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ウィザードの溜まり場 No34

1 名無しさんが接続しました :2011/05/30(月) 23:50:46 ID:6OakRXgM
●過去スレ >>2
●ステータス関連 >>3
●定番装備(武器) >>4
●定番装備(防具) >>5
●魔法の知識(基本) >>6
●魔法の知識(マニア) >>7
●魔法の知識(サモンとCHA) >>8
●狩場 >>9

テンプレ修正案が>>10-50あたりにあるので、次スレ立てる人はそれも
参照するようお願いします。

2 名無しさんが接続しました :2011/05/30(月) 23:51:31 ID:6OakRXgM
●過去スレ
No23 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1253671369/
No24 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1257177003/
No25 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1262065455/
No26 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1266279594/
No27 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1269874840/
No28 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1272785655/
No30 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1277580672/
No31 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1288927388/
No32 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1295748330/
No33 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1302533875/

3 名無しさんが接続しました :2011/05/30(月) 23:52:56 ID:6OakRXgM
●ステータス関連
・初期ステはINT18 WIS18 CON16が主流。というより、現状それ以外の選択肢がない。
 竜討伐参加する人にはCON/WISも好まれている模様。

・51以降は、装備込みINT25WIS23にするのを基本とし、その後は
 ①INT振り。王道。攻撃魔法の強さはあらゆる場面で効果がある。
 ②STR振り。これも人気がある。殴りの効果は微妙だが、積載アップとセットで考慮。
 ③WIS振り。いぶし銀。T-UやMPRの必要な範囲狩りでの効率アップ。
 の3択。
 どれがベストかは自分のスタイルで決まるので、一概にどれがいいとは言えない。

・クーガーを目指す場合は、必要なLvまでINTベースで上げてからロウソクを使うのが常套手段。
 クーガーの召喚コストは50なので、Lv72までにCHAを最低33以上にする必要があり、
 Lv72時点でのステは、以下のいずれかになる。(*召喚コストの詳細は>>8)
  初期int18/cha18 → int25/wis12/cha33(chaに15、intに7)
  初期int18/wis18/cha12 → int19/wis18/cha33(chaに21、intに1 )
  初期int18/con18/cha12 → int19/con18/cha33(chaに21、intに1)
 一番上のパターン以外、Int25はかなり厳しい。

■wiz 最大HP/MP
con値 上昇率 Lv50 Lv65 Lv70
 12    7.5  380  490  530
 13    7.5  380  490  530
 14    8.5  429  556  599
 15    8.5  429  556  599
 16    10.5  527  684  737
 17    11.5  576  748  806
 18    12.5  625  812  875

wis値 上昇率 Lv50 Lv65 Lv70
 12     6   300  390  420
 13     7   349  454  489
 14     7   349  454  489
 15     9   447  582  627
 16     9   447  582  627
 17    10  498  646  698
 18    11  547  710  765

(Lv1=HP12/MP6-8 adspなら*1.2)

4 名無しさんが接続しました :2011/05/30(月) 23:56:18 ID:6OakRXgM
●定番装備(武器)
・武器は、吸える狩場はSOM。ガチ殴りはテーベ杖。命中がキツいけどどうしても殴りたいならMB。
 範囲はSOCとBW杖(マリス杖orデーモン杖)の持ち替えで。
 殴り武器のダメージを比較すると、(強) TB杖 > IQ杖 > SOF > バフォ杖 (弱)てな感じ。
 迷ったら、安価で強いTB杖を選択すれば問題ない。その他はお好みで。

・武器:
 ラスタバドスタッフ MPR+8,SP+1 ディアド要塞で10k程度で買える。
 メイルブレイカー 命中+10 卒業後は出番なしだが、ACの高い新影に単騎で行くなら必須。
 ブラックウィザードスタッフ SP+2,MPR+5 魔法攻撃の強化。最近はマリス杖の方が人気。
 クリスタルスタッフ MPR+10 Lv30試練品。
 レッドクリスタルスタッフ INT+1 WIS+1 MPR+5 両手 ウィザードのガーダーと組み合わせる。
 テーベ オシリスのスタッフ 20/18 両手 追加打撃+3,STR+2,MPR+7,攻撃時、一定確率で特殊魔法発動。
 マナスタッフ 3/3 命中-3 攻撃時MP吸収 強化数に応じて吸収量が変化。
 デーモンスタッフ SP+5 魔法ダメージ強化の最高峰。
 アイスクイーンスタッフ 2/3 攻撃成功-1,攻撃時、一定確率でコーンオブコールド発動。
 マリスエレメントスタッフ 12/12 MPR+8 SP+2 攻撃時、一定確率でチルタッチ発動。+1から燃えるが強化数に応じて魔法発動率がUP。
 ハロウィンパンプキンスタッフ 14/12 MPR+3 STR+2 追加打撃2 HP+50 MP+20 攻撃時、一定確率でウィンドシャックル効果の特殊魔法発動。

・ネタ・ゴミ武器:
 バフォメットスタッフ 2/3 攻撃時、一定確率でイラプション。昔は神装備だった。0から燃える。
 フォーススタッフ 9/9 追加打撃+3,STR+3,SP-2 盾を外すのが面倒な人向け。
 アークメイジスタッフ 12/12 攻撃成功+5,一定確率でディジーズ発動。ディジーズを掛けたいのは当たらない敵なのだが?

●特殊武器の性能(SOM,TB杖,IQ杖)
・マナスタッフのMP吸収量
 *攻撃時MP吸収。強化数に応じて吸収量が変化。
 *対象が魔法抵抗に成功すると吸収量が半減。
 *吸収量 = 0〜3 + 1〜DAI強化数 = 吸収量(9が最大)
  +6 → 0~3 + 1~6 = 1,2,3,4,5,6,7,8,9(平均5)
  +7 → 0~3 + 1~7 = 1,2,3,4,5,6,7,8,9,9(平均5.4)
  +8 → 0~3 + 1~8 = 1,2,3,4,5,6,7,8,9,9,9(平均5.72)
  +9 → 0~3 + 1~9 = 1,2,3,4,5,6,7,8,9,9,9,9(平均6)

・テーベオシリスのスタッフの魔法発動率とダメージ
 *発動率は3〜4%程度
 *INTに応じてチェイサーのダメージ増加。
 *巷で噂のINT25ではカンストは間違い。
  ・INT25(対象MR100) 平均ダメージ200
  ・INT35(対象MR100) 平均ダメージ300

・アイスクイーンスタッフの魔法発動率とダメージ
 *発動率は20%程度
 *INTに応じてCoCのダメージ増加。
  ・INT25(対象MR100) 平均ダメージ75
  ・INT35(対象MR100) 平均ダメージ120

・バフォメットスタッフの魔法発動率とダメージ
 *発動率は14〜15%程度
 *INTに応じてイラプションのダメージ増加。
  ・INT25(対象MR100) 平均ダメージ90
  ・INT35 シラネ

・ハロウィンパンプキンスタッフの魔法発動率と成功率
 *発動率は10%程度、チェイサー同様魔法発動のモーションなし
 *INTに応じて成功率増加?
  ・対NPC 効果時間5秒?
    MR50 成功率80%くらい(INT25)
    MR80 ほぼ成功しない
  ・対人 効果時間3秒?
    MR100でもたまに成功するらしい。未検証

5 名無しさんが接続しました :2011/05/30(月) 23:57:50 ID:6OakRXgM
鎧は無理してもAR推奨。できるだけ早めにMPR装備を揃えると吉。

<ヘルム>
・ククルカンマスク : MPR+2,MR+5%(強化でMR値変化無し)
・ビショップサークレット : MPR+1,HP+10,安全圏6
・マジックヘルム : MR+4%(強化数ごとにMR+1%)
・黒猫の帽子 : イベント品。かぶると黒猫に変身 BK変身より高性能
・魔女の帽子 : イベント品。かぶると魔女に変身 70変身より魔法が早く、移動も少し早い

<アーマー>
・エンシェントローブ : MPR+12,Lv45↑制限あり。
・混沌のローブ :MPR+12,Lv45↑制限あり。ACが悪いため、ARまでのつなぎ程度に。
・ラスタバドローブ,ブラックウィザードローブ,ビーストサマナーローブ : MPR+5
・ビショップローブ : MPR5,安全圏6
・アンタラス グランド ローブ :地属性抵抗力+50、HP回復+2、MP回復+10、ダメージ減少+3、毒無効

<シールド>
・ビショップブック : MPR+3,MP+50,安全圏6
・マナクリスタル : INT+1,MP+100,Lv50試練品だが交換アイテムを購入可能
・マジックブック : INT+1,Lv15試練品
・ウィザードのガーダー :AC-2,INT+2。ガーダーのため両手杖と合わせても使用可能。

<マント>
・マナマント : MPR+5,Lv45試練品
・シルバーマント : MPR+4,MR+15%(強化でMR値変化無し)
・マジッククローク : MR+10%(強化数ごとに+2%)

<グローブ>
・属性グローブ : STR+1,MPR+1
・ビショップグローブ : HP+5,MPR+1
・聖戦士のグローブ : MR+10%(強化でMR値変化無し)

<ブーツ>
・精霊の靴 (体力) : HP+40,MR+4,重さ10
・精霊の靴 (魔力) : MP+20,MR+4,重さ10
・ビショップブーツ : HP+5,重さ30,安全圏6

<ベルト>
・シャイニングソウルベルト : HP+20, MP+20, HPR+1, MPR+1
・シャイニングマインドベルト : MP+50, MPR+1
・新生のベルト : AC-1, HP+12, MP+12, MR+3%, 属性抵抗力+10%, 重量限界+8% 属性毎に4色あり
・竜牙のベルト : AC-1, HPR+1, MR+8%, 重量限界+8%
・オーガベルト : 重量限界+20%
・テーベ オシリス ベルト : 重量限界+15% MP+10 MPR+2

<リング>
・テーベ ホルス リング : MPR+1、INT+1、SP+2
・新生のリング : HPR+1,MPR+1,重量限界+6%
・アビスリング : MPR+1,睡眠耐性+8%
・その他属性リングやMR強化系のリング

<アミュレット>
・知力のアミュレット : INT+1 長期装備
・新生のアミュレット (術士) : MPR+3, MR+2 ,重量限界+5%
・魅力のアミュレット : CHA+1 サモン召喚時に使用
・精神のアミュレット : WIS+1 MR装備でもある(Wis18→19で5%)
・ボーンアミュレット : AC-2 費用がPI渡航代のみ、入手容易

<イアリング>
・新生のイアリング : HPR+2,MPR+2,重量限界+2%
・英雄のイアリング : HPR+2,MPR+1,現在入手不可
・象牙の塔のイアリング:HPR+1,MPR+1,ホバンのクエストで入手可
・親睦のイアリング : 重量限界+5%,「AC-1」or「MR+2%」,「HP+20」or「MP+10」or「HP+10、MP+5」

<マジックドール>
・サキュバス,エルダー : 64秒毎にMP15回復。戦闘状態の続く狩場なら効果はAR以上。

6 名無しさんが接続しました :2011/05/30(月) 23:58:37 ID:6OakRXgM
●魔法の知識(基本)

・優先して覚えるべき魔法

 ○各種ヒール(フルヒールは除く)
 ○サンバースト
 ○イミューントゥハーム
 ○ファイアーストーム
 ○ファイアーウォール
 △ダークネス(ボス食えるのは成長してから。INT低いとかからん カーズブラインドで代用可能)
 △ホーリーウォーク
 △アドバンスドスピリット
 △欲を言えばLv1〜6ぐらいは52までに全部揃えたい


・魔法の力は以下のパラメータを基に決定される。

 攻撃魔法:INT (SP増加アイテム・装備の効果あり)
 回復魔法:MB+アラ (SP増加アイテム・装備の効果なし)
 補助魔法:MB+ML (SP増加アイテム・装備の効果なし)

 計算は全クラス共通。TUは補助魔法に属する。
 例えば、IN35のSP16(MB10+ML6)のエルフとINT21のSP16(ML10+MB6)のWizでは、
 エルフの攻撃魔法のほうが強いが、ターンアンデッドの成功率は同じ。
 また、回復魔法は、INT12と14では差が出ない(どちらもMB1)が、INT15になると回復量が増加する(MB2)。

・SPについて
 魔法ステータス画面に表示されている"SP"は、過去の遺物。
 現状の仕様について1つも正しく説明することができない上に、
 無用な誤解を生む原因になるため、むやみに使わないほうが無難。
 魔法威力を強化するための具体的な方法は次の項目を読んでください。

・各魔法の強化方法
 攻撃魔法:
  1)SP上昇装備 2)SP上昇POT・料理 3)INTを上げる 4)初期INTボーナス

 回復魔法:
  1)性向値を上げる(最大32767)
  2)INTを上げることでMBを上げる(最大はINT36時点のMB11)

 補助魔法:
  1)LvとINTを上げることでMLを上げる(最大はLv40時点のML10、エルフはLv48でML6)
  2)INTを上げることでMBを上げる(最大はINT36時点のMB11)

・Lv6までの単体攻撃魔法に一定確率でクリティカルが発生し、ダメージが1.5倍になる。
 主戦力はサンバースト。とりあえずこれ使っとけばダメージは間違いない。

・T-U等の補助系魔法の成功率は、ML+MBの合計値で決定され、INT36(ML10+MB11)で最大になる。
 が、INT26以上は変化がない(と言われている)
 上がると言う人もいるが、データ度外視で言っていることが多く、オカルトの域を出ない。
 魔法によって成功率に差があったり、スローのように特定の補助魔法が無効に設定されている
 モンスも多いので、検証が遅れている分野でもある。新仕様での魔法命中の影響も未検証。

・DIG(ディスインテグレート)は性向値がロウフルでないと使用できない。

7 名無しさんが接続しました :2011/05/30(月) 23:59:24 ID:6OakRXgM
●魔法の知識(マニア)
 *参考:おおきくなりません 様の魔法研究

・攻撃魔法のダメージは魔法の基本ダメージに、INTとウィズダムポーション等の
 SP増加アイテムの合計値を元に調整され、決定される。
 攻撃魔法の場合、INTとWISPの扱いは同格で、WISP=INT+2と見なしてよい。
 INTによっては、WISPの使用で、ダメージを20%上昇させることが可能となる。
 以下にINT12のキャラクターを基準にした、ダメージの変化を示したデータを挙げる。

  INT / ダメージ係数
  12 / 1
  18 / 1.5625
  19 / 1.65625
  20 / 1.75
  21 / 1.84375
  22 / 1.9375
  23 / 2.03125
  24 / 2.125
  25 / 2.21875
  28 / 2.5
  32 / 2.875
  36 / 3.25

 要するに、INT12のキャラクターの魔法に対して、INT23のキャラクターの魔法は
 約2倍の威力を持つことになる。さらにメイジスタッフ等の魔法ダメージ追加装備や、
 クリティカルや魔法命中、対象MRによる調整の末、最終的なダメージが算出される。

・魔法命中
 INTのベースステータスボーナス。攻撃魔法のダメージに関係する。補助魔法への影響は不明。
 以前の仕様では、対象が魔法抵抗に成功すると単純にダメージが半分になるだけだったが、
 現在の仕様ではMRに応じて、ダメージの減少率が変化する。
 以下の表が、術者の魔法命中(MH)と対象のMRに応じたダメージ補正率を示す。

  MR/MH  0  1  2
  ----------------------------
  000 1.00 1.00 1.01
  010 0.95 0.96 0.96
  020 0.90 0.91 0.91
  030 0.85 0.86 0.86
  040 0.80 0.81 0.81
  050 0.75 0.76 0.76
  060 0.70 0.71 0.71
  070 0.65 0.66 0.66
  080 0.60 0.61 0.61
  090 0.55 0.56 0.56
  100 0.50 0.51 0.51
  110 0.49 0.50 0.50
  120 0.48 0.49 0.49
  130 0.47 0.48 0.48
  140 0.46 0.47 0.47
  150 0.45 0.46 0.46


・属性耐性は10%毎に、対象となるダメージの約9%をカットする。
 術者のINTが低い場合、属性耐性の高い対象に攻撃を無効化されるケースもある。

  属耐 / ダメージ(相手のINTが12で基本ダメージが100の場合)
    0 / 100
   10 / 90.625
   20 / 81.25
   30 / 71.875
   40 / 62.5
   50 / 50
   60 / 40.625
   70 / 31.25
   80 / 21.875
   90 / 12.5
   100 / 0 ←ここは無効化している

  属耐 / ダメージ(相手のINTが18で基本ダメージが100の場合)
    0 / 156.25
   10 / 146.875
   20 / 137.5
   30 / 128.125
   40 / 118.75
   50 / 106.25
   60 / 96.875
   70 / 87.5
   80 / 78.125
   90 / 68.75
   100 / 56.25 ←INTのボーナス分無効化できてない

 属性防御がマイナスの場合の計算式は不明。
 なお、ウィークエレメンタル使用時に表示される属性は、耐性がマイナスのもの。

8 名無しさんが接続しました :2011/05/31(火) 00:00:10 ID:Alk7YMUw
●サモンとCHAについて
・サモンの召喚数は CHA + クラスボーナス(6) + 装備上昇分 の合計で決定。
・サモンのレベルごとに必要なコストが異なる。
 LV52以下のサモンもCHA初期値・装備なしのままでは1体しか出せない。
 LV毎に最大召還数がある(CHAが余っていてもそれ以上は出せない)。

 ~LV52 1体/8 最大5体 
  LV56 1体/10 最大4体
  LV60 1体/12 最大3体
  LV64 1体/20 最大2体
  LV68 1体/42 最大1体、使用時他ペット、サモン召喚不可
  LV72 1体/50 最大1体、使用時他ペット、サモン召喚不可

 (例)初期CHA(8)の場合装備で補う必要があるCHA値
  ~LV52を2匹=必要CHA 2
  ~LV52を3匹=必要CHA 10 (ただし、lv56サモン2匹の方が使い勝手が良いと言われている)
  ~LV56を2匹=必要CHA 6
  ~LV60を2匹=必要CHA 10
※それ以上の召喚にはLv51以降のCHAステータス割り振りが必要

・wizが装備できるCHA装備(フルセットで+11)
 マンボハット:+1 (頭部)
 マンボコート:+2 (鎧)
 漆黒の水晶球:+2 (武器)
 パイレーツクローク:+1 (マント)
 レッドナイトクローク:+1 (マント)
 魅力アミュ:+1 (アミュ)
 ビーストサマナーアミュ:+2 (アミュ)
 冥法軍王のリング:+3 (名前はリングだが部位はアミュ)
 アイリスアミュ:+3 (アミュ)
 魅力のTシャツ:+1 (t-s)
 魅力の紋様:+1(紋様 課金アイテム)

 同時に装備できるのは
 マンボハット(+1) マンボコート(+2) マントどちらか(+1) 漆黒の水晶球(+2)
 冥法軍王リングまたはアイリスアミュ(+3) 魅力のTシャツ(+1) 魅了の紋様(+1)
 最大で+11

9 名無しさんが接続しました :2011/05/31(火) 00:01:22 ID:Alk7YMUw
●狩場
 52までがしんどいので、それまでモチベーションを保てるかがカギ。
 52でダイアーウルフが出せると、Dnとのコンボで食えるボスもいるし、ぐっと面白くなる。

 Lv~52:新影(経験)、DEC2F(バランス)、蟻穴(アデナ)
 LV52~:51F(経験)、DEC3F(バランス)、テーベ・ティカル(バランス)、精霊の墓(アデナ)

●新影WIZの心得
・INT22+でMPRに自信があるならTUしろ
・数こなさなきゃいかんから攻撃魔法なんかMPの無駄だひたすらサモンと一緒に殴れ
・どうせ52+目指すならペットなんか使うなサモン使え
・痛かったら幻想料理ケチんなイミュもケチんなジュース飲め
・ガンガン沸くからHWなんかMPの無駄だ
・レッサーデーモン残すクソWIZ見かけたら優先的にシーフしろ言い訳は無視だ
・MR低い敵がきたら必ずマナドレしろ
・いちいちSOCとMB持ち変えするのがいやならARとMD買え
・MPもPOTも切れてどうしようもなくなったらさっさと帰還しろ
・当然ペアのほうが効率出るけど友達いないなら気にするな
・でもレベル51以下じゃ効率もクソもないからさっさと52になれ
・SCの並びとかどうでもいい

●夢幻
 大精霊食える目安はLv48〜ぐらいから。
 ブラックウィザードスタッフ、クモ脚の料理、ウィズダムポーションを用意する。
 夢幻の大精霊が湧いたら、カーズブラインドまたはダークネスをかける。
 後は魔法連打。
 ただし、大精霊がターゲットを失っている状態でかつ移動している時に撃破してしまうと
 経験値とDROPが消失する可能性が高い。
 ダークネスをかけたあとは攻撃魔法を遠方から8〜10発撃ち込んで
 大精霊を弱らせたら、張り付いて再度魔法攻撃で撃破が吉。
 
  地の大精霊→サンバーストまたはコールライトニング
  水の大精霊→コールライトニング
  火の大精霊→コーンオブコールド
  風の大精霊→イラプション

●51層
 Wizの経験値稼ぎとしてメジャーな51層での狩り方。
 稼ぐ時のコツは、オークやジェネにはマナドレを使い、減った分はジュースで回復する。
 狩場として人気なのは53・54・57・58f。

・53f
 上った階段から、真ん中にある54fへの階段までが狩場としての範囲。
 だいたいの場所は、そこにいる人を見て覚えると良い。
 階段より左側に行くと沸きの効率が悪くなるので、文句言われることも。
 基本的には、壁の向こうに沸かさない事を心がける。
 カオスwizがいないので、おそらく一番人気な階。↑の小部屋と→の小部屋がウマー。
 課金紋様Ⅱ+祈りPOTⅠを使用して約1.4%/25min程度の効率

・54f
 wizが出ますが、Dnを使用して隔離は簡単。一番左がオススメ。
 右上あたりに敵貯めて、小さな範囲で沸かせるとGood.
 先客がいて、通過するのに沸かせてしまったら、きちんと処理すると喜ばれます。
 オークゾンビのセットが多数居る為、このセットだけを集めて食うだけでも53Fより高い効率を望める。
 ソルジャー2匹のスイッチに注意

・57f
 右上の、1周出来る地形あたりがメイン
 狩る範囲が少し難しいので、わからないうちは無駄に歩かない
 wizは全部で15匹くらい? 左下のほうに隔離し、オークゾンビ(+ジェネ)を狩る。
 下準備が大変だけど、ソルジャーがいないので、狩場が出来ると結構ウマー。

・58f
 wizはいるけど、敵の数が多いのと地形が良いので人気。
 wiz隔離は可能。合計3匹程度。
 オークゾンビ5匹1セットが居る。

 箇条書きしたけど、基本的には「狩る場所の範囲を覚えるって事が大事だと思う
 あと、51層で効率上げたいなら、アミュ買うのと積載上げるのをお勧めする。
 アデナの稼ぎが減ってもいいなら、マナドレで減ったHPをジュースで回復するのもよし。

INT25以上を達成出来たらメテオストライクを習得して範囲狩りも狙う事が出来る。
下準備に時間が掛かるかもしれない事多しだけど、場合によっては51F+より楽で、高効率が出ます。

10 名無しさんが接続しました :2011/05/31(火) 00:02:51 ID:Alk7YMUw
■忘れがち&マメ知識
INT36でMB11

INT43でMB12

WIZのINT装備
メルキオールの帽子、ブラックウィザードアミュレット
テーベ ホルス リング、ヴァラカスフレイムローブ(今後実装)

11 名無しさんが接続しました :2011/05/31(火) 00:05:36 ID:Alk7YMUw
テンプレ修正点
WIZGの性能修正、赤SOC追加
のみです。

12 名無しさんが接続しました :2011/05/31(火) 01:23:23 ID:ExutHFAo
乙です。

13 名無しさんが接続しました :2011/05/31(火) 02:39:30 ID:epxmZ7eo
>>1
乙です

現状での最高のINT装備も「忘れがち&マメ知識」辺りに入れた方がいいのだろうか?
素INT35
レッドクリスタル スタッフ(INT+1)
ウィザードのガーダー(INT+2)
ブラックウィザードアミュレット(INT+2)
メルキオールの帽子(INT+1)
知力のTシャツ(INT+1)
テーベホルスリング×2(INT+1×2)
+知力の紋様2(INT+2)
+知力のポーション(INT+2)
+インサイト(INT+1)
現状でのINT最高値はINT49

14 名無しさんが接続しました :2011/05/31(火) 04:28:39 ID:76rbUcQI
>>13
INT36とINT43でMBが増加する事について周知してくれと言ってるのに
装備類のINT増加値なんて別に要らないだろ

ただINT43を目指すのであればそれら神器の一つや二つないと実現は厳しいですよ
程度の情報だし。INT装備

15 名無しさんが接続しました :2011/05/31(火) 08:08:16 ID:GAzLIJ2A
念願のテレコンを買ったので、新影との往復狩りをしようと思ってますが、
シルベリア,宿屋,アジトでは、MPRは+いくつありますか?(アジトは無いですが)

16 名無しさんが接続しました :2011/05/31(火) 08:16:00 ID:I3P9fgus
WIZがINT43にするには・・・
知力のポーションがあればBWアミュもメルキ帽もホルスリングいらないな。

17 名無しさんが接続しました :2011/05/31(火) 08:30:00 ID:.vaYSpZQ
>>15
ここで聞くより行ってこいよ。すぐ答えはわかる

18 名無しさんが接続しました :2011/05/31(火) 08:55:42 ID:YvxBFyQo
宿やアジト、城ってMPR+3だった気がする

19 名無しさんが接続しました :2011/05/31(火) 09:25:05 ID:Alk7YMUw
宿、アジトがMPR+2
シルベリア、ベヒモスが非同期MPR+1(MPR+3位に相当)
だったような

20 名無しさんが接続しました :2011/05/31(火) 09:52:17 ID:rGU1TAUg
こまけぇこたぁいいんだよ
とりあえずシルベリアが最高なのは間違いない

21 名無しさんが接続しました :2011/05/31(火) 12:33:21 ID:ez1L159I
最高を出すには、そのこまけぇ僅差なMPR値が必要となってるんだがw

22 名無しさんが接続しました :2011/05/31(火) 22:34:56 ID:unmy3jAU
だが、ちょっと目を放した隙に
MAX以上回復し、MPR+1で得たMPが軽く消える

23 名無しさんが接続しました :2011/05/31(火) 22:45:36 ID:kRbp3/F.
でおしっこいって戻ってくると重量が60%になってる

24 名無しさんが接続しました :2011/06/01(水) 06:55:38 ID:SUZ81MLk
最近テベ杖とIQ杖の安売りをよく見かけるけど
KRで何か杖実装でもされたの?
おしえてえろい人

25 名無しさんが接続しました :2011/06/01(水) 09:19:14 ID:0z9kIm1Y
多分それ垢パク品かも試練よ
なんか最近垢パク増えてるみたいやし

26 名無しさんが接続しました :2011/06/01(水) 10:07:09 ID:Pb22vI.6
ネカフェイベがあると垢ハックが増える

27 名無しさんが接続しました :2011/06/01(水) 21:57:35 ID:8l9YfH/Y
久々に復帰しようとしてるWIZのレベル61な者です。持ってるものが
マナくり、INTシャツアミュ、クリスタルスタッフ、さもこん、アデナなし
こんなどうしようもない状況なんですが、せめてMPRドールとARくらいそろえたく思ってます
手っ取り早くは無理でしょうが、アデナたまりやすい狩場なんて最近増えたりしましたでしょうか。
知恵をお貸しください

28 名無しさんが接続しました :2011/06/01(水) 22:02:41 ID:KKPRqncQ
>>27
テーベティカルでコア集めかUB出るくらい
AR買ったら各部位のmpr装備集めて最後にサキュ

29 名無しさんが接続しました :2011/06/01(水) 22:27:28 ID:.ivCedEE
武器がないならテーベティカルもいけないだろ
今なら無料でいける51fでTUすればいい
石片売ればそこそこ金になる

30 名無しさんが接続しました :2011/06/01(水) 22:45:34 ID:sWh2ToSA
>>29
いやむしろMPrが無いんだから、魔法で戦うTUこそ微妙じゃない?
アデナだけだったらサモン任せでいいんだから、サモン出して戦える場所がいいでしょ

31 名無しさんが接続しました :2011/06/01(水) 22:54:03 ID:.ivCedEE
黒水晶もないのにサモンで戦えってか…

32 名無しさんが接続しました :2011/06/02(木) 00:35:54 ID:X5.y34Vk
まずUBだな、あとはECでパルーム袋で初期資金確保だね。これなら何とか稼げるでしょ

その資金でMPR5のラスタバローブかビジョローブ?と後もうひとつあったな何でもいいから安いの買う
ビジョGか属性G、マナマント、アビスRを確保する。

これである程度MPR確保できるしTUでもやればいいんじゃないの?今なら欠片出るし

あとはLV61だしステがどうなのか分からないけどMR100確保できるようならHDの焼きにこっそりまぎれちゃえ
ただ、アル鯖は勘弁

33 名無しさんが接続しました :2011/06/02(木) 09:41:11 ID:J6O2zQMA
質問スレにここから転載してて疑問に思ったんですが、

>>6
の補助魔法の項

 1)LvとINTを上げることでMLを上げる(最大はLv40時点のML10、エルフはLv48でML6)

INTはML関係ないですよね?
あるならすみません・・・。
あと前スレに書いてた内部的にMLは13まで上昇してるって話も書いちゃいました。
これも間違ってたら重ねてすみませんです。

34 名無しさんが接続しました :2011/06/02(木) 16:48:41 ID:xuxiMPic
>>31
黒水晶は600kくらい下手しても1mあれば買えるでしょ
ARもサキュなどの高額装備と一緒にされてもこまるんだけど・・・

>>32が言うようにUBとかあり穴とかの誰でも稼げるようなところから始めればある程度の装備整うから
その先で、テベとかになるのかね

ただ装備もないのにHD燃やしにこっそり参加するのはやめといたほうがいいよ・・・
寄生虫扱いされて晒される覚悟があるならいいけど・・・

まぁ52↑募集とか、装備ないの事前に言ってあれば問題ないけどね

35 名無しさんが接続しました :2011/06/03(金) 12:46:01 ID:ZtWzZ9js
2年ぶりくらいで復帰しました。intアミュ、マナクリでINT23になるんですが、
WIZガーダーというのを購入しようか迷ってます。MP100削ってまでINT24に
する価値はあるんでしょうか?!今イベントで51f層簡単にいけるみたいなの
で、そこをメイン狩り場にしたいと考えてます。
資産は10mほどです。

36 名無しさんが接続しました :2011/06/03(金) 13:10:01 ID:j.T5mHR6
ガーダー+赤杖(両手杖)でINT25なるよ

37 名無しさんが接続しました :2011/06/03(金) 13:20:14 ID:TSXT.3ss
価値あります
レッドクリスタルスタッフもそろえてINT25にしましょう

38 名無しさんが接続しました :2011/06/03(金) 13:22:41 ID:rNds9Dkg
過疎鯖ならまだしも今の無料51fは混みすぎて狩りにならねえよ
10fでボロボロ稼ぎしてろ

39 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/03(金) 15:02:27 ID:IWD9G6Ss
51Fうますぎる!

40 名無しさんが接続しました :2011/06/03(金) 15:03:53 ID:wu3N5ciw
51で全力T-U→帰還→シルベリア
・・・そんなうまいとは思えんが

41 名無しさんが接続しました :2011/06/03(金) 15:19:07 ID:8oWXRSIY
いまなら無料でx6F(HPRMPR+2)に飛べるんだから使わない手はない
帰還scやテレポ屋使ってるなら宿賃と大差ないけどな
57TU→56休憩でもいいが離席してリーパーに殺されても知らん

42 名無しさんが接続しました :2011/06/03(金) 16:36:42 ID:LiJumV56
質問です
今装備がac65mr100なのですがDVCで狩りするなら
ac70mr100にしてサキュ殴りダメ回避をあげるか
ac65mr135にしてサキュ魔法のダメを下げるのでは
体感どちらがいいのでしょうか
アドバイス頂ければ幸いです

43 名無しさんが接続しました :2011/06/03(金) 16:43:56 ID:xzNad5.s
モンスターの魔法はMR100以上にしても意味ないから前者やね。

44 名無しさんが接続しました :2011/06/03(金) 16:52:52 ID:LiJumV56
>>43
そんな仕様だったんだ!
ありがとうございます

45 名無しさんが接続しました :2011/06/03(金) 21:00:14 ID:C2oM0gWE
>>41
>x6F(HPRMPR+2)
なん・・だと・・
6Fは自然回復多かったのかよ。

46 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/06(月) 01:31:17 ID:sCOpCtJs
たしかにMPRついてた

47 名無しさんが接続しました :2011/06/06(月) 10:38:01 ID:1i4wesIw
51F層の狩で休憩ってクソ杉だろ。。。
かなりのMPR装備でも効率が良すぎると逆にMP持たなくなる事もあるけど
ジュース未使用とかマナドレしない人なの?

