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ダークエルフを語るスレ51

1 名無しさんが接続しました :2011/12/24(土) 02:05:22 ID:e2AaFAsc
ダークエルフを語るスレ51

2 名無しさんが接続しました :2011/12/24(土) 02:07:55 ID:e2AaFAsc
Eternal Life Episode1現在 >>2
初期ボーナス一覧 >>3
ステの各ポイント毎の合計ボーナス一覧 >>4
CON 初期ボーナス込みの高LVでの最大HP期待値 >>5
【MPR について】 >>6
BC・DnC・MEC・BDB・DnDB・TODBの武器ダメージ比較 >>7
銀武器の強化数、エンチャ毎の期待値 >>8

前スレ
ダークエルフを語るスレ50
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1318928950/

3 名無しさんが接続しました :2011/12/24(土) 02:09:57 ID:e2AaFAsc
DEの隠れた性能(Eternal Life Episode1現在)
【ブレードのWhit】 25%
 効果:武器ダメ(DAI分含む)+武器エンチャのダメ+銀ダメが2倍(属性ダメは2倍にならない)
【爪のクリティカル】 33%
 効果:武器の最大ダメージを与える(銀ダメは最大値にならない)
【BS発動率】 33%
 効果:最終ダメージが1.5倍
【DBの発動率】 33%
 効果:爪とブレードのみ武器ダメ(DAI分含む)+武器エンチャ(属性ダメ含む)のダメ+銀ダメが2倍
【UDの回避率】 20%(UD回避判定→AC回避判定)

4 名無しさんが接続しました :2011/12/24(土) 02:10:44 ID:e2AaFAsc
初期ボーナス一覧
┌──┬─────┬─────┬─────┬─────┬─────┐
│初期│STR12    .│DEX15    .│CON8  ......│WIS10    ..│INT11    ...│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+1  │最大積載+2│回避+2%  │最大積載+1│MR+1   ...│魔法命中+1│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+2  │近接攻撃+1│AC+1    .│最大HP+1...│最大MP+1..│消費MP-1..│
│    │       .│遠隔命中+1│       .│       .│       .│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+3  │近接命中+1│遠隔攻撃+2│HP回復+1...│MP回復+1..│魔法命中+1│
│    │       .│遠隔命中+1│       .│       .│       .│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+4  │最大積載+1│----------│最大HP+1...│MR+1   ...│消費MP-1..│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+5  │近接命中+1│----------│HP回復+1...│MR+1   ...│----------│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+6  │近接攻撃+1│----------│----------│MR+1   ...│----------│
└──┴─────┴─────┴─────┴─────┴─────┘

5 名無しさんが接続しました :2011/12/24(土) 02:11:34 ID:e2AaFAsc
ステの各ポイント毎の合計ボーナス一覧
┌──┬──────┬──┬──────┬──┬──────┬──┬──────┬──┬──────┐
│STR.│ 合計ボーナス│DEX.│合計ボーナス │CON│合計ボーナス │WIS..│合計ボーナス │INT...│合計ボーナス │
├──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┤
│13  │最大積載+2  │16  │回避+2%    │9 .. . │最大積載+1  │11  │MR+1    ... │12  │魔法命中+1  │
├──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┤
│14  │最大積載+2  │17  │回避+2%    │10  │最大積載+1  │12  │MR+1    ... │13  │魔法命中+1  │
│ .........│近接攻撃+1  │ .......│ACボーナス+1│ .......│最大HP+1  ....│ .......│最大MP+1 .....│ .......│消費MP-1 .....│
│ .......│..........      │ .......│遠隔命中+1  │ .......│..........      │ .......│..........      │ .......│............      │
├──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┤
│15  │最大積載+2  │18  │回避+2%    │11  │最大積載+1  │13  │MR+1    ... │14  │魔法命中+2  │
│ .........│近接攻撃+1  │ .......│ACボーナス+1│ .......│最大HP+1  ....│ .......│最大MP+1 .....│ .......│消費MP-1 .....│
│ .......│近接命中+1  │ .......│遠隔命中+2  │ .......│HP回復+1  ....│ .......│MP回復+1 .....│ .......│..........      │
│.. .......│..........      │ .......│遠隔攻撃+2  │ .......│..........      │ .......│..........      │ .......│............      │
├──┼──────┼──┴──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┤
│16  │最大積載+3  │.            ...│12  │最大積載+1  │14  │MR+2    ... │15  │魔法命中+2  │
│ .........│近接攻撃+1  │.            ...│ .......│最大HP+2  ....│ .......│最大MP+1 .....│ .......│消費MP-2 .....│
│ .......│近接命中+1  │.            ...│ .......│HP回復+1  ....│ .......│MP回復+1 .....│ .......│..........      │
├──┼──────┼─────────┼──┼──────┼──┼──────┼──┴──────┘
│17  │最大積載+3  │.            ...│13  │最大積載+1  │15  │MR+3    ... │
│ .........│近接攻撃+1  │.            ...│ .......│最大HP+2  ....│ .......│最大MP+1 .....│
│ .......│近接命中+2  │.            ...│ .......│HP回復+2  ....│ .......│MP回復+1 .....│
├──┼──────┼─────────┼──┴──────┼──┼──────┤
│18  │最大積載+3  │.            ...│.            ...│16  │MR+4    ... │
│ .......│近接攻撃+2  │.            ...│.            ...│ .......│最大MP+1 .....│
│ .......│近接命中+2  │.            ...│.            ...│ .......│MP回復+1 .....│
└──┴──────┴─────────┴─────────┴──┴──────┘

6 名無しさんが接続しました :2011/12/24(土) 02:12:22 ID:e2AaFAsc
CON初期ボーナス込みの高LVでの最大HP期待値
┌──┬──┬──┬──┬──┐
│CON│L50..│L60..│L70..│L80..│
│8   .│ 500.│ 600.│ .700│ .800│
│10  │ 550.│ 660.│ .770│ .880│
│12  │ 600.│ 720.│ .840│ .960│
│16  │ 650.│ 780.│ .910│1040│
│17  │ 700.│ 840.│ .980│1120│
│18  │ 750.│ 900.│1050│1200│
└──┴──┴──┴──┴──┘

7 名無しさんが接続しました :2011/12/24(土) 02:13:08 ID:e2AaFAsc
【MPRについて】
基本エンチャ(D:STR、SA、EW、MA、BS、UD)
基本(10)+D:DEX(0.5)+DB(7.5)+SF(7)+VR(3) ()内は必要MPR
※MP回復は45秒毎という前提で、320秒魔法を12回、192秒魔法を20回で計算、SFを使うときは基本からEWが外れます

常時戦闘状態が続く狩場では必要MPRは3割増、ほぼ移動のみの場合は3割減

MPR装備など
ヘルム:DHB→3、ククルマスク→2
アーマー:ALA→8、旧カボ鎧→2、アルカボ鎧→5、HPA→6
グローブ:属性グローブ→1
マント:オリムマント→2、属性マント→2、銀マント→4
リング:アビスR→1、新生R→1
アミュレット:新生アミュ(術士)→3、WISアミュ→0,WIS+1
ベルト:SSB→1、SMB→1
イヤリング:英雄イヤリング→1、象牙イヤリング→1、新生イヤリング→2

勇気・慈愛セット→2 ※リング+アミュレット
マジックドール:サキュ、エルダー(64秒毎に MPR15)→10 ※MPR+10前後に相当

魔力回復ポーション:青P→(WIS-10)、古代or神秘青P→(WIS-8) ※最低MPR+1
料理:ナッツ餅→3、スコーピオン焼き→2、ドレイク焼き→2

WIS10〜14→1   WIS15〜16→2  WIS17以上→3
ただし初期ステをWIS13以上にしている場合は
WIS10〜12→1   WIS13〜14→2  WIS15〜16→3  WIS17以上→4

8 名無しさんが接続しました :2011/12/24(土) 02:13:58 ID:e2AaFAsc
BDB・BC・DnC・MEC・BDB・DnDB・TODBの武器ダメージ比較(small/big)
※クリティカル1/3、BDB・DnDBのダブルヒット1/4、TODBのダブルヒット7/24(29.1666...%)で計算
※ 属性強化はクリティカル、ダブルヒットに無関係なので除外
※+9+EWは+6+SFと、+7+SFは+10+EWと同じ
※ 魔法はMEC・TODBともにノーモーションなので除外
┌───────────────────────────────────────┐
│.................│BC...................│DnC................│MEC ..............│BDB................│DnDB.............│TODB   .......│
│.+7+EW.│23.67/22.33│27.67/25.00│27.33/26.00│22.50/19.38│26.25/23.75│23.90/20.67...│
│.+8+EW.│24.67/23.33│28.67/26.00│28.33/27.00│23.75/20.63│27.50/25.00│25.19/21.96...│
│.+9+EW.│25.67/24.33│29.67/27.00│29.33/28.00│25.00/21.88│28.75/26.25│26.48/23.25...│
│ .+7+SF│26.67/25.33│30.67/28.00│30.33/29.00│26.25/23.13│30.00/27.50│27.77/24.54...│
│ .+8+SF│27.67/26.33│31.67/29.00│31.33/30.00│27.50/24.38│31.25/28.75│29.06/25.83...│
│ .+9+SF│28.67/27.33│32.67/30.00│32.33/31.00│28.75/25.63│32.50/30.00│30.35/27.13...│
│+10+SF│29.67/28.33│33.67/31.00│33.33/32.00│30.00/26.88│33.75/31.25│31.65/28.42...│
│+11+SF|30.67/29.33│34.67/32.00│34.33/33.00│31.25/28.13│35.00/32.50│32.94/29.71...│
└───────────────────────────────────────┘
参考:テーベチェイサーの平均ダメージ
※SP上昇の装備・アイテムは使用していないものとして計算
┌────────────────────┐
│          MR│ 0% .│ 50%│100%│. 150%│
│INT11、対PC.............│ 121│ . 91│  60│.  54 │
│INT11、対NPC ........│ 136│ 102│  68│.  61 │
│INT25、対PC.............│ 296│ 222│. 148│ 133 │
│INT25、対NPC.... ....│ 333│ 250│. 166│ 150 │
└────────────────────┘

9 名無しさんが接続しました :2011/12/24(土) 02:14:48 ID:e2AaFAsc
対アンデッドにおけるSCとSDBの武器ダメージ比較(small/big)
※クリティカル1/3、ダブルヒット1/4で計算
※ 属性強化はクリティカル、ダブルヒットに無関係なので除外
※+9+EWは+6+SFと、+7+SFは+10+EWと同じ
┌───────────────────────────┐
│    ....│N-SC   ..│N-SDB..........│B-SC.............│B-SDB..........│
│ .+6+EW.│29.50/27.50│30.63/28.75│34.00/32.00│36.25/34.38│
│ .+7+EW.│30.50/28.50│31.88/30.00│35.00/33.00│37.50/35.63│
│ .+8+EW.│31.50/29.50│33.13/31.25│36.00/34.00│38.75/36.88│
│ .+9+EW.│32.50/30.50│34.38/32.50│37.00/35.00│40.00/38.13│
│ .+7+SF │33.50/31.50│35.63/33.75│38.00/36.00│41.25/39.38│
│ .+8+SF │34.50/32.50│36.88/35.00│39.00/37.00│42.50/40.63│
│ .+9+SF │35.50/33.50│38.13/36.25│40.00/38.00│43.75/41.88│
│+10+SF │36.50/34.50│39.38/37.50│41.00/39.00│45.00/43.13│
└───────────────────────────┘

10 名無しさんが接続しました :2011/12/24(土) 03:35:28 ID:KHpK0r0E
>>1

あんた出来るナイトだよ

11 名無しさんが接続しました :2011/12/24(土) 06:03:47 ID:SzB0V1XE
最強を名乗っていい武器達

+11以上のTODB
+8以上のマリス爪(対ビッグは+8の時点で+9DnC以上の為)
+9以上のDnC
+9以上のDnDB
+7以上のバランカクロウ
+0以上のビーストキングクロウ

それ以下はゴミであるとここに断言する。

12 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/24(土) 06:27:40 ID:8Z1vnKRw
残念ながら今の時代では9DnDBも最強を名乗るのはおこがましい性能に成り下がった。希少性以外に魅力なし

13 名無しさんが接続しました :2011/12/24(土) 07:11:58 ID:VLvMqxUo
>>11
君は+1の違いを体感できるか?

14 名無しさんが接続しました :2011/12/24(土) 08:57:46 ID:wEGsGGKE
13は体感できないのか リネプレイヤーとしては2流だな

15 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/24(土) 09:01:12 ID:8Z1vnKRw
同じ+1でもDBと爪じゃ全然違う

16 名無しさんが接続しました :2011/12/24(土) 10:30:38 ID:OkDkJIQ.
ネタもねえことだし、もっと言い争え。

17 名無しさんが接続しました :2011/12/24(土) 11:05:12 ID:DYgy8LPo
最強を名乗っていい武器達(現実版)

+10以上のTODB
+7以上のマリス爪
+7以上のDnC

現実的(一般的)にはこの辺で最強と言っても良いと思う。

18 名無しさんが接続しました :2011/12/24(土) 11:30:59 ID:.WllDzxk
まぁ貧乏人ならそんなもんだな、

19 名無しさんが接続しました :2011/12/24(土) 11:42:07 ID:OkDkJIQ.
>>17
君は+1の違いを体感できるか?

20 名無しさんが接続しました :2011/12/24(土) 11:56:26 ID:muV/FhrA
現在存在する武器で最強は12TODB

21 名無しさんが接続しました :2011/12/24(土) 12:31:17 ID:pXK97UIo
Uni鯖で11or12TODBの買いがあったな
鯖TOPクランのメインキャラの買いだから本気だと思うがあるとしたらいくらで買えるんだw
相場は0TODBで3mくらいかな

22 名無しさんが接続しました :2011/12/24(土) 14:00:35 ID:twCBVdKs
売り手の言い値だろ

23 名無しさんが接続しました :2011/12/24(土) 14:25:37 ID:8OF5XjvI
STR18で12TODB持った奴より
STR35で9BC持った奴のほうが強いんだから
ここにいる連中はみんなレベル70以上なんだろうけど
STR35あったら6BCでも倒せない敵いないよな

24 名無しさんが接続しました :2011/12/24(土) 15:39:05 ID:3o6TJPPI
武器の話なのに無理やりステの話にしようとするやつ(笑)

ステ絡めて言い出したらそれぞれのステで最適な装備変わってくるだろwwww

25 名無しさんが接続しました :2011/12/24(土) 15:40:03 ID:DYgy8LPo
>>23
クライン及びファウストは無理かもしれない。

26 名無しさんが接続しました :2011/12/24(土) 16:44:39 ID:nSQiO.iQ
もうDEスレいらねっす

27 名無しさんが接続しました :2011/12/24(土) 16:45:52 ID:FPMYQgS.
>>23
倒せない敵を倒せるようにするために武器強化すると思ってるのか
少しでも速く敵倒すために決まってるだろ

28 名無しさんが接続しました :2011/12/24(土) 16:59:27 ID:.WllDzxk
そんな高い武器(+10)から↑買うのなんて0.1秒でも効率あげるためにでも買うんだからさ。
STR50の12TODBとかいるくらいだぜ?

29 名無しさんが接続しました :2011/12/24(土) 17:26:37 ID:lz8QS.16
ユニ鯖で12TODB持ってるやついるぜ。

30 名無しさんが接続しました :2011/12/24(土) 17:31:47 ID:XnIkLVLQ
大体ベガのssって信憑性あるの?

31 名無しさんが接続しました :2011/12/24(土) 22:00:50 ID:noEV.df.
ベガは最強鯖だよな

32 名無しさんが接続しました :2011/12/24(土) 23:51:49 ID:DAx5TS0s
嫌われてる鯖という意味では最強

33 名無しさんが接続しました :2011/12/25(日) 01:13:19 ID:llC5i8Ro
各サーバーで+7以上のマリス爪が高騰しまくっている件について。
やっぱDnCより普通に強いって周知されはじめたんだろうな。

34 名無しさんが接続しました :2011/12/25(日) 01:27:27 ID:llC5i8Ro
>>17
一般的に存在していないレベルだから最強なんだろうが、脳味噌足りなさすぎだろ。

既に溢れすぎて、ギランBBSに普通に売りが出ていて市場ですら埃かぶってるような10TODB、7〜8DnC、7マリス爪、7〜8DnDBが最強なわけねえだろ、ただの庶民武器だわ。

鯖に1〜3本あるかどうかなってレベルの武器だからこそ最強なんだよ。

よって最強の武器を名乗っていい基準は>>11だな。

35 名無しさんが接続しました :2011/12/25(日) 01:29:30 ID:uyvcgFYo
バランカクロウなんか存在するの?

36 名無しさんが接続しました :2011/12/25(日) 01:44:57 ID:llC5i8Ro
>>35
全く表にでないが、シリには少なくとも一本は存在してるな、所有者は鯖では名の知れた80+DEだ。
ちなみにクリ率は38〜40%あたりで、ダメージは少なく見積もってもスモールが11DnC以上、ビッグが10マリス爪以上です。
ただ、破損するから使いづらい面もある。

37 名無しさんが接続しました :2011/12/25(日) 02:11:54 ID:uyvcgFYo
クロウって損傷しないんじゃないの

38 名無しさんが接続しました :2011/12/25(日) 02:16:01 ID:PpRHaXYY
あれ?爪ってWBやバウンス以外で損傷したっけ?

双剣のSDBは損傷するのに爪のシルバークロウは損傷しないし魔法やスキル以外じゃ損傷しなかったんじゃなかったっけ?

39 名無しさんが接続しました :2011/12/25(日) 03:56:48 ID:qgqD6jW.
>>36
それ、錯覚やで。実際に使ってから言ってみ

40 名無しさんが接続しました :2011/12/25(日) 06:19:57 ID:nDZ6jsVk
>>39
エミュと本鯖のバランカクロウの仕様は違います、持ってない奴らが必死だな()

41 名無しさんが接続しました :2011/12/25(日) 07:04:49 ID:1J2noVZg
>>36
某鯖で7バランカクロウを所有している者です
クリティカル率は3000回試行した結果34%±1程度でした
試行回数が少ないと言われればそれまでですが
もっと試行回数を増やしたとしてもさすがに38〜40%になるとは思えません・・・・

あと損傷するのは事実です
なのでDnCと両方持ち歩くことになります
一番使いたい巨人墓場や41Fで使い物にならないのが非常に痛いところです
砥石を大量に持つのも面倒なので、よほどの取り合いじゃない限りボス戦でもDnCを選択してます

42 名無しさんが接続しました :2011/12/25(日) 07:17:59 ID:1J2noVZg
追記

ボス相手にDnCというのはツッコミ所だと思いますが
bsdbを入れて武器を4本も持ち歩くのもイヤですし
そもそも10武器なんて持ってないし
DEなんて強すぎてDnCでも充分BIGボス倒せますしね。。。

43 名無しさんが接続しました :2011/12/25(日) 09:17:35 ID:pc6bXwG2
バランカ損傷すんのかあw
DEで砥石とかSFで十分クリックさせられるしだめだな・・

44 名無しさんが接続しました :2011/12/25(日) 09:48:54 ID:Z3mIY.e6
オマエラ釣られすぎ

45 名無しさんが接続しました :2011/12/25(日) 10:15:43 ID:Ii1s1vzg
バランカクロウとか手に入れてから言えよ
宝くじ当たったら何買う?みたいなのいらないんで

46 名無しさんが接続しました :2011/12/25(日) 11:36:32 ID:4SESgvFE
>>41
お前がDnC持ちで妄想したいのは理解できたが、バランカクロウのクリ率が壊れ設定(40%前後)なのはKRでも有名だから無理があるな。
まぁ損傷するのは事実だから向こうでは対人用と言われてるけどな。

47 名無しさんが接続しました :2011/12/25(日) 12:05:59 ID:T0cQRNlw
んー?
以前KRの記事でDnC、バランカ、軍王爪、獣王爪のクリ率実験してたけど全部見事に横一線だったけどな

48 名無しさんが接続しました :2011/12/25(日) 12:13:53 ID:1J2noVZg
>>46
申し訳ありませんがこんなとこで妄想する気など全く有りません
300殴り×10回の実験を行った上での数値です
この回数が充分であるとはとても言えませんが
誤差を考えたとしてもとても40%などという数値が正しいとは思えません
なお実験を行ったのは今年の1月か2月頃です

対人はしないので全く分かりませんが、爪という時点で微妙なんじゃないですか?
KRのPKでは双剣より爪?

49 名無しさんが接続しました :2011/12/25(日) 12:17:18 ID:Z3mIY.e6
特定されるから名前書くなりブログに書けよ
本当ならね

50 名無しさんが接続しました :2011/12/25(日) 12:20:32 ID:1J2noVZg
特定されるから名前も書かないしブログも書かないんですが・・・・

51 名無しさんが接続しました :2011/12/25(日) 12:24:11 ID:T0cQRNlw
俺が正しいお前が間違ってるーなんて水掛け論なんだし>>48が持ってるのが事実なら動画撮ってうpしてよ
編集すれば名前もステも隠せるし
ちょっと手間はかかるけど撮影方法や編集方法くらいはレクチャーするよ

52 名無しさんが接続しました :2011/12/25(日) 12:25:46 ID:qgqD6jW.
>>50お前はただの構ってちゃん。
何がしたいん?w妄想のレスなんていらんぞ

53 名無しさんが接続しました :2011/12/25(日) 12:25:59 ID:Z3mIY.e6
バランカクロウもちなんぞすぐわかるわw
どうせエミュだろ?

54 名無しさんが接続しました :2011/12/25(日) 12:44:02 ID:1J2noVZg
>>52
すみませんでした
一切かまってくれなくて結構です、どうか構わないでください
妄想ということで問題ありません。8BCしか持ってません
あなたの言う通り全部私の妄想です、全部嘘ですのでどうかどうか忘れてください

>>53
もちろん知り合いはそのことを知っています
あとエミュなんて一度もやったことありません・・・・


>>51
是非おねがいしたいです
ここで?もしくはフリメとか?

55 名無しさんが接続しました :2011/12/25(日) 12:53:06 ID:XaR2NkX2
>>54
ここで絡んでくるのは安全圏にいながら、おちょくりながら、
なおかつ本当であれば情報引き出したいっていう
姑息な連中ばかりだから
本当だとしても、わざわざ正直に情報出してやることは無いよ

56 名無しさんが接続しました :2011/12/25(日) 12:57:08 ID:T0cQRNlw
まあ動画撮った所でエミュだろうって言う奴がいる以上無駄に終わるかもな・・・
ちなみに売りが出たって噂は聞いたことないけど自力で引いたの?

57 名無しさんが接続しました :2011/12/25(日) 13:16:28 ID:v70ScrKY
>>48は万年の雑魚で構ってほしいだけだろ。
真実を知りたければ、KRのPFや公式の記事翻訳して漁ってこい。
テスト鯖か実装初期の実験かは知らんが、現在はクリ率40%前後だと記載されているからな。
ちなみにレッドシャドウDBのWHIT率も現在は33%あたりに修正されていることも公式の雑談スペースに記載されてるから。
ちなみにTODBはJPでもいわれているように向こうでも28%あたりだと言われてる。

58 名無しさんが接続しました :2011/12/25(日) 13:25:20 ID:XaR2NkX2
な?

59 名無しさんが接続しました :2011/12/25(日) 13:27:55 ID:T0cQRNlw
>>57
お前がそのアドレス貼り付ければそれで解決なんだが

60 名無しさんが接続しました :2011/12/25(日) 13:32:35 ID:1J2noVZg
>>55
情報を出しても特に自分は損とは思ってなかったんですが
もう自分が正しいと必死で熱弁する必要も理由も意味も無い気がしてきました
全て私の妄想です

>>56
そうですね、自分がエミュ鯖を探して動画を撮ってくるかもしれませんし
編集が可能って事は何でも出来そうですしね
ちなみに今年の1月か2月ぐらいリアル嫁とペアで出しましたw
ほかに軍王ブーツも出たことあります
印章は現在3桁所有してますw


>>57
その通りLv49の万年新影DEです、すみませんでした
8BCしか持ってないので私は分かりませんがバランカクロウは40%もクリ出るんですね
すごい武器ですね、欲しいです

61 名無しさんが接続しました :2011/12/25(日) 13:44:39 ID:Ii1s1vzg
>>60
なにこの気持ち悪さ

DEスレ伸び最近よすぎw

62 名無しさんが接続しました :2011/12/25(日) 13:51:17 ID:1J2noVZg
>>61
全くですね
妄想癖が激しい完全な病人です
スレ汚してすみませんでした

63 名無しさんが接続しました :2011/12/25(日) 13:51:47 ID:VMPBaUF6
誰もそう反論できん情報なんだから基本一方的に喋ればいいのに
罵倒だけのゴミレスにまでいちいち反論するからウザくなる

64 名無しさんが接続しました :2011/12/25(日) 14:05:46 ID:1J2noVZg
>>63
最初は「この話題来た!」と思って意気揚々と書いてたんですが

煽り耐性がゼロすぎました
すんません

逃亡します

65 名無しさんが接続しました :2011/12/25(日) 16:38:54 ID:Z3mIY.e6
バランカクロウ リネでぐぐったら
こいつでてきたわ
実写でバランカクロウ持ってたごめんな

66 名無しさんが接続しました :2011/12/25(日) 16:46:59 ID:Z3mIY.e6
牛乳口に含んでから見ろよ
あれすってのだからな

67 名無しさんが接続しました :2011/12/25(日) 19:23:19 ID:qgqD6jW.
J2noVZg
ってただの病気もちやん。逃げるんじゃなくて精神科の病院いきなよ

68 名無しさんが接続しました :2011/12/25(日) 19:58:17 ID:Z6v.DUpg
正しいかどうか分からない情報は断定調で書きこめば誰かが真偽判定してくれるんだよ

69 名無しさんが接続しました :2011/12/25(日) 20:36:21 ID:UIOSGqmY
すみません 質問ですが バーニングスピリッツとダブルブレイクの確率って
どれぐらいですか?

70 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/25(日) 20:39:16 ID:00ipnRIA
有志の実験結果だけどテンプレ読んだら解るよ

71 名無しさんが接続しました :2011/12/25(日) 20:42:10 ID:UIOSGqmY
あ 見れました すみません
ありがとうございます

72 名無しさんが接続しました :2011/12/25(日) 21:37:11 ID:Lqk8/ESY
>>65
俺も見てみたけど3年前に11DKFBなんて存在してるのか?
Lv90WIZも居るのか?

73 名無しさんが接続しました :2011/12/25(日) 21:39:10 ID:XaR2NkX2
これで面白いつもりなんだよ
滑ってるの気付かないで

ほっておいてあげよう

74 名無しさんが接続しました :2011/12/25(日) 21:40:35 ID:9jtuEuVA
古い情報ですがアク鯖のギラン宿屋前のドアコン馴れ合い厨達がバランカクロウの実験をしてましたよ。
損傷するのと強さが9DnC>7バランカクロウらしいです。

当時の高レベルDEが引退とか隠居で証明は難しいと思いますが
誰か詳しい人いませんでしょうか?

そもそもあれから数年たってるので仕様変更きてるかもしれませんが・・・

75 名無しさんが接続しました :2011/12/25(日) 22:25:53 ID:G.jmAjrM
30%でも40%でも大差ねーわカス共
なんでお前らそんな気持ち悪いの?
いい加減にしろや

76 名無しさんが接続しました :2011/12/26(月) 00:13:44 ID:Qxz36opg
お前が一番浮いてるんだが30%-40%で体感ないなら口出すなマグロ

77 名無しさんが接続しました :2011/12/26(月) 00:19:21 ID:6QyItxBI
うわー・・・
>>75って6BCで十分だよとか言いそうw

78 名無しさんが接続しました :2011/12/26(月) 01:48:18 ID:gpNxDt0Y
>>72
本気で言ってんのかよww
Z3mIY.e6 が悔し紛れに見つけてきた無関係のエミュブログに決まってんだろww

79 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/26(月) 03:29:29 ID:ZsdVPep6
10BCと10TODBが燃えてしまって烈空8BCでがんばってるんだがなんとか形にはなってるぞ(笑)

対人はわからないけど狩りではDE最強だよな。
バランカとか欲しいけどBCとbSDBありゃ庶民はなんとかなる!

80 名無しさんが接続しました :2011/12/26(月) 03:48:45 ID:gpNxDt0Y
>>79
もっともな意見だなw
ここでうらやましげに中傷しか出来ないZ3mIY.e6とは違うね!

まあほんとの貧乏庶民はb-SDBすらないけどな

81 名無しさんが接続しました :2011/12/26(月) 07:36:21 ID:BeE27uWw
>>54がこのブログの人に思えてならない件

82 名無しさんが接続しました :2011/12/26(月) 07:52:57 ID:gpNxDt0Y
俺には>>65こそが自演ブログを作ったようにしか思えない件

83 名無しさんが接続しました :2011/12/26(月) 08:43:11 ID:7HFFdPTs
b-sdbなんて売りがねえよ!
おまえらさっさと手放せよ!!

84 名無しさんが接続しました :2011/12/26(月) 08:47:53 ID:BeE27uWw
2009年にかいw馬鹿なの?

85 名無しさんが接続しました :2011/12/26(月) 09:56:09 ID:gpNxDt0Y
ブログの日付けなんて自由に編集出来るんだけどw馬鹿なの?

86 名無しさんが接続しました :2011/12/26(月) 12:47:45 ID:HLx3YUFU
だいたいバランカクロウ怪しいエミュじゃねーの?
ってつっこんでるのに何であの日記の人なんだよ
頭おかしいの?それともお前があの日記の主か?

87 名無しさんが接続しました :2011/12/26(月) 13:15:50 ID:gpNxDt0Y
バランカクロウの人はエミュやったことないって書いてたのに
何であの日記の人なんだよ

っていうツッコミぐらい無意味なレスだなそれw

88 名無しさんが接続しました :2011/12/26(月) 13:26:16 ID:HLx3YUFU
エミュだろどう考えてもw

89 名無しさんが接続しました :2011/12/26(月) 13:32:25 ID:gpNxDt0Y
そりゃあのブログはエミュに決まってんだろどう考えても

本鯖に一本もバラ爪が存在してないと思ってる人?

90 名無しさんが接続しました :2011/12/26(月) 13:34:51 ID:eBXa.KJI
真に受けて信じてるのか?wwwww >>87は真性だな

91 名無しさんが接続しました :2011/12/26(月) 13:38:01 ID:gpNxDt0Y
>>90

>>89 ww

92 名無しさんが接続しました :2011/12/26(月) 13:47:19 ID:AqLdINes
特定されるのにここに書くわけねーだろ

93 名無しさんが接続しました :2011/12/26(月) 14:05:00 ID:gpNxDt0Y
信じる信じないじゃなくて、こんな場所でウソだホントだ言ってることが全くの無駄ってことだろ
信じるも信じないも勝手で自由なのに途中からは互いを罵倒と中傷するだけのクソレスに変わる
まあそれはみんな分かってて、分かった上でわざとやって遊んでるとは思うがw

>>92
お前は書き込む前に昨日の流れ全部読んでこいよwまたループさせるつもりかw

94 名無しさんが接続しました :2011/12/26(月) 17:17:07 ID:ZsdVPep6
test

95 名無しさんが接続しました :2011/12/26(月) 17:44:44 ID:8ZEnX8QQ
まぁエミュのGMやったことあるやつならわかるだろうけど、実際にバランカクロウはクリ率38%の設定なわけで。

96 名無しさんが接続しました :2011/12/26(月) 19:51:24 ID:CSZfAQWg
エミュのデフォルト設定=本サーバーの設定じゃないからな。

というか、エミュとして出回るのはある程度古い状態のものなんだから、
本当にエミュでのクリティカル設定が38だとすれば過去はその値だった、という
ことだとは思う。

ただ、現在もその状態かどうか、というと断定できない。

97 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/27(火) 08:50:06 ID:qzS2i1jU
現在、烈空9BCをメインに使っているSTR29のレベル55DEです。
友達の烈空5マリス爪と交換して火山で試させてもらったらマリスのほうが強く感じました。
そこで質問なんですが、自分レベルぐらいがマリスを使う場合はいくつぐらい強化してあれば9BCよりアップできるんでしょうか?
よく行く狩場はテーベ外、DEC、ケントCあたりです。

予算的に今使ってるBCを売って5マリスを買える感じですが3や4で予算をおさえられたら少し楽になれます。
よろしくお願いします。

98 名無しさんが接続しました :2011/12/27(火) 08:57:11 ID:iO3KyWTw
>>97
いい加減テンプレぐらい読もうよ・・・・


>>8

99 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/27(火) 09:13:02 ID:qzS2i1jU
>>97
5なら9BCのが安定してると思うよ。雑魚のMR40以下とかなら5MECのが早いかもだけどね。
比較的安価で実用的ってなると6MEC

100 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/27(火) 12:54:56 ID:qzS2i1jU
>>98
すみません。読んだのですが7?の数値なのかよくわからなかったんで質問しました。
>>99
ありがとうございます。
アドバイスを参考に9BCのまま様子をみてみます。

101 名無しさんが接続しました :2011/12/27(火) 17:06:56 ID:w/Rq98DM
>>99
MR40以下?!

102 名無しさんが接続しました :2011/12/27(火) 18:29:51 ID:vGTrqNu6
>>100
まぁもうちょっと頭働かせれば
爪は強化値1で期待値も1かわってくるのがわかって
+5のEWだったら25.335/24.00で、9BCよりも若干弱い計算ってのが分かると思う

つまり9BCから+5MEKに買い換える理由は火力でのメリットはないかな

103 名無しさんが接続しました :2011/12/27(火) 21:49:23 ID:VEYs/RFU
BDB・BC・DnC・MEC・BDB・DnDB・TODBの武器ダメージ比較(small/big)
※クリティカル1/3、BDB・DnDBのダブルヒット1/4、TODBのダブルヒット7/24(29.1666...%)で計算
※ 属性強化はクリティカル、ダブルヒットに無関係なので除外
※+9+EWは+6+SFと、+7+SFは+10+EWと同じ
※ 魔法はMEC・TODBともにノーモーションなので除外
┌───────────────────────────────────────┐
│.................│BC...................│DnC................│MEC ..............│BDB................│DnDB.............│TODB   .......│
│.+7+EW.│23.67/22.33│27.67/25.00│27.33/26.00│22.50/19.38│26.25/23.75│23.90/20.67...│
│.+8+EW.│24.67/23.33│28.67/26.00│28.33/27.00│23.75/20.63│27.50/25.00│25.19/21.96...│
│.+9+EW.│25.67/24.33│29.67/27.00│29.33/28.00│25.00/21.88│28.75/26.25│26.48/23.25...│
│ .+7+SF│26.67/25.33│30.67/28.00│30.33/29.00│26.25/23.13│30.00/27.50│27.77/24.54...│
│ .+8+SF│27.67/26.33│31.67/29.00│31.33/30.00│27.50/24.38│31.25/28.75│29.06/25.83...│
│ .+9+SF│28.67/27.33│32.67/30.00│32.33/31.00│28.75/25.63│32.50/30.00│30.35/27.13...│
│+10+SF│29.67/28.33│33.67/31.00│33.33/32.00│30.00/26.88│33.75/31.25│31.65/28.42...│
│+11+SF|30.67/29.33│34.67/32.00│34.33/33.00│31.25/28.13│35.00/32.50│32.94/29.71...│
└───────────────────────────────────────┘

なんだけど、ILLってINT18ならlv50、+6SK、相手MR0なら一撃40位だよね?

