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ウィザードの溜まり場 No28

1 名無しさんが接続しました :2010/05/02(日) 16:34:15 ID:u2rtSdrY
●過去スレ >>2
●ステータス関連 >>3
●定番装備(武器) >>4
●定番装備(防具) >>5
●魔法の知識(基本) >>6
●魔法の知識(マニア) >>7
●魔法の知識(サモンとCHA) >>8
●狩場 >>9

テンプレ修正案が>>10-50あたりにあるので、次スレ立てる人はそれも
参照するようお願いします。

2 名無しさんが接続しました :2010/05/02(日) 16:35:11 ID:u2rtSdrY
●過去スレ
No1  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1157501574/
No2  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1150779408/
No3  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1162199181/
No4  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1174988538/
No5  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1181611042/
No6  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1186271016/
No7  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1191719195/
No8  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1196317180/
No9  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1202815537/
No10 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1207072117/
No11 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1210766591/
No12 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1213803621/
No13 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1217334329/
No14 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1221304469/
No15 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1226364848/
No16 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1229660915/
No17 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1232184941/
No18 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1234929168/
No19 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1236474387/
No20 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1238664652/
No21 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1243302184/
No22 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1248266707/
No23 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1253671369/
No24 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1257177003/
No25 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1262065455/
No26 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1266279594/
No28 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1269874840/

3 名無しさんが接続しました :2010/05/02(日) 16:36:37 ID:u2rtSdrY
●ステータス関連
・初期ステはINT18 WIS18 CON16が主流。というより、現状それ以外の選択肢がない。
 昔、主流だったCON/WISはHP上方修正により価値が無くなった。

・51以降は、装備込みint25wis23にするのを基本とし、その後は、
 ①int振り。王道。攻撃魔法の強さはあらゆる場面で効果がある。
 ②str振り。これも人気がある。殴りの効果は微妙だが、積載アップとセットで考慮。
 ③wis振り。いぶし銀。T-UやMPRの必要な範囲狩りでの効率アップ。
 の3拓。
 どれがベストかは自分のスタイルで決まるので、一概にどれがいいとは言えない。

・クーガーを目指す場合は、必要なLvまでINTベースで上げてからロウソクを使うのが常套手段。
 クーガーの召喚コストは50なので、Lv72までにCHAを最低33以上にする必要があり、
 Lv72時点でのステは、以下のいずれかになる。(*召喚コストの詳細は>>8)
  初期int18/cha18 → int25/wis12/cha33(chaに15、intに7)
  初期int18/wis18/cha12 → int19/iws18/cha33(chaに21、intに1 )
  初期int18/con18/cha12 → int19/iws18/cha33(chaに21、intに1)
 一番上のパターン以外、Int25はかなり厳しい。

■wiz 最大HP/MP

con値 上昇率 Lv50 Lv65 Lv70
 12    7.5  380  490  530
 13    7.5  380  490  530
 14    8.5  429  556  599
 15    8.5  429  556  599
 16    10.5  527  684  737
 17    11.5  576  748  806
 18    12.5  625  812  875

wis値 上昇率 Lv50 Lv65 Lv70
 12     6   300  390  420
 13     7   349  454  489
 14     7   349  454  489
 15     9   447  582  627
 16     9   447  582  627
 17    10  498  646  698
 18    11  547  710  765

(Lv1=HP12/MP6-8 adspなら*1.2)

4 名無しさんが接続しました :2010/05/02(日) 16:37:35 ID:u2rtSdrY
●定番装備(武器)
・武器は、吸える狩場はSOM。ガチ殴りはテーベ杖。命中がキツイけど、どうしても殴りたいならMB。
 範囲はSOCとBW杖(マリス杖、デーモン杖)の持ち替えで。
 殴り武器のダメージを比較すると、(強) TB杖 > IQ杖 > SOF > バフォ杖 (弱)てな感じ。
 迷ったら、安価で強いTB杖を選択すれば問題ない。その他はお好みで。

・武器:
 ラスタバドスタッフ MPR+8,SP+1 ディアド要塞で10k程度で買える。
 メイルブレイカー 命中+10 卒業後は出番なしだが、ACの高い新影に単騎で行くなら必須。
 ブラックウィザードスタッフ SP+2,MPR+5 魔法攻撃の強化。実用性は十分。
 クリスタルスタッフ MPR+10 Lv30試練品。
 テーベ オシリスのスタッフ 20/18 両手 追加打撃+3,STR+2,MPR+7,攻撃時、一定確率で特殊魔法発動。
 マナスタッフ 3/3 命中-3 攻撃時MP吸収 強化数に応じて吸収量が変化。
 デーモンスタッフ SP+5 魔法ダメージ強化の最高峰。
 アイスクイーンスタッフ 2/3 攻撃成功-1,攻撃時、一定確率でコーンオブコールド発動。
 マリスエレメントスタッフ 12/12 MPR+8 SP+2 攻撃時、一定確率でチルタッチ発動。+1から燃えるが強化数に応じて魔法発動率がUP。

・ネタ・ゴミ武器:
 バフォメットスタッフ 2/3 攻撃時、一定確率でイラプション。昔は神装備だった。0から燃える。
 フォーススタッフ 9/9 追加打撃+3,STR+3,SP-2 殴りWiz御用達・・・だったが今はTB杖があれば不要。
 アークメイジスタッフ 12/12 攻撃成功+5,一定確率でディジーズ発動。だが口で唱えたほうが早い。

●特殊武器の性能(SOM,TB杖,IQ杖)
・マナスタッフのMP吸収量
 *攻撃時MP吸収。強化数に応じて吸収量が変化。
 *対象が魔法抵抗に成功すると吸収量が半減。
 *吸収量 = 0〜3 + 1〜DAI強化数 = 吸収量(9が最大)
  +6 → 0~3 + 1~6 = 1,2,3,4,5,6,7,8,9(平均5)
  +7 → 0~3 + 1~7 = 1,2,3,4,5,6,7,8,9,9(平均5.4)
  +8 → 0~3 + 1~8 = 1,2,3,4,5,6,7,8,9,9,9(平均5.72)
  +9 → 0~3 + 1~9 = 1,2,3,4,5,6,7,8,9,9,9,9(平均6)

・テーベオシリスのスタッフの魔法発動率とダメージ
 *発動率は3〜4%程度
 *INTに応じてチェイサーのダメージ増加。
 *巷で噂のINT25ではカンストは間違い。
  ・INT25(対象MR100) 平均ダメージ200
  ・INT35(対象MR100) 平均ダメージ300

・アイスクイーンスタッフの魔法発動率とダメージ
 *発動率は20%程度
 *INTに応じてCoCのダメージ増加。
  ・INT25(対象MR100) 平均ダメージ75
  ・INT35(対象MR100) 平均ダメージ120

・バフォメットスタッフの魔法発動率とダメージ
 *発動率は14〜15%程度
 *INTに応じてイラプションのダメージ増加。
  ・INT25(対象MR100) 平均ダメージ90
  ・INT35 シラネ

5 名無しさんが接続しました :2010/05/02(日) 16:38:45 ID:u2rtSdrY
●定番装備(防具)

MPRとINTの強化を重視し、状況に応じてMR装備とACを強化。
PTプレイがメインならACはあまり気にしなくて良いのでフルZELでもいい。
鎧は無理してもAR推奨。できるだけ早めにMPR装備を揃えると吉。

<ヘルム>
・ククルカンマスク : MPR+2,MR+5%(強化で変化無し)
・ビショップサークレット : MPR+1,HP+10,安全圏6
・マジックヘルム : MR+4%(強化数ごとに+1%)

<アーマー>
・エンシェントローブ : MPR+12,Lv45↑制限あり。
・ラスタバドローブ,ブラックウィザードローブ,ビーストサマナーローブ : MPR+5
・ビショップローブ : MPR5,安全圏6

<シールド>
・ビショップブック : MPR+3,MP+50,安全圏6
・マナクリスタル : INT+1,MP+100,Lv50試練品だが交換アイテムを購入可能
・マジックブック : INT+1,Lv15試練品

<マント>
・マナマント : MPR+5,Lv45試練品
・シルバーマント : MPR+4,MR+15%
・マジッククローク : MR+10%(強化数ごとに+2%)

<グローブ>
・属性グローブ : STR+1,MPR+1
・ビショップグローブ : HP+5,MPR+1
・聖戦士のグローブ : MR+10%

<ブーツ>
・精霊の靴 (体力) : HP+40,MR+4,重さ10
・精霊の靴 (魔力) : MP+20,MR+4,重さ10
・ビショップブーツ : HP+5,重さ30,安全圏6

<ベルト>
・シャイニングソウルベルト : HP+20.MP+20,HPR+1,MPR+1
・シャイニングマインドベルト : MP+50,MPR+1
・新生のベルト : HP+12,MP+12,属性抵抗力+10%,重量限界+8%。属性毎に4色あり
・オーガベルト : 重量限界+40%

<リング>
・新生のリング : HPR+1,MPR+1,重量限界+6%
・アビスリング : MPR+1,睡眠耐性+8%
・その他属性リングやMR強化系のリング

<アミュレット>
・知力のアミュレット : INT+1 長期装備
・新生のアミュレット (術士) : MPR+3, MR+2 ,重量限界+5%
・魅力のアミュレット : CHA+1 サモン召喚時に使用
・精神のアミュレット : WIS+1 MR装備でもある(Wis18→19で5%)
・ボーンアミュレット : AC-2 費用がPI渡航代のみ、入手容易

<イアリング>
・新生のイアリング : HPR+2,MPR+2,重量限界+2%
・英雄のイアリング : HPR+2,MPR+1,現在入手不可
・象牙の塔のイアリング:HPR+1,MPR+1,ホバンのクエストで入手可
・親睦のイアリング : 重量限界+5%,「AC-1」or「MR+2%」,「HP+20」or「MP+10」or「HP+10、MP+5」

<マジックドール>
・サキュバス,エルダー : 64秒毎にMP15回復。戦闘状態の続く狩場なら効果はAR以上。

6 名無しさんが接続しました :2010/05/02(日) 16:40:02 ID:u2rtSdrY
●魔法の知識(基本)

・優先して覚えるべき魔法

 ○各種ヒール(フルヒールは除く)
 ○サンバースト
 ○イミューントゥハーム
 ○ファイアストーム
 ○ファイアウォール
 △ダークネス(ボス食えるのは成長してから。INT低いとかからんし)
 △ホーリーウォーク
 △アドバンスドスピリット
 △欲を言えばLv1〜6ぐらいは52までに全部揃えたい


・魔法の力は以下のパラメータを基に決定される。

 攻撃魔法:INT (SP増加アイテム・装備の効果あり)
 回復魔法:MB+アラ (SP増加アイテム・装備の効果なし)
 補助魔法:MB+ML (SP増加アイテム・装備の効果なし)

 計算は全クラス共通。TUは補助魔法に属する。
 例えば、IN35のSP16(MB10+ML6)のエルフとINT21のSP16(ML10+MB6)のWizでは、
 エルフの攻撃魔法のほうが強いが、ターンアンデッドの成功率は同じ。
 また、回復魔法は、INT12と14では差が出ない(どちらもMB1)が、INT15になると回復量が増加する(MB2)。

・SPについて
 魔法ステータス画面に表示されている"SP"は、過去の遺物。
 現状の仕様について1つも正しく説明することができない上に、
 無用な誤解を生む原因になるため、むやみに使わないほうが無難。
 魔法威力を強化するための具体的な方法は次の項目を読んでください。

・各魔法の強化方法
 攻撃魔法:
  1)SP上昇装備 2)SP上昇POT・料理 3)INTを上げる 4)初期INTボーナス

 回復魔法:
  1)性向値を上げる(最大32767)
  2)INTを上げることでMBを上げる(最大はINT25時点のMB10)

 補助魔法:
  1)Lvを上げることでMLを上げる(最大はLv40時点のML10、エルフはLv48時ML6)
  2)INTを上げることでMBを上げる

・Lv6までの単体攻撃魔法に一定確率でクリティカルが発生し、ダメージが1.5倍になる。
 主戦力はサンバースト。とりあえずこれ使っとけばダメージは間違いない。

・T-U等の補助系魔法の成功率は、ML+MBの合計値で決定され、INT25で最大になる。
 INT26以上は変化がない(と言われている)。
 上がると言う人もいるが、データ度外視で言っていることが多く、オカルトの域を出ない。
 魔法によって成功率に差があったり、スローのように特定の補助魔法が無効に設定されている
 モンスも多いので、検証が遅れている分野でもある。新仕様での魔法命中の影響も未検証。

・DIG(ディスインテグレート)は性向値がローフルでないと使用できない。

7 名無しさんが接続しました :2010/05/02(日) 16:41:04 ID:u2rtSdrY
●魔法の知識(マニア)
 *参考:おおきくなりません 様の魔法研究

・攻撃魔法のダメージは魔法の基本ダメージに、INTとウィズダムポーション等の
 SP増加アイテムの合計値を元に調整され、決定される。
 攻撃魔法の場合、INTとWISPの扱いは同格で、WISP=INT+2と見なしてよい。
 INTによっては、WISPの使用で、ダメージを20%上昇させることが可能となる。
 以下にINT12のキャラクターを基準にした、ダメージの変化を示したデータを挙げる。

  INT / ダメージ係数
  12 / 1
  18 / 1.5625
  19 / 1.65625
  20 / 1.75
  21 / 1.84375
  22 / 1.9375
  23 / 2.03125
  24 / 2.125
  25 / 2.21875
  28 / 2.5
  32 / 2.875
  36 / 3.25

 要するに、INT12のキャラクターの魔法に対して、INT23のキャラクターの魔法は
 約2倍の威力を持つことになる。さらにメイジスタッフ等の魔法ダメージ追加装備や、
 クリティカルや魔法命中、対象MRによる調整の末、最終的なダメージが算出される。

・魔法命中
 INTのベースステータスボーナス。攻撃魔法のダメージに関係する。補助魔法への影響は不明。
 以前の仕様では、対象が魔法抵抗に成功すると単純にダメージが半分になるだけだったが、
 現在の仕様ではMRに応じて、ダメージの減少率が変化する。
 以下の表が、術者の魔法命中(MH)と対象のMRに応じたダメージ補正率を示す。

  MR/MH  0  1  2
  ----------------------------
  000 1.00 1.00 1.01
  010 0.95 0.96 0.96
  020 0.90 0.91 0.91
  030 0.85 0.86 0.86
  040 0.80 0.81 0.81
  050 0.75 0.76 0.76
  060 0.70 0.71 0.71
  070 0.65 0.66 0.66
  080 0.60 0.61 0.61
  090 0.55 0.56 0.56
  100 0.50 0.51 0.51
  110 0.49 0.50 0.50
  120 0.48 0.49 0.49
  130 0.47 0.48 0.48
  140 0.46 0.47 0.47
  150 0.45 0.46 0.46


・属性耐性は10%毎に、対象となるダメージの約9%をカットする。
 術者のINTが低い場合、属性耐性の高い対象に攻撃を無効化されるケースもある。

  属耐 / ダメージ(相手のINTが12で基本ダメージが100の場合)
    0 / 100
   10 / 90.625
   20 / 81.25
   30 / 71.875
   40 / 62.5
   50 / 50
   60 / 40.625
   70 / 31.25
   80 / 21.875
   90 / 12.5
   100 / 0 ←ここは無効化している

  属耐 / ダメージ(相手のINTが18で基本ダメージが100の場合)
    0 / 156.25
   10 / 146.875
   20 / 137.5
   30 / 128.125
   40 / 118.75
   50 / 106.25
   60 / 96.875
   70 / 87.5
   80 / 78.125
   90 / 68.75
   100 / 56.25 ←INTのボーナス分無効化できてない

 属性防御がマイナスの場合の計算式は不明。
 なお、ウィークエレメンタル使用時に表示される属性は、
 耐性がマイナスのものだと言われているが正確なところは不明。

8 名無しさんが接続しました :2010/05/02(日) 16:42:05 ID:u2rtSdrY
●サモンとCHAについて
・サモンの召喚数は CHA + クラスボーナス(6) + 装備上昇分 の合計で決定。
・サモンのレベルごとに必要なコストが異なる。
 LV52以下のサモンもCHA初期値・装備なしのままでは1体しか出せない。
 LV毎に最大召還数がある(CHAが余っていてもそれ以上は出せない)。

 ~LV52 1体/8 最大5体 
  LV56 1体/10 最大4体
  LV60 1体/12 最大3体
  LV64 1体/20 最大2体
  LV68 1体/42 最大1体、使用時他ペット、サモン召喚不可
  LV72 1体/50 最大1体、使用時他ペット、サモン召喚不可

 (例)初期CHA(8)の場合
  ~LV52を2匹=16 → CHA(8) + Bonus(6) + CHA+2必要(漆黒等、お好みで適当に)
  ~LV52を3匹=24 → CHA(8) + Bonus(6) + CHA+10必要(CHA装備のフルセット、T-Sない場合は紋様必須)
  LV56を2匹=20 → CHA(8) + Bonus(6) + CHA+6必要(漆黒、海賊クロ、魅力アミュ、マンボ帽、T-Sもしくは紋様、T-SないならBSアミュかマンボコート併用)
  LV60を2匹=24 → CHA(8) + Bonus(6) + CHA+10必要(CHA装備のフルセット、T-Sない場合は紋様必須)

・wizが装備できるCHA装備(フルセットで+11)
 マンボハット:+1 (頭部)
 マンボコート:+2 (鎧)
 漆黒の水晶球:+2 (武器)
 パイレーツクローク:+1 (マント)
 レッドナイトクローク:+1 (マント)
 魅力アミュ:+1 (アミュ)
 ビーストサマナーアミュ:+2 (アミュ)
 冥法軍王のリング:+3 (名前はリングだが部位はアミュ)
 アイリスアミュ:+3 (アミュ)
 魅力のTシャツ:+1 (t-s)
 魅力の紋様:+1(紋様 課金アイテム)

 同時に装備できるのは
 マンボハット(+1) マンボコート(+2) マントどちらか(+1) 漆黒の水晶球(+2)
 冥法軍王リングまたはアイリスアミュ(+3) 魅力のTシャツ(+1) 魅了の紋様(+1)
 最大で+11

9 名無しさんが接続しました :2010/05/02(日) 16:43:23 ID:u2rtSdrY
●狩場
 52までがしんどいので、それまでモチベーションを保てるかがカギ。
 52でダイアーウルフが出せると、Dnとのコンボで食えるボスもいるし、ぐっと面白くなる。

 Lv~52:新影(経験)、DEC2F(バランス)、蟻穴(アデナ)
 LV52~:51F(経験)、DEC3F(バランス)、テーベ・ティカル(バランス)、精霊の墓(アデナ)

●新影WIZの心得
・INT22+でMPRに自信があるならTUしろ
・数こなさなきゃいかんから攻撃魔法なんかMPの無駄だひたすらサモンと一緒に殴れ
・どうせ52+目指すならペットなんか使うなサモン使え
・痛かったら幻想料理ケチんなイミュもケチんなジュース飲め
・ガンガン沸くからHWなんかMPの無駄だ
・レッサーデーモン残すクソWIZ見かけたら優先的にシーフしろ言い訳は無視だ
・MR低い敵がきたら必ずマナドレしろ
・いちいちSOCとMB持ち変えするのがいやならARとMD買え
・MPもPOTも切れてどうしようもなくなったらさっさと帰還しろ
・当然ペアのほうが効率出るけど友達いないなら気にするな
・でもレベル51以下じゃ効率もクソもないからさっさと52になれ
・SCの並びとかどうでもいい

●夢幻
 大精霊食える目安はLv48〜ぐらいから。
 ブラックウィザードスタッフ、クモ脚の料理、ウィズダムポーションを用意する。
 夢幻の大精霊が湧いたら、カーズブラインドまたはダークネスをかける。
 後は魔法連打。

  地→コールライトニングまたはサンバースト
  水→コールライトニング
  火→コーンオブコールド
  風→イラプション

●51層
 Wizの経験値稼ぎとしてメジャーな51層での狩り方。
 稼ぐ時のコツは、オークやジェネにはマナドレを使い、減った分はジュースで回復する。
 狩場として人気なのは53・54・57・58f。

・53f
 上った階段から、真ん中にある54fへの階段までが狩場としての範囲。
 だいたいの場所は、そこにいる人を見て覚えると良い。
 階段より左側に行くと沸きの効率が悪くなるので、文句言われることも。
 基本的には、壁の向こうに沸かさない事を心がける。
 カオスwizがいないので、おそらく一番人気な階。↑の小部屋と→の小部屋がウマー。

・54f
 wizが出ますが、隔離は簡単。一番右の広場がオススメ。
 そのあたりに敵貯めて、小さな範囲で沸かせるとGood.
 先客がいて、通過するのに沸かせてしまったら、きちんと処理すると喜ばれます。

・57f
 右上の、1周出来る地形あたりがメイン
 狩る範囲が少し難しいので、わからないうちは無駄に歩かない
 wizは全部で15匹くらい? 左下のほうに隔離し、オークゾンビ(+ジェネ)を狩る。
 下準備が大変だけど、ソルジャーがいないので、狩場が出来ると結構ウマー。

・58f
 wizはいるけど、敵の数が多いのと地形が良いので人気。
 wiz隔離も可能だけど、やらない事多し?

 箇条書きしたけど、基本的には「狩る場所の範囲を覚えるって事が大事だと思う
 あと、51層で効率上げたいなら、アミュ買うのと積載上げるのをお勧めする。
 アデナの稼ぎが減ってもいいなら、マナドレで減ったHPをジュースで回復するのもよし。

10 名無しさんが接続しました :2010/05/02(日) 16:44:52 ID:u2rtSdrY
●テンプレ補足
・修正箇所
 >>1
 テンプレ修正案云々を追記。

 >>4
 武器の修正しようと思ったら、後半丸々入れ忘れたorz
 次スレで復帰頼む。
 ・・と、前スレで頼まれていたのに気がつかず入れ損ねたorz
 次スレこそお願いします。

 というのをようやく入れた。
 前スレで入れそこなったのも俺なんだけどな!

 後は特に修正なし。

11 名無しさんが接続しました :2010/05/02(日) 18:06:54 ID:Y54O14X2
誰も言わないから俺が言ってやる。

>>1

12 名無しさんが接続しました :2010/05/02(日) 18:26:01 ID:uY27UgyY
誰も言わないから言ってやった

>>11

13 名無しさんが接続しました :2010/05/02(日) 19:04:37 ID:aJi9q3.o
誰も言ってくれないだろうから自分で言う

>>13

14 名無しさんが接続しました :2010/05/02(日) 19:56:02 ID:u2rtSdrY
まて、>>13>>1ではない。

だが乙はありがとう。

15 名無しさんが接続しました :2010/05/02(日) 21:10:03 ID:S4x7toAs
>>1
割とどうでもいいところだが>>3のクーガーに言及してる部分で、wisがiwsになってるね
あとは52未満の狩場でDEC2となってるけどDEC3でも良い気がする

16 名無しさんが接続しました :2010/05/03(月) 06:13:58 ID:QyuDRjBA
>>15
エレメンタリスト狩るかどうかで難易度変わってこないか?
初期から初めて52未満だと武器やMRも十分じゃないだろうし、サンバで処理するにしても効率に影響するよ

17 名無しさんが接続しました :2010/05/03(月) 08:49:46 ID:YHXuYZR2
EXP/HPの比率は3より2のがいいから
早く45に上げて即新影通い予定なら2階でOK

18 名無しさんが接続しました :2010/05/03(月) 10:29:35 ID:m.yBY8Z2
俺はLv20からDEC2fで30から45まで3fだったな

19 名無しさんが接続しました :2010/05/03(月) 14:20:00 ID:dmUh8dv.
メインキャラでLV48だけど、UBで死んで萎えたから、知力POTと紋様買って53Fにぶっこんでくるわ。
コミコミでINT23。TUかかるかなー。

20 名無しさんが接続しました :2010/05/03(月) 14:34:58 ID:rUMyGsrg
新影行けよ

21 名無しさんが接続しました :2010/05/03(月) 15:14:42 ID:Z52iCjVc
二週間くらい前に始めた初心者ですが、DECとはどこのことでしょう。
やっとLv20になったので、そこに行きたいんですが。

22 名無しさんが接続しました :2010/05/03(月) 16:12:02 ID:XvBeszdw
>>21
地下進行路と呼ばれるダンジョン。
街にいるテレポーターから飛べます。
3Fはまだ厳しいと思うので、1Fか2Fにしましょう。
1Fと2Fの敵はこちらから攻撃しない限り襲ってこないので、安全に
戦えます。

なお、クラスにかかわらず質問するためのスレッドもあるので、
↓のスレッドで聞くのもいいかもしれません。

リネのどんな質問にも真面目に答えるスレ57
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1271320576/

23 名無しさんが接続しました :2010/05/04(火) 00:23:50 ID:lt2A/i4g
>>18
53Fに君の望むものはないぞ!

24 名無しさんが接続しました :2010/05/04(火) 12:48:55 ID:dRhS2b8U
誰か71層の単騎のしかたを教えてくれ
痛くてつらいんだがACでなんとかなるもんなのか?
それともクーガー出せるまで諦めるべきか?

25 名無しさんが接続しました :2010/05/04(火) 14:42:15 ID:LTJtF.dc
>>24
君のスペックplz

26 名無しさんが接続しました :2010/05/04(火) 14:48:14 ID:JTUJt36M
>>24
火剣と弓は離れてたら痛くないからディア2か3呼んでサモン任せにしたり、自分はエルフ槍装備で殴るとか
サキュ、BKは当たるか自信ないがディジーズ入れてテーベ杖
これくらいしか思いつかないな

27 名無しさんが接続しました :2010/05/04(火) 17:47:16 ID:gtx2dgmU
あとは片っ端からスローかけるとか?
ディジーズ無しで最大命中はLv75はないと無理っぽいが
巨人のMRでも体感成功率半分切ってる使いにくさだしSQ面倒すぎだろうな

28 名無しさんが接続しました :2010/05/04(火) 18:06:50 ID:dRhS2b8U
サモンとガチ殴りはブラインドで常に1対1でも痛いしすぐMP尽きるんだよな
まだ71でBK集めてメテオしたほうがましだわ
73か74でサキュ隔離BK火剣範囲狩りも試そうとしたんだが
73はサキュ最大で4体?を隔離すればいいんだろうけどマップ狭いし
74は弓がいて隔離するのめんどくせーんだよね

29 名無しさんが接続しました :2010/05/04(火) 18:19:48 ID:dRhS2b8U
>>27
ごめんSQは初めから狩る気ないんだ
あたんねーしHPたけーし
SQ以外を狩りたいんだ

30 名無しさんが接続しました :2010/05/05(水) 01:17:18 ID:v/HRiMHw
71F層はStr振りしてない人には厳しい狩場。
出来ればLv.70↑でMR100、AC-70くらいは欲しい。
武器はダークブラックナイト狩るなら、アクメ杖必須(命中+5で損傷しないから)
Str振りなら+8↑テーベ杖ならOK(エンチャ込みStr29↑推奨)
ダメージ稼ぐ為に常時BSKした方が良いですし、BSKしてAC-70超えないと痛いです。
普通のIntWizならまともに狩りは出来ない場所だと思った方が良いです。

31 名無しさんが接続しました :2010/05/05(水) 01:45:35 ID:Jb.Pp5DY
LV55変身でテーベ杖で攻撃しながらサンバのホイール押しっぱの時
一分間で杖とサンバのそれぞれの攻撃回数か
一分間でINT25、SP24(テベ杖+WIZP)、対象MR100での総ダメージ平均分かりますか?

32 名無しさんが接続しました :2010/05/05(水) 02:11:10 ID:pSNmqrdw
>>31
elf.com.batの魔法ダメージのところでサンバまでの魔法ダメージの分布図が見れるから見ろ
SP変えたりINT変えることで魔法係数が変わってダメージの推移がわかるから参考にしてくれ
せっかくsp上げて魔法打ってボスでも食おうとしてるならドレイク料理使ってちょうだい

33 名無しさんが接続しました :2010/05/05(水) 02:50:06 ID:14obSHfY
>>30
AC-67ならディジーズ無しもギリギリ狙える範囲な気がしたが
+8テベと属性手orP-Gかつ自己エンチャでレベル76か……
どうせ経験値は大したことないし、腰をすえるならクーガーさん要るくさいな

>>31
ホイールディレイは大体0.18secで計算すると良いっぽいよ

と言いつつ暇すぎるので具体的にやってみた
サンバの総ディレイ1.16secだから実プレイ中は1.26secに一回、つまり47.6回/min
この場合魔法モーションは31.4secなので残り28.6secが打撃
ヘイスト55変身だと一撃0.44sec、よって65回/min

ついでに平均を出すと、属性耐性無いならサンバ一発125テーベ魔法195(発動率3.5%強)
低めに見て打撃一発30とすると
打撃1852.5+サンバ5750+テーベ450=8052.5

長文書いといてなんなんだが、ホイールディレイ持ち出しときながら
攻撃速度がラグで理論値でないことを入れてないとかいう片手落ち計算なんで
ちょい低めに考えてといたほうがいいと思います

34 名無しさんが接続しました :2010/05/05(水) 03:25:41 ID:cI..2GGY
昔はクーガーとか単騎で食えたけど、今はどうなんだい?

35 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/05(水) 03:54:06 ID:VEBKpTUM
>>34
今でもDn使えば余裕で倒せる。
ガチならWB入れてもかなりきつい

36 名無しさんが接続しました :2010/05/05(水) 09:44:08 ID:uk.okepY
71層で狩りして何を狙うの?
81sc?

37 名無しさんが接続しました :2010/05/05(水) 10:13:50 ID:7KAZ0tAE
新影での狩りについて質問させてください。

Lv49、INT18(知アミュで19)、WIS18、
武器:8MB、SOC、SOM、TOS、漆黒水晶
防具:5ククル、AR、ビショブック、4マナマント、6COMR、ビショ手、6精霊靴、
シャイニングマインドベルト、ROMP、ボーンアミュ、知アミュ、新生耳、サキュ

20%紋様有り、DKスク使用、POTがぶ飲み。

というスペックなのですが、
今のところ自分で一番効率いいと思われるサラマンダー1匹と殴りまくり状態で
時給1.5%といったところです。

これ以上の時給アップを望むならば装備、狩り方などどこを修正すべきでしょうか?

よろしくお願いします。><

38 名無しさんが接続しました :2010/05/05(水) 10:48:08 ID:D.ES5dhk
INTⅡ紋様とINTPOT買って、INTアミュ装備のTU狩り
レッサーはシカトするのが一番効率いいが、迷惑を考えるならサラマンダー当てて放置
本体はマナドレとTUをひたすら繰り返す、DKスクは必要ない

39 名無しさんが接続しました :2010/05/05(水) 14:25:26 ID:DKaSDH1s
>>37
Lv50バフォ変身
ARもサキュも無し(詳しくは書かないけど低Lv雑魚WIZの装備を想像して頂ければ)
25%紋様とINT+2紋様
INT本とINTアミュでINT22

武器は6bMBだけど命中考えたら8MBと大差ないと思う
重量33%超えると命中下がるので常時32%以下
重量きついのでPOTなし(緊急用CP20個くらい)

全敵マナドレして回復はGヒール
サモンは皿2匹だして基本殴り(常時BSK)、湧いたらTU

こんなんでも時給2%くらいでた。ただし過疎鯖

空いてるならサモンは2匹出しておいたほうが良いと思う
2割くらい経験吸われるけど倒す速度かなり上がるし、
サモンへのダメージも散るのでサモンを回復する手間がかなり減る

40 39 :2010/05/05(水) 15:07:37 ID:DKaSDH1s
補足
イベントエンチャ使ってる(30分ごとに帰還)
地リング1つつけてバフォゾンビ?のイラプ無効化してる
ACが残念なことになったので湧いたらイミュ使いまくり
MDはヤドカリつかってた(無いよりまし程度)

41 37 :2010/05/05(水) 16:57:40 ID:7KAZ0tAE
>>38さま>>39さま

ご教授ありがとうございます。
さっそく25%紋様、INTⅡをつけてINT22にしました。
(+知恵P、蜘蛛足)

単なるT-U狩りで休憩時間入れても
時給2%程度と前より結構楽よくなりました。

>>39さんのおっしゃるようにイベントエンチャや地Rを利用するなど
もうちょっと工夫してみようと思います。

ご丁寧にありがとうございました。m(_ _)m

42 名無しさんが接続しました :2010/05/05(水) 17:08:33 ID:IZ22ZwDI
知恵Pと足いらないんじゃね?

43 名無しさんが接続しました :2010/05/05(水) 17:48:47 ID:k1wzzzlw
>>36
それ以外レアあったっけ?
>>41
TUの成功率にSPは関与しないから知恵Pと雲足は意味ないぞ

44 名無しさんが接続しました :2010/05/05(水) 18:03:04 ID:n7Ye9gl.
なぜ新影はwizに厳しい仕様なのか

45 名無しさんが接続しました :2010/05/05(水) 18:11:43 ID:zWX7f3sQ
工夫がたりない

46 名無しさんが接続しました :2010/05/05(水) 18:17:35 ID:DEFiJrwI
(殲滅の)速さが足りない

47 名無しさんが接続しました :2010/05/05(水) 19:14:37 ID:eMdJV3PY
金のために決まってるでしょう

48 名無しさんが接続しました :2010/05/05(水) 20:41:40 ID:uk.okepY
>>43
それ以外ないと思ってたので疑問だったのです。
回答ありがとう。

49 名無しさんが接続しました :2010/05/05(水) 23:11:16 ID:3aOF8nQI
新影の話題ばっかりで飽きた

50 名無しさんが接続しました :2010/05/05(水) 23:32:39 ID:EMSfEI/U
>>49
でしたらあなたがみんなが飽きない話題を提供しろよ

51 名無しさんが接続しました :2010/05/05(水) 23:40:36 ID:DrC.EbHE
サモンドッペはどのぐらいの強よさですか?