BK,猫,ババァ(多分)の変身歩行速度が見直されたら
51F+TU狩、61F+範囲狩りがめんどくさくなりそうだな

48 名無しさんが接続しました :2011/06/06(月) 11:00:55 ID:DUvOm36s
猫だと休憩は必ず入るかなー。
マナドレ当然してる。

49 名無しさんが接続しました :2011/06/06(月) 15:52:25 ID:mrIlRjkI
メディして休憩できるのが51層のいいところじゃないか
TUは片手間で何かしながらやるもんだし手抜きでいい

50 名無しさんが接続しました :2011/06/06(月) 18:04:25 ID:ddrjND7k
テレビ見ながらやってるから、メディするくらいがちょうどいい

51 名無しさんが接続しました :2011/06/07(火) 10:14:51 ID:GmAml74w
まぁ、QK入れる入れないは人それぞれだろ
QK無しの方が効率良いとも限らん

52 名無しさんが接続しました :2011/06/09(木) 00:46:36 ID:oYIOeqnE
質問です。
当方Lv65になったばかりのWIZです。
INT25WIS24を達成したのですが、今後のボーナスをどうしようかで
迷っています。
普通に考えればINTなのですが、自分は結構殴るのが好きなのでSTRでも
いいかな?と考えています。

もしSTRに振っている方がいましたら感想を教えてくれないでしょうか?
また、ボスはどの程度の相手なら一人で食えるのかも教えてくれると
助かります。

装備は一通り揃っているAC-61 煉獄+7TOS所持です。

53 名無しさんが接続しました :2011/06/09(木) 00:51:51 ID:coLueiBo
ロウソク使って試してみたらいいじゃない

54 名無しさんが接続しました :2011/06/09(木) 00:58:04 ID:AV/g69lA
>>52
ELF.COM.BAT でシミュってみたらどうでしょう

55 名無しさんが接続しました :2011/06/09(木) 01:26:57 ID:xY12WRzQ
火力を捨ててでも積載と命中を上げたいならSTRでいいんじゃない
ボスはスペック不明過ぎてわからない、HP5000くらいまでなら魔法連打でいけるかもね
あと余計なお世話かもしれないけどWISは23でいいと思う、MR3MPR1のために1ポイントはもったいない

56 名無しさんが接続しました :2011/06/09(木) 01:43:58 ID:JxuDMb.k
str振るとかもったいない
wisは24おk

57 名無しさんが接続しました :2011/06/09(木) 06:43:07 ID:SvSyi5Mk
65でINT25って…

58 名無しさんが接続しました :2011/06/09(木) 08:39:25 ID:5cOFbnos
str振りはお勧めしない。
どんな装備か不明だけど、ステはint振りで、intシャツをstrシャツに、属性手をPGに、
リングをアヌビスに、この辺りを変えてstrを上げるほうを勧める。
命中をあげたいならLvあげていくしかない。
wizで殴るといっても、最初から最後までがち殴りで倒すことは少なく、魔法攻撃を混ぜるから
今の仕様ならwizはint振りしかない。

59 名無しさんが接続しました :2011/06/09(木) 10:30:18 ID:Xbc30KUM
>>52
俺も前はINT25、WIS23で止めて残りはSTRに振っていた。
STR13まで振った後に止めて振りなおしてしまっているが・・・
STR振りを止めてINT型にした時に一番体感差を感じたのは積載重量だった。
重量49%以下を維持しないといけないwizにとってここは結構大きな差。
STRに振っていた時は魔石200オーバーに青Pやその他消耗品を持っても十分いけたが、振りをやめるとかなり厳しくなる。
持てるPOT数も減るしな。昔はACPを持ち歩いてたが、今では重いので濃縮CPになってしまった。

命中に関してはそんなに差は感じない。
というのも、命中はレベルで補えるので上がってくれば問題なくなってくる。

殴りダメージもそこまで差を感じなかった。
バフォ杖→IQSと使っているせいかもしれないが。
TOSについては俺はほとんど使ってなかったのでちょっとわからない。

というわけで、STR振りは無駄になるわけではないが
HDやオリムなど範囲魔法を使う割合が増えてきた今では時代に合っていないと言える。
しかし、25以降のINT振りは少しくらい振っても差を感じにくい。
モチベーション保つために自分のスタイルを貫くのも悪くない。
俺のオススメは、Lv68〜70くらいまで好きなように振って、その後ロウソクでWIS23残りをINTに振るという物。

60 名無しさんが接続しました :2011/06/09(木) 10:52:48 ID:PyQBPMso
STRに振るなら思い切って初期から振らないと効果が薄いと思う。
LV65Wiz 初期振りでSTR12 INT18 WIS18
現在WIS23 INT32(補正装備込み) STR21補正込み
烈空と煉獄8TOS使用でGGAとか位なら時間はかかるが殴り倒せる。
思い切って蝋燭使ってみるのもありかもね。

61 名無しさんが接続しました :2011/06/09(木) 12:30:37 ID:ZI2Vzio.
初期INTボーナスの意味が薄いから
効果の高い初期STRボーナスを取ってことじゃないの
HP増えたからっていってもCON16以下に削ってSTRに回すのは厳しい
レベル65でHP900は最低ラインだわ

62 名無しさんが接続しました :2011/06/09(木) 17:51:19 ID:blDtjbco
テーベやティカルみたいな高HPのMOB狩場では初期STR+5は体感できる
また竜地やレイドなんかの大量に魔石持ち歩く必要がある場所での積載融通が利くのはかなり便利
ボスに関しては殴って倒せるものにそんなに差は出ない
無料の90f100fいけば分かるがどうせ強敵にはオーテュだしてDnしてサンバ
WIZにはこれしかない

63 名無しさんが接続しました :2011/06/10(金) 14:58:00 ID:5Kc7xi7Y
新影の話で申し訳ないんだが
lv49 INT25 劣閣下残しのT-U狩りで2%弱なんだけど
属性3 9MBで殴りだともっと効率あがりますか?
装備は 浄化青 ホルスx2 TBベルト サキュ
INTT-S AR WIZガーダー
主なIN時間帯は早朝〜お昼で狩場はガラガラで空いてます

64 名無しさんが接続しました :2011/06/10(金) 15:24:37 ID:1If8gXoI
MBはしらんけど、ネコでINT25マナドレTU狩り
回復は全てジュース、劣閣下放置
EXP紋様アリでがらがらな時間帯
これで時間3.5%前後でるよ

65 名無しさんが接続しました :2011/06/10(金) 15:30:24 ID:e53N4srg
空いてるなら、閣下残しが効率よいのでは?

66 63 :2011/06/10(金) 15:40:44 ID:5Kc7xi7Y
>>64
マナドレの発想はなかったです
早速試してみます 
>>65
劣閣下(レッサーデーモンモーフ)とさらに閣下(デーモンモーフ)も残すって事でしょうか?
閣下はサキュやバフォベレモーフとTUのかかり具合ほぼ一緒の認識
でした。

67 名無しさんが接続しました :2011/06/10(金) 15:47:19 ID:phFzCUF.
閣下残しってのは劣閣下だけ残すことだと思うよ

68 名無しさんが接続しました :2011/06/10(金) 16:55:53 ID:g2mXvCt2
>>64
俺もそのくらい。INT25で49Lvで重さ対策に新生リング2 新生ベルトでジュース200個で
HWは使わずに劣閣下以外TUで3.5紋章込み出てる。
今のねかふぇで5%くらい。経験POT使って5.5〜6%。
狩方は>>64さんと一緒でタゲ来た敵にすべてマナドレジュース回復してる。
装備は猫、MPRはAR、属性小手、エルダー、新生リングかな。

69 名無しさんが接続しました :2011/06/10(金) 17:22:28 ID:lJwheHAI
閣下放置すんな・・・

70 名無しさんが接続しました :2011/06/10(金) 17:30:23 ID:6V956QGQ
閣下放置は構わないんだが溜めて引き回すのがうざい

71 名無しさんが接続しました :2011/06/10(金) 17:39:52 ID:kbaf0M/E
それだな 何匹も集めて押し付けるのがいたから閣下放置と聞くと嫌な顔する人が多い

72 名無しさんが接続しました :2011/06/10(金) 17:40:48 ID:ZutjH4bw
ある程度たまったらランテレした方がいいかもね。嫌がる人多いから。
晒される危険のある狩り方だけど1番効率いいよ。
うちの鯖だと新影ほとんどセカンドの人だからアドとかあげると何も言わなくても処理してくれたりってのが結構空気読んである。
当然嫌な人のが多いからすいません。お願いしますくらい言っとくとトラブルは最低限防げるかもね。
人がいない時間に狩りできるなら回り見ながらやっとけば吉

73 名無しさんが接続しました :2011/06/10(金) 18:15:16 ID:k.1Uxp6c
無言で押し付けてくれやがった人の敵は以降種類問わずシーフしてあげるけど全く問題ないよね

74 名無しさんが接続しました :2011/06/10(金) 19:09:57 ID:hCDYvCZY
溜まったら近くにいる前衛に頼んでたわ
ガツガツ食べるクラスの人だと心良く食べてくれるからお互いにとって美味いんだよね。
逆にそういう人が近くにいないときは閣下が画面端に見えたら即飛んでた

75 名無しさんが接続しました :2011/06/10(金) 19:24:50 ID:GL5aXxiU
MPないときはタゲ無視でマナドレしてる。
劣閣下はTUめんどくさいのでマナドレして近くに人がいてもランテレしてるけどな。

76 名無しさんが接続しました :2011/06/10(金) 19:29:19 ID:1If8gXoI
>>73
別にいいんじゃない
INT25TUの処理速度しらんのかな?
触れられる前に片付くよ
結局劣閣下だけもらうことになるさw

77 名無しさんが接続しました :2011/06/10(金) 20:31:33 ID:17Ile5Rw
INT25のTU処理速度ってそんなに速いのか
パイレーツとか色々つけて25にしよ〜っと
lv47くらいでもINT25あればOK??

78 名無しさんが接続しました :2011/06/10(金) 20:42:45 ID:ZraDRShA
うん。BWA借りて wizG 赤杖 int紋章 Tシャツでやってみたけどかなり早いよ。
mpなくなるまではどのクラスよりも処理早い

79 名無しさんが接続しました :2011/06/10(金) 22:18:12 ID:d7AG.H6k
NonPKだと閣下残してもPKされないし
PK鯖でもINT25のキャンセを抵抗できるのはエルフくらいだから勝てる
だがまぁ俺はDEやってたころ閣下残しWIZに切りかかりまくったから
WIZのときは残さないようにはしたが

80 名無しさんが接続しました :2011/06/10(金) 22:30:45 ID:Fzhwacv.
wizGと赤杖のおかげで新影レベルでもINT25が大分やりやすくなったのは
wizにはありがたいな。

>>79
INT25あれば閣下にも結構t-uが決まると聞いてたけどそうでもないのかしら。

81 名無しさんが接続しました :2011/06/10(金) 22:44:42 ID:1If8gXoI
>>80
劣閣下に決まるけど、やっぱり他と比べると回数がかかる
平均4-5発ぐらい?

82 名無しさんが接続しました :2011/06/10(金) 22:47:08 ID:4/AzY7Wo
そのくらいだね。
たまにタゲミスすると1発だwなんか他スレにくらべてwizすれは煽りがなくていいな

83 名無しさんが接続しました :2011/06/11(土) 01:36:24 ID:vSBuwH6Y
てか空いてる時間といっても自分以外いないわけじゃないんだから
劣閣下残しはやるべきじゃない
結局誰かが割を食うんだから

84 名無しさんが接続しました :2011/06/11(土) 02:07:08 ID:Eh0Ev.lo
4,5発ってことはない。多分平均3とかでいける。

85 名無しさんが接続しました :2011/06/11(土) 03:36:11 ID:YobtHKlQ
ちょっと前衛の意見言うけど しんかげって敵沸いたほうがうれしいから残してくれて全然かまわないんですが

86 名無しさんが接続しました :2011/06/11(土) 03:51:34 ID:Hu6msdb2
そうだね

87 名無しさんが接続しました :2011/06/11(土) 06:02:14 ID:1C1uW9Mg
俺はwizでもDrkでも新影やったけど、wizで食い残さないように気をつけてたから
Drkやってるときに食い残してるwiz見かけたらwisで注意して2回目からは斬ってた。
最後の方は、サモン出してない奴は食い残し上等なんだろうと思ってマークしてた。
暇な所為で、斬る相手を探していただけかもしれない。

88 名無しさんが接続しました :2011/06/11(土) 06:46:35 ID:Eh0Ev.lo
前衛としては、鈍足、1セル近接のみの劣閣下なんて残してくれたほうがありがたいんだが。
むしろサモンとかペットでちまちま狩ながら、大量に引いてたりするやつのほうがよほど邪魔。

89 名無しさんが接続しました :2011/06/11(土) 07:03:54 ID:jWNB0BA.
Lv72 初期int-wis18,con16で始めて、
lv72int35wis23達成したのですが
次は何に降ればいいですか?

90 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/11(土) 07:30:36 ID:glzYo1pU
89
CHA

91 名無しさんが接続しました :2011/06/11(土) 07:33:58 ID:brsEQU7g
>>89
さすがに自分で考えてください
・CON18に振りなおしてあと2レベルあげる
・MPr用にWIS上げる
・積載用にSTR上げる
・ACと命中のためにDEX上げる(まとめて上げないと意味ないけど)

92 名無しさんが接続しました :2011/06/11(土) 09:19:44 ID:2hrOQjDA
>>88
そういってくれるのは嬉しいけどそう考えない人も居るからなー。
とはいえ大量に引いてるやつのがジャマ、っていうのは万人の共通認識
のような気はするけれども。

>>89
再振りするなら>>91に賛同。
しないのなら俺はchaに振る。

93 名無しさんが接続しました :2011/06/11(土) 10:49:19 ID:8J5wxQAI
もう少しでLv54になるのですがINT25と26で消費MPって変わりますか?
FS使用でMP40消費ですがINTに振ることによってもっと消費抑えることができるのか知りたいです

94 名無しさんが接続しました :2011/06/11(土) 10:53:05 ID:2hrOQjDA
>>93
変わらない。

消費MPの現象は
魔法のレベル-1
が限界。
FSはLV9魔法なので最大9-1=8しか減らない。
DIGならLV10魔法なので最大10-1=9しか減らない。

95 名無しさんが接続しました :2011/06/11(土) 11:02:20 ID:.Q9WSrxc
>>93

INTが上がれば魔法の威力も上がる。よって消費MPは変わらないが同じ相手を倒すのに使うMPは減る事が期待できる。
T-Uの成功率はINT25で頭打ちとの説が現在は一般的なので25と26でT-U狩りの効率は変わらない。
ヒール回復量は25と26では変化無し。
INTは25までは上げることによって効果が実感できるステだが、26以降は少し実感しにくいかもしれない。

96 名無しさんが接続しました :2011/06/11(土) 11:29:14 ID:8J5wxQAI
ありがとうございました
INTじゃなくWISに振って青p使用時のMPR増やしていくようにしてみたいと思います

97 名無しさんが接続しました :2011/06/11(土) 11:41:12 ID:2hrOQjDA
余計なお世話かもしれないが、INTに振り続けた時のメリットを書く。

魔法威力上昇
INT36,43でSP+1
INT36では回復魔法の回復量上昇

魔法威力の上昇については>>7を参照。


とりあえずt-u狩りやPTハントでの補佐がメインであればwis振り
で問題はない。
ただ、もっとレベルが高くなったとき、振りなおしでINTに振りなおす
という選択肢も考えてみて欲しい。

98 名無しさんが接続しました :2011/06/11(土) 11:44:14 ID:2hrOQjDA
それで見直して気がついたけど>>7にある属性防御の情報が古いね。
次スレでの修正候補にしてほしい。

99 名無しさんが接続しました :2011/06/11(土) 13:46:58 ID:1tubMhqQ
INT36,43でSPの表示1上がるけど、あれって意味あるの?

100 名無しさんが接続しました :2011/06/11(土) 13:50:50 ID:u3NOq79w
>>99
INT36と43で実際上がってるのはSPというよりMagicBonusだからな。
攻撃魔法の威力や回復魔法の回復量だけでなく確立魔法の成功率も上がってる。

101 名無しさんが接続しました :2011/06/11(土) 14:16:28 ID:ZzmUCJgE
int36でMBが上がる場合なんですが
IQ杖の魔法の威力もぐいっとあがるという認識でいいんでしょうか?
それとも普通にINT1あげた分しか上がらないのでしょうか?

102 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/11(土) 14:44:36 ID:glzYo1pU
38 39 40あたりでも確率魔法成功率体感できるほど変化あるをだが
これはなぜだ?

やはりINTにあげればあがるもんなのか?

マモンにディジーズとか
36じゃまずかからん

103 名無しさんが接続しました :2011/06/11(土) 14:48:07 ID:YobtHKlQ
たまったら素直にhhhだして助けてもらえばいいんだよ^^;

104 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/11(土) 16:05:40 ID:glzYo1pU
>>101

普通にINT1上がる場合と同じ
攻撃魔法はINTと装備やアイテムで増加したSPに依存

105 名無しさんが接続しました :2011/06/11(土) 16:27:50 ID:BTjYH2Wk
テンプレの

・T-U等の補助系魔法の成功率は、ML+MBの合計値で決定され、INT36(ML10+MB11)で最大になる。
 が、INT26以上は変化がない(と言われている)
 上がると言う人もいるが、データ度外視で言っていることが多く、オカルトの域を出ない。
 魔法によって成功率に差があったり、スローのように特定の補助魔法が無効に設定されている
 モンスも多いので、検証が遅れている分野でもある。新仕様での魔法命中の影響も未検証。

もそろそろ改定すべき

106 名無しさんが接続しました :2011/06/11(土) 17:08:07 ID:brsEQU7g
>>96
前スレでもあったけど
装備込みでぎりぎりINT25な場合
ステをINTに振って、INTアミュを新生アミュに変えたほうがMPrはあがる
シャツやガーダーも変えたい気持ちがあるならINTに振るのもあり

ただWISにある程度ふれればMRも期待できるからね、悪くはない

107 名無しさんが接続しました :2011/06/11(土) 18:53:19 ID:8IR2H9JU
51階↑で
INT25完成してからもTU成功悪いと思ってたけど
ホルス2個でSP4上がってから、51階↑にTUしに行った

マリス杖も装備して、確実にTU確立上がってたよ
INTなのか、SPなのか、どちらが影響してるかまではわからないけど
確実に体感できるレベルで違いがある

108 名無しさんが接続しました :2011/06/11(土) 18:57:05 ID:2hrOQjDA
>>107
確実というなら体感ではなくデータを出して欲しい。

とかいいながらこちらも体感ですまないが、再振り後と前では明らかに
TU成功率が上がったように感じていた。
で、どっかで「魔法命中は対象のMRを下げる効果がある」と言う説を見て
納得した。
初期INT18にしたから相手のMRが下がることでTU成功率が上がったんだな、と。

無論この説が本当に正しいのかどうかははっきりしないんだが。

「ホルス2個でSP4上がってからTUした時」と、その前のTU狩りをした時期はいつごろ?
もしそれが再振りを挟んでのことであれば、もしかしたら再振りの仕様変更による
影響かもしれない。

109 名無しさんが接続しました :2011/06/11(土) 18:57:22 ID:Gakt.7yQ
体感できると言う人が居た ってテンプレに入れるのかうぇw

110 名無しさんが接続しました :2011/06/11(土) 19:03:59 ID:cl4OmJY2
>>107
体感ってすごくいい加減なもんだよ
確実っていうなら具体的な数字出せ
数字を出せないなら「確実」なんて言葉を使う権利は無い

111 名無しさんが接続しました :2011/06/11(土) 19:04:00 ID:8IR2H9JU
>>108
ホルス入手前にやってたのは、再振り後

ホルス使用してのTUはイベントはじまって
久しぶりに行ってみた感じだよ


>>109
データ取るとか俺めんどくさいからしたことないんだすまない
自分でやってみてくれ
その方が早い
マジだから

112 名無しさんが接続しました :2011/06/11(土) 19:06:33 ID:8IR2H9JU
>>110
以前は3〜5発不発当たり前

ホルス2個と、マリスでやったら
2〜3発余裕
1発成功も多い

オークゾンビだと、1〜2発で決まる

まぁ自分でやってみればわかるよ

113 名無しさんが接続しました :2011/06/11(土) 19:07:53 ID:cjr..vd.
いあいあまじで体感絶大だよ
マジでホルスは買っといたほうがいいぜつか必須
ないやつは75だろうがゴミでFAあるやつはヒャッハー

114 名無しさんが接続しました :2011/06/11(土) 19:13:09 ID:2hrOQjDA
ところでt-uの成功率データってどうやってとったらいいと思う?

1:最初の一発でt-uにかかった敵の数を計測する。
2:使用した回数/t-uで倒した敵の総数で計測する。
3:敵ごとに何回で倒せたか計測し、平均何回で倒せたか計測する。

無論、計測する時の敵は全て同じ種類とする。

115 名無しさんが接続しました :2011/06/11(土) 19:32:52 ID:cl4OmJY2
>>112
何で俺がお前のアホみたいな体感を証明してやらなきゃいけないんだよw
データ出せないならブログとかクラチャで自慢でもしとけ

116 名無しさんが接続しました :2011/06/11(土) 19:40:12 ID:YRU1EQCM
体感の説明を他人任せにするアホは初めてみたwwwww

117 名無しさんが接続しました :2011/06/11(土) 20:17:52 ID:ml2Tx0Ag
これはあれだ
>>82みてからWIZスレ荒らしよゆうでしたってことだな
ホルスネタは荒れる要素しかない

118 名無しさんが接続しました :2011/06/12(日) 00:35:41 ID:Pnoji1fM
>>114
2でok。
ぜひホルス持ちや、INT36↑の人に計測してほしいものだ。
INT25の雑魚データはあるからさ。

119 名無しさんが接続しました :2011/06/12(日) 01:48:10 ID:tEI2vaW2
INT36未満、SP差9[ホルス2+閣下杖/新生2+SOC]、対象はカオスオークゾンビのみ
100匹ずつやった時点でINT25SP追加0の時と何も変わらないので計測終了

120 名無しさんが接続しました :2011/06/12(日) 02:59:13 ID:EcK9WQsU
>>119
激しく乙であります。36行けるようでしたら、MB1個で変わるか?も余裕があったら是非に

121 名無しさんが接続しました :2011/06/12(日) 06:55:36 ID:MG4lQaxY
ホルス買う奴いないんだね

122 名無しさんが接続しました :2011/06/12(日) 07:11:17 ID:GprNNGpQ
大体>>107は「確立」とか書いちゃう低脳クズゆとりなんだから最初からどうしようもない
確立って書いてる奴が語る確率論ってまともなものがない

123 名無しさんが接続しました :2011/06/12(日) 08:05:43 ID:G3kkqSB.
マナドレ後のTU成功率↑↑
あくまで気持ち的な体感だけど

124 名無しさんが接続しました :2011/06/12(日) 08:10:52 ID:Xi5F5oAE
>>121
ホルス欲しい
まで読んだ

125 名無しさんが接続しました :2011/06/12(日) 08:35:29 ID:1LqU.NI6
すみません ブレスウェポンとエンチャントウェポンは重ねがけ効果ありますか?

126 名無しさんが接続しました :2011/06/12(日) 10:18:21 ID:vNr8XGxM
敵に殴られながらTUすると成功率UP
廃人WIZならジョウシキ

127 114 :2011/06/12(日) 10:49:13 ID:VowS6KMc
>>118
INTは36あるけどホルスやら閣下杖なんてものは持ってないからなぁ・・。
とりあえず知恵ポとマリス杖だけつけてやってみる。

>>119
INT値ズバリ、は教えてくれないかな。特定されそうだし。

>>125
効果は重複しませんので、ダメージが+4になったりはしません。
BW→EWの順番でかけると、BWの命中+効果は20分、ダメージ+2はEWが優先され30分になります。

128 名無しさんが接続しました :2011/06/12(日) 11:26:21 ID:1LqU.NI6
>>127
あらー重複しないんですか
ブレスとEWは両方かけたほうがよかったのか・・・
もったいないことしてたのか^^;

129 名無しさんが接続しました :2011/06/12(日) 11:32:29 ID:VowS6KMc
>>128
なんか勘違いされてる気がするので補足

BWを20分ごとにかけ直しするのならEWを使う必要はありません。
というか、手間を惜しまないのならそのほうがいいです。

>BW→EWの順番でかけると、BWの命中+効果は20分、ダメージ+2はEWが優先され30分になります。
これはEWを後からかけてもEWがなかったことにはならない、と言いたかっただけです。

130 名無しさんが接続しました :2011/06/12(日) 11:57:33 ID:abxjgUlI
>>128
重複する→2つ同時に効果がある
重複しない→どちらか一つしか効果が無い

131 名無しさんが接続しました :2011/06/12(日) 13:20:10 ID:QiwdKcCc
TUにSPはまったく関係ないよ。
閣下杖なしと有りのINT36で試したけどまったく変わらなかった。

INTによる敵MR低下説も絶対ないと思う。
それなら再フリ後の初期フリ魔法命中UPじゃない?TUにもミス判定とかあって、
初期にINT振らないと命中ボーナス付かないし。
後ホルスうんぬんどうのこうのだけどWIZにとってINT、SP装備はかなり重要だと思う。
閣下杖とかBWAの値段が物語ってるし、WIZの完成はバルタ&メルキ帽 ホルス2 閣下杖 BWA
AR、AGR テベルト BE靴 は夢の装備。

132 114 :2011/06/12(日) 13:26:00 ID:VowS6KMc
>>131
書き方が悪かった。
俺が見たのその初期ボーナスの魔法命中UPにより敵MRが下がってるって情報だった。
真偽の判断はできないけどね。


俺もオークゾンビ相手に
INT38 SP24 (知恵ポとマリス杖)
INT38 SP20 (sp増加装備なし)
で100回試したけど、どちらも7割程度の成功率だった。
試行回数が少ないからコレをもって確定はできないと思うけど、これ以上のデータを
個人で取るのはちょっと厳しい。

上限がある可能性もあるから>>118が何かデータ持ってるのならそれも欲しい。

133 名無しさんが接続しました :2011/06/12(日) 14:01:34 ID:lgOlR8mo
「おおきくなりません」の実験結果と食い違ってるからそんなもんだろうと思ってた
釣りにホルスを絡めてくるとはWIZスレを良くわかってる、褒めてやろう

134 名無しさんが接続しました :2011/06/12(日) 14:03:07 ID:8trd7XMI
INT38ならSP21が素の状態なんだが
嘘ってすぐバレるんだよねー

135 名無しさんが接続しました :2011/06/12(日) 14:10:51 ID:VowS6KMc
書きまちがえた・・orz

136 名無しさんが接続しました :2011/06/12(日) 17:31:43 ID:hYJYcDJU
55前後くらいのwizは竜地いけるんでしょうか?
最近全チャで募集してる人がそうなんですが、ホルスアリならいけるのかな

137 名無しさんが接続しました :2011/06/12(日) 19:10:50 ID:ARjdWBOU
mpもたんし

138 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/12(日) 19:45:27 ID:NtISyPIQ
最近サブでWIZ始めたんだけど新影以外で経験効率いいところない?
閣下杖とホルス2個とMPR装備一式ありで課金全開で行けるんだが…

139 名無しさんが接続しました :2011/06/12(日) 19:58:49 ID:uiH03ekM
新影超える狩場はないよ。int25 課金全開 猫帽 ネカフェなら6ぱーでるぞ

140 名無しさんが接続しました :2011/06/12(日) 19:59:17 ID:E5vV8aoA
>>138
ないんじゃね?今ならネカフェと課金紋様+POTでささっと新影であげちまったほうがいいぞ

141 名無しさんが接続しました :2011/06/12(日) 20:15:44 ID:tEI2vaW2
>>VowS6KMc INTは色々込みでMAX35
雑魚lvなんで特定されるとかはないけどその成功率はおかしくない?
初期CONWIS18INT16base/INT36未満で55%前後なんだけど、
初期INT18base/int36以上で15%も上がるとは到底考えられない

142 名無しさんが接続しました :2011/06/12(日) 21:38:38 ID:0h.IrbNA
竜範囲狩りに参加できるなら計算上は影越えることはできる
ただ実際は他の高レベルに吸われて全然超えられない
アデンC使えるなら分からん

143 名無しさんが接続しました :2011/06/12(日) 21:52:14 ID:QUYsesxs
うちのクランでGCCで1日で80パーあげたばけもんがいるな。

144 名無しさんが接続しました :2011/06/12(日) 21:58:16 ID:AC6DcSAM
傲慢のエルモアWizを無視して狩りする奴が多すぎる
はやくイベント終わってくれ

145 名無しさんが接続しました :2011/06/12(日) 22:39:47 ID:QUYsesxs
隔離の仕方知らないやつ多いしな。

146 名無しさんが接続しました :2011/06/12(日) 22:47:52 ID:3APoaKLo
>>144
こういう気持ちの悪いやつは自鯖でも立てて遊べばと思っちまうんだが
なんでこういうやつはMMOやってんのって思っちゃうそんな考えが間違っているのか?

147 名無しさんが接続しました :2011/06/12(日) 23:03:25 ID:ee6.shkU
51層で隔離してるWIZを食いまくるヤツやフロア中を走りまわるヤツ
61層で範囲狩りしてる横でモンス集めだすヤツ
63で範囲しながらヤバくなると64に逃げて動きまわるヤツ
ウザイのは色々居るがイベント中だから諦めている。どうせあと2日だ。

148 名無しさんが接続しました :2011/06/12(日) 23:06:38 ID:abxjgUlI
>>146
結局はどこまで許容できるかの程度の問題でしかないだろ
議論したいならマナースレでも行ってくれ

149 名無しさんが接続しました :2011/06/12(日) 23:58:27 ID:abcB9IYY
普段あまりいかない51F層だけど、イベントだから行ってみた
気楽な気持ちで行ったからか、黒猫の移動速度のおかげか、WIZが居ても無視して走れば気にならなかった
隔離する方法も知らんけど、そんな必要もあまり感じなかったな〜
まぁ、効率少しでもあげるなら便利なのかな

150 名無しさんが接続しました :2011/06/13(月) 00:02:57 ID:T5m.k4z.
隔離してるマミー開放してくるバカもうざい
バンパ以外食いたくねえんだよksg

151 名無しさんが接続しました :2011/06/13(月) 00:03:58 ID:T5m.k4z.
51↑のWIZなんてサンバ2発で殺せるのに
わめいてる雑魚は何なの?って感じだけどな

152 名無しさんが接続しました :2011/06/13(月) 00:32:18 ID:4G0H5UIM
そんだけINTあったら51層でTU狩りなんてしないだろう

153 名無しさんが接続しました :2011/06/13(月) 00:56:32 ID:LP8Kdz2c
51層でのWIZの隔離の仕方を教えてください

154 名無しさんが接続しました :2011/06/13(月) 01:17:36 ID:T5m.k4z.
>>152
普通にやるよ
龍地開放されてなかったり、入るとこなかったら
TUしてる

メテオ狩りは準備がめんどくせーからやらない

155 名無しさんが接続しました :2011/06/13(月) 01:24:03 ID:FniLRWJ.
エルフで57F行くとWIZが一番うまいんだよ
HP300しかないから矢8発で死ぬし、攻撃まったく痛くないし
フロア中WIZだったら夢の世界

156 名無しさんが接続しました :2011/06/13(月) 01:33:06 ID:T5m.k4z.
>>155
巣にかえれ

157 名無しさんが接続しました :2011/06/13(月) 07:03:27 ID:fY1Vod0A
>>150
お前が隔離したモンスは、他の人から見たら食べたいモンスだったりする訳で

なのに隔離モンスを開放する人をバカ呼ばわりとか・・・
お前が客観的になれない一番のバカだろwww

158 名無しさんが接続しました :2011/06/13(月) 08:49:01 ID:5i/fcRio
57Fでエルフが隔離崩してWIZくってても別になんとも思わないが、58Fで隔離WIZ崩してくってるWIZは
嫌がらせ以外のなにものでもないだろ。ベガではPって旗の聖涼ってのが毎回隔離崩してく。そのくせ
崩した後にWIZにタゲられても当然のようにネコで走り去って処理しないしな。

159 名無しさんが接続しました :2011/06/13(月) 10:15:56 ID:TZ5r0dF2
双方共、自分のやりたいようにやるって点では同じ

160 名無しさんが接続しました :2011/06/13(月) 10:58:23 ID:tYtItMw2
今 隔離崩すなバカって言ってる人も自分があっさりwiz食えるようになると隔離(笑と言い出す

161 名無しさんが接続しました :2011/06/13(月) 11:52:42 ID:g1DwgNqQ
みんなおなじみちをとおるんだよ?

162 名無しさんが接続しました :2011/06/13(月) 11:53:30 ID:/vok/vA.
その昔

俺が休憩してる階段にモンス引き連れて逃げ込むなよ、てめぇMPKか?
そんなとこで休憩してるてめぇが悪いんだろ、邪魔なんだよksg

とかいう議論もあったな

163 名無しさんが接続しました :2011/06/13(月) 12:18:08 ID:T5m.k4z.
気に入らなければ、徹底的にPKしてやればいいだけだろ
引退するまで追込みPKしてやれ
俺は気に入らない奴みんなPK対象にして排除してきた

164 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/13(月) 12:24:12 ID:CHIJJCPM
ふ〜ん凄い凄い

165 名無しさんが接続しました :2011/06/13(月) 13:03:05 ID:34rQ6dYI
PKくらいじゃあ引退しないだろw

166 名無しさんが接続しました :2011/06/13(月) 14:30:15 ID:g1DwgNqQ
粘着テクは産まれ持っての資質だからね

教えられて身に付くもんじゃない

167 名無しさんが接続しました :2011/06/13(月) 14:57:54 ID:T5m.k4z.
粘着PKの集まったクランに居れば
どんな意見でもまかり通る
文句あるなら血盟ごと引退解散するまで粘着するぞって言えばいい

キャラを削除したら許してやるとかってのもあるらしいよw
俺はそこまでしないけどね

168 名無しさんが接続しました :2011/06/13(月) 16:17:25 ID:g1DwgNqQ
許し請ってまで続ける必要あんの?

半年くらい別やって、キャラ眠らしたらええやん

169 名無しさんが接続しました :2011/06/13(月) 17:21:33 ID:8kw9zJqk
天乃なんかはβの頃からの粘着リストをデータベース化して共有してるしな
半年なんかで忘れるわけないやん
シリウスは怖いところやで

170 名無しさんが接続しました :2011/06/13(月) 19:46:16 ID:2boIBi3g
はいはい、巣に帰れ
ここはWIZスレ

171 名無しさんが接続しました :2011/06/13(月) 21:57:16 ID:.MphAexk
わざと隔離外して萎えて帰るの待ったり
再度隔離しに行ってる間に場所取ったりする奴は居るね

>>169
βの頃に天乃?それ言うなら極悪連合だろ
他鯖の強行派クランなんかは極悪連合出身者が多い

172 名無しさんが接続しました :2011/06/13(月) 22:06:17 ID:FhPCyPIo
グリムとリッチだとどっちがしんどい?
リッチは単騎余裕

173 名無しさんが接続しました :2011/06/13(月) 22:46:26 ID:rOoH6p.g
グリムかな。イムしてひたすらサンバだかどAcp結構使う。
まぁ2.3回しか食えたことないけんだけどね。

174 名無しさんが接続しました :2011/06/13(月) 22:53:27 ID:pn8o8eQU
ある程度INTあればサンバでMP切れても
CLスクで大体のボス食えるよね。
TU狩りしてればLv5スク貯まるし。

175 名無しさんが接続しました :2011/06/13(月) 23:44:03 ID:UmGThBnw
CoCスク使えよ

176 名無しさんが接続しました :2011/06/14(火) 00:07:49 ID:lpmkgKL.
DIG出るんだしDIGスクで良いだろ。

177 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/14(火) 00:18:32 ID:pCKx2gW2
>>176
それ面白いとか思ったのかな

178 名無しさんが接続しました :2011/06/14(火) 01:28:26 ID:Y0Y6CVcI
52になったので精霊の墓に行こうと思うのですがどのように狩るのが一番いいのでしょうか?
SOMは持っています

179 名無しさんが接続しました :2011/06/14(火) 02:43:01 ID:PgHlqiQI
>>178
ステくらい書けよカスブチコロスゾ

180 名無しさんが接続しました :2011/06/14(火) 03:17:13 ID:rK9lX.jo
SOMで吸ってTOSで殴り殺す以外になかろ、ちなみに深淵系のACは新影と同じだからSOMだとスッカスカ

181 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/14(火) 04:51:26 ID:pCKx2gW2
レベル45まではやっぱりDEC3F?

182 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/14(火) 04:57:36 ID:pCKx2gW2
何でビショップブーツだけ45制限なんだよ…

183 名無しさんが接続しました :2011/06/14(火) 07:39:45 ID:JUa3eEpM
>>173
突っ込みたいけど・・・・・釣り???

>>172
マジレスするとリッチのほうが厄介。
GRはDNきまるからイミュとかCPとかいらない。

184 名無しさんが接続しました :2011/06/14(火) 08:01:53 ID:Pl/56z8o
GRにDnとか

Pu

185 名無しさんが接続しました :2011/06/14(火) 08:24:22 ID:dg0NL8qw
倒せりゃどっちでも良いんだよ
いちいちつまんねぇ事に反応して言い争おうとすんなよ
どいつもこいつも、敵対したがりやがって
馬鹿ですか?

