて見てる
キーワード「TODBとDNC」、「CONとWIS」、「コスパ」、「○○で時給○○出した」

443 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 07:20:15 ID:5hrlMnqo
DEで対人とか笑わせんなよ
戦争じゃまじで邪魔、PKもHP低いわイレキャンで即飛びだわでDEいらね

444 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 07:36:49 ID:tJuq5gCA
JPで一番馬鹿なDEの>>434さーーーん
また威勢よくレスしてるけど、カンタマの件をツッコまれた事はスルーなんですねーーーw


それと、いい加減逃げずに装備と使用料理書いてくれませんかーーーww

HP装備の話になるとマズいから装備書けないんですかーーーー?ww

もしそうじゃないってんなら早く書いてくれませんかーーーーww

445 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 07:59:35 ID:pme/H82.
対人したいならナイトやれよw
スタン1回でランダム性の高いDE火力に頼るよりはスタン繋ぎのほうがエンド率高いだろ。

446 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 08:02:36 ID:gEtp4ENQ
>>435
お前の書きこみ見てると毎回駄目なpkのお手本だよな

まずCON18以上振ってる時点でお笑いだから

後衛狙うDE見ると馬鹿だなこいつといつも思う
後衛ってたかがDEに狙われたくらいじゃ余裕なんのわかってねーらしい
たぶんお前孤立してて馬鹿にされてるタイプだよな
バインダーなんか特にお前に笑ってると思うぞw

壁でもない猪のくせにHP必要とかマジ笑える

そして今のpkはスタン起点で
いかに瞬間火力出して殺すかだよ

結果残せなきゃ口だけになっちゃうからな

机上の卓ちゃんは毎回nPVPの戦争みたいな話ししかないよな?

447 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 08:25:26 ID:qYIpF6p2
じゃあカーズポイズンを使うのに魔力の石1個使う件を議論しようか

448 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 09:32:37 ID:TBjf8GmA
つまりB&Sのつなぎまで復帰の俺はWIS型で狩りちまちまやってればいいわけだ

449 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 10:19:07 ID:G7M7UFas
DEで言うPKってドアコンの事じゃないの?

450 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 11:32:53 ID:tJuq5gCA
CON23君の理論だと、結局どのクラスであれCON35が最強ってことになるわ

451 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 12:15:14 ID:P.pSc5Q.
DEで対人自体が微妙なんだし
狩りが有利なstrでいいと思うんだが

452 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 19:35:14 ID:J5kjPjUA
ようやく9BCと7bSDBをげっと\(^o^)/

453 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 20:28:07 ID:MREAfArg
FPKで総合的に
CONナイト>STRナイト>CONDEは確定
CONDE>STRDEなのかは知らない

454 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 20:38:21 ID:3eP/wRGc
今の仕様でDEがFPKやること事体が問題外なんだよ。
DEもってくるなら45ILでもつれてこい。
対人の場合、DEなんてのはせいぜい戦争でピクニック気分にでも浸ってるのが関の山なんだよ!

455 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 20:45:19 ID:KasyfNB.
>>437
だからさっさとナイトやれよナイトを
http://www1.u-netsurf.ne.jp/cgi-bin/cgiwrap/~kao-loop/line/sts/index.cgi?o=Bg34eUMOIJMg2QT9MCg38z2Ig31g5U-B1-kdgd--z4B-g58g2c2g64ge78-2--aEo2958g7cg45g9aEo2958g7cg45-5eA1eJE1fU4ATcW3a3a24QVXg357FA1eJE1fU4ATcW3a3a24QVXg357
Lv78Strナイトの火力10453/10453 9898/10240

http://www1.u-netsurf.ne.jp/cgi-bin/cgiwrap/~kao-loop/line/sts/index.cgi?o=BDA4eSPMLKJg2QD9MCg38z2Ig3QI585-B1-kch2gb--z4B-g58g2cg74g94d6---8E878958g7c-4bA1eJE1fU4QTcW3a3a24QVXZA57
Lv78StrConDEの火力10841/10267

お前はさっさとナイトやれ

456 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 20:49:16 ID:KasyfNB.
>>438
分間ダメとかいっちゃうとこからして

お前のやってるエミュ鯖ではPCはHP1万越え当たり前で
スタンが1分以上きまるんだよな?(笑)


本鯖だとさ、そんなに長くスタンかからんし、ランダムでの偏りがクロウでも結構あるから
数秒で必ず平均ダメの火力をだせるわけじゃないんだよな(笑)

本鯖の仕様も知らないでよくエミュの話を持ち出し続けてこれたな、涙拭けよ
本鯖の仕様も知らないでよくエミュの話を持ち出し続けてこれたな、涙拭けよ
本鯖の仕様も知らないでよくエミュの話を持ち出し続けてこれたな、涙拭けよ

457 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 20:50:29 ID:KasyfNB.
>>440
本鯖の仕様を知らないエミュ鯖脳の池沼のID

0XT5ir0.

本鯖の仕様を知らないエミュ鯖脳の池沼のID

0XT5ir0.

本鯖の仕様を知らないエミュ鯖脳の池沼のID

0XT5ir0.

458 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 20:51:27 ID:KasyfNB.
>>443
DEいらないなら追い出せよ

できないくせに(笑)

459 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 21:04:38 ID:KasyfNB.
>>444
日本で一番知的障害な>>444さーん

いい加減逃げずに装備書けって、一回も俺様に対して装備の話してないくせに
いい加減とか使うってお前日本人じゃないだろ(笑)

どこの知的障害者だ?(笑い)
装備の話を急にふって昔から言い続けてたようなふうに話しかけるって統合失調症なんですか?(笑)

知的障害で統合失調症な>>444が装備気にしてるみたいだから答えてやるよ(笑)
http://www1.u-netsurf.ne.jp/cgi-bin/cgiwrap/~kao-loop/line/sts/index.cgi?o=BDA4eSPMLKJg2QD9MCg38z2Ig3QI585-B1-kch2gb--z4B-g58g2cg74g94d6---8E878958g7c-4bA1eJE1fU4QTcW3a3a24QVXZA57
StrCon型上のほうでStr43とかほざく奴がいたからStr43の装備にして
HP1379、73.4/69.5 (40〜217/40〜193) 10841/10267

http://www1.u-netsurf.ne.jp/cgi-bin/cgiwrap/~kao-loop/line/sts/index.cgi?o=BDA4eMPSLKJg2QD9MCg38z2Ig3QI585-B1-kch2gb--z4B-g58g2cg74g94d6---8E878958A33g3cg45-4bA1eJE1fU4QTcW545424QVXZA57
Con型Str35、HP1776
or
http://www1.u-netsurf.ne.jp/cgi-bin/cgiwrap/~kao-loop/line/sts/index.cgi?o=BDA4eMPSLKJg2QD9MCg38z2Ig3QI585-B1-kch2gb--z4B-g58g2cg74g94d6---8E878958A3g4cg45-4bA1eJE1fY4QTcW543a24QVXZA57
Con型Str35、HP1816 68.7/64.8 (36〜211/36〜187) 10152/9577


長く殴れば分間火力の平均値に近づくけどスタンの数秒で必ず平均値でるわけねえだろ馬鹿(笑)

460 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 21:11:06 ID:KasyfNB.
>>446
お前ってFPKやったことない上に、知的障害だったのな(笑)
Con18ベースWis23Dex18残りStr=Con23までふるに変換されるなんて

お前それ 知 的 障 害 って言うんだぞ

後衛狙う意味何もわかってないし、余裕ならCOIきたりして逃げようとしたり
離れていったりバインドを殴ってる奴にかけたりしないで、援護してるっての(笑)

FPKやったことない知的障害の癖してHPいらないとかマジ笑える(笑)
今のPKってのはまず死なずに相手を調子付かせない
後衛を放置して自分たちを不利な状況にしないってのが先だっての

瞬間火力ねぇ(笑)
ランダムダメージの強いDEで常に平均的なダメージがでると思ってる時点でお前は池沼

結果残せてないお前は口だけだな

机上の卓ちゃんは毎回nPVPの戦争みたいな話ししかないよな?

461 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 21:12:53 ID:X4PiQw..
>>459
机上の卓ちゃんもどうかと思うが、君のシミュも大概だよね

ナイトにはBWありのシミュでDEにはSFどころかEWやBWも使わないシミュのURLを貼り付けてどうするの?

462 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 21:14:19 ID:0Zb1JI0A
対人意識してステ振ったところで劣化ナイトにしかならない
いくらCON振ったところで殺傷力も耐久力もナイトの方が上なのに・・・
DEは狩りでは強く、対人では弱い
DEのクラス特性無視して対人を主眼においたステ振りを一生懸命主張するとか頭悪いとしか思えない
そんなに対人やりたきゃナイトかエルフやれよ

463 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 21:19:07 ID:KasyfNB.
>>451
狩り中だって暗殺に遭遇戦があるし
ボスの取り合いにだってなる
つまりCon型のがいいってことだな

一切FPKに関わらないし、いちゃもんつけられても自分が悪かったと必死で謝って
狩り専門としていくならStrConでOK


>>454
だからお前はさっさとナイトやって高Lvにしろよ

ナイトなら半年でLv79になれるぞ(笑)

DEやってる奴なんてのはナイトを1から育てるのがつらい
ナイトを育てるのに日にちがかかりすぎるってのが理由で
元からそこそこな強さまで行ってる高LvDEでやってるだけだ

お前はすぐLv上げれるんだからナイトやれ

464 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 21:24:45 ID:KasyfNB.
>>461
SFつけようとしてBWつけてないまま素通りしてうっかりしてたわ

だがどっちにしてもナイトやるって奴はナイトをやったほうがいいにきまってる
CBの発動でDEは攻撃力がかなり下がるからな

>>462
だからお前はさっさとナイトやって高Lvにしろよ

ナイトなら半年でLv79になれるぞ(笑)

DEやってる奴なんてのはナイトを1から育てるのがつらい
ナイトを育てるのに日にちがかかりすぎるってのが理由で
元からそこそこな強さまで行ってる高LvDEでやってるだけだ

お前はすぐLv上げれるんだからナイトやれ

465 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 21:29:29 ID:tP2MB/Sc
>>455
http://www1.u-netsurf.ne.jp/cgi-bin/cgiwrap/~kao-loop/line/sts/index.cgi?o=Bg34eUMOIJMg2Q239MCg38z2Ig31g5U-B1-kdg4j8--z4B-g58g2c2g64ge78-2--aEo2958g7cg45g9aEo2958g7cg45g9aEo2958g36g2cg45-5eA1eJE1fU4ATcW3a3a24QVXg357FA1eJE1fU4ATcW3a3a24QVXg35799A1eJE1fW4AT3W39391cSVXA6757-g7v3&r=8
Str/Intナイトも強いけどw 10544/10970

http://www1.u-netsurf.ne.jp/cgi-bin/cgiwrap/~kao-loop/line/sts/index.cgi?o=BDA4eSPIPKJg2QT9MCg38z2Ig3QI585-B1-kch2gb--z4B-g58g2cg74g94d6---8E878958g7cgfaEo2958g36g2c-4bA1eJE1fU4QTcW3a3a24QVXZA579cA1eJE1fU4QT3O39391cUVXZ6757-g3v3&r=8
Str/IntDEが強すぎる! 12066/11347
ヒールし放題で無敵☆CONイラネぇwww分間ダメぇええええwwwww

466 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 22:16:29 ID:ICL1AsoE
>>465
流れぶった切って脊髄反射れす
INTは火力の底上げにはなるけど
自己ヒールは相性悪いってかゴミだよ

467 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 22:26:00 ID:0Zb1JI0A
>>464
俺が言いたいのは対人に向かないDEというクラスのスレで必死に対人戦闘におけるステ振りを語ってるのが場違いだってだけだ

468 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 22:29:11 ID:KasyfNB.
>>467
だからお前はさっさとナイトやって高Lvにしろよ

ナイトなら半年でLv79になれるぞ(笑)

DEやってる奴なんてのはナイトを1から育てるのがつらい
ナイトを育てるのに日にちがかかりすぎるってのが理由で
元からそこそこな強さまで行ってる高LvDEでやってるだけだ

お前はすぐLv上げれるんだからナイトやれ

469 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 22:31:09 ID:0Zb1JI0A
>>468
いや、俺狩り専だし・・・

470 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 22:35:37 ID:/RbegNTI
マーキスバンパイア
はDEソロで倒せる?
フィアゾンビロードは倒せた。
49DEの7b-scで、コマエンチャと四季POTでSTR30まで上げたけど、
倒せないんだ。

471 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 22:35:53 ID:0UrI5eSs
>>460
ランダムダメージが強いから瞬間火力が高いんだぞ?もちろん数発殴って全部ゴミダメージって事もあるが
それをDEが平均的ダメージ出すとか読み取ってるお前の方がどう見ても頭おかしい

>>464
UDの発動でも相手の攻撃力は下がるんだが

472 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 22:42:31 ID:Dsnu9WzU
CON23男=ID:cV6Wb.Ko (月曜日に叩かれまくって以降書き込み無し)
全レス君=ID:KasyfNB.=ID:MoMb0LZU(火曜日)=ID:PDsa8qsI(月曜日)
CON23男と全レス君を混同して煽っちゃったヤツ=ID:0XT5ir0. 、ID:tJuq5gCA
全レス君の主張…対人語りたいなら初期CON18以外の選択肢は無い。それ以降のCON振りも有りえない。

傍から見てる分にはこんな感じ。匿名だし確実な事は言えないけど、CON23男の書き込みの真性っぷりを見る限り、
全レス君との一人二役が出来るほどの知能はないと思うよ。煽るなら相手をよく確かめような。

473 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 22:42:54 ID:KasyfNB.
>>471
分間ダメとか言っちゃう頭弱い人こんばんは(笑)
Strで1分間でこんなにもダメが変わる!by>>471(笑)


Str少々低かろうがダメージのばらつきが大きいから少々のStrによる追加ダメぐらい秒単位じゃ大差ないわな
そこまで大幅に追加ダメが20も30もかわってくるわけじゃねえんだしよ

ちなみにCBなら自分の攻撃力まで増える

474 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 22:45:12 ID:xuP3daiI
センセーーはパインMPKなんかしてないで暇ならそのおすすめのナイトをせめて52にしてみような
>>470火力不足無理

475 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 22:52:16 ID:MREAfArg
FPKではCONDEとSTRDEどっちが強いの?
俺はSTRの方が生きていく場所があると思ってる

476 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 22:52:29 ID:KasyfNB.
>>470
属性3段階9BCに持ち替えて65DKスク使って、ちゃんと攻撃が当たるなら倒せる

477 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 22:55:23 ID:KasyfNB.
>>475
Lv1〜74 Str
Lv75〜77 早い人ならCon、もうちょいステに余裕みたいならStr
Lv78〜∞ Con


高lvなったらConしかない
Strはそれまでの繋ぎ

478 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 23:07:13 ID:0UrI5eSs
>>473
本気で頭おかしかったのかこいつ
分間ダメージとかSTRの話なんて一切してないのに何いきなり言いだしてんの

479 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 00:21:05 ID:UiC18irI
俺はしたらばなんか興味ないから、ひさしぶりに見て見ると、やっぱり分かってない奴が多いな チラっと前レスみたが、>433はちょっとわかってるな
俺が暗殺で死んだことない事は事実だし実際アバター仕様変更前でもアバターイレースDIGでもぎり耐えた >433の意見はいい線ついてる 何十回もディテクBOXスタンくらってるけど死んだことない
できるだけHPあげる事のが一番いい 装備は長文になるから書かないがHPは常時2000↑はキープしてる(アド込み) 後キャンセがカンタマがどうとかいってる奴いたが 前にもかいたがカンタマの魅せ方ってのを知らなすぎる いかにイレースを使わせるか この一言でわからない奴はFPKやめたほうがいい 対処の仕方は色々ある 
叫びがある前からずっと連戦してるからそれなりの動きはできてる まして今は叫びがあるからスタンまたはカーパラバインド楽に回避できる HPないやつはどうかな?1000や1200程度は話にならない 叫びつかっても死ぬだろう スレイブも倒せない 1500程度はどうだろう? 433の話にもあったとうりスタンBOXで叫びつかっても重ねがけきたら死ぬだろう

480 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 00:22:46 ID:UiC18irI
俺は装備自慢やFPK自慢したいわけじゃなく DE実装時に誰もしないWIS型したように先見の明がある 今CON型してないやつは 考えがあさすぎる だから教えてあげてるんだ

481 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 00:28:42 ID:ATFtlLGk
読みにくい。やりなおし

482 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 00:29:46 ID:K9XFEFj6
PVP鯖は大変ですね

483 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 00:32:26 ID:sJQbg.J2
俺はしたらばなんか興味ないから()

484 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 00:35:56 ID:UiC18irI
その通り PVP鯖は大変なんだ PVP鯖じゃなかったらどのステでもありだろう CONも18でとめるべき

485 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 00:37:01 ID:Pcq1YyPU
ひさしぶりに()

WISDEは実装当時から基本ステタイプだっての

18はありでも23はない、ないから今度こそ
本当にあなただけがしてる凄いステ、それでいいじゃん

みんな分かってないと思ってれば
誰一人教えて欲しくないけど

486 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 00:37:11 ID:zvbv5mzw
自慢じゃないのは分かったからCON23WIS振り無しでHP2000↑のMR130の装備を教えてくださいよ
参考にしますんで

487 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 00:37:45 ID:rwAyE3d6
CONふるだけでHPが1000も500も増えたら苦労はないんだけどね・・・

488 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 00:44:34 ID:UiC18irI
俺が実装時WIS型DEしたときにはみんなに笑われたな みんなSTR DEX型だったからな STR DEXのDE人はアサシンマスターくらいで泣いてたな こんなステしなくてよかったと あれで引退した人も多かった あの当時はMR最優先だったからな それはDE作るときにわかっていた 後カルマ関連 みんな影うまいとか言って影いったが俺はヤヒ側1択だった HPアミュがほしかったからな 目先の経験やACイヤリングなんかなんの魅力もなかった 今はCON1択 俺はそう思ってる

489 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 00:46:27 ID:K9XFEFj6
CON18から更にポイント振ったとしてLV80でどれだけ差が出るもんなの?
100くらいの差ならその分WIS振ってHP装備にしたほうがMPRも稼げて良さそうに思えるんだが

490 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 00:48:47 ID:UiC18irI
勘違いしてる人いるから言うけどCON23ってのは蝋燭つかっての51から5ポイントふってのCON23だからな STR35キープするには5しか振れなかったが後LV2あがったら もう一回蝋燭つかってCON25にするつもりだ

491 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 00:49:31 ID:50Xf4Pd2
>>459(全レスさんへ)

なんか、HPの差を開こうとして必死なシミュに見えるわw
IQイヤリング8段階ってので無理矢理STR稼いでるのもちょっとなぁ・・・w
別に持ってるヤツ居ないって言うつもりは全くないがw

Sim原型は借りた。あと抜けてたSFはそれぞれ追加

①Lv78 Str18Con12⇒Str39(43なんて極々少数意見だろw)
http://www1.u-netsurf.ne.jp/cgi-bin/cgiwrap/~kao-loop/line/sts/index.cgi?o=BDA4eSPMLKJg2QD9MCg38z2Ig3QI585-B1-kch2gb--z4B-g58g2cg74g94d7---8E878958A33g3c-4bA1eJE1f244QTcW545428QVXZA57
HP1599 81.9/78.1 (44〜246/44〜222) 12109/11534

②Lv78 Con18⇒Str35
http://www1.u-netsurf.ne.jp/cgi-bin/cgiwrap/~kao-loop/line/sts/index.cgi?o=BDA4eMPSLKJg2QD9MCg38z2Ig3QI585-B1-kch2gb--z4B-g58g2cg74g94d7---8E878958g7cg45-4bA1eJE1fY4QTcW3a3a28QVXZA57
HP1756 78.4/74.5 (41〜241/41〜217) 11587/11012

157しかHP変わらんw

Conの方をアヌビス外せてHPリング付けれるように、仮に『Lv80での比較』にしても284しか変わらん

火力落としてでもそのHP差が重要って思うのももちろん個人の自由。
でもそう言うなら例えばこんな結果だって出せる、例えばだぞ

③Lv78 Con18⇒Con22,Str29
http://www1.u-netsurf.ne.jp/cgi-bin/cgiwrap/~kao-loop/line/sts/index.cgi?o=BDA4eMPSLKJg2QD9MCg38z2Ig3QI585-B1-i3kch2g7--z4B-g58g2cg74g94d7---8E878958A33g3cg45-4bA1eJE1fY4QTcW545428QVXZA57
HP1999 73.7/69.8 (37〜235/37〜211) 10898/10323

これだと②と比べて更にHP240も増えて、火力は君の言い方を借りると
「分間ダメでさえ」700も変わらんぞw 命中差も2しかw

①と②の比較のときは火力差よりHP差優先なのに
②と③の比較のときはHP差より火力差を優先する?

いくらFPKあるっつっても、9割は狩りなんだから
俺なんかはペア等で迷惑かけない程度のHPとある程度の火力ってことで①を選ぶ

人の妥協ポイントにケチつけるわけじゃないから、あくまで②がベストと考えるならそれで良いが
それが『絶対』『それ以外ない』などと言い切れるか?