52 名無しさんが接続しました :2010/05/06(木) 01:28:34 ID:E/KoL7Ac
>>51
イミュできないレベル52DEをつれて歩いている感じ
クーガーはイミュできないレベル65DEをつれて歩いている感じ

53 名無しさんが接続しました :2010/05/06(木) 01:40:52 ID:nNlrnh6.
>>32
ドレイク焼き忘れてました
ボスを食いたいとかより平均的なINT25WIZが本気出した場合の分間ダメージを知りたかったんです
MP的に2分持ちませんが

>>33
8052.5でもうちょい低めですか有難うございます
BSK、FWありで10000位かな

54 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/06(木) 08:14:46 ID:LED1e6ds
ステフリでひとまずwis23までってのはなぜ?22から23でのMR10がでかいから?

55 名無しさんが接続しました :2010/05/06(木) 08:21:06 ID:JPgLr4OU
そして23から24でのMR3が小さいから

24以降振っていくのも全く振らないのも有りだとは思うが

56 名無しさんが接続しました :2010/05/06(木) 08:52:02 ID:cAWFZDHY
61F層の集め狩りって、どのようにしてるのですか?
教えてください

57 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/06(木) 09:41:52 ID:LED1e6ds
>>56
集める→狩る

58 名無しさんが接続しました :2010/05/06(木) 09:57:41 ID:KInXoPV.
2pcで集めるのが楽だけどしんどいから他の狩場オススメ
1pcで集める人は多分馬鹿
あらかた集め終わった頃に壁向こうに3匹くらい見つけた時の絶望感とか体験したいなら構わないけど
なによりたった一人通っただけで5分から10分無駄になるしそれが1hに2度3度あれば終わる

59 名無しさんが接続しました :2010/05/06(木) 10:06:02 ID:67g8J54M
過去ログを見ろとしか言いようがない
こういうのは何度も繰り返す
その度に丁寧に教えることが親切とは限らない

探すクセを付けた方が本人のためにも良い

60 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/06(木) 11:11:31 ID:LED1e6ds
敵の集めかた沸かしかたは結局は慣れ
一つポイントがあるとすれば先に狩してる人がいたら速やかに次の階に上がること
ワンフロア一組というのが大原則
あとは試行錯誤しながら自分でやってみろ

61 名無しさんが接続しました :2010/05/06(木) 11:31:47 ID:f0WEaHus
2pc使うのは良いが他人が狩りしてる階に移動させるのはやめとけ
すごく邪魔だから

62 名無しさんが接続しました :2010/05/06(木) 16:08:20 ID:RpuFrbU.
SOMとIQ杖を購入しようとしている52WIZです。

この2つに属性をつけたいのですが、どんな属性がお勧めでしょうか?


後、DECというのは地下侵攻路でおkでしょうか?

63 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/06(木) 16:24:24 ID:LED1e6ds
>>62

SOMは火か風(煉獄は買った方がいい)
IQ杖は風か水
ただし風はどちらか片方
がオススメ

ただ蛇足だけど、LV52だとテーベ杖のがいいよ

DECはおk

64 62 :2010/05/06(木) 16:34:15 ID:RpuFrbU.
>>63
迅速なお返事ありがとうございます。

ACがかなり下がってもやっぱりTB杖のほうが良いのでしょうか?

また、TB杖の場合は属性何がいいでしょう。

65 名無しさんが接続しました :2010/05/06(木) 16:35:52 ID:gzvku6RY
効率求めるなら
53fでTUしてりゃいいんだからSOCさえありゃいい
INT30くらいまであがったら範囲すりゃいいからBWSとSOCさえありゃいい
ボス殴るのはTOSでいい
SOMとIQSは趣味だから好きにしろ

66 名無しさんが接続しました :2010/05/06(木) 16:36:02 ID:67g8J54M
煉獄8SOMを作ったが、正直損した気分だ
WIZの武器に属性などいらん

67 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/06(木) 17:09:13 ID:LED1e6ds
>>64
AC下がってもテーベのがいいよ

68 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/06(木) 17:15:45 ID:LED1e6ds
WIZのACなんて飾りみたいなもんだ。
何がしたいのかわからんが、SOCとテーベあればいいよ。
属性は風が無難。
金に余裕があるならマリスも持っとくと便利よ。

69 名無しさんが接続しました :2010/05/06(木) 17:19:14 ID:X9FiuQ7k
>>53
ちょっと計算してみたけど大体その通りですね
知ってるかもしれないけど、FWに関しては火耐性の影響が大きいんでそこは注意

70 名無しさんが接続しました :2010/05/06(木) 17:47:09 ID:67g8J54M
テーベもいらんだろ
WIZで殴ってLV上げする意味が分からん
殴るとしたらサモンと一緒だからSOMが良い
威力はいらんから属性なしでおk

71 名無しさんが接続しました :2010/05/06(木) 18:12:42 ID:cuNH4RlU
一方俺は火山のハッチ育成狩りのために氷河+6SOMを作った

72 62 :2010/05/06(木) 18:20:51 ID:RpuFrbU.
TBとSOMがあれば良さそうですね。
属性はTBだけつけることにします!
ありがとうございました

73 名無しさんが接続しました :2010/05/06(木) 18:32:03 ID:TCREO1Nw
>>70 割と同感だがティカルのロボみたいなタフいのはやっぱテベ杖欲しいわ
>>71 どう考えても+7にするのが先ですがなw

74 名無しさんが接続しました :2010/05/06(木) 18:39:24 ID:sQLOUrWo
殴りならSOMメインだから資金の許す限り強化優先したほーがいいと思うけどなあ
SOMは吸収量も関与してくるから氷河9だけど、TOSは烈空8のまま

75 名無しさんが接続しました :2010/05/06(木) 18:40:42 ID:CYpIwEy6
確かにTOSだとACはだいぶ悪くなるな。
ビショ本とか使ってると10ほどの差があるから結構体感差出てくる。
それが嫌なら片手武器使えばいいさ。
ただ、Lv52なら威力的には確実にTOS>IQS。
IQSはINTが上がってからでないと使えない。

付ける属性は行きたい場所によって変わるから調べな。
火山だったら水がいいし、GCなら土がいいし。
オールマイティな属性なんて無い。

76 名無しさんが接続しました :2010/05/06(木) 18:46:24 ID:hvZ1LdMI
TB杖は必要だよ、酔ってる時のために

77 名無しさんが接続しました :2010/05/06(木) 20:02:16 ID:X9FiuQ7k
>>75
当におっしゃるとおり、行きたい狩場を選んで一番良い属性に決めりゃ済む話ですね
しかしまぁ、フェニを意地でも殴り殺したい奇特な人とかでないなら
火山は風でも土でも問題ないと思う

78 名無しさんが接続しました :2010/05/06(木) 20:38:13 ID:KInXoPV.
どうせどこの狩場でもサンバ打ってるのが一番強いからな
武器の属性はGCに通いますとかじゃないかぎりどれでもいいんじゃないの

79 名無しさんが接続しました :2010/05/06(木) 22:16:10 ID:cuNH4RlU
>>73
属性実装前に+6を思い切って買う

プチ引退

復帰後に「お、属性強化とかあるのか」で、火山メインで狩りしてたので氷河まで一気に強化
という流れなんで・・・
あと流石に焼く危険があるから強化しづらいというのが本音
え?BDAI? そんなもんあったら売ってHWの資金にしますわ・・・

80 名無しさんが接続しました :2010/05/06(木) 22:55:22 ID:lbsNjHck
9SOMに属性の烈空を付けたらすごく便利になったぞw
流石にMP吸えない所はテーベ杖だけど
それ以外の場所はSOM+サンバのがかなり殲滅早くなった

81 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/06(木) 23:14:21 ID:LED1e6ds
何度かでてるけどFWってfire wallのことですか?

82 名無しさんが接続しました :2010/05/07(金) 00:10:43 ID:MyCuXcgs
IQSとTOSを軽く比べてみた。
STR初期値のwizでダメージ計算してみたら
INT25の時は対象のMRがいくつであろうとダメージの期待値はTOSのが上。
INT35でも対象のMRが100だとTOSのがダメージ期待値は上。
INT35で対象のMRが60辺りで横ばいになり、MR50になるとIQSが期待値上回る。
こんな結果に終わった。

雑魚は結構MR低いの多いから、IQSを視野に入れるならINT30は欲しいところ。
まぁ、片手と両手武器の違いやチェイサーは重複発動しない点などの他考慮点はあるがね。

83 名無しさんが接続しました :2010/05/07(金) 00:42:15 ID:P.HrX3oQ
INT35維持できるレベルなら、雑魚相手に盾とか要らないんだけどね。
それと上級者ほど魔法と殴りを組み合わせるから、TOSやSOMの方が色々と都合が良い。
ボス戦なら言うまでもなくTOS。
対人ではIQSが断然有利。でも狩りでは旧仕様バフォ杖の劣化版と考えた方がいいね。

84 62 :2010/05/07(金) 02:50:41 ID:ThINLKzs
色々な情報ありがとうございます。

DEC2Fに行ってみたのですが、イマイチ狩り方が分かりません。

パッシブですし。

EBでタゲ取ってFSで範囲狩りでおkでしょうか?

85 名無しさんが接続しました :2010/05/07(金) 05:18:10 ID:Hzl7/L3w
おk

86 名無しさんが接続しました :2010/05/07(金) 08:23:36 ID:/Qgqj/QA
テーベ杖はSOMが無いことを前提に作られた武器
正直、何を殴るのかわからない
金稼ぎならサモンと一緒に殴ればいいし、LV上げなら殴らないし

87 名無しさんが接続しました :2010/05/07(金) 08:51:49 ID:/anRIMLo
>>86
バカには使えないからな。

>>82
チェイサーの重複発動不可って同じ敵には1回しか発動しないって事?
普通に何回も出てたけど最近仕様変更あった?

88 名無しさんが接続しました :2010/05/07(金) 08:55:35 ID:kjcbm3s.
>>87
たぶん、
チェイサーが出ている間は(ベロが3回出終わるまでは)、
次のチェイサーが発動しないって意味じゃないかな?

89 名無しさんが接続しました :2010/05/07(金) 09:12:47 ID:MsCtGkxY
>>86
>>正直、何を殴るのかわからない

「国というものがなんだかよくわからない」と同レベル。

90 名無しさんが接続しました :2010/05/07(金) 09:13:58 ID:joducS4c
>>84
人がいなければそれでok
いるときは一匹ずつサンバで狩ってください。

ちなみに3Fで狩れるならそっちのが美味しいです。

91 名無しさんが接続しました :2010/05/07(金) 09:21:43 ID:/Qgqj/QA
殴りならSOMを使った方が良い、これが基本
テーベ杖が有利な場所など限定的だよ
そして、殴らないという選択の方が遙かに良い

例外は除く

92 名無しさんが接続しました :2010/05/07(金) 09:41:13 ID:MyCuXcgs
>>83
ボス戦は83の言う通りTOSのが有利になる事が多い。
ボスはMR高いの多いし、TOSについてるSP+2が使えるからね。
ただ、雑魚戦は人それぞれで分かれる。
wizはACあっても紙と言うが、それでも10以上の差となると結構重要になるしな。
ここはLv上がっても変わらない。
+7ビショ本を使ってるとすると
【AC10&MPR+3 MP+50】と【SP+2 命中+α(STR増加分による命中UP)】
を天秤にかけるようなもの。
その後はもう個人個人の判断で分かれる。

再度言うが、INT35ともなると対象のMR60以下辺りで片手武器が両手武器の期待値を上回る。
装備無しで35まであるような人なら装備分で35は超えるから、MRの基準はさらに上がる。
廃人向けな性能だが、INTを突き詰めるつもりならTOSよりはいいんじゃないかと俺は思う。
ちなみに、SOMはMP吸収が神すぎるからSOMとは比べられん。


>>87
>>88の言うので合ってる。
数回に分けて発動するところや、発動率は低いがダメージは大きいというのはどちらかというとデメリット点。

93 名無しさんが接続しました :2010/05/07(金) 09:49:58 ID:/Qgqj/QA
>>87
てか、人をバカだの言うなら
重複の意味ぐらいわかっとけと

94 名無しさんが接続しました :2010/05/07(金) 10:15:09 ID:Ocl6lEPw
先輩方に質問です。
私は最近54になり、INTが込みこみ25になったので31f51f層で
TU狩りを始めました。ですがついつい単調な作業狩りですぐに飽きてしまいます。
ですが経験値が良いので通って行こうと思うのですが先輩方はこの作業狩りをどのように
アクセントをつけてますか?みなさんの飽き防止?策などあったらアドバイスをお願いします。
よろしくお願いします。

95 名無しさんが接続しました :2010/05/07(金) 10:19:16 ID:N/6rgs/.
wizの殴り武器なんて、キャラスペックや好みで選べばいいんだろうけどさ、
TB杖やSOMは公正で的確な評価がされてるのに、
なぜかIQSだけ過大評価されてて胡散くさく感じるのは俺だけか?

96 名無しさんが接続しました :2010/05/07(金) 10:23:33 ID:/Qgqj/QA
①ペアでやる
②飽きたら別の場所に行く

単調な狩りだから飽きて当然、飽きない方法なんて無いよ
小さな目標設定とかも焼け石に水
知合いとチャットしながら狩るか、飽きたら気分転換に別のことをやる
コレしかないと思うよ

97 名無しさんが接続しました :2010/05/07(金) 11:41:19 ID:ee6PtNIw
>>95
サイハ弓だって性能と値段が釣り合ってないありえない値段なのに
低レベルエルフがこぞってRMTしてまで持ってただろ
見栄えってのはそういう「一般人とは違うことをしてる俺かっこいい」やつらにとって重要なんだよ

IQSはそこまで高くないしな

98 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/07(金) 11:46:41 ID:y/z1mm0Y
>>95
旧バフォ杖の幻影が残ってるんじゃね?
たしかにあれは神だったからなぁ

99 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/07(金) 11:48:28 ID:y/z1mm0Y
>>97
サイハは矢がいらないという他の弓には真似出来ない特性があるだろ

100 名無しさんが接続しました :2010/05/07(金) 11:57:25 ID:WSBtATgg
>>92
あとは持ち替えが楽になるって事くらいかな
俺は素INT25止めの殴りWIZ(サモンはほぼ使わない)だからTOS使ってるけど
持ち替えが面倒な上に、盾の装備忘れとか結構やっちまうんだよなぁ

TOSを片手にしろなんては他クラスから叩かれるから言わないけど
Elf.Com.Batみたいに装備1,2,3っていっぺんに付け替えできるようにならないかなぁ

101 名無しさんが接続しました :2010/05/07(金) 11:58:20 ID:BSFypWKQ
でも銀ボーナスなくなるし損傷する相手だと威力下がるのは同じだし
矢持ってると矢強制消費だしで微妙なのは同じ、あと音うるさい

102 名無しさんが接続しました :2010/05/07(金) 12:02:05 ID:NR2R7Xk.
>損傷する相手だと威力下がるのは同じだし
え?下がらないんじゃ無いっけ?

103 名無しさんが接続しました :2010/05/07(金) 12:15:43 ID:NLIokwoU
スレちだが、サイハビームは損傷敵に威力下がるよ

104 名無しさんが接続しました :2010/05/07(金) 12:59:55 ID:ee6PtNIw
>>102みたいに騙されてるのが未だに多いんだから
そりゃIQSだって高値で売れるよな

105 名無しさんが接続しました :2010/05/07(金) 17:15:42 ID:cKEe50Wg
>>94
俺はテレビ見たり、ノートPCで動画見たりしながらやってる。
たまに動画に夢中になりすぎて死にかかるけどw
あとネトラジやローカルラジオ。
これが楽しく安全。

基本的にむっちゃ真剣になる狩場じゃないから、ながら作業。

106 名無しさんが接続しました :2010/05/07(金) 17:38:41 ID:NLIokwoU
ネトラジ聞きながらとかスカイプで喋りながらやってると
結構時間経つの早いよ。

107 名無しさんが接続しました :2010/05/07(金) 18:22:09 ID:x5QLARLk
TOSはチェイサー発動(8%?)した場合でしょうから、
1モンスを処理する場合出ないこともある。
また、逆にHP300くらいのモンスに対して残りHP50位で発動する場合もある。

一方、IQSはCOC発動率(20%?)した場合は…

どなたこれを含めて計算してくださいh

108 名無しさんが接続しました :2010/05/07(金) 18:39:57 ID:aPiRzrog
AR、サキュ持ちでMRも100にできるなら
アデナ狩りで一番効率の良い狩り場って、やっぱり精霊の墓になりますか?
レベルはLv52↑です。

109 名無しさんが接続しました :2010/05/07(金) 18:41:13 ID:bvq8BBpY
SOMよりテーベ杖がいいって自分の中では解らないんだけど
DEC,SKTC4F,CCの単機
テーベ、ティカル、精霊の墓のサモン出しての単機
全てSOM+サンバのがMP管理も容易で美味しいんだけど
テーベ杖が良いって言ってる人って私とは違う狩場で違う狩り方
してるのですか?
両方所持してる人情報下さい。
確かに効率だけ望むならCOC,BW杖だけで十分なのは同意、けど飽きる。

110 名無しさんが接続しました :2010/05/07(金) 18:51:10 ID:N/6rgs/.
>>107
悪いんだけど
そういう質問の仕方は胡散臭さを増すだけだ
ほんとやめて欲しいと思う

111 名無しさんが接続しました :2010/05/07(金) 18:58:24 ID:IQ6voKp2
>>94
テレビ見ながらやってる

112 名無しさんが接続しました :2010/05/07(金) 19:02:18 ID:IQ6voKp2
>>109
最近はMPR装備が多いので、
TOS+サンバでMPもなんとかいける。
なんでSOMは売っちゃいました。

113 名無しさんが接続しました :2010/05/07(金) 19:03:58 ID:XMeRKkyI
>>109
もはや単騎ではSOMの方が効率良いとかテベ杖が効率良いとか考えないな。
最近では99%どの狩場でもテベ杖だ。
MPなくなったら休憩するんだよ。休憩しないともう歳だから疲れるんだよ。

114 名無しさんが接続しました :2010/05/07(金) 19:04:39 ID:PNeIycqo
>>109
テーベ杖+マナドレ+サンバとかじゃね?

115 名無しさんが接続しました :2010/05/07(金) 19:17:57 ID:3ECqwyOo
>>112
狩場どこ?

116 名無しさんが接続しました :2010/05/07(金) 19:29:00 ID:QGIagXlM
SOMは、10年後100mなるのにもったいない。

117 名無しさんが接続しました :2010/05/07(金) 20:07:59 ID:Is0NJmVg
いくらネトゲ黎明期の雄だからといってはたして10年後リネは存在しているのか
それは兎も角としてふと気になったから聞くんだけども、
もうこのスレの住民で地龍ローブ作ったっていう廃人はいるの?

118 名無しさんが接続しました :2010/05/07(金) 20:36:48 ID:9fk/POqI
レイド参加しててかつローブ作れる資産持ってる奴なんか山程居るだろ。
でも身内の前衛職が欲しがる中心臓の抽選かオークションかで心臓買い取って
ローブにしちゃおうなんて空気読めない奴は滅多にいないw

119 名無しさんが接続しました :2010/05/07(金) 21:10:24 ID:s5P44uGA
10年後レベル80が基本になって
ソロでグリム食うのが当たり前になったら
SOM振ってる雑魚プレイヤーは誰もいなくなるな

120 名無しさんが接続しました :2010/05/07(金) 21:21:05 ID:Ojf4dT9w
たしかにアンタラス鎧が一番欲しい相手はアンタラス自身だから
遠くの後衛よりBOXしてる前衛の分から作るべきだな

121 名無しさんが接続しました :2010/05/07(金) 22:06:00 ID:/anRIMLo
杖はもう好きなの使えよ!貧乏なら安いテベ杖使えよ。
で、おしまい。

122 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/07(金) 23:47:35 ID:y/z1mm0Y
新GCでB-MDはどれほど当たりますか?実用の範囲内ですか?
52+のINTWIS型で51からもINT振りなのでSTRやDEXは初期のままです。
詳しい方、実際使った事ある方、よろしくお願いします。

123 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/08(土) 00:16:28 ID:7X/bDhXE
>>117
その数年後にうんたらってのは、俺が記憶してる限りでは、
2003年からずっと言われ続けてるが今日まで続いてる。
ところで、リネ最期の日のフラッシュは今もある?
確かみんなでヴァラカス叩いてる最中に勇者パワフロが
「bえれ」売りの全茶流してたシーンがあったはずだけど

124 名無しさんが接続しました :2010/05/08(土) 00:17:21 ID:5WSzgWi2
なななんとドベ2匹1060Aでうりますはやくしないとうりませんはやくしろ!!!

125 名無しさんが接続しました :2010/05/08(土) 02:13:22 ID:8iOgkvYk
>>123
そうなのか・・・
何か10年後も同じ事いってそうだ

とりあえず鱗ためてアーマー作ってみる
その前にLVあげろと言われそうな新影卒業できてないしょっぱWIZだけど

126 名無しさんが接続しました :2010/05/08(土) 02:22:50 ID:QRuuSNXU
>>122
5%しか当たらない訳ではないので一応単騎でもサラありでも
かなり遅いが敵は殴り倒せる感じではある。でもスカスカ感はある
だが火力なさすぎて沸いたらしんどい&沸いたりしてエンチャ切らすと詰む
MBでもそれは似たようなものなんだがそこからさらに時間あたりの経験が
減る事を受け入れられるなら使えない事はない。
TUメインで劣用の補助的にサモンと一緒に使うなら十分実用範囲
新たに買うならもったいないのでお勧めしない

127 名無しさんが接続しました :2010/05/08(土) 03:18:05 ID:BPV8rXO2
>>107
上で臭いから返事するなと釘刺されてるが、釣られる人が居るかもしれないので書いとこう
テーベ杖の魔法発動率は4%、重複発動しないので殴りっぱなしなら実質3%です

>>122
自分の命中は計算すりゃ解るでしょ?
敵データはとりあえず公式Wikiを信じておけば良いはず
悪霊の最高AC-46なんで、Lv52じゃちょい足りない予感
個人的にはGCは微妙な気がするが銀武器で効率でた人居るんかねぇ
どうでもいいけど>>126は新影と勘違いしてない?

128 名無しさんが接続しました :2010/05/08(土) 05:47:12 ID:lh/hfdxo
>>122
GCに単騎で通ってるWIZはlv60↑の人がほとんど。
ほとんどと言うか、WIZ自体あまり居ないというのが実情。
初期str12で+9銀武器持ってる俺はウマーできてるけど、
もし普通のステだったら51F層でTUしてた方が効率良いと思う。
それにあそこ飽きるしね。

129 名無しさんが接続しました :2010/05/08(土) 06:08:31 ID:QRuuSNXU
126です
斜め読みして新影と間違えたんで126は無しで。

130 名無しさんが接続しました :2010/05/08(土) 08:01:28 ID:AaBdVsds
GCでの殴り狩りだけど
Lv65STR23+9CSSで課金紋様無しで90分2,4%前後紋様使っても3%いくかどうかだよ。
経験値稼ぐだけならT-Uか範囲を進める。
飽きたときに気分転換にGCは行くもんだと思ってる。

131 名無しさんが接続しました :2010/05/08(土) 08:29:40 ID:UHK9sPVw
当たるかどうかも問題だけど、殴り狩りだと痛すぎない?
INT25あるなら4Fで普通にイラプマナドレTUコンボの方がよさそうな気がする
紋様Ⅰありで90分制限時間で3%くらい稼げるよ、アデナ貯まらないけど。

132 名無しさんが接続しました :2010/05/08(土) 08:39:50 ID:ii/jex.A
殴り武器トークは鯖名入れるべきだろ
SOM無し鯖の連中が話に加わってくるから紛らわしくなる
つか、お前等知らないんだから黙ってろ
どうせSOMいらない、しか言わないんだしw

133 名無しさんが接続しました :2010/05/08(土) 09:23:03 ID:lh/hfdxo
128です。
銀武器もSOMもTOSも経験効率は大きく違わないよ。
好きなのを使えばいい。

経験効率出せない人は、回復の一部をジュースで補うと良い。
慣れないうちは30分ごとにPOT補充に帰ってもOK。
目安としては、90分で100〜150個使い切るくらい。
それだけでも3.6〜3.8%(紋様 I あり)/90分いくよ。
(この前のハッチリンイベの時は4%いった)
あと当たり前だけど人の少ない時間帯に行くこと。

でもWIZって魔法使ってなんぼだから、
標準ステの人はTU/FSしてる方が素直に良いと思う。

134 名無しさんが接続しました :2010/05/08(土) 09:27:36 ID:5WSzgWi2
>>128
それでGCいくとどの程度効率が出る?
俺もGCいって色々試したんだけど、結局TOIと同じ程度の効率しかでない
ので行くのやめたんだよな・・。

って書いてたら>>133で書いてくれてた。

135 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/08(土) 11:51:28 ID:7X/bDhXE
新影の狩り方がわかりません。
LV46INTWIS型、武器は+6MBです。
サモン2体だして殴りなのですが、沸いてくると痛すぎます。
なにか特別な狩り方とかあるのでしょうか?

136 名無しさんが接続しました :2010/05/08(土) 12:34:53 ID:mKKDoLg2
>>135
前衛のペアするかDECに篭れ。
そのほうが効率いい。以上だ。

137 名無しさんが接続しました :2010/05/08(土) 12:35:18 ID:8iOgkvYk
>>135
ヒールはサモンの回復に回せジュース持ってけ
沸きすぎたらイミュン使え
ARもMDも無いなら青Pも惜しげもなく使え面倒くさがらずにSOCに持ち替えろ
LV47のINTWIS型のAC-40程度だけどどれで十分だと思った

138 名無しさんが接続しました :2010/05/08(土) 12:55:14 ID:ejaHBbTw
あと料理もちゃんと食えよ

139 名無しさんが接続しました :2010/05/08(土) 16:12:59 ID:BPV8rXO2
運営に貢がないWIZはすごーく地味にやるしかない
それでも一番効率出る狩場だと思うから
アデナは楽なウェルダンUBで稼いでジュースを惜しみなく飲みながら殴りましょう
欠かさずマナドレをうってPOT節約くらいはした方がやる気出るかも知れない

140 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/08(土) 16:16:51 ID:7X/bDhXE
>>122です。皆さん解答ありがとうございます。
まだINT25ないので単騎は51F層に通ってみます。
新GCで前衛さんとのペアも多いのですが、今の狩り方はTOSで横殴り+マナドレ+ヒール+たまにTUです。
銀武器の方が効率上がるかな?→>>122の質問でした。
新影の延長の感覚で前述のような狩り方なのですが、INT22ではペア狩りの時は殴りやTUはやめてヒーラーに徹するべきでしょうか?

141 名無しさんが接続しました :2010/05/08(土) 16:37:53 ID:iDB4Xqpw
イラプ1発撃って、前衛が叩く前に変身させちゃうと狩りがスムーズになるんじゃないの

142 名無しさんが接続しました :2010/05/08(土) 16:58:29 ID:5WSzgWi2
>>135
>>138も言ってるが、幻想料理を食べるだけで大分楽になるぞ。

>>140
GCでのペア狩りなら敵をあらかじめ変身させてやると効率アップすると思う。
だがいっぺんに変身させると受けるダメージが増えるので、そろそろ今叩いてる
敵が死ぬかな、という状況で次の敵を変身させるのがいい。

その時、どういう順番で倒すか、というのも考えて変身させるとなおベスト。
たとえば弓撃ってくる敵は変身後は射程2セルになるので、早めにイラプで
変身させて近づいてこさせる、とかね。

143 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/08(土) 17:32:27 ID:7X/bDhXE
>>141>>142
次のペアの時に実践してみます。
ありがとうございます!

144 名無しさんが接続しました :2010/05/08(土) 20:15:37 ID:mP./2QAA
INTプリがPTに居ると何やっていいのか分からなくなるな
範囲無効が増えてきたし

145 名無しさんが接続しました :2010/05/08(土) 22:36:35 ID:zZOXJ/Wc
やれることやりゃいいんじゃね?
俺はPTではもうほとんどヒーラーやってないしINTプリがヒーラーやってくれるんなら
更に回復に回す手が減っていろいろと動きやすくなっていいと思うが

因みにどこでの話?

146 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/09(日) 03:56:16 ID:IVVL3j2c
>>145さんもいっているとおりwizの役割は回復だけじゃないんだから
前衛が殴ってるMOBに対して攻撃魔法打ったり、大量にMOBが来た時にはイミュは当然としてDnやスローなどで
前衛の負担を軽くするように動けばいいと思うよ。

147 名無しさんが接続しました :2010/05/10(月) 01:36:32 ID:l2tq7crY
>>144の気持ちがよくわかる
TOIとか昔の狩場はDNスローFOS、FSもできるしLVある程度あれば
殴ってもあたるけど、最近の狩場は範囲もスローも無効ACは激低くて
殴りは当たらないなんてのが多くて面白くないというか
PTに誘ってもらっても申し訳なくて行きづらい
NB2人もいればイミュも要らないしね
そんな中、FSで活躍?できるハーディンクエストがあってよかったと
思う今日この頃。あれも最初はWIZいらないなんて言われていたけど

148 名無しさんが接続しました :2010/05/10(月) 01:46:47 ID:Ff2qcEDo
>>147
レベルいくつだよ…
HDQだけじゃなくUBでもWIZの範囲だけでことたりるし
テーベボスはWIZいないと始まらないし
アンタラスレイドもナイト枠DE枠よりもWIZ枠が一番多いんだぞ
最も高レベルにする価値があるクラスなのに
レベル上げるのがめんどくさいなら無理してWIZやらずに
別クラスやればいいんだよ

149 名無しさんが接続しました :2010/05/10(月) 01:57:24 ID:fxZ3ZvzM
一方俺は新影で氷河+9MBを振り回してHDクエや青空の渓谷PTに参加することを夢つつ、仰向けになっていた
調整有りとか焼きとか言われても分からんけどね

150 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/10(月) 08:10:34 ID:NUuG/Frw
新影で死ぬなよw

151 名無しさんが接続しました :2010/05/10(月) 14:38:28 ID:DDLsw8ZQ
>>148
ボスじゃなくて最近の”狩場”の話だと思う

152 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/10(月) 18:14:41 ID:NUuG/Frw
>>149
HDクエほぼ毎日クラハンしてるからうちのクラン来いw

153 名無しさんが接続しました :2010/05/10(月) 18:38:05 ID:/Gc/yNeo
>>151
狩場なんてどこだっていけるじゃん
他クラスじゃソロが辛いティカル神殿でもサモンつれてソロ余裕だし
TUも範囲もできるしPTでは火力もヒールもバフもデバフもできる
できないことばっか見つめてないでできることやりゃいいんじゃねーの

154 名無しさんが接続しました :2010/05/10(月) 18:43:00 ID:fxZ3ZvzM
>>152
毎日とかうらやましいな・・・
ウチのクランとかDEC実装前からあるものの、
結構いるDEが1人、たまにいるWIZとナイトが1人づつ、
極たまにプリが来るくらいの半休クランだからなぁ・・・
誰だよベガ鯖が人多いって言ったの。

155 名無しさんが接続しました :2010/05/10(月) 19:03:05 ID:JMIgqE5g
>>153
ティカルはその例に向かない気がする
どの職もそれなりに見かけるし

156 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/10(月) 19:21:43 ID:NUuG/Frw
>>154
うちも古く(YahooBB組)からあるクランだけど、もうちょっとマシ。
一応毎日PKWEDEが少なくとも一人ずつは揃うな。

157 名無しさんが接続しました :2010/05/10(月) 20:21:46 ID:F0ig9B5U
>>154
意外と知らない人が多いから教えてやる

「クラン員は勧誘しないと増えない」

158 名無しさんが接続しました :2010/05/10(月) 20:31:06 ID:/vywPvm6
>>157
通りでうちのクランはいつまで経っても同じ顔ぶれなわけだ・・・

159 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/10(月) 20:58:34 ID:NUuG/Frw
>>154
うちもベガだぜw
クランはアデンうpくらいからあるけど、一時期色々あってクラン員の大半が休止、でも最近殆どの人が復帰w
WIZスレなんでこの話はおしまい。

160 名無しさんが接続しました :2010/05/10(月) 21:24:09 ID:mpLvMv9g
>>157
知ってるだろうけど教えてやる

「プリがここ数年INしない まじで」

161 名無しさんが接続しました :2010/05/11(火) 00:22:51 ID:yjHxiSQw
そんなクランに居座ってるモノグサな自分が悪いんだろ

162 名無しさんが接続しました :2010/05/11(火) 00:41:19 ID:roOTiu4o
>>161
残ってるDEにやたらお世話になりすぎて出にくい
というかむしろクラン員を増強したい
でもプリがこない・・・
そして今日も新影でMBを振るいつつハッチとともに仰向けになる

163 名無しさんが接続しました :2010/05/11(火) 01:09:22 ID:Qfp3LNFs
だから新影で死ぬなとw

ペットのヒールが気になりすぎて本体がおろそかになるのは
よくあることだが。

164 名無しさんが接続しました :2010/05/11(火) 01:22:21 ID:yjHxiSQw
新影死ぬ子よ
新影レベル程度でお世話になりすぎも何もないんだぞ
それにおまえの覚えたヒールオールはそのDE一人のためにあるもんじゃない
大勢のクラン員がいてこそ真の価値が出るんだ

165 名無しさんが接続しました :2010/05/11(火) 02:56:18 ID:BNIzyyko
天丼ネタにマジレスすんなよw

166 名無しさんが接続しました :2010/05/11(火) 21:24:13 ID:7KWS./CQ
>>161
モザイクに見えた・・・・影薄いか?w

167 名無しさんが接続しました :2010/05/11(火) 23:27:50 ID:vDlX8G6E
薄くねーよ、まだ水に濡れても地肌がちょっと透けるかな?
って位だよ!!

