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ダークエルフを語るスレ48

1 名無しさんが接続しました :2011/05/28(土) 04:08:19 ID:WaDM/s.2
Eternal Life Episode1現在 >>2
初期ボーナス一覧 >>3
ステの各ポイント毎の合計ボーナス一覧 >>4
CON 初期ボーナス込みの高LVでの最大HP期待値 >>5
【MPR について】 >>6
BC・DnC・MEC・BDB・DnDB・TODBの武器ダメージ比較 >>7
銀武器の強化数、エンチャ毎の期待値 >>8

前スレ
ダークエルフを語るスレ47
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1300186492/

2 名無しさんが接続しました :2011/05/28(土) 04:09:13 ID:WaDM/s.2
DEの隠れた性能(Eternal Life Episode1現在)
【ブレードのWhit】 25%
 効果:武器ダメ(DAI分含む)+武器エンチャのダメ+銀ダメが2倍(属性ダメは2倍にならない)
【爪のクリティカル】 33%
 効果:武器の最大ダメージを与える(銀ダメは最大値にならない)
【BS発動率】 33%
 効果:最終ダメージが1.5倍
【DBの発動率】 33%
 効果:爪とブレードのみ武器ダメ(DAI分含む)+武器エンチャ(属性ダメ含む)のダメ+銀ダメが2倍
【UDの回避率】 20%(UD回避判定→AC回避判定)

3 名無しさんが接続しました :2011/05/28(土) 04:10:35 ID:WaDM/s.2
初期ボーナス一覧
┌──┬─────┬─────┬─────┬─────┬─────┐
│初期│STR12    .│DEX15    .│CON8  ......│WIS10    ..│INT11    ...│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+1  │最大積載+2│回避+2%  │最大積載+1│MR+1   ...│魔法命中+1│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+2  │近接攻撃+1│AC+1    .│最大HP+1...│最大MP+1..│消費MP-1..│
│    │       .│遠隔命中+1│       .│       .│       .│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+3  │近接命中+1│遠隔攻撃+2│HP回復+1...│MP回復+1..│魔法命中+1│
│    │       .│遠隔命中+1│       .│       .│       .│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+4  │最大積載+1│----------│最大HP+1...│MR+1   ...│消費MP-1..│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+5  │近接命中+1│----------│HP回復+1...│MR+1   ...│----------│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+6  │近接攻撃+1│----------│----------│MR+1   ...│----------│
└──┴─────┴─────┴─────┴─────┴─────┘

4 名無しさんが接続しました :2011/05/28(土) 04:11:52 ID:WaDM/s.2
ステの各ポイント毎の合計ボーナス一覧
┌──┬──────┬──┬──────┬──┬──────┬──┬──────┬──┬──────┐
│STR.│ 合計ボーナス│DEX.│合計ボーナス │CON│合計ボーナス │WIS..│合計ボーナス │INT...│合計ボーナス │
├──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┤
│13  │最大積載+2  │16  │回避+2%    │9 .. . │最大積載+1  │11  │MR+1    ... │12  │魔法命中+1  │
├──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┤
│14  │最大積載+2  │17  │回避+2%    │10  │最大積載+1  │12  │MR+1    ... │13  │魔法命中+1  │
│ .........│近接攻撃+1  │ .......│ACボーナス+1│ .......│最大HP+1  ....│ .......│最大MP+1 .....│ .......│消費MP-1 .....│
│ .......│..........      │ .......│遠隔命中+1  │ .......│..........      │ .......│..........      │ .......│............      │
├──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┤
│15  │最大積載+2  │18  │回避+2%    │11  │最大積載+1  │13  │MR+1    ... │14  │魔法命中+2  │
│ .........│近接攻撃+1  │ .......│ACボーナス+1│ .......│最大HP+1  ....│ .......│最大MP+1 .....│ .......│消費MP-1 .....│
│ .......│近接命中+1  │ .......│遠隔命中+2  │ .......│HP回復+1  ....│ .......│MP回復+1 .....│ .......│..........      │
│.. .......│..........      │ .......│遠隔攻撃+2  │ .......│..........      │ .......│..........      │ .......│............      │
├──┼──────┼──┴──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┤
│16  │最大積載+3  │.            ...│12  │最大積載+1  │14  │MR+2    ... │15  │魔法命中+2  │
│ .........│近接攻撃+1  │.            ...│ .......│最大HP+2  ....│ .......│最大MP+1 .....│ .......│消費MP-2 .....│
│ .......│近接命中+1  │.            ...│ .......│HP回復+1  ....│ .......│MP回復+1 .....│ .......│..........      │
├──┼──────┼─────────┼──┼──────┼──┼──────┼──┴──────┘
│17  │最大積載+3  │.            ...│13  │最大積載+1  │15  │MR+3    ... │
│ .........│近接攻撃+1  │.            ...│ .......│最大HP+2  ....│ .......│最大MP+1 .....│
│ .......│近接命中+2  │.            ...│ .......│HP回復+2  ....│ .......│MP回復+1 .....│
├──┼──────┼─────────┼──┴──────┼──┼──────┤
│18  │最大積載+3  │.            ...│.            ...│16  │MR+4    ... │
│ .......│近接攻撃+2  │.            ...│.            ...│ .......│最大MP+1 .....│
│ .......│近接命中+2  │.            ...│.            ...│ .......│MP回復+1 .....│
└──┴──────┴─────────┴─────────┴──┴──────┘

5 名無しさんが接続しました :2011/05/28(土) 04:12:46 ID:WaDM/s.2
CON初期ボーナス込みの高LVでの最大HP期待値
┌──┬──┬──┬──┬──┐
│CON│L50..│L60..│L70..│L80..│
│8   .│ 500.│ 600.│ .700│ .800│
│10  │ 550.│ 660.│ .770│ .880│
│12  │ 600.│ 720.│ .840│ .960│
│16  │ 650.│ 780.│ .910│1040│
│17  │ 700.│ 840.│ .980│1120│
│18  │ 750.│ 900.│1050│1200│
└──┴──┴──┴──┴──┘

6 名無しさんが接続しました :2011/05/28(土) 04:13:56 ID:WaDM/s.2
【MPRについて】
基本エンチャ(D:STR、SA、EW、MA、BS、UD)
基本(10)+D:DEX(0.5)+DB(7.5)+SF(7)+VR(3) ()内は必要MPR
※MP回復は45秒毎という前提で、320秒魔法を12回、192秒魔法を20回で計算、SFを使うときは基本からEWが外れます

常時戦闘状態が続く狩場では必要MPRは3割増、ほぼ移動のみの場合は3割減

MPR装備など
ヘルム:DHB→3、ククルマスク→2
アーマー:ALA→8、旧カボ鎧→2、アルカボ鎧→5、HPA→6
グローブ:属性グローブ→1
マント:オリムマント→2、属性マント→2、銀マント→4
リング:アビスR→1、新生R→1
アミュレット:新生アミュ(術士)→3、WISアミュ→0,WIS+1
ベルト:SSB→1、SMB→1
イヤリング:英雄イヤリング→1、象牙イヤリング→1、新生イヤリング→2

勇気・慈愛セット→2 ※リング+アミュレット
マジックドール:サキュ、エルダー(64秒毎に MPR15)→10 ※MPR+10前後に相当

魔力回復ポーション:青P→(WIS-10)、古代or神秘青P→(WIS-8) ※最低MPR+1
料理:ナッツ餅→3、スコーピオン焼き→2、ドレイク焼き→2

WIS10〜14→1   WIS15〜16→2  WIS17以上→3
ただし初期ステをWIS13以上にしている場合は
WIS10〜12→1   WIS13〜14→2  WIS15〜16→3  WIS17以上→4

7 名無しさんが接続しました :2011/05/28(土) 04:15:01 ID:WaDM/s.2
BDB・BC・DnC・MEC・BDB・DnDB・TODBの武器ダメージ比較(small/big)
※クリティカル1/3、BDB・DnDBのダブルヒット1/4、TODBのダブルヒット7/24(29.1666...%)で計算
※ 属性強化はクリティカル、ダブルヒットに無関係なので除外
※+9+EWは+6+SFと、+7+SFは+10+EWと同じ
※ 魔法はMEC・TODBともにノーモーションなので除外
┌───────────────────────────────────────┐
│.................│BC...................│DnC................│MEC ..............│BDB................│DnDB.............│TODB   .......│
│.+7+EW.│23.67/22.33│27.67/25.00│27.33/26.00│22.50/19.38│26.25/23.75│23.90/20.67...│
│.+8+EW.│24.67/23.33│28.67/26.00│28.33/27.00│23.75/20.63│27.50/25.00│25.19/21.96...│
│.+9+EW.│25.67/24.33│29.67/27.00│29.33/28.00│25.00/21.88│28.75/26.25│26.48/23.25...│
│ .+7+SF│26.67/25.33│30.67/28.00│30.33/29.00│26.25/23.13│30.00/27.50│27.77/24.54...│
│ .+8+SF│27.67/26.33│31.67/29.00│31.33/30.00│27.50/24.38│31.25/28.75│29.06/25.83...│
│ .+9+SF│28.67/27.33│32.67/30.00│32.33/31.00│28.75/25.63│32.50/30.00│30.35/27.13...│
│+10+SF│29.67/28.33│33.67/31.00│33.33/32.00│30.00/26.88│33.75/31.25│31.65/28.42...│
│+11+SF|30.67/29.33│34.67/32.00│34.33/33.00│31.25/28.13│35.00/32.50│32.94/29.71...│
└───────────────────────────────────────┘
参考:テーベチェイサーの平均ダメージ
※SP上昇の装備・アイテムは使用していないものとして計算
┌────────────────────┐
│          MR│ 0% .│ 50%│100%│. 150%│
│INT11、対PC.............│ 121│ . 91│  60│.  54 │
│INT11、対NPC ........│ 136│ 102│  68│.  61 │
│INT25、対PC.............│ 296│ 222│. 148│ 133 │
│INT25、対NPC.... ....│ 333│ 250│. 166│ 150 │
└────────────────────┘

8 名無しさんが接続しました :2011/05/28(土) 04:15:57 ID:WaDM/s.2
対アンデッドにおけるSCとSDBの武器ダメージ比較(small/big)
※クリティカル1/3、ダブルヒット1/4で計算
※ 属性強化はクリティカル、ダブルヒットに無関係なので除外
※+9+EWは+6+SFと、+7+SFは+10+EWと同じ
┌───────────────────────────┐
│    ....│N-SC   ..│N-SDB..........│B-SC.............│B-SDB..........│
│ .+6+EW.│29.50/27.50│30.63/28.75│34.00/32.00│36.25/34.38│
│ .+7+EW.│30.50/28.50│31.88/30.00│35.00/33.00│37.50/35.63│
│ .+8+EW.│31.50/29.50│33.13/31.25│36.00/34.00│38.75/36.88│
│ .+9+EW.│32.50/30.50│34.38/32.50│37.00/35.00│40.00/38.13│
│ .+7+SF │33.50/31.50│35.63/33.75│38.00/36.00│41.25/39.38│
│ .+8+SF │34.50/32.50│36.88/35.00│39.00/37.00│42.50/40.63│
│ .+9+SF │35.50/33.50│38.13/36.25│40.00/38.00│43.75/41.88│
│+10+SF │36.50/34.50│39.38/37.50│41.00/39.00│45.00/43.13│
└───────────────────────────┘

9 名無しさんが接続しました :2011/05/28(土) 04:24:19 ID:WaDM/s.2
以上テンプレ
修正はとりあえずオリムマントだけ加えといた
他あれば指摘してください。

10 名無しさんが接続しました :2011/05/28(土) 07:44:47 ID:pBblYyFY
>>9
乙です。
MPR装備だけど、そろそろAGLAも追加していいんではないかな。
まだ高額ではあるけれど、レイド回数も相当増えてるから、数はあるはず。

11 名無しさんが接続しました :2011/05/28(土) 08:12:10 ID:rxg.2uA2
>>1
新スレ立てるのいいけどさ、その時間に立てるって廃人?
スゴイlvのDEやってるんだろうね。まさかlv80未満が新ス
レ立てたりしてないだろうな。もし雑魚野郎が新スレ立てたなら、
あんたさ、責任とれよ。俺達まで雑魚だと思われるだろ。雑魚がスレ立てるの
りかいできん。別にあんたなんてどうでもいいけど、勝手に頑張ってればいいじゃない

12 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/05/28(土) 08:17:45 ID:eJsLQH1A
言葉とは裏腹に

13 名無しさんが接続しました :2011/05/28(土) 09:48:01 ID:1bgEoG9I
>>11
きもい

14 名無しさんが接続しました :2011/05/28(土) 10:34:14 ID:/qksNMtQ
>>11きもちわるい

15 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/05/28(土) 11:05:56 ID:eJsLQH1A
縱読みしてあげて下さい…

16 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/05/28(土) 11:33:06 ID:eJsLQH1A
改行不自然やし、解りやすいとおもうんやがw

17 名無しさんが接続しました :2011/05/28(土) 11:38:12 ID:XKba5w7w
>>13
>>14
ひらがなしか使ってないし、お前らないとさまだろ。

18 名無しさんが接続しました :2011/05/28(土) 12:11:06 ID:jCJh9vZI
おやおや、ないとくんにはむずかしかったかな?
BPあげるからおうちに、おかえりなさい^^

19 名無しさんが接続しました :2011/05/28(土) 13:43:03 ID:.LSpejW2
2ch見ててもいつも思うんだが立て読みになんの意味あんの
普通に読むのとたて読みの意味が遺書なら、まだすげえって思うけど
やる奴はいつも、わざわざ逆に書いてるし
全然面白くねえわ

20 名無しさんが接続しました :2011/05/28(土) 13:50:31 ID:WqgEc38g
どこを縦読み?

21 sage :2011/05/28(土) 14:09:03 ID:Tw6.1KW.
bSDBの売りが全然無くて買えなくてbSC、nSDBとかで妥協しようかと思う今日この頃
DEの銀武器で一番コスパ高いのって9nSDBであってる?

22 名無しさんが接続しました :2011/05/28(土) 14:10:02 ID:Tw6.1KW.
ネーム欄とメール欄間違えたはずかしい・・・

23 名無しさんが接続しました :2011/05/28(土) 15:05:43 ID:jCJh9vZI
コスパでいえば、+8の土3段階付きじゃないのか?

24 名無しさんが接続しました :2011/05/28(土) 15:09:28 ID:Xu4PWcTQ
>>21
コスパ気にする時にOE品とか論外だろ、なんか勘違いしてない?

ともあれ、今からnSDB買うなら属性付きのを買い叩けれる値段なら買いだと思うよ

25 名無しさんが接続しました :2011/05/28(土) 19:04:45 ID:XKba5w7w
コスパ的にはDEの武器は烈空9BCのみでOK。
アンデッドも気にせず撲殺。

26 名無しさんが接続しました :2011/05/28(土) 21:13:21 ID:n3Hn5ra6
>>21
10Mしか出せないないなら
9n-SDBでいいんじゃない?
GCとかの経験値稼ぐ武器
が欲しいでしょ?

Bマジクロ防具+7と防具+8の
アデナの差と性能の差みたな感
じで悩んでるのかな?

前に地裂9nSDBがカノにあった
けど35Mかけて地裂B-SDB買うより
手ごろだとは思ったね

質問するなら出してもいいアデナ
用途、どこで狩りをするかとか記入すると
皆につっこまれなくて済むwww

これが普通の狩り場の話だったら俺の話アフォ
言われるぜw

27 名無しさんが接続しました :2011/05/28(土) 21:53:11 ID:Tw6.1KW.
>>24
コスパって言ったのは+9TODBみたいに安価のわりに高性能な銀武器はどれかって意味です

>>26
最近やっとB-SDB買えるかな?ってくらいの金がたまったんですけど
売りが全く無いのと、B-SCかnSDBのOE品(地裂付きの)買って防具のほうにお金回してもいいかなと思いました。
予算は35Mくらい(別キャラの装備売れば45Mくらい)です
用途はGC用に考えてます。
今持ってる武器は氷河の+8TODBのみです。防具はALA+エルダー持ちのOE2週程度でLV55です

28 名無しさんが接続しました :2011/05/28(土) 22:22:47 ID:XKba5w7w
9n-SDBと7b-SDBで経験値効率的には前スレ980-982の通りで、
稼げる経験値が理想値で1.056倍になる。(GCだから基本赤字で経験着目でいいよね?)
尻鯖の話で悪いが
9n-SDB = 8〜9M
7n-SDB = 25〜26M
(属性付きは+10Mくらい)
9n-SDBで3%/h出るとして、7b-SDBで3.16%/hなので1が月に7.2%ほど差がでる。
この差に17Mの価値を感じるなら買った方がいいんじゃない?

MR100か?とか常時SFとフルエンチャ回せるMPRあるか?とか気になるけど。
俺なら9n-SDBにして差額でTIクエ用の属性BC買う。

29 名無しさんが接続しました :2011/05/28(土) 22:33:03 ID:Tw6.1KW.
>>28
レス感謝。

MR100、常時SFは可能です。
bSDB買うとすると、防具はほぼこのままでACが55程度しかないから、
nSDB買って、GC用にAC装備(兎R、影頭、影手、オリムマントのOE品)を買うのもいいかなと。

あとELFCOMBATだと8B-SC≧9nSDBだったから相場次第では銀爪もありなのかなぁと。
しかし、当方惑鯖なんですがどれも売りがなくて・・・

30 名無しさんが接続しました :2011/05/28(土) 23:54:20 ID:g7ty7wPY
惑鯖だと…それは置いといて何がしたいかと予算で決めればいいじゃない、もう大体決まってそうだけど

31 名無しさんが接続しました :2011/05/29(日) 01:42:45 ID:Vz0urEys
どうでもいいがシャドウマスクはおすすめしづらいなw
ラビットリングはあったほうが良い、将来的にWIS振ったなら常用
オリムマントも良いけどコスパとか気にするたちならポイズンサーペント作るのもおすすめ
シャドウグローブも良いんだけどPGとどっちか片方に絞って強化すればいいと思う

32 名無しさんが接続しました :2011/05/29(日) 02:50:27 ID:UsiaM8CQ
とりあえず、bSDBは諦めてnSDBかbSCにしてAC強化することにします。

>>31
MR100のときのは6HOMRと7COMRを装備してるのでMR気にしない狩場なら、シャドウマスク+オリムマント(ポイサ)でいいかと思ったんですが
頭は違うやつのほうがいいですかね?
PGだけ1OEで+5なんですが、6も7も値段が・・・



ちなみにbSCってどうなんでしょうか?
使ってる方いたら是非使用感を教えてください。今のところ9nSDBか7bSCで考えてます

33 名無しさんが接続しました :2011/05/29(日) 09:51:43 ID:CQFPBEvw
>>32
bSCのが弱くせに高くない?コスパ悪いと思うんだけど・・・
まぁGC用なら地裂がついてるやつを安く買うのが一番良い
が、丁度良くそんなに売りないでしょ?
机上でどれにしようか迷うよりも
地裂ついてて安いのあれば8nSDBでも9でもbSCでも、とにかく売ってるやつを買うほうが早い
人によっては安く売ってくれたり、高かったりで、取引の少ない相場ほど当てにならないものはない
GCなら地裂ついてる銀武器ならなんだって強い
間違っても自分でつけようとしちゃいかんしね

あとGCだと変身するやつ倒す場所ならMR装備必要になるよ
AC用に8SM買ったとしても7マジヘル買えば、ACは1の差しかないんだ
そのAC1の差に魅力を感じるならSM買えばいいけど・・・お金ないんでしょ?
MR装備の時もACあがる7マジヘル買った方がいいんじゃない?
オリムマントは良いと思うよ、なんでポイズン勧められてるかわからないけど・・・
取る手間も掛かるし、オリムのがAC良くなるしね(5毒マントと7オリムと比較で)

34 名無しさんが接続しました :2011/05/29(日) 10:22:18 ID:P6ZxSsZI
9nSDBと7bSCなら7bSCのが安いんじゃね?
9nSDBと7bSCだとダメの期待値ほぼ同じだし
まぁbSCの売りがあるかどうかは知らんが


ちなみにおれはSDB派、Whitが続いたときの殲滅の速さは結構爽快

35 名無しさんが接続しました :2011/05/29(日) 11:59:59 ID:Vz0urEys
+5毒蛇マントvs+7オリムマント
比較すると前者の利点はHPR+1、後者の利点はAC-1とMPR+2
移動:戦闘が5:5とすると
HPR+1は1時間あたりHPR+400(ジュース11本分くらいか)
AC-1はだいたい約1%の物理ダメージ軽減、1時間あたりジュース1000本使う狩場なら10本分の軽減
ここまでだとほとんどの狩場で毒蛇マントが有利
MPR+2は1時間あたりMPR+160、WIS23の青Pの効果が10分間でMPR+173.33となるので、
1時間に1個弱程度の青P節約効果
これも計算に含めるとオリムマントが有利ってとこか
MPRのことをあまり考えずにHPR+1とAC-1なら大体等価じゃねと思って毒蛇おすすめしたが
冷静に計算するとMPR+2の効果がでかいな
オリムマントにしといてくれ

36 名無しさんが接続しました :2011/05/29(日) 13:56:23 ID:Mt2o9K0k
おまえら まじめにけいさんしすぎ
びっぴのめば けいさんいらないぞ

37 名無しさんが接続しました :2011/05/29(日) 15:26:07 ID:4VLEtTmI
>>32
b-SCは比較的ダメージが安定するそこそこ強い銀武器って感じだな
ただ、b-SDBには劣る
HDで出てくる骨竜,ライカンに銀効果、サキュ,劣閣下,イフに祝福効果があるなら良武器なんだろうけど
オリムでは銀効果ないらしいし微妙だよな

38 名無しさんが接続しました :2011/05/29(日) 16:33:48 ID:W3JCCT8s
GC通うなら何よりも地烈BSDBが優先だと思う
いなかないならBSDBはいらない

39 名無しさんが接続しました :2011/05/29(日) 17:32:38 ID:zH4k4p7A
>>36でーいーに びっぴはないよ
>>35かいひりつも あがるよ (゚∀゚)!

40 名無しさんが接続しました :2011/05/29(日) 17:34:35 ID:PP8OwD1E
>>39
その突っ込みはダメだ。空気よめ

41 名無しさんが接続しました :2011/05/29(日) 19:52:21 ID:USdzJSDM
+氷河9BC買うのと+8氷河BCと+8列空BCを持ち替えするのとどちらがいいでしょう?

42 名無しさんが接続しました :2011/05/29(日) 20:23:47 ID:vPrMraRY
>>41
質問の仕方が下手すぎその質問の仕方じゃエスパーしかわからない
だが優しい俺が答えてやる

好きにしろ

43 名無しさんが接続しました :2011/05/29(日) 20:55:35 ID:VRKs10Tg
自分の行く狩場でそのどちらかが致命的に不利だったら両方持てばいいけど
基本的には+9を1本でいいよ

44 名無しさんが接続しました :2011/05/29(日) 21:20:40 ID:ZfkXyWhI
属性合ってりゃ効率は上がるけど
この属性で+9じゃなきゃ食えないっていう敵はいないだろ
フェニックスだけは烈空の場合STR低けりゃ食えないかもな
あとはファウストくらいだがこれはどうでもいい

45 名無しさんが接続しました :2011/05/30(月) 02:08:52 ID:WY054PSA
>>41両方の8にdai貼れば9が二本じゃん ん?

46 名無しさんが接続しました :2011/05/30(月) 02:38:11 ID:kZos3RBQ
+8BCの属性3段階武器2本用意するのも大変だし
値段も属性3段階+9BC1つより高くなるんじゃない?

+8じゃどうせ通過点で+9や10、テベやDnCとかに買い変えるんだし
GCみたいに、メイン狩場になる場所で地烈じゃ無きゃダメってところより

何でもOKって狩場も多いし、効き難いところも大抵、属性の+5→+3とかでしょ
だから自分の良く行く狩場にあった+9買って、また金がたまったとき欲しければ別の買えばいいじゃん

47 名無しさんが接続しました :2011/05/30(月) 09:59:19 ID:GgtrGaJk
32です。
地裂7bSCを購入することができたので、残りのお金で防具を強化していきたいと思います。
アドバイスありがとうございました。

48 名無しさんが接続しました :2011/05/30(月) 10:35:28 ID:vErn4.jg
bscは買ったら駄目だって・・・

49 名無しさんが接続しました :2011/05/30(月) 11:02:37 ID:w3L.U7Lc
いずれ売ればいいんだからダメってことはないだろう

50 名無しさんが接続しました :2011/05/30(月) 11:32:03 ID:qDMBNnDc
>>11
(  )ノ_...オエェ...

51 名無しさんが接続しました :2011/05/30(月) 11:36:25 ID:E1SrtvSY
DE魔法Lv4って結局その後どうなってます?

52 名無しさんが接続しました :2011/05/30(月) 11:40:05 ID:T1geTyws
いや駄目だろう・・・・

53 名無しさんが接続しました :2011/05/30(月) 11:55:23 ID:UH7akyQM
>>49
そうそう売れないからダメなんだよ・・・・

54 名無しさんが接続しました :2011/05/30(月) 12:06:53 ID:w3L.U7Lc
いくらで買ったかも書いてないのにダメもクソもねーだろ
20mで買ったならダメだけど
10mで買ったなら 後で売ればいいだろ
>>32さん、買えてよかったね。
いずれそれを売って7bsdbにすればいいんです

55 名無しさんが接続しました :2011/05/30(月) 12:09:30 ID:kVcZVdDY
売れても売れなくても
その武器で効率のいい狩りができるんなら問題ない

いつまでも買いあぐねて時間だけが経過していくのが一番よくない
粗悪品で我慢してショボイ狩りするのもよくない

56 名無しさんが接続しました :2011/05/30(月) 15:23:37 ID:kZos3RBQ
地烈付ならbSCでもアデナで買えたならいいと思うよ。

自力で属性スク張るならbSDB以外は薦めないけどね

57 名無しさんが接続しました :2011/05/30(月) 16:06:46 ID:yTGaaDa6
てか>>27にToDBしか持ってないって書いてあるし、ちょっと変わってるとは思うけど
オリムHD用に使えると考えたらいいんじゃないかな?

58 名無しさんが接続しました :2011/05/30(月) 19:03:10 ID:LOsFw9ug
>>51いつの間にか無いことになってるね。。。

59 名無しさんが接続しました :2011/06/03(金) 22:02:03 ID:ThUVkrQ.
今回のイベの袋からB-SDB出るみたいだね〜
誰かもう出た?

60 名無しさんが接続しました :2011/06/03(金) 22:03:39 ID:.NlH1YqY
どっちでもいいから
お前らはさっさと地裂にして市場に流すんだ

61 名無しさんが接続しました :2011/06/03(金) 23:15:15 ID:2YGU466o
B-ブロンズクロウ

62 名無しさんが接続しました :2011/06/04(土) 02:37:35 ID:KQbocDE6
アドバイス!くだち
武器 BC+6
ヘルム:DHB+4
アーマー:DR+6
グローブ:火グローブ+4
マント:水マント+4
リング:アビスR*2
アミュレット:STRアミュ
ベルト:SSB
イヤリング:象牙
Tシャツ+4
ダークブーツ+6
所持金1.6M
ペットとかドールは無いです

武器か防具のOEか、、新影用に銀武器か!今Lv47でDECしてます。

63 名無しさんが接続しました :2011/06/04(土) 02:46:32 ID:KQbocDE6
えとお金より経験値なんですが、赤字狩場は資産的に無理。
あり穴はもう飽きたよ・・DECもあれだけど。

64 名無しさんが接続しました :2011/06/04(土) 02:50:42 ID:LU1/eEko
ステは?
それによって若干アドバイスが変わる

65 名無しさんが接続しました :2011/06/04(土) 02:52:15 ID:gPHJcyAA
贅沢言える程まともな装備じゃないからもっと頑張れ
傲慢イベントでアデナ稼ぎでもしたら

66 名無しさんが接続しました :2011/06/04(土) 03:39:19 ID:KQbocDE6
ステ
STR18
DEXに+1
残りCONです

67 名無しさんが接続しました :2011/06/04(土) 07:41:02 ID:Zzc02qcc
アドバイスも何もドールもALAもないならWIS型にしろってテンプレに書いてあるだろ

68 名無しさんが接続しました :2011/06/04(土) 08:05:55 ID:Yu2jFWNs
そのステとその装備じゃ傲慢行っても大して儲からないでしょ
とりあえず意味不なステは置いといた上でアドバイスは・・・
シャドウブーツ装備すれば多少POT消費軽減する。
銀武器買って新影行って52を優先するか・・・
装備を幾分マシな物(ALA他AC装備)になるまでEC2F、ドワ村、UBで稼ぐのどっちかだな
アデナ稼ぎは経験値稼ぎより地味なのでその苦行に耐えれるならアデナ稼ぐほうがいいと思う。

69 名無しさんが接続しました :2011/06/04(土) 08:13:25 ID:4MPTJIYo
どうしても経験値稼ぎたいってならUBでてPOT代稼いで新影っていう両立が楽じゃないかな〜
とりあえずUB出れば飽きたとしても入っちゃたらクリアまでいるしかないから稼ぎやすい
とは言え、今イベントでもしかしたらUB人口へっててクリアできてない可能性もあるかも

ただ周りから言われてるようにALAもドールもなしでWIS型じゃないのはきつすぎるから
とにかく金策してALAだけでも買わないと話にならん

70 名無しさんが接続しました :2011/06/04(土) 08:48:14 ID:Dbi6DP.U
ALA買うアデナ貯めるかWIS型で作り直すかの2択
アデナは↑でも色々あるようにUB EC2fでパルーム袋作成 ドワ村卵明けダッシュ

71 名無しさんが接続しました :2011/06/04(土) 12:19:52 ID:jo6x9Qw6
あれ、、ここのテンプレにお勧めステの箇所無い・・よ?
そのままDECで52目指したらいいよ。
強化はTシャツ>靴>手>マント>鎧をALA>頭をククル>武器OE>MDサキュの順で。

新影はまぁその武器のまま気分転換に行くくらいでOK

72 名無しさんが接続しました :2011/06/04(土) 13:55:26 ID:Yu2jFWNs
そういやずいぶん前のスレからお奨めステのテンプレってなくなったな

装備でMPR18確保できるならSTR18CON12
確保できないならSTR14WIS18
DB使用時のSTR14型の攻撃力はDB使わないSTR18型の攻撃力のおよそ1.1倍。

73 名無しさんが接続しました :2011/06/04(土) 19:37:51 ID:FlmI9sB.
他の人も言っているように、まずはALAを目指した方がいい。銀武器はヘタにSCやn-SBD買うより貯金。
その資産で持ってる装備をOEするのだけは絶対にしてはいけない。OEに適した装備も無いみたいだし。

74 名無しさんが接続しました :2011/06/04(土) 20:04:36 ID:O48W5UYI
マリス爪が空気なのが悲しい。
狩りオンリーだがコスパはDnCより断然いいと思うんだけどなぁ。

75 名無しさんが接続しました :2011/06/04(土) 20:57:05 ID:ereIc31M
そもそも売りがなさすぎる

76 名無しさんが接続しました :2011/06/04(土) 22:12:00 ID:QtBxqeFY
>>72
>DB使用時のSTR14型の攻撃力はDB使わないSTR18型の攻撃力のおよそ1.1倍。

これはおかしい。DBは武器の攻撃力が高いほど効果が高くなるし逆もそう。
武器の性能によって攻撃力の増加量が変わってくるので一律に○倍とかは言えない。
両方DBかけた状態で比べるなら意味があるが。

77 名無しさんが接続しました :2011/06/04(土) 22:14:06 ID:ereIc31M
一律に言えないから「およそ」なんじゃねえの?

78 名無しさんが接続しました :2011/06/05(日) 00:04:28 ID:GkESTp0A
マリス爪って+1から蒸発の危険だけど、テンプレにある+7の欄で+1って事かな?

79 名無しさんが接続しました :2011/06/05(日) 01:15:02 ID:OZJVgp/g
>>78
7は7だと思うぞ

80 名無しさんが接続しました :2011/06/05(日) 01:25:50 ID:QmvyNX4g
どんだけひねくれてるんだよ

81 名無しさんが接続しました :2011/06/05(日) 12:59:15 ID:kai7eq4w
細々と単騎メインで始めたDE(現在LV51)ですが、
ここからどううやって向上させて行けばいいのかアドバイス下さい。

武器 /+9アニ爪
   /+6b-SC
ヘルム/+5DHB
/+8黒猫帽子
/+6マジヘル
アーマー/ALA
グローブ/+6土グローブ
マント/+6ダークマント
/+6マジクロ
リング/アビス×2
/5%×2
アミュレット/骨アミュ
ベルト/ダークベルト
イヤリング/修理されたイアリング
Tシャツ/+5HP+100T-s
ブーツ/シャドウブーツ+6
/+4聖戦士靴
人形/エルダー

ステ振り
Str18/Con12

どうも新影や影中で黙々作業狩りが辛くて、主にDECと火山を狩場にしています。

82 名無しさんが接続しました :2011/06/05(日) 13:07:04 ID:NSybDmHY
意味が分からん

DECなんて新影以上に作業だろw

83 名無しさんが接続しました :2011/06/05(日) 13:16:54 ID:w6kLVSF6
それはお前が馬鹿だからだ。
アドバイスだけしとけ

84 名無しさんが接続しました :2011/06/05(日) 13:18:01 ID:5G5sN6XQ
(npvp)lv52の
strとdex全振りの残りwisにふってるんですが
防具
頭 6マジヘル
体 mr-ts
ALA
  竜牙ベルト
  7マジクロ
手 5PG
足 5聖戦士
首 str
耳 双子


これ全部でMRが96%なんですが
リングフリーにするにはなにを買っていけばいいのか
教えてください。
予算は30mぐらいあります。

今の所は7マジヘルぐらいしかおもいつかないんで
よかったらいっぱい助言ください。

85 名無しさんが接続しました :2011/06/05(日) 13:22:00 ID:w6kLVSF6
7comr→7外套
strアミュ→新生アミュ

86 名無しさんが接続しました :2011/06/05(日) 13:23:07 ID:NSybDmHY
ヘリオチャーム,MR+5%
新生アミュ,MR+2%
7ホノオマントor7コオリマント,(7bCOMRと比べ)MR+2%

この辺りから選べばいいと思うよ

87 名無しさんが接続しました :2011/06/05(日) 13:23:58 ID:OZJVgp/g
>>84
ヘリオがあるとは思うが
そもそもなんのためにリングフリーにしたいんだ?
そのレベルでリングフリーにしたところで、属性リングつけてまで行くような狩場なんてまだまだ早いだろ
どうしてもリングフリーにしたいところは手羽先使えばいいし
そうじゃないならMR100前提のACが欲しくなると思うけどな

強い人(高レベル)→リングフリーかもしれないけど
リングフリーにしたからって強くなるわけじゃないよ

88 名無しさんが接続しました :2011/06/05(日) 13:32:39 ID:41Uki91.
>>81猫なんかあるのになんでアニ爪使ってるの?
早く属性三段階9BCとSDB買いなされ

89 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/05(日) 13:32:56 ID:G5Kamg4A
手羽先よりも幻想目肉
それがジャスティス

90 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/05(日) 13:33:45 ID:G5Kamg4A
リングフリー目指すのが基本だろ

91 名無しさんが接続しました :2011/06/05(日) 13:41:02 ID:rWakPVZk
>>88
運よく猫OE成功した新参かもしれんがな。
>>84
RM使うって手もあるぞ。
ロウソク使ってwis18にしとけばDS作るにしてもMRにしても効果大。
言い方悪いかもしれんが、lv52程度のステ振りだと火力の変化はたかがしれてるからな。

92 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/05(日) 15:51:58 ID:G5Kamg4A
多少引退前に資産があったんじゃない?
新変身で不穏な流れだがDKsc使わないなら猫優先させたのはありなんじゃ

93 名無しさんが接続しました :2011/06/05(日) 21:35:21 ID:5G5sN6XQ
>>84です
みなさんありがとうございます。

今はリングフリーを目指してるので
ヘリオを買ってみようかと思います。

94 名無しさんが接続しました :2011/06/05(日) 21:51:23 ID:GhZQcm5g
ちょいと質問。
今DE始めてるんだけど、闇水晶自力で掘り出そうと思うんだがやっぱDECかな?