186 名無しさんが接続しました :2011/06/14(火) 08:25:20 ID:pi22FSpk
WizソロでTOIボス食うなら最強は
間違いなくリッチ。
前衛ならめちゃ楽なんだけどなw

MR高くて固い固い。

187


188 名無しさんが接続しました :2011/06/14(火) 09:00:44 ID:Pl/56z8o
みんなばか

189 名無しさんが接続しました :2011/06/14(火) 09:04:36 ID:Tz/jJH8o
wizでexpウマーなのは当然の如く龍地。後はソロならGCC3fの隔離有でしょうか。
GCC3fは49換算の7.2%くらい。(祈り紋様II有pot無)
装備完成とEXPpot飲めば9%くらいはいけるんだろうか?

ある程度intいいとこまで振ると(36でsp+1が一区切り?)int振りで魔法威力上げる
よりもMPR多い方がいいような気がするのは私だけでしょうか。
範囲するときは神官本と新生アミュをつけといて閣下杖のみ持ちかえくらいの方が
煩わしさもなくて結構いいような気がするけど、どうでしょうか?

範囲狩り主体なwizさん意見下さい。

190 名無しさんが接続しました :2011/06/14(火) 09:31:30 ID:Wb9PQHe6
>>189
龍地みたいな場所なら、ショートカットにSOCと閣下杖入れて持ち替え。
基本INT装備はシャツ、ホルスリング×2、術士文様にして
休憩時は新生アミュとビショ本、燃やす時はBWAとWIZガーダーにアイテム欄で装備変更。
これでいいんじゃないか?

装備整ってるならINT43でまたMB上がるからそこを区切りにしたらいい。
カイモ使いたくなければ術士文様をメルキ帽子にすればOK

191 名無しさんが接続しました :2011/06/14(火) 11:59:57 ID:.Gu03s/6
>>189
やりやすさや好みの話ならいいと思ったのが本道でいいでしょ

能力数字的には気のせいかもね
WIS1でMPR+1 INT1で係数0.09375

適当に一例 MPR50+1= 1.02倍 係数4+0.09375= 1.0225倍
INTカンストまで振るか悩むあたりならWISの回数で増えるダメより
INT1で威力あげたほうがでけえ
範囲には総ダメ同じなら少ない回数で叩き込めたほうが都合いい

範囲に限れば持ち替えの煩わしさ解消にWIS振って出来たなら
INTにその分2,3振り替えても同じこと出来る、むしろいいかもという話

INTかWISか以前に元と+INT1、元と+WIS1にしたって誤差程度だし
違いで可能不可能が変わるわけでもなし、好きでいいんじゃね

192 名無しさんが接続しました :2011/06/14(火) 12:44:00 ID:lpmkgKL.
>>189
他のゲーム(龍が如く)の宣伝は止めてください。

193 名無しさんが接続しました :2011/06/14(火) 13:33:26 ID:796WZBec
サモンのドッペについて質問です
アッシド群れ3匹分の強さぐらい〜など体感で強さを教えていただきたいです
また検証してるサイトとかあったら教えてほしいです

194 名無しさんが接続しました :2011/06/14(火) 14:08:51 ID:Tz/jJH8o
189です。
>>190 191
ありがとうございます。当方廃人装備は揃ってないので(バルタ・メルキ・BWA・BES・魔霊)を揃えられるよう
頑張って、ステ振り考えていこうと思います。

最終的にはintカンストはさせようかなと。後のステ振りって意見分かれるところではありますが、wizらしくいくのであれば
mprは少しでも多い方がいいと思いますし、やはりwisなのかなぁと。wizの場合は80変身の恩恵がそれほど
得られなさそうなのでwisconベースで最終ステはint35 wis29かなと思います。
wis23と比べるとmpr6の差はかなり大きいなと。神官本と新生アミュつけてるかつけてないかの差はかなりの価値が
あるとは思いますが、悩むところですねー。ってまだまだ先の話ですがw

>>192
ごめんなさいm(_ _)m

195 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/14(火) 14:14:28 ID:pCKx2gW2
いまいち言ってる意味がわかんねぇ

196 名無しさんが接続しました :2011/06/14(火) 15:21:27 ID:Lct5aKac
>>193
ドレイク連れてる感じ

197 名無しさんが接続しました :2011/06/14(火) 15:23:59 ID:796WZBec
>>193
ドレイクがテイム不可能になってからリネ始めたプレーヤーなのでよくわかりませんorz
他に判りやすい例えとか何かないでしょうか?

198 名無しさんが接続しました :2011/06/14(火) 15:36:27 ID:lpmkgKL.
>>193
オークファイター23匹

199 名無しさんが接続しました :2011/06/14(火) 15:41:43 ID:/TcKR2QU
>>197
自分で出してみたらいいんじゃね
体感だとGGA2体よりは強いよ。でもアイスデーモンすら倒せなかったし
足が遅すぎてTOIで使うのとかストレスたまる感じだった

200 名無しさんが接続しました :2011/06/14(火) 15:44:32 ID:aw9POn.g
足遅いのはいただけない

201 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/14(火) 17:07:43 ID:pCKx2gW2
リング買おうと思ってるんだけど、
WIZは黄色か青ですか?

202 名無しさんが接続しました :2011/06/14(火) 17:41:19 ID:Wb9PQHe6
>>210
イエローは要らない。イエロー買うくらいならグリーンのがいい。
MAXMPが30増えたところで、元々MP量の多いwizにとってはあまり意味が無い。
あれはMAXMPの低いクラスが装備してこそ意味があるリング。
ブルーは新生リングが高くて手が出ないって人ならオススメ。
逆に新生リングを持てる人ならほぼ意味が無い。
グリーンとブルー以外はおそらくwizには向かないだろうな・・・

203 名無しさんが接続しました :2011/06/14(火) 17:51:34 ID:Wb9PQHe6
>>201だった。アンカーミス orz

204 名無しさんが接続しました :2011/06/14(火) 17:57:44 ID:rHKefrTk
ホルス2個持ってたら、どれもこれもゴミだな

205 名無しさんが接続しました :2011/06/14(火) 18:02:27 ID:N5CkcOWg
MPR1目的ならアビスとなんら差がない
カスみたいなAC-1重量4%がついたからって時間当たりの経験差なんか出ない
ちょっと性能がいいもの持ってるよ自慢したいなら買え

206 名無しさんが接続しました :2011/06/14(火) 19:08:25 ID:.xPNCXfs
FIのラミアから古代のローブをGETしたって人いますか?

ハイネゾーンがローブ持ちを一番、数狩れそうと判断して50hほど篭ってるんですが
全く出る気配が無く、webで検索してみると、リザからの取得報告やSSは見つかるものの
ラミアは一切無しで、これはBBゾーンとかの方がいいのかな・・・と思い始めてるところです

207 名無しさんが接続しました :2011/06/14(火) 19:32:19 ID:ja7MgTUw
wizはやっぱ新生リングのが課金より良いですかね?
ホルスはしばらく手に入りませんtt
もし、本当に相場が下がるなら新生リング買おうと思ってます。
hpr1mpr1mr2重量6って課金のやつより性能よくないですか?
結構高い買物なので、是非意見をお願いします><

208 名無しさんが接続しました :2011/06/14(火) 19:42:35 ID:x8ZJ5mVg
>>207
新生のがいいよ、WIZにACほとんど意味ないし、新生のほうが重量大きいからね
まぁHPに不安だってならHPもあり
ブルーは新生あるなら絶対いらん

新生リングが高いからってブルー買っても、いつか新生リング買える時に使わなくなるのがなぁ・・・

209 名無しさんが接続しました :2011/06/14(火) 21:43:53 ID:fb8vfRHc
まぢすか><
それじゃ心置きなく新生リング2つ買おうと思います!
でも、うちの鯖じゃ同じこと考えてる人がいるのかbuyが増えてるような・・・
質問答えてくれてありがとうです!

210 名無しさんが接続しました :2011/06/14(火) 23:43:48 ID:D6/3/ofU
GCで7.2%ってどうやればそんなでるん?

211 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/14(火) 23:48:10 ID:pCKx2gW2
>>210
48換算ならすぐ

212 名無しさんが接続しました :2011/06/15(水) 00:29:32 ID:7re0b6BM
GCじゃなくてGCCだろ

213 名無しさんが接続しました :2011/06/15(水) 01:25:01 ID:Zdx1O08U
WIZの30試練のブルート部屋の扉が開かないのですが何が原因でしょうか?
ゾンビ部屋でゾンビの鍵出して→にいって、UBの周りにある柵みたいなのがあるところを↑で道はあってますよね?
地図で見て青い印がある部屋の扉が開かなく手先にすすめないのですが・・・・orz

214 名無しさんが接続しました :2011/06/15(水) 01:54:24 ID:tuFxWKt6
>>206
去年ラミアから2着出した

215 名無しさんが接続しました :2011/06/15(水) 03:07:44 ID:jibzzlGk
>>213
よくわからんが、とりあえずリネージュ攻略通信見てきな

216 名無しさんが接続しました :2011/06/15(水) 11:27:00 ID:NoqaP4PQ
鍵持ってないんだろ

217 206 :2011/06/15(水) 12:01:52 ID:222Cm73c
>>214
ありがとうございます!また、しばらくハイネゾーンで粘ってみます!

218 名無しさんが接続しました :2011/06/16(木) 08:17:56 ID:YKFkgye.
自力でローブだそうとしたけど、古代スクがドッペルゲンガーから出て、それ以上は無理な気がしておとなしく買ったわ

ところで、MRってlvあげて行くと上がりますよね?
なんlvごとに上がるのか教えてください

219 名無しさんが接続しました :2011/06/16(木) 09:16:34 ID:SKEkugPE
たしか2LVごとのはず

220 名無しさんが接続しました :2011/06/16(木) 13:21:53 ID:7MZWWP/w
>>218
MRの上昇は全クラス2lvごと。偶数lvになったとき上がります。
後はwis振りで上がります。
wizの場合はwis24でlv70あると素の状態でMR101になります。
wis23で止めてる人が多いからlv70wis23だとMR98

221 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/16(木) 15:34:15 ID:CKkI4uHE
GCCででるわけないだろ(笑)

222 名無しさんが接続しました :2011/06/16(木) 16:40:20 ID:XXGgroKE
猫で集めてババァでEQという迷惑きわまりない狩り方に決まってんだろ

223 名無しさんが接続しました :2011/06/16(木) 17:20:32 ID:wi6FAd1I
GCCで誰に迷惑がかかるんだよw

224 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/16(木) 17:31:05 ID:CKkI4uHE
>>223
わかんないのか。さすが迷惑キャラww

225 名無しさんが接続しました :2011/06/16(木) 17:35:08 ID:wi6FAd1I
で、誰に迷惑がかかるの?w

226 名無しさんが接続しました :2011/06/16(木) 18:52:41 ID:a/6bSK0Q
ボクは迷惑ないです

227 名無しさんが接続しました :2011/06/16(木) 20:52:59 ID:clb24dSE
ボクが迷惑だと思うからダメです

228 名無しさんが接続しました :2011/06/17(金) 02:55:06 ID:iuOojqi6
誰に迷惑かかるの?
GCだと思い込んで反射レスしちゃったとか?^^

229 名無しさんが接続しました :2011/06/17(金) 06:32:30 ID:M97xrFGQ
>>228
マジレス乙
反射レスしてるバカはお前だよ

230 名無しさんが接続しました :2011/06/17(金) 07:25:13 ID:kMf1bUb6
218です
>>219.220
ありです

231 名無しさんが接続しました :2011/06/17(金) 07:45:27 ID:lHYxVmlc
すいません、ちょっと教えて下さい。
Int36以上43未満SPによらないIntの増減は魔法dmgに関係ありますか?
個人的に図ってみたんですが、幅が広くて全然検証になりませんでした。
1000回位の検証が必要な気がするのですが、結論でてそうな検証サイトか信憑性ある結果知ってる方いますでしょうか?

すいませんが、知ってる方居ましたらよろしくお願いいたします。

232 名無しさんが接続しました :2011/06/17(金) 07:51:56 ID:iuOojqi6
>>229
で、誰に迷惑かかるの?

233 名無しさんが接続しました :2011/06/17(金) 11:44:45 ID:0gwBlShQ
>>231
まず質問する前にテンプレは見れば?

実験されてる範囲から外れてるんで自分で検証する、とかなら
エネボで測れば分かりやすいんじゃね
100回もいらんだろうし

234 名無しさんが接続しました :2011/06/17(金) 12:11:55 ID:OVMZWydo
エネボって何かと真剣に悩んだじゃねえかw

235 名無しさんが接続しました :2011/06/17(金) 12:31:06 ID:M97xrFGQ
エネボ()わらい

236 名無しさんが接続しました :2011/06/17(金) 16:41:22 ID:Vc3MdMYw
テンプレでダメなら"おおきくなりません"の魔法ダメ算出実験を全て読むといい

237 名無しさんが接続しました :2011/06/17(金) 18:43:17 ID:iqSQ.2g6
GCで効率でる?でるならやり方教えてください。70プラスです。ステはINT、WIS型です

238 名無しさんが接続しました :2011/06/17(金) 18:51:16 ID:OVMZWydo
出ない、どっかで範囲しとけ

239 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/17(金) 19:43:00 ID:xPqVrnBc
ひきまくって範囲
これにつきるが迷惑

240 名無しさんが接続しました :2011/06/17(金) 21:55:42 ID:lG/7sb2c
だからといってGCで範囲狩りとか考えるなよ
それは死亡フラグだ。

241 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/17(金) 23:06:49 ID:xPqVrnBc
STR極振りにして地裂b-銀武器持ってひたすら殴れ
回復はPOTでな

242 名無しさんが接続しました :2011/06/18(土) 02:07:14 ID:/tLVTIe2
>>241
はい先生!
それなら前衛職やったほうが楽しいと思いまーす。

243 名無しさんが接続しました :2011/06/18(土) 04:06:24 ID:D50eu9yU
こんばんわ231です。
テンプレにも無く、帰ってきてから今まで、「おおきくなりません」さんをつぶさに拝見させて頂きました。教えてくださってありがとうございます。
このサイト非常に良く纏められており、試行から逆算し、ダメージ算出の線形及びロジックを推測されていますね。

ただ、残念な事に検証結果は全てINT14〜30までの区間の検証のようで、後は推測による補完と思います。
自分の質問部分で肝なのが36〜42までのINTの変化のみによる影響という事なのですが、実際に纏められてるサイトが無いかと思った次第です。

実際に43でのMBを取れず、もしくは取らずに36で止めてる方も多いと思いますがその区間のIntは本当に捨てていいのか?は興味ある所です。
長くて申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。

244 名無しさんが接続しました :2011/06/18(土) 05:04:41 ID:vHVg7o36
INT36+で悩むってことは装備紋様込で35はあるんだろうからINTpot使って自分で検証すれば?
なんでINT36+が計算式の適用外になると考えるのかが理解できんわ

245 名無しさんが接続しました :2011/06/18(土) 06:03:47 ID:cNi6I5IQ
おいおい、つぶさに拝見したのなら自分で実験できるはずだろ
結果が出たらこのスレにも書いてといてくれや
どうせ計算式の通りだろうけど231と同じような人種には意義ある

246 名無しさんが接続しました :2011/06/18(土) 08:07:08 ID:TmZu2Qt2
INT36で止めてる人なんかいるんですか?

INT41までは魔法ダメージUPするよ。
それ以上はLvが上がったら振るけど、効果がないなんて疑ったこともなかった。

247 名無しさんが接続しました :2011/06/18(土) 13:13:53 ID:D50eu9yU
こんにちは。231です。皆様返信ありがとうございます。
自分でもやってみようと思いますが、何しろ時間が無いのと、2PCで無いので人を見つけて実験となると思います。
過疎クランなので、1INT毎に最低200以上の施行となると中々簡単にはいかず…報告はしばらく後になると思います。

244さんのように自分も理解できないのですが、自分でやってみたが効果ないよ?
と言う意見も実際にありました。
ですが、246さんのように多分体感?でUPするとおっしゃられる方もおります。
つまり、確実な結果がどこでも出ていないと思います。

36から43までの取捨選択はアデナ的にもトータルのタイプ選択的にも大きい意義があると思います。
もし検証できてるサイトがありましたら、引き続きお願いいたします。

248 名無しさんが接続しました :2011/06/18(土) 13:35:01 ID:ta6ptwoc
無ければここで協力して作ればいいんじゃね?
とは思うが中々ソレも難しいな。

249 名無しさんが接続しました :2011/06/18(土) 15:28:47 ID:CrRm3m7.
>>247
おおきくなりませんの理論を理解して信用するなら
増減があるかないかだけの確認実験ぐらい大した手間もかけずに
できるってわかるもんだけどな。

250 名無しさんが接続しました :2011/06/18(土) 15:49:16 ID:QrIu0rBc
EBは10個しかダメージダイスの目が無いんで
変化するかどうかすぐにわかる。
50回もやれば9割がた全部の目が出揃うよ。
実際は変化してないと出ないダメージ値が出たのを確認すれば終わりなんだから
計算で下準備をしておけば、必要なデータ揃えるのに必要な回数はもっと少ない。

251 名無しさんが接続しました :2011/06/18(土) 19:00:31 ID:.lqhWRX6
INT43だけど
装備調節で実験した
ダメージ上昇確認

INTダメージの上限今のとこなし

252 名無しさんが接続しました :2011/06/19(日) 23:04:15 ID:PHBDD9uI
質問〜アイリスってオーテュ1匹で食べるにはINTいくつ必要なんでしょうか
閣下斧は無いものとしてアドバイスお願いします
オーテュ2匹出すためにCHAに2だけ振ろうか迷っています
INT32オーテュ1 or INT30オーテュ2
前者だとアイリスは倒せないのでしょうか?

253 名無しさんが接続しました :2011/06/19(日) 23:22:35 ID:gXbUN506
斧は無理だなー、ってのは置いといてTOSフルエンチャでディジ→殴り+サンバで食えるでしょ
DNはDROP消えることもあるのでお奨めできない
CHA振りは無駄な投資、アイリスアミュまで我慢かBSA+CHA紋様で妥協

254 名無しさんが接続しました :2011/06/19(日) 23:25:42 ID:ytkRApSk
マジレスするとボス食うなら最低でもSP26にしろ
WIZpot+ドレイク肉+杖な
あとはmpが少ないだろうからマナクリとイエローリング2個買ってマインドベルト装備して底上げシロ
オーテュ2はボス用にいたら楽になるが対アイリスの為に2も振るのはもったいない

255 名無しさんが接続しました :2011/06/19(日) 23:35:21 ID:PHBDD9uI
>>254
やはりもったいないですよね、INTにもよると思うのですが
大体mp1100ぐらいあればオーテュ1匹でも倒せる感じになるんでしょうか?
今STR型なので色々と不安で・・・

256 名無しさんが接続しました :2011/06/19(日) 23:39:53 ID:Q4ReFhYE
CLスク使えばなんでも食えるよ

257 名無しさんが接続しました :2011/06/19(日) 23:42:24 ID:DGxBEDyc
INT32もあったら余裕で食えるしオーテュいらないぞ
INT30でDnサンバのみMP700くらいだったかな
竜血課金モノとか閣下杖みたいな高額INT/SP装備も一切なしでWIZガーダーも実装前
知恵Pドレイク肉だけは食った
オーテュ必要なのってバルドとかだろ

258 名無しさんが接続しました :2011/06/19(日) 23:44:57 ID:PHBDD9uI
>>253
閣下斧! 杖ですねごめんなさいorz
殴りではまだ試したこと無かったのでステ振りなおす前に一度やってみたいと思います
CHA振りは微妙だとの意見が多いようなので振りなおすとしたらINT型でいこうと
思います^^

259 名無しさんが接続しました :2011/06/19(日) 23:54:01 ID:DGxBEDyc
明日で終わるが91fで偽アイリス倒してくればいいじゃん
偽のほうは攻撃が弱いけどほぼ似たようなもんだ

260 名無しさんが接続しました :2011/06/20(月) 01:06:40 ID:8a2LEnhI
おまえそれ本気で言ってんの?

HPもMRも違う相手に攻撃以外似たようなもんだと?
偽もホンモノも食ったことないだろ

BP臭がすごいぞ

261 名無しさんが接続しました :2011/06/20(月) 01:49:27 ID:5oXH04Cw
WIZがアイリス殴る時点で・・・

262 名無しさんが接続しました :2011/06/20(月) 02:37:50 ID:5SZwQqB6
>>260はなんで興奮してるの?
INT32でレアも課金もサモンもなしじゃ食えないっていいたいの?

263 名無しさんが接続しました :2011/06/20(月) 10:15:08 ID:8a2LEnhI
偽とホンモノ似たよーなモンって言ってるいい加減さにあきれてんの

比較した事ないだろ?
MP消費に200くらい差あるのに似てるって感じるワケ?

264 名無しさんが接続しました :2011/06/20(月) 10:39:19 ID:8IrP9PqQ
皆ボス食うときにオーテュ使ってるみたいだけどダイアーウルフ×2じゃだめかね?命中足りてないならディジ使ってさ
mr高い敵相手ならダイアーウルフ×2のほうが火力あると思うんだ

265 名無しさんが接続しました :2011/06/20(月) 10:52:58 ID:KFYaRf1I
>>264
雑魚乙Lv60なってから来いよ

266 名無しさんが接続しました :2011/06/20(月) 11:44:33 ID:vgzyesJU
てか普通にテーベ杖で殴り殺せるんじゃね?

267 名無しさんが接続しました :2011/06/20(月) 11:47:56 ID:4f9F7ivc
ダイアーさんは範囲に巻き込まれて即死です。

268 名無しさんが接続しました :2011/06/20(月) 11:58:22 ID:jy5cPnQc
Int 43+Int2紋様つけて、45にしたけどダメは増えてる。さらにint Pot 飲めば47になるけど試してないが、恐らくダメは増えるはず。

269 名無しさんが接続しました :2011/06/20(月) 12:12:14 ID:jy5cPnQc
追記
SP34+集中Pot +ドレ焼き+タリスマンで40にして試したが、ダメ上昇を確認。自力であげられる上限が40のため、SP41以降は誰かお願い。

270 名無しさんが接続しました :2011/06/20(月) 13:53:44 ID:WMB9QZHs
int43 SP34以降は int or spが1上がるごとにdmg9くらいずつあがっていく

271 名無しさんが接続しました :2011/06/20(月) 14:17:01 ID:Xd7.CExc
>>269
SP40すら無理なんで他人頼みになるんだが
INT43(SP22)+ホルス2個(SP+4)+閣下杖(SP+5)+WIZPOT(SP+2)+ドレ焼(SP+2)+集中POT(SP+3)+リッチ(SP+2)+タリスマン(SP+1)
これで仮想上ではSP41になるんだ。
できそうなら頼む。

>>270
何の魔法に対して約+9ずつ上がるかによって変わる。
EBで+9なら結構な上がり幅だが、DIGで+9になっても 「・・・・・・」 って感じだしな。
ちゃんと書いておいた方が誤解招かなくてすむ。

272 名無しさんが接続しました :2011/06/20(月) 15:04:05 ID:MMQ58Ai.
>>271
イアリング(SP1)があるので、SP 40です。リッチをもらえばSP42になりますね!
ILをやってる知り合いがいれば、試して結果報告いたします。

273 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/20(月) 15:15:47 ID:KMbcgvek
攻撃魔法のダメージはINT+追加SPに依存する事はわかってるんだから、INT+追加SPについて調べてみたら?

と、実験もしたことの無い俺からの提案

274


275 名無しさんが接続しました :2011/06/20(月) 15:22:46 ID:qnmNTLMw
>>274
DECでpot使って殴れ

276 名無しさんが接続しました :2011/06/20(月) 15:31:47 ID:WMB9QZHs
>>271
digで9だな

277 名無しさんが接続しました :2011/06/20(月) 15:52:10 ID:aA.Qj.qw
>>274
5~16まではDEC1fで魔法連発
FB覚えたらずーっとハイネドペ
殴り装備あるならLv24からDECでもいい

278 名無しさんが接続しました :2011/06/20(月) 20:45:21 ID:KsN/NMGQ
DIG持ってるなら基本ダメージだせよこら
MR100に対してほぼ9ずつなら192でちょっと強化されてることになるが
強い魔法はダメがバラつくし、ちゃんと計ったデータだとは思えんがな

279 名無しさんが接続しました :2011/06/20(月) 21:29:09 ID:UNx.c9eY
>>274
DECで、サモンかペット連れてサンバ1発狩り
火力次第で、与えたダメージ分だけ経験値が入る

オーバーキルはMPの無駄
残ったHPは、サモンペットに食わせろ

280 名無しさんが接続しました :2011/06/22(水) 19:53:20 ID:lFQgAWXY
ようやくOE品買い揃えられるようになってきた50wizです
今度はグローブを新調しようと思うんですが、どれ買ったらいいか少し悩んでます。
現在+4属性グローブと+4聖戦士のグローブを付け変えながらやっていますが
参考までに高レベルの人達ってどんなの使ってるんでしょうか

281 名無しさんが接続しました :2011/06/22(水) 20:03:39 ID:302SqVkM
それのOE品だよ。聖Gは5でいいかな。
俺は8土G使ってる。7PGあたりも使う人いるね。俺は属性G7あたりオススメする。

282 名無しさんが接続しました :2011/06/22(水) 20:56:43 ID:scFzO1GY
+5防具でもハーディンで焼けるからWIZのACに投資なんかしない
別キャラ前衛の装備に回すかメテオ資金にしたほうが有意義だからな
でもまぁ+5までならたかが1m差だし+4よりはマシだな

283 名無しさんが接続しました :2011/06/22(水) 21:23:52 ID:chAaFZZk
MPRあればいいから属性G使ってる

284 名無しさんが接続しました :2011/06/23(木) 03:59:40 ID:8aHH7ThU
AC70で回避の恩恵を受けるように8ビショグロ装備してる

285 名無しさんが接続しました :2011/06/23(木) 07:45:10 ID:L3pmIdEs
str17を18にしても意味ない?

286 名無しさんが接続しました :2011/06/23(木) 08:01:19 ID:qYnJRh8k
そんなことも調べられないのですか

287 名無しさんが接続しました :2011/06/23(木) 08:05:31 ID:/RqwVZ2Q
意味あるよ。ただ殴り狩が多いならね。

288 名無しさんが接続しました :2011/06/23(木) 08:29:17 ID:L3pmIdEs
287さんありがとー

289


290 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/23(木) 10:48:09 ID:GcFTM3LA
>>286
調べてないか調べられんから書いてるだろ
そんな事も理解できないんですか?

>>290
理解できないから書いてるんだろそんな事も(ry

291 名無しさんが接続しました :2011/06/23(木) 13:06:37 ID:7XrOKTQU
混乱してちょっとめまいがしたw
これが幻術というやつか

292 名無しさんが接続しました :2011/06/23(木) 13:30:24 ID:HNcNKz4c
>>287の人の良さに感動

293 名無しさんが接続しました :2011/06/23(木) 13:40:42 ID:EbSaS0/c
単に、いちいち文句言うより教えた法が楽だからだろ

294 名無しさんが接続しました :2011/06/23(木) 15:32:59 ID:RziXrogA
>>290
変なトラップを仕掛けるなw

295 名無しさんが接続しました :2011/06/23(木) 15:35:58 ID:MzCSQvJA
WIZでSTR(笑)

打撃なんて左程気にならない
むしろ命中が問題
命中補正の恩恵を受けたいなら、DEX18にしろ
STR18よりも命中補正が高い

296 名無しさんが接続しました :2011/06/23(木) 16:59:50 ID:TRoxpdSw
いや、STR17から18にだからDEX18にするんだとまた話変わってくるっしょw

297 名無しさんが接続しました :2011/06/23(木) 17:19:46 ID:K8Pgl2Rg
>>295みたいな脳筋wizが増えたなぁ

298 280 :2011/06/23(木) 19:24:52 ID:C3ex2y/o
レスくれた方ありがとうございます
サイフと相談しながら、とりあえず属性グローブ買ってみることにします

299 名無しさんが接続しました :2011/06/24(金) 00:08:16 ID:ukzZTMQc
STRは間違った選択だね
DEXが正解
命中してこその火力

300 名無しさんが接続しました :2011/06/24(金) 00:15:01 ID:RiRqE1AE
今どき命中率はレベルや魔法、アイテムで補えるからね。
重量上限や最大命中時の火力など、トータルで考えたらDEXはありえない。

301 名無しさんが接続しました :2011/06/24(金) 00:19:37 ID:ukzZTMQc
>>300
無知だね

Lv50以下ですか?

302 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/24(金) 01:19:34 ID:JMGIOfDE
LV補正で命中も上がるからSTRありゃDEXいらんと思う。
あとは命中なんて何目的か、狩場、装備によるんじゃないか?

質問の趣旨から外れてる論議だけど。

303 名無しさんが接続しました :2011/06/24(金) 01:58:42 ID:RiRqE1AE
>>301
Lv75 STR12。
これで十分過ぎる。

まあ、無知には理解できんだろうけどな。

304 名無しさんが接続しました :2011/06/24(金) 02:05:23 ID:RiRqE1AE
自分で言うのも変だけど、
そもそもWIZの殴りなんて大したことない。
魔法使え魔法。

305 名無しさんが接続しました :2011/06/24(金) 02:19:40 ID:Z8a6jjRw
命中欲しくてDEXに振ってたシリウスの人の日記あったけどすぐ変えてた

306 名無しさんが接続しました :2011/06/24(金) 09:17:48 ID:WGfjg1N6
WIZの命中とACは飾りだよね

307 名無しさんが接続しました :2011/06/24(金) 10:11:31 ID:eND7Jmfw
ACは飾りではないぜ
ヒールでフォローできるだけで。
あればあっただけMP楽になる

308 名無しさんが接続しました :2011/06/24(金) 11:15:19 ID:hWH0DVqY
WIZはAC80超えたら別次元を体感出来る

309 名無しさんが接続しました :2011/06/24(金) 12:16:07 ID:60nrGtWE
また厨二病が湧いてるな

310 名無しさんが接続しました :2011/06/24(金) 14:50:30 ID:MmFZhBkM
>>309
沸いてるのはお前の頭じゃね?
暑いならクーラーつけろよ()

311 名無しさんが接続しました :2011/06/25(土) 01:46:33 ID:nuC8N/fc
単体攻撃魔法ってさ、
サンバ:威力高い COC:連射速い イラプ:射程長い
みたいなイメージあるんだけどCLって何か特徴あるかな

312 名無しさんが接続しました :2011/06/25(土) 02:07:52 ID:0sZ0JKlY
COCとCLはほぼ同じだから弱点属性で使い分け
一応威力はCL>COC、連射速度はCOC>CLだけど気にするほどでもない
ERPも入れると威力はCL>COC>ERP、連射はCOC>ERP>CL

313 名無しさんが接続しました :2011/06/25(土) 02:33:43 ID:Dp997qsc
>連射速度はCOC>CL

ソースplz

314 名無しさんが接続しました :2011/06/25(土) 02:35:10 ID:FYH5aIVA
ERPって何か一瞬わからんかった
何でも英略すりゃいいってもんじゃねーぞww

315 名無しさんが接続しました :2011/06/25(土) 02:57:05 ID:HQRLZSVE
威力は、イラプ>CL>COCでしょ
CLは補助速度だから遅いんだったかな

316 名無しさんが接続しました :2011/06/25(土) 03:05:18 ID:0sZ0JKlY
ソースはおおきくなりませんのどっか
70や魔女だと連射はCL>ERPになるかもしれん、計算したの結構前のことだし気になるなら計算してみて

317 名無しさんが接続しました :2011/06/25(土) 03:20:52 ID:VqErf9EE
かっこよく略語使ってるけど
ERPとか聞いた事ないんだがwww

318 名無しさんが接続しました :2011/06/25(土) 03:28:05 ID:V32ctvqc
ERP
WE
SB
MS
GR
CZ
DP
TM
AJ

319 名無しさんが接続しました :2011/06/25(土) 03:29:30 ID:V32ctvqc
ミスt

ERP
WE
SB
MS
GR
CZ
DP
TM
×AJ ○EJ

320 名無しさんが接続しました :2011/06/25(土) 07:10:38 ID:8KrrzaPM
アースジェルはいらない子

321 名無しさんが接続しました :2011/06/25(土) 08:55:19 ID:bNhFOVTg
おおきくなりませんより

威力
サンバ(88)>>>CL(62.5)>イラプ(60)>COC(57.5)
連射(変身にもよるが)
COC(攻魔)>CL(補魔)>イラプ(攻魔+0.1s)>>>サンバ(補魔+0.5s)
射程
イラプ(8)>CL=COC(6)>>>サンバ(3)

322 名無しさんが接続しました :2011/06/25(土) 09:19:34 ID:TNRdfmSI
基本ホイールで連射するから
ホイールおしっぱなしの連射力に影響される
Lv70変身+ヘイストではCOCとCLは同じスピードでしか打てない
属性耐性を考慮しない場合CLでいいやって感じ
魔女はわからん 速度データどっかにない?

323 名無しさんが接続しました :2011/06/25(土) 10:22:45 ID:c4OF1RAA
もうすぐLv52になります。そこでステ振りについて教えてください。

初期INTWIS18です。
現在、INT+1
装備込みINT25(SOR+あむ+課金+ガーダ)

次は何に振るのが効果的でしょうか?
自分的には、WISに振り
52時点でのペアやクラハンでSOR持ってINT25より
SOCを持ってINT25の方が効率的によさそうな気がします。

324 名無しさんが接続しました :2011/06/25(土) 10:27:30 ID:rLy0dGZs
ペアクラハンがメインならSOC持って25になるまで振ったら?
課金ももったいない気がするけど・・・個人の自由だしね

325 名無しさんが接続しました :2011/06/25(土) 10:58:33 ID:JWkybEdQ
>>323
どうしてもMR欲しいならWIS振り
普通にMPr考えるならINTに2振って、新生アミュとSOCに持ち替えた方がいいね
もう一個振って、マナクリにして最大MPとAC確保できるようにするのもいいかもしれない(まぁ微妙かな)

WIZはINT25以上にして攻撃魔法の威力あげることも重要だから
WIS振らないって人もいるくらいだよ

課金してるってことはロウソクも使うのに抵抗無いだろうし、MRボーナスがたくさん付くくらいまとめてWIS振りできるようになったら
再振りしてWISに振るのが効率良いかもね

326 名無しさんが接続しました :2011/06/25(土) 22:18:22 ID:/zz5OQkM
>>323
60wizです。
ひたすらintに振ってます。
現時点でint34+追加SP10(装備・wizP・料理こみ)
下手にバランス求めた虹変身wizに勝てます。
INTは正義

327 名無しさんが接続しました :2011/06/25(土) 22:21:11 ID:FokBGI.M
wwwwww

328 名無しさんが接続しました :2011/06/25(土) 22:46:44 ID:w073LJ32
   ,l       \    ヽ
   l|, 、  、 |iヽ, ヽ \.   ヽ
 l  i ! | i  | |l'、ト ヽ iヽ ヽ  ',
 |  / | |. i  |.|| i.|ヽ |、 | ',   i  i
 ! / |,ャ、メ |i ト十i‐トi、! l  .i|  i
,.|!,.+‐'"| | | |i}  ' ュノェ|i,`i  l.| i
l |/;:=ニ|i  l |   /rj:ヽ\ i  l i l
' '/ iニ)ヽ,ヽ |!.   ' {::::::;、! 〉iー | | | やっとの思いで虹変身wizになったのに
;〈 !:::::::c!      `'ー''(つ }i | i.| | まだLv60wizさんに負けちゃった(グスン
 (つ`''"    、  //// /;:i | | !. |
、////      '     /,ノi,   i. |
、,ゝ、     , ‐-    /   i |  |. i
 | lヽ、        /    | i  | !
i |l l| |`''‐ 、   , イ | |    | i  |. !
| ||i,| |    ` ''"  | /l| l  |i  |l l  ! i

こうですか?