168 名無しさんが接続しました :2010/05/12(水) 18:45:26 ID:lHUVtAgQ
ウィッチマーケットのアンケ来たぞー!

早速、WIZ無視の糞イベントやらないで下さい
韓国軍「天安」の哨戒艇沈没が北朝鮮の攻撃でなくて良かったですね(笑)と書いてきた

169 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/12(水) 23:21:54 ID:1F1DSHe2
どう考えても魚雷だろ
何情報操作されてんだYO!

170 名無しさんが接続しました :2010/05/13(木) 00:38:46 ID:cMbMuP2g
>>169
それなんですがね。どうも『西側の国(独逸が有力)で製造された魚雷』らしいんですが
北朝鮮はそんなもの買う余裕もアテも無い訳でして・・・。
ましてや、中国やロシア、アメリカがそんな手の込んだ事をする必要も無く
最悪というべきか、唯一の現実的な説明をするとなりますと
もう一隻いた韓国軍の哨戒艇によるフレンドリーファイア(友軍攻撃)としか・・・。

171 名無しさんが接続しました :2010/05/13(木) 00:50:51 ID:AskVdavs
テーベ オシリスのスタッフ 20/18 両手 追加打撃+3,STR+2,MPR+7,攻撃時、一定確率で特殊魔法発動。

テンプレなんですが、これにSP+2が抜けてますです。
次スレ気づいた方いましたら修正お願いします

172 名無しさんが接続しました :2010/05/13(木) 06:38:56 ID:hCYW8ABE
>>170
それが正しいとしたら韓国が正当化を通して戦争なればいいよね。

173 名無しさんが接続しました :2010/05/13(木) 08:33:36 ID:DmCC19DA
>>171
スレの最後のほうでもう一度言ってやらないと忘れられそうなのでよろしく。

174 名無しさんが接続しました :2010/05/13(木) 08:43:05 ID:A8EreXGw
同士討ちのくせに北のせいにしてただと!?



ねーよw

175 名無しさんが接続しました :2010/05/13(木) 09:28:20 ID:utfc4jJ2
f1ここから濃厚な朝鮮スレに・・・

なるわけないだろJK・・・
さて、手元には氷河+6SOMがあります
もうすこし吸収を強くしたいと思っています
①焼く覚悟でNDAI
②BDAIでチラッ狙い
③売って金貯めて+7以上を買う
どれがいいと思いますか?

176 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/13(木) 09:34:32 ID:YeEdQF4s
①だな

177 名無しさんが接続しました :2010/05/13(木) 09:42:49 ID:A8EreXGw
③だろ

178 名無しさんが接続しました :2010/05/13(木) 09:47:32 ID:wLbEjTbA
氷河の+7以上が運よく出回ってる場合は少ないので②だな
①はやめてあげてくれ 持ってない人がかわいそう

179 名無しさんが接続しました :2010/05/13(木) 10:14:51 ID:A8EreXGw
氷河の7以上を買う必要はないんだよ

氷河+6を売って+7買って、自力で氷河にすれば良いじゃないか
もしくは属性代行、どっちにしろ①は論外

180 名無しさんが接続しました :2010/05/13(木) 10:15:34 ID:TGBeSM.A
①だなあ

181 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/13(木) 10:17:00 ID:YeEdQF4s
氷河6とか安く買い叩かれそうだから②かな

182 名無しさんが接続しました :2010/05/13(木) 10:23:01 ID:cLLaevI.
6にNなんて勿体無いな。どうせなら7にしてからN貼ればいいのに。
②→①で

183 名無しさんが接続しました :2010/05/13(木) 10:24:17 ID:xnVVssKY
マジレスなら2だな

184 名無しさんが接続しました :2010/05/13(木) 10:31:31 ID:ZtcHnnOI
6に氷河つけるようなリアル金持ちだから
①という選択肢がでてくるんだろ
つまり>>175の財布なら①で問題ないわけだ

185 名無しさんが接続しました :2010/05/13(木) 10:40:39 ID:utfc4jJ2
>>184
いや、別にリアル金持ちというわけじゃなくてだな
PI実装後くらいに引退→無料化聞いて復帰→属性強化なんて出たのか
火山よく行くし水属性でイイや→ヒャッハーボーナス使い込みだぁ→入り込みません×諭吉分
な流れだったわけで、リアルでもリネでもそれほどお金があるわけじゃないんだ。
>>175は思いつく限りの強化案を上げただけなんだ、すまない。
とりあえずBDAIで頑張ってみるよ

186 名無しさんが接続しました :2010/05/13(木) 10:53:49 ID:cLLaevI.
CDAI貼るの忘れるなよw

187 名無しさんが接続しました :2010/05/13(木) 11:09:49 ID:cMbMuP2g
>>174
NCJは位置バグをメンテで対処するまで回線やユーザー側環境の所為にしてたけどなw

>>175
②、または売らずに6SOMを使いつつアデナ貯めて7以上を買い自分で属性強化
限りある資源であるマナスタッフはサーバーの財産、未来の初心者のために大切にしよう

188 名無しさんが接続しました :2010/05/13(木) 11:31:48 ID:A8EreXGw
10M稼ぐのと1万稼ぐの、どっちが楽かだろうな
俺なら後者を選ぶわ

189 名無しさんが接続しました :2010/05/13(木) 13:10:44 ID:99Ez062g
暇つぶしと仕事を一緒にされても・・・

190 名無しさんが接続しました :2010/05/13(木) 17:29:43 ID:oxiHgY1g
今更だけどライトニングってものすごい弱体化しましたか?

191 名無しさんが接続しました :2010/05/13(木) 18:25:07 ID:4BR5Ep9o
範囲で使えるのはf-sとメテオのみ。後はウンコになりました

192 名無しさんが接続しました :2010/05/13(木) 18:27:45 ID:oxiHgY1g
>>191
やっぱそうか、ありがとう。

193 名無しさんが接続しました :2010/05/13(木) 18:36:28 ID:ZtcHnnOI
>>185
>火山よく行くし水属性でイイや
火山なんかテーベ杖でいいだろ
いまどき火山程度の低級狩場でサモンSOMなんか流行らないぞ

194 名無しさんが接続しました :2010/05/13(木) 18:50:28 ID:VYXe.4QA
すごい的外れな煽りして楽しいか?

195 名無しさんが接続しました :2010/05/13(木) 19:07:42 ID:uRWpPS/.
そもそもSOMなんてOEしても威力も吸収も大して変わらんからアデナないなら+6でいいよ

196 名無しさんが接続しました :2010/05/13(木) 21:50:03 ID:MTYWgj8A
アンケート

WIZツアーやるとしたらあなたならどこへ行く?

どこでもいけそうだけどWIZツアーならではってのないかな

197 名無しさんが接続しました :2010/05/13(木) 21:53:50 ID:DmCC19DA
ハーディンで範囲無双。

198 名無しさんが接続しました :2010/05/13(木) 22:00:54 ID:hCYW8ABE
テーベでみんなでブリザ。

199 名無しさんが接続しました :2010/05/13(木) 22:06:25 ID:utfc4jJ2
>>196
サモンフル展開でバフォあたりをフルボッコ

200 名無しさんが接続しました :2010/05/13(木) 22:09:08 ID:FKC0gIo2
>>196
50Fで範囲狩り
行こうと思ったら91階層でもいける

201 名無しさんが接続しました :2010/05/13(木) 22:39:44 ID:MTYWgj8A
>>197 HDは体験済み。アッとゆうまで余裕でしたw

>>198 それはちょっと迷惑がw

>>196 それ待ち時間がきついw 普通に食えるんじゃないかな 魔族か?

>>200 50Fはお手軽ですね
     91層は大精霊が怖いんだけど隔離すればいけんのかなw

90Fで範囲とかは考えたけどヴァンプは無理かな?引きづらそうw

202 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/14(金) 00:08:57 ID:t9c8H00o
つかSOMなんて鯖にかなり余ってるから燃やしてもいいだろ。
俺はWIZクエ変更になる直前にあまり確保しなかった方だが、
それでもまだエルフ倉庫には16本在庫があるくらいだし。

203 名無しさんが接続しました :2010/05/14(金) 07:10:29 ID:g2YydPec
竜の巣で範囲ツアー
めちゃ湧くし、経験値アデナも美味しいと思います。

204 名無しさんが接続しました :2010/05/14(金) 08:16:35 ID:JV0/P63E
>>203
アデナは運次第やでしかし

205 名無しさんが接続しました :2010/05/14(金) 09:01:14 ID:UFpM/vYo
WIZツアーの目的によるだろうな
うまいのが良いならHDでガチだろうし
面白いのが良いのなら、ラスタバ制覇狙うとかどうよ?

206 名無しさんが接続しました :2010/05/14(金) 09:30:59 ID:.Xg5/jLQ
竜の地範囲無効って聞いた気がするんだけどウソだったのか
行っても邪魔になるレベルだから知らなかった

207 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/14(金) 12:28:45 ID:t9c8H00o
ラス4で範囲とか面白そうだな

龍マップは範囲効かないと思ってたがHPR高過ぎなだけなんかな?
ただジェネで修羅場と化す可能性がw

208 名無しさんが接続しました :2010/05/14(金) 13:27:11 ID:T7F9LHDk
WIZいっぱい集めてブリザードツアーでもしたらいいじゃん

209 名無しさんが接続しました :2010/05/14(金) 14:03:16 ID:o6Kn8jsc
どこの鯖の人かしらないけどラス4ツアーやるなら行きたい

210 名無しさんが接続しました :2010/05/14(金) 14:07:44 ID:UFpM/vYo
俺もラスタバ行きたいけど、以前クラハンで遊びでモンス群にLS連射したら
ジェネだのDFだのが変身開放されまくって、雑魚DEが瞬殺されたんだよな
いやぁ、あれはひどい事故だった

211 名無しさんが接続しました :2010/05/14(金) 16:28:53 ID:MGm8KXzs
事故じゃねぇだろそれww

212 名無しさんが接続しました :2010/05/14(金) 18:20:48 ID:XU8RVk0o
低レベなんで範囲なら鉄ゴレ100匹↑をみんなでとか平和なので
しかしサモン祭りとかしたいわぁ。火弓×10とか難狩場でGGA等を使い捨てまくりとか
友達いない勢には遠い夢だ・・・

213 名無しさんが接続しました :2010/05/14(金) 19:27:48 ID:2LZ/O04E
新影でT−U狩りしてると、
倒しても経験値が入らないことないですか?

モンスターが遠くにいるときとか、逃げていってるときとか・・・
俺の気のせいならいいんですが・・・

214 名無しさんが接続しました :2010/05/14(金) 20:28:12 ID:kWwyI/qM
>>213
>モンスターが遠くにいるときとか
他の人が叩いてて瀕死で逃げてきた奴を食ったんじゃね

215 名無しさんが接続しました :2010/05/14(金) 20:28:14 ID:esccw7IA
T-Uが届くような距離なら大丈夫じゃね?

他の誰かに切られてて
経験ほとんど持っていかれてるとか
経験入る瞬間を見落としてるだけだと思う

216 名無しさんが接続しました :2010/05/14(金) 21:29:17 ID:FKEVYI.M
>>212
鉄ゴレ100とか集めるのが大変すぎるわw
低レベルでも楽しめるのもあったほうがいいがそれこそ50Fがいいんじゃないか?
スリルもあって楽しいし、ただBT以外にしないとクガにぬっころされるから注意だ

あと、全鯖共通でココに日時と集合場所書いて各鯖ごとにツアーするとかどうよ?
主催者不在の新しいツアーで頻繁に開催できんじゃないかな

217 名無しさんが接続しました :2010/05/14(金) 21:56:06 ID:Tg.8qeL6
>>210 爆笑w

218 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/15(土) 10:11:29 ID:mZklYjIk
>>210は確信犯だなw

219 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/15(土) 12:13:36 ID:mZklYjIk
それよりも確信犯の意味をちゃんと分かって使っているのか気になるわ

220 名無しさんが接続しました :2010/05/15(土) 12:21:52 ID:Oaa1S9Mk
>>216
面白そうだとは思うけど
したらばに来てる人なんて一体どれだけいるやら
実際のとこ測れないが各サバでツアーが開けるほどいるとは思えない

221 名無しさんが接続しました :2010/05/15(土) 15:11:38 ID:0NxhfrOs
>>213
全部の例で、じゃないと思うけど
タゲ変わった瞬間に倒すと経験(とドロップ)消える現象が適用されてるのかも

222 名無しさんが接続しました :2010/05/15(土) 15:41:45 ID:pNTbI446
>>213
同じく経験値が入らないことが多々あります。
20匹に1匹くらいの割合かも?
これってバグ?
孤島で自分ひとりしかいない状態でも入ってなかったから
他の人のモンス云々は関係なさそう
貴重なMPを使ってのTUなのに経験入らないとか酷すぎるtt

223 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/15(土) 15:46:37 ID:mZklYjIk
AR買おうと思うのですが、アデナ貯めるのに良い狩場ってどこですかね?

今はDEC3F、2F、エルモアTUと、UBしてます。
LV47 INTWIS型です。

224 名無しさんが接続しました :2010/05/15(土) 16:01:43 ID:yhU3WjHw
>>223
だいたいそんなもんだと思いますが ペアでレア出る狩り場(FIなど)行くのもいいですね、狩場によってはエルモアTUより経験も出ます

あと城クラハンとかも儲かると思います

225 名無しさんが接続しました :2010/05/15(土) 16:49:57 ID:JiWN4AmY
>>223
FI 出ればOKだし

226 名無しさんが接続しました :2010/05/15(土) 18:39:28 ID:KgWdF.Ys
そのレベルでFI行ってレア狙うほど篭もれるのかね
SOMあったとしてもサモンが貧弱でドレイクでmp使いまくりになるとおもうよ
DEC3fとテーベ砂漠の虫と草メインで狩るのがいいっしょ

227 名無しさんが接続しました :2010/05/15(土) 18:43:13 ID:Hg0qhJAk
この流れでふと気になった
FIに篭れる人ってどれくらいのLVと装備整えてるんだろう・・・
やっぱAR、MD、SOM、全身+7防具くらいは基本なのかな・・・

228 名無しさんが接続しました :2010/05/15(土) 18:46:21 ID:KgWdF.Ys
>>227
lv52+SOMあれば防具はARじゃなくても篭もれるよ
肝はサモンの強さかね

229 名無しさんが接続しました :2010/05/15(土) 19:11:12 ID:j8OEaHeY
>>227
Lv52、SOM、SOForテーベあれば行ける。
ARあればサモンじゃなくてペット連れても行ける。
MDはPOT重いからBBがあれば。

230 名無しさんが接続しました :2010/05/15(土) 19:31:26 ID:JvHk42uM
昔はディアウルフ2引き出せれば楽勝、だったけど今のディアウルフ
とかディアベアーはどうなんだろうな。

231 名無しさんが接続しました :2010/05/15(土) 19:59:45 ID:lih6s1zA
HPMP上がってるし、サンバ様あるから昔より楽じゃね?

232 62 :2010/05/15(土) 20:12:45 ID:WvlZvYRM
52変身で一番使えるサモンって何ですか?

233 名無しさんが接続しました :2010/05/15(土) 23:17:32 ID:U2kPI2/k
FI繋がりで・・・・
なんでARだけ値上がりしてるの??
3年ぐらい休止してたからびっくりした
古代ローブのドロップ絞られてるの?狩り出来なくなってるの?

234 名無しさんが接続しました :2010/05/15(土) 23:29:14 ID:KgWdF.Ys
>>233
古代ローブが無茶苦茶でにくいのと
イリュージョニストもAR装備できるようになったから需要が増えた
この2点が高値維持してる要因と推測

235 名無しさんが接続しました :2010/05/15(土) 23:32:06 ID:TvmEIIPk
>>233
どの鯖か知らないが値下がりの幅が他より小さいだけで
3年前よりかは値下がってるだろ

236 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/15(土) 23:52:10 ID:mZklYjIk
シリウス鯖ですが、古代のローブが8mします

237 名無しさんが接続しました :2010/05/16(日) 00:20:55 ID:482dUlog
単純にWIZのARより良い装備がリッチローブくらいしかないからだ。
ほかのはまだ上位の装備があるからな。ってマジレス

238 名無しさんが接続しました :2010/05/16(日) 00:31:29 ID:Ci5BF/w.
地龍ローブ<ano...

239 名無しさんが接続しました :2010/05/16(日) 00:39:13 ID:Va0brnJE
そうか古代ローブ出にくくなってるのか
昔はゴミ扱いだったのになぁ

240 名無しさんが接続しました :2010/05/16(日) 01:03:12 ID:AX3/cd0c
ローブを出す敵がめんどくさいor古代スクが出無い所に居るのが問題じゃないか?

241 名無しさんが接続しました :2010/05/16(日) 01:15:41 ID:hEDSb.qo
>>238
効率求めるとTU狩り範囲狩りになってそれだとMPR↑のARでいいから
ナイト用もMPR下がって狩り効率落ちるから微妙
つくれるなら革鎧鱗鎧を優先してつくるべきだ

242 名無しさんが接続しました :2010/05/16(日) 02:10:08 ID:5Bv61o1g
2PCもAR装備だし一番装備してる奴が多いのかもね

243 名無しさんが接続しました :2010/05/16(日) 08:49:21 ID:HhxvK7TI
WIZ以外は8かぼ鎧で使い回せるしね

244 名無しさんが接続しました :2010/05/16(日) 09:41:43 ID:mkjqAzIg
2PCは混沌ローブっていう選択肢もある
AR高く売りたいからってこんなとこで操作しなくても・・

245 名無しさんが接続しました :2010/05/16(日) 10:13:37 ID:Va0brnJE
混沌ローブのMPRは確かに魅力を感じたが、やっぱりあのACと価格が釣り合ってないと思った。
2PCだからAC関係ないと言いつつ、そのサポWIZで遊ぶときもあるからね。

246 名無しさんが接続しました :2010/05/16(日) 10:39:19 ID:qlbigNts
>>235
スク+古代ローブの価格なら下がってるかもしれないけど、封印
状態のローブ価格は上がってる。

>>238
MPRがARより低いぞあれ。
毒無効は魅力的だけどさ。

247 名無しさんが接続しました :2010/05/16(日) 13:05:49 ID:hEDSb.qo
ボス相手とか普通のガチ狩りならぶっちぎりで高性能なんだろうけど
WIZは普通にやってたら他クラス未満の効率しか出せないクラスだからな
もちろんいつかは欲しいけどなー地竜ローブ

248 名無しさんが接続しました :2010/05/16(日) 13:38:25 ID:aBk52b3w
somってそんなに使えますか?
俺以前持ってたんですが、

SOMで叩く→自分のHPが危うくなるのでヒール→サンバ

これやると絶対SOMで叩く前よりMP−になるんですが。
これならずっとSOCもってたほうが楽だと思うんだが。。。

249 名無しさんが接続しました :2010/05/16(日) 15:07:02 ID:T0bjiRIk
>>248
SOCってサンバ連打で戦うの?

250 名無しさんが接続しました :2010/05/16(日) 15:31:39 ID:6OVwgbwM
>>248
それで狩りができるならそれでいいよ
多分巨人の墓とかタフな敵と対戦してるんだろうけどなぁ

251 名無しさんが接続しました :2010/05/16(日) 15:48:45 ID:Va0brnJE
>>248
一回の戦闘だけを見ると−かも知れないが他のMPRもあるでしょ?
SOM無ければ増えるMPがないので−はもっと大きくなる
吸った分を攻撃や補助魔法に使えると考えれば答えが出るよね?

252 名無しさんが接続しました :2010/05/16(日) 16:02:23 ID:z3Kb94bM
SOMは中の人次第。
キャラスペックや狩場、ダラダラやりたい時やガッツリ行きたい時で
使い分けたらいい。

>>248は詳細なキャラスペックやどの狩場のでことを言っているのか全く分からんから、
楽だと思うほうを勝手に使えば良いと思うよ。

253 名無しさんが接続しました :2010/05/16(日) 17:31:46 ID:JO5czGhg
SOMが活躍できるのは
すべての敵からMP20吸えて、
MP20吸ってる間にHP-50も減らない痛くなさ、
それでいてMP20吸ってる時間と同じ時間TOSで殴っても死なないけど
サンバ1発で死ぬという理解に苦しむ火弱点とHPを持つMOBのいる狩場という
極めて限定された環境だけ。


サモンつれている場合は除く。

254 名無しさんが接続しました :2010/05/16(日) 17:36:15 ID:6OVwgbwM
>>253
或鯖の人かな
SOMは最大40まで吸えるんだけどどこの鯖なのかな

255 名無しさんが接続しました :2010/05/16(日) 17:37:45 ID:JO5czGhg
いやいやいや
40もキッチリ吸うのかよ!もっと時間かかるよ!

256 名無しさんが接続しました :2010/05/16(日) 17:38:55 ID:qlbigNts
>>253
つまりDECですね。

257 名無しさんが接続しました :2010/05/16(日) 17:40:56 ID:Z/dexOe2
昔の蟻穴だとSOM最高だったよね。
今あの仕様なままだったら最高なんに

258 名無しさんが接続しました :2010/05/16(日) 18:25:26 ID:mUtgVRjw
経験値20%週間と同時にテーベが開放されるようになるとか陰謀としか思えん。しかも3回連続テーベだし
結局老害どもがボス独占してるけどどうでもいいやって気になっちまった
なにせ高額装備も廃レベルも無しで、混んでなければ時給1.5%↑は確実と来たもんだ
城Cで範囲するか70超えてHDクエする以外この効率超えられないでしょ

というSOM販促ですが>>253さん如何でしょうか
サモン狩りで最高といってもいい武器なんだから悪意ある書き方はちょっとどうよ

259 名無しさんが接続しました :2010/05/16(日) 19:00:10 ID:36/SbzCk
+8テべ杖持ってるけど、もってるだけで
SOM:テべ杖=99:1
くらいの割合で使ってないな〜
行く狩り場によるんだけど…。

逆に聞きたい、テべ杖でどこ行ってるんですか?
MP切れかけたらメディとかしてるの?ジュース使ってるとか?
ご教示ください。

260 名無しさんが接続しました :2010/05/16(日) 19:03:45 ID:JO5czGhg
>>258
テーベで1.5%でるとか混んでないとかがまず詐欺だろ。
テーベなんかTOSで十分だし必須なわけないし。
高額装備もなしといってるのに新規入手不可能なSOMが高額装備じゃないのかよ、と。
城Cでなくとも1.5%なんかTUだけで出せるし城Cでなくとも2%出せる範囲狩場は複数あるし。
範囲やTUこそSOMいらないし。
HDQなんてSOM不要化を進めてるNCJの理想を実現化した最たるものだし。

というダメだしですがいかがでしょうか
売るなら今しかない武器なんだからむりやりSOMを神聖視しようとしている悪意ある書き方はちょっとどうよ

261 名無しさんが接続しました :2010/05/16(日) 19:09:23 ID:qlbigNts
>>260
SOMのが高額装備なのは確かだけど、7テーベと7SOMで1時間狩りして
比較したらSOMのが効率高かったよ。

ちなみにINT32で蜘蛛足、知恵ポを常時使用。
休日の昼間。

持ち替えすればもっといいだろ?っていう突っ込みはry

262 名無しさんが接続しました :2010/05/16(日) 19:19:06 ID:82Wt3/lI
SOMもTOSも両方持って使い分けたらいいじゃんw
生かすも殺すも使う奴次第でしょ

263 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/16(日) 19:33:52 ID:Pb/ZfbU.
>>255
1回で平均5以上吸えるんだけど、4回しか殴らないの?

264 名無しさんが接続しました :2010/05/16(日) 19:48:21 ID:l.dic3KM
テーベ砂漠で廃熊2匹連れてSOM+サキュだと重量オーバーしててもMP尽きないもんなー
角材振り回す野蛮な奴いっぱい来てMP減っても草殴ればすぐ回復するしうまうまです(´・ω・`)
殴れる狩場は大体MP吸えるってのが大きいわな

265 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/16(日) 20:01:42 ID:Pb/ZfbU.
テーベは複数をSOMで殴りつつFSが一番効率良いと思う。
外なら8方向BOX食らっても痛くないしな。
SOMが使えないって言ってる奴はWIZにACなんて要らないとか言ってる奴だけじゃね?
今年の精霊の森最奥とかSOMWIZ無双だったじゃないか。

266 名無しさんが接続しました :2010/05/16(日) 20:15:05 ID:6OVwgbwM
まじでSOM使った事ないやつはイメージできないんだろうなぁ
可哀相だのう

267 名無しさんが接続しました :2010/05/16(日) 20:26:58 ID:mUtgVRjw
>>260
範囲狩場にT-U狩りね、では具体的に場所と装備と狩り方をどうぞ
狩場まで行く手間・時間も含めるのは当然ですよね
効率は何回か試行して1時間平均するのも常識
例えば1〜2%というバラつきがあるとしたら、そりゃ1でも2でもないよ

テーベは黄昏にでなければブックマークへ飛んですぐだから開いていれば行くのも楽
SOMはウチんとこじゃ今やっと10M行くか行かないかなんで、高額とまでは言えないでしょ
中級者名乗るなら必須装備のAR・サキュドールの半額以下なんだからね
んで狩り方は、3匹以上くればFS以下なら弱点魔法(高INTならほぼサンバでOKっぽい)、これだけ
まずMP切れは無いがFS撃ちすぎには気をつけるくらい
消耗品は変身・幻想料理・結晶体かな?お好みでWIZPもどうぞ
ここ以上の狩場は知らないんでSOMは手放す気は当然有りません

もう書く事はないんですが何か質問あればどうぞ
なにくそと思うなら返事してくれると嬉しいね
あ、超穴場で教えたくないなら別にいいです
テーベはどうせみんな知ってるんでいいや

268 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/16(日) 20:45:22 ID:Pb/ZfbU.
攻撃するたびにMPがぐんぐん増える、あの感覚

269 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/16(日) 21:05:18 ID:Pb/ZfbU.
TOSで代用できるって言いたい気持ちはわかるが、SOM使った事ない人はSOMの会話に入ってこないほうがいい
あれは使わなきゃわからん

270 名無しさんが接続しました :2010/05/16(日) 21:31:28 ID:hEDSb.qo
使えるとこならMPR100くらいの効果発揮するからな
ペットにH−A撃ちまくっても安心の回復力

271 名無しさんが接続しました :2010/05/17(月) 00:37:58 ID:N7qyAgg.
7SOMは持っているが確かに良い。
けど8テーベスタッフのゴリゴリ感も捨てがたいわ。

しかしテーベ砂漠はSOMでFSが一番美味い
ちなみにWIZでもACは欲しい。年中前衛とペアしてる心優しいWIZには必要無いと思うが。

272 名無しさんが接続しました :2010/05/17(月) 00:43:18 ID:cGTProCM
SOMで吸ってFS.あの爽快感たまらんよ。言い方変えたら最高のMP錬金杖

273 名無しさんが接続しました :2010/05/17(月) 01:15:49 ID:TslFwOKY
初めて書き込みさせて戴きます。
装備に関して質問があるのですが、ただ今
武器として  7SOM、7TOS、マリス杖、SOC
装備として
5ククル頭、ディフォンダブレットシュージッツ(tsイベ待ち)、AR、4マナマント、5COMR
SMB、4マナクリ、7ビジョ盾、5火グロ、6精霊靴(魔力)、
装飾品として
新生アミュ(MPR)、INTアミュ、ウサリング、アビスリング、ROMP,ROMR、MDエルダ
サモコン、変身リング を持っています
当面の目標だったMDエルダを購入し次の目標を見失いました。
よろしければ、コレ買えよや、コレ要らないなどアドバイスを下さい。

キャラスペは lv56 INT,WIS18 CON16 ボーナス全部INTに振っています。
よく行く狩場はアリ穴4F、34F、53F、HDQです。
魔法に関してはDIG、メテオ、バリア以外は持っています。
よろしくお願いします。

274 名無しさんが接続しました :2010/05/17(月) 01:22:03 ID:N7qyAgg.
もし狩専門だったら先を見越して銀マントとかどうなんだい

275 名無しさんが接続しました :2010/05/17(月) 01:30:20 ID:cGTProCM
それか範囲したいならメテオだし見回りするならバリアかな。
装備強化でちょいとACあげるくらいなら魔法か汁万だにゃー

276 名無しさんが接続しました :2010/05/17(月) 01:34:21 ID:zfP26vf2
あーLv56か、ぶっちゃけそれ以降革新的な強化は無いといっても過言じゃないなぁ
強いて言うなら閣下杖ホルスリングだけど値段が凄い上に
常用するもんじゃないから目標にはならないかな

多分記載漏れだと思うけど地リングあると蟻穴2〜が楽
あとGGA2体だせるようなCHA装備も
個人的意見だと武器でにやにやできる人間なのでSOMテーベを+8にして属性3段階だけど
MR・属性耐性装備を充実させるのが常道かと思う
メテオは狩場が増やせるのがいい、気分転換以上の実利は無いっぽいがね

277 名無しさんが接続しました :2010/05/17(月) 01:46:33 ID:azVCHB02
おまえらがSOMで吸ってFSとかいうから
ハーディンででSOM振り回したあげく
たげられて引き回したり MPたりません;;
とかいう馬鹿がでてきてるじゃねぇか

278 名無しさんが接続しました :2010/05/17(月) 02:09:10 ID:jf0Ug792
>>276
メテオは実利あるだろ
元が取れる金稼ぎ範囲狩場がないから嫌う人がいるだけで
経験値だけはいい捨てられた範囲狩場がいくつかあるから
レベルの上げやすさはTUより上になる、アデナいらないなら買うべき

だけど>>273にはGGA2呼べるCHA装備が先決だな
そのあとテーベ外で手軽に使える風リングがあると便利
アンタラスや蟻穴で必須な土リングとMR100装備
水リングはあまり使用目的はないがパプリオンレイド実装で高騰する前に2つあると転売もできそうでいいかも
火リングは特にいらないが高レベルになって巨人や50fいきたくなったら買うといい、安いし
メテオはその後でいいだろ
バリアなんかそのレベルじゃまだまだいらない

279 名無しさんが接続しました :2010/05/17(月) 02:30:36 ID:Gr4a6ez.
ダブ持ち56にしては装備がひどすぎる
lv56なら各部位10m+する物を揃え始めている段階だと思うが…
強化数あげて属性付けることからはじめようか

280 名無しさんが接続しました :2010/05/17(月) 02:35:14 ID:aqz5c4ms
>>ダブ持ち56にしては装備がひどすぎ
ダブ持ちってステータスになるの?
単に長い間やってるんだから〜って意味で捉えていいのかな?

281 名無しさんが接続しました :2010/05/17(月) 03:21:32 ID:fpOKqJWk
>>277
WIZ2以上かよっぽどの廃WIZで無い限りそうなるだろうね。
ホルス×2持ってるLv70↑WIZでBWを1人で燃やしきる変人も居るけどそれは別格として、
AC-80程度あればそこまで痛くないので自分タゲにしてイミュで耐えるのも手。
クラハンなら前衛タゲで良いけど野良だと自分タゲのが楽。
暴走させない程度に逃げながら前衛が殴ってるのを横殴りでMP吸う。
ある程度減ってきたら立ち止まって燃やす。
これでMP半分以上キープしながら立ち回れる。

282 名無しさんが接続しました :2010/05/17(月) 03:27:09 ID:jf0Ug792
経験値はTUだし金稼ぎが蟻穴だからACいらないRM使いたくない人なんだろ
経済的でいい装備だと思う
混んでる鯖ならテーベティカル行きたくない気持ちも分かるし
昔の蟻穴に比べりゃアデナ経験そんなに悪くないしな

283 名無しさんが接続しました :2010/05/17(月) 04:33:34 ID:TslFwOKY
273です
キャラ自体は6年ほど前からあるのでダブは持っているんですが
引退、復帰を繰り返してたため貯蓄の範囲で揃えて見ました。

武器なんですがSOMを属性強化しているのですが2段階から一向に出来る気配が無いので今は諦めて
風2段階SOMをつかっています。
TOSに関してはSOMで痛い目を見たので、将来的に強化屋さんに頼もうと思っています。

MRに関してなのですが新生アミュ、COMR、リングをつけるとギリ100に到達しています。
もしもの時用に書き忘れていたのですが4聖篭手も持っています。
皆さんの意見をみてみると、属性強化のリングCHA装備を揃えるのが良さそうですね。
手元に12Mほど在るので早速地リング、マンボハット辺りから揃えてみようと思います。
その後に銀マント狙って見ます。皆さんありがとうございます。

284 名無しさんが接続しました :2010/05/17(月) 07:23:16 ID:hrOV8kXg
283さんは、ほとんど単騎はTU狩りしかやらないみたいですが、
ACを60台までもっていくようにしてみては?(行ってたらごめん)
HDQも行くようですが、MR100必須 ACは65+ 欲しいところです。
INTも上がってくればBWにも参加できるようになるだろうしね。

277さんは、ステもレベルも書いていないんでわからないけど
たぶんレベルが満たしていないだけだと思います。
最低でも60?65くらい?なってから再チャレンジしてみて下さい。
65+だと普通にサモン無しで単騎できるはずです。

285 名無しさんが接続しました :2010/05/17(月) 08:23:03 ID:azVCHB02
>>281

引き回されると殲滅遅くなるし、
MP半分程度キープされても役に立たないんだから
おとなしくメディしてMP確保してくれ

本人はそれで役に立ってる気かもしれんが
周りは迷惑してるんだ

286 名無しさんが接続しました :2010/05/17(月) 08:25:55 ID:Rt4VYH4k
>>278
そうは言ってもその「捨てられた範囲狩場」がどこかわからないと
意味無いからなー。

ここで言われたら「捨てられた」じゃなくなっちゃうし。

>>280
長い間〜って意味でいいと思うよ。

287 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/17(月) 08:35:18 ID:UbkBrXu2
>>281は、野良PTでそういう立ち回りをすることがあるってだけで
基本的には>>283のやり方でやってるんじゃない?
野良だと、タゲ役の前衛次第でどうにでもなっちゃうからねえ


囮を引き受けて欲しいのに、
敵をかき混ぜるだけで全然立ち止まらないし、
後衛にタゲいってても気がついてない(おかげでメディ切れ)こともあるし…
ほんと野良は恐ろしいところやで

288 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/17(月) 08:53:58 ID:UbkBrXu2
>>285
耐えられるWIZが引く方が前衛が引くよりよっぽど倒すの速くなるぞ。
前衛が一人空くから一人分攻撃力増えるし、
前衛ばかりにダメージが集中しないからNBも楽になる。
WIZのMPが何割残ってるかは知らないが、いつも余裕でBW全早いだぜ?