95 名無しさんが接続しました :2011/06/05(日) 21:56:09 ID:RahGn.tc
悪い事は言わない、市場で買った方がいい。
DECではシャドウアーマー位だったし、それでも中々入手出来ない。
前に同じ様に自分で探したけど、結局市場で買った俺がソースって事で。

96 名無しさんが接続しました :2011/06/05(日) 22:04:06 ID:NSybDmHY
>>94
全部集めようと思ったらDECだけで52+になりそうなくらい出ないぞ

97 名無しさんが接続しました :2011/06/05(日) 23:02:49 ID:3/KwiEUY
>>94
サイレントケイブ
21~24F
11~14F
DVC4~6F

98 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/06(月) 01:21:16 ID:fZ0McOjQ
猫はいいと思うがそのままで52にすればいい
武器がお粗末だからなんとかしてあとはMR装備揃えろ

99 名無しさんが接続しました :2011/06/06(月) 05:36:22 ID:ucBOvfzg
>>81
属性3段9BC、竜牙ベルト、ROMP、兎R、オリムマント、新生アミュHPR、新生耳(or双子耳)
ぱっと思いついたのでこれくらいかな・・・
ちょっとお金貯めるのが大変だけど属性3段9BCが優先度高いと思う。

100 名無しさんが接続しました :2011/06/06(月) 15:48:14 ID:9DhzojI2
アル鯖の英雄スターリーフさんがbSCとbSDBの狩り効率は強化数同じならほぼ同じ
と言ってるんですが嘘ですよね?

101 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/06(月) 15:54:29 ID:fZ0McOjQ
対アンデッド以外なら同じかもなwww

102 名無しさんが接続しました :2011/06/06(月) 16:29:43 ID:ENak6tGA
ひさびさに全チャでびゅーしました見たなぁ。
なんかまだ新人居てほっこり。

103 名無しさんが接続しました :2011/06/06(月) 17:04:22 ID:ucBOvfzg
>>100
両方+7だとしたらDBまでのエンチャで1発あたりの期待値が約+4、SFまでかけて約+5違うので
普通に狩りしてたら体感できるほど変わってくると思いますよ。

アル鯖のその人にとってはほぼ同じの「ほぼ」の範囲内に入ってるのではないでしょうか

104 名無しさんが接続しました :2011/06/06(月) 17:13:47 ID:D8vgyC2o
>>100
+7のEW同士の比較なんじゃね?それなら火力差も少ないからな
8BCと9BCではっきり分かるほど差がでるか?ってのといっしょじゃね?
俺9BCからDnCに変えたとき敵倒すの早くなったなと思ったけど、経験値効率の数値は目に見えるほどの差は無かったしな

まあ考えたら最果て墓標とかみたいに常にBOXならともかく
次の敵探す時間は武器が変わっても変身が変わらない限り一緒だしな

ただ+9+SF同士の比較だと経験値効率は大差なくても倒すの早くなったりBOX減ったりで
POTの消費は結構変わりそう

105 名無しさんが接続しました :2011/06/06(月) 17:39:36 ID:jrkkuyQw
まぁぶっちゃけ+5ダメージ差でも処理効率が変わるほど敵が湧く狩場はねえな
ネカフェマップだけだわw

106 名無しさんが接続しました :2011/06/06(月) 17:51:02 ID:fyrZ2N6M
まあ昔よりは差が減ったのは確か
属性が追加されたからな

4000→5000なのと
6000→7000じゃ同じ1000の違いでも率が違う

で数字が高ければ高いほど差を体感出来るのはBOSSだけ

107 名無しさんが接続しました :2011/06/06(月) 18:30:33 ID:aT1foOSM
まあそれでB-SCでいいですってことになるならば
+7BCも+7DnCも狩り効率はほぼ同じなんで+7BCでいいですってことにも
ACが1や2変わろうと狩り効率はほぼ同じなんで+1OE防具でいいですってことにもなる
強くなることは確かなんだから出来ることならばB-SDBにするべきなのも確かだぜ

とはいえまあB-SDBはB-SCの完全上位互換ってわけじゃあないから、
B-SCの非損傷・バラつき低減・HD&オリムでも実用性有りってメリットを重視するなら、B-SCもあり・・・
なのかもしれないな
俺は単純により攻撃力の高いB-SDBを使うが

108 名無しさんが接続しました :2011/06/06(月) 19:00:13 ID:d4uiPlEM
オリムは見た目アンデッドなだけで全て銀祝福効果ないでしょ

109 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/06(月) 20:01:53 ID:fZ0McOjQ
>>108

オリムは知らねぇけど、HDだと銀効果あるよ
ほとんどTUで処理されるから銀武器なんて使わんけどw

あとはGCの変身前の敵に強い…ってことぐらいしかbSCのメリット見つからねぇw
まぁ安いってのもメリットか

110 名無しさんが接続しました :2011/06/06(月) 21:54:21 ID:R.86exgM
>>95
>>96
>>97
ありがとう。
やっぱり出ないよね。昔みたいにマイティ1Mしないみたいだから買います。

111 名無しさんが接続しました :2011/06/07(火) 02:06:54 ID:2dI/94fc
>>107
防具は・・・

112 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/07(火) 02:33:51 ID:Z4S1PCk.
8でぃえぬしーほしい誰か作って

113 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/07(火) 10:09:03 ID:Z4S1PCk.
地裂7or8bsdb使ってる人に質問。GC2Fゾンビ場で1.5hあたり何%出る?

自分は地裂8nsdbで大体、5.5〜6%くらいです。49換算でです。
LV70、str32、sf以外のフルエンチャ、課金は40%紋様のみです。

114 名無しさんが接続しました :2011/06/07(火) 10:54:07 ID:htMtqlwc
あそこは自分の装備より
そこに何人いるかが重要
その設定無しに効率語るとか不可能

115 名無しさんが接続しました :2011/06/07(火) 11:02:28 ID:9XZBMW.Y
混んだ時間にしかINできない人には全く意味の無いデータだね

116 113@携帯 :2011/06/07(火) 11:29:32 ID:Z4S1PCk.
あ、そうですよね…
In時間がpm9〜12時半の間なので、GCはその間に行く感じで、大体自分含めて4〜5人はぐるぐるしてる状態ですね。んで、たまに急に人が居なくなって入れ食い状態が数分、また4〜5人が〜みたいなとこです。それで5.5前後出ます。6%は土曜午前とかの休日ですね。なんのデータにもなってなくて申し訳ない

117 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/07(火) 13:10:37 ID:Z4S1PCk.
>>116
65DE
地烈7bSDB
STR32
SF無し自己エンチャのみ
40%紋様
最高で6.5%でした
混みすぎだと5%ちょい

ちなみにジュースどれ位使いますか?
自分は1500個位です
ACは70です

118 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/07(火) 14:01:34 ID:Z4S1PCk.
おお、6.5%はすごいですね!
書き方がおかしかったけど、フルエンチャ=自己エンチャです^^;
potは、ジュース400持って行って、一回補給に帰って時間切れまで籠もってるので、750個くらいかな?
ACは同じくらい(燃やしぐせのせいで防具はしょぼ)で、常時幻想サラダ。
1500個は使わないと思うけど…幻想使ってる?

119 名無しさんが接続しました :2011/06/07(火) 15:57:22 ID:Kwgo3wGc
横から質問失礼。
lv32 STR振りDEだけれども、現在+6TODBと+7火のBCもってる。
勘違いかもしれないけど、+6TODBの方が体感的にいい感じがする。
でも熟練者からしたら+7BCの方がいいのかな?
DE初心者過ぎて全然わからない。アドバイスください。

120 名無しさんが接続しました :2011/06/07(火) 16:25:27 ID:8FoQQX0M
どっちだってそんなに変わんねぇ
たかがレベル32で火力なんか気にしないでレベル上げろ
+10DnC装備レベル32は+7BC装備のレベル52から見たらカスだし
+10DnC装備のレベル52でも+7BCもったレベル65からみりゃカスだ

121 名無しさんが接続しました :2011/06/07(火) 16:35:48 ID:JcADdZ7o
10DnCを持ってるDEを馬鹿にできる7BC持ちなんていねえよw

122 名無しさんが接続しました :2011/06/07(火) 16:53:55 ID:Kwgo3wGc
>>120
ごめん、なんか君の喩え変だよ。

123 名無しさんが接続しました :2011/06/07(火) 17:32:19 ID:Z5V9lG3M
Lv65にもなって7BCしか持ってないような奴は根本的にDE向いてないだろうなw

124 名無しさんが接続しました :2011/06/07(火) 18:04:38 ID:a5hoi9ag
上でちらっと挙がってるけど
GCでジュース750、ましてや1500て多すぎやしないか?
2Fゾンビ場て一番消耗少ないのに・・・
AC/HPR装備幻想あんかけで1.5h、リアル明け方と仮定しても500個使うかどうか
スペック、効率は似たようなもんなのに

125 名無しさんが接続しました :2011/06/07(火) 18:08:01 ID:a5hoi9ag
煽ってるんじゃなくてどこか改善した方がいいんじゃって意味ね、念のため

126 名無しさんが接続しました :2011/06/07(火) 20:14:58 ID:kfN3PTM.
>>124
敵集めてBOXされながら時間当たりの処理数稼ぐ迷惑な奴がいるから
たぶんそれじゃね?

127 ju8gr*/89+8* :2011/06/07(火) 20:25:30 ID:gAE91o1.
0p

128 名無しさんが接続しました :2011/06/07(火) 20:26:35 ID:Gc3XLNBk
54DE
地烈9N-SDB
STR24+2
SF無し自己エンチャのみ
20%紋様
52DK変身
DB速度96
平均で3.7%でした
(+20%で4.44%)
スレイブ変身A(占い)
DB速度108
平均で5.5%でした
(+20%で6.6%)
※スレイブ変身は1時間で切れるので
 残りの30分は仮想です。)
攻撃速度がここまで影響してるとは思いませんでした。
Lv55になる意味は大きいですね〜
ドッペ変身の攻撃速度120は素敵すぎですね〜

129 名無しさんが接続しました :2011/06/07(火) 21:05:17 ID:.EboSkgI
>>128
それ火力増だけじゃない
52とスレイブで火力1:1.05 移動1:1.5
むしろ歩行90-135?の分が影響大きい

火力「だけ」なら場所によるけどPOT狩りのほぼ半分の
「殴ってる時間」は短縮できるだけ
残りの半分の移動してる時間の効率化がでかい

素敵なのは虎とスレイブと猫の移動
ついでに上がる火力、許容範囲内の低下のバランス

130 名無しさんが接続しました :2011/06/07(火) 21:23:49 ID:Gc3XLNBk
>>128です。
すみませんスレイブB変身でした、移動速度90だと思います。
Aには1回しかあたった事ないので(移動速度135?)
時間帯は夜9時〜12時あたりで4〜5人いる状態です。
周りの方がランテレしているので、あえて歩いて探索してます。
体感で申し訳ないのですがGCにかぎっては移動速度の差は
そこまで感じておりません。
新影などは移動速度の差はあからさまに感じました。
その時はバフォ変身だったのですが、猫に変身できたらすごい
効果が期待できると思います。

131 名無しさんが接続しました :2011/06/07(火) 22:15:40 ID:SC9n.j3.
対人でもDE使えるためにイーレスを反射する魔法こないかな
あとはABを元の仕様に戻してくれ
それでやっとナイトと同等だろう

132 名無しさんが接続しました :2011/06/07(火) 22:27:22 ID:KgXgbkN2
>>130
GCでも移動速度の差を感じないことは難しいなぁ・・・
画面に敵がいないって時点で索敵時間が存在するってことだし
画面の端に敵が居ても、敵の足遅いし、こちらから近づくのに足速いほうが攻撃も早くできる
画面沸きもしないんだから、どうしたって移動する必要があるでしょ

ま〜FIやテーベとか、さらに索敵時間の長い場所と比べると少ないかもしれないけど全然違うよ

そもそも移動速度90のなら別だけどさ・・・
火力だけで考えるなら、火力比以上に経験効率が上がるわけはないんだよ

133 名無しさんが接続しました :2011/06/08(水) 02:21:21 ID:xfjhoZkc
最近復帰したてであまりGCに詳しくないんだけど1.5hで紋様2あり6%って2Fゾンビ場って美味しく無くね?
Lv52紋様1でも1F走り回ってれば1.5hで最低でも6%↑出るんだが
なんか2Fゾンビ場ってよく聞くけど何が良いんだろう?
あと、俺を初心者と勘違いしてるのかやたら色々教えてくれようとしてくれるクラン員が居るんだが、やれ壁を使ってBOX避けろだの一匹ずつ変身させろだのズレた事言いやがる
壁使ったら折角の敵が他に流れて勿体無いし、一々一匹ずつ変身させてたら変身の1秒が勿体無いじゃんね

134 名無しさんが接続しました :2011/06/08(水) 03:47:50 ID:tqMl1/7A
2F全然おいしくないから来なくていいよ
あと後半三行はDEスレ関係ないので愚痴スレへどうぞ。

135 名無しさんが接続しました :2011/06/08(水) 06:10:25 ID:YpMrkLQk
親切心を踏み躙る嫌な奴だなw
チャットで伝えれば勘違いも即解消するのに
プライドだけは高そうで面倒くさい

136 名無しさんが接続しました :2011/06/08(水) 06:48:42 ID:xrdOQtFs
耐えれるから大丈夫とでもいっておけばいいのに、
誰が見てるかもわからない(しかもスレ違い)スレに愚痴投下とか、後で問題になっても知らんぞ

137 名無しさんが接続しました :2011/06/08(水) 10:34:17 ID:FV0v7mdc
>>133
価値観が違う事を相手に伝えなきゃだめでしょ
消耗を減らす事が正義な人と
EXPをちょっとでも多く稼ぐ事が正義な人
アドバイスがかみ合うわけ無い。
どちらも間違いじゃないしね。
まぁGCではあんたみたいな人のがより効果的な狩りだと思うけど。

138 名無しさんが接続しました :2011/06/08(水) 11:18:37 ID:tqMl1/7A
>>133
ねえ今どんな気持ち?

139 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/08(水) 12:41:16 ID:hTadUB1o
>>118さんへ
ゾンビ場じゃなくて両方出る階段付近でしたh
ゾンビ場で1.5hはやったことなかった…
幻想は使ってました65DEですorz

140 名無しさんが接続しました :2011/06/08(水) 13:01:38 ID:xrdOQtFs
いつも思うんだけど65で6.5%ってことは13%あがるってこと?
64以下換算?

141 スターリーフ :2011/06/08(水) 13:58:11 ID:D9CQIxo.
いつも思うの? どう考えても13%なんて出ないのに?

142


143 名無しさんが接続しました :2011/06/08(水) 16:25:04 ID:xrdOQtFs
換算6.5%だとは思うんだけど、高レベルキャラ持ってないので(´・ω・`)

144 名無しさんが接続しました :2011/06/08(水) 19:04:32 ID:TmugikVw
なぁ・・ダークストン100個でワイズストーンが出来なかった・・
wis初期値だとこんなもん?

145 名無しさんが接続しました :2011/06/08(水) 19:18:33 ID:1iU5OToA
>>144
LVにもよるけどそんなものだろ
実際正確なのは知らないけど、DS→ブレイブの精製率ってDSの精製率の1/2
ブレイブ→ワイズはさらに1/2って聞くし

DS精製率がMAXの80%でも、DS100個からブレイブ40個→ワイズ8個だからね
これでWIS初期で精製率落ちるなら0ってのもありえるでしょ

146 名無しさんが接続しました :2011/06/08(水) 19:22:38 ID:TmugikVw
ぅぅ今やり続けて158個目で完成。まじめんどかった

147 名無しさんが接続しました :2011/06/08(水) 20:22:29 ID:JxcYM2KQ
>>131
つまりダブルブレイクをアーマーブレイクに戻して

火力が下がればナイトと同等ということだな




ちなみに今の仕様でダブルブレイクがアーマーブレイクになると火力落ちるからな

148 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/08(水) 20:39:48 ID:hTadUB1o
LV4魔法でアーマーブレイク再実装すればいい

もちろん他のDEエンチャと併用可でな

149 名無しさんが接続しました :2011/06/08(水) 20:48:02 ID:xrdOQtFs
黒くない耳長先に救済してくれ・・・

150 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/08(水) 23:37:00 ID:hTadUB1o
え、1F歩きの紋様1で6パー以上って過疎鯖だろ?

151 名無しさんが接続しました :2011/06/09(木) 00:54:44 ID:vcn7j.7E
し〜
ユニ鯖だから世界感が違うんだよ
触れないであげて

152 名無しさんが接続しました :2011/06/09(木) 00:56:41 ID:SzI8z2G6
>>143 そんなのは高Lvキャラもってなくても分かるけどな

153 名無しさんが接続しました :2011/06/09(木) 03:05:53 ID:LFE7cJjk
新影デビューしたんだけど、SDBより弓のが楽とか無いかな?
みんな途中で逃げて画面抜けて戻ってくるとか面倒なんですが、
追っかけて倒すのか一旦放置なのか新影だけ弓使うのか。

154 名無しさんが接続しました :2011/06/09(木) 03:06:57 ID:BFaggpb.
SDBで殴って倒しきれなかったの弓で倒せば?

155 名無しさんが接続しました :2011/06/09(木) 03:27:52 ID:LFE7cJjk
持ち替えしてるのか!っていうか弓買うお金無いよ・・・

156 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/09(木) 05:20:58 ID:bx61Q8Ms
SDBで殴りしかねぇだろw
追いかけるの面倒だったら、逃げた方向の反対側に自分が進もう
で、逃げた敵が画面外に行ったら逃げた先でタゲ移らない限り戻ってくるだろ

あと、どうしても弓使いたいならククルガント使うといいさ

持ち換え狩りするならシャルナ変身をお忘れなくw

157 名無しさんが接続しました :2011/06/09(木) 07:44:58 ID:AgeGfIBg
DEごときで悩むな。
所詮は狩りしかできないクラスだ。
lv上げても壁やれないからナイトの横から叩くしかない。

158 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/09(木) 07:52:41 ID:bx61Q8Ms
DEで敵が逃げるとかエンチャしてないの?

159 名無しさんが接続しました :2011/06/09(木) 08:40:53 ID:OVTYYO.k
>>157
ナイトの横で殴れば火力として貢献できるのか?
それなら狩り以外もできてるじゃねえかw

160 名無しさんが接続しました :2011/06/09(木) 11:54:26 ID:gZQamRR6
DEも影が薄くなりましたね・・・

161 名無しさんが接続しました :2011/06/09(木) 13:04:20 ID:AgeGfIBg
う〜ん・・狩り以外っていうと?対人と実験台とチャット?
あるとしたら対人だとD役くらいかな・・・前衛なんて全員ナイトでもいいくらいだし。
すぐ死んじゃうDE入れるならナイトかILのほうがいいしな〜。もはや初心者向けの安上がりクラスなんだよね。

162 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/09(木) 13:16:16 ID:bx61Q8Ms
紫汁中毒者と覚醒(笑)が沸いてるな

初心者向けの安上がりクラス?
そんだけ基本性能は優秀って事でしょw

対人大好き基地外廃人はナイトやってりゃいいよw

Drk? 無駄に金がかかるクラスでFA

163 名無しさんが接続しました :2011/06/09(木) 13:53:56 ID:5Ruw/AUs
DEより強い廃人ナイトなんてリアル終わってるようなのばっかりだから付き合いたくないしな

164 名無しさんが接続しました :2011/06/09(木) 14:13:03 ID:AgeGfIBg
対人はナイトやれっていうなら狩りと実験台とチャットしかないじゃん。
実験台とチャットを忘れるなっていいたかったの?
基本性能は優秀だね。武具も水晶もコスパいいのばっかだし、lvも上げやすい。
でもそれだけなんだよね。伸び代が無い。だから初心者向けの安上がりクラスなんだよ。
DEを金稼ぎキャラにして、他クラスを経験値重視で育てればいいんじゃないかな。そうしてる人けっこういるでしょ。

>>157を言いかえると、DEは狩りと実験台とチャットしかできないクラス。
あ・・・商店もあったな。

165 名無しさんが接続しました :2011/06/09(木) 14:19:20 ID:AgeGfIBg
>>163
相手がリアル終わってたとしても他人事なんだからどうでもよくね?
リネで知り合うとリアルでも関係もたないといけないわけじゃないでしょ。

それとも付き合うっていうのは出会い系な話ってこと?
そういうことなら、確かに避けたいね。

166 名無しさんが接続しました :2011/06/09(木) 15:42:35 ID:zg.1WtO6
リネは狩りゲー。対人は過疎ってないゲームいったら?
で、今やる意味あるクラス
DE=WIZ>>>>>その他>>>>>>>エルフw
エルフはPT需要として
「経験一切吸わないでINT25あってMP1000くらいあるNBエルフ」
が存在するなら価値あり

167 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/09(木) 16:33:09 ID:bx61Q8Ms
Deは龍狩りで光る!

168 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/09(木) 16:53:03 ID:bx61Q8Ms
狩り専上等でDEやってるのに、
毎度毎度対人云々持ち出す紫汁や覚醒は何なんだろなw

それぞれのスレに引きこもってて欲しいわw

169 名無しさんが接続しました :2011/06/09(木) 17:56:24 ID:vMBhJSDs
前のイベントでグレイブガーディアン倒せなくて紫汁さん泣いてたからな

170 名無しさんが接続しました :2011/06/09(木) 18:01:20 ID:ZpFoX/mA
なんで事実言われてファビョってんだよ
そんなん今更だろ
DEは対人はカス狩り効率は最高
だからもう少し対人でもなんとかなるUPきてください

171 名無しさんが接続しました :2011/06/09(木) 18:30:38 ID:HUA7ipLU
DEで対人したい人なんてまだいんの?対人とかどうでもいいからもっと狩りスキルくれ
そもそもリネの団子戦争のどこが楽しいのかさっぱりワカンネ、利権絡みの殺し合いならアリかな

172 名無しさんが接続しました :2011/06/09(木) 18:37:27 ID:/CWqQzB.
ちなみにDEに新魔法がくるとしたら、
狩り効率が上がる魔法と対人用に特化した魔法とどっちが欲しいよ?

173 名無しさんが接続しました :2011/06/09(木) 18:38:54 ID:Mq.IO4Xo
質問よろしいか?
+7TODB一本でやってるんだが、どの属性をつけるべき?
lvや狩り場にもよるだろうけど、これでもつけとけっていうオススメ教えてけれ。

174 名無しさんが接続しました :2011/06/09(木) 18:46:16 ID:ta.o2Xjs
狩場によるって分かってるくせに聞くなよ
聞くにしても自分のよく行く狩場羅列してけよ・・・

TODBなら風にでもしとけば?GCしか行かないとか言い出しても知らんけどな

175 名無しさんが接続しました :2011/06/09(木) 18:57:25 ID:Mq.IO4Xo
>>174
>>TODBなら風にでもしとけば
この一言で十分。ありがとう!

お礼に>>174が近日中にアカハックされることを祈ってます。

176 名無しさんが接続しました :2011/06/09(木) 18:59:57 ID:vcn7j.7E
>>172
DEに新魔法的に
魔法回避率UPする魔法が欲しいな〜
昔のように回避で強さをアピールしたい
狩りでも対人でもそこそこ出来ればいい
異常に強くする必要はない。

177 名無しさんが接続しました :2011/06/09(木) 19:12:01 ID:DKAAiqSQ
そうだなーID:AgeGfIBgがこんだけ言ってるように
狩りとチャットと実験台と商店しかできないから強化されるべきだな
何という不遇クラス!

178 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/10(金) 03:29:20 ID:bVYxLpHQ
DnCはクリティカル率高いと聞いたのですが本当ですか?

179 名無しさんが接続しました :2011/06/10(金) 03:38:38 ID:Gq1eIHME
現時点で狩りでも対人でもそこそこ出来るクラスだろ

180 名無しさんが接続しました :2011/06/10(金) 04:12:52 ID:bSzWNu9A
>>178
変わらないと思うぞ。
DnCじゃないがDnDBはBDBとダブルヒットの確率は同じってKRの記事のデータはみたことある

あとその記事にバウンスとかで損傷するとダブルヒットの確率が低下していくデータがあって
DNDBはBDBよりも損傷によるダブルヒットの確率低下の影響は少ないらしい

だからDnCのクリティカルもBCと比べて損傷で確率低下の影響が少ないことは考えられるね

181 名無しさんが接続しました :2011/06/10(金) 06:22:35 ID:EjGg2tWs
KRのデータで語ってなぜかDnDBとBDBの比較ww

182 名無しさんが接続しました :2011/06/10(金) 09:14:00 ID:vwAu6Egw
>>181
え?読解力低いと大変だろ、いろいろと。

183 名無しさんが接続しました :2011/06/10(金) 09:45:21 ID:shfU/NkI
そのことにも気づいてないから大丈夫だろ
精神障害者がいつも楽しそうなのと一緒

184 名無しさんが接続しました :2011/06/10(金) 16:27:25 ID:84FWuh76
+10BDBが安く手に入るようになったから+7DnDBってコスパ悪く感じる

185 名無しさんが接続しました :2011/06/10(金) 16:29:17 ID:Kw8KRiBk
10BDBの売りなんて見たことないがw

186 名無しさんが接続しました :2011/06/10(金) 19:19:43 ID:nq8RtY.o
>>182
ニートよりましだよww

187 名無しさんが接続しました :2011/06/11(土) 17:40:14 ID:dMePEuqg
罵りあいが始まると途端に単発君が増えるな。

188 名無しさんが接続しました :2011/06/12(日) 02:00:21 ID:algKpRTw
今回のイベントいいな。
+6BCしか無いザコだったけど、+6SDB買えたわ。これで新影いけるw
DECさようならだぜ。

189 名無しさんが接続しました :2011/06/12(日) 10:32:29 ID:dvZbiN1Y
おめでとう!がんばれ!しかしイベント中は新影行くより石集めろよっ

190 名無しさんが接続しました :2011/06/15(水) 00:41:51 ID:C.jlSnS6
今日ネカフェ行ったから最果てMAPしてきたんだけど、
水リング付けたままだったの忘れてそのままやったら
WIZ系のmobからほとんどダメ受けないんだけどwこいつらなら100匹来ても勝てるw

水リング、水マントでノーダメかなw

191 名無しさんが接続しました :2011/06/15(水) 02:03:59 ID:aq56lXYY
先生101匹湧いたらその瞬間ENDですね!

192 名無しさんが接続しました :2011/06/15(水) 13:03:10 ID:0JlA9KVg
最果て行って来た。水マント、リングでたしかにノーダメだったぞ。
MRは20弱のAC装備でw

しかし特筆すべきはそこじゃない。1時間石片800個だということだ。
気合入れてけばもうちょいいくな。

193 名無しさんが接続しました :2011/06/15(水) 13:36:20 ID:D4SzZNDA
魔法なんて食らってもたかが知れてる。
敵が多くてすぐBOXされるから、そっちの対応するべきだろ。

194 名無しさんが接続しました :2011/06/15(水) 13:48:17 ID:0JlA9KVg
そだな〜マントはまだMPR有るから連戦の助けになるけど、
水リングはアビスリングのがましな位か。

195 名無しさんが接続しました :2011/06/15(水) 14:09:23 ID:EKkRvw4Q
アビスリング装備するくらいならうさちゃんリングのがよくね?

196 名無しさんが接続しました :2011/06/15(水) 21:09:48 ID:hs9uecYs
今更ネカフェ行ってまでリネやる気しねえ・・・

197 名無しさんが接続しました :2011/06/15(水) 22:28:52 ID:/GKNxVlE
DEここのところ地味すぎ
なんかないのか?

198 名無しさんが接続しました :2011/06/15(水) 22:35:10 ID:53mAm8ug
今頃最果てで水リングの話しかいw
5年前に気づけよ
ちなみに奥でハメテ狩ればうまいのも知らんかな?w

199 名無しさんが接続しました :2011/06/15(水) 22:36:11 ID:rF5rhBtw
>>192
最果て本気課金すると石片1500個/時だな。

200 名無しさんが接続しました :2011/06/16(木) 02:49:57 ID:95r1RzXM
>>198
人が来るとタゲが変わることも知らんのか

201 名無しさんが接続しました :2011/06/16(木) 05:20:53 ID:R2A2KMvE
おはよう
>>198うまいというよりはPOTの消費が減るというのが正しいな
ハメたところでEXP効率が上がるわけじゃない
POT補充のための往復回数が減るという意味じゃわずかに効率上がるかもだが
さらされるリスクのほうが大きいだろう
>>199課金しなくても石2000/h前後出る
>>192 800ってのはさすがに狩り方が悪いのかもしれない
>>200鯖、時間帯によっては人来ないだろう、その突っ込みはおかしい

202 名無しさんが接続しました :2011/06/16(木) 16:52:19 ID:rZNVINSM
>>201
人がこないと断言出来る方がおかしいわ。

203 名無しさんが接続しました :2011/06/16(木) 18:28:38 ID:sTB4ssi2
まて、201はユニ鯖だ。あそこだけは別ゲーだからな。

204 名無しさんが接続しました :2011/06/16(木) 18:35:30 ID:yRrb9miA
>>201
俺、ドラゴンブラッドガブ飲みでやっと1700個だわ。無課金で2000とかいく気がしない。

205 名無しさんが接続しました :2011/06/16(木) 18:38:41 ID:r2SdA2qI
>>201
俺、ドラゴンブラッドガブ飲みでやっと1700個だわ。無課金で2000とかいく気がしない。

206 名無しさんが接続しました :2011/06/17(金) 02:46:04 ID:JwRbLKRg
ってかそもそも断言してないじゃん
さらされるリスクうんぬんってのも人来る可能性があるから言ってるんだろ
>>201はとんでもないバカだな

207 名無しさんが接続しました :2011/06/17(金) 02:46:59 ID:JwRbLKRg
>>202のミス

208 名無しさんが接続しました :2011/06/17(金) 12:26:59 ID:sTuRGToE
新影で
+7n-SDB と 烈空+7TODB
どっちがつおいですか?

209 名無しさんが接続しました :2011/06/17(金) 15:57:57 ID:IoTsy8oc
7nSDB

210 名無しさんが接続しました :2011/06/18(土) 01:43:35 ID:t6vbb0OI
烈空のが強くね?
テンプレの表から抜いて
23.90+烈空で+5、こっからチェイサー分+だろ?
30.63のSDBに負けるとは思えんけど。

リネージュ仕様考察
ttp://blog.livedoor.jp/ponlyne2/archives/51444844.html

211 名無しさんが接続しました :2011/06/18(土) 02:06:24 ID:vWYIvH4g
チェイサーが全部乗るならそうかもな

乗るならな

212 名無しさんが接続しました :2011/06/18(土) 02:28:05 ID:t6vbb0OI
チェイサーの発動が3.6%で新影mobMR35だから初期int11のままDEで1発120
平均4.3位のダメUP

SDBが30.63のとこ、
烈空TODBで23.9+5+4.3で33.2にならね?
オーバーキルでチェイサー分半分捨ててもまだTODBのがダメいくような。

213 名無しさんが接続しました :2011/06/18(土) 03:00:51 ID:8b3i0qMU
>>212
全てのMobにチェイサーが発動する>>212のTODBがうらやましい


elf.com.batで仮想対戦使ってみればいいよ

214 名無しさんが接続しました :2011/06/18(土) 03:14:03 ID:OgymbW/.
>>212
そう単純な計算はできないんだよ
あのテンプレは火力でDBやバニスピを使う前の武器性能

まあDBやバニスピは掛け算だから普段は気にしなくてもいいんだけど、
今回は属性無しと有の比較だから、それも考えないといけない

属性はバニスピは乗るけど、DBは影響しないし、チェイサーは別だから両方とも関係ないからね

DB、バニスピを33%とすると+7SDBは平均47.65、烈空+7テベDBは43.01+チェイサー
チェイサーが>>212のダメだと47.31でチェイサーの不安定さを考慮しても7SDBのほうが強いね

215 名無しさんが接続しました :2011/06/18(土) 03:16:57 ID:OgymbW/.
ミス
>あのテンプレは火力でDBやバニスピを使う前の武器性能

→あのテンプレはDBやバニスピを使う前の武器性能比較(武器火力+銀、bダメ+クリティカル、ダブルヒットは計算済み)

216 名無しさんが接続しました :2011/06/19(日) 21:28:21 ID:ZM2CDBkY
Drkスレ見てこいよバランカML単騎の話題おもろいぞ

217 名無しさんが接続しました :2011/06/19(日) 21:38:42 ID:yQDeOUr.
どうでもいいよ。最近頻繁に登場してるキチが騒いでるだけでしょ

218 名無しさんが接続しました :2011/06/20(月) 13:53:09 ID:pw6n5.v.
ユニ鯖でDEやろうと思ってますがレベル75+の人とかいますかね?
人が少ないって聞いてるので頑張ろうと思ってます。
有名な人とかいれば目標にするんで教えて下さい。

219 名無しさんが接続しました :2011/06/20(月) 13:59:44 ID:awC2WS66
LV70DE単騎で食えるボスってどこまで?
VPは肝使ってかろうじて勝てた、クーガは無理だったわ

220 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/20(月) 14:18:08 ID:iGnSQFWs
>>218
75+DEはUnity血盟に何人かいる
知り合いの狩りクランプリやってる人のDEも75+
他にも数人いそうだけど10人はいないと思うよ

221 名無しさんが接続しました :2011/06/20(月) 14:26:31 ID:pw6n5.v.
>>220
ありがとうございます。
結構いますね、ブログのランクが高いDEさんはそこまで高くなかったのでほとんどいないと思いました
とりあえずはその狩りクランを探して入れてもらおうと思います^^

222 名無しさんが接続しました :2011/06/20(月) 14:29:18 ID:.Y4Ji9EQ
なんでクーガー無理なの?もうちょい強くなろうな
DE ならほとんど単騎でいけるよ

223 名無しさんが接続しました :2011/06/20(月) 14:37:47 ID:r7Ml2VCQ
>>219
肝連打で食えないボスってギルタスや4龍除けばまず居ないんじゃなイカ?
そこまでして食う価値があるかどうかは別だが。
現実的にはCPやACPまでで食えるボスとしてGRとかリッチ辺りが限度じゃね?
クーガーはがんばればACPで食える。
MLやKVはACPじゃ厳しい上にそこまで美味くないのでやらない方がいい。

224 名無しさんが接続しました :2011/06/20(月) 17:14:27 ID:Fv8bq9wg
WIZでリッチ食うやつはいねえし
DEでML食うやつはいねえだろ
別に起動しろよ…

225 名無しさんが接続しました :2011/06/20(月) 17:20:04 ID:BroGBlXU
80変身来たら火力恐ろしいことになりそうなんだけど
今から新キャラ作って80にするには何年間引きこもればできるかな?

226 名無しさんが接続しました :2011/06/20(月) 17:21:51 ID:s49aL8QA
81f単騎できるのはどの水準から?

227 名無しさんが接続しました :2011/06/20(月) 17:27:15 ID:zqacPqa.
平均して1日50%だとすると50から65まで30日
70まで20日75まで40日で80まで80日
170日約半年

引きこもる前提なら50%は甘めのつもり

228 名無しさんが接続しました :2011/06/20(月) 18:37:58 ID:yM.sFpNA
>>227
×引きこもり
○服役

229 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/20(月) 18:52:11 ID:iGnSQFWs
混沌ヤヒ死ってSDBで殴ってますか皆様?