492 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 00:54:23 ID:B5Rx0qW6
久しぶりっていうか3日ぶりじゃないっすか
CON23君w

493 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 00:54:57 ID:UiC18irI
>489それは違う まずCON18前提でDEX18 STRはもちろん35にもっていく そのうえでポイントが13あまってればWISにふればいい 初期CON18 DEX STRふった後ではWISにいくらふれるとおもう? そこからWIS18めざすのが精一杯だぞ?
そういう無駄なことをするなっていってるんだ 前提条件の上でWIS22及び23振れるLVなるまではCONに振りつずけるべき もっと頭つかうべき

494 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 01:01:53 ID:sJQbg.J2
CON23君、>>383見てどう思う?

495 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 01:03:19 ID:UiC18irI
>491のシミュみさしてもらったが何回じっくりみても③が正解 HP1500と2000じゃ全然違う 火力の差はあるが他追えばFPK時にちゃんとダンデス変身してるか?攻撃の偏りの工夫もあるんだぞ?火力は武器なり動き方で補えるんだ HPは400くらいの差はどうしてもうまらないぞ?それが一番致命傷になる 何回もいうけど狩りだけしたければSTR型 INT型 すきにしたらいい

496 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 01:05:03 ID:nwWpAwnU
初期CON型でCON23、WIS振りなしでHP2000、MR130は無理だと思う。
それに近いのだとHP1934、MR130が限界じゃないか。

CON18スタート、ボーナスでCON23、DEX18、STR34これでLv80
9HOMR、コオリノ篭手、精霊の靴、ヘリオチャーム、竜牙ベルト
グロガーダー、生命TS、堕落マント、輝く古代アミュ、ROMP*2
これで手羽先食べて、ADSP有りだとHP1934、MR130。
外套にするともっとHP下がるし、まさかMCMなんか装備しないだろうし。

497 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 01:11:21 ID:gbCjMeWA
DEがCON振ってHP増やすだけでPK戦殺されずに済むなら、CONナイトなんて誰も殺せないと思うぞw
CONナイトはもっとHPも多いし、MRもしっかりした状態でPKに臨んでるからな。

498 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 01:14:43 ID:50Xf4Pd2
>>495
CON23厨は、人の評価する前にまずSim結果を見せてくれよ
ぐだぐだ言うのは聞き飽きた。スパっとSimを出せ

③が正解もクソも>>491のSimは全部WIS23だ
WISは初期値で良いなんていうCON23厨の主張とは全く別物

499 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 01:18:53 ID:1BeVfYHo
また机上の卓ちゃん登場ですか?ねえID:UiC18irI= ID:cV6Wb.Ko
>俺はしたらばなんか興味ないから、ひさしぶりに見て見ると

だってよ。カンタマで素キャンセ防げるとか書いてる人が、カンタマの魅せ方?
WIS23とWIS初期がMPR3の差しか無い発言した人が、過去はWIS型DEだった?

カルマに関してもイアリングは4段階以降はHPMP付いてるし影の方が先に実装されてんのに欲望一択?
KR情報見てた奴は欲望実装前に影やコラプでカルマ貯めて5段階まであげて欲望実装時に寝返り逆送してたよ

もしかしてカルマイアリングとアミュ両方もらえるの知らない人なの?

500 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 01:20:21 ID:1RexEEGM
CON23男=ID:cV6Wb.Ko=ID:UiC18irI(復活!!)
全レス君=ID:KasyfNB.=ID:MoMb0LZU(火曜日)=ID:PDsa8qsI(月曜日)
CON23男と全レス君を混同して煽っちゃったヤツ=ID:0XT5ir0. 、ID:tJuq5gCA
全レス君の主張…対人語りたいなら初期CON18以外の選択肢は無い。それ以降のCON振りも有りえない。

501 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 01:56:03 ID:zpZs5adY
まだキチガイが暴れてんのか
これだけ他人の意見を受け入れられないとなると実生活はさぞ大変だろうけどそれにすら気づいてなさそうだなw

502 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 02:12:10 ID:h./xCdyg
>>500
よう、仕様も知らない全レス野郎
STRの打撃値上昇率が他職に比べて低い()
とか言ってる奴の意見は誰も聞かないから一生一人で言ってろよ雑魚

503 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 02:19:37 ID:rwAyE3d6
ねぇ、馬の耳に念仏、とか言うことわざしらないの?
まぁ正確には意味が違うかもしれないが

バカにいちいち説明するって、どんだけバカなことだかわからないの?
放っとけっての、本当に。まだ煽りしてるだけのやつのがましだわ
話のかみ合わない討論ごっこしてるのみてても面白くない

504 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 02:43:39 ID:BK7x/uAo
DEでcon23 mr130とかスキャンスタンのカモじゃん。むしろディケポくらう
初期Con18からの
str35 dex18 wis22or23完成してるなら後は好みだと思うが普通str39するしょ。

Con23云々いってるやつはCONkniやればいいんじゃないのw hp2800 mr150くらい余裕だし

505 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 03:03:37 ID:rHQIABk.
>>502
>>438に突っ込むと両手剣ナイトとDEとでSTR攻撃力1上げる期待値は、分間10違うってことだよね。たいした差だことw
で、片手剣は?ダガーは?438が示すことは両手剣装備したナイトはSTR攻撃値の上昇率がDE並みになることを言ってるにすぎんよ。


さらに突っ込むとDEのSTR攻撃値を1上げることによる分間ダメージの上昇値はダブルヒット率やクリティカル率に依存している。
また、DBやBSの発動率が33%にするか1/3にするかでも変わってくる。
これをうまくポチれば自分に都合のいいように数字を出すことも可能だな。

506 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 03:16:27 ID:gTLfhWTU
MR130なんてFPKじゃマントはCOIになるんだから通用しないだろ

507 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 04:04:25 ID:Pcq1YyPU
>>505
STRでのダメ変動量 DE>両手剣K これは事実

どっちもどっちで大差ないけど
勘違いを後付けのごまかしみっともないよ

508 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 04:25:20 ID:rHQIABk.
>>507
いや、自分がポチったら両手剣ナイトより下だったり上だったりしていた。
で、数値をいろいろ変えてみたらダブルヒット率やクリティカル率によって変わるのを知って>>505を書いたが…

後になって気づいた。何故ダブルヒット率とクリティカル率を変えると上昇値が変わるんだ?
ここのテンプレに書いてあることと違う。
もしここのテンプレ通りで話を進めるならダブルヒット率とクリティカル率を0にして上昇値を比べてみると…。

509 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 06:05:43 ID:ZmzQWtFg
>>478
本気で頭おかしいなお前(笑)

分間ダメ言い出して都合が悪くなるとスルーか(笑)
Strを限界まで上げて火力稼いで最大火力だすとかウケるー(笑)


>>491
Str43とか上のほうで言い出してるのみえない?
お前頭悪いんじゃねーの?

Con18でもStr33や32にすればさらにHP増えるのは明白で
ランダムダメージはあまりかわらん(笑)
どんどん差がついていくな(笑)

510 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 06:06:46 ID:rjzQAYZk
なんか凄い盛り上がってるので貼っとく
----------
リア充

A「その服おしゃれだね」
B「ふふっありがとう」
A「どこで買ったの?」
B「109だよー」
A「へーよく行くの?」
B「あまり行かないよ。原宿の方が多いな」
A「原宿?俺もよく原宿で服買うわ。今度一緒に買い行こうよ」

-----
おまえら

「服似合ってると思うよ。どこで買った?どうせ渋谷とかだろうな。いいなー。」
「」

511 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 06:07:43 ID:iQ8hg0VM
わろた、的確すぎる

512 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 06:11:45 ID:ZmzQWtFg
>>495

http://www1.u-netsurf.ne.jp/cgi-bin/cgiwrap/~kao-loop/line/sts/index.cgi?o=BDA4eMPSLKJg2QD9MCg38z2Ig3QI585-B1-kch2gb--z4B-g58g2cg74g94d7---8Eo2958g7cg45-4bA1eJI1fY4QTcW54542bQVXZA57
Con18HP1835

どう考えてもCon18だな

513 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 06:17:25 ID:1RexEEGM
>>502
本物が沸くのを待ってたんだがもう分かったろ?今日の全レス君=ID:ZmzQWtFgな。
煽るときはよく相手を確認しろっつったろカスが。

514 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 06:30:32 ID:oAZr.51Y
>>513
スマフォとPCで全レスご苦労様です()
>>507
あなたが正解

515 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 06:31:52 ID:oAZr.51Y
>>505
>>508
見苦しいからそのへんにしとけクソガキ

516 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 06:55:27 ID:50Xf4Pd2
>>509
>>Str43とか上のほうで言い出してるのみえない?
>>お前頭悪いんじゃねーの?

少数意見って言ってるのが分からない?頭悪いんじゃないの?
いあ、分かってるよw Str43にしてHPリングとHPシャツ着させたくないんでしょ・・・w
見え見えなのに情けない強がり・・・・



>>Con18でもStr33や32にすればさらにHP増えるのは明白で
>>ランダムダメージはあまりかわらん(笑)
>>どんどん差がついていくな(笑)

ぜんぜん回答になってない・・・・
火力を取るのかHP差を取るのか、の問題で、また>>512でその新しい妥協点を作ってるが
ならば491の③の方が君の大好きなHPが高いですよ?w火力は大して変わらないですよ?w

なんで今度はStr31なんていう中途半端な妥協点を選んだの?
いやいやそれが好きなら全然構わない、どうぞどうぞ
でもよくそれで「どう考えてもそれが絶対」なんてこと言い切れるねwwwってことだけど
通じないですか?

517 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 07:06:48 ID:IYLa9odQ
>>505
>>508
>>509
こいつらがSTRナイトやってたほうが幸せになれたってことはよくわかった。
唯一の取り柄のはずの火力が無いDEで一体何がしたいのやら。
STR+1の恩恵はDE>ナイトってのは常識だと思ってたが知らない奴もいるんだな。

518 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 07:36:39 ID:PKR2WQPg
     _人人人人人人人人人人人人人人人_
     >     わりとどうでもいい      <
      ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄
               ヘ(^o^)ヘ 
                  |∧   
                 /

519 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 07:46:01 ID:zkaVp9Gw
結論:ナイトでやれで占められるこれまでの一連の流れは
巧妙なナイトのステマ

520 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 08:08:19 ID:AVr9lam6
馬鹿って文章一字一句全て説明しないと理解できないのかね

>>509
>>478は、俺(>>471)は分間ダメージやSTRの話は一切してないのに何を言ってるんだって話をしてるの
分間ダメ言いだして、とかSTRを限界まで上げて、とか俺はそんな話は一切してないの。わかる?

521 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 08:24:11 ID:PKR2WQPg
              /  _____/ _  -―――――==== 、__  :!
     _____ ,_.′_'" ̄      / _           ヾ>' ̄ ̄ ̄`ヾ、 |
    !r、――.、〉∠´  _    ̄`,'"          /      /7ヘに)、
     \\ イ/1「二 ̄ _   ___             /       | ./ .//./「`\
     _」>`7 {「 フ ̄,. -   ;´:i ̄:: : .: . . .   /           |∧// .| |_〉_〉
.    / 1「フ/  ∨ /    :::::i::::::::::::::::::: : :./            >ァ'  ヽヽ ̄
  / ′/イ′  ∨=__     ::::i!::::::::::::::: :: ,."           //     |\\
. / /  / /.′    ヽ⌒ .: :. .. ::::i!:::::::::::::::〃          / /       !  〉 〉
〈._」   ! :! !      \:: .: .:: :: :::ヽ::::::::::〃          / ./       |//
     |_」 !           ヽ:. :: ::.,:::::::\::イ′          `ー′       i/
.      i            \'"::::::ヽ:\{                    |
      !            `.<':;:::::::ヘ       ,...               !
.        ',                ヽ::ヾ:::ヽ , '´                l
.        '             , '´` ー→                 !
        ' ,               y′                    l
            ' ,                  /                  l
            \           ,′                   l
             ヽ          ,                   !
                \          ,′                    |

522 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 09:01:06 ID:cnU5c.rQ
なるほど

全然話は変わりますが、box中のU-Dの回避率が落ちるというのは本当でしょうか?
どういう仕様なのかいまいちよくわかっていません
誰か教えてくれませんか?

523 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 09:43:21 ID:rjzQAYZk
>>522
仰け反りとは関係がありません
AC回避判定→U-D回避判定→ダメージ

どこの誰がそんな嘘を言ってるのか晒してください
よろしくお願いいたします。

524 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 10:46:32 ID:PhOD1s5Q
>>522
懐かしい。
昔そんなこと言われててなぁ。

525 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 11:43:00 ID:VqXRDwRw
>>438
これってどういう計算でそうなってるの?
STRでの追加ダメってバニスピしか乗らないよね?
33%で1.5倍されるから期待値は1.16。
ダンテスの攻撃回数は110だっけ?
110(攻撃回数)*1.33(GP)*1.16(STR)=169.708
ナイトの両手は96(攻撃回数)*1.33(GP)*1.33(BP)=169.8144
クリ率変えるとSTRで上昇する平均ダメも変わるとか言い出してるのもいるしなんのこっちゃだわ

526 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 11:55:52 ID:JJLaHXbc
>>525
グダグダ言わず、シミュってこいよ^^

527 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 12:07:55 ID:VqXRDwRw
>>526
シミュっても結果なんてかわらないだろ
おおかた武器の平均ダメが小数点第1位までしか計算されてないからSTRでの追加ダメで都合よく1.2ダメ上がった時の上昇率抜き出してるだけじゃねーの?

528 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 12:33:08 ID:IYLa9odQ
勘違いしてる人多いけど、STRで上がる打撃値に対してBSだけでなくDBものりますので悪しからず。
何故か誰も突っ込みませんが、シミュれば誰でもわかります。

529 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 12:36:50 ID:IYLa9odQ
>>527
ここで何言っても意味ないと思うのでシミュでその目で確かめてきたらいいんじゃないでしょうか?
STR値による打撃値+1の上昇率はDE>ナイト

530 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 12:43:00 ID:a9UF4Uw2
シミュってエミュ解析でもして作られたの?
公式でも無い外部サイト=ゲームなんて言われても即信じますなんてぼくにはできないのではっきりと教えて

531 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 12:55:57 ID:k5aZ/paE
解析も何も、掲示板のテンプレレベルの計算を自動化してくれてるだけじゃねーか。

532 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 13:01:08 ID:a9UF4Uw2
>>531
>>3>>528どっちが正しいんだってばよ?

533 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 13:15:01 ID:rjzQAYZk
>>532
同じ
とりあえずCON23にしてこい

534 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 14:05:51 ID:1BeVfYHo
>>528
お前もう書き込むなよ。
STRの打撃値にDBがのる?馬鹿じゃね?どのシミュレーターもそんな計算して無いし
爪装備でDBだけかけて実験すればダメージから明らかにDBとSTR無関係ってわかるのにな

535 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 14:24:58 ID:3buAkfkE
まもなくlv70になるんだけど、
理想のステと装備を教えてほしい。
狩専で貧乏なんで、装備は各所50m以下でお願いします。

536 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 16:12:51 ID:YZoiWSD2
狩り專ならサキュとALAと+9BC有ればぶっちゃけ何でもいい。

レイド行くなら初期STR18残りCONでWIS21~23くらい振っとけば参加できる。

狩り專だしあとはDEX振らずに残りSTR極振りでツエェ~できる。
AC撿90台とかでニヤニヤしたいならDEX18だ。

537 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 16:51:27 ID:rjzQAYZk
>>535
WIS23まで振る、防具はFullzelで十分
残ったアデナ650mでなんだか凄い武器を買えばおk

538 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 17:14:42 ID:gJs4TpQ.
>>530
スレチ申し訳ないがなんか勘違いしてる奴をたまに見かけて恥ずかしいのでレスしとく
エミュは判明してる本鯖の情報を元に1から計算式とかを実装してるから、エミュ解析()したところで本鯖と同じになんてなりませんよ

539 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 17:47:15 ID:L8E6ZIUo
エミュの計算式は、ECBとかのシミュと同じなだけで
どちらも本鯖と同じわけじゃない

540 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 19:54:06 ID:zC81nkWk
>>534
>>538
>>539
100対0でお前らの負けだからもう黙っとけよ^^

541 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 20:06:33 ID:R1E/3kNk
未だボロ負けを認められないCON厨の今日の迷言

本鯖を解析して作ったエミュ鯖の計算式を基にして作られたECBなんて間違ってる!→矛盾していることに気付いてない

ちなみに昨日の迷言は

STRで変動する値は他の前衛に比べて少ない()

でありました。

結論:DEでCON型DEX18WIS23残りSTRとかいう唯一の長所であるはずの火力を捨てたクソステやるぐらいならSTRナイトやったほうがHPも多いわスタンうてるわで余程マシ

542 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 20:09:36 ID:yQkdYX/c
>>540
お前臭いから風呂入ってこいよ

543 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 20:12:46 ID:boYkXJ9.
エミュの基盤は本鯖を解析して作られているコピー品なのは調べればすぐわかることなのに、何故かエミュは完全に1から作られたと捏造している奴は馬鹿なの?アホなの?死ぬの?

544 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 20:14:22 ID:N6EvJPUo
HPに振ってないDEは対人ではカス・・・何遍言わせりゃ判るんだ?
カス共

545 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 20:14:32 ID:boYkXJ9.
>>542
これが負け惜しみってやつか

>>540の完全勝利だな

546 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 20:15:19 ID:auDOOrQw
DEでおすすめのイアリングおせーて
今カルマ2段階イアリング使ってるけど3段階以上を目指す感じでええんかのう?

547 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 20:16:47 ID:boYkXJ9.
>>544

HPにふっていない

日本語でOK

548 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 20:19:30 ID:zC81nkWk
>>544
>>541で結論出てるだろ、お前はSTRナイトでも作り直してろカス

549 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 20:28:39 ID:PKR2WQPg
     _人人人人人人人人人人人人人人人_
     >     かなりどうでもいい      <
      ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄
               ヘ(^o^)ヘ 
                  |∧   
                 /

550 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 20:31:22 ID:bvDQFEy6
>>534 実験してこいカスww

551 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 20:33:53 ID:PKR2WQPg
           ,.-‐───-、、,
        ,r'"´ , ;:, ;: ,:;, ;:, :,;:;:;:;;\
       /      ; .; .:.:; .; .; .;: ;;:::ヾ
       /         .; ;: ;:;: :; :; :;:;:;:;:゙,
     / ,,..__  ,, ...      .: .: .: .: ;; ;:;;;!
    l ,,,,_  -ーー─ - 、、 .: .:. :; ; :; ;:;|
    ,'     '"´ ̄  ̄ ``'''  . :.: :.::;::;:;;;;!
    j、、、,,  、,,、zニニ'''ー-,、       _,,, ィ⌒ヽ
   r'⌒ヾー.イYニ、ヽ、,,、、z=='''"´  .:;;< 7 〉
   {{`=ン}='リr゙ー'-`i|"´    .:.:.:.::::j_ソ/ /
    >‐ イ   ヾ_,,ノ    .:.:.:::::.:.:ーイソ
    i  il   ,,,.;;:;;:.: .、   .:.:.:::::::::/^Y´
     \ゞ=''iiiii!!!!!:; ;:`ヾ  .:.:.:.:./ .:.:::!
      V>---‐ ''"⌒ヾ!.:.:.:./ .:.:.:.:.:.| ̄`¨`ー-
      ゙,`二ニニ´  /.::/ .:.:.:.:.:.:.:./\
      ハ      ノ/ .:.:.:.:.:::::::/  \
     / >---‐''"´ .:.:.:.:.:::::::::::/    \
    /  /:.:.:.:.  .:.:.:.:.:.:.:.::::::::::::::/      /\
 ,/   /.:.:.: . .:.:.:::::::::::::::::::::::::::/      /
     /.:.:.:...:.::::::::::::::::::::::::::::::::::/      / /
     /:.:.:...:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::/      / /
弱い者ほど相手を許すことができない。
許すということは、強さの証だ。
マハトマ・ガンジー

552 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 20:49:22 ID:uxpAub/M
今回の騒動について各前衛クラスの反応

CONナイト:低次元の話し合いである、南無阿弥陀仏

STRナイト:高みの見物ってやつっすね、スタンもうてないDEで対人とか笑わせないで

Drkの恥部ことベガ鯖平野綾:出っ歯のChuxyきゃわいいいーっ!パプ鎧は前プレゼントしたから次はアンタラス鎧か+7堕落ブーツプレゼントするからもう少し待っててねーっ!・・・じゃなかった、DEさんには歪みや竜討伐でいつもお世話になっていますのでなんとも・・・(終始ペコペコ)

IL:これも全てイリュージョンである

火剣エルフ:どうでもいいのでエルフにもUDのような回避スキルを早く実装して下さい。

553 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 20:57:03 ID:rjzQAYZk
>>546
ヘリオ、親睦、新生、IQ8段 から、お好きなのをどうぞ

554 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 20:58:36 ID:K9XFEFj6
STR補正はDBで倍にはなりません

555 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 21:00:27 ID:GHZU1aNU
>>554
言い切った後にシミュって泣く典型的なパターンだね、あんた

556 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 21:05:56 ID:rwAyE3d6
>>555
そ〜だね
STR値34→35にした時にDB100%発動でも追加ダメ1しか変わらないね^^

557 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 21:10:17 ID:iuIxPqu.
>>552に追加で

プリ:俺達の苦労も知らないで・・・ちっ

558 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 21:12:31 ID:iuIxPqu.
>>556
BSだけとBSDB両方かけたのを比べてみろ、はいやり直し

559 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 21:16:38 ID:z7SVzRg2
号泣中の>>556は噂の全レス君だから以後ほうっておけ

560 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 21:36:36 ID:ZmzQWtFg
>>528
お前本当に仕様しらねえんだな(笑)

Strでの追加打撃及び憤怒等での追加にはDBはのらねえよ(笑)



>>529
Strでの追加打撃はナイト>DEだ

BSで数値が増えようが小数点以下はきりすてられる
1が1.5になっても小数点以下切捨ての位置だ池沼(笑)

561 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 21:39:04 ID:rwAyE3d6
むぅ、確かに混乱してるから教えてくれ
BS33%発動だと34→35で追加ダメが約1.2かわるBSDB33%ずつ発動だとしても追加ダメは約1.2しか変わらなかった
だからDBのってないじゃねぇか

というつもりだったが
試しに100%ずつに設定したらよくわからん数値がでてきた
34→35でBSのみだと1.5かわったのに対してBSDBだと2かわった
確かにDBかけてるとSTR恩恵増えてるようにみえるが
さらに33→34の差で見たらBSのみだと1.5変わってるのに対して、BSDB両方だと1しか変わらなかった
DBかけたら、むしろSTR恩恵が減ったんだが

まじでどういうこと?

