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エルフ総合スレPart18

1 名無しさんが接続しました :2011/11/02(水) 15:17:02 ID:gV9yb/vg
■過去スレ
part1 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1146091622/
part2 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1161349275/
part3 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1185974838/
part4 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1193657117/
part5 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1200869827/
part6 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1207233193/
part7 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1214373788/
part8 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1230794939/
part9 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1236712403/
part10 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1248108260/
part11 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1259386582/
part12 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1267781924/
part13 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1273062599/
part14 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1279634163/
part15 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1288592259/
part16 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1302665657/
part17 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1309524702/

2 名無しさんが接続しました :2011/11/02(水) 15:25:19 ID:gV9yb/vg
━━━エルフのステータスの基本━━━
DEXで弓、STRで近接武器の威力UPを狙うが装備できる武器が弱いものしかないため辛い。
INTで回復ルーチン短縮と対高レベルMOB用攻撃力を、WISで最大MP=戦力保持力を狙う。
これらの両立は難しく、どっち付かずになることも多いのでINT振りが基本。
かといってINTだけでは通常攻撃がさらに弱くなるのでINTだけではやりづらい非常に厳しいクラスである。
初心者はお断りの廃人用クラスだということを忘れてはいけない。

━━━初心者用(レベル1〜52まで)━━━
●汎用弓タイプ:DEX+2INT+5
弓ダメージ+2とG-Hの強化で安心して狩りができるタイプ。
積載量が低く弓の攻撃速度も頼りないが比較的お金がかからなく、新影では有利。
レベル51以上はINTを強化していくのが主流。
●汎用剣タイプ:STR+3INT+4
近接ダメージ+2とG-Hの強化で安心して狩りができるタイプ。
積載量が増えて荷物が多く持てる。
10レベル毎のダメージボーナスは弓しか効果が適用されないので、その分不利。
万能武器のオリダガは高価なので初心者には厳しい。
レベル51以上はSTRかINTを強化していくのが主流。
●魔法タイプ:INT+4WIS+3
INTとMPタンクの大きさを高めたヒーラータイプ。
積載量が低く弓の攻撃力も最低ランクだがNBを使うには向いている。
狩りではサンバーストを使うことで攻撃力を補う。
レベル51以上はINTを強化していくのが主流。
●バランスタイプ:DEX、INT、WISを割り振るタイプ。主流はDEX2WIS3から残りの2をINTやCONに振る。
初期ボーナスのおいしい所取りをするならこれ。
レベル51以上はどこを伸ばすのかをよく考えないと器用貧乏になるので注意。
●この他にもDEX特化型やINT特化型、STR特化型もある。
*このレベル帯では火と地属性はメリットがあまりないのでお勧めはしない。

━━━中級者用(レベル52以上60未満)━━━
それぞれのステータスの一般的な到達点を目指すレベル帯だと思われる。
例:DEX18、INT25、STR35
スタート地点の違いと成長の仕方により個性が出る頃とも言える。
*希望のロウソクを用いてステタースを振りなおす際は、間違えないように。
そして自分に合った属性選択をしよう。

━━━上級者用(レベル60以上)━━━
完成系を目指して精進している頃だと思う。
自分のステ振りを信じて進む者にアドバイスは不要か。
迷ったらINTかDEXを伸ばせばいいんじゃないかな。
CON型に変更するのならこれくらいのレベルから。

魔法特化型に再振りするのであればWIS+6(INT+1orCON+1)レベル51以降はINT。
およそ最も広く使われている高レベル向けの再振りタイプ。
仕様上では弓や剣よりも高INT攻撃魔法の方がダメージが高いからである。
強ボスを単騎で攻略するにはこのタイプしかないだろう。

3 名無しさんが接続しました :2011/11/02(水) 15:29:16 ID:gV9yb/vg
■両手弓:エルフの基本。PTでの火力の底上げや特定ボスに有効。
・ハンターボウ(HB):[追+1/成+5/重30]低レベルで命中の低いうちはこれ。最近はマイナー武器。
・ブラインドクロスボウ(BXB):[追+2/成+5/重40]一昔前の主流武器。
・ロングボウ(LB):[追+3/重40]低価格高威力なので命中に自信があるならこれ。
・フレイムボウ(FB):[追+4/成+2/重30]50試練で手に入る。うまくOEできればLBの上位互換。Lv50以上。トレード不可。
・マリスエレメントボウ:[追+5/重25]安全圏0。強化数によって発動率が変わるがFAが射出される魔法武器。高OEだと強力
・ルナロングボウ(LLB):[追+4/成+3/重25]低確率で特殊魔法発動。LBより性能が高いが値段も高い。
・テーベオシリスボウ:[追+1/重5]INT+2WIS+1に加え追加魔法まである驚異的性能。軽い。主流武器。
・サイハの弓:[追+4/成+2/重30]アロー未所持の場合にビームを発射。矢は普通のものと同様破損敵に半減。

■片手弓:片手で持てる弓。威力は両手より劣るが盾が持てる。
・サイレンスクロスボウ(SXB):[追+1/成+1/重50]安価な片手弓。PIクエスト報酬。
・古代のエルヴンボウガン(AEB):[追+2/成+1/重30]DEX+1。
・エンシェントボーガン(AB):[追+2/成+5/重30]古代装備の中では唯一OE可能。命中が高い。Lv45以上。
・アニバーサリーボウ (兄弓) :属性強化不可で火力は低いが低確率でMPが吸える。B2Sしたほうがよく実用性は低い。

この他にも多数の弓があるが割愛。

属性強化は自分のよく行く狩場に合わせて選択するのがベター。
一般人気は風と水。GCや最果て用に地。火はTOIやボスで有効。

4 名無しさんが接続しました :2011/11/02(水) 15:32:22 ID:aImxVEVM
お前らまだこんな火力最低糞職育ててたのかw

5 名無しさんが接続しました :2011/11/02(水) 15:34:55 ID:gV9yb/vg
■頭部
・マジックヘルム(HOMR):[AC-2/重35]MR+4%。強化数+1毎にMR+1%。安全圏4。
・ブレスオブエルム(BOE):[AC-2/重13]DEX+1。安全圏6。
・ククルカンマスク:[AC3/重5]MPR+2、MR+5%。安全圏4。
・魔女の帽子:[AC0/重5]攻撃速度は落ちるが、魔法最速。移動も少し早い。現存するものはOE済み+8以上。
・黒猫の帽子:[AC0/重5]移動がとても早い。必須装備になりえる性能。現存するものはOE済み+8以上。

■シャツ
・エルブンTシャツ:[AC0/重5]30試練で得られる品で普通のTシャツよりもACが良い。安全圏6。
・ディフォンダブレットシリーズ:[AC0,1,2,3/重5]過去のイベント品でステータスや属性抵抗などがついていた。現在は入手不可能。安全圏0。
・キャラ名の○のTシャツ:[AC0/重5]○には各ステや生命、魔法抵抗等が入る。ステ+1やHP+100等。期間限定カイモアイテム。安全圏4。
*キャラ名の○のTシャツには精霊の印章(期間限定カイモアイテム)を用いて4属性抵抗を2%(最大5段階)ずつ付与することができた。

■鎧
・エルブンチェーンメイル(ECM):[AC-5/重150]初心者装備。安全圏6。
・エンシェントレザーアーマー(ALA):[AC-14/重180]HPR4/MPR8の鉄板装備。Lv45以上。強化不可。
・ハロウィンパンプキンアーマー(HPA):[AC-6/重200]HP+10、MP+31、HPR6/MPR6。ホールド耐性が+7ついているので対人装備としてALAよりこちらを選ぶ人も多い。現存するものは+8以上のはず。
・ハロウィンアーマー(旧式):[AC-6]HP+10、MP+10、HPR2/MPR2。ホールド耐性+5。ALAまでの繋ぎにどうぞ。安全圏4
・アンタラスグランドレザーアーマー(AGLA):[AC-8/重100]地レジ+50 HPR7/MPR8 ダメリダ+3 毒無効 めっぽう強い。Lv45以上。安全圏4。

■盾
・エルブンシールド(ES):[AC-2/重50]エルフのみMR+5%。過去の主流。安全圏6。
・ククルカンシールド:[AC-3/重30]ダメージリダクション+2。ホールド耐性+5。強力な盾。安全圏6。
・エヴァのシールド:[AC-3/重50]HP+20。ヘイスト効果。Lv40以上。安全圏4。

■ガーダー
・遍歴のガーダー:[AC-1/重30]イベントアイテム。攻撃成功+1、(遠)命中+1。安全圏0。
・古代弓射手のガーダー:[AC0/重30](遠)追+1、HP+80。安全圏0。
・古代闘士のガーダー:[AC0/重30](近)追+1。4属性抵抗+5。安全圏0。
・体力のガーダー:[AC0/重30]HP+50、新規追加ガーダー、ガーダーとしては安価でHPが増やせる。

■マント
・エルヴンクローク(EC):[AC-1/重10]エルフのみ非同期HPR+1。最近日の目を見なくなった。安全圏6。
・マジッククローク(COMR):[AC-1/重10]MR+10。強化数+1毎にMR+2。安全圏4。
・ホノオノ外套(コオリの外套):[AC-1/重10]火(水)レジ+5。MR+5%。強化数+1毎にMR+3%。イベントアイテム。安全圏4。
・ビショップクローク:[AC-2/重10]HP+10、MPR+3。広く使われている。安全圏4。
・ポイズンサーペントクローク:[AC-4/重10]HP+10、HPR+3。ハイネのクエスト報酬。トレード不可。安全圏4。
・シルバーマント:[AC-2/重30]MPR+4、MR+15%。バランスの良い高性能装備。安全圏4。
・オリムのマント:[AC-3]HPR+2、MPR+2、水属性耐性+4%、安全圏6、ACとHPR&MPRを高いレベルで実現した強力なアイテム。

■グローブ
・ブレイサー:[AC0/重10](遠)命中+2。初心者用。安全圏4。
・リザードマングローブ:[AC-2/重12]DEX+1、CHA-2、(遠)命中+1。PIクエスト報酬。安全圏0。
・パワーグローブ(PG):[AC0/重18]STR+2。近接武器だけでなく弓の命中も少し上がる。安全圏4。
・プロテクショングローブ(GOP):[AC0/重10]HP+20、MP+10。45試練報酬。Lv45以上。安全圏4。
・ビショップグローブ:[AC0/重20]HP+5、MPR+1。安価でACがよい。Lv40以上。安全圏6。
・各属性グローブ:[AC0/重18]STR+1、MPR+1、対応した属性防御+4%。流通量が多くOEしやすいため主流。安全圏4。
・濡れたグローブ:[AC-1/重60]セット効果がある。Lv35以上。トレード不可。安全圏4。

■ブーツ
・ビショップブーツ:[AC-2/重30]HP+5。Lv45以上。安全圏6。
・アイアンブーツ(IB):[AC-3/重50]二昔前の主流装備。安全圏4。
・精霊の靴(体力):[AC-3/重10]MR+4%、HP+40と高性能。イベントアイテム。安全圏4。
・精霊の靴(魔力):[AC-3/重10]MR+4%、HP+20と高性能。イベントアイテム。安全圏4。

6 名無しさんが接続しました :2011/11/02(水) 15:37:05 ID:gV9yb/vg
>>4
だからステータスの基本を初心者お断りに変えておいたよ
あとさすがに使わない武器とか減らしておいた
どうせテーベ弓しか使わないしこれでも多い

7 名無しさんが接続しました :2011/11/02(水) 17:25:39 ID:SWkDHJJ.
てかもういらんっそ

このスレ
プリ&エルフでまとめてもいいくらい

8 名無しさんが接続しました :2011/11/02(水) 17:46:15 ID:44vy1Hgk
1乙

9 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/11/02(水) 17:52:35 ID:aHnZkRWs
>>4
ならおまえは全クラス中最高火力を誇るDrk様を育ててるのか?w

10 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/11/02(水) 18:48:39 ID:aHnZkRWs
将来サザビーみたいになりたくないからナイトでも育てます

11 名無しさんが接続しました :2011/11/02(水) 20:30:13 ID:QJx4UrvM
INT厨はWIZスレに入れてもらえばいいと思う

12 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/11/02(水) 22:13:33 ID:aHnZkRWs
PKではバインダーいないと話にならないからみんな止めないで(^O^)
でも狩りはバインダー役に立たたないから一人で頑張って(^O^)

↑エルフの現状

13 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/11/03(木) 00:24:58 ID:u.pPl0o6
人事だと思って冷たくしてるとスグ来なくなるのがバインダーには多い
だからバインダー手当てとかTIクエに連れだして育てないクランはいずれ負けるだろうな
とは言っても75未満のバインダーなんてカスみたいな扱いだから、どうせなるなら75からでいいと思う

14 名無しさんが接続しました :2011/11/03(木) 14:14:29 ID:/cxKixfU
一緒に狩りに行ってくれるバインダーがいないんだね・・可愛そうに・・・
75になってなくてもモンスの平均Lv=バインダーのLvっていう狩場に連れて行けば
ワンランク上の狩場でも行けちゃうのに
前衛&バインダーみたいなペアで81F↑とか100Fとか行けちゃうのに
対人しか利用価値を見出せないなんて可愛そうに・・・

15 名無しさんが接続しました :2011/11/03(木) 14:45:12 ID:DBwMyMjs
>>14
それはバインダーが81アミュ91アミュを既に持ってることが前提でしょ
今からアミュ買ったら元取るまでどれだけかかるやら

昔ならいざ知らず今はレアも価値が下がったものが多いからな
属性リング、INTアミュとか出てもうれしくなくなったしCOIもシルマンもDIGも値下がり
にもかかわらず猫変身で走り回る前衛単騎増加

その間適当にLV上げとアデナ稼いでたほうが有意義だとおもうがね

16 名無しさんが接続しました :2011/11/03(木) 15:05:22 ID:/cxKixfU
なるほど、となるとアミュ持ってないバインダーはこれから先、
対人しか有意義には活用できないってことかな?
それならバインドなんかやるもんじゃないね

17 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/11/03(木) 15:43:28 ID:u.pPl0o6
>>14
81も100もバインダー要らない件

18 名無しさんが接続しました :2011/11/03(木) 17:20:03 ID:/cxKixfU
迷ってたけどNBにしてみます

19 名無しさんが接続しました :2011/11/03(木) 19:01:38 ID:m/103pUc
81F〜100Fでバインダーが要るなんていつの時代の話してるの…。
前衛+wizなら完全に安定、他クラスペアでも問題ない。wizなしならLv70程度のスペックは欲しいけど。
TOIもラスタバもバインダーいないと困るよ〜って場所はすでに無くなった気がする。

実際今対人クランでバインダーしてるのは、生粋のエルフやってきた人じゃなくて
DE等やってて対人に限界感じた人が
エルフをexpイベントでフル課金育成して、高Lvバインダーやってるのが多い。

20 名無しさんが接続しました :2011/11/04(金) 02:16:49 ID:K4rq6bKY
ガチャで当てたとおぼしき無属性+7サイハをトレチャで延々と売ってる人がいて痛々しい;;
誰か買ってあげてお;;

21 名無しさんが接続しました :2011/11/04(金) 13:33:27 ID:UQzzHJyU
バインダーですが、ペアで81↑〜100Fなんていかないですね
単騎で行って、一人でウマウマしてます
ボス目当てではなく、リングやADSPみたいプチレア狙っていってるけど十分にウマウマできてる
他のクラスっていうかバインダー以外で同じことやってる人見かけないのでバインダーならではと思ってる

22 名無しさんが接続しました :2011/11/04(金) 18:57:50 ID:Acl3GsXs
なにが「ウマウマ」や
年齢とそのクソ気持ち悪い顔見て書き込めボケ

23 名無しさんが接続しました :2011/11/04(金) 18:59:11 ID:gTFCnC0E
^q^ウマウマ

24 名無しさんが接続しました :2011/11/05(土) 10:07:42 ID:U5Mba5.Y
>>22できなくて悔しいの?やってるけど出ないから悔しいの?
^q^ウマウマ

25 名無しさんが接続しました :2011/11/09(水) 23:28:33 ID:lB3z47/Y
うまうま(^O^)/

26 名無しさんが接続しました :2011/11/10(木) 00:47:37 ID:YrMCh4F.
うまうま≧◇≦

27 名無しさんが接続しました :2011/11/10(木) 01:15:52 ID:rwUcxwy6
(゜ω゜)ウマウマ
http://www.youtube.com/watch?v=8QN6-7pWxbU

28


29


30 名無しさんが接続しました :2011/11/10(木) 07:38:10 ID:LcDAcyfc
対人でエルフに限界を感じてます。
LV65+NBエルフです。

模擬・FPK等で相手するのはだいたいLV70+が多いのですが、
開戦するとすぐに前衛ナイトのBOXを受けます。

タゲ指定されてもそのターゲットを探すほどの余裕もなく、
いつも開戦→少しECorPWorイレキャン(指定タゲ以外)orNB→
帰還→復帰→少しEC…(ry  の繰り返し。

エルフってこんなもの?
それともLVあげればもう少しマシになる?

31 名無しさんが接続しました :2011/11/10(木) 07:58:27 ID:Pb1U3hjw
レベルより装備じゃないか

32


33 名無しさんが接続しました :2011/11/10(木) 09:13:48 ID:LcDAcyfc
>>32
うーん。
リネージュのプレイヤーの質がやっと分かりました。
(寧ろここでまじめな話をしたのが悪かったか)

引退というクリアの決意出来ました。
>>32 ありがとう。

34 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/11/10(木) 09:17:15 ID:qMUJx0IE
おめでとう
もうこんなところには戻ってくるなよ

35 名無しさんが接続しました :2011/11/10(木) 11:06:29 ID:YrMCh4F.
>>33
こんな掲示板で2時間で結論出せるお前の質がどうかしている
うーん。じゃねーよw
したらば引退してゲームの仲間に聞けよ

65だとイレースが入りにくいのはしょうがないだろ
65からどこまでLVを積めるかだ 
なるべく猫とか使って距離をとって前衛から逃げろ
NBだけでも最低限の役に立ってると思っていい
それで敵が釣れてるなら役に立ってると思っていい(死なないなら)
GCでのPKとか多いのか?エルフには少し不向きな場所だから気にするな
CONに1以上振れHPあげろACあげろ

36 名無しさんが接続しました :2011/11/10(木) 11:53:51 ID:U4LI8qrc
対人前提のNBでイレキャン食らうのが雑魚って事だ
エルフはMR上げやすいんだからイレース食らってもMR150残るようにしておけよ
初期WIS型でコミコミINT25以外はWIS全振りしてMR装備すりゃ楽勝だろ
エルフは粘って相手からウザがられたら勝ちだ
とにかく戦場にとどまることを最優先しろ

37 名無しさんが接続しました :2011/11/10(木) 13:45:36 ID:5/uiKfVs
>>36
もう少しがんばりましょう

38 名無しさんが接続しました :2011/11/10(木) 14:05:34 ID:Q3erAoTs
>>33
いくら何でも煽り耐性無さすぎなんじゃないですかね。
気持ちはわかるけどさ、その諦めの早さもプレイに影響してる気がするよ。
もっと粘っこく頑張ろうや。
色々自分なりにやってみてその挙句にあんなこと言われたらそりゃショックかもしれんが、
模擬やFPKの相手ナイト達も本音は同じなんじゃないのかねー。

まぁとにかくこんなところで煽られて引退を口走るとかダサすぎる。
その上、煽りに煽りで返すとかもうね。

39 名無しさんが接続しました :2011/11/10(木) 16:25:58 ID:6ShNrTvE
雑魚は性根から雑魚臭が漂ってるってことでいいかい?

40 名無しさんが接続しました :2011/11/10(木) 17:09:44 ID:nsjK0i4M
>>30は煽り耐性もスキルもたりてない。
なんで即BOXされるんだよ。
てかNBの役割考えればわかるだろ。
風になって逃げ回ればいいんじゃね?

41 名無しさんが接続しました :2011/11/11(金) 12:48:07 ID:DxUugUuk
今回の弓はクソかと思ったが
対人で使えるんではないだろうか?
弓攻撃しながらシャックル入れられることだし

42


43 名無しさんが接続しました :2011/11/11(金) 13:21:22 ID:TEEMZwrk
今回の弓ってどんなのよ

44 名無しさんが接続しました :2011/11/11(金) 13:36:47 ID:bjwr1acQ
>>42
PKしたことがないのか知らんが
猫なりCOIなりいくらでも手段はある
距離をとればいいだけ
即box()

45


46 名無しさんが接続しました :2011/11/11(金) 14:52:32 ID:TEEMZwrk
また追加打撃3にどうでもいいおまけがついたゴミか
パンプキングレソなんか19/22追加2INT2破損なしじゃねーか
エルフもグレソ装備可能にしろや弓なんてゴミいらねんだよ

47 名無しさんが接続しました :2011/11/11(金) 14:53:43 ID:b5NbpZxU
エルフは即boxされる運命にあるWWWWWWW
「エルフは」ってお前が言うからエルフに関して言及したんだけど
なんで都合よく>>30を引っ張ってくるの
スキルなくてもCOIでNBしとけば十分な戦力なんだよ
やれるなら離れてイレキャン、TAね。もしくは
ポルート、バインド、エンタ、ゲイル、好きなのをどうぞ

距離をとるってのは斬られない立ち位置ってことね、わかる?
COIでもセルを開けるでもどっちでもいいの。
行間を読むということを知らないと人生大変だぞ^^

エルフやってるけど即ボックスてwないない
頼むからにわかはPK語らないでくれ 腹が痛くなるから

48 名無しさんが接続しました :2011/11/11(金) 16:59:09 ID:mpBFWbXE
そんな運命にはなったことないなw

ハロウィン弓はシャックルか。
追加3あるってことでロングボウは完全にお亡くなりになったわけですが、かといってテーベ弓のかわりになるような感じでもない。
いい意味でバランス崩さないイベント弓だ。
自作できたら持っていたいけど、買うほどほしくはないかな。

49


50 名無しさんが接続しました :2011/11/11(金) 18:07:35 ID:b5NbpZxU
で、エルフは即ボックスされる運命にあるの?
デスティニー?
おなか痛いWWW

ま、どっちがPKしたことなさそうかは読む人に委ねるとしよう
君も譲らんだろうし

51


52 名無しさんが接続しました :2011/11/11(金) 20:01:24 ID:mRhVV9Ls
猫風エルフなめんなよ
ちょっぱやだぜ?

53 名無しさんが接続しました :2011/11/11(金) 23:47:24 ID:idRc5peE
>>30
ここのエルフスレは性質が悪いの多いからあまり気にするな。どんまい。
タゲ指定については慣れていくしかないな。

エルフは対人に強いって言われてるけど結局はそんなもん。
70や75になってもあまり変わらん。
相手からするといるとウザイ、反撃されても痛くない、殺しやすいと
狙いたい条件が揃ってる。
前衛に捕まらないように工夫しながら色々やるクラス。
対人で強いってよりも嫌がらせをするなら強いってイメージでいいかもしれない。

54 名無しさんが接続しました :2011/11/12(土) 07:35:34 ID:IDEOitCE
>>30みたいな状況は慣れでどうにかなるの?
COIも猫もないから一回見つかったら終わりって感じがしてるんだけど

55 名無しさんが接続しました :2011/11/12(土) 10:34:32 ID:PyDyqGTI
3ヶ月前に復帰したlv52の風エルフです
ステ振りはINT6とDEX1です
現在以下のような装備です

武器 列空(3段階)7テーベボウ
 
頭 7BOE
TS 5俊敏Tシャツor5MRTシャツor7エルブンTシャツ
鎧 エンシェントレザーアーマー
マント 6マジクロor7エルブンクローク
篭手 4ヒョウガ
靴 5精霊の靴(MP)
盾、ガーター 無し
リング 兎リング、新生リング
耳 親睦イヤリング(AC−1)
アミュ DEXアミュ、骨アミュ、新生アミュ(MR,MPR)
ベルト 竜牙ベルト

ボーナスは2つともDEXに振っています。
資金10Mほどで改善点があれば指導してください。

56 名無しさんが接続しました :2011/11/12(土) 10:45:21 ID:W2UM8p8c
INTあげていくつもりがないなら地道に強化値あげていくか
属性リング付けられるような構成を作る

57


58 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/11/12(土) 13:03:40 ID:kag4j.0A
猫もCOIも無かったら風にするかHWスク使うしかないね。即効で変身スクで足速い奴選べればいいけど無理だろ。ケレスクも案外逃げ回るにはいいかも。
ま、猫無時点で下位エルフなのは理解すべきだな。

59 名無しさんが接続しました :2011/11/12(土) 13:09:57 ID:odPQHNpU
>>55
初期INT6DEX1で後振りでDEXふるって
弓ダメ+2損してるけど、なんでDEXふったのかな・・・
INTに振ったのならINT25まであげるべきだろうし

ふるつもりないならそもそも初期INTのメリットないから初期DEXのがいいと思うんだけどな
後振りや装備でINTあげるなりできたらよかった(Tシャツはまた来年だしねぇ)

あんまり言うとINT厨だ、とか言われるからやめろとまでは言わないけど
装備で無理にDEXあげてもそんなに弓ダメ増えないしINT上げなるACやMPr意識した方が楽になる気はする
こだわるならこだわるで初期DEXに振りなおしとか・・・

60


61 名無しさんが接続しました :2011/11/12(土) 13:34:54 ID:odPQHNpU
>>60
え・・・?質問に答えるなら「アドバイスをしたい」で
ステについて改善点を考えてみただけなんだけど・・・
何か問題あったかな

初期INT振りの後振りDEXがどうしても無駄に思えて仕方なかっただけだよ

62 名無しさんが接続しました :2011/11/12(土) 13:55:57 ID:K6pt.MRk
>>55
ステが中途半端なのは同意。まずはINT25までLVあげよう。
でLVあげる狩場によってそろえる装備が異なる。今のステや装備で何が足りないん?逆に何がほしいの?
下から 適当に選んでくれ。
1.3風TOBを3土TOBへ変更         GC影など幅広く狩するため 狩場拡張・経験効率UP
2.影庭でPOT使って狩するならコカドール 2-3m  火力強化
3.体力ガーダー                 2m  HP強化
4.MPRがほしいならサキュドール      10-13m 狩効率強化
5.+7神官グローブ               1m ACとMPRを強化
6.INTアム→ゼブ魔目             2-4m 積載強化 HPMPちょっとUP
7.カルマイアリング                   AC強化

63 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/11/12(土) 14:42:15 ID:kag4j.0A
>>55
復帰者で中途半端なステからステ変更前の旧キャラかな?
そうならまずロウソクをおすすめするけど。

64 名無しさんが接続しました :2011/11/12(土) 16:39:22 ID:L2FqBMWU
ご指導、ご指摘ありがとうございます

無料ロウソクのすぐ後くらいに離れていました
ステ振りのやり直しから考えてみます
また、体力ガーターかサキュあたりの購入をしてみようかと思います

65 名無しさんが接続しました :2011/11/12(土) 17:16:52 ID:eNA1pYPQ
DEX2振る前提なら、初期ふりで2入れたほうが断然お得。

66 名無しさんが接続しました :2011/11/12(土) 20:25:47 ID:x/bFYXk.
>>60
人を批判するなら自分がどう思うか話してみたら?

67


68 名無しさんが接続しました :2011/11/12(土) 22:23:07 ID:odPQHNpU
>>67
再登場するくらいなら、
なんで噛み付かれたか素で教えて欲しいんだけど・・・

69 名無しさんが接続しました :2011/11/12(土) 22:25:17 ID:x/bFYXk.
>>67
何そのショボイ切り返しw

70 名無しさんが接続しました :2011/11/13(日) 09:27:45 ID:yeVbMLTg
>>69
みたいなのが寄生NBになって迷惑掛けるんだよなw

71 名無しさんが接続しました :2011/11/13(日) 10:28:25 ID:huT.cWLc
ここにもきちがいがおるなWWWW

72


73 名無しさんが接続しました :2011/11/13(日) 18:07:34 ID:RKEYg5Pk
>>72
装備と資産を提示してるから装備も聞いてるんだろうけど
初期ステやボーナスステも書いてるし
装備をみてくださいとは一言も言ってないから
装備とステータス両方の改善点聞いてると判断するのは間違ってるかな?

INTふるか振らないかで必要な装備も変わるし

74


75 名無しさんが接続しました :2011/11/14(月) 11:48:57 ID:92EoQyjA
コミュ障な>>60もわるいが、>>73はしつこい

76 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/11/14(月) 11:50:20 ID:H6X3XMLw
>>74 ・・・

77 名無しさんが接続しました :2011/11/14(月) 16:52:08 ID:/WenO3eo
エルフは弱いから効率厨にならざるを得ない
結果こうやってイライラして余裕のない人たちしかいなくなる

78 名無しさんが接続しました :2011/11/15(火) 21:24:10 ID:opqzWqts
イベントの話はゼロかいここは
種どのくらい稼げるとか
イベント弓の使い勝手の議論とか

>>77
エルフは
狩り性能に何も期待してない人が大半
効率厨が2割
ってイメージだな
そんな俺は効率厨

79 名無しさんが接続しました :2011/11/15(火) 22:52:55 ID:HhLQbonA
直接殴りに行くのがめんどう厨
弓ってホント便利。

80 名無しさんが接続しました :2011/11/16(水) 00:10:39 ID:Oq0SL8J2
>>78
弓の話は弓スレでやってる
ていうかイベントは弓だめだな
直接殴って倒さないとドロップ回収の手間が半端無い

81 名無しさんが接続しました :2011/11/16(水) 00:39:23 ID:rNSy88co
イベント結果
lv55風エルフ 1550/h
lv34ナイト   1892/h
火にすればもう少しマシになるかな

82 名無しさんが接続しました :2011/11/16(水) 01:00:13 ID:Oq0SL8J2
>>81
70↑エルフだが試しに沸いたの全部その場からTAで片付けてドロップしっかり拾ったら
1hで1000届かん計算になったw

83 名無しさんが接続しました :2011/11/16(水) 11:11:19 ID:Rlg/9qC2
私も700/hぐらいだったので、別キャラDEやることにしましたw

84 名無しさんが接続しました :2011/11/16(水) 12:20:23 ID:xP8xLdAM
これだけ敵多いと拾う手間がかなり響くから近づいて撃つか殴るしかないな

85 名無しさんが接続しました :2011/11/16(水) 14:37:39 ID:2fx4lqUI
69風で1000弱。
22時前後だったから、人多かったからかも。
昼間やれば1500くらいいくのかな。

86 名無しさんが接続しました :2011/11/17(木) 05:44:01 ID:dqFJEIW.
猫+3段加速が快適すぎる。遊びすぎて朝になってしまった。
イベント3日前にINT型に再振りしたんだけど、こんなに快適だとDEXに戻したくなる。

イベマップはペットやテイムモンス連れて行くと種あつまるね。

87 名無しさんが接続しました :2011/11/17(木) 09:31:24 ID:7L8DMFLk
75NB
21時から23時頃 989個
05時から06時半頃 1649個
夜だと回復はNTでお釣りくるくらいで、
索敵に時間かかって、全然稼げない。
別に行く行かない自由だけど、
イベマで狩り終わると、どっと疲れるね。
あと、ペット連れてないんですが、
このスレ住人は、ペット連れ多いんかね?

88


89 名無しさんが接続しました :2011/11/18(金) 12:12:42 ID:qDlaKmlY
>>88
お前が全く役に立たんわ

22時頃
INT35でサンバ+弓 1500/h位

90 名無しさんが接続しました :2011/11/18(金) 12:35:02 ID:820V.LQg
>>88の煽りの意味がわからんわ。
叩かれたいドMか。

はじめはペットつれて収集させてたけど、だんだん面倒になってきて一人でいってる。
いつもGDつれてるから、あれだけ動くMAPだと邪魔になってくる。

91 名無しさんが接続しました :2011/11/18(金) 19:57:54 ID:BtJ0kJ.s
Lv47 風 B2S無 赤P使いまくりで時間選ばず800個くらい

>>87とか火力に集中すればもっと出るんじゃないの?

92 名無しさんが接続しました :2011/11/18(金) 20:19:08 ID:BtJ0kJ.s
追記で
GPとパイだけでワッフル無、自力エンチャのみAC-45、武器は象牙、幻想無

ペットで収集するくらいならドロップ圏内に移動する方が楽な気がする

93 名無しさんが接続しました :2011/11/18(金) 23:39:48 ID:AckjxCww
案山子にサンバわろたw

94 名無しさんが接続しました :2011/11/18(金) 23:50:54 ID:jVLwp6Wc
>>93
情弱様が居て下さるからこそ利益ってのは出るもんだ
それ以上余計な事は言うな

95 名無しさんが接続しました :2011/11/19(土) 00:38:19 ID:aQtZmok2
>>93
サンバじゃなくてイラプ撃てってこと?
俺は選んでサンバにしてるけどね。理由は
①ドロップ落ちるのが嫌だから(サンバでは真横、真上真下3セル以外なら床落ちしないはず)
②よっぽど火に強く地に弱くない限りはサンバのほうがダメージが高い
それ以外の理由でダメだっていうならぜひ知りたい。煽りとかじゃなく
>>93>>94以外の人でも回答おね

96 名無しさんが接続しました :2011/11/19(土) 00:41:52 ID:aQtZmok2
③イラプはうるさい を忘れていた

97 名無しさんが接続しました :2011/11/19(土) 00:47:18 ID:swD6ZPVk
エルフだと猫よりデスが使いやすいなぁ
イベント限定だけど

98 名無しさんが接続しました :2011/11/19(土) 01:17:17 ID:pZD6vQrc
ダブル幻想とククル盾、NPCエンチャでダメ無効になったらなぁ

CHA強化アイテムでペット4匹出せるようにして
3匹ブルートテイム、回収役ペット1でやると結構快適だったよ
1500前後かなぁ
テイムしに行く手間とか考えたら全然手軽じゃないけどね^^;

99 名無しさんが接続しました :2011/11/19(土) 01:27:11 ID:FOg5TiCc
精鋭ブラックナイトでいいんじゃないの

100 名無しさんが接続しました :2011/11/19(土) 01:48:25 ID:0lBq7VXs
>>95
魔法の種類云々のレベルじゃねーんだよアホw

101 名無しさんが接続しました :2011/11/19(土) 07:00:35 ID:aQtZmok2
まともな回答もせずに煽るだけか、情けない
ママのおっぱいでも吸ってろアホ

102 名無しさんが接続しました :2011/11/19(土) 11:46:27 ID:ZSmu1FfI
>>101行間ってのを読むとそれなりに幸せになれる

103 名無しさんが接続しました :2011/11/19(土) 12:02:42 ID:aQtZmok2
>>102>
>93についてなんだけど、どこの行間ってのを?
もうアホでも良いからとりあえず教えてくれ、本当にわからんわ

104 名無しさんが接続しました :2011/11/19(土) 12:08:24 ID:QexVGI5Y
俺ならTA撃つわ

105 名無しさんが接続しました :2011/11/19(土) 12:53:29 ID:DNnHxAFs
>>93
俺も理由知りたいな。
どこに笑うポイントがあるの?
今回も打撃回数だと勘違いしてるとかそういうことじゃないよね?

106 名無しさんが接続しました :2011/11/19(土) 12:56:29 ID:swD6ZPVk
回数じゃなくダメージで弱点は地
サンバでもイラプでもTAでも自分に合ったの撃てばいい
ただ隣接しないと床落ちドロップが酷いことになる

107 名無しさんが接続しました :2011/11/19(土) 16:08:24 ID:syIwhhqE
少なくとも火耐性は高そうだよな
次回以降のイベントも同じようになる可能性はあると思う
強化NPCで手軽に火を貰えるから、火属性が効くと前衛の効率が更に上がる

108 名無しさんが接続しました :2011/11/19(土) 17:10:32 ID:ZSmu1FfI
>>103普通に嫌われ者だろ。
その物言いにいらっとするわ。

109 名無しさんが接続しました :2011/11/19(土) 17:26:01 ID:aQtZmok2
で、
>>93>>94>>100>>102は情報弱者でありもしない行間で幸せになれる
サンバわろた()なアホでしたごめんなさい、ってことでいいのかな?
粋がりたかっただけ?素直に謝った方がスッキリするよ。
あ、それ以上余計なことは言うな、でしたっけ?

