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ウィザードの溜まり場 No39

1 名無しさんが接続しました :2012/03/24(土) 19:55:36 ID:8ac6T1qM
●過去スレ >>2
●ステータス関連 >>3
●定番装備(武器) >>4
●定番装備(防具) >>5
●魔法の知識(基本) >>6
●魔法の知識(マニア) >>7
●魔法の知識(サモンとCHA) >>8
●狩場 >>9
●忘れがち&マメ知識 >>10

2 名無しさんが接続しました :2012/03/24(土) 19:57:32 ID:8ac6T1qM
●過去スレ
No25 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1262065455/
No26 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1266279594/
No27 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1269874840/
No28 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1272785655/
No30 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1277580672/
No31 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1288927388/
No32 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1295748330/
No33 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1302533875/
No34 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1306767046/
No35 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1311761285/
No36 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1318452192/
No37 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1323430300/
No38 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1329394748/

3 名無しさんが接続しました :2012/03/24(土) 19:58:47 ID:8ac6T1qM
●ステータス関連
・初期ステはINT18 WIS18 CON16が主流。というより、現状それ以外の選択肢がない。
 竜討伐参加する人にはCON/WISも好まれている模様。

・51以降は、装備込みINT25WIS23にするのを基本とし、その後は
 ①INT振り。王道。攻撃魔法の強さはあらゆる場面で効果がある。
 ②STR振り。これも人気がある。殴りの効果は微妙だが、積載アップとセットで考慮。
 ③WIS振り。いぶし銀。T-UやMPRの必要な範囲狩りでの効率アップ。
 の3択。
 どれがベストかは自分のスタイルで決まるので、一概にどれがいいとは言えない。

・クーガーを目指す場合は、必要なLvまでINTベースで上げてからロウソクを使うのが常套手段。
 クーガーの召喚コストは50なので、Lv72までにCHAを最低33以上にする必要があり、
 Lv72時点でのステは、以下のいずれかになる。(*召喚コストの詳細は>>8)
  初期int18/cha18 → int25/wis12/cha33(chaに15、intに7)
  初期int18/wis18/cha12 → int19/wis18/cha33(chaに21、intに1 )
  初期int18/con18/cha12 → int19/con18/cha33(chaに21、intに1)
 一番上のパターン以外、Int25はかなり厳しい。

■wiz 最大HP/MP
con値 上昇率 Lv50 Lv65 Lv70
 12    7.5  380  490  530
 13    7.5  380  490  530
 14    8.5  429  556  599
 15    8.5  429  556  599
 16    10.5  527  684  737
 17    11.5  576  748  806
 18    12.5  625  812  875

wis値 上昇率 Lv50 Lv65 Lv70
 12     6   300  390  420
 13     7   349  454  489
 14     7   349  454  489
 15     9   447  582  627
 16     9   447  582  627
 17    10  498  646  698
 18    11  547  710  765

(Lv1=HP12/MP6-8 adspなら*1.2)

4 名無しさんが接続しました :2012/03/24(土) 20:01:04 ID:8ac6T1qM
●定番装備(武器)
・武器は、吸える狩場はSOM。ガチ殴りはテーベ杖。命中がキツいけどどうしても殴りたいならMB。
 範囲はSOCとBW杖(マリス杖orデーモン杖)の持ち替えで。
 殴り武器のダメージを比較すると、(強) TB杖 > IQ杖 > SOF > バフォ杖 (弱)てな感じ。
 迷ったら、安価で強いTB杖を選択すれば問題ない。その他はお好みで。

・武器:
 ラスタバドスタッフ MPR+8,SP+1 ディアド要塞で10k程度で買える。
 メイルブレイカー 命中+10 卒業後は出番なしだが、ACの高い新影に単騎で行くなら必須。
 ブラックウィザードスタッフ SP+2,MPR+5 魔法攻撃の強化。最近はマリス杖の方が人気。
 クリスタルスタッフ MPR+10 Lv30試練品。
 レッドクリスタルスタッフ INT+1 WIS+1 MPR+5 両手 ウィザードのガーダーと組み合わせる。
 テーベ オシリスのスタッフ 20/18 両手 追加打撃+3,STR+2,SP+2,MPR+7,攻撃時、一定確率で特殊魔法発動。
 マナスタッフ 3/3 命中-3 攻撃時MP吸収 強化数に応じて吸収量が変化。*アルタイル/ユニティには無い
 デーモンスタッフ SP+5 魔法ダメージ強化の最高峰。
 アイスクイーンスタッフ 2/3 攻撃成功-1,攻撃時、一定確率でコーンオブコールド発動。
 マリスエレメントスタッフ 12/12 MPR+8 SP+2 攻撃時、一定確率でチルタッチ発動。+1から燃えるが強化数に応じて魔法発動率がUP。
 ハロウィンパンプキンスタッフ 14/12 MPR+3 STR+2 追加打撃2 HP+50 MP+20 攻撃時、一定確率でウィンドシャックル効果の特殊魔法発動。
 ハロウィンパンプキンスタッフ2011 8/8 INT+2 MP+50 MPRが付いていないので新影T-U用に。

・ネタ・ゴミ武器:
 バフォメットスタッフ 2/3 攻撃時、一定確率でイラプション。昔は神装備だった。0から燃える。
 フォーススタッフ 9/9 追加打撃+3,STR+3,SP-2 盾を外すのが面倒な人向け。
 アークメイジスタッフ 12/12 攻撃成功+5,一定確率でディジーズ発動。ディジーズを掛けたいのは当たらない敵なのだが?

●特殊武器の性能(SOM,TB杖,IQ杖)
・マナスタッフのMP吸収量
 *攻撃時MP吸収。強化数に応じて吸収量が変化。
 *対象が魔法抵抗に成功すると吸収量が半減。
 *吸収量 = 0〜3 + 1〜DAI強化数 = 吸収量(9が最大)
  +6 → 0~3 + 1~6 = 1,2,3,4,5,6,7,8,9(平均5)
  +7 → 0~3 + 1~7 = 1,2,3,4,5,6,7,8,9,9(平均5.4)
  +8 → 0~3 + 1~8 = 1,2,3,4,5,6,7,8,9,9,9(平均5.72)
  +9 → 0~3 + 1~9 = 1,2,3,4,5,6,7,8,9,9,9,9(平均6)

・テーベオシリスのスタッフの魔法発動率とダメージ
 *発動率は3〜4%程度
 *INTに応じてチェイサーのダメージ増加。
 *巷で噂のINT25ではカンストは間違い。
  ・INT25(対象MR100) 平均ダメージ200
  ・INT35(対象MR100) 平均ダメージ300

・アイスクイーンスタッフの魔法発動率とダメージ
 *発動率は20%程度
 *INTに応じてCoCのダメージ増加。
  ・INT25(対象MR100) 平均ダメージ75
  ・INT35(対象MR100) 平均ダメージ120

・バフォメットスタッフの魔法発動率とダメージ
 *発動率は14〜15%程度
 *INTに応じてイラプションのダメージ増加。
  ・INT25(対象MR100) 平均ダメージ90
  ・INT35 シラネ

・ハロウィンパンプキンスタッフの魔法発動率と成功率
 *発動率は10%程度、チェイサー同様魔法発動のモーションなし
 *INTに応じて成功率増加?
  ・対NPC 効果時間5秒?
    MR50 成功率80%くらい(INT25)
    MR80 ほぼ成功しない
  ・対人 効果時間3秒?
    MR100でもたまに成功するらしい。未検証

5 名無しさんが接続しました :2012/03/24(土) 20:03:34 ID:8ac6T1qM
●定番装備(防具)
鎧は無理してもAR推奨。できるだけ早めにMPR装備を揃えると吉。

<ヘルム>
・ククルカンマスク : MPR+2,MR+5%(強化でMR値変化無し)
・ビショップサークレット : MPR+1,HP+10,安全圏6
・マジックヘルム : MR+4%(強化数ごとにMR+1%)
・黒猫の帽子 : イベント品。かぶると黒猫に変身 BK変身より高性能 2012年5月に下方修正予定
・魔女の帽子 : イベント品。かぶると魔女に変身 70変身より魔法が早く、移動も少し早い
・セマの帽子:MP+15、MPR+2
・バルタザールの帽子:MPR+5
・メルキオールの帽子:INT+1

<アーマー>
・エンシェントローブ : MPR+12,Lv45↑制限あり。
・混沌のローブ :MPR+12,Lv45↑制限あり。ACが悪いため、ARまでのつなぎ程度に。
・ラスタバドローブ,ブラックウィザードローブ,ビーストサマナーローブ : MPR+5
・ビショップローブ : MPR5,安全圏6
・アンタラス グランド ローブ :地属性抵抗力+50、HP回復+2、MP回復+10、ダメージ減少+3、毒無効、Lv45↑制限あり
・パプリオン ハイドロ ローブ:水属性抵抗力+50、HP回復+4、MP回復+11、MP+50、攻撃を受けた時一定確率でHP自動回復

<シールド>
・ビショップブック : MPR+3,MP+50,安全圏6
・マナクリスタル : INT+1,MP+100,Lv50試練品だが交換アイテムを購入可能
・マジックブック : INT+1,Lv15試練品
・ウィザードのガーダー :AC-2,INT+2。ガーダーのため両手杖と合わせても使用可能。

<マント>
・マナマント : MPR+5,Lv45試練品
・シルバーマント : MPR+4,MR+15%(強化でMR値変化無し)
・マジッククローク : MR+10%(強化数ごとに+2%)

<グローブ>
・属性グローブ : STR+1,MPR+1
・ビショップグローブ : HP+5,MPR+1
・聖戦士のグローブ : MR+10%(強化でMR値変化無し)
・コオリノ小手:STR+1,MR+5%
・フブキノ小手:WIS+1,MR+5%

<ブーツ>
・精霊の靴 (体力) : HP+40,MR+4,重さ10
・精霊の靴 (魔力) : MP+20,MR+4,重さ10
・ビショップブーツ : HP+5,重さ30,安全圏6

<ベルト>
・シャイニングソウルベルト : HP+20, MP+20, HPR+1, MPR+1
・シャイニングマインドベルト : MP+50, MPR+1
・新生のベルト : AC-1, HP+12, MP+12, MR+3%, 属性抵抗力+10%, 重量限界+8% 属性毎に4色あり
・竜牙のベルト : AC-1, HPR+1, MR+8%, 重量限界+8%
・オーガベルト : 重量限界+20%
・テーベ オシリス ベルト : 重量限界+15% MP+10 MPR+2

<リング>
・テーベ ホルス リング : MPR+1、INT+1、SP+2
・新生のリング : HPR+1,MPR+1,重量限界+6%
・アビスリング : MPR+1,睡眠耐性+8%
・その他属性リングやMR強化系のリング

<アミュレット>
・知力のアミュレット : INT+1 長期装備
・新生のアミュレット (術士) : MPR+3, MR+2 ,重量限界+5%
・魅力のアミュレット : CHA+1 サモン召喚時に使用
・精神のアミュレット : WIS+1 MR装備でもある(Wis18→19で5%)
・ボーンアミュレット : AC-2 費用がPI渡航代のみ、入手容易

<イアリング>
・新生のイアリング : HPR+2,MPR+2,重量限界+2%
・英雄のイアリング : HPR+2,MPR+1,現在入手不可
・象牙の塔のイアリング:HPR+1,MPR+1,ホバンのクエストで入手可
・親睦のイアリング : 重量限界+5%,「AC-1」or「MR+2%」,「HP+20」or「MP+10」or「HP+10、MP+5」

<マジックドール>
・サキュバス,エルダー : 64秒毎にMP15回復。戦闘状態の続く狩場なら効果はAR以上。

6 名無しさんが接続しました :2012/03/24(土) 20:04:55 ID:8ac6T1qM
●魔法の知識(基本)

・優先して覚えるべき魔法

 ○各種ヒール(フルヒールは除く)
 ○サンバースト
 ○イミューントゥハーム
 ○ファイアーストーム
 ○ファイアーウォール
 △ダークネス(ボス食えるのは成長してから。INT低いとかからん カーズブラインドで代用可能)
 △ホーリーウォーク
 △アドバンスドスピリット
 △欲を言えばLv1〜6ぐらいは52までに全部揃えたい


・魔法の力は以下のパラメータを基に決定される。

 攻撃魔法:INT (SP増加アイテム・装備の効果あり)
 回復魔法:MB+アラ (SP増加アイテム・装備の効果なし)
 補助魔法:MB+ML (SP増加アイテム・装備の効果なし)

 計算は全クラス共通。TUは補助魔法に属する。
 例えば、IN35のSP16(MB10+ML6)のエルフとINT21のSP16(ML10+MB6)のWizでは、
 エルフの攻撃魔法のほうが強いが、ターンアンデッドの成功率は同じ。
 また、回復魔法は、INT12と14では差が出ない(どちらもMB1)が、INT15になると回復量が増加する(MB2)。

・SPについて
 魔法ステータス画面に表示されている"SP"は、過去の遺物。
 現状の仕様について1つも正しく説明することができない上に、
 無用な誤解を生む原因になるため、むやみに使わないほうが無難。
 魔法威力を強化するための具体的な方法は次の項目を読んでください。

・各魔法の強化方法
 攻撃魔法:
  1)SP上昇装備 2)SP上昇POT・料理 3)INTを上げる 4)初期INTボーナス

 回復魔法:
  1)性向値を上げる(最大32767)
  2)INTを上げることでMBを上げる(最大はINT43時点のMB12)

 補助魔法:
  1)Lvを上げることでMLを上げる(最大はLv40時点のML10、エルフはLv48でML6)
  2)INTを上げることでMBを上げる(最大はINT43時点のMB12)

・Lv6までの単体攻撃魔法に一定確率でクリティカルが発生し、ダメージが1.5倍になる。
 主戦力はサンバースト。とりあえずこれ使っとけばダメージは間違いない。

・T-U等の補助系魔法の成功率は、ML+MBの合計値で決定され、INT43(ML10+MB12)で最大になる。
 が、INT26以上は変化がない(と言われている)
 上がると言う人もいるが、データ度外視で言っていることが多く、オカルトの域を出ない。
 魔法によって成功率に差があったり、スローのように特定の補助魔法が無効に設定されている
 モンスも多いので、検証が遅れている分野でもある。新仕様での魔法命中の影響も未検証。

・DIG(ディスインテグレート)は性向値がロウフルでないと使用できない。

7 名無しさんが接続しました :2012/03/24(土) 20:07:22 ID:8ac6T1qM
●魔法の知識(マニア)
 *参考:おおきくなりません 様の魔法研究

・攻撃魔法のダメージは魔法の基本ダメージに、INTとウィズダムポーション等の
 SP増加アイテムの合計値を元に調整され、決定される。
 攻撃魔法の場合、INTとWISPの扱いは同格で、WISP=INT+2と見なしてよい。
 INTによっては、WISPの使用で、ダメージを20%上昇させることが可能となる。
 以下にINT12のキャラクターを基準にした、ダメージの変化を示したデータを挙げる。

  INT / ダメージ係数
  12 / 1
  18 / 1.5625
  19 / 1.65625
  20 / 1.75
  21 / 1.84375
  22 / 1.9375
  23 / 2.03125
  24 / 2.125
  25 / 2.21875
  28 / 2.5
  32 / 2.875
  36 / 3.25

 要するに、INT12のキャラクターの魔法に対して、INT23のキャラクターの魔法は
 約2倍の威力を持つことになる。さらにメイジスタッフ等の魔法ダメージ追加装備や、
 クリティカルや魔法命中、対象MRによる調整の末、最終的なダメージが算出される。

・魔法命中
 INTのベースステータスボーナス。攻撃魔法のダメージに関係する。補助魔法への影響は不明。
 以前の仕様では、対象が魔法抵抗に成功すると単純にダメージが半分になるだけだったが、
 現在の仕様ではMRに応じて、ダメージの減少率が変化する。
 以下の表が、術者の魔法命中(MH)と対象のMRに応じたダメージ補正率を示す。

  MR/MH  0    1   2
  ----------------------------
  000   1.00 1.00 1.01
  010   0.95 0.96 0.96
  020   0.90 0.91 0.91
  030   0.85 0.86 0.86
  040   0.80 0.81 0.81
  050   0.75 0.76 0.76
  060   0.70 0.71 0.71
  070   0.65 0.66 0.66
  080   0.60 0.61 0.61
  090   0.55 0.56 0.56
  100   0.50 0.51 0.51
  110   0.49 0.50 0.50
  120   0.48 0.49 0.49
  130   0.47 0.48 0.48
  140   0.46 0.47 0.47
  150   0.45 0.46 0.46


・属性耐性は10%毎に、対象となるダメージの約9%をカットする。
 術者のINTが低い場合、属性耐性の高い対象に攻撃を無効化されるケースもある。

  属耐 / ダメージ(相手のINTが12で基本ダメージが100の場合)
    0 / 100
   10 / 90.625
   20 / 81.25
   30 / 71.875
   40 / 62.5
   50 / 50
   60 / 40.625
   70 / 31.25
   80 / 21.875
   90 / 12.5
   100 / 0 ←ここは無効化している

  属耐 / ダメージ(相手のINTが18で基本ダメージが100の場合)
    0 / 156.25
   10 / 146.875
   20 / 137.5
   30 / 128.125
   40 / 118.75
   50 / 106.25
   60 / 96.875
   70 / 87.5
   80 / 78.125
   90 / 68.75
   100 / 56.25 ←INTのボーナス分無効化できてない

 属性防御がマイナスの場合の計算式は不明。
 なお、ウィークエレメンタル使用時に表示される属性は、耐性がマイナスのもののみで、
 耐性が同一値の場合、火>水>風>土の優先順位で表示される。

8 名無しさんが接続しました :2012/03/24(土) 20:08:15 ID:8ac6T1qM
●サモンとCHAについて
・サモンの召喚数は CHA + クラスボーナス(6) + 装備上昇分 の合計で決定。
・サモンのレベルごとに必要なコストが異なる。
 LV52以下のサモンもCHA初期値・装備なしのままでは1体しか出せない。
 LV毎に最大召還数がある(CHAが余っていてもそれ以上は出せない)。

 ~LV52 1体/8 最大5体 
  LV56 1体/10 最大4体
  LV60 1体/12 最大3体
  LV64 1体/20 最大2体
  LV68 1体/42 最大1体、使用時他ペット、サモン召喚不可
  LV72 1体/50 最大1体、使用時他ペット、サモン召喚不可

 (例)初期CHA(8)の場合装備で補う必要があるCHA値
  ~LV52を2匹=必要CHA 2
  ~LV52を3匹=必要CHA 10 (ただし、lv56サモン2匹の方が使い勝手が良いと言われている)
  ~LV56を2匹=必要CHA 6
  ~LV60を2匹=必要CHA 10
※それ以上の召喚にはLv51以降のCHAステータス割り振りが必要

・wizが装備できるCHA装備(フルセットで+11)
 マンボハット:+1 (頭部)
 マンボコート:+2 (鎧)
 漆黒の水晶球:+2 (武器)
 パイレーツクローク:+1 (マント)
 レッドナイトクローク:+1 (マント)
 魅力アミュ:+1 (アミュ)
 ビーストサマナーアミュ:+2 (アミュ)
 冥法軍王のリング:+3 (名前はリングだが部位はアミュ)
 アイリスアミュ:+3 (アミュ)
 魅力のTシャツ:+1 (t-s 課金アイテム)
 魅力の紋様:+1(紋様 課金アイテム)

 同時に装備できるのは
 マンボハット(+1) マンボコート(+2) マントどちらか(+1) 漆黒の水晶球(+2)
 冥法軍王リングまたはアイリスアミュ(+3) 魅力のTシャツ(+1) 魅了の紋様(+1)

9 名無しさんが接続しました :2012/03/24(土) 20:09:50 ID:8ac6T1qM
●狩場
 52までがしんどいので、それまでモチベーションを保てるかがカギ。
 52でダイアーウルフが出せると、Dnとのコンボで食えるボスもいるし、ぐっと面白くなる。

 Lv~52:新影(経験)、DEC2F(バランス)、蟻穴(アデナ)
 LV52~:51F(経験)、DEC3F(バランス)、テーベ・ティカル(バランス)、精霊の墓(アデナ)

●新影WIZの心得
・INT22+でMPRに自信があるならTUしろ
・数こなさなきゃいかんから攻撃魔法なんかMPの無駄だひたすらサモンと一緒に殴れ
・どうせ52+目指すならペットなんか使うなサモン使え
・痛かったら幻想料理ケチんなイミュもケチんなジュース飲め
・ガンガン沸くからHWなんかMPの無駄だ
・レッサーデーモン残すクソWIZ見かけたら優先的にシーフしろ言い訳は無視だ
・MR低い敵がきたら必ずマナドレしろ
・いちいちSOCとMB持ち変えするのがいやならARとMD買え
・MPもPOTも切れてどうしようもなくなったらさっさと帰還しろ
・当然ペアのほうが効率出るけど友達いないなら気にするな
・でもレベル51以下じゃ効率もクソもないからさっさと52になれ
・SCの並びとかどうでもいい

 イベントで追加されたはハロウィンパンプキンスタッフ2011のINT+2も新影には非常に有効。
 ただしmprが無いためSOCとの持ち替えが必要

●夢幻
 大精霊食える目安はLv48〜ぐらいから。
 ブラックウィザードスタッフ、クモ脚の料理、ウィズダムポーションを用意する。
 夢幻の大精霊が湧いたら、カーズブラインドまたはダークネスをかける。
 後は魔法連打。
 ただし、大精霊がターゲットを失っている状態でかつ移動している時に撃破してしまうと
 経験値とDROPが消失する可能性が高い。
 ダークネスをかけたあとは攻撃魔法を遠方から8〜10発撃ち込んで
 大精霊を弱らせたら、張り付いて再度魔法攻撃で撃破が吉。
 
  地の大精霊→サンバーストまたはコールライトニング
  水の大精霊→コールライトニング
  火の大精霊→コーンオブコールド
  風の大精霊→イラプション

●51層
 Wizの経験値稼ぎとしてメジャーな51層での狩り方。
 稼ぐ時のコツは、オークやジェネにはマナドレを使い、減った分はジュースで回復する。
 狩場として人気なのは53・54・57・58f。

 ※2012/2/14より、変身の仕様変更でt-uに有効なBK変身が使えなくなった。
 以下の内容はそれ以前に作成されたものだが、狩り場所や敵の沸かせ方に対する考え方は現在も有効。

・53f
 上った階段から、真ん中にある54fへの階段までが狩場としての範囲。
 だいたいの場所は、そこにいる人を見て覚えると良い。
 階段より左側に行くと沸きの効率が悪くなるので、文句言われることも。
 基本的には、壁の向こうに沸かさない事を心がける。
 カオスwizがいないので、おそらく一番人気な階。↑の小部屋と→の小部屋がウマー。
 課金紋様Ⅱ+祈りPOTⅠを使用して約1.4%/25min程度の効率

・54f
 wizが出ますが、Dnを使用して隔離は簡単。一番左がオススメ。
 右上あたりに敵貯めて、小さな範囲で沸かせるとGood.
 先客がいて、通過するのに沸かせてしまったら、きちんと処理すると喜ばれます。
 オークゾンビのセットが多数居る為、このセットだけを集めて食うだけでも53Fより高い効率を望める。
 ソルジャー2匹のスイッチに注意

・57f
 右上の、1周出来る地形あたりがメイン
 狩る範囲が少し難しいので、わからないうちは無駄に歩かない
 wizは全部で15匹くらい? 左下のほうに隔離し、オークゾンビ(+ジェネ)を狩る。
 下準備が大変だけど、ソルジャーがいないので、狩場が出来ると結構ウマー。

・58f
 wizはいるけど、敵の数が多いのと地形が良いので人気。
 wiz隔離は可能。合計3匹程度。
 オークゾンビ5匹1セットが居る。

 箇条書きしたけど、基本的には「狩る場所の範囲を覚えるって事が大事だと思う
 あと、51層で効率上げたいなら、アミュ買うのと積載上げるのをお勧めする。
 アデナの稼ぎが減ってもいいなら、マナドレで減ったHPをジュースで回復するのもよし。

INT25以上を達成出来たらメテオストライクを習得して範囲狩りも狙う事が出来る。
下準備に時間が掛かるかもしれない事多しだけど、場合によっては51F+より楽で、高効率が出ます。

10 名無しさんが接続しました :2012/03/24(土) 20:10:57 ID:8ac6T1qM
●忘れがち&マメ知識
INT36でMB11、INT43でMB12、INT50でMB13になるらしい
┌──────┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│    INT    .│22│23│24│25│36│43│50│
├──────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│.MagicBonus ...│ 7.│ 8.│ 9.│10│11│12│13│
└──────┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘


・魔法クリティカル
Lv6までの単体攻撃魔法に一定確率でクリティカルが発生し、ダメージが1.5倍になる。
クリティカルの基本発生率は10%で初期ステータスボーナスによって増加する。


・WIZのINT装備
メルキオールの帽子、ブラックウィザードアミュレット
テーベ ホルス リング、ヴァラカスフレイムローブ(今後実装)

11 名無しさんが接続しました :2012/03/24(土) 20:12:39 ID:8ac6T1qM
スレ立て終わり。

テンプレの修正については、>>7の表のズレを解消したくらいです。

12 名無しさんが接続しました :2012/03/24(土) 20:14:00 ID:8ac6T1qM
それと前スレの1000を俺は許さないっ!

13 名無しさんが接続しました :2012/03/24(土) 20:37:06 ID:NQXSxsGg
>>1乙!

14 名無しさんが接続しました :2012/03/24(土) 22:09:01 ID:NTcJ9Bj2
              _____
              \:.:.:.:.:.:.:.> - ‐ ‐ ‐- 、
                >.:.:.´:..    .:.:.:.:.:.:.:.:.:.`:.:...、
             ,..:.'´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:...   .:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.`:.:..、
              /.:.:./.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:./.:,/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\
            'ー/.:.:.:.:.:.::::/.:.:.:.:.:.:/.://.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.\
            /.:.:./.:::::::/.:.:.:.:.∨.:/ ./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:ヽ
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         /i:::;イ::Y.::::::/    \   |:::.:/ //  .|.:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:./
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             //|.:::八 :::::::           ___ j/:..:.:.:::.:.:..j/     1乙だってヴぁ!
      __/´ ̄_) 、 |.::::::∧   ___       \     /.:.:.:.:::::::::.:.:|
      /_: :`: . 、  )ノ |:.::;:'.j/\ i´‘′`ヽ     \ /.:.:.:::::::;イ:.:.:;'
.     /_: :`: : 、: :\)'r|.:/ / :¨`r_>、   ,!  ::::::::::: , ':.:::::::/|::|.::/
   ,.ノ‐ 、`: :、: :\: :ヽj/ / : : /‐- 、` ¨i´‐rー--‐/.:::::::/_,ノ:.:|/
.  /    \: :\: :ヽ/.' / : : /    .>'´: : :`ヽ/::.:::::;:イ:::/ヽ:::.:.|
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          イ !: : | | : :|./: : : :/´: : : : : : : : : :`ヽ

15 名無しさんが接続しました :2012/03/25(日) 11:13:43 ID:svm.A3PE
火エリアソロは己のスキルが試される!

水エリア美味いんだが・・永遠タゲもらってる前衛様何とかしてほしいな・・

16 名無しさんが接続しました :2012/03/25(日) 11:15:05 ID:5I.bvQcs
えんえんとえいえんのつかいわけができないやつにいわれるとわ・・・

17 1 :2012/03/25(日) 12:30:09 ID:zUkQLVcM
何度かスレ立てしてるけど、この板でこんなに乙されたのは初めてだ・・!

>>15
ウチの鯖ではそのまま黒いのだけ食って、potつきたら帰る前衛さんが
いらっしゃいます。

18 名無しさんが接続しました :2012/03/25(日) 14:43:21 ID:svm.A3PE
1.えい‐えん【永遠】

[名・形動]1 いつまでも果てしなく続くこと

>>16
何がおかしい?ww

19 名無しさんが接続しました :2012/03/25(日) 15:11:05 ID:.49FYIjU
>>18
ttp://okwave.jp/qa/q2371005.html

20 名無しさんが接続しました :2012/03/25(日) 15:46:50 ID:u4Z0ZpLs
一切帰還することも落ちることもなく、定期メンテも関係なく永遠とタゲもらってるんじゃね?
そんな方法あるなら教えてほしいわな。

21 名無しさんが接続しました :2012/03/25(日) 15:54:01 ID:3ZqXWVvU
延々のほうが妥当だわ

22 名無しさんが接続しました :2012/03/25(日) 18:03:04 ID:7gcYbM7k
WIS23から24にしたらMPRってあがりますか?過去の書き込みに青P使用時に上がるみたいなことかいてたような気がしますが

23 名無しさんが接続しました :2012/03/25(日) 18:09:56 ID:zUkQLVcM
>>22
青ポはWIS値-10のMPRを得る、と言う効果なので、WIS23から24にすれば
MPRは上がります。
青ポを使わない状態でのMPRは変化あるかどうかしりません。

24 名無しさんが接続しました :2012/03/25(日) 18:12:24 ID:OfaBawHM
18以降MPRあがんねーだろが、青P飲めば上がるのは当たり前、MRは3あがる

25 名無しさんが接続しました :2012/03/25(日) 21:38:21 ID:cvn7fzh.
大精霊狩り中に見つけたユニコーンってWIZソロでも食えますか?
かなり大変ですか?

26 名無しさんが接続しました :2012/03/25(日) 21:54:11 ID:hObTQNjo
52でダイアーベア出して、幻想 wizp使って、イミュしながらサンバ出来ればいける。

27 名無しさんが接続しました :2012/03/25(日) 23:29:33 ID:svm.A3PE
延々であってるね^^でもむかついたんで永遠PKしますね^^

28 名無しさんが接続しました :2012/03/25(日) 23:31:25 ID:CH01kUnY
言ったな?
リネージュ終わってもずーっとPKしろよ
約束だぞ

29 名無しさんが接続しました :2012/03/26(月) 00:18:20 ID:YoHPNiwM
伝説のPKがここに誕生した記念カキコ

30 名無しさんが接続しました :2012/03/26(月) 00:39:53 ID:cf9vmR7g
ずっとパンツ食い込ますのか…

31 名無しさんが接続しました :2012/03/26(月) 02:02:34 ID:8kpy7c9E
パンツ食いますかもしれんぞ・・。

32 名無しさんが接続しました :2012/03/26(月) 02:08:17 ID:KRDBpshw
パンツでも被ってろ

33 名無しさんが接続しました :2012/03/26(月) 03:26:28 ID:ktm36KGU
WIS振り続ければ青P飲んだときMPRってあがっていくんですか?

34 名無しさんが接続しました :2012/03/26(月) 04:25:14 ID:/CjjMh1o
そう言うておろうが

35 名無しさんが接続しました :2012/03/26(月) 05:04:02 ID:mU0EsYFw
>>24
35以降で上がる
WIS36でMPR+1、WIS40でMR+4%

36 名無しさんが接続しました :2012/03/26(月) 09:19:37 ID:PDePPK4o
水範囲うますぎワロタw

37 名無しさんが接続しました :2012/03/26(月) 13:24:47 ID:by6D0S.g
Jeridoブログ、むなしいな・・・相変わらず盛る性格は直ってない
イベマップ余裕って書いときながらSS見るとMPほとんどゼロだしw

ニコ生やってるときも91F層で「こいつはクーガーだと簡単に倒せます」と言いながら
MP全部使い果たした上にクーガーも消されたときはワロタわw

38 名無しさんが接続しました :2012/03/26(月) 13:58:41 ID:EtojMuGw
>>37
虚しいとか言いつつ見ちゃう君

39 名無しさんが接続しました :2012/03/26(月) 14:01:38 ID:QozepFqA
>>38
見る行為が虚しいとは>>37に書いて無いな。
そのブログにかいてある行為が虚しいといってるんだろ?
変わったことやってるブログをヲチするのは普通じゃないか。

俺は見てないけどw

40 名無しさんが接続しました :2012/03/26(月) 14:47:28 ID:GPuEFo1Q
ブログだけじゃなくニコ生まで見るってよほど気になるんだな

41 名無しさんが接続しました :2012/03/26(月) 15:12:16 ID:by6D0S.g
キモすぎて気になって見ちゃうw
そういう意味では大ファンですw

クガミちゃん、なんてよく恥ずかしげもなく書けるよなwキモいww

42 名無しさんが接続しました :2012/03/26(月) 17:25:10 ID:fYLsH74E
>>37
人気のあるアニメなんかで、アンチが信者を叩くためにそのアニメを何回も見て矛盾点探してるって話
思い出したわww

まぁお前が一番気持ち悪いことに変わりはないんだけどな。

43 名無しさんが接続しました :2012/03/26(月) 17:56:25 ID:by6D0S.g
>>42
中年オヤジがクガミちゃんなんて書いてるのもキモくないの?w

44 sage :2012/03/26(月) 18:00:29 ID:Fak0STwA
質問です。銀武器一本持つならやっぱりBODが一番良いでしょうか?
GC2Fとかで殴り+イラプとかだとBMDの方が優秀でしょうか?
このイベで、BODやBMDが安くなったので検討しています。
よろしくお願いします。

45 名無しさんが接続しました :2012/03/26(月) 18:01:55 ID:3ydE8NL2
クガミちゃんの人気に嫉妬

46 名無しさんが接続しました :2012/03/26(月) 18:02:30 ID:8z4syBOY
STR低すぎてダガーのメリット少ないんで別キャラでも使わない限り地裂TOSでいいです

47 名無しさんが接続しました :2012/03/26(月) 19:09:30 ID:Fak0STwA
>>46
地裂TOSの方が優秀なんですか…
過去にシミュったらBODが一番優秀だった気が…

あと、クラインBOSSですが、HPR高いのか一人で食えませんでした。
何か食う方法はあるのでしょうか?
LV72 WBかけて殴りとイラプでやってました。

48 名無しさんが接続しました :2012/03/26(月) 19:53:40 ID:zltjjqmQ
スペックの詳細がわからないとなんとも言えない
エスパーさんに任せるよ

49 名無しさんが接続しました :2012/03/26(月) 20:00:01 ID:wTX9rp0M
変身後はTU

50 名無しさんが接続しました :2012/03/26(月) 20:09:26 ID:U1PGSZVY
>>47
チェンサちゃんと計算に入れた?
DEのToDBと違ってINT値高いんだからテベ杖のチェンサはかなりの火力になるよ
まぁ確率が低くくてシミュ上みたいな平均にはでないからシミュより実際は弱めに感じるだろうけど
ざっとシミュったら、bODよりTOSのがダメでるみたいよ

クラインは、ナイトでもHPrに負けて単騎じゃ倒せないとか
倒せても数分以上かかったりするのが普通だから
WIZでショック+TUで使わないなら厳しいんじゃないかな

51 名無しさんが接続しました :2012/03/26(月) 20:13:10 ID:Fak0STwA
INT41 WIS23の一般的なステ振りです。
地裂+7BODとホルス2つ装備でやってました。

52 名無しさんが接続しました :2012/03/26(月) 20:47:33 ID:Dcn.eXgE
LV70、DK変身。ドラブラ、集中P、ドレイク焼き、ホルス1の地裂7TOS持って
GGA*2と共に殴り+サンバで、ファウストのみ倒すのにMP700弱程度でした。
(MP総量が800ちょいしか無かったので、変身させた後、一旦、別フロアで休憩)

53 名無しさんが接続しました :2012/03/26(月) 20:56:58 ID:8z4syBOY
殴ったらHPRに勝てないのでSP上げてイラプ連射で変身
DN入れてMP回復するかPOT回復でダメ蓄積してから全チャヘルプのどっちか
ちなみに変身前の方がタフ、体感で悪いけど1.2倍くらいかな

54 名無しさんが接続しました :2012/03/26(月) 21:15:04 ID:uSLlCQAw
ファウストDn入らんかった、、@65

55 名無しさんが接続しました :2012/03/26(月) 22:02:15 ID:Fak0STwA
一人で倒すのは難しいって事ですね(>_<)
ありがとうございました!