562 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 21:41:05 ID:ZmzQWtFg
>>520
逃げようと必死だな(笑)

最大火力いるからStrだけ高くしないといけないといい続けて
都合が悪くなるとそうやって逃げるんだな池沼(笑)

分間ダメ(笑)
お前頭おかしいんだよな(笑)

563 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 21:47:14 ID:ZmzQWtFg
>>541
捏造必死だな(笑)

シミュは小数点以下で計算されているが、本鯖と同様にStrはBSしかのっていない

DBに乗るとか言ってるお前は 知 的 障 害 者 


知的障害者はナイトやって高Lvにしろよ

ナイトなら半年でLv79になれるぞ(笑)

DEやってる奴なんてのはナイトを1から育てるのがつらい
ナイトを育てるのに日にちがかかりすぎるってのが理由で
元からそこそこな強さまで行ってる高LvDEでやってるだけだ

お前はすぐLv上げれるんだからナイトやれ


>本鯖を解析して作ったエミュ鯖の計算式を基にして作られたECBなんて間違ってる!→矛盾していることに気付いてない
捏造してまで必死だな
さすが 統 合 失 調 症 (笑)

今日の知的障害者R1E/3kNkの迷言
STRで上がる打撃値に対してBSだけでなくDBものります
STRで上がる打撃値に対してBSだけでなくDBものります
STRで上がる打撃値に対してBSだけでなくDBものります

ギャハハハハ、さすが統合失調症だ(笑)

564 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 21:48:14 ID:ZmzQWtFg
>>548
だからお前はさっさとナイトやって高Lvにしろよ

ナイトなら半年でLv79になれるぞ(笑)

DEやってる奴なんてのはナイトを1から育てるのがつらい
ナイトを育てるのに日にちがかかりすぎるってのが理由で
元からそこそこな強さまで行ってる高LvDEでやってるだけだ

お前はすぐLv上げれるんだからナイトやれ

565 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 21:50:54 ID:ZmzQWtFg
>>550
実験したけど一切乗らなかったぞ統合失調症君(笑)

bvDQFEy6は必死でうそつくねぇ(笑)
Strでの追加打撃はナイト>DEだぞ(笑)

シミュでもナイトのが上昇値は高いし、実際でいうと小数点以下は切り捨てられるからナイトのほうが余計にダメージが大きくなる(笑)

566 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 22:17:31 ID:Ia8BdyKw
>>476
マーシレスヴァンパイアには
属性3の9-bcより、銀武器の7bscのが強いのでは?
新影では、風3の9bcより、7bscのが2発くらい少なく倒せた。

567 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 22:18:56 ID:3I5hQ2rg
何この人キモい

568 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 22:24:40 ID:rwAyE3d6
>>566
話題そらしのための亀レス・・・と疑ってしまう自分の心が荒れてるのは置いといて

VPはアンデッドじゃないので銀武器意味ないし、新影での比較も意味ないですよ、と
悪魔らしいからbBCのがいいみたいだけどね

569 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 22:29:50 ID:rjzQAYZk
マーシレスって言ってるから、
たぶん67Fと新影に出る隠しボスのことだと思う

570 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 22:32:10 ID:otS4hhAc
ID:ZmzQWtFg [7/7]
書き込まんくなったな 飽きた?

571 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 22:41:55 ID:Ia8BdyKw
ごめん。
TOI81〜90Fに出てくる
マーキスバンパイア(悪魔)。
悪魔に追加ダメ乗るのは、祝福効果だけみたいですね。

572 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 22:48:23 ID:rwAyE3d6
>>571
そういうこと


ところで
STR補正ダメにもDBのるって主張する人のターンじゃないのか?
うちはDE対人とかCON型が〜とかいうのはどうでもいいし、第三者だったが
STR補正にDBのらないっての擁護したらいきなり叩かれたわけだけど
前レスみると両者とも「シミュてこいよ!w」みたいな発言でわけわからん


自分としてはシミュった結果(あとテンプレ読んだ結果)、STR補正にはDBのらないと思うんだけど
本気でSTR補正にDBのるって主張してる人はいるの?

573 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 22:50:18 ID:ZmzQWtFg
>>555>>558

頭ワリィィィィィ

DBかけたシミュで既に答えでてるじゃねーか
お前計算もできないほど池沼なんだな(笑)

>>561
http://www1.u-netsurf.ne.jp/cgi-bin/cgiwrap/~kao-loop/line/sts/index.cgi?o=BDA2dMPILKJKBA39MCg38z2Ig3QG464-B1---z4B-gfge44----a7gfgf64
BSとDB100%で象牙の塔のデュアルブレード(Whit100%)もって
ベースステのStrが12のとき(基本ダメージ4)42/33
ベースステのStrが13のとき(基本ダメージ5)43/34
ベースステのStrが14のとき(基本ダメージ6)45/36
ベースステのStrが15のとき(基本ダメージ7)46/37

でそういうことを繰り返してると
基本ダメージが奇数から偶数のときはBSDB100%で+2
基本ダメージが偶数から奇数のときはBSDB100%で+1
しかされないようになっているのが分かる
おまけだから計算がちょいおかしいのかもな

574 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 22:54:18 ID:ZmzQWtFg
>>572
知的障害者のiuIxPqu.はStrがDBで2倍になるという幻覚が見えている


DB100%では追加1されるだけなのを意図的に無視するほどの統合失調症

575 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 22:59:01 ID:rwAyE3d6
>>573
>>574
ごめん、悪いけどこの流れからZmzQWtFgに同意されても説得力無いや・・・

できれば他の人から話を聞きたいんだけど・・・

576 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 23:20:54 ID:ZmzQWtFg
>>575
どれだけ正しい説明をされても、自分は池沼の意見を信じたいから説得力がないと言ってるんだな

DBがStrでの追加打撃に効果があるなら、何でDBだけのときに2にならないんだ?
BSとDBかけたときに1(Strでの追加上昇値)×2(DBでの2倍)×1.5(BSでの1.5倍)で「「「「「3」」」」」上がらないとおかしいぞ

お前かなりの知的障害者だろ(笑)

577 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 23:24:49 ID:/sNvJFI6
イベントびっぴ呑んで落ちつこうよ(。・ω・。)

適当に殴っててもDE強いんだからw

578 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 23:45:23 ID:rjzQAYZk
スゲぇだろ、これ全部自作自演なんだぜ...

579 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 23:45:38 ID:rwAyE3d6
>>576
ねぇ、ちょっとID確認して、うちの発言見てくれる?
一応、うちはZmzQWtFgと同じ意見主張してるんだけど・・・

ただ、流れ的に(同意見なうちに食いかかってるあたりからしても)ZmzQWtFgの言葉じゃ説得力を感じられないってだけだ・・・
「どれだけ正しい説明されてもZmzQWtFgの発言じゃ説得力がない」・・・悪いけどね

まぁ他から反論ないってことは、それがやっぱり正しいってことでいいのかな
それならそれでいいけどさ

580 名無しさんが接続しました :2012/05/11(金) 00:26:17 ID:E0HaZPdk
その点トッポってすげぇよな、最後までチョコたっぷりだもん。

581 名無しさんが接続しました :2012/05/11(金) 00:36:25 ID:Ds5tjhHA
>>576
お前荒しすぎじゃないか?
自治スレで冬眠したほうがいいね

582 名無しさんが接続しました :2012/05/11(金) 01:08:12 ID:jjTIytKw
>>561>>573
計算がおかしいわけじゃあない。
むしろ正確過ぎるくらいだ、説明しよう。

まず1つ確認しよう、
BSの1.5倍は最後に乗り、小数点以下は切り捨てられる。
例えば、STRによる追加打撃+1がつくことによって、
BS計算前のダメージが40から41になったなら、
BS計算後には40*1.5の60から41*1.5の61.5切り捨ての61、実際に増加するのは+1。
BS計算前のダメージが41から42になった場合、
BS計算後には41*1.5の61.5切り捨ての61から42*1.5の63、実際に増加するのは+2。
つまり、BS計算前の時点で偶数なら+1、奇数なら+2になるわけだ。

それが理解できたら次の段階。
DBを100%に設定した場合、武器ダメージが100%の確率で2倍になるわけだよな。
つまり、武器ダメージが常に偶数になるわけだ。
そして・・・ダメージ計算においてランダムな数値を用いる部分は武器ダメージしかない。
あとはすべて固定の数値。
つまりどういうことかっていうと、DBを100%に設定してしまうと、
BSがかかる前の数値が常に偶数か奇数のいずれか一方に固定されてしまう。
それが奇数の状態から、STRによる追加打撃+1がつく場合は常に+2されることになるし、
偶数の場合であれば常に+1されることになる。

DB100%なんてありえない設定でやってるせいで、
本来、STRによる追加打撃+1にBSが乗ったとき、
+2になるか+1になるかはある程度ランダムなはずのところが、
いずれか一方に固定されちゃってるってことなんだぜ。

もっとも、33%だろうと33%の確率でいずれか一方になることが確定するわけで、
DBがSTRによる追加打撃にまったく無関係とは言えない。

BSもDBも1/3の発動率であるということを信じるとすれば、
結論は、決してDB自体の効果がSTRによる追加打撃に乗ることはないが、
本来BSが「STRによる追加打撃+1を1/3の確率で1.5倍にする」ところを、
DBは『1/3の確率で「STRによる追加打撃+1を1/3の確率で2倍にする」と修正する』
または『1/3の確率で「STRによる追加打撃+1には干渉しない」と修正する』の
いずれか一方の働きをする。
どちらの働きをするかは、武器ダメージ以外の追加打撃が偶数か奇数かによる。
ということで・・・
武器ダメージ以外の追加打撃の合計を、
奇数→偶数にするようなSTRの上昇はDEにとって価値が高く、
偶数→奇数にするようなSTRは上昇はDEにとって価値が低い。

結局そもそもの「DEにとってのSTRってどうなの」を論ずるにあたっては、
DBは考慮する必要がない。
良く働くときと悪く働くときがあるだけで、
どっちに転ぶかは1/2、その効果はどっちも「1/3の確率で±0.5」、
平均したら無いのと同じ。

583 名無しさんが接続しました :2012/05/11(金) 01:32:02 ID:wdOvcDFY
お前らいい加減STR補正奇数その他キャラ補正奇数
にしてDBだけかけてクロウのクリティカルダメが奇数になるか偶数になるか試してこいよ

584 名無しさんが接続しました :2012/05/11(金) 02:34:35 ID:gwIGuf/2
んで、どこで見たか忘れてひどいけど
偉大な先達の地道な実験と賢明さでDBWHBSの効果、
BS時に発生する切捨ての処理も解析されてる
ざっくりと近似にしろとっさに検討出来るのはそのおかげ、ありがとう

シミュは図らずもDBSTRむにゃむにゃ無知蒙昧が示してくれたように
BSで発生する切捨ての処理もふくめて雑な近似や中央地平均値でなく
仕様に沿った期待値をキッチリ出力してくれる超ありがたいもの
一発の期待値に限らずあふぉな設定で遊ばずに検証すれば
雑な近似や丸めた期待値でないし、分間火力も
仕様解析からの誤差小数点以下1位程度の精度とわかる
他の多機能使いやすさ、度々の仕様変更や追加に対応、惜しげもなく公開
本当にありがたい

STR追加ダメはDBの影響受けない
現状最も両手剣が優位なLV80でもぎりっぎりでも
STR追加ダメでの時間当たりダメ変化量は DE>両手剣K (CB反射ダメ除く)

知らずに戯言ほざいてるならまだうざいだけだが
先達の労、それを元にしたシミュを理解せずに、あまつさえ
妄言の根拠にするようなやつは100ぺん市ね 市ねじゃなくry

585 名無しさんが接続しました :2012/05/11(金) 02:42:42 ID:a4PXUSuc
>>579
無駄だよ。こいつ自分以外は全部同一人物が書き込んでると勝手に思い込んでるから
2回同じ事説明してやったのに何も理解してねーもん

586 名無しさんが接続しました :2012/05/11(金) 02:49:47 ID:gwIGuf/2
>>583
DB0% BS100% クリティカル100% でも同じ現象が起こるぞ
今度はクリィテカルがSTRダメを増減させる、か?

ばかは100ぺん市ね

587 名無しさんが接続しました :2012/05/11(金) 05:32:01 ID:HtCs3GD.
何この人、負け惜しみ真面目に気持ち悪いんですけど。

588 名無しさんが接続しました :2012/05/11(金) 05:35:45 ID:FVfz34AQ
シミュは本鯖と同じ計算式、よってSTRの上昇による打撃値の上昇率はDE>ナイト
CON型DEX18WIS23残りSTRのDEやるぐらいならSTRナイトやれ
頭足りないCON厨が何を言おうがこれが全て

589 名無しさんが接続しました :2012/05/11(金) 05:38:19 ID:YX2sEvaI
全レス=CON23の頭おかしいおっさんの携帯だから以後スルー推奨

590 名無しさんが接続しました :2012/05/11(金) 05:53:09 ID:NIhhEzKs
全レスのおっさんはホント病気だな、実験したとかいうのもどうせ全て妄想だろ。
まぁそこまで言うなら勝手に火力がSTRナイトと同等しかないカスDEやってりゃいいんじゃね^^;

591 名無しさんが接続しました :2012/05/11(金) 05:56:59 ID:jNda9pdw
ままびっぴのかわりにどらぶらやるかのんでおちつけよ

592 名無しさんが接続しました :2012/05/11(金) 06:17:24 ID:.fbcqB6g
ここまで俺のイリュージョン

593 名無しさんが接続しました :2012/05/11(金) 06:52:35 ID:rxAB9wBQ
カルシウムが不足してるよ。
煮干しをポリポリ食べるといいよ。

594 名無しさんが接続しました :2012/05/11(金) 07:28:09 ID:K4nm/i0A
全レス君にレスされたうちの何人がマジレスで、何人が面白がって書き込みした他職なんだろうなw

595 名無しさんが接続しました :2012/05/11(金) 08:40:13 ID:cugO2wP.
数字的なトリックも、ごく単純に計算すればわかる
+0象牙DB(11/8)、Whit DB BS 全100%の場合

スモールダメ = (STRダメ + (1〜11)*2*2) *1.5 の小数切捨

1〜11を起点に、単純に全パターンを出して平均を求めると
STRダメ0 → 6 12 18 24 30 36 42 48 54 60 66 → 平均36
STRダメ1 → 7 13 19 25 31 37 43 49 55 61 67 → 平均37
STRダメ2 → 9 15 21 27 33 39 45 51 57 63 69 → 平均39
STRダメ3 → 10 16 22 28 34 40 46 52 58 64 70 → 平均40
STRダメ4 → 12 18 24 30 36 42 48 54 60 66 72 → 平均42

一方、普段よくやる「1〜11の平均6に(略)、さらにBSが○%だから△倍して」
のような簡易計算だと、細部の小数処理を省略しているので誤差が出る

ダメージ平均6に置き換えて計算を省略すると
STRダメ0 → (0 + 6*2*2) *1.5 → 平均36
STRダメ1 → (1 + 6*2*2) *1.5 → 平均37.5 ※誤差
STRダメ2 → (2 + 6*2*2) *1.5 → 平均39
STRダメ3 → (3 + 6*2*2) *1.5 → 平均40.5 ※誤差
STRダメ4 → (4 + 6*2*2) *1.5 → 平均42

たぶん爪も、そういう誤差では

596 名無しさんが接続しました :2012/05/11(金) 08:51:23 ID:bN/95F2I
>>586
なんで俺が馬鹿にされるのかわからんがSTR補正がDBで倍になるなんて思ってないぞ
クリ時ならDB発動場合としてない場合の2パターンしかダメージ出ないから簡単に判断出来るってだけだ

597 名無しさんが接続しました :2012/05/11(金) 09:40:36 ID:dkMdWSlU
U-D の質問したものです
私も都市伝説だと思ってたのですが、公式wikiのダークエルフかどっかのページに、ダークエルフはboxを受けると回避率が落ちるので注意
って書いてあったので驚いてこちらで質問しました
回答ありがとうございました

598 名無しさんが接続しました :2012/05/11(金) 13:17:11 ID:a7UhxEpk
話題なさすぎだろ

599 名無しさんが接続しました :2012/05/11(金) 13:34:00 ID:m/q9NpQA
>>595
お〜なるほど、わかった!
ECBで出る、平均ダメは実際に出るダメを全部足して、割るから小数以下も普通に出てくるが
その実際に出るダメを計算する時には個々のダメの時点で少数以下は切り捨てられるから、
なんとなく平均出した数字とは違ってきちゃうってことなんだね、納得

STR補正はDBに影響しないってことがわかってよかった

600 名無しさんが接続しました :2012/05/11(金) 15:11:32 ID:fiquYPsA
>>599
STRナイトと同等火力しかなくてスタンもうてなくてHPも少ない完全に劣化STRナイトのゴミキャラやってて楽しい?

601 名無しさんが接続しました :2012/05/11(金) 15:20:17 ID:m/q9NpQA
だれもそんなこといってないんだけど・・・
前衛のSTR35は基本でしょ・・・CON厨は知らん

602 名無しさんが接続しました :2012/05/11(金) 15:39:27 ID:m0l9Sjyw
>>600
なぜ599にそんなツッコミをしてるのかはよく分からないが
その当然のツッコミに対する全レス君の回答はこうだ(>>463 & >>563 参照)


DEやってる奴なんてのはナイトを1から育てるのがつらい
ナイトを育てるのに日にちがかかりすぎるってのが理由で
元からそこそこな強さまで行ってる高LvDEでやってるだけだ


つまり [CONDEは劣化STRナイトのゴミキャラ] ってことを全レス君は完全に認めちゃってるんだぞww
火力放棄で自らゴミキャラになりたがるCON厨達、マジで情けないわww
そんなヘタレはHPがたかが200や300多くてもどうせ死ぬw
もしくは逃げ回って横殴りするだけだけだろうからHPなんか実は全然関係ないw

603 名無しさんが接続しました :2012/05/11(金) 16:00:55 ID:ySEIyj16
DEで対人議論したいやつは、エルフのボス狩りみたいな隔離スレ作ってそこでやれば?
ほとんどの奴が興味ないと思うよ。

604 名無しさんが接続しました :2012/05/11(金) 16:04:38 ID:VxqazUGE
リネが糞なところは、DEもDrKもPKに要らなくてSTRナイトを揃えた方が強いw
CBが無効になるデバフとかあればクラスバランス取れるだろ…

605 名無しさんが接続しました :2012/05/11(金) 16:31:48 ID:P4J6RFK2
スタン、CB,、バウンスとPvPするならナイトやれって言ってるようなものだしな
所詮その他大勢なんだから好きにすればいいわ

606 名無しさんが接続しました :2012/05/11(金) 16:39:10 ID:jNda9pdw
ステ再フリ実装前まで狩りも対人もDEの天下だったからそれだけでもう満足
ステ再フリと同時にSTRナイトに鞍替えしたわ

607 名無しさんが接続しました :2012/05/11(金) 17:55:50 ID:MWgTgXMg
まだDE なんかやってるやついるのかw

608 名無しさんが接続しました :2012/05/11(金) 18:28:10 ID:FJVyIltE
むしろこの狩りゲーで汎用性高い最強狩りキャラであるDEをやって無い奴なんているのかw

609 名無しさんが接続しました :2012/05/11(金) 18:34:41 ID:iGMoC8Fs
>>607
よくこういう感じの上から目線の人が湧くけど何なの。
まるで俺は正しいくて他は間違いみたいな?