230 名無しさんが接続しました :2011/06/20(月) 19:06:42 ID:o1jEAQ6I
>>229
B-SDBで問題ないよ。

231 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/20(月) 21:36:06 ID:iGnSQFWs
質問
現在爪を
・烈空7DnC(メイン狩り武器)
・烈空6MEC(対BIG)
・煉獄10BC(レイドor火弱点ボス)
の3本を使い分けてます
今回7MECが手に入ったので上手く使い分け出きるように2本の爪にまとめたいんだけど

1・処分する武器
2・つける(変更する)属性

のアドバイスを頂きたいです

普段狩りについては烈空10TODBも使用してます。
狩り場はクラハンやPTハントがメインなので
HD・オリムetcどこでも行ってます。

ちなみに対人はしてません。

232 名無しさんが接続しました :2011/06/20(月) 21:50:13 ID:bmMC3pn.
うーん。Dncと7マリスかな・・・
俺ならBIGは7マリスでいいと思う。煉獄つけて。
10Todbはボスでいいかもだからそのまま持ってたいね。
まぁ完全に俺なら狩りで10ToDB クラハンでDnC 後全部売って9BSDB買うかな。

233 名無しさんが接続しました :2011/06/20(月) 22:00:40 ID:WwWDPjlA
あの〜釣りなの?
裂空6MEC→削除
7MECをどのように使いこなすかでしょ?
だけどここまで書くなら経験はGCで地裂B−SDB
あるのであればと書いたほうが(どうでもいいけどw
HD・オリムとか水3ないから水でもつけときなよ
て言わせたいのか・・・

231は持ってる人は持ってるからいないわけじゃないけど
そんな人はここには書かないw

あ! 自慢厨かw

234 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/20(月) 23:03:35 ID:iGnSQFWs
>>231

2本ですますなら
烈空7DnC(狩り全般)
煉獄7MEK(BIG、レイド、ボス)

正直10BCと10TODBは使わないと思う
処分するか氷河つけるかかな

235 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/20(月) 23:09:43 ID:iGnSQFWs
>>234

キーリンクになってた…orz

236 名無しさんが接続しました :2011/06/20(月) 23:15:00 ID:Fv8bq9wg
分配で儲からないPTメインでそれだけ資産揃えるって
一日の何割リネに費やしてんだよ
そんだけリネしてるなら自分で分かるだろ

237 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/20(月) 23:47:10 ID:iGnSQFWs
毎回こういう感じの書き込みする人ってなんなんだろうね
資産持ってる人や高レベルは質問しちゃいけないルールでもあるみたいだ
あきらかな垢買質問はアレだけど

238 名無しさんが接続しました :2011/06/20(月) 23:50:39 ID:LUzpNiAw
妬みだろ
しかしそこまで揃えるまでも他人に聞きまくってたの?馬鹿なの?と思われて当然な質問だ

239 名無しさんが接続しました :2011/06/20(月) 23:52:12 ID:MUeDcY3o
アイテム課金化で現金つぎ込めば開始早々最強クラスの装備揃えたりできちゃうからねえ

240 名無しさんが接続しました :2011/06/21(火) 01:15:39 ID:mtjXO01c
7SB ヘリオか7hp靴 AC-3アミュ
どっちがいいでしょうか?
ヘリオか精霊靴が無いとMR100いかないです。
費用は前者の方がかなり安いですが悩んでます。

241 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/21(火) 01:36:56 ID:TAlDj5gw
6HP靴でいいじゃん

242 名無しさんが接続しました :2011/06/21(火) 06:06:02 ID:777Pvv/k
WIS23にする予定がないなら精霊靴、どうせあれこれ欲しくなって靴でMR補うしかなくなる

243 名無しさんが接続しました :2011/06/21(火) 06:43:52 ID:Hkz9vdac
靴でいいと思うが新生アミュも個人的にお勧めだぜ?Lv少し上げないといけないけど
HPRもうまいしMPRでSF混ぜるのもいい

244 名無しさんが接続しました :2011/06/21(火) 08:27:28 ID:aj6PEjZ.
WIS23にする予定がないなら精霊靴、どうせあれこれ欲しくなって靴でMR補うしかなくなるって具体的に教えてもらえないでしょうか?

今は7home 7外套 7MR-Tシャツ 竜牙ベルト MPRアミュ 5MP靴でMR100です。
ここからMR装備外すメリットって具体的に何でしょうか?頭でac1、Tシャツでstrかhp マントとベルトで属性ぐらいでしょうか?
そこまでメリットを感じません…。

245 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/21(火) 08:36:22 ID:TAlDj5gw
みんな真面目だねw

>>244 自分の思ったままに行動すればいいじゃん

246 名無しさんが接続しました :2011/06/21(火) 08:36:55 ID:/06KEUkc
メリットを『感じる』か『感じない』は個人のin時間や性格に依存するから
君が感じないのであれば何もいうことはない
ただ現状の末期のリネにおいてはユーザーもプレイ暦が長くライト層は少なく
装備lv共に煮詰まってきてる層が多いのでac1やステ+1に数百mの価値を見出す人が
多いってだけ

247 名無しさんが接続しました :2011/06/21(火) 08:48:19 ID:aj6PEjZ.
丁寧にわかりやすく説明して頂きありがとうございました!理解できました!比べているとけら

248 名無しさんが接続しました :2011/06/21(火) 08:50:43 ID:aj6PEjZ.
丁寧にわかりやすく説明して頂きありがとうございました!理解できました!比べているところが同じなら自分のやりたいようにしようと思います。私の知らないところで何かメリットが出るのかな?と考えていました!

249 名無しさんが接続しました :2011/06/21(火) 09:12:01 ID:3WCq4/h2
POT消費気にしない最強厨ならWIS初期でもMR装備で固めればいいし
POT消費気にする一般人ならWIS23でHPR装備でまったりやればいい
DEX振るよりは装備に幅が出るWIS23のほうが逆にACよくなる気もするがな

250 名無しさんが接続しました :2011/06/21(火) 10:05:43 ID:QZzAfsk2
DEXは対人用

251 名無しさんが接続しました :2011/06/21(火) 11:56:46 ID:v0b4DR76
人気の(?)一般的なステ振りパターンを教えてください。
戦争・対人しない、サブ用にlv45位まで育てたいのですがステ振りは何がオススメでしょうか?
サクサク狩りつつ、POT消費少な目が理想です。
STRかWISに振るのが良いのかなと考えているのですが…
ハイレベルまで上げるスキルはないです。よろしくお願いします。

252 名無しさんが接続しました :2011/06/21(火) 12:32:19 ID:kWGkbAaA
LV56 Wis18 Str14 ボーナスDEX3 Str3に振ったのですが対人&戦争等はしないので
DEXに振ったのは意味がないでしょうか?
意味がないのなら蝋燭を使おうかとも考えているのですが
取り敢えず65完成を目指してStr18 Wis14でボーナスをWis2 残りStrで考えてるのですが
こんなのも良いよとかご指摘等頂けたら幸いです。

装備は
烈空9BC
地烈7nSDB
象牙イアリング
Strアミュ
7HOMR
7TS
ALA
7bCOMR
6PG
6SB
アビスR×2
ROMP×2
SSB
MDウェア です。

ご教授宜しくお願いします。

253 名無しさんが接続しました :2011/06/21(火) 12:52:54 ID:QXtxfDVQ
そんだけ資産あるならSTR型でガンガンLvあげて65になったら最フリした方がいいよ。
常時DBできればMPRはサキュとALAでいいし、WISは早いよ。

254


255 名無しさんが接続しました :2011/06/21(火) 16:17:43 ID:rlS0hXOo
>>244 WIS23のメリットはHOMR以外のMR装備が不要ってこと
他の具体例を出すと、竜牙→オーガ・テーベ、外套→毒・オリム・堕落かな
HP・HPR・MRなどどれかに特化させるのも簡単、具体的にはレイドや対人

256 名無しさんが接続しました :2011/06/21(火) 21:13:55 ID:rasq32eY
255さんありがとうございました。レイドやptを考えると確かに
その通りですね。納得しました!

253さんさい振りタイミングを65って考えた理由を教えてもらえないでしょうか?
私は今66なのですがさい振り前提で全部strに振り続けてるんですがさい振りするタイミングを考え中です。

257 名無しさんが接続しました :2011/06/21(火) 22:51:10 ID:2FosSmGQ
>>256
質問者が65完成って言ってるからじゃないか?
いつ再振りするかは個人の感覚の違いだと思うよ

まぁ、65ってのはそこから経験値倍になる境で丁度キリが良いってのと
倍になることでレベル上げだけを考えてると萎えたり飽きてきたりするから
レベリングだけじゃなくPTやボス狙いを視野に入れてCONやWIS振りするんじゃないかね

まだまださくさくレベルがあがって意欲あるなら70まで行けばいいと思う

258 名無しさんが接続しました :2011/06/24(金) 00:18:54 ID:PHCAhhgU
質問お願いします!
LV52
str14
int20
なんですけど、烈空の9BCか烈空の8TODBを買おうか迷ってます。
どちらが強いか、教えてください!お願いします!

259


260 名無しさんが接続しました :2011/06/24(金) 01:13:21 ID:r16yL1nw
>>254さん

ありがとうございます!
参考にさせていただきます!

261 名無しさんが接続しました :2011/06/24(金) 01:14:08 ID:r16yL1nw
>>259さん
ご指摘ありがとうございます!

262 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/24(金) 02:47:43 ID:tN1v696w
スルーしときゃ良かったのにw

263 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/24(金) 08:08:44 ID:tN1v696w
私は、モンス倒す時間がばらつくDBより安定のBCをお薦めします。

264


265 名無しさんが接続しました :2011/06/24(金) 12:32:41 ID:sH7NNiBA
>>264
アホだからほっとけw

>>258
HDやオリムに参加するなら爪しかないし
参加しないなら平均ダメで有利なDB

266 名無しさんが接続しました :2011/06/24(金) 17:24:33 ID:.tMqCR8s
+8ならDBはやめといたほうがいい
3段階BCもってりゃとりあえずは困らないよ

267 名無しさんが接続しました :2011/06/24(金) 18:14:41 ID:XlR5q99Y
対人で味方DEにバーサクかけるのってどうなの?
AC10下げてお釣りくるとは思えないんだけどさ。

268 名無しさんが接続しました :2011/06/24(金) 18:54:11 ID:lz7dkzB6
DEは役に立たないから横殴りでもしてろ!
=バーサクみたいな?w
俺もDEしてるけど、無言の圧力だよバーサクは
来てほしくないか、花となって散れとWIZが
言ってるんだと思う。

269 名無しさんが接続しました :2011/06/24(金) 19:54:49 ID:57SxZZSE
258です!
色んな意見ありがとうございます!
烈空の9BCを買おうと思います。

270 名無しさんが接続しました :2011/06/24(金) 20:22:47 ID:eR6REHC2
最近DEの強さが薄まってるような気がします!!
DEやっててよかった〜って思うところ見つめ直しましょう!!

271 名無しさんが接続しました :2011/06/24(金) 20:30:55 ID:RqFRzj7k
対人しないなら良いんじゃないの。十分優遇されてるよ
PKあるやつはもうDE諦めてるな。ナイト作ったりしてるわ

272 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/24(金) 20:41:53 ID:tN1v696w
>>264
コミュニケーション能力ないなら、書き込まない方が…

273 名無しさんが接続しました :2011/06/24(金) 21:37:43 ID:duT/.Lw2
+6BCでほとんどのボス食えるDEはそれほど投資を必要としない
たぶん全クラスで一番安い
安いのは強いのとは違うがNCJの課金やUPに踊らされにくいという点は評価できる

274 名無しさんが接続しました :2011/06/24(金) 22:16:59 ID:sH7NNiBA
6BCの資産じゃMR100すら厳しいだろ
高レベルでMR装備あるっていうなら他職でも+6武器で狩れるし
一体何が言いたいんだ?

275 名無しさんが接続しました :2011/06/24(金) 22:22:55 ID:D7Y360Wo
リネ復帰で、DEはじめました
予算25mで装備についてアドバイスお願いします

現在lv49 初期str18 con12
●武器
6BC 6nSDB(ともに属性なし)
●防具
6マジヘル、4DHB
5str/MR/HP T-S
ALA
6COMR、4ジェネマント
6地グロ
4SB
トロベ
慈愛セット
CDR×2、地リング、アビスR、変コン
象牙イアリング
●マジックドール
ウェアウルフ/BB(サキュなし)

AC-44〜-47
MPR装備+たまに青potで常時DB可
MR装備+課金MRpot飲めばMR100いけます

lv52まではクランに入らず、イベント時とUB以外は新影に篭るつもりです

今のところ、烈空8BCか地烈7b-scを考えています
(安いのが見つかれば両方買える予定)

こうした方が良いというのがあればよろしくお願いします

276 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/24(金) 22:45:55 ID:tN1v696w
>>275
サキュかエルダー買って常時SFまで回そう

277 名無しさんが接続しました :2011/06/25(土) 00:44:35 ID:jZDtn7Fc
>>274
wis型でなくとも+6のHOMRとCOMR 後は手羽先とROCDで良くね?
高額魔法が必要な訳でもないし猫とかホルスリングみたいな高額装備が必要でもない
強いて言えばDnCだけど、ソロ狩じゃ安いTODBの方がむしろ良かったりする
安上がりってのは間違ってないかと

278 名無しさんが接続しました :2011/06/25(土) 03:05:46 ID:bfFgviko
まずは何より地烈7BSDBてにいれて
さっさと52にすることだね

279 名無しさんが接続しました :2011/06/25(土) 08:14:32 ID:JM4PpF6s
そのb-sdbなんだけど今回のイベントでどのくらい放出されたんだろ
買いは多いけど売りがほとんどない・・・なぜかイベント前より値上がりしてるし
b-scかn-sdbで妥協したいけどなんか悔しい

280 名無しさんが接続しました :2011/06/25(土) 09:03:11 ID:XUYQ9cYw
HPの高い影内部だと地烈+9Nと地烈+7Bで+0.1%/hほど明確な差が出るが
GCとかHP低いとこだと誤差しか出ない
GCしかいかないなら妥協してもいいんじゃね?

281 275 :2011/06/25(土) 11:00:22 ID:AEOh5H7M
アドバイスありがとうございます
地烈7BSDBを買う予算はまだまだ貯まりそうにないので、
サキュを買って、爪・銀武器両方の打撃が上がる常時SFにしたいと思います

確かに中途半端な強化数のBCや銀爪よりも、最終装備?になるMDの方がいいですね

282 名無しさんが接続しました :2011/06/25(土) 12:16:00 ID:ZN5loWnM
>>281
地裂付きが無理なら無属性でもいいからbSDB買ってみたら?
b効果が+4.5だから新影で言えば属性3段階と同じくらい
お金たまったら属性付きと交換してもらえばいいしね
無属性なら今何本かは安く売り出てないかね・・・?

まぁサキュが欲しいステだから、サキュが先かなぁ・・・

283 名無しさんが接続しました :2011/06/26(日) 07:02:28 ID:OkP.CIVg
俺のDEがDSとBCの精製マシーンになっています
初期WIS型にしてしまってるので、再振りしたほうがいいですか?

284 名無しさんが接続しました :2011/06/26(日) 09:07:50 ID:FsWh6N0U
>>283
精製マシーンになってるってことは、一応精製率はカンストしてるってことか?
再振りにしろなんにしろ、ある程度のスペック書けよ。判断に困るだろうが。

285 名無しさんが接続しました :2011/06/26(日) 09:18:37 ID:OkP.CIVg
283
初期CON10WIS18。DEX3WIS5STR7振っていてLV65です
資産は全部で100mくらいです(WIZと装備共有多数あり)

286 名無しさんが接続しました :2011/06/26(日) 11:25:54 ID:76s.7S56
DEなんか何振ったって強いんだからそのままでいいだろ
そのステで何が不満なんだよ
フェニックスが食えないとかか?

287 名無しさんが接続しました :2011/06/26(日) 11:33:21 ID:E60ZxLnQ
>>283
何がしたいのか言わないで再振りしたほうがいいかと聞かれてもな・・・
そのステからSTR振りのステに変えても基本的にできることは変わらないぞ

288 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/26(日) 12:53:52 ID:T5M94mww
>>283
その文だと、これからも精製していきたいのか、それとも精製ばかりしている現状を変えたいのか分からない。
どちらにしろ初期WIS極振りは止めた方がいい。DEの初期振りは一つに極振りするより、平均的に振った方が効果が出るように配置されてる。WISは初期に2振るだけでいい。
精製マシーンとしてやるならINT4振りに変えるべき。MP量は減るが魔法消費量が減るので精製効率は格段に上がる。
また普段の狩りでも魔法が使い易くなって操作が楽になる。

289 名無しさんが接続しました :2011/06/26(日) 15:51:36 ID:3JKNM/ok
STR18CON12でWIS23->DEX18でいいんじゃね
あと1LV必要だが精製率そのままに火力とHPは上がる、MRは少し落ちるがHOMRがあれば100いく

290 名無しさんが接続しました :2011/06/26(日) 16:43:25 ID:8uzKeHi.
WIS23DEX18STR35できない雑魚がいっちょ前にCONなんか振ってんじゃねーよ

291 名無しさんが接続しました :2011/06/26(日) 16:54:59 ID:X6PlBxNk
>>290クランの後衛
「こいつHP少なすぎだろ・・・CON振れよバカ」
まあ面と向かっては言わないだろうけど^^;

292 名無しさんが接続しました :2011/06/26(日) 18:21:43 ID:3JKNM/ok
STR上げてもBSにしか掛からんし火力は課金だので簡単に上がるからね
アド無しでも最低HP1000は確保しとかないと後衛にゃ迷惑かなって思う

293


294 名無しさんが接続しました :2011/06/26(日) 18:39:14 ID:PMHKpA3w
荒れるかもしれんネタかのしれんけど

10bcもってるとして7dncがいくらまでなら買いますか?
ご意見お聞かせください

295 名無しさんが接続しました :2011/06/26(日) 18:42:58 ID:E60ZxLnQ
10BC持ってるとか関係あんのか?

296 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/26(日) 19:18:52 ID:T5M94mww
俺なら10BC買わないけどなw DnC買えばいい

297 名無しさんが接続しました :2011/06/26(日) 19:20:41 ID:krcxJUPQ
>>294 7DnC 100m
10BC 35m
くらいでないのかなw

298 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/26(日) 20:51:14 ID:T5M94mww
>>292
正解。
他の前衛クラスと比べれば分かるが、DEの攻撃の振りは一番遅い。つまり、STRの攻撃力が一番乗らない。
だからCONに振る選択肢もあり。

299 名無しさんが接続しました :2011/06/26(日) 21:02:25 ID:ikZa7zWo
教えてください。
DEはWis23が完成と聞きますが戦争、対人しない場合は
必要ないでしょうか?Wis20でリングフリーでMR100でも良いのかなと
思うのですが諸先輩方ご教授下さい。

300 名無しさんが接続しました :2011/06/26(日) 21:06:08 ID:E60ZxLnQ
>>299
お前の好きにしろよ、正解なんて存在しない

301 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/26(日) 21:09:33 ID:T5M94mww
対人してるDEってやっぱ初期CON18なんですか??
最近HP底上げできる装備たくさん出てますしSTR18CON12にするのってまずいでしょうか?

302 名無しさんが接続しました :2011/06/26(日) 22:37:52 ID:0UMgUb8w
>> [ E60ZxLnQ ]
ちょっと黙っとこうな。

303 名無しさんが接続しました :2011/06/26(日) 22:41:27 ID:F1ZnyWZw
>>299
>>300の言うように正解なんてない
WISに全く振らなくてもレベルと装備次第でMR100属性係数MAXは可能だ

304 名無しさんが接続しました :2011/06/26(日) 22:49:40 ID:E60ZxLnQ
>>302
じゃあお前が模範解答を頼む

305 名無しさんが接続しました :2011/06/27(月) 00:29:29 ID:yWrDK4Uw
>>299 WIS20のCOMR装備で妥協できるなら必要ない
ただそこまで振ったならあと3振ってマントの選択肢を増やすのもアリ
手軽にACHPRMPR稼げて安いオリムマントとかおすすめ

306 名無しさんが接続しました :2011/06/27(月) 00:55:35 ID:b3vRKo9.
そういう考えもあったんですね!
自分のLV上げと相談しながらWis23も視野に入れて
もう一度考えてみます。ありがとうございました。

307 名無しさんが接続しました :2011/06/27(月) 01:11:37 ID:kzM.IPOo
対人してるDEの役目はD役しかない
80くらいLVあれば別だが

308 名無しさんが接続しました :2011/06/27(月) 04:01:54 ID:WgySvuAU
WIS20のCOMRはもったいないだろ
属性マントの係数3でかなりの軽減ダメージを得られるボスは多いからな
なんでもかんでもCPやOP使えばいいだろっていうなら止めないが

309 名無しさんが接続しました :2011/06/27(月) 08:08:17 ID:Dn4kbAaA
wisは22でいいんじゃないか?対人するときwisアミュしてそれ以外はSTRとかHP増加アミュでいい気がする

310 名無しさんが接続しました :2011/06/27(月) 10:51:23 ID:kzM.IPOo
LV70DEです
今まで対人もやってたのでwis23にしてたんだけど
もう狩り専門にしようかと思いステ変更しようと
考えています
WiS10にしてるかたどうですか?

311 名無しさんが接続しました :2011/06/27(月) 11:33:34 ID:hsuSbtzI
レベル70でWISに振らないとすると
他に何に降るつもりだろう?
INTくらい?

312 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/27(月) 12:21:44 ID:wc7oVZ7E
CHA

313 名無しさんが接続しました :2011/06/27(月) 12:25:24 ID:jzOIaeJM
げ and ASKA

314 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/27(月) 13:07:35 ID:wc7oVZ7E
>>311

初期CON18でSD完成ならLV70くらいいるんやね

315 名無しさんが接続しました :2011/06/27(月) 17:44:15 ID:Po58jLr2
狩り専ならCON18の選択はないから
>>311は他に何に振るのっていってるんだろ

316 名無しさんが接続しました :2011/06/27(月) 20:29:34 ID:4uiEL2pI
STR18CON12スタートのSTR35DEX18でちょうどLv70じゃね
あるいはSTR18INT15スタートでSTR込み込み35の余りINTでTODB握るとかか

317 名無しさんが接続しました :2011/06/27(月) 20:53:33 ID:GXEHtquQ
流れぶった切って申し訳ないが、烈空7bSDBって微妙?
尻鯖だけど、ここ1週間bSDBはそれしか売りを見てない。
GCはあまりいかないので気分転換のネカフェ用で、
最果ての敵に風属性が少しでも乗るのなら烈空で
我慢しようかと思って。

318 317 :2011/06/27(月) 20:56:32 ID:GXEHtquQ
317です。連投失礼。
ちなみに売りがある烈空7bSDBは30m。
地裂も無属性もまったく売りがない。

319 名無しさんが接続しました :2011/06/27(月) 21:13:12 ID:qnGpmlBo
地裂じゃないから買う奴はいないだろうねぇ

320 名無しさんが接続しました :2011/06/27(月) 21:30:42 ID:iDasmVLo
>>317
銀武器=GC用、ってのが現状だから、GCで効果のない烈空が売れない。
そこを割り切って値段に満足できるのなら買ってもいいんじゃない?
影とかでも使えるんだし。

ただ後でGC行くことになると少しでも思うのなら妥協しないほうが良い。
後で地に変えようと思っても烈空が売れなくて苦労するぞ。
そのせいで結局自分で貼る事になって数万飛ぶぞ。←俺のことだが

321 名無しさんが接続しました :2011/06/27(月) 21:32:43 ID:JcGKigvA
地烈だと35mで売れる
影だけ行くならお得だが
GCだけじゃなくネカフェの弱点属性も地だぞ

322 317 :2011/06/27(月) 21:57:15 ID:GXEHtquQ
レスありがとう。
やっぱりGCも見据えて地裂がよさそうだね。
60%UPのうちに体感したいけど、60%期間だから売りもないのかな。
もうちょい我慢するかー。

323 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/28(火) 00:28:54 ID:CR9AtTKw
>>322
地二段階でいいなら値段次第で売るわ

324 名無しさんが接続しました :2011/06/28(火) 13:02:48 ID:311P.XOQ
B-SDBだけは地属性意外もう売れない
カノで煉獄B-SDB未だに売っているが
哀愁をただよわせている。

ちなみにカノには地烈10B-SDBが売ってたなw
今は地烈9B-SDBがちらほら売ってるが100Mと言う
強気な売りで誰も見向きもしないw

325 名無しさんが接続しました :2011/06/28(火) 14:49:18 ID:tZV6OhV6
アルで2ヶ月前烈空9bSDB90m放置してたら売れたよ

326 名無しさんが接続しました :2011/06/28(火) 17:33:25 ID:.vGjeQGw
DEの1PCで100Fサーチできてる人っている?
水と火がおっかなくて安定して見回りできないんだけどいや余裕だろって人いる?

327 322 :2011/06/28(火) 17:50:09 ID:omav3kWA
>>323
地2段階なら28Mくらいで買う
売ってくれるのなら、便箋もらえると助かる
商売キャラ:松戸太郎

328 名無しさんが接続しました :2011/06/28(火) 19:41:30 ID:qVu3f8Rs
>>326
CON型で見回りは出来るけど余裕ではない
偏りにもよるがたまーに死ぬ
傾き以外のとこを見るだけなら余裕

329 名無しさんが接続しました :2011/06/28(火) 20:02:31 ID:qVu3f8Rs
追記
肝はボチボチ使う
1回行ったら1個くらい

330 名無しさんが接続しました :2011/06/29(水) 00:48:04 ID:Iy3dFhyw
>>328
18できついならCON12DEじゃ厳しい訳だ。
自力だとHP1200くらいなんだけど328は属性装備とかして走ってる?

331 名無しさんが接続しました :2011/06/29(水) 01:12:49 ID:wmDWhRoI
うわあああああああああああああ
+7↑のMECが欲しいけど作れねええええええええ

売りねえし狩り専にしてもパンピーじゃ9~10BCかDNCで頭打ちってのが辛いな
DEじゃ蒸発保護スクなんて狙えもせんし

332 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/29(水) 08:33:45 ID:s37sza8s
ようつべとか見てるとすぐできそうな気がするのにな…

333 名無しさんが接続しました :2011/06/29(水) 15:04:03 ID:o/SEjDY6
火力はDnCで十分でしょ
しかしドラゴンの心臓も安くなったな
100Mじゃ売れ残ってるからな

334 名無しさんが接続しました :2011/06/29(水) 15:18:23 ID:IuxKhMBs
A-dai値下がりで10BCが40M程度になったからだろ
BIGなら10BCの方が強いし、対人やらないならDnCはブランド品みたいなもんだ

335 名無しさんが接続しました :2011/06/29(水) 18:05:06 ID:UrDYRpy2
対人ならロンドンデュアルブレードだぜ

336 名無しさんが接続しました :2011/06/29(水) 19:09:00 ID:BTo3ZP.U
すみません、たまに出てくるアニ爪ってなんでしょうか?
最近、復帰したのでわかりません・・・。

337 名無しさんが接続しました :2011/06/29(水) 20:12:26 ID:N6QhL0TE
>>336
今年3/8から4/5まで、リネージュ9周年記念として出されたクロウ。
9thアニバーサリークロウからアニ爪、もしくは兄爪と呼ばれる。

+8以上に強化でイベント後も存在、+9ならHP吸収のオプションが付いたが
属性付与が出来ない、他人に譲渡販売出来ないなどの点から、あまり使う人はいない
性能は未強化で 20/18、命中+3、HP回復+1、材質はプラチナで重さ35。

更に詳しくは公式にページが残っていたので誘導
ttp://lineage.plaync.jp/9th/9Swords.aspx

338 sage :2011/06/29(水) 20:39:11 ID:BTo3ZP.U
>>337
詳しくありがとうございます〜!

339 名無しさんが接続しました :2011/06/30(木) 00:25:32 ID:LjMowXt.
TIクエにアニ爪で来る奴はカス、双剣は地雷

340 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/30(木) 00:54:52 ID:NSQvDEmQ
>>339
わかりきったことを…

341 名無しさんが接続しました :2011/06/30(木) 03:02:29 ID:szBXQIgk
心臓も今回のガチャでさがっかな
初日から売りが結構出てる

bSDBもだけど属性付加の価値は揺るがないってか値上がりしてトントンになりそうだが

342 名無しさんが接続しました :2011/06/30(木) 05:59:00 ID:VBw8dk0E
>>340
最近復帰した人とか、TIクエとかのあり方とか知らんかもな
そう言うのテンプレにあってもいいかなと思った
初心者用にもなるし

343 名無しさんが接続しました :2011/07/01(金) 15:47:44 ID:RnlBmMy6
>>335
ツタ生やすなよ、イレース切れるんだよ!

344 名無しさんが接続しました :2011/07/02(土) 02:33:06 ID:YByPZ4qI
テベやティカルは何属性が有利なのか教えてください
銀武器と属性武器一本ずつしか持たないと仮定して
+9BCか+8テベDB買うかで迷ってます
あとそれに属性付けるなら何がお勧めでしょうか

345 名無しさんが接続しました :2011/07/02(土) 02:40:13 ID:sRzMRGq6
テーベは烈空、次点が氷河かな
ティカルはよく知らないが、、水がテーマのエリアなので烈空がいいのかな?
その二つの武器はほぼ同じ強さだが、一本選ぶなら迷わず9BC。
理由はHD,オリムで決定的な差がつくから。
DBはあまりに振りが遅い。
銀武器はご存じのとおり地裂一択。
よって烈空9BC、地裂銀武器で後悔しないはず。

346 名無しさんが接続しました :2011/07/02(土) 03:46:09 ID:YByPZ4qI
即攻の回答ありがとうございます
売りも少ないですが、がんばって買おうと思います

347 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/02(土) 06:14:52 ID:PXhU9Vfk
少なくないだろハゲ

348 名無しさんが接続しました :2011/07/02(土) 10:45:12 ID:YFv4pd22
ブリングストーンについて質問させてください
WIS値は初期値でしょうか?それとも装備や魔法込みの値が反映されるの
でしょうか?
あと、精製率の上限とそれに必要なWIS値やLVなどを教えてください

349 名無しさんが接続しました :2011/07/02(土) 11:20:13 ID:VFKO3H9c
>>348
魔法・装備で上昇させても成功率は上がる 
成功率は80%で打ち止め

リネージュ資料室 - L1データ >> アイテム製作 (黒魔石精製)
これでぐぐって一番上に出るところのサイトで詳しいことがわかるよ
ダークストーンからカイザーストーンの成功率までわかる

350 名無しさんが接続しました :2011/07/03(日) 15:58:04 ID:wf9y6UVQ
>>348
参考までにだが、WIS初期値のLV75で成功率は高く見ても65%くらいだった

351 名無しさんが接続しました :2011/07/04(月) 00:06:43 ID:3Pz7oY4s
おまいらDnCは属性何にしてる?
やっぱ烈空?レイドやるひとは煉獄かな?

352 名無しさんが接続しました :2011/07/04(月) 03:54:01 ID:Azv4.op6
狩り用に烈空7DnC、用途別に煉獄/氷河9BC、人によっては氷河と烈空が逆かも

353 名無しさんが接続しました :2011/07/04(月) 23:45:08 ID:C.0rtGuY
lv48でcon12なんだけど、HP517って少ない?シミュだとHP658って出たんだけど。
これ昔のキャラで、ステ再振りし忘れてるかもしれないんだ……どう思う?
っていうか、振り直すんなら、STR18wis14にしようかとも考えてるんだけど。
どうだろうか。

354 名無しさんが接続しました :2011/07/04(月) 23:48:48 ID:REo5gW7.
ステ再振りしてないCON低い50以下のキャラってナイト以外せいぜいHP400とかにならない?
WIZとか200台とか悲惨なことになってた気が

355 名無しさんが接続しました :2011/07/04(月) 23:56:40 ID:C.0rtGuY
>>354
すまない、↑みたらcon12、lv50でHP600くらいみたいだから、再振りしてるっぽい。
でもなあ……MR100%が遙か彼方なんでwis18にでもしてみようかなと。

356 名無しさんが接続しました :2011/07/05(火) 00:06:54 ID:zZrN67yI
>>353
エルフコンバットでシミュったらCON12だとHP599だったし確かにCON12で517って少ないね
それに再振り前にしてもおかしいね

再振り前ってCON8(初期)の次にHPが増えるのってCON16でCON12は無意味だったし
昔のDEってCON8のHP成長率が7.5でLV48だとHP360位、CON18で10.5でLV48だとHP510弱だから
再振り前にしてはHPが高すぎるね

再振りのステについてはアデナとリアルマネーの資金次第だね
ALA用意できないなら俺としてはSTR14WIS18だと思うし、

ALA(+サキュ)用意できて対人、レイド行かないっていうならCONは初期でいいと思うからそのステでもいいと思う

LV48ならだるいけど新規でキャラ作成って言う手も現金使いたくないならある

357 名無しさんが接続しました :2011/07/05(火) 00:37:54 ID:XDBJl84Q
>356
丁寧な回答ありがとう。
ALAはあるんだけど、サキュは無い。SF常時じゃなければ持つ感じかな。
武器が無属性の+7TODBと+7sdbだから、金貯めて烈空+8TODBか烈空+8or9BC買う予定。
そのためにもMR100装備揃える金を武器に回したいと考えているから、wis18かなぁと。

358 名無しさんが接続しました :2011/07/05(火) 09:39:43 ID:DKJV5CGY
>>353
ステータス欄の下にあるタブに初期ステータスボーナス?みたいなタブがあるはずなのでクリック。
最振りしてあれば何かしらボーナスがついてるはず。
そこが真っ白なら最振りしてないですね。ご確認アレ

ソロでとりあえずレベル上げるならSTR18CON12でサキュ買って新影ガリガリが良いのでは。
新影だけならMRは必須では無いし52なってから考えればいいと思う。
武器は7SDBでおk。属性つけるなら地裂だけどBじゃないSDBは売りにくいので無属性のままでもいいかな。

PTメインならMR100確保優先でWIS18で良いと思う。その場合武器はBCに。
オリムHDには恐らく行くと思うのでTODB一本はNG

課金TSやら取り返せない装備が無いならlv48なら>>356さんの言うとおり作り直しもアリかなと思う

359 名無しさんが接続しました :2011/07/05(火) 11:09:05 ID:CEqXj/bc
STR18CON12は対人するか78以上の超高レベル用ステ
レベル上げ頑張るならSTR18DEX17WIS12がいい
WIS23DEX18STR35達成できないくせに
CON優先させるのは雑魚の背伸び以外のなんでもない

360 名無しさんが接続しました :2011/07/05(火) 11:52:29 ID:XDBJl84Q
>>359
キモイ。

>>358
まさかの……初期ボーナス真っ白。再振りしてなかった。
これで色々とおかしかったことに合点がいく。wis18str14に振り直すよ。
あと甘えついでにもうひとつ。
wizとコンビメインだけど、武器はTODBのままでいい?TODB気に入ってるんだけど……。
効率が激変してくるんならBCにかえようかとも思うが。
アデナ的にも貯金の限界が+8烈空TODBもしくは+8烈空BCくらいまでしかいけそうにない。
+9烈空BCまで引っ張るべきなのだろうか?

