したらばTOP ■掲示板に戻る■ 全部 1-100 最新50 | まとめる | |
レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。 残念ながら投稿することができません。

優遇されてるクラスは何?

1 名無しさんが接続しました :2010/10/30(土) 21:55:13 ID:bl4NFZbg
ドラゴンナイトはダメクラスだとか、イリュージョニストが良いといいますが、どのクラスが優遇されてるのでしょうか。

2 名無しさんが接続しました :2010/10/30(土) 21:59:20 ID:hgfxhfdM
不遇な>>1はさっさと削除依頼してこい

3 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/30(土) 22:15:56 ID:2xpVPyks
時代と共に優遇クラスは変わった。
ナイト→WIZ→DE→エルフ

今はエルフの時代だけど
歴代で一番長い

4 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/30(土) 22:40:30 ID:2xpVPyks
狩りDE対人エルフナイト

5 名無しさんが接続しました :2010/10/31(日) 00:00:00 ID:WrIIh.qM
リアル不遇が不遇なリネにあって不遇なクラスを語るか

より不遇なものに逃げるのはやめよ?

6 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/31(日) 00:01:53 ID:flkX.34s
ドラゴンナイト強すぎ

7 名無しさんが接続しました :2010/10/31(日) 00:40:50 ID:RAasZ9jQ
2PCのWIZがするエンチャも含めてドラゴンナイトの強さと勘違いしてるバカがベガにいる

8 名無しさんが接続しました :2010/10/31(日) 03:51:47 ID:3nFjl1aU
狩りやExp稼ぎならDE、Wiz。対人するならナイト、エルフ。
高Lvになればグンと成長するのがILL、プリ。
Drkはしらね。

9 名無しさんが接続しました :2010/10/31(日) 03:53:09 ID:DD3xG81g
早い車に乗ると運転が上手くなったような錯覚を起こす馬鹿が要るように、
リネでキャラが強くなると自分が強くなったような錯覚を起こす馬鹿も要る

上手いとか強いとかは他人が見た時の感想で、本人が言う事じゃない

リネで俺上手いよとか言ってるアホ居て見ててウザい

10 名無しさんが接続しました :2010/10/31(日) 05:30:22 ID:Pcm7sjO6
びぴがみせでかえるないとさまは
ゆうぐうされてるなぁとおもいました

11 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/31(日) 08:50:41 ID:flkX.34s
こんな話題、公式BBSでやれよ阿呆
>>1は全装備をオーレン市場で売り払った後、パソコン捨ててハロワ行って現実みてこい

12 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/31(日) 09:06:12 ID:flkX.34s
当方Lv75+Drk。
タイマンで同Lv帯のDEに負ける気がしないがな
対人、特に集団戦においてはDEより役に立ってる自信がある。
対人最弱はDEだろ

13 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/31(日) 10:00:20 ID:flkX.34s
マジレスするなら
1 金有ニート
2 金無ニート
3 主婦

以上

14 名無しさんが接続しました :2010/10/31(日) 13:26:58 ID:J1rbBw9w
>>12

評価は周りが下すもの。それはただの自己満足だよ

15 名無しさんが接続しました :2010/10/31(日) 13:29:21 ID:QhK8M7NA
>>12
足遅い前衛とかありえないwww

16 名無しさんが接続しました :2010/10/31(日) 13:35:12 ID:6AJcAl3o
>>12
対人するために赴いたはいいが、
足が遅くて着いたころには戦闘が終わってたんですねw
なるほど負ける気がしないwだって戦ってすらないんだもの()笑

17 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/31(日) 13:55:08 ID:flkX.34s
グラップやフィアーなどは周りからも評価されてる。
味方が追い掛けてる敵にグラップで足止め⇒ナイトのスタン、なんかでENDにもよく絡めるし
まぁグラップの足止めに関してははLv依存だからpkしてる高LvのDrk自体少ない現状だとその脅威はまだ分からないかもしれないけど。
あと、DEにフィアー掛けたらUDほぼ無効でCON振ってない奴だとDrkより軟くなるしな。
足遅いのは本当勘弁してほしい。必要に応じてHWスク使ってるけど出費が馬鹿にならない。

と、まぁ少なくともDEよりは出来る事が多いし、やってる方も楽しい。
しかしそれ以外には劣るので今後来るかどうかわからない修正に期待。

18 名無しさんが接続しました :2010/10/31(日) 14:58:48 ID:T4ZSbA1s
COI猫変身でデバフばら撒くだけで相当脅威。
でもINT型70DrKは一人いれば十分。
まぁ75未満のDEよりは使えるだろうね。

19 名無しさんが接続しました :2010/10/31(日) 15:45:33 ID:nD3v3.CA
不遇はプリで確定だが
優遇されているクラスは時代による

ナイトWIZエルフDEそれぞれ優遇されていた時代はあるけど
優遇しすぎたのはDEだったね。
今は新クラス以外はバランスそこそこいいんじゃないの

20 名無しさんが接続しました :2010/10/31(日) 15:58:08 ID:NOq7QiSE
プリは他クラスと違って戦争やクラン運営等で
「絶対にいなければならない存在」という
違うベクトルにいるクラスだから
狩りや殺しにおいて不遇なのは仕方ない

FPK? 箱プリ? なにそれおいしいの?

21 名無しさんが接続しました :2010/10/31(日) 16:33:08 ID:Mpm1a2UU
>>19
ナイトは優遇されたってよりは
ずっと放置されてて極端に性能低かったから
やっと他のクラスと横並びになるように調整されたが正解じゃね

22 名無しさんが接続しました :2010/10/31(日) 16:43:24 ID:TcL0/9.g
ナイトは初期から着服したり糞みたいな奴がいっぱい居ただろ。
だから放置でいいんだよ。
しかも、不遇な扱いなんてされてない。
ナイトが不遇だなんて奴はそいつが雑魚だっただけ。

23 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/31(日) 18:57:54 ID:flkX.34s
おおなんという
糞スレじゃ
南無阿弥陀仏
  南無阿弥陀仏

  / ̄ ̄ ̄\
 |    |
 |    | _
 |  ^  ^ ) ///ト、
 (  >ノ(_)Y ////)|
 ∧丶i-=ニ=|| ||
/\\\  ̄ノ| ノノ
/ \\  ̄ / / |

24 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/31(日) 19:02:24 ID:flkX.34s
技術実装でもまだ足らず耐久力に倍近い差を付ける事でやっとDEとの差別化が出来たんだけどな
それ以前は耐久力が多少高いだけで火力では負け対人でも勝てずの劣化DEだったろ

その憤懣を晴らすかの如く今では大暴れだが
極まれば正面からの斬り合い最強って本来はDEの立ち位置だったはずでは…

25 名無しさんが接続しました :2010/10/31(日) 19:10:07 ID:NOq7QiSE
おかげさまで最強厨がこぞってナイトに鞍替えです

26 名無しさんが接続しました :2010/10/31(日) 19:29:21 ID:d4C//w5M
DEとドラゴンナイトは紙なのでFAしないでください

火エルフ?遠くから弓撃っててください

27 名無しさんが接続しました :2010/10/31(日) 20:46:08 ID:bDoR7Yz2
Drkだけはなんとかしてやれよ・・・・

28 名無しさんが接続しました :2010/10/31(日) 22:09:54 ID:4n5n57Vc
今の優遇クラスは間違い無くナイト。
狩りでも対人でも強キャラ。時点でWIZ、それよりわずかに下にエルフかILかな。
エルフは対人強いし狩りも経験値が昔より稼ぎやすくなった関係でそこまで不遇じゃないけど
バインダーじゃない限り、対人でどちらか一人選ぶならWIZだし、狩りでは圧倒的にWIZだしなあ。
ILは低レベル帯きついし対人では居た方が絶対いいけど居なくても何とかならん訳じゃない。狩りは高レベルならエルフより上。ボス狩りはエルフのが上だな。

DE・DrKは狩最強対人雑魚・・・だけどレベリングで何とか出来ない事もない。
総合して順位を付けるなら
自分的にはK>W>E≧IL>DE>DrK。プリは別枠だな。

29 名無しさんが接続しました :2010/11/01(月) 02:28:25 ID:FcEOAYMc
ナイトの今の性能はDEを優遇しすぎた結果だからな
バランス調整へたすぎだよな

いまはそれなりにバランスがまとも?だがDrkだけは
ちょっとなんとかしてやったほうがいい。覚醒あたりをなんとかすれ

30 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/01(月) 11:45:27 ID:TIAgzFMg
覚醒で強制的にあんな鈍足なバケモノにした挙げ句既存のスキルを使えなくするとか狂ってるよな
逆に弱体化してんじゃねーかよと…
逆にここさえ何とかすればそれなりに使い易くなるかな

31 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/01(月) 12:36:16 ID:TIAgzFMg
覚醒はわざわざ竜変身せずにステだけ変わればいいのにね
ユグドラの実をびっぴ速度にしてあげてw

32 名無しさんが接続しました :2010/11/01(月) 17:21:37 ID:9ywfb8tw
Drkは本来絶対無敵の最強クラスなのに不遇政策により現在の状況
プリもムービーでタイマンしてたケンちゃん基準に考えると余りに不遇
イリュは「出してもらえた」事自体が巨乳ホモ激優遇の結果
DEは糞ブラウンエルフのくせに優遇されすぎアウト
あとはまぁ・・・そんなもんじゃねーの?的な感じだ

33 名無しさんが接続しました :2010/11/02(火) 14:20:45 ID:gqnAbrqM
黒猫帽子+覚醒でDrk始まったな

34 名無しさんが接続しました :2010/11/05(金) 19:49:53 ID:iwf8JdSU
魔法のエキスパートのWIZですら15%なのにエルフのMRボーナス25%(精霊魔法込み
で最低でも30%?)を優遇と言わずして何と言えるか。

ええ、私はナイトなのでボーナスありませんとも。

35 名無しさんが接続しました :2010/11/05(金) 20:12:32 ID:88tdf6wE
ドラゴンナイトからMPバーを消してあげて下さい

36 名無しさんが接続しました :2010/11/05(金) 20:22:56 ID:mfWolYl2
魔法のルーツはエルフって設定なんですよっと


ええ私もナイトなんで関係ないんですがね

37 名無しさんが接続しました :2010/11/05(金) 21:01:30 ID:Wi2G0D4E
魔法での底上げをボーナスに含むのはキチガイだろw

38 名無しさんが接続しました :2010/11/06(土) 09:12:21 ID:Rt9lP.9o
今回パイもらって思ったけど、常時BPできるナイトは優遇されすぎ。
効率が違いすぎる。それにlv80とかなればナイト殺せるクラスないだろ。
設定でも、他のクラスは才能で強いけど、ナイトは発狂するほどの努力。
結局は努力が勝つ。

39 名無しさんが接続しました :2010/11/06(土) 09:17:00 ID:XQCMgMU6
優遇といえばナイトかな
CB又はスタンやバウンス等を両手と片手に分けるべきスタンをシルードスタンって形にして盾持ってないとスタンできないって
するとバランス取れると思うよ
後移動速度に関して全クラス等速にするべき

40 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/06(土) 09:32:35 ID:GhhoJoBk
最近MR上がりすぎて、対人ではWIZ不遇!
え?狩りではめっちゃ優遇させてもらってます^^

41 名無しさんが接続しました :2010/11/06(土) 10:00:29 ID:uWI5xplI
DEとWIZは不遇の時代がない

42 名無しさんが接続しました :2010/11/06(土) 10:00:41 ID:OSGhrBXc
>>40
つまらん

43 名無しさんが接続しました :2010/11/06(土) 10:09:20 ID:NQZCavzQ
元WIZだけど、今の戦争だとWIZはあまり面白くないと思う。
不遇と言ってもいいんじゃないかな?戦争限定でね。

イレースないと確率魔法全然入らないし
エリアサイレンスで、十八番のイミュすらさせてもらえない。

仕方がないからスペルスクロールばっかり使うわけだけど
それならWIZじゃなくてもできるよねと思ってILやってます。

44 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/06(土) 12:00:47 ID:GhhoJoBk
お前らナイトがどんだけPOT使うと思ってんだ…
キュアポイズン使えないからペットも育たない。失敗した
ドラゴンナイト様強すぎんぞ!

45 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/06(土) 12:45:50 ID:GhhoJoBk
KniElfは狩り不遇だけど対人優遇

DEWIZは狩り優遇だけど対人不遇

DrkILLも猫のお陰で狩りもマシになってきたし、対人ではいぶし銀な所がある

結構バランスうまい事できてると思う

プリは知らん

46 名無しさんが接続しました :2010/11/06(土) 13:37:30 ID:j53p1yT2
ナイトは狩不遇ってほどじゃないと思うけどな

優遇不遇とは違うが個人的に一番やっててつまらないだろうなと思うのはDE
武器を変更してナイトならCBやスタンつかったり、WIZなら殴り→魔法重視に変わるでもない
どんなときでも定期的に自己エンチャしてあとはPOT飲みながら殴るしかない単調さ

47 名無しさんが接続しました :2010/11/06(土) 14:17:31 ID:sLGjsaUk
ナイトは狩りも優遇されてんだろ

48 名無しさんが接続しました :2010/11/06(土) 14:57:15 ID:URgWu6qc
>45 うぃずは範囲しても誰も文句言わないんなら優遇だわな。
優遇って思ってんなら範囲の文句いうんじゃねえよっておもうな。気軽にできない。

49 名無しさんが接続しました :2010/11/06(土) 18:54:40 ID:78omy.YU
75+のDrK様へ 当方76DEです。
俺も同lv帯のDrKには負ける気しないぞ。
まぁ今はナイト全盛期ですな。
対人はDEもDrKも糞だよ。戦争対人で横殴りDEって意味でDrKよりかは、相手にとって嫌だと思うぞ。

50 名無しさんが接続しました :2010/11/06(土) 19:19:00 ID:zCrKfBew
1キャラレベル75するくらいなら
3キャラ65育てたほうが都合いいわ
4キャラ以上はさすがに新影に紋様のヌルゲー仕様でもきついけどな
その場合エルフはPTで使うしWIZもPTで必須だしで固定として残り1キャラ前衛どうするかなんだが
やっぱり攻撃力低いナイトよりさっさとレベル上がるDEなんだよな

1キャラだけやって75にする、他のPTの仕事は誰かに押し付けるってんならナイトだわ

51 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/06(土) 19:31:34 ID:GhhoJoBk
ドラゴンナイト強すぎるからもっと弱体化して(笑)

52 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/06(土) 20:12:12 ID:GhhoJoBk
WIZの狩り優遇ってなにを根拠に言ってるの?

53 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/06(土) 20:18:32 ID:GhhoJoBk
>>52回復POTとスペルスクいらず

54 名無しさんが接続しました :2010/11/06(土) 20:18:31 ID:U9BXNh5M
>>45
エルフの狩り不遇ってのもちょっとわからないっすね

55 名無しさんが接続しました :2010/11/06(土) 20:32:06 ID:QR4j55CI
他クラスと比べて単位時間当たりの火力が低い
遠距離攻撃というメリットもシーフ忌避の風潮と不利な地形であまり生かせない
引き狩りしたら余計に殲滅が遅くて効率が出ない

風や火ならまだしも人口の多い水や対人に重きを置いた地なんて火力お葬式状態らしい

56 名無しさんが接続しました :2010/11/06(土) 20:49:05 ID:QR4j55CI
あぁ、最大のデメリット書くの忘れてた

足が遅い

57 名無しさんが接続しました :2010/11/07(日) 02:41:50 ID:qkkvdw5k
火力ゲーだからな
消耗増やしてでも火力上げた方が効率出る
高火力クラスほど狩り優遇

WIZ優遇言ってる奴の半分はテベ杖に嫉妬してるんだと思ってる
これエルフに分けてやれよって感じだった
まあそのエルフとの差も黒猫変身でかなり縮まったろうけど

58 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/07(日) 09:35:40 ID:mSNfUTJY
>>57

テベ杖になんて嫉妬しないだろw

WIZ狩り優遇だなんて言ってるのは範囲狩りがあるからだと思うが、TIQ燃やしや竜範囲はWIZだけがEXP上がるわけじゃないし、なにより範囲は悪って風潮が広まってるから一般狩場では範囲やりにくいんだよな

59 名無しさんが接続しました :2010/11/07(日) 12:03:30 ID:Yo93OURA
>>58
範囲が悪なんて風潮あるの??
ウィズに魔法使うななんて、ナイトに殴りやめろって言うのと同義だろ。

60 名無しさんが接続しました :2010/11/07(日) 12:39:05 ID:g2yfL0Y6
>>59
人の多い場所でナイトが殴り狩りしても
他に大きな影響はないが
そこでWIZが範囲狩りすると
その狩場の獲物を一人占めすることになるからな

範囲が悪じゃなくてバランスが悪いだけ
WIZが狩りで優遇されすぎてるだけの話

61 名無しさんが接続しました :2010/11/07(日) 12:41:28 ID:oqP/DpOA
人多い所で敵引きまくってるのとブリザ撃ってるのはイラっとくるな

62 名無しさんが接続しました :2010/11/07(日) 12:47:46 ID:i/bWgfwk
それ言ったら、夢幻でこっちキャンセレかけたのを横殴りでドロップ抜いていく前衛、
こっちがせっかくDnかけてじっくりサンバ打ち込んでる火に突撃してドロップ抜いていく前衛
マジでいらっとくる。キャンセレできないならユニ来るな。

63 名無しさんが接続しました :2010/11/07(日) 12:51:43 ID:aAVQIWoQ
ユニについては同意だけど火については自分も3セルから撃ってればいいだけから
同意できない。

64 名無しさんが接続しました :2010/11/07(日) 12:52:10 ID:acIpvpus
ユニは同意するけど
精霊はイミュしてOP飲みながら魔法で倒せよ

65 名無しさんが接続しました :2010/11/07(日) 12:55:50 ID:y1LbasFg
62>>
ユニは同意できる。
私はDEだからキャンセできないからFAはとらず、
キャンセした人の2.3発後から殴るってるよ。
精霊に関しては・・・・。

66 名無しさんが接続しました :2010/11/07(日) 13:24:34 ID:Huk.w30Y
前から言われてるけど
横殴り共闘が許されない風潮が何とかなれば良いんだぜ

67 名無しさんが接続しました :2010/11/07(日) 13:58:42 ID:okxWXP1g
WIZとナイト両方やってるからどっちの気持ちもわかる
なのでナイトでユニは叩かないことにしてる
精霊にDnってのはやるけど、前衛来たらイミュして一緒に殴る
タゲだけ前衛に押し付けてドロップはいただくなんてこと俺にはできないな
前衛が叩いてる精霊に後から来てDnかけるWIZは死んでいいと思う

68 名無しさんが接続しました :2010/11/07(日) 14:02:48 ID:S747sk.6
ユニは数秒遠慮するけど
ドロップ横取りするのがイラっとくるって病気だろ
FAした時点で自分のものって雑魚モンスと同じ扱いかよw

69 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/07(日) 14:18:13 ID:mSNfUTJY
62は病的やな
ユニだけは同意だけど

70 名無しさんが接続しました :2010/11/07(日) 14:43:21 ID:S27L0yo2
ボスなんか全部共闘だろ
どんな雑魚ボスであろうとも

71 名無しさんが接続しました :2010/11/07(日) 14:45:16 ID:LohCgLjY
キャンセレできない奴はユニくるなって何様なんだw
他に人がいたらキャンセしなきゃいいだろうに

72 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/07(日) 14:46:09 ID:mSNfUTJY
>>67
叩いてる精霊にDnする馬鹿はさすがにいないかと…

73 名無しさんが接続しました :2010/11/07(日) 14:52:11 ID:Huk.w30Y
少なくともさ、とるの譲るの言ってる内は優遇だって!
食えない耐えられないってクラスもあるんだぜw

74 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/07(日) 15:14:39 ID:mSNfUTJY
ド厚かましく「キャンセplz」って言ってくるアフォ前衛も居るんだぜ
自分エルフなもんで「魔石plz」で追い払ってるけどな
んでそいつの周りにユニが3匹ウロウロ、当の本人は未練がましくユニのケツ追いかけてる
見てて滑稽

こう言う事なんだよ

75 名無しさんが接続しました :2010/11/07(日) 16:38:52 ID:jKb7DHO6
エルフがユニで前衛に遅れを取るってどんだけlv低いんだ?

76 名無しさんが接続しました :2010/11/07(日) 16:49:59 ID:eCMR5bNE
KRみたいにならなければいいけど。

マナー・秩序て縛るのもなんなんだけど、
 あんな欲望剥き出し、無秩序、北斗の拳状態もいやだよな〜。

77 名無しさんが接続しました :2010/11/07(日) 20:13:39 ID:snxpGESw
>>76
そうか?あっちのが楽しそうだけどな。
FA制とか分かりやすくていいし、範囲もシーフも上等文句あるなら斬れば?も潔い。
独占FPKクランが「こちらに仕掛けてくるあっちの方が悪い!」とか言い出す日本鯖より良いよ。
まあチャット好きだし色々障壁あるから日本鯖やるけどさ。

78 名無しさんが接続しました :2010/11/08(月) 00:25:32 ID:sBeR6urM
>>77
ボスBOX入れなかった。
JP だまって見てて開くのを待つ
KR 貴様、邪魔だ、俺が叩けんだろが。
    とBOX中のPCを後ろから切りつける。

まあ、何やってもいいけど、限度て〜もんがあると思うな。

79 名無しさんが接続しました :2010/11/08(月) 00:48:03 ID:ed3n3wCA
懐古厨になるかもしれんけどβの頃の殺伐とした空気も良かったな。

PK、DK(犬殺し)、アカネサモナー、MPKとかモラルの欠片もないのがたくさんいたから
ビクビクしながら狩りしてたけど、その分クランやツアーで狩りいくと自然と団結するんだよな。
単騎で行っても周りで誰か襲われてたら助けたりしてたし、そういった殺伐とした中で少しずつ知り合いとか味方増えて行くのもそれはそれで面白かった。
そうやってできたグループがクランだったから戦争も互いに力入ってたしね。

80 名無しさんが接続しました :2010/11/08(月) 02:34:28 ID:4N2KlRTw
今はユーザーがちょっとのストレスですぐ他ゲー行くくらい
ネトゲ氾濫してるからな
もうあの頃は一生戻ってこないだろうよ

81 名無しさんが接続しました :2010/11/08(月) 03:21:01 ID:rWHeXHEY
今までにナイトが不遇ってのは無かった。大体がバランスの基準扱い。

DEの実装あたりで調整に失敗してた感じはするけど
ナイト自体が弱体化したわけじゃない。他のバランスが狂ってただけ。

プリは元々戦争の為のクラスだから狩なんか最初から考慮外だった。
ユーザーの声を拾って?後から大分ましにはなった。

82 名無しさんが接続しました :2010/11/08(月) 03:33:17 ID:rWHeXHEY
ウィズはNCの社長がとち狂うまでは最強だった。
DEXのAC補正やMRボーナス、モンスLvの調整でナイト&エルフにかなり置いて行かれた。

↑に加えてサモンの弱体化、象牙のアップでレイピア持ちがチートしたい放題。
さらに引き離された挙句に骨サモンに回復魔法でダメージ&同士討ちとか。。。
嫌がらせかってぐらいの変更が続いて、このあたりで引退したウィズは多かった。


続きは後日?

83 名無しさんが接続しました :2010/11/08(月) 08:28:12 ID:mKVsOwwk
>>82
まあその頃でも普通にエルフの方が弱かったけどな。
明確にエルフの方が上だったと言えるのって、CDRを利用した凄まじい増殖&NBが消費20なのに今より回復した時期のNBエルフくらいだろ。

84 名無しさんが接続しました :2010/11/08(月) 08:29:52 ID:ylbyXjRI
>>79
犬預かりやの前で待機して
2~3人が各数匹ずつペット出したところでFC連射してたなぁ・・・懐かしいw

85 名無しさんが接続しました :2010/11/08(月) 12:16:01 ID:UaJrWxKY
優遇されてるクラスって何だ?w
まず発想がわからんwww

86 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/08(月) 13:17:05 ID:xCO5oup6
β時代はほんと面白かった
WIZでやっててサモン覚えたら上級者って時代があってわくわくしてサモン使って4匹くらいサモンでたな〜、ライカンだったよたしか
わくわくして蟻の洞窟通ったら絶対サモン殺されてたwエルフの魔法で野生にさせられたり、ドロップアイテムもサモン持ちだったから何にもドロップなし
でもサモンが楽しくてさ。あの時あまりにも野性化させられるからケイブ内でサモン禁止令みたいの出てたな
サモン殺しクランとかもいたわ

87 名無しさんが接続しました :2010/11/08(月) 13:19:42 ID:t0VZgiJ2
>>83
CDRとか最近のアイテムだろw
その頃のNBエルフはクロスでNBしてるだけで他の狩場のPTに
NBかかる最強クラスだった

88 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/08(月) 13:33:59 ID:xCO5oup6
それ別にNB自身は得しないだろw
大体その時代にNBがどれだけいたんだと

89 名無しさんが接続しました :2010/11/08(月) 13:55:05 ID:.VCdQtEs
エルフはKRサービス開始から象牙実装までの4年間
wizやプリにタイマンで負けるゴミクラスだった
JPだとエルフ優遇時代が長く感じられるのはそのせい

90 名無しさんが接続しました :2010/11/08(月) 13:57:23 ID:Z1yeJhBs
プリにタイマンに負けるってどんな糞エルフだよwwww
ワッフルと魔法だけでプリなんてまったく歯が立たなかったってのに・・・

91 名無しさんが接続しました :2010/11/08(月) 13:59:22 ID:RBkkIg8g
>>88
ホント馬鹿だよなw
その恩恵を受けるのは、NB以外だろうと

92 名無しさんが接続しました :2010/11/08(月) 14:00:33 ID:QqiCKI5A
前衛7人とPT組んだ状態でMTに突っ立って、B2SとNBを繰り返す。
その間に前衛はそれぞれ単騎でdvcや火山に緊急用potだけ持って特攻するわけだ。
それで30分なり1hなりでアデナを貰ってた。
当時は今よりアデナ価値高かったし(最高30MいったNBが当時は3M)pot代も高かったので
1時間TV見ながらMTでNBしてるだけでかなりの額が稼げた。
この仕様はすぐ終わったけどね。

93 名無しさんが接続しました :2010/11/08(月) 14:22:51 ID:7gXjLpFM
>>90
ワッフルなんて、当時はなかったんだぜ。

94 名無しさんが接続しました :2010/11/08(月) 15:10:49 ID:qHFdhfhE
で?

この一連の話はスレタイとどう関係が?

95 名無しさんが接続しました :2010/11/08(月) 16:08:50 ID:rWHeXHEY
83 :名無しさんが接続しました:2010/11/08(月) 08:28:12 ID:mKVsOwwk
>>>82
>まあその頃でも普通にエルフの方が弱かったけどな。
>明確にエルフの方が上だったと言えるのって、CDRを利用した凄まじい増殖&NBが消費20なのに今より回復した時期のNBエルフくらいだろ。

いや、DVCで49換算の自給0.3%あたりで限界の時代に「銀武器をもって」
「好きなだけexpを稼げた」せいで同時期の奴らとかなり差がついたぞ?
ウィズなんか被ダメとモーションと、変身→ノンアクのせいで叩けなかった

今まで普通に篭れてたDVCが仕様変更(モンスの強化)で急に厳しくなって
かわりに今までMLCがやっと程度だった低いレベル帯のエルフが
「エルフ」ってだけでDVCに篭りまくれたのは、あの当時ムカついたな〜


ウィズは装備なんかラスタ服すらなかった(ウィズセットぐらい? 廃はAR)
今と比べて「攻撃魔法がめちゃくちゃ弱くてMPRも無かった」のに
(アドスピやイミュもなかったよ?)

エルフは奇跡セット等で「MPを無限増殖できた」
R2Nで一方的にサモナーに嫌がらせできた
装備関係は昔はエルフとナイト優遇で、プリとウィズは放置だった。

96 名無しさんが接続しました :2010/11/08(月) 16:50:40 ID:I5ZjReBk
B2S一回でMP60だったかな。
スプリントメイル捨てたらスライムより先にナイト様が拾って笑ってたあの頃w
昔はヒール攻撃強かったしINT振って敵にぶっかけときゃ良かったぜ。

97 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/08(月) 17:19:13 ID:xCO5oup6
>>95
WIZは当時安かったSOMとSLS持ち替えてGHとTUでかなり楽に狩れてたろ
サモンも強かったし沸いた時はスローも使えたな
MP切れてもSOMでちょっと吸えばリングアミュベルトWIZセットで増殖できた
変身強制じゃない狩場なら未リスタで狩りできたから敵がノンアクになって困ることはなかったはず

98 882 :2010/11/08(月) 17:56:00 ID:mKVsOwwk
>>95
君エルフの有利なとこ列挙してるだけじゃん。
SOM無視、WIZ側の増殖無視、キャンセ100%も無視、サモン強すぎも無視って酷すぎだろ。
攻撃魔法が弱かったのはエルフもだし。

99 87 :2010/11/08(月) 19:43:40 ID:t0VZgiJ2
>>92の書いてあるとおりで恩恵が1番あるクラスだったんだよ
>>88>>91はその頃低LVでPT誘われなかったから知らないだけだしw
NBってだけでどんだけ儲かって恩恵受けたのか
低LVには関係なかった話だし

100 名無しさんが接続しました :2010/11/08(月) 19:50:00 ID:9JGDtcqo
増殖終わって何年経ってると思ってるんだよ
優遇期間で考えれば
なんかここ3、4年はなかったことにして話してないか?

101 名無しさんが接続しました :2010/11/08(月) 21:32:22 ID:lNjBuBQo
NB優遇といえば傲慢50F時代が一番じゃないかな
それ以降はPTで必要とされてはいても特に稼げるわけじゃなかったし

102 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/09(火) 00:59:57 ID:P2pcfpJM
過去のエルフはエント叩いてスキンかけてりゃ金貰えましたから
プリより弱いがお金は稼げた

103 名無しさんが接続しました :2010/11/09(火) 01:02:53 ID:EzpJiZSc
優遇されていたクラスの話するとこなの?

104 名無しさんが接続しました :2010/11/09(火) 05:10:00 ID:4kjglPMM
今の話するスレだと思うのに
過去の話する奴が
後を絶たない

105 名無しさんが接続しました :2010/11/09(火) 05:21:44 ID:PPFoMKM.
猫変身によってDEはトドメさされた感じだな

106 名無しさんが接続しました :2010/11/09(火) 05:27:50 ID:15D6ODPQ
トドメを刺した奴が優遇されてるって事か

・・・誰だ?

107 名無しさんが接続しました :2010/11/09(火) 09:08:21 ID:77alC6V.
ネコじゃね?

108 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/09(火) 09:31:38 ID:P2pcfpJM
優遇されてみたい。
イビルをもっと手に入りやすくしてくれ。。。

109 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/09(火) 09:43:30 ID:P2pcfpJM
飴をイビルに交換した奴がいっぱいいるからこれから手に入りやすくなるぞ
よかったな

110 名無しさんが接続しました :2010/11/09(火) 13:46:39 ID:LlM5xNb6
安くは売らねーけどな!

111 名無しさんが接続しました :2010/11/09(火) 13:53:03 ID:jrB/Bo7k
>>104
今優遇されてるのは明らかにナイトだってみんな分かってるからな。
でもそういう事じゃなく、単に昔の話を出した奴にみんな反応しただけ。

112 名無しさんが接続しました :2010/11/09(火) 14:43:33 ID:wnEyAVTk
だって>>4で結論出てますし

113 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/09(火) 16:59:48 ID:P2pcfpJM
>>111
どういう理由で明らかにナイトなん?

114 名無しさんが接続しました :2010/11/10(水) 22:14:12 ID:nzT0DFJo
未だにナイトは不遇だ。ドロップ抜けない。攻撃力弱いって言ってる
ナイトがいるんだが…
うざいわー。マジ

115 名無しさんが接続しました :2010/11/10(水) 22:50:03 ID:4mUQDrzo
>>113
まあ対人の話なんかしなくていいよな?対人は明らかにナイト>>DEだし。
ステータス仕様変更で全職HP大幅上昇、それによりDEのHP増加装備の価値が相対的に減
初期ステ振りボーナスでSTRにガン振りしやすいナイトは大幅火力アップ、DEはナイトより振りづらい上にダブルヒットやクリティカルにはSTRによる追加ダメは関係ないし
手数はナイト>DEなので同じだけの追加ダメがあっても火力で差が縮まり、更にCBのおかげで火力も防御力も高まった。
あとSTRが35までふれるようになったのも火力の差を縮めた要因。

火力で差が縮まり、元々負けていた耐久力はおろか防御力まで負けている状態。
まあそれでも狩りではDEの方が強いが、対人での圧倒的な差から見ると大した差ではないと言っていいだろう。

116 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/10(水) 23:54:45 ID:Zab.FTJQ
対人する人もしない人も狩りはする。
その狩りでナイトより優位にあるDEが、対人でナイトに負けるからという理由だけでナイトが明らかに優遇されてるっていうのはおかしくない?

117 名無しさんが接続しました :2010/11/11(木) 00:12:58 ID:K2ecweUE
対人しないだろうが、
ボスの奪い合いでナイトとタイマンになったときのことを考えると不利すぎる

118 名無しさんが接続しました :2010/11/11(木) 00:13:20 ID:fPiOKM4U
エルフいがいなかろう

119 名無しさんが接続しました :2010/11/11(木) 00:43:16 ID:x33NY6qI
ナイトは全てに於いて、高いレベルのパフォーマンスを発揮出来るだろ
不遇とか不満のあるナイトは雑魚

120 名無しさんが接続しました :2010/11/11(木) 00:44:05 ID:KJugUdWk
ナイトエルフは対人しろよksg
ってNCのメッセージにしか見えない特技の充実っぷり

121 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/11(木) 00:46:25 ID:Q2Smrqu2
さすがに不遇と思う人はいないんじゃないかな。
CB持ってない人は知らんけど・・。

122 名無しさんが接続しました :2010/11/11(木) 02:40:15 ID:7d2V9NWY
97 :名無しさんが接続しました@携帯:2010/11/08(月) 17:19:13 ID:xCO5oup6
>>95
WIZは当時安かったSOMとSLS持ち替えてGHとTUでかなり楽に狩れてたろ
サモンも強かったし沸いた時はスローも使えたな
MP切れてもSOMでちょっと吸えばリングアミュベルトWIZセットで増殖できた
変身強制じゃない狩場なら未リスタで狩りできたから敵がノンアクになって困ることはなかったはず


ウィズが象牙の前あたりまで優遇されていたのは否定していないし
その後に関しては、アドスピやイミュの実装とMPRのついた装備が増えるまで
ずっと冷や飯だったのは
当時「実際に遊んでた人達」なら知ってるはずなのにね?


時系列めちゃくちゃでケチをつけるのはちょっといただけないかと。

123 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/11(木) 02:42:59 ID:Q2Smrqu2
エルフ優遇とか過去の話だろ。
華のNB時代とノーモーション&MP増殖撤廃でただの器用貧乏クラスじゃねーか。
確かにMRでは優遇されてると思うが。
エルフは不遇な扱いはされてないが優遇な扱いも受けてない。

124 名無しさんが接続しました :2010/11/11(木) 02:59:21 ID:7d2V9NWY
98 :882:2010/11/08(月) 17:56:00 ID:mKVsOwwk
>>95
君エルフの有利なとこ列挙してるだけじゃん。
SOM無視、WIZ側の増殖無視、キャンセ100%も無視、サモン強すぎも無視って酷すぎだろ。
攻撃魔法が弱かったのはエルフもだし。


SOMで吸えるって言っても、被ダメもかなり大きかったよ?
DVCとか、MRボーナスがついたころのアップから敵が強くなってて
ずっと篭っていられたのって鯖に数人いたかどうかの狼サモナーぐらい。

第一、昔なんかint+WISに振ってたら48レベルでもHP300以下だったから
CON+intが主流だったし、MRが足らないからぼっこぼこになってた。

125 名無しさんが接続しました :2010/11/11(木) 03:24:49 ID:7d2V9NWY
>123
ごめん、この手の話題になる度に「エルフは昔からずっと不遇だった」って
平気でウソをつく人がいるから、実際にどんな感じだったのか列挙してました。
埋めついでに何か思い出すたびにsageで書いていってるんで、適当に放置でお願いします。
内容が間違っている部分があるよってつっこみも歓迎してます。

ちなみに、今のエルフの扱いは、そのとおりだと思う。

126 名無しさんが接続しました :2010/11/11(木) 04:34:12 ID:0p4Xs4A.
最強はWIZだろ
イミュンしたら誰が勝てるっていうんだよ

127 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/11(木) 04:57:28 ID:Q2Smrqu2
EMキャンセaosでおしまい

128 名無しさんが接続しました :2010/11/11(木) 05:20:24 ID:LSQ6Wb02
前衛で狩り専ならDE最強。
最近DEで狩りで不遇な扱い受けてるとか言うやついるが頭大丈夫かよ。

ちなみに対人ならナイト。ボス狩りの瞬間火力ならDRK。
クラスの役割ハッキリしてるんだから優遇とか不遇じゃなくやりたい役割のクラスやれよ。

129 名無しさんが接続しました :2010/11/11(木) 05:39:33 ID:PfWMIhrU
まあ対人の話なんかしなくていいよな?

まあそれでも狩りではDEの方が強いが、対人での圧倒的な差から見ると大した差ではない


クソワロタ

130 名無しさんが接続しました :2010/11/11(木) 06:40:23 ID:dPzdyaMw
DEやってる奴って何でも一番じゃないと気がすまない。
他職が強化されると優遇されてるーってすぐに文句を言う。
自分のクラスが狩り最強なのを棚に上げてアホかと。
その点、Drk頑張ってる人は尊敬するわ。
ゴミだのなんだと言われて頑張ってるもん。
ナイトやってるが、今回の黒猫でDrkの足の遅さが少しは解消されて、他職ながら素直に良かったなと思う。

131 名無しさんが接続しました :2010/11/11(木) 09:01:09 ID:x33NY6qI
黒猫でナイトの足をこれ以上速くしてどうすんだよって感じ
黒猫で威力のある両手剣の攻撃速度上げすぎ。
弓も本職より速く撃てるのはおかしい。

132 名無しさんが接続しました :2010/11/11(木) 10:20:37 ID:.N0824ak
弱いぷりだけど、リネ楽しいし、幸せだよ(´∀`)

133 名無しさんが接続しました :2010/11/11(木) 10:50:48 ID:88i.SG9I
>>130
それいったらどのクラスも似たようなもの
それこそ不遇と嘆いてもみんな納得するのはドラゴンナイト位だろ

しかし、色々スキルとか装備とか増えていく中で
DE位でしょ対人スキルがほぼ全滅なのは
昔はステキャラで暗殺のみとはいえ一応FBとか辛うじてつかえたけど
今みんなLVアップのHP増加も増え全体のLVもあがって、MR100も当たり前で
かなりしょっぱいけど、エンチャントべノムで毒にして嫌がらせすらアンタラスUPで役立たずに・・・

せめてひとつくらいは、そこそこ役立つ対人スキルあってもいいんじゃないの?