>>108悔しかったね。ママに慰めてもらいなよ
で、どんな行間?

110 名無しさんが接続しました :2011/11/19(土) 17:34:00 ID:nOTRDaNk
>>109
その辺にしといたほうがいい
キチガイに構っても仕方ないだろ、大抵の人は見てわかるもんだ
それ以上はお前さんも荒し行為になってしまうぞ

111 名無しさんが接続しました :2011/11/19(土) 17:38:21 ID:syIwhhqE
いや既に荒らしだろう

112 名無しさんが接続しました :2011/11/19(土) 17:40:21 ID:aQtZmok2
>>110
そうだね
あまりにも自信満々に否定されたので
何か勉強になることがあるかな、と半分期待もしてたんだけど
いい話が聞けたらココの他の人のためにもなるしね
流石したらばだった
それにしても束になってもこのザマとは^^;2重にがっかりでした

113 名無しさんが接続しました :2011/11/19(土) 17:50:19 ID:aQtZmok2
>>110これでも荒らし扱いか、ゴメンな
まあ>>95あたりは一部の人には参考になったかもってことで許してね
あと俺以外にも気になってた人はいたんじゃないかな?代表して聞いたってことで簡便

あとは、
・遠距離で狩りたいならペットの窓を明けておいて収集ボタンを何時でも押せるようにすると便利
・よっぽどの低INT高DEXじゃないかぎりTAより魔法のほうが効率出る
・地が圧倒的に有利とされているGCですらイラプよりサンバのほうがダメージは上、そのくらい
 サンバは優秀
初心者さんとかに、どれか一つでもお役にたてば幸い

114 名無しさんが接続しました :2011/11/19(土) 17:51:46 ID:z18qe4I.
そうだなw
さすがしたらばだなw

115 名無しさんが接続しました :2011/11/19(土) 17:55:19 ID:ZSmu1FfI
否定されてソースだせとあびょる。
そして罵詈雑言。
エルフ板って変な人多いけど(俺含む)、しつこいやつも多いな。
なんでサンバが馬鹿にされたか考えればすぐにわかるだろ。
その書き方、以前も同じように人を馬鹿にしてなかったか?
なんでそれだけ否定されるか大人ならわかるだろ。
もうちょっと自分の胸に手を当てて考えるとかしたほうがいい。
本気で煽るのは>>88みたいなまったく根拠なくいってるやつ。
じゃあそういうことでたのしいリネライフを。

116 名無しさんが接続しました :2011/11/19(土) 18:04:21 ID:PQnYRGGM
煽られてるのもわからないのか
そこまでポジティブなのも羨ましいわ

117 名無しさんが接続しました :2011/11/19(土) 18:11:14 ID:aQtZmok2
なんでサンバがバカにされたかだけ書いて帰ってくれ
そういう思わせぶりで答えを書かない書き込みこそが
一番の迷惑だと思うよ
情報を求めてここ見てる人は多いんだからさ。

荒らしだろうと情報を提供したり議論したりの奴は
それはそれで役には立つけど
君みたいなのは本当に害でしかない

では

118


119 名無しさんが接続しました :2011/11/19(土) 18:21:23 ID:sKgBcLpA
>>93を見て半信半疑で試してみたんだけど
INT25サンバ VS LV40、DEX12(PE:DEXもナシ)、+6HB装備のTA
このひどい条件でもTAの方がダメージ上だったのには驚いたわ
今回のイベのカカシは相当MRと火レジ高いね

>>94
余計なこと言ってすまん

120 sage :2011/11/19(土) 18:23:22 ID:3j2z4Ztc
GCってイラプよりサンバなのか
はじめたばかりの頃にGCで魔法どれがいいかわからないからサンバ撃ってたら、
「GCはイラプがいいですよー」って知らない親切な人が言ってくれたからずっとイラプだった
>>113とっても役立ちました

121 名無しさんが接続しました :2011/11/19(土) 18:33:52 ID:aQtZmok2
>>120
GCCに関して補足すると、逆に言えば距離性能、連打性能はイラプのほうが上です
ダメージも少しだけサンバが上な程度なので、使い勝手ならイラプです
もっと言うと、GCCはアンデッドのため、銀特攻のある矢でのTAのほうが有用だったりします
テベ弓ならばチェイサーも地属性なのでなおさらです
INT35前後あるのでなければイラプサンバよりTAのほうが良いかと個人的には思います

122


123 名無しさんが接続しました :2011/11/19(土) 18:46:49 ID:swD6ZPVk
GCはMR高い敵低い敵混ざってるから
高い奴はTA低い奴はイラプ
ただINTが35〜とかなってくると全部イラプでいい

124 名無しさんが接続しました :2011/11/19(土) 18:56:49 ID:bFBy63ck
>>121
とりあえずGCCはギランキャッスルケイブで、別に存在する場所だから
誤用してると説得力に欠ける

125 名無しさんが接続しました :2011/11/19(土) 19:06:57 ID:aQtZmok2
>>124
誰だそんなミスするのはと思って>>121を見たら俺だった
お恥ずかしい

126 名無しさんが接続しました :2011/11/19(土) 20:24:55 ID:YRENpSQU
珍しくエルフ板が進んでるなとおもったら、愉快な人がいたのか。
絡めなくてとても残念だ。

だいぶ前の話だけど、GCで4属性試してみたのよ。。
当時INT25位だったと思う。試行回数は各二回づつな感じ。
はっきりした数は覚えてないけど、イラプが一番早く倒せた。
次にサンバ。
イラプとサンバの差は一回とかそんなんだった気がする。
たしかイラプってディレイが短いんじゃなかったかな。

今はもうちょっとレベルが進んでINT上がってるから、今やったらサンバのほうが上回るのかも。

127 名無しさんが接続しました :2011/11/19(土) 20:42:33 ID:jAlZsR8U
珍しくエルフ板が進んでるなとおもったら、愉快な人がいたのか。
絡めなくてとても残念だ。

だいぶ前の話だけど、GCで4属性試してみたのよ。。
当時INT25位だったと思う。試行回数は各二回づつな感じ。
はっきりした数は覚えてないけど、イラプが一番早く倒せた。
次にサンバ。
イラプとサンバの差は一回とかそんなんだった気がする。
たしかイラプってディレイが短いんじゃなかったかな。

今はもうちょっとレベルが進んでINT上がってるから、今やったらサンバのほうが上回るのかも。

128


129 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/11/19(土) 21:52:38 ID:i4Oa90Gc
俺はGCでイラプとTAでどっちが強いか実相当初やってみた
INT25、DEX18
効率出たのはTAだった
各階試したのは5日ずつ
経験値は2F>4F>1F>3Fできつかったのは4Fと1Fを変えた順番だった
まぁ実体験だから、違うんじゃない?って思うなら自分で試してみたらいいよ
自分にあった階層、やり方でどうぞ

130 名無しさんが接続しました :2011/11/19(土) 23:18:06 ID:zSlWAF3c
シミュりゃ簡単に答えが出るだろうに

131 名無しさんが接続しました :2011/11/20(日) 00:05:48 ID:vF0H.h2w
案山子みたいな雑魚相手にいちいちサンバなんて効率悪すぎてわろたw

132 名無しさんが接続しました :2011/11/20(日) 00:22:01 ID:d4CPqC2I
TBのチェイサーは地属性だしTAのが効率出るかもな

133 名無しさんが接続しました :2011/11/20(日) 00:34:21 ID:W821kLdE
>>128
全属性1000000回づつやってこいよ。
2回でもやったヤツのほうが好感もてるわ
文句しか言わねーのは仕事できないやつだ

134


135 名無しさんが接続しました :2011/11/20(日) 03:37:15 ID:eyI1fdRk
>>133は仕事ができない

136 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/11/20(日) 08:21:41 ID:50wMuFU2
>>134
こればかりは流石にどっちでもいいだろと言わざるを得ない

137 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/11/20(日) 12:51:02 ID:50wMuFU2
某鯖には2Fでイラプ、スタラック、T-Aを使いわけてるイケメンが居るよ。
俺は4Fで距離取って変身させるためのイラプばっかだけどなw
INT29、DEX24、地裂7TBの場合4Fの奴を変身させるのにイラプなら確定だけどT-Aじゃ無理だわ。
悪霊もチェイサー狙いでT-A撃ってもムラがあってやりにくいので、結局イラプを2、3発。
サンバは距離がネックなんだよな。殴られると痛いし。
イラプ固定ならカーソル変えないし操作は楽ちんぽ。

138 名無しさんが接続しました :2011/11/20(日) 17:20:37 ID:03hg7ok.
>>137
INT極振りステなら全てイラプのみが一番効率良くなる

139 名無しさんが接続しました :2011/11/20(日) 19:04:55 ID:LO6zGRIc
したらば戦士は誤字脱字にはかなり厳しいから気を付けろ

140


141 名無しさんが接続しました :2011/11/21(月) 07:25:19 ID:7pjNou5.
「づつ」でもいいって文部科学省からお達しが出てるよ
特に年配の人は今でも使う事が多い気がする

142 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/11/22(火) 15:19:16 ID:ZMk4uSQs
カボ弓のシャックルってMB依存でいいの?
MRいくつまで掛かるのか実験した人いたら教えてくれくれ

143


144 名無しさんが接続しました :2011/11/22(火) 15:25:54 ID:9bY1mR7I
エルフスレで質問してもここには煽り屋しかいないよ
↑みたいに

145 名無しさんが接続しました :2011/11/22(火) 20:33:18 ID:kyYNtQMc
カボのシャックルはMR60%から掛からなくなる

購入迷ってる人は買わない方が良いぞ

146 名無しさんが接続しました :2011/11/22(火) 20:36:36 ID:OZN0nktI
とあるブログでレッサードラゴンに11回連続「魔法が失敗しました」のログがでたと
報告があった
今MR調べたらちょうど60%だったよ

147 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 00:22:43 ID:Vp9Wgy9E
ハロ弓シャックルは発動しまくるね
ゾンビ2発(1発はラグ)で2回発動した時は笑ったw
ただ、当然ムラがあって倒すのに10発以上の敵で一回も発動しないことも結構ある
カボチャにはほとんど成功しない、フィールドのカボチャを30匹位倒したけど1回だけ発動した

148


149 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/11/23(水) 01:38:06 ID:eP0T9I3I
こういう確率魔法発動系の武器って総じて、発動して欲しい敵には決まらなくて、無くてもいい雑魚にしか掛からないから結果的に無意味。

150 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 02:47:19 ID:hvFgKu4M
シャックルのためにイレース入れるくらいならサンバしろってね、でもどうせサンバするならテーベ弓を以下略
アークメイジ杖に近いものがあるな
どうせなら真紅の弓をばらまいて欲しかった、ホールドの方が弓と相性いいしね

151 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 07:17:04 ID:G4OXqeq6
しん紅の弓はいらないよ。さすがにないよ。

152 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 07:37:36 ID:SbKJj26I
>>150
シャックルのためにサンバしろってか?
サンバ厨はもういいから黙ってろw

153 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 07:59:40 ID:.wULL9Pc
>>152
>シャックルのためにイレース入れるくらいならサンバしろってね、
シャックルのためにイレース入れるくらいならサンバしろってね、
シャックルのためにイレース入れるくらいならサンバしろってね、

ちゃんと学校行けよ

154 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 09:39:24 ID:0oXJkpcQ
Adai使ったのか?もったいねー
他に貼るものいっぱいあるのにw
Ndaiなら変なとこで運使ったな

155 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 10:48:15 ID:IfIy1COI
>>152
シャックルのためにサンバするとはどういう意味ですか?

156 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 11:19:20 ID:Q5cWqIGE
>>155
それは>>150に聞くことだろ?

157 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 11:41:53 ID:IfIy1COI
>>156
あなたは>>150の意味が分かってなさそうですね
省略しちゃってるのも悪そうですが・・・
いや、煽りとかじゃなくて、本当にね。

158 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 11:43:11 ID:7/N2cc.A
>>156
>>150は「シャックルのためにサンバする」なんて言ってねーなw
ソレでマトモな生活に支障は無いんだろうか?と不安になる位のコミュ障だな

159 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 11:45:38 ID:KcNDK7sA
なんの脈絡も無くサンバとか言い出すからおかしいんだろw
まあ、案山子にサンバ撃ってるアホだから仕方ないけどw

160 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 11:50:12 ID:7/N2cc.A
>>159
別に案山子相手とは限定してなくね?

161 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 11:55:44 ID:KcNDK7sA
二言目にはサンバしか言わないエルフは雑魚相手にもサンバ撃ってるんだよw
案山子は雑魚の代名詞で言っただけ
おまえもコミュ障の気があるんじゃねーのかw

162 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 12:00:54 ID:pjNIy8nU
「シャックル〜イレース」と「サンバ」ではそもそも使用目的も違うまったく別魔法
それを無理矢理同列に比較しようとするのは確かに変だよな。
サンバ厨と言われても仕方なかろう

163 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 12:13:16 ID:VMhNKkPg
>>162
もともとはシャックルの話題だったのにぜんぜん違う別の話題
それを無理やり揚げ足を取るのは確かに変だよな。
コミュ障と言われても仕方なかろう

164 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 12:16:41 ID:IfIy1COI
INT(+SP)が高ければ、例え敵がMR100あろうが
・遠距離から早く倒したい
・よっぽどの属性耐性の偏りがある
ではない限りサンバを超える攻撃方法はない、と思っていていい

ID:KcNDK7sAみたいなのは定期的に沸くけど、まずそこすら分かってない
サンバをけなすだけで、サンバ以外の方が優れている理由やデータを全く出せていないのが
その証拠ですね

あ、理由やデータのない煽りレスは結構です^^;

165 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 12:25:51 ID:LVFErzZk
>>164
サンバが強いのはわかるが、弓でサクッと倒せるモンスにまでサンバはおかしいだろ
なんでもかんでもサンバサンバだと効率悪いだろw

166 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 12:29:30 ID:pjNIy8nU
>>165
サンバ厨(INT厨)の奴は、新興宗教に洗脳されているようなもんだから何を言っても無駄だよ。
サンバのエフェクト見て「かっこいいー!オレ強えーー!」なんて思って自己満足しているのだと思う。

167 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 12:53:51 ID:W0Zto3Vc
弓でサクッと倒せるって弓4、5発で倒せるぐらいまでだろ?
カカシならTA無しならサンバ等1発混ぜる方が早いと思うんだが
カカシは遠距離で倒す敵じゃないよな?
ドロップ落とさない方がいいから近づいて攻撃するだろうし

ていうか弓オンリーより魔法混ぜる方がどう考えても早い

168 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 12:55:49 ID:W0Zto3Vc
↑は完全単騎の場合だけど
ペットやテイムモンス連れなら弓打ち続ける方がいいか

169 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 13:16:37 ID:aHz9FpCI
>>167
全ての人が自分と同じ装備とステータスだとでも思っているのだろうか?
INT振りテベ弓なら君のいうとおりだろうが、
DEX振りロングでSSかけてたら、君の感覚でいう4.5発ならダメージ50以上違ってくるんだよ。

170 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 14:27:06 ID:W0Zto3Vc
DEX振りってまだいたのか

171 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 15:40:00 ID:rwFp2d9k
DEX風エルフとかPT入れてもらえるの?

172 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 16:40:49 ID:7/N2cc.A
まあDEXでLBとか言う特殊な縛りプレイの話はこういう場所でする必要無いわな

173 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 17:43:02 ID:K1PZQK0s
>>170-172
洗脳されてる奴らってやっぱ必死だなw

174 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 17:51:15 ID:hvFgKu4M
INTを後回しにしてまでDEX振ってる奴はDEX厨というかもうエルフではない何かだな

175 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 18:15:27 ID:.fJaAD0g
INTは装備込みで25になるようにしていれば十分
あとはDEXに振って当然だろw
そこまでいかない低レベルエルフならカカシにサンバ撃ちたくなる気持ちもわからんでもないなwww

176 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 18:43:45 ID:7/N2cc.A
>>175
初期wis振ってその後int25まであげたなら、その後DEXに振るのは構わない
だが君には>>169がそう言うエルフに見えるのかい?

177 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 18:50:27 ID:wftFcDI6
ここではINT25にしてればそれは「DEX振り、DEX型」とは言わない気もするんだがどうなんだ?

INTまったく振らないDEX型のことを指してるんじゃないのか?

178 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 19:05:41 ID:Vp9Wgy9E
話がかみ合ってないな
俺が一番偉い!と思い込んでる奴が役に立たない知識を競い合ってるだけwww

179 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 19:50:05 ID:PfpKS9mo
>>167-168
最近珍しいDEX風エルフで恐縮だが、カカシならちょうど5発で倒せる。
もちろんペットもモンスもなしでTAなんて撃つ必要も無いし、
MPは自己エンチャにしか使わないからB2Sする必要もない。

そもそも弓による攻撃力が違うわけだから、同列に比較すること自体が間違っている
魔法攻撃が好きならそれに合わせたステや装備にすればでいいし、弓攻撃が好きならそうすればいい。

他人の遊び方に文句つけることが間違い。

180 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 19:54:40 ID:0t.fhak.
これって元々カボ弓のシャックルがちょっとMR高い敵になると失敗しまくりってことから始まったんじゃないの?

181 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 22:38:30 ID:KM9xZmVA
>>167
>カカシならTA無しならサンバ等1発混ぜる方が早いと思うんだが
おいおいw
恥ずかしいレスするなよ
カカシにサンバ混ぜないとキツイようなレベルの人が口を挟むんじゃねーよw

182 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 22:55:23 ID:W0Zto3Vc
>>181
キツイってのがよくわからんが
俺はよくいるINT振り(今INT40)だから
魔法撃った方が早いだけなんだが…

183 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 23:00:55 ID:0t.fhak.
>>181の方が出てこない方がいいと思うぞ。

勝手に自分の都合のいいように改ざんしちゃだめだよ
なんでサンバ混ぜた方が早い→サンバ混ぜないときついになるの?

184 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 23:36:11 ID:cKni2oWk
>>181
TAもサンバ打つ余裕が無いほどヒールする雑魚は黙ってろよ

お前が>>167に言ってる事はこんな感じ

185 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/11/24(木) 00:11:03 ID:rF0KGxTY
久しぶりに>>181みたいな理解力の無い奴みたよ

186 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 01:21:18 ID:SpfrWSfU
>>179みたいな弓5発ってどんなスペックしてるんだろうな

187 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 01:30:37 ID:VoI6g0yc
何時もの事だけど、intを否定したい人って必ず最後は具体的な事を何も言えずにただ「理解力無い」とか言って逃げるよね

188 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 02:10:37 ID:C3fMT8jA
カボ弓5発とか無理じゃ?

高OE品なDnXBでDEX34とかなら有るかもだが・・・

189 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 02:38:07 ID:SpfrWSfU
シミュ結果
風エルフLV85初期DEX型 DEX44
地裂10ダークネスクロスボウ 課金アイテム無
命中(遠) 不明              毎分平均
ノーマル 56.5/56.5 (51〜62/51〜62) 6887/6887
カーズド 56.5/56.5 (51〜62/51〜62) 6887/6887
アンデッド 67/67 (52〜82/52〜82) 8167/8167
物理攻撃:121.9047 (回/分)移動:137.1428 (回/分) 硬直:0.1367 (秒

ちなみに俺の捨てDE(LV48) 52変身
命中(近)                        毎分平均
ノーマル 66.2941/64.2197 (35〜135/35〜129) 8485/8220
カーズド 66.2941/64.2197 (35〜135/35〜129) 8485/8220
アンデッド 66.2941/64.2197 (35〜135/35〜129) 8485/8220
物理攻撃:128 (回/分)移動:160 (回/分) 硬直:0.25 (秒
このDEで平均6~7発

最近珍しいDEX風エルフの>>179さん、5発で倒す秘訣を教えてください

190 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 03:49:17 ID:neAtDI1s
エルフ弱すぎワロタwww

191 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/11/24(木) 06:22:06 ID:rF0KGxTY
TAを5発なんだろきっとw

192 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 08:29:44 ID:au08Dgco
対戦相手をINTエルフからDEに変更します。(キリ

193 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/11/24(木) 09:20:04 ID:rF0KGxTY
>>189
エルフどんだけ弱いんだよww
わかってはいたがここまでとは…

194 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/11/24(木) 12:10:28 ID:rF0KGxTY
Lv79DEX22氷河7サイハでカカシ7〜8発 サンバ2発

195 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 12:42:34 ID:prv1g55Y
>>189
秘訣も何も普通に5発で倒せるよ
別に誇張しているわけでもなんでもない。

シュミだけやってて、実際に狩りしたことないんじゃないのか?
しかもLv85とか意味わからんしw

196 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 12:47:04 ID:prv1g55Y
>>194
まじ?w
弓で殴ってるんじゃないのかよw
俺は1時間に種1000個超えるけど、そんなんじゃ1時間に500個くらいしかいかないよな

197 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 12:47:45 ID:befpcwxc
エルフで火力出す場合は弓じゃなくて魔法
こんなの基本じゃないのか?

198 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 12:49:28 ID:pM4sLboE
しゅみwwwwwwwww

199 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 12:51:33 ID:VoI6g0yc
>>195
時給何個とかならまだ狩り方って要素があるが、一匹を何発で倒せるかにシミュで判る以外の不確定要素は無いと思うんだが

200 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 13:19:42 ID:befpcwxc
>>196
案山子が弓5発なら時給1000どころか1500軽く越えるだろ?
ほんとにその火力あったら基準が1000個なわけない

ていうかINT型の俺がブルート3体テイムのてきとーなサンバ狩りで1400くらい行ってるのに

201 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 13:22:23 ID:prv1g55Y
>>197
だから、サンバの強いのはよくわかってるってw
INTやサンバを批判している訳じゃないんだよ。
言いたいのは、カカシみたいな雑魚相手にわざわざサンバ撃つまでもないだろってこと

>>199
どこでシミュしたのか知らんが、ELF.COM.BATでも武器の属性とか入ってないんじゃないの?

ちなみに俺のイベントマップ行くときの武器とステは
+9祝福烈空ロングボウ
DEX 30
INT 23


まじで煽ってるわけじゃないよ本当に

202 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 13:33:32 ID:CUV5S4nk
>>200
誇張厨が出ると思ったよw
ブルート3体テイムって十分必死じゃねーかよw
しかも、途中でMP切れて帰還している時間は含んでないんだろ?www

203 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 13:40:16 ID:befpcwxc
>>202
何が誇張なんだ?
1hしか無いんだからテイムモンスとかぴったりだぞ?
GD5体連れとか見ると必死だなって思うけどなw

それにヒールしまくるわけでもないからMP切れねぇよw

204 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 13:47:35 ID:CUV5S4nk
>>203
イベマップ行くためにブルートテイムしに行くじたい必死じゃねーかよw

>ていうかINT型の俺がブルート3体テイムのてきとーなサンバ狩りで1400くらい行ってるのに
>ていうかINT型の俺がブルート3体テイムのてきとーなサンバ狩りで1400くらい行ってるのに
>ていうかINT型の俺がブルート3体テイムのてきとーなサンバ狩りで1400くらい行ってるのに

ぷっ

205 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 13:54:14 ID:ALxi3q3c
>>195
>秘訣も何も普通に5発で倒せるよ
>別に誇張しているわけでもなんでもない。
「普通に」はかなり困難と思われるから質問してるんでしょ、普通に考えて。
「ちょうど」5発なんて誇張以外の何物でも無いし。

>しかもLv85とか意味わからんしw
その「意味わからん」Lv85とかじゃないと
あなたの言ってる「普通に5発」は
実現不可能だって言ってるんだと思うよ。
「しかも」+10地裂DnXBとかいう
「意味わからん」武器を持ち出して
ようやく可能性が出てくる訳で。

まぁとにかく話の信憑性を失わせているのは
あなた自身なんです。

206 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 13:55:12 ID:H0Ke40e2
適当なのは「狩り方」の話じゃないの?
俺INT21STR初期地裂+8B-RAPでLv30くらいのペット2匹連れて1200個くらい

207 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 13:58:29 ID:befpcwxc
テイムしに行くのがそんな必死に見えるのか…?
別に雄ハッチでもいいんだけど?w

208 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 13:59:53 ID:CUV5S4nk
俺なんて完全単騎で2000個は軽いなw

まあ、ここは言った者勝ちだからなw

209 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 14:34:35 ID:zSWKmGgg
俺だって完全単騎で1800個は堅い
調子良い時は2100個出たぜ

49DEで

210 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 14:41:35 ID:b/VbIgxU
>>205
カカシのHPとか弱点とか公表されているの?
それか、誰か詳しく検証した人がデータ公開してるの?
それがわからないことにはシミュレートしても意味が無いんじゃないの?

211 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 16:23:33 ID:au08Dgco
ブルーと3体もいらない。初期一匹で十分だよ。
それで回収が間に合わないくらいさくさく案山子倒せるだろ。

212 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/11/24(木) 16:34:25 ID:rF0KGxTY
>>196
弓なら7発サンバなら2発。
大体1300前後

まぁ人それぞれ楽しめればいいんじゃね

213 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 16:53:48 ID:VoI6g0yc
>>210
ウィークエレメンタルでは弱点は地属性と出る
少なくとも烈空だけが大ダメージを与えるとは考えられない

214 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 17:06:21 ID:.UgCkg56
>>213
ゆとり君には優しくな。

215 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 17:07:27 ID:TXjeKkec
案山子5発なんていうから俺の雑魚エルフ出して調べてきた。
Lv58NB初期DEX+2
装備エンチャ込みDEXは20 武器無属性+7テーベ弓+銀矢

チェイサー発動しなかった案山子の倒す平均回数は10回 試行回数は80回程度

つまり5発で倒せるってことは俺の雑魚エルフの倍の攻撃力くらいはあるって事だと思う。
てことでシミュったらsmallへのダメージ46くらいほしい計算。
Lv70 風属性(SSが+5ダメとして計算) DEX30、属性3段(+5ダメとして計算)9DnXB+銀矢 くらいのスペックが必要っぽい

まぁカボチャの属性耐性によって必要スペックは上下するし この程度のスペックが普通かどうかは知らんけど・・・
Lv上げても弓弱いなwww

216 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 17:11:30 ID:9FxuRnvk
俺の場合は5〜8発ってところだな
憤怒のポーションとかオリ矢使ったら4〜7発くらいいけそうだな。

217 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 17:20:28 ID:VoI6g0yc
ちなみにSTR型STR35ナイトが地裂+9ディストラ使って、運が良ければ3発で沈む事もあるけど平均取れば4.5〜5発だと思う
ソレとエルフが変わらないってのは盛りすぎ

218 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/11/24(木) 17:30:53 ID:rF0KGxTY
75+DEなら2〜4ですよ雑魚クラスの皆さん

219 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 17:37:32 ID:CUV5S4nk
>>213
それだけかよwww

>187 名前:名無しさんが接続しました[sage] 投稿日:2011/11/24(木) 01:30:37 ID:VoI6g0yc [1/4]
>何時もの事だけど、intを否定したい人って必ず最後は具体的な事を何も言えずにただ「理解力無い」とか言って逃げるよね


具体的なこと何も言えずにいるのはお前だろw

220 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 17:38:18 ID:SCHfGsYQ
DEとかなんで育ててるの?

221 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 17:57:54 ID:TXjeKkec
>>217
単に倒すまでの攻撃回数だからね
同じ5発で倒せるとしても、BPナイト両手剣の振りの速度と、
ワッフルエルフの弓の「攻撃速度」ではかなりの違いがある。
それが攻撃力(DPS)だと大きな差になるよ だから安心してナイト育てていけばいい。

222 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 18:02:36 ID:CUV5S4nk
>>215
いくらなんでも平均10回は確かに雑魚いなw

223 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 18:08:25 ID:VoI6g0yc
>>219
弱点属性は土と具体的に提示してるんだがなぁ

>>221
いやいや そういう問題じゃなくてさ
武器のダメもステの追加ダメも全然違うのに同じ回数はおかしいだろって話だw

224 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 18:12:30 ID:VoI6g0yc
あれだ 5発の人は画面湧きしたカボチャを5発でバンバン倒す動画とって出してくれれば早い
5発の人でなくても良いや 誰か我こそはって人居ないか?
そしたら頭から否定した事を心から詫びよう

225 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 18:12:59 ID:CUV5S4nk
>>223
だ・か・ら
それだけで全てを語るなと言ってんだよ雑魚がw

226 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 18:13:04 ID:BPIseHP6
ここは年中荒れてるな。
まじれすしてほしいんだけど、エルフやっててホントにたのしい?
俺はすげーたのしい@p@
DEとかPOT飲んでるだけじゃねーか、何が楽しいんだよ。

227 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 18:15:35 ID:CUV5S4nk
>>224
お前がログインして周りのエルフの狩りを見てこいよ雑魚がw

228 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 18:19:54 ID:CUV5S4nk
>>224
ブルート3体テイムのてきとーなサンバ狩りで1400くらい行ってるところを動画でうpしてくれよw

229 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 18:20:50 ID:TXjeKkec
>>223
ナイト知らんからシミュって見た
Lv60台 初期STR型 STR35 地裂9ディス(地裂ダメ+5として計算)

敵smallへのダメージ 40〜58 平均49ダメージ

俺が>>215で出した5発で倒せそうな平均敵smallへのダメージ 46
大体シミュどおりやね。で、エルフでsmall46ダメ出せるかは>>215の7行目のスペックあればいける
実在するかどうかは知らんけどね。(オリ矢つかえばいける人はいるかも)

230


231 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 18:44:21 ID:VoI6g0yc
>>228
それは俺じゃないし種の数は不確定要素多すぎる
ナイトが稀に3発 平均4.5〜5発なら出せるが、そんな当たり前の出しても意味なくね?

>>230
つまりエルフで「普通5発」は限りなく胡散臭いと言う事でしょ

てかいい加減「釣れたー」とか言って布団かぶれば良いのに

232 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 18:45:38 ID:TXjeKkec
俺も最初信じなかったけど、調べてみたら
「弓でも案山子を5発で倒すのは不可能ではない」ってことが言いたかっただけです。

これで、回答あってるかな?違ってたらこいつガチで馬鹿だと思って内心あざ笑いながらでもかまわないので、
後学のために馬鹿だと思った理由をスレチだけど誰か教えてくださいOrz

233 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 18:48:30 ID:Klf.5aLQ
>>232
不可能じゃないよ
しかし、INT厨がそれを認めたがらない
ただそれだけのこと

234 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 18:49:36 ID:VoI6g0yc
>>233
5発の人はLBだぞ?

235 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 18:57:39 ID:zSWKmGgg
>>229
EWとディストラの吸収計算に入れてなくね?
>>217の条件でレベル60ならスモール53〜54程度

俺の49DEも平均5発ちょいくらいだったが、シミュってみたらスモール59.8だった
ちなみに武器は烈空8BC
なんでだよ風効いてないのか

236 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 19:19:34 ID:ALxi3q3c
>>232
>>233

>>205を書いた者です。
論点がズレてきてるのでもう1度カキコします。

可能か不可能かで言えば、可能でしょう。
ただ、「普通に」は無理だと思えたんです。
発端は勿論、>>179>>195です。

私はINT厨なSOFエルフですが
「5発でカボチャを倒す」
ことが不可能だとは思いません。
AS握ってSOF使えばEFの発動に左右されて4〜6発程です。
ただ、弓で「ちょうど5発」「普通に5発」が信じられないだけです。

否定はしません。
弓で「ちょうど5発」「普通に5発」が
可能だと主張を続けるのであれば証明するべきです。

237 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 19:31:22 ID:0FkybvfY
>>182
INT40前後のエルフって結構いるのかぁ。
鯖ごとに違うかも知れんけど
シリ鯖にはINT自慢厨(エルドラゴ)が居て
INT特化エルフの印象が非常に悪くなった。

238 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 20:41:06 ID:jjqGrgLM
わざわざ大幅な脚色に反論しなくたって誰だって分かるよ
(ああこいつそこまでしてこんな寂れたBBSでバカ自慢したいんだ)
って生温かい目で見てやれよ

239 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 21:02:57 ID:p5yohpUg
バカーッ!

240 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 21:33:22 ID:Fkfi1adQ
カカシ変身でどちらも+7武器。
(DnXBとかじゃなくそれなりに出回ってる武器です)
LV45ナイトは属性なし、LV50エルフは属性3段階
BPワッフルは両方使う
ナイトはCON エルフはDEX
エルフは弓だが3セル以内にできるだけ近づいて攻撃

結果

ナイト 1200粒/時
エルフ 1000粒/時

いくらLV上げやすくなってるとは言え、エルフをLV50まで
育てる時間より、ナイトをLV45まで育てる時間のほうが圧倒的に短い筈。

エルフ使う必要ありません。終了w

241 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 21:37:37 ID:nGkJCfpc
DEX18の黒猫飴+6bsls生熊2匹連れとかでも1000/h出るんで……。

242


243 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 22:25:15 ID:Fd4RtZ1s
>>242
あ、はい
剣使った方が効率出るとか常識ですもんね

244 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 22:49:01 ID:Efh8z6yA
>>240
俺の実体験では、自キャラLv70水エルフで種1300、Lv60DEで種1700
まあエルフの狩り性能とか、前衛に負けるのはもちろんだし
Lv上げれば上げるほど他職に勝てなくなるのは明白だから今更目くじら立ててどうこう言う問題じゃない。
とりあえずイベマで弓使うのは効率悪いってのだけ知ってればいい。

245 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 23:09:37 ID:BKr4Nuh6
というかエルフって初心者用クラスだろ。
Lv40くらいで別職に移れよ。

246 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 23:47:56 ID:YiCsKwyw
エルフなんて、
レベルあげてなんぼ。
あげるのは正直メンドイんだが、
ここでネガキャンしてんのは、
対人で痛い目にあってる、
前衛のような気がしてならない。。。

247 名無しさんが接続しました :2011/11/25(金) 00:18:43 ID:ozQUZ1uw
INTエルフ以外はゴミってこったよw

248 名無しさんが接続しました :2011/11/25(金) 01:31:25 ID:KRAoqq5Q
INT35だと瞬間火力が凄いからBOSSには有利だが

INTエルフは雑魚狩りでの持久力が無いからな〜B2Sしんどいわ

無い狩性能が更に無くなるステだよな

249 名無しさんが接続しました :2011/11/25(金) 01:38:14 ID:KKjtFkck
POTを飲まないエルフが多過ぎる
GHする分のMPでサンバしたほうが金の消費も増えるが
それ以上に実入りが増える狩場もたくさんあるのに

もちろん、まったり狩りたいとかアデナがカツカツとかならそれでいいと思うけど
ただ工夫もせず狩り効率を嘆くばかりのエルフが多い

250 名無しさんが接続しました :2011/11/25(金) 01:56:15 ID:KRAoqq5Q
POT飲むのは賛成だがサンバを打ち続けられるわけでもないだろ?

251 名無しさんが接続しました :2011/11/25(金) 01:59:43 ID:KKjtFkck
B2S+POT+サンバって言いたかったが見返したら分かり辛いな、すまない
テーベとかだったら精霊とかにPOT詰めるだけ積んで、こうやった方が
実際収支でかなり上回る
あくまでも強要してるわけではないので悪しからず

252 名無しさんが接続しました :2011/11/25(金) 02:56:18 ID:nyEr5AbQ
火力を上げる代償で操作が煩雑になってるのにB2Sすらロクにせず持久力がないとかねーわ
バランス型DEX18残りINTからWIS型極INTに変えたけど狩り性能は雑魚・ボスどっちも極INTが↑

253 名無しさんが接続しました :2011/11/25(金) 09:09:20 ID:dvhTwxmI
工夫してるだろ。
多少のアデナ追加投資して、ほんの少し手間をかけるならDE作るだろ。

エルフがダメになったのはやはり弓がしょぼいからだな。そこで魔法に逃げたから
今度はWIzとのキャラかぶりがおかしくなり全体がデタラメになるんだな。
非損傷アローを実装するとか、ミスリル矢やブラック矢の素材からランプスチールや
プラチナをはずして製造コストを下げるとかすればいのに。

254 名無しさんが接続しました :2011/11/25(金) 09:57:47 ID:J2BDpjOM
超楽しそうな話で盛り上がってるね!
INT型が弱いとかマジで言ってるなんてちょっと信じられないけど
TBがエルフのスタンダードになってる事実をもう少し真摯に受け止めたほうがいい

255 名無しさんが接続しました :2011/11/25(金) 11:03:34 ID:w/koTtu2
風エルフならアク鯖のえきどなの日記見ればいい
PKの事しか日記に書いてないが、Killはかなり取ってる

256


257 名無しさんが接続しました :2011/11/25(金) 11:29:50 ID:h38RwOiY
遠距離攻撃が強いゲームはすぐ廃れるからな

258 名無しさんが接続しました :2011/11/25(金) 11:34:29 ID:x9KrZ0qM
ペット育成時にPOTを飲みまくってますが何か?