289 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/17(月) 10:30:52 ID:UbkBrXu2
金なんだが>>283に毛の生えたくらいの装備しか持ってない俺はどうすれば

290 名無しさんが接続しました :2010/05/17(月) 11:21:57 ID:eQoxGaQc
>>289 僕も金だけど>>283よりも全然装備悪い訳だが・・・
基本混む所嫌いだし
混まない41F層に篭れるから今の装備以上にはあまり興味ないけど
やっぱりWIZ=アデナ持ってる人多いのかな?

291 名無しさんが接続しました :2010/05/17(月) 11:34:00 ID:YyojRx7A
アデナある奴は大抵ナイトかDrKやってるよ
WIZだとAC良くする意欲いまいちわかないもん
本気で耐久上げようと思ったら今はAC20良くするより
アンタラローブ着た方が固くなれるからそっち目指すよ

292 名無しさんが接続しました :2010/05/17(月) 11:35:14 ID:4s/dkuDs
WIZは狩り方次第で金の貯め易いクラスだと思うけど
金の貯まる狩場に行かなきゃ貯まらない。

てか、他人の装備なんて気にする必要無いと思うよ。参考にするのはいいけどね。

293 名無しさんが接続しました :2010/05/17(月) 11:35:35 ID:fmLL7pgo
最近の金は短期間で一気にLVだけ上げた養殖物が多いってコトだろ
普通、黒LVになれば>>273ぐらいの装備は持ってるぞ
かくいう俺も黒だが、>>273程度なら普通に揃っている

294 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/17(月) 11:45:21 ID:UbkBrXu2
天然物のWIZさんはどこで狩りしてるの?

295 名無しさんが接続しました :2010/05/17(月) 12:15:15 ID:15KgVYMs
具体的な狩場書かないやつはウソくさい
↑の範囲狩場が良い例
FIも仕様変更でパッとしなくなっちゃたし
範囲でまともなの10Fと61F↑しか俺は知らない

296 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/17(月) 12:28:44 ID:UbkBrXu2
>>295
OTC

297 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/17(月) 12:33:20 ID:UbkBrXu2
Wizさん誰かDRKとペア組もうぜ!、、、、、(シ〜ン

298 名無しさんが接続しました :2010/05/17(月) 14:12:45 ID:0A2XrbC.
>>296
おいおいバカに教えるなよ
まだあるからいいけど

299 名無しさんが接続しました :2010/05/17(月) 14:45:15 ID:yAqKKJj2
INT22のWIZで新影T−U狩り始めたのですが、
T−Uの掛かる率って状況によって差がありませんか?

画面内にモンスが入ってきて、先制攻撃でT−Uした場合は
かなりの割合でかかりますが(ただしマナドレできない)、

モンスがある程度接近して魔法攻撃はじめたら、
いくらT−U打ってもなかなかかかりません。

また逃げていくモンスにもあまりかからない気がします。

なんかコツみたいなものってあるでしょうか?

300


301 名無しさんが接続しました :2010/05/17(月) 15:03:31 ID:GyMELEuk
>>299
どのLVでも入る時は入るし入らない時はry
場所を移動してTUしてみるのも手だと思う

302 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/17(月) 15:06:57 ID:UbkBrXu2
>>299
リアルで叫びながら魔法使うと成功率がダンチ
マジオススメ

303 名無しさんが接続しました :2010/05/17(月) 15:15:07 ID:Y6ZB7it6
>>299
自分の体感だけど、T-Uの成功率は
・昼夜による差はない
・日によって成功しやすい日、成功しにくい日がある
・占いのトラ変身のような魔法が早い変身だと成功率が高い
・マナドレした後の方が成功しやすい
・1回斬ってからかけると成功しやすい
・敵に接近していた方が成功しやすい(上2つと関係あるかも)
・1体の敵に連続でT-Uをかけると2回目、3回目と成功率が下がっていく(1回失敗すると2回目以降も連続で失敗することが多い)

根拠はない。たぶん気のせい。

INT22まではT-Uの成功率に偏りがある、INT23あたりから安定してT-Uがかかるようになる。

304 名無しさんが接続しました :2010/05/17(月) 15:32:14 ID:fmLL7pgo
俺の体感は逆に、近接されたらかかりづらいけどな
というか殴られながらのT-Uは決まりづらい印象

305 名無しさんが接続しました :2010/05/17(月) 15:51:37 ID:zfP26vf2
>>293
むしろそれT-U狩りが持て囃されてるからじゃねーの?
経験といったらあそこだけど、経験値当たりのアデナが相当低い場所だし
寄り道せずレベル重視プレイしてるWIZは金ないだろうね

>>298
準備やMP管理に気を使う範囲狩り苦手だからどうしても知りたいわけじゃないんだけど
マジであるのかつい疑っちゃうんだよなぁ
OTCは一応知ってたけどあそこは弓結構居るし隔離?とか大変そうだ

306 名無しさんが接続しました :2010/05/17(月) 16:07:46 ID:yJ9z8HOU
インビジはどういう時に使うんでしょうか?

307 名無しさんが接続しました :2010/05/17(月) 16:18:56 ID:WgM49RCM
姿を消したい時

308 名無しさんが接続しました :2010/05/17(月) 16:29:01 ID:fmLL7pgo
>>305
T-Uは言うほどアデナまずくないと思うが
まぁ、それ以外何もしてなきゃ金貯まらないのかもね

スペックだけ高くて何も出来ないWIZがどうとか愚痴スレでよく見るけど
そういう奴らのことなんだろ

309 名無しさんが接続しました :2010/05/17(月) 16:33:29 ID:9UqmQH2E
>>307
姿を消したい時とはどういう時でしょうか?

310 名無しさんが接続しました :2010/05/17(月) 16:36:02 ID:WgM49RCM
>>309
ん?隠れたい時だな

311 名無しさんが接続しました :2010/05/17(月) 16:43:11 ID:r44bmcmI
話変わるけどWIZやってると後衛のこと考えてる前衛と考えない前衛が
極端に別れるね。特に41F上。

312 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/17(月) 16:49:46 ID:UbkBrXu2
うちのクラン員は全員(っても5人くらいだが)前衛後衛両方持ってるから、そんな悩みはないなw
みんなβから一緒にやってるから気心知れてるってのもあるが。
初心者クランや、大手クランはそんなの多そうだね。

313 名無しさんが接続しました :2010/05/17(月) 17:50:08 ID:ECQEdH6Y
後衛の事を考えた事無い前衛だが後衛やるとよくわかるね、って意味じゃね?
リネって他職やらねば解らぬ事もあるからの

314 名無しさんが接続しました :2010/05/17(月) 17:52:52 ID:ECQEdH6Y
>>306
前に出たい時

315 名無しさんが接続しました :2010/05/17(月) 18:06:43 ID:jsby4leI
>>311
wizが俺1人で、残り前衛なのに「50F行こうぜ」って言われた時は
「死にたいのか」って思ったよ。
全員でBOXして全員が範囲に巻き込まれると、さすがに「これでは
あまりにも非効率だ」と気付いてくれた。

その後、複数タゲが来たら二手に分かれて対処するという戦法を
とっていたが、何の解決にもならなかった。
FA取る前衛は弓か槍を持ってるとだいぶ違うんだろうなあ。

316 名無しさんが接続しました :2010/05/17(月) 18:08:35 ID:dh4rrVc.
>>306
ストーカーしたい時

317 名無しさんが接続しました :2010/05/17(月) 18:23:57 ID:8SWRcVqI
前衛職の連中って、二次職?(弓とか槍もってFAとらずに追撃)みたいなことは、一切できないし
やる必要もないし、覚える必要もないし、お前ら黙ってヒールしてりゃいいんだよボケが・・・って奴ばっかりだよな

それで俺tueeeって思ってるんだから、一緒に狩りについていくことはしない。

318 名無しさんが接続しました :2010/05/17(月) 18:57:10 ID:0A2XrbC.
一方俺はレベル70INTナイトに囲まれてヒールさせてもらえなかった

319 名無しさんが接続しました :2010/05/17(月) 19:05:26 ID:k0zq2JGI
それは俺やるからお前ら殴れよって言いたくなるな

320 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/17(月) 19:19:36 ID:UbkBrXu2
>>315
そういう時はうちのクランではWIZが前衛やって他全員弓でやってる。
クガ出たら代わるけど。

321 311 :2010/05/17(月) 20:56:46 ID:hl5Hi75.
いやね。2ndでWIZ始めて55になったから多少無理できるかと思ったんだ。
それで60の前衛とペアで心臓でも掘るかーみたいになって<うちのクランは人数多いから新人多い>
60もあればある程度狩方分かると思ってたんだけど今はレベルあっさり上がるからしょうがないけど
レサドラ3匹きても寄せずに無理に突っ込んでばっか。
いやね、装備がかなり良くて強いなら無理してもいいんだ。MRも何故か100じゃないらしいw
今こーゆう前衛増えてるんだなーっと思った。うまい人だとレサドラブレスさせないように立ち回るよね。
今日もその前衛と約束してるんだ。教えてって言われた。なんだか嬉しかった

322 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/17(月) 21:23:02 ID:UbkBrXu2
話は変わるけど、最近TIQでWIZ1〜2人でFSさせるとこ多くない?

範囲PTが旨くて楽なのはわかるが、死ぬのはこっちなんだぞ
っていう愚痴

323 名無しさんが接続しました :2010/05/17(月) 21:35:50 ID:iznxRiJY
>>319
たしかにINTプリナイトがいるとHP1ミリも減らんからなぁ。ある程度減ってから回復とか思ってると何もできない
範囲厳しいところだとNBがいるし、MP余れど攻撃魔法だけで食えるわけじゃない。無理してFSとかCOC撃ちまくると、あれ?何故かヒールも何もしてない俺が休憩欲しくなってたり。
もう少し攻撃魔法のMP消費を減らして欲しいな。PT時だけでもいいよ。

324 名無しさんが接続しました :2010/05/17(月) 21:49:31 ID:tLnS2bZI
>>322
それは状況見て、WIZも攻撃に参加してってことだろ?
BWツアーみたいに引きが集めたのを一気にFSで処理しろと違う。
ナイトさまがタゲをあつめて、ランク下がる前に処理の手伝い。
5人BWだと、引き1NB1WIZ3が主流だよ。携帯見ながらやれる。

325 名無しさんが接続しました :2010/05/17(月) 22:29:04 ID:zfP26vf2
WIZが前とかおもしろいなぁ、是非体験してみたい
INT前衛と組んでひたすら攻撃魔法とかすっきりするだろうな

326 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/17(月) 23:09:48 ID:UbkBrXu2
>>324
もちろんFSだけで倒せと言ってるわけじゃないが、BWでボスR以外で常にFS参加を求めてくる
奥から全部引いてきて「FSして」と言われても…俺に死ねと

327 名無しさんが接続しました :2010/05/17(月) 23:36:16 ID:fpOKqJWk
>>326
2人Lv65が居れば全部燃やせるよ。

328 名無しさんが接続しました :2010/05/18(火) 00:30:45 ID:owogfNb2
65WIZが2人で焼けないこともないが
8人PTでそれやったら確実に多数暴走が発生して
運悪く混じってる低レベルが暴走くらったらイミュもないし死ぬことになるな
PTLが全クラスの能力把握して信頼できるTIQだけ池ってこった

329 名無しさんが接続しました :2010/05/18(火) 00:36:46 ID:508WQy3s
>>328
暴走させない様に焼くんだよ。

330 名無しさんが接続しました :2010/05/18(火) 01:18:45 ID:owogfNb2
>>329
具体的な運用を教えてもらいたいもんだ
2人の周り16セルなんてすぐ埋まるぞ

331 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/18(火) 01:23:49 ID:GMpx/Svw
>>327
2人んときはまだいい
1人でも普通にやらせるんだぜ…
まぁ愚痴なんで流してください

332 名無しさんが接続しました :2010/05/18(火) 01:25:55 ID:GbcKoe1Y
Lv65つったって廃装備無ければLv55一人半もいかないぞ
焼ききれても次までにMP回復しきらないとかいうオチじゃないだろうな
FSに一番硬いイフの扱いもあるし引きが上手くないと無理だろ

333 名無しさんが接続しました :2010/05/18(火) 01:32:12 ID:wbT63IHE
何かここの話を聞いてるとLV48の俺にはHDQなんてまだまだ先の話なんだなとしみじみ思う・・・
よく全茶で募集してるから行ってみたいけど足手まといになりそうだ

334 名無しさんが接続しました :2010/05/18(火) 01:57:26 ID:508WQy3s
>>331
イキロ。
1人で全部はキツいから全部画面湧きだった時だけにするとかPTLに申し出た方が良いと思う。
焼きたいならもう一人募集してくれって言うのもありかと。

1人の場合は適当にFS撃って、自分にタゲ来たのはスルーして前衛の殴ってるのを殴りまわって吸う。
前衛が助けに来てくれたら立ち止まって自分タゲを一緒に殴って吸う。
なるべく多くの敵から吸うのがポイント。
MPMAXからなら1ラウンド全部燃やす事は出来るけど、全てのラウンドで適度に燃やした方が役には立つと思う。

>>330
FSの射程は3マス、敵の射程は1〜2マス。
1〜3歩ずつぐらい引きながらやれば完全BOXにはならない。
2マスで殴ってきてる奴の後ろを回りこんでくる奴までは射程圏内。

もう1人のWIZが引いてる敵も巻き込みつつ燃やせる位置を小さめにぐるぐる歩く。
ACに自信が無いなら大きめに回っても良いけどそれなら大人しくしてた方がマシかも知れない。

半分ちょいぐらい倒したら立ち止まり、前衛に殴ってもらいつつSOMで吸ってMP源にする。
これでよっぽど酷い敵のセットでない限りMP殆ど減らさずに次のラウンドに行ける。
マナドレは敵のMPがもったいないからSOMある鯖では殴る余裕があるならSOM。
前衛のBOX受けててすぐ死にそうな敵から吸うのはマナドレと使い分けると良いと思う。
他のWIZが殴ってる敵にマナドレするのは嫌われると思うよ。

335 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/18(火) 02:03:28 ID:GMpx/Svw
>>333
ここで話してるのは敵のレベルを上げて行った時の話なので、
MR100さえあればどんどん挑戦して良いと思う。
でも弱敵進行はあまり経験値は良くないから過度の期待はしないで下さい。

336 名無しさんが接続しました :2010/05/18(火) 03:19:23 ID:owogfNb2
>>334
難解だな
FSの前方範囲3セルを捨てて引き焼きしつつ動く敵を前衛ががんばって殴る、
立ち止まったら焼かずに殴り速度の遅いSOMで吸う…なんだって?

337 名無しさんが接続しました :2010/05/18(火) 03:53:51 ID:NPPO3Skg
是非動画で見てみたいもんだな。

338 名無しさんが接続しました :2010/05/18(火) 04:36:04 ID:gtKauBIg
少数HDQのキモは、引きがしっかり範囲内に引くことと、あまり過度に暴走させないこと。

引きがしっかり、Wizの攻撃範囲内にモンスをもってくれば、
65+2人でも一人MP350-400ぐらい消費で焼き切れる。
334が言っている通り、意外に範囲は狭い。なので、引きは超重要。
ちなみに。引きが下手だと無駄に焼きMP使うから、65+でもMPが枯渇する。

暴走だが・・・FAブリザは愚の骨頂。暴走させてMPKしたい奴だけしとけ。
Wizはイミュ+ACP+NB回復でめったに死なないが、クラハンでもなければ
飛ばれて死ぬぞ。
FAする魔法は、考えて打つべし。

人の配置がうまくいけば、他職はしぬことないし、NBの回復で十分間に合う。
多少の暴走でも死ぬことはない。
POT飲まずに死ぬヤツはほっとけ。

あと、イフやホンケロや劣閣下が多数いるのにf−sうってるアホは帰れ。



>>334
アホだろ。
基本・・焼くときにはうごくな。SOMでちんたらMP吸ってるなよ・・・
MDで十分すえるだろうに。
Int25ないなら、すまん。

339 名無しさんが接続しました :2010/05/18(火) 04:42:33 ID:gtKauBIg
338に補足しとく。

FAの件。
NBの性質から考えて、「被ダメを全員均等にする」ってのがキモ。

Wiz2人でほぼ均等に敵を割り振って、多少余ったのが他職に行くのがベスト。
Int25もあれば、よっぽどの地雷NBでないかぎり回復がたらないことはない。

自分の回復がたりないなら、ACPをつんでけ。

340 名無しさんが接続しました :2010/05/18(火) 06:44:16 ID:jgY5cEN2
DHQにもBWと普通のパターンと分けて話したが良いような?

BWバフォで65二人はちときついと思いますが、high装備方ならできるのかな〜
でも、これは論外で一般的には無理だと思いますがh
過去に「引き1・WIZ3・NB2」と「引き1・WIZ2・NB2・イリュ1」
の構成でBWばふぉはやったことありますが、別のWIZの方が「MPない=」と
叫んでいた事から面子しだいじゃ無いとクリアは難しそう。

通常パターンで
過去にSOMで吸ったりしていましたが、持ち替えや思った以上に効率が悪く
私的には合っていなかったので、今はSOC系で落ち着いています。
マナドレ使いますがMPが700きった時だけやっています。

WIZ4や3いたらMP減らないし吸うほどでもないし、2の時は相手に気を使いながらやっています。
WIZ1では吸い放題ですね。MP枯れるまで燃やし放題でもありますねw
私的にはMP750以上保つよう調整入れながら燃やしています。

341 名無しさんが接続しました :2010/05/18(火) 08:26:24 ID:CK50cqbs
なんか訳知り顔で自信満々に話してるけどさ、劣閣下程度がFSで焼ききれないようなら火力足りてないよ

342 名無しさんが接続しました :2010/05/18(火) 08:35:29 ID:O1fLbjYM
>>281
>ホルス×2持ってるLv70↑WIZでBWを1人で燃やしきる変人も居るけどそれは別格として

これを実際に小耳に挟んだんだけど、どこかに動画上がってる?

343 名無しさんが接続しました :2010/05/18(火) 08:40:41 ID:R9hni/WA
イフも劣閣下もホンケロもFSで十分
俺は焼ききれない残りカスは前衛に任せてマナドレでもしてる

344 名無しさんが接続しました :2010/05/18(火) 08:48:49 ID:.lAH1DSc
ILLがいるなら別だけど、WIZ2で焼き切るってすごいな
WIZ1か2なのにクラハンで焼きを求められたとしても
適度にダメを与えるだけでおkだろ、焼き続けるとか絶対MPもたんぞ

345 名無しさんが接続しました :2010/05/18(火) 08:50:06 ID:gtKauBIg
>>340
BWとノーマルを区別したほうがいいのは同意。
失礼した。

BW 65+2人の焼き5人PTだと、ステ・装備と相手次第なとこはある。
Int振りしてるのなら、Int36/Wis18ぐらいになるはずだから、MPRが
低くなるし、MPタンクがなければ枯渇するとおもう。
#MR100%+火リングする関係で,MPRがどうしても取れなくなる。

自分はWis23で、MPRは50前後+ドール。
使用MP350位で焼き切れれば、次の燃やす時までには戻ってる。


不幸にもMPきれたら、エルフに決闘でMP吸わせてもらえばNP。
Wiz3でもないかぎりエルフは2人いるはずだから、余裕でいけるはず。
NBが2人とも50代前半ならカツカツだから、そこは聞いてからやるとOK。


多人数焼きPTは、それまでに前衛がどれだけタゲとって散らばっ
てるかによる。散らばってたら、移動するしかないが、失敗しない
程度にしか焼けないな。


ノーマル/BWどちらでも、65+1人の多人数PTだと前衛次第。
吸い放題とはいえ、MDにも限度がある。
HP減りすぎるし、時間足りなくなるしね・・・
この時は、他職から吸わせてもらうしかない。
#ウチの鯖はPOT分配しないので飲み放題だが。

346 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/18(火) 08:52:16 ID:GMpx/Svw
>>336
前方には別WIZが引いてる敵がいるんだろ。

>>340
BWでも固定メンバー65WIZ2人、65NB1人、他適当に募集でほぼ全速いで焼き切れる。
自分で引きやるから前衛の引きの上手さとかに影響されないし、
NBも強いから回復任せられるし安定かな。
ちなみに2人ともホルスリングやら閣下杖なんて高額品は持ってない。
自分は自力AC-88のCON16、INT28+3、
相方は自力AC-70台のCON18、INT26+5

347 名無しさんが接続しました :2010/05/18(火) 09:49:13 ID:XdKABe8g
分かった!
ここ読んでるHDQのPTLがそれ無理だよ状態でWIZに焼け焼けと言ってくるんだなw
確かに死ぬのはWIZだし無問題。
死んだWIZが文句言ってきたら、お前一度したらばのWIZスレ読んで勉強して来いでOK

348 名無しさんが接続しました :2010/05/18(火) 10:23:27 ID:.lAH1DSc
ていうか、焼くなら焼くで周囲もそれなりの動きをしないと
MPの無駄が多すぎるだろ
普通PTで状況次第で焼いて、ってのは結構ムリがあると思うぞ

349 名無しさんが接続しました :2010/05/18(火) 11:53:07 ID:95g4OKrQ
>>346
まてまて・・・自力AC−88って超高額品がないと達成できなくね?
それこそ閣下杖とかホルスリングが霞むような物ないと無理だろww

350 名無しさんが接続しました :2010/05/18(火) 11:54:12 ID:GbcKoe1Y
>>338
NCJのことだ、どうせ元のと属性耐性変わらんだろ?
劣閣下なんて全属性一緒、ホンケロも大した耐性じゃない
イフだけはEQのがいいが奴の問題は引きがむずいことだろう

>>346
やり方に関しては実物を見ないことには理解が追いつかんが
いけると言うなら2人でもいけるんだろうな
ドレ料理は使ってる?

351 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/18(火) 12:09:42 ID:GMpx/Svw
最初に愚痴こぼした人です

焼ききれるかどうかより、痛すぎなんですよね…
そら前衛さんも一緒に殴ってるのでいつか倒せますw
NBが前衛の回復の為にMP使った後ですし、ACが70くらいしかないので8BOXくらうとめちゃくちゃいたいです
焼くと思ってなかったんで携行POT少なく、演習POTいくつか飛んで行っちゃいました(泣

範囲PTだと、NBさんは焼くまでMP温存してくれますし、敵のタゲ決まるまでうろうろしてくれますのでNB1WIZ3でも余裕ですね

352 名無しさんが接続しました :2010/05/18(火) 12:14:33 ID:Hhtyrja2
つっこみどころが満載で笑える。

WIZと前衛募集が二人で最速でもやしきれるとしたら
燃やし専念だとしてもINT35にMP文様課金POTつかわないと厳しい

NBの回復量は実質INT25で頭打ちでどんなに高Lvでも効率に変化はない。
キャストリキャスト考えたら引きスタイルではNB一人では回復しきれない

燃やしがメインのWIZが引きをして火弓イフをどうやって寄せるのか
ミノのスタンをもらいながらもやしきれるのか

どうみてもその固定メンバー以外の頑張りに相当助けられてる
自分のことしかみえてない俺様つええ補正の勘違い野郎はこれだからこまる

353 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/18(火) 12:18:54 ID:GMpx/Svw
つーかWizやってる人ってすげえよな。

354 名無しさんが接続しました :2010/05/18(火) 12:31:50 ID:XdKABe8g
だろ?
だからTIQでWIZが一人でもいたらそいつに全部燃やしてもらえよ
楽でいいぞw

355 名無しさんが接続しました :2010/05/18(火) 12:45:21 ID:DtMTtL6E
>>352
>どうみてもその固定メンバー以外の頑張りに相当助けられてる
完全に同意
WIZ2のPTで他に前衛3か4かいるんだろうけどそいつらを火力として不適切扱いするのもおかしいわけで
それを「完全に焼ける」ってイメージ表現したりイメージ受け取ったりするからおかしいことになる

高レベル前衛が揃ってればFSなしでもバフォコースいけるというのを失念してるプレイヤーも多いしな

356 名無しさんが接続しました :2010/05/18(火) 13:01:34 ID:cZXBZ92E
痛い痛いいうけど他WIZとタイミング合えば痛くなる前に燃やしきれるよ。
何でもかんでも俺つえーしたいならlv80なきゃ無理

357 名無しさんが接続しました :2010/05/18(火) 13:44:51 ID:p3AjsRSY
初心者WIZの質問ですが、
サモン出してても、T-Uで倒してしまえば経験値は全て自分に入るのでしょうか?
それとも普通のPTみたいに3等分でしょうか?

新影で狩りするときに、レッサー残すと迷惑になるらしいので、
レッサーにだけサモンぶつけて、その間にイミュしつつ、
残りはT-Uで処理すれば、効率いいのかなと思いまして。

経験値の入り具合見ててもピンと来なかったので教えてください。

358 名無しさんが接続しました :2010/05/18(火) 13:46:06 ID:.lAH1DSc
全部自分に入るはず

359 名無しさんが接続しました :2010/05/18(火) 13:53:43 ID:iXCFJwDM
サモンは3人PTってよりも
違うPTの人3人って感じで
与えたダメージ分経験持っていく

HPが減ってない固体にT-U決めれば全部経験入ってくる
サモンが殴ってる固体に決めると
残ってるHPに応じた経験が入る

360 名無しさんが接続しました :2010/05/18(火) 14:10:43 ID:p3AjsRSY
>>358-359

ありがとうございます。勉強になりました。

361 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/18(火) 14:30:20 ID:GMpx/Svw
>>349
AC紋様IIつけてる。
100M↑はひとつも無いよ。
関係無いけどINT紋様IIもつけてる。

>>352
曲解し過ぎ。
前衛が働いてなくてもとか書いてないし。
BWで募集して応募して来る前衛と一緒なら安定ぐらいに読んでくれ。
フェニに突っ込んで軽く死ぬ様な前衛で無ければ行ける。

362 名無しさんが接続しました :2010/05/18(火) 14:41:37 ID:HBrEZ36U
>>350
あくまで本土の敵と属性抵抗が同じなら、の話だが
火戦士、火弓、サラ、ホンケロあたりは火抵抗22〜40%
イフ、フェニは82%〜と推測される
イフだけ残ってる時はさすがにFSは避けるがそれ以外余程火山系が固まってる時以外あまり気にすることはないな、うん
つくづく水属性の強い範囲魔法ないのが惜しまれる

363 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/18(火) 16:59:37 ID:GMpx/Svw
>>350
答えてなかった。
幻想蜘蛛食ってる。

相方はリアル金持ちなので単騎時でも常時課金POT×3

364 名無しさんが接続しました :2010/05/19(水) 16:08:00 ID:we1HHrss
>>346 >>361
自分はLv.75+の自力AC-86ですが
+7ククルマスク
+8地グローブ
+9IntT-S
+5AGローブ
+7マナマント
+8精霊の靴:体力
+8ビショップブック
友好のイヤリング
防御の紋様Ⅱ
魔法:シールド、ブレストアーマー
なのですが、後AC3下げるのって何装備してるのか知りたい。
Lv.65の時点でAC1劣るのはAR装備で同じになるとして、もしかして兎リング
2個装備?
デーモンスタッフより安い装備(60m↓?)で考えると頭が+6ククルか+7Homr?
手は同じか+8ビショップグローブ?
足は+8アイアンブーツか+9ビショップブーツ?
もしくはAR装備じゃなくて+8HPAとか?
マントも+7マナマントじゃなくて+8COPとか?
ACマニアとしては気になったので書き込み。

365 名無しさんが接続しました :2010/05/19(水) 16:47:50 ID:BWJ4dW7.
+5AGローブとかすごいな

366 名無しさんが接続しました :2010/05/19(水) 17:03:40 ID:KG5LVMTU
ホルスないって言ってるんだから兎リングなんだろ
後抜けてるものとして
新生ベルトで1
+5AGR→ARで1

367 名無しさんが接続しました :2010/05/19(水) 17:11:31 ID:BWJ4dW7.
軍王ローブかもしれないぞ

368 名無しさんが接続しました :2010/05/19(水) 17:28:26 ID:0Ep0WcE6
>>363
なるほど、良いもの使ってるな
みたら意外と安いみたいだし売ってたら真似しよう

369 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/19(水) 23:11:55 ID:rsCAD4Eg
>>364
閣下手とウサギリング
閣下杖とかホルスとか150M↑じゃないの?
縁が無いから最近相場見てないけど安くなったのかな?

アビスとウサギで迷うけどSOMでMP切れないしダメの減るウサギつけてる。
それにしてもAGローブ羨ましい。
良くゼニス付け忘れて緑になるからなぁ…。

370 名無しさんが接続しました :2010/05/19(水) 23:29:20 ID:2g056.Io
もーなんか釣りにしか見えない。

371 名無しさんが接続しました :2010/05/20(木) 00:07:00 ID:CaML4PR6
WIZでそんなにAC拘る必要あるか
重要なのはINTとsp増加装備だろ

372 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/20(木) 00:10:35 ID:5mWyc/jo
本当に必要なのはリアルINTとリアルマネー

373 名無しさんが接続しました :2010/05/20(木) 01:11:25 ID:22jcaNi2
まあ他人の価値観だから人それぞれだしな
個人的にはWIZでACマニアとか笑うけどなw

374 名無しさんが接続しました :2010/05/20(木) 01:33:55 ID:OhJjFQrk
ラヴァゴレとかノーダメで殴り倒せるとうおおおおおおおってなるぜ?

375 名無しさんが接続しました :2010/05/20(木) 01:48:27 ID:QsCLpjZo
>>369
ホルスリングは100m前後だと思うけど(うちの鯖ではね)
閣下杖は60mくらいで売買されてる。

後AGローブだけど
シリ 1
カノ 1
リゲ 2
は確定であるよ。
半年もしないで1個50m↓に下がるんじゃないの?
うちの鯖では外売りが目立ってきたから、100mで売れなくなってる・・・

>>371 >>373
普通のWizはACに拘る必要性は無いと思う。
自分はβ初期からStrWizだったので、殴り馬鹿なせいかそうなってるだけ
ナイトの方が天職かもしれないが、今更ナイト様は出来ない・・・
正に人それぞれです・・・

376 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/20(木) 02:06:51 ID:5mWyc/jo
よく黒ケレツアーの募集で
焼けるWIZとありますが
だいたいの目安としてはどんなスペックなんでしょーか

52WIZでは辞めておいたほうがいいのかな
MPRは青やら込みで55です。

377 名無しさんが接続しました :2010/05/20(木) 03:12:50 ID:YtEeH8uE
>>376
だいたいの目安は銀変身が可能(INT25+、HP800+)かどうかだと思う
金(INT30+、HP900+)なら誰も文句言わないスペック
(金変身でも3セル理解せずに敵に当たらない効率悪い場所でFSする地雷WIZもいるけど)
でも
5人PT中WIZ3で他2名が金なら52で参加しても問題ないし
8人PT中WIZ4で他3名が金なら52で参加しても問題ないので
とりあえずそういうところで体験させてもらえば分かりやすいと思うぞ

378 名無しさんが接続しました :2010/05/20(木) 05:57:10 ID:dXPq/QP2
lv52WIZです。よろ とウイス送ればOK。いいか悪いかは開催者が決める。
俺はlv52で参加しまくってる。最後の方はMP切れ気味だけどいける。
重要なのは、引きのうまさの方だよ。

379 名無しさんが接続しました :2010/05/20(木) 08:38:57 ID:UDvgww2I
LV58、初期CONWIS、INT25、WIS19、ドール無し
MPRはAR、火篭手、新生R×2、新生アミュ、英雄耳、ビショ本、SOC、シルマン
他、マジヘル、INTT-S、火ベルト、HP靴
ADSP込みHP930、MP830、MR98

正直、これでも焼きPTの募集には遠慮してWISできなかった
これからは積極的にWISしてみようと思う

380 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/20(木) 08:43:49 ID:5mWyc/jo
>>379
MRは100にしてからにしようぜ。

381 名無しさんが接続しました :2010/05/20(木) 09:17:53 ID:.xb2d6/A
Lv60
装備
+6ククルマスク
+8intts
AR
+7マナマントか+7B-COMR
シャイニングB
+7ビショ本
+8ビショ靴か+6魔力
+8ビショグロ
リングはウサギ2本と新生
双子のイアリング
新生アミュ
MD:エルダー
蟻2匹出せるCHA装備

普段狩は53fです。
メテオを買うかDIG買うかバリア買うか迷ってます。
範囲はやった事ないのでメテオ買ったらやってみようかなと思ってます。
魔法よりも他の装備を強化するべきでしょうか⁉
アドバイスヨロシクです。

382 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/20(木) 09:40:13 ID:5mWyc/jo
+9INTシャツてw

383 名無しさんが接続しました :2010/05/20(木) 09:59:51 ID:UDvgww2I
>>380
火篭手を聖篭手にすれば100超えるんだけど
HDのときはあえて火篭手にしてる
聖篭手にした方が良いのかね?