104 名無しさんが接続しました :2011/12/27(火) 21:58:26 ID:Tn8nEcRE
何が言いたいのかよくわからんけどそれ武器ダメのみの表な
実際にはそれにDBが乗ってSTR追加ダメが乗ってBSが乗る

105 名無しさんが接続しました :2011/12/27(火) 22:04:59 ID:YtHq9vZg
最近つまらないイベントばかりでモチベーション上がらないのでお薦めの狩場があったら助言お願いします。
引退復帰でちょっと前に垢作って現在Lv49です。
str18wis14
MR装備フル課金エンチャ込みでAC-82、リングフリーでMR100+、メイン武器は烈空9BCです。
クランに入っておらず基本単騎でLv上げは眠たくなってしまって苦手なのでしてません。
単騎で行けて少し刺激のある狩場って今はどの辺りなのでしょうか?

106 名無しさんが接続しました :2011/12/27(火) 22:15:40 ID:VEYs/RFU
>>103 です
ごめんなさい ILLスレにのせようとしてまちがえました。 ごめんなさい

107 名無しさんが接続しました :2011/12/27(火) 22:17:33 ID:vGTrqNu6
>>105
49レベルでレベルあげ無理ならリネ辞めたほうが良いよ・・・

今のリネは狩り自体を楽しむより、レベルあげるか、アデナ稼ぐかを楽しむゲーム


それでも続けたいなら、41F層で心臓狙えばいいんじゃないかな

108 名無しさんが接続しました :2011/12/27(火) 22:28:33 ID:WeMRbhI2
イベントはつまらないのは同意

109 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/27(火) 22:36:42 ID:qzS2i1jU
まずは新影を卒業するのが最優先だと思います
Lv52未満てのはある意味準備期間なので、そこで引っ掛かるならリネには向いてないと思います

110 名無しさんが接続しました :2011/12/28(水) 02:19:46 ID:NF.XRsV2
まずクランに入れよw

111 名無しさんが接続しました :2011/12/28(水) 09:10:03 ID:T5P0wxSQ
うるせえ!B-sdbさえ手に入れば楽しくなるはずなんだ。
でも、古参のバカどもが手放さねえんだよ。

112 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/28(水) 09:50:51 ID:2o2z8a8Y
ここ最近の流れを見てふと思ったんだけど、武器の価格が4MEC>9BCなのはなんでなんかな?
まぁ鯖によって価格は違うんだろうけど5MEC>9BCはどの鯖でも同じだよね?
なんかMECって何気に強かったりするのかなw

113 名無しさんが接続しました :2011/12/28(水) 09:54:09 ID:/MXgEOZk
武器性能ではなくOE素材としての価値も含めた値段の差じゃないですかね

114 名無しさんが接続しました :2011/12/28(水) 10:56:36 ID:XFoWXHPQ
>>8に書いてある威力を見ればわかるじゃないか。
7BCと7MECでダメージに3違いがある(端数切捨て)
ということは4MEC=7BC
で、4にbdaiを貼って6になったとすれば6MEC=9BC


・・あれ?

115 名無しさんが接続しました :2011/12/28(水) 11:29:16 ID:6cIERDeE
MECて人気ないんだよな

116 名無しさんが接続しました :2011/12/28(水) 12:41:50 ID:70mbBbTI
売りがないから人気無いみたいに見える

117 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/28(水) 12:51:46 ID:2o2z8a8Y
一番需要がある7MECが例えば100Mとして、
7を狙える5や6のOE素材としての価値ってだけの値段じゃないかな?

保護スクでリスクも減ったしね

118 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/28(水) 13:24:12 ID:2o2z8a8Y
追記:
例えば7が100Mとすれば
6が33M
5が11M
適当な計算だけど
成功率に当てはめるとこんな感じなわけだが、
実質素材としての価値が出てくるのは5からであって
5に関しては6の1/3以上の価値がある
4以下に関してはゴミとしか言い様がない
0が500kとして
1で1.5
2で4.5
3で13.5
4で40.5
って計算で露店出してる人がいるけど
チラのない物じゃあるまいしね…って感じ

0の価値からの起算ではなく
主に武器としての需要がある7の価格から起算するのが正しいと思う

119 名無しさんが接続しました :2011/12/28(水) 13:57:43 ID:aOJHFSso
n強化で計算とかどんだけ馬鹿なんだ?
0が500k、b-daiが500kなら確率上9本と9枚で1と2と3が出来るんだぞ?
9mで3本出来るのにnだと足して幾らだ?
bなら1→4も2→5も狙えるの知ってる?

120 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/28(水) 14:14:23 ID:2o2z8a8Y
>>119
良く読んでくれよw

121 名無しさんが接続しました :2011/12/28(水) 14:56:05 ID:gefq9xnc
>>119
『?』を多用してるが、お前が馬鹿っぷりを晒しちゃったんだな^w^

122 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/28(水) 14:58:34 ID:2o2z8a8Y
>>119
今日一恥ずかしいよ?wwww

123 名無しさんが接続しました :2011/12/28(水) 15:13:03 ID:HFZ2yqpo
DEってこんな人ばっかりだね

124 名無しさんが接続しました :2011/12/28(水) 15:26:12 ID:oJRj6MaA
>>117-118なるほどよく理解できたっす

>>119君頭悪そうね

125 名無しさんが接続しました :2011/12/28(水) 16:31:46 ID:aOJHFSso
やっぱ馬鹿多いんだな
>適当な計算だけど
どこがだよw

126 名無しさんが接続しました :2011/12/28(水) 16:40:00 ID:482q7Ejs
>>125
正確だ、とでも言いたいのか??
適当って言ってるんだから、多少間違ってるって意味だろうに

実際はbスクって+7狙うの考えれば+5にはもっと価値はあるが
>>118の主旨は「+0から計算した価格じゃなくて、+7のOE素材としての価値で計算すべき」
だから適当に計算しただけでしょう

まぁ確かに>>118の最初の計算はnDAI計算だからおかしいと思うが
>>119はそこに触れず検討違いのところを指摘してるから叩かれてるんだぞ?

127 名無しさんが接続しました :2011/12/28(水) 17:04:24 ID:UK6YeDKQ
>>126
素材がブラックミスリルの場合
+1からOEになりその成功率は3分の1であるとされている

単価が>>119だとすると
+7MECの期待値は130M、+5or6は23M程度になるから
+4以下はゴミとしか言いようがないって>>118は言ってるんだろ

23Mっていうのはb-dai2枚or3枚で+5or6になる確立を約5.4%で計算してる
b-dai4枚以上で+5or6が出来上がる確立はとても低いので考慮しない
これはあくまで期待値なので実際の売値は
全部失敗したリスクを考慮して高くもなるし、他の武器と比較して安くもなる

128 名無しさんが接続しました :2011/12/28(水) 17:15:18 ID:482q7Ejs
>>127
ごめん、それをうちに言われてる理由がよくわかんない

「0から計算した価格じゃなくて、+7のOE素材としての価値で計算すべき」
っていう主旨が違うってことなのかな・・・?
>>127読む限り、別に間違ってると指摘されてるようでもないけど
まぁ+0の価格があるからこそ、+7の価格があるわけだし+0から計算しても同じようなことになるよってことかな?

129 名無しさんが接続しました :2011/12/28(水) 17:41:10 ID:UaOOtM/I
ID:aOJHFSso (>>119) は >>118

『って計算で露店出してる人がいるけど
チラのない物じゃあるまいしね…って感じ』

っていう文を読み取れてない、可哀想なヤツなんだ


なのにまた>>125で現れて、意味不明な事を言って恥の上塗りをしてる
哀れなヤツだ

130 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/28(水) 18:16:45 ID:2o2z8a8Y
>>125
君は今日一の馬鹿だよ?

131 名無しさんが接続しました :2011/12/28(水) 18:34:14 ID:UK6YeDKQ
>>112>>126 じゃねぇのか?
論拠を示さずに煽りあうのをやめてくれ
つーか、荒すなスルーしろ

132 126 :2011/12/28(水) 19:21:45 ID:482q7Ejs
>>131
>>112ではないから1行目は違うが、
2行目からはそのとおり、荒しを煽ったのはすまんかった

>>119が勘違いしただけの馬鹿だってことは今更どうでも良いとしても
>>118の最初の
+7が100mだと+5が11mって計算もnDAI計算だから
適当とはいえ、結構間違ってるしなぁ、と思っただけ
+5を6個とBdai6枚で+7と+6が1個ずつできるんだから
+5の値段はもうちょい高い、と
>>125の意味不明な反論も、もしかしたらそこのこと言ってるのかな?と補足したつもり

133 118@携帯 :2011/12/28(水) 19:48:33 ID:2o2z8a8Y
書き方が悪かったかな?
7が100Mってのは計算しやすいようにする例えで、
需要が一番あるであろう7を基準点にしてって論旨で書いた
単純にNスクでしか強化しようがない物なら
0の価格から起算していけばいいと思うんだけど、
チラとか不確定要素が多い分
完成品としての7を基準にして考えるほうが順当なんじゃない?
って事が書きたかっただけ

だから7が狙える6や5の価格はそれなりにつくかも知れないけど
4↓の価値を0を基準にするのはどうなんだって事が言いたかった

0に関してはページや日記の価格もあれば
他のマリス武器の事もあるから
ほぼ決まってしまうけどね

長くなったけど
7の価格に準じて武器としての6の価格が決まり、
7作るのに1発の可能性がある
「素材としての5や6」
の価格が決まる

ってのが書きたかった〆

134 名無しさんが接続しました :2011/12/28(水) 19:50:52 ID:rv5oNeE2
とにかく作ってみろよってことだ。
議論とかいいからOEしようぜ^^

135 名無しさんが接続しました :2011/12/28(水) 19:57:04 ID:6WA1FvM6
アスペ共の長文祭り

136 118@携帯 :2011/12/28(水) 20:03:29 ID:2o2z8a8Y
書き忘れ
>>118の最初の
+7が100mだと+5が11mって計算もnDAI計算だから
適当とはいえ、結構間違ってるしなぁ、と思っただけ

ってツッコミに関してだけど
俺は5の価格は11Mではなくもっとあるよってその後書いてるよ

5MECは9BCがある以上武器としての価値は同程度で考えると
安くなってしまいがちだけど、
5の魅力は素材としての価値もあるから高値で取引されてるんだよって事ね

137 名無しさんが接続しました :2011/12/28(水) 20:04:59 ID:NF.XRsV2
自己陶酔系は読みやすい文章とか
まるで考えてないから読みにくい

138 126 :2011/12/28(水) 20:55:11 ID:482q7Ejs
>>136
うん、後で書いてあることはわかってるよ
別に>>118に直接言いたいわけじゃなかった
とりあえず、全部にレスするのはあまり褒められたことじゃないし(自分もだけど)
話題終えたほうが良いと思う

139 名無しさんが接続しました :2011/12/29(木) 08:18:11 ID:GRFpt18k
もっとやれ

140 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/02(月) 20:17:01 ID:9EpIJ.Ug
あけおめ

141 名無しさんが接続しました :2012/01/02(月) 21:32:27 ID:9J06SImw
マリス爪は人気が無いと思われがちだが、7以上の流通量がDnCに比べて極僅かしかなく、使ってみると強すぎて手放す奴も少ないから売りも殆ど出ないだけ。

142 名無しさんが接続しました :2012/01/02(月) 22:36:54 ID:.XvH3B.M
属性ついてない7マリスは結構売りみるぞ
ちなシリ

143 名無しさんが接続しました :2012/01/02(月) 23:38:23 ID:dxdGRDa2
尻鯖いいなー
7MEC欲しかったけどうちの鯖ぜんぜん売りないし
自作する勇気もでなかったからDNCにしちゃった

144 名無しさんが接続しました :2012/01/03(火) 09:31:08 ID:ZSaLw5dk
ただし毒ログが糞ウザイけどな・・・

145 名無しさんが接続しました :2012/01/03(火) 10:55:46 ID:a90cqV.M
システムメッセージを止めれば解決!

だがドロップログも出なくなる諸刃の剣。

146 名無しさんが接続しました :2012/01/03(火) 13:12:01 ID:CEK367iA
毒ログうざいうざいよく言われてるけど、そこまでじゃないぞ。
気分がよくなりました。に比べれば微々たるもんだ。

147 名無しさんが接続しました :2012/01/03(火) 17:50:28 ID:cLEHrai6
+8以上のマリスなら狩りは最強と言えるよ、初期STR18CON12のSTR43のBSK有りで烈空か氷河の+8以上のマリスと闘士ガーダーなら、巨人のGGG倒す時間平均で40秒かからないし。
7じゃ少しムラがあるけど、それも8以上だとだいぶ安定するし、まさに鬼神の如き強さだよ。
あと何気にHPRとMPRがついてるのもデカい。
対人するなら予算に合わせて10〜11TBDBか7〜9DnDB、もしくは割り切ってコスパ重視で10BDBあたりがあれば問題ないしね。

148 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/03(火) 17:54:50 ID:5Xqzt/uI
最強(笑)
鬼人(笑)

149 名無しさんが接続しました :2012/01/03(火) 18:10:22 ID:6FAzTtkc
毒ログうざいうざい言ってるのは7以上のマリス持ってないDnC厨かBC厨だからガン無視でいい。

実際に7以上のマリス使ってるとDnCとBCがどんだけゴミなのかよくわかるはずだしな。

例として、 氷河8マリス 氷河8DnC 烈空10TBDB 持ちのシリ鯖の80DEが狩りでは実際
8マリスしか使ってないと何故公言までするのか少し考えれば馬鹿でもわかるだろうに。

その人の名前は晒せんから検索で探せ。

その人以外にも8以上を持ってる人のブログ見ると、DnCやBCとは圧倒的に差があるんだってことは
明白だしDnC厨やBC厨は自覚したほうがいい。

読むのめんどい人用に一行でまとめると

実際に同強化のDnCと併用してたorしてる人間達がほぼ全員マリスのほうが強いと言ってるのが現実です。

150 名無しさんが接続しました :2012/01/03(火) 18:38:21 ID:2NVYejAM
強化1でだいぶ安定とか全角英数でベタ褒めされても全くアテにならんから動画撮ってきてくれ

151 名無しさんが接続しました :2012/01/03(火) 18:46:48 ID:FxXYBwsI
>>150
自分で好きな武器買って好きなように比較すれば?
他人に動画とってこいとかどんだけカスの雑魚なん()

152 名無しさんが接続しました :2012/01/03(火) 18:49:20 ID:tW/SYYZs
>>151したらばは初めてか?まあ落ち着けよ
俺も言葉だけじゃなくて比較動画みてみたいな

153 名無しさんが接続しました :2012/01/03(火) 18:50:51 ID:tW/SYYZs
追記:いまユニ鯖で烈空7MECが200mオファーきてるらしいが
>>147>>149って売り主か?まさかなw

154 名無しさんが接続しました :2012/01/03(火) 18:54:24 ID:2NVYejAM
煽りだけいれて満足してるやつってどんだけゴミクズなんwww持ってない奴には聞いてすらいねえよ()

155 名無しさんが接続しました :2012/01/03(火) 18:56:47 ID:FxXYBwsI
てか、こんなとこで騒いでないでマリス欲しい奴は勝手にシミュればいいじゃん、カスでもアホでもシミュぐらいできるでしょ?
実際対BIGだと7マリスは8DNCより強くて8マリスは9DNCより強いじゃん、数値出るんだから一目でわかるじゃん、それすらわからないとかどんだけクズなん()

156 名無しさんが接続しました :2012/01/03(火) 18:59:32 ID:FxXYBwsI
>>150
>>154
貧乏人のゴミが何か言った?

157 名無しさんが接続しました :2012/01/03(火) 19:00:43 ID:jfcacoWM
毒魔法発動したらその時の打撃ってカウントされないんだろ?よわくねこれ。

158 名無しさんが接続しました :2012/01/03(火) 19:02:42 ID:2NVYejAM
シミュだとそこまで差がないのに実際には圧倒的な差があると公言してるから聞いてんだよ
そんなことも言われないとわからんアホは黙っとけ

159 名無しさんが接続しました :2012/01/03(火) 19:03:53 ID:FxXYBwsI
>>153
>>147は7マリスじゃ微妙で8マリスから強いって書いてるじゃん、売り手がネガキャンしてどうするん()

文盲のゴミ?

160 名無しさんが接続しました :2012/01/03(火) 19:06:52 ID:FxXYBwsI
>>158
そこまで差がないってマジで言ってんの?()
8の時点で対BIGは9DNC超えちゃってるんですけど()
どんだけ雑魚なん?

161 名無しさんが接続しました :2012/01/03(火) 19:08:24 ID:tW/SYYZs
FxXYBwsI この人必死すぎるけどやっぱり売主だね
200mはねえよw

162 名無しさんが接続しました :2012/01/03(火) 19:08:31 ID:FxXYBwsI
>>157
今更出尽くしたネタで盛り上がると思ってんの?()
弱いのはお前の脳味噌だってこと自覚してる?

163 名無しさんが接続しました :2012/01/03(火) 19:10:01 ID:FxXYBwsI
>>161
マリスはゴミで200Mの価値は到底ありません、これでおk?()
どんだけ頭弱いん?

164 名無しさんが接続しました :2012/01/03(火) 19:13:49 ID:tW/SYYZs
おーおーw否定しないんだーw

165 名無しさんが接続しました :2012/01/03(火) 19:15:43 ID:FxXYBwsI
6マリス>>7DNC
7マリス>>8DNC
8マリス>>9DNC
9マリス>>10DNC
10マリス>>11DNC

これが対BIGのシミュレーションの結果だけど、DNC持ちはこれ見て発狂してしまうん?

166 名無しさんが接続しました :2012/01/03(火) 19:19:07 ID:FxXYBwsI
>>164
え、文盲なん?()
もう一度言ってあげようか?()
7マリスはゴミなんだけど?()
200M()
あんた頭弱いんとちゃうん?

167 名無しさんが接続しました :2012/01/03(火) 19:22:52 ID:FxXYBwsI
6マリス>>7DNC
7マリス>>8DNC
8マリス>>9DNC
9マリス>>10DNC
10マリス>>11DNC

これがシミュの結果だけどDNC持ちはこれ見て発狂してしまうん?

168 名無しさんが接続しました :2012/01/03(火) 19:42:13 ID:FxXYBwsI
竜や強ボスがBIGばかりの中でDNCが時代遅れの武器になっちゃってDNC持ちの情弱はどんな気持ち?

120M前後の7マリスが360M前後の8DNCより対BIG強いんだけどどんな気持ち?

169 名無しさんが接続しました :2012/01/03(火) 19:53:52 ID:I9VJQGr.
ねえ、7マリスが8DnCより強いってどんな計算なの?
スモール8DnC>7DnC>7マリス、BIG:8DnC=7マリスじゃないの?

170 名無しさんが接続しました :2012/01/03(火) 20:19:55 ID:6FAzTtkc
LV70
初期STR18CON12
自己エンチャ
STR39DEX18
この条件で

+7マリスが 一撃期待値80.5/78.5 分間総ダメ 11052/10768 +@でHPR+1/HPR+1&毒ダメージ&DnCより重さが5軽い

+7DnCが 一撃期待値81.1/76.9 分間総ダメ 11123/10554 +@でマリスより命中+2

一撃期待値はスモールは7DnCが0.6上でビッグは7マリスが1.6上

分間総ダメはスモールは7DnCが71上でビッグは7マリスが214上

どう考えても狩り専はマリスをとるだろうな、対人するならDnCだろうが。

171 名無しさんが接続しました :2012/01/03(火) 20:22:21 ID:6FAzTtkc
>>170
+7マリスの+@の部分だが、HPR+1/MPR+1だわ、訂正する。

172 名無しさんが接続しました :2012/01/03(火) 20:31:06 ID:jfcacoWM
おーい!
毒魔法発動した時も打撃ダメージカウントされんのか?重要なとこだろ。

173 名無しさんが接続しました :2012/01/03(火) 20:33:12 ID:OpfmTJis
>>172
そんな初歩的なこともわからないのなら書き込むなよ

174 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/03(火) 20:39:29 ID:5Xqzt/uI
ユニ鯖の売り主はスターリンってクズ

175 名無しさんが接続しました :2012/01/03(火) 20:45:59 ID:tW/SYYZs
FxXYBwsI
って()が異常にすきなのね。よくわからん趣味だなw
よくやるねーほんと。頭わるそうだ

176 名無しさんが接続しました :2012/01/03(火) 20:46:23 ID:FxXYBwsI


177 名無しさんが接続しました :2012/01/03(火) 20:48:27 ID:FxXYBwsI
>>175
理論で勝てないから感情論なん?()
頭弱いね

178 名無しさんが接続しました :2012/01/03(火) 20:50:06 ID:FxXYBwsI
>>175
理論で負けて落ち込んで顔真っ赤で叩くとこ必死に探した結果がその程度なん?
どんだけ典型的な貧乏人の雑魚なん?

179 名無しさんが接続しました :2012/01/03(火) 20:56:02 ID:FxXYBwsI
>>175
頭悪いんは感情論でしか論争できないあんたなんちゃう?()
マリスの強さ知りたければ自分で買って好きなように比較すればええんちゃう?()
貧乏人の雑魚だから無理なん?

>>174

烈空7マリスが200Mじゃ手が届かない雑魚なん?

工作しても誰も安く売ってくれるわけなかろ、現実みよな貧乏人

にしても7マリスが200Mとか()

180 名無しさんが接続しました :2012/01/03(火) 20:56:08 ID:cGrtLBIk
アスペvsアスペ予備軍

もうこの構図いい加減にしてくれ(笑)
お前らもうちょっと頭使っていきろ

181 名無しさんが接続しました :2012/01/03(火) 20:59:17 ID:FxXYBwsI
>>180
そんなくだらん何の生産性も無いレスして自分はアスペじゃないと思ってんの?()
むしろおたくがアスペなんちゃうの?()
頭弱いんちゃうの?

182 名無しさんが接続しました :2012/01/03(火) 21:01:11 ID:FxXYBwsI
>>180
おたくが頭使って生きるべきちゃうの?()
何の意見も解決策も持たず議論の場に割り込んできて何がしたいん?()
アホなんちゃうの?

183 名無しさんが接続しました :2012/01/03(火) 21:02:51 ID:tW/SYYZs
おーおーw元気だねーw
明日からの仕事にも元気だしてくれよwアホ丸出しさん^^

184 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/03(火) 21:15:17 ID:5Xqzt/uI
ID変わるまで頑張れよw

185 名無しさんが接続しました :2012/01/03(火) 22:25:18 ID:5rpJmd5M
>>182は年末お騒がせのWIZスレ875のユニWIZだよ
病気が出ちゃったね!興奮しやすいの早く治せよ

186 名無しさんが接続しました :2012/01/03(火) 22:28:25 ID:pqHe3Lxc
>>185
貧乏人の雑魚が何か言ってんの?

187 名無しさんが接続しました :2012/01/03(火) 22:31:58 ID:pqHe3Lxc
>>183
理論で負けて落ち込んで顔真っ赤で感情論でしか論争できないの?()
お前ゴミ以下なんちゃうの??
>>184
ニートが何か言った?()
あんた人に頑張れ言う前に自分が頑張ったら?()
アホなんちゃうの?

188 名無しさんが接続しました :2012/01/03(火) 22:32:11 ID:5rpJmd5M
カスターリンくん

189 名無しさんが接続しました :2012/01/03(火) 22:33:40 ID:pqHe3Lxc
真似しようとしたが、マジ基地じゃないんでキレがたりなかったわ。

190 名無しさんが接続しました :2012/01/03(火) 22:34:39 ID:pqHe3Lxc
>>188
よう、地球のゴミ

191 名無しさんが接続しました :2012/01/03(火) 22:38:06 ID:cGrtLBIk
>>182>>183
必死過ぎw
笑わせ過ぎやろおまえww

192 名無しさんが接続しました :2012/01/03(火) 22:43:15 ID:5rpJmd5M
完全病気ですねwwwww

193 名無しさんが接続しました :2012/01/03(火) 23:00:56 ID:JFE8YLVw
精神病棟はここですか?

194 名無しさんが接続しました :2012/01/03(火) 23:18:34 ID:jfcacoWM
Bsdb手放せぼけども

195 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 00:28:09 ID:zASaQUEA
3段7マリスが200mはない
買うやついないだろ

196 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 00:33:00 ID:8hO6lP0k
ユニの物価はわからんが
烈空7MECは110mくらいちゃうんか?

197 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/04(水) 01:30:51 ID:F6wcGObc
オファーきてるとか言って200Mで売りたいだけだろw
200Mあれば7MEC何本できるんだよw

198 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/04(水) 01:58:42 ID:F6wcGObc
>>197
まったくだw

199 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 02:10:33 ID:PucUmVKg
久しぶりの復帰ですが浦島太郎状態です。お勧め防具教えてください。
55STR型STR振です。
ALA、4DHB、7腕力TS、6地グロ、5SB、、6マジクロ、
オーガ、アビス、マジックプロテクション、腕力アミュ、双子のイアリング。
武器は8b-sdb属性なしが1本のみです。
あまりinできませんのでGCあたりで時間制限狩中心になると思います。
よろしくお願いします。

200 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/04(水) 02:28:38 ID:F6wcGObc
>>199

リアルマネー使えるなら8bSDBに地裂をつける
GCでかなり差が出ます
現在bSDBは高騰してますので、アデナに余裕が無ければ7bSDBに下げるのもありです

GC中心と書いてあるけど、もしHDオリムやその他一般狩り場に行く事があるなら属性3段階9BCを用意した方がいいです

防具もまだまだ強化の余地がありますが、先に武器から揃えて防具は良い売りがあれば買っていくって感じでどうでしょう

201 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/04(水) 02:34:36 ID:F6wcGObc
>>199
所持アデナがわからないので、あれもこれもとは言えませんが
①マジックドール:サキュバスorエルダー
STR振りとの事で恐らくMPRが足りないため。64秒毎にMPR15(MPR10相当)
②+5精霊の靴:体力
HP+40、MR+4%
③BーSDBを地烈に属性強化
地烈になるとGC限定ですが、ダメージ+6〜8上がります(うろ覚えです)

お勧め防具と書いてましたが、防具は②だけでしたねorz

202 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 02:35:44 ID:O/yvWbRs
>>199
>>200に同意ですが防具のつけたしを
MPrが足りてないためにDHB装備ならACが良くMRもつくククルマスクに変えるといいと思います
MPr足りるならマジヘルで
まぁMPr足りてないと思うのでサキュドール欲しいですね
MR足りないので竜牙ベルトも良いと思います
手や靴も改良の余地がありそうですが、後回しで良さそうかな

あともし、ステ仕様変更前のキャラならば再振りしたほうがいいです

203 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 02:52:31 ID:22lXGnLY
売り手ばればれだ、そう言えば7MEC自慢してるの聞いた事あるな
しかもあいつはガチで自作自演で価格操作してるしな

200mオファー、しかも即オファーはやりすぎたなw

204 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/04(水) 03:01:18 ID:F6wcGObc
>>203
アンカはつけてね
質問者が戻ってきたのかと思ってしまった

205 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 03:15:47 ID:22lXGnLY
>>204
あーまじめな話をぶったぎってすまない。

206 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 03:52:22 ID:0wheQXTw
IDの横に(17)なんてデカイ数字久しぶりに見たわ

207 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 04:04:15 ID:sgtJiLKE
カスターリンおちつけwwww

208 199 :2012/01/04(水) 04:09:37 ID:PucUmVKg
ありがとうございます。
アデナは10M程度しかありません・・・。ステは振り直ししました。
ちなみに売れそうな装備はSOMぐらいでしょうか。

とりあえず現状の装備でGC行ってみましたが、ギランの有料エンチャして、
それが切れるまでにアカポが200程度消費でした。赤字垂れ流しですね。
自前エンチャがドレス2種、UD、DB、ディクリースウェイトのみでSFなしです。
これならMP大丈夫でした。

みなさんのレスを見て、8b-sdbを地烈付きのものに交換したいと思いましたが、いくらぐらいかかるものでしょうか?
それかサキュバス買ってSFありにするか。
質問ばかりですみません。

209 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 04:15:02 ID:22lXGnLY
あ、追記ですまないがユニ鯖の7MEC200m〜売りは
たぶん本人売る気さらさらないはずだw

たまたま自分が手に入れた大事な大事なメインウェポンの価値を
上げたいだけだぜ

締め切りは無期限なってるし、それよりその(スレ番7627)ひとつ前のギランBBSの書き込み
みてみろwwww
わかるやつはわかるよなWWWW

本人がBBS削除して隠滅はかったらここ書くわ、それまでは名指しはやめとく
すでにばれてるがな!W

210 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 04:24:49 ID:0wheQXTw
>>208
属性無しとありの差額は大体10〜15M程度
地裂の+7込みで+8を売ってしまう手もあるよ

211 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 04:27:13 ID:fnAc2m86
パチスロで破産してから・・・

212 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/04(水) 04:38:10 ID:F6wcGObc
>>209
消されてるよw
さあ晒すんだ!

213 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 04:52:16 ID:22lXGnLY
消されてねーw

こっから先は、ギランBBS(7627と1個前)見て知ってる奴が書いてくれ
たのむ!

おしるこすすってくる!

214 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/04(水) 04:59:52 ID:F6wcGObc
>>213
自鯖帰れよカス

215 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 05:53:53 ID:RF1EALF6
>>213
1個前って7626?消されてるぜ

216 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 06:48:39 ID:uxX.7W0Q
特定されたら本人消えたwwwww

217 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/04(水) 07:24:11 ID:F6wcGObc
>>208
8BーSDBを地烈7BーSDB+アデナと交換した方がいいと思います
ちなみに属性強化屋に頼むと鯖にもよりますが10〜12m程かかります
その場合、必ず担保をもらっておかないと詐欺にあったりしますので注意が必要です

GCは完全経験値狩場で赤字は当たり前なので、サキュを買ってSF有りでやった方が断然良いです

ちなみに4FだけはMR100必須です
モンスがカーブラしてきます
3Fは経験値が少し低くなりますがMRは低くても大丈夫です
1Fで慣れたら2Fへ行ってみて下さい
一番痛くて経験値が多いのが2Fです

218 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 10:31:47 ID:NsQg5zQY
悪鯖だと6マリスが35Mくらいだから7マリスが70Mで属性3で80Mくらいかな

219 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 10:46:00 ID:/sxhoqTA
>>218
確率1/3なんだからささすがにもうちょい高いんじゃない?
実際に価格明示して売っているところは見たこと無いけど。

220 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 11:15:22 ID:NsQg5zQY
>>219
自分 半年くらい前に7マリス120Mで買って当時6が50Mとか60Mとかの
売りあったから2分の1かと思ってました><

6だとキーリンク40M 爪35M 杖30Mで市場売り
7はBBSで剣&キーリンクの100M↑オファー
自分が見たのはこんな感じで7爪はあまり売り無いですね。

221 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 11:47:05 ID:M7FUrLY.
実際調べれば解るが7マリスは300mくらいで3本出来る
マリス1本400k、b-dai1枚500k換算でね
だから1本100m程度の価値は十分あるが売りが無いから売り手相場
6は微妙にパールガチャ産な可能性もある
5以上の露店相場は全く何も参考にはならない
売りが無いから高く出してるだけ
OE期待値の値段じゃない
だから参考にするだけ無駄

222 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 12:34:48 ID:sgtJiLKE
スマホってやつの+7マリスの売りが全部消されてるぞwww
カスターリン恥ずかしすぎるwww

223 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 13:59:02 ID:IN0DYbEA
50mなら買ってやる

224 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 15:20:05 ID:ITHCbtwI
>>221
どこの鯖も+0マリスが600K以上しますが、どちらのエミュ鯖でしょうか?

225 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 15:34:05 ID:ITHCbtwI
>>203
>>205
>>207
>>209
>>213
>>222
お前スマホとPCでどんだけ必死なん?
お前そんなにマリス欲しかったんか、悔しいのぅ()
そのどうしても欲しかった烈空+7マリスが200Mとかいうぼった値でしか売り出ないのはオワコンのユニ鯖だからだろ()
まぁ>>221みたいにありえない相場を振りかざして価格操作してる奴も居るし+7以上のマリスを欲しがってる奴が多いのはわかったわ。
まぁこんだけ情報出たら黙って見ててもオワコンのDNCの同強化の物より高騰するのは時間の問題だろう、というか既に7DNCより7マリスのほうが高い鯖が多いけどな。

226 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 15:37:17 ID:NhJKMnn.
>>225= ID:FxXYBwsIなのでスルー推奨

227 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 15:47:51 ID:ITHCbtwI
>>221
300Mで3本できるならバラしてないで自作してウマーしたらいいんちゃう?()
実際の相場は0マリスが600〜700K、マリス爪やマリスキーリンクが他と比べて異常に強いという事実にいち早く気づいた奴が多い鯖は既に買い手だらけで800K以上、B-DAIも600〜700Kだし、そのB-DAIもマリスの為に買い占めてる奴も増え続けてるからまだまだ高騰するだろうけどな。
作れるもんならさっさと作ってボッタ値で売ったらええやんって話()

228 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 15:56:55 ID:ITHCbtwI
>>226
どんだけ必死なん?
そんなに200M()の烈空7マリス()欲しかったん?
理論で勝てないから大衆を味方につけて強い者気取りっすか?
まぁそんなことは正直どうでもいいけど、マリスが出た今となってはDNCがゴミだってことは過去ログ読めばすぐわかるんで。

6マリス>>7DNC
7マリス>>8DNC
8マリス>>9DNC
9マリス>>10DNC
10マリス>>11DNC

頭弱い情弱が何言おうが対BIGはこれが現実なんでDNCはオワコンでFA

229 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 16:03:18 ID:ITHCbtwI
知らん間にカスがわかりやすい比較してくれてるやん、これ見て顔真っ赤にして
絶望して泣けよ、DNC使ってる情弱共()
7マリス>>>>>7DNC
BIGに至っては7マリス>>8DNC
これが現実()

230 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 16:04:37 ID:ITHCbtwI
アンカ忘れたわ
>>170
>>170
>>170

231 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 16:07:39 ID:INqAIn1Y
何なのこの必死くんわ(笑)
最後の()は何?
頭おかしいの?

232 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 16:08:33 ID:/fVEKjEk
とりあえずMECを売りたくてしょうがないことはヒシヒシと伝わったわ

233 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 16:11:47 ID:/fVEKjEk
>>231
人格を否定しちゃだめよ
文章を論破しないと

234 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 16:16:19 ID:ITHCbtwI
>>231
理論で勝てないから感情論?()
自分どんだけ頭弱いん?()

235 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 16:22:29 ID:ITHCbtwI
>>232
おたく、どうしても欲しかったユニ鯖()の烈空7マリス()が200M()でボッタ値だから買えなかった貧乏人やろ?
そのことを棚にあげて貧乏人が何上から目線で語っとん?()
何様のつもりなん?