134 名無しさんが接続しました :2010/11/11(木) 11:11:53 ID:s5yeqIeo
一番【優遇】されているのはプリ。

なぜなら、時代を通して性能が一番安定しているから。

【強い・弱い】【効率・非効率】とは別の話ですけどw

135 名無しさんが接続しました :2010/11/11(木) 11:27:50 ID:vwYcR29g
>>124
SOMWIZが篭れなくてエルフが篭れる時代なんて無かったぞ
エルフは非INT型ばかりでB2Sのディレイが長かったからHPとMPの回復力はWIZの方が上
TUも有効に使えたし攻撃力が足りないならサモン出せばよし
多少ダメージが大きくてもエルフより辛いって事はなかった

MRが足りないってDVC6Fとかの話か?
当時普通のエルフが単騎で狩ってたのは1〜3Fあたり
6Fで単騎狩りできた奴ってそれこそLV50↑のNBとかだろ

136 名無しさんが接続しました :2010/11/11(木) 12:55:44 ID:JNMRuvjc
>>116
おかしくないだろ。
優れてる一点だけ取り出して、こういう点があるから不遇とは言えないなんて言ったら
DrKすら不遇でも何でもない事になる。
狩りでDE>ナイトでも、対人でナイト>>DEなんだから。
特に高難度狩場になればなるほど、ボス食う前の斬り合いで勝てるかは重要になるしな。

137 97@携帯 :2010/11/11(木) 13:45:57 ID:Q2Smrqu2
>>122
どこが時系列おかしいんだ
ちゃんとお前に合わせてアデンアップ前後の話してるぞ

ちなみに俺は当時WIZが優遇されてたとは思ってない
ただお前が言うほどエルフは強くなかったし、WIZは弱くなかった

138 名無しさんが接続しました :2010/11/11(木) 14:01:10 ID:fPiOKM4U
猫+Drk

やればわかる

139 名無しさんが接続しました :2010/11/11(木) 14:10:47 ID:dPzdyaMw
>>136
それ対人におけるナイトもそうですよね?しかも、対人はしない人も(できない鯖も)いる(ある)んですよ??
遠回りしましたが、今の状態は過去のDEナイト間ほど、「明らかに優遇されてる」ってほどじゃないでしょって言いたいのです。
もう疲れたわ。。

140 名無しさんが接続しました :2010/11/11(木) 14:13:14 ID:cnrgLx16
>>135
レベル48のWIS型でDVC6Fとかエルフでこもってたぞ
武器は8XB、ALA装備でその他はOE+1程度

ワッフルは3体以上S,SQが湧いたときだけ

141 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/11(木) 14:54:39 ID:Q2Smrqu2
猫帽子のせいでエルフ優遇されたな
にゃーにゃー口から弓出すっておかしすぎ

142 名無しさんが接続しました :2010/11/11(木) 14:55:42 ID:cnrgLx16
にゃーにゃーしか言えないのに、魔法唱えられるっておかしすぎだな
ねこ帽子は修正されるべき

143 名無しさんが接続しました :2010/11/11(木) 14:57:53 ID:Rk18w1bs
ほかのゲームから比べてもエルフが異常に優遇されてる
クリックしただけでロックオンできて画面端まで届く矢とか
魔法専門職であるWIZよりもつよい精霊魔法とか

144 名無しさんが接続しました :2010/11/11(木) 15:07:57 ID:AiNt0thM
エルフは魔法メインの弓におまけ程度のボーナスが付いてるクラスだろ

145 名無しさんが接続しました :2010/11/11(木) 15:29:40 ID:0p4Xs4A.
エルフが優遇されてると感じてるやつは
エルフをやったことがないやつだな

146 名無しさんが接続しました :2010/11/11(木) 15:37:36 ID:jE1AVhZ2
横槍だけど、>>139がいろんな意味で低レベルだってことは確実だな
レベルが上がり、仕様を理解し、まともに動けるようになればそのうちわかるんじゃね?

147 名無しさんが接続しました :2010/11/11(木) 15:39:12 ID:cnrgLx16
そろそろ、ぼくのかんがえたリネージュのクラスバランスはこう!

てやつでてこねーの?

148 名無しさんが接続しました :2010/11/11(木) 15:42:34 ID:Rk18w1bs
エルフスレでエルフでは高効率での狩りができない!
エルフは恵まれてないクラスなのに頑張ってる俺えらい!
って主張してるやつがいたな・・・
そいつの出したデータが何故かNBエルフのもので
効率語るならせめて風にしろよで一蹴されて炊けど

149 名無しさんが接続しました :2010/11/11(木) 15:43:23 ID:KJugUdWk
>>145
違う、エルフに殺されまくった奴だ

150 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/11(木) 15:44:45 ID:Q2Smrqu2
ナイトだDEだエルフだWIZだって色んな意見が出てるって事はある程度バランス取れてるんじゃないのか?

151 名無しさんが接続しました :2010/11/11(木) 15:58:25 ID:ZTXvhRdw
ねちねち嫌がらせが超楽しい俺にはエルフが一番向いてる
粘着イレキャンとか笑いが止まらんw

152 名無しさんが接続しました :2010/11/11(木) 16:00:12 ID:Rk18w1bs
もともとエルフは器用貧乏キャラ
属性によって前衛にも後衛にもなれるけど
ドレも一流にはなれない

153 名無しさんが接続しました :2010/11/11(木) 16:00:12 ID:IZ6wpEbo
何故DrkとILは継続的に金のかかるアイテムを使ってるのに
HW,MAより遅いのか

154 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/11(木) 16:12:58 ID:Q2Smrqu2
おまえらプリ様差し置いて不遇自慢してるんじゃねぇ!

155 名無しさんが接続しました :2010/11/11(木) 16:23:46 ID:NL18J0Ho
>>124
>ずっと篭っていられたのって鯖に数人いたかどうかの狼サモナーぐらい。
 [2002.7.23]オーレン。MR仕様変更でSQ強化
 [2003.2.6]FI。さらにSQ強化
MRだけで簡単に篭れた時代はこの半年間だけ、しかもサイコロとかのWIS15+
FI以降もブルートサモナーは多かったぞ、>>140みたいな古代持ちはごく一部

>>82
>さらに引き離された挙句に骨サモンに回復魔法でダメージ&同士討ちとか。。。
 [2002.7.23]オーレン。クラスボーナス実装
 [2006.9.29]サモン骨ヒール不可
2002年のエルフ上位者を見て優遇語る古参wizが、2006年で万年はないだろう

156 名無しさんが接続しました :2010/11/11(木) 16:35:20 ID:dPzdyaMw
>>146
おいおい、煽りだけだったら48DEでも書き込めるぞー。

157 名無しさんが接続しました :2010/11/11(木) 16:53:07 ID:dPzdyaMw
もうこここないから後は好き勝手に書いてくれ、あと↑で見逃してたDEの対人スキルは気の毒に思う。じゃな。

158 名無しさんが接続しました :2010/11/11(木) 16:54:21 ID:0SKos0VQ
読み直してみたら一番不遇なのはイリュだな。
強い弱いじゃなく話題に出て来ることがほとんど無いというのはあらゆる意味で終わってる。

159 名無しさんが接続しました :2010/11/11(木) 17:06:53 ID:jE1AVhZ2
>>157
涙拭いてさっさとレベル上げてこいよ
できる事が増えれば積載、技術等あらゆる面でナイトがいかに強いかわかるよ
狩り対人関わらずにな

160 名無しさんが接続しました :2010/11/11(木) 17:06:55 ID:cnrgLx16
>>158
俺のメインじゃねーかwww

猫で少しましになったよw

161 名無しさんが接続しました :2010/11/11(木) 17:09:18 ID:VnyrWl7A
>>135
2003年はLV57ナイトで赤P満載オーガベルトでも
DVC6Fは長時間篭れたぞ。
ただPOT切れるとダッシュで復帰しないといけなかったけどな。
55変身とかない時代だったが全然痛くは無かった。

162 名無しさんが接続しました :2010/11/11(木) 17:20:44 ID:JNMRuvjc
>>139
ああ、nPvPで戦争全くする気ないならDE優遇とも言えるね。
それに、昔のAB最強時代のDEとナイトで比べたら確かに今はそこまでナイトが優遇されてる訳じゃない。
でもPK鯖で高レベルまでプレイするなら間違いなくナイト優遇されてると分かるよ。
DEで痛いボス殴ってる時に後ろから高レベルナイトがやって来て
もしボス横殴りじゃなく自分に来たらスタンの秒数によっては死を覚悟しなきゃならない。
初段で3秒食らったら死ぬけど、逆の立場になっても相手は飛べるからプレッシャーが全然違う。
狩りでも昔のような差はない。狩りで遜色なくて対人では歴然とした差。優遇だろどう考えても。

一応ナイトとの比較で考えたけど、他職との対戦でもDEはやはり穴が多いです。
イレキャンへの耐性の低さとかCON型にしないと低いHPとか・・・。

163 名無しさんが接続しました :2010/11/11(木) 17:45:26 ID:neV5WZwU
AB最強時代ってインパクトは強烈なものの期間としてはそう長くは無いんだよな。
DE実装1年ちょい後からナイト技術実装されだしたし。

CB実装後のないと様最強・Drkの放置っぷりとNCは少なくとも職間バランスは
全く調整する気が無いのがうかがえる。

164 名無しさんが接続しました :2010/11/11(木) 17:59:31 ID:qEE4nNFk
DEってCON型にしちゃうとたいしてHP増えないくせに火力でナイトに負けるからな。
しかし対人やるなら初期CON、WIS23、DEX18残りSTR以外無いし。
こんなステじゃ狩りでは凡ナイト並み。

あぁ完全にDEの下位職だったナイトが懐かしい。
あの頃DEに乗り換えた連中がまたナイトやってたりする。
なんで俺はエルフにしたんだっけかな。

165 名無しさんが接続しました :2010/11/11(木) 18:15:05 ID:kdg2WS2U
優遇されてるクラス?
意味がわからん

プリンス プリンセス
血盟の創設とオーラが使える唯一のクラス

ナイト
ナイト技術とBPが使える唯一のクラス

ダークエルフ
闇精霊魔法が使える唯一のクラス
専用装備もある

エルフ
属性別の精霊魔法が使える唯一のクラス
弓に特化

ウィザード
LV7以上の魔法が使える唯一のクラス

ドラゴンナイト
覚醒秘技が使える唯一のクラス
専用装備もある

イリュージョニスト
幻術が使える唯一のクラス
専用装備もある

166 名無しさんが接続しました :2010/11/11(木) 18:24:22 ID:JNMRuvjc
>>165
ばーか。
その唯一の要素の価値とかを考えてどちらがより有効かとか考えるスレだっつの。

167 名無しさんが接続しました :2010/11/11(木) 18:46:55 ID:kdg2WS2U
それは 優遇 じゃないだろw
パイロットの好みにもよるし

168 名無しさんが接続しました :2010/11/11(木) 18:52:26 ID:1G/AYMto
>>166
どちらかより有利かって

単騎PT狩り戦争対人諸々に加えて個人のプレイスタイルにも
狩場やクランや友人の数にも左右されるんだから結論なんて出ないだろ

169 名無しさんが接続しました :2010/11/11(木) 18:57:32 ID:AiNt0thM
DEってナイトやDrkと比べても1発15位しかかわらんのがな

170 名無しさんが接続しました :2010/11/11(木) 19:18:34 ID:26u1.d2U
>>166
何言っちゃってるの?w
出来る事と出来ない事はあるんだよ?w
しかもキャラごとの特性をどう生かすかは
パイロットの好み・スタイルで変わる
どっちが有効か という次元じゃないんだが・・・w
リネでの強さは個人じゃどうしようもないよ
色んなクラス・プレイヤーが集まったPTで
どれだけ自分のクラスの特色を生かし、連携とってくかでしょw
だからおもろいんだよw
それがわからんのか?www
ばーか。 とか人に使うときは注意したがいいよw

対人であのクラスに負けた
あのクラスは範囲狩りできてずるい

とかと同LV
7PCでもやってれば?w

171 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/11(木) 20:47:53 ID:Q2Smrqu2
>>170って事はクラス間のバランスは絶妙で優劣は無いって事でFAか?

172 名無しさんが接続しました :2010/11/11(木) 21:09:08 ID:XnuU/jZ6
イリュとかDrKとかは実装時から微妙なクラスだし
その中で育ててきたやつはいまさら文句なんていわないだろうけど
ちょっと前までは仕様変更でクラスごとのバランスが変えられまくってきたからなw

173 名無しさんが接続しました :2010/11/11(木) 21:11:45 ID:kdg2WS2U
パイロットの好みや
ステ、スタイルで
動きも役割も変わるだろ

何に対しての優劣だよw
足を止めての殴りあいで
DEに勝つナイトも
モンスの殲滅速度で
負けるかもしれない
対人でどのクラスにも
負けるWIZがいたとして
でもどんな狩り場も単騎
で飽きるまで籠もれる
かもしれない

‥長っw
いいやw

174 名無しさんが接続しました :2010/11/11(木) 23:25:49 ID:JNMRuvjc
だからさ、そのクラスごとの特色ってのが他のクラスの特色と比べて見劣りしないかどうかって話してんのが馬鹿には分かりませんか?
一つでも他職に比べて優位な点があったら、他のほとんどで負けてても他職と同じなんて言えるんですかって話。
DE最強時代に「でもナイトは素のHPも高いしBPあって剣の振り速いしACでのダメージ軽減も高いからDEを羨む事ないよね^^」って言ったら
DE死ねよって言われただろうな。
高いHPはDE固有のHP増加装備で補われ、攻撃速度の遅さは一撃の重さで補われ、ダメ軽減も超性能UDに比べると霞んだ。
今と違って変身中は全武器等速だったしな。

それでもお前はできる事が違うんだから優遇不遇とかないよ^^って言うんだよな?
馬鹿じゃなきゃキチガイだろ。

175 名無しさんが接続しました :2010/11/11(木) 23:59:01 ID:s5yeqIeo
羨ましいならそのキャラやればいいだけ。

176 名無しさんが接続しました :2010/11/12(金) 02:37:15 ID:UXwMgQF2
サービス終了する前にクラスチェンジできるロウソク売ってくれ

177 名無しさんが接続しました :2010/11/12(金) 02:42:03 ID:FPWgJK4E
DE最強時代でもナイト好きでやってきたけどなw
不遇とは思わなかったしDEやろうとか思わなかったねw
バカとかキチガイとか好き勝手言ってくれるけど
見劣りすると思うならやればいいだけw
バランスわりーよクソが!と思うなら他にゲームいっぱいあるよ?w
なぜリネにこだわって、BBSでまで優遇だ不遇だと言うの?w
そんだけ不満があるのに続けるのこそキチガイだろw
ここで多職に比べてうんぬんいってるのは
ガキがデパートで「あれ買ってくんなきゃヤダヤダ」って言ってるのと
同等だよって言ってんのがわかりませんか?
最強じゃなきゃイヤなの?全部同じ強さってどういうことなの?
それなら複数クラス必要あるの?w

178 名無しさんが接続しました :2010/11/12(金) 02:44:12 ID:FPWgJK4E
優か劣かの視点がそもそもねw

179 名無しさんが接続しました :2010/11/12(金) 03:02:12 ID:vbzzVIlM
DE実装2003/10、ナイト技術2005/11、2006/8、2007/6、ステ再振り2009/2

DEは登場してから、ステ再振りでHPが減るまで5年半優遇され続けた
2013年まであと最低2~3年はDEに優遇は訪れない
NCは過去のクラスバランスや優遇期間を非常によく計算して調整している

ちなみにDrKとILはハイブリット職という設定
ゲーム延命処置の材料として生まれた背景があり
既存クラスやDE登場時と扱いが違い、強化は絞られたままだろう

180 名無しさんが接続しました :2010/11/12(金) 03:12:15 ID:DHcm5S2s
>>177
wばっか付けても必死に見えるだけですよー。
好きならそれでいい!しか言う事ないなら好き嫌いで判定する訳じゃないスレ来なきゃいいのに。
論点も分かってないし。
冷静に考えてから書き込んでくれないなら君とおぼしきレスは以降無視しますからね。
ちゃんと頭をひねって書いてください。

181 名無しさんが接続しました :2010/11/12(金) 03:25:20 ID:h.PL7Ikg
論点も何も論ずるべき話題がそもそも破綻してるのにねー
まあ公式発表されたものから表立ってない裏までのあらゆる数値出してくれれば
クラス毎にそれ並べて一応は上か下かを論じることも可能だけど。格ゲのダイアみたく

>>180は他人と論じ合いたいのなら屁理屈捏ねるより、まず明確な数字出さないと
今の段階だと比較対照が曖昧すぎて結局は主観のぶつけ合いになって結論なんて出ないよ?

182 名無しさんが接続しました :2010/11/12(金) 04:06:08 ID:dKosD0VU
結論は>>4ですでに出てるって

183 名無しさんが接続しました :2010/11/12(金) 04:39:48 ID:UXwMgQF2
成長の速度が違うから同じレベルで比べない方がいいんじゃないの

184 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/12(金) 09:41:19 ID:Pnnccxt2
俺はエルフが好きで約7年間エルフ続けてる

それはともかくエルフは弱いと思う

185 名無しさんが接続しました :2010/11/12(金) 10:10:05 ID:FZBQLTCU
>>180
どうぞどうぞw
必死て言えば勝った気になるのかな?
好きに見てくださいw

最初から言ってる様に
何を持ってして、どこを基準に
優劣つけんだよってのに
明確な事出さずにスルーして
論点がどうのと
賢い振りしたいの?w

好きならそれでいい?
そうしか受け取れないかな?w

パイロットの好み、スタイルで
優劣の基準も違うだろ
基準はなんなの?
って話なんだがw

肝心要の部分はスルーして
論点ズラしてる自分が
見えないの?w

186 名無しさんが接続しました :2010/11/12(金) 10:28:10 ID:o23BNzYA
>>185
>>174に書いてあるぞ

187 名無しさんが接続しました :2010/11/12(金) 10:32:23 ID:iH0f4epc
論点とか数字だせとか朝から馬鹿じゃね?
したらばに何求めてんだ。
仕事しろ。もしくは仕事探せ。

188 名無しさんが接続しました :2010/11/12(金) 10:35:25 ID:IHCl60hY
イリュもDEみたいにそのうちダウンデートくるのかな。
高レベルイリュまじ無双なんだが。

189 名無しさんが接続しました :2010/11/12(金) 10:37:29 ID:1mBH77jE
まじで?どう無双なの?

190 名無しさんが接続しました :2010/11/12(金) 10:49:13 ID:FZBQLTCU
>>186
書いてないじゃないかw

だからさ、そのクラスごとの特色っての(ry

まさかコレが基準だってんじゃないだろうな?w

191 名無しさんが接続しました :2010/11/12(金) 11:55:31 ID:KR8fagow
確かにイリュとDrKはこれから厳しい下方修正がクルだろうな

192 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/12(金) 11:55:47 ID:Pnnccxt2
>>189
・キーリングが必中&CB発動しない
・DEと同等の回避
・スタン&疑似ホールド持ち
・ダイアゴレ堅すぎ
・MEKやマインドブレイクでMP潰される

こんな所か?

193 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/12(金) 12:04:34 ID:Pnnccxt2
俺今日からIL始めるわw

194 名無しさんが接続しました :2010/11/12(金) 12:05:56 ID:fPFpf0wM
>>188

どのへんが?詳しく頼む 思うに、ただ夢想と無双使い間違えてるよな・・
同LVでODナイトやDEに勝てないんだけど。

195 名無しさんが接続しました :2010/11/12(金) 12:18:31 ID:Hty4BXD.
え?w勝てるよ

196 名無しさんが接続しました :2010/11/12(金) 12:22:10 ID:o23BNzYA
>>190
各クラスの特色を比較してどうこうって話なんだから
それ以外に何かあるのか?
どういう状況においてどれが有利か
なんて表現をわざわざしてる意味が判らないなら別に良いけど

197 名無しさんが接続しました :2010/11/12(金) 12:46:12 ID:DHcm5S2s
>>191
どさくさに紛れてDrK入れんなw

>>194
ダイアゴレ・ボンブレ・アバター・ミラーイメージ・ファンタあたりが鬼。
そしてなぜILもTOS装備できるのか開発に問い詰めたい。
MRボーナスもやけに高いし。

198 名無しさんが接続しました :2010/11/12(金) 14:19:32 ID:fPFpf0wM
>>195

ドアコンか?FPKじゃまちがいなくILは夢想だ

199 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/12(金) 14:25:23 ID:Pnnccxt2
話がだんだん最強スレになってきたなw

200 名無しさんが接続しました :2010/11/12(金) 14:27:44 ID:PlGJQ8ZI
カタログスペックはまじ半端無いけど実際やってみるとガッカリするのがIL
まぁ不遇ではないけどね、足が遅い以外は

201 名無しさんが接続しました :2010/11/12(金) 15:19:36 ID:pE6DMLaQ
>>190
185は「優遇・不遇」なんてありえない
各クラスの「特色」を「優劣」の視点で
考えること自体おかしい。仮に優劣をつけようと
するならば、各クラスの「特色」の違いをパイロットが
ありとあらゆる場面でどう生かすか?どこに有利点を
見出すかは、スタイル・好みで千差万別、甲乙つけるのは不可能
どこを基準にするんだ?
つってんだろ?

それに対する答えは174にはないと思う
誰かの表現を借りれば「駄々っ子」にしか見えないが?

202 名無しさんが接続しました :2010/11/12(金) 15:29:32 ID:ZYlF8Wl.
GMは優遇されている

以上、終了

203 名無しさんが接続しました :2010/11/12(金) 15:29:50 ID:GOybxWYU
GMはクラスじゃないから終わらない

204 名無しさんが接続しました :2010/11/12(金) 15:46:43 ID:LvDCGNiQ
優遇されているクラス=俺

俺スペック優遇されてると思う。生まれてきたりして、みんなすまん。

205 名無しさんが接続しました :2010/11/12(金) 15:48:43 ID:GOybxWYU
>>204
スペックいってみろ

206 名無しさんが接続しました :2010/11/12(金) 15:58:11 ID:LvDCGNiQ

灰のみんなでも25〜35ぐらいだろうが
INTは8万ぐらいある
15cmぐらいしかないけど

207 名無しさんが接続しました :2010/11/12(金) 16:01:06 ID:xKMyNMzI
ちょっと何をいってるのかわからないです

208 名無しさんが接続しました :2010/11/12(金) 16:12:29 ID:DHcm5S2s
>>201
まあ一応違う人みたいだしレスするか。

>>174読んで分からないの?ちょっと冷静に読み返してもらえないかな。
>どこを基準にするんだ?
あらゆる点を基準にしたらいいんじゃない?
>>174
>一つでも他職に比べて優位な点があったら、他のほとんどで負けてても他職と同じなんて言えるんですかって話
からも、色んな点を比較して全体的にどうかって話なのは分かるでしょ。

>>200
レベル上がってこないと強さが分かり辛い職ではあるよね。
でも70+とかなってくると対人ではかなり強キャラだと思う。
TOSとキーリンク持ち替えで戦えるような職じゃない事と、足の遅さが救い。

209 名無しさんが接続しました :2010/11/12(金) 17:45:09 ID:pE6DMLaQ
>>208
いちいち人を小バカにしないと気がすまないのかな?w
まぁ、たしかに頭は良くないがねw
それはともかく
言いたい事がわからんでもないけど
イマイチもうひとつ合点がいかないのがさ
「あらゆる点が基準だ」って言うけどさ
185に賛同できる点は
例えばエルフで
あるプレイヤーからすれば器用貧乏で、秀でる部分が無いのでマイナス
また、あるプレイヤーはその器用貧乏こそが最大の魅力なのでプラス
とか、乗り手の好みによって相反する魅力が出てくるだろうから
優か劣か決められないだろって言ってる(と、俺は受け取っている)ところ

「174を読んでもわかんねーの?」って言われるが
ぶっちゃけ、わからん
どこに「あらゆる点を基準にすればいい」と書いてある(意味を含んでる)か
よくわからん。またバカにされるかもだけど
「他職の特色同士を比べて見劣りしないか?って話」というのもわからん
特色の見劣りってなんだ?「違い」ではなく、「見劣り」って事の意味が
よくわからん。もちろん前記したそれを決める基準も含めて

貴方の話だと最終的には「優遇不遇」うんぬんじゃなく
やっぱり「まぁ、好みだよね」って話にしかならないように思えるんだが・・・
頭わるくてすまぬ・・・

210 名無しさんが接続しました :2010/11/12(金) 17:53:16 ID:H6r4iWDo
身長175cm
地元の進学校の中高を卒業
京都大学法学部入学
綺麗なイケメン顔で女には事欠かない
カリスマ人望に恵まれてサークルの長をつとめる
焼肉屋でバイトしてるから賄いが美味い
実家は医者稼業だから金に困らない
将来は金融畑で日本を裏から動かす予定

お前らには悪いが俺みたいな人間もリネにはいる

211 名無しさんが接続しました :2010/11/12(金) 18:21:24 ID:U3nWL3bs
もうちょっとマシなゲームしたら?これ2Dだよ

212 名無しさんが接続しました :2010/11/12(金) 19:10:00 ID:xAF3KpmU
身長175って小さくね?

実家が医者家業で京都大学法学部に進学できる頭脳があるのに
なぜ医学部か経営学部に行かないのかが不思議

16点 やり直しだ 小僧

213 名無しさんが接続しました :2010/11/12(金) 19:18:02 ID:LvDCGNiQ
>>210
175cmってチビだね
15cmの俺が言うのは変かもしれないけど。

214 名無しさんが接続しました :2010/11/12(金) 19:27:35 ID:w1jDUXIA
日本を裏から動かすとか言ってる時点で小学生だろw

215 名無しさんが接続しました :2010/11/12(金) 20:57:36 ID:PRcYVEMc
>>209
だからさ、どういう話がされてるのかまず理解しようよ
理解してたら中の人の好みでどうとかなんてまず出てこない話だよ?

216 名無しさんが接続しました :2010/11/12(金) 22:22:33 ID:FZBQLTCU
まずリネの基本はPT推奨って事を
踏まえた話が必要だろ?
MMOなんだし

217 名無しさんが接続しました :2010/11/12(金) 22:38:46 ID:7e1.a8RY
ΩΩΩ

218 名無しさんが接続しました :2010/11/12(金) 22:40:52 ID:OTFfvi/c
>>216
現実はIN時間の8割くらいが単騎だろ

219 名無しさんが接続しました :2010/11/12(金) 23:46:42 ID:UL/JENR2
>>209
普通に数字などで語るスレじゃないのか?
>例えばエルフで
>あるプレイヤーからすれば器用貧乏で、秀でる部分が無いのでマイナス
これは狩り効率など客観的数値にでる部分
>また、あるプレイヤーはその器用貧乏こそが最大の魅力なのでプラス
これは個人が勝手に思ってること
普通優遇って言葉に個人的好みは入らないと思うんだが

220 名無しさんが接続しました :2010/11/13(土) 00:22:34 ID:h05dBwlE
竜地に必要とされるクラスは優遇、それ以外は全て不遇

これで決まりだ、エルフはNBが必要とされるから優遇で確定

221 名無しさんが接続しました :2010/11/13(土) 00:58:04 ID:xzr5sPAY
じゃあ
数値化してくれよ
明確な基準となってわかりやすい
聞いても違う事での返事しかねーんだよ

222 名無しさんが接続しました :2010/11/13(土) 01:42:33 ID:6ziDXGyg
じゃー風エルフ優遇でw

223 名無しさんが接続しました :2010/11/13(土) 02:12:41 ID:FHuz/JXw
lv75(常人に達成できそうなライン、適当)のキャラと
資金500M(lv75もあればまあ持ってそうな額、適当)を
貰えるとしたら、どのクラスを選ぶか?

貴方の頭に思い浮かんだクラスが優遇クラスだ。

俺なら断然ナイトだろうな。

上げるまでのだるさ云々はこの際、目を瞑ってくれ。

224 名無しさんが接続しました :2010/11/13(土) 06:32:03 ID:2Y1erCAc
>>221
数値化してもどうせ判らないでしょ?
例えば
・Wizは範囲狩りのし易さで優遇処置されている
てなものの場合
範囲狩りのし易さを数値化して100としても
お前は中の人次第で1にもなるとか言うんだし

225 名無しさんが接続しました :2010/11/13(土) 06:38:14 ID:3q9S2BDU
強さよりも、追加された武器の数やキャラ性能更新の回数が、優遇不遇を分けるんじゃね?

226 名無しさんが接続しました :2010/11/13(土) 08:50:25 ID:ThOorYDY
不遇ちゃ〜
エルフじゃないの。
なんといってもLV6、7精霊魔法ないんだし。

プリはPT血盟完全回復魔法(DQのベホマズン)
をUPすればOK。

227 名無しさんが接続しました :2010/11/13(土) 09:23:27 ID:oP8Zq/p.
>>224
おま・・・そういわず
数値化してやればいいじゃないか・・・
「どうせわからないからしない」
がしたらばではどういうことか
わかるだろ・・・

数値化には俺も興味あるから頼むわ
自分でやりたいが俺のスペックじゃ無理orz

228 名無しさんが接続しました :2010/11/13(土) 09:29:57 ID:oP8Zq/p.
>>226
対人やってる俺的には
エルフ優遇されてると思うぜw

高LVバインダーに嫌がらせに徹底されたら
マジ無双orz
捕まえたと思ったらECBでOUT・・・くそぅ;;

229 名無しさんが接続しました :2010/11/13(土) 12:33:38 ID:6tnCJ6LU
不遇優遇ってグダグダ言ってる割には
お前ら楽しんでるよな。

230 名無しさんが接続しました :2010/11/13(土) 14:55:37 ID:7Zh7GYiA
対人やってるか、狩り専なのかでかなり印象も変わってくるし
レベリング基本なのか、もう長い事やってて高Lv基準で見てるのかでも変わるんだよね

戦争があるっつっても戦争にもLv必要、レベリングの時間がほぼメインになるゲームだから
優遇不遇はレベル上げの速さが基準じゃねえかなと俺は思う

231 名無しさんが接続しました :2010/11/13(土) 15:19:30 ID:HLDGpdjA
いや、224はそういうプレイヤーの
好み、スタイルでは変わらないって
言ってるだろ

232 名無しさんが接続しました :2010/11/13(土) 16:14:41 ID:c55dEbtE
>>230
赤字狩りでガンガンLv上がるのと
黒字狩りでそこそこLv上がるのとでは
どっちが優遇されてることになるんだ?

233 名無しさんが接続しました :2010/11/13(土) 16:17:47 ID:h05dBwlE
レベル上げの速さって単騎のみで考えるのかPTありなのかどっちだ?

234 名無しさんが接続しました :2010/11/13(土) 16:20:28 ID:RTsFr34s
傲慢50F後のwizはすごかったな
NBエルフが0.5%の時代に、2%なんて当たり前だったし

235 名無しさんが接続しました :2010/11/13(土) 16:31:07 ID:1Ocgwux2
だから何で効率を語るときに比較対象として出すエルフがいつもNBなんだよw

236 名無しさんが接続しました :2010/11/13(土) 16:38:17 ID:RTsFr34s
エルフは優遇されてるとか言う人が
必ずNB前提で叩いてるからだろ

237 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/13(土) 16:43:44 ID:7LudWGso
>>232
黒字狩りでより多く稼げ、赤字狩りでもより多く稼げるクラスは優遇されてる、って感じじゃないか
黒字狩りで稼げるクラスって赤字狩りでも稼げるような気がするけど

スペルスク大量使用とか高価なPOTがぶ飲みみたいな常識はずれの赤字を出す狩り方は考慮しなくていいよな
もちろんボス戦なら話は別

238 名無しさんが接続しました :2010/11/13(土) 17:13:35 ID:.3CEZiJE
WIZは武器の多さ、性能、魔法の多さ、性能、優遇されすぎだろ
TB杖なんてエルフが装備できるどの武器よりも優れている
それエルフにもくれ

239 名無しさんが接続しました :2010/11/13(土) 17:20:31 ID:HAwZIBn6
>>238
Wizの俺はテーベ弓のint+2がうらやましかったりもする。

240 名無しさんが接続しました :2010/11/13(土) 17:21:07 ID:3q9S2BDU
何者にも真似できない血盟倉庫を持つプリ
最多キャラでもおかしくない

241 名無しさんが接続しました :2010/11/13(土) 17:40:28 ID:JDvYogrI
>>238-239
テーベ弓とテーベ杖両方装備できるILLはめちゃくちゃ恵まれてるのか
あいつらチート武器2種類も使えるくせにどっちも使わずキーリンクでピコピコやってるんだよな

242 名無しさんが接続しました :2010/11/13(土) 17:45:15 ID:1Ocgwux2
キーリンクのエフェクトがチカチカしてうざい

243 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/13(土) 17:50:02 ID:7LudWGso
>>238

テベ杖はWIZやILLが使うからあの性能なんだぜ?
WIZなんてテベ杖装備してBSKかけてやっとヘボナイトの攻撃力だぞ?
それと魔法の種類に関してはエルフのが多いし、性能も7〜10LV魔法と良い勝負だろ

244 名無しさんが接続しました :2010/11/13(土) 17:59:26 ID:JDvYogrI
WIZがどうがんばっても殴りで出せるのは分間4000〜5000
DEは分間8000〜10000
殴り性能の差は絶望的でございます
サモン出したら経験吸われまくるし

245 名無しさんが接続しました :2010/11/13(土) 18:06:07 ID:h05dBwlE
テベ杖で4000~5000って
ヘイスト無しとかbsk無しとか+6無属性とかそういうレベルなんだがw

246 名無しさんが接続しました :2010/11/13(土) 18:08:38 ID:wH4QWxZE
えるふは武器がうんこという話からどうしてこうなるのか

247 名無しさんが接続しました :2010/11/13(土) 18:10:24 ID:oo0Jh6To
総合するとSTR型テーベ杖装備ILL優遇されすぎっていうことでOK?

248 名無しさんが接続しました :2010/11/13(土) 18:12:53 ID:JDvYogrI
>>245
すまん、設定ミス
INT35チェイサー発動率4%だけで分間3000近く増えたw

249 名無しさんが接続しました :2010/11/13(土) 18:25:58 ID:qr0Za6E.
>>243
WIZの攻撃力にすら届かずサモンも出せないエルフがかわいそうだろw

250 名無しさんが接続しました :2010/11/13(土) 18:28:45 ID:1Ocgwux2
エルフもあの変なもやもやしたの出せばいいだろw

251 名無しさんが接続しました :2010/11/13(土) 18:46:38 ID:HLDGpdjA
マッチョさんに謝れ

252 名無しさんが接続しました :2010/11/13(土) 19:26:29 ID:.3CEZiJE
>>243
ナイトに並ぶなら十分じゃないか

エルフだからといって全て、全て、全て、中途半端にしないくてもいいだろ
テーベ弓だけじゃなくて、テーベ剣、テーベ槍、テーベダガーがあってもいいじゃないか!
ステ振りや属性で変化のあるクラスだけに弓だけというのはつまらなすぎる
一番放置されてるクラスだからそろそろ何か実装して欲しい

253 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/13(土) 20:27:39 ID:7LudWGso
>>252

並ぶ言うてもLV10も下のナイトな
火エルフにすれば同LVのナイトに並ぶぞ?

254 名無しさんが接続しました :2010/11/13(土) 20:32:27 ID:jq3LFbfo
ってことはwizよりelfの方が優遇されてるってことかね?

255 名無しさんが接続しました :2010/11/13(土) 20:44:50 ID:wH4QWxZE
火エルフにしないと勝てないっていう前提がそもそも悲しい

256 名無しさんが接続しました :2010/11/13(土) 20:58:11 ID:1Ocgwux2
ナイトはPOTがぶ飲みで殴りあうことしかできないのに・・・
これだからエルフは・・・

257 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/13(土) 21:07:32 ID:7LudWGso
エルフは補助職として優れてんだから金魚の糞みたいにくっついてりゃいいだろ
ペアもちやほやされてソロもしたいとかどっちもとりなんてわがまますぎ
一人でゲームもできんのか

258 名無しさんが接続しました :2010/11/13(土) 21:09:34 ID:h05dBwlE
つまり、どっちも取ってるWIZは弱体すべきって事だな

259 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/13(土) 21:11:18 ID:7LudWGso
これだからエルフは…
自分が選んだクラスくらいめげずにやりとげろや

260 名無しさんが接続しました :2010/11/13(土) 21:12:26 ID:HAwZIBn6
>>241
とはいえイリュはINTやSP上げたところで、テーベ自身が発動する魔法の威力が
あがるくらいで、他の恩恵ほとんどないからな。
テーベ武器装備してれば当然キーリンクは装備できないし。
そういうこと考えるとテーベやティカル武器は良く出来てるぜ。
ただしククルガントレット、テメーはダメだ。

>>243
そういえばナイトの最強武器がツルギの時代にも、最強殴り武器であるSOFは
Wiz専用でしたね。

261 名無しさんが接続しました :2010/11/13(土) 21:19:37 ID:.3CEZiJE
火エルフがナイトに並ぶなんてステ振り前の話だ それもSTR振れるだけ振って他ボロボロの状態w
それにナイトの両手剣強化で足元にもおよばないだろ
攻撃速度は近くても、一打撃10ぐらいナイトの方が強いだろ

>>256 POTがぶ飲みっていったって昔に比べれば何倍もPOT持てるようになったしダメリクもあるし
狩場の滞在時間も何倍にもなってる
それにディス剣なんてふざけた武器も実装されてる 武器も豊富で選び放題
今の仕様のナイトになるのがわかってたら俺だってナイトやってる
今から育てる気力はないけどなw

262 名無しさんが接続しました :2010/11/13(土) 21:22:14 ID:4WzNza6E
ディストラでNOPOT狩りが出来る狩り場もいくつもあるしな。
INTナイトだって居る。
ソロもPTもボスも対人も全てに於いて性能高すぎるのがナイト。

263 名無しさんが接続しました :2010/11/13(土) 21:26:26 ID:h05dBwlE
まさかのナイト批判!?