329 名無しさんが接続しました :2011/06/25(土) 22:50:01 ID:w073LJ32
Lv60『の』wizさん
『の』が抜けたwつってくるwww

330 名無しさんが接続しました :2011/06/26(日) 13:54:01 ID:QWSs.P4c
同じ様な意見だが蝋燭使うのに抵抗ないなら
素っ裸でINT25になるまでINT振りで間違いない。
TU狩しようがPTハントしようが焼こうが装備の付替えでどれも
高い効率を出せる。

素っ裸でINT25になったらもう一度自分のプレイスタイルと
ゲームの状況検討するといい。
現在はHDもオリムも龍の地もINT必要でMR装備が豊富だから25以降もINTを
進めるがTU狩やPTハントしかしない人なんかはWISに振ったほが良い。
こればっかりはプレイスタイルと好みによる。

331


332 名無しさんが接続しました :2011/06/26(日) 20:33:27 ID:MWsTFy1I
普段HDやオリムに行かれてる方で、MPRについて諸々のアドバイスをお願いできないでしょうか。

私は身内でオリムによく行くのですが、
調整をして13段前後までは余裕があるのですが、
スピリットを出現させた辺りから、火力とMPRに課題を感じています。

Lv58 初期ステINT18WIS18CON16 
51以降INT極振り INT27(焼くときINT29,SP24)
待機時MPR53青p込み・食事(ナッツ)込み 別途NDサキュ

普段のMRは100で、そこからMPR装備の強化に臨んでいる最中ですが、
底上げに四苦八苦しています。
火力については、当面の間はレベルUP後のINT振りで補うつもりです。

333 名無しさんが接続しました :2011/06/26(日) 20:39:09 ID:v.MMQ6.Q
ホルス2個で解決

334 名無しさんが接続しました :2011/06/26(日) 21:57:05 ID:7Tt.kytg
レベル上げてくしかないんじゃないかな
即効性あるのはドレイク焼き[sp2mpr2]だけど調達がめんどいかも

335 名無しさんが接続しました :2011/06/26(日) 22:03:10 ID:39S0DLKg
テーベ砂漠でサモン2連れてお金稼いでるんですが、6,7SOM+サンバと7テベ杖主に殴り、どっちが効率いいですか?
今テベ杖なんですが、SOM買うアデナまだ無いのでSOMの方が良いなら目標にしようと思いまして・・
ご教授よろしくお願いします。

336 ばーか【俺が】ばーか :2011/06/26(日) 22:13:05 ID:Q2oaN.9o
>>332
11Rから12RはLv65のwis23でもきついので、そこはおいといて。
これは引いてもらえば済む事ですしね。
身内のLv次第ですが周りのほうが高いならば、FSは何回まで
というふうにしておくと楽にはなります。周りはwis23完成していて
火力も高いでしょうし。周りに余裕が無い場合ですが
やはりLv上げか課金パワーか・・・
もしもHPに危険を感じたことがないならばhp増加装備を
mp増加装備に変更すると50〜上げることも可能かと・・・
長文かいてる割には月並みなことで申し訳ありません。

337 名無しさんが接続しました :2011/06/26(日) 22:17:09 ID:k6dS.mgI
>>335
SOM殴りなら何も考えないでダラダラできるからオススメ

338 名無しさんが接続しました :2011/06/27(月) 01:21:25 ID:LBGWOMN.
>>332
とりあえず火力あげるならドレ焼きかなぁ・・・とは思う
んでそのスペックでスピあたりで苦戦とすると、もしかして一人で焼いてるのかな?

まぁそうでなくとも、無理しないほうがいいよ
1段階あがるだけって簡単に思うかもしれないけど、実際は一番下の敵がいなくなって一番上が追加されてるわけだから一気に跳ね上がってる感じもするし
ただでさえ痛くなるのに焼きに時間かかるようになって、累乗的に被ダメが増えて死ぬリスクも飛躍的に高くなる

後は・・・焼き時のINTが足りないと思うのはTシャツがないのかな?
58だと素で26だと思うから、それにガダとアミュで29?

339 名無しさんが接続しました :2011/06/27(月) 01:25:10 ID:/6biRTtk
素で26じゃないだろ

340 名無しさんが接続しました :2011/06/27(月) 01:51:00 ID:UzJXRfbs
>>335
INTによるのかもしれないけど俺は7SOM風2段、8テベ杖風3段で比較
するとSOMのが効率よかった。
狩り方は
・テベ杖の時はマナドレする。
・回復は基本ヒール。
・SOMは敵一匹に1回はサンバする。テベ杖の場合状況によってサンバ

回復にジュースとかを用いればテベ杖がの効率高くなったりはするのかもしれない。
テベ杖だと範囲魔法で焼く状態が続くとmp切れそうになることがあるから長時間続けて
狩ができない。

341 名無しさんが接続しました :2011/06/27(月) 03:05:38 ID:oryA1FpA
マナドレ、集めてFSが一番

342 名無しさんが接続しました :2011/06/27(月) 03:57:35 ID:CZ2QP3iU
まぁ過疎鯖なら引いてFSすりゃ効率いいんだろうが
普通に混んでる鯖だと怒られるしTOSでやってもかわんねえ

343 名無しさんが接続しました :2011/06/27(月) 04:23:00 ID:3GRjqh6w
混んでる時はSOMサンバランテレでおk
空いてる時はテベジュースでOK

344 名無しさんが接続しました :2011/06/27(月) 08:12:15 ID:181CXl5s
>>335
狩り効率はSOMでもTOSでもそう大して変わらない。

TOSだとマナドレして減ったHPをヒールで回復して、MP残量に気をつけて攻撃魔法使い分けて・・・
と作業が色々面倒。それにMP回復に時間かかるから鬼沸きが続くとMP尽きる。
だがSOMだとMP調達がすごい楽。かなり適当に狩りしててもなかなか尽きない。
範囲魔法も割と撃てる。青Pも使う必要がほとんど無い。
テーベみたいな場所だとSOMおすすめ。

345 名無しさんが接続しました :2011/06/27(月) 09:36:06 ID:HbDLnGl6
サモン連れながら集めつつ殴り、適当に集まったらFS
ボックスされながら奈良他に人がいてもうざがられないし、効率も良い

346 名無しさんが接続しました :2011/06/27(月) 11:35:26 ID:2mNnR1as
>>332
3回目の乱入まで前衛に引かせないで間引きさせて、
数匹にEBも撃ってもらってタゲ移らなくしてマナドレ
1回目と2回目の乱入でタゲ役にイミュしても、マナドレ5〜6回できりゃメデュして突っ立ってるよりMPプラス

347 名無しさんが接続しました :2011/06/27(月) 12:23:13 ID:IYwilRog
>>345
集めてる時点でうざい

348 名無しさんが接続しました :2011/06/27(月) 12:52:52 ID:cZ9xvOAM
前衛も集めまくってるから気にしなくていいだろ

349 名無しさんが接続しました :2011/06/27(月) 12:59:52 ID:UzJXRfbs
襲ってきた敵を殴ってたら仲間意識で勝手に集まってくる→問題ない
殴って移動して殴って移動して殴って(繰り返し)しながら仲間意識で集まったのを焼く→ウザ

350 名無しさんが接続しました :2011/06/27(月) 17:21:26 ID:chLw9JTQ
WIZと他クラスは永遠に理解し合えない

孤高の存在…それがウィザードだ!!

351 名無しさんが接続しました :2011/06/27(月) 17:44:50 ID:mHWaxT4M
というかサモン連れてランテレして他人のオベリスクにサモン取られてる時点でウザい

352 名無しさんが接続しました :2011/06/27(月) 19:10:00 ID:7Ro4hqzM
サモン出してる雑魚がウザイ
FS2発程度で処理できないゴミ火力のWIZがウザイ

353 名無しさんが接続しました :2011/06/27(月) 19:19:04 ID:UzJXRfbs
サソリならサンバ一発で処理できることもあるけどサモン出したほう
が回転よくてアデナは儲かるのでサモン出してる。

354 名無しさんが接続しました :2011/06/27(月) 21:05:16 ID:fhzroPsI
>>333,334,336,338,346
332で質問させていただきました者です。
ご助言をしていただき有難うございました。

338さんのご指摘通り、WIZ1で参加することが、やや多めです。
INTシャツは持っているのですが、アミュを新生(MPR)にして常時着けたままでいます。
脱着を考慮した方が良さそうに思えました。

リスクのある戦い方であると感じております。
料理を含め、仲間との連携など、もっともっと立ち回りを工夫してみます。
本当に有難うございました。

355 名無しさんが接続しました :2011/06/27(月) 21:07:59 ID:WNAZW1sk
WIZ1なら燃やさないで後方支援に徹してボスだけ火力として参加のほうがいいんじゃないの

356 名無しさんが接続しました :2011/06/27(月) 21:34:34 ID:LBGWOMN.
>>354
NBか他エルフがいるとすると(いないとさすがに焼けないし)
3わき目で焼いてるなら2わき目で焼いちゃって、後は前衛とNBに任せればいいと思う
メディか、マナドレかどっちが効率いいかはわからないけど、壁役前衛にイミュのみであとはとにかくMP回復専念
もし、すでにそうしてたら失礼

あとは>>355でも書かれてるように
前衛二人のNBってなら焼くより殴りで、あとはCOCやサンバでの火力補助がいいけど
きっとクラハンだからそんなベストバランスにはならんのだよね(エルフ2とかプリやILとか?)
でも焼くと、仕事が一人だけになっちゃうから、自分ががんばって段階あげよう!って努力しても
逆に周りからはつまらないって思われるかもしれないから気をつけてね

357 名無しさんが接続しました :2011/06/27(月) 22:11:30 ID:GFhaAS1Y
そりゃ理想は集めて範囲狩りだろうけど人がいるのに堂々とやるのはどうよ
普通に狩るなら余計なプライド持ってないでサモンだした方が効率いい

358 名無しさんが接続しました :2011/06/28(火) 08:37:05 ID:FcYVuPww
プライドってなんだよ()

359 名無しさんが接続しました :2011/06/28(火) 10:22:14 ID:Drl5.5rw
ティカルはWIZで行くけどテーベはサモン邪魔だからDE出すだろ
てかDE持ってないWIZってそんな金稼いでどうするの?
+8マナマントとかDIGとか無駄に買っちゃうの?バカなの?サイハエルフなの?

360 名無しさんが接続しました :2011/06/28(火) 11:13:47 ID:pQdnUEzI
BESでも買えばいいじゃない

361 名無しさんが接続しました :2011/06/28(火) 12:06:22 ID:8iv1MI2U
サイハは見た目と、製作めんどくせーだけの
高いゴミじゃん

362 名無しさんが接続しました :2011/06/28(火) 12:59:21 ID:pQdnUEzI
HPR装備もジュース節約するだけのゴミか?
サイハが便利なのも同じ理由だぞ

363 名無しさんが接続しました :2011/06/28(火) 13:05:07 ID:8iv1MI2U
HPR装備はガチでゴミ


1h辺りジュース何個分だと思ってるんだ
高AC 高MRにした時の、ダメージ軽減、回避によるノーダメージ
それによる狩場での安定安心感の向上

ゴミ装備の人にはHPR装備がオススメってだけ

364 名無しさんが接続しました :2011/06/28(火) 13:28:50 ID:1nd2Wrww
>>363
そりゃおめえがHPR装備と安定感を両立できない
ゴミ装備で雑魚だから優先順位が低いだけだろう

こうですか?

365 名無しさんが接続しました :2011/06/28(火) 13:28:56 ID:pQdnUEzI
安定安心感とかアホか
死ぬような心配がほとんどないからHPR装備で狩るんだろうが

366 名無しさんが接続しました :2011/06/28(火) 13:30:49 ID:nb28iV/.
>>363
ナイトか竜スレ行った方が一杯あいてしてもらえるお

367 名無しさんが接続しました :2011/06/28(火) 14:30:16 ID:8iv1MI2U
心配が無い場所でしか使えないって事だよ
言わせんな恥ずかしい

368 名無しさんが接続しました :2011/06/28(火) 15:03:21 ID:pQdnUEzI
ダメだコイツ馬鹿すぎるw

369 名無しさんが接続しました :2011/06/28(火) 18:19:08 ID:B7gCBTZY
ここwizスレだぞ。
そういう意味じゃHPR装備は確かにゴミだが…
主語は取り違えないようにしておけよ?

370 名無しさんが接続しました :2011/06/28(火) 18:30:45 ID:S/eytWSU
むしろこのゲームでWIZ意外をやる意味がわからん
気分転換ならまだしも、メインはねーだろ

371 名無しさんが接続しました :2011/06/28(火) 19:08:39 ID:Ni4GfTps
>>359
流し読みしてたけど良くみると滅茶苦茶言ってね?
テーベほどWIZ有利な狩場も少ないと思うんだが
いかなDE様でもMR超低い+群れるサソリをWIZより速く多く倒すのは無理でしょ

内部はそれこそティカルと似たようなもんだよな
片方だけDEだしてくる理由がわからん

372 名無しさんが接続しました :2011/06/28(火) 22:28:15 ID:8OICzN9c
サソリが群れるとこなんて過疎鯖じゃねえから見たことねえな
猫DEでダッシュしないと敵にありつけんわ

373 名無しさんが接続しました :2011/06/28(火) 23:32:56 ID:pQdnUEzI
すげー
テーベはDEなら49換算2%↑出るけど
WIZは集め範囲せずにそれ以上出るんだな

もうWIZ弱体化していいんじゃね?

374 名無しさんが接続しました :2011/06/29(水) 01:41:05 ID:Zl8YrcVA
龍地で8%安定なのに、テーベで狩り?
ねえよ

375 名無しさんが接続しました :2011/06/29(水) 04:21:05 ID:ZHB5fK4c
なに、全エリアから引いてんの?
じゃないと8%なんかいかないよね。
それとも4人くらいでやってんの?

376 名無しさんが接続しました :2011/06/29(水) 06:11:08 ID:ho4gnksM
>>372
過疎鯖住民だけどすごいぞ。
サソリどころかコガネムシが密集してることもある。
18匹くらいいるのみつけて吹いたわ

377 名無しさんが接続しました :2011/06/29(水) 06:24:03 ID:974xPxWI
>>373
正直に言うからそっちもそうしてくれよ?
それ以上なんて出ないに決まってる
サモンにある程度吸われるんだから
ただし量的にはその分多い、つまり金は儲かってる
ということで金目的ならWIZでいいと言ったわけ
経験値目的なら龍があるしな。8%はどう考えても盛りすぎだが

あと混んでない時の話でいいんだよな
372の直ぐ下だから一瞬混んでて2%かと勘違いした

378 名無しさんが接続しました :2011/06/29(水) 06:42:58 ID:D0RSGhhY
>>374
wwwww

379 名無しさんが接続しました :2011/06/29(水) 07:50:22 ID:H0UMmICk
>>376
過疎鯖はよく分からんけど
そんなに空いててコア価格低くならんのか?

380 名無しさんが接続しました :2011/06/29(水) 09:21:05 ID:Ul0uImeo
水or風 とテラ
これを回転良く引いて処理

MPRとINTsp要求されるが
メンツが揃ってれば1h8%余裕

381 名無しさんが接続しました :2011/06/29(水) 09:25:38 ID:Ul0uImeo
水風の中間で

引き3人
帰還しての風から入って、風引く人
帰還しての風から入って、テラ引く人
帰還しての水から入って、水引く人

焼きWIZ4
NB1
これでやった時は1h9%余裕で超えた
NBとWIZにLv80が居て、経験吸われたからちょっと不味かったが

382 名無しさんが接続しました :2011/06/29(水) 10:28:01 ID:Y7rbM4gc
>>381
それは過疎鯖だけでできることだろ

383 名無しさんが接続しました :2011/06/29(水) 10:44:46 ID:ePTUstQ.
竜地で○%でるのに他で狩り? みたいな発言があるけど、
竜地焼きPTに入れるwizなんかごく一部だ。
expの話しになるといつも竜地と比べて、なんでそんなところで狩りしてる
んだ?というのはウザイ。
ステ完成まであげたら竜地からはおさらばするwizも多いからな。

384 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/29(水) 10:53:45 ID:HevHodU6
>>383
龍地からおさらばしたWIZいるなら別のWIZはいれるからいんじゃね
そのうち君の出番もくるはずさwwww

385 名無しさんが接続しました :2011/06/29(水) 11:18:10 ID:zRnJtApg
>>380
やっぱ8出すなら複数ゾーンか。
でもベガじゃ平日にでも開いていて
かつニートタイムでないと無理だそれ。
基本1PT1エリアが暗黙の了解となってるし。

386 名無しさんが接続しました :2011/06/29(水) 11:19:03 ID:b3HSvX5I
紋章と祈Pで49換算8%+出るけど実際そこまで経験もらえるのは70+くらいだからなぁ。
LV低いと他に吸われて5〜6%が関の山だぜ。吸われないメンバーだと効率落ちるしな。

それとあそこはENDリスク高いからな。前衛がGCで殴ってるのとはワケが違う。
誰かが死ぬとマジで気まずいんだぜ。

387 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/29(水) 11:27:31 ID:HevHodU6
死んでも増える方が多いからどうでもいい

388 名無しさんが接続しました :2011/06/29(水) 11:30:28 ID:b3HSvX5I
>>387

65以下は気楽でいいな。

389 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/29(水) 11:45:15 ID:HevHodU6
ナイト75だけどなめてんの?

390 名無しさんが接続しました :2011/06/29(水) 12:05:30 ID:zMOf5WEo
ナイトに用はなねえよ。前衛はwizのために引きをしてろよ。カスwwwwww
今は前衛の使い道がそれくらいしねえw

391 名無しさんが接続しました :2011/06/29(水) 12:14:00 ID:ePTUstQ.
>>384
竜地からはもうおさらばしたから、今はたまに入る予定のwizが遅れてる時につなぎで来てくれと
言われる程度。
おさらばするwizがいて他のwizが固定メンバーになっても竜地焼きに入れるwizはごくごく一部。
メンツは固定化してるし、固定化したメンバーはクランで浮く、なぜお前だけ呼ばれるんだ?と
いわれる、いろいろ大変みたい。俺の時もそうだった。
なぜお前だけ呼ばれるんだ?って、人脈だよ。

392 名無しさんが接続しました :2011/06/29(水) 12:30:51 ID:EgUOiXPo
人脈?(笑)
いあいあ、類は友を呼ぶの間違いだろ。

竜地はたしかに経験メチャウマだけど、
周りは糞厨だらけだったり、長時間拘束されたりとデメリットも大きい。
トラブルとかに巻き込まれたくない人は、我慢してGCやHD通ってる方が色んな意味で正解だよ。

393 名無しさんが接続しました :2011/06/29(水) 12:58:35 ID:.W5VNtHU
>>392
やめたいときに抜ければいいだけじゃねえか。デメリットでも何でもねえよ、長時間いるのがデフォとか考えてる基地外君ですか?www

394 名無しさんが接続しました :2011/06/29(水) 13:42:02 ID:b3HSvX5I
>>393

やめたいときに抜けるのは勝手だが次から呼ばれなくなる。
最低でも代わりのメンバー見つけられないと穏便には抜けられない。

395 名無しさんが接続しました :2011/06/29(水) 15:50:12 ID:HarxH4DY
良くも悪くも日本人って感じだな。
洋ゲーでPT狩りしてると無言落ちとかザラ&誰も気にしてない。
まぁ、効率もクソもあったもんじゃないが・・・

396 名無しさんが接続しました :2011/06/29(水) 16:06:03 ID:ZHB5fK4c
洋ゲーでは洋ゲーでは って言うやつウザイ

397 名無しさんが接続しました :2011/06/29(水) 16:28:03 ID:rlRRI90A
>>394
交代要員が身内などで見つからなければ、公募で募集すればいいだろ

398 名無しさんが接続しました :2011/06/29(水) 16:30:31 ID:yOjpRh2c
>>395
ゲームによるだけだろ
日本でも個々の役割がそれほど明確な訳じゃないFEZとかならいつの間にか誰か落ちても気にしない
洋ゲーでも専門ヒーラー必須 居なきゃ全滅するって状態でヒーラーが突然落ちたら気にしない訳がない てか続行できない
なんでも杓子定規で語るのカコワルイ

399 名無しさんが接続しました :2011/06/29(水) 16:37:44 ID:WrF571E.
洋ゲーだとPT狩り中犬の散歩行く奴とか普通にいるからな…。

400 名無しさんが接続しました :2011/06/29(水) 17:04:26 ID:EgUOiXPo
>>393
>>397

PT内に一人でも糞厨が混じっていると無理。
う○こ相手にそのような常識的な理屈は通用しない。

401 名無しさんが接続しました :2011/06/29(水) 17:11:32 ID:yOjpRh2c
>>397
本音を言えば、公募で来る奴はハズレ比率もけして低くないからできるだけ最初のメンバーで長く続けたい
個人の都合もあるだろうし口にはさすがに出さないが、あまり短時間で抜けるとか言われると、じゃ初めから来るなよと思ってしまうのもしょうがない話だ

402 名無しさんが接続しました :2011/06/29(水) 22:21:10 ID:QOWjt.k2
結局ただのネトゲ廃人思考じゃねーか。そんなのに付き合う身にもなってくれ。

403 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/29(水) 22:57:03 ID:HevHodU6
ネトゲ廃人に混ざって狩りするんなら周りに合わせろ
竜地範囲なんて効率厨廃人しか行かないんだからすぐ落ちて効率下げる奴は呼ばれなくなって当然

404 名無しさんが接続しました :2011/06/30(木) 00:20:39 ID:ka.GCOJY
ネトゲ廃人に付き合いたくないなら竜地行かなければいいんじゃない

405 名無しさんが接続しました :2011/06/30(木) 20:35:15 ID:j8wFNmDI
殴り武器のダメージを比較すると、(強) TB杖 > IQ杖 > SOF > バフォ杖 (弱)てな感じ。
と有りますが、ここにハロパン杖が入るとしたら何処ですか??

406 名無しさんが接続しました :2011/06/30(木) 21:02:13 ID:beuW5OWs
>>405
>>(強) TB杖 > IQ杖 > SOF > バフォ杖 (弱)


INT35カンスト + INT SP装備
この場合↓

(強) IQ杖 >TB杖 > バフォ杖 > SOF(弱)


カボ杖は、TB杖とバフォ杖の間じゃね?
ゴミ過ぎてアウトオブガンチュウデシタ

407 名無しさんが接続しました :2011/06/30(木) 21:15:37 ID:j8wFNmDI
ありがたう

408 名無しさんが接続しました :2011/06/30(木) 21:49:44 ID:dfy1FuAs
>>405
テーベがSで他がB+-〜バフォ杖Cって感じで有象無象だけど
入れるとすればSOFのやや上のB+ってあたり

MRやINTSPの影響の大きいIQS、SOM、バフォ杖は評価が難しいけど
一応406の条件かつMR20以下くらいでシム上はTOS<IQSになることはなる

現実にはサンバ連打すると杖のSP差で総ダメはTOS>IQS
そもそも連打するような敵でシム上だけでもIQS優位なMRの敵は少ない

じゃあ低MR雑魚狩りにいいかっつーと
MPR差でサンバ自体が多いTOS=>IQS
無理やりIQSアゲの戦い続けるような状況設定すると
SOM>>>IQS=>TOS

409 名無しさんが接続しました :2011/07/01(金) 08:52:17 ID:cvHG/GSA
>>408
INT35(SP上昇アイテム無し)で計算しても、対象MR60辺りでTOSとIQSが大体同じくらいになったんだが。
どういう計算したんだ?
いやまあ、もしテンプレが間違ってたら俺の計算も大きくずれるからその場合はなんとも言えん。

410 名無しさんが接続しました :2011/07/01(金) 12:37:31 ID:PcmfMx12
そもそもテーベ杖の魔法発動率が低い
SP分サンバが強いというのなら
チェイサーに期待せず、サンバだけをメインにする感じになる

しかし、これだとMPもたない
SOM+サンバの方が安定して火力が上

通常の狩り、DECを例にすると


INT30 SP28の俺が実験
7烈空テーベ杖  平均10発 チェイサーが安定しない

7氷河IQS  平均7発 魔法発動多く3発で死ぬ事もある

7地裂SOM 3発+サンバ 殴ってからのサンバでMP無限

DECならSOMが最強
SOM>>>>>>>>>>>IQS>>>>テーベ杖

411 名無しさんが接続しました :2011/07/01(金) 12:43:24 ID:ez2/Gdic
SOMが無い鯖もあってだな

412 名無しさんが接続しました :2011/07/01(金) 13:37:59 ID:XD.WO7Qo
SOM無い鯖のヤツが、その事を言わずに
IQSサイキョウ!サイキョウ!って吹き回った歴史があってだな
何かあるたびにこれを叫んでいた。高かった頃な。

昔から
SOM+サンバ・・・最強。主にMPが吸える雑魚狩り。サンバしても余るMP量。
テベ+サンバ・・・チェイサーが機能する硬さの敵にはいいね。主にBOSS。雑魚じゃマナドレとか余計なのが必要になる
SOM+テベ+サンバ・・・ティカル奥とかの堅さだと、コレじゃね?
IQS・・・まぁ強いよ。弱くは無い。今の値段なら持っててもいいかも。

413 名無しさんが接続しました :2011/07/01(金) 14:24:19 ID:PcmfMx12
俺がIQS使うと、分間ダメージ 7277

テーベ杖使うと、分間ダメージ 5677


魔法と打撃の総合ダメージ
その差1600
サンバのダメージがどのくらいか分からないが
軽減され80程度あるとして、サンバ20発
40回の打撃が魔法モーションで消えるとして、850程度+チェイサー判定の消失
更にサンバ16発を上乗せ

合計サンバ36発くらい
テーベ+サンバ36発で、IQSと同等じゃね

めっちゃ適当な計算だけどな
確立とか細かい事は知らん

サンバ消費MP15 36発で、消費MP540

GH消費MP16
分間20回として、320消費

テーベ杖だと、MP消費900以上
IQSなら400程度

俺はIQSがいいと思う

414 名無しさんが接続しました :2011/07/01(金) 15:52:32 ID:aizFJrv2
お前のサンバ与ダメは80しか無いのか?

415 名無しさんが接続しました :2011/07/01(金) 16:10:42 ID:zedBhtq.
サンバのダメが80程度しかないなら
IQSの魔法ダメって50もないんじゃない?

416 名無しさんが接続しました :2011/07/01(金) 16:16:44 ID:OdSbH9oM
MR100で火に耐性ある敵ならサンバ80くらいだな
そういうのはDEで殴ったほうが早いわけだが

417 名無しさんが接続しました :2011/07/01(金) 18:29:34 ID:aizFJrv2
そんなmob居るの?

418 名無しさんが接続しました :2011/07/01(金) 18:38:09 ID:bL5fktY2
限定しすぎだろw
自分が信じる武器を持ち上げたいのは判るが、まず有利になる条件ありきじゃなくドコドコの狩場ならって感じにしてくれ

419 名無しさんが接続しました :2011/07/01(金) 18:43:31 ID:PcmfMx12
ならお前が自分で考えて書けばいいだけ

420 名無しさんが接続しました :2011/07/01(金) 19:19:42 ID:zedBhtq.
エルフコムバットでシミュったら3段階+7IQSで分間ダメ7277って
INT39、SP27で丁度>>413の結果になった

杖の魔法ダメ235.9でる計算みたいだね。
でサンバが80になる→MR100+火レジも相当高いんだろうけど、

この時点でそんな敵にIQS杖の魔法が200なんて無理。最低でもMR半減うけて火力ゴミになるよ

421 名無しさんが接続しました :2011/07/01(金) 19:24:43 ID:rlhGnGUo
初期INT18、WIS18、CON16のレベル52です。
これに、アミュ1+シャツ1+ガーダー2+ボーナス2のINT24ベースで
武器をTOS(INT24、SP20)か赤杖(INT25、SP19)とした場合では、
攻撃魔法の威力は同じと考えてよろしいでしょうか?

422 名無しさんが接続しました :2011/07/01(金) 19:26:25 ID:bL5fktY2
>>420
オプションで仮想的のMRと属性抵抗も入れられるから、その設定で補足データ:魔法性能でサンバが80になる条件割り出して欲しいな
うん 俺は一々その条件に合う設定を入れるのがめんどい

423 名無しさんが接続しました :2011/07/01(金) 19:34:33 ID:bL5fktY2
やっぱ自力でやってみた
その条件で3段階+7IQSを3段階+7TOSに変えてサンバのダメージ見てみると、MR100 火耐性127で平均147
80にはならんねぇ

424 名無しさんが接続しました :2011/07/01(金) 19:39:30 ID:bL5fktY2
ちなみにCoCのダメージは同条件で119.9
仮に全属性抵抗127だと90.4と出ました

425 名無しさんが接続しました :2011/07/01(金) 19:45:32 ID:2kBzf9gg
属性耐性もあってそれかよ
あの発動率でそれは優秀だな


>めっちゃ適当な計算だけどな
>確立とか細かい事は知らん

て書いてる
そこまで必死に食いかかるもんでもないと思うがなw

426 名無しさんが接続しました :2011/07/01(金) 19:46:56 ID:WDi3pB26
ってことは413は
3属性+7IQSと無属性0TOSくらいの比較か
なにがしたいんだこいつ

427 名無しさんが接続しました :2011/07/01(金) 19:49:19 ID:bL5fktY2
えー お前が考えて書けって言われたから、せめてデータだけでも自分でと打ち込んだのに・・・

428 名無しさんが接続しました :2011/07/01(金) 21:05:26 ID:TpViWTQQ
LV67 INT34 SP26ですが、デーモンは食えますか?
食えるとしたら食い方はDn+サンバでしょうか?

429 名無しさんが接続しました :2011/07/01(金) 21:08:20 ID:XD.WO7Qo
ためしゃいいじゃん
死ぬわけでも無し

430 名無しさんが接続しました :2011/07/01(金) 21:26:55 ID:GV3TBSfU
いちいち女みたいにしょ〜も無い事書き込むな
男ならそう思っても黙っとれ!
女ならすまん謝る

431 名無しさんが接続しました :2011/07/01(金) 21:51:09 ID:L9bzUiYs
int35追加sp13オーテュ*2Dnサンバで食えた、会う方が難しいっつか1日1体くらいしか沸かないんじゃね

432 名無しさんが接続しました :2011/07/01(金) 21:59:34 ID:.El3DHjM
まーたIQS最強厨が湧いてる(笑)

433 名無しさんが接続しました :2011/07/01(金) 22:00:26 ID:WiGNko9.
閣下って出現率悪いイメージだ

434 名無しさんが接続しました :2011/07/02(土) 00:03:12 ID:JtkzOpIE
一人で食えるから闇END多いし
すぐ死ぬからまったくわからん
レアらしいレアも、ほとんど出ない

狙うだけ時間の無駄だぞ

435 名無しさんが接続しました :2011/07/02(土) 00:18:19 ID:vNRgURZM
INT37 SP27 MR0 武器属性3+9IQSと属性3+9TOS エルフコンバットより

TOSで8300くらい チェイサ4%
IQSで7500くらい 魔法発動は20%

端数切り捨て
盾がある分MPもちがいいIQSを普段は使うな。MPがあまりまくるところならTOSという感じで使い分ける

436 名無しさんが接続しました :2011/07/02(土) 00:38:19 ID:ECchpS1w
その資産なら最低でも2WizGだろうし5マナクリとのAC差3しかないじゃん、まさか7~8INT盾?
それとTOSにはMPR7あるからどんなに贔屓目に見てもIQSの方がMP持ちがいいとは思えん

437 名無しさんが接続しました :2011/07/02(土) 00:45:29 ID:A.YfnXGU
mpキツイところはSOMだしな
さらにきつくてタフい敵がいるところはSOMで吸ってテーベに持ち替えてサンバだし
結局杖はSOM>>>>テーベ杖>>>IQS>>>他
INTがいくつだろうがほとんどの狩場はSOMテーベで対応できる

438 名無しさんが接続しました :2011/07/02(土) 01:00:30 ID:2U4W/CJ.
>>436>>437もあるけどさ、今資産やLVのある人でもSOMテベだし
LV低い時ってINT低くて尚更IQSの火力低いし、そうなるとSOMやテベ杖用意するでしょ

でLVや資産が増えましたってなってもわざわざIQS用意するか?
火力が圧倒的にIQS>>他の杖ならIQS買うのもいいんだが誤差、もしくはIQSの方が弱いとなると買う意味が無い

439 名無しさんが接続しました :2011/07/02(土) 01:41:53 ID:OjdhVfwQ
IQSの方が安いってならまだ比較する意味もあるけど、TOSのが値段も安いしなぁ
IQSを押す人は何時までも現実逃避せずいい加減自分がバカな買い物をしたって事を認めるべきでは?

440 名無しさんが接続しました :2011/07/02(土) 03:24:29 ID:JtkzOpIE
HP400程度の雑魚なら、IQSの魔法発動が優秀

テーベは魔法発動しない、モンス死にかけにやっと発動したり、意味なし
テーベはチェイサー込みで計算すべきじゃない
打撃とサンバのダメージで計算すべき

MP効率考えると、テーベとSOMがセットで必要
その点、IQSは1本だけでMPもつ
コスパと、操作の手間を考えたらIQSが優秀
数字だけじゃ割り切れない使用感ってのがあるからな

好きな方選べばいい
俺は全部持ってる。安いしな

441 名無しさんが接続しました :2011/07/02(土) 03:50:13 ID:wmIxPRXQ
どっちも使い方次第だからなー…

でもやっぱり発動率20%といえど不安定だからなIQSは。出ないときはほんと出ないからね。
一番困るのがBOX時に殴る敵の順番を決めにくい。
あとIQSはMPが持つって言う人いるけど、実際にはTOSの方がMP管理楽だよ。
「SOMとセットで必要」じゃなくて、「SOMとセットだと尚良し」ってのが正解。

IQSを90mとかで買っちゃった俺が言うんだから間違いない。
使用感でいうなら尚のことTOSのが優秀。

442 名無しさんが接続しました :2011/07/02(土) 06:53:57 ID:/os.m1M2
まぁ、>>413みたいな痛い勘違いしてなきゃ
使い様だな

443 名無しさんが接続しました :2011/07/02(土) 07:48:03 ID:2OyK/GIk
武器の攻撃性能だけを比較した場合、
INTとSPがあがるほど/敵のMR・耐性が低いほどIQSがテーベ杖に対し優勢になる
あと>>435は多分計算ミスってる
テーベ杖の魔法発動率は例によって「おおきくなりません」を参考にすると実際のところ3%程度
打撃ダメージが30、魔法が600だから攻撃一回当たり48ダメージにとどまる

敵がしぶとくてSOMで吸ったあと攻撃魔法撃つ余裕が無い場合ならこんな感じ

444 名無しさんが接続しました :2011/07/02(土) 11:16:24 ID:JtkzOpIE
>>441
それは君が雑魚だからだよ
キャラスペ低い時は、テーベが優秀なのは前からわかってる事だ

445 名無しさんが接続しました :2011/07/02(土) 12:27:13 ID:foYLAqkU
IQSで俺TUEEEできるような狩場って
猫で走り回って出てくる敵全部サンバだけで倒してもMP余裕なとこじゃないか?

