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ウィザードの溜まり場 No36

1 名無しさんが接続しました :2011/10/13(木) 05:43:12 ID:MrwyGPFk
●過去スレ >>2
●ステータス関連 >>3
●定番装備(武器) >>4
●定番装備(防具) >>5
●魔法の知識(基本) >>6
●魔法の知識(マニア) >>7
●魔法の知識(サモンとCHA) >>8
●狩場 >>9
●忘れがち&マメ知識 >>10

2 名無しさんが接続しました :2011/10/13(木) 05:44:08 ID:MrwyGPFk
●過去スレ
No24 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1257177003/
No25 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1262065455/
No26 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1266279594/
No27 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1269874840/
No28 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1272785655/
No30 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1277580672/
No31 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1288927388/
No32 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1295748330/
No33 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1302533875/
No34 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1306767046/
No35 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1311761285/

3 名無しさんが接続しました :2011/10/13(木) 05:45:05 ID:MrwyGPFk
●ステータス関連
・初期ステはINT18 WIS18 CON16が主流。というより、現状それ以外の選択肢がない。
 竜討伐参加する人にはCON/WISも好まれている模様。

・51以降は、装備込みINT25WIS23にするのを基本とし、その後は
 ①INT振り。王道。攻撃魔法の強さはあらゆる場面で効果がある。
 ②STR振り。これも人気がある。殴りの効果は微妙だが、積載アップとセットで考慮。
 ③WIS振り。いぶし銀。T-UやMPRの必要な範囲狩りでの効率アップ。
 の3択。
 どれがベストかは自分のスタイルで決まるので、一概にどれがいいとは言えない。

・クーガーを目指す場合は、必要なLvまでINTベースで上げてからロウソクを使うのが常套手段。
 クーガーの召喚コストは50なので、Lv72までにCHAを最低33以上にする必要があり、
 Lv72時点でのステは、以下のいずれかになる。(*召喚コストの詳細は>>8)
  初期int18/cha18 → int25/wis12/cha33(chaに15、intに7)
  初期int18/wis18/cha12 → int19/wis18/cha33(chaに21、intに1 )
  初期int18/con18/cha12 → int19/con18/cha33(chaに21、intに1)
 一番上のパターン以外、Int25はかなり厳しい。

■wiz 最大HP/MP
con値 上昇率 Lv50 Lv65 Lv70
 12    7.5  380  490  530
 13    7.5  380  490  530
 14    8.5  429  556  599
 15    8.5  429  556  599
 16    10.5  527  684  737
 17    11.5  576  748  806
 18    12.5  625  812  875

wis値 上昇率 Lv50 Lv65 Lv70
 12     6   300  390  420
 13     7   349  454  489
 14     7   349  454  489
 15     9   447  582  627
 16     9   447  582  627
 17    10  498  646  698
 18    11  547  710  765

(Lv1=HP12/MP6-8 adspなら*1.2)

4 名無しさんが接続しました :2011/10/13(木) 05:46:12 ID:MrwyGPFk
●定番装備(武器)
・武器は、吸える狩場はSOM。ガチ殴りはテーベ杖。命中がキツいけどどうしても殴りたいならMB。
 範囲はSOCとBW杖(マリス杖orデーモン杖)の持ち替えで。
 殴り武器のダメージを比較すると、(強) TB杖 > IQ杖 > SOF > バフォ杖 (弱)てな感じ。
 迷ったら、安価で強いTB杖を選択すれば問題ない。その他はお好みで。

・武器:
 ラスタバドスタッフ MPR+8,SP+1 ディアド要塞で10k程度で買える。
 メイルブレイカー 命中+10 卒業後は出番なしだが、ACの高い新影に単騎で行くなら必須。
 ブラックウィザードスタッフ SP+2,MPR+5 魔法攻撃の強化。最近はマリス杖の方が人気。
 クリスタルスタッフ MPR+10 Lv30試練品。
 レッドクリスタルスタッフ INT+1 WIS+1 MPR+5 両手 ウィザードのガーダーと組み合わせる。
 テーベ オシリスのスタッフ 20/18 両手 追加打撃+3,STR+2,SP+2,MPR+7,攻撃時、一定確率で特殊魔法発動。
 マナスタッフ 3/3 命中-3 攻撃時MP吸収 強化数に応じて吸収量が変化。*アルタイル/ユニティには無い
 デーモンスタッフ SP+5 魔法ダメージ強化の最高峰。
 アイスクイーンスタッフ 2/3 攻撃成功-1,攻撃時、一定確率でコーンオブコールド発動。
 マリスエレメントスタッフ 12/12 MPR+8 SP+2 攻撃時、一定確率でチルタッチ発動。+1から燃えるが強化数に応じて魔法発動率がUP。
 ハロウィンパンプキンスタッフ 14/12 MPR+3 STR+2 追加打撃2 HP+50 MP+20 攻撃時、一定確率でウィンドシャックル効果の特殊魔法発動。

・ネタ・ゴミ武器:
 バフォメットスタッフ 2/3 攻撃時、一定確率でイラプション。昔は神装備だった。0から燃える。
 フォーススタッフ 9/9 追加打撃+3,STR+3,SP-2 盾を外すのが面倒な人向け。
 アークメイジスタッフ 12/12 攻撃成功+5,一定確率でディジーズ発動。ディジーズを掛けたいのは当たらない敵なのだが?

●特殊武器の性能(SOM,TB杖,IQ杖)
・マナスタッフのMP吸収量
 *攻撃時MP吸収。強化数に応じて吸収量が変化。
 *対象が魔法抵抗に成功すると吸収量が半減。
 *吸収量 = 0〜3 + 1〜DAI強化数 = 吸収量(9が最大)
  +6 → 0~3 + 1~6 = 1,2,3,4,5,6,7,8,9(平均5)
  +7 → 0~3 + 1~7 = 1,2,3,4,5,6,7,8,9,9(平均5.4)
  +8 → 0~3 + 1~8 = 1,2,3,4,5,6,7,8,9,9,9(平均5.72)
  +9 → 0~3 + 1~9 = 1,2,3,4,5,6,7,8,9,9,9,9(平均6)

・テーベオシリスのスタッフの魔法発動率とダメージ
 *発動率は3〜4%程度
 *INTに応じてチェイサーのダメージ増加。
 *巷で噂のINT25ではカンストは間違い。
  ・INT25(対象MR100) 平均ダメージ200
  ・INT35(対象MR100) 平均ダメージ300

・アイスクイーンスタッフの魔法発動率とダメージ
 *発動率は20%程度
 *INTに応じてCoCのダメージ増加。
  ・INT25(対象MR100) 平均ダメージ75
  ・INT35(対象MR100) 平均ダメージ120

・バフォメットスタッフの魔法発動率とダメージ
 *発動率は14〜15%程度
 *INTに応じてイラプションのダメージ増加。
  ・INT25(対象MR100) 平均ダメージ90
  ・INT35 シラネ

・ハロウィンパンプキンスタッフの魔法発動率と成功率
 *発動率は10%程度、チェイサー同様魔法発動のモーションなし
 *INTに応じて成功率増加?
  ・対NPC 効果時間5秒?
    MR50 成功率80%くらい(INT25)
    MR80 ほぼ成功しない
  ・対人 効果時間3秒?
    MR100でもたまに成功するらしい。未検証

5 名無しさんが接続しました :2011/10/13(木) 05:47:25 ID:MrwyGPFk
●定番装備(防具)
鎧は無理してもAR推奨。できるだけ早めにMPR装備を揃えると吉。

<ヘルム>
・ククルカンマスク : MPR+2,MR+5%(強化でMR値変化無し)
・ビショップサークレット : MPR+1,HP+10,安全圏6
・マジックヘルム : MR+4%(強化数ごとにMR+1%)
・黒猫の帽子 : イベント品。かぶると黒猫に変身 BK変身より高性能
・魔女の帽子 : イベント品。かぶると魔女に変身 70変身より魔法が早く、移動も少し早い
・セマの帽子:MP+15、MPR+2
・バルタザールの帽子:MPR+5
・メルキオールの帽子:INT+1

<アーマー>
・エンシェントローブ : MPR+12,Lv45↑制限あり。
・混沌のローブ :MPR+12,Lv45↑制限あり。ACが悪いため、ARまでのつなぎ程度に。
・ラスタバドローブ,ブラックウィザードローブ,ビーストサマナーローブ : MPR+5
・ビショップローブ : MPR5,安全圏6
・アンタラス グランド ローブ :地属性抵抗力+50、HP回復+2、MP回復+10、ダメージ減少+3、毒無効、Lv45↑制限あり

<シールド>
・ビショップブック : MPR+3,MP+50,安全圏6
・マナクリスタル : INT+1,MP+100,Lv50試練品だが交換アイテムを購入可能
・マジックブック : INT+1,Lv15試練品
・ウィザードのガーダー :AC-2,INT+2。ガーダーのため両手杖と合わせても使用可能。

<マント>
・マナマント : MPR+5,Lv45試練品
・シルバーマント : MPR+4,MR+15%(強化でMR値変化無し)
・マジッククローク : MR+10%(強化数ごとに+2%)

<グローブ>
・属性グローブ : STR+1,MPR+1
・ビショップグローブ : HP+5,MPR+1
・聖戦士のグローブ : MR+10%(強化でMR値変化無し)
・コオリノ小手:STR+1,MR+5%
・フブキノ小手:WIS+1,MR+5%

<ブーツ>
・精霊の靴 (体力) : HP+40,MR+4,重さ10
・精霊の靴 (魔力) : MP+20,MR+4,重さ10
・ビショップブーツ : HP+5,重さ30,安全圏6

<ベルト>
・シャイニングソウルベルト : HP+20, MP+20, HPR+1, MPR+1
・シャイニングマインドベルト : MP+50, MPR+1
・新生のベルト : AC-1, HP+12, MP+12, MR+3%, 属性抵抗力+10%, 重量限界+8% 属性毎に4色あり
・竜牙のベルト : AC-1, HPR+1, MR+8%, 重量限界+8%
・オーガベルト : 重量限界+20%
・テーベ オシリス ベルト : 重量限界+15% MP+10 MPR+2

<リング>
・テーベ ホルス リング : MPR+1、INT+1、SP+2
・新生のリング : HPR+1,MPR+1,重量限界+6%
・アビスリング : MPR+1,睡眠耐性+8%
・その他属性リングやMR強化系のリング

<アミュレット>
・知力のアミュレット : INT+1 長期装備
・新生のアミュレット (術士) : MPR+3, MR+2 ,重量限界+5%
・魅力のアミュレット : CHA+1 サモン召喚時に使用
・精神のアミュレット : WIS+1 MR装備でもある(Wis18→19で5%)
・ボーンアミュレット : AC-2 費用がPI渡航代のみ、入手容易

<イアリング>
・新生のイアリング : HPR+2,MPR+2,重量限界+2%
・英雄のイアリング : HPR+2,MPR+1,現在入手不可
・象牙の塔のイアリング:HPR+1,MPR+1,ホバンのクエストで入手可
・親睦のイアリング : 重量限界+5%,「AC-1」or「MR+2%」,「HP+20」or「MP+10」or「HP+10、MP+5」

<マジックドール>
・サキュバス,エルダー : 64秒毎にMP15回復。戦闘状態の続く狩場なら効果はAR以上。

6 名無しさんが接続しました :2011/10/13(木) 05:48:50 ID:MrwyGPFk
●魔法の知識(基本)

・優先して覚えるべき魔法

 ○各種ヒール(フルヒールは除く)
 ○サンバースト
 ○イミューントゥハーム
 ○ファイアーストーム
 ○ファイアーウォール
 △ダークネス(ボス食えるのは成長してから。INT低いとかからん カーズブラインドで代用可能)
 △ホーリーウォーク
 △アドバンスドスピリット
 △欲を言えばLv1〜6ぐらいは52までに全部揃えたい


・魔法の力は以下のパラメータを基に決定される。

 攻撃魔法:INT (SP増加アイテム・装備の効果あり)
 回復魔法:MB+アラ (SP増加アイテム・装備の効果なし)
 補助魔法:MB+ML (SP増加アイテム・装備の効果なし)

 計算は全クラス共通。TUは補助魔法に属する。
 例えば、IN35のSP16(MB10+ML6)のエルフとINT21のSP16(ML10+MB6)のWizでは、
 エルフの攻撃魔法のほうが強いが、ターンアンデッドの成功率は同じ。
 また、回復魔法は、INT12と14では差が出ない(どちらもMB1)が、INT15になると回復量が増加する(MB2)。

・SPについて
 魔法ステータス画面に表示されている"SP"は、過去の遺物。
 現状の仕様について1つも正しく説明することができない上に、
 無用な誤解を生む原因になるため、むやみに使わないほうが無難。
 魔法威力を強化するための具体的な方法は次の項目を読んでください。

・各魔法の強化方法
 攻撃魔法:
  1)SP上昇装備 2)SP上昇POT・料理 3)INTを上げる 4)初期INTボーナス

 回復魔法:
  1)性向値を上げる(最大32767)
  2)INTを上げることでMBを上げる(最大はINT36時点のMB11)

 補助魔法:
  1)Lvを上げることでMLを上げる(最大はLv40時点のML10、エルフはLv48でML6)
  2)INTを上げることでMBを上げる(最大はINT36時点のMB11)

・Lv6までの単体攻撃魔法に一定確率でクリティカルが発生し、ダメージが1.5倍になる。
 主戦力はサンバースト。とりあえずこれ使っとけばダメージは間違いない。

・T-U等の補助系魔法の成功率は、ML+MBの合計値で決定され、INT36(ML10+MB11)で最大になる。
 が、INT26以上は変化がない(と言われている)
 上がると言う人もいるが、データ度外視で言っていることが多く、オカルトの域を出ない。
 魔法によって成功率に差があったり、スローのように特定の補助魔法が無効に設定されている
 モンスも多いので、検証が遅れている分野でもある。新仕様での魔法命中の影響も未検証。

・DIG(ディスインテグレート)は性向値がロウフルでないと使用できない。

7 名無しさんが接続しました :2011/10/13(木) 05:49:37 ID:MrwyGPFk
●魔法の知識(マニア)
 *参考:おおきくなりません 様の魔法研究

・攻撃魔法のダメージは魔法の基本ダメージに、INTとウィズダムポーション等の
 SP増加アイテムの合計値を元に調整され、決定される。
 攻撃魔法の場合、INTとWISPの扱いは同格で、WISP=INT+2と見なしてよい。
 INTによっては、WISPの使用で、ダメージを20%上昇させることが可能となる。
 以下にINT12のキャラクターを基準にした、ダメージの変化を示したデータを挙げる。

  INT / ダメージ係数
  12 / 1
  18 / 1.5625
  19 / 1.65625
  20 / 1.75
  21 / 1.84375
  22 / 1.9375
  23 / 2.03125
  24 / 2.125
  25 / 2.21875
  28 / 2.5
  32 / 2.875
  36 / 3.25

 要するに、INT12のキャラクターの魔法に対して、INT23のキャラクターの魔法は
 約2倍の威力を持つことになる。さらにメイジスタッフ等の魔法ダメージ追加装備や、
 クリティカルや魔法命中、対象MRによる調整の末、最終的なダメージが算出される。

・魔法命中
 INTのベースステータスボーナス。攻撃魔法のダメージに関係する。補助魔法への影響は不明。
 以前の仕様では、対象が魔法抵抗に成功すると単純にダメージが半分になるだけだったが、
 現在の仕様ではMRに応じて、ダメージの減少率が変化する。
 以下の表が、術者の魔法命中(MH)と対象のMRに応じたダメージ補正率を示す。

  MR/MH  0  1  2
  ----------------------------
  000 1.00 1.00 1.01
  010 0.95 0.96 0.96
  020 0.90 0.91 0.91
  030 0.85 0.86 0.86
  040 0.80 0.81 0.81
  050 0.75 0.76 0.76
  060 0.70 0.71 0.71
  070 0.65 0.66 0.66
  080 0.60 0.61 0.61
  090 0.55 0.56 0.56
  100 0.50 0.51 0.51
  110 0.49 0.50 0.50
  120 0.48 0.49 0.49
  130 0.47 0.48 0.48
  140 0.46 0.47 0.47
  150 0.45 0.46 0.46


・属性耐性は10%毎に、対象となるダメージの約9%をカットする。
 術者のINTが低い場合、属性耐性の高い対象に攻撃を無効化されるケースもある。

  属耐 / ダメージ(相手のINTが12で基本ダメージが100の場合)
    0 / 100
   10 / 90.625
   20 / 81.25
   30 / 71.875
   40 / 62.5
   50 / 50
   60 / 40.625
   70 / 31.25
   80 / 21.875
   90 / 12.5
   100 / 0 ←ここは無効化している

  属耐 / ダメージ(相手のINTが18で基本ダメージが100の場合)
    0 / 156.25
   10 / 146.875
   20 / 137.5
   30 / 128.125
   40 / 118.75
   50 / 106.25
   60 / 96.875
   70 / 87.5
   80 / 78.125
   90 / 68.75
   100 / 56.25 ←INTのボーナス分無効化できてない

 属性防御がマイナスの場合の計算式は不明。
 なお、ウィークエレメンタル使用時に表示される属性は、耐性がマイナスのもの。

8 名無しさんが接続しました :2011/10/13(木) 05:50:32 ID:MrwyGPFk
●サモンとCHAについて
・サモンの召喚数は CHA + クラスボーナス(6) + 装備上昇分 の合計で決定。
・サモンのレベルごとに必要なコストが異なる。
 LV52以下のサモンもCHA初期値・装備なしのままでは1体しか出せない。
 LV毎に最大召還数がある(CHAが余っていてもそれ以上は出せない)。

 ~LV52 1体/8 最大5体 
  LV56 1体/10 最大4体
  LV60 1体/12 最大3体
  LV64 1体/20 最大2体
  LV68 1体/42 最大1体、使用時他ペット、サモン召喚不可
  LV72 1体/50 最大1体、使用時他ペット、サモン召喚不可

 (例)初期CHA(8)の場合装備で補う必要があるCHA値
  ~LV52を2匹=必要CHA 2
  ~LV52を3匹=必要CHA 10 (ただし、lv56サモン2匹の方が使い勝手が良いと言われている)
  ~LV56を2匹=必要CHA 6
  ~LV60を2匹=必要CHA 10
※それ以上の召喚にはLv51以降のCHAステータス割り振りが必要

・wizが装備できるCHA装備(フルセットで+11)
 マンボハット:+1 (頭部)
 マンボコート:+2 (鎧)
 漆黒の水晶球:+2 (武器)
 パイレーツクローク:+1 (マント)
 レッドナイトクローク:+1 (マント)
 魅力アミュ:+1 (アミュ)
 ビーストサマナーアミュ:+2 (アミュ)
 冥法軍王のリング:+3 (名前はリングだが部位はアミュ)
 アイリスアミュ:+3 (アミュ)
 魅力のTシャツ:+1 (t-s 課金アイテム)
 魅力の紋様:+1(紋様 課金アイテム)

 同時に装備できるのは
 マンボハット(+1) マンボコート(+2) マントどちらか(+1) 漆黒の水晶球(+2)
 冥法軍王リングまたはアイリスアミュ(+3) 魅力のTシャツ(+1) 魅了の紋様(+1)
 最大で+11

9 名無しさんが接続しました :2011/10/13(木) 05:51:47 ID:MrwyGPFk
●狩場
 52までがしんどいので、それまでモチベーションを保てるかがカギ。
 52でダイアーウルフが出せると、Dnとのコンボで食えるボスもいるし、ぐっと面白くなる。

 Lv~52:新影(経験)、DEC2F(バランス)、蟻穴(アデナ)
 LV52~:51F(経験)、DEC3F(バランス)、テーベ・ティカル(バランス)、精霊の墓(アデナ)

●新影WIZの心得
・INT22+でMPRに自信があるならTUしろ
・数こなさなきゃいかんから攻撃魔法なんかMPの無駄だひたすらサモンと一緒に殴れ
・どうせ52+目指すならペットなんか使うなサモン使え
・痛かったら幻想料理ケチんなイミュもケチんなジュース飲め
・ガンガン沸くからHWなんかMPの無駄だ
・レッサーデーモン残すクソWIZ見かけたら優先的にシーフしろ言い訳は無視だ
・MR低い敵がきたら必ずマナドレしろ
・いちいちSOCとMB持ち変えするのがいやならARとMD買え
・MPもPOTも切れてどうしようもなくなったらさっさと帰還しろ
・当然ペアのほうが効率出るけど友達いないなら気にするな
・でもレベル51以下じゃ効率もクソもないからさっさと52になれ
・SCの並びとかどうでもいい

●夢幻
 大精霊食える目安はLv48〜ぐらいから。
 ブラックウィザードスタッフ、クモ脚の料理、ウィズダムポーションを用意する。
 夢幻の大精霊が湧いたら、カーズブラインドまたはダークネスをかける。
 後は魔法連打。
 ただし、大精霊がターゲットを失っている状態でかつ移動している時に撃破してしまうと
 経験値とDROPが消失する可能性が高い。
 ダークネスをかけたあとは攻撃魔法を遠方から8〜10発撃ち込んで
 大精霊を弱らせたら、張り付いて再度魔法攻撃で撃破が吉。
 
  地の大精霊→サンバーストまたはコールライトニング
  水の大精霊→コールライトニング
  火の大精霊→コーンオブコールド
  風の大精霊→イラプション

●51層
 Wizの経験値稼ぎとしてメジャーな51層での狩り方。
 稼ぐ時のコツは、オークやジェネにはマナドレを使い、減った分はジュースで回復する。
 狩場として人気なのは53・54・57・58f。

・53f
 上った階段から、真ん中にある54fへの階段までが狩場としての範囲。
 だいたいの場所は、そこにいる人を見て覚えると良い。
 階段より左側に行くと沸きの効率が悪くなるので、文句言われることも。
 基本的には、壁の向こうに沸かさない事を心がける。
 カオスwizがいないので、おそらく一番人気な階。↑の小部屋と→の小部屋がウマー。
 課金紋様Ⅱ+祈りPOTⅠを使用して約1.4%/25min程度の効率

・54f
 wizが出ますが、Dnを使用して隔離は簡単。一番左がオススメ。
 右上あたりに敵貯めて、小さな範囲で沸かせるとGood.
 先客がいて、通過するのに沸かせてしまったら、きちんと処理すると喜ばれます。
 オークゾンビのセットが多数居る為、このセットだけを集めて食うだけでも53Fより高い効率を望める。
 ソルジャー2匹のスイッチに注意

・57f
 右上の、1周出来る地形あたりがメイン
 狩る範囲が少し難しいので、わからないうちは無駄に歩かない
 wizは全部で15匹くらい? 左下のほうに隔離し、オークゾンビ(+ジェネ)を狩る。
 下準備が大変だけど、ソルジャーがいないので、狩場が出来ると結構ウマー。

・58f
 wizはいるけど、敵の数が多いのと地形が良いので人気。
 wiz隔離は可能。合計3匹程度。
 オークゾンビ5匹1セットが居る。

 箇条書きしたけど、基本的には「狩る場所の範囲を覚えるって事が大事だと思う
 あと、51層で効率上げたいなら、アミュ買うのと積載上げるのをお勧めする。
 アデナの稼ぎが減ってもいいなら、マナドレで減ったHPをジュースで回復するのもよし。

INT25以上を達成出来たらメテオストライクを習得して範囲狩りも狙う事が出来る。
下準備に時間が掛かるかもしれない事多しだけど、場合によっては51F+より楽で、高効率が出ます。

10 名無しさんが接続しました :2011/10/13(木) 05:52:49 ID:MrwyGPFk
●忘れがち&マメ知識
INT36でMB11

INT43でMB12

WIZのINT装備
メルキオールの帽子、ブラックウィザードアミュレット
テーベ ホルス リング、ヴァラカスフレイムローブ(今後実装)

11 名無しさんが接続しました :2011/10/13(木) 05:57:26 ID:MrwyGPFk
以上、テンプレ終わり

変更点はコオリノ小手,フブキノ小手追加と前スレ>>50までの修正案です。あと細かい記述の変更が少しだけ。
定番防具のカスパーズの帽子はいらないかなと思いましたが反対意見も無かったので入れておきました。
マメ知識の魔女と70変身の魔法速度比較は結論が出ていなかったのと荒れる原因になりそうなので抜きました。

修正案があれば>>50までにお願いします

12 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/10/13(木) 06:16:20 ID:NtKhXfTQ
ないとだけどてんぷれおつ

13 名無しさんが接続しました :2011/10/13(木) 12:51:51 ID:tc00hIsQ
>>1
新しいSCどのように利用すればいいか悩むな

14 名無しさんが接続しました :2011/10/13(木) 20:02:17 ID:C.3hSyFo
>>13
俺の新SCの使い方

素手か杖かを視認するため、杖を登録
各種リング、CHA装備
ホイールクリックでのみ使う魔法

FキーのSCはホイールクリックしないで使う魔法のみ

15 名無しさんが接続しました :2011/10/14(金) 00:12:35 ID:PNjaSMvA
新scはマウスホイールカーソル移動が既存scと互換性無いのがな・・・
消耗品の残り個数とか、INTセットMPR装備セット付け間違いしてないかどうか
の確認程度にしか使ってない。今までのインターフェースでも狩は普通に出来てた訳だし。

16 名無しさんが接続しました :2011/10/14(金) 06:19:32 ID:BJVgHwqg
いい加減ブレスアーマーで一々鎧選択させるのやめろや
ブレスウェポンみたいに自動で判断しろや
ショートカットに装備してる鎧登録しても使用できないし
いちいちインベントリ開くの面倒なんだよ

17


18 名無しさんが接続しました :2011/10/14(金) 12:37:37 ID:BITTGI6c
龍地とTOI51fが終了なんだっけ
今はOR(再開の目処立ってないけど)とHDあるから
皆安定して上がっていくだろうけどこのUP以降に上げるWIZは乙ってるな

19 名無しさんが接続しました :2011/10/14(金) 12:59:00 ID:covzntmY
>>18
なんで51終わりなの?

20 名無しさんが接続しました :2011/10/14(金) 12:59:42 ID:NKAviURE
まさかのt-u無効化

21 名無しさんが接続しました :2011/10/14(金) 13:18:37 ID:uuqmTdIE
今回のUI無駄多い

22 名無しさんが接続しました :2011/10/14(金) 14:35:21 ID:eVbdwVZs
普通にかかるじゃねーかTU

23 名無しさんが接続しました :2011/10/14(金) 15:15:02 ID:g.qDm09I
龍地は甘えだろ…

24 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/10/14(金) 18:31:47 ID:Fri7MPdw
>>16
30分に1回くらい我慢しとけクズ

25 名無しさんが接続しました :2011/10/14(金) 18:41:25 ID:q6LGvN4.
>>16
DEのSFで文句言うならわかるが・・

26 名無しさんが接続しました :2011/10/14(金) 18:56:10 ID:PNjaSMvA
>>18
まだ51F層は終わってないが
変身歩行速度に下方修正入ったら即座に終わるだろうな
狩れなくもないが今までより効率は圧倒的に悪くなる

27 名無しさんが接続しました :2011/10/14(金) 19:40:47 ID:BITTGI6c
スイッチに加え画面沸きの頻度も上がるから
51fは以前の効率でなくなる

28 名無しさんが接続しました :2011/10/14(金) 21:49:39 ID:k71gDmzg
画面沸きはMPRさえあれば効率よくなるけどな
つっても食いたいジェネはなかなか画面沸きしてくれないが
画面沸きするのはソルジャーばっかり

29 名無しさんが接続しました :2011/10/15(土) 00:17:54 ID:la0pyAsI
なんだよ、龍地とオリムと51fがオワコンって完全にwiz潰しにかかってきてるじゃねーか。。。

30 名無しさんが接続しました :2011/10/15(土) 01:55:13 ID:vJDoo/.A
新影で52になってディア出せるようになれば前衛と比べて桁違いに時給上がるし
その辺は良い調整だと思うけどな

31 名無しさんが接続しました :2011/10/15(土) 02:01:48 ID:p8d91nIo
52サモン出せたぐらいで時給が桁違いに伸びたなんて思ったこと無いわ
それよかメテオ覚えて範囲狩り出来るようになってそれを実感した
平日深夜のテーベだと時給400個は欠片出る。MPは切れない

32


33 名無しさんが接続しました :2011/10/15(土) 06:36:38 ID:HUyiS.KU
テーベで範囲狩りNGは暗黙の了解だろ

34


35 名無しさんが接続しました :2011/10/15(土) 07:18:08 ID:co8knLHw
っていうWIZの自己中な勝手なルール作ってるから余計うぜんだよな。
Mobだってガンガン湧いてるわけじゃねんだ 邪魔だろ普通。
サソリ場は前衛、左上で範囲とかなら文句あんまでねーだろうけど

36 名無しさんが接続しました :2011/10/15(土) 07:19:06 ID:L6koji02
>>34
お前が自分ルールだろ。昔からWIZやってる奴なら周囲の雰囲気読んで範囲の可不可考えるINT備えてるぞw
最近はDEC3F広場でもブリザしてる52+がいるし、そりゃWIZが他職から文句言われて当然のことしてると思うわ。

ちなみに52+サモン出せても経験値の伴わない時給(アデナ)とか無意味だぞ

37


38


39 名無しさんが接続しました :2011/10/15(土) 07:33:50 ID:ymxeznHA
>>16
シャドウアーマーは魔法使ってトレード、床置きしても効果は持続してるんだぜ
だからシャドウアーマースク節約したいならペア相手のwizやエルフに鎧渡して使ってもらうといい
借りパクされないような相手限定でなw

40 名無しさんが接続しました :2011/10/15(土) 07:33:52 ID:la0pyAsI
本当に一瞬で倒せるんなら別に構わないんだけどな
範囲狩りしてる奴ってのは大抵FAだけ入れて10数匹集まるまで引き回して
それで倒すのは一瞬(キリッ とか言ってるからな

41 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/10/15(土) 07:35:21 ID:3XGwcp3Y
後釣り宣言が出るとはWIZの質も落ちたもんだ

人いないときは範囲OKって事含めての状況判断だろうがよカス

42


43 名無しさんが接続しました :2011/10/15(土) 08:01:47 ID:bW4n8l.A
↑なんでコイツこんな必死なの?

44 名無しさんが接続しました :2011/10/15(土) 08:03:34 ID:i6ILeqc.
FA取らずに赤サソリ引き連れ回して前衛の側通る
これで数十匹押し付けるの数回繰り返せば大抵前衛いなくなるよ
おすすめ

45


46 名無しさんが接続しました :2011/10/15(土) 08:06:33 ID:ymxeznHA
風斧持ってる俺の時代きたね

47 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/10/15(土) 09:11:01 ID:3XGwcp3Y
俺はどこでも範囲しまくるわ

48 名無しさんが接続しました :2011/10/15(土) 09:14:33 ID:la0pyAsI
後釣り宣言って一番情けないよね
反論できなくなったもんだから自分の言葉を無かった事にして多数意見の方へ逃げ出す
しかも本人は勝ち誇ったつもりでいるから凄く惨め

49 名無しさんが接続しました :2011/10/15(土) 09:48:31 ID:0vAcfvBY
>>45
「気お付けな」とか不自由な日本語書くと頭悪いと思われるから気をつけてね^^

50 名無しさんが接続しました :2011/10/15(土) 10:25:52 ID:Vd7HBSmU
荒れてて残念だから話変えるね
新ショートカットどんなふうにいれてる?