236 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 16:23:39 ID:/fVEKjEk
>>235
がんばって売れるといいですね^^

237 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 16:24:22 ID:INqAIn1Y
どこをらどう見たら感情論ww
感情論て意味わかってんの?
恥ずかしいやつww

で、最後の()は何なの?
頭おかしいの?

238 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 16:26:46 ID:RF1EALF6
カスターリンは頭おかしい。
もうひっこみつかなくなって感情論とかしょぼすぎるwwwなんなの?馬鹿なの?
INqAIn1Y()

239 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 16:28:32 ID:/fVEKjEk
>>237-238
お前ら黙れ^^
MEC売れなくなるだろ

240 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 16:28:48 ID:RF1EALF6
もう書き込みやめなよクソガキINqAIn1Y

241 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 16:30:29 ID:ITHCbtwI
>>233
そこまで的確にアドバイスできるんなら自分でやったらええんちゃう?

おたくが言う、文章の論破っていうのがどんな基準なんか知らんけど

6マリス>>7DNC
7マリス>>8DNC
8マリス>>9DNC
9マリス>>10DNC
10マリス>>11DNC

対BIGはこれが現実、同じ7同士ならクズがわざわざ比較してる>>170見たらええわ

これらの現実を論破せん限り、なんも変わらんけど()

現実を論破できるんならしてみたらええんちゃう?

一生かかっても無理やろうけど()

242 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 16:32:13 ID:INqAIn1Y
質問に答えろよ(笑)

何が感情論?
で、最後の()はなんだって?(笑)

日本語わからないの?

243 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 16:33:20 ID:ITHCbtwI
>>236
おたくのDNC、そのうち80M以下になると思うで、えらい大層なゴミつかまされましたなぁ()

244 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 16:35:41 ID:/fVEKjEk
>>243
なかなか売れないあなたの高OEMECに比べればまだまだですよ^^

245 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/04(水) 16:35:47 ID:F6wcGObc
現実を論破(笑)

246 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 16:36:14 ID:RF1EALF6
>>243カスターリンお前もそろそろ黙れよ

247 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 16:43:13 ID:ITHCbtwI
>>237
>>242
え?
なんでおたくの程度の低い感情論にこっちが合わせんといかんの?()

おたく、顔真っ赤にして自分の私情挟んで感情論で論点ずらそうとしてることすら理解できないカスなん?()
その程度で上から目線とか何様のつもりなん?()
悔しかったら感情論で論点ずらしてないで

6マリス>>7DNC
7マリス>>8DNC
8マリス>>9DNC
9マリス>>10DNC
10マリス>>11DNC

対BIGはこれが現実

同じ+7は>>170のカスがバカみたいに的確に比較してくれてるやろ

この現実を覆してもらわん限り、おたくが何を言おうが感情論としか見なさへんわなぁ、まぁおたく頭弱そうやし一生かかっても無理やろうけど()

248 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 16:44:13 ID:M7FUrLY.
なんだ昨日のゴミ虫がまた沸き始めたのか

249 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 16:45:13 ID:ITHCbtwI
>>170見て、その台詞が吐けるんなら、おたくマジもんの情弱やない?

250 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 16:47:16 ID:/fVEKjEk
>>245-246.248
マジでお前ら黙れ^^
ほんとにMEC売りにくくなるだろ

251 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 16:48:41 ID:I36EdibQ
MECは強い だが狩りだけなんだ
対人を考えてる人は買わないゆえに、売れにくい場合がある
高OE武器をサブ武器としてもてるくらいの廃プレイヤーにしか売れないため
需要にばらつきがある
しかし性能は良い
あとは各人が考えればいい

252 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 16:48:52 ID:ITHCbtwI
>>248
自分がゴミ虫未満なんは自覚しとん?
LineageのDEスレで何の生産性も無い見当違いのレスして何がしたいん?()
どんだけ頭弱いん?()
頭弱いんならしゃしゃりなさんな()

253 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 16:52:02 ID:/fVEKjEk
>>252
とりあえず落ち着こうぜ
お前さんが汚い言葉使えば
自分に降りかかってくるんだから

254 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 16:54:37 ID:ITHCbtwI
>>251
あんた>>170ちゃう?
あんたが一番まともやわ、きちんと理論だてて話せる人間はホント少ないんやねぇ()

255 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 16:57:36 ID:RF1EALF6
INqAIn1Y ITHCbtwI
この2人はマジキチ。どっちも黙っとけよ

256 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 16:59:29 ID:s/1X9pEw
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /

257 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 17:01:52 ID:M7FUrLY.
自覚してるから俺にレスしてるのか
ウケる、やっぱ馬鹿だ

258 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 17:04:45 ID:ITHCbtwI
>>255
他人に黙っとけ言う前に自分が黙ったらええんちゃう?()
それともあんたが何か偉そうに語れるような知識と知性を駆使してLineageのDEスレで生産性のある話をしてくれるん?()
文章読む限り、そんな大層なことができる人間には思えへんけど()

259 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 17:08:30 ID:ITHCbtwI
>>257
自分がそのバカ未満なんは自覚しとん?()
その程度の感情論しか吐き出せない文章力で上から目線とか何様のつもりなん?()

260 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 17:11:15 ID:ITHCbtwI
>>256
そのくだらん
何の生産性も無いAAこそチラシの裏に書くべきなんちゃう?()

261 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 17:11:47 ID:/fVEKjEk
子どもの喧嘩みたいになってきたから先にずらかります
市場で頑張ってDNC売ってくるよ^^

262 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 17:14:48 ID:ITHCbtwI
繰り返しますが

6マリス>>7DNC
7マリス>>8
8>>9
9>10
1011

263 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 17:17:05 ID:I36EdibQ
>>254
いいえ、170は私ではないです
MECは性能よくてもやや評価されない点があるのでこういう展開になるのも仕方ないと思いますよ

ちなみに私のメイン武器は烈空8DNCです
サブで煉獄6MECと氷河6MECです
8〜9MECはとても欲しいですが、
対人参加するため100mや200m以上の狩り専用武器を持つ気になれない
といったスタイルです。

メイン武器を9DNCにしてからMECのさらなる高OE品を狙うか考えますね

264 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 17:17:34 ID:ITHCbtwI
これが現実

対BIGは

6マリス>>7DNC
7マリス>>8DNC
8マリス>>9DNC
9マリス>>10DNC
10マリス>>11DNC

+7同士の比較は>>170

まともな評価は>>251

265 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 17:17:42 ID:NhJKMnn.
論破なんて簡単だろ?
だって
>6マリス>>7DNC
>7マリス>>8DNC
>8マリス>>9DNC
>9マリス>>10DNC
>10マリス>>11DNC

これ間違ってるし。
毒なしならBIGでほぼマリス=+1DnCでほんのわずかに+1DnCの方が強いね

で毒がどんだけダメージ当てるのか分からんけど毒ダメージがあるから
毒がかかる敵にだけ
マリス>+1DnCってだけだろ?

で何でマリス>>DnCなの?>>なんてつけるくらいだし圧倒的な差があるんでしょ?
証明してくれないかな?

散々周りを感情論がどうとか発言してたんだからしっかりデータだして倫理的に証明してくれるんだよな?

266 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 17:18:58 ID:INqAIn1Y
あれ?
まだ質問に答えてないよこの必死くんww
どこが感情論?
で、最後の()はなに?
そんな難しい日本語使ってないんだけどなあww

267 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 17:19:20 ID:RF1EALF6
ITHCbtwI やっぱお前馬鹿だわ。ただのキチガイ。
MECとかDnCとかどうでもいいから黙っとけよwお前の話は何も生まないわ。しょうもない

あ、カスターリン。お前もレスつけんなよ

268 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 17:19:40 ID:NhJKMnn.
ミス
>で何でマリス>>DnCなの?>>なんてつけるくらいだし圧倒的な差があるんでしょ?

で何でマリス>>+1DnCなの?>>なんてつけるくらいだし圧倒的な差があるんでしょ?

269 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 17:20:16 ID:ITHCbtwI
>>261
勝手に啖呵きって勝手に逃げるんやね、好きにしぃや()

270 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 17:21:21 ID:RF1EALF6
ITHCbtwI 必死すぎて質問に答えれないのかな^^;しょうもない

271 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 17:25:38 ID:ITHCbtwI
>>265
シミュってきたらええんちゃう?()
その結果をここにのせたらええんちゃう?()
あんた思い込みの感情論も程々にしぃや、新年早々()恥曝しやなぁ()

272 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 17:27:15 ID:ITHCbtwI
>>270
恥曝しさん、何様のつもりなん?()
御託並べてないで足りん脳味噌フル活用してシミュってきてみんかい()

273 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 17:34:25 ID:3sN9ISw6
>>268
はっきり言うと>>170の条件でシミュると分間ダメで5の差で7マリスが8DNCより強いなぁ、まぁ誤差やけど強いもんは強いしな()
それ+毒ダメとHPR1とMPR1がついて重さも5軽い上に8DNCが360M前後するんに比べて7マリスは120M前後やろ、そりゃ>>になってまうわなぁ()

274 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 17:34:42 ID:NhJKMnn.
>>271
あれ?証明できないの?
つまり昨日今日で38回も書き込みしてるの理論的な裏づけも何もないID:ITHCbtwI の思い込みなの?

それって散々回りを馬鹿にしてきた感情論じゃないの?

275 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 17:37:36 ID:3sN9ISw6
>>267
そんだけ上から目線でしゃしゃるんなら、あんたが生産性のある話してくれるんやろな?()
文章読む限り、そないなことできる器の持ち主には見えへんけど()

276 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 17:40:09 ID:3sN9ISw6
>>274
証明も何も自分でシミュって自分の目で確認してきたらどうなん?()
どんだけ他人任せなん?()
負けを認めへんただの糞ガキやであんた、きっしょ()

277 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 17:44:09 ID:loT8K9Kw
DEって頭悪そう

278 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 17:45:20 ID:3sN9ISw6
>>274
最後の塩やけど、>>273を読んで理解できへんのやったらもうあんたも相手せぇへんで()
顔真っ赤にして感情論でしか話されへん人間はその程度ってこっちゃ()
頭弱い奴の相手すんのほんま大変やで、1から10まで話さんとよう理解しぃひんわ()

279 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 17:47:27 ID:3sN9ISw6
>>263
えらい理にかなった武器構成ちゃうの、ええと思うで。

280 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 17:50:27 ID:3sN9ISw6
>>277
その頭悪い奴が集まっとるってあんたが言うLineageのDEスレで、何の生産性も無いレスしかできんあんたがほんまもんの「頭悪い奴」なんは自覚しとん?()

281 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 17:58:05 ID:loT8K9Kw
自覚しとらへんかったですwすんまへんww おおきにーww

282 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 17:59:47 ID:INqAIn1Y
日本語通じないアスペが何人様に生産性もとめてんだよwwwwww

283 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 18:00:22 ID:NhJKMnn.
>>276
あれ?
自分で証明できないから人にさせようって言うの?
ほら直前に自分で発言してるだろ?

>そんだけ上から目線でしゃしゃるんなら、あんたが生産性のある話してくれるんやろな?()

なのに自分の発言は人に証明させるの?
1〜10まで話しても1も理解できないキチガイさんは流石ですね

それに
>>165 名前:名無しさんが接続しました[] 投稿日:2012/01/03(火) 19:15:43 ID:FxXYBwsI [8/17]
>6マリス>>7DNC
>7マリス>>8DNC
>8マリス>>9DNC
>9マリス>>10DNC
>10マリス>>11DNC

>これが対BIGのシミュレーションの結果だけど、DNC持ちはこれ見て発狂してしまうん?

シミュレーションの結果マリス>>+1DnCなんだろ?

どこのシミュレーター使ったの?感情論はダメなんでしょ?なら論理的に証明してくれよ
火力の比較に金額とかHPRとか関係ないでしょ?証明できないから逃げるの?

284 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 18:07:33 ID:umKQM1nA
こまけえことはいいんだよ

285 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 18:16:19 ID:8vo8pCa6
さあ、この時間帯になると仕事を終えた社会人が帰ってくるぞ
散々暴れてたニート君はどうやって相手にしてくれるんだろう
楽しみだ

286 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 18:19:53 ID:oY5knJ26
マジキチ同士の戦いに割ってはいるのは嫌なんだが、俺がELF.COM.BATでシミュしても7マリスのほうが
ビッグ相手は8DNCより強かったからおかしいのは>>283だとしか思えない件

まあ分間で5の差とか誤差だし>>284も言うようにこまかいことはいいけどね

まあ第三者的立場から見ると、正論を頭悪そうな口調で語っている3sN9ISw6と論破されたものの
負けを認めたくない子供が必死にチャチャを入れてるNhJKMnnの不毛な争いだな

お互い黙れば解決する話だわ

287 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 18:22:11 ID:3sN9ISw6
>>281
おおきにの使い方えらいまちごうとんやけど?()
頭悪いの曝して何がしたかったん?()

288 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 18:22:13 ID:DHhTEN5s
根本的にDEがゴミなんだな。

289 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 18:24:15 ID:3sN9ISw6
>>288
LineageのDEスレでそんなしょうもないレスしかできひんあんたがそのDEより根本的にゴミなんは自覚しとん?()

290 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/04(水) 18:32:56 ID:F6wcGObc
お年玉で買ったスマホでID変えるの覚えて嬉々として荒らしてるんだろ
サルに文明の利器を与えるからこうなる

あれ?ユニ鯖で7MECが200Mでオファー来てるって
BBSに書いてたキャラ名が確かに【スマホ】だった気がw

釣り上げ失敗したからってスレ荒らすなよカスターリンさんよw
こんな所荒らしてないで、
人妻ビッチのレイちゃんのケツ追いかけてこいよw

291 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 18:35:14 ID:Lvj.CJmc
intDEを目指しているのですが 初期ステはなにがいいでしょうか?
いまのLvは65です。
ちなみに今の初期はSTR6 CON4 で 補正はSTR+8 DEX+3 INT+3です
武器はテーベ使ってます

292 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 18:35:22 ID:oY5knJ26
>>290
猿に餌を与えるな、同類だと思って寄ってくるぞ。
わかったらもうやめとけ、マジキチは徹底的にシカトすればいい。

293 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/04(水) 18:37:36 ID:F6wcGObc
>>292
だなwすまんかったw


以後スルーで

294 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/04(水) 18:39:44 ID:F6wcGObc
>>291
過去レスより
1、STR2、INT4、WIS4
最低ラインLv65、ボーナスでWIS5、INT10でINT25、WIS19が出来る
STR2はかなり重要、火力・重量共に
高MPR装備してるとDS生成とかハンパなく出来る

2、STR2、CON4、INT4
完成形ラインLv72、ボーナスでWIS9、INT10、DEX3
WISに振らない(STR振り)場合は装備もMR装備になる為POT狩りになる

個人的には1を推奨

295 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 18:42:22 ID:Lvj.CJmc
291です
早速のご意見、ありがとうございました

296 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 18:53:28 ID:oY5knJ26
>>291
目標がLV70前提として
CONを捨てて初期STR18INT15の後振りでDEX+3INT+10STR+7とかどうでしょう。
LV70時点で自己エンチャでSTR29DEX18INT25完成しますし
ガーダーを古代弓射手か体力にしてTSをHPTSにすればHPが低い面も多少カバーできると思います。
一例として

烈空9TODB
古代弓射手or体力ガーダー
7HP-TS
8ハロパン鎧
7ホノオノ外套
7HOMR
7PG(火力重視)or7属性グローブ(MPR重視)
7精霊靴:体力
竜牙ベルト
新生のイヤリング
新生アミュ:MPR
新生のリング×2

これでMRぴったし100でMPRもまあまあでそこそこ遊べるんじゃないでしょうか。
ホルスを用意できるなら話は変わってきますが・・・。

297 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 18:59:00 ID:oY5knJ26
>>296
ちょっと考えましたが、やはり鎧はMPRを考えるとALAのほうがいいかもしれないです。
LV65前提で考えていらっしゃるのでしたら申し訳ない。

298 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 19:05:03 ID:ViMVbDIw
影中とかの温い狩場に延々篭りたいとかDS精製機にしたいとか明確な目的がない限りINTDEはお奨めしないよ
N-Hしか使えない上にモーション遅い、フルエンチャ維持しようとするとMP管理が大変だからね
INT型前衛は2段加速アイテムと治癒ヘルがあってこそのもんだと思う

299 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 19:05:28 ID:0wheQXTw
レス数20超えとかしたらばで見たの久しぶりだな

300 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/04(水) 19:07:11 ID:F6wcGObc
単純にヒールでPOT減らして狩るだけじゃなくて
ダークブラインドを駆使して狩るのがINT型DE
そこそこの最大MP量と高MPRがあれば41階層や巨人でNoPOT狩りできる

POT狩り前提で火力追求としてのINT振りは
INT型とは言えないんじゃないかな?

301 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 19:29:59 ID:Lvj.CJmc
291です
今の防具は
+7マジヘル
+7シャドウブーツ
+7パワグロ
+7毒マント
ゼブ牙
でリングはいろいろ(10%リング、属性リングなど)
です

親睦ACHP
体力Tシャツ
+8の2011パンプキンアーマー
+1体力ガーター
竜ベルト

302 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 19:44:05 ID:Lvj.CJmc
291です
私、できればテーベ武器を使って少しでもはやくモンスをたおしたいなぁって思ったのでINT+STR型にと・・・
ですので いまのMRは62しかないのです。ACは70ぐらいです。
もし もっと強くなれるならと思って投稿しました。
みなさんの いろいろな ご意見ありがとうございます。

303 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 19:44:29 ID:BnaLCSTE
巨人はともかく41層でNoPotってできるのかね
VMA使えるINTナイトならやれるのは知ってるがDEだと使えないし

304 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 19:46:50 ID:y0zdpr0I
>>300
41F層でNOPOTで狩りは納得できるが、巨人の墓でのNOPOT狩りは不可能。
一家を嵌めて雑魚だけ喰うならギリギリ可能だが、一家になればINT25でNヒールを駆使すれば1分あたりのダメージ総量が激減する。
投稿するなら、41Fと一家はめて雑魚狩りするならNOPOTで狩り出来ると訂正した方がいい。
LV75 INT24 HP1500+ AC-90 火100%のDEでもNOPOT狩りは無理ですた。
Nヒール混ぜるとダメージモーション+ヒールモーションでHPRに負ける。

305 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 19:48:59 ID:y0zdpr0I
追記

ちなみに武器は氷河+10BC&烈空+10テーベDBどっち使っても無理だった

306 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 20:31:00 ID:X7y8mu/o
新象牙でイビル系DROPするっぽいな

307 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 21:16:58 ID:zASaQUEA
POTの値段なんかたかが知れてる時代にNOPOT狩りですか?

308 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 21:20:59 ID:M7FUrLY.
POTの値段がどうのこうの言ってる時点で
NOPOT狩りが何だか解ってないだけだと思うよ

309 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/04(水) 21:23:54 ID:F6wcGObc
>>307
価値観押しつけんなよks

310 名無しさんが接続しました :2012/01/04(水) 22:53:20 ID:1z9xFM0.
いや、ある程度割りのいい狩り場に延々籠れるのはいいね。

ってことで おけ?

311 名無しさんが接続しました :2012/01/05(木) 00:35:40 ID:y1FtKmBg
俺がSTR39INT25にしたのは高火力にしたかったから
80のSTR43の8DnCにも火力で負けることねーわ

なおAC、HP、装備の幅では雲泥の差がある模様

312 レイ :2012/01/05(木) 03:10:20 ID:b0vOO2zw
なんかここでウチのクラン員のスターリンが大暴れしてるときいてきたのですが…
ご迷惑をおかけして申し訳ありませんtt
なんせうちのクランで唯一自ら立候補した幹部なのでちょっと痛い子なんですよ…
本人には充分に言って聞かせますのでどうか許してあげてください
宜しくお願いします

313 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/05(木) 04:47:18 ID:zeJanwhY
>>312
今話題変わりつつあるのに、馬鹿だから今更面白いって思ってなりすましてんだろうな。

314 名無しさんが接続しました :2012/01/05(木) 08:47:29 ID:a595nm1.
スターリンって誰?マイナーすぎてわからん。

315 名無しさんが接続しました :2012/01/05(木) 16:27:12 ID:MBiKpqOE
よし、MECについてぶり返そうか

316 名無しさんが接続しました :2012/01/05(木) 18:30:55 ID:B1V536iI
7マリスと7DnC使ってるけど、どちらも弱いと感じたことは一度もないな。
狩り全般はオプションが優秀なマリス優勢で戦争とかの対人はDnC優勢って感じ。
ただ、意外にもドアコンだとマリスのほうが強いから不思議。

317 名無しさんが接続しました :2012/01/05(木) 19:22:18 ID:y60A7KkA
ドアコンでマリス優勢なら戦争でも優勢なんじゃないですかぁ?
そろそろいい加減にしてもらえませんかねー?

318 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/05(木) 20:23:17 ID:zeJanwhY
最小ダメージと最大ダメージの差考えろよ

319 名無しさんが接続しました :2012/01/05(木) 22:09:14 ID:2LB3ooVc
DEメインなんてもう何年も前からやる人激減してて
武器防具下がりまくりだ

夏のイベントでサブDE育てる奴増えたけどせいぜい
9BCに7BSDBくらいまでサブは終了

8以上のBSDBになったら全然売れない
要するに武器高く売ろうとしてもクラス的に無理

320 名無しさんが接続しました :2012/01/05(木) 22:23:50 ID:/Ry1Vu2Q
リゲルじゃ7MECは110Mくらいだ

321 名無しさんが接続しました :2012/01/05(木) 22:32:27 ID:X74ivuCs
まだやってるん?()
これが現実

対BIGは

6マリス>>7DNC
7マリス>>8DNC
8マリス>>9DNC
9マリス>>10DNC
10マリス>>11DNC

結果DNCはゴミ()
超ゴミ()

322 名無しさんが接続しました :2012/01/05(木) 22:54:32 ID:/gALryLg
地裂7bSDBで30m超えてるのに地裂9bSDBが100mしないもんなー

323 名無しさんが接続しました :2012/01/05(木) 23:01:46 ID:8xWdtI0w
銀武器は経験狩りの時しか使わないからねぇ

ボスや対人くらいでしょ、少しでも火力あげたいって武器は


bSDBの元が優秀すぎて+7でも高火力だから+1の恩恵が少ないってのもあるだろうし
さくさく狩れるHP低いアンデッドが相手だしね

324 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/05(木) 23:11:41 ID:zeJanwhY
分かってる人は分かってるけど、対アンデッドだと銀ボーナスでオーバーキル多いからbSDBだと7で十分なんだよね

325 名無しさんが接続しました :2012/01/05(木) 23:34:17 ID:zDCmVhEs
自慢なんだけど、無駄に風3段階(烈風だっけ?もはや忘れた)の12B-SDB 持ってます。
おまけに引退してるのになつかしんで時々こんなスレ覗いているあほです。

326 名無しさんが接続しました :2012/01/05(木) 23:43:15 ID:2LB3ooVc
オーバーキルってw

327 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/05(木) 23:55:12 ID:zeJanwhY
俺も自慢なんだけど12BSDB2本あるわ

328 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/05(木) 23:56:03 ID:zeJanwhY
7しか買えない貧乏が何か言ってるね(笑)

GCで試せばわかるけどbSDBは8や9のほうが断然いい。斬る回数にして体感で二回ぐらい減るかな〜

まぁオーバーキル(笑)するほどの火力なら7でもいいんでしょうね(笑)

329 名無しさんが接続しました :2012/01/06(金) 00:13:24 ID:FkhnTOkI
7-8-9と変えてきたけどGC影中程度じゃ1発変わるかどうかってくらいだな

330 名無しさんが接続しました :2012/01/06(金) 00:19:11 ID:tfpJHfdM
一発変われば効率変わるわな

331 名無しさんが接続しました :2012/01/06(金) 00:26:25 ID:HIXUOd16
その一発のために何10Mという金を出せるかどうか、ってことだな。


俺はムリなので7で我慢。

332 名無しさんが接続しました :2012/01/06(金) 00:31:03 ID:OW4gSL4A
索敵のが多いような場所で1発変わったところで効率変わるかあやしい上に
そもそも1発もかわらないくらいみたいだし、効率にそこまで影響するほどじゃない気がする

とは言っても
>>328みたいに金持ってるっていう人なら8でも9でも強化したほうが強いのは当たり前なんだから、買えば良いじゃん
+8や+9のOE品の相場がなぜ安いかって理由を説明してるだけなのに
貧乏人とか、+8や+9のが良いとか、意味のわからんこといっても仕方ないと思うが・・・

333 名無しさんが接続しました :2012/01/06(金) 00:32:27 ID:GoEtENjA
その一発で1h一匹多く倒せるだけだとしても
ちょっとでも効率あがるなら数10mくらい気にならん

334 名無しさんが接続しました :2012/01/06(金) 00:43:39 ID:D1Z4EYug
1hに1匹でも多く倒したいなら狩場の他のPCに
その無駄にありあまってるアデナ渡して
「これで狩場空けてください」って言ったほうが効率いいぞ

335 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/06(金) 01:22:55 ID:ZJwMxMkk
>>334
効率いいわけないだろ…

336 名無しさんが接続しました :2012/01/06(金) 02:41:45 ID:Ry.QpcfU
ダークエルフにイレースを自身で消せる闇魔法が実装される









といいな

337 名無しさんが接続しました :2012/01/06(金) 02:44:56 ID:/RQ20C3.
30秒だけMRを4倍にする魔法があればいいと思う

338 名無しさんが接続しました :2012/01/06(金) 03:11:38 ID:BRKGZhIU
暗殺者らしく一瞬だけ火力数倍上げる魔法あればいい

339 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/06(金) 03:32:29 ID:ZJwMxMkk
ラスタバボス限定で烈空10TODBと煉獄9BCだとどっちが強いですか?

340 199 :2012/01/06(金) 03:33:24 ID:BvsVKNYY
レスありがとうございます。
結局SOM売却してサキュを購入してSFありでGC狩りしてみました。
今までMP不足(せこさもw)のためSF使ってませんでしたが、明らかに殲滅速くなりますね。
8b-sdbに地属性付けるのは週末にでもRMで試してみたいと思います。
スレ調べると成功率が下がっているような書き込みもあったりでガクブルですが。

341 199 :2012/01/06(金) 03:37:10 ID:BvsVKNYY
すみません、質問があります。
地属性を付与すると、ギランのエンチャ屋さんのバーニングウェポン?は無意味になるのでしょうか?
浦島太郎ですみません・・・。

342 名無しさんが接続しました :2012/01/06(金) 08:37:17 ID:3Y.oWhhc
>>340
やるなら今だろうな
今ならクリスマスプレゼントだかで6枚1900円と1枚分お得
3回買えば9周年箱が2個、b-dai2枚確定1m貰えると思えばいい
まあ2万は覚悟で挑むといいよ

武器に地属性で付けたからといってファイアーウェポンの火がかき消される訳ではない
GCは地以外ほぼ効果無いので元々いらない
ただあのエンチャでのオーラだのアースはPOT消費かなり抑えるので損と言う訳でもない

343 199 :2012/01/06(金) 13:25:24 ID:BvsVKNYY
>>342
ありがとうございます。
2万ですか・・・まあ飲みにでも行ったと思って3回分はチャレンジしてみます笑
今お得なのでしたら、余計に今するしかないですよね。せめて2段階になってほしいです。

344 名無しさんが接続しました :2012/01/06(金) 16:45:49 ID:tfpJHfdM
たった6枚で三段階とかもあるし俺のように3万で
トラウマになる場合もある

345 199 :2012/01/07(土) 01:07:48 ID:7f/dFWec
>>342
また質問ですみません。
属性スクセットですが、3回買えばb-dai2枚付与というのはどこに書いてあるのでしょうか?
ショップ見ても特に記載がなく・・・。

346 名無しさんが接続しました :2012/01/07(土) 01:20:02 ID:o800K8s6
おまけの9周年記念幻想のキューブは最後の使用時に必ずB-daiが出る

347 名無しさんが接続しました :2012/01/07(土) 01:27:38 ID:ejDlD/3Q
「クリスマスビッグサプライズ!」のイベント商品を3000カイモ買う毎に9周年記念ボックスが1つ貰える

348 名無しさんが接続しました :2012/01/07(土) 02:44:43 ID:a3gx4TL2
>>347
一応訂正しといてあげる
3000カイモ以上(4999以下)で1個
5000以上だと2個
上限2個かと

349 名無しさんが接続しました :2012/01/07(土) 09:05:57 ID:kIsPXd3E
>>345
ちっと裏技的要素を
もしその6枚x3で3段階ならずに追加で買う場合、
別垢でカイモ買って「チケットでプレゼント」を押してスク貼る垢に渡せば
そっちもまた6枚x3なら9周年箱が2個貰える、計4個だ
ただ面倒だしカイモ余るかも知れんし間違えるかも知れんしやるのは自己責任で

350 名無しさんが接続しました :2012/01/07(土) 10:56:19 ID:kIsPXd3E
てか最近イベでもハブられてるDEだが、象牙リニュでDE武器多いのはそう言う事かね
でもあれら武器出して来た所でうれしい・・・か?
DnCじゃなくDnDBとかもうね
2、3年前なら盛り上がってたろうけど

351 名無しさんが接続しました :2012/01/07(土) 12:40:52 ID:bH3OHtYo
爪はマリスでいいからむしろDnDBのが嬉しい俺。

352 名無しさんが接続しました :2012/01/07(土) 13:00:27 ID:o800K8s6
dndbは欲しいがどうせ出ないだろ、ガチャの釣り商品みたいなもん
イビルは希少性だけで人気はないから量産されるようなら9目指せるしそれなら7Dnと張り合えるんじゃないか

353 名無しさんが接続しました :2012/01/07(土) 14:13:03 ID:KH08il2Y
ヘイトリッドクロウって骨だし25/15追加+5じゃ強化できないからスモールでも9BC以下だよね?

あれってクリ率が高かったりするの?

354 名無しさんが接続しました :2012/01/07(土) 17:16:02 ID:kIsPXd3E
うーん、量産は無いだろうな
ただ数が少なくても価値は無いっぽい
属性付9BCでおなかいっぱいです、てなりそう
まあ持ってればあれこれtestは出来るだろうけどね

モンハンみたいに今の武器材料に次目指せれば面白そうなのにな
実際あるが選択肢が無さ過ぎる、普通の武器のみだし
NCJ的にはテーベみたいにばら撒く方がいいんだろうけど

355 名無しさんが接続しました :2012/01/07(土) 17:20:52 ID:kVVuugE2
イビルはヘイストは言ってる時点で対人ゴミ確定は決まってるな
狩り専用のクロウならまだしも、DBは対人用ってのが多いからゴミ確定だな

356 名無しさんが接続しました :2012/01/07(土) 17:27:07 ID:bH3OHtYo
>>354
ブラインドクロウだって色んな苦労を経て作り出す
武器なんですよ!

過程の武器に単体武器としての価値がないだけで!

>>355
なんでヘイストはいってると対人ゴミなの?
スローとかキャンセルとか食らっても速度が落ちない
とすればそれなりに有用な気がするんですが。

それともキャンセルやスローで打ち消されるうえに、武器装備
しなおさないとggpとか使ってもヘイスト効果が現れない、とか
ある?

357 名無しさんが接続しました :2012/01/07(土) 17:32:05 ID:kIsPXd3E
被ダメの問題じゃね?
持ってないから1.5倍か知らんけど

358 名無しさんが接続しました :2012/01/07(土) 17:49:57 ID:FF.sSrfg
>>356
イビルは使ったことないけど
ご自分で言っている通りの理由でしょう(下三行)
タリスマンとかもヘイストついてるのは対人する人は使わないのと同じかと

MDブルートつかっている人はキャンくらっても装備由来のヘイストも消えないらしいけどね

359 名無しさんが接続しました :2012/01/07(土) 19:20:49 ID:32KOp8e.
しかし、DEにももっと一瞬だけでいいから火力出る攻撃ほしいよな。
一瞬の火力ならエルフの方が全然出るし。
鯖最強クラスのDE(LV81〜82)でも、ドアコンすりゃ鯖最強クラスの
LV81〜82程度の火エルフ(サンバ有り)相手にHP半分も削れずに
負けるとか、クラスバランス悪いだろ。
まあ、対人をドアコンではかるのはおかしいって意見もわかるけどさ。

360 名無しさんが接続しました :2012/01/07(土) 19:24:44 ID:el23bl7c
KRはヘイストのオプションが付いた装備(タリスマン、イビル等)は
キャンセされてもヘイスト解けないしスローエンタも無効に仕様変更があった
JPだとブルートドールだけそうなってるがKR仕様もそのうちくるんじゃね

361 名無しさんが接続しました :2012/01/07(土) 19:29:58 ID:ZnOo5SZE
>>356
TIタリスマンも使ったことないの?

362 名無しさんが接続しました :2012/01/07(土) 19:48:04 ID:XDQrvqL2
>>359
自分のHPとMPを犠牲にして瞬け

363 名無しさんが接続しました :2012/01/07(土) 20:12:14 ID:bH3OHtYo
>>358
事実を知らず勝手に想像で書いたんだけど最後の3行あってるんだ(´・ω・`)
そりゃ誰も使わないな。

>>361
使ったことはあるけど私はそもそも対人しないので、その状態でキャンセルとか
スローを食らったことがありません。

364 名無しさんが接続しました :2012/01/07(土) 20:48:47 ID:kepbbQbU
何年か前にイビル売ってる人が性能を細かく日記に書いてたね。
イビル武器はキャンセやスローくらったら装備し直さないとGPやヘイストの効果がでないそうだ。
非ダメに関してはバサ斧とは違って通常通りだそうだ。

365 名無しさんが接続しました :2012/01/07(土) 21:08:36 ID:U2dm5hNU
>>359
対人性能上げるから狩り性能下げるよ?ってなっていいのか?
それが極端になったのがエルフだし

エルフをL80↑まで育てられる奴なら他クラスだともっと行けるだろうし

366 名無しさんが接続しました :2012/01/07(土) 22:01:34 ID:B0uMIxCE
対人して金稼いでEXP稼いでって
3つ同時に出来るわけねえだろ
高レベルで対人してる連中なんて育て屋か垢買いしかいねえから
自分でレベル上げないんだから狩り性能なんかどうでもいいんだろ
じゃあDEじゃなくてエルフ買えよって話だが

367 名無しさんが接続しました :2012/01/07(土) 22:32:32 ID:TpRuWt8Y
366は高LvDEを買って後悔してる人なんだね解かります

368 名無しさんが接続しました :2012/01/07(土) 22:40:47 ID:U2dm5hNU
対人するなら素直にナイトかエルフやれ
これだけ狩り性能あるのに対人まで求めるのかよ

狩り性能求めるエルフより醜いと思うぜ

369 名無しさんが接続しました :2012/01/08(日) 00:02:44 ID:Ojvm8gfE
DEは金稼ぎキャラだな。対人にはほんと向かない。

370 名無しさんが接続しました :2012/01/08(日) 00:04:45 ID:wNd9u7RU
DE以上に対人にも金稼ぎにも向かないのが竜騎士
アク鯖が証明してくれてる

371 名無しさんが接続しました :2012/01/08(日) 00:21:07 ID:qHGXQ7aM
現状のバランス考えたら狩り効率も止めるならエルフやるな、対人したいならDEするなって言う状態なのはわかるんだが

NCの開発にはもう少しバランス考えて欲しかったな
てこ入れするにしても、○○だけ強化→△△だけ強化みたいな感だしね

372 名無しさんが接続しました :2012/01/08(日) 00:54:57 ID:LJAE.XJI
DEでAC−100だと回避やばいらしいけど
どんな装備でいけるんだ・・・
実際AC−100くらいで狩りしてる人いる?