384 名無しさんが接続しました :2010/05/20(木) 10:09:53 ID:UDvgww2I
ごめ追記

更にいうと、MPが足りてる間は新生R→火Rにしてるんだけど
普通にMR100にしておいた方がいいのかな

385 名無しさんが接続しました :2010/05/20(木) 10:11:15 ID:LNt5.HRw
>>381
普段53Fなら、新生イアリングでMPR増やしてみたらどうでしょ
あと、新生ベルトで積載量増やすと、ちょっと長く滞在できていいかも

386 名無しさんが接続しました :2010/05/20(木) 10:20:56 ID:UDvgww2I
>シャイニングB
>+8ビショグロ
>双子のイアリング

T-U狩場でも範囲狩場でもシャイニングSより火ベルトを
使っちゃってる俺が言うのもなんだけど
普段狩るのが53FならここはMPR装備にする方が良いのでは

特に耳と手

387 名無しさんが接続しました :2010/05/20(木) 10:27:04 ID:UDvgww2I
ゴメ、ビショ篭手はMPR1あったっけか・・・

388 名無しさんが接続しました :2010/05/20(木) 10:28:59 ID:FRm2foKg
>>385,386
レスありがとうです。

イアリングは新生がベストですかね!
グローブに関しては+6火グロ持ってますがMPRに関しては同じなのでACを選択してビショにしてます。
魔法を買う選択は無しでしょうか?

389 名無しさんが接続しました :2010/05/20(木) 11:46:00 ID:LNt5.HRw
>>388
魔法を買うとしたらメテオでしょうけど、
自分だったら、その前に閣下杖を買うかなぁ

ただ、もうちょっとLV上げて、INTを高くしたい気もしますね〜

390 名無しさんが接続しました :2010/05/20(木) 12:58:27 ID:UDvgww2I
視点はぜんぜん変わっちゃうんだけど、DIG云々言うほど金があるんだよね

なら新生リングと新生ベルトをいくつか買っておいたら?
アデナのまま眠らせておいたらもったいないと思うよ

391 名無しさんが接続しました :2010/05/20(木) 14:36:19 ID:nn96xoZg

投資ですかw
まだまだ上がりますかね!?

需要はDIGよりメテオ?
どちらもない?w
DIG買うとアデナENDしちゃいますw
メテオ、新生ベルト&イアリングの方が良いですかね?

392 名無しさんが接続しました :2010/05/20(木) 14:55:54 ID:.H/tQePw
DIGなんて戦争かPKでもしない限り使わんぞせいぜいデスマッチくらいか
ディレイあるから対モンスには雑魚魔法だしな

393 名無しさんが接続しました :2010/05/20(木) 15:02:46 ID:UDvgww2I
新生シリーズは生産終了したらまず間違いなく騰がるからね
魔法は上がるか下がるかわからないからオススメしない
スレチですか、そーですか・・・

ところで、話は>>379に戻るけど、HDでMR100にするべきですかね

394 名無しさんが接続しました :2010/05/20(木) 15:04:27 ID:.H/tQePw
はい。

395 名無しさんが接続しました :2010/05/20(木) 15:38:09 ID:djiniNRE
Digは寝ながらアラ回復する道具

396 名無しさんが接続しました :2010/05/20(木) 17:23:24 ID:CozgQIm.
MPR61あっても毎時200かそこらですよw

仕様変更ないとしたらDIGは相当がっかり魔法だよなぁ
サンバの二倍に満たない威力で消費が4倍ディレイ超絶
無属性とはいえ、属性耐性は仕様上INTがあがるほど効果が薄れるもんだから
覚えられるようなレベルになったら強耐性相手でもMP効率劣るときたもんだ
最高額魔法なんだから自慢とPK以外に使えるようにして欲しいぜ・・・

397 名無しさんが接続しました :2010/05/20(木) 17:59:59 ID:aOkMmyHk
オシリスベルトにしてあとは投資でも魔法でも好きなところへってとこかな
バリアは見回りや飛びたくない時の緊急回避に使えるんであれば便利
メテオは範囲飽きたらほんと使わない、DIGはないので知らない

398 名無しさんが接続しました :2010/05/20(木) 21:00:40 ID:KqWujvKo
しかしMR100とかできる気がしないわ・・・
ROMPも高いし、マジクロをOEして溶かす作業はもうね・・・

399 名無しさんが接続しました :2010/05/20(木) 21:14:22 ID:FRm2foKg
メテオの威力ってどんなもんでしょうこ?
FSの遠距離版とはまた違いますか?
メテオ手に入ったらFSのショートカットにメテオ入れようかなと!

400 名無しさんが接続しました :2010/05/20(木) 21:46:22 ID:kkFIaX4Q
FSより若干威力は高いが、FSよりディレイが長い。引き狩りに使うには良い。
連打できない魔法だから、INTSPがないと使いにくい。
高かったし意地で使ってるところはあるが、INTSPあればそこそこ使いどころはある。

HDでFSwizしてるとき、前衛が囲まれたり、モンス偏ったときに使うと動かなくて良い。
あと、火弓にCOC届かなくてイラッとしたときに使う。

401 名無しさんが接続しました :2010/05/20(木) 21:54:00 ID:MiixJpP2
>>395
そう思っていたけど赤ネでは使えない現実。

402 名無しさんが接続しました :2010/05/20(木) 22:19:04 ID:MAclinX2
最終的には、主催者が決める事とわかってはいますが…

BW焼きコースの件で上記ではINT25以上あればとありますが、
私はINT30↑と燃やして次に焼くまでにMPを350↑回復できるあたりが
ラインだと思います。

403 名無しさんが接続しました :2010/05/20(木) 22:54:53 ID:OhJjFQrk
BW燃やしPTの場合
マリス→FS→敵ドラッグ→SOM→殴り→マリス→FSのループで
1〜2発殴ればあんまりMP減らないよ。
BOXされててもモーション中に次に殴る敵にクリック入れとけば止まらずに殴れる。
FSする度に違う敵殴るのがポイント。
かなり忙しいからHP見てなくて死んだなんて事にならない様注意。

でもWIZ少ない場合は暴走に注意しながら一気に焼く方が良い。

404 名無しさんが接続しました :2010/05/21(金) 00:59:43 ID:hG8eAy/c
>>403 LV65のSOM無い鯖だけど、Wizの可能性を見せてくれた気がする。
なんにしても、マナドレが付きまとう。
そのせいで、カチャカチャ色々と忙しいのは何とか慣れた。
マリス→FS→敵ドラッグ→マナドレ→殴り→マリス→FSのループで、
挑戦してみるよ。

LV上がるにつれて、Wizやっててすごい楽しい。
色々な魔法をこなしてね。

405 名無しさんが接続しました :2010/05/21(金) 01:17:36 ID:bbMoAZAs
>>404
いや、、、、マナドレじゃ意味ないわけで、、、なくは無いけど、、、
FSディレイ中にSOMで吸えって言うのがコレのキモだとおもうんだが

406 名無しさんが接続しました :2010/05/21(金) 01:24:20 ID:A0g84DzQ
>>404
ちょっと待って!
回復が充実してるPTなら良いけど…。
BOXされながらのマナドレは自殺行為だと思うよ!

407 名無しさんが接続しました :2010/05/21(金) 03:41:39 ID:7MGNPvAs
たった50減るくらいで自殺行為になるのかどうかはおいといて
SOMある鯖でもFSディレイ中にSOM殴りなんかしないけどなー普通
ディレイ中殴れたとして2回くらいだろ
で、そのあとまたマリスなりBWSに持ち替えてSP+2でFSしてまたディレイ中にSOM…ってめんどくさすぎだろ!

408 名無しさんが接続しました :2010/05/21(金) 03:55:31 ID:OzsS3JbM
>>403
SOMで吸わないとMPきついのか?
最後の行にWIZが少ないときは一気に焼く方が良いって言ってるから、
SOMで吸う場合はWIZが多いときってことだよね?
WIZが3人以上いればBWHDでMP吸わないときついような場面ないだろうに、
君はどんな場合にわざわざそんな面倒な持ち替えをしてまでMPを確保してるんだ?

409 名無しさんが接続しました :2010/05/21(金) 06:02:03 ID:Gc0etHdM
402です。
403(貴方)のやり方気になります。よかったらもう少し詳しくお願いします。
皆さんは、BWの焼きコースでフェニ以降の9〜11Rまで
(1Rごと)どれくらいのMP使ってますか?

PT構成で毎回違いはあると思いますが、私の場合平均MP400位くらい
これ以上使うと自力でMPMAXまで回復できませんh
火力ある構成ではMP250くらいで済む時もあり…
相方のINTや装備が気になったりw
また、WIZ4人でMP400以上使うような時もあり様々ですがh

あとSOMは使わずメディのみです。

410 名無しさんが接続しました :2010/05/21(金) 08:56:06 ID:fl2qbyjo
>>404

>>403はFSのディレイの間に殴って吸う、って意味だと思うので、
マナドレだとディレイ終わるまで吸えないのでFSに普段より間が
あいてしまう。

>>407
めんどいけど時間を無駄にしない、って意味ではいいな、と思うな。
持ち替えミスったらアレだが・・。

411 名無しさんが接続しました :2010/05/21(金) 09:06:35 ID:RUja5t7A
要はFSのディレイ中に何かやりたいってことだろうけど
FSが最重要、間を置いて次がSOMなわけで、マリスを挟む必要はないと思う
むしろ肝心なFS、SOMの効果が薄まりそうだ

ぶっちゃけ、SOMを挟む意味もないと思う
持ち替えのモーションやら、手間に対しての見返りが少ない
もちろん焼きながらのマナドレなんか問題外

なんだかんだでMPR武器握って、FSに入る前と焼き切る直前にマナドレ
これが一番だと思う

412 411 :2010/05/21(金) 09:15:12 ID:RUja5t7A
ごめん、全て忘れてくれ・・・

持ち替え、アリだと思うw

413 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/21(金) 09:18:25 ID:rer/4yqw
403です。
>>408
クラハンの話なのですが、
うちのクランはWIZが多く、NBが居ません。
WIZ4が日常茶飯事ですが、回復はお互いにH-AなのでMP消費が激しいです。
ただ、みんな自己イミュンしてるのでHPの減りは少ないです。

WIZ2の場合なんかは画面湧きが多かった場合のみ一気に燃やします。
他は前衛さんに頑張って貰ってます。

>>409
9〜12でMP半分ぐらい使いますね〜。
INTは37です。
地エルフさんがINT41なので一緒に範囲撃ってます

414 名無しさんが接続しました :2010/05/21(金) 10:44:07 ID:Qh5WejD.
ここにいる本物のWIZは一度>>403をやってみるとよい
結局>>408が言ってるみたいに無意味なことが良く分かる

しかしWIは>>404のように頭がちょっとってやつが一番楽しめる気がする

415 名無しさんが接続しました :2010/05/21(金) 10:48:42 ID:EIbVofZY
未変身でSOMとかすこし考えただけで非効率と分かるだろ
釣られてる人居ないでしょうからいちいち言わなくてもいいよ

416 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/21(金) 10:55:51 ID:rer/4yqw
でたwww効率厨wwwwww

417 名無しさんが接続しました :2010/05/21(金) 10:56:08 ID:RUja5t7A
意味は薄いと思うけど、ほんのちょっとは効率上がると思うよ

418 名無しさんが接続しました :2010/05/21(金) 11:19:27 ID:YhaYHfHw
意味が薄いっていうかメディ以外の工面なくそのまま焼き切れるだろ
それでMP足りなくて焼けないんだったらPT組む時点で人員間違ってるわ

419 名無しさんが接続しました :2010/05/21(金) 11:25:33 ID:RUja5t7A
必要十分でやらなくていい人はやらなくて良いけど
効率上がるならやりたい人はやれば良いんだし、いいじゃんw

ちなみに、俺もこんなことやらないよ
SOM持ったままFSやったり、持ち替えでミスるリスクもでかいし
苦労に対して見返りが少ないw

420 名無しさんが接続しました :2010/05/21(金) 12:26:51 ID:OzsS3JbM
>>413
NBが居ないとかWIZが二人しかいないとか、
募集をかけるってことをしないのか?
BWHDならすぐ捕まるだろ。

仮に、HAをするにしてもお互いにやるとかおかしいだろ、
WIZ4人いるなら一人がHA係りになってあとの3人は
FSに専念すれば良いだけだろ、お互いにやるから殲滅が遅れて
MPがきつくなるんだろ、しかも君の場合はそこにSOMで
殴りまで加わるんだろ?やってておかしいって思わなかった?

421 名無しさんが接続しました :2010/05/21(金) 12:48:15 ID:RUja5t7A
>>420
クラハンだと書いてあるわけだが
身内だけで楽しくやってんだろ、ムリに募集させんでもw

HーA多目にしてるってのはMPの無駄だな
個人的には、あんな魔法は封印した方が良いと思う
あれに慣れすぎるとタゲ合わせが出来なくなるからな

422 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/21(金) 12:57:47 ID:rer/4yqw
TU狩りでは索敵時ビショ本でTU使用時マナクリに変えてそうだなw

423 名無しさんが接続しました :2010/05/21(金) 13:54:33 ID:Ri86dtx2
>>421封印までは言い過ぎかとw
多めにするのは問題は同意

NBが居ないという話だから、全体見てGH(nH)と使い分けられるのが一番だろうなw

424 名無しさんが接続しました :2010/05/21(金) 15:28:46 ID:RUja5t7A
>>423
H-Aも使いどころによっては便利だけどね
使わねぇ!ぐらいの勢いが欲しいってことでw

ぶっちゃけ、>>403みたいな場合
INTとSPの低いヤツにヒーラー担当させりゃ良いんだよな
離れたところで戦闘状態回避してりゃMPRも上がるし
NBがいないならn-hも使い放題だし、1人でも十分MPもつだろ

425 名無しさんが接続しました :2010/05/21(金) 15:46:55 ID:VVY0qxX6
HAなんてアミュ・TS・テーベ弓あたりを装備したINT初期のNBくらいの回復力しかないんだぞ
付け加えて消費MPもでかい
普通の奴1人じゃ無理だと思うけどな

426 名無しさんが接続しました :2010/05/21(金) 16:38:11 ID:AT1OLDuE
int25G-H(H-A)の平均回復量179
=int19NBの平均回復量
アミュとTSとテベ弓だと+4で初期int12+4じゃ16にしかならず3足りない

427 名無しさんが接続しました :2010/05/21(金) 17:16:14 ID:RUja5t7A
ていうか、そもそも1人でH-Aしろなんて誰も言ってないからなw

428 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/21(金) 23:49:34 ID:rer/4yqw
エンチャもダブルクリックで自分にかかるようにして欲しい。

429 名無しさんが接続しました :2010/05/22(土) 02:02:13 ID:khcVDBfI
ダブルクリックで自分に掛かるなら他人に掛けられないなw

430 名無しさんが接続しました :2010/05/22(土) 08:05:19 ID:9oF/f5XQ
Fキーのダブルクリック(2回押し)って意味だろw

431 名無しさんが接続しました :2010/05/22(土) 16:23:38 ID:6xbB4ss6
それはクリックとは言わん

432 名無しさんが接続しました :2010/05/22(土) 22:42:42 ID:ulK7ZZv6
ちょいお聞きしたいのですが
金銭狩りでいいと聞く精霊墓をソロで
おいしく狩れるスペック・装備はどの程度なんでしょうか?

433 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 00:09:51 ID:EOspYyxg
MR100とDK変身、52サモンが出せれば精霊の墓の一番奥で十分
狩りできるよ。
ボス(ウサギ、深遠の主)に関しては、多少コツを知らないと一人で
倒すのは難しいかもしれないけど。

434 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 06:55:37 ID:czAFuW2U
45試練に何度も挑戦しては自分の分身に囲まれて逃げ帰る日々です。
私にはとても難しく思えてどうにもなりません。
ドッペから体液をもらうコツがあれば教えてください。

435 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 07:20:12 ID:DmdjmYLM
>>434
試練ドッペルの沸くロケーションは決まっているのでまず余計な雑魚を沸かさない
ただし試練ドッペは沸いた後誰かが引きずり回していると、MPK防止策によりワープしてどっかへいってしまっている。
確実に狙いたければメンテ後即効が楽。

メンテ後なんてINできないよってならば探しながらやるしかない訳だが
基本だが幻想料理を食べる、黒ドッペにタゲられないように変身する。
沸きすぎた普通のドッペルはFSやLSなどで一掃できる
但し範囲狩りじゃないのでボス用のMPもったいないので沸かさないようにしてサンバで単体で倒す
試練と思われる痛いドッペルはサンバ連射していれば勝手に死ぬ。
エヴァ詰めるのを忘れないように。

月並みなアドバイスだけどこれでいけるはず

436 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 07:45:41 ID:GmlnVsaU
質問があります。

WIZ52↑のアデナのお勧め狩場が精霊の墓とあります。

現在52レベルでTB杖、SOMなどあります。MR100でMPR40です。
ACは50ぐらいです。

アデナ重視だと精霊の墓のどの辺りで狩ればいいですか?

437 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 07:48:07 ID:GmlnVsaU
436です。サキュ人形はあります。INTは25です。

438 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 07:53:09 ID:0Ds3aunA
>>434
専用マップじゃないんだから単純に誰かに手伝ってもらえばいいんじゃない?
PT組まずに、先を歩いてもらってタゲ役になってもらう
明らかに痛いモンスがいたら
雑魚片付けた後、エヴァ詰めて倒す
万全を期すならタゲ役は帰還後リスタ

439 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/23(日) 08:04:02 ID:zbCsXTuE
>>434
もしかしてクエストのドッペが見つからない?
ロケーションは調べればでてくるから、それ参考にすると良い。
沸かないよ!って話だけど、「全チャでGMに言う」と、沸くよw
偶然かもしれないけど、完全に画面沸きだったので多分・・・。

440 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 08:48:26 ID:L/xFOd2c
試練ドッペは画面湧きするよ
石に話しかけるの忘れて3回くらい連続で画面湧きを倒し続けた俺が言うんだ!
間違いない><w

441 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 11:07:50 ID:Gjb9Bnv.
どうしても上手くボスが解らない場合はとりあえず囲まれている時にFSするといい
HP量が明らかに多いので1匹だけ残るやつが出てくる。
先にダメージ与えてからエヴァあげても体液はしっかり吐き出すよ。

442 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/23(日) 12:45:12 ID:zbCsXTuE
>>434
敵見えたら立ち止まって倒してから進めば囲まれる事は無いだろ。
というか30クエのがキツいから30行けたなら余裕なはずだ。
一撃死レベルのダメージ与えてくるプルートとかマジ勘弁
一方試練ドッペは隣接してPOTも無しでオクF変身で殴り倒せるレベル。

443 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 13:03:34 ID:/dqzttPo
質問です。
デーモンスタッフはソロ狩りやサモン狩りだと使い道ないでしょうか?
戦争やクラハンやらないといらないでしょうか?
購入に迷ってます。
前にメテオで質問したんですが、100Mをどう使おうかとw

444 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 13:32:28 ID:M84YAcqA
>>443
レベルにもよるが、単騎でもBOSSには有効の場合がある。
競争相手が他にいれば尚更のこと。
ただ使う場面は限られるので、買うならホルスリングを先にした方が良いかも。

445 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 13:44:58 ID:EOspYyxg
>>443
閣下杖が使えるのはボス狩りと範囲狩りくらい。
HDでは大活躍すると思う。

それらの優先順位が高いなら閣下杖を買ってもいいが、そうでないなら
>>444が言うようにホルスリングを買うのを薦める。

446 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 14:20:22 ID:czAFuW2U
みなさんアドバイスありがとうございます。
30クエは5階からスタートして何度も死んだ後で、TIC2階ルートがあるの
を知り、そこから地下道を通ってやっとのことでクリアできました。

出現場所近くにドッペや自分の分身が消えるエリアがあるので、
そこを基点にかなり長い間いろいろ試しましたが、何匹倒しても
エヴァの祝福が返ってくるだけです。4時間くらい粘りましたが
さすがに飽きました。また気が向いたら挑戦します。

447 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 14:59:34 ID:LNoPZIDU
サモンやFW使ってないよね? 念のため。

448 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 15:28:35 ID:/dqzttPo
ホルス一本でも性能良いですか?
まだまだ先ですがINT36目指すならよりホルスいりますかね?

449 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 15:33:45 ID:EOspYyxg
>>448
今のINTがいくつかしらないけど、今100Mあってホルスを
買えるのならそっちを優先していいと思う。
次にそこまでアデナたまるのが、いつになるかもわからない
だろうし。

INT36を目指しているのならば、なおさらホルスがいいと考えます。

450 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 17:00:09 ID:XuVJsKT2
>>446
クラン入ってないっぽいから入った方がいいと思うよ

451 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 17:46:46 ID:DmdjmYLM
>>446
消えるエリアは使わないほうがいいよ
試練ドッペが含まれていてもわざわざ自分で飛ばして掻き混ぜてる事になるから

452 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 18:47:18 ID:/dqzttPo
>>449
普段INTTSでINT25
マナクリ+INTアミュで27
LV装備は>>381+新生イアリング
武器は氷河+8TOS、煉獄+8SOM、SOC

メテオはやめてホルスか閣下杖ってことですね!
物は最悪売れるしねw
でもホルス買えるかなw

メテオを考えてましたが需要ないみたいなのでホルスか閣下杖

453 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 19:49:44 ID:aH67XHa6
ホルスリングはBWS→閣下杖の変化と同じ(しかもINT+1)って言うと良さがわかるでしょ
属性耐性必須狩場が主じゃないなら間違いなく強くなれる

454 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 20:05:11 ID:EOspYyxg
考えてみたら俺もホルスが欲しいので必要ないよ!的なレスをしておけば
よかった。

455 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 20:49:55 ID:MHS.C82s
ホルスもってるがあきらかに火力あがるよ。INTとSP2あがるのが大きいね。魔法力はINTよりSPのほうが依存がありそう。

456 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 20:56:55 ID:S5oOCS.Y
>>455
え?
攻撃魔法の威力はINT+1=SP+1って常識だと思うんだけど。

457 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/23(日) 21:12:16 ID:zbCsXTuE
依存がありそう、って表現どおりで
「断定しているわけではなく、単なる体感を述べただけ」
だから気にしないほうが…

458 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 21:34:50 ID:J4cFGxz2
Int=SPは測定して検証したひとがいるのだら、その突っ込みは間違ってないと思うが。

459 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 21:36:20 ID:aH67XHa6
いやまぁ、知っておいて損は無い事だしいいんではないかな
テンプレにも載ってるんだけどねー

460 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 21:37:11 ID:wOwD2w/.
魔法威力に関してのみで言えばINT(orSP)1に対する威力の向上の
低INTほど大きく、高INTになると伸びが悪くなるんですよね?

それでも高LVWIZ様方はINT35まで振り切った上でホルス閣下杖など
装備なのでしょうか? それとも攻撃魔法威力はある程度までで見切りを
付けてWISなどに振るものでしょうか?

461 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 21:38:32 ID:/rad5zH2
ホルスリングでint+1とsp+2だから、ホルスリングはspのが魔法の威力上がってるってことじゃないのか?

462 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 21:56:59 ID:gre3WwYE
俺敵には結局int振るのが一番効果がデカイ。
str振ってもあんまり当たらないし。wisはmr100になるように調整しておしまい、mpr装備増えて
上げる意味を感じない。chaはサモン使わないし。

結局int25,mr100にしたら後は趣味って事だと。

463 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 21:59:27 ID:EOspYyxg
t-uだけでしか経験値稼がないよ→INT25にした後ずっとWIS振り
サモンも使うよ。→INT25にした後mrの為にWIS振り。100になったらcha振り
HDメインだよ→MR100になるWISを達成したらその後ずっとINT振り
効率悪くてもいい。たくましく育って欲しい→INTも振るけど適度にSTR振り

パターンとしてはこんなとこじゃね?

464 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/23(日) 23:07:02 ID:zbCsXTuE
ホルス2個あるけど
新生ばっか使ってる
閣下杖装備まではするけど、リング2個の付け替えめんどいし、重量オーバーもだるい
最初だけだったな
俺tueeeしてたの

465 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 23:56:47 ID:xLaVgE5s
俺に売ってくれよ

466 名無しさんが接続しました :2010/05/24(月) 00:40:27 ID:92CsLuKw
INT25以上いらないのはヒールとイミュしかしないチキンWIZだけ
ソロでボス食うのに基本のINT35なくてどうすんのって時代なのに

467 名無しさんが接続しました :2010/05/24(月) 01:45:00 ID:WRfDXkoE
でもINT素で30ちょい&INTSP装備揃ってフルブーストなら大抵のボス食うには
不自由しない。
そこらへんまでくればINTかMPR1は確実に増えるWISを取るか悩む所に
なってくるんだよね。

468 名無しさんが接続しました :2010/05/24(月) 01:56:47 ID:E1L.2zvw
INT25で十分ならWIZよりINTナイトのが上位性能

469 名無しさんが接続しました :2010/05/24(月) 01:58:31 ID:/NNtDYRY
>>466
ソロでBoss食うのに、Int25あれば後はStr装備込み35あれば
リッチ、GRくらいまでならいけますよ?
命中欲しいのでLv.75+推奨ですがw
リッチ様はディシーズかからんけど、GRならディシーズかかる
ので、敵のAC-80(ディシーズで-68)でも行けます。

470 名無しさんが接続しました :2010/05/24(月) 02:22:49 ID:92CsLuKw
>>469
それが可能かどうかは知らんが信用できない点が2つある
ひとつは
STR35あればディジなくてもAC-80にレベル70で当たること
ふたつめは
ディジーズをディシーズと3度もいい間違えるWIZなんていないということ

471 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/24(月) 02:26:35 ID:myJzDO3k
>>470
おい!妄想で語ってるんだから指摘してやるなよw

472 名無しさんが接続しました :2010/05/24(月) 02:38:36 ID:e1B.D.9U
俺魔法だけでGR食ってるからstr(笑)いらない

473 名無しさんが接続しました :2010/05/24(月) 04:06:23 ID:EI9gLdeA
はいはいintサイコー

474 名無しさんが接続しました :2010/05/24(月) 05:59:01 ID:wb3IToTo
>>470
カッコ良く決めたところに悪いんだが
Lv70とSTR35じゃ命中88がいいとこ、つまり最大命中だせるのはAC-69まで
それこそディジーズかけたら、重量補正混みでも丁度になるな
まさか計算式を知らないのにこんなに自信満々に指摘する人が居るわけないし
WIZの命中クソっぷりを知らない他職疑惑有りはあんただと言わざるを得ないぞ

スペックインフレの今ならHPR350は殴りとFWで十分倒せるレベルだ
まぁグリムはどの魔法も普通に効くから、INT極ならダークネス+サモンでいけるのも確か
問題は会いに行くのが色んな意味で大変なことだろうけど

475 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/24(月) 07:56:56 ID:myJzDO3k
最近カーブラ効きにくくなってない?ハーディンのイフに良く使ってるけど。他の魔法どうです?

476 名無しさんが接続しました :2010/05/24(月) 08:46:31 ID:cikAlmVo
亀だがひとこと

雑魚がいやなら、試練ドッペの沸くポイントをBMすりゃいいんじゃね?

477 名無しさんが接続しました :2010/05/24(月) 09:44:35 ID:47ebQ7dI
>>476
その試練ドッペが沸くポイントにいなくて探し回ってるんだとナゼわからんのだ

478 名無しさんが接続しました :2010/05/24(月) 10:32:23 ID:EV979bWc
メンテ直後なら雑魚も少ないはずだぜ

479 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/24(月) 10:53:41 ID:myJzDO3k
試練ドッペルのテレポってかなり正確に元の位置に戻るタイプじゃなかったっけ

480 名無しさんが接続しました :2010/05/24(月) 10:56:19 ID:vke25k.o
>>474
WIZの命中のくそっぷりなら知ってるぜ
だがやってみりゃ分かるがリッチGRならレベル70で当たるのは本当だ
そもそもどこぞのデータAC-80が嘘で実際はそこまでないんだろう
ま、ソロでリッチGRいける人間ならレベル72以上あるんだろうから嘘か真かなんて関係ないが

481 名無しさんが接続しました :2010/05/24(月) 10:57:38 ID:cikAlmVo
>>477
ああ、更に前があったのか

でもどっちみちBMしときゃおkだ
急ぐ必要はないし、毎晩見にいきゃその内いるだろ

482 名無しさんが接続しました :2010/05/24(月) 12:13:23 ID:QrIgzSLw
65で殺すやついんのにな

483 名無しさんが接続しました :2010/05/24(月) 13:23:02 ID:E1L.2zvw
傲慢100Fでサモン出せるの?

484 名無しさんが接続しました :2010/05/24(月) 13:59:54 ID:x0IriHcw
lv70ありゃAC-80に余裕でフルヒットするぞw

485 名無しさんが接続しました :2010/05/24(月) 14:37:58 ID:XR4Qi10w
シミュって来たが、LV70STR35で9テベ杖装備で最大命中AC71
コカ食って憤怒飲むと最大命中AC75
だった

486 名無しさんが接続しました :2010/05/24(月) 14:40:01 ID:EV979bWc
遍歴のガーダーの命中+1は加味してる?殆ど関係ないけどw

487 名無しさんが接続しました :2010/05/24(月) 14:48:46 ID:cikAlmVo
LV70もあればSTRは魔法装備込みで25ぐらいあればAC80に十分あたるだろ

488 名無しさんが接続しました :2010/05/24(月) 14:54:23 ID:XR4Qi10w
>>486
加味してる
アミュも牙(STRDEX+1)にしてる

>>487
STR35でこんだけなんだからSTR25だとディジないと厳しいんじゃないかな

489 名無しさんが接続しました :2010/05/24(月) 14:56:23 ID:cikAlmVo
>>487
当たるわけねーだろw

490 名無しさんが接続しました :2010/05/24(月) 14:56:25 ID:DqiVIa7g
今はコマエンチャ活用すれば大幅に命中あがるぞ、時間内に遭遇できればだが

491 名無しさんが接続しました :2010/05/24(月) 15:24:26 ID:czSRF9QQ
コマエンチャは非現実的だ 持ち出すんじゃない。

492 名無しさんが接続しました :2010/05/24(月) 16:07:38 ID:DqiVIa7g
毎日UBとペトマッチしてれば3種なら容易に集まるけどな
魔法でボス食べてると殴り狩りするとか命中あげる時ぐらいしか活用法ないのもまた事実

493 名無しさんが接続しました :2010/05/24(月) 18:31:43 ID:fYxOVFhg
非現実的というのは、欠片が集まる集まらないの話じゃないと思うんだ。

494 名無しさんが接続しました :2010/05/25(火) 05:04:13 ID:R6kPbTCg
でも利用できるものはちゃっかり利用しないとね☆

495 名無しさんが接続しました :2010/05/25(火) 08:28:12 ID:kTKZs52M
シミュとか他人のHP情報だけの脳内俺様高LvのWIZ様がいることだけは
今までの流れで分かったw
自分で殴ったことがあればすぐ分かることなのに

496 名無しさんが接続しました :2010/05/25(火) 09:52:41 ID:AL/UcYEg
>今までの流れで分かったw
今までわからなかったオマエに乾杯♪

497 名無しさんが接続しました :2010/05/25(火) 10:17:37 ID:JqhUvp5k
今いろいろ込みで最高SP25なんだが、お前らSPいくつ?

498 名無しさんが接続しました :2010/05/25(火) 11:26:05 ID:uCvFamec
>>497
いろいろ込みならSP28かな
閣下杖欲しいんだけどアデナためる前に使ってしまう・・

499 名無しさんが接続しました :2010/05/25(火) 11:38:40 ID:JqhUvp5k
>>498
おお28、強そうだなぁ
25じゃHDBWパターンじゃ力不足かねぇ

500 名無しさんが接続しました :2010/05/25(火) 12:17:47 ID:8Oi8V1OI
人にばっかり聞かないで挑戦してこいよ!

501 名無しさんが接続しました :2010/05/25(火) 12:34:14 ID:uCvFamec
>>499
たまにSPの話題が出て聞く事あるけど
25〜27辺りが多いかな
>>500の言うように一度挑戦してみるのが一番良いかも

502 名無しさんが接続しました :2010/05/25(火) 12:38:19 ID:2dOuG9Ko
>>497
ドレイク肉料理(SP+2) マリスエレメントスタッフ(SP+2) ウィズダムポーション(SP+2)
この3つなら揃えるのはそう難しくない。
INT25ならそれだけでSP26になるはず。

一度それでやってみてBWへのハードルがどんなものか体感するのが一番だな。

503 名無しさんが接続しました :2010/05/25(火) 12:52:46 ID:w6//38rA
そのよく言う「INT25」ってネット?グロス?
今更恥ずかしくて聞けないからこそっと教えて・・・

504 名無しさんが接続しました :2010/05/25(火) 13:01:52 ID:JqhUvp5k
マリスとWIZPは使ってるんだけど、ドレイク肉料理(SP+2)か
焼くときは幻想料理食べてるんだが、ドレイクか・・・怖いなぁ

一応それなりに焼きPTにも参加はしてるんだけどさ
周囲が強ければなんとかなっちゃうもんで、
一般的にはどうなのかを聞きたかったんだ

505 名無しさんが接続しました :2010/05/25(火) 13:04:04 ID:R6kPbTCg
課金アイテムの集中のPOTがSP+3で手頃といえば手頃
無課金主義の人はごめんくさい

506 名無しさんが接続しました :2010/05/25(火) 13:15:18 ID:Kxf/wLOE
>>503
装備込みINT25で確率魔法の成功率・ヒール威力は頭打ちになる。
それ以上のINT振りは魔法武器の発動/攻撃魔法のダメージにしか影響しない為
INT振りからWIS振りに切り替える目安にされる。

>>504
HDBW焼きっつってもある程度殴りで処理して焼く場合とか前衛一人で全部引いて全部焼く
パターンとか色々あるからねえ。
後者5〜6人PTでINT30↑・閣下/ホルス持ちクラスのWIZx2で安定して焼き切れる。3人いれば盤石。
どんだけ廃LV・廃装備でもWIZ二人分の火力出せるわけが無いから3枚目のWIZとして適当なツアーに
入れてもらうのがいいんじゃないかと。

507 名無しさんが接続しました :2010/05/25(火) 14:49:42 ID:XnETWhMo
例えばテーベ内部とかで、INTアミュ・TOS・ホルスリング・WIZP・料理等で
INT&SP上げたとき、MPR装備でINT&SP上げないときとは強さはかなり違いますか?