259 名無しさんが接続しました :2011/11/25(金) 12:21:15 ID:AfG2zEFk
もうこんな成熟しきったゲームで
効率だの強い弱い論はいいだろ。

PT楽しみたきゃINTNBだし、ボス
やりたきゃ火だし、対人でKILL取りたいならDEX極の風でもいんじゃね

260 名無しさんが接続しました :2011/11/25(金) 13:47:31 ID:iSZuD2Xg
結論的にINT以外は屑ってこと

261 名無しさんが接続しました :2011/11/25(金) 15:32:43 ID:dvhTwxmI
>>256
精霊魔法の対人MOBの成功判定をINTやLvではなくDEXと各属性耐性
依存にしておけば一般魔法ならINT型、精霊魔法を使うならDEX型と分かれるだろう

262 名無しさんが接続しました :2011/11/25(金) 15:58:07 ID:gq2rwbBg
精霊魔法はDEX依存ってのなら、WIZとの差別化されて面白かったかもね。
精霊魔法ももうちょっとふやしてね。

263


264 名無しさんが接続しました :2011/11/25(金) 19:05:57 ID:NwyD4kWM
>>262
その意見には賛成
今INT上げてる奴らは大反対するだろうけどw

265 名無しさんが接続しました :2011/11/25(金) 19:10:07 ID:KRAoqq5Q
そうなったらエルフのみロウソクが無料支給されるから問題ないだろう

266 名無しさんが接続しました :2011/11/25(金) 19:16:31 ID:gq2rwbBg
>>263
なんにでも反対したくなるお年頃かね。

267 名無しさんが接続しました :2011/11/25(金) 19:55:14 ID:pnVZ9rQs
お年頃かどうかは分からないけど
いまだに何にでもケチつけるのがここにいますよ。
ご要望があれば、いかに鉄壁の論理だろうと、
どんなに喜ばしいことだろうと、歪み極まった理屈で
水を差してあげますのでお任せください。

268 名無しさんが接続しました :2011/11/25(金) 19:58:08 ID:jDHeQjXw
>>267って人間的に素晴らしい人だと思う。

269 名無しさんが接続しました :2011/11/25(金) 20:05:08 ID:KRg2YRms
>>267
何にでもってことじゃなくて、
今の自分にとって不利益なことに対してのみ反論するだけだろw

270 名無しさんが接続しました :2011/11/25(金) 20:13:00 ID:pnVZ9rQs
>>268
一回、脳外科か精神科いったほうがいいぞ。

>>269
まあ、お茶でも飲めや。喉に詰まるまで。

271 名無しさんが接続しました :2011/11/25(金) 20:37:11 ID:yCcmz93o
>>267
なんかこれなら面白く返してくれそうっていうコトをいいたいけど、いいのが思いつかない。

272 名無しさんが接続しました :2011/11/25(金) 20:37:42 ID:zPh8P70M
>>288
それぐらい普通に出るだろ
何か廃ペット3体連れてやみくもに狩ってみろよw

273 名無しさんが接続しました :2011/11/25(金) 20:46:39 ID:dvhTwxmI
>>262
エルフだけでなくかけられる側も、耐性を調整しすることになり
みんな同じ装備が最終ゴール的な流れも変わるみたいな

バインド耐性=>地属性
シックル耐性=>風属性
NBの回復量=>水属性
共通精霊耐性=>火精霊魔法は探したけどなかったので
        イレースとか共通として

274 名無しさんが接続しました :2011/11/26(土) 01:39:45 ID:TAMcSy5s
全弓がサイハ化するアイテム出ないかなー

275 名無しさんが接続しました :2011/11/26(土) 02:08:14 ID:O4Ph2H5g
もし9テーベが9サイハになったら発狂するだろうな

276


277 名無しさんが接続しました :2011/11/26(土) 02:15:46 ID:O4Ph2H5g
>>276
つまらん奴だなお前
矢がビーム化でいらなくなるってことだろ?

278


279 名無しさんが接続しました :2011/11/26(土) 03:01:53 ID:O4Ph2H5g
>>278
まさか>>275が冗談だと通じてないのか?
ていうか書いてないことまで決めつけてなんか怖いぞ

280


281 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/11/26(土) 03:20:41 ID:LMfQT0iE
ケンカはやめてっ
二人ともちゃんと相手してあげるからっ

282 名無しさんが接続しました :2011/11/26(土) 03:28:58 ID:O4Ph2H5g
>>280
支離滅裂も何も>>275>>274を受けての思いつきの冗談だし
真面目に取られても困るw
それなら>>274も問題にしないのか?w

283


284 名無しさんが接続しました :2011/11/26(土) 03:42:30 ID:VAbtXR9U
てか発狂の使い方間違ってるだろww

285 名無しさんが接続しました :2011/11/26(土) 03:54:36 ID:jbVu.bP2
ID:.TdswAUMはなんでしょうもない事に絡んでんの?
発狂してるのはお前だ

>>282
的確過ぎw
真面目にレスしてやって、あんた優しいなw

286 名無しさんが接続しました :2011/11/26(土) 04:05:40 ID:O4Ph2H5g
>>285
俺もなぜこんなに絡まれてるのかわからんw
妄想ネタレスの流れだったのにw

287


288 名無しさんが接続しました :2011/11/26(土) 05:01:33 ID:4.MW6Zfs
ID.TdswAUMのほうがどう見ても馬鹿に見えてしまう俺も馬鹿扱いされるんだろうな

289 名無しさんが接続しました :2011/11/26(土) 08:21:17 ID:LqAOWe6A
馬鹿は自分で馬鹿と気づけないからこそ馬鹿なんだよ
昔の偉い人は言いました、賢人へと至る最初の一歩は自分が如何に無知で愚かであるかを知ることだと
オレは馬鹿じゃないとか思ってる内は最底辺の馬鹿
彼が自覚できるようになるまで生暖かい目でスルーしてあげな・・・

290 名無しさんが接続しました :2011/11/26(土) 08:28:42 ID:KTZvTBlY
馬鹿と言うかコミュ障っぽいな

291 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/11/26(土) 08:29:24 ID:LMfQT0iE
>>276と意見が同じだった。
流れ的に分かるが日本語の捉え方によってまったく意味が変わる

292 名無しさんが接続しました :2011/11/26(土) 08:34:05 ID:KTZvTBlY
>>291
ただの「猿の手」的なネタ返しだろ?
「サイハ化」しないかな→既存の弓が「サイハ」になりました!→ヲイ! みたいな

293 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/11/26(土) 08:34:36 ID:LMfQT0iE
どちらの意味にしろ冗談だということくらいは普通ならわかる
そこに発狂レスする奴がいて驚きってこと

294 名無しさんが接続しました :2011/11/26(土) 08:56:07 ID:XohC4i9c
不毛な妄想しなくても現実に強いクラスやりゃいいのに
分かってて弱いエルフやってるやつはめんどくせえな

295 名無しさんが接続しました :2011/11/26(土) 09:54:33 ID:XAYnbhAA
無限の矢筒を持っているだけで、
矢を持っていなくてもどんな弓でも
サイハ化するアップデートが
そのうち来るんだろ?無限の矢筒高騰確定だな。

296 名無しさんが接続しました :2011/11/26(土) 11:05:34 ID:zI2j1a1g
275おつ、としか言えねーw
なんでこんな絡まれてんのww

したらば(匿名)でよかったな^^;

297 名無しさんが接続しました :2011/11/26(土) 11:06:17 ID:sDB9d2v6
戦闘後に矢が少量回収できるっていう方がいいな

298 名無しさんが接続しました :2011/11/26(土) 12:47:32 ID:QbNYNpeA
100K本くらい入れれて重さが100くらいのアイテム。
もちろん矢は自分でいれなければならない。
一本でも100K本でも重さは変わらない。


っていう妄想。

299


300 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/11/26(土) 12:52:54 ID:LMfQT0iE
妄想で喧嘩するのはもうよそう

301 名無しさんが接続しました :2011/11/26(土) 12:57:28 ID:hMyEta7Y
結論的にINTテーベ以外はカスってことだよ。

302


303 名無しさんが接続しました :2011/11/26(土) 13:16:05 ID:jbVu.bP2
>>299
引っ込みつかないのは分かったから休めよ
もうここに来なくていいから、臭いし
完全に浮いてるぞ

304


305 名無しさんが接続しました :2011/11/26(土) 13:31:39 ID:jbVu.bP2
>>お前の馬鹿臭に誘われてもう一匹馬鹿がわいたんだがwww
ってだれか言ってなかったっけ?自分のことを棚に上げるとはこういうことか・・・
こういうのブーメランって言うんだっけ?あ、今のは小学生ぽかったかな

306


307 名無しさんが接続しました :2011/11/26(土) 13:35:56 ID:v6t9V5Cs
ID:.TdswAUM うざいからもう黙れよ。

そして他の人も ID:.TdswAUMを相手にするなよ。キチガイ相手に何時までも不毛なやり取りするのは無意味なんだから

308 名無しさんが接続しました :2011/11/26(土) 14:15:29 ID:Y7xi/Xek
ID:.TdswAUM ←こいつすげーw
超面白いじゃないか!なかなか見ないクオリティの逸材が現れたな
俺も馬鹿って蔑んでください!よろしくお願いします

309 名無しさんが接続しました :2011/11/26(土) 15:23:44 ID:XAYnbhAA
溢罪 (いつざい)

 贖われることのない罪科によって、
 数多の災厄がとめどもなく周囲に広がってゆくさま。
 または、その元凶となる人。

                 出典: 輪廻呪書房刊 『高自演』

310 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/11/26(土) 23:17:25 ID:LMfQT0iE
エヴァのアスカに罵れてると思うと

311 名無しさんが接続しました :2011/11/27(日) 02:34:47 ID:OSgkcjMI
バカばっかりだなw
INTエルフでもう結論は出ているんだよ
何を議論する必要があるんだよバカどもw

312 名無しさんが接続しました :2011/11/27(日) 02:51:00 ID:1DsnyUkk
ID:.TdswAUMはなぜ妄想話を糞真面目に考察してたんだ?

313 名無しさんが接続しました :2011/11/27(日) 07:50:42 ID:VB9xc2lE
こいついろんなとこで荒らしてるそろそろ自治スレにお願いして
黙らせたほうがよくないかな?

314 名無しさんが接続しました :2011/11/27(日) 11:52:48 ID:OzBvTT0.
そう思うんだったら自分でやれ

315 名無しさんが接続しました :2011/11/27(日) 14:40:52 ID:4yaxTIck
過去の書き込みや利用状況から総合的に
判断されて規制とかはかかるから
同じこと書き込んでも、一方は即刻規制、
もう一方はよほどのことを他で書き込んでなければ
放置ってのが一般だよ。

自治スレに書き込んだら、書き込んだ側が
マークされて、次に何か変なこと書き込んだときに
自分のほうが規制されるってこともあるからねw

316 名無しさんが接続しました :2011/11/27(日) 14:49:10 ID:ybU0IZJM
結論「放置」
−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−

317


318 名無しさんが接続しました :2011/11/28(月) 03:26:11 ID:N8sHVMOk
明日から使える10周年弓って属性ダメ5として威力だけで見たら
属性3段+8ロングボウであってる?

319 名無しさんが接続しました :2011/11/28(月) 09:47:51 ID:r8JNQa7w
うちのクランの高レベル組の人たちが猫変身が使えないってクラチャで言ってたが
そいつらPSが低いことでクラン内でも有名なのにレベルに胡坐かいてるだけ
しかも、猫変身でボスに挑んで「ねこよえー」と発言
他のクラン員からも「ボス見つけたら猫のままでは食わないよね」なんて言われてたけど
「いちいち変身しなおすのとかだりーw」だそうでw

猫変身に限ったことではないけど、与えられた条件や状況の中で創意工夫出来ない人が多すぎる
誰かに聞かなきゃ有用な使い方も分からないとか、公式に載ってる程度の情報も知らない人や
自分で何か努力するとか工夫するとかという基本的な能力が低いんじゃないか?って思ってしまうよ

いやいやゲームだしwwとか言う人もいるけどそういう人って何やっても同じだと思うんだ
見てるか?うちのクランの70+の馬鹿DE&糞Wizよ

愚痴をこんなところに書いてしまった・・・俺、新聞取って無いからチラ裏できなかったんだorz

320 名無しさんが接続しました :2011/11/28(月) 10:47:23 ID:N5ptFhlY
愚痴スレを検索する程度の事もできなかったのか?

321 名無しさんが接続しました :2011/11/28(月) 13:08:19 ID:hS80EUqQ
スレを検索する能力が低い

322


323 名無しさんが接続しました :2011/11/28(月) 14:05:13 ID:5QSz6PZ.
>>322
試さなくても、猫の優位性は移動速度で、ボスに不向きなのは分かりきってることだろ・・・
両手剣や弓使ってるならまだ攻撃速度下がるわけじゃない分マシだけど
DEやWIZが黒猫でボスって発想はそもそも無いだろ

ただ理由も知らずに勧めれた装備を何も考えずに使う人はもうちょい頭使えと言いたいのは同意
WIZスレでも、新影でMBの変わりにハロ剣はどうかって質問あったし・・・
試さなくても聞かなくてもわかるだろと・・・

324 名無しさんが接続しました :2011/11/28(月) 19:45:06 ID:d1.D2Bxg
それでお前に迷惑でもかかってんのか?
お前は何一つ知らないことは無いのか?

お前は友達少ないと思うw

325 名無しさんが接続しました :2011/11/28(月) 19:48:16 ID:XwRU1Q.s
何も考えずに質問して答えだけきいて鵜呑みにする人ってこういう掲示板だからスルーでいいけど
仕事の現場にいると数時間前に質問してきたことをまた質問してきそう

326 名無しさんが接続しました :2011/11/28(月) 20:53:41 ID:d1.D2Bxg
だから、スルーでいいだろw
仕事ならちゃんと指導してやればいいだけ

ここに書いている奴ら全員が仕事する年齢に達していると勝手に決めつけている段階でおかしいだろ
小学生だって書き込みくらいできるんだよw

327


328 323 :2011/11/28(月) 22:49:24 ID:5QSz6PZ.
あ〜うちも余計なこと言ったようでごめん
愚痴スレじゃないんだからスルーしとくべきだったね・・・

329 名無しさんが接続しました :2011/11/28(月) 22:54:11 ID:gz9Kv3aw
>>325同意
>>327お前は仕事できなそうだな

330 名無しさんが接続しました :2011/11/28(月) 23:31:34 ID:OYjQ4YNQ
何も考えないで質問だけスレに書いて答えクレクレな奴は俺も嫌いだし、実生活じゃ迷惑だろうけど
ゲームの匿名bbsごときで「こいつ仕事できねえな」とか真面目に書き込む方もどうかと思った。
スルーでいいならスルーしときゃいいのにw

331 名無しさんが接続しました :2011/11/29(火) 00:26:32 ID:Hd6eqjY2
仕事できないって言われることによって
相手が堪えると思っているということは・・・

過去にその言葉で傷ついた方ですね?

332 名無しさんが接続しました :2011/11/29(火) 01:25:55 ID:A8hRzlmk
>>331
仕事できなさそーWWW
「相手が堪えると思っている」のは君の推測にしか過ぎないのに
言い切っちゃうなんて・・・
根拠のない自信のある人、論理的思考のできない人の多くは仕事のできない人だよ

333


334 名無しさんが接続しました :2011/11/29(火) 02:13:48 ID:A8hRzlmk
ま、自分ができるとは言ってないしな、俺は
月並みな言葉だが改善だよ大事なのは
昨日より今日、今季より来季

>>333はどこら辺が出来なさそうか上手く指摘してくれたら良かったが
一つ言うと小さい平仮名を使いたがる人は仕事が出来なそうかな

エルフスレでこんな話をしてる時点で、皆団栗の背比べだな

335 名無しさんが接続しました :2011/11/29(火) 02:23:01 ID:2NJTLWWc
お前ら冷静に考えてみろよ
エルフを選ぶような奴が仕事できるわけないだろ

336


337 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/11/29(火) 03:21:22 ID:YbHB987Q
ここまで全員無職

338 名無しさんが接続しました :2011/11/29(火) 04:13:10 ID:s49fIm1c
おっとここまでだ
>>338
__________________

339 名無しさんが接続しました :2011/11/29(火) 11:23:47 ID:Hd6eqjY2
>>334
どんぐりの背比べで括る辺りに
これ以上の追求を避けたいって気持ちが溢れてますね

340 名無しさんが接続しました :2011/11/29(火) 16:31:16 ID:Dd9NB92E
>>335が真理だよね。
対人目的じゃないのにエルフメインで延々やってる奴は
仕事できない奴。(俺含む)
仕事できる奴は、とっくにエルフに見切りつけるかリネ自体に見切りつけてるよw

341 名無しさんが接続しました :2011/11/29(火) 18:02:17 ID:3IJYm42M
つかえねーなー。
はけっこうトラウマ。
新人のころ所長にいわれた。
罵り合うスレにかえればいいんじゃね?

342 名無しさんが接続しました :2011/11/30(水) 02:07:46 ID:tRu8T9NU
公式的にエルフは万能クラスらしい…
ソースはパケの小冊子

対人特化で狩り効率はプリに負けるのに万能はないよなぁ

343 名無しさんが接続しました :2011/11/30(水) 02:40:36 ID:gj0FT9wM
弓使えて剣使えて魔法使えるなんて万能じゃん。

344 名無しさんが接続しました :2011/11/30(水) 03:36:22 ID:i1USKs7.
小学生の頃は、勉強出来てスポーツも出来て、ちやほやされてモテた。
それが中・高・大と進むにつれて並み以下に埋もれていき
気が付けばフリーターorブラックな社畜人生。

狩り専エルフってそんな感じ。解雇厨が多いのも頷ける。

345 名無しさんが接続しました :2011/11/30(水) 07:35:54 ID:rI8mdelU
>>343
弓と剣じゃなくて杖と両手剣使えたら万能だなw

346 名無しさんが接続しました :2011/11/30(水) 09:50:30 ID:o5VeoF.c
斧と槍も一部使えるんだけどね。
全部じゃないのが惜しい。

347 名無しさんが接続しました :2011/12/01(木) 00:19:12 ID:a/lBVyb2
狩り効率あげるっても少し考えてみたら属性を気軽に変更しにくいのが
問題なんだなって少し思った
EXP欲しければ火にしてPOT狩りすればいいし、PTしたければ水にすればいい
対人したければ土にすればいいし、弓TUEEEしたければ風にすればいい
てことで、属性を変えても覚えてるのを忘れないように要望だしてきたので
協力してくれる人いたらお願いします

348 名無しさんが接続しました :2011/12/01(木) 00:36:56 ID:3FEVpfOw
さすがにそれは都合よすぎないか…

349 名無しさんが接続しました :2011/12/01(木) 00:46:36 ID:Mcd5ca7w
>>347
対人は風

350 名無しさんが接続しました :2011/12/01(木) 01:08:13 ID:.PqqRiBg
属性変更料1mで魔法維持とかなら需要あるかも

351 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/01(木) 09:58:51 ID:VNYCw/Ag
サブ属性1つ、とかは嬉しいかも。
サブの精霊魔法は覚えられるし忘れないけど使えない、メインとサブの入れ替えはマザーか象牙あたりで。

352 名無しさんが接続しました :2011/12/01(木) 20:31:48 ID:AsaVdv0Y
10th弓が予想以上に使えて困る

353 名無しさんが接続しました :2011/12/02(金) 09:42:23 ID:UwpmG6aU
10TB弓が予想以上に売れなくて困ってる
いっそ11に挑戦しy(ry

354 名無しさんが接続しました :2011/12/02(金) 10:41:59 ID:FdSd0ZkU
テベ弓のダメージソースはチェイサーだから強化値はそれほど重要じゃないんだよな……。

355 名無しさんが接続しました :2011/12/03(土) 12:43:04 ID:imXBbEOE
■ 戦闘状態では君主クラスの「コールクラン」魔法が使用されないように変更される。
また、カーズパラライズ魔法の持続時間が減少された。


これにより、戦闘状態のキャラクターは「コー??ルクラン」魔法を使う時に無効化される。
また、カーズパラライズ魔法の持続時間は5秒に変わった。
カーパラ魔法とアースバインドを利用したコンボPKももう不可能だ


ECB終了のお知らせ

356 名無しさんが接続しました :2011/12/03(土) 20:12:47 ID:zyRVrK6U
LV80ボーナスで、

属性変更しても精霊魔法忘れない、みたいなのが
実装されたらがんばってやるよ。

もちろん、その頃には

君主 LV80ボーナス: 被ダメ常時半減
ナイト LV80ボーナス: カウンターバリア消費HP0
ウィザード LV80ボーナス: ホーリーウォーク消費MP0
ダークエルフ LV80ボーナス: ダブルブレイク発動率2倍
ドラゴンナイト LV80ボーナス:覚醒時の移動速度2倍
イリュージョニスト LV80ボーナス:全装備可能

が実装されているけどな。

357 名無しさんが接続しました :2011/12/03(土) 21:00:53 ID:/tJxMWRw
エキゾチックバイタライズとアディショナルファイアー
両方憶えられるつうことになるな

358 名無しさんが接続しました :2011/12/03(土) 21:43:36 ID:tqe4XA/6
忘れないだけで同時に使えないのならアリなボーナスとは思うけどもね。

359 名無しさんが接続しました :2011/12/05(月) 01:57:51 ID:l3QBoj9I
>>1-5の装備についてはきちんと目を通しましたが質問させてください。

ずっと休んでいて、最近復帰したエルフです。
con18でレベル46。
装備は休む前に燃やしたりあげてしまったので、
頭と体と足は別キャラでもらってきた象牙装備です。
マントは+5マジクロ、手袋は+4属性グローブです。

52になればいいや、という感じのマイペースプレイなのですが、
装備で迷っています。
BOEのトレチャをだしたら、クラン員に、マジヘルのほうがいいと言われました。
象牙のリング以外のリング系も持っていませんし、MRは68パーセントです。
でも、犬と一緒にDVや火山にいることが多いので、MRはそこまで必要なのかわかりません。
この状態でヘルムを買うなら、BOEとマジヘルではどちらがいいでしょうか?
DVや火山なので、1つでも多くACがほしいのですが、
クランの人にMR100が先だと言われたので迷っています。

360 名無しさんが接続しました :2011/12/05(月) 02:17:21 ID:SLmnK.2E
まず復帰でCON18型っていうのはステ再振りしてない可能性があるね

蝋燭で再振り。これをやったことないなら有料で蝋燭買うかキャラ作り変えることを勧める
なぜなら再振り前のCON18のHP=再振り後のCON12のHPだからね

361 名無しさんが接続しました :2011/12/05(月) 02:34:24 ID:EUZXERck
象牙装備って渡せるんだ、知らんかった

362 名無しさんが接続しました :2011/12/05(月) 02:36:54 ID:HzLyJkFI
クラン員とPTやったり、Lv52以降もやり続けるかもっていうなら、>>360のとおり再振りすべき。
ステは冒頭で紹介されてた、序盤からLv上げやすそうなステ降りで。
旧con18型より、現行のcon13型なんかの方が余程HPは高いし楽になります。
再振りが嫌で、キャラを生まれ変わらせてもいいならLv30まで落としてキャラデリ、新キャラを作る手もアリ。

ただ、課金もせず新キャラもせず、昔を懐かしみながらペットとまったり旧狩場を回りたいというなら
火山・DVならMRは不必要だしAC(とdex)目当てのBOEでいいと思います。
あとAC上げても撃たれ弱いのがエルフなので、安い装備を買った後は、先に強い武器を入手した方が楽。
今は公式で10周年弓もらえるのが強いし、その後は属性のついた弓を購入するのがいい。
弓とALAを買う頃には色々覚えるだろうし、まずはそれを目標にしたらいいと思います。

アデナを貯めるならテーベで狩りしたりUBに出たりするのが速そうだし
経験値ならDEC、新影、Lv52以降は船墓などですが
久々のリネで懐かしい狩場をまったり回るのも楽しいと思います。
MRはPTで必要になってきたら100を目指してください。手羽先料理を使えば、消耗品でMR15つきますよ。

363 名無しさんが接続しました :2011/12/05(月) 03:05:24 ID:3FRYpTKc
>>359
初期DEXに1振ってある場合
レジストマジックとクリアーマインドかけて
+5マジックヘルム、WISアミュ、5%リング×2でMR100%達成するから
まずは+5マジックヘルムがいいかな

初期DEXに1振ってない場合
レジストマジックとクリアーマインドかけて
+4フブキ小手、WISアミュ、5%リング×2でMR100%達成するから
PTにいくようであればこれらを後で購入すればいいかな。
なのでDEXかけた上で今より追加打撃+1になる
+6BOEをまず買うのがいいんじゃないかな

364 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/05(月) 10:32:14 ID:mrQsJ4SA
>>363
初期DEX1振るとかものすごくもったいない
振るなら2が一番ベスト
何故なら初期2振れば弓ダメ2が付くからね
単純にレベルアップボーナスで考えれば6レベル分になります

365 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/05(月) 10:54:01 ID:mrQsJ4SA
>>364
落ち着いて>>363をもう一度良く読め。再振りの話じゃない。

366 名無しさんが接続しました :2011/12/05(月) 11:12:21 ID:Lwl5jgSo
おしい、ほんの半月復帰が早ければ
8ハロ弓に、8ハロ鎧が手に入っただろうに・・・

367 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/05(月) 12:48:11 ID:mrQsJ4SA
>>365
アーッww
恥ずかしい勘違いした!
チャンスをくれてありがとうw

368 名無しさんが接続しました :2011/12/05(月) 14:44:17 ID:OlsNYbik
魔法の消費MP変更くるらしいね
コレでますますINT型一色になるなぁ
COC CL イラプ、サンバが消費MP-10だから
ボス戦がかなり楽になりそう
狩り効率も上がるなぁ〜

369 名無しさんが接続しました :2011/12/05(月) 14:56:48 ID:0aoNtNsU
表記ミスを指摘されて訂正したから最終更新が繰り上がっただけだぞ、一昨年の記事だしとっくに来てるわ

370 名無しさんが接続しました :2011/12/05(月) 15:02:57 ID:OlsNYbik
テヘ

371 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/05(月) 15:29:23 ID:mrQsJ4SA
ぺろ

372 名無しさんが接続しました :2011/12/05(月) 15:58:25 ID:L2v4PHsE
ナメテルなめてる

By某スマホCM

373 名無しさんが接続しました :2011/12/05(月) 19:48:04 ID:TH0F6a/c
INT厨乙

374 名無しさんが接続しました :2011/12/06(火) 17:37:28 ID:EGQlsGn6
新しいネカマップエルフとWIZはきついな
邪魔だこいつらすぐ飛ぶし押しつけられるぼろぼろコイン取りこぼしてるし
マーキングかっての

375


376


377


378 名無しさんが接続しました :2011/12/06(火) 19:06:54 ID:aV6KkwSI
>>377
3分で間髪いれずレスしちゃうのがちっせえw

379 名無しさんが接続しました :2011/12/06(火) 20:23:08 ID:LtfG5OaE
で、
どーゆう流れから
俺のチンポの話になったんだ?

オイ

380


381 名無しさんが接続しました :2011/12/06(火) 22:06:20 ID:LtfG5OaE
41
しかも、一昨日

382 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 00:34:40 ID:fjrgIWvg
>>377
ちいさい
>>381
おめでとう

383 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 02:00:58 ID:KtsGt3SQ
エルフ弱いんだし4段加速でも実装してくれんかな

lv6共通精霊魔法 トランザム!

384 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 02:36:29 ID:idGkR2c.
昔のTOI25Fみたいな(劣閣下が弓だと2セルの魔法攻撃のみで楽だった)弓でウマーな狩場出来ねえかな

足遅い・攻撃遅い・打撃値低い・ケイブじゃ遠距離有利な場所少ない・パッシブ遠くから撃つとシーフ扱い
どれか一つでも解消したら魔法頼りじゃない弓狩りも楽しくなるんだけどな。

385 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 02:51:05 ID:/euZub.s
71F層

386 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 08:58:27 ID:JlBFmg.c
>>383

足が他属性より速い的なイメージの風もワッフル使うと
他属性と同じという現実の方が問題。

387 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 10:06:15 ID:L360KMIs
近接系二属性、弓系二属性とかにしてくれればいいのに

388 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 10:07:01 ID:UXov7EBU
71層はワッフルも出るし1セル痛いし弓がいいとはいうが
行ってみると誰も狩してねえ

389 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 11:03:21 ID:pPv7UqNY
ワッフル集めの為に行きたくはないな・・・

390 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 11:25:14 ID:/5GKBIVM
ワッフル安くなったしね

391 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/07(水) 12:36:30 ID:bCrwab6g
メインが70ELFだけど、サブの69DEで行った方が圧倒的に楽なんだよね。
71FはBKばっかだし、73Fとか行くとサキュがタフだし邪魔過ぎてやってられない
火戦士・火弓しか出ない階があれば良かったんだけど・・・

392 エルフやるかなぁ@携帯 :2011/12/07(水) 12:56:54 ID:bCrwab6g
エルフって…結局ステフリ何が良いんですかね?
それぞれ良い点あると思いますが、結局CONとINTのバランスが、良い気がしてきました…。m(__)m

393 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/07(水) 13:03:04 ID:bCrwab6g
DEX14WIS17で始めて
DEX18INT35WIS20まで振るのが一番いいよ^^

394 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 14:17:39 ID:maGfWfQw
INT16 WIS15で始めてLv69になってINT35達成したから
もう振るステないからDEXとWISに振ってみたが
そろそろロウソク使って
WIS18 CON13で残りINTか
DEX14 WIS17でWIS+1後、残りINTか悩んでる間にまたレベルが上がる・・・

395 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 15:39:22 ID:OefD6sBA
自演乙

396 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 15:58:49 ID:iLSgQekk
弓ダメが生きる武器が出たら初期dex振るんだけど、
dex極振りでもない限りint振っていくステでtb弓安定だもんね。
9tb弓とかじゃなくても魔法ダメがメインだから初期ステのdex振りがあんまり魅力的に見えない・・・

結局初期ステはwisとconあたりで51以降はint振り続ける形が一番無難な気がする。

397 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 16:23:38 ID:h6eFIZFM
>>394
参考になればと思い、いままで試した型を書いてみる(素のステータス)
(1)DEX14,WIS17型→DEX28,INT23型
ダラダラ狩るのは最適、ボスも結構倒せる
TAが活きてくるタイプ

(2)DEX14,WIS17型→DEX18,INT33型
異論はあると思うがCON13、WIS18型よりはこっちのほうがお勧め
WIS18型でMP切れず、WIS17型でMP切れるような場面はなかったと思う
TAよりも魔法で戦うタイプ

(3)DEX14,WIS17型→DEX16,INT35型
↑の型とかわらない、無駄遣いしたなと反省

(4)DEX18,CON13型→DEX35,INT20
弓は強いが癖も強い
威力弓をもってMAXMPからTA連打と白P80個使っても夢幻のユニコーンすら倒せなかった
これをするのならDEX14,WIS17型からDEX35を目指したほうが強いと思う
お勧めはしない

(5)CON13,WIS18型→DEX14,INT35型
回復専門のNBやふらっとボスサーチして倒したいのならこの型がいいかもしれない
魔法をメインで戦うタイプ、多分一番多くボスの種類を倒せる型
ただ、ダラダラ狩りが好きな自分には合わなかった

(6)STR15,CON13,WIS15型→STR28,INT23型
弓から剣に変えてみた型、雑魚狩りのEXPは伸びたが行ける狩場が少なくなった
積載は多いからPOT積んで頑張るタイプ、マゾい
俺のキャラだとDEX14,WIS17型と倒せるボスの種類は違いはなかった

398 エルフやるかなぁ@携帯 :2011/12/07(水) 16:53:57 ID:bCrwab6g
B2S用のHPとTAやNBや他魔法に使うMPが多い方が良い?って感じですかね??(;_;)
Lv51〜はINT…みたいな?

