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ウィザードの溜まり場 No30

1 名無しさんが接続しました :2010/09/07(火) 19:28:37 ID:ow46wHgQ
●過去スレ >>2
●ステータス関連 >>3
●定番装備(武器) >>4
●定番装備(防具) >>5
●魔法の知識(基本) >>6
●魔法の知識(マニア) >>7
●魔法の知識(サモンとCHA) >>8
●狩場 >>9

テンプレ修正案が>>10-50あたりにあるので、次スレ立てる人はそれも
参照するようお願いします。

2 名無しさんが接続しました :2010/09/07(火) 19:29:25 ID:ow46wHgQ
●過去スレ
No1  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1157501574/
No2  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1150779408/
No3  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1162199181/
No4  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1174988538/
No5  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1181611042/
No6  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1186271016/
No7  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1191719195/
No8  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1196317180/
No9  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1202815537/
No10 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1207072117/
No11 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1210766591/
No12 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1213803621/
No13 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1217334329/
No14 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1221304469/
No15 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1226364848/
No16 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1229660915/
No17 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1232184941/
No18 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1234929168/
No19 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1236474387/
No20 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1238664652/
No21 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1243302184/
No22 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1248266707/
No23 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1253671369/
No24 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1257177003/
No25 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1262065455/
No26 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1266279594/
No27 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1269874840/
No28 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1272785655/
No30 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1277580672/

3 名無しさんが接続しました :2010/09/07(火) 19:31:00 ID:ow46wHgQ
●ステータス関連
・初期ステはINT18 WIS18 CON16が主流。というより、現状それ以外の選択肢がない。
 竜討伐参加する人にはCON/WISも好まれている模様。

・51以降は、装備込みINT25WIS23にするのを基本とし、その後は
 ①INT振り。王道。攻撃魔法の強さはあらゆる場面で効果がある。
 ②STR振り。これも人気がある。殴りの効果は微妙だが、積載アップとセットで考慮。
 ③WIS振り。いぶし銀。T-UやMPRの必要な範囲狩りでの効率アップ。
 の3択。
 どれがベストかは自分のスタイルで決まるので、一概にどれがいいとは言えない。

・クーガーを目指す場合は、必要なLvまでINTベースで上げてからロウソクを使うのが常套手段。
 クーガーの召喚コストは50なので、Lv72までにCHAを最低33以上にする必要があり、
 Lv72時点でのステは、以下のいずれかになる。(*召喚コストの詳細は>>8)
  初期int18/cha18 → int25/wis12/cha33(chaに15、intに7)
  初期int18/wis18/cha12 → int19/wis18/cha33(chaに21、intに1 )
  初期int18/con18/cha12 → int19/con18/cha33(chaに21、intに1)
 一番上のパターン以外、Int25はかなり厳しい。

■wiz 最大HP/MP
con値 上昇率 Lv50 Lv65 Lv70
 12    7.5  380  490  530
 13    7.5  380  490  530
 14    8.5  429  556  599
 15    8.5  429  556  599
 16    10.5  527  684  737
 17    11.5  576  748  806
 18    12.5  625  812  875

wis値 上昇率 Lv50 Lv65 Lv70
 12     6   300  390  420
 13     7   349  454  489
 14     7   349  454  489
 15     9   447  582  627
 16     9   447  582  627
 17    10  498  646  698
 18    11  547  710  765

(Lv1=HP12/MP6-8 adspなら*1.2)

4 名無しさんが接続しました :2010/09/07(火) 19:33:07 ID:ow46wHgQ
●定番装備(武器)
・武器は、吸える狩場はSOM。ガチ殴りはテーベ杖。命中がキツいけどどうしても殴りたいならMB。
 範囲はSOCとBW杖(マリス杖orデーモン杖)の持ち替えで。
 殴り武器のダメージを比較すると、(強) TB杖 > IQ杖 > SOF > バフォ杖 (弱)てな感じ。
 迷ったら、安価で強いTB杖を選択すれば問題ない。その他はお好みで。

・武器:
 ラスタバドスタッフ MPR+8,SP+1 ディアド要塞で10k程度で買える。
 メイルブレイカー 命中+10 卒業後は出番なしだが、ACの高い新影に単騎で行くなら必須。
 ブラックウィザードスタッフ SP+2,MPR+5 魔法攻撃の強化。最近はマリス杖の方が人気。
 クリスタルスタッフ MPR+10 Lv30試練品。
 テーベ オシリスのスタッフ 20/18 両手 追加打撃+3,STR+2,MPR+7,攻撃時、一定確率で特殊魔法発動。
 マナスタッフ 3/3 命中-3 攻撃時MP吸収 強化数に応じて吸収量が変化。
 デーモンスタッフ SP+5 魔法ダメージ強化の最高峰。
 アイスクイーンスタッフ 2/3 攻撃成功-1,攻撃時、一定確率でコーンオブコールド発動。
 マリスエレメントスタッフ 12/12 MPR+8 SP+2 攻撃時、一定確率でチルタッチ発動。+1から燃えるが強化数に応じて魔法発動率がUP。

・ネタ・ゴミ武器:
 バフォメットスタッフ 2/3 攻撃時、一定確率でイラプション。昔は神装備だった。0から燃える。
 フォーススタッフ 9/9 追加打撃+3,STR+3,SP-2 盾を外すのが面倒な人向け。
 アークメイジスタッフ 12/12 攻撃成功+5,一定確率でディジーズ発動。ディジーズを掛けたいのは当たらない敵なのだが?

●特殊武器の性能(SOM,TB杖,IQ杖)
・マナスタッフのMP吸収量
 *攻撃時MP吸収。強化数に応じて吸収量が変化。
 *対象が魔法抵抗に成功すると吸収量が半減。
 *吸収量 = 0〜3 + 1〜DAI強化数 = 吸収量(9が最大)
  +6 → 0~3 + 1~6 = 1,2,3,4,5,6,7,8,9(平均5)
  +7 → 0~3 + 1~7 = 1,2,3,4,5,6,7,8,9,9(平均5.4)
  +8 → 0~3 + 1~8 = 1,2,3,4,5,6,7,8,9,9,9(平均5.72)
  +9 → 0~3 + 1~9 = 1,2,3,4,5,6,7,8,9,9,9,9(平均6)

・テーベオシリスのスタッフの魔法発動率とダメージ
 *発動率は3〜4%程度
 *INTに応じてチェイサーのダメージ増加。
 *巷で噂のINT25ではカンストは間違い。
  ・INT25(対象MR100) 平均ダメージ200
  ・INT35(対象MR100) 平均ダメージ300

・アイスクイーンスタッフの魔法発動率とダメージ
 *発動率は20%程度
 *INTに応じてCoCのダメージ増加。
  ・INT25(対象MR100) 平均ダメージ75
  ・INT35(対象MR100) 平均ダメージ120

・バフォメットスタッフの魔法発動率とダメージ
 *発動率は14〜15%程度
 *INTに応じてイラプションのダメージ増加。
  ・INT25(対象MR100) 平均ダメージ90
  ・INT35 シラネ

5 名無しさんが接続しました :2010/09/07(火) 19:37:32 ID:ow46wHgQ
鎧は無理してもAR推奨。できるだけ早めにMPR装備を揃えると吉。

<ヘルム>
・ククルカンマスク : MPR+2,MR+5%(強化でMR値変化無し)
・ビショップサークレット : MPR+1,HP+10,安全圏6
・マジックヘルム : MR+4%(強化数ごとにMR+1%)

<アーマー>
・エンシェントローブ : MPR+12,Lv45↑制限あり。
・ラスタバドローブ,ブラックウィザードローブ,ビーストサマナーローブ : MPR+5
・ビショップローブ : MPR5,安全圏6
・アンタラス グランド ローブ :地属性抵抗力+50、HP回復+2、MP回復+10、ダメージ減少+3、毒無効

<シールド>
・ビショップブック : MPR+3,MP+50,安全圏6
・マナクリスタル : INT+1,MP+100,Lv50試練品だが交換アイテムを購入可能
・マジックブック : INT+1,Lv15試練品

<マント>
・マナマント : MPR+5,Lv45試練品
・シルバーマント : MPR+4,MR+15%(強化でMR値変化無し)
・マジッククローク : MR+10%(強化数ごとに+2%)

<グローブ>
・属性グローブ : STR+1,MPR+1
・ビショップグローブ : HP+5,MPR+1
・聖戦士のグローブ : MR+10%(強化でMR値変化無し)

<ブーツ>
・精霊の靴 (体力) : HP+40,MR+4,重さ10
・精霊の靴 (魔力) : MP+20,MR+4,重さ10
・ビショップブーツ : HP+5,重さ30,安全圏6

<ベルト>
・シャイニングソウルベルト : HP+20.MP+20,HPR+1,MPR+1
・シャイニングマインドベルト : MP+50,MPR+1
・新生のベルト : HP+12,MP+12,属性抵抗力+10%,重量限界+8%。属性毎に4色あり
・オーガベルト : 重量限界+20%

<リング>
・テーベ ホルス リング : MPR+1、INT+1、SP+2
・新生のリング : HPR+1,MPR+1,重量限界+6%
・アビスリング : MPR+1,睡眠耐性+8%
・その他属性リングやMR強化系のリング

<アミュレット>
・知力のアミュレット : INT+1 長期装備
・新生のアミュレット (術士) : MPR+3, MR+2 ,重量限界+5%
・魅力のアミュレット : CHA+1 サモン召喚時に使用
・精神のアミュレット : WIS+1 MR装備でもある(Wis18→19で5%)
・ボーンアミュレット : AC-2 費用がPI渡航代のみ、入手容易

<イアリング>
・新生のイアリング : HPR+2,MPR+2,重量限界+2%
・英雄のイアリング : HPR+2,MPR+1,現在入手不可
・象牙の塔のイアリング:HPR+1,MPR+1,ホバンのクエストで入手可
・親睦のイアリング : 重量限界+5%,「AC-1」or「MR+2%」,「HP+20」or「MP+10」or「HP+10、MP+5」

<マジックドール>
・サキュバス,エルダー : 64秒毎にMP15回復。戦闘状態の続く狩場なら効果はAR以上。

6 名無しさんが接続しました :2010/09/07(火) 19:46:51 ID:ow46wHgQ
●魔法の知識(基本)

・優先して覚えるべき魔法

 ○各種ヒール(フルヒールは除く)
 ○サンバースト
 ○イミューントゥハーム
 ○ファイアーストーム
 ○ファイアーウォール
 △ダークネス(ボス食えるのは成長してから。INT低いとかからん カーズブラインドで代用可能)
 △ホーリーウォーク
 △アドバンスドスピリット
 △欲を言えばLv1〜6ぐらいは52までに全部揃えたい


・魔法の力は以下のパラメータを基に決定される。

 攻撃魔法:INT (SP増加アイテム・装備の効果あり)
 回復魔法:MB+アラ (SP増加アイテム・装備の効果なし)
 補助魔法:MB+ML (SP増加アイテム・装備の効果なし)

 計算は全クラス共通。TUは補助魔法に属する。
 例えば、IN35のSP16(MB10+ML6)のエルフとINT21のSP16(ML10+MB6)のWizでは、
 エルフの攻撃魔法のほうが強いが、ターンアンデッドの成功率は同じ。
 また、回復魔法は、INT12と14では差が出ない(どちらもMB1)が、INT15になると回復量が増加する(MB2)。

・SPについて
 魔法ステータス画面に表示されている"SP"は、過去の遺物。
 現状の仕様について1つも正しく説明することができない上に、
 無用な誤解を生む原因になるため、むやみに使わないほうが無難。
 魔法威力を強化するための具体的な方法は次の項目を読んでください。

・各魔法の強化方法
 攻撃魔法:
  1)SP上昇装備 2)SP上昇POT・料理 3)INTを上げる 4)初期INTボーナス

 回復魔法:
  1)性向値を上げる(最大32767)
  2)INTを上げることでMBを上げる(最大はINT36時点のMB11)

 補助魔法:
  1)LvとINTを上げることでMLを上げる(最大はLv40時点のML10、エルフはLv48でML6)
  2)INTを上げることでMBを上げる(最大はINT36時点のMB11)

・Lv6までの単体攻撃魔法に一定確率でクリティカルが発生し、ダメージが1.5倍になる。
 主戦力はサンバースト。とりあえずこれ使っとけばダメージは間違いない。

・T-U等の補助系魔法の成功率は、ML+MBの合計値で決定され、INT36(ML10+MB11)で最大になる。
 が、INT26以上は変化がない(と言われている)
 上がると言う人もいるが、データ度外視で言っていることが多く、オカルトの域を出ない。
 魔法によって成功率に差があったり、スローのように特定の補助魔法が無効に設定されている
 モンスも多いので、検証が遅れている分野でもある。新仕様での魔法命中の影響も未検証。

・DIG(ディスインテグレート)は性向値がロウフルでないと使用できない。

7 名無しさんが接続しました :2010/09/07(火) 19:48:24 ID:ow46wHgQ
●魔法の知識(マニア)
 *参考:おおきくなりません 様の魔法研究

・攻撃魔法のダメージは魔法の基本ダメージに、INTとウィズダムポーション等の
 SP増加アイテムの合計値を元に調整され、決定される。
 攻撃魔法の場合、INTとWISPの扱いは同格で、WISP=INT+2と見なしてよい。
 INTによっては、WISPの使用で、ダメージを20%上昇させることが可能となる。
 以下にINT12のキャラクターを基準にした、ダメージの変化を示したデータを挙げる。

  INT / ダメージ係数
  12 / 1
  18 / 1.5625
  19 / 1.65625
  20 / 1.75
  21 / 1.84375
  22 / 1.9375
  23 / 2.03125
  24 / 2.125
  25 / 2.21875
  28 / 2.5
  32 / 2.875
  36 / 3.25

 要するに、INT12のキャラクターの魔法に対して、INT23のキャラクターの魔法は
 約2倍の威力を持つことになる。さらにメイジスタッフ等の魔法ダメージ追加装備や、
 クリティカルや魔法命中、対象MRによる調整の末、最終的なダメージが算出される。

・魔法命中
 INTのベースステータスボーナス。攻撃魔法のダメージに関係する。補助魔法への影響は不明。
 以前の仕様では、対象が魔法抵抗に成功すると単純にダメージが半分になるだけだったが、
 現在の仕様ではMRに応じて、ダメージの減少率が変化する。
 以下の表が、術者の魔法命中(MH)と対象のMRに応じたダメージ補正率を示す。

  MR/MH  0  1  2
  ----------------------------
  000 1.00 1.00 1.01
  010 0.95 0.96 0.96
  020 0.90 0.91 0.91
  030 0.85 0.86 0.86
  040 0.80 0.81 0.81
  050 0.75 0.76 0.76
  060 0.70 0.71 0.71
  070 0.65 0.66 0.66
  080 0.60 0.61 0.61
  090 0.55 0.56 0.56
  100 0.50 0.51 0.51
  110 0.49 0.50 0.50
  120 0.48 0.49 0.49
  130 0.47 0.48 0.48
  140 0.46 0.47 0.47
  150 0.45 0.46 0.46


・属性耐性は10%毎に、対象となるダメージの約9%をカットする。
 術者のINTが低い場合、属性耐性の高い対象に攻撃を無効化されるケースもある。

  属耐 / ダメージ(相手のINTが12で基本ダメージが100の場合)
    0 / 100
   10 / 90.625
   20 / 81.25
   30 / 71.875
   40 / 62.5
   50 / 50
   60 / 40.625
   70 / 31.25
   80 / 21.875
   90 / 12.5
   100 / 0 ←ここは無効化している

  属耐 / ダメージ(相手のINTが18で基本ダメージが100の場合)
    0 / 156.25
   10 / 146.875
   20 / 137.5
   30 / 128.125
   40 / 118.75
   50 / 106.25
   60 / 96.875
   70 / 87.5
   80 / 78.125
   90 / 68.75
   100 / 56.25 ←INTのボーナス分無効化できてない

 属性防御がマイナスの場合の計算式は不明。
 なお、ウィークエレメンタル使用時に表示される属性は、耐性がマイナスのもの。

8 名無しさんが接続しました :2010/09/07(火) 19:54:16 ID:ow46wHgQ
●サモンとCHAについて
・サモンの召喚数は CHA + クラスボーナス(6) + 装備上昇分 の合計で決定。
・サモンのレベルごとに必要なコストが異なる。
 LV52以下のサモンもCHA初期値・装備なしのままでは1体しか出せない。
 LV毎に最大召還数がある(CHAが余っていてもそれ以上は出せない)。

 ~LV52 1体/8 最大5体 
  LV56 1体/10 最大4体
  LV60 1体/12 最大3体
  LV64 1体/20 最大2体
  LV68 1体/42 最大1体、使用時他ペット、サモン召喚不可
  LV72 1体/50 最大1体、使用時他ペット、サモン召喚不可

 (例)初期CHA(8)の場合装備で補う必要があるCHA値
  ~LV52を2匹=必要CHA 2
  ~LV52を3匹=必要CHA 10 (ただし、lv56サモン2匹の方が使い勝手が良いと言われている)
  ~LV56を2匹=必要CHA 6
  ~LV60を2匹=必要CHA 10
※それ以上の召喚にはLv51以降のCHAステータス割り振りが必要

・wizが装備できるCHA装備(フルセットで+11)
 マンボハット:+1 (頭部)
 マンボコート:+2 (鎧)
 漆黒の水晶球:+2 (武器)
 パイレーツクローク:+1 (マント)
 レッドナイトクローク:+1 (マント)
 魅力アミュ:+1 (アミュ)
 ビーストサマナーアミュ:+2 (アミュ)
 冥法軍王のリング:+3 (名前はリングだが部位はアミュ)
 アイリスアミュ:+3 (アミュ)
 魅力のTシャツ:+1 (t-s)
 魅力の紋様:+1(紋様 課金アイテム)

 同時に装備できるのは
 マンボハット(+1) マンボコート(+2) マントどちらか(+1) 漆黒の水晶球(+2)
 冥法軍王リングまたはアイリスアミュ(+3) 魅力のTシャツ(+1) 魅了の紋様(+1)
 最大で+11

9 名無しさんが接続しました :2010/09/07(火) 20:08:28 ID:ow46wHgQ
●狩場
 52までがしんどいので、それまでモチベーションを保てるかがカギ。
 52でダイアーウルフが出せると、Dnとのコンボで食えるボスもいるし、ぐっと面白くなる。

 Lv~52:新影(経験)、DEC2F(バランス)、蟻穴(アデナ)
 LV52~:51F(経験)、DEC3F(バランス)、テーベ・ティカル(バランス)、精霊の墓(アデナ)

●新影WIZの心得
・INT22+でMPRに自信があるならTUしろ
・数こなさなきゃいかんから攻撃魔法なんかMPの無駄だひたすらサモンと一緒に殴れ
・どうせ52+目指すならペットなんか使うなサモン使え
・痛かったら幻想料理ケチんなイミュもケチんなジュース飲め
・ガンガン沸くからHWなんかMPの無駄だ
・レッサーデーモン残すクソWIZ見かけたら優先的にシーフしろ言い訳は無視だ
・MR低い敵がきたら必ずマナドレしろ
・いちいちSOCとMB持ち変えするのがいやならARとMD買え
・MPもPOTも切れてどうしようもなくなったらさっさと帰還しろ
・当然ペアのほうが効率出るけど友達いないなら気にするな
・でもレベル51以下じゃ効率もクソもないからさっさと52になれ
・SCの並びとかどうでもいい

●夢幻
 大精霊食える目安はLv48〜ぐらいから。
 ブラックウィザードスタッフ、クモ脚の料理、ウィズダムポーションを用意する。
 夢幻の大精霊が湧いたら、カーズブラインドまたはダークネスをかける。
 後は魔法連打。
 ただし、大精霊がターゲットを失っている状態でかつ移動している時に撃破してしまうと
 経験値とDROPが消失する可能性が高い。
 ダークネスをかけたあとは攻撃魔法を遠方から8〜10発撃ち込んで
 大精霊を弱らせたら、張り付いて再度魔法攻撃で撃破が吉。
 
  地の大精霊→サンバーストまたはコールライトニング
  水の大精霊→コールライトニング
  火の大精霊→コーンオブコールド
  風の大精霊→イラプション

●51層
 Wizの経験値稼ぎとしてメジャーな51層での狩り方。
 稼ぐ時のコツは、オークやジェネにはマナドレを使い、減った分はジュースで回復する。
 狩場として人気なのは53・54・57・58f。

・53f
 上った階段から、真ん中にある54fへの階段までが狩場としての範囲。
 だいたいの場所は、そこにいる人を見て覚えると良い。
 階段より左側に行くと沸きの効率が悪くなるので、文句言われることも。
 基本的には、壁の向こうに沸かさない事を心がける。
 カオスwizがいないので、おそらく一番人気な階。↑の小部屋と→の小部屋がウマー。
 課金紋様Ⅱ+祈りPOTⅠを使用して約1.4%/25min程度の効率

・54f
 wizが出ますが、Dnを使用して隔離は簡単。一番左がオススメ。
 右上あたりに敵貯めて、小さな範囲で沸かせるとGood.
 先客がいて、通過するのに沸かせてしまったら、きちんと処理すると喜ばれます。
 オークゾンビのセットが多数居る為、このセットだけを集めて食うだけでも53Fより高い効率を望める。
 ソルジャー2匹のスイッチに注意

・57f
 右上の、1周出来る地形あたりがメイン
 狩る範囲が少し難しいので、わからないうちは無駄に歩かない
 wizは全部で15匹くらい? 左下のほうに隔離し、オークゾンビ(+ジェネ)を狩る。
 下準備が大変だけど、ソルジャーがいないので、狩場が出来ると結構ウマー。

・58f
 wizはいるけど、敵の数が多いのと地形が良いので人気。
 wiz隔離は可能。合計3匹程度。
 オークゾンビ5匹1セットが居る。

 箇条書きしたけど、基本的には「狩る場所の範囲を覚えるって事が大事だと思う
 あと、51層で効率上げたいなら、アミュ買うのと積載上げるのをお勧めする。
 アデナの稼ぎが減ってもいいなら、マナドレで減ったHPをジュースで回復するのもよし。

INT25以上を達成出来たらメテオストライクを習得して範囲狩りも狙う事が出来る。
下準備に時間が掛かるかもしれない事多しだけど、場合によっては51F+より楽で、高効率が出ます。

10 名無しさんが接続しました :2010/09/07(火) 20:18:36 ID:ow46wHgQ
■忘れがち&マメ知識
INT36でMB11

INT43でMB12

WIZのINT装備
メルキオールの帽子、ブラックウィザードアミュレット
テーベ ホルス リング、ヴァラカスフレイムローブ(今後実装)

この百M以上するようなこの辺りがないと実現は難しいですが・・

11 名無しさんが接続しました :2010/09/07(火) 20:24:18 ID:ow46wHgQ
こんなもんですかねテンプレは。

ファイッ!

12 名無しさんが接続しました :2010/09/07(火) 20:25:15 ID:E7VnAfBg
乙!

13 名無しさんが接続しました :2010/09/07(火) 21:02:30 ID:o4IAN0hA
>>1

INT43でMBあがるのは知らなかったぜ。
課金ありとしたら素35+INTアミュ+マナクリ+INTシャツ+ホルスリング+INT紋様2+intPOT2で可能か。

14 名無しさんが接続しました :2010/09/08(水) 09:35:58 ID:maJssSfg
乙!
どうせテンプレ見ないゆとり質問が来るんだろうがw

INT40〜とかちょっと前まではありえない世界だったけど
今ではちょっと頑張ればいけてしまうから怖い

15 名無しさんが接続しました :2010/09/08(水) 18:05:36 ID:HS4ko.qo
+7INT特性ts目指して頑張ったのに
+5INT特性tsと
+9INTtsがでけた・・・・
+5HP特性も出来たから+5INT特性は不要?
使いどころありますか??
最後の一枚だけど燃やしたほがイィ?
燃やさず移動したほがいい?

16 名無しさんが接続しました :2010/09/08(水) 18:13:52 ID:NWNI/EwQ
>>15
どっちも移動して使ってみれば?

17 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/09/08(水) 18:22:33 ID:TpmUvwiU
>>1さん乙です!

18 名無しさんが接続しました :2010/09/08(水) 18:22:53 ID:b8c3d5rE
>>15
自分で考えるのが楽しいだろうに。
まあ俺ならwizにAC(ryで+5特性INTと+5特性HPをメインで使うだろうな

19 名無しさんが接続しました :2010/09/08(水) 18:30:20 ID:8I2q97JI
テンプレに大精霊食えるのは48〜とありますが
47以下でも単騎で食うことは可能でしょうか?
その場合はどのような装備がベストでしょうか?

20 名無しさんが接続しました :2010/09/08(水) 18:41:41 ID:mtIu31Kc
>>19
テンプレにあるのと同じでOK

21 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/09/08(水) 18:49:44 ID:TpmUvwiU
>>15

範囲狩りするなら5特製INTは必要
TU狩りしかしないなら5特製HPがあるという事なんで不要
殴り狩り時は9INT着用
でいいんじゃまいか

22 名無しさんが接続しました :2010/09/08(水) 19:04:13 ID:HS4ko.qo
皆様有難う御座います。
普段は
焼きHD>SOMサンバ>>>PTハント>>>>>>TU狩りなので
両方移動の方向で考えます。
って思ったら動かしてないエルフ居る事思い出して・・・
なぜ8枚だけなの・・・!

23 名無しさんが接続しました :2010/09/08(水) 19:08:16 ID:NWNI/EwQ
なんで動かしてないエルフにTSを渡す必要がある?

24 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/09/08(水) 19:38:58 ID:TpmUvwiU
TSを移動させてないって意味じゃね?

25 名無しさんが接続しました :2010/09/08(水) 21:58:35 ID:AyVefdfg
Lv65+で自己エンチャ込みAC-60ちょいしかなかったけど
コオリイベントの時のアイアンスキンでAC-70到達して
TIQやらDV適当狩り、51F+61F+辺りが目に見えて安定するようになってたから
今じゃもうWIZには自己エンチャでAC-70は無いと俺的には満足出来ない

ってな訳で7マナマントと7ククルカンマスクを手に入れるのが鬼門なんだよなぁ・・

26 名無しさんが接続しました :2010/09/08(水) 22:13:45 ID:gMTdE2NI
なぜ51fやら61fでACが必要なんだ
ガチ殴りのマゾ狩りでもしてんのか

27 名無しさんが接続しました :2010/09/08(水) 22:44:54 ID:OOwLFDEw
新しい狩りの方法を確立したいと言っていたクラン員に
冗談で「31FでSOM+TU狩り」をそそのかしたら
速攻でENDして帰ってきたのを思い出した

28 名無しさんが接続しました :2010/09/08(水) 23:41:14 ID:mtIu31Kc
>>26
61はともかく、51層で複数のソルジャー相手にしてると結構
おいつかれたりするからACは無いよりあった方がいいと感じる。

無論殴られなければどうということはない、って人なら問題
ないんだろうけどさ。

>>25
影イヤリング、7とか8のビショップブックあたりがあれば7ククルは
無くてもいけるよ。
どうせそのレベルならt-u狩りでマナクリ付ける必要はないだろうし。

29 名無しさんが接続しました :2010/09/09(木) 01:33:52 ID:gJbORh.w
>>22
その狩りスタイルなら5INT特性いらない
常時9INTで十分
5INT特性はエルフにでも渡せばいいよ

30 名無しさんが接続しました :2010/09/09(木) 11:02:11 ID:yprpXWKE
INTが不要(素で25だよなJK)な狩り場って51階層ぐらいだからなぁ
俺もINT、HP、STRと過去無駄に作ったけど、95%以上がINTシャツだよ
ごくたまーにHPシャツを着るかなぁ程度
殴り狩り用に一応作ったSTRシャツを着る場面がまったくねぇ・・・
殴りでも結局SOMサンバだから、INTシャツでおkという現状

31 名無しさんが接続しました :2010/09/09(木) 11:57:49 ID:R.GvSlas
>>30と全く同じ状況になってたんだけど
欲望地ゾーンでSTRシャツと他STR装備、コマエンチャ3種、コカ料理で
TB杖でフルヒットするので印章集めのときだけ着るようになった
ここまでしてやるのはアホかもしれないが、MP休憩がだるいので
殴り狩りを選んだ

32 名無しさんが接続しました :2010/09/09(木) 22:26:40 ID:j77nCtDA
テンプレの過去スレとか前スレ貼ってけばいいだろ
ちょっと数が多すぎてうざい

33 名無しさんが接続しました :2010/09/10(金) 00:14:32 ID:XXSQXMPs
確かに>>2に全部あると前スレ見たいときとか見難いとは思う。
だから前スレだけは>>1に貼って、それ以外の過去スレとして>>2
貼るといいかな?とか思った。

34 名無しさんが接続しました :2010/09/10(金) 08:47:06 ID:5rF2IRjU
そこまでうざいか?
どっちでもいいじゃねぇか

35 名無しさんが接続しました :2010/09/10(金) 09:01:47 ID:kfJjmPaQ
アイコってMP786int26SP25、3段8テベ杖サンバFWでフルエンチャ+デバフで倒せますか?
(タイマンの状況)どなたか教えてください><

36 名無しさんが接続しました :2010/09/10(金) 09:09:54 ID:EFZQCevk
↑余裕すぎるw

37 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/09/10(金) 09:11:33 ID:bCFdOqAw
まずはやってみれば?

38 名無しさんが接続しました :2010/09/10(金) 11:42:54 ID:kfJjmPaQ
>>a36 thx^

39 名無しさんが接続しました :2010/09/10(金) 11:54:32 ID:l7GQU7YU
オイオイ^^;

40 名無しさんが接続しました :2010/09/10(金) 12:38:08 ID:kfJjmPaQ
MR99パーだからデバフはいらないですね・・・。デバフなしでもいけますかね・・・

41 名無しさんが接続しました :2010/09/10(金) 12:39:50 ID:O50rkrxI
ディジーズはわりとあっさり入った

42 名無しさんが接続しました :2010/09/10(金) 12:57:44 ID:kfJjmPaQ
ほんとですか!ありがとうございます。

43 名無しさんが接続しました :2010/09/10(金) 23:40:57 ID:XXSQXMPs
TOIボスだと「まずやってみれば?」と言われてもそもそも会えなくて
試せないんだよなぁ・・。

そしてせっかく教えてもらっても結局会えなくて試せない悲しさ。

44 名無しさんが接続しました :2010/09/11(土) 07:41:04 ID:8LW.1dno
数ヶ月ぐらい前にINT32ぐらいで愛子に単騎で遭遇してデバフはダークネスのみやって
攻撃食らわない位置からSP25のMP850くらいのCOC絶え間なく撃ったけど倒せなかったよ。

45 名無しさんが接続しました :2010/09/11(土) 07:46:02 ID:8LW.1dno
数ヶ月ぐらい前にINT32ぐらいで愛子に単騎で遭遇してデバフはダークネスのみやって
攻撃食らわない位置からSP25のMP850くらいのCOC絶え間なく撃ったけど倒せなかったよ。

46 名無しさんが接続しました :2010/09/11(土) 08:46:14 ID:jYsI5AZo
なんでCOCを選んだんだ?
そして、せめて遠距離サモンぐらい召還したのか?

47 名無しさんが接続しました :2010/09/11(土) 10:57:56 ID:/2/A8kPI
サンバ打てば食えたのになwww

48 名無しさんが接続しました :2010/09/11(土) 14:36:24 ID:o/3S8V66
COCならMP1500ぐらいあればイケル!

49 名無しさんが接続しました :2010/09/11(土) 14:54:18 ID:Ml4SPIcc
wizのLV上げなんですが残暑イベント中DKに変身できるので一気に上げたいのですが
DK変身できるならテーベ杖あたりで普通に殴りPOT回復でいい感じでいけますか?
やっぱ魔法使わないといけないんですか?
ステータスはINT18 WIS18で残りをSTRに振ろうと思ってます
ナイトとDEしかやった事ないので。。。

50 名無しさんが接続しました :2010/09/11(土) 15:08:14 ID:ydLVKZUI
新影まではそれでOKだが新影行ったら攻撃当たらないから辛い

51 名無しさんが接続しました :2010/09/11(土) 15:12:45 ID:gKHeLfFI
>>49
なにいってんのかわかんねえ
DKにもなれないならイベント期間関係なくMB持って新影いけよ
テーベ杖?52以下低レベルWIZの素命中じゃAC-50にも当たらんぞ?
そんなたいそうな武器はレベル55以上になってから買え
あとな
WIZなのにやっぱ魔法使わなくちゃいけないんですかってのが一番頭おかしいぞ
DEでエンチャント魔法使わなくちゃいけないんですかって質問するようなもんだぞそれ

52 名無しさんが接続しました :2010/09/11(土) 15:29:06 ID:MicRWbAw
WIZ育てに近道無し

気軽に見えるのは一歩一歩の積み重ねで装備(魔法含め)整ってるから
使える魔法も使わずレベル上がんねーは論外
HW以下の魔法は全部揃えた方がいい、てか揃えろ

って話だな

53 名無しさんが接続しました :2010/09/11(土) 15:38:38 ID:ewxkVSUM
>>51
魔法使わなきゃいけないか(殴りのみでいけるか)って思うのはおかしくはないだろう・・・
単に感覚がわからないだけ、WIZやりゃ殴りのみがどんだけ無謀かわかるだろうけど・・・
てか・・・質問の意図がわからないならレスしない方がいいよ・・・

まぁそんなことは置いといて、WIZで殴り、特に新影で効率だそうとするのは無謀です
他にも言われてるように命中率が無いし
MB使っても、DK変身いらないTU狩りするのと同レベルくらいしか出せない
まぁ普段からMB+TUで狩りしてる人には効率UPするわけだけど
前衛みたいにPOTさえ使えば一気に上げられるなんて思っちゃいけない

54 名無しさんが接続しました :2010/09/11(土) 15:59:33 ID:59JbE6AI
LV45まではDE変身でハンターボウでエルモア
LV45からはペアかツアーでヒールだけが早道
てかT-Sイベント終わってからwiz作るとかありえんな
ちゃんとINTシャツ買ってるといいんだが

55 名無しさんが接続しました :2010/09/11(土) 16:14:58 ID:gKHeLfFI
>質問の意図がわからないならレスしない方がいいよ・・・
質問の意図はおろか
なんの考えも持たずに質問してるように見えたから何も考えずに適当にレスしただけだが

56 名無しさんが接続しました :2010/09/11(土) 16:29:54 ID:nc9lIV9U
>>49
45以降で一番早いのはINT紋様2、INT+2POT、INTアミュ、INT本かマナクリ、INTシャツを
装備しINT25の状態で新影t-u。
t-uが効かない時はDK変身もあることだしサモンと一緒にMBで殴ればいい。

課金アイテム使いたくないのならサモンと一緒にMBで殴る。

45までならDEC2/3あたりでサンバ交えながら殴り狩り。
SOMあるならSOMで吸いながらサンバすればいい。
無いならテーベ杖あたりでとにかく殴る。
経験値効率を上げたいのなら回復はジュースを使う。

>>55
適当なレスするならスルーでいいと思うんだ。
誰も理解できなければそのままスルーされて改めて質問するだろうし、誰か
理解できる人がいれば答えてくれるだろうし。

57 名無しさんが接続しました :2010/09/11(土) 17:48:51 ID:sju7UY9k
>>56
何だかんだ言いつつ困ってる人を見捨てられない質なんだよ多分

58 スリット大好き :2010/09/11(土) 18:56:50 ID:3md/qLo.
質問です。♀wizのスリーサイズを教えてください。

59 名無しさんが接続しました :2010/09/11(土) 19:15:23 ID:/2/A8kPI
>>58
魔力によって適宜可変可能なのでお好きなサイズにカスタム出来ますよ

60 名無しさんが接続しました :2010/09/11(土) 20:46:05 ID:XoPf3/.E
いわゆるひとつのシェイプチェンジですね

61 名無しさんが接続しました :2010/09/11(土) 21:23:05 ID:lffs.gLI
骨だけになるやつが多くて萎える

62 名無しさんが接続しました :2010/09/11(土) 22:16:02 ID:QRnyoVLA
>58
しんちょう:ひくい たいじゅう:かるい むね:ぺたん
おなか:ぽっこり おしり:うすい け:つるん

63 名無しさんが接続しました :2010/09/12(日) 06:29:13 ID:.Cl0pnOw
BWHDですが以前WIZ3 NB1 引き1で参加中 WIZの方一人がミス帰還をし
二人で行う事になりました。バフォも出てきて無事クリアした経験も
あるのですが、先日WIZ5名構成に参加しました。
この時は二人で燃やした時よりもしんどくてMPが600切ることもありました。
人数が多い時は待ち時間が短縮させるようですが、原因はそれだけではなかった
と思います。
こんな経験された方いらっしゃいませんか?