言動や態度が大きい奴ほど人間の器は小さいもんだ。
これ常識だと思うんだ。

610 名無しさんが接続しました :2012/05/11(金) 18:57:17 ID:m0l9Sjyw
>>609
いや、DEへのコンプレックスだろw
PKするならまだしも608の言うように狩り専でナイト選択してるヤツはマジで意味不明w

611 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/05/11(金) 20:28:47 ID:zYqQTRXg
勝手にナイト引き合いに出しといて挙げ句にナイトをディスるって本当にお前らナイト嫌いだな

612 名無しさんが接続しました :2012/05/11(金) 20:31:40 ID:VxqazUGE
ナイトなんてPKにおける害悪でしかない
砥石面倒だ

613 名無しさんが接続しました :2012/05/11(金) 21:50:39 ID:JhQfrg2.
FPKにおいて
70ナイト>80DE>65ナイト 異論は認めない

614 名無しさんが接続しました :2012/05/11(金) 21:52:39 ID:dyXZ45ys
わりとどうでもいい、対人スレでやってこい

615 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 00:10:17 ID:errpWE7M
スタンも火力も無い70ナイトとかゴミだけどな
OPで耐えれるわwwwww

616 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 00:24:11 ID:7YwHrzFA
DEスレでFPKとかずれまくってるが今時FPKやってて前衛クラスで65とか70どまりじゃ数合わせだろ・・・

617 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 00:27:12 ID:y0zJJ/hg
でもCB痛いし損傷するから逃げまわるんだろw

618 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 01:11:30 ID:G24jWpHI
シミュでSTR補正にDBがかかるかどうかなんて簡単に調べられるだろう。
STR補正にDBがかかると仮定すると、STR補正=武器強化になるわけだから
STR補正の数を減らした分だけ武器強化数を上げると同じ数にならないといけない(クリ率とDヒット率は0%で)。

結果はSTR補正<武器強化
DBはSTR補正にかかってない。

619 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 01:26:58 ID:sXpuTRjw
DEスレで暴れるとかプリスレやWIZスレで暴れてるのと何も変わらん
対人での優劣を語りたいなら同じ対人特化職のエルフスレで思う存分ボコられてこい

620 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 01:37:24 ID:Fy.Qkpak
>>619
主語がないからよく分からんが

ナイトが、ってことか

621 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 03:16:21 ID:JPw7fAyw
スレイブ単騎でエンド、アドバイス求むと書き込んだ315です。やっと食えました。
イベPOTのみでは無理で、古代白と肝を混ぜても撤退続き。もう諦めようと
しましたが、ダメモトでグロ盾と地烈ODで殴りかかってみたら食えました。
DEの食い方としては情けない気もしますがとにかく食えたので満足です。

622 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 04:10:42 ID:fUeOUzkI
LV75+
初期CON型のSTR35(エンチャ込み43)DEX18WIS12
AC-90+(紋様無し)
武器は10TBと8マリス
このスペックでもGPスレイヴの場合、運悪いと死ぬかもなって思うぐらい火力高いからね。
体感で近接は一発300〜550程度くらってるし攻撃も早いしで、ラスタバの中ではギルタス以外だと間違いなく一番強いよ。
神POTでソロでくってみての個人的な感想は、強さに順列つけるなら、GPスレイヴ>GPマミーロード>スレイヴ>バロード=マミーロード>バランカだね。
マミーロードは火力はスレイヴと同等なんだけどHP低いから楽だったよ。

623 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/05/12(土) 06:25:18 ID:6p8tLjMg
ないとだけどでぃーいーやっとけばよかった

624 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 06:54:45 ID:RiC.rF.w
>>602
分かってないんだなお前w

StrConDE自体が超劣化Strナイト

SteConとCon型の火力に差はあまりなく、StrConはHPが低すぎるので
超劣化Strナイトになるだけだ

知的障害者はナイトやって高Lvにしろよ

ナイトなら半年でLv79になれるぞ(笑)

DEやってる奴なんてのはナイトを1から育てるのがつらい
ナイトを育てるのに日にちがかかりすぎるってのが理由で
元からそこそこな強さまで行ってる高LvDEでやってるだけだ

お前はすぐLv上げれるんだからナイトやれ


>本鯖を解析して作ったエミュ鯖の計算式を基にして作られたECBなんて間違ってる!→矛盾していることに気付いてない
捏造してまで必死だな
さすが 統 合 失 調 症 (笑)

一昨日の知的障害者m0l9Sjywの迷言
STRで上がる打撃値に対してBSだけでなくDBものります
STRで上がる打撃値に対してBSだけでなくDBものります
STRで上がる打撃値に対してBSだけでなくDBものります

ギャハハハハ、さすが統合失調症だ(笑)

625 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 06:55:44 ID:z3ZHY9Oo
>>623
お前絶対スレが荒れるのを面白がって煽ってる他職だろww

626 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 07:07:04 ID:RiC.rF.w
>>575
どれだけ正しい説明をされても、自分は池沼の意見を信じたいから説得力がないと言ってるんだな

DBがStrでの追加打撃に効果があるなら、何でDBだけのときに2にならないんだ?
BSとDBかけたときに1(Strでの追加上昇値)×2(DBでの2倍)×1.5(BSでの1.5倍)で「「「「「3」」」」」上がらないとおかしいぞ

お前かなりの知的障害者だろ(笑)


>>588
頭の足りないStr厨登場

何を言おうがStrでの追加値はナイト>DEこれがすべて
とくに数秒でダメージ叩き込むなら安定してStrあるだけ火力があるナイトのがStrの恩恵が大きい

知的障害者FVfz34AQが何を言おうがStrCon型は超劣化Strナイト、StrがいくらあろうがCon型と火力にあまりない時点で高Lvではやる意味がない
StrConDE自体が超劣化Strナイト

SteConとCon型の火力に差はあまりなく、StrConはHPが低すぎるので
超劣化Strナイトになるだけだ

知的障害者はナイトやって高Lvにしろよ

ナイトなら半年でLv79になれるぞ(笑)

DEやってる奴なんてのはナイトを1から育てるのがつらい
ナイトを育てるのに日にちがかかりすぎるってのが理由で
元からそこそこな強さまで行ってる高LvDEでやってるだけだ

お前はすぐLv上げれるんだからナイトやれ


>本鯖を解析して作ったエミュ鯖の計算式を基にして作られたECBなんて間違ってる!→矛盾していることに気付いてない
捏造してまで必死だな
さすが 統 合 失 調 症 (笑)

一昨日の知的障害者m0l9Sjywの迷言
STRで上がる打撃値に対してBSだけでなくDBものります
STRで上がる打撃値に対してBSだけでなくDBものります
STRで上がる打撃値に対してBSだけでなくDBものります

ギャハハハハ、さすが統合失調症だ(笑)

627 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/05/12(土) 07:15:51 ID:6p8tLjMg
お前ら遠回しにナイト馬鹿にしすぎワロタwwwwwwww

628 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 07:46:14 ID:Fy.Qkpak
既に論理崩壊の全レス馬鹿=RiC.rF.w

うんkみたいな理論を持って、再降臨

629 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 08:16:38 ID:7K94u3XE
ナイトDE両方ハイスペキャラ持ってる俺からすると
DEで対人はまじでありえない

DEで対人するからって理由でCON振ってるヘタレは敵対に土下座して許してもらうか
ナイト1から育てたほうがいいよ

630 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 08:38:35 ID:Fy.Qkpak
全レス壮絶馬鹿君は

A;HP1599 81.9/78.1 (44〜246/44〜222) 12109/11534 (>>491)
B;HP1756 78.4/74.5 (41〜241/41〜217) 11587/11012 (>>491)
C;HP1835 74.9/71.1 (38〜237/38〜213) 11075/10500 (>>512)
D;HP1999 73.7/69.8 (37〜235/37〜211) 10898/10323 (>>491)

の中で、なぜCを絶対と言えるのか明確に理由を示せ
お前が選んだ理由じゃないぞ、『Cが絶対と言える理由』だぞ

結局すべては火力とHPのトレードオフ、自分に合う妥協点を個々で見つけるだけの話。

HPが大好きなら勝手に好きで居れば良いが
じゃあなぜHP馬鹿のくせにDを選ばず大して火力の変わらない()のにCが絶対なのか、も
明確に理由を。

631 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 08:52:30 ID:Fw3ca03.
CON型にも火力少ないの自覚してる人間はちゃんと居るんで全くのデタラメしか言えない全レスの糖質とは一緒にしないで下さいね。

632 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 08:59:57 ID:makI/2ew
CON型DEX18WIS23残りSTRのDEをやるぐらいなら火力同等でスタンうてるSTRナイトやったほうがマシ

STRCONDEX18WIS23残りSTRなら火力はSTRナイトよりは明らかに上なのでやる価値はある、CON型がSTR装備をつける箇所にHP装備をつければCON型とのHP差も埋まる

これが理解できてない全レスの意見は全く意味が無い

633 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 10:30:41 ID:RiC.rF.w
>>628>>630
既に知的障害なFy.Qkpak

捏造理論をもって再降臨

Conベースが当たり前
お前の中では1分以上スタンがかかり、PCはHP10000越え当たり前だから
分間ダメ見て火力いいだして、「「「「Str43」」」」とかいってるんだろうが
本鯖ではそんなことはありえないし、ダメージにはむらがある
Str型がHP装備ならCon型もHP装備、それが当たり前
最低ダメの底上げをする意味ではStrはあるにこしたことはないがStr馬鹿になる必要はない



>>629
だから育てられる奴はないとやればいいだろ

634 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 10:33:50 ID:RiC.rF.w
>>632
頭の足りないStr厨登場

何を言おうがStrでの追加値はナイト>DEこれがすべて
とくに数秒でダメージ叩き込むなら安定してStrあるだけ火力があるナイトのがStrの恩恵が大きい

STRCONDEX18WIS23残りSTRやるぐらいなら確実にダメージを与えられ火力が同等でしかもHPが多く硬くスタンうてるSTRナイトやったほうがマシ
そしてHP装備をつければ火力は下がる!、つまりCon型との差は埋まらない
だからStr43なんていいだしてんだろ知的障害さん

知的障害者FVfz34AQが何を言おうがStrCon型は超劣化Strナイト、StrがいくらあろうがCon型と火力にあまりない時点で高Lvではやる意味がない
StrConDE自体が超劣化Strナイト

SteConとCon型の火力に差はあまりなく、StrConはHPが低すぎるので
超劣化Strナイトになるだけだ

知的障害者はナイトやって高Lvにしろよ

ナイトなら半年でLv79になれるぞ(笑)

DEやってる奴なんてのはナイトを1から育てるのがつらい
ナイトを育てるのに日にちがかかりすぎるってのが理由で
元からそこそこな強さまで行ってる高LvDEでやってるだけだ

お前はすぐLv上げれるんだからナイトやれ


>本鯖を解析して作ったエミュ鯖の計算式を基にして作られたECBなんて間違ってる!→矛盾していることに気付いてない
捏造してまで必死だな
さすが 統 合 失 調 症 (笑)

一昨日の知的障害者m0l9Sjywの迷言
STRで上がる打撃値に対してBSだけでなくDBものります
STRで上がる打撃値に対してBSだけでなくDBものります
STRで上がる打撃値に対してBSだけでなくDBものります

ギャハハハハ、さすが統合失調症だ(笑)

635 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 10:42:38 ID:Fy.Qkpak
>>633
ごまかすな
もう一度言う

HPが大好きなら勝手に好きで居れば良いが
じゃあなぜHP馬鹿のくせにDを選ばず大して火力の変わらない()のにCが絶対なのか
明確に理由を示してみろ


>>最低ダメの底上げをする意味ではStrはあるにこしたことはないがStr馬鹿になる必要はない

まさかこれが回答になってると思ってないだろうな・・・
「あるにこしたことない」なんていう表現を使ってる時点で、トレードオフで好きな妥協点選んでるだけって認めてるじゃないかw

あと、ABCDにStr43なんてひとつもないんだが・・・完全に頭がおかしくなったか?

636 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 10:51:25 ID:RiC.rF.w
http://www1.u-netsurf.ne.jp/cgi-bin/cgiwrap/~kao-loop/line/sts/index.cgi?o=BDA4eMPSLKJg2QD9MCg38z2Ig3QI585-B3-kch2gb--z4B-g488g2c2g64g94d7-g48g4S--8Eo2958A33g3cg45-4bA1eJI1fY4QTcW54542bQVXZA56
HP2005 77.3/73.4 (40〜240/40〜216)

http://www1.u-netsurf.ne.jp/cgi-bin/cgiwrap/~kao-loop/line/sts/index.cgi?o=BDA4eSPMLKJg2QD9MCg38z2Ig3QI585-B3-kch2gb--z4B-g488g2c2g64g94d7-g48g4S--8Eo2958A33g3cg45-4bA1eJI1fY4QTcW54542bQVXZA56
HP1728 83.1/79.2 (45〜247/45〜223)


実際PKやるときはStr装備つけるとしたらPGぐらい、AGRがあればAGRをつけるぐらいだから
HPの差はうまらないStrConとCon型では272ものHP差がある
DEに最大ダメージ1発くらわされても平気なほどのHP差がつく

637 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 10:59:52 ID:RiC.rF.w
>>635
お前知的障害なんだな

>さすがに素キャンは困るから10TODB込みのWIS23にしてあるけど、自己エンチャでSTR43になるから
>そこまで火力不足とは感じない。STR50って人からすりゃそりゃ火力不足って思うんかもしらんけど。
>CON初期だからADSP込みHP1260程度だけど戦争もFPKも滅多に死なないよ。
>圧倒的に人数不利とか、自信過剰で囲まれるような立ち位置とったりしない限りね。
>味方ナイトがスタン決めた相手をいかに削るかがDEの仕事だと思ってるから、CON特化は選択肢にないな。
>耐えたいならDEじゃなくてナイトするべき


自分が言った発言ぐらい責任持てよばーか
知的障害だからわすれちゃいましたーとでもいうのか?統合失調症

お前の中では1分以上スタンがかかり、PCはHP10000越え当たり前だから
分間ダメ見て火力いいだして、「「「「Str43」」」」とかいってるんだろうが
本鯖ではそんなことはありえないし、ダメージにはむらがある
Str型がHP装備ならCon型もHP装備、それが当たり前


横殴りしかしなくても、後ろからスタンかけられることやバインド切れ目スタンだってある

今 は C C は 戦 闘 中  使 え な い ん だ ぞ 

理解してるか?

絶対に敵に攻撃をされない状況なんて あ り え な い 
火力上げたいならLvをあげろ
Lv83エリクサー5個使用でCon18ベースでエンチャ装備無しでDex18Wis23Str35だ

638 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 11:04:49 ID:RiC.rF.w
http://www1.u-netsurf.ne.jp/cgi-bin/cgiwrap/~kao-loop/line/sts/index.cgi?o=BDA4eMPSLKJg2QD9MCg38z2Ig3QI585-B3-kch2gb--z4B-g488g2c2g64g94d7-g48g4S--8E878958A33g3cg45-4bA1eJE1fY4QTcO54542bQVXZA56
Con型Str装備でHP1996 79.6/75.7 (42〜243/42〜219)

それでもStr型とくらべて268もHPが多くなるな

639 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 11:29:14 ID:Fy.Qkpak
>>637
>>自分が言った発言ぐらい責任持てよばーか

はーー??w 全く別人の意見を引っ張ってきて何を言ってるんだ?ww
自分以外は全部同一人物とでも思ってるの?ww本気で馬鹿だなww
Aを見れば分かるが俺は最大でもStr39のを出してるんだが、お前の脳みそはどうなってるんだ?ww
妄想・決め付けにしてもお粗末すぎるだろw


あと質問から逃げんなよ
また新たなシミュを出してきて誤魔化してるが、そのシミュを使うとこんなのだって作れる
キリがない
http://www1.u-netsurf.ne.jp/cgi-bin/cgiwrap/~kao-loop/line/sts/index.cgi?o=BDA4eMPSLKJg2QD9MCg38z2Ig3QI585-B3-i4kch2g6--z4B-g488g2c2g64g94d7-g48g4S--8Eo2958A33g3cg45-4bA1eJI1fY4QTcW54542bQVXZA56
HP2155 74.9/71.1 (38〜237/38〜213) お前のsimの通りSGをそのまま使ってやってるVer.なw

新たにシミュ出してきても結局一緒、火力とHPのトレードオフで妥協点を見つけるだけ。

知的障害だの統合失調症だの、ガキみたいな中傷書いて逃げずに
>>630の質問に明確に回答をしてみろよ
お前がトレードオフで『好みのポイントを選んでる』んじゃなく、『それが絶対』と言える根拠を示してくれ
AとCだけでなく、CとDを比べてもCが絶対、と言える根拠だぞ

640 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 11:29:32 ID:PSZkZvzg
話にゆとりがついていけないだろ!

641 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/05/12(土) 11:41:58 ID:6p8tLjMg
WIZなオレから言わせてもらうとナイトとペアするよりDEとペアしたほうが楽なんだよな〜
DRKとのペアは忙しくなるからやだな(笑)

642 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 11:42:08 ID:RiC.rF.w
>>639
はーー??w、IDがもう変わってるからって他人の振りして今さら S t r 4 3 から逃げようとするなよwww
ID変わったら都合の悪いこと無視して他人に成りすませるとでも思ってんの?www本気で知的障害だなwww

Str43馬鹿はこれだからなwww

Con18とCon12だと272、つまりDEの最大火力分のHP差があるが
お前の19以上にふったやつじゃDEの最大火力程の差がないなwww
そして対人とMONSTERでは命中も違って、当てることも大切なんだがそんなこともわからずどんどんStrさげるんだろうなwww


お 前 は C o n 3 5 や れ ば い い じ ゃ ね ー か 
さっさとCon35やれよ統合失調症www

643 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 11:54:02 ID:Fy.Qkpak
>>642
決め付けが間違ってるのを強引にごまかそうとするな
草生やしと暴言で押し切ろうとしてますか?
俺は元から>>630でStr39が上限のシミュしか出してない←これ理解できてるか?w
Str43なんて一言も言ってないのに、一度妄想するともう後に引けなくなりましたか?w
全レス壮絶馬鹿君に同意してる人なんて一人も居ないしな、かわいそうにw


DEの最大火力分の差?それが『絶対』と言える根拠?w
それこそ完全にお前の中での勝手なルールだろw

あとここで命中の話を出してくるのが信じられん・・・wそれ墓穴じゃね?w
Str型の方が命中あるに決まってるじゃないかw もう混乱してめちゃくちゃか?w

『『『結局何もかもトレードオフで妥協点を選んでるだけ』』』
これに一切まともな反論出来てないぞ

644 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 11:59:55 ID:pykUmHVo
もうそろそろ池沼には規制入れようぜ!自治スレに通報して眠らせよう
>>642は荒しすぎる

645 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 12:09:43 ID:sbOeTZgI
つか、その荒しに真面目につきあってるやつも同罪だって自覚しろよ
触れるな、放っておけ、相手を負かそうと思うな

646 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 12:15:43 ID:RiC.rF.w
>>643
都合が悪くなったからって逃げようとするなよwww
草生やしと暴言で押し切ろうとしてますか?www
草生やし真似されたのがwwwそんなにくやしい???www

Str43言っといて別人の振りしてにげようとするなよwww
知的障害Fy.Qkpak君に同意してる人なんて1人もいないしなwwwかわいそうにwww

あとこれなーんだ?www

>DEはひたすら長所の火力伸ばしていくのが正解。
え?wwwこんなwww発言してるのにwww妥協してwwwHP装備www

ギャハハハwwwさすがwww統合失調症www


一昨日の知的障害者Fy.Qkpakの迷言
STRで上がる打撃値に対してBSだけでなくDBものります
STRで上がる打撃値に対してBSだけでなくDBものります
STRで上がる打撃値に対してBSだけでなくDBものります

ギャハハハハ、さすが統合失調症だ(笑)

647 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 12:16:19 ID:sXpuTRjw
脳内自己完結してる奴を言い負かせられるわけないじゃん
通報しようと思ったらすでに通報されてたよ
まだ対応されてないし追加通報しといたほうがいいんだろか

648 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 12:16:56 ID:RiC.rF.w
>>644=荒らしwww

649 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 12:18:11 ID:RiC.rF.w
>>643
都合が悪くなったからって逃げようとするなよwww
草生やしと暴言で押し切ろうとしてますか?www
草生やし真似されたのがwwwそんなにくやしい???www

Str43言っといて別人の振りしてにげようとするなよwww
知的障害Fy.Qkpak君に同意してる人なんて1人もいないしなwwwかわいそうにwww

あとこれなーんだ?www

>DEはひたすら長所の火力伸ばしていくのが正解。
え?wwwこんなwww発言してるのにwww妥協してwwwHP装備www

ギャハハハwwwさすがwww統合失調症www


一昨日の知的障害者Fy.Qkpakの迷言
STRで上がる打撃値に対してBSだけでなくDBものります
STRで上がる打撃値に対してBSだけでなくDBものります
STRで上がる打撃値に対してBSだけでなくDBものります

ギャハハハハ、さすが統合失調症だ(笑)

650 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 12:31:39 ID:h0a45bIk
9b-BDBにA-DAI張ったら10になっちゃった…
属性なに付けようかなー、やっぱ象牙用に地属性かね

651 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 12:51:51 ID:6ecpIBSU
ガチ糖質がわいてると聞いてきてみたらマジだった。
自閉症は自分が正しいと思い込む性質があるからな・・・。
>>649
お前のことな

652 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 12:56:14 ID:p/h6YmLY
>>649の味方は>>649本人のみ

>>649以外は>>649のことを頭のおかしいCON厨のDEだと認識してる

これが現実

653 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 13:09:28 ID:RiC.rF.w
>>651

ガチ糖質がわいてると聞いてきてみたらマジだった。
自閉症は自分が正しいと思い込む性質があるからな・・・。
>>651
お前のことな

654 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 13:10:24 ID:RiC.rF.w
>>652
>>652の味方は>>652本人のみ

>>652以外は>>652のことを頭のおかしいStr厨のDEだと認識してる

これが現実

655 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 13:14:42 ID:tN.8pt3o
ちょっと良く分からないので、結論を3行でまとめてください。

656 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 13:17:13 ID:FrEHfhVk
おまえら昨日から何をそんなに興奮してんだ

657 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 13:34:24 ID:U2rHXLBE
>>649
引きこもってMMO三昧も楽しいだろうけど、少しでもいいから散歩してきたほうがいいよ。
人間って太陽光浴びないと精神的におかしくなってくるものだ。

658 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 13:41:29 ID:LrUmjXuQ
もう何話し合ってるのかよくわかんないけど
ギャハハとか言ってる方が正気じゃないってのはわかる

659 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 13:44:40 ID:RiC.rF.w
>>657
引きこもってMMO三昧も楽しいだろうけど、少しでもいいから散歩してきたほうがいいよ。
人間って太陽光浴びないと精神的におかしくなってくるものだ。

660 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 14:13:05 ID:bbOgr3nk
RiC.rF.w
↑こいつガチで気持ち悪いな。

ざっと発言見た感じ荒らじゃね?
じゃなかったら真性の基地だな。

661 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 14:23:32 ID:9hBhuJro
>>659
荒らし×
重度の糖質○

662 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 14:25:09 ID:XSOeVVfY
本物が居ると聞いて
ステなんてやりたいようにやればいいのに…
早く病院行ってこい

663 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 14:26:37 ID:9hBhuJro
>>655
CON型DEX18WIS23残りSTRの火力ゴミDEやるぐらいならスタンうててHPも高いSTRナイトやれ

これが結論であり、これは全レスの糖質も認めている

664 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 14:36:09 ID:9hBhuJro
全レスの糖質:僕は今更STRナイトは育てられないんで劣化STRナイトとわかっていながらもCON型DEX18WIS23残りSTR振りのDEやるしかないんでちゅ〜。
でもSTRCON型もどうせ劣化STRナイトだし別にいいんでちゅ〜(実際はLV85でもない限り、分間火力で1000以上初期CONDEX18WIS23残りSTRのクソステよりSTRCONのほうが火力が高い、一発でいうと6〜9程度のSF以上の大差)。

665 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 14:37:54 ID:LWx/0Hc6
CB反則!CB反則!CB反則!
スタンも反則!