264 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/13(土) 21:26:59 ID:7LudWGso
こういう女々しい事言うのは大抵エルフ
良いとこしか見ないで自分のレベル上げに限界感じて嘆いてる
POTどんだけ使うか分からない。前衛は足りてるけどNBがいないって言われるの分からない
んでいざナイトやりはじめたらナイト飽きるとか言い出す

265 名無しさんが接続しました :2010/11/13(土) 21:28:12 ID:pfuntjtc
7LudWGsoはエルフに恨みでもあるのか?w

ていうのはさておき
実質狩りゲー(対人するにもレベリングは必須)の現状において
狩り性能が他クラスより明らかに低い(プリは除く)エルフ
追加されるのは対人魔法ばかり
というかステ再振り除くとかなり放置されてるよな

266 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/13(土) 21:29:42 ID:7LudWGso
PTハントにおいてどんな環境にも適応できるのがエルフの強み
仕方ないよソロは捨てたと思え

267 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/13(土) 21:35:25 ID:7LudWGso
>>265まあな、リネでいつもナイトはいいなぁーっエルフは辛いとか言われてきてそろそろうんざり

268 名無しさんが接続しました :2010/11/13(土) 21:42:01 ID:NaLePia.
wizのフルエンチャ+bskでSOT使ってもチェイサー抜きで分間4000~5000なのはガチ
チェイサー入れても6000いかないかと

269 名無しさんが接続しました :2010/11/13(土) 21:43:03 ID:pfuntjtc
>>264
俺はエルフ諦めてナイトを育て始めたが
>>262の言う通りディストラで普段の雑魚狩りの収入がかなり違ってくる
前衛でNOPOT狩りも普通にできる時代がくるとは思わなかった
そして黒猫でさらに効率上がったし
正直レベリング自体がモチベーションだから
エルフより飽きる気配がない

270 名無しさんが接続しました :2010/11/13(土) 21:47:13 ID:HLDGpdjA
結局数値化はどうなったんだ?w

271 名無しさんが接続しました :2010/11/13(土) 21:54:26 ID:4WzNza6E
>>264
俺はナイト
エルフ叩いて女々しいのはお前

272 名無しさんが接続しました :2010/11/13(土) 23:59:42 ID:IS4dSFns
どうでもいいけどお前らテベ杖なのかTOSなのかSOTなのか略称は統一しろw

273 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 00:03:30 ID:dlJ2y99U
TOSでいいよ、同じ略称のアイテムないし
というか、SOTって初めて聞いたから数秒戸惑った

274 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 00:03:35 ID:mQQ7ibTY
だから対人する気のない奴はエルフやんなよksg
っていうNCのメッセージなんだって

275 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 00:31:20 ID:BEsAm/PY
エルフの狩り効率語るなら火か風でpot使って最高効率出せとか言われ、
優遇面の話になると、対人で強い地かPTメインのNBを引き合いに出される
その上最近じゃpotイベント続きで「potあれば、連れはI2H使えるwizだけで十分」
「NBはHDだけやっとけ。地はバインド決まるLvまで上げて来い」

魔法の種類が多いとか言ってる人いたけど
4属性全部使えるとでも思ってんじゃないの?

276 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 00:36:30 ID:dlJ2y99U
単に自分のスタイルに合わせて属性変えろってだけだろ
対人最強でPTでも必須で単騎も前衛並にやりたいって方がおかしい

277 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 00:45:05 ID:BEsAm/PY
誰もそんなこと言ってないだろ
対人最強とか言われる割に効率で嘆いたら「効率向け属性でもないのに効率語るな」
言われるから腹立ってんだっての

278 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/14(日) 00:46:14 ID:cYmLF86Q
目先のビジュアルで♀エルフ選んだお前らが悪いw

279 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 00:59:07 ID:UWmODuZI
レベルあげてから対人最強の属性にすればいいだけじゃん。
>>276の言うとおりだと思うが。
>>277こそ、属性変更できないとでも思ってるんじゃないの?

280 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/14(日) 01:10:17 ID:cYmLF86Q
>>275

魔法の種類は、誰かがWIZは魔法多くてうらやましって言ってたから反論で言っただけだ
選べる魔法の種類自体はエルフの方が多いだろうと

281 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 01:15:04 ID:HRWWKrM6
>>253
ロウソク使ってSTRに振りまくった火エルフで10レベル下のナイトに並ぶ感じだぞ

282 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 01:15:47 ID:Z2k2UbVw
エルフの愚痴はすべて>>278に集約されている
異論は認めない

283 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 01:32:14 ID:mQQ7ibTY
対人最強で効率も出るならそれこそ最強厨が群がってくるがそれでいいのか?

284 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 01:32:31 ID:6iL/RN6Y
は?

285 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 01:41:06 ID:dlJ2y99U
>>277
>対人最強とか言われる割に効率で嘆いたら「効率向け属性でもないのに効率語るな」[

言われる割にって対人最強と効率が出ない事には何の関連も無いだろ

286 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/14(日) 01:45:34 ID:cYmLF86Q
>>281

そんな馬鹿な
火耐性の高い所を想定してるなら、そうなるかもしれんが
普通の狩場だとナイトに負けないぞ
シミュ厨で申し訳ないが

287 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 01:45:35 ID:ivasF/pQ
エルフに苦渋を舐めさせられてる奴等がわらわらwwww

288 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 02:16:08 ID:I7xxug.g
エルフよえーけどそこまでじゃないよね
狩場使わせてもらえれば効率は一応でるし、
効率を比べるのはいいけど火力を比べたりするのはナンセンス
52なりたてとかは流石に辛いけどな!

289 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 02:21:12 ID:rDg/ZGFA
>>283
対人最強で回復もできて、狩り効率も最強クラスになったと聞いて始めたのに
なんでバインドとNBとSOFが同時に覚えられなくて足が遅いのってなりそうだな

290 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 02:28:22 ID:x62NtOyw
>普通の狩場だとナイトに負けないぞ
魔法織り交ぜればそうじゃない?殴りなら命中がカスすぎてお話にならない

291 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/14(日) 02:29:16 ID:cYmLF86Q
エルフでもうレベル打ち止め感じて愚痴言ってる奴のほとんどは
前衛キャラ作っても途中で飽きるに100アデナ

292 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 02:29:27 ID:vOtw5mgA
エルフはとにかく死に易い ふざけるな

293 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 02:34:57 ID:MZDiR2CI
狩効率でて優遇とされてるDEだが
狩なんててきとーなLVさえあれば十分

LVが必要な対人も殴るしかやることないし、
EMキャンセですぐ無力化
LV上げしやすくても必要経験値が倍々になってくから
EM連射されたらカンタマすら追いつかん。失敗しました。とか出るし・・・

魔法もドレス系エンチャ以来変化ないし、
専用装備もテーベやHDでやっと選択肢が増えた程度
イベントPOTとかイベント武器もDE無関係がデフォだし

DEスレ見てみろよネタがなくて今だBC(DnC)かテーベDBの話題が
ずっとループしてるから

294 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 02:46:06 ID:ti5MzFx6
特化職じゃないエルフが効率悪いのは当たり前だろ。
効率求めるならDEなりWIZなりやってろよ。
いまさらエルフが効率悪いって愚痴言ってるのはただのアホ。

効率いい=優遇されてる とは限らないんだよ

とりあえず、♀エルフがかわいいのでエルフはとても優遇されてると思います。

295 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/14(日) 02:53:23 ID:cYmLF86Q
>>290

殴りの火力だけで負けないって
命中とかw
低LVを想定してるか、バルログでも殴るのか?

296 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 03:04:42 ID:vOtw5mgA
>>294
こいつ凄まじい馬鹿だな

297 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 03:59:20 ID:yeIq80Ds
ここまでの流れでの結論

・優遇されてた時代があったりなかったりしたクラス
ナイト DE エルフ WIZ (イリュ?)

・冷遇されているクラス
プリ ドラゴンナイト

298 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/14(日) 04:00:37 ID:cYmLF86Q
そう?
フツーにまともな感覚持ってそうな人だと思うけど

299 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 05:13:10 ID:rDg/ZGFA
効率でないと嘆き出したのは、エルフ対人基準評価への反論だろう
過疎で衰退した対人自体ごく一部、本国やオムツナイト時代の発想

猫でわかると思うが、効率とは足の速さ、火力比較はアブノーマル
Drkが不遇なのも、エルフが不遇な理由と仕組みが酷似している
足が遅く、非INTは要らない子、HP減らして効率補うpot職でOB必須
挙句の果て、♀がハァハァされている点まで同じなのである

300 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 06:49:29 ID:wG.d0kHo
OBって何だ?

301 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 08:01:24 ID:THFJWBaw
本当にバランス崩壊して優遇されてるクラスは、全員一致で指摘される。
みんなが喧々諤々イイ争えるのは、意外とバランスが悪くない範囲に収まってる証拠だろうw

302 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/14(日) 09:02:23 ID:cYmLF86Q
エルフに関しては対人で使えるレベル依存魔法がある分狩り効率低くていいよねって理屈で納得できる
魔法成功率下げて狩り効率上げて同レベル帯でバランス取れよ、とは思うけどw
でも黒猫の性能見ると運営側もエルフ弱いと思ってるんじゃないかという気もする

>>293
ナイトや竜のスレも暇そうだよな
たぶん前衛のスレってそういうもんなんだろう

303 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 09:07:04 ID:dlJ2y99U
前衛って工夫の余地が無いからなw
DEだってMPR装備固めてなるべくエンチャして叩くしだけだし

何レベルになっても狩り方に幅が全く無い

304 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 09:17:02 ID:z4RWP8bQ
範囲狩りしてるDEいるけどなw
幅がないって事はないw

ステによっても様々だ

305 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 09:28:43 ID:dlJ2y99U
>>304
それは工夫じゃないだろ
普通に叩くより効率落としてネタプレイやってるだけだし

DEにとって一番効率がいいのはPOT飲んで叩く事、議論の余地もない
INT型だってブラインドたまに使うだけでPOT飲んで叩くのと変わらないぞ

306 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 09:30:47 ID:0uF4rFpI
>DEにとって一番効率がいいのはPOT飲んで叩く事
POTが無料ならオマエの言い分は正しい

307 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 09:38:44 ID:dlJ2y99U
>>306
POT代も考えるなら経験地もアデナ換算すればいい

あくまでINT型は効率無視で行ける狩場を増やすためのステだ
POT代節約できて効率がいい、なんて事はありえない

308 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 09:55:07 ID:OcSNHX3E
int型の範囲狩りと非intの殴り狩りで効率比較するんだったら
INT型のブランクスク代と殴り狩りのPOT代、両方考えなきゃダメだろ。

309 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 09:57:01 ID:7HmntWI.
>>300
オガベ
STRCONが低いから重量系で固める必要がある
pot飲んでB2S、MPはサンバTAに全て投入
効率狩りでヒールしたら負けだと思う

>>302
>エルフに関しては対人で使えるレベル依存魔法がある分狩り効率低くていいよねって理屈で納得できる
その考え方だと、ナイトもスタンあるから狩り不遇にした方がいいな
DEも狩り優遇されてるから、もう対人なんてしなくていいだろ

NCもどうせならガント強化すればいいのに、竜騎士も遊びの幅が広がる
遠距離でホールドとか発動すれば対人では脅威、ベノムにも麻痺毒や沈黙毒あればいいのに

310 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 12:02:11 ID:.hO2I0UY
306は頭悪いなぁ

311 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 12:20:04 ID:Z2k2UbVw
効率狩りでヒールしたら負けだと思う

って誰と戦ってんのw

312 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/14(日) 12:46:03 ID:cYmLF86Q
対人やPTハントとしてはバインドやNB最強なんだけど
特にバインドは強すぎ。あれどうにかしてくれ
まあ、狩りは…あれだろ。カープ倒すのにもポット全部使うんだろ?wわざわざ海底にいるエルフ見るけど赤字じゃん

313 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/14(日) 12:53:34 ID:cYmLF86Q
たしかにエルフがまぞいどうにかしろとか言ってる奴。ドラゴンナイトがかわいそすぎw
狩りは諦めても対人や集団で光る所があるんだからそこを活かせばいい
ドラゴンナイト、狩りも対人も強いってわけじゃないからな

314 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 12:59:42 ID:toigmLBA
まったくだ、「弱くない」とか言われても鬱になるだけだろうが!
ほらDrkに謝りなさい。

315 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 13:01:51 ID:dlJ2y99U
ドラゴンナイト?そんなクラスあったっけ?

316 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 13:04:57 ID:DVrxuD7w
ドラゴンナイトの龍変身って、攻撃力+50位なるんだろ?

317 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/14(日) 13:07:47 ID:cYmLF86Q
>>313
狩りでは強い方だと思うぞ
このゲームの狩り効率って結局は攻撃力の高さが全てだし
それにほら 覚 醒 だってあるじゃない

竜騎士の皆さんごめんなさい

318 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 13:20:00 ID:xQj8rVsY
普段Potガブ飲み赤字狩場で効率良く狩りをして、
Pot代金を稼ぐために効率悪い狩場へ行くのと
黒字狩場でそこそこの効率で狩りするのと
どっちが効率いいの?

答えて頭の良い>>310

バカだから何言ってるのか理解できないのならスルーしてくれ

319 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 13:29:17 ID:Eo0SBTDo
>>275
ナイト DE DrKは前衛しかできない

320 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/14(日) 13:36:05 ID:cYmLF86Q
>>319
INT振り前衛って結構強いぞ

321 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 14:13:38 ID:Eo0SBTDo
>>319
Int振り前衛って前衛だろw

322 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 14:20:40 ID:toigmLBA
そのツッコミは320宛てじゃね?

323 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 14:41:46 ID:051C3fWc
なんかエルフの中の人が主観的な内容でエルフは弱いって騒いでいるけど

クラス特性でMRが有利なのにさらに精霊魔法で強化
唯一何の媒体もなしに好きなタイミングでMPを確保できる
魔法が中途半端なんて言っているけど実際は全クラス中一番種類が多い
プリならともかく、なぜかエルフもペットボーナスが(魅力補正)大きい
MRを無視できる魔法が強すぎる
クラス特性が弓でDEXにさえ振れば攻撃とACに恩恵がくる
エルフ専用装備(ボーナスつき)が今までずっと用意されていた


優遇、不遇で考えたらどうみても優遇では?

殴りが弱いって良く聞くけど、弓がメインで設計されているキャラだし
弓を持って3段階加速のナイトさま並に足が速かったらいろいろまずいよ。
分間ダメージだって殴り専門の連中と並ばないのが当たり前のはずだよね。

324 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/14(日) 14:43:43 ID:cYmLF86Q
>>321
まるでエルフなら前衛にも後衛にもなれるような言い方だけど
そのレベルの話でいいなら前衛キャラでもINT振りすれば両立できるってことだ
特にINTナイトはかなり面白い
一度試してみて欲しい

325 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 15:09:30 ID:KIkERZ3I
>>323
先に言っとくが、俺はエルフが不遇だとは思ってない。

基本狩りに絞って反論させてもらう。
MRは高いけどMR狩場は経験効率が悪く、敵が硬い場所が多いので単騎だと苦しい。精霊の墓とかはいいね。
でもMR狩場ってエルフにとっては距離取る意味が薄くて、火力がないから結局他職より沢山ダメもらうんだよな。
魔法の種類は多いけど同時に使えるわけじゃないうえ、各属性でも使う魔法は一握り。風なんかEW食えばSSしか使わん。
ペットボーナスは今更そんなもん高くても・・・。
DEXは命中上がりやすいしACも上がるのはいいが、ダメは大して上がらないし重量制限に悩まされる。

もろくて火力ないから範囲やる羽目になったりするが、強力な範囲魔法はほとんどlv7以上なので
当然WIZにはかなりの差を付けられる。
火にして殴り狩りをしても、ワッフルの高さと防御力のなさから赤字狩り必至。
火力はなかなかのものだけど、NoPOTで狩れる場所が多いINT型前衛とかがあるせいで不満が出てしまう。

まあ狩りでは間違いなく不遇と言える。
ただ対人で明らかに強いので、うーん・・・総体ではやや優遇されてる方と言えるかな。

なのに何故エルフは愚痴が多いか?
そんなもん開発のクラス設計が完全に間違ってるせいだ。
大体、対人視野に入れてエルフやる奴なんてエルフ全体の5%以下と断言できる。
そうじゃなきゃ、どの鯖でもエルフ人口が一番多いのに、抗争クランでエルフの確保に苦労したりしねえ。
逆にDEは、対人職という触れ込みだったのに対人最弱に近いとか何の冗談だよ。
HWsc要所で使うDrKの方がまだ強いわ。

326 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 15:31:53 ID:KIkERZ3I
あと、エルフは対人強いけどFPKしても死ぬほどつまんねーからな?
高いのは相手を飛ばしたり固める能力だけ。
だからエルフのほとんどは対人やりたがらない。

327 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 15:34:11 ID:mQQ7ibTY
基本的にWIZとのペア必須だしなあ

328 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 15:40:29 ID:7HmntWI.
>>323
>エルフ専用装備(ボーナスつき)が今までずっと用意されていた
ウィザードの間違いですよね?

全装備データ見ても、試練系と古代DE剣と弓しか存在していない
前にも同じような書き込みあったけど
PKE共通系は古代南瓜OD両手が普及するまで何年もダマやECMで停滞してた

329 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 16:51:47 ID:z4RWP8bQ
>>305
いや、ネタプレイじゃないよ
うまい狩り場は人も多いし
行けば必ず高効率が出せる
保証はないだろ?

過疎狩り場で、美味い狩り場
での最高効率には負けても
安定してそこそこの効率で
狩れるからそうしてる様だ

まぁ、狩りの費用まで入れる
なら効率的とは俺は思えないが
LV上げる為だけにソウルオブフレイム
買う様なエルフ様もいるし
金持ちと貧乏人の金銭感覚と
時間感覚の違いはあるんだろうな

330 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 16:54:42 ID:l0bSURK6
ソフレは触れちゃダメ
ダントツで考慮に値しない

331 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 16:55:15 ID:7npGI8rI
数値化できるって言ってた奴まだできないの?w
パイロットの好みに左右されない基準をはやく
出してあげないとパイロット次第で変わる話が
どんどん進んでますよーw

332 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 16:58:50 ID:Eo0SBTDo
優遇されてるかどうかの議論でDEの範囲狩りが何で出てくるんだよ

333 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 17:00:31 ID:z4RWP8bQ
>>331
んな事出来るわけないのは
みんなわかってんだよ。なんでも一番じゃなきゃ
済まないガキが負けを認めたくなくて
必死になってるのぐらいスルーしろアホ

334 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 17:05:58 ID:z4RWP8bQ
>>330
だって経験もアデナ化して
考慮とか出てるし、触れとかないとw

>>332
前衛は狩り方に幅がない=不遇
って話しからだと思うけど?

335 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 17:09:15 ID:7kQoTl8Q
「スルーしろアホ」といいつつ連レスで「触れとかないとw」

自分が何を書いているのかぐらいは理解しようよ・・・

336 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 17:20:06 ID:z4RWP8bQ
>>335
え……?
その言葉そのままお返ししますが?

337 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 17:21:49 ID:Z2k2UbVw
目糞と鼻糞どっちも黙れ

338 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 17:26:09 ID:/iEaBYMM
そーいえばソウルオブフレイムなんてあったなw
さんざん期待させといてほぼ皆無w
逆に一番優遇されてないのは間違いなく火エルフだろw

339 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 17:44:14 ID:KIkERZ3I
>>331
リネがクラス10個以上あったりするなら数値化した方が早いけど
実質6つしかないのに数値化する意味なんてあるの?
比較する点なんて、経験効率・アデナ効率・対人の三つでしょ。
でさ、数値化しなきゃいけないほど微妙な差とかあると思う?
経験効率は
DrK≒DE>ナイト>火剣エルフ>WIZ≧IL>弓エルフな事くらい誰でもわかるっしょ?
でアデナ効率はちょっと怪しいけどDE>ナイト>WIZ>DrK>弓エルフ≒IL>火剣エルフってとこかな。

んで対人を数値化なんてもうこんなとこでは無理に決まってるじゃんw
とりあえず、FPKでどちら側にも全職揃ってる時に誰が相手に増えたら嫌かでいうと
エルフ>ナイト>WIZ>IL>DE>DrKかな。
でも逆に、お互い全職揃ってる時に誰が相手側から抜けて欲しいかというと
エルフ≒WIZ>ナイト>IL>DE>DrKとちょっと変わってくる、と思う。

まあとりあえず、数値化の必要はないと思うけど
何で比べるのか、の議論は必要だと思う。
エルフはB2Sあるから、とかナイトはCBあるから、という意味不明な比較じゃなく
経験効率やアデナ効率で差があるのかで考えるべき。
そこでどうしてもDEの方が優遇されてる!とか言う人がいたらその時こそ数値化して黙らせればいい。

340 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 18:12:24 ID:dlJ2y99U
>>334
まず、範囲狩りの話は曖昧すぎて何もわからない

あと、俺は幅が無いとは言ったけど
それが不遇ってのはお前個人の意見だろ
俺はエルフが色々できる事を羨ましいとは少しも思わないし
むしろ、常に叩いてるだけで効率出せるのは長所だと思うくらいだ

341 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 18:51:18 ID:z4RWP8bQ
>>340
いや、不遇だと思ってない
そこが不遇だよ と言われてんのかな
と勘違いしたんで、狩り方の幅という
点だけで、そうでもないよ。と言ってみただけ

342 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 20:18:34 ID:KiwBGZz6
何?このage坊主は

343 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 20:23:03 ID:10UbIw1Q
デフォルトがsageなら、ageにするの分からないけど
アドレス欄は態々入力しないだけじゃないかな

話の内容に対してなんだこのage坊主ならごめんなさい

344 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 21:08:46 ID:ti5MzFx6
いまさらだけど、優遇されてるクラスを語るスレなのに自分クラスの不遇自慢になってるよな。

345 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 21:12:42 ID:K4meu2Ko
こらこら、プリのことを忘れてなイカ?

ベータ時代のプリはエルフより強かった
まだSTR使えるイラプエルフも希少、2hs等速な骨モーフ時代
DEX弓エルフではSTR13chaプリにも敗北
STR202hsプリと互角なのはSTR18rap未変身♀エルフだけ

そして今も対人でエルフに負けないのはプリ
プリ専用装備(ボーナス付)が用意されてきたおかげで
MR260%、EM後72%、果たしてエルフの成功率でかかるのか

正攻法でも火力不足、無敵NH連打の壁に阻まれ先にMP枯渇
史上稀に見る優遇イビルで加速、ククルの火力の前に撃沈
結局最強クラスは何かスレではプリを倒す方法は出なかった

エルフ同様狩り効率以外で大出世、INTなら消耗なしで黒字
ボスも単騎食い、オーラもエルフみたいに属性別なく使える
古参プリなら、全く優遇されてないとは言えないはずでゲソ

346 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 21:16:47 ID:l0bSURK6
みんなが全クラス詳しいわけじゃないからな

優遇ってのもかつてのWIZ,ナイト、DEみたいに明らかなものならわかるが
細かい仕様差ぐらいだったら愛着でなんとかなってしまう

それでも不満がでるのはなんかもう別な問題だよね

347 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/15(月) 00:08:51 ID:LIpvUPHI
ナイトが優遇とか、強さ実感できるのは優れた装備持ってから
強い人の見て、ナイトはいいなって言ってるだけ。実際やったら苦労する。これはWIZも同じ

348 名無しさんが接続しました :2010/11/15(月) 00:12:41 ID:G13BItmU
それを言ったら全クラスに当てはまる訳で

349 名無しさんが接続しました :2010/11/15(月) 00:13:39 ID:zZYOUr2Y
全キャラ一緒w
エルフが対人最強に見えるのはレベルを上げきった廃エルフを見てそう思ってるんだろうし。

350 名無しさんが接続しました :2010/11/15(月) 00:25:46 ID:BClbxC26
>>345
前々から不思議に思ってたんだけど
戦闘しながらの無限NH連打ってできるものなの?
攻撃してる(受けてる)間はMP回復が64秒間隔
立ち止まってNH連打してるときはMP回復16秒間隔だから無限にNH連打は可能だと思うけど
戦闘しながらだとMPR80くらいは必要な気がする
プリでそんなにMPR増える装備あったっけ?

351 名無しさんが接続しました :2010/11/15(月) 00:42:38 ID:eo.k1MMc
JP初期からやってるけどプリがエルフより強かった時代はないよ

たしかにクラスボーナス実装前のプリは総合的にエルフの性能に接近してたと思うけどね。
クラスの差がなかった時代だからな。でも剣エルフは当時強かったよ。振り早くて

352 名無しさんが接続しました :2010/11/15(月) 00:48:26 ID:xjF2QL0Q
隣の芝生は青く見えるものってことか。。

自分が信じた職が優遇されてる。と。

353 名無しさんが接続しました :2010/11/15(月) 01:25:28 ID:WxK3/svQ
INTプリのNH回復量ってどんくらいなの?

354 名無しさんが接続しました :2010/11/15(月) 01:37:09 ID:uCojQlTg
プリだからって特殊な数値ではないぞ

355 名無しさんが接続しました :2010/11/15(月) 02:28:21 ID:gXtcSBvM
>>350
Nヒール連打は静止状態

356 名無しさんが接続しました :2010/11/15(月) 02:39:10 ID:cG9z.pOE
INT値によるヒール回復量は全クラス一緒
MP効率はMP消費軽減によって違う
ナイトとプリは初期ボーナスをINTに振る事で
魔法ヘルムはMP消費半減の相乗効果で
ヒールをMP1で使用できるので
INT25ならMP1HP50位回復する訳だな
だから解るよな?

357 名無しさんが接続しました :2010/11/15(月) 03:13:04 ID:GdNZ5U8k
優遇とは言えないがCON型ナイトのHPは頭おかしいレベルだと思う

358 名無しさんが接続しました :2010/11/15(月) 03:29:28 ID:uCojQlTg
竜で見せ場を作るためにああしたんじゃね?
課金装備込みでもDEじゃどうやっても耐えられないダメに設定してあるし

359 名無しさんが接続しました :2010/11/15(月) 05:23:04 ID:3rdKTJfU
>>355
攻撃しないの?

360 名無しさんが接続しました :2010/11/15(月) 06:19:41 ID:whgWR.EI
>>359
プリ、邪魔だから下がって!!

361 名無しさんが接続しました :2010/11/15(月) 07:32:48 ID:DVk8DqYI
>>351
非STRCONなら当時の銀矢じゃ赤P40個しか持てないんだぞ
狩場で自然回復捨ててるプリに斬られたら帰還するしかない
OP満載STR型でもケイブなら骨同士でエルフのSTR差負け
都合よく偏った見方しない限り、プリが弱かった根拠はない

362 名無しさんが接続しました :2010/11/15(月) 09:23:50 ID:KtUwXiFU
ぼくはにくを100こもちあるいているのでぽっとがあまりもてません
だからよわいです

>>361
オマエが言ってるのはこういうことだぞ

363 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/15(月) 10:54:23 ID:LIpvUPHI
>>348エルフは逆
早い段階で強さ実感できるが、後半ソロが難しく感じ投げ出す奴続出

364 名無しさんが接続しました :2010/11/15(月) 11:04:44 ID:Zw5uekGU
つか初期の頃だとペットがPK戦力になった
エルフはペットボーナスがなかった
プリは魔法ヘルムが使えなかったので、ナイト以下のカス魔法だった
エルフにはrapがあり、プリは刀かslsかespだった
プリにダメボーナスがなかった

>>350
攻撃せずにN-H、Ex-H連打だけならMP回復は16秒ごと。加えてサキュエルがある。
治癒ヘルが使えなくなるのであれだが、オーラかけた上での魔女変身N-H(消費2)でも暫くかけっぱなしにできるぞ

365 名無しさんが接続しました :2010/11/15(月) 11:29:52 ID:y.RX/zbA
対人
.  P K E W D DK I
P  / 1 3 2 2 3  1 13
K 9 / 6 7 6 8 5 43
E 7 4 / 9 8 7 7 42
W 8 3 1 / 3 6 6 27
D 8 3 1 7 / 5 6 30
DK 7 2 3 4 5 / 4 24
I 9 5 3 4 4 6 / 31

366 名無しさんが接続しました :2010/11/15(月) 11:35:41 ID:y.RX/zbA
対人
.|P|K|E|W|D|R|I|計
P|/|1|3|2|2|3|1|13
K|9|/|6|7|6|8|5|43
E|7|4|/|9|8|7|7|42
W|8|3|1|/|3|6|6|27
D|8|3|1|7|/|5|6|30
R|7|2|3|4|5|/|4|24
I|9|5|3|4|4|6|/|31

367 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/15(月) 11:53:37 ID:LIpvUPHI
狩りにおいてだけを言うと、エルフの利点は何でもそこそここなせる事
採れる手段が多く大抵の事は保有する能力で何とかなるのが強味
欠点は特化した能力が無いが故に限界値が低い点
全ての能力を使っても単一能のクラスの性能と効率に追い付けない

欠点がそのまま成長度合いに反映されるもんだから不遇と思われるんだよな
その埋め合わせなのか対人は強いらしいが、JPでは対人なんてやる奴少ないからなぁ
少なくとも半分以上のエルフは対人性能を下げて狩り性能を上げて欲しいと願ってると思うよ

368 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/15(月) 12:08:41 ID:LIpvUPHI
プリにもBPが使えるめちゃくちゃな時代があってだな

369 名無しさんが接続しました :2010/11/15(月) 12:24:28 ID:qaNoBZDw
オーラが使えるプリは優遇されすぎてるといっていいな
オーラ強すぎだし

370 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/15(月) 12:49:00 ID:LIpvUPHI
実際今のプリってかなり強くなってるよな
他のクラスと比較できるほど強いのかどうかは知らんがw

371 名無しさんが接続しました :2010/11/15(月) 12:56:57 ID:uCojQlTg
確かにプリは強い

10k以上もするイビルを常時使えれば、だが

372 名無しさんが接続しました :2010/11/15(月) 13:49:20 ID:TWbi5yj.
>328 :名無しさんが接続しました:2010/11/14(日) 15:40:29 ID:7HmntWI.
>>323
>>エルフ専用装備(ボーナスつき)が今までずっと用意されていた
>ウィザードの間違いですよね?
>全装備データ見ても、試練系と古代DE剣と弓しか存在していない
>前にも同じような書き込みあったけど
>PKE共通系は古代南瓜OD両手が普及するまで何年もダマやECMで停滞してた

エルブン系の装備とか、優遇されまくりだったじゃん。
ほとんどが+6まで強化できた上に
他のクラスも装備できる盾にはエルフだけボーナスがついたり
マイナーヘルムのヘイスト半減なんかもWIZじゃほとんど意味が無い。
今だって遺品装備やら何やら常に専用が用意されてるくせによく言えるねw

373 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/15(月) 14:55:34 ID:LIpvUPHI
>>372
エルヴン装備でエルフ専用なのってBOEくらいだろ
他クラスもエルヴン装備はよく使ってたし、他に強い装備もあった

MWHがWIZじゃ意味無いなんてことはないだろ
サモン複数出してる時とか便利だぞ
サモン出さないならWHかGGPでも使っとけ

あと遺品装備はゴミ

374 名無しさんが接続しました :2010/11/15(月) 14:55:36 ID:Uy5krpUQ
                   、、、 , , _
     ,. -┬i^i、._     ィ`,、,、,、,、,.、'、
.   /    | | .|=ゞ=、 __l/\ v~/!|
   l.    l l l \\{f‖ミゞ, ,ィ≪:lf^i      もういい・・・!
 /ヽ.   ノ「,ト、「.lヘ‐iヾ|rー~r〉〉,こlレ'
/    `ヽ//| ト、ヽlイ| |/|{王王王王}ト、
|      レニ| lニゝ冫! l!L_, , ,ー, , , ,_」シ’、    もう・・・
ヽ    __|ーL|┴^ーヽ>'^ヾ二三シ´\\
 ,ゝ,/  .}二二二二二二二二二lヽ.  ヽ \   休めっ・・・!
l/ |ト、./´\             ||. レ'´ ̄`ヽ
  || !    、\            ||. /      :|
  || |.l l゙!.|i |ヽ)          |l/       /  休めっ・・・!
  || `ヘ)U'J           /-─   ,イ.|
  ||     _           /-─   / ヽ|   TWbi5yj.・・・!
  ||  r‐-゙=っ`ヽ,.--r-─ ''"´ ̄`ヽ   /   }
  ||. {三二    | │          /   /
  ||.  ヾ=--一'`ーゝ        _,. く   ノ|

375 名無しさんが接続しました :2010/11/15(月) 17:06:50 ID:CML2Vf0I
エルフ専用装備で明らかに強いのはBOEくらいだからな。
TOBも実質専用装備と考えると二つか。
DnXBやLBを完全なゴミにしない、上手く考えられた強武器だと思うわTOBやMEBは。
専用装備で攻めるならWIZの専用装備にも目を向けてほしいね。
マナクリやマナマントとかは無視っすか?MPR装備多いんだからSOM消せよ。

まあこんな瑣末な問題より、WIZの方が明らかに狩りでは有利なんだから
エルフ専用装備がいくら強かろうが狩りでは全然関係ないですね。
エルフより高い経験・アデナ効率から目を逸らさせたいんですかね。

376 名無しさんが接続しました :2010/11/15(月) 17:13:04 ID:qaNoBZDw
+6T-Sが高価だった頃試練アイテムで安全圏6のT-Sが手に入ったエルフ

377 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/15(月) 17:27:14 ID:LIpvUPHI
>>376
他のクラスの試練アイテムはもっと強いだろ
お前がナイトなら謝るけど
それでもRKH、RKS、勇気ベルトには結構世話になったはず

378 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/15(月) 17:35:15 ID:LIpvUPHI
ナイトの試練にあやまれ

379 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/15(月) 17:36:42 ID:LIpvUPHI
ナイトもクエストで技術書ほしいな
他のクラスは魔法とかもらってんだから。新しい技術書実装してくれ

380 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/15(月) 17:39:55 ID:LIpvUPHI
試練品に恵まれないのはプリとナイトだな
DEとエルフは使い物になっていた装備を後付けで無用の長物にされた哀れな経緯がある
DEは幾分マシだが

一方のWIZはSOCとマナマントにマナクリがある
今でも尚現役な装備だ

381 名無しさんが接続しました :2010/11/15(月) 18:16:20 ID:zKfJfxmg
そりゃクラス特性にMPRがないから装備でMPRを確保する為に出したもんじゃね

382 名無しさんが接続しました :2010/11/15(月) 18:26:31 ID:WCqD2pFo
プリです。
威厳マントとガーディアンリングは大事に使わせてもらっています。

383 名無しさんが接続しました :2010/11/15(月) 19:17:28 ID:Zw5uekGU
信義盾は試練とは言わないか

しかしケンちゃんゴールデンスティックをイリュに取られたのは悲しすぎる
イリュ魔法ほとんど元はプリ魔法の没案だし
何というか・・

384 名無しさんが接続しました :2010/11/15(月) 20:43:28 ID:NChHBVC.
>>375
なぜスタッフってやたら追加性能付いてるのばっかなんだろうな

385 名無しさんが接続しました :2010/11/15(月) 21:16:44 ID:8lsE12U.
wizの試練は試練品が性能良いからか、めんどくさいのが多い
特に50試練に何十時間費やせば良いかわからない
魔族の神殿に行くまでに、巨人の墓をダッシュして全茶でされされるのはイヤだよ・・・

386 名無しさんが接続しました :2010/11/15(月) 21:22:04 ID:P/7S47bU
>>375
WIZやってみれ
最近セカンドWIZ作ったけどLV45までが大変だったよ
SOMなかったら無理だった、MPR装備のほとんどが45〜だし。
どうやって狩りするんだよって感じなくらいキツイで
逆にナイトやエルフは45までが楽チン

387 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/15(月) 21:26:14 ID:LIpvUPHI
>>384

追加性能の無いスタッフばかりなら、だれもWIZやらないからだろ

388 名無しさんが接続しました :2010/11/15(月) 21:57:52 ID:ZlE/mwj2
プレイスタイルの豊富さでエルフ優遇に1票
一応尖らせれば魔法はwizに、直接攻撃はkniに、補助もpriと並べれる

389 名無しさんが接続しました :2010/11/15(月) 23:11:39 ID:fsuD2SGQ
>>388
WIZだって尖らせれば攻撃力ナイト並みになるし
その上サモン出して最大火力キャラにもなれるし
補助は言わずもがなだし

そんなエルフとWIZだが尖らせてる奴が少ない理由は分かるな?