64 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/09/12(日) 10:07:51 ID:ITpOUzos
UBみたいに同じモンスが同じだけ沸くとは限らないからな

65 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/09/12(日) 10:24:01 ID:ITpOUzos
>>63
もう一人がホルス2個持ちのINT極振りとかだったんだろう。
でもさすがに5人より楽は無いかも知れない。

66 名無しさんが接続しました :2010/09/12(日) 10:49:42 ID:uSWh81Xg
>>63
人数が増えるとそれに応じて敵も増える。
敵が増えるとまとめるのが難しくなり、引きの人次第でかなりバラける。
結果FSの回数が増えMPがきつくなる。

67 名無しさんが接続しました :2010/09/12(日) 10:57:33 ID:.Cl0pnOw
その時は、処理が遅く後手後手にまわり
骨スケがでるまで難易度も下がっていきました。
シーアが出だしたのは10Rぐらいからでした。

68 名無しさんが接続しました :2010/09/12(日) 11:10:30 ID:k1A1.9ow
>>63
引き方が下手だとやたらmp使うハメに陥ることはあるね。
遠距離攻撃系の敵(イフとか弓系とか)が最初からFS範囲に
入ってなくて、他の敵を焼き尽くす→遠距離系が近づいてくる→またFS
みたいなことになったり。

WIZ5人といっても引きが一人いてその人はmp回復の関係上それほど
攻撃には回れないだろうし、実質4人で焼くわけで、そうなるとメンバーの
INT値によっては高レベル高INTの二人で焼くより辛いことも考えられなく
はない。

69 名無しさんが接続しました :2010/09/12(日) 15:03:35 ID:quZ4spHo
>>63
実はトンチ話で、最大MPが600しかないとか!

真面目な話、引き方とWIZの質、NB不在ってところかな
言われてるように引きが下手だとMP余計に使うし、WIZだから引きに慣れてなかったんじゃないかな
そもそも公募での時点で、WIZ5人いるから適当なの入れても大丈夫だろ、と考えて52WIZが数人混ざってるとか
NBいないから燃やし中にGH混ぜて火力ダウンMP消費してるとか、クラハンなら無駄にHAでMP削ってるとか

70 名無しさんが接続しました :2010/09/12(日) 23:10:40 ID:A0L/uXp.
TIQ燃やしクエは引き役がしっかりしてれば、燃やしWIZは2人で十分
3人ならまだしも4人燃やしは全員低INTのPTでもなければ確実にオーバースペック

4人燃やし(INT36+が数人居る状態)でwizのMPが枯渇するようなら
引き役を晒してもいいレベルだと思う。

因みに引き役+NB1+WIZ2+経験値用の低Lvプリ
この構成で課金紋様Ⅱ+祈りPOTⅡ(1)使用で1クエ49+換算の経験値3.5%↑上がる。

71 名無しさんが接続しました :2010/09/13(月) 07:10:06 ID:xfztgWdc
63ですが、WIZは5で引き1 NB2です。
いずれにせよ、あり得ない状況だったんです。
ありがとうございました。

72 名無しさんが接続しました :2010/09/13(月) 09:20:38 ID:e39So1bY
>>71
それだったら
>>66で解決じゃないの・・・
人数でボスのHPが変わってるのは明らかだし
雑魚敵のHPも違うのかな・・・確実に数は違ってくるし・・・

73 名無しさんが接続しました :2010/09/13(月) 10:11:53 ID:ZQ3E4o2g
クラハンでほぼ面子固定(増減はある)で毎晩焼いてるが
焼きの人数が増えてきつくなるのは、恐らく雑魚が増えているから
メイン2、3人で焼けるところに雑魚が2人追加すると、逆に焼きづらくなる
人が増えればモンスも広範囲に広がるから、メインのFSが届かないことが増える
正直、雑魚WIZ追加は+αにはならない、むしろマイナスになる

74 名無しさんが接続しました :2010/09/13(月) 10:19:50 ID:w3aLJV9A
本気で書いてるんだろうけど、釣りっぽく感じるから凄いよねw

75 名無しさんが接続しました :2010/09/13(月) 13:37:40 ID:a1ogezXA
焼きの場合5人PTより8人PTの方が難易度高い
殴りの場合は逆
5人で楽に行けたから8人ならもっと楽だろうという発想は間違い。

76 名無しさんが接続しました :2010/09/13(月) 14:16:30 ID:ZQ3E4o2g
補助役が2、3人いて、処理役として全く同じ能力を持ったWIZが5人いる
そのうち3人を連れて処理する場合と、5人で処理する場合で難易度が違う
単に3/5(6)と5/7(8)の違いなのかと思いきや
むしろ5/7の方がつらい、殴りの場合はこれが逆になる

不思議だな

77 名無しさんが接続しました :2010/09/13(月) 20:54:47 ID:bzXoT14A
2ヶ月程前に復帰したINT、WIS型の50WIZです
次何を揃えるべきか迷っております。

武器
+7SOM、+0SOC、+0漆黒の水晶球

防具
+6HOMR
エンシェンドローブ
+5マナマント
+6属性グローブ
+6アイアンブーツ
+6T-S
+6ビショップブック、+4INT盾

シャイニングソウルベルト
アビスリング
+5%リング*2
濡れたイヤリング?(AC-1のやつです)

魔法
 ○各種ヒール
 ○サンバースト
 ○イミューントゥハーム
 ○ファイアーストーム
 ○ファイアーウォール
↑↑は抑えてありますが
ADSP、ホーリーウォークは無し

主な狩場はDEC3などで犬と共に狩りをしています。
新影はほとんどいきません。知り合いと傲慢下層やDVCなどで遊ぶくらい
ハーディン?などは行く予定もありません。

資産は、色々と処分しても2m前後です^^;
先達の皆様のアドバイスをいただきたく書き込みました。
何卒宜しくお願いします。
長々と失礼しました。

78 名無しさんが接続しました :2010/09/13(月) 21:51:48 ID:M8ym8FDI
>>77
自分のゲームなのに人に敷かれたレールに乗ってプレイしたいのか?
2ヶ月間ぐらいなら特に劇的に変化した訳じゃないし今までどおりやりたい事やればいいんじゃないの。

まぁ強いて言えば魔法書その二つは揃えとけ

79 名無しさんが接続しました :2010/09/13(月) 21:59:21 ID:RagWltOw
>>77
2ヶ月離れたぐらいで復帰とか笑わせんなwww
新影行かねーTIクエ行かねーならLv上げる気無いだろ

万年WIZやってて下さい。 あとテンプレ熟読しろks

80 名無しさんが接続しました :2010/09/13(月) 22:00:39 ID:If7eutL2
>>79
読解力つけた方がいいお

81 名無しさんが接続しました :2010/09/13(月) 22:05:20 ID:RagWltOw
>>80
文章力つけた方がいいお

82 名無しさんが接続しました :2010/09/13(月) 22:10:05 ID:IdqHXvbM
>>81
マジであやまるなら今のうちw
許さないけど

83 名無しさんが接続しました :2010/09/13(月) 22:11:07 ID:JD.nRiqE
>>79
2ヶ月離れてたんじゃなくて、
復帰したのが2ヶ月前だろ。つまり7月初旬。
その前は何ヶ月か何年か休んでんだろうよ。

84 名無しさんが接続しました :2010/09/13(月) 22:15:10 ID:NJ/6rQ8I
まず52にしたほうがいいと思うけどな〜
INTいくつなんだろうね?

それだけの装備そろってるならね
今のレベルで何買えばいいのかわからん

85 名無しさんが接続しました :2010/09/13(月) 22:16:26 ID:qn.8nx/M
>>77
あなたが次に何をしたいのか、を書いてくれないと具体的なアドバイスがしづらいと思う。
レベルを上げたいのか、ペットを育てたいのか、アデナを稼ぎたいのか、楽しければいいのか。
>>78も言っていますが、とりあえずホーリーウォークとADSPは購入しておくべきだと思います。
PTで狩りをするにしろ、単騎するにしろこの二つは重宝しますので。

86 名無しさんが接続しました :2010/09/13(月) 22:33:39 ID:M8ym8FDI
>>79
スマンこ>>78で俺が変な事言ったから勘違いしたんだなw

87 名無しさんが接続しました :2010/09/14(火) 00:35:24 ID:NcG3xjhA
WIZっておなぬだけでチヌポ黒光りさせた人達って聞いたんですが
DTっすか?

88 名無しさんが接続しました :2010/09/14(火) 04:02:00 ID:w1V1x7Wo
>>77
まずHWを買っとけ。
知り合いとペア?をするにも単騎で狩りするにもかなり快適になる。
次にINTアミュ。ヒールの回復量、魔法の威力などが上がる。
その次あたりにADSP、MP回復人形を買うのが良い。

それ以降はMP回復の小物を揃えていく感じで新生アミュ、新生イヤリング、ククルカンマスクあたり。
Lv上がってきてクラハンとかできつい狩場に行くようになったら石を大量に積んでいくことになるのでオーガベルトもあると良い。
ここまでLv55くらいを目安にそろえておこう。

まあ、予算2m前後ならINTアミュかもうちょっとお金貯めてHWかな

89 名無しさんが接続しました :2010/09/14(火) 04:38:03 ID:SBsspZbw
>>77
あなたの希望条件とは違いますが、効率厨から見ればINTアミュ買って52までは嫌いな狩場でも新影であげるべき。
資金稼ぎは52DKになってからSOM持って蟻穴行けば良いと思うよ。
犬は「育成好き」「他職で使いたい」「出し入れ自由な荷物持ちが欲しい」って理由がないならサモンで十分。
買い物リストは>>88でいいと思う。Lv52目指すなら>>88に加えてサモコンも念頭に入れておくといいでしょう。

そんなプレイつまらないと思うなら、引き続き知り合いと傲慢下層やDVCなどでまったりと遊んでればいいんじゃないでしょうか。
その際は、HW>ADSP>MDぐらい揃えれば十分かと。

90 名無しさんが接続しました :2010/09/14(火) 08:47:02 ID:IAUcvHc.
お前等ホント>>77みたいなレスが好きだよな
定期的に沸くこういう連中は過去レス見ろ、テンプレ見ろで終りだろ
どいつもこいつも内容ほとんど同じなんだから

91 名無しさんが接続しました :2010/09/14(火) 09:22:53 ID:kNeRHf2I
>>90
昨日の>>79さんですか?日本語は上達しましたか?ファイトです!

92 名無しさんが接続しました :2010/09/14(火) 09:44:42 ID:IAUcvHc.
>>91
いあ、違うよ

93 名無しさんが接続しました :2010/09/14(火) 10:22:29 ID:fREmy9V2
まあ今後も単騎はペットとDEC、PTは低層とDVCだってんなら
もう装備を整える必要は無いな。

94 名無しさんが接続しました :2010/09/14(火) 10:26:21 ID:kNeRHf2I
>>92
そうか、すまなかった。テンプレ見ろは同意する。
でもみんな教えたがりってのはあるよね

95 名無しさんが接続しました :2010/09/14(火) 10:37:01 ID:Ycn5IMEU
ねーよw
大多数は呆れてスルーしてんだよw

96 名無しさんが接続しました :2010/09/16(木) 16:30:19 ID:4WEkxpJ.
バリアをエレメンタリストから自力で出した方います?
籠ろうかと。

97 名無しさんが接続しました :2010/09/16(木) 16:43:34 ID:iicAjHc2
エレ場のヤツからなら出たよ

98 名無しさんが接続しました :2010/09/16(木) 17:14:50 ID:eRYmLQd.
ソロで自力ならエレ場かHC1Fかな、エレ場なら黒精霊(小)からもでたから大きい方もだすはず

99 名無しさんが接続しました :2010/09/16(木) 17:39:47 ID:fXYbkjOg
クラハンで毎晩BWHDに行ってるんだけど
野良だと絶対NBが加わるのな
もひとりWIZ追加してPOT飲む方がうまいと思うが
やっぱ安全第一ってことなのかね

100 名無しさんが接続しました :2010/09/16(木) 17:48:10 ID:OB8iRmus
野良だとどんな奴がいるか分かんねーからな。

101 名無しさんが接続しました :2010/09/16(木) 18:13:21 ID:saFkzlUo
>>99
自分の思うとおりに野良でも行きたいなら自分で集めることをオススメする

INT30+でそこそこ装備持ちのWIZ+引きだけでいけるならそれが旨いけど
LV60以下とかの弱いWIZがたくさん混じるくらいならNB入れたほうが安定するよ
ついでに言うとLV52前後のWIZ入れるくらいならLV45とかでもちゃんと働くIL入れたほうが安定する

102 名無しさんが接続しました :2010/09/16(木) 19:07:20 ID:H5soXIWw
>>99
意味わからん。NBの代わりにWIZ入れるのか?
人数一緒だし上手いも何もないだろ…。

103 名無しさんが接続しました :2010/09/16(木) 19:18:48 ID:LEZA0KGg
あんま見ない奴がBW燃やしコースの募集かけてるのに参加すると
前衛が複数(2〜3人)も居座ってる糞PT率が異常に高いな
WISする時に「参加予定のクラス構成教えてください」って言うと
「何で聞くのか判りませんが言えません」「お答えできません」
とかバレバレな返答がくる。実際TI飛んで確認してみると糞PTっていう・・

104 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/09/16(木) 19:29:15 ID:dHN4ncqo
>>103

BW燃やしNB1WIZ3募集
ってあったからWISしたらすでに前衛4人いたw
そしてその4人は同じクラン…地雷引いたなと思った

105 名無しさんが接続しました :2010/09/16(木) 20:50:47 ID:tWQJG0W.
前衛4人…ひでぇぇなw

106 名無しさんが接続しました :2010/09/16(木) 23:04:17 ID:xcSVRvtQ
最低5名からでないと成立しないよ。

107 名無しさんが接続しました :2010/09/16(木) 23:37:32 ID:KFhzWEwA
>>106
もう少し良く考えるんだ。
君なら理解できるはずだ。

108 名無しさんが接続しました :2010/09/17(金) 04:11:31 ID:3sgZ5msY
前衛1
NB1
WIZ2

これでクリア出来る
残り1に、主催のコネで何入れて来ようが文句言わない
前衛3居たら糞PT決定
晒してOKのレベル

109 名無しさんが接続しました :2010/09/17(金) 07:56:22 ID:.ebEPIlg
クラハンならH-A使えるからな
動きもPOT使うタイミングも分らん奴居るならNBの方が安心
主催者としては死亡者出すのは一番避けたいからね

110 名無しさんが接続しました :2010/09/17(金) 08:32:39 ID:s9RBubJ6
>>108
そんな特殊な4人、というか特殊なWIZ2をもってきて、
これでクリア出来るって言うのがアホかと。

111 名無しさんが接続しました :2010/09/17(金) 08:49:03 ID:vCzRz7xA
>>108は廃人で周りもみんな廃人なんだよ、それだけのことさ

>>102
NB入れてもどうせタゲ喰らうのは1人だろ?
POTで耐えられないほどのことはないし
代わりにWIZを追加すれば焼き1人当たりの負担が減る
参加する面子のLVも下げられる

112 名無しさんが接続しました :2010/09/17(金) 11:49:06 ID:YIg2hLBE
・焼き1人当たりの負担が減る
・参加する面子のLVも下げられる

これをうまいと表現するのはどうかと思うわ・・・

113 名無しさんが接続しました :2010/09/17(金) 12:47:41 ID:WYr.AV86
焼きクエの件で人数、キャラスペックは置いておいて
焼きクエに参加してるwizのくせに青p wizpが一度も光らないwiz
どう言う神経してるの><

高火力ptでmp溢れすぎの時なら良いけど焼きクエに参加する以上
青p wizP マリスorBW 幻想クモorドレイク焼きぐらいは用意してもらいたい
何処まで使うかはその時の判断でいいけど青PとwizPぐらいは・・・・

114 名無しさんが接続しました :2010/09/17(金) 15:51:42 ID:gaNN3aR6
>>104
おれもあったなー。半分同クランのメンバーだった。
BWHD WIZ NB募集→5人BWHDと早合点して参加したら8人。
敵の耐久力が上がるのでNBもWIZも涙目。

これ以来「5人」と明記されてない募集は行かなくなった。

115 名無しさんが接続しました :2010/09/17(金) 15:56:34 ID:3sgZ5msY
>>110
>>111


全然特殊でも何でもないぞ
今時Lv60程度のWIZはゴロゴロしてるだろ
初期INT18で、全部INTに降れば
安い装備だけでINT35行ける

今時Lv60で廃人とか言うなよ?

>>113
青P使わない奴に、毎回MP残量聞いてみれば何故だかわかるぞ
全然MP使ってないorMP最大値が1200以上の廃人

前者なら範囲してる時にHPバー見て何回魔法使ってるか確認するといい
ほとんど魔法使わず他力本願の奴なら晒しておk

116 名無しさんが接続しました :2010/09/17(金) 16:06:36 ID:vCzRz7xA
>>115
安い装備だけでINT35行けるLV60などおらん
課金使うかLV65は必要だと思うぞ

117 名無しさんが接続しました :2010/09/17(金) 16:11:54 ID:VjvQBKK2
素18+ボーナス10=28
盾1
シャツ1
アミュ1
マリス2
ドレ焼き2

合計35
余裕で行けるね

118 名無しさんが接続しました :2010/09/17(金) 16:15:02 ID:dMHKC4qk
餌が巨大すぎるwwww

119 名無しさんが接続しました :2010/09/17(金) 16:19:14 ID:cUcn8yU.
マリスでINT+2とか神装備すぎるw

120 名無しさんが接続しました :2010/09/17(金) 16:19:31 ID:BUfrRuJQ
馬鹿とガキは書き込むなよ
読むのも疲れるわ…

121 名無しさんが接続しました :2010/09/17(金) 16:19:43 ID:6UOZWmvM
117に釣られそうになった。
いやかきこんだから釣られたのか

122 名無しさんが接続しました :2010/09/17(金) 16:34:58 ID:vCzRz7xA
ひょっとしたら、だが
>>108は流れを全く無視して、単にクリアするためだけに
必要な面子を挙げてるのかも、と擁護しておこう・・・

多分そうなんだよ、BWとか全然無視してるんだよ、きっとそうさ

123 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/09/17(金) 16:53:03 ID:ZG/Tz9A2
いや
引き*1
NB*1
LV65WIZ*2

もしくは
LV65バリアWIZ*1
NB*1
LV60WIZ*2
おれば
BWノーミスクリア出来るよ

実際俺は70DE、65NB、65WIZ*2、捨てプリで毎日2回消費してる

124 名無しさんが接続しました :2010/09/17(金) 16:57:26 ID:VjvQBKK2
SP=INTなのに、お前等バカなの?

125 名無しさんが接続しました :2010/09/17(金) 17:00:02 ID:YIg2hLBE
曲げてきたーw

126 名無しさんが接続しました :2010/09/17(金) 17:00:53 ID:vCzRz7xA
>>124
それならWIZPも飲めよ
更に2つSP=INTが上がるぞw

127 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/09/17(金) 17:07:22 ID:ZG/Tz9A2
>>124

SPあげるアイテム装備は使用する前提だろ
その上でINTいくつかって話だと思うぞ
実際4人で燃やすのにINT35もいらないけどね

128 名無しさんが接続しました :2010/09/17(金) 17:12:12 ID:dMHKC4qk
ナイト様が湧いてるなwwww
びっぴあげるから巣に帰れよw

129 名無しさんが接続しました :2010/09/17(金) 17:23:16 ID:1VoQgowo
火力語るにあたってINT+1=SP+1だーなんてのはテンプレにも書いてあることだな
だが普通はINT35と言った場合にSPをINTに含めはしない
INT+アイテムSPが35だと言っていれば誰も突っ込みはしなかっただろう
それでクリアできるかどうかはともかく

ところで俺は人数増えるとタフになるっていうのが信じられないんだが^q^;

130 名無しさんが接続しました :2010/09/17(金) 17:35:18 ID:VjvQBKK2
>>127
>>実際4人で燃やすのにINT35もいらないけどね

実際INT35なら、燃やすのに4人もいらないけどね


つか流れ嫁よksg
108からの流れで書いてて、なんで4人になってんだ?バカか?

131 名無しさんが接続しました :2010/09/17(金) 17:38:15 ID:dMHKC4qk
燃ww料ww投ww下wwふwwたwwたwwびww

wwww

132 名無しさんが接続しました :2010/09/17(金) 17:42:06 ID:YIg2hLBE

さあ、
    盛
        り
          上
             が
               っ
                 て
                   き
                     ま
                      し
                       た
                        よ

133 名無しさんが接続しました :2010/09/17(金) 17:47:04 ID:vCzRz7xA
つか、仕様を知ってる知らないって問題じゃなく
読解力がゼロなんだろうな

134 アデン気象庁 :2010/09/17(金) 17:53:42 ID:5d3RkB.Y
アデン各地で起きている切断、lineage.exeの消失、けいおん!!最終回とかの影響で
もう、秋だっていうのにWIZスレはまだ残暑が厳しいです。

135 名無しさんが接続しました :2010/09/17(金) 18:05:18 ID:xdcy.n.w
>ID:VjvQBKK2
>SP=INTなのに、お前等バカなの?

まずは、魔法欄のSPの数値を確認してみたらどう?^^

136 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/09/17(金) 18:06:23 ID:ZG/Tz9A2
>>130

4人で焼くって引き1NB1WIZ2で焼くって意味だ
WIZ4で焼くって意味にも取れなくもないが、>>108からの流れで普通に前者の意味で取ってくれると思ったが、INTとSPの区別もつかない馬鹿には難しかったか?

137 名無しさんが接続しました :2010/09/17(金) 18:07:59 ID:VjvQBKK2
痛い奴多いな
自分がNGされてるの気付かずレスしてるのもかわいそうだから教えてやるけど
131 132 135
この辺のIDはもう見えない

138 名無しさんが接続しました :2010/09/17(金) 18:08:47 ID:VjvQBKK2
>>136
言語障害か?お前もNGな

139 名無しさんが接続しました :2010/09/17(金) 18:21:53 ID:pRA.ReTY
野良のHDBWで
>青p wizP マリスorBW 幻想クモorドレイク焼き

マリス以外メンツによっては使わないですね〜。
幻想クモorドレイク焼きにいたっては別でも使ったことないし、どんな効果かも知らない。
火力が足りない時にはWIZPは飲みますがその時々。
あおpも必要な時だけだし、メンツによってはMDも出さずに焼けますから。

皆さんに質問ですが、毎ラウンドのMP消費量ってどれくらいですか?
300〜350ぐらい?

140 名無しさんが接続しました :2010/09/17(金) 18:44:53 ID:PjphSgzg
顔 真っ赤なんだろうなぁ
NGとか言い出し始めたしw

まだまだ夏だな。異常気象にも困ったもんだw

141 名無しさんが接続しました :2010/09/17(金) 19:02:48 ID:zbsN9bu2
>>131>>132>>135も誰一人としてID:VjvQBKK2にレスしてないのに

>自分がNGされてるの気付かずレスしてるのもかわいそうだから教えてやるけど

とか、自意識過剰なバカって筆舌に尽くしがたいほどどうしようもねえな。

142 名無しさんが接続しました :2010/09/17(金) 19:03:34 ID:zbsN9bu2
ああ、>>135はレスしてたか。俺もNGに入れてくれw

143 名無しさんが接続しました :2010/09/17(金) 19:45:36 ID:m2Z/7.V.
>>137
>痛い奴多いな
そうでもないぞ
オマエぐらいだよ

144 名無しさんが接続しました :2010/09/17(金) 19:48:09 ID:ZvlyDNMk
>>139
引き役の引き方次第で消費MPが300にも600にもなるってのは承知だろうけど
上手い引き役が居てくれれば燃やしWIZ3人の時は
青PもMDも料理も要らず、常時閣下杖でもMPが余る。

燃やしWIZが2人で余りが経験値用プリの構成の場合だと
青P+MD+スコ料理+非攻撃時SOC装備でMPがギリギリ
フェニにCOCを撃たなければなんとかMPが持つ って感じ

145 名無しさんが接続しました :2010/09/17(金) 23:13:27 ID:nzO5N1AU
WIZ3人居れば青P要らないよな。
2人だと瞑想Pやら集中Pまで飲んで必死。

146 名無しさんが接続しました :2010/09/18(土) 00:13:53 ID:/EDH5pr2
>>144
なんでスコ焼きなんだい?
MPrだけならナッツ餅の方がいいよ
きつい時ならドレ焼き使ってみたら

147 名無しさんが接続しました :2010/09/18(土) 00:24:12 ID:mGFqC5x.
Lv65あればWIZ2で余裕のBWクリアなんだけど、おまえらバカなの?

148 名無しさんが接続しました :2010/09/18(土) 00:29:53 ID:4opsAx3E
燃やさなくてもレベル65前衛オンリーPTの殴るだけで余裕のBWクリアなんだけど
何でいちいち燃やすの?黙ってADSPだけしてればいいんだよ?

149 名無しさんが接続しました :2010/09/18(土) 02:33:12 ID:i8Ai6MeM
>>燃やさなくてもレベル65前衛オンリーPT
>>黙ってADSPだけしてれば

150 名無しさんが接続しました :2010/09/18(土) 02:37:51 ID:mGFqC5x.
>>148
↑この人頭おかしいの?

151 名無しさんが接続しました :2010/09/18(土) 02:42:05 ID:P77ZHMr2
Wizが一人しかいないのに燃やそうとしてるならそのWizがおかしい。
Wizが二人以上いてADSPだけしてろ、っていうのなら>>148がおかしい。

152 名無しさんが接続しました :2010/09/18(土) 04:54:50 ID:L97hCUvw

さすがにWIZ一人で燃やして クリアーは無理かな、やった人いる?
超高Lvとかならいけるのかしら

153 名無しさんが接続しました :2010/09/18(土) 05:30:57 ID:iVKvrkow
147さん
65って・・・
極端に言えばCAH型・STR型2人は無理でしょ。
以前にも書きコあった記憶があるけど、レベルより
INT+SPで書いたがわかりやすい。

148さん
ADSPだけは欲しいんですね。あと65ぐらいで喰えるのか?
WIZもNBにも頼れずPOT大量に飲んで美味しくも無いだろうに・・・。
なにが言いたかったのかもわからない。

152さん
その書き方では・・・WIZ(1)+誰なのか書かないと。
WIZ1+NB1+前衛1かな?バフォ出すことをクリアーとしないならいけるだろうけど
神装備持ってないし予想もつかないね〜。

そんな事はわかってるよ!と言われそうですが、
WIZ2の時バフォ出したことあるけど前衛さんとNBさんがいたから
できたわけで二人で燃やし尽くすことは無理ですよ。

154 名無しさんが接続しました :2010/09/18(土) 06:16:44 ID:mGFqC5x.
>>152
INTSPで77くらいあれば行けるんじゃね?
イリュも居れば可能な希ガス
実験出来る環境ねーけどw

155 名無しさんが接続しました :2010/09/18(土) 10:28:17 ID:F5khsQF6
話ぶったぎるけど、印象集めって風→水→火→土が王道なの?

あとウィズの攻撃テベ杖じゃすっかすかなんだけどMB使ったほうが良いかな?
それともマリス杖つかって魔法+サモンオンリーがいいのかな?

156 名無しさんが接続しました :2010/09/18(土) 10:40:50 ID:UE4BVvrI
ハーディンで前衛オンリーとか8人PTじゃないと無理じゃないか?
それでどこらへんが美味いのか知りたいwまあ、勝手にやってろよとも思う
NBもやってるけど、殴りオンリー8人PTとか大変な割りに美味くなくて行きたくない

157 名無しさんが接続しました :2010/09/18(土) 10:45:11 ID:EXDDYgjA
攻撃の要の変身を封じられて
モンスも質より量で沸いて
範囲有効、スタン有、制限時間有

この状態で前衛活躍は無理がありすぎる
どう考えても高INTWIZのウサ晴らしの場所

158 名無しさんが接続しました :2010/09/18(土) 11:37:37 ID:Z3tZhRec
前衛だけで行ったこと有るけどGミノのスタンで詰んだ
だってスタン中誰も回復出来ないんだもんw
まぁ8人でノーマルコースでバホクリアは出来たよ
だけど一人死んだww
結構面白かった

159 名無しさんが接続しました :2010/09/18(土) 13:06:35 ID:JUPNUaZ.
未だに効率しか考えない奴とかいるんだね。
過疎なんだしテキトーにキャッキャウフフして遊んで方が楽しいお

160 名無しさんが接続しました :2010/09/18(土) 14:04:14 ID:P77ZHMr2
>>155
Wizなら水が最初でもいいかもしれない。
土が最後は前衛、Wizにかかわらず王道。
それぞれの特徴は
風:敵が途中で変身する。変身後は凄い痛い。変身するとタゲが切れるので
サモンを使って狩るWizにとっては特にウザイ。カルマは変身前と変身後で2度
入る。
水:風に継いで敵がタフ。水の中なのでサモンが使えない。昔はFWも使えなかった
が今はFWが使えるので多少は楽になったかも。個人的には、ドロップは一番良いと思う。
火:ブレスが範囲攻撃。攻撃がやたら痛い。でもHPは低め。
土:地味。敵が二種類しか居ないし全部単体攻撃。砂の墓はACが高い(-80)のでWizの
攻撃は非常に当たりづらいが、サモンはさくさく当ててくれるのでそこまで辛くはない。

161 名無しさんが接続しました :2010/09/18(土) 14:04:36 ID:EXDDYgjA
TIでオークFでも集めてFSしてキャッキャウフフしてればいいお

162 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/09/18(土) 15:01:23 ID:FqYwNuVU
土以外に最大命中するLVあれば
風→水→土→火
おすすめ
俺はこれで行った

163 名無しさんが接続しました :2010/09/18(土) 17:00:41 ID:16nyQy3M
>>159
TIQを2人で焼けるようなレベルのWIZならソロ狩りのほうがもっと効率出せるから
ただの自己満足だろ

164 名無しさんが接続しました :2010/09/19(日) 09:38:45 ID:u1UnUEzo
ソロの方が効率出せるって
どこを指しいているのかな。

165 名無しさんが接続しました :2010/09/19(日) 10:19:21 ID:KRBlTx9A
Wizでソロ狩り基準ならHDよりソロの方が効率いいに決まってるじゃん

HDがそれを上回るのは小数で自分以外Lv↓の時くらい

166 名無しさんが接続しました :2010/09/19(日) 10:23:22 ID:AmjrBWac
>>160.162
返答ありがとうござました!

167 名無しさんが接続しました :2010/09/19(日) 10:24:37 ID:AmjrBWac
あ、あと武器は何使っていたか教えてくれませんか?><

168 名無しさんが接続しました :2010/09/19(日) 14:27:25 ID:bJCnGYrM
>>167
テーベ杖以外にない。>欲望での武器

169 名無しさんが接続しました :2010/09/19(日) 15:47:28 ID:A5Mm3mvY
欲望はオーテュ3匹サモンお勧め。
召喚にLv60↑とステ再振りと自力CHA30が必要になるけど、
前衛より速く倒せて消耗品は魔石と青Pぐらいで済む。

CHA+3アミュ未所持 & エリクサー未使用前提で
Lv63あれば初期INT18 WIS18スタートでOK (CHA紋様必要)

170 名無しさんが接続しました :2010/09/19(日) 17:10:50 ID:u1UnUEzo
>Wizでソロ狩り基準ならHDよりソロの方が効率いいに決まってるじゃん

>HDがそれを上回るのは小数で自分以外Lv↓の時くらい


???

171 名無しさんが接続しました :2010/09/19(日) 17:23:07 ID:zdRZkJOo
普通に6~8人とかでやっても単騎の方がいいけど
少数精鋭+自分が最高レベルのときだけは例外

って事だろ

172 名無しさんが接続しました :2010/09/19(日) 17:27:19 ID:NxsVBvOo
u1UnUEzoみたいなアホに懇切丁寧に教えてやるなんて>>171はいいやつだな
きっと理解できないだろうに

173 名無しさんが接続しました :2010/09/19(日) 18:09:41 ID:TzFax.vY
INT30の俺がソロ狩り平均1h4%

HDの平均1h1%

どちらも文様なし
それでもソロだるい時は、気晴らしにHD出たりするけど

174 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/09/19(日) 18:36:01 ID:t4276a9A
>>173

俺はINT振り切ってるけど
ソロ(範囲)3%/h
HD殴り1.2%/h
HD5人燃やし2%/h
(課金なし49換算)
だわ

単騎で4%/hでる狩場教えて欲しい;;

175 名無しさんが接続しました :2010/09/19(日) 19:28:57 ID:tKjxE7tg
単騎で3%とか出るのか・・・
城ケイブ以外で3%出るなら教えて欲しいな・・・

176 名無しさんが接続しました :2010/09/19(日) 20:35:31 ID:NxsVBvOo
なんで>175みたいな変な質問するのがいるんだろうな
INT振り切っててメテオ持ってるほどリネ暦あるなら自分で分かるだろ
前教えたらLSしかもってないのにくるバカがいて困ったし教えんわ

177 名無しさんが接続しました :2010/09/19(日) 20:39:59 ID:u1UnUEzo
163 :名無しさんが接続しました:2010/09/18(土) 17:00:41 ID:16nyQy3M
>>159
TIQを2人で焼けるようなレベルのWIZならソロ狩りのほうがもっと効率出せるから
ただの自己満足だろ


164 :名無しさんが接続しました:2010/09/19(日) 09:38:45 ID:u1UnUEzo
ソロの方が効率出せるって
どこを指しいているのかな。


165 :名無しさんが接続しました:2010/09/19(日) 10:19:21 ID:KRBlTx9A
Wizでソロ狩り基準ならHDよりソロの方が効率いいに決まってるじゃん

HDがそれを上回るのは小数で自分以外Lv↓の時くらい

…どうでもいいことだけど 一応…

虹WIZだけど4%/h↑出せるところは確かにあるけど、人来ると嫌だから教えられません。
あと4%↑といっても誰もいない時間帯に限るのでいつも出るわけではないかな。
よく61f↑の話でるけど、あそこもある一定の条件がそろわない限り
何%も出るわけではないんですよね?(行かないから知らない)
常に、ある一定(数%)の平均獲得経験値を稼げる場所ってほんと少ないですよね。

178 名無しさんが接続しました :2010/09/19(日) 20:55:17 ID:ZLO9iRb2
うぇるだん城ケイブ、ギラン城ケイブお好きにどうぞ^^

179 名無しさんが接続しました :2010/09/19(日) 21:00:10 ID:i6M7lPN2
>>178
ペッパーケイブと銭型ケイブも追加

180 名無しさんが接続しました :2010/09/19(日) 21:10:13 ID:ZRYnXQqA
>>179
連休中だし、審議はちょっと勘弁

181 名無しさんが接続しました :2010/09/19(日) 21:13:02 ID:TzFax.vY
>>176
相手しなくていいよ
雑魚はほっとけ
わからん奴は、ずっとドッペ森で狩りしとけばいいんだよ

182 名無しさんが接続しました :2010/09/19(日) 21:59:42 ID:dEKKBfFI
教える気無いなら完全に黙ってればいいのにwwww

183 名無しさんが接続しました :2010/09/19(日) 22:44:57 ID:zdRZkJOo
俺平均○%出るよ!