446 名無しさんが接続しました :2011/07/02(土) 12:29:19 ID:NXMXoiB.
つまり見かけのスペックはあっても
雑魚狩場ばかりいく真の雑魚のための武器がIQSということか

447 名無しさんが接続しました :2011/07/02(土) 12:49:03 ID:A.YfnXGU
IQS使ってるの人に見られたら恥ずかしいからテーベ杖でOK

448 名無しさんが接続しました :2011/07/02(土) 13:45:14 ID:wmIxPRXQ
COCの発動が今みたいなクソ仕様じゃなくて、
もっと狭い範囲内での保証、
たとえば10回殴ったら最低2発は必ず出るとかなら間違いなく最強だろうな。

MPRも静止時間と移動時間をちゃんとカウントしてるんだから、
それくらいできそうだし、してもバランス上なんの問題もないと思うが。

449 名無しさんが接続しました :2011/07/02(土) 15:08:10 ID:JtkzOpIE
IQSはINTSP廃人にしか使いこなせない特殊武器

テーベは雑魚でも使える武器

これ以上何も語る事はないだろ

450 名無しさんが接続しました :2011/07/02(土) 15:14:13 ID:5wOP4a.E
INTSP廃人であえて雑魚狩場で殴り狩りをするって状況も特殊だなw

451 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/02(土) 15:58:36 ID:sFdy.zlE
当たらなくても魔法出るとかMRや属性耐性を無視するとか
そういう性能があるなら強敵にも使えるのに

452 名無しさんが接続しました :2011/07/02(土) 16:08:52 ID:JtkzOpIE
>>450
DEC 24f
時間短い時とか割と普通に行くけどな
龍地待ちの時もよ行く

逆に行かない奴が少ないだろ

453 名無しさんが接続しました :2011/07/02(土) 16:57:55 ID:5pAmc2H2
自称INTSP廃人<逆に行かない奴が少ないだろ(キリッ

バカって何書かせてもバカだよね・・・

454 名無しさんが接続しました :2011/07/02(土) 17:20:56 ID:OjdhVfwQ
時間少ない時にチョット行く雑魚狩場の為に専用武器用意するかぁ
まあ所詮自己満足の世界だから好きにすればよい話だが、俺は恥ずかしいと感じるかなぁ

455 名無しさんが接続しました :2011/07/02(土) 17:34:38 ID:5wOP4a.E
適当に集めてメテオぶっ放すだけでそこそこ効率出るし
そうでなくても短時間の狩りならTU狩りしない?
虹WIZがDECで薄青ネのキャラ達に混ざって敵を殴るってシュールすぎる絵だろ

456 名無しさんが接続しました :2011/07/02(土) 17:34:59 ID:2U4W/CJ.
>>452
DECはともかく24Fで殴り狩してるWIZなんてほぼ見たことないけどな

>逆に行かない奴が少ないだろ
なんていうくらいだからよく見かけてもいいと思うんだが

457 名無しさんが接続しました :2011/07/02(土) 18:18:10 ID:/os.m1M2
チョットの間も惜しんで狩りすることなんて無いし
俺はどっちも行かない

458 名無しさんが接続しました :2011/07/02(土) 18:52:52 ID:wmIxPRXQ
>>449
ハエのように五月蠅いなあー
自分はINTかなり高いと思うしそれなりに装備してる方だけど
使いこなすとか以前の問題だぞアレ。

アレを必要以上に持ち上げてる奴って、頭の弱いのが多いんだよな。
IQSだけに(笑)

459 名無しさんが接続しました :2011/07/02(土) 19:50:17 ID:A.YfnXGU
IQS支持する奴って総じて痛い奴なのはなんでなん?
SOM要らないよ派の奴と同じだろな

460 名無しさんが接続しました :2011/07/02(土) 20:56:05 ID:foYLAqkU
売りたいんだろ

461 名無しさんが接続しました :2011/07/02(土) 20:59:32 ID:QHWYyJSw
経験目的ならSOMいらないし
廃人はボスしか食わないからSOM使わないし
初心者いなくて売れないからってそんな宣伝しても売れないよ

462 名無しさんが接続しました :2011/07/02(土) 22:56:41 ID:2OyK/GIk
むしろIQS推してる人にしっかりしろと言いたい
DEC3Fとか舐めた事いってるから煽られ放題なんだよ
あまりに雑魚すぎる狩場はSOM+サンバが断トツになるに決まってる

データ上IQSが優位なことを実験してみる狩り報告とか期待してるんだけどなー
さし当たって船の墓場の海底でどうよ、少々水耐性あるけどしぶとい敵多いし

463 名無しさんが接続しました :2011/07/03(日) 01:59:43 ID:gCdtnbIg
海底とか行くだけ労力の無駄だろ
遠すぎウンコ乙

464 名無しさんが接続しました :2011/07/03(日) 02:32:14 ID:23XOb3iY
深海水R装備しないとダンサーやイールの遠距離結構痛いし
水耐性+それなりのMRの敵多いから氷河9IQSでも分間5000位まで火力落ちて使い物にならんと思うぞ

465 名無しさんが接続しました :2011/07/03(日) 09:29:02 ID:3.2cUt/k
>>463
効率考えたら一生範囲とt-uしてりゃいいって?

>>464
イールが水属性ってマジか。それはおいといて
テーベとIQSを比較したとき攻撃性能でIQSが上回ることも有り得るって趣旨なわけで
ダメージの絶対値はあんまり関係無い
というかWIZで殴り分間5000超えれば御の字だろ

466 名無しさんが接続しました :2011/07/03(日) 10:01:56 ID:gCdtnbIg
>>465
お前が日本語読めない馬鹿なのはよくわかった

467 名無しさんが接続しました :2011/07/03(日) 13:35:50 ID:mVthEpo2
高レベルになれば殴り狩りなんて気分転換とかちょっとした時間つぶし程度なんだし
WIZの殴り武器なんて安くて実用性があるの1本あれば十分
IQSがテーベ杖くらい安くなれば選択肢の範囲に入るけど、現状テーベ杖一択になるわ
アデナ有り余ってる廃人が趣味で買うような武器をなんでそんな必死に宣伝してるの?

468 名無しさんが接続しました :2011/07/03(日) 14:51:57 ID:u9mOaF/k
なんでって必死になってIQ倒して手に入れた封印杖売れないと困るやん

469 名無しさんが接続しました :2011/07/03(日) 15:02:14 ID:Ep8FRelc
要らないって言ってる人は使った事あるんだろうね?

470 名無しさんが接続しました :2011/07/03(日) 15:37:07 ID:gCdtnbIg
>>469
あるわけないだろ

471 名無しさんが接続しました :2011/07/03(日) 15:50:42 ID:eBMqsmoM
435だけど

IQSがMPもち良いのは盾があるからヒールが少なく済む。
MPRの理論値うんぬんで確信した。使ったことないだろ。
コスパ云々いいだしたら、TOS一本でいいよ。
とりあえず1hくらい狩りしてみれば差がわかるよ。

472 名無しさんが接続しました :2011/07/03(日) 15:58:44 ID:8Pfb6iUA
まぁトータル的に見てTOSでおけ。
IQSは売れねーし、攻撃あたんないからせいぜい火山で使うくらい

473 名無しさんが接続しました :2011/07/03(日) 16:48:15 ID:RwLhWWRI
両方持ってたが無くても困らないのがIQSだったから10m台のうちに売っぱらった
盾があるから云々と言うが魔法ダメがメインのIQSでINT捨ててマナクリやらビショ盾装備してるアホいんの?

474 名無しさんが接続しました :2011/07/03(日) 16:50:30 ID:vd/opMpc
INTガーダーが存在しない時の名残じゃね。
>盾云々

475 名無しさんが接続しました :2011/07/03(日) 17:13:01 ID:3.2cUt/k
>>473
ビショ盾にすると攻撃1回あたり2くらいダメージが落ちる
ACの差は6くらいか?まぁ一概にアホとも言えないだろ
実際試してみて盾装備を選んだといわれたら納得できるくらい

お互い上から目線で語ってるし、まともにIQSが良いと思って使ってる人いないのか
せめて詳しい体験談でも入れないと
みんなが使用感わかってるテーベと比べることすらできないじゃん

476 名無しさんが接続しました :2011/07/03(日) 17:13:02 ID:sKGwPT.Y
効率求めるならSOCと閣下杖で十分だけどな
WIZでコア稼ぎなんてレベル上げに比べたら時間の無駄じゃん
レベルより装備で強くなりたいならナイトで4竜MA揃えたりCB買ったほうが強いぞ
どうせイミュスク実装されるの時間の問題だしな

477 名無しさんが接続しました :2011/07/03(日) 17:30:55 ID:23XOb3iY
AC云々いうけど属性付IQS、まして+8や9用意しようと思うなら
+2〜+4のWIZガーダー用意できる資金がためれるからな
そうなるとAC差なんて微々たる物

478 名無しさんが接続しました :2011/07/03(日) 18:04:37 ID:a8tx7/gk
ナイトと皮革されましても・・・

479 名無しさんが接続しました :2011/07/03(日) 18:15:45 ID:RwLhWWRI
価値観が違うのだから比較する意味無いと思うけどなー火力よりACを取るってんならBSKすらしないだろうし

480 名無しさんが接続しました :2011/07/03(日) 18:15:52 ID:GWZHCCyw
>>475
詳しい計算とかよくわからんので、ほんとに体感だけでいいなら狩場指定してくれれば書ける。

キャラスペック
Lv74(素INT35) ホルス2個持ち
武器:煉獄の+8SOM 烈空の+9TOS 烈空の+9IQS 閣下杖
盾:+8ビショ本 +1wizガーダー

基本狩りスタイル
MPある時は適度にサンバを混ぜながら殴る。MP無い時はSOMで適度に吸ってから殴り武器に持ち替えて殴る。
どこの狩場に行こうが、何か特別な理由の無い限りサモンは使わない。単騎狩りは文字通り単騎狩りなスタイル。

TOSも一応持ち歩いてるが、IQSに変えてからはほとんど使わない。
>>473で「IQSでINT捨ててマナクリやらビショ盾装備してるアホいんの?」と言われているが、俺はほぼビショ本装備。
確かにwizガーダーのがダメージは上がるんだろうが、付け比べてみてどっちの方が狩りが楽か見てみたら明らかにビショ本だったため。

481 名無しさんが接続しました :2011/07/03(日) 19:29:03 ID:JGWXXCKE
>>475
欲望の火エリアにて。先月クリア。
Lv75 火ブレスは痛くないのでホルス×2個装備

最初の2週間は+8氷河IQ杖と+8神官本。
火力上げたくなったので、試しに+3WIZガーダーにしてみたら、
体感被ダメほとんど変わらず。AC6の差なんてこの程度だと思った。たぶん敵が強いからなのかも?

翌日、ちょっとMPRが心配になったので、
WIZガーダーのまま+9氷河TB杖に変えてみたら、火力、MPR共にこっちのが楽に感じた。

たぶんだけど神官本が楽に感じる人は、雑魚狩場でしか殴り狩りしてないんじゃないかな?
それならAC6の差が響くのは理解できるかも。

482 名無しさんが接続しました :2011/07/03(日) 19:34:06 ID:gCdtnbIg
TOS1本でいいって言ってる人は
Lv52前後で、ホルスすら持ってないゴミWIZだって事か
なるほどね

483 名無しさんが接続しました :2011/07/03(日) 20:36:14 ID:6At81kkU
52でホルス持っててもしょうがないだろw

484 名無しさんが接続しました :2011/07/03(日) 21:15:29 ID:ymm.hQJ2
ちなみに75↑のWIZはステなんにふるの???

485 名無しさんが接続しました :2011/07/03(日) 21:46:49 ID:kAaKj9zU
9IQSやら9TOS語るならまず、装備のSSでも晒してくれよ。
本当のこと言ってるか証拠がありゃみんな黙るけど、ホルス持ってます。やら74です^^言われてもしたらばにそんな廃人がいるとは思えないから

486 名無しさんが接続しました :2011/07/03(日) 22:48:58 ID:QXrGm.Yg
復帰して数ヶ月たち、装備も色々買い戻しました。
ですがまだ蝋燭使ってません
将来的に焼きと言われるものに参加したいのですが
鉄板ステと言う物はあるのでしょうか?

普段はサモンとサンバ挟んで殴ることが多いので
conint18str12とか考えています。

まだLVは低いのですが・・・・。

487 名無しさんが接続しました :2011/07/03(日) 22:59:12 ID:QkcicpwU
これから何を目指せばいいですか?復帰して新しくWIZ始めた者です。

BWA 7SOM 閣下杖 MM AR 精霊靴HP 課金リング SMB 火G WIZガーダー INTシャツ 新生ピアス&MPRアミュ

魔法はメテオ、バリア、DIG以外あります。

488 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/03(日) 23:00:46 ID:hWfVZJJg
STR振りの人は来ないで下さい

489 481 :2011/07/03(日) 23:02:43 ID:JGWXXCKE
>>485
アップローダとか使ったことないんだけど、
どうすればいい?
SS用意したから詳しく教えて。

490 名無しさんが接続しました :2011/07/03(日) 23:07:09 ID:ZrQjpvoQ
>>487
何がしたいの?

>>486
初期ステINT18WIS18残りCONが王道です
Lv高くなって振れるポイントが増えたら
ロウソクでCON18WIS18残りINTにする人が多いようです。
焼きというのは、オリムハーディンで敵の処理をWIZのFSで行う進行方法です。
高INT高追加SP高MPR高MAXMPが求められます。
主催者によってキャラスペックの許容範囲が違うのでWISして聞いてみてください

491 名無しさんが接続しました :2011/07/03(日) 23:08:39 ID:ZrQjpvoQ
>>489
アップローダのURLはったら自動規制にひっかかってアク禁になるお
ソースは俺。
業者の宣伝カキコ弾く設定なんだろうけど、アップローダも大抵弾かれる。

492 481 :2011/07/03(日) 23:13:54 ID:JGWXXCKE
そか。
じゃあサイトの名前だけでも教えて栗。自分でなんとかしてみる。
できれば安全で、登録とか超簡単なやつplzzz

493 名無しさんが接続しました :2011/07/03(日) 23:14:12 ID:QXrGm.Yg
>>490
ありがとうございます
やはりINT18WIS18残りCONが王道ですか。
もう少し悪あがきして蝋燭使ってみます

494 481 :2011/07/03(日) 23:23:24 ID:JGWXXCKE
わりと簡単にできた。
サイトの名前は「画像アップローダー」
以下を英語にして飛んでくれ。
コメント欄に「したらば野郎共へ」と書いてある。

あっぷろーだー どっと さくら どっと えぬいー どっと じぇいぴー


それと悪いんだけど、神官本が自作なので未鑑定のままだ。これくらいいいよな?
あと、俺の装備知ってる人もいるから、見られたくない部分は消してある。

495 名無しさんが接続しました :2011/07/03(日) 23:23:42 ID:ZrQjpvoQ
>>492
俺は興味ないから
485に聞いてくれ

496 名無しさんが接続しました :2011/07/04(月) 00:07:36 ID:SWbfFbG2
めんどくせーからそのままURL張れよかす

497 名無しさんが接続しました :2011/07/04(月) 00:14:48 ID:SWbfFbG2
ためしに飛んでみたけどリネージュの画像はあっぷされてませんでした。
釣られたくまー

498 名無しさんが接続しました :2011/07/04(月) 00:26:37 ID:NyC9CQGI
481がAC6の差が大して感じられなかったってのは欲望の火エリアだったからじゃないか?
あそこは物理じゃなく魔法攻撃も結構あるし。
他にも50Fみたいな場所だとACあまり意味無いからガーダーの方が使えるだろう。

>>485
先入観だけで否定してたら話が先に進まないぜ。
まずは話を聞いてみればいい。聞いた上で間違ってるなら指摘すればOK

499 481 :2011/07/04(月) 00:35:31 ID:LLILMIS.
>>497
どうやら0時でリセットされるらしい。知らなくてすまんな。
再度アップしてきたよ。

>>498
あそこ魔法攻撃はあんま痛くねーのよ。
ガッツリ減るのは物理。

500 名無しさんが接続しました :2011/07/04(月) 02:33:13 ID:w9wrdTfI
初期INT16 ホルスなしLv62WIZ(ボーナスINT+12) SP+2武器
INTSP合算48

初期INT18 ホルス2個Lv52WIZ(ボーナスINT+2) 閣下杖SP+5
INTSP合算48


火力は、同等
高レベルは蝋燭なんかでWIS18CON18してるからINT16にしてみた
こして見たらホルスと閣下杖ってすげーな
MPR的には、SP+2武器の方が手間要らずで、俺も愛用してるが

この流れで関係ないけど、すげーなーと思ったから書いた

501 名無しさんが接続しました :2011/07/04(月) 02:45:51 ID:mTbD1Vpw
カルマ系モンスターはすべてMR100、そして他にMR100のモンスターなんてほとんどいない
IQSにとって条件が悪すぎるよ
火力が似たようなものであれば盾で回避率5%は上がるから楽になる狩場もあるだろうが、
火力で大敗してればそれ以前の問題だね

502 名無しさんが接続しました :2011/07/04(月) 08:03:50 ID:5.Ou2pQM
MR高いとかサンバするしないとか、条件も場所によってさまざまなのに
お前ら全部の狩場ごとに、どっちが強いか討論するまで気がすまないのか?w

503 名無しさんが接続しました :2011/07/04(月) 09:37:49 ID:G9TdLZzk
強いって何なの?一撃で与えるダメージ?
それとも限られた1分間に出せる瞬間火力?
数時間狩りした結果の、平均的な分間ダメージ?
一番金が掛からない方法?
一番MP消費が少ない方法?
何を求めてるの?死ぬの?

504 名無しさんが接続しました :2011/07/04(月) 13:06:59 ID:GWgchzCA
>>503結局そこだよな。
だから人によって微妙に違う。
杖全種類持ってればいいんじゃね?w

505 名無しさんが接続しました :2011/07/04(月) 13:47:55 ID:4AoCpoGI
カノの高レベルWIZがボス狩り動画をよくうpしてるけど
それ見ると笑っちゃうほど凄いぜw
装備も気にせず公開してるんだけど、主要な装備は殆ど持ってるし、全部持ち歩いてるw

506 名無しさんが接続しました :2011/07/04(月) 14:00:57 ID:f9HP1NTE
なんか装備すごいけどすごい下手なやつ?

507 名無しさんが接続しました :2011/07/04(月) 14:16:32 ID:wDQQncfw
>>505
なんて人?

508 名無しさんが接続しました :2011/07/04(月) 15:54:33 ID:q897AljM
よくナイトバルド食ってる人?

509 名無しさんが接続しました :2011/07/04(月) 16:35:53 ID:307r36lo
つか殴り狩りなんて気分転換程度だろ
好きなモン使えよ

510 名無しさんが接続しました :2011/07/04(月) 16:41:43 ID:jaKpfUbo
IQSでもいいけど、煉獄だけはやめとけよ
アイス武器に煉獄とか意味不明のゴミ選択

511 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/04(月) 18:42:51 ID:q3mTB.42
>>510
メドローアを否定しちゃあかん

512 名無しさんが接続しました :2011/07/04(月) 18:47:35 ID:YZ/H1s/I
>>505
笑っちゃうほど下手糞だよなwww
ここまで下手だと動画の為にネタでやってるんじゃないかと疑いたくなる

513 名無しさんが接続しました :2011/07/04(月) 19:12:41 ID:ggbjRNwo
>>510
ABDのことかー!

514 505 :2011/07/04(月) 21:07:58 ID:4AoCpoGI
>>506-508
名前はここでは言わないけど、
ニコニコ動画で、『リネージュ』で検索すればKVの動画いっぱい出てくるからすぐ分かると思う。

515 名無しさんが接続しました :2011/07/05(火) 06:06:29 ID:a/gypIGw
装飾品強化でIQイヤリングの+6を目指そうと思うんですけどいくらくらいかかるんでしょうか?
現実的に狙えるような数値ではなかったりします?

516 名無しさんが接続しました :2011/07/05(火) 06:15:48 ID:V5SIcCbw
双属性魔法とか俺の厨二心をくすぐってやまない

517 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/05(火) 07:52:21 ID:.altp6SE
>>515 1、2個やってみればいい

518 名無しさんが接続しました :2011/07/05(火) 08:55:26 ID:h3gmu.9I
>>515
130個くらいで5が2つできて1個6になった
90mくらい

519 名無しさんが接続しました :2011/07/05(火) 12:12:21 ID:EIJzt9Pg
装飾品強化って
2/3 1/2 1/3 1/3 1/3 1/3
だっけ?
250個くらい用意すればできるんじゃない?

520 名無しさんが接続しました :2011/07/05(火) 12:17:07 ID:V5SIcCbw
IQイヤリングって装飾品強化よりもクリスタルの方の強化も大変そうですね

521 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/05(火) 12:48:07 ID:.altp6SE
アクセによって燃えやすいやつもあるらしいね
カルマクエ系のアクセは燃えやすいってどっかに書いてあったな

522 名無しさんが接続しました :2011/07/05(火) 12:53:13 ID:DjZTH56M
とりあえず3段階イヤリングは7回ほどやったが
+1にすらならなかったわ

523 名無しさんが接続しました :2011/07/05(火) 13:24:06 ID:8dSewXIs
カルマのは確か誰かがアホ程やってもダメだったんだっけ?

524 名無しさんが接続しました :2011/07/05(火) 20:41:10 ID:qbuhVBvw
アクセOEは確率がUSと一緒なら、sc1000枚使って一つ6が出来る位の確率だったよ。
+4位まではそこそこ出来るが、その後はきついよ。

あと+5→+6で「何も起きませんでした」が追加されたな・・あれはムカつくw

525 名無しさんが接続しました :2011/07/05(火) 20:48:25 ID:a5vWTyB.
昔修理イアリングでSP+1ねらってみようと多少高めでも買い集めて60+やってみたけど
+4が1個できただけだったな

526 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/05(火) 20:50:50 ID:.altp6SE
ベルトとか+2から確率ひどいし、ちょと装飾強化ましにしてくれ…

527 名無しさんが接続しました :2011/07/06(水) 12:30:30 ID:JUNjUtRg
6アクセ持ってるよ。
わりとあっさりできた。

528 名無しさんが接続しました :2011/07/06(水) 19:49:23 ID:CxVmEW2o
IQSの売りがアホほど増えててわろたw

529 名無しさんが接続しました :2011/07/07(木) 03:04:35 ID:5C8LCSo6
IQS買えるといいね

530 名無しさんが接続しました :2011/07/07(木) 08:37:39 ID:tz81.oG2
>>529
このスレの流れで本当にまだIQS欲しがってる奴が居ると思ってるのか?

531 名無しさんが接続しました :2011/07/07(木) 08:44:13 ID:jwXBKYIY
>>530
黒猫の時に散々「買えると良いね^^」って言われた奴だろ
ほっといてやれよw

532 名無しさんが接続しました :2011/07/07(木) 08:50:25 ID:gvJM7vr2
買えると良いねって言うほどレアでもない、高くもない
馬鹿ですか?お前

533 名無しさんが接続しました :2011/07/07(木) 12:45:01 ID:5C8LCSo6
高くないものを買い叩こうと必死な貧乏なんだろ
テーベ杖が最強という雑魚レベルなら仕方ない

534 名無しさんが接続しました :2011/07/07(木) 12:50:12 ID:tz81.oG2
>>533
テーベ杖が最強という雑魚レベルなら尚の事IQSは欲しがらないと思うんだが・・・
思いついた事を脊髄する前にチョット考えようよ・・・

535 名無しさんが接続しました :2011/07/07(木) 13:13:03 ID:5C8LCSo6
>>534
だからそこを指摘してんだろ?
お前は日本語不自由なヨウゴか?

536 名無しさんが接続しました :2011/07/07(木) 13:15:05 ID:5C8LCSo6
IQSが最終的に強くなるの分かってる
だから今雑魚でテーベが強い主張

将来のために少しでも安くして買い置きしときたいんだろ

必要以上にIQS叩き過ぎてバレバレなんだよ雑魚乙

537 名無しさんが接続しました :2011/07/07(木) 15:10:51 ID:Xo/xmaOs
つか、高INTになったら殴りとかやらねーからw

538 名無しさんが接続しました :2011/07/07(木) 15:33:39 ID:BHztvUMU
>将来のために少しでも安くして買い置きしときたいんだろ
どんどん値下がりしている、将来使うかどうかも分からない、しかも対して高くないものを買い置き?

バカって何書かせてもバカだよな

539 名無しさんが接続しました :2011/07/07(木) 17:54:26 ID:tz81.oG2
>>536
>最終的に強くなるの分かってる
どんな状況でどんなレベルなら最終的に強くなるか、結局誰も周りを納得させるだけの事を言えてないんだよね
出てきたのは虹↑でDECや24Fなら!wとかTOSだけMR100火耐性200?300?みたいな敵を叩けば!wとか
君が周りを納得させるだけの説明をすればIQSの評価も鰻上りかもよ?みんなも君を見直すよ

まあ君はバカだから無理か 釣れたとか言って逃げるのが関の山か

540 名無しさんが接続しました :2011/07/07(木) 18:24:00 ID:riWc0oOI
あきらめろ もうIQSは終わったんだ
引っ込みがつかなくなっているんだろうがもっと周りをよく見ろ
限定された条件ばかり持ち出しても仕方がないだろ
もう一度言う IQSは終わってるんだ それを認めろ

541 名無しさんが接続しました :2011/07/07(木) 18:32:54 ID:ckRs23M.
まだだ、まだ終わらんよ

542 名無しさんが接続しました :2011/07/07(木) 18:53:12 ID:qZNUw8m.
ねぇねぇ、バカやっちゃってるけど
今どんな気持ち?
        ∩___∩        ID:5C8LCSo6      ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン

543 名無しさんが接続しました :2011/07/07(木) 20:08:53 ID:kQ8mx5K.
TOSもIQSも使う場所と使い方次第では双方有利になるのに、
なぜかIQ信者だけは「IQS最強!」とか言い出しちゃうから、話がおかしくなる。

こういうのを民度が低いって言うんだろうな。

544 名無しさんが接続しました :2011/07/07(木) 20:23:46 ID:xt.hOEQo
503 :名無しさんが接続しました:2011/07/04(月) 09:37:49 ID:G9TdLZzk
強いって何なの?一撃で与えるダメージ?
それとも限られた1分間に出せる瞬間火力?
数時間狩りした結果の、平均的な分間ダメージ?
一番金が掛からない方法?
一番MP消費が少ない方法?
何を求めてるの?死ぬの?

545 名無しさんが接続しました :2011/07/07(木) 20:47:39 ID:/RdhB5K2
デジャヴ!!

546 名無しさんが接続しました :2011/07/08(金) 10:00:44 ID:fxTfzmK.
>>543
どちらかというとIQS信者を叩いてるアンチの方が毎回沸いてる気がするんだが

547 名無しさんが接続しました :2011/07/08(金) 11:51:25 ID:9i7/xTXY
殴り狩りはあくまで気分転換でしかないからなぁ
メインで殴り狩りをやる奴なんてまずおらん
殴り武器は無くても困らんから、ぶっちゃけどうでもいい話だと思うんだ

548 名無しさんが接続しました :2011/07/08(金) 12:14:31 ID:UJpHKrUY
>>546
正直面白がってるのはあるな
どうせIQS信者がまともな反論できないの判りきってるし、追い込むとたまにトンデモ理論披露し出してさらに笑わせてくれる奴も居るし

549 名無しさんが接続しました :2011/07/08(金) 12:44:47 ID:FqQS01IU
まぁ、ムテキングか

550 名無しさんが接続しました :2011/07/08(金) 13:19:25 ID:6yELigHo
で、IQSの信者かアンチか、どっちが真実なんだ?

IQSの話になるといつも、「シュミレータではこうだ」とか「理論値としてはこうだ」みたいな、机上の空論ばっかり。
たまに使用感の話になっても俺みたいなせいぜいLv60台後半くらいのwizが使ってみて・・・ってのしか出てこない。
IQSって素INT35にホルスとかBWAとかあるような、言ってしまえばLv70超えて久しいくらいの廃wizが使ってこそようやく真価が出てくる武器なんだろ?
それこそ>>480とか>>481辺りのwizが使ってこそだ。
そういう廃wizが、生のゲームで使った時の考察がマジで欲しい。
でもそういう人が出てくると毎回アンチか過剰な信者がアリのように沸いてくる。
結局、二の足を踏んでるのか貴重な意見が出てこなくなる。

IQSが最終的に強い武器なのかそうでもないのか、このままじゃ本当のところがわからん。
過剰な信者もアンチも、そういう時くらいは黙っててほしいわ。マジで邪魔だ。
真実が知りたい。

551 名無しさんが接続しました :2011/07/08(金) 13:29:14 ID:YXSgp3rw
>>550
知ってもどうせ自分じゃ使いこなせねーってわかってるんだろ
なら自分で検証できるようになるまで黙ってろよ

552 名無しさんが接続しました :2011/07/08(金) 14:23:48 ID:1olNweFQ
IQSとTOSで倒す速度変わるのは結構いる
廃WIZは両方持ってるから使い分けてて信者とかないし
でも、サモン使いながらだとIQSもTOSも倒す速度大して変わらないから気分次第
あと、IQSはガーダーよりビショ盾にしてるダメージかなり変わってヒール回数も変わるし
しかし一番使えるのはSOM+サンバ

553 名無しさんが接続しました :2011/07/08(金) 14:40:39 ID:99FPZsCE
自分が使用した感想ですけど

テーベ杖の魔法発動が敵を倒すまでに期待できる狩り場であればテーベ杖の方が強い。
反対にテーベ杖の魔法発動が敵を倒すまでにあまり期待できない狩り場であればIQSの方が強い。

ただし、IQS優位の状況時の差はテーベ杖優位時よりも少ない。

といった感じでしょうか・・・76のint型

554 名無しさんが接続しました :2011/07/08(金) 14:56:45 ID:kturSoQo
廃WIZなんてメテオしか使ってないだろ
殴るわけがない

555 名無しさんが接続しました :2011/07/08(金) 15:07:59 ID:2rgj.osY
そんなんわかりきってるから検証すら必要ないんだろうに…
サモン無しの縛りプレイが好きならどうぞっていう程度の趣味武器
ぶっちゃけ大幅劣化キーリンクみたいなもん

556 名無しさんが接続しました :2011/07/08(金) 15:44:45 ID:gbgtSAAw
IQS売り抜けれないやつが持ち上げてるだけ>IQS
どうせ袋がボッタ価格で売れなくなったから自分で開けて捌いてるんだろ

557 名無しさんが接続しました :2011/07/08(金) 16:17:13 ID:IN1F/ffY
狩り動画上げなさいよ
動画のインパクトで釣った方が売れやすいぜw

558 名無しさんが接続しました :2011/07/08(金) 16:32:36 ID:B9Tjbxvo
この前リゲルで煉獄+7IQSの売り4Mだったよ。即転売師が7Mで売ってたけど。


所詮IQSなんてその程度。

559 名無しさんが接続しました :2011/07/08(金) 16:35:42 ID:FqQS01IU
限られた人には、良武器でいいじゃん
万能で最高である必要は無い。

560 名無しさんが接続しました :2011/07/08(金) 17:45:20 ID:gbgtSAAw
その「限られた人」でもわざわざIQSを握って殴らなきゃいけない場面がそもそもないっていう

561 名無しさんが接続しました :2011/07/08(金) 18:05:16 ID:ilbnmIhw
セカンドが新影卒業したんで質問なんですが、
先輩方の中で「殴り狩りは気分転換程度」という意見をちらほら見かけますよね。
ということは、稼ぎ目的の狩りなら、51階層でT-Aか、人の少ない場所で範囲狩りでしょうか?
毎回51階層だとすぐに飽きが来そう&ローカルルールがいろいろあるようで、あんまりあそこには近寄りたくないんですよね。
多少経験・アデナが少なくてもかまわないんで、お勧めの狩場とかありますでしょうか?
>>9に書いてある狩場は基本殴りのようなので、質問させていただきました。
よろしくおねがいします。

562 名無しさんが接続しました :2011/07/08(金) 18:12:10 ID:nn71zZ/k
で、IQSでチマチマ叩いて時間何%でるって話しだよ
俺は竜の地だと7%、ほかの狩場でも4%出るけど?

563 名無しさんが接続しました :2011/07/08(金) 21:36:51 ID:uFr3.Sg6
効率書くならせめて課金文様のありなしくらい書けと何度も言われてるでしょう

564 名無しさんが接続しました :2011/07/08(金) 23:20:30 ID:rM9HLWzQ
>>561
たいがいの殴り狩りでは51層TUの半分程度しか経験たまらない
10fでSOM&FSしても51層TUの効率に全然届かない
しかも移動速度低下のUPデートに黒猫下方修正でもきたら
51層行きたくても行けなくなる
後悔したくなけりゃ今のうちにレベル十分上げとくんだな

565 名無しさんが接続しました :2011/07/08(金) 23:38:04 ID:c9yFfL22
DECで+6MB使ってる俺が通りますよっと

566 名無しさんが接続しました :2011/07/08(金) 23:39:57 ID:z8JryXhs
ドM?

567 名無しさんが接続しました :2011/07/08(金) 23:41:15 ID:8CBw2M8c
DECならSOM+サモンのもんさ

568 名無しさんが接続しました :2011/07/09(土) 09:05:07 ID:/dwq2GJg
SOMが無い鯖なら?

569 名無しさんが接続しました :2011/07/09(土) 10:39:02 ID:0kZRYXjc
マナドレ+サモンのもんさ・・・・?