56 名無しさんが接続しました :2012/03/26(月) 22:16:11 ID:6MGg7kZQ
WIZのODはSTR無いからそこまで強くない。クラインみたいなHPR鬼なモンスには特に無理がある。STR振りないとですら55までSTR振ってやっとなのに

57 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/03/26(月) 22:56:51 ID:qNlltMao
>>51
WIZでOD使うって人結構いるの?
初耳なんだが

58 名無しさんが接続しました :2012/03/26(月) 23:09:55 ID:Fak0STwA
>>57
GC2Fのゾンビだと平均、地裂+7BODで16発、地裂+7BMDで18発、地裂TOS持ってないので烈空+9TOSでチェイサー発動したら14発、しなかったら21発って感じです。
ダガーは振りが速いので、回数以上に早く狩れますよ!

59 名無しさんが接続しました :2012/03/26(月) 23:15:31 ID:8DJUJ/GU
WIZ専でb-OD出たら、売ってさらなる高OE装備とか未修得魔法買う資金にしたほうがいいってことか。

60 名無しさんが接続しました :2012/03/27(火) 00:19:19 ID:G7hS7gJ2
>>54
INT36で2割くらい、INT65なら余裕で入ると思う

61 名無しさんが接続しました :2012/03/27(火) 01:03:27 ID:xjF2zx0U
65はレベルだろw

62 名無しさんが接続しました :2012/03/27(火) 01:23:45 ID:bv8Gnq5o
エミュかよw

63 名無しさんが接続しました :2012/03/27(火) 09:01:13 ID:jyDUBdx2
ファウストにT-U決まるのかよ!

しかし、ふと思ったんだが
T-Uって、単純にINT値が上がれば上がるほど確率が上がるんだろうか
いや、上限25とかそういうのはわかるんだけど
ファウストとかバホとかDKとか特殊な奴は特に
T-Uに必要なINT値に下限とか設定されてねぇのかな
INT30未満は一生やってもかからない、とかさ

64 名無しさんが接続しました :2012/03/27(火) 10:02:48 ID:TsG16BJ2
GCみたいな囲まれる狩場でダメモでかいダガー使う奴は素人
AC80くらいあるならいいかもしれんけどよ

65 名無しさんが接続しました :2012/03/27(火) 11:43:23 ID:vF6OoSwQ
知り合いのILLがファウストにショックおいてTUscで倒せるって言ってたけど
この前の湧き変更が来た時くらいにTU入らなくなったって言ってた

66 名無しさんが接続しました :2012/03/27(火) 11:47:02 ID:TXZePk2w
イベマップ範囲狩について語ろうぜ
経験うまいぞ

67 名無しさんが接続しました :2012/03/27(火) 11:48:21 ID:68KCOSm6
iya仮にならない人おおすぎてまじどっかいけっておもう

68 名無しさんが接続しました :2012/03/27(火) 11:50:03 ID:3sprfkIw
Ctrl押しながらFS撃ってやれよ

69 名無しさんが接続しました :2012/03/27(火) 13:53:25 ID:TXZePk2w
今冷静に経験値考えたら61f層で範囲してるのとあんまり変わらない気がしてきた

70 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/03/27(火) 13:58:16 ID:RniHGkHE
BSLS

71 名無しさんが接続しました :2012/03/27(火) 17:19:01 ID:IXqukaNY
ばっかだな今なら空いてるGC2Fで範囲だろ

72 名無しさんが接続しました :2012/03/27(火) 18:05:35 ID:JxaGRz6.
お前天才か

73 名無しさんが接続しました :2012/03/27(火) 19:07:22 ID:M9mxUQBo
>>71
お前何ばらしてんだよwww
ウマーできなくなるじゃねーかwwww

74 名無しさんが接続しました :2012/03/28(水) 01:35:15 ID:.sz.MIVY
61層の範囲と変わらんよ
過疎鯖ならまだしも水は普通に人多いからあまりおおっぴらにできねぇしな

75 名無しさんが接続しました :2012/03/28(水) 02:12:30 ID:5nIglyA2
範囲ウマーな場所一覧

GC2F
GC4F
TOI50F
TOI6XF
テーベ砂漠
テーベ内部
精霊の墓
ラスダバド調教部屋
ラスダバド2F

76 名無しさんが接続しました :2012/03/28(水) 03:52:45 ID:nJE4HbIE
GCとかFSでやったら死ねそうな気がするんだけどメテオでやんの?

77 名無しさんが接続しました :2012/03/28(水) 04:52:09 ID:LtNLNeYc
範囲水140%でボルトウォーターからbsdbゲッツ

78 名無しさんが接続しました :2012/03/28(水) 11:48:47 ID:Qg0YKl8U
>>76
GC2Fの変身するモンスを集めてからのFS

79 名無しさんが接続しました :2012/03/28(水) 13:15:20 ID:mPyvXFTE
昔のベレス部屋のケルベロス無限召喚みたいに
バンパイアをハメて無限に骨湧かす仕組みできないかな

80 名無しさんが接続しました :2012/03/28(水) 23:52:20 ID:sUdIWUAY
バンパイヤの召還の仕様理解してる?

81 名無しさんが接続しました :2012/03/29(木) 02:55:00 ID:KRly9i/w
>>80
そもそも召喚前に倒せちゃうから知らんわ・・

82 名無しさんが接続しました :2012/03/29(木) 10:42:18 ID:h16yzaJs
範囲水 210%経過でbodゲッツ

83 名無しさんが接続しました :2012/03/30(金) 12:56:33 ID:wqRuHyEM
>>81
召還前に倒せるってpc認識してると召還しないんですけど^^;

84 名無しさんが接続しました :2012/03/30(金) 13:05:52 ID:G9lKMla6
>>83
そうなの?

85 名無しさんが接続しました :2012/03/30(金) 19:02:27 ID:8Pz6SBag
あえて湧かせる方法を聞き出す作戦にまんまと嵌った>>83であった

86 名無しさんが接続しました :2012/03/30(金) 20:21:17 ID:EiIaeY7s
一度PCをタゲらせてから壁とか使って剥がすと延々召喚する
ただTOIボスって消えるから無限には続かないだろうね

87 名無しさんが接続しました :2012/03/30(金) 23:21:51 ID:wqRuHyEM
消えるのも条件あるんですけど^^;

88 名無しさんが接続しました :2012/03/31(土) 03:32:50 ID:7TQE6yMM
>>87
そうなの?

89 名無しさんが接続しました :2012/03/31(土) 03:51:37 ID:jxixdUtk
そうだよ
がんばって研究してね

90 名無しさんが接続しました :2012/03/31(土) 05:53:15 ID:egN4YIqM
タゲ失ってから一定時間PCを認識しないと消えます

91 名無しさんが接続しました :2012/03/31(土) 12:17:18 ID:Oe2sOrMc
TOIボスは寂しいと消えちゃうのよ

92 名無しさんが接続しました :2012/03/31(土) 14:38:30 ID:SFLqGIqw
で、>>83って本当なの?
斬り合いながら召喚されてた気がするんだけどな・・・

93 名無しさんが接続しました :2012/03/31(土) 23:35:20 ID:0AFVtyF6
タゲってる自分以外のほかの人がVPの画面内に湧くと召喚される気がする
あと階段上下してるとボコボコ召喚してくれる

94 名無しさんが接続しました :2012/04/02(月) 10:10:30 ID:xp6mb9X.
そうなの?

95 名無しさんが接続しました :2012/04/02(月) 11:34:21 ID:0EYRzX16
>>93が事実なら、PC認識してても召喚するってことになるけど
どうなの?>>83さんや他の方?

96 名無しさんが接続しました :2012/04/02(月) 21:28:33 ID:dclmgf6w
間違ってたら指摘してくれ

・画面内にPCを認識
  → アクティブ化、SP骨を召喚
・特定のPCをターゲット、PCの位置に辿り着ける
  → 召喚停止、歩いて攻撃してくる
・PCを認識したが、壁を使うなどでターゲットロスト
  →召喚停止、時間経過によりボスが消える

最近はあんまないけど、数人のPTで壁越しにうろちょろすると
タゲが移りまくってるのか延々召喚してた気がする

97 名無しさんが接続しました :2012/04/03(火) 09:57:08 ID:6dCh9ogs
水mapで他人に迷惑かけず経験効率最大限に上げる方法plz

98 名無しさんが接続しました :2012/04/03(火) 09:59:03 ID:gjUsA/4w
気がする

だからお前の気のせいだよ

99 名無しさんが接続しました :2012/04/03(火) 14:22:17 ID:3QWzYajA
数回召喚したらMP切れなのかそれで打ち止めじゃね?
VPタゲ外して取り巻き処理終えてから食ってるけど4、5回召喚したらじっとしてるだけじゃん
消失するまで延々召喚してくれてもいいけど召喚間隔長すぎてくっそまずいと思う

100 名無しさんが接続しました :2012/04/03(火) 21:35:04 ID:t1VT0PCY
葉っぱ売りそびれて10000個くらい余った。
神殿でかき集めてイベPOT頼みでFSしまくったらイフ以外は死なずに焼き切れた。
葉っぱ@400としてジェネ剣一本すら出ないと旅費で赤字だけど、やってみる価値はあるとおもう。
ちなみに70+、AC60台のへっぽこです。

101 名無しさんが接続しました :2012/04/04(水) 01:03:51 ID:zFT8vuiI
正直それやって何が旨いのかわからない。


が、ちょっと面白そうだと思ってしまった。

102 名無しさんが接続しました :2012/04/05(木) 09:34:50 ID:Lo6WrXGQ
DEX初期値のWIZの、LVupにともなってACがよくなるLvを教えて下さい。

103 名無しさんが接続しました :2012/04/05(木) 09:38:02 ID:Fv3fP7Jw
>>102
8毎

104 名無しさんが接続しました :2012/04/05(木) 23:24:57 ID:ihJR7Wjo
水MAPはイミュとポトをおしまず使う事。
MP管理は計画的にw

105 名無しさんが接続しました :2012/04/06(金) 08:17:53 ID:D2HD9sGA
高レベルのいい装備もってると、MPも攻撃魔法使わなければMPあんまへらないんだよな…

イベマの水

106 名無しさんが接続しました :2012/04/06(金) 08:59:48 ID:jnU7zQpQ
攻撃魔法使わなければて・・・あんなにボルトが沸いてくるのにFSも使わないで殴ってるのか?

107 名無しさんが接続しました :2012/04/06(金) 09:05:46 ID:Pf6MaB6g
持ってないからしらんけど、パブローブあれば回復が被ダメを上回るってことじゃない?

108 名無しさんが接続しました :2012/04/06(金) 10:23:09 ID:23Gksp/s
どこからそういう解釈が生まれるんだよw
MPってはっきり書いてるじゃねぇかw

109 名無しさんが接続しました :2012/04/06(金) 10:30:43 ID:dIZxFTYs
5%の確率で80〜100ぐらい回復するらしいですけど。

110 名無しさんが接続しました :2012/04/06(金) 10:34:09 ID:23Gksp/s
104 :名無しさんが接続しました:2012/04/05(木) 23:24:57 ID:ihJR7Wjo
水MAPはイミュとポトをおしまず使う事。
MP管理は計画的にw

→水マップでは費用(財・労)をかけてでも効率を上げるべき、MP≒イミュ用な!
(ただし、QKばっかになっては本末転倒、常時一定のMPを使うようにな!)

105 :名無しさんが接続しました:2012/04/06(金) 08:17:53 ID:D2HD9sGA
高レベルのいい装備もってると、MPも攻撃魔法使わなければMPあんまへらないんだよな…

イベマの水

→高額装備があればイミュだけじゃMPあまる、俺は攻撃魔法も使う余裕あるぜ

106 :名無しさんが接続しました:2012/04/06(金) 08:59:48 ID:jnU7zQpQ
攻撃魔法使わなければて・・・あんなにボルトが沸いてくるのにFSも使わないで殴ってるのか?

→いやいや、ある程度FS混ぜるのはデフォだろ、言われなくてもわかれよw

107 :名無しさんが接続しました:2012/04/06(金) 09:05:46 ID:Pf6MaB6g
持ってないからしらんけど、パブローブあれば回復が被ダメを上回るってことじゃない?

→?

111 名無しさんが接続しました :2012/04/06(金) 11:17:05 ID:K8WbTE0g
読みにくいレスだな、安価くらい使えよ。バカにしてんのか

112 名無しさんが接続しました :2012/04/06(金) 11:20:28 ID:GCroPzJY
(@﨟@ .:;)ノシ

113 名無しさんが接続しました :2012/04/06(金) 14:48:02 ID:datuL026
水ローブを活用出来る気がしない・・・
持ってる人は使用感どうなの?

114 名無しさんが接続しました :2012/04/06(金) 16:31:44 ID:2PYBw9gM
水竜R買ったんだけどボルト痛いよ^^;;;

115 名無しさんが接続しました :2012/04/06(金) 17:04:20 ID:rGlecU.A
水鎧も買っとけ

116 名無しさんが接続しました :2012/04/06(金) 18:15:41 ID:D2HD9sGA
地ろーぶつかってるけど
今回の水ゾーンだけは、威力を発揮した

イベントおわったらまたARに戻りそう

117 名無しさんが接続しました :2012/04/06(金) 21:19:05 ID:c24V3ghM
心臓まちのPMAもってたから今回の水ゾーンでナイト育ててる
イベント終わってもWIZに戻らなそう

118 名無しさんが接続しました :2012/04/06(金) 21:20:57 ID:YZwGLHzY
はい、さようなら

119 名無しさんが接続しました :2012/04/06(金) 21:48:13 ID:XdBqwI6.
逆に俺は2opWIZが70HITしたわ
INTカンストまでもうちょいだし
wizおもしろくなってきた

120 名無しさんが接続しました :2012/04/07(土) 02:11:26 ID:CoDy0Hdw
WIZが面白いと思えるのはLv72〜3ぐらいまで
それ以降はただの苦行

121 名無しさんが接続しました :2012/04/07(土) 02:35:27 ID:ie9lXaG2
INTカンストしたらあげる必要なし、むしろどんだけ下がってもおk

122 名無しさんが接続しました :2012/04/09(月) 19:29:41 ID:L/HDFBj2
前衛と比べてレベルアップあげても、回避率は中々つかないし、追加攻撃はつかないし、範囲すればたたかれるし。新変身きても魔法速度かわらないし。

123 名無しさんが接続しました :2012/04/09(月) 19:40:08 ID:o0yoZEcw
INT35の次はWIS35だろ
その次はまあ好みにもよるから順不同でDEX18にSTR込35だろ
この辺で一般プレイヤーなら満足かな
廃人はこの後に気分転換にクーガー呼びたいとか言ってCHAに降りだすかSTRとDEXも35にするかだな

124 名無しさんが接続しました :2012/04/09(月) 19:49:40 ID:b7QaS7YI
PK絡むと機動力を失ったwizなんかボーナスだもんなw

125 名無しさんが接続しました :2012/04/09(月) 19:59:24 ID:NoLf/ZGQ
おまえみたいなヘタクソなWIZ限定な

126 名無しさんが接続しました :2012/04/09(月) 21:02:06 ID:e6v4iurA
まぁ → のエロ画みて落ちつけよw

127 名無しさんが接続しました :2012/04/09(月) 21:10:02 ID:b7QaS7YI
>>125
カルシウムが足りませんねw

128 名無しさんが接続しました :2012/04/10(火) 13:46:44 ID:cZpUhHx.
クガだけが強くて本体がクソ、じゃなく
クガ+αを目指したいよな

129 名無しさんが接続しました :2012/04/11(水) 07:08:00 ID:DRHHFY/M
素INT35 WIS23 CHA35 これが達成出来るのはエリクサ無しでLv99・・

130 名無しさんが接続しました :2012/04/11(水) 07:08:54 ID:DRHHFY/M
CON16開始前提で。

131 名無しさんが接続しました :2012/04/11(水) 08:53:11 ID:KEaFQahk
そのステの意味が分からんのだが何かあるのか?

132 名無しさんが接続しました :2012/04/11(水) 13:12:07 ID:cdmBvTmU
>>128を受けての「クガ+α」のステだろ
読み取れ

133 名無しさんが接続しました :2012/04/11(水) 13:55:53 ID:a9Y/xtXU
WIS23いらなくねぇか?MR100ありゃ十分だろ
とりまクガ出せて、尚かつBW焼きで嫌がられないスペックがあればいい

素INT25に閣下杖にホルス×2 WIS18 CHA35でLV84、こんなもんかね

134 名無しさんが接続しました :2012/04/11(水) 15:49:47 ID:wERSzBVU
>>133
CHAは課金文様使ってCHAフル装備なら33でもクーガだせる
あとエリクサー5個使用してLV78でそのスペックに到達できるね楽勝楽勝

135 名無しさんが接続しました :2012/04/11(水) 16:10:19 ID:aoZRC0A6
自演がはじまるのか

136 名無しさんが接続しました :2012/04/11(水) 20:40:53 ID:DRHHFY/M
Lv133
Lv84の癖にカス火力と煽られそうだがな
クガ召喚してる時点で火力ゴミなのはバレバレな上に経験値吸いまくり・・

137 名無しさんが接続しました :2012/04/11(水) 20:42:01 ID:DRHHFY/M
アンカーとLvミスったw
>>133

138 名無しさんが接続しました :2012/04/11(水) 22:19:41 ID:L506TjqY
ホルスと閣下杖あるならINT25でも許すわ

139 名無しさんが接続しました :2012/04/12(木) 17:14:23 ID:FOwFKO4o
LV50です

新影卒業のみにターゲット絞って蝋燭を使い
STR20残りDEXにしようと思います
INT25にしてT-U狩りしてましたが、メインが近接系なのでMP休憩とかが耐えられません。
LV50までは頑張りましたが・・・・。
とりあえずDKが目標なので、それ以降の事は考えていません。

エルフコムバットでは
命中(近)+77
(最大命中AC-58)

と出ていますが、新影のmobにはストレスなく当たるものでしょうか

140 名無しさんが接続しました :2012/04/12(木) 17:26:49 ID:3TUV.tak
新影はAC-50だから余裕で当たる
ただメイン近接系なら50程度のWIZじゃ殴りはかなり弱いからやっぱり耐えられないかもしれないぞ・・・
あとシミュレーターの仮想モンスター対戦って初期の設定が確か新影の敵に設定されてたと思う

141 名無しさんが接続しました :2012/04/12(木) 17:34:38 ID:FOwFKO4o
>>140
さっそくありがとうございます。
頑張ってみようと思います。

142 名無しさんが接続しました :2012/04/12(木) 19:31:40 ID:Mcczjk0w
殴りはWIZだと時間掛かる上に追いかけるの面倒になるから
ステータス振りなおしする事前提で新影卒業したいならDEX18がいいと思う
弓なら追いかける必要なくて楽
それ以外をSTRにするかINTにするかは自由で

143 名無しさんが接続しました :2012/04/12(木) 19:53:25 ID:dDTGQNCs
うちの鯖で10b-メイルブレイカー売ってるやつがいて、
誰が使うんだんなもん… と思ってたら
>>139には神武器なんだろうなー という雑談

144 名無しさんが接続しました :2012/04/12(木) 20:05:09 ID:MSYSA.Sc
wizで新影殴り狩りをしたことないので何とも言えんが
MBの攻撃力は低いし被ダメ半端無い上に初期INTで
ヒール回復量ウンコだしPOT消費激しいしで
メインが近接系なら余計にストレス貯まると思うんだが。
そりゃあ命中に限って言えば不足は無いだろうけど

145 名無しさんが接続しました :2012/04/12(木) 20:09:59 ID:ZKMBgFMY
死に下げでも廃装備でも課金でもなんでもOKな前提で命中MAXにしてSOM装備したら新影無双できるかな?

146 名無しさんが接続しました :2012/04/12(木) 21:01:48 ID:K0JSAkJQ
T-Uもせず殴りだけでいくなら新影よかギランの方がいいんじゃないの?
単体あたりの経験値も多いし。大勢に囲まれたら、魔法であれこれ対処できるだろうし。

147 名無しさんが接続しました :2012/04/12(木) 21:19:15 ID:IA91.7P6
MB使うならSTR型にする必要ないんじゃないのか…?
属性付のBSLS、BOD、テーベ杖のどれで殴ろうが
ナイト属性なしBSLSの7割くらいしかダメージ出せないけどそれで満足できるんかね

148 名無しさんが接続しました :2012/04/12(木) 21:55:28 ID:j2tRMb5U
コカステでも食って最大命中50にしてOD振ってた方がいいと思うがな
SD振って命中上げてるのにMB持ってたんじゃ意味が無い

149 名無しさんが接続しました :2012/04/12(木) 23:52:56 ID:MyAwbML6
クラスボーナスが無いから素のダメージが低すぎて
MBもSLSもODも大差ないんだよ
INT型でT-U混ぜつつサモン出してb-MBで殴っとけ

いまいち盛り上がらんネタだなー

150 名無しさんが接続しました :2012/04/13(金) 00:12:29 ID:aObRTCSg
先駆者さんたちに質問なんですが
FS範囲狩りをメインでする場合
7ククルカンマスクや7MMなどのAC強化装備を買うか、
閣下杖や6イヤリングなどのSP装備を買うか
もっとアデナ溜めて地龍ローブ買うかで悩んでいます

スペックはLv70、防具は1周品程度、ホルスは2個あります
現在貯金が50m程度です
これ買ったら効率かなり良くなるよっていうのがあったら教えて下さい

151 名無しさんが接続しました :2012/04/13(金) 00:32:03 ID:g.BGe576
レベル以外ではあなたに劣っているwizですが、AC強化よりはSP強化のがいいです。
ACは多少悪くてもイミュとcon16のHPがあればなんとかなります。
6イヤリングの価格がどのくらいするかわかりませんが、閣下杖を最初に買い、6イヤ
リングと竜ローブは安い方を先に買う、という順番がよいかと思います。


ただし閣下杖は象牙リニュで今より出やすくなる可能性もあるので、値下がりを気にする
なら今は買わないほうがいいのかもしれません。
(逆に上がる可能性もあるのでそこは自己判断でお願いします。)

152 名無しさんが接続しました :2012/04/13(金) 01:28:47 ID:/yJvykw2
リネ全般に言えるけどAC少し良くするより火力を少し上げた方が被ダメは減る
wizの場合FS回数が減ればMP効率も良くなってお得

153 名無しさんが接続しました :2012/04/13(金) 01:43:34 ID:Rlc7TLwU
Str20の場合はMBの命中補正要らないから
TB杖かSLSかODを用いる事になる

154 名無しさんが接続しました :2012/04/13(金) 15:06:40 ID:/2lT5HEE
新影卒業だけならINTWIS18残りSTRで、サモン出してSOMで殴りながらTUでおk
SOMがなければ殴らないか、TOSorIQSで殴りながらマナドレ
MP休憩に耐えられないならMP休憩が必要になるほどTU撃たなければいい
そのためのサモンだし、イミュ・幻想・POTは惜しみなく使う
狩りにおいてMP休憩耐えられないって言ってると、新影卒業後のWIZ育成はもっと苦だと思うけどな

155 名無しさんが接続しました :2012/04/13(金) 15:17:52 ID:R9e8qwKU
int、wis18 con16振りでは、SOMでの攻撃は当たらなかった。
サモンは殲滅が遅いし、逃げるモンスに対してストレスが堪る感じ
MBは持ってないから試してない。ODなんて当たりっこない気がする
殴りで新影は命中と言う観点で苦行だぬ

156 名無しさんが接続しました :2012/04/13(金) 15:20:36 ID:TZ7cB7/k
そもそも、サモンをだして一緒に殴ればタゲがサモンに移るから敵は一切逃げない。

157 名無しさんが接続しました :2012/04/13(金) 16:15:25 ID:R9e8qwKU
殴り当たらないからEB撃ったりしたせいかな。ごめんね

158 名無しさんが接続しました :2012/04/13(金) 16:38:21 ID:FsTlrH9k
命中気になるなら一度ELFCOMBATでシュミしてみるといいと思うよ

159 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/04/13(金) 17:42:01 ID:y63opTTw
今レベル48だがレベル上がるの糞おせえ…WIZの強さなんてムラがありすぎるよな
準備万端の環境じゃないと突然イフにあっても帰還とか情けない

160 名無しさんが接続しました :2012/04/13(金) 17:56:32 ID:/yJvykw2
>>154
STR4振った程度じゃMB持たないと半分も当たらないよ
命中5割のテーベ杖で殴ってるならbMB使った方がずっと強い
SOMとか命中3割くらいになるしな

161 名無しさんが接続しました :2012/04/13(金) 18:01:33 ID:aObRTCSg
>>151 >>152
アドバイス有難うございました
まずは閣下杖購入を目指すことにします

162 名無しさんが接続しました :2012/04/13(金) 22:42:44 ID:1KIWnq7M
>>154のステだけど、
STR12じゃpg装備してても9SOMですらスカりまくって使い物にならん。
7MBで黒豚と一緒に殴るのが一番効率よかった。
チーフ変身できたら、青p数個あれば2時間狩り続けられる。

163 名無しさんが接続しました :2012/04/14(土) 00:20:51 ID:1c2CvbKY
質問お願いします。
LV55でINT25+だったら、マナクリとビショ本どっち使いますか?
狩りはほぼ、T-U狩りかHD,OMです。

164 名無しさんが接続しました :2012/04/14(土) 00:34:27 ID:s6FTbvv.
TU狩りならビショ本、HDオリムの燃やしだったら持ち替え

165 名無しさんが接続しました :2012/04/14(土) 01:13:07 ID:V5UQNP3M
俺はビショ本とWIZGの持ち替え
マナクリスタルは追加倉庫に眠ってる・・・

166 名無しさんが接続しました :2012/04/14(土) 07:22:49 ID:CD3A/I7w
FS範囲って、何処を指しているのか?
興味があります。
一般的にWIZはAC下げても…という意見が多いですが
私は、そう思っていません。

例えば1周程度の装備だと
カスパオリムを一人で焼くにはきついのでは?
最低でも-60↓は揃えたが良いと思うのですが〜

167 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/04/14(土) 07:33:14 ID:nPoZUL.o
棒立ちならきついだろうな
出来るWIZはOE品なくても一人でいけるよ

168 名無しさんが接続しました :2012/04/14(土) 07:46:05 ID:Xb8arSBM
>>166
逆に聞きたいが一人で焼くってどういう事?
3隊目までにスローかけつつNBと他2人で敵減らせばAC-50程度でも余裕でしょ

169 名無しさんが接続しました :2012/04/14(土) 07:50:28 ID:wwaKs33s
イミュンがどんだけすごい魔法か分かっていないようだな

170 名無しさんが接続しました :2012/04/14(土) 08:51:26 ID:xRCEONps
まぁWIZだってAC良くしたほうがいいのは当たり前

ただ、他に優先するべきものがおおいし
それがそろってOE品を意識するようになるのは高レベルになってからで
そのころには自分で判断できるでしょ
初心者が頼りにする掲示板だから、ACは後回しでいいよ、っていう声が大きく聞こえるだけだと思うよ

オリムを一人で焼くようなWIZならACを意識してる人は多いでしょ

171 名無しさんが接続しました :2012/04/14(土) 10:30:09 ID:xF5qSJw.
>166ちゃんは当然
閣下杖 INT装備コンプ BEサンダルらへん揃えてからの
ACも大事だよってことだろうけど まだメインでもそこまで
揃えきってる割合は半数以下だろうね
単に優先順位の問題であって装備揃ってないのに
OE装備先揃えるのがバカだねって話なだけでしょ

172 名無しさんが接続しました :2012/04/14(土) 10:48:55 ID:AOcEHqJs
Int装備とMpr装備を極めようとすると、グローブとガーダーの部位
しかAC強化する余地がないんだよね

173 名無しさんが接続しました :2012/04/14(土) 11:26:27 ID:o1Ql0DVU
1人で焼いてるひとって、INT45↑AC-70↓くらいだよな
ACPと課金POTで焼いてるっぽいけど、
俺がやってるゲームと世界が違い過ぎて参考にならん

174 名無しさんが接続しました :2012/04/14(土) 11:30:45 ID:WEtOeI6M
無いよりはあった方が良い、それだけの話だろ

175 名無しさんが接続しました :2012/04/14(土) 15:39:21 ID:m8zja0W.
一定量以上のMPRはムダになるからね。一定量は個々人のスタイル、狩り場によって
違う。固有装備(BES、リッチローブ、バルタ帽子等々)は1周以上の強化は非常に
厳しいからACが悪化する。 自分のスタイルに応じたMPRとACのバランスを
考えながら装備を調える人が多いと思う。

176 名無しさんが接続しました :2012/04/14(土) 15:53:07 ID:VW0CvZQ2
余ったら攻撃に回すんだからMPRはいくらあっても足りないだろ…?
固有の売りなんて滅多にないから大抵は7ククルマスク8精霊靴5龍ローブあたりで妥協するしかない

177 名無しさんが接続しました :2012/04/14(土) 15:59:55 ID:IBSl3JtI
MPR装備は付け替えでどうにかするから乱暴な話+0でもいい

178 名無しさんが接続しました :2012/04/14(土) 16:10:16 ID:xRCEONps
>>176
あまったら攻撃って、いったん焼ききったら終わりなオリムやHDでは意味ないし、他の範囲だって、集めてる間に回復さえすれば問題ない
だから>>175にもその一定量ってのはスタイルや狩場でかわるって言ってるよ

いくらあっても足りないし
一定量あればそれ以上はそこまで必要としない
どっちもただしいから自分のスタイルとバランス考えて用意しなって話だ

179 名無しさんが接続しました :2012/04/14(土) 16:17:43 ID:LlnpfpUE
仮にも魔法使いなんだからマジカルメイクアーップ!とかいう掛け声で、AC装備からMPR装備に一瞬でチェンジしてもいいはず。
途中裸に剥かれて光り輝きながら装備してってもいいけど

180 名無しさんが接続しました :2012/04/14(土) 16:51:35 ID:4TglzjzU
戦闘前だとメイクアップしてる最中に周囲の人が敵殲滅してそうです。
戦闘後移動する時だとメイクアップしてる最中にみんな先に進んで一人ぼっち。

181 名無しさんが接続しました :2012/04/14(土) 17:38:09 ID:IBSl3JtI
今はショートカットも増えたから歩きながら装備の付け替えは楽になった
どうせ焼きの場合は大した数魔法使わないしな

182 名無しさんが接続しました :2012/04/14(土) 17:47:03 ID:k1O8E/kY
着替えながら「ちょっとまってよ!」と言いつつ涙目な♀wizの画像まだー?

183 名無しさんが接続しました :2012/04/14(土) 18:00:58 ID:QKjV3DiA
一旦裸になって10秒に一個づつくらいのペースで装備装着されていく感じ?