373 名無しさんが接続しました :2012/01/08(日) 01:55:32 ID:7T1sCEEc
>>372

Lv72 DEX18

■装備
+3遍歴のガーダー
+8マジックヘルム
+9シャドウグローブ
+8精霊の靴:体力
+8(名前)の生命のTシャツ
エンシェントレザーアーマー
+7ポイズンサーペントクローク
友好のイアリング
ボーンアミュレット
竜牙ベルト
ラビットリング
ラビットリング

■魔法
ブレスドアーマー
シャドウアーマー

■人形
イエティ

■紋様
防御の紋様Ⅰ

374 名無しさんが接続しました :2012/01/08(日) 05:21:13 ID:whYJKahQ
対人特化と言っても
経験・金策は狩りだし
イベントも狩り性能がものを言うから

エルフ1本でやってる奴は素直に尊敬する

375 名無しさんが接続しました :2012/01/08(日) 05:58:43 ID:9w.E/C8U
強化ウィザードのエンチャ貰えば紋様無しでも100行くけど短いしなあ
狩りなら通常装備で80超えてれば十分だと思うよ

376 名無しさんが接続しました :2012/01/08(日) 12:11:18 ID:/eIrtCTM
そこで2pcイリュで常時ダイアですよ。

377 名無しさんが接続しました :2012/01/08(日) 12:32:33 ID:kxqHjisI
ブレードの武器スモールダメ平均値を後5上げてくれるだけで輝けるのにな

378 名無しさんが接続しました :2012/01/08(日) 15:15:19 ID:GveEinO2
Lv76でAC97なのにクラ員の68のナイトにDEはやわいから前出るなって言われたよw
CONあんまり振ってなくてHP少ないから痛いように見えるだけなのに

379 名無しさんが接続しました :2012/01/08(日) 15:32:33 ID:/wPIaKSY
後衛からみたらそれが迷惑なんだよ。自覚しろよ。

380 名無しさんが接続しました :2012/01/08(日) 16:03:12 ID:/eIrtCTM
いくらAC高くても減る時は減るからな。
HP高いナイトがいるならそっちにタゲはまかせたほうがいい。

381 名無しさんが接続しました :2012/01/08(日) 17:30:46 ID:tL.pprS.
他人から見るとゲージの減りだけで判断されるからな
特に後衛視点からしたら仕方のないことではある

で、対策だが
・HP装備をそろえる(HPシャツ、堕落マント(であってたかな?)、精霊靴、アヌビス・クリスタルリング、古代弓G)
・POT飲む癖をつける
・ドアコン()でボコって黙らせる
・CON12STR18型の検討

382 名無しさんが接続しました :2012/01/08(日) 18:13:05 ID:WmyAR5to
HPって どのくらいあれば いいのでしょうか?
自分はコミコミで1300ぐらいなのですが 多いのでしょうか?少ないのでしょうか?

383 名無しさんが接続しました :2012/01/08(日) 18:27:32 ID:tL.pprS.
対人しないのなら十分かと
それでもやわいって思われたくないなら上でもふれたけど
POTを飲み出すタイミングを早くすればOK

384 名無しさんが接続しました :2012/01/08(日) 18:41:28 ID:p.9QDpu2
普通

385 名無しさんが接続しました :2012/01/08(日) 19:37:08 ID:sE5dpjEw
2pcイリュでダイアって目的がよくわからなくなってきたな

386 名無しさんが接続しました :2012/01/08(日) 19:40:04 ID:Xus39OX6
こみこみって言っても、こみこみの部類にもよるよな。
堕落マントとかHPTS、HPガーダー、グリーンリング×2つけりゃそりゃ上がるけど、一線級のやつは、
ボスドロップ狙いの時はSTRTS、ベレB、死M、AGRとかつけて少しでも火力あげようとするし、
戦争だとMR150+の方が重要になる。
MAXHPが必要なのって、龍レイドとかしかなくね?
俺は一般的な装備にすりゃHP1600+が普通だけど、戦争とかではMR150+をキープしつつ
AGRとかベレB、STRTSつけて少しでも火力あげようとするから1400+程度。
ちなみにLVは79だけどね。1200超えてれば、戦争なんかで避けられない死っていうのは
ほとんどないよ。3秒スタンがタイミング悪く入ったりしない限りね。

387 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/08(日) 20:26:17 ID:VDYgJOmw
戦争の事なんてどうでもいい

388 名無しさんが接続しました :2012/01/09(月) 11:32:25 ID:yr6RXcDA
カノの上野てつろう日記見てこいよDE諸君
ACの大切さがわかるぞ

389 名無しさんが接続しました :2012/01/09(月) 13:29:34 ID:n2.IRq4k
なにをいまさら

390 名無しさんが接続しました :2012/01/09(月) 13:35:02 ID:KtRAYv0Q
>>388
てかあれUDが最大に活きるるACみたいに書いてあるが、
タダ単にACの回避で上がってるだけじゃね?
なんでUD無しの数字の比較が無いのか謎なんだが
あれ見るとUD評価してるように見える

391 名無しさんが接続しました :2012/01/09(月) 14:58:22 ID:I8WNpvrI
>>390
あの記事100回読みなおしてこい。
誰がどう読んでもUDの評価を書いた記事だろ。

392 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/09(月) 15:27:56 ID:IXT9Ewaw
UDの考察を見て。てつろうを税金で養ってる価値を見つけれたかい?

393 名無しさんが接続しました :2012/01/09(月) 15:56:21 ID:/BQwaNTs
一応確認してみたけど、攻撃側のLV70ナイトはAC100相手にも最大命中になるように
設定してあるみたいだな。

394 名無しさんが接続しました :2012/01/09(月) 15:58:22 ID:FINFVF7o
NPC相手にAC100でも最大命中というのは対人じゃ関係ない
普通にACで回避するっつうの
韓国人アホだろ

395 名無しさんが接続しました :2012/01/09(月) 16:00:15 ID:FINFVF7o
続けて書けばLv85Kniフルエンチャにて
対象DEのAC-80~100で実験すれば回避かわらんだろうね

396 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/09(月) 18:23:20 ID:IXT9Ewaw
>>394

アホなのは>>393だろ

397 名無しさんが接続しました :2012/01/09(月) 19:05:02 ID:KtRAYv0Q
>>391
UD無しの比較がupされたが?
何をどう読んだのか教えてくれ

398 199 :2012/01/09(月) 20:36:16 ID:FKYdHuFE
>>348
地スクセット3回買って2段階でした。
でも幻想キューブもらえないのはなぜでしょうか?
けちって2000カイモごとにチャージしたから?

399 名無しさんが接続しました :2012/01/09(月) 21:03:14 ID:KtRAYv0Q
>>398
あのページの一番下嫁

400 名無しさんが接続しました :2012/01/10(火) 00:32:25 ID:xdW0/Iu.
UDがACによって効果が増すって話なのかな?
俺はそうじゃないと読んだが。

401 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/10(火) 00:33:11 ID:Lpx/KV.o
初期STR6CON4で素がSTR28DEX18INT18WIS18の装備エンチャ混みSTR35INT21(Pe:STR、ホルス×2、INTts)でやっています。

2pcなので火力を追求して後振りINTでToDBとマリス爪を使っていますが他に同じ感じの方は居ますか?

402 名無しさんが接続しました :2012/01/10(火) 01:18:50 ID:rXJK9UYg
そんなアホはおらんやろう

403 名無しさんが接続しました :2012/01/10(火) 01:45:55 ID:/nR1GpUo
>>401
ここは変なのしかいないからまともに答えないよ
こっちで聞くといいよ
INT型ダークエルフを語るスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1239368514/l100

404 名無しさんが接続しました :2012/01/10(火) 12:25:09 ID:v.df1bAk
>>401
高レベルだとかなり多いタイプだぞ。
>>402はずっとアホアホ言うために張り付いてるクズだから気にするな。

405 名無しさんが接続しました :2012/01/10(火) 14:25:57 ID:ycWBnKLc
テーベ魔法の為にホルス2個付ける人はそうそう居ないんじゃね?
>>404
高レベルの人ってホルス付ける人多いのか?初耳だが

406 名無しさんが接続しました :2012/01/10(火) 14:49:30 ID:ehPaKg0E
INT依存だから俺ならアヌビスにするわ
SPいらんし

407 名無しさんが接続しました :2012/01/10(火) 15:25:29 ID:8ycu4eGc
>>406
今日はもう投稿しないほうがいいよ

408 名無しさんが接続しました :2012/01/10(火) 16:37:18 ID:Tg01ADWc
>>406
wwwwww

409 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/10(火) 16:44:11 ID:Lpx/KV.o
UDの仕様って回避○割増しなのかな?

410 名無しさんが接続しました :2012/01/10(火) 16:58:04 ID:Tg01ADWc
リネージュの命中判定は攻撃側と防御側が20面ダイスを振る
 →攻撃側:出た目+命中値>防御側:出た目+ACなら命中
20が出たら命中確定(最低命中)
1が出たらミス確定(最低回避)

UDは攻撃側のダイスの値を5下げる
ILのMIも同じ
DrKのフィアーはダイスの値を5上げるUDとは対極にあるスキル

細かいとこ間違ってたらごめんだけど大体こんな感じ

411 名無しさんが接続しました :2012/01/10(火) 17:02:27 ID:Tg01ADWc
>20が出たら命中確定(最低命中)
>1が出たらミス確定(最低回避)

20以上が出たら命中確定
1以下が出たらミス確定に修正

UDを使ってる状態だとダイスが5以下ならその時点で回避確定になり、
どれだけACが悪かろうと30%は回避する
20以上が出る事もなくなるのでレベル差がある相手からの最低命中5%も保障されなくなる

412 名無しさんが接続しました :2012/01/10(火) 17:05:48 ID:ycWBnKLc
ダイスの目を4つ減らす効果と昔から言われてるな
20面ダイスとかD&Dから来てるのかね

ただn数ってのは最低30無いと信憑性に欠けると言われてる
てつろう日記のあれは参考に出来るかどうかすら怪しいレベル
100回程度じゃ誤差ありすぎで参考にならんだろ
1000回殴りを時間空けて30回くらいしたら相当参考になるだろうけど

別にてつろうが悪いと言ってる訳じゃないぞ
しかしあいつは本当に日記の書き方下手だよな・・・

413 名無しさんが接続しました :2012/01/10(火) 18:57:53 ID:FTaaXP1g
>>406
それはヒールに関してだよね?まさかチェイサーに関してじゃないよね?

414 名無しさんが接続しました :2012/01/10(火) 20:26:07 ID:GHacWxkA
>>412
6種類のステータスだってD&Dとおんなじだった気がするしなぁ。
内部的な処理もD&Dから引っ張ってきているものは結構ありそうな気がする。

415 名無しさんが接続しました :2012/01/11(水) 00:27:23 ID:MFsfpbR2
対人この体感でいうと70以下のDEは耐久ないけど73あたりから
みるみる強くなるよなやっぱACだよな

416 名無しさんが接続しました :2012/01/13(金) 00:45:28 ID:BGyZwk8c
悪鯖で10マリス爪の売り確認。
メインキャラでの売りだからうそではないとおもわれ

417 sage :2012/01/13(金) 09:30:54 ID:OAtqabaE
本当なら神だなでも俺なら12TODB選ぶ

418 名無しさんが接続しました :2012/01/13(金) 09:38:05 ID:gK8C5rHc
今後武器が追加される事考えたら100m以上の武器は危険だな

419 名無しさんが接続しました :2012/01/13(金) 12:06:05 ID:j0npL07Q
あれはネタ売りだよ。
仕様を知らないやつがネタで書いただけ。
見るやつが見ればわかる。

420 名無しさんが接続しました :2012/01/13(金) 12:07:29 ID:j0npL07Q
アルの1/8の掲示板の売りのことな

421 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/13(金) 12:14:26 ID:r6Su.ojQ
ユニ鯖に12TODBあるみたい

422 名無しさんが接続しました :2012/01/13(金) 12:16:53 ID:VwQffr4.
あるよ知らないの?アルタイルのは誰がみてもネタってわかる

423 名無しさんが接続しました :2012/01/13(金) 21:52:30 ID:iN3zAVVg
10マリス爪売ってたのNordlichtだろ?
あいつは昔から要注意人物だよ
結構身内の情報すぐに漏らすしすぐに嘘もつく
実際それでどれだけ苦労させられたか
性格も起伏が激しいからすげえメンドクダイし

424 名無しさんが接続しました :2012/01/13(金) 21:56:00 ID:iN3zAVVg
すまん売ってたのは9だったな

425 名無しさんが接続しました :2012/01/14(土) 10:59:58 ID:/RqzC0rM
tst

426 名無しさんが接続しました :2012/01/14(土) 15:32:41 ID:o5M8vxk6
悪の10マリスは拳聖だな。
過去にSSも出てたし、ネタじゃないだろ。

427 名無しさんが接続しました :2012/01/14(土) 18:50:41 ID:iJTslYWQ
マンボラビットとスピリッドのソロ討伐、なんかコツあれば教えてplz

マンボの手下ってどんどん沸く訳ではないのね
倒しても沸くと思って無視してたらCP間に合わず死んじゃいました・・・
手下の方が移動速度速い?から隔離して先に倒して本体なのかな

スピリッドは・・・まだ会ってないんですがソロで倒せるものなのですか?
エルフがソロで倒してる動画見るとえらい時間掛かってるし、
通信見るとHP14000もあってHPR400あるのに召喚物とか

428 名無しさんが接続しました :2012/01/14(土) 18:53:43 ID:.AFj.NxE
マンボはそれであってる
スピは地形使えば召還2タゲしか食らわない場所があるからそこへ誘導
あとはオレポでいける

429 名無しさんが接続しました :2012/01/14(土) 19:22:07 ID:sG8KPAd2
スピはSTR35烈空9BCで大体3分かかる
マンボ一家相手にCP使って死ぬようじゃスピは倒せないと思う

430 名無しさんが接続しました :2012/01/14(土) 19:23:32 ID:cYaDK0Vc
>>427
マンボはそれであってるけど、mr100+水リング2ができるんなら、
手下から先に食べて本体倒すこともできるよ。
手下だけ引いて本体を食べに戻ったら本体が別の人に食われてる、なんて
ことが起きることもあるから、ガチでくえるならそうした方がいいかもしれなに。

431 名無しさんが接続しました :2012/01/14(土) 20:15:00 ID:iJTslYWQ
レスどもども!
マンボで死んだのは結構前です。
でマンボは本体の事しか気にしてなかったのでトルネ使うと思って風Rにしてたかも知れません。
水装備すれば結構行けそうですね。
今は属性付TSもあるしレベルもちょっと上がったので慣れるまで出会ったら隔離でやってみます。

スピ3分ですか!すごいですね・・・
地形ですか、なんかそんな動画もあった気がします。
参考になります、ありがとです!

432 名無しさんが接続しました :2012/01/14(土) 21:14:59 ID:bAa1wdlM
スピのハメ場は右下の窪みな。

433 名無しさんが接続しました :2012/01/14(土) 21:57:37 ID:.AFj.NxE
あとスピは地リングつけていくとよかよ

434 名無しさんが接続しました :2012/01/14(土) 22:06:51 ID:yP5k7Kb2
優しいスレね

435 名無しさんが接続しました :2012/01/14(土) 22:22:37 ID:bl/dqjjQ
VPってみんな何分かかるの?
前やったとき4分強かかったんだけど

436 名無しさんが接続しました :2012/01/14(土) 23:29:49 ID:IWHj8yf2
スピは召喚が重なったりするから一応注意、ハメずに隣接したのから順次処理してくならジュースで余裕
処理時間は召喚数次第だけど早けりゃ5分掛からないし召喚しまくるなら10分近く掛かる
VPは1分掛からないんじゃないか、カンタマ優先でPOT数個しか使わない、一応水R2個付けてる

437 名無しさんが接続しました :2012/01/15(日) 00:17:12 ID:MJzKYGRk
VPって個体差あんじゃねえかな?
やたら時間かかるのとすぐ死ぬのがいるんだよな。
すぐっていっても秒殺ってわけじゃないからなw

438 名無しさんが接続しました :2012/01/15(日) 00:24:49 ID:ew04qmNA
VPに関してはバンパイアリックタッチの回復がでかいからタフなだけだし、
時々バンパイアリックタッチをあんまり使わないヤツがいたりするのかね。
>時々すぐ死ぬ

弓エルフが何人かで遠くからとりぷるあろー連射してたらあっさり死んで
わらった。
DEのガントレットで同じことができれば楽しいんだがなー。

439 名無しさんが接続しました :2012/01/15(日) 14:13:30 ID:v/UnNRrI
水リングつけててもVT痛すぎる

440 名無しさんが接続しました :2012/01/15(日) 17:04:44 ID:6ZZxEsQo
>>432-433
どもです!
見て来ました、確かにあそこは2タゲしか来ませんね。
地リングですか・・・それも知りませんでした!
情報thxです。

441 名無しさんが接続しました :2012/01/17(火) 00:38:04 ID:i8MEOKwI
新変身きたら80DEヤバイくらい強くなるな

442 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/17(火) 06:53:06 ID:tq0y./qQ
INTDEがガントでVP引き狩りで倒してるのを目撃したのを思いだした


STRなら殴る方が安定するし特殊な例しかガントはオススメできないと思う

443 名無しさんが接続しました :2012/01/17(火) 16:49:28 ID:Nni0f/Xg
DE 強化のための新変身早く来ないかな
お前らもとっととLVあげろよ

444 名無しさんが接続しました :2012/01/17(火) 17:51:07 ID:9lkS5AoA
DEの対人ってどうなの?

445 名無しさんが接続しました :2012/01/17(火) 19:52:56 ID:qXdspU8Y
質問です。
再振り考えてます。

str18 wis14

str18 wis2 con2

この2択で迷ってます。
MR装備とはある程度揃ってます。後者はちょっとでもHPが欲しいと思い考えてみました
conにフルのはもったいないでしょうか?
教えてください!

ちなみに狩りせんキャラです。

446 名無しさんが接続しました :2012/01/17(火) 20:02:25 ID:HrtKr2CI
>>445
現在のレベル、WISは23まで振る予定があるのか?
PvPする予定の有無などを書くといいよ

447 名無しさんが接続しました :2012/01/17(火) 20:06:13 ID:qXdspU8Y
すいません

共にwis23 DEX18 まで振る予定です。

PK・戦争などには参加しません。

448 名無しさんが接続しました :2012/01/17(火) 20:08:28 ID:qXdspU8Y
↑追記

現在Lv64です。

449 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/17(火) 20:10:51 ID:tq0y./qQ
>>448
今の初期ステとエンチャ後のステは?

450 名無しさんが接続しました :2012/01/17(火) 20:28:19 ID:I0NWTF.s
CON+2だとレベル64でHP+60ほどの差が出るけど
そんな誤差みたいなもんで耐えれる耐えれないの差が出るケースなんてないよ
レイド行くならCON18必須みたいなもんだし
あとDEX18って必要あんの?
ポーション効率ならACを多少良くするよりSTR35にして処理速度上げたほうが少なくなるよ

451 名無しさんが接続しました :2012/01/17(火) 20:28:52 ID:zqdWr./s
レベルが上がってWIS振り切れれば、初期WISなんて何の意味も無いので再振りするならSTR6CON4一択だと思う
このステでWIS23DEX18になるのはレベル66なのであと2上がるまで我慢するか、
今ロウソク使ってWIS23DEX16 or WIS21DEX18で2上げるか。WIS2くらいなら装備でも上げられるしね

452 名無しさんが接続しました :2012/01/17(火) 20:31:22 ID:KRb2jvvE
DEはSTRの恩恵がそんなにないからね。
WIS23までまず上げてDEX18かCON18ベースのDEX18の残りWISくらいか
INTも捨てがたいけどね

453 名無しさんが接続しました :2012/01/17(火) 20:46:41 ID:0iecNy/6
>>447
戦争・対人しないならwis23もいらんだろ
装備でMRとMPR間に合うならwisってのは要らないぞ?
初期もSTR6CON4でいいと思う

7HOMR、7MRts、7外套、PG、精霊足、竜牙ベルト、新生イアリング、新生amu(MPR)、
こんなんでLv64STR33、DEX18、リングフリーMR100
MDサキュエルあればMPRもSF常時じゃなければ間に合うでしょ
新生amuを牙にするとSTR34だけどMRが98になる
オガベは要らない、上の装備だと持てる重量MAXになってる

454 名無しさんが接続しました :2012/01/17(火) 20:47:41 ID:3Un8Phzk
いくらSTRの恩恵が少ないとは言え、完成形は装備込みSTR35は基本だと思うが…
それこそ狩り専でMRをステであげる意味のほうがないくらい

理想論を言えば>>451の言うとおり初期WISはそこまで意味を成さないが
実際は振れるステに限りがあってSTR35WIS23DEX18を完成させるためには
CONに振ってる余裕がないレベル帯が長い

>>445
HP補強装備を使って補えばいいし、ステの完成に近くなるから
STR6WIS4かSTR6WIS2DEX2でいいと思う

455 名無しさんが接続しました :2012/01/17(火) 20:54:42 ID:KRb2jvvE
でも結論から言えばどんな場合にも対応できるCON18ベースから上げるのが理想だよね

456 名無しさんが接続しました :2012/01/17(火) 21:00:18 ID:Lt0jaJBg
>>450
レイドにCon18は必須じゃない
昔は必須だったが、今は別に死んでもいいから
攻撃が当たりさえすればHP1000〜1400程度でもレイドに呼ばれる

アンタラスは退避とか分からないならとりあえず死んどけばOKで(それでもサム系くる前に終わること多いが)
パプリオンはHP低くて死ぬような攻撃はこない(仕様変更されなければ)

攻撃さえ当たることができればDEってだけで人数確保のためにレイド呼ばれるからCon18にする必要なし

457 名無しさんが接続しました :2012/01/17(火) 21:10:00 ID:OKxSBU9E
WISは鯖によっては必要
こないだ、DS売りがどこにもいないって書き込みがここであったみたいだからね

どこ鯖だか忘れたがそういう鯖はDS自作のためにWIS振りがある程度必要だ

458 名無しさんが接続しました :2012/01/17(火) 21:13:31 ID:HrtKr2CI
>>448
>>6
初期にWIS振ってないとMaxMPが少ないので注意
初期にWIS15まで振れば最大MPもそれなりに増えるけど
WIS14とWIS12じゃ最大MPに差は(ほとんど)出ない

WIS23まで振るならSTR18/CON12オススメ
WIS振りするとMR装備以外を装備できるようになる

459 名無しさんが接続しました :2012/01/17(火) 21:49:35 ID:x2WJ5RQg
最近量産されたDEほどSTR35にこだわる&WIS軽視する傾向にある気はするな
WIS振りなしMR100で連続戦闘状態だと何分フルエンチャ維持できんの?

460 名無しさんが接続しました :2012/01/17(火) 22:09:07 ID:doSvYZQE
STR35DEX18にMR100が目指す最低ラインでしょ
MR100をリングフリーマントフリーにしたあとでSTR50目指すもんでしょ
HPTS堕落マント緑リングまであるわけだしCONに振るのはデメリットのほうがでかい

461 名無しさんが接続しました :2012/01/17(火) 22:28:24 ID:i8MEOKwI
DEはSTRの恩恵がないとかINTDEスレでもわいてたが
STR35が最優先だろ

462 名無しさんが接続しました :2012/01/17(火) 22:35:21 ID:KRb2jvvE
>>460
えっとシュミレーターやってみた?
LV70でシュミレーターをするとSTR18 DEX18 WIS+1スタートにしてLV70までSTRを振り続ける。
そうすると、STR38になる。もしSTR3をWISにふると
STR35 DEX18 WIS14で素のMRが52%
STR38 DEX18 WIS11だと素のMRは51%
このMRを装備で補ってリング無しの状態でMR100%を目指そうとすると
HOMR+7(MR11%) COMR+7(MR24%) 精霊の靴(MR4%) 新生アミュレット(MR+2%) 魔法のTシャツ+8or竜牙ベルト(MR+8%) は絶対必要不可欠になる。
この中でHPが確保出来る装備は魔法抵抗のTSをHPTSに変更するかベルトをSBBに変更するしか手段がない。
そしてこのステータスの状態でのDEのHPはHPTSにしてもHPが981しかない。
つまり、LV70でSTR35 DEX18 を達成しつつMR100%を確保しようとするとHPが1000以下のDEに成り下がる。
ADSPありで、HP1149。
たしかに火力はあるけど、LV70の割には打たれ弱いキャラの出来上がり。

463 名無しさんが接続しました :2012/01/17(火) 22:37:26 ID:KRb2jvvE
>>460
>>461
だから、DEの火力は武器と魔法による補助が強いとなんど言えばわかるのかな〜?

464 名無しさんが接続しました :2012/01/17(火) 22:41:59 ID:KRb2jvvE
シュミレーターLV80でやってました。
ごめんなさい。LV70だと、
STR35 DEX18 WIS14で素のMRが46%
STR38 DEX18 WIS11だと素のMRは45%
だったから、HPTS装備できないから、素のHPが776 ADSPありで923だった。
竜狩りいくなら課金必須キャラになっちゃうね。
前衛としては脆すぎるキャラになる

465 名無しさんが接続しました :2012/01/17(火) 22:48:40 ID:i8MEOKwI
>>463
でお前はstrいくつならいいとおもってるんだ?
それとも武器の計算方法知らないのか?

466 名無しさんが接続しました :2012/01/17(火) 22:50:40 ID:I0NWTF.s
simulateをシュミって読んじゃうようならリネやめて中学校やり直したほうがいい

467 名無しさんが接続しました :2012/01/17(火) 22:51:58 ID:KRb2jvvE
追記、竜討伐の時にプリオーラでMR20% レッサードラゴンでMR15% クレイ系のエンチャ
装備はHOMR+7 HPA+8 堕落ローブ 精霊の靴 SBB PG ヘリオ ゼブレクイの牙 SBBならMR100%を確保しつつSTR38 DEX18を実現できるね
HPは1312。
討伐用の装備と普段はMRがカスだからMR用の装備をもっておけばいけるね

468 名無しさんが接続しました :2012/01/17(火) 22:53:08 ID:LuiMh6/U
火力あってのDEだろ!誰もstr39にしろと
言ってる訳でもなくナイト並みの火力でいいとか思ってるINTDEのあのひとか?

469 名無しさんが接続しました :2012/01/17(火) 22:57:53 ID:KRb2jvvE
>>465
別にDEはWIS・CON重視で良いと思ってる。
WISを高くして最大MPの底上げしておかないとどんなにMPR高くても連続で狩りする場合MPカツるしね。
ダブルブレイクを使わない事前提ならWIS上げなくても良いと思うけど、実際ダブルブレイクは狩場だと常時使ってるよね?
そうすると全部のエンチャを掛けた後、初期WISだとほとんとMP残らないし、もし戦争いくならMRとMPカスすぎていらない子になる。
理想はCON18ベースのWIS24で耐久を上げた状態が理想。
CON18ベースでLV70まで上げるとHPが400違うからかなりでかいと思う。
>>466
代案すら出せないの?

470 名無しさんが接続しました :2012/01/17(火) 22:58:39 ID:1MdE/PU2
学の無いやつほど言葉狩りを好むな。
そもそもシュミレート又はシミュレートは日本語よみであってどちらも日本語としては正しい
間違いを指摘するなら
英語の発音でするのが正解
まぁそれも滑稽だがな。

471 名無しさんが接続しました :2012/01/17(火) 23:00:21 ID:N3wkjMbE
DEがSTRの恩恵が少ない、って言ってる人はどういう理由でそう判断しているのか知りたい。
ナイトとドラゴンナイトと違って攻撃速度に三段加速がないから、っていう理由だけと思えばいいの?

その分はダブルブレイクとかデュアルブレードのダブルヒットのダメージにSTRが乗るから
攻撃速度遅い分はそれでまかなう、っていう考えだと思ってたんだが。

472 名無しさんが接続しました :2012/01/17(火) 23:05:31 ID:x2WJ5RQg
STRでの追加ダメはバニスピにしか乗らない

473 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/17(火) 23:08:36 ID:tq0y./qQ
もうヤメテ471のライフは0よ

474 名無しさんが接続しました :2012/01/17(火) 23:08:49 ID:KRb2jvvE
>>468
ナイト並の火力じゃダメなの?

475 名無しさんが接続しました :2012/01/17(火) 23:21:25 ID:K36WeZhk
>>466
恥ずかしいなオマエw

476 名無しさんが接続しました :2012/01/17(火) 23:23:37 ID:i8MEOKwI
>>469
つまり君のシュミだと>>445への回答は
STRの恩恵が少ないからLV64でSTR12CON18WIS23DEX16を
勧めるのかw狩りも対人もレイドもやると一言も言ってないのにw

INTDEスレに帰れよKR

477 名無しさんが接続しました :2012/01/17(火) 23:32:43 ID:L9Kd545I
シュミレーションには笑わせていただきました
ID複数での援護で腹筋崩壊wwwww

478 名無しさんが接続しました :2012/01/17(火) 23:41:39 ID:3Un8Phzk
>>469
CON18ベースって、ステ10個分だろ?
+400は確かにでかいが、10個分という代償もでかすぎ
しかも、初期WIS振り必要だっていってるくせにCON18勧めるとか一貫性が無いのはなんなんだ
まるで初期WISによる最大MPとCON18ベースが両立できるような書き方されても困るぞ

それにSFじゃなくDB常時がどうかっていう次元で考えてる時点でおかしいと思うし
そもそも最低限のMPrは確保してからのSTR振りかMR目的のWIS振りかって話でしょうに
なんで無振りかWIS23かって選択肢しかないのかわからない

479 名無しさんが接続しました :2012/01/17(火) 23:47:32 ID:OKxSBU9E
>>471
まだSTRが魔法DBやブレードのダブルヒットで倍化されると思ってるやついたんだ

STRやLVボーナス、エンチャの火、オーラ、バサクはDBやダブルヒット無関係。バニスピだけ影響する
武器の属性は双剣のダブルヒットは無関係仕様考察サイトで実験してた。
DBは倍化されるとかされないとか両方いるね。俺は実験されたの見てないからどっちか分からん。
エルフコムバットでは倍化される計算になってた。

480 名無しさんが接続しました :2012/01/17(火) 23:55:24 ID:i8MEOKwI
追加ダメのほうがとうみても大事だろ馬鹿なの?

481 名無しさんが接続しました :2012/01/18(水) 00:22:00 ID:qBcijnsc
新変身きたらDE強いって書き込みあるんですが、具体的に何が(攻撃回数、硬直時間など)
強くなるのでしょうか?
新変身の攻撃回数などが載ってるサイトはありますか?

482 名無しさんが接続しました :2012/01/18(水) 00:26:33 ID:VKG7U4ZA
命中と追加ダメのほうが僅かなHPより大事です
75+になればレイドもCON12で退避いらない

483 名無しさんが接続しました :2012/01/18(水) 00:32:18 ID:tjUu3zHo
単騎で行けるようなボスだとSTR35なくとも難無く食えるし単騎もGCしか行かないからAC最優先だなあ
STR35には出来るけど3分以上殴るようなボスじゃないといちいち付け替えてない
>>481 月下独酌のリンクからデータベースに飛べるよ
強いっつっても片手剣同様102→110→120って早くなるから相対的に強いってことかと

484 名無しさんが接続しました :2012/01/18(水) 00:36:39 ID:Babikg2M
>>481
リネージュのどんな質問にも真面目に答えるスレの
270あたりからみると幸せになれるよ

485 名無しさんが接続しました :2012/01/18(水) 00:36:51 ID:01B4zTS2
他職も攻撃速くなるから今と大差ない
むしろナイトのダガーとDRKのFSに有利な仕様になる

486 名無しさんが接続しました :2012/01/18(水) 00:44:28 ID:Babikg2M
>>485
ヒントDR
君も質問スレみておいでよ

487 名無しさんが接続しました :2012/01/18(水) 00:45:43 ID:OBeMYsl6
STRとかLVボーナス、エンチャの類がDBやWヒット間で倍化されるようになったらDEの火力は圧倒的だな

DB、Wヒット、バニスピが全部乗る双剣は武器が+1されると平均ダメが1.95、テベDBは2.02UPする
爪はWヒットがないから武器+1されるごとに平均ダメが1.55UPする。

因みにSTRとかオーラみたいな類はは今の仕様だとバニスピだけ乗って+1されるごとに平均1.166UP

LV70+、初期STR18のSTR35だとLVボーナスで+7、初期ステボーナスで+2、STR補正で+12の計21ダメ
今の仕様だと平均24.5ダメ位
DBやWヒットがSTRとかを倍加するようになるとBDBやDnDB、bSDBで平均40.95で一発平均16.45UP命中95%で分間2140UP
テベDBだと平均42.42で一発平均が17.92UP命中95%で分間2332UP、
爪だと平均32.55で一発平均8.05UPで分間1047UP

これってnSDBでノーマル敵とアンデット攻撃する時のダメージUPだね

こうなったらHD以外DB>爪確定だし、執行剣持ちのDRkと分間ダメ競ってもいい勝負になるんじゃない?

488 名無しさんが接続しました :2012/01/18(水) 01:09:04 ID:01B4zTS2
>>486
DRが今より増えるのか?そんな情報無いだろ?
両手剣ナイトと比べたら有利だけどダガーナイトと比べたら差が縮まるだけだよ
むしろデバフかけまくったら抜かれるんじゃないのかな

489 名無しさんが接続しました :2012/01/18(水) 01:22:55 ID:OBeMYsl6
55〜70変身での攻撃速度から75や80変身の攻撃速度が何%上がるか考えれば簡単でしょ

今ダガー速度110→75変身だと120で9.1%UP、80変身だと130で18.2%UP
片手剣、爪など102→75変身だと110で7.8%UP、80変身だと120で17.6%UP
両手剣速度90→75変身だと96で6.7%UP、80変身で102で13.3%UP
槍CSは今96→80変身で110で14.58%UP

つまりOD装備のナイト、プリ、エルフが一番恩恵があるけどダガーナイトのほうが0.6%分火力上がったとしても誤差でしょ

だってナイトやDrkがダメージ出すために装備してる武器って両手剣だけど伸び率が明らかに悪いからね
片手剣と両手がメインのDRKは片手速度は爪と元々一緒だし両手は伸びが悪いからねCSも両手よりはいいけど・・・だしね

FSやデバフに関してもさ70変身と80変身で魔法速度変わらないのに勝手にディレイ短くなるのか?
ディレイが今までと変わらんなら相対的にむしろ弱体化じゃない?