390 名無しさんが接続しました :2010/11/16(火) 00:08:40 ID:ntrNW71g
>>386
マナはビショクロで代用、ラスタバ系はARのない庶民の味方だった
メインからアデナ捻出して前衛45が楽と評価する事に何の意味が?
もし新規がナイトで始めたらジュースやBP代払えず挫折するだろう
課金使ったり新生系を持っていれば、素人でも60以上まで育成最速
なんと驚くべき事に、キャラを作って即INT25付近MPR40以上が可能

WIZの投稿には誤った根拠による偏見が多く、傲慢さが滲み出ている
まるで現在の最優遇クラスはWIZ、という事実を物語っているようだ
WIZ擁護派のBBS戦士が、世論の風当たりを自ら強める姿は痛恨の極み

391 名無しさんが接続しました :2010/11/16(火) 00:53:28 ID:SfYYE7hw
課金と新生系ありならジュースやbp代も・・・・
っは 釣られたw

392 名無しさんが接続しました :2010/11/16(火) 01:07:22 ID:1O3JDfuI
プリと比べたらエルフは優遇されまくりだろw
実際プリやってみりゃわかるw

まあエルフは現在最も優遇されているクラスではないと思うが

393 名無しさんが接続しました :2010/11/16(火) 01:37:04 ID:CMl0B9T.
プリやってるけど、不遇属性の並エルフとなら大差ないよ
弓やサンバ使えない劣化火土エルフくらい
エルフが弓でZLの自然回復に勝てないとか、カルチャーショック
火エルフやプリなら簡単なのにね
玉のランニングコストに比べたら、ボスだけイビルは許容範囲
70Fまでノーポットだし、青Pしか使わないから黒字確定
ジオ3体はアイリスよりヤバイけどなw

394 名無しさんが接続しました :2010/11/16(火) 01:51:20 ID:1O3JDfuI
サンバ使えない劣化火土エルフくらいって
全然プリを擁護してないな

まあイビルもオーラもない時代のプリと比べたら
今のプリはかなりマシなのはたしか

395 名無しさんが接続しました :2010/11/16(火) 02:00:10 ID:eakLWWc2
武器も強力なのが色々実装されたしな。

396 名無しさんが接続しました :2010/11/16(火) 02:23:09 ID:vW3Qdmoc
WIZはレベルと装備=強さってのが顕著だから
新規やレベル低い間は不遇だけど、高レベルで資産もあれば優遇されてると思う
低レベル時は課金してなきゃやってらんねーってくらい効率悪いけど
高レベルになればHDや竜の地で焼きまくっていくらでも経験値稼げる
新影辺りで他クラスと比べた際のあまりのマゾさに萎えて辞める奴が多いから総合的にWIZが優遇か不遇かってのはよくわからないけど
ぶっちゃけWIZってLv55までは弱い。それに耐えられるかどうか

397 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/16(火) 03:22:00 ID:4/k2hBls
LV60まで最速はDEだろ、むしろWIZはLV52までなら一番遅いと言っても過言じゃないぞ
WIZが優遇されるのはLV60からだ

398 名無しさんが接続しました :2010/11/16(火) 04:26:32 ID:Bn3UEjLA
DEは早熟
WIZナイトは晩成
エルフは狩り早熟 対人晩成

こんなとこか?

399 名無しさんが接続しました :2010/11/16(火) 04:35:11 ID:uNqfjii.
殆ど違うような

400 名無しさんが接続しました :2010/11/16(火) 04:44:24 ID:epT.HX..
クラスごとに良く使う消耗品が店売りされてるクラスかな
KならBP、Drk,ILならユグドラ&ピース
WIZPは常に使うものじゃないから却下

401 名無しさんが接続しました :2010/11/16(火) 07:19:02 ID:8wpVyCW.
まさか消耗品が店売りされてるクラスが優遇だとでも?
ナイトは何を語るよりも先にあれがすべてみたいな所があるだろうよ。
あれを引き合いに出したら話がさらにカオス。

それよりもおまえ・・・ユグドラ&ピースて・・・
その性能がどれだけ既存クラス達との明暗を分けてきたかわからんわけじゃないだろ?

DrkとILのやつらって話に参加してこない感があるが、それは釣りすぎる。

402 名無しさんが接続しました :2010/11/16(火) 09:44:12 ID:DbEA1rlc
まぁDrkとILは、猫のおかげでようやくスタート地点に立てた感はあるな。

403 名無しさんが接続しました :2010/11/16(火) 09:49:51 ID:iS7vc/02
HDを見れば、どのクラスが優遇、不遇がわかるね。

【HDに絶対必要人材】
MP豊富な高INT、WIZ
硬い高レベルナイト
MP豊富なINT25以上あるNBエルフ

この3クラスあれば4強化HD余裕です。


【HD不必要人材】
火エルフ風エルフ
君主
DE
ドラゴンナイト
イリュージョニスト

このクラスは居なくてもHDクリアーできる



結論:リネージュで優遇クラスは、WIZ・ナイト・NBエルフ である。
この3クラスあれば、ぶっちゃけどこでも行けます。

この意見に文句あるご不満なら不必要人材でHD・傲慢81以上の高層いってみてください。理由がわかります。

404 名無しさんが接続しました :2010/11/16(火) 10:10:17 ID:ve.Nulgk
つまりEXP効率、次点でボス
HD以外だと、GCや新影
従ってDEも優遇

405 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/16(火) 10:36:00 ID:4/k2hBls
>>403
PT狩りならほとんどの場合前衛は替えが効く
ナイトじゃない方が効率出るってことは多い

406 名無しさんが接続しました :2010/11/16(火) 11:13:45 ID:PQT8rmLY
リネージュ大学 クラス研究科 終始末期課程

[優] 総合的に優位、最強の称号
ナイト、ウィザード
[良] 一部が絶対的、一部が劣悪
ダークエルフ、エルフ
[可] 必須ではない、大器晩成型
プリ、イリュージョニスト
[不可] 致命的欠陥、生計に難有
ドラゴンナイト

407 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/16(火) 11:24:06 ID:4/k2hBls
リネの根本的なシステムからいってナイトとWIZとプリがいればリネージュできちゃうからな
そもそもこの3つのクラスしか初めなかったんだっけ?

408 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/16(火) 11:26:35 ID:4/k2hBls
>>407

WIZじゃなくてエルフだ
WIZは後から追加

409 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/16(火) 11:40:03 ID:4/k2hBls
後から追加したわりにはいいとこ全部もってっちゃたんだなw

410 名無しさんが接続しました :2010/11/16(火) 12:25:30 ID:kRtjdYZA
>>406
プリは必須だろw

411 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/16(火) 12:45:26 ID:4/k2hBls
>>409

まぁ日本じゃ同時期だったから関係ないけどね
後から来て全部持っていっちゃった感があるのはDEだな

412 名無しさんが接続しました :2010/11/16(火) 13:48:01 ID:h9xv6OuY
>>406
プリが血盟作らなけりゃWIZは自分以外にイミュンかけられないからなw

413 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/16(火) 13:58:11 ID:4/k2hBls
>>403
DEとバインダーで81Fペアしてる俺へ一言頼む

414 名無しさんが接続しました :2010/11/16(火) 13:59:37 ID:kQc0Iixk
>>413
ナイトとバインダーでもいけるね

415 名無しさんが接続しました :2010/11/16(火) 14:14:41 ID:3.OkpXtA
>>389
WIZの非ダメの大きさと回避の無さを知らないとは
お前NBエルフだろ?

416 名無しさんが接続しました :2010/11/16(火) 14:17:07 ID:PQT8rmLY
組織の器という特権を持たせ性能を設定 箱入で失敗 ニート・不動産
原初の近接職として基準となるよう設定 老害で失敗 高齢者・天下り
遠隔の機能を持たせ攻城戦を想定し設定 救済で失敗 期間工・IT長者
物理システム完成に伴い魔法の側面追加 悪用で失敗 ヤクザ・投資家
前衛に盾なし火力の選択肢を増やし追加 団塊で失敗 脱サラ・公務員
過去の前衛分離を踏襲し回復抜きで追加 派手で失敗 AV女優・芸能人
既存の新魔法案を流用し回復抜きで追加 地味で失敗 耳かき・玉の輿

417 名無しさんが接続しました :2010/11/16(火) 14:24:45 ID:CyhhtljM
>>415
ウェルUBみたいにバリア使えよバリア
サモンいるし、足止め魔法だっていくらでもあるだろ

418 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/16(火) 14:32:19 ID:4/k2hBls
>>415
>>388>>389をよく読め

419 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/16(火) 14:51:43 ID:4/k2hBls
リネのWIZは回復魔法も補助魔法も攻撃魔法も特化してるからな。他のネトゲみたいにプリーストとか黒魔導士みたいのないから
前衛職の基本のナイトとWIZでおk、他はおまけだな

420 名無しさんが接続しました :2010/11/16(火) 15:36:45 ID:DsISr22w
>>390
言ってることおかしいよ
新規ならWIZでもイミュとか装備代どう出すの?
むしろ前衛の方が今じゃ安価で象牙装備が強化できるしタダPOTがある程度遣い放題だが?
ちなみにビショ系装備もLV40からだし、やったことないだろお前
課金しまくればいけるとかいうなら今すぐやってこいよ、そのいいっぷりだと明日にはLV50だよな?

421 名無しさんが接続しました :2010/11/16(火) 16:02:53 ID:3.OkpXtA
バリアとかいくらすると思ってるんだよw

422 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/16(火) 16:57:58 ID:4/k2hBls
てか優遇の定義が人によって違い過ぎるから比べんの無理だろこれ

>>403
俺にとってはHDにはナイトよりはプリにきて欲しいな、経験値増えるし
それから81層91層とHDだけで優遇されてるされてないは判断するには材料が少なさすぎかな

sake

423 名無しさんが接続しました :2010/11/16(火) 17:16:55 ID:3.OkpXtA
逆にどのシチュにも必要とされない人材と考えると
どう考えてもDrK一択・・・

424 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/16(火) 17:28:24 ID:4/k2hBls
ちなみにプリがPTリーダーでも増える経験はデザートくらいな
ほんとーに気持ち程度でいないよりましくらいだからあんま気にする事ない

425 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/16(火) 17:31:07 ID:4/k2hBls
>>420ナイトが強さ実感して象牙赤Pで狩りできる装備は新規じゃ無理
しかも後半は常時BPじゃないとやってられない。WIZは逆に一回魔法買えばそれですむんだから長くみると経済的
新規はエルフかDEやっとけ

426 名無しさんが接続しました :2010/11/16(火) 17:43:05 ID:CyhhtljM
>>420
もちつけw>>386をよく読めw
ビショじゃなくLR/BWR/BSR、ほとんどが45〜ってわけでもない
逆に課金新規前衛とかで自然回復狩りして、収支効率維持できるか?
結局公式RMTで金策・・・新規思うなら新影LV制限でBP文様売れとw

>>421
傲慢当時のNB30M以上に比べたら、今のバリアなんて安いぜw
売った直後に弱体化きてメシウマなんて思ってないからなw

427 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/16(火) 17:46:37 ID:4/k2hBls
結局強いクラスってそれだけの労力が必要なんだよな
新規は誰でも出来るエルフかDEやっときゃいいんじゃない

428 名無しさんが接続しました :2010/11/16(火) 17:51:57 ID:cJegSeOQ
>>415
明らかに文意を読めてないけどまあいい
エルフが特別硬いってことはないだろ
WIZはワッフル代かからない分POT飲んだりイミュしたりすればいいんじゃね?

429 名無しさんが接続しました :2010/11/16(火) 18:09:17 ID:1.YW6F0M
私イリュだけどエルフが優遇だと思うの。
自己回復能力を持ちながら重量制限を無視できる魔法。
重量オーバーしててもMPを作り出せる魔法。
PT全体をカバーできる回復能力。
僅かながらも恩恵のあるバフ能力。

何が言いたいかってアディショナルファイアーかエキゾチックバイタライズくらさい;;

430 名無しさんが接続しました :2010/11/16(火) 18:13:47 ID:3.OkpXtA
エルフ厨はサモンとかバリアに幻想を持ちすぎ
バリアなんて使いどころが滅多に無いばかりか
発動中にモンスを間違ってクリックして攻撃しちゃったりアイテム使用で効果が切れて
10秒のディレイだけ残るんだぜ
モンスに囲まれた修羅場が使いどころなのに

431 名無しさんが接続しました :2010/11/16(火) 18:20:46 ID:CyhhtljM
>>429
昔よぅ、POT積んで火山に飛んだナイトがさぁ
ある日うっかり切断死しちまったんだ
そんで町戻ったらやけにスースーするなーと思って
AC見たらいつもと数字違うの
え?俺アラMAXなんだけど?APMどこ?

な、怖い話だろ

432 名無しさんが接続しました :2010/11/16(火) 18:41:26 ID:DsISr22w
>>425
レス先の文章も読んでから書いてくれ
元々セカンドの話を出したところに、そんなの意味ない新規の話をしろと言われたから書いたまで。
一回買えば終わりの魔法書が経済的なのはわかるが新規がどうやってそこまでためるの?
とりあえず狩りにはなる他クラスのほうがマシと思うよ、新規ならね
なので、新規は〜の一文は同意する

>>426
う、うん、まあ経験効率重視しなきゃ一応プラスにはなるねWIZは
装備も魔法も無い新規のWIZが現在のドロップのしょぼいリネをして
楽しいのか?って疑問はある・・

433 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/16(火) 19:01:24 ID:4/k2hBls
新規がナイトやって、象牙装備じゃ。あんな赤P30分も持ちません
ちょと狩ってPOTなくなる帰還2Kで買う。POTなくなる帰還の繰り返し
まるでPOTのために狩りしてるようなもの

434 名無しさんが接続しました :2010/11/16(火) 23:10:06 ID:ILhWoeeQ
>>429
一つだけ言っとくと、PT全体をカバーできる回復能力持った属性は
バイタライズもアディショナルも使えないからね?

435 名無しさんが接続しました :2010/11/17(水) 02:45:22 ID:JxLpIgBQ
>>433
別にそれはナイトだけに限った話じゃないと思うよ

436 名無しさんが接続しました :2010/11/17(水) 03:06:02 ID:JGnLWmFg
新規で始めて、どんなクソステにしてもまともにプレイできるのなんてエルフくらいだろ。
やはり弓は偉大。
新規の52までで考えると、本当にエルフの強さは際立っている。
だけど、52過ぎて変身の差が大きくなりだすとなあ・・・。

てかお前ら、どの職でも速攻で終わる45くらいまでで、優遇だの不遇だの考えてどうするよ。
問題は52以降だろ。

437 名無しさんが接続しました :2010/11/17(水) 05:28:46 ID:O3y8ojeQ
え?
52以降もやるの?

438 名無しさんが接続しました :2010/11/17(水) 08:55:34 ID:tmIs/f9U
>>433
POTもらう→30分狩り→帰還してPOTもらう、を繰り返す
45までにジェネ装備買って、象牙POTもらえなくなったらHPR狩り開始
あとは地道に稼げばいいだけ

POT50×2じゃ足りないっていうなら自分でジュース作って狩りすりゃいいだけ
象牙装備+幻想あんかけ+ジュース、ならDECとか火山で十分黒字になるはず

439 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/17(水) 12:38:42 ID:u/3E5M1M
本当の新規はやっぱエルフかDEだな
何も知らない1からのやつがナイトでやって40越えたころにジェネフルゼルにたどりつけない運よくクラン入ってたら別だが、というより40まで続けられるのか…ずっと叩くだけの戦闘が続くクラス
サブと新規は違うからな。象牙POTかさばるし常に持っておくことできないし

440 名無しさんが接続しました :2010/11/17(水) 13:14:00 ID:96/PnxE6
予算一人1mくらい
レベル30くらいまでのお遊び8人PTだと
確実にプリがヒーラー
前衛はDrkが結構いけるがナイトが安定
DEはもっと予算が無いと厳しい
wizはQKばっかで一番足を引っ張る
エルフはまあ可もなく不可もなし

441 名無しさんが接続しました :2010/11/17(水) 13:21:00 ID:I2o8yEoM
やっぱりどう考えてもエルフが優遇されすぎてバランスが狂ってるんだよな
損傷モンスに弓でのダメ半減を無くして
その代わりに弓の命中とダメを下方修正
精霊魔法をINTかWIS依存に
くらいやればかなりまともなバランスになりそう

442 名無しさんが接続しました :2010/11/17(水) 13:28:02 ID:YFj/F3bg
精霊魔法がINTによるMP軽減されたらいいのになぁ〜

エルフ優遇されすぎとか言ってる奴は対人やってる連中だけだろ

もっと総合的に見ろよ
このインポ狭視野郎が

黒耳はこれだから・・・
ヤレヤレ

443 名無しさんが接続しました :2010/11/17(水) 13:39:11 ID:mruPaqtQ
結局バインドだけおかしい

弓なんてINT上げるためテーベ持ってるだけ
魔法あるから弓威力なんていらない
今時狩りエルフならINT25~36は当たり前

でもそれを許さないのが韓国NC
DEも対人は不能のままを望んでる

だからダガーとガント専用の暗殺スキル作れと
DBや爪はこれ以上強化できないから何もしないじゃ困る

444 名無しさんが接続しました :2010/11/17(水) 13:53:53 ID:mruPaqtQ
登場直後からずっと硬くて、まだまだ頑張れると思った矢先にHPが縮小
狩りに激しくしたら、すぐ逝っちまうだろ、もう狩りはいいよ狩りは

445 名無しさんが接続しました :2010/11/17(水) 14:11:23 ID:5kCEPiWw
バインドだけじゃなくてイレースやAOSもな

446 名無しさんが接続しました :2010/11/17(水) 14:12:01 ID:6kE9spdw
妄想してる奴らが面白い
エルフは狩り相当弱いのをもうちょっと理解してあげて!

447 名無しさんが接続しました :2010/11/17(水) 14:21:18 ID:5kCEPiWw
妄想じゃなくてエルフに殺されまくってるだけ
これで狩り性能まで上げられたらリネやめるわ

448 名無しさんが接続しました :2010/11/17(水) 14:30:54 ID:9.mKHhI6
>>446
得意の画面端乱れ撃ちで頑張れよ

449 名無しさんが接続しました :2010/11/17(水) 14:40:41 ID:v3i4KKvA
シーフ云々気にせずにFA制で狩り出来るんなら
弓エルフもこんなに文句は言わないだろうな。
人がいるマップじゃ遠距離の良さなんて出せず弓の弱さしか体感できね

450 名無しさんが接続しました :2010/11/17(水) 15:45:33 ID:V/ify2dA
0距離から弓を使って攻撃してる画って
想像すると相当おかしいよなw

451 名無しさんが接続しました :2010/11/17(水) 15:46:12 ID:zWMKNm7I
>>447
どうやって殺されてんの?

452 名無しさんが接続しました :2010/11/17(水) 15:58:34 ID:V/ify2dA
エルフってバインド NB AOSとかの嫌がらせ魔法は強いけど
キル獲れるっけ?

453 名無しさんが接続しました :2010/11/17(水) 16:47:51 ID:JGnLWmFg
キル取れないのにちょっとしたミスや事故でコロッと死ぬから
みんなエルフで対人なんかやりたがらないのにな。
場の制圧力は高いけどね。
韓国のFPK動画とかは、最近のでもお互い10人近く居て地エルフが一人も居ないとかあるからなー。
「誰かエルフやれよ!」「うるせえお前がやれよ!」って状態なんだろうなw

454 名無しさんが接続しました :2010/11/17(水) 16:48:55 ID:JGnLWmFg
>>452
NBてなんだよNBてw
PWの事か?

455 名無しさんが接続しました :2010/11/17(水) 18:05:28 ID:m1OffNbM
>エルヴン装備でエルフ専用なのってBOEくらいだろ
エルフだけMRやHPの回復にボーナスがついたね

>他クラスもエルヴン装備はよく使ってたし、他に強い装備もあった
プリやナイトは装備が良くても当時は魔法を(ほとんど)使えないね。

wizなんかFIでARが実装された次はラスタバドの実装まで
ずっとwizセットかコットンだったんだけど?


レベル7以降の魔法の残りがずっと実装されないで待っている間に
どんどん精霊魔法は実装されていって、サモンの召還数を減らされたり
対人ダメージを1/8に減らされたりといろいろあったのに何がずっと優遇だよw

「強すぎるwizのバランスを直した」ってぶんには文句は無いけど
あの当時「強すぎるから直した」部分をエルフ向けに追加ってひどかったよ。
(acもmrも与ダメージも装備も全部上回っていたのに)


wizが不遇だって嘆くんじゃなくて、十分すぎるぐらいに
いろいろ用意されていたのに「エルフはずっと不遇だ」って言う連中に腹が立つよ。

456 名無しさんが接続しました :2010/11/17(水) 18:08:25 ID:x7huLl3c
始まった当時がWIZ優遇されすぎ、エルフ不遇すぎで、修正したら、大逆転って感じだったな

457 名無しさんが接続しました :2010/11/17(水) 18:17:00 ID:YFj/F3bg
で?
ノスタルジー楽しい?

458 名無しさんが接続しました :2010/11/17(水) 18:18:34 ID:x7huLl3c
今はILが楽しいです

459 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/17(水) 18:23:45 ID:u/3E5M1M
>>455
ES装備してたエルフなんてごく一部だし
10秒ごとのHPR1ってそんなに強いか?w

魔法使えない職は魔法以外に強みがあった(プリ除く)
増殖あった頃はWIZセット強かった
そもそも当時の狩場だとSOMあれば困らなかった
サモンの数は減って当然
精霊魔法が修正され数が増えてきたのは7レベル↑魔法追加と同時期
それ以前は使える魔法が本当に少なかった
大抵のエルフがスキンのためだけに地にしてたんだぞw
CMは強かったけどな

自分の弱い所と他職の強い所だけ見るのはやめろって

460 名無しさんが接続しました :2010/11/17(水) 18:27:37 ID:V/ify2dA
話は逸れるけど
慈愛セットのバグのときMPR100↑とか簡単に出来てすごかったなw
戦争で魔法撃ちまくりんぐだったw

461 名無しさんが接続しました :2010/11/17(水) 21:18:54 ID:wx5fZWAQ
>>459
>自分の弱い所と他職の強い所だけ見るのはやめろって
それずっと騒いでるエルフ弱いよ厨にも言ってあげてよw

他クラスが狩り効率エルフより良いとかいうなら狩用に他クラスやればいいのに
それに、再ふりとかPOT回復量アップ前はエルフだけしかまともに狩り出来ない狩場なんて
いっぱいあった。そういうの無視で弱い弱い昔から弱い!とか声高に叫んでるのが見苦しすぎる
どうせそんな奴、エルフに良アップきても何も出来ないで終わると思う

462 名無しさんが接続しました :2010/11/17(水) 21:37:46 ID:fEE1i8F2
>再ふりとかPOT回復量アップ前はエルフだけしかまともに狩り出来ない狩場なんていっぱいあった。

前衛じゃ狩れない所っていうとスク代が高かった頃の傲慢あたりか
そんでエルフしか狩れないとなると41Fと…それ以外にどこがあったっけ

463 名無しさんが接続しました :2010/11/17(水) 22:05:07 ID:Kdxfcmmk
>> 461
エルフしか狩れなかった所ってどこだよ

だから何度も言ってるようにクラス設計の時点でおかしくなってる
人口が多くほとんどが狩り専のエルフが対人特化仕様
対人クラスとして導入されたダークエルフが狩り特化仕様
そしてリネの現状狩りゲーで対人やるのは極一部
そうすると唯一と言っていい対人特化クラスのエルフは
狩りで効率出せずレイドでも声が掛からない現状が浮き彫りになる

464 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/17(水) 22:11:57 ID:u/3E5M1M
>>462
一応他のクラスでも狩ってる連中居たぞ
BP速度の弓ナイトとか旧ABの弓orガントDEとか
効率がどうだったかは知らんけどなw

465 名無しさんが接続しました :2010/11/17(水) 22:18:02 ID:k12Kyevk
その時代に、エルフだけソロ狩り出来るのは不公平だってギャーギャー騒いだから今の仕様になったんじゃないのw

466 名無しさんが接続しました :2010/11/17(水) 22:36:33 ID:WyHCHz2k
WIZ、ナイトは期待以上のアップデートがされている

467 名無しさんが接続しました :2010/11/18(木) 00:16:42 ID:k7nilr.Y
全クラス同じには出来んだろ

468 名無しさんが接続しました :2010/11/18(木) 00:50:24 ID:qrxmWZtc
エルフのイレース性能と効果は異常

469 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/18(木) 00:59:33 ID:CF6306tg
育ったらだけど、エルフは案外恵まれてると思うよ
色んな狩場に長めに滞在もできるしさ。キツい狩場も
数字に囚われず、楽しむには良いクラスな気がする

470 名無しさんが接続しました :2010/11/18(木) 02:47:22 ID:CR256SVA
育ったらだけど、プリは案外恵まれてると思うよ
色んな狩場に長めに滞在もできるしさ。キツい狩場も
数字に囚われず、楽しむには良いクラスな気がする

471 名無しさんが接続しました :2010/11/18(木) 05:29:39 ID:bpmqTx1o
INTプリの話ですか?

472 名無しさんが接続しました :2010/11/18(木) 11:03:14 ID:BY401SyU
高Lvエルフは魔族神殿のイレースTU単騎で
ものすごく儲けてた

473 名無しさんが接続しました :2010/11/18(木) 11:12:35 ID:Nb/5VJMY
>>470
散々出尽くしてるけど、♂プリのあの格好がどうしても不遇だね

474 名無しさんが接続しました :2010/11/18(木) 12:27:45 ID:HD..2h92
精霊の墓でOD単騎掘りして荒稼ぎしてた時代だな
NB弱体化の時、TU確率上方修正、MPR装備増えたのが大きい
城2Fの常駐範囲はアホみたいな効率出てたし
新影やステ振りまで2~3年はライバル増えず独り勝ちだった
ZLクガ単騎食い闇END、シアーからcoi○枚^^

475 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/18(木) 12:36:33 ID:CF6306tg
コラプトTUはエルフWIZペアでやるのが普通だった
高レベルのINT型エルフってほとんどいなかったし
単騎で狩ってた奴ってどれくらいいたんだろ
魔族に単騎で来る奴はサキュや劣閣下狩ってばっかだったな

476 名無しさんが接続しました :2010/11/18(木) 14:01:35 ID:HD..2h92
攻撃魔法が強化されて、やっとwizらしくなってきたわ
wizP飲んでVT狩りは、攻撃回復が一石二鳥で爽快
FIみたいなMR低い敵はFSでゴミのよう

NB弱体化前でもwizset増殖あったし、DKFH食いは稼げたな

477 名無しさんが接続しました :2010/11/18(木) 14:07:12 ID:BY401SyU
DK全盛期とか懐かしいw
FHが数百MしててマイタイムMLCに人だかりが出来てたなw

478 名無しさんが接続しました :2010/11/18(木) 14:57:36 ID:dv3g9hKU
FHが数百Mしてて

479 名無しさんが接続しました :2010/11/19(金) 18:04:38 ID:rZmXdYjY
>ES装備してたエルフなんてごく一部だし
>10秒ごとのHPR1ってそんなに強いか?w

ECとかあったし、少なくともエルフはエルブン装備を揃えるだけで
WIZとかがOEしないと届かない数値をフルゼルで達成できたよな?
その状態でDEX補正でACがさらに下がって、MRもボーナスが大幅について
そこからさらに精霊魔法で強化可能だったよな。

>増殖あった頃はWIZセット強かった

ウソこけw昔のWIZの被ダメでそこまで効率良くなんか無理。今のwizとごっちゃにするな。

>そもそも当時の狩場だとSOMあれば困らなかった

SOMの吸収量に制限がきて、ついでに敵のLv上昇=被ダメ↑で
魔法の強化が来るまでしばらく停滞してただろうがよw
やるとしてもSOFとの持ち替えで、それでもDVCの5~6なんかはエルフがほぼ独占だったぞ
つーか最近のサンバ狩りサンバ狩って馬鹿の一つ覚えはお前か?

>サモンの数は減って当然
減らした後でエルフにペットボーナスをあんだけつけたのはなんでだよw

>精霊魔法が修正され数が増えてきたのは7レベル↑魔法追加と同時期
>それ以前は使える魔法が本当に少なかった

はいウソきましたw
アドスピやイミュ追加前からNB以下の精霊魔法はそこそこ揃ってました。

>大抵のエルフがスキンのためだけに地にしてたんだぞw
>CMは強かったけどな

町の中で簡単にM単位で設けられるんだから皆群がってたよなw

>自分の弱い所と他職の強い所だけ見るのはやめろって

昔と今をごっちゃにまぜるようなせこい真似をするなと(ry

480 名無しさんが接続しました :2010/11/19(金) 18:06:57 ID:/.Sb7n9g
>>479
ウザイ

481 名無しさんが接続しました :2010/11/19(金) 18:37:58 ID:MxOTNOF6
エルフは優遇されまくってる上に被害者意識も強いから困るわ

482 名無しさんが接続しました :2010/11/19(金) 18:42:54 ID:GQyo7FfQ
過去の話蒸し返してどうしたいんだよw

483 名無しさんが接続しました :2010/11/19(金) 20:27:32 ID:iJWlYOz6
>>479
ECはCOPとAC同じだし他のクラスも装備出来る
WIZでもAC重視ならELH使えたろ、ほとんどはWIZセット使ってたが
ACの重要性なんてそんなもんだ
当時の狩場だと被ダメでかすぎて狩れないなんて事はなかったからな
DVC5〜6FやFIは痛かったが攻撃力の無いエルフよりはマシな効率が出た
45〜48くらいのWIZで単騎してたもんだ
攻撃魔法は実際弱かったがSOMとSOFの持ち替えてやってた
SOF無くてもSLSでよし、ってかSLS使う事の方が多かったな
ペットボーナス活かして狩りしてたエルフなんて趣味でペット育ててた奴だけ
当時あった精霊魔法は今より弱かった(だから地属性ばかりだった)
後から魔法が追加された事は大きかったが、既存魔法の修正も同じくらい大きかった
スキンでM単位って何十時間オーレンに居座ってたんだ
普通に狩れば経験値も稼げたってのに

484 名無しさんが接続しました :2010/11/19(金) 20:37:17 ID:4dXOiElA
みんな記憶力いいねぇ。
勉強にもいかそうな^^

485 名無しさんが接続しました :2010/11/19(金) 21:09:41 ID:GQyo7FfQ
捨てキャラでスキンしてました
間違ってアデナ全額数M置いた人がいました
拾ってログアウトしました


すげー懐かしい思い出だわ

486 名無しさんが接続しました :2010/11/19(金) 22:26:59 ID:P6cYNDPk
 エルフはINT-NBとかセオリー通りの使い方をしていれば
不遇なんて言葉が出るはずない。

 60↑を目指したりNB以外で他職より活躍しようと思うと
少し面倒なだけ。恥ずかしげもなく不満を言う無神経さは
全く理解に苦しむ。

487 名無しさんが接続しました :2010/11/19(金) 22:43:44 ID:r1ZkBwmk
エルフ=NBって言う、お前みたいな考えの奴が大半なだけで不遇だろw

488 名無しさんが接続しました :2010/11/19(金) 23:08:06 ID:qG/tkmHw
>>487
気に入らないなら属性変更すれば?

489 名無しさんが接続しました :2010/11/19(金) 23:11:58 ID:r1ZkBwmk
馬鹿はすぐそれを口にするよな。

490 名無しさんが接続しました :2010/11/19(金) 23:23:24 ID:5HNqoK.M
こだわりのある自分カッコイイとでも思ってんだろうな
クラン内でもいるけど扱いづらい
こだわりあるわりに仕様に文句ばっかりで何も努力しない、動かない
文句言わずわが道貫いてる火とか地、風エルフもいるのにな

491 名無しさんが接続しました :2010/11/19(金) 23:43:40 ID:/KQ8bh9o
>>486
NB以外セオリーじゃないってか
>60↑を目指したりNB以外で他職より活躍しようと思うと
>少し面倒なだけ。
明らかな不満点じゃんw

>>490
>文句言わずわが道貫いてる火とか地、風エルフもいる
バインダーはPTでいる場面もあるが他はソロで勝手にやってて下さいが現状だな

492 名無しさんが接続しました :2010/11/19(金) 23:55:02 ID:ftzkkkqM
昔はWIZもES使ってたのに、それならINT盾外せばいいじゃない
SOCマナマントでて、SOM削除されなかっただけマシでしょ

WIZ以外ECM可能なのは、POTで回復するクラスだったから
GHを1回でも使えば、MP20戻すのにその場で5分も停止だった
移動戦闘半々で20分に1回しか使えない、MP200全快に50分
もしMP減らしたら、再出発まで宿屋で毎回20分待機だった


それに傲慢時代の並エルフは優遇されてなかった
エピ3でB2Sディレイ3秒なって、NB弱体化でむしろ得した方
INTあればALAなし貧乏でもやっとMP作れるようになった
DEXかCONで即行50にしてNBがセオリーだったのに
全財産はたいて覚えたばかりのINTない人は引退してた

不遇の後の優遇、その逆も当たり前、エルフは今が普通なの
WIZは過去のお仕置き期間ぐらい我慢なさい、だらしないわね

493 名無しさんが接続しました :2010/11/19(金) 23:59:13 ID:ftzkkkqM
昔からWIZは強欲で悪質な嫌がらせが絶えないよね
BB12体出してEBだけ入れて赤ネにならず無差別PK
弓エルフの犬は見つけ次第食べて中身強盗したあげく
復活と殺害繰り返してレベルダウン、NC社長も激怒
犬にCZでロスト時代が含まれないだけ感謝して然るべきだわ

ちょっと前でも、HWで3段加速したBK集団が闊歩して
範囲シーフでマップ独占、それ以降は範囲無効化
トルネードで芋畑常駐して周りの迷惑省みず進行阻害
いつの時代も仕様厳しくしてるの、自業自得なのわかる?

494 名無しさんが接続しました :2010/11/20(土) 00:04:59 ID:OfZChXsI
753 :名無しさんが接続しました:2007/05/23(水) 13:51:51 ID:vqXbN2fI
なんで、ナイトにはバカが
WIZには病んだのが多いんだ?


754 :名無しさんが接続しました:2007/05/23(水) 14:03:24 ID:/HIzsqz2
なんで、ELFには文句しか言えない子が
DEには俺Tueee厨が多いんだ?


755 :名無しさんが接続しました:2007/05/23(水) 15:46:30 ID:NShIOM.Q
>>753
>>754
ナイトは単純な操作がそういう子に好まれる
WIZは浮いて一人仲間はずれにされてもやっていけるからそういう子が好む
ELFは何でもやりたい子が選ぶから、専門職に勝てない部分でひがむ
DEはPKに強いから相手より上に立ちたい子が選ぶ
君主はマゾい子が選ぶ

独断&偏見

495 名無しさんが接続しました :2010/11/20(土) 00:51:53 ID:L2UuVL4Q
DEがPKに強いですと!?

エルフが専門職に勝てないで僻むのは分る気もするが
それは工夫が足りない人達

この人は叩かれるって自覚あったから
最後の一行加えたんだね
きっと

496 名無しさんが接続しました :2010/11/20(土) 01:21:59 ID:9J9w1x46
>>495
冷静に書き込み日時見てみろ。
あと狩りでは、工夫したプリ以外の他職>工夫したエルフだから。
別にそれをもってエルフ不遇と言う気は無いから勘違いすんなよ。

497 名無しさんが接続しました :2010/11/20(土) 02:56:47 ID:AOmAxol6
>>495
強いよ
DE弱いとかナイトの体力がとかCBがって吠えてるのは
中途半端なLv装備って事

Lv70程度の廃ナイトと廃DEはCB発動で左右されるけど
それを越えてHPも上げてるDE相手だとCBでずっと反射してくれない限り無理

498 名無しさんが接続しました :2010/11/20(土) 02:57:50 ID:AOmAxol6
執行剣が一般的にあるならまた逆転してナイトだろうけどな

499 名無しさんが接続しました :2010/11/20(土) 03:16:34 ID:t2U2UER6
DEが強いのは狩りとドアコンだけだろ

500 名無しさんが接続しました :2010/11/20(土) 05:52:19 ID:VQDNbA9w
だけ、って言ってもリネージュは狩りに一番時間割かなきゃいけないマゾゲーだからな。
もっとLv上げやすくて戦争(対人)が盛んなら、ナイト・エルフ・ILあたりが優遇だろう。

501 名無しさんが接続しました :2010/11/20(土) 07:18:24 ID:2GNo4DKk
○憎悪ブログ
[据え置き]
アルバトロフィ
スピリットエース

[削除して格下げ()笑]
死王バロール

○低脳ブログ
[据え置き]ネオルブ
[偉そうな割にバカで格上げ]レン様

502 名無しさんが接続しました :2010/11/20(土) 10:30:16 ID:2ZUAJt.c
偉そうな『割り』にバカってw
お前の中では偉い=賢いなのか?w
人類の99%は程度の差はあれ、偉そうにしてると思うけどw

503 名無しさんが接続しました :2010/11/20(土) 11:06:10 ID:EevEQ/k6
>>>502
人類の99%は〜〜ってとこ
浅い文章ですね 何も同意できない自分では決まったつもりなのかしら???

もう少し賢くなって己の阿保さを認識せぇよ!

504 名無しさんが接続しました :2010/11/20(土) 11:18:06 ID:wa0qtH4U
>>502
確かに>>503は偉そうだ、納得

505 名無しさんが接続しました :2010/11/20(土) 11:22:44 ID:Rr8p/TOM
>>503
キミももう少し賢くなって全角英数を使う己の阿保さを認識せぇよ!

506 名無しさんが接続しました :2010/11/20(土) 13:29:25 ID:2GNo4DKk
やあ、すまん。誤爆したよ。そんなに突っ込むなよw

507 名無しさんが接続しました :2010/11/20(土) 14:32:39 ID:L2UuVL4Q
全角英数があほうだと?!

508 名無しさんが接続しました :2010/11/20(土) 15:30:01 ID:MorbALNE
そんなことは誰も言っていない

全角英数に無駄に噛みつくヤツがいるのにわざわざ全角英数を使うヤツは阿呆

こういうことだ

509 名無しさんが接続しました :2010/11/20(土) 15:41:28 ID:N2rzZ6FM
またうざネガエルフの愚痴を蔵茶で聞き流す作業が始まるお・・・

510 名無しさんが接続しました :2010/11/20(土) 16:09:22 ID:GHJanBUI
>>503
浅い?
俺には無駄に深く見えるがな?
自分を含む人類の傲慢さには
同意できる。

お前は自分の文章読み返してるのか?w
意味わからんぞ

511 名無しさんが接続しました :2010/11/20(土) 16:10:52 ID:2ZUAJt.c
>>503
自分の文章を自画自賛するつもりはないから
浅いと思ってもらってもいいけど
お前の文章意味わかんねぇw

512 名無しさんが接続しました :2010/11/20(土) 23:36:52 ID:07/P46Jc
自画自賛とかwwww
する価値ないでしょ?www
残りの1%は何なんですか?