184 名無しさんが接続しました :2012/04/14(土) 20:55:57 ID:rDqx4WRc
新傲慢ボス魔法無効設定www
WIZオワタ\(^o^)/

185 名無しさんが接続しました :2012/04/14(土) 20:57:15 ID:4TglzjzU
魔法が通じないのならテーベ杖で殴ればいい。
自由とはそういうものだ。

186 名無しさんが接続しました :2012/04/14(土) 20:59:17 ID:kUxxG.nA
>>184
ソースとしょうゆ出せや!

187 名無しさんが接続しました :2012/04/14(土) 21:05:03 ID:rDqx4WRc
>>186
KR公式TOPに新クーガvs他の傲慢ボスの記事があるんだが、
そこで魔法攻撃は無効である事が確認されたとある
魔法ボスであるVPやシアーリッチはクーガのHPをまったく減らせず敗退

188 名無しさんが接続しました :2012/04/14(土) 21:11:57 ID:yOMM6gtQ
それって全部のTOIボスが魔法無効なの?クガだけの特性だったらクガ以外は問題ないよね?

189 名無しさんが接続しました :2012/04/14(土) 21:12:35 ID:RV0i6BZA
クーガーってサモンのやつ?
ソレを倒せないTOIボスってどういうこと

190 名無しさんが接続しました :2012/04/14(土) 21:21:09 ID:5rFXxrMk
クガサモナー最強伝説浮上

191 名無しさんが接続しました :2012/04/14(土) 21:22:57 ID:F2rOC4GA
ボス同士を対決させたってことでは?

192 名無しさんが接続しました :2012/04/14(土) 21:27:16 ID:RV0i6BZA
見てきたけどサモナーの召喚したやつじゃないな
GMがUBで召喚してBOSS対決した上でのクーガー圧勝ってだけだ
TOIで魔法が無効かどうかは記述されてない
魔法型ボスがクーガーにボロ負けしてるだけだし情報不足

193 名無しさんが接続しました :2012/04/14(土) 21:49:06 ID:o1Ql0DVU
まーた暗闇の猫パンチで殺されるのかよ・・・

194 名無しさんが接続しました :2012/04/14(土) 21:49:23 ID:4TglzjzU
実際今のTOIでもお互い戦わせた場合の最強は物理のみのマミーロードだしな。

195 名無しさんが接続しました :2012/04/14(土) 22:04:11 ID:QF7Qlfpk
クーガーvsマミーロードはマミーロードのバインドでクーガーが固まって
勝敗がつかなかったようだ、だから魔法が無効ってわけではない。

196 名無しさんが接続しました :2012/04/14(土) 22:31:51 ID:1/tijpuA
イヤリングって強化すればAC上がるの?

197 名無しさんが接続しました :2012/04/14(土) 23:03:03 ID:LlnpfpUE
>>196強化だけでAC下がることは無いよ。等級によって抵抗力やらMPやらが強化数分増えるだけ。
AC上がってくイヤリングと言えばバルログ側の友好クエ。
第三段階までいけばAC-3になる。

強化ごとにAC下がってく10周年記念リングは装飾品強化の中でも特殊なだけ。

198 名無しさんが接続しました :2012/04/14(土) 23:22:18 ID:rDqx4WRc
地獄のクゴにブルシングのシアが使う魔法はどんな影響も与えることができなかった

ってあるよ

199 名無しさんが接続しました :2012/04/14(土) 23:28:13 ID:N9BZRr5g
バインドも使ってくるのか
雑魚がボスの為にいみゅやヒールしてきたら楽しそうだなw
ダークネスやぽるーとやウェポンブレイクもw

200 名無しさんが接続しました :2012/04/14(土) 23:41:06 ID:IBSl3JtI
文章だけ読むと"地獄のクーガー"とあるから
サモンじゃなくてリニューアル後のボスとしてのクーガーの事だね

恐らくTOIリニューアルにさいしてGMがTOIのボスを食い合わせて
新しくなったボスの強さを紹介するイベントの最中にシアーやヴァンプの魔法がクーガーにダメージを与えられなかったって事だろう
色々な取り方があるけど個人的には"範囲魔法無効"をクーガーが持ってるって感じだとおもうー

201 名無しさんが接続しました :2012/04/15(日) 00:13:28 ID:n0DxKKoI
>>198
シアーは状態異常魔法も使うからそっちが効果なかった、と思いたい。

>>200
なるほど、それはあるかもね。

202 名無しさんが接続しました :2012/04/15(日) 00:33:21 ID:i4EDEvYA
範囲魔法だけ無効って思い込むのは危険だぞ
実際アンタラスやパプリオンなんかは魔法ダメージは全部無効だし
もしそうならWIZとエルフは完全に詰む

203 名無しさんが接続しました :2012/04/15(日) 03:15:45 ID:yZLv5KGM
範囲魔法無効の味を覚えちゃったNCは
ついに魔法無効に手を染めたか
もう前衛と魔法職共存出来てないぞこのゲーム…

204 名無しさんが接続しました :2012/04/15(日) 03:34:47 ID:NiZxutVA
TUエンド 範囲魔法無効どうしろって言うんだよ
チマチマ殴れってか?

205 名無しさんが接続しました :2012/04/15(日) 03:50:23 ID:90h7ey.c
NPC同士の対戦結果は、AIの設計に問題があるだけだろ

HP4000のファウストにMP1000近く突っ込んでる現状だと
どのみちソロは無理っぽいな

206 名無しさんが接続しました :2012/04/15(日) 04:33:37 ID:yZLv5KGM
>>205
逆に魔法が効くとソロ可能になってしまうから
魔法無効措置を取ったのかもしれないがな

207 名無しさんが接続しました :2012/04/15(日) 07:43:54 ID:xegQ62.M
先日のイベマでもかの国の人がCOI脱着でゴーストだけ集めてFSで喰いまくってたらしいが、
そういうムチャをする国の状況に基づいて魔法がどんどんダウングレードされてきたんだろね。

従って問題はローカライズのさじ加減。
つまり石川も責任の一端を担ってる。

208 名無しさんが接続しました :2012/04/15(日) 13:45:38 ID:90h7ey.c
>>206
俺は楽観視してるけどね。

現仕様クーガー: lvl63 HP 2800 MP400 MR75 HPR200/5sec
新仕様クーガー: lvl65 HP20000 MP400 MR85 HPR?

仮に、現クーガーを1分で倒せる=5200dmg/min とした場合
新クーガーのHPRが現状と同じなら6分(HP20000+HPR14400)近くかかる

だが、実際は20〜30秒程度で倒せてしまう(8000〜10000dmg/min)ので
レベル52Wizでも3分間攻撃(HP20000+HPR7200)できれば余裕で倒せる
サンバを
2秒に1発なら3分で 90発(MP1350)、
1秒に1発なら3分で180発(MP2700)撃てばおk

っていう意味でソロ無理だと思ってるんだよ

209 名無しさんが接続しました :2012/04/15(日) 20:24:31 ID:xegQ62.M
[****]例えば、31Fとかで必死こいて逃げ回りながらTUしてるWizみるとニヤニヤするwwww可愛くてwwww

某鯖の商茶に流れたんだけど、他職は先日の変身アプデが実質Wizのダウングレードになっててメシウマってこと?

210 名無しさんが接続しました :2012/04/15(日) 20:31:56 ID:5/evJn0U
アル鯖の奴だな
ウィザードやってないけどこういう奴とは友達になりたくないと思った

211 名無しさんが接続しました :2012/04/15(日) 21:02:37 ID:Tsg9X98w
クズすぎてワロタ。

212 名無しさんが接続しました :2012/04/15(日) 21:24:26 ID:xegQ62.M
ところで
52以上の先輩Wiz方は、ダウングレード後に実際どんな経験狩りをしてますか?
よかったらまだ40代の若輩者に教えられるとこだけ教えてください。

213 名無しさんが接続しました :2012/04/15(日) 21:26:18 ID:xegQ62.M
効率は悪くなったけどテンプレと変わらないといった感じでしょうか?

214 名無しさんが接続しました :2012/04/15(日) 21:38:37 ID:nY7yqPes
平日は、そもそも時間がないからやってもHDもやし、GC消化できればいいほう。

休日は、平日使えなかった玉とGCやったら疲れておしまい

ガッツがあれば、クラハンいったり、レイド参加

とくにかわってないな…

215 名無しさんが接続しました :2012/04/15(日) 22:26:26 ID:ZGTfNcYE
俺もt-u狩りをそもそもしてなかったからあんまりかわらない。
たまに昔を懐かしんで、バフォでMLC走り回るのをしなくなったくらい。

216 名無しさんが接続しました :2012/04/15(日) 23:21:22 ID:/TmLstNY
猫もってないからDKだけど効率は落ちてない
狩りのテンポが違うので近くに猫がいたら場所変えるくらいかな
キウィだと傲慢が重いのでボスサーチする頻度は減った

217 名無しさんが接続しました :2012/04/16(月) 06:44:32 ID:nxn7B5iU
>>208
オーテュ2匹出せばギリギリいけるかどうかって感じだが
もしDnも効かなくなってるならもうWIZ終了だな

218 名無しさんが接続しました :2012/04/16(月) 08:01:30 ID:C/iT50.M
新toibossは竜語みたいにしゃべるの知らないの?
新グリム食うのに何人必要か知ってる?
3人とかで食えると思ってる?

219 名無しさんが接続しました :2012/04/16(月) 08:06:35 ID:GlDoLujQ
3人で行くなら竜語も勉強しろってことか

220 名無しさんが接続しました :2012/04/16(月) 12:09:38 ID:Y4F9OK.I
ネタバレすると、アイリスがスタン使ってくるぞ
単騎で食えたもんじゃない

221 名無しさんが接続しました :2012/04/16(月) 13:23:50 ID:IN3VdoU6
つか、ペアすれば良いんじゃねぇの?
単騎狩りとかやる気起きねぇよ

222 名無しさんが接続しました :2012/04/16(月) 13:59:57 ID:yz8OSrdE
ボスを見つけ、仲間を呼び、いざ倒そうとしたら始まる不毛なPvP
end後のdropログで煽り合う・・・Lineageの醍醐味じゃねーかw

223 名無しさんが接続しました :2012/04/16(月) 17:50:48 ID:TUqS3chQ
雑魚敵の二段階変身で成るボスも

X0Fの時間湧きボスと同等の強さなのかな

224 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 08:07:57 ID:47CF853w
リシスレで出たんだが、
GC4Fでメデュして休んでるとうざいらしいんだけどそういうもん?
どうやったら1時間半も動き回れるのかわかる人伝授してもらえないだろうか

225 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 10:08:21 ID:P5o5y4tk
MPR70あってもけっこう辛いんだけど…

マナドレ+ジュースは使ってない
忙しいから

226 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 10:28:42 ID:fXQVyb2g
秘伝の魔力ポーション 使用するとMPが回復する効果のあるポーションです。

WIZ無双はっじまっるよー

227 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 11:31:38 ID:uH4idceA
>>224
俺の左上に立つな

228 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 11:58:29 ID:k1L7Ag3k
別にどこでメディしようがかまわないよそれがWIZだから

229 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 12:11:19 ID:XfiUGkWY
ただでさえ狭いのに他人の索敵範囲を狭めてるんだから普通にうざいよ、殴り+POT回復なら動き回れる
MP回復POTは重そうだし床置きできないだろな

230 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 12:16:42 ID:XptldNi2
MP即回復POTは今までも何度か有ったけど
>>229が書いてるようにクソ重く設定されてたので過度な期待は禁物

ただそれでも無いよりは、遥かに遥かに遥かにマシだけどな

231 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 14:14:35 ID:ahc51Lcs
>>224
ランテレ狩りする人にとっては、そこまで邪魔にならんのかなとは思うけど
ランテレ使わず沸き場まわって狩りしてるひとにとっては
その沸き場をつぶされるのも嫌だし、その道の途中にいるのもすごい邪魔

階段の真横あたりとかならわざわざ行く人少ないからマシかなぁと思う
下の方のすみっことかも、あまり人いなそうだからいいんじゃないかな

邪魔にならなさそうなところでメディしてればいいと思うよ
(そもそも人がきそうにないところなら、邪魔だと感じる人もいないわけで)

232 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 14:57:19 ID:uH4idceA
多少は画面沸きもするようになったけど、
PCが居る場所は画面の更新が発生しないのでモンスターが沸かない
せっかく沸かしても左上でメディされたらそっちに流れてく

尻スレ見てきたけど、
> 帰還するとしたらまた4Fにいくのが非常に効率が悪い
ランテレしたら1分もかからず復帰できるのに、それが面倒なんだろ?

>>224 は周囲の迷惑よりも、自分の効率を優先したいんだから
そのまんまのスタイルでやってればいいんじゃねーの
結果としてしたらばで名前晒されたりPK対象になっても納得がいくだろ

233 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 15:35:02 ID:y6m5QPa.
つぎのイベントはMP回復POT臭いな
ガンガンMP回復出来るから神影一日で卒業可能かもしれないぞ
BEサンダル出るかな…

234 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 15:38:11 ID:lPdVd1Vw
期待してる奴バカだなぁ
糞重くてはMP10回復とかなのに

235 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 15:45:06 ID:zJAFQSwI
それなら、宿屋メディのかわりに販売NPC前でマナポがぶのみでもするか。
それでも時間節約とモチベ維持にいいな。

236 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 15:45:19 ID:U26hm6MA
BESがベレス靴並に暴落しますように
三週間あるし、BE見ると期待してしまうな

237 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 16:39:03 ID:mgTs9Ejg
>>236
サンダルは絶対落すと期待してる

238 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 16:39:36 ID:J/GJbhpk
出会えるかどうかが問題

239 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 17:09:24 ID:fJQK3wKI
ローブいっぱい落としそうだなw

240 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 18:04:36 ID:xQie2S4E
久しぶりにb-解呪を手に入れるとするか

241 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 18:27:28 ID:47CF853w
>>227
OKw

>>231
ありがとう。
迷惑と思ってないつもりでも人からは迷惑だと思われてるんだな。
気をつけるわ。

>>232
お前みたいな後ろ向きな考えのやつ嫌いだw
俺はみんなが嫌がるならメデュはやめて他の方法にしたいと思ってるだけだ。
うざいと思われるのはうざいだろ? だから自分が直そうと思っただけ。
それをお前はひどい捕らえ方するんだな・・・・・・
>ランテレしたら1分もかからず復帰できるのに
毎回1分で復帰できりゃそりゃそうしてるさ・・・・
1回や10回の話じゃないんだから面倒なんだよ・・・

242 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 18:42:14 ID:uH4idceA
>>241
階段付近で狩りしてるPCは、押し付けもある程度承知で狩りしてる
(むしろそれが美味いとさえ思ってる、押し付けが嫌なら階段付近で狩しない)
だから多少の押し付けは問題ないのでランテレで狩場復帰すればいい

ジュース持ってマナドレしてれば余程下手じゃなければ15〜20分くらいは持つだろ
あっという間にMPがなくなるなら、お前の狩り方に問題がある
MP温存したいなら雑魚モンスを沸かせ過ぎないように狩りをすればいいだけ
そもそも90分でGCを消化しようとしてるならそれが間違い
復帰1分、14分狩りして、5分メディしてても(Total 120分)時間当たりの経験効率は良い

243 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 18:45:20 ID:oydnxskM
今まで嫌がらせみたいな事してたんだから改善しようと思っていようが厳しく当たられるのは当然だろ
大体普通に考えりゃ迷惑かなとか思うだろ だから皆GCでメディとかやらない
お前は人の気持ちが理解できないっていうか、配慮がなさすぎ

244 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 18:54:00 ID:uH4idceA
>>241
つーか、お前クーガーサモナーだろ?

245 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 18:54:55 ID:K.aeIZAM
狩り場で放置して回復とか普通にあること
休憩分自分の狩りする時間が減るだけだ

246 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 19:30:59 ID:0HqTsn8s
>>232>>243の方が頭おかしいと思うのは俺だけか?
シリの流れは知らん

247 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 19:39:07 ID:9kEzbA7A
場所が悪けりゃなに定点狩りしてんだボケと思われるかもな。

248 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 19:50:00 ID:uH4idceA
>>246
俺がパッと思いつくGCど真ん中メディWiz像は、
モンスと戦闘中に画面内にランテレしてきて真横でメディし始める
んで、新たに沸いた雑魚モンスはメディしてるやつが食ってく

隅っこでメディしてる分にはワザワザ叩いたりしねーよ

249 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 19:58:49 ID:0HqTsn8s
いや、迷惑か知りたい、気を付ける、直すって言ってるやつをそこまで叩くか?
気持ち悪い連中だなあと
勿論「GCど真ん中メディWizならば」叩かれていいけども。

250 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 20:02:00 ID:PalLJk6Q
メディ叩いてるのは前衛だろ
俺は階段押し付けとか言われるのはうざいので4Fのまま端っこでメディするけど
あとMPはカツカツまで狩りしないで早めに補給するようにして端まで移動する努力はするが。

まあランテレで沸いてきて真ん中に居座ってうざいなら右下に回りこんで沸かせて飛ばしたらいいんじゃねえかw
MPなさそうなのにしつこくランテレで粘るなら流れてくることもあるだろうしMPKですか?て言ってやればいい

こんだけ書いたけどGCいくと性格悪くなるので最近はあまり行ってない

251 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 21:03:48 ID:k1L7Ag3k
メディは狩場でしろ

252 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 23:17:12 ID:47CF853w
>>242
ありがとう。すごくためになったよ。
試してみる。

>>243
すまん。配慮がなかったか。
じゃあお前も配慮をもったレスしてくれ。
すごいいやな感じするよ。

>>244
クーガーサモナーとかほど遠いわw
やっと金変身になれたばかりだよ

あとは242が教えてくれたようにちょっとやってみるわ。
それができなきゃレベルが低いか俺がしょぼいだけだろう。
ありがとうWIZの先輩の皆様

253 名無しさんが接続しました :2012/04/18(水) 01:09:03 ID:XACgwI4g
MP切れてしまった場合
・宿屋やアジトやシルベリアのモニュメントでメディ
・SOMあるならTICや荒地などで骨のMP吸う
あたりがいいな

手間掛けていいならメディ中はWIS装備とかMPR装備に付け替えると更に効率を良くできる
メディはまぁ51fや61f以外では問題外だな そうならんように狩りの方法を考えるんだ
時間勿体無いしね

254 名無しさんが接続しました :2012/04/18(水) 07:34:50 ID:unQFvlr2
超廃?このスレじゃ最低条件じゃねーの?

255 名無しさんが接続しました :2012/04/18(水) 12:22:06 ID:cUkKC61s
>>254
お前誰にレスしてんの?

256 名無しさんが接続しました :2012/04/18(水) 12:37:26 ID:IjjoAkkM
GCくんなよ糞弱いWIZども
前衛みたいに食えるようになってからこい!

257 名無しさんが接続しました :2012/04/18(水) 12:43:32 ID:zSnE88x6
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    
    |      |r┬-|    |     GCくんなよ糞弱いWIZども
     \     `ー'´   /     前衛みたいに食えるようになってからこい! 
    ノ            \
  /´               ヽ              
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 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
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          ____
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 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
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ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

258 名無しさんが接続しました :2012/04/18(水) 12:54:10 ID:8uhEIWzc
アースクエイク範囲狩りしていいっすか?

259 名無しさんが接続しました :2012/04/18(水) 12:55:46 ID:cUkKC61s
うまいと思うならやればいいんじゃね?

260 名無しさんが接続しました :2012/04/18(水) 14:10:53 ID:nvokXjqQ
GC4Fは60サモン二匹出して青P常時
ジュースたまに使う程度でようやく休憩なし狩が出来た

261 名無しさんが接続しました :2012/04/18(水) 14:25:31 ID:W3jwpUF.
60サモン2匹出せる時点で普通じゃねぇな

262 名無しさんが接続しました :2012/04/18(水) 15:21:38 ID:.axdIGyc
課金文様ありなら高いCHA装備なしでも出せるけどな

263 名無しさんが接続しました :2012/04/18(水) 18:26:20 ID:kI2ZksEw
60サモンって・・・

264 名無しさんが接続しました :2012/04/18(水) 19:47:36 ID:nvokXjqQ
60サモンは攻撃力ウンコだけど
耐久力は高いしGGAみたいに邪魔にならないから良い感じ
LV75 CHA初期 未課金 装備のみで召喚
ホルス*2 地龍R SOMあり

265 名無しさんが接続しました :2012/04/18(水) 20:13:46 ID:kI2ZksEw
そのためだけに
アイリスアミュ、または軍王リングを
買う価値があるとおっしゃるんですか?

266 名無しさんが接続しました :2012/04/18(水) 20:28:54 ID:L16EkhqY
>>265
もってるから言うけど要りません
売れなくて困ってます

267 名無しさんが接続しました :2012/04/19(木) 00:12:52 ID:E1kyeV8E
>>241
敵は左上のキャラを優先してタゲるから、俺はマップ右下の方でメディ休憩するようにして
るよ。
そうすれば休憩してる最中に敵が流れてきて回復が遅れることもないし、サモンをつれて
さえいなければ通路を完全にふさいでしまうこともない。

ついでに言うと、正直wizは51層でt-u狩りとか61層で範囲狩りとかしてたほうが
経験値もアデナもバランスよく美味しいと思うよ。

>>246
安心しろ、俺もだ。

まぁマップのど真ん中でメディしてるやつとかを指して言ってるのならわからんでもないが。

268 名無しさんが接続しました :2012/04/19(木) 00:14:03 ID:E1kyeV8E
経験値だけに特化するなら慣れればGCの方が経験値は旨い。

書き漏らしたので追記する。

269 名無しさんが接続しました :2012/04/19(木) 00:35:14 ID:009HHzY2
実際どんな感じに狩るのが一番効率いいんだGC
T-U任せだとぜんぜん稼げないんだけど

270 名無しさんが接続しました :2012/04/19(木) 03:12:46 ID:Mr2CP5zQ
WIZにとってはGCよりもHDORの燃やしのが美味いから
むりしてGCいって前衛にむかつかれるよりは暫く51fか61f層いってた方がマシだと思うよ

271 名無しさんが接続しました :2012/04/20(金) 11:12:13 ID:79Yf5FfY
お前らの大好きなIQSに仕様変更が
強化毎にチェイサー発動率+2%だけどこれは改善なのか悪なのか

272 名無しさんが接続しました :2012/04/20(金) 11:33:04 ID:38IujrTM
現在テンプレには発動率20%程度って書いてあるな
+7で発動率14%になるのか、発動率20+14%になるのか
後者だったらTB杖オワタになる気がする

273 名無しさんが接続しました :2012/04/20(金) 11:42:23 ID:79Yf5FfY
>>272
改善の名目できた変更だからおそらく後者か、
発動率初期値10%+強化値*2 ぐらいじゃない?

274 名無しさんが接続しました :2012/04/20(金) 12:11:49 ID:bUlOmp66
レア率やら武器のイメージやら考えたらボス武器はもっと強くていいと思う。
DKFBやKVSとかもそうだけど。

275 名無しさんが接続しました :2012/04/20(金) 12:41:31 ID:tT/SkVno
GCで前衛みたいにかっこよく食ってるWIZはなんとも思わないが明らかに他人に迷惑かけそうな馬鹿WIZがいるからムカつく!1F階段なんぞ全て押し付けだからな!人いたら食ってから上れ!2Fも3Fの階段まで余裕なく走るWIZはGCくんな!範囲狩りのムカつきと同じくらいムカつくわ
TOIで範囲してるところ邪魔されたらムカつくだろ?
それと同じくらい前衛にはGCは聖地なんだよ

276 名無しさんが接続しました :2012/04/20(金) 12:55:56 ID:bUlOmp66
数匹きただけではめて流してるクソ前衛もいるわけで、いちいちこんなとこに煽りにこなくていいよ。

277 名無しさんが接続しました :2012/04/20(金) 13:15:54 ID:.FrOt6w6
押し付け大歓迎の聖地に貧弱前衛が来るなよ

278 名無しさんが接続しました :2012/04/20(金) 13:31:53 ID:79Yf5FfY
>>275
その場で言えよビビリ野郎

279 名無しさんが接続しました :2012/04/20(金) 13:51:03 ID:.CZIrPpg
>GCで前衛みたいにかっこよく食ってるWIZ

ガチ殴りでやってるってことか?いねぇよそんなヤツ
いたとしてもゴミステのクソWIZだよ

280 名無しさんが接続しました :2012/04/20(金) 14:42:42 ID:P9Jz17CU
いるだろw
むしろTUだけで狩ってる様なWIZこそGC不向きでしょ

それとも魔法使ったら前衛ぽくないから違う、とか細かいこと言いたいのか?

281 名無しさんが接続しました :2012/04/20(金) 14:50:32 ID:33uDWSg.
- アイスクイーンスタッフ 2/3
攻撃成功 -1、 魔法発動 : コーンオブコールド
攻撃成功 +3、 魔法発動 : コーンオブコールド
エンチャントで魔法発動確率+2%

結局バフォ杖が強かったのはMR貫通したから
にぎやかな武器が増えるのはうれしいけど、SOFと同等くらいだね

282 名無しさんが接続しました :2012/04/20(金) 15:30:00 ID:ITfRG1A.
GCはどこでもメディしていいしTU狩りしてもいいし階段ダッシュなんて当たり前

283 名無しさんが接続しました :2012/04/20(金) 16:49:33 ID:/0j9tWvw
>>275
TOIで邪魔って言っても人通っただけ程度なら別にイラつきもしねぇよ
GC押し付け嫌なら階段付近で狩らなければいい話し
全部お前の都合だろ

284 名無しさんが接続しました :2012/04/20(金) 17:06:50 ID:T8kuvlS.
俺は階段付近で処理して上がるだけだよ!そこをこそこそ押し付けていく貧困WIZはうぜーんだよ

285 名無しさんが接続しました :2012/04/20(金) 17:08:14 ID:.CZIrPpg
>>280
マナドレ→イラプ→マナドレ→T-U

殴る意味がわからん、処理もこっちのが早いだろうに

286 名無しさんが接続しました :2012/04/20(金) 17:08:42 ID:g43e2ISM
>>282
みたいな自己中なWIZばっかだからWIZはひどい仕打ちうけるんだろうな
ざまあ

287 名無しさんが接続しました :2012/04/20(金) 17:11:04 ID:T8kuvlS.
>>278
その場で文句言ってわからんやつは殺してるがなにか?w

288 名無しさんが接続しました :2012/04/20(金) 17:20:24 ID:QlZ/W9bg
でも>>275を書き込んだと

289 名無しさんが接続しました :2012/04/20(金) 17:23:36 ID:QosDxL5s
じゃあ俺はTOI範囲してる時に通りかかった奴ら全員殺してる。

290 名無しさんが接続しました :2012/04/20(金) 17:36:29 ID:.FrOt6w6
>>287
押し付けを喜べない程度の奴がPKwwwwww
なにか?じゃねーよwwwwww

291 名無しさんが接続しました :2012/04/20(金) 17:45:21 ID:ItVSR7Fo
煽り合いとかいいから早くモンス連れて来い
お前らが無駄な煽り合いしてる間にもどんどん俺の効率が下がる

292 名無しさんが接続しました :2012/04/20(金) 17:45:44 ID:T8kuvlS.
1Fの押し付け喜ぶかよ無知が

293 名無しさんが接続しました :2012/04/20(金) 17:49:01 ID:kHL.VQiw
あっさり釣られすぎだろう・・。

294 名無しさんが接続しました :2012/04/20(金) 20:01:13 ID:RavOE2JI
ビーストサマナーアミュレットと課金文様600円でオーテュ2出せるのはいいぞ
41fもSOMとテーベの持ち替えで延々篭もれるし
一匹でもいけるけどね
警戒状態に一々するのがだるいが

295 名無しさんが接続しました :2012/04/20(金) 20:34:05 ID:33uDWSg.
紋様なんぞ買わずにメテオつかえ、捗るぞ

296 名無しさんが接続しました :2012/04/21(土) 02:03:02 ID:lHpaVT1E
メテオで41F無理じゃね?
せめて3人居ないとMPの供給が間に合わない

297 名無しさんが接続しました :2012/04/21(土) 02:25:01 ID:4J5EIFJE
1fの押し付け超美味いけど
押し付けってことでいい気はしない

298 名無しさんが接続しました :2012/04/21(土) 02:46:13 ID:u3MRpBAY
>>296
50Fでやればいいじゃん

299 名無しさんが接続しました :2012/04/21(土) 07:13:59 ID:tZtKRUiM
押し付けなきゃ狩れないならGCはやめといたほうがいいな
迷惑なってるのは事実だしな
誰かとペアしてもらえよ

300 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/04/21(土) 08:05:07 ID:ies5m/eE
>>299
察してやれ。。
ペアの相手が(ry

301 名無しさんが接続しました :2012/04/21(土) 09:19:08 ID:GnZQextw
>>287
キミ、ベガじゃん

302 名無しさんが接続しました :2012/04/21(土) 12:56:06 ID:RreSK/Zg
ぶっちゃけさ。人の迷惑気にしてプレイするゲームなのか?
リネは何かしらの形で誰かに迷惑かけるような気がするんだがw

303 名無しさんが接続しました :2012/04/21(土) 13:08:07 ID:RreSK/Zg
>>285
ほぼ同意だが、変身前のバンデットは殴って倒す意味はあると思う。
貧弱なSTRでも変身前ならあっさり倒せる。まあ弓はイラプだろう。
変身後はマナドレTUでいいんじゃないかな。

変身後までぶったたいて倒してるやつはWIZの特性をまったく利用してないと思うんだがw

304 名無しさんが接続しました :2012/04/21(土) 13:35:42 ID:O3VKFjNQ
MP休憩するくらいなら叩いたほうが効率出るよ

305 名無しさんが接続しました :2012/04/21(土) 15:53:34 ID:vEUcGxCY
wizでGC行くときはジュース満載でTB杖握りしめていくのだ!
90分で何匹食えるかそれだけだ。

306 名無しさんが接続しました :2012/04/22(日) 00:14:31 ID:3ett2qr.
GCでの押し付けは2Fに行く前衛が9割なのが事実

307 名無しさんが接続しました :2012/04/22(日) 00:17:51 ID:hWEwnrE2
じゃあ1f階段付近でさえ狩しなければ問題の9割は解決か、それでいいな
てか押し付けを喜べるぐらいにならないでGC行くなよ

308 名無しさんが接続しました :2012/04/22(日) 00:30:43 ID:RSEhDIp6
1FってMR100行かないような雑魚PCしかいないから押し付けると文句言われるんじゃね

309 名無しさんが接続しました :2012/04/22(日) 01:22:50 ID:Ztmb8ac.
じゃあ階段付近にいなきゃいいだろ

310 名無しさんが接続しました :2012/04/22(日) 01:26:10 ID:c.KGtRZU
階段の近くで押し付けされたって壁に寄ってりゃ3タゲに減るだろうになんでガチなんだ
引いて魔法で処理したっていいしな

311 名無しさんが接続しました :2012/04/22(日) 01:38:31 ID:yIdAF/WQ
雑魚PCは1Fで狩りしたら逆にきついやろ・・・

312 名無しさんが接続しました :2012/04/22(日) 01:45:38 ID:gywBQQXY
いや2Fのほうが痛くてきついっての。

313 名無しさんが接続しました :2012/04/22(日) 02:09:15 ID:ZiwoKNJI
ジュース300持って、テベ杖装備 INT36↑にする

1匹叩いて変身させたら、2匹目を叩き始める
2匹目を叩きながら、変身してる1匹目に マナドレ→TU
2匹目が変身したら、3匹目叩き始める
3匹目を叩きながら、変身してる2匹目に マナドレ→TU

前衛職に比べて被ダメが大きいので
変身させるのは2匹までに抑える、4匹くらい寄ってきたらイミュ
サラダでいいから幻想料理食え、bskかけてさっさと変身させる
変身前はマナドレしない、MPなくなってきたら無理せずに帰還

効率悪いのかもしれんが、無課金祝福なしで49換算3%くらい
人が少ない時間帯だと20〜30分くらいでMPなくなって帰還することもある

314 名無しさんが接続しました :2012/04/22(日) 02:14:54 ID:il6qJGKk
gccで1h10%でるのに何しょうもない話してるの?
もっと言えばイベントで1h30%でたけどw

315 名無しさんが接続しました :2012/04/22(日) 02:16:20 ID:EhdtMQ4Q
押し付けていい人はタイトルを おしつけOK にしてほしいなw

階段付近で狩ってたり止まってたりする前衛みてると階段降りれんよ
だいたい予想がはずれて大丈夫だと思って階段降りると押し付け文句いうやつだったりするw
てかここはWIZ板だし前衛の気つかう必要ないか・・・・
押し付け文句いうならGCくるなや雑魚前衛!