490 名無しさんが接続しました :2012/01/18(水) 01:25:38 ID:Babikg2M
質問スレ読んだ?よく読んでおいでよ
とくにボスのとこのDRについて

491 名無しさんが接続しました :2012/01/18(水) 01:27:04 ID:01B4zTS2
デバフじゃなかったバフだった

492 名無しさんが接続しました :2012/01/18(水) 02:17:18 ID:kuCD9wRc
なんか悔しくてDR・ボスの話にしたがっているやつがいるな
そんな特殊な状況を言い出したら、バサやらアバターやら掛けたら手数多い職が有利になるぞ

493 名無しさんが接続しました :2012/01/18(水) 04:33:49 ID:H91C40e.
そもそも両手剣はDRが高い相手用の武器、ダガーがDRが低い相手用の武器、片手剣がその中間、斧は損傷しない両手剣だと思ってる。
ここではDRが高い相手で両手剣VS双剣、爪で考えてみると、やっぱり双剣、爪が有利かな。もちろんステ、強化数によるけど。
でも、PTエンチャが重なった同士で比べると両手剣が強いだろうな。

494 名無しさんが接続しました :2012/01/18(水) 08:23:46 ID:l03MiHKI
ラグで攻撃がピタピタ止まるから130ダガーが一番(キリッ
なんてアホな事言える状態じゃないんだけどなw

495 名無しさんが接続しました :2012/01/18(水) 09:48:58 ID:Babikg2M
>>492
バサやらアバターかけても新変身だとDEのほうが
DR高いボスには強いですが何か

496 名無しさんが接続しました :2012/01/18(水) 09:52:42 ID:s/uXGh1U
昔からここにくるDEは低LVの知ったかばかり
新変身なんて恩恵ないから喜ぶ訳ない

497 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/18(水) 10:54:35 ID:jdCzKUz6
質問お願いします
初期STR18、後からSTRに2追加した52DEです
氷河9BCを使っているんですが次の強化としてはダークネス爪までの貯金となるのでしょうか?それともアデナを足しての10BCなのでしょうか
銀武器はあります。装備は普通です。
よろしくお願いします。

498 名無しさんが接続しました :2012/01/18(水) 11:02:01 ID:Hjd.jfhc
+9から+10変えても強さはほとんど体感できないです。

MR100をキープしつつAC下げる方に投資したほうが強くなれると思う。

499 名無しさんが接続しました :2012/01/18(水) 11:11:06 ID:c5u22yus
>>497
武器はとりあえずそれでいいんじゃないかな
常時DBSFできないならMPR確保が最優先で次にMR100かな

500 名無しさんが接続しました :2012/01/18(水) 11:18:31 ID:MXvPqqtk
武器だけの話なら、氷河と烈空の2本を所持するという選択肢もある。

501 名無しさんが接続しました :2012/01/18(水) 11:40:56 ID:nAKxb4fY
傲慢リニュで出るVPマント、DE用じゃね?ってくらい優遇品な気がするんだがどうよ
売りあったら幾らまで出せる?
呼び方はCOVPか?

502 名無しさんが接続しました :2012/01/18(水) 12:53:11 ID:b.QXhsp6
狩場別の経験効率(目安)的なもの教えてください。
レベルや装備で違ってくるでしょうが、平均的な目安でお願いします。

503 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/18(水) 12:59:56 ID:jdCzKUz6
>>502
GC、影、テーベ、ティカル、CC、地底湖、DEC、FIメジャーなのはこれくらい
52↓なら新影
穴場もあるけどそれは自分で探して

504 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/18(水) 13:07:37 ID:jdCzKUz6
>>497
武器は当分それでok
他の人も書いてるけど、エンチャが切れないMPR確保が先
次いでMR100
両方確保出来たならAC強化
AC1上げるのに10m超えるようになったらDnC、TODB、マリスなど目指したらいいと思うよ

505 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/18(水) 18:06:20 ID:jdCzKUz6
497です
みなさん本当にありがとうございます。
アドバイスを参考に常時魔法をかけて戦えるように装備を揃えていきます。

506 名無しさんが接続しました :2012/01/18(水) 18:37:06 ID:7I/YjjWA
>>504
せやな。結局DEはMPRが重要になるからな
それが全て

507 名無しさんが接続しました :2012/01/18(水) 19:17:38 ID:PaAMjP5I
テーベ内部は常時SF、外はDBのみ。それが俺のジャスティス!

508 名無しさんが接続しました :2012/01/19(木) 09:39:02 ID:ctspr3lo
SFは別としてそれ以外のエンチャを常時かけられないとDEの持ち味を出せないからね

509 名無しさんが接続しました :2012/01/19(木) 10:09:16 ID:dNtMq5So
DEのネックは自力エンチャ魔法が多いからショートカットが埋まりやすい事だよな

某ゲームじゃアイコン3つだか4つをセット出来る機能が追加されて、そのボタン1つ押すと全部掛かる
DEも3分だの15分だの同じの多いから、それが1マスにまとまれば結構楽なんだけどね

昔1つ1つのエンチャが長かったみたいだけどそれでもいいよな

510 名無しさんが接続しました :2012/01/19(木) 12:06:03 ID:eDTQcKhg
>>509 そんな機能いらんから、SFを他エンチャと同様に使えるようにしてほしい。
手間がダルくてSF使わずEW使ってるやつってかなり多いと思う。

511 名無しさんが接続しました :2012/01/19(木) 12:14:24 ID:AHgxQfZI
WIZやエルフやってる時の30分ごとのブレスドアーマーかけ直しは糞めんどくさいけど
3分ごとのSFはめんどくさくない不思議
DBも3分だしDB→SFが一連の流れになってるからかな

512 名無しさんが接続しました :2012/01/19(木) 12:22:01 ID:HX.xwTI2
52DEに常時SF勧める馬鹿がいて笑える

513 名無しさんが接続しました :2012/01/19(木) 13:00:15 ID:NUDhQPZE
>>512
huh?

514 名無しさんが接続しました :2012/01/19(木) 13:18:04 ID:SrxTlF8Q
>>511
30秒かけ直しの幻術に謝れw

515 名無しさんが接続しました :2012/01/19(木) 15:28:41 ID:DJyvVbLY
幻術はセルフヒールみたいにF押しっぱなしで自分にかかるように変更してもいいよな

516 名無しさんが接続しました :2012/01/19(木) 16:06:50 ID:x7ldUH6k
幻術はディレイバグ放置されてるから比べようがない
まじなんなのあれプログラマーがバカなの

517 名無しさんが接続しました :2012/01/19(木) 22:12:27 ID:5prXahGs
たとえ常時が無理でもMPぎりぎりまでSFすべき
それができない人は公募PTとか参加しないでね

518 名無しさんが接続しました :2012/01/20(金) 02:19:05 ID:eE8s.eyk
MP無いなら霊薬使えばいいじゃない

519 名無しさんが接続しました :2012/01/20(金) 09:23:47 ID:x9FaDwzU
高火力はDrkに譲ってもらいますね
黒カス共()

520 名無しさんが接続しました :2012/01/20(金) 09:29:28 ID:F5614StE
足早くなるだけの下方修正に喜びすぎw
対人じゃDEに負けるかもよ

521 名無しさんが接続しました :2012/01/20(金) 09:54:06 ID:zRpzZC6s
さすがにあれを下方修正とか言うのはあまりに見苦しい。

522 名無しさんが接続しました :2012/01/20(金) 10:14:28 ID:F5614StE
Drkスレで彼等自信がそう言ってるんだがw

523 名無しさんが接続しました :2012/01/20(金) 10:35:49 ID:q8dZN3gM
30 名前: 名無しさんが接続しました 投稿日: 2012/01/20(金) 09:35:14 [ Mo233rsw ]
変身のないチェーンソードと移動速度以外は下方修正

これのことかしら

524 名無しさんが接続しました :2012/01/20(金) 10:42:24 ID:KLFb94MA
そもそもDrkのINT型なんて高レベルの一部でデバフの為に火力落とす必要もあった
だがSTR振りでみんな均等にデバフ使えるなら、性能落ちたとしても使う人は全員になる
高レベル一部→全員ってのはどうなのかね、面倒な気がする
高レベル一部の人にとっては下方修正だろうが大半の人は上方修正だと思うよ

525 名無しさんが接続しました :2012/01/20(金) 12:54:39 ID:F5614StE
まあDEにしたらDrkに負けなくなるね

526 名無しさんが接続しました :2012/01/20(金) 14:54:05 ID:BxZYAAew
高火力が売りのDEが負けちまうぞ
いいかげんDEに新しい武器とか魔法追加してくれよ

527 名無しさんが接続しました :2012/01/20(金) 15:29:38 ID:iopy783M
フィアーの効果時間が減ってタイマン性能ではDEが有利になったかもな
けど弱点露出フォースレで一発300ダメだっけ?それが本当なら集団FPKでいたらウザいことこの上ないな
中途半端な前衛から横殴り特化職っていう立ち位置に変更になっただけで下方修正よりは方向転換って方がしっくりくると思う

528 名無しさんが接続しました :2012/01/20(金) 16:08:22 ID:F5614StE
300とかないから調べてみて

529 名無しさんが接続しました :2012/01/20(金) 16:19:17 ID:EevMV0Y2
確率30%持続16sならとりあえずカンタマはっときゃフィアー継続すら困難ってことか
エボニ絡めて火力落としてくれるなら楽になるし、過剰なMR装備もいらなくなるな

530 名無しさんが接続しました :2012/01/20(金) 16:26:37 ID:iopy783M
>>528
現在+3〜+9の基本ダメがフォースレで3倍されて+9〜+27になっているらしい
その基本ダメが+20〜+60に修正されるから同じように3倍されると+60〜+180になるって話

531 名無しさんが接続しました :2012/01/21(土) 21:32:48 ID:YiQUvGow
最大で+180か。フォースレ一発で300こえそうだな。
弱点露出の仕様がわからん。どういう条件で段階がましていくんだ?

532 名無しさんが接続しました :2012/01/21(土) 21:44:43 ID:36ussdNk
>>531
チェーンソードで通常攻撃してると一定確率で弱点露出1→2→3段階って上がっていく
どのくらいの確率かは詳しく知らないけど武器によって違うらしい

どっちにしても3段階まで貯まるのまってからFSするより、FSのディレイが切れたら次のFS入れるほうがトータルダメージは大きいだろうけどね

まあ通常攻撃を当てないと弱点露出は溜まらないかわけだから、DEとしてはAC良くしてできるだけ回避するしかないね
デバフは16秒になる代わりにMR無視に変更みたいだからMRは今まで同様スキャンセ防げる程度でHP,AC装備かな

533 名無しさんが接続しました :2012/01/21(土) 22:08:20 ID:gwlfPVr.
問題なのはLv30程度のザコが安価な0MECSで200↑ダメ出せるようになると言う事だな
しかもたまたま出るんじゃなくて狙って出せる

戦争しないからよく知らんが壁1人に対してCSだと6人タゲれる訳だ
その6人が合わせて300↑ダメ出したら結構痛いよね

534 名無しさんが接続しました :2012/01/21(土) 22:24:17 ID:rdTshUSw
あたんねーよ!

535 名無しさんが接続しました :2012/01/21(土) 23:13:32 ID:p5fvcPHk
ここダークエルフのスレだよ?
ドラゴンナイトのスレじゃないよ?

536 名無しさんが接続しました :2012/01/21(土) 23:59:08 ID:U6i0gmB2
仕様変更来たら同じ狩り専キャラになるんだしいいじゃん

537 名無しさんが接続しました :2012/01/22(日) 00:22:23 ID:U.lixFyo
低LVの狩専しかいないけどねここ

538 名無しさんが接続しました :2012/01/22(日) 02:07:35 ID:YEUwxJXA
LV30とかFS撃ってもUDのないDEでも1発当たる程度でしょ
それ以前に弱点露出3段階まで貯めるにも命中低くて中々たまらないだろうよ

0MECSで狙って高火力出せるから初心者でDrkも今よりは多少ましになるかな程度じゃね?

539 名無しさんが接続しました :2012/01/22(日) 02:13:52 ID:pnKMd/0Y
なんでLv30の話をするのか分らんし
そもそも言いたいことが分らない

540 名無しさんが接続しました :2012/01/22(日) 09:20:30 ID:v6jrr9FU
>>533だが上の話と下の話は別
上は低レベルの底上げ
下は戦争してる高レベルの話でした

541 名無しさんが接続しました :2012/01/22(日) 11:16:02 ID:iDdv.tcM
ダークエルフのスレでドラゴンナイトの話が出てくるのは?すれ違いじゃないの?

542 名無しさんが接続しました :2012/01/22(日) 11:17:12 ID:Lgu7uuu6
ttp://homepage2.nifty.com/add/questionhtml/14.html

543 名無しさんが接続しました :2012/01/22(日) 11:19:01 ID:v6jrr9FU
Drkなんてメインで使ってる奴居ないからいいんじゃね?
あれは2PC用のキャラだし
DEも話すようなネタないしw

544 名無しさんが接続しました :2012/01/22(日) 11:31:00 ID:N8OZX0lI
メインで2PC70+drkだけど
DEやってりゃよかったって今回の修正来ても思う

545 名無しさんが接続しました :2012/01/22(日) 11:39:58 ID:U.lixFyo
だろー俺もそうおもうよ
Drk連中はみんなそういってんのに
無知なDEどもがわくんだよなーここ

546 名無しさんが接続しました :2012/01/22(日) 18:30:24 ID:WAuEDlio
KRサイトからレベル4魔法の記事ひろってきたぞ。だれか日本語にしてくれ。


テストサーバーのテキストファイルを抜粋しました。抜粋する技術がジョムブジョクハヨ技術なのかモンスターのイペクインジ詳細ではないが、今後予想してみて、ブレードブレーキ-ゴムナルのオーラに敵の姿を見抜いてしまう。魔法触媒5エムピ消耗30時間持続200秒クールタイム2秒(ブレードブレーキなら予想をもっては黒いので鎧を破壊することだが、昔のアーマーブレイクの他の能力のない一番気になるマボプジュンです。)ブラッドセクリトピト-自分の体の部分を立てて、敵の心臓を狙う。魔法の触媒10ピソモ300エムピ消費の50時間持続60秒クールタイム2秒(事前的には血の犠牲にここまで解 ​​析が可能一台血オジョン調整がつけてエムピもつけて.. 魔法触媒は大当りで出...予想は行かないですよね一応最強魔法パボンイイトギンハンデ..)ダークスイム-一瞬の刃で敵の精神を破壊する。(まさかが..解釈がジョムエメモハンデの解釈を一通りして見ようと黒いオーラのスタン?のような意味なんだが、消費血MPが出ないん見ると他の機能なのかモンスターの機能て解析ができません...スタンなら大当り)テキストの抜粋程度して見たが、より広く、身分のテキストパイルジョムブンソクヘジュてくださってモプイミジガ20以上のドイトゴテベモプな緑地死亡みたいなイメージが追加されたが抽出が動きませんです、これも可能身分ちょっと抽出し、入手可能ファクインジョムしてくださいもしダークエルフ額法が本当に実装されれば... また1人がなることなのに.. グエデハンもう一つの技術書や魔法たちが出ます.. 1次アップデートはダークエルフか.. テストサーバー、テキストサーバーから抜粋しめちゃくちゃです

547 名無しさんが接続しました :2012/01/22(日) 18:32:58 ID:WAuEDlio
2009/3/11記事だってよwwふるいのもってきちゃったなw

548 名無しさんが接続しました :2012/01/22(日) 18:37:22 ID:.p8LF6gQ
>>546
ブレイドブレイク MP30 180秒 DS5消費 ディレイ2秒
アーマーブレイクの再収録版。

ブラッドサクリファイス HP300 MP50 60秒 DS10消費 ディレイ2秒
HPとMP大量消費して大ダメージを与える

ダークスイム
DE版スタン

549 名無しさんが接続しました :2012/01/22(日) 18:38:29 ID:.p8LF6gQ
>>547
釣りかよw

550 名無しさんが接続しました :2012/01/22(日) 19:21:40 ID:iDdv.tcM
ドゥームブレイク MP120 30秒 DS 20個消費 ディレイ20秒
30%の確率でMOB、プレイヤーを即死させるスキル

551 名無しさんが接続しました :2012/01/22(日) 19:46:10 ID:3wt56QTg
エミュでやれ

552 名無しさんが接続しました :2012/01/22(日) 20:12:17 ID:v6jrr9FU
昔DEのLv4魔法が実装される的な事言って騒いだ時期のじゃね?
昔のネタ掘り起こすなって

553 名無しさんが接続しました :2012/01/22(日) 21:50:21 ID:j10FREPU
Drkの強化は同じ前衛として脅威ですか?

554 名無しさんが接続しました :2012/01/23(月) 00:20:29 ID:2Cje3fJo
あたらなければどうということはない

555 名無しさんが接続しました :2012/01/23(月) 00:29:32 ID:y/fpTzaw
対人するDE的にはフィアー弱体化のほうが有利に働くんじゃね。
ただイレキャンやバインドBOXにあわせてFSは割と脅威かもしれん。
あと、狩り専火力厨のDEは涙目だろうな。

556 名無しさんが接続しました :2012/01/23(月) 00:40:31 ID:TxV4VHPs
命中と回避が修正されれば脅威だったが
デバフなんぞ元々なんの脅威もなく笑っていた
むしろ新変身にのるDE強化で楽しみになった

557 名無しさんが接続しました :2012/01/23(月) 02:25:34 ID:jHjoPqaQ
チェンソの攻撃力に加えて命中補正もかなり強化されたから火力ソースとしては普通に脅威かな
80変身で分間ダメ15000超えとかアホかと
防御面が相変わらずゴミカスだからタイマンで遅れを取る事はないだろうが
2セルからの横殴りに専念されたらかなりウザそう

558 名無しさんが接続しました :2012/01/23(月) 02:47:33 ID:pJvkM3dg
しかし、ドラゴンナイトって名前なのに2セル横殴り専なクラスってどんだけ名前負けだよ

559 名無しさんが接続しました :2012/01/23(月) 02:57:49 ID:y/fpTzaw
>>556
そりゃお前の周りにまとまなDrKいなかっただけなんじゃないか。
上手いやつはバインド中フィアー+グラップで確実にスタンアシストするから相当厄介なんだが。
つーか命中上がれば脅威って言ってるのに、
敵全員が命中+30以上に相当するフィアーは脅威じゃないとか言ってるのは適当すぎだぞw

560 名無しさんが接続しました :2012/01/23(月) 03:12:11 ID:VWBZRUC2
フィアーは厄介だけど修正きたらただの2セル要員ってことでいい?

561 名無しさんが接続しました :2012/01/23(月) 03:15:49 ID:mryvNsEk
>>560
ないと様用の1セルを無駄遣いするDEよりは役に立ちそうだ

562 名無しさんが接続しました :2012/01/23(月) 04:17:41 ID:jHjoPqaQ
バインド中に弱点露出とやらが溜まるようなら固められてフィアー入れられたらワンチャンで仕留められそうだな
いくら足が速くなるとは言え防御はカスだから低スペックで下手な奴なら優先排除で問題ないんだろうけど
立ち回り上手い奴が操作する高スペックDrKがいたら怖いな

563 名無しさんが接続しました :2012/01/23(月) 07:07:25 ID:TxV4VHPs
Drkのデバフなんて空気でしかない

564 名無しさんが接続しました :2012/01/23(月) 08:19:07 ID:y/fpTzaw
その空気のスキルを食らうとDEの防御性能がDrK以下になるわけなんですが。

565 名無しさんが接続しました :2012/01/23(月) 13:27:46 ID:TxV4VHPs
それでも飛ぶことはないんだよな!だから空気でしょw
蚊に刺されたくらいの感覚だよ

566 名無しさんが接続しました :2012/01/23(月) 14:25:46 ID:JW6u96WI
>>558
ファイナルファンタジーの竜騎士もジャンプ攻撃がメインだったが、竜騎士ってそういう
ちょっと間接的なイメージなのかもね。キャラデザのイメージには合わない気がするが。

567 名無しさんが接続しました :2012/01/23(月) 16:11:33 ID:jHjoPqaQ
防御性能がDrK以下になっても蚊に刺されたくらいって事はDrKの防御力は言うほど悪くないって事か

568 名無しさんが接続しました :2012/01/23(月) 16:42:06 ID:KeuLNO3k
>>567
スレ違い

569 名無しさんが接続しました :2012/01/23(月) 16:52:23 ID:peYof/0M
DEとの比較の意味でDRKの話になってるんだからスレ違いでもないだろ

570 名無しさんが接続しました :2012/01/23(月) 18:22:02 ID:GHaCsiC.
jHjoPqaQがDrKってことは分かった

571 名無しさんが接続しました :2012/01/23(月) 18:47:26 ID:jHjoPqaQ
ごめんね揚げ足取ってごめんね

572 名無しさんが接続しました :2012/01/23(月) 18:55:22 ID:uwIdLR7U
狩り専職のDEスレで対人とかスレ違いだろ

573 名無しさんが接続しました :2012/01/23(月) 21:30:47 ID:TxV4VHPs
ほら目くそが馬鹿に出来るの鼻くそだろ

574 名無しさんが接続しました :2012/01/24(火) 00:26:05 ID:Neq9CwYw
てかフィアーの効果ディスるのってUDゴミっているようなもんなんだが、
俺TUEEEしたいのは結構だが、さすがに内容が電波すぎる。

575 名無しさんが接続しました :2012/01/24(火) 01:49:01 ID:OPZWhnsM
フィアー入れられても飛ばないから空気とか言ってるのはPW入れられても飛ばないとか空気って言ってるのと同じなようなもん
適当にばら撒いてるだけのデバフは怖くもなんともないが要所要所で使われると厳しいね
でもDrKには適当にばら撒くだけの脳筋が多いっていうw

576 名無しさんが接続しました :2012/01/24(火) 06:07:35 ID:seC5sld.
まあ全てはキャンセで飛んじゃうんですけど

577 名無しさんが接続しました :2012/01/24(火) 07:33:10 ID:7nEnj2/o
キャンセくらいで飛ぶなよな!やっぱりここLV低そうだ
Drkのデバフやpwで飛ぶってのはまだまだだな

578 名無しさんが接続しました :2012/01/24(火) 07:41:14 ID:seC5sld.
ごめん言葉の使い方が悪かった
キャンセで全部デバフがぶっ飛ぶって意味ね

579 名無しさんが接続しました :2012/01/24(火) 16:47:48 ID:OPZWhnsM
>>577
フィアーやPW単体で飛ぶ奴なんていないだろ
ってかそんな事誰も言ってないしそもそも今のリネで単発スキルだけで飛ばせる事なんてそうそうない
どれだけレベル高いナイトのスタンも単発なら怖くないしどれだけレベル高いDEも一人で殴って来るだけじゃ怖くない
フィアーもPWもスタンもDEの火力もコンボで来ると死ぬor飛ぶ確率が高まるわけで、
それ単体で飛ばされる事はないから空気ってのは違うだろって話
入れられただけで飛ぶハメになる必殺スキルがあったらそれこそバランスブレイカーだわ

580 名無しさんが接続しました :2012/01/24(火) 18:30:07 ID:YXFBzngk
ちょっと聞きたい
常時SF回してる人のMPRって幾つくらい?(MDサキュエル有りとして
WIS振り青P使ってる場合も数字足して

581 名無しさんが接続しました :2012/01/24(火) 18:36:18 ID:9AGzlwtE
>>580
ドレスSTR DEX ダブルブレイク UD BS ムーブを含めた状態で常時SF?
それならまず不可能。
LV65WISDE WIS24 青P常時使用 ALA MPR+8 新生アミュMPRMPR+3 シルバーマントMPR+4 新生イヤリングMPR+2
あとはMDサキュ足しても常時SFは無理。

582 名無しさんが接続しました :2012/01/24(火) 18:43:22 ID:oztBumZ6
wis18でハロパンとアビス二個装備だが
上記エンチャでも余裕でmp回るけど?
どんな計算してんの?

583 名無しさんが接続しました :2012/01/24(火) 18:51:34 ID:FSo4Oi8s
WIS23エルダー青あり装備MPR15ならフルエンチャで10分間殴り続けてもだいじょぶ

584 名無しさんが接続しました :2012/01/24(火) 19:49:12 ID:Neq9CwYw
SA・STR・DEX・MA…MP10 960sec
BS・ベノム… MP20 320sec
SF・DB…MP30 192sec
UD…MP20 192sec(180換算)


SA,STR,DEX,MA,BS,SF,DB,UD使うなら、
10/960*4+20/320*2+30/192*2+20/180*1=0.590(MP/sec)

64秒単位に直すと、0.590*64=37.76(MP/64sec)
だからサキュありの場合、64秒で15回復分を差し引いて、37.76-15=22.76
後は戦闘:移動比率をa:bとしたときに、戦闘時は64秒ごと、移動時は32秒ごとに回復だから、
MPR*(a+2b)/(a+b)≧22.76となればMPRが追いつくことになる。

だから、
戦闘:移動=25:75ならMPR13.0でおいつく
戦闘:移動=50:50ならMPR15.1でおいつく。
戦闘:移動=75:25ならMPR18.2でおいつく。
戦闘:移動=100:0ならMPR22.8でおいつく。

実際はエンチャ時間中とか多少静止時間あるし、
逆に早めのエンチャ上書きとかで前後するけど、大体こんなもんかと。
自分もMPR25+サキュで足らなくなることないから>>581がなんで間に合わないのか不思議。

585 名無しさんが接続しました :2012/01/24(火) 20:22:56 ID:7nEnj2/o
Drkのデバフやpwが修正前のアバターくらいの
効果なら空気とは言わないが戦争なんかじゃ
入っても空気のように変わらず戦場で戦える
それくらい意味がない
78くらいの強いDEならわかると思うよ

586 名無しさんが接続しました :2012/01/24(火) 21:04:53 ID:YXFBzngk
どもども
MPR22〜23あれば何とか行けそうですか
今WIS振ってて青P使えば常時SF余裕なんだけどWISの分をSTRに回そうか悩んでて・・・
実際WIS0でリングフリーMR100の常時SF分のMPRって結構厳しいね

587 名無しさんが接続しました :2012/01/24(火) 21:11:52 ID:v69N.5Uc
>>586
とりあえずテンプレみてくれ >>7

588 名無しさんが接続しました :2012/01/24(火) 21:57:01 ID:OPZWhnsM
>>585
殴ってくる相手 分間ダメ10000 命中120の前衛
殴られる人 AC-90DE

UD状態での命中率は55.7% 分間被ダメ5570
ACP連打状態で6600HP/m回復

修正前アバター 被ダメ1.5倍により分間被ダメ8355 ACP連打状態で1755HP/m赤字
PW 回復量半減 ACPの分間回復力6600HP/m→3300HP/m ACP連打状態で2270HP/m赤字
GBフィアー AC+15&UD無効により命中率87.1%へ→分間被ダメ8710  ACP連打状態で2110HP/m赤字
フィアーのみ UD無効により命中率78%へ→分間被ダメ7800 ACP連打状態で1200HP/m赤字

計算上物理ダメに関しては修正前アバターよりPWとGBフィアーの方が被ダメ増えるんだけど?
アバターは魔法ダメも1.5倍になるし安全圏を見誤る効果もあるから単純に比べられる物じゃないけどさ
被ダメだけに関していえばPWは物理魔法関係ないしアバター効果時間30秒に対して3分持続するんだぞ?
成功率やカンタマで対処出来ることも含めて修正前アバターに及ばないって話ならまだわかるが、
入った状態でも空気ってのは適当な事言ってるようにしか思えない

589 名無しさんが接続しました :2012/01/24(火) 22:00:42 ID:OPZWhnsM
↑訂正
×GBフィアー AC+15&UD無効により命中率87.1%へ→分間被ダメ8710  ACP連打状態で2110HP/m赤字
○GBフィアー AC+15&UD無効により命中率91.5%へ→分間被ダメ9150  ACP連打状態で2550HP/m赤字

590 名無しさんが接続しました :2012/01/24(火) 22:20:03 ID:Neq9CwYw
>>588
これには俺も同意。
最強厨なのか何なのか知らんが、フィアーとポルート空気とか、
イミュとUDなしでも余裕って言ってるようなもんだぞ…
仮にそれだったらお前の周りがゴミってだけだから、
それをさも一般論みたいに語らんでほしいわ。

591 名無しさんが接続しました :2012/01/24(火) 22:37:05 ID:X8ET/D3c
とっても横から悪いが

本気で「フィアーゴミ、空気」なんて言ってるやつはいないんじゃないか
というか
誇張してるだけで、ゴミ=スタンほど怖くない、程度なこと言ってると捉えて置けよ

592 名無しさんが接続しました :2012/01/24(火) 22:59:53 ID:/SgN8a2.
したらばの住人、というかリネの廃人って
1位以外全部ごみ扱いするからな。

593 名無しさんが接続しました :2012/01/24(火) 23:59:20 ID:Neq9CwYw
「ゴミ=スタンほど怖くない」とかwww
さすがにそんな都合のいい解釈しろってのは無理があるわw
その理屈で言うとナイト以外全部ゴミだがw

594 名無しさんが接続しました :2012/01/25(水) 00:06:35 ID:8dCFLDPU
DEには優先的にイレキャンするからデバフなんてされてもなあ
いちいちいれたデバフなんて見てないからイレキャン後に合わせてくれ

595 名無しさんが接続しました :2012/01/25(水) 00:40:33 ID:bpmmxfps
>>591
スタンとフィアーを比べるとかあほか

596 名無しさんが接続しました :2012/01/25(水) 01:37:59 ID:1W92gmWk
キャンセで消える、1タゲぐらいじゃ脅威にならない、
CMで防げる、ディレイ長い、MR180ぐらいあれば防げるなど。
そういう意味でDrKデバフに穴があるのは分かるんだが。
それを食らっても空気とか変に強がるようなこというからただのキチガイにしかみえねーんだよ。
てかポルート空気とか本気で言ってんならマジ頭どうかしてるとしか思えんぜ。

597 名無しさんが接続しました :2012/01/25(水) 02:19:30 ID:yutL6VT2
>>596
少なくても変更後はMR無関係になるみたいだよ

効果時間が16秒だから単発だと脅威ってほどじゃないが食らうと面倒っていうのと
連携されたら痛いことには変わらないけどね

598 名無しさんが接続しました :2012/01/25(水) 07:36:59 ID:yfobOdr6
だからなんぼデバフ入ったって飛ぶことはない
むしろ味方のほうがデバフやpw入れたからって
鴨ってくることもない空気
ただ入れっぱなしが多いだろ?
それくらい見方にも軽視されてるのがデバフとかpwだよ

一方キャンセやスタンには執拗に囲んでくるから
速攻変身してUD幻想料理四季pで凌いでるが
帰還しざるおえない場合もある

ACだって常時100超えてるんだからそう飛ばないよ

599 名無しさんが接続しました :2012/01/25(水) 10:02:24 ID:KoSP/o02
煽るつもりはないが、PvP鯖とnon-PvP鯖で意識が違いそう
どっちも集団戦を想定してはいるんだろうが、
暗殺vs戦争 みたいな論争になってる気がする

600 名無しさんが接続しました :2012/01/25(水) 11:19:57 ID:1W92gmWk
というか使い方の問題もある。
ポルート・フィアーなんかは優先的排除・集中攻撃してる人を狙って使うスキル。
基本的に成功したからそいつをタゲにするみたいな起点を作るスキルじゃないから。
フィアーに関して言えば、バインドBOX中の相手やイレキャン後なんかに特に優先して打つべきものだろ。
それにより、スタン自体の命中率も上がるわけなんだから。

で、そこの日本語がただたどしいLv78+常にAC-100超えてるDEさんの周りでは、
うまく使いこなせてるやつがいないってだけの話だろ。
そもそもスペックが高い前衛なんかは他に比べて遥かに狙われにくいわけだし。
だからといってスキルそのものを否定するのはお門違い。

601 名無しさんが接続しました :2012/01/25(水) 12:18:05 ID:7KE7Eh9s
>>599
したらばって間違ってようがわがままだろうが無理やりでも主張したい奴しかいねーから
条件や意識なんてまったく関係ないと思うよw

都合がよければPvP鯖とnon-PvP鯖ごちゃまぜで話進める奴も多いし
相手との条件が超高Lv vs 超低Lv や 超高額装備 vs 一般装備 で
比較する奴も多数いるから

論争の焦点を突っ込んでも無駄

602 名無しさんが接続しました :2012/01/25(水) 12:59:27 ID:2MV8o/qk
日本語が不自由で悪かったなw
空気ってのは個人的感想かもしれないが
俺はpkもガンガンやってる鯖だけど
デバフやpwを決定打に使ってくる敵はいないなあ
スタンバグ狙いで上手くデバフ入れれるやつでも
いればいいが現状Drkは俺TUEEEばっかで二列目
意識してるやつなんか見ないな

Drkが出張してきて必死に書いてるようだが
俺の中では蚊にさされたようなもん
空気には変わりない

603 名無しさんが接続しました :2012/01/25(水) 13:07:37 ID:iBk.e8eg
いまのDrkがいらないこだからな
存在が空気なのは仕方がない
対人で絶対必要ってなるまでは存在が空気だよな
その点まだDEは前線崩す役目と釣り役にはなる

604 名無しさんが接続しました :2012/01/25(水) 13:48:31 ID:TygFSB5.
なんか全ての話をごっちゃにして話し合って無いか?
集団FPKなのかタイマンFPKなのか戦争の壁役なのかドアコンなのか

戦争なんてDRKのリニュ来たら死んでもOKなLv45がデバフするだけの役割で
うろちょろされたら凄くウザイと思うよ
Lv45だとキャンセしてもBL+GP飲むだけでいいし、
CON型で濡れ装備だけでHP1000近くあって低くないし
なんかファミコンウォーズで言うと重歩兵的な感じ
安くてタフで量産的なw

605 名無しさんが接続しました :2012/01/25(水) 13:58:03 ID:MKcCLrHA
HP使うからタフでもなんでもないよ
だから今でもDrkの75+で対人やるやつ少ないだろ
そこにデバフの下方修正、足の早さがが上がるといっても
猫エンドで回避はゴミのままなので鴨られまくる

CSは良くなるみたいだが変身がどうかな
結局デバフはもっとゴミになって鴨られまくりの
2セル専門職!狩り専門職だ


俺等と同じようなもんかw

606 名無しさんが接続しました :2012/01/25(水) 14:38:21 ID:FcAVYsVE
デバフ空気君まだ頑張ってるのかw

昨日はデバフ空気君「入った状態でも余裕で戦えるから空気」

被ダメの差を数字で出されたりUDとイミュ無しで余裕って意味かと反論される

今日のデバフ空気君「決定打にはならないから空気」

決定打になるならないなんて昨日の時点では誰も言ってなかっただろw
入ってても普段と同じ立ち回りで戦えるから全く影響ないってのが昨日の時点のお前の主張だったんじゃねーの?
それを被ダメの差数字で出されたりUDイミュ無しでもいいのかって反論されて旗色悪くなったからって主張コロコロ変えてんじゃねーよw
まあ普段3タゲまでACPだけで耐えれてたのが1タゲでACP追いつかなくなる時点で立ち回りに全く影響ない
わけないけどなw
もし本当にそうだとしたらお前の存在自体が空気過ぎて放置されてる雑魚DEだって事に気付けw
決定打撃てる奴以外空気って事ならただ殴ってるだけのDEも空気になるじゃねーかw
つーかナイトエルフWIZ以外PvPにはいらないよねって話になる
いい加減頭悪い主張し続けてるのはお前一人だって事に気付こうなw

607 名無しさんが接続しました :2012/01/25(水) 14:56:15 ID:fAVYGuPg
DEスレで長文垂れ流しすぎぃ!
いまだにDEやってる人間にとって対人とか興味ないんやから
Drkのデバフがどうこうとか言われてもようわからんねん
野球で例えて、どうぞ

608 名無しさんが接続しました :2012/01/25(水) 15:02:03 ID:FcAVYsVE
>>607
バント職人や盗塁王をディスってるバカがいる
バカ「ホームラン打てない奴は空気」

609 名無しさんが接続しました :2012/01/25(水) 15:04:13 ID:fAVYGuPg
>>608
野球ド素人やないか
サカ豚最低だな

610 名無しさんが接続しました :2012/01/25(水) 15:10:06 ID:TiJpUtNM
    ____
    /__.))ノヽ
    .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ 
   .しi   r、_) |
     |  `ニニ' /
    ノ `ー―i

611 名無しさんが接続しました :2012/01/25(水) 16:12:01 ID:TxyhwqRs
Lv50で水の+0マリス爪使ってる貧乏DEなんですけど、今回のアップデート後から
魔法が失敗しまくってませんか?