51 名無しさんが接続しました :2011/10/15(土) 10:47:19 ID:Kzto/qEk
俺は範囲しようとサソリ引き回してるWIZのサソリEBで派がして食ってるけどな。
わざわざ集めてくれてんだろ?ありがとな

52


53 名無しさんが接続しました :2011/10/15(土) 12:08:33 ID:lL2KUqgc
範囲魔法してると、レアドロップ来ないよ

54 名無しさんが接続しました :2011/10/15(土) 12:12:39 ID:bYvHQkUg
>>52
ねぇ、いつまで醜態晒し続けるの?IDかわるまで?明日からは書き込む時は気を付けようね^^

55 名無しさんが接続しました :2011/10/15(土) 12:34:07 ID:Kzto/qEk
範囲するWIZが1番必死に見えるけどな

56 名無しさんが接続しました :2011/10/15(土) 12:57:39 ID:HD28iWYE
範囲しないでも200~250個はかせげるんだから適当にやる狩場だろ

57 名無しさんが接続しました :2011/10/15(土) 13:39:38 ID:at5mOxCw
>>53
マジで?知らなかった。これからは範囲するわ

58 名無しさんが接続しました :2011/10/15(土) 13:40:52 ID:1e7jdiv6
ごめんw
ココまでの流れで吹いたwテーベなんかで範囲する?w
EXP厨的な見地で書くから的外れでもカンベンね

昔63、69が50層より美味かった頃(今でも)余裕で範囲してたが
当時はそこしかEXPの速度が出なかった
=すぐノルマ達成して死ぬリスク少ない&肩や手の疲労度的負担が少ない
=持続できる
等々のメリットがあったんだよw継続は力也って奴で続かない奴よりも地道に全然儲けてたなw

今時のテーベなんか疲れるだけだんべさw
GC、HD、オリム終わったらさっさと寝て次の日に備えるのが吉。ポイントは毎日するためな
今時TOI,テーベとかで狩りする?wしかも悪評立つ可能性がある行為するとか意味ワカンネw

もう少し時代にあったお徳所を掴む能力が欲しいなと

59 名無しさんが接続しました :2011/10/15(土) 13:43:53 ID:9u30Hfy.
>>19
変身のリニューアルで歩行速度の速い変身が減るからじゃないかな。
一部足の速い変身も残るみたいだが、キウイパロットとかいのししとか
らしいから、狩りに使える性能か不安だ。

60 名無しさんが接続しました :2011/10/15(土) 14:41:02 ID:YZ8Jgx7A
俺もどこでも範囲するかな・・
人いたらしないけど。
ゲームに気は使えねえなあ〜

廃人テーベとか竜、高LVボス独占してるじゃん。
範囲なんて可愛いもんだろ。ずっといる訳でもないし・・

61 名無しさんが接続しました :2011/10/15(土) 14:41:22 ID:vJDoo/.A
そういうのはルールとか無いから、揉め事なら当事者同士で解決
確かに暗黙の了解ってあるけどpvp鯖とnonpvp鯖で若干違うしな

俺は何々鯖の何lvDEだけど、とか身元を明らかにすると議論は荒れないと思うが
そういう前提抜きに、想像もしないで書き込むから荒れるんだ

大事な事だから二度言うけど詰まらん揉め事とストレスの内容は当事者同士で解決が原則

62 名無しさんが接続しました :2011/10/15(土) 14:43:15 ID:vJDoo/.A
>>60
範囲ってのは主に高lvで高spでメテオで食うものだから
それ出来る時点で廃だし「廃じゃないから範囲してもいいでしょ」って理屈は若干通らないんだよ他職業の人

63 名無しさんが接続しました :2011/10/15(土) 14:49:20 ID:vJDoo/.A
あと、TBで範囲で食ったって大して美味くない
ほんとに美味ければもっとみんなやってる


新ショートカットは道具とか料理で埋めていまんとこ補助ぐらいにしか使ってねーな

64 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/10/15(土) 15:21:44 ID:3XGwcp3Y
いやWIZの殴りと比べたら普通にうまいけどな

65 名無しさんが接続しました :2011/10/15(土) 15:41:52 ID:vJDoo/.A
範囲の時給と殴りの時給を比較した事ないからわからんけど
明確に数値出して検証してる?脳内リネージュのデータ使ってない?

66 名無しさんが接続しました :2011/10/15(土) 16:29:05 ID:Kzto/qEk
いや、別に範囲してくれても構わないんだがこっち向かってきてるサソリにまでEB入れるのは勘弁して欲しいわw

67 名無しさんが接続しました :2011/10/15(土) 17:29:33 ID:R2BJBM9E
>>62

52程度でもLSで範囲できるんですけど
他職の方ですか?

>>65

Wizなら自分で検証してもらえます?
他職の方は書き込まなくていいです

68 名無しさんが接続しました :2011/10/15(土) 17:32:58 ID:sotq.yS2
そもそもlineageにwiz用の狩場少なすぎるわ。

69 名無しさんが接続しました :2011/10/15(土) 18:34:10 ID:9u30Hfy.
>>67
性能落ちた今のLSで範囲狩りしてもt-u狩りと大差ない
効率しかでなくね?

70 名無しさんが接続しました :2011/10/15(土) 19:48:11 ID:uBSO7GHY
>>58
け、継続は、り、力也・・・

71 名無しさんが接続しました :2011/10/15(土) 20:36:57 ID:Hz9aaT6w
ふぐ刺しあるじゃんふぐ刺し
腹減ってて一杯食べられるからって、円を描くように箸を滑らせ
一気に食ったらお前ら烈火の如く怒られるじゃん

そういう事

72 名無しさんが接続しました :2011/10/15(土) 20:49:56 ID:vJDoo/.A
LSはね
このスレでは当たり前過ぎて余り話題に出ないけど
弱体化してるんだよ

5万歩譲って引退者って事にしてやるから消えろ

73 名無しさんが接続しました :2011/10/15(土) 20:54:25 ID:vJDoo/.A
てかTBでLSで範囲狩りして殴りよりも効率でますって逆に面白いけどな
TBで範囲狩りしてた奴は満遍なく晒されてるんだがLSで範囲狩りとか
面白過ぎて逆に放置されるんじゃねぇかな

74 名無しさんが接続しました :2011/10/15(土) 22:28:57 ID:R2BJBM9E
>>73はキャラ作ったときからメテオ覚えてたんだろうよ
メテオなきゃLSで範囲するのは普通だと思うが

>>69 コア作成できる分 TU狩りより美味い

75 名無しさんが接続しました :2011/10/15(土) 22:29:18 ID:Fb8m22QU
>>66
その時直接本人に言えよ雑魚前衛

76 名無しさんが接続しました :2011/10/15(土) 22:36:30 ID:9u30Hfy.
>>74
ああそういえばアデナのこと全然考えてなかった。
経験値効率は落ちるかもしれないがアデナ効率は高いかもしれんね。

具体的にt-uとテーベでどのくらいの効率が出るか教えてくれると助かる。
ちなみに俺は範囲狩りじゃないけど
51層t-u:49換算2.4%くらい
テーベ殴り:49換算2%くらい
※紋様2あり。

と言う効率。アデナは見てないけどテーベで欠片が1時間150個くらい出る
から見るまでもなくテーベのが美味い。

77 名無しさんが接続しました :2011/10/15(土) 22:40:08 ID:lmMbXCEI
テーベで経験のみ語るって・・・

アデナ狩場じゃなかったのか?(経験もそこそこで)

78 名無しさんが接続しました :2011/10/15(土) 22:43:13 ID:9u30Hfy.
>>77
t-uと比較するならアデナ面なんてテーベのが美味いに決まってるので、
俺の中で経験のみの前提になってしまっていたようだ。すまない。

79 名無しさんが接続しました :2011/10/16(日) 01:33:39 ID:linrjob.
殴りでだいたい2%のアデナは400kぐらいだな俺は
範囲やってみた知り合いは経験が壊滅的で時給200k未満っつってたがなー

あと低lvのLSじゃTBの雑魚は食えない

80 名無しさんが接続しました :2011/10/16(日) 02:42:49 ID:T9USrsZI
LV75 INT43 SP34 猫変身
テーべフィールドをメテオ範囲時給500k (比較的まだ人数が多いと自負できる鯖)
経験値効率は全く期待してないから見てない。
AGRが激しく欲し過ぎる

>>79
殴りでその時給は凄いと思う

81 名無しさんが接続しました :2011/10/16(日) 04:01:33 ID:Jgz0.msI
レベル54 無属性7SOM ウルフ2出してやってるが
サソリ沸くところで適当に殴りながらやってるだけでサモン消えるまでにはコア2つできるけどなー
自販機に売って420k@ベガ 経験1.5%くらいかな

テーベで範囲狩りってもっと効率良いもんだと思ってたわ

82 名無しさんが接続しました :2011/10/16(日) 05:21:54 ID:/Z7frSSI
>>79

時給200kってのはやり方悪いだけだと思う
たぶん集めてるモンスの量が少ないんだろうな

83 名無しさんが接続しました :2011/10/16(日) 06:09:50 ID:9Frrhtsw
>>82
集めてるモンスの量が少ないんだろうな
なんて言うお前は迷惑厨認定だな

84 名無しさんが接続しました :2011/10/16(日) 06:26:21 ID:DMR7v32M
まぁ今テベ開いてるベガはEVでタゲ取って集めてるカス前衛が今日もいるわけだが

85 名無しさんが接続しました :2011/10/16(日) 07:55:34 ID:T9USrsZI
>>84
WIZなら恥ずかしいからEBって呼んどけ
energy boltだぞ

86 名無しさんが接続しました :2011/10/16(日) 09:04:03 ID:DMR7v32M
って揚げ足取るヤツもいるからホント末期だわ

87 名無しさんが接続しました :2011/10/16(日) 09:13:38 ID:QRaNcizI
7年ぶりに復帰(というか垢忘れたので新規)で49になったばかりの俺には
竜地が何かすらワカランのであった^q^

今の時代「とりあえず」52にしろってのは分かるけど
新影用意したからソコ行けハイ終わり的なNCはいい加減考え直した方がいいと思う
リネ知らなかったら絶対途中でやめてるわ

88


89 名無しさんが接続しました :2011/10/16(日) 10:50:44 ID:d5RvvAY6
クーガー出せるまでやれ
ドッペは足速くしろ

90 名無しさんが接続しました :2011/10/16(日) 12:24:41 ID:9wYCZFiI
>>86
揚げ足じゃなくて無知なだけ
くやしいのう

91 名無しさんが接続しました :2011/10/16(日) 13:18:21 ID:linrjob.
>>80
普通そこまでやっちゃうと範囲厨と呼ばれるというか
鯖によってはやっぱ違うのかな

PvP鯖だとTBフィールドで範囲集め狩りしてると斬られるからある意味羨ましいなそれ
時給に関してはコアとかはこの市場売値によって左右されるからアレだが

92 名無しさんが接続しました :2011/10/16(日) 15:26:00 ID:2ufpIpnY
クーガ出せるようにしてしまったがWIZ単体でボス食えなくなった
リッチなら多分倒せるだろうけどねぇ
INT型の時なら何も考えずに食えたの考えると煩わしすぎて行かなくなったわ

93 名無しさんが接続しました :2011/10/16(日) 16:17:18 ID:L4yRhnnE
サキュとARならどちらが最優先で購入するべきですか?

94 名無しさんが接続しました :2011/10/16(日) 16:30:35 ID:/Z7frSSI
>>83

そんなもん認定されても痛くもかゆくもないわw

95 名無しさんが接続しました :2011/10/16(日) 16:51:27 ID:P2oykHyg
>>93
一般的にはAR
あとは、過去スレ34の604見て、自分のケースを判断して
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1306767046/

96 名無しさんが接続しました :2011/10/16(日) 17:12:02 ID:1sqndEd2
>>92
結局自分がやりたいことを明確にしないとな。
クーガーは普段の狩りは楽。強すぎるボスには勝てない・
INT型は普段の狩りが面倒。ボスにはそこそこ勝てる。
自分が何をしたいかで変えるがよい。

97 名無しさんが接続しました :2011/10/16(日) 19:11:56 ID:UrWtZWNc
wizが食えないボスって竜とギルタス以外に何がありますか?
CLとかCOCのブランクscも考慮して

98 名無しさんが接続しました :2011/10/16(日) 20:06:15 ID:JBRUOqIo
HPとHPRが半端ないボス、長期戦ゆえ積載がキツイ、具体的には城ケイブ系
スピリッドなら召喚放置で食えるかも、ダイアゴレはHP多くて痛い、マイノはHPR鬼

99


100 名無しさんが接続しました :2011/10/16(日) 23:02:36 ID:38fw.LwQ
>>99
リネージュやめたらどうっすか?

101 名無しさんが接続しました :2011/10/16(日) 23:06:33 ID:z6HuUPpQ
低スペックWIZがクソなのは分かる

102 名無しさんが接続しました :2011/10/17(月) 03:08:24 ID:rC.bZHUw
>>97
CLとかCOCのsc使ったことあるのか知らないけど
攻撃魔法のブランクscはまともに連打出来ないから意味が無い

103 名無しさんが接続しました :2011/10/17(月) 14:00:54 ID:8KFVvLno
意味無くはないぞ
HP高過ぎて食えないボスでもsc5-10枚使った時点でENDとかよくある

104 名無しさんが接続しました :2011/10/17(月) 14:01:34 ID:5CkSCFUg
意味がない(キリッ

105 名無しさんが接続しました :2011/10/17(月) 14:02:33 ID:bP/Ay4Lg
>>102
コツがあるんだよ スクで連打するのは。
自分ができないからって否定するのはよくないよ。

106 名無しさんが接続しました :2011/10/17(月) 15:15:27 ID:BSazVb1g
初めて挑戦するボスならあって損はない
あといまは凍結されてるけど焼きPTでのオリム、メンツのスペックがいまいち判らないからね
MP足りないと脱ぎセマだけ食えないのでCOC30枚は持ってく、霊薬使うよりは安上がり

107 名無しさんが接続しました :2011/10/17(月) 15:20:30 ID:QnDaOK8.
スペルスクはディレイあるから難しいな
あと3,4発で死ぬって場合以外はあまり有用じゃないかも

108 名無しさんが接続しました :2011/10/17(月) 15:37:13 ID:8KFVvLno
以前は魔法の威力低かったからbscに詰めてWIZが所持する意義が無かったんだが今はある
ていうか、知ってる奴は使ってるし今更議論の余地は無い

109 名無しさんが接続しました :2011/10/17(月) 16:21:55 ID:I0Fx45ug
ま〜きっと>>102
(高レベルボス{HPrも多いような}に使用するには、素のMPが切れた後の)
攻撃魔法スクは
(どうせHPrに負けるし)
意味がない

って感じで言いたかったんじゃないかね・・・
たくさんあればいいってもんじゃないよ、と
>>97の文章みれば、攻撃魔法スクさえあれば全然いけそうって感じで思ってそうだし・・・?

110 名無しさんが接続しました :2011/10/17(月) 16:55:08 ID:8KFVvLno
少数の枚数のみ有用なのはscディレイはPOTディレイに引っかかってくるからもあるんだよね
だからあれば最強ってわけでもない。ほんと2,3手足りなくて倒せないのを救ってくれる程度

あとはMP温存したい時に持っとくと便利程度か

111 名無しさんが接続しました :2011/10/17(月) 17:08:24 ID:QIbfngYs
STR WIZに可能性を感じる。CBナイトも押し切れるその強さ。

112 名無しさんが接続しました :2011/10/17(月) 18:30:26 ID:8KFVvLno
あれば嬉しいがINT/WIS/CONほど重要でも無い気がする

113 名無しさんが接続しました :2011/10/17(月) 21:27:57 ID:lk9S.i6c
…だね。
攻撃魔法スクで、あと数発使ってENDさせるボスと出合う確率^^;
使わないと確率は上がらないけど、MP切れた時ってただの抜け殻だからねh
使う余裕ある人ってある意味すごいなw

114 名無しさんが接続しました :2011/10/18(火) 07:28:10 ID:s69/a3eU
INT44 SP40
内訳 INTセット (MMPを増やす為術師紋様使用)
閣下杖 WIZP ドレ料理 タリスマン 集中POT コマ5エンチャ
ILの支援一切なし +6修理イアリング除外
ドラゴンブラッド未使用

この状態で一分間にサンバースト54発撃てる(70変身) = MP810使用
ダメージは約13000 (対象MR100前提)
※イミュ使用するとディレイ有 撃てる回数減る

MMPが1100あれば、サンバ撃ち込み中のMPRも考慮し
MP1300分撃つ事が可能
ダメージにすると20500
時間にすると75秒間撃ち続けられる

この廃スペック条件でようやくデータ上でギリギリ倒せそうなのはフェニ単騎
多分ブランクSCにCOC詰めても
体した火力の手助けにならない
HPRに負ける

115 名無しさんが接続しました :2011/10/18(火) 09:31:31 ID:oowbIhk2
ふぇににさんばとかばかなの?

長々と書いてるけど何を伝えたいのかさっぱりわからん

116 名無しさんが接続しました :2011/10/18(火) 09:40:35 ID:8iAEMCmQ
さっぱりわからないお前の頭の中がさっぱりわからん
3段落目まではスペックの話で
4段落目はそういう人がフェニに(COCで)戦ったらどうなるかって話だろ

117 名無しさんが接続しました :2011/10/18(火) 09:51:25 ID:oowbIhk2
は? COCで勝負するのにサンバでこれだけ打ててー、ダメージこれだけ出せてー、とか計算してるの?
なら2段目3段目全部いらんやん。計算するならCOCでするだろ

118 名無しさんが接続しました :2011/10/18(火) 09:54:15 ID:8iAEMCmQ
むしろ4段目がオマケなんじゃねーの

は?だってWWW

は?

119


120 名無しさんが接続しました :2011/10/18(火) 13:36:19 ID:AH2txKXs
>>119
同意

121 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/10/18(火) 14:19:55 ID:jzz4mlJ.
フェニにサンバ(笑)

低火力&無知乙

122 名無しさんが接続しました :2011/10/18(火) 14:42:49 ID:xAmaawk.
弱点属性考慮なしかよ

123 名無しさんが接続しました :2011/10/18(火) 14:57:14 ID:zcj7HRIw
フェニ以下のボスならサンバで余裕ってことでよくね?
弱点のこと考えなきゃいけないが。

124 名無しさんが接続しました :2011/10/18(火) 16:26:36 ID:IRdlHo6I
>>114
サンバのダメージを計算できるのにCOCはできないのか?
COCでHPRに勝てなかったらサンバは余計に無理だ
どういう考え方で手助けにならないと思ったのか想像もつかん

125 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/10/18(火) 16:43:26 ID:jzz4mlJ.
ムキになった方が負けって小学生で習わなかったの?習う前の園児だったならごめんね^^;

126 名無しさんが接続しました :2011/10/18(火) 23:41:40 ID:0o1J26MM
平然としていて言い負けるほうが情けないだろ。
ベストを尽くすんだよ、ベストを。
それがしたらば戦士ってもんだろ

127 名無しさんが接続しました :2011/10/19(水) 01:00:31 ID:JTZhd9NI
てかムキになったほうが負けなんて学校じゃならわねーよ

128 名無しさんが接続しました :2011/10/19(水) 03:07:41 ID:07p/2H1E
いや
>>114
にフェニにサンバwwwで噛み付くのは有り得ないバカだと思うけど
114も114でCoCで食う予定の想定ならCoCでちゃんと計算した方が良い

サンバとCoCだと分間ダメージもダメージ特性もぜんぜん違うぞ

129 114 :2011/10/19(水) 05:07:29 ID:6Wc/FuKY
なんかフェニが強調された感じに書いてしまってて申し訳ないんですが
フェニにサンバが論点ではないです。
 >この廃スペック条件でようやくデータ上で
寧ろこっちに注目してください。
そこまで極めた廃スペックとINT36程度の誰でも到達し得るスペックとの差は
そのぐらいしかありませんよ。といいたかっただけなんです。。

130 名無しさんが接続しました :2011/10/19(水) 06:29:22 ID:Wgg1abkc
参考までにINT36程度の誰でも到達し得るスペックの与ダメはどのくらいなん?
計算方法わからん。。。

131 名無しさんが接続しました :2011/10/19(水) 08:15:54 ID:JM.T0GuQ
便乗でむしろ高額装備(ホルスR・閣下杖)なしの
とりあえずレベルだけ上げれば到達できる
装備込みINT39(T-S・アミュ・ガーター)+wizPとの比較が欲しす

132 名無しさんが接続しました :2011/10/19(水) 11:03:20 ID:07p/2H1E
むしろ龍地の所為で
36と44の差が余り無いように感じてしまう

133 名無しさんが接続しました :2011/10/19(水) 12:34:44 ID:xK6z0eAQ
LV上げだるくなったな・・・

134 名無しさんが接続しました :2011/10/19(水) 13:22:57 ID:3/MgsdSU
雑魚WIZからの質問で恐縮ですが、
閣下杖・ホルスなし、課金なし、INT36未満の条件だと、SPの最大は
ML(10)+MB(10)+テベ杖等(2)+WIZP(2)+ドレ焼(2)=26というところでしょうか?

135 名無しさんが接続しました :2011/10/19(水) 13:32:44 ID:JM.T0GuQ
>134
INT25-35まではそれで合ってます。
INT36-はMB11でトータル27へ

136 名無しさんが接続しました :2011/10/19(水) 16:51:31 ID:3/MgsdSU
ありがとうございます。
SP40がとても遠いことが良くわかりました。

137 名無しさんが接続しました :2011/10/19(水) 17:13:27 ID:mxsqrE2c
>>136
SPについてもう少し勉強した方がいいな

138 名無しさんが接続しました :2011/10/19(水) 17:35:30 ID:3/MgsdSU
不勉強ですみません。
テンプレに書いてある以上の何かがあるのでしょうか?

139 名無しさんが接続しました :2011/10/19(水) 17:55:01 ID:mxsqrE2c
や、テンプレ読んでるならokです
「SP40が遠いと」書いていたので理解されてないのかと思ってしまいました
念のため書いておくと魔法の威力は「INT値」+「装備やアイテムによる追加SP」できまります

なお、無用な誤解を生む原因になるため、むやみに使わないほうが無難。(テンプレより抜粋)
とあるとおりSPいくつを目指すと言った表現自体が無意味で、好ましくもないものです

140 名無しさんが接続しました :2011/10/19(水) 18:12:00 ID:3/MgsdSU
言葉不足でした。
>>114さんの例にあがっている」SP40は遠い、でした。
INTが重要なのはわかっているのですが、アイテム等で上げられるSP値、「現在の自分の環境において、INTを上げる以外で攻撃魔法の威力を上げる手段」を知りたかったもので。
無用な誤解を招いてしまってすみませんでした。

141 名無しさんが接続しました :2011/10/19(水) 22:40:58 ID:EhXhIamI
これがWIZの会話だよ
とても礼儀正しいね、うん。

142 名無しさんが接続しました :2011/10/19(水) 23:08:47 ID:7Eu8xhU.
でもメイン画面に表示されつつ役立たずの数字とはいえ
見た目増やせるならどこまでいくか見てみたいのもまた事実だったり

143 名無しさんが接続しました :2011/10/20(木) 07:44:07 ID:S6chCl1k
現状MAXはSP45じゃない?
ただアミュを装飾+6前提だから
INT2を捨てる事になるけど

144 sage :2011/10/21(金) 03:02:04 ID:PnFORvws
青呪アミュにすればInt+2は捨てなくても良いかと(俺の記憶だと確か下級)
まあ、解呪イヤリング+6とか無理だとは思いますがね・・・
記憶違いなら、ごめん orz

145 名無しさんが接続しました :2011/10/21(金) 06:48:16 ID:MlTFXOcI
出戻りWIZなんですが、象牙装備卒業後は
ビショップセットフルZEL目指せば良いでしょうか?

146 名無しさんが接続しました :2011/10/21(金) 10:48:41 ID:IBJeCSto
>>145
鎧はレベル制限40なのでそれまでに替えるならラスタバ系でいい
足はレベル制限45なので鉄靴でも
手は個人的には属性かフブキあたりが好き
盾はINT盾→ガーダーと併用するだろうし買ってもおk
頭はマジヘルと併用もしくは選択で
あと鎧足は特に強化済みのが安く買える可能性が高い

147 名無しさんが接続しました :2011/10/21(金) 12:32:10 ID:MlTFXOcI
>>146
アドバイスthxです!
またーりレベル上げながら買って行きます!

148 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/10/21(金) 14:04:57 ID:1.YDhPQM
>>138-140

やや!ここはとても礼儀正しいインターネットですね!みなさんも見習っていきましょう!

>>144

sageのやり方も知らねーのかてめえは
100年ROMってろ

149


150 名無しさんが接続しました :2011/10/21(金) 14:28:31 ID:fMU2.OQg
わわ

とブログを書き始める人が居てだな…

151 名無しさんが接続しました :2011/10/21(金) 15:10:14 ID:2Eoj.pRc
いちいち細かいこと気にすんなよ。
禿るぞ
ハゲた魔法使いなんて・・・・まあカッコイイけどな

152 名無しさんが接続しました :2011/10/21(金) 15:15:26 ID:JPiOkcFE
やや!はドラクエの会話でよく見た覚えが・・・
それより だお とか 市ね とか 〜じゃまいか とか ぉl とか挙げだしたらきりがないが
そういうののほうがオタク臭くて簡便

153 名無しさんが接続しました :2011/10/21(金) 15:28:13 ID:qkO95nYo
最近、〜にょ、を見かけなくなったな

154


155


156 名無しさんが接続しました :2011/10/21(金) 16:05:22 ID:s4XUI7r2
やや!ウィザードの溜まり場と書かれてますね!

157 名無しさんが接続しました :2011/10/21(金) 16:39:17 ID:JPiOkcFE
>>154
せやな

158 名無しさんが接続しました :2011/10/21(金) 17:18:59 ID:2vM21RMQ
ガチャ景品にバルタ帽www
俺は安くなるであろうバリアでも狙うか・・・

159 名無しさんが接続しました :2011/10/21(金) 18:23:46 ID:HSIslGZc
高いお金出したアイテムが景品になって
欲しいアイテムは景品にならんのーtt

160 名無しさんが接続しました :2011/10/21(金) 20:01:21 ID:sGfCmulQ
ホルスいれろよばか!

161 名無しさんが接続しました :2011/10/21(金) 20:32:56 ID:sDfczqSQ
ホルスとメルキ入れろよな

162 名無しさんが接続しました :2011/10/21(金) 20:48:39 ID:9noP1ySg
メルキはべつにいいやw

163 名無しさんが接続しました :2011/10/21(金) 20:59:01 ID:uRZ9fcGM
頭装備のMPRなんて猫帽子装備すれば意味が無い事あるし
サンダル入れろよ

164 名無しさんが接続しました :2011/10/21(金) 21:08:17 ID:Yl569Yxs
バルタはいらんメルキを入れろ、っつかINT装備外してきたな
ちょっとレア掘りにいこうにもガチャ商品に入ってるし経験狩りしとけってことか

165


166 名無しさんが接続しました :2011/10/22(土) 06:59:02 ID:wxxHXOOU
Sで0.01%、Aで0.1%、Bで1%、Cで10%で残りDくらいだろ。、

167 名無しさんが接続しました :2011/10/22(土) 11:32:03 ID:8Xay/dkY
>>166
堂々と嘘を書き込むなよ

Aはいつも0.5%安定だ、もしかしたら0.499%かもしれないがな
毎回4万円分、つまり200回まわしてるが出ないことはない(毎回1個しかでないが)
Bは4.5%固定
毎回8〜10個ぐらいでいつも落ち着いてるからこれも確率が変わることはない

Cは15%ぐらいで80%Dだな


ちなみにSはでたことがない

168 名無しさんが接続しました :2011/10/22(土) 12:23:16 ID:mSORu8Oo
S0.1 A0.4 B4.5 C15 D80
こんなとこか

169 名無しさんが接続しました :2011/10/22(土) 12:41:55 ID:anZc05UY
0.5%で安定って、試行回数は少なくても数千〜数万回はやらないと導き出せないんじゃないか?
いや、統計学に全然詳しくないけどさ
1%でも0.1%でもないってどうやって証明するんだろう

>>167はプラチナ会員様なの?いつも俺たちの養分になってくれてありがとうございます

170


171 名無しさんが接続しました :2011/10/22(土) 13:46:00 ID:5YzeBcZs
母平均の95%信頼区間を求めなさい

172 名無しさんが接続しました :2011/10/22(土) 14:53:49 ID:anZc05UY
>>170
全然詳しくなくても1000以下の試行で統計学的に証明できないことぐらいは
常識としてわかる

OK?

173


174 名無しさんが接続しました :2011/10/22(土) 15:27:51 ID:dUht/cbw
意味がないとかわかんないけど、たしか2000回以上じゃないと
信用するのは難しいって聞いたことがある。ガセだったらごめん。

175 名無しさんが接続しました :2011/10/22(土) 15:28:12 ID:q45XxcQ2
×常識として分かる
○なんとなくそう思う

176 名無しさんが接続しました :2011/10/22(土) 15:38:54 ID:anZc05UY
>>173
まともな教育受けた人間なら
赤信号は渡っちゃいけないってぐらいに常識

根拠は?って聞く前に己の無知を知りなさい^^

177 名無しさんが接続しました :2011/10/22(土) 15:44:01 ID:Z.ih5JXI
根拠君vs常識君

これはひどいwww

178 名無しさんが接続しました :2011/10/22(土) 16:28:43 ID:qZ5mtOeU
>>173
勘違いしているみたいだけど
「意味がない」
のではなく
「その回数では証明できない」
と言われている。

1000回試したらこうなったよ!とか
100回でこういう結果だったよ!とかを
公開することには何の問題もないし、その結果に意味を見出すか
どうかは人それぞれ。

その確率で間違いない、としてしまうのが問題。

179 名無しさんが接続しました :2011/10/22(土) 16:47:03 ID:anZc05UY
そうそう
「堂々と嘘を書き込むなよAはいつも0.5%安定だ」
を証明するのは大変だってことだけ
つまらん常識を説く気は別にない。
非常識を非難したまで
まあつまらんチャチャ入れてる奴以外ここ読んでる人はわかっていると思うので
最後にします
>>178さんどうもありがとう

180 名無しさんが接続しました :2011/10/22(土) 17:15:04 ID:5YzeBcZs
とりあえず、イベントスレに誘導しておくね
イベント総合 62
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1318302364/l50

181


182 名無しさんが接続しました :2011/10/22(土) 18:52:40 ID:dBXQDid6
このままだと、Wizard達のintはintegerです!!

183 名無しさんが接続しました :2011/10/22(土) 18:59:30 ID:xf9FrenQ
どうでもいいだろ1回ででたから100%だって思っとけばいいじゃん

184 名無しさんが接続しました :2011/10/22(土) 19:18:02 ID:5/bIagVk
integerて・・・プログラマーの変数宣言じゃないんだからさww
でもWIZはリアルもIntelligenceに溢れててほしいものだw

185 名無しさんが接続しました :2011/10/22(土) 19:51:36 ID:zmSz4xtk
みなさん51階層でT-U狩りする場合の装備は赤杖+WIZガーダーで良いですか?

186 名無しさんが接続しました :2011/10/22(土) 20:16:00 ID:qZ5mtOeU
>>185
INT25をめざしつつ、mprを出来るだけ高めるようにしてください。
INT26以上はt-u狩りには無駄、という話なのでINT26を超えるようなら
それらの装備をMPRを重視したものに変更していって下さい。

INT25に出来ない場合のINTとMPRどちらを優先するかの最適なバランスに
ついては、自分で色々ためしてみてください。

187 名無しさんが接続しました :2011/10/23(日) 00:49:09 ID:YfvM3.CY
>>181
釣りだとは思うが超親切な俺様がやり方だけ教えてやろう。

>>171にもあるが、「95%信頼区間」でググれ。
根拠となる式が載っている。
式が理解できなきゃ理解できるまで調べろ。
調べる気がないなら黙って結論だけ受け入れろ。

188 名無しさんが接続しました :2011/10/23(日) 01:00:31 ID:KaprZ2DI
他の人のを引用するならそこまで親切でもないと思います!

189


190 名無しさんが接続しました :2011/10/23(日) 05:23:45 ID:7XoS0YsI
お前らまだやってたのか、どうでもいいことに必死になれるっていいな

191 185 :2011/10/23(日) 11:02:17 ID:9qmE4dkg
>>186
ありがとうございます。
INT盾外してWIZガーダーにすればちょうど25になりますのでそれでいきます!

192 名無しさんが接続しました :2011/10/23(日) 12:32:54 ID:7D772CQY
Sがでる確率を0.5%と仮定すると
n回の試行から推定される母比率の信頼区間は
95%の信頼度で以下の通り。

n 下限 上限
100 -0.88% 1.88%
500 -0.12% 1.12%
1000 0.06% 0.94%
2000 0.19% 0.81%
5000 0.30% 0.70%
10000 0.36% 0.64%
20000 0.40% 0.60%
50000 0.44% 0.56%
100000 0.46% 0.54%
200000 0.47% 0.53%

193 名無しさんが接続しました :2011/10/23(日) 12:39:06 ID:7D772CQY
見にくかったなすまん。
ちなみに99%の信頼度だと以下の通り。

n  下限  上限
100  -1.32%  2.32%
500  -0.31%  1.31%
1000  -0.08%  1.08%
2000  0.09%  0.91%
5000  0.24%  0.76%
10000  0.32%  0.68%
20000  0.37%  0.63%
50000  0.42%  0.58%
100000  0.44%  0.56%
200000  0.46%  0.54%

1万や2万回程度では小数点以下の確率を推定するのは難しいね。
逆に1000回程度で「どうやら100回に1回もでないようだ」ということはわかる。
Sランクなんだからそんなん当たり前だけどねw

194 名無しさんが接続しました :2011/10/23(日) 12:52:32 ID:l0jW7VfA
堂々と嘘を書き込むなよ

Aはいつも0.5%安定だ、もしかしたら0.499%かもしれないがな
毎回4万円分、つまり200回まわしてるが出ないことはない(毎回1個しかでないが)
Bは4.5%固定
毎回8〜10個ぐらいでいつも落ち着いてるからこれも確率が変わることはない

Cは15%ぐらいで80%Dだな


ちなみにSはでたことがない

195 名無しさんが接続しました :2011/10/23(日) 13:01:44 ID:7D772CQY
読み違えてた。SをAに換えて補完してくれ。

196 名無しさんが接続しました :2011/10/23(日) 16:00:09 ID:85j1E1KA
4万で、新しいパッケ付録が出るまで待って
そっち買った方が確実

ガチャ産の量産されたゴミを処分する手間・・・
無駄な労力の割りに稼ぎ悪い

出ない、出さない、釣られるだけのSアイテム()笑

197 名無しさんが接続しました :2011/10/23(日) 17:08:04 ID:i/SKJ/FI
次来るとしたら竜牙リングかな
ベルトと同じで前衛用装備だったら悲しいな

198 名無しさんが接続しました :2011/10/24(月) 01:48:17 ID:VEZcKHNk
SP+2イアリング出したらゲームクリア

199 名無しさんが接続しました :2011/10/26(水) 22:48:05 ID:IrdDkHKM
下がりすぎage

200 名無しさんが接続しました :2011/10/27(木) 14:38:09 ID:DtSgtcyE
sp+2の課金アクセはKRでも実装されたしこっちにもくるんじゃね

201 名無しさんが接続しました :2011/10/27(木) 16:40:24 ID:H5.jbIpg
日本に来たらSP+1になってるよ
いつものこと

202 名無しさんが接続しました :2011/10/27(木) 19:25:42 ID:hcXUdzM.
JPに来たら魔法追加ダメージ+1だろ?