場所教えてください

混むから教えないw


もう何度見たかわからないな

184 名無しさんが接続しました :2010/09/19(日) 23:10:19 ID:SLMIT2s6
リネの狩場知ってるだけで得意顔とは恐れ入った!両手をあげて
降参でござるよ〜

185 名無しさんが接続しました :2010/09/20(月) 00:01:57 ID:ry7/l4fE
>>174
龍マップかと思ったけどソロだから違うな・・。
まぁ本気で出てるとすれば晒した瞬間でなくなるわけだから晒すわけないな。

186 名無しさんが接続しました :2010/09/20(月) 01:25:04 ID:HGCYcmXA
TOI10F,20F
通路の敵を広場に誘導してはカーズブラインド繰り返して
広場に全部集めて湧くように調整。
吸える敵はなるべくマナドレをしてメテオ→紋様Ⅱ 祈りⅠ使用で時給5%
減ったHPをジュースで回復する場合は安定するが
nヒールのみで回復だと効率若干減
DROPアイテムは基本狩を終えるまでzeldai以外何も拾わない
 ※床に落ちたscが強化scなのか否かの判断は今後のアップデート(altキー)に期待

10Fの場合メデューサがタゲを見失いガチだがマナドレだけして放置
(向こうから来るのを待ってると効率が落ちる為)

20Fはこれといってレアアイテムが無いが、青Pが61F+同様自給自足出来る
ヘイストダイアウルフやダンシングソードの攻撃を掻い潜ってマナドレしないと
mpの減っていく方が早くなってしまうが、効率は10Fより高くでる


どちらの階もボスサーチで人が通ると何故か敵がマップ左上の方に湧いてたりする

187 名無しさんが接続しました :2010/09/20(月) 01:36:12 ID:HGCYcmXA
どちらの階も広場に敵を集めるのに準備時間約20分
通路で中々動かない一家が居てもスルーせずに頑張って集める(効率源になるから)


こんな感じかな・・
敵を集めるとか下準備不要で、マップを独占せずに安定して4%/1h以上出た狩場は未だ見つからんわ (Lv68 int36+)

188 名無しさんが接続しました :2010/09/20(月) 01:47:03 ID:ry7/l4fE
>>186
そこそんなに出るんだ。
美味いのは知っていたがそこまでとは思わなかった。

>>187
その4%って49換算でいいんだよね?

189 名無しさんが接続しました :2010/09/20(月) 02:21:38 ID:DmmTIGWU
人集めて龍マップ範囲が一番だろ
WIZは突っ立ってるだけでいいからなw

すぐいけるし、補充もすぐ募集できて延々狩れる
引きがうまければ文様なし5%出るしな

文様2 経験POT ネカフェ
今ならネカフェで10%出る

190 名無しさんが接続しました :2010/09/20(月) 03:05:13 ID:QvF4o.lA
>>186
10Fなんて普通の人がログイン出来る時間で人居ない時間帯あるのか?
夜勤の人とかはまた違うんだろうけど。
ギラン城Cは城主になれればかなり美味いな。
なれなきゃ開けてくれてても人多いからダメだな。

191 名無しさんが接続しました :2010/09/20(月) 03:08:28 ID:HGCYcmXA
>>188
>その4%って49換算でいいんだよね?
うん

192 名無しさんが接続しました :2010/09/20(月) 03:16:00 ID:ry7/l4fE
>>191
65+換算かと思ってびびったから一安心だぜ・・。

>>190
ウチの鯖はボスタイム以外昼間は過疎ってるよ>10F、20F
ユニじゃないぞ。

193 名無しさんが接続しました :2010/09/20(月) 03:30:55 ID:Ogyl4ut6
10Fって大抵はELF様かZQ狙いの奴等がいるだろ・・・
平日昼間なの?働けよ

194 名無しさんが接続しました :2010/09/20(月) 06:22:40 ID:z1rVqynA
>>ID:HGCYcmXA
サンクス。

うちの鯖は人多いから無理だろうなぁ・・・orz

195 名無しさんが接続しました :2010/09/20(月) 06:41:41 ID:8wKnwsN2
10fで範囲はねーわ
イカが集まるの遅すぎ
殴って沸いたらFSのほうが効率いいだろw
範囲するなら敵集めが早い20fだろ
INTもメテオもない雑魚はきたらMP尽きて終わりだがなw

196 名無しさんが接続しました :2010/09/20(月) 10:38:10 ID:Tg0BtRB2
範囲すごいな
探せばlv52未満で新影より経験稼げるとこがあるんだろか

197 名無しさんが接続しました :2010/09/20(月) 10:42:31 ID:Zr2/MBBA
たしかに10Fはねーな
うちの鯖でやろうとしたら即効晒される
それか見かけたら俺が晒す
20Fはシアー以外旨いメリットが一つもないからBOSSタイム外は
居なさそうだから出来そうだけど

198 名無しさんが接続しました :2010/09/20(月) 11:17:52 ID:DmmTIGWU
>>196
↑本日のバカ

199 名無しさんが接続しました :2010/09/20(月) 11:20:39 ID:Tg0BtRB2
>>198
なんだ?まともに会話できんのか

200 名無しさんが接続しました :2010/09/20(月) 11:31:49 ID:ry7/l4fE
>>199
範囲狩りが美味しいのはあくまでも高いINTとMPRがあるから。
新影レベルだとステータス不足なので新影の方が確実に美味い。


一人でやるのなら、ね。自分の経験を度外視して協力してくれるような協力者が
いるなら話は別だけど。

201 名無しさんが接続しました :2010/09/20(月) 12:01:52 ID:Tg0BtRB2
>>200
低レベルで範囲やってもまずいのか、ありがとう

202 名無しさんが接続しました :2010/09/20(月) 13:16:45 ID:9pKs8HvI
新影レベルで範囲するならSCとかいいよ。
基本FS1発で倒せるし、SOMなくてもマナドレしながら敵集めればMPには困らない。
経験値は0.5%/hくらいだけど、闇水晶だけで平均時給100kくらい稼げる。
自分は、新影に飽きたときにたまに行ってた。
大量の骨が一瞬でくだけるのが楽しい。
それほどうまいわけじゃないけどw

狩場に誰もいないこと前提な

203 名無しさんが接続しました :2010/09/20(月) 15:25:46 ID:Tg0BtRB2
>>202
ありがと、ちょっと試してみる

204 名無しさんが接続しました :2010/09/21(火) 00:26:49 ID:L1bRVWSI
最近wiz弱い弱い言う人が減ってきたような気がする。
ステ再振り来た直後恐らくInt25で止めてた情報弱者が騒いでたんだろうか。

205 名無しさんが接続しました :2010/09/21(火) 00:42:46 ID:0scfOWrg
WIZは極めてなんぼだからなぁ
雑魚が振るい落とされてきたか、みんなレベル上がってきたんだろうな

206 名無しさんが接続しました :2010/09/21(火) 00:46:15 ID:ck/5K/Oc
45になってからは範囲よりも新影一択なんだけど、
32ぐらいから45になるまでの話でよければ鏡の森で範囲狩りするとすぐ45になれるよ

207 名無しさんが接続しました :2010/09/21(火) 00:47:41 ID:ubanY4FE
なんで精霊魔法はカンタマで防げない仕様なんだろ
対人でエルフとやりあうと不利過ぎる

208 名無しさんが接続しました :2010/09/21(火) 01:33:26 ID:n7zaRu4I
キャラの相性あるから仕方ないだろ
最強じゃないと我慢できないキチガイか?

209 名無しさんが接続しました :2010/09/21(火) 03:16:37 ID:ck/5K/Oc
前衛←WIZ←ELF←前衛←WIZ←ELF・・・
っていう相性の流れがあるもんな

210 名無しさんが接続しました :2010/09/21(火) 04:03:42 ID:o.mGcBvI
>>どちらの階もボスサーチで人が通ると何故か敵がマップ左上の方に湧いてたりする
TOIの沸き仕様を理解してなそうだけど…
敵はキャラの周りに沸くんだけど、左上ってのは階段があるから、そこに沸いてるんじゃない?

ボスフロアより、人気の無い59で集めて範囲やってみるのもいいと思う。

211 名無しさんが接続しました :2010/09/21(火) 06:08:52 ID:SgaI3SrQ
>>209
それが基本だったはずだが、MR装備&アイテムの追加のせいで
前衛ですら高MRを軽々と達成できるので前衛→WIZになってる

更にはイレースの反則的性能のおかげで
同LVエルフには前衛では勝てないのでELF→前衛となる

ELF>前衛>WIZというのが現状だろうな

212 名無しさんが接続しました :2010/09/21(火) 06:48:52 ID:D/3VLgVk
そうだな
高レベル同士だとWIZは相手を飛ばすまでには至らないね
耐えることはできるけどもw

213 名無しさんが接続しました :2010/09/21(火) 09:08:06 ID:kYVtRCEA
大概wiz一人じゃなにもできない仕様になってるな悲しいが・・・
昔がなつかしいぜ

214 名無しさんが接続しました :2010/09/21(火) 09:24:35 ID:qufOv1M.
そんなの状況次第だろ。前衛にも同じ事が言える。

215 名無しさんが接続しました :2010/09/21(火) 09:34:05 ID:pXjgbyzk
>>207
エリアサイレンスのことを言ってるんだとは思うけど、
基本的に精霊魔法はカンタマきくよ。

対人でWIZの位置付けなんてイミュ要員でしかないな。
あとは味方ナイトが固められた時にキャンセくらい。
キャラ全体のMRが上がり過ぎててほとんどの確率魔法が決まらないしさ。
レベルも75付近で停滞してくるとエリアサイレンスも回避不可能だろー。
満足にDIGも撃てないなら、素直にナイトかエルフやった方がいいかね?

216 名無しさんが接続しました :2010/09/21(火) 09:40:59 ID:txgWL5K.
intいくら上げてもイレースなしじゃキャンセ入らないしイミュもint関係ないしね。でもwizやめられないんだなこれがw

217 名無しさんが接続しました :2010/09/21(火) 09:54:04 ID:TTBvpNPM
フリージングブリザードが人の迷惑にならず有効利用出来る使い道があったら知りたい
何のために生まれた魔法なんだろこれ。。

218 名無しさんが接続しました :2010/09/21(火) 12:23:14 ID:CO8pcLEQ
wizがいるから前衛にmr装備を強要させてるんだろ
存在が抑止力にはなってる

219 名無しさんが接続しました :2010/09/21(火) 12:31:09 ID:QhNdcSV.
ネガティブすぎるw

220 名無しさんが接続しました :2010/09/21(火) 12:34:37 ID:Plc37LOE
>>217
井戸端会議してるときに寒いこと言った奴がいたら使う魔法だよ

221 名無しさんが接続しました :2010/09/21(火) 15:35:21 ID:kYVtRCEA
ラ城でモンス引くときとか?(あとで倒さないこと前提で)

222 名無しさんが接続しました :2010/09/21(火) 16:02:04 ID:kYVtRCEA
>>216 わかるwizlv少しあげにくいし時間かけて育てていまごろ手放せないw

223 名無しさんが接続しました :2010/09/21(火) 16:37:51 ID:U8QZeKuE
龍の地範囲の公募を見たことがないんだが
知合い同士でしか行かねぇんだろうな・・・

224 名無しさんが接続しました :2010/09/21(火) 18:24:05 ID:n7zaRu4I
>>223
最初は公募するけど、高INTの奴がメインだから
それを優先で呼ぶようになる
当然回数が増えて仲良く知り合いになる
クラン違っても、身内だけの集まりの完成

今から高INTにしても、もう遅いよ
俺が参加してるとこも、全茶しないけどWISで呼んでくれる
友人登録してるんだと思う
欠員出たら補充って感じだろうね

んで、自分を優先的に呼んでもらえるように
装備強化したら毎回自慢=アピールしてる

今のステータス
素INT35
MPR装備
ビジョ盾 ククル頭 特性MPRシャツ アビスリング2
MPRアミュ耳 マナマン 属性手 シャイニングMB マリス杖 サキュ

この条件でほぼINしたら1時間以内に御呼びがかかる
この程度は最低限そろってないと常連にはなれないよ
廃人思考だから一般人の感覚じゃついてけないだろうけどw
あとPT入ったら最低3時間だな
すぐ抜けるような人は、これ以上のステでも呼ばれる回数減る

225 名無しさんが接続しました :2010/09/21(火) 18:31:42 ID:Ty09zITM
>>224
なんか君、気持ち悪いわ

226 名無しさんが接続しました :2010/09/21(火) 19:46:13 ID:h3AhHfn6
ベガでは普通に公募見かけますね。
3時間とかもあれば1時間のもあるし

もしかしてシリとかかな?
全茶で公募かければ今から竜MAPで燃やしますよ〜どうぞ斬りに来てください
と言っているようなものですからね〜。
燃やしてるときに襲われたらひとたまりもないと思うけど…
223さんorシリの方いかがでしょ?

227 名無しさんが接続しました :2010/09/21(火) 19:53:42 ID:n7zaRu4I
>>226
高レベルばかりってのを分かってないな
流石ぬるぽ鯖だな

228 名無しさんが接続しました :2010/09/21(火) 19:54:18 ID:kYVtRCEA
>>224 装備は割りと普通ですね・・・

229 名無しさんが接続しました :2010/09/21(火) 19:59:20 ID:4rVwqlBg
>>224
そんなヘボ装備で威張られてもwww

230 名無しさんが接続しました :2010/09/21(火) 20:23:32 ID:93VzL2Ks
言い忘れたわ
全部+9なw

231 名無しさんが接続しました :2010/09/21(火) 20:24:38 ID:dVXd7f0k
+9MPRアミュ耳・・・

232 名無しさんが接続しました :2010/09/21(火) 20:31:43 ID:h3AhHfn6
224/227の方へ
これっきりにしたいんですが・・・。
貴方にたいして書き込んだつもりはなかったのですが、
確かに227で言っている意味がわかんない。

あと228さんや229さんと近い感想をもちました。
普通と言うよりSMBとか、いまだにつけている人もいるんだと
ちょっとびっくりしました。
さぞかし自慢できるほどのレベルなのでしょうが、竜MAPで燃やすにそこまでMPR装備必要ないよ。

233 名無しさんが接続しました :2010/09/21(火) 20:53:59 ID:M3aDCrkI
結局SOMなんて使わないわけですよ。
効率の良い狩場は全てSOMなんて使わないしね。閣下杖で範囲最強。
テベ?2流は殴りに頼るしかないからねー、残念だねーw前衛やったら?

234 名無しさんが接続しました :2010/09/21(火) 22:21:05 ID:ThNnOfAY
WIZって結局LV上がってINTカンスト・MP1k越えとそこそこのMPRが確保できれば
後は廃装備無くても本体の強さだけでほぼ何でもできるってことでしょ。

235 名無しさんが接続しました :2010/09/21(火) 22:45:04 ID:6xFbozw6
>>223
アク鯖では一時あったけど、鯖スレで叩かれたから募集しなくなったようだ。

236 名無しさんが接続しました :2010/09/21(火) 22:53:05 ID:ck/5K/Oc
>>224
閣下杖もないクズが龍PT来るなよ
時給0.5ぐらい落ちるから

237 名無しさんが接続しました :2010/09/22(水) 02:21:30 ID:aWr8czgw
>>224の装備が普通すぎなのにしたり顔で自慢してるんだろうなと思うと笑える

238 名無しさんが接続しました :2010/09/22(水) 02:28:47 ID:Z/KqoOTc
>廃人思考だから一般人の感覚じゃついてけないだろうけどw
とか言いつつアビスなのがシュールすぎる
素INT35ならどんな貧乏人でも新生Rぐらいは買えるだろ

239 名無しさんが接続しました :2010/09/22(水) 02:33:09 ID:DhoVoot2
>>236
マリス杖 SP2
閣下杖 SP5

火力にしたら10〜20ダメージ程度しか代わらないんだぜ
それで0,5%も影響するわけねーだろ
一番影響するのは引き役の腕
引きが下手だと1%以上影響してくるからなー

240 223 :2010/09/22(水) 08:48:44 ID:cfk3uR0M
俺的には>>224はありがたかったりしたw

そうか、一応裏では行われているのか・・・
ちなみに、皆さんお察しの通り尻鯖です
なるほど、確かに公募なんてしたら一発で襲撃されそうだ・・・w

241 名無しさんが接続しました :2010/09/22(水) 13:49:44 ID:ZrQzbTeE
>>224>>230
この流れ、恥ずかしくないんだろうかw
流石にアクセサリ+9は無いから除外するとして

ククル頭 特性MPRシャツ マナマン 属性手 マリス杖
これら+9所持してて素INT35(最低でもLv67↑)な奴がアビスR装備とか
もうちょっとマシな嘘つけよwせめてホルスR*2か新生R*2だったな。

242 名無しさんが接続しました :2010/09/22(水) 15:03:16 ID:QPVOYA2g
しむら〜IDID

243 名無しさんが接続しました :2010/09/22(水) 16:02:37 ID:uNMTbei.
600m持ってるけどアビス使ってる俺が来ました
呼んだ?
高レベル廃人だから高額装備だと思ってたら大間違い
無くても問題ないモノには金かけない

244 名無しさんが接続しました :2010/09/22(水) 16:09:15 ID:rr6IKBjU
で、そんなアデナ遊ばせておいてなにしてんの?
無くても問題ないモノでもあったら便利なモノを利用しないのもどうかと思うけど

245 名無しさんが接続しました :2010/09/22(水) 17:19:11 ID:xYjTmbO6
はいはい

246 名無しさんが接続しました :2010/09/22(水) 17:38:24 ID:6s3iopzw
変なのいますけど
同一人物か不特定数の人が面白がって書き込んでるだけのようですね。
無視するのが一番です。

愉快犯…ここは、これでおしまい。
    とりあえずリアルの世界へ帰って友だち作ってみようや。

247 名無しさんが接続しました :2010/09/22(水) 18:47:48 ID:1XJFDtik
暴落しちゃって使うあてがなくなったんじゃね
引退OEまでとっておく気だな

248 名無しさんが接続しました :2010/09/22(水) 19:21:57 ID:A478zmfA
>>246お前

あ、やっちゃったね…
ドンマイ >>1
素人さんが勝手にスレ立てちゃうのは良くある事だから。
以後放置でヨロ >>ALL

#業務連絡:次スレよろ >>トピマス殿

こいつ並に上から目線だな。何仕切ってんの?

249 名無しさんが接続しました :2010/09/22(水) 22:20:36 ID:uNMTbei.
>>244
お前はわかってないな
通帳の数字を眺めてニヤニヤした事無いだろ
リアル貧乏乙

250 名無しさんが接続しました :2010/09/22(水) 22:44:12 ID:mNRcLn.2
>>249
何言ってるのこの人・・・こわい

251 名無しさんが接続しました :2010/09/22(水) 22:44:44 ID:rr6IKBjU
いや、普通は現金以外にポートフォリオで資産構成計画するでしょう
金融資産と実物資産の表をながめてニヤニヤするならいいけどね
現金だけ貯めて喜んでるのって貧乏くさいよw
機会費用とかあまり考えてないんだろうね

252 名無しさんが接続しました :2010/09/22(水) 23:04:55 ID:uNMTbei.
>>251
お前痛いな

253 名無しさんが接続しました :2010/09/22(水) 23:09:31 ID:xIK1SNJo
どっちが貧乏くさいかを競って楽しいのか?w

254 名無しさんが接続しました :2010/09/23(木) 00:18:38 ID:/uDhYDpA
本当の金持ちは通帳すら見ない
俺の彼女がそうだわ・・・

255 名無しさんが接続しました :2010/09/23(木) 00:24:15 ID:quHuM2.Y
>>251
NCJのサジ加減次第で既存装備がごみになるのを忘れたのか・・・
特に今はKRのHD逆輸入の可能性とか大型アップデート告知らしきもの
ハロウィンイベントだって控えてるし
アデナのまま資産を持っておくってのだって間違いではないよ。
アデナの価値は一定になるようにNCJが調整入れてるからね。

256 名無しさんが接続しました :2010/09/23(木) 10:21:54 ID:.7nHDXnU
>>255
そんな事言ったら装備買えないよ

257 名無しさんが接続しました :2010/09/23(木) 12:05:57 ID:P8vI3RtE
>>255
計画性を持って動かないのならまだいいが、怯えて意味も無く動かないのは愚策。
もっと先を読もうぜ。
用意された未来へ歩くんじゃなく、まだ見えぬ未来に向かって歩くんだ。

258 名無しさんが接続しました :2010/09/23(木) 13:09:03 ID:R9DeTSO2
WIZだけだよなぁ〜いつまでも試練装備に頼りっぱなしなのって・・・
両手装備でMPR+20ぐらいの杖実装してほしいなぁ

盾はマナクリとビショ本あるし、無くても素INT35あるし
武器はベレス杖あるし
マントは9シルバーマントあるし みたいな自慢要らないからね。↓

259 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/09/23(木) 13:19:45 ID:nurS84Z6
>>258

ただMPRだけあげても2PC前衛が喜ぶだけじゃん
エルフのB2Sみたいに操作はめんどうだけど、効果は絶大な魔法実装したほうがWIZ本職の人の為になると思う

260 名無しさんが接続しました :2010/09/23(木) 13:46:16 ID:DqWUinLM
>>259
MPR+20とかあったらt-uや範囲狩メインの俺が大喜びだぜ?
あがるのがMPRだけでSPとかあがらない、って装備にすれば回復時と
攻撃時に持ちかえするという手間が発生するので操作は面倒だけど
効果は絶大、って条件は満たせるぞ。

261 名無しさんが接続しました :2010/09/23(木) 13:46:46 ID:svVrlwvo
WIZがB2Sとか馬鹿じゃねw

262 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/09/23(木) 13:57:37 ID:nurS84Z6
>>260

そら本職メインの人にもメリットあるけど、2PCにもメリット出るからダメだ
左手では操作が難しくて出来ない、くらいにしないと

>>261
文盲か

263 名無しさんが接続しました :2010/09/23(木) 14:06:25 ID:LXOrbn7A
まさかのSOM復活か。

まあ確かにWIZが殴るのはおかしいからってSOM供給廃止・MPR装備を充実させたのが
2PC前衛なんてもんを蔓延させた一因ではあるがね。。。

264 名無しさんが接続しました :2010/09/23(木) 14:24:09 ID:e2YTJdws
51FでTUするとき料理何食べてる?
餅?スコ焼き?幻想サラダ?
俺は入手が楽な幻想サラダ食ってます。

265 名無しさんが接続しました :2010/09/23(木) 15:06:15 ID:9bFizHyI
WIZ版B2Sは欲しいね。
個人的には2PCはどうでもいい。
やりたいことをそれぞれが楽しめればいいような?

266 名無しさんが接続しました :2010/09/23(木) 15:39:29 ID:PkC2ABDM
>>261


















































































aho

267 名無しさんが接続しました :2010/09/23(木) 15:41:00 ID:DqWUinLM
>>264
スコ焼き。
ナッツ餅が安ければ使うんだけど、さすがに3k近いのを常時食べる気
にはなれないので500A程度のスコ焼き。
基本的に殴られない立ち回りが前提なので、幻想は食べていない。

>>262
中々難しい注文だな。
・・というかBOT使って2pcやってる相手には、いくら操作難しくしても意味が無い
気はするけどな。
両手だよ、って言い訳が使いづらくなる効果はあるかもしれんが。

268 名無しさんが接続しました :2010/09/23(木) 16:06:49 ID:ZFBCs4m6
Wiz版B2Sを新造しろとは言わないけど
一度改善されたマナドレを今一度もう少し良くして欲しい。

最大回復量が19なのは仕方が無いにしても
ランダムな回復量以前に「成否判定」が絡むのが余りにシビア。
半端MRのどうでもいい相手に何度も失敗するとリズムが狂わされる。
失敗してもその後成功するまで繰り返さないと丸損になるし。

攻撃魔法と同じく原則必中にして
MRと地耐性あたりで軽減とかにして欲しいなあと。

269 名無しさんが接続しました :2010/09/23(木) 17:13:15 ID:odVOOTXY
は?

270 名無しさんが接続しました :2010/09/23(木) 18:35:02 ID:/uDhYDpA
>>268
なら最大回復をMP5にして必中にしたらいいんじゃね?

271 名無しさんが接続しました :2010/09/23(木) 18:48:43 ID:fuyMnsbo
軽減されるとナイトからMP吸えなくなるなw

272 名無しさんが接続しました :2010/09/23(木) 22:46:25 ID:.7nHDXnU
>>267
今もナッツ餅3kするとかどこの鯖?
イベントでくさるほど出て暴落してるはずだが

273 名無しさんが接続しました :2010/09/23(木) 23:09:42 ID:DqWUinLM
>>272
アク鯖
市場のナッツ餅で見かけるのは
3k、2.8k、2.7k

四捨五入して3k
全体チャットで売りは見ないし、これらの市場のヤツも少しずつ減ってるから
売れてはいるようだ。

274 名無しさんが接続しました :2010/09/23(木) 23:13:07 ID:.7nHDXnU
アクってそんな高いんだ・・・
俺の倉庫に3000個くらいあるけど、アクじゃないんだよなぁ

275 名無しさんが接続しました :2010/09/24(金) 04:16:28 ID:Z3igta2Q
支援用として wizの新キャラつくり、
Lv45にしたいと思っているのですが、効果的な狩り場と武器のお薦めで相談したいです。

初期ステはint18wis18con16で、
現在は DEC3Fメイン狩り場で Lv31になったところです。

DEC3F以外のお薦めは…?
DEC3Fの場合だと 武器のチョイスは…?

よろしくお願いします

276 名無しさんが接続しました :2010/09/24(金) 06:31:51 ID:pxWX8QBc
>DEC3F以外のお薦めは…?
エルモア

>DEC3Fの場合だと 武器のチョイスは…?
SOM


正直そのLv帯だと、意図的に経験値入らない狩場を選ばない限り
どこ行っても大差ないです

277 名無しさんが接続しました :2010/09/24(金) 07:07:29 ID:5rPXLKkU
装備や使える資金など、もう少し情報が無いとアドバイスしようがないような?
基本、単騎殴りでPOTがぶ飲みすればすぐ45になれると思います。

278 名無しさんが接続しました :2010/09/24(金) 07:48:54 ID:zEwoiGHY
ナッツ餅
俺の倉庫に100000個ある
転売目的で買い集めたが売れないので困ってる

279 名無しさんが接続しました :2010/09/24(金) 08:32:31 ID:haMg9WFQ
金があるならSOM持ってMLC3〜7Fのよさげなポイント・・・って無い鯖もあるのか
マリス杖持ってドッペで範囲狩り→シルベリアでQK・・・その他装備次第かな

何にせよどれぐらい金があるのかがわからんとなんとも言えんし
SOM無し鯖かアリ鯖かわからなきゃ話にならん

280 名無しさんが接続しました :2010/09/25(土) 12:51:09 ID:OcrDNiN2
サモンの与ダメについて研究してるサイトとか無いですか?
CHA文様さえあれば51以降のステ振りでCHA+1するだけで
オーチュ2匹召喚できるので、どうしようか迷う・・

281 名無しさんが接続しました :2010/09/25(土) 12:58:48 ID:8YAtINpI
http://blog.plaync.jp/zeppetto/217387.slog

ググれば3秒で出るわけだが

282 名無しさんが接続しました :2010/09/26(日) 02:16:30 ID:s6NNU4S2
オーチュ2匹出しても41Fで定点狩りぐらいしかすること無いよ
同じCHAでウルフ3匹出せば強いけど

283 名無しさんが接続しました :2010/09/26(日) 13:04:05 ID:XfmNR74.
B2Sが糞魔法とはいわないが
クリックめんどくさすぎるからいらねえ
休憩してる間無駄に出まくった知恵P溶かしてたらもうMP回復してる

284 名無しさんが接続しました :2010/09/26(日) 21:02:02 ID:FTdhfdAY
相談にのってください。
TUは飽きてしまうので、殴りで育てようと考える55WIZです。
オススメのステと理由を頂けたら嬉しいです。

285 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/09/26(日) 21:12:48 ID:yPdi6QVw
殴りでって言ってもWIZとしてWIS18INT25は欲しいし、WISINT型のままで構わないと思う
初期をCONではなくSTRに振る選択肢もあるが、あまりおすすめしない

286 名無しさんが接続しました :2010/09/26(日) 21:12:59 ID:9HLF2DcA
>>284
INT振り続ければいい
SOMあるならの話だけど
wis振りはINTあるていど振ったあとでもいいと思う狩り効率に直結しないからねSOM殴りの場合だと

287 名無しさんが接続しました :2010/09/26(日) 21:36:56 ID:Xb1JcUgM
最強殴りは、INTSPとにかく強化でIQスタッフだからね。結局INT。

288 名無しさんが接続しました :2010/09/26(日) 22:52:12 ID:5aI5i9xU
IQ杖wwwwww
あの産廃使うやつなんているのかwwwww

289 名無しさんが接続しました :2010/09/26(日) 23:05:46 ID:FTdhfdAY
284です。
現在のステだとDEC3Fで時給1%でるか程度で、効率を上げるために殴りを強化したいと思っています。
ちなみにSOMはありません。
サモンも殲滅速度は上がっても取得経験値が下がるので使わない方向で。
別にナイトやDEの様な効率は求めてませんが、今よりは時給上げたいのです。
狩場としてはDEC、TB、行けたらGCと考えています。

290 名無しさんが接続しました :2010/09/26(日) 23:31:33 ID:mSI/Nv9Q
>>284
他の人の補足になっちゃうけど、
たとえ殴りWIZでも、ここぞと言うときは結局魔法に頼ることになるので、INTWISは必須だと思う。
また、少ないHP量を補うことが出来るならば(廃装備or課金アイテム)、初期STR12はけっこう楽しい。

lv51以降のボーナスはとにかくINT振りかな。
MRも重視するならWISを23か24まで上げるのは今まで通り。

291 名無しさんが接続しました :2010/09/27(月) 00:30:42 ID:GuOAD6BI
>>289
SOMがないってことは、テーベ杖で殴ってるってことでいいの?
GCでも狩りたいのなら、ならINTをt-u成功上限の25まで上げて後はSTR振りでいいんじゃない。
でもGCでWizが殴りだけで狩るのはかなり無謀に思う。
地烈7OD借りてやったけど、変身後はt-uしたほうが明らかに効率よかったし。
もし未変身を殴りで、その後をt-uした方がまだマシな気がする。

292 名無しさんが接続しました :2010/09/27(月) 00:36:13 ID:3G3s7p0s
効率上げたいならHDやればいいんじゃないかな

293 名無しさんが接続しました :2010/09/27(月) 00:37:14 ID:ftFMTQpI
>>289
SOMはありませんってのは鯖の問題なのか資産の問題なのか
資産の問題なら、なんとしてでも買えばいい、そしてサンバすれば良い

で、前衛みたいな殴りオンリーをWIZに期待しても無駄
前衛より効率低いけど、殴れば効率あがるだろう、なんて考えちゃいけない・・・
と言いたいけど・・・SOM無い鯖のWIZはどうしてるんだろうか・・・

294 名無しさんが接続しました :2010/09/27(月) 01:10:22 ID:EDQ8OX2I
ステ変えなくてもテーベやティカルでテーベ杖持ってサモン出してやれば1%行くよ

295 名無しさんが接続しました :2010/09/27(月) 01:28:43 ID:co.8PQiM
SOM無くても狩れるようになってきたからなー
リネの仕様もSOMが無くても、それ以上の効率が出せるように変化してるし
無理に買う必要ないと思うよ

296 名無しさんが接続しました :2010/09/27(月) 01:30:36 ID:3G3s7p0s
SOMとかいらんだろ

TU狩り、範囲狩り、HDクエ、龍地

今のWIZはこれだけで生きていけるし

297 名無しさんが接続しました :2010/09/27(月) 01:41:38 ID:GcXtjy0A
殴りメインで行きたいって言ってるからSOMいるだろよ

298 名無しさんが接続しました :2010/09/27(月) 01:50:48 ID:3G3s7p0s
殴りメインでやりたいんじゃなくて
効率を上げたいから、その手段として殴りって事でしょ

だから、効率上げるだけなら殴りはいらないよって話だ

299 名無しさんが接続しました :2010/09/27(月) 03:52:27 ID:A9hrf4S6
DEがLv75になったのでWIZに転向した俺だけど殴りで狩りする方がモチベーション保ちやすい
メディ挟むTU狩りや範囲狩りはすぐ飽きちゃってダメなんだよな
そっちの方が時間あたりの効率が良いのは勿論分かってるんだが
TUしようと思って飽きて30分とかで帰還してアジトでダベったりしちゃうより、
モチベ維持出来る殴り狩場で延々と篭ってた方が結局経験値の伸びもいい
効率を上げたい為の手段で殴りを選択しようとしてると決め付けるのは視野が狭いと思う

300 名無しさんが接続しました :2010/09/27(月) 07:56:59 ID:EaH39pzo
289です。
回答ありがとうございます。
最初に申し上げましたが、TUはモチベーション維持が難しいのですすんではやりたくないのです。
現状でDEC3Fにて空いていれば時給1%出る程度が、多少なりとも向上すればと思い相談させていただいてます。
HDに関しては時間の都合上、参加がほとんどでいないので考えない方向です。

301 名無しさんが接続しました :2010/09/27(月) 08:05:23 ID:co.8PQiM
ていうかソロがメインとかww
オフラインゲームやれよ

302 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/09/27(月) 08:17:29 ID:fZ3s3fWM
>>299
前衛職が向いてるんじゃないか?