508 名無しさんが接続しました :2010/05/25(火) 16:25:17 ID:w6//38rA
>>506
thx
課金装備付けるとINT25はかなりハードル低くなるね
低装備MR100を早く達成させたいから早めにWIS振ることにするよ

509 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/25(火) 17:26:45 ID:AnnjzSOY
Lv50の時に50クエに挑戦して惨敗したのですが単騎でクリアできるのはどの位のレベルでいけるでしょうか?
現在Lv52 装備紋様込みでINT24、wis18 AR有り、サキュ無し、MR装備にすれば100は確保可能です。
武器はクリ杖、風3段階7TB杖です。
みなさんがクリアした時の装備、レベル、コツ等ありましたら教えて下さい。 よろしくお願いします

510 名無しさんが接続しました :2010/05/25(火) 17:38:07 ID:JqhUvp5k
>>509
やり方さえ分かっていればLV50でも楽勝だよ
うちのクランでもみんな50でクリアしてた
今はテーベ杖があるから更に楽なはず

ポイント
①必要以上に雑魚と闘わない、余計な雑魚はダークネスで放置
②回復はPOT
③麻痺毒があるから枝を持っておく

攻略通信で流れを確認しておく
倒すべきモンスを把握しておく
あとは①〜③を守れば楽勝

511 名無しさんが接続しました :2010/05/25(火) 17:54:05 ID:NngBGp1o
>>510
攻略通信に新50試練攻略なんか載ってたか?
Endless Story : 新50試練(wiz)でググって参考にしたほうがいいぞ

512 名無しさんが接続しました :2010/05/25(火) 18:10:20 ID:JqhUvp5k
>>511
>※現在アップデートによりクエスト内容は異なります。(後日更新予定)

ほんとだw
あそこ、もう完璧につかえねーな

513 名無しさんが接続しました :2010/05/25(火) 19:02:31 ID:CP2a8K/A
SPだけで考えるより、INT+SPで考えるほうが整理しやすいと思います。
極端な話。
INT25・SP30 と INT35・SP25の方が互いにSPパワーだけで話をしてもINTが10も違えば
話は全く違ってきます。
INT25+SP30=55
INT35+SP25=60
    ・
    ・
    ・

514 名無しさんが接続しました :2010/05/25(火) 19:08:52 ID:OD/xC.4Q
>>509
後半部の難関は青閣下の所と最後の祭壇部分だと思うから
青閣下以外の雑魚はダークネスでスルーして
最後の祭壇部分は、最初はテーベ杖で殴りのみ、
雑魚が沸いたらサンバ連打ってすると楽にクリアできるみたいだよ

515 名無しさんが接続しました :2010/05/25(火) 21:43:05 ID:MTynxtzI
>513
テンプレ読もうぜ。

516 名無しさんが接続しました :2010/05/26(水) 00:40:23 ID:SeFt/IeA
>>502
INT28でBW杖+WIZpでSP25なんだけど?

517 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/26(水) 00:43:09 ID:bt3nTh3A
>>516
24だよ
タリスマンでも装備してんじゃね?

518 名無しさんが接続しました :2010/05/26(水) 00:44:26 ID:SeFt/IeA
>>517
訂正ありw
タリスマン装備してたわorz

519 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/26(水) 05:05:55 ID:bt3nTh3A
509です。
皆様のを参考に挑戦してみます。
ありがとうございました。

520 名無しさんが接続しました :2010/05/27(木) 03:44:36 ID:YaTMUfmg
挫折したらまたこいよ 相談のるで

521 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/28(金) 02:45:19 ID:qLdPOLK.
Lv60+なオレだが、50試練はしてないので 参考にさせていただきます。質の良い板に感謝!

522 名無しさんが接続しました :2010/05/28(金) 03:20:39 ID:xIKiliok
>>590
どちかっていえば、前半戦の重宝文書のほうが難関。

ミドルオームは運なので、根気でがんばれ。

重宝文書は、更に難関だが、コラプト連れて行ってもらえるなら、
FAだけとって、DROP範囲にいるだけでいい。

コラプトからDROPするとはしらず、丸一週間かかったぜ・・・

523 名無しさんが接続しました :2010/05/28(金) 03:22:24 ID:xIKiliok
522追記。

コラプトはPTしてると、DROPが来ないかもしれん。
おれはPT無しでやって、1時間ぐらいで出た。

524 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/28(金) 04:31:31 ID:qLdPOLK.
参考にさせてもらっています
ついでに教えて下さい

コラプトなら100%出ますか?
コラプト以外ならPTでも出ますか?
あと色々調べてるんですが、文書出た後象牙に戻って後半のMapに行くのもまたあの長い道のりですか?
何回も挑戦するとなるとなかなか一人で入口まで行く自信ありません

525 名無しさんが接続しました :2010/05/28(金) 08:40:55 ID:gkrpvft6
コラプトならほぼ確実に出る、PTアリだとしばらくやってもでなくて
切ったら一撃で出たので、相当な確率で出るようだ
クラン員含め4人ぐらいコラプトで出したが、2、3匹で出る場合がほとんど
よほど運が悪い人でも、あっという間に出るはず
逆に言うと、コラプトで出ないならそこに至る過程に問題があるんだろう
象牙のあいつに話してないとか、段階を最初から確認すると良い

ちなみに、drop圏外でもおkだったような気がするが、定かではない

526 名無しさんが接続しました :2010/05/28(金) 08:56:13 ID:gkrpvft6
>コラプトなら100%出ますか?
俺の場合(知合い含む)は30%ぐらいだろうか

>コラプト以外ならPTでも出ますか?
PTアリで出したことがない、出るかも知れないけど切った方が無難

>あと色々調べてるんですが、文書出た後象牙に戻って後半のMapに行くのもまたあの長い道のりですか?
長い道のりかどうかは微妙だが、とりあえず巨人の墓は超えなきゃならんね
魔族の神殿に入って、ムカデとかの雑魚が出るとこに後半マップへの入り口がある

527 名無しさんが接続しました :2010/05/28(金) 10:47:02 ID:gkrpvft6
>何回も挑戦するとなるとなかなか一人で入口まで行く自信ありません

途中の敵で足速い奴はいない、スルーしまくれば問題なし
危なそうなポイントって言っても、せいぜい巨人で橋に詰まるぐらいか
巨人WIZの魔法とでっかい巨人の超遠距離攻撃だけ大回りして避ければおk

528 名無しさんが接続しました :2010/05/28(金) 12:51:48 ID:fONlP6Bc
100F見回り行くならバリア必須?

GRいたら、タゲられてる精霊ってどうすんの?

529 名無しさんが接続しました :2010/05/28(金) 12:54:54 ID:4cP1ab52
GRにヘイスト、精霊にスローしてぶっちぎり

530 名無しさんが接続しました :2010/05/28(金) 13:03:14 ID:R0hBfucM
ありがとう。
今からスク買って行ってくる!

531 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/28(金) 13:49:59 ID:qLdPOLK.
>>530 だがGRはさっき俺が食ったので不発に終わりましたとさ。

532 名無しさんが接続しました :2010/05/28(金) 15:07:16 ID:HvezbAKU
>>525〜527
丁寧にありがとうございました!
50になったばっかりなので頑張ってマナクリ目指したいと思います^^

533 名無しさんが接続しました :2010/05/28(金) 15:17:16 ID:gkrpvft6
>>532
>>510にも書いてあるけど

>ポイント
>①必要以上に雑魚と闘わない、余計な雑魚はダークネスで放置
>②回復はPOT
>③麻痺毒があるから枝を持っておく

③の麻痺毒はかなりの即効性なので、毒TRAPを踏んだら最速で解毒すべし

534 名無しさんが接続しました :2010/05/29(土) 01:03:16 ID:9vUSVo4I
一人で行くのが怖いとか
そんなんじゃ何もできんよ

535 名無しさんが接続しました :2010/05/29(土) 04:59:19 ID:UXFnci4o
昔はmpr3がとても大事だったのと重かったからビショ本手に入れてすぐにマナクリ燃やしちゃったけど
mpr充実して重量軽減アイテム満載の今、かなり後悔している自分がいる。
みんなマナクリなんて燃やしちゃえばいい!!!

536 名無しさんが接続しました :2010/05/29(土) 05:45:51 ID:P3ZGuXys
俺はマナクリいらんなー
10Mくらいで売ってあげたいw

537 名無しさんが接続しました :2010/05/29(土) 06:03:36 ID:68fM0GgQ
アカネにしてしにまくればおとせるよ。

538 名無しさんが接続しました :2010/05/29(土) 07:15:25 ID:uTACVqCE
へ〜クエストアイテム落とせるんだ〜^^

539 あきゃ@携帯 :2010/05/29(土) 08:53:15 ID:j0pDSF9.
まじか@@

540 名無しさんが接続しました :2010/05/29(土) 14:00:32 ID:mpD.ySAs
ネタをネタと見抜けないと(したらばを使うのは)難しい

541 名無しさんが接続しました :2010/05/29(土) 22:15:33 ID:uTACVqCE
>>540
・・・

542 名無しさんが接続しました :2010/05/30(日) 19:12:13 ID:qrAsbGPk
>>528
 たまりを見なければイミュだけでも可能。
 精霊にはスローじゃなく壁使ってDN
 数が多ければGRにヘイストだけで引き回すだけでOK
 なので寄りの方向を把握出来てると便利

543 名無しさんが接続しました :2010/05/30(日) 23:47:08 ID:nyNoCK8Y
前衛ですが、混戦の時、ヒール、イムのタゲあわせにくい変身ありますか?
こういう変身困るってのがあれば教えて下さい。

544 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/31(月) 00:34:06 ID:9YCkALr.
バルログとかは困るかなあとガーストとかゴブリン

545 名無しさんが接続しました :2010/05/31(月) 03:10:51 ID:/DDk4NCQ
>>543
一般的な変身なら慣れもあるしあんまり変身間で違いはないと思うけど
それこそ相方次第なんで聞いて取り組めば喜ぶと思うのでがんば
UI来れば問題がらっと変わるだろうけどヒーラーから見て変身ごとの違いは
タゲポイントもだけど他に被るかとHPバーの位置も大きいかな

変身が違えば単体でも確実なタゲポイントの勝手が違う
PT等でなら他のPCの確実なタゲポイントに変身によっては常にだったり
振りのモーション、向き次第で被ったりする
(一般的な変身の混成でも振りや向き位置次第で被るけど、被らないツボも慣れ知ってる)
ここまでは右クリ駆使とかで何とか頑張れるけど人によっちゃ負担疲労激しいかも

PTのHPバー、自PCMP付きと他者の無しは微妙に違い人、画面毎に見え方が違う
それも踏まえてHPバーが振りでがんがん上下したり一般的なものとやけに
高さが違ったりする変身は位置次第で見にくかったり重なって奥側PCの白が
全く見えないときがある、これは仕様で気合や根性じゃどうにもならない

546 名無しさんが接続しました :2010/05/31(月) 05:00:52 ID:3CTaKOJY
text必死だな
便乗攻めがくるのは自分たちがヘイト高めすぎたのが原因だろ
自分の撒いた種を他人になすりつけんな
新しい手袋買ってやるから落ち着けよ

547 名無しさんが接続しました :2010/05/31(月) 05:01:43 ID:3CTaKOJY
すまねえ誤爆った

548 名無しさんが接続しました :2010/05/31(月) 08:53:07 ID:1cz6rGOk
前衛多いときはカーツ、バルログ、閣下みたいなでかいのは邪魔だな
前衛が少ないなら別に良いけど、被らないように動いてくれると有難い

むしろ邪魔なのはタゲ役以外の奴ら
俺的に邪魔なのは、レンジャー変身エルフの魔法モーション時の挙手だ
タゲ役の↓とかに位置取られると激しくウザイ

549 名無しさんが接続しました :2010/05/31(月) 10:50:57 ID:ZCXu4B1w
最近新影卒業したゆとりWIZです
51F層(53F)に挑戦してみましたが紋様Ⅰ有で
時給1%未満に留まりました
狩り方が悪いのか
そもそもINTたらねえよ他行けカスなんでしょうか?
効率は時給1%+欲しいと考えてます

スペック
52 INT22(装備込み) AR+MDサキュ有 その他定番MPR装備

550 名無しさんが接続しました :2010/05/31(月) 11:18:11 ID:CKmwrWLY
>>549
INTが足りない。

551 名無しさんが接続しました :2010/05/31(月) 11:46:11 ID:fAC.zqQc
>>549
INT22ではジェネラルにTUがほぼ効かない
INT25になるまでは53階より51階のほうが良い

552 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/31(月) 11:53:04 ID:9YCkALr.
私も卒業したての52ですがINT22ではキツいと思います。
紋様2使用でINT24ですがサキュ無しで1.6%位でてますよ
明け方でがらがらな状況ですが
24あるとGC4FでもTUかかるので紋様2に切り替えてINT装備追加するといいかもです

553 名無しさんが接続しました :2010/05/31(月) 12:41:40 ID:K5CDNlyM
紋様2はいつから52レベルでも使えるようになったの?

554 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/31(月) 12:45:36 ID:9YCkALr.
INT文様のことだよ

555 名無しさんが接続しました :2010/05/31(月) 12:50:55 ID:1cz6rGOk
てか、51階層行くぐらいならHD公募に行った方が良い
行くならINTは最低24欲しいね

22なら31階層の方がうまい、23でもトントン
24だと51階層のがうまい、25はというと、ぶっちゃけ24と大差ない
23と24には体感できるほどの差があるけど、24と25は正直ほぼ変わらない

556 名無しさんが接続しました :2010/05/31(月) 13:25:01 ID:evf.S5wA
INT22で31層いける?31層こそINT24、25ないと効率でないと思うんだけど

557 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/31(月) 13:36:43 ID:9YCkALr.
552です
知力紋様2のつもりで書きました。
何か書き方が悪かったようですみませんでした

558 名無しさんが接続しました :2010/05/31(月) 13:45:15 ID:1cz6rGOk
>>556
グール相手にしてたら効率悪くなるけど、
斧と槍(とスパ)だけ狩ってれば51階層に行くよりはマシだと思うよ


ちなみに>>552に聞きたいんだけど
新影出たばかりのINT24WIZで1.6%を常時出すのは結構難しいと思う
INT紋様以外に経験紋様も付けてない?

559 名無しさんが接続しました :2010/05/31(月) 13:45:53 ID:LYxAh1Ss
WIZスレのやつならわかるだろJK
あんた悪くないよ

560 名無しさんが接続しました :2010/05/31(月) 14:10:05 ID:evf.S5wA
グール相手にしないって放置してるの・・?

561 名無しさんが接続しました :2010/05/31(月) 14:12:17 ID:1cz6rGOk
INT22なら放置だろうね
画面内に人がいるときだけ、狩ってるふりをする
人がいなけりゃマナドレだけして放置

562 名無しさんが接続しました :2010/05/31(月) 15:21:30 ID:uPIEKYR.
34Fで狩りしてるとたまにやけにグールだけたまってる時あるんだがそのせいだったのか!
俺は普通に食ってるYO

563 名無しさんが接続しました :2010/05/31(月) 15:41:30 ID:1cz6rGOk
俺が31階層に通ってた頃は、グールはサモン出してn-h連射で倒してたなぁ

昨日覗いてみたけど、ゴールデンタイム34fに一人しかいなかったよ@尻鯖
int24になればグールにも骨斧並に当たるようになって、むしろうまい
今や捨てられた狩り場だし、int低い人がスルーしても文句言われないと思う

てか31階層なんて行かない方が良いんじゃね?何も良いことなさげなんだけど

564 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/31(月) 18:46:31 ID:9YCkALr.
31Fはペット育てに殴りに行ってるから暴走の原因になるぶっちぎりはやめて欲しいな。
自分が殴られるのは痛く無いけどペットが殴られるとヒールしか出来ない。

565 名無しさんが接続しました :2010/05/31(月) 19:05:08 ID:ZCXu4B1w
>>550-552
ありがとうございます
やはりINT22ではきつそうですね
INT紋様は月に1500↑課金するのはなんか腹立つので
経験紋様Ⅰで我慢して
HD、DEC、CCあたりでお茶濁す事にします

566 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/31(月) 20:01:48 ID:9YCkALr.
みんな血痕どうやって集めてる?俺そろそろ在庫切れ間近でピンチです。
高INTな方々はやっぱ安いウチから買い取りしてたんかな?

567 名無しさんが接続しました :2010/05/31(月) 20:13:06 ID:vGjKAN6s
>>565
一日50円と考えれば、ゲーセン行くよりか安い。ジュース飲むより安い by NCJ(笑)

568 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/31(月) 20:17:14 ID:9YCkALr.
象牙で集めてるよ

569 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/31(月) 20:26:45 ID:9YCkALr.
>>566

テーベティカルからのマーブルとたまに行くDECで間に合ってるなぁ

570 名無しさんが接続しました :2010/05/31(月) 20:43:49 ID:LZDmf2K.
>>567
そんな「1日一杯のコーヒーを我慢すればOK」みたいな通信販売の
常套句を、自分への言い訳に使い出したら終わりだぜ・・?

最近の俺がそんな感じだけどさorz

>>566
経験値稼ぎがDECメインなので、使う分は十分にたまっているな。

571 名無しさんが接続しました :2010/06/01(火) 00:11:30 ID:HlEIQf8.
ずっと思ってたんだけどなんで他人のペット育てるのに協力しなきゃいけないんだ
暴走がどうのとか文句言うのは放置と同じくらいうっとおしいが

>>566
別キャラエルフでミミック狩りしてファア貯めてる

572 名無しさんが接続しました :2010/06/01(火) 01:13:32 ID:JNbo5i/I
壁越しで暴走したとかなら黙れで済むけど
1セル使ったり故意に放置して暴走させたらさすがに押し付けになるだろうし間接的にDKしている事になるだろう

573 名無しさんが接続しました :2010/06/01(火) 01:30:49 ID:j.knkHH.
なんか全体的に血痕値上がりしてる?

574 名無しさんが接続しました :2010/06/01(火) 02:55:13 ID:18LITXQY
グール無理なら素直に51F行ってろってこった。

575 名無しさんが接続しました :2010/06/01(火) 07:15:35 ID:oy5n4IH2
時給1%程度で良いならTB杖持ってCCで殴りすればすぐじゃね?
T-Uに拘らなくてもいいと思うけど・・・

576 名無しさんが接続しました :2010/06/01(火) 08:37:46 ID:GedfaWO2
新影で他ばかりの雑魚が31階層とか51とか行く必要ねぇって
何も良いこと無いだろあんなとこ
大人しくDEC行くかHDで寄生させてもらった方が良い

てか、ペット育てるのに放置が邪魔とか、それも意味分からん
むしろあんなところでダラダラ引き狩りされる方が邪魔だと思うわ

それに、別pcをタゲり続けてるようならt-u(殴りなら殴り)かませば良いだけ
ペットにタゲが行くまで気付かないとかどんだけよ
他pcタゲってるかは動き方見りぁ分かるだろうに

577 名無しさんが接続しました :2010/06/01(火) 09:58:27 ID:3qGrK3NI
最近wizをやり始めたものです。前衛メインでやっていましたので、後衛の立場になると色々なことが解って勉強になっています。
そこで質問があるのですが、BOX中の前衛にタゲをあわせてヒールなどを固定する方法などあるのでしょうか?
振りとかでタゲが変わってしまいとても苦労しております。
方法や、コツなどありましたら教えていただけると幸いです。

578 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/01(火) 10:14:57 ID:3cG9oV4Q
一度対象にタゲ合わせて左クリック
対象に向かって歩き出す
その状態で一回ヒール
モーション出て歩行が止まる間にチャット欄にカーソル移動。

これでカーソルを画面下部エリアから出さなければ前衛がどれだけ暴れても外れない

579 名無しさんが接続しました :2010/06/01(火) 11:00:06 ID:GedfaWO2
ホイールをヒールに設定
前衛をタゲったままチャット欄にドラッグ
あとはホイールでヒール、それだけじゃね

TABとか使う方法もあったと思ったけど忘れた

580 名無しさんが接続しました :2010/06/01(火) 11:46:31 ID:h.cPXjns
さっさとUI更新されんかね
タゲあわせの苦労もなくなるんだよね。
そろそろ来てもおかしくないはずなんだけど

581 名無しさんが接続しました :2010/06/01(火) 12:02:03 ID:lr1.t/eM
>>578
さらに追加で、魔法ウィンドウを一番下に持っていくと画面下だけじゃなく
魔法ウィンドウ使ってもタゲ固定されたままになる

582 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/01(火) 12:30:42 ID:3cG9oV4Q
>>576
引き狩りしたらタゲ変わるぞ

583 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/01(火) 12:56:46 ID:3cG9oV4Q
LV55INT25WIZです
狩りクラン所属なんですが、最近抗争クランに目をつけられて敵対になりました
狩り場で敵対に出くわしたときは、何をすればいいですか?
即飛びはできるだけ避けたいです

584 名無しさんが接続しました :2010/06/01(火) 13:30:18 ID:MrfywI3E
何をするも何も殺せばいいだろ
INT25程度じゃサンバ連打してもCPで回復間に合ってしまうがな
INT30以上からがんばれや

585 名無しさんが接続しました :2010/06/01(火) 13:35:23 ID:GedfaWO2
飛びたくないなら逃げまくればいい
んでモンス集めまくったら地形利用してMPKしてやれ
自分と相手へのモンスタゲが同じ程度になったらなんとかなるんじゃね
あとはイミュしながらサンバでもして耐えてれば向こうが先に飛ぶだろ

586 名無しさんが接続しました :2010/06/01(火) 14:15:36 ID:3qGrK3NI
578様 579様 581様、ありがとうございます。
頑張ってマスターしてみます。

587 名無しさんが接続しました :2010/06/01(火) 14:16:14 ID:JNbo5i/I
ガチ殴り合いではWIZは非常に不利だが、嫌がらせ合戦では最高にウザキャラになれる
>>585が言うみたいにMPKでPOTすり減らしてやるのが良いかと思われる
相手キャンセ入るMRならキャンセルも良い
ただし多数vs1又はバインダー相手は危険なので即飛びした方がいい

588 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/01(火) 14:26:41 ID:DvHd1xO2
>>584>>585>>587
アドバイス有難うございます
BKにでも変身してあいてのPOTでも減らします^^;

あと、バインドって固めてる間はダメージ0ですよね?なんで危険なんでしょうか?
初歩的な質問ですみません…

589 名無しさんが接続しました :2010/06/01(火) 14:41:06 ID:JNbo5i/I
>>588
例をあげるならカーパラの固まるまでの待機時間をバインドでリムカさせないようにしたり、階段付近でバインドしてタゲ外しされてモンスにフルBOXさせたり
バインダーは1vs1でもKill取られる可能性がある。
後、相手を見たらインビジキャラが常にいると考える位でちょうど良い
ディテクションはディレイあるので自分有利の時だけに。

590 名無しさんが接続しました :2010/06/01(火) 14:55:43 ID:GedfaWO2
バインドはカーパラとかスタンと組み合わせてコンボが可能だから

俺がLV56ぐらいの頃かな、LV70ナイトに粘着されたことがあるんだけど
その度に↑に書いた方法で撃退してたよ
WIZでもイミュさえあれば、ないとさまより耐えられる、これはガチ

でも、そのないとさまはLVが高いだけの下手くそだったから良かったけど
タイミング良くスタンとかされたらヤバかっただろうね
タイマンだから問題なかったけど、伏兵とかいたら殺されてただろうし

対人は襲う側の方が遙かに有利だから、逃げても恥じゃない
WIZは嫌がらせしてナンボなんで、襲われたら即逃げるのが賢い
相手が一人だとわかったら、ムリしない範囲で嫌がらせをする
そういうスタンスの方が良い、まぁ俺も狩りクランだからそんな感じ

ちなみに、BKよりDKの方が良いと思う、何やるかにもよるけどさ

591 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/01(火) 15:15:41 ID:3cG9oV4Q
ブランクスクにCOCつめて持ってるとMP他のことに回せるよ

592 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/01(火) 15:40:44 ID:3cG9oV4Q
ただMR150上で来られてた場合確率魔法は殆ど入らないので帰還する勇気も必要

593 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/01(火) 18:36:50 ID:3cG9oV4Q
スレはじめの方にサモンの話がでててドッペ52DE クーガー65DEくらいって書いてたんですが65DEってどのくらい強いんでしょうか?
それと今の使用だとサモンにドロップが入らないみたいですがエネルギーボルトだけぶつけてサモンに食わせた場合ドロップはどうなりますか?
わかるかたお願いします

594 名無しさんが接続しました :2010/06/01(火) 18:39:51 ID:STVS6IR6
>>593
自分が3セル以内に居れば全部ドロップが入ってくる。
3セル以内にいなければ床に落ちる。

65DEの強さは大抵のボスを一人で食える攻撃力がある、というくらい。
クーガーが本当にそれほど強いのかは知らない。
たとえ65DEと同等の攻撃力があったとしても、HPは1000だしイミュもかか
らないので攻撃力の高いボスとタイマンさせたらあっさり死ぬと思う。

595 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/01(火) 18:42:58 ID:DvHd1xO2
>>594
即レスありがとう。早くクーガー出してみたいです><がんばります

596 名無しさんが接続しました :2010/06/01(火) 18:46:57 ID:lkOWGiaw
魔法打たない頃のクーガーは分間14000ダメくらい出せてた
当時のSTR型DEが7000〜8000ダメ程度
今のSTR型DEは9000〜10000ダメ程度出せる

597 名無しさんが接続しました :2010/06/01(火) 19:17:22 ID:16BWKPyo
>>588
WIZとは言え奇襲される状況になったわけだから、緊急POTやGHスク持っておいてもいいかもしれない。まだMPRきついだろうし……
自分は狩りクランだけど、無差別PKしてくるキャラに何度かやられかけた時に役立った
基本ガチ殴りを避けるなら、濃縮OPくらいあれば大丈夫じゃないかな?
濃縮CPあれば一番だけど。

後は、UBとかCC、影系の「テレポで入場する場所」は注意した方が良い。
COIで狩場割り出してきた相手が、バインダー連れて待ち構えている場合がある。
入った瞬間ラグる時もあるしなぁ。

598 名無しさんが接続しました :2010/06/01(火) 19:21:47 ID:SQq9J.s6
>>593
俺初期STR2のみの65DEだがELFCOMBATでBIGに10000位だな
STR型だと11000近く行くね

599 名無しさんが接続しました :2010/06/01(火) 19:42:38 ID:SQq9J.s6
ちなみに俺はGGA討伐50秒くらい
クーガーのGGA討伐動画見たがもっと早かったな

600 名無しさんが接続しました :2010/06/02(水) 01:25:12 ID:ACQkjoDE
当方クガWIZでしたがクガ強いけど脆いよ(特に魔法に
本体はゴミになるがそれは置いといて強さは70DEくらいある
但し上記に有るようにイミュ無理でHP1000なんでMLとかは瞬殺される
いけたもの>90f風、GGG、アイコ、ざこボス
いけなかったもの>90f火水、VP、巨人一家、ML  こんな感じだったか・・

601 名無しさんが接続しました :2010/06/02(水) 10:12:53 ID:ApyRGGG.
前見た動画でクーガーがサモンドッペを三発で葬っていたんだが
そう考えると、対NPCで一発300↑のダメージか?

602 名無しさんが接続しました :2010/06/02(水) 10:54:25 ID:ACQkjoDE
クガの攻撃は1引掻き2体当たり3範囲の3つあって
引掻きが300〜400くらい
引掻き3連続で70DEでも逝ってしまう(リスタして野に放した場合)
逆に体当たり範囲連発になるとさして痛くない

603 名無しさんが接続しました :2010/06/02(水) 11:03:56 ID:ApyRGGG.
>>602
つまりMPがなくなったときのクーガーはやばすぎる、と
サモンクーガーにダークネスしてマナドレ連射だな!

604 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/02(水) 11:24:49 ID:G.mijq62
???

605 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/02(水) 11:31:02 ID:G.mijq62
NPC→PCへは1/7だろ?

606 名無しさんが接続しました :2010/06/02(水) 11:37:02 ID:ApyRGGG.
1/8だったと思った

>>604
どれぐらいMPRがあるのか知らんけど
野に放つときにね
クガのMP削るのにSOMで殴っても良いけど、痛そうじゃん

607 名無しさんが接続しました :2010/06/02(水) 12:17:10 ID:p8K0UUlU
リスタで野に放たれるの?クガは消えるとおもってたんだが…。

608 名無しさんが接続しました :2010/06/02(水) 12:18:56 ID:v7thzDT.
NPCのMPと吸えるMPは別物って常識だろ

609 名無しさんが接続しました :2010/06/02(水) 12:46:49 ID:ApyRGGG.
そうなの?

610 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/02(水) 14:03:57 ID:G.mijq62
クガって野放しできないって本当ですか?

611 名無しさんが接続しました :2010/06/02(水) 14:20:42 ID:sAGrkciA
他のサモンと一緒でリスタ時は野放しですよ。
FAさえしなきゃ襲っては来ませんが
SOMで吸うとかしたら殺されかねません。

612 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/02(水) 14:34:56 ID:G.mijq62
んじゃ50Fに放置することも可能なんですね
ダミークガ設置目指して頑張ります

613 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/02(水) 15:17:36 ID:G.mijq62
野放しサモンはパッシブだから、何回もやるとバレそうな気がする

614 名無しさんが接続しました :2010/06/02(水) 15:24:28 ID:wGKE3tpM
それより、街中放置クガが一番おそろしい。
一度、クガ放置→パイン祭り→範囲に反応してクガ大暴れ
ってのを、みたことある。

615 名無しさんが接続しました :2010/06/02(水) 15:54:50 ID:ApyRGGG.
実物GGAの魔法は範囲だけどサモンGGAの魔法って単体にされてるじゃない?
クガの魔法って範囲のままなの?リスタしてもしなくても範囲?
それってかなりヤバイと思うんだけど、町中でMPKしまくれるじゃん

616 名無しさんが接続しました :2010/06/02(水) 16:19:01 ID:..pOs.zY
>>612
サモン野放しができなくなる修正が
KRに来てるので間に合わないと思う・・・

617 名無しさんが接続しました :2010/06/03(木) 00:49:16 ID:XHYXGRSo
傲慢の塔だとサモンとテームはリスタした瞬間消える
テームは開放しても消える
X6F放置を殺すのの防止らしい

618 名無しさんが接続しました :2010/06/03(木) 01:25:51 ID:1xoXg2Es
今更ですが初期ステについて質問デス。
自分はint18wis18con16のよくあるステ。
今LV60でロウソク使おうか迷ってます。
wis18con18int16にしようかなぁと。
初期int18の魔法クリティカル8%を選ぶか初期con18の高HP頂くか…
クリティカル8%の破壊力よりも体力あったほうがメリット大きい気が…
皆様の意見をお聞かせ下さい。

619 名無しさんが接続しました :2010/06/03(木) 02:02:57 ID:7j2QhXLc
INT16/18のクリ率差は4%、ぶっちゃけ違いはわかんない
再振りするとしてもWIS23→装備込INT25にはしたいところだから高額INT補正装備1個かLV+1が必要かも

620 名無しさんが接続しました :2010/06/03(木) 02:17:16 ID:FtBri5Zw
>>618
クリティカルで違ってくるのってサンバとかを連発する様な時くらい
例えばSOM+サンバみたいな場合やペアやPTで適当にサンバみたいな場合だとほとんど体感出来ないしそんなに意味は無い
もうlv60なんだし蝋燭でcon18にするのは全然有りだと思うよ

>>619
っ紋様

621 名無しさんが接続しました :2010/06/03(木) 05:41:06 ID:HiGAmFzQ
>>619
>>620
アリですよね‼
HP増えたほうが狩り楽だろうし!!