203 名無しさんが接続しました :2011/10/27(木) 22:20:33 ID:O/iiJ7Xc
魔法追加ダメージ+1になったら前衛が喜ぶ

204 名無しさんが接続しました :2011/10/28(金) 10:21:12 ID:58NxN1dA
はやくバリア5mぐらいにならないかなーもっとガチャで産出してくれ
50mぐらいで買った人が悲惨だが

205 名無しさんが接続しました :2011/10/28(金) 16:52:19 ID:wFxMe7Kk
ARが全く買えない orz
たまに売りがあっても20Mとか…
アル鯖だけど、他の鯖はどれ位?

206 名無しさんが接続しました :2011/10/28(金) 17:32:00 ID:ksgV2t1Y
12か13かな
二倍のときに狙ってもよかったかもね

207 名無しさんが接続しました :2011/10/28(金) 20:37:31 ID:mS72ZJOg
ここ半年くらいで10.5〜12くらいかな
祝福やら2倍やらで若干戻した感じ

208 名無しさんが接続しました :2011/10/28(金) 21:16:34 ID:/UHZQZ1E
ベガは16〜18m
古代スクは3〜5m
封印ローブが8〜12m

人口多いから転売がまだ盛んな方なのか
価格幅が大きいな

209 名無しさんが接続しました :2011/10/28(金) 22:42:28 ID:L3xEiZa2
>>208
わからないなら書かなきゃいいのに

210 名無しさんが接続しました :2011/10/28(金) 23:09:58 ID:wFxMe7Kk
みなさんありがと。

これから安くなりそうですね。焦らず、
小まめに市場のチェックするようにします。

211 名無しさんが接続しました :2011/10/29(土) 02:06:22 ID:XVqrCwoY
>>208
ひどいな、君(´・ω・`)

ほんとは14~15くらいだよん

212 名無しさんが接続しました :2011/10/29(土) 02:48:11 ID:RR.ROOQ6
安く買いたいです。まで読んだ

213 名無しさんが接続しました :2011/10/29(土) 14:36:38 ID:aiJcCx2E
シリは20〜だね

214 名無しさんが接続しました :2011/10/29(土) 16:13:25 ID:vrebiEcI
>>208
>ベガは16〜18m
>古代スクは3〜5m
>封印ローブが8〜12m

ベガはAR 14〜15M
古代スク 7〜8M
封印ローブ 7M位

215 名無しさんが接続しました :2011/10/30(日) 10:36:58 ID:4NmA6CK.
WIZでGCでジュースがぶ飲みガツガツ殴りでいこうと思うんだけど、
B-SLSとテベ杖だとどっちが効率でますか?

216 名無しさんが接続しました :2011/10/30(日) 10:53:30 ID:oyDcXTyg
ダメージ安定するB-SLSの方がいいって誰かが言ってた

217 名無しさんが接続しました :2011/10/30(日) 17:45:24 ID:ber.ZlmU
無属性b-slsに地属性付けて週末はネカフェマップでウマーだぜ!
と思って属性強化スク3set購入したがb-sls封印してて貼れなかった・・・

俺の6千円(´;ω;`)

218 名無しさんが接続しました :2011/10/31(月) 07:10:32 ID:KdukglI6
地裂CSS

219 名無しさんが接続しました :2011/10/31(月) 08:50:40 ID:UlzLCIMU
ネカフェとかまだ行ってる奴居るのかw
経験値追いかけて、時間と金使って

もう9年続いたネトゲだぞ
いつ終わってもおかしくないんだから
ほどほどにしとけよ

何も残らないただのデータだぞ
RMTならまだいいと思うけど、時間の無駄はやめとけ

220 名無しさんが接続しました :2011/10/31(月) 09:00:00 ID:iTkP929c
金で時間を買うためにネカフェ行くんだろう常識的に考えて……。

221 名無しさんが接続しました :2011/10/31(月) 09:12:18 ID:UlzLCIMU
>>220
お前みたいなのを思う壺っていうんだよ

222 名無しさんが接続しました :2011/10/31(月) 09:46:49 ID:Gc1rapyo
>>219
お前のこれまでの人生で何が今残ってるの?

223 名無しさんが接続しました :2011/10/31(月) 09:59:33 ID:ejEpPaxA
ネカフェがダメで、RMTがOKか・・・ イミフ

224 名無しさんが接続しました :2011/10/31(月) 10:00:10 ID:UlzLCIMU
>>222
お前にマジレスして何か残るのか?

225 名無しさんが接続しました :2011/10/31(月) 12:38:07 ID:f/UJ39F2
>>222
恨み言残されても面倒だし
そっとしておきましょうよ

226 名無しさんが接続しました :2011/10/31(月) 13:03:27 ID:qftpNLt.
219 名前:名無しさんが接続しました 投稿日:2011/10/31(月) 08:50:40 [ UlzLCIMU ]
ネカフェとかまだ行ってる奴居るのかw
経験値追いかけて、時間と金使って

もう9年続いたネトゲだぞ
いつ終わってもおかしくないんだから
ほどほどにしとけよ

何も残らないただのデータだぞ
RMTならまだいいと思うけど、時間の無駄はやめとけ


224 名前:名無しさんが接続しました 投稿日:2011/10/31(月) 10:00:10 [ UlzLCIMU ]
>>222
お前にマジレスして何か残るのか?



オマエがこのBBSに残したのは「恥」

227 名無しさんが接続しました :2011/10/31(月) 19:33:02 ID:bnre..V6
話切って申し訳ないんですが、
やっとGGA出せるようになったばかりなのですが、
GGA×2とヘルバウンドってどちらが強いのでしょうか?
教えてください。お願いします。

228 名無しさんが接続しました :2011/10/31(月) 19:47:32 ID:c5h5UdM6
GGA2のほうが強い
逆に言うとGGA2のほうが経験吸われる

229 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/10/31(月) 21:00:49 ID:dHU1C0A.
ヘル君は歩くのも遅くて出番が無いよ(-.-;)

230 名無しさんが接続しました :2011/10/31(月) 21:49:28 ID:K5w/XJK6
あの、サモンをクリックするとアイコンが開きますよね?2つほどポワンと。
ダイアーベアやGGAが大きくて、
よく戦闘中敵と間違えてクリックしていまうのですが、
開かなくなる方法、または防ぐ方法はないですか?

アイコンを開いたままで放置もなんだか気になってしまいます。
上手くなるしかないのでしょうか?

231 名無しさんが接続しました :2011/10/31(月) 22:18:32 ID:PjKCteIM
フィールド画面のどこでもいいから右クリ2連打で消えるよ
それかEscをポンと1回

232 名無しさんが接続しました :2011/10/31(月) 22:26:17 ID:K5w/XJK6
>>231右クリック2回で消せるのですね、
これから使っていこうと思います。どうもありがとうございました。

233 名無しさんが接続しました :2011/11/01(火) 04:38:12 ID:keXcRKSU
経験値ってのは本体がモンスに与えたダメージ量がそのまま影響するから
サモンが攻撃回数多いのなら、無駄になってる経験値が多過ぎる
ハッチかドラゴンかタイガー、これ育てた方がいいぞ

育てたら売って金に出来るしな

234 名無しさんが接続しました :2011/11/01(火) 18:49:08 ID:/DW9LnZI
サモン繋がりで質問なんですが、ボス狙い(リッチクラス)
をクーガーサモンで倒すのは可能なんでしょうか?
ボスを単騎で倒したいのですが、本体強化するかクーガー出すか迷ってます。

235 名無しさんが接続しました :2011/11/01(火) 19:17:24 ID:Yn94U/Fs
>>234
INT型の方が楽

236 名無しさんが接続しました :2011/11/01(火) 19:29:55 ID:X7TvrkxU
>>234
クーガでリッチもGRも食える
が、本体強化おすすめ

237 234 :2011/11/01(火) 19:45:57 ID:/DW9LnZI
返事ありがとうございます。
本体強化するとなると、魔法威力を上げるために閣下杖とかを
狙ったほうが良いのですか? 
それとも殴りつつ倒すために撲殺用のテーベとかを購入したほうが良いんですか?

238 名無しさんが接続しました :2011/11/01(火) 20:04:07 ID:EOqIAOTo
クガサモン検討できるレベルなら両方買っとけ
テベ杖なんて特に高いもんでもないだろ

239 名無しさんが接続しました :2011/11/01(火) 20:37:44 ID:X7TvrkxU
少なくともリッチやGRなら、殴りで食うwizは少数派
リッチは自分にイミュしてPOT回復+サンバ
GRはDn+サンバ
どちらもボスを食うことそのものより見回りとタイマンに持っていくことのほうが難しい
タイマン状態に出来ればあとは楽

240 名無しさんが接続しました :2011/11/01(火) 22:21:48 ID:ZZiOPn5s
クガだせるLVのやつが閣下杖だテベ杖だって今まで何やってたんだ

241 名無しさんが接続しました :2011/11/01(火) 22:57:59 ID:XgKEmEXI
クーガー出せるレベルでいまさらボス倒したいって言い出すんだから
そりゃ垢買いだろうな

242 名無しさんが接続しました :2011/11/01(火) 23:41:02 ID:nA9hrgZk
高レベル目指すならホントWizは辞めた方が良い
正直60程度でも十分すぎるクラス

70とか目指すなら前衛職を強く勧める

243 名無しさんが接続しました :2011/11/02(水) 02:38:58 ID:GxsC10H.
CONWIS18でも74でINTカンストなのに75+の廃人さんてWIS振りでもしてんのかね?

244 名無しさんが接続しました :2011/11/02(水) 10:35:38 ID:EqVTtF06
クガ出せるレベルなんて今時珍しくないだろう
経験値2倍だの課金だので、虹色ゴロゴロいるんだし
LV上げばっかしてた連中は、そこまでアデナ持ってないよ

245 名無しさんが接続しました :2011/11/02(水) 11:10:26 ID:p085DzU.
Lv70で資産50m以下
あるある

ホルスリング買うつもりで貯めてた金で
魔が差して、バリア メテオ DIG買ったりして
気付いたら貧乏高レベルw

246 名無しさんが接続しました :2011/11/02(水) 13:09:50 ID:Wu14VsC.
100M以上を何も買わずに貯めるなんて正直無理w

247 名無しさんが接続しました :2011/11/02(水) 13:18:52 ID:GZO.v97A
ある程度貯まると、ちょっと欲しいかな? ってものが出てくる。
本当に欲しいもののために貯金していたはずなんだけど、まあいいかと買ってしまう。
そういった品が貯まってくると、それらを売り払って欲しかったものを買う。
その繰り返しな俺。

248 名無しさんが接続しました :2011/11/02(水) 16:54:47 ID:EqVTtF06
レイドに行けば金も貯まるんだろうけど、
プリに迷惑かけるのが気が引けて脱退できねぇしな
クラハンばっかしてたら金たまらねぇし

てか実際俺が69だけど、バリアも閣下もホルスも持ってねぇ

249 名無しさんが接続しました :2011/11/02(水) 16:59:19 ID:GZO.v97A
>>243
最近の傾向って、WISは18程度でINT極振りが多いの?
WISも上げていって装備込みで23目指すのが一般的かと思っていたが。

250 名無しさんが接続しました :2011/11/02(水) 17:15:36 ID:ieWAJ0lA
>>249
初期CONWIS18でも
74あればINT35WIS23なるぞって話
装備込みとかする必要もないんだが・・・

251 名無しさんが接続しました :2011/11/02(水) 17:37:57 ID:GZO.v97A
ああ、本当だ。
くだらない数え間違えしてた。すまん、聞き流してくれ。

252 名無しさんが接続しました :2011/11/02(水) 17:49:07 ID:peShbWYo
>>248
じつはレイドってあまりお金にならない
正直準備時間をそのままテーベでの狩りにあてた方が稼げる

253 名無しさんが接続しました :2011/11/02(水) 17:54:06 ID:UQt7UjUA
レイド参加するのに人脈だったりコネだったり
そういうの作るのに時間割いてるのも含めたら
レイド分配って時給少ないよな

テーベでステキャラ作ってシーフしまくり時給200k安定の方がいいわ
主催とか更に酷い待遇だよな
リネージュが本当の人生になってるような人にしか出来ないよw

254 名無しさんが接続しました :2011/11/02(水) 18:07:11 ID:gCgWysCU
時給なんかのために狩ってる人なんかおらんだろ

255 名無しさんが接続しました :2011/11/02(水) 18:09:16 ID:Tj6oTf2M
装備込みで1Gとか持ってる奴どうやって貯めてるんだ?
コツコツで貯まる額じゃないだろ。

城持ちとか?

256 名無しさんが接続しました :2011/11/02(水) 18:32:09 ID:SgL6SQNU
長く続いてるゲームだしコツコツボス狩ってれば1日1Mでも3年だから余裕じゃね
イベントあったりや高額レア引けばもっと短縮されるし

城の税収は同盟で分けたらPOT代にもならないくらいだったかと

257 名無しさんが接続しました :2011/11/02(水) 18:52:44 ID:Zut.hgDA
>>255
今から1G貯めろってのはつらくなってきたと思うが、昔からやってると驚くほどの額ではないんだよね
たまる時はたまるんだよ。

NCが考えなしのせいかUP直後とか新MAPでレアがぼろぼろでたりして、そういうところに即行けると稼げたりする
PIとか巨人とか魔族の神殿、ラスタとかドール実装後のUBとかね。他にも色々あったしね
HD実装後とかも初めはINTアミュ、火R、メテオとかやたら出たしね
あとは以前だと最果て神殿来るぞ→火R値上がり、最果て墓標→水R+bSDB値上がりとか利用した転売

あとはKR→JPに来る時間差のせいで情報がるからそれを利用するとかね
記憶に新しいのとして
新しくガーダー実装くるみたい→宝石、ピース買い溜め、Drk実装→CSの材料の赤鱗買い溜め
両手剣強化→GGS買い溜め
みたいな感じね

あとは回転の速そうなものを常に露天で転売しておくとかかな。俺はやったこと無いけど

258 名無しさんが接続しました :2011/11/02(水) 19:11:27 ID:BnZN4hrw
やっぱTOI50F↑しかないよなぁ

259 名無しさんが接続しました :2011/11/02(水) 20:01:35 ID:hdi3YmSg
今の相場で換算すると総資産1G+あるけど、アクは昔安く買った
wizの装備(リッチローブとかホルス)がものすごく高くなったのもあるねえ。

個人的に一番儲かるのは転売だと思うな。
アデナがあると100mで買って120mで売るっていう
高額品の転売が出来るからかなり儲かるよ。
狩場でレアを狙うより、市場を巡回して転売のねたを探すほうが
お金になる。

260 名無しさんが接続しました :2011/11/02(水) 22:26:26 ID:alXP5YbA
>>255
無難にRMTだろ。1Gとか30万程度で買えるし
働いてない奴は知らん

261 名無しさんが接続しました :2011/11/02(水) 23:14:25 ID:w4FrtBgE
転売は儲かると思ってる奴多そうだが
相場ずっと眺めながら損しないようにし続けるのって以外と大変

262 名無しさんが接続しました :2011/11/03(木) 01:25:04 ID:lanels1.
イベント時の転売は楽よ
短期間でわりと儲かるし

そりゃ強化スクとか箱類の転売は凄く大変だろうけど

263 名無しさんが接続しました :2011/11/03(木) 03:30:11 ID:6Jf.D8s.
>イベント時の転売は楽よ
それも結局運要素なんだよね
drop引く事に運要素かけるか、相場に運要素かけるかは自由だと思うけど
俺の居る鯖だと転売厨に対しての視線が厳しいからお勧めできないなぁ

264 名無しさんが接続しました :2011/11/03(木) 23:31:32 ID:WhLxratk
もうすぐ新影卒業なのですが、
ソロ(サモン有)で倒せるボスっていますか?

夢幻の大精霊はINT24サンバ&DNでなんとか倒せました。

265 名無しさんが接続しました :2011/11/03(木) 23:50:43 ID:pIB1uWLw
HD燃やしで引き役前衛が集まらないのは何故かわかるかな君達?

266 名無しさんが接続しました :2011/11/04(金) 00:07:15 ID:d26eCSM.
引き募集するのがめんどくさいから2PC前衛そだてて引かせてるわw

267 名無しさんが接続しました :2011/11/04(金) 00:18:07 ID:xydaCVK2
>>265
モンスターの目の前に立ちはだかって斬る事しかできないカスしかいないからだろ
引き役できないやつってPKもよえーし

268 名無しさんが接続しました :2011/11/04(金) 00:23:38 ID:MIwhfEV6
>>265
なんで?w
まじで最近気になる
2倍イベで育てきっちゃったのかな?

269


270 名無しさんが接続しました :2011/11/04(金) 02:04:54 ID:91DL9B9k
>>269
人それぞれだね
個人的には、黙って突っ立ってる方が暇で耐えられないわ

271 名無しさんが接続しました :2011/11/04(金) 02:32:07 ID:7EWiuYpY
>>264
HP2000くらいまでのはアイテムケチらなければ余裕
GGAもウルフ2出してDnかければ余裕

あとはやった事無いから知らんです@54wiz

272 名無しさんが接続しました :2011/11/04(金) 03:23:18 ID:ceR3LXhQ
>>265
ソロのほうが経験値もアデナも多いからな
下手糞は敵に囲まれて死ぬしw

273 名無しさんが接続しました :2011/11/04(金) 06:05:50 ID:tNitPSZk
答え
つったってるだけのくせに偉そうだからムカつくので行きません
ホラホラ俺の燃やしすげーだろさっさと引いてこいよ
お前ひきかた下手なんだよ俺の自慢の火力が生かせないだろボケ


黒叩き公募はすぐ集まります。以上基地害WIZは気づいてないようなので
何故引き役が集まらないのか教えてやったぞ

274 名無しさんが接続しました :2011/11/04(金) 12:12:59 ID:d26eCSM.
ふーん、そうなんだー

275


276 名無しさんが接続しました :2011/11/04(金) 13:12:50 ID:pIj8oKXs
ほらな燃やしなんてこんな傲慢野郎ばっかり
叩きのほうがワイワイ楽しいわ

277 名無しさんが接続しました :2011/11/04(金) 13:18:05 ID:DKFrWPOI
>>276
杖で頑張って殴って来い
それか巣に帰れ

278 名無しさんが接続しました :2011/11/04(金) 13:24:23 ID:/2cZlBCg
HD燃やしに前衛は要らないだろ
2PCWIZ連れて一人で虚しく効率狩り()してろっていう

279 名無しさんが接続しました :2011/11/04(金) 13:37:24 ID:tNitPSZk
こんなんばっかだw傲慢野郎の巣窟
範囲なんて下方修正くればいいな

280 名無しさんが接続しました :2011/11/04(金) 13:58:15 ID:bPWGjoms
前衛様はご自分のスレッドにお帰りください。

281 名無しさんが接続しました :2011/11/04(金) 14:30:57 ID:WIdWfR2.
さすがに引きに関してはHWで足止めされるWIZなんかより前衛の方がよほど適性高いと思うけどな
あ、とそう言ったらでていけとこのスレじゃ言われるんだっけ^^;;;

282 名無しさんが接続しました :2011/11/04(金) 15:37:44 ID:.yR9yB46
WIZとナイト持ってるけど、引きはナイトの方がたしかに楽だね

引きが集まらないのは、経験値2倍イベでLVが上がり切っちゃってログイン自体してないからじゃないかな
また2倍イベとか無い限り、もうLV上がる気がしない・・

あと、たまに引きを主催しているけど、経験値目的でやってないですよ
気分転換と、長時間のタリスマン(追加打撃)が目的かな
GCとか影行った方が経験値的には上だし

283 名無しさんが接続しました :2011/11/04(金) 15:46:19 ID:bPWGjoms
>>281
バリアがあるやないかーい

284 名無しさんが接続しました :2011/11/04(金) 15:56:23 ID:U6OqzgbM
前衛も引いてるだけでexp入ってウマーと思ってて結構来るし。それはそれでいいと思うけど。
ただ引きはいきなりうまく出来る人って少ないんじゃないかな。人によってかなり違いますね。

wizはHWで足止めされるけど引けないことはないし、出費多いけどバリア使ったら引きは一番やりやすい
かもしれないですね。

285 名無しさんが接続しました :2011/11/04(金) 16:19:37 ID:aeSysP1.
ていうか1時間1%だろ
DECで1時間2%稼いだ方がうまいじゃん

286 名無しさんが接続しました :2011/11/04(金) 16:21:40 ID:wr1gMXUI
あの逃げる敵をおいかけるのがだるい

287 名無しさんが接続しました :2011/11/04(金) 16:33:15 ID:91DL9B9k
>>285
1時間1%ってどんだけ周りに経験吸われてるの?
可哀想なやつだな

288 名無しさんが接続しました :2011/11/04(金) 16:35:21 ID:Kn6pma2w
HDが何が良いかって、テレビ観ながらボタン押すだけで良いから
そりゃ、テレビ観られない前衛はだるいよな
しかも引き≒主催者だから、分配までやらなきゃならんし

289 名無しさんが接続しました :2011/11/04(金) 17:53:11 ID:YCGU1Ors
1時間1%ならいいじゃねえか
おれは1時間0.25%くらいだわ

290 名無しさんが接続しました :2011/11/04(金) 20:56:12 ID:YEg8L9Pw
ナイトとプリにはBP(イビル)があってのけぞりも小さくなってるから他のクラスより
引きやすいんじゃないかな、とか思っていた。

291 名無しさんが接続しました :2011/11/04(金) 22:32:27 ID:Zmc96PtY
DECじゃなくて51fな

292 名無しさんが接続しました :2011/11/04(金) 22:52:09 ID:UhPRovko
1時間0.25%ってLv80の話だよな?

293 名無しさんが接続しました :2011/11/04(金) 23:59:05 ID:YCGU1Ors
レベル80で1時間0.25もでたら今頃とっくに81だわ

294 名無しさんが接続しました :2011/11/05(土) 00:57:09 ID:iBcVz1j6
LV76〜だね

295 名無しさんが接続しました :2011/11/05(土) 13:41:47 ID:tnaMwbSA
カンガルーをペットで所持してる方にお尋ねしたいのですが、
サモンに例えると、どれくらいの強さなのでしょうか?
ハイ進化したLv45くらいのカンガルーがどれほどのものか知りたいのです。
ダイアーウルフくらいですかね?

いまGGAをだして狩りしているのですが、大きすぎて少し困っているので、
もし強いようでしたらカンガルーでも育ててみようかなと思い、質問させていただきました。

296 名無しさんが接続しました :2011/11/05(土) 14:45:55 ID:tnaMwbSA
>>295すみません、自己解決しました。
強さ云々以前に、HPがとても低いみたいです。諦めます。

297 名無しさんが接続しました :2011/11/06(日) 08:14:08 ID:G1RDgzTg
すみません、>>8のサモン項目を拝見したのですが、確認させてください。
Lv64で出せるヘルバウンドは、GGA2匹出すのとCHA必要量は同じですよね?

298 名無しさんが接続しました :2011/11/06(日) 09:36:57 ID:9zHM4OSg
>>297
同じだよ。

299 名無しさんが接続しました :2011/11/06(日) 10:37:18 ID:7UV8enlA
基本的な事ですが、質問させてください。

INTを1上げるのとSPを1上げるのは
どちらが攻撃魔法の威力が上がるのでしょうか?

たとえば、装備だとテーベ杖(SP+2)と赤杖(INT+1)
課金ポットだとINT+2とSP+3のポット
では、どちらが効果があるのでしょうか?

300 名無しさんが接続しました :2011/11/06(日) 10:43:51 ID:innDfCQQ
ダメージだけ限定すれば SP1もINT1も同じだと思う

301 名無しさんが接続しました :2011/11/06(日) 11:56:59 ID:G1RDgzTg
>>298回答ありがとうございました。

302 名無しさんが接続しました :2011/11/06(日) 12:54:22 ID:P6XU7rq2
ステ振りを考えていて、
CON16でHPシャツ常用と、CON18でINTシャツ常用の比較がしたくて質問したいのですが、

初期INT16とINT18で比較した場合、
素INT35までLVを上げた状態でINTSP装備などは等しいという条件下で
魔法クリティカルの差によるサンバなどのダメージ差は平均どれぐらいになるのでしょうか。

また、そのダメージ差はシャツの違いによるINT1の差より大きいのか小さいのか知りたいです。

303 名無しさんが接続しました :2011/11/06(日) 13:44:34 ID:zVeEH64I
クリティカルが4%違うってだけ、実際に計算してみれば判るけど魔法を乱用しても体感なんて出来ないよ
あとlv50の時点でCON16,18のHP差は100だから高lvになるほどCONWIS18のINTtsしかあり得ない

304 名無しさんが接続しました :2011/11/06(日) 14:01:47 ID:CVUyeCz.
wiz初心者lv15なのですが
WIZを52まで早く育てるには
何が効率いいのでしょうか?
前衛やってたので50Mぐらい資金
あります。

INT,WIS、MAX 残り4COMです。

305 名無しさんが接続しました :2011/11/06(日) 14:25:48 ID:aVzlxjSo
・正統派
LV45までDEC1,2,3と降りていく。
LV45からは新影。
INTシャツ、INTアミュ、レッドクリスタルスタッフ、wizガーダーを用意してINTをあげる。
可能ならINTPOTや術師紋様とかも使ってt-u

・手段を選ばず
LV32まではDEC。
LV32でFSを覚えたら鏡の森でどっぺ集めてFS狩り。
集めるのに少しコツがいる。

306 名無しさんが接続しました :2011/11/06(日) 14:52:25 ID:CVUyeCz.
>>305さん
ご丁寧にありがとうございます。

リネ復帰したばっかりですが
まだまだリネも捨てたもんじゃないと思いました^^

307 名無しさんが接続しました :2011/11/06(日) 18:51:18 ID:P6XU7rq2
>>303
ご意見ありがとうございました。

308 名無しさんが接続しました :2011/11/06(日) 20:41:04 ID:DGszNuJk
WIZさんに聞きたいんですが、TB庭でBK、猫でMOBひきまくって範囲って普通なんですか?

人いなければ全然ありだと思うのですが・・・

309 名無しさんが接続しました :2011/11/06(日) 20:46:42 ID:VzQT3FCQ
ここで質問している時点で答え出てると思うけど、一般的じゃないです。
効率は上がりますが、他人に対する迷惑を考えると、普通の人はやりません。
他人に迷惑をかけるのなんて気にしない、厨認定上等・PK上等というひとがやっています。

もちろん、人のいない時間帯・エリアにおいてはその限りではありません。

310 名無しさんが接続しました :2011/11/06(日) 21:08:09 ID:eRCeXW1M
範囲狩りは人のいないところでこっそりとやるもの

311 名無しさんが接続しました :2011/11/06(日) 21:53:02 ID:SuvhHv6M
テーベで人いない時間帯なんてほとんどなくね?
過疎鯖は知らないけど、普通やらねーわ

312


313 名無しさんが接続しました :2011/11/06(日) 22:26:37 ID:aVzlxjSo
>>312
引いて敵を集める、っていう行為がなければタブーとされる
範囲狩りにはならないと思うよ。
殴って狩ってたら溜まってきたので焼きました、みたいなのは
何の問題もないと思う。


というかそれを問題視されてしまったら範囲魔法の使いどころ
がなくなってしまう。

314 名無しさんが接続しました :2011/11/06(日) 22:47:16 ID:OETp.kfM
それ問題視するのって嫉妬以外の何者でも無いだろ
ナイトにCB使うなよとか言いがかりつけるのと同じレベル

315 名無しさんが接続しました :2011/11/06(日) 23:32:44 ID:lVdmDT3g
>>314
同意
固有のスキルを使うなって頭悪過ぎるだろ
そんなに他人が気に入らないなら
オフゲーが向いてるしな

316 名無しさんが接続しました :2011/11/07(月) 00:26:58 ID:Wixc3g8c
>>314
>>315
落ち着けよ、誰も一切範囲魔法するなってことは一言も言ってないから!
架空の敵にそんなに熱くなるなよ

317 名無しさんが接続しました :2011/11/07(月) 00:34:50 ID:sodMsogo
過疎狩場で鬼のように敵集めてメテオしてにやにやする

318 名無しさんが接続しました :2011/11/07(月) 01:10:55 ID:YxXHYDy6
他人がうざがることをやるやつの方がオフゲー向き

319 名無しさんが接続しました :2011/11/07(月) 01:42:07 ID:Z8ix.nTo
回復系魔法の消費MPを大幅に増やす代わりに攻撃魔法の使用MP量を激減させてくれればいいのにな
WIZを2PCで使う前衛様ザマァ&WIZメインプレイヤーの狩りの幅が広がりングの一石二鳥だぜ・・
普通にサンバとかの単体魔法のみで敵食っていける仕様になれば、
人目を盗んでちょっと集めて範囲狩りで敵食おうとか、わざわざ人が居ない狩場探すなんて考える人は大分減ると思う

まぁリネのWIZは、アタッカー兼 ヒーラー兼 バフ・デバフ兼 サモナー職ってエルフ並に中途半端な職柄だから難しいんだろうな

320 名無しさんが接続しました :2011/11/07(月) 02:04:12 ID:aG8PLn6s
ステの器用貧乏と言われるエルフに対して役割の器用貧乏みたいなところがあるからなあ
その辺の柔軟さも楽しいからwizやってるわけだけど、他ゲーより攻撃魔法の選択肢が狭めなのは残念である
せめて他の属性魔法もサンバ並みになれば、使い分けがよりしっかりできそうなんだが

321 名無しさんが接続しました :2011/11/07(月) 05:12:04 ID:m5rqlLE6
>>318
リネの仕様に文句言ってるお前がオフゲー向きだよ

322 名無しさんが接続しました :2011/11/07(月) 07:08:28 ID:LCDTNdFE
とりあえず:サンバ
範囲(耐えれそう):FS
範囲(痛そう):メテオ
で大体なんとかなっちゃうしなあ

323 名無しさんが接続しました :2011/11/07(月) 08:23:15 ID:1exD/z/2
でもWIZって器用貧乏というよりは器用万能じゃない?

324 名無しさんが接続しました :2011/11/07(月) 08:46:44 ID:mUc.Gnvg
ぶっちゃけ、WIZだけでたいていのことは出来るしなぁ
HDだってオリムだって、クラス別でやったらWIZチーム圧勝だろうし

325 名無しさんが接続しました :2011/11/07(月) 09:35:27 ID:dPYeSj6Y
lv上げやすくて狩りはダントツにいいけど、対人だと70くらいからlv上がっても出来ること増えない気がして
80とか目指す気になれない・・・。

326


327 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/11/07(月) 09:42:15 ID:Yf8GEZsA
他ゲーと違って詠唱って概念が無いからな(ディレイはあるが)
詠唱に数秒かかってその間行動不能って弱点を用意すれば攻撃魔法も強くできるだろうけど

328 名無しさんが接続しました :2011/11/07(月) 14:30:25 ID:m5rqlLE6
でもラスタみたいなとこはWIZだけで行けないだろ?
やった事ある奴居る?

329 名無しさんが接続しました :2011/11/07(月) 17:17:02 ID:mUc.Gnvg
スレイヴとバラ、ライアならWIZだけでなんとかなるんじゃね?
俺69だけどバラなら行けた、多分スレイブもいけるだろう。
ライアは道中がきついだろうなぁ・・・3Fは端から諦めてる。

330 名無しさんが接続しました :2011/11/07(月) 17:56:20 ID:KjA39.Co
4FはNBとペアでならなんとか行けたよ
ドラゴンブラッド使わないと無理だからあんまり出来ないし
どっちもそれなりのスペック無いと行けないけど
燃やせるラスタバより、巨人の方がサクサク狩れないから微妙

331


332 名無しさんが接続しました :2011/11/07(月) 18:30:34 ID:BbaCxQyw
変なのわいてきそう

333


334 名無しさんが接続しました :2011/11/07(月) 20:32:35 ID:.7gRsx9w
>>330
カノ鯖の人?