303 名無しさんが接続しました :2010/09/27(月) 08:53:09 ID:5j3pgWwo
T-Uに飽きたら焼く、それに飽きたらサモン出して殴る
狩り場と狩り方を変えれば良いだけのことだろう
なぜ根本的に殴り特化キャラにしてしまうのか
殴りに飽きたときにまたステと装備を変えるのか

まずは今でもやれることをやってみたらどうだろう
51T-Uと同じ程度の効率なら、焼き(ドッペだの61〜)でも
殴り(POT持ってDECだのCCだのGC)でもHD(TIQ)でも出るのだから

304 名無しさんが接続しました :2010/09/27(月) 09:06:18 ID:3G3s7p0s
>>299
>効率を上げたい為の手段で殴りを選択しようとしてると決め付けるのは視野が狭いと思う

>>289>現在のステだとDEC3Fで時給1%でるか程度で、効率を上げるために殴りを強化したいと思っています。


何度見ても効率上げるためにって書いてるように見えるんだが
俺の視野が狭いからそう見えるだけなのかw

>>300
俺も他の人に同意だな

・HD参加できない(=PTハントの時間が無い?)
・殴り狩りで効率上げたい
・TU範囲でモチベ維持ができない
・効率はある程度欲しい

どう考えてもWIZ向きの性格じゃないよ
DEやった方が幸せになれると思う

305 名無しさんが接続しました :2010/09/27(月) 10:16:28 ID:68CRUkeI
余計なお世話な奴ばっかりだな。
ただのゲームなんだから好きに遊ばせてやれよww

306 名無しさんが接続しました :2010/09/27(月) 10:20:06 ID:2VmuXohE
7年WIZメインでやってるけど、おれは>>300の気持ちがなんとなくわかる。
ずっとリネしてるとさ、
楽しんで遊ぶためにレベル上げてるはずなのに、
いつの間にかレベル上げが目的になってることあるだろ?
そのために全く同じ作業を延々と繰り返しちゃって…

GCもDECもテーベもそうだけど、WIZの殴りで経験稼ぎたいなら、
それなりの廃装備とWIZとしての「勘」がどうしても必要。
どちらかというと後者のほうが大事。
そうすりゃGCに来てまでTU(笑)なんかしなくてもよくなるよ。

307 名無しさんが接続しました :2010/09/27(月) 10:32:54 ID:.KrJaAmg
かと言って「Wizで殴り狩り効率上げたいです」に対して
「前衛やった方が良い」もどうかと思うけど。

>>284
Wizの殴り狩りでのダメージソースは結局のところ魔法なのでINT振り一択。
俺Lv57の時にDEC3FでSOM無し殴り狩りでどれだけ出せるか
挑戦したことあったけど空いてる時間帯で1.2%くらい出たよ。
マナドレでタゲとって4,5発殴ってチェイサー発動しなかったら
サンバ。HPや攻撃力の低いモンスならそのまま殴り倒してok。
回復はnヒール。サキュなくてもMPもつよ。

308 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/09/27(月) 11:23:17 ID:fZ3s3fWM
STRふりまくれば殴りいけるよ
ふらなくてもテベ杖だとチェイサーで分間ダメージかわらんけど6000ぐらいはあるよ
基本殴りで問題になるのは命中率です
だからインテふってサンバになるんでしょうね
殴りはテベとかGCC1とかならよさげ

309 名無しさんが接続しました :2010/09/27(月) 11:52:28 ID:FV85l6jI
>>301〜308
ありがとう。
GCは耐久面で苦しく、MPが持たず。
3FでTUするくらいなら51のがマシってことで行ってません。
気分を新しくしようかとステ変を考えてたのですが、やはり現状で狩場を気分で選ぶのが良さそうですね。
しばらくレベル上げやめて、気分がレベル上げに向くのを待ってみます。
多数のレスありがとうございました。

310 名無しさんが接続しました :2010/09/27(月) 12:30:55 ID:1ejvraWw
長文のくせに中身が無い書込みばかりだな・・・

311 名無しさんが接続しました :2010/09/27(月) 12:34:14 ID:oAr36s8I
中身のあるレスしてから言えよw

312 名無しさんが接続しました :2010/09/27(月) 12:44:28 ID:5j3pgWwo
>>309
多分だが、狩り場毎の狩り方がきちんとできてないんじゃないか?
ステだの装備だのも大事だけど、狩り場に合わせた無駄のない
狩り方をすることはもっと大事

>GCは耐久面で苦しく、MPが持たず。

コレを見てそんな気がしたよ

313 名無しさんが接続しました :2010/09/27(月) 16:18:02 ID:Sr71A0HI
殴り狩り最高
SOM持ってない奴は一生下位互換WIZ

314 名無しさんが接続しました :2010/09/27(月) 16:23:37 ID:GFSNINQ.
INTとWIS以外に振るとソロ用になっちゃうからな
INT25WIS23ベースでその後のLvup分は、すべてINTだと
ソロ、PTともにこなせるしね。
命中はレベルでカバーするのがいいと思う。

315 名無しさんが接続しました :2010/09/27(月) 16:25:15 ID:vCLiwgOc
SOMの不良在庫かかえてるまで読んだ
必要な奴はすでに持ってるからな

316 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/09/27(月) 16:44:52 ID:fZ3s3fWM
SOMの不良在庫とかw
一番SOMの数が多いであろうシリ鯖でも毎日買いでてるんだが

317 名無しさんが接続しました :2010/09/27(月) 16:45:38 ID:HQg4tD6w
>>298,>>304
>殴りメインでやりたいんじゃなくて
>効率を上げたいから、その手段として殴りって事でしょ

  >>TUは飽きてしまうので、殴りで育てようと考える55WIZです。(>>284)
  →殴りメインでやりたいと言っている

  >>現状でDEC3Fにて空いていれば時給1%出る程度が、多少なりとも向上すればと思い相談させていただいてます。(>>300)
  →TU狩り、範囲、前衛より効率を上げたいからその手段として殴りではなく
    殴り狩りをメインでやる上で「現状の殴りの効率」より上げたいと言っている

318 名無しさんが接続しました :2010/09/27(月) 17:03:26 ID:5j3pgWwo
まぁ、要するに飽きっぽいんだろ?
で、飽きないやり方で少しでも効率上げたいんだろ?

T-U、殴り、範囲、PT、ペア
それぞれうまいやり方すれば似たような効率出るんだから
殴りだけに拘らずに色々やってみれば良いんじゃねぇの?

SOMは無い、サモンも使いたくない
だけど殴りで効率上げたい、じゃぁ火力上げる以外無いべ
8テーベなら9テーベ、STR振ってないなら再振りしてSTR型だよ
それだけの話なんじゃねぇの?

319 名無しさんが接続しました :2010/09/27(月) 17:05:15 ID:Sr71A0HI
SOMの一番いいところはMP回復待ちが全く0になる事
効率とか以前にこれは大きいよ

320 名無しさんが接続しました :2010/09/27(月) 17:06:05 ID:68CRUkeI
自分のやり方以外認めねー!俺の論理最強!  ww

321 名無しさんが接続しました :2010/09/27(月) 19:00:19 ID:E46wuWb6
SOM持ってるやつはOEしろ
市場から消えて伝説の武器になるまで燃やせ

322 名無しさんが接続しました :2010/09/27(月) 21:41:27 ID:nDIX75fA
質問。集中のPOTとINTPOTどっちが魔法の威力上がりますか?
テンプレ読んだ感じ集中に軍配があるぽいですが、
確認のため質問してみました。

323 名無しさんが接続しました :2010/09/27(月) 22:21:52 ID:NtJ31fO2
>>319
でも、せかせかとタゲ合わせしてHPMP残量注意して殴りまわる烈空SOMで時給1.5%
数分間に1回適当に集めて魔法連呼する範囲狩りが時給3%
どっちがいいかってことだね

324 名無しさんが接続しました :2010/09/27(月) 22:31:19 ID:8Pj1Ae6Y
>>322
INTPOTはINT23以下しかないけどTU狩りの効率上げたい人用だから
威力上げるためにあるPOTじゃねーんだ
新影専用POTなんだよ

325 名無しさんが接続しました :2010/09/27(月) 23:02:08 ID:ZXJfNfdE
Lv45〜程度でINT装備 POT駆使してINT25にしても
Lv55ぐらいでINT25にした時の方がTU成功率高い気がする。。

TUにLvって関係あったっけ?ってぐらい違う

326 名無しさんが接続しました :2010/09/27(月) 23:04:39 ID:Sr71A0HI
>>323
SOM殴り狩りでMPHPなんて気にしないぞw
確実にSOMもってないだろw

327 名無しさんが接続しました :2010/09/27(月) 23:28:21 ID:NtJ31fO2
>>325
そりゃ関係あるからな
よくある例えだけどTU覚えたてのINT18WIZがエルモアソルジャーにTUかけてもなかなか決まらない

>>326
おまえピラミッドとか巨人とか魔族行かないの?
大物狙えるところはどこもHP見てないと厳しいだろ
でもGCCで隔離範囲すればお手軽時給3%
龍マップなら糞PTでも時給4%
SOMとTB持ち替えて走りまわってもいいとこ2%
仕様が範囲狩り推奨してんだよ

328 名無しさんが接続しました :2010/09/28(火) 01:09:36 ID:q0H1RYc2
>>327
どっちの範囲狩りも特殊すぎて比較の対象ですらないだろと・・・

あとCCでSOM殴り3%↑行ったって話は聞いたよ、まったく真偽わからないけど・・・
どこでの時給か知らないが過小評価しすぎじゃない?

とりあえずその二つの範囲狩場は経験良いのは確かだが
単騎のみのコネなしじゃ、両方無理なんだから、話に出してくるなよ

329 名無しさんが接続しました :2010/09/28(火) 01:50:47 ID:52UfayVU
は? 巨人の墓で som殴り(+魔法攻撃?)ってか??

330 名無しさんが接続しました :2010/09/28(火) 02:05:35 ID:LG9ML3Ck
範囲狩りは効率出るけど
隔離必要だったり、人が着たら効率がた落ちだったり
条件がめんどくさいんだよな

331 名無しさんが接続しました :2010/09/28(火) 04:33:07 ID:96BrzBDY
メテオ範囲狩りしてるWIZいますか?

332 名無しさんが接続しました :2010/09/28(火) 05:23:30 ID:jnpQp/Zk
メテオ覚えたら普通やるだろ

333 名無しさんが接続しました :2010/09/28(火) 06:22:39 ID:rIouR6l2
>>327
おまえ確実にSOM持ってないだろw

334 名無しさんが接続しました :2010/09/28(火) 07:03:15 ID:E9WdC0yQ
メテオ持ってない時代遅れのSOMプレイヤーがSOMの価値を声高に叫ぶ
いまやSOM<<<越えられない壁<<<メテオ

335 名無しさんが接続しました :2010/09/28(火) 07:28:53 ID:Fw.kQGpM
メテオ覚えて最初の1週間だけだな
ぶっちゃけ飽きるから、すぐやらなくなる

336 名無しさんが接続しました :2010/09/28(火) 07:43:16 ID:jnpQp/Zk
SOMとメテオを比較する意味がわからない
ナイトとWIZを比較するくらい意味がわからない

337 名無しさんが接続しました :2010/09/28(火) 07:49:31 ID:Fw.kQGpM
>>334はキチガイだからほっといてやれ
相手すんな

338 名無しさんが接続しました :2010/09/28(火) 08:42:34 ID:.jYADRlY
両方持ってるのが普通だろw

SOM不要論者=SOM無し鯖の住民
これは通説、というか事実

339 名無しさんが接続しました :2010/09/28(火) 09:36:35 ID:LG9ML3Ck
一昔前ならともかく
今はメテオも30Mしないわけだしな

340 名無しさんが接続しました :2010/09/28(火) 11:55:31 ID:NLZ2icNc
SOMの話で巨人とか魔族とかわらたw
範囲狩りと比較したり本当に意味不明すぎだw
SOMの素晴らしいところは効率とかじゃなくて
昔のありあなみたいにストレス0でサクサクランテレ狩りが出来るところだろ
持ってない奴には判らないかも知れないけどWIZやってるなら使ってみて損はないぞ

341 名無しさんが接続しました :2010/09/28(火) 12:37:02 ID:.jYADRlY
SOMはテレビ観ながらぼーっと狩るのに最高だな
MP吸える狩り場なら、メイプルが切れるか飽きるまで半永久的に狩れる

342 名無しさんが接続しました :2010/09/28(火) 21:21:46 ID:YqODmOZs
テレビ見ながらぼーっと狩るなら範囲じゃね?
3分に1回程度ぶっぱなすだけ

343 名無しさんが接続しました :2010/09/29(水) 11:51:20 ID:/mcw6qNM
範囲狩りっていっても単騎範囲だと集めた敵にマナドレと
自分にnヒールしたりするからTV見る余裕なんか無いけどな。

SOMが単騎狩用の武器としての比較対象は単騎範囲ってことだから
竜地とかTIQ燃やしみたいな他人が釣って来る範囲狩りは考慮してない

344 名無しさんが接続しました :2010/09/29(水) 11:55:50 ID:BOVAYhPE
45レベルで殴り狩りする場合テベ杖が最適ですか?

345 名無しさんが接続しました :2010/09/29(水) 11:57:56 ID:pPdG6G.w
TIQとか言ってるWIZ誰?
特定しようぜ

346 名無しさんが接続しました :2010/09/29(水) 12:00:09 ID:nDdOMUqk
殴り狩りで最適はSOM、買えない鯖ならテーベ

範囲では閣下杖、コレは例外
WIZの使える最高の武器は基本的にSOMだと考えて間違いない

347 名無しさんが接続しました :2010/09/29(水) 12:14:27 ID:pPdG6G.w
交換の手間考えて、範囲はマリス1本だろ

348 名無しさんが接続しました :2010/09/29(水) 12:37:44 ID:254RoGeY
と閣下杖を使ったことがないWIZが申しております

349 名無しさんが接続しました :2010/09/29(水) 12:45:05 ID:nDdOMUqk
アミュ、マント、篭手、杖・・・と変える奴もいるぐらいだぞ
杖なんてダブクリ一発なんだからめんどくさがるなよw

350 名無しさんが接続しました :2010/09/29(水) 14:31:56 ID:kgDsAQoc
45で殴り狩りならMB1択

351 名無しさんが接続しました :2010/09/29(水) 14:46:12 ID:QNSYiQnc
MB 以外あたらんもんな

352 名無しさんが接続しました :2010/09/29(水) 15:06:24 ID:b3MTvalw
INTカンストするくらいになると多少SP装備忘れてたりWISP飲み忘れたりしても
全く体感無い事は確かだけどなw

353 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/09/29(水) 16:09:29 ID:eyTGnBhw
閣下杖とWIZP抜いたら弱すぎてすぐわかる訳だが
こちらINT40

354 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/09/29(水) 16:19:03 ID:eyTGnBhw
STR型ならテーベかSOMでも当たるんじゃないか?

355 名無しさんが接続しました :2010/09/29(水) 16:27:11 ID:nDdOMUqk
MBなんて新影限定だろ

356 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/09/29(水) 16:29:14 ID:eyTGnBhw
SOC→閣下杖
新生アミュ→BWA
ビショ盾→マナクリ
のもちかえってみんなやってると思ってたが違うのか

357 名無しさんが接続しました :2010/09/29(水) 16:33:19 ID:7.Hj7hs6
ハーディンで焼いてる状況だから体感できないとかだろうか
KY発言そーりー

358 名無しさんが接続しました :2010/09/29(水) 16:33:39 ID:oDcTXanU
WIZ65ですが欲望で印章集めしたいです・・・。
先輩方
お勧めの装備、サモン、狩りかた、魔法など教えていただけたら嬉しいです!

359 名無しさんが接続しました :2010/09/29(水) 17:19:32 ID:nARB6w4g
>>358
>>169

360 名無しさんが接続しました :2010/09/29(水) 17:27:36 ID:l3ifKa2s
欲望は風が一番辛かった
順番は 水→風→火→地 でした

361 名無しさんが接続しました :2010/09/29(水) 17:49:02 ID:nDdOMUqk
だからまずは過去ログを見ろと
その方が自分のためでもあるぞ
待たなくて良いし、既に細かく説明されてるんだから

362 名無しさんが接続しました :2010/09/29(水) 21:08:01 ID:G2K/KwqY
Ctrl+Fを知らないリアルないとさまは過去ログ検索の仕方も分からないだろう

363 名無しさんが接続しました :2010/09/29(水) 23:20:52 ID:WKhoOPyE
SOMあればTB杖いらないですかね?
属性3段階の7SOM何ですが、持ち替えが面倒で買ってません。
殴り狩りする人はマナクリ外してSOMとTBの持ち替えが基本?

364 名無しさんが接続しました :2010/09/29(水) 23:32:31 ID:kBb54Un2
普通は逆だけど好きなものを持てばいいと思うよ

365 名無しさんが接続しました :2010/09/29(水) 23:37:32 ID:S7Z5hTg.
弱くなったと言われたがそうじゃなかった範囲狩りの強化
相変わらずのボス単騎食いまくり
HDでの超絶需要
ステ再振り後int25で止めちゃってwiz弱くなったと言われた時代は終わり
wizの復権が叫ばれる昨今
wiz悲観厨の皆様はどこへ行ってしまったのでしょうか

366 名無しさんが接続しました :2010/09/29(水) 23:44:50 ID:kBb54Un2
範囲狩りは弱くなっただろ。効率出る新規狩場が増えただけで
しかもソロじゃできないところが多い
メテオのディレイが短かった頃の61Fやラ城2Fを知らないの?

ボスは食えるけど逆に普段の狩りがきつい
サモンは強いが経験値が入らない
そして2pc狩りのできない唯一のクラス

再振りで昔よりは色々できるようになったけど周りはもっと強くなった

367 名無しさんが接続しました :2010/09/29(水) 23:50:21 ID:G2K/KwqY
>>365
よかったな
早速>>366みたいなのがきてくれたぞ

368 名無しさんが接続しました :2010/09/29(水) 23:54:09 ID:QCsnyp6g
>再振りで昔よりは色々できるようになったけど周りはもっと強くなった
これに尽きる

他クラスとはできること、やれる方法が違うだけ
WIZ僻み厨ってどうだったら満足なの?2PC用キャラだったら良いってこと?

369 名無しさんが接続しました :2010/09/30(木) 00:11:23 ID:omfsNpzg
61Fやラ城2Fでメテオをメインに使ってた人は2流

370 名無しさんが接続しました :2010/09/30(木) 01:30:45 ID:cgqfAAf2
他クラスが出来ることなんて大抵できる
出来ないのはヤヒ、バルログ単騎ぐらい
経験値とアデナは反比例してるからクラスで比べられないわ

371 名無しさんが接続しました :2010/09/30(木) 06:23:42 ID:BwFaQ9.s
WIZは過酷なレベル上げしてこそ、だろ
普段狩りがきついとか言う雑魚が語っていい職じゃない

372 名無しさんが接続しました :2010/09/30(木) 08:28:07 ID:zJrVQPXw
WIZのLV60とDEのLV70が等価値
大器晩成クラスなんだから色々あるのは仕方ない

373 名無しさんが接続しました :2010/09/30(木) 15:59:37 ID:EE2/1JW.
バルログもヤヒも一部の人間が24時間監視で独占してるからどうでもいいんだが
WIZの最終装備であるホルスリングでさえ独占状態にあるシリウスは・・

374 名無しさんが接続しました :2010/09/30(木) 16:30:14 ID:XM3OyuAA
最終的な指装備としてのホルスの性能自体は否定しないけど、ホルスの価値の半分は
全職装備できる所だと思うよ。

375 名無しさんが接続しました :2010/09/30(木) 18:04:22 ID:Yh.VYtOc
以前は過酷なレベル上げ…と言ってる方もいましたが、
今現在の仕様ではそれほどでもないと個人的には思っています。
レベル49の頃BK荒れ地やMLCで1時間当たり0.2%稼げて「やった〜!」
と思ってた頃をおもいだしました。あの頃は、52DK変身とドレイクの
テイムに夢見てレベル上げをしてたけどな〜。
現在レベル70代だけど大したことない。0.5%/h稼ぐのって簡単だし
あのころに比べれればまだまだ楽な方。ただこれ以上レベルを上げようと
いう気にはなりませんね。クーガを出すにも本体弱体化させないといけないし、
正直目標があまり見当たらない。
ドレイクテイムと64+サモンの数をもう少し増やしてくれたら面白そう
なんだけどね。

376 名無しさんが接続しました :2010/09/30(木) 18:30:29 ID:EE2/1JW.
サモンの種類は増やさなくてもいいけど
バランス悪いから直して欲しいってのはあるな
防御タイプは既存でOKだけど
攻撃タイプは全種2セル攻撃可能に
遠距離タイプはMP消費ではなく無限に遠距離攻撃可能(火弓のように)

これぐらいやってくれんとGGA以外使う気になれん

377 名無しさんが接続しました :2010/09/30(木) 18:33:44 ID:Ye8SFzNY
WIZ自体が前衛職のサモンって事だろ・・・
言わせんなよ恥ずかしい・・・

378 名無しさんが接続しました :2010/09/30(木) 18:41:01 ID:uJCvRQGc
>>375
出たよ昔語るおっさんが・・・
どうせ仕様なんて滅多に代わることないし
これ以上WIZ強くしてどうすんの?
バランス崩壊させたいだけの懐古厨さんよ

379 名無しさんが接続しました :2010/09/30(木) 19:24:32 ID:7YJ10cwQ
もうちょっと便利になって欲しいよな。HW3分やbskに命中+5の効果を追加するとか。

380 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/09/30(木) 19:47:05 ID:yi1EeJtM
範囲狩りが弱くなったと言う人は具体的にどの狩場なの?
IntSP上がりまくりで弱体化はないでしょ

381 名無しさんが接続しました :2010/09/30(木) 20:16:56 ID:ZmmPDEKA
>>380
未だにINT25すらいってない雑魚WIZを相手にしてもしょうがなくね?

382 名無しさんが接続しました :2010/10/01(金) 07:15:49 ID:fK2bwwSA
>>380
おまえディレイの短かったメテオのこと知らないの?

383 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/01(金) 07:54:29 ID:MdG7tU.s
質問に質問で返してる

384 名無しさんが接続しました :2010/10/01(金) 08:10:36 ID:/1mt8qXE
>>380
常にUPじゃないと気がすまないのがWiz脳だから仕方ないw
何かが強化されて何かがダウンさせられるのが耐えられない人種
全クラス全能力で一番じゃないとなんでも文句言う人種w

385 名無しさんが接続しました :2010/10/01(金) 08:28:27 ID:zw57POas
お金が溜まったのでARかMDサキュエルダ買おうと思うのですがどっちがMPR効率がいいでしょうか

普段はTIクエストや低層クラハンなどでよく狩りをします

386 名無しさんが接続しました :2010/10/01(金) 08:36:17 ID:hs5ybhNA
間違いなくARが先

387 名無しさんが接続しました :2010/10/01(金) 08:37:07 ID:MGgGz/Ag
>>385
AR

388 名無しさんが接続しました :2010/10/01(金) 08:56:11 ID:zw57POas
AR買います ありがとう

389 名無しさんが接続しました :2010/10/01(金) 14:17:41 ID:Xa5RamO6
再振りを考えてるんだけど、今INT/WIS18のCON16。
CONを2減らしてSTRに振るか、非CONでSTR12にするか迷う。
武器は属性3段階の7SOMと7SOF、TOSもあるけど持ち替えが面倒なので使ってないから助言からはずしてください。

390 名無しさんが接続しました :2010/10/01(金) 14:20:19 ID:hs5ybhNA
まずLVを書け、話はそれからだ
ついでによく行く狩り場も書くんだ

391 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/01(金) 14:22:14 ID:MdG7tU.s
あんまり変わらないからそのままにしておけ
SOFはごみ箱にいれろ

392 名無しさんが接続しました :2010/10/01(金) 15:48:14 ID:m0vW5gAk
>>389
>>TOSもあるけど持ち替えが面倒なので

STR振りを望んでおきながらTOS使わないような奴は、
現状のままが良いとおもう。

以上。

393 名無しさんが接続しました :2010/10/01(金) 15:56:32 ID:x5S3Lh3M
ベガ鯖なんですが、今バフォ杖 IQ杖 テーベ杖 って各いくらくらい?
安くなってるなら久しぶりにちょっとINしてやってみたいんだけど

394 名無しさんが接続しました :2010/10/01(金) 16:11:54 ID:hs5ybhNA
ベガスレで聞け

395 名無しさんが接続しました :2010/10/01(金) 17:20:11 ID:dUA1tz.s
>>393=あほどー

お前わかりやすい書込みするなよ
転売しようと買い集めたが、高く売れるように工作したいだけだろ
バレバレ乙

396 名無しさんが接続しました :2010/10/01(金) 23:18:18 ID:GUordTu2
「…だ」「…おけ」「…ろ」「…け」「…奴」
読んでいて気分悪くなる。きもいよ…もう少し大人になろう。

一応一般常識ですが…
「…ですか?」と尋ねられたら「…です。」
「…なのか?」と尋ねられたら「    」

397 名無しさんが接続しました :2010/10/01(金) 23:35:09 ID:PVb/VDhU
「・・・なの。」

398 名無しさんが接続しました :2010/10/01(金) 23:51:47 ID:/t9oK62w
「・・・なのだ」だろ

399 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/02(土) 00:44:23 ID:giL45pqc
バカボンのパパなのだ。

400 名無しさんが接続しました :2010/10/02(土) 00:46:02 ID:Rmypo00E
なんなのお前らw

401 名無しさんが接続しました :2010/10/02(土) 01:07:19 ID:X5Uu8g1k
>>396
あさくら語がどうしたん…だ?

402 名無しさんが接続しました :2010/10/02(土) 04:05:54 ID:w6ljE52M
対人でCOC→CL→イラプ→サンバって連発してもダメージ減りますか?

403 名無しさんが接続しました :2010/10/02(土) 08:21:01 ID:M4p/ke2I
減るですの

404 名無しさんが接続しました :2010/10/02(土) 09:08:31 ID:fuEFEksc
>>396
一般常識を語る前に言葉使いを統一し「ろ」
あと、お前が気分悪くても誰も困らないから我慢しと「け」

405 名無しさんが接続しました :2010/10/02(土) 10:46:36 ID:ToU7zOLs
「きもい」を容認してる時点で釣りだろう

406 名無しさんが接続しました :2010/10/03(日) 02:51:51 ID:XTPMjZVs
>>403
種類違っても減るのか
あり

407 名無しさんが接続しました :2010/10/04(月) 09:42:09 ID:OX0G7KXg
火山でサンバースト撃ったら一撃で倒せる相手が
コーンオブコールドだと無理とかおかしいな。。

408 名無しさんが接続しました :2010/10/04(月) 12:55:53 ID:YhNE2WtM
弱点属性を凌駕するほど威力の差があるからな・・・
このいい加減さは日本産RPGの弱点属性に慣れてると違和感あるな

409 名無しさんが接続しました :2010/10/04(月) 13:04:39 ID:uHbwis8c
弱点属性とか言ってるけど
火山のモンスの弱点は水ってわけじゃないけどな・・・
火属性の耐性値が水より高いってだけなんだよね

410 名無しさんが接続しました :2010/10/04(月) 13:52:30 ID:pHf8WsxI
火卵の上司のフェニが言うことを聞かない火卵を攻撃して
火耐性あるから殺せないとかだったら火山は無法地帯になるだろw

411 名無しさんが接続しました :2010/10/04(月) 14:31:22 ID:ZR278.DE
INTやSP上がってくるとフェニにすらサンバが一番有効っていうね…。
普通のゲームなら全属性にそれぞれ射程別や消費MP別の威力が設定されてるのだが。
とりあえずサンバ撃っとけばいいので楽ではあるが。

412 名無しさんが接続しました :2010/10/04(月) 14:49:29 ID:lxg84fY2
サンバは熱で攻撃してるわけじゃないからな

413 名無しさんが接続しました :2010/10/04(月) 15:28:24 ID:YhNE2WtM
ちょっと前までサンバが水属性魔法だったぐらいだしな
所詮KR、適当なもんだ

414 名無しさんが接続しました :2010/10/04(月) 18:42:31 ID:OO4teCKA
WIZは無駄に使えない魔法の種類が多すぎTT

415 名無しさんが接続しました :2010/10/04(月) 18:53:37 ID:ud.6DyFY
ナイト
BC、消費1BP速度ヒール
DE
UD、BS/DB/SF
WIZ
イミュHAサモンメテオFS
十分じゃねーの?
むしろNBかバインドしかないエルフのほうが最低すぎる

416 名無しさんが接続しました :2010/10/04(月) 19:03:33 ID:Uy5HjOdg
エルフは対人向きで、exp的・狩り的にはマゾのやるクラスだからいいんだよ

417 名無しさんが接続しました :2010/10/04(月) 21:05:13 ID:NIEXe/zI
よくねえ、ぜんぜんよくねえよ
特にドラコな…

418 名無しさんが接続しました :2010/10/04(月) 22:15:43 ID:UDlnFeXE
エルフはマゾというより低LVでも楽しく遊べる初心者向けクラス
Wizはやりがいがあるがエルフでわいわい狩りしていたあの頃は今でも良い思い出

419 名無しさんが接続しました :2010/10/04(月) 22:23:55 ID:OO4teCKA
451さんへ
視点ずれてますよ^^;
そのキャラ特性を見比べ優劣つけるのは過去に散々目にしてきました。
無意味なことです。

WIZの魔法は80種類近くあって使うのは極わずか・・・

420 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/04(月) 22:26:47 ID:hFpBiyBU
さあ>>451にスルーパスが通りました!
決めるか?決められるか!?

421 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/04(月) 22:28:50 ID:hFpBiyBU
>>451
そんな持論いらねえってばよ

422 名無しさんが接続しました :2010/10/04(月) 23:35:56 ID:pHf8WsxI
エルフはDKテイム出来るんだから1番優遇されてるだろ

423 名無しさんが接続しました :2010/10/05(火) 00:01:00 ID:ENZinDME
ちょっと見ない間に、キチガイスレになってるなぁ
略語ならべて自分だけ分かってるオナニーカキコもあるし
気持ち悪い

424 名無しさんが接続しました :2010/10/05(火) 01:22:34 ID:hOJx8d9o
>>451
もうナイトやってBP飲んでろよ

425 名無しさんが接続しました :2010/10/05(火) 01:51:06 ID:gBN.mlJk
>>451
ナイトって臭そう。

426 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/05(火) 03:36:11 ID:Ow7ezGBo
ただでさえPCのMR上昇で確率魔法きまらんのに、水魔眼の登場でWIZは完全にイミュ回す機械になりましたね…
対人してらっしゃるWIZの方、この危機をどうのりこえますか?
もうナイトエルフ作るしかないのかな…

427 名無しさんが接続しました :2010/10/05(火) 04:18:53 ID:jT73YKR.
wiz職で81F層って ソロ狩りできますか??
何回かソロ行ってはみたんですけど、
ゼニス2匹こられると帰還すると繰り返して大赤字でしたtt

428 名無しさんが接続しました :2010/10/05(火) 06:12:37 ID:mpFm.4uE
INT35あればCP決まるから、2匹来る状況なったらCP連打だね。

429 名無しさんが接続しました :2010/10/05(火) 07:57:43 ID:a6i2Llhk
ダークネスすりゃあいい。

430 名無しさんが接続しました :2010/10/05(火) 12:47:45 ID:iQClVbIQ
>>426
早くもネガキャン登場wwwww

全員が持ってるわけでもなく1時間に一回10分魔法ダメ軽減ってだけでもうWiz終わった宣言w

アンタラスの魔眼で殴りも固定値回避されるからザルで当たるWizにも恩恵あっただろうに
それで他のクラスが終わったとか言ってるのかよww
ほんとWizって自分のUP以外認めない人種だな

他のクラスのレアには全員が持ってて常時みんな使ってるように言うけど
逆に魔法強化のレアアイテムでも出たら全員持ってないからって話するんだよなWizってw

431 名無しさんが接続しました :2010/10/05(火) 12:52:27 ID:fDGMI2J.
笑いすぎだろ

432 名無しさんが接続しました :2010/10/05(火) 13:00:17 ID:5NWeMjKU
中途半端な所でテンプレの話で申し訳ないが
・51以降は、装備込みINT25WIS23にするのを基本とし
とあるが今ではククル頭、精霊靴等のMR優秀装備が多いので
WIS18初期からINT極振りもありでは無いでしょうか?
WIS初期でもマント・指輪1個の付替えでMR100達成するし
WISに5も振っているよりINT5高い方がモチベーションも上がると思うが・・・
焼きクエ・SOMサンバ・範囲狩なんかしてる人にはいいと思うのですが
みなさんどうされてますでしょうか?

433 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/05(火) 13:03:32 ID:Ow7ezGBo
>>430

はい、ネガキャンです
草たくさんのコメントありがとう

水龍がどれくらい討伐されるかによるけど、幻想水龍によって討伐方法確立されて、地龍並みに乱獲されるとかなりの数出回ると思うんだ
実際、うちのクランは地龍魔眼みな1つ以上持ってるしね

魔眼合体させることによって10分×2回使えるから、使い方間違えなけりゃかなりの時間占める
将来的には最大40分間使えるわけだし

あと、10%の確率で回避と必ず半減とじゃあ軽減の度合いがぜんぜん違うんじゃない?

434 名無しさんが接続しました :2010/10/05(火) 13:10:12 ID:fDGMI2J.
>>432
個人的には51からはwisに1だけ振って、そこからint極振りが基本だと思う
60とか65とかになれば別だけど、52〜しばらくはこのwis1が何気に効く

435 名無しさんが接続しました :2010/10/05(火) 13:12:15 ID:2hhVic2M
>>432
wis23にしてからINT振り

436 名無しさんが接続しました :2010/10/05(火) 13:42:10 ID:Zr.F3P4U
>>432
狩り方のスタイルによって変わる
範囲、ソロ、BOSS狩りが多いならINT
ペア、クラハン、TU狩りが多いならWIS

437 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/05(火) 13:52:00 ID:Ow7ezGBo
>>432wis18マジクロとwis23ママナマントだとmpr10も違うんだぞ
あ?銀マント?あんなのWIZが使うものじゃねえよ!

438 名無しさんが接続しました :2010/10/05(火) 14:02:11 ID:fDGMI2J.
マジか、俺シルマン使ってるわw

PKやらない奴ならWIS23いらねぇだろとか思ったが
そうか、COMRだとつらいものがあるな
マナマン着るためには23必要なんだな

439 名無しさんが接続しました :2010/10/05(火) 15:06:00 ID:iQClVbIQ
>>433
ネガキャン自慢したからって何になるの?
そう思うならわざわざネガキャンしなくてもさっさと他クラスすればいいだけじゃんw

結局同意してもらおうが反論されようがWizやるわけだろ
同意してもらって傷の舐めあいしたいだけとかいらねーよ

本当にそれくらいでダメってなら何も言わずに他のクラスするわ

440 名無しさんが接続しました :2010/10/05(火) 15:16:02 ID:HXM4eJ0Q
>>433
>>魔眼合体させることによって10分×2回使えるから

すまん、
俺の記憶が確かならば、合体しても1回/10分だったような気がしたが…
いや揚げ足とりじゃなく確認したかった。

441 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/05(火) 15:17:50 ID:Ow7ezGBo
>>439

傷の舐めあいがしたいのです^^
でも水龍強すぎるみたいで、結局杞憂になりそうですね

442 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/05(火) 15:19:27 ID:Ow7ezGBo
>>440

あ、そうなんですか
2回使えると思ってましたじゃ魔眼使われたら10分過ぎるの待ちますか

443 名無しさんが接続しました :2010/10/05(火) 15:28:50 ID:5NWeMjKU
皆さんいろいろな意見どもです。
確かにTU狩、ペア狩ならMPR10って大違いだけど
焼きクエ、範囲狩で考えると付替えが面倒だけど
MR装備にしないとダメなのは焼いてる時+モンス集めてるとき
(狩場によってはMR要らない所も)
だけだと思うますがやっぱり皆さんは付替えは面倒でしょうか?

somサンバで考えると45秒で自然回復と仮定して1hに80回
1h内でMP800とINT5の差って・・・・・・・

やはりプレイスタイル次第でしょうか?w

444 名無しさんが接続しました :2010/10/05(火) 16:12:09 ID:fDGMI2J.
つうか、MRの必要な狩り場に単騎で行くことなんてまず無いからな
あったとしてもSOM狩りだからCOMRでもイイや、みたいな
PT狩り場なら、オーラがあるからMR80で十分だし
そもそもPTでWIZは被弾しないから、MR100無くても問題なし

必要とされるのはINT、WISは死なない程度にあればおkなんじゃね
初期CONWIS18INT16かINTWIS18CON16から全部INTに振ってヨサゲだねぇ

445 名無しさんが接続しました :2010/10/05(火) 16:16:57 ID:ENZinDME
ちょっと前までラスタはMR100必須
100以下は迷惑だから来るなっていうアホが多かったけどね

446 名無しさんが接続しました :2010/10/05(火) 16:47:45 ID:fDGMI2J.
そのWIZの立ち位置が悪いか、前衛の立ち回りが悪くて
WIZが被弾しまくるPTだったんじゃね
普通はノーダメだからMR100はいらないよ

447 名無しさんが接続しました :2010/10/05(火) 16:51:07 ID:3D/lPlAg
リングフリーでMR100欲しいからWISに2だけ振ったわ。
Lv60でWIS18+2に7HOMR、HP靴、WISアミュ、銀マントで
100ちょっとになる。
MR要るところってMPRも要るから、兼ね合いが難しいよな。

448 名無しさんが接続しました :2010/10/05(火) 16:57:08 ID:fDGMI2J.
俺もLV60、初期CONWIS18INT16からWIS1振って残りINT
ククル頭にシルマン、聖篭手に精霊靴、新生ベルトと新生R1個で100ちょい
こっちはINTアミュだからINTは同じになるんだな・・・w

449 名無しさんが接続しました :2010/10/05(火) 17:19:03 ID:HXM4eJ0Q
>>442
あ、1回/10分じゃなくて1回/1hだった。

それと横槍入れてすまんが、CONってそんなに大事なのかな。
俺CON12だがどんな狩場でもHP不足で困ったこと一度もないのは気のせいか?