主に行く狩り場は、
・火山 ・地底湖 ・ハイネ4Fぐらいかな。

361 名無しさんが接続しました :2011/07/05(火) 12:01:13 ID:57KZu12A
TIクエに絶対行かないってんならTODBでいいんじゃない
少しでも行く可能性あるならBC最優先

362 名無しさんが接続しました :2011/07/05(火) 12:44:38 ID:XDBJl84Q
>>361
ありがとう。

363 名無しさんが接続しました :2011/07/05(火) 13:38:51 ID:n5RPPyrA
STR35にこだわる脳筋はDrkでもやっとけ、STRの恩恵薄いクラスだから後回しでいいんだよ

364 名無しさんが接続しました :2011/07/05(火) 13:42:00 ID:vGolmg56
>>359
韓国でも日本でも断トツで一番多いステなのに
なにいってんの?しったかおつ

365 名無しさんが接続しました :2011/07/05(火) 15:27:10 ID:Vlg0s2Ws
>>363
単なる消去法だぞ

常時DBSF→MPR装備とMD+多少のWIS振りでOK
じゃあ後は何に振るの?って考えたら、STRとDEXしかない
DEXなんて無くても変わらないからSTR35を目指すしかない

むしろ、STRに振らないで何に振るんだ
INT25にでもすんの?w

366 名無しさんが接続しました :2011/07/05(火) 16:29:49 ID:5j2iA8cM
そのまえにレベル48なら地底湖で遊んでないで
まず新影行け

367 名無しさんが接続しました :2011/07/05(火) 16:48:07 ID:BR7QhkVo
>>365
>>363じゃないが、STRは後で良いってだけで、
振らないとは言ってないだろ

368 名無しさんが接続しました :2011/07/05(火) 16:54:38 ID:H/riC04U
>>365
WISだってAC装備でMP回るまで振るもしくはMR目当てで23まで振るかどうか
再振り含め、CONを伸ばすか
MRもHPも装備で誤魔化してSTRを35目指すか
DEXだってSTRより優先して18にするのは前衛の中でDEくらいだし
消去法で振るってことはないだろう

単騎でがんがんあげるつもりでSTR35を最初に目指すのも否定はしないが
DEX18だって、WIS振りだって選択肢としておかしくないと思うが?

369 名無しさんが接続しました :2011/07/05(火) 17:04:44 ID:wTE7oXLI
CON初期はどうしてもHPの少なさが気になるんだよな
じゃ楽な狩場行けってなるがそれならwis振りいらねってなるしな
DEはステよりは装備が大事だな

370 名無しさんが接続しました :2011/07/05(火) 17:45:01 ID:8sirfmM2
youtubeでDEがペアで100F狩りしている動画見た
あれだと、HPってそれほど重要視しなくてもいい気がする
けっきょくは>369がいっている装備なのかなって思う

371 名無しさんが接続しました :2011/07/05(火) 17:49:59 ID:XDBJl84Q
>>366
どこで狩りしようが勝手だろうが。新影が経験のみなら一番効率がいいことくらい、一々
言わなくてもみんなわかってる。
狩り場でアデナ稼いで何が悪いか。rmtとガチャで稼ぐ世の中か?

372 名無しさんが接続しました :2011/07/05(火) 18:58:01 ID:E.57CZ2A
あんまりHP低すぎると、PTとか誘いにくいだろw

373 名無しさんが接続しました :2011/07/05(火) 20:05:19 ID:nHzjfEa2
でもDEって言ったら攻撃特化だからレベル低いうちからCON18ってのは
DEやる意味ないお。攻撃こそ最強の防御ですお

374 名無しさんが接続しました :2011/07/05(火) 20:13:35 ID:cKHi1VTE
>>373
んだな。雑魚いうちから短所補おうとしても補いきれない。
それならいっそ長所を鬼のように伸ばしてさっさとlv上げするべきだ。

375 名無しさんが接続しました :2011/07/05(火) 20:41:08 ID:zZrN67yI
>>373
別にCON初期から一気に18まで飛ばなくていいじゃないか
CON12ならSTR削らないし

しかしCON8DE=CON16WIZ、CON12DE=CON18WIZなんだね

376 名無しさんが接続しました :2011/07/05(火) 23:13:21 ID:rUQaXnwI
好きなステで好きな装備すりゃいいじゃんか
しょせんDEに答えなんて無いだろw

POTがぶ飲み攻撃特化型
POT控えめ防御重視型
狩り場滞在時間重視型

最振り出来るんだから好みでやり直せばok

377 名無しさんが接続しました :2011/07/05(火) 23:28:12 ID:5j2iA8cM
人の勝手といえばそのとおりだが
さすがにレベル48じゃ地底湖で亀倒すのだるいだろ…
金変身でもだるいってのに

378 名無しさんが接続しました :2011/07/06(水) 20:17:11 ID:Ff6tXsVg
>>360さん
ステ再振りするのって課金アイテムの希望のロウソクのことですか?

379 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/07(木) 04:11:51 ID:qHbgCiZ6
>>373
DEが攻撃特化と言えるのはエピ3の前までで、今はバランス型、ソロ特化型に変わったと思う。

380 名無しさんが接続しました :2011/07/07(木) 05:38:54 ID:4fodrL8k
INTWIS型にして、DSマシーンも悪くないぞw

381 名無しさんが接続しました :2011/07/07(木) 06:32:09 ID:HSjXqf4I
それをまとめて、好きにしろとw

382 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/07(木) 12:23:41 ID:qHbgCiZ6
>>376
攻撃重視した方がPOT消費減って滞在時間も伸びる気がする

383 名無しさんが接続しました :2011/07/07(木) 12:37:03 ID:VUHjPWV6
バランス型じゃ別にdeじゃなくてもいいな

384 名無しさんが接続しました :2011/07/07(木) 17:29:15 ID:5ZfIl/Cg
攻撃特化型やるならdrkでよくね

385 名無しさんが接続しました :2011/07/07(木) 19:39:18 ID:pweuIasE
攻撃力 Drk>>DE>>>>>Knight
防御力 DE>>Knight>>>>>Drk
耐久力 Knight>>>Drk≧DE
対人力 Knight>>>>>DE>>Drk

総合判定 Knight≧DE>>>>>>>>Drk

386 名無しさんが接続しました :2011/07/07(木) 20:03:50 ID:0bBb119o
>>385
攻撃特化だと攻撃力がDrkとの間の<が一個取れるくらいで、その他は軒並み下がらねぇ?
まあ24FとかPvPもまず無い、MRも必要ない、即死の心配も無いって所で狩るなら快適そうだが

387 名無しさんが接続しました :2011/07/07(木) 20:10:20 ID:oTX3sXyw
DEとDRKにも100m級の固有魔法がくれば・・・

388 名無しさんが接続しました :2011/07/07(木) 23:21:51 ID:PmsZauyo
>>386
だからそこレベリング中はそれがいいって人もいるんじゃない?
さっさと65なり70なってから再振りするって考えてるなら、別に耐久性が低くても困らない

クラハンもよく参加しつつ、ってプレイスタイルな人には・・・

389 名無しさんが接続しました :2011/07/08(金) 01:24:22 ID:27jghm9A
狩り専用でDEやるとしたらStrDex型はやめたがいい?
やっぱStr18Con12のがいい?

390 名無しさんが接続しました :2011/07/08(金) 01:36:46 ID:vb4h1ygg
65+前提:STR18CON12
55~65程度:STR18WIS14等バランスタイプ
55未満:STR14WIS18

だと、俺は思う
STRDEX型というか、DEX自体が時代遅れ
DEだと、どう考えてもWISに振る方が有効だしな

391 名無しさんが接続しました :2011/07/08(金) 03:30:02 ID:QWbZovkE
HPなんてCON初期でも基本問題ない。
ただし前衛2以上のPTとなるとNBやヒールオールのタイミングで足を引っ張ることになる。
単騎やペアで突っ走るならCON初期で他振るのがベスト、いろいろ楽しみたければCON12以上がおすすめ。

392 名無しさんが接続しました :2011/07/08(金) 07:43:05 ID:cWwsoLqA
レベリングの途中にCONは不要
ある程度上がってから再振りでいいよ
そのある程度が70じゃ足らないからどこで妥協するかなんだけどな

393 名無しさんが接続しました :2011/07/08(金) 13:02:04 ID:27jghm9A
>>390
ステータス参考にします

>>391
>>392
CONは初期でも問題ないんですね

とりあえず自分で試行錯誤してみます

394 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/08(金) 15:20:19 ID:QNQcayAI
>>390
初期ステWIS18はベースボーナスが弱いのでもったいない。
STR16INT15WIS12あたりがおすすめ。
INT4振っておけばMPRで悩むことが無くなるから格段に使い勝手が良くなるぞ。

395 名無しさんが接続しました :2011/07/08(金) 15:53:02 ID:vb4h1ygg
>>394
そんなステで55になったとして何に使うんだよ・・・
INTなんて単騎狩り専以外には使えないステだぞ

396 名無しさんが接続しました :2011/07/08(金) 17:17:34 ID:NeZ.XPg.
9BーBDB
9TODB
7DnDB
7DnCのうちGCネカフェマップでSDBの次に使えるのはどれでしょうか?
対人もするんですが何本も武器持ちたくない(アデナもない)んで悩んでます
地列にする予定でいるんで何卒ご教授願います
もったいないってのは分かっているんですが上記4本ならどれなんでしょうか

397 名無しさんが接続しました :2011/07/08(金) 17:27:14 ID:LzpwcbwE
9todbじゃない、チェイサーは地属性だし。

というか現実的なアドバイスをすると、対人に最も向かないのが地属性。
理由はAGLAなどの普及。
よってDnを検討に入れるぐらいの金があるなら、
地裂7bsdb、烈空9todb。の2本をそろえる。
チェイサーでイレースを消したくないなら、代わりに烈空10bdb。
対人においては命中の関係上10bdb=7dndb>7dncとなる。

398 名無しさんが接続しました :2011/07/08(金) 17:58:44 ID:0BxamJwY
>>396
上げた武器の中でアンデッドに一番強いのは9bBDBだけどそれすら6nSDB程度しかない

>>397の言うようにAGLAを対人参加者皆装備してるとは言わないけどある程度普及してるわけで
地裂は対人に向いてないし

DnCとか買えるだけの資金があるなら俺も地裂7bSDB+烈空9テベDB勧めるよ
DnC買うと思えば、追加で煉獄+9BC買える余裕すらあるはず

399 名無しさんが接続しました :2011/07/08(金) 18:32:47 ID:fOvZLwl2
対人で地龍鎧ってあんまいないでしょ、門防衛と遭遇戦くらいかな
その選択肢の中から1本選ぶとしたら対人比率高めならdndb、低めならtodb
9bc/10bdb/7bsdbでいいと思うけどね、属性付でもせいぜい100mだろうし

400 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/08(金) 23:02:39 ID:QNQcayAI
>>395
狩り専の話じゃなかったのか?
対人の利点と言えるか分からんが、MPが尽きる寸前までフルエンチャが続けられるしMPが尽きても復帰が早いぞ。

401 名無しさんが接続しました :2011/07/08(金) 23:39:02 ID:vb4h1ygg
>>400
「単騎」って書いてるけど見えない?
それとも、意図的に無視してんのか?

低STR低WIS低HPの前衛なんてPTで使い物にならないよ

402 名無しさんが接続しました :2011/07/09(土) 01:05:02 ID:BmiYeHQU
僕のステふりは初期DEX18残りWISです。
その後のボーナスはWIS18にしてからSTRに振り続けてやっと55に
なりました。

個人的には回避率良いし、ACも良いしと自己満足です。
こんな僕にダメだしと、お褒めの言葉をしていただきたいです。
よろしくおねがいします。

403 名無しさんが接続しました :2011/07/09(土) 01:51:57 ID:.laufBLI
>>402
装備込みSTR50 DEX30の脳内筋肉が一言

振り直して初期WIS18にして、ボーナスも全てWISに注げば、裸でMR88
マント一つもありゃMR100達成できるから、あと好きなだけAC装備にできる
初期ボーナスは付いてこないが、そういうACの下げ方もあるぞ

自己満足が一番大事
自分とは違うステを批判せず認めることが次に大事
これからもそのステで頑張れ

404 名無しさんが接続しました :2011/07/09(土) 02:03:44 ID:N7ZQfRuc
>>396
何本も武器持ちたくないってよくわからん
銀気武器ないとネカフェ行く意味もよーわからん
だいたいDnC買えるやつがなにいってんの?

405 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/09(土) 02:06:09 ID:6qtbrgjA
>>401
DEで狩り専と言ったら単騎が主だと思ってたがね。
言っとくが初期INTを薦めたがINT型を薦めたわけじゃないぞ。
初期にINT振っておけばMPRはほとんど考えなくてもよくなる。
後はWISをリングフリーでMR100行くまで振ってDEX、残りをSTRに振っていけばいい。


まぁDEの攻撃力はSTR<武器なんで高OE武器が買えるように
結局はPOT代のかからないINT型を薦めてしまうのだけどね。
武器はテーベ限定になってしまうけど。

406 名無しさんが接続しました :2011/07/09(土) 02:07:30 ID:h2QbiL/6
Dncとbsdbもっときゃいーよ。それありゃ他イラネ

407 名無しさんが接続しました :2011/07/09(土) 02:26:11 ID:XLt2fQeI
それに風と土つけると火のBCも欲しくなるよ

408 名無しさんが接続しました :2011/07/09(土) 04:45:14 ID:tkX4qjv6
>>405
>>6 にエンチャベノムとライトDW足して
1時間で唱えるエンチャは115回
軽減2なら230MPが少なく済む計算

INT4の変わりにWIS4でMP320/h増える見当
(初期WIS+4ならMPR+1で5 MP400/h)
エンチャのためならWISでよくね

自己ヒール型のベースとしてはアリなんだろうけど
>>394 が噛み付いてる
>>390
>初期ステWIS18はベースボーナスが弱いのでもったいない。
>STR16INT15WIS12あたりがおすすめ。

で、>>390
>55未満:STR14WIS18
未満だぜー STR16INT15WIS12 にどう4振ったら
力いっぱい勧める素敵ステになるんだか

409 名無しさんが接続しました :2011/07/09(土) 07:31:58 ID:unhQiCqA
>>405
単騎が主、と単騎のみは違うだろ
狩り専と言ってるだけなのにDEだからって勝手に単騎って決め付けるってどんだけ友達いないのさ・・・

しかもリングフリーになるまでWISにふる?
それINTにふらずともMPr間に合ってないか?まさか青Pけちるためにステを犠牲にする気なのかね

個人の自由だし、別にそう振ってる人がいようとも別に構わないが、どう考えても人に薦めるようなステじゃない

410 名無しさんが接続しました :2011/07/09(土) 08:03:33 ID:Pc9gzvzM
STRの差がでないというけど、lv70でCON18WIS23の戦争ステ振りと、lv70初期STR&STRMAXの
火力の違いは半端無いぞ。

411 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/09(土) 08:53:10 ID:6qtbrgjA
>>410例えが極端。自己エンチャ26できれば30も35もあんまり降り続けるには魅力を感じませんてこと

412 名無しさんが接続しました :2011/07/09(土) 09:05:26 ID:USxPMAc6
LV80とかいけるならともかく普通のDEならSTR35より振るべきステがある

413 名無しさんが接続しました :2011/07/09(土) 09:13:15 ID:xhh.7VDI
すいません教えて下さい!
9か10TBDBと7Dncどっちのが狩り強いですか?

414 名無しさんが接続しました :2011/07/09(土) 10:03:33 ID:rUO7bPD.
>>411
追加打撃5も変わるのにに魅力がない?
その分INTに回してヒールで回復して消耗減らしたい?
なんでエルフやらずにDEしてんのwww

415 名無しさんが接続しました :2011/07/09(土) 11:00:54 ID:k8WiWiQc
DBなら追加ダメ5で約分間ダメ1500かわるぞ。
魅力の感じ方は自由だけどね

416 名無しさんが接続しました :2011/07/09(土) 11:05:11 ID:5eH5BfsY
なにTBDBっててぃーブラインドデュアルブレード?
TODBなら知ってるけどね。

417 名無しさんが接続しました :2011/07/09(土) 11:11:17 ID:J5J5BBLQ
影由来きもい

418 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/09(土) 11:35:30 ID:6qtbrgjA
ほら〜1分間で1500だよ?ステ9つ使って1/10ダメ増やす?9つだよ?人それぞれだろうけど私はLv70なったばかりでMRや、AC、HPのほうがいいかなと()

419 名無しさんが接続しました :2011/07/09(土) 11:51:58 ID:e/DWEv/M
ACなんて月400で5下がるのに
MRなんて対人ゴミだから手羽先食ってリングフリーできれば十分
+5って意外とでかいけどなw
エンチャなしとSFありでやってみたら?
テーベ内部とか劇的に変わるけど

420 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/09(土) 12:11:40 ID:6qtbrgjA
ぐすん(/_;)

str35にしてきます。
でも幻想手羽先は高いのでコスパ最低やからWisに少々振ります(>_<)

421 名無しさんが接続しました :2011/07/09(土) 12:18:18 ID:xhh.7VDI
すいませんToDBです。
失礼しました。
Dncの強さ全く知らないので。
知らないくせにほしいのもおかしいですが。

422 名無しさんが接続しました :2011/07/09(土) 12:22:30 ID:Dkb9GwwA
打撃差5はそれなりに差はあると思うが、>>415>>419お前らほんとDE?

>DBなら追加ダメ5で約分間ダメ1500かわるぞ
>エンチャなしとSFありでやってみたら?

とか酷すぎるな。EW,BW,SFはブレードのダブルヒットも魔法DBでダメUPするけど
STRはブレードのダブルヒットも魔法DBの効果も影響しないから

423 名無しさんが接続しました :2011/07/09(土) 12:28:02 ID:UzrSTpB2
DEは長所伸ばすよか短所埋めてバランス取ったほうが安定した強さを体感できるけどな
WIS振りなしサキュありMPR装備でMR100維持だとどんだけMP持つんだろ
フルエンチャで5分間連続戦闘だともうすっからかんじゃね?

424 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/09(土) 12:41:29 ID:6qtbrgjA
>>415>>419

これはひどいw

425 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/09(土) 13:56:33 ID:6qtbrgjA
初期S14・W18でリングフリーまでWIS振りはオススメ
課金緑リングあればHP100とAC2底上げできるし重量軽減あるし
そんなに金かけなくても新影卒業レベルでリングフリーMR100にできて、
そのままGC通いできるしね

レベリングって面ならどうせ波のあるSDBなんだしエンチャ切らさないほうが重要

初期STR18にしたいなら60だか65だかで蝋燭使ってボーナスをWISに突っ込めばいい

426 名無しさんが接続しました :2011/07/09(土) 14:41:53 ID:9rBfxyQE
俺なら初期STR18でいっきにあげて蝋燭使うけどね。
MPなんてサキュとALAあれば常時DB回せる。SFなんてイランよ。時間制限ない影で使う必要なし。
MRだって52まで特に必要なし。
打撃+4ってかなり違うぞ

427 名無しさんが接続しました :2011/07/09(土) 15:07:06 ID:HvVbdv62
DBだとSFあるなしで露骨に殴る回数増えるから使ってるなぁ
爪だと使わない

428 名無しさんが接続しました :2011/07/09(土) 15:38:06 ID:FQolQV6E
露骨に変わる!?

429 名無しさんが接続しました :2011/07/09(土) 16:16:17 ID:e5QV7foc
DNCとTODB、DNDBのPC相手の威力を比較している動画を前
見たことある。特に差が無かったのに笑った。

430 名無しさんが接続しました :2011/07/09(土) 16:45:31 ID:c4b6PprE
SF使うと3発くらい早く倒せるようになる

431 名無しさんが接続しました :2011/07/09(土) 17:26:05 ID:rUO7bPD.
SF使わないケチでめんどくさがりの100m超える7DnCより
SF使ってる20mの9BCのほうが強いっていうね
あとSF使わないならDB使うっていう選択はないよ

432 名無しさんが接続しました :2011/07/09(土) 17:34:39 ID:xhh.7VDI
+7Dnc買うより+9か+10ToDB買ったほうがいいのですかね?

433 名無しさんが接続しました :2011/07/09(土) 19:46:52 ID:8JhoyDe6
HDやオリム等を考えるとクロウの方がいいんじゃない。
狩りや戦争PKオンリーならTODBでいいんだろうけど

434 名無しさんが接続しました :2011/07/09(土) 20:01:32 ID:RbU8b22g
クロウとDBの長所短所も判らずDnC買おうかとか言ってる奴が最近増えたなぁ
ガチャなのかRMTなのか・・・

>>433
>戦争PKオンリーならTODBでいいんだろうけど
ヲイヲイ・・・

435 名無しさんが接続しました :2011/07/09(土) 20:09:37 ID:vS5j3QG.
>>433
イレース消しちゃうTODBは戦争ではないわ・・・

436 名無しさんが接続しました :2011/07/09(土) 20:13:25 ID:dD/0d6qU
イレース消しちゃうって言いたいんだろ、もったいぶって性格悪いなw
イレースとコンボをガシガシきめるならNGだけど
ちょっと小競り合いするぐらいなら
そこまで神経質にも並んでいいよ。

437 名無しさんが接続しました :2011/07/09(土) 20:14:10 ID:dD/0d6qU
×並んでいいよ
○ならないでいいよ

438 名無しさんが接続しました :2011/07/09(土) 20:17:58 ID:RbU8b22g
>>436
もったいぶるって言うか戦争でTODBがNGなのは常識・・・戦争と小競り合いは違うだろう
しかも
>そこまで神経質に〜
ってエルフwizが言うならまだしも消す側が言うってどれだけ自己中・・・

439 名無しさんが接続しました :2011/07/09(土) 20:52:02 ID:dD/0d6qU
質問者は戦争するとは一言も言ってないぞ、>>438君。
機会がごく少ないとするならばそこまで拘らんでも良いと言っただけだ。

440 名無しさんが接続しました :2011/07/09(土) 21:15:30 ID:LQJS8gDY
>>385
結局他職がいい事あっても、
毒、損傷、移動速度、これだけでDEに戻るんだよな

441 名無しさんが接続しました :2011/07/09(土) 22:32:16 ID:xhh.7VDI
クロウとDBの違いはわかります。
狩だと爪のが強いと言われたんで!
ちなみにガチャRMTはしてません。
OEで稼げたので燃やす前に何かほしいなと!
対人もしないので狩がメインです!

442 名無しさんが接続しました :2011/07/09(土) 22:35:55 ID:N7ZQfRuc
戦争する人と狩り専門のステや武器が
違うのはあたりまえだろ
ただいろんな意味で戦争やってるほうが
モチベーションもスキルも高い
ステじゃないよ大事なのは

443 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/09(土) 22:42:33 ID:6qtbrgjA
爪もDBも両方持って、狩り場や状況に合わせて使い分けるのが普通だろ?
どっちが強いなんて、ケースバイケース。
あとSFしないなら、他職やんなよ。

444 名無しさんが接続しました :2011/07/09(土) 23:02:00 ID:N7ZQfRuc
正直狩りだけなら何使ってようが大差ねーだろ

445 名無しさんが接続しました :2011/07/10(日) 03:37:22 ID:s2HrAUS6
>>433
ばかか?
戦争やPKの対人にテーベ武器使ったらどうなるかわかる?
チェイサー発動したらイレース消えるっだよ、わかった?
PKやってから武器のこと考えな、テーベは狩り専の武器OK?

446 名無しさんが接続しました :2011/07/10(日) 03:46:48 ID:X4LZ9IC6
どや顔きめぇw

447 名無しさんが接続しました :2011/07/10(日) 05:07:59 ID:dqjucapI
今はMR装備たくさんあるし課金すればACも簡単に下げられるから
狩り專ならWISに振る必要はない気がする
Lv65 上級剣士セット使用
初期STR6 DEX2 CON2
ステ振り DEX1 残りSTR
自己エンチャSTR35
AC-80(白リング+兎) MR100
サキュ有なら常時SFしててもMP足りる
単騎だとGCか最果てくらいしかSFしないけどね

448 名無しさんが接続しました :2011/07/10(日) 07:36:12 ID:ZxUzx83M
>>447
それで足りるとかぬるい狩り方してそうだな

449 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/10(日) 07:39:47 ID:SYdwDrBg
みんな属性耐性は手羽先使用なの?

450 名無しさんが接続しました :2011/07/10(日) 09:04:00 ID:xlLPbG.c
とりあえず75なるまではどんなステでもいいわ
LV低いくせに悩むな

451 名無しさんが接続しました :2011/07/10(日) 09:21:16 ID:dAqfMhj.
>>448
GCで集めて狩ってる在日か
迷惑だから消えろ

452 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/10(日) 09:33:24 ID:SYdwDrBg
>>450低いから悩むんだよ()

453 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/10(日) 09:57:41 ID:SYdwDrBg
対人でテーベ使うなって言ってるバカがいつもいるが
そんなに発動しないんじゃないの?
てかまずイレース入れてほったらかしが前提なのかと
すぐさまキャンセとか落とすだろ普通
それとも操作のためのネガキャン?

454 名無しさんが接続しました :2011/07/10(日) 10:12:26 ID:AQK70/EY
>>453
ガチで城とりいったり敵対とやりあうって前提なら邪魔でしかない。
まぁ低lvが廃人前衛じゃなく後衛を殴る分にゃTODBは割といいとおもうがな。

455 名無しさんが接続しました :2011/07/10(日) 10:33:03 ID:aNr6iz5k
STR26とSTR35の差は普通に狩してても体感としてわかるよ。
CCとか単騎でID倒したり、61層単騎したり、71層ペアしたり
それなりに硬い敵がいるところにいくとSTRあるほうがいいなとおもう。

456 名無しさんが接続しました :2011/07/10(日) 10:42:35 ID:61wDbqlk
そりゃ9の差もあったら変わるだろ

457 名無しさんが接続しました :2011/07/10(日) 10:51:35 ID:SqW4OzpU
>>447
WIS振り無しのサキュだけで常時SFとかどんなMPR装備だよ

458 名無しさんが接続しました :2011/07/10(日) 10:56:01 ID:AQK70/EY
>>457
エンチャがscとかいうオチじゃね?

459 名無しさんが接続しました :2011/07/10(日) 10:57:19 ID:TO26nsuo
課金アイテムだろ。課金アイテム使えば、MPR10くらい上がったはず

460 名無しさんが接続しました :2011/07/10(日) 11:43:45 ID:SqW4OzpU
毎月上級セットの上に常時課金POT使うのか?w

そんな事すんならRMTして装備買うわw

461 名無しさんが接続しました :2011/07/10(日) 11:46:47 ID:AQK70/EY
>>460
いあ、お前がどうこうじゃなく447についてですしおすし。

462 名無しさんが接続しました :2011/07/10(日) 12:25:32 ID:54Z/ERlA
いや〜MPR極めてたら無課金で44になってもうた
それにアジト+2、エルダで50近くあるんかな
DSサクサクですわ

463 名無しさんが接続しました :2011/07/10(日) 13:12:35 ID:Yh9hc7Yk
(MRMRr無視してAC装備すれば)AC80、90いくぜ!
(ACHP無視してMR装備すれば)MR100余裕
(MPr装備で固めれば)エンチャだって常時DBSFしても余裕
(HP装備すれば)HPも非CONでも1500くらい行ける

総じて、AC90MR100でHP1500のMPr余裕なSTR50DEの完成

464 名無しさんが接続しました :2011/07/10(日) 14:52:04 ID:WQ74gABY
黒い方が同じ厨でも前向きでからっとしてるなw

黒くない方は
WIS振り水の単騎効率
DEX風のPTでの所在のなさ
打撃極ステの瞬間火力のなさ
INT極の打撃の弱さ
水以外の回復力
土(水)以外の対人性能

悪いとこ取りで結論が不遇
光の下のほうが性根が腐るんかねw

465 名無しさんが接続しました :2011/07/10(日) 15:22:22 ID:TO26nsuo
>>463
課金とADSPあれば、LV65程度でも行くな
状況によって、課金POT使い分ければよい
もちろん四季POT使ってさ
LV65でAC90MR100でHP1500のMPr余裕なSTR39DEの完成
まあ、余裕といえば余裕。マネーつええ

466 名無しさんが接続しました :2011/07/10(日) 18:45:40 ID:aNr6iz5k
>>456

アンカーなかったけど>>411にたいしての返答でした・・

STR26も35も差がわからないとかほんと鈍感w

467 447 :2011/07/10(日) 18:50:41 ID:dqjucapI
確かに狩り方はぬるい方だと思うが
>>447の状態でMPRは12
初期(1)ALA(8)特性TS(1)新生耳(2)
特性TSなければ青P飲めばいい
シミュによると、8割戦闘状態でも1h-189(DW,EW,D-DEXはなし)
MP230くらいあるし、連続で1h以上狩ることなんてないから十分
1h以上狩りするなら、新生HPRをMPRにすれば1h+14になる
実際はUD,DB(SF),BSがアイコン点滅でかけ直しだから徐々に減るかもしれないが
8割戦闘状態が数時間以上続かない限りは問題ない

468 名無しさんが接続しました :2011/07/10(日) 19:23:54 ID:TO26nsuo
まあ1h程度なら四季POTあればどうにでもなるよね

469 名無しさんが接続しました :2011/07/10(日) 19:30:22 ID:3xEdOM7.
トイレに行ったり補給したりするから実際そこまでいらないよな
GCでさえ1時間半だし

470 名無しさんが接続しました :2011/07/10(日) 20:24:25 ID:DKHTzdms
経験狩っていったら影、GC、ネカフェだよね。
そこでSFとか結局単騎なら補給は1hに1回くらい行かなきゃだからそこまでMPRいらんよね。

471 名無しさんが接続しました :2011/07/10(日) 20:49:26 ID:54Z/ERlA
ソロで狩りならMPRなんて休憩すればいいからどうでもいいが、
HDだのオリムで常時SF状態でMP切れたらアホ過ぎるな
切れない程度のMPとMPRあれば無問題だろ

クラハンは何故かBWしてくるからあえてSFしないけどな
ナイトとDrkはBWがうれしいから仕方ないか

472 名無しさんが接続しました :2011/07/10(日) 23:17:52 ID:uRzn6V5k
BWかけてもらってSFだろ
命中UPは残るんだし

473 名無しさんが接続しました :2011/07/11(月) 00:17:24 ID:MiBsD1b6
えっ?

474 名無しさんが接続しました :2011/07/11(月) 00:28:57 ID:QZIT8KNI
つ 武器に鑑定スク

475 名無しさんが接続しました :2011/07/11(月) 00:31:17 ID:dW9W4lA6
BWの命中って武器じゃなく体にかかるから鑑定しても無駄だったような。
武器鑑定だとダメージ+2が表示される。
アイコンが出てるアレが命中効果を示すアイコン。

っていう理解だったんだが今って違うんだろうか?

476 名無しさんが接続しました :2011/07/11(月) 00:32:08 ID:O4dEDd0A
まぁHDやオリムこそ休憩タイムあるからMPには余裕できるんだけどな・・・
普段青P使わないとSFまで持たないけど、オリムなら一個MPr装備はずしても大丈夫なレベル
持ち越すことの少ないよう多少調整してるせいかもしらんけど

477 名無しさんが接続しました :2011/07/11(月) 00:35:06 ID:i8BHFj16
>>473
情弱乙

478 名無しさんが接続しました :2011/07/11(月) 00:48:11 ID:g/hR5IHY
まあまあ雑魚同士が足りない話しばっかで
よー飽きないな、LV低いから何かが足りない
さっさと75にしてみろ悩まないから

479 名無しさんが接続しました :2011/07/11(月) 01:04:15 ID:ddrgbwls
お前は75までよく飽きなかったなw

480 名無しさんが接続しました :2011/07/11(月) 01:16:00 ID:Qd9.lvj6
lv65くらいが平均かな?

481 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/11(月) 02:40:27 ID:bNRI7nTg
>>466
その攻撃力が9ポイント振るに足る攻撃力かどうか、ということじゃないのか?

大体SF(EW差分)くらいか

482 名無しさんが接続しました :2011/07/11(月) 07:18:37 ID:3dRefUPY
75でもまだ足りないから
つかGCでAGLAとサキュだけでやってたら
20分でMP200減ってたわけだが
2F行くのに5回ほどランテレしたのもあるけど
WIS振らずにほんとにSF回るんですかね?

483 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/11(月) 07:39:02 ID:bNRI7nTg
>>472えっ…命中残るんすか………………

484 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/11(月) 09:52:17 ID:bNRI7nTg
何年前の話のループだよ

485 名無しさんが接続しました :2011/07/11(月) 09:53:20 ID:PmCiGWPY
483
BWの「†」のアイコンがついてる間は命中残ってます。

BWは命中がキャラクターに、打撃が武器にかかる魔法なので
リスタートすると打撃+2が消えます。
SFで上書きし、SF効果が消えた場合は打撃値が0になります。

常時SF派でAC-90まで最大命中な狩り専のオレは
BW要らねーからヘイストくれよって思います。
SF効果中にBW何度もかけてきて「武器外れてるよ^^;」って
言われると説明が面倒でだるいです。

486 名無しさんが接続しました :2011/07/11(月) 11:29:05 ID:w6Ru4JKI
エルフスレとWIZスレに、BWが掛からない時はSFしてますって定期的に書き込めよw

487 名無しさんが接続しました :2011/07/11(月) 13:29:56 ID:5seIvmH.
>>482
ALAとサキュだけで回るのはDBまでな
SFしようと思ったらさらにMPR+3以上は必要
ただし+6以下だと徐々にMP減っていく
と、いうことが>>6に書いてあるし、>>467にも書いてある
Lv75あるなら新生MPR、新生耳、属性G、青P
くらいすぐ用意できるだろうから自分で試してみなよ

488 名無しさんが接続しました :2011/07/11(月) 17:19:26 ID:3dRefUPY
>>487
いやいつも青飲んでるからそんなに減ることないんだけど
飲まずにしてみたら20分で200も減ったから1時間いるとして
WIS振ってない人らがSF使い続けるのは無理じゃないのか?
と思ったわけです

489 名無しさんが接続しました :2011/07/11(月) 17:59:18 ID:iOORrebQ
SF回す時にはALAサキュ新生アミュがいるね
墓とか常時殴ってるような場面だとこれでもギリ回らん

490 名無しさんが接続しました :2011/07/11(月) 18:44:28 ID:RxdmcfPE
ゲームは一日一時間

491 名無しさんが接続しました :2011/07/11(月) 19:37:12 ID:DhF5ekZs
まぁ、サキュとALAがあれば大体OKって事でいいんじゃね?
細かい状況の話してたらキリ無い

492 名無しさんが接続しました :2011/07/11(月) 20:45:11 ID:g/hR5IHY
狩り効率の話しなのか?
なら常時SF出来る社会人より
SFけちってるニートのほうが上だ

人より狩り効率が多少よくたって
なんだってんだ

493 名無しさんが接続しました :2011/07/11(月) 20:57:09 ID:PP4dC0uc
>>492
言わんとする所も判らんでは無いが、SFけちってるニートより常時SFのニートの方がやっぱり上なのは変わらん

494 名無しさんが接続しました :2011/07/11(月) 22:26:59 ID:6kg8F2H.
SF中にBW掛けれないのは知ってるが、
相手は何てコメント出てるんだ?

495 名無しさんが接続しました :2011/07/11(月) 22:34:05 ID:3NHTRAn2
何もおきませんでした。か
魔法に失敗しました。
のどっちかじゃない?