612 名無しさんが接続しました :2012/01/25(水) 19:00:01 ID:Eifomunk
>>600
>で、そこの日本語がただたどしいLv78+常にAC-100超えてるDEさんの周りでは
”たどたどしい”だろ? 人に日本語どうこう言えんと思うが

613 名無しさんが接続しました :2012/01/25(水) 19:39:48 ID:yutL6VT2
まあわかったのは、>>598のクランは皆好き勝手やって連携取れてない烏合の衆ってのが一つ。

そして>ACだって常時100超えてるんだからそう飛ばないよ
これ見る限りほぼ妄想だろ

9HOMR、9SG、9精霊靴、5AGLA、10○○TS、9ホノウの外套、4弓(体力)ガーダー、ラオン、ウサリング
竜牙か新生ベルト、3段階以上のカルマイアリング、ゼブ牙、防御紋様2

これでBA&四季POT使ってD18でLV84でAC-105、LV80〜83でAC-104、LV76〜79でAC-103

常時ってのがキャンセでエンチャ消された状態だったなら上でもAC-100超えるのはほぼ無理だし
自己エンチャありでもほぼ妄想装備揃えてないとだよな

614 名無しさんが接続しました :2012/01/25(水) 19:55:50 ID:FcAVYsVE
普通PKするならアヌビスや苦痛つけたりするからもっとハードル上がるしな

615 名無しさんが接続しました :2012/01/25(水) 23:31:38 ID:TygFSB5.
上の方で聞いたんだけどずばり聞くよ
WIS振ってないでSF常時してる人って居るの?
装備教えて欲しい

616 名無しさんが接続しました :2012/01/26(木) 00:44:31 ID:776pdI8w
>>615
回答もらえない時点で察することも大事だぞ!

617 名無しさんが接続しました :2012/01/26(木) 00:44:46 ID:3BVephOc
>>615
銀マント、ALA、サキュだけで割と持つ(MPがじりじりは減っていく)
HDやオリムなら休憩多いから余裕

ただMPがじりじり減るのすらイヤ、って事なら
新生アミュとか新生リングとかも必要なのかな

618 名無しさんが接続しました :2012/01/26(木) 00:45:38 ID:3BVephOc
>>616
回答しちゃったわ・・・
どんなタイミングだよ・・・・

619 名無しさんが接続しました :2012/01/26(木) 00:46:35 ID:0HBndhCc
さすがにそれはきついが不可能ではないかと。
実際には>>7>>584参考にすれば分かる。
他との兼ね合い考えると、ALA(+8),ククルマスク(+2),シルマン(+4)、
あたりがACMRとのバランスがいいと思う。
これに属性手や新生アミュとかに選んで適度に古代青p使えば一応足りるはず。

620 名無しさんが接続しました :2012/01/26(木) 00:47:02 ID:ZXpDmzj2
狙ってたとしか思えないタイミングだなw

621 名無しさんが接続しました :2012/01/26(木) 00:48:00 ID:776pdI8w
>>618
ホントだね・・・
この時間にタイミングよすぎだわ・・・
回答おつこさま^^;

622 名無しさんが接続しました :2012/01/26(木) 00:49:55 ID:iU2WAlwo
>>615
あたりまえだけど狩場にもよるんじゃないかな?
自分はWIS23だけど狩り専だから術士文様使ってる
青pは調整で使ったり使わなかったり

623 名無しさんが接続しました :2012/01/26(木) 00:57:19 ID:0HBndhCc
HDとかオリムは静止多いから相当余裕でるし、
傲慢なんかも敵は少なめだから移動割合増えて余裕でるはず。
GCなんかは戦闘割合多そうだから若干きついかもね。
その辺は適当に調節すればいいかと。

624 名無しさんが接続しました :2012/01/26(木) 02:18:01 ID:RGoVxypM
>>622
贅沢な奴だな。WIS23ならALAさえ装備してれば青pだけでほぼ常時SFでMP持つだろうに
あおpケチるために紋様買うのか

625 名無しさんが接続しました :2012/01/26(木) 07:24:13 ID:ZXpDmzj2
INTDEなんじゃね。

626 名無しさんが接続しました :2012/01/26(木) 11:41:59 ID:a8xPxAiw
>>617
その装備でMR100行くのかい?COS装備すると無理だと思うが
>>622
WIS降って無い人の装備聞いてるんだが・・・

MPRが幾つ必要なんて聞いて無いよ
STR振りの一点張り的な書き込みたまに見るが、
結局WISに振って無い人って居ないんだなw
STR振り勧める奴ってSF回せないカスって話か

627 名無しさんが接続しました :2012/01/26(木) 11:46:22 ID:7zWLYnmc
雑魚DEが背伸びするスレはここですか?w

628 名無しさんが接続しました :2012/01/26(木) 12:04:15 ID:fVcwnb5w
STR18CON12を推奨してSTR振れとか言ってるのが雑魚の極み

629 名無しさんが接続しました :2012/01/26(木) 12:54:48 ID:8.NCmF3U
DE始めたころは、常時SFなんてと思っていたけど
気がついたら常時SFするようになったなあ。でも周りみるとSFかけてない奴多いな

630 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/26(木) 13:04:48 ID:EprJQ1Uc
ゼロからDEやるならどんなステがいいですか?

631 名無しさんが接続しました :2012/01/26(木) 13:05:46 ID:HKxwuaE2
買うにしても作るにしてもDSがあっという間になくなるからなぁ
普通の雑魚狩りじゃそんな気合い入れてもしょうがないし

632 名無しさんが接続しました :2012/01/26(木) 13:24:09 ID:fVcwnb5w
>>631
SFすることは別に気合いでもなんでもなく当たり前のこと
君がUDやDBしないことはありえないと同じようにSFしないこともありえない感覚でしてる

633 名無しさんが接続しました :2012/01/26(木) 13:32:57 ID:3fvxdp1A
WIS型ならGCSF常時でも消化できるぞ

634 名無しさんが接続しました :2012/01/26(木) 13:39:46 ID:uGJUPmgA
気合つうのはよっしゃ今日は幻想コカ使うぞとかなんじゃ

635 名無しさんが接続しました :2012/01/26(木) 13:46:47 ID:3BVephOc
>>626
何言ってんの?w余裕でMR100行くけど・・・
竜牙ベルトでも新生ベルトでもROMPでも何でも、いくらでも補えるだろ
ACが多少悪くなろうが何も変わらん
MR100って言ってる時点で対人の話なんてしてないんだし


>>結局WISに振って無い人って居ないんだなw
>>STR振り勧める奴ってSF回せないカスって話か

何この自分勝手な結論w
よほどSTRにコンプレックスあるんだねw

WIS型の人って火力をSFで補う、みたいな言い方するけど
STR型はSTRによる火力の上にさらにSFでアップなんだから
WIS型じゃ火力的には追いつけない

636 名無しさんが接続しました :2012/01/26(木) 13:54:32 ID:a8xPxAiw
気合ってのはリアルで栄養ドリンク飲んで「おっしゃー今日は寝ないぞ!!」てのじゃ?

637 名無しさんが接続しました :2012/01/26(木) 13:59:21 ID:wfbNUctg
3分画面から目を離さなかったら気合入ってる狩り

638 名無しさんが接続しました :2012/01/26(木) 14:05:56 ID:a8xPxAiw
>>635
その余裕の装備書いてみなって

639 名無しさんが接続しました :2012/01/26(木) 14:06:37 ID:3BVephOc
>>626
ふと思ったが
新影レベルのDEの話をしてるんだったら
正直スマンかったw

640 名無しさんが接続しました :2012/01/26(木) 14:09:05 ID:TuzLbXtc
LV72/MR100/WIS振りなし---ククルマスク/PHLA/新生術士/新生耳飾/COS/属性GでMPR22
ギリギリ常時可?沸きのいいMAPでは到底無理
WIS振りの人とは根本からタイプが違うから比較すること自体無意味

641 名無しさんが接続しました :2012/01/26(木) 14:14:32 ID:3BVephOc
>>638
Lv70竜牙ベル・ROMP・銀マント・精霊靴・7HOMRだけでもMR103ぐらいあるがw

642 名無しさんが接続しました :2012/01/26(木) 14:20:44 ID:a8xPxAiw
根本が違うか
リングフリーでしか聞いて無かったよ

643 名無しさんが接続しました :2012/01/26(木) 14:26:34 ID:3BVephOc
>>642
うまく逃げたね^^


>>640
そんなにあれば充分常時可能ってことが>>584を読めば分かるし
むしろMPR22も必要ないって事も分かる
それに>>617でも書いたが、仮にMPRが完全には足りてない場合でも
じりじりMP減るとしても余程の長時間の狩りじゃないなら充分持つ
WIS型としては何とか「STR型はSFかけれない」っていう事にしたいんだろうけどなw

644 名無しさんが接続しました :2012/01/26(木) 14:50:54 ID:bi/XP2Lo
>>630
資産ゼロなら、WIS18 STR14(or CON10)
ある程度のMR装備・MPR装備があるなら、STR18 CON10 WIS12
レベル50前後でWIS12だとALA+サキュでなんとか常時DBできる感じ

645 名無しさんが接続しました :2012/01/26(木) 16:16:40 ID:AYgU5CDQ
>>642
キモイ

646 名無しさんが接続しました :2012/01/26(木) 16:31:06 ID:GKB0zM7I
気合いとか効率というよりも癖だな。DBとSFは同時に掛ける癖がついてしまってる。

647 名無しさんが接続しました :2012/01/26(木) 17:53:18 ID:8.NCmF3U
SFって微妙にDBより長くない?
自分はUDとDBが同時掛け、ちょっと遅れてSF

648 名無しさんが接続しました :2012/01/26(木) 19:17:21 ID:0HBndhCc
非WIS振りで無理って言ってる人はサキュなし前提で言ってる人いるんじゃね?
自分含めて俺の周りだと、WIS振りDEは大半はサキュ使わないでいる気がするが。

>>647
昔はUDは点滅時には効果切れてるとか言われてたんだが、
最近はちゃんと残り1,2秒ぐらいまでDGの値変化してるんだよな。
SF,DBについても同様なんじゃないの。

649 名無しさんが接続しました :2012/01/26(木) 19:18:45 ID:nfE6Mk3Q
SFが長いっつかDBとUDが短い
SFは体感が分かりにくいから知らないだけで実際はもっと早く効果切れてるかも

650 名無しさんが接続しました :2012/01/26(木) 20:47:12 ID:0HBndhCc
>>649
今確認sc連打して計測してきたが、UDもSFも効果時間変わらなかったが。

651 名無しさんが接続しました :2012/01/26(木) 21:10:02 ID:Mm5u0S7I
>>647
遅れてSFしてるなら、SFの方が切れるの遅くて当然のようなw

652 名無しさんが接続しました :2012/01/26(木) 21:21:02 ID:0HBndhCc
とりあえず話が噛み合わなくなる前に一言言うと、
一部の魔法は、アイコン表示時間あるいはシステムメッセージが出る時間と、
実際の効果時間は違うからな。例えば一部のADSP,DW,一部のIL魔法なんかそれが顕著。
それで、SF,UD,DBはどうなっていう話だと思うんだけど。

653 名無しさんが接続しました :2012/01/26(木) 21:47:25 ID:/wP/oloo
そのとおり。

おまえらのパンツ何色?

654 名無しさんが接続しました :2012/01/26(木) 21:57:06 ID:ZXpDmzj2


655 名無しさんが接続しました :2012/01/26(木) 22:19:00 ID:8.NCmF3U
>>648
DGの値とか気にした事なかったよ。今確かめてきた、確かにアイコン点滅中もDG減らないね。
随分前からアイコン点滅で掛けなおしてたんだけどな、変わったのかね。
ベノムとかは点滅中でもばっちり毒かかるしなあ。
>>651
書き方が悪かった、SFを遅らせるのは自分のエンチャのクセです。
同時に掛けても、SFが切れたシステムメッセージがDBより遅く流れるって意味。

656 名無しさんが接続しました :2012/01/26(木) 22:56:18 ID:nJiUl3Dc
>>655
最近のラグ多発が原因かどうか定かではないが
タイマーが狂う場合があるっぽい

657 名無しさんが接続しました :2012/01/26(木) 23:33:46 ID:0HBndhCc
昔はUD点滅時に体感で被ダメ増えるっていう人が結構いたんだがねー
変更されたのか元々気のせいだったのかは今となっては分からんが。

まあ、実際の効果時間については、
UD…ステ欄のDG値で確認可能
SF…確認scで+5を確認可能。あるいは固定ダメージ利用対PC殴りダメ測定可能
DB…計測不可能ではないけど残り数秒でクリティカル発動を調べるのは割と大変。

DBについては個人的には調べる気起きないが、
多分UDと同じでラストまで効果あるってことにしてる。俺の中では。

>>656
タイマー狂うっていう説はなんとなくあり得る気がする。
ってのもADSPとかDWや祈りポットの場合、
毎回点滅中に効果切れるがそれが割とばらつきがあるきがする7.

658 名無しさんが接続しました :2012/01/26(木) 23:52:35 ID:bi/XP2Lo
荒れるネタになりそうだけど、
UDは今でも点滅と同時に効果切れてるよね?
8BOXとかされてるときに点滅すると顕著

659 名無しさんが接続しました :2012/01/27(金) 00:16:10 ID:g9NTt08Y
今は知らんけど以前からの癖でUD/DBは点滅し始めたら掛け直してる
MPカツカツなわけでもあるまいし割とどうでもいい

660 名無しさんが接続しました :2012/01/27(金) 00:21:42 ID:xRkpJqSk
そもそも「DGの値のあるうちは効果が続いている」を疑おうぜ
体感ですまないが、点滅時どころか12秒前ぐらいに切れてる気さえする

661 名無しさんが接続しました :2012/01/27(金) 00:42:20 ID:tmLo4jlc
確かにその可能性は考えられるけど、
表示されてる数値はその効果をリアルタイムに反映してるとしか思えないけどなー。
エンチャアイコンのタイマーはかけ始めた時間から減り始めるの単なる指標だから、
実際の持続効果と効果が乖離してて、なんらかの遅延でズレる可能性はありえるだろうけど、
そこにさらに見かけ上のDGのタイマーなるものが介入する要素が見当たらない気がする。

まぁ内部処理のことなんていっても分からんから、
気になる人は実際に殴って調べてみるのが一番いいと思うけどね。
例えばUD持続中は命中率0%、切れれば命中する状態を作って、
他のPCに殴ってもらって点滅中に命中すれば効果の有無が判別出来るわけで。
まぁ俺は面倒だからやらんけどなw

662 名無しさんが接続しました :2012/01/27(金) 00:59:29 ID:kHwnrgXs
>>658
自分は点滅と同時というより点滅してすぐだと思う
どっちでもいいけど自分は点滅したらかけなおしてる

663 名無しさんが接続しました :2012/01/27(金) 01:44:39 ID:pRKGV2Z6
だいたいあってるんじゃね。

で、おまえらブラジャーつけてる?

664 名無しさんが接続しました :2012/01/27(金) 03:04:08 ID:Q5Zapacg
つけてない

665 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/27(金) 03:11:55 ID:VW3Qogso
>>661

最低命中が5%あるから何回かやって確率ださないとだめだね

666 名無しさんが接続しました :2012/01/27(金) 03:13:38 ID:8x2Qu/Yo
ラグで同期ズレしまくってるのにエンチャが残ってるだの切れただの意味ない

667 名無しさんが接続しました :2012/01/27(金) 03:30:35 ID:tmLo4jlc
>>665
UDは最低命中は0%にできる。
一番いい条件を揃えれば、UD状態で命中0%,解除状態で命中25%の環境を作れる。

>>666
確かに普通のラグのせいで恒常的に1〜2秒の誤差がでてる。
ただ点滅開始時に無効となるとそれこそ10秒近いロスになるわけだから、
この辺はっきりさせることは一概に無駄とは言えないと思われ。

668 名無しさんが接続しました :2012/01/27(金) 03:49:25 ID:0Q.FaC22
乞食すぎわろた

669 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/27(金) 07:04:43 ID:VW3Qogso
乞食って言葉覚えたのね
かちこいでちゅね〜

670 名無しさんが接続しました :2012/01/27(金) 07:13:03 ID:xRkpJqSk
乞食すぎわろたって言いたいだけわろた

671 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/27(金) 10:36:06 ID:VW3Qogso
今48のDE育ててるのですが装備が+6マジヘル+6マジクロ+8HP鎧+6PG+6ジェネ靴竜牙ベルトROMP×2+6TSヘリオSTRアミュです

これから何の装備に変えていけばいいでしょうか?

672 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/27(金) 11:10:47 ID:VW3Qogso
武器何使ってるか知らないけど火力上げていけばいいよ

673 名無しさんが接続しました :2012/01/27(金) 11:12:40 ID:tS7EBOSc
まじめに答えてみると、優先順位順に

1: +6ジェネ靴 → +5↑のシャドウブーツか精霊の靴に
2: +6マジヘル → +7マジヘル
3: +6マジクロ → +7マジクロ もしくは ホノオ、コオリの外套
4: +6TS → +7TS

見たいな感じかな。
お金がむちゃくちゃあるなら

5: +6PG → +7PG
6: STRアミュ → ゼブレクイの牙、輝く古代アミュ
7: +8HPA → +5AGLA

674 名無しさんが接続しました :2012/01/27(金) 11:23:37 ID:z9RLDr/w
何よりも地裂B-SDB

675 名無しさんが接続しました :2012/01/27(金) 11:28:52 ID:Oxm6RP/c
とりあえずサキュ買おうぜ

676 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/27(金) 11:43:22 ID:VW3Qogso
いろんな意見ありがとうございます
サキュはあります
武器は列空の9BCと新影用で+7SDBを使ってます

ステはSTR18DEX18にWIS+1のやつです

677 名無しさんが接続しました :2012/01/27(金) 12:39:15 ID:3wA5Iti6
>>662
同じく点滅が始まったらすぐ掛け直す。

678 名無しさんが接続しました :2012/01/27(金) 13:44:54 ID:Oxm6RP/c
サキュあるなら地裂7bSDB買うか、
靴を精霊靴体力にして耳を新生or親睦にするかくらいかね。MR1下がるけど50になればMR100
あとCON振ってないなら体力ガーダーも買っとくといい

679 名無しさんが接続しました :2012/01/27(金) 14:56:49 ID:pRKGV2Z6
装備品の質問するならプレイスタイルと資産を正確に書きこめ。
そうでないと、質問者の目線に近い回答はでないぞ。

680 名無しさんが接続しました :2012/01/27(金) 15:17:24 ID:tS7EBOSc
LV75↑
初期STR18 CON12
エンチャ込みでSTR39 DEX素18 WIS22
烈空+10BC 地烈+7B−SDB
+8TS +5AGLA +7外套
+7PG カルマ4段イアリング ゼブ牙 新生ベルト +7SB +2体力G +7マジヘル
AC装備として、+7オリムマント +8SG +8SM
指輪は一通り揃ってます。
基本狩りのみ。対人は斬られたら切り返す程度。
資産150mほどの場合、次に何か買うとしたらあなたならどうしますか?
ご意見お聞かせください。

681 名無しさんが接続しました :2012/01/27(金) 15:24:43 ID:z9RLDr/w
>>680
8DnCか8MECあと闘士ガーダー
その後STR50目指すアヌビス×2 ベレスブーツ AGR 死マント

682 名無しさんが接続しました :2012/01/27(金) 15:45:09 ID:1Hfunf8U
これからリンドビオル、ヴァラカス来るし150mくらいなら持ってれば?
奴らの鎧にどんな追加来るかわからんし

683 名無しさんが接続しました :2012/01/27(金) 15:46:38 ID:tmLo4jlc
8じゃなくて7が先だろjk・・・

684 名無しさんが接続しました :2012/01/27(金) 17:29:59 ID:g9NTt08Y
3体力G・7ククルマスク・8SB・7毒マント・ゼラチン剣士アミュ・新生アミュ両方
ゼブ牙はイラネ

685 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/27(金) 22:49:19 ID:VW3Qogso
>>680
武器なら烈空or氷河10TODB、7〜8DnC、7〜8マリス、地烈9B-SDBあたり
防具なら上記でもあがってる感じ
ゼブ牙よりAC1ついてるゼラチン剣士のがお勧め
MR100超え楽勝だろうから対人しないなら外套いらないと思うよ
MPRもあるからAC強化がいいんじゃないかな
最後にAC3のイエティなければ買ったらいいよ

686 名無しさんが接続しました :2012/01/27(金) 23:26:04 ID:tMQSOfcc
剣士アミュ HPRアミュ アヌビス 竜牙ベルト イエティ +7MEC
+7毒マント
ぐらいじゃね?
毒マント作るのがいがいと大変だから頑張れ

687 名無しさんが接続しました :2012/01/27(金) 23:31:38 ID:1DzxpYmQ
+7毒マント作るのに+5を28枚燃やした俺を呼びましたか?w

688 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/27(金) 23:41:22 ID:VW3Qogso
垢買いか妄想野郎にに付き合ってやるとかお前ら優しいな

689 名無しさんが接続しました :2012/01/28(土) 00:43:47 ID:dT.c0kUs
ちょっと教えてほしいのですが、新変身のアップデートについて、
DEが他の前衛より有利みたいなことをよく聞くんですが、
どういう点がDE有利なんなのでしょうか。
個人的にはナイトとかも同じような気がしてならなかったんですが・・・

690 名無しさんが接続しました :2012/01/28(土) 00:47:29 ID:h6DwNj.k
>>689
DEが一番速度の伸びが多い 102→120
ナイトは90→102

691 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/28(土) 00:55:17 ID:w4yJNexw
ナイトでも片手剣でやっと120なのにDEは爪、双剣で120とかバランスめちゃくちゃだろ
KRはこんなので通ってるのか?

692 名無しさんが接続しました :2012/01/28(土) 01:02:00 ID:OTRrzWc6
DE爪双剣 137.1回→160回 1.167倍
ナイト両手剣 160回→182.8回 1.142倍
ナイト片手剣 182.8回→212.3回 1.161倍
ナイトダガー 197回→230回  1.167倍
DrK両手剣 200.71回→220.39回 1.098倍
DrK片手剣 220.39回→259.74回 1.178倍

総合的に見ればDEだけが特別有利ってわけでもない
一番火力出る武器だけで比べると若干有利
つっても分間ダメに換算して500とかその程度の差だけどね

693 名無しさんが接続しました :2012/01/28(土) 01:03:13 ID:OTRrzWc6
>>691
今でもナイト片手剣とDE爪双剣の素の速度は一緒ですが・・・

694 名無しさんが接続しました :2012/01/28(土) 01:05:16 ID:tAYeXP1w
>>691
そもそもナイトは2段階加速できるじゃん
DEの爪よりナイトの片手剣のほうが実質早いし
元の数字が一緒だからってめちゃくちゃにはならんだろ
DEで片手剣使いたいって言うなら別だがな

695 名無しさんが接続しました :2012/01/28(土) 01:32:15 ID:dT.c0kUs
みなさんレスありがとうございます。
なるほど確かにメインウェポンでの伸びは一番いいんでしょうけど、
巷で言われているほどDE絶対有利ってなわけじゃないですよね。

696 名無しさんが接続しました :2012/01/28(土) 01:36:53 ID:mpt94ebg
しみゅったらどうだろう
計算式わかってんだし

697 名無しさんが接続しました :2012/01/28(土) 01:42:15 ID:OTRrzWc6
超簡略に計算すると
ナイト 8000ダメ/m→9136ダメ/m
DE 10000ダメ/m→11670ダメ/m
DrK 11000ダメ/m→12078ダメ/m

ナイトとの差2000ダメ/m→2534ダメ/m
DrKとの差1000ダメ/m→408ダメ/m

追加ダメに換算したら+2.5〜+3の差が出る感じ
武器もステも完成してるLv80とかの人にとってはその差が大きいんだろうね
常時EWか常時SFかくらいの差になるわけだし

698 名無しさんが接続しました :2012/01/28(土) 02:39:47 ID:BtR4pSJQ
だからDRで一撃でかいDEが有利
銀武器もDE有利には変わりない
その代わりナイト技術が優秀だからいいじゃないか

699 名無しさんが接続しました :2012/01/28(土) 02:52:57 ID:OTRrzWc6
DRでかい敵にDEが強いのは間違いないがそれと新変身は関係なくないか・・・?

700 名無しさんが接続しました :2012/01/28(土) 09:34:14 ID:RnYCL7uw
しかし常時ドッペ速度はやばいってくらい強いよな
その辺のBOSS戦で2人とか来たらかなり奪われそうw
で低レベルつまらなくなってEND
ENDされたら困るから経験upイベント実施
俺ウマー!
いい流れだ

>>699
DR関係ないな
DR有利なのは変身関係なく最初から

701 名無しさんが接続しました :2012/01/28(土) 12:35:11 ID:iPHvA45o
常時ドラゴンブラッドの方がわかりやすい気がするなあ、実際にはもうちょっと早いけど。
自分には関係ない話なんすけどね。

702 名無しさんが接続しました :2012/01/28(土) 16:31:42 ID:UXAbmYJQ
lv80ってドッペなみになんのか!
つよすぎww労力に見合ってるってことなのか。

703 名無しさんが接続しました :2012/01/28(土) 16:51:53 ID:RnYCL7uw
>>701
わかりやすいとかじゃなくてドッペ速度と同じなんだって(変更無ければね
elfcombatでドッペAにすれば80の火力見れる

704 名無しさんが接続しました :2012/01/29(日) 17:30:16 ID:Rhqq97vw
75で常時スレイヴ80で常時ドッペは楽しそう
でもここの住民にはほど遠いw

705 名無しさんが接続しました :2012/01/29(日) 17:34:24 ID:FeAeHZ7k
健康な82DEを現在している

706 名無しさんが接続しました :2012/01/30(月) 00:45:28 ID:VvL0uit6
>>661
DGとかの「クライアントで常に表示されている値」(アイコンもこれに含む)は
サーバー側と同期をとるのが魔法をかけた瞬間だけだからラグとかでずれる。

確認スクロールとかで「瞬間的な値を表示する」ものは、情報取得時点で
サーバーと通信するから正しい値が取得できる。


と考えればいいんじゃないだろうか?

707 名無しさんが接続しました :2012/01/30(月) 18:05:12 ID:wQ2ZxiKI
その理屈で言えばDGこそ瞬間的な数値反映してそうなんだけど。
しかも増減のタイミングがアイコンと同じならともかくとして、
実際数秒ずれるわけなんだから、やっぱアイコンが適当、
DGは即時反映って見たほうが自然だと思うんだがね。

708 名無しさんが接続しました :2012/01/30(月) 18:21:37 ID:HQP.PESI
それは希望でシステム的にみたら同時に出来ないよ

709 名無しさんが接続しました :2012/01/30(月) 18:22:37 ID:HQP.PESI
あ、間違えたなかったことにして

710 名無しさんが接続しました :2012/01/31(火) 22:30:16 ID:gO.rU38A
昨日10TODBを買ったんですが、あまり強く無い気がします。
属性が地裂だからでしょうか?
STR振りだからかな?

711 名無しさんが接続しました :2012/01/31(火) 22:31:38 ID:2N6PN9XY
>>710
チェイサー発動した時に
「おっ、はやい」と感じたやろ?
そういうことや

712 名無しさんが接続しました :2012/01/31(火) 22:34:14 ID:ZRfmtxBE
昨日6BCを買ったんですが、あまりにも強い気がします。
エルフやったあとだからでしょうか?
プリやったからかな?

713 名無しさんが接続しました :2012/01/31(火) 23:05:45 ID:hqnsRqhs
BCでもナイトには負けません

714 名無しさんが接続しました :2012/02/01(水) 00:12:54 ID:hm5uXYM.
>>710
属性のせい、または気のせい
SFするなら魔法抜きで+7Dn武器よりは強い
SFしない場合は魔法抜きで+7Dn武器と同程度
と言っても武器によって殴る回数が露骨に変わるようなことはないので
使用者の気分によるところが大きい

715 名無しさんが接続しました :2012/02/01(水) 01:00:30 ID:h0B4Ao7g
>>710
気のせいでしょ
地裂だからってこともないと思う。
地裂が弱いところってあり穴とか欲望の風以外の部屋、アンタラスくらいでしょ

716 名無しさんが接続しました :2012/02/01(水) 03:01:58 ID:sslyYn/2
他職やってて6BC使ってみるとあまりのコスパの良さに驚くよな
それはそうと>>710、前に使ってた比較武器が無いと何も言えん

717 名無しさんが接続しました :2012/02/01(水) 03:24:00 ID:hm5uXYM.
>>715
・巨人(氷河・烈空が+6に対して地裂+1)
・テーベ砂漠(カルビス・オベリスクに氷河・烈空は+5か+10だが地裂は+2)
ほかテーベ・ティカルの敵全般は属性耐性が敵ごとに極端なので、
属性が変わると体感は大きく変わる可能性がある
というわけで、このあたりを狩って弱いと感じたなら属性のせいってのもありうる

718 名無しさんが接続しました :2012/02/01(水) 05:23:37 ID:ReG60Ztc
ノーマル武器で欲望みたいな属性特化してる場所以外で地烈って平均して弱いし使う場所ないよな
昔誰かが言ってたけど変身前クライン殴る時くらいしかTUEEE出来なそう

719 名無しさんが接続しました :2012/02/01(水) 06:05:40 ID:vAvXtdgo
巨人は水風+5

720 名無しさんが接続しました :2012/02/01(水) 07:06:40 ID:ZI2pLYOo
710です。
みなさん、ご意見ありがとうございます。
元武器は烈空9BCです。
狩場はCCや魔族の神殿?でチビロボ狩り
なんかが多いです。
地裂ってのもありそうですね。
チェイサーが地属性なんでいいと思った
んですけどね。

721 名無しさんが接続しました :2012/02/01(水) 07:12:45 ID:t5Ip66LA
>>719
6だよ

722 名無しさんが接続しました :2012/02/01(水) 11:30:29 ID:LL6s1pno
>>720
新象牙は地一択

723 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/02/01(水) 15:36:37 ID:PL8.RfDY
別に地烈にしたからってチェイサーの威力はあがらんぞ

724 名無しさんが接続しました :2012/02/01(水) 17:03:49 ID:vAvXtdgo
>>721
すまん。思いっきり勘違いしてた。確かに+6だな。訂正thx

725 名無しさんが接続しました :2012/02/01(水) 21:06:51 ID:h1oyDr8I
初期STR18CON12の64DEです。
ボーナスDEX3振り残りSTRなんですが、同じステの方は素でいくつまでSTR振っていますか?
また、いくつまで振るのが妥当だと思いますか?
ちなみに課金ドーピングなしの前提でお願いします。
(装備含めてご教授いただけると幸いです)

726 名無しさんが接続しました :2012/02/01(水) 21:21:47 ID:BKGb7a7U
装備、自己エンチャ込み35にして残りWISが王道。
まあオレは攻撃力求めてせっかくDEだしSTR43にしてDEXはふらなかった

727 名無しさんが接続しました :2012/02/02(木) 09:35:28 ID:MaDQUJj6
ご教授下さい。
現在LV58DE、SD型、AC62、MR100、武器、烈空+9BCなんですがこんな貧弱DEで食えるボスはどの程度いるのでしょうか?
傲慢だとZQとシアーぐらいしか無理ぽいのですが、皆様の意見教えて下さい。
それとACはどのくらいあればDEとして一人前なのでしょう?目標にしたいので教えて下さい。ペコリ(o_ _)o))

728 名無しさんが接続しました :2012/02/02(木) 10:01:38 ID:USYlmY6I
>>727
傲慢ならバンパイア(水リング,カンタマsc)、アイリス(風リング)あたり食えるんじゃない?
ACはとりあえず80を目標に頑張ってください

729 名無しさんが接続しました :2012/02/02(木) 11:21:08 ID:l84Rlvvk
>>727
BOSS食う準備出来てれば大半食えると思うけどな
四季、酒、カンタマ、ACP、肝、くらいは普通に準備出来ると思う
地龍や水龍の魔眼は買えれば買った方がいい
ただTOIだと上層でBOSS会うまでにPOT切れ起こさない為にも常時SFがいい
スタンしてくるIDやラのザコだとそのレベルじゃ無理だと思う

四季、酒、CPだけでも結構食えるBOSSは増えると思う

730 725 :2012/02/02(木) 15:56:01 ID:HF5qu4AE
早速のレスありがとうございました。
いろいろ試行錯誤しながら振っていきます。

731 名無しさんが接続しました :2012/02/02(木) 18:05:06 ID:b5GCCF7A
>>727
ZLも余裕で食えるぞ

732 名無しさんが接続しました :2012/02/02(木) 18:39:06 ID:4vG39MOA
>>727
むしろきちんと課金してドラゴンブラット飲めばMLとクーガー以外は全部ソロ喰い出来る

733 名無しさんが接続しました :2012/02/02(木) 18:41:30 ID:l84Rlvvk
俺もちょっと聞きたい
ドワCのダイアゴレとシャーマンって単騎でどのくらい時間掛かる?
俺STR低いから食える人の時間を参考にしたい
一応GAQ、フェニ、Gミノ、AG、スピリッド、ワーム、長、イカ辺りは単騎で食ってる
体力4000↑クラスにはドラブラ使うが他は四季にCPで余裕な感じだと思う
気になるのは会った事無いマモンとかだけどCPで間に合う?きつい?