450 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/05(火) 17:29:31 ID:Ow7ezGBo
>>420

451 名無しさんが接続しました :2010/10/05(火) 17:33:45 ID:3D/lPlAg
>>448
MR要らない狩場ではINTアミュ付けてるから、同じではないよ。

>>449
CON14だけど、もうちょっとあってもいいかなって思ってる。
50や100減った程度でも第三者視点ではゲージがメリッと
減るように見えるらしく、ペア相手の水エルフがすぐNB使って
くると言う、つまらない理由からだけど。
単騎狩りでは全く困らない。

452 名無しさんが接続しました :2010/10/05(火) 17:38:29 ID:3D/lPlAg
>>419
>>421
>>424-425
すいません、ごもっともです。
46まで育てたナイトやってきます

453 名無しさんが接続しました :2010/10/05(火) 17:42:00 ID:HXM4eJ0Q
>>451
なるほどー第三者視点か。
おれもHDで同じこと思われてそうだなw

丁寧な回答ありがとう^^

454 名無しさんが接続しました :2010/10/05(火) 17:44:45 ID:fDGMI2J.
hpいらないって人が結構多いけど、最低でもcon16は必要だと思うな
たまにlv70↑でcon初期の人とTIQ一緒になるけど、いつもヒヤヒヤさせられるよ
高LVだからFA任せたいんだけど、なんだかんだとFAしたがらないんだよね

正直18はいらないかもしれないけど俺は18で満足してるかな
このキャラ作ってから切断以外で死んだこと二回しか無いし

455 名無しさんが接続しました :2010/10/05(火) 17:57:56 ID:5NWeMjKU
私も今LV60でINT・WIS18 CON16で
後は全てINT極振りです。
MR必要時は+6COMR・WISアミュ・ROMP1個でMR101です。
自信持って振ってたステだけど同じ様な人が少しでも居てくれると
何故だかほっとしますねw
ってか皆さんいい物持ちすぎ?
AR・サキュ・+5ククル・新生イヤ・新生アミュ・+8烈空SOM
ぐらいしか無いですがLV60にしては装備悪いでしょうか・・

456 名無しさんが接続しました :2010/10/05(火) 18:04:15 ID:fDGMI2J.
>>455
いや、俺も似たようなモンだよ


前がCON初期値でLV49でHP207しかなかったから、その反動ってのもあるけど
ボーナス的に考えて、CONWIS18が一番メリットでかいんじゃないかなぁ
単騎ではHP400もあれば十分だと思うけど、最近はWIZが火力になる場面も増えてるしね
あと初期INT18のメリットが少ないってのも大きい、後振りで良いじゃん的な・・・

HP多いとその分操作に余裕が持てるから楽よ、焦ることがほとんどない
以前のキャラだと鉄ゴレですら死の恐怖があったけど
HP1000あるとクラハンで自分が多少ダメ受けてても、サポートに集中できるね

457 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/05(火) 18:04:48 ID:Ow7ezGBo
>>451に失望したのは俺だけじゃないはず

458 名無しさんが接続しました :2010/10/05(火) 18:23:26 ID:YpotKwZM
「HPいらない」というWIZに限ってよく死んでるよな
まぁ、序盤はINT不足になりがちだからINT優先でいいとは思うが
65↑を想定してるならCONWIS18を勧めるわ

459 名無しさんが接続しました :2010/10/05(火) 18:27:00 ID:/htSBVVo
HPないWIZは周りが気を使うわw
ある程度の狩り場だと範囲ですぐに真っ白になるしw

460 名無しさんが接続しました :2010/10/05(火) 20:16:40 ID:LpG4iBRg
65+想定してるならなおさらCON16でいいだろ…
CON16LV68でアンタラスでも死んだことないのにCON18で何のメリットが?

461 名無しさんが接続しました :2010/10/05(火) 20:51:04 ID:1Cplnb0M
ローソクという神アイテムがあるから
「\」をかける人次第ですね。

462 名無しさんが接続しました :2010/10/05(火) 21:00:40 ID:FdSe23Ts
魔法クリ捨ててまでCON18とか意味わかんねえ

463 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/05(火) 21:23:17 ID:Ow7ezGBo
魔法クリ+2%
はほぼ誤差のレベルだけどなw
サンバのダメが300とすると平均してダメ+6だし

464 名無しさんが接続しました :2010/10/05(火) 21:36:47 ID:LpG4iBRg
>>463
すごい計算式だな
天才的だ

465 名無しさんが接続しました :2010/10/05(火) 21:43:29 ID:2OjjYGiU
>>452www

466 名無しさんが接続しました :2010/10/05(火) 21:46:51 ID:kHKOA7eo
【CON 12〜14】
単騎で困ることはないが、PT狩りではNB泣かせ。
残りのステポイントをSTRに振ることでWIZの弱点を補うことができる。
(STR12では命中+2〜3 追加打撃+4)
敵の猛攻やPT仲間の冷たい視線に耐える自信がある人向け。
自己厨用。

【CON 16】
いまのところ標準仕様。このステを好む人が一番多い。
良くも悪くも日本人向け。

【CON 18】
多少ゲームが下手でも、PT狩りで安定したプレイができる。
ただ空気を読むあまり特に目立ったプレイをするわけでもなく、
INTを犠牲にしてるため、ここぞというとき火力面で醜態をさらす。
周りに嫌われたくない人向け。
気遣い若ハゲゆとり用。

※「死にやすいから云々」という理屈は、
  ユーザーのマウスさばき・装備の優劣・PCや回線のスペックで決まるので考慮する必要なし。

467 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/05(火) 22:12:37 ID:Ow7ezGBo
>>464

300*2/100=6
じゃないの?

468 名無しさんが接続しました :2010/10/05(火) 22:21:36 ID:hnXovNzw
6年間ソロの俺にCONなんて全く必要なかったな。
再振りの時もINT/WIS18のCHA12からINT/WIS18のSTR12に変更しただけだ。
それでもHP250から400まで増えたし。

7年前にクラン入ってた頃は確かに「お前こえーよwww」ってみんなに守ってもらう側だったけど。

469 名無しさんが接続しました :2010/10/05(火) 22:22:27 ID:LpG4iBRg
>>467
ネタかと思ったらマジでそう思ってるのか
クリティカルでたった6点しかダメージ増えないと思ってるの?

470 名無しさんが接続しました :2010/10/05(火) 22:27:59 ID:hnXovNzw
クリティカルを2倍だとして+300
それが2%でしか発生しないんだから100回撃った時の平均は+6

ってことでしょ?

471 名無しさんが接続しました :2010/10/05(火) 22:31:00 ID:ENZinDME
ボスドロップ取るのに、クリティカルは重要
一撃の最大ダメージが多い方がドロップ権利発生しやすいからな

472 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/05(火) 22:32:53 ID:Ow7ezGBo
クリ率10%とすると300×0.9+450×0.1=315 クリ率12%とすると 300×0.88+450×0.12=318
になりました
平均ダメ3しかかわらないね(笑)
追加ダメ3と考えると大きいのか小さいのかよくわかりません

473 名無しさんが接続しました :2010/10/05(火) 22:33:18 ID:/csaagRY
ステ振りの話し…
いったい皆レベルいくつの話しをしているんだ?
これじゃエンドレスパタンですよ。

474 名無しさんが接続しました :2010/10/05(火) 22:34:45 ID:ENZinDME
WIZスレはキチガイ率高いから仕方ない

475 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/05(火) 22:35:31 ID:Ow7ezGBo
クリティカルで2倍なんてならんよ(笑)

476 名無しさんが接続しました :2010/10/05(火) 22:44:54 ID:LpG4iBRg
>>472
ダブルヒットしないDEの攻撃力って弱いよね
みたいな平均の話なんかどうでもいいんだが…
クリは2倍じゃないぞ
1.5倍な

477 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/05(火) 23:17:27 ID:Ow7ezGBo
1.5倍か
じゃダメ+3だね

>>469さんはもっと高い値になるみたいだけど、どんな計算なんだろう

478 名無しさんが接続しました :2010/10/05(火) 23:24:13 ID:387aGNJ.
>>456
俺が居る。
CON初期でラスタバ2FFS狩りなんてことをやってていつもヒヤヒヤしていたが、
再振りでcon16にしたらもう死ぬ気がしなくなったよ。


そして88Fでシアースイッチ連続ふみふみでry

479 名無しさんが接続しました :2010/10/05(火) 23:48:21 ID:kUzDEGl6
Lv46のWIZです
新影でMBにサモン2匹でマナドレしながら狩りしてますが、
MPが余る時あるので攻撃魔法も入れてます
が、この魔法って何が良いのかわかってません
新影じゃ何がいいのでしょうか?(攻撃型で)
intは装備込み20です

480 名無しさんが接続しました :2010/10/05(火) 23:54:53 ID:2jyRWOUk
某仕様考察サイトによると新影の敵の属性耐性は

火0 水5 風5 地5 (属性ダメージの通りやすさなので数値が高いほうがダメージが通る)

なので火以外ならなんでもいいと思うよ、某ステシミュサイトによるとコールライトニングが多少
申し訳程度に威力高みたい。

481 名無しさんが接続しました :2010/10/06(水) 00:01:08 ID:KT2AQxg.
なんでクリティカル魔法を平均値として計算してるんだ?
アホなの?

482 名無しさんが接続しました :2010/10/06(水) 00:24:19 ID:w6r6Xmf6
TUでいいんじゃね?沸いてる時は決まると楽よ
INT20でもなせばなる。

483 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/06(水) 00:34:18 ID:gRgdK3LQ
なんで平均値だすのか聞かないとわからないの?(笑)

484 名無しさんが接続しました :2010/10/06(水) 00:44:31 ID:xolDt/sI
期待値出すのに平均値出さずにどう比べろってんだ

485 名無しさんが接続しました :2010/10/06(水) 02:21:56 ID:KT2AQxg.
期待値 平均値だっておwww
バカばっかりだな
ナイトでもやってろよ

486 名無しさんが接続しました :2010/10/06(水) 05:15:03 ID:xolDt/sI
本気でわからないんだが天才ならどう比較するの?
初期のクリボーナスがあるのと無いので実際のダメージにどれくらい差が出るのか示して欲しい

487 名無しさんが接続しました :2010/10/06(水) 05:34:34 ID:vwJ2csV2
>>486
時給あたりなんぼ?の「効率」を求めるなら平均値は必要だと思う。
だが、魔法のクリティカル率は対BOSS戦時の「瞬発力」の目安になるからな。
というかほとんどの人はそれ以外期待してない。

つまりここ語られてる期待値とは、その言葉が示す通りのものではない。
ということにまずは気付こうぜ坊主。

488 名無しさんが接続しました :2010/10/06(水) 06:12:33 ID:BGkGFSQI
>>487の理屈が正しいとすると
初期INT18→25でも16→25でもここで語る「期待値」は同じって事か

さすが天才 考えることが凡人とは違うわ

489 名無しさんが接続しました :2010/10/06(水) 06:38:43 ID:xg9COfM6
>>486
>>471

490 名無しさんが接続しました :2010/10/06(水) 07:09:47 ID:6xjllgC6
> 一撃の最大ダメージが多い方がドロップ権利発生しやすいからな
この時点でオカルトやん。

491 479 :2010/10/06(水) 07:26:39 ID:0pOlcmKo
レスどうもです!
>>480
ああ、シミュに火耐性100とMR35入れればある程度わかりますね
見てみます!
>>482
確かにTUは使ってないです
今度まぜながら狩りしてみます

492 名無しさんが接続しました :2010/10/06(水) 08:01:20 ID:NBfuP6tk
魔法クリはさすがに期待してもなーってレベルだが
普通にやるならCON18はいらん、73以降で振るものが無くなった人向けだ
INT35WIS23達成不可能な65+とかに勧めるもんじゃない

493 名無しさんが接続しました :2010/10/06(水) 08:25:04 ID:vaTMIW26
魔法クリに期待出来ないから
HP上昇・HPR上昇・積載量上昇するCON18が良いって話じゃないか

初期CON16のWIZが脆いのは事実だしな

494 名無しさんが接続しました :2010/10/06(水) 08:43:02 ID:6Dh/OVNU
まぁ、少なくともCON16は必要だってことで良いだろ
WIS18はガチで、INT16or18、CON16or18は好みの問題ってことで
焼きTIQで毎回FA他人任せとかいやだしな
単騎しかしない人なら別だけど、PT行くならHPは必要よ

495 名無しさんが接続しました :2010/10/06(水) 09:09:35 ID:NBfuP6tk
HPがあればあるほどいいのはわかるし好みの問題だとも思うけど

TIQ如きでFA取れないとか無いわ、イミュしてないのかよ
PTでWIZがCON18のHP必要ってどこに行くときの話だよ

お前らホントにWIZやってんのか?と思ってしまうぞ

496 名無しさんが接続しました :2010/10/06(水) 09:32:55 ID:6Dh/OVNU
だから好みの問題だって言ってんだろw

クリ率2%とhp200のどっちがイイか
(lvにもよるけど、16と18の違いは大体こんなもんか)
プレイスタイルにもよるとしか言いようがない

mlcでhp1000は不要だし、PTでも範囲魔法を喰らわない狩り場なら問題なし
画面沸きを喰らわない立ち位置が出来れば、キツイ狩り場でも問題なし

単体魔法以外の魔法、要するに範囲と確率魔法にクリ率は適用されない
単体魔法を多用する奴以外にとっては、クリ率2%は全く意味がない

497 名無しさんが接続しました :2010/10/06(水) 09:36:03 ID:6Dh/OVNU
ある程度のHPが必要=CON16は最低でも欲しい
これは好みの問題じゃない、大丈夫だと思ってるのは本人だけ

CON18にするかINT18にするかは好みの問題

498 名無しさんが接続しました :2010/10/06(水) 09:56:22 ID:Otaw.VWc
con18スタートするぐらいならcha2振る。
高いアミュも課金紋様無くてもオーテュ二匹出せるのは有難い

499 名無しさんが接続しました :2010/10/06(水) 09:59:01 ID:Otaw.VWc
まぁ普通は51+のボーナスで振るけどな。cha

500 名無しさんが接続しました :2010/10/06(水) 10:00:44 ID:NBfuP6tk
>>497
日本語通じてるか?

>TIQ如きでFA取れないとか無いわ、イミュしてないのかよ
>PTでWIZがCON18のHP必要ってどこに行くときの話だよ

俺が聞いてるのはこの2つだけだ

501 名無しさんが接続しました :2010/10/06(水) 10:23:33 ID:6Dh/OVNU
>>500
つか、その2点がまったく別の話題なら、・とかつけとけよw

そこの1行目だけが俺宛のレスで、2行目は違うなら明確にわけろと
TIQでFA云々言ってるんだから、明らかにそこの1行目は俺宛だろ?
まとめて直前の俺宛のレスだと思ったわ

502 名無しさんが接続しました :2010/10/06(水) 10:29:58 ID:6Dh/OVNU
それはそれとして、それぞれレスしておくよ

>TIQ如きでFA取れないとか無いわ、イミュしてないのかよ
→イミュしてもcon16無い奴は危なっかしい、下手したら死ぬ

>PTでWIZがCON18のHP必要ってどこに行くときの話だよ
→LVにもよるんじゃね
ちなみに俺は必ずしもCON18が必要だとは思わない、プレイスタイル次第
最近は範囲狩り偏重傾向だからINT18にするよりは無難だと思うが、LV次第だな

503 名無しさんが接続しました :2010/10/06(水) 10:31:42 ID:GyC3l2jQ
>クリ率2%とhp200のどっちがイイか
>(lvにもよるけど、16と18の違いは大体こんなもんか)
CON18にすると初期ステボーナスだけじゃなくINTかWISにしわ寄せがいくんだが
レベル74以上前提なのか?

504 名無しさんが接続しました :2010/10/06(水) 10:39:20 ID:6Dh/OVNU
>>503
基本的にはINTにしわ寄せが行くだろね

昨日の夜あたりからのレスをざっと見て
話の流れはクリ率についてのものが主だから
そこに焦点を当ててみただけだよ

505 名無しさんが接続しました :2010/10/06(水) 11:40:49 ID:KT2AQxg.
>>490
システムとオカルトを同列で考えるバカ発見

506 名無しさんが接続しました :2010/10/06(水) 11:52:54 ID:coFqiHIE
>>503
初期CONWIS18でWIS23まで上げるとすると
LV70でINTT-S・INT盾・INTアミュだけでINT34
あとはBWAか紋様かインサイトで補えばINT35になるよ
金持ちならホルスリングやメルキ帽子もあるしね

507 名無しさんが接続しました :2010/10/06(水) 12:01:40 ID:L1PA7bww
初期INT/WIS18のCON16で60まで育ててから、ロウソクでCON/WIS18の残りINT振りで25にすりゃいいじゃまいか
育てる過程でINT18スタートが一番早いんだから、この話はこれで終わろうよ

508 名無しさんが接続しました :2010/10/06(水) 12:54:08 ID:rueozKQM
自分はレイドでミューズサム耐えたいからCON18だけど、
それ以外だったらCON16でいいと思うよ
範囲ならINT重視の方が効果でかいもの

509 名無しさんが接続しました :2010/10/06(水) 13:07:27 ID:6Dh/OVNU
まとめよう、何かあるなら訂正してくれ

LV60↓
INTWIS18CON16推奨

LV60↑
WISCON18INT16
INTWIS18CON16、お好きな方をどうぞ

どっちみちCON16↑は欲しい、例外的なプレイをする奴は知らん

510 名無しさんが接続しました :2010/10/06(水) 13:38:24 ID:fo5MYo/U
はっきり言って自力でINT35(その他込みでINT36)が確保出来る状態になったら
COMRあればリングフリーでMR100達成できるしWIS23なんてLvが完成してからの後回しでいいかなと思えてくる

現状新生セット(ベルト以外)でシャイニングソウルベルトとオーガベルトの付け替えでやりくりしてるけど
CON+2による積載量増加はちょっと欲しいなと思う。(正直HP約+100はどうでもいい)
xx%積載量upって装備はCONとSTRにかなり依存するからね。

あぁもう話がメチャクチャだ俺寝よう

511 名無しさんが接続しました :2010/10/06(水) 13:58:04 ID:PhQ3TLCc
Lv73以上でもう他に振る物が無いんだよ的な廃人様や
>>508みたいな高HPがどうしても必要なんだよ的なHP重視の人はCON18でいいと思う。
しかし、基本はどのレベルでもINTWIS18CON16推奨だろう。

CON16未満はかなり異質だが、多大なデメリット負ってまでやりたい目標あるんだろうから
周りからどうこう言うもんじゃないな。

512 名無しさんが接続しました :2010/10/06(水) 14:01:19 ID:fo5MYo/U
寝ようと思ったが気になって眠れないからシミュレータで計算したら
初期CONが2増えたところで増加するのはオーガB装備時でジュース30個分程度の積載量だった・・・

竜討伐でイミュナイトでも死ぬような攻撃に巻き込まれるような相当アホしなければ
初期CON16のHPでも死んだこと無いし(討伐自体10回以上は行ってる)
400円のHP紋様あれば安心出来るから結論として初期CON18いらねぇえええええ

513 名無しさんが接続しました :2010/10/06(水) 14:22:17 ID:6Dh/OVNU
お前等うだうだ書いてるけど要はコレだろうが

LV60↓
INTWIS18CON16推奨

LV60↑
WISCON18INT16
INTWIS18CON16、お好きな方をどうぞ

514 名無しさんが接続しました :2010/10/06(水) 14:53:56 ID:KT2AQxg.
>>513
おまえしつこいからNG登録するよ?
自論おしつけんなよ気持ち悪い奴だな・・・

515 名無しさんが接続しました :2010/10/06(水) 14:58:46 ID:6Dh/OVNU
したけりゃ黙って登録しろよ

ていうか俺の持論が異端だと思うなら
お前なりの結論を示してみろと
間違ってなきゃまとめても問題ねーだろ

516 名無しさんが接続しました :2010/10/06(水) 14:58:58 ID:xolDt/sI
>>489
出やすくなるだけで「最大ダメ」自体は同じだけどな
まあ総ダメ増えるのは確かだが

で、どう比較するの?

517 名無しさんが接続しました :2010/10/06(水) 15:40:43 ID:vwJ2csV2
>>516



518 名無しさんが接続しました :2010/10/07(木) 00:24:03 ID:JcLpwZ.c
質問させてください
現在Lv48のINT/WISのWizです
サモコン持ちなんですがサモンは何を出すのがいいですか?
現在ヘビーリザードマンにヘイストかけて使ってます。
移動速度と攻撃力のバランスがいいと思ってるんですが…
行ってる狩場は主にDECとDECとDECぐらいです。
単体魔法攻撃を打ち続け、サモンが補助する感じです。
よろしくご指導ください。

519 名無しさんが接続しました :2010/10/07(木) 00:33:26 ID:Txb3Hbjg
CON初期ってそこまで異端だったのか…
再振りでHP増えたからSTR振ってるやつ結構いると思ってたのに…

520 名無しさんが接続しました :2010/10/07(木) 00:45:41 ID:fdB3XYTg
>>518
火力だけならKBBがダントツらしい。
新影で使うなら皿がいいけどDECだとタゲそんなに変わらんしKBBでいいんじゃない?

521 名無しさんが接続しました :2010/10/07(木) 01:35:39 ID:hmKB7iUE
打撃で平均値出すのはわかるが
魔法でクリティカルを平均値にして考えるのは頭悪い

何を言われてるのか理解出来ないバカだろうけどな

522 名無しさんが接続しました :2010/10/07(木) 02:00:49 ID:7GNc3zq6
問題:
+4COMRをnZELで1000回オーバーエンチャントしました。
そのうち+5になったのは250回でした。
成功率を求めなさい。

>>486「期待値は1回あたり120kです!フフフ‥ボクって天才!お前らバカwww」

523 名無しさんが接続しました :2010/10/07(木) 02:16:28 ID:fL1UhpJc
自称天才の多いスレだな

524 名無しさんが接続しました :2010/10/07(木) 06:16:24 ID:iWVjgDxk
>>521の理屈が正しいとすると
初期INT18→25でも16→25でもここで語る「期待値」は同じって事か

さすが天才 考えることが凡人とは違うわ

525 名無しさんが接続しました :2010/10/07(木) 07:55:36 ID:CjmM6NAU
>>513
60+とか言ってんのお前だけじゃん
それなにまとめって何?どこら辺の意見をまとめたの?

526 名無しさんが接続しました :2010/10/07(木) 08:43:43 ID:w8EwJeHc
>>525
じゃぁお前の考えを教えてくれ、文句だけじゃなく
テンプレ用の無難な型としては60当たりを境にするのが適当だと思う
初期16でも装備混まずにINT25達成できるのがその辺だし

ちなみに、流石にDKにもなれないLVで大器晩成CONWIS型は辞めた方が良い
意地でも蝋燭使いたくない人なら別だが・・・

>>618
SOM、テーベ・・・その他
そこは予算次第だが、サモンを使っても使わなくても殴り狩りをした方が良いよ

527 名無しさんが接続しました :2010/10/07(木) 09:16:08 ID:oWopeQ8.
期待値の意味が分かってない奴がいるな。
まぁ次の一撃がクリティカルになるかどうか
予め分かってる天才には必要の無い概念だが。

528 名無しさんが接続しました :2010/10/07(木) 09:20:39 ID:TIP94rHw
47wizで殴り狩りする場合何に変身すればいいですか?

529 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/07(木) 09:54:19 ID:L2aMuXU6
>>618 期待してるぞ!

530 名無しさんが接続しました :2010/10/07(木) 09:56:59 ID:CjmM6NAU
>>526
そもそもCON18なんて必須でも何でもないから
境なんて必要ないだろ

INT35のあとにCHA振る人もいるだろうしな

531 名無しさんが接続しました :2010/10/07(木) 10:02:03 ID:w8EwJeHc
>>530
だからそれらをまとめろと言っているだろう
テンプレ用だから無難かつ簡潔にな
特殊なケースは考えなくて良いぞ

532 名無しさんが接続しました :2010/10/07(木) 10:09:16 ID:CjmM6NAU
>>530
ほんとおかしい奴だな

>>3にもう書いてるだろ
どうして今更まとめる必要があるんだ?

533 名無しさんが接続しました :2010/10/07(木) 10:21:05 ID:w8EwJeHc
>>532
この話題が出たキッカケがさ、
そろそろテンプレを変えてもいいんじゃね?
という>>432のレスからなんだよ

横からちょこちょこ文句言うだけでもイイが
そこまで固執するほど熱い主張があるならまとめてみてくれよ

534 名無しさんが接続しました :2010/10/07(木) 10:22:40 ID:GC/M9HKk
話豚切りなんだけど
やっと念願のメテオ覚えたんだが使い道に悩んでる
象牙で範囲くらいしか無いのだろうか?

現役で有効活用してる人いたら教えて下さい 5年もかかったからしばらくメテオ厨になりたい

535 名無しさんが接続しました :2010/10/07(木) 10:26:34 ID:w8EwJeHc
>>534
メテオといえば61階層だろう
ただ、始めるまでに時間がかかるし、人がいるかも知れないし
よほどの暇人じゃなければ微妙かも知れない

個人的には20Fがガラガラで好きだ、バリアを買ったら50Fも良いと思う
しかしメテオ厨としては、TIQゴール寸前の骨軍団に撃つのがベストかもしれん

536 名無しさんが接続しました :2010/10/07(木) 10:53:10 ID:DvmmKUfE
横槍すみません、この前AC70、CON18、HP1035レベル63WIZですが、ナイトに襲われ、スタンくらってHP100切ったところで
なんとか帰還、やっぱりCON16は欲しいかと。

537 名無しさんが接続しました :2010/10/07(木) 10:53:53 ID:EGVvK7ic
>>534
4F,10F,14F,20F,34F,37F,44F,45F,54F,58F,60F,63F,64F,68F,70F,71F
どこでやるにしてもMP絶やさずにやるならマナドレ必須な場所が多いが好きな階でやれ

>>535
バリア持ってるが今一50Fでの用途がわからん。
それは単騎じゃなくペア以上での話か?
ついでに言うとバリアとディレイ終わって次のバリア詠唱には
マミーを棒立ちで壁した際3発殴り食らう隙があるから気をつけろよ(レッサー耐えるなら

538 名無しさんが接続しました :2010/10/07(木) 10:59:54 ID:EGVvK7ic
>>534 あと忘れてたが
夢幻風エリア左 もしくは風エリア右
(EBかブリザで大量に集めてメテオ)
大量のアデナと、たまに出るZELDAI 夢のエリクサー

夢幻水エリア中央&左(アイスマンのみ)
アデナとZELDAI

夢幻水エリア右(アイスゴーレムのみ)
セーフティゾーンだった頃 スケガーサモンの出稼ぎが湧いてた理由が判る

539 名無しさんが接続しました :2010/10/07(木) 11:11:12 ID:8/IT3o0M
>>536
CON16以下の貧弱WIZはPTせずにシコシコ単騎してろよ
狩りでもPvPでも邪魔邪魔邪魔ぁぁああああ

こう言いたいんだね?

540 名無しさんが接続しました :2010/10/07(木) 11:25:15 ID:w8EwJeHc
>>536
PKなんて普通にしてればまず逢わないから、特殊な例だな
俺もCON18だけど
>>537
すまん説明不足だった、50Fは2人以上、できれば3人がベスト
>>538
水エリアならLSでもイイんじゃね?って気がするがどうなんだ?
俺はかつてのライトニングでしかやったことないが

541 名無しさんが接続しました :2010/10/07(木) 15:43:25 ID:BdoeH0Lw
>>528
サキュとかか?
あとは名前忘れたけど二刀のDE良く見るような

542 名無しさんが接続しました :2010/10/07(木) 16:11:43 ID:oGd.n2ds
533 :名無しさんが接続しました:2010/10/07(木) 10:21:05 ID:w8EwJeHc
>>532
この話題が出たキッカケがさ、
そろそろテンプレを変えてもいいんじゃね?
という>>432のレスからなんだよ

横からちょこちょこ文句言うだけでもイイが
そこまで固執するほど熱い主張があるならまとめてみてくれよ


これ理解して「書いている人」or「読んでいる人」もしかしてあなただけかも・・・。
今後のためにテンプレ作ろうとしている?努力は理解できますが、
貴方の書き方、主張し方に疑問を持っている人が多数いるんじゃないかな。

543 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/07(木) 16:15:01 ID:L2aMuXU6
>>539
すまんが一言だけ。
CON16以下だと16も含まれてますからっ!

544 名無しさんが接続しました :2010/10/07(木) 16:54:40 ID:w8EwJeHc
>>542
世人皆醉我独醒ってやつだな

WIZスレでは煽り気味ぐらいの方がちょうど良いんだよ
色々とね

545 名無しさんが接続しました :2010/10/07(木) 21:02:38 ID:GQlekMm2
WIZがFIを単騎で+になるくらい稼げるとしたら
レベル、装備どれくらい必要ですか?
レベル48でも装備さえ結構良ければいけますか?

546 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/07(木) 21:15:54 ID:L2aMuXU6
サモコンでKBB出してSOMあればいける

547 名無しさんが接続しました :2010/10/07(木) 21:53:28 ID:hmKB7iUE
ドレにWBスロー入れば問題なくいける
INTさえあれば行ける

548 名無しさんが接続しました :2010/10/07(木) 22:31:16 ID:GQlekMm2
マジですか
SOM AR サキュエルなしだとやっぱ無理ですかね
サブキャラ48WIZで挑戦してみようか迷ってます
必要であれば↑のもの全部そろえるアデナはあります

549 名無しさんが接続しました :2010/10/07(木) 22:52:18 ID:4ixXICFs
>+になるくらい稼げるとしたら

一般的に考えてやめておいたがいいと思います。
牛歩で魔石etcなど大量に使いそうな上にエンドしそう・・・。
「SOM AR サキュエル」これプラス MR装備(MPR・ACを犠牲にします)

無難に考え FIで稼ぐなら52↑からなのかな〜。

かれこれFiへ3・4年行ってない者の助言でした^^;もっとかもw

550 名無しさんが接続しました :2010/10/07(木) 22:58:01 ID:YV4N.WSo
行ってみりゃいいのに。
イミュあるんだからPOT持って行けばそうそう死なないだろ

551 名無しさんが接続しました :2010/10/07(木) 23:05:40 ID:wFBRJo.I
今オガベも安いしHWもあるし新生装備もあるしな
モンスも延々とついてくるわけじゃないし
いざってときのために濃縮白ぽ50個ぐらい積んでいけばまず死ぬことはない

552 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/08(金) 00:55:19 ID:2Ng4jPFA
>>548

上でも言ったけど
SOM、INT21、サモンKBB2体
ビショップ装備等のフルZELMPR装備(ARサキュ無し)でドッペ以外なら行けましたよ

今はDK変身あるしPOT積んで様子みてみては?

SOMが高いもしくは無い鯖ならごめんなさい

553 名無しさんが接続しました :2010/10/08(金) 08:06:38 ID:pu4aX4Ls
そもそもFIなんて美味しくもなんともないんだけどな・・・
古代スクだって昔の半値以下だし

554 名無しさんが接続しました :2010/10/08(金) 08:36:38 ID:dB7VHog2
>>552 その他多くの皆様
ありがとうございます
ためしに行ってみようと思います
>>553
まあ+になるのは難しいかもしれないけど
楽しむ程度にやってこようと思います

555 名無しさんが接続しました :2010/10/08(金) 08:48:48 ID:VIyVdUKg
幻想料理だけは忘れずに。

556 名無しさんが接続しました :2010/10/08(金) 15:30:50 ID:Qkb5UIYQ
最近WIZっぽい人がトラ・紀州犬のテイムで儲けようとしてる人居ますが、chaいくつで可能なのでしょう?
ご存知の方居たらレスお願いします・・。

557 名無しさんが接続しました :2010/10/08(金) 15:38:46 ID:HCpxph7U
chaいくつでも可能ではありません
逆に言うと、chaいくつでも可能です
矛盾するようだけどコレが真理

558 名無しさんが接続しました :2010/10/08(金) 15:41:21 ID:POMlhcW.
WIZより、CHAMAX+のプリの方が何故か成功しやすい
カリスマに裏ボーナスがあるとしか思えない

559 名無しさんが接続しました :2010/10/08(金) 16:09:21 ID:JN/hubb2
結局カリスマとかなくてもイイんだと勝手に思ってる

560 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/08(金) 16:56:55 ID:2Ng4jPFA
>>528
杖かつ殴りだけならアサシンが速いが、魔法が最悪に遅い上に歩行も遅くなり総合力はイマイチ。
多少殴りが遅くなってもサキュの方がバランス良くストレス少ないはずだけど…まあ好きずき。
また新影行くならMB=片手剣必須でサキュしか無くなる。
BEセマにすると硬直少し軽くなったりする。戦法次第ではガーストもアリ。

561 名無しさんが接続しました :2010/10/08(金) 19:46:01 ID:AenzYoSc
ネカフェMAPってWIZで効率よく狩りできる狩りかたありますか?INT型72WIZです。STR26でTB杖もって70計算で2%近くいくとかいう人いますがやはりありえないですよね?

562 名無しさんが接続しました :2010/10/08(金) 20:18:33 ID:POMlhcW.
WIZでネカフェ行く時点でウソ確定

563 名無しさんが接続しました :2010/10/08(金) 20:27:29 ID:qK7zNmOc
WIZレベル72にする暇があるやつは普通はそれ以上目指さないで
別キャラ育てると思うんだが
というかその別キャラ前衛用にネカフェマップやら期間限定イベントマップがあると思うんだが
そこまで暇もてあましてWIZしかやらないって不器用すぎじゃねーの?

564 名無しさんが接続しました :2010/10/08(金) 20:37:40 ID:POMlhcW.
つーかWIZはLv55で完成
ちょっと欲出しても、Lv60超えたとこでクラハン専用キャラになる
そしてサブキャラを育てるのが普通

いつまでも1キャラ育てて楽しみを減らすのはバカ

565 名無しさんが接続しました :2010/10/08(金) 20:39:43 ID:fWmah5yM
すごいな・・・
別キャラもってるかもしれないし
おまけに「不器用すぎじゃねーの?」って・・・。

こんな人おおすぎ。
上の方で
>WIZスレでは煽り気味ぐらいの方がちょうど良いんだよ
色々とね
なんて書いている人いるけど、そうしないと自分が保てないってことだよ。
もう少し大人になろう。

566 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/08(金) 20:49:07 ID:2Ng4jPFA
INT35以上のWIZなら55で完成とか言わないな。

567 名無しさんが接続しました :2010/10/08(金) 20:58:39 ID:qK7zNmOc
>別キャラもってるかもしれないし
もってたらそんな質問しないだろ
もう少し他人を疑えよ
温厚な話口の詐欺に騙されるタイプだろ>>565

568 名無しさんが接続しました :2010/10/08(金) 21:01:22 ID:IEUyTYLI
クラハンペアのヒールイミュ専用なら55で完成。
竜の地やHDで焼き係するなら65もあればまあ安定。
単騎でボス食いとかしたけりゃ70+課金パワーでだいたいいける。

569 名無しさんが接続しました :2010/10/08(金) 21:05:55 ID:POMlhcW.
>>565
お前無知なふりした煽り?
マジレスだとしたら、重度のアホのヌケサクだぞ

570 名無しさんが接続しました :2010/10/08(金) 21:06:44 ID:POMlhcW.
>>566
お前はバカ

571 名無しさんが接続しました :2010/10/08(金) 22:40:24 ID:NcDnHLQk
鼻糞ども仲良くやれよ

572 名無しさんが接続しました :2010/10/08(金) 23:26:14 ID:zpDGZEdA
君たち友達いる?
こんなとこで意気込んでないでリアルの世界へ帰ろう。
そんなんじゃ彼女もできないぞ。

WIZやるのも自由。
レベル48くらいで楽しむ人いるし、70↑目指す人もいるし、個々の自由。
周りがとやかく言う事じたい意味ないよ。

573 名無しさんが接続しました :2010/10/08(金) 23:49:36 ID:C2e39WwQ
もしKR仕様がきたら、マリス弓がWIZも使える初の片手弓になるんだけどさ、
もう喜んでOEしまくったわけよ。
7mつぎ込んでやっと+3できたところでもう一度KRのサイト見たら
「移動不可」って書いてあった…

夕日が綺麗だった。

574 名無しさんが接続しました :2010/10/08(金) 23:55:46 ID:yxCx7CCs
>>571
もちろん、お前は目糞。

>>572
周りからとやかく言われると、自分がどうしたいのか早く気づくだろうが。
気づけないヤツは残念なアレです。

こんな感じか?クソ、どうやったら煽れるようになれるんだ。バカの真似って難しい。

575 名無しさんが接続しました :2010/10/09(土) 01:25:13 ID:4NDna4kI
池沼に馬鹿の真似は無理だよ

576 名無しさんが接続しました :2010/10/09(土) 01:31:07 ID:fRPKslz.
>>573
ドンマイ、ドンマイ。
俺と一生にその綺麗な夕日に向かって競争しよぜ!!