496 名無しさんが接続しました :2011/07/11(月) 22:47:58 ID:vfyf.CGY
あなたのMPが無意味に消費されました

497 名無しさんが接続しました :2011/07/11(月) 23:40:12 ID:g/hR5IHY
だからなー雑魚レベルだから
喧嘩になるんだよ
75超えればステなんて大差なくなって
いくんだよ
ようするに雑魚なんだよおまえらわ

498 名無しさんが接続しました :2011/07/11(月) 23:49:39 ID:PP4dC0uc
>>497
さすがっす かっこよいっす あこがれるっす

499 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 17:07:44 ID:fKOpuIWc
LV75でCON12STR18
でW21S29D18で狩りもレイドも戦争も
なんの問題もなくこなせるぞ
もちろん自己エンチャでSTR35基本でMRは100あれば
狩りは十分だろ、レイドはミューズサムまで耐えれればいいし
1セルはナイトにまかせとけばいい
戦争はW23になるLV77なるまでスタン耐性装備との
やりくりだけどスタンで死ぬことはまず無くなったな
素キャンセくるほどMR低くしてないし
快適に戦争も出来てる

武器だって烈空7DnCと地裂9Bsdb基本で
烈空10TODB買って遊んだりしてるが
DnCメインで問題ないから売った
あとはDnC3本揃ったら8にチャレンジする
つもり、DEなら常時SFまでして当たり前だし
DSも常時3万個は在庫ある

とにかくステとか武器で顔真っ赤にして喧嘩する
のはLV低くて貧乏DE丸出しだぞ
早くLV上げれ

500 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 17:45:22 ID:CY0.mkx2
>>499
すごいすごい

501 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 20:35:13 ID:i9M60dj6
>>499
出来ないことを〜で十分とか〜でいいとか雑魚丸出し
今の楽しみと退避しないことを両立できてから語れ
早くレベル上げれ

同武器の強化の差異ならともかく
条件で上下するものを問題ないからとか貧乏DE丸出し

こうですか

顔真っ赤にして退避やTODBについて語るなら仲間だね
全ては無理でLVなり、資産なりに選択するしかないって結論なら
LVだ貧乏だ、ついでに自分語りも全部無駄だったねw

502 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 21:00:12 ID:CY0.mkx2
昨日のID:g/hR5IHYと同一人物なんだろうか?
自分語りしたかったんならもうチョット上手く煽って上手く「お前はどうなんだよ」ってのを引き出さなきゃ
スルーされまくった挙句、突然聞かれもしないのに長文で自分語りはさすがにチョット恥ずかしい

503 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 23:48:32 ID:fKOpuIWc
相変わらず雑魚ばっかだな
カスどもがしゃべんなよ
くだらねー話題で書くな

504 名無しさんが接続しました :2011/07/12(火) 23:50:55 ID:fKOpuIWc
>>501
お前の妄想LVとステ教えてくれよwww

505 名無しさんが接続しました :2011/07/13(水) 00:13:09 ID:4xkKp4gM
オマエラ釣られ過ぎ75なら普通のことだし
どんだけレベル低いんだここ

506 名無しさんが接続しました :2011/07/13(水) 04:38:52 ID:uMMxpFL.
>>499
銀武器優先わらた

507 名無しさんが接続しました :2011/07/13(水) 06:35:07 ID:uX4D9AnY
はあ?

508 名無しさんが接続しました :2011/07/13(水) 07:56:15 ID:jK0KCm0c
>>499
75程度でSTRもWISも足りてないのに
CON12にしてんじゃねーよ
せめてあと3つはレベルあげてからにしろ

509 名無しさんが接続しました :2011/07/13(水) 10:01:34 ID:SGvSzpeg
じゅうれべるもひくいしーびーないとにかてないくせにえらそうにすんなよくろみみが(゚∀゚)

510 名無しさんが接続しました :2011/07/13(水) 10:03:00 ID:uWnbsTcg
・・・10LV低い奴には負けんだろ^^;

511 名無しさんが接続しました :2011/07/13(水) 10:29:51 ID:yUQJ1fKQ
まあ口ではどう言っても、多くの人はレベル上げたいだろうし良い装備も欲しい
でも今のリネは、ただ時間さえかければレベルは上がるしRMさえかければアデナは増える
なので本人が期待するほど周りは高レベル者を凄いとは思ってくれてない
特に実績があるわけでもない、ただ長く生きてるだけって老人を尊敬しろと言われても中々難しいのと一緒
FPSとかのように中の人の性能で優劣が決まるゲームで上手いと言われる人はそれなりに尊敬もされるだろうし、ブログや動画で才能を見せる人はレベル装備にかかわらずファンも付くだろうけど

512 名無しさんが接続しました :2011/07/13(水) 10:47:46 ID:uX4D9AnY
>>508
>>508
STRは自己エンチャで35いくっていってんだろ
エンチャもらえば39までだっていく
それにCON12ないとミューズサムも退避しなきゃ
なくなるだろ
なーんも知らない雑魚だな

513 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/13(水) 11:01:59 ID:w1gkgU4Y
>>499
1セルはナイトに任せるとかスタンに耐えれるとか、つまりナイトより下ってことでいいのか。
もっとDEでしか出来ないことないの?ならナイトやった方がいいな。

514 名無しさんが接続しました :2011/07/13(水) 11:04:09 ID:R.SKy4HI
>>512
自分はすげーと思ってる499サマが
自分で言った低LVのステ語りするわけないだろ

騙り便乗うぜえんだよしねごみかすが

515 名無しさんが接続しました :2011/07/13(水) 11:21:54 ID:DOIRZaNk
というか、未だにレイドに拘る奴いるんだな
もう旬が過ぎてまずくなったから行く価値無いと思うんだが

516 名無しさんが接続しました :2011/07/13(水) 11:29:05 ID:6r477RaA
最近はリネINしてもGC消化して寝るだけだから
POT代稼ぎに週末レイド参加

って人は少なくないはず・・・

517 名無しさんが接続しました :2011/07/13(水) 11:40:22 ID:jK0KCm0c
>>512
77でCON10で退避してねーっつの

518 名無しさんが接続しました :2011/07/13(水) 11:58:28 ID:uX4D9AnY
あほか

519 名無しさんが接続しました :2011/07/13(水) 12:36:41 ID:uX4D9AnY
LV77でCON10にして他何にふるんだ?
妄想も大概にしろや

520 名無しさんが接続しました :2011/07/13(水) 15:27:49 ID:ErKaymQg
>>519
自己エンチャ込みSTR35とDEX18WIS23振ってぎりぎりくらいじゃん

521 名無しさんが接続しました :2011/07/13(水) 21:42:46 ID:MBY3OgUk
っていうか戦争もやってる時点で77いってたらCon18にして
Wis23Dex18残りStrだろ


必死に自己エンチャで35にしなくてもいいだろ

522 名無しさんが接続しました :2011/07/13(水) 22:06:07 ID:gMPYOPBU
課金すればLV10くらい上がるしな

523 名無しさんが接続しました :2011/07/13(水) 23:42:25 ID:63lrZCq6
WIS18残りSTRか、STRCONで作るか迷っています。
初心者で資産と時間はあまり無く、まったりLV50~55くらいまで育てる予定です。
あまりお金をかけられない狩り専なのですが…
エンチャの為WIS>>STR>CONだとスレから読み取ったですが、初心者には厳しいステですか?
メイン狩場は新影・GCになると思います。HDオリムに行くならCON型なのでしょうか?

524 名無しさんが接続しました :2011/07/13(水) 23:58:16 ID:djmKAqJY
55までなら、どっちでもいいんじゃない?

525 名無しさんが接続しました :2011/07/14(木) 01:53:40 ID:VZl7R6b6
55程度なら何ステしようが大差ない好きなのすればいい

526 名無しさんが接続しました :2011/07/14(木) 02:24:06 ID:9vP5iQT.
>>523
wis18が一番良い。というよりこれ一択。

527 名無しさんが接続しました :2011/07/14(木) 02:34:11 ID:zZjVVzTE
無資産で55くらいまでを考えるならWisしかない
Wis振らない選択ができる人はWis振らなくてもMR100とMPRが
両立する資産とレベルがが既にある人だけ

HPが多少高かろうとMR100達成できないないんじゃ台無しだし
STRが高くてもエンチャが維持できないとWisに劣る

あとHPのなさや死に易さを自分で痛感したことが無い人は
CON振ってもあんま有り難味が分からんと思う

528 名無しさんが接続しました :2011/07/14(木) 07:13:36 ID:rjLGFjFQ
狩りだけなら、HP1000でも1500も一緒
500と1000だと違うけどな

529 名無しさんが接続しました :2011/07/14(木) 10:13:55 ID:QDMjVwaI
>>394でINT振り勧めてる奴いるけど、これはどうなんだ?
結局、このレスの反論もないみたいだが使えるもんか?

530 名無しさんが接続しました :2011/07/14(木) 10:28:22 ID:YUcS0LPY
相手にすらされないゴミステ振り

531 名無しさんが接続しました :2011/07/14(木) 10:48:41 ID:d9I9cHF6
>>529
エンチャのためならINTの初期ボーナス軽減より
後先関係なく単なるWISのほうが有効 >>408

初期INT振りは自己ヒール型にしないと使えないが
自己ヒールDEが使えない

532 名無しさんが接続しました :2011/07/14(木) 12:21:01 ID:50rJkxCM
自分のキャラなんだから自分のしたいようにすればいい。
長時間まったり狩りたいならINT型もいいかもしれないが、
DEの長所をあまり生かせないステでもあるな。
TODBはINT初期でも強いし。

533 名無しさんが接続しました :2011/07/14(木) 12:28:52 ID:.ZMUPcgQ
高レベルで強さより快適性求めた結果のDS精製用じゃなかったっけか?INT振り
ヒールしてるうちにDB時間無駄にするだけだからヒール用ではなかったはずだが

無資産低レベルから始めるならWIS18だわ

534 名無しさんが接続しました :2011/07/14(木) 13:41:21 ID:Hk76Y1fU
DS生成率っていつからINT依存になったの?WISだと思ってた

535 名無しさんが接続しました :2011/07/14(木) 14:04:48 ID:w5fSMR62
>>534
いやINT依存じゃなくて初期にINTに振ってると、
生成する時に消費MPが少なくなって捗るって話。

536 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/14(木) 15:26:15 ID:sRGrAWCY
>>531
いや、>>408は基本エンチャだけに限った話だろ。
ヒールだけでなくタゲ取りのEBやランテレとか他にも使う魔法はあるからな。

537 名無しさんが接続しました :2011/07/14(木) 16:26:57 ID:EJL5BSLk
>>529
>>394のステが他より役に立つ場面を想像して見た。

混んでるゴールデンタイムにしか接続できない人で、
GC1F(ランテレ可のAC狩場)しか行かない単騎狩専DEで、
最高経験値効率を出したい!けれどランテレスクをケチりたいよっていう人にはいいと思う。

538 名無しさんが接続しました :2011/07/14(木) 18:39:28 ID:d9I9cHF6
>>536
するための議論になってるぞ

魔法を唱えるほど軽減の効果が大きいが
そもそもLV~55 サキュALA無しは常時SFに足りない
必須エンチャ削ればランテレやEBが多く使える!
ってのが満足なのも好みだけど他人に勧めない方がいいよ

以降55前後サキュALA常時SFあたりでも考えてみなよ
軽減が優位になるほど魔法を唱えられないし(MPがない)必要がない

INTの軽減が優位なのはSF削ってランテレ多用とか
どうしてもEBを時間2000撃ってみたいとかそのくらい

539 名無しさんが接続しました :2011/07/14(木) 21:08:52 ID:rjLGFjFQ
おまえら、INT型DEやったことないだろ
ペットが使えるんだよ。GD3or4つれて、欲望やらで狩りできるのは
INT型だけだ
あとWIS15くらいまで振れば最強のDSマシーンになれること

540 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/14(木) 22:12:16 ID:sRGrAWCY
>>538
すまんが言いたい事が全く分からん。
読解力が無いのは自覚しているがこれは酷すぎる。
まぁ意図する所はなんとなく分かってきたが。

>>532
DEの長所って何だと思う?
後、INT初期でもテーベ強いのならINT振ってたらもっと強いよね。

541 名無しさんが接続しました :2011/07/14(木) 22:32:58 ID:sVp5088g
STR35INT30までしたけどテーベが強いと思えない
スモールは確かにSFすりゃ最強かもしれんが
ビッグのもたつきが目立つ

542 名無しさんが接続しました :2011/07/14(木) 22:40:50 ID:VsX3blaM
動画でSTR35、INT20+でDNCとTODBの強さ比較してるのあったな
TODBが圧倒的に強かったのは覚えている

543 名無しさんが接続しました :2011/07/14(木) 22:51:25 ID:dDNmwPrU
魔法発動した時だけなw
大事なとこ書き忘れるなよ

544 名無しさんが接続しました :2011/07/14(木) 23:37:55 ID:Ck1wT4Ow
仮に発動が少なかったらDnCのが強いんだよ。
だから安定のクロウって言われてる。まぁ共闘になって相手が確実にスペック上だったらDBに望みがかかる。

545 名無しさんが接続しました :2011/07/15(金) 00:16:17 ID:tzRedPC.
というか魔法の発動が序盤にくれば早いんだけど
中盤から終わりに発動すると殲滅早くないのよ
そしてこれが生きる狩り場少なすぎる
巨人くらいかなクラハンとかも駄目だしな
使い勝手が悪いんだよ

546 名無しさんが接続しました :2011/07/15(金) 00:53:18 ID:GUiJ0MPM
何度この流れを繰り返すんだろうな?
DEの武器は状況による 高OETODB DnCor高OEマリス B-SDB 全部持つ以外の正解はない

547 名無しさんが接続しました :2011/07/15(金) 04:10:45 ID:qWrcdQnk
TODB高HP相手だとすごい強いよね
INT35でSTR35でSFして、課金MAXでも並WIZに瞬間火力負けるのが悲しいw

548 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/15(金) 08:35:40 ID:CwZ7wCFY
>>547
並WIZがどれぐらいかわからないし話題ずれるが、、、

そのステで瞬間火力欲しいならブランクSCでいいんじゃね?

金かかるから現実的ではないが

549 名無しさんが接続しました :2011/07/15(金) 09:46:42 ID:LoggDtIk
INT型に便利な面があるのはわかるが
完全に単騎しかしない人用なんだから人に勧めるなよ

550 名無しさんが接続しました :2011/07/15(金) 09:56:46 ID:xTlYtUXE
俺の周りの70+DE 見ると99%DnCとbsdbでやってる
INTDEが一人だけTODB使っててDnC持ってないやつが
9BCと9TODBのどちらかでやってるかんじ
ようするにINTDEとDnCなし君がTODB信者なだけ

551


552 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/15(金) 11:14:02 ID:CwZ7wCFY
氷河10TODB
煉獄8MEC
烈空7DnC
地裂9bSDB
あれば解決

553 名無しさんが接続しました :2011/07/15(金) 11:22:15 ID:gp7Z9zfE
HDオリムを考えて氷河は爪にすべき

って、この流れ最近のWIZスレにもあったなw

554 名無しさんが接続しました :2011/07/15(金) 12:55:37 ID:/d8Y29fc
>>552
そんな無駄に持つより売って8DnCでいいんじゃね?

555 名無しさんが接続しました :2011/07/15(金) 12:58:14 ID:/d8Y29fc
>>551
DnC早く持てるといいねw

556 名無しさんが接続しました :2011/07/15(金) 13:29:28 ID:NnkKqJ7E
+10BCがそこそこ出回り始めてるので、DnCはあまり魅力を感じなくなってきた。
+8や+9なら断然DnCなんだけど、+7だとコストパフォーマンスがなぁ

557 名無しさんが接続しました :2011/07/15(金) 14:39:44 ID:78csAr7Y
なのになんで10BCが38Mで売れ残ってるのだろう?

558 名無しさんが接続しました :2011/07/15(金) 15:00:07 ID:78csAr7Y
非INT型7DnC>>11BC>10TODB>10BC>>>9TODB>9BC
が使ってみた感想マリスは興味なし

559 名無しさんが接続しました :2011/07/15(金) 15:07:24 ID:Vqm2s0gs
9が安いから。

560 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/15(金) 15:20:57 ID:CwZ7wCFY
>>549
薦めようが薦めまいがステなんて結局は個人が決めるもの。
それともINT型が増えるとなんか困ることでもあるの〜?

561 名無しさんが接続しました :2011/07/15(金) 15:27:37 ID:Gggx.R.s
>>560
じゃあお前は何も知らない初心者にCHA型薦めても違和感感じないのか・・・
例えが飛躍しすぎだと思うし、INT型だって利点あるのはわかるが
時々、変なステを「これ最高」みたいに薦めるやつがいるのは困るんだよ

562 名無しさんが接続しました :2011/07/15(金) 15:41:47 ID:cxkolsvk
マイナーなステを薦める時は実際試したかどうか、試したことがない人は
一応こんなステもあるよ程度の紹介にとどめるべき

そしてメリットデメリットをしっかり書くべきだよな

とくにデメリットはしっかり書くべきだと思う。

563 名無しさんが接続しました :2011/07/15(金) 18:09:32 ID:LoggDtIk
>>560
俺が勧めるなよっていうのも自由だろ
ゴミステを勧めるなって言われても何か困る事でも(ry

564 名無しさんが接続しました :2011/07/15(金) 19:03:45 ID:tzRedPC.
インポ方DEは一人でシコシコやってろって
何度言ったらわかるんだ

565 名無しさんが接続しました :2011/07/15(金) 19:18:46 ID:GDjYBKVA
初期INTに4振るとMP消費が2減るのは確かにいいが、
WISに振ればMPRもMRも青pの時のMPRも増えるし、
安いWISアミュ装備でMRも上がってお得感倍増間違いなしだと思うけどな

INTのメリット薄い気はするよな

566 名無しさんが接続しました :2011/07/15(金) 20:07:08 ID:K7fBL.3Q
>>540
理屈は軽減2でもMPR0じゃ魔法は使えない
軽減0でもMPR4ならその分使える

同じ理屈で軽減2MPR30(適当)と
軽減0MPR34なら魔法によるけど
ほぼ軽減の方がいっぱい使える
特にDS生成やNHを使うならば、とはなるけど

で、馬鹿は下に近くて軽減が有意なときもあるだろう
って机上の展開でINT軽減アゲするけど

STR16INT15WIS12
+青p BSまで MP-386/h
+ALA DBまで MP-261/h
+サキュ SFまで MP+57/h

STR16WIS16
(半端な初期ステだけど軽減取るなら
その分WISのほうがという主張に合せて)
+青p BSまで MP-45/h
+ALA DBまで MP+44/h
+サキュ SFまで MP+352/h

わかった?DEの魔法使用状況の現実は
必須や使いたいエンチャが重いので限りなく上に近いの
>タゲ取りのEBやランテレとか他にも使う魔法はあるからな。
ゴミステにしたらそのMPがねーんだよ馬鹿

567 名無しさんが接続しました :2011/07/15(金) 20:13:06 ID:LoggDtIk
>タゲ取りのEBやランテレとか他にも使う魔法はあるからな。

ブランクスク使ってそのMPでエンチャしろよって話だなw

568 名無しさんが接続しました :2011/07/15(金) 22:23:15 ID:7WXpAuvg
INTはある程度LV上がってからのステだとどっかに書いていなかったか?
DB切らすようなMPRじゃINTなんて選択肢にすら入れてはいけない

569 名無しさんが接続しました :2011/07/15(金) 22:43:58 ID:BICTLeqk
INTって自己満ステじゃないの

570 名無しさんが接続しました :2011/07/15(金) 23:05:33 ID:hFEpO5r6
INT型でGD3とか連れてテーベ内部とかクソウザイからやめてほしい

571 名無しさんが接続しました :2011/07/15(金) 23:58:15 ID:tzRedPC.
INTDE隔離スレがあったはず
そっちいってね

572 名無しさんが接続しました :2011/07/16(土) 00:14:16 ID:D83lNdOo
でも今はアンチINTDEが架空の敵と戦ってるようにしか見えないがな・・・

573 名無しさんが接続しました :2011/07/16(土) 03:48:09 ID:4USrWjFU
結論はCON18でいいのかな?

574 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/16(土) 03:50:14 ID:XKtc18ks
>>566
まだ人に伝わり難い文章ではあるな。

基本エンチャだけなら確かにWIS振りがいいだろうね。
でもさ、INT振りは魔法使う度にMPが+2されるようなもんなのに、
何故かその魔法を使わない前提で、その理由がMPが無いからだとかw
DEってMP総量はそれほど重要ではないのは昔から言われてることなのにねぇw

因みにINT4振ってればSFまでの基本エンチャはALA+サキュで大体トントン(SKTC3Fにて検証)。
青Pは他の魔法使って減った時の調整薬。
>>572
ここの掲示板見てると二種類の人間がいる。
「自分の意見が(合っているかどうかは別として)正しいと思って書いている人」と、
「そうなって欲しくない為にあえて逆の事を書いている人」
後者は相場スレによくいるがな。
それを踏まえて遡って読み返してみると…

575 名無しさんが接続しました :2011/07/16(土) 10:00:41 ID:ivDlV5Q6
「その魔法」ってなんだ?
俺にはDEがエンチャ以外で多用する魔法なんてブリングストーンくらいしか思い浮かばいないんだが

576 名無しさんが接続しました :2011/07/16(土) 11:05:57 ID:q6EROqAk
INT型の使い道
1.DS屋
2.DEでペットを使う
3.POTなしで狩り(経験なんて関係ないぜ)
他あったらよろしく

577 名無しさんが接続しました :2011/07/16(土) 11:37:16 ID:tYPbFd46
>>574
俺には>>566の話は分かりやすかったよ
うまくまとめれるかわかんないけど・・・
STR16INT15WIS12だとALAサキュありでもSFまでエンチャかけてると1時間当たりMP57しか増えない
んでMP57だとランテレなら7回、ヒールなら28回、EVなら57回しか 使 え な い。

STR16WIS16だと同条件で1時間当たりMP352増えるので
MP352だとランテレ35回、ヒール88回、EV117回使える。

「WISに振ってないINT型よりWIS型のが他の魔法も数多く使えますよ」 って事が言いたいんだと思う。

578 名無しさんが接続しました :2011/07/16(土) 11:38:25 ID:3fXeZceU
>>574
だからデメリットも書けよ
初期INT4振りのMP消費軽減ってさDB、UD、SFが1h辺り20回、BS12回、MA、SA、D−STR、DEX4回
の合計88回で軽減したMPは180程度だよ
これをMPR換算すると移動:戦闘=1:1の時のMPR2 100%戦闘中のときのMPR3程度

で?他になに使うの?INT25目指すならともかく、INT4程度じゃヒールもダークブラインドも役に立たないんだけど?
MP消費軽減2のためだけに初期ステを4ポイント使うとかもったいなさすぎ

579 名無しさんが接続しました :2011/07/16(土) 12:23:17 ID:lgq2DTl6
まぁ低レベルの雑魚には無駄な初期振りだわな。
strとwisが完成するようなレベル帯で、dexに振るかintに振るかで分かれるんじゃね?
レイドや対人用の初期conは除くとして。

580 名無しさんが接続しました :2011/07/16(土) 12:41:23 ID:qshif1pI
みんなありがとう、もう無理だ
自分でトントンっていってるのにまだランテレ出来るらしい

>>576
4.SF削ってでもランテレするぜ派
(エンチャでギリでもなぜか他の魔法使えるんだぜ派)

581 名無しさんが接続しました :2011/07/16(土) 14:40:10 ID:qshif1pI
ついでに
「青無しでSFまでトントンだぜ」
それはそれで便利だと思う

「青使えばエンチャ以外に魔法がいっぱい使えるぜ」
ステでの比較はお腹いっぱいだろうから
S16INT15WIS12について考えてみてね

青無しでトントンならWIS12青アリは使用可能MP
(MPだとMAXMP値と混同するようだからわざわざ書くね)は
大体160/h 軽減2ならランテレ20回分 すごいっ、軽減無しなら16回なのにっ

ところで 青p6個=ランテレ20回、、、は=Nテレスク20枚じゃなかろうか
アレ、Nテレすくのほうが圧倒的に安いし軽くね?

なわけで580訂正
4.SF削ってでもEBいっぱい撃つぜ

582 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/16(土) 14:58:45 ID:XKtc18ks
>>577
分かりにくいのは自分の言葉で語っているため。計算もよーわからんし、いつの間にかLvupボーナスのWIS振らない話になってるし。

分かりやすいのは>>408の前段(エンチャントベノムは要らんが)。
INT振りのアドバンテージはMP230
WIS振りのアドバンテージはMP400
つまりその差はMP170。これをINT軽減2で割った85がボーダーライン。
一時間で85回以上他の魔法使うならINT振り、以下ならWIS振りってこと。理論上はね。
この数を多いか少ないかは個々に任せる。

>>578
初期ステwisに多く振る方が無駄だと思うぞ。
ベースボーナスが少しのMRとMP+αだろ。後振りでいい。
ヒールがメインで使えるのはINTが22くらいだったかな?
それ以下でもサブとして使ってたな。POTとのハイブリッド。

…誰か>>581を訳してくれ。俺には無理だわw

583 名無しさんが接続しました :2011/07/16(土) 15:00:21 ID:q6EROqAk
つうかWIS振るメリットは、
MR100で高いACや属性防御などができること
MPRは別に困らんだろ

584


585 名無しさんが接続しました :2011/07/16(土) 15:27:39 ID:qshif1pI
>>582
ベノム使わないなら(エンチャ部分での魔法回数が減るから)
軽減のアドバンテージがもっと少なくなるんだぜ
他にDEXも入ってたかな

一般に使わないエンチャを盛りまくったのは
恣意的にWISが有利な状況にしたいわけでないから
(むしろ軽減優位な設定)

差170はってのはエンチャ盛りまくりでのボーダーの最低値
現実的なエンチャ状況だと
例えば >>566 SFまでの MP295差 147回 など

理屈じゃ145回何か唱えれば拮抗する
で、時間57余るMPでどうやって 145回魔法唱えるんだ

だから馬鹿って言ってるんだよ
多いか少ないか以前にボーダーまで唱える使用可能MPがないんだよ

586 名無しさんが接続しました :2011/07/16(土) 16:02:48 ID:T.8PAi/Y
その計算って回復しない分の素のMPはいってないよね?
INT型のMPは0じゃないぞ。MPr分のMPが赤字になってもタンクにMPがあればヒールに使えるだろう

俺はINT型じゃないけど他の型では必須なジュース分をMPで補って緊急用のCPだけで回れるのは結構でかいと思うぞ
WIS型のヒールじゃPOT代わりにできないし。

587 名無しさんが接続しました :2011/07/16(土) 16:03:13 ID:qshif1pI
つーかリマイニングって

出だしが資産レベル無いならWISがいいよってのに
軽減すごい!エンチャも他の魔法も余裕ってかみつきだろ

蓋開けたらALAサキュなきゃ話にならなくて
自慢の「他の魔法」もリマイニングありき
そしてそんな多用するのも自己ヒール型くらい、ってどうよ

軽減はDSつくりかヒール用って始まる前から言われてるのに
結論は結局そこかい

588 名無しさんが接続しました :2011/07/16(土) 16:15:40 ID:T.8PAi/Y
ごめんね過去ログ読んだ記憶があるけど君が長文書くから内容覚えてなかったわ
資産なしの話ならINTなんてありえないわ
でも今ALAも安いからステ振りしなおしたくなるwis18ももったいない気もするけどね

589 名無しさんが接続しました :2011/07/16(土) 16:30:00 ID:qshif1pI
するかわかんないヒール型のために
70レベルくらいまでゴミステまぞゲーの方が
楽しみがもったいないと思いますw

590 名無しさんが接続しました :2011/07/16(土) 16:46:40 ID:D..n5Uzg
また雑魚の話しの繰り返しか

591 名無しさんが接続しました :2011/07/16(土) 17:03:52 ID:3fXeZceU
>>590
元々質問者が
>初心者で資産と時間はあまり無く、まったりLV50~55くらいまで育てる予定です。

何だから当然それにあった回答なんだから当然だろ?

592 名無しさんが接続しました :2011/07/16(土) 17:04:45 ID:3fXeZceU
ミス、解答な

593 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/16(土) 18:43:33 ID:XKtc18ks
ぇ、この流れって>>529からじゃないの?
だったら精製もできるwis18あたりだけど、
588の言うようにMPR装備が充実してくると死にステになってくるだろうな。

594 名無しさんが接続しました :2011/07/16(土) 18:57:26 ID:ivDlV5Q6
MP消費はINTとWISで変わらないなら
WIS18は51以降どんどんMR上がる分有利なんじゃないのか?

55以上まで上げるなら装備整うだろうからINTの価値はなくなるし
それ以下ならMRの関係でWISが有利になる
INTが有利になるのは魔法使いまくるレベル51未満限定

>>593
>>529の話題は55未満の話
元レス辿ってもやっぱりう55未満って言ってるよ
そうじゃない話してるのはお前だけだ

595


596 名無しさんが接続しました :2011/07/16(土) 19:54:16 ID:3fXeZceU
>>595
ないとさまのすれっど34の>>970読んできなよ

俺も>>595みたいなの見ると毎回そう思うよ

597 名無しさんが接続しました :2011/07/16(土) 19:59:27 ID:q6EROqAk
INT型の使い道
1.DS屋で大儲け(自給1m?)
2.DEでペットを使いたいの
3.POTなしで狩り(経験なんて関係ないぜ)
4.俺はスーパーヒーラー(HDとかオリム)
INT型で精製率MAXなら1hでどれだけDS作れるか教えて欲しいな

598 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/16(土) 20:45:53 ID:XKtc18ks
>>594
脱線してINT型の話もしたけど、一応55未満も含めての話だったんだけどね。資産無しが条件に入ってなかっただけ。
まぁINT型が増えるのが好ましくない連中がいるのが判っただけでも良しとするか。


CBナイト様かねぇ?

599 名無しさんが接続しました :2011/07/16(土) 21:06:29 ID:bISmUlQc
INT型前衛嫌ってるのは後衛職じゃない?NBとかWIZあたり
PTだと他のステの前衛と比べて明らかに火力も耐久力も劣ってるし、意味もなくヒールしたがるし

600 名無しさんが接続しました :2011/07/16(土) 21:17:39 ID:TXe8dtpo
>>597
精製4000回ほどだったかなあ。(WIS23MPR可能なものすべて)
DS3000個以上できたと思うよ。1個あたり儲け250〜300A程度だったけど
そんなに作っても売れません・・・・ライバル多い上に過疎。
何か用事してる間にマウス君に自動でしてもらってるけど、まあそれなりには儲けれますね。

601 名無しさんが接続しました :2011/07/16(土) 21:42:10 ID:ivDlV5Q6
>>598
そのレスで確信した、お前は馬鹿なんじゃなくてキチガイなんだな

602 名無しさんが接続しました :2011/07/16(土) 22:53:46 ID:dtJt8kDU
2PCできない友達いない狩りはいつも一人
アデナ>>>レベルなそこのあなただけにINT型

603 名無しさんが接続しました :2011/07/16(土) 23:01:30 ID:D..n5Uzg
INT型DEスレ上げといたからそこで
思う存分やれ

604 名無しさんが接続しました :2011/07/16(土) 23:10:23 ID:q6EROqAk
>>600
全部売れれば自給1m近いですね
BCとか作ればいいと思うけど
マウス固定ってどうやってやってます?

605 名無しさんが接続しました :2011/07/16(土) 23:30:46 ID:pTv9e57w
jtk使えばおk

606 名無しさんが接続しました :2011/07/16(土) 23:50:15 ID:D..n5Uzg
そんなにDSもBCもD人気ないから売れない
DS で大儲けなんぞいつの話しだよ
アルタイルで7年くらい前にオートで工場長とか
呼ばれてたやついたけどBANされたわ

607 名無しさんが接続しました :2011/07/17(日) 00:09:29 ID:gSpg4pjI
>>601
まじでな・・・
ろくに使えんINT振りすすめるのやめろって言っただけで
INT型DEが増えると困るやつがいるだとか言い出す時点でおかしいよな・・・

じゃあCHA型DEを作るのやめろって否定したら、CHA型DEが増えると困る奴がいることになるのかよ・・・

608 名無しさんが接続しました :2011/07/17(日) 00:52:37 ID:Cj3e4A1c
INT型DEが増えるとDS屋が増えて困ります

609 名無しさんが接続しました :2011/07/17(日) 03:15:55 ID:fBRCyWIk
+7イビルクロウが売りに出されてるんだが、
+9BCより使い勝手いいだろうか。
いいようなら有り金はたいて買おうと思うんだが。
(ALAと影靴履いてるから、HPR−7は気にならない。)

610 名無しさんが接続しました :2011/07/17(日) 03:19:36 ID:4tGtA1rY
シミュしてみればいいよ

611 名無しさんが接続しました :2011/07/17(日) 04:15:42 ID:q8ajrly.
>>609
その金で+10BC買うことをオススメする。

612 名無しさんが接続しました :2011/07/17(日) 07:15:28 ID:/5ido7uk
アークシャドウって足の色はともかく腰の布とかがついてかっこいいな

613 名無しさんが接続しました :2011/07/17(日) 08:43:59 ID:Cj3e4A1c
INT型DE作るので、自動ブリングストーンのやり方を詳しく教えてください

614 名無しさんが接続しました :2011/07/17(日) 10:07:32 ID:3XMI1dKs
やり方晒すのは簡単だけどお前のライバル増えるだけだぞ

615 名無しさんが接続しました :2011/07/17(日) 10:10:39 ID:4tGtA1rY
そもそもDSってそれほど売れなくね?

616 名無しさんが接続しました :2011/07/17(日) 10:26:02 ID:l7zJbNyM
>>615
初心者減ってる現状じゃそうだわな。
森イベントや最果てとかの狩りマンセーなときは重宝したけど。
料理と違ってオートでもだるい。

617 613 :2011/07/17(日) 11:07:45 ID:Cj3e4A1c
>>616
料理も自動でできるんですか?DS自動生成と合わせて教えてください
>>614
みんなが見ていない朝のうちに教えてください

618 名無しさんが接続しました :2011/07/17(日) 11:16:01 ID:Dlj/T3bg
>>608>>613
600書いた者ですけど、DS精製するのにINT型である必要はありませんよ
作りすぎてもほんと売れないですし
稼ぐには精製率MAX、自動で出来るソフトorハード持ってるかだけです。
やり方とか過去に何回かここのDEスレでも出てきてたおもうけど、自分で調べてね。

619 名無しさんが接続しました :2011/07/17(日) 12:30:49 ID:M.B0rESU
>>617はわざとなのか脳タリンなのかどっちだ

620 名無しさんが接続しました :2011/07/17(日) 12:36:38 ID:SLbBRjDw
>>612
でも暗殺者としてあんな派手なのはどうよ、って・・。
虹に限った話じゃないけど。

621 名無しさんが接続しました :2011/07/17(日) 13:21:53 ID:4F9.OH3.
自動精製ってBANにならん?
GMからWIS来たりしそうで怖くて自動中も画面から目離せらんないんだが

622 名無しさんが接続しました :2011/07/17(日) 13:30:29 ID:iQNADAyQ
ならないと断言はできないので自己責任で。

623 名無しさんが接続しました :2011/07/17(日) 13:40:14 ID:u/brOmCA
これなら動くだろうと思って、クリック連打のアプリ起動させようとしたらダメだった。
だからSCに紙とか挟んでマウスで石連打で精製。

っていうか、精製するより買った方が安い計算になってしまうのだが……。
黒魔石320a
DS450a〜470a

びみょいな。

624 名無しさんが接続しました :2011/07/17(日) 14:47:15 ID:tfOziymQ
ホイールを押し続けてカーソルをチャット欄まで持ってって離すと
ショートカットに入るものは大抵オートになります。
解除するには再度ホイールをクリック。

対象を選ばない魔法、アイテム、料理はずーっとやりつづける。
対象を選ぶ魔法、アイテムは「対象を選択してください」のログが流れ続ける。
ヒール・フォースレ・TAなどは、この状態で対象にカーソルを合わせただけで発動し
DS精製や溶解剤はアイテム欄開いていちいちクリックになる。

ここまでは今のところお咎めなしだけど、クリック連打のツールを使用するのはNG。
>>616さんがだるいって言ってるのは、精製はオートつかっても結局クリックする羽目になるから。

625 名無しさんが接続しました :2011/07/17(日) 15:28:41 ID:Wt2sIzis
連打ソフトがGGに弾かれて使えないってだけ
連打自体はハードやハード+ソフトなど工夫すれば誰でもできるからBANされるわけないと思うがね
BANされたってのは倉庫の出し入れや青P使用まで自動化してたからじゃねーの

626 名無しさんが接続しました :2011/07/17(日) 15:56:39 ID:Cj3e4A1c
つまり、オートと言っても料理と違って、ご飯食べている間に
「できました」とは違うってことか?