666 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 14:58:40 ID:RiC.rF.w
bbOgr3nk

↑こいつガチで気持ち悪いな。

ざっと発言見た感じ知的障害じゃね?
じゃなかったら真性の統合失調症だな。

667 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 14:59:38 ID:RiC.rF.w
>>663-664
頭の足りないStr厨登場

何を言おうがStrでの追加値はナイト>DEこれがすべて
とくに数秒でダメージ叩き込むなら安定してStrあるだけ火力があるナイトのがStrの恩恵が大きい

STRCONDEX18WIS23残りSTRやるぐらいなら確実にダメージを与えられ火力が同等でしかもHPが多く硬くスタンうてるSTRナイトやったほうがマシ
そしてHP装備をつければ火力は下がる!、つまりCon型との差は埋まらない
だからStr43なんていいだしてんだろ知的障害さん

知的障害者FVfz34AQが何を言おうがStrCon型は超劣化Strナイト、StrがいくらあろうがCon型と火力にあまりない時点で高Lvではやる意味がない
StrConDE自体が超劣化Strナイト

SteConとCon型の火力に差はあまりなく、StrConはHPが低すぎるので
超劣化Strナイトになるだけだ

知的障害者はナイトやって高Lvにしろよ

ナイトなら半年でLv79になれるぞ(笑)

DEやってる奴なんてのはナイトを1から育てるのがつらい
ナイトを育てるのに日にちがかかりすぎるってのが理由で
元からそこそこな強さまで行ってる高LvDEでやってるだけだ

お前はすぐLv上げれるんだからナイトやれ


>本鯖を解析して作ったエミュ鯖の計算式を基にして作られたECBなんて間違ってる!→矛盾していることに気付いてない
捏造してまで必死だな
さすが 統 合 失 調 症 (笑)

一昨日の知的障害者m0l9Sjywの迷言
STRで上がる打撃値に対してBSだけでなくDBものります
STRで上がる打撃値に対してBSだけでなくDBものります
STRで上がる打撃値に対してBSだけでなくDBものります

ギャハハハハ、さすが統合失調症だ(笑)

668 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 15:02:42 ID:RiC.rF.w
池沼の糖質9hBhuJro :僕は今更STRナイトは育てられないんで劣化STRナイトとわかっていながらもStrCon型DEX18WIS23残りSTR振りのDEやるしかないんでちゅ〜
でもCON型もどうせ劣化STRナイトだしスタンは1分以上続くから分間火力あるから別にいいんでちゅ〜(実際はスタン中は数秒な上ランダムにダメージは変動するため差はない)。

669 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 15:03:07 ID:ysiUPUzU
>>636
そのシミュ見る限り常時生命POTと憤怒飲んでるの?
紋様以外の課金無し自己エンチャだと結局そのステじゃゴミだね、随分都合の良いシミュだこと。

670 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 15:04:29 ID:RiC.rF.w
>>655
StrCon型のHPカスDEやるぐらいならスタンうててHPも高いSTRナイトやれ

これが結論であり、これは池沼の糖質9hBhuJroも認めている

671 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 15:06:28 ID:9hBhuJro
>>668
スタンが一分以上続くって誰か言ったのか?

何故そう思ったのか糖質なりに詳しく教えてくれ

672 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 15:06:46 ID:RiC.rF.w
>>669
お前FPKやったことないのな

憤怒とHPorMRPOTぐらい飲むの常識だろ
StrConじゃ課金無し自己エンチャだとゴミだね、随分都合のいい主観だこと

673 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 15:08:36 ID:RiC.rF.w
>>671
分間火力がスタンの数秒でランダムダメが大きいDEに1000もあると思い込んでるのか?
それとも平均値が必ず出るとでも思ってんのか?

なぜそう思ったのか池沼糖質なりに詳しく教えてくれ

674 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 15:10:11 ID:9hBhuJro
>>670
何言ってもCON型WIS振りのあんたは劣化STRナイトの雑魚なんだからやめときなって

STRCONならあんたより火力が1000以上明らかに高いから劣化STRナイトにはならないから。

675 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 15:13:29 ID:RiC.rF.w
>>674
何言ってもStrCon型のあんたは超劣化STRナイトの雑魚なんだからやめときなって

ConならあんたよりHPが250以上明らかに高い上に火力も大差なく超劣化STRナイトにはならないから。

676 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 15:15:34 ID:RiC.rF.w
>>674
分間火力がスタンの数秒で、ランダムダメが大きいDEに1000も差があると思い込んでるのか?
それとも平均値が必ず出るとでも思ってんのか?

なぜそう思ったのか池沼糖質なりに詳しく教えてくれ

677 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 15:18:09 ID:RiC.rF.w
9hBhuJro 「スタンは1分以上続き、PCのHP1万越え当たり前だから分間火力は1000でも高いほうがいい」


ぷっwww
エミュ鯖の話を持ち込んでくるなよwww

678 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 15:18:40 ID:ovwfOWxw
78STRナイトで憤怒飲めばSTR調整すれば普通に分間11000超えるんだが。
俺はナイトだけど糖質ステのDEはゴミだとしか思わないな。
ナイトのスタンの数秒間に
1でも多く削ってほしいというのが本音だし。
それにPK前提課金前提でいいならSTRCONのDEなら分間13000は余裕で超えるし全く別物の強さだろ

679 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 15:27:39 ID:RiC.rF.w
>>678
お、IDかえて登場だね。
池沼糖質ステのDEなんかゴミだとしか思わないな。
ナイトのスタン数秒間に殴る以前に、ちょっとでもスタン入れられたらEND。
横殴り中に1体でも後ろから切りかかってきたらさよなら。
チャンスのときに全く役に立たないというのが本音だし。
分間火力といってるとこから必ず平均値が殴るたびに出ると思い込んでるようだな。
http://www1.u-netsurf.ne.jp/cgi-bin/cgiwrap/~kao-loop/line/sts/index.cgi?o=BDA4eSPMLKJg2QD9MCg38z2Ig3QI585-B3-kch2gb--z4B-g488g2c2g64g94d7-g48g4S--8E878958g7cg45-4bA1eJE1fU4QTcW3a3a24QVXZA56
StrConでStr装備にして課金してようが分間13000余裕で超えないし別物の強さじゃない。
嘘つくだけは相変わらず得意だな。

680 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 15:29:42 ID:RiC.rF.w
PKで大事なのは死なないことだろ
死んだら指揮もさがるし、HPすくなくぽんぽんいなくなるような糞DEはスタンの数秒を狙うことさえできない

681 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/05/12(土) 15:38:05 ID:6p8tLjMg
STR50フル課金の8DNCならCBしててもA-CPじゃ間に合わない。

682 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 15:52:42 ID:Xka4mQ4o
間に合わないけど移動すればいいんじゃないの

683 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 16:15:56 ID:I90r9P/I
頻繁に対人もするシリ鯖の者ですけれども

http://www1.u-netsurf.ne.jp/cgi-bin/cgiwrap/~kao-loop/line/sts/index.cgi?o=BDA53SPMLKJg2QD9MCg38z2Ig3QI585-B3-kch2gf0--z4B-g488g2c2g64g94d7-Ig6QSg22g28--aF9799594A3g3cg45g9aD979959A33g3cg45g9aD9799594D3g3cg45g9aD9799574D3g3cg45-5QBeJ1c1f1c4S92aO3a54FQVX85A5d5QB6J1c1fY4Sc3cO5454FQVX85A5d5QB5J1c1fY4S92aW5454FQVX85A5d5QB5J1c1fY4R72aH5454FQVX85A5d

1がFPK用

2が狩り・ボス用

3が戦争用

4が竜用

です。

ちなみに、この装備にしてからFPKで死んだことは一度もないです。

皆さん討論するのも良いですけど、LVも装備の質も考え方もバラバラだと思いますし、好きなステをしたらいいんじゃないでしょうか?

684 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 16:19:16 ID:bbOgr3nk
>>683
サブちゃんと全く同じ装備じゃねえかww
やめとけよw

685 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 16:30:18 ID:I90r9P/I
>>684
詮索はやめてくださいw

>>683に追記で、エリクサー入れ忘れてましたが、3個分全てDEXに振ってます。

686 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 16:39:43 ID:RiC.rF.w
http://www1.u-netsurf.ne.jp/cgi-bin/cgiwrap/~kao-loop/line/sts/index.cgi?o=BDA53MPSLKJg2QD9MCg38z2Ig3QI585-B3-kch2gf0-g2-z4B-g488g2c2g64g94d7-Ig6QSg22g28--aF9799594A3g3cg45g9aD979959A33g3cg45g9aD9799594D3g3cg45g9aD9799574D3g3cg45-5QBeJ1c1f1c4S92aO3a54FQVX85A5d5QB6J1c1fY4Sc3cO5454FQVX85A5d5QB5J1c1fY4S92aW5454FQVX85A5d5QB5J1c1fY4R72aH5454FQVX85A5d
Conにしても火力が1000も違わない上に竜用だとHP2500ぐらいだな

687 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 16:42:10 ID:4UDJg2xs
絵に描いたような装備だな、レイジェスと同等か?
にしても、これが真の神装備というやつか・・・。

688 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 16:46:28 ID:p/h6YmLY
RiC.rF.w

発言回数尋常じゃない

キモイの一言

689 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 17:19:55 ID:/CspKG0I
>>683
そんだけLVも装備もあれば何型でも強いだろ^^;

690 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 17:25:28 ID:8czFPgSc
>>683
うちのPCからだとURL先見れない
なんでやろ

691 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 17:30:08 ID:yjMrktcg
>>683
妄想楽しいね

692 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 18:00:22 ID:QghKDdTo
>>691
事実シリ鯖にはレイジェスとサブちゃんという文字通り現実を捨てている廃神が存在するからあながち妄想とも言えない

693 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 18:09:25 ID:h0a45bIk
どうでもいいがバウンスとCB使ってるナイトをよく殴る気になるなお前ら…
殴りダメージはそこまでないけどバンバン反射して痛いし損傷するしで
どうしても積極的に殴りに行けないわ俺
迂闊に近接しようものならスタンぶち込まれてしまうし、どうしたらいいもんか

694 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 18:15:02 ID:x0PmZl8.
>>693
みんなよく覚えとけよ、これがナイトのステマや。

695 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 18:37:29 ID:U2rHXLBE
>>692
防具は揃えられない物じゃないけど、10DnCってのはちょっと信じられないな。
9バランカクロウとか作る奴おるくらいだから存在はするのかも知れないけど

696 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 19:12:42 ID:TZD3LzUk
+10マリスも+11DnDB持ちもシリにはいるし。

697 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 19:44:59 ID:wn3l6khk
あの装備のわけないし、釣りってことに気づけよ

698 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 19:56:42 ID:8czFPgSc
鯖で一番の廃ならありえるかもね。

その代わり大事な何かを犠牲にしてるのさ。

699 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 20:27:24 ID:85pVobkk
ALA買ったけど重量がきついですねーオーガベルト買うまで我慢か・・

700 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 20:52:48 ID:CfHQaq/c
AGLAは軽いで

701 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 21:54:01 ID:CtZhPOjI
自治スレ通報ありがとね
これでしばらく静かになるかな

702 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 22:01:10 ID:8czFPgSc
キ○ガイ消えたか、よかったよかった

703 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 23:56:42 ID:4K5Tvpsk
IDの横に(26)って付いてた時点で読んでないんだけど嵐収まった?

704 名無しさんが接続しました :2012/05/13(日) 00:34:52 ID:e/CvMf.A
収まりました


StrConが圧倒的多数意見

JPでTOP3に入るであろうDEもStrCon


それが全て。

705 名無しさんが接続しました :2012/05/13(日) 01:19:54 ID:BEX8trpI
+12TODBとか+10Dnとかマリスとか持ってる奴はいくら燃やしたんだろう
それとも少数勝負の剛運なんだろうか
俺もDNCかマリス辺りを集めて9目指したいが燃えたら立ち直れない

706 名無しさんが接続しました :2012/05/13(日) 01:43:09 ID:itWUOMQM
>>705
確率というものは鯖全体でリスクを分担させるから+9DnCとかがどこかで誕生するわけで
一人で目指そうとしたら泣きを見るよ

707 名無しさんが接続しました :2012/05/13(日) 01:53:46 ID:XJkJgRY2
俺は+12までは自作して無いけど+11なら自作した。
参考までにアル鯖でTODBは800〜1mくらいのADAIは10mの時買い集めて200m位だったはず
ただ属性自分で貼った時烈空にするのに2万ちょいつかった・・・

今だとTODB自体が2m↑とかしてるからADAIが逆に安くなったといえ+11にするなら同じように成功しても300m↑はかかりそうだね

bBDBがこないだのイベで300kとか安かったから200本買い集めてOEした。もちろん+9程度じゃbBCに比べて弱いから
BIGもbBCより強くするために+12狙ったけどこっちは最後にしくじって+11止まりになった

ADAIの成功率って正確なとこしらんが1/3と思って毎回OEして大体そんな感じで収まってるから単純に+10DnCなら1/27
+12武器なら1/243と思っていいんじゃね?

708 名無しさんが接続しました :2012/05/13(日) 06:47:47 ID:QbEn.r1Q
>>704
分かってないんだなお前w

StrConDE自体が超劣化Strナイト

SteConとCon型の火力に差はあまりなく、StrConはHPが低すぎるので
超劣化Strナイトになるだけだ

知的障害者はナイトやって高Lvにしろよ

ナイトなら半年でLv79になれるぞ(笑)

DEやってる奴なんてのはナイトを1から育てるのがつらい
ナイトを育てるのに日にちがかかりすぎるってのが理由で
元からそこそこな強さまで行ってる高LvDEでやってるだけだ

お前はすぐLv上げれるんだからナイトやれ


>本鯖を解析して作ったエミュ鯖の計算式を基にして作られたECBなんて間違ってる!→矛盾していることに気付いてない
捏造してまで必死だな
さすが 統 合 失 調 症 (笑)

一昨日の知的障害者e/CvMf.Aの迷言
STRで上がる打撃値に対してBSだけでなくDBものります
STRで上がる打撃値に対してBSだけでなくDBものります
STRで上がる打撃値に対してBSだけでなくDBものります

ギャハハハハ、さすが統合失調症だ(笑)

709 名無しさんが接続しました :2012/05/13(日) 06:48:47 ID:QbEn.r1Q
FPKクランの高Lvの多数がCon型

それが全て

710 名無しさんが接続しました :2012/05/13(日) 07:11:28 ID:dXzeoNvg
うわあぁ まだいたよ

キモイ

711 名無しさんが接続しました :2012/05/13(日) 07:21:04 ID:QbEn.r1Q
>>688
p/h6YmLY

池沼で糖質
頭沸いてるキモイの一言

712 名無しさんが接続しました :2012/05/13(日) 07:23:16 ID:QbEn.r1Q
dXzeoNvg=知的障害者キモイ
dXzeoNvg=知的障害者キモイ
dXzeoNvg=知的障害者キモイ
dXzeoNvg=知的障害者キモイ
dXzeoNvg=知的障害者キモイ
dXzeoNvg=知的障害者キモイ
dXzeoNvg=知的障害者キモイ
dXzeoNvg=知的障害者キモイ

713 名無しさんが接続しました :2012/05/13(日) 08:30:44 ID:xSLo.lJ2
対人しない俺からしたらSTRナイトとSTRDrkって劣化CONDEとしか思えないわ

714 名無しさんが接続しました :2012/05/13(日) 08:38:50 ID:8LUu8ElU
こんだけウザがられてるのに書き込み続けるって
何か精神的におかしいんだろうね。

715 名無しさんが接続しました :2012/05/13(日) 08:42:48 ID:BsIpZYc2
CON振っても劣化ナイトならいっそのことCON振らないほうがいいんじゃない?w

716 名無しさんが接続しました :2012/05/13(日) 10:51:12 ID:42hI4aBo
もう相手にしないほうが平和だよ。

717 名無しさんが接続しました :2012/05/13(日) 10:54:37 ID:NS5xz7.w
CBと、スタンと、バウンスとかずるすぎる
DEにも、1個くらいいいFPK技くれ
16秒間移動不可、帰還不可能とか、ワンボタンでフルエンチャなるとかさ

718 名無しさんが接続しました :2012/05/13(日) 11:00:50 ID:H.vTCeGc
>>715
これが全て

719 名無しさんが接続しました :2012/05/13(日) 11:20:38 ID:QbEn.r1Q
>>715
Conふらなかったらスタンの1〜2秒でも簡単に死ぬようになる

720 名無しさんが接続しました :2012/05/13(日) 11:38:22 ID:RtbBdaDk
この馬鹿どこの鯖の誰よ?

特定班いないか?

721 名無しさんが接続しました :2012/05/13(日) 12:02:14 ID:Ynu0o5mk
WIS型で新規で始めてそろそろ51になるのですが
WIS23>DEX18>STRの順でステは振っていいのでしょうか?