513 名無しさんが接続しました :2010/11/20(土) 23:41:12 ID:LBQHvPwQ
>>512
全てを包み込む愛だ

514 名無しさんが接続しました :2010/11/20(土) 23:49:57 ID:07/P46Jc

99%が偉そうで残りの1%が実際に偉い人

515 名無しさんが接続しました :2010/11/21(日) 02:01:39 ID:UzMHpgTE
>>512
お前もうちょっと世の中を
客観的に見てから書いたがいいぞ

ミイラ取りがミイラになるって
諺から眞鍋かをり

516 名無しさんが接続しました :2010/11/21(日) 11:07:27 ID:VNKRL4fU
>>511
自画自賛も糞も
どや顔で「人類」語っちゃう馬鹿の書く文章は
失笑されこそすれ賞賛する余地なんぞ全くないことに気づけ

人類の99%の文句を見たとき
小学生がよく使う「命賭ける」「一生のお願い」って台詞思い出したわ

人類の99%w

517 名無しさんが接続しました :2010/11/21(日) 11:29:11 ID:wp9eTJKc
不遇スレに変えろ

518 名無しさんが接続しました :2010/11/21(日) 15:00:04 ID:aUdvJRk.
俺はエルフ一本でやってるけどマジ優遇されてると思う
元々器用貧乏なのが特長なのに○○では〜〜に勝てない!
とかいうやつは本当にウザイ
なら強いと思うクラスやれよ

519 名無しさんが接続しました :2010/11/21(日) 15:04:48 ID:e3E.C9TI
おっしゃるとおり。 優遇に関してはみんなそれぞれ甲乙あって難しいと思う。
 
で、一応イリュとプリ以外すべて経験(といってもLL52↑はナイトと風エルフ、L50↑はそれ+DE)してるけど、

明らかに不遇なのはDRK! プリは弱くて当たり前だ。

DRKは前衛で唯一自前でSTRあげれないのと(積載量がhhh)、武器エンチャできないのがなあ・・・

まあ、L2スクなんて安いもんなんだけど、STRがねえ・・・

その分、今回みたいなエンチャイベはマジでありがたい。

520 名無しさんが接続しました :2010/11/21(日) 15:04:56 ID:x7Oljt/.
ILには勝ってるから大丈夫だ!

521 名無しさんが接続しました :2010/11/21(日) 15:56:29 ID:lTEqkg9E
>>519
魔法でで攻撃速度上げれるなんてズルイ
優遇されすぎだろ・・・

522 名無しさんが接続しました :2010/11/21(日) 16:12:43 ID:YpGckQ1Y
おいおい、プリが弱くて当たり前とは聞き捨てならんぞ

523 名無しさんが接続しました :2010/11/21(日) 16:20:41 ID:AGW5RIPY
プリは意外と強い、下手なNBエルフよりは狩り効率がいい
でもパーティーでほとんど必須じゃないのは何故だ!

524 名無しさんが接続しました :2010/11/21(日) 16:47:45 ID:aUdvJRk.
プリオーラは強いだろ
攻撃力や装甲の底上げも出来るし
MRが足らないクラン員をクラハンに連れて行くときなんて
オーラは必須

525 名無しさんが接続しました :2010/11/21(日) 17:27:44 ID:LRy63Du6
結局、優越感になれるのはlvが高い奴
DE>Drk=K>WIZ>IL=E>P の順で優遇されてるだろ
lvだろ?このゲームも
もっとlv上げが大変なクラスは優遇されるべきだね
普通の事いってみた

526 名無しさんが接続しました :2010/11/21(日) 17:39:47 ID:AGW5RIPY
プリは少数だから重宝されるだけで、大型レイド以外必須じゃないだろ

Drkは火力あるからPOT尽きて帰還して結果的に効率下がっても強いとか
龍でDrkのHoDは他クラスが真似できないから優遇とか言ってるのと同レベル

数の多いエルフが多数決で強化されてくのを、指をくわえて黙認してろよw
猫ディストラで、エルフ効率超えたプリが人口増やして逆襲するぞw

設計考えず、パーティー向けの改善なしで、単騎性能ばかり上げやがって
どんどん前に出て叩いて、DEやナイトに勝てないと文句言いまくってやる!

527 名無しさんが接続しました :2010/11/21(日) 17:45:50 ID:aUdvJRk.
>>526
そもそも最強を目指すやつははじめからプリなんて育てない
ナイトを育ててヒールの回復量が少なすぎる!とかいうやつがいないのと一緒

528 名無しさんが接続しました :2010/11/21(日) 17:46:22 ID:YpGckQ1Y
プリは風斧装備させて欲しい
とりあえずそれで満足するから

529 名無しさんが接続しました :2010/11/21(日) 18:02:03 ID:AGW5RIPY
>>527
どこをどう読んだら最強w
皮肉で書いただけなのにw

支援オーラはILに流れたしw
イビル増やしてるんだからw
前に出て叩けって意味だろw

530 名無しさんが接続しました :2010/11/21(日) 18:24:03 ID:Cq6etO1s
プリのオーラ、武器、イビル血は支援と火力において相当優秀だと思うけど
プリは弱いというイメージがあるのか変に遠慮してソロばかりしているな。

プリにはもっと積極的にクラハンに参加して欲しいんだけどな・・・。

531 名無しさんが接続しました :2010/11/21(日) 18:41:11 ID:AGW5RIPY
イビルはボスしか使えないしw
クラハンでも外されたらそれこそ終わりだろw
ペアハンで最も組みたくないクラス言ってみろーw
ILに高レベルいないとかそういうのはなしでw

532 名無しさんが接続しました :2010/11/21(日) 18:46:46 ID:YpGckQ1Y
>>531
遠まわしに
「イビル常時使わないプリはクラハンに来ないでね」
って言ってることがなぜわからん!

533 名無しさんが接続しました :2010/11/21(日) 19:04:02 ID:TnaqJBok
>>532
このスレで言う事かどうか迷ったが
イビル飲まないプリよりクラハンに来ないでシコシコソロでレベル上げてるプリの方がはるかに地雷。
クラン崩壊する原因の半分以上はプリが働かない事。

534 名無しさんが接続しました :2010/11/21(日) 19:40:44 ID:AGW5RIPY
クラハン開催以外ソロしてるしかないのがプリの仕様
箱プリで十分、メイン他でクラハンや運営は成り立つ
プリメインでやってれば、解散増えて過疎が進むわけだ
プリクラス自体はパーティーにもクランにも必要ない

535 名無しさんが接続しました :2010/11/21(日) 20:04:48 ID:AGW5RIPY
最近のMMORPGは、クランでテリトリー持てたり、村ゲー要素がある
牧場で劣竜やドレイク飼ったり、畑でエントやBPを栽培するわけだ
戦争クランは非保護エリアまで領地拡大して、カタパルトで潰し合い
いつまでたっても戦闘だけで、リネは生産などの社会面が弱すぎるな

536 名無しさんが接続しました :2010/11/21(日) 20:18:04 ID:9HdKr.ko
エルフが器用貧乏とか何でも出来るとかってのは違う
どっちかと言うとそういうのはWIZの方が近い

エルフは対人とNBの二種類の方向を選べる特化型のクラス

537 名無しさんが接続しました :2010/11/21(日) 20:29:55 ID:.dLMRl6A
リネのWIZは回復役と攻撃役どっちも備えてるからな、普通ヒーラーとスペラーは別モノなのに

538 名無しさんが接続しました :2010/11/21(日) 22:44:22 ID:AGW5RIPY
ほとんどのMMOはサブシステムで導入、本編への影響は少ないので実装は楽
日本の村ゲーは仲良しこよしの方向で毒抜きしないと売れなくなってる
トラビアンみたいな強さが全てという海外製のギスギス感はリネにぴったり

カタパルトの護衛として、プレイヤーも一定人数の参戦登録が可能
侵攻速度はカタパ有りだと数日後、到着時ログインしてないと参戦不能
カタパ無しなら最悪防衛放棄しても資源が奪われるだけですむ
到着まで部隊編成が分からず、フェイクや奇襲を警戒する心理戦
門塔や防壁を自由に設置、傭兵にボス級モンスターを雇う事もできる

自律防衛型アジトには、在籍する50+君主の数だけ守護妖精がおり
会話コマンドを通じて好感度がアップし、髪型や服装が変化する
マウスを使ったスキンシップでは、汗を拭いてあげるとヘブン状態に
またプレイヤーキャラクターとの交配による進化パターンは○種類以上
君主魔法モンスターボールで呼び出し、互いの妖精を会話させる事ができる

妖精A「うふふ。嬉しそうね。いいことあった?」
妖精B「うふふ。ちょっとね。それより。情報共有会、始めよ。」
妖精A「もうアレばっかり。キス、キス、キス。うふふ。ねえ、そっちは?」
妖精B「カレね、すごく上手なんだよ、キスが。こっちが困っちゃうぐらい。」

539 名無しさんが接続しました :2010/11/21(日) 22:53:04 ID:TnaqJBok
イミュを水エルフのスキルにして、TAを風エルフ限定スキルにすればいい。
TAの消費MPは下げてな。
水エルフの攻撃能力を下げるために、最大MPを大幅に上げる代わりに攻撃魔法が使えなくなるスキルとか面白そうだな。所詮妄想だが。
実際高レベルNBと高レベルWIZのどっちか選ぶとなるとWIZ選んだ方がいい事が多いってのはどうなんだよ。
HDやラスタバとかなかったら余裕で回復もWIZゲーだぞコレ。

540 名無しさんが接続しました :2010/11/21(日) 22:57:03 ID:TnaqJBok
>>538
お前面白いな。
でもリネは今時珍しいほどの対人特化クリックゲーだからこそ一定の客が居るんだと思うぞ。
ワンミスでゴミのように死ぬのも高すぎるデスペナルティも変態どもには魅力的なんだよ。
なんだかんだでラグがいいアクセントにもなってるしな。

541 名無しさんが接続しました :2010/11/21(日) 23:14:10 ID:CZA6nuaI
焼きも回復も支援も全部WizができるからNBいなくても…って場面が結構ある
NBはマジでNBだけだろ?あとはNTぐらいしかない
水エルフは回復・支援特化としてイミュを水エルフ専用ししたらどうだろう?
Wizがイミュ持ってるせいでかなり水を開けられてる気がする
ただでさえHW標準装備で足速いしw

542 名無しさんが接続しました :2010/11/21(日) 23:43:43 ID:YpGckQ1Y
現状でもエルフなんてNBばっかりなのに水強化とか100%無いだろ
あと、アクアプロテクト?は結構いいと思うよ

543 名無しさんが接続しました :2010/11/22(月) 00:09:43 ID:t9ApjKeg
>>525
LV上げやすいクラスが優越感持ててもっとも優遇とか
勘違いしすぎ

LV高くなったら対人してTueeee使用と思っても
DEは対人いらない子
対人スキルなくて殴るしかできないのに火力の差も他職より少し上なだけで
全体的にHPも上がって不意打ちしても大した脅威にならん
他クラス猫導入で足速くなったり両手剣使えるクラス強化に取り残され

いくらLVあがりやすくても必要経験値が倍々でLVUP頭打ちで
結局イレースから逃れられずキャンセで無力化

狩なんてLV65~70あれば十分

もはやDEはメインでやる意味がないな

544 名無しさんが接続しました :2010/11/22(月) 06:30:27 ID:u5QrFN/s
NBマシンに徹するならエルフは65くらいでいいけど
ソロで効率出そうとしたり対人で活躍したいならやっぱ70↑欲しい
ていうか対人なんて一部の暇つぶしでほぼ狩りゲーだ
結局レベリングが全てなんだよ
狩りでも70あればいいとか全然ない
虹前衛なんかそこらにゴロゴロいるだろ?

545 名無しさんが接続しました :2010/11/22(月) 09:42:07 ID:0cjx2Qg.
虹後衛もゴロゴロいるけどな

546 名無しさんが接続しました :2010/11/22(月) 12:19:16 ID:M5diQZ7o
リネージュに最強の奴なんていない

547 名無しさんが接続しました :2010/11/22(月) 13:48:14 ID:JAZCN/NE
>エルフは対人とNBの二種類の方向を選べる特化型のクラス

これが全てなんだからレベリングだけしたいんなら他クラスやれと

548 名無しさんが接続しました :2010/11/22(月) 14:42:39 ID:qxsiOmo.
どういう方向で議論しても
エルフが最高に優遇されているという結論に達してしまう
これはもうこのスレの総意としてテンプレに入れてもいいかもしれないな

549 名無しさんが接続しました :2010/11/22(月) 15:44:58 ID:re03/7M2
優遇はなんともいえんな、WIZだって冬の時代長かったし
傲慢で0.3出して喜んでた連中に、TIQがどうの竜の地がどうの言ってもな

不遇なクラスならDrKで決まりだ

550 名無しさんが接続しました :2010/11/22(月) 16:50:04 ID:3CHbREsg
じゃあこうしよう、エルフは人口が多いし育てるのも大変だから優遇されてるエルフを
もっと強くしよう。
対人、戦争はみんなエルフでやろう
サブでDEなりDrkやればいい
こういう時代だな

551 名無しさんが接続しました :2010/11/22(月) 17:32:03 ID:sJ1UWAXA
これだけレスが延びるってことは各クラスバランスが取れてるって証拠

552 名無しさんが接続しました :2010/11/22(月) 17:48:23 ID:N5wg1Wgs
全体的にHPが増加したり装備も色々変わってる中で
DEだけが取り残されて行ってる感は正直ある

Dn武器とかが早い段階で実装されててDE単品で見ると完成されてるって事なんだろうけど

553 名無しさんが接続しました :2010/11/22(月) 17:52:35 ID:re03/7M2
NCJもそうだが、本家はやることが極端なんだよな
Aから文句が出たら、Aを極端に上げる
その結果Bから苦情が出て、今度はBを上げ過ぎる
AとBをちょうど良いあんばいに出来ない

554 名無しさんが接続しました :2010/11/22(月) 18:22:27 ID:KoNAJhjg
文句が出たらというか、完成形のイメージが無いまま、場当たり的に出来たものからUPするからダメなんだよ
剣技できたら剣技UPとか、精霊魔法できたら精霊魔法UPとか、そんなんでバランスとれる訳が無い。
グラ変更で未変身での攻撃速度のバランスとった時みたいに、一度完成形として横並びに揃えろよ。それから平均的にUPしてくれ。
つってもリネのバランスって55↑変身みたいに結局全部一緒かよwなんだよな・・・

555 名無しさんが接続しました :2010/11/22(月) 18:43:51 ID:f0fS.fcw
エルフは属性変更が手軽に出来れば万能キャラになり得るんだけどな
現状だと『レベル上げのために火か風になりたい』なんて思っても簡単には実行できない
だから特化せざるを得ないわけだ

556 名無しさんが接続しました :2010/11/22(月) 18:46:16 ID:qxsiOmo.
エルフ厨はあながち何でも出来るクラスだけに
高望みしすぎなんだよ

557 名無しさんが接続しました :2010/11/22(月) 20:37:50 ID:DDdkU/9.
新影卒業して、エルフは0.8%/hな時、DEなら2%+なんだとさ
これを優遇と言わずしてなんとする
DEは登場からステ振りまでバブル時代、HP減っても未だ狩り優遇
優遇期間を5年以上も蓄積した、執行猶予中なのを忘れてはいけない
優遇DEは罪を償え、バインダーに5年以上殺されて当たり前
狩り不遇クラスを代表して、これからもバインダーはDEを殺すべき

558 名無しさんが接続しました :2010/11/22(月) 20:39:26 ID:r6lVfQGY
エルフは弓の射程距離半減とNB、SOF、バインドの廃止が必要
ゆとり用のクラスなんだからこんなもんで上等だろ

559 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/22(月) 20:41:15 ID:ZeCBYhts
これだからゆとりエルフ厨は…
PTでちやほやされて、戦争でも活躍して50までさくさくレベル上げて色んな魔法が使えて
今度は50↑からレベリングがまぞすぎて強化しろだ…
そんななんでも特化してるクラスなんてないわ。エルフってなかだまりが多いよね、大抵レベル50代で投げ出してる
イリュやプリなら分かるがエルフはLV60くらいならそんな愚痴言うほどレベリング弱くない、やってるプレイヤーが低年齢なだけ、すぐ投げ出す

560 名無しさんが接続しました :2010/11/22(月) 20:49:24 ID:snPmPqcY
う  ん  こ

561 名無しさんが接続しました :2010/11/22(月) 20:57:03 ID:zAeiw8Mc
精霊魔法だけLV依存ずるいねんなー
キャンセもLV依存にしてーなー

562 名無しさんが接続しました :2010/11/22(月) 21:01:49 ID:f0fS.fcw
>>558
SOFの廃止にどんな意味があるんだよw

563 名無しさんが接続しました :2010/11/22(月) 22:08:09 ID:aVxOruQw
要するに、エルフが前衛を殺しまくって釣りあいが取れるって事だな

564 名無しさんが接続しました :2010/11/22(月) 22:13:54 ID:qxsiOmo.
前から思ってたけどエルフってキル獲れなくね?

565 名無しさんが接続しました :2010/11/22(月) 22:17:03 ID:K/2uIaS2
「キル獲る」って言ってて恥ずかしくならない?

566 名無しさんが接続しました :2010/11/22(月) 22:27:32 ID:aVxOruQw
タイマンなら前衛でも相手を殺しづらいのは同じじゃね
エルフはカーパラ、バインドが有る分、ソロでもやりやすいとも思えるけど。

567 名無しさんが接続しました :2010/11/23(火) 01:00:21 ID:pGg840iM
DEなんてただ追いかけっこするだけだからなあ

568 名無しさんが接続しました :2010/11/23(火) 01:07:33 ID:HUqAJmD2
エルフにイミュやってヒーラーにするなら、WIZにB2SかMP回復POTを実装して
常に魔法打てるようにしてくれないとPTで存在意義が無いし単騎も何も出来ないw

569 名無しさんが接続しました :2010/11/23(火) 02:21:39 ID:ngAzOJEQ
イミュスク騒動があったのにまだWIZからイミュンを奪い取れ言う奴がいるとは

570 名無しさんが接続しました :2010/11/23(火) 03:12:02 ID:7DvPUmzI
>>557
>新影卒業して、エルフは0.8%/hな時、DEなら2%+なんだとさ
2%+って文様ありだろ?
つまり0.8%ってことは文様なしだと0.6%+位か?

あれですか?DEは赤字で経験値狩場で必死狩確定
どこかで金策したり、めんどくさいジュース作成
比較するエルフはどこでまったり狩してるの?

それで経験値稼げない不遇不遇と騒ぐのか
さすがエルフ

571 名無しさんが接続しました :2010/11/23(火) 03:28:54 ID:eOBDWvgs
DEって対人特化のはずがエンチャして殴るだけのただの前衛になっちゃったね。
本来不遇と呼ばれるべき境遇だと思うのだがもっと不遇な前衛職(竜ナントカ)の
存在のおかげでそこからは目が離れている気がする。

572 名無しさんが接続しました :2010/11/23(火) 03:48:31 ID:i9kGlpgg
対人特化職のはずが対人最弱って何の冗談だって話だよな
ドラゴンナイトの方が対人ではまだ役立つわ

573 名無しさんが接続しました :2010/11/23(火) 03:54:00 ID:pGg840iM
エルフもDEもニーズとかけ離れたアップばっかだったから
どっちも不遇っちゃ不遇か
切り替え早い奴は見切りつけて他職やってるな

574 名無しさんが接続しました :2010/11/23(火) 03:54:32 ID:usUmK5G.
DEはELFと同じく一般魔法はLV6まで使えるべき。NCは頭おかしい。
差別化は精霊魔法/闇精霊魔法の部分でしているんだし。

あと竜騎士の覚醒は変身無しで効果付与してやるべきだろとさすがに思う。

575 名無しさんが接続しました :2010/11/23(火) 04:58:35 ID:/N1ROzsQ
魔法が使いたいならエルフやればいいだけだろw

576 名無しさんが接続しました :2010/11/23(火) 05:20:01 ID:ngAzOJEQ
DEが優遇不遇のどちらかと言えば不遇なのは同意だが、Lv6魔法までの一般魔法よこせはそれこそ頭おかしい話。
KRで一時期あがってたLv4闇精霊魔法とやらに期待しておけよ。
対人したいならそもそもDE選ぶな、DEは狩り専クラス。

577 名無しさんが接続しました :2010/11/23(火) 05:31:42 ID:pGg840iM
仮にDEがLV6までの魔法覚えられたとしても
イレースもEFDも無いからタイマンであんま役に立たんよ

578 名無しさんが接続しました :2010/11/23(火) 06:24:27 ID:mqFtUVsc
>>570
DEもエルフも両方やってる身から言うと、
ジュースDS等のDEより、EW青p等のエルフのが時間あたりのアデナ消費きつい
ついでにエルフで更にジュース使用してもDEの効率は出せない。

その分、対人じゃ強いから不遇とは言わんけど、戦争に対してexpゲーの時間が長すぎる

579 名無しさんが接続しました :2010/11/23(火) 07:49:56 ID:20Wd2GsA
エルフやるなら友達くらい作れってこった
ソロ向いてないんだし
範囲だのイレスTUだの付き合ってくれるなら普通に効率でる

580 名無しさんが接続しました :2010/11/23(火) 07:50:52 ID:2LZmtsQA
地裂b-SDBあるDEや、文様だけでINT22のかんたんWIZとは違うからな
対人用に別で始めても、60までプリ以下の収支効率に挫折して投げ出す

581 名無しさんが接続しました :2010/11/23(火) 08:29:46 ID:wDPTfNMw
>>579
それを寄生と言う

範囲はともかくイレスTUってお前

582 名無しさんが接続しました :2010/11/23(火) 09:16:14 ID:dCjxe93Q
竜地につれてってもらえ

583 名無しさんが接続しました :2010/11/23(火) 09:56:44 ID:9dr1xd9.
プリより収支効率悪いとか言ってるエルフってなんなん?
プリは育成するにはSTR一択だからそう思えるだけだろ。
STR火エルフにするなりDEX風エルフにするなりすりゃ十分プリより収支でるわな。
クラスボーナスだってプリとエルフじゃ変わらんのにオーラだって属性魔法使えば
それより上になるだろ。
自分で選択肢潰してるくせにエルフってなんでネガキャン多んだ?

584 名無しさんが接続しました :2010/11/23(火) 10:48:50 ID:2LZmtsQA
>STR火エルフにするなりDEX風エルフにするなりすりゃ十分プリより収支でるわな。
ダウト

585 名無しさんが接続しました :2010/11/23(火) 10:58:56 ID:ARMlYETY
エルフ強すぎだろ・・・

586 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/23(火) 11:01:17 ID:G4WisJSs
>>583
属性変更にはアデナかかるしロウソクにはリアルマネーかかる
「プリだってイビルと課金アイテム使えば効率出るし」とか言われたら嫌だろ

587 名無しさんが接続しました :2010/11/23(火) 11:04:24 ID:MeF9JySs
プリオーラは火エンチャと違って敵の属性耐性による無効化がないから
殴りに関しては火エルフより強いだろ。両手武器使えるし

まあSTR火エルフなんてプリでTUEEしたい奴と同じぐらいマヌケな選択だがな

588 名無しさんが接続しました :2010/11/23(火) 11:40:12 ID:j9ZiaiTY
エルフは狩りではタゲ無視シーフ、対人ではMR無視の糞魔法と
リネをつまらなくしている。過疎化の原因の3割はエルフのせい。

もし運営がしたらばを見ているなら早急に手を打つべきだと思うわ。
本当にリネの運営はやる気がねえな。

589 名無しさんが接続しました :2010/11/23(火) 11:44:51 ID:Z46ITt9Y
>>588さんがすごく面白い

590 名無しさんが接続しました :2010/11/23(火) 11:46:04 ID:ARMlYETY
面白いなら笑えよ
ほら声出して笑え

591 名無しさんが接続しました :2010/11/23(火) 11:54:06 ID:8BaoVMUE
(´・ω・`) なんでしたらばだとエルフはこんなに嫌われてるの?

良い奴ばかりじゃないけど 悪い奴らばかりでもないんだぜ

592 名無しさんが接続しました :2010/11/23(火) 11:54:20 ID:q2QZH/Dk
  ァ ∧_∧ ァ,、
 ,、'` ( ´∀`) ,、'`
  '`  ( ⊃ ⊂)  '`

593 名無しさんが接続しました :2010/11/23(火) 12:04:19 ID:8S.3UN2o
>>591
ゲーム内でも面と向かって言わないだけで嫌われてるんだよ

594 名無しさんが接続しました :2010/11/23(火) 12:04:46 ID:Ba/zujE2
>>591
良いやつは目立たないけど、悪いやつは目立つからだよ。

595 名無しさんが接続しました :2010/11/23(火) 12:07:50 ID:ARMlYETY
垢ハックしたやつの9割はエルフでinして
倉庫からアイテムを引き出しているらしいからな
マジエルフ最低だわ・・・

596 名無しさんが接続しました :2010/11/23(火) 12:28:26 ID:sTS9a8M2
全茶厨もなぜかエルフばっかりだしな。
エルフ使ってる国民は消費税20%くらいでいいと思う。

597 名無しさんが接続しました :2010/11/23(火) 12:39:27 ID:dCjxe93Q
明日から生きていけないわオレ

598 名無しさんが接続しました :2010/11/23(火) 14:42:23 ID:K71ZRlEQ
エルフと取引するとほぼ確実に一桁少ないアデナを置いてきて
こっちが指摘するまでこっちがOK押すのを待ってるんだよな
汚いマジでエルフ汚い

599 名無しさんが接続しました :2010/11/23(火) 15:24:37 ID:5Wz65xr.
まあなんだかんだいっても次はエルフのアップデートの番だしな
他のクラスは次の次まで待てよ
ガタガタぬかすなみっともない

600 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/23(火) 15:29:44 ID:G4WisJSs
♀エルフとかネカマばっかだしな

601 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/23(火) 15:50:52 ID:G4WisJSs
そういやクランの下手くそメンバーもエルフだな…

602 名無しさんが接続しました :2010/11/23(火) 15:57:19 ID:cNkJC/NE
〜オーレンアップデートまで(2002/2〜2002/7)
【WIZ優遇】(6ヶ月間)
・回避率と被ダメージ計算が全クラス現在のナイトと同じだった
・サモンの召喚可能数がランダムで非常に強かった
・SOMとMP増殖

オーレン〜DE実装まで(2002/7〜2003/10)
【エルフ優遇】(15ヶ月間)
・精霊魔法の実装
・NB最強時代
・ディレイ6秒のB2S1回で3回もNBが出来たMP増殖

DE実装〜EP4アーマーブレイク変更まで(2003/10〜2005/11)
【DE優遇】(25ヶ月)
・Lvがかなり離れているDKナイトにも骨変身DEがタイマンで勝てたアーマーブレイク
・WIS型なのにボスDROPを軽々と抜けたDE (他前衛も叩いてる状態)
・DD発動→FB(ファイナルバーン)で恐れるFPK

EP4〜よく知らん

603 名無しさんが接続しました :2010/11/23(火) 17:19:28 ID:a0NwehD.
>それに傲慢時代の並エルフは優遇されてなかった

31F〜のアンデッドが銀矢の引き狩りで駆り放題で
便箋倉庫がフロア中に置かれて1日に強化スクを数十枚稼げて
あまりのひどさにスケルトンアックスが後から配置されたぐらいだったけど?
それこそ48レベル程度のエルフで余裕でノーダメだったよなwww

>エピ3でB2Sディレイ3秒なって、NB弱体化でむしろ得した方
>INTあればALAなし貧乏でもやっとMP作れるようになった
>DEXかCONで即行50にしてNBがセオリーだったのに
>全財産はたいて覚えたばかりのINTない人は引退してた

くそエルフwww H-Aの回復量&消費と比べてから言ってくれ。
ただでさえ自力でMPを作れない、SOMのある鯖でも結局そんな状況で
殴りながらH-Aをまわし続けることなんか無理だろうが。

>不遇の後の優遇、その逆も当たり前、エルフは今が普通なの
>WIZは過去のお仕置き期間ぐらい我慢なさい、だらしないわね

今が普通ってのすら認められないクソエロフだらけだろうがよ。
初期のエルフが弱かったのは、「 プレイヤーのレベルが低かった 」だけで
少なくともプリよりは有利だったし。

604 名無しさんが接続しました :2010/11/23(火) 17:38:15 ID:Mv6rX8Ag
>>603
まあその頃傲慢なんか登ろうもんならナイトやWIZにぶっ殺されてたけどな。
TAもイレースもない、エルフでINT振りなんて選択肢はあり得ない時代だし攻撃魔法は今より弱かった。
WIZとは戦えるレベルじゃなかった。増殖やNBがあろうがSOMで即吸われてディレイで乙。
ナイトはNBなら何とか出来ただろうね。魔法連射時のディレイだけ発生するバグさえ起こさなければ。

登れる人が少なかったが故に、来た奴はALLKILLなんてのも廃クランには出来たしな。
あの頃の傲慢は対人性能を抜きに語れないだろ。

605 名無しさんが接続しました :2010/11/23(火) 18:22:02 ID:wDPTfNMw
>>602
B2Sのディレイってかなり早いうちに修正されなかったっけ、確か約9秒くらいに
12秒くらいだった時期もあったような気がしたがうろ覚え
NBの優遇期間はもっと長かったと思う
2005年3月(MP消費量上昇)までは間違いなく優遇だったし、その後も増殖終わるまでは結構使えた
水晶30M↑(現在の貨幣価値に換算して300Mである)のせいで無関係だったエルフも多かったけどな
期間は短いものの、一応増殖TAとか凶悪イレースとかもあったか

AB→DBの変更では平均ダメージ自体はあまり変わってないはず(ASは大弱体化だが)
双剣のダブルヒット率大幅低下は痛かったが
爪強化BS実装クラスボーナス実装でむしろ2005年以降の方が強くなってるんじゃないか

>>603
骨斧は最初から居ただろ、33Fと34Fには今も居ないが
引き狩りノーダメで狩れるなら他のクラスでも余裕だよな?
ワッフル未使用だと対アンデッドの弓攻撃力でナイトに負けたし、ワッフル使っても足の速さの分ナイト有利だぞ
当時のキャラ性能を再現して34Fに行ってみたらどうだ

606 名無しさんが接続しました :2010/11/23(火) 18:41:29 ID:/7tPCQLE
34Fひきがりとか別にエルフじゃなくてもできたから

607 名無しさんが接続しました :2010/11/23(火) 20:14:13 ID:dCjxe93Q
懐古趣味の集会か

608 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/23(火) 20:42:45 ID:G4WisJSs
【エルフ】 【いらね】

609 名無しさんが接続しました :2010/11/23(火) 20:45:42 ID:NOsYWTrQ
エルフは今の優遇じゃない時代の方が遙かに長い状態なのに
過去の優遇されてた時期だけ抜き出して優遇優遇騒ぐのもどうかと思う
>>602みたいに過去しか知らない奴とか
ていうか仕様変更年表書くならちゃんと初期から今まで続けてくれw

610 名無しさんが接続しました :2010/11/23(火) 21:27:56 ID:JdHp.G5o
20階層が旨い時もエルフだらけだったな・・・

611 名無しさんが接続しました :2010/11/23(火) 22:03:46 ID:HUqAJmD2
なんでエルフ厨って他クラスと比べるときは並みのエルフだと・・とかいうのに
比べる対象のWIZのことは廃WIZだったりすんの?
同じくらいの資産で計算してみてよw

612 名無しさんが接続しました :2010/11/23(火) 22:42:33 ID:NOsYWTrQ
同じくらいの資産だと稼ぎは

新影までエルフ≧Wiz
DKや黒変身以降Wiz>>>エルフ

613 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/23(火) 23:26:47 ID:G4WisJSs
まあ、したらばのみんなは1番エルフが嫌いってこと

614 名無しさんが接続しました :2010/11/24(水) 00:07:07 ID:ksEjrJRg
>>608
PK戦争用に是非くださいお願いします

615 名無しさんが接続しました :2010/11/24(水) 01:48:27 ID:qQP8Cn9k
過去なんてもうどうでもいい
今優遇されてるかどうかが問題

616 名無しさんが接続しました :2010/11/24(水) 01:52:25 ID:1QzS.2ms
どうして「今」優遇されてるのかどうかのスレで過去の話になってんだ?

617 名無しさんが接続しました :2010/11/24(水) 02:57:48 ID:f4uV40I6
あきれた、また万年クンがわいてるわ
そんなに言うなら、自分がエルフやれば良かったじゃない
骨サモンヒール不可なんて話で、ゆとり根性が丸出し
新影までレベル52未満はさぞかし辛かったでしょうね
オーレン前からステ再振りまで7年もあったのよ
それまで弱い弱い言いながら結局WIZ続けてたんでしょ
どうしようもないへたれドM変態だわ

あんたみたいなサモナーにはブタがお似合い、よくてもイヌね
リアルでも♀エルフにブランド物を貢がされてスッカラカンよ
口惜しかったら覆面タイツにでもなってごらんなさい
ほ〜ら見ててあげるから早く出しなさいまだなの?無理なの?猪鹿蝶?

あたいを誰だと思ってるのよ!バッインダー様よ、バッインダー様!
い〜い?対人やってて愚痴愚痴言ってるのも同じよ聞いてるの?
自分から跪いてエルフ様の足を舐めたい自殺願望のあるドMばかり
エルフ様に縛られて動けなくなってホントは感じてるんでしょ?
殺せば殺すほどよだれ垂らして喜ぶから気持ち悪くて仕方ないわ
ちょっとあんたたちその貧相な顔、近づけないでちょうだいシッシッ!

618 名無しさんが接続しました :2010/11/24(水) 03:08:22 ID:4JkN31kI
上にも出てたけど、エルフは単騎狩りじゃ効率出ない縁の下の力持ちクラス。
でも今はpotでどこでも行けるから他クラスは単騎で色々行っちゃうし、
potじゃ間に合わない場所だとイミュあるwizのがNBより役に立つ。
回復以外だと火のエンチャか地の魔法だけど、最近はそんな地味な援助より
ILエンチャやプリオーラセットのが喜ばれる。
Lv70が山ほどいるご時世だから、90f、100fやラスタバでもバインドが必要とは思わんしな。

寄生先が無くなって、Lv52以降PTで稼ぐってスタイルが取れなくなってきたんだ。
HDや竜地行きたかったらNB一択だけど、NB人口多くて結構あぶれる事も多い。
そんなわけで文句たれるエルフがそこらじゅうで沸いてるんだよ。

619 名無しさんが接続しました :2010/11/24(水) 03:10:36 ID:IHAR5eqA
長いから三行で書け、縦読みならわかりやすくしろ
以上

620 名無しさんが接続しました :2010/11/24(水) 05:48:39 ID:gezWSJTM
長いか?

621 名無しさんが接続しました :2010/11/24(水) 05:52:24 ID:gezWSJTM
単騎じゃ効率出ず
PTで活躍するならNBだけど
NBばっか数いらないしな

ILLの方が高レベル帯で需要あるし
単騎行ける

622 名無しさんが接続しました :2010/11/24(水) 07:53:41 ID:vOQaLw5g
もしレベルそのままでクラスチェンジできるってなっても、
なんだかんだでエルフの奴は変えないまま文句言い続けるんだろうなって思う

623 名無しさんが接続しました :2010/11/24(水) 08:00:07 ID:/8jPEws.
妄想もそこまで行くと凄いな。馬鹿じゃね。

624 名無しさんが接続しました :2010/11/24(水) 08:47:23 ID:08ybyNGA
>>622
今Lv75NBしてるが、Lvそのままで職変更できるならWIZに変更するわ。
NBが役に立つ場面って90Fとか100Fみたいに範囲使ってる場所だが、そんなのはイミュしてれば
前衛普通に耐えれるわけだし。リッチやGR単騎はエルフよりWIZのが楽だしなぁ

625 名無しさんが接続しました :2010/11/24(水) 09:06:43 ID:B8sDQKo.
自分はまったく逆だな、LV75WIZしてるけどエルフに変更したい
ボスなんて会えるかどうかわからないしやっぱり通常狩りで楽しめたほうが良い
WIZで効率重視すると経験かレアか評判のどれかが死ぬし

>>622は何が不満なんだ。90、100Fとか逆にいえばイミュなくてもNBで足りるわけでしょ
NBでもWIZでもいいならバランスとれてるんじゃね
理想なのはどっちも必要な状態だと思うんだけど、そんなの最近じゃイベントマップか沸きイベだけだし
ラスもエルフと前衛ならペアでPOT使わず回れるけどWIZと前衛だと消耗がひどいしな

626 名無しさんが接続しました :2010/11/24(水) 09:08:23 ID:B8sDQKo.
>>622じゃなくて>>624のことだった

627 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/24(水) 09:23:21 ID:dQPtGyKs
他のクラスなら効率重視すると経験もレアも稼げると言っているように聞こえるが・・・

628 名無しさんが接続しました :2010/11/24(水) 10:05:35 ID:W0/J8wAw
wizやってるヤツがelfやって
elfやってるヤツがwizやれば
このスレ止まるんじゃね?

629 名無しさんが接続しました :2010/11/24(水) 10:50:06 ID:vOQaLw5g
俺のクランにはロクなエルフがいないんだよな
属性変える(ことによって武器の選択肢も増える)、ステ変える、
とかいくらでもできなくないのに文句しか言わないし

でも絶対別やらないんだよな
やっても「WIZつえー。でもイミュしてればいいから楽すぎてつまんねーwww」
とか言ってクラメンのWIZをバカにしたりな

あれもこれも基本的にできるのにさらに極めたいならエミュでもしてろっつーの

630 名無しさんが接続しました :2010/11/24(水) 11:24:26 ID:/8jPEws.
クラチャで発言しないだけで、ここで陰口叩いてるだけでお前も同類じゃんw
類共だな。
糞の掃き溜めクランで頑張ってください。

631 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/24(水) 11:34:58 ID:dQPtGyKs
たしかにNB多すぎだよな

632 名無しさんが接続しました :2010/11/24(水) 12:49:21 ID:vOQaLw5g
>>630
言っても話が通じないからイヤなんだってw
野良PTやってる方がまともなエルフに会えて嬉しいくらいだわ
抗争クランだからこんなもんかとも思うが、
猫でまたネガキャンが始まってウザイことこの上ない

言われる通り嫌気がさして同類になりつつあるんで、
そうならないためにも別キャラやるとそっちばかりが育つわ・・・

633 名無しさんが接続しました :2010/11/24(水) 12:50:41 ID:4kNmXdIo
クラン抜けろよw

634 名無しさんが接続しました :2010/11/24(水) 12:54:36 ID:vOQaLw5g
そのうち別クランを有志で作る話が出てなくもないがな・・・
とりあえずあまり書くと特定されかねない
内輪ネタ悪かったよ

まあ優遇どうこう騒がず自分のキャラを愛してやれ

635 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/24(水) 12:58:04 ID:dQPtGyKs
うざい愚痴スレ行け

636 名無しさんが接続しました :2010/11/24(水) 14:16:56 ID:5b0JaVxw
elfはまぞい、だから楽しい
LVカンストすれば最強はelf
624>75NB?やる気があれば火にしていろいろ工夫してみ
ある事に気づけばelfが良いって思える

637 名無しさんが接続しました :2010/11/24(水) 14:31:52 ID:JL2n2G5g
経験狩場の新影 影 GCで火エンチャの意味が無いってのが火エルフにとって致命的
これだけ変えてくれれば文句はない

638 名無しさんが接続しました :2010/11/24(水) 14:45:58 ID:lPDuW4jQ
は?エルフ自体いらないんだよ

639 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/24(水) 14:48:33 ID:dQPtGyKs
キーリンクILLみたいに自分に合う狩り場探せばいいじゃん
影以外も経験値狩り場はあるだろ?