627 名無しさんが接続しました :2011/07/17(日) 17:26:39 ID:zjydrN/.
JoyToKeyはわざわざGGで許可されてるんだから公式という認識だが

628


629 名無しさんが接続しました :2011/07/17(日) 19:18:57 ID:arKBgy6E
>>628
キモwww

630


631 613 :2011/07/17(日) 22:01:34 ID:Cj3e4A1c
クリックしないとDS作れないんじゃ自動でないですよね
料理はほっといてもできてました

632 名無しさんが接続しました :2011/07/17(日) 23:58:23 ID:3XMI1dKs
クリックも自動でするに決まってんだろうがなんのためのツールだ

633 名無しさんが接続しました :2011/07/18(月) 00:13:32 ID:3wmSugT6
ということでDSそんなに作っても売れない
ですのでINTいらね

634 名無しさんが接続しました :2011/07/18(月) 00:15:49 ID:OPyspINw
実際にチート使ってDSつくってる方いますか?

635 名無しさんが接続しました :2011/07/18(月) 00:23:46 ID:wAnxRxv2
チートの定義からはじめようか

636 名無しさんが接続しました :2011/07/18(月) 00:30:00 ID:BsvK1a6k
jtkの設定見ていけば余裕でわかるだろオート精製の方法
この話題終わりな

637 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/18(月) 02:34:17 ID:gd4qthdA
>>599
火力は魔法武器があるし、耐久力は非CON型共通で明らかに劣ってるとは言えませんでしょ。
意味もなくヒールするのはそいつの状況判断が間違っているだけでは?

>>601
予想通りのレスをありがとう。
>>607
全力で否定するほどINT型が使えないとは思えない。むしろSTR型がスキルの使えない劣化ナイトになってないか?
後、極論を持ち出すのは詭弁のガイドラインの一つね。


>>603
そのスレの書き込みにCBナイトに勝ったってあるね。
嘘か真か分からないけど、本当ならCB対策になるんじゃないの?

STR型DEとINT型DEのどちらがCBナイトにどこまで対応しうるか純粋に興味あるなぁ。

638 名無しさんが接続しました :2011/07/18(月) 05:44:36 ID:Dih8NyjA
>>637
なに見えない敵と戦ってるの?

639 名無しさんが接続しました :2011/07/18(月) 06:04:37 ID:3wmSugT6
CBに勝っただと?笑わせるなよ

640 名無しさんが接続しました :2011/07/18(月) 08:53:23 ID:eyCXeiiw
>>637
いつからINT型DEの話になってるんだ?
INT型でもないのにINT振りする話じゃなかったの?
だからあんなに叩かれてるんだよ
INT型DEだってなら多少バカにされるかもしれんが勝手にしろで終わるだろうに

641 名無しさんが接続しました :2011/07/18(月) 09:20:20 ID:OPyspINw
結局何か悪いことしないと自動DS精製できないんですか?

642 名無しさんが接続しました :2011/07/18(月) 09:25:47 ID:BsvK1a6k
>>641
お前には一生使えないから諦めろ
設定の方法が分かりません教えてくださいとか言い出すタイプだろ

643 名無しさんが接続しました :2011/07/18(月) 10:44:32 ID:OPyspINw
設定の方法が分かりません教えてください

644 名無しさんが接続しました :2011/07/18(月) 10:48:55 ID:mOnVveAE
お断りします
   ハハ
   (゚ω゚)
  /  \
((⊂ )  ノ\つ))
   (_⌒ヽ
   丶 ヘ |
εニ三 ノノ J

645 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/18(月) 11:12:34 ID:gd4qthdA
BOSS共闘の時、ドロップが抜けません。武器は何がいいですか?

646 名無しさんが接続しました :2011/07/18(月) 11:27:41 ID:KGdeexdU
ドロップ抜けないのが武器のせいだと思ってるのか?

647 名無しさんが接続しました :2011/07/18(月) 11:30:03 ID:vtYF2Gsg
+値高くてBOSSの大きさに合ってて弱点の属性突いてる武器

648 名無しさんが接続しました :2011/07/18(月) 15:49:29 ID:3SByLccY
>>637
HDやオリムで使える魔法武器ってなんかあったっけ?
あと非INT型でその分CONかWISに投資できるとして、
WISに振ればHPかMR装備の代わりにAC装備やHP装備つけられるし、CONはHPが増える
なんでINT型が耐久力で劣らないと思うの?

649 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/18(月) 17:25:17 ID:gd4qthdA
HD・オリム中心なら最初からINT型にしないだろがカス

650 名無しさんが接続しました :2011/07/18(月) 17:29:40 ID:t6O9jsho
POTに平均60回復する高速ヒールもあるんだぞ
耐久力は随一だろうが
回復中の攻撃?んなもんしらねーよカス

651 名無しさんが接続しました :2011/07/18(月) 17:30:03 ID:5B0fiwHc
カス

652 名無しさんが接続しました :2011/07/18(月) 18:54:50 ID:FATOTwhI
てか今joytokey使えるの?

653 名無しさんが接続しました :2011/07/18(月) 23:20:23 ID:xF4QYLkQ
言う前に自分で試せよ

654 名無しさんが接続しました :2011/07/18(月) 23:31:20 ID:3PH3S.bM
使える

655 名無しさんが接続しました :2011/07/18(月) 23:38:38 ID:OPyspINw
そのjoytokey使うとDSが1hでいくつくらいできますか?
使っている方教えてください。使ってない方は返事いりません

656 名無しさんが接続しました :2011/07/18(月) 23:44:29 ID:BsvK1a6k
>>655
お前には無理だ諦めろ

657 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/18(月) 23:45:14 ID:gd4qthdA
>>655

マジレスするとMPRに依存します

658 名無しさんが接続しました :2011/07/19(火) 00:18:40 ID:9kbpxihE
jtkつかってDS作ってて、BANなった人居ますので注意。
リゲルでwizやっててBANされたので、今、高Lvイリュやってますが。。

659 名無しさんが接続しました :2011/07/19(火) 00:45:11 ID:7LCAZKEM
だからそんなに生産しても在庫過多でどうすんの?
INT いらねー

660 名無しさんが接続しました :2011/07/19(火) 01:41:09 ID:1/31Odtw
在庫過多になればDS安くなるから歓迎
自作めんどいし

661 名無しさんが接続しました :2011/07/19(火) 01:44:18 ID:.2Lz7umA
MPR15なら15秒で3回詠唱
1h=3600secだから720回詠唱
成功率80%なら576個くらい

出来るようになればもっと長時間放置でやろうかと思うかもだけど
1dayで計算上は14000個弱精製できる。

でもそんなにあっても使えないし、売れないし、無理しても相場下がって不味い。
おまけに元材料の購入とか考えると面倒極まりない。

ただ少なくともINTはいらないべ。。。

662 名無しさんが接続しました :2011/07/19(火) 02:53:02 ID:Y9395NTc
>>655
1時間で大量に作れても、全てを売りさばく時間も合わせて考えないとだめだぞ?

663 名無しさんが接続しました :2011/07/19(火) 03:28:13 ID:w3S3IEFY
週に4000個売れればいいほう

664 名無しさんが接続しました :2011/07/19(火) 12:38:57 ID:LGQxPzMk
レベル50 wis18 残りSTR振りのDEです。
青Pを飲めばDBまで廻るのですが、ALAは必要でしょうか?
ALAを購入する資金はたまったのですが、他の装備品を幾つかOE品にした方が良い気もしまして…
諸先輩のアドバイスをお願いします。
因みに現在の装備は

頭DHB
体 DR
足SB
ベルト 竜牙
下着 +5特製魔法抵抗
外套 オリム
手袋 属性、ジェネラル
アクセサリーは、慈愛セット、アビス、マジックレジストリング二個、wisアミュ、ボーンアミュ
武器はbc sdb
シャッ以外は全て非OE品です。
よろしくお願いします。

665 664 :2011/07/19(火) 12:41:15 ID:LGQxPzMk
なお、よく行く狩場は新影、dec3f、sktc4fです。

666 名無しさんが接続しました :2011/07/19(火) 12:55:53 ID:ODT9HeN.
DEにとってALAより優先順位が高いものは無いと思っていい
ALAはACも-14?だったかな
後はROMP,ウサギリング、OE一周、
攻撃、積載力UPのためにPG
頭もHOMRに変えてOKかな
余計なお世話かもだけどオリムはいったん売って5COMRにして
資金を用意するのもいいかと。

667 名無しさんが接続しました :2011/07/19(火) 13:01:17 ID:BmQMkDog
>>664
ALAをかった方がいいと思うよ
重量が重くなったりもするけどACは9DRと同じだからACは良くなるだろうし
MPR+8が付くからアビスRとかDHB、属性Gが不要になってACかMRの良くなる装備に変更できる分

今の装備をOE品に変えるよりも良くなるからね

668 名無しさんが接続しました :2011/07/19(火) 13:04:59 ID:U9u3KeHg
俺もそれまでは冴えない童貞ボーイだったけど
ALAを購入してからというものもう彼女が出来まくりで毎日がばら色エブリデイです

669 名無しさんが接続しました :2011/07/19(火) 14:49:35 ID:HdNIx3jM
>>664

>>667と同意見です。ALA買っちゃえば他のMPR装備外せるからOE品ではなくても高AC確保できるから
資金あるなら最優先でALA買ったほうがいいよ。

670 名無しさんが接続しました :2011/07/19(火) 15:34:48 ID:p6IWpTQs
俺なら・・・
購入するもの:絶対ALA!!新影用に地リング二個。まだ非OEでもよいマジックヘルム
処分するもの:アクセサリー全部・DHB・DR
オリムマントは売らずに使い続ける。

WIS型なんだからlv55でWIS23にすると素のMRが77になるのか。
でも、対人やらないならWIS型23もいらねえしな・・・
今のlvじゃMRのこと考えるだけ無駄だから新影用の装備に特化するべきかと思う。

671 名無しさんが接続しました :2011/07/19(火) 16:04:07 ID:SVkyCUNM
新影なら幻想1個と地リング1個でイラプ無効化しなかったっけか
幻想1個とMR100ですべての魔法を無効化するから目指してもいいんじゃない、wis型なら簡単でしょ

672 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/19(火) 16:54:35 ID:qspZzvZo
幻想1とMR100じゃ新影の魔法攻撃を無効にはできんよ

673 名無しさんが接続しました :2011/07/19(火) 16:57:21 ID:DlpaBVZ.
色々と適当だなww

674 名無しさんが接続しました :2011/07/19(火) 17:10:36 ID:U9u3KeHg
マジレスするとALA以降は武器を強化した方がいい

675 名無しさんが接続しました :2011/07/19(火) 17:36:44 ID:0u361qBo
幻想もったいないなら土Rと土手付ければイラプは無効になるよ
まぁ、土R1個と幻想食って手は影手付けた方がACはよくなるけどね
MRよりACのが新影は必要だと思う

676 664 :2011/07/19(火) 18:36:45 ID:2YZawXak
皆様、多数のアドバイス感謝します。
ALAを優先すべきことがよくわかりました。
これからALA購入してきます。

それとMRの話題が上がったついでに質問ですが、
精霊の墓でソロ狩りする場合MRは100以上必要なのでしょうか?
それとも今のレベルでMR100達成していても無謀なのでしょうか?

677 名無しさんが接続しました :2011/07/19(火) 18:42:13 ID:Jgtlge1A
mrは100あれば大丈夫 それ以上は完全に無意味

単騎狩りは自分で確かめてみるしかないんじゃね
自分だったら墓なんかで狩りするなら新影いく

678 名無しさんが接続しました :2011/07/19(火) 19:20:00 ID:HdNIx3jM
MR100で幻想あればAC関係ないし十分狩りできるよ。

ただ、攻撃力が微妙だと思うので課金scか新影卒業してからのが・・・

679 名無しさんが接続しました :2011/07/20(水) 07:01:50 ID:kuzL2JJQ
実際にチート使ってDSつくってる方いますか?

680 名無しさんが接続しました :2011/07/20(水) 07:09:11 ID:HL/sVZT6
>>677
MR100以降緩やかだがダメ減るよ
検証してる記事あった

681 名無しさんが接続しました :2011/07/20(水) 08:09:36 ID:dQ79JI7U
とりあえずDKになれる52になることが最優先。
DKスク買えるから余裕とか言ってるんだったら
52になって龍血買えばいい。
他、課金POTはご自由にどうぞ。
人間ってのは潜在能力の33%しか、実際には使えていないらしい。
しかし、
北斗神拳は残りの67%を引き出せると俺はお師さんから聞いている。
それはLV50とLV65位の差があるから・・・
いあ、それ以上かもしれない。
あとは貴様次第だな。

682


683 名無しさんが接続しました :2011/07/20(水) 09:27:44 ID:kDcJfz3I
100から33ひいたら77%だろ馬鹿すぎる

684 名無しさんが接続しました :2011/07/20(水) 09:30:12 ID:qR2OHBcI
>>683
つ電卓

685 名無しさんが接続しました :2011/07/20(水) 09:33:05 ID:lIYn3YHk
>>680
ダメに関して対NPCでは意味ない、対PCでは言うとおり
なのでどっちも正しいよ、けど

>>676 >精霊の墓でソロ狩りする場合MRは について
ダメ減ると思ってるのなら誤り
わざと混同してでも何かを無理にでも否定したいなら性根曲がってる
2レスの流れが理解できないならかなり残念

「精霊の墓でソロ狩りする場合」を無視して
多分突っ込まれるけど理解できないか、引っ込みつかなくなって
対PCでのダメ減少や対キャンセ等の有効性を語りまくって
「高MRが増えるのが好ましくない、、、」あたりの勝利宣言するのも自由だけど
多分みんなあきてるよ

686 名無しさんが接続しました :2011/07/20(水) 11:02:10 ID:gLuB1oLU
>それとも今のレベルでMR100達成していても無謀なのでしょうか?
この場合の無謀の意味が分からんな。
lv50でMR100になるまで装備に金つっこむは無意味なのかを聞きたいのかな?
そうだとしたら、無意味とは言わないが、土リングと消耗品の金をケチって
まで買う時期ではないと思うね。
どうせ気晴らしにHD行くぐらいしかできないでしょ。
どうしてもMRに固執してしたいなら、100止めでいいよ。
MRに装備買うよりも新影こもってさっさとDKにしちゃったほうがいいけどね。
lvボーナスをWISにふればいいわけだし、MR買う金浮かせて銀武器強化してlvあげに
集中して、後からローソク買えばいいしね。
消耗品っていうのは、GGP(ワインだと軽いし安上がり)・DS・POT・幻想料理(lv1のやっすいやつ)・交通費。

687 名無しさんが接続しました :2011/07/20(水) 13:20:43 ID:8N.k3fMM
>>686
その1文だけ見るなよ
精霊墓で単騎したいからMR100↑にできるけど、100にしても精霊墓単騎は無謀かどうか聞いてるんだろ

すでにそれの回答レスだってあるんだしさ・・・気づきナヨ

688 名無しさんが接続しました :2011/07/20(水) 14:20:31 ID:p2UFCDwY
STR18 WIS14 48DE
頭   5DHB
首   STRアミュ
耳   象牙
マント 4DM
体   ALA 5TS
手   4PG
足   4SB
その他 SMB 象牙R アビスR 
武器 7BC 7nSDB
常時DBはギリできます

予算20Mでここから強化アドバイスお願いします。

MR装備を考えていますが、あまり売りがないです・・・

狩場は新影 DEC などです
復帰したてなので消耗品少なめです

689 688 :2011/07/20(水) 14:34:40 ID:p2UFCDwY
追記
MR装備はUBでバジ対策考えてます・・・

690 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/20(水) 15:20:26 ID:ic4IOxnk
属性3段9BCだな

691 名無しさんが接続しました :2011/07/20(水) 15:28:11 ID:lIYn3YHk
>>688
4まじへるくろ5%*2 足んなかったら手羽先

当面ACMRは両方持って切り替えるのが割りイイ
局所のMRは間に合わせでいいと思う

ほぼ余る分のつぎ込み先は火力が効果的
新影専念ならbSDS、行かないなら属性BC、色々やるならサキュ

まとめると
UB行かなきゃMRもいらんだろ
2つ買うサキュbSDBのどっち先かの趣味

692 名無しさんが接続しました :2011/07/20(水) 15:42:09 ID:Lr04m2Zs
>>688
烈空9BCでおk

693 688 :2011/07/20(水) 15:53:07 ID:p2UFCDwY
ありがとうございやす!
DEですし火力UP目指して属性9BC探してみます。

MRは新影卒業後に考えることにして忘れます

694 名無しさんが接続しました :2011/07/21(木) 03:49:41 ID:fOnG9PxE
>>683
ふいたじゃないかw

695 名無しさんが接続しました :2011/07/21(木) 07:22:17 ID:q8VnRNic
>>683
すげえ・・・お前ほんまもんかよw

696


697 名無しさんが接続しました :2011/07/21(木) 11:50:15 ID:USXYCKjM
WIZのMPR装備(ククルマスク、サキュ、ベルト)を使いまわす前提でも
STR18だとエンチャ回せませんか?

698 名無しさんが接続しました :2011/07/21(木) 11:51:53 ID:DK9R/T4Y
それ+ALAあるなら余裕で回るよ

699 名無しさんが接続しました :2011/07/21(木) 17:46:04 ID:J9gnx4R.
リネ初心者です。アドバイス頂きたく書き込みました。
今までプリ育ててたんですが、DEに転職しようと思ってます。
7ECM
6マジヘル
6マジクロ
6T-S
5体力靴
5属性篭手
SSB アビス*2 
9B-SLS 7B-GS
アデナは10Mくらいです。
STR18 CON12で作ろうと思ってますが、よくMPRとかMRとか聞くのでWISにも振
らないと駄目なのかと悩んでます。
狩場はあり穴、DVC、SKTC、DEC、新影くらいです。
装備も含めてアドバイス宜しくおねがいします。

700 名無しさんが接続しました :2011/07/21(木) 18:05:05 ID:q8VnRNic
>>696
お〜真昼間からご苦労様っす。

701 名無しさんが接続しました :2011/07/21(木) 18:12:10 ID:LKF0BvxA
>>699
MPR18以上確保しないとDEは他の前衛に負けます。
プリが何Lvか知らないけど、ぶっちゃけその装備ならイビル飲んだプリのが強かったりする。
詳しくはこのスレのテンプレ。
狩場はそれでいいと思うけど、ALAサキュ揃えられないならSTR14WIS18のステでやったほうがいい。

702 名無しさんが接続しました :2011/07/21(木) 18:16:34 ID:LKF0BvxA
若干早とちりしたかもなので補足
ロウソクを使いたくないなら、資金10mでALAとBC、SDB買ってサキュ買う金貯まるまでは弱くても我慢する。
ロウソク使えるならALA買って、サキュ買えるまではSTR14WIS18かMPR足りるところまでWIS振って残りSTR、
サキュ買えたらロウソクでSTR18CON12にするのがいいと思います。

703 名無しさんが接続しました :2011/07/21(木) 20:08:37 ID:nFjlL/zk
>>699
君の好みの狩り場は全てAC装備でいける所
装備はプリのを流用すれば当面OK

まず万能武器ことBCを買うべし
生まれたてでGCや新影行くわけ無いので、B-SDBは後回し

レベルを上げつつ金を稼ぐべし
ALAはLv45くらい(アバウトすまん)まで装備できないので、低lvのうちに買っても意味薄いぞ
もしレベルより先にお金貯まったら、サキュにしとき

704 名無しさんが接続しました :2011/07/21(木) 21:07:00 ID:S1zBa1QQ
エンチャントベノムはネタ魔法かと思ってたけど、けっこう使えるんだね……

705 名無しさんが接続しました :2011/07/21(木) 22:25:58 ID:J9gnx4R.
699です
いろいろアドバイス有難うございました。
ロウソク思い着きませんでした。
ロウソク使えますのでWIS18 STR14で作ろうと思います。
あとはBCですね。早速市場みてきます。
サキュとALAは高嶺の花、頑張ってアデナ貯めようとおもいます。

706 名無しさんが接続しました :2011/07/21(木) 23:07:28 ID:zT1Q.K9.
プリで頑張れたなら面白いようにLV上がるね

707 名無しさんが接続しました :2011/07/22(金) 04:49:22 ID:B.iBNa2.
リネに4年ぶりに復帰しました。
入れ違いで休止する友達が地裂+7b-SDBとサキュ人形を貸してくれて
「これ使えばGCで紋様なくても5%は出るよ」と言っていましたが
GC1時間半で、平均3%程度しか出ません。かなり空いていて3.5%くらいです。
狩り方が悪いのか聞こうにも、友達もリネに来なくなってしまったのでここで伺おうと思いました。

Lv55、AC-60、MR97、ステはstr型、紋様はなしです(無料になったとのことで復帰したので)。
サキュ人形もあるので、通常エンチャとDBを常時使ってもMPは持ちます。
1Fか4Fでランテレ狩りをしていますが、これじゃ効率が悪いのでしょうか。
あとGC以外だとTOI24Fしか経験稼ぎの狩場を知らないんですが、他に良いところがあれば教えて頂きたいです。
武器は地裂+7b-SDBと風1段階の+9BCです(アデナが貯まったら裂空を買おうと思います)

708 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/22(金) 04:53:39 ID:QLzD3hYk
GCはランテレ狩りが基本です
紋様無くても5%ってのは友人ちょっと盛ったかな
後は集めまくって一気に処理だけどこれは回りに嫌われるってのと単騎じゃちときついかな

709 名無しさんが接続しました :2011/07/22(金) 05:47:54 ID:p685MEMw
1Fは敵のHPが一番多く経験値が一番少ないのでよほど他の階が混雑してる時以外使えない
2Fか4Fがオススメ
そのレベルで紋様なし3%出てるなら充分
てかそれくらいが普通
紋様なし5%は9b-SDB常時SF猫2PCガラ空き集め狩りくらいやらないと出ないよ

710 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/22(金) 07:56:52 ID:QLzD3hYk
>>707 再振りしてないキャラじゃねぇ?
後はGCでも階層によって効率変わるぞ

711 名無しさんが接続しました :2011/07/22(金) 08:47:13 ID:tGcrho/U
2F左の監獄ゾーンで行けると思うけど
ゾンビ系のだけくってみな

712 名無しさんが接続しました :2011/07/22(金) 09:40:02 ID:IELBj1KQ
監獄ゾーンはSTR35地烈9BSDB猫SFで
誰もいなくて1.5h紋様なし6%くらいだな

713 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/22(金) 10:29:06 ID:QLzD3hYk
ゾンビばかり出る場所は、集め狩りする人(月っぽい旗つけてるクランがひどい)がいるから萎える@アル鯖

714 名無しさんが接続しました :2011/07/22(金) 12:23:06 ID:p685MEMw
ああ1.5hで5%って話か。時速5%のことかと。
なら今のままでも普通にいけるだろうね

715 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/22(金) 14:10:15 ID:QLzD3hYk
無課金厨が経験値効率とか気にするなよw

716 名無しさんが接続しました :2011/07/22(金) 14:17:47 ID:HnEbXzdo
すいません、ちょっとうんこいってきていいですか?;;;;;;

717


718 名無しさんが接続しました :2011/07/22(金) 21:42:15 ID:iJbrx92Q
>>707
自分も同じくらい、1.5hで3%だね
地裂bSDBだし武器は問題ないと思うんだけど、絶対人が数人いるんだよね
>>712みたいに「誰も居なくて」とか有り得ないんだけど、鯖や時間帯の違いかな・・・
もうちょっと狩り方に改善の余地はあるとは思うけど、5%6%が余裕とかしたらば補正だよね?

719 名無しさんが接続しました :2011/07/22(金) 22:01:42 ID:IELBj1KQ
>>718
猫SFしてる?
ずっと2人だとしても5%は間違いなくでるぞ
3人以上の場合は場所変えるからわからん

720 名無しさんが接続しました :2011/07/22(金) 22:40:10 ID:tQ8siRwI
3%はねーよw

721 名無しさんが接続しました :2011/07/22(金) 22:58:56 ID:iJbrx92Q
>>719
ごめん、二人って時点で珍しく少ないって思うんだけど・・・(フロア全体で狩りしてる人含めると)
SFはしてるが猫は攻撃速度の関係と自分使われるとやだから使ってなかった
一応敵には囲まれたりして索敵より殲滅速度かな〜と思ってたけど、猫使えば劇的に変わるなら気にせず使おうかな・・・

722 名無しさんが接続しました :2011/07/22(金) 23:36:32 ID:XZv25l06
DEが猫とか正気か?

723 名無しさんが接続しました :2011/07/23(土) 00:51:08 ID:qFxhW2/w
攻撃速度は分間136発から120発に落ちるが移動速度は分間160セルから256セルに上がる
8発叩けば終わる敵、1匹あたり何セル移動する?
ランテレしないなら猫のほうが効率は上がるだろう

724 名無しさんが接続しました :2011/07/23(土) 00:53:09 ID:gr/JRIHA
WIS型56の7nSDBでも2fなら普通に1.5hで4%上いくぞ。

周り方が下手なんじゃね?

725 名無しさんが接続しました :2011/07/23(土) 05:54:11 ID:ruN2JH3o
あの狭いエリアで周り方うまい下手もないけどな
いかに他人を他のエリアに追い出すか、これに尽きる
俺カノ鯖で猫SF地裂b-sdbでやってるけど1.5h紋様なし6%安定だわ
コツは悟られないように他人の進行方向へ回りこんで敵を渡さないようにする
これ繰り返せば勝手にランテレで散ってくれるから面白いwww

欠点は消耗激しいから補給しないといけない
補給する度に散った人が戻ってるから再度散らすのが面倒なくらい

726 名無しさんが接続しました :2011/07/23(土) 09:44:15 ID:8cbxjFT2
>>707です。いろいろなご意見ありがとうございました。
SFは使ってませんでした。
2Fは回っていて痛かったのでやってませんでしたが、試してみます。
ただ、当方カノ鯖民ですが毎回同じ場所に居座る人に反感持っちゃってるので
居座り周回は自分じゃ出来ないと思います。
>>715
たしかに無課金厨が効率あまり求めるのも変ですよね。ほどほどに頑張ります。

727 名無しさんが接続しました :2011/07/23(土) 12:37:12 ID:PVXaY3gA
DEなんて無課金で効率求めるもんだろw

728 名無しさんが接続しました :2011/07/23(土) 12:51:27 ID:nwgDgYXk
GCでの経験書いてる方はレベル49換算ですか?

729 名無しさんが接続しました :2011/07/23(土) 13:07:20 ID:Jop13wrk
それ聞かないと分からないの?

730 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/23(土) 13:16:28 ID:gE2lRFuM
解らないから聞いてるだれ?ばかか?

731 名無しさんが接続しました :2011/07/23(土) 13:21:01 ID:rs0NXtJE
解らないから聞いてるだれってなにw?ばかか?

732 名無しさんが接続しました :2011/07/23(土) 13:21:09 ID:UMpUabQg
日本語でおk

733 名無しさんが接続しました :2011/07/23(土) 14:24:50 ID:rKgnSYy.
??

734 名無しさんが接続しました :2011/07/23(土) 17:12:51 ID:9RWLNDow
>>725
お前みたいなの新影にもいっぱいいるわ。
それバレてるぞ。

735 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/23(土) 18:22:19 ID:gE2lRFuM
ユニ鯖で7マリスが60M↑70M即決で売りに出てるのですが、
購入しようか迷っています
10BCや7DnCと比べて使用感はどうなんでしょうか?
また相場情報に7マリスの記載がないのですが価格的にはどうなのでしょうか?

736 名無しさんが接続しました :2011/07/23(土) 19:04:10 ID:NyPrv2WY
もう売れた


737


738 名無しさんが接続しました :2011/07/24(日) 07:29:48 ID:7d5c/u56
BC使用の人はどこの狩り場で属性を使ってる人が多いのかな?

739 名無しさんが接続しました :2011/07/24(日) 07:57:33 ID:5IQZmU56
烈空か氷河1本もってどこでもって人が多い

740 名無しさんが接続しました :2011/07/24(日) 17:19:37 ID:UQJ8mjpA
>>725
エリュ○ールさん?

741


742 名無しさんが接続しました :2011/07/25(月) 01:34:02 ID:tNZRTllA
猫で集め狩りしてる奴はしねばいいのに

743 名無しさんが接続しました :2011/07/25(月) 02:01:45 ID:Nm/0zv6I
>>742
集め狩りってなに?

744 名無しさんが接続しました :2011/07/25(月) 09:17:57 ID:IUA/Gmks
>>740
間違いなく>>725はエ○ュアールだろ
あいつの所属してるクランは迷惑クランって認識でいいのかね
同じクランのやつらはあいつの事どう思ってるんだか

745 名無しさんが接続しました :2011/07/25(月) 14:45:13 ID:6iFMsuek
49DrK+CPでバカみたいに苦戦したホセが45DE+RPであっさり倒せてワロス

このクラス最強や

746 名無しさんが接続しました :2011/07/25(月) 17:08:56 ID:ny6QxdPY
そのホセ夏バテ中だったんだよ

747


748 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/25(月) 20:44:10 ID:3unliSa6
7DnCを上回る武器は11BCや11TODBであってますか?str型です。

749 名無しさんが接続しました :2011/07/25(月) 20:54:28 ID:KdrSgnZg
>748
1から読め

750 名無しさんが接続しました :2011/07/25(月) 21:14:39 ID:Laq24AS.
何が上回るの?

751 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/25(月) 21:59:23 ID:3unliSa6
すべては気持ち次第。何使おうが誤差。

752 名無しさんが接続しました :2011/07/26(火) 00:04:10 ID:ZoWS.yEo
7DnC使っとけば間違いない今なら80Mで買えるしな

753 名無しさんが接続しました :2011/07/26(火) 04:17:04 ID:a1rz4A7E
>>752
ユニは別ゲーなんで帰ってくれないか?
シリではその倍はするぞ。

754 名無しさんが接続しました :2011/07/26(火) 06:47:30 ID:23eCmvxY
廃LvWiz作ってオリムランク取って8~9MEC作ればそれ一本で済む

MEK人気な上蒸発保護が全くDEに回ってこないのが泣けるぜ・・・

755 名無しさんが接続しました :2011/07/26(火) 07:19:49 ID:KFex2kRo
>>753
ベガで心臓がそのくらいの値段だぞ
シリたけえな

756 名無しさんが接続しました :2011/07/26(火) 11:04:17 ID:OZTmocn2
安すぎだろw

757 名無しさんが接続しました :2011/07/26(火) 13:30:49 ID:2t8EYL9g
リゲルも安いよ
シリが別ゲーなんじゃねw

758 名無しさんが接続しました :2011/07/26(火) 15:19:12 ID:5WI6s7pc
尻とユニってまだあったんだw
ユニはまだ高くてもわかるが尻は得意の
操作だろ

759 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/26(火) 15:38:39 ID:OWeCKSIQ
ユニ鯖のDEが8MEC作ったってblog書いてるけど、
やっぱり保護スク使わなきゃ作成厳しいのかな?
もし保護スク使える機会が出来たとして、
どのあたりの教科数から使うのが正解なんだろ?

760


761 名無しさんが接続しました :2011/07/26(火) 16:39:59 ID:u4ejA1uY
ひぃ?

762 名無しさんが接続しました :2011/07/26(火) 16:50:13 ID:AkbRawC2
別キャラWIZでいつもランキング上位になってる知り合いが9マリス作ったときは
7を数本用意して保護→失敗が連続でなってキレて、燃やすつもりで
そのままnDAI貼りまくって1本9にしてた

763 名無しさんが接続しました :2011/07/26(火) 20:03:46 ID:NRIymJRQ
久しぶりに復帰しようと思うのですが
LV65 AC-65 +9煉獄BC MR100 程度のDEで
単騎でアデナが稼げそうなところはどこでしょう?
経験値はどうでもいいのでGC以外で教えてください

764 名無しさんが接続しました :2011/07/26(火) 20:31:50 ID:qq44Brm.
>>763
テーベ神殿内部、地底湖、アリ穴、EC2F、DEC3F

765 名無しさんが接続しました :2011/07/27(水) 15:36:40 ID:j9CxNlDQ
lv65になる間、君は一体どこで狩りをしていたのだ……。

766 名無しさんが接続しました :2011/07/27(水) 15:45:38 ID:qTKVuPSU
>>765
>>763の一行目が読めないの?
狩場事情も変わったことでしょうが、現在のお勧め狩場はありますか?って意味だろ。
バカなの?

767 名無しさんが接続しました :2011/07/27(水) 18:23:21 ID:VwKWmgvk
>>766
本人乙

768 名無しさんが接続しました :2011/07/27(水) 19:03:12 ID:qTKVuPSU
>767
はいはいそうでちゅね〜

769 名無しさんが接続しました :2011/07/27(水) 19:32:53 ID:r.8vG3E.
>>768
ならお前が答えればいいだけの話
バカなの?w

770 名無しさんが接続しました :2011/07/27(水) 19:58:32 ID:ev1.0x2g
>>769
すでに答えが書いてあるのに何を答えればいいんだよw

65程度で赤貝疑うほうがおかしいと思うがな・・・赤貝ならRMTもセットでアデナより経験値だろうし

いやまぁどっちもどっち・・・

771 名無しさんが接続しました :2011/07/27(水) 23:31:03 ID:b1zbyeEA
なにこれ・・・本人過ぎる・・・わらた

772 名無しさんが接続しました :2011/07/28(木) 00:26:16 ID:VUciFEWE
唐突に赤貝の文字が出てきて思わずスレ見直しちゃったじゃん

773 770 :2011/07/28(木) 00:48:55 ID:6lrNzIPg
え・・・深読みしすぎてただけならごめん・・・
そうじゃなきゃそんなに突っ込むところじゃないと思ったもんで・・・

774 名無しさんが接続しました :2011/07/28(木) 01:01:06 ID:8DRLr0p6
>>773
お前恥ずかしやつだな

775 名無しさんが接続しました :2011/07/28(木) 13:38:34 ID:4scMoXfE
>>766が本人だろうがそうでなかろうがどっちでもいいが
>>765に1行目くらいい読めよって言いたいのは同意。

俺も数年ぶりに復帰したLv67だけど、昔と違って狩場おおいし
昔からあった狩場のドロップは絞られすぎで
復帰したての頃はどこでアデナ稼げばいいかさっぱり分からなかった。

776 名無しさんが接続しました :2011/07/28(木) 16:08:27 ID:qsvtJPUk
久しぶりっていったって
属性武器もっててGCのこと知ってるわけだよな
劇的に変わってるほどの期間じゃないだろ

777 名無しさんが接続しました :2011/07/28(木) 17:15:26 ID:lkyG2vjM
アスペだらけできめーわ

778 名無しさんが接続しました :2011/07/28(木) 19:25:52 ID:JV/XN2m2
アル鯖 STR14 Wis18 Lv59 ボーナス DEX3 STR3 Wis3

武器 烈空9BC 地烈7nSDB
イヤリング 象牙のイヤリング
アミュ STRアミュレット 骨アミュ
頭 7HOMR
TS 象牙3TS
鎧 ALA
マント 6bCOMR
手 6PG
靴 5体力靴

リング 火×2 水×2 ROMP×2 兎R×2 アビス×2 変コン
ベルト SSB

MD ウェア

BAsc込みでAC66 MR108です。

主な狩場は地底湖、テーベ内部、欲望(地部屋)です。

取り敢えず70目標に頑張ってるのですが
これから何を優先して購入していけば良いか悩んでおりますので
どうかご教授願います。

ステは65で振り直しを考えていますがまだどうするか決まってないので
ステの件もご教授頂けると助かります。

どうか宜しくお願いします。

779 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/28(木) 19:52:35 ID:jP5D09qU
>>778
そこから先は自己満入ってくるから何とも言えん

780 名無しさんが接続しました :2011/07/28(木) 20:00:37 ID:VbO30kF2
>>778
重量UP装備
ベルト→オーガ
アミュ→新生HPR
気にならないんだったらそのままでいいと思うけど
GCきちんと行ってるんだったらbSDBかな

781 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/28(木) 21:27:38 ID:jP5D09qU
Tシャツとか突っ込もうよwww

782 名無しさんが接続しました :2011/07/28(木) 21:31:33 ID:JV/XN2m2
>>781さん
突っ込まないでよw

TSイベ来るまで我慢してるんだから(-_-;)

783 名無しさんが接続しました :2011/07/28(木) 23:20:28 ID:DlqDud2I
雑魚なのでとりあえず元素取ってください。
CON12 STR18
あとは適当にしてください

784 名無しさんが接続しました :2011/07/29(金) 00:50:10 ID:2bVeS9rE
BSDBは何がなんでも欲しいとこ
あとそこまでWIS振ってるなら竜牙HPRアミュ新生耳とかで
マントフリーまで持ってってオリムマントとかいんでないかな

ステはとりあえずSTRは18
でも65程度じゃCONに4ポイント回してる余裕ないから
その分DEXかWISに回したほうがいいと思う

785 名無しさんが接続しました :2011/07/29(金) 02:01:27 ID:OOAXy/bM
>>784
CONに回しても別にいいんじゃない?