ホルス持ってます。

622 名無しさんが接続しました :2010/06/03(木) 08:49:00 ID:s1Mh379k
CONWIS18、INT16
これで貫き通してきた俺が勝ち組

623 名無しさんが接続しました :2010/06/03(木) 10:02:54 ID:yG5UA5mU
CON18でLV60だとHPってどんなもん?
AD込みで。

624 名無しさんが接続しました :2010/06/03(木) 11:23:09 ID:s1Mh379k
ざっと1000

625 名無しさんが接続しました :2010/06/03(木) 11:25:47 ID:s1Mh379k
ああ、でも俺は装備で50ぐらい増えてるからな
900〜920ぐらいじゃね

626 名無しさんが接続しました :2010/06/03(木) 16:41:45 ID:iOU8R9TA
INTで質問です。
初期INT値12に最大13振って25ですが、それ以降INTを上げるには
課金紋様以外とすればINT-TS、マナクリ、INTアミュの+3、合計28
しか上げ様が無いって事でしょうか?
よくBBSとかでみると30↑とか書いてありますが、それは何を装備?
して上げてるんでしょうか?分からないので教えて下さい。

627 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/03(木) 16:59:41 ID:.qMknpug
25以降も振れるぞ
あと一応ホルスリングやBWアミュもある

628 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/03(木) 17:13:25 ID:.qMknpug
追加で帽子も入れれば
ホルスもろもろで+5だ
例外でパイレーツセットもあるが
同時に装備できないし
いらないなw

629 名無しさんが接続しました :2010/06/03(木) 17:44:52 ID:zacqyM6M
>>626
まず根本的に間違ってると思うが初期に振れるのは18まで。
そしてLv51以降Lv1あがるごとに好きなステに1ずつ振れる
あとは装備と課金アイテムだ

630 名無しさんが接続しました :2010/06/03(木) 18:04:45 ID:Ziaj7fs6
>>626
仕様変更でリマイニングポイントで上げられるステ上限は25→35に変わってる
なので上記装備なしでも可能

>>629
そんなことはわかっているだろう
あなたはどういった質問か根本的に取り違えているんじゃね

631 名無しさんが接続しました :2010/06/03(木) 18:16:32 ID:iOU8R9TA
626です、みんな早速回答有難うございます。^^
ステ上限振りが変更になっているんですねえ。。
となると装備は628さんにすれば40も可能ですね@@;

ローソク試してみます〜

632 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/03(木) 22:20:28 ID:.qMknpug
課金紋様なしだと
INTTシャツ +1
マナクリ +1
BWアミュ +2
ホルス×2 +2
メルキ帽 +1
6段階IQイヤリング+1
ステ35+8で
実用ないパイレーツセットもプラスすると
MAX44ですかね
他なんかあったかな
忘れてたら追加よろ〜

633 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/03(木) 22:29:02 ID:.qMknpug
>>632

パイレーツセットとメルキは併用不可

634 名無しさんが接続しました :2010/06/03(木) 22:29:01 ID:w3CaWmKU
ちょっと聞きたい事があります
今Lv48INT18のWIZが居ます
int装備買ってintTS来たら買えばint21になります
int21では新影でのTU狩りはやめた方が良いですか?
サモン2匹にMB狩りの方がいいでしょうか

635 名無しさんが接続しました :2010/06/03(木) 22:33:41 ID:s/syGg4k
IQイアリングってINT上がったっけ?

636 名無しさんが接続しました :2010/06/03(木) 22:44:23 ID:7j2QhXLc
効率出したいなら新影も51層もINT23がライン、それ以下でも可能だけど経験は期待しないほうがいいかも

637 名無しさんが接続しました :2010/06/03(木) 22:53:10 ID:w3CaWmKU
>>636
レス有難うございます
INT23はあった方がいいですか、参考になります

638 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/03(木) 22:54:37 ID:.qMknpug
>>635

上がらない
STRDEXWISのみ

639 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/03(木) 23:23:45 ID:.qMknpug
632です
帽子が重複しましたね

IQイヤリングはINTなしでしたか(^_^;)

失礼しました

そうすると
42が上限なんですね

レスありでした〜

640 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/04(金) 02:50:17 ID:ulmK6eZ.
イリュ魔法で+1のがある

641 名無しさんが接続しました :2010/06/04(金) 04:51:15 ID:urvndPwU
Lv60くらいのwizです。
最果てMAPデビューしたいのですが、wiz単機で狩するのに
効率良い狩装備とか、MAPなどありましたら教えて下さい;;

よろしくおねがいします^^

642 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/04(金) 08:07:49 ID:ulmK6eZ.
デビューの時くらい、効率なんか気にせずに楽しんできたらいいとおもうぞ
行き詰まってるなら、力になりたいなーと個人的に思うが…

643 名無しさんが接続しました :2010/06/04(金) 09:41:31 ID:1wJ7yPoE
>>641
伝聞だけど。

・魔法耐性が高いので魔法はあんまり効果ない。
・当然t-uもかかりにくい(かからない?)
・アンデットなのでテーベよりも銀武器で。
・範囲魔法は効かないらしい。

この時点でwizにはあんまり向いていない狩場の気がする
が、効率出したいなら回復はPOT任せでmpは全部攻撃に
まわせ!的な。

>>642
ネカフェ行かなきゃいけないんだし、なるべく情報収集して
から行きたいんじゃないかな。

644 名無しさんが接続しました :2010/06/04(金) 10:52:46 ID:urvndPwU
ども、641です。
パワーWiki見てみたんですが、モンスは以前の最果て仕様ではなく
弱点は「地」となっていました。
一度7BSLSとTUをして狩しましたが、TUは効かずBSLS殴りでも
さほど効果で切れてる様子も無く、殲滅に時間がかかります。
また今日行って見て7TB杖で(INTは30+)で試してみたいと思います。

wiz単機で最果てで効率出てる人だれかいませんかねえ;;

645 名無しさんが接続しました :2010/06/04(金) 11:12:27 ID:oGPp7AJg
最果てにしろGCにしろWIZに向かない狩場で効率出す必要もないと思うが
経験値+3%アミュ?なにそれおいしいの?

646 名無しさんが接続しました :2010/06/04(金) 11:20:26 ID:urvndPwU
モンスはアンデッドでした、すみません^^;;

647 名無しさんが接続しました :2010/06/04(金) 11:39:34 ID:Fu2JTfgo
LV上げに関しては前衛まんせー仕様が続いているからな
まぁ、ほとんどのイベントもそうだ
所詮NC、NCJ、そう割り切っておくしかない

648 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/04(金) 11:47:20 ID:ulmK6eZ.
最果ては
SP骨ジェネ→TU範囲OK
WIZソルジャー→TU範囲不可
だぞ

649 名無しさんが接続しました :2010/06/05(土) 01:52:42 ID:6oMHwXs6
Lv52 INT24で、本日はじめて51層に行ってきたのですが、
ソルジャーの痛さに生きた心地がしませんでした。

私がへたくそなだけでしょうが、
3匹に追われて、T-Uが3連続ではずれたりするとかなり焦ります。
このままではいずれは死ぬかなと思うのですが、
もうちょっとまったりと経験地稼げる場所はないものでしょうか?

650 名無しさんが接続しました :2010/06/05(土) 02:20:02 ID:wFKU4g4w
>>649
31層はいかがでしょうか?
31Fのスケルトンアックスは足が速いので引く練習にはなるのではないでしょうか
痛いですが51層ほどではないので慣れるには良い感じかと思います。
但し経験はかなり落ちるので
アックスに慣れたら34Fでスケルトンパイクを狩るのも良いと思いますし
51層に戻っても怖くないくらいのスキルも身に付いているのではないでしょうか

651 名無しさんが接続しました :2010/06/05(土) 02:47:48 ID:6UNzBiVI
やはりというか、DEC3Fが良いですよ
死ぬ危険なし一回800Aで街から10秒
経験効率は落ちる代わりに金銭効率は上がるのも嬉しいところ
51Fが安定してからも、集中力が切れてて不安なときにさっくり行ける

652 名無しさんが接続しました :2010/06/05(土) 06:43:09 ID:l3nOvrU6
51f層
以前はBKの変身は無くHP500以下で走り回ってた。
それからするとずいぶん狩りやすくはなってる。(アデナ収入激減ですがt)

マッタリなら上記の方と同じくDEC推奨します。
経験値アデナ共にバランスとれています。
SOM無い鯖はわかりません;象牙8fとか?

653 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/05(土) 08:35:59 ID:Acv1wHvc
皆さんDEC3Fってどうやって狩ってます?
サモン出してテーベ杖で殴りとかですか?

654 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/05(土) 08:45:34 ID:Acv1wHvc
鯖によるけどsomかテベ杖でサンバ、サモンは使ってないよ

655 649 :2010/06/05(土) 09:22:33 ID:6oMHwXs6
皆さんありがとうございます。

31層で修行しつつ、DECでまったりしてきますね!

656 名無しさんが接続しました :2010/06/05(土) 09:45:30 ID:finw2EdU
DECやTOIの狩り方は前スレの670-700くらいが参考になると思う。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1269874840/670-700

657 名無しさんが接続しました :2010/06/05(土) 13:49:49 ID:hjQdOty6
>>641
同じ鯖で無いとエスパーして、ヒントだけ書いてみる。

MAPは鯖共通で3つ。好きなの池。

敵は全部アンデッドで骨二種とエルモアジェネラルみたいのはt-u/範囲OK。
t-u効かないのは、DVCのSP骨と同じぐらいの強さ。殴りはそう痛くない。
ま、範囲出来るほどMPが楽な狩り場じゃないってことは、行ってるなら分かるはず。

注意はロットスケルトンが、60+ぐらいじゃスカスカ。
StrWizでもないかぎり、命中たらん。が、スカスカでも食えばうまい。
#おそらくAC-60〜65?

すべからくして、装備は考えてくれ。
知っての通り、地属性弱点。
WizやSP骨から魔法うってくるが、何が必要かは行けば分かる。
あと、体感属性ダメージ比は、地5/火水3/風0
60+ならこれだけヒントあれば、自分で考えられるはずだ。

一番知りたい思われる時給経験は、同Lvのエルフとそう変わらん。(偏れば超える)
具体的な数値は荒れるので出さないでおく。
そこは装備・スキル・ステ次第。

658 名無しさんが接続しました :2010/06/05(土) 15:03:52 ID:X5wWQtBw
>>641
参考になるかわからんけど先月最果てで3h狩りした時のことを書いとく
Lv55 INTWISCON型51以降INT振りのどこにでもいるWIZ 鯖はSOMなし鯖
狩り方:地烈の銀武器持ってひたすら殴る、骨とジェネには自分がボックスされてる時だけTU、サモンはなし
回復はMPに余程余裕がない限りジュース、特にボックスされてるときはひたすらジュース
エンチャはネカフェエンチャ以外にコマエンチャ3種*3、これがあるとSTRとDEXが大幅強化されて殴り狩りには最適
狩り効率は祈りの紋様II、祈りのポーション使用で3h10.5%、コイン1500個ちょっと
墓標みたいにマップ北側がよく沸くから数食べる時はそこを使用、祠みたいなところはハメ狩りに使える

659 名無しさんが接続しました :2010/06/05(土) 16:09:15 ID:wdUGv7Kc
雑魚無視でロットだけやれば紋様Ⅱありで時間最低49換算5%は出る方法ありますよっと

660 名無しさんが接続しました :2010/06/05(土) 17:37:17 ID:j7KHs4aw
あっても誰も書かねーよw

661 名無しさんが接続しました :2010/06/06(日) 00:53:29 ID:U5VGv8D.
質問スレで聞いたんですが回答貰えなかったのでここで質問させてもらいます。

カーパラの麻痺ってる時間てINT25でどんくらいの時間ですか?
それと、26以上で変化ありますか?
STRWIZしか持ってないのでINT13で実験したら15秒前後でした。
後、アイスランスの氷漬けの時間もINTによって変化しますか?
これも同じくINT13だと15秒前後でした

662 名無しさんが接続しました :2010/06/06(日) 02:56:37 ID:JwVDoXcc
>>661
そもそも効果時間はINTに左右されないんだから
左右される前提の意味不明な話には誰も答えないだろう
ナイトのショックスタンじゃあるまいし
WIZの状態異常の効果時間は固定だ

663 名無しさんが接続しました :2010/06/06(日) 03:16:19 ID:U5VGv8D.
>>662
ああ、そうだったんですか。ありがとう
とあるHPで効果時間2分以上あるとか見かけたので
INTいくつあればそんだけの時間になるのか知りたかったんですが。
効果時間はINTに左右されないって事なので、どうやら仕様変更があったみたいですね

664 名無しさんが接続しました :2010/06/06(日) 05:05:45 ID:tIP7SQ1M
今のカーパラは15秒しかかからないのか・・・
サイレンスの仕様変更来た時に大精霊にかけた時は2分くらいかかってたが・・・
かなり前の話しだけどもう変わっちゃったのかな?

665 名無しさんが接続しました :2010/06/06(日) 08:34:50 ID:9HdXdTnI
>>664
大分前に変わりました。

666 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/06(日) 12:13:30 ID:9gFhghBo
カーパラ15秒でどうやってECBで殺すの?

667 名無しさんが接続しました :2010/06/06(日) 12:42:15 ID:poI66RZ6
むしろ15秒も無抵抗なのにどうやって生き残るの。

668 名無しさんが接続しました :2010/06/06(日) 17:22:16 ID:mL6x6GKU
カーパラ15秒で切れてたらバインドと一緒に解けちまうけどなw

669 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/06(日) 17:27:48 ID:9gFhghBo
PKしたことないの?

670 名無しさんが接続しました :2010/06/06(日) 17:34:00 ID:poI66RZ6
>>668は恥ずかしくてしばらくここに来れないだろうなー。

671 名無しさんが接続しました :2010/06/06(日) 18:50:48 ID:31m80YQQ
対人だとCP硬直まで7~8秒ある、連携上手くても無抵抗なのは10秒もないよ

672 名無しさんが接続しました :2010/06/06(日) 19:24:44 ID:wmb81LgE
>>668
とりあえず赤くしておくか

673 名無しさんが接続しました :2010/06/06(日) 20:52:10 ID:dSkXljrw
おまえらって誰かがミスや間違いを披露したらここぞとばかりにとことん叩くよな
叩くのが趣味な匿名bbsの特徴なんだろうけど、祭りには参加しとこうみたい野次馬かよ





>>668

674 名無しさんが接続しました :2010/06/06(日) 21:36:31 ID:8LsL05SY
406 名前:名無しさんが接続しました 投稿日:2010/06/06(日) 20:51:18 [ as5BwY6k ]
おまえらって誰かがミスや間違いを披露したらここぞとばかりにとことん叩くよな
叩くのが趣味な匿名bbsの特徴なんだろうけど、祭りには参加しとこうみたい野次馬かよ





>>668


407 名前:名無しさんが接続しました 投稿日:2010/06/06(日) 20:53:05 [ as5BwY6k ]
誤爆そり

675 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/06(日) 23:05:26 ID:9gFhghBo
>>673
誤爆したなら諦めろよwww

だっせwww

676 名無しさんが接続しました :2010/06/06(日) 23:15:33 ID:9HdXdTnI
そういうレスばっかりしてるから>>672みたいなこと言われるんだと思う。

677 名無しさんが接続しました :2010/06/07(月) 00:47:40 ID:lrWRnb8o
>>674

678 名無しさんが接続しました :2010/06/07(月) 02:33:23 ID:DI8.3Tjs
いつになってもWIZスレは低脳揃いだな

679 名無しさんが接続しました :2010/06/07(月) 10:24:38 ID:XiwYHUBc
とりあえず15秒は相当長い、雑魚WIZでは殺せないかも知れないが
普通のWIZなら・・・いや、流石にHP2k超えを殺せるとは思えんな・・・

タイマンじゃムリってことで

680 名無しさんが接続しました :2010/06/07(月) 11:50:29 ID:Yl315nUE
ベガスレの281辺りから殺せる殺せないでグダグダ書いてたけど
タイマンじゃ殺せないみたいよ

681 名無しさんが接続しました :2010/06/07(月) 13:16:29 ID:tAnE1H9.
ボスを15秒で倒す的な事か

682 名無しさんが接続しました :2010/06/07(月) 15:44:22 ID:XiwYHUBc
相手がMR100じゃなければ可能性もあるけどなぁ
流石に対人どうこう語るならMRは100を前提にしなきゃ意味無いだろうし
タイマンじゃムリだな、頑張っても1200ぐらいじゃね

683 名無しさんが接続しました :2010/06/07(月) 16:16:04 ID:.GNaMbQ.
バインドって効果時間15秒くらい?
ならカーパラ→即バインドで7秒くらい麻痺ってるのか。
ELFとWIZのペア最強じゃないっすか

684 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/08(火) 02:22:25 ID:mWfooJ3g
>>678
自虐的過ぎ。

685 名無しさんが接続しました :2010/06/08(火) 07:44:45 ID:1xoh1.bo
おおきくなりませんのダジャレブログより寒い流れだな

686 名無しさんが接続しました :2010/06/08(火) 07:54:50 ID:.h6psb1c
>>685
他人のブログにケチつけるなよ 有力な情報たくさんあるだろ。
散々お世話になってるくせに、お前何様なの?
自分の寒い更新忘れてましたブログと比較してみろ

687 名無しさんが接続しました :2010/06/08(火) 07:59:01 ID:1xoh1.bo
速攻援護レスつきましたサーセンwwwこのスレじゃ神様ですもんねwwwあの数式だけで情弱に受けが悪いブログwww

688 名無しさんが接続しました :2010/06/08(火) 08:02:06 ID:5mVwIOvU
あのタイトルはダチョウ倶楽部的な何かを感じる

689 名無しさんが接続しました :2010/06/08(火) 09:09:47 ID:Ll2xlVhs
>>683
今はそんなことしなくても
バインド→スタンでお疲れ、がお手軽PK

690 名無しさんが接続しました :2010/06/08(火) 09:59:51 ID:qPWccEPY
バインダーって全てをやり尽くした奴が最期に行き着く属性だよな
クラハン、公募ではほとんど役に立たず、お呼ばれもしない
PK以外能がない属性

691 名無しさんが接続しました :2010/06/08(火) 17:26:28 ID:jfDnKLn6
>>690 狩りでもそれほどでもなく
PKでもそれほどでもないクラスのスレでそういう言い方するかね
おまえさんは

692 名無しさんが接続しました :2010/06/08(火) 17:57:41 ID:us5w7uqI
レイドでバインドばんばん出て10m台に値下がってるから最終ってほどでもない
DIGもバインドほどだしゃいいのにアンタラス

693 名無しさんが接続しました :2010/06/09(水) 11:51:57 ID:uONEYlO6
PKやらないバインダーほど無意味なモノはないと思うんだが
正直足手まといでしかない

694 名無しさんが接続しました :2010/06/09(水) 12:42:11 ID:S6TzoPNw
多職を貶すのはWIZ不遇ネタよりも不快ですタイ
紳士淑女ならおわかりいただけるはずですタイ

695 名無しさんが接続しました :2010/06/09(水) 17:29:10 ID:uONEYlO6
・・・てめぇ、タイの人たちをディスってんのか?

696 名無しさんが接続しました :2010/06/09(水) 23:33:17 ID:CjT3qXsY
お相撲さんの相撲部屋より役に立たない流れだな

697 名無しさんが接続しました :2010/06/10(木) 00:17:14 ID:JXifTL/A
INT25になったんで初めて53階に上ったんだが
全然いねーってときとこんな来るなバカーってときの両極端が多くて30分で疲れた
34階にも行ってみてこっちはぬるーく狩れたけど
さらにぬるく変スクと幻想料理と人形用結晶体の消耗だけで狩れるDEC3と
同じEXPで金銭負けてたからもう行くことないだろう

698 名無しさんが接続しました :2010/06/10(木) 00:34:03 ID:HK8OTl3Q
クーガサモナーになるには‥
Lv72になってステCHA8+17振りとボーナス6、装備最大11だと
全部で42しかならないけど、44まであと2は何かあるの?

699 名無しさんが接続しました :2010/06/10(木) 00:59:01 ID:ifC.kmiM
ステは35まで振れる

700 名無しさんが接続しました :2010/06/10(木) 01:33:23 ID:HOZvqG2k
そもそもクーガーはボーナスの6が含まれないんじゃなかったか?テンプレに記述ないけど

701 名無しさんが接続しました :2010/06/10(木) 02:41:36 ID:HK8OTl3Q
ステ振り変更なったんですか、、てことは装備フルCHA+11だと46なんですね。

702 名無しさんが接続しました :2010/06/10(木) 03:08:03 ID:QCC2xiXU
その計算じゃクーガー出せないよ
700が言ってるようにボーナスの6含めずに44必要
ボーナスの6含めたら50必要だよ

703 名無しさんが接続しました :2010/06/10(木) 04:24:51 ID:SPfKYKN.
いや、テンプレにはちゃんとボーナス込みの数値で書いてあるよ
>・サモンの召喚数は CHA + クラスボーナス(6) + 装備上昇分 の合計で決定。
>LV72 1体/50 最大1体、使用時他ペット、サモン召喚不可

704 名無しさんが接続しました :2010/06/10(木) 06:35:01 ID:5F7wK1Lw
>>697
さすがにテンプレ嫁
懇切丁寧に沸かし方も書いてあるというのにDEC3と同じEXPとかないわ

705 名無しさんが接続しました :2010/06/10(木) 07:30:11 ID:VjRm.l7Y
>>704
お前は>>697をもっとよく嫁

706 名無しさんが接続しました :2010/06/10(木) 07:57:50 ID:Kd5l2D3I
まず72になれお前らw
俺はそこまでやらんが・・・・・

707 名無しさんが接続しました :2010/06/10(木) 13:00:22 ID:k8SJY42M
50クエで諜報報告文書を出すために狩りまくってるのですが
全然出ません!

変身してたらでないってことありますか?

708 名無しさんが接続しました :2010/06/10(木) 13:03:15 ID:HM/s5u0.
過去ログ読め!

709 名無しさんが接続しました :2010/06/10(木) 14:57:46 ID:by7jGJNQ
>>707
サモン、範囲使うと出ない
殴り、単体魔法のみで倒す
変身関係ない

自分は出すのに合計10時間近くかかった

710 名無しさんが接続しました :2010/06/10(木) 15:36:15 ID:Z0UVaYac
質問お願いします。WIZでのMLの攻略法よかったら教えてください

711 名無しさんが接続しました :2010/06/10(木) 16:06:42 ID:ylo9cvKM
イミュ ダークネス COC

712 名無しさんが接続しました :2010/06/10(木) 16:12:54 ID:Z0UVaYac
ダークネス入りますか??

713 名無しさんが接続しました :2010/06/10(木) 17:22:01 ID:hy07oV96
入るわけ無いだろ、仮に入っても成功率が低すぎてDNだけでどんだけMP使うつもりかと、
WIZで倒したいなら、タゲを自分に固定してサモンとサンバで倒すか、
1セルの場所まで引いて、パインで出したモンスターをMLと自分との間に挟んで
サンバと遠距離攻撃サモンで倒す

714 名無しさんが接続しました :2010/06/10(木) 18:40:34 ID:.cQpXTz.
さらっと嘘ばっか書くなよ
MLのレベルは63だからその半分(端数切上げ)のレベル32以上のモンスターじゃないと挟まれずMLは通り抜ける
パインで出るモンスターでレベル32以上の敵はいない

INT36でもTOSサンバだけじゃ倒せないのでサモン必須(GGA2以上)
それとACPじゃ無理なのでなんらかの耐久策(CON18振りで肝使用とか地竜の魔眼発動とか)が必要

715 名無しさんが接続しました :2010/06/10(木) 18:59:53 ID:SYeiTHgM
パインででた敵では無理だが60Fにいるほかの雑魚を使えば>>713の方法は
可能だな。
その場合GGAは使えないからオーテュを使えばいい。
cha初期でもcha増加アイテムでcha+10できればオーテュ2匹出せるから、それを
利用して攻撃力を増やしてチャレンジすればいい。

俺はやったことないからINTとSPがどんだけあれば倒しきれるのかは知らない。

716 名無しさんが接続しました :2010/06/10(木) 19:01:07 ID:SoTtKrMY
WBって決まらないの?
クガとかKVは効果あるけどMLは行かないからわからん

殴るならWB決まればずいぶん楽になると思うが・・・

それに>>714はやり方悪いんじゃない?
俺はWIZじゃないけどACPじゃ耐え切れないって
91↑でWIZ単騎でMLでリング堀してるWIZがHDで火R暴落前はいたぞ

717 名無しさんが接続しました :2010/06/10(木) 19:08:18 ID:SYeiTHgM
>>716
WBも決まらんと思う。
俺はINT34でBWSもって、意味無いかもしれないのを承知の上で
知恵ポとドレイク肉食べてやってもmp尽きるまで試してもダメだった。

718 名無しさんが接続しました :2010/06/10(木) 19:09:38 ID:SYeiTHgM
可能性があるとすればイリュのショックをかけて、なんだけどそれだと単騎
っていえなくなるしな(´・ω・`)

719 名無しさんが接続しました :2010/06/10(木) 19:13:42 ID:HOZvqG2k
TOIボス最強と言われるだけあるからな

720 名無しさんが接続しました :2010/06/10(木) 20:31:35 ID:QKvkI6AI
>>718
ショックあればWB入るよ。
パニックもかかるし、イリュがいればMLは雑魚。

721 名無しさんが接続しました :2010/06/10(木) 20:59:38 ID:.cQpXTz.
>>716
CBあるナイトでもML死にかけるのに716は何のクラスやってて
WIZならACPで耐えれるとか思ったわけ?

>>715
http://www.youtube.com/watch?v=zB2cXjZKAr0
INT35(想像)+アミュ1+テーベリング2+閣下杖5+雲脚1+ちえP2のINT46相当だとして
オーテュ1のサポート付サンバのみでMP800かかってる
一般人にこのやりかたは装備の高さから言って不可能だと思うぞ?
GGA2+TOS+INT30サンバMP800消費とほぼ同等

722 名無しさんが接続しました :2010/06/10(木) 21:03:53 ID:59VQpUOs
たしかどっかの鯖のWIZが100回近くML倒してるブログUPしてたぞ
めんどくさいから探さないがMLとの間に挟むのはエルモアWIZがいいらしい

723 名無しさんが接続しました :2010/06/11(金) 06:40:26 ID:eZM0ZmU.
<722

その通りです。この方法で倒せます。

自分のスペック書きますとINTは装備混みで36

閣下杖、WIZP、クモ足料理、課金INTPOT=これでSP32

+オチュー一匹サポート

MP1170→MP440余りぐらいで倒せました。

ちなみにlvは70。 今までこの方法で10回ほどチャレンジしましたが、
すべて成功しています。

課金POT使用しないで倒せるかどうかはわかりませんが、

今度やってみます。

724 名無しさんが接続しました :2010/06/11(金) 07:01:18 ID:iuGCvXMA
>>721
>>716は91層のML相手の話でしょ
91層のMLならWIZでも耐えられえる火力だが
単騎で相手してて採算取れるのかは謎だな。

BossのMLと殴り合うのはWIZじゃ厳しい
テーベ杖とサンバースト+サモンで倒せるかどうかが
知りたいなら今度発見したら試しておく。

725 名無しさんが接続しました :2010/06/11(金) 09:03:10 ID:M8ueGF5g
間に挟むのはソルジャーじゃダメなのかね
wbすれば楽そうな気がするんだが

726 名無しさんが接続しました :2010/06/11(金) 14:25:26 ID:kdRmuahA
53F 祈りPOT使用で20分で1%上がるペースの効率が出てるのですが (POT時間5分余)
その効率れを上回る狩場って無いでしょうか?

727 名無しさんが接続しました :2010/06/11(金) 14:27:23 ID:V07w708U
GCで1h6%でるけど?

728 名無しさんが接続しました :2010/06/11(金) 14:45:36 ID:8zZTzoos
先輩方に質問です。
現在lv56ですが、狩り場に新鮮さがなくin時間が減ってきました。いままでは53階、FI、精霊墓、Dec、HD、歪などでした。
サモン連れで楽しめる場所など御教示ください。

729 名無しさんが接続しました :2010/06/11(金) 15:45:10 ID:ts08NpkA
卒業おめでとう

730 名無しさんが接続しました :2010/06/11(金) 16:17:59 ID:JD2WKDY6
GCで6%とかありえんし。でるなら方法教えて

731 名無しさんが接続しました :2010/06/11(金) 16:25:47 ID:wK2qt9v.
>>730
10分で1%出たから1時間換算で時給6%っていい出すに500フォースフィールド

732 名無しさんが接続しました :2010/06/11(金) 16:47:29 ID:M8ueGF5g
紋様Ⅱ、POTⅡ無しの状態に換算してから語るべき

733 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/11(金) 16:52:59 ID:ZmNHaJqA
すいません727の携帯です。
レベル47の話しです すいませんでした。

734 名無しさんが接続しました :2010/06/11(金) 16:55:43 ID:T5eie8yQ
それじゃ49換算1h0.6%になってしまうぞ

735 名無しさんが接続しました :2010/06/11(金) 17:29:45 ID:bqmcQ40g
<725
ソルジャーでも大丈夫ですが、ソルジャーの攻撃は範囲攻撃なんです。
(横払い)

もし、オチューサポート使われますと、範囲に巻き込まれます。

オチューにヒールする暇はまずないわけですから、

よってWIZをはさむのはもっともベストです。

うまいこと挟むのはコツが要りますが、慣れれば余裕です。

736 名無しさんが接続しました :2010/06/11(金) 17:35:33 ID:yXC5UcTc
リネージュでスキル笑ってよく言われるけど
知識は必要だよね。スキルは技術だからなんとも言えないけど。
その辺WIZ見てるとかっこええ

737 名無しさんが接続しました :2010/06/11(金) 17:38:36 ID:M8ueGF5g
>>735
でもオーテュさんは3セル攻撃ですよね
ソルジャーさんの攻撃は届かないんじゃ?

オ 自ソML
▲□●◆■

738 名無しさんが接続しました :2010/06/11(金) 17:42:04 ID:M8ueGF5g
>>735
ああ・・・勘違い、納得しましたOTL

オ自ソML
▲●◆■

739 名無しさんが接続しました :2010/06/11(金) 18:11:32 ID:hBwoTvi6
「<」こんなアンカーとかオチューって流行ってんすか?

740 名無しさんが接続しました :2010/06/11(金) 19:04:47 ID:jmuV5pXs
MLの間に敵挟んでサンバで倒すのって、
ずいぶん昔にYOUTUBEで中国人がアップしてた方法だろ?
なに偉そうに語ってるんだ。

ちなみに俺はパインを持っていくけどな。

741 名無しさんが接続しました :2010/06/11(金) 19:40:19 ID:AcPEPXUA
もっと大昔はそれでDK食えたけどな

742 名無しさんが接続しました :2010/06/11(金) 20:00:35 ID:gFyY1Zrg
>>740
パインじゃ無理だから現地モンスをって話になってるんだぜ?

743 名無しさんが接続しました :2010/06/11(金) 20:15:38 ID:A9RNyyMw
>>740
パインで何するんすか?

744 名無しさんが接続しました :2010/06/11(金) 20:17:25 ID:Lgknh/lw
パインしかだめなんですか?
ブラックエントの表皮じゃだめなんですか?

745 名無しさんが接続しました :2010/06/11(金) 20:26:59 ID:T5eie8yQ
表皮使うと簡単に倒せるのか?
弓変身にでもなるのか?

746 名無しさんが接続しました :2010/06/11(金) 20:50:30 ID:sJA0IYYs
蓮舫ネタはいらないけど
パインで壁できるとかいう知ったかはもっといらない

747 名無しさんが接続しました :2010/06/12(土) 01:15:35 ID:AYH2Emv.
ジェネにWBしてオーテユ二匹出せばLV60でもいけそうじゃね

748 名無しさんが接続しました :2010/06/12(土) 01:26:57 ID:7PhnjvUU
1セル通路なら雑魚挟んで雑魚にダクネスして通路から出ない程度に一旦下がれば無傷じゃね

749 名無しさんが接続しました :2010/06/12(土) 02:05:18 ID:WqQPbsU2
こういうのってよくわからないけど、MLがタゲを攻撃できなくなった時点でふらふら移動したりしないの?
詳しい人教えてエロい人

750 名無しさんが接続しました :2010/06/12(土) 02:58:03 ID:mg1WrX5Y
一旦さがれば無傷かもしれませんが、
オチューの攻撃届かなくなります。(MP切れた後の3セル攻撃ね)
あとダークネスかけ直すのはめんどいです。

はめたあとはMLは動かなくなります。
なぜならダークネス使ってるわけではないので、タゲ切れ状態だと考えられます。

大昔の中国人の動画の真似です^^;
実に参考になりました。

あと、今日ML食ってみましたが、
INT36 SP32 でオチューなしでも食えました。MP1170→200ぐらいです。
参考にどうぞ〜

751 名無しさんが接続しました :2010/06/12(土) 06:27:00 ID:R/TK4wrc
ダークネスなんでかけ直すんだよw
間に挟んだ奴には攻撃してないんだからかけなおす必要ねーだろ

752 名無しさんが接続しました :2010/06/12(土) 07:11:11 ID:WoukEUf2
>>750
オチューって流行ってんすか?

753 名無しさんが接続しました :2010/06/12(土) 07:13:42 ID:luB39ZfI
流行ってるよ、知らないの?

754 名無しさんが接続しました :2010/06/12(土) 07:20:40 ID:IQMmMGXA
>>749
傲慢ボスはすべて止まるしたいていの大物ボスはタゲ失うと普通は動かなくなる
夢幻の大精霊とかイフみたいな雑魚はタゲ失うと動き回るけど
所詮雑魚なのでどうでもいい

755 名無しさんが接続しました :2010/06/12(土) 08:56:37 ID:KR0baVSQ
>>723 見て思ったんだけど
課金POTは、INT+2じゃなくて、SP+3の方がいいんじゃないの?