734 727 :2012/02/02(木) 20:02:38 ID:MaDQUJj6
728さんへ
VPはカンタマscと水Rで単騎できるんですか!
今度挑戦してみます、AC80はかなりきつそうですが目標にして頑張ります。
アドバイスありがとうございました。m(_ _"m)ペコリ

729さんへ
ACPはもってるけど使ったことないので、今度使ってみます!
魔眼はちょと金欠なので、もうちょと装備が整ってから購入の検討をしてみたいと思います。
アドバイスありがとうございました。m(_ _"m)ペコリ

731さんへ
ZLもいけるんですか!今度挑戦してみます。
アドバイスありがとうございました。m(_ _"m)ペコリ

732さんへ
課金はそんなにしてないですが、ドラゴンブラットは在庫がいくつかあるので使ってみます!
傲慢高層だとボスの前に雑魚で死んでしまいそうなので、もうちょと強くなったら上層ボス目指したいと思います。
アドバイスありがとうございました。m(_ _"m)ペコリ

735 名無しさんが接続しました :2012/02/02(木) 21:22:05 ID:HkACsC5o
ダイアゴレは3-4分、シャーマンは7-8分だったか、両方ともフローラ使用
単騎でいけるボス相手にドラブラ使ったことはないから使用時はわからん

736 名無しさんが接続しました :2012/02/02(木) 22:14:40 ID:l84Rlvvk
そのくらいで行けるかthx
この前シャーマンは10分で食えなかったから止めちゃったんだよね
POT切れて一旦帰還したかも・・・
方法変えて今度チャレンジしてみる

737 名無しさんが接続しました :2012/02/03(金) 06:20:26 ID:67KFWTC.
シャーマンはジュース多目で殴ってればいつか死ぬよ。
まあ一回食えば次食う気はおきないでしょうねw

ダイアはcp混ぜないとdigでごっそり減るからきつい。

マモンは・・・ジュース100あればいけるんじゃないの?w ってレベルw
ただしタロスから食った場合ね。

738 名無しさんが接続しました :2012/02/03(金) 12:01:43 ID:kiX9A9Po
耐久力のあるやつは初めてだと本当に倒せるか不安になるよな
DKとか弱いんだけど妙に耐えてくる

739 名無しさんが接続しました :2012/02/03(金) 14:01:33 ID:vm4MEyyQ
初めてのボスはマジで倒せるか不安になるな
おぃおぃ、POT足りないんじゃね?とかね。一度倒すと目安が出来るけどな。
TOIだと、雑魚相手する分とボスに遭遇した場合でPOTの配分難しい

740 名無しさんが接続しました :2012/02/03(金) 17:54:29 ID:nBjyJ3rI
>>739
氏ね。

741 名無しさんが接続しました :2012/02/03(金) 18:19:38 ID:OyMZio.k
DE=ゴミ

742 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/02/03(金) 19:39:26 ID:uBk5ZI5Q
>>740-741
僕ちゃん達学校で嫌な事でもあったの?

743 名無しさんが接続しました :2012/02/03(金) 19:52:29 ID:GiCEXBmA
嫌なことがあったときは青い景色の画像見ながら静かな曲聞けばいいよ
怒りに任せて壁殴ったりするのは逆効果だからおすすめできない

744 名無しさんが接続しました :2012/02/03(金) 20:24:03 ID:cihQBp/Y
1stのwizがLv52なったんで、他職やってみたくてDE作ってみた。
Lv30 STR14WIS18 +5BCなのにDEC2FでのMOB倒す速度が速すぎてワロタ

745 名無しさんが接続しました :2012/02/03(金) 20:51:51 ID:o.uPGXgE
>>744
ダブルブレイクとアンキャニードッジ覚えたら更に強くなる

746 名無しさんが接続しました :2012/02/03(金) 21:00:25 ID:wUPpes2.
>>737
おう、マモンってそんなにやわいのか・・・thx!
てかタロスからって理由なんかあるの??タロスも会った事無いです

シャーマンはジュースかぁ、確かにジュースでokかも
ダイアは何度か倒してるけどソロは無いんだよね・・・
2人でも2分とか3分かかってたから俺はきっと無理と思ってるw

>>739
そう、そこなんだよね
HP表示されてるゲームじゃないからPOT切れて帰還するのがくやしいw

747 名無しさんが接続しました :2012/02/03(金) 21:54:45 ID:hdB61Jrs
>>744
lv45ならないとBPあるナイト以下だって昔の廃人は言ってたよ。

748 名無しさんが接続しました :2012/02/03(金) 21:58:13 ID:YCqKNXUs
>>746
最近DEやってないから忘れたが、タロス&マモン両方から攻撃されたらジュースだけってのは俺には無理だった気がした
うまく1体づつ引き出して叩けるならジュースでも十分だけどね

討伐時間としては全部混みでSTR29の72DEが煉獄10BCでタロス倒してマモン叩いてる途中で
初めにかけたDBやSFが切れるで2回目のDBやSF切れる前にギリギリ倒せるか3回目かけてすぐ倒せるか程度

マモンが後なのはマモンのHPが減ってくると自己ヒールするせい
マモンが先だとマモンがヒールして耐えてる間もタロスが攻撃してくるから無駄にPOT使う
タロス先に倒せばその後マモンが自己ヒールしだしたらPOT使う必要がなくなるからな

749 名無しさんが接続しました :2012/02/03(金) 22:04:39 ID:lYdNPyIg
>>747
さすがにWIZと比較すればそれでも早いだろうさ。

750 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/02/03(金) 22:27:11 ID:uBk5ZI5Q
逆にDEメインで他クラスをサブにと育成したらダルいんだよな

751 名無しさんが接続しました :2012/02/03(金) 22:53:02 ID:wUPpes2.
>>748
おお情報thx!
ううむ、俺は勘違いしてたよ
通信で3FにBOSSって言う字を見てたから勝手にタロスだと思い込んでた
ちょっと強いのかも知れないがあれザコじゃねえか・・・
伯爵の部屋も数回行ったけどいつもお留守なようで・・・
てかいつもドカドカ入り込んで行ってたから危なかった訳だw
貴重な情報ありがとう!

752 名無しさんが接続しました :2012/02/04(土) 05:54:57 ID:hlChWJQA
スピ単騎できるのならダイアゴレも単騎でいけると思うよ。

タロス→マモンでしばらくマモン殴ってると面白いことになるよ。
被ダメにヒールが追いつかないみたいで攻撃せずnヒールで耐え出すからw

753 名無しさんが接続しました :2012/02/04(土) 09:56:56 ID:GJQ/fVjs
確かにHP14000のHPR400にザコ湧きと
HP20000のHPR250じゃそんな変わらんかもね
ただスピは単騎で食ったもののまだ一度しか会えて無いし途中でCP切れて帰還してる
改善の余地はまだまだあるんだ
↑スレの方の話とかスピ討伐動画見たら俺相当ヘタレな倒し方してたしorz

まあ今は300個ジュースの鍵があるからそれ使えばかなり耐えれるしね
倒すつもりで82%満載してあの通路にPOT置いて行って引けばかなりいけるかも
今度チャレンジしてみる!

マモンは・・・なかなかギラン開いて無いから開けてくれた時見てみるよ
n-hじゃ全然だろうね、見てみたいw

754 名無しさんが接続しました :2012/02/04(土) 12:53:36 ID:8WexBevI
スピは必ず沸くしジュースは重量半分の箱のまま倉庫にストックできる、雑魚処理しつつ食っても500個使わない

755 名無しさんが接続しました :2012/02/04(土) 13:49:17 ID:BHDXIJ.Y
傲慢ボス倒しに行く時のPOTの積載量ってどのくらい?
雑魚も相手にしなきゃならんし、面倒だから濃縮CP頼りなんだがw

756 名無しさんが接続しました :2012/02/05(日) 04:33:45 ID:iXkHn2f6
>>750
ナイト育てようと頑張ったがLv49半ばで断念。
単調過ぎて意識が遠のくw

757 名無しさんが接続しました :2012/02/05(日) 09:15:51 ID:09CyU4Uw
そうそう
リニュ後の象牙って弱点が地とか聞いたけど、
もし属性がGCみたいな仕様なら地裂9BC一拓になるのかな
地裂ったら今は銀武器限定みたいになってるから持ってる人ほぼ居ないよね
それとも地裂b-SCの時代が来るとか?
手下とかは悪魔かも知れないが他は損傷有りとかの普通のモンスだよねぇ
地裂以外の非損傷武器は持ってるけど地裂は代行で作らなかったんだよな
今後の準備としてやっぱ用意しとくのも有りなのだろうか
レイドで使うだろうから「全く使い道ねえよ!」って事にはならないだろうし

758 名無しさんが接続しました :2012/02/05(日) 09:27:35 ID:0PHa1FrA
>>757
リンドビオルは地弱点だし用意しとくのもありじゃね。
地烈以外が全く通らなく、もし今地烈bSCをもってるのなら
とりあえずそれで代用にするのもありかもしれないけど、
IT+GCのために地烈bSCを買うのはもったいなく感じる。

759 名無しさんが接続しました :2012/02/05(日) 11:10:35 ID:0fthEwps
テーベDBのペロペロの属性が地だな。
値上がりくるで。

760 名無しさんが接続しました :2012/02/05(日) 11:52:28 ID:cXcI5zBI
ペロペロの仕様知らないのかw

761 名無しさんが接続しました :2012/02/05(日) 13:14:41 ID:Y9iGLefY
地裂の9BCと9bSCでシミュってみりゃわかるがアンデッド相手ですら差が600もないというゴミっぷり

762 名無しさんが接続しました :2012/02/05(日) 13:58:32 ID:pWm4wgtE
え?アンデッド相手だと分間2000位変わるんだけど

763 名無しさんが接続しました :2012/02/05(日) 16:48:40 ID:09CyU4Uw
数字は参考程度に
スペックはLv70、STR35、BIGだけ、自己フルエンチャ
9bSC:     8200
9BC:      9100
地9bSC:   9260
地9BC:   10160
地9bSCア: 12440
アンデッド扱いじゃなければ地裂9bSCの価値はほぼ無いなぁ、普通に烈空9BCでok
モンスも相当強化されてるみたいだから地弱点のみの場合1000の差が相当でかい
地が5で他が3とかならどうでもいい話なんだけどね

問題は・・・代行屋が居ないんだよなぁ今w

764 名無しさんが接続しました :2012/02/05(日) 16:53:24 ID:hvJqySWQ
地裂BSDB持ちが捗るな

765 名無しさんが接続しました :2012/02/05(日) 17:10:53 ID:Y2E2TYIY
新象牙でやっと倉庫に眠ってた9bBCに出番来た!

bダメージ適応されるなら8マリスにも負けないぞ!

766 名無しさんが接続しました :2012/02/05(日) 17:36:03 ID:09CyU4Uw
7、8階は悪魔っぽいから普通にSDBでokかも
でもそこまで行くのはクラハンか2PCじゃないと厳しそうだ

767 名無しさんが接続しました :2012/02/05(日) 18:25:30 ID:ab4SfsJI
損傷するから却下

768 名無しさんが接続しました :2012/02/05(日) 19:27:48 ID:m/ls/2Mc
損傷しにくいし時間制限なんだからbSDB+砥石でいいんじゃないか?
24時間こもれるならさすがに砥石なんか使っていられないけどさ

769 名無しさんが接続しました :2012/02/05(日) 20:18:45 ID:xxpZSUN2
10TBDBって強さどんくらいか教えてください

770 名無しさんが接続しました :2012/02/05(日) 20:21:27 ID:8r7UePYg
>>769
まぁまぁかな

771 名無しさんが接続しました :2012/02/05(日) 21:04:04 ID:FL/ZlmyM
属性代行やってもいいんだけど担保とかで揉める可能性があるのが面倒なんだよなぁ…

772 名無しさんが接続しました :2012/02/05(日) 23:16:57 ID:8isAhKeg
いま属性代行って三段階で10Mでやってくれんのか?おもいっきり赤字なきがすんだよ。

773 名無しさんが接続しました :2012/02/05(日) 23:18:13 ID:Inn0b/zs
>>771
現状代行なんて少数なんだから強気でやればよろし
少しでも揉めそうになったら断ればいい

774 名無しさんが接続しました :2012/02/06(月) 01:32:03 ID:U9CvJ8ww
>>773
なるほど。言われてみればそうなのかも
>>772
俺は以前から3段階12mでやってるんだが安いのかな?

775 名無しさんが接続しました :2012/02/06(月) 01:32:53 ID:bgC.Kts2
属性代行とか20Mは貰わないやらんわ

776 名無しさんが接続しました :2012/02/06(月) 07:01:58 ID:isiFkAZc
>>775
日本語でよろ

777 名無しさんが接続しました :2012/02/06(月) 09:01:37 ID:dA/iDM5E
>>776
属性代行は最低でも20Mは貰わないと割りに合わないのでやります

778 名無しさんが接続しました :2012/02/06(月) 12:23:48 ID:J0AFqYRg
やりませんだろw

779 名無しさんが接続しました :2012/02/06(月) 17:02:58 ID:isiFkAZc
BC・DnC・MEC・EvC・BaC・HaC・BeCの武器ダメージ比較(small/big)
※(ひとまず)全てクリティカル1/3で計算
※ 属性強化はクリティカル、ダブルヒットに無関係なので除外
※また、8同様バニスピ・DBは含まない値。含む場合もこの値のみを元に
算出可能なため、この表の値のみで数値比較して問題なし
※ MECの魔法はノーモーションなので除外
┌─────────────────────────────────┐
│.................│BC...................│DnC................│MEC ..............│EvC.................│BaC................│
│.+7+EW.│23.67/22.33│27.67/25.00│27.33/26.00│25.67/24.33│29.33/29.33│
│.+8+EW.│24.67/23.33│28.67/26.00│28.33/27.00│26.67/25.33│30.33/30.33│
│.+9+EW.│25.67/24.33│29.67/27.00│29.33/28.00│27.67/26.33│31.33/31.33│
│ .+7+SF│26.67/25.33│30.67/28.00│30.33/29.00│28.67/27.33│32.33/32.33│
│ .+8+SF│27.67/26.33│31.67/29.00│31.33/30.00│29.67/28.33│33.33/33.33│
│ .+9+SF│28.67/27.33│32.67/30.00│32.33/31.00│30.67/29.33│34.33/34.33│
│+10+SF│29.67/28.33│33.67/31.00│33.33/32.00│31.67/30.33│35.33/35.33│
│+11+SF|30.67/29.33│34.67/32.00│34.33/33.00│32.67/31.33│36.33/36.33│
└─────────────────────────────────┘
┌───────────────┐
│.................│HaC.................│BeC................│ ※BaC = バランカクロウ
│.+0+EW.│24.67/17.33│29.00/25.67│ ※HaC = ヘイトリッドクロウ
│.+1+EW.│25.67/18.33│30.00/26.67│ ※BeC = ビーストキングクロウ
│.+2+EW.│26.67/19.33│31.00/27.67│
│ .+0+SF│27.67/20.33│32.00/28.67│
│ .+1+SF│28.67/21.33│33.00/29.67│
│ .+2+SF│29.67/22.33│34.00/30.67│
│ .+3+SF│30.67/23.33│35.00/31.67│
│ .+4+SF|31.67/24.33│36.00/32.67│
└───────────────┘

780 名無しさんが接続しました :2012/02/06(月) 17:07:15 ID:isiFkAZc
↑の、お遊びで作ってみました
表がズレちゃってるのは申し訳ない・・・
数値は>>8で答え合わせしてるのでおそらく間違いないはず
表を分けてるのは、下の段の武器が安全強化数0だからです
以上、スレ汚し失礼しました

781 名無しさんが接続しました :2012/02/06(月) 18:03:58 ID:isiFkAZc
上位爪だと必ずクリ率の話になるので、クリティカル率による数値変化表も作ってみました
>>779と合わせてご参照くださいませ
┌─────────────────────────────────┐
│クリ率 │+9+SF BC...│+7+SF DnC│+7+SF MEC│+7+SF EvC│+7+SF BaC.│
│. 30.00%│28.40/27.10│30.35/27.75│29.90/28.60│28.35/27.05│32.05/32.05│
│. 33.33%│28.67/27.33│30.67/28.00│30.33/29.00│28.67/27.33│32.33/32.33│
│. 35.00%│28.80/27.45│30.83/28.13│30.55/29.20│28.83/27.48│32.48/32.48│
│. 37.50%│29.00/27.63│31.06/28.31│30.88/29.50│29.06/27.69│32.69/32.69│
│. 40.00%│29.20/27.80│31.30/28.50│31.20/29.80│29.30/27.90│32.90/32.90│
│. 45.00%│29.60/28.15│31.78/28.88│31.85/30.40│29.78/28.33│33.33/33.33│
│. 50.00%│30.00/28.50│32.25/29.25│32.50/31.00│30.25/28.75│33.75/33.75│
│. 66.66%|31.33/29.67│33.83/30.50│34.67/33.00│31.83/30.17│35.17/35.17│
└─────────────────────────────────┘
┌───────────────┐
│クリ率 │+0+SF HaC│+0+SF BeC.│
│. 30.00%│27.25/20.10│31.60/28.35│
│. 33.33%│27.67/20.33│32.00/28.67│
│. 35.00%│27.88/20.45│32.20/28.83│
│. 37.50%│28.19/20.63│32.50/29.06│
│. 40.00%│28.50/20.80│32.80/29.30│
│. 45.00%│29.13/21.15│33.40/29.78│
│. 50.00%│29.75/21.50│34.00/30.25│
│. 66.66%|31.83/22.67│36.00/31.83│
└───────────────┘
※表中の各武器の強化数は表上部の通り固定していますが、
例えば強化数+1の値が知りたい場合(クリ率によらず)表の値にそのまま+1すればOK
[例1] +7+SF EvC(33.33%);28.67/27.33 ⇒ +8+SF EvC(33.33%);29.67/28.33
[例2] +0+SF BeC(66.66%);36.00/31.83 ⇒ +2+SF BeC(33.33%);38.00/33.83

782 名無しさんが接続しました :2012/02/06(月) 18:29:29 ID:isiFkAZc
↑最後の行が間違ってた・・・正しくは
[例2] +0+SF BeC(66.66%);36.00/31.83 ⇒ +2+SF BeC(66.66%);38.00/33.83

目がチカチカしちゃいますね・・・
スレ汚し本当に申し訳ないtt
何が何やら分からんって人はどうかスルーしてくださいませ

783 名無しさんが接続しました :2012/02/06(月) 21:34:06 ID:K9YHHkaY
アク鯖で三段9MEC落とした人がいると聞いて飛んできました

784 名無しさんが接続しました :2012/02/06(月) 21:45:52 ID:Qi7otCVc
落としてはないよ

785 名無しさんが接続しました :2012/02/06(月) 21:46:19 ID:jfmgu1uk
いいえ。封印中のため燃えたんです

786 名無しさんが接続しました :2012/02/06(月) 21:48:34 ID:BvwyOs0U
>>782
一応言っとくが、
スペースは半角と全角を交互に使うと的確に反映される

787 名無しさんが接続しました :2012/02/06(月) 23:58:35 ID:F85ITIgw
3段ってのが霞むくらいすげぇな9MECとか
YAHOOの検索で 9MEC 燃える で検索したら倒した奴と思われる奴のブログが1番目に出てたわ
俺なら10TODBの時点で辞めてるわと思った
マジ乙ッス落としたというか燃えた人・・・

788 名無しさんが接続しました :2012/02/07(火) 01:29:23 ID:vn2IGwmo
初代水影は不死鳥です 必ず復活するはず、、、

さすがに9マリス落としたら復活はないかww

789 名無しさんが接続しました :2012/02/07(火) 07:42:08 ID:bjI9qVBs
>>779
ヘイトリッドクロウの存在理由は何なんだろう
デーモンからしか出ない激レアが何故こんなに弱いのか
NCの考えは理解不可能

数値を見るとバランカクロウ最強に思えるけど損傷するんだよね

790 名無しさんが接続しました :2012/02/07(火) 08:47:48 ID:NoY.OMMU
+8越えてくるとマリスは神だからな。
まぁ+9が燃えたのはさすがに可哀想だが、殺した奴のブログ見る限り自業自得だろ。

791 名無しさんが接続しました :2012/02/07(火) 09:06:21 ID:KRd8PBh6
落とすにしても、燃やすにしても自分のせいだろ。単なる馬鹿だとしか。

792 名無しさんが接続しました :2012/02/07(火) 15:01:57 ID:F0x9G9kc
むしろ潔いじゃないですか
自分は初代さんを断固支持するねッ

793 名無しさんが接続しました :2012/02/07(火) 16:12:20 ID:OAFHxE9I
>>789
エピソード毎にゴミ武器を安定生産するNCに今更なにを言ってるんだw

794 名無しさんが接続しました :2012/02/07(火) 21:27:46 ID:NRb.LyD2
DEはキャラアップ当初に最終武器がでちゃってるからなー。ほんと変化ないよな。
BCも長生きだしなwもう五年武器かわってねえよw

795 名無しさんが接続しました :2012/02/07(火) 21:32:05 ID:ZdaIJPRE
最初はDBの方が良かったはずだが
途中からBCの攻撃値とか変更されてBCのが良くなったんじゃなかったっけ?

796 名無しさんが接続しました :2012/02/07(火) 21:41:22 ID:GsLDOVe2
DEキャラアップ当初カタナとか持ってるDE大量に居たよなw

797 名無しさんが接続しました :2012/02/07(火) 21:54:22 ID:/z1RLCIs
だってアーマーブレイクだったんだもん

798 名無しさんが接続しました :2012/02/07(火) 22:43:22 ID:6C4WwLvI
>>795
そう、最初はDBのが強かった
皆がDBばかり使うのでNCがクロウを強化、そしたら今度はクロウが大多数になっちゃった
昔から調整ヘタなんだよな、なぜ極端な変更しか出来ないんだか

799 名無しさんが接続しました :2012/02/07(火) 23:12:14 ID:MSlyXLYc
アーマーブレイクで常に武器の最大ダメを出せた
爪は33%で武器の最大ダメだから意味ねーって感じ
Whitで2倍になるDBの方が余裕で強かった

800 名無しさんが接続しました :2012/02/07(火) 23:25:35 ID:h0Ru2TBs
ASにアーマーブレイクが最強だった時代・・・

801 名無しさんが接続しました :2012/02/08(水) 00:03:42 ID:.ec4xp6k
クロウの強化なんてあったっけ?

802 名無しさんが接続しました :2012/02/08(水) 00:29:04 ID:jr6Gv8h6
ちょびっと強くなった
DE導入時はBC 16/14追+3、DnC 19/15追+5で、DBはWhit率が4割ぐらい(正確な数字忘れた)
ABは消費MP30で持続15分、石の消耗なし、ついでにBSの効果が未実装で無意味だった

803 名無しさんが接続しました :2012/02/08(水) 01:02:23 ID:2sJmwZ36
ABはちょっとやりすぎだったよねw
今あったら9マリスでダントツ火力やんw頭3っつくらい飛び出るw昔もだけどね・・・

804 名無しさんが接続しました :2012/02/08(水) 01:11:02 ID:LjTb.2SY
>>799
その仕様、完全に欠陥じゃね?
クリティカルが全くの無意味ってNCアホすぎじゃねえか

805 名無しさんが接続しました :2012/02/08(水) 01:29:18 ID:L9NJTs1s
>>803
はっきり言ってしまうとABよりもDBの方が強いよ。
それは9マリスだろうと同じ。

双剣でもABよりDBの方が強い

806 名無しさんが接続しました :2012/02/08(水) 09:36:05 ID:H2jnvnP.
>>789
26/15 攻撃成功+2追加打撃+5のヘイトリッドクロウがいっぱいでたら
強化し放題でおかしなことになる

>>802
最初はBDBのWhit率6割だ
ただしLv10ごとの追加打撃無し
ABで15or10+強化数+Strの打撃が4割、(15or10+強化数)×2+Strの打撃が6割
AB使うと爪ごみ
ちなみにBSは実装されてない
でUDは今と同じ回避率で、魔法も回避する

その後BDBのWhit率が4割にかわりクラスボーナスついて、魔法回避無しになって

ABがDBになってBSが実装されて、今のほうが火力が高い

807 名無しさんが接続しました :2012/02/08(水) 10:37:45 ID:LjTb.2SY
>>806
ヘイトリッドは、いっぱいとは言わないまでも
せめてDnCの数の半分ぐらいは存在しても全く問題ないと思うけどな
現状では存在してるのかすら不明

>>779 見ても、+4まで強化してやっとsmallが8マリスちょい超えるぐらいだし
bigは全く使い物にならんのだし

808 名無しさんが接続しました :2012/02/08(水) 21:51:43 ID:VY5q0mGg
リネって昔から謎な武器多くないか
煉獄のクロウとか出ても誰が使うんだよ

809 名無しさんが接続しました :2012/02/08(水) 23:02:46 ID:jC0ohwfo
煉獄のクロウ高クリティカル率なんだよな
使われてないので弱いんだろうな

属性つけたら
煉獄の煉獄のクロウ

810 名無しさんが接続しました :2012/02/08(水) 23:35:36 ID:2sJmwZ36
+10くらいなら強いかもね。1から燃えるけどね

811 名無しさんが接続しました :2012/02/09(木) 00:33:40 ID:Is5FxH4Y
>>807
半分も存在してたら+9がでまわることになる

812 名無しさんが接続しました :2012/02/09(木) 01:46:23 ID:jiiMb78U
ギムレットデュアルブレードだっけ。
何を思ってあれを実装したのか。

813 名無しさんが接続しました :2012/02/09(木) 03:04:19 ID:926eiGiQ
>>807
比較対象の8マリスが一般的ならわかるがw
DE実装当初から破損もしなくて強いって事で選択肢なかったんだからいいことじゃん
ナイトみたいに狩場や対人にあわせて変えればいいんじゃね

装備選択肢が増えたら文句言い、増えなければ放置されてると文句言い
結局どんなUPでも気に入らん奴ばっかり

814 名無しさんが接続しました :2012/02/09(木) 04:40:06 ID:5x4NK.wU
>>811
ねえよw

815 名無しさんが接続しました :2012/02/09(木) 05:47:24 ID:5x4NK.wU
>>813
>>装備選択肢が増えたら文句言い

って具体的によろ

強さ的に意味不明な装備や実質入手不可能な装備じゃあ
文句言われて当たり前だと思うが

816 名無しさんが接続しました :2012/02/09(木) 08:17:40 ID:Is5FxH4Y
>>815
ヘイトリッドクロウは充分強いだろ

さらに強いビーストキングクロウやレッドシャドウデュアルブレードだって強化しなきゃ使えないし
ヘイトリッドクロウよりさらにレアなんだから、ヘイトリッドクロウは今のDROP率で当たり前

817 名無しさんが接続しました :2012/02/09(木) 14:15:20 ID:K7D1zEd2
水影って人がpkで10TODBに続き9マリスクロウ落としたそうだ

818 名無しさんが接続しました :2012/02/09(木) 14:15:24 ID:5x4NK.wU
>>816
意味が分かんねえ・・・・w
>>779見ると、ビーストキングは強化なしでも+8DnCより強いんだけど?w

あとヘイトリッドが今のDROP率で当たり前とか正気か?
今なんて存在してるのかどうかすら不明なぐらいのDROP率だろ
相場BBSじゃどの鯖も過去に一度も値段書き込みされてないしw
実装後何年も経ってるのに一個も出ない、ってのが当たり前ってことなのか?w
じゃあ最初から実装するなよとしか思えんわw

量産はマズいに決まってるが、仮に鯖で1,2個+4や+5が存在してもバランスなんか崩れるはずない
+0すら無い現状(まぁ鯖に1個とかあるのかも知れんけど)が当たり前と言える根拠が分からんわ

819 名無しさんが接続しました :2012/02/09(木) 14:17:45 ID:5x4NK.wU
>>817

過去ログ見ようぜ・・・・
>>783付近からな

820 名無しさんが接続しました :2012/02/09(木) 14:21:11 ID:bDLt13nk
>>817
デジャブなんだけど、きのせいかな。

821 名無しさんが接続しました :2012/02/09(木) 14:24:22 ID:QwhNvrBc
>>817
ドヤ顔から一転、顔真っ赤だなw
ID変わるまでおとなしくするしかないな

822 名無しさんが接続しました :2012/02/09(木) 16:12:59 ID:L2mqaoOs
リベンジソードは出たとか聞いたことあったけど
俺もヘイトリッドクロウのことは出たって噂すら聴いたことも無いな

血盟員が昔閣下杖うめえとかいってたから俺も真似して魔族の神殿で閣下杖狙いで篭ったことあったけど
目的の閣下杖は何本か出したけどヘイトリッドは出なかっし・・・

823 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/02/09(木) 16:33:17 ID:43YJclew
>>822要するに閣下自慢がしたかったんですねw

824 名無しさんが接続しました :2012/02/09(木) 17:01:47 ID:EcBi/eCQ
ヘイトもリベンジも一時アル鯖で売りあったで
ただ0蒸発の物に誰も○十mとか出すわけねぇーってな感じで売れ残って持ち主がOEしてた気がするが

825 名無しさんが接続しました :2012/02/09(木) 19:03:45 ID:zE1I5x6Q
属性無しの9BCと烈風7TBDBってどちらが強いですかね?

826 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/02/09(木) 19:07:48 ID:43YJclew
場所や状況やステによるだろう

827 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/02/09(木) 19:21:28 ID:43YJclew
状況や場所にもよるだろうけどその2択なら確実にTBだろう

828 名無しさんが接続しました :2012/02/09(木) 19:28:59 ID:QwhNvrBc
場所やステに関係なく、ぶっちぎりでToDBでしょ

829 名無しさんが接続しました :2012/02/09(木) 19:31:45 ID:UjTwjF.U
さすがに未変身だとBCのが強いだろ。

830 名無しさんが接続しました :2012/02/09(木) 20:18:29 ID:gGKh4r36
てか烈風ってなんだよ

831 名無しさんが接続しました :2012/02/09(木) 20:18:53 ID:EcBi/eCQ
HDとかオリム出来たから又需要復活したみたいなもんだしなBCは
と関係無いクラスの俺が言ってみる

832 名無しさんが接続しました :2012/02/09(木) 21:20:20 ID:N2Icr5mg
雑魚しかいないんだけどねここ

833 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/02/09(木) 21:44:14 ID:43YJclew
>>830
ダブル烈風剣か。強そうだな。

834 名無しさんが接続しました :2012/02/10(金) 01:02:21 ID:S0cLNhBc
TOIリニュでドロップに密かにクーガーにDnC、グリムにDnC&DnDBが加わってるんだけどさ、グリムは100Fだから多少は出そうだけど

これて昔から攻略通信でゾンビロードにDnDBが書いてるけどでねえよって言うくらいの確立なのかな?
それともクーガーもZLも強化されるからそれなりに出すようになるのかな?

835 名無しさんが接続しました :2012/02/10(金) 01:15:07 ID:QjxPVcYk
だぼーれっぷーけー

836 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/02/10(金) 07:46:44 ID:Wz5Laqvk
UP初日に何個か出てその後すぐいつもの都市伝説DROPになる

837 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/02/10(金) 14:29:54 ID:Wz5Laqvk
新変身きたね。
また狩りキャラとしての性能がアップや!

838 名無しさんが接続しました :2012/02/10(金) 14:36:31 ID:b30onXe2
常時ドッペボスやスレイヴなら対人も結構痛いかもよw

839 名無しさんが接続しました :2012/02/10(金) 15:11:13 ID:EDiND8O.
かなり痛いっしよwただ晒しもんだなw

840 名無しさんが接続しました :2012/02/10(金) 15:17:12 ID:pt80GlIo
まぁ気にしなくていいだろ
そんだけ高レベルならin時間でなんとなく推察できる
もうバレてるわい

841 名無しさんが接続しました :2012/02/10(金) 17:48:55 ID:sMiRMMdk
鯖の75+80+て皆だいたい知ってるよね

842 名無しさんが接続しました :2012/02/10(金) 19:10:01 ID:vhEQUh9c
>>841
2/14来たら80変身の多さに驚くと思うよ
こいつまで80なってたのかよ・・・ってのがいっぱいいるはず

843 名無しさんが接続しました :2012/02/10(金) 19:14:50 ID:fipEpL/g
たしかに2/14から80変身体験イベだからな

844 名無しさんが接続しました :2012/02/10(金) 19:33:31 ID:vhEQUh9c
>>843
それ2/21からですけど?w

現時点で特設ページは2/12〜って誤記されてるけど
ちょい前まではテキストで2/21〜って書いてる部分が見えてた

845 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/02/10(金) 20:23:24 ID:Wz5Laqvk
デスナイト変身できなくなるのかな?
すごいイヤなんだけど

846 名無しさんが接続しました :2012/02/10(金) 20:23:50 ID:uq9ovK.s
75変身できるのは嬉しいんだが、DK変身が使えないのがな・・・

847 名無しさんが接続しました :2012/02/10(金) 20:33:35 ID:ePLhp//A
結構本気でDK変身出来なくなるの嫌なんだけど。
KRではDKだけは武器に関係なく変身出来るようになったみたいだけど、日本はどうすんのかね

848 名無しさんが接続しました :2012/02/10(金) 20:55:54 ID:Umfu5dKg
7580もDKあるよ
KRでは最初DK変身時にDBクロウだけ速度が遅くてDKDEオワタ言われてたけど
すぐ修正されたから安心しろ

849 名無しさんが接続しました :2012/02/10(金) 23:24:10 ID:ePLhp//A
>>848
おーそうなんだ。ありがとう!
結局DK変身が落ち着くんだよなあ。新変身はまたスプライト数多そうでな。

850 名無しさんが接続しました :2012/02/10(金) 23:41:33 ID:OjtH6TvA
とかいって75いってないんだろw背伸びすんな

851 名無しさんが接続しました :2012/02/10(金) 23:41:33 ID:mGAAu9dw
金変身が一番好きだわ

852 名無しさんが接続しました :2012/02/11(土) 00:02:31 ID:mydihqVo
10回くらいDKに変身したら
気分転換にナイトやシャドーに変身するくらいだから
DK変身できなくなるのは本気で困る

853 名無しさんが接続しました :2012/02/11(土) 00:07:56 ID:mTNBbYF.
それはまず新変身体験してから語ると高LVぽいんだけどね
75なんて無理だろ背伸びすんなって

854 名無しさんが接続しました :2012/02/11(土) 00:09:53 ID:TReT8a8E
>>848
速度修正されてるのか
まあ、修正前のがUPされるんだろな

855 名無しさんが接続しました :2012/02/11(土) 00:10:39 ID:7mohJVT.
私は80ナイトです

856 名無しさんが接続しました :2012/02/11(土) 00:38:20 ID:Yd9W3FCA
私の戦闘力は53万です。

857 名無しさんが接続しました :2012/02/11(土) 00:39:00 ID:D7zg6ddw
私の戦闘力はたったの5か・・ゴミめ。

858 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/02/11(土) 00:49:33 ID:Tim/GOI6
属性3段階9BCから属性3段階マリス爪に変更した場合狩り効率上がるもんでしょうか?
過去スレからするとマリスは7にならないと的な書き込みが多くて迷ってます。よろしくお願いします。

859 名無しさんが接続しました :2012/02/11(土) 01:07:47 ID:MYRtXo8k
マリスは8以上になると安定するって前誰かが言ってたけど本当だと思った、10TBが一番だと思って愛用してきたけど狩りなら8マリスは最強クラスだと思う。まぁ対人は生命の叫びも実装されるから10TBだけどね。

860 名無しさんが接続しました :2012/02/11(土) 01:18:15 ID:xzsv9yoM
突っ込みどころが多すぎる

861 名無しさんが接続しました :2012/02/11(土) 01:49:23 ID:DDenNl7M
つられてくれる人がいただけまだ幸せ

862 名無しさんが接続しました :2012/02/11(土) 11:03:43 ID:AMQ7E53E
テンプレのUDの仕様のところ修正してくれんかな。
書きにくいのは分かるんだがテンプレ全体の信頼性にも関わるからなんとかしてほしい。

863 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/02/11(土) 15:18:48 ID:Tim/GOI6
>>862
テンプレの説明が違ってるの?