399 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 17:08:05 ID:6BhsQOdI
TAするなら魔法打て。
TAあたらんかったりするからな。
弓はテーベもつだけでおk
あとはいらねえ

400 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 17:32:18 ID:h6eFIZFM
(7)CON18,WIS13型→DEX18,INT25,WIS19型
戦争やFPKで不沈艦を目指した型
雑魚狩りやボス狩りは厳しい、死ににくいというのはあるけど、死ぬ時はやっぱ死ぬ。
CON18型で耐えられた!という場面がなかった気がする…
わざと的になって敵対を釣るのには余裕ができてよかったかもしれない

DEX15,CON13,WIS15型も試したけどLv70付近まであがってるのなら
この型よりはDEX14,WIS17型でいいと思う
あと振りでWIS+1はなんでだろ?
少しもったいない気がする

>>398
HPはLvが上がっていけば伸びていくし、装備、料理、課金でかなり補強できるから気にしなくていいと思う
51~INTってのはそうだね

401 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 20:12:58 ID:I9xSI9AM
友人の紹介で、リネ始めようと思ってます。
課金アイテムとか、初心者サポートがあるので
レベルが早く上がると聞いてます。
エルフを勧められたのですが、
ステータス振り分けで迷ってます。
個人敵には魔法と弓の両立を考えてますが、
お勧めステータスを教えてください。

402 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 20:33:41 ID:YdShhpmk
>>401
●汎用弓タイプ:DEX+2INT+5
弓ダメージ+2とG-Hの強化で安心して狩りができるタイプ。
積載量が低く弓の攻撃速度も頼りないが比較的お金がかからなく、新影では有利。
詳細は>>2を参照。
テーベ弓とBBドールがあれば同Lv帯ならPTでも十分貢献できる。
属性を水にすれば回復面でかなり強化される。弓を強化したいなら風で。

403 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 20:47:29 ID:crRL.9NA
>>401
俺もエルフだが友人がいてサポートもらえる状況ならエルフ以外でも育てやすかったりする
まったくの知り合いもいなくて資産も0でアデンワールドに飛びこんできたならエルフはやりやすいが
それでもエルフで行くってならばステ的にはINT高めが良いでしょう、残りをDEXやらWISやらCONに振り分けるのはお好みで
個人的にはMPはいくらあってもたりないのでwis型を勧めたいが育成はマゾくなる

404 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 21:33:05 ID:UzEC9AW6
>>401
課金アイテム使ってもいいのであれば、WISやCONに振らず初期に育成がしやすいステにすればいいので
>>402の紹介してるステがやりやすいと思います


が、エルフが好きでエルフをやるのであればいいのですが
エルフは前衛と比べて単騎効率が悪く、後衛のWIZと比べてもレベル上がったときの成長具合が低く
どうしても他と比べて置いてかれるクラスであるのでただ勧められただけだから、という理由でしたら
他のクラスにすることも考えたほうがいいかもしれません
(とりあえずお試しでエルフ作るって分には問題ないですが)

405 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 22:48:11 ID:Q.V3e3Us
>>401
2800円浪費することを前提。

DEX18・CON13でキャラ作成。
友達にたかれるなら+8くらいのロングボウをおねだり(借りるという意味ねw)
歌う島→DEC2F→DEC3F と狩り進めて、LV30になったら属性を「風」に
精霊魔法「ウィンドウォーク」「ウィンドショット」を覚え、クエストをこなしLV45へ
LV45から行けるようになる「新影」という狩場にお篭り 
そこはLV52になると追い出されるので、そこで課金アイテム「希望のロウソク」を購入

多分その頃までにはどんなステがいいのか自分で分かってきてると思うので、
人の意見に左右されず自分の好きにすればよい。

406 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 23:10:39 ID:lq8Ddyso
ロウソク使う前提でもDEX18はやめといたほうがいい

407 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 23:17:02 ID:W1rXeRRY
>>405
俺も最初はDEX振りをお勧めする
自己ヒールよりジュース使った方が効率いいし、
INTはレベル上がってから好みで選択したらいいと思う
サンバも覚えていないレベルでINT振っても効果は薄いと思うよ

408 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 23:22:02 ID:UXov7EBU
>>401
今は初心者にエルフ勧めてくる奴はろくでもないから気をつけろ
最弱職だけどNBはPTで必須だったり風や火もレイドで必須だったりするので
自分ではやりたくないけど他のやつにやらせたいってこともあるからな
アインハザードの祝福もあるしまずは最強職ダークエルフと
スク作成用ウィザードと倉庫用エルフ3つ作ってそれぞれの特色を掴め
序盤は簡単にレベル上がるしキャラスロット余らせるよりマシだから問題ない
クリスマスプレゼントは通年どおりならレベル45からもらえるぞ

409 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 23:27:14 ID:P1Y6aB4c
玉代無いときついけど、
新影行くと想定した場合は、
Dexで僅かな打撃Upとるより、
Intあげて、イレースTU混ぜた方が、
かなり処理早いよ。

410 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 23:33:56 ID:lq8Ddyso
>>407
サンバって新影未満のレベルでの効率のこといってるの?
さすがにそこに焦点を当ててのキャラメイクとロウソクでの再振りはないと思うんだけど

というか初期でDEX18振りしてもダメージ上昇が微妙すぎて体感できるレベルまで変わらんと思う
新影でも新規がジュース飲んで狩るのが楽しいと思えるか疑問だしヒールはINT18以降の上昇も分かりやすい
そもそも弓と魔法の両立目指してるんだしね

411 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 23:47:17 ID:UXov7EBU
ついでにいうとイベントも課金もアップデートみんな前衛有利な環境しかないし
今後も続々追加されるであろうHP高い敵にはエルフの弓はまったく歯が立たないし
他職のイミュやミラーやUDやCBのような防御策すらない
それでいて今後も最低な武器火力や防御策が改善される見込みはまったくない
あと1年もすればほぼエルフやるやついなくなるであろうから
その時NBしてくれるエルフ=神として崇められることもあるかもしれない
それがエルフ唯一の希望の光だな
それを理解してまだエルフやりたいと思うならやれ

412


413 名無しさんが接続しました :2011/12/08(木) 09:33:00 ID:VE9kwcpk
>>410
>>405に自分の意見を言ってやればよいだけ。
レスした人に違うレスしても荒れるだけだろ
INT厨って、なんで人のやり方にまで必死で文句言うんだろうねw

414 名無しさんが接続しました :2011/12/08(木) 10:19:54 ID:j8vEQFiU
875に期待

415 名無しさんが接続しました :2011/12/08(木) 10:22:28 ID:7.FhVsfg
>>401
今度発売するパッケージが初心者が0から育成するのに最強のおまけがついています
これを使うなら、最初はエルフが育てやすいから、とか考えずに
最初から自分の好きなクラス(やりたいと思えるクラス)で初めてもかなり楽にいけるんじゃないでしょうか

416 名無しさんが接続しました :2011/12/08(木) 10:47:47 ID:TfIxh.kc
とりあえず、全クラス使える程度のlvにしといて
気分で使い分けたらいいじゃん
最近のイベントの傾向からすると
複数垢で45↑のナイトを数キャラいたら便利
もちろん、経験倍の時に作らないとダルイけど

417 名無しさんが接続しました :2011/12/08(木) 11:49:34 ID:M6BH3qeI
お前ら優しいな
エルフというキャラには厳しいがw

418 名無しさんが接続しました :2011/12/08(木) 17:42:03 ID:kQOeXEjE
>>414
たぶんWIZスレの875が出張してきた

419 名無しさんが接続しました :2011/12/08(木) 20:01:27 ID:JyOoBXcA
>>412
WIS型でINT25まで上げて EXP吸い過ぎないようにLV55くらいまで下げて

たいした儲けにもならないHDに出続け、LV維持するために定期的に死ぬのが

ベストだな?

420 名無しさんが接続しました :2011/12/08(木) 20:17:48 ID:1KiI/K52
リネージュと言うゲームに慣れるにはエルフはとても良い。
最初にどんなステ振っても大ハズレはそれほどないし
魔法と物理攻撃の知識や配分が適当でもなんとかなるから。
プレイしているうちに何となくリネの知識が付いていく。

これは魔法を始めリネの知識が無いと育てにくいWizや
逆にやることが限られて知識付きにくい前衛よりもいい点。
そしてエルフの装備はそこそこ他職と併用できるので
他職を新たに始めるのに資産も無駄になりにくい。

421 名無しさんが接続しました :2011/12/08(木) 21:59:24 ID:6jVc65cw
イレースもバインドもポルートもAOSも
勘弁なんで、エルフのレベル上げは、
程々にしてください。

422 名無しさんが接続しました :2011/12/08(木) 22:24:25 ID:t8EHSEyE
いまさらそんなフォローしたところで質問者消えたぞ
エルフやめたみたいだし残念だったな

423 名無しさんが接続しました :2011/12/08(木) 22:59:19 ID:PHpujd8M
本人のためだし仕方ないよ
これでいいんだ
いいんだ・・・・・

424 名無しさんが接続しました :2011/12/08(木) 23:50:12 ID:TfIxh.kc
屁みたいなエルフにチクチクやられてうんざりしてる連中が
常駐してるようなスレですからね
エルフメインでやってる人の比率より他やってる人の方が多い
他クラスの住処です

425 名無しさんが接続しました :2011/12/09(金) 10:31:23 ID://NSa6Tw
>>424
その考えはなかった。

426 359 :2011/12/09(金) 22:19:28 ID:oC7kpu92
PCを修理に出していたので遅くなってすみません。

いろいろとアドバイスどうもありがとうございました。
クラハンはあることはあるのですけど、HDばかりですし、
HDの場合は前衛さんとプリさんがつっこんでいくし(苦笑)
単騎の場合は火山麓やB2S掘りのための象牙の塔だけなので、
まずはBOEを買おうと思います。
5パーセントリングも買わないと。

ご丁寧にいろいろとどうもありがとうございました。

427 名無しさんが接続しました :2011/12/10(土) 00:33:00 ID:IpI3kWNI
>>426
前衛さんもプリさんもCON型ゴミ装備のエルフに苦笑されたくはないと思う・・・

と、煽りっぽくなってしまったが、本気で
再振り前のステなら作り直すべきだし

装備が整うまでは、出ないB2S狙いや昔懐かしの狩場行くより
UBや蟻穴とかで金策して最低限の装備くらいは揃えたほうが良いと思う
と心配してみる

428 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/10(土) 02:17:43 ID:IYY4nFOw
装備とか揃ってないならテベ砂漠はキツすぎるだろうから、EC2Fで汚れエントだけ乱獲しまくって、グル倉庫→のNPCに作業袋と交換してもらって露店で捌くのが簡単確実な収入になるんじゃなかろうか。

429 名無しさんが接続しました :2011/12/10(土) 12:34:45 ID:0GFL31u.
B2S掘りなんかは目標があっていいとおもうけどね。
漠然と狩するよりはモチベーションが高いとおもう。

きついこというとHDで46エルフに期待はされていない。
周りがそれなりの高レベルなら、守ってあげなきゃとおもわれてるとおもう。
突っ込んでいくのも低レベルにタゲをいかせないためかもよ。
周りが70以上とかなら、レベル60でもまだ雑魚だなって思われるしね。

うちのクランもそうだけど、今クラハンで行くってところがない。
ボスタイムなら傲慢登ったりするけど、それ以外でどこ行くよって感じ。
そすると経験値・ドロップがいいHDに行こうかって話しになる。
精霊の墓場とかいいけど他の人が多いとクラハンでは退屈になるし、そもそも本土からPIにいく時間がもったいなく感じてしまう。

象牙の塔でB2S狙いながらBOEなりマジヘルなりを目標にするのいいと思うよ。
プレイスタイルは自由さ
俺はLv70超えてもHCでまったりやるのがすきだ。

430 名無しさんが接続しました :2011/12/10(土) 15:15:17 ID:MZYqn.5k
未だ濡れた装備で頑張ってる

今度は歴戦セットで頑張るナイトでも作ろうかと考え中

431


432 名無しさんが接続しました :2011/12/11(日) 19:19:23 ID:4HHs9s7g
濡れてますアピールされてもな。ここ♀スレか?

433 名無しさんが接続しました :2011/12/11(日) 20:41:55 ID:IjLwLuQo
>>431
だれもお前に言ってないんだが。
と、>>430は思ってる。

434 名無しさんが接続しました :2011/12/11(日) 21:16:16 ID:6kQHcUFU
>>431
誰もそんなレス求めてないんだが

435 名無しさんが接続しました :2011/12/11(日) 23:22:47 ID:8xkQntXA
?

436 名無しさんが接続しました :2011/12/12(月) 08:01:22 ID:J7dMxqOw
そろそろ>>431のパターンも飽きたな

本人は楽しいのかもしれんが
他所でも叩かれすぎ

437


438


439 名無しさんが接続しました :2011/12/13(火) 02:46:42 ID:XtT3l0e6
違うよどうしても埋もれさせたいスレがあるんだよきっと

440 名無しさんが接続しました :2011/12/13(火) 15:42:01 ID:Y3LZ7FfA
>>439
その発想はなかった。
すばらしい視点だ。

441 名無しさんが接続しました :2011/12/14(水) 07:42:10 ID:qG5HIRws
サブキャラでエルフを作ろうと思いますが、
テンプレを見てもいまひとつ分からないので教えてください。

目標はレベル50〜52で、NBまで育てようと思っています。
あまり金(アデナもRMも)はかけずにのんびりとやりたいです。
ロウソクも使う気はありません。
お勧めのステがありましたら教えてください。
マゾいのは慣れていますw

442


443 名無しさんが接続しました :2011/12/14(水) 08:11:42 ID:yuuepfPo
ロウソク使う気が無くて52止めならint16wis15しか無いだろ

444


445 名無しさんが接続しました :2011/12/14(水) 09:27:32 ID:ChUVqKbo
なんで荒れたレスしてんだ?
またあの荒しか?

446 名無しさんが接続しました :2011/12/14(水) 09:54:01 ID:2zM6gAjc
質問スレに行けよ

447 名無しさんが接続しました :2011/12/14(水) 10:19:59 ID:qG5HIRws
>>443
テンプレの●魔法タイプ:INT+4WIS+3ですね。
それでやってみます。
どうもありがとうございました。

448 名無しさんが接続しました :2011/12/14(水) 12:14:03 ID:qiRolN0w
>テンプレ見ても分からないような馬鹿はリネージュやらないでいい

うわーこういうのがゲーム脳って言うのかねぇ?
誰でも最初は判らず聞くもんだろうにこういうゲームに全てをささげてる奴の文見ると可哀想に思えるわ

449 名無しさんが接続しました :2011/12/14(水) 12:19:48 ID:mQsHLAbU
>>442はエルフスレ常駐荒らし

450 名無しさんが接続しました :2011/12/14(水) 12:54:12 ID:8WSE6.b6
ほんっと、すぐ喧嘩腰になるやつ
いるよなw

451 名無しさんが接続しました :2011/12/14(水) 17:30:09 ID:lMBpMqQo
エルフスレだけじゃなくてありとあらゆるスレを空ageしてるだけだよ

452 名無しさんが接続しました :2011/12/14(水) 18:48:46 ID:KmddX.LE
>>449
×エルフスレ常駐荒らし
○したらばリネージュBBS常駐荒らし

なんか新しくしたらば作ったヤツが「こっちは管理されてなくて荒れ放題」だから
自分で作ったほうにうつらせるために、荒らしてるようにみえてくるぜ。

453 名無しさんが接続しました :2011/12/14(水) 22:02:29 ID:qddRjDuU
>>452
わざわざそんなことしません

454 名無しさんが接続しました :2011/12/16(金) 22:48:52 ID:8v6PC5hE
一昨日復帰した者ですが、HDやオリムというのが人気なようですが、
NBエルフで一人で大丈夫なレベルとMAXMPとINTが大体いくつ
くらいか教えて頂けませんか?

455 名無しさんが接続しました :2011/12/16(金) 22:57:47 ID:vjhKWp8Y
極端な話PTのメンバー次第 レベル70あれば初期DEXCON型でもINT25あれば十分いける燃やし高火力ならINT25になってれば52でもいけるよ

456 名無しさんが接続しました :2011/12/16(金) 22:58:50 ID:/tuSg6iQ
>>454
調整具合によります
オリムで調整しまくれば52NBでも問題なくいけますし
調整しないならレベル高くても苦戦します

>>454のレベルがさっぱりわからないのでアドバイスが難しいですが
公募であればINTは25は必須
最大MP600あればだいたいいけると言われてますが
実際はもっと低くてもそれに見合った調整具合のHDやオリムに参加すればいいと思います

457 名無しさんが接続しました :2011/12/17(土) 00:02:12 ID:Cayosx6o
ぶっちゃけ前衛の高レベル化が進んでNBしなくてもPOTで何とかできる連中が多すぎるから
焼きWIZの面倒みるときだけ気にすればいい
とくにオリムは焼かないのが主流だしな

458


459 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/17(土) 15:18:40 ID:SmqbKnmM
ランキングは焼きPTで占めてるにも関わらず、殴りが主流とな

460 名無しさんが接続しました :2011/12/18(日) 23:14:11 ID:qYBqS76g
ランキング上位の焼きオリムは平均レベル75あたりじゃねえか

461 名無しさんが接続しました :2011/12/19(月) 20:01:45 ID:KNwf/VaQ
まぁランキング上位出すことと
普通の人がオリム行くのとじゃ、やってる次元が違うわけで
ランキング上位が焼きPTで占めてても
普通のオリムでは殴りが主流ってのもおかしくはない話だね
クラハンで殴りオリムしかしないから公募はわからないが
全茶見てる限りでは殴りの方が多い気はする

462 名無しさんが接続しました :2011/12/19(月) 23:04:40 ID:nT0F4lZU
久しぶりにエルフやってみて気になったのがB2Sの入手難度
エルフって万能なだけに、特に永久機関可能だから効率落とされたクラスだと思うんだけど
今のB2Sの入手困難さはおかしい

B2S無きゃただの全てで劣るクラスでしかない

463 名無しさんが接続しました :2011/12/19(月) 23:18:58 ID:KNwf/VaQ
鯖の問題もありそ
ベガじゃ2mちょいだせば買えるし
WIZの魔法はもっとかかるし、ナイトのCBはバカ高いし、
まぁ初心者には高いとは思うけど、2m3mで買えるならそこまで入手困難とは思わないが
他の鯖で売りがほとんど無いって場合はきついのかもね

464 名無しさんが接続しました :2011/12/20(火) 00:17:32 ID:U56Z.6Eg
そのクラスまたいだ比較はおかしい
それでもあえて比較するならエルフのB2SはWIZにとってのクリスタルスタッフ&マナマントであり
ナイトにとってのトロールベルト程度の物

465 名無しさんが接続しました :2011/12/20(火) 00:24:36 ID:z2LYmEXQ
エルフだってB2S使わなくたって狩りできるわけだし
その比較もおかしいと思うが・・・

466 名無しさんが接続しました :2011/12/20(火) 00:26:12 ID:OaBot2mc
まぁでも初心者がB2Sくらい買える程度の金策頑張れないと
エルフのマゾさは耐えれない気がするw

467 名無しさんが接続しました :2011/12/20(火) 00:28:58 ID:U56Z.6Eg
>>465
おかしくないよ
WIZだってクリスタルスタッフ&マナマントが無くても狩りできる
休憩が増えるけど
ナイトだってトロールベルトが無くても狩りできる
滞在時間が短くなるけど

どっちも時間効率に影響するという点ではB2S無しエルフと同じ

468 名無しさんが接続しました :2011/12/20(火) 00:29:08 ID:RkundyfA
どのクラスも最低限の装備とか揃えたら結構金かかるぞ

469 名無しさんが接続しました :2011/12/20(火) 01:01:56 ID:CYMCLa0g
>>467
そんなこと言ったら武器さえあればどのクラスでも狩り出来ちゃうよ?って話になるよ。

アイテムの価格は効果とレア度だから効果でいうとWIZのイミュに近いと思う。
うちの鯖だとB2Sが1.5〜1.6でイミュが1.7〜1.8だから
まぁこんなもんじゃない?

470 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/20(火) 01:11:04 ID:ccGDIugg
そもそも今時2M程度のものを入手難度高いとは言わないだろ

471 名無しさんが接続しました :2011/12/20(火) 01:13:05 ID:fFMBn5aM
確かにイミュ無いwizとかB2S無いエルフ同様ゴミだよな

472 名無しさんが接続しました :2011/12/20(火) 01:27:26 ID:5N6hj0Yo
>>469
ならんだろ
ナイトのCBとB2Sを比べてるアホに対しての話なんだから

効果に対する価格とレア度がおかしいってのがそもそもの話

>>470
ユニだと4Mでもなかなか買えない様子、今日は7M売りの露店が2件あった

473 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/20(火) 03:46:09 ID:ccGDIugg
ユニ鯖を例に出されましても・・・

474 名無しさんが接続しました :2011/12/20(火) 05:01:41 ID:TbVugV22
B2SなくてもB2Mがあるじゃないか。
B2Sとイミュは重要度・レア度でいえば同等かもしれないが、ナイトのCBはレア度が違いすぎるだろ。


ユニ鯖さんはちょっと・・・

475 名無しさんが接続しました :2011/12/20(火) 05:23:56 ID:R6Z2DoRk
ユニは鯖選択画面でnewってついてるし新規が多いんだよな
新影もいつも混んでるし、一番活気あると思う

476 名無しさんが接続しました :2011/12/20(火) 06:49:59 ID:c3gW3Lu2
>>B2S無きゃただの全てで劣るクラスでしかない
あろうと無かろうと全てで劣るクラスに変わりはないぞ

477 名無しさんが接続しました :2011/12/20(火) 06:57:24 ID:c3gW3Lu2
>>475
新規がいる鯖はアル鯖な感じだなぁ

478 名無しさんが接続しました :2011/12/20(火) 08:35:20 ID:hxMGErCE
ユニは韓国勢に侵食され中
新影も韓国ばっか

479 名無しさんが接続しました :2011/12/20(火) 08:38:55 ID:8D9Wvm8o
やっぱ別鯖からユニに行くような奴ってRMしたりするから過疎鯖なのに需要あってそういうことになってるんだろうな

480 名無しさんが接続しました :2011/12/20(火) 10:33:17 ID:JQfjlA.2
B2Sって永久機関装置ですごいと初心者は思いがちだが
ゲーム引き伸ばし要素にしかなってないんだけどな
B2Sなくなって初期INTボーナスでMP軽減はいるならそっちのほうがいい
INTナイトがBP速度でNヒール連打したほうが
狩り中にかかるヒールモーション時間的コストが低いのはおかしいわ
前衛はそもそもPOT飲めば回復と敵殲滅の時間コスト低いってのに

481 名無しさんが接続しました :2011/12/20(火) 22:41:00 ID:IxdcN10I
昔からクラスバランスなんてろくに考えてないゲームに今更文句言ってもな。
その時強いクラスで遊べってスタンスに従えないならやめる方がいいよ。
Lineageっていうクソゲーでエルフっていうクソクラス選んでる自分がクソなんだと気付いて下さい。
だが、それがいいからやるんでしょ。

482 名無しさんが接続しました :2011/12/21(水) 01:25:19 ID:K8/88ELA
>>480,481
纏めるとPOT飲むエルフ最強ってことですね

483 名無しさんが接続しました :2011/12/21(水) 01:30:58 ID:kDiTdFvE
まぁそういうことじゃないかな
あまりB2S使わずPOT使って狩りした方が効率でるだろうに
B2S無いと狩り効率が極端に落ちるだの
WIZのマナマントSOC級ににエルフにとって必須な魔法だの
認識の違いだわな

484 名無しさんが接続しました :2011/12/21(水) 02:19:56 ID:h4N0vrUk
EXP効率だけ考えたらB2Sなんか使わずにPOT飲む方がいい
そんな当たり前の事をしたり顔で言われてもねwww

新影に限ってはB2Sあると効率上がる
エルフは倒すのに時間が掛かるから4匹同時とか来るとMPが枯渇する

485 名無しさんが接続しました :2011/12/21(水) 02:29:30 ID:K8/88ELA
俺はB2SガンガンしてPOTガンガン飲むって意味で言ったんだけどね
別にそれはそれでいいと思うけど

486 名無しさんが接続しました :2011/12/21(水) 03:27:58 ID:vGH4TGk2
再振りしてない(初期ボナスなし)の50NBのステについて考えてます。

テンプレみると DEX2 INT5 が凡用っぽいですが、
DEX2 INT4 CON1 だと問題ありますかね? INT25達成が1lv分遅れるぐらいの認識しかないのですが。

現状だとcon16 のこりdexみたいな糞ステでまったく使い物になりません。
TIQ用に育てようと思ってますが、おすすめのステありますか。

487 名無しさんが接続しました :2011/12/21(水) 04:08:39 ID:K8/88ELA
>>INT25達成が1lv分遅れるぐらいの認識しかないのですが。
その認識でいいと思います。CONに1振るのは悪くはないです、HPの余裕は操作の余裕につながりますからね
ただ、確かに狩りにおいてDEX2はそれなりに有用なのですが、果たしてTIクエストでそれが必要かと言うと・・・
50LV~55LVのNBさんには、言っては何ですが攻撃力は期待されていません、必要なのはNBのためのINTとMP量ですので

①DEX14、CON13、INT16:テベ弓とINTシャツ、INTアミュがあればLV55でINT25、DEXのおかげで狩りが多少楽 ただしMP量は250位と少ない
②CON13、INT16、WIS14:①と比べて弓打撃、命中は-2されるが、MP量が+50程 MR100達成も幾らか楽
③CON13、INT15、WIS15:②よりINT達成はさらに遅れるが、MPが②+70程
④CON13、INT18     :INT25達成が容易

このあたりを検討されてはいかがでしょうか
個人的には③を勧めます、LV56ぐらいまで上げがいがあります。
でもこの辺ははっきり言って好みです
一度ご自分でELF.COM.BATなどでシミュレートしてみることを強く勧めます

どうでもいいアドバイス
ベルトは重量がきついですがシャイニングマインドベルトでMP+50できますね あと課金の魔法の紋様がMP+80だったかな?
かなり資金があるなら、輝く古代アミュMP+50、銀羽MP+50なんてのもあります 
幻想サラダでMP+20するのも何気に大事です 

回復量
INT NB GH
18 168 116
19 181 125
20 194 134
21 207 142
22 219 152
23 232 160
24 246 170
25 259 179

488 名無しさんが接続しました :2011/12/21(水) 06:58:26 ID:vGH4TGk2
>>487
ありがとうございます。
③も魅力的なのですが初期ステボーナスの恩恵を考えると
①か②の二択になってしまいますね^^;

弓なんて打たんし・・・って考えると・・・

489 名無しさんが接続しました :2011/12/21(水) 11:26:01 ID:kDiTdFvE
TIQ用ならNBするのでINT25は必須と考えても良いですね
それまで単騎するためにDEX2をとるか
INT25達成を早めるためにINT振っとくか

初期ボーナスはもう一回振りなおせばまた選ぶことができるので
ロウソクをもう一つ買っておいて、今現状役立つステ振り(DEX振りや初期INT振り)にしておいて
将来レベルあがったら別のにする、という選択肢がエルフにあります

55レベルくらいならすぐあがる、ということであれば最初から55を視野に入れたステ振りでもいいですが
その場合レベル上がりきるまでに公募のTIQ行くのには抵抗ができてしまうかもしれませんね

490 名無しさんが接続しました :2011/12/22(木) 10:49:40 ID:OunEaPxc
TIQの公募行くなら普通ならNB2居るだろうしINT20↑なら問題じゃいんじゃない?
仲間意識あるモンスのFA取ってBOXされるとか迷惑掛けないほうが大事

疑問なんだけどNBって殴り主体のHDに矢何本持って行ってる?
オレ500本で使い切ること滅多にないけど笑われた・・・
前半はTUと矢撃ちまくりで
儀式場に入ると骨弓と火弓倒すのとゾンビにFAしてMPに余裕あればTU
あとはイフタゲするときは2・3本撃ち込むだけ
んでNBもB2Sもする必要がないときさぼってない事をアピールするために矢撃ってる

491 名無しさんが接続しました :2011/12/22(木) 11:55:15 ID:10yBibb2
矢の本数とか1000ありゃ足りてるからあんまり意識はしてないな
前半はマリス剣で殴ってる

492 名無しさんが接続しました :2011/12/22(木) 16:50:40 ID:ZzwnDqZ.
52になりました
次からどこで狩りすればlv上げ簡単でしょうか
水で装備でー52です

マゾいのにやっと気がつきました。。。。。

493 名無しさんが接続しました :2011/12/22(木) 17:02:28 ID:.RvY2KmU
>>492
HD・オリム
単騎ならGCはまだきついだろうからDEC

494 名無しさんが接続しました :2011/12/22(木) 17:23:47 ID:i77GmXJY
てめえは52にもなって狩場がわかんね
ーのかよ?
べつに教えてやってもいいけど込むから
さっと消えやがれ
ばかなんじゃねえの?この
くそやろうが

495 名無しさんが接続しました :2011/12/22(木) 17:27:07 ID:i77GmXJY
かんちがいするなよ?52
げっとしたからって強くなったきになって
にやにやしてると泣き見ることになるからな
わかったか?

496 名無しさんが接続しました :2011/12/22(木) 17:27:11 ID:.Ay3z1Po







497 名無しさんが接続しました :2011/12/22(木) 17:29:47 ID:90W58m1c
わかって嬉しかったのかもしれないが
せっかくがんばって書いたんだろうし、もちっと遠まわしのヒントにしておいてあげればよかったのに・・・と

498 名無しさんが接続しました :2011/12/22(木) 17:31:11 ID:tpdTTUwg
>>492身内いるならHDとオリム行くのが一番だと思います。
まだ参加したことないなら下調べしてから初心者でること伝えて参加させてもらえば問題ないと思います。

GC単機は3階ならなんとかいけるかもです。1・2階はスルーでいいと思います。
あとはテベ砂漠とかDECとかでまったり狩りがオススメです。

499 名無しさんが接続しました :2011/12/22(木) 19:05:20 ID:KawZjiO6
>>492
ふざけんな
ネットでなんでも答えが見つかると思ったら大間違い
はじめは自分で歩いて探せ
カスに旨い狩場を教えてやる義理はねーんだよ
地道にやってる先達に失礼とは思わないのか
上戸彩大好き

500 名無しさんが接続しました :2011/12/22(木) 19:32:43 ID:cZve8O0Q
オチは?

501 名無しさんが接続しました :2011/12/22(木) 19:59:50 ID:je9ggohA
誰か斜めに書いてあげてよ

502 名無しさんが接続しました :2011/12/22(木) 20:05:13 ID:Ihkv9i6w

   ん
      しょ
          く

503 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/22(木) 20:07:15 ID:wu.am7Yg
ふ ね は か ち じょ う
船墓地上だってさw

504 名無しさんが接続しました :2011/12/22(木) 21:37:00 ID:cZve8O0Q
仲良いの?

505 名無しさんが接続しました :2011/12/22(木) 22:28:55 ID:Ozvp2/KY
学会野郎は、黙ってろ!
犬さくオンラインでもしてろ

506 名無しさんが接続しました :2011/12/23(金) 13:21:26 ID:veQ5/k8g
みんな優しいよなw
俺なんか面倒臭くて、縦読み文作る気にもならんわw

507 名無しさんが接続しました :2011/12/23(金) 14:15:38 ID:gPaPmKHw
自分の狩場に来られると困るから
そこそこの狩場を挙げて人を逃がしてるだけだよ

508 名無しさんが接続しました :2011/12/26(月) 00:02:58 ID:NLHich.E
ALAと8HPA2011なんだが、後者のほうがエルフにとってはいいのかい?
なんかALA値段下がりまくってるよね。

MP回復重視のほうがいいと思うんだが、なんで後者のほうが人気なん?

509 名無しさんが接続しました :2011/12/26(月) 00:04:40 ID:4FfNjIe.
全クラス使えるから
サブ使い回し用も兼ねて、とりあえず持っとこうって人が多いんじゃないかね

510 名無しさんが接続しました :2011/12/26(月) 00:15:54 ID:nHUyCXgY
MP効率でいえば僅差でALAだけどHPAだとNB1回多く使えるから、NB以外でもボス戦とかmaxmpは欲しい

511 名無しさんが接続しました :2011/12/26(月) 00:39:36 ID:xCDaK17o
戦闘してたらMPRがちょっといいなんてほぼ無意味だしな

512 名無しさんが接続しました :2011/12/26(月) 01:01:26 ID:fp01UGE6
あと、HPAとALAの値段だけみて「エルフでHPAが人気」って考えるのが安直すぎるだけじゃないかな


イベ品と、ガチャで大量にでて余ってる古代装備なわけだし

513 名無しさんが接続しました :2011/12/26(月) 01:09:56 ID:D5XRFeQU
長時間篭もる狩場ならHPRが2多いHPAの方が
B2SでMP確保するには良いかも

まぁここで言われてる事も参考までにって事で
自分がやりやすい方を選べば良いだけだよ
ALAのがMPR2多いのが魅力ならALA使えば良いだけ

514 名無しさんが接続しました :2011/12/26(月) 01:25:07 ID:ru.6cE3U
この前のイベント以前はHPAの価格がALAの4-5倍近くあった事を考えれば

515 名無しさんが接続しました :2011/12/26(月) 01:34:27 ID:7pCGA/uY
>>488
亀レスだけど、オリムやHDで燃やしの場合
回復しかしないならINT20 MaxMP400くらいから1人でいける

殴り主体のときは、誰か1人だけHPが減ってる様な状況が続くと
INTが低い分NBの回数が増えてMPがきつくなる

516 名無しさんが接続しました :2011/12/26(月) 02:20:52 ID:ldr/dp1E
Lv48なりたてWIS初期エルフだけどフルエンチャでMP枯れる
HPAのMP+はかなりでかい

MP捻出出来るエルフにとってMPRの2差よりも他の要素の方が重要だと思う

517 名無しさんが接続しました :2011/12/26(月) 10:32:39 ID:nRAOmYYM
ずらしてエンチャしないのはks

518 名無しさんが接続しました :2011/12/26(月) 11:45:33 ID:22MyyzA2
狩り行く前にフルエンチャして
その後ずらしてかけ始めるからな

519 名無しさんが接続しました :2011/12/26(月) 12:34:20 ID:bw4DtJwo
NTを使ってソロ狩り水エルフをする場合、
初期ステはどんな感じがいいのでしょうか?

プレイスタイルはソロのみなのでNB不使用、自己ヒールを多用、って感じです。
INTとDEXを重点的にふっておけばいいのでしょうか?

520 名無しさんが接続しました :2011/12/26(月) 14:36:09 ID:WaqEQXlU
>>519

最低限の命中は確保するという前提での話になりますが、
ソロ狩りの水エルフと1番相性がいいのはWIS振りだと思います。
INT13WIS18もしくはINT15WIS16の初期ステであれば、
どちらもアミュとテベ弓込みでGHの消費低減を最大まで得られます。
また、DEXに振らない分のdmg不足はTAで補うことが可能です。
付け加えると、INTを上げてもTAは威力も消費も変わりません。

以上から、ソロ狩りの水エルフならばWIS主体でデザインすることをオススメします。
残りをDEXに振るかINTに振るかは好みですが、INTの方がツブシが利くと思います。

期待したレスでは無いかもしれませんが、参考にしてみて下さい。

521 名無しさんが接続しました :2011/12/26(月) 14:53:34 ID:.o7hhJwY
俺もWis型Int振り押しかな
MPあるうちはまず死なんだろうしボスも食える
雑魚にでもサンバ打たなきゃならんのとそれによりMP消費するからシュワシュワシュワシュワエンドレスでB2Sしなきゃいけないけど
これはまあエルフならしょうがないと諦めるべきかな

522 名無しさんが接続しました :2011/12/26(月) 15:47:24 ID:3YctkqqA
レベル52のWIS+6タイプにボス食えっていってもほとんど食えないけどな
だいたいソロで水ってレベリングやる気ないだろ
CHAでも振って適当に遊んだらいいよ

523 名無しさんが接続しました :2011/12/26(月) 16:10:15 ID:22MyyzA2
WIS3、DEX2、INT2を進める。アミュ、テベ弓でINT17、シャツあれば18

524 名無しさんが接続しました :2011/12/26(月) 23:11:19 ID:zOutX0bY
>>522
土よりはいいと思うw
俺はCON13WIS18でINT特化振りの基本ソロの水だけどw

525 名無しさんが接続しました :2011/12/26(月) 23:16:03 ID:D5XRFeQU
>>514
ホールド耐性+5が大きいんじゃない?
対人するなら必須だし戦争クランやPKする人に人気だったからで

デスペナ減ってPKも下火になって旧HPAも値下がりしてるね

526 名無しさんが接続しました :2011/12/26(月) 23:17:49 ID:D5XRFeQU
↑ホールド耐性+7だったな

527 名無しさんが接続しました :2011/12/27(火) 19:45:04 ID:fBjwTpSw
>522
それはINTが低いからでしょ
皆も言ってるようにINTを確保するのが大前提
その上でSTR+3、DEX+2、WIS+3のどれを選ぶかってのが今のエルフ

528 名無しさんが接続しました :2011/12/27(火) 22:55:03 ID:I7.3ACCs
>>519はどうみても初心者だからレベル低いだろ
それでWISに6振れとか鬼か

529 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/28(水) 11:09:40 ID:ojPF3wms
>>527lv52wis+6でINT高いわけないだろ

530 名無しさんが接続しました :2011/12/28(水) 14:16:38 ID:aOu6DZiA
>>529
低INTエルフのLv52がボスを食えるわけないだろ

531 名無しさんが接続しました :2011/12/28(水) 17:24:12 ID:6MVUwbGA
火以外のLv52エルフなんてボス食えるわけないだろ

532 名無しさんが接続しました :2011/12/28(水) 18:56:52 ID:CdkogDvQ
エルフなんてどこまで行っても・・・・・orz

戦争で脱がしたり 硬直させたりする職だ。

533 名無しさんが接続しました :2011/12/28(水) 22:56:42 ID:xASCA0.o
INTはどこまで振ればいいのでしょうか? 25?35まで?

・武器がテベ弓 (チェイサーのダメ)
・属性:水 (G-HもですがNBの回復量)
・TAよりサンバを多用 (サンバのダメ)

INT振りの人はどこまでやってるのでしょうか?