316 名無しさんが接続しました :2012/04/22(日) 02:26:59 ID:u7WjB04M
MP即座に回復出来るイベントが来るなら
HD2人で進行出来る気がする(内3人枠は2PCやら途中退場要員で)

317 名無しさんが接続しました :2012/04/22(日) 04:21:16 ID:C2k1z8Jg
ISQ買いますwisplz

318 名無しさんが接続しました :2012/04/22(日) 04:27:04 ID:hWEwnrE2
>>315
気にせず降りていいよ
そんなタイトルいらない
押しつけOKの奴以外GC来る資格無いからな
ギリギリのスペックでもGCで狩りたいなら
隅っこでチマチマ狩りして3匹ぐらい来たら帰還すればいいよ

319 名無しさんが接続しました :2012/04/22(日) 05:47:50 ID:YGHYVqzw
>押しつけOKの奴以外GC来る資格無いからな
ね、バカって何書かせてもバカでしょ

320 名無しさんが接続しました :2012/04/22(日) 06:10:45 ID:hWEwnrE2
>>319
低スペックはDECでも行ってろよ^^

321 名無しさんが接続しました :2012/04/22(日) 06:21:47 ID:c.KGtRZU
押し付け云々言うやつって1Fだけだよなwww

322 名無しさんが接続しました :2012/04/22(日) 07:16:59 ID:c1xF2frs
やべえIQSハジマタと思ったが、落ち着いて考えたらTOSにSP+2MPR+7ある時点で結局TOSだった。
流石にダメージ変わったりはないよなぁ

323 名無しさんが接続しました :2012/04/22(日) 07:39:49 ID:3ett2qr.
正義ヅラした単細胞ナイトが押し付けっていいたいだけだろ、
わざと階段周りうろちょろして言いがかりつけてる奴いるよ(したらばで)
でもそいつが過去に押し付け常習犯で言われまくってたのは内緒

324 名無しさんが接続しました :2012/04/22(日) 12:34:31 ID:8miitqvo
テーベ杖は魔法発動しないあいだも強武器だからな

325 名無しさんが接続しました :2012/04/22(日) 13:05:45 ID:x3CZRTiQ
>>313
まじで3%もでるの?
そんなにばしばしT-U当たる感じしないけどなぁ

326 名無しさんが接続しました :2012/04/22(日) 13:46:05 ID:2YM718sM
閣下杖にMPR10とか
ベレス杖性能見直しされないかなぁ
いつまでもLV30クエスト品握りしめるのやだお…

327 名無しさんが接続しました :2012/04/22(日) 14:20:03 ID:7FTItavg
ILLはMPR10の杖すらないのに何言ってんだ

328 名無しさんが接続しました :2012/04/22(日) 14:25:54 ID:2YM718sM
>>327
誰しもが手に入るものじゃないが、ベレス杖装備可能だけどな

329 名無しさんが接続しました :2012/04/22(日) 17:11:30 ID:HT2S1v.Q
海賊船長ドレイクってt-uできんの?

330 名無しさんが接続しました :2012/04/22(日) 19:02:57 ID:c.KGtRZU
>>329
出来ません
失敗ログが出るのでノーマル扱いです

331 名無しさんが接続しました :2012/04/22(日) 19:31:31 ID:HT2S1v.Q
>>330ありがとう

332 名無しさんが接続しました :2012/04/22(日) 21:40:51 ID:1JaU9mvo
>>318
でもお前が押し付けられて詰まったら帰還すんだろ?
雑魚WIZはくんなよwww
自分で処理出来るようになってからこい

333 名無しさんが接続しました :2012/04/22(日) 21:46:40 ID:1JaU9mvo
少しも叩いて処理することも出来ないくせにくるWIZが問題なんだよ

334 名無しさんが接続しました :2012/04/22(日) 22:13:50 ID:QBDROSbQ
>>332
つまるって発想はなかったので笑ってしまった
普段から苦労してるからそういう発言が出るんだろうな
地形使えよ下手くそwwwww
仮に8BOX来ても飛ぶ気は無いけどね

335 名無しさんが接続しました :2012/04/22(日) 22:41:16 ID:DZP4zkAI
地形使ってんなら夜の8BOXは耐えれないんじゃない?

336 名無しさんが接続しました :2012/04/22(日) 23:01:53 ID:IwaBrWrY
>>335
どういう意図で発言してるのかわからんのだけど
>>332は耐えられないから詰まる→帰還
って発想なんでしょ?

>>334的には、別に地形使わずとも倒せるし
POT消費量的に地形使うこともありそうな感じだけど
8BOXなっても耐えられるっていう話でしょ

337 名無しさんが接続しました :2012/04/23(月) 00:14:23 ID:44qV/y1k
普通はサモン連れて4fでTUが一番良いのだろうけれど
現状まだ51fが使えるから51fいけよって話になる

338 名無しさんが接続しました :2012/04/23(月) 00:23:14 ID:zPpGDUns
>>334
ダッシュしかしないんだから
たまってたら詰まるだろ雑魚が

339 名無しさんが接続しました :2012/04/23(月) 00:25:30 ID:flTd/qjI
>>334
地形使えるWIZとかならまだ
許せるんじゃね?
ひとつも叩かないで行く馬鹿多いからムカつくんだよな
そこまでして来んなよ

340 名無しさんが接続しました :2012/04/23(月) 01:01:47 ID:xNHHABdo
>>339
ゲームでむかつくという感情が出てきちゃう時点でお前は間違い。
もっと気楽にゲームやれよ。
自分が処理できないと思うなら帰還しろ。処理できると思うなら処理しろ。
お前の都合でまわりは動かんことを理解しろ

341 名無しさんが接続しました :2012/04/23(月) 01:02:19 ID:44qV/y1k
スレとしてはお勧めしない
でFAだし、だからテンプラにも書かれていない

という事でお前の感想も聞いていないので
ブログで書いて来い

342 名無しさんが接続しました :2012/04/23(月) 02:02:12 ID:BEHnTthg
>>338
操作下手って言われない?

343 名無しさんが接続しました :2012/04/23(月) 02:55:39 ID:U/oFv/3Y
リニュCCの動画クソワロタ。ワンドでメテオが撃てるみたいなことは書いてたけど、一本あたり10ch以上あんのかよw
ボス食えなくても、毎日CC行ってるだけでレベルガンガン上がりそうだわww

344 名無しさんが接続しました :2012/04/23(月) 04:30:31 ID:RF57ITjg
IQの強さそのまんま?でもPOTとワンドがいくらでも貰えるならイミュさえ覚えてればクリアできそうだ

345 名無しさんが接続しました :2012/04/23(月) 05:12:26 ID:8zb/h5qU
ワンドもらえるNPCまでIQ引いてこれんのかなw

346 名無しさんが接続しました :2012/04/23(月) 07:31:32 ID:AIXUvwSY
GC押し付け行ってる奴は別キャラ数対回して一日中リネで生活してるなまぽだろうな
実際押し付けてるやつは前衛が95%

347 名無しさんが接続しました :2012/04/23(月) 08:10:22 ID://P.VUTw
95%WIZだろどう考えてもw

348 名無しさんが接続しました :2012/04/23(月) 08:26:55 ID:amHD0sNw
押し付けとか言ってる奴ってレベルいくつなん?
俺55程度だけどMPKならともかく階段で流れてくるなら別に気にしないんだが・・・

349 名無しさんが接続しました :2012/04/23(月) 09:18:48 ID:9dRgCg1I
ウィズ下方修正ageな

350 名無しさんが接続しました :2012/04/23(月) 09:58:19 ID:yG3ZJzKM
階段付近にいる時点で、押しつけられる可能性を考慮すべきなのに
いざ押しつけられるとMPK呼ばわりする雑魚がたまにいる
そして、こんなスレが過去に存在した、しかも数スレ続いた事実

「傲慢階段でのQKについて」
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1156118155/l50

351 名無しさんが接続しました :2012/04/23(月) 11:13:13 ID:g0XchqY6
GCで階段近くにいる人ってタゲ欲しい人しかいないと思ってたけど。
ランテレできるし、無理なら飛べばいいし、帰還して入りなおせばいいような。
混んでる時間だとむしろ流してくれてるとうれしいけど、
GCで流れてきてなにが困るかよくわからん。
ランテレスク使っててスク代がもったいないぐらいなのか?

352 名無しさんが接続しました :2012/04/23(月) 11:42:48 ID:lnJ6fmPQ
>>351
一部のアホが騒いでるだけ
前衛嫌い、wiz嫌い、対立煽りさん達ね

殆どの人は君と同意見

353 名無しさんが接続しました :2012/04/23(月) 15:06:38 ID:oHPCV9gU
>>351
人を見下したり、煽ったりするのが生きがいなキチガイが騒いでるだけだよ。

354 名無しさんが接続しました :2012/04/23(月) 16:06:26 ID:IrEEVt4E
1セル狩りしてゴソっと流すナイトさんいますけど
情けないですよ〜あなたですよ〜他の前衛さんしっかりガチで処理してますよ〜

355 名無しさんが接続しました :2012/04/23(月) 16:20:00 ID:7UQdOe2s
ここWIZスレだぞ?

356 名無しさんが接続しました :2012/04/23(月) 18:42:05 ID:QJ0wmmQk
いいえ、ここは他職の方がWIZに文句をいうスレです

357 名無しさんが接続しました :2012/04/23(月) 20:25:54 ID:K7BDZEJ2
メインWizのプレイヤーが
DEやってるのと見掛ける、だせぇなあと思う
Drkやってるの見掛けると、わかってるね!と思う
Elfやってるの見掛けると、心配になる

358 名無しさんが接続しました :2012/04/23(月) 20:43:13 ID:zPpGDUns
>>354
1セル狩りも出来ないダッシュが言うなよ

359 名無しさんが接続しました :2012/04/23(月) 21:56:30 ID:qiMEJPOY
GCや新影での押しつけに文句言うのは、
仕様をわかってないバカが多い。

GCで俺とペアしてたバカ女が、
時間切れで飛ばされちゃった人を「押しつけ」と勘違いしたらしく
俺が代わりに文句言ってやれと騒いでウザかった。

テメーで言えこのマ○カス。
そして論破されてヒステリー起こして士ね。

360 名無しさんが接続しました :2012/04/23(月) 21:59:40 ID:cg6g/Tas
普通時間切れまでいるもんなの?
基本何事も5分前行動するもんだと思ってて時間切れる前にキリのいいとこで帰るのが常識だとばかり

361 名無しさんが接続しました :2012/04/23(月) 22:03:45 ID:7UQdOe2s
沸き続けられるとね

362 名無しさんが接続しました :2012/04/24(火) 00:42:30 ID:m67bugWs
GCで押し付けって言う人は多分適正狩場じゃないんだよ。
レベルは追いついても装備が足りないとか、
新影のヌルヌル狩場の後GCにきちゃったけど、
実際GCはまだ早いの人だと思う。
なんかDECでも3Fでエレメントやらを処理ぜずにディアド要塞入っただけで、
MPKだのwisよこせだの全チャで騒いでる人いたりするぐらいだし。
SKTC3Fでバグベアや骨全部処理せずに4F降りたらMPKと言われる感じ。

363 名無しさんが接続しました :2012/04/24(火) 01:55:00 ID:NY/p3MNM
良い例えだね
TICにマリス作りに2fに行く時にスケルトン処理しろって言われてるのと
GCで押し付けるなって言うのと大して変わらん
え、それ本気で言ってるの?というレベル

364 名無しさんが接続しました :2012/04/24(火) 07:14:29 ID:BL/nrnWs
>>360
押し付けられたと騒ぐやつは
大抵他人に脳内ルールを押し付ける

365 名無しさんが接続しました :2012/04/24(火) 07:16:24 ID:cwrNxS1E
まあたかが2.3匹でウダウダ言うなよって話だな
もう押し付け云々で騒ぐ奴がアホっていう結論でいいじゃん

366 名無しさんが接続しました :2012/04/24(火) 08:43:07 ID:JZS3GLZE
てか昔は1匹でも押し付けはダメって感じだったのに(それこそTICでも)
いつからOKになってんの?

367 名無しさんが接続しました :2012/04/24(火) 08:56:40 ID:vDkpW.rA
少なくとも自分の周りで、
押し付けがどうの言うやつは、
厨キャラしかいない。
厨キャラの相手するのだるいから、
「うんうんそうだね(^^)」
って合わせてるだけだなぁ。

368 名無しさんが接続しました :2012/04/24(火) 08:59:15 ID:ZlI8KmZg
>>366
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな

AA貼るのすらめんどいわ
「押し付け」っていうのは強制とか無理強いという意味です
スケルトン1匹が無理なんですよね、大変ですね

369 名無しさんが接続しました :2012/04/24(火) 09:11:48 ID:QSr7xdVA
>>362
んじゃ押し付けるほうはGCが適性狩場なの?どんだけ脳内自己ルールなんだよwww
せめて1セルはめてでも食う姿勢あれば押しつけなんて騒がないよ!

370 名無しさんが接続しました :2012/04/24(火) 09:18:13 ID:1SC6AeYQ
普通の人は押し付けなんて気にしない、もしくは押し付けられないように階段周りで狩らないんだけど
頭の弱い人か統失の人には何を言っても無理だと思う。

371 名無しさんが接続しました :2012/04/24(火) 09:23:21 ID:SLvOY5TM
WIZ全部責めてる訳じゃない
サモン出しながらでも叩いてちゃんと処理しようとする好感持てる人も多い
問題なのは最近GCにくるようになった明らかに押し付けなきゃ食えないダッシュWIZどもだ

どうしても来たいなら近くの人に階段まで行きたいのですが連れてってもらってもいいですか?ってお願いしろよ
たぶん連れてってくれる

372 名無しさんが接続しました :2012/04/24(火) 09:29:39 ID:4sV/H/AA
>>370
だからー階段付近で狩りしてるのは文句言わないだろ
そんな奴は少数なんだよ
文句言ってんのはお前と同じく他の階目指し
押しつけないように階段手前で処理してんのに目の前を馬鹿WIZがしれっと押し付けて行くからエンドレスとかよくある
少し処理してあがれよ

373 名無しさんが接続しました :2012/04/24(火) 09:33:14 ID:1M5nxrw6
>>369
多分君はGCにくるのは、まだ早いと思う。
押し付けられても痛くないし、通常問題ない。
ポット少ない時やMPやばいときならランテレか帰還する。
帰還してもギランなんで復帰の手間もかからない。

>せめて1セルはめてでも食う姿勢あれば
こういう考えになる時点で多分適正狩場じゃないと思う。

周りみればわかると思うけど、8ボックスしてる人とかがなんで角に行って数減らさないか考えればわかると思うけど、
敵探すよりタゲキープしといた方が探す手間省けて楽なんだよ。
つまりそういう狩場だからいちいち押し付けとかきになるなら、その時点でまだ早いとなる。

374 名無しさんが接続しました :2012/04/24(火) 09:38:38 ID:DRuDqHRs
>>372
あのさ。押し付けないように階段手前で処理する心遣いは良い事だけどね。
だからってそんな自分の「こだわり」を他者に強要するのは子供です。

明らかに悪意のある押し付け以外の、たかだか数匹流れてくる状況で目くじら立ててる人
考え方が固すぎやしませんか・・・?もうちょっと柔軟になってもいいのでは・・・。
リアルでもそうなんでしょうかね・・やっぱり・・・。
これはもう、クレーマーの域ですね・・・。

375 名無しさんが接続しました :2012/04/24(火) 09:44:34 ID:zd7Hd98k
>>374
結局お前だって強要してるじゃねえかw
しかもそんな事でリアルがどうこう言い出すとかww

376 名無しさんが接続しました :2012/04/24(火) 09:46:36 ID:ZDwqI8fo
俺まだ57の雑魚WIZだけど、むしろ素通りしてくれたほうがいいです。

大量に沸いてフルボッコになりそうなときは5匹位に、WBかけてイムして
WBかけてないのを永遠と処理してます。

回復はジュースでやればいいし、そのほうが効率いいと思うのですが
やっぱり他から見ると、必死すぎるとかダメWIZだと思われてるのかなぁ・・・

377 名無しさんが接続しました :2012/04/24(火) 09:47:54 ID:.Im2h37I
よく、階段付近で片っ端からCBして上がってたが、誰に行ってるタゲだか分からなくなるのと
すんなり食える餌確定をあえて取り上げたような罪悪感から最近ではあえて上がってる
食いたく無い奴はどんどん降りて食いたい奴は階段付近で待ち構えるでいんじゃ

378 名無しさんが接続しました :2012/04/24(火) 09:48:37 ID:DRuDqHRs
GCっていうのは>>369が言うような狩場であるわけだし、
いちいち他の人に目くじら立ててストレスためるくらいなら
明らかに自分にはきつい数の敵が流れて来るだろう危険な場所は避けた方がいいですよ。
自分の身は自分で守り、できるだけ危険な状況に陥らないように狩場を回るんですよ。
自分が強くなるにつれて、徐々に狩場の回り方を変えてステップアップしていくのです。

379 名無しさんが接続しました :2012/04/24(火) 10:18:36 ID:Ugb10cq6
WIZ無双イベント

380 名無しさんが接続しました :2012/04/24(火) 10:33:40 ID:lHQsbn66
ポットのディレイどんくらい?

381 名無しさんが接続しました :2012/04/24(火) 10:55:30 ID:C5pE4B.g
2秒ぐらい

382 名無しさんが接続しました :2012/04/24(火) 10:55:46 ID:4sV/H/AA
>>376
あなたは好感持てるWIZです
心配要りません
結局は自分だけよければいいと
いう気持ちと他人のこと考えれるかだけかと

383 名無しさんが接続しました :2012/04/24(火) 11:04:42 ID:BTlrPkos
自己中WIZの範囲狩りのおかげでWIZは自分で自分の首閉めてる!どんどん下方修正くればいい

384 名無しさんが接続しました :2012/04/24(火) 11:08:05 ID:BTlrPkos
WIZなんて器用に2PCやるから
もう周りに必要ないだろ

385 名無しさんが接続しました :2012/04/24(火) 11:11:55 ID:tTBizSao
素INT35装備ゴミ。
イベMP potあったらオリム一人メテオクリア出来そう?
なら3PC用意するわ。

386 名無しさんが接続しました :2012/04/24(火) 11:24:17 ID:iPShu.LY
ディレイ2秒ぐらいでMP10しか増えないので、
静止時で考えるとMPRが+80ぐらい増えるだけってかんじじゃない?

あと、MPPOTのディレイ中はHP回復POT飲めないので注意な

387 名無しさんが接続しました :2012/04/24(火) 11:44:36 ID:kUKRK8xo
もはやチートレベル、押しっぱなしでMP無限状態、いつメンテ来てもおかしくないww

388 名無しさんが接続しました :2012/04/24(火) 11:46:16 ID:jhPDQTzU
>>385
イベPOTなくても一人オリムクリアくらいできるだろw

389 名無しさんが接続しました :2012/04/24(火) 12:07:29 ID:iJiNrJfo
傲慢のT-U狩り楽しいわ
マナドレいらねえ

390 名無しさんが接続しました :2012/04/24(火) 12:13:20 ID:tTBizSao
あ、16で。

391 名無しさんが接続しました :2012/04/24(火) 13:06:11 ID:/szK.KMk
回復しか恩恵受けてない雑魚前衛がWIZ様の範囲狩場に来るんじゃねえよwwwwww
隅っこ歩いて頂きたいWWWW

392 名無しさんが接続しました :2012/04/24(火) 17:55:09 ID:a3B4YS/2
イベント始まって新影行ったらレッサーデーモン残す糞WIZが多くてムカつくわ

393 名無しさんが接続しました :2012/04/24(火) 18:24:00 ID:vDkpW.rA
俺のAOSで範囲WIZが散って逝った
メシウマーwww

394 名無しさんが接続しました :2012/04/24(火) 18:30:30 ID:2Ut8mipA
>>392
いやいやw
POT無限なんだからうまいだろう

俺の為にもっと残してくれ頼む(^人^)

395 名無しさんが接続しました :2012/04/24(火) 18:39:28 ID:Ug20JPyY
MP回復POTはイベントじゃなく通常アイテムとして出せ

396 名無しさんが接続しました :2012/04/24(火) 18:41:34 ID:cwrNxS1E
そしたらもうサービス終了まっしぐらだね

397 名無しさんが接続しました :2012/04/24(火) 21:40:12 ID:1SC6AeYQ
今こそウィザードの真の力を発揮するときだ!魔力を解き放て!

398 名無しさんが接続しました :2012/04/24(火) 21:48:36 ID:Pa5kYQKc
>>369
押し付けるのって1F→2Fの階段だろ?
GCで狩る人は経験効率重視だから効率の悪い1Fじゃ狩りなんかしたくないんだよ
だからさっさと2Fより下に行きたいわけで1Fの敵が倒せないとかそういうわけじゃない

399 名無しさんが接続しました :2012/04/24(火) 22:01:58 ID:IsCZDUOE
下に早く行きたいのはみんな同じだ馬鹿!それでも押しつけないようにするのがマナーだろ本当わかんねー自分中だな

400 名無しさんが接続しました :2012/04/24(火) 22:09:39 ID:rCjJzLjE
予定調和で効率落として、その上ストレスでイライラしてるくらいならさっさと下行けば良いだろ

401 名無しさんが接続しました :2012/04/24(火) 23:38:29 ID:04EZId6k
イベントPOT高性能すぎてヒールするMP無駄になりました
これからはWIZも殴る時代です

402 名無しさんが接続しました :2012/04/24(火) 23:46:31 ID:cwrNxS1E
イベポ飲みながら殴りつつサンバ連打でいいな
実質MP無限だしイミュとあいまって火力耐久力共にWIZ最強じゃね?

403 名無しさんが接続しました :2012/04/25(水) 00:57:24 ID:lNTj5C6A
もう殴らずサンバしつつPOTがぶ飲みしてるだけ

404 名無しさんが接続しました :2012/04/25(水) 01:19:20 ID:Onoi90zU
イベポ使えば殴りでワーム倒せるかな?単騎でね。誰かした人おるか?

405 名無しさんが接続しました :2012/04/25(水) 01:46:00 ID:O43kSyDY
ナイトの火力でも普段から単騎で倒せるんだから、普通に考えて3段加速すれば攻撃魔法なしでも倒せるだろ。

406 名無しさんが接続しました :2012/04/25(水) 02:10:48 ID:.EVUy5Ao
HPRが300〜350らしいから
煉獄9テベ、75変身、チェイサー考慮せず
8〜10分くらいで倒せるんじゃね

407 名無しさんが接続しました :2012/04/25(水) 07:54:12 ID:m1OlV4jA
なんだかんだhポット高性能すぎて前衛無双イベントともとれる

408 名無しさんが接続しました :2012/04/25(水) 08:05:08 ID:4ZWuKgRM
イベPOTって古き良きリネージュの赤POTぐらいかな?それ以上?もう忘れた・・・。

409 名無しさんが接続しました :2012/04/25(水) 08:47:29 ID:BFTHPYVY
MPPOT、言うほど使えねぇけどなぁ
雑魚にとっては別世界なのかも知れないけど
ある程度のLVになってたら、そこまで別次元でもなくね?

410 名無しさんが接続しました :2012/04/25(水) 09:02:10 ID:uFfMoO4M
それレベル上げする意欲が失せて全力で狩りしようとしてないだけだろ

411 名無しさんが接続しました :2012/04/25(水) 09:43:11 ID:0jezQ0Qo
狩場知らない赤貝だろ

412 名無しさんが接続しました :2012/04/25(水) 13:51:24 ID:dQddSb02
おい、我らがアイドルてつろう様を悪くいうな

413 名無しさんが接続しました :2012/04/25(水) 19:08:16 ID:iiirt.Ic
t-uとか範囲狩りとかする場所だと十分mp回復potで別次元の世界は
観られると思う。

ただ、次から次へ来る敵を殴ったりサンバしたりしながら倒すような
場合は、mp回復POT使ってる暇がないのでそこまで別次元でもないな。
もっともそれはMPPOTに関しての話で、HP回復POTもあわせて考えたら
すべての狩りが別次元といってもいいと思うけど。

414 名無しさんが接続しました :2012/04/25(水) 19:58:04 ID:Spb2jsTU
WIZ4orWIZ3+ILLでオリム行っておいで
とんでもない点数出せるからw

415 名無しさんが接続しました :2012/04/25(水) 21:06:08 ID:vKiuB8xM
HPPOTで41F殴り狩りしてるけど
別世界堪能してるぞ

416 名無しさんが接続しました :2012/04/25(水) 22:35:25 ID:J1NSnMgI
>>414
新記録でも出たの?
どの鯖で何点?

417 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/04/26(木) 00:28:32 ID:pkcayMv.
90F単騎してみたけどエミュ鯖かと勘違いしそうなイベントだね

418 名無しさんが接続しました :2012/04/26(木) 02:51:23 ID:dBypEiYk
もう課金しないほうがいいよ
ネトゲでエミュ鯖みたいなことやりだすっていうのは近い内にサービス終了しますよっていう合図だから

419 名無しさんが接続しました :2012/04/26(木) 09:06:51 ID:Bfi5egrE
10周年で気合はいりすぎてるだけちゃうん
エミュ鯖みたいな事ってんならB武器の更に上を出して欲しいわ

420 名無しさんが接続しました :2012/04/26(木) 11:19:53 ID:DaB6qoPQ
経験100倍とかねーからエミュはないな

421 名無しさんが接続しました :2012/04/26(木) 11:34:56 ID:h0EvD8Ko
エミュって常にEXPの入りが良いんじゃないの?

422 名無しさんが接続しました :2012/04/26(木) 12:05:13 ID:67o4YfOY
新影卒業したらやっぱ51f行くもの?

423 名無しさんが接続しました :2012/04/26(木) 12:15:27 ID:Gv/za7Xc
>>422
レベルだけが全てじゃない
行ってない狩場回ってみる方がリネ楽しめると思うよ
ボス狙ってみるとかさ

424 名無しさんが接続しました :2012/04/26(木) 12:17:28 ID:C8Xf40Rk
でも猫終わったら51階も終わりだろうから
記念に行ってみてもいいかも

425 名無しさんが接続しました :2012/04/26(木) 12:26:41 ID:BbtQ30k.
近い内に傲慢リニュも来てマミー目当ての人が湧く
多分敵が散りまくることになるから今のうちに最後のTU狩場を体験しておくと良い

426 名無しさんが接続しました :2012/04/26(木) 17:26:32 ID:ql7NeyfA
そもそも象牙リニュて変更されるのボスだけで、雑魚の能力や配置は何も変わらんのか?

427 名無しさんが接続しました :2012/04/26(木) 17:29:57 ID:ufgTW8PY
81層、91層は変わるが他は変わらないみたい

428 名無しさんが接続しました :2012/04/26(木) 17:32:52 ID:T54SbGw2
アスペ

429 名無しさんが接続しました :2012/04/27(金) 01:10:30 ID:gNDhxXJY
TOIボスは単騎じゃ食えないぐらい強化されるわ変身歩行速度は下方修正されるわ
10年前とやる事何も変わらんなNCは

430 名無しさんが接続しました :2012/04/27(金) 09:29:19 ID:nV/q3HVg
てか猫が終わったらさ、偽チョコボでT-Uしなきゃならんの?
他に選択肢無いの?

431 名無しさんが接続しました :2012/04/27(金) 09:32:27 ID:hLVVv3Sw
魔女だろ?

432 名無しさんが接続しました :2012/04/27(金) 09:36:52 ID:f0e4bZ.U
魔女より偽チョコボのほうが足早かったよね?
どっちにしろソルジャーにはおいつかれるね。
殴られながらイミュしてTUとかか
まぁ、ないなw

433 名無しさんが接続しました :2012/04/27(金) 09:40:27 ID:hLVVv3Sw
追いつかれる前にTUしてしまえば問題ない

434 名無しさんが接続しました :2012/04/27(金) 09:49:55 ID:HdJcjkcI
少佐みたいだなw

435 名無しさんが接続しました :2012/04/27(金) 10:08:45 ID:CN0NfdcQ
猫ないからHP紋様買って殴られながらTUしてるよ
イミュもPOTもガンガン使うけど赤字にはならないし他よりは効率いい

要するに猫欲しい(´・ω・`)

436 名無しさんが接続しました :2012/04/27(金) 10:18:04 ID:rmDPVq2M
リーパー化けはどーなんだろうね
仮にリーパーまでは単騎出来たとしても、マミーに成られたらもう全チャしか対処法なさそう
バインドまで使ってくるんだろ?

437 名無しさんが接続しました :2012/04/27(金) 10:18:41 ID:19aBQKJc
>>432
偽チョコボって書くなやw

438 名無しさんが接続しました :2012/04/27(金) 15:37:10 ID:mKI1fjv.
階層毎に変身する雑魚が決まってるからカーブラ駆使すればいいんじゃね

439 名無しさんが接続しました :2012/04/27(金) 22:21:04 ID:gNDhxXJY
>>438
その一言だけでもマミー食ったこと無い事がバレますよ

440 名無しさんが接続しました :2012/04/28(土) 01:08:40 ID:nSeXrQBg
HP,MPいくらでも回復できるから53Fより40FでTUしたほうが効率出るな
あと普段は痛くて範囲狩り出来ないようなところでも無理やりFS範囲できる
OTC、蟻穴2F,5F、TOI20F,30F,60Fあたり
ホルス持ってれば竜地も一人で焼けるぜ

441 名無しさんが接続しました :2012/04/28(土) 02:18:44 ID:nWPabN9E
INTカンストホルス2あるが
竜地は無限MPサンバ連打でチマチマやる方が遥かに効率いい
FSなんてディレイが糞過ぎて一人じゃ無理

442 名無しさんが接続しました :2012/04/28(土) 02:36:29 ID:nSeXrQBg
一人で焼けなくはないけど、HPR高いから複数人でFS重ねないと効率はでないか

443 名無しさんが接続しました :2012/04/28(土) 02:55:34 ID:AEdL0MAw
>>433
惚れるわ

444 名無しさんが接続しました :2012/04/28(土) 12:16:43 ID:PC3CRDao
サンバ連打で龍地どのくらい効率でるものなの?

445 名無しさんが接続しました :2012/04/28(土) 13:00:04 ID:meBG7546
INTSPによるし測ったこともないけど時間5%くらいは出てるんじゃないかな
時々MPpot連打休憩するから無限サンバってのは無理だけどね
今はもう人も多いからそんなに効率出せないかも

446 名無しさんが接続しました :2012/04/29(日) 06:37:51 ID:VJiyi7Zs
WIZが単騎で竜地に来て、ユニ一家のユニだけ食ってドワーフ放置しててワロタ。
どんだけのレベルと装備か知らないけど、中身は新影レベルから全く進歩しねーんだなw

447 名無しさんが接続しました :2012/04/29(日) 06:48:08 ID:/sUxRS0w
それ湧き抑制させてるだけだろ?

448 名無しさんが接続しました :2012/04/29(日) 08:38:55 ID:P1iEkWFw
勝手にタゲロストして明後日の方角へ歩いてくだろ

449 名無しさんが接続しました :2012/04/29(日) 10:22:48 ID:iF2CX55.
単騎でラスタ回ってきた奴いないの?