864 名無しさんが接続しました :2012/02/11(土) 15:33:10 ID:irUfzdFk
UD使用時って裸でも30%回避してくれる。UD無しだと回避率は5%
だから20%ってのは間違ってるね

25%下げるって言うの?それとも25ポイント下げるって言うのかな?
そこらへんの表現は任せた!

865 名無しさんが接続しました :2012/02/11(土) 15:37:36 ID:x9y1JW.I
俺は20%だと思ってるが、25%回避と言う人も居るな
これ通常回避の5%に20%足して25%になるがそれと勘違いしてるのかね

866 名無しさんが接続しました :2012/02/11(土) 15:43:26 ID:jJ7XXYyI
基本そういうのは20パー仕様だと思うよね。ミラーもCBも20パーだし。

867 名無しさんが接続しました :2012/02/11(土) 15:47:21 ID:LnHimkag
25%が正解
理由は、UDの内部数値が回避+5だから
フィアーは回避-5な

868 名無しさんが接続しました :2012/02/11(土) 15:59:55 ID:AMQ7E53E
なるほど。テンプレが時代遅れってわけじゃなくて、
今でも効果しらない人ばっかなんだな。じゃあ面倒だからいいやw

869 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/02/11(土) 16:21:40 ID:Tim/GOI6
ちなみにミラーは40%です

870 名無しさんが接続しました :2012/02/11(土) 16:24:59 ID:xzsv9yoM
ID:Tim/GOI6 はILスレ行って来い
帰ってこなくていいからね

871 名無しさんが接続しました :2012/02/11(土) 19:44:53 ID:Z8jKs8AE
"最大で"25%回避上昇が正しい
(最低回避率5%と合わせて相手からの最大命中が70%になる)
通常使われているAC帯においては18%〜22%回避上昇←これを約20%回避上昇って表現してるんだと思う
だって
「20面ダイス転がして〜出目がいくつなら命中で〜UDは出目をいくつ下げるからこうなるんだよ〜」
とか説明されてもチンプンカンプンな人の方が多いでしょ?
テンプレとして正しいとは言えないが間違ってるわけでもない
25%固定回避上昇と20%固定回避上昇ならどっちも間違いだし後者の方が正解に近い

872 名無しさんが接続しました :2012/02/11(土) 19:57:08 ID:O4IABp3o
質問お願いします。

DEを初期で始めるとしたらオススメのステとかありますでしょうか。
武器は既に用意できています。他にも100m程度なら投入可能と思います。
テンプレとパワーウィキはチェック済みです。
用途は主にHD・OR等のPT用です。
ボスはあまり行ってません。

よろしくお願いします。

873 名無しさんが接続しました :2012/02/11(土) 20:06:30 ID:MiUSX/Qo
>>871
これは酷い

874 名無しさんが接続しました :2012/02/11(土) 20:09:04 ID:fXzy2lD.
>>872
少しでもタゲとってガリガリしたいならCON18
横殴りで削り役やるならSTR18WIS14orSTR18DEX17WIS12

875 名無しさんが接続しました :2012/02/11(土) 20:09:59 ID:Z8jKs8AE
>>873
何が?

876 名無しさんが接続しました :2012/02/11(土) 20:16:54 ID:O4IABp3o
874さんありがとうございます。

877 871 :2012/02/11(土) 20:19:22 ID:Z8jKs8AE
参考までに

敵のレベル50の場合
AC-40まで 95%命中→UD有で70%命中 回避25%上昇
AC-60 77.75%命中→UD有で54.25%命中 回避23.5%上昇
AC-70 67.35%命中→UD有で46.5%命中 回避20.85%上昇
AC-80 59.56%命中→UD有で40.68%命中 回避18.88%上昇
AC-90 53.5%命中→UD有で36.16%命中 回避17.34%上昇

敵のレベルが下がったり自分のACが良くなったりすると回避上昇はもっと下がる
細かい説明を省いた上でテンプレに示す為の目安の数値としては20%が妥当なライン
25%回避の恩恵を受ける人なんて象牙装備の初心者くらい

878 名無しさんが接続しました :2012/02/11(土) 20:31:27 ID:hka.JQCE
ドヤ顔で語るとこうなります

879 名無しさんが接続しました :2012/02/11(土) 20:34:11 ID:AMQ7E53E
>>871
確かに言いたいことは分かるし、超大雑把に平均すると20%なのかもしれんが、
でもそのテンプレって正直何年も前からずっと変わってないだけだろ?
今見たけど07年も全く同じだったし。
しかもUD判定→AC判定っていうのは根本的に間違ってる。
自分のACや敵のLvによって回避割合が変わるという意味では、
やっぱりUDやMIはCB、魔眼、スパ、ER回避みたいなのとは別で扱うべきだと思ったんだが。

後さっきから気になってるんだが、
5%回避が30%になるから回避率+25%みたいな足し算してる人が多いが、
これってかなりずれてると思うんだがな。
例えば、ナイトなんかでAC回避、スパ、魔眼、CBの発動率がそれぞれ,a,b,c,dなら、
回避率は乗算、つまり1-(1-a)*(1-b)*(1-c)*(1-d)で計算されるわけで、
単純にそれぞれの回避率を加算するa+b+c+dっていう数値には何の意味もないでしょ。
しかも現実にUDはAC判定の数値を変化させてるわけだからなおさら。

880 871 :2012/02/11(土) 20:52:26 ID:Z8jKs8AE
UDや命中計算の方法が明らかになる前のテンプレがずっとそのまま流用されてるのね
数値云々じゃなくて根本的な仕様の部分で誤りがあるっていう意味なら納得
ただ個人的にはテンプレはなるべく簡潔で分かりやすくした方がいいと思う
命中計算の方法なんて載せても良く分からん人の方が多いだろうし、
かと言ってその辺に触れずに簡潔にUDの正しい仕様を表現しようと思うとこれまた難しいよね

881 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/02/11(土) 20:59:03 ID:Tim/GOI6
細けえこたぁどうでもいいんだよ!

882 名無しさんが接続しました :2012/02/11(土) 21:30:32 ID:AMQ7E53E
確かに簡潔性が求められるテンプレで、
細かい仕様について言及しても仕方ないから、
この際、「回避率約20%アップ」ってのは別にいいと思う。
でも、「(UD回避判定→AC回避判定) 」っていう文言は完全に誤りだし、
しかも、見る側にとって何も有益な情報ではないから削除でいいだろ。
で、必要なら「最低回避率30%、敵のレベルや自分のACによって回避割合が下がる」
ってのも加えればいいんじゃないの。

883 名無しさんが接続しました :2012/02/11(土) 22:10:29 ID:k9AsAfbM
NPCの最大命中率を70%にするでいいよ

884 名無しさんが接続しました :2012/02/11(土) 22:36:17 ID:uKUlR8yw
誤解レベルでない誤りがあるのなら次スレのとき直そうぜ。

885 名無しさんが接続しました :2012/02/11(土) 22:40:39 ID:irUfzdFk
ねえ知ってる?
ニュース見てれば気がつくけど×ヶ月前内閣支持率○○%だったのが
■ポイント低下して△△%になりましたって使ってるんだよ

だからだから回避が5%→30%になった時25%アップっていわないで20ポイントアップって言うんだよ

%でいいたいなら  (変化後-変化前)/(変化前)×100  の式を使うべきだね。>>877引用すると

敵のレベル50の場合
AC-90 53.5%命中→UD有で36.16%命中  回避17.34%上昇 

この場合UD無しだと1万回攻撃した時5350回命中→つまり回避は4650回
UD使った時は命中3616回つまり回避は6384回

(6384-4650)/4650×100=37.29、つまりUD無し→UDありで37.3%アップしてる

886 名無しさんが接続しました :2012/02/11(土) 23:08:37 ID:rsZtDwQE
>>885
>>回避が5%→30%になった時25%アップっていわないで20ポイントアップって言うんだよ

いや?25ポイントアップって言うんだよ?

887 名無しさんが接続しました :2012/02/11(土) 23:11:41 ID:UEwg0Ou2
>>882
>でも、「(UD回避判定→AC回避判定) 」っていう文言は完全に誤りだし

UD回避判定(攻撃側のダイスを5減らす)→AC回避判定
なにも問題ない

888 名無しさんが接続しました :2012/02/11(土) 23:22:54 ID:bQ/DJp2I
877の数値は実測ならUD回避判定→AC回避判定で合ってるな。
UD無の命中を0.7倍すればUD有の命中に近づく。

889 名無しさんが接続しました :2012/02/11(土) 23:24:17 ID:AMQ7E53E
>>887
強引に解釈すれば、それをUD判定と言うことも出来なくはないが、
UDの特殊性はAC判定の内部」処理に関与することにあって、
それを魔眼やスパルトイMD、CBのような完全に別枠扱いのものと、
同列に扱うことは問題があると俺は思うのだけどね。
単なる言葉遊びじゃなくて計算が異なるからその影響の仕方も全然違うわけで。

890 名無しさんが接続しました :2012/02/11(土) 23:26:24 ID:xzsv9yoM
細かいことは置いておいて、
>>だからだから回避が5%→30%になった時25%アップっていわないで20ポイントアップって言うんだよ
これは知らなかった
今後も知ることはないだろう

891 名無しさんが接続しました :2012/02/11(土) 23:27:38 ID:irUfzdFk
>>886
Oh!スゲー恥ずかしいミスしちゃったみたいだフォローありがとう

892 名無しさんが接続しました :2012/02/11(土) 23:30:14 ID:xzsv9yoM
ああ、「%」と「ポイント」の使い方を言いたかったのかな

893 名無しさんが接続しました :2012/02/11(土) 23:35:47 ID:UEwg0Ou2
>>889
てかまともに実験で検証されたのはUDとミラーの仕様だけだろ
同列にあつかってるのはお前じゃんw

894 名無しさんが接続しました :2012/02/11(土) 23:54:16 ID:AMQ7E53E
>>893
・DGの数値の変化するのはUD,MI,フィアーだけ
・AC、CB、魔眼の判定が別枠というのはナイトスレなどでは十分検証されていて、実験データも探せばいくらでもある
・UD、スパ、魔眼が別判定というのは処理されるのは個人的な対人実験で確認済み。

まぁ、キミみたいな端からケチつける気しかないような輩には何言っても無駄だろうから、
嘘だと思うなら自分で確認してくればいいのでは。

895 名無しさんが接続しました :2012/02/12(日) 00:02:19 ID:sHqcz0p2
>>892
そうそう。そういうことです。恥かしいミスしたせいで締まらなかったけど、

たとえばスーパーでお肉の日だからお肉全品2割引ってなってたとして
その中の一つが古くて賞味期限が今日までだから 「さらにレジで3割引」 のシールが張ってあったとしたら?

元の値段が1000円だったら初めの2割引で800円。さらに3割引だから560円になるよね。
つまりもとの値段から44%引きってことだけど

>>877の表現だと貼るシールには24%引きってことになるからね

わかりにくかったらごめん

896 名無しさんが接続しました :2012/02/12(日) 00:21:30 ID:QM/97FgI
だからさ、その議論がくだらないってことに気付こうよ…

897 名無しさんが接続しました :2012/02/12(日) 00:22:37 ID:J3d8JtVM
自分が正しいと思ってるみたいだから何言っても無駄

898 名無しさんが接続しました :2012/02/12(日) 01:13:58 ID:tPcsuqQY
>>894
とりあえず論点は
「UD回避判定→AC回避判定」の表記がおかしいってことなんだろうけど、この文面だけで
UDはCBと同列に考えられてる!おかしい
って主張が、ちょっと飛躍してて言いたいことがわかりにくい気がする

「CBであれば事実、AC回避してから、その後CB回避の計算が行われる」
「でもUDはUDでAC回避を有利にする(UD効果で直接回避するわけじゃない)だけだから
CBと同列な計算をするように書かれてるテンプレの表記はおかしい」ってわけね

>>887みたいに解釈すれば間違ってるってわけでもなくなるけど
だからってそう解釈したところで有益なことはない気がするし(初心者のためにわかりやすくなるetc)
その文面はなくしても問題ない(むしろ実際の計算と異なるから消した方が良い)ね

口調が上から目線で、情報を小出しにして筋道通して説明してないから敵作る書き方なってるけど、言ってることはちょっと納得できるかも
(日付またいでるけど、本人じゃないよ、一応)

899 名無しさんが接続しました :2012/02/12(日) 02:53:45 ID:IHO./qwg
読むのめんどいからまとめてくれ

900 名無しさんが接続しました :2012/02/12(日) 03:08:11 ID:kgL7vbFQ
UDは回避がかなりよくなる

901 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/02/12(日) 03:52:04 ID:I5diLR92
>>900でFA
よって終了。

UDを使っての算数のお勉強はもうよろしくてよ

902 名無しさんが接続しました :2012/02/12(日) 04:06:05 ID:A/AQ0NTw
>>898
CBの仕様なんだけど
AC回避判定(成功)→CB回避判定
AC回避判定(失敗)→CB回避判定
のどっち?

>>899
UDは攻撃側の最大命中率を70%まで下げる、でいいのかな。おおきくなりませんだと。

903 名無しさんが接続しました :2012/02/12(日) 04:14:07 ID:kgL7vbFQ
>>902
当然AC回避失敗したときに決まってるだろ

904 名無しさんが接続しました :2012/02/12(日) 05:29:05 ID:GCHhI3mg
>>902こまけーデータはいいよもう
一発食らったら一発攻撃してやりかえすハンムラビ戦法でいくぜよ

905 名無しさんが接続しました :2012/02/12(日) 13:38:53 ID:amauOlcA
>>902

AC回避失敗→CB判定 だからこそあんな値段なんだよ。逆ならそんな使えないわw

906 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/02/12(日) 13:59:57 ID:I5diLR92
逆のが使えるよ。

907 名無しさんが接続しました :2012/02/12(日) 14:19:35 ID:L0XUnhh6
>>906しょうもない。妄想の話につながるからやめとけ

908 名無しさんが接続しました :2012/02/12(日) 15:56:15 ID:A/AQ0NTw
>>903.905
だよね。898読んだらどっちか分からなくなったもんで。
まぁ、CBは実は回避ではなくて0ダメージ、なんて話もあるしAC回避失敗であるのは明らかか。

909 名無しさんが接続しました :2012/02/12(日) 16:35:36 ID:kgL7vbFQ
逆ならGBフィアーで命中率100%にした瞬間CB発動しなくなるだろうが。

910 名無しさんが接続しました :2012/02/12(日) 17:17:16 ID:tPcsuqQY
>>902
>>908
あぁ、ごめんAC回避(判定)→CB回避ってつもりで書いてたが、分かりづらかったな

911 名無しさんが接続しました :2012/02/13(月) 00:22:05 ID:NlaYZdHw
日本語不自由なやつが多すぎてちゃんと話し合いにならんw

912 名無しさんが接続しました :2012/02/13(月) 00:48:25 ID:Oyc7zKU2
アサシンマスター、バルログ、DEジェネ…
わしの好きな変身はことごとく格下げor退役か…

913 名無しさんが接続しました :2012/02/13(月) 08:46:38 ID:i95GrLq2
>>912
その君の好きな変身、みんなは嫌いなやつばっかりだから仕方ないわ・・・

914 名無しさんが接続しました :2012/02/13(月) 09:10:37 ID:OHqyEZ.k
バルログは近接武器と2セル武器使えて便利だったのにな
両手剣も他よりも早かったし

915 名無しさんが接続しました :2012/02/14(火) 08:50:02 ID:VlkJ/7OY
もっとここは盛り上がっていいはずなんだがw
75未満DEが背伸びして語るスレに変更しろや

916 名無しさんが接続しました :2012/02/14(火) 09:50:40 ID:gbBLRJ8Y
変身来たところでなあ

917 名無しさんが接続しました :2012/02/14(火) 10:48:38 ID:8oEalllA
やはり爪・DBはダンテス・ブルディカじゃないと、他の75・80変身より攻撃遅いですか・・・?
どなたか検証plz

918 名無しさんが接続しました :2012/02/14(火) 12:42:22 ID:vPcJfb8o
ダンテスもブルディカもまぁそこそこかっこよくて良かった
他の80・・・

919 名無しさんが接続しました :2012/02/14(火) 13:17:15 ID:tsnQ7Hv2
調べたらクロウ・デュアルブレードの速度110はダンテスのみ。その他の変身は102ってあるけど
DKも?誰か試して

920 名無しさんが接続しました :2012/02/14(火) 13:30:27 ID:t50KORwA
グンターおせーです
DKはえーです

921 名無しさんが接続しました :2012/02/14(火) 14:07:56 ID:johcEbhk
いまlv54なんすけども
新変身きてクロウ装備でDKなってみたらなんか前より攻撃おそいような・・・
ドレイクなってみたら魔法明らか遅いし
もういろいろ気になって狩りに集中できない
新変身の速度一覧とか詳しくのってるとこってあるかな?

922 名無しさんが接続しました :2012/02/14(火) 14:08:54 ID:o7y.4Z0w
75のやつ昔飼ってたニホンザリガニ思い出した

923 名無しさんが接続しました :2012/02/14(火) 14:15:39 ID:micLka.I
今裂空7bSDBなんだけど
GCで狩るのに地裂にしたらどれだけ差がでるんでしょうか?

924 名無しさんが接続しました :2012/02/14(火) 14:29:29 ID:dzh5A3yA
>>923
過去スレで散々議論されてんだろ、嫁

925 名無しさんが接続しました :2012/02/14(火) 14:30:34 ID:SL/cLCOM
>>923
EW、SFなしで狩りしてるのと、SF掛けて狩りしてるくらい差がでるよ

926 名無しさんが接続しました :2012/02/14(火) 14:35:26 ID:VNpE0nLk
>>923
変えた直後は「つえええ」と実感したけど
1日たつと「あれ?あんま変わらなくね?」ってくらいの差

927 名無しさんが接続しました :2012/02/14(火) 14:53:55 ID:micLka.I
過去スレ読んできた。
地属性強化scポチってきますありがとう。

928 名無しさんが接続しました :2012/02/14(火) 18:21:41 ID:KIP/dwJM
ドレイク変身がネタ変身なみのサイズだなぁ

929 名無しさんが接続しました :2012/02/14(火) 19:39:26 ID:mmq.HV5U
>>925
ん、あそこは地が8だろうからもっとあると言いたい所だが、
属性は色々乗らないんだよな?DBとかさ
その差を取ってSF?

930 名無しさんが接続しました :2012/02/14(火) 20:04:55 ID:fkQgHmWE
じゃバーサクくらいってことだな

931 名無しさんが接続しました :2012/02/14(火) 20:32:05 ID:II6bIrZg
やっぱケンケレ102、ダンテス110?なんかみたかんじザリガニっぽかったけど

932 名無しさんが接続しました :2012/02/14(火) 21:29:11 ID:dqErQVvc
バルタン星人だろ

933 名無しさんが接続しました :2012/02/14(火) 22:40:29 ID:E3T0oGtQ
爪の攻撃遅かったよ

934 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/02/14(火) 23:05:26 ID:ULH1klWk
>>931
ケンケレ、ダンテス、DKとやってみたが、ケンケレは攻撃遅いと感じた
多分その見解であってると思うよ

935 名無しさんが接続しました :2012/02/14(火) 23:07:29 ID:kuF9AJsc
>>925
SFは武器火力+5、地裂は+7だか+8でしょ?
でもSFにはDBが乗ってそれだけでも1.33倍で6.65、双剣ならさらにダブルヒットの恩恵で8.3になる

だからたぶんさ属性なしの武器+SFと地裂武器(EWやSF無し)が大体同じくらいって言う意味じゃない?

936 名無しさんが接続しました :2012/02/14(火) 23:12:42 ID:2Sl07d5w
SFの+5がダブルヒットで1..25倍されるから武器ダメ期待値+7.5
属性ダメはDB乗るから無属性+SF≒地裂+武器エンチャ無し

937 名無しさんが接続しました :2012/02/14(火) 23:13:28 ID:2Sl07d5w
7.5じゃねえや6.25

938 名無しさんが接続しました :2012/02/15(水) 14:54:01 ID:SGz/vAos
75爪変身
背中に売り物を背負って歩いてる行商みたいでダサすぎ・・・・

80爪変身
歩き方がギャグにしか見えない

939 名無しさんが接続しました :2012/02/15(水) 15:44:22 ID:VDgLzhIw
むしろDEだけDKの時代になったな・・・

940 名無しさんが接続しました :2012/02/15(水) 16:07:50 ID:x8SWzW3Y
火力やばいな80変身

941 名無しさんが接続しました :2012/02/15(水) 16:48:51 ID:goe8J2XY
>>922
俺はバルタン星人だ
まどっちもたいしてかわらんか

942 名無しさんが接続しました :2012/02/15(水) 16:50:52 ID:Lb9ES94E
歳がw

943 名無しさんが接続しました :2012/02/15(水) 16:54:37 ID:qsLLAiZk
爪•双剣装備時のダンテスと75DKは攻撃速度同じなんですか?

944 名無しさんが接続しました :2012/02/15(水) 16:55:21 ID:0/oWKEf6
まどっちなら弓変身だろ

945 名無しさんが接続しました :2012/02/15(水) 17:08:25 ID:neFXMRBo
>>943
同じ

946 名無しさんが接続しました :2012/02/15(水) 19:24:39 ID:so6/ht2c
ホントネタがないな DEはw

947 名無しさんが接続しました :2012/02/15(水) 20:18:19 ID:Yv2mVrrU
LLにのってる80DEのblog見たんだけどさあ
ヘイストありで1分カカシ叩いて147回しか攻撃できないらしいんだけど
もちDKとブルティカで
ドッペと同じ160回ってフレコミじゃなかったっけ?

948 名無しさんが接続しました :2012/02/15(水) 23:59:55 ID:SGz/vAos
80DE様がグンターじゃなくて何であのお笑い変身のブルティガを使ってるのか疑問だったけど
グンターだと速度落ちるのか

949 名無しさんが接続しました :2012/02/16(木) 03:22:13 ID:P5bFNb46
80変身だとドッペ速度になって火力最強取り戻すとか言ってたDE息してんの?

950 名無しさんが接続しました :2012/02/16(木) 03:59:20 ID:ek.pOGiw
>>947
回線とかスペックの問題じゃね?と思ったけど月下のtest鯖の記事みたら

75変身 
杖 素110 ヘイスト146
爪 素110 ヘイスト135

80変身
杖 素120 ヘイスト158
爪 素120 ヘイスト146

って載ってたけど、明らかにおかしいよな・・・

951 名無しさんが接続しました :2012/02/16(木) 04:29:18 ID:P5bFNb46
月下のblog /nekokou/356567.slog
この記事を見る限りガントレットと爪双剣はヘイスト無し状態で片手剣と同じ攻撃回数なのにヘイストかかると片手剣より遅い
LLにあるシリ鯖の人のblogでもヘイスト無し状態では117回とほぼ期待値通りなのにヘイストかかってると遅い

ガントレット爪双剣はなんらかの制限がかかってるみたいだね

952 名無しさんが接続しました :2012/02/16(木) 04:43:16 ID:P5bFNb46
ああガントレットはワッフル有と比べてるから差があるのか
まあヘイスト杖とヘイスト爪双剣の比較で差が出てる以上爪双剣はなんかおかしい

953 名無しさんが接続しました :2012/02/16(木) 05:01:26 ID:7VFnJ.46
気になったので75変身で計ってきたら素109ヘイスト145だった。
多少の誤差はあるだろけど75変身は問題なさげ。

多分シリ鯖の人が157回と147回を間違えただけとか?

954 名無しさんが接続しました :2012/02/16(木) 06:29:45 ID:paBvK0SA
仕様です

955 名無しさんが接続しました :2012/02/16(木) 13:32:12 ID:3wjEmuGw
>>949
今一番吐息が熱いのはDEだぞw

ナイトもDrkもションボリしてDEやりだしてるから
DE装備高騰してきたじゃねーか

956 名無しさんが接続しました :2012/02/16(木) 13:33:01 ID:AinSjnV.
DrKしょぼんすぎてDEはじめるわ

957 名無しさんが接続しました :2012/02/16(木) 13:34:55 ID:byzodFWE
今更DEはじめてどうするのかと・・・。万年52の人とかならわかるけどさ。

958 名無しさんが接続しました :2012/02/16(木) 13:38:47 ID:P19rXZzU
DrkはUP前からゴミだってわかってたのに何で育ててるのか理解できない。

959 名無しさんが接続しました :2012/02/16(木) 13:52:02 ID:i9Adt3dI
>>956
DEとかあふれすぎてこれ以上いらね

960 名無しさんが接続しました :2012/02/16(木) 14:14:43 ID:J9Jg6jRQ
一人必ず一キャラDE持ち時代がきたな
DEだけ集めてイベントやれそう

961 名無しさんが接続しました :2012/02/16(木) 14:19:18 ID:0jXHO.8g
高火力と高耐久を併せ持つとかいうネトゲじゃ一番駄目な売り文句なクラスなんだけどな
一芸最強になりたい

962 名無しさんが接続しました :2012/02/16(木) 14:50:32 ID:2EFEDudI
高レベルのナイトやDrkもってる奴はDE52なんて1ヶ月でできるだろ

963 名無しさんが接続しました :2012/02/16(木) 14:56:36 ID:ttGGehfY
別に武器値上がりしてないけど値上げ工作してるの?

964 名無しさんが接続しました :2012/02/16(木) 15:01:51 ID:NanostiI
>>958
いや?確かJPでのUP前とかのKRの情報はDrkが強くてILが微妙だって話だったはずだぞ
まぁ脳筋馬鹿チョンはILなんてゴミ程度にしか思ってなかったからテーベが越せなかったんだろうけど

965 名無しさんが接続しました :2012/02/16(木) 15:08:16 ID:byzodFWE
>>962
1ヶ月でDE52にできるようなプレイしてる高レベルナイトやDrkが
52レベルのDEなんか作っても何も楽しくないだろ。
最低でも65までは上げないとなんの意味も無い。
しかも今回盛り上がってるのは80だぜ。
今から始めて80目指すとか達成する頃には他の仕様変更でDE辞めるてなるのがオチだろ。

966 名無しさんが接続しました :2012/02/16(木) 15:10:09 ID:J9Jg6jRQ
>>963
リゲルは確実にDE装備と武器
そしてパプリオン鎧系の素材集めが加熱してる加速鯖は知らねー

967 名無しさんが接続しました :2012/02/16(木) 15:54:28 ID:04DVO7Pk
俺なんて対人したくてナイト作り直そうとしてるぐらいなのにな

968 名無しさんが接続しました :2012/02/16(木) 15:56:41 ID:paBvK0SA
80DEっつっても、みんなブルティカ変身なんかしたいか??
歩き方がださすぎてださすぎて目指す気しなくね・・・・?
結局DK使うってのも何だかなぁ

グンターが同速なら問答無用で目指すが

969 名無しさんが接続しました :2012/02/16(木) 16:01:21 ID:MzdD5bvI
来週のイベントでわかることになるけど
80の攻撃速度体験しちゃうと
70とか遅すぎてやってられないレベル

970 名無しさんが接続しました :2012/02/16(木) 16:23:14 ID:P19rXZzU
70ナイトの火力なんて52DEとかわらないだろ?w

971 名無しさんが接続しました :2012/02/16(木) 16:27:25 ID:04DVO7Pk
そんな高くないだろ過大評価しすぎ


ナイトを

972 名無しさんが接続しました :2012/02/16(木) 18:53:30 ID:nbBzc8/c
DE様、弱いナイトに少し火力を分けてください
70↑でも52DE以下です・・・

973 名無しさんが接続しました :2012/02/16(木) 19:00:30 ID:uaegsCbw
頭大丈夫でっか(笑)

974 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/02/16(木) 19:17:51 ID:s7tEHmNg
ナイトの火力の無さは同情するレベルだけど良技術があるから文句は言えないな

975 名無しさんが接続しました :2012/02/17(金) 03:17:30 ID:vEGgdfpM
ナイトのHPの伸び方も頭おかしいレベルだからな
今後ボスが強くなればなるほど価値が上がるだろう

976 名無しさんが接続しました :2012/02/17(金) 11:42:47 ID:9iDbx.4w
生存の叫びとかKRのへんなイヤリングとか
最大HPの何%回復っていうのが増えればさらに価値が上がるな
それでもCBなしナイトなんて育てたくないけど。

977 名無しさんが接続しました :2012/02/17(金) 11:43:23 ID:ctn/Vhe.
質問お願いします。SD型でレベル50です。
クロウとデュアルブレードは、どう言うとき使い分けたらいいのでしょう?
いま+7BCと+0N-SDBを持っています。
新影では、SDBが有効ならば、+6まで強化するつもりです。

978 名無しさんが接続しました :2012/02/17(金) 11:51:34 ID:7aJt/MEU
>>977
>>8-9

979 名無しさんが接続しました :2012/02/17(金) 15:25:32 ID:b64JJHIo
まずSD型が間違ってる。資産0から育成してるならWISにふるべきだったな。
誰かのアドバイスでも受けた結果なのかな?
最初のリマイニングポイントをなぜDEXにふらせようとするのか俺にはさっぱりわからん。
新影いくなら銀武器一択だな。6SDBでいいよ。DBとBSとMAのエンチャは絶対にけちるなよ。
現時点での仕様だとB-SDBが銀武器最強だからチャンスがあったら買っとけ。lv100まで使える武器だ。

だれかB-SDB手放してくれよ。そろそろ俺も手に入れたいんだよ。

980 名無しさんが接続しました :2012/02/17(金) 15:53:25 ID:X.rOpdNc
再振りできるし、ステはお好みでいいかと。
漏れはcon→51以降wis23まで。以降str。
再振りなかったから今の再振り前提キャラってうらやましいや。

981 名無しさんが接続しました :2012/02/17(金) 16:09:22 ID:9RwOR6yw
50まで何の武器使ってどこで上げたんだよw
お前なら好きにやってりゃ軽く上がるわ

982 名無しさんが接続しました :2012/02/17(金) 16:33:20 ID:/zY78uaA
高レベルで初期DEX振ってるやついるの?

983 名無しさんが接続しました :2012/02/17(金) 16:41:21 ID:bVDOVJVo
SD型で最速でレベル上げて、再振りってのは十分ありじゃね?

今はALAとか格安になってるし、WIS型でなくてもMPはなんとかなるよ。
まあ、DEX振るぐらいならWISやCONのがいいだろうけど。
しかし一応ACは下がるしな。

984 名無しさんが接続しました :2012/02/17(金) 17:46:24 ID:za4Foz3w
STR18DEX17WIS12なら高レベルでもいるんじゃね?
これだと79でステ完成するから最速
80のSTR18CON10WIS12ならクランにいる

985 名無しさんが接続しました :2012/02/17(金) 18:03:39 ID:b64JJHIo
>>984
そのステいいな。資産0スタートならs18d17w12がよさそうだな。

986 名無しさんが接続しました :2012/02/17(金) 18:04:14 ID:CJq/NAZc
いつまで経ってもSD型が最速だと思い込んでる奴って消えないねえ

987 名無しさんが接続しました :2012/02/17(金) 18:06:03 ID:/zY78uaA
DEX振るならCON振るだろ
非CONとかHP少なすぎるわ

988 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/02/17(金) 18:33:38 ID:Ch9HXixI
何でDEXに降るのが最速なのかがさっぱりわからん

989 名無しさんが接続しました :2012/02/17(金) 18:35:02 ID:vi4AJgLI
1年半前は初期SD型以外はあり得ない!って流れだった
DBはMP余裕あるときにすればおkとか意味不明だったな

990 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/02/17(金) 18:43:58 ID:Ch9HXixI
資産無しはS14W18
資産有りはS18でCON12かW14
が鉄板って答え出てるのに何回ループするんだよw



ところでBCとTODBってどっちが強いんですか?

991 名無しさんが接続しました :2012/02/17(金) 18:51:05 ID:OZyF80k6
ボス以外はBCがいいとおも

992 名無しさんが接続しました :2012/02/17(金) 19:02:28 ID:ICa0APrE
DEXって遠距離追加ダメ&命中、近接命中、遠距離回避(ER)、
AC(D15だと6LV毎に-1、17だと5LV毎&初期ステ17だとさらに-1、D18だと4LV毎)

遠距離の追加ダメ、命中、回避とかLV上げにほぼ関係ないし、
近接命中も困ることなんてほぼ無いから不要
ACも幻想料理やUDがあるから多少の差なんて誤差程度だよ

本当に最速でLV上げするのにDEXはいらんな。DEX上げなきゃ火力上がらないわけでも無いし、極端にPOT消費が上がるわけでも無いからな
だってナイトやDrkは先にSTRあげてDEXは余裕ができたら振るでしょ
DEの場合は3ポイントで18だから振りやすいって言うだけ

DEの場合はエンチャで火力も回避も大幅に上がるからっていうか無いと弱いからそれに必要なMPR確保したらSTR上げる

つまり初期ステはエンチャに必要なMPR確保できるだけのWIS残りSTR→STR振り→他が最速
初めからエンチャ確保できるならS18→STR振り以外は好きにすればいい

993 名無しさんが接続しました :2012/02/17(金) 19:07:58 ID:/iKu3neI
資産なしorありの境目はALAくらいですか?

994 名無しさんが接続しました :2012/02/17(金) 19:11:39 ID:MrauTGhI
MDサキュエルじゃないか?
2mくらいすぐ貯まるし

995 名無しさんが接続しました :2012/02/17(金) 19:31:42 ID:s4xEh2rk
どこがすぐやねん

996 名無しさんが接続しました :2012/02/17(金) 20:56:45 ID:Xr8oZpQk
資産無しはS14W18
これはALAが高かった昔の話で
時代遅れのステです

997 名無しさんが接続しました :2012/02/17(金) 21:03:35 ID:iCSOawic
DEの爪&双剣速度が全然上がってないぞ・・・
これは修正あるはずだ
そうだろう同志達よ!!
公式ブログ参照

998 名無しさんが接続しました :2012/02/17(金) 21:07:41 ID:D/T7QIR6
>>997
KRと同じだ
こ れ が 仕 様 だ

999 名無しさんが接続しました :2012/02/17(金) 21:11:46 ID:FAWfvbzg
>>997
DEはだっさい爪変身を使えってことだ
仕様仕様

1000 名無しさんが接続しました :2012/02/17(金) 21:13:14 ID:0WeKiWNQ
ELFの俺が1000げっと




Concerto for Guitar & Jazz Orchestra / Sony



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