534 エルドラゴ :2011/12/28(水) 23:11:09 ID:.R2QVT5g
>>533

無論、48までッ

現在魔女帽姿でNBしつつ
+6テベ弓持って弓矢持たずに
攻撃魔法だけ撃ってますが
結構サクサクですよ

535 名無しさんが接続しました :2011/12/28(水) 23:18:09 ID:CdkogDvQ
>>534 +6テベ弓持って弓矢持たずに

もっとリアルINT上げような

536 名無しさんが接続しました :2011/12/28(水) 23:42:06 ID:EOhte5c2
WIZみたいにSP装備が豊富じゃないのでINT35あってもHP10000越えてくるボスはきつい
ボス食いたいならとにかくINTに全振り
ボス食わないならINT25止めであとDEXにでもしたほうがレベリングには有利
高レベルなら新変身に合わせて高OEマリス剣にSTR35が主流になるかもね
なんでもかんでもサンバ打ってB2Sなんてダルすぎる

537 名無しさんが接続しました :2011/12/28(水) 23:44:05 ID:4lf8b3n.
>>534
ソロならNBよりGHのほうがいいぞ
仮に魔女変身(笑)で魔法打ちまくってるとしても矢打たない意味が分からない

538 名無しさんが接続しました :2011/12/29(木) 00:05:49 ID:h/wMSJ8.
>>533
同じint型・NB・サンバ多用型で
wis+6con+1スタートで、Lv75達成時にwis20、int35。
単騎時はテーベ弓・intアミュ・intT-Sでint39。
この状態で、int紋様とドレ料理使用すると、KVを1セルハメすれば単騎で食えるくらいの火力出る。

サンバは確かint34で270、int40で320程度のダメージだったと思う。(int1上がるごとに平均8くらいup)
GHとNBは、int25の次に回復量が上がるのがint36だから、GHで+9、NBで+12程度のup。
(次上がるのがint43だっけ?)
チェイサーのダメは分からんから、どっかで調べてくれ。記憶が曖昧ですまん。

539 名無しさんが接続しました :2011/12/29(木) 00:08:00 ID:OOsUxO.I
>>536
なんでバカが一人前に他人にアドバイスしてるの?

540 名無しさんが接続しました :2011/12/29(木) 00:29:30 ID:ZEZx/dHU
大きくなりませんより
チェイサーはINT25でMR0に対して333
INT35で473
MR100で約半減
INT1について約14、MR100なら7の増加
発動率は4%だから100回攻撃中+56〜28の増加になるので打撃+0.5〜0.25程度に換算できる
MRの高い敵を狙わないならDEXに振るよりはお得かもしれない

541 名無しさんが接続しました :2011/12/29(木) 09:12:50 ID:fa8fBP3M
>>533
質問文にあるINT35はおそらく36の間違いかと思います。
まずINTは高いほど魔法攻撃力や魔法成功率の向上が見込まれる
SPは主に回復量に影響し、INT25以降はINT36まで上がらない

なので回復量を求めて36まで振るならお勧めはしないが
魔法攻撃力は他の人がいっているようにかなりの差がでる
後は他のステと狩り方で自分なに考えてください

542 名無しさんが接続しました :2011/12/29(木) 09:56:37 ID:8d3hQjmM
INT25→INT36で上がるのはMB(マジックボーナス)
ステータス表示上のSPは上がるが
この辺は正確な表現をしないとまた荒れるぞ。

543 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/29(木) 10:24:49 ID:Mh2hjcBE
エルドラゴ嫌われすぎやん…
一人暮らしのアパートの照明シャンデリアにしたり、朝一の紅茶に異様なこだわりをもつ英国紳士なのにっ…

544 名無しさんが接続しました :2011/12/29(木) 10:28:34 ID:vKf4DzOc
>>541
INTで一律に上がるのは12以降の魔法攻撃力係数のみだよ
魔法成功率・回復量がMLカンスト後に成長するのはMBが上昇する場合のみ
今のUIの画面で見られるSPなんてただの目くらまし、何の基準にもならないステータスだよ

ちなみにINT振り・魔力増加装備による魔法攻撃力の向上は一律0.09375
INT1振る・クモ足とか食うと魔法火力が1割弱増えると考えて良い

545 名無しさんが接続しました :2011/12/29(木) 10:48:04 ID:55Khu.xw
エルドラゴって相場BBSに
浄化のイアリング (シリウス)
[+0] 70M エルドラゴ 2010-04-05 [gaq5aun]+ (1)
INT48ELF目指してるのでMinasさんから買いました。
ハンパない出費でしたが、大満足ですっ!!

とキャラクター名の表記は禁止。と書かれてるのに
あほなことも書いてるあれ?

546 名無しさんが接続しました :2011/12/29(木) 11:23:11 ID:YcM1w/SQ
>>541
いやな、質問者のは「素のステ」を25で止めるか35まで振るかって意味でしょう
装備込みで36するだろうけど、36は振れませんよ・・・
それに質問者はINT25から回復量あがらないのわかってるから25止めするかどうか聞いてそうだし
ろくに用語わかってないのに下手に説明すると混乱するだけですよ・・・

547 533 :2011/12/29(木) 18:01:54 ID:KaN3gN.g
>>533 です。

こんなにレスが付くとは思いませんでしたw
皆様の返答や、貴重なご意見に感謝です。

因みに、今装備込みでINT25です。
(INTアム・INTシャツ・テベ弓)


>>534
皆様のご意見を聞く限り、48までは目指せそうにありません。
単騎のボスもZQ、シアー辺りが食べれれば満足です。

>>536
弓エルフなのでDEX振りでもいいかもですね。
(上記の通り、装備込みでINT25あるわけですし。)
WISに振って、MP増加・MR増加を目指しても良いかもしれませんね。
INTにもう1振って、アミュを外すとか・・・。

>>538
サンバのダメ参考になりました。
INT1で平均8位。 ←覚えておきます。

>>540
チェイサーのダメ参考になりました。
INT25の時と35の時のを、知人からざっくりと聞いただけだったので細かい数字まで分かったので助かります。

>>541
そうなんですよねぇ。
NBなんでPT誘われることが良くあるので、36にして回復量を上げるかどうか・・・。
単騎狩りも多いんで、単騎の時も快適にしたいし・・・w

>>544
細かい数字までありがとうございます。
1割弱増しですね。

>>546
フォローありがとうございますw
25止めがかなり濃厚な感じです。
サクサクLv上げられそうなら35目指したいですけどね。

548 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/29(木) 18:44:27 ID:Mh2hjcBE
NBの回復量はINT25ので充分
何発打てるかが大事

549 名無しさんが接続しました :2011/12/30(金) 06:18:09 ID:LVNXl8js
SPと魔力って違うのか
魔力追加装備・アイテムでSP上がるから同じ物だと思ってた

550 名無しさんが接続しました :2011/12/30(金) 06:49:21 ID:7WHPGOl6
↓有志によるINT、MB、ML、SPについての解説

551 名無しさんが接続しました :2011/12/30(金) 07:09:43 ID:djQi9RfI
WIZスレのテンプレ読め

552 名無しさんが接続しました :2011/12/30(金) 16:23:36 ID:DO0eH0gw
  _________________________
  |                               |  |
  |           [G]oogle               |  |
  |  /ー[]{] /ー[]{] 冂  ┌冖ー┐ 冂      |  |
  | く, グ / .く, グ / . | .レ'7´フ カ l | .レ'7 lー┐.|  |
  | ∠/   ∠/   !__/ /_/ l__/ |__./..└‐┘.|  |
  |    ⊂二⊃                     |  |
  |    | l    |                     |  |
  |    |_l__|                     |  |
  |   ( ´_ゝ`)  シェフの味!          |  |
  |   /  |:  ヾ        ∧_∧ ドウダカ |  |
  |  / /  |: l、  l       (´<_`  ).、      |  |
  |__(__コつ| ̄|С,ノ __ (二二つ二ノ __ |  |
  |   /⌒\**                        |  |
  | .ゝ二二二ノ                    |  |
  |                   ググ(・∀・)レ!! |  |
  |_____________________________|/

553 名無しさんが接続しました :2011/12/31(土) 02:41:50 ID:WApvKNLI
wizスレ36の>>950〜辺りで同じ話をしてる
気になる人はそこ見てくるといい

554 名無しさんが接続しました :2011/12/31(土) 10:06:53 ID:9XvYwExU
>>548
装備込みでINT25にはなったんですけど、次からDEXには振らずにWISに振っていっても
あんまりMPを増やす事にはならないんでしょうか?
NBでハーディンやオリムメインであまり狩り効率は求めていません。
再振りも当分しない予定です。

555 名無しさんが接続しました :2011/12/31(土) 10:12:09 ID:vNatNNL2
548 じゃないけど
wisは魔法込み23になるように
振ればMRぐんとあがるよ。

MPタンクって意味で振るなら
あまり意味ないね

556 名無しさんが接続しました :2011/12/31(土) 10:20:03 ID:kdisxg4s
>>554
ほぼ意味ありません。
もちろん、LvUP時のMP増加ボーナスが増えるWIS値になれば
以降のLvUPで今までよりMPが増える可能性もありますが
50以降なんて大してLvUPがあるわけではないので
MP欲しいなら再振りなり装備等で頑張るしかありません

557 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/31(土) 17:53:42 ID:Kw89bL3M
龍地範囲も乙ったことだし、初期WIS15でMPタンクは十分じゃねと最近思う。
属性リング必須狩場はCOMR着るし。
だから弓追加ダメとか魔法クリティカルとかで火力上げてみてもいいかなと思うんだけどロウソク買う程でもないっていう

558 名無しさんが接続しました :2012/01/01(日) 05:24:53 ID:iOhckN7U
>>555-557
そうすると普通にINTかDEXの方がいいんですね。
前にこのスレでMP600くらいあるといいと読んだ気がして少しでも増やそうかと
思っていたんですけど。
ちなみに今はADSPと装備込みで400強くらいしかMPないです。。。

559 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/01(日) 08:30:56 ID:ix1Rl0h.
とりあえず初期にWIS18してもINT25にできるLvまで好きに振ってみる事だなw
↑が達成できるようになったら再振りすればいいさ

560 名無しさんが接続しました :2012/01/01(日) 10:40:56 ID:aK.oEYaI
MPタンク増えると食えるボス増えるよ。不測の事態に対応できる可能性も高まる。
DEXあげると単騎効率が少しあがるね。
まー好みだよね。

561 名無しさんが接続しました :2012/01/01(日) 14:10:51 ID:b5oVqpcw
レベル70以降前提だけど
単騎効率上げたいならSTR火剣のほうが処理効率がいいことは忘れるなよ
積載の面でも圧倒的に有利だし
火が効かない狩場ばっかり行く場合でも風の弓とだいたい同じだが
そこまでレベル上げといてワッフルをケチる理由もないしな

562 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/01(日) 17:20:29 ID:ix1Rl0h.
>>561
カエレ

563 名無しさんが接続しました :2012/01/01(日) 19:17:19 ID:.smIaNWE
火エルフ(笑)
一番効率いい(笑)
いつかはSOF(笑)

564 名無しさんが接続しました :2012/01/01(日) 19:27:11 ID:LVS.oz1Q
血盟内の火エルフは、いつかはクラウンじゃなかった(例えが古くてゴメン)
いつかはSOFと日夜箱やコア集めに奔走し。ついに念願のSOFを手に入れ
血盟員の祝福の中習得したけど・・・・その後、SOFの話は禁句になったとさ。
効果良くわからんけど、何百Mもして購入したアイテムなんだから世界が変る
ぐらいにしてほしいな。がんばれ火エルフ。

565 名無しさんが接続しました :2012/01/01(日) 19:36:55 ID:b5oVqpcw
SOFなんかなくてもレベル70あったら普通にINT25残りSTR火9オリダガのほうが
INT23残りDEX風9テーベ銀矢より分間ダメージ1000多いんだけど
シミュ間違ってた?

566 名無しさんが接続しました :2012/01/01(日) 20:07:03 ID:if/4lo26
テベ弓ならInt振りがいいと思うが…
適当にシミュってみたが600くらいしか変わらなかったぞ

567 名無しさんが接続しました :2012/01/01(日) 20:15:31 ID:U2Cv2RYk
>>565
だれも分間ダメが負けてるとは言ってないでしょ
ただ火エルフのとりえがそれだけであって、それ以外のデメリットがでかすぎる
まぁこだわりがあってそういうプレイスタイルが好きなら火エルフもありかもしれんが、
何も知らない人にオススメするような物じゃない、と

568 名無しさんが接続しました :2012/01/01(日) 21:58:19 ID:GG9zA.YQ
よくわかんねーけどSOF使ってがっかりとかODでも握ってるんじゃないの

569 名無しさんが接続しました :2012/01/02(月) 01:53:06 ID:HBvuELRc
SOF使うならエンシェントソードとシバ槍は準備するよなぁ

570 名無しさんが接続しました :2012/01/02(月) 05:37:41 ID:tZWF/tIw
テーベ弓が出てから火エルフの火力有利も微妙になったし、火エンチャも以前程
喜ばれないし.....
と元火エルフの俺が言ってみる

571 名無しさんが接続しました :2012/01/02(月) 09:08:03 ID:o89FNqRY
SOFをDEのSFとかDnCとかナイトのCBとかその辺と勘違いしてたんじゃね?
玉代気にしないとしてもMPバンバン減るから常時使えるもんじゃない
BOSS向きだろうけどワッフル程度じゃナイトやDrkのように攻撃早く無いし
SOF使って殴るよりEFDしてサンバ撃った方が強くね?なんて言われたら・・・

鯖に1個とか2個しかなくてLv80くらいの人が覚えて更に火力増してTueeeなのだが、
それ勘違いしてLv60くらいのカスが覚えた所でおまけにしかならんだろ
本来エルフのLv60は高レベルだがSOFの適性が高すぎる

背伸びして買うような物じゃないんだよな
ガチャなんかに入れていい物じゃなかったんだ

572 名無しさんが接続しました :2012/01/02(月) 09:53:57 ID:JlaumlIY
今日のお葬式会場はこちらですか。
火エルフさんはいい奴だったけど、意地をはりすぎたよねTT

573 名無しさんが接続しました :2012/01/02(月) 12:07:08 ID:HBvuELRc
>>571
L80だろうがエルフじゃ装備出来る武器が弱くて火力微妙じゃね?
SOF無ければ殴り特化の火エルフよりそこらのWizの方が殴り火力出る調整だし

574 名無しさんが接続しました :2012/01/02(月) 12:29:08 ID:ePaEhG2k
Lv80でSOF覚えればナイト以上DE未満くらいの火力は出るようになる
EFDサンバ絡めれば瞬間火力は全クラスTOPにもなれる
火力が微妙って事はない
費用対効果は微妙かも知れないが

575 名無しさんが接続しました :2012/01/02(月) 12:30:55 ID:1SNzQmRQ
KR仕様のHD武器が来ればまだましなんだがな
まあそれにしてもMP消費がきつすぎて常人には使いこなせる代物じゃないが

576 名無しさんが接続しました :2012/01/02(月) 12:54:15 ID:uNmDZVZ.
2PCで火エルフやるしかないな

577 名無しさんが接続しました :2012/01/02(月) 15:37:15 ID:HBvuELRc
>>574
火力はあっても防御面の脆さが響いてくるな
重量無視魔法あるんだからPOT限界まで持てってことかw

578 名無しさんが接続しました :2012/01/02(月) 16:23:20 ID:.j2UxjOk
ぶっちゃけSOFいらないんだよ
ミラーイメージかアンキャニーかCBみたいなやつをくれよ

579 名無しさんが接続しました :2012/01/02(月) 17:30:09 ID:HBvuELRc
前出て殴り特化するんだから自分専用イミュとか欲しいよな

580 名無しさんが接続しました :2012/01/02(月) 19:34:43 ID:pPe8TXRI
前出て殴り特化するから追加打撃+の精霊魔法があるんじゃん

581 名無しさんが接続しました :2012/01/02(月) 19:55:27 ID:/x3cl.Uw
AC強化の精霊魔法あるやん
過積載を可能にする精霊魔法もあるし

582 533 :2012/01/02(月) 20:29:08 ID:FfO41zTQ
もうこれ以上エルフをいじめないでっ!w

583 名無しさんが接続しました :2012/01/02(月) 22:47:27 ID:HBvuELRc
>>581
火の精霊魔法で防御系は無いぞ?
過積載のがあるくらいだ

584 名無しさんが接続しました :2012/01/03(火) 07:04:54 ID:uyK8zkLU
だ、大精霊だしてタゲ移させれば防御系になるじゃないか!

585 名無しさんが接続しました :2012/01/03(火) 07:45:42 ID:cdm2MLGY
すいません、教えて下さい
現在NBでクラハン、オリム、HDをやっている者です、
戦争はしないのですが、もう1キャラエルフを作ってみたくなり
単騎、クラハン用に地エルフを考えているのですが、現状はいかがなもんでしょうか?
先輩方々の意見をお聞かせ願えれば幸いです

586 名無しさんが接続しました :2012/01/03(火) 07:47:38 ID:GaEyV9cg
メインを75にしてから考えましょう
新変身実装されて1キャラに専念しておけばよかったと後悔しますよ

587 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/03(火) 07:53:04 ID:actlyfFc
>>585
戦争、対人しない土なら火の方が数倍使い勝手が良いとだけ言える

時間が短いとは言え強化エンチャで土が貰えるから需要が下がった
バイタの分はAFで良いしね。

588 名無しさんが接続しました :2012/01/03(火) 11:45:50 ID:NPq0xSCw
傲慢リニュで敵をガンガン倒す必要ができたから
傲慢いくならエルフ自体お払い箱になるぞ
100f精霊相手するならNBはあったほうがいいけどバインドはいらないな
ラスタバドも時間制限されるから攻撃力の低さを補える高レベルエルフじゃなきゃ必要とされないぜ

589 名無しさんが接続しました :2012/01/03(火) 15:33:07 ID:aHHbCeeU
>>585
とりあえずクラハンでNBいるのに地エルフ出すってのは他のクラン員からしたらすごく迷惑
地エルフメインで育ててる人なら受け入れられるだろうけど、それでも肩身が狭い
というかPTではNB以外のエルフはほとんど期待されてない

で、地は完全対人仕様
昔のFIみたいにバインドで固めたりエンタしたりしないと狩りが成り立たないくらい厳しい狩場が実装されれば
狩りでも日の目をみるだろうけど、現状はそんな狩り方より、高火力でがりがり狩るのが主流だしね

どうしてもエルフもう1キャラ作るなら、新影用に風エルフ作るくらいじゃないかな

590 名無しさんが接続しました :2012/01/03(火) 18:25:03 ID:cdm2MLGY
>>586>>587>>588>>589
貴重なアドバイスありがとうございます、とても参考になりました
このままこのこのキャラで頑張ります

591 名無しさんが接続しました :2012/01/06(金) 00:22:22 ID:Grfdp.pg
対人でILL見つけたら弓撃ちましょう
足遅くてER低いILLには移動中の弓が一番ウザイ

592 名無しさんが接続しました :2012/01/06(金) 02:42:05 ID:8f1ZFz.s
>>589
それは言い過ぎ。まあそう言いたい気持ちはわかるがね
無駄に固めることうやブレスで貢献してると勘違いしている地エルフの多いこと…

高いINTでサンバを打ってピンポイントで前衛より火力でる
NBエルフが追い付かないぐらいの沸きの時に適切にバインドエンタできる(前衛の邪魔をせずに)
これらの条件を満たせればかなり歓迎されるし、そうでなくても、迷惑なんてことはない

まあ100%狩りしかしないならNBの方が有用、ってのはほぼ間違いないが、
好きな属性でやればいい

593 名無しさんが接続しました :2012/01/08(日) 12:59:14 ID:qMw0GQc6
ネタとしてちょっとやってみようと思う。
現在Lv75なんだけどConとWISのどっちかを35まで振ってみようと思うんだ。
どっちが気になる?

以前Conは25で上昇値ストップって記事を見かけたんだが、とりあえずやってみようと思う

594 名無しさんが接続しました :2012/01/08(日) 14:43:59 ID:CGs7L7ko
WIS出お願いします

595 名無しさんが接続しました :2012/01/08(日) 15:54:35 ID:pMeQxldQ
CHAでお願いします

596 名無しさんが接続しました :2012/01/08(日) 16:13:09 ID:48AtJauY
やっと52になりました
エルフってしんどいんですねtt

597 名無しさんが接続しました :2012/01/08(日) 16:24:44 ID:gQU6BHjQ
しんどいのはそこから先だ

598 名無しさんが接続しました :2012/01/08(日) 16:52:58 ID:LeZL5yhc
どうでもいいけがNBエルフって変な言い方だよな
頭痛が痛いみたいな

599 名無しさんが接続しました :2012/01/08(日) 16:59:09 ID:R6PpVF2g
エルフ=NBじゃないからな

600 名無しさんが接続しました :2012/01/08(日) 17:33:59 ID:/NpuiMsc
〜49までのエルフは水エルフでNB覚えたらNBエルフ

TIクエ公募にwisで「NBです」って言うのがちょっとさみしい
NBだけしとけみたいな感じがするよな・・・実際そうなのはわかってるんだが・・・

601 名無しさんが接続しました :2012/01/08(日) 17:40:26 ID:huTBgxyA
>>600
それは気にしすぎかな
回復面で余裕のあるPTなら
HDなら火弓にCOCするとかゾンビにイレースTUするとかWL駆使するとか
ただNBだけするエルフとは違うんですよ、ってのは参加後に分からせるしかないけどね

風エルフですがいいですか?とか謙虚に応募せざるを得ない
火風地、IL、Pあたりよりましと思うしかない

602 名無しさんが接続しました :2012/01/08(日) 17:56:33 ID:PMbX8Hgw
>>600
前衛なんていつも
殴りだけしとけ
って感じなんだしNBだけするのが劣ってる(?)って考え自体を改めればいいと思うんだ

603 名無しさんが接続しました :2012/01/08(日) 17:58:34 ID:1poJN9ic
そんなこといったら5人HDなんて

水エルフ:NBだけしてる
WIZ:自己イミュでFSだけしてる
引き:引いてる

しかやってないしな!

604 名無しさんが接続しました :2012/01/08(日) 18:55:46 ID:qMw0GQc6
WISでやってきた
初期WIS18からLvが上がる毎にWISふってみた
50の時からWIS値とMPと上昇値を書いてみる

Lv WIS MP 上昇値 Lv WIS MP 上昇値
50 18 422 - 63 31 571 15
51 19 431 9 64 32 588  17
52 20 442 11 65 33 605 17
53 21 448 6 66 34 622 17
54 22 459 11 67 35 633 11
55 23 471 12 68 - 645 12
56 24 482 11 69 - 663 18
57 25 494 12 70 - 680 17
58 26 503 9 71 - 697 17
59 27 514 11 72 - 712 15
60 28 526 12 73 - 730 18
61 29 541 15 74 - 744 14
62 30 556 15 75 - 761 17

MRは素で119%、クリアマインド使っても変化なし
とりあえずはこんな感じになった
他に簡単そうなら調べてみるけど何か面白そうなアイデアあるかな?

605 名無しさんが接続しました :2012/01/08(日) 18:58:15 ID:qMw0GQc6
うわ、激しくずれている ごめん
適当に直して見てください

606 名無しさんが接続しました :2012/01/08(日) 19:48:04 ID:1poJN9ic
こんなに醜い表なんて修正してやる!

Lv WIS MP 上昇値 Lv WIS MP 上昇値
50 18  422 -     . 63 31 571  15
51 19  431 9     . 64 32 588  17
52 20  442 11     65 33 605  17
53 21  448 6     . 66 34 622  17
54 22  459 11     67 35 633  11
55 23  471 12     68 -  645  12
56 24  482 11     69 -  663  18
57 25  494 12     70 -  680  17
58 26  503 9     . 71 -  697  17
59 27  514 11     72 -  712  15
60 28  526 12     73 - . 730  18
61 29  541 15     74 -  744  14
62 30  556 15     75 -  761  17

607 名無しさんが接続しました :2012/01/09(月) 04:08:25 ID:hE0fprbs
>>606
修正thx

ついでにMPRとMRの変化も調べてきたよ
今回は市場でMP減らして調べてみました
クリアマインドと装備変更とWISPOTを使ったよ
WIS35から42までの変化をカキコ

WIS MPR MR
35 5 119
36 6 119 (WIS36でMPRが1増えた)
37 6 119
38 6 119
39 6 119
40 6 123 (WIS40でMRが4%増えた)
41 6 123
42 6 123

特に何かしてみてって書き込みないみたいなのでこれでステ戻します
ノシ

608 名無しさんが接続しました :2012/01/09(月) 04:11:13 ID:hE0fprbs
またずれてた ○TL
適当に見直ししてください
それじゃ引っ込みます ノシ

609 名無しさんが接続しました :2012/01/09(月) 09:05:11 ID:yvF78Teo
>>604
>>606
GJ

610 名無しさんが接続しました :2012/01/09(月) 11:09:17 ID:OdpQiQ5k
そんなずれなんてry!

WIS MPR MR
35     5 119
36     6 119 (WIS36でMPRが1増えた)
37     6 119
38     6 119
39     6 119
40     6 123 (WIS40でMRが4%増えた)
41     6 123
42     6 123

半角スペースを連続でいれると削除されるので半角と全角を交えたり、
. とかの文字を間に入れて調整するとよいよ。よいよ。

611 名無しさんが接続しました :2012/01/09(月) 19:05:42 ID:cdPNix9s
>>610
どうしてずれが起きるのかと不思議だったが、そういうわけだったのね
本人じゃないけど修正ありがとう

>>607
情報提供ありがとう

612 名無しさんが接続しました :2012/01/10(火) 19:24:09 ID:d81HWPpo
INT16,WIS15で始めたエルフ初心者です。NBを目指しています。
B2SかTOBを買おうかと思っているのですが、
どちらの方が、狩り効率が上がりますか?
まだレベル38で、G-Hは憶えていません。30クエもクリアできていません。
武器は、象牙の塔のボウです。
サブキャラですので、HPA,エルダーなどMPR装備は揃っています。

613 名無しさんが接続しました :2012/01/10(火) 19:29:10 ID:cDLnSiSU
圧倒的にTOB
B2Sなんかレベル50までなくてもいいが
サブキャラならそれくらい買ってやれ

614 名無しさんが接続しました :2012/01/10(火) 20:05:15 ID:Z6FpuTDU
エルフはMPR装備よりHPRだぞ

615 名無しさんが接続しました :2012/01/10(火) 20:23:44 ID:4WlB6kMI
>>612
B2Sしかない

HP、MPのそれぞれの増え方

    静止時 移動時 戦闘時
HPR  3秒     6秒   12秒
MPR 15秒    30秒   50秒

これを考えればB2Sの重要性がわかると思う

616 名無しさんが接続しました :2012/01/10(火) 20:27:41 ID:vZZCPQtQ
>>612
両方あって初めて狩り効率が上がります
45までは今の装備で頑張って45までに両方買えるようにしましょう。

強いて挙げるならTAに回すMPを確保するためのB2Sだと思います。

象牙の塔のクロスボウのほうが象牙の塔のボウより追加打撃+1になりますよ
再度貰って+6にしてTOBが手に入るまで使いましょう

617 名無しさんが接続しました :2012/01/10(火) 23:09:04 ID:cDLnSiSU
B2SはPTや高レベル狩場で無理やり狩りするとき、ボス連戦の急速回復などに役に立つが
経験目的のソロ狩りではモーション分狩りが遅れるだけの糞魔法
HPRMPRの範囲内で狩りできるならそれに越したことはない
ヘイストにも頼らずGGP飲んだほうが経済的にいい

618 名無しさんが接続しました :2012/01/10(火) 23:45:01 ID:sJG5HOkE
>>617
すげえw
こんな算数もできない奴が今時いるなんてw

619 名無しさんが接続しました :2012/01/10(火) 23:53:17 ID:huY4O7NI
まあ現仕様じゃTOBの方が総合力向上なのかもしれないけど
B2Sの方が「行動の選択肢」が増えた実感あると思うよ。
気分ノらないとき気軽に旧来型の低コスト狩りもできるし。

狙い定めにくいマト狙ったり混戦で一旦周りを見回したいときに
B2Sでわざと硬直作ったりと回復以外の使い道もある。

620 名無しさんが接続しました :2012/01/11(水) 00:36:53 ID:WD0ol8no
ペットや精霊出すならマイナーウィンドヘルムもあると便利

B2Sは新影まで要らない、B2Mで充分
INT18↓ならテベ弓買った方がいい

621 名無しさんが接続しました :2012/01/11(水) 00:48:59 ID:fq5.ZTYg
>>617
あれだ、GGP飲むくらいならワイン飲め


まぁ実際B2Sを覚えてても、あんまり使わずに狩りすることもできる
INT低い時は、B2SGHサイクルの効率もあんまり良くないし
HPがMAX近い時にNTで回復する分のためにとりあえずMPに変換しとく、ってくらいの頻度でしか使わず
HPが間に合わなければ作っておいたMPでGHか、HPはPOTで補ってMPはTAやサンバなど火力に回す程度でも十分狩りになる
もちろん、POT使ってB2SしてMP作ってTA等の回数増やして効率あげたりできるけど
そんな操作の面倒なことするくらいなら、素直に武器強くして素ダメ強くしたほうが無難とも考えられる

あくまで、B2Sと武器とどっち先に買うかって話なだけで、B2Sがいらないなんて言わない
正直TOB買えるならついでにB2S買えるくらいの資金はありそうなんだが
メインキャラで先に稼いでおく、とか選択肢はないのかな

622 名無しさんが接続しました :2012/01/11(水) 01:24:15 ID:WD0ol8no
テベ弓にしても明確に強くはならないよ
チェイサー発動すればメッチャ倒すの早いけど発動しなければ弓の威力は同じ強化数の象牙クロス以下
INT上がるのでN-Hが使いやすくなるのが一番大きい

Lv45までなんてエルモアとかDEC2F辺りだろうしテレポで即飛び出来る今、B2SはLv45まで本当に要らない
Lv48になってエンチャが増えるまでB2Sの必要性を全く感じなかったよ

623 名無しさんが接続しました :2012/01/11(水) 02:15:31 ID:ETKHzBsI
ペット育成がしたければB2S優先でも良いと思う

624 名無しさんが接続しました :2012/01/11(水) 07:49:19 ID:4Tt.1e.g
612です。
様々なご意見、どうもありがとうございます。
今は、DEC1F,2Fでワンコを連れて狩りしていますが、
2Fではちょっとキツイ感じで、MWHを使ってることもあり、
ヒールしてるとMPがすぐ無くなります。TAの余裕は無いですね。

B2Sを使う場合は、MP作りながらTA連打して、POTでHP回復するのが
やはり一番効率がいいんでしょうか?
TOBによるダメと回復量アップの恩恵は、なんとなく想像がつきますが、
B2Sがあるとどれほどのものか、全然、分かりません。

いまアデナは、6Mくらいしかなくて、B2S(≒2M)を買うと、
TOBは+0なら買えそう(≒4.2M)ですが、
+7はちょっと足りない(≒5M↑?)感じです。
ただ、アデナがほぼゼロになるのは避けたいと思っています。

気持ちは、B2Sに傾いています。
エルモアのボウを、もらえることにも気付いたので、
少しそれを使いながら、様子を見ようと思います。

象牙のボウは、攻略通信に騙されていました。
エルモア消えたら、クロスボウに替えますね。
兎に角、レベル上げに精進します。ありがとうございました。

625 名無しさんが接続しました :2012/01/11(水) 10:13:40 ID:TFkwoFwE
6Mしかないならメインキャラで稼ぐべきだ
エルフは金稼ぎも経験稼ぎも向いてないから
最初からいい武器くらい持ってないときつい
あとヒール軽減したければハッチリンを飼うことも検討したほうがいい
エルフは敵が全然死なないのが一番のネックだから

626 名無しさんが接続しました :2012/01/11(水) 10:57:37 ID:X3IFa5wE
>>624
MP作りながらTAより
サンバ打つほうがINT的には良い
でもサンバはLV48からだから40LVにして
COCかCL使った方がいいと思う
出来ればB2Sとテーベ弓を両方買った方がいい
テーベ弓は強化は6でも構わないと思う

627 名無しさんが接続しました :2012/01/11(水) 12:31:48 ID:V.efzUTY
まぁTOBだけ買うってのはないんじゃないかなって感じはする
INTだけ上がってもMP作れないからヒールも攻撃魔法もTAも使いづらいままだし
新影もPOT狩りで卒業するとなるとやったことないけどPOTだけでそれなりの出費になるんじゃない?
武器性能だけで乗り切るにしてもやっぱり最低でもTOBじゃなくても煉獄以外の属性付きが欲しいよね

とはいえB2S買っても何をするにも低レベルじゃ魔法全般いまいちな気がするから普通にエンチャとヒールに回せばいいんじゃないのかな
新影行くようになれば沸いたときにTAなり魔法を使うくらい?
むやみにB2Sの回数増やしてもさほど効率がいいわけでもないと思う

628 名無しさんが接続しました :2012/01/11(水) 13:24:25 ID:rU9Y6oBM
みんな優しいねえ(´;ω;`)
ノドから出かかってるアレを俺があえて言うよ。


「Lv38とかで大切なのは、効率じゃなくて狩り時間そのものなんだよ。
そんなカキコする暇があったらもっと必死に狩りしろ!」


つーかこれ読む頃にはもうレベル上がってるよねきっと。
両方ともどっちみち手に入れるものなんだしそんなに悩むことじゃないよ。

629 名無しさんが接続しました :2012/01/11(水) 13:33:06 ID:R/7eqPBg
>>624
まずはレベル40になるまでそのまま頑張ったとして、
DEXとG-Hを覚えると魔法を使う機会が増えてMPがきつくなってくるのでb2sが欲しくなると思う
更に48になってSTRやBW、狩場のレベルも上がってくるとMP使う機会は更に増える
回復魔法を使う程にTOBのINT+2の恩恵が大きいのでやはり欲しくなる
+6でも(最悪+5でも)構わないのでTOBとb2s両方揃えた方がいいよ

b2s > TOB > ALA(or HPA) > サキュ/エルダー くらいの順序で揃えていくといい

630 名無しさんが接続しました :2012/01/11(水) 13:39:23 ID:R/7eqPBg
TOBの次はINTamuも欲しいところ
ヒールの回復量はINT15の次はINT18 〜25まで1刻みで上がる
INT20で、G-Hの回復量がN-Hに追いつく

水エルフやるなら、POT使わずにWLで一気に回復するのもおすすめ

631 名無しさんが接続しました :2012/01/11(水) 13:46:28 ID:R/7eqPBg
連投スマン

× INT20で、G-Hの回復量がN-Hに追いつく
○ INT20で、N-Hの回復量がG-Hに追いつく
INT20〜 N-H連打で回復したほうがMP効率は良くなってくる

632 名無しさんが接続しました :2012/01/11(水) 13:57:12 ID:sTwt0Qk2
NHでかさむモーションの分をGH+B2Sに割いたほうが結局回復しきるまで早いってことない?

633 名無しさんが接続しました :2012/01/11(水) 14:04:53 ID:WD0ol8no
俺がそのくらいのレベルの時は象牙の袋で出る赤Pを併用して
戦闘中は赤P、戦闘後にN-Hという感じでガリガリ狩りしてたけどね

まあ、ペット育ててる時点で趣味に走ってる訳だし、好きにすればいいんでない

ただ、低レベルからヒールの為にB2S使ってるとまったり癖が付きそうだけどね
エルフは先で嫌と言うほどまったりを強制されるんだから
上げれる内はサクッとレベル上げた方がいいと思うよ

634 名無しさんが接続しました :2012/01/12(木) 00:47:52 ID:Ncu4z6c2
苦節7年、まああ最近復帰してやっと50が見えてきた。今は時間2%弱くらい行くのな。昔は0.2%しか出せなかったからえらい変わりようやね。
で水エルフだからとりあえずNBなろう思うけど、もうクランも解散したし単騎メインUBたまになんですがステ振りご指導ください。
今は旧ステでCONDEX型なんです。。。

635 名無しさんが接続しました :2012/01/12(木) 00:54:57 ID:Kfh3OyTY
風エルフで55まであげたのですが、
殴りの地エルフをどうしてもやりたくて、
その場合はロウソクを使った初期ステフリと
今後何に振っていけばいいでしょうか?
目標は70バインダーです。
読みにくくて申し訳ないですが
参考意見聞かせて下さい。

636 名無しさんが接続しました :2012/01/12(木) 01:02:37 ID:9x1/THI.
地以外で70にしてから考えたほうがいいよ…地剣とか経験効率最悪でしょ

637 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/12(木) 01:11:50 ID:JJbKyY3M
殴り主体なら火以外弱すぎてやってられん。遊びでたまに殴りって程度なら別にステ振り直してまでやる必要ないと思うけど、ステ振り直すって事は真面目に殴り狩りするんだろうから地じゃなく火にした方がいいとしか

638 名無しさんが接続しました :2012/01/12(木) 01:59:30 ID:bLi.97QY
>>635
>>2
そのレベルだとstrとintの両立が難しいのでどちらかに特化させるしかない
火以外で殴る場合は基本魔法で倒すようなもんなので俺だったら先にint振るけど...
とりあえず属性変えてみたら?