335 名無しさんが接続しました :2011/11/07(月) 21:43:36 ID:Z8ix.nTo
WIZメインでILを2PCで使って1PCじゃ狩り出来ないような場所で狩りしてる人って居るのかな?

336 名無しさんが接続しました :2011/11/07(月) 22:39:12 ID:1exD/z/2
>>335
逆のILメインでWIZを2PCならどっかで動画見た気がする。

337 名無しさんが接続しました :2011/11/08(火) 00:12:14 ID:7qZnnvZ2
>>335
drkとDEをサモン扱いにして2pcしてた

338 名無しさんが接続しました :2011/11/08(火) 00:17:39 ID:cvUwzYLs
DEが一番左手での操作が簡単で火力が出る

339 名無しさんが接続しました :2011/11/08(火) 00:21:57 ID:UeQ4GmIA
公募で黒叩きのHDっていうから行ったらWIZ三人いて
嫌な予感的中偉そうに指示して燃やしはじめた
案の定ムカついて勝手に殴り始めたら文句言ってきた

殴りが集まりやすいからって詐欺募集までして集めるなよ
本当嫌だったわ

340 名無しさんが接続しました :2011/11/08(火) 00:24:28 ID:zVbNq1Fo
ざまああwwww

341 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/11/08(火) 00:45:41 ID:Pdjih8n6
>>331

狩りじゃ間違いなく最強だけど、対人じゃナイトエルフのが活躍できるだろ

火力だけで押しきれる雑魚相手にしてるなら別だけどねw

342


343


344 名無しさんが接続しました :2011/11/08(火) 01:43:37 ID:5xQ5t/Qo
>>339
それは災難だったね。
でもそういうキレ方したら自分が損するだけで終わる。
「殴りと聞いていたのですがどういうお考えなのですか?」と聞いて主催者を気まずくさせて、
困らせた挙句、
「話が違うので今回は遠慮します。またの機会に宜しくお願いします」と言って帰還するとか。
こじれたくなかったら泣き寝入りするしかないけどね。

>>343
ならWIZ8人PTが最強ですね
PKやったことないなら黙ってな

345 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/11/08(火) 01:51:05 ID:Pdjih8n6
>>343

敵対のWIZに殺されまくってる雑魚か?w
ある程度LVあればWIZが一番与し易いんだがw

346 名無しさんが接続しました :2011/11/08(火) 02:50:40 ID:78BaePe.
>>344
PTならバランス良く組んだほうが強いだろうな。
WIZに限らず同じクラスばかり8人なんて笑えるw

1対1の場合、接近した状態からPK始めたらWIZが不利だと思うが、
画面端一杯間合いをとった状態からなら、十分勝機はある。

347 名無しさんが接続しました :2011/11/08(火) 02:57:40 ID:5xQ5t/Qo
>>346
ナイトエルフより活躍できるって言い分らしいから
こっちも極端なものの言い方しただけ、
8人ってのはギャグみたいなもんだからあんまり突っ込まないでw

こう例えればいいかな
自軍に加入してくる助っ人を以下の一人だけ選べます、①ナイト②エルフ③WIZ
まあPKやったことないなら黙ってなってことですね

348 名無しさんが接続しました :2011/11/08(火) 03:41:06 ID:Kippi6c.
今の仕様ならナイト8人PTでいいよ

349 名無しさんが接続しました :2011/11/08(火) 06:06:10 ID:RUTAxPy.
>>331レベルが上がっても出来ることが増えないのは他クラスも一緒。WIZがPKじゃ一番強い

久しぶりにお前みたいな素人見たわw
PKでWiZが最強?ないないw
WIZと違ってナイトはレベル上がるほどスタンが決まるし、エルフはイレース成功率とAOS成功率が上がる。
DEは・・・・淘汰されていくクラスだから知らないわ。
WIZなんて味方のイレースが機能して始めて活躍できるクラスだろ。

350 名無しさんが接続しました :2011/11/08(火) 06:32:07 ID:HdfeZubo
ナイトは支援があると活躍できるクラス
エルフは支援で活躍できるクラス
WIZはナイトを支援したりエルフに支援してもらったりして活躍できるクラス
みんなちがってみんないい

351 名無しさんが接続しました :2011/11/08(火) 09:10:46 ID:6qgWth2g
つか、ぶっちゃけWIZ以外の単騎ってすぐ飽きねぇか?
俺の場合、WIZですら30分が限度なんだが・・・
たまに気分転換で別キャラやるけど、まったく気分転換にならない

352 名無しさんが接続しました :2011/11/08(火) 09:17:57 ID:7sL/UWoE
さすがにそれは個人差だろう・・・
俺がサブDEやる時は敵がザクザク死んで楽しいしWIZやってる時はサモンや魔法使うのが楽しいから飽きないよ

353 名無しさんが接続しました :2011/11/08(火) 09:29:38 ID:OKEQ2JR.
前衛はどこでもレベル上げられるから楽
WIZは範囲かTUかTIQの3択だから飽きやすい
エルフはどこいっても遅すぎて糞飽きる

354


355 名無しさんが接続しました :2011/11/08(火) 11:03:05 ID:xo/KBgO2
前衛の中でもDrkはそこそこ楽しかったな
55まで上げて以来止まってるけど火力は一応それなりに高いし
前衛有利なイベントの時はDrkで遊んでる

356 名無しさんが接続しました :2011/11/08(火) 13:48:24 ID:ltv8j76s
DrkとILはエンチャ短いのとFS押しっぱなしがかったるいから無いなあ
WIZのエンチャでもすぐ切れてだるいとか思うのに

357 名無しさんが接続しました :2011/11/08(火) 18:20:01 ID:FfJ7XPFs
WIZが効率もとめて美味しい狩場って
以前から限られているよね。
前衛職がうらやましい時あります。
もう少し、狩場の幅増やしてほしいな〜。

あと、レベルが上がるごとに効率も上がるようになれば
嬉しいけど、あまり目に見えないのがしんどいね。

でも、範囲使えるWIZが一番すきなのは確かです。

TU狩りもINT25で止めなきゃ
面白いんだけどね〜。

358 名無しさんが接続しました :2011/11/08(火) 18:43:41 ID:ZNIUbL2g
>>351
もうそこが辞め時だ

359 名無しさんが接続しました :2011/11/08(火) 18:58:37 ID:OEqIQL5s
TU狩りはINT25で効率頭打ちだしな
35まで効率UPしてほしい

INT35にしても不発しまくるとか、まじつまらん

360 名無しさんが接続しました :2011/11/08(火) 19:37:46 ID:0ENherpo
36で上がるよ

361


362 名無しさんが接続しました :2011/11/09(水) 09:37:29 ID:xQP87x0Y
>>360
36で体感出来ないから、あれは都市伝説だよ

363 名無しさんが接続しました :2011/11/09(水) 11:12:14 ID:YmeioiRk
モンスによって、上限があるっていう話もあったよな
AモンスはINT25で確立上限に達するから、26以上にしても25と変わらない
BモンスはINT36で確立上限に達するから、25よりも36の方が当りやすいとか
だから精霊の墓のグールとか、強いアンデッドじゃないと違いが出ないっていう
INTっつうかMB?ML?依存だっていう噂
でも同じINT(MBML)でも、LVもまた絡んできたりするんだろ?めんどくせぇな

364


365 名無しさんが接続しました :2011/11/09(水) 15:59:17 ID:xQP87x0Y
INT2ずつで無限にTU成功率上げろよ
まじクソ成功率に萎える
前衛は1h4〜7%の狩場あるのに

WIZどんなに頑張っても5%だろ
普通の人は2%程度しか出ないとこばかりじゃねえかよ
TU成功率2倍にしても4%しか出ない

ていうかTU100%成功にしろ

366 名無しさんが接続しました :2011/11/09(水) 16:00:57 ID:pulZt.ag
贅沢言うな

367 名無しさんが接続しました :2011/11/09(水) 16:05:00 ID:QzUrMAnM
まー今まで竜地で8%↑稼げてたし
あんまりほしがってると他職湧くから我慢しとこうぜ

368


369 名無しさんが接続しました :2011/11/09(水) 17:19:37 ID:89d5VaYo
そんくらい自分で考えろよ・・・

370


371 名無しさんが接続しました :2011/11/09(水) 18:38:36 ID:Mn0np3M2
>>370
質問に答えることができない馬鹿発見

372 名無しさんが接続しました :2011/11/09(水) 18:42:22 ID:syCS8ihI
ヒトリボッチハ(´・ω・`)ツマラナイー

373 名無しさんが接続しました :2011/11/09(水) 21:30:25 ID:ytcDq5w6
いいか傲慢WIZどもは黒叩き公募にくんなよ迷惑だからな
モヤシはモヤシ同士で日陰でやってろ
集まんないからって叩きに混ざるな
引きもモヤシがやれ

374 名無しさんが接続しました :2011/11/09(水) 21:31:23 ID:8FSxFiZc
ボス狙ったほうが稼げるのは間違いないよ
もちろん何を狙うのかによるけど

375 名無しさんが接続しました :2011/11/09(水) 21:48:03 ID:69XIvnDw
>>372
ちょwwベガ民www

376 名無しさんが接続しました :2011/11/10(木) 11:16:59 ID:a6S4hUYg
GCC貸切だったら7%くらい出るけど、狩りする気起きねえ。

377


378 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/11/10(木) 12:06:51 ID:hGeSJaHY
7%しか出ない雑魚なんだな

379 名無しさんが接続しました :2011/11/10(木) 13:20:55 ID:dau1.v9Y
魔法書インビジを買ったものの、使い道が思いつかなくて、まだ憶えずにいます。
戦争やFPKなど対人はやらないのですが、どう言うときに使ってますでしょうか?
よかったら、教えてください。

380 名無しさんが接続しました :2011/11/10(木) 13:26:48 ID:jECNu8Ys
>>376


381 名無しさんが接続しました :2011/11/10(木) 13:27:04 ID:F4UBd1.Q
51F層で急にトイレに行きたくなったとき

382 名無しさんが接続しました :2011/11/10(木) 13:27:37 ID:a6S4hUYg
>>378
7%も出れば十分だと思うけど、どんだけ出せてるんですか?

>>379
対人やらないんだったらあまり使い道はないと思いますよ。
敵避けたい状況で、敵がインビジ状態見破らない所ならいいけど、最近はそんな敵少ないような。

383 名無しさんが接続しました :2011/11/10(木) 13:39:52 ID:jECNu8Ys
>>379
HDでリーダーやるときケレニスの隣でインビジ放置できる

384 名無しさんが接続しました :2011/11/10(木) 15:41:10 ID:woO1l5jg
>>381
つっこんで良いのか微妙なボケだな

>>379
活用できるのは、HDのPTLマップぐらいじゃないかな
あとは街中かアジトでしか使わないね
盗み聞き用魔法と思って間違いないよ

基本的には、モンスよりPC相手に使う感じ
ダッシュしてるのを見られたくないときに使うとか

385 名無しさんが接続しました :2011/11/10(木) 16:08:30 ID:mcpc.vjM
インビジは倒してから一定時間内に沸くタイプのボスのサーチや待ちに使える
あれとかあれとか
ただしディテクされるととても気まずい

386 名無しさんが接続しました :2011/11/10(木) 17:25:23 ID:OqEPJKqc
ハロウィンパンプキンスタッフ2011 8/8 材質:木 損傷しないINT+2 MP+50

これ+WIZガーダー、INTアミュ、INTTSで初期INT18ならINT24達成か新影卒業がまた楽になるね

387 名無しさんが接続しました :2011/11/10(木) 17:33:34 ID:1PTWNvB.
24と25で壁あるからな
MPRが無い時点で微妙だぞ

388 名無しさんが接続しました :2011/11/10(木) 17:37:01 ID:C0NIiQiA
mprないから赤杖以上に付け替えめんどくさそうだけどなあ

389 名無しさんが接続しました :2011/11/10(木) 17:38:19 ID:jq9qVNnQ
>>387

SOCと持ち替えしながら使うんでは?

390 名無しさんが接続しました :2011/11/10(木) 17:57:20 ID:mcpc.vjM
新影でSOC持ち替えする暇あるほど敵が少ないならいいがな
52でまだINTたりないやつが51fで無理するための杖だろ

391 名無しさんが接続しました :2011/11/10(木) 18:02:14 ID:jq9qVNnQ
>>390

持ち替えする暇がないほど敵がわくならTUscを使うのもありだと思うよ。

392 名無しさんが接続しました :2011/11/10(木) 18:13:21 ID:a7.rkPEg
NPCエンチャで3分間だけINT25の世界を味わうか

393 名無しさんが接続しました :2011/11/10(木) 18:23:01 ID:1PTWNvB.
価格がいくらになるか分からんが
当然高くなる
高い割りに24にしか出来ないなら効果は体感できない
ホルスが1個でもあるなら別だけどな

結局廃人用の趣味武器で終わるだろ
INTとSPで魔法ダメージ同じらしいから
ダメージ狙いならMPRも付いてるマリスが優秀

ぱっと見すごいけど、実際よく考えたら微妙
コスパ悪い

394 名無しさんが接続しました :2011/11/10(木) 18:31:30 ID:dau1.v9Y
379です。
インビジの使い道をいろいろとありがとうございました。
どれも微妙なので、もう少し寝かせてみます。
まぁ一度は使ってみたい物なので、いずれ憶えようと思ってますが、
お金に困ったら、いったん、手放すことがあるかもです。

395 名無しさんが接続しました :2011/11/10(木) 18:49:41 ID:2SNW63NQ
INT+1の課金紋様600円だしおすすめ。

396 名無しさんが接続しました :2011/11/10(木) 19:03:42 ID:4Gb.Ag86
mp50増えるとサンバ2回分の火力UP
結構大きんです
ショートカットも増えたおかげで閣下杖に持ち替えるのも楽になったし

397 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/11/10(木) 19:09:13 ID:hGeSJaHY
>>396

サンバの消費がいくらかもわからん他職は黙っとけよw

398 名無しさんが接続しました :2011/11/10(木) 20:33:43 ID:DtBhOtYQ
>>392も言ってるように
ちょっと高めに付くが、NPCエンチャ含めればINT25行く
ちなみに5分ね
んでテレコン持ちで考えれば
シルベリアや宿屋でメディ→NPCエンチャ→新影TU連打→帰還して休憩
ってサイクルすれば狩りになるよ
そうすれば休憩中にSOCもってTU連打中はMP回復無視してればいい
実際TU連打すりゃ3分も持たない(劣閣下にもTUしてたからもあるかも)
マナドレすればもっと持つんだけど、近づくのめんどいのと
黒猫使って魔法速度遅いからさっさとTUで倒したかったからあまり使わなかった

自分は術士紋様使って実戦してたけど、これなら課金アイテムいらなくなるね

サブのWIZ育成は楽になるね
(初心者じゃ装備揃えるのに無理があると思うが・・・)

399 名無しさんが接続しました :2011/11/10(木) 23:35:08 ID:i7AAayug
DN前提ならグリ焼き+カボ杖でサンバ*7⇒ドレ焼き+閣下杖で残りMP全部、けっこー火力稼げるね

400 名無しさんが接続しました :2011/11/10(木) 23:43:39 ID:ASPE809k
これ、SOCと持ち替えたらMP下がるよね
まぁMAXMPなんて空気だけどさ

401 名無しさんが接続しました :2011/11/11(金) 00:18:00 ID:4pwCWmCI
ステ:INT+35
装備:INT+10
課金/魔法:INT+5

夢のINT50が実現出来るね。
INT43の次はINT50でMB13になると思ってるんだけど
装備持ってるお金持ちさん検証オナシャス

402 名無しさんが接続しました :2011/11/11(金) 00:56:47 ID:uzw25ogw
INT50・・・・
骨竜にTU効くようになったらええな〜。

403 名無しさんが接続しました :2011/11/11(金) 03:51:32 ID:HQQbIX3U
骨竜はアンデッドじゃないんですんで・・・

404 名無しさんが接続しました :2011/11/11(金) 08:01:30 ID:ZTc0DUx2
INT43でTU不発しまくるのに50で変わる?
ねえよ

405 名無しさんが接続しました :2011/11/11(金) 08:23:12 ID:QuVzran2
ははは

406 名無しさんが接続しました :2011/11/11(金) 12:21:05 ID:uzw25ogw
>>403
え〜そうなのか、ガッカリす。

407 名無しさんが接続しました :2011/11/11(金) 14:44:23 ID:AadaF9SY
骨竜は昔銀武器が効果なかったけど
今は銀効くよね
TUかかんないのに

408


409 名無しさんが接続しました :2011/11/11(金) 17:01:16 ID:SLBoX23A
>>407
悪魔系に銀や祝福ダメがきくようにされたからじゃないの?
よーしらんけど

410 名無しさんが接続しました :2011/11/11(金) 20:12:33 ID:p5oAR8MI
TUかけて「魔法が失敗しました」ログが出なかったらアンデッド、
て判定法って例外ある?

411 名無しさんが接続しました :2011/11/11(金) 21:14:08 ID:i9EVYyx6
>>407
ウェアウルフとかだって確か銀特攻はあるけどアンデッドじゃないし
骨龍もそういう扱いなんじゃないか?
アンデッド=銀特攻アリ  は成り立つけどその逆は成り立たないんだろう。

412 名無しさんが接続しました :2011/11/11(金) 21:32:07 ID:4pwCWmCI
>>410
ヒールしてダメージモーションあるか否かとか?

413 名無しさんが接続しました :2011/11/11(金) 21:33:01 ID:4pwCWmCI
>判定法って例外ある?

判定方法以外ある?
に見えてたスマン・・

414 名無しさんが接続しました :2011/11/12(土) 02:32:46 ID:9dMaqA/U
赤杖さんのお葬式開場はこちらでよろしいでしょうか?

415 名無しさんが接続しました :2011/11/12(土) 05:37:59 ID:8fjXJNLU
赤杖さん元からごみだったしあまり変わりないですね
高くてせいぜい1mだったでしょう

416 名無しさんが接続しました :2011/11/12(土) 12:50:05 ID:2TNPY9PU
WIZガーダーが出てきてちょっと日の目を見ただけでしょ
ゴミに戻っただけだな

417 名無しさんが接続しました :2011/11/12(土) 12:57:54 ID:X3AU5oXY
そのうち課金アイテムとかでとんでもない杖が出てきたりして既存の杖がどんどんゴミ化していくんだろうな
既にゴミなのを除いて

418 名無しさんが接続しました :2011/11/12(土) 13:09:35 ID:whRGP4Qg
おいおい・・・オレのSOFがゴミ化しちゃうのか?勘弁してくれよ

419 名無しさんが接続しました :2011/11/12(土) 13:47:41 ID:sLPXP2..
>>418
もうやめて!
フォーススタッフのライフは0よ!

420 名無しさんが接続しました :2011/11/12(土) 15:19:41 ID:XojDMTgw
象牙の塔リニューアル 新規装備
精製
デーモングローブ + 魔物の気配(150) + 100K = タラスのグローブ
デーモンブーツ + 魔物の気配(100) + 100K = タラスのブーツ

性能
タラスのグローブ:安全圏+4 AC-1 STR+2 MPR+1 重量25
タラスのブーツ:安全圏+4 AC-4 MR+1(強化毎に更に+1) 重量50 (不明:DR+1?)

象牙の塔リニューアルに伴いブラックエルダーがわんさか沸くように
BEサンダル・・・

421 名無しさんが接続しました :2011/11/12(土) 15:50:19 ID:PCCc9hGc
グローブは確実に欲しい一品だな

422 名無しさんが接続しました :2011/11/12(土) 16:07:12 ID:3UV01OXA
グローブいらんだろ
お前別が前衛か?

423 名無しさんが接続しました :2011/11/12(土) 16:16:23 ID:eVi92gow
前衛も重量オーバーでやってる場合が多いから要らないと思う

424


425 名無しさんが接続しました :2011/11/12(土) 16:33:23 ID:sLPXP2..
属性グローブのSTRが増えたと考えれば十分欲しい一品。
wisグローブ前提でwisを調整しているのなら別ですが。

426 名無しさんが接続しました :2011/11/12(土) 17:06:50 ID:j8Yo.L9g
STR振ってないなら属性Gからの乗り換えでダメと積載上がるな
BWA装備してると積載は変わらんけど

427 名無しさんが接続しました :2011/11/12(土) 22:31:14 ID:cINLi4RM
バフォやベレスにTUが決まると面白そうだけど…
ないなh

428 名無しさんが接続しました :2011/11/12(土) 22:32:56 ID:sLPXP2..
大昔にギランUBのボスとして出たやつにはTUきまったけどな。

429 名無しさんが接続しました :2011/11/13(日) 00:13:22 ID:vBTOeFdk
1日一回だけとはいえ、着くまでがめんどくないPT狩場ができるのはありがたい
クラハンで行っても滞在1時間までだし無駄にそれ以上拘束されることもないし
この調子で他の無人気ダンジョンもリニューアルしてくれええええ

430 名無しさんが接続しました :2011/11/13(日) 00:35:50 ID:TpJWkAA2
昔のことを得意げに言われても・・・

431 名無しさんが接続しました :2011/11/13(日) 00:51:04 ID:fSNG/Hbo
>>429
リニューアルじゃなくて追加にしてくれぇぇぇ・・。

432 名無しさんが接続しました :2011/11/13(日) 07:20:50 ID:XVN9BhQI
グローブAC-1 STR+2 MPR+1 重さ25 安全4
ブーツ AC-4 MR1(強化毎に+1) 重さ50

らしいな
DRは確かにやりすぎだと思った

433 名無しさんが接続しました :2011/11/13(日) 10:16:05 ID:L4VLvS.c
>>427
イレースがでたころはITCのバフォにも神殿のバフォにも効いたと思った。
すまんうろおぼえだ。

434 名無しさんが接続しました :2011/11/13(日) 16:04:36 ID:vB7a6H6A
きいてましたねー

435 名無しさんが接続しました :2011/11/14(月) 18:49:35 ID:yFs8okhs
ageつつ質問

素でINT35WIS23になったんだけど、次のレベルアップのときステをなにに振るか迷ってる。
ペア・HD燃やし・単騎満遍なくしてるから、これってのがない…
WISって上げるメリットある?
STR上げて持ち物多く持てるのもいいし、CHA上げてサモン呼び出し時の装備減らすのもいいな…と。
先輩方のおすすめや体験談を教えてください。

436 名無しさんが接続しました :2011/11/14(月) 18:54:49 ID:W.fpLCZw
89 :名無しさんが接続しました:2011/06/11(土) 07:03:54 ID:jWNB0BA.
Lv72 初期int-wis18,con16で始めて、
lv72int35wis23達成したのですが
次は何に降ればいいですか?


90 :名無しさんが接続しました@携帯:2011/06/11(土) 07:30:36 ID:glzYo1pU
89
CHA


91 :名無しさんが接続しました:2011/06/11(土) 07:33:58 ID:brsEQU7g
>>89
さすがに自分で考えてください
・CON18に振りなおしてあと2レベルあげる
・MPr用にWIS上げる
・積載用にSTR上げる
・ACと命中のためにDEX上げる(まとめて上げないと意味ないけど)


92 :名無しさんが接続しました:2011/06/11(土) 09:19:44 ID:2hrOQjDA
>>88
そういってくれるのは嬉しいけどそう考えない人も居るからなー。
とはいえ大量に引いてるやつのがジャマ、っていうのは万人の共通認識
のような気はするけれども。

>>89
再振りするなら>>91に賛同。
しないのなら俺はchaに振る。


参考にもならんかもしれんが一応過去スレのコピペ

437 名無しさんが接続しました :2011/11/14(月) 19:15:59 ID:9DFwT6ag
普通はWIS、殴り好きならSTR、装備悪そうだしクーガ出して稼げば?

438 名無しさんが接続しました :2011/11/14(月) 19:25:11 ID:yFs8okhs
>>436
わざわざありがとう。
これ見て考えるわー。
再振りもあるから、今は昔より選択肢増えたし楽しいね。

>>437
ペアやHD誘われるからクーガーは考えてない。
WIS振り安定なのかな。
ありがとう。

439 名無しさんが接続しました :2011/11/14(月) 19:53:08 ID:rUkRJ2mg
今欲望の印章集めがメインでクーガー出してみてるんだけど
風はなんとか終わらせようと思うけど火と地はGGAでいけるもんかね

440


441 名無しさんが接続しました :2011/11/14(月) 21:18:19 ID:ZGy8dMhY
俺なら迷わずクーガにする
完全に金稼ぎキャラにして、DEの火力バカを育てる
Drk強いって言うけど、ぶっちゃけゴミ

442 名無しさんが接続しました :2011/11/14(月) 22:28:53 ID:yFs8okhs
>>441
DRKは微妙だよね。
俺もよく前衛とペアするけど、柔らかいしHP使うし、かといって火力が強すぎるわけじゃない…
いつもMPしんどくなるw

443


444 名無しさんが接続しました :2011/11/15(火) 03:51:09 ID:O.Arty/Y
>>442
まぁ単騎しててくれってクラスなのは同意
なんか基地外・勘違いの類も多いし

445 名無しさんが接続しました :2011/11/15(火) 05:38:16 ID:RoRTdCfk
>>444
鏡見ろw

446 名無しさんが接続しました :2011/11/15(火) 05:39:11 ID:fmWNLXV2
まぁ金あるDrkだとMECSだからAC高いけどDrkは基本ペアしづらいのは確か
だからといって頭がおかしいとかニートとか派遣社員とか石川啄木なんて言うのは
言う奴が石川啄木だと言わざるを得ない

447 名無しさんが接続しました :2011/11/15(火) 07:39:10 ID:yJ0qbr4I
お、おう

448 名無しさんが接続しました :2011/11/15(火) 09:53:06 ID:8Wjw5z8A
INT25で止めてWIS極振りの人っていない?
どれくらいMPR違うか気になる。

449 名無しさんが接続しました :2011/11/15(火) 10:16:13 ID:DdJBqxIk
>448
WIS23(定番)からWIS35(MAX)まであげた時の差が12。
青P飲んだ時限定でMPRが12違う

450 名無しさんが接続しました :2011/11/15(火) 10:47:52 ID:8Wjw5z8A
>>449
ありがとうございました。
INT捨ててWISていうのも微妙なとこですかね…
少し迷ってみます。

451 名無しさんが接続しました :2011/11/15(火) 11:58:29 ID:DdJBqxIk
>450
INT25>35でだいぶ攻撃魔法が強くなるからINT25固定で
WIS振り続けるという選択肢は無いと思う。
魔法威力が減って、魔法を撃つ回数が増えて、
結果MP消費が増えたら本末転倒だし。

452 名無しさんが接続しました :2011/11/15(火) 13:50:26 ID:vZ8JSc7M
今回のイベマップWIZにはきっついなぁ
矢撃ってくる時点で集めにくいんだから範囲有効にしてほしかったな
集まってきたら攻撃する暇なかなかないし・・・FSで焼いてしまいてぇ

453 名無しさんが接続しました :2011/11/15(火) 14:02:19 ID:OjrbaiF6
武器の威力関係なく10発くらい叩けば死ぬからFS当たったとしても意味ない
アイドロン出して猫で走り回れ

454 名無しさんが接続しました :2011/11/15(火) 14:13:16 ID:8Wjw5z8A
攻撃回数か?
武器変えたら明らかに倒す速度が変わったから、普通にHPあるように感じたけど。
範囲は、FSだけでも有効にしてほしかったよね。

455 名無しさんが接続しました :2011/11/15(火) 14:14:40 ID:OjrbaiF6
勘違いだったか・・・

456 名無しさんが接続しました :2011/11/15(火) 14:27:04 ID:mehHUMp.
前衛と比べて、ビックリする程きついww
範囲効かないし

イベマ共闘?死にそうになって飛んでも謝らなくていいよな!?w

457


458 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/11/15(火) 14:34:30 ID:vYLlwpMQ
経験値ほぼ無いし、WIZはGGA連れて狩りするのが良さげ

459 名無しさんが接続しました :2011/11/15(火) 14:38:53 ID:mehHUMp.
>>457
別に面白くないけど?www
何怒ってるの?WWWWW

460 名無しさんが接続しました :2011/11/15(火) 14:41:03 ID:K4o6Hnjo
自分の鯖スレで、マップ1は共闘にしましょうって書いて反応見てみろ
全茶はその時しか見てない人居るし、ゲーム掲示板より
したらば見てる人の方が多いだろ



>>450
TU狩りだけするならINT25でよし
1h5回休憩だったのが2〜3回になる
休憩5分として、15分ぶんくらいの経験値が増える

増えて文様無し0,5%程度じゃね?
そこに価値があるというなら、それでよし
10時間で5%の差
100時間で50%
200時間で1Lv分

龍マップが乙ったし、選択肢としては十分に有りだと思う
但し、食えるボスが減る

461 名無しさんが接続しました :2011/11/15(火) 14:42:10 ID:O.Arty/Y
>>445
俺もメインDrkだから安心して叩いてくれていい

風斧でHD来るバカとか普通に居るのがDrkクオリティだから
NBで参加してそういうのと鉢合わせると死ねと言いたくなる

462 名無しさんが接続しました :2011/11/15(火) 14:58:42 ID:K4o6Hnjo
>>461
HP減らしながらのスキル多様して
トルネ範囲でタゲ集めまくって更にHP減らす

居る居る
あれはマジ迷惑でしかない
風斧はINTナイトが自己ヒールしながらまったり使う武器だろ
まともに使える狩場が、アリ穴下層とか場所限定されるし、まじゴミ武器

出始めの頃に烈空9風斧持ってたけど、INTナイトにしてアリ穴で使ってたが
他でまともに使えないから、相場サイトで価格操作して140mで売捌いたなつかしい思い出
当時は価格操作乙って叩かれまくってアク禁までされたわ
あれはガチで実際売れたからな
今となっちゃ完全にゴミって周知されてるけど
買った奴かわいそうに

463


464 名無しさんが接続しました :2011/11/15(火) 15:17:08 ID:3Df8NoeU
そういう習性なんだよ

465 名無しさんが接続しました :2011/11/15(火) 16:24:10 ID:K4o6Hnjo
wいっぱい付けたら煽った事になると思ってる厨2病だろ
ゲーム内でもよく居るじゃん
wいっぱい付けて煽って上から目線で勝ち誇ってる痛い奴
あれと同類なんだろうな

466


467 名無しさんが接続しました :2011/11/15(火) 16:42:42 ID:K4o6Hnjo
>>466
自己紹介乙

468 名無しさんが接続しました :2011/11/15(火) 17:01:24 ID:K4jop2Fw
今日のキチ○イ ID:yJeH.iUc

443 :名無しさんが接続しました:2011/11/15(火) 03:31:43 ID:yJeH.iUc
>>442
で?
457 :名無しさんが接続しました:2011/11/15(火) 14:31:28 ID:yJeH.iUc
>>456
なにがおもしろいの?
wたくさん付けてるようだけど
463 :名無しさんが接続しました:2011/11/15(火) 15:03:02 ID:yJeH.iUc
>>459
面白くないなら、なんでwを沢山つけてるの?
466 :名無しさんが接続しました:2011/11/15(火) 16:36:36 ID:yJeH.iUc
>>465
煽った煽らないの話をしてるのはお前だけなんだが
真性の馬鹿なのかこいつw

469 名無しさんが接続しました :2011/11/15(火) 17:10:22 ID:OjrbaiF6
なんかイベント杖がごみ&イベマップがWIZに辛い仕様で荒れてるなー

470 名無しさんが接続しました :2011/11/15(火) 17:16:16 ID:K4o6Hnjo
昔からそうじゃん
イベントには、イベント用のDE育てとけと今まで同じ事繰返しだったろ

ネカフェマップにしてもそうだが
WIZ不遇は毎度の事

そこで騒がないで我慢するのはWIZの美学なんじゃね?
だから今まで不遇されまくっても変化なし
DEとか本職てやってる効率厨が騒ぎまくった結果がこれだ
自分の効率が一番じゃないと気がすまないんだろうな

471 名無しさんが接続しました :2011/11/15(火) 17:21:55 ID:CYEn45UY
たまにWIZがうまいMAPが来ると、鬼のように叩かれるしろくなことがない
イベマップはクラス毎に分けろと激しく言いたい

472 名無しさんが接続しました :2011/11/15(火) 17:38:13 ID:8Wjw5z8A
引き狩り範囲厨が悪いんだよ。
あいつらのせいで範囲無効マップになる。
同職から見てもうざいから、他職からみたらよほどだろ。
今回、範囲がきいたらすごく楽なイベントだったろうに。
まぁ、またWIZスレが荒らされたり妬まれるよりはこれでいいのかもな。

473 名無しさんが接続しました :2011/11/15(火) 17:55:34 ID:s3j3hLfc
てかいまだにWIZ1本でやってるやつなんていないだろ
イベマで前衛優遇なのは何年も前から分かりきってることだし
それ分かってる奴はとっくにイベント用高レベル前衛作ってる

474 名無しさんが接続しました :2011/11/15(火) 17:56:03 ID:nEtVLd/U
イベントは別キャラの前衛でやるもんだと思ってる
でも今回はまずいからパイだけ回してひゃっほーする

475 名無しさんが接続しました :2011/11/16(水) 11:18:12 ID:oR1oWCJU
ひゃっほー?ヒャッハー!の間違いだろ!