アル鯖ならFPKはないし戦争しないならWIS振り無しでもやれないことはない
65LVで再振りなら、STR18CON12ベース、素STR30でPG、STRアミュ、D-STRで35達成+D18が可能

現状でMR108なら65LVで再振りしたときWIS初期でもMR100は可能だし
ALA持ってるみたいだし、+サキュかエルダ買えばSF以外は常時つかえるし問題ないと思うけどね

STRが嫌なら66LVでSTR振りではずせるし、SF使うために、そっからWIS振りでも良いかと思うよ。

786 名無しさんが接続しました :2011/07/29(金) 07:56:02 ID:vSO08I0A
>>784
LV65ならCON4回す余裕はある
むしろDEXに初期で振るなんて有り得ないって何度ループすれば分かるんだ

787 名無しさんが接続しました :2011/07/29(金) 08:30:28 ID:DYpGF/22
みなさん丁寧な回答有難う御座います。

ステは65で蝋燭でSTR18 CON12にしようと思います。

装備はbSDB優先でサキュを揃えていこうと思います。

788 名無しさんが接続しました :2011/07/29(金) 08:54:38 ID:7d3e5xRc
>>787
地烈7nSDBがあるなら先サキュとオーガベルトか竜牙ベルトのがいいよ
アル鯖bSDB40mとかするし売りもあんまないしね

789 664 :2011/07/29(金) 19:32:44 ID:sjO.eRgU
皆さんのアドバイス通り、ALAを買いました。
ACは上がるわ、MRも上がるわで快適に狩に行ける様になりました。
ありがとうございました。

790 名無しさんが接続しました :2011/07/29(金) 19:38:40 ID:PEQ1y.Z6
もう一個ALAを買ってもいいレベルだわ

791 名無しさんが接続しました :2011/07/31(日) 13:01:51 ID:tBxfkXTQ
>>787
狩り専でSTR18CON12にするなら、Tシャツイベ来たら7MRTシャツは作ったほうがいいと思う。
これあれば装備もろもろでWIS初期MR100リングフリー達成できるので、ステ完成がぐっと近くなる。

792 名無しさんが接続しました :2011/07/31(日) 13:49:20 ID:RQWzNKAk
皆普段T-Sは何使ってるの?
対人してる人はMR
対人しない人はSTRって感じ?
複数種+5↑目指すのしんどい…

793 名無しさんが接続しました :2011/07/31(日) 14:14:46 ID:0aT4C5ME
HPとSTRTSしかもってないでござる

794 名無しさんが接続しました :2011/08/01(月) 09:37:30 ID:qH2rrZk6
HPとSTRの2種が無難ですね
特別倉庫がないならとくに

高層見回りやレイドなど絶対いかない!というならHPもいらない

795 名無しさんが接続しました :2011/08/01(月) 10:38:53 ID:uWaq57BY
このスレ見てるとALAはよく出てくるけど、HPAってWIS無振りDE的にはどうなん?
それでも十分やっていけるっていうなら装備使い回せるからDE作ろうと思うんだけど。

796 名無しさんが接続しました :2011/08/01(月) 10:46:58 ID:AxYD7tCw
>>795
サキュ+HPAならSFやベノムレジスト使わないならMPR維持できるんじゃね?

797 名無しさんが接続しました :2011/08/01(月) 16:58:14 ID:klAD2fS6
>>795
サキュあるなら、DBまでぎりぎり回せる。
サキュないなら、DHBか新生MPRアミュないと基本エンチャだけでも1時間持たないかな。

798 名無しさんが接続しました :2011/08/02(火) 07:04:51 ID:WyW/GXCg
>>795
サキュ有りSF無しなら余裕

799 名無しさんが接続しました :2011/08/02(火) 09:53:46 ID:qSSVg6FY
>>792
対人してる人ならMRじゃなくスタン耐性
いつ遭遇するかわからないからね

それから+8までなら簡単にいけるじゃん
俺は+9StrTS作ってから+の低いTSあまり使う気になれないから普段+9StrTS
FPKって分かってる場合のみ+8スタン耐性TSだな


>>794
高層見回りやレイドいくにしても剣士+HP紋様にHPPOT飲んで、あとアミュや靴、場合によってはマント等でHPあげれば充分だから
HPTSまで用意しなくてもいい

800 名無しさんが接続しました :2011/08/02(火) 10:44:40 ID:2c/pzRvw
HPTSってHP100増えるよね
初期CONに2ポイント振ってHP80増やしてんのに
STR1増やすためにSTRTS着てるっておかしな話だよね

801 名無しさんが接続しました :2011/08/02(火) 10:49:31 ID:ZRKNhrBU
お前は何を言っているんだ?

802 名無しさんが接続しました :2011/08/02(火) 14:09:27 ID:.1xj0IJw
>>799
+8まで簡単とか課金しまくればHPTいらんとか
廃人思考丸出しだなwww

803 名無しさんが接続しました :2011/08/02(火) 14:22:49 ID:MRliHUro
>>802
まぁまぁ
この人みたいな層がNCJを支えてるんだから大事にしなきゃw

804 名無しさんが接続しました :2011/08/02(火) 15:38:26 ID:qSSVg6FY
>>802
その程度で課金しまくりと思えるなんて可哀相だな

HP紋様一ヶ月400円
普段は剣士、経験2、防御2の3点セット4900円

実際は高層程度じゃHP紋様とHPPOTもいらないから
この2つは狩り専ならドラゴンレイド用だな

805 名無しさんが接続しました :2011/08/02(火) 16:25:37 ID:.1xj0IJw
>804
>>799高層見回りやレイドいくにしても剣士+HP紋様にHPPOT飲んで、
>>804実際は高層程度じゃHP紋様とHPPOTもいらないから

お前はニワトリか?

で9TS作るのにいくら使ったんだ?
普通の課金者さんwww

806 名無しさんが接続しました :2011/08/02(火) 16:37:14 ID:qSSVg6FY
>>805
無課金ニートは頭わいてるんだなぁ

実際はという言葉が分からないなんて、頭が弱すぎて可哀相だねぇ

+8までなんて簡単にできるのができないなんてさすがニートだなぁ

+9なんて+8が2枚あれば運がよければできるぞ

807 名無しさんが接続しました :2011/08/02(火) 16:47:38 ID:9WQytIKM
ワロタ
+9なんて+0が1枚あれば運がよければできるぞ

808 名無しさんが接続しました :2011/08/02(火) 16:53:43 ID:qSSVg6FY
>>807
それは無理だな

乱数的に+0が1枚で9まで進むのは無理

809 名無しさんが接続しました :2011/08/02(火) 16:54:22 ID:2ikdExHc
運がよければとか言い出したらダメだろ。

810 名無しさんが接続しました :2011/08/02(火) 16:56:37 ID:hHIxSfmQ
廃課金無能廃人も無課金ニートもどっちも頭湧いてるな

811 名無しさんが接続しました :2011/08/02(火) 17:01:04 ID:vyQRlVEs
運がよければとか言っちゃってるから
廃課金無能廃人のが一歩リードって感じだな

812 名無しさんが接続しました :2011/08/02(火) 17:02:00 ID:.1xj0IJw
>808
8が簡単で
運がよければwww+8が2枚で+9できるんなら
+9みんな持ってるなwww
君は+7も運がよくて1−2枚でできるんだろうな〜
すばらしい!www


確かに君は普通のプレーヤーだ!廃人じゃないよ!


頭の中が廃なだけだ

813 名無しさんが接続しました :2011/08/02(火) 17:17:27 ID:NKcWAp/Y
運がwww良ければっwwwwww

814 名無しさんが接続しました :2011/08/02(火) 18:54:55 ID:NEmnyO/w
運がよければ宝くじ当てるのも簡単だよな

815 名無しさんが接続しました :2011/08/02(火) 19:09:40 ID:MRliHUro
>乱数的に+0が1枚で9まで進むのは無理
と言いつつ・・・・
>+9なんて+8が2枚あれば運がよければできるぞ


なんてお茶目なんでしょw
やっぱり大事にしなきゃ

816 名無しさんが接続しました :2011/08/02(火) 20:54:57 ID:.EHWCIrs
一枚で9できたことあるよ
練習用TSだけど

817 名無しさんが接続しました :2011/08/02(火) 22:04:29 ID:9WQytIKM
運がよければなんでもできる!
行くぞ〜〜!!

818 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/08/03(水) 01:50:33 ID:F9eP1MQA
そりゃ運よけりゃ9DnCも余裕だし、10ToDBも余裕だよな。
運よけりゃなww
確率論とはいえあんまり笑わすなw

819 名無しさんが接続しました :2011/08/03(水) 12:19:55 ID:EEP8rQiE
ID:qSSVg6FYの人気に嫉妬

820 名無しさんが接続しました :2011/08/03(水) 19:25:12 ID:la8UslFk
イベマップのEXP効率どんなかんじ?
49計算25分 課金MAP2.4%
      無料 2% 
こんなもんかな
超適当見てるけど

821 名無しさんが接続しました :2011/08/03(水) 19:57:00 ID:IivuQ9a6
適当すぎるw

822 名無しさんが接続しました :2011/08/03(水) 20:15:15 ID:kMdoPJLs
なんで25分なんだ

823 名無しさんが接続しました :2011/08/03(水) 20:29:01 ID:LTvE/CsA
祈りPOTの効果時間とかDKスク(アラMAXのとき)の効果時間が25分じゃなかった?

824 名無しさんが接続しました :2011/08/03(水) 21:56:53 ID:/EkeFOaU
追記
あくまで適当に計ったけど
武器は烈空BC+9+常時SF
43%文様+20%EXPポト 
STR39 DE(初期STR18)
20%POTを使用して終わるまでの時間が25分

825 名無しさんが接続しました :2011/08/03(水) 21:57:29 ID:KhlUNbGM
ざっつらいと

826 名無しさんが接続しました :2011/08/04(木) 15:45:03 ID:GE/O4gBg
効率語るならコオリノタマシイの数で言えばいいんじゃないかな
経験値は各自環境が異なる可能性があるから

827 名無しさんが接続しました :2011/08/04(木) 16:45:59 ID:ChnFH6sM
>>820
なんか効率悪くないか?
俺Lv52だけど1h6%くらいだぞ
文様と20%POT使用

黒猫使ってるから効率いいだけかもしれんが

828 名無しさんが接続しました :2011/08/04(木) 17:27:29 ID:C/gFMeAQ
>>827

>>820 5.76/h有料
   4.8/h無料
>>827 4.14/h

お前のほうが効率悪いぞ
こんな恥かくやつが現れるから、1時間当たり・増幅%無しで
書けと毎度言っているんだ

829 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/08/04(木) 17:51:15 ID:Av42lVPQ
lv55ナイト武器裂空7OD
紋様なし

課金 3.24%
無料 2.32%

狩りかたが上手い人ならもっとでると思う

830 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/08/04(木) 17:52:09 ID:Av42lVPQ
↑スレ違いごめん吊ってくる…

831 名無しさんが接続しました :2011/08/04(木) 18:40:17 ID:WjqtOR5g
>>829
52ナイト 7GS 無課金
庭 3.8%/h

しょぼナイトでもこれくらいいくぞ・・・

832 名無しさんが接続しました :2011/08/04(木) 20:09:46 ID:a4nMrJXc
Lv55 StrCon型

エンチャ装備込みStr27
上級剣士セット+祈りPOT2
烈空7DnC

アイランド1時間9%でるよ

833 名無しさんが接続しました :2011/08/04(木) 20:55:30 ID:n4jjQYMQ
>>831
>>832

いい加減、瞬間的な経験のせるのやめろよ。

834 名無しさんが接続しました :2011/08/04(木) 21:12:50 ID:4sYWogik
>>833
お前日本語も読めないのか?

835 名無しさんが接続しました :2011/08/04(木) 21:25:55 ID:8.cQJfno
きっと一日中やってるから時間感覚マヒしてるんだろ?

836 名無しさんが接続しました :2011/08/04(木) 21:40:30 ID:2ybtthqg
魂の個数でやれ

837 名無しさんが接続しました :2011/08/04(木) 22:03:37 ID:G1b2d/0U
明日魂の数のせるわ

838 名無しさんが接続しました :2011/08/04(木) 23:00:33 ID:NhPHqqPM
GC用の武器で現在は地烈7nSDBを所持してるのですが
7bSDBと地烈7nSDBではどちらがGCでは良いでしょうか?

839 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/08/04(木) 23:03:31 ID:Av42lVPQ
b

840 名無しさんが接続しました :2011/08/04(木) 23:04:35 ID:pOKJPFhg
地烈7nSDBのがよいです。

祝福は3〜6の追加ダメージがランダムで発生。
地烈は敵により8前後の追加ダメージが発生。
という効果なので。
(あくまでもGCの場合であり、他の狩場だと追加ダメージ値が異なるので
また別の判断になります。)

841 名無しさんが接続しました :2011/08/04(木) 23:23:43 ID:3aT.FZBM
ほぼ同じくらいじゃないの?
b効果は確かに>>840の言う通り3〜6の平均4.5だけど、そのまま適応されるのはあくまで他職だけで
DEの場合バニスピ、DB、双剣のダブルヒットの効果が適応される。

計算上火力は+8.7UPするね

一方属性ダメはバニスピのみ適応でDBや双剣のダブルヒットは効果なし。

だからGCで地裂は8じゃなくて7だと思ったけど、まあ8だとしても
計算上9.3くらい、7だと8.1くらいの火力UP

つまりGCに限ればほぼ同じくらいだね
ただ他のアンデッドでは属性ダメは+5だからbSDBの方が強いね

842 名無しさんが接続しました :2011/08/04(木) 23:38:58 ID:a4nMrJXc
>>833
普通に1時間9%な
ゴールデンタイムに入ってパスで1時間、チケット2枚で2時間で27%あがったから持続的に出せるな

1匹0.02〜0.03%ぐらい

猫だと微妙かもしれんが55DKモーフならだせる
雪ダルマ沸きまくって移動の必要あまりないわけだし攻撃速度があったほうがいいな

843 名無しさんが接続しました :2011/08/04(木) 23:47:04 ID:pOKJPFhg
>>841
おおう・・そういわれてみればダブルヒットとかを全く考えていなかったよ。
すまない。

844 820 :2011/08/04(木) 23:48:30 ID:G1b2d/0U
ゴールデンタイムで計ってきた
STR39 常時SF 武器烈空BC9
課金MAPのBB辺りで狩
*MAPに飛んだ瞬間から30分単位で魂の数を計測

1回目30分174個
2回目30分133個

2回目は人が居すぎて一時期歩く時間がずいぶんあった

845 名無しさんが接続しました :2011/08/04(木) 23:57:04 ID:a4nMrJXc
>>844
固まってわいてるとこで狩りしてちょっと動くと固まって沸いてたりするよ

あとミノのほうがそういう状況作りやすくて、沸いてるとこで1画面移動しながら狩っていって
また戻るようなことやったほうがいいかもしれない

あまり沸かなくなったなと思ったら2画面ぐらいずらすと大量沸きしてたりする

846 名無しさんが接続しました :2011/08/05(金) 05:35:55 ID:KJoi1YC.
無料マップで狩りしてきたので報告

Lv65 STR35 烈空9BC 常時DBまで 無課金1時間で
65換算2.4248%(49換算4.8496%)上がりました。

狩場はほぼ貸切で雪だるまが画面内に常に数引きはいる感じだったので、
特殊な狩り方をしないかぎりは自分的にはこれが限界・・・後0.2%も伸びる余地がない気がしますOrz

847 名無しさんが接続しました :2011/08/05(金) 08:23:06 ID:iBJLfz/o
>>846
画面内のEB届く敵は出来るだけ打って確保。
DEならガーデン5%超えるはず。アイランドなら6%超える。
55紋様ありなら9%出るのは本当の話。

848 名無しさんが接続しました :2011/08/05(金) 09:10:49 ID:Pk00RXHM
>>847
紋様+EXP2POTな

EBで確保しなくてもいける

BBゾーンの森は効率が余りよくない
わきがばらけていたり、いっぱい沸いてるなと思ってもすぐに広範囲に散らばりやすい

海岸のほうがいっぱい沸いてるポイント(画面内に10匹以上)があるから
そこ見つけたら適当に殴りながらその周辺うろうろしてたら

昔の火山の左の隅で中華がやってたみたいな沸きかたするよ

849 名無しさんが接続しました :2011/08/05(金) 10:43:20 ID:iFJ6V1vk
新影卒業直後STR型のDK変身でも
ためこみ一切なし延々一匹づつ雪だるま殴り続ける作業で
25%紋様込みガーデン5.8~6.1%でた
アイランドのほうはこっちのが人多くて
アクティブ場いけないと敵疎らなせいで6.5~7.1%に留まった

850 名無しさんが接続しました :2011/08/05(金) 19:37:02 ID:SNw/V0dg
リゾートで計測
lv70 str39 烈空7Dnc 2pcで常時bsk・SFまで回す
55文様+祈り2pot+幻想バジで30分で1.8%上昇(70換算)
祈りpot2切れて5分間はそのまま狩りしました。

851 名無しさんが接続しました :2011/08/05(金) 23:38:56 ID:kHpKD74U
全チャとかでもよくあるけどさ
リゾートだけとかMAP番号だけとか
ガーデンかアイランドかどっちなんだよって思う

852 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/08/06(土) 00:10:35 ID:mz3gkogw
リゾート西
lv70 SD型 烈空7DnC SF無し自己エンチャで単騎
55文様+祈り2pot使用、デザートおあずけ
3.5%/1h上昇(70換算)

リネ内金欠なのでSF使う気が起きなかった

853 名無しさんが接続しました :2011/08/06(土) 00:12:18 ID:OUYrs3ws
流れ切ってすまんけど、狩り専wis型なんだがlv51以降はwis23目指すでおk?
lv56からDEXに3振って、以降は全部str?
調べ方が悪かったのか、探せなかったもので。

854 名無しさんが接続しました :2011/08/06(土) 00:27:05 ID:pntH0apE
合ってるよ

wis23→DEX18→残り全てSTR
武器がTODBならwis+1つくので ステータスはwis22でとめるのもあり

あとはHPがほしけりゃ初期CON18
攻撃楽しみたいなら初期STR18 CON12
ってのがあるけど 大抵同じ育て方

855 名無しさんが接続しました :2011/08/06(土) 00:36:00 ID:q79MKdrw
>>853
別にWIS23にしなきゃいけないわけじゃないよ
MPRやMR100をACぼろぼろにしないで維持できる装備があるなら
WIS振らないでD18やS35目指すのもあり

まあWISは18以降のMRボーナスの恩恵が大きいから、初期ステがWIS18なら
そこで止めるのもったいないってのはあるけどね

856 名無しさんが接続しました :2011/08/06(土) 00:45:52 ID:OUYrs3ws
>>854
>>855

早速回答ありがとう。
wis23まで振った時の利点がデカイからそのまま振ります。

857 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/08/06(土) 01:04:58 ID:mz3gkogw
露店で普段滅多に見掛けないB-SDBが5本くらい並び出したんだけど、他の鯖もそんな感じ?
ちなみベガ鯖。

858 名無しさんが接続しました :2011/08/06(土) 04:05:10 ID:b7TiQUlM
このイベでもうレベリング辞める奴が売ってるんじゃね
GCとかネカフェMAPとかアホらしくて行ってられんし

859 名無しさんが接続しました :2011/08/06(土) 07:07:44 ID:RySzVpHc
>>857
普段見かけないだけで持ってる人はもってる
イベントで復帰して資金繰りで売ってる可能性ある
後経験値2倍だから買う人いるかなと、高値で売り出してるとか・・・
実際0で売ってる奴高いだろ・・・

地裂ついてるやつは>>858の考えがあってるかな〜とも思う

bSDBとかイベント前は結構数本一気に市場に並ぶこと多いよ

860 名無しさんが接続しました :2011/08/06(土) 09:04:52 ID:uD.jijrE
まだ後半での変更もあるし、そこでbsdbが手に入るようになると下がるかも、
と売りに出してるのもいるんだろうな。

861 名無しさんが接続しました :2011/08/06(土) 18:28:18 ID:sX/Ae0lA
まったくの初心者ですが、ダークエルフで始めてみようと思います。
狩メインで対人は無し。レベルも52まだ上がればいいかな、ぐらいです。

上記の条件で、お勧めのステ振りってありますか?

862 名無しさんが接続しました :2011/08/06(土) 18:38:25 ID:D6T.nODE
>>861
資産ある → STR18 CON12
資産ない → STR14 WIS18

863 名無しさんが接続しました :2011/08/06(土) 18:53:27 ID:sX/Ae0lA
資産はまったく無いです。
取り合えず1からなので、WIS18ではじめてみます。

残りの2はCONとSTRだとSTRのがお勧めですか?

864 名無しさんが接続しました :2011/08/06(土) 18:55:49 ID:JCjDYMVE
>>863
攻撃力上がるからね

865 名無しさんが接続しました :2011/08/06(土) 23:23:49 ID:GuiXeb/A
初心者にWIS型すすめるなんて・・・
攻撃力なくて泣くことになるぞ
素直にSTR18にしときな
WIS型がよかったのなんてダブルブレイクの前のアーマーブレイク世代の話

866 名無しさんが接続しました :2011/08/06(土) 23:27:28 ID:zo5CH47s
>>865
わろすw

867 名無しさんが接続しました :2011/08/06(土) 23:39:35 ID:hyj/LXpo
もうこれテンプレにでも入れようぜ
散々語りつくした結果が>>862なんだから

868 名無しさんが接続しました :2011/08/07(日) 00:06:13 ID:8bFkd/7c
CHA型最高

869 名無しさんが接続しました :2011/08/07(日) 08:45:41 ID:1IHhlpOM
WISが良い点ってなんだ?

MPR装備もALAもその他もいま安いだろ。

870 名無しさんが接続しました :2011/08/07(日) 08:47:49 ID:qyq1BFoo
資産なしがALA+エルダー(orMPR+8)を揃えるのは無理だろ

871 名無しさんが接続しました :2011/08/07(日) 10:51:11 ID:/pzEqqrA
資産70M程度だが、まだwis型から再振りできない。
ACを損なわずにMRとMPRを同時に補える装備は100M↑必要。
MPRだけならwis型じゃなくてもいいけど、リングフリーMR100%維持+高ACっていうのが問題。
あとwis型だとTODBのwis+1が生きてくる。装備するとMRとMPRが増える武器なんてそうそうないぞ。
MDもイエティ使えたりと何気に便利。

まあ、一番良いのは資産潤沢のstrcon型で爪装備だろうけどね。

872 名無しさんが接続しました :2011/08/07(日) 13:13:01 ID:JjyV6zwY
さあやれやれ!STRCON VS WIS型
夏イベでは、STRCONの圧勝と思います^^

873 名無しさんが接続しました :2011/08/07(日) 13:22:36 ID:hZnNRCJE
話の主旨を全く理解してない人が約1名

874 名無しさんが接続しました :2011/08/07(日) 13:26:09 ID:ckrQHz2g
煽りたいだけの人だからスルーすればいいよ。

875 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/08/07(日) 13:34:43 ID:dnSXdzOU
現状の資産、プレイスタイルによるから何でもいいんでない?

876 名無しさんが接続しました :2011/08/07(日) 13:51:11 ID:/IiwWmJA
リングフリーMR100とか高ACとかそんな話じゃないんだ
資産0の1からスタートの初心者が52程度でいいって言ってるんだよ
だからSTRは18にしときなって言ってるの。
夏イベとかそんな話もしていない。
彼の状況から完全な装備そろえるにはどちらにしろ時間かかるだろ。
この条件でWIS型ではじめてなにが得なの?ジュースも詰めなくて狩往復だるいだけ
新影DECのLvでパフォーマンス一番悪いのはWIS型じゃね?たとえ常時ダブルブレイク使えてもね
リングフリーMR100とかの話になったらLv70には最低してこいって話になるだけだ。

877 名無しさんが接続しました :2011/08/07(日) 14:05:22 ID:pWN6KLE.
新影もDECも狩場即復帰できるけど POT補給だるい?
つか、どっちの狩場もAC40台トロベル装備で30分は篭れるでしょ。
ALAもサキュも安くなったとはいえシリ鯖では合わせて24mくらいするから、
Lv52まで新影暮らししてたら卒業までに揃えられるか怪しい所・・・

878 名無しさんが接続しました :2011/08/07(日) 14:13:41 ID:xtfbpmJA
新影DECクラスで補給少なく済んでも
補給時間込みでトータル収支はSTR<WISでしょ

ぱほーまんすつーのが
補給が少ない満足感ならSTRだわな
数字や能力なら二周りくらいWISが上

879 名無しさんが接続しました :2011/08/07(日) 15:46:47 ID:JjyV6zwY
全部ひっくり返すけど、今さら初心者なんていないよ
ALAくらいは持ってるのが当たり前
今だとエンチャもあるし、積載量も多いSTR>WIS

880 名無しさんが接続しました :2011/08/07(日) 16:03:22 ID:ckrQHz2g
>>879
>>861に居るじゃないか・・。

881 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/08/07(日) 16:09:40 ID:dnSXdzOU
>>879
>>872で誰も相手してくれなくて寂しかったの?それとも素でバカなの?

882 名無しさんが接続しました :2011/08/07(日) 17:34:30 ID:cUmVH0X.
0から始めてる初心者はいるぞ。
ガチャガチャ回すんならALAなんてすぐだけど、課金をまったくしないとなると、武器揃えてALAも買うっていうと
新影卒業までにできるか微妙な感じじゃね?
無難にWIS型が一番楽だと思うんだけどね。

ま〜初心者は新影卒業した後がだるくてやめてくけどね。

883 名無しさんが接続しました :2011/08/07(日) 17:40:39 ID:MvqRGYUc
新影4mくらいしか儲からないかな。
毎日300kUBやらDECで1ヶ月我慢して装備整えるしかないね。
RMTで100m買うって手もあるけどオススメはしないw

884 名無しさんが接続しました :2011/08/07(日) 17:43:19 ID:pL7flBkM
>>882
>ま〜初心者は新影卒業した後がだるくてやめてくけどね。

こんなこと言い出したら、DEは象牙武器糞だし魔法そろえるまで火力ないしで
ナイトやったほうがましだわw

885 名無しさんが接続しました :2011/08/07(日) 18:22:25 ID:7414TqWo
0から始めるならエルフやれでいいんじゃないか。

886 名無しさんが接続しました :2011/08/07(日) 18:47:37 ID:/pzEqqrA
>>876
貴様いい加減にしろよ。本当にDEか?
おれが資産0から始めた時に一番楽だったのがwis型。
はじめはstr型で初めてlv48くらいにwis型に変えた。
lv52までしか育てないならなおさらwis型しか薦められない。
DEの真骨頂はフルエンチャ。MPRジリ貧が一番ストレス溜まる。

>>876お前は二度と来るな。テンプレ読んでからナイトスレに帰れ。

887 879 :2011/08/07(日) 19:04:01 ID:JjyV6zwY
だから初心者なんていないってば
>>861
見ても、対人とか狩りメインとか言っている時点で初心者じゃない
なんちゃって初心者だろ。よく読め

888 名無しさんが接続しました :2011/08/07(日) 19:11:04 ID:7G77Zt6Y
>>887
お前が良く読め
リネ初心者とは言ってるがネトゲ初心者なんて言ってないぞ
どんなゲームでも対人だの狩りだのあるだろw

他のゲームで散々対人してた人もリネした事無けりゃ初心者だろ

889 名無しさんが接続しました :2011/08/07(日) 19:25:59 ID:JjyV6zwY
そんな奴今頃いないから
>>888
10年前で頭止まってるじゃねえの?

890 名無しさんが接続しました :2011/08/07(日) 21:00:33 ID:zSMf3Qio
うちのクランに、3人ほど先月始めた新規いますがね。

891 名無しさんが接続しました :2011/08/07(日) 21:06:58 ID:ckrQHz2g
相手にするなって。

どうせなに言われても自分の意見が正しいと思って延々それを
言い続けるだけだから。

892 名無しさんが接続しました :2011/08/07(日) 21:38:13 ID:/pzEqqrA
DEは新規率が高い気がする。

893 861 :2011/08/07(日) 22:53:42 ID:IbuT5gyM
どうも、いろいろと火種を放り込んじゃったみたいで・・・
一応初心者、資産無しである事は間違えないですが、
始める前にいろんなサイト見て勉強はしましたし、
プレイ自体も簡単に初めています。
取り合えずwis型でやり直してみようと思います。

いろいろありがとう御座いました。

894 名無しさんが接続しました :2011/08/07(日) 23:05:13 ID:V3fnZRKY
新規がいないとかどんだけ頭固まってるのかね
お前の考えることがすべてじゃないのよ
たまには外の空気でも吸えよw
井の中蛙だよな

895 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/08/07(日) 23:13:16 ID:dnSXdzOU
資産0ならそれこそ好きに遊ばせりゃいいだろ
皆お節介なんだよ
倒される前に倒すならSTRだよ
MP回復で宿屋の世話になりたくなきゃWISだよ
回復追い付かなくて死ぬのが嫌ならCONだよ
POT代浮かせてのんびり楽しむならINTだよ
ガント好きな俺はDEX30だよ
動物好きならCHAだよ
こんなとこ見てないでさっさと歌う島脱出しろよ

896 名無しさんが接続しました :2011/08/08(月) 00:00:38 ID:VpROO92g
リングフリーMR100とか高ACとかそんな話じゃないんだ
資産0の1からスタートの初心者が52程度でいいって言ってるんだよ
だからSTRは18にしときなって言ってるの。
夏イベとかそんな話もしていない。
彼の状況から完全な装備そろえるにはどちらにしろ時間かかるだろ。
この条件でWIS型ではじめてなにが得なの?ジュースも詰めなくて狩往復だるいだけ
新影DECのLvでパフォーマンス一番悪いのはWIS型じゃね?たとえ常時ダブルブレイク使えてもね
リングフリーMR100とかの話になったらLv70には最低してこいって話になるだけだ。

897 名無しさんが接続しました :2011/08/08(月) 00:01:50 ID:VpROO92g
うわ はずかしい 再読み込みになって書き込んでしまった
見なかったことにして>>896

898 名無しさんが接続しました :2011/08/08(月) 00:14:15 ID:z27sG3fs
>>895
>>歌う島脱出しろよ

はいはい、したらば常駐の引退者だねあんた。

899 名無しさんが接続しました :2011/08/08(月) 01:24:35 ID:uBYvqjcw
>>896
賛成するわ。ダブルブレイク覚える45までにALA買ってさ
STR型でDBすればいいんだよ。MPなくなったらかけなきゃいい
WIS型で狩り場往復するより、STR型で狩り続けたほうが効率いい

900 名無しさんが接続しました :2011/08/08(月) 02:12:35 ID:z27sG3fs
おーい、なんかDEスレに変なの住んでるぞー。

901 名無しさんが接続しました :2011/08/08(月) 06:21:44 ID:sQceRrDA
>>861
ピュアなあなたはこのようなダーティーな掲示板に来ないことが一番いいかと。
ホモだらけの刑務所にチェリーボーイ放り込むようなもんです。

902 名無しさんが接続しました :2011/08/08(月) 08:10:24 ID:EMJ7caqw
lv52がスタートなのにそこで満足なのかね。いかんぞ〜

903 名無しさんが接続しました :2011/08/08(月) 09:51:55 ID:zcTW4ts2
イベントのせいでバニスピが全然買えない

904 名無しさんが接続しました :2011/08/08(月) 11:08:34 ID:iz.q6zV.
52DEです。ステ振りについて教えてください。
STR18CON12ではじめて、52まではDEX振ってました。
復帰者で装備燃えてるため資産はほぼありません。
今後はwisかSTRかDEXかどれに振っていこうか迷っています。
何か助言をよろしくお願いします。
AC40、MR84

905 名無しさんが接続しました :2011/08/08(月) 11:14:27 ID:k4dtEb4Q
DEXふってるなら18まではDEXでいいんじゃないの
その後str振りかなぁ
MRとMPRは装備集めてがんばれ

906 名無しさんが接続しました :2011/08/08(月) 11:36:07 ID:5vHsdaWw
マジでDBすら時々かけれなくなるようなSTR型がWIS型より火力あると思ってる奴がいるのにはビックリしたわw
WIS型で狩場往復の時間考えるより、MPなくてエンチャも出来ずもたもた狩ってる不効率見直すべきだぞ。
振り替え前提ではあるがWISで育てるほうが圧倒的に狩りは楽だ。
わざわざSTRで作ってロウソク使ったんだから間違いないぞ。
ためしにシミュってみればいい。

907 名無しさんが接続しました :2011/08/08(月) 13:04:01 ID:.NmILZOU
>>906
初心者?
マジックドールの存在知らない人ですか?
それともMPR装備すら持ってない人かな?
こっちの方がビックリしたわw

908 名無しさんが接続しました :2011/08/08(月) 13:05:54 ID:Uso7yRBY
え・・・その通り初心者の話してたんだろw
空気の読めなさにビックリしたわw

909 名無しさんが接続しました :2011/08/08(月) 13:29:09 ID:8lnmke6k
資産なしで1stSTR型DEで始めてみた者の感想です。
Lv45までは順調、クエも楽勝でしたが、慈愛セット位しか買えず、MP不足で挫折。
初心者で、Lv上とALA・ドールの資金準備の両立は上手く行きませんでした。
WIS型を作り、45で化けました。DB切れると途端に弱いですがw
重量はトロベとBB人形が安価で手に入るので、
資産がなく、Lv52位でいいと思うならWIS型の方が楽しめます。

910 名無しさんが接続しました :2011/08/08(月) 13:45:47 ID:KJanbvBI
初心者さんへ(こんな方法もあります)
WISに8振らなくてもWISに3振ればSTR18とあと1つ振れる  青P使用(3or4)
初期WIS18とWIS13、14のMP回復量の違いは2しかないので (2)
属性手とアビスリングでまかなえる (2)
両者に共通な象牙イヤリング、DHBは省略 (4)

そもそも初心者がDB使ってまで狩りしたほうがいいのは
新影くらいだと思うし
DECや火山とか普通の狩場ではDBもPOTもけちって
アデナを貯める狩りになるのが一般的だと思う
アリ穴やEC、UBでお金稼ぎすれば5M程度のALAは手に入る (8)

( )はMP回復量でDBまでまわる。ドールなんかいらない
全ていいとこどりできるSTR18 は必須。WISは13か14でおk

911 名無しさんが接続しました :2011/08/08(月) 14:33:18 ID:eMxfFvN6
RM使わない人でWIS18型以外の欠点はね
MR装備が豊富で安くなったといっても中々MR100が達成できないことだね

52まではDEC、新影でいいだろうけど、それ以降もMR必要な狩場にいけないこと
色々楽しもうと思ってもMR100達成にかなりアデナが必要

その点WIS型は51、52でWIS振りで素のMRが61だから比較的安価でMR100が可能だね

912 名無しさんが接続しました :2011/08/08(月) 17:26:40 ID:z27sG3fs
wis型青P使用でSFやベノムレジストまで回せるから、サキュ買う金を他に回してる。
っていうかきっかけがあればサキュエルダは一瞬で半値以下まで暴落しそうで怖い。
まあアルカ袋三つ開けて爆死したんだけどね……

913 名無しさんが接続しました :2011/08/08(月) 17:34:48 ID:4MntHCJc
>>910
ずっと単騎でMR100いらない狩場に篭るのならって条件は加えとくべきだね。
MR狩場に行ったとたんACボロボロ、DB回せないでWIS18型に劣る。

というかDECや火山でだらだらお金稼ぎするには向いてると思うけど、
アリ穴、ECクラスの敵だとHP低いからSTR18と14で倒すまでの殴る回数ほぼ変わらないと思う。
UBなんてボスのタゲとって強いよ俺アピールできる以外はWIS18のがPOT消費少ないんじゃないかな?