450 名無しさんが接続しました :2012/04/29(日) 10:34:14 ID:G13FMYgk
やってみようとはおもってるけど4Fは正直無理そう≪時間制限的に≫

451 名無しさんが接続しました :2012/04/29(日) 11:55:24 ID:1RqR6Pas
70+DEでバロードまではいけた、そこでタイムアップだったけど。
wizではちと前半ぐらいかね、あまりヤル気になれないわ

452 名無しさんが接続しました :2012/04/29(日) 12:06:15 ID:Y50n6SLs
巣にお帰りください。

453 名無しさんが接続しました :2012/04/29(日) 12:58:13 ID:1RqR6Pas
>>452
いや、メインはwizですよ。下手なりに長くやってるから、サブキャラもまあそこそこのLvあるってだけ。

454 名無しさんが接続しました :2012/04/29(日) 13:29:56 ID:L7VUbhGg
>>452
前衛アレルギーもここまで来ると末期だな

455 名無しさんが接続しました :2012/04/30(月) 20:36:01 ID:6Wn8MI0U
INT25のsp22とINT30のsp22とでは攻撃魔法の威力に差はでますか?
よろしくお願いします。

456 名無しさんが接続しました :2012/04/30(月) 20:37:10 ID:0mRfOawo
テンプレ

457 名無しさんが接続しました :2012/04/30(月) 21:41:27 ID:fCeepHfg
差は当然でます

458 名無しさんが接続しました :2012/04/30(月) 22:02:37 ID:fQXL8WkE
>>449
80WIZ(INT35WIS24残りSTR)課金文様あり課金POTなしで行って来た
2週ともバロードを倒して数秒でタイムアップ

たしかにボス倒すのにむちゃくちゃ時間かかるけど雑魚がFSですぐに倒せるから時間的にはそんなにきつくない感じ
ただし問題はスタン(自分の場合CONに振ってないからHP780くらいしかないせいもある)
運悪いと死ぬ恐れあると思う

459 名無しさんが接続しました :2012/04/30(月) 22:40:16 ID:fQXL8WkE
あと気になったのが2週目のときに単騎のDEさんと被ったんだけど
こっちがWIZとわかるといきないWISで
『WIZさんですか。。。』『一緒に狩りしたくないから帰ります。。。』っていわれた

他のWIZさんに聞いたら似たような経験ある人いたから
あんまりWIZ単騎はお勧めできない

460 名無しさんが接続しました :2012/04/30(月) 22:46:10 ID:2pqETdSQ
4F篭れなくなったからマシだけど、ラスタバで燃やしてるwizほんとウザい

461 名無しさんが接続しました :2012/04/30(月) 23:18:37 ID:3BhBiu2k
燃やしてくれたら楽でいいじゃん
逆に雑魚殴りでボスにMP全部つっこまれたらDROPこないよ

462 名無しさんが接続しました :2012/04/30(月) 23:21:56 ID:NgbPvrQ6
ボス戦に火力つぎこまれるから前衛が嫌がるって意味なのかね
雑魚範囲なら確かに前衛は楽だと思うわ

463 名無しさんが接続しました :2012/05/01(火) 00:28:37 ID:JJe4xZcw
単騎時にボスで火力出せるのもWIZの強みなんだから勝手に言わせとけ
あっちはその分レベル上げやすいんだし

464 名無しさんが接続しました :2012/05/01(火) 00:40:37 ID:k9F8Q.RM
一緒に狩りしたくないから帰れ、というならむかつくが
帰ります、と勝手に居なくなってくれるのだからガン無視でいいだろ

465 名無しさんが接続しました :2012/05/01(火) 00:54:59 ID:wv7YG042
それGAQ待ちでもサンバ打たれたら80DrkでもDROP抜かれますみたいなもんか
イベポなしだとMP切れてソロでは食えないから追加火力として人を利用するなよってんなら別だが
MP十分でソロでも食えるなら何も問題ないよな

466 名無しさんが接続しました :2012/05/01(火) 01:13:53 ID:xBFMCFfw
とはいえいつものイメージで「寄生虫ウザ」的な意味で言われるなら
理解できんでもないかな。
ラスタバじゃないけど、俺だって単騎でムリだろ、って思うような相手が
一人できてたらクチには出さないまでも同じように思うし。

例:50以下の変身で絶対にこっちより前に出ず横殴りしかしないのにボスだけ特攻する。
   そして死ぬ。

467 名無しさんが接続しました :2012/05/01(火) 01:58:18 ID:UPBs.R8.
おまえら好きだなー
だれか俺の全角が信じられない呪いを解呪してくれ

468 名無しさんが接続しました :2012/05/01(火) 04:23:37 ID:PhjZG.jw
今のラスでボスのレアあてにするより雑魚の袋を数多く出すほうがマシだから
範囲で一気に雑魚持ってかれると嫌になる。

469 名無しさんが接続しました :2012/05/01(火) 06:28:10 ID:ya0qPgjM
>>467
キミがベガなら無理

470 名無しさんが接続しました :2012/05/01(火) 11:05:58 ID:yp5QNplk
>>455
で質問した者です。テンプレをみてもわかりませんでした。よろしくお願いします。

471 名無しさんが接続しました :2012/05/01(火) 11:13:18 ID:Q3I3OJqE
攻撃魔法の威力は「INT」と「追加SP」(装備やエンチャント魔法や料理やWIZポーション等によるもの)の合計で決まる
ゲーム内で表示されるSPは参照しなくて良い
その例の場合後者の方がINT5分強い

472 名無しさんが接続しました :2012/05/01(火) 11:13:57 ID:agod7i/A
テンプレの>>1-5を見ただけではそりゃ分からん。
その次を読みたまえ。

473 名無しさんが接続しました :2012/05/01(火) 12:51:55 ID:PrThR0yk
テンプレ読んでもわからないなら相当頭悪いです、あきらめましょう

474 名無しさんが接続しました :2012/05/01(火) 14:09:20 ID:Ql/pJA/g
>>455の言葉を使うと
エネルギーボルトなら INT25のsp22とINT30のsp22とでは攻撃魔法の威力に差はでない。
T-UならINT30のsp22

475 名無しさんが接続しました :2012/05/01(火) 14:23:16 ID:PpS1Fz7s
>>474
悪いけど、わからないなら答えないほうがいいと思うよ
全然違う

まず「SP22」というのは飾りでしかなくて何の情報にもなっていない(そこからある程度のことはわかるが)
問題なのはINT値と追加SPであって
表示SPが22ということと、INT25とINT30では表示SP上の差はないということから、追加SP同じということが「間接的に」分かるから、この場合で言えば
後者の方が魔法攻撃力は高いって答えられる
が、それ以外の場合だと単純に表示SPで見ることができないこともあるので、表示SPで考えるべきではない
基本はINT値で、追加SPをそのINT値にプラスする感じで考えると良い

TU成功率で言えば
INT25もINT30も同じMBなので、成功率に差は無い

476 名無しさんが接続しました :2012/05/01(火) 15:16:47 ID:n7Yc4fig
つか、ちょっと考えればわかるだろ
INT25のsp22とINT30のsp22で威力同じだったら
誰もINTコンプなんて目指さないよ

477 名無しさんが接続しました :2012/05/01(火) 16:16:56 ID:Ql/pJA/g
すみませんでした

478 名無しさんが接続しました :2012/05/01(火) 19:20:11 ID:NmM/CfhM
うちのクランにINT32くらいで魔法ダメージ頭打ちになるから止めてる人がいる。
そのひとLV75以上だし、俺もカンストして試したわけじゃないから
「へえそうなんだ、INTは高ければ高いほどいいっていう説もあるみたいだけど」
てやんわり言ってるけど、カンストなんてないよね?

479 名無しさんが接続しました :2012/05/01(火) 19:21:44 ID:NmM/CfhM
書いた後読んだら日本語変だ・・・
最後のカンストは「INTによる魔法攻撃力の頭打ち」と読み替えてください。

480 名無しさんが接続しました :2012/05/01(火) 19:42:47 ID:XrQE.gfc
>>478さんの考えであってますよ。
極infのwizと魔法ダメ比較すればすぐわかることだけど。

スタイルは人それぞれだけど、lv75+あって込み込みint32で止めてるとしたら
もったいないとおもうな。

481 名無しさんが接続しました :2012/05/01(火) 20:23:04 ID:UAaPBSyo
>>478
知り合いの75の人はLVあがればTUの確率あがると思ってたよ
間違いを教えても全然聞く耳なくて、しばらくするとまた同じ話をしだすw

482 名無しさんが接続しました :2012/05/01(火) 20:44:19 ID:Wn6go/1Q
>>455
その数値だけじゃ判断出来ません というのが答え
素INTいくつでどんなINTSP上昇アイテムでその数値になっているのかが分からなければ誰も答えられない

483 名無しさんが接続しました :2012/05/01(火) 21:15:20 ID:PpS1Fz7s
>>482
えっと>>475読んでくれた?
素INTと装備INTの違いは関係ない
でINT25とINT30で考えれば表示SP上の差もない(正確に言うと素SP20(レベル40↑と仮定)のはず、つまりどっちもSP+2されてる)

したがって、一応後者の方が魔法攻撃力は高いと答えることはできるよ
些細なことかもしれないけど、見た人を混乱させてもいけないので否定はしとく

ただ「表示SPが同じならINTが高い方が威力高いですか?」
っていう質問に対しては答えをだすことができないけどね

484 名無しさんが接続しました :2012/05/01(火) 22:10:59 ID:kUvgjdOs
質問です。
イベントでアークメイジスタッフを作ろうか迷ってます。
やっぱゴミですかね?魔法発動はどれくらいでしょうか?
DIS作って売るのが一番良いかなw

485 名無しさんが接続しました :2012/05/01(火) 22:11:53 ID:zUjuGB.g
>>478
憶測、エスパーだけど
仕様知った上で、可能不可能でも大差ない、実感が薄いことの表現なのでは
MB区切りのINT36もシャツアミュWIZGで杖フリーで出来るし

ついでに、どうあれ余る、なぜ止めるとお節介なステ妄想したら
初期STR+4CON+6WIS+6 からWIS23LV75でINT32ぴったりみたい
このステはコレはコレでかなり現実的だし
他紋様込みでCON18のSTR35INT36の装備での切り替えとか
男気あふれるステかもしれない、エスパーも妄想の域だけど
込み32なら?を*10くらい贈るけど
素32なら止めでも、先に他のステ、初期とるのもありかと

>>481
TU含め補助常態以上はML+MBが基準 テンプレ参照
ついでにWIZはML'、10いこうもLV56?ML'14?まであがる、だっけ?

レベルで上がる、上がらない、どちらも不正確で違いないよう

486 名無しさんが接続しました :2012/05/01(火) 23:48:25 ID:7Ox2UraE
>>484
ゴミだと思う
っていうかアークメイジ杖は本末転倒すぎて何がしたい武器なのか分からんw

ディジが欲しい状況=命中が足りてない状況なのに、殴りを当てなければ発動しない(発動しても必ず成功するわけではない)
どうしても武器の命中が欲しければMBの方が良い
TOSにすることで最大命中が出ないとしても、TOSの方が火力が高い

487 名無しさんが接続しました :2012/05/02(水) 00:03:27 ID:Sm/GfuQ2
イリュが殴ってAC下げるための杖なんだよ・・>アークメイジスタッフ

488 名無しさんが接続しました :2012/05/02(水) 01:02:12 ID:xF3ulvZE
ありがとう。DISにしときますw

489 名無しさんが接続しました :2012/05/02(水) 02:54:54 ID:ftgST2xY
魔法クリティカル率を上げる装備出ないかな〜・・

490 名無しさんが接続しました :2012/05/02(水) 07:01:32 ID:R2Al/Q3M
>うちのクランにINT32くらいで魔法ダメージ頭打ちになるから止めてる人がいる。

よく意味がわかりませんでした。
この件をもう少し詳しく教えていただけませんか?

491 名無しさんが接続しました :2012/05/02(水) 07:14:04 ID:xRDeSauE
>>490
テンプレの>>7だけ見てると魔法ダメージ係数の増加が
INT32の次はINT36だと勘違いしてしまう
INT32で止めて装備混み36にしてるって枕元のばぁちゃんが言ってた

492 名無しさんが接続しました :2012/05/02(水) 07:18:34 ID:xRDeSauE
つーか、イベントPOTつかっても
GCのexp効率が大して上がらない件について

493 名無しさんが接続しました :2012/05/02(水) 07:56:40 ID:ftgST2xY
CON18でもHP400あれば高い方だった昔に比べれば
今はCON捨てていいから初期INT20まで振れてボーナスも付けてくれって言いたいぐらいだわ・・
魔法火力はロマン

494 名無しさんが接続しました :2012/05/02(水) 08:32:42 ID:bUptR35c
ていうかWIZの場合、魔法火力=経験効率だからなぁ
もっと言えば範囲火力=経験効率、範囲が効く場所じゃないと効率は出ないから

単体魔法で狩るような場所は、前衛ならかなり無双できちゃうってことだし
魔法に弱い代りに、異常にACが高い雑魚モンスを投入するとか
T-Uの仕様が変わらない限りこの構図は変わらないね

495 名無しさんが接続しました :2012/05/02(水) 09:29:30 ID:GJAZbfKw
もしもイレースのprocが着いた杖がでたら命を掛けれる

496 名無しさんが接続しました :2012/05/02(水) 13:29:50 ID:er3mwip2
Lv52装備混みint26sp22
魔法はhw,adsp,イムのみ
今のポットで範囲うまそうな狩り場教えて下さい

497 名無しさんが接続しました :2012/05/02(水) 13:44:46 ID:bUptR35c
10F、20F、6〜F、鏡、テーベ、FI
ここら辺で自分に合うところを見つけてみたらどうだろう

498 名無しさんが接続しました :2012/05/02(水) 13:51:48 ID:wLGhfZzs
範囲って言うと、FSが多いですか?メテオ?

499 名無しさんが接続しました :2012/05/02(水) 13:56:42 ID:pClKZ4Uc
メテオで数を減らしてFS
メテオがあるとモンスの中に入らなくてもいいから便利
41層と61層はメテオのみ、残ったのはサンバ、CL

500 名無しさんが接続しました :2012/05/02(水) 13:57:50 ID:wLGhfZzs
うひょ!有難う

501 名無しさんが接続しました :2012/05/02(水) 14:01:44 ID:tIdNJnjA
イベントPOTで効率上がりにくいのは、すでにステ完成しているか
それに近いスペックの人なんじゃない?

おれのサブキャラWIZ60(高額魔法・固有装備なし)
なんか効率上がりまくって仕方ない

502 名無しさんが接続しました :2012/05/02(水) 14:44:05 ID:bUptR35c
雑魚スペWIZがロウソク使って、期間限定火力特化キャラを作るという手もあるな
全クラスに通じることだが、意地でも効率上げたいならアリかもしれん

503 名無しさんが接続しました :2012/05/02(水) 14:57:33 ID:pmSpwdQg
ステ振りは基本INT18からINT極振りが多いと思うのだが
それ以上どうやって火力特化するつもりなのだろうか・・・

504 名無しさんが接続しました :2012/05/02(水) 15:20:14 ID:ixJNFIW6
CONやWISに振ってる無駄なステをSTRに振ってSTRINTWIZつくれってか?w

505 名無しさんが接続しました :2012/05/02(水) 15:21:32 ID:wLGhfZzs
strDEX極振り3段加速でMBもっDKイヤリングつけて新影
なら考えた事有るけど、現実的じゃない気がする。

506 名無しさんが接続しました :2012/05/02(水) 15:23:46 ID:bUptR35c
そうじゃない奴がやればいいんじゃないか?

507 名無しさんが接続しました :2012/05/02(水) 15:29:32 ID:bLwayA5I
魔法威力修正がくる前はSTRCONWIZがSOMの無い鯖で最強だった

508 名無しさんが接続しました :2012/05/02(水) 17:55:49 ID:4PRoldLE
新影トルネ焼きWIZが増えてきたんだけど
どっかで効率出るとかってあったのかなー?
ちょっとだけ迷惑してる

509 名無しさんが接続しました :2012/05/02(水) 17:59:24 ID:wLGhfZzs
基本T-U何じゃないのかね
劣化デーモンならトルネで殲滅したことあるけど

510 名無しさんが接続しました :2012/05/02(水) 18:26:50 ID:ftgST2xY
>>508
前衛とは違ってイベントのお陰で
敵を倒すバリエーションが増えてるから色々試してるだけじゃね?
迷惑と思うならその場で言っとけ

511 名無しさんが接続しました :2012/05/02(水) 21:48:52 ID:4Uyaa.Mo
INT24で新影TUしてますが、たまにサキュとか30回くらい失敗する時あります
あれってたまたま運が悪いだけですかね?
小閣下以外大半5回以内で成功してます
小閣下も2、3回でTU出来る時あるのでINTがおかしい訳では無いと思います

700近くあるMPがイベポ飲みながら半分位になるまで失敗繰り返すとバグ?と気になります
成功しにくい固体とかあるんですかね?

512 名無しさんが接続しました :2012/05/02(水) 22:09:01 ID:g3RrknPA
>>511
固体云々はデータ的にはないと思うけど、体感的にはありそうに思う。

とりあえず2,3回かけてもかからなかったら他のやつを先に倒して、その後
倒すようにしていた。
51層とかのバーサクで追いつかれるとヤバイ場所だとコレも危険だけど
新影ならそれも気にしなくていいだろうし。

513 名無しさんが接続しました :2012/05/02(水) 22:29:56 ID:/.ZI/./.
バーサク状態になったらエネボ一発いれるとTU決まりやすいぞ

514 名無しさんが接続しました :2012/05/03(木) 03:34:07 ID:v4qmBgOQ
>>511
乱数の偏りと錯覚なんかの難しい話は置いといて、よくある話。
なんとかの法則じゃないけどフルボッコされてる時に限って決まってくれなかったり。
連続成功や連続失敗、成功・失敗と交互になる、これ全部乱数の分布で自然にありうること。
他の方が言われてるように、連続失敗したときは一呼吸おいたり何か変化をつけてT-Uかけるとうまくいったりしますね。
上記以外だと他に、
・マナドレ直後にt-u
・1度決まったら間髪おかずに他にかける、逆に1度失敗したらとりあえず一呼吸置いてだめもとで他にかける。
・何度も決まらない時は、動いて方角を変える
・そこにいる全員にかからないときは、とりあえず動いて全員の位置を変える。
どれも気休めだけど、長い単調な狩りだし気休めも大事かと。
新影のようなまったり狩場だからこそできることばかりだけど。
感覚の話だけど、成功する時はどんどんチャレンジしたり、連続失敗時にヤケをおこさず一呼吸おくのはOEに通じるものがありますね。

それから、これも気休め程度だけどINT25以上にしたほうが決まりやすくなる気がする。
MBが1上がるけど、劇的に成功確率が増えるわけでもないので。

515 名無しさんが接続しました :2012/05/03(木) 08:17:05 ID:9k9lswTw
パソコンを部屋の南東に設置して
北側には黄色いモノを置くようにすると
T-Uの成功率が上がるよ

516 名無しさんが接続しました :2012/05/03(木) 09:30:56 ID:iHc.SNds
ホントだあ。ありがとうございますw

517 名無しさんが接続しました :2012/05/03(木) 10:02:11 ID:TVbLOW4Y
そういうのはナイト様のスレでやってくれw

518 名無しさんが接続しました :2012/05/03(木) 10:24:36 ID:FR9AERkA
TU失敗するとBSK状態になるが同時にMRも上がるから
行動早くならないだけで同様の変化が起きているのかもな

519 名無しさんが接続しました :2012/05/04(金) 07:47:49 ID:606MKD5M
晩年ソロ49wizがこのイベントのおかげで一週間位で52になれました。
INTアミュとガーターでINT23、武器は6TB杖。ACは両手武器にすると38しかないw
結局、ECとかテーベが主な狩場になっちゃうのかなぁ。

520 名無しさんが接続しました :2012/05/04(金) 08:20:39 ID:P4oEM1YA
>>519
先人Wizは言いました
「当たらなければどうということはない!」と

GCとか新影で走り回ってる後輩Wizを見ると微笑ましいよね
DK変身するようになったら殺してやろうとニヤニヤしながら見守ってます

521 名無しさんが接続しました :2012/05/04(金) 09:34:23 ID:sgvp62kY
75+ですが AC40前後しか有りませんけど何か?w

522 名無しさんが接続しました :2012/05/04(金) 10:38:58 ID:79OryZIM
イミュあるからAC50無くても生きていける

523 名無しさんが接続しました :2012/05/04(金) 11:28:32 ID:CLSZ3z62
>>521
いったいどんな装備?

524 名無しさんが接続しました :2012/05/04(金) 11:41:20 ID:onjgOjSA
>>521
本当にそれが事実でその状態でも十分狩りができているならメチャクチャ希望の光なんだが

525 名無しさんが接続しました :2012/05/04(金) 12:03:26 ID:44Fneodg
俺もAC49しかないよ
72レベルだけど

526 名無しさんが接続しました :2012/05/04(金) 12:26:10 ID:hLw00gSU
私も自己エンチャ込みでAC51です
70レベルだけど

527 名無しさんが接続しました :2012/05/04(金) 13:28:39 ID:C5.w1C.E
ウィズは、
AC良くしても恩恵少ないから云々と、
たまに言う人居るから、
間に受けてAC40で70とかいるんかね?
魔法ウィンドウのSP気にする人と、
同じような匂いがプンプンするぜ。。。

528 名無しさんが接続しました :2012/05/04(金) 13:32:30 ID:UFjQ3X1k
他職だと防具3OEくらいを基準に揃えてるけど、
WIZ用は1OEくらいにしかせんな。
そのぶん魔法書やらホルスやら竜鎧に金かけたが。

529 名無しさんが接続しました :2012/05/04(金) 13:53:40 ID:E5mnAo72
HDをBWで焼くとき、猫帽子のせいでヘルム装備を忘れてしまうことがある。
そのまま最後までやっても、自分を含めてNBも誰も気づかない。

でも一度、ヘルムだけじゃなくグローブと靴も脱いでやってみたら、
さすがにNBが不自然さに気付いた。

さすがにAC30近く変わると体感も違うみたいだね。

530 名無しさんが接続しました :2012/05/04(金) 14:00:13 ID:C1/ywgfU
lv78 SOC装備でAC-51、テベ杖装備でAC-43ですが、狩で
不自由に感じることは全然ないですね。
BOSSはイミュがあれば倒せない敵はいないし、普段の雑魚狩場も
沸いたらさっさとFSで処理しちゃうし。

そりゃACは-70でも-100でも低いほどいいのは誰でもわかることだけど
WizはBOSS固有装備を揃えていくほど、ACが悪くなっていくからしょうがないものと
割り切ってるよ。

531 名無しさんが接続しました :2012/05/04(金) 14:29:34 ID:AKDHUDTE
装備更新してくとTS・グローブ・ガーダーくらいしかAC稼げる箇所ないからね
自分はまだBESないから素50切らないけどさ
AC70くらいにしてみても同ACの他クラスと比較するとWIZの軟さが半端無いのは実感できる

532 名無しさんが接続しました :2012/05/04(金) 15:07:51 ID:P4oEM1YA
過去スレでAC軽減なんてないよねって話をしているので貼っておく
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1323430300/92-

回避はするけどな

533 名無しさんが接続しました :2012/05/04(金) 15:33:42 ID:E5mnAo72
>>532
さんくす。
結局ACって回避率上げるためのものなんだよな。
だから狩りのスタイルでぜんぜん変わってくるわけか。

BOXされることが多い人はAC必要かもね。
俺はSTR振りだから必須だな。
逆に魔法中心の人はAC-40でも十分ってことだね。

534 名無しさんが接続しました :2012/05/04(金) 15:33:54 ID:hZvwPuSc
>>530は一体どんな装備してるんだ?
とてもLV78でボス装備持ってるWIZと思えないね

0WIZガーダー以外残りは+5のバルタかメルキ帽、リッチローブ、BEサンダル、TS、グローブ、マナマントだけでBAとシールド入れたら
AC-45だぜ?ボス固有装備持ってる奴が0WIZガーダーとかTS、グローブ、マナマントが+5なんてあるか?

AC-53でバサクで-43かなとも思ったが、SOC握ってる時バサクなんて使わないからおかしいしね

535 名無しさんが接続しました :2012/05/04(金) 15:44:23 ID:mGF/Ryi6
>>531
あとはマントくらいかね
まぁ高レベルでも8以上はなかなか手に入らないと思うけど・・・

536 名無しさんが接続しました :2012/05/04(金) 15:44:50 ID:C1/ywgfU
>>530ですが・・・

TSは+8int-TSもあるけど、倉庫の入れっぱなしで普段は+5特製int-TSです。

で、+0wizガーダーと+5火篭手と+5銀羽ですね。

Wizガーダーは最終装備になり得そうなので
+3の売りがあったら買おうとは思ってます。
篭手は、タラスの篭手?みたいのがくるので高OE品は見送っています。

まあ、こんなやつもいるということで・・

537 名無しさんが接続しました :2012/05/04(金) 15:53:43 ID:P4oEM1YA
あたし女Wizだけど、BAとシールド抜いたらいいと思うの
男の人って抜くの好きでしょ?

538 530 :2012/05/04(金) 16:01:19 ID:C1/ywgfU
ちなみにテベ杖装備でバサク掛けたらAC-33です。
それでもやっぱりイムとFS・サンバがあればなんとでもなってしまうので
高AC装備に食指が動かないわけなんです。

539 名無しさんが接続しました :2012/05/04(金) 17:47:29 ID:1pdHI4IQ
質問です。
アンタラス、パプリオンのローブの使い勝手ってどうですか?
また、パワーウィキにのってない性能があると聞いたのですが、
どのような効果なのでしょうか?

使い勝手に関しては体感でもいいので、教えてください。

540 名無しさんが接続しました :2012/05/04(金) 18:01:49 ID:kmnQr/vE
アンタラスローブ持ってるけど、リングフリーで毒を受けない事以外は殆ど
良さを体感できない・・・蟻穴も殆ど行かないし・・・
クラン員に「何故作った WIZには不要」とか「それ売って俺にLA作らせろ」
とか色々言われたぜ

541 名無しさんが接続しました :2012/05/04(金) 18:02:20 ID:ImLFr9hU
なんでそんなごみ作ったの?

542 名無しさんが接続しました :2012/05/04(金) 18:14:59 ID:dfIFj3Jw
アンタラスローブとホルス持ってグルUBで俺TUEEEEEするのが夢です

543 名無しさんが接続しました :2012/05/04(金) 19:32:45 ID:C39Y14UE
BK変身の下方修正あたりで仕事が忙しくなり、現在INしてないのですが、
狩りはどんな感じになりましたか?
(以前はBK変身、51F層でのt-u狩りしてました)

544 名無しさんが接続しました :2012/05/04(金) 19:41:48 ID:yAgfGEDc
15日までは猫でTU
そっからはDKかドワか鳥だろなー

545 名無しさんが接続しました :2012/05/04(金) 19:47:57 ID:NOWSA3Vw
黒猫が使い物にならなくなる前提なら
51層TUはDK変身か魔女変身かドワ変身
ドワ変身は以前は移動速度96だったが現在は110になってる
キウイパロットは使いものにならない

正直なところ、変身UPからイベント続き(HD,OR行き放題、10周年イベントMAP)で
普通に狩りするってことがあまりなかったからよくわからん
今はイベントPOTでFSゴリ押し範囲かサンバ撃ちまくりな狩り方が多いんじゃないだろうか

546 名無しさんが接続しました :2012/05/04(金) 19:51:00 ID:C39Y14UE
>>544
ありがとうございます。
現状では、wizはダウンデートのみのような感じですね。
新装備などの明るい話はなさそうですね・・・

547 名無しさんが接続しました :2012/05/04(金) 21:06:36 ID:vD2dC4C6
アンタラスローブはいまいちなようですが、パプリオンローブは使い勝手いいのでしょうか?

548 名無しさんが接続しました :2012/05/04(金) 21:11:03 ID:tT5MtbEc
5バルタ
5int-ts
5gar
7まなまんと
7属性g
wiz-g
5bes

ac付いてる装備はこんな感じ

549 名無しさんが接続しました :2012/05/04(金) 21:36:48 ID:0fVOcf1g
>>524
74だけどAC50くらいしかない。
昔は60はあった。
全てはINTがーだーのせい。

550 名無しさんが接続しました :2012/05/04(金) 22:13:02 ID:5bqVX2WY
BESもバルタ帽も
あればMPR+8と魅力的だけど対費用効果が得られるのが限定されるからな。。

551 名無しさんが接続しました :2012/05/04(金) 23:20:23 ID:tT5MtbEc
>>550
バルタとサンダルはあわせて10です

とおもったけど

ククルもってるから8増えるけどって意味でしょうか?

サンダルない人は足何にしてるの?精霊?

552 名無しさんが接続しました :2012/05/05(土) 00:22:28 ID:X2h2I7Mg
>>536
今のイベ中はともかく普段の時は
殴り狩のとき5特性TS?より8TSもってるならそっちの方がいいんじゃない?

AC1~2と引き換えにMPR5変わる装備ならともかくAC-3とHPRMPR1じゃAC3のほうがわずかだけどこうか高いように思えるな

553 536 :2012/05/05(土) 00:40:04 ID:EsQrY6..
>>552
同感です。

なぜ+5特製Int-TSかというと、MPRと魔法火力を極限まで追及することを
目標に装備を集めてきたので、たとえ1であってもMPRが下がるということに
抵抗があるんですよね。
あと、SOCをもってヒーラーやるときのMPRが75になって数値のきりがよい
というのもありますw

装備のACの伸びしろが少ないので、多少無理してでもこの間のTS保護スクロールを
買い集めて+7特製TSを作っておけばよかったと後悔しています。

554 名無しさんが接続しました :2012/05/05(土) 06:38:54 ID:IVs8zikw
特性TS出たとき
次のTSイベント来たときに
さらに追加効果を着けて来るきがして
5より上の強化数にするきになれなかったな

555 名無しさんが接続しました :2012/05/06(日) 06:21:12 ID:Muos5.Hc
-60以下は欲しいね。
‐40代とか^^;
過去の事思い出した。
51f↑やそれ以前のMLCなんかでの狩り場で
BK変身前はバフォが中心だったけど痛かったなぁh

556 名無しさんが接続しました :2012/05/06(日) 06:47:45 ID:7EqMJKLw
>>555
MLC時代からやってきて固有装備の一つも持ってないのがそんなに悔しかったんだ?^^;
新影lvでAC-40ですってのとは次元が違うお話なんだわ、ごめんね^^;

557 名無しさんが接続しました :2012/05/06(日) 06:52:20 ID:lQFV6Ml6
固有装備有り盾無しでも-60くらい普通に行かね?紋様3k円茶無しで

558 名無しさんが接続しました :2012/05/06(日) 07:24:45 ID:7EqMJKLw
>>557
534に上がってる装備全部つけて盾無しとしたら、マナマントとTシャツと属性グローブを+9に、WIZGを+3にしないと無理。

まぁ流石に銀羽と5特製Tシャツが話題に出てきた辺りからは臭いけどなw平時は流石に7MMと8INTシャツ装備するわ。

559 536 :2012/05/06(日) 08:33:05 ID:QCF3Uaj.
5段階属性強化してあるからってことも
+5特製int-TSを使っている理由です。
メイン狩場が50階なので。

MMとか8TSも一緒に持ち歩いて
狩場によって付け替えるってのが普通なんだろう
けど、泣けるくらい積載力がないので使わないものは
持たないで少しでも重量を軽くしたいんです。

560 名無しさんが接続しました :2012/05/06(日) 09:48:44 ID:/MjOn0RI
メイン狩場が50Fって迷惑範囲でもしてんの?
WIZで殴り狩りしてMPもつわけないしなあ
イベント期間限定?2PC用キャラなんかな
積載あってもレサ羽ですぐ重量オーバーなるし嘘くさいわ

561 名無しさんが接続しました :2012/05/06(日) 10:05:11 ID:QCF3Uaj.

無人のときは範囲して、人がいるときは
単騎殴りだとMP持たないので、オーテュ2匹だして
狩してます。50階のときはテベ杖じゃなく
SOMのほうが休憩なしで狩り続けられるので
そっち使ってます。一番いいのはテベとSOMの持ち替えなのですが
めんどくさくて・・・。
通路はモンスが暴走したり、ブレスでサモンが巻き込まれたり
するので広場で狩して、たまった羽は盗まれてもよい覚悟で
床おきですね。

562 名無しさんが接続しました :2012/05/06(日) 12:35:30 ID:YySO/NO.

>>560はSOM持って50単騎したことないんじゃないかな

563 名無しさんが接続しました :2012/05/06(日) 12:56:17 ID:pDnl5I8s
50はマナドレじゃねぇのかな普通は

564 名無しさんが接続しました :2012/05/06(日) 13:23:04 ID:ro5QVjuE
マナドレはT-U狩りのときとか、被ダメ減らしたいときだな

565 名無しさんが接続しました :2012/05/06(日) 14:06:51 ID:cVEKKEJY
マナドレとSOM殴りは意味合いが違うだろ・・・

マナドレは完全にMP補給

SOM殴りは、エンチャかけて強化してあれば、それなりのダメはでるから
火力+MP補給
>>561も言ってるが、テベ杖と持ち替えが火力的には一番なんだけど
SOMだけで狩りが成立してるなら個人的には別にいいんじゃないか?

ACについては、さまざまな狩り方があるWIZに共通の認識なんて無いでしょ
メテオ範囲狩りの人にAC意識しろなんて無駄にも程があるし
オリムHD等FSで燃やす人が真っ裸だったら不安すぎる

566 名無しさんが接続しました :2012/05/06(日) 14:21:49 ID:PbO3Ma7k
イベントPOTあるんで、ウェルダンからいける竜の地というところに初めて行ってみようかと思ってます。
そもそも単騎で行くのは無謀でしょうか?
それとも単騎で狩りしたら他のPCに迷惑になりますかね?
イミュ、イベPOTあればいけるのかなってかなり甘い考えでいます^^;
LV61 INTは込みで33あります。メテオはまだ覚えてません^^;(購入できるアデナはなんとかあり
ます)

567 名無しさんが接続しました :2012/05/06(日) 14:29:29 ID:fDzWjeBE
>>566
テーベ杖持って知恵ポも飲んで3kエンチャもらって殴りながらサンバで一匹ずつ倒す。
メテオはいらない。範囲魔法で焼こうとしても敵のHPRが高すぎて一人の威力で焼くのは
ほぼ無理。

とりあえず入り口近くで何匹か相手にしてみて、倒せないようなら素直に一人で行くのは
諦めるといい。

568 名無しさんが接続しました :2012/05/06(日) 15:00:12 ID:PbO3Ma7k
>>566
早速のレスありです<m(__)m>

範囲は無理みたいですね^^;テベ杖あるんでとりあえず特攻してきます。
ありがとうございました^^

569 名無しさんが接続しました :2012/05/06(日) 16:10:30 ID:M8W/fqvM
3年ぐらい前のMPPOTイベントと同じPOTだったら
ILのキーリンクチェイサー99%発動バグぐらい
竜地で超効率出来たのかもしれないのにな。

570 名無しさんが接続しました :2012/05/06(日) 16:58:25 ID:cVEKKEJY
MPrあれば竜地で超効率でるってもんじゃないと思うが・・・

571 名無しさんが接続しました :2012/05/06(日) 18:40:08 ID:M8W/fqvM
>>570
今のイベントのMPPOTじゃ竜地は押しっぱなしでも足りないんだが。。
ACはALL3OE ホルス*2持ち Lv75+

572 名無しさんが接続しました :2012/05/06(日) 23:21:53 ID:hXuoMUvY
wiz不遇の時代になりましたなぁ・・・orz

573 名無しさんが接続しました :2012/05/06(日) 23:29:48 ID:XpQSGfaA
ラス4fも竜地も高レベルで装備そろってたら狩り出来ないことないけど
同レベルのDEとか別にあればそっちのほうがむちゃくちゃらくだからね

範囲を活かせる狩場があまりないのがつらいよねぇ

574 名無しさんが接続しました :2012/05/06(日) 23:30:41 ID:WjmfHj5E
3セルクマ無双、竜地燃やしLv爆上げ、TOI高層猫ダッシュ、Dn+サンバでボス食い放題
これらを経験できたから面白かった
今Lvあげてるwizは可哀想とおもう

575 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 00:03:09 ID:Dds62T76
3セルクマってなんぞ?