570 名無しさんが接続しました :2011/07/09(土) 11:58:33 ID:NulgdPWY
>>564
たしかにそうだよな、
もし全変身移動速度に修正きたら、31F51F層で狩れなくなるな。
なんだかんだ地味に単騎できる数少ない場所だったのに。

経験狩場も再考してくれるのだろうか。
まさか範囲だけしてろとは言われまい。

571 名無しさんが接続しました :2011/07/09(土) 12:30:23 ID:67Nflnfc
レイド攻略するとLv問わず経験値2%固定UPとかやってほしいな
釣で経験値が少量入るって件は期待していたが糞残念だったよな・・

572 名無しさんが接続しました :2011/07/09(土) 13:52:06 ID:YGTGZuu6
修正きたらテーベ範囲で余裕だろ
クソ前衛とか知ったことじゃねぇ

573 名無しさんが接続しました :2011/07/09(土) 15:39:13 ID:F7za5/.o
なっw前衛なんてしらねーよ
いやなら切ってくれてもokだし。

574 名無しさんが接続しました :2011/07/09(土) 18:52:08 ID:k.nc29jI
>>570
結局メインは31F51FでTUだよね
他クラスとかはWIZがどこでも単騎で効率でてずるいとかいうけど

黒猫かわんなきゃいいけど、それでも1からWIZ始める人とかに
最低でも猫かSOMが無いと狩りする場所無いでーすwwwとかどんなゲームだよと思うわ

それと、レイド参加者しか竜地入れないようになんねーかな
なんでクソ共のためにレイドしてるの?って気分になる

575 名無しさんが接続しました :2011/07/09(土) 18:59:55 ID:p9G3fiyM
テーベ範囲が解禁されたら逆に人数多すぎて、経験マズーになることくらい幼稚園児でも想像できるんだがな。
今オマエらがウマーできるのはそのことを理解して、範囲をあえてしない人達の「おかげ」。
隅っこで感謝しながらコソコソ範囲するのは構わんが、
「ヴォクの範囲は正しい範囲」とか言っちゃうのはバカ丸出しで恥ずかしいな。

だが、己の知能の低さをさらけ出せるその勇気には感心する。

576 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/09(土) 19:39:34 ID:8R65pExI
本当に幼稚園児が想像できるのか?

それとも想像している幼稚園児を見たことあるのか?w

577 名無しさんが接続しました :2011/07/09(土) 19:45:56 ID:Q2URYGmo
そんなの言葉のあやだろ、赤ちゃんでも分かるぞ

578 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/09(土) 19:52:24 ID:8R65pExI
>>576
君って皮肉ってもわかんないんだから低レベルなんだよねwwww

579 名無しさんが接続しました :2011/07/09(土) 20:42:06 ID:MuazzGY2
>>576
ドンマイ以外の言葉が見つからん

580 名無しさんが接続しました :2011/07/09(土) 21:25:31 ID:8cEhTkC6
他クラスのことは考えないとしても、範囲狩りだけだと狩場に
何人も居座れないからなぁ。

581 名無しさんが接続しました :2011/07/09(土) 22:50:19 ID:0kZRYXjc
SOMに3段階の属性を付けると、その分の吸収はしますか?

582 名無しさんが接続しました :2011/07/09(土) 22:57:32 ID:NB7RcAsc
しません

583 名無しさんが接続しました :2011/07/09(土) 23:23:37 ID:0kZRYXjc
(;´д`)そうでしたか・・・。
殴り弱いし、属性付けるの止めます。
ありがとない

584 名無しさんが接続しました :2011/07/10(日) 01:52:18 ID:msWFMHBo
あらかた吸い切るまで使うのだから少しでも上乗せしておこうとは考えないのかな

585 名無しさんが接続しました :2011/07/10(日) 04:37:41 ID:.kswcPok
あんま範囲範囲いうなよ
うまい狩場の敵の足が猫以上になる修正くるかもしれんだろ

586 名無しさんが接続しました :2011/07/10(日) 09:46:32 ID:qX1COrXU
無い無いw

587 名無しさんが接続しました :2011/07/10(日) 17:37:23 ID:XMKHrhsQ
>>583
LV60位の時に属性無しSOMだとテベでサモン居ないとMPきつかったけど
属性つけたら効率落とさずに〔EXPは結構上昇、ドロップは少し降下〕
MP尽きることは無くなった。
SOM握りっぱなしの狩場とか一部の狩場ではSOMに属性つけると凄い
楽になった。

588 名無しさんが接続しました :2011/07/10(日) 18:34:06 ID:JwZx5jTU
教えてください。
将来戦争参加を考えています。
現在int 29 sp 26
Digの購入をしようと思います。
予想されるダメージ教えてください。

589 名無しさんが接続しました :2011/07/10(日) 18:44:09 ID:EIYZo9Hk
日本語でOK

590 名無しさんが接続しました :2011/07/10(日) 18:55:00 ID:jeJFytMo
INT29 sp26でDIG使ったらどのくらいダメージ出るか
教えてくれ

と言ってるんだろ。
俺は知らん。

591 名無しさんが接続しました :2011/07/10(日) 19:04:57 ID:FC8rvATc
敵のMRにもよる。以上!

592 名無しさんが接続しました :2011/07/10(日) 21:04:02 ID:EIYZo9Hk
まーそういうこったな。
300以上は出てるが、共闘BOSSでDROP抜ける確率あがるくらいしか思いつかん。
PKでとどめ指すのに使ってるほうが多いわ。

593 名無しさんが接続しました :2011/07/10(日) 21:08:28 ID:JwZx5jTU
588です。
ありがとうございました。
分かりにくい文面ですいませんでした。

594 名無しさんが接続しました :2011/07/10(日) 21:27:32 ID:eNYuvHbo
エルコムでシミュれと思ったがDIG無いのなw
残念

595 名無しさんが接続しました :2011/07/10(日) 22:46:59 ID:Ud22pmY.
7か8か9ならコスパ&売りやすいSOMはどの強化数でしょうか?

596 名無しさんが接続しました :2011/07/10(日) 22:48:32 ID:zeatN6/g
↑電話会社?

597 名無しさんが接続しました :2011/07/10(日) 23:12:18 ID:qX1COrXU
>>595
どう考えても強化数が少ない方が売れやすいに決まってるだろ
どんなアイテムだと高額品の方が売れやすくなるんだよ

598 名無しさんが接続しました :2011/07/10(日) 23:13:02 ID:Hub.Xym.
>>595
7の属性3がコスパは高い

599 名無しさんが接続しました :2011/07/10(日) 23:14:18 ID:ueHMYn0A
すみません
INTとSPとT-U関係でコンガラガっちゃったんで、教えてください。

49の新影です。

テーベ杖

INT21
SP18
MB6


赤杖

INT22
SP17
MB7

なんですが、T-Uって補助魔法なので、MB7の赤杖の方が
T-U決まりやすいという事で、よかですよね?

それと、デーモンタイプには、なかなかT-U決まらない物なのでしょうか?
MPがENDする事が、多々ありました。

600 名無しさんが接続しました :2011/07/10(日) 23:16:10 ID:DBJTXk2k
SOMにコスパなんかない
経験は稼げないしボスも食えない気分転換用の趣味武器だ
買いたいなら買え
売りたいなら金の余ってる奴が買う

601 名無しさんが接続しました :2011/07/10(日) 23:32:06 ID:wNZyvsyo
ちょといいかな
AR VS MPR+5?鎧(ラスタバローブ)+SQ
ってどっちがMPR上なんですか?

ARが18m で SQが16mくらいの鯖なんで

602 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/10(日) 23:37:33 ID:MNNMfH5E
ARが上と思っておk

603 名無しさんが接続しました :2011/07/10(日) 23:39:36 ID:Hub.Xym.
>>601
AR買っとけ

604 名無しさんが接続しました :2011/07/10(日) 23:41:27 ID:jeJFytMo
>>599
t-uにはspは影響しないといわれてます。
その二択でどっちが成功率が高いか、といわれたら後者です。

>>601
状況による。
SQは64秒ごとにMP+16
ARはxx秒ごとにMP+12
XXには
静止状態:16 移動状態:32 戦闘状態:64
が入る。
ちなみに戦闘状態は戦闘音楽が鳴っている間、ではなく
戦闘行為をしている間だけ、な。
それを元に自分の状況を考えて計算してくれ。

605 名無しさんが接続しました :2011/07/11(月) 00:10:21 ID:Mu0OSSt6
でもSOM握ってテベ庭でサンバしまくりでMP常に満タンできるよ。
テベで元全然とれる

606 名無しさんが接続しました :2011/07/11(月) 00:36:18 ID:buWCVMEI
テーベ杖持っても大して変わらないよ

607 名無しさんが接続しました :2011/07/11(月) 00:38:15 ID:ba/Uio2M
それはない
一匹でmp40近く吸える狩場だぞテーベ
サンバ2回打ってもまだプラスなのにテーベ杖と同じわけがないわぁ

608 名無しさんが接続しました :2011/07/11(月) 00:40:15 ID:eA0JFsVg
テーベで長時間狩りするならSOMとテベ杖じゃ全然違うな。
マナドレも使えばテーベ杖でもSOMに近いことはできるが
疲れすぎる。

609 名無しさんが接続しました :2011/07/11(月) 01:31:21 ID:b3jSzgq6
>>599
>それと、デーモンタイプには、なかなかT-U決まらない物なのでしょうか?
>MPがENDする事が、多々ありました。

装備から察するに新影の話だと思うが、レッサーデーモンのやつは
かなりTUが決まりにくいです。(INT24の体感です)下手をすると
TUをコールライトニングにして倒しても消費MPに大差ないかもしれません。

新影単騎ならレッサーデーモンタイプへのTUは諦めて
サモンと一緒に攻撃するのが一番MP効率がいいと思います。

610 名無しさんが接続しました :2011/07/11(月) 10:36:52 ID:JqhWknB.
ARかサキュならARになるが、サキュ+MPR5鎧との比較なら
ラスタローブをARに買い換えた場合MPR7しか増えないことになる

鎧を変えた場合 静止64秒でMP+28 移動64秒でMP+14 戦闘64秒でMP+7
鎧そのままサキュ追加 状態にかかわらず64秒でMP+16

殴り狩りが多いならサキュ、焼き狩り等が多いならARってことになるのかな
メディが嫌いでSOMメイン殴り好きなオレは復帰後サキュを優先しました

611 名無しさんが接続しました :2011/07/11(月) 13:17:01 ID:PgsFPtPg
IQSのcocってsp上げてたほうが強い気がするんだけど誰か検証した人とかいる?
wizpとドレ肉食ったら明らかにダメージ違う気がするんだ

612 名無しさんが接続しました :2011/07/11(月) 13:28:06 ID:j2rJ/m9o
IQSスレ立ててそっちでやれよ

613 名無しさんが接続しました :2011/07/11(月) 14:11:44 ID:v1VkOoUU
あきらめの悪いしつこいヤツは
男にも女にも嫌われる

614 名無しさんが接続しました :2011/07/11(月) 14:15:36 ID:jbucQy3.
武器占い
SOM…貧乏性、万年低レベル
IQS…ナルシスト、かまってちゃん
バフォ杖…上級ナルシスト、上級かまってちゃん
SOC…めんどくさがり、効率厨
閣下杖…メンタル小学生、最強厨
TOS…B型

615 名無しさんが接続しました :2011/07/11(月) 14:16:35 ID:rVmBO09g
MBがないじゃないか

616 名無しさんが接続しました :2011/07/11(月) 14:46:25 ID:DcMaW5FE
>>614
大吉は無いの?w

617 名無しさんが接続しました :2011/07/11(月) 14:51:21 ID:buWCVMEI
>>614
俺全部持ってんだけどh

618 名無しさんが接続しました :2011/07/11(月) 14:53:40 ID:DcMaW5FE
テンプレのTOSだけどSP2が抜けてる件

テーベ オシリスのスタッフ 20/18 両手 追加打撃+3,STR+2,MPR+7,攻撃時、一定確率で特殊魔法発動。

619 名無しさんが接続しました :2011/07/11(月) 17:03:50 ID:WhS7MkEU
>>617
貧乏性の万年超絶ナルシーかまってちゃん
そのくせめんどくさがりでメンタルは小学生並みの効率最強厨
B型

620 名無しさんが接続しました :2011/07/11(月) 20:40:43 ID:AebuDywU
結局どの杖を持ってもよくねぇじゃねぇかw

621 名無しさんが接続しました :2011/07/11(月) 22:59:26 ID:mY9ijSro
SOC、SOM、閣下杖、TOSを持ってる
この組み合わせが多いんじゃない?

622 名無しさんが接続しました :2011/07/11(月) 23:51:56 ID:v1VkOoUU
べレス杖も思い出してあげて!

623 名無しさんが接続しました :2011/07/11(月) 23:53:17 ID:/Yv8tM6o
>>621
その組み合わせが多いと言うか、普通そうなるわな

624 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/12(火) 00:33:41 ID:sPX349gM
SOC
閣下杖
烈空SOM
煉獄TOS
氷河IQS
地裂bOD

625 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 03:24:12 ID:CzgZcVJc
>>624
TOSを煉獄にするあたりが殴りWIZのことよくわかってるな。
これが素人だと裂空にする。

626 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 03:36:56 ID:a0/xRoqY
>>625
お前気持ち悪いよ

627 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 03:59:40 ID:aoLz1NS.
定期的に湧くヤツがまた出てきた

628 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 05:15:18 ID:36GfETdI
残念だがB-OD振るよりTOS振った方が強い

629 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 08:04:25 ID:ebUk8Vrk
煉獄TOS に一票

630 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 08:51:15 ID:0nvywKg.
WIZ初心者なんですが、煉獄TOSが活かせる狩場ってどこですか?

631 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 09:14:44 ID:BftToiTo
WIZでODとかいんのか・・・

632 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 09:37:18 ID:ZMWDw122
別キャラから流し物かはたまた金に余裕があんのか・・・
まぁ買ったならバカだな。9bSLSのがまだ強い。

633 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/12(火) 09:39:17 ID:sPX349gM
>>628>>631

若干bODのが強いよ
あとTOSでやるなら地裂にしないといけないから、そのくらいならもう一本武器持とうと思ってね

めんどくさい人には地裂TOSで全然構わんと思う

634 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 09:44:18 ID:guZFLUr.
活かすというより、無理矢理4属性の武器を揃える場合
消去法でテベ杖が煉獄になってるんだろ

おまえら624のネタに釣られ過ぎw

635 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 09:56:20 ID:Tcrid02E
GGAって闇かけて、かけなおし無しでサンバで食べきれる人いる?
INTどのぐらいなのか聞きたいです
今INT32sp26で30~33発ぐらいで沈みます 5発分ぐらいオーバーしちゃう
注意書き:coc撃てよって話題は無しの方向で

636 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 10:01:45 ID:nCvXdy..
Lv51 INT25 閣下杖 ドレ料理 WIZP でSP28

掛け直しなしで食い切れるよ。
ただ、サンバよりもやっぱCOCのが・・・なんでもない。

637 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 10:18:28 ID:CaMZnXVY
lv51とかお話になりませんなあ

638 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 10:25:31 ID:wM9tocPc
>>637
Lv51でも食えるっていうならそれ以上のレベルなら問題無いって事だろう。
そんなLvで閣下杖そろえるのは普通不可能な気もするが、それに代わるものがあればいいわけだ。

639 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 10:47:12 ID:BftToiTo
食えるって言ってるのにお話にならないって何だ?
キチガイの言うことは意味がわからん

640 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 12:24:00 ID:a0/xRoqY
INT33 SP30

MP使い切ってもサンバじゃ食えねえよ
ディレイのせいでHPRに負ける
CoCか、イラプならダクネス1回で食えるし、MP余る

なんでサンバで食おうとしてるのか意味わかんねえな
バカか?

641 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 13:00:30 ID:CaMZnXVY
シラネ
lv51でサンバとか言ってるカスに聞いてくれや

642 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 13:17:09 ID:XBtYbSvc
サンバで食えれば時間少しかかるがMP消費が少ない
INT35 SP27でも数発オーバーしないと倒せない

LV51のINTでダークネス内に食えるって凄いな

643 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 13:29:06 ID:RwNwCfHE
>>641
お前が一番バカなのに早くきづけよ
サンバって言い出したのは635であって636はその条件で書いてるだけだろ
さっさと氏ねよ愚図

644 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 13:42:23 ID:ebUk8Vrk
>>641
サンバに撃たれて氏ね

645 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 13:46:08 ID:z2Gw8/Vw
本日のMVP
ID:CaMZnXVY

646 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 13:47:07 ID:mwBgFl86
サモン出せよ

ってのも無し?

647 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 13:49:25 ID:ebUk8Vrk
サモンのもんさ

648 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 14:22:39 ID:CaMZnXVY

>サンバって言い出したのは635であって636はその条件で書いてるだけ

だから、>>636のINT SPじゃ無理だって
試してから言えよ、この愚図が

649 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 14:34:50 ID:oHW1tK36
Int42 SP32あるけど、dn1回のかけ直しなしで食える。
Cocなんて使わねえw
サンバだけで十分www

650 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 14:39:12 ID:ebUk8Vrk
ヤレヤレ・・・どっちがホントなのやらw

651 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 14:45:07 ID:oHW1tK36
>>649
サモンは出してないからな

652 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 14:55:36 ID:wM9tocPc
言われても尚気付かない>>637 >>641 >>648に脱帽

653 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 15:00:45 ID:CaMZnXVY
お前が気付けよ
あの条件じゃ食えない
ただそれだけ

654 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 15:02:26 ID:OWQxjwH6
ちょっと気になったことが・・・
>>642
確かにMP効率的にサンバが一番かもしれないが
GGA単騎食いについて言えば、時間かかればHPrでHP回復して余計にダメージ与えなきゃいけないわけで
総ダメージ量が増えれば当然MP消費量も増えるじゃん
んなら、ちょっと燃費悪くてもCOCでさくっと倒してもMP消費量はかわんないんじゃないの?

WIZでGGA食いなんかしてないから実際どうなのか知らんが・・・

655 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 15:08:29 ID:jFHUrB0Y
普通に殴って倒せるやん。
POTもいらんわ。

656 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 15:11:26 ID:ebUk8Vrk
うそやっ!

657 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 15:22:40 ID:a0/xRoqY
自称高INTSPばっかり

>>654
お前が正解
GGAの耐性とHPRで、サンバで食うのは
時間もMPも無駄
CoCでさっさと食うのが正解




サモンはヒール必要だったり無駄だから待機
まさかウルフ出してる奴とか無いよな?
サモンは移動中の雑魚処理用
まともにGGA食った事ないような書き込みバレバレなの多すぎてワロスなんだが

658 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 16:15:58 ID:IUvT8Zsk
食ってきた、INT35追加SP11(料理と課金は無し)、ざっくりだけど30秒未満MP400未満
COCだと20秒未満MP500未満だからこんなもんか、少しでも節約したいならサンバでいいかも

659 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/12(火) 16:58:25 ID:sPX349gM
節約って何をw

660 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 17:02:03 ID:aoLz1NS.
GGAを一匹だけ食うならCOCのが被ダメ少ないから楽。
でもGGAって次部屋も湧いてること多いから、できるだけMPは温存しておきたい。
その場合はサンバが楽。
使い分けじゃね?

661 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 17:02:17 ID:V7MDk39.
ダークネス効いてる間にサンバで倒せるかどうかを聞かれてるのに
MPの無駄だのCOCの方が速いだの論点すり替えるWIZさんマジ頭良い

662 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 17:04:42 ID:jFHUrB0Y
Dnかけて槍でなぐれよ、MPMPうるせえ

663 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 17:05:17 ID:rdCqOQ.s
INT35もあってMP400〜500も使うのか
殴りでしか食ったことないけどINT30前後の低レベルならそれで正解だったんだな

664 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 17:15:49 ID:a0/xRoqY
お前等だまされ過ぎワロタ
サンバ使ってGGA?

ねえよwww
頭悪いだろ
釣りじゃないとしたら痛い

665 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 17:26:34 ID:ch74N0oU
>>635が自ら
>注意書き:coc撃てよって話題は無しの方向で
とCOCについて言及しつつ、それでもあえてサンバならって質問してるのに
>CoCでさっさと食うのが正解(キリッ
とか頭おかしい人が多いね

666 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 17:35:44 ID:a0/xRoqY
サンバで食えるのは廃人スペックだけ
効率も悪い最悪の狩り方

もうこれでいいだろ
これ以上何も語る必要ない

667 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 17:38:13 ID:.CkV..j.
>>664
無知って罪だと思う。

668 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 17:55:39 ID:ebUk8Vrk
>>666
だからー^^
そんな話してるんじゃないんだよ(クスクス

お前666って不吉だな

669 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 18:05:03 ID:OWQxjwH6
サンバで食えるかって話自体はもう結論でてんじゃないの?
それに関連した話もしちゃいかんのか・・・

670 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 18:45:08 ID:xZDpLV4g
>>669
関連した話もって・・・前提崩してまで話さないと気がすまないの?^^;

671 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 19:00:06 ID:TXeZZP0k
>>636
こいつが嘘ついてるんだろ

672 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 19:01:14 ID:ETcg0i6M
おまえらはずかしくない?

673 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 19:07:44 ID:a0/xRoqY
ずっと同じ設定で会話しないといけないってどこに書いてる
誰が決めたんだよ
基地外だな
クスクスとか痛いの通り越して気持ち悪いわ

674 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 19:29:42 ID:je5mAZAY
>>673
>注意書き:coc撃てよって話題は無しの方向で
って始めに書かれてて、さらに>>665も指摘してるでしょ?

あえてサンバで食えるかどうかを聞いてるの。効率なんて関係ないんだよ

それなのに、何度もサンバで食うのは馬鹿とか効率がとか言ってるから>>668に馬鹿にされるんだよ

675 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 20:09:03 ID:a0/xRoqY
>>674
自演乙
お前気持ち悪いよ

676 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 20:41:58 ID:sXNg2Ink
>>675

>>668はID変わってるけど俺なw
>>674が、言ってくれた。さすがに察しがいいと言うか、本来こうだよな。ありがとう

>>675
引っ込み付かなくなったお前乙、気持ち悪いよ( `m´)クスクス

677 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 20:56:18 ID:je5mAZAY
>>675
都合悪くなって自演扱いしたかったんだろうけど残念だったね。

叩かれたくないならID変わる明日からちゃんと考えて書くんだね

678 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 21:06:28 ID:ch74N0oU
もしかして最初の流れも理解せず、サンバでGGAってところだけ見て反応しちゃって引っ込みつかなくなったのかな?
今日はもうここ見ずに布団かぶった方が良いんじゃね?

679 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 21:59:07 ID:pVUCDUsE
ID:a0/xRoqY

おっちょこちょいの典型様
よく読まずに人の意見を否定ばかりするからこういう事になるのですよ。
でも大丈夫ID変わったら、心を入れ替えましょうね^^

680


681 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 23:06:58 ID:pVUCDUsE
>>680
で?

682 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 23:20:26 ID:hwYn3INQ
これはアレだ、ナイトの陰謀に違いない!

683 名無しさんが接続しました :2011/07/13(水) 01:47:16 ID:jiEdklQA
ID変わってる時点で自演自白してんじゃん
自演してないですよーって主張したくてネカフェでも使ったんだろ
ここまでくると病気だな

684 名無しさんが接続しました :2011/07/13(水) 02:19:17 ID:bfosAsvY
ナイトの陰謀なぁ
GGA食ってる奴ってだいたいDEばっかじゃん
GAQはDrkの廃人が毎回来る感じ

685 名無しさんが接続しました :2011/07/13(水) 08:08:50 ID:O4jRtHeU
オレ昨日も今日も会社から書き込み中!
日中でもデスクワークで暇な時は、何にもなくて逆に困るw
夜は家から書き込むけどね。
ネカフェとかは行かないなー
会社の帰り道はバイクだし、書き込みできない時間です。
昨日は、カナリ変な人が湧いていたから、会社と家から書き込みしました。

686 名無しさんが接続しました :2011/07/13(水) 09:05:07 ID:eKW5pOtw
>>683
もしかして昨日のID:a0/xRoqYかい?

せっかくID変わったんだしおとなしくしてりゃいいのにね
自分に都合のいい妄想ばかりして現実が見れないんだね

687 名無しさんが接続しました :2011/07/13(水) 09:40:40 ID:XGUJloO.
もう、あんたたち
静かにしなさいよねっ

688


689 名無しさんが接続しました :2011/07/13(水) 12:57:58 ID:HQw93lhw
55wizですがブラックエルダくえますか?装備はoe1周品でだいたいもってます。ホルスリングはないです。GGAだせるまで
やめたほうがいいっすかね?

690 名無しさんが接続しました :2011/07/13(水) 13:01:41 ID:39WAm8wo
BEなら、イミュして余裕で倒せるんじゃないかな。

691 名無しさんが接続しました :2011/07/13(水) 13:02:10 ID:MUmGe2hU
COCかイラプ連打で食えるんじゃないの?
BEってHPRがちょっと高いだけでHPはそんなに高くないし

692 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/13(水) 13:02:16 ID:BXcoGsx2
>>689
よっぽど変なステと装備じゃなければくえる

693 名無しさんが接続しました :2011/07/13(水) 13:05:18 ID:HQw93lhw
みなさんありがと〜

694 名無しさんが接続しました :2011/07/13(水) 13:06:07 ID:EnoQfy6g
イミュしてサンバ連打で食える

695 名無しさんが接続しました :2011/07/13(水) 13:37:32 ID:jiEdklQA
また沸いたよサンバ厨()笑

696 名無しさんが接続しました :2011/07/13(水) 13:45:54 ID:MICv5Ntk
サンバってエフェクトとか火力はいいけど、もっさりしてるよね

697 名無しさんが接続しました :2011/07/13(水) 13:51:06 ID:Trd8sq2E
そりゃ昔と違ってディレイあるからな

ところでサンバ厨とか言ってる奴は何なんだ?
サンバってそんなに微妙な魔法だったっけ?

698 名無しさんが接続しました :2011/07/13(水) 13:57:15 ID:/KTN.jDE
52になってからEXP効率悪くなって困ってます。
51F層もソルジャーの足が速いし痛いしで結構苦戦します。
AR・MDあとOE1週くらいの装備はあります。EXP課金とINT課金してます。
無理しない程度で効率出せる場所ありますか?
単騎とペアどちらでもいけます!

52までは新影があって行ったりきたりで楽に上がってたんですが・・・

699 名無しさんが接続しました :2011/07/13(水) 14:08:33 ID:O4jRtHeU
>>697
昨日の、引っ込みつかないチャンかもしれないから、スル―した方が良いよ(((( ;゚Д゚)))ガクガク ブルブル

700 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/13(水) 14:14:01 ID:BXcoGsx2
>>698
DEC

701 名無しさんが接続しました :2011/07/13(水) 14:26:59 ID:X0z7XZ2A
>>698
GC

702 名無しさんが接続しました :2011/07/13(水) 14:32:59 ID:h1hFbUM.
>>HD

51層はBK(猫)変身でHWきらさない。特にソルジャーと鬼ごっこ中はね

703 名無しさんが接続しました :2011/07/13(水) 14:51:24 ID:rKwXxpTg
>>698
新影ほど効率出る場所は無いよ
WIZゲーとか言われてるけど現実は結構きつい
クランとか知り合いが竜地範囲誘ってくれるなら、経験周りに吸われるけどそこそこ楽で美味い
あとは、51層やHD行ってこつこつ頑張るしかない

704 名無しさんが接続しました :2011/07/13(水) 14:54:02 ID:YiQt4Jzo
INT課金してるってことはINT25あるんだろうが
それでソルジャーに追いかけられるってどんな沸かせ方してんだよ
しかも痛いとか意味が分からん
無理やりマナドレでもしてんのか

705 名無しさんが接続しました :2011/07/13(水) 15:18:47 ID:Ojoaq47U
31層とか51層でTUやるなら猫買え猫。
HWけちれて捗るぞ。

706 名無しさんが接続しました :2011/07/13(水) 15:25:28 ID:eTJr2BGY
51F層って猫のほうがいいの?
当方猫被って狩りしてるけどLv70↑のWIZさんがBK変身でやってるのをよく見るので、
どっちがいいのか迷ってます。
バルタ帽子は持ってませんがククルマスクはあります。
どっちのほうがいいでしょうか?

707 名無しさんが接続しました :2011/07/13(水) 15:38:33 ID:SzEJFV6Q
>>706
何か頭装備したいのならBK
頭装備どうでもいいなら猫

708 名無しさんが接続しました :2011/07/13(水) 15:39:26 ID:jjGTPKQo
自分で試せよw

709 名無しさんが接続しました :2011/07/13(水) 16:10:08 ID:mAs08Lvo
>>706
猫の性能が下がるって仮定して売っちゃったんじゃない?

710


711 名無しさんが接続しました :2011/07/13(水) 16:45:56 ID:WgyNYy2U
その70+WIZは以下のどれかに当てはまるんじゃないかな

①黒猫持ってないor別キャラから移すのがめんどくさい
②黒猫持ってるけどダメモor魔法速度が気に入らない
③MPR付き等、他の高機能帽子をどうしてもつけたい
④昔からさんざんBKでTUしてたから慣れっこになっている
⑤猫ギライ

マジレスすると移動速度はBKより猫の方が早い

712 名無しさんが接続しました :2011/07/13(水) 17:09:22 ID:Fn/VjRl6
BKでも困らないしね

713 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/13(水) 18:35:49 ID:BXcoGsx2
猫のほうが魔法早いし足も早いからつかまらない。つまり攻撃を受けないぶん、頭をつけなくてもMPRアップ
効率がよい

714 名無しさんが接続しました :2011/07/13(水) 18:40:25 ID:MUmGe2hU
BK+HW=猫の移動速度
HWの消費MP考えたらMPR付く頭装備より猫使った方が得
あと、BKより猫の方が魔法速度早いよ。ダメモはBKの方が短いけど

715 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/13(水) 18:43:05 ID:BXcoGsx2
>>714

猫はBK+ワッフル速度だろ

716 名無しさんが接続しました :2011/07/13(水) 18:47:03 ID:MUmGe2hU
あれ?
猫が移動速度144、BKが120でHWが移動速度1.2倍だったような気がしたけど違かったか

717 名無しさんが接続しました :2011/07/13(水) 19:03:39 ID:rKwXxpTg
BKは魔法空振りあるから猫のほうが便利

718 名無しさんが接続しました :2011/07/13(水) 19:04:59 ID:jiEdklQA
猫は100%魔法が決まる

なるほど。すごいね

719 名無しさんが接続しました :2011/07/13(水) 19:09:16 ID:Fn/VjRl6
ないない…

720 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/13(水) 19:11:12 ID:BXcoGsx2
みんな猫でみんないい!次のイベントは猫で暑さを乗り切ろう

721 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/13(水) 19:21:07 ID:BXcoGsx2
>>718
空振りは魔法のディレイだけが発生する現象の事だと思うぞ

722 名無しさんが接続しました :2011/07/13(水) 19:39:20 ID:h1hFbUM.
猫のがBKより足速いから移動効率がいい分経験もいい

723 名無しさんが接続しました :2011/07/13(水) 23:32:57 ID:c2VPh5sU
カルマについてなんですが、バルログ部屋行くためにドッペルサモン出して通行所
集めようと思ってるんですが、GGA3匹とか出して集めた方が強いのでしょうか?
サモンで集めた人のアドバイス欲しいです
やっぱり皆クーガーとか出せるようになってから集めだすものなのかな?

724 名無しさんが接続しました :2011/07/14(木) 01:02:51 ID:vOgtm5o2
>>721
>>717はそのつもりで書いた
言葉足らなくて揚げ足とられちゃったけど
実際BKでやってて魔法のディレイとモーションだけでるのに発動してないってのが
よくあった。TUじゃわからんかもだけどサンバとかすると分かる。
猫だとならないから快適

725 名無しさんが接続しました :2011/07/14(木) 01:24:23 ID:HuAkZ.gQ
>>723
オレは風の途中までGGA2出して頑張ってたけど諦めて
クーガー出せるようになってから再開させたよ

実験的にGGA4匹出したりドッペルやGミノ使ってみたけど
はっきり言って他じゃ話にならないくらいの差があった

水以外すべての部屋においてかなり楽に集められたよ
特に土での殲滅速度に差が出た印象がある

726 名無しさんが接続しました :2011/07/14(木) 01:27:09 ID:iiV753qc
>>723

どっぺは使ったことないから解らない。INTタイプの場合

水(風)→風(水)→火→土

水・・・隔離してTOS使って殴ればOK
風・・・オーテュでサモン狩り。風は一番印章がでにくい。
火・・・TOS(SOM)+オーテュでガチ。
土・・・CL+アーチャーサモン

727 名無しさんが接続しました :2011/07/14(木) 23:14:41 ID:V53h2HNE
質問です。
GCCのタロス&マモンコンビをWIZ単機で食うにはLvとINTいくつ
必要でしょうか?

ACは-47 MR120% 三段階+7TOS所持しています。
INT装備はアミュとガーターしかありません

728 名無しさんが接続しました :2011/07/15(金) 04:47:18 ID:jmCIq76.
城持ってる奴に聞けよ

729 579 :2011/07/15(金) 08:51:44 ID:U5ZBTJWg
>>727
GCCが開放されてる状況の方が珍しいんじゃないか?
限られた人しか検証できん。少なくとも俺にはムリ。

730 名無しさんが接続しました :2011/07/15(金) 09:45:28 ID:p792gpr6
デーモンがいたので単騎してみた
武器 属性無+8TOS DK変身 INT37 SP26 バーサク無し
MP消費はイミュ以外COC連打
殴りながら950MP分くらいCOC打ってもデーモンさん倒れず帰還
オーテュとバーサク有りでサンバならいけたのかな

731 名無しさんが接続しました :2011/07/15(金) 10:24:01 ID:qYlupsx2
                , -――――- ,
                 /               ` 、
               /    ノ   ヽ       ',
            l  __      __        ',
             l  ,frゲヽ   frゲヽ_       l
            l  `ニィ,    ー_ソ      ⊥、
            l     ヽ              r<⌒ヾ
             l """ 匸! ̄匸! """     し'^Y ! __/))
            ',    ゝ_/         r‐-' ノ,イィy'
              \          ____ ノ ̄ ///
            f´ ̄`Y     / ∨__/ `ヽ///
            | '二Y \_/  r‐- `ヽ ∨/
            l 'ー |      f二こヽ ト、
            /YT ´         `マ    l
               l l |             >、  l
             ヽ.〈            ∧ |

あわわわっ、サンバならいけたです〜

732 名無しさんが接続しました :2011/07/15(金) 10:26:22 ID:X89Gy342
>武器 属性無+8TOS DK変身 INT37 SP26 バーサク無し

このINTでDK変身って、70DKか?65DKか?
なら70変身って書けばいいと思うんだが
命中足りてたのか?チェイサー出てたか?

などなど

733 名無しさんが接続しました :2011/07/15(金) 10:34:13 ID:TuseFueE
何でそんな高レベルが無属性なのかがわからん

734 名無しさんが接続しました :2011/07/15(金) 10:47:10 ID:M7n.YY8c
>>733
そう言うレスすると、変なの湧くぞw

どっかのスレでも高lvなの〜〜ってカキコに、異常反応した馬鹿が居た

735 名無しさんが接続しました :2011/07/15(金) 10:47:55 ID:M7n.YY8c
「に」が抜けてた・・・なのにと脳内変換よろ

736 名無しさんが接続しました :2011/07/15(金) 13:05:27 ID:fZTxQGc2
タロスはINT25クラスでサンバ打ちながら殴れば余裕で倒せます。
魔法だけでも問題ないです。
問題はマモンです。
AC70で状態魔法が全く効かない(INT40程度では)ので、
サンバ連打で倒すことになります。最後は自己NH連打しますので、
さらにHPRが上がります。
INT42 SP30クラスで回復POT依存でMP1000以上かかります。
MP1200あれば安全圏です。サモンは無しです。
あれば少し楽になりますが、
回復させるため、MP使わないようにするのに苦労します。
ご参考まで。

737 名無しさんが接続しました :2011/07/15(金) 13:10:30 ID:fZTxQGc2
↑の連投になりますが、LV75で初めて食えました。
上手な方なら、もっと早い段階で可能と思いますが。
個人的にはGR、リッチよりも難易度は高いと思います。

Bスク・ダイヤ等、結構美味いボスだと思いますので、
頑張って挑戦してみてください!