639 名無しさんが接続しました :2012/01/12(木) 02:12:05 ID:bLi.97QY
>>634
>>2
ソロがメインならdex/int, ハーディンやオリム行くならint/wisをおすすめする
弓特化だと損傷するボスに弱いので、
ソロメインでもある程度のintはあった方がいい

640 名無しさんが接続しました :2012/01/12(木) 05:13:11 ID:QSdRU2TQ
>>636
最近の経験値効率ってどんな感じなんでしょ?祝福導入されてからいろいろ変わったからね。
私は56風、紋様無しで祝福100%(約1日分)消費に1hな感じですけど。

641 名無しさんが接続しました :2012/01/12(木) 09:55:54 ID:MH.AALbM
>>634
昔のNBと今のNBは違うのでそこをまず理解しているかな?
今のNBは消費が30に増えるわ回復量落ちるわで単機メインならGH以下の性能
風あたりがおすすめだ
君のように数年間レベル上げる気がない人ならステは何振っても変わらんのでテンプレみて好きにするといい

642 名無しさんが接続しました :2012/01/12(木) 10:26:52 ID:MH.AALbM
>>635
レベル55風初期DEX+2属性3段9テーベワッフルなし分間4000〜5000、アンデッド6000
レベル55火初期STR+3属性3段9オリダガワッフルあり分間5000〜5800アンデッド7600(SOFなし)
レベル55土初期STR+3属性3段9オリダガワッフルあり分間4100アンデッド5700
プリレベル55初期STR+2属性3段9オリダガイビルなし分間5000アンデッド6500
土で殴りってのはまじでプリ以下なんだな

643 名無しさんが接続しました :2012/01/12(木) 12:22:08 ID:l8ATOVR2
なんかスペック気にする人が多いね

俺は初期DEXに2振り残りINTの風で剣をメインに50になれたよ

644 名無しさんが接続しました :2012/01/12(木) 12:30:24 ID:IqUZXi2.
>>643
今のリネージュに残ってるユーザーは、効率中と自己中しかいないから仕方ない

645 名無しさんが接続しました :2012/01/12(木) 12:50:49 ID:MH.AALbM
効率気にしないならじゃあ質問するなよってことになるけどな

646 名無しさんが接続しました :2012/01/12(木) 13:10:23 ID:F.Pk3Olo
>>643

ただクリックするだけに等しいゲームなんだから
スペックがほぼ全てだと思うけどな。

そもそもスペック気にしないとなるとキミの意見は
「俺は(省略)50になれたよ」
になっちゃうけど、それで言いたいこと伝わってると思う?
あと、51以降のボーナスは振らない予定?

647 名無しさんが接続しました :2012/01/12(木) 13:27:10 ID:Do1ibRDw
おいらはまったりペット育成

648 名無しさんが接続しました :2012/01/12(木) 14:05:53 ID:CU5zZbp2
>>644
課金無し、休止を挟みながら1日2時間ペースで遊んでると
10年近く経てやっとレベル65〜70くらい
無料化後スタートなら、それなりのINで課金もしつつ2年でレベル60台くらいだろ

10年かけてレベル70目指すなら何も気にする必要はないし
廃課金して半年で70+目指すなら効率を求めもするだろうよ

649 名無しさんが接続しました :2012/01/12(木) 17:44:39 ID:35ZD1XqI
>>646
小学校からやり直せwww

650 名無しさんが接続しました :2012/01/12(木) 17:48:03 ID:H2VoKYPw
と、リアル小学生の649が申しております。

651 名無しさんが接続しました :2012/01/12(木) 18:14:50 ID:AqOVGO2c
NBはMPRよりHPRの方が重要って聞いたんだけど、装備はMPRよりHPRがあるのを集めた方がいいのかな?
(例えば新生MPRアミュより新生HPRアミュ、銀マントよりオリムマント)
B2Sを使うのを考えると確かにHPRの方が重要な気がするんだけど
PTとかだとHPってなんだかんだMAXなこと多いし戦闘中B2Sする暇ない場面多いし・・
ソロでもB2S連打になるのもちょっと・・・
ってのもあるのでどちらを上げていこうか悩んでます

652 名無しさんが接続しました :2012/01/12(木) 19:52:35 ID:TG5/i6OY
>>639,641
ありがとうございました。正直ステよりモチベの方が大事ですね。
L50までが精一杯だと思うのでINTWISにします。今はバランスの方が
いいんですか?昔は特化型じゃないと馬鹿にされてたので。

653 名無しさんが接続しました :2012/01/12(木) 20:13:09 ID:CU5zZbp2
>>652
2009年にステータスのパラメーター調整が行われ
初期ステータスボーナスが実装された
http://lineage.plaync.jp/free/status.aspx

ステを振りなおすとHP/MPも大幅に増えます
レベル50時点のMaxHPは、旧仕様CON18 = 現仕様CON12 程度

654 名無しさんが接続しました :2012/01/12(木) 20:52:13 ID:9x1/THI.
MP効率でいえばMPR≧HPR、オーバーヒールも考慮するとMPR>HPR、のんびりやるならどうでもいい

655 名無しさんが接続しました :2012/01/12(木) 21:01:49 ID:KwKj6sl6
>>651
MPをB2Sか自然回復かを考えれば、どちらが早いか答えは直ぐにでると思うが
ちなみに静止時のMPRは15秒ごと、HPRは3秒ごと回復
移動時はその倍

656 名無しさんが接続しました :2012/01/12(木) 22:26:55 ID:JV3OdMx.
>>649
やり直せるならやり直したいのだが・・・

657 名無しさんが接続しました :2012/01/12(木) 23:25:16 ID:MH.AALbM
HPRやMPRなんか気にする暇があったら狩りしたほうが効率がいいくらいの誤差だよ
ソロでB2S連打するのがめんどくさいなら狩場のランク下げるとかNT使いまくるとか別な方法取るべきだね

658 名無しさんが接続しました :2012/01/13(金) 02:19:04 ID:7yix7dmA
お前が信じたお前を信じろ

659 名無しさんが接続しました :2012/01/13(金) 03:01:29 ID:v9KLpnJE
魔法連打で常にB2Sしながら狩りをするのが苦じゃないならHPR優先でいい
B2Sが面倒で矢を打ちながらヒールするくらいならMPR優先
PTではHPMAX維持が基本でB2S多用すると置いていかれるのでMPR優先

660 名無しさんが接続しました :2012/01/13(金) 19:14:46 ID:.bxU2QAw
>>631
日本語が変

MP辺りの効率を考えるとN-HがG-Hと並ぶのはINT18
ただ、敵を倒した直後のG-Hは低い数値が出る可能性が高いからINT18でもN-Hの方が効率良い場合もある

661 名無しさんが接続しました :2012/01/13(金) 19:51:38 ID:5TSoHdI.
参考になった ありがと〜
MPR重視でいくことにします

662 名無しさんが接続しました :2012/01/13(金) 22:50:16 ID:7yix7dmA
エルフは皆ふともも変身になるんだろうか・・・・・嫌過ぎるw

663 名無しさんが接続しました :2012/01/14(土) 00:43:10 ID:X/DM5pQY
>敵を倒した直後のG-Hは低い数値が出る可能性が高いから
なにこれオカルト?

664 名無しさんが接続しました :2012/01/14(土) 05:45:53 ID:IcBOx6CA
兎に角、レベル上げに精進します。ありがとうございました。
すげえ、こんな算数もできないババァが今時いるなんてw

665 名無しさんが接続しました :2012/01/14(土) 09:29:48 ID:LMIk24fE
>>660
ttp://blog.livedoor.jp/ponlyne2/archives/cat_50033322.html

> 敵を倒した直後
kwsk

666 名無しさんが接続しました :2012/01/14(土) 10:05:36 ID:gp..tmQc
算数算数ってさっきから何のことなの?

667 名無しさんが接続しました :2012/01/14(土) 11:38:30 ID:IcBOx6CA
タイムマシン

668 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/14(土) 12:23:07 ID:kHL5pe/M
B2SでMP作るのにnヒールで無駄なモーションしてどうする。
WIZとは違うんだぞ。
そういう奴に限って戦闘中に無駄にヒールとB2Sしたりするんだよなぁ。

669 名無しさんが接続しました :2012/01/14(土) 14:57:25 ID:gp..tmQc
プリと比べても初期INTボーナス+治癒ヘル軽減あるからMP効率が2倍以上違うし
エルフはNヒールするだけでも損した気分になる

670 名無しさんが接続しました :2012/01/14(土) 17:36:36 ID:LMIk24fE
水エルフやってるけどNBするだけじゃなく、G-HとかN-Hも使ってる

自分は極力攻撃を受けないようにして、余裕があるときに
b2sで自分のHP減らしておいてPTメンバーを回復するついでに自分も回復してる
WLとNBを交互に連打することはあるけど、
そういう状況になる前にWLしてるからMPが枯渇することはないなー


>>668
質問者のレベルは38、b2s購入前

671 名無しさんが接続しました :2012/01/14(土) 17:44:29 ID:yjbFad16
少し復帰してみようかとステ再振り未完のキャラですので、ろうそくで再振りしようと思います。
現在はLV63DEX型水、51以降INT振です。
再振り候補として、初期WIS+6、CON+1、51以降INTへが王道ですか?

672 名無しさんが接続しました :2012/01/14(土) 19:01:14 ID:.HD8eoMA
>>671
>>2

673 名無しさんが接続しました :2012/01/14(土) 19:10:26 ID:7vxNeoI2
>>670
ソロでの話だろうし、NB持ちがGH使うのは当然で、今はGHかnヒールかって話なのに
いきなりGHだのWLだの話だすのは正直、流れ読めてない気がするし
質問者のスペック云々の話ではないと思うんだが…

MP効率だけ見て考えるより、モーションや無駄になる時間含めてトータル効率で考えなきゃだめだよって話でしょ
GHならNヒールで取られる時間にさらにB2Sできるんだから同じMP量で考えるのが間違い

674 名無しさんが接続しました :2012/01/14(土) 20:03:11 ID:IwdlZmGc
当初ジュース200個積載、無くなっても更に200個お届けしてくれる。
ヒール使ってる人ってマゾなの?

675 名無しさんが接続しました :2012/01/15(日) 10:29:48 ID:JWm0H/qU
ただでさえエルフは処理数稼げないのに
ヒールB2S頼みでさらにゆっくり育てるやつは真性のマゾ

676 名無しさんが接続しました :2012/01/16(月) 00:06:08 ID:mzyYBvIg
真性のマゾか・・・
今のようなぬるま湯環境で育ったゆとりは
そう感じるんだろうね

677 名無しさんが接続しました :2012/01/16(月) 00:14:34 ID:/ezeSo9k
今のようなぬるま湯環境なのに
POT使わないのがマゾってことだろ

678 名無しさんが接続しました :2012/01/16(月) 00:16:59 ID:2kCXfdkk
>>676
昔と今と環境が違うわけで
極端な話ナイトで言えばHP自然回復だけに頼ってSPオークを狩るようなもんだ
今そんなことしてる人がいたらマゾだろ

まぁヒールB2S頼みの狩り方は今も健在してる狩り方で、そこまでマゾとは思わないが
効率求めてるのにPOT使わないって人が居たとしたら、どうかと思うけどね

679 名無しさんが接続しました :2012/01/16(月) 01:40:30 ID:swnhRLzA
効率求めるならエルフなんてやらないから

680 名無しさんが接続しました :2012/01/16(月) 01:48:01 ID:tMDMoKdI
効率求めずに低レベルなままじゃPTにも呼ばれないけどな

681 名無しさんが接続しました :2012/01/16(月) 03:41:01 ID:sDfXRmtg
野良PTが組めるほどリネユーザーが残っているとは思えない

682 名無しさんが接続しました :2012/01/16(月) 14:57:10 ID:TTa8cdig
ワッフル使った上でPOT飲みまくりってどこで金策すんの?
後裔の火力と耐久でヒール放棄するって事は大赤字なりそうなんだが

683 名無しさんが接続しました :2012/01/16(月) 16:17:10 ID:623Pq8Ao
別キャラDEで金稼ぐに決まってるだろ
エルフは赤字狩りしないと経験効率悪すぎて金策する気にもならない

684 名無しさんが接続しました :2012/01/16(月) 16:44:02 ID:i7PjyHAs
で、お前らなんの話してんだ?

685 名無しさんが接続しました :2012/01/16(月) 16:55:26 ID:BjeVYHzs
POT狩りするような人はいったいどこで狩りしてるの?

686 名無しさんが接続しました :2012/01/16(月) 17:15:22 ID:swnhRLzA
>>683
DE稼働時間が無駄、効率悪過ぎ

687 名無しさんが接続しました :2012/01/16(月) 19:03:21 ID:eqYeNFzI
エルフは高LV高HPペット4匹連れて効率DE並だから

愚痴る前にペット用意してこい

688 名無しさんが接続しました :2012/01/16(月) 19:10:41 ID:J4eROKY2
効率って殲滅効率のこといってんのか?

689 名無しさんが接続しました :2012/01/16(月) 20:45:57 ID:2kCXfdkk
ペットつれたアデナ効率が良いならそれで稼いで
POT使った経験値狩りすればいいと思うんだ

690 名無しさんが接続しました :2012/01/16(月) 22:47:33 ID:UDnsqkB2
ペット連れてどこで狩りすんだよ
タゲうつりまくりでやってらんないぞ

691 名無しさんが接続しました :2012/01/17(火) 12:47:08 ID:ipxm.SDk
もう効率とかいいだろw
惰性でTIクエ消化すればレベルは
あがる。
効率拘っても、その先がねーよ
このゲームには。

692 名無しさんが接続しました :2012/01/17(火) 15:43:37 ID:yegxXhAk
おっしゃるとおり、先が無い

693 名無しさんが接続しました :2012/01/17(火) 18:54:50 ID:B51LXhhg
すでに先が見えてますもんね

694 名無しさんが接続しました :2012/01/17(火) 19:19:46 ID:gxnPEj8o
じゃ明日リネサービス終わるから引退するとイイよ^^

695 名無しさんが接続しました :2012/01/17(火) 19:40:57 ID:2VT248SA
そんな必死にならんでもいいんだよ694w

696 名無しさんが接続しました :2012/01/17(火) 20:30:31 ID:vTJMgMz6
つーかクランのエルフはどんどん消えてる
ナイトとDEとWIZしかいねえ
てかDEばっかり
誰かNBしろ

697 名無しさんが接続しました :2012/01/17(火) 20:40:29 ID:vVVB8Ono
うちのクラン風エルフばっかだわ6人中5人
あと1人が俺の別でLV48B2S無しNBにしようと思ってはいるが1年以上狩りはしてない

698 名無しさんが接続しました :2012/01/17(火) 20:41:35 ID:r1I7w7XU
自己中ばかりいそうだな

699 名無しさんが接続しました :2012/01/17(火) 22:28:04 ID:2iMDoIrQ
>>696
狩り職のDEとWiz
狩りと対人両対応のナイト

事実上クラスはこれだけで済むからな

700 名無しさんが接続しました :2012/01/17(火) 23:33:01 ID:dKQVyUA6
NB減っちゃって、TIクエ来るNBはほぼ固定になっちゃってるから
公募でもクラハン(か仲間内)でも、大体見知った高LvNBが毎回来ることになるよな。
そして、そうやって生き残ってるNBは大抵ちょっとイタい子かイタい廃女

701 名無しさんが接続しました :2012/01/18(水) 00:21:03 ID:dvzw0sic
低LVだと経験吸われ

高LVだと寄生扱い

狩り効率は底辺

DEやり始めた奴がエルフに戻ってこないのも解る

702 名無しさんが接続しました :2012/01/18(水) 00:31:42 ID:cAd5fmt6
>>481
リネージュのどんな質問にも真面目に答えるスレの
>270くらいから読むといいよ

703 名無しさんが接続しました :2012/01/18(水) 00:37:47 ID:cAd5fmt6
ごめんなさいスレ違いミス

704 名無しさんが接続しました :2012/01/18(水) 04:31:20 ID:90sdA/4M
エルフの狩り効率上げろって言うと
昔強かったからだめだろって言われるけど
もう何年前の話だって思うし
DE・Wiz時代の方がもうずっと長いし
変わる兆しも無いのに
いまだ言われるのは納得できんW

705 名無しさんが接続しました :2012/01/18(水) 19:43:47 ID:LrC5YUJs
だってKRの課金武器なんか
ナイトは劣化執行剣なのにエルフはロングボウだぜ
あっちじゃエルフ絶滅してるから強化なんかくるわけないよな

706 名無しさんが接続しました :2012/01/18(水) 19:51:40 ID:QwdgivvE
>>705
絶滅してるなら大幅なテコ入れ来るかもな
NB並の既存の仕様を根底から否定するUPの後に

707 名無しさんが接続しました :2012/01/18(水) 21:56:47 ID:EpfOn1G2
>>704
絶頂期は確かにかなり前だけど
ずっと中の上キープしてたじゃん

エルフが減ってきたのは
第一期はDEが実装されてDEが金持ち職と言われてた時代にエルフ→DEが多かった
第二期はHP増強で対人専用職が濃くなり役目が極端に減った

経験効率は少し低いがアデナ効率は高く、ソロ&少数で行ける狩場数&滞在時間は現在でもTopクラス
他職は得手不得手あるからその場その場のMaxだけ見れば羨ましいけど
平均点はエルフが一番安定してる

708 名無しさんが接続しました :2012/01/18(水) 22:09:57 ID:JK5Yu2RM
風エルフに愛の手を

709 名無しさんが接続しました :2012/01/18(水) 23:08:54 ID:90sdA/4M
>>707
中の上?エルフの下って何?
プリと争うか負ける効率なのに?
狩り効率は少し悪いどころじゃないし
そのせいでアデナ効率も悪い
まさかいまだに前衛はアデナ稼げないとか言わないよな?
それにエルフでしかいけないとか有利な狩り場ってどこ?
滞在時間ってだらだら籠もれるだけじゃん

JPで減少・KRで全滅してるのがなによりの証拠

710 名無しさんが接続しました :2012/01/18(水) 23:30:03 ID:GonAGFp2
まあエルフが不遇なのは確かだが
そんなにヒステリックになるなよ

俺は前衛から遊びのつもりでエルフに変えて、前衛に戻る気なくしたけどね
操作が楽しいし、狩場と狩り方選べば前衛に迫る効率は出せる
金はかかるが属性替えて遊べる
2ndエルフだからかもしれないが、俺みたいに楽しめてるのもいるってことで

711 名無しさんが接続しました :2012/01/19(木) 01:42:04 ID:VvqVGhMk
エルフはペットと一緒に遊ぶクラスだろ

712 名無しさんが接続しました :2012/01/19(木) 02:04:05 ID:Z847NLxc
基本的にエンチャして殴るだけ、回復は安価で軽いジュース飲むだけの単純なゲームだからな。
前衛もMR100でリングフリーも余裕だし、ほんと火力追求するだけだよ。
追加クラスのILLでさえ結局火力上げるエンチャして殴るだけだしなw
最近じゃ前衛もプリもMP軽減ついたnヒール使えるしエルフより燃費いいよ。MP1でどんだけ回復すんねんって話。

Mobも一直線で歩いてきて隣接したら対象にそのまま攻撃するだけで、たまに魔法使うくらい。
PTハントもイミュとNBしてるだけでPOTも使わずになんとかなってしまう。
それだけでは耐え切れなくてバインダーが活躍してた時代もあったけどね。

だからまぁMobも行動パターン増えて移動したり、チャージ攻撃したりするようになって
PC側にガードスキルみたいなのが追加されれば緩急付いて面白いんだろうけど、
今更そんな操作求められるゲームにしても付いていけない世代ばっかだろ。

エルフが上方修正されて一番いいのは弓か矢に追加効果つけることだろうね。またはそういうエンチャ。
月並みだけどダメージ毒、麻痺毒、スタン、ホールド、ブラインド、サイレンス、
ディジーズ、ボンブレ、マイブレ、後ろに吹き飛ばすとかかな。
そういう意味じゃ、真紅のクロスボウの発動率が高ければ面白かった。

ま、俺も操作楽しいからエルフやってるんだけどね。
できればバックステップ的なスキルが欲しい今日この頃。

713 名無しさんが接続しました :2012/01/19(木) 10:12:51 ID:08.38FE6
>>709
WIZの方が効率低いよ。

実際メインWIZはエルフ以上に減ってるし
鯖TOPクラス廃人っていうとWIZよりエルフの方が多い。

714 名無しさんが接続しました :2012/01/19(木) 10:42:44 ID:MNNM7gKA
エルフより効率が悪いWIZってどんだけ糞スペックなんだろ

715 名無しさんが接続しました :2012/01/19(木) 12:20:21 ID:uHcpA8yo
>>714
だからさぁ・・・
エルフも糞スペックで比較すればいいんじゃね

昔からだがエルフの悲観厨は
自分は低スペック 他職は最高スペックの超恵まれた条件で比較し
効率良いって突っ込まれると自分は最高スペック、相手は最低スペックにする

比較基準変えてごねればどんな職でもいくらでも弱小争いだろw

716 名無しさんが接続しました :2012/01/19(木) 12:21:34 ID:1fj.261E
効率とプレイヤーの数は別ものだろ

717 名無しさんが接続しました :2012/01/19(木) 12:26:37 ID:1rFDZ.kM
エルフはB2S→ヒールでPOTケチって狩りしてるくせに
効率でないとか嘆いてるからなw

718 名無しさんが接続しました :2012/01/19(木) 12:33:41 ID:GDxqEdhg
エルフの移動速度は一番速くするべき。
全てにおいて、弱体しすぎている。火力、防御、移動、一部を属性で補っても他のクラスに並べない。その中、前衛は次々と強化されていく。
対人強いと言われているが、それも否定されていく動きにもなってきた。
エルフやってきて後悔してる。
いや、リネージュやってきて後悔してる。

719 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/19(木) 12:41:44 ID:GWlOTasM
貧乏雑魚WIZとリッチなカンストWIZじゃ雲泥の差があるな。
しかしまぁ平均しても蟻出せて平凡装備はあるくらいでも、廃エルフより強いからなw

なんと言っても再振りでHP増えたのがでかかった。誰でもイミュしてFS撃ちまくるなんてできるようになったからな。それまでの範囲狩りなんてメテオ持ちが引き狩りしてたというのに。
そんな感じで昔のPTハントだと一発でかいのもらうとタゲ合わせ不要で全体回復のNBに頼るしかなかった。
単騎で大抵のボス喰えちゃうのも過疎った原因だろうね。育ったWIZは一人で何でも出来るし、その分だけ飽きるのも早い。
だからさ、愚痴こぼしながらちんたらエルフやってる方が幸せなのかもしれんなw

720 名無しさんが接続しました :2012/01/19(木) 12:54:36 ID:08.38FE6
説明不足だった。。

いろんな狩場でいろんな狩りスタイルでエルフの方が安定してるってことですよ。

効率っていうと1hの狩り効率ばかり議論されるけど
実際のリネージュプレイは1hじゃないし
1日とか1年とか数年単位で考える方が大事だと思う。
瞬間的な効率より持続性が重要。

リネ内で見るとベガのエルフさんが長年トッププレイヤーだったわけですし
今では85エルフさんもいます。
そういう意味ではエルフが最高効率とも言えます。
下ばかり見てネガキャンするより上を見たほうがいいですよ。

721 名無しさんが接続しました :2012/01/19(木) 13:02:40 ID:R5.nxulc
いるよな当時の廃人エルフプレイヤーを挙げてエルフは効率いいとか言う奴
共有で24時間57Fで狩りしたりFI篭ったりしたらそのレベルは当然だ
黎明期の戦争クランが共有でDKナイト量産してたからナイト最強っていうようなもんだぞ
つーか精霊魔法実装してないカスクラスだった当時でもレベル60エルフいたしな
中身の廃人度合いの問題だ
レベル85なんて簡単に言うがまず時間計算してから言えよw

722 名無しさんが接続しました :2012/01/19(木) 13:04:38 ID:sA1IwCNE
新変身のなかにダークエルフシーフが入ってるみたいだけど
占いでたまに変身できて結構気に入ったから
そこそこ使える仕様であって欲しいな

723 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/19(木) 13:05:25 ID:GWlOTasM
1日中リネにいて常に迷惑狩りをしていた異常者を例に出されてもなあ。

724 名無しさんが接続しました :2012/01/19(木) 13:13:06 ID:08.38FE6
よく作業狩りのことを刺身にタンポポのせる仕事っていうけど
そういうのにしやすいのはWIZよりエルフのほうが得意だと思う。
とうぜん個人差もあると思いますが

WIZは瞬間的な狩りには適してるけど作業がめんどくさかったりあきやすいです。
70〜75くらいでやめちゃう人が多い。

そのてんエルフは80↑までだらだらってひととか
まだ多いとはいえないけどこれからどんどんなる人いるでしょう。

725 名無しさんが接続しました :2012/01/19(木) 13:49:29 ID:08.38FE6
>>721
自分が言ってる85エルフさんは共有じゃないですよ

85レベルは簡単じゃないですよ、だからこそエルフはすごいんじゃないですか?
とうぜん中の人しだいですけどじゃあWIZならもっと高レベルになれたかって言うとそうじゃないと思います。

デメリットばかり見てネガキャンするならやめれば良いと思う。
好きでエルフしてる人間からしたら文句ばかりいうのが嫌なんですよ。

726 名無しさんが接続しました :2012/01/19(木) 13:53:18 ID:pcIiaoqI
おまえ みみなが の ふりした うぃずだろ

727 名無しさんが接続しました :2012/01/19(木) 14:49:09 ID:FQLvUlBU
文句たれて上方修正された前衛はいいよな
エルフはもう5年以上放置だろ

728 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/19(木) 14:58:53 ID:GWlOTasM
ダークエルフシーフは歩き方が最高に苛つくんだよな…

729 名無しさんが接続しました :2012/01/19(木) 15:38:30 ID:Fj7D7kW.
DEが一番放置期間長いぞ
AB→DB変更とドレスエンチャ追加以来特にないからね

エルフは一応その後にデバフ系とかSoF、そして新クラス実装時にAPが追加されてる

もっともそんなのより他のがよかった人のほうが多いかもしれないけどな

730 名無しさんが接続しました :2012/01/19(木) 15:57:23 ID:nEzb4TRE
DE はいいよ

731 名無しさんが接続しました :2012/01/19(木) 16:09:12 ID:R5.nxulc
85レベルエルフを共有なしで?
ああ、育て屋代行はありって意味かw
余計だめだろw

732 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/19(木) 16:12:13 ID:GWlOTasM
DE、WIZは竜、ボス狩りで引っ張りだこ。
85エルフ?対人以外いらない子。

733 名無しさんが接続しました :2012/01/19(木) 17:42:48 ID:Z847NLxc
エルフは対人強いっていう人居るけど、そんなのレベル80付近のバインダーだけだろ。
レベル負けしてたらEMもまともに入らないし、なぶり殺しにされるだけだよな実際。
唯一の特技のカーパラもじきに使えなくなるし救いようがないわ。

734 名無しさんが接続しました :2012/01/19(木) 17:51:00 ID:KRnK/RNU
>>733
なんで、同レベル想定じゃないんだ?
レベル上の格上相手に劣勢なのはどのクラスだってそう

ただドラゴンナイト職は特別で、Lv80あっても70DEに負けるらしいが・・・

735 名無しさんが接続しました :2012/01/19(木) 18:07:29 ID:08.38FE6
>>731
中の人1人で同じ人ですよ。
古参でたまたま選んだクラスがエルフってだけで
強いとか弱いとか効率とかは関係ないと思う。
まぁ狩りスタイルは前衛に近いし前衛育ててたらどうなってたのかとは思う。

掲示板とかでは最高効率とか瞬間効率とかばかり議論されるけど
それならエルフでも高レベルがいるよっていう意味でいっただけで
瞬間的な狩り効率より継続的な育成の方が大事じゃないかって話です。

736 名無しさんが接続しました :2012/01/19(木) 18:09:20 ID:DbB5kmpc
85になったことないからわからんが、おそらく対人も微妙だろう
攻撃面では基本的に打撃値が低い、または確率に頼らないといけない
防御面は他クラスの回避魔法や技術、防御魔法を含めれば最低辺
補助面でも確率に頼らないといけない
これはLvいくつになっても変わらないからなー
耐性装備も出てるし、イレースは追放ワンドで消せる、等各対応も可能
優れているところはMRが高いだけ

現状だとこんな感じだし。

737 名無しさんが接続しました :2012/01/19(木) 18:32:52 ID:/Pg5d77U
対応可能は別にエルフに限った事じゃなくね?

738 名無しさんが接続しました :2012/01/19(木) 18:43:27 ID:uHcpA8yo
>>733
Lv5差でまったくかからないならその言い分も通じるが
属性防御も関係なくLv依存って言っても連打すればかかる精霊魔法
どこが対人弱いんだwww
同じくLv依存のナイト技術だと低Lvだとスタンほぼかからねーぞ

739 名無しさんが接続しました :2012/01/19(木) 18:44:18 ID:uHcpA8yo
>>733
だいたいLv負けしてるのに勝てないのが気に入らないとかアホの極みw

740 名無しさんが接続しました :2012/01/19(木) 19:36:08 ID:9hsC06lo
ガチャのお陰でワッフルが暴落したんだから前向きに行こうぜ

741 名無しさんが接続しました :2012/01/19(木) 19:38:41 ID:d5tQJa5U
ゆとりエルフが増えてるからなー。

すべて猫が悪い

742 名無しさんが接続しました :2012/01/19(木) 20:09:38 ID:z5rZqtbA
前衛より打撃力無い柔らかいは理解できる
しかしWizより打撃力無い柔らかいはやっぱ納得できない
防御面は全クラス中最低は確実

>>735
そりゃエルフでも高レベルはいるだろうが、
レベルの平均とったらエルフは確実に低いだろ
高レベルになるほど他職との差が開くし
PTじゃいらない扱い

>>738
個人だと結構何もできないぞ?
精霊魔法は強いけどKILL能力は低いから
エルフは多人数で生きる
新変身で高レベル前衛の火力がかなり上がるのが驚異になるんじゃね?
狩りじゃもうDEがさらに効率出すだろうし

743 名無しさんが接続しました :2012/01/19(木) 20:36:52 ID:PI9YXpDQ
55-75まで力任せレベリングできないんだよなぁ
power levelingするなら影神殿しかないんかね?

744 名無しさんが接続しました :2012/01/19(木) 21:31:02 ID:6k4YgAo6
>>739
同じ狩りしてても前衛の方がLv はどんどん上がっていく。Lv が上の相手前提の話でいいんじゃない?

745 名無しさんが接続しました :2012/01/19(木) 22:09:33 ID:7oS0A7vM
>>743
影神殿よりEXPいい場所もあるよ
INT上げて、MR低い・敵のHP低め・沸きのいい場所を探すんだ
ペットか精霊にPOT詰めて回復は全てPOTで

746 名無しさんが接続しました :2012/01/20(金) 00:20:11 ID:0eQ8Neb6
新影で狩りをしています。属性強化武器を使いたいのですが
何の属性が良いのでしょうか?
いまいち属性の理解が浅いので教えていただけないでしょうか?
宜しくお願いします。

747 名無しさんが接続しました :2012/01/20(金) 00:30:59 ID:G1jy18Cg
>>737
まー、そうだね
でもエルフの場合他クラスを相手にする時には状態異常をからませないとうちまける
ってのがあると思うんだ。

748 名無しさんが接続しました :2012/01/20(金) 00:52:50 ID:ly74/Y0k
>>746
・新影は火属性のみ無効で、他は同等に効果があります
なので火以外なら何でもOK
・氷河:HD,オリムクエストなどで最も強い(少なくとも火よりは強い)とされています、他の狩場でも烈空に次いで使いやすい
烈空:テーベ、CC、海マップなどをはじめ、最も弱点の敵が多く使いやすい
地裂:GCやネカフェマップで唯一、圧倒的に有効な属性
・貴方が水エルフなら氷河、風エルフなら烈空 という選び方もアリです
エレメンタルフォールダウンを有効に使えるからです
まあ普段使うことはあまりないと思います、ボスやタフな敵にたまに使います
・お勧めは3属性+7テーベ弓です

参考:狩場ごとの属性強化性能
ttp://blog.livedoor.jp/ponlyne2/archives/51444844.html

749 名無しさんが接続しました :2012/01/20(金) 08:39:34 ID:Zm8lf6PQ
EFDを使うくらいならサンバ打つほうがいいのでEFDあてにするのはボス相手にもほぼない
とにかく弓というか矢がゴミ威力なのはどうしようもないので
ソロ経験稼ぐ狩場を決めてそこで使える属性を選ぶのが得策
PTでは期待されてないので何でもいい
お勧めは地烈
経験効率の良いアンデッド相手ならコラプト除いて全て5点威力を期待できる

750 名無しさんが接続しました :2012/01/20(金) 10:39:53 ID:0eQ8Neb6
有難うございます。
ソロ狩りで狩場も限られているので、狩場に合わせて探してみます。 

参考:狩場ごとの属性強化性能
ttp://blog.livedoor.jp/ponlyne2/archives/51444844.html

↑を見て、氷河にしようか!と思っています。
参考になりました。
みなさん親切に有難うございました。

751 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/20(金) 13:15:56 ID:0smV92bM
チレツがいいよ
そのうち後悔するからチレツにしておきな
チレツ→他属性は交換も容易なきがするし

752 名無しさんが接続しました :2012/01/20(金) 14:35:54 ID:dR9emcQM
風で後悔したことは無いな

753 名無しさんが接続しました :2012/01/20(金) 17:00:44 ID:gNLfR6q6
6年かけてエルフをLv75にしたあと、1年でDEをLv75に出来たので
狩り専エルフ好きの自分としては色々ばからしくなった。
potなしで狩れるとか狩場滞在時間が長いとかアデナ稼げるとか、int上げたら瞬発火力あるとか
今のご時世じゃエルフの有利な点は消えてるよ。特にLv70オーバーの同Lvで比べたらね。
他職のがコスパ高い装備も多いし、消耗品だってワッフル玉青P等に比べりゃ前衛pot代のが安い。

確かにエルフは狩りに飽き難いけど、expの貯まり方で他職やってる方が張り合いも育て甲斐もあるし。

754 名無しさんが接続しました :2012/01/20(金) 18:54:29 ID:FLlVgpX2
エルフを75まで上げるのに6年も掛ける方が悪い

755 名無しさんが接続しました :2012/01/20(金) 18:54:58 ID:iju6zFzQ
わかってること長々と書かないでいいから

756 名無しさんが接続しました :2012/01/20(金) 20:31:08 ID:cKOgFGWU
エルフって装備の悪さもあるからなぁ
エルフ用超レア装備って無いし
ダークネス弓なんかどう考えてもテーベ弓に劣るし
精霊魔法のSOFはそれこそ高額レアだが
エルフで殴り特化したところでなぁ

757 名無しさんが接続しました :2012/01/21(土) 00:05:11 ID:zxxbiEWg
EWもかからん弓に拘ってるからプリにも負けるんだよ
諦めてマリス剣買えよ
それなら武器だけはプリと同等なるから
イビル速度とオーラで負ける分はワッフルと火剣とEFでなんとかしろ
防御はどっちも最低レベルで変わらん
ヒール能力はINT軽減ある分プリ有利だからAFでPOT限界まで詰め込んでなんとかしろ

758 名無しさんが接続しました :2012/01/21(土) 00:33:51 ID:ug2F/lSE
>>757
プリは両手剣装備できるんだぜ?
イビル+猫+両手剣はなかなか強い
だからエルフより上なんだが

ていうかお前も言ってて既に苦しそうになってる時点で…

759 名無しさんが接続しました :2012/01/21(土) 01:10:42 ID:rYckPeME
みんなでエルフ削除したらUP仕様がくると思う。

760 名無しさんが接続しました :2012/01/21(土) 01:54:02 ID:kH6GdktM
7マリス剣の地エルフに殴られつつサンバ撃たれたら耐えられなかったから意外と馬鹿にできない

761 名無しさんが接続しました :2012/01/21(土) 06:19:19 ID:FBMHhgJQ
Drkの足がナイトと同じになるとかふざけてる
エルフはもっと足が速くならなきゃおかしいわ
こんなクソゲーやめてやる

762 名無しさんが接続しました :2012/01/21(土) 06:35:59 ID:Y1mCQWqY
ういんどをーく

763 名無しさんが接続しました :2012/01/21(土) 10:17:18 ID:7VU5Od0o
全クラス合わせて最遅はエルフとILだな。
仲良くしとけよおまえら^^

764 名無しさんが接続しました :2012/01/21(土) 10:22:34 ID:YPZKpgKc
そんなの使ったらEW 使えないだろw
マジで糞仕様
EW で移動速度1.5倍、新しいHP 装備でHP プラス1000くらいあって平等

765 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/21(土) 12:32:25 ID:PIkbWP2E
>>763
ILはHWsc使える訳だが

766 名無しさんが接続しました :2012/01/21(土) 13:58:28 ID:nfxv06Vc
猫が弱体化したら
BK槍エルフかバフォ変身だな

まあバフォ変身でもリングフリーで
MR100〜140いけるだろうし
装備に金かからんようになるわな

767 名無しさんが接続しました :2012/01/21(土) 14:14:56 ID:COrIRRi2
>>766
キウィパロットになる呪いをかけておいた

768 名無しさんが接続しました :2012/01/21(土) 14:23:26 ID:1fJxs1f.
生存戦略しましょうか?