576 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 00:28:54 ID:Ab4gtBFM
サモンの仕様と呼出cha数変更がくる前、ダイアーベアは3セル攻撃だった

577 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 00:34:02 ID:WsfJs0Zg
竜地で上げたWIZはスキルも装備もないレベルだけの厨が多い

578 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 00:34:15 ID:3ToHkRL2
ダークネスとの相性が神

579 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 13:09:35 ID:phxeRgfg
52になったのでこれからの経験のために63fで虎集めてライトニングストームで神秘pot使いながら狩りしましたが空いてる今朝で2%/hくらいしか経験出ませんでした
INT26でDK変身で階段周りぐるぐるしてましたがこれであってますか?

あとオーレンタイムはやらないほうがいいのでしょうか?

ご指南ください

580 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 14:13:23 ID:7h0hr3VM
>>579
あってます、オーレンタイムは人が通るので
集めたモンスが散ってしまい易いだけです
他のフロアでもできるので、傾き次第で場所を変えると良いです

経験効率はその程度です
無課金、素INT35、祝福なし、メテオ狩りで49換算2.5%/hくらい
メディ休憩はせずに集めながらマナドレでMP回復した方が効率が良いです

581 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 18:56:03 ID:eg2CbUQA
53Fじゃなく54Fでやれば効1.3倍ぐらいになるね
敵の数が圧倒的に違う

582 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 20:13:25 ID:gFD2b/YI
53Fや54Fって範囲狩場だったのか

583 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 20:18:23 ID:7h0hr3VM
集めやすいから意外と経験値も良いけど、メテオ必須
ソルジャーの足が速いから猫orBK必須なので今後は難しくなるとおもうよ
と、マジレス

584 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 21:15:45 ID:3t/prfaI
63Fだと文様ありで祝福なしで4%こえるよ

585 名無しさんが接続しました :2012/05/07(月) 23:22:58 ID:kKnH/3dM
>>577
昔はt-uだけであげたwizはスキルも装備もないレベルだけのやつが多い、と言われていたな。

>>580
INT40、メテオを使って一切人が通らない、という条件が整えば文様も祝福もなしで3%/hくらいは
出せていました。
LSは昔範囲が5セルで威力も今より高かったうえ、虎は風弱点なので範囲狩りに便利でしたが、
いまは射程が3セルに縮小、威力も落ちているので本気で効率出したいのならメテオはあったほうが
いいと思いますよ。

586 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 00:28:32 ID:1TiMB2N6
いまさらだけど、>>581は「63Fじゃなく64Fでやれば」って言いたかったんじゃないのw

587 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 00:44:40 ID:FqmneEHQ
>>586
んなことはとっくに>>582が突っ込んでるし
それをあえての>>583がマジレスしてるんじゃないか・・・
何を言ってるんだ・・・

588 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 00:45:03 ID:qAurRlto
イベPOTつえーもあと1週間か
祝福文様なしで時間7%コンスタントに出るとか経験2倍よりうまいな

589 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 01:39:18 ID:Z8ULTX42
63Fつかってる割には経験すくないような?
イベ中なので3段加速+回復POT使用、紋様・アイン無で4.8%はでる。
途中通過する人で2回集めなおしても4%はでてた。
通常時だと、邪魔が入らない時で3.6〜4%くらいかな(紋様・アイン無)
黒猫前提なので、DK変身だと著しく効率落ちると思われ。

590 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 02:21:02 ID:qAurRlto
イベントPOTあるしメテオ無いならイミュしてFSのほうがいいんじゃない?
61層でもアシタジオにさせ気をつけておけばイベPOT連打で余裕で間に合うよ
このイベント中は範囲狩りはメテオよりFSのほうが断然楽(散らばったドロップ拾う手間ないし)

591 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 02:53:56 ID:nzflNf3k
そういえば

数週間前の俺は、BEサンダルをGETする夢を見てたなあ・・・・

592 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 09:02:58 ID:U2kgo/uU
今更61階層とか行く気が起きねぇ、まじで尊敬するわ
だらだらテレビ観ながらチャットしつつHDして寝る、これがベスト

イベPOT使って魔族で狩ってみたけど、あいつら範囲効くんだな
MPの相当をFSに廻さないと倒せないけど、やれないことはない

593 579 :2012/05/08(火) 09:21:11 ID:Js4Jxb/2
ご指南ありがとうございました
初めてやったのと52ショボなのでもう少し教えて頂いた通りやってみます

594 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 09:50:37 ID:/WxbRxPU
LV52になって最も恩恵が有るのって、サモンが強くなり始める事ですか?
今51ですが、wizの場合も52になってもそんなに変わらない気がしますが・・・。

595 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 09:55:29 ID:BpKovjHQ
>>594
サモンが強くなるのと、DK変身ができるようになることですね

596 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 10:42:03 ID:E5cVAYBk
魔族って範囲効くのか
欲望の敵は芝以外効いてないみたいだから試したこともなかった
ちょっとやってくる

597 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 11:59:24 ID:ohvP68Z2
シバインも効かねえよ
欲望はレッサーデーモンだけ

598 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 12:37:21 ID:2jcizqko
>>594
サモンなんて殆ど使わないけどな
結局は本体のINT上昇による強化が一番恩恵高い

599 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 12:52:07 ID:rillR9zk
SOM無い鯖だとあんまり実感ないかもな
55になった時もそうだけどSOMが1番分りやすい

600 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 13:12:24 ID:Ins8BzqM
一切殴らないやつには52になっても対して変化は無いわな。
でも、殴りを利用するならDK変身はかなり大きいと思うぞ。

601 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 13:34:21 ID:Md19fgGY
このイベントで思ったけど、MP回復手段がもっと増えるくらいが丁度いいわ…
流石にここまでとは言わないが

602 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 13:49:56 ID:m2VLttWU
多少高いアデナ払ってでもMP回復系のアイテムは欲しいな

603 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 14:24:02 ID:aYK0SOU.
だいたい56でGGAをサモンで出せるようになれば稼ぎは他職と並ぶようになるしその頃には魔法も強くなってる
それ以降は趣味の問題だな

604 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 15:53:06 ID:GsdHuBaI
WIZは育成に時間かかるけど早熟だしな、67でINTカンストするしクラハンならイミュ使えるレベルでもok
目標にしてるサモンやINTに達成してしまえば後は戦争なり遊びなり好きな事ができる。

605 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 17:23:24 ID:9q2tU8PM
52のサモン弱すぎ。

606 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 17:43:51 ID:U2kgo/uU
>>596
デーモン系には試してないから、そっちにも効くかはわからないぞ

607 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 17:44:46 ID:/WxbRxPU
KBBより強いだろ?

608 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 18:31:35 ID:7idYRAdw
>>607
ごちゃごちゃ言わずに52hitしてから
WizよりDEのが強いとか訳の分らん事を叫べばおk

耐久力とか出せる数とか無視して、1匹ずつの攻撃力比較なら
オーテュ > アシッドアント > ヘルバウンド > KBB ≒ GGA > ダイアー狼 ≧ ダイアー熊
GGAはMPあれば強い

609 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 18:39:02 ID:cquZ2Hyg
テキトー比較すぎるwww

610 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 19:24:21 ID:qAurRlto
前計測したらMP切れた状態のGGA2匹で分間2700程度の火力だった

611 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 20:21:45 ID:ksJgBgmY
大きくなりませんの実験だと
lv48GDで分間2400だぞ
ルーイン付けて2592
2匹でGD1匹並のGGA雑魚すぎwww

612 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 20:31:01 ID:FqmneEHQ
タフいし、使い捨てにできるところがGGAの魅力だろ・・・

613 585 :2012/05/08(火) 22:16:11 ID:l4PbYD06
>>589
私のはイベントでない時の数値です。
いまならもっとでるかもしれませんがまとまった時間とれないのでやってません。

614 名無しさんが接続しました :2012/05/08(火) 23:21:26 ID:1TiMB2N6
61層でモンスを上手く集められないんだけど、何かコツとかありますかね。
誘導してきても、あらぬところでモンスがひっかかったりで。

615 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 05:28:22 ID:HIvphnbg
サモンやペットが火力ありすぎてもEXPが入らないから困るんだよな
レベルが上がっていけばサモン出す機会も減っていくし。
GDなんて狩場限られるから完全趣味だろ

616 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 06:51:18 ID:l5EiX1ao
魔族の神殿で狩りしてたらバフォ杖が出て、自力getなので記念に持っておこうと思います。
実用の範囲で使える狩り場ってありますか?

617 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 06:58:18 ID:8Qoogq86
魔法武器の使用変更が来たら、実用以下のゴミ武器から実用以下のネタ武器に昇格するよ。
つまり無い。

618 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/05/09(水) 06:58:40 ID:f.sEOi3M
劣化テベ杖

619 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 07:54:26 ID:3tGx45/Q
>>618
テベ杖に謝れ

620 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 08:08:51 ID:JujE.V2k
GDってなんでしょうか

621 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 08:20:47 ID:Hn02sNK6
俺のトラウマ
グループディスカッション

622 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 08:52:17 ID:86FbNBes
なんとなく想像できるなw

623 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 09:24:47 ID:cRvZ05yo
>>616
IQSはリニューアルするみたいだし、バフォ杖も今後仕様変更はありそうかな
今は売るのも困難な武器だから倉庫の肥やしにでもどうぞ

624 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 11:51:54 ID:2gODy9/U
>>614

   A → →  ↓
壁壁壁壁壁壁壁
  B ← ←  ←

AからBへ誘導したいとき、追いかけてきてるモンスが
どのタイミングで壁裏←に逆走するか覚えるといいよ

625 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 12:37:48 ID:Hua4AZAU
>>624
レスありがとうございます。参考にしながら精進してみます。
まずは慣れないとなあ。63Fの虎は15匹がmaxなのかな、もう少し上手に集めるようにしたいな

626 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 12:55:30 ID:86FbNBes
そんなもんで参考になるのか?
あらぬところ(1セル通路とかじゃない場所なのに)で
モンスがひっかかる(向かってこない)って話でしょ?

細い通路とかと同じだよ、モンスが集めたモンスの群れに囲まれて
タゲ失ったとき、わけわからん動きをすることがあるけどそれじゃね?
細かいことは気にしないで回転上げるor気になるなら直にEB撃つとか
仲間意識利用してまたタゲ向ければ?

627 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 13:15:51 ID:aJ9BkvFc
>>625
63Fに拘る必要性が解らんのだが誰かがそこでやってたから自分も…って感じなのか?
素直に64Fでやっといた方が後悔しないぞ。少なくとも人通っただけじゃ崩壊しないし

628 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 13:29:56 ID:3tGx45/Q
>>586がうっとおしかったので、こいつにアドバイスするだけ無駄だと思ってる

629 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 14:22:11 ID:b4qTevm6
性格悪いの多いなWIZって

630 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 14:37:28 ID:2gODy9/U
>>626
そんな低次元の話だとは思わなかった^^;

631 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 14:42:18 ID:gmAgQkmQ
WIZが性格悪いんじゃなくてしたらば民が性格悪いんだよ

632 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 14:50:16 ID:86FbNBes
>>630
いやいやw
>>624程度のことに気付かない奴なんてどこにもいないだろw

633 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 15:26:57 ID:3XVuD3fk
モンスとりに行く時のコツは近場でわざと暴走させ、フリーに成ってから行く事です
右階段はとりに行くのが楽ですが、上階段周辺は一度暴走させた方が楽です

散った下の壁越しをとりに行く時は、難しいので中央でFOSしてからとりに行くと楽です
この時のコツは全部寝かす必要は無いので、2,3残して寝たらダッシュです

又、厄介なのか、COIで真上方向の階段に抜けられると予想が付き辛く、LOSTしてどうしても見当たらなかったらチェックに行くと良いです
後、最悪なのは、嫌がらせで左下広間で揉む奴がいますが、左下に大量発生していたらその日は諦めるのが良いと思います

後、拾い厨が来てもアイスすると一撃で死ぬことがあるので注意です
FOSして寝かして階段上がったら死ぬこともあるのでFOSをお勧めします

634 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 15:33:43 ID:aJ9BkvFc
HD以外で使ったこと無いがFOSって戦争じゃなくても対人に効くんだ

635 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 15:44:47 ID:3tGx45/Q
やばい、プロが来た!

>>633
是非とも、その類い稀な高い見識を
荒れることしか脳がないDEスレの奴らにも広めてやってください!

636 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 15:54:06 ID:JujE.V2k
FOSってなんでしょう?

637 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 16:07:23 ID:G4Q0uxiA
フォグオブスリーピング

638 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 16:57:26 ID:JujE.V2k
>>637
ありがとうー

639 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 17:35:25 ID:0Tl2nhbc
済みません、見直したら非常に分かり辛かったので補足をさせて下さい
暴走させた方が良い上階段は中央から画面を見て上方向にある62からの階段です
抜けられると厄介なのは、その左側にある64への階段です
中央は中央にある64への階段を想定しています

デフォ何で書きませんでしたか、ライカンは隔離必須で、アシタジオは3匹持って来ても何故か3匹目は揉め無いので、2匹に留める
です。

健闘を祈ります

640 名無しさんが接続しました :2012/05/09(水) 23:16:46 ID:1aIRoMUw
>>634
MRが60とか70あるだけでほぼかからなくなる。

でも拾い厨とかはそれすらないから結構FOSが利く。

641 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 05:58:48 ID:mNfBTNY.
スク使って63Fまで拾いくるのかー
なんか凄いことになってんだな、どこ鯖?

642 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 08:26:26 ID:3bVbXaKg
>>625
しかし>>624なんてバカでも気付くだろ、人に言われるようなことじゃないぞ
そんなことすら人に教えてもらわなきゃわからないような奴は
単騎なんてやらない方が良いよ、PTだけやってなさいって・・・

643 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 10:12:08 ID:1RWKOGKM
質問 ブラックウィザードアミュレットは、ラスタバのダークウィザードからドロップあるのですか?

644 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 10:27:14 ID:X0hFC8.E
4Fのヤツから出たという話は聞いたことがある。

645 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 13:03:38 ID:jTDdhg8w
>>643
出るよ

646 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 19:49:07 ID:Ry/ja3oo
61F層の範囲狩りって集め易さとか効率とか考慮しても
64F => 68F > 69F > 70F > 63F
このぐらいなんだけど63Fでやる人は集める苦労が馬鹿らしく思わないんだろうか
反論どうぞ

647 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 20:41:23 ID:mNfBTNY.
>>646
効率とは、総所要時間あたりにどれだけ数を倒すかである
64Fは傾きによっては狩場をつくるのに時間がかかるため、
比較的狩場をつくり易い63Fでなんら問題はない

648 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 21:04:46 ID:oZly9a4Q
作りやすく崩れやすい63F
作りにくく崩れにくい64F


俺は63を主に使うが、理由は64だと毒のわなが怖いから。
今のx4やx8の罠なんて無視できるレベルなのはわかってるけどトラウマが・・。

649 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 22:21:16 ID:e1IoCEKg
64毒罠あったんだ知らなかったよ・・・こえー

650 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 22:27:21 ID:SnyLAJ9U
ただの毒ならいいけど、カーパラ系というかグール系の毒で固まったトラウマがあるわ
効果音オフって音楽聴いてるから、プシューって音に気がつかなかった。

651 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 23:03:28 ID:xK7e76SM
64と63の位置関係本気ですか?
自分は再振りまえにずっと篭ってましたが、63と64だと決定的な差があるのですが
多分今でも変わって無いと思って居ますが全箇所でちゃんと計測してやりましたか?
TOIで範囲やる上で仕様で重要なのは、いかに同時に倒していかに早く次のmobを沸かせるかに掛かっています
倒して屍骸グラフィックが消えてから最速の歩数で次のセットが沸くのは63です
64は68と並んで一番遅いですので一番効率が悪いです
散ったmobの回収はどの階でも生じますので、回収効率よりも散らせないAND回転効率の影響が大きいのは
長くやればわかると思います

652 名無しさんが接続しました :2012/05/10(木) 23:18:07 ID:8tuPupcs
高菜食べてしまったんですかっ!?のコピペを思い出した

653 名無しさんが接続しました :2012/05/11(金) 04:15:17 ID:zseaKIcw
俺はメテオ覚えたら63は行かなくなったな
誰か右上階段から上がってきただけですぐ壁向こうに沸くから戻すのがめんどくさすぎる
ボスタイムじゃなくても1時間やってる間に数人来る事もあるからなー
過疎鯖ならそんな心配も無いんだろうけど

654 名無しさんが接続しました :2012/05/11(金) 11:20:10 ID:.uuBqiIg
64Fそんなに集め辛いかな?
左下・下・右下を集めたら右広場でぶっちぎって右上階段登ってタゲ切り
階段すぐに上って左上・左を回収して右広場で範囲
集めるのに掛かる所要時間は8〜12分

トラ*14匹ぐらい & たまにスイッチでボコボコ沸く
ホンケロ*3 でも場所固定湧きが1匹居るから実質2匹のみ
ライカン*3匹3セット
アシタジオ*2 1匹は場所固定湧きだから実質1匹のみ

INT41 マナドレしまくりでMP尽きない (イベント以外の時)
いつもこんな感じですた

655 名無しさんが接続しました :2012/05/11(金) 11:24:28 ID:.uuBqiIg
>>648
たしか高層の麻痺毒罠は4年ぐらい前に無くなったよ
現にLv56→74まで篭って一度も64Fで掛かったこと無いよ
ディテクしても毒の罠のエフェクトは出ないし

656 名無しさんが接続しました :2012/05/11(金) 12:18:40 ID:6mHwW60U
確かに64は殲滅したあと沸きにくい欠点があるのは事実
ただ、崩されにくいのも事実だし
63Fと64Fどっちがいいかは人それぞれなような気がする

657 名無しさんが接続しました :2012/05/11(金) 12:29:02 ID:3OUJPdaQ
もみ狩りって最近は一般的ではないのかね?
おっぱい以外も揉んでおいたほうがいいと思う

658 名無しさんが接続しました :2012/05/11(金) 12:40:58 ID:8ziJNJsA
画面範囲広がって自分の画面からみて旧画面内の範囲には画面わきしないけど
拡張された部位には揉んでる間に画面わきするから集めたぶんわかしきる前に敵よってこられちゃうぜ

659 名無しさんが接続しました :2012/05/11(金) 13:40:13 ID:9oo53A5Q
えっとですね、崩されにくいって階段近くて、回収簡単に感じる主観ってのが大きくてですね
揉み速度が早いと、そもそも崩され無いんですね、確かにいざ崩されると回収のダメージがデカく感じますが
取りに行く回数は圧倒的に少ないですよ。なんせ常にmob抱えているイメージですからね
後、沸き速度は沸きにくいとかでは無くて、人来なくて連続で一時間の当時の試行で63だと同時15回行ける所、64だと9〜10と言った感じで
最高の条件を提示しても64が63を上回る可能性すら無い訳です

ここら辺は全階層当時の人は皆朧気ながら試してる筈です
なんせexpで最高効率を求めたらここしか無かったんですから

660 名無しさんが接続しました :2012/05/11(金) 19:29:42 ID:zseaKIcw
なんか長々と書いてるが論理がめちゃくちゃだな

取りに行く回数は少ないけど壁の向こうに沸いたり取ってくるのがめんどくさいのと
崩されやすいけど一直線の道だから戻しやすいのと一長一短なんだから
どっちが簡単に感じるかなんて人それぞれだろう
そもそも主観なんて人それぞれなんだからそこから否定したって何の意味も無い

>63だと同時15回行ける所、64だと9〜10と言った感じで
これが沸き速度は沸きにくいってそのままの意味じゃないの?

661 名無しさんが接続しました :2012/05/11(金) 20:38:23 ID:5sK9.vBE
64が崩されにくいと書かれる方が、おられましたので事実は崩され難く、取りに戻る回数が少ないと誤認に付いて
書いたつもりです。
難易度に付いて触れたつもりはありません。範囲を揉み狩で行う際の最重要ポイントを言ったつもりです。
そして、最重要ポイントを一番満たしてるのが63と言ったまでです
ここら辺は時給という形で多くの方が結論を出していてます
自分も実体験から答えが出てますし、他の方に効率が出る可能性が無い所で無駄な時間を過ごして欲しくない気持ちで一杯です

>63だと同時15回行ける所、64だと9〜10と言った感じで
この一文の「同時」と言う文字は誤字です。同時が無い文で読み替えて頂ければと思います
64が使い物に成らな位、沸かないのは分かって頂けると思います

662 名無しさんが接続しました :2012/05/11(金) 21:53:28 ID:3OUJPdaQ
63Fで1度に 8〜12匹倒すのを1時間に15回やるのと
64Fで1度に12〜18匹倒すのを1時間に10回やるのでは
経験値効率が同じである。 ということだよね

663 名無しさんが接続しました :2012/05/11(金) 22:26:11 ID:5sK9.vBE
大変誤解を招いて済みません
MOB数は同数とお考え下さい。
単純に揉みに要する歩数が多く殲滅と揉みだけ繰り返してそれだけの回数差が出ると言う事です

664 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 00:56:35 ID:e4iPGI4E
64組が63きたらめんどいから
もういいよ

665 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 10:53:00 ID:GY2VnDCk
63Fは中央階段近辺で気を使って歩かないと遠い壁越しに
湧いてしまう事があり、他PCが通ると狩終了の勢いだけど敵リスポン時間が短い

64Fは右広場(階段により近いところ)でダラダラ歩き回っても
遠方から回収が必要になるような壁越しに沸く事は無い。
敵の全体数が多い為、多少漏れたり人が通ってもさほど効率に害は無い。
敵のリスポン間隔が若干長い。(もう集め終わっただろよし焼くか→新手が2〜3匹湧く)
ワンドがウザイ 1時間程度の狩で100本は出る

俺は63Fも64Fもしょっちゅう狩してたけど
結局はフロア全体の敵を集めきった時の68Fが一番最高効率だった
一人でやると集めるのに20分以上掛かるがな。

666 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 11:28:07 ID:2IkEFF86
お前ら1日に何時間リネやってんだ・・・。

667 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 11:38:39 ID:h5vqHHVA
BOSSタイムに70Fで範囲狩りやっても怒られませんか?

668 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 11:40:26 ID:i5CjyUWA
TUが連続でかからないとき
怒りを叫んだりマウスを壁に投げつけたやついる?

669 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 12:11:08 ID:1rNA8KkM
こいつTUきかん!
TUかかるまで絶対動かねーぞ!ってやってたら
死んだことはある

670 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 13:04:18 ID:g20JSq9o
>>667
BOSSタイム内外ではなく、フロアに人がいるかどうかで
判断したほうがいいと思う。

誰もいなければ範囲でもなんでもやればいいと思う。
しかし、フロアで狩してる人がいるのに範囲始める馬鹿は
死んでほしい。

671 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 16:23:02 ID:LRcH1feQ
>>670
元々範囲狩場なのにイベPOTがあるからようやく狩れるようになった前衛がほざくなよ
いつもダッシュしてアイリスだけ食ってまじしねよと

672 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 17:34:14 ID:zBBE/q4M
前衛のksみてーな殲滅速度より
ガンガン焼いて効率出そうぜ

673 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 17:39:24 ID:JXuu0Lco
今回のイベントでWIZのマナーの悪さが浮き彫りになったね

674 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 17:43:34 ID:23wI/756
うちの鯖では少なくともイベントで化けの皮が剥がれるヤツは大抵元から何かしらおかしいのが多いけどな・・・

675 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 19:15:36 ID:zlhWd4UA
672みたいなヤツだろ

676 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 21:59:43 ID:5pZ3Jlec
糞WIZが多いからどんどん追い込まれてく現状だからな
自分で自分の首閉めてるw
ダッシュは猫WIZがほとんどだけどな

677 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 22:44:10 ID:2IkEFF86
>>673 >>675-676
SOM復活の要望書でも出しておいてください

678 名無しさんが接続しました :2012/05/12(土) 23:23:33 ID:1OvIevuE
>>671
人が居るところで敵集めて範囲狩りするのも、ダッシュしてボスだけくうのもどっちも迷惑だから
やめてほしいよ。

679 名無しさんが接続しました :2012/05/13(日) 06:42:06 ID:Dlm.76Q.
ヘルバイン単騎に挑戦しました。+9TB杖で当たらなかったです。
バサクして幻想コカ食ってもスカッて、イベ神POTで頑張ったけど無理そうで
そうこうするうちに他の人がきて、引き返したり、待ってたり。
そのうちにしびれを切らした感じで前衛さんが叩きはじめてヘルバインエンド。
Lv76です。ACはバサクなし60
ダークネスは入らなかったのでサンバで食うのは無理だし、ディジも入らなかったです。
ヘルバインを単騎でくったwizさん、どうやったのですか?

680 名無しさんが接続しました :2012/05/13(日) 06:54:42 ID:6W6zcT8Y
>>679
ディジーズは必須。
ただかかりにくいだけです。
そうすれば食えます。

681 名無しさんが接続しました :2012/05/13(日) 08:53:06 ID:UWdcVe/k
ディジはボス殴りサンバのときはだいたい使うぞ。ディジはほぼはいらんボスとか2.3種類くらいしかいなくねw
なんで76にもなって・・・?

682 名無しさんが接続しました :2012/05/13(日) 09:16:04 ID:.B8yz1TY
今ゆとりが多いだろ。
79のド下手くそ・知識0の奴知ってるぞ。
傲慢の偏りすら知らない…教えるだけ無駄。
カスは経験値だけ稼いでおけばいいんじゃね?
こんな質問してて恥ずかしくないの?

683 名無しさんが接続しました :2012/05/13(日) 09:44:06 ID:KJedqsXU
>>682
課金していただける大切なお客様です
わたしが無課金で遊べるように生かさず、殺さずでお願いします

レベル76Wiz: 最大命中AC-66前後
 ヘルバイン: AC-78(=武器命中35%)
 ディジーズ: 対象のACを12、命中率を6弱体化する

684 名無しさんが接続しました :2012/05/13(日) 14:04:34 ID:q1/Wsnh6
課金も無課金もログインしてプレイしてるだけで
もうすでに運営からすれば豚そのもの
むしろ他に流れやすい無課金層の方が
運営からみれば課金層より養分だと思う
まぁ俺もここ2年以上チャージしてないけど。

685 名無しさんが接続しました :2012/05/13(日) 14:36:57 ID:KJedqsXU
>>684
自画自賛ですね!わかります。

686 名無しさんが接続しました :2012/05/13(日) 15:10:27 ID:lKN0eAtA
>>684
オレの回り見てると逆だな
課金してるやつのほうが普段別ゲーして
うまいイベントの時だけ戻ってきてフル課金。

687 名無しさんが接続しました :2012/05/13(日) 15:12:46 ID:XmB3QmuQ
気持ち悪い奴らしか居ないのか此処には?
課金、無課金、、どっちでも良いじゃん、それと
ちょっと質問したら、知ったか房、俺のIntすげ、、、
ディジ入れるのは、世の常識みたいな、、くせーくせー
気持ち悪いだよてめーら、、、おえーーーー

688 名無しさんが接続しました :2012/05/13(日) 15:33:03 ID:5BfhBySc
ここにいるお前も同類。

確かにレベルの割にスキルや知識がない奴が増えたよな。
俺のクランにいる奴でもそういうの多いわ。
そういうやつに限って高飛車だから、扱いに困る。

689 名無しさんが接続しました :2012/05/13(日) 15:39:40 ID:31SyS9ZM
>>687
いあ常識とかそういう次元の話じゃねーんだよ
WIZをLv76まで育てた、リネにどっぷり浸かってる廃人が
自キャラの能力の限界値をしらねーってのが不自然だってこと

昔なら垢買いだって非難されたのを
今はゆとりと言ってもらえるんだからむしろ感謝されねーとな

690 名無しさんが接続しました :2012/05/13(日) 15:41:25 ID:KJedqsXU
>>687
常識知らずのアウトローな俺カッコイイですよね!
攻撃当たらずに空振りしまくるのも素敵です。

691 名無しさんが接続しました :2012/05/13(日) 16:41:46 ID:XmB3QmuQ
言っとくが、679と俺は別人だ
何をほざいても、てめーらが気持ち悪い事に
は、変わりない、りねでもリアルでも近づいてくんな
おえーーーーー

692 名無しさんが接続しました :2012/05/13(日) 16:58:14 ID:31SyS9ZM
おえー(笑)

693 名無しさんが接続しました :2012/05/13(日) 18:17:01 ID:PumC/lRM
気持ち悪いだよお前 おえー

694 名無しさんが接続しました :2012/05/13(日) 18:27:43 ID:KxJImKuE
近づかれたくないならそもそもスレに近寄らなければ良いものを・・。

695 名無しさんが接続しました :2012/05/13(日) 19:54:34 ID:G68aZbPo
>>679を見入る限り別にディジーズを知らなかったわけじゃないでしょ
単純に単騎で初めて行ってDnきかないディジきかないと思ったってだけで
みんな叩き過ぎじゃない?
今時のプレイヤーならそこらへんは詳しくなくてもしょうがないと思うけどね
なんでそんなに余裕が無いんだろう・・・
レベル76に過剰反応してるけどレベルにコンプレックスでもあるのかなぁ

696 名無しさんが接続しました :2012/05/13(日) 20:31:25 ID:KJedqsXU
>>695
気持ち悪いだよおまえ、、、おえーーーー

697 名無しさんが接続しました :2012/05/13(日) 20:32:04 ID:ZxIgJ8qU
ヘルバインに限らず、ボスの食い方なんて教えたくないよねw
雑魚はくるなよ、邪魔だからw

698 名無しさんが接続しました :2012/05/13(日) 20:54:49 ID:RYQXzrU.
>>679
>ダークネスは入らなかったのでサンバで食うのは無理だし、ディジも入らなかったです。

別にダークネスなんかしなくても今ならサンバで食えるだろ
重量0のHP無限回復POTなんだから

サンバしながらHP回復したりMP回復したりするだけの簡単なお仕事だろ・・・

699 名無しさんが接続しました :2012/05/13(日) 20:56:46 ID:kcG6R2LU
スッカスカな時点で意地でもディジ入れる必要があることくらいふつーわかんだろ
行く前にちょっと調べればわかることなのに行って倒せないとわかっても調べないとかダメすぎ

700 名無しさんが接続しました :2012/05/13(日) 22:58:27 ID:5Rzs7jUE
679さんが可愛そうなんで ひとこと。

70↑になって2年くらいなるけど
今だボス喰うためこもる時間とか…
そこまでハマれない。

ただ、どうゲームに向き合って日々過ごしてるか?
個々様々。自分の考えがすべて…というのは
視野が狭すぎるよ〜

701 名無しさんが接続しました :2012/05/13(日) 23:19:57 ID:yFO8gMBs
>>700
気持ち悪いだよおまえも、、、おえーーーー

702 名無しさんが接続しました :2012/05/14(月) 00:00:54 ID:vPdV8c8Q
ただの遊びの上達にすら向上心がないとか普段どれだけダメ人間なんだよ・・・
しかも攻撃的&排他的で友人すらいなそうだし
もっと熱くなれよ

703 名無しさんが接続しました :2012/05/14(月) 00:36:45 ID:qGxhAtNM
本当WIZて性格悪いよな
Pkじゃゴミ見たいに弱いのに
したらばだけ威勢がいい

704 名無しさんが接続しました :2012/05/14(月) 00:46:34 ID:cZfNkRwc
>>703
気持ち悪いだよおまえ、、、おえーーーー

705 名無しさんが接続しました :2012/05/14(月) 00:55:51 ID:oVIcNFAc
>>703はイミュとHAを全部スクで賄うつもりなのか、がんばれ。

706 名無しさんが接続しました :2012/05/14(月) 00:56:23 ID:sv/FtnrM
>>700
わかるわ
高レベルになるまでに食うボスの数なんて人次第
ディジ知らなかったとも言ってない

なんかもう・・・決めつけちゃうんだろうね
ボス食ってて当たり前!
ディジ知らなかったんだなお前!(勝手に断定)
きもっwwww

707 名無しさんが接続しました :2012/05/14(月) 01:43:31 ID:NHjBPy3.
加速POTも猫も終わり
新影卒業後50台の長く苦しい道程が幕を開く・・・

708 名無しさんが接続しました :2012/05/14(月) 06:22:45 ID:hCw5w.vU
単純作業しかできないバカはWIZやるなって
PKでゴミみたいに弱いとかいってる情弱はスレ違いだから書き込むなよ

709 名無しさんが接続しました :2012/05/14(月) 08:10:56 ID:e5MDYUFU
PVP未経験のチェリーです。
同じLV帯でのPVPの時、スローとかダークネスとか決まりやすいですか?