577 名無しさんが接続しました :2010/10/09(土) 08:56:37 ID:IYyD92Mo
>>565
ちなみにそれ書いたの俺だが

WIZスレ住民はプライド高い奴が多いから
煽り気味で書いた方が反論来て面白いんだよ
何意味のわからない解釈しちゃってるんだ、アホか!

578 名無しさんが接続しました :2010/10/09(土) 17:07:36 ID:7.SqQGVI
めんどくさいんで、これで終わりにさせてください。

563の書き込みから、反論無いみたいだけど…。

>煽り気味で書いた方が反論来て面白いんだよ

自分で愉快犯と言っているようなもんでは?
自覚したがいいよ。
ここ読んでいる人のほとんどは、うざいと思ってると思います。

579 名無しさんが接続しました :2010/10/09(土) 17:10:28 ID:Qe9QsZoU
そうそう、単発でageで煽り逃げしようとする>>578とかうざいよ

>>577
煽り気味で書けばレスたくさんくるのは全スレ同じだよ

580 名無しさんが接続しました :2010/10/09(土) 17:36:23 ID:WPeHoZx2
アイリス単騎食いする時って
INT36でSP30ぐらいの状態のサンバのMPいくつぐらい消費して倒せますか?

581 名無しさんが接続しました :2010/10/09(土) 17:39:20 ID:4NDna4kI
>>578
反論ないんじゃなくて相手にされなくなってるだけだよ
空気ぐらい読めるようになるぜ

582 名無しさんが接続しました :2010/10/09(土) 17:45:48 ID:rbyxgU.k
触るなって

583 名無しさんが接続しました :2010/10/09(土) 19:02:49 ID:0LNUXCW2
クリティカルについて質問です。
初期ステINT12だとクリティカルヒットはしないのですか?
それとも元々WIZには何%かクリティカル率があってそこに上乗せって感じですか?

584 名無しさんが接続しました :2010/10/09(土) 19:28:45 ID:cHnOr2/g
>>545
ですが
皆さまのアドバイスのおかげで行く勇気を持ち
行ってきました

びっくりしました
昔はあんなに敷居が高く感じていたFI
すごい楽に危険な目にもあわず数時間狩れました

レベル48ですが
>>548の3つはなくとも
本キャラから持ってきた装備でMP十分でした(エンチャ込みでAC60 MR105)
やはり幻想やイミュや新生のおかげですね
スローも4匹くらい沸いた時意外、ほとんどせずともできました

ただ、ただただ ドロップほとんどないですね 空ばかり
>>553の言うとおり
でもいい気分転換ができました
またたまに行ってみようと思います

585 名無しさんが接続しました :2010/10/09(土) 19:41:14 ID:kFHTB09I
>>583
WIZに限らず、LV1〜6までの攻撃魔法に魔法クリティカルがある。
初期ステボーナスはそこに上乗せ。

586 名無しさんが接続しました :2010/10/09(土) 23:47:40 ID:4NDna4kI
>>584
おめでとう
死ぬことを恐れずにどこでも行ってみるといいよ

587 名無しさんが接続しました :2010/10/12(火) 08:43:22 ID:TIz5q.RM
意外と死なないもんだしな
今の時代、知らない狩り場で怖いのは
不意に来る即効性麻痺毒とスタンぐらいなもんだよ

588 名無しさんが接続しました :2010/10/12(火) 16:41:53 ID:xYA22XA.
ウィザードさん新しいパーティーHPバーの使い心地はいかがなんですかい

589 名無しさんが接続しました :2010/10/12(火) 17:27:20 ID:qln4z81Q
タゲが不得手な人にはいいんじゃないの

それよりサモンアイコンが微妙

590 名無しさんが接続しました :2010/10/13(水) 02:20:22 ID:Wv9kiGe2
PTしてるとパブ中にレスするのが楽だな
どうせ死ぬからヒールはしない

591 名無しさんが接続しました :2010/10/13(水) 08:40:45 ID:L0uP9wsA
PTウィンドウが出ているときに
一般ウィンドウが見えないのは不便だな
知らぬ間に重量オーバーとかありそうだ

あと、ウィンドウヒールにホイール使える?

592 名無しさんが接続しました :2010/10/13(水) 08:54:49 ID:UMy6ce0k


593 名無しさんが接続しました :2010/10/13(水) 12:18:50 ID:F.rtyFls
>>591
ハッチリンのうんこが地味に重いので
イベント期間中はとりあえず注意が必要だな

594 名無しさんが接続しました :2010/10/13(水) 14:23:58 ID:vr2zpRXA
>>593
食え

595 名無しさんが接続しました :2010/10/13(水) 15:22:29 ID:glmb0Q1M
サモンウィンドウは個人的には
・解散コマンドもNewウィンドウに乗せて置いて欲しかった(ペットと共通だから無理っぽいけど)
・Newウィンドウが出てるとサモンクリックで出る旧ウィンドウは出ない仕様がよかった(サモンミスクリックで旧ウィンドウ出るのいらない、ただし↑が実現されてる前提)

596 名無しさんが接続しました :2010/10/14(木) 07:49:49 ID:wLBf5iBA
◆アイテム仕様変更◆
10. 象牙の塔のスタッフ
−魔力 +1→+0
−MP自然回復 +2→+7
ラスタバドスタッフの方が性能は上
ただガチの新規にはうれしいか?

597 名無しさんが接続しました :2010/10/14(木) 08:13:12 ID:mwOcKTS.
Lv12まで専用にして、MPR20くらいやらないと
今の新規には厳しいだろ
人っ子一人居ない初期村で、放置しまくりプレイとか
居つくわけねーじゃん

598 名無しさんが接続しました :2010/10/14(木) 09:05:00 ID:bl/4E/Zw
ソードがそこそこ優秀だから大丈夫

599 名無しさんが接続しました :2010/10/14(木) 09:07:27 ID:oHUmHQM2
いや、今の治療師はMPも全回復してくれるんだぞ
正直MPRなどいらんのじゃないか?
SPダウンは初心者保護からすると逆効果な気がする

600 名無しさんが接続しました :2010/10/14(木) 13:16:53 ID:wLBf5iBA
象牙装備の見直しをするのなら
正直スタッフよりもMPR2とか3のローブをだしてほしかったなと思った

601 名無しさんが接続しました :2010/10/14(木) 20:11:21 ID:mwOcKTS.
>>600
BOTとか業者が悪用するからダメに決まってんだろ
あほか

602 名無しさんが接続しました :2010/10/14(木) 22:54:21 ID:BVlsQmb.
クランに入ればMPR+5のローブくれるだろ
ゴミ化してんだから、このくらいは人を頼るべきだ

603 名無しさんが接続しました :2010/10/15(金) 04:56:19 ID:pvaR29Vs
9MBの3段階属性買おうかと思ってるんだけど何がオススメ?
新影が煉獄以外なんでそれ考慮して、今後MB使うような狩場を教えて欲しい。

604 名無しさんが接続しました :2010/10/15(金) 07:35:03 ID:kyHLeMpg
ググればすぐ出るんだから自分で調べろよ

605 名無しさんが接続しました :2010/10/15(金) 08:54:47 ID:7Y3IA1As
MBの選択肢は昔の話だろ

俺なら7b-MD 7マナバゼ
金があるなら、↑の+9属性3段階にしておく
卒業しても使えるしな
卒業後精霊の墓に篭るなら、殲滅とMPでマナバゼ
一応ダガーでSOMより使い勝手が良い
俺はMPR装備フルだから、 52程度で使いこなせるかわからんけど

606 名無しさんが接続しました :2010/10/15(金) 10:10:42 ID:CG.2yKzU
>>603
>>4でも書いてあるが、新影卒業後は出番なし。
あるとしても酔狂の範囲だよ
だから、煉獄以外なら何でもいいと思うよ。

607 名無しさんが接続しました :2010/10/15(金) 10:37:20 ID:swu7PoZE
52までは新影しか行くところないからMBつかうけど、
卒業後にMBじゃなきゃ当たらないような狩場には普通行かない
52以降のWIZの殴り武器はテベ杖かSOM、高INTでIQS
それで当たらないような狩場なら前衛とペアするか、
もっとレベル上げれば良いだけ

608 名無しさんが接続しました :2010/10/15(金) 13:07:50 ID:a4LZSIVs
新影以外MBで殴る場面がまったく思いつかん
明らかに単体魔法連射の方が強い
そして、新影用に+9を買うのもどうかと思う
もっと他に使うモン無いのか?

609 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/15(金) 13:31:34 ID:03.t2YQ.
アゲアゲがてらに

たしかにMBの方が当たるし俺もMBだった
だがテーベはどうなんだ?空振り多いのかもしれんが攻撃力は高いからトータルの撲滅は早いとかにならん?
俺はテーベ無かったから試せてないけど、もしそれでもいけるなら卒業後も使えるから三段階水あたりのテーベにしとくのがいいんじゃないかな

っていうかパプリオンどーすんだ?
アイスとかWBショックありでもほとんどはいらないんだけどw

610 名無しさんが接続しました :2010/10/15(金) 13:33:05 ID:InVduJ6Y
新影はできるだけINT上げてTUが一番良いような気がする。
気晴らしに殴りたいってなら、6MBとサモンで充分というか、OEしてもあまり大差ないんじゃないかなぁ

611 名無しさんが接続しました :2010/10/15(金) 13:49:05 ID:InVduJ6Y
テーべは、INT25で、あるならSOMサンバが安定
SOM無しならテーべ杖で殴りながらマナドレがSOMサンバと同じくらいの殲滅時間になる。
SOMで充分当たるからMBが必須ってわけでは無さそう。

テーべでマリスとかアーク杖とか使った事ある人いない?
使用感を教えて欲しい。

612 名無しさんが接続しました :2010/10/15(金) 15:38:14 ID:9UpaxJVY
>>608
新影卒業後の影神殿にいいかもね、あそこAc-65だし。ただWIZが殴りで影神殿行くなんて滅多に聞かないけど
魔法連射に関してはMPとの相談、単体魔法だけで狩りできれば殴り武器なんて必要ないわな
命中あげるように+8なら2mぐらいだしありかな、bがついてると殴りダメージもあがるし
狩場と武器を活かすのは本人次第

613 名無しさんが接続しました :2010/10/15(金) 15:49:25 ID:a4LZSIVs
>>612
新影卒業後にMB使う場面は皆無と言っていいね
カルマ上げたいならSC買えば良いだけだし、影神殿もありえないねぇ
ボス殴るとかいう使い方もかつてはあったけど、今は単体魔法連射で良い

極一部の殴りステの人が・・・とか無理矢理な設定があれば別だけど

614 名無しさんが接続しました :2010/10/15(金) 16:07:53 ID:9UpaxJVY
>>613
うん、まあその通りだと思うよ
間違ってはないんじゃない
だから俺は君の意見の可能性を少し広げてみただけ
カルマに関しては必要なSCの数と実用性考えたら3段階ぐらいまでしか、だけど

615 名無しさんが接続しました :2010/10/15(金) 16:09:45 ID:a4LZSIVs
間違ってないというか、>>612っていらないレスだよね
新影出た後でMBいるか?って話なんだから

616 名無しさんが接続しました :2010/10/15(金) 16:19:12 ID:9UpaxJVY
んーだから俺が言いたいのは、いらないという意見に少しでも使えるという可能性を見出したかったということなんだけど
別にいらないっていう意見を真っ向から否定する意図はないしけちもつける気もないから深く考えないでおくれ
君がいらないと思うならそれでいいじゃん、いらないっていうのが大方一般的な意見だと思うよ
ただ俺はなんでもかんでもばっさりYESかNOかで考えられない人間だから使いどころないかな〜って探してみただけなんだよ

617 名無しさんが接続しました :2010/10/15(金) 16:34:55 ID:a4LZSIVs
深く考えないでレスしてるからだいじょぶよ
意味が無くても雑談しても良いじゃない、的な意味はあるね
ていうか、むしろ俺の意味のないレスにレスしてくれて感謝だよ

・・・というダラダラした流れもたまにはいいやね

618 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/15(金) 16:41:29 ID:03.t2YQ.
なんでINT崇拝者は殴りに過剰に反応するんだw
別にいろんなスタイルがあってもいいじゃないかw
SOMでサンバが強いってのは一般的に浸透してることなんだし…

619 名無しさんが接続しました :2010/10/15(金) 17:30:45 ID:a4LZSIVs
殴りに過剰に反応してるINT崇拝者なんてどこにいるんだ?

620 名無しさんが接続しました :2010/10/15(金) 18:16:09 ID:k6UTgjSw
久しぶりにWIZで遊んでみようと思うんだけど
IQ杖 バフォ杖 テーベ杖 その他の杖だとどれを買うのがいい?
本気でガリガリやるんじゃなくて、単騎で少し遊ぶ程度なんだけど

621 名無しさんが接続しました :2010/10/15(金) 18:34:29 ID:RNaGJwAM
somサンバ

622 名無しさんが接続しました :2010/10/15(金) 18:52:33 ID:Us4YC5rE
>>620
安価で楽しむなら+7テーベ杖。
命中が厳しい場所なら魔法混ぜるしかない。

623 名無しさんが接続しました :2010/10/15(金) 19:06:01 ID:YBDdoo7g
アル鯖でプレイしてますけどどの杖がいいですか?テーベしかないかな

624 名無しさんが接続しました :2010/10/15(金) 20:40:34 ID:dh91DnKw
アル鯖なら烈空+7テーベ杖がお勧めですよ^^

625 名無しさんが接続しました :2010/10/15(金) 21:02:20 ID:xh4JVU3Y
ってか新影とかの話しやめようぜ。

626 名無しさんが接続しました :2010/10/15(金) 21:03:51 ID:pOdY7tX6
欲望地でサモンと殴ってるWIZいたけど、MBなんじゃね?

627 名無しさんが接続しました :2010/10/16(土) 00:11:22 ID:vN1miedM
SOM マナバゼ IQS B-MD
この順でおすすめだな

テーベ杖は雑魚乱獲には向いてない、体力が多いボス専用だろうな
魔法発動が安定しないのが一番の弱み

628 名無しさんが接続しました :2010/10/16(土) 01:09:28 ID:/xqa9Sbs
マナバゼ(笑)

629 名無しさんが接続しました :2010/10/16(土) 04:10:11 ID:UjsZxus.
TB杖 bOD som IQ杖 持ってるけど、マナバゼは無いわw

630 名無しさんが接続しました :2010/10/16(土) 05:20:31 ID:jLM1BWZ2
あきらかに知ったかぶりだよね。はずかしい。
今は、魔法強化されたからバフォ杖もお勧めだ。

631 名無しさんが接続しました :2010/10/16(土) 05:32:47 ID:6e9a/S/o
僕のオススメは鋼鉄のマナスタッフです

632 名無しさんが接続しました :2010/10/16(土) 07:41:27 ID:EEaAWCn2
影庭はWIZ向きの狩場だと思うよ
ランテレしまくれば、他の人いなくなるしw

633 名無しさんが接続しました :2010/10/16(土) 09:05:31 ID:J9aJT5os
>>620
あんまり投資したくないなら7TB杖で十分。
SP2もつくしね。
IQ杖やバフォ杖は昔と違ってクソ弱くなったからINTあるないと使えない。

634 名無しさんが接続しました :2010/10/16(土) 09:54:56 ID:w802eQp2
>>633
さりげなくINTナイトをディスるんじゃない!

635 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/16(土) 15:32:31 ID:WjPkODrQ
>>634
ワロタw

636 名無しさんが接続しました :2010/10/17(日) 14:51:32 ID:K6wLNhWQ
>>632
俺が狩りしてるときにそんなやつ現れたら切るけどな^^

637 名無しさんが接続しました :2010/10/17(日) 15:08:25 ID:IuKP0nE.
斬られてもランテレして実質ノーダメだぞ?

638 名無しさんが接続しました :2010/10/17(日) 17:50:53 ID:FmmOj4dg
影庭で狩れるかわりに他の狩場に行けなくなりそうだな

639 名無しさんが接続しました :2010/10/17(日) 22:52:01 ID:IuKP0nE.
なんだ、マジにランテレ狩りは嫌われてんのか?
意味解らんが気をつけるわ

640 名無しさんが接続しました :2010/10/17(日) 23:26:48 ID:aKv6LH4Q
まさかNonPvP鯖の方ですか?

641 名無しさんが接続しました :2010/10/18(月) 00:49:11 ID:us464Z7Q
ランテレ狩りは嫌われる

その一番の問題点は、モンスの沸き方
移動しながら狩りしてないとモンスは沸きフラグが立たない

ランテレは移動しない判定なので、沸きフラグが立たない

結果的に、ランテレ狩りは
移動狩りしてる人が沸かせたモンスを横取りするスタイルという事になる


無人の場所にはモンスは沸いて居ないし、沸かない
ランテレ狩り=嫌がらせ=シーフ=横取り=狩場荒し=自己中心=迷惑行為
と言える

642 名無しさんが接続しました :2010/10/18(月) 00:52:10 ID:us464Z7Q
ランテレ狩りで嫌われる行為に、致命的な共通点がある
タゲを確認しないで狩りをする(事故含む)

この致命的な共通する事故が、かなりの頻度で多発する
ランテレ狩りしてる=あいつもタゲ無視狩りしてる
そういうレッテルを無条件で貼られる

643 名無しさんが接続しました :2010/10/18(月) 00:57:12 ID:GGR99SAM
アクティブが反応しない場所もある品

644 名無しさんが接続しました :2010/10/18(月) 01:49:30 ID:LcN0VEW6
EXP重視でソロで狩れる狩場を教えてください。

645 名無しさんが接続しました :2010/10/18(月) 01:55:26 ID:LC9m0WNE
>>641
MAPに自分しか居ない状態でランテレ狩りして全く歩かなければ全滅できるの?

>>642
ランテレ狩り=タゲ無視ってのも決め付けだしw
そいつにタゲ無視されてから言えばいいのに。

646 名無しさんが接続しました :2010/10/18(月) 02:09:51 ID:6BR7S1yc
マズイモンスの押し付け食らったら俺も行動で示すけど
別にランテレ狩りってだけじゃ善悪判断できないな

647 名無しさんが接続しました :2010/10/18(月) 03:18:21 ID:j4OkDRR6
それなりに広い狩場なら誰も文句言わねーだろ
影庭みたいな狭い狩場でのランテレ狩りだから文句言われるんだよ

648 名無しさんが接続しました :2010/10/18(月) 03:29:55 ID:us464Z7Q
影庭は人が表示されてる画面にモンス沸かないんだから
COI着てくればいい
どんなに混んでても、自分の画面にポンポン沸いてくるから
効率良いぞ

貧乏人が僻んで、逆切れして絡んでくるけどなー
キレたいのはこっちなのに分かってないんだよな
てめーが沸きを潰してるって事に気付いてないバカ乙なんだが

649 名無しさんが接続しました :2010/10/18(月) 03:31:10 ID:us464Z7Q
>>645
お前みたいなバカが自分の事しか考えずにランテレ狩りしてるんだよ
考えの足りない知恵遅れ乙

650 名無しさんが接続しました :2010/10/18(月) 03:41:44 ID:j4OkDRR6
昔と仕様が変わってないのならランテレでも湧きフラグは立つよ
ただ歩きに比べて非常に湧きにくい
恐らくランテレ1回で1セル歩いたのと同じ扱いかと思われる

651 名無しさんが接続しました :2010/10/18(月) 13:01:27 ID:PVXS.NGg
a

652 名無しさんが接続しました :2010/10/18(月) 13:49:27 ID:sUOO2zsw
常識?既出かもしれないけど、実験

MP自然回復
静止、NH連打では16sec/回
EB連打、被ダメ、殴りは64sec/回
(被ダメ中の計測ではサモンBBにヘイストかけて防具全部はずして殴られた)

ヒール連打は静止状態維持みたい
攻撃魔法使用中は戦闘状態になるみたい
何もしないで突っ立ってても攻撃受けてると戦闘状態
FSみたいにディレイの長い魔法連打は戦闘状態より回復間隔が短かかったので
攻撃魔法使って数秒が戦闘状態、ディレイ中は静止状態扱いのようです
大雑把にFS連打中32秒間隔で回復して、32秒間にFS11回発動(未変身+ヘイスト)したので
攻撃魔法使って約2秒間戦闘状態なのかな
被ダメしてから何秒間戦闘状態なのかは面倒だったので実験してないけど、多分同じ

653 名無しさんが接続しました :2010/10/18(月) 15:47:08 ID:Pa.M8aQM
既出かもしれないと思っても、自分で調べてみるのは
大切な事なんだぜ。

654 620 :2010/10/18(月) 15:50:36 ID:y3gtI4d.
いろいろ回答ありがとうございます。
前からやっていて9SOMは持ってるので
以前異常な値段だったIQ杖やバフォ杖などの魔法がびょ〜んって出るので遊んでみたかったのです。
テーベ杖は微妙みたいなのでIQ杖かバフォ杖を買って遊んでみようと思います。

655 名無しさんが接続しました :2010/10/18(月) 17:51:18 ID:Lwya1Rp2
だな、どんなことでも自分で調べようって心意気が重要
また既に知ってる情報でも再認識することでより深く頭に染みる
復習って大切

656 名無しさんが接続しました :2010/10/18(月) 18:02:05 ID:CtgCdZAA
>>654
どうしてそんな結論に至ったんだ・・・
ほぼ全員がテーベを薦めているだろうw

657 名無しさんが接続しました :2010/10/18(月) 18:05:37 ID:8nLUBONc
INTも金もあったんじゃねえの?

658 620 :2010/10/18(月) 18:17:35 ID:y3gtI4d.
>>658
アデナとLvはそこそこあるので安価に楽しむならって意見は読み飛ばしてました。

659 名無しさんが接続しました :2010/10/18(月) 19:08:20 ID:BFPP7Yso
お前読み飛ばしてても、読み飛ばしたとか言うなwww

660 名無しさんが接続しました :2010/10/18(月) 19:56:41 ID:ShzmpbeI
IQ杖買ってみたけど思ったほど魔法発動しないし
殴り糞弱いし速攻売っちまったよ。まあ好きにしたら。

661 名無しさんが接続しました :2010/10/18(月) 21:41:27 ID:LC9m0WNE
>>649
真の馬鹿はお前だろw
ランテレ狩り否定してる奴に質問してやっただけだ。
どうせ答えられないんだろ。
それにな、影庭は歩かなくたってMob沸くんだよ。
俺はランテレ狩りしてるけど何でそれがタゲ無視なの?
槍投げてくるんだからタゲ確認なんて余裕じゃん。

662 名無しさんが接続しました :2010/10/18(月) 21:44:23 ID:2aO.r2K.
871 名前: 名無しさんが接続しました [sage] 投稿日: 2010/04/25(日) 17:27:21 v.fKOdBw
MPRと戦闘状態ちょっと調べました

・静止中 16秒 ・歩行中 32秒 ・殴り動作継続中 64秒

a) カカシを殴り続け、MP回復と同時に静止して待つ→16秒
b) オークにTUかけ続ける→16秒
c) 他人にNHかけ続ける→16秒
d) 他人に殴られ続ける(命中率高)→60秒
e) 他人に殴られ続ける(命中率低)→30秒
f) 他人に殴られ続け、MP回復と同時に停止して貰う→16秒

たぶん結論:  歩行していない場合
・殴りの手を止めた時点から静止状態扱いになる
・TU/ヒール動作は連続して行っても静止状態と見做される
・被ダメ時は戦闘状態扱い
・被ダメによる戦闘時間は持続的な積算であり
 回避成功で挟まれる非戦闘(静止)状態は静止状態で計上される
・被ダメ状態終了時点から静止状態開始
 →タゲ剥がして貰った時点から静止状態になる

余談
g) リスタート可能なのは殴り動作停止して16秒後から
h) マススローは歩行・動作ともに約70秒間(スローと同時間)遅くする
 単体に使用した場合の成功率はスローに比して極めて悪い

663 名無しさんが接続しました :2010/10/18(月) 23:49:39 ID:PQxeOw.k
TUが静止状態とか51層行ったことないのかよ

664 名無しさんが接続しました :2010/10/18(月) 23:59:15 ID:HYMX5CZ6
51fは歩行してるからMPRが遅いんじゃない?

665 名無しさんが接続しました :2010/10/19(火) 00:07:01 ID:FJjY1GEg
TU≠静止状態の証明は何をすれば成るんだろう
ノーマルでなくTU有効なアンデッドへのTU連打?

666 名無しさんが接続しました :2010/10/19(火) 01:15:00 ID:5OWgJ4h2
INT低いキャラで新影のレッサーにでも連打すればいいんじゃね

667 名無しさんが接続しました :2010/10/19(火) 08:07:54 ID:bZWD7pnQ
51f層のエルモアwizにブラインドいれてからTU連打
まったく関係ないが665の「ノットイコール」はなんて変換?

668 名無しさんが接続しました :2010/10/19(火) 08:35:35 ID:4kzL9/YM
予想、TUが成功した時だけ数秒遅くなる、な気がする。

669 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/19(火) 11:59:05 ID:7qH.3pCE
>>667
俺は「イコール」で出してる

670 名無しさんが接続しました :2010/10/19(火) 12:04:41 ID:GP.FF2kg
全角で「=」出したとき変換すりゃ出るだろ

671 名無しさんが接続しました :2010/10/19(火) 12:16:16 ID:zcr4h.n6
本当だ。
いつも「けいさん」「すうがく」「きごう」で変換してたわ・・・

672 名無しさんが接続しました :2010/10/19(火) 13:00:16 ID:ihCcASGM
50クエって
50成り立てでもクリア可能ですか?

673 名無しさんが接続しました :2010/10/19(火) 13:09:35 ID:gFsRAF9E
50じゃ魔族の神殿サモンなしで狩続けるのはかなりキツイ。というか不可能かも
知り合いに頼んで、巨人とかを食ってもらい、自分はヘビーオームを食えばいける

674 名無しさんが接続しました :2010/10/19(火) 13:12:09 ID:ihCcASGM
>>673
ありがとでしたm(−−)m

675 名無しさんが接続しました :2010/10/19(火) 13:16:38 ID:akKfMoAY
>>669-670
このスレで一番ためになった

今まで「ふとうごう」で変換してたんだ・・・

676 名無しさんが接続しました :2010/10/19(火) 17:03:40 ID:bZWD7pnQ
669.670
ほんとに「≠」でました。
ありがとうございます。

そしてTUの話の流れぶった切ってすみません。

677 名無しさんが接続しました :2010/10/19(火) 19:18:24 ID:dOVxmgcA



678 名無しさんが接続しました :2010/10/19(火) 21:40:24 ID:D9H1/7iQ


を使って簡潔な文章をつくりなさい。         (大阪府立花園高校 現代文 22問)

679 名無しさんが接続しました :2010/10/19(火) 22:23:37 ID:DB.xjftY
>>678
≒ 遮断機が降りていない
≠ 遮断機が降りている

680 名無しさんが接続しました :2010/10/19(火) 22:33:37 ID:UFAwLlus
≒) ←混乱してるパックマン
≠) ←やられたパックマン

681 名無しさんが接続しました :2010/10/20(水) 13:21:05 ID:mF/RBlJE
センスに嫉妬

682 名無しさんが接続しました :2010/10/20(水) 14:22:59 ID:DfzAtHqA
するのは本人

683 名無しさんが接続しました :2010/10/20(水) 14:42:31 ID:xa3XrhI2
>') おいおい>>680さんディスってんじゃねぇぞ!

684 名無しさんが接続しました :2010/10/20(水) 19:02:31 ID:tPwzz5WA
本人か

685 名無しさんが接続しました :2010/10/21(木) 13:08:01 ID:Y1VvJehk
>>684
もうちょい心に余裕を持とうぜ

686 名無しさんが接続しました :2010/10/21(木) 13:38:42 ID:PUUUgimw
と言うのは本人

687 名無しさんが接続しました :2010/10/21(木) 18:53:06 ID:z.C0XnZA
あれ?WIZスレかと思ったらナイト様スレだった。

688 名無しさんが接続しました :2010/10/22(金) 20:05:00 ID:KiPwVHNA
ウィザードの皆様方は今回のパンプキンスタッフ、手を出しますか?
と言ってもまだ告知と性能表示しか来てないので実際に使ってみないとなんとも言えないとは思いますが…
一応性能貼っておきます
ハロウィンパンプキンスタッフ
お楽しみかごやキャンディ売りブルームから得られます。
片手杖 14/12 重さ10 材質 木 追加打撃+2 STR+2 HP+50 MP+25 MP回復+3
時々魔法が発動します。

689 名無しさんが接続しました :2010/10/22(金) 20:07:34 ID:Zog51Bpk
ネタ装備臭がするわw

690 名無しさんが接続しました :2010/10/22(金) 20:39:50 ID:ZDfLGPHY
Buy +9パンプキンスタッフ 12m wis plz~

でも、今回はb-zel高騰でガチャ回す人が多そうだから
dai b-daiが余ればもっと安くなるかもしれないな
変身用装備まで+8にしないと残らないなんて…

691 名無しさんが接続しました :2010/10/22(金) 20:53:03 ID:Zog51Bpk
強化はイベント専用スクでやるみたいだよ

692 名無しさんが接続しました :2010/10/22(金) 20:57:24 ID:ZDfLGPHY
カボ強化スクの説明に効果は通常のものと変わりませんって書いてるぞ

693 名無しさんが接続しました :2010/10/22(金) 20:59:24 ID:5T9JqnDU
daiが暴騰しないようにってだけだろう

694 名無しさんが接続しました :2010/10/22(金) 21:00:33 ID:5HRz1Rao
ハロウィン防具強化スクロールは武器強化スクロールらしいなw

695 名無しさんが接続しました :2010/10/22(金) 21:24:43 ID:ZDfLGPHY
>>694
誤植www

696 名無しさんが接続しました :2010/10/22(金) 23:15:44 ID:9hynzXdE
質問なのですが、他職からきて装備のご指摘お願いします。
Lv45 Int18 Con18 残りWIS
+7水2段階テーベオシリス
水マリス杖
+6ビショ盾 +6ビショローブ +6ビショ頭 +7ビショ足 +5属性水手 +5T-S +6ビショクローク

サモコン アビスリング シャイニングソウルベルト 耳、首適当

以上で残金5Mです。

やはりここは新生耳を購入すべきでしょうか?
今テーベで殴り狩り、凝縮した化合物便りなのでmpはあまり気にならない状態です。

装備へのご指摘お願いします。

697 名無しさんが接続しました :2010/10/22(金) 23:25:23 ID:Ei8.Pcyo
ARが予算的な問題で無理として
神官頭をククルマスクへ変更 またはINTアミュ購入

698 名無しさんが接続しました :2010/10/22(金) 23:40:48 ID:PZbhq.Q.
>>696
仕様変更で、いまからでも象牙耳を貰えるんじゃないかな?
TIに初心者NPCが追加されたから、話してみなよ。

699 名無しさんが接続しました :2010/10/22(金) 23:54:36 ID:7HHoVezg
>>696
パプリオンがUPされて、たぶん近々新パッケージが発売されるはず
新生耳は今が底値だと思うので、買っておいても良いと思います

ただ、俺だったら新生アミュを先に入手しておくかも

700 名無しさんが接続しました :2010/10/23(土) 00:04:11 ID:XVnf.jio
素早いレスありがとうございます。
ククルマスク、INTアミュ、新生耳辺りを考えてみます。
>>698
象牙耳もらえました。
これなら狩り優先を考えるとINTアミュ辺りになるかもです。

701 名無しさんが接続しました :2010/10/23(土) 00:08:07 ID:d1UzvFJo
どうかんがえても intアミュです^^

702 名無しさんが接続しました :2010/10/23(土) 00:56:57 ID:zxwTviUM
45の初心者WIZですがエンチャなしでAC-33って雑魚すぎますか?

703 名無しさんが接続しました :2010/10/23(土) 01:00:56 ID:1MLCL6Co
WIZはAC無くても大して困らないから気にするな

704 名無しさんが接続しました :2010/10/23(土) 01:15:41 ID:d1UzvFJo
ACなくてもokですよ
どうしても気になるようなら、課金紋章のACさがるやつ(防御の紋章)買って使ってみるのも手です

705 名無しさんが接続しました :2010/10/23(土) 01:57:32 ID:Jt85IrKc
>>702
Lv45じゃ行くところはDECか新影だろうから幻想料理食ってりゃACいくつだろうが問題ない。
まあ、エンチャ込みAC-50くらいを目安に装備そろえればいいんじゃないか?
ビショップの頭と手と足と鎧、あとマナマント、INT本、TSあたりをフルZELにすればエンチャ込みAC-49だな

706 名無しさんが接続しました :2010/10/23(土) 02:08:26 ID:yTiPEzJ6
WIZはAC無くてもOKって刷り込むのやめたら?
結局、大半の人がOE品を買い漁るんだから。

707 名無しさんが接続しました :2010/10/23(土) 02:28:12 ID:Jt85IrKc
WIZはACよりMPR優先なだけで、AC要らないってわけじゃない
でも、ARとサキュ買うまでOE品なんて普通は手出さないよ

708 名無しさんが接続しました :2010/10/23(土) 03:11:25 ID:aFde5g5k
>>688
杖の魔法が韓国でどんなのか調べてみたら
ウィンドシャックル(攻撃速度低下)発動率8.3%だった

709 名無しさんが接続しました :2010/10/23(土) 04:21:32 ID:3BBFenYw
自己エンチャしてもAC60届かないけど(TOSなら更に)特に困らないし、ボスも単騎でいけますよ。
なのでACにはそんな拘らなくていいと思うな。
むしろINTやSP、MPRの装備アデナがかかるのでACに回す余裕が無い。
文様も防御とかいらないと思うのでセット販売は毎回困る。

710 名無しさんが接続しました :2010/10/23(土) 04:26:11 ID:JIcbICBE
ACがいらないんじゃなくAC装備は優先度が低いってこと。
0からなら揃えたいのはINT・MPR・MP装備がまず優先され狩場によってはSP・MR・HP・属性耐性。
OE品・AC装備に手を出すのはそれらが十分に集まってから。
資金・装備が潤沢で十分に揃ってるならOE品はどうぞご自由に。

711 名無しさんが接続しました :2010/10/23(土) 04:55:36 ID:F9yGPCx2
まあAC上げてもWIZのDRなんて(笑)だしな
AC上げただけでガンガン回避できるような狩場ならそもそもヒールで十分だし
むしろMR100維持しつつ如何にMPR増やすかとか考えた方がいいと思うよ

712 名無しさんが接続しました :2010/10/23(土) 05:21:10 ID:lwtfbZQA
最近流行のBWHD5人ツアーとか竜MAP燃やしツアーってレベル58くらいだとキツイものなのでしょうか?
ツアー参加希望出すたびにレベルが足りない等で断られるのですが

713 名無しさんが接続しました :2010/10/23(土) 06:21:09 ID:zgpYwrKI
intとsp次第だろうね

714 名無しさんが接続しました :2010/10/23(土) 06:25:33 ID:AkgSrB/w
>>712
黒wizでそのツアー参加はキツイね。もっと高Lvの希望者が沢山いるから58だと他にwizがいない
時しか取ってもらえないと思う。

715 名無しさんが接続しました :2010/10/23(土) 08:27:13 ID:7GDOTkCg
クーガWIZだとアデナ狩りで効率のいい狩場ありますか?巨人だと一家わきしたらクーガの範囲魔法うざくて飛んでしまいます

716 名無しさんが接続しました :2010/10/23(土) 08:29:04 ID:vknGXSHE
ないです
画面が揺れるのであまり出歩かないで下さい

717 名無しさんが接続しました :2010/10/23(土) 08:48:05 ID:GXStWutI
>>712
55+WIZですが、参加できてます。SP22 WIZP使用で24 INT25
コネも無く知り合いもいなく完全野良でも入れていただけるので
一度主催さんに聞いてみれば良いと思いますよ

718 名無しさんが接続しました :2010/10/23(土) 09:15:12 ID:VGgEm6XY
ていうか、鯖次第、主催者次第
そのとき応募に集まった他のwiz次第だろ
優先順位が低いことは間違いない

719 名無しさんが接続しました :2010/10/23(土) 09:40:16 ID:1m/gd9XU
55+と60+の差ってWIS値ぐらいじゃないの?
素でINT25あればそこまで変わらん気がするが

720 名無しさんが接続しました :2010/10/23(土) 09:42:59 ID:VGgEm6XY
INT25×3人じゃまず無理だよ
SPが鬼のようにあるなら別だけど

721 名無しさんが接続しました :2010/10/23(土) 09:43:20 ID:nQ94BEiM
65+ならintふやしてはいそうだけどねぇ
55と60程度じゃなぁ

722 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/23(土) 09:48:08 ID:v.rPiOp6
Wizやろうと思ってるんですが、ARかテーベ杖・HWの2セットだったらどっちを優先すべきですかね?
レベルは52未満で単騎多めです

723 名無しさんが接続しました :2010/10/23(土) 10:02:50 ID:k6oAH9h.
>>715
遠距離からでも命令出せる今ならもうちょいやりようがあるから

724 名無しさんが接続しました :2010/10/23(土) 10:07:22 ID:1MLCL6Co
>>722
ARも無いのにHW使ってもMP足りなくなると思う

725 名無しさんが接続しました :2010/10/23(土) 10:48:00 ID:9XoKls9k
WIZはAR必須だろ
他の全てを犠牲にしてでも、最初にARを買うのがWIZの目標
その次にサキュエル人形必須
次にHWな

テーベ杖なんてLv55↑になって高INTになるまで必要ねえよ

726 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/23(土) 11:22:21 ID:v.rPiOp6
やっぱそうですか。
新影でジュース飲みながら殴るのもいいのかなと思ってたんですが。
ARにしときます。

727 名無しさんが接続しました :2010/10/23(土) 11:23:26 ID:VGgEm6XY
ていうか52未満だろ?