738 名無しさんが接続しました :2011/07/15(金) 18:02:51 ID:2zVXC5yc
自分のHP回復はジュースで行く感じならlv65のInt31で倒せた
今の閣下はターゲットを見失うとモンスターを弱い順に1種2〜4匹召喚する
発見したらDn→GGA2体召喚→色々エンチャント・WIZP・BSK等をかける
ウィークネス・ディジーズ・WB等のデバフ→I2Hを自分にかける
FSで雑魚処理&サモンをHAやGHでフォローしつつSB+殴り

739 名無しさんが接続しました :2011/07/15(金) 18:30:55 ID:IUSSfeSs
んなことせんでもDn継続してオーテュけしかけとけば雑魚召喚しないよ、あとはFW+サンバでおいしくどうぞ

740 名無しさんが接続しました :2011/07/15(金) 19:12:44 ID:F9cIzcEU
マジレスです
オーテュってなんでしょうか?

741 名無しさんが接続しました :2011/07/15(金) 20:00:24 ID:TuseFueE
遠距離攻撃型のサモン

742 名無しさんが接続しました :2011/07/15(金) 21:01:13 ID:ij0qXZ7Q
ってかこんなげーむいつまでやるんだ?

743 名無しさんが接続しました :2011/07/15(金) 21:06:52 ID:23wOF7VY
ってかやってないゲームの掲示板なんていつまで見てるんだ?

744 名無しさんが接続しました :2011/07/15(金) 21:43:20 ID:F9cIzcEU
>>741
ありがとない

745 名無しさんが接続しました :2011/07/16(土) 05:37:19 ID:RDTJLhao
消費MPが同じで、HPRが無いとした場合

総合ダメージ
サンバ>>>CoC

同MP消費タイム
CoC>>>>>>>サンバ




HPRが高いモンスだと
短時間火力の高いCoCが有利

まとめメモ

746 名無しさんが接続しました :2011/07/16(土) 08:12:24 ID:UiPPCXdQ
まああれだな
火耐性100のmobにサンバ使えないとか言う無知が現れるからそう言う話しになるな

747 名無しさんが接続しました :2011/07/16(土) 10:01:31 ID:Rp45IXM2
属性MR100とMR100が全く違う計算だってテンプレに追加したらどうだ?

748 名無しさんが接続しました :2011/07/16(土) 13:54:06 ID:TG3QipJo
>>523
遅レスだが気が向いたので、今カルマ1イヤリングに200枚貼ってきた

+1…78 → +2…12 → +3…2 → +4…1 → +5…0

今度からは素直にIQイヤリング貯めておこうと思った orz

749 名無しさんが接続しました :2011/07/16(土) 16:42:15 ID:3txctBl2
>>748
カルマリングって燃やしても
何回も貰えるんですか?????

750 名無しさんが接続しました :2011/07/16(土) 18:34:32 ID:TG3QipJo
>>749
何度でもくれますよ
ただし1個ずつしかもらえないので 
貰う→貼る→燃える→貰う、の繰り返しになります、めんどくさいです。

751 名無しさんが接続しました :2011/07/16(土) 18:35:43 ID:lQqK1I0k
>>748
興味深いデータではある
乙と言っておこう

752 名無しさんが接続しました :2011/07/16(土) 18:54:09 ID:3txctBl2
>>750
知りませんでした!!ありがとう!!試しています!
だからscの買いが多いのかもしれないですねー。

753 名無しさんが接続しました :2011/07/16(土) 18:59:32 ID:GyawCTUo
>>752
昔からカルマ系のアクセは成功率が低いと何度も・・・

754 名無しさんが接続しました :2011/07/18(月) 11:18:56 ID:Oji.JVg.
カルマ1って事は中級か?
中級でそんな成功率ならカルマ3の上級はどうなるんだw
200枚で3まで行かずってなりそうだな

755


756 名無しさんが接続しました :2011/07/18(月) 11:46:57 ID:AOBnxhVE
はい!アスペ入りました

757 名無しさんが接続しました :2011/07/18(月) 13:09:49 ID:29o.yM0A
カルマ1段階報酬が中級なのはアミュの方な。
カルマイヤリングは1が下級、2が中級で3以降が上級。

カルマの段階によってさらに燃えやすくなるって話は初耳だが。

758 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/18(月) 13:44:07 ID:vIttF5sw
IQ耳を装飾強化で+xにしたあとに
アイスクリスタル使ったらどうなんの?
リセット?
それとも1段階+xIQ耳になる?

759 名無しさんが接続しました :2011/07/18(月) 13:46:53 ID:FCq5SbAw
カルマがまぞいんじゃなくてみんな育ててるから上級になってるだけだとおもうんだよな
下級、中級、上級によって燃えやすさが違うだけじゃね
>>748は3以降かな上級の装飾品パターンっぽい

760 名無しさんが接続しました :2011/07/18(月) 13:52:21 ID:PkemBh6c
>>759
>今カルマ1イヤリングに200枚貼ってきた

何故3以降だと思ったんだ

761 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/18(月) 14:29:42 ID:vIttF5sw
カルマは材質骨だっけ?カルマイヤリングだからというより骨が関係してるような
中級、下級は3とか4まではまあまあいくんだよな
上級は2いくのも大変な印象だった、ベルトしかやった事ないけどね

762 名無しさんが接続しました :2011/07/18(月) 14:50:48 ID:XT882d3g
やってから言えや

やってない奴は黙れブチコロスゾ


カルマ耳は30回やって1になったのだけでも4個だけ
運もあるだろうが、まともに使えるレベルに強化するのは
ほぼ不可能に等しいだろうな

763 名無しさんが接続しました :2011/07/18(月) 14:55:35 ID:AOBnxhVE
カルマ耳を+1にすると何がUPするんですか?

764 名無しさんが接続しました :2011/07/18(月) 16:10:20 ID:PkemBh6c
カルマ1段階のイアリングは下級→装飾品OEで+1ごとにMP+1、+6までOEでSP+1
カルマ2段階は中級→OEで+1ごとにHP+2、+6でMR1かMPR+1かどっちかだった気がする
3段階以降は上級→+1ごとに全属性MRが+1、+6にするとHPR、MPR+1

765 名無しさんが接続しました :2011/07/18(月) 16:13:57 ID:AOBnxhVE
>>764
+6は無理ぽ・・・
ありがとない

766 名無しさんが接続しました :2011/07/19(火) 08:02:18 ID:mYagRJkg
+1を大量に用意して、順番にOEするなら可能性あるけど
1個燃えるまで、次の貰えないからな

6連続成功しないといけない
無理すぎだな

767 名無しさんが接続しました :2011/07/19(火) 09:31:38 ID:VTH1Iut.
MAXMP800あるとしてmpr48と53を比較して戦闘状態で何発の差ができますか?暇な天才教えて!!

768 名無しさんが接続しました :2011/07/19(火) 09:33:56 ID:VTH1Iut.
漏れ
魔法はサンバかイラプで変身は黒木しヘイスト状態でお願いします。

769 名無しさんが接続しました :2011/07/19(火) 09:37:16 ID:VTH1Iut.
知り合いからBES売ってもらうか悩んでいるもんで相談しました。

770 名無しさんが接続しました :2011/07/19(火) 09:50:54 ID:TBgB1UiM
>>767
何分戦闘するつもりなの?
常に戦闘状態だとMPRは64秒に1回だよ

1分でMP回復量が5しかかわらないんだからMPR53の方が3分戦うごとに1回イラプなりサンバを多くつかえるだけ

仮に静止状態だったとしても1分間にMPが20多く回復する程度。つまり魔法1発多くつかえる程度で差はない

771 名無しさんが接続しました :2011/07/19(火) 10:15:45 ID:eaEceT/I
少し長文になるかもしれませんが、質問です。
 現在LV73でまもなくLVUPの予定なのですが、INTは36、WIS23で、STRに1振っています。
 次に何に振るか迷っています。CHAに1振ればオーテュを2出せるようになります。また、
STRに1振ればAC70の相手にあたる確率が70%から80%になることがシュミレーションで
分かりました。
 現在、欲望などでやってみての感想なのですが、サモン出さないほうが、効率いいように感じ
ます。しかし、今後のBOSS相手なども考慮に入れるとオーテュ2がいいのかとも思い質問させて
いただきました。STRはWIZには不要というご意見が多いことも今までに知っていますが、積載も
増えて良かったことも実感しています。
 参考になるご意見があれば助かりますのでよろしくお願いします。

772 名無しさんが接続しました :2011/07/19(火) 10:56:33 ID:TadkESJ6
>>771
CHAふる位ならSTRに1票

CHA+3アミュでそこら辺はカバーできます。

773 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/19(火) 11:13:02 ID:T2HF5Bc.
>>771初期CON16?CON18ならまだINT振れるのでは?
猫もあるし頭フリーにするためwis24にしてもいいのでは?
CHAはアデナで解決できるのならステ降るのはもったいないきもするね

774 名無しさんが接続しました :2011/07/19(火) 11:42:50 ID:CGyxRRDk
>>772-773
知らないのにアドバイスするのは何故?
cha+3アミュあってもオーテュ2は出せない。出すのにはchaフル装備+1必要。
Lv74でWIS23ならMR装備無しでMR100ちょうど。MRのためにWIS振りなどもってのほか。
INTMAXだからこそ次のステ振りに悩んでるのにCON18でまだINT振りって時点で・・・。もうちょっと空気読め。

>>771
つっこみだけなら意味がないので・・・
普段の狩り方にもよりますが、3択になると思います。(優先順位で)

1.再振り
CONWIS18INT16に生まれ変わり。CON18不要論もありますが、選択肢にはあっていいと思う。
HPと積載が同時に増えるのがいい(積載増やすには装備変更がいるかも)

2.STR振り
BOSS相手でもディジ入れればほぼ当たるのでSTRの意味はあまりないですが、装備次第で積載の恩恵は大きいかと。

3.WIS振り
TU狩りやヒーラーとしてMPR+1を確保。効果は体感できないと思うけど。


個人的には再振りの1をお奨め。カイモいるけどねw

775 名無しさんが接続しました :2011/07/19(火) 11:57:54 ID:sJSWQtnU
CHAフルセットあれば出せます無知乙
課金文様買うならBSAで良いし
無知って怖いなぁ
きっとレベル低いから実践した事無いんやろなあ

776 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/19(火) 12:15:37 ID:T2HF5Bc.
>>774は何で知らないのにアドバイスしちゃったの?

777 名無しさんが接続しました :2011/07/19(火) 12:17:07 ID:eaEceT/I
早速のアドバイスありがとうございます。
 高額のCHA装備アイリスアミュとかは持っていません。マンボ装備など含めて確か9くらいの
装備です。そこに紋様とTS入れてCHA23なのであと+1でオーテュ2出せる計算です。
CON初期は16でそのままです。普段はディジーズとかバーサクなどはほとんど使っていません。
特にバーサクはACが10減るのがきついと思うので使っていませんが、ディジーズなどの魔法に
ついてはうまく使う方法もありますね。
 書き込んでいただいたご意見を参考に考えてみたいと思います。

778 名無しさんが接続しました :2011/07/19(火) 12:22:18 ID:w9Yw2DGY
荒れるからそこらへんにしとけよカス共

779 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/19(火) 12:37:36 ID:T2HF5Bc.
>>774
INT36って書いてるから余計に素のINTわからないわけだが
何様?神様?
MRに関しては70時点でWIS23でMR100に届かなかった記憶があって適当に書いたすまん
ステ降りについての追記だがそのレベルならオーテュ1も2も食えるボスは変わらないと思うし、装備付け替えてる間に他の人がきたらry

780 名無しさんが接続しました :2011/07/19(火) 12:52:15 ID:eaEceT/I
>>779
おっしゃる通りですね、INT初期18からはじめて、35まで振り続けました。装備こみで36
自分も装備付け替えの面倒さを思うとどうもと言った感じなのですが、オーテュ2出して
BOSS狩りというのがこれまでの書き込みで多かったものですから、そんなにいいのかなあ
って思って迷いました。
 それと杖はTOS使っていますが、魔法発動したときの強さを実感していますので、あたらなければ
意味がないと思ってあたる確率10%UPに少々ひかれています。
 沢山のご意見ありがとうございました。

781 名無しさんが接続しました :2011/07/19(火) 14:28:05 ID:jRiIsP3o
ホルスすら持ってない魔女っ子どもはROMってろ!!

782 名無しさんが接続しました :2011/07/19(火) 15:29:42 ID:J8nGyQxY
>>775
ん?CHA初期値でオーテュ2出そうと思ったら
CHAフルセット(+9)じゃ足りないぞ
Tシャツか紋様がいる

783 名無しさんが接続しました :2011/07/19(火) 16:08:42 ID:N16xzBE.
>>782
CHAフルセットにTシャツは入ってないのか・・・

784 772 :2011/07/19(火) 16:52:06 ID:lsbwk.sA
Lv73との事で、CHA-TSは入ってるものとして書いてた。すまん。
で、>>774が酷すぎ。主はSTRかCHAに悩んでるのに、他書くとか荒れる原因だろ。普通はCHATS入ってるもんだと思うだろうし。

結論:STR

CHA-TS(そのうち販売)、高額CHA+3アミュ(アデナは貯まる)で買えるよ。
オーテュ2は良いけど、脚遅い・キモ可愛いでそこまで強くはないから急ぐ必要ないよ。
ボスも殆ど使わないし。

785 sage :2011/07/19(火) 19:20:37 ID:eaEceT/I
>>784
ありがとうございました。ご意見の通りアミュを購入という方向もあるので
STRにしようかと思います。

786 名無しさんが接続しました :2011/07/19(火) 20:06:53 ID:mYagRJkg
MPR強化する金あるなら
INT強化した方がいい

MPRは大差ないが、INTの火力差は絶大


BES リッチローブとかのMPR装備購入は
INT極限まで高める装備が揃って
一番最後でよろしい

787 名無しさんが接続しました :2011/07/19(火) 21:22:12 ID:sK6smPvQ
リッチ・・・ローブ・・?

788


789 名無しさんが接続しました :2011/07/20(水) 02:41:23 ID:IixHtdlQ
結局は好みなんだろうけど、Strは不要に一票
INT振っていけばサモン無しでボスも倒せますよ

790 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/20(水) 02:56:30 ID:tsALdz7.
WIZは初期CON18WIS18INT16でWIS6INT19振ってLV75で完成
それ以上はPVPしないならいらんと思う

791 名無しさんが接続しました :2011/07/20(水) 03:28:53 ID:2mz3.jes
PvPならスタンゲーのために80以上欲しいな
79Kのスタン74だと半分くらい入って死ねるw

792 名無しさんが接続しました :2011/07/20(水) 04:56:46 ID:CTngKZDU
>>790
レベル74のWIS23でMR100いくだろ、PVPしないのにWIS24にする意味がわからん
CONWIS型は74で完成。

793 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/20(水) 11:17:05 ID:tsALdz7.
>>792

LV75まで育てるのは75変身が来るから

んでステ1つ振るなら消去法でWIS

794 名無しさんが接続しました :2011/07/20(水) 11:44:16 ID:vNVj7O3U
主が納得したんだから、もういいだろ。



イベント範囲できるといいなぁ

795 名無しさんが接続しました :2011/07/20(水) 12:07:43 ID:Px1h47pU
範囲できると荒れるからできなくていい

796 名無しさんが接続しました :2011/07/20(水) 12:19:44 ID:vNVj7O3U
作り方によっては、意外と荒れないと思うけどどうなの?

この前のイベントとか、意外と荒れなかった気がしたけど、単に狩りする人が減ったからかな?

797 名無しさんが接続しました :2011/07/20(水) 14:44:22 ID:Fp67aX0g
不味いイベントだったから。

798


799


800 名無しさんが接続しました :2011/07/20(水) 16:46:08 ID:2TFQTkek
不味くて誰も行かないようなイベマップなら文句出ないだろうな
草でなければ文句出るよ

801 名無しさんが接続しました :2011/07/20(水) 17:07:55 ID:4qtEe2dk
>>793
それなら完成は80だろ、74でレベル上げやめるなんて誰も言ってねーよw
俺の言ってる完成ってのはステ完成って事。以降のステ振りはどうでもいい

802 名無しさんが接続しました :2011/07/20(水) 17:16:24 ID:RrBm.9Go
ね、困るでしょ
相手が何を言ってるのか理解できないバカ
 
 
 
 
 
 
>>801
念のために書いておくが、オマエのことだぞ

803 名無しさんが接続しました :2011/07/20(水) 17:24:38 ID:vh0Wrr/s
>>802
それをアスペルガー症候群と言う。通称アスペ

804 名無しさんが接続しました :2011/07/20(水) 19:09:13 ID:4IcwByoE
>>803
文章を読めないのは知能とか学習障害とかそっちの問題
アスペ全てが行間読めないわけじゃなく対面の「阿吽の呼吸」よりは
苦手にしろ文字の「行間を読む」方がパターン化が格段に楽

情緒や感情の暗黙の了解は苦手というか無関心というか欠けるし
そのせいか価値観の話になると上ずりまくるけど
絡まない理屈や数字に限れば暗黙の前提はすんなり入る、むしろ固執する

アレみたいなまず俺様は偉い正しいがあってそのために前提変えまくったり
後付するのは人格障害とかそっちの分野じゃないかな
アスペだけならなら「その理屈はおかしい、この理屈の方が正しい」って言うよ

兼ね備えてるのもいるしどっちも難儀だしコレみたいな長文や
スレチの空気の読まなさうざさは同じ、いっそひどいけどね
以上、「いやその理屈はおかしい」と固執するアスペの実例w

805 名無しさんが接続しました :2011/07/20(水) 19:30:59 ID:7EapEmA6
アスペごときに話を合わせられないヤツも同レベルの何かだったりする。

806 名無しさんが接続しました :2011/07/20(水) 19:38:35 ID:9ywt3DKE
誰かまともな話題plz

807 名無しさんが接続しました :2011/07/20(水) 19:58:09 ID:F3XuLL2o
イベント狩場って雪だるまになってて、それを攻撃すると本来の姿になるって書いてあったから
範囲するために集めるのがだるそうで、範囲無効じゃなくても流行らないかもね

808 名無しさんが接続しました :2011/07/20(水) 19:59:26 ID:2Qsop9i6
>>802
煽るだけなら小学生でもできる
俺のレスのどこをどう読み解いたらそう判断したのかきっちり説明してみてくれ


「ほら理解できてない」ってのは無しだぞ

809 名無しさんが接続しました :2011/07/20(水) 20:12:59 ID:5nocVi42
ネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチ
ネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチ
ネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチ

810 名無しさんが接続しました :2011/07/20(水) 20:20:16 ID:9ywt3DKE
>>807
どっちにしても、1日1時間だしなぁ…

>>808
もう放っておけよ、お前もこれ以上対応するの面倒くさいだろw

811 名無しさんが接続しました :2011/07/20(水) 20:40:14 ID:0IyGD8L2
>>808
横から説明してやるからしっかり読め

790 名前:名無しさんが接続しました@携帯 投稿日:2011/07/20(水) 02:56:30 [ tsALdz7. ]
WIZは初期CON18WIS18INT16でWIS6INT19振ってLV75で完成←新変身を考慮してLv75が完成だと書いている

792 名前:名無しさんが接続しました 投稿日:2011/07/20(水) 04:56:46 [ CTngKZDU ]
>>790
レベル74のWIS23でMR100いくだろ、PVPしないのにWIS24にする意味がわからん
CONWIS型は74で完成。←新変身を考慮せずステ振りの完成のことを書いている

793 名前:名無しさんが接続しました@携帯 投稿日:2011/07/20(水) 11:17:05 [ tsALdz7. ]
>>792
LV75まで育てるのは75変身が来るから←新変身について読み取れなかったんだと考え、その旨説明している

801 名前:名無しさんが接続しました 投稿日:2011/07/20(水) 17:07:55 [ 4qtEe2dk ]
俺の言ってる完成ってのはステ完成って事←なら最初から新変身について語ってる人にレスするなと


おわかり?

812 名無しさんが接続しました :2011/07/20(水) 20:42:26 ID:0IyGD8L2
補足

>>808
オマエが>>801
「Lv75での完成型の話だったのか〜
 ステの完成型の話と勘違いしてたよ」
って感じで書いてりゃ誰にも叩かれていないと思う

813 名無しさんが接続しました :2011/07/20(水) 20:53:32 ID:2Qsop9i6
>>811
なるほど、
「WIZは初期CON18WIS18INT16でWIS6INT19振ってLV75で完成」
これを読んだだけで75変身を考慮してる事に気付けって事か。
俺にはINT35WIS24が完成形と言ってるようにしか見えんかった

しかしステ完成が74、変身考慮完成が80なのに75が完成ってのが今一つわからんなぁ
80まで上げるのが現実的じゃないって事なのかねやっぱ。

814 名無しさんが接続しました :2011/07/20(水) 21:39:55 ID:0IyGD8L2
>>813
>これを読んだだけで75変身を考慮してる事に気付けって事か
気づけないだろうから>>793で説明しているんだと思う

>80まで上げるのが現実的じゃないって事なのかねやっぱ。
こればっかりは本人に聞かなきゃ真意はわからないね


横からスマンね

815 名無しさんが接続しました :2011/07/21(木) 01:17:27 ID:NwUF/tr6
>>811のが幼稚だと思うわw
自分が先に発言してるからってなんでも話の優先権あると思ってるのか・・・
最初の発言じゃ「新変身」って書かれて無いから、ステの完成形の話をするのは普通の流れだろ
本人以外絶対わからんぞ・・・
それを後付でいろいろ言い訳して悪者扱い(?)にして自分正当化する前に
自分の書き方も悪かったなと反省するべき

相手が勘違いしたんじゃなくて、勘違いさせたんだよ、あの文章じゃ

816 名無しさんが接続しました :2011/07/21(木) 01:29:34 ID:Nwjd34/o
まあびっぴでものんでおちつけよ

817 名無しさんが接続しました :2011/07/21(木) 01:46:18 ID:QE/MyXSc
びっぴあげるから青Pくれ

818 名無しさんが接続しました :2011/07/21(木) 04:02:29 ID:q3hD7V4M
レベル49 初期int18wis18con16
装備が
+8地のTOS 赤杖 wizガーター
+4ククルマスク +5T-S
AR +5マナマント
+4風G SSB
+5精霊MP 知力アミュ
新生耳 青宝石指輪*2
資産が50mほどあります。ここからの案として
①TOSを地裂にしてもう少し金策の後閣下杖を買う
②メテオを購入
のどちらにしようか悩んでいるのですが皆さんはどちらがいいと思われるでしょうか
またこの他にもいい案があれば教えていただきたいと思います。

よろしくお願いします。

819 名無しさんが接続しました :2011/07/21(木) 04:29:19 ID:QE/MyXSc
今閣下杖やらメテオやら買っても使いこなせないでしょ
とりあえずMR100にできる装備とサキュエルダー買うべきだと思うけど
あと余裕があったらテーベベルトとか。 SOMある鯖ならSOMも

820 名無しさんが接続しました :2011/07/21(木) 04:31:31 ID:8oiMNzC2
まず第一にさっさと新影を卒業させる
メテオじゃないと厳しくてLSじゃ倒せない狩場はあることにはあるがどっちにしろINT不足
少し背伸びできるようにするには閣下杖を買えば良いのではないでしょうか

821 名無しさんが接続しました :2011/07/21(木) 06:54:06 ID:AT8dTXyM
INT25まではINT装備優先
SP上げても狩り効率上がらん

素のINT低い時点で、SP上げるだけアデナの無駄

更に言えばMPR効率も最悪
マリス杖でSP2 MPR8にした方が、火力もMPRも確保できる

SP3の違いなんて、極限まで強化して
更にがんばるかって人向けだし
MPR的にぶったけ定点範囲狩り以外では糞ゴミ
効率悪化するだけ

822 名無しさんが接続しました :2011/07/21(木) 09:34:35 ID:bJVNDUkM
何回同じ質問してんだよ
過去ログ見るとか、調べる能力皆無な奴は
DEかナイトでもやってろ

823 名無しさんが接続しました :2011/07/21(木) 09:49:30 ID:LY1Ci3j2
過去ログ漁るのが面倒だしなーw

824 名無しさんが接続しました :2011/07/21(木) 10:20:20 ID:bg5/Mh/M
閣下杖買うくらいならホルスじゃないの?
…と、価格がほぼ同じ鯖の俺は思ったんだが

825 名無しさんが接続しました :2011/07/21(木) 10:52:47 ID:gCaWwCPc
>>824
アク鯖なんてホルス250mだぞ…

826 811 :2011/07/21(木) 11:00:54 ID:Hix4sqZo
ね、困るでしょ
相手が何を言ってるのか理解できないバカ
 
 
 
 
 
 
>>815
念のために書いておくが、オマエのことだぞ

827 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/21(木) 12:23:38 ID:UAwln/Ts
>>826
キモバカ代表乙

828


829 名無しさんが接続しました :2011/07/21(木) 12:43:29 ID:q3hD7V4M
>>819
すみません書き忘れてました。
サキュ、10%*2ありますのでMR100も一応達成可能です。
テーベベルトですか、能力みたら結構よかったので考えてみようと思います。
ありがとうございます。
>>820
ただいま全力で新影通っているところでございます。
>>821
現状の資金で出来るだけのint装備一応揃えれてるのではないかなと
SP3ってそんなに変わらないのですか・・・・
暫くTOSで頑張る方がよさそうですね。


とりあえず過去ログ見てくることにします。
皆様ありがとうございました。

830 名無しさんが接続しました :2011/07/21(木) 12:55:09 ID:pV2f.OKA
アクのは釣り。
250mとかバカかとw

831 名無しさんが接続しました :2011/07/21(木) 13:03:08 ID:AT8dTXyM
ホルス購入しようとする奴は
1個じゃないからなぁ
2個買ってこそのホルス

エルフ WIZ INTナイト INTプリ INTDE INTDrk 2PCWIZ用
鯖に存在する数が300だとしたら、実質半分150人しか手にしてないような感じだからな

閣下杖は、MPRが無くて一部の固定範囲狩りWIZ用
ホルスが高値なのは、独占もされてるし仕方ない

結局ガチャイベの景品としても出たけど、釣りエサ景品だったしな

832 名無しさんが接続しました :2011/07/21(木) 13:09:38 ID:kBt6Vf2k
というか、猫・魔女帽子はないの?そっちがあった方がいいとおもうけど。
TBベルトもいい。魔石一杯詰めるから現Lvだとイミュ担当とかいいね。

>>823と同意見。自分のステ・アイテム一致とか探すの大変すぎだしね。気楽に聞けばいいとおもうよ。
この程度ならね。

833 名無しさんが接続しました :2011/07/21(木) 13:18:39 ID:0KZQ8Bd2
ホルスは本当に最後の最後でいいと思うよ。
始めからあるなら良いにこしたこたぁないけど今のリネージュって再フリで強くなりすぎてるから
なくても食えないボスはいない。
アクの250mとか本当に買ったやつがいるならただのバカ。うちの鯖じゃいって150だし、来年にゃ外にも溢れて120くらいに落ち着くだろ。
ホルスは銀羽とかBESとかと違って檄レアじゃないんだぜ?倒せば絶対1つでるもんに250mとか養分になるだけ

834 名無しさんが接続しました :2011/07/21(木) 13:19:47 ID:AT8dTXyM
>>829
SP3の違いなら、WIZpとか、ドレ肉食ってみれば体感出来るのか実験可能
すげー微妙にしか変わらない
殴りながらの狩りなら、サンバ+殴りで
殴りが1発減るか減らないか程度

閣下杖は殴り用じゃないから、意味ないしな

あと、メテオは
そのINTとSP程度じゃMP効率悪すぎて
メディオンラインになる
10分に1回程度がいいとこだろうな
1回で0.3稼げたとして、1h6回
1h1.8%

狩場確保に時間も食うし、手間もかかる
ロスや、準備時間なんかも考慮したら、実質1h1.5%

ホルスはINT1 SP2
実質SP3のようなもんで、INT効率も良くなる
テーベ杖のSP2と合わせて、SP5みたいなもんだ
全力で課金パッケージ買って、ホルス1個購入した方が
しばらくこれを超えるアイテム出ないだろうから
アデナは貯めといた方がいいぞ

ちなみに、高額魔法で覚えたら実際狩場で使う頻度低かったリスト
バリア メテオ DIG
俺はこれに250mくらい無駄なアデナを使って後悔してる
無くても問題ない。マジで

835 名無しさんが接続しました :2011/07/21(木) 13:21:27 ID:gCaWwCPc
RMTerにとっちゃ150も250も大差無い
売りが無くて手に入らないこと自体が問題なんだよ

836 名無しさんが接続しました :2011/07/21(木) 13:28:48 ID:AT8dTXyM
>>833

一ヶ月のホルス供給数平均6個
3人しか持てない
1年12ヶ月、36人しか所有者増えない

価格が高いのは異常だし、養分が気に入らないなら買わないのがいいだろうな

がだ最後にホルスを購入するってのは、↑の要素抜きにして
単純に効果だけ見たらありえん
ホルスを何としても最優先にした方が狩り効率
INT効率は上がる

2個あれば、INT2 SP4 MPR2
実質SP6の上昇
サンバ+2発程度で死ぬモンスなら、サンバ1撃で殺せる

INT振りきりで、メテオ狩りなら
メテオ2発くらい少なく狩れる
そのくらいのレベルになれば、MPMAXからのメテオ処理して
3セット食える
3セットで、メテオ6発の差にもなれば大きい

Lv49程度じゃ、これを体感するのは無理だから>>834の結論だがな

837 名無しさんが接続しました :2011/07/21(木) 13:29:03 ID:OVxBc/RA
いや、100Mって5万くらい違うぞw
これ気にならないとかどんだけ金持ってんだよ

838 名無しさんが接続しました :2011/07/21(木) 13:37:57 ID:gCaWwCPc
>>837
そう思うのが普通だが金持ち廃人は違う
月120稼いでるような連中にはたかが5万だよ
知り合いに居るけどマジキチ

ああ、リネ1じゃないけどな

839 名無しさんが接続しました :2011/07/21(木) 13:41:58 ID:LY1Ci3j2
マツブシだと7万ぐらいだぬ

840 名無しさんが接続しました :2011/07/21(木) 14:19:29 ID:kRxr06ZA
レート5割増のマツブシで買うバカいるの?

841 名無しさんが接続しました :2011/07/21(木) 14:21:14 ID:LY1Ci3j2
逆に、何処が良いんだい?
安全で迅速で在庫があって、安い所

842 名無しさんが接続しました :2011/07/21(木) 14:31:02 ID:kRxr06ZA
>>841
それだとたしかに中華業者しか選択肢がなくなる
安くて迅速で在庫があるが、安全かどうかはわからん・・・

843 名無しさんが接続しました :2011/07/21(木) 14:33:15 ID:quhPhqXU
スクに魔法詰める用にWizを作ろうと思うのですが
オススメのステ教えてください。
INTは高いほうがいいんですよね?
詰めるのは主にカンタマ、DEX、ブレスドアーマなどです。

844 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/21(木) 14:36:09 ID:UAwln/Ts
wis18あとはなんでもいい
レベル上げ考えたらINTも18がいいかな

845


846


847 名無しさんが接続しました :2011/07/21(木) 15:04:22 ID:bJVNDUkM
ところで、焼きでテーベ杖を使う奴が多いのは何故だ?
普通はビショ本とガーダー、SOCとマリス杖の付け替えが有効だと思うんだが
MP楽なときはガーダーとビショ本の付け替えだけで良いし、両手杖は邪魔じゃね?

848 名無しさんが接続しました :2011/07/21(木) 15:41:27 ID:20DYV8MA
マリス杖重さ35ある(テーベ杖の重さ5)
閣下杖手に入れるまではSOCとテーベ杖の2本でいいんじゃない?
MP楽なときはガーダー固定でSOCとテーベの持ち替えでもいいし

849 名無しさんが接続しました :2011/07/21(木) 15:44:34 ID:fdmdu2Q6
アミュ・盾・杖と付替えるからもう慣れた
焼き中のMPR1とかどうでもいい
DROPで自然回復が潰される方が厄介
マリス杖地味に重い邪魔

850 名無しさんが接続しました :2011/07/21(木) 15:56:56 ID:4kT4l196
>>845
WIZのステは一択

久しぶりに低INTな発言いただきましたー!

851 名無しさんが接続しました :2011/07/21(木) 16:20:28 ID:AT8dTXyM
>>850
久しぶりに低INTな発言いただきました

852 名無しさんが接続しました :2011/07/21(木) 16:27:59 ID:GV7yiGOg
>>851
役割がスペルスクロール詰めるなんだから
低INTだと思わないけど

853 名無しさんが接続しました :2011/07/21(木) 16:36:08 ID:7bfjSwI2
煌祐ってやつ、RM Tやってるの?

854 名無しさんが接続しました :2011/07/21(木) 17:01:49 ID:LY1Ci3j2
オレもやってるし気にしない

855 名無しさんが接続しました :2011/07/21(木) 17:35:11 ID:q3hD7V4M
>>832
猫、魔女持って居ないです。
魔女は攻撃速度が遅いと聞いたので若干敬遠しておりました。
>>834
そういう話を聞くとメテオとか微妙そうですね・・・・

856 名無しさんが接続しました :2011/07/21(木) 17:44:49 ID:9M3YjbO2
>>855
魔女は攻撃速度が遅い? いや、そんなことはない速いぞ。
これから遅くなる可能性はあるが。

857 843 :2011/07/21(木) 17:46:25 ID:quhPhqXU
>>844
ありがとうございます。
wis18int18でやってみます。

858 名無しさんが接続しました :2011/07/21(木) 17:56:55 ID:/JwXy3cQ
アーク変身と魔女変身比べてみたら魔女の方が魔法速度全然速くてびっくりした
20秒間に撃てる魔法の回数で比較してみたんだけど
     アーク   魔女
サンバ  19回   19回
イラプ  28回    37回
COC    36回    37回
CL    28回   37回

アークだと連射速度の速いCOCが火力が高くて
魔女だとイラプ・COC・CLが等速になるから基本ダメージが一番高いCLが一番瞬間火力が高い
おおきくなりませんのシミュレータでINT+β上げて行くとその差はどんどん広がる
MP効率を考えるとどっちの変身でもサンバが一番優秀だから硬いボスなんか倒す時にいいのかな

859 名無しさんが接続しました :2011/07/21(木) 18:11:06 ID:CHPs.VzU
既出

860 名無しさんが接続しました :2011/07/21(木) 18:58:22 ID:NwUF/tr6
>>856
違うだろ、殴りの攻撃速度じゃないか?
まぁそれ気にしてるってことは使う用途を間違えてるけどね

>>855
メテオが微妙そうってか、INT低かったら使えないってのは散々言われてること
高い=いつでも高性能ってわけじゃない、高額魔法高額装備に憧れあるのはわかるけど使い道を考えて買わないとだめだよ

861 名無しさんが接続しました :2011/07/21(木) 22:23:37 ID:XhJQEPqI
>>858
何を見てたのか知らないけど
スレ見てればわかるだろ

サンバはボス系に対して、HPR高いから無駄だと
共闘するならサンバの一撃ダメージ量でドロップ抜ける率は高くなるが
単独ならサンバ使うのはマヌケ

862 名無しさんが接続しました :2011/07/21(木) 23:33:32 ID:kRxr06ZA
>>861
MP効率いいんだから単独でもありじゃないの?