GCが不利なのは可哀想だけど、火エンチャよりエレメンタルファイヤー、地裂、祝福銀ボーナスによる割合のがデカイから普通に狩りできるよ

640 名無しさんが接続しました :2010/11/24(水) 16:12:27 ID:aSZa30Y6
エルフに下手くそが多いってのは事実だと思う
というより、エルフはうまい下手がモロに出るクラスだから
下手くそはエルフをやるべきじゃない
ナイトをやれナイトを

641 名無しさんが接続しました :2010/11/24(水) 16:22:08 ID:O3k/Y9mA
俺が宿屋で友達呼んでお喋りしてる時
ふと気配を感じてディテクすると
大抵COIを着たエルフが出てくるんだよな
本当にエルフは最低の種族だわ・・・

642 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/24(水) 16:40:20 ID:dQPtGyKs
>>641
どこの鯖かは知らんがそれって単に。。。。。

643 名無しさんが接続しました :2010/11/24(水) 16:48:55 ID:5DbMY86w
>>641
リネ嫁の会話をCOIで盗み聞きしてSS晒したヘラクレス7は関係ないだろ!いい加減にしろ!

644 名無しさんが接続しました :2010/11/24(水) 17:22:09 ID:hzWpnd/Y
エルフ操作難しい。WIZの方が簡単
前衛はもっと簡単
操作の難しさが優遇不遇かってのはちょっと違う気もするけど
エルフはアクションゲームが苦手な人はやめたほうが良いね
FPS得意な人に向いてると思う

645 名無しさんが接続しました :2010/11/24(水) 17:55:13 ID:DwZzmtrM
>>641
お前ベガ鯖だろ

>>644
黒猫弓装備PKとか難易度高いよな。
黒猫は下手に弓装備出来るだけに攻撃も期待されるからなあ。
フットペダル必須だし、PK中電話でもかかってこようもんなら一旦帰還するほか無い。

646 名無しさんが接続しました :2010/11/24(水) 17:57:03 ID:O3k/Y9mA
ちなみに>>641は実話だw

647 名無しさんが接続しました :2010/11/24(水) 18:09:15 ID:aSZa30Y6
>>641
鍵渡してる時点でお前が悪いだろw

648 名無しさんが接続しました :2010/11/24(水) 18:21:21 ID:EfGyMG4s
DEやWIZ 「エルフは雑魚、弱いからNB以外PTにはいらない」 「経験値ドロボウ」「足おせー」
      「B2Sうぜー」
              ↓
elf  「エルフ弱いから強化してくれNCJ〜」
              ↓
DE 「エルフこれ以上強化したらバランス崩れるだろ これだからエルフは・・・」
WIZ 「イレースずるーい」
              ↓
ナイト 「ハハハハハハハ みんな仲良くやろうぜ (キリッ 」

649 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/24(水) 18:27:31 ID:dQPtGyKs
フットペダル(笑)

650 名無しさんが接続しました :2010/11/24(水) 22:28:04 ID:CewBfbEw
嫌がらせ用の捨てキャラはエルフとプリが殆どだな
やっぱり駄目クラスは使い捨て、ゴミ扱いされるのか;;

651 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/25(木) 02:32:54 ID:ktYuUKIs
エルフって寄生虫多いよな、逝ってよし

652 名無しさんが接続しました :2010/11/25(木) 03:28:32 ID:z4FDGupE
イミュが一般的になって、potが優秀になって、キャラLvも上がって
イミュがないと耐えられない場所以外は皆pot使って行ける場所になった。
だから燃やしHDや竜地範囲みたいな特殊場所しかエルフ必須とは言えないし
そこですらwizの数のが必要。

NBは寄生虫、って自覚はあったけどクラン員に面と向かって言われてからは
もうPTしようって言いだせなくなったよ

653 名無しさんが接続しました :2010/11/25(木) 04:57:15 ID:VLIZ6eaQ
それなのにちょっとでも不遇言うと
マジで>>648みたいにエルフは優遇されてるだろって返されるんだよなぁ
とくにWizに
ならエルフやれば?というとエルフなんかやりたくないって言ったりw

>>652
クラン員のNBに寄生虫なんて言うクランなんかとっとと抜けるべきだな

654 名無しさんが接続しました :2010/11/25(木) 05:09:22 ID:.vpfR/I.
狩り面ではどう見ても不遇
対人面ではどう見ても優遇
両方優遇になったらただの厨クラス

655 名無しさんが接続しました :2010/11/25(木) 05:23:25 ID:FaJ.fIdU
ナイトみたいに?

656 名無しさんが接続しました :2010/11/25(木) 09:27:12 ID:qEnGf2uw
ないとさまはあでなてきにふぐうだなぁとおもいました

657 名無しさんが接続しました :2010/11/25(木) 09:42:23 ID:jCmzHlFc
ないとさまって年がら年中金無い金無い言ってBPたかるよな
そのくせドンドンLVも装備も強化されていく不思議

658 名無しさんが接続しました :2010/11/25(木) 09:46:01 ID:FaJ.fIdU
ナイトで儲からないなんて馬鹿か雑魚かどっちかでしょ
印象操作しまくりなんだよナイトって

659 名無しさんが接続しました :2010/11/25(木) 09:49:32 ID:7plZn4yo
クラン員を寄生虫とか実際に言う廃人、廃クランってネタか極一部ですよね
向き不向きのシチュエーションがあるだけでどのクラスも不遇と言うほどじゃない
できればそのクラスの良い点や、不向きなところもこうすればOKとか聞きたいな

エルフ以外で

660 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/25(木) 12:50:11 ID:ktYuUKIs
>>659言わないだけでみんな思ってます


エルフのことは

661 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/25(木) 14:10:26 ID:ktYuUKIs
だからリネージュというゲームは、WIZとナイトが入れば十分なんだよ。ほかはみんなおまけ
後はシステム上の補佐や狩りの補助としてプリかな、この3つ以外全部おまけ

662 名無しさんが接続しました :2010/11/25(木) 16:05:21 ID:jCmzHlFc
むしろWIZだけで良いだろ
ステの違うWIZ同士でPT組めばどこでもいける

663 名無しさんが接続しました :2010/11/25(木) 16:23:37 ID:emWyjrhY
むしろナイトだけで良いだろ
ステの違うナイト同士でPT組めばどこでもいける


と書いたらわくわくしてきた。ナイトのみPTとかマジでどこまでいけるんだろう

664 名無しさんが接続しました :2010/11/25(木) 16:48:08 ID:jCmzHlFc
CBがあれば、という条件はつくけどナイトPTも大抵の場所にいけるだろね
イミュが無い分、n-hじゃ耐え切れない場所は厳しそうだ

665 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/25(木) 17:10:42 ID:ktYuUKIs
>>662WIZだと殲滅スピードなくて時間切れになる狩場がある
HDとか城とかそういう時はナイト必要

666 名無しさんが接続しました :2010/11/25(木) 17:45:51 ID:1E.1BVg.
WIZだけとか、ナイトだけとか言わずにみんな正直にエルフ優遇されすぎ!っていっておけよ
エルフだけでそれこそ、あらゆる場所にいけるだろ 属性もあるしよー

667 名無しさんが接続しました :2010/11/25(木) 17:52:16 ID:j/SgJvE.
エルフじゃボス狩れないってのは良く見るが、
狩りたいのはレアを引く→アデナを稼ぐためになるのかね
トータルで見たらエルフがいちばん稼げると思うんだが

668 名無しさんが接続しました :2010/11/25(木) 17:54:51 ID:pKgrZUYc
エルフは損傷モンスにダメ半減うpが来るまで
あほみたいにボスを狩りまくりだったからな
クラ茶でも自慢がうざかったわ

669 名無しさんが接続しました :2010/11/25(木) 18:44:15 ID:MOAKv4cw
ナイト
貴重な前衛。火力、装甲共に優秀
ナイト技術をつかい、スタンやカウンターバリアなどの両手剣から
ソリッドキャッジバウンスアタックなど防御にすぐれた壁のナイト
INTにすぐれたナイトなど環境に応じて戦う事もできる
STR、ヘイスト、DEXなど基本的なエンチャントをかけることもできる
BPで瞬時に加速

WIZ
攻撃、魔法、補助全ての魔法を扱うことができる
回復しかすることなくて弓をちくちく撃つNBなんてカス
イミュやアドスピを始め敵を眠らせたり
エルフとは比べ物にならない範囲攻撃を行うことができる

プリ
血盟を作ったりアジトを購入したり血盟を管理したり
システム上の補佐を全て行うことができる
またPTLになるとデザート程度だが経験値が上昇したり
馬にのって最速で支持をだしたり
オーラー魔法という補助魔法がとても重宝される
アクアプロテクターwww何それ?wwオーラーあればいいし
MPを上げヒーラーになることも可能。なおさらエルフいらね

DE
攻撃力だけ特化したクラス。しかし廃レベルになるまでは所詮ナイトには勝てない厨クラス
貧弱な生産もできるが今じゃあんまいみねーカス
しかも装甲がうすっぺらく廃レベルに育て上げなきゃ敵引いてきて油断してると死ぬことも
闇精霊魔法も基本いらねw対人戦や城取りには使えないこともないけど
ナイトとWIZとプリで事たりる。厨房が好んで使うクラスである

イリュ
ヒールができない補助クラス、WIZとプリのエンチャがあれば事たりるが
いるとすこーしだけ便利なこともない、まあ狩りにはいらね。対人戦や城取りには使えない事もないが
これもナイトとWIZとプリで事たりる

ドラゴンナイト
存在自体を疑うクラス。覚醒魔法何それ?ボーンピースってTICで集めるの??
前衛はもちろんナイトで十分。はっはっはって毎回うるさいすごい勢いで光ってくwww
敵を弱体化させる魔法使えないこともないがWIZで事たりる

670 名無しさんが接続しました :2010/11/25(木) 18:49:24 ID:6Y03q2xw
ナイト
貴重な前衛。火力、装甲共に優秀
ナイト技術をつかい、スタンやカウンターバリアなどの両手剣から
ソリッドキャッジバウンスアタックなど防御にすぐれた壁のナイト
INTにすぐれたナイトなど環境に応じて戦う事もできる
STR、ヘイスト、DEXなど基本的なエンチャントをかけることもできる
BPで瞬時に加速

WIZ
攻撃、魔法、補助全ての魔法を扱うことができる
回復しかすることなくて弓をちくちく撃つNBなんてカス
イミュやアドスピを始め敵を眠らせたり
エルフとは比べ物にならない範囲攻撃を行うことができる

プリ
血盟を作ったりアジトを購入したり血盟を管理したり
システム上の補佐を全て行うことができる
またPTLになるとデザート程度だが経験値が上昇したり
馬にのって最速で支持をだしたり
オーラー魔法という補助魔法がとても重宝される
アクアプロテクターwww何それ?wwオーラーあればいいし
MPを上げヒーラーになることも可能。なおさらエルフいらね

DE
攻撃力だけ特化したクラス。しかし廃レベルになるまでは所詮ナイトには勝てない厨クラス
貧弱な生産もできるが今じゃあんまいみねーカス
しかも装甲がうすっぺらく廃レベルに育て上げなきゃ敵引いてきて油断してると死ぬことも
闇精霊魔法も基本いらねw対人戦や城取りには使えないこともないけど
ナイトとWIZとプリで事たりる。厨房が好んで使うクラスである

イリュ
ヒールができない補助クラス、WIZとプリのエンチャがあれば事たりるが
いるとすこーしだけ便利なこともない、まあ狩りにはいらね。対人戦や城取りには使えない事もないが
これもナイトとWIZとプリで事たりる

ドラゴンナイト
存在自体を疑うクラス。覚醒魔法何それ?ボーンピースってTICで集めるの??
前衛はもちろんナイトで十分。はっはっはって毎回うるさいすごい勢いで光ってくwww
敵を弱体化させる魔法使えないこともないがWIZで事たりる

671 名無しさんが接続しました :2010/11/25(木) 18:50:53 ID:6Y03q2xw
ナイト
貴重な前衛。火力、装甲共に優秀
ナイト技術をつかい、スタンやカウンターバリアなどの両手剣から
ソリッドキャッジバウンスアタックなど防御にすぐれた壁のナイト
INTにすぐれたナイトなど環境に応じて戦う事もできる
STR、ヘイスト、DEXなど基本的なエンチャントをかけることもできる
BPで瞬時に加速

WIZ
攻撃、魔法、補助全ての魔法を扱うことができる
回復しかすることなくて弓をちくちく撃つNBなんてカス
イミュやアドスピを始め敵を眠らせたり
エルフとは比べ物にならない範囲攻撃を行うことができる

プリ
血盟を作ったりアジトを購入したり血盟を管理したり
システム上の補佐を全て行うことができる
またPTLになるとデザート程度だが経験値が上昇したり
馬にのって最速で支持をだしたり
オーラー魔法という補助魔法がとても重宝される
アクアプロテクターwww何それ?wwオーラーあればいいし
MPを上げヒーラーになることも可能。なおさらエルフいらね

DE
攻撃力だけ特化したクラス。しかし廃レベルになるまでは所詮ナイトには勝てない厨クラス
貧弱な生産もできるが今じゃあんまいみねーカス
しかも装甲がうすっぺらく廃レベルに育て上げなきゃ敵引いてきて油断してると死ぬことも
闇精霊魔法も基本いらねw対人戦や城取りには使えないこともないけど
ナイトとWIZとプリで事たりる。厨房が好んで使うクラスである

イリュ
ヒールができない補助クラス、WIZとプリのエンチャがあれば事たりるが
いるとすこーしだけ便利なこともない、まあ狩りにはいらね。対人戦や城取りには使えない事もないが
これもナイトとWIZとプリで事たりる

ドラゴンナイト
存在自体を疑うクラス。覚醒魔法何それ?ボーンピースってTICで集めるの??
前衛はもちろんナイトで十分。はっはっはって毎回うるさいすごい勢いで光ってくwww
敵を弱体化させる魔法使えないこともないがWIZで事たりる

672 名無しさんが接続しました :2010/11/25(木) 18:57:26 ID:Wz1Ls.1g
要る要らないでいったらELFとWIZしか残らないよねこのゲーム

673 名無しさんが接続しました :2010/11/25(木) 19:04:43 ID:.vpfR/I.
対人の話を持ち出しておきながらエルフスルーとはこれ如何に

>>672
結局INTの影響強いクラスになるな
INTだけ設定値おかしいのはNCも認めてるし

674 名無しさんが接続しました :2010/11/25(木) 19:11:19 ID:bNRQDgu2
pt狩りならエルフとWIZだけ要る
ほかはいらないな

675 名無しさんが接続しました :2010/11/25(木) 19:20:39 ID:MOAKv4cw
エルフ
LV50付近まですごい楽にレベルアップし
遠くから安全に攻撃でき、さまざまな魔法を使いながら攻撃も回復も補助もでき
どんな環境でもPTに呼ばれやすい
それプラスMPを回復する手段をもち、様々な素材を扱うことができ、おまけに倉庫の数も多い
MTに戻れば永遠に宿屋になる、♀エルフを選べば廃人のおっさんと結婚し様々なアイテムを
貢いでもらえるスキルも使える。このスキルを使うにはネカマ言葉、女の写真を乗せたブログが媒介に必要
適当にかわいらしいブログを作ってればおっさんの方から釣れらるはず

こんなに恵まれてるのにレベル50をすぎてから今までの恩恵を忘れ
レベリングが全てなのに急にマゾくなりすぎ、ボスが倒せない一人じゃきついなど愚痴ばかり言うゆとりクラスwww
今までが楽しすぎただけに急に一人では何もできなくなるソロクラス
その上、みんなが水にしてるってだけでほとんどが水wwwそんなNBいらねー
クランチャットでは常に既成相手を探してるカスクラス

676 名無しさんが接続しました :2010/11/25(木) 19:47:27 ID:Xr5rlyTg
>605 :名無しさんが接続しました:2010/11/23(火) 18:22:02 ID:wDPTfNMw
>>>603
>骨斧は最初から居ただろ、33Fと34Fには今も居ないが

訂正。足の早さを修正されたんだっけか。

>引き狩りノーダメで狩れるなら他のクラスでも余裕だよな?
>ワッフル未使用だと対アンデッドの弓攻撃力でナイトに
>負けたし、ワッフル使っても足の速さの分ナイト有利だぞ
>当時のキャラ性能を再現して34Fに行ってみたらどうだ

つーか、当時の状況を知らない人でしょ?
鯖によるかもしれないけど、PKなんてとんでもないw
31Fだけで常にエルフが10人以上いてだらだら(ry

そもそもワッフルすらいらんかったやん。
銀矢5万本とか○○の〜って便箋に置いて、あとはだらだら31Fを引いてたら
強化スクがいっぱい出てたし、NBなんかもそれでさくっと買えてたし。


今更何が言いたいのかって、エルフが他のクラスと比べて劣勢だったのは
精々ハイネアップ前ぐらいまでで、その後はずっと上り調子じゃん。
露骨に下げられたのなんか、ほとんどがバランス調整だし。

DEやwizに「今までがおかしかった」と言うくせに自分達にかかわることは
ちょっとでも下げられたら不遇って、気持ち悪いよw
したらばにいる人だってそのへんの事情を知ってるから
エルフ使いを毛嫌いしている人が多いんだろ?

677 名無しさんが接続しました :2010/11/25(木) 20:48:00 ID:mbX.Ig6o
>>676
弓持ってなかったり、ナイトのプライドが邪魔して流行らなかったな

今度はオーレン前からハイネ前に変えてまで叩きたいのかw
火山ではサモナーがBB8体以上出してフェニ単騎食いしてたというのに

678 名無しさんが接続しました :2010/11/25(木) 20:49:45 ID:ePwxMik.
廃ナイトは、廃WIZのイミュンより頑丈だし、仮にキャンセレ食らったと仮定してもGPBP変スクで十分。
BP一個の効果は、WIZの全魔法の効果以上ある。

679 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/25(木) 20:50:51 ID:ktYuUKIs
火力特化ってのはDrKのためにあるような表現だろう
本当にそれしかないしな

むしろDEは攻守とも高い水準でバランスが良い代わりに芸が無い前衛

680 名無しさんが接続しました :2010/11/25(木) 21:00:04 ID:b/luVqSk
超初期のころのバランスなんてどうでもいいわw
その頃なんてLv45で高Lvって言われてた時代だし
仕様変更が来たらまた最強クラスに鞍替えするだけだっただろw

681 名無しさんが接続しました :2010/11/25(木) 21:14:39 ID:RGjNGSfQ
>>677
アンデッド相手には弓ナイトの方が火力あるとか昔から有名な話だったけど
ナイトスレでは「それでもおれは剣で戦う!」って頑張ってたよな。正直カッコ良かった。
DEは52+とかじゃない限り未変身多くて、接近するまで弓で接近してからDBに持ち替えて戦ってたり。
まあほぼみんな元職から乗り換えた口な訳だから、合理的な戦い方する人多いわな。

エルフ?鬼のように水晶が高かったNBエルフじゃない限り単騎じゃみんな雑魚かったわな。
まあ同職ペアでこそ真価を発揮するのがエルフなのは昔から変わらんかった。
31・41・61層あたりで楽しく狩らせてもらってましたな。
当時エルフやってた人では、安定して長時間狩ってくれるペア相手が居たかどうかでエルフという職に対する評価がガラリと変わるだろうね。
居なかったらNBじゃない限りエルフ大して儲からんしクソよえーで、居たらlv上げづらいけど稼げる職ってイメージだろう。
どっちにしろ昔からレベリング能力は雑魚かったな。

682 名無しさんが接続しました :2010/11/25(木) 21:25:19 ID:b/luVqSk
かなり前のまだサキュ変身とかすらなかった時代
かなり高性能なサキュクイーン変身がイベントで使えるようになったとき
普段硬派で通ってた♂ナイトさんがそのサキュクイーン変身で
必死に狩をしていたのを目撃して、かなりショックだった。

683 名無しさんが接続しました :2010/11/25(木) 21:33:13 ID:1crayr3o
Drkに超絶火力備わっても文句言うなよマジで・・・・・・・

684 名無しさんが接続しました :2010/11/25(木) 21:52:26 ID:0ixJLbEk
>>682
お前、おもしろいと思って書いてんだろうけど、微塵もおもしろくないから

685 名無しさんが接続しました :2010/11/25(木) 21:54:25 ID:b/luVqSk
>>684
え?何を言ってるの?

686 名無しさんが接続しました :2010/11/25(木) 22:09:45 ID:RGjNGSfQ
>>685
俺にはわかるぞ。

687 名無しさんが接続しました :2010/11/25(木) 22:12:37 ID:Wz1Ls.1g
当時の傲慢というかエルフはB2S増殖があるから延々篭れるってだけだろ
中でも銀有効の31fが選ばれてたってだけで

688 名無しさんが接続しました :2010/11/25(木) 22:29:09 ID:j/SgJvE.
B2Sがどれだけ素晴らしいかって立証か?

689 名無しさんが接続しました :2010/11/25(木) 23:47:03 ID:emWyjrhY
B2S最強時代は増殖あって殴りと魔法モーションが別にならなかった頃だな
増殖間に合えばなんでも食えたしランテレで貯まったモーション消したりで
最強すぎて面白かったぜ

690 名無しさんが接続しました :2010/11/26(金) 02:43:08 ID:WJqvu/9g
傲慢だとMP61かそこらで戦闘するのは厳しいから休憩の時くらいしか使えん
ディレイ12秒のB2S使って戦闘中に増殖するわけにもいかんし
当時増殖を一番活用できたのはWIZのTU狩りだろう
てか下層〜31階層のどこにでもWIZが居たような気がする

691 名無しさんが接続しました :2010/11/26(金) 02:57:09 ID:i6VsrS7U
何かWIZで一気にMP100以上に増殖できてた気がすんな

692 名無しさんが接続しました :2010/11/26(金) 03:29:19 ID:zO9pWabo
Cダイヤとか色々なMP装備で出来た木がする

693 名無しさんが接続しました :2010/11/26(金) 07:23:43 ID:9XuwDQ1g
WIZの増殖はWIZセット使うから帽子の着脱しないといけないんだよな〜
自然回復待ちだし
B2Sとショートカット2個のFキーをおすだけで増殖できたエルフは超便利だったわ

694 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/26(金) 09:19:53 ID:t2yjOLiU
>>676
足の速さは変わってない

>>691
マナクリ持ちなら200までいけたな

>>693
痛い狩場は自然回復だが普段はSOMでOK

695 名無しさんが接続しました :2010/11/26(金) 10:06:20 ID:NP8KaVto
必死に増殖していた俺は31階層T-U狩りで0.3しか出なかったけどな

696 名無しさんが接続しました :2010/11/26(金) 10:12:09 ID:kx8urAZo
SKTCでも行ってた方がマシなレベルだな

697 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/26(金) 10:34:58 ID:t2yjOLiU
それなら変身リスタせずにバフォでTU。。。
いやもう後ろ向かずに前向くわ

698 名無しさんが接続しました :2010/11/26(金) 10:40:55 ID:9XuwDQ1g
戦争でH-A隊を結成して
門横で2時間みっちり順番に増殖HAやってたわw

699 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/26(金) 10:49:27 ID:t2yjOLiU
>>695
レベル低いうちは弓+サモンで狩れよ

700 名無しさんが接続しました :2010/11/26(金) 14:54:34 ID:4N19xCrg
結局WIZとエルフの罵りあいスレになってしまったな

701 名無しさんが接続しました :2010/11/26(金) 16:22:06 ID:kOqvxIn6
大体僻み根性がおかしいだろ
イヤなら別クラス作ってやってみればいいだけじゃん

特にエルフでネガキャンしてる奴は、キャラ作るの無理なら属性でも変えてみろよって話

702 名無しさんが接続しました :2010/11/26(金) 17:14:32 ID:BBPJbsJA
たまには幻術がうらやましいとか書いてくれ・・・TT

703 名無しさんが接続しました :2010/11/26(金) 17:16:30 ID:kiijNXUQ
エルフを煽るのも飽きたな
Wizはアスペが多いからいじりたくないし
DEはありきたりでつまらんし
ナイトは言われても理解できないだろうし
プリは嫌いだし
イリュは現実見ないし
竜騎士はさすがに気の毒だ

704 名無しさんが接続しました :2010/11/26(金) 17:22:31 ID:ndajrXIU
エルフを煽ると言うか実際に優遇されまくってて
それなのに愚痴ばかり言うからここで吊るし上げられてるだけだぞ
何エルフ叩きもこれくらいにしておいてやろうかみたいな空気にしようとしてんの?

705 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/26(金) 17:26:01 ID:t2yjOLiU
つーか、したらばの馬鹿共をイジルことが飽きた

706 名無しさんが接続しました :2010/11/26(金) 17:44:48 ID:Tp4F8tjQ
>>704
エルフに殺されまくってる雑魚が必死になってんじゃねーよwwww

707 名無しさんが接続しました :2010/11/26(金) 17:56:07 ID:X14OVhqw
中の人がカスのELFしか倒せないんですねワカリマス

708 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/26(金) 18:11:55 ID:t2yjOLiU
覚醒がうらやましい

709 名無しさんが接続しました :2010/11/26(金) 18:28:55 ID:4IBo8QzE
それこそ、優遇されてると思うんならエルフやれよって話だからな。
実践Lvにまで育てるのは手間かかるからエルフなんてやらないが
対人で強い高Lvエルフはズルイ、って感じだろうし。

>>701
風や火やってるエルフはネガキャンしてないし
エルフ叩きしてる奴らも、風火エルフは脅威じゃないから歯牙にも欠けてない。

710 名無しさんが接続しました :2010/11/26(金) 18:44:50 ID:4N19xCrg
タイマンなら大した事は無いだろうけど
集団戦でのEMとAOSがあるだけで十分すぎる脅威
他者を屈服させる能力があるからこそ
育てるのに大変苦労する、そんなクラスだろ今のエルフは
エルフが簡単にレベル上がったら厨キャラ増えるだけだぜ

711 名無しさんが接続しました :2010/11/26(金) 19:13:08 ID:Y6eUPb/U
実際、現状のエルフはバランスいい職だと思うよ。狩り不遇対人優遇って感じで。
今一番優遇されてるのはナイトだ。DEDrKに狩り効率で負けてるってだけで
全体で見れば狩り効率は高いし、対人は言わずもがな。ナイト居なきゃPKにならんレベル。

今のリネって狩りと対人両方でナイトエルフWIZが完全にPTの核になってて、ちょっと他職が可哀想。
ILはまあ良バランスだからいいとしても、DEDrKはもうちょっとテコ入れしてあげて欲しい。
プリ?イビル半額くらいにしとけば問題ないっすよね?w

712 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/26(金) 20:43:17 ID:t2yjOLiU
ナイトのBPの効果時間の短さを実感してから優遇されてるって言って貰おうか

713 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/26(金) 20:50:19 ID:t2yjOLiU
だから何度も言ってるだろ
純粋に強さだけ求めたいならナイトかWIZだけやれ、ただしこの二つは強さ実感して優遇されてるって羨ましがられる存在になるためにはある程度金かかるし資産と装備が必要だけどな
そんな根性ないならエルフやってろ

714 名無しさんが接続しました :2010/11/26(金) 21:00:05 ID:MGMRor3g
俺、角刈りナイトなんてしたくないんだけどw
あ、角刈りじゃなんだねw

715 名無しさんが接続しました :2010/11/26(金) 21:03:29 ID:f4naan2c
プリBPなんてやめて、プリもナイトBP飲めればいいんだよ
それくらいしてあげて欲しい
そもそも、プリあってのリネージュだろ!

716 名無しさんが接続しました :2010/11/26(金) 21:10:54 ID:Y6eUPb/U
>>712
時間短いからなんなんだよ。
ナイトも効果時間10分のイビルブラッドにしてほしいのか?w

>>713
ナイトやWIZで優遇に気付くまでやる方が、エルフで優遇に気付くまでやるよりはるかに楽だけどな。
エルフの長所は対人での点が多いし、エルフの99%は対人なんかやりたがらない。
そしてlv依存魔法多くて、他職より効率悪くても狩りはやり続けなきゃいけない。

前も言ったけどどの鯖もエルフ人口が一番多い。
なのに抗争クランはナイトDEWIZばっか。エルフは対人やらない事の証明みたいなもんだな。
ここら辺がエルフの愚痴が多くなる理由だろ。みんな対人やれば不遇だなんて騒がんのだろうが。

エルフのほとんどは、対人弱体化してもいいから狩り強化してくれって思ってるよ。

717 誰よりも蒼く :2010/11/26(金) 21:14:49 ID:.yWl5gyg
優遇されてるのは「リゲル背徳」クラスです(;^д^)

718 名無しさんが接続しました :2010/11/26(金) 21:14:51 ID:WXk2dE6U
>>767
>>骨斧は最初から居ただろ、33Fと34Fには今も居ないが
>訂正。足の早さを修正されたんだっけか。

傲慢31F骨斧追加って、KR記事じゃなかった?
JPでは最初から実装済みだったはず

719 名無しさんが接続しました :2010/11/26(金) 21:19:21 ID:WXk2dE6U
すまん未来にアンカーした、676だった

720 名無しさんが接続しました :2010/11/26(金) 21:33:24 ID:6kFYJfvA
イレースをDEに上げる代わりに火力もらえば全て解決

721 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/26(金) 21:39:02 ID:t2yjOLiU
ナイトだろうがDrkだろうがエルフだろうが外見は黒猫です

722 名無しさんが接続しました :2010/11/26(金) 21:40:00 ID:k4hv5nsI
>>712
効果時間長かったらBP飲める回数が減っちゃうだろ!

723 名無しさんが接続しました :2010/11/26(金) 22:15:35 ID:kOqvxIn6
つーか優遇されてると思うクラスで粋がってる奴より、
不遇クラスなのにつえーって方がよくね?
いや、俺はそこまで頑張れないからWIZとエルフ適当に楽しむわw

724 名無しさんが接続しました :2010/11/26(金) 22:59:56 ID:WXk2dE6U
まさにプリ
ナイトと同じ両手武器装備できたりと、間接的に恩恵に与ってる
不遇と思われてるから必ずご褒美のイビルイベントがある
プリ引退で過疎進行はNCJも避けたいから、JPだけの大盤振る舞い
だから本当のプリは強くしろと言わない、今の状態がお得だから

725 名無しさんが接続しました :2010/11/26(金) 23:18:02 ID:67i4JRU2
>エルフの99%は対人なんかやりたがらない。
さすがにこれ言いすぎ。

よく対人するやつなんてごく一部とかって見るけどさ
昔はともかく今は対人する人の割合結構高くなってると思うな。

戦争とかFPKする人ってその他一般に比べたら
装備やLV高い深みにはまった人がおおい=引退しにくい
と思うんだ。だからきっと人が減った今
対人する人の割合は高くなったはず!

726 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/27(土) 00:18:58 ID:Ti7J5BNs
むしろ昔はシーフされたら斬るとかそんなのがわりと普通だったと思うんだが
無駄にねちっこくなっちゃって、今の対人は俺やりたくないわ

727 名無しさんが接続しました :2010/11/27(土) 01:16:08 ID:dHvw0ivY
頭良くて切り替え早い奴はとっくにエルフから前衛に転向してるか
DEからエルフかナイトに転向してる
文句言うヒマあったらまず行動

ただエルフからWIZに転向したって話があまりないのは謎

728 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/27(土) 02:18:03 ID:Ti7J5BNs
エルフ厨はゆとりばっかだからな。ボスが喰える=一気に金持ちになって楽できるとかイメージなんだろw
せめて60レベルくらいまでやってみてほしいわ

729 名無しさんが接続しました :2010/11/27(土) 03:29:13 ID:warLKO76
>>725
別に適当に言った訳でもないよ。
最近職分布発表されてないから分からないけど、DrKとIL追加されてるからおそらく1/4〜1/5がエルフ。まあ1/5としよう。
んで、各鯖のアクティブユーザがおそらく10000人くらいで、2000人くらいエルフメインの人がいる事になる。
だけど、抗争クランのエルフなんか全部合わせても50人いないんじゃないか?
正直語呂で99%と言った面はあるけど、決して言い過ぎでもないと思うぞ。

あと、今の方がはるかに対人する人少ないと思うよ。
今の狩りクランなんて反撃禁止とかザラだぜ。

730 名無しさんが接続しました :2010/11/27(土) 03:30:32 ID:sowRli5s
ボスが喰える喰えないはそりゃでかいだろ

731 名無しさんが接続しました :2010/11/27(土) 04:01:03 ID:M5elc2zc
>>729
ヒント:エルフの対人性能は唯一レベル依存

732 名無しさんが接続しました :2010/11/27(土) 04:01:40 ID:AxXTyRPU
>>729
ひとつも根拠がないじゃないか
適当すぎてわろたw

ただ、いまのほうが対人少ないのには同意
pkなんかも滅多に遭遇しないし、いまは地獄に行ったこと無い奴も多いんじゃないかね

733 名無しさんが接続しました :2010/11/27(土) 04:12:05 ID:warLKO76
>>732
まあ堅いものではないが、根拠は攻略通信にある6周年時のデータだ。
アクティブユーザ数だけは完全に憶測だがな。

>>731
精霊魔法にlv依存の物が多い事が>>729にどう繋がるのかわからない。
ちなみにBBやスタンもレベル依存だ。

734 名無しさんが接続しました :2010/11/27(土) 05:24:12 ID:dHvw0ivY
BBってなんだ?
ボーンブレイクの事だったらレベル依存じゃないぞあれ

735 名無しさんが接続しました :2010/11/27(土) 05:54:05 ID:ePPjBYko
>根拠は攻略通信にある6周年時のデータだ
バカかオマエは

736 名無しさんが接続しました :2010/11/27(土) 07:29:13 ID:jAt8at.Q
>>733
適当なこと抜かしてるんじゃない

737 名無しさんが接続しました :2010/11/27(土) 12:18:20 ID:M5elc2zc
>>733
他職はレベルがそこまで高くなくても戦えるが
エルフは「そこそこ」じゃ魔法決まらなくて使い物にならない

少数戦なんて高レベルエルフが無双状態だから勘違いしやすいけど
エルフが強いのは極一部の高レベルだけで、戦力外の奴の方が多い
加えて攻城戦でもエルフはナイトDEよりも命中させる必要レベルが高い
だから、エルフは自然と参加する奴が限られる

あと、ナイトもレベル依存なのは知ってるが
ナイトの場合はCBとかスタンが無かったり、弱くても命中が高いから戦いようがある

738 名無しさんが接続しました :2010/11/27(土) 14:37:23 ID:g1MbVNHI
じゃあごく一部の強いエルフになればいいんだよ
忙しくてできない?
ナイトやってろ

739 名無しさんが接続しました :2010/11/27(土) 18:48:09 ID:31OeHzg.
>>737
対人のことでいいのか?
他職はそこそこ戦えるとか・・・・・・
勘違いもいいところだ
LV低けりゃステ足りず素キャンセだって決まるし
前衛は壁にしかならんだろ
それだってナイト以外すぐ死ぬし、
後衛狙ってもHP増えて脅威にならん
戦争の壁やったりするならそれこそHPのためにLVあげないと死ぬ

WIZはLV低いとヒールイミュ位でどこからかエリア使われたら沈黙するしな

EMとか5LV差があっても余裕で決まるじゃん
10LVあっても何回か使えば決まるし
ディレイもないし

決まらないならヒールで援護なり敵の後衛遠距離から
弓で嫌がらせもできるし

どのクラスだって殺られないようとかTueeeのためにLV装備強化してるんだし
極一部の上位以外一人で無双なんてできるはず無い

できるとしたら相手が同格DE相手くらいでしょ
DEとかLVが鯖TOPクラスでもイレキャンで
あっという間に無効化されて
殴るしかできないのに何もできずに泣いてるぜ

740 名無しさんが接続しました :2010/11/27(土) 18:50:34 ID:/uGamWBo
DEは狩り専クラスです^^

741 名無しさんが接続しました :2010/11/27(土) 19:06:51 ID:warLKO76
>>734
えっマジで?ごめん

742 名無しさんが接続しました :2010/11/27(土) 19:41:52 ID:c8cweV3I
>>741
お前はなんなんだ
あやまりさえすれば許されるとでも思ってんのか?

743 名無しさんが接続しました :2010/11/27(土) 21:06:53 ID:dHvw0ivY
>>741
ILはLVに依存しないクラスだというコンセプトがあるらしく
全ての特技の確率が一律同じ
唯一低LVが高LVに対して嫌がらせできるクラスだが
LV上げは他職より意味合いは薄い
まだエルフのほうが将来性がある
それを優遇ととるか不遇ととるかは人次第

744 名無しさんが接続しました :2010/11/27(土) 21:35:10 ID:60UBgW2A
でもレベル上げれば上げるほど攻撃力が上がるという他のクラスには無い楽しさも

745 名無しさんが接続しました :2010/11/27(土) 23:08:55 ID:31OeHzg.
変わりにPOTが・・・
俺のイリュCON17のOB装備だけど単騎だとSTRかけれないから
ジュース300持ったら50%超えちゃうんだよな

746 名無しさんが接続しました :2010/11/28(日) 00:56:54 ID:ModXhx5I
>それこそ、優遇されてると思うんならエルフやれよって話だからな。
優遇されているorいないでキャラを選んで遊んでいないし。

>実践Lvにまで育てるのは手間かかるからエルフなんてやらないが
>対人で強い高Lvエルフはズルイ、って感じだろうし。
魔法関連で言えばエルフだけが圧倒的に優遇されてるじゃん。
自分達はINT25程度のカーズ系なんかまずかからないようなMRを簡単に
達成できるくせに相手にはMR無視で魔法をいくつかかけられるし
エリアサイレンスなんかかけたが最後wizとかゴミじゃん。実際それで戦争が(ry

>風や火やってるエルフはネガキャンしてないし
一番多いのは水で次が風だと思うんだがw
特に、自分で選んで弓の攻撃に特化しておいてHDとかに呼ばれないって愚痴が多いね。

>エルフ叩きしてる奴らも、風火エルフは脅威じゃないから
>歯牙にも欠けてない。
性能で言えば風と土がうざいんですがw
中の人として気持ち悪いのはダントツで水だけど。
火の人はまぁ、他のPCに嫌な印象をのこしてないしね〜

747 名無しさんが接続しました :2010/11/28(日) 04:54:02 ID:J1uM8xEI
苦労してレベル上げたのに戦争で使い物にならないWIZさんは大変だな

苦労してレベル依存魔法が使い物になるレベルまで上げたのに
戦争がつまらなくなるとか言われるエルフさんも大変だな

748 名無しさんが接続しました :2010/11/28(日) 05:43:48 ID:6p.1YZko
>優遇されているorいないでキャラを選んで遊んでいないし
でも自分の選んだキャラは不遇だと嘆くのか

バカって何させてもバカなんだな

749 名無しさんが接続しました :2010/11/28(日) 09:56:57 ID:mJNb0Cow
しょうがないよバカなんだもの

750 名無しさんが接続しました :2010/11/28(日) 15:26:32 ID:pbTE1DKk
>>745
他のスレでもたまに見かけるんだけど
OB装備って何?