769 名無しさんが接続しました :2012/01/21(土) 14:35:42 ID:5rJvqVe2
お断りします。

770 名無しさんが接続しました :2012/01/21(土) 17:58:03 ID:p9uFZnNk
                   /:::::::::::::::::::::::::::::::::`‐、
                 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
                /::::::::::;:ィ::::::::';:::::::::::`ヽ::::::::::::::ヽ
                ,'::::::;':::/ l:::i::::::ヽ:::\:::::::';:::::::::::::::',
                  i:::l::::i:/  ';:::';:::::::',\::ヽ:::::::::::☆:::
                l::l::;イ__, ヽ、ト、::::ヽ、\:',ヽ〃l::::::
                  ';l l::l      ` ‐-   l:::::l::::::
                 l::::l == 、    ,.ィ== l:::::l:::::::::
                 l:::::li //////////// l:::::l::::::::::    こ、ここ、これ読んで下さいっ!
               , -ーl::::lヽ、  r....::´`ヽ /l:::;'> 、:::::
           , -ー 、'´`ヽl::::l// ` ‐-r‐ァ' ´ ,':/ー、  ';
            /  , ノ `   l::::l   li /ニく /⌒ヽ  \.i
        , └ '´  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ノ__  ',  ,イ:
      /     \ (⌒⌒)       ,  └ '´ /   i/
    /            ヽ / ー '       /  /,.イ
   ∠ __                    /  / /
          ̄ ̄ ̄プ ー r── -------/-‐'´ /


      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      |                    |
      |                    |
      /    ̄ ̄ ̄ ̄      /_____
      /   お断りします    /   //
    /      ハ,,ハ        /  / /
    /     ( ゚ω゚ )     /  /  /
   /   ____     /  /  /
  /             /  /  /
/             /    /  /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /  /

771 名無しさんが接続しました :2012/01/21(土) 18:01:49 ID:zHWbWwDc
お琴割りします)(

772 名無しさんが接続しました :2012/01/21(土) 18:05:58 ID:pU0htpt.
.                 ///////////////////         / /   /
. ┌──┐  .ノ ̄--┐    ////////////////ノ         / /   /
. └┐__/ ノ ノ ̄/ /    ////////////////''"        /  /  /    /
. ,-、    \'" ノ /    "/ /  //////////         /  / /    /
. ( "---┐ ,--'" /     "  /////////|ノ         /   //   /    ./
. "-----" ヽ-''" _       //////////         /   /   /     /
.   | ̄| __ | ̄|  | |      /////////      j|   /  /  ,,/      /
.  ,r" ___| |  |  | ..|     ////////ノ      /|  /     /        /
. / r'"   └┘ ノ .ノ    ///////r''"      / |  /   /         /
. (_二二] ┌-''"/     ///////       / | /   ,/         /
.  _    ヽ--"_    ///////       ./ |/   /
. _| |__ '\ | ̄|  | |   "'/////        /  /  ./
..|_ __ ヾ-" | .|  | |    //"-"        / /  /     __
. / / | |  └┘ノ /   |./          /  "  // _,r--'''""^'--、      /
. くノ[二ノ   [__ノ    |/         j   ,r" ̄  ,r-、 /  v// /
  ┃   ,、       |/          |  /   /"_(  (   .ヾ_,-''"
  ┃   く ヽ  ノヽ,    ̄"/        |/  / / ||  ノ    |
  ┃   ヽ/ / /    /         j"、 ,, .//   ノ      ,,>      ___,r
  ┃   ___ノ /    z         「ゝヽj-< 0,,,,/'"     <"
  ┃  丶___/    /        ┌┴'''"、二- """"     ミ、 r''''''''-、
  ┃    ,r---、   /         ./\"  ,r'" ̄"\       》-",r、  |
  ┃   / r7 ,、\  |         / ,二''""__,r--___,|        /  l  l
  ┃  | | ノ ノ | |  |        |  |  ,r'"     |    し  く--  l  |
  ┃  \__//__/  |        |  ト、ノ)、     .|        "”"]  .ノ  /
  ┃           |        ヽ  .| \彡>     |       j"  ノ /
  ┃           \       \ |  '''  ,ノ ̄"|      "-'' ̄/
  ┃           \       \ .|  ,r7 ̄  j'''7     し,,,,,,/ミ、
  ┃            __\      \ |r"-/ ,,r-''" /     /     \   "
 ┃┃┃┃        r"        \.l "''''''"  ノ     //   |  ヾ
 ・ ・ ・ ・        |          \."'----'''""   ,,//   ノ |  /
               z           \      ,/ '//    /  >'''"
              /             \_____/''" //    // /
        / ̄ ̄\>             / "'--''" /  /   /  ,,

773 名無しさんが接続しました :2012/01/21(土) 18:12:36 ID:TLK.rpmI
フェアリー変身できるようになればいいよ

774 名無しさんが接続しました :2012/01/21(土) 22:16:18 ID:Ml1M/zLQ
猫弱体化と同時に足早い変身全部終了するって聞いたがどうなん

775 名無しさんが接続しました :2012/01/22(日) 02:15:37 ID:LRnmifaA
10周年を盛り下げるような企画は入れないと思うから
猫の話は今後しばらく無しor改めて猫同等品が手に入るイベントを実施する
だと思ってるよ

776 名無しさんが接続しました :2012/01/22(日) 02:27:58 ID:BTIl4J8o
オリ矢、店売りにしてくんないかね
めんどくさいんだよ

777 名無しさんが接続しました :2012/01/22(日) 08:17:39 ID:KxTgQ.pw
オリハルコンアロー、@12Aぐらいまでなら
店で売ってれば買ってもいいな。

778 名無しさんが接続しました :2012/01/22(日) 13:48:50 ID:IHclZpCg
@12なら自分でつくれ

779 名無しさんが接続しました :2012/01/22(日) 13:59:32 ID:KxTgQ.pw
だからそれが面倒なんだってばww

記憶違いでなければ、たしか
5000本作るのにミスリルの原石が50個、
他に鋼鉄の原石とランメタが5個ずつ、
枝が10本、それと500アデナが必要なはず。

市場の売り子の価格でそのままつくろうとすると
ミスリルの原石が @1k、この時点で
1本10Aは最低でもかかることになる。

鋼鉄の原石は、鯖やタイミング次第で
@200A以下でゴミのように買えることもあれば
@2kでも売り手が見つからないこともある。
カリフ開ければ時折手に入るが、
安定的に手に入れる手段がない。
Dropからとなると、狩場が限定されてしまうし本末転倒。

鋼鉄の原石を@2kなんかで買ってたら、
それだけで1本12Aです。作る手間考えたら
店で12Aで売ってるほうがよっぽどいい。

780 名無しさんが接続しました :2012/01/22(日) 14:09:42 ID:PVNbYEN2
面倒なら使わなければいいんじゃね?

781 名無しさんが接続しました :2012/01/22(日) 14:10:03 ID:YT4BFfmQ
作るのにかかる時間に狩りして@12で買ったほうがはるかに安くつくだろ

782 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/22(日) 14:10:20 ID:iVKmzb0c
>>779
ランスチもカリフから出るでしょ。

783 名無しさんが接続しました :2012/01/22(日) 14:15:02 ID:KISoXUzs
12A出す気あるならトレチャか一晩露店買い取放置でもすぐ集まりそうだが・・・

鋼鉄の原石から買ってオリ矢作ろうとしてるなら確かに面倒くさいな
カリフ開けまくってる知り合いとかいねーの?オレもそうだけど
売るの面倒くさいから、そいつらランスチあほほど持ってるはずだぞ
ピースが銀しか出なくて安いエメラルドでも開けてみ。
5%くらいランスチ出るから。

784 名無しさんが接続しました :2012/01/22(日) 16:11:50 ID:cNNsr4Ns
狩場で出た宝石をカリフ袋に交換してあけてくとランスチ、ミスリルの原石、ミスリル、オリハルコンとかいっぱい出るけど
出てきた奴オリ矢に交換するとあまるのはランスチなんだよね

だからランスチの材料でしかない鋼鉄の原石なんていらなくね?無駄に手間がかかるだけだ
それよりもさBM矢の作製材料からプラチナなくして欲しいな

プラチナとかガーダーやマジックアーマーで使い道できたせいで矢筒産の奴しか使えないじゃん
BM矢5000本のために1個100k以上のプラチナp10個とか矢の1本で1k以上になるじゃないか!

785 名無しさんが接続しました :2012/01/22(日) 20:04:38 ID:8j7w6EEc
資材は集めやすいが合成作成してもらうときに
NPCが失敗する可能性があるようにすればいいと思う。

「今日の作品は気に入らなかった・・・また来てくれ、以上だ。」

786 名無しさんが接続しました :2012/01/22(日) 20:10:18 ID:v4aTFjKI
>>783
@12ならとりあえず数買えるだろうけど、
常用的に使うほど安定して数確保はやっぱ難しいと思う

Bミス矢はアンデッド特攻無いんじゃないっけ?

787 名無しさんが接続しました :2012/01/22(日) 21:42:14 ID:YT4BFfmQ
まあ12じゃなくても
8~9、タイミングが合えば7でも数万本単位で買えるだろ
わざわざ大盤振る舞いせんでも。

788 名無しさんが接続しました :2012/01/23(月) 11:53:14 ID:cTX4CyQ2
>>786
bミス矢bオリ矢などの「矢」はアンデッド特効あります。

b効果ないのは「弓」についてる祝福。

789 名無しさんが接続しました :2012/01/23(月) 12:33:51 ID:sFKK/CpI
>>788

>>786が書いてるのはおそらくブラックミスリル矢のことだと思うが。

790 名無しさんが接続しました :2012/01/23(月) 21:14:21 ID:FlFVQFW2
銀矢を何本かと、オリ矢を交換できるようにしてくれればいい。
あーリネージュめんどくさい

791 名無しさんが接続しました :2012/01/23(月) 21:19:41 ID:qxeNDFKE
オリハルコンなのに大量生産出来るとか・・・そして威力無さ杉

792 名無しさんが接続しました :2012/01/23(月) 22:56:21 ID:5j3Nyzak
正直、矢なんか当たれば何でも良くね?

793 名無しさんが接続しました :2012/01/24(火) 00:06:24 ID:.3/SGI7U
そんな矢なことカキコするな矢

794 名無しさんが接続しました :2012/01/24(火) 00:08:43 ID:6IPzflxw
>>792
ならずっとただのアロー使ってればいいじゃん

795 名無しさんが接続しました :2012/01/24(火) 05:40:44 ID:dMYzRXAI
いい矢アロー

796 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/24(火) 05:44:50 ID:Euk1vuzY
(´Д`)んなアロー!!

797 名無しさんが接続しました :2012/01/24(火) 06:22:08 ID:kYRXrvTk
久しぶりに和む流れだな

798 名無しさんが接続しました :2012/01/24(火) 13:09:29 ID:pwztH/Og
こんにャロー

799 名無しさんが接続しました :2012/01/29(日) 08:33:39 ID:pe9BI3E6
土エルフって楽しいですか?
またエルフ作ったので、楽しければやりたいなぁって思いまして・・・
ステはINTでWisに一つ振りました

800 名無しさんが接続しました :2012/01/29(日) 11:09:23 ID:1n56MUcA
エンタとバインドの出番はソロかペアでそれなりにきつい狩場くらいでしかないし
そういう場所でヒールに加えてそれらがきっちりMP回せる水準までキャラがいくまで無属性エルフと変わらないからそんなに楽しくないと思うよ

801 名無しさんが接続しました :2012/01/29(日) 12:56:07 ID:C3T6WCNM
>>799
正直高レベルになるまで
無属性に近いぞ

802 名無しさんが接続しました :2012/01/29(日) 13:11:24 ID:A11.WztA
エンタとバインドに活路が見出せないなら重量無視で回復する名前も忘れた
あの魔法に活路を。

火にもあるからPTへの支援魔法も考えると火のがよい、という結論になりそうか。

803 名無しさんが接続しました :2012/01/29(日) 17:58:05 ID:Ujx/63d2
799です。
土はレベル上がるまでは、特徴無いんですねtt
しばらくは、風で頑張ります。
助言ありがとうございました。

804 名無しさんが接続しました :2012/01/29(日) 23:56:25 ID:E9bMXGjc
Lv上がって、なおかつ対人もやるエルフじゃないと地の良さはそんなに体感できんと思う
単騎で自Lvよりワンランク上のボスを食おうと思ったらバインドやエンタが有利な事もあるが
基本的に他属性でもやり方次第で食えるわけで、やっぱり地は対人やってナンボではないかなぁ。
でも、バインド&エンタ使ってれば雑な狩り方でも死ににくく、高Lv狩場回れるし(効率は悪い)
バイタライズのおかげで重量もあまり細かく考えなくていいから
ものぐさな人にはいいかもしれないね。

805 名無しさんが接続しました :2012/01/30(月) 04:12:09 ID:B2xgbBl.
>>804
バイタ・エンタでできるのは敵の無力化で敵を倒すことじゃないからね
難易度高い所に行けなくもないってだけで効率は期待してはいけない

806 名無しさんが接続しました :2012/01/30(月) 04:14:01 ID:MKsYEFg2
ものぐさの人は水で常時NTだよ。

807 名無しさんが接続しました :2012/01/30(月) 04:58:05 ID:84FGsakU
ものぐさの人は風でワッフル食わずに常時WWだよ

808 名無しさんが接続しました :2012/01/30(月) 07:27:02 ID:bBO6ly12
ものぐさな人はそもそも狩りしないか、自分がものぐさなのに気付かない

809 名無しさんが接続しました :2012/01/30(月) 13:36:26 ID:HW6FTQZ.
ものぐさな人はそもそもエルフで高レベルになれないのでエルフやるだけ無駄

810 名無しさんが接続しました :2012/01/30(月) 14:37:36 ID:V7hU22LA
ものぐさな人はアイテム拾うのがめんどうだろうから狩場がゴミだらけになる

811 名無しさんが接続しました :2012/01/30(月) 20:04:16 ID:m7gWRxoI
ダメでしょ散らかしちゃ・・・
           ,..-─‐-..、
            /.: : : : : : : .ヽ
          R: : : :. : pq: :i}
           |:.i} : : : :_{: :.レ′
          ノr┴-<」: :j|
        /:r仁ニ= ノ:.ノ|!           _
          /:/ = /: :/ }!        |〕)  コツン
       {;ハ__,イ: :f  |       /´
       /     }rヘ ├--r─y/
     /     r'‐-| ├-┴〆    _, 、_  '⌒ ☆
      仁二ニ_‐-イ  | |      ∩`Д´)
      | l i  厂  ̄ニニ¬      ノ  ⊂ノ    < ヤダヤダー!!
     ,ゝ、 \ \   __厂`ヽ    (__ ̄) )
     / /\_i⌒ト、_   ノrr- }     し'し′
   └-' ̄. |  |_二二._」」__ノ

812 名無しさんが接続しました :2012/02/02(木) 08:37:09 ID:/Kf/tpmY
復帰者ですがゼブ魔目って何でしょうか?

813 名無しさんが接続しました :2012/02/02(木) 09:38:28 ID:ZCAdC7J2
>>812
アミュレット
時の歪みがティカル神殿の時のボス固有装備"ゼブレクイの魔眼"の略
AC0 CON+1 INT+1 MP+10

814 名無しさんが接続しました :2012/02/03(金) 10:38:15 ID:g.KXGLlY
>>813
ありがとうございます

815 名無しさんが接続しました :2012/02/11(土) 23:35:39 ID:X3B6iUGs
みんなでエルフやめない?

816 名無しさんが接続しました :2012/02/12(日) 18:43:14 ID:fX/Zb/ZA
うん

817 名無しさんが接続しました :2012/02/13(月) 23:56:42 ID:N0/x4Suk
>>799
Lv51くらいじゃあバインドがかからないし。
Lv上げが一番遅いのが土だからねえ。
火でポットがぶ飲みで単騎でLv上げるか
NBエルフでTIクエで上げるかだね。

818 名無しさんが接続しました :2012/02/14(火) 00:41:28 ID:i2Aw7hIE
火ってGCで意味あります?

819 名無しさんが接続しました :2012/02/14(火) 01:30:30 ID:37OWo0tA
バーニングには殆ど意味無いけれど
DE魔法バーニングスピリットと同じ効果のエレメンタルファイアーと
地のバイタライズと同じ効果のアディショナルファイアーには意味が有る

820 名無しさんが接続しました :2012/02/14(火) 10:35:36 ID:sst4GmdI
射程距離なんてたかがしれてるし遠距離の利点さほどないし
どうせ殴られるから弓は全部片手でいい
もしくはTAにMP軽減でもなきゃ狩りでもPKでも
どの職にも負ける
EMないと殺せない仕様になりつつあるから
いまエルフやってるひとはもはや仕方なくやってんじゃないの
特にPKではネコENDすりゃちょっと動くだけの的だな
他のゲームで弓職ってむしろちょっと足はやくなかったか

821 名無しさんが接続しました :2012/02/14(火) 10:41:46 ID:2wLay1sw
ランチャー起動でアップデートはしったからメンテは予定どおり終わりそうだな

問題はそのあとか!?

822 名無しさんが接続しました :2012/02/14(火) 14:36:07 ID:Vc6Jk4wY
黒猫乙ったな…
移動速度だけでもEWとBPを等速にしてもらいたい…

823 名無しさんが接続しました :2012/02/14(火) 14:49:20 ID:MEqs.kgk
ていうか、75変身も80変身も弓ってダークエルフだけ?
エルフは見栄えが変わらんのか・・・

824 名無しさんが接続しました :2012/02/14(火) 14:52:17 ID:thDyPOto
>>823
ヘルバイン、ジリオンがあるだろうが
ランスマスターしかないDrKちゃんに謝れ

825 名無しさんが接続しました :2012/02/14(火) 14:52:53 ID:FknEGxWI
ちゃんとあるが

826 名無しさんが接続しました :2012/02/14(火) 15:30:36 ID:MEqs.kgk
ヘルバインとジリオンが弓だったとは
ちゃんと調べてなくてごめす

827 名無しさんが接続しました :2012/02/14(火) 15:33:23 ID:FknEGxWI
設定資料見てみ弓持ってるぞ

828 名無しさんが接続しました :2012/02/14(火) 16:19:02 ID:J/wNKNT6
DrkとCSはリネージュ原作に関係ないし設定の作りようがなかったんだろうな
それでも槍用変身の方はなんかしらなかったのかとは思うが

829 名無しさんが接続しました :2012/02/14(火) 16:22:27 ID:vL5x3KJA
>>822
風もEW飲んだら遅くなるんだっけ?遅くなるなら風限定でWW+EWはBPと同じてのありだと思うけど
他の属性が移動速度を優先して気にするなら風にしとけよって思う。EW食べたらDrkやILとは変わらんわけだし。

830 名無しさんが接続しました :2012/02/14(火) 18:00:38 ID:DHee/0gs
遅くなるって言うかWWが切れるはずw

831 名無しさんが接続しました :2012/02/14(火) 21:28:51 ID:hqirnuSA
>>829
>風限定でWW+EWはBPと同じてのありだと思うけど

お前は何様なんだよwww
WWなんて狩場では新影から使わねえよ

832 名無しさんが接続しました :2012/02/15(水) 17:59:04 ID:HP2FG2J6
WWを一般精霊魔法
トリプルアローを風属性精霊魔法に使用変更してほしい。

833 名無しさんが接続しました :2012/02/15(水) 18:23:00 ID:ye20pTGk
WWなんて攻撃遅いから要らない

834 名無しさんが接続しました :2012/02/15(水) 19:05:53 ID:VA5ROLLM
ワッフルと併用できなきゃWW使わないよ
TAを風専用でもっと性能上げるのはありだな
TAあってもどうせINT単体魔法なんだし

835 名無しさんが接続しました :2012/02/15(水) 20:57:56 ID:Fa0hZu0Q
ぶっちゃけヘルバインって性能どうなの? 
レベル70ダークエルフ変身と同じ性能かね?

836 名無しさんが接続しました :2012/02/15(水) 21:28:55 ID:44DSH8AY
4の差なんてたいして変わらん
低スペだと微妙に遅くなるかも
攻撃モーション2つあってたまに出る方が遅く感じる
TA撃ってもDrKのフォースレみたいなバグはなかった

837 名無しさんが接続しました :2012/02/15(水) 23:07:16 ID:/jaXPHMg
俺風エルフだけど普段ワッフルなんか使わないでWW使ってるぞ
個人的に足の遅いのがイライラするし
INT極振りサンバ多用の狩りスタイルだから弓打つ回数が少ないんで
火力不足を感じる事は全くないわ
ボスぐらいかなワッフル使う時は

838 名無しさんが接続しました :2012/02/16(木) 00:23:54 ID:nA63g2vA
INT極振りでワッフル使わない人って・・・

839 名無しさんが接続しました :2012/02/16(木) 00:25:50 ID:Qi62xpOc
サンバ多用するならB2S多用するってことだろ
よくワッフルなしで我慢できるな
別に文句はないが君はとても特殊なタイプだと思うぞ

840 名無しさんが接続しました :2012/02/16(木) 00:32:43 ID:oFW5b8Jo
NBだけど市場回りにわっふる使ってる

841 名無しさんが接続しました :2012/02/16(木) 01:09:18 ID:w2xPcXSA
一個1kの時代にケチる人って。。。
8分1k出費して攻撃速度1.1倍だっけ?元取れない?

842 名無しさんが接続しました :2012/02/16(木) 01:43:07 ID:x5wpmigM
>>839
俺は特殊だったのか

疑問なんだがワッフル使って狩りする人は攻撃魔法もTAも使わないで弓打つだけで戦ってんの?
ヒールは使うだろうけどB2Sなんかワッフル使おうが使わまいがエルフなら多用するもんだと思うだのだが
索敵時にワッフルかWWを使用した時のB2SとB2Sの間のディレイ中に移動できる距離は対して変わらないと思うんだよね
測った訳じゃないけど俺個人の体感ではWWの方が速い感じがするんだけどなあ
敵の処理に関してはワッフルの方が速いだろうけど対して差が無いと感じる

843 名無しさんが接続しました :2012/02/16(木) 01:55:28 ID:21qXX9KU
エルフでギラン城ケイブ以上に時給出るところって無いのかな

844 名無しさんが接続しました :2012/02/16(木) 02:01:48 ID:Qi62xpOc
そこまで考えがあっての事なら良いと思う
索敵の重要性が高い狩場なら悪くないだろうしな
ちと言い過ぎたな、すまん
ただ、俺はINT極振りのB2Sを繰り返すスタイルだが
EW捨ててWW使いたいと思える狩場は思いつかないが・・・
船の墓場?とかなら良いのかもな

845 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/02/16(木) 11:59:18 ID:k5i5KW.s
>>842
まぁレベルによるよね。
魔法の硬直が少ない程B2S使用後の移動距離が長くなるわけだし。
自分も風で、EWよりWWを多用する。得した移動時間分をB2Sに当てて、TA使えばあまり変わらない。

846 名無しさんが接続しました :2012/02/16(木) 14:34:46 ID:cMV4sDZE
サブキャラで風エルフを育てていて、現在新影を往復中。
ワッフルが安い今、常時ワッフルもいいなと思いデータを取ってみる。
狩場の位置や時間帯、混み具合も似た状況下のデータの平均より。

Lv49 祝福消化済み状態(※変身リニューアル前のデータ)
ワッフルあり:exp 2.34%/h
WWあり   :exp 2.20%/h

1レベル当たりワッフル300個近く使って短縮できる時間は3時間程度。
intの低い新影レベルだと、常時ワッフルは効果が薄いなと思った。

847 名無しさんが接続しました :2012/02/17(金) 14:25:04 ID:NT528oIw
65風エルフを地エルフに変更する場合、
初期ステは何に振ってどこを伸ばしていけば
いいでしょうか?狩専用レイド含む
現在、初期DEX17wis14スタートで、テーベ込み
int25にしてwisに振っています。

848 名無しさんが接続しました :2012/02/17(金) 14:38:09 ID:YiRb5usU
wis後振りがもったいないので、dex14のwis17とかどうですか?

849 名無しさんが接続しました :2012/02/17(金) 14:45:11 ID:uSIKjuhc
>>847
狩り専だろ?WIS18CON13一択
で、ひたすらINTを上げ続ける
INT30+になる頃には弓矢の威力なんてどうでもよくなるからDEXはいらない

B2S繰り返すスタイルが嫌いで、弓でチクチクしたいならD14W17でもいいと思うけど、正直こっちは非効率

850 名無しさんが接続しました :2012/02/17(金) 15:10:27 ID:glOfd/n2
正直WWはワッフルと併用可で、
トータルの効果が3段階加速ナイトと同様になればいいと思う。

851 名無しさんが接続しました :2012/02/18(土) 14:36:09 ID:th3d1xmk
>>850
つまりドラブラ使ったらナイトより早くなるのか・・・?

852 名無しさんが接続しました :2012/02/18(土) 16:43:34 ID:PcRp/hII
別に風エルフのWWとEWが今みたいに効果を上書きする仕様変更して併用できるようになってもいいと思うけどね

だって他クラスに影響ないし効果も微々たる物だろ。結局PTではいらない子なのには変わらないんだし
対人でちょと逃げ足が速いだけでしょ?BK変身も無くなったし魔女とか変更後の性能不明な猫があるけど
ちょっとうざったい程度でしょ風エルフなんて人数も多くないわけだしな

853 名無しさんが接続しました :2012/02/18(土) 18:11:02 ID:a6g1szLE
GPとWWとワッフルで三段段加速しろとは言わない。
ワッフルとWW使ったら歩行速度がWWのままであってくれればいい。

854 名無しさんが接続しました :2012/02/22(水) 02:12:45 ID:Dm.XYr46
>>836
とりあえずキミは反省すべき。

855 名無しさんが接続しました :2012/02/24(金) 14:55:28 ID:oZu3Esz2
おーい!エルフのひとーー!!生きてますかーーー!!!

856 名無しさんが接続しました :2012/02/24(金) 16:01:49 ID:qrj8uPNg
ああ、生きてるよ。
ちょっと地下に籠もってたら肌が黒くなってきたけどな。

857 名無しさんが接続しました :2012/02/24(金) 17:49:25 ID:oZu3Esz2
Ouch!!
でも反応あってよかった

何かネタ振りしたいけど…
いま自分や周りにいるエルフの属性は何が人気なんだろう?
俺の周りだと 水>地>火>風 って感じかな @カノ鯖

858 名無しさんが接続しました :2012/02/25(土) 00:09:11 ID:YiksjgyE
俺の周りだと
風>水>火>地

だな。
俺もまわりも狩りしかしないから地が人気ない。
昔は地も辛い狩場でのバインドが便利だったから人数いたんだけど
今はゴリおしでなんとでもなるからバインドが消えていった。

859 名無しさんが接続しました :2012/02/25(土) 10:25:34 ID:/jH9U/Dk
水はやっぱり人気ありそう
風が多いのは驚いた
ステの都合上DEXやINTを増やすと物はもてない、過積載はない、でも矢はもたいないと
でやりにく属性ってイメージなんだけど

当時で記憶は少しおぼろげだけど
オーガベルト、親睦耳、属性Gで魔法(STR、ディクリーズ)を唱えると
矢5000、玉150、魔石70、枝50、で装備をもつと
濃縮白80個くらいしかもてなかったんじゃなかったっけ

どうやって積載問題解決してるんだろう?
リングはフリーにしたいし、人形をバグベアーにするのかな?

860 名無しさんが接続しました :2012/02/25(土) 10:33:39 ID:YiksjgyE
>>859
バグベアー人形もだけど、サイハにして矢を持たないかわりに
POT持ってる人もいる。

既に効率を度外視している人が多いので、「テーベ弓のが強い?ふーん」
という人も多い。


自分で言っててなんだが相当特殊な人が多いのかもしれん・・。

861 名無しさんが接続しました :2012/02/25(土) 13:38:08 ID:VseVdU0w
エルフで70+いってる人は前衛やってれば80なんだよな
75+や80+っていろんな意味でやばいよな

862 名無しさんが接続しました :2012/02/25(土) 14:01:38 ID:6VZPb40w
>>859
リングフリーで何つけかえしてるの?

863 名無しさんが接続しました :2012/02/25(土) 16:13:33 ID:/jH9U/Dk
>>862
属性リングとMRリング

864 名無しさんが接続しました :2012/02/25(土) 16:28:22 ID:/jH9U/Dk
>>860
そうなんだ
なるほど、ありがとう

865 名無しさんが接続しました :2012/02/25(土) 19:16:26 ID:sfuj4W0Q
属性R使う場所以外は、新生Rって人がほとんどでは?
オーガベルト・新生R・新生アミュで矢7k本もって、エルダー出してる
サイハあるから持ち歩いてはいるけどほとんど使わない

866 名無しさんが接続しました :2012/02/25(土) 19:18:55 ID:2ZSq2aSU
韓国人Ver1.3

867 名無しさんが接続しました :2012/02/25(土) 21:17:09 ID:6VZPb40w
>>863
そうか、昨年のホワイトデーリングでほぼ固定だった

868 名無しさんが接続しました :2012/02/25(土) 21:41:16 ID:7yzKBFUA
エルフでMRリングいるってことは対人してるのか?
俺は一部の属性リング必要な場所以外は
イエロークリスタルリングかホルスの付け替えだな

869 名無しさんが接続しました :2012/02/25(土) 22:21:22 ID:XrRupi.M
>>868
誰もお前のことなんて聞いてないんだが

870 名無しさんが接続しました :2012/02/25(土) 22:58:02 ID:QUslIR5Y
>>869
誰もお前のことなんて聞いてないんだが

個人の意見が駄目なら
867だけじゃなく他の奴にもみんな指摘しろよ

871 名無しさんが接続しました :2012/02/25(土) 23:01:12 ID:W.YwplCU
エルフの最終装備はホルス×2

872 名無しさんが接続しました :2012/02/26(日) 00:44:19 ID:rQwOKAFs
誰かサイハ本当は使ったことのない>>865に突っ込んであげてよw

873 名無しさんが接続しました :2012/02/26(日) 01:52:39 ID:aZzIYvfY
>>872
そう決めつけるお前に突っ込んでいいか?
オリ矢常用かもしれんぞ

874 名無しさんが接続しました :2012/02/26(日) 01:56:30 ID:rQwOKAFs
言い合いになるのは本意ではないが
オリ矢を7K持ってたとしよう。
オガベ+新生でも相当な重量。
尚且つ『使うことはない』って
サイハは何の矢持ってても矢を持ってたら消費するよ。
その仕様を知ってなかったらあんな話にはならない。

煽り的な文言が気に入らなかったのならそこは謝罪する。

875 名無しさんが接続しました :2012/02/26(日) 02:06:05 ID:hXCdgg3U
日本語読めない人が7行も書けてて感心した

876 名無しさんが接続しました :2012/02/26(日) 04:29:50 ID:qxHpxt8I
うんと、結局ホルス、MR、イベント、属性、新生
それぞれ利点があるからリングはフリーにしておきたいんだ
呼ばれて倉庫いって付けはずしして重量調整してから出発だとやっぱり遅いから

でもそうするとやっぱり重量きついから他の人はどうやって解決してるのかって
少し気になったんだけど、贅沢だったのかなー

いまはステも属性も変えてしまっているから積載問題は解決したからいいんだけどさ

877 名無しさんが接続しました :2012/02/26(日) 05:43:25 ID:aZzIYvfY
>>874
普段はテーベ弓+矢
矢がなくなったらサイハを使う と読み取ることはできないかな
>>サイハあるから持ち歩いてはいるけどほとんど使わない
=「サイハは持ち歩くが、サイハを使うことはほとんどない」

いやこの解釈が正しいのかは置いておいて、(本人じゃないしね)
使ったことはないって煽りはどうかと思ってな・・・
ま、そこに関しては>>865に謝っているようだし、
これ以上話を広げようとも思わない
俺も横から悪かった

878 名無しさんが接続しました :2012/02/26(日) 13:52:23 ID:U3xH2cdc
おまえら
剣持てば、矢の重さ気にせんで済む

879 名無しさんが接続しました :2012/02/26(日) 14:17:45 ID:LYl/1ppE
おらのSTRじゃスカスカ

880 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/02/29(水) 03:52:19 ID:YsIVwOl.
サイハ使い=矢持ち歩かないって決め付けが問題だと思う

881 名無しさんが接続しました :2012/02/29(水) 14:12:24 ID:g3Zhw.7U
>>880
キミは矢を持ち歩いてるサイハ使いなの?
>>877の話なら納得出来るんだけど。
矢を持ち歩いてるのにテーベじゃなくサイハな理由がよくわからんな。
そしてその決め付けの何が問題なのかもわからない。

ついでに質問なんだけど、矢が切れたからサイハに持ち替えますって人でも
一応「サイハ使い」ってくくりになるの?
俺にはしっくり来ないんだけど。

882 名無しさんが接続しました :2012/02/29(水) 16:35:06 ID:Est74YHs
TAもFSみたいにモーションバグあるよね?

883 名無しさんが接続しました :2012/03/01(木) 15:22:37 ID:JXXARnI.
75と80変身は攻撃モーション2種類あるからFSと同じことが起きるね

884 名無しさんが接続しました :2012/03/01(木) 15:23:52 ID:RGLWM1Dg
サイハで矢使うならルナでいいきがする

885 名無しさんが接続しました :2012/03/01(木) 15:34:58 ID:4nRLAIiY
>>883
モーションバグに関してはよく知らないのですが
ダークエルフ変身であればそのバグは起こさずに済みますか?