476 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/11/16(水) 14:21:12 ID:xtUG/PfA
イベマでAC-80くらいで殴ったらWIZでも種2000個/1時間いくかな?
課金してみるべきかどうか。

477 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/11/16(水) 14:29:26 ID:xtUG/PfA
無理

478


479 名無しさんが接続しました :2011/11/16(水) 14:49:46 ID:wGmOfWxQ
>>476
知り合いのクーガーWizが2000くらいって言ってた

480 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/11/16(水) 17:32:33 ID:xtUG/PfA
情報ありがとう。

ACあってもWIZじゃ2000個無理なのか(涙)
イベ中だけロウソクでクガWIZやろうかな。

481 名無しさんが接続しました :2011/11/16(水) 17:41:43 ID:miGl5S8s
弓はACじゃなくてERじゃなかったっけ

482 名無しさんが接続しました :2011/11/16(水) 17:55:07 ID:VbSLEkOc
>>478
禿同
いそいでナイト作ったよ

483 名無しさんが接続しました :2011/11/16(水) 18:34:44 ID:XVP/RDEs
>>481
裸で行ってみるといいよ

484 名無しさんが接続しました :2011/11/16(水) 21:08:49 ID:7iDMpRrc
>>476
AC-70(鎧でDR+3)だけど特に料理も課金も使わずにSOMサンバだけで
1h2300個でたよ初日だったから割と混んでたはずだけど

485 名無しさんが接続しました :2011/11/16(水) 21:18:29 ID:2iPlgaGU
俺クーガーWIZだけど2000個はギリギリ出るけど
経験値が一匹で1しか増えないから辛い

486 名無しさんが接続しました :2011/11/16(水) 21:30:53 ID:R/4FFYok
>AC-70(鎧でDR+3)だけど特に料理も課金も使わずに

料理使わないって意味不明。幻想サラダでもあんかけでも1h4k程度で攻撃された回数×5ダメ減らしてくれるのにケチる意味あるの?
竜鎧使うような奴が、ケチって効率下げる意味が分からん

487 名無しさんが接続しました :2011/11/16(水) 21:44:04 ID:kJPefowM
なんで、普段通りで特別なものは使ってない、って意味で言ってることすら読み取れないの?

488 484 :2011/11/16(水) 21:59:04 ID:7iDMpRrc
ついでに、パイの効果知らなくて開始20分ぐらいは3段階加速無しでやってた
>>486
つまらんイベントだったらすぐ帰る予定だったから料理は使わなかった。
まぁ普段でも料理なんて殆ど使わんけど…
後半残り30分ぐらい苦痛で仕方なかったけど、
パイ欲しさに嫌々狩してた感じ。
ついでに青Pも使ってない

489 名無しさんが接続しました :2011/11/16(水) 22:38:13 ID:Xl40vijI
>>486
お前が頭悪いだけだよ 竜鎧が無い人でも料理食えば
同等以上RD取れるから そーゆー読み方するだけの話
やっかむうえに頭も性格も悪いんだよお前はちゃんと自覚しなよ

490 名無しさんが接続しました :2011/11/16(水) 22:38:30 ID:yD4sviAI
>>481
ACとER両方

491 名無しさんが接続しました :2011/11/16(水) 22:45:42 ID:yD4sviAI
>>488
ウソ乙

WIZは回避悪いから足止め食らいまくってまともに歩けない
頑張っても1600個が限界

後出しでクーガサモナですとか言い出すんだろうな

492 名無しさんが接続しました :2011/11/16(水) 23:03:20 ID:wGmOfWxQ
範囲効かない場所で2300は盛りすぎじゃないかなあ

493 名無しさんが接続しました :2011/11/16(水) 23:07:36 ID:vNMzI5BQ
一匹平均キャンディ2個として
一時間に1150匹倒したとすると
一分間に19.17匹倒したことになり
三秒に一匹倒してる計算

494 名無しさんが接続しました :2011/11/16(水) 23:58:55 ID:/.S2Im7s
おまえら、484をいじめるのは、そこまでだ

495 名無しさんが接続しました :2011/11/17(木) 00:00:01 ID:wq1OhEMQ
頭から嘘と決め付けるのはよくないよ
>>484の文章だけじゃ分からない高効率の理由があるのかもしれない

運良く1時間ずっと種(4)を引き続けたとか・・・
どっかで種1000個落ちてるの拾ったとか・・・
23時すぎから翌1時まで狩り続けたのを1時間と勘違いしてるとか・・・

496 名無しさんが接続しました :2011/11/17(木) 00:08:08 ID:n0fL7Guw
ガチャ、1000円でS賞当たっちゃう人もいるし
たまたま運良く(4)引きまくったんだろうな

497 名無しさんが接続しました :2011/11/17(木) 00:12:04 ID:NnSs/9.2
沸かせてバリアで走って遮蔽物使って寄せてを繰り返しても
クーガーで種2000個はいかないぞ。拾い残した分入れても無理じゃないかな。

498 名無しさんが接続しました :2011/11/17(木) 00:39:07 ID:cAc8ZtfY
>>449
青Pの回復量ってWIS-10で最大値が15(Wis25−10)じゃないの?

499 名無しさんが接続しました :2011/11/17(木) 00:45:53 ID:Wl2qvQ/Y
>>487>>489
人を馬鹿にしてたけど結局馬鹿なのはこいつらだったね

500 名無しさんが接続しました :2011/11/17(木) 00:47:37 ID:Wl2qvQ/Y
>>498
WIS35とWIS23の青p使用時のMPRの差でしょ(35-10)−(23-10)=12

501 名無しさんが接続しました :2011/11/17(木) 00:48:27 ID:Wl2qvQ/Y
ミス
青pってWIS25以降効果ないの?

502 名無しさんが接続しました :2011/11/17(木) 07:57:35 ID:cc0ir6UU
>>489
こいつが一番痛い

503 名無しさんが接続しました :2011/11/17(木) 10:47:25 ID:x3aWxwwY
>>497
今やってきて2005個だった。クガで。
アイテム床落ちさせないように気をつけるのと、
広く策敵するんじゃなくて大きめの障害物のまわりぐるっと
回って沸かしつつ寄せるのが効率上げる秘訣だと思った。

話かわってハロ杖有効に生かせそうな狩場ないかな?

504 名無しさんが接続しました :2011/11/17(木) 11:53:35 ID:wq1OhEMQ
さっきサブの49DEで狩りしたら1998個だった…クーガー…
ちなみに武器は裂空+8BC、防具は安物または流用装備、課金一切無し

505 名無しさんが接続しました :2011/11/17(木) 11:56:59 ID:1nS4bQKk
>>503
ハロ杖が行かせる狩り場=TB杖が行かせる狩り場だろう

>>504
DEの場合は余計な作業がいらないからなぁ
WIZで効率出そうと思ったら、まず沸かせて誘導して
BOX喰らいながら処理せねばならんから、相当無駄が出る

506 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/11/17(木) 12:03:24 ID:YNMq560c
ニート時間じゃないと2000は無理

507 484 :2011/11/17(木) 12:36:37 ID:The2dcPw
>>492
もり過ぎって言っても事実だしなぁ…
まぁ証拠なんていくらでも捏造可能だからなんとも言えんけど
自慢するつもりでも無いが少なくとも装備とレベルぐらいはSSでだせるぜ

508 名無しさんが接続しました :2011/11/17(木) 12:36:50 ID:iOhUk9GA
66ナイト 2300個
地裂7OD AC81
クーガー・・・

WIZはLv60 1400個
AC72 烈空7SOM

509 名無しさんが接続しました :2011/11/17(木) 12:38:37 ID:0InWMTzo
35ナイト 1500個
烈空8ディストラクション AC60
WIZでやる意味なくね?w

510 名無しさんが接続しました :2011/11/17(木) 14:23:33 ID:1nS4bQKk
まったくないけど別キャラがいるとは限らないしな
しかし、経験値はもうちょいくれても良いのではないか?
祝福使い切ってから行かないと無駄すぎる狩り場だ

511 名無しさんが接続しました :2011/11/17(木) 14:50:32 ID:iOhUk9GA
66ナイト
条件同じ

貸切が出来ない状態で1900個

512 名無しさんが接続しました :2011/11/17(木) 14:50:51 ID:aKW39m9k
敵のEXP2倍のときは2倍速で祝福減ってったしかんけーなかろ

513 名無し :2011/11/17(木) 15:08:09 ID:waPB0hY6
流れぶった切るが、ハロ杖装備したらINT36になるんだけど、TUするんだったらmpr捨ててでも36にしたほうがいい?mpr17くらいかわるけども

514 名無しさんが接続しました :2011/11/17(木) 15:25:58 ID:1nS4bQKk
25で良いとテンプレにも書いてあるだろうが
どうせ釣りだろうけどな

515 名無しさんが接続しました :2011/11/17(木) 15:30:12 ID:clrzlXus
>513
統計はとってないけど、体感じゃINT25と36の差はわかりません。
MPR17も悪化させるメリットは無いかと

516 名無しさんが接続しました :2011/11/17(木) 15:43:24 ID:9f6jKNWQ
確率は実質25で打ち止めなんだっけ?
それでも新影でサクサク飛ばすって感じじゃないんだよな・・・サクサクいけるときと全くダメな時の落差が激しい。
エルフのMR下げる魔法と併用でサクサクになるんだろうけどもうちょっと爽快感がほしかった。

517 名無しさんが接続しました :2011/11/17(木) 16:00:30 ID:Pl6OAIRI
メインが強すぎてクラハンで経験吸いすぎるからサブWIZ育ててるけど
新影はINT23〜25まで体感出来る差を感じない

劣化閣下をTUしたら、あぁちょっと決まりやすいかな?
その程度だが、平均するとTU6回くらい必要になってくるので
結局劣化にはTU使わない

新影はINT23で十分
俺は装備込みで25出来るからわざわざ23にして狩りはしないけどね


>>513
51f 体感出来ない
TU狩りメインならINT25でいいよ

範囲狩りするのならマリスでSP2のMPR付きが優秀

518 名無しさんが接続しました :2011/11/17(木) 16:15:07 ID:BSQi1K8w
テーベがあるからマリスいらない子! って思ってたけど、結局マリスも使ってる。
ヒーラーしつつ攻撃魔法するときとか、AC欲しいときにはマリス優秀。

519 513 :2011/11/17(木) 16:41:15 ID:waPB0hY6
体感の問題じゃなくてソロソロデータちゃんと取ったほうが良さげだに。
現状ペアでGC行って相方に変身させてもらってまなどれtuでmpr余裕なので確率上がるなら試す価値ありかなと。

520 513 :2011/11/17(木) 16:44:22 ID:waPB0hY6
ちなみに新影時代は22と23ならあんま変わらんかったけど24になったら体感の出来た記憶が有るんだがやっぱMB1くらいじゃ体感のないのがふつうか

521 名無しさんが接続しました :2011/11/17(木) 17:07:29 ID:1nS4bQKk
つか、どっちみち素35がデフォになりつつあるじゃないか
基本T-SはINTだろうし、事実上、素で36になっちまうんだよ
T-U云々気にするのは、INT25に必死な低レベル時代のみで十分

要するに、早くLV上げろってこと
36にしようか迷える状態なら、T-Uなんて無視して範囲狩り考えろって

522 名無しさんが接続しました :2011/11/17(木) 17:18:53 ID:Pl6OAIRI
>>521
基本TSは、MR+8だよ
装備をMPRで固めて完成

523 名無しさんが接続しました :2011/11/17(木) 17:32:39 ID:0InWMTzo
TSどっちにするかはPvP鯖かnPvP鯖によるんじゃない?

524


525 513 :2011/11/17(木) 18:07:01 ID:waPB0hY6
話ずれるけどブラッディナイトとかになかなか決まらんでイライラするからな。新影で列に唐突に決まりやすくなったラインみたいに変わったりしないのかな?っておもった

526 名無しさんが接続しました :2011/11/17(木) 20:12:28 ID:99Z0Eb8E
生命のT-Sを常時着ているんだけど、少数派かな

527 名無しさんが接続しました :2011/11/17(木) 20:38:18 ID:E2bD0UEk
>来週出現予定のイベント進行NPCに問題が確認されました

お前らが種1000個で選択出来るって騒いだから修正来るじゃねえかwww

528 名無しさんが接続しました :2011/11/17(木) 20:47:22 ID:Q6kiJaWQ
>>526
周囲では自分も含めてMPシャツ着てることが多いけど
自分のステを補えそうな、好きなシャツへ着替えたらいいと思うよ

レベル70 WIS23で素のMR98、WIS24 MR101

529


530 名無しさんが接続しました :2011/11/17(木) 22:26:20 ID:zarujPkc
気分転換用にパンプキン弓作ってみようかな。
WIZ用につくったかたいらっしゃいますか?
エルフはキャラ自体いないので悩み中です。

531 名無しさんが接続しました :2011/11/17(木) 22:44:28 ID:wq1OhEMQ
攻撃力的にはWIZプリ用の弓だな、今までハンターボウや機敏ボウしかなかったし
カースの成功率が通常の確率魔法と同じように決まるなら
意外とエルフよりWIZの方がうまく使えるかもしれん
まあWIZでカースが必要な時ってのが思いつかんけどな、対人だと当たらんし
俺は全クラス育ててるし安くなるなら1本持っておくつもり

532 名無しさんが接続しました :2011/11/17(木) 23:58:04 ID:zarujPkc
>>531
記念にって意味でも作ってみてもよさそうですね、1本だけ作ってみます。
ご意見ありがとうございました、参考になりました。

533 名無しさんが接続しました :2011/11/18(金) 00:30:06 ID:KmIBMp/o
歴代wiz弓最強だよね

534 名無しさんが接続しました :2011/11/18(金) 00:35:15 ID:3LjmSW82
まあどうせたいした値段にはならないだろうし一本くらいあっても良いかもね
当たり前の装備で当たり前の狩り方するだけがMMOでもなし

535 名無しさんが接続しました :2011/11/18(金) 04:53:00 ID:IcDJA/as
弓に属性付けてないってのもあるけど
銀特攻の敵だろうがノーマルの敵だろうが火力は
8烈空テーベ杖殴り(チェイサー無しで)>>>8ハロ弓 だった。

他持ってる武器で比べたら
8烈空SOM(殴りだけ)=ハロ弓 こんなもんだった。
あまりにも倒すの遅いから途中でサンバ混ぜたくなる・・

536 名無しさんが接続しました :2011/11/18(金) 04:54:10 ID:IcDJA/as
8烈空SOM(殴りだけ)=ハロ弓
           ↓
8烈空SOM(殴りだけ)=8ハロ弓
一応訂正。

537 名無しさんが接続しました :2011/11/18(金) 10:27:44 ID:IW6s5ypc
弓と殴り武器を比較する意味がわからんな。

比較するならハンターボウでは?

538 名無しさんが接続しました :2011/11/18(金) 11:10:16 ID:/Bsom.V2
SOM程度ってイメージがわきやすいから良いんじゃね?
一番馴染み深い武器だし
烈空で何属性弱点のモンスを殴ったのか気になるけど

って、そういやSOM無し鯖とかあったんだっけなw

539 名無しさんが接続しました :2011/11/18(金) 11:12:55 ID:7desMODM
ハロ弓いまのイベマップでサモン出せばいい感じじゃない?
拾うのダルいけど

540 名無しさんが接続しました :2011/11/18(金) 16:17:01 ID:J..odqRw
>>539
エルフスレ見てくればわかるけど
弓で倒してドロップ拾ってたら相当だるいみたいよ
ペットならまだ拾ってくれるから、ましかもしれんが
サモン出して自分で拾ってたら、効率がた落ちかと・・・

541 名無しさんが接続しました :2011/11/18(金) 17:20:33 ID:3LjmSW82
ガンダム戦法

542 名無しさんが接続しました :2011/11/19(土) 21:03:07 ID:fCcwd16w
498の記事
>>青Pの回復量ってWIS-10で最大値が15(Wis25−10)じゃないの?

レスついてないけどこれってどうなん?
51階層メインだからこれからwis振りしてくんだけど25以上意味なし?

543 名無しさんが接続しました :2011/11/19(土) 21:45:36 ID:a2csfxCE
wisアミュ
wis篭手
インサイト

を使えばwis23の人なら実験できるね。

544 名無しさんが接続しました :2011/11/20(日) 03:44:28 ID:EAelsCDU
TODBもあるよ

545 名無しさんが接続しました :2011/11/20(日) 05:12:18 ID:JgwJHLWM
エルコンだとMPR増えてるけど実際にはわからんな
61↑の人で暇な人ならエンチャWIZ居るし検証できるね

カボ弓だけど、カースの発動率があるならペット育成に使えるんじゃないかな
WIZの低威力が逆に生きるし、いちいちウィークネスとかでアラ下げまくると不意の事故が怖かったのを回避できるかも?
ペットスレとかではもう検証されてたりするのかな

546 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/11/20(日) 06:58:05 ID:QpjyzPGw
昔は青Pの回復量は最大15だった
ステータス再振りの時に変わった

547 名無しさんが接続しました :2011/11/20(日) 08:25:27 ID:qarwWVpY
wisは30でmr+2 35で更に+3
36でmp自然回復+1
それ以上はワカラン
青Pは最大値決まってないみたいだね

548 名無しさんが接続しました :2011/11/20(日) 08:26:26 ID:qarwWVpY
wisは30でmr+2 35で更に+3
36でmp自然回復+1
それ以上はワカラン
青Pは最大値決まってないみたいだね

549 名無しさんが接続しました :2011/11/20(日) 12:12:43 ID:2FhSbEog
現在wis27で青飲んだらMPR+17にはなった。
今ってwis18スタートにするとmpr+3もらえる?
何も装備しないとmpr6なんだが。

550 名無しさんが接続しました :2011/11/20(日) 12:14:24 ID:BDC90jxw
>>549
初期ステータスボーナスでMPRももらえたと思う。

551 名無しさんが接続しました :2011/11/20(日) 20:58:14 ID:h3xrnEwg
先輩方のご意見を聞かせてください
初めてウィザードを作ろうと思うんですが、ステ振りはInt・Wisを18で残りStrって考えています
資産も装備も無し、新影レベルまで行けば良いと思っているのですが、上記ステで問題点ありますか?
また、WIzの戦闘ってMP尽きるまで魔法連打、後は休憩って感じなんでしょうか

552 名無しさんが接続しました :2011/11/20(日) 21:02:54 ID:ymBnr5uU
単騎メインならそれで問題ないと思うよ
クラハンとかに付いていくなら低LvWIZでも高難易度狩場に連れてかれることが多いから
STRよりCON振った方が無難ではある
狩り方はレベル低いうちはテーベ杖(あればSOM)で殴りまくるのが手っ取り早い
>MP尽きるまで魔法連打、後は休憩
これでも特に問題ないけどね。テレビ見ながらできるし

553 名無しさんが接続しました :2011/11/20(日) 21:07:20 ID:Q7h9c.kg
ステはテンプレに書いてます
狩りはTUや集めて焼きなら魔法連打 休憩で良いんじゃないでしょうか
その他にSOMで殴って吸って魔法や魔法をあまり打たずにテーベ杖で殴るスタイルもあります
またFAだけ入れてサモンで引き狩りする出稼ぎスタイルもありますお好みで。
ただし殴りはDK速度ないとだるいのでご希望のLVまでだとDKスクないと面倒ですね

554


555 名無しさんが接続しました :2011/11/20(日) 22:02:29 ID:LAu6GCqU
修正後の体感、数値が出て、その後に黒猫スレでやってくれと言いたい

556 名無しさんが接続しました :2011/11/20(日) 22:20:36 ID:BDC90jxw
>>551
将来的に焼きHDとか焼きオリムに参加するつもりがあるのなら
strじゃなくてconを薦める。
再振り後はconに振らなくてもある程度のhpが確保できるようになった
とはいえ、HDとかではcon初期のHPはつらい。

>>554
足の速い変身がなくなる、って話を聞いて黒猫ないとt-u狩りが
つらくなりそうだ、と思ってたけど、変身リニュ後はキウイパロットが
足が速く、杖装備可能と聞いたので、狩り面では黒猫なくても
困らないんじゃないかな。
俺は戦争しないからそっちでは知らん。

557 551 :2011/11/20(日) 22:47:35 ID:h3xrnEwg
早速のご返答有難うございます
>>552さま、>>553さま
育成方法を書くの忘れてましたが、無所属単騎メインです
お二人ともテーベ杖をお勧めとの事なので、参考にしたいと思います

>>556さま
メインのナイトの気分転換にと考えていますので、ハーディンやオリムには参加しないと思いますが
ご助言ありがとうございました

ステ的には問題とのご意見なので、しばらくこのまま育ててみたいと思います
お三方とも有難うございました

558


559 名無しさんが接続しました :2011/11/21(月) 01:25:22 ID:b9XK6hTQ
役に立つ訳ねーだろwゴミ変身確定だ。魔女でも買っとけ

560 名無しさんが接続しました :2011/11/21(月) 01:25:39 ID:lJfC3bZE
>>558
wwwww

561 名無しさんが接続しました :2011/11/21(月) 01:38:31 ID:cqJWQHgc
>>555
ばかなの?

562 名無しさんが接続しました :2011/11/21(月) 07:53:55 ID:k420d6RI
黒猫ゴミ化の話題が出てる横で
広告が魔女宅のジジであるところが哀愁を誘うな

563 名無しさんが接続しました :2011/11/21(月) 12:38:46 ID:.zGhu3Os
クリスマス・年末年始のイベントでヒーヒーいってるだろうから、
黒猫修正は来春以降だな

564


565 名無しさんが接続しました :2011/11/21(月) 14:54:55 ID:cqJWQHgc
>>564
すぐ修正が来ると洗脳してる奴されてる奴が多いから
そうじゃない可能性も示唆してるだけでしょ
誰もお前の批判なんて聞いてないんだが

566


567 名無しさんが接続しました :2011/11/21(月) 17:50:43 ID:cqJWQHgc
>>566
つまんねー切り返しだな

568


569 名無しさんが接続しました :2011/11/21(月) 18:14:34 ID:TxTkyN7Q
>>568
  (´・ω・`)
  / ,   ヽ
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
  |\`、: i'、
  \ \`_',..-i スッ…
   \.!_,..-┘

570 名無しさんが接続しました :2011/11/21(月) 18:18:57 ID:0oRCtzbY
まるで幼児同士の喧嘩

571 名無しさんが接続しました :2011/11/21(月) 18:23:36 ID:PQUGm5Qg
>>568,569
(´;ω;`)ブワッ

572 名無しさんが接続しました :2011/11/21(月) 18:26:03 ID:yf4Fcjqk
俺たちリネージュが好きな仲間だろ?
喧嘩は辞めようぜ!

573 名無しさんが接続しました :2011/11/21(月) 18:54:48 ID:qHlw4Xhw
セマの帽子と間違えてカスパーの帽子買ってしまった

574 名無しさんが接続しました :2011/11/21(月) 19:59:45 ID:jtyDI6QM
アク鯖ならセマ帽子と交換してもいいよ。

575 名無しさんが接続しました :2011/11/22(火) 18:03:14 ID:6O4XyPE2
まぁ144から120ぐらいに下方修正されても使うと思われる
キウイパロット()はなぁ

576


577 名無しさんが接続しました :2011/11/22(火) 18:08:43 ID:K3Xof/U6
てめーパロットさんディスってんじゃねーぞ

578 名無しさんが接続しました :2011/11/22(火) 20:37:45 ID:BYRKMlqE
ぱ・・・ぱ・・・パットロさぁああああああああああああん!!

579 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 03:28:10 ID:oUny06nw
51fがキウイパロット牧場になる日も近い

580 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 03:44:28 ID:0iCsZzCo
猫ない奴はキウイダッシュとかうけるな

581


582 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 06:35:30 ID:OjB0i04Q
今じゃHDのおかげで51Fなんて用済みな人が大半だろうし
Lvと装備によってはDK変身でも51F+で普通にTU狩りできるからあんまり影響は無い気がする
仮に53Fでやるならソルジャーを左か左下にカーズブラインドで隔離すればいいだけだしな

583 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 06:50:58 ID:IejOES5Q
ソルジャーを隔離するとexpはゴミとも言えないような廃棄物狩り場になるがw

584 名無し :2011/11/23(水) 11:54:55 ID:Ou435r5g
カーズブラインドが効くのか。いっつもダークネス入れようとしてしにかけてたから諦めてたわ

585 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 13:21:16 ID:WnRTUdgY
53fで隔離(笑)

586 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 15:01:50 ID:WhHijFho
51層って本当に効率いいの?
バーサクしたらそれで死に掛けるしかかり具合にムラがあるしですぐ疲れる。

587 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 15:18:39 ID:Ou435r5g
バーサクってどのタイミングで使うんだ。昨日53でダラダラやって一時間で休憩一回。65で2%位は増えたぞ

588 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 15:20:31 ID:ApcF6zeI
TU失敗時のアレの事を言うのではないだろうか

589 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 16:11:08 ID:10A8ekuY
>>587
TUが失敗したとき偶になる、敵がまるでへイストがかかったかのように動きが激しくなる
ことを俗にバーサクと言うらしいですよ。

とても紛らわしいのでこの呼び方は好きではありませんが。

590 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 16:33:13 ID:Ou435r5g
へー気にしたことなかったわ

591 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 17:57:24 ID:SEUpgFbk
先月、新影追い出されたwizです。
武器はクリスタルスタッフ、0赤杖、0マリス杖です。
装備はARなし、ビショ装備他、サキュエル人形なしです。
新影と比べると、どの狩場でもサモン出してアデナの稼ぎはよくなりましたが、
経験値が全然あがりません。
基本、タゲられないようにしないと死んでしまうので、サモンは常に出してます。
狩場に行っても上手くいってない感じなのですが、立ち回り方が悪いのか、装備が悪いのでしょうか?

592 名無し :2011/11/23(水) 18:18:30 ID:Ou435r5g
どこの狩場に行っているのか?
経験値は基本サモン殴りだとあんまりうまくありません。新影卒業後だと特に。経験値はあでな捨ててTU。

593 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 18:18:30 ID:ThGM4Svc
装備整えてオリム・ハーディンとか?ソロなら上で出てる傲慢51f、53fとかが経験値に向いてんじゃない?

594 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 18:20:51 ID:Ou435r5g
というか殴り武器ないから全部サモンに食わせてる感じだろうね。経験値全部サモンに吸われてるよ。TB杖買いましょう。

595 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 18:26:48 ID:4px/LBt6
ARかった方がよくね?

596 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 18:30:17 ID:2zQDGMPk
経験値が欲しい→HD、オリム、51F(TU狩り)
アデナが欲しい→夢幻(大精霊をDnして食う)、蟻穴(GGAをDnしてダイアウルフ2をぶつける)
両方欲しい→アデナ貯めてSOM(無い鯖ならテベ杖)買ってテーベかティカルでサモンだしつつ殴る

597


598 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 18:40:47 ID:y4hIfCWY
>>591
はっきり言えば、装備が悪いです

とりあえずレベルは52あればサモン、変身等狩りする上で十分なので経験値を一気に上げるのは諦めて
アデナ稼ぎした方がいいと思います
ステ的にはINTあげていきたいのでレベル上げたいところですが
そもそもARもサキュもないのではMPが追いつかず魔法を生かしきれないですし
PTでもMPすぐ切らしてたらお荷物扱いになってしまいます


ということで、テベ杖かSOMを買ってサモンと一緒に殴り狩りするか
UBやあり穴など経験値完全に諦めた稼ぎをするか
とにかく装備がそろうまではあんまり背伸びしないでがんばってください

599 591 :2011/11/23(水) 19:12:41 ID:SEUpgFbk
皆さん、いろいろ御指導ありがとうございます。

今まで、INT24で新影TU狩りしていたので、
殴り狩りをやったことがありませんでした。
殴り武器、SOMかテーベ杖を購入して、
テーベ等でアデナを稼いで装備強化優先を図ろうかと思います。

600 名無し :2011/11/23(水) 19:18:29 ID:Ou435r5g
今の時代WIZがマゾってのは無いわw

601 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 19:21:26 ID:Sxju3bhw
新影卒業〜55lvまでって書いてあるだろ、だからお前はだめなんだ

602 名無し :2011/11/23(水) 19:25:56 ID:Ou435r5g
他職が上げやすくなっただけで紋様でINTも上がるわ各種イベマップで経験値は上がるわで大分上げやすくなっただろ。だからおまえはだめなんだよ

603 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 19:25:59 ID:tmPbCJpw
wizなんてPTプレイでお呼ばれするんだから死なないようにしてればいつのまにか高レベルになってたみたいなプレイでいいと思う
イミュさえあればなんとかなるんだし、非常用にH-AスクとWBスクだけ何枚か持ってゲーム楽しんだほうがいいよ

604 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 19:32:24 ID:oUny06nw
タゲが来ると死ぬ…か
スキルはあまり高くないんだろうな

殴り狩りする時はAC結構重要だから
常時幻想料理食べる事と盾部分に何装備するかちょっと考えた方がいいかもな

あと金無いならSOMは殴り狩りで必須かどうか微妙
マナドレですいながら消費HPをジュースで補うとかやれば常時魔法撃ちながら戦う事も可能

WIZは自分で工夫しながら考えるのも醍醐味だから魔法一覧とか相場情報見ながら
色々考えて試す方が良いしそれが出来ないなら向いて無いかもな

605 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 19:36:17 ID:oUny06nw
てかTBで2%/hてどこの過疎鯖だよ

TBで出すサモンはディアじゃなくて防御型の熊がいいよ

606 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 19:37:50 ID:y4hIfCWY
>>602
他職が格段にあげやすくなって
WIZだけ(っていうとエルフが出てくる気がするが)おいてかれたら
それもマゾいって言わないか・・・?

まぁ昔に比べたら断然楽なのは認めるけど
前衛の単騎性能高くなって
前衛がちっとも弱いWIZとはペアしてくれずに単騎しか選択肢無いって意味では昔よりマゾイかも

607 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 20:00:48 ID:nvH79uog
てか祝福分だけWIZ起動するけど
それ以外の時間は前衛やってるだろフツー
エルフは祝福消化するのすら苦痛だけどなw

608


609 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 00:06:44 ID:9E2xl0cc
TOIなんて眠いし、ラスだって多くてもトリオまででWIZ必須なわけじゃないしなあ
まあ、今の時代にラス行くようなのなんて2pcWIZ連れた前衛くらいだが

PTプレイなんてレイドか戦争くらいなもんでしょ
アンタラスもパプリオンもWIZは消耗の割りに旨み無いから行ってもな・・
戦争みたいにああいうのが好きな人が楽しいだけで行ってるもんだよね

610 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 00:15:20 ID:1YPnZegU
イミュンかけて消耗してりゃ頑張ってるとみなされるので楽っちゃ楽
前衛死亡しても勝手にNBのせいになるしねw

611 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 00:18:24 ID:9psEMr8g
WIZのいいところは何やってても許されること
殴っててもおk、ヒールしててもおk、魔法連打してておもおk、何もしないでじっとしててもおk
お気楽ですわー

612


613 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 07:24:40 ID:jqju2Y8U
PTで殴り狩りする時、やることは各種エンチャとヒールぐらいしかないけど
操作工数多くて正直気楽とは思わなかったけどな。
スレイヤー使いまくるDrkとか(普通だが)、対MOBじゃ火力なんて大した事無いのに
CB覚えてるからってACわざと落としてる両手剣Kniとか居ると凄いだるくなる

614 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 10:58:51 ID:S7k2SA.c
範囲魔法はWIZの個性なのに他人の迷惑を考えない少数のバカのせいで
イベント等で使えないこと多すぎだ。

615 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 12:22:05 ID:jsm.SdLY
エルフも範囲魔法うぜーからな
B2Sしながら引きまわすからwizより迷惑

616 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 13:04:57 ID:C/DHoQTM
新影でTU連発して加速した敵にペットぶつけると普段より倒すの早い感じがするんですが、
加速時にバーサーカーアックス装備したキャラみたいに被ダメアップしてるかAC落ちてる気がします。
知り合いが言うにはモーション早くなるから被ダメも早くなるんじゃない?とのことだったんですが、
どうなんでしょう

617 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 13:11:18 ID:shNxWq2w
多分そこまで検証した人はいないだろうから
ACが落ちてダメが増えるかどうかは、キノセイ、で済まされると思う

被ダメモーションが速くなればダメ量も増えるかっていうと、それは無いでしょ
ナイトがBP飲んでも、ダメ量は変わらないし

618 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 13:27:13 ID:WVVt5yS.
TU失敗時のバーサク状態の敵は
ヘイスト速度になるかわりに被ダメ1.5倍
ACは変わりません

619 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 13:40:17 ID:C/DHoQTM
やっぱりダメージ増えてるんですね。レスありがとうございました

620 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 16:56:36 ID:WDwbwjKM
一般魔法のバーサーカーって火力+5でAC10悪くなるよね

TU失敗で加速した敵もAC10悪くなってペットの攻撃が命中しやすくなるから
倒すのが早くなるっていう可能性もあるんじゃない?