751 名無しさんが接続しました :2010/11/28(日) 15:28:15 ID:so5ebxFY
オーガベルト

752 名無しさんが接続しました :2010/11/28(日) 16:22:49 ID:69JK2tnI
結局優遇点は対人だよな
レベリングゲーで狩り効率飛び抜けて悪いって最大のマイナスだろ

>>747
別にWizはそれなら狩りすればいいだけだしw

753 名無しさんが接続しました :2010/11/28(日) 16:58:51 ID:CWq9GBnE
レベル80↑にすればどの職でも無双できんだろ?

754 名無しさんが接続しました :2010/11/28(日) 17:15:48 ID:bVajyLmM
>>752
さあ今すぐDEを始める作業に入るんだ

755 名無しさんが接続しました :2010/11/28(日) 17:30:06 ID:OmoON7kg
今のDEで無双って想像できないぞ
ナイトなら装備とレベル次第でできそうだけども

756 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/28(日) 19:13:43 ID:kOskKQNU
今はある程度バランスいいと思うけどな。
プリより不遇と言ってるエルフはプレイヤーが不遇そうだけど。

757 名無しさんが接続しました :2010/11/28(日) 19:15:22 ID:744rsWv2
そうだなナイトならどっかの超廃人が執行剣作ったってだけで
かなり無双できそう
GGS 19/23追加+5 命中+1
執行剣 28/33 追加+23 命中+5 STR+2
属性3段階+23GGS並みだからなあ

DEなんてレッドシャドウ デュアルブレードとかビーストキング クロウ
とかダブルヒットやクリティカルがかなり鬼じゃないと
まったく使える気がしない
KRでも話題がまったく無いし・・・

758 名無しさんが接続しました :2010/11/29(月) 01:50:55 ID:h1osXqP2
一部の狩場独占したり特殊な狩り方をしないと
エルフの収支効率がプリ以下なのは事実だしな

759 名無しさんが接続しました :2010/11/29(月) 02:05:04 ID:im9Jepjs
まあ弓エルフじゃそうだな。
でも火剣STRエルフで火耐性ないとこならプリ超えれるよ。
代償は大きいが・・・。

760 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/29(月) 09:39:05 ID:3qwHG17c
エルフ共がどんなスペックのプリと比較してるのか謎だ

761 名無しさんが接続しました :2010/11/29(月) 09:51:40 ID:oyQe0vPw
エルフが一番恵まれてるかもw
初期WIS型のエルフだとMR装備無しで100%超えるし
装備によっちゃ属性MRなんて簡単に100%いくから^^

762 名無しさんが接続しました :2010/11/29(月) 11:44:46 ID:pmWzoCFA
それでもイミュの使えるWIZよりダメージは食らうんだがな
魔法のダメ軽減できても殴られると痛い
瞬間的な攻撃力あっても継続的な攻撃力低いから沢山狩れるわけでもない

不毛な議論やめて自キャラ愛を育てた方がいいと思うぜ

763 名無しさんが接続しました :2010/11/29(月) 13:27:16 ID:Qc/3HHpw
Wizって自スレじゃ他職を中身込みで無能扱い、馬鹿にしている癖に
優遇・不遇スレじゃ他職への牽制に余念がなく嫉妬深い
エルフはリネ内でうざいがWizはしたらばでうざいな

764 名無しさんが接続しました :2010/11/29(月) 14:27:27 ID:Y9DVOirI
>763
そりゃそうだw
エルフは「中身」がうざいから叩かれているだけだし。

まして、自分のクラスの特徴を仕様でことごとく潰されるような状況じゃ
不満も出るし、その状況で「自分たちはずっと不遇〜」なんて
キチガイエルフが繰り返すからなwww

765 名無しさんが接続しました :2010/11/29(月) 15:53:34 ID:ZlFOqAy.
瞬間的な攻撃力はwizだが、継続的な攻撃力はelf

766 名無しさんが接続しました :2010/11/29(月) 16:26:57 ID:Kr.Zrcsg
継続的な攻撃力が何を指すのか分からないが
今時のリネージュなんて継続的に攻撃してもちょっとしたボスならHPRで相殺しちゃう罠

767 名無しさんが接続しました :2010/11/29(月) 20:34:40 ID:pmWzoCFA
まぁ、エルフもWIZも中ボス戦くらいまでなら他職に負けない火力あるからな
ただ、MP量依存だから連続的にそういった攻撃が出来るわけでもない
B2Sがある分、WIZより短期間でMP回復が出来たり、継続的にMP量を維持できるって意味じゃない?

魔法ダメUPでエルフも以前とは比較にならないほどドロップ抜けるようになったもんなぁ
確かに優遇っちゃ優遇かもしれん

768 名無しさんが接続しました :2010/11/29(月) 20:45:57 ID:gMujNCLY
そして対人で何もできず狩でもナイトに火力だいぶ迫られ
竜騎士に殴り火力TOPの座を取られ瞬発力でエルフ、WIZに負け空気になってきたDE

新規なのにはじめから空気な竜騎士、イリュw

769 名無しさんが接続しました :2010/11/29(月) 20:48:35 ID:ogr.drOI
エルフが優遇されすぎでゲーム自体が崩壊してきている

770 名無しさんが接続しました :2010/11/29(月) 21:31:22 ID:Kr.Zrcsg
>>768
ILLこそ大器晩成型で強いぞ。Lv70+〜Lv75+でint型なら
スペルスク等で経費はかかるが、対人でもボス狩りでも異様に強い。火力も撃たれづよさもね。
尚且つ戦争ではエルフに次ぐ対人影響魔法の豊富さで、連携取れたら格段に面白い。

そこまで育てるのに、エルフと同じようにレベリングがだるすぎるっていうのが難点。
Drkはシラネ

771 名無しさんが接続しました :2010/11/29(月) 22:07:14 ID:vaUxft4M
>>769
エルフ、というかバインドとイレースだな
この2つはもうちょい成功率下げてもいいと思う

772 名無しさんが接続しました :2010/11/30(火) 01:42:20 ID:mSKcM3Rk
狩り効率でエルフとILを同列視かいな。

773 名無しさんが接続しました :2010/11/30(火) 02:18:22 ID:f6WXPXR2
>>771
エルフやったことないだろ、お前

774 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/30(火) 02:28:34 ID:QNmfuGNc
カンタマでaos防げるようにしてくれたら全て解決

775 名無しさんが接続しました :2010/11/30(火) 10:37:07 ID:SJiP4gEU
IL経験良くないか?他クラスより

776 名無しさんが接続しました :2010/11/30(火) 10:40:51 ID:c5mT.2B.
>>775
それ、ILの魔法にかかってるぞ
キャンセされてこい

777 名無しさんが接続しました :2010/11/30(火) 10:54:44 ID:F39jlHws
>>775
まずはそのふざけた幻想をぶち殺す!

778 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/30(火) 11:07:41 ID:QNmfuGNc
                       ヘ(^o^)ヘ いいぜ
                         |∧  
                     /  /
                 (^o^)/ てめえが何でも
                /(  )    思い通りに出来るってなら
       (^o^) 三  / / >
 \     (\\ 三
 (/o^)  < \ 三 
 ( /
 / く  まずはそのふざけた
       幻想をぶち殺す

779 名無しさんが接続しました :2010/11/30(火) 11:15:06 ID:8UzVYtHg
ILスレだと新影3%/h、GC4.7%/h、ネカフェMAP6%/hらしい
課金有りだとどんなクラスでもLV上げ早いみたいだな

780 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/30(火) 11:17:09 ID:QNmfuGNc
え まって俺のナイトより効率でてる

781 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/30(火) 11:22:04 ID:QNmfuGNc
うろたえるな
それも幻術だ

782 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/30(火) 11:52:07 ID:QNmfuGNc
なんだ現実か

783 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/30(火) 12:01:46 ID:QNmfuGNc
優遇されてるのはクラスじゃない

アカウントだ!(`・ω・´)キリッ

784 名無しさんが接続しました :2010/11/30(火) 23:45:43 ID:4OQG9smU
ILLもexp効率出るとか言っちゃうと
またエルフがネガティブスパイラルに陥って行くぞ

785 名無しさんが接続しました :2010/12/01(水) 00:00:35 ID:FhC1VCmE
焼き燃やしスレを見れば、いかにwizが優遇されてるかが分かる
向こうではとうとうナイト様までエルフ以下の扱い

>28 :名無しさんが接続しました:2010/11/29(月) 13:01:22 ID:dEph/OY.
>焼き以外のHDでWIZだとやること無くて居た堪れないんだよな
>アンデッド系にTU、タゲ役にイミュするぐらいしかなくあとは棒立ち
>みんな頑張ってるのに一人だけ何もしてないなーって感じで消化不良のまま終わる
>
>エルフもGCで経験値いいよナイトより稼げる

786 名無しさんが接続しました :2010/12/01(水) 00:02:32 ID:ZSMtQMl2
エルフだってスレ見てると出せる奴はそれなりに効率出してるみたいだぜ
出せない奴はLV、装備、課金、工夫、人脈、時間で足りないものがあるはず

787 名無しさんが接続しました :2010/12/01(水) 00:44:05 ID:kQuP5Q.M
>>724
>不遇と思われてるから必ずご褒美のイビルイベントがある

イビルが高いから、イベントの恩恵が相対的によく思えるだけ。
絶対値で比較するとイベントの恩恵は他のクラスと変わらない。
どちらも加速イベントを無料で使えるというだけで、違いはないから。

724は、図らずもプリの不遇を曝しただけだな。
プリだけ二段加速のハードルが異様に高いという。

788 名無しさんが接続しました :2010/12/01(水) 01:05:15 ID:IIIQp1WE
>>785
そのレス、どんなナイトとどんなエルフを比べてんだと突っ込みたかったが
ああWIZが書いたなら仕方ないなと思った

789 名無しさんが接続しました :2010/12/01(水) 02:42:18 ID:TvHRFq0Q
>>787
プリも傲慢になったもんだな
まぁ、おおかたwizの書き込みだろうけど

790 名無しさんが接続しました :2010/12/01(水) 05:22:59 ID:kwqP4PXc
>>787
エルフの1.5段加速に比べたら、プリのニ段加速が高いのは当たり前。

787は、図らずもエルフの不遇を曝しただけだな。
エルフだけ本当の二段加速が不可能という。

791 名無しさんが接続しました :2010/12/01(水) 06:29:18 ID:39C/upHE
コインイベントやケーキイベントで二段加速あっただろ…

792 名無しさんが接続しました :2010/12/01(水) 08:53:36 ID:kQuP5Q.M
>>790
うん、誰もエルフが優遇されているなんて思っていないが?
エルフの二段加速「も」不遇だと思う。

793 名無しさんが接続しました :2010/12/01(水) 15:30:45 ID:plCf8CIA
>>792
こいつキモいな

794 名無しさんが接続しました :2010/12/01(水) 22:01:40 ID:dvfi6vT2
いやいや、キミも劣らずkmいよ

795 名無しさんが接続しました :2010/12/02(木) 00:16:37 ID:Poa1KaYI
いやいや、ボクのほうがキモイだろう?

796 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/12/02(木) 00:34:24 ID:8Fkdvhvc
おっと、私を忘れてもらっては困りますね

797 名無しさんが接続しました :2010/12/04(土) 13:41:07 ID:vzl.teME
ふふ・・このキモイ議論・・いいですね・・。

798 名無しさんが接続しました :2010/12/04(土) 18:42:35 ID:l8aDTyRU
キモいエロフ使い達がまとめてどっか逝ったと思ったら
ハロワじゃなくてエロフスレで内ゲバやらかしててワロスw

そのまま出てくるなよ!!!111

799 名無しさんが接続しました :2010/12/04(土) 20:48:37 ID:fBzIATJ.
あれは内ゲバなのか…?

ていうかやりもしない対人で優遇されてても
何も嬉しくないってエルフはいっぱいいるだろうな

800 名無しさんが接続しました :2010/12/04(土) 20:54:45 ID:VeTHVsrA
ただSPの説明に納得いかない連中が言い争ってるだけだろ

住人がいなくなった理由は、焼き燃やしwiz叩きスレができたから

801 名無しさんが接続しました :2010/12/05(日) 01:41:37 ID:lNBF29EU
エルフは「優遇されてる」って言われる事に対して
必要以上にネガティブな返しをしてただけって感じがする。
エルフは対人で優遇されてるけど、対人に燃えてる奴って実際は前衛のが多いよな。
俺もエルフ使ってるけど狩りじゃ経験上げだるいし、対人でも場は仕切れるけど
爽快感は前衛のがあると思う。

802 名無しさんが接続しました :2010/12/05(日) 01:47:14 ID:mDvPwNRA
>>801
どうやって仕切ってんの?

803 名無しさんが接続しました :2010/12/05(日) 02:16:31 ID:TrQ8uyTY
AOS使えば後衛黙らせるし
バインド使えば前衛押さえ込める
PTプレイに徹すれば殺しに多大に貢献できる

言うのは簡単だが

804 名無しさんが接続しました :2010/12/05(日) 10:40:54 ID:T5cvf87g
エルフが対人で優遇される前から、狩りは前衛が有利だったのに
何でずっとエルフやってるの?っていう疑問
好きだからとかいうなら、効率に文句つけるなー

前衛・WIZ差し置いて、エルフが狩り効率優遇されるようなアップされたらエルフしかいなくなる
今でもちゃんとやれるNBがいればPTでWIZいらない状態
大体もう忘れられてそうだが、墓標とかイベントで範囲不可の不遇で一時期WIZがほとんど居なくなって
ハーディンや竜地でやっと戻ってきて高レベルも増えてきたのに

805 名無しさんが接続しました :2010/12/05(日) 11:00:52 ID:yW49/0AQ
エルフは狩り効率を優遇しろなんて言ってないぞ、差を少なくしろって言ってんだよ。

806 名無しさんが接続しました :2010/12/05(日) 11:47:38 ID:T5cvf87g
>>805
だから差を縮めたら他クラスやるメリットが無くなるだろ
火力もあるし、回復も出来るし、MPもすぐ作れるし、対人も有利です!
っていうクラスなんだからさ

807 名無しさんが接続しました :2010/12/05(日) 12:04:41 ID:jlLFEUQo
>ちゃんとやれるNBがいればPTでWIZいらない状態
それはないな
焼き火力・イミュの存在は大きい

個人的には狩り効率は全クラス近いのが理想だな
ただその手段はクラスごとに様々でな
それに対人もイレース・バインドに修正掛けるべき
前衛なら殴り火力・Wizなら範囲とかで

808 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/12/05(日) 12:08:55 ID:cDu7nsiM
狩りは黙ってエルフは前衛様に寄生しとけばいいんだよ

809 名無しさんが接続しました :2010/12/05(日) 12:17:12 ID:YdPS8SRQ
俺は天下の前衛様だけどエルフなんていらね
2PCWIZ連れれば何とでもなるし、2PCじゃなくてもPOT飲めばいいだけだしな
高難度のイベントMAPだったり、ラ城だったり、HDとかではまあ『NBだけ』は連れてってもいいな
とりあえず、戦争、対人ではエルフ様の強さは際立つからソロでシコシコLv上げてくれ

810 名無しさんが接続しました :2010/12/05(日) 12:27:30 ID:jlLFEUQo
そもそも対人TUEEEから俺はエルフやってるって奴
全エルフの何%だよ

1割もいないんじゃないか?

811 名無しさんが接続しました :2010/12/05(日) 12:49:07 ID:hJnjEBCE
10%くらいだろ。
その他の90%は上位10%のエルフにやられる側だから対人も狩りも乙だな。

812 名無しさんが接続しました :2010/12/05(日) 12:57:36 ID:TrQ8uyTY
だったらとっとと別クラスになることを進める
その方が何倍も精神衛生上良い

813 名無しさんが接続しました :2010/12/05(日) 12:58:07 ID:t7Ub.tVA
?・。・?

814 名無しさんが接続しました :2010/12/05(日) 13:15:41 ID:r5Eaa4pA
?@p@?

815 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/12/05(日) 13:33:11 ID:cDu7nsiM
ああ、たしかにWIZに比べたらいらない子だな

816 名無しさんが接続しました :2010/12/05(日) 18:07:35 ID:Pp26QZZ.
>>804
wizが迷惑行為でイベント崩壊させたから範囲に修正入ったんだろ
自分たちの身から出た錆を、いつまでも不遇の理由に挙げてるなよ
底辺wizの数を減らしたのは間違いなく頂点wiz、共食いが原因

時給4~8%で中身も伴わずにひょろひょろと育つ、まさにもやしwiz
LV80続々誕生、今から始めて3~6ヶ月で虹、現在の優遇はwizで確定

817 名無しさんが接続しました :2010/12/05(日) 19:07:12 ID:T5cvf87g
>>816
WIZやってるだけで身から出た錆?
じゃあエルフも対人優遇を認めて、不遇とかいってんなよって話だな
殆どのエルフが対人望んでないとか関係ないものね?

結局最初の範囲優遇のイベントやラ城2Fのときにやらなかった、他クラスやクラメンに
気を使った人は損してるしそう感じて辞めたり前衛キャラ育てなおしたりしたやつが多い
というかそういう人が大半
一連の不遇イベで所詮他人なんて信じても意味が無いことを思い知らされたよ
それが今また竜地やハーディンでそういう流れを作ってる一因でもあるだろカス前衛が

818 名無しさんが接続しました :2010/12/05(日) 19:40:50 ID:1u2eC5aM
イベントマップでブリザ^ドをマクロでやったりした結果
イベマップで範囲が使えないのをwizで「不遇」なんて言う馬鹿はいないけど

R2Nでほぼノーリスクでサモナーに嫌がらせがし放題で
その後魔法が使えなくなったり消えたりしたことや
NBがPTさえ組んでいればいつでもどこでもかかったり、回復量等のバランスがおかしくて
無双になってたのが修正されたのを不遇だって言うエロフは結構いたなw


あと、範囲に文句を言うやつらは
範囲以外で前衛と同等で稼げる方法があるのを前提で言ってるんだよな?

819 名無しさんが接続しました :2010/12/05(日) 19:53:53 ID:jlLFEUQo
>>818
エルフの例がまた古いな
ていうか前衛と同等に稼げる方法あるだけマシ

820 名無しさんが接続しました :2010/12/05(日) 20:21:32 ID:T5cvf87g
>>818
ブリザがどうのって何年か前のハロイベのことだろ
それ以前から範囲不可イベントはあった、あとそんなバグ利用した範囲修正
で不遇とか言ってない

墓標とか精霊森の話だ
WIZだけ他クラスに比べて明らかに不利であれで萎えて辞めたやつ多いだろ
単騎できないだけならいいけど仕様的にPTでも完全にお荷物、
イミュもいらなかったしな
あれが不遇で無かったら何なのw?
じゃあ今のエルフなんて恵まれすぎなくらいだよ

821 名無しさんが接続しました :2010/12/05(日) 20:22:01 ID:Pp26QZZ.
墓標で前衛が1日○%なんて課金にネカフェ通いの廃人の話だし
EXP課金始まってまだ数回、無料化前ならwizでも効率出てた
6年以上前からいつでも51F通えて不遇クラスの2倍近い効率なら
儲け重視の神殿があってサモン出せれば、イベント不遇はない

ここは今の優遇スレ、短期間で消えた仕様の昔話スレじゃない
前衛の効率超えなきゃ満足しないwizというのが理解できないな
今のwizだって課金で新影4%/h出せるんだろ、DE超えてんぞw

822 名無しさんが接続しました :2010/12/05(日) 20:44:49 ID:T5cvf87g
>>821
同じだけ課金すればWIZ以上に出るでしょ
何で比べる対象が課金WIZ=無課金DEなの?
そういう書き方でごまかそうとするのはもうウンザリ

>EXP課金始まってまだ数回、無料化前ならwizでも効率出てた
そうだね、装備揃ってる廃人ならそうだよね。
何でWIZのことはなすときは廃人前提なんだろうね?w
同じ条件なら当然ながらエルフ・前衛が上。

短期間で消えた?少なくとも1年位は不遇イベント仕様だったよ
お前の周りで人知れず消えてくWIZはいなかったの?
知り合いのWIZは殆ど萎えてイン減ったよ、今やっと戻ってきてるけどね
過去の不遇はもうどうでもいいけど、贅沢なエルフ達と
今のほんの少しのWIZ優遇にワーワーうるさい前衛達に腹が立つ
自分達は常に優遇されてるくせに

823 名無しさんが接続しました :2010/12/05(日) 21:09:07 ID:TrQ8uyTY
エルフは経験値が欲しいと主張
その他職は能力が欲しいと主張

まず話がかみ合ってないな

824 名無しさんが接続しました :2010/12/05(日) 21:13:38 ID:FJqeUVFQ
>>822
今のWIZでほんの少しって
1hで10%くらい稼げないと優遇にはならなさそうだな

825 名無しさんが接続しました :2010/12/05(日) 21:30:27 ID:U5Dio562
>>822
いや同じ条件ならエルフよりは効率出るよ

826 名無しさんが接続しました :2010/12/05(日) 21:45:37 ID:T5cvf87g
>>825
それって新影の話?それとも過去の墓標?
新影でWIZより効率だせないエルフって下手糞すぎにもほどがある

827 名無しさんが接続しました :2010/12/05(日) 21:45:38 ID:Pp26QZZ.
周りのwizは象牙以降に転向して最初の森イベで暴れた世代だな
翌年の不遇は当然の仕打ちだろ、翌々年はHDとか出てきてるし
短い期間でなぜそこまで言えるんだろうな
HDも1年過ぎてるし叩かれても文句言うなよ
廃人廃人て、大体2007年当時何レベルだったの?

828 名無しさんが接続しました :2010/12/05(日) 21:59:57 ID:T5cvf87g
>>825
何故なら初めて1年で不遇期間だったからです。
何レベル?とか聞いてどうするの?w低くても高くてもバカにするんでしょ
自分が言いたいのはエルフのときは低レベル・ライトユーザー基準で話すくせに
WIZだと鯖の上位数パー位の割合のレベルで話すヤツが多いのが腹が立つってこと

829 名無しさんが接続しました :2010/12/05(日) 22:01:44 ID:T5cvf87g
>>827だった

830 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/12/05(日) 22:04:26 ID:cDu7nsiM
まとめると
ナイト:前衛ちょーつよい。前衛の代表、優秀PTにもクランにも必要、強くなるのには装備や消耗品でちょっとお金かかるBP効果長くして
WIZ:後衛ちょーつよい。サモンよんでソロ狩り前衛にもなれちゃう、強くなるにはお金かかる、魔法書高い
エルフ:後衛(火以外)PTにいると便利。寄生虫、ネカマ多い、前衛様に使われて使われてお互い得だね^^ボス狩りソロでこようとすんなwちんたらうざい。PTや戦争だけちやほやされてろ
プリ:システム面でこいつがいなきゃ始まらない、オーラ魔法は便利、経験値も少しあがるしPTにくるならリーダーになって、糞猫があるので馬が空気wカワイソス

831 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/12/05(日) 22:08:38 ID:cDu7nsiM
DE:火力だけのアホwナイトやる根性ないやつがやる厨クラス、ナイトいるならぶっちゃけ微妙、戦争にいるとちょっと便利、対人は強い
イリュ:かわいい。ヒールのできない支援職PTにいると嬉しい、戦争にも役にたつ、ペアは効率的に微妙。前衛とも後衛ともいえないから、エルフと同じくボス狩りには来んなw
ドラゴンナイト:もはや龍ではなく猫にしか見えない、あと全体的にかわいそうな子
結論的にいらない

832 名無しさんが接続しました :2010/12/05(日) 22:24:27 ID:U5Dio562
>>826
総合的な話
狩場を限定すればエルフの方が効率出る場所も確かにあるが

833 名無しさんが接続しました :2010/12/05(日) 23:46:38 ID:jlLFEUQo
>>826
新影レベルかよ
L52~55あたりからWizが突き放すくせによw

834 名無しさんが接続しました :2010/12/06(月) 00:07:24 ID:5oIew7rI
>>831
DEが対人強いとか戦争でいると便利とかほんとに対人したことあるの?

835 名無しさんが接続しました :2010/12/06(月) 00:56:58 ID:SAu6aF6U
ナイトとWIZとエルフだけでリネの世界は回る

他は・・・

まぁ、いればいいんじゃね?って程度

836 名無しさんが接続しました :2010/12/06(月) 01:13:45 ID:wFP0KIsw
その回る世界をプリが繋いでる

837 名無しさんが接続しました :2010/12/06(月) 01:22:16 ID:eiJbHywY
>>833
つきはなすってw
今年初めに50なったばかりのエルフを今月65にしたけど、同時期に50になったWIZの人とほぼ同時に
65になったぞ?イン時間も大体同じで一緒にハーディン行ったりしてる
竜地にはこっちのが呼ばれる回数少ないけどGCとか影とか行けるし
不遇とか言ってレベル上げられないのはただのゆとりだ、やる気とやり方の問題だろ

838 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/12/06(月) 01:33:45 ID:wyvJ.VMo
>>834すごい強いなんていってない、入れば便利だなあ程度だろ

839 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/12/06(月) 01:41:57 ID:wyvJ.VMo
つまり、ナイト、WIZがいたらほとんどなんでもできて
戦争やPTプレイするならエルフがいたらいいなで
それをプリが繋いで、あとはたくさんの猫達がにゃーにゃー応援してればおk

840 名無しさんが接続しました :2010/12/06(月) 01:49:28 ID:p5PNY2Tw
>>833
WIZの52〜55ってGGAも使えなきゃINT25にもなってなくて焼きどころかTUすらろくに決まらないのに突き放せるわけがない
HDBWや竜地焼きなんて最低でも60超えてなきゃ寄生虫扱い
おまけに高レベルに経験吸われて51層でTUしてた方がましな状態
絶対WIZやったことないだろw

841 名無しさんが接続しました :2010/12/06(月) 01:53:43 ID:Jpl3KlYg
>>837
INT上げてって範囲すりゃ余裕で突き放すよ。
テーベや竜地がベストだけど晒される可能性あるのは確か。
でもFSとかLSしかなくても人少なくて紋様込みで3%出せる場所はあるし。

>>838
イレキャンの的になってくれて便利だよね。
ナイトしかいないとナイト狙われちゃうけど、DE居ればみんな優先してそっち狙うもんね。

ちなみに自分はエルフ使いだけど、エルフが不遇とは思ってないから。経験効率が悪いだけ。
対人で重要なポジションだし、最果てにもちょくちょく行くから満足してる。エルフは最果てもなかなかだしね。
でも、対人全くやる気ない、ネカフェも行かない人だと不満が出るのも分かるわ。
lv上げと稼ぎを両立しようとすると、WIZ同様範囲するくらいしかないしな。
もちろんWIZと比べたら効率はガタ落ち。
多人数PTで役に立てる水も、回復能力が強い「だけ」であらゆる状況に対応する能力がある訳ではなく
確率魔法やイミュ、何より単騎での狩り性能はWIZにも大幅に水をあけられてるしな。

842 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/12/06(月) 02:02:34 ID:wyvJ.VMo
エルフ55くらいで愚痴だらけになってやめるやつ多すぎ
そういうやつ大抵DE作るんだけど、またしても長く続かない

843 名無しさんが接続しました :2010/12/06(月) 02:42:25 ID:1U8VIqA6
>>837
>>833は論外だが、エルフのexp上げが頭打ちするのがLv65+だと思う
Lv65、70と必要expが上がって行けば行くほど他クラスとの差が開いていく。

俺のエルフはLv72なったとこだけど、
Lv70まで同ペースだったwizは竜地範囲行き出してからもうLv76だしね。

844 名無しさんが接続しました :2010/12/06(月) 06:24:27 ID:.xyeiSOg
>>843
それって竜地範囲でそのwizとの差が開いたってだけで
>Lv65、70と必要expが上がって行けば行くほど他クラスとの差が開いていく
これと関係なくね?

845 名無しさんが接続しました :2010/12/06(月) 08:02:04 ID:eiJbHywY
>>843
逆に竜地なければWIZはあがらないよ
WIZ70+でエルフ65だけど単騎でWIZやる気しない
単騎効率なんてWIZはINT25WIS23達成時点で頭打ちだよ
ここの連中はWIZに幻想抱きすぎなんだ

>>841
FS、LSなしで3%出る場所ってエルフならもっと出るよw
テーベ杖強いというがテーベ杖握りっぱなしでMP持つ狩場なら
どう考えてもエルフの方が有利、BS少なく魔法打ちまくれるってことだし

不遇と思ってないと言うが不遇と思ってるようにしか見えない
回復能力が強いだけってWIZには出来ないことなんだから
戦争とかで何人もHAWIZがいるとかならともかく激しいイベマップとか竜地でNBの
代わりをWIZがすることはできないよ、それでも不遇なのかと
確率魔法なんてイレース効けばWIZより有利だし

846 名無しさんが接続しました :2010/12/06(月) 08:07:02 ID:cgULPNtE
全てにおいて70点というのがエルフなのに
それを分かってない奴が多すぎって話だろ

大体エルフって言っても属性によってまるっきり別物な気がするけどな

847 名無しさんが接続しました :2010/12/06(月) 10:20:07 ID:TxA.a9dQ
またエルフが文句いってんのか

848 名無しさんが接続しました :2010/12/06(月) 10:52:43 ID:X4A2sYzE
どう見ても、一人のwizがファビョって工作してるだけ

849 名無しさんが接続しました :2010/12/06(月) 12:44:51 ID:p5PNY2Tw
エルフは65↑の効率で愚痴言ってる
WIZは55↓の効率で愚痴言ってる
話がかみ合うわけがない

850 名無しさんが接続しました :2010/12/06(月) 12:53:22 ID:TxA.a9dQ
エルフは初心者向け、WIZは大器晩成型
当たり前のことなのにな

851 名無しさんが接続しました :2010/12/06(月) 13:12:09 ID:cgULPNtE
じゃあ間をとってLv60で語れ

852 名無しさんが接続しました :2010/12/06(月) 13:54:44 ID:Jpl3KlYg
>>845
WIS23?対人ステにしといてふざけた事言ってんじゃねーよw
じゃあエルフも初期WIS18CON13、INT25WIS20で属性は地か水で語らせてくれよw

>FS、LSなしで3%出る場所ってエルフならもっと出るよw
FS・LS「しか」なくてもだボケ。
竜地でのNBの代わりをWIZがやる事も出来なくは無い。なぜNBかと言うとMP回復力の問題もあるが
高INTWIZを単独クランで集めるのが難しい事が大いにある。
そして、例えエルフがFS使えてもNBのみで範囲する事は不可能。イミュないからな。
つーか最近になって旨い多人数向け狩場がいくつか出来たからWIZがブー垂れてるだけで
同クランの3人くらいまでのPTなら今でもWIZ>NBだよ。
そしてそういう構成が今まで最も多かったし、今でも多い。

>確率魔法なんてイレース効けばWIZより有利だし
確率魔法入れたくなる敵って大抵ボスで、イレース無効なんですが。

853 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/12/06(月) 14:52:29 ID:wyvJ.VMo
まとめ:エルフとDEはゆとり

854 名無しさんが接続しました :2010/12/06(月) 15:50:57 ID:Qka0Oz8k
ボケだのなんだの言い出したら負けだよね

855 名無しさんが接続しました :2010/12/06(月) 16:04:03 ID:SAu6aF6U
なんだ!!

ぼけぇえ!!

856 名無しさんが接続しました :2010/12/06(月) 16:09:30 ID:/CooLACs
WIZとDEが優遇だな魔法書DIGとドラゴン心臓がガチャとか

857 名無しさんが接続しました :2010/12/06(月) 16:09:43 ID:TlVCIiRM
エルフwizの比較だと、


52まではエルフが新影での弓経験効率、PTなどでのNB需要などから若干エルフ優位

53~55時代は、エルフは新影落ちからの効率悪化、
しかし一方wizもINT低いためTU狩りがあまり決まらず経験効率は同じぐらい。
PT需要はNB>>Wiz>エルフ他属性

56達成でwizが蟻を出せるようになり、
またINTも25になるため徐々に経験効率や対モンス能力でエルフをしのぎ始め、
ボス狩りも可能になる。完全なwiz優位。
PT需要は NB>WIZ>>エルフ他属性

57~60辺りでエルフも素INT25達成、
狩り効率も少しUPし単騎効率は同じぐらいかエルフがやや下ぐらいに。
しかし単騎エルフが火力不足で悩む一方、
wizは焼きPTに入れる様になるためwizの方がやや優位。

みたいな認識。突っ込み&追加よろ

858 名無しさんが接続しました :2010/12/06(月) 16:15:48 ID:vuvI8IAg
其の頃ILは、INT型 vs STR型の内ゲバに余念がなかった・・・

859 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/12/06(月) 16:27:16 ID:wyvJ.VMo
焼でいうならWIZは65くらい欲しいがNBは55でまざれるんじゃないの

860 名無しさんが接続しました :2010/12/06(月) 17:49:10 ID:1U8VIqA6
wiz枠は4〜5枠あるが、NB枠は1、多くても2だ。
単騎効率の悪いNBでいるのに、焼きHD公募に何回もはじかれる日は悲しくなる

861 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/12/06(月) 17:57:34 ID:wyvJ.VMo
55NB入れてくれるPTなら55WIZでも入れてくれるんじゃね

862 名無しさんが接続しました :2010/12/06(月) 18:02:56 ID:ZBwgsl1E
エルフって新規で始めても1日で55になるだろ・・・

863 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/12/06(月) 18:17:18 ID:wyvJ.VMo
>>862
釣りか?55まで1日とかねーよ



3時間だ

864 名無しさんが接続しました :2010/12/06(月) 18:18:40 ID:eiJbHywY
>>857
テーベ弓の存在を完全に忘れてるね
初期INT16WIS15のチーズ型でも55LVくらいでINT25は達成できるよ

>>860
被害者ぶって書いてるけどさ、はじかれるのが辛いなら主催やれよ
どうせ一人でNB回す自信も無いんだろう
それと、WIZでも65以下なんかは火力不足だからはじかれるよ
自分が主催するつもりで考えてみなよ

865 名無しさんが接続しました :2010/12/06(月) 18:21:14 ID:1U8VIqA6
一人でNB回すのくらいはBWHDと竜地(地)なら余裕っすけどね。

866 名無しさんが接続しました :2010/12/06(月) 18:32:30 ID:Jpl3KlYg
>>857
>52まではエルフが新影での弓経験効率、PTなどでのNB需要などから若干エルフ優位
新影卒業まではエルフが圧倒的に有利。

WIZも55あたりになると魔法速度やINTも上がって来て範囲すればかなり効率を出す事もできるけど
エルフも影中や船墓に行けるようになってて、WIZの方が上とはいえ経験効率はそこまでの差は無い。
ボス狩り能力など考慮するとやはりWIZの方が上だけど。

まあそこからは、いくら頑張っても城ケイブなしの1PCでは3%あたりが限界なエルフと違って
WIZがガンガン突き放してくわけですが。
ただ焼きスレでも言われてたけど、WIZはある程度厨になれないとlv上がらんから
斬られない程度に迷惑狩りしとけって感じすね。
前衛と後衛がワンセットの時代じゃないし・・・。

867 名無しさんが接続しました :2010/12/06(月) 19:31:07 ID:Mhk4G.XE
一応付け足しておくと金稼ぎの効率は最初期を除いてWIZが上

868 名無しさんが接続しました :2010/12/06(月) 20:18:01 ID:ktd9IAUc
稼ぐと言っても普通は傲慢上層・ラスタ城でPTか、テーベ・ククルか、地竜だろ。
特殊なところでクガWIZあるけど、int/HP貧弱でPTには不向きだしな。
極一部の傲慢BOSS単騎でウマーなヤツがいるかどうか知らないけど
そいつだけ取り上げてWIZ全体が優遇されてるように言われたくないな。

エルフはとにかく対人最強なんだよ。花形コンテンツの城攻戦、PvPで圧倒的に優遇されてる。
WIZなんかエルフの前ではただの的だよ?他クラスだってエルフ勝とうと思ったら運に頼るしかない。

869 名無しさんが接続しました :2010/12/06(月) 21:28:34 ID:SAu6aF6U
城攻めもPKもしないでリネージュを満足してる人も沢山いますからねぇ

対人対人言わないでネ

870 名無しさんが接続しました :2010/12/06(月) 22:21:11 ID:ktd9IAUc
城攻戦やPvPの無いゲームならとっくに終了してるよ。
戦争やPKしない人でも、ドアコンやったり不意のPKや抗争を意識して
キャラ強化するんじゃない。こっちがやる気なくたって、向こうから勝手に敵対してくるんだから。
そして、その時には、エルフはその優遇された恩恵を受けているんですよ。

それを使うか使わないかはあなたの勝手で、エルフが優遇されていることに変りはありませんから。
あなたが対人を考慮に入れたくないのは、優遇されてるのが明白だからだよネ。

871 名無しさんが接続しました :2010/12/06(月) 23:01:56 ID:Qy6IbWEA
戦争なんて廃人の談合上での遊び
FPKやるのは暇人かキチガイ
PK鯖なんてみな非推奨鯖扱いじゃん
リネはnPVP鯖で狩りゲーだよ

エルフに限らず一般人の何%が対人意識してるんだよ

872 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/12/06(月) 23:47:45 ID:wyvJ.VMo
ただのゲームや適当な趣味なんぞ、些細な事で満足できる人の方が健全で幸せっしょ

873 名無しさんが接続しました :2010/12/07(火) 00:56:43 ID:IgWhUzuk
だから狩りだけならとっとと他クラスやれと

874 名無しさんが接続しました :2010/12/07(火) 00:58:50 ID:6dbFd7eY
暗殺者が森の番人ごときに手も足も出ないんだもんな

そりゃ、えこひいきだよママンって言いたくなるのもわかる
暗殺者のコンセプトで生れ落ちて
それっぽい特徴は毒耐性と姿消せる事
高価アイテムのCOIとROZいらないってだけでも優遇なんだろうけど
暗殺者には納得いかないわなぁ〜

DEスレの錆びれよう、荒みようといったらもう・・・
NCJさん、彼らに自信を取り戻すチャンスを与えてやってください

875 名無しさんが接続しました :2010/12/07(火) 01:09:30 ID:lJNGHSX2
>>871
nPvP鯖にも城攻戦があるでしょう。城何個あるんだよ、城ケイブやBOSS
用兵、エンチャントNPC、倉庫、城主メリットがあって、わざわざPC対PCの仕様が別途用意されてて
狩りゲーだけなわけないだろ。エルフが優遇されているのは間違いない。

876 名無しさんが接続しました :2010/12/07(火) 01:15:33 ID:TuxFYZXw
>>875
まーたエルフ&WIZの話で目くらまししたいナイト様が沸いてんのか。いい加減にしろよ。
エルフは狩り不遇対人優遇で、総体で見ればやや優遇ってとこだろ。
ナイトが狩りも対人も優遇されてる明らかな優遇職だって言われるのが嫌でエルフとWIZの話ばっかしてんだろ?
やめろよホント。

877 名無しさんが接続しました :2010/12/07(火) 01:35:05 ID:X8Ylt46c
ナイト様は竜地範囲で引いてるやつにスタンできる最強職

878 名無しさんが接続しました :2010/12/07(火) 02:18:50 ID:ROJDDnik
>>874
+武器が損傷しない

どんだけ恵まれてんだよDEは

879 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/12/07(火) 02:51:36 ID:g5lMpda6
PKが推薦されている仕様とは違うんだけどな…
やたらPK鯖とか間違った名前使うやつがいる

880 名無しさんが接続しました :2010/12/07(火) 03:37:42 ID:D309J3Ls
リネのPKは組織力と粘着力で利権を得る為の一手段で結局狩りを
主とするキャラ強化への道の一つ。

PKは可能だけど対人ゲーと呼べる程のクオリティは無いね。

881 名無しさんが接続しました :2010/12/07(火) 04:39:12 ID:lrMbW7g6
対人ゲーというにはLvと魔法・技術に頼るだけのクリックゲーだから
所詮はLv上げが第一義になると思うけどね、リネの場合。

狩り不遇のエルフで、対人での活躍したい奴(今だと要Lv70+)は
ニート並の接続時間でLv上げてる奴か10年近くリネばっかやってる奴だから
これで優遇って言われてもいまいち実感わかない罠

882 名無しさんが接続しました :2010/12/07(火) 04:42:34 ID:IgWhUzuk
今日も上から目線のレスであふれかえっております

883 名無しさんが接続しました :2010/12/07(火) 08:46:35 ID:4x/C2J6A
本当の対人はシリウスにしかないからな

884 名無しさんが接続しました :2010/12/07(火) 09:14:40 ID:ndokMRYQ
だろうな
リアル対人はシリウスだと思うよ

885 名無しさんが接続しました :2010/12/07(火) 10:03:27 ID:Zcq3..lk
シリウスの場合、クランっていうより
キチガイだらけの暴力団(ゲーム内に限る)って感じだな。
どこの鯖にもいるけど、ここだけ異常に
ゲームの総統者気取りのきもちわるいのばっかり

886 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/12/07(火) 10:05:05 ID:g5lMpda6
>>868
金稼ぎだけの狩りももちろんだが
普段の狩りでもアデナ効率かなり違うよな

887 名無しさんが接続しました :2010/12/07(火) 14:25:34 ID:af2d.bp.
×エルフが対人強い
○地エルフが対人強い

これをちゃんと念頭に置いてるか?