新影→AR以外ないじゃねぇか

728 名無しさんが接続しました :2010/10/23(土) 12:41:19 ID:i6c8wFks
>>720
え?なんで無理なの?

729 名無しさんが接続しました :2010/10/23(土) 13:21:07 ID:pN24ww9U
レベル70のINT25*3人なら余裕だと思うけど
新影卒業レベルぐらいのINT25*3人だとフェニまで届かずに終わるよ
MP量がなさすぎる

730 名無しさんが接続しました :2010/10/23(土) 13:50:47 ID:i6c8wFks
int36と25のWIZふたりでできたよ。
それともint36wizは25wizの倍の火力とMP量があるとでも?

引き役次第でどうにでもなるよマジで。

731 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/23(土) 13:58:45 ID:v.rPiOp6
確かに引き役が下手だと厳しい事が多いね。

引きがうまいひとならINT25三人でいけるけど、WIZPとか青PケチるとMP足りなくなる場合がある。

ARやサキュは必須な。SP25はあった方がいいから料理やマリス杖も考えておくといい。

SP20が三人でもいけたけど、ボスがきつかったから引き役の質次第でいけるとだけ言っておく。

732 名無しさんが接続しました :2010/10/23(土) 14:37:01 ID:7khfnMyQ
WIZP、青P、ドレ焼き、マリス杖(or閣下杖)
用意できない奴はカエレ

733 名無しさんが接続しました :2010/10/23(土) 15:23:11 ID:U98fFyBo
>>730
ギリギリINT25SP増強なしとINT35↑&SP装備最強(課金以外全て贅沢に使用)だと
FS1発で242ダメvs460ダメで1.9倍のダメ差があるよ(ELF.COM.BAT参考値)
これは極端な条件だしMP量はさすがに倍にはならないけど
25以上でもINTを伸ばすと結構差が出ることは認識しておくべきだと思うし
装備差とかもあるからLVでツアー断られてもしょうがない事はある

サブキャラ混ぜても余裕でできる事もあるから結局は引き役次第なんですけど

734 名無しさんが接続しました :2010/10/23(土) 15:43:28 ID:1MLCL6Co
INT35がどんだけ強いかわかってないWIZ多いんだな
INT25とじゃ比べ物にならんほど強いんだが

735 名無しさんが接続しました :2010/10/23(土) 16:10:57 ID:Vwk65jmA
70WIZ+雑魚WIZ2人でいけた→雑魚WIZ 「INT25でもいけるじゃんwwww」

736 名無しさんが接続しました :2010/10/23(土) 16:24:36 ID:v8JsAgvc
てか主催する側的にはなるべくツアー失敗のリスクは減らしたいんだよね
引き役が上手ければってレスたくさん見かけるけど引き役だってミスるときはミスる
その時に少しでもリカバリーできる人員で構成したいのよ

んで>>712だけど何かあった際に即応できる余裕がキャラスペック的にも
スキル的にもあるのかってところでかなり疑問が残る
だから例え>>712がホルス2個持っていようとLv58のWIZよりそこらの平均的な65↑WIZを取るかな
ベガ鯖だけどベガの現状見ると65↑WIZゴロゴロいるし

737 名無しさんが接続しました :2010/10/23(土) 16:32:06 ID:i6c8wFks
まぁ引き役がどれだけ上手くても
FSするのが早すぎるWIZとかいると台無しになるんだよな。
>>734
高INTの火力については重々承知だよ。
むしろINT35と表記して高々に語ろうとする人はどうなのか疑問だが。
35は素のカンストってある種区切りの扱いにはできるが
実際火力か大幅に変わるのは36だしな

738 名無しさんが接続しました :2010/10/23(土) 16:49:46 ID:7GDOTkCg
今揺れない仕様なんだけど。そんなことも知らないしったげなやつは答えるな、ぼけ

739 名無しさんが接続しました :2010/10/23(土) 17:00:07 ID:DNZwkzs6
>>737
高INTってのがメインであって35か36かってのは話の主題じゃない

んで公募だけど確かにレベル58って言われると微妙過ぎるんだよなぁ
もしかしたら滅茶苦茶上手いレベル58なのかもしれないけど公募だとそんなの分からないしね
ぱっと見の評価的にはスキルありますなんて言っても信用0なんだよな

740 名無しさんが接続しました :2010/10/23(土) 18:34:47 ID:maytqtBw
WIZという職自体鉄板のステ振りが決まってるのと装備による差が大して出ないせいで
LVがわかればだいたいのスペックは見てとれるからな。

741 名無しさんが接続しました :2010/10/23(土) 20:55:45 ID:KV5JrMSM
戦争クランのWIZにDIGうってもらったんだが、
DIGもINT30ぐらいからものすごく強くなる気がする。
ただなんか35くらいであんまダメージ伸びなくなるんだよな。

742 名無しさんが接続しました :2010/10/23(土) 21:34:32 ID:yTiPEzJ6
ダメージ係数ってほぼ等間隔だろ
伸び率はさほど変わらないんじゃね

743 名無しさんが接続しました :2010/10/23(土) 22:02:30 ID:Uh4Pbg7g
ウィンドシャックル(攻撃速度低下)発動率8.3%だった
ってでてるけど、ウィンドシャックルって成功率ほぼ100%?
それならいろんなところで役に立つんだけど。

744 名無しさんが接続しました :2010/10/23(土) 22:26:28 ID:k6oAH9h.
スロー:攻撃速度と移動速度低下ボス無効
シャックル:攻撃速度低下ボス有効
エンタ:移動速度低下?
合ってる?

745 名無しさんが接続しました :2010/10/23(土) 23:38:42 ID:gcqlhKPw
現在50クエストを進めています。
魔族の神殿にてPTで4時間ほど狩りをしたのですが、
一向に諜報報告文書が出ません。
PTしてても出ると書いてあるサイトもありますが、
PTしていると出ないという話も聞きました。
PTにて出した経験がある方はおられるでしょうか?

746 名無しさんが接続しました :2010/10/24(日) 01:28:01 ID:z2hJHBOQ
PTで出るイベントアイテムなんかあるかよ
お前はドッペのときPT組んでたのかよ

747 名無しさんが接続しました :2010/10/24(日) 01:28:54 ID:9Bk.1dOI
魔法クリティカルってLV1〜6に基本発生率が10%ぐらいあって
INT18だとLV1〜10までに発生率+8%になんだよね?

748 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/24(日) 02:04:58 ID:0Og2AS2.
>>746
ナイト試練の亀の甲羅

749 名無しさんが接続しました :2010/10/24(日) 02:09:10 ID:ecq2pZ9w
LV55程度でINT25 WIZ3人でもBWクリアは出来るが
3人共が青P WIZP マリス(持ち替え尚良し) 幻想クモorドレイク
は当然。
INT25程度でどれかケチろうなんて考えの人は参加しない方がいい

750 名無しさんが接続しました :2010/10/24(日) 02:45:34 ID:YO6LDAz.
BW焼くなら最低でもLV65↑が一人ほしい
LV55程度3人じゃGミノのスタンくらいまくって詰む

751 名無しさんが接続しました :2010/10/24(日) 03:36:31 ID:GIEjBwJ.
下手なだけだろ

752 名無しさんが接続しました :2010/10/24(日) 05:58:21 ID:uulqRdSg
>>746
しかも、クエストとイベントを言い間違えてるね。
lv15WIZのクエストアイテムどうだった?

753 名無しさんが接続しました :2010/10/24(日) 07:43:28 ID:t2M8b3GE
ツアーに限れば、うまい引き役はそもそもLv55程度のwizを3人なんて構成はしないな
クラハンならLv関係なくいれてもらえるだろうけど
ツアーで引き役まで募集してるところは地雷

754 名無しさんが接続しました :2010/10/24(日) 08:01:22 ID:PyPKeXqs
>>751
それは完全に低レベルWIZの言い分だろう
WIZなんて竜の地でアホみたいな効率出るんだからさっさと上げろ

755 名無しさんが接続しました :2010/10/24(日) 14:06:14 ID:EP138D5I
>>747
書いてる意味が理解できないんだけど

俺はWIZじゃないから詳しくは知らないが、
魔法クリティカルってLV1〜6単体攻撃魔法にだけ適応だったはず
初期ステでINT18にしてもクリティカルの発生は増えても
適応される魔法には変化がないと思うよ

756 名無しさんが接続しました :2010/10/24(日) 14:38:56 ID:O.bs30NA
BWハーディンツアーで70+WIZ、55+WIZ、52+WIZで行って
引きがうまかったんで何とか一度も遅れずやれたけど70WIZの負担があまりにも大きすぎだった
INTもMPRも、SP追加装備もある程度あるWIZだったけど一人にタゲ集中しすぎて辛い
引きとNBが微妙だったら確実に崩壊してた
頼むから60以下のWIZはBWハーディン自重してくれ、主催からするとそいつらから応募きても
断ってまた全茶するのもやりづらいし本当に本当に困る

757 名無しさんが接続しました :2010/10/24(日) 15:02:39 ID:3zN.y2iU
>>756
色々破綻してて痛すぎる
まじめに言っているのなら社会に出てはいけないLv

758 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/24(日) 15:18:28 ID:0Og2AS2.
一人飛び抜けてるんだからタゲ集中するのは当然だろ。

FA任せるとか位置を調整すればいいだけの話。

それをしないのは耐える自信があるからだろ。

70WIZ本人の意見ならもっとスキル磨いてから出直せ。

759 名無しさんが接続しました :2010/10/24(日) 15:27:47 ID:yuvXURPA
来てほしくないのなら最初から60以下はこないように言えばいいだけの話

760 名無しさんが接続しました :2010/10/24(日) 15:34:07 ID:uc7UHOUw
Lv52が一人55+が一人65が一人この3人でも普通に燃やせたが
>>756の人はどんだけしょぼいの・・・前衛はDE1プリ1ねNBも60+のINT22

761 名無しさんが接続しました :2010/10/24(日) 15:34:17 ID:NArj01vs
ツアーによってはLv65↑のWIZとか指定して全チャするしな

俺はLv50台のWIZからWISきても返答は後回しにする
たとえ一番早くWIS送ってきてもね
実力足りないんだから後回しにされるのは当たり前
んで>>756みたいなPT構成になりそうだったら人数集まらなかったって言ってツアー自体辞める
そこで無理してでもやろうとするからおかしなことになる

そういう意味じゃ>>736あたりで言ってることが全て
あいつのツアーは失敗するとか負担がでかいなんて思われるほうが厄介だし

762 名無しさんが接続しました :2010/10/24(日) 16:22:43 ID:6ARsQupk
WLNBの支援+自分でPOT飲んでればそこまで危ない目にはあわないと思うんだが。
70WIZならHPもそこそこあるだろ。

763 名無しさんが接続しました :2010/10/24(日) 16:36:12 ID:O.bs30NA
いやNBがまともだったから死にかけたとかいうのは無い
けど、他の2人のFS回数が少なすぎなのとタゲずっとうけてるせいでMPがキツそうだった
スキルがー位置がーとかいうけどウロウロ動き回って被ダメ減らしたりマナドレしたりしても
この場合意味が無いと思う、52だとか55なんてFAとってくれって頼んでもしてくれないんじゃね
クラハンならともかくツアーでEXPコバンザメ的な考えで来てるわけだし

>>761の言うとおりだね、参考にさせてもらいます

764 名無しさんが接続しました :2010/10/24(日) 17:13:45 ID:MtKwxyh6
HDクエやったことないんだけど
手順を判りやすく書いてあるところってある?

765 名無しさんが接続しました :2010/10/24(日) 17:15:47 ID:z2hJHBOQ
やって学べよ

766 名無しさんが接続しました :2010/10/24(日) 17:42:08 ID:Mdg/UbSc
おかしいな、うちの場合はこんな感じ
俺がint29のlv61、他の面子は60↑↓で全員int25はクリアしてる
全員サキュ持ち、マリスも持っててwizpも飲んでいる
他の連中が何料理食ってるかわからんが
俺はFA役だが貧乏なので幻想フルーツサラダを食っている

BWどころか、バホすら出したことがないんだが・・・
とりあえず幻想蜘蛛足に換えてみよう・・・

767 名無しさんが接続しました :2010/10/24(日) 18:31:32 ID:MTXDLTVg
それは引きが下手すぎる。引きを交代すればいい。

768 名無しさんが接続しました :2010/10/24(日) 18:52:32 ID:kR2CldGA
雑魚WIZは質問する前にさっさとレベルあげろ

769 名無しさんが接続しました :2010/10/24(日) 19:37:34 ID:YAVOhaUA
結局>>712に対する回答としてはレベル足りないコバンザメは来ないでくださいってことでいいの?

770 名無しさんが接続しました :2010/10/24(日) 19:58:34 ID:2ireK9a2
>>769
BWHD5人とかはそう
BWHDでも、もう少し人数多いのもあるしディレイなし調整なしとかもあるだろうから
そっちなら受け入れてもらえる

771 名無しさんが接続しました :2010/10/24(日) 20:01:22 ID:vH/bbz7w
>>769
あくまで受け入れてもらえるってだけだけどな

772 名無しさんが接続しました :2010/10/24(日) 20:03:13 ID:v7vto9OY
燃やし以外のHDでwizさまは要らない。クラハンならイミュだけやってればいいよ。
燃やしたいなら最低INT35になってから参加してね。勘違いのコバンザメは来ないでください。

773 名無しさんが接続しました :2010/10/24(日) 20:46:39 ID:7E6v7yYQ
たかがゲームなのに。

774 名無しさんが接続しました :2010/10/25(月) 00:29:05 ID:htBv0Ni.
現在LV60 初期INT16 装備込みINT26です。
今の段階だと、ロウソクで初期INT18、装備込みINT28にしても、サンバやメテオにまあり違いは無いでしょうか?
CON18でHP多いほうが無難でしょうか?
ステについては人それぞれだと思います。
皆さんの意見を聞かせてください。

775 名無しさんが接続しました :2010/10/25(月) 00:31:32 ID:WsOp7NIQ
募集で選別してる時間こそ無駄。
そんなに安全・確実でいきたいなら身内で行け。
仲間居ないから公募なんかで威張ってるんですかね。

776 名無しさんが接続しました :2010/10/25(月) 00:57:43 ID:c0liNIdk
HD燃やしクエにくるWIZがINT25程度の人でも
俺がLv高くて経験値ガッポリ持っていけるからどうぞ来て下さいって感じだけどな
(INT25=Lvが低いとは限らないが)

そこまで過剰に燃やしの要員に拘る人は上手い引き役に恵まれない鯖民なんだろうな
ただ、新参者そんな多くないだろうけど新影とかこういうヌル過ぎる環境でキャラが育つとプレイヤースキル云々が・・

777 名無しさんが接続しました :2010/10/25(月) 01:09:38 ID:c0liNIdk
>>774
その手の話題は散々だった気がするけど
結論から言うと、INT26と28の攻撃魔法の火力差は殆ど無い。

個人的な意見というか大多数かもしれないが
CON16のWIZでも装備込みでHP4桁が容易に届くようになった今18は要らない。

778 名無しさんが接続しました :2010/10/25(月) 01:20:02 ID:wOEP/GXI
>>737
INT36でそんなに変わるの?
どっかのサイトでDIGの実験データのっけてたけど、
INT35〜39はあんま差出てなかった。というより誤差レベル。
サンバとかCLとかだとまた違うのかなぁ。

779 名無しさんが接続しました :2010/10/25(月) 02:19:24 ID:O06BFijQ
INT35と36で一気に変わらないと思うんだけど
おおきくなりませんの計算式が正しいとすれば
攻撃魔法ならどの魔法でもINTいくつでもINT1つ上がるごとに
INT1個下の状態よりも3/32倍ずつ威力上がって行くことになってるんだけど
実際どうなの偉い人?

780 名無しさんが接続しました :2010/10/25(月) 03:18:47 ID:QelLmVBg
>>779
おおきくなりませんや、3/32(0.09375)とかの数字は
ほぼ間違いない、実地に実によく合致する
3/32ずつ威力が上がる、という意味を全く理解してないか
INTが1上がると *1.09375 されると誤解している模様

実際にINTで変わるのは係数とか言われる、>>7
INT1毎に 0.09375 増減してるでしょ
コレが何かって言うと 基本ダイスとか基礎ダメ に掛ける倍率

基礎ダメって言うのはそのまま、魔法や発動ごとに決まっているダメージ
先人のおかげで乱数のカタチ(1~6+2とか、超適当)や
平均(上下幾つ、平均で100とか、超適当)が割り出されている

ここまでが前提でやっと話に入れる
適当に、基礎100の魔法があったとして
INT12/係数1 ならば 100ダメ
INT13/係数1.09375 ならば 109.37ダメ

元値100円の 10%増しは 110円だよね
さらに10%増し(計20%増し)なら120円だ
※110円に 110%かけるときもあるだろうが、
※ここで言うさらに10%増しとは割り増し、割引にさらに+10%
※INTによる係数の算出もそう
100円が元で10%の割引/割り増しに対応する値は10円だ
110円と120円はキッチリ10%に対応する10円動いてる
200%増しと210%増しの間も-20%とー10%の間も同じ10円
計算式より変動「量」は一定

10%と20%の、110円と120円の比率は計算できる
11:12だし、 110(円)*1.090909090... =120(円)
係数の増減「量」が一定なんだから値の増減「率」は不定だし
係数が高い2者間がより増加「率」が小さいにきまっとる

前提踏まえずに考えれば無意味だし、
雰囲気で考えれば得られて混乱

781 名無しさんが接続しました :2010/10/25(月) 03:49:38 ID:WsOp7NIQ
エルフの俺が補完しといてやったぞ
俺のレベルじゃここまでで十分だ

12 / 1
13 / 1.09375
14 / 1.1875
15 / 1.28125
16 / 1.375
17 / 1.46875
18 / 1.5625
19 / 1.65625
20 / 1.75
21 / 1.84375
22 / 1.9375
23 / 2.03125
24 / 2.125
25 / 2.21875
26 / 2.3125
27 / 2.40625
28 / 2.5
29 / 2.59375
30 / 2.6875
31 / 2.78125
32 / 2.875
33 / 2.96875
34 / 3.0625
35 / 3.15625
36 / 3.25

782 名無しさんが接続しました :2010/10/25(月) 03:57:02 ID:O06BFijQ
>>780
INT毎で表にでるダメの差は等倍じゃなかったですね。
でも>>737が言ってるみたいなINT36で一気にダメが跳ね上がる
ってのは少なくとも計算上はありえないですよね

783 名無しさんが接続しました :2010/10/25(月) 05:09:36 ID:QelLmVBg
うん、失礼、36信仰に突っ込んでたんだね
INT35から36と例えば25から26、他でも1は1
係数、それの積の最終ダメの増える「量」は同じ
「率」にすればむしろ小さい

MBの境ではあるけど攻撃魔法のダメージに関しては
他のINT1と同じ、特別な何かは聞かない

784 名無しさんが接続しました :2010/10/25(月) 09:01:22 ID:4AZLjy36
CON16でHP4桁ってLVいくつになればいくんだ?
HPシャツ、BBとかオークアミュでも使ってるのか?

785 名無しさんが接続しました :2010/10/25(月) 09:02:25 ID:23XECluk
では何故このスレの住人は取り憑かれたように35を連呼するのだ

786 784 :2010/10/25(月) 11:25:02 ID:4AZLjy36
シミュってみた
lv76でADSP込みHP1000↑達成だな

787 名無しさんが接続しました :2010/10/25(月) 11:38:49 ID:QCMUinek
テンプレをみたらアミュのところにBWアミュがなかったけど
ゴミアイテムになったの?

788 名無しさんが接続しました :2010/10/25(月) 11:41:40 ID:aT2..vQo
他にも抜けてるものたくさんあんだろ

789 名無しさんが接続しました :2010/10/25(月) 12:58:59 ID:517VPgi2
レベル42でSPしかないんだが・・・
SP最強装備おしえてくだしあ

790 名無しさんが接続しました :2010/10/25(月) 13:06:39 ID:BklutK0c
Lv42程度でSPを気にするな。まずLvをあげろ。
SPが増える装備は、ホルスRに閣下杖くらいしか思いつかないが、100M前後の資金がないと買えない。

791 名無しさんが接続しました :2010/10/25(月) 13:19:19 ID:bXqIsuTQ
そんな廃装備薦めてもしょうがないだろ・・・
SP+2ならテーベ杖、BWS、マリススタッフ、ベレススタッフ
ラスタバ杖でもSP+1できる

792 名無しさんが接続しました :2010/10/25(月) 14:09:10 ID:CxICzw82
べレススタッフわろたwww

793 名無しさんが接続しました :2010/10/25(月) 14:19:43 ID:zH75STCY
>>781
こんなデータ乗せて何になるんだ?
INT毎のSP上昇とかMBガン無視してるんだが。

因みにINT35と36の違いはSPとMBどちらも+1
議論云々は置いといて、このスレって自キャラのINTが
カンストしてる上での発言とは思えない様な書き込みばかりだな。

794 名無しさんが接続しました :2010/10/25(月) 14:33:26 ID:CxICzw82
>>793
使い方が分からない人はスルーして下さい。
こちらとしても追加SPの意味が分からない人に用はないです。

795 名無しさんが接続しました :2010/10/25(月) 14:56:13 ID:ADvbORLE
中身のある議論を自分が中心になって展開させてみたらいいのにw
やりもしない、出来もしない癖に文句だけ一丁前の奴って居るよな。
な、高レベルWIZさんw

796 名無しさんが接続しました :2010/10/25(月) 16:58:57 ID:J5c/TIZE
>>793
IQ杖最強(笑)とかCON18必須(笑)とか語っちゃう廃人さんは貴方ですね?
ウチの鯖にもいるのでよくわかります。

797 名無しさんが接続しました :2010/10/25(月) 17:05:29 ID:4AZLjy36
IQ杖最強はたまにいるけど
CON18必須なんて奴は見たことねーぞ
16でも18でもお好きな方で、ってのはいるが

798 名無しさんが接続しました :2010/10/25(月) 17:18:01 ID:J5c/TIZE
>>797

で?

799 名無しさんが接続しました :2010/10/25(月) 17:21:52 ID:4Um9AY9M
また自分の意見が否定されると
「で?」って書いちゃう可哀想な子が・・・

800 名無しさんが接続しました :2010/10/25(月) 17:23:43 ID:4AZLjy36
相手にしたら損をするタイプだなw

801 名無しさんが接続しました :2010/10/25(月) 17:23:45 ID:tI.fYsPw
語彙乏しい子なんだよ
生温かい目で見守ってあげてくれ

802 名無しさんが接続しました :2010/10/25(月) 17:38:56 ID:J5c/TIZE
>>800
己が知らないってことを根拠に否定するようなクソガキに言われたくはないがな。

ところでIQ杖信者、CON18信者ってこんなにいたのか。
イマドキ(笑

803 名無しさんが接続しました :2010/10/25(月) 17:47:40 ID:4eoLmIpI
どこにいるの?

804 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/25(月) 18:04:56 ID:cz4F8vhQ
INT1上がるごとに上昇する値はそんなもんでしょ
36と43でINT1分のボーナスつくだけ
クリティカル率とかに変化があるかまでは調べていない

805 名無しさんが接続しました :2010/10/25(月) 18:18:32 ID:OzsCnEcY
>>36と43でINT1分のボーナスつくだけ

え?つくの?
つかないでしょ?

806 名無しさんが接続しました :2010/10/25(月) 18:19:47 ID:OzsCnEcY
あーすまん、回復系、補助系魔法にはつくな。
火力は上がらないけど。

807 名無しさんが接続しました :2010/10/25(月) 19:05:04 ID:CxICzw82
INT36とINT43でMB+1と言わないから誤解するんですよ。
SPの表示とかほんと要らないですね。
岡田准一は好きですけど。

808 名無しさんが接続しました :2010/10/25(月) 20:42:20 ID:OzsCnEcY
ほんとSPの表示ってなんであるんだろう。
今回のUI変更で前面にまで出しちゃってさw謎すぎる。
もしかしたら今後の仕様変更の前触れなのかも…?

どちらかというとおれは堤真一の演技が好きだ。

809 名無しさんが接続しました :2010/10/25(月) 21:44:59 ID:Sj6J1/NQ
>>793
これINTじゃなくてINT+βの値ですよ?

810 名無しさんが接続しました :2010/10/25(月) 22:35:43 ID:QelLmVBg
>>809
優しさもありだけど
彼はMBやMLで魔法ダメの上がる何かの話をしてるみたい
そっとしておいて上げて

811 名無しさんが接続しました :2010/10/25(月) 23:30:00 ID:SqVUbaeA
somサンバしてるやつならint増えるとsp増えてなくても火力上がるのがわかるよ
sp表示なくしてmpr表示希望

812 名無しさんが接続しました :2010/10/26(火) 00:53:51 ID:xXahGtu2
INT26のSP29で、BWの焼きに参加できますか?

813 名無しさんが接続しました :2010/10/26(火) 00:56:40 ID:xXahGtu2
>>812
レベル書くの忘れましたorz
レベル54です・・・

814 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/26(火) 01:26:46 ID:UXQss2xM
SP29あれば問題ないと思うけど、聞かれるのは大体レベルかINT
聞かれてもないのにSP言うのはマイナス要素になる可能性もあるね

815 名無しさんが接続しました :2010/10/26(火) 03:27:38 ID:6IhI1yps
最低でもLv70無いと門前払いだろう

816 名無しさんが接続しました :2010/10/26(火) 05:19:01 ID:GAYfa2l2
>>812
5人なら門前払い
8人ならWIZ末席(3、4人目)くらいなら入れる

817 名無しさんが接続しました :2010/10/26(火) 05:51:24 ID:q7YqYuvY
lv52から野良で5人PTに参加しまくってる。
毎日開催してるような人なら引き役確保してるし、戦力の調整できるから参加できる。
断れる事おおいけど、断れるの前提でウイス送りまくればいい。

818 名無しさんが接続しました :2010/10/26(火) 08:37:35 ID:mjcU0jGw
結局>>817の言うとおりだろうな
主催者じゃなくて参加する側が気を使ってもしょうがないし
自分は低レベルで迷惑かけるから〜って考えてたらINT35まで参加できん

819 名無しさんが接続しました :2010/10/26(火) 08:55:31 ID:vYlj/HWs
自分が主催する時は安全>雰囲気>効率の優先順位で集めるから
INTSPがあっても空気読めない子・喋らない子が要らない子だけどな

楽しい時間を過ごすことが一番大事なんじゃないの

820 名無しさんが接続しました :2010/10/26(火) 09:06:46 ID:eIlMiqF6
焼き3人の場合
焼き4人の場合

参考に推奨スペックを教えてくれんか
INT25・SP追加6・LV58×3なら行ける、そんな感じで
LV80とLV50×2で行ける、とかじゃなくて平均で教えてくれ

821 名無しさんが接続しました :2010/10/26(火) 11:29:11 ID:CdDWuOYU
BWHDなんてそんな真剣に語る程難しくないだろ・・。もっと気楽にいこうぜ。

822 名無しさんが接続しました :2010/10/26(火) 11:47:37 ID:C9O8upUc
人数増えたら敵の数も増えるし5人にこだわらなくても経験値いいと思うけどな

823 名無しさんが接続しました :2010/10/26(火) 13:08:08 ID:oaRuVc9.
敵増えるってことは集めにくくなって引き役の負担が増える&焼きにくくなる
5人で出来るメンバーを集めたほうがいいに決まってる

824 名無しさんが接続しました :2010/10/26(火) 13:18:24 ID:DuPw5FyA
ハロウィンマップが結構なWIZ泣かせマップですな
攻略し甲斐がありますね

825 名無しさんが接続しました :2010/10/26(火) 13:22:36 ID:0njFrU3A
狩りする必要ないし
ヘイストが使えないDEの100倍恵まれてるよ

826 名無しさんが接続しました :2010/10/26(火) 14:32:43 ID:jig81uco
>>824
MB使えば当たるんじゃね?サモンも出せるし

827 名無しさんが接続しました :2010/10/26(火) 14:44:38 ID:alUzJgHA
>>824
去年みたいに範囲狩はだめなの?
まだ仕事で確認できない。

828 名無しさんが接続しました :2010/10/26(火) 17:36:25 ID:o.j.BDDw
範囲は当たる。単体も当たる。でも魔法ダメージがほとんど入らない。
ぶちゃけ経験値しょぼいから倒すならサモンぶつけて眺めてるだけでいい。

829 名無しさんが接続しました :2010/10/26(火) 18:22:35 ID:S.4oL3OU
WIZが最速でタリスマン装備できるよな。
俺はもう装備した。

830 名無しさんが接続しました :2010/10/26(火) 20:50:35 ID:KnD2ANL6
SP表示二つも要らないから
次あと何秒後にMP自然回復するのかを表示してほしいな。

831 名無しさんが接続しました :2010/10/27(水) 03:57:31 ID:6zWcCEfU
>>828
ダメージが入らないというより攻撃回数が一定に達すると倒せるようだ
イベントスレに載ってた
まあ素手でも倒せるって事だな

832 名無しさんが接続しました :2010/10/27(水) 08:54:55 ID:ubXrx6sY
つまりエルフ最強、DE最弱か

833 名無しさんが接続しました :2010/10/27(水) 09:51:01 ID:yvJSDGic
CHAナイト最強じゃないか?

834 名無しさんが接続しました :2010/10/27(水) 10:22:44 ID:4dt2MZ7s
KBB出してヘイスト掛けりゃかなり早そうだな

835 名無しさんが接続しました :2010/10/27(水) 11:06:59 ID:ubXrx6sY
何言ってんだ、KBBならコカだろう

836 名無しさんが接続しました :2010/10/27(水) 13:00:23 ID:18Gj4BnE
パンプキンスタッフ結構使えるなボス単騎するときに
持続が何秒なのかわからんがイミュシャックルで被ダメ相当減ったわ

837 名無しさんが接続しました :2010/10/27(水) 13:10:35 ID:ubXrx6sY
ドアコンで試したけど全然発動しねぇぞ
嘘をつくのもいい加減にしろ

838 名無しさんが接続しました :2010/10/27(水) 13:43:10 ID:v5nQlZ4E
使えるも何もボスになると 魔法が失敗しました っていうログ連発しない?

839 名無しさんが接続しました :2010/10/27(水) 13:53:13 ID:p6CAjRMQ
釣られんなw

840 名無しさんが接続しました :2010/10/27(水) 15:44:45 ID:0JI/D5lQ
イベマップの敵攻撃回数だけで倒せるから
サモンなら足最速のアイドロンがいいよ
かぼちゃ変身に余裕でついてくる

841 名無しさんが接続しました :2010/10/27(水) 15:53:10 ID:tdPg85Qk
ボスにしゃっくる効いたっけ・・・。

842 名無しさんが接続しました :2010/10/27(水) 16:11:43 ID:mv5FlkCQ
アンタラスには効く。
この杖がアンタラスにも有効なら風エルフいらないなw

843 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/27(水) 16:12:25 ID:Kn5EkUH6
アンタラスいったことないのか

844 名無しさんが接続しました :2010/10/27(水) 16:14:54 ID:3GtrBhPU
ボスにシャックルは効くか効かないかで言うと、効くボスもいる。
ただそれもILのショックがなければ絶望的な確率。単独じゃまるで使えない。

845 名無しさんが接続しました :2010/10/27(水) 17:00:36 ID:tXxJS6Wk
シャックル決まる敵って、シャックル無くても余裕な敵じゃない?

846 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/27(水) 18:51:21 ID:Kn5EkUH6
さっきからアンタラスって出てるのにな。

アンタラスをソロで倒してるなら謝る。

847 名無しさんが接続しました :2010/10/27(水) 19:06:50 ID:kyIYyGQg
ただでさえ命中低いWIZとILが、アンタラスに杖を命中させる為にSTRやDEXに振ったとしても
よう当たらんし、そのうえ、INT依存のシャックルが発動しないという状況は誰にでも想像できる。

848 名無しさんが接続しました :2010/10/27(水) 19:43:05 ID:tXxJS6Wk
アンタラスを殴ってシャックル効かせる勇者WIZさん。かっこいい。

849 名無しさんが接続しました :2010/10/27(水) 20:17:06 ID:Fc5.SY4g
杖のシャックリはPC,NPC共に5秒。
INT25 MR60の相手には半分以下の確率で成功。
発動は偏っていて出るときは連続的に出るが、出ないときは出ない。

850 名無しさんが接続しました :2010/10/27(水) 23:30:59 ID:ibaBPyhs
+8ハロ杖をINT36でMR66の相手に殴ったら、12発に1回発動するぐらいだった
現状SOM,SOC,閣下杖,テベ杖の4本を使い分けてるけど、
はっきり言ってハロ杖使う場面がなかった。

これ買うぐらいなら見た目選びで8黒猫帽子買った方がいい・・

851 名無しさんが接続しました :2010/10/28(木) 02:43:18 ID:D3uOjxSk
TIの住人叩き歩いたけど、シャックル決まる人、決まらない人、
テーベ魔法は発動するのに、シャックルは発動しない人
色々いて面白かった。一人一人MR違うのかな?

>>850 IQS使わないの????