722 名無しさんが接続しました :2012/05/13(日) 12:04:38 ID:BsIpZYc2
スタン1〜2秒で死ねばいいじゃんw
どうせDEなんてPKじゃ後衛職扱いだろ
Drkと一緒に横殴りに徹してればいいさ
PKでばかみたいにナイト様と殴り合いするイノシシはいらん
DEに求められてるのはいかに素早くBOXに加わるかだけだよ

723 名無しさんが接続しました :2012/05/13(日) 12:08:54 ID:BsIpZYc2
>>721
WISは21で止めるのもあり
MR装備が随分追加されたから対人しないならWIS23まで振る必要はない
AC重視ならその振り方で問題ない

724 名無しさんが接続しました :2012/05/13(日) 12:15:04 ID:Ynu0o5mk
まだLVも低いので対人考えず狩り優先でいこうと思っています
新影なんかの同LV帯ではちょくちょく仕掛けられてやってますが・・
とりあえずWIS21まで上げてその時のMP効率を見てからDEX上げに変えるか
してみます。ありがとうございました

725 名無しさんが接続しました :2012/05/13(日) 12:47:01 ID:dlARRcAI
>>721
DEXかSTRかは好みの問題
お勧めはSTRだけどね
早く倒せれば結局被ダメも減るわけだし、ドロップ抜きやすくなるし積載増えて狩りが楽になるし良いことだらけ
DEX上げてAC高くても殲滅に時間かかったら結局総被ダメが変わらなかったりするしね
命中が足りないなんてことはほぼないし

726 名無しさんが接続しました :2012/05/13(日) 14:11:24 ID:PpwcaH.w
>>721
WISは装備のMRとMPRのバランス見て何処まで上げるか考えればok
別に23まで振る必要はなし

727 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/05/13(日) 14:12:03 ID:9.a7Pyd.
>>721
WISは18〜21位でとりあえず止めて、そっからSTRに降って装備エンチャ込み35が達成出来てから最後DEX振りがいいと思う
AC4?とかアップするけど、その前にやっぱ殲滅速度を上げた方が強いって実感出来るはず

728 名無しさんが接続しました :2012/05/13(日) 14:22:50 ID:M7.aJTfc
52レベル6マジクロマジヘル竜牙ベルトグロリアスガーダーだけで初期WIS18でMR100%いくからねぇ
MPrは青P使わないと変わらないし、青P使うならWIS18で十分じゃないかな?
マントを別のに変えたい(堕落やHPrついたマントかな?)って場合はもう少し振ればいいと思うけど
その分のステをSTRにまわすのもメリットがあるしね
WISやDEX振らずにSTR35目指すほうが火力出る(積載も)

何も考えずとりあえずWIS振れば〜ってのは古い考えかもね

729 名無しさんが接続しました :2012/05/13(日) 14:30:44 ID:XJkJgRY2
>>719
>Conふらなかったらスタンの1〜2秒でも簡単に死ぬようになる

CON振ってもHPが2倍にになるわけでもないし、多めに見積もって300程度。
つまりCON型でもスタンで簡単に死ぬんだろ?つまり無駄ステ

てかさSTRナイト半年で79LVまで育てるの余裕なんでしょ?
ならもっと育てやすいDEやってもう何年もたってるんだろうし当然LVは83〜85くらいあるんだろうし
スタンTS、苦痛アミュ、ラオン、アビヌス全部つけとけよ

730 名無しさんが接続しました :2012/05/13(日) 15:31:26 ID:50ScrQYY
>>717
暗殺者らしく麻痺毒、沈黙毒だな。

731 名無しさんが接続しました :2012/05/13(日) 15:38:21 ID:lhhx1DM6
麻痺毒沈黙毒スキル実装しても短剣専用スキルとかになったりな

732 名無しさんが接続しました :2012/05/13(日) 18:50:02 ID:ED9v.iyE
DEスレもナイトスレも自分の考えるステ以外は糞、他やってるやつはバカという気持ち悪い思考のやつが住み着いてるみたいだな。

733 名無しさんが接続しました :2012/05/13(日) 19:10:44 ID:UIStEBwE
ナイトスレにも沸いててワロタw

734 名無しさんが接続しました :2012/05/13(日) 22:27:27 ID:mzNtGNYY
お前らMPポットあるうちにDS精製しておくの忘れるなよー

735 名無しさんが接続しました :2012/05/14(月) 02:26:20 ID:TsUrNfc.
>>722
ます死なないのが大事

素早く加わろうが後ろからなぐられてすぐさよならするようじゃダメだな
さらにバインド切れ目スタンなどもあるわけだから死なないようにしないといけない

お前FPKやったことないだろ


>>729
300変われば大分かわるし、何よりお前は
>DEはひたすら長所の火力伸ばしていくのが正解。
といってるわけだからHP装備はつけないよなw

そうすると500も600も差がひらくことになり偉い違いだな
火力を追い求めてCon8ならさらにHPは下がる

Con型なら死ななくて間に合う状況だってできてくる
叫びでの回復量もCon型のが多い

HPない=すぐ死ぬ無駄ステだな

736 729 :2012/05/14(月) 03:49:13 ID:LbDCsIhY
>>735
>>DEはひたすら長所の火力伸ばしていくのが正解。

俺がいつそんなことかいたって言うんだ?>>707の前の書き込みは>>534だぞ?
それにだDEの長所の火力伸ばすことを=HP装備つけないってどんな理論?どうやったら500も600も差がつくのかな?
おまけにCON8とかどこから出てきたの?

要するにだ意味不明なこといって場を引っ掻き回さないと他の人に論破されちゃって逃げ道が無いだけなんでしょ?

737 名無しさんが接続しました :2012/05/14(月) 04:01:11 ID:dEgDbh3.
バカ同士仲良くしろよ

738 名無しさんが接続しました :2012/05/14(月) 05:36:50 ID:q5ngtSEA
>>735
下手糞乙

739 名無しさんが接続しました :2012/05/14(月) 07:30:39 ID:of/pX8Js
馬鹿の相手はもう止めな。意味無いから。

740 名無しさんが接続しました :2012/05/14(月) 11:19:10 ID:TsUrNfc.
>>738
下手糞乙

741 名無しさんが接続しました :2012/05/14(月) 11:20:59 ID:n7Yl5EAM
社交性とか協調性ゼロだな

742 名無しさんが接続しました :2012/05/14(月) 11:22:03 ID:0nDdRjR6
ところがどっこい、仲間の他職からすると>>735は正論なんだなあ
DEに夢見すぎだよ君たち
まずは死なないための努力を最大限してからBOX参加を頑張ってくれ

743 名無しさんが接続しました :2012/05/14(月) 11:23:17 ID:TsUrNfc.
>>736
>>403でお前が発言してるけどな

DEの火力伸ばすんだろ、必然的にStr装備になるわけだ
そしたらHP装備をつけることができない

さらにいえばCon8にして最初にWisやDexにふっていれば、その分余裕ができてさらに火力上がってHP下がる

要するにだお前は意味不明なこといって場を引っ掻き回さないと他の人に論破されちゃって逃げ道が無いだけなんでしょ?

744 名無しさんが接続しました :2012/05/14(月) 11:32:55 ID:TsUrNfc.
http://www1.u-netsurf.ne.jp/cgi-bin/cgiwrap/~kao-loop/line/sts/index.cgi?o=BDB4eSPILOJg2QD9MCg38z2Ig3QI585-B3-k8h2gf--z4B-g58g2cg74g94d7-g48g4Sg22QI--8D877958g7cg45-4bA1eJEMU4QTcO3a3a24QVXZA57
>DEはひたすら長所の火力伸ばしていくのが正解。
DEは火力あって素キャンくらわないMRあればいいなら78でStr49、HP1274だな

LbDCsIhY はConは全くいらないといってるわけだな

745 名無しさんが接続しました :2012/05/14(月) 12:13:45 ID:r2DV9Zlg
こいつILLスレも張り付いて荒らしてる

746 名無しさんが接続しました :2012/05/14(月) 12:20:01 ID:LbDCsIhY
>>744
はいはい、自分の都合のいいように勝手に俺の書き込みにしないでくれないかな
>>412>>373は俺が書いたが>>403は俺じゃないし。

君みたいに毎回同じこと書き込んでるなら特定できるけど、どうやったら俺の書き込みになるのかな?

それにだ、>DEはひたすら長所の火力伸ばしていくのが正解。
なんて書き込み自体して無いけど=CONは全く要らないになるとか君限定でしか通用しない理論全開だね。誰にも通用しないよ。

もう書き込みやめたら?俺はLV80近い奴なら、CON18だろうとSTR18CON12型本人の好みで選べって思ってる人なんだよ。
だからぶっちゃけどっちでもいいの。

ただ>>744の書き込みは自分の都合のいいように勝手に俺を>>403にしようとしたように信頼性が無いんだよね。

747 名無しさんが接続しました :2012/05/14(月) 12:34:32 ID:of/pX8Js
本物のキ○ガイなんだから相手しても意味ないって

748 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/05/14(月) 12:44:23 ID:KFQjlTlo
STR50越えなのでHPが残念なDEやってる
だが後衛に仕事させないほどすぐCP飲むから例えば竜討伐でも死なない

というわけで自分のHPを人任せな人はCONに、死なないよう自己管理できる人は何でも良いかと

749 名無しさんが接続しました :2012/05/14(月) 13:04:17 ID:KNLsFG7.
そろそろ精神病棟で重度のヨダレたらしながら喋ってるやつの相手してる自分に気付いたほうがいいなあ

750 名無しさんが接続しました :2012/05/14(月) 13:31:24 ID:59YwF5IQ
>>749がスルーされるに1000ガバス

751 名無しさんが接続しました :2012/05/14(月) 13:33:18 ID:n7Yl5EAM
もうスルーになっていないので1000ガバスくれ

752 名無しさんが接続しました :2012/05/14(月) 13:34:21 ID:KNLsFG7.
もうお前がかまってるやんw

753 名無しさんが接続しました :2012/05/14(月) 14:10:19 ID:yZOSRc4E
>>742
周りに雑魚ヘボDEしかいないんだろお前、どんまい

754 名無しさんが接続しました :2012/05/14(月) 14:45:29 ID:0nDdRjR6
>>753
何そのヘボい返しwwww
お前がヘボそうwwww

755 名無しさんが接続しました :2012/05/14(月) 14:59:06 ID:sw1ag9PQ
>>574
ヘボ乙

756 名無しさんが接続しました :2012/05/14(月) 15:31:16 ID:59YwF5IQ
ヘボなら負ける気がしないな
お前らなんぞヘボと呼ぶにもおこがましい
ヘボっていうのは俺みたいなやつのこと言うの、わかる?

757 名無しさんが接続しました :2012/05/14(月) 15:42:03 ID:LuwwCfx6
KRの英雄のDBって
アンデッドスモールに対して+20N-SDB
アンデッドビッグに対して+17.5N-SDB
通常スモールに対して+17ToDB
通常ビッグに対して+15ToDB
で合ってる?
非アンデッドビッグなら属性で+5効いたら+10ToDBと変わらない?

758 名無しさんが接続しました :2012/05/14(月) 15:42:20 ID:LmliY7fc
後衛をちょっとやって思ったのはACよりもSTRよりも
HPある人=強い だわ
正直STR50以上あってもガッツリ減る人は神経使うのでしんどい
ACスカスカでもHP多ければMP枯れることがあっても殺してしまうことはない
今は単騎オンリーなのでSTR18CON12だがたぶんこのステじゃ後衛には忙しいと思われるはず

759 名無しさんが接続しました :2012/05/14(月) 15:49:42 ID:oG044XHE
それは具体的にどこの狩場での話?

760 名無しさんが接続しました :2012/05/14(月) 16:20:13 ID:.bw5e2dc
AC-90より下げられる奴とペアしたことあるならACスカスカでもいいとは言えない

761 名無しさんが接続しました :2012/05/14(月) 16:29:10 ID:n7Yl5EAM
んでHP多くなると今度は

「いくらヒールしてもバーの赤い部分増えなくてイライラする」

とか言われたりして

762 名無しさんが接続しました :2012/05/14(月) 18:05:30 ID:RdKF3Lv.
>>758
再振り前も後もずっと初期CON18でWIS23優先STR後回しなオレだけど
「強いwww」って言われ続けて後衛にはウケがいいな。特にNB。

STR振りDEのほうが火力的にもっと強いし
HPだってCON振ってないナイトの方が多いのにおかしなもんだ。

763 名無しさんが接続しました :2012/05/14(月) 18:15:00 ID:NnAaSxlg
ステの話飽きたよ。不毛だし。

764 名無しさんが接続しました :2012/05/14(月) 18:16:25 ID:XcQLuNis
まだやってんのかよw
いいからメンテ前にDS精製いっぱいしておけよ

765 名無しさんが接続しました :2012/05/14(月) 18:19:14 ID:Iql8YB8g
>>762
装備自慢乙であります

766 名無しさんが接続しました :2012/05/14(月) 21:35:17 ID:tksrgXd2
>>762
よくそんな恥ずかしい事書けるなぁ・・・・

767 名無しさんが接続しました :2012/05/14(月) 21:47:35 ID:psWVzwWg
DEで52になってすることない

768 名無しさんが接続しました :2012/05/14(月) 21:57:02 ID:59YwF5IQ
UBキャラだな、UBつまらんけど

769 名無しさんが接続しました :2012/05/14(月) 22:21:52 ID:4f.rOYZk
画面内に入ったやつPKしとけ

770 名無しさんが接続しました :2012/05/14(月) 22:27:55 ID:MdWm.d0M
他人をヘボイとか言えるくらい自信あるなら鯖と名前だせよ平気だろ?

771 名無しさんが接続しました :2012/05/14(月) 23:21:06 ID:59YwF5IQ
3つくらい名前が浮かんだわ、誰にしよう

772 名無しさんが接続しました :2012/05/14(月) 23:35:14 ID:kry5kvJs
廃神はほんと資金が狂ってるからなあ
全部で1G程度で揃えられる装備じゃダメなんだろ

773 名無しさんが接続しました :2012/05/15(火) 00:28:34 ID:zUYc41ok
DEのベルト今竜牙なんですが他にいいのないですか?

新生とかダメですかね?

774 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/05/15(火) 03:04:55 ID:4YX4S1BE
竜牙とテベベルト使い分け

775 名無しさんが接続しました :2012/05/15(火) 04:05:02 ID:6MvVqtdM
MR足りてるならダークベルト先輩の事でも思いだしてやれよ

776 名無しさんが接続しました :2012/05/15(火) 07:08:11 ID:ws7HsCxo
DEXとHPR+MRだったらHPR+MR選ぶわ

777 名無しさんが接続しました :2012/05/15(火) 07:13:53 ID:YUCTo2Xs
>>758は今度は後衛なりすまし自演のようですwでもある特徴でバレるのよねw

もういろんなスレでID変えてなりすまし自分援護やめたら?

778 名無しさんが接続しました :2012/05/15(火) 07:14:47 ID:uXddf6rw
ベルトはAGRでいいじゃん

779 名無しさんが接続しました :2012/05/15(火) 08:07:05 ID:nuC7OHrA
str振り続けてればいつかあたま打ちになるんだしそのままでよくね
狩専65だけどwis22でマジヘル竜牙ベルト精霊の靴付けてMR100%超える分で良いかと思う
異論は認める

780 名無しさんが接続しました :2012/05/15(火) 09:07:22 ID:qyOrrulI
>>746
はいはい、自分の都合のいいように勝手に他人の書き込みにしないでくれないかな
>>412>>373はお前が書いたが>>403もお前だし。

お前は毎回 S t r 命 と毎回同じこと書き込んでるから余裕で特定できる

>DEはひたすら長所の火力伸ばしていくのが正解。
なんて書き込みしといて、ConにふったりHP装備をつけようとするキチガイ理論誰にも通用しないよ。

もう書き込みやめたら?Lv75〜遅くてもLv78からFPKするならCON18が当たり前。
だからぶっちゃけさっさと精神病院逝け。

ただ>>744の書き込みは自分の都合のいいように勝手に俺を>>403にしようとしたように信頼性が無いんだよね。

781 名無しさんが接続しました :2012/05/15(火) 09:08:45 ID:qyOrrulI
>>753
周りに雑魚ヘボDEしかいないんだろお前、どんまい
周りに雑魚ヘボDEしかいないんだろお前、どんまい
周りに雑魚ヘボDEしかいないんだろお前、どんまい
周りに雑魚ヘボDEしかいないんだろお前、どんまい
周りに雑魚ヘボDEしかいないんだろお前、どんまい

782 名無しさんが接続しました :2012/05/15(火) 09:29:04 ID:jjDgha4E
>>781
周りに雑魚ヘボDEしかいないんだろお前、どんまい
周りに雑魚ヘボDEしかいないんだろお前、どんまい
周りに雑魚ヘボDEしかいないんだろお前、どんまい
周りに雑魚ヘボDEしかいないんだろお前、どんまい
周りに雑魚ヘボDEしかいないんだろお前、どんまい

783 名無しさんが接続しました :2012/05/15(火) 09:32:45 ID:Hf.DbX.2
基本無料ゲーだとこうしてタダゲ厨が集まるからリネも重課金ゲーにしようぜ

784 名無しさんが接続しました :2012/05/15(火) 09:57:00 ID:Y3Dl6vVI
祈りとSTR課金してるから失念してたがそういえば基本無料だったな

785 名無しさんが接続しました :2012/05/15(火) 11:17:08 ID:dWAsMHkA
>>781
よう雑魚ヘボDE

786 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/05/15(火) 12:03:41 ID:4YX4S1BE
こんいちはちじゃないとぴーけーもできないくろみみながうまい

787 名無しさんが接続しました :2012/05/15(火) 12:48:17 ID:2ORmx942
失念ww

788 名無しさんが接続しました :2012/05/15(火) 15:01:16 ID:LafpEAXg
>>780
カス火力ゴミのDEは早く死ねば?

789 名無しさんが接続しました :2012/05/15(火) 18:57:36 ID:V0kVjSKk
自分が下手だと思うやつはcon18でやってればいいじゃない

ほんとループ好きだね

790 名無しさんが接続しました :2012/05/15(火) 19:33:43 ID:IxewyyU.
その言い方だとCON18以外のDEは上手いように聞こえるwww
いや本当にPKで死なないなら良いけどさwww

791 名無しさんが接続しました :2012/05/15(火) 19:35:17 ID:Ip1cKJrA
ループいやん

神POTで巨人の墓ソロ余裕だったね。
ジュースで行ける人いたらLvとだいたいの装備教えてちょ。

792 名無しさんが接続しました :2012/05/15(火) 22:16:27 ID:GKFFp6TM
>>791
一家のこと考慮しないなら
Lv70+
耐火60+
AC80+
で何とかなると思う。
一家+αを想定すると
ACが100+(@3kエンチャ)でもジュースだけで耐えられたことが無い。

793 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 00:14:50 ID:.N.gSllA
CON12で死なねーよw
HP装備にしたらMR確保しながらティフサム退避なしできるからなw

794 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 01:08:07 ID:nHoPVweY
課金有り無しで話が変わってくる、全レスの糖質は課金しなきゃただのゴミステだし

795 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 01:35:39 ID:VHsfgkLc
結構CON型わかってきた奴たくさんでてきたな  CON型バカにしてる奴は初期CON18したことない奴だろ STR CONで満足して俺強いって思ってる井の中の蛙だ 蝋燭代がもったいないのか?俺ははっきりいってSTR CON型 INT型 試したがクソ過ぎて3日ももたなかったぞ いきついた場所がやっぱり当初道理のCON型
常時HP2000ないとだめだな DEの火力は武器だぞ?俺はSTR35だけど、ある武器もってた時は誰よりも痛いといわれたぞ WISふるポイントあるなら初期CON前提でSTRにめいいっぱい振れ いい加減きずけバカ

796 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 01:40:49 ID:N.ygKE4Y
DEなんかイレキャンでカモのクラスだが
CON()はないわーw

797 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 01:50:57 ID:VHsfgkLc
イレキャンのカモだからこそCON型にするんだろ お前はバカか WIS50あってもイレキャンのカモだ 今のイレキャンの仕様があるかぎりどんなステであろうときついのDEやってればわかってるはず 
だからこそ暗殺、スタン その他 それをカバーするのはHPしかないんだよバカ でも俺は逃げない FPKは正面からぶつかっていくぞ よくFPKで死ぬのはダメとか言うけど、イレースされたら帰還 敵が多けりゃ帰還 バカか 逃げずに相手殺せないにしても一人はとばせ それがDEだろ

798 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 01:53:40 ID:TgdCO0ZQ
DEは無い!特に初期CON18は無いな。
CON12とCON18のHP差Lv75でどんぐらい変わるかシュミってこい。
俺はシュミってないからわからんがな!だがCON型は無い!それだけは言える。

799 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 02:04:22 ID:N.ygKE4Y
VHsfgkLcって相当頭弱いでしょ?
CON18とCON12 adspありでも300くらいしか変わらないのに
HP400とかでも帰還せずに斬りあって殺されてるバカなんだろ?w
火力も糞なCON18とかないわ。耐久力欲しいならKやればいい話。

800 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 02:06:07 ID:N.ygKE4Y
str35どやっ
あの武器どやっ

じゃねえからよwwwwwwwww

801 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 02:26:36 ID:SDcyH/Yo
俺の場合、DEはすぐ帰還&復帰を繰り返すのが前提のクラスかな。
最大HPよりも最大MPとMPRを優先したいね。

狩り専ならSTRにだけふっときゃいいんじゃね?今はアイテムで即席タンカーつくれるしな。

802 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 02:27:16 ID:jPwG4a2.
のーたりんなシミュ厨のせいで専ブラ必須になったよな…快適だけどさw

803 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 02:34:21 ID:J5vC6BwA
MR130でも素キャンが飛んでこない、正面から突っ込んでも殺されない
どんだけぬるい環境で対人やってんだろうね
お前に一番ぴったりの言葉だな、井の中の蛙って

804 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 03:37:05 ID:wpY5Y9MQ
>>795
課金前提でモノを語っている時点でお前はクソ雑魚

805 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 03:45:42 ID:FioXZGto
CON型はLV75未満じゃゴミ、LV75以上でもフル課金しなきゃ火力ゴミ

STRCON型は一切課金しなくてもLV75未満でも火力そこそこ、LV75以上あれば文句無しに強い、課金すれば竜も余裕

正直この差はデカい

806 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 03:52:15 ID:vPxMHz1k
結論:LV75+で常時フル課金できるNCJの養分だけ勝手にCON型やって下さい、それ以外のまともな人間はSTRCON型がベストです。

807 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 03:59:47 ID:1FTJTZMQ
LV90初期CON型STR35DEX18WIS24

このスペックならCON型でもいいな、逆にこれ未満ならSTRCON型がデフォ

808 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 04:05:52 ID:NS2pMlt6
もうレイドもPKもいかないでSTRINT極の分間火力最強キャラを作ろうぜ

809 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 04:09:09 ID:W949EELQ
タゲ持ってくくせにHP低くてPTでも扱いづらいキャラになる
2PCか単騎キャラなら最強だろうけど

810 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 04:28:13 ID:6SERm1RQ
久々にここ見に来たけどまだループスレしてんだなwww
何をどうしようと現状DE仕様だと二束三文
それを受け入れられない気持ちはわかるがDEにはCONだのSTRだの未来はないよwwww

811 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 04:36:31 ID:GDLg1w8.
CON厨はHPがちょっと少ないだけですぐ死ぬすぐ死ぬ言うけど
じゃあHPリングがない頃は自分達(CON厨)はすぐ死んでたんだろうか
アド切れてたら自分達はすぐ死ぬんだろうか

812 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 04:52:48 ID:0L1HbM0k
>>811
操作ヘボいだけなのに言い訳してるのがCON厨なんだよ、察してあげて。

813 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 06:39:21 ID:.N.gSllA
イレキャンされまくってMP無くなり現場復帰できねーだろ
CON厨w

814 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 08:41:07 ID:68Ad.dB6
>>799
1行目は同意するけど
PKでHP300ってとてつもなくデカいぞ

815 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 08:58:42 ID:cBuP1DMk
>>782
周りに雑魚ヘボDEしかいないんだろお前、どんまい
周りに雑魚ヘボDEしかいないんだろお前、どんまい
周りに雑魚ヘボDEしかいないんだろお前、どんまい
周りに雑魚ヘボDEしかいないんだろお前、どんまい
周りに雑魚ヘボDEしかいないんだろお前、どんまい

816 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 08:59:34 ID:cBuP1DMk
>>785
よう雑魚ヘボDE
よう雑魚ヘボDE
よう雑魚ヘボDE
よう雑魚ヘボDE
よう雑魚ヘボDE
よう雑魚ヘボDE
よう雑魚ヘボDE
よう雑魚ヘボDE

817 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 09:03:56 ID:cBuP1DMk
>>788
カスHPゴミのDEは早く死ねば?