710 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/05/14(月) 08:24:16 ID:u5ADiukk
向上心?ありすぎる奴も真剣過ぎてついていけない

しきりまくったり、誰かがなんかミスしたらガチギレしてきたり、お前ら使え無いから俺が全部やってやってるみたいな感じで一人奮闘してる奴
クラメンと喋りながら前衛が殴ってると早く倒せとか言って一人で燃やしまくるし、もう単騎だけしてろよお前

皆で和気藹々と楽しくゲームしたいのにそのウィズがいるとピリピリムード、ミスしたら何言われるかとビクつきながらのプレイ
レベルも高いし装備も凄いし強くて上手いのはわかったから周りと温度差あるのいい加減気づけ疲れんだよ



でもやっぱそういう真剣な奴が強くなり金持ちになるんだよな。

711 名無しさんが接続しました :2012/05/14(月) 09:12:46 ID:B0TnmXZQ
>周りと温度差あるのいい加減気づけ
doukandesu

712 名無しさんが接続しました :2012/05/14(月) 09:17:25 ID:Tmjj8Mv2
>>710
俺も昔はそんな感じだった。
ゲームするからには常にハイスコアアタックみたいな
そういう強迫観念があって、緩い狩りを受け入れられなかった。

いまは年取ってそんなの面倒になった。

713 名無しさんが接続しました :2012/05/14(月) 09:29:52 ID:Nqrp8DL2
>>710
いるいる
俺その人種に初心者のころ 運悪く出会って
クラハンでミスって反省会開かれて1時間ほどネチネチ言われたわw
その後そいつがPTに居るときは絶対行かなかったww
でクランが気に入らなかったのか
手下・仲のいいやつ引き抜いて廃人クランに移籍
最低のksでしたww

714 名無しさんが接続しました :2012/05/14(月) 11:41:29 ID:7wmytiaA
相手によって対応変えるのが一番
効率厨も嫌効率厨も真面目に相手したらどっちもめんどくさいからな

715 名無しさんが接続しました :2012/05/14(月) 12:23:13 ID:vHodIyqU
そいつにあったクランに移るように促せばいいんじゃん?
皆思ってるなら、プリに頼んで言ってもらえばいいし。
効率求める人と楽しさ求める人は棲み分けした方がいいよ

716 名無しさんが接続しました :2012/05/14(月) 13:19:16 ID:5pBorQHM
棲み分けは賛成だな
ボス倒す知識がないくせにボスが沸くフロアにくるんじゃねーよ

717 名無しさんが接続しました :2012/05/14(月) 13:46:34 ID:JQcvtfbo
そんなお前もリニューアルきたら前衛に連れてってもらわなきゃ食えなくなるのになw

718 名無しさんが接続しました :2012/05/14(月) 14:08:27 ID:CJdjLiLY
何のリニューアルの話だ

719 名無しさんが接続しました :2012/05/14(月) 14:12:14 ID:Tmjj8Mv2
>>718
お前の嫁さんだよ

720 名無しさんが接続しました :2012/05/14(月) 14:16:53 ID:CJdjLiLY
そいつは興味深い
構わん、話を続けたまえ

721 名無しさんが接続しました :2012/05/14(月) 16:17:13 ID:Tmjj8Mv2
ものすごい速さのレスがお前の絶望の深さを現しているのだな

722 名無しさんが接続しました :2012/05/15(火) 07:09:54 ID:H98UVw.I
対人で相手がMR130以下の前衛にかける効果的な魔法教えてください!

723 名無しさんが接続しました :2012/05/15(火) 07:36:04 ID:IxPeGkKI
キャンセレーション

724 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/05/15(火) 07:54:23 ID:NXg4lpxo
ディケポ

725 名無しさんが接続しました :2012/05/15(火) 08:23:49 ID:K8qW8R3o
マナドレ

726 名無しさんが接続しました :2012/05/15(火) 08:26:36 ID:WPY2Xn9Q
対人やるようなやつはMR130以上が最低のラインだから
MR130↑で効果のある魔法を自分で調べて考えろ、
教えてくんはググルか半年ROMって10年前のスレから読み直して来い

727 名無しさんが接続しました :2012/05/15(火) 08:57:57 ID:rKYmKYBQ
出た出た、上から目線の糞餓鬼が、
僕は何でも知ってるよ、、、、WWWWWW
テメーは俺を笑わせて、どうしたいんだ?美少女アニメでも見てろ
ここに来るな、キメーんだよ、

728 名無しさんが接続しました :2012/05/15(火) 09:00:10 ID:WPY2Xn9Q
おまえのほうがキメーんだけどw

729 名無しさんが接続しました :2012/05/15(火) 09:34:30 ID:rKYmKYBQ
ha-どんな凄いレスが来るか、期待してたら、、、、
ごめんね、俺が悪かったよ。

730 名無しさんが接続しました :2012/05/15(火) 09:37:51 ID:Z1Mb6d6g
>>726
なにこいつキモいwwwwww

731 名無しさんが接続しました :2012/05/15(火) 10:05:15 ID:rKYmKYBQ
おまえのほうがキメーんだけどw
なにこいつキモいwwwwww
ha-、もういいや、君、つまんねーわ

732 名無しさんが接続しました :2012/05/15(火) 10:37:34 ID:hYAc.AQ6
んん??

落ち着けよ

733 名無しさんが接続しました :2012/05/15(火) 11:04:55 ID:K8qW8R3o
MR130以下って新影でのPKだろ・・・察しろよ

734 名無しさんが接続しました :2012/05/15(火) 11:06:54 ID:H0WVApQ.
教えてくれた人ありがとう
>>726はそれ書く暇あったら
教えてくれればいいだけなのにね性格悪いね

735 名無しさんが接続しました :2012/05/15(火) 12:33:21 ID:NsaqftPk
130って中途半端な数字はどっからでたの?
キャンセなら魔法クリティカルなしINT25でMR141
魔法クリティカルありINT25でMR146
INT36でMR151、INT43でMR156で完封だと思ってたんだが認識違いだったかな?

736 名無しさんが接続しました :2012/05/15(火) 15:11:15 ID:8ViFyU.I
つか、タイマンのFPKなんて時間の無駄
嫌がらせ合戦みたいなもんなんだから、モンスにヘイストでもしとけ

737 名無しさんが接続しました :2012/05/15(火) 15:27:17 ID:VWGQmv16
T-U狩り、かろうじて生き残ったなw

738 名無しさんが接続しました :2012/05/15(火) 15:42:01 ID:KokzNaws
DE→ナイト→IL→WIZの順に荒らしが移動してきてる気がしてならない。

739 名無しさんが接続しました :2012/05/15(火) 15:46:23 ID:FPFzibBY
>>738みたいになんでもかんでも同一人物だと決め付けたり荒し扱いしてる人たちってなんなの
「俺は見抜いてるぜ」って勝ち誇ってる気分になってるだけ?

740 名無しさんが接続しました :2012/05/15(火) 16:16:10 ID:jadkvvqI
単なる雑談、個人の感想にそこまで穿った見方しなくてもいいと思うけど

741 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/05/15(火) 16:25:55 ID:NXg4lpxo
黒猫オワッタ…魔女買っとけば良かった

742 名無しさんが接続しました :2012/05/15(火) 16:42:06 ID:hbRESiXc
TU生き残ったっていうけど51層ってもう何時行ってもガラガラだったような…?

743 名無しさんが接続しました :2012/05/15(火) 16:57:24 ID:FKaJZwYI
>>742
b-MDで殴りながら58〜60Fで狩りおすすめ

744 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/05/15(火) 17:07:09 ID:NXg4lpxo
TUは便利とか、俺には無理そうだニャー
魔女の方が楽だこれ…

745 名無しさんが接続しました :2012/05/15(火) 17:59:16 ID:86t/xLXU
TU狩には終わってても、サーチには便利だからね。
ゴミ化しなかったのはよかった。

746 名無しさんが接続しました :2012/05/15(火) 18:08:20 ID:fPLhLuQg
>>743
詳しく教えて!!

747 名無しさんが接続しました :2012/05/15(火) 18:48:06 ID:x467dH/s
まぁ以前よりは不便だけど、ブラックナイト変身でやってた頃よりは十分な性能じゃないかしら

748 名無しさんが接続しました :2012/05/15(火) 20:20:42 ID:8AyY9nF2
ククルマスクでMPR2をとるか、ちょい足速いのをとるか

この二択だと、TU狩りには終わったと言わざるを得ない

749 名無しさんが接続しました :2012/05/15(火) 20:46:43 ID:EjQkZnAc
ククルマスクでキウイ変身してTU

750 名無しさんが接続しました :2012/05/15(火) 20:51:53 ID:Syjtc7Wk
その選択肢なら余裕でちょい足じゃね?
性能落ちたけど値段も落ちたし結構ありな選択肢だと思う

751 名無しさんが接続しました :2012/05/15(火) 21:05:14 ID:A9gIRx0A
昔のブラックナイト変身と修正後の猫とどっちが足がはやいんだ?

752 名無しさんが接続しました :2012/05/15(火) 21:14:26 ID:xCM5q6lU
キウイ頭外れなかったっけ?

753 名無しさんが接続しました :2012/05/15(火) 21:33:02 ID:1QGwGyAI
ちょい足が速くて魔法が段違いで早い魔女変身一択だろ何言ってんだ

754 名無しさんが接続しました :2012/05/15(火) 21:44:57 ID:bG3wjOJg
キウイだったら猫だけど
やっぱり魔女だな

755 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/05/15(火) 22:33:23 ID:NXg4lpxo
TUって失敗する時あるから猫は辛い

756 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 00:30:51 ID:jQnFwWew
TU狩りやってみたけどやっぱり遅くなったぶん
ヒヤッてする場面が増えたな

757 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 01:22:35 ID:gjsd/ISk
バルタ持ちだからなぁ
なんでドワつかわないの?

758 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 01:45:47 ID:gsPCjZTM
ドワは足がさほど速くないのに、魔法が遅いからだろ
懐かしい気分には浸れるが・・・。
魔法の遅さをカバーできないからDK変身以外に選択肢はないだろ

>>746
命中がたりないのでレベル70+必須
DK変身でT-U狩りしつつWizも殴るだけ、GCと一緒だよ
登るのめんどくさいけどMapが広いしモンスも多いから自分のペースで狩り易い

759 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 01:50:38 ID:gsPCjZTM
連投ですまんが、
俺は黒猫よりBK変身の方が経験効率よかったんだよね
逃げ過ぎない狩り方をすればDK変身でも全然いける

760 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 02:55:04 ID:P88W9La.
51FでTUするより
TOI10Fでサモン任せにSOM殴りーの敵集まってきたらFSのほうが経験よくないか
20Fは猫なしじゃGPウルフ邪魔でメテオ打てないしFSするほど集めると痛いしで微妙狩場になったな

761 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 08:16:58 ID:z7OfZ4sc
んなことするよりペアでGCでもいった方が楽だしうまいわ

762 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 08:25:38 ID:hQZzDVB6
そもそもTU狩りにおいての変身の話なのに別の狩り場の方が効率と言うのは筋違い

763 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 09:12:36 ID:Ry.V0Hm2
キチやからな、こいつら

764 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 09:48:26 ID:056TwT6Y
とりあえず、偽チョコボなんて使いたくねぇよ

765 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 09:51:33 ID:5juN2uS2
キウイは恥ずかしくて無理です

766 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/05/16(水) 11:14:32 ID:m3Cr4ZBc
自分が恥をかくか人に迷惑をかけるか
選べ

767 名無しさんが接続しました :2012/05/16(水) 11:51:50 ID:jk4U565c
マスをかく事を選ぶよ

768 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 05:54:11 ID:DzosTMzc
51fマジで人がいねぇ

769 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 05:57:53 ID:gRJ0Gudo
>>768
猫なくてどうやって51fで狩りすんの・・・?

770 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 09:50:48 ID:uMRYfmr6
チョコボに乗れよ

771 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 10:35:03 ID:hK3mwHlU
偽チョコボはねぇわ

772 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 11:02:37 ID:/wJj4yac
53FをDK変身TU狩りしたけど
敵の詮索速度が遅くなった以外は困ること無いな
人が減ってくれた分遭遇もし易いし
まぁTU狩りは飽きたからもうしばらくやらんけど

773 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 11:15:47 ID:lsETpeUc
54Fでゾンビ狩りしかしない俺には関係なかった
猫あってもあんな足はえーのから逃げ回るなんて疲れるだけだよ

774 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 11:26:53 ID:BRtCnwrQ
魔女帽使ってなかったから今使ってるけど、慣れたら問題ないな
猫帽子はHWの回数が増えたから使いにくい

775 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 11:41:28 ID:dTgJhwT6
51、53FなんてDK変身で余裕です。やばそうだったらイミュかけて適応してください。WIZというのはやり方次第でどうとでもなるクラスです。
ってか、随分ヌルいプレイヤーが増えたな。

776 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 11:54:49 ID:4HuZF8bw
課金DKスクが嫌なやつばかりなんだろ。
察してやれよ。

777 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 11:58:09 ID:Qm2L.B7Y
課金DKスクが嫌なら52まで新影で狩りすればいいだけのこと。

778 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 12:17:31 ID:DwFM2HuM
初期村で

狩る→死ぬ→狩る→死ぬ

というループを繰り返していない世代なんだろ。

779 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 12:19:57 ID:C8fsYA/U
新影でもきついならDECにでも行ってれば良いと思うよ!

780 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 12:23:16 ID:LvMx6ESo
みんなDK変身なのかな?
55だからwiz変身にしてるけどまさか魔法速度同じだったり?

781 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 12:52:33 ID:X7/F.TP.
>>780
逆にどうして速度に差があると思ったんだよw

782 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 13:09:53 ID:/wJj4yac
>>780
DK以外を使うとLV晒すようなもんだからな
以前はLV70以上なら好きな変身すれば?で済んでたけど
今は天井がLV80と敷居が高い…

783 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 17:31:28 ID:t5ALsDHY
>>775
適応か・・
日本語に対応しような

784 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 18:12:13 ID:kwpyMta6
新変身、スタッフだけ選択肢が…><
よりによって一番ダサいと思う陰陽師だけなんてひどいや

785 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 18:20:02 ID:VAHoHky2
麻呂か…
モーション中の発声は「おじゃるッ、おじゃるッ」で決まりかな
違ったときのためにだれかサウンドファイル作ってくれ

786 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 18:28:17 ID:Qm2L.B7Y
どうせカマ声なんだろな・・・ハァ・・・

787 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 18:37:58 ID:n8iL2dvg
企画のアイディア→日本独自変身実装です
営業の約束→変身には素晴らしいエフェクトもあります
実際の運用→麻 呂 で お じ ゃ る
ユーザーが本当に必要だったもの→巫女

788 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 19:47:57 ID:P7yEkoOo
>>787
屋上握手

あの陰陽師グラみてしょんぼりしたのは俺だけでは無いはず

789 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 19:52:15 ID:4H8HNFXI
>>781
同じなんだ…
てことは攻撃はdkの方が速いから55wiz変身は使う意味ないってことなのかな?
それとも変身リニュで攻撃も一緒になったのか?

790 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 20:07:02 ID:23SJLTeo
>>789
この間の変身リニュよりもっと前から各種速度が一緒になってる
能力違う時期もあったけどね
だからデータ的にはどれつかっても同じ

実際にはモーション関係で遅くなったりするとかしないとか

791 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 20:31:02 ID:cU3QNJL.
>>790
ありがとうございます
なるほど、、引退してる間に変わってたのか…
個性がなくなっちゃうのが残念で仕方ない

陰陽師変身も覗いてきたけど、
あれ使ってみたい人いるの?w
DKの時代全然終わらないよね(´・ω・`)

792 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 20:37:39 ID:JsnSHI8.
騎士変身とかはPTでの役割明示のために使う程度
どれ使っても性能同じだから単騎では好きなの使えってことだ
ボロPCだとマジスター変身使った時に攻撃速度がちょっと遅くなるらしいな

陰陽師変身はダサすぎて使う気になれないな・・・
魔女に匹敵するカッコ悪さだ

793 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 20:42:58 ID:p73MAeLg
DK安定なのは激しく同意
でも人の感性なんてのはわからないもので
55↑変身も登場した当時はださいって言われて
アーク変身なんて笑いの的でしかなかった

今だと変身する人が増えてみんな見慣れたのか
別に気にならない感じになってるから同じように
陰陽師も見慣れるんじゃない?

794 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 22:16:28 ID:X7/F.TP.
wiz的な観点から言うと、DK変身は上下動が小さくてヒールタゲしやすかった。
ダークナイト系は無駄に揺れてて、ヘタクソな俺は苦労した経験があるw
今はPTバー出来たらから、そんなスキルは無駄になったけどね

795 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 22:27:30 ID:23SJLTeo
改めて公式ブログの陰陽師見てきたけど
普通に魔法使いっぽくていいんだけどな
和風でリネの雰囲気に合わないってのは、そもそもそういうコンセプトで作られた変身だから仕方ないし
シンクレアあたりとそう対して変わらない気もするし・・・

システムから変えなきゃいけないが
ILのキーリンクも杖扱いにしてくれないかな・・・なにが悲しくて忍者がぴこぴこ・・・

796 名無しさんが接続しました :2012/05/18(金) 23:47:01 ID:X7/F.TP.
>>795
そのためのオープンβだし、アンケートとるみたいだから要望が多ければ
色々と変更もあるかも?陰陽師以外も使いたい!とかあるだろうし

797 名無しさんが接続しました :2012/05/19(土) 00:14:23 ID:321Xm9Co
忍者の剣が光ってる辺り、ああ韓国デザインなんだなと思わされる

798 名無しさんが接続しました :2012/05/19(土) 01:06:23 ID:Kq1/6C/c
>>795
忍者でキーリンクは・・・

あれは水遁の術、あれは水遁の術、と自分に言い聞かせて自分自身に暗示をかけるんだ!

799 名無しさんが接続しました :2012/05/19(土) 18:21:17 ID:DkKOECXk
ブリザのエフェクトなんか変わってない?
以前からこんなんだったっけ?

800 名無しさんが接続しました :2012/05/19(土) 18:31:57 ID:mzYJjcCk
いずれ戦争に出てみたいと思っているのですが
MRっていくつぐらい必要なのでしょうか

801 名無しさんが接続しました :2012/05/19(土) 18:43:06 ID:a4m40SIE
最低130。だいたい140〜150くらいが目安

802 名無しさんが接続しました :2012/05/19(土) 20:07:57 ID:GFMif2g6
(ここだけの話マナマントでおk、集団戦でWizにキャンセ飛んでこないからレベル70+ WIS23にしておけばいい)

803 名無しさんが接続しました :2012/05/19(土) 21:00:01 ID:a4m40SIE
そんなWIZがいたら俺がマナドレ連打してMPタンクとして使ってあげるわ

804 名無しさんが接続しました :2012/05/19(土) 21:25:51 ID:GFMif2g6
>>803
そんなお前にDIGをプレゼントしてあげよう

805 名無しさんが接続しました :2012/05/19(土) 23:30:57 ID:pAZtWIQQ
まあやる事しっかりやってくれればMR100のレベル52だって十分戦力になるしな

806 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 00:30:04 ID:Sh1gUM2Q
せめてINT43,SP40が達成出来ないと戦争のWIZは微妙だな
イミュ掛かった前衛じゃないと耐えられないサンバ連打の威力は凄まじい

807 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 01:28:07 ID:TVYb8EOA
イミュとH-Aしてるだけでも助かるから52でもかまわん

808 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 01:45:56 ID:h.PVKH2o
戦争でサンバ打ってるWizとかゴミだろ

809 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 01:56:08 ID:vcJSGYM.
>>806
ど素人おつ

810 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 01:58:11 ID:q2b.uOP2
昔はインビジとFSで門ナイトやエルフ弓隊を焼き払ったものじゃ

811 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 02:36:03 ID:4Bbto4Iw
>>810
目肉とオペイクで心眼モード役が活躍した時期だな、懐かしい

812 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 07:29:59 ID:67gZcGNc
マナドレしながらMRの低そうなやつを探してスローやDnかけていぢめるのが好きです

813 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 15:57:15 ID:.wq/wSFA
>>810
ダイスダガーくらいしか物理の決め手がなかったな

814 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 17:17:05 ID:NFjZTLBs
SP40って可能なの?

815 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 19:04:25 ID:wzTrYbUo
INT43(22)
デーモンスタッフ(5)
ホルス*2(4)
+6イアリング(1)
wizPOT(2)
集中POT(3)
ドレイク焼き(2)
タリスマン(1)

可能だけどこれだけのスペックが無いとwizは微妙とか言ってる>>806は間違いなく馬鹿

816 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 19:17:38 ID:.wq/wSFA
戦争で前衛みたいなお仕事をしたがるWIZて大概キチガイ。
PTハントでFAしたがるNBみたいなイメージ。

817 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 22:34:57 ID:Sh1gUM2Q
低INTの雑魚WIZの嫉妬が酷いなここは

818 名無しさんが接続しました :2012/05/20(日) 23:01:56 ID:XzzBjIFA
さわるなよいやらしいな。

819 名無しさんが接続しました :2012/05/21(月) 00:26:53 ID:T9HxDShI
はいたっちー!アブソルートバリア〜!

820 名無しさんが接続しました :2012/05/21(月) 00:39:49 ID:v6wgQ.ww
質問
例えば、傲慢54Fや68.69Fで特定の場所にモンスを集めて、特定の場所に集中的に沸かせるように、通称しこ狩りという狩り方法がありますよね。

あの方法は、傲慢の塔でしか出来ない方法ですか?

大空洞レジ村周辺では、出来ないやり方でしょうか?

821 名無しさんが接続しました :2012/05/21(月) 00:44:02 ID:4voezfhg
>>820
マルチやめれ

822 名無しさんが接続しました :2012/05/21(月) 01:18:49 ID:sRd./xHo
マルチがマナー違反と分かってない程度のネット知識の人にマルチって言って通じるのかな
などといつも思ってしまう。

823 名無しさんが接続しました :2012/05/21(月) 01:37:51 ID:v6.TgUbk
マルチというとメイドロボの方を思い浮かぶ俺にDIG落としていいぜ

824 名無しさんが接続しました :2012/05/21(月) 02:23:14 ID:Ov/J/aHE
>>820
通称はモミ狩りかと

825 名無しさんが接続しました :2012/05/21(月) 03:27:01 ID:gu.oAXYc
マルチに過剰に反応するやつってほんと馬鹿だよな

826 名無しさんが接続しました :2012/05/21(月) 03:32:11 ID:unL8mTGs
とあるスレに質問 → スルー(´;ω;`) → スルーされたので別のスレに質問 → マルチやめろ → (´;ω;`)

827 名無しさんが接続しました :2012/05/21(月) 03:55:51 ID:sD0RsB4Y
583 名前:名無しさんが接続しました[] 投稿日:2012/05/21(月) 00:37:39 ID:6sC1CbRM
質問
例えば、傲慢54Fや68.69Fで特定の場所にモンスを集めて、特定の場所に集中的に沸かせるように、通称しこ狩りという狩り方法がありますよね。

あの方法は、傲慢の塔でしか出来ない方法ですか?

大空洞レジ村周辺では、出来ないやり方でしょうか?

820 名前:名無しさんが接続しました[] 投稿日:2012/05/21(月) 00:39:49 ID:v6wgQ.ww
質問
例えば、傲慢54Fや68.69Fで特定の場所にモンスを集めて、特定の場所に集中的に沸かせるように、通称しこ狩りという狩り方法がありますよね。

あの方法は、傲慢の塔でしか出来ない方法ですか?

大空洞レジ村周辺では、出来ないやり方でしょうか?


583 名前:名無しさんが接続しました[] 投稿日:2012/05/21(月) 00:37:39 ID:6sC1CbRM
820 名前:名無しさんが接続しました[] 投稿日:2012/05/21(月) 00:39:49 ID:v6wgQ.ww


二分wwwww返事待つ気ゼロだろwwww

828 名無しさんが接続しました :2012/05/21(月) 03:57:57 ID:l8.umom.
最初にスルーされたスレに申し訳なさそうに再度投稿するのが紳士淑女の嗜み

829 名無しさんが接続しました :2012/05/21(月) 04:09:19 ID:lwNo3bYc
マルチ指摘レス見る前に質問スレのほうに俺答え書いちゃったわ
別に礼はいらんけどこういうやつはやっぱ答えだけ得たらレスもせずに放置しやがるな

830 名無しさんが接続しました :2012/05/21(月) 04:43:40 ID:gu.oAXYc
>>829
礼を言われたいからレスするこいつのようなのも馬鹿

831 名無しさんが接続しました :2012/05/21(月) 04:51:16 ID:Nmc1xYms
ゲーム内で聞いてくれりゃいいのにな

832 名無しさんが接続しました :2012/05/21(月) 09:44:56 ID:TbpGCnz.
折角レス返したのに、読んですらないんだろうなと思うと寂しくなるけど

833 名無しさんが接続しました :2012/05/21(月) 15:45:03 ID:9PXJQ9bM
なんでこのスレだけ相手する馬鹿が多いんだ?
ナイトスレもWIZスレも相手する奴が殆どいないからキチガイ来てもすぐ消えてるのにさ。

834 名無しさんが接続しました :2012/05/21(月) 15:46:38 ID:9PXJQ9bM
ごめん書き込む欄間違えた。

835 名無しさんが接続しました :2012/05/21(月) 16:41:10 ID:Nmc1xYms
俺みたいのが遊びにいってるから当然だろ

836 名無しさんが接続しました :2012/05/21(月) 16:45:59 ID:AJPdg6qU
類は友を呼ぶっていいましてな

837 名無しさんが接続しました :2012/05/21(月) 19:31:02 ID:CC.trVjM
殴りサンバのMP効率って意外と高いんだね
マミーをハメて閣下杖装備の棒立ちサンバ
vs
TOS殴りながらサンバ

ボスHPRがネックで差が出てるっぽいけど
倒すのに掛かったMPは殴りの方が400ぐらい少なくて済んだ

838 sage :2012/05/21(月) 20:29:14 ID:LJKRO2xQ
先輩WIZさん方に質問です。
アデナが60M程貯まりまったので装備を整えようかと思ってます。
①閣下杖を購入する。
②属性付きTB杖+α(シルバーマントなど)
どちらかで迷ってます。アドバイスお願いします。
当方52WIZです。

839 名無しさんが接続しました :2012/05/21(月) 20:32:34 ID:9PXJQ9bM
正直言ってそれだけの情報じゃ全然わからん。
今現在どんな装備なのか、
これからどういう狩場に通いながら育てる予定なのかとか
わからないと判断しようがない。
ただ、一般的に閣下杖に手をだすのは、最後の最後。

840 名無しさんが接続しました :2012/05/21(月) 20:47:01 ID:Nmc1xYms
>>837
他のゲームもたまにはやるといい
NPCのHPがバーと数字で表示されて、自分のダメージがpopupすれば関係がわかり易い
そうすれば>>679 みたいな質問はなくなる

841 名無しさんが接続しました :2012/05/21(月) 21:34:28 ID:0t6rutxo
>>838
閣下杖はそれを使う状況があってこそ生きる武器だからね
何も考えずに買って狩り効率があがるものじゃない
さて、じゃあいつ使うか
オリムやHDで無理して燃やしPTに入れてもらっても微妙
(吸われて効率よくないし、閣下杖あっても火力微妙だし、自分が閣下杖もってるからって効率がよくなるわけじゃない)

ということで、ソロで範囲狩りするかどうか
範囲狩りが好きで範囲のみでがりがり稼ぐつもりなら閣下杖買うのもいいんじゃない?(メテオとかも欲しいけど)
ソロで範囲狩りするつもりないならいらないし、無くたって範囲狩りはできる

テベ杖も、殴り狩りするつもりないならいらない
テベあたりでサモンだして狩りするならSOMのが便利
他で使うつもりあるならテベ杖ももちろん有り

どっちにしろ、今後レベルやアデナ稼ぐ狩りで必要となるもの買えば良い

842 名無しさんが接続しました :2012/05/21(月) 21:42:47 ID:9e18.0x6
ホルス買うまで我慢

843 名無しさんが接続しました :2012/05/21(月) 21:47:02 ID:sYquUeDs
俺が買って感動したのはテーベベルトだったな

844 名無しさんが接続しました :2012/05/21(月) 22:57:17 ID:mgpYd4AY
くっ、最近NB見かけないぜ
もんくとか色々言ったけど、
んとのところは
いつもそばにいて欲しかったんだ
くいても今更仕方がない
もう終わりだな、リネも
ん??

845 名無しさんが接続しました :2012/05/21(月) 23:20:50 ID:N7eENkc.
公文行ってろ

846 名無しさんが接続しました :2012/05/22(火) 02:54:18 ID:ExVOUQmw
BWA欲しくて探してるけど、売りが全くない。
これって、実装数年経つけど、各鯖に数個しか存在しないようなアイテムですか?

847 名無しさんが接続しました :2012/05/22(火) 03:30:32 ID:eYCOrwm6
BWが弱いからドラゴンの心臓以上の極悪DROP率なんだよね
今じゃもう年に1個出てるかどうかってとこじゃない

848 名無しさんが接続しました :2012/05/22(火) 03:48:13 ID:kL7F9eHU
DROP率がどうかは知らないけど
単に集中してアミュ掘りする人が居ないだけだと思う。

849 名無しさんが接続しました :2012/05/22(火) 04:47:10 ID:yThLLqBs
あそこほんと黒精霊石しか出ないしな

850 名無しさんが接続しました :2012/05/22(火) 05:14:08 ID:ISY4xQe.
狩場としての人気がないから数狩られてないんだよな
一部の人が廃狩しても微々たる程度だし

851 名無しさんが接続しました :2012/05/22(火) 08:15:08 ID:wH5iFEE.
>>838
アドバイス欲しいなら先ず自分のステ、遊んでる鯖、装備、あと良く行く狩場を明記しておくんだ

SOMある鯖なら60mならSOMで、ねー鯖ならTCPCサモコンあたりの外堀埋めてから
狩り方に合わせて装備を足すのがいい

852 名無しさんが接続しました :2012/05/22(火) 10:52:05 ID:5dzePDsA
>>846
鯖に数個ってことはない
数で言えばメルキ帽や魔霊アミュの方が少ないと思うよ
INT25上限だった頃には割と売りがあった

昔の方がBW狩りやすい場所があった
今はもうBOTでもない限り狩り続けるのはしんどいと思うw

853 名無しさんが接続しました :2012/05/22(火) 11:10:09 ID:dq.lIHak
スロー、サイレンスの対人での成功確率は
相手のMRが150以上あると無いに等しいですか?

854 名無しさんが接続しました :2012/05/22(火) 11:48:04 ID:6Qtiju5o
>>846
ラ城もいいけど制限あって行くのだるいから
巨人の墓の奥の魔族の神殿いく途中で狙ってみたらどうですか?

855 名無しさんが接続しました :2012/05/22(火) 11:51:10 ID:ExVOUQmw
BWAの件ありがとうございます。

856 名無しさんが接続しました :2012/05/22(火) 13:46:29 ID:kL7F9eHU
TOSと新IQSのダメージ比較がチョン公式に出てたけど
結論としては9TOS => 9IQS
強化値が低いほどTOSが有利

まぁIQSは片手武器でここまで健闘したならいい方なんじゃない?程度

857 名無しさんが接続しました :2012/05/22(火) 14:52:17 ID:.dkUe5jA
威力が同程度てことは属性の影響が大分絡んでくるな。
チェイサーは地属性、COCは水属性。
WIZが殴る必要のある狩り場で水が重要な狩り場が今後でてくるば化ける日が来るかもな。
現状WIZガーダーが優秀だからテーベでいいね。値段も安いし。

858 名無しさんが接続しました :2012/05/22(火) 15:04:04 ID:X6xio76E
ないわw

859 名無しさんが接続しました :2012/05/22(火) 15:10:02 ID:jeOUF5uY
結論としては9TOS => 9IQS

≧がでなかったのか?

860 名無しさんが接続しました :2012/05/22(火) 15:28:35 ID:h2VAwC5I
茶々入れる前に書くべきことがあるだろう?

861 名無しさんが接続しました :2012/05/22(火) 15:35:54 ID:X6xio76E
イグニスってのは煉獄のことかな?
100回ずつ殴った場合の検証を2回やった結果

-攻撃者は、レベル70ウィザードで、初期ステータスはCON 16、 INT 18、 WIS 18で、最終的なステータスはINT 35に設定した。
-攻撃者は、自己ボプインエンチャントウェポンとフィジカルエンチャント:STRのみ使用している。
-サンドバッグはレベル70の騎士?でAC -70、 MR 100%に設定した。

煉獄の +9 アイスクイーンスタッフ
 殴り1発: 18〜19ダメージ
CoC発動: 46回、98〜176
合計: 8183ダメージ、 「平均: 41(40.92四捨五入)」

煉獄の +9 テーベオシリスの杖
 殴り1発: 22〜41ダメージ
チェイサー: 10回、204〜312
合計: 8524ダメージ、 「平均: 43(42.62四捨五入)」

862 名無しさんが接続しました :2012/05/22(火) 15:45:04 ID:/IomQj2Y
チェイサーの回数みても分かるとおり、200回分の累計が上述の数値だからな。CoC発動率爆上げキタコレなどと勘違いしないように。念のため。

863 名無しさんが接続しました :2012/05/22(火) 15:53:36 ID:sx9DSeXE
>>861を見る限りだとWIZのINT35、敵のMR100みたいだから

①敵のMRが低い
②ホルスとかINT装備でINT底上げ

①②によってIQSが有利な狩り場もあるってことにはなるね

864 名無しさんが接続しました :2012/05/22(火) 16:12:32 ID:6Qtiju5o
英雄の杖
(イベント) 杖 23/20 20 ウイザード
イリュージョ
ニスト 片手 INT+2、追加打撃+18、
攻撃成功+5、SP+5、
MP 回復+10、
アンデッド追加ダメージ

865 名無しさんが接続しました :2012/05/22(火) 16:12:39 ID:/xE82RuY
新CCやネカフェイベントとガチャでIQS出るし、そこそこ出回るだろうけど9以上で
ホルス持ち専用だと一般WIZはなぁ・・・
シアーの魔眼ゲットした人や金有る人はIQSになるだろうけど、普通は縁がない
TOSがOEしやすい価格だからしばらく変化ないな

866 名無しさんが接続しました :2012/05/22(火) 16:32:11 ID:X6xio76E
Wizガーダー: AC-2(安全圏0)、INT+2
   ビショ本: AC-3(安全圏6)、MPR+3
シアーの魔眼: AC-0(安全圏6)、MPR+3、INT+1、MP+100、石化耐性+30

テベ杖: 20/18 MPR+7、追加打撃+3、STR+2、SP+2
  IQS: 2/3 命中+3

867 名無しさんが接続しました :2012/05/22(火) 16:38:42 ID:xeRqpsxI
攻撃力に関してはTOSに近づいたけど、オプションで完敗してるなあ。
やっぱ殴りはTOSでゆるぎないぽ。

868 名無しさんが接続しました :2012/05/22(火) 16:50:15 ID:kL7F9eHU
>>866
シアーの魔眼はMPR2だよ

869 名無しさんが接続しました :2012/05/22(火) 16:59:30 ID:X6xio76E
ほんまや

870 名無しさんが接続しました :2012/05/22(火) 17:02:38 ID:RFC0A4ck
たとえ使わなくてもシアーの魔眼を手に入れてマナクリを捨てたい

871


872 名無しさんが接続しました :2012/05/22(火) 17:20:22 ID:599C.9YA
それを体験できる英雄イベントがあるんじゃないの?