852 名無しさんが接続しました :2010/10/28(木) 03:14:23 ID:NcB4El3.
テーベ、ティカルでサモンと一緒に殴るにはいい武器だと思うけどな
ティカルのドラム缶とかテーベの犬人間はMR5だし、
奥地、ピラミッドの敵なら高くてMR50だから余裕でシャックル入りそう
まあ、スロー唱えたほうが手っ取り早いけどさ・・・

853 名無しさんが接続しました :2010/10/28(木) 05:59:58 ID:7v.E3ncw
>>852
テーベ杖で殴ってたほうがよっぽど早いかと。

854 名無しさんが接続しました :2010/10/28(木) 08:55:35 ID:NePS38jU
サモンと殴るならSOM以外の選択肢はないしな・・・w

はっきり言って使いどころが皆無なんだよ
雑魚モンスでつらいときなんてほとんどBOXぐらいだろ
殴ってる一匹だけ多少攻撃弱まっても意味無いし
イミュして焼くなり、テーベ杖で火力上げて一気に倒す方が効率良いし

ボスでつらいときに発動するかしないかわからないモンで殴るのもなぁ
その間魔法連射もストップで、シャックル出るのを夢見ながら殴るんだろ?
当たるかどうかもわからんし、発動しても数秒だしで、カボチャ杖は確実にゴミ

855 名無しさんが接続しました :2010/10/28(木) 09:55:26 ID:tpc6GBpw
所持重量とHP増えるからレイド用にあればいいかも?
テベ杖でもいいけど、盾はずれるとMAXMP減るからな
一回だけアンタラス参加したけど、INT型だと魔石つめなくて困った

856 名無しさんが接続しました :2010/10/28(木) 10:10:07 ID:wZQzv/8g
レイドなんて足元に石置けばいいだろ
というか、みんなそうしてるのは見ればわかるはずだが・・・

857 名無しさんが接続しました :2010/10/28(木) 10:38:57 ID:tpc6GBpw
床置きしたら拾われて、いっても誰も返してくれなかったわ
バグとかで2〜3回連続でトライして、その都度拾われて魔石たりなくなったわ
俺が死ぬわけじゃないからいいけどさ、ほんと迷惑だったわ

858 名無しさんが接続しました :2010/10/28(木) 11:26:43 ID:NePS38jU
重量HP増やしてMPR落とすのもなぁ
ドアコンで遊ぶぐらいしか思いつかん

859 名無しさんが接続しました :2010/10/28(木) 12:41:21 ID:sktUq67k
>>857
めんどくさいかもだけどコマのエンチャ(3種)したらいいよ、STR増えて重量に余裕できる
ペットマッチすればおばけかレースの欠片もたまにでるし、それとUB出て3種
ペットマッチは2pcできればすぐ集まるし、2pc出来なくても知り合いと話し合ってやればいい

860 名無しさんが接続しました :2010/10/28(木) 16:02:17 ID:hdGJq5lg
>>857
レイドメンバーに拾われて返してもらえないって
よくそんな奴らとレイド行く気になれるなw

861 名無しさんが接続しました :2010/10/28(木) 16:29:46 ID:Ty0nP2nI
>>857
他チームへ行けばいいのに・・
WIZは、どこ行っても歓迎されるでしょ

862 名無しさんが接続しました :2010/10/28(木) 18:17:31 ID:EFgqAKYk
重量とHPほしいならテーベ杖に弓ガーダーのほうがMPRもHPも上だしな

863 名無しさんが接続しました :2010/10/28(木) 19:37:46 ID:HVI0mmsQ
アルタイルの72+WIZがカボ杖でアンタラスパプリオンクラスにシャックル狙うつもりだとブログで書いてあるぞwww

864 名無しさんが接続しました :2010/10/28(木) 20:18:09 ID:DpPV6vY6
間違いなく泣きを見るなw

865 名無しさんが接続しました :2010/10/28(木) 22:53:06 ID:CpN6vXxg
おい
シャックル全然発動しねーじゃねーか。
発動率なんぼだこれ?

866 名無しさんが接続しました :2010/10/29(金) 02:44:39 ID:OapOwAHg
発動しても効く効かないがあるな
精霊墓の小精霊モーフ(MR20)は1分に2匹ぐらいかかる感覚だけど
大精霊モーフ(MR45)は1分1回もかからない
ボスに効くなら使い道あるかもしれないけど、シャックルかかるまでに普通に殴り倒せちゃいそうだ

867 名無しさんが接続しました :2010/10/29(金) 06:29:21 ID:wpYOigVA
結論:ハロ杖=ゴミ

868 名無しさんが接続しました :2010/10/29(金) 08:57:52 ID:c.fJDjjU
市場で+9杖が35Mで売られていて吹いたぞ

明らかに+8つくっちまったけどゴミと判明
まったく売れず、燃やすつもりでOEしたに違いない

869 名無しさんが接続しました :2010/10/29(金) 09:06:12 ID:nHQkIkuo
しかし、ゴミかどうかなんて0と6使えば十分わかりそうだけどな
+8作ってから気づくとかどんだけ頭悪いんだ

870 名無しさんが接続しました :2010/10/29(金) 09:08:23 ID:MRuEjUXw
Buy +9ハロ杖 12M wis plz (^o^)/~~

871 名無しさんが接続しました :2010/10/29(金) 13:39:13 ID:fR3YW4.g
レイドでイミュ上手に回せる
奴とそれすら出来ない奴がいる
LVとか関係なしなんだよなこれ

しかも戦争クラン

872 名無しさんが接続しました :2010/10/29(金) 17:05:13 ID:ysejP3DU
ごみごみ言われると、イジでも使いたくなる。
韓国での相場いくらですか?

873 名無しさんが接続しました :2010/10/29(金) 17:11:42 ID:QQXMb0Go
シャックル5秒はいいとしてmr判定じゃあテーべのがいいね。せっかく片手でまあまあの性能なのに、、、アーク杖並みに意味ワカラン

874 名無しさんが接続しました :2010/10/29(金) 17:27:20 ID:wpYOigVA
攻撃1発毎に毎回シャックル発動 (現状と同じくMRで成功率が変動)
一々失敗のログが流れない だったら使えたかもな。

875 名無しさんが接続しました :2010/10/29(金) 19:09:02 ID:Q.SNO7r2
高い金出してこんな杖買うぐらいならウンコ価格のSOFでいいじゃんっていう
この杖の有効な狩場がわからない

876 名無しさんが接続しました :2010/10/29(金) 22:49:20 ID:ysejP3DU
DEC。低lvの時なら、エレメンタルマスターの魔法とジェネの攻撃を遅くできるのはいいかも。
敵がノンアクテブだから一匹づつ、倒せる。
テーベ杖でガリガリやった方いいと言う人いるかもしれないが反論できない。

877 名無しさんが接続しました :2010/10/30(土) 00:09:52 ID:Z6D6oUAw
テベ杖でACあげると辛いINTも下がってそれも辛い
そんなよわよわWIZには結構いいな
シャックルもモンス相手なら永続っぽいし
STR+2で物多く持てるし、発動率高めで意外と使ってて楽しいですw

878 名無しさんが接続しました :2010/10/30(土) 00:22:25 ID:2lwHod7s
思ったんだけどスローと重複するの?
シャックルがそこまで活躍する狩場ならスローかけると思うんだ

879 名無しさんが接続しました :2010/10/30(土) 00:25:02 ID:GioJCmDM
HP増やす以外の用途が思いつかない
低レベル時の育成、戦争、レイド用?
シャックルじゃなくてマナドレだったらSOM無い鯖では神武器だったのに・・・
あるいはSTR+2じゃなくてINT+1とかだったら需要あったのにな
シャックル入るようなボスならDn+サンバでいいし、痛い雑魚モンス相手ならスロー唱えればいい。
横殴りだって火力あるテベ杖のがいいし、狩りではまったく使いどころがわからん

痛い+低MR+パッシブな狩場なら使えるかな?CCとか

880 名無しさんが接続しました :2010/10/30(土) 00:34:07 ID:p1MYNyco
韓国の1年遅れだから、いま、微妙な武器になるのも仕方ない。
テーベが高い頃だったら、テーベの代わりに持つ人もいただろう。

881 名無しさんが接続しました :2010/10/30(土) 00:47:02 ID:SVcwYeaU
結局テーベ杖とSOM+攻撃魔法っていう双璧がある限りどんな武器もネタ化してしまう

882 名無しさんが接続しました :2010/10/30(土) 02:01:00 ID:M70vYQZw
9作った人の孤独な戦いがここで繰り広げられてるけど、
使いどころがないてのが致命的だな。

883 名無しさんが接続しました :2010/10/30(土) 02:59:01 ID:RkUd/maw
かぼちゃ杖はHP50付いてるからレイド用かな
str2とmpr3もあるからイミュ用の魔力の石も持てるし

884 名無しさんが接続しました :2010/10/30(土) 05:43:49 ID:z391001A
レイド用って…レイドやったことあるのか?
魔石なんて最初だけで、使って減ればSTR要らないだろ。
MPR+3じゃMPきつくなるだけだし、SOCに持ち替えたらHP下がるし。
そんなに魔石持ちたくてHPも欲しいなら、テーベ杖+弓ガーダーした方がいいと思うがw

885 名無しさんが接続しました :2010/10/30(土) 06:21:08 ID:wU2k1PUE
>>884
まぁ別キャラでエルフ持ちでもなければ
普通弓ガーダーなんて持ってないだろ。
たかがレイドの為にSTR2が要らんのは同意

ついでに言うとMR100でHPも1000あれば
余程余所見してなきゃ死なない。

886 名無しさんが接続しました :2010/10/30(土) 10:47:28 ID:p1MYNyco
むしろ前衛向けの杖だよな。
剣みたいに、前衛も装備できれば価値あったのに。

887 名無しさんが接続しました :2010/10/30(土) 11:27:52 ID:SWiCMC02
ナイトあたりが装備できたら価値も違ったろうなー。

888 名無しさんが接続しました :2010/10/30(土) 12:12:20 ID:M70vYQZw
ナイトでもないわ

889 名無しさんが接続しました :2010/10/30(土) 12:19:42 ID:AKxFUnnA
・攻撃力が弱い
・シャックルの発動率が低い

この時点で使い道無いだろ
STRが多少あっても、HPが上がっても使えない

890 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/30(土) 12:21:46 ID:GEOe7sZc
発動率五割〜八割なら、まだ使えた

891 名無しさんが接続しました :2010/10/30(土) 12:22:43 ID:XongxFso
常時wiz武器8本持ち歩いてる 武器コレクターwizの俺でさえ、かぼ杖はイラネ(・∀・)

むしろネタ用の黒猫変身用の 弓がほしくなってきたw

892 名無しさんが接続しました :2010/10/30(土) 13:07:20 ID:CMQCB4O.
8本て魔石積める数減らしてまで常時持つ杖が思いつかんのだが

893 名無しさんが接続しました :2010/10/30(土) 13:53:37 ID:fu59zS.s
>>892
持ち歩いてるくらいだから

894 名無しさんが接続しました :2010/10/30(土) 13:54:56 ID:fu59zS.s
ミス 書いてる途中で送信したw

持ち歩いてるくらいだからSTRにも振ってると思う
コレクターは倉庫に並んだ杖をニヤニヤ眺めるだけでハッピーになれるはずだからな

895 名無しさんが接続しました :2010/10/30(土) 14:01:41 ID:SVcwYeaU
魔石の数なんて150が120になったところで大してカワンネ
つか杖なんて一部以外どれも軽いだろ

896 名無しさんが接続しました :2010/10/30(土) 14:09:06 ID:AKxFUnnA
そもそも通常狩りで重量限界ギリまで石持つのか?

897 名無しさんが接続しました :2010/10/30(土) 14:50:18 ID:P67sQqXo
8本の内訳が気になるな
4種属性9SOCとかだろうか

898 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/30(土) 15:03:09 ID:GEOe7sZc
0SOC
0閣下杖
0DD
0黒水晶
煉獄9テベ杖
氷河9IQS
烈空9SOM
地裂9bMD

と予想

899 名無しさんが接続しました :2010/10/30(土) 16:34:55 ID:cU6dl6qU
9煉獄エルブンソード:魔力とか持ち歩いてる俺テラワロスw

900 名無しさんが接続しました :2010/10/30(土) 16:59:39 ID:2lwHod7s
う、うん

901 名無しさんが接続しました :2010/10/30(土) 17:16:35 ID:XongxFso
んお?

902 名無しさんが接続しました :2010/10/30(土) 17:18:39 ID:XongxFso
8本の内訳は
SOC IQ杖 デーモン杖 TB杖 マリス杖 SOC bMB bOD です

弓は+8エルブン弓(機敏)を買っちゃった(´∀`*)

903 名無しさんが接続しました :2010/10/30(土) 17:21:16 ID:XongxFso
SOC 2本になってる…TT

↑ひとつは SOMの間違い

904 名無しさんが接続しました :2010/10/30(土) 18:21:27 ID:sIypYplk
能力かぶりすぎだろ

905 名無しさんが接続しました :2010/10/30(土) 20:14:36 ID:bso8MGr.
持ってるコトそのものが楽しいんだから良いんだよ

906 名無しさんが接続しました :2010/10/30(土) 20:19:08 ID:B4CFDB7I
なんかイメージだとハロ杖って片手だから片手剣な感じなんだよね
でTOSは両手だから両手剣な感じ
でも実際は両方同じ杖だから攻撃速度は同じ(当たり前な話だがw)

前衛しかやらんからどうもハロ杖の攻撃速度速い気がしてならない
片手剣で欲しいとか思っちゃうが考えちゃいけないんだろうな

907 名無しさんが接続しました :2010/10/30(土) 20:26:40 ID:e3YHFmv2
現存する両手杖は二本ぐらいかな?
まぁ片方は入手に人生捧げないと作れないけど…

今後も片手杖がゴミになるぐらいの
両手で使える杖どんどん出してほしいな
っていってもゴミになりえるのはSOC閣下杖ぐらいか。

908 名無しさんが接続しました :2010/10/30(土) 20:31:31 ID:4DCm4W6I
ハロ杖の性能の片手剣が出たら全然選択肢に入るだろ
損傷しないし
損傷しないし
損傷しないし
損傷しない


ごめんねかえるね・・・・

909 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/30(土) 20:34:15 ID:GEOe7sZc
>>907

ビショ杖を忘れないであげて

910 名無しさんが接続しました :2010/10/30(土) 20:43:30 ID:e3YHFmv2
>>909
既にゴミにだったので眼中にありませんでした…

911 名無しさんが接続しました :2010/10/30(土) 20:53:44 ID:.nYA7oqg
レッドクリスタルスタッフも忘れないであげて

ラスタバの降霊術師が握って徘徊してた気がするけど
両手どころか常人の持てるサイズじゃなかったような…

912 名無しさんが接続しました :2010/10/30(土) 21:50:36 ID:2sAVYfl6
>>911
杖自体に魔法がかかって軽量化されてるんだよ。
だけど杖自体がでかいから両手でないとバランスが取れなくて
振り回せないんだよ。

913 名無しさんが接続しました :2010/10/31(日) 01:10:10 ID:EvKP5MUw
吹いたw

914 名無しさんが接続しました :2010/10/31(日) 01:29:30 ID:8Gs.W.Ms
+8猫はWIZが一番狩で使うには適してるし必須装備になりそうだから
移動速度変わらないんだし買っとくべきかなー
たけーからテーベでコア集めて自作がええな出来なきゃ終わるが

915 名無しさんが接続しました :2010/10/31(日) 02:01:51 ID:rv/1WTl2
8魔女も中々いいよな
POTとしてくっ付いていくのに作りたいなー

916 名無しさんが接続しました :2010/10/31(日) 02:27:57 ID:mtMuz4/E
初めて50個も素材用意してOEしたよ。
全部n-zelでやって二個+8が出来たからよかったけど。

買うなら今買わずに
仕様変更後にまた段階的な価格下落するし
まだ半分もイベント期間終わってないしで
イベント終了間際に8猫は供給過多で値下がり確実だと思う

917 名無しさんが接続しました :2010/10/31(日) 03:30:13 ID:rCzjgQdo
メンテ後の下方修正でも攻撃速度80を維持していて
+9目指す連中で溢れかえるのであった。
そしたら11Mでも余裕で売れると思うよ。

918 名無しさんが接続しました :2010/10/31(日) 06:41:21 ID:BBm0Acog
わずかAC1

ネタ装備にそこまでしねーよ
カス妄想乙だな


イベ中だってだけで、一時的に人多いが
確実にまた過疎る
供給過多になったイベアイテムが目に浮かぶ

変身システムの変更改善から、こんなイベアイテムどうでもいい
趣味レベル

919 名無しさんが接続しました :2010/10/31(日) 06:52:29 ID:LEG99SB6
>>907
個人的には使える両手杖はテーベだけでおなかいっぱい
すでにあのバランスブレイカーのおかげで何本も既存杖がゴミになってるじゃん
むしろテーベがいらなくなるぐらいの強い片手杖出せよと、ま無理だけど

920 名無しさんが接続しました :2010/10/31(日) 07:39:58 ID:dQiPrcyo
今の+8黒猫価格って修正後を見越してのものだからな。
メンテ後の修正が文字通り「微」修正だったとしたら、また値上がるかもよ。

WIZは魔女と猫、両方持ってても使えるから楽しい。

921 名無しさんが接続しました :2010/10/31(日) 08:06:17 ID:mc3QeW0M
アル鯖、今+9黒猫が35M来てて即決50Mだとさ。
今の不確定な時に買うヤツいるのか? 35M入札したの誰だよw

922 名無しさんが接続しました :2010/10/31(日) 08:53:59 ID:X999ab0c
>>920
一瞬は上がるかもしれないけど
結局は11~12で落ち着くよ、それが原価なわけだしな

923 名無しさんが接続しました :2010/10/31(日) 09:46:52 ID:mtMuz4/E
まぁ制作費用だけでいえばそのぐらいの額どけど
需要と供給の関係もあるし、今後の利用価値がまだ完全約束された訳じゃないから
非常に不安定ではあるな。

924 名無しさんが接続しました :2010/10/31(日) 09:57:31 ID:a/lR4gVU
去年のHPAの値動き見たろ?
一週目最後の方は8が26-29mとかしてた
最後は20m切る位まで落ちた

だから最終日とかは猫の売りがハンパなく出るからやっぱ下がると思う
猫は正直HPAの非じゃないくらい量が出てるから、それも見越して
公式発表後露店に7猫の売りがいっせいに消えた
寝かす人、OEする人、一気に動いた
こう一気に動く時はあせりが出て一時的に噴く

悪材料出尽くし、って株価みたいだなw

925 名無しさんが接続しました :2010/10/31(日) 10:00:45 ID:m/o09kaI
魔女の魔法詠唱速度って、65変身と変わらない気が・・・
持つ意味あるんですかね?
それとも気づいてない使い道があるのかな

926 名無しさんが接続しました :2010/10/31(日) 10:11:58 ID:IuoVDxhI
65と同じ?少し早いような気もするけど、具体的な数字はいくつなんだろうね

927 名無しさんが接続しました :2010/10/31(日) 10:13:49 ID:v2XjenzA
とりあえず今週は見送る。

928 名無しさんが接続しました :2010/10/31(日) 10:20:54 ID:dQiPrcyo
>>925
移動速度。
これけっこう重要。

929 名無しさんが接続しました :2010/10/31(日) 10:44:10 ID:2L6Mp2zE
魔女って足の速さ普通じゃないか?
速いって言っている人いるけど

930 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/31(日) 10:50:41 ID:y1hdTCGY
カボ鎧は次回(去年から見た今年)また来ることわかってたからな。
猫は次回来るかわからんし値上がりあるかもな。

931 名無しさんが接続しました :2010/10/31(日) 10:54:37 ID:dQiPrcyo
>>929
未変身と並んで歩くとわかるよ

932 名無しさんが接続しました :2010/10/31(日) 11:07:58 ID:IPGxOljM
>>925
攻撃魔法は調べてないけど、ヒールは明らかに魔女の方が速いよ。

65変身だとGHかイミュを混ぜないといけない場面でも、
魔女ならNヒールで耐えられたりする。

70変身はできないのでわからん。

933 名無しさんが接続しました :2010/10/31(日) 11:10:50 ID:a/lR4gVU
実はパイ食ってました!
って事がないようにw

934 名無しさんが接続しました :2010/10/31(日) 14:54:33 ID:BBm0Acog
55変身以上なら、ククル頭使うだろ

n-ヒールが間に合わない状況って何だよ
ねーよ

935 名無しさんが接続しました :2010/10/31(日) 15:18:06 ID:1s6FLBaA
>n-ヒールが間に合わない状況

ワロタw

936 名無しさんが接続しました :2010/10/31(日) 16:17:44 ID:wng299Tk
現状窓化って可能ですか?

937 名無しさんが接続しました :2010/10/31(日) 16:39:22 ID:d2FLIS02
>>936
ALT+Enter

938 925 :2010/10/31(日) 18:34:00 ID:m/o09kaI
みなさん、いろいろとレスありがとうございました。

あれから自分でも試してみましたが、ヒールはもちろん攻撃魔法(イラプで試しました)も、
65変身と比べて魔女の方が速かったです。
どうも、ちょっと勘違いしていたみたいです・・・

これならティカルボスで使えそうです。
なので早速、8魔女を作っちゃいました。

939 名無しさんが接続しました :2010/10/31(日) 18:51:39 ID:ZPl1k9U2
魔女は見た目がかわいくないのが厳しい・・・

940 名無しさんが接続しました :2010/10/31(日) 19:46:03 ID:BBm0Acog
あっそー
魔女帽子高く売れるといいね

ここは価格操作スレじゃねーぞ

941 名無しさんが接続しました :2010/10/31(日) 19:50:42 ID:d2FLIS02
>>940
お前こそ、なにやってんのw

942 名無しさんが接続しました :2010/10/31(日) 21:11:24 ID:w8icZtFg
>>939
魔女っ娘だったら恐ろしい事になっていただろうな

943 名無しさんが接続しました :2010/11/01(月) 01:26:46 ID:N8y3wbGs
なんで老婆なんだろなあ

944 名無しさんが接続しました :2010/11/01(月) 01:33:09 ID:Rp1vDenM
ちょっと調べてみた ヘイストパイ無し 時計見ながらなのでだいたいです
            nh   gh   ev   殴り
猫        46   42   46   88
魔女     82   67   82   50
70変身 67   55   82   105
BK        48   42   37   65

足10秒で付いた差
ノーマル<2セル<魔女<4セル<BK<4セル<カボチャ<2セル<猫

945 名無しさんが接続しました :2010/11/01(月) 19:51:19 ID:UTN0m2cY
最近キャンペーンで復帰したLV48ですがエルモア杖とサモンとで叩いて狩りする場合
変身は何がいいんでしょうか?
ブラックエルダーかサキュバスなのかと思いますが教えて下さい

946 名無しさんが接続しました :2010/11/02(火) 03:43:45 ID:nmyswoDM
PT欄こえええええええwww
自分のHP見てなくていつの間にか死んでたwww

947 名無しさんが接続しました :2010/11/02(火) 04:06:07 ID:cVV1Ex/2
>>945
今はブラックエルダーの攻撃速度は昔みたいに速くない。魔法以外には使えない。
なのでサキュorアサシンが良い。
アサシンは歩くの遅いけど、攻撃がサキュよりも速い。
もしくは現在進行中イベントの+8黒猫帽子を手に入れてくれ。

でも折角だからDKスクロールを買ってあげなよw

948 名無しさんが接続しました :2010/11/02(火) 05:46:07 ID:pX7GkyCQ
>>947
遅いといっても65あるから魔法以外に使えないということはない
BE・セマ以外の賢者変身は魔法しか早くないけどな

949 名無しさんが接続しました :2010/11/02(火) 06:55:50 ID:cVV1Ex/2
あっすまん。
どうやら>>948の言うとおり攻撃速度が下方修正されたのは、
BE、セマ以外の賢者変身みたい。
適当なこと言ってすまんかった。

950 名無しさんが接続しました :2010/11/02(火) 08:49:32 ID:8xhd7dN2
昔よりは遅いから下方修正はされてるんだけどな

951 名無しさんが接続しました :2010/11/02(火) 11:26:28 ID:1LaMOomE
>>944
魔女の歩行速度は102.8=グリフォン=ワッフル使用のエルフと同じな。
ちなみに未変身90でBKや猫が120。

952 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/02(火) 12:09:23 ID:tfd9Lf22
>>951

猫の足はワッフルつかったBKくらいの速さだよ

953 名無しさんが接続しました :2010/11/02(火) 12:24:50 ID:1LaMOomE
猫よく調べてなかったわ。適当書いてスマン。
他のスレに書いてあったけど144らしいな。

954 名無しさんが接続しました :2010/11/02(火) 12:55:55 ID:GHMy/p/M
どこまでホントか知らないがてんさい

884 名前:名無しさんが接続しました[sage] 投稿日:2010/11/02(火) 12:06:34 ID:6xl4jRRA [4/4]
649 名前:名も無き求道者[sage] 投稿日:2010/11/02(火) 11:32:58 ID:i9rpBtrT
黒猫と魔女で、素手、ダガー、片手剣、杖、斧、両手剣、槍、弓、補助魔法、各武器装備時の移動速度を調べ直した。

黒猫は全武器で移動144、弓以外の武器90、弓80、補助魔法50
魔女は全武器で移動103、全武器50、補助魔法85

黒猫の弓が90→80になっただけで他の変更は無い模様。

955 名無しさんが接続しました :2010/11/02(火) 13:35:25 ID:XPf7lVN.
値上がり確実じゃん
・・・といいたいところだが値上がりするぐらいなら自作した方がマシなんだよな今回は。
WIZにとってはHDQ以外常時猫でもいいぐらいの性能だな

956 名無しさんが接続しました :2010/11/02(火) 13:47:09 ID:GHMy/p/M
PTだと魔法速度遅いのはかなりのネックだから俺は使わないかな
むしろ魔女のが使いたいけど見た目ががががが

957 名無しさんが接続しました :2010/11/02(火) 14:06:58 ID:W0CwAy/M
自作の方がマシ。と言いながら破産した人が多いのも事実。

…俺のことだけどな。

958 名無しさんが接続しました :2010/11/02(火) 14:08:47 ID:n1Qq426M
黒猫と白猫でも、黒猫と魔犬、黒犬(黒子犬)でも良かったのに
KR焼直しだし池沼が連呼するような下品BB尊ぶ感性はしょうがないが

WIZスレであれだけどPTでと特に考えれば
歩行は120共通かいっそ猫103魔女120でもいいくらいなのにね
猫が足ネックの殴り職の武器の選択肢と最低限の火力のあるBK
魔女が装備の外れないバフォベレ、いっそ弓含めて攻撃がLV51程度でいい

歩行含めてのLV51,52~変身をいい加減どうにかしたらPTが、ってのが本音だけど
楽しめるように改善する能力皆無、やるときは既存のちゃぶ台返しなのがどうにも

959 名無しさんが接続しました :2010/11/02(火) 14:09:28 ID:fJgC1Ywo
イベント期間中の目標をカボ杖に絞ってて良かったぜ
どうせ暫くしたら超劣化するに決まってる、隣の葡萄は酸っぱい

960 名無しさんが接続しました :2010/11/02(火) 16:28:45 ID:pAOj7jEo
>>959
そう思ってかぼ杖買ったら暴落して涙目な俺がいる
原価割れないと思ってたのに・・・

961 名無しさんが接続しました :2010/11/02(火) 16:54:32 ID:fJgC1Ywo
カボ杖だっていつか買ってて良かったと思える時が来るさ・・・


2年前に20mで買ったアルティメットハロウィンアーマーは未だに日の目を見てないけどな

962 名無しさんが接続しました :2010/11/02(火) 18:18:31 ID:Lp1qsHm.
>>961
オマエは泣いてもいい

963 名無しさんが接続しました :2010/11/02(火) 18:49:40 ID:RflAcw9U
アルカボ鎧は若干だが、バインド耐性高いぞ
目に見えて効果に違いでないのが致命的だがw

964 名無しさんが接続しました :2010/11/02(火) 22:53:10 ID:fJgC1Ywo
>>963
MAXHP/MAXMP上昇無しでHPR/MPRが1づつ低いのに名前だけ『究極』なんだぞ!
対人やらないからバインド耐性なくてもいいし、せめてスタン耐性なら森イベントでハッピーだったのに…(´;ω;`)ウッ

965 名無しさんが接続しました :2010/11/03(水) 00:05:28 ID:3anhNY4Q
>>964
ちからになってやれないことが くやしい

966 名無しさんが接続しました :2010/11/03(水) 00:07:09 ID:4A9m9Xmw
おまえはもう十分がんばったよ
もう十分だ

967 名無しさんが接続しました :2010/11/03(水) 00:15:41 ID:xXXHQthI
みんなありがとうw

ところでさ、既に+9カボ杖を11Mで購入済みなんだが
オレこれで幸せになるよね、なれるんだよね?

968 名無しさんが接続しました :2010/11/03(水) 00:26:08 ID:nXzSwyQA
カボ杖9にしても
属性無かったら6mがいいとこ

属性付いても12mだな
ぶっちゃけゴミ

969 名無しさんが接続しました :2010/11/03(水) 02:36:30 ID:FbI04.d.
ごめん 早く売ったほうが良い気がする・・・

970 名無しさんが接続しました :2010/11/03(水) 03:22:50 ID:U2vTXUqI
8カボ杖買うぐらいなら
8猫生成資金にまわすだろうなぁ
今回剣と杖だけってクラス差別かと思ってたけど
あんまりにもゴミだから文句言う人少ないよな

971 名無しさんが接続しました :2010/11/03(水) 04:28:57 ID:FZehTMtQ
+9カボ杖 買ったっては、さすがに作り話だろw
あんなゴミ買うやついねーってwww

972 名無しさんが接続しました :2010/11/03(水) 06:41:03 ID:kbVRZCK6
11mだと煉獄+7テーベ杖か、+6IQSを買える。それと比較して、どうなのか。
カボ杖の魔法がせめて、ラス城のボス達に効果があればいいけど。

973 名無しさんが接続しました :2010/11/03(水) 07:41:56 ID:6U8lflko
カボとテーベ比べたらテーベ1択だろ
タイマンなら消耗同じくらいでテーベのほうが早く倒せる
対多数だと消耗も処理速度もテーベのほうが良
マススローや範囲魔法使うならなおさらテーベのほうが良

974 名無しさんが接続しました :2010/11/03(水) 09:51:29 ID:3anhNY4Q
それは 同情しない

975 名無しさんが接続しました :2010/11/03(水) 10:35:55 ID:INGfapws
IQS(笑)9カボ杖(笑)

っていうレベルのネタ武器

976 名無しさんが接続しました :2010/11/03(水) 10:43:13 ID:xXXHQthI
             9カボ杖(笑)っていうレベルのネタ武器
  カボ杖9にしても                     ごめん 早く売ったほうが良い気がする・・・
 属性無かったら6mがいいとこ   / ̄ ̄ ̄\
                     / ─    ─ \ あんなゴミ買うやついねーってwww
あんまりにもゴミだから      /  <○>  <○>  \
文句言う人少ないよな      |    (__人__)    |  属性付いても12mだな
                    \    ` ⌒´    /     ぶっちゃけゴミ
  +9カボ杖 買ったっては、   /             \
   さすがに作り話だろw  それは 同情しない

            いつものwww1.axfc.net/uploader/Sc/so/169672

977 名無しさんが接続しました :2010/11/03(水) 11:26:25 ID:OCRZkq.I
そりゃ実際テーベ杖が最強だしそれで狩りするのが最上級の効率出せるけどさ
テーベが最強他はゴミ、おまえそんな武器使ってんの?ワラ
みたいな排他的な信仰はあまり感心しないな
以前よりいろんな武器増えたのにそれらを楽しめないのは損してるぜ
武器が増えればそれだけいろんなことができる、と考えてみよう

978 名無しさんが接続しました :2010/11/03(水) 11:35:52 ID:INGfapws
信仰って・・・
現実的に値段と性能を考慮して比べてるだけだろ

以前のbダマ信仰とか今の烈空信仰とはワケが違う

979 名無しさんが接続しました :2010/11/03(水) 12:13:40 ID:cQDfSTNw
テーベからIQSに乗り換えたけど、効率よくなったよ。
ここでIQS叩いてる連中は実際使った事なくて、発動率25%位でシュミってるんだろ?

980 名無しさんが接続しました :2010/11/03(水) 12:27:02 ID:omfbQsgg
効率良くなったじゃなく、こっちもありかな〜程度にしておけばいいのに。

981 名無しさんが接続しました :2010/11/03(水) 12:28:32 ID:4A9m9Xmw
たしかにリネを趣味ってる
うん、いいんじゃない、お前の中ではそれでもさ

982 名無しさんが接続しました :2010/11/03(水) 12:46:12 ID:.fOkyV4k
魔法武器なんて告知無しで発動率弄られて
ひっそりとゴミ武器化する可能性が高いからなw
属性強化システムがくそ杉だよ
もっと安く成功率は高くすれば何種類も強化できて面白いのに

983 名無しさんが接続しました :2010/11/04(木) 02:39:10 ID:P1tELCd6

IQSでいける所ってメジャーな武器なら何でもいけるだろ
今回のアップデートでDKセットと閣下セットが完全にゴミ化したし
ボス武具擁護も自重した方がいい。

984 名無しさんが接続しました :2010/11/04(木) 03:48:31 ID:lLuY7ASg
IQS安く買いたいまでは読んだ

殴り武器使わないでやってる人もいるんだし好きなの使えばいいんじゃね?

985 名無しさんが接続しました :2010/11/04(木) 11:50:26 ID:Ud6XLQgI
>>983
擁護、まで言っちゃうあたりがテーベ杖信者臭い

986 名無しさんが接続しました :2010/11/04(木) 12:21:04 ID:92cU86NI
>>985
残念だけど殴りなら俺はSOM信者だな。
そもそも殴り狩りなんてテーべティカルか
DVでドレ探しながら骨食う時ぐらいしか使わないけどな。

987 名無しさんが接続しました :2010/11/04(木) 12:25:01 ID:J/fTvyzo
殴りは、DEC、テーベ、精霊の墓。殴りじゃないのは、傲慢53F、龍マップ、TIクエ、城ツアー。
WIZの狩場ならこれくらい?

988 名無しさんが接続しました :2010/11/04(木) 12:26:41 ID:eT3QcqFg
DECはSOM+サンバ+ランテレの一択

989 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/04(木) 12:41:01 ID:0N54tWJ6
【殴り狩場】
DEC、10F、テーベティカル、DVC、精霊墓、CC、GC、エレ場、FI、アリアナ

【範囲狩場】
TIQ、竜の地、20F、40F、41F層、51F層、61F層、大空洞、象牙8F、鏡の森、OTC、各種城ケイブ

お好きなのドウゾ

990 名無しさんが接続しました :2010/11/04(木) 13:28:55 ID:KEOZ6uGo
LV52になったWIZです。
知り合いWIZが、52になったら53FでTU狩りしたら、
2%/1hはコンスタントに出るよって教えてくれたので行ってみましたが、
1.2%/1hくらいしかなりません。
紋様Ⅱ込みでINT25です。経験紋様はつけていません。
その知り合いも、経験紋様・POTの類は使ってないらしいです。

なにか、コツとかあるんでしょうか?
場所も知り合いに聞いた場所でやってるのですが、
なぜそんなに差がでるのでしょう?

すいませんが、思い当たる事などありましたら
教えてください。

991 名無しさんが接続しました :2010/11/04(木) 13:32:53 ID:ettz9ayU
>>990
MPRはどうでしょうか、ARは持ってますか?

992 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/04(木) 13:46:11 ID:0N54tWJ6
安定して2%でるなら幸せになれますね
その知り合いの後ろを一時間ついていってみたらいいのでは?

993 名無しさんが接続しました :2010/11/04(木) 13:53:38 ID:/1Ki5SUg
>>990
知り合いWIZが誇張していたり、自分のスペックで語ってるから
あなたの実測と差が出ているのです。

逆に考えて、紋様無し1時間でそれだけ出るのであれば
WIZはハーディンしませんw

994 名無しさんが接続しました :2010/11/04(木) 14:01:21 ID:UfmXZXHM
>>990
たぶんMPRの違いだと思います
今いくつぐらいですか?

995 名無しさんが接続しました :2010/11/04(木) 15:05:13 ID:w1eNMVnA
LV51です。
案山子変身&パイ80個ある今が50試練の受け時でしょうか?

996 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/04(木) 15:27:40 ID:0N54tWJ6
>>995
思い立ったが吉日です。
装備等わからないけど一度行ってみるのがよいでしょう

997 名無しさんが接続しました :2010/11/04(木) 16:02:48 ID:ydsktG6A
>>990
どう考えてもその知り合いがEXPを誇張してるか、経験値紋様、経験値POTを使ってる。
Lv52で1.2%/h でるなら上々、そのまま頑張れ。

998


999 名無しさんが接続しました :2010/11/04(木) 16:54:50 ID:KEOZ6uGo
990です。
レスありがとうございます。

ARとエルダーは持ってます。アオポも含めてMPRは40〜50くらいだったと思います。
はっきりとした数字は覚えてません。

現状で上々ということ、ホッとしました。

1000 名無しさんが接続しました :2010/11/04(木) 16:55:31 ID:ZGNUZ2jw
おいおまえらしつもんですが




Concerto for Guitar & Jazz Orchestra / Sony



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