まあ>>618がそのまま正解の可能性もあるけど

621 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 18:14:55 ID:DH5qVXo6
魔法のバーサーカーは速度あがらないっていうのは野暮ですか

622 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 18:32:15 ID:gawiLJbo
WIZ魔法のバーサーカーとここでいうT-U失敗のバーサク状態は無関係だからな

紛らわしいとは思うけど一番しっくりする言い方だと俺は思ってる。

623


624 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/11/24(木) 18:53:58 ID:kRe6m7.o
激昂状態にしよう

625 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/11/24(木) 18:56:25 ID:kRe6m7.o
>>614
少数のバカだと?
一度でも範囲使ったらお前も同罪。

626 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 18:56:42 ID:scR1GqB2
>>623
なにがそんなに気に入らなかったのか・・・

>>620みたいに勘違いする人がでるくらい紛らわしいけど
しっくり来るからみんなが使ってる言葉だろうに・・・

627 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 19:02:41 ID:ch2aepLo
>>626
しっくり来ると言うかモンスのバーサクが先で魔法「バーサーカー」実装が後でしょ

628 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 19:12:45 ID:zvy0T902
常に逃げ逃げ距離とってチキンT−Uしている拙者には目から鱗なお話ですわ。
まぁ常にジュースポットのみまくり、HP減ったら帰還なわけで効率悪いですが
運良くT-Uレンチャンかかった時の爽快さ期待で楽しんでいますわー。

629 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 23:17:12 ID:scR1GqB2
>>627
あぁ、そうかそれは気にしてなかったすまん

まぁでも結局使い続けてるわけだから、茶々入れるようなことじゃないと思っただけさ

630 名無しさんが接続しました :2011/11/25(金) 18:50:50 ID:kAgu.XoQ
ブラックウィザード杖とTB杖では、BW杖の方が範囲魔法が強いんでしょうか?
テンプレではBW杖推薦とありますが、SP+2は両方同じではないのでしょうか?
HDの燃やし用にどちらを買うか迷っています。教えて下さい。

631 名無しさんが接続しました :2011/11/25(金) 19:27:55 ID:l6XWl23w
>>630
マリス杖最強でおk

632 名無しさんが接続しました :2011/11/25(金) 19:40:31 ID:CxeruTmU
>>630
その二本の比較だと
・魔法威力
TB杖=BW杖

・MPR
TB杖>BW杖


なので魔法だけ考えればTB杖のが優秀。
ただしTB杖は両手、BW杖は片手。
盾を同時に持つことでINTやMPRを増やせるのならまた
答えは変わる。


そしてHDで使うなら>>631の答えが正解。
SP増加もMPRどちらにおいてもTB杖、BW杖を上回り
かつ片手装備。

633 名無しさんが接続しました :2011/11/25(金) 19:41:10 ID:4z46MRXc
>>630両手武器か片手武器かの違いだ
そんなことも知らずににHD行けるレベルまで何狩りしてたの?
そんなことも知らずにHD行くつもりなの?

ビショ本INTガーダークリスタマリス杖持ってけばいい
最初はMP枯渇必至だから燃やす時と休憩時でMPR装備とSP装備付け替えたほうがいいよめんどくさいけど

634 名無しさんが接続しました :2011/11/25(金) 21:19:37 ID:YDth4CYw
medi中はクリスタルスタッフ+ビショ本、いざ燃やす時はTB杖+WIZガーダーで
いいんじゃなかろうか。ショートカット欄が増えて付け替えもそう面倒でないし。

635 名無しさんが接続しました :2011/11/25(金) 21:26:51 ID:l6XWl23w
AC60以下ならガーダーはNBの負担になる
無理せずビショの方が安定したりする

当然MRも確保しないといけんわな

636


637 名無しさんが接続しました :2011/11/25(金) 23:07:35 ID:giX7G9KI
一般的に「HD燃やし」というと、BWをさすと思うのですが…
各鯖でも言いかた変わるのかな?

野良のBW燃やしだという想定で話すと、クリアしなければならない事があります。
必須MR100 INTは30以上? レベルにもよるだろうけど ACやMPRなど…
自分だけENDする分ならなんの問題もないけど
ステ満たしてないのに参加されるおかげで、壊滅状態に陥る事もあると思います。
630さんのキャラがどうなのか気になります。

638 名無しさんが接続しました :2011/11/25(金) 23:31:23 ID:aWQJ7jxY
イミュしてくれればNBおしっぱで間に合うからACなんてどうでもいいよ
焼き始めは分散してるタゲもすぐに一番火力が高い人に集中するしね

639 名無しさんが接続しました :2011/11/25(金) 23:34:04 ID:iZsE3Tgs
新影でハロウィン武器で使えるのはなんでしょうか?
7MB持ってますが弱いです。
ハロウィンパンプキンロングソード2011(攻撃成功+3)で狩れそうですか?
杖でTU狩りのが良さそうですか?

640 名無しさんが接続しました :2011/11/25(金) 23:42:12 ID:JqOzX5jc
>>637
まぁ>>630は「HD燃やし」に参加ではなくて
HDの燃やし用って言ってるんだから、クラハンですこし燃やす程度かもしれんし
言い方がどうこうではないと思うよ、8人で通常焼きPTもあるしね
杞憂じゃないかな・・・

>>639
まったくダメです
まずWIZじゃMB以外当たらないし
あたってもアンデッドボーナス無いのでMBの方が強いくらいです

MBとハロ杖とSOCを駆使してTU+殴り狩りのが良いと思います

641 名無しさんが接続しました :2011/11/25(金) 23:43:17 ID:J6zuIOAE
MB使う理由はね、当たらないからなのね。
それとハロ剣は木なのでアンデッドボーナスがないです。更に弱くなるかと。
INT22以上になるならTUするといいです

642 名無しさんが接続しました :2011/11/26(土) 00:05:49 ID:rS0rNqmg
47WIZでINT25にして新影マナドレTU狩りしてるんですけどMBもって殴るってるほうが効率いいんですかね?
B-テレスク使いまくりです・・・

643 名無しさんが接続しました :2011/11/26(土) 00:14:28 ID:A/22w9VQ
25ならTUガンガンかかるでしょ。
レッサーだけ殴り倒すなりサモンぶつけるなり。
ジュース飲みつつマナドレするといいよ。
ブドウジュース(持てるなら300個、たぶんきついから200がいいかも)を全キャラで作るとかなりお安い

644 名無しさんが接続しました :2011/11/26(土) 00:26:05 ID:rS0rNqmg
やっぱりジュースのみのみマナドレTUがいいんですね、まったりがんばります〜
情報ありがとうございました。

645 名無しさんが接続しました :2011/11/26(土) 00:30:31 ID:itAfnCys
借り物の風3段階8bMBでサモンにジュース詰め込んで
殴り狩りしてましたが49換算2%程度でした(祈り課金なし、祝福実装前)
ジュースは1時間で800くらい消費だったと思います

642さんのスタイルのほうが効率いいと聞きました
自分は、帰還してメディしてる間にやる気がなくなるタイプなので
試してはいません(^^;

参考までにどうぞ。

646 名無しさんが接続しました :2011/11/26(土) 00:43:49 ID:rS0rNqmg
3段階+8B-MBでそれぐらいですか・・・殴りも結構きついんですなぁ。

647 名無しさんが接続しました :2011/11/26(土) 02:38:07 ID:YC4Z0Vzw
>>645
殴り狩りでジュースそんなに消費ってMPは何に使ってたん?
杖無しINT22でもそこそこT-Uかかるし今は祝福あるし
その武器で今やれれば結構効率出ると思うけどなー

648


649 名無しさんが接続しました :2011/11/26(土) 03:27:32 ID:A/22w9VQ
占い変身で当たりドッペ出たときにMB握り締めて突っ込むのは楽しいw
ついでにコマエンチャも貰って

650


651 名無しさんが接続しました :2011/11/26(土) 05:38:59 ID:8lq4uDsc
レッサーとかカーブラして捨ててたわ

652 名無しさんが接続しました :2011/11/26(土) 06:06:14 ID:u6Olv.Gw
>>642
643の回答は不足しすぎだが大方は正解。
てか、なぜMBを装備するかというとWIZの足りない命中率を補う為。火力はそもそも当てにしていない。
(STR振りWIZなら50+ナイト程度の火力は期待できるから、火力として考えても良い)
火力はサモンに頼り、TUはあくまで敵数減らす程度に考えた方が良い。TU連続して失敗したなら自己イミュで殴り特化した方が安定する。
殴りメインとなる狩場でジュース大量に持つのは基本。
マナドレでMP回復を済ますのでMPRは考えるだけ無駄。MRと属性抵抗を上げる装備にしたらいい。

653 名無しさんが接続しました :2011/11/26(土) 08:27:17 ID:LOFPA8ho
>>647
WIZガーダー実装前でINTシャツも持ってなかったので22もありませんでした
ついでに言うと猫帽子もなかった時です
マナドレで得たMPはサモンやペットへのヒール、自己イミュや攻撃魔法に
回した方があまりかからないTUするより安定していた記憶があります
(MP休憩するのが大嫌いなせいもありますが・・・)

おっしゃるとおり「今やれば」もっとうまくやれて効率いいと思います
もうニ度とウィザードで新影行きたくはないですが。

654 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/11/26(土) 08:31:12 ID:zp.MEe5A
INT2紋様とINTPOT買えばいいよ
んで祈りも両方使って一時間4%上げてさっさと卒業するのがいいよ

655 名無しさんが接続しました :2011/11/26(土) 09:18:27 ID:yJ72MtA6
確かにWIZで新影はもう行きたくないわ
CONWIS紋様無しで祝福無し時代は殴りで時給1.2%だったかな
おかげで前衛スキルが付いてSOMやサブの黒耳使うの楽しいからいいけど

656 名無し :2011/11/26(土) 11:57:41 ID:J9g0jQ0Y
ガーゴイルサモンとMB殴りで時給1位だったかなー。
そんころINT装備もろくに無かったしTUも全然入らんかったが、今やTUはいりまくるだろうしがんばれとしか言いようが無い

657 名無しさんが接続しました :2011/11/26(土) 12:24:16 ID:bfnUSYa.
俺なんて新影なかったからもっと…って愚痴はスレ違いだな

658 名無しさんが接続しました :2011/11/26(土) 12:33:13 ID:ISZ6iwRE
俺もMLCでシコシコだったわ。一日2Endで大のおっさんがPC前に泣いたな…
おっと、続いてスレ違いスマソ

659


660 名無しさんが接続しました :2011/11/26(土) 12:57:59 ID:A/22w9VQ
24Fペア募集

661 名無しさんが接続しました :2011/11/26(土) 13:04:53 ID:xm3Hmank
敵引いたりレッサー残して飛んだりして文句言われるのも、
処理しきれず飛びましたって全茶で謝るのもいやだから
1か月ヤヒ側のカルマクエやって1段階にしてノンアクティブの新影で
TU天国な状態で狩りしてたわ、1段階割ってもクエ一日何回でも受けれるし

662 名無しさんが接続しました :2011/11/26(土) 13:07:20 ID:8suSsg22
>>659
オマエイラナイ
空気読んで消えろ

663 名無しさんが接続しました :2011/11/26(土) 13:11:25 ID:NrwDeoEo
>>659
お前それ書いてどうしたかったわけ?
クソして寝とけゴミカス

664 名無しさんが接続しました :2011/11/26(土) 14:46:28 ID:L97IDlg2
Strに5振って8MB持たせて育てた事あるけど、猫帽子だったからか時給2.5%でてたな
51からカーツに切り替えたけどそれでも2%ぐらい

基本バーサクで囲まれたら即イミュ、サキュと閣下とバフォベレはマナドレしてから食う
MRとACもそこそこあったから1hのジュース消費は100ぐらい

無理してでも氷河付けとけば3%は行きそうだけど試す前に卒業しちゃった
リアル金に余裕あるならステ再振り前提でstrのが効率安定するよね

665 名無しさんが接続しました :2011/11/26(土) 15:50:40 ID:L2jOCoac
ジュース持つなら、オーガベルトも忘れずに

666 名無しさんが接続しました :2011/11/26(土) 18:31:44 ID:sXMp6nwI
今は49で経験値ボーナス+15%もあるし、祝福もいれたら以前よりかなり楽なのにね

667 名無しさんが接続しました :2011/11/26(土) 21:40:31 ID:Fwpyu8vE
オークファイター変身でBK荒地を時間にして0.12%稼いでいたころ
思いだしたw

668


669 名無しさんが接続しました :2011/11/26(土) 22:51:06 ID:B4M96TG.
>>668
大正解。

670 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/11/27(日) 00:02:04 ID:.J.awJWU
>>666
>>668
ちょ、それなに?
最近復帰して新影の効率に驚いて1ヶ月で48から今51の90%なんだけどそんな仕様知らなかったよ…
狩り方変えてないのにEXPの上がり具合が減ったような気もしてたけど気のせいじゃなかったのか…

671 名無しさんが接続しました :2011/11/27(日) 03:12:25 ID:hcuHhLVM
ボーナスが1%2%減ったところで敵数匹分だろうし沸き具合の振れ幅の方が大きすぎてわからなくレベルじゃないの

672 名無しさんが接続しました :2011/11/27(日) 03:58:38 ID:8X0PDV1k
誤差誤差w

673 名無しさんが接続しました :2011/11/27(日) 09:21:46 ID:M6xsifns
>>670
j公式ページの真ん中くらいにあるAdvance Updateの中のアインハザードの祝福、ってとこにかいて
あるから詳しくはそこを見るべし。

674 名無しさんが接続しました :2011/11/27(日) 11:08:51 ID:KWjTSQMI
知らなかった。祝福切れてもやたら経験上がりいいのはこのためだったのか

675 名無しさんが接続しました :2011/11/27(日) 21:06:14 ID:zjP/Bw6U
たかが10%ちょいでやたら経験値の上がり良いって感じるって
紋様買ったれよw
ものすご〜く経験値の上がるがよくなるはずだぞw

676 名無しさんが接続しました :2011/11/27(日) 21:53:27 ID:ByTS0U32
そーだ!そーだ!NCJにおふせしてもんよーつけたら
ものすげーくけーけんちの上がるがよくなるんだもんねー!!

677 名無しさんが接続しました :2011/11/28(月) 13:20:20 ID:7hrR2EWE
買った上でそう思ってるかもしれないだろ

678 名無しさんが接続しました :2011/11/29(火) 12:14:04 ID:wdW2Vn9Y
ガチ殴りでGC行ってる人いますか?
LEV52でSTR振りなし+8TB杖で
変身まで約10発、変身後役30発殴って倒れます。
このスレでB-SLSのほうが早いって意見ありましたが実際TB杖とどれぐらいの差でしょうか?
いま+7B-SLS買う予算があるので迷ってます。。

679 名無しさんが接続しました :2011/11/29(火) 13:22:44 ID:h0QuolAo
迷ったなら買えばいいじゃん
装備は魔法と違っていらなくなったら売れるんだしな
使えなきゃ売ればいいし、使えるなら使い続ければいい

680 名無しさんが接続しました :2011/11/29(火) 13:30:27 ID:Ym46qqFE
>>678
GC実装時に色々試したが、まずエルコンでシミュることをお勧めする
Lv52STR初期に属性G程度の攻撃成功では、一部の敵に最大命中出てない
あそこは最大AC-48程度だから今殴るなら8テーベのままでいい
テーベだと魔法によって早かったり遅かったり不安定
今買うなら大差ないがレベル上がって命中足りるとbslsの方が安定して早い
差としては1振りか2振りくらいだが、bslsの方が倒す速さばらつきが少ない
ただ、自分のbslsは8なんで、7だとほとんど変化ないかもしれないね

STR初期でGC殴りの話は新影卒業したての頃に気になってたけど
ある程度INT上がると範囲やHDオリム行っちゃう人の方が多くて余り語られていない気がする
60〜65前後でGC行ってる人が居たら話を聞いてみたいな

681 名無しさんが接続しました :2011/11/29(火) 14:24:44 ID:fpkIWFdU
>>678
GCはガチ殴りより、最下層行ってイラプ+TUか殴り+TUの方が効率いいぞ。
STR振ってない52WIZの殴りは悲しくなるほどしんどいと思うが?

682 678 :2011/11/29(火) 15:04:29 ID:wdW2Vn9Y
>>679-681

ありがとうございます
いやマジで悲しい殴りの状態ですけど好きなんですよね
T-U飽きたらDECで殴りのパターンで、出来れば狩場のリストを増やしたいなぁと
武器の威力より命中が重要ならB-MBも試す価値ありますね。
もう少しアデナ貯めて検証してみます!
最下層T-Uもすぐ試してみます。

683 名無しさんが接続しました :2011/11/29(火) 15:49:04 ID:kH4B2FkQ
GCで、SOM殴りT-U狩りとかやってる人いるのか・・・

684 名無しさんが接続しました :2011/11/29(火) 16:42:39 ID:p/X6LNTU
GCって51Fより効率でるんだろうか

685 名無しさんが接続しました :2011/11/29(火) 16:50:02 ID:/HGLg8TE
10周年杖使ってる人いますか?
片手とはいえ、劣化テーベ杖にしか見えなくて、使いどころが思いつきません。MP吸収はマナドレでいいし。
有用に使える狩場はあるのでしょうか?

686 名無しさんが接続しました :2011/11/29(火) 17:05:20 ID:h0QuolAo
ない。装備燃やした復帰者 or セカンド育成用

687 名無しさんが接続しました :2011/11/29(火) 17:50:53 ID:ZGmWnHn2
52いってんなら地裂ODか地裂CSSでもいいがそれもあたればの話だな

B-slsは今gm扱いにされる場合もあるから地裂8b-slsが10m切ってる場合もあるけど

688 名無しさんが接続しました :2011/11/29(火) 17:56:27 ID:8JVnwQ.A
GCはGGA2出して狩してるやつも見かける

689 名無しさんが接続しました :2011/11/29(火) 21:06:42 ID:XcNY4Y36
GC4Fでマナドレt-uしてたけど

・LV70で変身は70ナイト(BKではない)
・イラプで変身させてマナドレ後にt-u
・t-uを4,5回やっても死ななければサモンと殴り殺す。
武器は8B-SLS(無属性)
・55紋様あり

というやり方で時間一杯狩りをして49換算で2.3%くらい。
アデナ面が全く期待できないことを考えるとほうが経験値は落ちるが
51層でt-uしてたほうがマシ、と俺は判断したのでそれ以来GCでは
狩りをしていない。
へたくそなだけかもしれませんけれども。

690 名無しさんが接続しました :2011/11/29(火) 22:45:03 ID:f6vsF/sI
>>689
GCてそんなもんだよなあ・・・
しかも血の気の多いやつがうようよいるし

691 名無しさんが接続しました :2011/11/29(火) 23:36:27 ID:DP.U99D.
GCはTUするより、普通に殴り+イラプのほうが効率いいね。
文様ありなら3%/1.5hまで行くよ。
いまは祝福あるからもっと稼げるかも。

でも、51層でTUしてた方が気分的に楽。
あんなとこで1.5hも血眼になって狩りする気が起きない。

692 名無しさんが接続しました :2011/11/30(水) 00:10:39 ID:3ReN0Ru6
noPvP鯖のひとはVTとかチルタッチとか使いまくりなの?

693 名無しさんが接続しました :2011/11/30(水) 00:13:29 ID:xcBNzCJk
>>691
地烈のbslsがあればそれも試したいところなんだけど、gcだけの
ために買うのを躊躇しちゃってなぁ・・。

>でも、51層でTUしてた方が気分的に楽。
>あんなとこで1.5hも血眼になって狩りする気が起きない。
激しく同意だ。
前衛なら他の狩場と同じ用に狩るだけだからGCいってもほか行っても
疲労度に大差ないんだけど、WIZでGCは異常に疲れる。

694 名無しさんが接続しました :2011/11/30(水) 00:17:22 ID:CS8ic3fc
WIZは邪魔だからGCこないで
処理もおそいしサモンも邪魔なの^^;

695 名無しさんが接続しました :2011/11/30(水) 01:15:59 ID:WmTNvWdw
90分で49換算2.3%だと51層よりちょっぴりいいくらいか
アミュはおろかスクすらケチりたい人が通ってるのかな

696 名無しさんが接続しました :2011/11/30(水) 09:23:29 ID:Nl6eUDrk
>>692
DECやテーベでヒールめんどくさいから使うよ

697 名無しさんが接続しました :2011/11/30(水) 10:42:33 ID:X2Wjdey6
>>694
こういう必死な前衛様が多いから行きたくないんだよな
そして、こういうやつに限って竜地でうまーしてた時は散々文句垂れてたw

698 名無しさんが接続しました :2011/11/30(水) 11:00:57 ID:3yWweX.2
むしろ殲滅はWIZが最速だろ、邪魔になるとしたら、MP回復でメディするとき
その画面で沸かないだけ、よほどの過密状態じゃなきゃ問題ないだろ

GCはエルフとペアすると良いよ
E弓→Wマナドレ→Eイラプ→Wマナドレ→WT-U
これで49換算4〜5%近く出るよ(紋様有り)、QKいらんから単騎の3〜4倍ぐらいの数狩れる

699 名無しさんが接続しました :2011/11/30(水) 13:34:55 ID:n3CRdnIk
>>691
その効率ならTUの方が効率でるよ
GC4F 55紋様あり 祝福実装されてない時で4%/1.5h
GGA2匹出してEB1発入れて変身させてTUするだけ
マナドレはしない MP切れたら隅っこの方でメデュ

ただMP回復で突っ立ってるのが狩場で邪魔だと思われてるかもだが

700


701 名無しさんが接続しました :2011/11/30(水) 14:01:31 ID:G.QoaJUk
>>700
俺699じゃないけど4%/1,5hなら以前から55紋様込みで出てたよ
特別な事せずに4Fでイラプで変身させてマナドレしてからTUしてるだけ

702 名無しさんが接続しました :2011/11/30(水) 14:09:00 ID:QB02lSXI
出ないからw

703 名無しさんが接続しました :2011/11/30(水) 14:19:19 ID:n3CRdnIk
1回だけ出たとかじゃなくて安定して出てたんだが。
出ないって人は時間帯もあるだろうけど、装備や狩り方に問題あるんじゃ
なかろうか。

704 名無しさんが接続しました :2011/11/30(水) 14:28:31 ID:vpj41GdE
GCでTUしてる方、INT幾つでやってますか?

25・36・43しか選択肢ないですよね?
まだ新影中なので参考にしたいです
幾つだと○%くらいで決まるな、っての知りたいです
MLは10で頭打ちでしょうからMBだけでしょうけど、
INT上げる以外で成功率UPは無いですよね?

705 名無しさんが接続しました :2011/11/30(水) 14:33:13 ID:3yWweX.2
55紋様あり時給3%程度なら出るでしょ、よほど混んでたりしたら知らないけど
ただ、サモンなんて連れずにマナドレ→イラプ→マナドレ→T-U、
回復はジュース、これでやった方が効率上がると思うけどね

てか、GCはエルフとペアしろって言う話ですよ
あんな作業狩り場で単騎して、1Hとか1.5Hとかよく続くなw

706 名無しさんが接続しました :2011/11/30(水) 14:33:57 ID:X2Wjdey6
GC4F 2PCでPT組まず前衛で変身させてWIZでマナドレ+TU
これで文様なし時間3%(1.5hで4.5%
人のいない時間帯でしかできないけどな

>>699の方法で文様なし1.5h3%でたから普通だろ
ただホールド掛けてくる敵にGGAが捕まるとだるい

707 名無しさんが接続しました :2011/11/30(水) 14:45:11 ID:3yWweX.2
てか、LVにもよるだろな、出ない人と、出る人の差はMPRだと思うよ
WIZはMP無ければただの人、火力=MPなわけだから
極端な話、GC特化キャラとしてはINT25残りWISが良いのかもね
イラプなんてINT25あれば十分一発でめくれるだろうし

あとはマナドレするときに、いかに被ダメを減らすかか
マナドレはモンスと自キャラが縦並びの時にやるのが一番楽だと思う
アシの早いハゲとかは、無理にマナドレしないで捨てた方が良いかも知れない

・・・つうか、エルフとペアしろって話ですよw
楽だし、うまいし、楽しいよ

708 名無し :2011/11/30(水) 16:19:53 ID:eE6pODCU
エルフとペアが楽だし休憩ないし良い。65換算で紋様経験POT有りで3%出る

709 名無しさんが接続しました :2011/11/30(水) 16:34:32 ID:mUcLJKEk
人それぞれ色んな方法あるのはわかったんだが、
GC単騎が嫌われてることだけは共通してるな。

710 名無しさんが接続しました :2011/11/30(水) 17:53:57 ID:E99X9XVI
単騎だと即斬られるからな

711 名無しさんが接続しました :2011/11/30(水) 18:04:42 ID:Uob07OaU
>>710
え、どこの鯖?

712


713 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/11/30(水) 19:04:16 ID:HSkGBSPI
刺身にタンポポ乗せつづける感じっすね先輩!

714 名無しさんが接続しました :2011/11/30(水) 20:06:09 ID:0w1noo1Y
タンポポを乗せる作業を以下に面白くするか、ってとこかな。
左手で乗せてみたり一回転して乗せてみたり
マイナスがゼロに近づくだけでプラスにはならないんだが

715 名無しさんが接続しました :2011/11/30(水) 20:38:37 ID:rAVqgkcw
アイドルと結婚してるの想像しながらタンポポ載せたり
無限と思える時間をいかに潰すかだなー
気が付いたら負け

716


717


718 名無しさんが接続しました :2011/11/30(水) 23:08:11 ID:mtUpah5.
4fでTU決まるようになるまでは51fのが効率良いんだから
嫌われてるならそっちいけよとは思う

719 名無しさんが接続しました :2011/11/30(水) 23:43:54 ID:z8uG00/o
GCでサモン出してるwizはマジで邪魔
100%晒されて叩かれるからやめとけ

720 名無しさんが接続しました :2011/12/01(木) 00:21:27 ID:ppT2TNK2
>>710
>>719
何処の鯖の話?

721


722 名無しさんが接続しました :2011/12/01(木) 00:45:58 ID:ybTMgTfA
GGAが巨大ゴキブリにしか見えないので連れて歩くのは勘弁してください;;
と、もしかわいい女の子から言われたらあなたはサモンを消すだろう。

723 名無しさんが接続しました :2011/12/01(木) 00:53:44 ID:c7YzuoPY
ncjに言ってくれよw
wizの責任じゃねーだろw

724 名無しさんが接続しました :2011/12/01(木) 01:33:13 ID:zc8O2kxA
まぁGGAは邪魔だけどな
wizから見ても邪魔なんだから、前衛から見たらすげー邪魔なんじゃね?

725 名無しさんが接続しました :2011/12/01(木) 03:05:01 ID:GvpY9QaQ
だいたい56サモンが一番使いやすいのがダメだ もうちょいマシなサモンにしてほしいな

726


727 名無しさんが接続しました :2011/12/01(木) 04:37:29 ID:mrpCYGg2
>>726
お前日ごろから他のヤツとあんま喋らず単騎ばっかしてて、その癖プレイ時間だけは廃人並、
知り合いと呼べる知り合いもおらず、群れるのが嫌いだから(笑)とか一人理由をつけて鬱々とlv上げしてそうな
そんな文章を書く才能あるわ。
何が言いたいかっていうとアスペ乙。

728 名無しさんが接続しました :2011/12/01(木) 05:39:45 ID:zc8O2kxA
>>725
せめてグリフォンくらいのデカサにしてくれりゃいいのにね
チビ蟻は逆に小さすぎてウゼーし


>>726
それより君がNCJに頼んでGCは物理攻撃無効にして貰ったら?
前衛が邪魔ならその方が早いんじゃないのw

729 名無しさんが接続しました :2011/12/01(木) 05:51:56 ID:SRe.uGlw
>>726
ラスタバ4Fでもサモンだすに決まってるだろ

730


731 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/01(木) 07:18:04 ID:21a04U6U
句読点つけられないの?
俺が見えないだけ?

732 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/01(木) 07:31:54 ID:21a04U6U
句読点つけろとか自分を卑下しすぎだろ

733 名無しさんが接続しました :2011/12/01(木) 07:34:50 ID:gofc9eZo
まて知的な諸君。こんな不毛な争いは筋肉馬鹿の企みだ。少し落ち着け。
WIZにとってサモンは剣も同然。全ての狩場において、出せるなら出しても問題ない。
%/h効率については、攻撃方法とMPの回復・使用方法で大きな差が出る。そこをまず押さえて書いてやれば親切だ。

ちなみに俺はINT,WIS,STR振りWIZだが、ジュース+補助魔法で一般的に前衛が好む狩場はサモン無しで篭れる。

734 名無しさんが接続しました :2011/12/01(木) 10:24:54 ID:X7HHVUd6
Lv52未満だとベストサモンはKBBなの?

735 名無しさんが接続しました :2011/12/01(木) 10:38:34 ID:teAIuBbU
>>734
攻撃力、防御力、HPなど総合で考えるとサラマンダーだと思う、自分はね。
攻撃力だけならKBBのほうが強いのかな

736 名無しさんが接続しました :2011/12/01(木) 10:56:14 ID:PQnSzgbM
出さないのがベストだと思う

737 名無しさんが接続しました :2011/12/01(木) 23:14:43 ID:m.EHtx7.
範囲で巻き込まれる狩場にせよタゲ移りやすい所にせよ
効率の面では攻撃型サモンの方が名前通り防御型サモンよりも優秀

出さないで戦うなら最低でもint30は欲しいな

738 名無しさんが接続しました :2011/12/02(金) 03:35:50 ID:A3s7XCIw
基本今のサモンなんてSOMとTOSがあれば単騎でも食えるような狩場で
神経を贅沢に使ってやる為の存在だな。死んだら経験値減るペット程じゃないが。

739 名無しさんが接続しました :2011/12/02(金) 05:14:28 ID:wb/WGBuU
主人を強化サポートするサモンいねえのかよ
モンスしかサモン出来ないってどういう事だよ

サモン専用モンス実装しろ
56以上のサモンにテコ入れしろ

740 名無しさんが接続しました :2011/12/02(金) 06:02:16 ID:0ZSpzEgg
主人にヒール掛けてくれるサモンとか欲しいよな
経験値吸う蟻は要らん

741 名無しさんが接続しました :2011/12/02(金) 08:30:24 ID:5.aiBKtI
耳長「あ、の、そしたら、あのグレーターエレなんとかさんとk
その、なんでもないです

742 名無しさんが接続しました :2011/12/02(金) 09:48:24 ID:0ZSpzEgg
>>741
あんな使えいないもやもやなんていらねーよ
NTとサモン交換しようぜ

743 名無しさんが接続しました :2011/12/02(金) 09:59:59 ID:/dG6gb7E
B2Sとサモンなら喜んで交換するぜ
イレースでも良いけど

744 名無しさんが接続しました :2011/12/02(金) 10:05:57 ID:0ZSpzEgg
WIZがB2Sやイレース使ったらさすがにやばいってw

745 名無しさんが接続しました :2011/12/02(金) 10:30:41 ID:5.aiBKtI
バーニングウェポンとストームショットとアイアンスキンとネイチャーズタッチあげるのでサモンください

746 名無しさんが接続しました :2011/12/02(金) 10:47:58 ID:0ZSpzEgg
個人的には喜んで交換したいレパートリーだなw
前衛もエルフもサモンに夢見すぎ

747 名無しさんが接続しました :2011/12/02(金) 10:59:03 ID:7OpGhm86
本体が強くなったのは良いが、サモンが無意味になったよな
別に強くなくても良いが、もうちょい実用的なサモンを増やしてくれ
一度も使ったこと無いサモンだらけだ

LV上がったときに一度だけ召還して、二度と日の目を見ないサモン多すぎ
60サモンとかほんと意味ねぇw

748 名無しさんが接続しました :2011/12/02(金) 11:02:44 ID:83/kivuQ
本体のLvに応じてサモンもLvUPするべきだよな。
Lv60アストロンとかどうなるのだろうか

749 名無しさんが接続しました :2011/12/02(金) 12:15:46 ID:a9i4iNS.
>>747
クリエイトゾンビが本体の強さに応じて強くなってるから
それで我慢しれ

750 名無しさんが接続しました :2011/12/02(金) 12:42:11 ID:oAT7J/zg
クリエイトゴーレムとか欲しいです
レベル上がったら素材変わる感じの

751 名無しさんが接続しました :2011/12/02(金) 12:52:05 ID:wb/WGBuU
術者のレベルでサモンのレベルも上がればいいのにな
Lv30サモンを、Lv70が呼び出せばLv差40の半分のLv20くらい上で召還
Lv50の(Lv30)サモン

単純な攻撃じゃなく、特殊スキルを各サモンに持たせて
強いのを召還したら効果も上がるとか
召喚士っぽくてかっこいいのにな

752 名無しさんが接続しました :2011/12/02(金) 12:57:09 ID:7OpGhm86
サモン実装は失敗だった、多分NCはそう考えてるぜw

753 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/02(金) 13:05:09 ID:Ny2RfLJY
>>748
×アストロン(ドラクエ)
○アイドロン(リネージュ)

754 名無しさんが接続しました :2011/12/02(金) 13:20:47 ID:BjahYIe.
Lv60サモンはオーテュ使うだろ
CHAWIZだったらBOSS単騎で使うはず

755 名無しさんが接続しました :2011/12/02(金) 13:41:42 ID:mFITiEGU
昔のクマー2匹無双が懐かしいぜ

756 名無しさんが接続しました :2011/12/02(金) 13:52:21 ID:83/kivuQ
あらたに、ハロ弓でシックルを入れる作業がWIZに割り当てられました?