個人的にはWIS18の方が出来ることが多い点でおススメできる。うん・・・過去スレに散々書かれていたな

914 名無しさんが接続しました :2011/08/08(月) 18:04:37 ID:VpROO92g
ステータスの話はまあもういいだろう本人が考えるっていうRPGの一番楽しい時間でもあるし
本人のやる気次第でどうにでもなる。

でも一つだけすごく大事なこと初心者さんに言い忘れてました。
選ぶ鯖はユニ鯖は絶対選んじゃダメ。過疎過ぎてもう装備買えません。

915 名無しさんが接続しました :2011/08/08(月) 18:33:54 ID:z27sG3fs
>>914
ナイスアドバイス。そこに気づくとは。

シリウス=阿片窟
カノープス=病巣
ベガ=淡壷
ユニティ=空蝉

アク、リゲ、アルはよく知らない……。
ちなみに俺は淡壷のベガ。初心者にオススメするのもベガ。
おいでませ!

916 910 :2011/08/08(月) 18:48:40 ID:KJanbvBI
>>914
同意


なんかここの人達は廃人思考というかWIS18以外認めないとは
みなさんが初心者なら本当に今WIS18で始めるのか聞きたいです

MRが必要な狩場に行けないとかPTで行けるじゃないですか?
MR100無いならPT来るな的考えが見え隠れしているような
MR狩場の例を教えていただけるとありがたいです
STR18WIS14ではLv52からLv4つ上げばWIS型と同じMRになりますね

アリ穴、EC、UBは必要なALAや装備を買うためのお金稼ぎ用です
STR型が優位という話では無く書いてある通りです。

初心者の頃って
ALA買いたい!装備揃えたい!
Lv上げて強くなりたい!MR100にしたいとか
一つ一つ目標を達成していくのが楽しいんだと思います
それがゲームを続けるモチベーションだったりするとおもうのです
初心者はWIS型だ!って言う人たちはこのへんどう思われますか?

917 名無しさんが接続しました :2011/08/08(月) 19:07:18 ID:Uso7yRBY
>>916
えっと、まずPT行くならMR100にしなきゃっていう参加者の心構え
後衛から考えたら火力あってもHPがんがん減ったら負担でしかない
CON振ってない低HPでHDのシアー連続貫通とかしたら余裕で死ねる
自分が死なないためにMR100にしなきゃいけない
廃人思考で効率重視でMRいらないところだけにこもれるなら別だけどね

>STR18WIS14ではLv52からLv4つ上げばWIS型と同じMRになりますね
なりません
WIS型も同じくWISに振るのでもっとMRボーナスついてます
じゃあさらに4レベルあげればって言ってたらそれこそ1行目で言ってるような廃人思考かと・・・
今はまだいいが普段レベルあげるのにどれだけ時間かかるのか・・・

最後のモチベーションは人それぞれであるし、WIS型だとモチベーションが無いような書き方ですが、よく意味がわかりません
WIS型だってALA買うし、MR装備買わなきゃMR100行かないし
むしろ52頃レベルあがるごとにMRが大きく変わるのでモチベーションにもなると思いますが・・・

むしろ廃人思考なのは>>916な気がします
それにそこまでSTR18WIS14は否定されてないと思いますが・・・被害妄想かと

918 名無しさんが接続しました :2011/08/08(月) 19:14:04 ID:Uso7yRBY
あ〜ごめん、MRのところ適当に書いた
WIS型でもWIS20でとめるって話に対するレスだったのね
なら4レベルあげれば同じくらいのMRなるけど、まぁ4レベルは大きいと思います

919 名無しさんが接続しました :2011/08/08(月) 19:21:27 ID:OuIrMqww
装備って話で考えるとWIS型の方が楽なのかもな
STR型だとAC装備、MR装備、MPR装備と色々必要

俺は最初SD型でLv50位の時、
クラハンで傲慢登った時はMR装備にしたから、
AC悪いわ途中でMP切れて火力無いわでただのお荷物になってた
普通の狩りもAC良くしたいからAC重視でMR必須狩り場は行ってなかったな

WIS型なら最初から1セット揃えるだけで済みそうだ
目標も簡単だから楽したい人にはいいかもね

920 名無しさんが接続しました :2011/08/08(月) 19:33:35 ID:GIus1BTQ
DEなんてお気楽狩りキャラなんだから適当でいいんだよ

921 名無しさんが接続しました :2011/08/08(月) 19:37:38 ID:H4Ml562g
Wis18よりも4レベル多く上げる←廃人思考

このイベント中でも意識してLv上げしなきゃ簡単にLvは上がらない

922 名無しさんが接続しました :2011/08/08(月) 20:58:08 ID:eMxfFvN6
>>916
俺が言いたかったのはね
大抵52LVまでは新影、DEC行くよう周りが勧めるでしょ?
ほかはアデナ稼ぎに何箇所かあるけどね

でもさ52LV以降って色々行きやすくなるし、行きたくなるでしょ?
そんな時WIS18だと、52LVまでWIS振るとすでにMR61になってるから
MR100の装備も手に入れやすい金額でしょ?

6HOMR&COMR+WISアミュ(TODB)で丁度100
5HOMR&COMR+WISアミュ(TODB)+精霊靴で101、

もっと安くしたければ5COMR&COMR+ROMR2個とかROMR1個+WISアミュとか
かなり安価でMR100達成可能だし、MPR装備無しで青p使うだけでSF以外維持するのもALA無しで可能になる
だから行くかどうかは本人次第だけどMR狩場にも行きやすい

WIS14初期だと、その点金策するかLVあげする必要があるよね

因みに俺はDEが1stでCON14か15、残りSTRとか意味不明で始めてWIS18に作り直して50まで上げたけど
たまたまUBでメテオが出て100M位で売れたから一気に装備整ってCON18作ったね

当時は再振りなんて無かったし、初期ステボーナスも当然無かったからね

923 名無しさんが接続しました :2011/08/08(月) 21:46:14 ID:zjRUCjXw
WIS振っとけば間違いない
目指すのまずMR100だろ?
wis型にしとけば後々AC重視装備だけでいいしね

ぶっちゃけ攻撃力あるからSTRいらないわ・・
65でSTR16位だが全然ストレスないぞ?硬いのはDB落としてればいいし

924 名無しさんが接続しました :2011/08/08(月) 22:27:57 ID:NF.a8wRE
>>916
長いから全部読んでないけど
廃人思考ならCONに振れって言うだろ
WISを勧めるここの人たちは優しいと思うよ

925 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/08/08(月) 22:50:59 ID:oLnpRlso
初心者とはいえ、目標レベルが高いかもしれない。
だから大切な事は『蝋燭』を使うか使わないか!

926 名無しさんが接続しました :2011/08/08(月) 23:44:41 ID:zcTW4ts2
DEでSTRいらないって言う奴はアフォだが
資産なしならWIS18しか選択はないな

927 名無しさんが接続しました :2011/08/09(火) 00:32:32 ID:SGkz06.k
MR100あったほうがHPあるより安全だからね。
資産あんなら別だけど相手は初心者

928 名無しさんが接続しました :2011/08/09(火) 00:34:33 ID:AnbxZs7M
DEなんて適当に象牙装備でおk

929 名無しさんが接続しました :2011/08/09(火) 06:43:43 ID:MR.EX.1g
>>925
初心者が最初からRM使おうなんて思うかよ

無料MMOでRM使おうと思うのは仲間が出来た時だな

930 名無しさんが接続しました :2011/08/09(火) 07:14:47 ID:h436vNzI
確かに3000円するロウソクを使うのを前提なステだとネトゲやったことない人なら足踏みするわな
WIS18型だと人によっては(レアとか稼ぎ次第で)かなり早く火力型に再振りしたくなるからなあ
MPRだけのために振るのはポイント結構もったいないけど中途なWIS値ならSTR確保しながら
青pでMP回るからそっちのほうが良いかもしれん
後振りでWIS振ってもMP量しか損しないしMRの問題はそこで解決するし。
最大MP足りなくて困るのは連続でキャンセされる状況か精製くらいだろうし

ということで上では批判されてるけどガチ初心者に勧めるならWIS14か15型はいかが?

931 名無しさんが接続しました :2011/08/09(火) 08:52:25 ID:sdcofG0E
>>930
そんなステ結局はふりなおすことになるんだし、最初からMPR大変だからだめだな

後振りでWisふってやっとMPR確保できたとかやってる間にWis18型はもっと先いってるからな

932 名無しさんが接続しました :2011/08/09(火) 11:01:05 ID:6KMuWlOo
>>930
Lv59以降になればWIS18型より打撃値+1高いからいいのかもしれんが、
それまでどうすんだよw
WISふるまでMR100達成厳しいor達成してもMPR足りなくて火力低い。
低LvはMR狩場くんなって事?それってお勧めステじゃないよな。

933 名無しさんが接続しました :2011/08/09(火) 11:16:24 ID:iAuznvWw
>>929
>>930
WIS型でもいきなりロウソク使うってことは無い
60近くSTR後振りするようになってやっと再振りしようかなって感じじゃないか?
だから「まぁ面白いならすこしくらい課金してもいいかな」ってくらいに思ってるかどうか
どうせ使うのは先だし足踏みするほどのことじゃないと思う
それより最初苦戦するステ選ぶほうが足踏みすると思うけどなぁ・・・

>>930
問題なのは武器依存なDEはSTRあげても対して火力があがらないところ
そんな無理してSTRあげても火力で対して恩恵感じないよ

積載増えるからPOT多少多く持てる様になるのは利点だが・・・

934 名無しさんが接続しました :2011/08/09(火) 13:42:20 ID:jrOBnZVE
話題の中心が「初心者に勧めるステ」だから、荒れてるけどみんな優しいね。
DEスレの良いとこ見た気がする。

俺は人の忠告を無視してstr型で初めて……wisに振り直した。
lv47までは俺TUEEEE!とか言ってたマヌケでした。
lv48からMPRジリ貧地獄でやってられなくなる。

935 名無しさんが接続しました :2011/08/09(火) 14:36:19 ID:EtdUz4B.
>>934
低lvではSTR型の強さ蝋燭を使ってlv48からはWIS型で常時DBを経験して
低lvのWIS型の育成のだるさを味わっていない特殊なタイプねえ

STR18WIS14なら蝋燭を使わないでも
>>934の体験したSTR型の追加ダメ3差とその上に常時DB可能じゃね?

936 名無しさんが接続しました :2011/08/09(火) 15:21:12 ID:rrqibpN6
>>935
WIS18型が青pのみでEW、MA、D-STR、SA、UD、バニスピ、DBを常時使うとMPが300位減るので、
他にMPR装備無しだと1h毎にQKするなりエンチャケチる必要あり。

因みにWIS18型は青pでMPR12な。
WIS14型は青p使ってMPR6、MAXMPも300未満

因みにテンプレより
【MPRについて】
基本エンチャ(D:STR、SA、EW、MA、BS、UD)
基本(10)+D:DEX(0.5)+DB(7.5)+SF(7)+VR(3) ()内は必要MPR
※MP回復は45秒毎という前提で、320秒魔法を12回、192秒魔法を20回で計算、SFを使うときは基本からEWが外れます

937 名無しさんが接続しました :2011/08/09(火) 17:00:12 ID:6KMuWlOo
Lv45未満の育成がだるいって・・・
DECで狩りしてれば1から始めて20時間かからず達成するでしょ・・・
STR18とSTR14のDBなし攻撃力差が1割ほどだから、だるいといっても時間的に2時間差。

逆に、DEC通えば20時間かからずLv45になってしまうのに
その間に武器防具買ってALAやらその他MPR装備揃えれますか?
DECだけでLv45にした場合の総所得は1m弱・・・
アリ穴、UB、EC、ドワ村で金稼ぐならどのステでもほぼ変わらない。

938 名無しさんが接続しました :2011/08/09(火) 19:25:01 ID:EtdUz4B.
>>936
MPRについては上のほうに書いてあるでしょ

>>937
まずはイベント後に別鯖で1からWIS型育ててみてください

だから、ALAや他装備を整えるために金策するんですよ
ALAなどががなければWIS14はDB常時まわせないわけだから

WIS型でおっしゃる通りで育てて何が面白いの?
ALA無くてもDBまわせるのがWIS型の売りじゃないの?
同じように金策するなら何故WIS型勧めるの?
あなたに言ったわけじゃないのに横から出て来て意味不明。

939 名無しさんが接続しました :2011/08/09(火) 19:38:22 ID:EATe3CBc
俺の知り合いにも人の意見聞かずにSTRで育てだした人いたけど挫折してたわ

940 名無しさんが接続しました :2011/08/09(火) 19:59:52 ID:sXyVxHdU
結論は人と違うことやる俺すげーか

そろそろ
「まぁSTR型が増えるのが好ましくない連中がいるのが判っただけでも良しとするか。」
とかの勝利宣言来るのかな

941 名無しさんが接続しました :2011/08/09(火) 20:53:11 ID:EtdUz4B.
>>940
WIS型でおっしゃる通りで育てて何が面白いの?
これを読んでそういう風に捉えられたんですね
書き方が悪かったです

「逆に、DEC通えば20時間かからずLv45になってしまうのに
 その間に武器防具買ってALAやらその他MPR装備揃えれますか?
 DECだけでLv45にした場合の総所得は1m弱・・・」
WIS型でこの通り育てて何が面白いの?です

流れを見てもらえば、人と違うことやる俺すげー
って内容は書いてないと思うのですがどうでしょう?

942 名無しさんが接続しました :2011/08/09(火) 21:26:05 ID:6KMuWlOo
言葉足らずでうまく伝わってなかったな・・・
低LvのWIS型の育成がだるいって書いてあったから
長い目で見たらそんなの小さいことだし逆に金策しないで済む分WIS型のが効率いいですよ って言いたかっただけなんだけど・・・

何が面白いかはそれこそ人それぞれ、やり始めた人は何が面白いか分からずステ聞いてくるんだから、
一番良いステを勧めてあげるのが親切だと俺は思う。
何が良いかってのは俺の中では「やれることの多さ」「経験値、アデナの効率」のバランスだと思う。
んで、現状況において資産なしならSTR14WIS18が良いと思うから勧めてるだけ。

ちなみにどうでもいいが、俺はSTR14WIS18で始めてLv65でSTR18CON12その後DEX18後残りSTRに振ったLv66DEです。

943 名無しさんが接続しました :2011/08/09(火) 21:58:36 ID:h436vNzI
やっぱりWIS18以外には批判的な意見がおおいなあ
>>930でWIS中途振り型をすすめた物ですが
MRは装備にAC的に結構無理がいるが今は細かくMR増えるアイテムがあるので
100%確保するだけならそんな苦労しないと思うんですけどね
ちなみにDEというクラスではSTRがあんまり意味ない(他のクラスより優先度が落ちる)のは分かっています
で、初心者とは話がずれるけど3属性9BCや7DNCを持ったら武器強化ほぼ打ち止めなんでSTRで火力を稼ぐしかなくなるのも現実
それなら最初に追加打撃確保しといたほうが再振りを考えるLVが後ろに回るんではないかと思った次第です

ちなみに最振り登場以前にCON18型スタートDEX18、WIS23後振りで育成しました。
WIS15あたりからPOT切れるまではMP休憩しなくてよくなったので上で提案してみました。
ALAはどの段階で持ったか細かく覚えてない、DEXはかけない、EWとDWはブランクscでした

944 名無しさんが接続しました :2011/08/10(水) 00:19:49 ID:Ay3SL9aM
まだやってるのか雑魚ども。
WIS型もSTR型もCON型も金策しない52DEに狩効率差なんてないよ?
属性武器持ってないSTRもないWIS型雑魚。
MPR、MRもないSTR型雑魚。
HPしかないCON型超雑魚。
ちゃんと金策してLVあげろ雑魚ども。その程度でリネージュを遊べると思ってるのか
52からがスタートだよっていまからはじめる初心者に言っておけ。

もう本当にユニ鯖以外ならなんでもいい

945 名無しさんが接続しました :2011/08/10(水) 00:31:22 ID:LHM.iatc
金策したいんですけど、DEC3FでもOKでしょうか?アリ穴1Fとか飽きてきて続かない・・・
52DE6BCのザコDEです。

946 名無しさんが接続しました :2011/08/10(水) 01:05:49 ID:Jc5ZvEso
>>945
マジレスするとEC2F
バフォ変身で阿修羅の如く汚エント狩りまくれば、パルーム1袋30K換算で1hあたり400K稼げる。
これは比較的人の多いベガでの数値。人がいても300Kくだる事は先ず無い。
俺はコレで60M稼いだ。気が狂いそうになるが頑張れ。

947 名無しさんが接続しました :2011/08/10(水) 01:08:59 ID:0CVjkqv.
DEC3Fはむしろ52〜70くらいまでのダラダラやりながら金策する狩場だぜ
経験1%くらい収入50〜100kくらい/1h これを多いとみるかショボいとみるかはあなた次第

948 名無しさんが接続しました :2011/08/10(水) 06:50:57 ID:fNjlMDyY
そもそもUBやEC2Fで金策しないで頑張る理由がわからん

949 名無しさんが接続しました :2011/08/10(水) 09:24:01 ID:vhmX6wBU
>>945
テーベ砂漠開いてたら常に通う経験もいいしコアも確実に捌けて金になるし

950 名無しさんが接続しました :2011/08/10(水) 09:32:05 ID:1AkbNGh2
資産無しDEですが、wis18にして残りをstrではなくconに振っちゃいました。
これってやっぱり失敗ですか?

951 名無しさんが接続しました :2011/08/10(水) 10:07:52 ID:Ay3SL9aM
DE雑魚専用金策場。
EC2F: Lv10のナイトでもBPあれば250K超える超有名な場所。DEだとLv30ないと足遅くてだるい。
アリ穴: ここは若干低LvだとPOT消費する、1Fは2フロア独占で行ったりきたりで初めて高効率。足遅い職はだるい。
オームケイブ: 入ってすぐのディロ場がうまい。EC2Fと同じパルーム材料。金策はEC2Fに及ばないがEXPが1%ちょっとはいる。
         流れてくるツヨ敵を倒せる力は必要。DEなら45+推奨。
DEC3F: 金策は思ってるより出来ない。どちらかというとEXPとアデナのバランスがいいところ。難易度も低め。往復もしやすい。
テーベ砂漠: EXPとアデナのバランスがいい場所。虫か黒サソリが低〜中難易度。
        ただし、高効率出すには装備もLVも必要。特に属性武器の影響が大きい。
地底湖: アデナの量が異常に多い相場に影響受けない。EXPもDEC3F並み。難易度高め。シェルマン倒せるLVが望ましい。
お化け屋敷、ペットレース: Lv30あったら参加可能。うまくならないと意味がないが、極めると他に追随をゆるさいほどの金効率。
                合成に+7武器2種いるので初期費用がある程度必要。

超雑魚はEC2F推奨。ただし、3人以上いると効率が急に下がるので他と併用。

952 名無しさんが接続しました :2011/08/10(水) 10:10:10 ID:Ay3SL9aM
改行がうまくなかった。すまない。

953 名無しさんが接続しました :2011/08/10(水) 10:34:40 ID:8VgF4Ba2
まずはMR100だよな。
あればHDとかORも参加できるし
MR100到達しやすいWIS18スタートでもいいかもしれない
HPはSTRスタートでも同じなわけで
青PのんでればALAなくてもOKなのがデカイ

954 945 :2011/08/10(水) 11:40:14 ID:LHM.iatc
皆様、貴重なレスどうもありがとうございます。
めっちゃ参考になります。どうもありがと!

955 名無しさんが接続しました :2011/08/10(水) 12:06:25 ID:9oTL/1GI
>>944>>951>>952
優しさと気遣いに萌え〜

956 名無しさんが接続しました :2011/08/10(水) 12:32:18 ID:U9p4qcd2
>>950
その2者ならHPと打撃の優劣での出来ること、行ける所、
ついでにヒーラーへの負担も正直大差ない
大差ないなら地味に数字に出るSTRのメリットが
大きかろうというのが大勢

余程のこだわりでもなきゃ効率能力云々でなく
失敗なのかもと続けるより振りなおし作り直ししたほうが
精神衛生上よろしいと思います

957 名無しさんが接続しました :2011/08/10(水) 14:07:05 ID:C9UdrQkA
金策にUBはどうなん?現状しらんからなんともいえん

958 名無しさんが接続しました :2011/08/10(水) 14:24:15 ID:QVQQ68LM
2PCでUBでて拾い厨してればそこそこ金策にはなるんじゃね?

959 名無しさんが接続しました :2011/08/10(水) 14:30:24 ID:1qMTOaSI
それ楽しいのかね

960 名無しさんが接続しました :2011/08/10(水) 15:40:43 ID:zSImdY5c
マクロがいて貸切なんてほぼないけどドワーフ村もあるぜ
Lv30からいける経験値皆無の卵開けて竜の乾いた涙を売るだけの非常に簡単な作業。
貸切なら時給500k↑赤橙白POTがたくさん貯まるのも前衛職にはおいしい。

961 名無しさんが接続しました :2011/08/10(水) 16:36:54 ID:x4mpdZQw
>>950
>>956でも言ってるけど、どっちかっていわれたら失敗
STRのが恩恵ある
課金Tシャツと比較するのはナンセンスだとは思うが
とCON2振ったSTRTシャツ装備をSTR2振ったHP100Tシャツ装備比べると
前者だとHP+50程度STR+1だけど、後者ならHP+100STR+2さらにダメ+1で前者より物が持てる

が、どうせWIS型からはいつか振り直しするだろうし
45程度なら作り直せばいいけど
50↑とかで作り直しが無理だってなら、
ALAとサキュゲットしてWIS型をやめるときにロウソク使えばいいんじゃないかな

962 名無しさんが接続しました :2011/08/10(水) 22:16:33 ID:Jc5ZvEso
>>960
ベガだと結構な高lvの奴らが猫ダッシュで卵開けまくりしやがる。

963 名無しさんが接続しました :2011/08/10(水) 23:01:16 ID:0CVjkqv.
ドワ村廃人は猫とCOI併用で使いやがるぞ
敵がたまってきたらインビジ状態だと間違って殴らないかららしいが、目の前数セルで何回も開けられた
俺がブラハイ使うとディテクしてきやがるし
殺して排除しようにも廃クランの旗ついてりゃまだましだが無所属でも廃人が出てくる可能性が高いのでPKもできん
あの独占は崩したいので初心者一杯引き込むのはアリかもしれん

964 名無しさんが接続しました :2011/08/10(水) 23:29:05 ID:9lm5jJVk
まあ廃クランがドワ村開放してるだろうから文句言えない現状だけどな
自分が開放したクランに居るなら文句いえっけど

965 名無しさんが接続しました :2011/08/11(木) 01:38:45 ID:EJE9sEh.
INT型DEが対ボス最強ですよね?
IQとか一人で食えるのINT型DEだけですよ

966 名無しさんが接続しました :2011/08/11(木) 03:15:15 ID:TUEfDRnY
>>965釣れないと思うから
餌かえてみ?

967 名無しさんが接続しました :2011/08/11(木) 10:09:54 ID:OkFiVdAg
>>965
そうそうCon18スタートでStr35(装備エンチャ込みStr50)でInt35以上Wis23のInt型DEが対ボス最強だよ

968 名無しさんが接続しました :2011/08/11(木) 12:59:47 ID:Cj6gx35M
それは否定しない

969 名無しさんが接続しました :2011/08/11(木) 13:03:15 ID:zCYm21l.
必死にヒールしてる姿が笑えるよな
INT型は隔離スレがあるからそちらへ

970 名無しさんが接続しました :2011/08/11(木) 16:00:14 ID:Cj6gx35M
>>969
ヒールじゃなくてTBDB装備時の攻撃力であってヒールは関係ないぞ
フルヒールスク使えば尚更最強だけどな

971 965 :2011/08/11(木) 16:47:53 ID:EJE9sEh.
INT振ってないDEでIQ単騎は無理じゃないですか?
だって、いくら火力あろうが、HPあろうが減るほうが早いですからねw
やっぱりINT型DEが対ボス最強だと
あ、もちろん単騎限定ですけど

972 名無しさんが接続しました :2011/08/11(木) 16:54:18 ID:pGSgB2Ik
単騎はやったことないけど、カンタマ、ACP,肝いくつかあれば
出来るんじゃないの?

973 名無しさんが接続しました :2011/08/11(木) 17:57:16 ID:ptNEHnYY
IQはACPあれば回復まにあうよ

974 名無しさんが接続しました :2011/08/11(木) 18:35:08 ID:YSTZ8fEg
ある程度のACと最大HPあればカキ氷でも耐えられるよ
たまにガツガツ減らされる事あるからHP低いと事故死するかも
召還対策にACPも必要だな

975 971 :2011/08/11(木) 18:56:02 ID:EJE9sEh.
>>972
肝あれば確かに食える気がします
>>973
ACPは試してないですが、かき氷で無理ということは
わざわざ戻ってACP積んでくるか、放置かってことですよね
>>974
ある程度ってどれくらいですか?AC関係ないのは気のせいですか?
耐えるだけじゃなくて倒さなくちゃいけないんですけど

976 名無しさんが接続しました :2011/08/11(木) 19:12:29 ID:CyNVw4ec
>>971
お前が雑魚いだけでSTR型でACPだけで間に合うし
もちろん食える 死>>>ML バランカ >>ヤヒ>>>>IQくらいかな難易度

977 名無しさんが接続しました :2011/08/11(木) 19:21:40 ID:YSTZ8fEg
>>975
普通にAC-80もあれば耐えれると思うけど。
AC関係ないってのは気のせいだ。DIGも痛いが殴りも痛い。
AC-80台のCB無しナイトでもほぼCPのみで耐えれる程度だしな。
召還来たらさすがに厳しいからACP100くらいは必要。
狩り中でPOT減ってる時に遭遇したら倒せるかどうかは運任せだがINTDEしか倒せないってのは間違い。

978 名無しさんが接続しました :2011/08/12(金) 07:44:18 ID:15Wfjp26
お前ら本当に単騎でくったことあるのか?
AC−90、MR100でもかき氷では無理
ACPとか積んでないし重たいし高い

979 名無しさんが接続しました :2011/08/12(金) 10:47:22 ID:ON1CsejM
水リングぐらいつけろよ

980 名無しさんが接続しました :2011/08/12(金) 11:26:53 ID:lEwq7ZFM
あんまりインポDEに釣られるなよ
インポにIQ単騎なんか出来る訳ないから

981 名無しさんが接続しました :2011/08/12(金) 13:24:42 ID:.NLoiQzE
>>978
youtubeにCB無しAC-74のナイトがACP消費30残りCPのみで本物IQ食ってる動画あるから見て来いよw

982 名無しさんが接続しました :2011/08/12(金) 16:55:11 ID:01ylYlgY
IQとポルトゥモールって強さ似たようなもん?
ポルならカンタマスク数枚とかき氷だけで食えた

983 名無しさんが接続しました :2011/08/12(金) 17:18:35 ID:IxyZfxH.
強さはほぼ同じだけど、IQはHP少なくなると雑魚召喚してきてそれがけっこう痛い

984 名無しさんが接続しました :2011/08/12(金) 17:38:04 ID:vHuCyrG.
ポルも召還あるよ。出てくるのもアイスクイーンの近衛兵だし名前変えただけ。

985 名無しさんが接続しました :2011/08/14(日) 09:35:28 ID:6Z3F4qNM
もうすぐlv55だ。ようやくwis完成するしシャドウモーフになれる。
これでポルト単騎食いできるかな……

986 名無しさんが接続しました :2011/08/14(日) 10:39:41 ID:vp6nETBQ
ポルは55でもACPとカンタマスクあれば食えるかもね
装備にもよるとおもうけどさ

自分はLv56のAC62, MR100, 水30
かき氷おしっぱだけで10秒くらいで飛ばされたよ

それ一回以来お見かけしてないがな。

987 名無しさんが接続しました :2011/08/14(日) 12:57:11 ID:PkHSCycw
Lv66 AC-84 MR100
でポルを倒しきれなかった。
近衛兵を沢山召喚されるとカンタマ+ACPじゃ追いつかないわ。
ドラブラ、W幻想、魔眼まで使ったのになぁ(´・ω・`)
水R付け忘れてたのが敗因?

988 名無しさんが接続しました :2011/08/14(日) 20:43:11 ID:gnAg9clw
ACP切れたので控えの濃縮CPでも耐えるのは余裕だった
でも倒せなかった。
ACP150濃縮30カキ氷100以下くらい

989 名無しさんが接続しました :2011/08/14(日) 21:16:02 ID:/q9Sp.ik
ある程度ダメを蓄積したら全茶で人を呼んでドロップをいただくのが正解

990 名無しさんが接続しました :2011/08/15(月) 00:13:11 ID:g1ikgGy.
今までDS自製してきたんだけど血痕やら遺産の在庫がなくなって困った。
血痕と遺産の買取してる露店もDE人口に比べれば多くないように思うんですが
皆様どうしてますか?

991 名無しさんが接続しました :2011/08/15(月) 01:40:03 ID:3Jo6ipgs
>>990
魔石 320a
DS 500a
@vega
だから、露天でDS買ってる。

992 名無しさんが接続しました :2011/08/15(月) 02:00:46 ID:xkZNz6rA
>>990
自分で貯めるといいよ。
コラプとか影2Fで5段階イアリング狙ってれば血痕かなりたまるし、
割れ目開いた時ならテベでマーブル、ティカルはエヴァ遺産もついでに集まる
宝石→カリフでも黒魔石、遺産もたまるから、鮮明あれば船墓みみっくとか
41Fは宝石、bスク、心臓、手羽先、bテレとかでるからそういうのもいいかもね

993 名無しさんが接続しました :2011/08/15(月) 02:31:45 ID:xkZNz6rA
書き忘れた。俺が言いたいのは何かのついでに遺産血痕が集まるところは便利だねってことね
俺はそうやってたから遺産血痕DSを買ったことないよ

コラプ、影2F→5段階イアリングのついで
テベ、ティカル→最近は安くなったけどアデナ稼ぎのついで
船墓ミミック→カリフからプラチナP狙いでガーダーやAGLA作製のおまけ
41F→同じくカリフとついでに手羽先集め&bスク、心臓掘りのついで

でDS作るのに向いてる遺産はエヴァ、サイハだからマーブルやファグは他クラスにエヴァやサイハと交換してもらうといい

黒魔石はエヴァ、サイハは20、マーブル、ファグは10
魔石はエヴァ30 サイハ25、マーブル20、ファグ25

最低でもDEがマーブル、ファグを2個WIZに渡す毎に
WIZ側はエヴァ、サイハをDEに1個渡す比率で交換したとしても

DEは交換前と同じ数の黒魔石に交換できるうえに遺産→黒魔石の交換料金1個に付き1K節約できる
WIZはエヴァだと魔石30手数料で-1k、サイハだと魔石25個手数料で-1kだったのが
ファグ2個だと手数料で-2kになる代わりに魔石50個、マーブルでも魔石40個と交換できて

手数料-1k増えるだけで魔石がエヴァやサイハのときより最低10個、最高25個増える
魔石の相場って150A位は最低掛かるからお得でDEもWIZも損しない

地味なことだけどクランの人と交換すればお互い節約になるよ

994 名無しさんが接続しました :2011/08/15(月) 03:06:05 ID:evcigX4Y
ステ振り質問です。
初期STR18 CON12スタートでSTR25のあとWIS23までしました。
その後なんですがDEX18にするかCONを伸ばすかで悩んでいます。

武器はbDnDB、bSDB TODBがあります。
MPはフルエンチャでもあまり気味なので、INT伸ばしてnヒールやTODB強化もありかなと思っているところです。

995 名無しさんが接続しました :2011/08/15(月) 03:29:52 ID:e9od6LAg
そのぐらいのスペックあるなら自分で考えろ。

996 990 :2011/08/15(月) 03:30:20 ID:g1ikgGy.
>>991
残念ながらうちの鯖だと露店購入は割高なんですよね。
高くても時間を買う的な理由で購入してる方も結構いるのかなぁ。

>>992-993
SFは常用しないので1hで25個の黒魔石が必要なんですが
遺産もでたりでなかったりで、う〜んって思ってましたが、ちょっと狩場見直してみます。
カリフの副産物あたりは完全に失念してました。

997 名無しさんが接続しました :2011/08/15(月) 03:41:03 ID:g1ikgGy.
【MPRについて】
基本エンチャ(D:STR、SA、EW、MA、BS、UD)
基本(10)+D:DEX(0.5)+DB(7.5)+SF(7)+VR(3) ()内は必要MPR
※MP回復は45秒毎という前提で、320秒魔法を12回、192秒魔法を20回で計算、SFを使うときは基本からEWが外れます

常時戦闘状態が続く狩場では必要MPRは3割増、ほぼ移動のみの場合は3割減

MPR装備など
ヘルム:DHB→3、ククルマスク→2
アーマー:ALA→8、旧カボ鎧→2、アルカボ鎧→5、HPA→6
グローブ:属性グローブ→1
マント:オリムマント→2、属性マント→2、銀マント→4
リング:アビスR→1、新生R→1
アミュレット:新生アミュ(術士)→3、WISアミュ→0,WIS+1
ベルト:SSB→1、SMB→1
イヤリング:英雄イヤリング→1、象牙イヤリング→1、新生イヤリング→2

勇気・慈愛セット→2 ※リング+アミュレット
マジックドール:サキュ、エルダー(64秒毎に MPR15)→10 ※MPR+10前後に相当

魔力回復ポーション:青P→(WIS-10)、古代or神秘青P→(WIS-8) ※最低MPR+1
料理:ナッツ餅→3、スコーピオン焼き→2、ドレイク焼き→2

WIS10〜14→1   WIS15〜16→2  WIS17以上→3
ただし初期ステをWIS13以上にしている場合は
WIS10〜12→1   WIS13〜14→2  WIS15〜16→3  WIS17以上→4

998 名無しさんが接続しました :2011/08/15(月) 03:43:38 ID:g1ikgGy.
対アンデッドにおけるSCとSDBの武器ダメージ比較(small/big)
※クリティカル1/3、ダブルヒット1/4で計算
※ 属性強化はクリティカル、ダブルヒットに無関係なので除外
※+9+EWは+6+SFと、+7+SFは+10+EWと同じ
┌───────────────────────────┐
│    ....│N-SC   ..│N-SDB..........│B-SC.............│B-SDB..........│
│ .+6+EW.│29.50/27.50│30.63/28.75│34.00/32.00│36.25/34.38│
│ .+7+EW.│30.50/28.50│31.88/30.00│35.00/33.00│37.50/35.63│
│ .+8+EW.│31.50/29.50│33.13/31.25│36.00/34.00│38.75/36.88│
│ .+9+EW.│32.50/30.50│34.38/32.50│37.00/35.00│40.00/38.13│
│ .+7+SF │33.50/31.50│35.63/33.75│38.00/36.00│41.25/39.38│
│ .+8+SF │34.50/32.50│36.88/35.00│39.00/37.00│42.50/40.63│
│ .+9+SF │35.50/33.50│38.13/36.25│40.00/38.00│43.75/41.88│
│+10+SF │36.50/34.50│39.38/37.50│41.00/39.00│45.00/43.13│
└───────────────────────────┘

999 名無しさんが接続しました :2011/08/15(月) 03:45:13 ID:g1ikgGy.
次スレです

ダークエルフを語るスレ49
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1313346994/

1000 名無しさんが接続しました :2011/08/15(月) 03:57:16 ID:f18jQEW.
うめ




Concerto for Guitar & Jazz Orchestra / Sony



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