863 名無しさんが接続しました :2011/07/21(木) 23:39:15 ID:fdmdu2Q6
HPとHPR、あと弱点とかで変わってくるね
マミーロードとかHPの多いボスだとCLでは無理だけどサンバなら倒せてる
もっとINTとMPあればサンバ以外でいけるんだろうけど試す気はない

864


865


866 名無しさんが接続しました :2011/07/22(金) 00:02:37 ID:gSll2KcA
>>861
俺も単独なら別にMP効率いいサンバでいいと思う。
魔女CLでガス欠になる前に倒せる事がわかってるボスならCLでいいけど
例をあげると上野てつろうがさんざんアップしてるKV動画なんかは
サンバ連打でギリギリ倒せてるんだけど、これがもし魔女CLだったらガス欠で倒せないかもしれない。
まあてつろうがそこまで考えてるとは思えないけど。

あと共闘でドロップ抜きたい時こそ瞬間火力のCLじゃないの?
一撃ダメージ量でドロップ云々てのはよく言われるけど誰も実証してないしオカルトの域だよね。
そしたらDIG一発撃ってからCL連打でいいんじゃない?

867 名無しさんが接続しました :2011/07/22(金) 00:25:11 ID:kkRor4tA
>>861
じゃあリッチもグリムもサンバ以外で食ってるわけ?
んな奴みた事ねーぞ
数字見て語ってるだけの雑魚だろ

868 名無しさんが接続しました :2011/07/22(金) 02:10:52 ID:PyeX07fo
普通に魔女でイラプ連射して食うだろ
今時サンバとか笑わせるなよ

869 名無しさんが接続しました :2011/07/22(金) 02:20:42 ID:lhEwNUv6
だよなwwwwww
イラプさん射程パねえっすwwwwww

870 名無しさんが接続しました :2011/07/22(金) 09:55:01 ID:Lpjbb01U
イラプが範囲じゃないってのが納得できねぇ

871 名無しさんが接続しました :2011/07/22(金) 10:06:03 ID:zjU6tli.
劣化土壁だよなw

872 名無しさんが接続しました :2011/07/22(金) 14:52:40 ID:KPGjYI8Y
ARの次の鎧ってリッチローブ?

873 名無しさんが接続しました :2011/07/22(金) 15:47:23 ID:gSll2KcA
魔女ならイラプもCLも等速だから少しだけCLの方が強いよ
射程とか弱点考慮したらどっちもどっちだけどね



おおきくなりませんより抜粋

基本ダイスXdY+Zは
 コーンオブコールド 5d6+40(平均57.5)
 コールライトニング 5d8+40(平均62.5)
 イラプション 5d3+50(平均60)
 サンバースト 16d5+40(平均88)
 アイスランス 6d5+50(平均68)

874 名無しさんが接続しました :2011/07/22(金) 17:59:56 ID:XIRLYFlI
>>872
リッチローブ(笑)

MP管理が楽になった今となっては、アデナ余ってたら持ってもいいかも?程度の装備。
ポジションとしてはべレス杖みたいな感じ。
それより竜鎧作ろうぜ。

875 名無しさんが接続しました :2011/07/22(金) 18:45:53 ID:nmIYOv0Q
ベレス杖は閣下杖あればただのゴミでしかないだろ

リッチローブはMPr的に最高位の上位装備だから、買えるなら買ったほうがいい
まぁ他に必要な物買った後で、だろうけどね
地龍鎧とは別系統だし、どっちが有用かは人それぞれかと

876 名無しさんが接続しました :2011/07/22(金) 21:46:38 ID:9arA/jpg
ウィザードの溜まり場がナイトさま化しててワロタw

2PCのWIZが高レベル化しているだなあ。

877 名無しさんが接続しました :2011/07/22(金) 22:13:24 ID:0uoD3svo
いるだなあ(゚∀゚)

878 名無しさんが接続しました :2011/07/22(金) 22:30:35 ID:7Jd2xiuo
55WIZですが56なってGGAサモンできるようになったらどこにいったりしてますか?
。精霊墓(楽になるのかな?
。あり穴(GGA食い
。BOSS(なんだろw

879


880 名無しさんが接続しました :2011/07/22(金) 22:53:00 ID:XjO8VL22
久々に復帰しようと思っています。

47wiz(高額魔法はイミュンを覚えます)
装備はクリスタルスタッフ、骨セットていど。資産はない物と考えてください。

ここから復帰するには、何から始めれば…
やはりエント狩で、パルーム袋を売るのが良いんでしょうか?
素直に新規の方が楽?

881 名無しさんが接続しました :2011/07/22(金) 23:23:39 ID:6Fv8NS6M
>>880
その辺の2pcより劣るスペックなので
好きなキャラを新規に始めて2pcで追尾すれば?

882 名無しさんが接続しました :2011/07/22(金) 23:33:12 ID:nmIYOv0Q
>>880
ステ変の再振り前なら作り直ししかない
再振り後だとすれば、WIZやるつもりならそのままでいい
象牙セットがあるから迷ってるのかもしれないけど、どうせ買い変えるものばっかりだし安いのならすぐそろう
グルとウェルUBでびっくり箱売るのと、蟻穴1Fでサモンだしてサンバでも撃ってたらどうかな

てかお帰りキャンペーンだかで装備もらえるんじゃないか?もう少し待つ必要あるみたいだけど

883 名無しさんが接続しました :2011/07/22(金) 23:43:52 ID:oDgzBmJI
>>872
MPRで言うならリッチローブ。
テーベで殴り狩りするとか81F雑魚から単騎レア狙い
とかするならアンタラス鎧も便利ではある。

884 名無しさんが接続しました :2011/07/23(土) 00:08:13 ID:wTG/ruXc
>>881
なんでもかんでも2PC勧めんなやばか

885 名無しさんが接続しました :2011/07/23(土) 00:21:38 ID:a5Xu13kk
>>878
GGAって1匹平均30kにしかならないぞ
あんなの狩るなら、アデナと経験求めて他で狩った方が儲かるし
経験もずっと上

暇つぶし程度のボス
固定の常駐GGA厨が居なければ放置されてる事もある

886 名無しさんが接続しました :2011/07/23(土) 01:37:33 ID:lYdxD51Y
>>872
RR昔出したので使ってました。
アンサ鎧が出るまではほぼメインで、ARと使い分けてました(AR2:RR8の割合)。
でも現在RRを使う機会があるのはTB討伐とオリムだけです。
尚、オリム時はアンサ鎧との使い分けです。
その他の狩場は全て特殊効果のあるアンサ鎧のが有利に感じています。

MPRだけを見ればRRは上位装備ですが、
“実際に”使うことを考えると常時装備するものでは無いと思います。

なので失礼を承知で言いますが、
「RRはARの次か?」という質問自体がちょっとずれてるような気が…。
あえてお答えするのであれば、ARの次は地竜鎧と私は思います。

887 名無しさんが接続しました :2011/07/23(土) 03:14:11 ID:P7cYMljA
RR=ラスタバドローブ

888 名無しさんが接続しました :2011/07/23(土) 03:17:03 ID:lYdxD51Y
あ、RR(ラス束)じゃなくてLR(リッチローブ)でしたね。
失礼(汗

889 名無しさんが接続しました :2011/07/23(土) 09:12:41 ID:udiLk6oY
リッチローブの件凄く参考になりました。
返事くださった方ありがとうございます。

890 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/23(土) 14:43:20 ID:3j261NoM
ラスタの頭文字もLだけどなw

891 名無しさんが接続しました :2011/07/23(土) 19:20:34 ID:NlyU6M1I
>>880
1年半前に同じ状況で復帰した者ですが
まず蝋燭〔ステータスの振り直し出来る現金アイテム〕を購入出来るか出来ないか?
出来るのであればINT18 WIS18 CON16にして蝋燭を使用
〔現在のステータスが同じでも使用してくださいHPが上がります〕

購入出来ないのであれば今後WIZを育てて行くつもりなので在れば
キャラを作り直すか又は他のキャラに変更する事をお勧めします。

個人の意見では現在の仕様上育てば強烈に優遇されているクラスですが
育て切るまでにかなり辛いです。

蝋燭を使うのであればやはり汚れエント狩で先にMPR装備を充実させて
SOMやTB杖を購入して他の狩場なり楽しむと良いと思います。
LV上げを優先するのであれば防具が揃えばメイルブレイカーを買って
〔新影しかつかわないので+6で十分と思います。〕
サモンを出して新影でレベレリングに励んでください。

UBも良いらしいですが時間や迷惑になると嫌とか在ったので私は
参加しませんでしたが過去レスで何度か良いと言う意見が在ったので
行ってみると良いかもしれません。

現在はLV70を達成出来まったり育ててますがWIZは良いクラスだと思いますので
頑張ってください。

後このスレのテンプレが充実してますので良く見ておくといいです。

892 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/23(土) 19:23:52 ID:3j261NoM
グランドローブの性能教えて

893 名無しさんが接続しました :2011/07/23(土) 19:27:59 ID:YrRrKW/g
>>892
テンプレ

894 名無しさんが接続しました :2011/07/23(土) 20:12:20 ID:IozpLLtA
>>892
>>5

895 名無しさんが接続しました :2011/07/23(土) 23:31:53 ID:2uJgPaGg
グランドローブとか、ゴミだろ
WIZには不要

896 名無しさんが接続しました :2011/07/23(土) 23:45:26 ID:5m8ubtdw
正直DR3はあんま体感できないが毒狩場でもホルス2固定できるのは便利

897


898


899 名無しさんが接続しました :2011/07/24(日) 04:35:14 ID:2gkmhYjM
グランドローブってドラクエ9のシェンロンローブに似てるな

900


901 名無しさんが接続しました :2011/07/25(月) 03:57:09 ID:2L7u1MYs
>>886
あえて聞きたいがARとリッチR所持で使い分けてたという意味を教えて欲しい。
ARを使う場合のメリットで言うとAC以外にはないと思われるが、WIZのACでのリダクションを考慮すると
MPR+3を捨てる必要がある狩場ってどういう場合なんでしょ?
おそらくリッチR所有してる人のほとんどがAR不要と考えてると思うんだが・・・・。

902 名無しさんが接続しました :2011/07/25(月) 06:45:06 ID:d.2HCFWE
ACのリダクション効果とか考える必要はないよ
ACで目に見えて変わるのは回避率
そしてこれはどのクラスも同じこと

903 名無しさんが接続しました :2011/07/25(月) 07:30:30 ID:ATAdLKrw
RR=レッドリボンと思ったのは俺だけかな?

904 名無しさんが接続しました :2011/07/25(月) 08:49:57 ID:symSawp.
たったAC4で回避率って劇的に変わりますか
MPR3よりいいの?

905 名無しさんが接続しました :2011/07/25(月) 09:47:00 ID:o5n1a/c.
>>904

狩場とACによる。
最大で回避が20%上昇するので場合によってはMPR3如きでは全く勝負にならんほど有利になる。

906 名無しさんが接続しました :2011/07/25(月) 09:55:25 ID:rayEUCU.
>>904
普通の装備のWIZだとAC4あげるに、あげようと思えばOE品買ってあげられる(けどそんな価値もないから他優先する)けど
リッチローブ買おうかって人にとっては、他も3OE4OE品で、すでにAC的に装備であげるには限界って感じで、そこそこACによる回避の恩恵も大きくなってるから
AC4でも大事って感覚なのかもしれないね
オリムやHDとかMP余るならMPrあっても無駄だし、他でもMPrが余るならいらないわけで・・・

まぁ普通はACの方がいらないとは思うけど・・・

907 名無しさんが接続しました :2011/07/25(月) 10:42:04 ID:D6ib.TYY
>>906
いらないって言う人おおいから誤解が多いが
優先順位が低いだけで、ACは良ければ良いほどいい。

908 名無しさんが接続しました :2011/07/25(月) 10:43:08 ID:RPKlfl7c
追加mpに価値があると思ってるんだが
ボスの時楽になるし

909 名無しさんが接続しました :2011/07/25(月) 11:13:46 ID:IX0meZIM
おれもMPだと思う。 
AC-4とMP+50くらべようぜ

910 名無しさんが接続しました :2011/07/25(月) 11:15:05 ID:iE48FARc
70+あれば大抵ADSPのMP1000超えで喰えないやついないけどな。
低Lvにはいいんじゃない?

911 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/25(月) 12:11:54 ID:yUG4G6rU
俺70+だがADSPしてもMP1000には全く達しないんだが・・・皆1000もいくの?

912 名無しさんが接続しました :2011/07/25(月) 12:36:29 ID:wFwynCu6
>>910
低LVなら尚更コスパでAR一択になるんじゃないか
PvもやるならAR→AGRで間違いない

>>911
装備次第

913 名無しさんが接続しました :2011/07/25(月) 12:54:02 ID:xzWSsM2w
俺lv68でアド込み紋様セット込みで1050かな、マナクリなしね

914 名無しさんが接続しました :2011/07/25(月) 13:06:59 ID:SvmI5GT2
EXP以外の紋様は・・・

    お断りします お断りします お断りします
        お断りします お断りします お断りします
            お断りします お断りします お断りします
      ハ,,ハ ハ,,ハ ハ,,ハ ハ,,ハ ハ,,ハ ハ,,ハ ハ,,ハ ハ,,ハ ハ,,ハ ハ,,ハ ハ,,ハ ハ,,ハ ハ,,ハ
     ( ゚ω゚ )゚ω゚ )゚ω゚ )゚ω゚ )゚ω゚ )゚ω゚ )゚ω゚ )゚ω゚ )゚ω゚ )゚ω゚ )゚ω゚ )゚ω゚ )゚ω゚ )   お断りします
    /    \  \  \  \  \  \  \  \  \  \  \  \  \   お断りします
  ((⊂  )   ノ\つノ\つノ\つノ\つノ\つ\つノ\つノ\つノ\つノ\つノ\つ\つノ\つ   お断りします
     (_⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ  ⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ⌒ヽ       お断りします
      ヽ ヘ } ヘ }  ヘ } ヘ }  ヘ }  ヘ }  ヘ } ヘ }  ヘ }  ヘ }  ヘ } ヘ } ヘ } 
  ε≡Ξ ノノ `Jノ `Jノ `J ノ `J ノ `J ノ `J ノ `J ノ `J ノ `J ノ `J ノ `J ノ `Jノ `J

915 名無しさんが接続しました :2011/07/25(月) 14:52:07 ID:rayEUCU.
>>911
シミュってみたら
70レベルでWIS18振りで51~53でWIS振り(4,5振りは変わらずなので)でADSPすると
素で平均が960みたいだよ
装備にしろ紋様にしろ何かしらMPあがる装備をしてるなら1000超える感じだし
後でWIS振りしても20程度しか変わらないし、全く達しないってことは無いと思うのだが・・・

916 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/25(月) 15:24:17 ID:yUG4G6rU
うちのクランのウィズ二人が龍地範囲に行きだしたらしく、
今までは毎日あったクラハンやHDがなくなってしまった。
クラ茶も効率自慢だけ。
二人でWISで話をして、二人だけで行ってるようだ。
2PCの効率自慢野郎が静かになってホッとしていたところにこれ。
そんなに経験おいしいなら混ぜてよって言ったら、固定のメンツでやってるから
誰も混ぜられないとのこと。
お前らクラン出てけ。

917 名無しさんが接続しました :2011/07/25(月) 15:37:00 ID:hRUC.tYQ
竜の地焼きの現状は異常

918 名無しさんが接続しました :2011/07/25(月) 15:46:04 ID:SvmI5GT2
>>916
新たにクラン立ち上げれば?
効率自慢も、あからさまな自慢は妬む前にウゼーよな

919 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/25(月) 15:54:13 ID:yUG4G6rU
ごめん何言ってるか分からない。

920 名無しさんが接続しました :2011/07/25(月) 15:55:11 ID:y9dxxhv6
龍地が異常かどうかは大して気にならないけど、HD/ORとかの焼きには何とかしてほしいわ。
特にOR。
上位が範囲必須とかランキング形式物としては最悪でしょ・・

>>916
プリならBAN。
他のクラスなら2PCer見たいに黙っとけばいいんじゃない?そのうち静かになるんだろうし。

921 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/25(月) 15:57:21 ID:yUG4G6rU
>>911

まだ白変身だけど1000越えてるよ

922 名無しさんが接続しました :2011/07/25(月) 16:11:02 ID:5BEEWIKk
別行動してるのにわざわざクラチャで実況する奴にロクなのはいない
うざければクラン員だろうと遮断、チャットの流れすらみたくないならクラチャoff

範囲無効にしたらWIZのランクインが絶望的になるけどな
そうなってもWIZは文句言わずに消えるだけだが、今度はイミュ役こねえと喚き出す

923


924


925 名無しさんが接続しました :2011/07/25(月) 22:21:26 ID:r42r7uJY
相手にしてないでNGワードに登録しておけ

926 名無しさんが接続しました :2011/07/25(月) 23:02:30 ID:19JYhRPM
龍範囲って最近固定多いだけじゃなくて
ホルス2個必須になってるのが敷居高すぎる
持ってないのが知られると呼ばれなくなる

927 名無しさんが接続しました :2011/07/26(火) 00:26:10 ID:yhmHKglQ
>>920

いやなら WIZやればいいだろ。

928 名無しさんが接続しました :2011/07/26(火) 00:27:28 ID:sVWu8fo.
クーガーで狩りするのってアデナてきにどこが美味しいですか?

929 名無しさんが接続しました :2011/07/26(火) 00:41:37 ID:vyjNejUA
そんな毎日龍地開いてるのか?
うらやましい鯖だな、なに鯖?

930 名無しさんが接続しました :2011/07/26(火) 00:46:50 ID:iKjeZ4.6
そろそろ竜地いけるかなーってLVだけど募集がない全く。
お前ら新規で立ち上げてくれよ

931 名無しさんが接続しました :2011/07/26(火) 00:51:15 ID:u38ffaF6
新規は無理だな
龍地に居る人のクランを全部リストにして
入れそうなとこ探すしかない

ホルス持ってないとかなら
INT35必須になる

条件満たしてないと仲良くなるまで呼んでくれない

932 名無しさんが接続しました :2011/07/26(火) 01:17:49 ID:B.ypedok
INT35とか敷居たけぇなw行ける気がしない
まぁやっぱりものをいうのは人脈だよな

933 名無しさんが接続しました :2011/07/26(火) 05:12:53 ID:nP4n3tPM
>>905
無知すぎて相手にもしたくないが、AC-4で回避率が何%→何%になると思って発言してるんだ?

大体WIZの装備で高額品のINT装備などはほぼ全てAC強化に逆行してるわけだからINT/SP/MPRを最優先に強化すべきだと思うんだが
回避重視って一体どこでどんな狩りをするの?

934 名無しさんが接続しました :2011/07/26(火) 05:20:53 ID:KHdUppq.
確かに高INT高SPであれば高火力で回避するよりも早く魔法で瞬殺可能。
高MPRなら瞬殺可能なMP確保に役立つ。
HDやオリムでもINTやSPが高いWIZであればACなんてほとんど問題なく焼けるし
当然51層なんかのTU狩りなどではMPR多いに越したことはない。
殴りで狩りするテーベなんかでも常時テベ杖とかならMPR重要だしAC装備で多少軽減されても
もたもた殴ってるより囲まれたらFSで瞬殺出来る火力とそれを補うMPRも重要。

まぁどうせ貧乏でリッチRと無縁な人がACで回避とか書き込んでるんだからムキになってる905も大人気ないなw

935 名無しさんが接続しました :2011/07/26(火) 06:23:57 ID:MnV0K582
無知すぎて相手にもしたくないのに
他人のもう終わった話題に横から絡んじゃいます

936 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/26(火) 06:26:58 ID:pFNC/dKQ
熱厨症なんだろな

937 名無しさんが接続しました :2011/07/26(火) 07:17:54 ID:2rQ.J1kQ
龍の地効率異常とか言ってるけど
その内範囲無効でそこよりも高効率狩場出ると思ってるけどな
Lv80変身到達が無理ゲー的な意味で。

そしたらまた文句垂れ蔵が湧いて来るんだろうなぁ

938 名無しさんが接続しました :2011/07/26(火) 08:18:29 ID:I3lEswvc
GCとかネカフェマップがあるじゃん
時間制限内でガマンできない廃人なんてとっくにLV80だろw

939 名無しさんが接続しました :2011/07/26(火) 11:49:08 ID:tdQlXU.k
INT25で龍地もぐりこんでるけどw

940 名無しさんが接続しました :2011/07/26(火) 13:55:08 ID:F4hQ33cc
>>933>>934が文盲すぎて笑える

941 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/26(火) 14:11:03 ID:pFNC/dKQ
殴りとか回避とかは、範囲でレベル上げきってから考えろよ

942 名無しさんが接続しました :2011/07/26(火) 14:21:59 ID:sLibKeW.
>>940


943 名無しさんが接続しました :2011/07/26(火) 14:31:16 ID:yhmHKglQ
ACかいひはモンスのLVと自分のACで関係する。
ただし モンスLV40でAC40−44と AC80−84とでは差が違う。
詳細は大きくなりませんで自分で調べてくれ。
モンスのLVが低ければACが悪くても体感はあるよ

944


945 名無しさんが接続しました :2011/07/26(火) 21:22:42 ID:zeMLtsZw
俺素INT21だけど、INT35って事にして竜地行ってる
ばれた事ないよ
自己申告なんだから問題ない

946 名無しさんが接続しました :2011/07/26(火) 21:53:45 ID:bwvnVRYc
>>945
Int21ってLV50位と思うがEXPうまいのかそれw

947 名無しさんが接続しました :2011/07/26(火) 22:21:30 ID:iWrTVf/6
1人交代して、そいつがカスint spだったとすると、周りの人はすぐ分かる

948 名無しさんが接続しました :2011/07/26(火) 22:32:36 ID:3.CbafW2
周りもカスなんじゃね?

949 名無しさんが接続しました :2011/07/26(火) 22:42:04 ID:7szt5drY
みんな動画見たり隣の画面みたりで気づかないよ
低レベルなら引きに行く回数増やしてくれると有難い
要らない順だと
前衛>>>引きに行かないILL>>>なぜか居るプリ>>>低INTWIZかな

950 名無しさんが接続しました :2011/07/26(火) 22:51:55 ID:I3lEswvc
前衛は引きに行ってくれるから居てくれると楽でありがたい
これをそのまま伝えるとむくれるかもしれないが

低INT低HPWIZはNBがNB無駄打ちして突然のMPKとかに対応出来なくなるから迷惑
高レベルNBなんかより低レベルWIZの方がよっぽど寄生

951 名無しさんが接続しました :2011/07/26(火) 23:42:38 ID:yauBS.kg
消費MP増えるし鈍くても数回繰り返してれば分かってしまう

952 名無しさんが接続しました :2011/07/27(水) 01:21:14 ID:85dqo1pk
つまり包茎は犯罪

953 名無しさんが接続しました :2011/07/27(水) 01:27:05 ID:J4v69nk2
龍MAPとかってPK鯖だと襲撃されたりしないの?

954 名無しさんが接続しました :2011/07/27(水) 01:37:06 ID:Gf5BAp4s
されるよ

955 名無しさんが接続しました :2011/07/27(水) 03:35:31 ID:eIU29D06
>>953
引いてる最中にスタンMPK
処理開始してからスタンキル

割と簡単に死んでくれる

956 名無しさんが接続しました :2011/07/27(水) 09:12:41 ID:stiOoFvE
マナマントとシルバーマント両方持ってるべき装備ですか?
シルバーマント1択の人の方が多いのかな?

957 名無しさんが接続しました :2011/07/27(水) 09:34:44 ID:eIU29D06
シルマンはエルフ用
WIZで使うってイミフ

958 名無しさんが接続しました :2011/07/27(水) 10:09:55 ID:as/RFo2I
AOS入れれば1発で崩壊してくれるので楽しいです^^

959 名無しさんが接続しました :2011/07/27(水) 11:44:37 ID:MvGpc38k
>>957
wisに振らない選択をしたらそれなりのLVまでMR確保に使うよ
最終的にはいらなくなるが

960 名無しさんが接続しました :2011/07/27(水) 12:25:42 ID:lJhPQkR.
wizでも使うだろおまえがイミ腐

961


962 名無しさんが接続しました :2011/07/27(水) 12:52:06 ID:eIU29D06
>>959
>>960
価格操作はアイテム相場スレでやれ

本物のゴミならすまんかった

963 名無しさんが接続しました :2011/07/27(水) 12:54:05 ID:oWuLeed6
いや、Lvがゴミならいるってことだろ。
高Lvにはいらんがな。

これでいいかな。

964 名無しさんが接続しました :2011/07/27(水) 12:58:33 ID:eIU29D06
ゴミレベルがどこで使うんだ
まともな用途を上げてくれるかね

965 名無しさんが接続しました :2011/07/27(水) 13:04:03 ID:B8mKOuJI
対人有ならシルマンは必須だろw
ここの皆は狩りしかしていない系なのか?

966


967 名無しさんが接続しました :2011/07/27(水) 13:08:32 ID:Gf5BAp4s
WIZで使うってイミフなんて言いきっちゃってるけど
マナマントでMR140+いくもんなの?

968 名無しさんが接続しました :2011/07/27(水) 13:10:29 ID:0eM/wPxM
さぁ頑張れシミュ厨
 ↓

969 名無しさんが接続しました :2011/07/27(水) 13:17:16 ID:qZW4PF5Q
>>967
それ言ったらむしろ銀マントでMR140+いくもんなの?w
そりゃ、他のMR装備で固めればいくだろうけど、他がたがたになるくらいなら
それこそマジクロ外套使って銀マントの出番でもないだろ

WIS振れない低レベルなら銀マント装備すればMPr確保しつつのMR100が達成できるって感じだね

970 名無しさんが接続しました :2011/07/27(水) 13:17:44 ID:Ngi8lthA
Lv60、WIS20のゴミだけどリングフリーでMR100実現するのに重宝してるわ。
他のクラスにも使いまわし利くしな

971 名無しさんが接続しました :2011/07/27(水) 13:22:47 ID:oWuLeed6
>>964

>>970でいたよ?

これでいいかな?


>>967
料理あるし余裕。

972 名無しさんが接続しました :2011/07/27(水) 14:01:48 ID:eIU29D06
>>971
は?バカなの?しねよ

973 名無しさんが接続しました :2011/07/27(水) 14:23:11 ID:Ngi8lthA
つーかゴミレベルこそシルマン有用だろ。
マナマントはlv45制限あるんだから。

974 名無しさんが接続しました :2011/07/27(水) 14:28:59 ID:oWuLeed6
>>972
その無意味な言葉でスレを埋めるのが意味不明。
>>eIU29D06は以降放置。

で、>>956の本題
シルバーマント1択の人の方が少ないが正しいってとこ。

975 名無しさんが接続しました :2011/07/27(水) 14:35:28 ID:ClWw9Ido
使えないってことはないが必要でもない、
あくまで選択肢のひとつってポジションだな、COSは
MPR1落とすだけでMR15稼げると考えればトップクラスに有用なMR装備だとは思う
もっともそれだけじゃMR足りないぜってんなら
新生リング/ホルス→ROMP:MR+8or10、MPR-1、重量軽減-orINT-1・SP-2
属性G/ビショG→聖騎士G:MR+10、MPR-1、STR-1orAC-
ククルマスク→HOMR:約MR+6、MPR-2
COS→COMR/外套:約MR+10、MPR-4
ナッツ餅/ドレイク焼き→手羽先:MR+15、MPR-3orMPR-2・SP-2
MR足りるまでどれかを選んでやっていくことになるわけだが
「COS→COMR/外套」を選ぶのなら結局COSいらねえってことになるな

976 名無しさんが接続しました :2011/07/27(水) 14:52:41 ID:eIU29D06
>>973
そこまでゴミなら、属性マントか、パッケージマントでいいだろ
ゴミのレベリングにMR必要ってどこだよ

977 名無しさんが接続しました :2011/07/27(水) 15:00:14 ID:Ngi8lthA
>>956を受けてマナマントとシルバーマントの話してるのに
なんで属性マントだのが出てくるんだ。バカじゃねえのか

978 名無しさんが接続しました :2011/07/27(水) 15:03:59 ID:0eM/wPxM
>>977
マナマント+外套orCOMRでいいからシルマンいらないかもって話だろ
バカじゃねえのか

979 名無しさんが接続しました :2011/07/27(水) 15:04:33 ID:eIU29D06
>>977
バカはお前
何言われてるのかも理解出来ないだろ

980 名無しさんが接続しました :2011/07/27(水) 15:15:58 ID:oWuLeed6
で、
>>956の前があんの?

981 名無しさんが接続しました :2011/07/27(水) 15:18:43 ID:kAH5a3Do
リゲ鯖だけど、シルマンの売り急ぎが増えている。
どうやらコオリの国のイベント後半で、前回のコオリ・ホノオのマントみたいに
イベ期間限定強化可能の武器・防具が出るらしいとの噂で
シルマン売ったアデナで強化スク買いこんでいる。
これでイベ限定武器・防具出なかったら、プギャーだな
現在12m前後で売り出ているっす

982 名無しさんが接続しました :2011/07/27(水) 15:22:53 ID:oWuLeed6
>>980
言葉足りなかった。俺バカだから>>956の前が分からないや。
>>978はどこからCOMRとか話でてきたの?

>>981
そういうのはアイテム操作スレでいいとおもうよ。

983 名無しさんが接続しました :2011/07/27(水) 15:30:38 ID:Gf5BAp4s
>>981
シルマン安く買えるといいね^^
sc買うなら何売って金作ろうが一緒だろ、バカも休み休み言ってくれよ

984 名無しさんが接続しました :2011/07/27(水) 15:40:45 ID:0eM/wPxM
>>982
>>975に書かれてるが・・・他人のレス読まない人なの?

985 名無しさんが接続しました :2011/07/27(水) 15:55:03 ID:oWuLeed6
>>984
いや、読んでるけど?
それにレスすると発散するし、荒れる。

>>975は大変だったとおもう。裏づけご苦労様。

986 名無しさんが接続しました :2011/07/27(水) 16:10:49 ID:0eM/wPxM
>いや、読んでるけど?
読んでるのに
>どこからCOMRとか話でてきたの?
この書き込みなの?

987 名無しさんが接続しました :2011/07/27(水) 16:28:43 ID:oWuLeed6
>>977
>>956を受けてマナマントとシルバーマントの話してるのに

で、>>978(0eM/wPxM)のレスは>>977にしてるよね?
>>975に触れた書き込みを全くしてない。

とりあえず、レスにレスつけるのやめたほうがいいとおもう。
俺もだけど。
間違ってるならあれだけどね・・。

988 名無しさんが接続しました :2011/07/27(水) 16:31:04 ID:4zyLNwHw
>>987
結局どう言う事か分かり辛い・・・

989 名無しさんが接続しました :2011/07/27(水) 16:37:32 ID:JY9pYEmc
本当にWIZにシルマン不要と皆思ってるなら売れないし、誰も使わない
必要と思う人がいるなら買えばいいじゃないか!

皆シルマン不要派の人は持ってないし買う予定ないんだろ?
それなのに安くなって欲しいのか?

最近高額品が減ってきてレア狙いの楽しみも減ってきた
だからこれ以上レアの価値が下がると困るからシルマン推奨するぞ!

990 名無しさんが接続しました :2011/07/27(水) 16:38:33 ID:0eM/wPxM
>>987
>>>956を受けてマナマントとシルバーマントの話してるのに
マナマントとシルバーマントの話?
>>956に書かれているのはマナマントとシルバーマント両方を持つべきかどうかの話だよ
そしてCOMRが出てくるのは当然
マナマント+外套orCOMRでいいからシルマンいらないかもって話だよ

読んでる読んでるって、他人が何言ってるのか理解できてないでしょ

991 名無しさんが接続しました :2011/07/27(水) 16:44:27 ID:MXH28/ac
対人するならCOSは有用、しないならただの繋ぎ装備、MMは必須、COMR外套はどうでもいい
さあ埋めていこうか

992 名無しさんが接続しました :2011/07/27(水) 16:46:21 ID:4zyLNwHw
>>988です。

>>990さん
私は一見です。ごめんなさいね。

993 名無しさんが接続しました :2011/07/27(水) 16:54:46 ID:0eM/wPxM
>>992
ん?なぜ謝るの?

994 名無しさんが接続しました :2011/07/27(水) 17:01:44 ID:oWuLeed6
>>990
当然?>>956の中にCOMRの文字は一つもないのに当然ってなに?
主が知りたいのはこれだけ。
>>シルバーマント1択の人の方が多いのかな?

これでも分からないならもういいや。疲れたし。

>>991
さぁ埋めていこう。そしてCOMR外套どうでもいいということはないw

995 名無しさんが接続しました :2011/07/27(水) 17:06:31 ID:0eM/wPxM
>>994
その当然は、当然「マナマント+外套orCOMRでいいからシルマンいらないかもって話」
にかかるんだけど・・・

>主が知りたいのはこれだけ。
>>シルバーマント1択の人の方が多いのかな?
>>956の最初の行に何て書いてある?
オレには「マナマントとシルバーマント両方持ってるべき装備ですか?」
って書いてあるように見えるんだけどなぁ

相手のレスを読まず、相手が何を言ってるのかを理解せずにレスするから
こんなバカみたいなことになってるんだよ

自覚ないだろうけどね

996 名無しさんが接続しました :2011/07/27(水) 17:10:45 ID:oWuLeed6
あぁ、主のこっちも忘れてた。

>>マナマントとシルバーマント両方持ってるべき装備ですか?
別に両方持ってるべき装備ではないよー。

997 名無しさんが接続しました :2011/07/27(水) 17:18:11 ID:eIU29D06
シルマン買うならホルス買えよ雑魚ども

998 名無しさんが接続しました :2011/07/27(水) 17:20:10 ID:oWuLeed6
>>956
主のLv/ステ/必要場所等によって変わるから、今までの流れで納得してくれたらいいや。

次スレよろ〜

999 名無しさんが接続しました :2011/07/27(水) 17:21:23 ID:0eM/wPxM
ね、>>990にもわざわざ書いたのに
>忘れてた

他人のレス読まないバカが書き込むと無駄にスレ消費するって良い見本だったね

そりゃ恥ずかしいから埋めたくもなるわな

1000 名無しさんが接続しました :2011/07/27(水) 17:25:30 ID:Ngi8lthA
じゃあ聞くが、>>977>>976に言ったのに、なんで>>978が割って入ってくるんだ。
俺は>>975の話なんかまるっきりしてねーぞ




Concerto for Guitar & Jazz Orchestra / Sony



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