888 名無しさんが接続しました :2010/12/07(火) 14:35:16 ID:fqnHhH52
×エルフは不遇
○優遇されている属性を選択しないエルフは不遇

これをちゃんと念頭に置いているか?

889 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/12/07(火) 14:39:39 ID:g5lMpda6
>>887

バインドしかしないのか?w

890 名無しさんが接続しました :2010/12/07(火) 14:48:14 ID:8Szslvxc
回復特化のNBを強くとか普通にバカとしか思えん
どんだけ欲張りなんだよw

891 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/12/07(火) 15:20:01 ID:g5lMpda6
>>885大丈夫。リゲルも似たようなもんだ
やることやりつくした廃人はそんな歪んだ事しか行き着く所ないんだろ

892 名無しさんが接続しました :2010/12/07(火) 15:35:33 ID:uyEHDMXY
>>891
リゲルは規模が小さいというか、チンピラがコンビニの前でたむろしてるレベルだろwww

893 名無しさんが接続しました :2010/12/07(火) 17:12:16 ID:1dl2Wfao
BIGMANとアル鯖から来たバカ集団の事だね

894 名無しさんが接続しました :2010/12/07(火) 18:03:05 ID:W/WS/69E
>>893
その人たち、アル鯖ばかばっかりで嫌だとアル鯖から去った人達なのに。

895 名無しさんが接続しました :2010/12/07(火) 18:35:37 ID:6dbFd7eY
カノには来ないでくださいね

想像以上にバカばっかりですから

896 名無しさんが接続しました :2010/12/07(火) 18:52:02 ID:LkydueMw
以前エルフを育てようとしたとき無駄にLVが必要な割に弱くて幻滅したな
LV6魔法がLV48、NBがLV50で覚えるとかアホかと思ったわ

面倒くさがりな俺は1キャラでなんでも対応できるWizに落ち着いたよ
複数キャラをLV52↑にしている人の時間感覚が理解できない

897 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/12/07(火) 19:50:46 ID:g5lMpda6
>>892いやもっとたちわるいぞ、そのチンピラはみんなシンナー中毒で日本語が通じないレベル

898 名無しさんが接続しました :2010/12/07(火) 20:15:27 ID:6dbFd7eY
ナンシー患者で歯がボロボロとか最悪ですね

899 名無しさんが接続しました :2010/12/07(火) 20:36:09 ID:hNsHSpJY
エルフってWIZより魔法使いらしいよね。
魔法クリティカルが適用されるLv6までの一般魔法が使えて
b2sしてればすぐにMP作れるし、精霊魔法も属性ごとに選べるし
更にDEやナイトに勝り対人最強のクラスだし。

普段単騎で狩りすることが少なくなった現状で、あるかどうか分からない
狩り効率の不遇なんて問題にならないね。

900 名無しさんが接続しました :2010/12/07(火) 20:50:56 ID:6dbFd7eY
普段単騎で狩りすることが少なくなった現状で
普段単騎で狩りすることが少なくなった現状で、
普段単騎で狩りすることが少なくなった現状で

901 名無しさんが接続しました :2010/12/07(火) 20:57:47 ID:aG/TWcaQ
自己中って言います

902 名無しさんが接続しました :2010/12/07(火) 20:58:40 ID:W/WS/69E
>>899
エルフ5人集まって、TIで焼いて来いよ。弓禁止な。

903 名無しさんが接続しました :2010/12/07(火) 21:01:20 ID:pPzHatSA
5人ともINT40ホルスもちとかならいけるかもな

904 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/12/07(火) 21:05:06 ID:g5lMpda6
うむ、たしかに暴力団に比べたら規模は小さいがまず話しが通じない
一般的な恐ろしさじゃなくメンヘラというのか、秋葉無双した頭逝かれてる恐さだな、まあ結局どの鯖も廃レベルのやる事と頭の中身はそれほどかわんね

905 名無しさんが接続しました :2010/12/07(火) 21:33:00 ID:6dbFd7eY
それ聞いたら、普段俺の周りにいるウザきゃらが可愛く思えてきた

隣人愛せそう

906 名無しさんが接続しました :2010/12/07(火) 23:42:01 ID:hNsHSpJY
>>902
ああ、弓クラスなんだった。魔法使えて弓使えて最強すぎるな。

907 名無しさんが接続しました :2010/12/08(水) 00:40:44 ID:7RyVcil6
>>904
アク鯖にいるアサシンとかいう集団がそれらしいと聞いたことあるな
真偽はしらね

908 名無しさんが接続しました :2010/12/08(水) 04:52:40 ID:NmhRV/fQ
迅速のエルフってヤツのサイトのエルフ集まったHDクエ動画見てみろよ
高Lvエルフ5人くらいがFB撃って殲滅しようとして、かわいそうなことになってるから。

909 名無しさんが接続しました :2010/12/08(水) 16:17:00 ID:Jyoelr5M
ID:hNsHSpJYは釣りだよな?

910 名無しさんが接続しました :2010/12/08(水) 16:45:13 ID:wEFO4WR.
どこを見て釣りと思ったんだろう?

まさかとは思うが
「Wizだって弓使える」からとかじゃないよね?ね?

911 名無しさんが接続しました :2010/12/08(水) 16:57:33 ID:o1peW5sA
釣りじゃなくて皮肉だろ

912 名無しさんが接続しました :2010/12/08(水) 17:20:34 ID:olJR8JlI
>>911
どこをどう読んだら皮肉になるんだよwww

913 名無しさんが接続しました :2010/12/08(水) 17:22:49 ID:Ehva/Rfw
ただの馬鹿だ

914 名無しさんが接続しました :2010/12/08(水) 19:33:36 ID:y32M9sCg
反論もできず馬鹿とか言い出した。優遇エルフ乙。

915 名無しさんが接続しました :2010/12/08(水) 19:57:29 ID:Jyoelr5M
単純に人数割合的に
狩り専>>>>>>>対人もやる人の現状で
狩り効率不遇は十分マイナスポイントだと思うんだが
水が低いのはしょうがないけどさ

対人といっても結局レベルが必要
イレースやバインドの確率がレベル依存なんだし
で、そのレベリングが遅い

916 名無しさんが接続しました :2010/12/08(水) 19:57:32 ID:wCfVLBFQ
うぐぅ・・

917 名無しさんが接続しました :2010/12/08(水) 20:31:28 ID:sipFtd/A
>>915
で、どこを見て釣りと思ったの?

918 名無しさんが接続しました :2010/12/08(水) 20:44:21 ID:HT3PqsWs
エルフvsWIZで釣ると簡単に引っかかるのな・・・。
いい加減学べよ。

DEやDrKに狩り効率負けちゃう><
とか言って優遇されてないような顔してる、狩り効率も高く対人も強いナイトいい加減にしろ。
みんなも「ナイトは馬鹿」っていうイメージに騙されるな。
実は自己中で腹黒いぞ!

919 名無しさんが接続しました :2010/12/08(水) 20:47:06 ID:I6n7lUws
>>915
レベルが必要と言っても
レベルなんて結局70+くらいで頭打ちになるんだから問題にならない

そこまで上げられてもいない奴に優遇不遇の話をする資格無し

920 名無しさんが接続しました :2010/12/08(水) 20:48:26 ID:Z1siDPCQ
えるふがうぐぅって(お

竜地なんか他所と被ったら効率でないし
他所のクラスのクラハンやツアーだってやりたかったら勝手にやれるし
TI程度なら影やGCあたりでガリガリやってるほうが効率出るんじゃないの? >前衛

エルフなんか新しい狩場やイベントの度に高確率でアンデッドが出て
銀だけで楽にEXPを稼いで来たくせに不遇とかwww

921 名無しさんが接続しました :2010/12/08(水) 21:08:54 ID:Q2jBjehA
>>915
レベリング遅くても仕方ないんじゃない?
イレースとかバインドはディレイなしMP10だから連射できる
LVも相手が5高くても普通にかかるし
エリア、ポルート、ゲイル、エンタとかもLV依存

LV上げるのが他クラス並みになったら
エルフ無双過ぎでしょ

エルフプレイヤーの主張では9割以上対人無関係
EMボスには効かないから意味無い、バインドをPTで使うことなんてほぼ無いといってるし

EMとかバインドとか幻術アバター並みの射程、MP消費とディレイかつ
バインド、エリア?が16秒、EM32秒固定じゃ無くて
成功しても1〜16秒、1〜32秒のランダムとか
エリアの成功率が相手との距離が離れるほど2セルにつき5%成功率が下がるとか

LV上げ能力上げる代わりに対人魔法大幅性能低下とかならいいんじゃない?

922 名無しさんが接続しました :2010/12/08(水) 21:54:20 ID:uNKyBxeg
>>918
その通り過ぎる
しかもナイトは金がかかる><;POT代大変><;とかいってPTで分配ケチろうとするやつ多かったし
身内価格とかいって他クラスから安価でBPぶんどったり、その割りに自分が売るときは相場か相場より高値

>>920
その通り過ぎる
過去のイベントとかでもエルフは前衛に及ばずともWIZよりは稼いできてた
現在でも新影・GCにもいけるのに不遇だ〜とかどの口が言うのって感じ
範囲なんて一部の人間しかやってないけどそれを槍玉にあげてWIZより稼げないとかいう
GCならどの属性でもWIZより稼げてるっつうの

923 名無しさんが接続しました :2010/12/08(水) 21:58:08 ID:olJR8JlI
>>922
エルフがWIZより稼いできたってのはいつの時期のことだ?

924 名無しさんが接続しました :2010/12/08(水) 22:00:01 ID:wTIyfaEI
大体エルフで魔法無双したいって発想がありえないだろと
エルフで効率出したいなら弓特化で風エルフでもやっとけ
魔法で効率出したいならWIZやれよと

弓も剣も魔法も使えるのにgdgd言ってんじゃねーよ

925 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/12/08(水) 22:05:14 ID:EJeF4hIM
wizも、弓、剣、魔法使えるけど?

926 名無しさんが接続しました :2010/12/08(水) 22:18:37 ID:RrHC3FJA
使えるってだけならナイトもDEもILLもプリもだけどw
Drk・・・(ぇ

927 名無しさんが接続しました :2010/12/08(水) 22:21:02 ID:bfCJK85w
経験効率重視なら火にしろ風にしろってレスをよく見るが
実際属性変えて超赤字POT狩りやってみると火≒水>風になってワロタ
いやGCで計ったから風が全く役に立たないのと火があまり有効でないのは分かりきってたんだが
EF分の差がここまで小さいとは

まず火と風の弱さをどうにかするべきだと思います!

928 名無しさんが接続しました :2010/12/08(水) 22:33:59 ID:HT3PqsWs
エルフがすげえ強欲みたいに言われてるけど
エルフスレとか見てみ?対人性能下げて狩り効率上げてくれってのが大方の意見だよ。
魔法無双したいとか対人で無双したいなんてほとんどのエルフは思ってない。
F-BでもWIZほどじゃないけどそれなりの効率は出せるし。
無所属でlv上げてるとPKクランとかにちょくちょく勧誘されるけど、気を悪くしないような断り方考えさせられたりして迷惑ですし・・・。

対人性能下げて、属性対応の劣化FS/AQ/トルネみたいな魔法とか
弓の攻撃速度を両手剣程度に上げてくれたらなんも文句無い。
もはや対人のイレースなんかは、上がりすぎたMRへの対抗としてなくてはならない魔法になってると思うから
簡単に下げる訳にも行かないんだろうけど。

つうかそもそも現状でも別に不遇なんて思った事ない。

929 名無しさんが接続しました :2010/12/08(水) 22:52:34 ID:uNKyBxeg
>>928
>対人性能下げて、属性対応の劣化FS/AQ/トルネみたいな魔法とか
弓の攻撃速度を両手剣程度に上げてくれたらなんも文句無い。

いや強欲だろそれ
WIZがB2Sくれっていってるようなもん

930 名無しさんが接続しました :2010/12/08(水) 23:53:17 ID:HT3PqsWs
>>929
どっちかでいいよ。
どっちかだけでも強すぎるっていうならもっとしょぼい強化でもいい。
とにかく狩り強化対人弱化の方向に舵を切って欲しい。

931 名無しさんが接続しました :2010/12/09(木) 00:13:14 ID:BwoWuwTE
>>928
一部のエルフプレイヤーが、魔法・対人無双をしたいと思わないのは彼らの願望であって
エルフが魔法・対人で優遇されている事実は変らないだろう。

もしも魔法・対人性能を下げて、狩効率を更に上げたとして
やはり、今まで魔法・対人性能に裏づけされたポジションやパワーバランスを
惜しんで不遇って言うに決まってるんだよ。今エルフがいろいろ優遇されていることを謙虚にありがたく思えよ。

932 名無しさんが接続しました :2010/12/09(木) 00:36:03 ID:rHTE0W2Q
当事者が優遇されてると感じてないのに、有りがたいなんて思う訳が無いw
待遇、環境を変える為には、声を上げ続けるしかない。
イミュスクを販売停止に追い込んだWIZの時のように。

933 名無しさんが接続しました :2010/12/09(木) 00:39:42 ID:TmoE/KpQ
そろそろイミュスクの在庫が乏しくなってきましたよっと

年明け辺りにお年玉回収でイミュスクきますよね
顔を真っ赤にしたWIZを楽しむのも恒例になりそうです

934 名無しさんが接続しました :2010/12/09(木) 00:53:16 ID:Ll8Q48H6
>>931
>一部のエルフプレイヤーが、魔法・対人無双をしたいと思わないのは彼らの願望であって
>エルフが魔法・対人で優遇されている事実は変らないだろう
願望がこうだから不遇って事にしてくれなんて理屈が通らんってのは当然だな。
ただ、魔法で優遇ってのは違和感あるな。単体魔法なんて案外使わないもんですよ。
沸き過ぎた時に多少サンバやイラプ撃つのと、ボス狩りで使うくらいでやはりダメージソースは弓。
ほとんどの場合でヒールの方がMP効率いいし、そのヒールはDrKとIL以外は有効に使えます。
まあ昔を考えるとボス狩りさせてくれるだけでかなり有り難いんだけどねw

性能を変えたら最初は声の大きい人から不満が出るのも当然。
でも、狩り方面にシフトしたら、多数の人は好ましい変化ととると思いますよ。
それが対人の弱化と多少見合ってなかったとしてもね。

>>932
だからそうやってWIZを装って争わせようとするのやめろって。
汚ねえーぞナイト。

935 名無しさんが接続しました :2010/12/09(木) 01:04:59 ID:QOu3nA5s
もうさDE同様にエルフは共通魔法LV2までにすればいいんだよ。

変わりに属性に対応した攻撃用の精霊魔法(単体、範囲)を導入
威力は共通魔法より威力は上だが、範囲魔法は玉使用

水だけNBある分有利なので範囲魔法はFC並みが限界

936 名無しさんが接続しました :2010/12/09(木) 01:10:34 ID:yeAHJ/cc
>>935
俺的にはなんでDEが通常魔法使えるのかが非常に疑問なんだがな

プリ ⇔ なし
ナイト ⇔ Drk
エルフ ⇔ DE
WIZ ⇔ IL

各クラスの対になるクラスが現状あるって感じだけど、
DEだけ通常魔法が何故か使えるっていう

937 名無しさんが接続しました :2010/12/09(木) 01:16:40 ID:sESUvcKg
>>935
俺もそれに同意だわ

さらにエルフは基本弓職なんだから、弓の攻撃値を上げて、
火以外は弓と盾のみ装備可能にすればいいとすら思う


ついでにイリュにもせめてレベル2くらいまで魔法やれよと・・・

938 名無しさんが接続しました :2010/12/09(木) 01:35:15 ID:/zgDrei.
別に反対意見じゃないけど
ILにLV1でも通常魔法やったらINT型一択になって
それはもう個性も何もないクラスになる事は確実

939 名無しさんが接続しました :2010/12/09(木) 01:46:54 ID:TmoE/KpQ
もうそーけらり

940 名無しさんが接続しました :2010/12/09(木) 01:49:50 ID:Ll8Q48H6
>>938
確かにそうだな・・・対人する人以外はキーリンク装備してMPは基本ヒールに回す職の完成か。

941 名無しさんが接続しました :2010/12/09(木) 02:23:05 ID:QOu3nA5s
>>936
元はエルフで力を求めた結果、別の神を信仰しだして
エルフと別れたわけだからエルフはLV6まで使えるわけだし、
廃れて劣化したけど使えるって感じじゃないの?

942 名無しさんが接続しました :2010/12/09(木) 02:25:54 ID:iHI.aULY
エルフは基本弓職っていうけど、リネの世界では剣と弓どちらも得意って設定だろ。
それなのに「何も出来ない」プリより剣技が劣るって・・・w

943 名無しさんが接続しました :2010/12/09(木) 02:47:54 ID:Ll8Q48H6
>>942
剣技じゃ上回ってるだろ?
武器で負けてるだけで・・・。

944 名無しさんが接続しました :2010/12/09(木) 09:47:33 ID:jazyTcDk
今更設定気にしてる奴がいたとは

945 名無しさんが接続しました :2010/12/09(木) 10:27:30 ID:AAU/GEOs
ILに通常魔法くれ、ほとんどのILの希望です

946 名無しさんが接続しました :2010/12/09(木) 11:47:45 ID:jazyTcDk
Nヒール使えるだけで別クラスになるからダメです

947 名無しさんが接続しました :2010/12/09(木) 12:14:40 ID:5qlHVLo2
プリにLV3魔法解禁したらT-Uやライトニングし出すのと同じだな

948 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/12/09(木) 14:36:12 ID:2D2gjWFk
nヒール強いからなあ
というか上位ヒールが弱すぎるんだが

949 名無しさんが接続しました :2010/12/09(木) 14:56:45 ID:AAU/GEOs
通常魔法がダメなら、せめて魔法ヘルムかぶりない・・・

これもだめだろうな・・・

950 名無しさんが接続しました :2010/12/09(木) 14:57:31 ID:AAU/GEOs
×かぶりない
○かぶりたい

おまえら幻術にかかっておけよ

951 名無しさんが接続しました :2010/12/09(木) 18:57:59 ID:jazyTcDk
>>949
せめても何もそっちの方が便利だろアホがw

952 名無しさんが接続しました :2010/12/09(木) 21:17:51 ID:yafuZMUc
エルフの中の人達の要望として狩効率を上げてくれって意見はわかるけど
狩効率がしょぼいとか、不遇とかはただの勘違いだよ。

よくWIZとエルフと前衛を比べて

サンバとか使ったらWIZは分間火力が〜とか、テーベ杖の火力なら〜って
ケチをつけてくるエルフが過去スレにいたけど「ちょっとまて」と

そこそこの狩場になってきたら数分でMPが切れておわりじゃん。
杖のほうの火力だってエルフと比べたら
ACその他の補正の関係で「被ダメが段違いに大きい」んだから、カタログ上の数字だよ。

突き抜けてないかわりにそこそこ高いレベルで攻守が安定しているのがエルフの
特徴だと思うのに、なぜかそれを不遇って主張する人が毎回いるよね?

2PCやってるのなんか、知っている限りほとんどがボス狙いの前衛だし
普段だって火力分の消耗を彼らはきっちり支払っているよ。

953 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/12/09(木) 22:03:02 ID:2D2gjWFk
どこで殴るつもりなのか知らんが
痛いならPOTでもイミュでもサモンでも範囲魔法でも好きに使えばいいと思うぞ

954 名無しさんが接続しました :2010/12/10(金) 00:40:18 ID:B60ujjAo
俺どのキャラ使っても別に不遇と思わないんだが
無理矢理言うならプリだなw

955 名無しさんが接続しました :2010/12/10(金) 00:55:34 ID:CbAD1IVU
>>952
攻守ともに低レベルだが対人魔法(とNB)に突き抜けてるのがエルフの特徴だと思う

956 名無しさんが接続しました :2010/12/10(金) 01:52:51 ID:rxa9YW9I
>>952
今55〜70lvくらいで金持ってる職つったら断然前衛だよ。
それがなぜかと言ったら、消耗以上に火力が高く稼げるから。
昔は前衛といったら消耗>稼ぎだったが、今や稼ぎ>>消耗で、VMAとかなくても44Fで黒字狩りが出来るほど。
エルフが他職と狩りでも遜色ないと言われても、もし本当にそうなら
狩りもそこそこで対人優遇されてるエルフずりいいいでこのスレ埋まるよw
というか、狩りも対人も強いナイトがズルいって言われてないのに凄まじい違和感。

WIZ?範囲でもなんでもすればいいじゃん。

957 名無しさんが接続しました :2010/12/10(金) 01:54:54 ID:BgSdiP96
>>953
それをした上でも殴ってたら数分でMP切れて終わりって意味だと思ったんだけど
WIZの被ダメって半端ないからイミュしても物理に限っては前衛以上にくらうし
POTが全然実用的じゃないんだよね
逆に、POTで何とかなる狩場ならエルフや前衛のがよっぽど効率良い
MP作れないのがWIZの痛いところ

958 名無しさんが接続しました :2010/12/10(金) 02:30:50 ID:CbAD1IVU
>>957
被ダメ半端なくてMPがすぐ切れるような狩場で殴ってちゃいけない
身の丈に合った狩り方しよう

959 名無しさんが接続しました :2010/12/10(金) 02:54:28 ID:SdJv7T4.
>>956
ナイトが優遇されてるなんて
みんな判りきったことだから言わないんだよ

ナイトプレイヤーは不遇って誰も言わないでしょ?
だから誰も突っ込みようが無くて話題になってないだけだ。

個人的にはナイトは魔法ヘルム装備不可位して欲しかったな
まあ2PCがいるから意味無いのかもしれないけど

それとDEが空気にならない程度の対人スキル
竜騎士の変身をもっとまともなものに・・・

960 名無しさんが接続しました :2010/12/10(金) 03:15:03 ID:v/aWmw2E
イミュスクあればWIZなんてイラネ
販売中止の騒動の時はWIZの存在意義がどうのこうの言ってた癖に、クラハンなんて来やしねぇ

961 名無しさんが接続しました :2010/12/10(金) 03:26:31 ID:OMXET3mM
前衛は単騎でGCその他でexp上げたり
41階層でもラスタバでもボスでも単騎チャレンジするのが楽しそうだし
wizは燃やしかTUに行っちゃってるし
公募断られたらへこむ俺みたいなやつは、もうNBやめるしかないんだろなぁ

962 名無しさんが接続しました :2010/12/10(金) 06:42:19 ID:BgSdiP96
>>961
他人に頼ってばかりいないで自分で企画したりツアー組んだら?

963 名無しさんが接続しました :2010/12/10(金) 15:33:00 ID:WRKK76ig
>>961
NBでボス狩りすりゃいいだろ

964 名無しさんが接続しました :2010/12/10(金) 18:17:57 ID:rxa9YW9I
>>959
分かりきってるくらいナイト優遇ってみんな知ってるなら、なぜみんなエルフを引き合いに出すんだ?
ナイトを引き合いに出してナイト優遇されすぎ、こっちの職は・・・って言う奴全然いないじゃん。
エルフ優遇されすぎって言う奴はかなりいるのにな。

965 名無しさんが接続しました :2010/12/10(金) 18:45:06 ID:Y9Iew0K2
>>960
イミュスク販売時はWIZだけが異議を唱えたわけじゃなく、キャラ固有の特性を
商品として販売したNCJのやり方をリネユーザー全体が心配していた。

その前例を通すと何でもありになっちゃってバランスもクラスも関係なく
ゲーム性が失われる。各クラス、キャラへのこだわりや自負、アイデンティティー
のようなものも失われる。

ゲームやらない管理側や、一部NCJと癒着してるヤツらの身勝手な考え。

966 名無しさんが接続しました :2010/12/10(金) 19:27:41 ID:n4btU8jg
>>964
エルフ自身が不遇だって言うからじゃね?

967 名無しさんが接続しました :2010/12/10(金) 21:24:32 ID:rxa9YW9I
>>965
イミュスクはWIZも怒るだろうが、それ以上に対人やってる前衛が困っただろうな。
敵対に前衛タイマンでもガンガンイミュスク投入するような奴いたら、こっちも使わなきゃいけなくなるからなw
一部の重課金ゲーみたいに、PKも金で勝負が決まるようになっちゃう。

968 名無しさんが接続しました :2010/12/10(金) 22:08:20 ID:SdJv7T4.
>>964
>>966の言うようにエルフは不遇と騒ぐやつがいるから
エルフが話題になるんだよ

ナイト不遇って騒ぐやつが出たらエルフネタ以上に叩かれるだろうさ

969 名無しさんが接続しました :2010/12/11(土) 05:19:34 ID:6LvDUpkQ
>>966
>>968
エルフ優遇だと粘着誘導してたwizがいたからだろ?

加えて、エルフを装った自作自演の釣り人が参戦(文体から別人と思うが)

970 名無しさんが接続しました :2010/12/11(土) 08:24:31 ID:t54tPD7o
>>969
その粘着うぃzってのが実在したのかどうかはおいておいて、
エルフ自身が不遇だって言うからってのには何の関係も無いな

また自分は悪くない、相手が悪いんだって逃げ回るんですかw

エルフ自身が不遇だって言うからエルフが話題になるんだよ

その粘着wizってのがエルフ優遇だって言っていたのなら
そうだねエルフは優遇されてるよって話を進めればいいのに
そこでエルフは不遇だって騒ぐから叩かれるんだよ

971 名無しさんが接続しました :2010/12/11(土) 13:43:33 ID:M.gUYIlw
なんか相当にエルフに対して根に持ってるなww

972 名無しさんが接続しました :2010/12/11(土) 18:00:59 ID:ajvEGX0k
エルフ最強

973 名無しさんが接続しました :2010/12/11(土) 18:10:24 ID:MvKm.vrM
>>969スレタイ見ろ
話をすり替えたり歪めるたりするな
エルフが優遇されてるから話題に上る
ただ、それだけだ

974 名無しさんが接続しました :2010/12/11(土) 19:29:29 ID:MOufxQro
イミュscは魔石とmpを消費するならば常時販売でもいいな 
by wiz

975 名無しさんが接続しました :2010/12/11(土) 20:34:45 ID:Igi7ZqeQ
俺がバランス崩してるなと感じてたのは
・CONDE→最振りで壁役がナイトになっていい感じ
・サモン→かなりいろいろ試行錯誤されていい感じに落ち着いたと思う
・B2S→増殖ENDやディレイでも存在自体がチート性能  バインドやAOSの性能だって結局はこれのせい

あと気になるのはダークネス系の仕様だな
見えなくても攻撃されたら範囲持ってるなら連発するべき

976 名無しさんが接続しました :2010/12/11(土) 21:30:32 ID:k0D7sl.Q
俺としては前衛だけののバランスだけ考えるなら
CON初期ナイトのHPをCON18DE(CON16竜騎士)並みに下げるべきだと思うな

もしくは多少便利な対人スキルをDEに加えて、竜騎士の変身改善すべきかと思う

火力も属性武器やSTR初期ボーナスの恩恵がナイトの方が攻撃速度の関係で大きいし
STR初期ボーナスは最大でナイト+4、DE+2で差が小さくなったし、
ディストラや両手武器UPしたこと、今回猫追加でさらに両手剣UPしたことでかなり便利になった

以前はナイトのHPはDEより少し高いくらい火力圧倒的に負けで
スタンやCBあってもつりあってない感じだったけど

今はCON初期ナイトLV70のときCON18DE(CON16竜騎士)より140、
CON12DEと比べると350(ADS有だと420)変わってくる。

ちょっと今のままじゃ竜とDEに比べてナイトが突出しすぎかなと思う。

977 名無しさんが接続しました :2010/12/11(土) 21:49:57 ID:hL4mvfx2
>>975
B2Sとか細かい事より、実際に出てくる結果を見た方がいいんじゃないですか?
狩り不遇対人優遇、これがエルフ。
B2Sがチート級スキルと言われても、B2Sで減ったHPをPOTで回復して魔法狩り、なんてやってもDrKもビックリの超消耗クラスが完成するだけなんですよ。
AOSは強いかも知れないけど、無いと戦争クソゲー過ぎるのでしょうがない。
欲しかったらWIZにあげますよ。仲間の援護がほぼ期待できない場所まで行ってAOSなんて仕事別にしたくもないし。
バインドの強さはディレイの少なさが原因。
lv差なければ、ほとんど逃げる必要が無いほど連射が利くから強いんです。

978 名無しさんが接続しました :2010/12/12(日) 01:27:11 ID:pKiGdzjY
俺もB2S分のHPをpot回復で鬼狩りしたことあるけど
EWその他消耗品でも赤字なのにpotで赤字上乗せになるわ、それでも別キャラ前衛の効率に勝てないわ
本当に狩りにゃ向いてないんだなーと実感したことがある。
別に「エルフ優遇」と言われても全然構わないが、ちゃんと対人限定にしといてね。

979 名無しさんが接続しました :2010/12/12(日) 01:49:43 ID:uGUqF6TU
エルフは対人だけじゃなく魔法も優遇されている。
弓クラスが範囲狩りで高効率出せるのはおかしい。

980 名無しさんが接続しました :2010/12/12(日) 02:19:32 ID:hMzA68sQ
効率が出る=狩りに向いてる

って事ならエルフは不遇だろうけど
色々な狩場に滞在できるって部分を無視するのはどうかと思うよ
前衛なんて頑張っても行ける狩場は限られるわけだし

981 名無しさんが接続しました :2010/12/12(日) 02:47:43 ID:aZf1y4Fk
エルフで範囲狩りって他スレでもあったけど
対人やってるのと同じくらい少数だろ
エピReの前ならわかるが

982 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/12/12(日) 09:13:14 ID:MdxGt3as
>>979
ライトニング弱体化されてから範囲は厳しくなったぞ
INT50くらいあれば高効率出るかもしれんがw

>>980
今はPOTの性能高いし前衛の重量限界もかなり上がってるが
どこで何時間の狩りを想定してるんだ
ナイトやDEならINT振って手もあるな

983 名無しさんが接続しました :2010/12/12(日) 09:47:58 ID:ONX9rEdU
ナイトはともかくDEでINTって治療ヘルム装備できないから
nヒールだけになるんだけどだるくないの?

ヘルムのMP消費半減もないしめんどくさそう

984 名無しさんが接続しました :2010/12/12(日) 10:09:54 ID:SE4XMiK6
L6魔法までの範囲魔法で
どこでどうやれば効率でるんだ?

狩り場滞在できるとかも古い認識のままだな
今は猫ディストラナイト・Drkとかいるんですよ?

985 名無しさんが接続しました :2010/12/12(日) 11:02:08 ID:kUmv8LE6
61層で3%くらいはでるよ
出来ないのは単に下手糞なだけだ

出来るエルフが少数だったとしても出来るってことに変わりはないから優遇だろ
WIZの効率のことは例え少数しかやってないようなことでも叩くくせによく言うよ、ほんと

986 名無しさんが接続しました :2010/12/12(日) 11:05:41 ID:z8k5YeDM
>>984
ディストラ使ったこと無いでしょ

あれはPotの消費を抑えるもので、No-Potで狩れる狩り場なんて
せいぜい火山やDECレベルの狩場だよ

987 名無しさんが接続しました :2010/12/12(日) 11:15:18 ID:wKiGb3WE
61階層ライトニング狩りやらなかったの?

988 名無しさんが接続しました :2010/12/12(日) 11:58:59 ID:aZf1y4Fk
エルフはエピRe:を迎え、最初にライトニングを使った時、敵が死なない事を発見した
LV60+INT27程度だともう範囲狩りは役に立たない
エルフはこの問題に立ち向かうべく、2年の歳月とアデナをかけてINT振りを重ねた
猫帽が追加された結果、LV70+INT38でやっと2%を出す事に成功した!!

一方wizは、LV60~70で4~8%も出し4倍優遇されていた

989 名無しさんが接続しました :2010/12/12(日) 12:52:36 ID:SE4XMiK6
>>985
マジででるの?
どんなキャラスペックいるんだ?

あとWizの範囲は大抵のキャラが出せる効率で話してるけど

990 名無しさんが接続しました :2010/12/12(日) 13:19:01 ID:vcHPO3og
>>979
ライトニング弱体化で範囲狩りの効率なんて全然でなくなってるぞ。

991 名無しさんが接続しました :2010/12/12(日) 18:53:18 ID:7bsoZIN.
経験効率なんて時間的な制約からHDがメインなのに
本当はどうでもいい狩効率を取り上げて不遇だって嘆く
優遇エルフ乙。

992 名無しさんが接続しました :2010/12/12(日) 18:56:57 ID:pKiGdzjY
今エルフで範囲が通用するのはGCCで門閉めて貸し切り状態にした3fくらいじゃないか。
61層ライトニング狩りとかいつの時代の話だ
ついでに並のintDEやディストラナイトでも、FIやTOI〜30fくらいならかなりの時間篭ってられるし
エルフの狩り場長時間滞在も今となっては過去の栄光

993 名無しさんが接続しました :2010/12/12(日) 20:04:27 ID:ONX9rEdU
ディストラナイトはともかくさINTDEなんて
エルフのよく主張する極少数の対人するエルフ以上に少ないんじゃないの?

994 名無しさんが接続しました :2010/12/12(日) 20:22:54 ID:23Eakitg
糞スレ埋め

995 名無しさんが接続しました :2010/12/12(日) 20:25:51 ID:wKiGb3WE
intDEってw

996


997 名無しさんが接続しました :2010/12/12(日) 20:28:44 ID:aZf1y4Fk
テーベDBがダークネスシリーズ超えるとかで結構人口増えたよな
便利程度だが、簡易自己回復能力と、リネージュ最強物理火力が両立可能
100M級の廃人専用装備が、ステ変更だけで誰でも手に入るような状況


もう結論でてるから、続きは優遇もやしwizスレでどうぞ

998


999


1000 名無しさんが接続しました :2010/12/12(日) 20:32:32 ID:wKiGb3WE
1000ならエルフが永世最強クラスに認定




Concerto for Guitar & Jazz Orchestra / Sony



掲示板管理者へ連絡 無料レンタル掲示板 powered by Seesaa