886 名無しさんが接続しました :2012/03/01(木) 16:43:51 ID:JXXARnI.
>>885
そういうこと
つまりTA使う限り75+エルフは皆DE変身を強いられてる

887 名無しさんが接続しました :2012/03/02(金) 00:23:58 ID:t4LXMNt.
スレを一応上から全部読んでみたのですが、B2SでのMP捻出等の回復はGHよりPOT使った方が効率良いのですよね?
で、サンバを常に打てる訳じゃないから、通常レベリングは通常の打撃がメインに成る。
そして、INT型水のTOBよりDEX極風のLBの方がシュミでのトータルダメージの数値は上。
で、そのDEX極の風弓より、STR極の火剣の方が攻撃力は上。
って、事はLv65まで出来るだけ早く上げたいって人は、>>2のテンプレのステを無視してSTR極の火剣で頑張るのが一番効率良いって認識でOKですか?
それとも、ボス狩りする気もGH使う気も無しでLv上げする場合でもINTは重要なのでしょうか?
偉い人教えてください。

888 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/03/02(金) 00:33:10 ID:qXk6durA
単騎のみなら耐久力が低いけどINT無しでの火STR型で2pc推奨かPOTがぶ飲み

PTもしたいならINT水でNBを覚えるとHDとORで稼げるね

889 名無しさんが接続しました :2012/03/02(金) 00:47:33 ID:t4LXMNt.
Lv52のNBでHD行くとLv57↑NBとの回復量の差に愕然・・・
回復力がショボスギテ野良HD募集に応募しても返事が無いことが多く、心が折れそうです・・・

890 名無しさんが接続しました :2012/03/02(金) 00:56:44 ID:zNfx0Skw
それはレベルが問題というより君がINTに振ってないのが問題なんだろ。
INTエルフならLV52でもTOB+アミュ+シャツでINT24に届くんだから回復力十分あるよ。

891 名無しさんが接続しました :2012/03/02(金) 00:58:21 ID:HFLMajnA
FSみたいなモーションバグなんて起こらないけど
なるとどうなるの?T-A撃てなくなるわけ?

892 名無しさんが接続しました :2012/03/02(金) 01:03:08 ID:t4LXMNt.
>>890
シャツは、エルフ製作後にイベントが無いので入手不可
ステ振りは、テンプレNB向きの魔法型INT4WIS3
これだと、INT21止まりなのね。
>>2のテンプレに騙された系ですか?

893 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/03/02(金) 01:15:02 ID:qXk6durA
>>892
その型は素INT25を目標とした振りだから間違いは無い

ただ、lvが低いうちで最振り前提で初期INT18でスタートするとINT25達成が容易でlv52でHD位ならある程度の装備があればNBの回復も充分足りる

894 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/03/02(金) 01:16:08 ID:qXk6durA
と言うか資産によってステ、狩場、属性は変わるから詳しく知りたいならその辺りを教えて貰わないと

895 名無しさんが接続しました :2012/03/02(金) 01:19:22 ID:KTdR9Eg2
アドバイス求めてる風でもないただの愚痴だしスルーしとこう

896 名無しさんが接続しました :2012/03/02(金) 04:49:05 ID:95USJ8hQ
騙されたとかw
もし君がレベル52で完成と思っていた上でステ振りをどうするか困っていて
ここで質問したらその型を勧められたっていうなら騙されたと言ってもいいだろうね
要するにさっさとレベル上げろ

897 名無しさんが接続しました :2012/03/02(金) 12:23:58 ID:ViS0RmB2
>>887
話の内容から、
それなりのレベルを想定してるとして、
自己の経験で話します。
Lv75になった時、再振り及び
属性変更を行い、色々ためしました。
狩りでは、
Int火=Int水>Str火>Int風>Dex風≧Int地
いずれも回復は、基本POT、
水の際は、POT+WLGH、
左手は、常にFキーの上にあるような、
操作スタイルです。
ながら片手操作、またはネカフェの場合、
STR・DEXの効率はあまり落ちませんが、
INT型の効率は、それより落ちました。
またINT型の場合、狩場にもよりますが、
弓装備時は、時間あたりのB2Sの回数が、
落ちるため(たぶん)剣装備が、
有利なことがあります。
メイン武器は9TOBと7マリス剣です。

898 名無しさんが接続しました :2012/03/02(金) 15:36:02 ID:X/OoAuR2
申し訳ありません。
「Lv65まで早く〜」
の部分を読み飛ばしていました。
STR・DEXは、数字が低いうちは、
ステータスによる恩恵が大きくなる為、
必ずしも上記書き込みのようになりませんね。
大変失礼しました。

899 名無しさんが接続しました :2012/03/02(金) 16:31:51 ID:zNfx0Skw
〜45まではDEC3だとすると火剣が一番速そう
〜52までは新影だとすると火効かない上にエルフだと逃げる前に倒せないと思うので風弓のがましそう。
〜65まではGC、テーベあたりは火剣、オリム、HDなら水弓(INT振らんといかん)、どちらも時間が限られるのが難点。船墓にこもるなら風弓
という印象。
しかし、今のエルフでPOTガブ飲みレベリングとかすげーな。昔のDVCを思い出すぜ。

900 名無しさんが接続しました :2012/03/02(金) 17:09:33 ID:YmHWHY2I
質問
新生アミュって赤と青どっちのが良いと思う?
俺はB2Sを頻繁に使うから赤のが良いと思ってんだけど

武器は烈空+9TOBでLv55ステはINT型でサンバとか使って処理する事も多い
一応両方持ってるがどっちか売って+2体力Gでも買おうかなと思ってるんだけど

901 名無しさんが接続しました :2012/03/02(金) 17:29:47 ID:9iWi91So
たいしてかわらん、絶対にオーバーヒールしない自信があるなら赤がほんのちょっと優位

902 名無しさんが接続しました :2012/03/02(金) 17:46:01 ID:zNfx0Skw
B2Sにかかる時間を無視するとMPR1はHPR1.7くらいだったと思うけど、
両方もってるなら体感を信じたらいいと思うのだが・・・。
体感でわからないというのであれば、B2Sする手間がいらないぶん青の方が便利だと思う。

903 名無しさんが接続しました :2012/03/02(金) 18:05:55 ID:YmHWHY2I
戦闘中とかになるととたんにMPR遅くなるから赤のが良いかなーと思ってね
他の人はどっち使ってるんだろと思って質問させてもらったんだ
来週オリムやり放題でしょ確か?
だからガーダー安くなるだろうなーと思ってどっちか売って買おうかなと
売らなくても買えるならやっぱ両方とっといた方が良いですかね?

904 名無しさんが接続しました :2012/03/02(金) 18:34:11 ID:9WByfUEo
>>900
INTが高くB2Sヒールを繰り返すタイプなら確実にMPRアミュ
そうでないならお好みでってのが以前議論された時の結論だったかなと
あとは>>901も触れているが、HPのほうがヒール、HPRともにMAX以上に回復させてしまうケースが圧倒的に多い
そういう意味でもMPRアミュの方を進める
あと戦闘中で遅くなる比はHPRもMPRも同じだから、そこは関係ない
(回復のペースはHPRが静止、移動、戦闘で3,6,12秒、MPRが16,32,64秒だったかな)
数スレ遡ることになるだろうが、結構ちゃんとした議論がされてたので見てみるのもいい

再リリースされない限りはおそらく価格は上がり続けるので、そういう意味では両方買っておくのもいいけど
MPRだけあれば事足りるんじゃないかと思う

905 名無しさんが接続しました :2012/03/02(金) 18:50:01 ID:YmHWHY2I
なるほどね
一応両方持ってるんだけど使わないのに2つ持っててもなぁと思ってね
後で見てみるわ
レスくれた人どうもっす

906 名無しさんが接続しました :2012/03/03(土) 15:19:08 ID:zONh4ODs
>>903
安くなるから一旦売る、って意味で言ってるなら既に手遅れのような気がする。

907 名無しさんが接続しました :2012/03/03(土) 20:53:25 ID:7NqIoYvY
B2Sの売りが全くありません@リゲ
何日も買いの全茶してる人が2〜3名
リビングアーマーからまだ出るのかな

908 名無しさんが接続しました :2012/03/04(日) 00:58:16 ID:OVi5avko
リビングからは今でなくなって鉄ゴレから出るようになったんじゃなかったっけ?
ちなみに象牙リニューアルでさらに出にくくなるから買うなら速い方が良い

909 名無しさんが接続しました :2012/03/04(日) 13:53:07 ID:cZ9Efsck
リニューアルされたらミミックからコンスタントにでそうだから、今より出やすくなると思うが・・・。

910 名無しさんが接続しました :2012/03/04(日) 14:07:25 ID:aZmHdIbM
ドロップリストにあっても全然でないことなんてよくあるし、実装されるまで
なんともいえないな。


というか、あのボスなみのドロップリストみてると、ミミック自体がボス並みの
出現率なんじゃないか?とか思ってしまう。

911 名無しさんが接続しました :2012/03/04(日) 22:58:48 ID:HJR49Ck6
>>887
新影や新欲火ゾーンを使わないならそうなんだけど、その二つが
45以降一番効率いいであろう場所だからまたややこしいことになる
んだよな・・。
(火エンチャの効果がないから)

912 名無しさんが接続しました :2012/03/05(月) 08:47:29 ID:mA23bCME
古いキャラでロウソク使うのに悩んでます。
現在LV49 素HP379 MP229 ステはCHA16(ペット5匹連れたかったので)
ペットはもうとっくのとうに満喫したので、これからHD等で公募いける程度のNBに
なりたいなと思ってます。
私財は 7テベ弓 ALA MDはそろそろ購入予定

シミュってみたところINT16のWIS15がMRも付き、いいかなと思うんですが
どうでしょうか?LVはあげても55くらいまでだと思います。

913 名無しさんが接続しました :2012/03/05(月) 12:24:20 ID:fGrluLXs
>>912
とっくのとうってなんですか?

914 名無しさんが接続しました :2012/03/05(月) 13:17:14 ID:TfHyUm9w
int16wis15は55lv完成だけどINT不足が気にならないならそれでいい

915 名無しさんが接続しました :2012/03/05(月) 13:33:31 ID:MU0lsOtE
公募に参加するつもりならINT18の方がいいと思う
レベル55までというなら尚の事
そこから先も育てる気になったらロウソク買えば?

916 名無しさんが接続しました :2012/03/05(月) 15:04:28 ID:OaoEAidM
>>912
55がゴールなら、再ステ振りはキミが考えたINT16WIS15で問題無いと思う。
だけど蝋燭使うのは、もうじき来る経験値2倍が終わってからがいいと思う。
あなたの頑張り次第という前提にはなるけれど、
イベが終わったら55を超えてるという可能性が無くもないから。
ただし、先に再振りした方がレベルが上げやすいのも事実。
財布と相談して下さい。

917 sage :2012/03/05(月) 16:46:26 ID:s0h83m7A
ぶっちゃけgcなら地裂8bslsで殴ったほうがいい

918 名無しさんが接続しました :2012/03/05(月) 20:15:17 ID:8avTSvXo
今のGCは横わきのBOX状態多すぎるから盾持ってないと痛すぎだろ。

919 名無しさんが接続しました :2012/03/06(火) 03:18:39 ID:SYa0XoPA
4匹くらいきたらもう1セルまで運んではめてます
俺エルフだから一杯いらないけど
前衛さんはうまーできるから流してもいいよね?

920 名無しさんが接続しました :2012/03/06(火) 03:40:25 ID:dfrMGHbE
そんな狩り方するくらいなら他の狩り場行った方がよっぽど効率いいと思う。
4匹くらいしょっちゅう沸いてくるじゃないか。

921 名無しさんが接続しました :2012/03/06(火) 04:57:53 ID:2UfPtI02
>>919
エルフなら3fでやってみたら?意外といいし迷惑もかけづらいよ

922 名無しさんが接続しました :2012/03/06(火) 23:38:10 ID:TI.cA9Uo
>>921
普通に3Fで近くを人が通ると5〜6匹沸いてBOX喰らうし3Fでやってるんでは?
ま、3Fで痛いのは、弓だから1セル誘導してるから違うかも?だけど

923 名無しさんが接続しました :2012/03/07(水) 00:39:56 ID:VotIiUHM
>>919
私はエルフだが、流れてきたら、
ウマーって思います。
しかし、あなたと同じくらいのレベルの
前衛はウマーとは思わないでしょうね。

924 名無しさんが接続しました :2012/03/09(金) 00:18:09 ID:VXsiLiPk
新影卒業したばかりのエルフで金稼ぎするなら何処がお勧めでしょうか?
1stなので、装備はTOB+6 AC53 MR106のINT22(紋章込み)NBです。
オリムは人が集まらず16狙えない事が殆どです。

925 名無しさんが接続しました :2012/03/09(金) 00:25:01 ID:Qqk9Jgn6
>>924
・テーベはいってすぐのオアシスでマンドラと虫を狩る。コアにして売る。時給200k+
・エルブンケイブ2fで汚れたエントだけを狩る。弱点はコールライトニング
ドロップアイテムをグルのパルームで袋にして売る。時給200~500k
・UBでびっくり箱を売る。時給150k+

926 名無しさんが接続しました :2012/03/09(金) 00:52:10 ID:p/5APpwQ
イレースとテイム覚えて
黄昏のジャイアンテイムしてテーベでランテレしながら素打ちしまくれ
オアシス付近は5セットくらい引っ張りまわして範囲してるやつがいると稼ぎがゴミになる
今はテイムモンスターもヒールしやすくなってるからオベリスク複数来たときちょっと気を使ってやればHPRで十分間に合う
後はスフィンクスには手出すな黒いスフィンクスががきたら飛べ

927 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/03/09(金) 05:28:01 ID:OJ87IpC.
16狙いはきついだろうけど堕落オリムぐらいならそのLVでも大丈夫

928 名無しさんが接続しました :2012/03/09(金) 06:19:24 ID:VXsiLiPk
>>925-927
ありがとう。書かれてる方法を試してみます。

929 名無しさんが接続しました :2012/03/11(日) 00:18:18 ID:LxgEVKmc
当方Wizで、野良オリムを募集するんですが、NBの方がめったにこないんです。
先週のHDの時も毎日のように募集していましたが、NBは即埋っていました。
NBさんの視点から見て、HDとオリムどういった違い、行きにくい理由等があるんでしょうか?
鯖によって違うのかもしれませんが、ご教授ください。

930 名無しさんが接続しました :2012/03/11(日) 01:24:58 ID:VBQJ/90k
HDの方がBWであっても楽

931 名無しさんが接続しました :2012/03/11(日) 01:54:53 ID:dUCou8rc
モンスター引いて、焼くときNBして、おかわりではTAorCOC連打して、
PTLさせられてポータル入れない分EXP不味くて、終始B2Sでしゃべる余裕もなし。
よほどオリム好きな人じゃないとやりたがらないと思う

932 名無しさんが接続しました :2012/03/11(日) 02:02:15 ID:bHAA7Gwk
オリムはNBの確保が大変ですね
>>930>>931の言うとおりだと思います
あとは1NBになるので責任の重さを感じてしまう人がいるでしょうね(2NBということは稀でしょう)
HDに比べてNB本人もですが他のメンバーも不慣れなことも少なくなく、
崩壊やそれに準ずる状態になってしまうこともあるでしょう
その辺は公募主さんがしっかり調整と役割の指示をするしかないですね

一度来てくれた人は大事にしましょう
また来たいと思ってもらえるように楽しい会話をしたり、労をねぎらったり
後はどんなメンバー構成か、燃やしなのか殴りなのか、目標は16段なのかセマ脱がしなのか、調整なのか
はっきりさせて募集をかけるとwisしやすいかもしれません

933 名無しさんが接続しました :2012/03/14(水) 21:27:12 ID:uHxIxCeI
>>929
wiz主体の焼き高得点狙いオリムだと>>931の仕事をこなさないとならんし
莫大なプレッシャーがかかるから、公募に行きたくない。
砲台・引き・NB・COC・スロー・B2Sと、マジ忙しくてHDの倍以上疲れる。

また、オリムはHDより人数が少なくて済む分クラン員と行きやすくて
中堅LvのNBだとクラン内で玉消化することが多いから
調整や殴り主体のオリムも敬遠されがち。

934 名無しさんが接続しました :2012/03/14(水) 23:42:42 ID:HLBLcMt.
単純に質問です。
シルマンとオリマンどっち使ってますか?
どっちかに変えたいけど皆さんの意見が聞きたいです。

LV65、属性はNBでステはINT25、WIS23残りSTRです。
今はビジョマント使ってます。

935 名無しさんが接続しました :2012/03/15(木) 00:17:10 ID:/rzLlvoo
>>934
そんなのMR問題ないんだから濡れマン○は必要ないだろ。

936 名無しさんが接続しました :2012/03/15(木) 00:38:38 ID:ruKvYm6g
>>935
そんなのAC問題なかったら織りマン○も必要ないだろ。

937 名無しさんが接続しました :2012/03/15(木) 01:15:57 ID:t7CjlKjk
3・銀マン○

938 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/03/15(木) 06:25:18 ID:vIgKwn7U
ビショビショマン

939 名無しさんが接続しました :2012/03/15(木) 07:11:29 ID:Kc8qsxGs
普通の質問さえ茶化す空気なほど
荒れた空気だな…

940 名無しさんが接続しました :2012/03/15(木) 12:55:21 ID:rcRzk/f6
狩りゲーとして楽しんでる奴はもう残ってないからな

エルフの数がそこまで減ってるとは思わないけど、最近エルフメインでやってるのは
惰性で続けてる女とか、対人目的の奴とかばっかだから
狩りでの装備とか効率とかボスに対しての攻撃力みたいな細かい話してる奴もいねえ。

941 名無しさんが接続しました :2012/03/15(木) 13:51:28 ID:jGk3VMzc
効率とか火力を熱く語れる人がエルフを続けるわけがない、いたとしても基地外の類

942 名無しさんが接続しました :2012/03/15(木) 23:28:48 ID:TQQb15WU
エルフに狩り効率求めるとか無茶
黒エルフかナイトで育て直せと説教されるレベル

943 名無しさんが接続しました :2012/03/17(土) 15:20:33 ID:y0FBcCaY
75+が結構居てうらやましい

944 名無しさんが接続しました :2012/03/17(土) 17:47:26 ID:SiflYpXI
エルフは同じ狩場にいる前衛がPOT切れて帰還してからが勝負
ってくらいだらだらしつこく狩りしないとLvあがらんよw

945 名無しさんが接続しました :2012/03/17(土) 19:07:31 ID:G1xKx1Q6
クランの人はHDとオリムとクラハンでマイペースに上げていっているのしかいないな。
1日10時間狩りとかするには上がるペースが遅くて精神的に苦しい職だと思うわ。

946 名無しさんが接続しました :2012/03/17(土) 19:41:30 ID:mnPHjsqQ
リネージュは好きだけど、
一日のプレイ時間、
平日は1〜3時間とれれば良い感じなんで、
敢えて前衛にする必要性が、自分の中では無いし、
そういう人結構居ると思ってた。
レベルは、気付けば79ですよ。

947 名無しさんが接続しました :2012/03/18(日) 02:30:18 ID:gDqIYqAg
他クラスのゴールが80ならエルフのゴールは75と考えれば
成長が遅いのなんて気にもならんくなるぞ

ま、NB役なら初期WIS15でINT25が完成すりゃゴールみたいなもんだけどな
そっから先、初期WIS18にしたりDEX18にしたりINT25↑にしたりなんてのは
苦労のわりにたいして強くなんねーからな。
別キャラで稼いでホルス2個買って真のゴールってとこか。

948 名無しさんが接続しました :2012/03/18(日) 11:02:56 ID:KRVF1kJE
Int35のNBとStr35のナイト持ってるけど、
単騎で時間あたりの経験値は、
NBの方が安定して上なんだが、
エルフで大変だなんだって、
どう大変なんだか知りたいわw
まぁCBは持ってないけどね。

949 名無しさんが接続しました :2012/03/18(日) 11:34:59 ID:kJUTq37A
具体的な数値を出してくれ。

950 名無しさんが接続しました :2012/03/18(日) 13:24:28 ID:Q6ID5iIY
>>948
ナイトが素手とかじゃねえの?w

951 名無しさんが接続しました :2012/03/18(日) 15:42:33 ID:RjLZFgGE
普通に考えて、魔法で狩るならWIZのが効率いいし、
殴りで狩るならナイトの方が効率いいんだから、
器用貧乏のエルフが他の専門職より効率よくなるわけないじゃないか。
弓だけがマンセーな狩り場ないんだから。

952 名無しさんが接続しました :2012/03/18(日) 16:01:02 ID:6m68LvqE
POT飲まないサンバ打たないで経験出ないって言うエルフが多いからなあ
ナイトより上かは分からないが、やり方次第でいい勝負はできるはず

953 名無しさんが接続しました :2012/03/18(日) 17:45:31 ID:quU76g6s
はず!じゃなくてやってみせて。

954 名無しさんが接続しました :2012/03/18(日) 18:13:29 ID:6m68LvqE
>>953
俺のエルフの一例をあげると、本気狩りでテーベ砂漠で2.1%、某経験値狩場で2.7%(いずれも紋様等無し)
もっと出る狩場もある
ナイトと勝負する気はないが明らかに劣る、ということは無いと思う

955 名無しさんが接続しました :2012/03/18(日) 18:22:53 ID:quU76g6s
某経験値狩場がどこかわからないけどナイトなら2倍近くでるんじゃない?

956 名無しさんが接続しました :2012/03/18(日) 18:28:25 ID:6m68LvqE
ちなみにGC、ネカフェではないです
60ぐらいのナイトでは>>954の両狩場ではこの数字は簡単には超せないかと思います

957 名無しさんが接続しました :2012/03/18(日) 19:46:22 ID:RjLZFgGE
経験値の競争するなら、ナイトはテーベなんか選ばないだろ。
そりゃCB無しのナイトに、範囲優位な狩り場で経験値競争したら勝てるだろうよ。
エルフがレベル上げにくいていうのは、
他職が経験値求めて本気狩りしてる時の効率に全然及ばないからだろ。
それに、ステが完成していくまでの段階での効率も違いすぎる。

958 名無しさんが接続しました :2012/03/18(日) 20:01:36 ID:6m68LvqE
>>他職が経験値求めて本気狩りしてる時の効率に全然及ばないからだろ。
スペックと狩り方は選ぶがそこまで大差ないんだけどね・・・
ま、アンチエルフvs俺な構図もしんどいし、テーベの狩り方(範囲はしないとだけ言っておく)とかの枝葉の話をするのもダルイし、
特に話すべきことがなければこの辺にしときます・・・
あと今更だけど>>953の言い方をしておいてそのままはちょっと失礼かな、まあネット掲示板じゃ気にしてもしょうがないか

959 名無しさんが接続しました :2012/03/18(日) 21:05:02 ID:kJUTq37A
前衛で本気出す=GC
後衛で本気出す=クラス毎に色々

って感じだからな。

960 名無しさんが接続しました :2012/03/18(日) 21:44:27 ID:eeTB0dyc
INT水エルフやってるけど、回復POTがぶ飲み&あおPとワッフルと変身常時
①雑魚狩り時、常にサンバ1発入れた場合
②MP余った時のみサンバ混ぜて基本殴りの場合
③POT止めてWL回復で②の場合で経験地比較すると
①>②>③と成るけど、殆ど誤差の範囲で①と③で1割変わるか?ってレベル
長時間篭れる③でダラダラ狩りした方が良い気がするが、効率求める頑張り屋さんは違うんだろうね。

961 名無しさんが接続しました :2012/03/18(日) 21:46:05 ID:sXHiQlmk
ギラン城主クランに入ればあらビックリお手軽時給3%なのに。

962 名無しさんが接続しました :2012/03/19(月) 01:47:28 ID:WzKYEa3Q
狩り効率でおいついても、結局は経費が掛かるんだから、
同じ狩場で同じ時間狩ったときの稼ぎで負ける。
今度は資産に文句言うだけだろ。
ダメなものはダメなんだよ。
他クラスと比較しちゃいけない。

963 名無しさんが接続しました :2012/03/19(月) 02:12:19 ID:2qa0dMmo
>>960 の③だと、ジュース飲むより経済的

964 名無しさんが接続しました :2012/03/19(月) 06:33:25 ID:f5uRY7d6
>>963
WL使える水属性の時点で、狩り効率は終わってる。
ダメなものはダメなんだよ。
他クラスと比較しちゃいけない。

965 名無しさんが接続しました :2012/03/20(火) 06:59:54 ID:CGcaCP.M
CBなしナイトとSoFもち火エルフで効率どっこいじゃないのかなー
うちのクランにLv70のCBなしナイトとSoF火エルフいるけど
話聞いてるとそんな感じ。
ちなみに俺はLv75NBだけど、効率競争からは完全に置いてけぼりなので
必死にクラハンHD呼びかける毎日です。

966 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/03/20(火) 16:05:12 ID:.8nrHjaY
TIクエも自分が上なら経験値吸う側だからいいが、大抵の場合はNBが吸われる側だし行けば行く程差は広がるんだがな。
まぁNBとB2SだけしてりゃいいHDBW範囲なら高レベルWIZにいくら吸われても構わんし、結局は本人の捉え方次第。
俺は単騎と同等の経験値が稼げれば十分だし、分配でサービスして貰って済ませてるよ。
まぁ悲観するならやらない方がいいクラスなのは間違いない。

967 名無しさんが接続しました :2012/03/20(火) 19:44:36 ID:kR2F6RaI
NBの良い所はINTWIS型なら、Lv52でint21〜22
これでNB&B2SしてればPT狩りで文句も言われず誘いが来る所
Int25のLv55まで上げれば一応完成でLv上げから解放される。
後は、気ままに好きな狩場でペチペチしてれば、アインの祝福で気が付けばLv65↑に成るよ。
対人戦でオレTUEEEEE!!!を目指さない限りLvは必要ない楽なクラスですよ。

また、アインの祝福のお陰で、Lv65↓でも対人戦は気軽に死ねる嫌がらせキャラに成れる。
戦争でNBするのもInt25あれば十分だし火力なんて求められて無い。

968 名無しさんが接続しました :2012/03/20(火) 20:53:30 ID:eQt0gj46
NBで前衛と変わらないくらいの経験値上げができるとか言い出した真性が一人いただけだろ。
普通はまったり上げてる。

969 名無しさんが接続しました :2012/03/20(火) 21:50:40 ID:w0e3e1ts
LV55なったらエルフ引退が主流なんだな?w

970 名無しさんが接続しました :2012/03/20(火) 22:10:56 ID:kR2F6RaI
>>969
日本語が不自由な在日は、祖国に帰った方が良いよ^^

971 名無しさんが接続しました :2012/03/21(水) 00:57:48 ID:y2YaVhjo
上を目指さないマンネリなエルフは転職した方がイイよ

972 名無しさんが接続しました :2012/03/21(水) 03:12:02 ID:tL6CHcZk
>>951
弓が一番効率でる狩り場とかあると面白いと思ったが仕様が思い付かないなw
ていうか誰も専門職に追いつけ追い越せなんて思ってないでしょ
プリとどっこいか負けるくらい効率低いから文句言ってるんだと思う
プリって昔は公式に狩りは苦手な設定あった気がする
あと殴りがSOF火エルフ>Wiz=火エルフ>他エルフっていうバランスなのもちょっと納得いかないw
Wizなら魔法特化のバランスにしてくれよw

973 名無しさんが接続しました :2012/03/21(水) 03:29:40 ID:p5l6Dg5U
>>972
遠距離は弱くて近距離(2セル)は超痛い敵を出せばいいじゃないか
ちなみに火エルフはプリに負けてると思う

974 名無しさんが接続しました :2012/03/21(水) 03:41:26 ID:WkM19ev6
>>973
半魚人がそういう仕様になってるね
2セル攻撃なので槍では近接ダメージもらう、結構痛い
3セル以上は毒霧ずーっと吐いてるだけ
弓なら無敵と思っているとたまに前進してきてダメージ食らう

イビルを除いてもプリのほうがいい装備できるからね
ディストラ等両手剣とかククル槍、海神トライデントとか
ジェネ剣、OD頑張ってマリス剣止まりなエルフの装備可能な武器の倍くらい基本値あるだろう

975 名無しさんが接続しました :2012/03/21(水) 04:37:09 ID:HKOyIYYk
>>973
以前の25Fは劣閣下が2セルだと魔法しか使わないし、ケロ馬も2セルでハメもしやすい
弓エルフ天国だったな。
モンスの足が遅い61層も昔は弓エルフ天国だったが、wizの範囲が始まって終わった。

シーフ問題があるからかなり近距離にならないと撃てず、弓の遠距離特性が活かせないし
範囲狩場やTU狩場みたいな、弓が極端に有利な狩場をまた作ってほしい。

976 名無しさんが接続しました :2012/03/21(水) 07:07:44 ID:SHhLjTKg
弓なら71+がいいんじゃまいか

977 名無しさんが接続しました :2012/03/21(水) 09:30:19 ID:Jz9FjEf2
>>976
サキュ倒すのにどんだけ時間かかるか知ってるの?

978 名無しさんが接続しました :2012/03/21(水) 15:56:49 ID:SHhLjTKg
>>977
yes

979 名無しさんが接続しました :2012/03/21(水) 16:58:50 ID:UI6mkv62
サキュは端のほう除けてしまうとか、高Lvペット連れて狩ったりすると
わりと快適だったりする。ただ81Fスクの買い手もあまりいなかったりもする。

あとは弓で楽々っていうと
・欲望側、バルログ部屋前、シバイン狩り
・影側、1F中央、馬っぽいアンデット狩り(これは見たことあるだけで美味いかしらない)
・海賊島、船中、鮮明HB装備のミミック狩り
ぱっと思いつくのはこれくらいかな。

980 名無しさんが接続しました :2012/03/22(木) 05:25:54 ID:IcWp8ClI
他の職と比べて狩り効率低いのは良いんだが、いい加減移動速度を何とかして欲しいと思う。 猫使えってのはもう無しな!

981 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/03/22(木) 08:36:31 ID:.3m7tcmA
エルフと相性のいい狩場はそこそこある
相性いいと言っても他クラスより効率出るわけじゃないけどなw

982 名無しさんが接続しました :2012/03/22(木) 20:18:33 ID:.3IcPcG6
確かにTOI71Fも弓と相性はいいが、元々モンスが固くてexp狩り場じゃないし
TOIscもそんなに高くない今じゃオワコン。
一人で80F回れてKVが狩れる火力があってこそじゃないかな。
遠距離モンス倒した後のドロップ拾う作業、B2SとGHでMP練る作業、おまけにワッフル速度
他職やってる時と比べてスピード感なさ過ぎてだるい。

983 名無しさんが接続しました :2012/03/22(木) 20:47:36 ID:7fDOElXw
ワッフルも安くなっちゃったからね

984 名無しさんが接続しました :2012/03/23(金) 00:27:43 ID:ObhVUJfw
最近復帰したんだけど装備について相談にのってください

レベル56の初期DEXのINT振り
7テベ弓 7BOE ALA 7B-COMR
6火グロ 6精霊(MP) 7INTt-s
INTアミュ 新生R×2 SMB 新生イヤリング
装備混みINT22のNBエルフです

これで経験欲しい時はネカヘから墓標に行ってます
墓標での効率をあげるには何を買ったら良いか?
オリムクラハンで足を引っ張らないためには何が必要か?
HDクエツアーで足を…(ry

よろしくお願いいたします

985 名無しさんが接続しました :2012/03/23(金) 00:41:57 ID:yoSMi3us
・墓標での効率上げる
奮発してオリ矢を使う。
テベ弓を強化。(8にする、属性がついてなければ属性をつける)
打撃系の弓(ハロ弓、ルナロングとか)を買って回復はジュースに頼る。

・オリムクエで足をひっぱらないry HDクエでry
回復が主な役目なのでそっちのほうを強化する。
mpを増やす装備(マナガーダーとか文様)を使ってmpを底上げする。
BOEをククルマスクに変えてmprを稼ぐ。
INTあげる装備についてはそれ以外のものは高くて買えないと思うので
地道にレベル上げてINTに振るしかないね。

986 名無しさんが接続しました :2012/03/23(金) 01:11:16 ID:FAnbKEuc
>>984
装備じゃなくて悪いが、オリムやHDで足引っ張らないようにしたいなら
ロウソク使って初期にWIS振って残りINT振ってなるべく25に近づける
INT4WIS3とかINT1WIS6とか、単騎効率も〜ってならDEX2INT2WIS3かな
まぁ課金するつもりないならスルーして

書いてないけど、サキュないなら人形
INT振りしてINT25超えるようになった新生アミュとかかな

987 名無しさんが接続しました :2012/03/23(金) 09:22:59 ID:JEdXIqYc
先生!
カボチャ弓の性能がわかりません

988 名無しさんが接続しました :2012/03/23(金) 09:25:06 ID:yoSMi3us
ダメージ+3 命中+1 結構な高確率でシャックル発動(効果4秒)
だったかな。

威力ならルナロングとかのほうが強いけど、7ルナロング買う金で9カボ弓
買ってお釣りがくるから挙げた。

989 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/03/23(金) 10:09:38 ID:CIWTXdlg
後DEX1 CON2
DEXあと1あれば追加ダメつくならルナロングと同等になるんじゃね

990 名無しさんが接続しました :2012/03/23(金) 10:19:09 ID:EcPq8oOg
MP底上げなら鎧をカボ2011に

991 名無しさんが接続しました :2012/03/23(金) 13:47:08 ID:UB6MmA7Y
ルナロングボウ使ってみたいんだが
魔法って発動率とダメージどのぐらいなの
シリウスだと煉獄しか売ってねぇ(しかも2本)

992 名無しさんが接続しました :2012/03/23(金) 21:14:11 ID:bCG..6rI
>>984です
相談に乗ってくださった方々に感謝

属性は墓標の場合火で良いですかね?
確率分からないけど課金して8テベ弓に属性スク貼るとしたら相当なRMがかかりますかね?

ガーダーは何も持ってないのですがイベガーダーの性能分かるまで買い控えてました
マナガーダーを買おうと思います
後サキュかエルダーのMDは最優先で買いたいと思います
ククルマスクは予算の都合で+5位しか買えないのですがクラハン用と割りきれば大丈夫かな…
後はオリ矢大量に買ってそうこに入れときますね

993 名無しさんが接続しました :2012/03/23(金) 21:35:19 ID:Oars7k6.
>>991
INT非依存、一発20くらい、発動率3〜5%くらいだったような。

正直魔法の威力をアテにできるほどのものじゃない。
せいぜいdaiが1枚余分に貼られているかも?程度の威力しかない。


>>992
今のイベントでミスリル原石がぽろぽろ出るので、市場で買取だしとけば
安く買えるかも。
オリ矢を本気で買うとあっという間に金がなくなるので、リネしてないとき
ちょこちょこでもいいので買取しといて自分で作るのもいいかもね。

994 名無しさんが接続しました :2012/03/23(金) 23:02:25 ID:HXgfiMwg
>>993
オリ矢一本8Aとして原石いくらなら特なのかな…ちょっと通信で材料確認してきます

995 名無しさんが接続しました :2012/03/24(土) 19:00:36 ID:.aqXKOsw
最近1から始めたのですが
LV45になりましたが、装備は象牙セット、魔法も高い物は何も覚えてません。
10Mをガチャで作ったのですが、これで何を揃えるのが鉄板でしょうか?
宜しくお願いします。

996 名無しさんが接続しました :2012/03/24(土) 19:09:05 ID:Q3dmhIRE
魔法はブラッディソウル
弓はテーベオシリスボウ(現金で属性強化するならぞうぞ)
鎧はエンシェントレザーアーマーかハロウィンパンプキンアーマー
下方修正覚悟で黒猫の帽子
あとLv50用にネイチャーズブレッシング

997 名無しさんが接続しました :2012/03/24(土) 21:22:16 ID:P19Pn.os
>>995
コスパ考慮して個人的に優先度高い順に書くと
B2S>ALA>TOB
この3つ買ったら殆どお金無くなると思う。
お金余ったら5COMR、5HOMR、火リング、ステによってはINTアミュ、
なんかを揃えたら値段の割に役立つだろうし長く使えると思う。

998 名無しさんが接続しました :2012/03/25(日) 00:03:05 ID:h27IB6F2
↑のに加えて
イベントガーダーも確保しとくのもいいかも
手は属性かステによってはフブキ
ベルトはシャイニングマインドかシャイニングソウルもしくはトロールで
マントはマジッククロークなしでMR100いけるならビショップクロークを

999 名無しさんが接続しました :2012/03/25(日) 13:09:52 ID:20hTcRUg
そのビショップクロークが買いたくて
かれこれ1ヶ月近くギラン市場を回っているけど一向に売りが無いんだよね
掲示板にでも買い出せば良いんだけど

1000 名無しさんが接続しました :2012/03/25(日) 13:49:29 ID:F1FP9IsU
age




Concerto for Guitar & Jazz Orchestra / Sony



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