>>793
FPKやったことないんだな、かわいそうに

>>795
Wisがなきゃ素キャンENDだな

>>797
イレースされたら追放ワンド、Wisなきゃ素キャンでさよなら

818 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 09:08:56 ID:cBuP1DMk
>>796
Conしかありえないな

Conないわっていってるのはお前のようなLv75未満の低Lvだけだ


>>798
「「「「シュミ」」」」るってなんだ?知的障害君
HPかなりかわるんだがそんなこともしらないの?
例え横殴りしてようが後ろから斬られてスタンかけられることだってあることも知らないのか
あと叫びでの回復量もかわることもしらないんだよな?

819 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 09:10:41 ID:cBuP1DMk
>>799
頭の足りないStr厨登場

何を言おうがStrでの追加値はナイト>DEこれがすべて
とくに数秒でダメージ叩き込むなら安定してStrあるだけ火力があるナイトのがStrの恩恵が大きい

知的障害者FVfz34AQが何を言おうがStrCon型は超劣化Strナイト、StrがいくらあろうがCon型と火力にあまりない時点で高Lvではやる意味がない
StrConDE自体が超劣化Strナイト

SteConとCon型の火力に差はあまりなく、StrConはHPが低すぎるので
超劣化Strナイトになるだけだ

知的障害者はナイトやって高Lvにしろよ

ナイトなら半年でLv79になれるぞ(笑)

DEやってる奴なんてのはナイトを1から育てるのがつらい
ナイトを育てるのに日にちがかかりすぎるってのが理由で
元からそこそこな強さまで行ってる高LvDEでやってるだけだ

お前はすぐLv上げれるんだからナイトやれ


>本鯖を解析して作ったエミュ鯖の計算式を基にして作られたECBなんて間違ってる!→矛盾していることに気付いてない
捏造してまで必死だな
さすが 統 合 失 調 症 (笑)

一昨日の知的障害者N.ygKE4Yの迷言
STRで上がる打撃値に対してBSだけでなくDBものります
STRで上がる打撃値に対してBSだけでなくDBものります
STRで上がる打撃値に対してBSだけでなくDBものります

ギャハハハハ、さすが統合失調症だ(笑)

820 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 09:16:03 ID:cBuP1DMk
>>811
スタンに長くかかったら死ぬけどな
それから叫びでの回復量も最大HPあったほうが高い
ちょっとどころじゃないしな300〜500も違ったらかなり死ににくくなる
8方向+αのスタンBOXくらったらどうしようもないが、そんな状況滅多にないし
スタンかけられたときにイミュもらったらさらにHPあるほうが助かる率が大きくなる

>>812
FPKやったことなく操作ヘボいだけなのに言い訳してるのがStr厨なんだよ、察しろ。

>>813
イレキャンされまくってMP無くなり現場復帰できねーだろ
STR厨www

821 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 09:29:58 ID:azNS2aP6
FPKで盛り上がってる所場違いですが質問です。
nPvP鯖でSTR18CON12で始めたLv55狩専、現在STR20DEX18(貧乏なのでACのため)
MRはイベガーダーのおかげでリングフリー100%、
MPR装備はサキュとALAがあるのですが、常時SFだとMP不足です。

WIS初期の方に伺います。ククルマスク・銀マント辺り追加でMP足りてる感じでしょうか?
それとも少しはWIS振って青P使わないと常時SFは難しいでしょうか?

先輩方の体感、感想をお聞かせ頂けると有難いです。

822 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 09:31:04 ID:MciZWKQo
カルマ貯めるために影2F行こうと思ってますが単騎してる人の大体のスペックご教授いただけますか?

823 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 09:46:33 ID:hSbTI4oo
>>820
5連続書き込みとか完全いっちゃってますねwwwwwww
あなたが真性の患者ですよ

824 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/05/16(水) 10:24:51 ID:LD1OMaBg
何を言っても自分が正しいと思い込んでるギャグタイプ

825 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 10:27:52 ID:kys5Abjs
>>822
55くらいからでも狩れるよ。痛いけど。

ただし「カルマを貯めるため」に行く狩り場ではないと思う
時間当たり稼げるカルマはコラプトのほうが多いし
鍵つくるための欠片1000個は0→3段階になるカルマ値
4段階で1000個使ってもカルマ値10%上がる

826 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 10:36:22 ID:Tiw9MG/E
>>825
早速のレスありがとうございます
最終的に8段階目指しているのでコラ狩りだけだと狩場の選択肢が少ないと思いまして…
何分影2Fの情報が少ないのでとりあえず鍵作って行ってみます

827 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 10:49:51 ID:J5vC6BwA
>>821
この前の精霊の神殿みたいな常時戦闘状態で毒レジストとSFかけるような狩り場だと
WIS振ってて青ポ使ってもMPギリギリな感じだった

WIS初期の意見じゃないけど参考までに。

828 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 11:03:57 ID:Ho7iNdG.
CON厨キモイよ〜h

829 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 11:14:45 ID:CYQGh0/U
>>821
ククルマスク銀マントでMPR6増えておそらくSF回せるようになる

ただしそのまま狩り続けるとじわじわ減り続けてMP0になる
最大MPいくつかによってMP0になるまでの時間が多少変わって
それより長く狩り続ける場合やVR追加する場合、827の例みたいに
常時戦闘状態が続く場合などはMPR追いつかないと思う

MPR15最大MP200ちょっとのときは常時FSすると1時間くらいでMP0付近だったと思う

830 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/05/16(水) 11:50:52 ID:LD1OMaBg
>>826
カルマほしいなら、2Fより3F。

2PCできる環境であれば、経験効率も最高の狩場です。

831 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 11:57:33 ID:cEcGy/rc
カルマ8段階て、ぶっちゃけレベル80になるよりもはるかに苦行なんじゃないかと思う。

832 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 12:05:24 ID:J5vC6BwA
というか影6段以上目指す意味あるの?
重量なんてSTR振ってりゃ最大になるでしょ

833 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 12:19:53 ID:eIEqTJG.
KR課金でもゴールドランクで1万カルマ
VIPランクで10万カルマをパールで買えるけど
4段から5段にするのに100万カルマもかかること考えるとちょっとな
先週までやってたイベントPOTでコラプト狩りしてたら2時間8000カルマいけたから本当に神イベントだと思うわ

834 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/05/16(水) 13:09:31 ID:LD1OMaBg
>>817イレースされてから追放ワンド間に合うって何鯖?どこの勢力の雑魚後衛相手にしてんの

835 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/05/16(水) 13:10:54 ID:LD1OMaBg
あ、待ってこいつシリウスのブラホードかもしれない

836 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 15:01:03 ID:zJEHKshQ
>>833
2時間8000カルマって属性来る前の70LVDEが9bSDB持って1セルハメ場で出してた数値と同じだよ。
だから特別高率がいいってほどじゃないと思う。
もしくはいつも道理狩り場独占状態でやったなら2hで1万カルマ超えたんじゃない?

ただイベPOTなら1セル必要ないから何人かでコラプ場使える&ジュース大量に持ってくる手間が省けるってメリットがあるけどね

837 822 :2012/05/16(水) 15:10:44 ID:aBTPgWmY
>>830
3Fは全くかんがえてませんでした
2pcできる環境なんで鍵を準備できたらやってみます
ありがとうございましたっ!

838 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 15:40:42 ID:jPwG4a2.
1時間8000カルマの間違いだね、ハメ場の倍は余裕で出てた
3~4人いる状態での数字だから無人なら10000近く出せたんじゃないか

839 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 16:07:33 ID:IBBCQkH6
>>820
冗談抜きで生きてる価値ない引きこもりは早く死ねば?

840 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 17:50:24 ID:cBuP1DMk
>>839
冗談抜きで生きてる価値ない引きこもりの糖質は早く死ねば?

841 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 17:51:56 ID:cBuP1DMk
>>834
イレースされてから絶対に追放ワンド間に合わないってどこの鯖の下手糞?どこの勢力に毎日殺されてるの?

842 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 17:54:39 ID:cBuP1DMk
>>823
StrSAIKYOU書き込みとか完全いっちゃってますねwwwwwww
あなたが真性の糖質池沼患者ですよwwwwww

843 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 17:56:09 ID:cBuP1DMk
>>828
STR厨キモイよ〜h
統合失調症STR厨キモイよ〜h
知的障害STR厨キモイよ〜h
STR厨キモイよ〜h
統合失調症STR厨キモイよ〜h
知的障害STR厨キモイよ〜h
STR厨キモイよ〜h
統合失調症STR厨キモイよ〜h
知的障害STR厨キモイよ〜h
STR厨キモイよ〜h
統合失調症STR厨キモイよ〜h
知的障害STR厨キモイよ〜h

844 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 18:37:49 ID:Ho7iNdG.
うわぁぁ現れたw

845 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 19:59:14 ID:Bi0EsYD2
SDガンダムとか
ウィスキチバーボンとか
コンチュウムシキングとか言ってた頃は平和だった

846 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 20:41:07 ID:HZ5k8LBE
最近始めたんですがbBDBってあまり使えない武器ですか?

847 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 20:45:51 ID:eIEqTJG.
使うような狩場がない

848 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 21:06:01 ID:.PLEbep.
イレースきてから追放よりキャンセのが確実に早い
ずっとイレースと追放ワンドに集中できるような
タイマンはいけるかもしれんけど

849 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 21:31:30 ID:VHsfgkLc
お前らMPK下手だ 実戦じゃないと知識だけじゃ上達しないぞ 正直これ言うと禁句だけどFPKクランはいってる奴ってFPKなるといるメンバー全員でいくと思う そういう奴は下手 単独でやる奴が一番うまい 考え方の違いかな 勘違いしてる奴が多い 俺のいきついた答えがCON(HP)だから間違いない WISなくてもいくらでも対応できるってのがわかってない 頭でっかちの理論好きにはSTR CON型最強らしいな

850 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 21:49:48 ID:gxTr4.2U
えふぴーけーはないとでやるんだお

851 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 21:49:56 ID:xQk8PXmA
はいはいw

852 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 21:58:58 ID:mHUftcLQ
DE独りじゃ無理。
連係と立ち回りのスキルだいじ。

853 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 21:59:58 ID:QKTJZ6vk
これID意図的に変えて荒らしてるから管理人も規制出来ねーんだなーそろそろ被害届け出しといてもいあかもね

854 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 22:11:22 ID:jxPUpqnQ
どやぁ

855 名無しさんが接続しました :2012/05/17(木) 01:03:04 ID:oG94lOlY
ID:VHsfgkLcがCON23厨
全レス厨は別の人

856 名無しさんが接続しました :2012/05/17(木) 01:08:59 ID:vDS6v6RA
>>827 >>829
ご回答ありがとうございます。
SFありで安定して狩るには、装備だけでなくWISも必要なようですね。
MPR装備とMR(現在+6COMR,HOMR)の兼ね合いもありますので、
次LvUP時からのWIS振りを検討してみます。

ありがとうございました。

857 名無しさんが接続しました :2012/05/17(木) 07:56:49 ID:L0C3tH4E
基地外が二人もいるのか

858 名無しさんが接続しました :2012/05/17(木) 09:14:43 ID:aYn/lUbs
>>849
Wisないと素キャンEND

単独なら余計鴨になるだけ
いるメンバーでいくにしてもMR最低でも140ないやつはいなくてもいい

859 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/05/17(木) 16:12:21 ID:a/uZ3GeI
今日の最強CON厨は誰ですか

860 名無しさんが接続しました :2012/05/17(木) 17:20:38 ID:ZY6xgces

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861 名無しさんが接続しました :2012/05/17(木) 17:35:32 ID:ZbV1hNf6
カノのエミュってクランの日記見たらLV80のナイトがHP2777にしても型にはまれば何度も死ぬ訳で
DEがHP上げても意味がない
それより入れキャン数回でMP無くなり現場復帰出来ないのは情けない
追放ワンドでイレ消せるくらいの温いpkならそれで行けるのかもだがリゲルの餌クラスのイレキャンは神速度だから
無理ですよ

862 名無しさんが接続しました :2012/05/17(木) 19:32:06 ID:gGTxuEiU
神速度とか恥ずかしいからやめろw
餌が上手いのは否定しないが、人間の操作、ましてリネの操作でそこまで差はでないから。

863 名無しさんが接続しました :2012/05/17(木) 20:29:54 ID:GMzaUE/w
キャンセを枠に合わせておいて、
イレースをFキー&タゲクリックして入ったら即ホイールクリック設定したマウスボタン押す
それが一番早いのかね?

864 名無しさんが接続しました :2012/05/17(木) 20:31:51 ID:qGsRRoy6
どんくせー奴は分かるけどこんな限られた
操作しかできないリネで巧いかどうかなんて
判断できんわな どんくさい奴か普通の人しか
いないでしょ

865 名無しさんが接続しました :2012/05/17(木) 21:40:51 ID:oQo8MeX.
>>862
例の動画知らないの?
ラットマンのやつ

866 名無しさんが接続しました :2012/05/17(木) 21:43:20 ID:eUCzmaeY
F1のF5にイレース
F2のF5にキャンセ
これでホイールクリックだけでイレキャン完成

867 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 00:12:29 ID:zpKQCLpU
ばかばらすなよ

868 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 00:32:06 ID:O/0H.nO2
リゲルにはラットマン症候群というのがあってだな・・・つまりリネ内最強ってことだ。
リネブログをわざわざ作ってリアル報告とかしてるプレイヤーよりは餌ぐらい開き直ってるほうがいいね。

869 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 02:23:07 ID:53SKvkiQ
イレースのディレイの間に余裕でワンドかませれるだろ バカか ナイトのHPと一緒にしてもらって困る DEの回避は正直他職のHPの倍くらいの価値がある 俺はDEのHP2000はナイトのHP3000弱くらいだと思うぞ

870 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 03:05:12 ID:JY54q2OI
あんま死にたくないならCON18でいいんじゃね?ありだと思うよ。
ただそんなHPなくてもPKはできるし普通の人はSTRCON型にするだけの話
869はナイトやってもCON18にするんだろ?

871 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 05:53:43 ID:PzywP1Is
>>869
早く死ねば?

872 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 06:03:18 ID:fYptBIOo
イレキャン回避しまくってるやつとかいたら有名になるよないたらなw

873 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 09:39:17 ID:fVRFvieg
他職スレでは、相手にされなくて消えていってるのに、
お前らよくこんな長いことCON厨キチガイにレスしてて飽きないんだな。

874 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 09:39:20 ID:xvhf32XM
イレースのディレイ…?

875 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 09:44:30 ID:O/Gr0nNY
>>861
お前イレキャン絶対に食らうなんてよっぽど下手なんだな

あとHPが低けりゃ型にはまらなくても死にやすくなりEND数がさらに増える
そしてまだLv80じゃねーだろLeなんとかは

イレキャン数回でMPなくなるのはStr型でも一緒だな



>>870
まず第一に死なないことが大事だ
火力はその次

HPは200〜300ぐらいしか変わらないと言ってるお前は何故Str18Wis14ベースでWis23Dex18残りStrDexにしない?
StrConとStrWisのHP差も200〜300だし、StrConベースよりStrWisのほうが火力命中共に高くなる
HPいらないんだろ?
HPいらないって言ってる奴はConに一切振るな

876 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/05/18(金) 10:15:05 ID:ZM91nOk.
>>869
お前は一度リゲルの餌がやるイレキャン動画を見たらいい
リゲルのLL20位前後にNumberZeroのブログがある
そこに餌のイレキャン動画があるから、あれを見てもまだワンドで回避出来ると言えるのかな?

877 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 10:31:39 ID:T9IxX2Wk
>>875
下手糞乙
全てこの一言で足りる

878 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 10:46:45 ID:0SGGHaGE
対人でWIS要らないとか言ってるDEは妄想のLV低いやつだから相手にしなくていいよ
追放ワンドでイレ消しも妄想

879 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 11:01:14 ID:O/Gr0nNY
>>878
イレ消しもできない下手糞乙

880 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 11:03:25 ID:4OHLCvwY
キチガイの相手は止めよう

881 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/05/18(金) 12:28:31 ID:ZM91nOk.
>>879
餌動画見てきなよ^^

882 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 12:54:13 ID:.KTc3V8k
追放ワンドでまともに対処できるのは
相手が下手くそか低レベルかつタイマンまで

妄想君終了

883 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 13:26:11 ID:s8CJw7uA
タイマンならともかく、複数戦だと追放ふってる間にスタンであぼ〜んするから却下だな。

884 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 13:32:02 ID:ntzN.fnY
今からDEとか作る価値ないよできたらDrkかILLかナイトがいいよ。
この一年以内にDE本気で作ってる奴とか笑えるわwww

885 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 13:35:34 ID:rAFDL2LU
狩り専のヤツがナイトやILを作るほうがよっぽど笑えるわwww

886 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 14:08:27 ID:zpKQCLpU
狩り専なら狩り最強のDEを選択するのは正しいな

887 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 14:16:21 ID:lmlcG4jM
狩りでもナイトの方がお手軽ではある
あと初心者がDEのパフォーマンスを100%発揮できるシチュエーションは無い。
ナイトならなんとなくある。

888 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 14:58:04 ID:Mb30XHM6
なんとなくっておいw
DEの方がとりあえずBC振り回してればおkでお手軽じゃん
一先ずの到達点としての9属性付きも驚きのお値段だし

889 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 15:39:59 ID:gZI4Kr.Y
ナイトが+6BC程度の火力得るのにどんだけ大変だと思ってるんだw

890 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 15:51:28 ID:dD8.kGmc
魔法の更新時間が短すぎて気忙しい

資産がないと初期ステに制約がある

891 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 16:07:15 ID:O/Gr0nNY
>>882-883
イレ消しもできない下手糞乙
下手糞だから突っ込んでいってイレ消しやる暇ないほどPOT飲むんだよな

892 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 16:13:28 ID:O/0H.nO2
狩り専なら絶対にDEがコストパフォーマンス最強だろ

893 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 16:52:41 ID:zlDZKYpI
常時自タゲ画面ガン見で超高速イレ消しwwww
アホか

894 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 17:18:37 ID:hriMK.eM
だから何言っても無駄だって、対人してる環境が違うんだから
間に合うって言ってるやつはイレースからキャンセ来るまでの時間が
間に合わないって言ってる方の3倍くらいあるんだろ
そのくらい話が噛み合ってない

895 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 17:50:22 ID:ReotWL3.
なのにCONステを勧める
机上の卓ちゃんがしつこいってだけ

机上の卓ちゃんが黙ればここは荒れないし変な全レス患者も現れない

結論対人やるならWISは必要(温いpkを除く)

896 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 21:23:08 ID:i/rps7p2
>>895
その相手してるやつらも荒らし同然だって認識も持ったほうがいいよ
いちいち付け加えなくたって見てるまともな人は誤解なんかしないし
むしろ初心者は読む気にもならんから誰のためにもなってないレスだって気づくべき

897 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 21:41:31 ID:2q.X9ka.
>>896
そんな君も荒らし同然の人をかまってるから荒らし同然だって認識も持ったほうがいいよ

898 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 21:44:59 ID:i/rps7p2
>>897
そ(以下略

899 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 22:54:31 ID:dpcCMLXw
結論としてイレ消しは無理

終了

900 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 23:11:17 ID:UGyTHzmU
キチ○イの相手は止めよう

901 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 23:47:46 ID:gZI4Kr.Y
忍者変身について語れよ

902 名無しさんが接続しました :2012/05/19(土) 00:20:25 ID:.BJJVgTk
ここには自称高レベル様しかいないから62までの変身とか語ることないわ

903 名無しさんが接続しました :2012/05/19(土) 00:27:53 ID:QSto8AFM
>>896は鏡で自分をみるといい

904 名無しさんが接続しました :2012/05/19(土) 00:45:02 ID:PWc.NPQs
相手のことを荒しだなんだいうのが問題じゃなくて
「結局CON型はありえない」とか「戦争でイレキャンうんぬん」とかをいつまでも言い続けてるのがいかんってことだ
そこにまた相手が食いかかってくるんだから・・・

905 名無しさんが接続しました :2012/05/19(土) 05:10:00 ID:pxj72X/c
そもそもmrの為にwis振るんよね?
今mr装備ガッチガチに揃えればmr150くらい行きそうだけど
それでもwis必要なの?