757 名無しさんが接続しました :2011/12/02(金) 14:56:58 ID:0ZSpzEgg
矢を積むくらいならその分魔石積みます

758 名無しさんが接続しました :2011/12/02(金) 15:14:40 ID:Hj7YS5T2
エルフサモンが上の方でゴミ扱いされてるけど 消耗品詰め込めるのは時々羨ましい
BB出すわけにもいかんしな

759 名無しさんが接続しました :2011/12/02(金) 15:17:07 ID:7OpGhm86
ちょっと何を言っているのかよくわからない

760 名無しさんが接続しました :2011/12/02(金) 15:22:10 ID:ovv7zMSU
エルフは精霊を出せるがサモンは出せないよな。ちょっと何を言ってるのかわからない。

761 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/02(金) 15:24:11 ID:Ny2RfLJY
サモンは今のペット仕様でなく単発魔法みたいなのだったらなぁと思う。
魔法を対象に指定して使うとぱっと現れて倒すとシュンっと消える感じで。

762 名無しさんが接続しました :2011/12/02(金) 15:27:15 ID:67NfePrk
F-Wで我慢。

763 名無しさんが接続しました :2011/12/02(金) 17:52:58 ID:ulUxObeg
>>756
シックルちゃうシャックルや。ICBMや鎌やないで。

764 名無しさんが接続しました :2011/12/02(金) 18:45:42 ID:A3s7XCIw
サモン・クリエイトゾンビ・テイムが一生使えなくなってもいいから
固定でMPR+5してほしい。そのぐらい利用価値が無い
それでも釣り合わないというのなら
エキストラヒールとフルヒールとチルタッチとFブリザードも使えなくなってもかまわないw

765 名無しさんが接続しました :2011/12/02(金) 19:01:39 ID:/dG6gb7E
>>755
そういやクマーでライア食ったりとかしてたよな
蟻とクマーのグラだけ交換して欲しいわ
GGAキモイんだよ、カコカコうるせーし

766 名無しさんが接続しました :2011/12/02(金) 20:40:42 ID:Hj7YS5T2
>>764
それ全部実用性無い魔法じゃないかwww
まーでも何かしら強化するときはたいてい代償に何かが消えるアプデしてくるのがNCだからな・・・
MPR5のついでにサンバでも消えそうだw

767 名無しさんが接続しました :2011/12/02(金) 20:51:16 ID:6HNY7fBA
サンバの下方修正その内来るだろ
MR100↑ 火50%↑
この対象にイレースかけて、サンバで魔法クリ出たら

一撃1000近いダメージ入るからな
ダメージ上限、もしくはサンバ弱体化されるだろ

768 名無しさんが接続しました :2011/12/02(金) 21:54:08 ID:/dG6gb7E
一撃がデカイのはバランス的にろくな事無いからな
修正するべき

逆に消費MP減らしてバランス取ればいい

769 名無しさんが接続しました :2011/12/03(土) 00:51:51 ID:tBZFvPEc
オリム焼きでポータル内で中央に陣取ってBOSSを待つ人と
BOSSを直接叩きに行く人の二通りがあるみたいですが、実際どっちがいいのでしょうか?
個人的には遠距離をしてくるドレイク船長やホセは叩きに行った方が被害が少ないと
思うのですが、どうでしょう。みなさんの意見を聞かせてください。

770 名無しさんが接続しました :2011/12/03(土) 01:28:01 ID:dGKn.dpQ
自分はPOT連打しながらボスに突っ込むタイプ
ボス焼いてれば雑魚も寄ってくるし気にしたことなかった
ドレイクは隣接したほうが痛くないのは確か

771 名無しさんが接続しました :2011/12/03(土) 12:47:27 ID:IwtR38yI
他の雑魚との兼ね合いでケースバイケースじゃね
弓がいるなら、そっちにボスを誘導して一緒に焼く方が良いし
まず雑魚処理、次にタゲ役がボスに隣接、他面子は可能なら範囲外から攻撃

どっちみちイミュしてんだし、そこまで大差ないけどね
少なくともエルフは範囲外から撃つ、後は臨機応変にやってるわ

772 名無しさんが接続しました :2011/12/03(土) 12:56:01 ID:O3.t3dws
ドレイク船長が寄ってくるまであの範囲もらい続けるのはさすがにないなぁ
普通はPOT飲みながら隣接するんじゃない?

まれにいる2〜3セルで範囲もらう位置でFSはじめちゃうWIZにはほんと困る
一人で死んでくれよと思うわー

773 名無しさんが接続しました :2011/12/03(土) 13:02:54 ID:P4PJ1Xp2
ドレイクはスロー入れてから敵をまとめる。
他もスローは入れないにしても少しでもまとめる位置で叩くようにしてる。
焼きなんだから、一発のFSで一匹でも多くの敵を範囲に入れて魔法を唱えないとね。

774 名無しさんが接続しました :2011/12/03(土) 13:34:30 ID:67RAupOM
傲慢の塔リニューアルの新装備に

シアーの心眼:キャラクターのIntおよびMPを上昇させる神秘なアイテム

こんなのあるみたいなんだが心眼ってどこ装備なんだ・・?頭?

775 名無しさんが接続しました :2011/12/03(土) 13:47:54 ID:jhH1hSvw
>>767
それならMRの上限もかけないと。MR100以上は無意味とかね

776 名無しさんが接続しました :2011/12/03(土) 13:49:04 ID:2zNj5JlY
>>774
盾と言う話がどっかにのってた。
真偽は知らん。

777 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/03(土) 14:01:05 ID:uc9VZTf.
心眼とか目玉とか目とか、翻訳次第でどうにでも変わるからな
普通に盾だろう、ガーダーだったら嬉しいが

778 名無しさんが接続しました :2011/12/03(土) 14:02:27 ID:AB/prFdA
月下なんとかにってブログに盾って書いてあるね、ガーダーかどうかはわかんない。

779 名無しさんが接続しました :2011/12/03(土) 14:06:17 ID:JU70vOeo
6まで安全なガーダーとか最強だな

780 名無しさんが接続しました :2011/12/03(土) 14:39:52 ID:0iVgDa7M
マナクリスタル:えっ・・・?

781


782 名無しさんが接続しました :2011/12/03(土) 17:11:55 ID:/UtoSzzc
お前が一番つまらん

783 名無しさんが接続しました :2011/12/03(土) 17:54:20 ID:0iVgDa7M
ウケると思ったがウケなかったようだ

784


785 名無しさんが接続しました :2011/12/03(土) 18:33:29 ID:2zNj5JlY
どうせなら
マナクリスタル:えっ・・?私の性能・・低すぎ・・?
くらいまで書いてほしい。

今までWIZの試練武器は有用なのばっかりで、なんていわれてきましたが
とうとうその状況も崩されるか・・。

>>784
イベントでの実装時もできなかったし無理なんじゃないかな。

786 名無しさんが接続しました :2011/12/03(土) 19:30:28 ID:YOBO9UD6
したらばでボケるとは良い度胸だ。
ボコボコにされちまうぞ。

787 名無しさんが接続しました :2011/12/03(土) 22:15:06 ID:sAUgyWck
サモンは以前のようにCHA÷2の数出せるようになったら面白いのに。
強さ求めなくていい(汗)
弱くてもいいからBB10体とか連れて遊びたいなぁ〜。

788 名無しさんが接続しました :2011/12/03(土) 23:19:58 ID:/laiPU1E
>>787
間違いなく迷惑厨が湧くからサモン大量とかいらん

789 名無しさんが接続しました :2011/12/04(日) 00:09:24 ID:23c5yox.
10体は無理でも5体くらいならできるぞ

790 名無しさんが接続しました :2011/12/04(日) 02:45:01 ID:3yzPqsnM
サモンは一体でも何体でもいいからPTハント用にヒール、エンチャント型サモンくれ…
サモンがダメ与えるとExp取られる仕様がアレすぎなんだが、せめてスローやデバフ系を延々と掛けるとか
皆だってPTハントでサモン出したい筈…

後、Wizってドルイド僧とかと違って自然を捻じ曲げてる魔術師じゃないっすか動物よりもゴーレム系のロボとかクリーチャーのが良いよね
巨人とかカッコよくて胸熱なんですけど
GAGとか犬とか熊とかクガの動植物系コンセプトってエルフじゃね?とか思ったり

791 名無しさんが接続しました :2011/12/04(日) 02:52:56 ID:JcImtd1o
サモンは召還魔法でゴーレムとかは召還するというより創造するほうだから、
サモンのレパートリーに入ってないのかもね。
リネ的にはマジックドールがクリエイトゴーレム的な位置づけかもね。

792


793 名無しさんが接続しました :2011/12/04(日) 05:32:57 ID:3nVYDlpU
PTハントは前衛をサモンと思ってるので別にいいです。

まー、攻撃する以外の何かのサモンはあったら面白いかもねー

794 名無しさんが接続しました :2011/12/04(日) 07:10:28 ID:Jxf2NSXc
>PTハントは前衛をサモンと思ってるので別にいいです。

たしかに、ほとんどの狩り場は前衛さんには悪いですが
PT組んだ時、FA自分でとったがヒールも楽だしイミュもかけられ
やりやすい^^;

795 名無しさんが接続しました :2011/12/04(日) 07:25:59 ID:0kgu3th6
>>790
その偏屈な考えでWIZを語るなと。お前のいう魔術師は、どちらかというと魔術師の中でも西洋系や錬金に傾いてるぞ。
魔術は自然エネルギーを用いるエコなものもあるし、自然界にはないものを作り出すものもある。日本では風水や陰陽が魔術に当たる。
だから、魔術師はXXだなんて語義すらも明確に出来ないのが、現状の統一見解。
調べてみろ

796 名無しさんが接続しました :2011/12/04(日) 07:41:26 ID:ISZgMXkA
そりゃ、魔術という言葉自体がmagicの訳語としてできた新語なんだから

797 名無しさんが接続しました :2011/12/04(日) 08:27:33 ID:JcImtd1o
リネのWIZは万能型なんだよな。
他のMMORPG(EQ2やWoWなど)だと複数のクラスに分かれそうな魔法を一手に引き受けてるね。
回復、攻撃、感知、強化、弱化、付与、呪い、召還、(一応)創造となんでもあり。
1クラスで広い範囲をカバーするから、魔法も基本的なものが殆どでバリエーションを出しにくい。

仮に召還メインのクラスがあれば、単に一緒に攻撃するモンスター召還じゃなく、サモンでいろんなことできただろね。
召還して武器に変化させて装備したり、支援したり。
それこそ遊戯王みたいに召還したモンスターを捧げてなんか発動させたりとかw

とはいえ、今や古典的になってしまった万能型WIZが結構魅力的だったりするんだよね。
他MMOじゃ最低でも攻撃WIZと回復WIZにクラス分けされてるし。

798 名無しさんが接続しました :2011/12/04(日) 10:15:05 ID:HVfja5GI
クリエイトゾンビがあるんだからクリエイトゴーレムがあってもいいじゃないか!
素材に大量のエントとかブラックエントの枝やら皮(ウッドゴーレム)つかったりランプメタル
やランプスチール使ったり(アイアンゴーレム)ミスリル(ミスリルゴーレム)つかったりしてさ。



でも足が遅くて誰も使わないか。

799 名無しさんが接続しました :2011/12/04(日) 10:20:02 ID:VVyg8sm.
クリエイトゴーレム
Lv32 ストーンゴーレム
Lv48 ラヴァゴーレム
Lv52 アイアンゴーレム
Lv66 グレイブガーディアン
Lv72 ジャイアントグレイブガーディアン

妄想してみたけど、足遅くて使えない気がするw

800 名無しさんが接続しました :2011/12/04(日) 11:44:16 ID:mjyYUAuQ
>>799
アイスゴーレムさんのこともたまには思い出してあげてください

801 名無しさんが接続しました :2011/12/04(日) 12:30:01 ID:/6Ha5A7k
ラヴァゴレだけはごく一時期出せたね実際
足が遅い上に魔法FB使ってた気がする

ファンタジー的にはスパルトイを召喚してみたかった
あれたしか死体じゃなくて龍の骨だかから生成した人工物だし

802 名無しさんが接続しました :2011/12/04(日) 12:51:28 ID:HVfja5GI
スパルトイも昔のサモンラインナップにはいってたぞ。

H-Aすると全滅するという楽しいサモンでした。

803 名無しさんが接続しました :2011/12/04(日) 13:54:06 ID:3yzPqsnM
>>795
偏屈か??なんで怒られたか良く分からないけど一応補足しとくとドルイド僧とかと違うコンセプトと思うって書いたんだがな
自然エネルギーを利用するって言い方良く分からんが、自然と調和を旨とするのってシャーマン系だろ?それってエルフじゃね?って言いたかったんだが
まあ確かにソロモンの鍵に書いてあるような精霊(悪魔)召還とかもあるから錬金術に偏ってたのは認める
でも歴代魔術師みると殆どがカバラ学者とか錬金術者だぞw

西洋系にこだわってるつもりは無かったんだが、語義どうたら言うんだったら、言うな…
Wizardって魔法使い(Sorcerer)じゃなくて魔術師だぞ。魔術師って「西洋式魔術を使う(主に)男の人」って意味だぞ
確かに魔術の語義を明確に出来ないのは分かるがクラス名にWizardって書かれてるのにその発言って恥ずかしくないの?

陰陽道や風水って道教が元になってんのは知ってんのかな?元を辿れば魔術ってか数学や天文学だぞ。それですら巫女とかの
シャーマン系と違って、自然界の力を捻じ曲げて不自然な状態にして式神を操ったり反生、反克使ったりとどう考えてもエコな物ではない

ぱっと見底が浅そうだし、調べてみろって言われてもな…したらば調べればいいの?w

>>797
言ってる事凄い分かるな。でも最近のWizってヒーラーよりもNukerってかDDerに変わってきてるだろ
役割分担進んでるからさ中でもサモナー特化のすみわけできれば良いとと思った、でも今ってサモナーって機能してないよね。

804 名無しさんが接続しました :2011/12/04(日) 14:09:41 ID:lm5ZzK7k
>>803
だから>>795の言うこと読み取ってやれよ・・・
ようは魔術師とかWIZとか言ったって、人それぞれなんだから>>803の思い描くWIZってのを押し付けるな、って話
広義の意味での魔術か、狭義の意味での魔術かって違いじゃないの?
んな細かい設定にそうこと考えるより、バグ直せって話だ

805 名無しさんが接続しました :2011/12/04(日) 14:53:00 ID:4xTJ.qX2
ハロ弓は昔と違ってサモンにタゲが移るので結構気に入ってる
TOSと比べて狩りが楽 経験効率は落ちるけど歪みでは結構いい
水中用サモンモンスターまーだー?

806 名無しさんが接続しました :2011/12/04(日) 15:46:52 ID:HehediRg
サモン要らないのか要るのかどっちなのさw

807 名無しさんが接続しました :2011/12/04(日) 20:34:58 ID:ZVFC0JIM
>>805
シェルマンでいい?

808 名無しさんが接続しました :2011/12/05(月) 00:09:01 ID:HjWQ6aNU
WIZソロでGCってあまり向いてないですか?
経験がいいと聞いて行ってみましたが厳しかったです。

AC49の7地烈TB杖で戦ってみましたが、
2体くらいに囲まれたら回復連打でMPがすぐ切れます。

やはりGCより51f層ですかね?

809 名無しさんが接続しました :2011/12/05(月) 00:24:05 ID:ASnWJwlc
>>808
ちょっと前にこのスレでも話が出てるけどwizにとってはあんまりいい場所じゃないです。
難易度的には51Fよりよほど高い感じ。
素直に51F層いったほうがいいです。

810 名無しさんが接続しました :2011/12/05(月) 00:28:08 ID:KlvM31do
>>808
51F行ったほうが良いとは思うけど

一応聞くとGCは1Fで狩りしてないかな?
1Fが一番きついし(とは言え2体で苦戦してるようじゃどの階でも無理そうだけど)
3Fや4Fの方が痛くないよ

まぁ殴られても大丈夫な装備が整ってる人向けで
装備貧弱なら素直に51FでTU狩りのがいいかと

811 名無しさんが接続しました :2011/12/05(月) 00:56:33 ID:HjWQ6aNU
>>809
やはりそうでしたか。
嫌いなわけではないので大人しく51Fに通い続けます。
レスありがとうございました。
>>810
狩りをしたのは1Fでした。
今はまだOE品すらない切ない装備なので、
装備を整えられたら、またチャレンジしてみたいと思います。
どうもありがとうございまsた。参考になりました。

812 名無しさんが接続しました :2011/12/05(月) 01:03:27 ID:SyJPsCKI
>>ID:3yzPqsnM
頭の悪い奴の長文って読むの辛いから3行程度でお願い

813 名無しさんが接続しました :2011/12/05(月) 01:33:51 ID:4xL1uFoY
傲慢リニュ見たが、こっちにも来たら51層TUと61層範囲が相当厳しくなるな
隔離しても最下階、最上階、各6Fに直接飛べるし雑魚がボスになるから人も増える
上手く狩れても雑魚がリーパーに変化したらWIZ一人じゃ食えるか怪しい
ボスになったら今より強化されたMLとアイリスじゃ完全にお手上げ

本国じゃ独占されがちだからこそのアップだろうけど
WIS振り切れてなくてHD焼き行けない雑魚としては貴重なEXP狩場が減って悲しい

814 名無しさんが接続しました :2011/12/05(月) 02:01:54 ID:ZLYuhxBI
直接飛べるといってもさ6F以外は例えば56F飛びたいなら51Fスク2枚+アデナだよ
記事には
>傲慢の塔スクロール2枚と300アデナを持ってくれば休息層へテレポートさせる事ができるよ!
>あ、そう・・6階はスクロールがないから2400アデナで移動させてあげるよ〜
>傲慢の塔6階/16階/26階/36階/46階/56階/66階/76階/86階/96階

って書いてあるからね60Fや70Fも各6F中央にいるNPCに60Fなら51スク2枚+300A、70Fなら61Fスク2枚+300Aって書いてあるよ
あとはアミュで今まで同様各1Fか合成アミュで6F飛べるくらいだよ
だから直接飛べるといっても今まで同様スクかアミュが必要

ボスも強化されるから前衛だって単騎で食えなくなる可能性もあるよ
リーパーからのボスは雑魚狩りしないと見つからないから前衛単騎で探すには浅い階層くらいしか無理だろうしね

もっとも51Fや61が人気出て混む可能性は否定できないね
だって61Fスク2枚で71Fスクに、71Fスク2枚で81Fスクになるわけだからそれ目当てで狩りに来る人も出てくるかもしれないからね

815 名無しさんが接続しました :2011/12/05(月) 06:42:59 ID:tr1.HC.Q
サモンもリニューアルされるみたい
軍王リングかアイリスアミュ買っといたほうがいいのかもw

816 名無しさんが接続しました :2011/12/05(月) 07:04:31 ID:aAWbf9wk
アイリス買ってある!56以降のサモンがオーテュ以外軒並み使えないの直らんかなw

817 名無しさんが接続しました :2011/12/05(月) 08:37:58 ID:jIoUQMlY
むしろ、弱体化したりして…
サモン強くなったら、楽しいのによー

818 名無しさんが接続しました :2011/12/05(月) 09:06:02 ID:1XJ/XjB2
何にせよ、色々増えるのは良いことだ
減らさないでくれと祈るばかり

819 名無しさんが接続しました :2011/12/05(月) 10:41:12 ID:jIoUQMlY
見てきたけど、かこーげんのデータベースだよな?
ミス修正しただけっぽいぞ。
コメント欄見てくれ

820 名無し :2011/12/05(月) 11:50:40 ID:yzg4haP.
とりあえずクーガーサモンが射程に入ってきたんだけど、クーガーの強さについて詳しく解説してくれてるサイトとかある?

821 名無しさんが接続しました :2011/12/05(月) 11:57:20 ID:fYLliisE
>>820
検証サイトみたいなのはあまり見たことないな。

実際使ってる人に聞くのが一番かと。ちょっと前に短期間やったけど、lv72だと他に振れるステがなさすぎて
本体の弱体化がかなり激しかった。テーベとかティカルだとsomで殴ってるだけで楽々狩りはできたから
お金はたまったけど、完全にソロ狩り向けだった。後欲望の印章ゲーはクーガーがホントに楽でした。

lv80くらいある人がクーガーやったらステ振りの自由度高いし地味に強そうだ。

822 名無しさんが接続しました :2011/12/05(月) 12:11:32 ID:XIbkdD5I
>>820
俺クーガーサモナーだけどなんか答えてやるよ

823 名無しさんが接続しました :2011/12/05(月) 12:14:20 ID:Tjb8HqFU
>>822
彼女は居ますか?

824 名無しさんが接続しました :2011/12/05(月) 12:16:18 ID:w5TQojfk
>>820
どんな感じか知りたければシリ鯖のJeridoのブログでも見てきたら?
クガミちゃんとか呼んでて相当気持ち悪いがそれに耐えられるならば。

ただこいつのサイトはかなり無理矢理クーガーが強いと読者に思わせるように書いてる
魔族神殿でマッタリ、なんて書いときながら実際は一家でMP全部使い果たしてるとかなw

825 名無しさんが接続しました :2011/12/05(月) 12:29:17 ID:1XJ/XjB2
>>824
なんだかんだでお前はファンなんだなw

826 名無しさんが接続しました :2011/12/05(月) 12:37:37 ID:XIbkdD5I
>>823
ちょっとまってくださいね
だれか彼女になってください

827 名無しさんが接続しました :2011/12/05(月) 13:15:13 ID:w5TQojfk
>>825
ファンっていう言葉の定義によるが
気持ち悪いなんて書いちゃったけどそれでもファンと呼べるなら
ファンってことで良いよ^^

828 名無しさんが接続しました :2011/12/05(月) 13:25:40 ID:UGDtkEUk
クーガやってたけど、1週間で飽きた
1ヶ月ログイン減ってこれじゃいけないと蝋燭でINTに戻した
ちょっと遊ぶのに6000円くらい気にならないならクーガやればいい
9割の奴が一度経験する道だろ

829 820 :2011/12/05(月) 13:49:40 ID:yzg4haP.
印章オンラインが楽になるってのは良く聞く。単騎で金稼ぎが楽になるっていうけどクーガー使って狩りしてる人みかけないし。具体的にどこでどんだけかせげるとかこのぼすはたおせないとかしりたい

830 名無しさんが接続しました :2011/12/05(月) 13:51:06 ID:ci8ePP2w
みんな1ヶ月しないうちにINTステに戻すよなw

831 名無しさんが接続しました :2011/12/05(月) 14:29:46 ID:F/.v353w
これじゃいけない

832 名無しさんが接続しました :2011/12/05(月) 15:14:38 ID:1XJ/XjB2
サモンはステ関係なくLVで呼べるようにしろよ、CHA型とか無意味すぎ
ステはあくまで召還できる数のみに影響させればいい
本体+クガが強すぎるというのなら、クガを調整してくれと

833 名無しさんが接続しました :2011/12/05(月) 15:31:40 ID:MgkJ376.
>>820
クガサモナーだけど、地味にクガの範囲が邪魔なときがある
クガの範囲攻撃で無駄にタゲを取りすぎてあっという間に消えちゃったりw
あとバグなのかな?その範囲攻撃に召喚者もダメージ食らいます。。。1/8だけどね

重宝する時もあるけどね。。。ハロイベの案山子にはクガの範囲が有効だったりw

834 名無しさんが接続しました :2011/12/05(月) 15:43:27 ID:zrTvoH.M
「テイムに成功した事あるモンスを召喚出来る」みたいにしてくれればいいのにな。
そうすればTOI実装以後のモンス何もテイム出来ないクソ魔法テイムも
色々見直さないといけなくなるだろうし一石二鳥だぜ

835 名無しさんが接続しました :2011/12/05(月) 16:21:01 ID:1XJ/XjB2
サトシ『ディアウルフゲットだぜー!』

836 820 :2011/12/05(月) 16:54:12 ID:yzg4haP.
範囲でタゲ取りすぎてしぬのか?という事はやっぱボス食うのもdn入れてぶつける感じなのか。巨人もおんなじ感じかな?

837 名無しさんが接続しました :2011/12/05(月) 16:58:12 ID:XIbkdD5I
休憩状態にしてメテオ一発撃って警戒にしてアイスダガーなりで一匹ずつ削る
巨人とか一家沸きする場合

ボスはDnいれる意味が無い1セル攻撃しかできないし

838 名無しさんが接続しました :2011/12/05(月) 17:48:30 ID:QUSbNH2g
INT型からcha型、またINT型へと蝋燭は売れるよな。
wizを72↑まであげたのなら一度はクーガーを呼び出したいと思いつつLv76でやっとステ変更して
クガサモナーになったけど1ヶ月半でINT型にもどした。
範囲魔法邪魔すぎ、本体能力削られすぎ、クガのMR低すぎ。
本体強化型ステに飽きた時に気分転換にやる分には面白い。

839 名無しさんが接続しました :2011/12/05(月) 19:36:08 ID:3tPMKO7E
みんなクーガー、クーガー言ってるけど
サモンGミノはどうなんだ?

840 名無しさんが接続しました :2011/12/05(月) 19:49:08 ID:nxpgzMgo
あしおそいごみ

841 名無しさんが接続しました :2011/12/05(月) 21:13:36 ID:ASnWJwlc
言われるまでGミノなんて存在すらわすれてたぜ。

だがまたサモンがリニュされるっぽいし、試すなら今のうちしかないな。

842 名無しさんが接続しました :2011/12/05(月) 22:04:33 ID:ASnWJwlc
禁止文言になってるあのサイトにサモンリニュの記事リンクがあったから
>>841みたなこと書いたがそのリンク先に飛べなかったのでまだ正しい
情報かわかりません。

皆様を混乱させたことをお詫び申し上げるとともに、ここに謝罪します。

843 名無しさんが接続しました :2011/12/06(火) 00:24:37 ID:snTKClog
ちょっと前にもあったけど、かこーげんのデータベースなら、サモンのページのミス訂正したから更新されただけだよ。
コメント欄見てみなー。

844 名無しさんが接続しました :2011/12/06(火) 00:53:53 ID:STw7Q5Mk
>>843
ソウイウコトカ!

ありがとう。なぞが解けたよ。

845 名無しさんが接続しました :2011/12/06(火) 06:14:34 ID:dGLaSaEQ
>>842
リンク切れてるけど、ひとつ前の記事、「 傲慢の搭リニューアル 」から飛んで、
サモンの記事をクリックすれば、見れるよ

846 名無しさんが接続しました :2011/12/06(火) 07:12:48 ID:2EdI1mx2
見られたけど、
サモンどこがどう変わった?
魔法データ 今の奴?サンバにしても
現在MP20使用だったような?

847 名無しさんが接続しました :2011/12/06(火) 08:19:22 ID:snTKClog
つコメント欄

848 名無しさんが接続しました :2011/12/06(火) 10:24:28 ID:bb6ts1lc
>>846
早急に謝罪と訂正を要求する
土下座しろ

849 名無しさんが接続しました :2011/12/06(火) 13:13:24 ID:RqfyP55c
かこーげんってあのチーター?

850 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/06(火) 15:27:54 ID:Q/y/lpF2
最果て神殿にこられるWIZ様…正直邪魔なんで来ないで頂けますか?

851 名無しさんが接続しました :2011/12/06(火) 16:39:36 ID:1f32kANQ
>>850
STR型WIZなら許してやって欲しい。でもSTR1POINTも振ってないWIZは許さなくてもいい

852


853 名無しさんが接続しました :2011/12/06(火) 16:56:23 ID:dGm0T0J2
あんなでけーサモン連れてるのに囲まれた瞬間飛ぶとか
サモン暴走させるし・・・あれはたしかに邪魔だな

854 名無しさんが接続しました :2011/12/06(火) 17:03:12 ID:eUBr0i7c
範囲しても叩かれ、範囲しなくても叩かれる
それがWIZクオリティー

855 名無しさんが接続しました :2011/12/06(火) 17:09:35 ID:snTKClog
馬鹿はほっとけ

856 名無し :2011/12/06(火) 17:45:30 ID:9OLN.AaI
もうWIZ削除でいいじゃん

857 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/06(火) 17:56:46 ID:Q/y/lpF2
wizうせえわ

858 名無しさんが接続しました :2011/12/06(火) 18:03:33 ID:udTy1HNM
うせえー

859


860 名無しさんが接続しました :2011/12/06(火) 18:29:52 ID:i8jgFGOs
複数キャラ育てるとか倍の時間掛かるじゃん
ニートかよ

861 名無しさんが接続しました :2011/12/06(火) 18:34:03 ID:2/DMMw3Y
時間ないならネトゲなんてやってんじゃねーよw

862 名無しさんが接続しました :2011/12/06(火) 18:36:16 ID:zpd/e6Qs
1キャラに回すはずだった時間を複数キャラに分散するだけじゃねえかwお前は全部同じLVまで育てるのか

863 名無しさんが接続しました :2011/12/06(火) 18:47:49 ID:D06j2pb2
プレイ環境が違う者同士での、遊び方主張のし合いは不毛な争い

864 名無しさんが接続しました :2011/12/06(火) 19:02:19 ID:88kDHphQ
>>863
お前賢いな

865 名無しさんが接続しました :2011/12/06(火) 20:09:30 ID:9OLN.AaI
最近ブラインドタッチっていうと目が見えない人が怒るのでタッチタイピングって言葉を使うらしい。不毛な争いってのもハゲが怒るから早く規制したほうがいいな

866


867 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/06(火) 21:30:29 ID:Q/y/lpF2
>>854だってサモンか範囲しかないじゃん…

868 名無しさんが接続しました :2011/12/06(火) 21:56:50 ID:LjKRR6Bo
何はともあれ、どう見ても幸薄そうな前衛なんだからあちらのスレで追い出されたんでしょ。

869 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 00:46:04 ID:SgOlOd2k
>>866を見てると可哀想になってくるな・・・

870 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 00:59:41 ID:9.8ZTNOE
でもサブあげやすいのは確かだけど

871 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 01:16:08 ID:oBez5C2c
新影卒業が趣味な俺に死角はないな

872 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 06:43:48 ID:P1JftEBE
それなんて育成代行だよw

873 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 07:06:37 ID:wG0nHPWk
レベル上げても微妙だしな
新影でサクサクレベルが上がる感じを味わいたくて
6キャラDKだし俺大丈夫な俺ガイル

874 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 07:26:49 ID:Bf.k84MM
>>867
TUがあるだろ

875


876 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 07:46:18 ID:oBez5C2c
うっせえな、びっぴのんだけんそくがすきなんだよ。

877 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 10:49:01 ID:uKKyjkqw
目標があればたんぽぽ乗せるのだって苦じゃないだろ
もうすこしたんぽぽ乗せればCB覚えられるってな
他の奴らはどんな事考えながら乗せてるんだよ
まぁその点WIZも新しい魔法覚えたいとかあるけどな

878 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 11:05:01 ID:SgOlOd2k
たんぽぽって流行ってるの?気に入ってるのか知らんけどさ
使ってる人はつまらないって事を自覚してください

879 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 11:26:51 ID:9.8ZTNOE
イベントのあれはダンボールのぷちぷちとかたんぽぽに例えられててまあそうだなーって
思ったけど、普段の狩りまでたんぽぽたんぽぽ言うのはさすがにうんざり

880 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 11:47:02 ID:9HEGM3tM
たんぽぽはやる夫由来だからな
やる夫系二次創作も粗製乱造でオワコンなんだが
リネというかmmoやってる人って話題が妙に遅いんだよね
今時たんぽぽとか言ってると恥ずかしいから止めて欲しいよね

881 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 12:01:43 ID:Er4Jg0sw
菊だけどね。
最近ホント笹身出っ歯ネタとか全くセンス無いな。

882


883 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/07(水) 14:20:57 ID:9pkvx2E2
最近はそこまで遠い夢じゃないけどな…

884 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 15:20:57 ID:Bf.k84MM
>>875
プリって何でナイトより強いの?
ナイトはLv10ごとの追加打撃1でオーラ分を超えるけど
どういう要素でプリが上回るの?

885 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 15:28:42 ID:P1JftEBE
ナイトは10GGSとCBとMR100あればOK

886 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 15:35:28 ID:VRPzmFhw
しかし、プリはナイトと比較されるようなキャラになった
これは事実だな、今のプリは決してマゾキャラではない

887 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 15:42:19 ID:Bf.k84MM
常時イビルのめるような廃プリの事を言うなら
もちろん比較は廃ナイトになると思うけど
どうやったらプリの方が強いってことになるのか分からん

>>875 = >>882 さん
マジレス頼む!CB無しナイトとの比較で良いから!
あと875でナイトは操作単純って書いてるけど、プリはそれと比べてどう複雑なんだ?w
まさかヒールじゃないよな?