873 名無しさんが接続しました :2012/05/22(火) 18:43:21 ID:ExVOUQmw
質問です。
70WIZをやってます。
WIZは殴りより休憩ありの燃やしが効率的ですか?

経験狩り場で今一番良い場所は、HD、オリム、ギランケイブ以外どこがありますか?
今思いつく狩り場は、人がいない時前提で、50F範囲狩り、60F TU狩り、61F↑範囲狩り、テーベ燃やし、オーム洞窟燃やし、侵攻路3F燃やし、クリスタルケイブです。
レアも考慮して上記の狩り場を好んで行ってます。
他に良い場所あったら教えて下さい。

874 名無しさんが接続しました :2012/05/22(火) 18:46:28 ID:kL7F9eHU
狩場は自分の足で回ってるようだけど、Lv70でもこんな質問してくるとか驚き

875 名無しさんが接続しました :2012/05/22(火) 18:49:40 ID:S/ATYzwo
垢買いのゆとりだろ

876 名無しさんが接続しました :2012/05/22(火) 18:55:12 ID:M3bEzsOA
>>873
したらばは高レベルに対しては厳しいから、もちっと質問の仕方変えたほうがいい
殴りor燃やしどっちか、ってのは、自分で確かめろ、で終わり

聞くとしても「これ以外の狩場でそこそこのところありますかね?」程度
70にもなって、他人の知識で効率求めてる姿勢はよくない、せめてリネ内で聞く
人知れずうまいところは、知られて無いからうまいんであって、こんなところで教えてくれる人はいない

877 名無しさんが接続しました :2012/05/22(火) 18:58:11 ID:Na04sdlk
他に良い場所しらないと70lvなれないだろうに
赤貝乙

878 名無しさんが接続しました :2012/05/22(火) 19:13:46 ID:/xE82RuY
1、範囲魔法可能 2、そこそこ広い場所 3、個体EXP800以上 4、湧きをコントロール出来る
これですぐ見つかるかな・・・というか自分で通っている場所がこの条件じゃん
似た条件のMAPを実際様子見に行って個体の数数えればいいと思うよ

879 名無しさんが接続しました :2012/05/22(火) 19:54:59 ID:kIPwhmYE
普通の狩りならIQS使えると思うけどな〜
ボスならTOSだろうけど
普通の狩場でTOSを使い、いつ発動するかわかんない杖握るより
COCが30%↑ででる方が気持ちもいいし効率よいと思うけどな〜
MPRが無いのが気になるところだけどね。

880 名無しさんが接続しました :2012/05/22(火) 21:14:12 ID:eYCOrwm6
POT祭で雑魚乱獲ならIQS、それ以外はTOS
IQSは発動率3%強化毎+2%だと思う

881 名無しさんが接続しました :2012/05/22(火) 22:50:04 ID:OQbQRVFs
>>870
魔眼じゃMPは増えないし素のACも0だから7魔眼と5マナクリだったら
マナクリのほうが憂愁だったような・・。

882 名無しさんが接続しました :2012/05/23(水) 00:07:05 ID:XDhGOUDk
Wizガーダー: AC-2(安全圏0)、INT+2 重さ:30
   ビショ本: AC-3(安全圏6)、MP+50、MPR+3 重さ:30
シアーの魔眼: AC-0(安全圏6)、INT+1、MP+100、MPR+2、石化耐性+30 重さ:50
マナクリスタル: AC-3(安全圏4)、INT+1、MP+100 重さ:50

この石化耐性ってのはアースバインドにも有効なのかな?
ACだけはマナクリスタルに1負けてるけど、
魔眼+8が作れれば完全上位。81F+で採掘出来るなら尚更

883 名無しさんが接続しました :2012/05/23(水) 00:18:38 ID:gObTuK/I
バインドはホールド耐性なので、カーパラかな
+30だと結構効果はありそうだけど
PvPだとイレースされた状態でどうなのかを確認しないと判断できないね

884 名無しさんが接続しました :2012/05/23(水) 00:32:10 ID:XDhGOUDk
>>883
カーパラじゃあんまり利用価値無いかもね。。。
まぁ魔眼は火力ほしいIL専用だと思ったほうがいいのかも
MPRにしても火力にしてもACもWIZにとっては中途半端なバランス装備だし

885 名無しさんが接続しました :2012/05/23(水) 00:53:29 ID:0xXPESMs
シアーも重さ50なのかー
追加倉庫無いからマナクリ持ち歩いてるけど50って地味にきついんだよね

886 名無しさんが接続しました :2012/05/23(水) 06:34:30 ID:nrY.ZryU
シアーのおめめはマナクリの代わりになりそうだな
もっともそのマナクリも装備の種類が増えた今じゃ存在意義が危ういが

887 名無しさんが接続しました :2012/05/23(水) 06:53:09 ID:Km9E6/gI
>>882
マナクリAC-2じゃないっけ?

888 名無しさんが接続しました :2012/05/23(水) 09:01:35 ID:AOdzVC6.
固有装備はリニューアル後の81〜91F層では出ない
強化ZQとシアーは竜語タイプのカーパラ使用、さらにシアーはドッペボスを召喚してくる
カーパラはMR100でもかかるので狩りキャラでも戦争時並に上げるか、耐性装備が必要

結論としてWIZが単独入手できると思えない入手難度の装備で議論に上げても無駄だわ

889 名無しさんが接続しました :2012/05/23(水) 12:12:33 ID:SRGfPjfY
気になったので石化耐性装備調べてみた

メデュ盾30
エルモアレザーアーマー10(KW装備不可)
カルマ8段アミュ20
cサファリング5
ラオンリング選択オプション石化7

ロクなもんねぇなw リムカスク作っといたら売れるかな

890 名無しさんが接続しました :2012/05/23(水) 13:16:48 ID:OzhYnukY
そもそも今でもマナクリなんて使ってる奴ほとんどいないんじゃねーの。

891 名無しさんが接続しました :2012/05/23(水) 16:30:45 ID:rTzN2lO.

MPも1000超えるようになった今マナクリってあんまり使わないなあ
昔みたいなSOMで吸収するような狩りには良かったけどね

892 名無しさんが接続しました :2012/05/24(木) 00:00:15 ID:KXSmyqqk
>>882
MPRとMPしらんかったぜ・・マナクリがゴミになるな。

>>884
MPRならビショップ、INTならガーダーでいいしな。

893 名無しさんが接続しました :2012/05/24(木) 14:13:21 ID:XPpxPdQQ
マナクリ捨てたいけど捨てられない?
それはNCJの罠!追加倉庫を買わせるための罠!

894 名無しさんが接続しました :2012/05/24(木) 14:21:28 ID:QLlV6hsQ
マナクリいらねーからB-ZEL貼ったら+7になった。
どうしよう・・・

895 名無しさんが接続しました :2012/05/24(木) 14:26:25 ID:56zkQnWo
まず服を脱ぎます

896 名無しさんが接続しました :2012/05/24(木) 14:51:59 ID:nIsBCaLA
〜おわり〜

897 名無しさんが接続しました :2012/05/24(木) 17:02:50 ID:0NsH.tZk
>>894 おめでとう

898 名無しさんが接続しました :2012/05/24(木) 17:24:11 ID:vF.81mkA
>>894
いらないんだろ?9目指せ

899 名無しさんが接続しました :2012/05/24(木) 18:27:30 ID:riK2By.A
+9になった武器で9は楽なんだな

900 名無しさんが接続しました :2012/05/24(木) 19:46:26 ID:iX8T0vJA
+3マナクリ→B-OE5回失敗してようやく+5になった

でもこういうパターンって次B-ZEL貼っても+7にならないんだよね・・・
ま、要らないから無くなろうがすげーどうでもいいんだけど

901 名無しさんが接続しました :2012/05/24(木) 19:51:51 ID:hRIGFJ6E
>>900
要らないものにb−スク何枚つかってんだよw

902 名無しさんが接続しました :2012/05/24(木) 20:50:55 ID:SYAUc56.
達成感が欲しいんだろ、リネらしくていいじゃまいか

903 名無しさんが接続しました :2012/05/25(金) 09:38:23 ID:MWvq/YUo
俺のマナクリいまだに+3だな

904 名無しさんが接続しました :2012/05/25(金) 10:28:49 ID:tOlhbSoI
愛クリ・・・・クリちゃん\kv

905 名無しさんが接続しました :2012/05/26(土) 03:41:19 ID:CCfqElh2
マナクリって重さ50もあるじゃん
マナクリ持ち続けるって魔石25個分捨ててるようなもんじゃん

906 名無しさんが接続しました :2012/05/26(土) 04:47:14 ID:EtQVwnAQ
つ 特殊倉庫

907 名無しさんが接続しました :2012/05/26(土) 20:59:44 ID:3JX0mTpk
>>906
鍵を何処で手に入れるか、それが問題だ

908 名無しさんが接続しました :2012/05/26(土) 21:05:26 ID:Oq2K9qz2
こないだ再販あったばかりじゃん

909 名無しさんが接続しました :2012/05/26(土) 23:43:42 ID:a9hOaR46
ずっと うる べきだ
あと てぃーしゃつ も

910 名無しさんが接続しました :2012/05/27(日) 00:59:50 ID:D3F2Px6.
TシャツはKRで常時課金アイテム化したはずだから日本もくるかもな。

911 名無しさんが接続しました :2012/05/27(日) 03:14:10 ID:12mpYJsE
常時になったらイベント1つ減るからありえない。
またその分のイベント考えるなんて無理無理

912 名無しさんが接続しました :2012/05/27(日) 11:11:56 ID:uquj/lPE
アインハザードの祝福の前例があるから別にイベントが減るとかって考えはしなくていいと思うけど

913 名無しさんが接続しました :2012/05/28(月) 00:16:04 ID:MzQGlWXQ
Tシャツを常時にした代わりにべつの装備を売ればいいじゃない

914 名無しさんが接続しました :2012/05/28(月) 00:39:46 ID:W0WBuof6
>>911 >>913
KRかTWか忘れたけど、常時買えるステータスTシャツって有効期限付きのやつだぞ
紋様みたく30日間INT+1の課金アイテムを普通のTシャツに貼る感じ

915 名無しさんが接続しました :2012/05/28(月) 12:55:57 ID:B.Wj8qHo
なんで、バフォで51層行くやついないんだ?

916 名無しさんが接続しました :2012/05/28(月) 13:15:50 ID:kWjL4DjI
>>915
移動スピード低下したバフォでどうしろとw

917 名無しさんが接続しました :2012/05/28(月) 13:41:51 ID:n6y.waII
イベントなんて過去イベント適当につついて復活させるだけでもアレしそうな物だが

918 名無しさんが接続しました :2012/05/28(月) 17:52:43 ID:B.Wj8qHo
速度低下したのか
2年ぶりで気のせいだと思ってた。

919 名無しさんが接続しました :2012/05/28(月) 19:39:24 ID:kWjL4DjI
>>918
今年の2月14日に実装された75+80+変身アップデートの際に、全面的に変更されたんだ。
BKやバフォはDK変身と同じ速度に。というかLv30以上の変身は全て同じ速度。

920 名無しさんが接続しました :2012/05/29(火) 15:53:33 ID:Oo/4ej8.
保守上げ

確率魔法こそレベルで成功率が決まって、MRによって効果時間に減衰させれば良いのに
と、ただのボヤキ

921 名無しさんが接続しました :2012/05/29(火) 23:07:42 ID:rQYlXiV.
バフォ変身の鱗が安けりゃいいんだがの

922 名無しさんが接続しました :2012/05/29(火) 23:08:57 ID:78hYZYlY
基本成功率があってINTとLVでドンドン確率増えていくほうがいいな〜
頭打ちもあったほうが尚いいな〜

923 名無しさんが接続しました :2012/05/29(火) 23:57:22 ID:KmtLj92k
>>922
それ今の仕様だよね、一応・・・
頭打ちなレベルが今の環境だと早すぎるだけで

924 名無しさんが接続しました :2012/05/30(水) 00:25:23 ID:xL2K/JfA
メインをウィザードに置いていて70+の方へ質問です
長く続けるコツはなんでしょうか。

当方ウィザードの魅力を見失っており、他ゲーに流れ着いてしまいそうです

925 名無しさんが接続しました :2012/05/30(水) 00:46:09 ID:xyYIJA1M
LV55まで
INT25に近づくにつれヒールの回復量、TUの成功率が目に見えて上がっていくので面白かった
Lv65まで
INT35に近づくにつれ範囲狩りの効率が上がってきて面白かった
Lv70まで
WIS23に近づくにつれMR装備が外せてMPRが上がって面白かった

そっから先は惰性

戦争なりレイドなり好きにすればいいと思うよ

926 名無しさんが接続しました :2012/05/30(水) 00:51:26 ID:yJX4rHCk
IntMAX wis23になったらwizは
もう装備で火力上げるくらいしか
ないからね。
別クラス育てるかstrに降って
75目指すか好きな方選べばいいよ。
ちなみに俺は前衛2pcで育てながら
EXP流してるw

927 名無しさんが接続しました :2012/05/30(水) 01:29:28 ID:lhWmhCv2
火力を追い求める人なら70+でも続けられるんじゃないか
INT35WIS23にした後でも育て続けてる人はどこかおかしいとは思うけどw

928 名無しさんが接続しました :2012/05/30(水) 01:41:22 ID:CHI6USqU
レアへの執念があったからだな・・・DK等の強化ボスはLv無いと無理だった
イベントでもタシテ・ウルビナ・スレイ・アルバ、異界の〜のボス(異界の鉱石出す奴)
とかハロウィンのイベントボス(ジャックボスとか霊夜の公爵)はマジできつかった

929 名無しさんが接続しました :2012/05/30(水) 02:03:04 ID:Z8yAuoTY
INT35 WIS23を達成したら、
CON18に振り直して更に2レベル上げなきゃいけなくする
そしたら次はレベル75ですよ

>>925が書いてるように、先にINT35を優先したほうがいいよ
WIS振りしてる間は狩りの効率が上がらないからしんどい

930 名無しさんが接続しました :2012/05/30(水) 03:42:23 ID:dCKlEVkE
926みたいな2PC操作してる人ってどうやってるの?
両方マウス抱えてやってるの?
それって、一時的には継続出来るけど、1ヵ月もすれば、だんだんおっくうになって、2台PCつけるのもめんどくさくなる気がするし、
追尾なんかだるくなると思うのですが。
片方を放置して、もう片方で狩りして、経験流す方法ならまだしも、そういう都合の良い狩り場もなさそうだし、どんな方法でやってるのか知りたいです。

931 名無しさんが接続しました :2012/05/30(水) 05:13:22 ID:4a5eaZnU
WIZを極めた人は2PCで前衛に追尾してヒールやイミュするだけなんて
ものすごく簡単なんだよ実際やってみればわかる

932 名無しさんが接続しました :2012/05/30(水) 09:39:56 ID:9phb3ZA.
70以降は対人でもしてない限りはモチベ維持するのしんどいね
ステ完成してからはローソクで再振りしてオレツエーを楽しむか
そのままWISに振ってって魔法ばかすか撃つ方向にすすむか
Str振って近接戦闘を楽しむかサモナーにでもなるか

933 名無しさんが接続しました :2012/05/30(水) 09:43:01 ID:/SoCgLb6
926です。
スレ違いとか言われそうだけど、
Wizソロじゃ狩りにならない
GC,CC,ラスタ、地底湖あたりに2pcで行ってます。
Wizソロじゃ狭かった世界が
広がるので、楽しいですよ。

934 名無しさんが接続しました :2012/05/30(水) 11:20:31 ID:dCKlEVkE
933 それでリネージュの世界から抜け出せなくなるのですね。

935 名無しさんが接続しました :2012/05/30(水) 14:05:58 ID:4HU3nFfA
INTカンストしたWizの魔法は強いけど、INTカンストしてればWizじゃなくても強いのがなんとも
少しくらいクラス間でステータスの扱いとか変えてくれれば面白いんだがなぁ

936 名無しさんが接続しました :2012/05/30(水) 14:20:43 ID:8BQUF5vM
自分だけ強くしてくれて奴の典型だな。

937 名無しさんが接続しました :2012/05/30(水) 14:25:45 ID:Y6UcJDnY
それエルフに言ってるのかな
エルフなんてFSもメテオもイミュもできない
閣下杖WIZPなどなども使えない、劣化マジックユーザーだ
隣の芝生は青く見えるってやつだろう
俺は逆に杖やWIZPぐらい使わせてやれよと思うけどな

938 名無しさんが接続しました :2012/05/30(水) 15:04:13 ID:eh99QlIc
51f〜54fで狩りし続けてやっと
int35.wis23を達成できました。

これからはメテオで範囲狩りしたほうが
効率でますかね?69fに籠もろうかと想うのですが
他に良さそうな狩場があれば教えて下さい。

939 名無しさんが接続しました :2012/05/30(水) 15:30:45 ID:lhWmhCv2
エルフは対人職なんだから劣化魔法職でよかろ、EW食ってオーク杖でも握っとけ

940 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/05/30(水) 15:45:44 ID:7qaSGB02
レベル10までクリティカル実装しない限りエルフムカつく

941 名無しさんが接続しました :2012/05/30(水) 16:29:40 ID:NyoNTmeM
SP厨だけどWIZPの効果をイベントでやってたMP回復POTに仕様変更したら許す

942 名無しさんが接続しました :2012/05/30(水) 21:27:06 ID:UMjvpaFg
対人職ってつまりオワコンクラスってことじゃないか
エルフは対人能力下げて狩り能力上げてあげれば
エルフも他職も喜ぶと思う
エルフ→狩り効率上げてくれー、対人特化とか嬉しくない
他職→エルフ対人でUZEEE

943 名無しさんが接続しました :2012/05/30(水) 21:36:01 ID:xL2K/JfA
924です。昨夜からのレスありがとうございました。

性分は燃やし好きな火力房ですので、INTカンスト後辺りを境に滞りを感じてました。
今後はただLvという数字が増えるだけなのでは?と。

それとは別で、やり残している事は多々ありますし、
また、気が回らなかったところにも気付けたつもりです。
何となくもう暫くウィザードを楽しめそうな気がします。どうもありがとう。

944 名無しさんが接続しました :2012/05/31(木) 17:08:16 ID:J/9zu.kg
そういって消えた彼がが2PCでDEを始め、半年後DEスレで対人を語り始めることをこの時はまだ誰も知らなかった。

945 名無しさんが接続しました :2012/05/31(木) 17:34:35 ID:cq8GHNEg
質問です。
オリム行ってると、MPたくさんあるなと思うWIZたくさんいますが、
装備で帽子、マントは何が一番良いですか?

946 名無しさんが接続しました :2012/05/31(木) 17:35:33 ID:yFJgriOk
マナマント

947 名無しさんが接続しました :2012/05/31(木) 17:39:11 ID:OsYHbkXA
帽子はティカルで確定
マントはMR次第でシルマンかマナマン

948 名無しさんが接続しました :2012/05/31(木) 18:18:06 ID:2p8HZftw
>>945
質問の感じから中級程度と思うけど、帽子はMPRに関してならバルタ帽
でも現実的には947だろう

949 名無しさんが接続しました :2012/05/31(木) 18:49:13 ID:9F/76geo
そろそろ新スレだけどテンプレ変更点って
黒猫修正は確定として、個人的にはマジクロあるなら外套も追加した方がいいと思うんだが。
グロ盾やグロガーダー使ってる人はさすがにいないかな?

950 名無しさんが接続しました :2012/05/31(木) 18:52:47 ID:WJFKSWTg
最近復帰した俺はwizセット使ってるぜ!!1

951 名無しさんが接続しました :2012/05/31(木) 22:18:50 ID:iL6qC.nY
戦争行くときはグロ盾&SOCか、グロG&TOSだわ

952 名無しさんが接続しました :2012/06/01(金) 16:36:22 ID:lfTkcaUg
>>949
たいした変更でもないけど
>>4
 > アイスクイーンスタッフ 2/3 攻撃成功-1,攻撃時、一定確率でコーンオブコールド発動。
この文面を「強化毎に発動率云々・・」にしたほうがいい気がする

あとスレタイに「【WIZ】」の文字列があると嬉しい
いつもこのスレ検索するのに「ウィザ」で拾うの面倒

953 名無しさんが接続しました :2012/06/02(土) 01:12:38 ID:Pjqy4JYQ
ぼくのかんがえたさいきょうのうぃざーど
ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/cgi-bin/cgiwrap/~kao-loop/line/sts/index.cgi?o=BBA5AcHMSSIg2QD9MCg38z2Ig31-B3-k2jbge--z4B-2A4I8g28228g44-YCIg4S--aDo358g7cg45-9bA1c2f271fY42HWV3939FQVg55e-v3

・・・あんま強そうじゃないな

>>952
IQSの仕様変更はまだこっちじゃ実装されてないんだからそのままでいいんじゃない

954 名無しさんが接続しました :2012/06/02(土) 11:04:53 ID:0QF.kMIQ
>>952
将来的に変更の予定アリ、という一文を追加してそっちに強化ごとに云々、ってのを
つけてもいいかもね。
こんな風に
・アイスクイーンスタッフの魔法発動率とダメージ
 *発動率は20%程度
    KRではCCリニュにより基本発動率が低下し、強化数毎に増す仕様に変更された。
 *INTに応じてCoCのダメージ増加。
  ・INT25(対象MR100) 平均ダメージ75
  ・INT35(対象MR100) 平均ダメージ120

955 名無しさんが接続しました :2012/06/02(土) 16:20:46 ID:LNvwdptM
質問です。
今龍の鱗装備がお盛んですが、WIZはヴァラカスが実装されれば、ヴァラカスの装備が良いのでしょうか?

956 名無しさんが接続しました :2012/06/02(土) 17:04:06 ID:xbJE1ZHo
初期公開設定は反映されてきてるからINT+1は確定とみて鱗集めしといた方がいいんじゃない
他は地を一応押さえておきたいけど風水は別にいらんね、水よかリッチRが欲しい

957 名無しさんが接続しました :2012/06/02(土) 17:22:13 ID:LNvwdptM
地を抑えておきたいってARをわざわざ外して使うほど効果良いですか?

958 名無しさんが接続しました :2012/06/02(土) 17:42:29 ID:5Vo4P37I
FIで範囲するくらいしか使い道なさそうだが、一応沈黙毒対策くらいかな

959 名無しさんが接続しました :2012/06/02(土) 17:47:36 ID:GsJWWzCM
狩場にもよるけど、毒無効とDRで効率が上がるっていうより作業が少し手抜き出来るって感じ

960 名無しさんが接続しました :2012/06/02(土) 17:53:39 ID:n.UvuXCM
テーベにしろ10Fにしろ深海にしろ緑になるとイラっとするので、それが無くなるってスゲー快適だわ、個人的に。

961 名無しさんが接続しました :2012/06/02(土) 18:02:34 ID:xbJE1ZHo
毒狩場でもリングをホルスで固定できるのがメリットでDRはWIZ自体が軟すぎてよくわかんない
かなり昔にTOIの麻痺トラップで死んだことがあるのも押さえておきたい理由の一つかな
トラップ踏んだ瞬間にサキュセットが飛んできたら予備知識ないと軽くぱにくって死ぬよねw

962 名無しさんが接続しました :2012/06/02(土) 18:39:29 ID:0BpF72iI
毒無効は一度体感しちゃうと手放せなくなるけど、体感するまでは不要扱いされる感じ。
テレコンみたいなもん。

963 名無しさんが接続しました :2012/06/02(土) 18:53:40 ID:0QF.kMIQ
しかしホルス2個用意できるレベルのひとならともかく、そうでないなら
AR+ゼニスリングでもいいからな。
リングなら別キャラでも使いまわせるし。

どっちがいいかは好みだと思うけどね。

964 名無しさんが接続しました :2012/06/02(土) 19:49:17 ID:GlweNSuE
AGR装備して1年以上経つけど、装備してからエントの枝とかキュアポイズンにお世話になることが一切無くなった
それ程度の体感

965 名無しさんが接続しました :2012/06/02(土) 20:07:52 ID:fEEscqTc
パプ鎧もなかなかいいよ
バリア中にHP回復出来る唯一の手段だし
討伐隊所属で割安で買えるなら作ってもいいかと

966 名無しさんが接続しました :2012/06/02(土) 21:07:31 ID:0QF.kMIQ
バリア中も回復すんのか。それはいいな。

買う金ないけど。

967 名無しさんが接続しました :2012/06/02(土) 21:16:11 ID:TYWT5UZ.
バリアすらないけど

968 名無しさんが接続しました :2012/06/02(土) 21:23:30 ID:LNvwdptM
やる気すらないけど

969 名無しさんが接続しました :2012/06/02(土) 22:10:12 ID:e.D4XuSs
うーん
この前の精霊イベの水ゾーンではよかったけど
現状平日はHDとGC消化しかしないからなくてもいいかな

970 名無しさんが接続しました :2012/06/03(日) 05:40:37 ID:9kRzt3gQ
PHRの欠点はエフェクトがウザイ
何もしてなくても自分にだけしか見えないエフェクトが出る…

971 名無しさんが接続しました :2012/06/03(日) 05:46:20 ID:xoze8tvc
本当にあれは一体何の意味があるんだろうな・・・

972 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/06/03(日) 06:59:13 ID:bL5c6YX.
君は!今!間違い無く!確実に!100%!装備している!

という防具に加工されてしまったパプリオンさんの優しいお知らせ

973 973 :2012/06/03(日) 10:01:38 ID:6jmAO1x.
ゼニスリングがあるからなあ・・・

974 名無しさんが接続しました :2012/06/03(日) 10:40:35 ID:yqWSsGrU
ホルスリング*2あるからなあ・・・

975 名無しさんが接続しました :2012/06/04(月) 04:00:53 ID:AIrETbc2
所詮、竜鱗装備は廃人用だよな。
一般人は、HD、ギランC消化する時間くらいしかゲームする時間ないしな。

976 名無しさんが接続しました :2012/06/04(月) 12:04:18 ID:Xa45XOrQ
HD、GC消費って軽く3hはあるよな。それってネトゲ知らない人からみたら立派な廃人なんだが・・
無能ってことだから高望みして愚痴るなよ()

977 名無しさんが接続しました :2012/06/04(月) 12:08:47 ID:GLTBGSjk
リネやってる奴の中では、一般的なレベルという意味なんだろな。

978 名無しさんが接続しました :2012/06/04(月) 12:22:17 ID:bjR/JUjg
エンドコンテンツなんだろうな
興味が無い俺はゲームクリアしちゃってるわけだ

979 名無しさんが接続しました :2012/06/04(月) 12:52:46 ID:IYizmIK6
今の小学生のTVゲームや、DSの様なゲーム機だって3時間以上やるだろうに
こいつらも廃人か

980 名無しさんが接続しました :2012/06/04(月) 13:03:17 ID:IuX.vFZs
そればっかり3時間ってのは感心しないのはたしかだ。
したらばに何時間も張り付いてる俺が言えた台詞ではないが。

981 名無しさんが接続しました :2012/06/04(月) 13:03:38 ID:GLTBGSjk
>>979
今時毎日3時間も子供に自由時間なんてないぞ。
少なくともウチではな。
宿題しない、塾もない、自主学習もしない、夜寝るの遅いくらいじゃないと3時間も確保できん。

そんな子供はゲーム廃人と呼ぶに相応しいだろ。

982 名無しさんが接続しました :2012/06/04(月) 14:00:13 ID:AIrETbc2
ゲームを3時間以上もするような奴は脳異常だろ。
現代社会が生んだ歪みだな。
他に生きる楽しみがなく、ゲームに勤しんでる奴は観てて可哀想になる。
親の教育に問題があるな。

983 名無しさんが接続しました :2012/06/04(月) 14:38:37 ID:78dJ.6Ck
>>981
昔の子供にはあったのか?何年前の話なのか教えてくれ

984 名無しさんが接続しました :2012/06/04(月) 14:49:22 ID:GLTBGSjk
>>983
知るかよ、>>979に聞け

985 名無しさんが接続しました :2012/06/04(月) 14:52:27 ID:78dJ.6Ck
>>984
今時の子供を語ってんのはお前もなんだが、適当に書いただけか?

986 名無しさんが接続しました :2012/06/04(月) 14:58:23 ID:GLTBGSjk
>>985
>>979は自分に思い当たる節があるから「3時間」でも不思議と思わずそう書いたんだろ。
俺はそんな時間無かったし、自分の子供にも無いから「無い」と書いてるわけで
そこをちょっと考えれば分かるだろうに。

こんな事もいちいち説明されないとわからないの?

987 名無しさんが接続しました :2012/06/04(月) 15:03:06 ID:IYizmIK6
いいから俺を引き合いに出すなよ
そんな深い話をした覚えはない。
あえて言うなら時代だろうな。日本の将来が怖い。

988 名無しさんが接続しました :2012/06/04(月) 15:07:40 ID:78dJ.6Ck
>>986
子供時代のお前とお前の子供はどうでもいい

「今時の子供」に時間はないのかor「昔の子供」には時間があったのかどうかを書け

989 名無しさんが接続しました :2012/06/04(月) 15:10:03 ID:41rKe2cA
はいはい、ID:GLTBGSjkの負け

990 名無しさんが接続しました :2012/06/04(月) 15:11:43 ID:4to2Xc3g
>>988
お前>>981の文に対して「昔の子どもにはあったのか?」というのはただの揚げ足取りだぞ?
伝えたいことは「少なくとも今時の子どもは3時間もゲームに使えない」ってだけだし
それを証明しろ、とかこんなしたらばにソース求めてるようなことしたって意味ないよ
スレチだから、どうでもいい

991 名無しさんが接続しました :2012/06/04(月) 15:13:58 ID:GLTBGSjk
>>988
それはお前が個人的に知りたいだけで、昔の子供がどうとか誰も話していない。
独り言はチラ裏に書いてくれ。

992 名無しさんが接続しました :2012/06/04(月) 15:14:11 ID:78dJ.6Ck
>>990
すまんが、池沼は黙っててくれないか

993 名無しさんが接続しました :2012/06/04(月) 15:16:44 ID:Wx5AIcKM
いまID:78dJ.6Ckが必死に自作自演してるところなので邪魔をしないでください

994 名無しさんが接続しました :2012/06/04(月) 15:18:24 ID:78dJ.6Ck
>>991
「今時の子供」を語るからには「昔の子供」との対比が前提にある

今と比べて昔の子供には時間があったとする説得力のある根拠があればそれを書けばいいし
昔と比べて今の子供には時間がないと思えるような根拠があればそれを書けばいい

要はなにをもってお前が「今時の子供」を語っちゃったのかを知りたいわけだ

995 名無しさんが接続しました :2012/06/04(月) 15:19:24 ID:4to2Xc3g
>>994
そんな熱くなる暇あるなら次スレたててくれればいいんだが・・・

996 名無しさんが接続しました :2012/06/04(月) 15:24:39 ID:GLTBGSjk
>>994
そんなの知ってどうしたいの?
何故それを知らないといけないの?
どうして話の流れに無いお前だけの疑問に俺が答えなければならないの?

コミュ障かよまったく。

997 名無しさんが接続しました :2012/06/04(月) 15:27:32 ID:78dJ.6Ck
>>996
そこんとこが語れないと
子供時代のお前とお前の子供だけの話だったのかってことになるからな

今時の子供にも時間はあるかも知れないし、無いかもしれないってことにもなる

998 名無しさんが接続しました :2012/06/04(月) 15:31:17 ID:GLTBGSjk
>>997
お前の疑問はお前自身で解決しろ。
他人の会話に割って入って我侭ぶっこくんじゃない。

999 名無しさんが接続しました :2012/06/04(月) 15:40:12 ID:IYizmIK6
お前らも含めて、世も末だなー

1000 名無しさんが接続しました :2012/06/04(月) 15:41:08 ID:IYizmIK6
うめ




Concerto for Guitar & Jazz Orchestra / Sony



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