906 名無しさんが接続しました :2012/05/19(土) 05:56:46 ID:iNkIvv86
何言ってんだコイツって思ったけど、シミュしてみたら意外と行くもんだなww
まぁ今度はMPRがひどいことになるけど。

907 名無しさんが接続しました :2012/05/19(土) 06:55:47 ID:mxSxLQ6o
忍者モーフは暗殺者ってイメージがブルティカ変身みる絞り込んだ痩躯なのかなーと思ったら
マッチョメンがビームサーベル装備してきたでござる

908 名無しさんが接続しました :2012/05/19(土) 07:22:17 ID:OeFF2Bn2
>>905
WISは、MRとMPRとAC(とMaxMP)の為に振る
トレードオフに感じなければ不要

909 名無しさんが接続しました :2012/05/19(土) 09:38:55 ID:Wis/zf8I
>>905
大体908の通りで、MPR(MAXMP)があれば魔法で打撃も強くなる
消費も早いから、それをどれだけ続けていられるかがカギになる
WIS上げてMR上がった分をAC装備に回せるし、攻守ともにWIS値が重要

910 名無しさんが接続しました :2012/05/19(土) 09:53:59 ID:33gpl/Hc
じゃ、DEでCON型はあり得ないって結論でいいですか?^^;;;

911 名無しさんが接続しました :2012/05/19(土) 10:06:24 ID:UhWiRY5A
DEのCON振ってないやつとかFPKでボーナスキャラ

912 名無しさんが接続しました :2012/05/19(土) 11:02:26 ID:O4tRKiTA
DEのWIS振りは恩恵が大きい
CON型あり得ないってことはないけど
WISの恩恵捨ててまでやるもんでもないと思う

STR完成遅れるけど初期CON18WIS振りなら、まぁ便利。
今オレこのステだけど不意打ちで死ににくくなった
乱戦なってもCON初期DEいたらそっち優先でオレ後回しにされる
地味に生き残ってタゲ揃えて横殴りの地味な存在
元々、火力特化しててもひとりで消せる相手は限られてたしな

狩りは、火力低いけど効率ガタ落ちってわけでもない
ボスDROPだけはダメになったな、ぜんぜん抜けない

913 名無しさんが接続しました :2012/05/19(土) 11:32:34 ID:lE.dNKB6
別にwis初期でMR150に出来て
イレもふせげてるんならそれでいいじゃん

大事なのはそれをここで当たり前かのように勧めるCON厨が問題なんだよ

机上の卓論とかいってなw

CON12でそう死なないからw

914 名無しさんが接続しました :2012/05/19(土) 12:58:45 ID:Dfwnga1c
キ○ガイの相手は止めよう

915 名無しさんが接続しました :2012/05/19(土) 13:24:25 ID:Y6BCyBsM
それぞれの考える型のレベルが違いすぎてどうでもいい話題繰り返してるな
Lv80で考えてるやつとLv70で考えてるやつじゃそりゃ結論でねーわ
ばかじゃねーの?

916 名無しさんが接続しました :2012/05/19(土) 13:38:58 ID:GyWMRouE
そもそも議論じゃねーし。
キチガイ同士の煽り合いに結論なんてねー。

917 名無しさんが接続しました :2012/05/19(土) 15:04:06 ID:dPrgJeE6
>>899
イレ消しもできない下手糞乙
下手糞だから突っ込んでいってイレ消しやる暇ないほどPOT飲むんだよな

918 名無しさんが接続しました :2012/05/19(土) 15:05:09 ID:dPrgJeE6
>>910

HPは200〜300ぐらいしか変わらないと言ってるお前は何故Str18Wis14ベースでWis23Dex18残りStrDexにしない?
StrConとStrWisのHP差も200〜300だし、StrConベースよりStrWisのほうが火力命中共に高くなる
HPいらないんだろ?
HPいらないって言ってる奴はConに一切振るな

919 名無しさんが接続しました :2012/05/19(土) 15:12:42 ID:dPrgJeE6
>>913
FPKやったことないんだなお前

Con12で死なない!wwwHPは200〜300ぐらいしか変わらないwwwと言ってるお前は何故Str18Wis14ベースでWis23Dex18残りStrDexにしない?www
StrConとStrWisのHP差も200〜300だし、StrConベースよりStrWisのほうが火力命中共に高くなるwww
HPいらないんだろ?www
HPいらないって言ってる奴はConに一切振るなwww

Wis初期でMR150=HP低い=鴨www

920 名無しさんが接続しました :2012/05/19(土) 15:51:55 ID:7ZGRi426
>>919
火力ゴミのさ雑魚乙

921 名無しさんが接続しました :2012/05/19(土) 16:06:20 ID:dNgd0ICw
キチ○イの相手する奴も同レベル

はやく気づけ

922 名無しさんが接続しました :2012/05/19(土) 16:21:09 ID:dPrgJeE6
>>920
MR装備を重点的につけなきゃいけない火力ゴミの雑魚乙

923 名無しさんが接続しました :2012/05/19(土) 16:26:33 ID:8TZVGqXg
CON18はないわぁ〜

924 名無しさんが接続しました :2012/05/19(土) 16:38:35 ID:inYV0BCc
DEで対人やるとかないわぁ〜

925 名無しさんが接続しました :2012/05/19(土) 16:45:16 ID:hYOahZ5A
いつまで繰り返すの?
キ○ガイは不毛

926 名無しさんが接続しました :2012/05/19(土) 16:53:20 ID:AjTyYBPk
>>919
そうだね。君の考えが一番正しいよ。だからもう黙ってて

927 名無しさんが接続しました :2012/05/19(土) 17:01:39 ID:UhWiRY5A
FPKでは戦闘時間が長いことが1番
だからCON振ってDEXWIS振ってSTRは初期値でいいです

928 名無しさんが接続しました :2012/05/19(土) 17:05:25 ID:4en6uNhc
こうやってcon型普及させて敵対の火力下げる狙いか…

雑魚www乙wwwwwwww


とか煽っちゃダメだぜぇ〜

929 名無しさんが接続しました :2012/05/19(土) 17:31:25 ID:qHruZuFg
Con厨スルーできない奴も同類だぞ

930 名無しさんが接続しました :2012/05/19(土) 18:58:19 ID:A8B59bpc
今わいてるのは全レスの真性患者のほうなので放置でw

931 名無しさんが接続しました :2012/05/19(土) 19:14:13 ID:A7e2/xWY
はいCON型最高ですね、次の方どうぞ〜

932 名無しさんが接続しました :2012/05/19(土) 19:30:37 ID:33gpl/Hc
じゃ、まとめるとDEでCON型はあり得ないって結論でいいですね^^;;;

933 名無しさんが接続しました :2012/05/19(土) 20:00:18 ID:.BJJVgTk
CON厨もCON否定厨も消えろ

934 名無しさんが接続しました :2012/05/19(土) 20:39:02 ID:YU2AXLG2
お前らすぐ喧嘩するから
CHA極の俺が来たぞ

935 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/05/19(土) 21:25:15 ID:nOqntr76
まて、これはほかのくらすのわなだ!

936 名無しさんが接続しました :2012/05/19(土) 22:13:50 ID:xfDkoFjI
もういい加減にしような?

937 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 01:42:00 ID:v50SmpQI
NINJA変身ダサそうだから結局普通の変身しか使わなそう
侍使いたかったわ

938 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 01:47:24 ID:a0GPpCgs
Gifで見ると動きがなんか笑える

939 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 02:16:55 ID:gGTWB16E
ダサいな忍者wまた猫背かよ、、

940 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 02:29:12 ID:qkdxUf.M
文句ばっかいってっと旧上位のカマキリ変身しか使えなくすんぞ!

941 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 02:43:21 ID:hK.0tfXY
対人最強のステはなんだと思いますか?^^^

942 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 02:50:38 ID:qTVTHW5Q
まじでなんで忍者なのにビームサーベルなんだtt もっと忍者らしくしてほしかったなぁ
クナイで動き止めて瞬間間合いつめて体術とかだろおおぉ
まぁテストだから修正あるよね?

943 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 03:00:20 ID:GNACy7WI
聖剣2の敵にこんな忍者いたよな

944 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 03:46:45 ID:e/nWHeZY
陰陽師よりましだろ

945 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 04:32:03 ID:VffigVys
陰陽師は完全に麻呂だからいいじゃん

946 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/05/20(日) 04:34:35 ID:AVRlarWw
con18かstr18con12か。どっちもいいから気分で蝋燭買え。これが俺の結論

947 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 05:48:05 ID:WpAiq.QA
忍者は忍者等(直刃)で良いだろ、DB似せるならわき差しと合わせて二刀流で
なんでビームサーベル持ってるんだよ、そこだけおかしいだろう・・・OTL

948 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 06:12:25 ID:VTDV8OlA
>>922
火力ゴミ乙

949 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 06:14:34 ID:VTDV8OlA
>>922
火力ゴミのCON型のゴミカス雑魚乙

950 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 06:51:38 ID:HoCBObQM
初期CON18とCON12STR両方をやったけど、CON12STRのが対人も狩りも強いわ。
HP200低くても火力とMR充実のがいいぜ。CON18は狩り、小規模PKではksすぎる。
大規模PKや戦争しか出ない奴ならありだとは思うけど、
WISいらんとか言ってる奴は話にならん。

951 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 06:56:10 ID:TKPtoEF2
狩専ってw ドロップILLにもDrkにも勝てないDEごときが?

952 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 07:18:51 ID:16/UVaaQ
ボス共闘になることより単騎で食うほうがおおいしなー
そもそもあんな足の遅いクラスで狩りとか無いわ

953 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 07:25:14 ID:16/UVaaQ
結局ボスのドロップ競争なんて高INT高SPWIZ様の天下なんだしどうでもいいわw

954 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 08:12:02 ID:dpzdOzD2
>950俺は逆の感想だったけどな 火力とかどうせWISにふってるからSTR35でとめてるんだろ?CON型も35だぞ?打撃2しかかわらないぞ?
FPKもそうだが なによりレイドあるだろ?みんなも参加したことくらいあるだろ? ミューズサムで退避する前衛見て情けなくならないのか?俺は当然ティフサムも耐えるが、ミューズで退避してる人のどんなステしてるんだ?単純に疑問で教えてほしい。
こう言うとまたあれだろ?退避しても討伐できるだとか パブはHPいらないだとか CONは火力がないだとか ナイトの役目だとか そんな反論はいらないぞ 
退避してる奴見ると他人任せの分配狙いとしか思えない

955 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 08:24:48 ID:6BE8R76s
そんな反論は要らないっていうけど、お前それ自分が一番よく欠点分かってんじゃねーか・・・

まぁ結局全ては自己満足に帰結するわけだから、お前がその龍語で退避しないっていうので満足を得ているんならそれでいいと思うで。したらばで本音を語るのもいいさ。
でもリネの中で語るのはやめとけよな。聞かされてる方は抱腹絶倒で腹筋をやられるからマジで迷惑。

956 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 08:37:51 ID:1gdtGKVI
>>954
机上の卓ちゃんがとうとうボロ出してきたなw
75でCON12でティフサム耐えれるよw卓ちゃん75ない妄想だろ

957 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 09:32:01 ID:0xBBwapU
>>956
>>>954机上の卓ちゃんがとうとうボロ出してきたなw75でCON12でティフサム耐えれるよw卓ちゃん75ない妄想だろ
ミューズサムじゃなくてティフサム?
どんな装備構成でどのくらいのHP確保できてるのか
もしよければ教えて欲しいな。

958 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 09:52:49 ID:UVXnuEU.
どんなステにするかなんて個人の自由
何にでも言える事だがメリットにはデメリットが必ず付く
大抵の詐欺師はメリットしか言わないから騙される人もいるけどw
火力を取れば防御が薄れ、防御取れば火力が下がる
完璧なステなんてのは存在しない

押し付けはよくない

959 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 10:39:56 ID:1qhMze2k
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    >‐ イ   ヾ_,,ノ    .:.:.:::::.:.:ーイソ
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弱い者ほど相手を許すことができない。
許すということは、強さの証だ。
マハトマ・ガンジー

960 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 13:16:06 ID:3DX4Y9to
全レスの真性キチガイとCON23の机上の卓のおっさんはDEやめてタンカーのナイトやればいいのにな。
完全なアタッカー職のDEでわざわざ火力捨てて何がしたいのやら。

961 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 13:25:36 ID:qkdxUf.M
PKで殺されまくってるけど今更ナイト育てられないってだけじゃねえの
DEが好きなのか知らんがステの違う♀DEばかり何体も育ててるキモイのもいるがww

962 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 13:57:28 ID:I4OP.G0c
つーか、coi着るから
マント無しでもある程度のMR欲しいよな

963 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 15:33:40 ID:dfFv7uNw
>>957
前にも何回も書いてるし
調べろよ今更ウゼー
75+DEなら誰でもわかると思うぞ

964 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 16:36:19 ID:lLKXMQrM
>>960
Str馬鹿の真性キチガイ3DX4Y9toのおっさんはDEやめてタンカーのナイトやればいいのにな。
アタッカー職のDEでアタックもまともにできず、火力も追い求めることができないステで何がしたいのやら。

965 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 16:38:37 ID:lLKXMQrM
>>926
そうだね。君の考えが一番正しいよ。だからもう黙ってて

>>932
FPKやったことないんだなお前

Con12で死なない!wwwHPは200〜300ぐらいしか変わらないwwwと言ってるお前は何故Str18Wis14ベースでWis23Dex18残りStrDexにしない?www
StrConとStrWisのHP差も200〜300だし、StrConベースよりStrWisのほうが火力命中共に高くなるwww
HPいらないんだろ?www
HPいらないって言ってる奴はConに一切振るなwww

Wis初期でMR150=HP低い=鴨www

966 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 16:40:38 ID:lLKXMQrM
>>948
WisなくてMR装備つけなきゃならなくHPカス火力ゴミのクズ乙

>>949
HPカス火力ゴミのWis初期値ゴミカス雑魚乙

967 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 16:41:56 ID:lLKXMQrM
>>950
低Lvの雑魚乙

HPは200〜300ぐらいしか変わらないと言ってるお前は何故Str18Wis14ベースでWis23Dex18残りStrDexにしない?
StrConとStrWisのHP差も200〜300だし、StrConベースよりStrWisのほうが火力命中共に高くなる
HPいらないんだろ?
HPいらないって言ってる奴はConに一切振るな

968 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 16:43:37 ID:lLKXMQrM
>>950
低Lvの雑魚乙

HPは200〜300ぐらいしか変わらないと言ってるお前は何故Str18Wis14ベースでWis23Dex18残りStrDexにしない?
StrConとStrWisのHP差も200〜300だし、StrConベースよりStrWisのほうが火力命中共に高くなる
HPいらないんだろ?
HPいらないって言ってる奴はConに一切振るな

969 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 16:45:06 ID:lLKXMQrM
>>950
低Lvの雑魚乙

HPは200〜300ぐらいしか変わらないと言ってるお前は何故Str18Wis14ベースでWis23Dex18残りStrDexにしない?
StrConとStrWisのHP差も200〜300だし、StrConベースよりStrWisのほうが火力命中共に高くなる
HPいらないんだろ?
HPいらないって言ってる奴はConに一切振るな

HP低くても火力とMRがあるほうがいい→何故かConにふる知的障害HoCBObQM

970 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 16:53:30 ID:I4OP.G0c
大事だから3回言っちゃったのか
もう次スレは、CON DEとその他雑魚DEでスレ分けようぜ

971 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 17:09:16 ID:u/we6Eiw
全レスくんもそろそろいいよー飽きた

972 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 17:22:12 ID:lLKXMQrM
>>971
糖質池沼君もそろそろいいよー飽きた

973 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 17:37:47 ID:.yhdPUNs
つまり要約すると、DEにCONは必要ないって事でいいですか?

974 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 17:42:03 ID:hK.0tfXY
y

975 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/05/20(日) 17:44:52 ID:AVRlarWw
男は黙ってCHA

976 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 17:45:59 ID:BuZRAebw
>>975
つまらん

977 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 18:12:36 ID:hK.0tfXY
HPないとすぐ死ぬやつはへたくそ

978 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 18:55:06 ID:D5BaKXA.
>>964-969

これが精神病の患者です、覚えておくように。

979 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 18:55:54 ID:D5BaKXA.
>>972
これも精神病の患者

980 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/05/20(日) 19:13:07 ID:AVRlarWw
次の患者さんどうぞ

981 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 19:14:56 ID:.4Fx9ZRE
というか次スレ誰か立てようぜ
認知症持ちの真っ赤IDなんてほっといてさ

982 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 19:50:18 ID:lLKXMQrM
>>978-979
これが知的障害で統合失調症の患者です、覚えておくように。
これが知的障害で統合失調症の患者です、覚えておくように。
これが知的障害で統合失調症の患者です、覚えておくように。
これが知的障害で統合失調症の患者です、覚えておくように。
これが知的障害で統合失調症の患者です、覚えておくように。
これが知的障害で統合失調症の患者です、覚えておくように。
これが知的障害で統合失調症の患者です、覚えておくように。
これが知的障害で統合失調症の患者です、覚えておくように。
これが知的障害で統合失調症の患者です、覚えておくように。

983 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 19:53:15 ID:lLKXMQrM
>>977
HPなくてすぐ死ぬ+まともに攻撃できないhK.0tfXYは知的障害

984 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 19:53:53 ID:KNVEX2wE
HP低いDEは迷惑だから対人もPTハントもこないでね

985 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 20:04:54 ID:1qhMze2k
ずーと同じ事ばっかり言い続けてるしさ
言葉のキャッチボール成立してないのに
まあよく続けるな

キ○ガイCON厨に反応してる奴も同類だよな

986 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 20:09:06 ID:TnYrcm8.
ここに取り憑いてる奴は本物のキチなんだから相手にすんなよ

987 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 20:15:36 ID:16/UVaaQ
自分のステが最強じゃないと嫌なんです
リネに人生かけてますから

988 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 20:24:24 ID:1qhMze2k
>>987
なるほど引くに引けないのか廃人さんは

哀れとしか言いようが無いですな

989 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 20:54:05 ID:BuZRAebw
>>988
哀れなのはおまえ

990 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 20:56:03 ID:jW2jPDtU
ドヤァ
ってみんな語尾に付け忘れてない?

991 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 21:34:34 ID:/sCSkj/o
いつまでやってんだよw
いい加減に相手する方も同レベルなんだから黙れwww

992 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 21:36:06 ID:GNACy7WI
ドヤァ ( ・´ω・`)

993 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 21:52:30 ID:I4OP.G0c
次スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1337517879/

994 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 21:56:37 ID:TnYrcm8.
>>982
>>983
DEでCON型()
煽りはオウム返しのみ()
死ね

995 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 21:57:34 ID:TnYrcm8.
>>982
>>983
生きてる価値無いから早く死ねばいいよ

996 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 21:58:19 ID:TnYrcm8.
>>982
>>983
早く死ねよ火力ゴミのカス雑魚

997 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 21:59:17 ID:TnYrcm8.
全レスの糖質は自殺するべき

998 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 21:59:37 ID:lLKXMQrM
>>994-996
高LvでStr型()
煽りはオウム返しのみ()
死ね

999 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 22:00:33 ID:TnYrcm8.
>>982
>>983
火力捨てるならDEやる意味はないから自害しろゴミ

1000 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 22:00:43 ID:lLKXMQrM
>>994-996
知的障害・・・障害者1級手帳のTnYrcm8.は生きてる価値無いから早く死ねばいいよ




Concerto for Guitar & Jazz Orchestra / Sony



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