888 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 15:50:25 ID:oBez5C2c
スレ違いだけどなぁ、プリはクランチャットしながら狩りしなきゃいけないんだよ
おそらく全クラスで最も操作が複雑なクラス

889 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 15:57:07 ID:v3tT76QY
今時常時イビルが廃?
今のイビルの値段知らないの?
イビルの値段下がってマジ狩り効率変わったなぁ
もう別ゲーはエルフだけだな
そして心の支えの対人も弱体化する方向だし
人口だけは多かったエルフも今は生放送のアンケからWizより少なかったが
NCは完全にエルフ人口無くしたいのか?w

俺はDEで狩りとイベント楽しんでるからマゾクラス頑張るなぁって思うだけだけどw

890 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 16:05:57 ID:62.h3sQs
確かにエルフメインでやってるとマゾく感じる
けどエルフの器用貧乏な感じが個人的には楽しくて好きだけどね

b2sでのmp管理とか一般・精霊魔法とか操作忙しい方が飽きなくて楽しい

狩効率出して優劣つけたい人はDEとかCBナイトとかすればいいと思う

プリするにも強いとかじゃなくてプリっていうクラスが好きっていう人が続けてるんだろうってここwizスレやないかい

891 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 16:08:10 ID:oBez5C2c
狩りにおいては、プリはナイトという上位互換クラスがある所が最大の欠点なのに、
なぜエルフは論点ずらしてプリと効率比較して妬むのか意味不明だわ
イビルが高いとか安いとかそういう問題じゃない
エルフに上位互換クラスはないだろ

892 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 16:13:55 ID:v3tT76QY
>>891
そりゃ上位互換あるクラスに負けてるからな
ていうかプリに効率負けるエルフって
ベータ時代の完全無能エルフ時代を思い出すな

893 名無し :2011/12/07(水) 16:14:05 ID:dmz.2Ou.
最初からリネージュはプリは貧弱だけどクラン作れるって設定だったと思うから今更議論するものでもないだろ。

894 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 16:18:29 ID:oBez5C2c
プリと効率を比較すること自体がナンセンスだって言いたかったんだけどな
プリがなぜ弱いって言うのは劣化ナイトだからっていうのが答えで、
それでも前衛職なんだから後衛職のWIZやエルフよりかは効率出て当たり前
プリ最弱=効率最低 って解釈する脳みそはおかしいと思う

895 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 16:26:49 ID:v3tT76QY
>>894
プリは狩りが苦手でその代わりクラン持てたり城取れたりするクラスって設定だぞ?
そして現にイビル・オーラ・ダガー両手剣強化来るまでは狩り効率最底辺だった

各クラスがいろんな上方修正掛かる中
エルフはTA以降はテベ弓くらいで放置状態で取り残されてる

あとプリがWizより効率出せるはさすがに苦しくないか?w

896 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 16:31:51 ID:eXqS0wtY
ここWIZスレだよね?

897


898 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 16:45:47 ID:3ocxZTpw
>>894
当たり前なのはずーっとプリで鍛えてきた奴だけだよ
それだって殴りだけでなく範囲やTUetcを考慮に入れたらプリに勝ち目はない

>>892
トータルで見てプリに負ける奴はサボってた奴だけだ

899 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 16:57:11 ID:Bf.k84MM
>>887 にマジレス頼むw

>>875はナイトはプリより弱いって書いてるが
>>891とかはもうはっきりナイトはプリの上位互換なんて書いてるじゃないかw
まるで逆の流れになってるぞ、875さんどうなの?


>>889
>>今時常時イビルが廃?
あんたツッコミ所が全然違うわ・・・・

900 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 17:04:54 ID:jygJZymQ
すいません ここはWIZスレですw
続きはプリスレでおねがいしますw

901


902 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 17:06:39 ID:Bf.k84MM
>>900

はい
875が一切答えられないようなので終わります

903 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 17:08:46 ID:Bf.k84MM
答えてたww全然答えになってないけどww
データもクソも、一瞬考えただけで分かるだろ

プリのオーラの分をナイトは追加打撃で上回ってるんだから
あとプリはどこでナイトを上回れるんだよww

904 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/07(水) 17:10:23 ID:9pkvx2E2
イビルが安ければ…イビルが安ければ…

905


906 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 17:19:12 ID:Bf.k84MM
>>905
なんじゃそりゃ・・・・・

>>ナイトなんてCBなければプリより弱くPOTガブ飲み
↑875で書いてるこれと全然関係ないなそれ・・・・
全く答えになってないわ
ほんとありがとうございました

907 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 17:21:46 ID:l94jxWdw
職スレでしつこく他職の話を続ける奴は重度のアスペ

908 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 17:22:17 ID:6s9YASdM
>>905
そんなオチかwww

909 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 17:23:19 ID:ZOJjJc8Q
一瞬スレ開き間違えたかと思ったw
まぁ、WIZも新しい話題ないしね…

910 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 17:47:26 ID:XPpCdF3o
wizレスだけど・・・
象牙リニューアルでイビルDROPするみたいよ

911 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 18:04:28 ID:SgOlOd2k
本日のMVP ID:9ZrLA0VA
ナイトなんてCBなければプリより弱くPOTガブ飲み(キリッ
・・・質問ばかりだな。教えて欲しければナイトの方が優れてるデータをよこせ。(堂々
・・・どっちにしろPTでもクランでもCBないナイトよりプリの方が必要とされるから(しょんぼり

トーンダウンしすぎwww

912 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 18:30:54 ID:Kwd3mvAw
スレチだけど
ナイトなんて大抵のヤツが、都合の良いときだけ擦り寄ってきて
単騎イベントになったら挨拶すらしねーでマップにこもってレア報告とか
今日何%あげたとかしかしゃべんないじゃん
それでプリより必要ないし(´;ω;`) とか言われてもなー

CB持ちなんてイベントマップでEBとかでモンス集めまくって狩りしてるくせに
ちょっと範囲イベントくるとクラン員のWIZが範囲してなくても八つ当たりで愚痴ってきてうるせえし
しかもWIZが謝るまでだまんねえの、どっかの国の人みたいだと思ったよ割とマジで
狩り厨でもDEの人のがダブスタじゃないだけマシだっつうの

913 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 18:37:53 ID:1OZtFUkk
>>912
すげー読みづらい文章書くね

914 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 18:48:39 ID:oBez5C2c
他クラスを妬むスレってもう無くなったのか

915


916 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 19:43:43 ID:oBez5C2c
皮肉が通じない人が増えてきた。悲しい

917 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 20:35:40 ID:IQQObvjI
  ∧_∧
 (´・ω・)∧∧
  /⌒_つ⌒ヽ )
 (  (  _)
""""""""""""""""""

918 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 23:05:48 ID:KuCPlRI6
しかもここWIZスレなのに他クラスが他クラス叩いてるしな
頭悪いを通り越してお前の脳がレインボーだわ

919 名無しさんが接続しました :2011/12/08(木) 09:58:17 ID:CWMhoMhg
暗に諭す≠皮肉

やれやれだ

920


921 名無しさんが接続しました :2011/12/08(木) 11:23:13 ID:V8UmDYLc
>>920
ネカフェ総合スレで誤爆した>>875が必死ですな仕事中に書きすぎだろ

922


923 名無しさんが接続しました :2011/12/08(木) 11:47:58 ID:0YBKgmjY
>>922

875さん、ちーーーーーーーーーーっすwwwww

924 名無しさんが接続しました :2011/12/08(木) 15:40:29 ID:8XjozWpM
これで875はID変わるまで出てこないなwwwww
久々に大馬鹿みた
ID変わってもわかるようにアダ名名付けようぜ

925 名無しさんが接続しました :2011/12/08(木) 16:23:59 ID:E5APHzio
INT1とかどう?

926


927 名無しさんが接続しました :2011/12/08(木) 18:14:26 ID:0YBKgmjY
>>926

875さん、ちーーーーーーーーーーっすwwwww

一生出てこないほうがいいよーーーwwwww

928


929 名無しさんが接続しました :2011/12/08(木) 18:20:38 ID:0YBKgmjY
>>928

悔しいんだねぇwww 悔しいんだねぇwww
大恥男875wwww

930


931 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/08(木) 18:26:44 ID:DLbI/7Po
統合失調っぽいな

932 名無しさんが接続しました :2011/12/08(木) 18:27:50 ID:0YBKgmjY
>>930

昨日の自分自身の書き込みと、それに対するレスを全部見たほうがいいぞおwww
恥ずかしくて死にたくなると思うけどwww

933


934 名無しさんが接続しました :2011/12/08(木) 18:44:56 ID:0YBKgmjY
>>933

どこも恥ずかしい所が無いか、そうかw
もはや存在自体が恥ずかしいんだぞオマエw 875君w
プリよりナイトのほうが強いのがはっきりして悔しかったのかな
というか、そんなの当たり前なんだけどなwプリの方が強いなんて言ってるの875だけww

どうせまた出てくるんだろうけどバイバイww

935 名無しさんが接続しました :2011/12/08(木) 19:01:04 ID:1DKSHbVs
裸の王様よりたちが悪いな
875はマジメに消えてくれて
良かったな
他スレでもいちいちうざかったし

936 名無しさんが接続しました :2011/12/08(木) 19:20:46 ID:6TwzqSKw
イジメ対象見つけたからって、お前等落ち着け
こんなとこで発散するほどストレス貯めてんのか?
ストレスの現況まずなんとかしてこい

937 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/08(木) 19:43:38 ID:DLbI/7Po
とりあえず25日爆発しないかな(´・ω・`)

938 名無しさんが接続しました :2011/12/08(木) 20:32:58 ID:lWAyFSuI
WIZスレもINT低そうな奴等ばかりになったな。残念だ

939 名無しさんが接続しました :2011/12/08(木) 21:04:17 ID:gLf5iYSA
そりゃ、クリスマス近づけばどこのスレも荒れるだろうさ

940 名無しさんが接続しました :2011/12/08(木) 21:28:04 ID:5c4tItHs
クリスマスの話題になるのを恐れたWIZが意図的に別の話題に誘導するための高INTな頭脳プレイ

941 名無しさんが接続しました :2011/12/08(木) 21:45:31 ID:4YA3VMls
今年も靴下の季節か

942 名無しさんが接続しました :2011/12/08(木) 23:30:39 ID:WoejqdKA
ネットカフェ総合スレで875祭り開催中

943 名無しさんが接続しました :2011/12/09(金) 00:23:43 ID:s4i.bA8o
>>922 では必死で否定してるのに
>>933 ではつい自ら875だって認めちゃってるのがおもろいw

944 名無しさんが接続しました :2011/12/09(金) 00:24:35 ID:aXBPp20I
そろそろテンプレの修正案だしてこうぜー

>>3
HPS2011、WIZガーダー、INTamu、INTシャツで
51未満でも比較的簡単にINT24なれるようになったので
INT36 (素INT30、最短レベル62前後)を先に目指すのが最近の傾向かなと

945 名無しさんが接続しました :2011/12/09(金) 00:48:42 ID:HcJLjbbw
>>943
ワロタwww
ツメが甘いwww

946 名無しさんが接続しました :2011/12/09(金) 04:44:40 ID:KzyuIqQw
>>944
INT36の有用性って、ヒール性能以外実証されていたっけ?
オリムで焼くことが増えた分、MR100維持しながらMPR装備付けられるから
INT25止めWIS23優先の傾向は変わってないと思うけどな

947 名無しさんが接続しました :2011/12/09(金) 05:20:00 ID:XPwEl/ck
INTWIS18でlv65+までINT振りのみ、再振りしてCONWIS18->WIS23->INT35の74完成じゃないの
INTWISのままなら72完成だけど51~55でWIS振らないとちょっぴり損した気分
実際はシミュ通りにMP伸びないからそこまで気にならないと思うけどね

948 名無しさんが接続しました :2011/12/09(金) 07:18:29 ID:zZXNlchw
今更>>875読んだけどこれは本物だわwwww

949


950 名無しさんが接続しました :2011/12/09(金) 08:26:53 ID:s4i.bA8o
あれれれ?ww

来たかwww

951 名無しさんが接続しました :2011/12/09(金) 08:29:17 ID:aXBPp20I
>>946
>>7 >>10 INT36で攻撃魔法の威力が上がる、その次は43

教えてください、例えば「INT43」と「INT39, SP+4」って魔法ダメージは一緒?
『INT35+WIZガーダー+INTamu+INTシャツ+テベ杖+WISP (INT39, SP+4)』と、諸々込みINT43を比較した場合

INT36でマジックボーナスが上がるから、
INT34ならテーベ杖よりカボ杖2011の方が強いと思ってたんだけど違うのかな...

952


953 名無しさんが接続しました :2011/12/09(金) 08:51:48 ID:0lmCEo76
>>951
MBの関係があるからINT43のが↑

954 名無しさんが接続しました :2011/12/09(金) 09:05:24 ID:s4i.bA8o
>>952
875さんの方がすぐわかりますがw
WIZスレどころか複数のスレ荒らしたくせに何言ってんだかww
お前こそもう二度と出てくるなよ荒らし認定するぞw

955 名無しさんが接続しました :2011/12/09(金) 09:15:38 ID:AUkNmsG.
MB INT SP
これの合計が高い方が上

956 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/09(金) 09:27:55 ID:1d.rvCMk
>>951
>・攻撃魔法のダメージは魔法の基本ダメージに、INTとウィズダムポーション等の
> SP増加アイテムの合計値を元に調整され、決定される。


INT36のボーナスはSP増加アイテムと違うから威力同じかな

仕様変更などなければ。。。

957 名無しさんが接続しました :2011/12/09(金) 09:33:26 ID:94rT8Gao
どう読んでも荒らしてるのは>>875
他スレ見てこいよ荒らしまくってるぞ
ネカフェスレとかみてから言おうな本人じゃないなら

958 名無しさんが接続しました :2011/12/09(金) 09:37:15 ID:94rT8Gao
ユニの低LVのWIZとまでは判明してるらしい

959 名無しさんが接続しました :2011/12/09(金) 09:51:01 ID:aXBPp20I
>>956
魔法ダメージに関して
MBが増えるとINT or SPが更に+1された(のと同じか、それに近い)効果があるので
攻撃魔法の威力も上がってるよね?って確認をしたいんだ、違う??

俺の認識が間違っていなければ
>>955 の内容を >>6 あたりに追加して、"現時点の最大はINT43時点のMB12"に修正
>>10 に書いてあるのをこんなような表にしたいのだがどうだろうか?
┌──────┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│    INT    .│22│23│24│25│26│〜│36│〜│43│
├──────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│.MagicBonus ...│ 6.│ 7.│ 8.│ 9.│10│〜│11│〜│12│
└──────┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘


>>953 >>955
レスありがとう!

960


961 名無しさんが接続しました :2011/12/09(金) 10:04:22 ID:s4i.bA8o
>>960
んじゃお前が出てくるなよw リピートされたくないなら二度と出てくんな
875自作自演説とか無理ありすぎ
それに文章ですぐ判断つくっつうのw
まだ分かんねえのかよ

962 名無しさんが接続しました :2011/12/09(金) 10:20:16 ID:zZXNlchw
>>960
ピキってるのは君でしょ>>875
君は特徴が有るからバレバレなんですよw

963 名無しさんが接続しました :2011/12/09(金) 10:49:13 ID:rfQmm6aI
>>951>>953>>955>>959
>>6
攻撃魔法の威力はINTとアイテム、装備によって上がるSPの数値のみによって左右されるので
MBが増えたところで威力は上がらないって認識なんですが違いますか?

964 名無しさんが接続しました :2011/12/09(金) 10:53:56 ID:jluPbrXs
>>959
俺も>>6

・各魔法の強化方法
 攻撃魔法:
  1)SP上昇装備 2)SP上昇POT・料理 3)INTを上げる 4)初期INTボーナス

って書いてあったからMBは補助魔法と回復魔法にしか影響しないものだと思ってたが
「MBが増えるとINT or SPが更に+1された(のと同じか、それに近い)効果があるので」
ってのはどこ情報?


あと追加は
ハロウィンパンプキンスタッフ2011 8/8 INT+2 MP+50 MPRが付いていないので新影T-U用に。
くらいか。
竜牙のリング入れるかどうか微妙なところだけど

965 名無しさんが接続しました :2011/12/09(金) 10:57:38 ID:TIZd7Fqc
>>963
その認識でいいよ。
ただINTが36(43)になればMBが1増えるけど、それに伴いSPも1増えるので結局は
同じことなんだけどね。MBだけが上昇するアイテムや装備ってのは今の所ないし

966 名無しさんが接続しました :2011/12/09(金) 11:03:57 ID:jluPbrXs
>>965
だからそれは「MB+ML」のSPが増えるだけであって、wizPやテベ杖で増えるSPとは別物なんじゃないの?

>>6
・SPについて
 魔法ステータス画面に表示されている"SP"は、過去の遺物。
 現状の仕様について1つも正しく説明することができない上に、
 無用な誤解を生む原因になるため、むやみに使わないほうが無難。
 魔法威力を強化するための具体的な方法は次の項目を読んでください。

確かに画面表示上のSPは1増えてるけどそれと攻撃魔法の威力上昇とは関係無いと思うんだが

967 名無しさんが接続しました :2011/12/09(金) 11:06:09 ID:jluPbrXs
ああ、ごめん盛大に勘違い。>>966はスルーして
>>965さんごめんなさい

968 名無しさんが接続しました :2011/12/09(金) 11:23:56 ID:rfQmm6aI
>>965
アイテム使用や装備で増えるSP以外は攻撃魔法に関係ないから
INT36になってMBが1増えることによって増えるSPも攻撃魔法には関係ないんじゃないです?

>>966
勘違いの内容を教えてください
自分は966と思い込んでいます><

969 名無しさんが接続しました :2011/12/09(金) 11:32:44 ID:EzVe/Q3A
>>960
俺が昨日ネカフェスレで君を見つけた本人なんだ
何故すぐわかったかと言うと前に俺も同じミスをしたからさ
名前欄に数字やハンドルネーム書くと自分で消すまでそれが自動的に残る
昨日の朝から俺が指摘するまで君はそれを気付かず
足跡残しまくってた!
何故なら君は再度自分の書き込み確認しないタイプだから


そして俺の指摘みた途端夕方には875外してたね


夕方に君が外したと確認したあとに誰かが875て
付けて自演するやつ出てくるかなと思ってたけどそれもない


何故なら君が荒らしまくってる張本人だってみんな気付いたからだよ

他スレ見ればわかるけど君は相当テンパッテタネ
自分じゃないと否定したり開き直ったり

だけどIDは同じだから嘘はつけないんだよ

何があったかは知らないけど荒らしまくるのは
もうやめたほうがいい

自治スレにも報告上がったようだし
バレバレだよ

他スレで追跡するって書いたら住所でもわかるのか?って
ひどい煽りしてたけど管理人からしたら
ある程度被害受けてるのだから対処方はあると思うぞ

970 名無しさんが接続しました :2011/12/09(金) 11:34:36 ID:jluPbrXs
赤杖やガーダーを装備したときMBが上がって画面表示上のSPも上がるから
>>6
攻撃魔法の威力はINTとアイテム、「装備によって上がるSP」の数値のみによって左右される
に読み方によってはINT装備も含まれちゃうよって事を言いたいんだと思う。

ごめん説明しにくい

971 名無しさんが接続しました :2011/12/09(金) 11:37:56 ID:aXBPp20I
マジックボーナスの上昇に伴って上がったSPが、魔法ダメージに影響するのならば
INT34, SP+3 = INT35, SP+2 = INT36(MB上昇でSP+1) ってなるのか?
というのを確認したかったのが >>951 でした
┌──────┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│    INT    .│22│23│24│25│26│〜│36│〜│43│
├──────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│.MagicBonus ...│ 6.│ 7.│ 8.│ 9.│10│〜│11│〜│12│
├──────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│.    SP    .│16│17│18│19│20│〜│21│〜│22│
└──────┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

「おおきくなりません」さんのINT+β
しつこくてすまん!

972 名無しさんが接続しました :2011/12/09(金) 11:45:43 ID:rfQmm6aI
>>970
なんとなくわかりました、ありがとう

おおきくなりません さんのところには
INT+βが攻撃魔法に関係する値で
βとはBWSとかウィズPとかクモ足料理とか直接SPがあがるものしか上がっていません

INTが上がる装備で間接的にあがるSPはステを振って上がるSPとなんら変わりはないのではないでしょうか?

973 名無しさんが接続しました :2011/12/09(金) 11:54:22 ID:zZXNlchw
>>972
表示上のSPは混乱の元だから無視した方がいいよ

魔法ダメはINT+β(SPの上がる装備、アイテム等の数値)で決まる

>>6のまんまだよ
表示上のSPが上がってもダメには無関係

974 名無しさんが接続しました :2011/12/09(金) 11:55:01 ID:jluPbrXs
違うものに同じ表記使ってるから紛らわしいんだよね・・・w
>>971
wizP料理テベ杖等で上がる数値を魔力として、MB+ML+魔力の合計値がSP。
攻撃魔法の威力はINT+魔力(+初期INTボーナス)で決まる。SPの値は全く関係無い。
こんな感じ?

まー、実際計測して試したわけじゃないからここのテンプレ情報が正しい前提だけどね。

975 名無しさんが接続しました :2011/12/09(金) 11:56:13 ID:rfQmm6aI
>>971
連投すいません
自分の認識では
INT34,SP+3 = INT35,SP+2 > INT36
です

976 名無しさんが接続しました :2011/12/09(金) 12:04:03 ID:zZXNlchw
誰が何の質問してるのか良くわからんw
解ってる人に無意味な指摘してたらごめんなさい
>>972さんはわかってたっぽいのに突っ込んでしまった


>>971
>>975さんのを補足すると
INT34+SP3(ダメージINT37相当)
INT35+SP2(ダメージINT37相当)
なので

INT34+SP3 = INT35+SP2 > INT36 となる

977 名無しさんが接続しました :2011/12/09(金) 12:04:42 ID:aPV15THI
表示上のSP-ML-MBがアイテム・装備補正によるSPだよね
INT+↑だけが魔法攻撃力に関係するわけで、他の解釈のしようがないと思うんだけど

装備で上がったINTによってMBが上昇しそれに伴い表示上のSPが上がるが、それは単純にML+MBが上がってるだけだし、
>>951は言い換えればMLのみによって魔法攻撃力が変わるのかって質問になる
答えは現在判明している仕様上ではならない
つまりINTの数値に関係なくテーベ杖とカボ杖の魔法攻撃力は同じ

978 名無しさんが接続しました :2011/12/09(金) 12:18:15 ID:aXBPp20I
過去スレも見返してきた、普通にINT1上がる場合と同じってことでよいね!
お騒がせしてもうしわけない。

テンプレ修正案 - その1、INT43でMB12が最大へと記述変更
>>6
●魔法の知識(基本)

・優先して覚えるべき魔法

 ○各種ヒール(フルヒールは除く)
 ○サンバースト
 ○イミューントゥハーム
 ○ファイアーストーム
 ○ファイアーウォール
 △ダークネス(ボス食えるのは成長してから。INT低いとかからん カーズブラインドで代用可能)
 △ホーリーウォーク
 △アドバンスドスピリット
 △欲を言えばLv1〜6ぐらいは52までに全部揃えたい


・魔法の力は以下のパラメータを基に決定される。

 攻撃魔法:INT (SP増加アイテム・装備の効果あり)
 回復魔法:MB+アラ (SP増加アイテム・装備の効果なし)
 補助魔法:MB+ML (SP増加アイテム・装備の効果なし)

 計算は全クラス共通。TUは補助魔法に属する。
 例えば、IN35のSP16(MB10+ML6)のエルフとINT21のSP16(ML10+MB6)のWizでは、
 エルフの攻撃魔法のほうが強いが、ターンアンデッドの成功率は同じ。
 また、回復魔法は、INT12と14では差が出ない(どちらもMB1)が、INT15になると回復量が増加する(MB2)。

・SPについて
 魔法ステータス画面に表示されている"SP"は、過去の遺物。
 現状の仕様について1つも正しく説明することができない上に、
 無用な誤解を生む原因になるため、むやみに使わないほうが無難。
 魔法威力を強化するための具体的な方法は次の項目を読んでください。

・各魔法の強化方法
 攻撃魔法:
  1)SP上昇装備 2)SP上昇POT・料理 3)INTを上げる 4)初期INTボーナス

 回復魔法:
  1)性向値を上げる(最大32767)
  2)INTを上げることでMBを上げる(最大はINT43時点のMB12)

 補助魔法:
  1)Lvを上げることでMLを上げる(最大はLv40時点のML10、エルフはLv48でML6)
  2)INTを上げることでMBを上げる(最大はINT43時点のMB12)

・Lv6までの単体攻撃魔法に一定確率でクリティカルが発生し、ダメージが1.5倍になる。
 主戦力はサンバースト。とりあえずこれ使っとけばダメージは間違いない。

・T-U等の補助系魔法の成功率は、ML+MBの合計値で決定され、INT43(ML10+MB12)で最大になる。
 が、INT26以上は変化がない(と言われている)
 上がると言う人もいるが、データ度外視で言っていることが多く、オカルトの域を出ない。
 魔法によって成功率に差があったり、スローのように特定の補助魔法が無効に設定されている
 モンスも多いので、検証が遅れている分野でもある。新仕様での魔法命中の影響も未検証。

・DIG(ディスインテグレート)は性向値がロウフルでないと使用できない。

979 名無しさんが接続しました :2011/12/09(金) 12:22:51 ID:aXBPp20I
実は復帰者で、>>7に書いてあるダメージ係数がよくわかってない・・・
過去スレみてきたけど、No.22で突如登場してるような?

テンプレ修正案 - その2、表にしたかったんだ!
>>10

●忘れがち&マメ知識
INT36でMB11、INT43でMB12
┌──────┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│    INT    .│22│23│24│25│26│36│43│
├──────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│.MagicBonus ...│ 6.│ 7.│ 8.│ 9.│10│11│12│
└──────┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

WIZのINT装備
メルキオールの帽子、ブラックウィザードアミュレット
テーベ ホルス リング、ヴァラカスフレイムローブ(今後実装)

980 名無しさんが接続しました :2011/12/09(金) 12:26:02 ID:jluPbrXs
さっきから気になってたんだがMB10はINT25だぞ

981 名無しさんが接続しました :2011/12/09(金) 12:27:35 ID:aPV15THI
>>978
ttp://blog.livedoor.jp/ac1_cano/archives/3152663.html
INT50でMB13になったというSSが載ってる
まあでも未実験だし捏造という可能性も無くは無いからいいか(無いとは思うが)

修正案としては

・Lv6までの単体攻撃魔法に一定確率でクリティカルが発生し、ダメージが1.5倍になる。
 主戦力はサンバースト。とりあえずこれ使っとけばダメージは間違いない。

これに

クリティカルの基本発生率は10%で初期ステータスボーナスによって増加する

と追加しても良いかなと思った。

あと読み直してみたら回復魔法ってMB10が上限じゃなくなってたのか。

982 名無しさんが接続しました :2011/12/09(金) 13:10:17 ID:aXBPp20I
  INT / ダメージ係数
  12 / 1
  18 / 1.5625
  25 / 2.21875
  26 / 2.3125
  27 / 2.40625
  28 / 2.5
  29 / 2.59375
  30 / 2.6875
  31 / 2.78125
  32 / 2.875
  33 / 2.96875
  34 / 3.0625
  35 / 3.15625
  36 / 3.25
  37 / 3.34375
  38 / 3.4375
  39 / 3.53125
  40 / 3.625
  41 / 3.71875
  42 / 3.8125
  43 / 3.90625
  44 / 4
  45 / 4.09375

自分で計算したらすっきりした。
SPやINTの1上昇で係数が0.09375増えるだけなんだね...
テンプレにINT36以降の記述はいらんかね?

>>980
指摘してくれてありがとう
┌──────┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│    INT    .│22│23│24│25│36│43│50│
├──────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│.MagicBonus ...│ 7.│ 8.│ 9.│10│11│12│13│
└──────┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

>>981
そうそう、INT25で打ち止めではなくなってるらしい
スレで確認できてない内容はどうしたもんかね...

983 名無しさんが接続しました :2011/12/09(金) 13:15:11 ID:HPuS/Ba2
SPの例外はイリュの魔法とMEKで発生するMBくらいだね

あれだけは表示されてるSPがどんな形であれ上昇するならダメージもUPするからね

984 名無しさんが接続しました :2011/12/09(金) 15:08:48 ID:E57sLUYE
結局INT36でも攻撃魔法はただINTあげるのと変わらんって認識で合ってたんだな
>>951>>953>>955が妙なこと言うからどこか仕様の把握間違ってたかと焦ったわ

そういや確率魔法についておおきくなりませんさんが掘り下げてたけどアレのテンプレ追加は検討されたことあるのか?
肝心のTUやDNがまだ試行回数や条件の関係であやふやだけど
確率魔法においてWIZのMLに隠し上限があったって辺りは夢幻ボス食いとかにも関わるだろう

985 名無しさんが接続しました :2011/12/09(金) 15:21:34 ID:S2zxe/No
>>982
0.09375ってのは、SP等が1上がるとダメージが9.375%UPってことでしょうか?

986 名無しさんが接続しました :2011/12/09(金) 15:34:18 ID:aXBPp20I
>>984
MB1で5%前後変わってくるってやつだよね
いちおう>>6で触れてるからそのままでいいんじゃないかなと、個人的には思う
夢幻っていうより、PvPだとMR5%に相当するから結構な違いではあるけれど...

あと、>>7のダメージ係数もこのままのほうが良いのかもね
INTにしろINT+βにしろ2倍近い差がユーザー間で生じてるから比較にならないというか
テンプレには相応しくない気がしてきた

987 名無しさんが接続しました :2011/12/09(金) 15:39:30 ID:aXBPp20I
>>985
自分で検証したわけではありませんが、そんな感じの認識です

988 名無しさんが接続しました :2011/12/09(金) 17:00:11 ID:0lmCEo76
>>984
>『INT35+WIZガーダー+INTamu+INTシャツ+テベ杖+WISP (INT39, SP+4)』と、諸々込みINT43を比較した場合

>INT36でマジックボーナスが上がるから、
>INT34ならテーベ杖よりカボ杖2011の方が強いと思ってたんだけど違うのかな...

この場合、INT43のが火力↑だろ?

989 名無しさんが接続しました :2011/12/09(金) 18:18:06 ID:rpS0jFK6
  ∧_∧
⊂(#・ω・)  MBは火力と関係ないって言ってんだろ!!
 /   ノ∪
 し―-J |l| |
         人ペシッ!!
       __
       \  \

990 名無しさんが接続しました :2011/12/09(金) 18:26:12 ID:WPPkLefg
>>教えてください、例えば「INT43」と「INT39, SP+4」って魔法ダメージは一緒?

一緒だろ
いまさら何言ってんの

991 名無しさんが接続しました :2011/12/09(金) 19:59:23 ID:Ak3CBY26
尻鯖だとオリムやHDの範囲でINT36↑という募集をよくみかける、恐らくMBを勘違いしてる
32↑の募集もよくあるからここのテンプレ見てダメージ係数が32や36でしか上がらないと勘違いしてる
俺のことだ

992 名無しさんが接続しました :2011/12/09(金) 20:04:23 ID:xkoJM7eE
TUはlvとINTだけで成功率変わると思ってる70↑もいるから大丈夫だ

993 名無しさんが接続しました :2011/12/09(金) 20:05:46 ID:YKU8C9eA
えらそうに言われた事ある。
レベルあげればあげるほど成功率あがるよ!ってw

994 名無しさんが接続しました :2011/12/09(金) 20:47:31 ID:aXBPp20I
次スレ

ウィザードの溜まり場 No37
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1323430300/

995 名無しさんが接続しました :2011/12/10(土) 01:37:00 ID:81qXEGCw
TUはINT25打ち止め

INT36は思い込みの誤情報
実際体感できない

996 名無しさんが接続しました :2011/12/10(土) 01:49:00 ID:Tkort46o
こっち埋めてから新スレに書き込めよカス共

997 名無しさんが接続しました :2011/12/10(土) 01:58:39 ID:2gG5gNKM


998 名無しさんが接続しました :2011/12/10(土) 02:01:40 ID:E1iQGELE
超絶馬鹿の875君を生んだ名スレでした

以下、875のID

12/7 ID:9ZrLA0VA
12/8 ID:wb4rodws
12/9 ID:6IyPYmrk

どうせ次スレにも現れて、また皆に一瞬で見破られることでしょう
馬鹿だからw

999 名無しさんが接続しました :2011/12/10(土) 02:02:31 ID:E1iQGELE
ume

1000 名無しさんが接続しました :2011/12/10(土) 02:03:17 ID:E1iQGELE
1000




Concerto for Guitar & Jazz Orchestra / Sony



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