756 名無しさんが接続しました :2010/06/12(土) 09:19:45 ID:mc/LUz2M
①ジェネにWB&ハメポジションでダクネス
②オーテュ×2をMLに攻撃させる
自分はオーテュの後ろから攻撃魔法連射
これならLVが60そこそこでもいけるんじゃないだろうか

ダクネス状態のモンスって接するだけでタゲくるっけ?
もしタゲが来るならオーテュにn-hしながら適度に攻撃魔法

もしくはオーテュ+火弓というパターンはどうだろう

757 名無しさんが接続しました :2010/06/12(土) 10:11:24 ID:P.l3n6zA
>>756
近づくと殴られる。
ただしオーテュは魔法切れても3セルなので大丈夫。
もしオーテュが殴られたらn-hなんて無駄というか即死しそう。

正直LV60のINTじゃ攻撃力不足で無理な気はする。

758 名無しさんが接続しました :2010/06/12(土) 12:33:10 ID:FdFoGouw
バーサクって攻撃成功+2の効果あったの?
無いと思ってたんだけどパワーウィキに書いてある

759 名無しさんが接続しました :2010/06/12(土) 13:25:53 ID:/RiFaBqc
昔はあったけど、今ないよ。パワウィキも所々情報古いよね

760 名無しさんが接続しました :2010/06/13(日) 03:06:04 ID:MNrGGixA
やっぱないかどんも

761 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/13(日) 04:34:00 ID:HAE/TDig
>>728
世界を狭く感じた時冒険はおわるんだ

762 728 :2010/06/13(日) 05:37:12 ID:yMaDBWFU
>>761
728です。レスありです。

もう俺の冒険は終わっちゃうのかなあ…
リネージュ大好きなのに(>_<)
イベントでも待つしかないのかな…

763 名無しさんが接続しました :2010/06/13(日) 05:43:24 ID:HMC6JUCY
誰もが

764 名無しさんが接続しました :2010/06/13(日) 08:21:28 ID:ok6WfbFg
>>762
そこで新しい冒険を見つけることも楽しみの一つだと思うよ。
どうしても見つからなければイベントという新しい冒険を待つのもあり。
無理にプレイして好きだったものを嫌いになるよりは、その方が幸せかも。

765 名無しさんが接続しました :2010/06/13(日) 11:56:37 ID:bGuSdKvs
>>762
アデン全域ランテレ狩りとかしてプラプラしてみるとか、工夫次第でなんとでも面白くなる

766 名無しさんが接続しました :2010/06/13(日) 12:27:05 ID:Zhe1/jTE
教えてください。

当方Lv46WIZ CON16 INT18 WIS18。装備込INT20です。
武器はSOC、烈空7TOS、7bSLS、9MB。防具は主にビショップ系。
MPR人形は無し。HW無し。ADSP、イミュ有り。

このキャラで海賊島のクエストの「ドレイクの宝物」をクリアできるでしょうか?他者の支援無しで。
特にラスボスのホセに打撃が当たらなさそうなので。サンバ連打とかでいけるものでしょうか?

767 名無しさんが接続しました :2010/06/13(日) 12:40:04 ID:tiQFVRiQ
>>766
課金アイテムの多少の使用はあり?なし?

768 名無しさんが接続しました :2010/06/13(日) 12:54:24 ID:p/gSDWzY
イミュかけてサンバ連打で最後まで問題ない。

769 名無しさんが接続しました :2010/06/13(日) 13:03:22 ID:7F39qjFM
その初期ステならイミュ掛けてればサンバ連打で簡単に倒せます
武器は何持っててもおk、確かイミュ1回位でいけたような

あのクエ2度目以降はホセドロップ無しにすればいいのに
報酬欲しさににクエやってても最後のホセがなかなか出会えないんだよなぁ

770 766 :2010/06/13(日) 13:17:37 ID:Zhe1/jTE
レスありがとうございます!

無課金イミュサンバでがんばってみます。

771 名無しさんが接続しました :2010/06/13(日) 16:24:42 ID:kq85sBWc
やる時ウィズPを忘れずに
一応ね

772 名無しさんが接続しました :2010/06/13(日) 17:04:07 ID:bGuSdKvs
サモンありだとドロップないらしいけど、あえてサモン先にぶつけて削ると楽だよ
どうせ、サモン飛ばされるし、その後サンバ連打であっけなく終わる

773 名無しさんが接続しました :2010/06/13(日) 19:01:28 ID:X8kOnxwA
LV40CON16WIS18INT18+1
ホセはサモンぶつけて飛ばされるまでの間にWB決めて後はサンバ連打
シュノーバもお付きの雑魚ダークブラインドで隔離してからこの方式で余裕だった

774 名無しさんが接続しました :2010/06/14(月) 15:12:09 ID:e8.8O4pY
50クエで質問です
みなさん、WIZの50クエってLv幾つでやりました?
なんか内容見てたら55くらいまで上げてないと無理な気がしまして
まだ48ですがお願いします

775 名無しさんが接続しました :2010/06/14(月) 15:30:09 ID:TeIAh7wU
>>774
51でやりましたよ
麻痺毒で死ぬことがあるので、新影LVの方が復旧が楽かなと思って

776 名無しさんが接続しました :2010/06/14(月) 15:47:19 ID:zYS2vJ5M
装備次第じゃないかな。
MPR低かったり武器が弱かったりすると祭壇時間内に壊すのきつそう。
あとはレベルとかよりも諜報員文書出す運のほうが必要なんだがw

777 名無しさんが接続しました :2010/06/14(月) 17:22:00 ID:/nfnzdHY
ソロでやると何日もでなかった!なんて人多いしね。

778 名無しさんが接続しました :2010/06/14(月) 17:38:58 ID:KcpNnvGQ
>>774
Lv52でやった
前半戦はMPRあったほうが楽
ロボ隔離手伝ってもらえば苦戦はしないはず

後半戦はテーベ杖あればMPRなくてもいける
枝とCP満載でイミュしてれば死ぬことはまずない

779 名無しさんが接続しました :2010/06/14(月) 17:57:58 ID:e8.8O4pY
色々どうもです
確かに死ぬリスク考えたら51の方がいいかも知れませんね
別で新生装備とSQ持ってるのでMPRも何とかなりそうです
INT装備とテーベ杖を何とか揃えて51になったら検討してみます
有難うございました

780 名無しさんが接続しました :2010/06/14(月) 18:02:20 ID:Hf4iesRo
50試練てマナクリもらえるやつでしたっけ?
68だけどしてません。

781 名無しさんが接続しました :2010/06/14(月) 20:00:56 ID:iITAbAII
>>780
そんな答えは誰も希望してないし、Lv68にもなって50試練の内容をとぼける書き方も陰湿

782 名無しさんが接続しました :2010/06/14(月) 20:20:55 ID:sx0KOY3U
バルログ時代の人だと、今のクエストまったくわからなかったりする。
あの時の4人で数時間古代人待ちとか鬼だったな・・・

783 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/14(月) 21:02:32 ID:6JXKGkqU
>>781
そういう情報も参考にならんこともないだろう。
イチイチ突っ掛かる奴の方が気分悪いな。
何様だかね。

784 名無しさんが接続しました :2010/06/14(月) 21:27:00 ID:rAwDGLCE
バルログ時代は必要試練アイテム安く売ってたから今のが難易度たかいよね。

785 名無しさんが接続しました :2010/06/15(火) 01:03:07 ID:a78STTr.
>>782
眼代1M貯めるだけのクエストでした^^

786 名無しさんが接続しました :2010/06/15(火) 01:08:19 ID:hWruvU9s
アデナ稼ぐだけの目的ならクーガWIZのほうがいいでしょうか?

787 名無しさんが接続しました :2010/06/15(火) 01:42:33 ID:jDxBBlnA
今のクーガ連れて稼げるところなんて
巨人墓でスクほるくらいでしょ
テーベ砂漠マナスタ無双で稼げるなら
そっちの方が楽だし、52なった直後からすぐ行ける
魔法や属性リング高い頃とかラスタバサモン可の頃のクーガwizはダントツの稼ぎだった
今はワープアだよ
楽になれるような時代だしさほどINT型との稼ぎに違いは無いんじゃね

788 名無しさんが接続しました :2010/06/15(火) 08:16:16 ID:sY1vuf2w
そしてその巨人墓も再振り後来る人が増えて混んじゃってるからな・・。
クーガーならでは、って狩り場が俺には見つけられん。

789 名無しさんが接続しました :2010/06/15(火) 08:29:08 ID:8inUpxOY
とりあえずクーガー使ったことない人は黙ってた方がいいんじゃないかなー

790 名無しさんが接続しました :2010/06/15(火) 08:30:40 ID:264QD7K.
>>773にサラっと書いてあるが
シュノーヴァをLV40で倒せるモノなのか?

791 名無しさんが接続しました :2010/06/15(火) 08:36:33 ID:sY1vuf2w
>>789
クーガーつかってるなら色々教えてくれ。
そして俺に72になるモチベーションをくれ。

>>790
とりまきをはがせれば十分食える。

792 名無しさんが接続しました :2010/06/15(火) 09:29:31 ID:T/xeydNw
単騎狩りに関しては、

クーガーを使って狩りをする
んじゃなくて
クーガーを出す為に狩りをするようになる。

793 名無しさんが接続しました :2010/06/15(火) 15:10:22 ID:264QD7K.
>>791
昔DK成り立ての頃にシュノーヴァと対戦したんだけど
MP全部サンバに込めてもMP切れした記憶があるんだよね
スタン喰らいまくりだったし、HPRに負けたんじゃないかと

取り巻きは放置&WBをしたかどうかも定かじゃないけど、
回復は全部サポートのクラン員に任せてたから関係ないし
再振り前とはいえ、LV40WIZよりは最大MPも火力も↑なはずなんだが・・・

794 名無しさんが接続しました :2010/06/15(火) 15:50:24 ID:ekxR/7Oo
シュノーヴァってWB,ディジかけてイミュしてテーベ杖で殴ってれば倒せないか?

795 名無しさんが接続しました :2010/06/15(火) 16:08:00 ID:ekxR/7Oo
気になったからシミュってみたけどLv40だとテーベ杖よりMBで殴ったほうが早く倒せるっぽい
細かい条件書かないけど
Lv40サキュ変身で
6テーベ杖で2分半,6MBで2分かかる
魔法使えばもっと早く倒せるはず
スタン計算に入れてないけど普通に倒せると思うよ

796 名無しさんが接続しました :2010/06/15(火) 19:59:21 ID:DutqXmQU
取り巻き剥がしてシュノバにWBしてMPMAXまで引いてサモン出して
サモンぶつけてスタンのMP使い切らせてサモン飛んだらサンバ連射で余裕でした byL41ウィズ

797 名無しさんが接続しました :2010/06/15(火) 22:19:17 ID:a9JoZ7BM
3匹全部にWB入れてイミュしてオレンジP飲みながらサンバ撃つだけでイミュ切れる前には倒せるよ

798 名無しさんが接続しました :2010/06/16(水) 09:32:59 ID:3mMLxDrQ
>>796
余裕て・・・w それはなんとか倒せました。と言わんか?

799 名無しさんが接続しました :2010/06/16(水) 09:33:56 ID:.UoUw9RY
シュノーヴァを殴りで倒すのは楽だけど
LV40が魔法だけで倒すのは厳しいはず、たぶんドレイクすら厳しい
攻撃に全部MPぶち込んでも倒しきれない気がする
サモンが相当効いてるんだろうな

>>797はLV40〜じゃないだろ?いくつ?

800 名無しさんが接続しました :2010/06/16(水) 12:14:07 ID:EjY7auFc
>>796
リゲ鯖の レゲエパンチ血盟 幻想料理長 だな。昨夜やってたのCOIで見てたよ。
取り巻きを引き剥がさなくてもスローだけでいけるっしょ。

801 名無しさんが接続しました :2010/06/16(水) 12:28:26 ID:QPMUyhl2
>>799
今倒して時間測ってみたサンバ20発約25秒
Lv46初期INT18 INT盾 INTTS装備のINT20
漆黒装備してWIZP使用、BE変身、AC-47
取り巻き2匹ブラインドで捨てて本体にWBかけずにやったが余裕だったわ
イミュすら要らないな

802 名無しさんが接続しました :2010/06/16(水) 13:17:05 ID:.UoUw9RY
>>801
なんと、サンバ20発で死ぬのか!
シュノーヴァ弱くなったのかなぁ

803 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/16(水) 18:51:28 ID:wyn1/ljs
ホセは属性無し7MBで、
シュノーヴァは属性無し9SOFで殴り殺した。
ホセの1個手前の奴の方がタフくて苦戦したわ。
魔法なんて頭が無かったからイミュンとF-H以外魔法は使わなかった。

今度からクエストやる時は魔法も使ってみようと思う。

804 名無しさんが接続しました :2010/06/16(水) 20:42:22 ID:rQQnooL6
デスマッチでWIZばっか先に狙われるわ
それもMR150あたりの前衛に
WIZと1:1なら前衛は勝てるんだし、他の前衛倒すのに使えるんだから残しとけっつーの

805 名無しさんが接続しました :2010/06/16(水) 21:05:23 ID:aa1jxuww
お前みたいな奴が戦闘中にDIG撃ってくるのがウザイから優先排除されるんだろ

806 名無しさんが接続しました :2010/06/16(水) 21:20:11 ID:moIB4t12
シュノーヴァ討伐、反則技だが楽な方法
別の前衛(自分でも知人でも誰でも)に手伝って貰いすぐ沸く習性を利用し何度か倒す
でそのtimeを計って倒すだろう手前で帰還してもらう
でサンバ撃てば楽に倒せてクエストアイテムも手に入る

これならINT16で低レベルでも一応楽に倒せる
が、面倒だよねw

807 名無しさんが接続しました :2010/06/16(水) 21:42:52 ID:OCem3i2E
>>804
他の前衛倒すのに残しとくのWIZより弱いエルフ残しときゃいいし
WIZなんかINT35サンバ連打されたらDEより痛いわイミュで耐えるわで最優先処理だわ

808 名無しさんが接続しました :2010/06/16(水) 23:10:09 ID:YssFAlsM

68WIZです。
地竜の魔眼は10%の回避率UP?とか聞いたのですが…
WIZでもってらっしゃる方に質問ですが、使い勝手はいかがでしょうか?
常時使えないという使い勝手の悪さはありますが性能が良ければ欲しいな!
と思ってます。どのなたかご教示ください。

809 名無しさんが接続しました :2010/06/17(木) 02:05:01 ID:Rcw8ivXk
>>804
LVが高かろうと低かろうとWIZは真っ先に処理するわ
イミュして集団のところとかでFS連発・キャンセとかうざいし
>>808
ニコ動で垢買いで有名な70+WIZが動画上げてるから
それみてこればいいんじゃない?
地竜の魔眼で検索すれば出るよ

810 56 :2010/06/17(木) 03:44:54 ID:3Juqjycg
てつろうのことかああああああああ

811 名無しさんが接続しました :2010/06/17(木) 03:46:26 ID:3Juqjycg
なんか名前の数字押してた・・・ゴメソ

812 名無しさんが接続しました :2010/06/17(木) 08:12:03 ID:XwyRRRzA
WIZに魔眼って使いどころがあまりないな…

813 名無しさんが接続しました :2010/06/17(木) 08:55:06 ID:trDSWdj2
対人だろ?

814 名無しさんが接続しました :2010/06/17(木) 09:06:38 ID:IP5b3yGI
対ボスやろ?

815 名無しさんが接続しました :2010/06/17(木) 10:13:14 ID:4hRNwZ.U
両方だろ?

816 名無しさんが接続しました :2010/06/17(木) 13:48:27 ID:RZAtzqJw
wizで魔眼はかなり微妙。
普通の狩りでちょっと沢山の雑魚に囲まれたなって時に使うか
ハーディンクエストで範囲するときに使う程度。

817 名無しさんが接続しました :2010/06/17(木) 14:37:12 ID:Tewxm/vA
他のモノ揃ったヤツは買えば良いんじゃねぇの

818 名無しさんが接続しました :2010/06/17(木) 14:38:48 ID:a6ufmTiw
ドアコンでの使用感をたのむ

819 名無しさんが接続しました :2010/06/18(金) 12:07:01 ID:6iC.Yt7c
シュノーヴァ討伐、反則技だが楽な方法
PT加入状態の人に倒してもらって、自分(PT入ってない状態)は横からEB1発うつ。
ホセ・ドレイク・剥製用のアイテムも同じ方法で入手可能。

820 名無しさんが接続しました :2010/06/18(金) 12:14:07 ID:iOnlz47o
鍛え抜かれた己の肉体一つで相手を打ち倒す。
それこそがWIZの存在価値じゃないのかな。

821 名無しさんが接続しました :2010/06/18(金) 12:39:29 ID:xz5RDXNk
WIZ50試練ですが、完全に単騎でクリア出来るものでしょうか?
Lv52INT23武器はクリスタルスタッフのみ、ARサキュ人形なしの状態です。
いろいろ調べていると諜報報告文書がなかなか出ないらしいですが、みなさんどれぐらい日数かかりましたか?

822 名無しさんが接続しました :2010/06/18(金) 13:51:32 ID:O65TxFBM
諜報報告文書のとこだけ手伝ってもらって、他は単騎でした。
文書は3時間ぐらいで出ましたよ。

823 名無しさんが接続しました :2010/06/18(金) 15:09:57 ID:xz5RDXNk
>>822 レスありがとう
INの時間が合わなくて、クラン員ぜんぜん居ないんだよね・・・
一度チェレンジしてみます♪

824 名無しさんが接続しました :2010/06/18(金) 16:55:29 ID:TYH3PEAM
最近になってTIBWツアー参加してる60+WIZだけど、WIZはやはりFSしかしないのかなと思ったら他の皆さんTrnやEQもかましてる人がいてちょっと新鮮だった
火山系MOBが固まってたらFSは避けるのかなー

825 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/18(金) 18:05:10 ID:udWV825U
は?

826 名無しさんが接続しました :2010/06/18(金) 18:22:19 ID:vSvl6Erw
EQはしないよ。イフとか火弓とかの火属性で距離を保つタイプにTrnを当ててやる感じ。
遠距離系少ない時はイミュンブリザFSもやるよ。
メテオやる人たまにいるけど、メテオやるならfsしてほしい。

827 名無しさんが接続しました :2010/06/18(金) 21:38:35 ID:IUpyuwsE
LV53 紋様・装備込みInt25のWizです(初期ステはCon16,IntWis18)
現在紋様・装備込みでInt25なのですが、LV54から先にIntを上げるかWisを上げるかで悩んでいます
TSイベントがない時期に作ったのでIntTSはありません
メイン狩り場は51F+で、現在の主な装備は
5HOMR
4TS
AR
5マナマント
5COMR
5マナクリ
5アースグローブ
5精霊靴:体力
新生イアリング
新生ベルト
新生アミュ
Intアミュ
ROMR
ROMP
7テーベ杖
SOC
Int+2の紋様

アドバイスありましたらお願いします。

828 名無しさんが接続しました :2010/06/18(金) 22:21:41 ID:2C57QatY
51+がメインの狩場なら後1はINTに振って、INT+2紋様を術師の紋様に変えると
良いと思います。
INT25を維持してMPRが+3、MPが+50され、紋様費が200円安くなります。)
wisに振った場合は青使用時のMPR+1とMRが+5ですが、51メインであればあまり
MRは必要ありませんし。

その後も51+をメインにするならWISに振ってMPRを上げていくのが効率上昇の
早道です。
wisに振っていくことでMRもあがり、マナマント装備でMR100を達成できるように
なればCOMRが不要となり、高いwis値とあいまってクラハン等でも高いMPRを
確保できます。

829 名無しさんが接続しました :2010/06/18(金) 23:03:18 ID:TYH3PEAM
>>825
参考にならない意見をありがとう
>>826
参考になる意見をありがとう

830 名無しさんが接続しました :2010/06/18(金) 23:15:22 ID:/Ndnzqso
俺は中燃やしパターンの時は極力ブリザやらないな。
一人でFA取ると暴走の発生が早くなる気がする。

あと火弓とか多い時にエルフ組が全部FA済ならいいけど
そうじゃないと燃やし終わった後に外からチクチク撃たれて
MPRを削られるのを嫌ってってのもある。

831 名無しさんが接続しました :2010/06/19(土) 00:36:50 ID:F/XIFXmA
中燃やしって何?中央で燃やすの?
敵詰まって入ってくるの遅いからMP無駄じゃない?

火弓はWIZ3人居るなら1人LS担当決めて弓も巻き込んでやったら楽と思う。
LSに巻き込めない範囲のを前衛が叩く。
火弓はLSだけで十分倒せる(POT使う奴以外)

832 名無しさんが接続しました :2010/06/19(土) 01:19:23 ID:RTUlKQDY
イフとか火弓が広範囲に居る場合は、トルネードの方がいいよ
高INTじゃないとMPの無駄になるけど
INT30以上あるなら、沢山巻き込めるトルネの方が処理安定する

833 名無しさんが接続しました :2010/06/19(土) 07:12:56 ID:9Z2mDFTE
TIはツアーが主なんですが、時々FSではなくクエイクつかっている人がいます。
あれってどうなんでしょうか?
MP40でディレイ短いことが利点なんでしょうけどでもそれでもFSの方が有効だと
思います。

HDBWの6人や5人ツアーに参加したkとがありますが、人数が減るとモンスターの
個体数も若干減ったりしてます?そのときはみんなで「なんか少ないな!」
とか言ってたんですが、どうなんでしょうか?

834 名無しさんが接続しました :2010/06/19(土) 07:36:32 ID:o17JHNZA
>>831
いつも中央でやってる。
通路封鎖してる火弓やイフを、担当がちゃんと移動させれば
詰まらずにスムーズに集めて処理できるよ。
一回、中央処理安定しているPTに混ぜてもらえばわかると思う。

835 名無しさんが接続しました :2010/06/19(土) 09:10:55 ID:RTUlKQDY
>>833
ディレイの短さでMP消費は多いはず
手数の分だけ強いと思ってるんじゃないかなぁ

高INTはトルネ
INT25以下はFS
これでいいと思う

高INTがFSやると、火力の問題でスタン系のモンス全部集める事もある
主砲が突然機能しなくなると崩壊するHPもある
NBがヘタクソだと突然の事に対処できずパニックになって死ぬ場合もある
そういう意味でも高INTのトルネはおすすめ

FSよりも範囲も広いから、どこに居てもほぼ全てのモンスを巻き込めるのが最大の利点
メリットが分からないから、俺はクエイクは否定派

836 827 :2010/06/19(土) 10:35:08 ID:7ZkRJZv2
>>828さん
詳しいアドバイスありがとうございます
多分これからも51F+メインだと思いますが、MP休憩の回数が今は多くてそれで悩んでいたところです
その紋様はいいですよね、LV上がったらチェンジしたいと思います

837 名無しさんが接続しました :2010/06/19(土) 11:21:52 ID:2quJi3r6
変な情報流さないでくれよ・・
高INTでもトルネしか打ってなかったら低INTのFS打ってるやつに全部タゲいって崩壊するよ
特に低INTの人ってイミュは最初の一回のみ、幻想使ってないとかざらだし
トルネはブリザみたいにタゲとりの役割で使ってるんじゃないの、少なくとも自分と知人のWIZたちはそう
火弓処理なんて数体しかいないんだからCOCやメテオ1〜2回で充分
こういうこと書かれると本当にトルネしかうたない変なのが出てくるから本当にやめてくださいw

それと処理場所が中央か外かはPTによるんだろうけど
中だとイフやシアーの範囲くらいまくりでMPR遅くなるしよっぽど性能良いWIZとNBが集まってないと
意味不明にしんどいだけだと思うが
NBもやってる身からすると中央もやしPTは応募の時点で遠慮してる
前衛が全部モンスが集まる前に叩き始めて暴走させてWIZやNBにタゲいく確率恐ろしく高いし無駄にMPきつい

838 名無しさんが接続しました :2010/06/19(土) 11:36:47 ID:Vzg6iyOc
あえて中央でやる意味がない。

839 名無しさんが接続しました :2010/06/19(土) 11:47:58 ID:F/XIFXmA
クエイク→イフだけ残った場合に有効。最初から使う魔法では無い。が、面倒なのでFSのままでも全然OK
LS→移動せずに遠距離まで巻き込めるので優秀。遠距離多かった場合に。
トルネド→自分の立ち位置によってはタゲ指定要らない分LSよりこっち。ショートカット余ってるなら入れても良い。
FS→ダメージ最強。

>>834
そもそも中央処理してるPTなんて実装初期しか見た事が無い。
多分うちのサーバーでは既に捨てられたやり方と思う。
弓が攻撃するから詰まるとかじゃなく、足が遅い奴が先に入ったら後ろが渋滞して回り込もうとする。
シアーとかが周り込む分には良いけど火戦士やホンケルが周り込むと中々入って来ない。

>>837
イミュン1回分で燃やしきれないなら火力が足りてないか、範囲撃ってる場所が悪い。

840 名無しさんが接続しました :2010/06/19(土) 12:49:07 ID:.SJNjmqw
俺も837,839に同意だな。
トルネだけ撃ってるやつは見たことないけど、もしいたらすぐやめさせるべき。
FSの半分ぐらいのダメしかないからね。

841 名無しさんが接続しました :2010/06/19(土) 13:43:48 ID:2quJi3r6
>>839
うん、だから。トルネはダメ少ないから殲滅遅くなるでしょ
FS主体でも主催のミスか申告ミスで火力足りない場合にイミュ2回いることあるけど
そういう判断ができてるやつが低LV・INTは少ないように思う
トルネでも火力たりるなら好きなようにすればいいだろうさ
説明不足ですみませんね

842 名無しさんが接続しました :2010/06/19(土) 14:16:21 ID:/PD8GKZY
>>827
51Fメインならば、MPRを増やしていった方が
休憩が少なくなって効率が良いと思います。

5マナクリ → ビショ本(MPR+3)
INTアミュ → 新生アミュ(MPR+3)
INT+2文様 → 術士文様(MPR+3)

上記に変更するとした場合、LV56までINTに振れば25になります。
その後は、WIS23まで振り続ける感じですかね。


※今はかなり高くなってますが、新生リングもあれば尚良いですね。

843 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/19(土) 16:48:29 ID:Q5KssM4Q
テスト

844 名無しさんが接続しました :2010/06/19(土) 17:30:25 ID:RTUlKQDY
トルネダメダメ言ってる奴が居るけど
INT低いなら大人しくFSしてればいいだけだろ
INT30↑ SP30↑ならトルネで広範囲押さえた方が安定するんだよ

イミュ1回で倒しきれないとか言ってる時点で火力が足りてないカスWIZじゃねえかよ
高レベル限定の話ししてるのに。同じ目線で話しかけてくんなw

つーか公募PTに低INTで混ざろうって方が迷惑寄生虫
頼むから低レベルの募集に参加してくれ

845 名無しさんが接続しました :2010/06/19(土) 17:54:13 ID:P24Do7WE
そりゃ参加してるwizが全員高INTならトルネの方がいいだろうよ
でも一人だけ高INTのwizがいるだけのPTとかならどっちでも大して変わらないぞ

846 名無しさんが接続しました :2010/06/19(土) 18:53:13 ID:E6.6waiM
はいはいトルネトルネ

847 名無しさんが接続しました :2010/06/19(土) 19:16:48 ID:2quJi3r6
INT30SP30ならひとりでもFSで燃やしきれるんですかwすごいですねw

848 名無しさんが接続しました :2010/06/19(土) 19:38:14 ID:WW9FFTOs
>>844 こんな言い方する奴のクラハンとかPTは嫌だなw
高レベルになると、そんな言い方になる人も少なく無いだろうけど
同じWizとして悲しい。
Int31になったが、俺はめんどくさいのでFSにしてるよ。

849 名無しさんが接続しました :2010/06/19(土) 20:36:40 ID:SYsNZOD.
>>847
どこにもそんな事書いてなくね?
長文書いたりしてるし、頭大丈夫か?おちつけ

850 名無しさんが接続しました :2010/06/19(土) 23:11:05 ID:RLQ.F0V.
なるほど、トルネトルネいってるやつはソニーの回し者だったのか。

という冗談はおいといて、トルネって言ってる人だってトルネだけ連打してる
わけじゃなく、タゲとるのに使って、状況見てFSに移行するんだよね?

PTの構成やレベルによって最適なやり方なんて変わるんだから、各々が
それを考えた上で、必要ならば話し合いもして落しどころを見つければいい。
細かい状況も何も書かないで「コレが一番」なんて言うからすぐ噛み付かれるし、
延々と話が続くんだよ。

851 名無しさんが接続しました :2010/06/20(日) 00:36:46 ID:r/IsGjqQ
トルネ使う人は大抵状況みてトルネ使ってるよ。lv高いから狩り方とか
MP効率考えてトルネ使ってる感じ。そういう人はメテオ使うの上手だよ。
下手な人はメテオ使ってMPないとか言い出すけど、上手な人はさらに
ADSPとかまわせる余裕ある。MP管理も上手で参考になる。
イミュン一回で燃やせるかどうかは主催者が集めた戦力と
引きの人のうまさの影響の方大きい。引きのウマイ人は
くぼみとか利用して火弓も出来るだけ近くに寄せてくれる。
仮にlv100のWIZがいても、引きが下手だとMPもたないよ。

852 名無しさんが接続しました :2010/06/20(日) 01:07:43 ID:Jlm5C1Zs
>>851
うちはWIZが弓だけ取って寄せてるが?

853 名無しさんが接続しました :2010/06/20(日) 01:51:30 ID:r/IsGjqQ
>>852
まぁそれぞれやり方は色々あるしね。暴走あったりなら火弓もついでにWIZが引くときもある。な
んていうか、その時の状況見て変化は必要だと思う。毎回火弓引くならNBにとって嫌だと思う。
この時はこうだ、その時はそうだで判断すべきで、これさえしておけばいいはWIZとしてないと思う。

854 名無しさんが接続しました :2010/06/20(日) 02:00:23 ID:Jlm5C1Zs
>>853
壁使えば火弓は寄ってきたり離れたりしかせず攻撃してこない。
燃やす直前になったらダッシュで引き離して燃やせる位置にセッティング。
NBさんの負担にはならないよ。

855 名無しさんが接続しました :2010/06/20(日) 12:27:56 ID:yny1JyXk
中央範囲で高INTエルフ3とかのFB織り交ぜてもおもろいでー

856 名無しさんが接続しました :2010/06/20(日) 12:48:20 ID:yny1JyXk
つかまじおもろかったので詳細書くわ
まず風エルフ(♀)と決闘状態にして中INTな俺用のMPタンクは完成だ。真横でLoveどっきゅんなB2Sに萌え萌えだぜw
そして水エルフ、まあメインヒーラーだけどWLの合間にFBも無理して撃ってくれるんだなこいつがwあとフェニEFD役な
最後に地エルフ、メインFBer、緊急時のサブヒール兼暴走バインド役だな。

857 名無しさんが接続しました :2010/06/20(日) 13:25:59 ID:Tb.wyBSU
風エルフと、地エルフを追放して
WIZを2人追加する

これで解決

858 名無しさんが接続しました :2010/06/20(日) 21:51:17 ID:.6puC01Y
ああ、スレ全然関係ないけど水エルフ多い今
ペアとかPT時の前衛は水属性武器が相性いいのか
風しか使って無かったわ

859 名無しさんが接続しました :2010/06/21(月) 03:22:37 ID:xYftcRtc
>>858
ここは価格操作スレじゃないぞ
ペア中に属性ダウン魔法を使う奴はイネーヨ

むしろエルフとペアするならソロだろ

ペアしたい順
DE>>>>ナイト>>>Drk>>>>>プリ>>>>>>火エルフ>>>>>>イリュ>>>>風エルフ>>>>>>>>>>NB>>地エルフ

DEナイトはソロつえー!したいだろうから
お互いの妥協しあえてメリットがあるのは、Drk プリ 火エルフまでだな
これ以下とペアするくらいなら、リアル用事してた方がまし

860 名無しさんが接続しました :2010/06/21(月) 14:02:39 ID:Se5HTDrQ
メテオ買おうか迷っているのですが
61F+のサーベルタイガーにINT25(WIZP&武器込 SP24ぐらい)で
メテオを撃った場合、平均何発ぐらいで倒せるんでしょうか?

861 名無しさんが接続しました :2010/06/21(月) 14:20:12 ID:/utTJNyw
正直周りから見てもDrkよりエルフの方が救済するべきレベル
ヌルい狩場しかエルフ入れる余裕ねぇ

862 名無しさんが接続しました :2010/06/21(月) 14:39:16 ID:4mkKWKSc
>>860
そのINTspじゃ効率出ないよ
虎食うなら63fでLSの方が効率いい

863 名無しさんが接続しました :2010/06/21(月) 14:46:26 ID:6pNI16Ns
>>860
メテオ持ってないからやった事は無いが、
あの虎は火耐性が高く風に弱いから、LSの方が相性いいんじゃないかと思う
メテオ持ってる人に試して貰いたいね、効率的にどっちがいいか

864 名無しさんが接続しました :2010/06/21(月) 17:26:55 ID:CyjJmgOg
LS、ライトニングが神だった頃にもメテオ使ってるヤツがいたな
当時は明らかにメテオは失敗だったと思うが、今ならメテオのが良いんじゃないだろうか

ちなみにTIでEQはアリだと思う
イフがいないときFS、イフが多いときEQ

865 名無しさんが接続しました :2010/06/21(月) 18:11:30 ID:hO0zQPLc
イフ水弱点ちがうの?何で土なの?

866 名無しさんが接続しました :2010/06/21(月) 18:29:33 ID:V4ce8Eqw
水だと範囲攻撃できないからではないだろうか。ブリザフリブリの威力はお察しだし。

867 名無しさんが接続しました :2010/06/21(月) 18:58:12 ID:ElJytq0.
イフは地耐性も30くらいある(1発のダメはたぶんFSのほうがダメでかい)&速度約4:3&使用MP
を考えるとわざわざSCに入れてまで使い分けるのは・・って感じだよ

868 名無しさんが接続しました :2010/06/21(月) 19:00:56 ID:6pNI16Ns
>>865
一応間違ってはいない
例の表だと火山もTOIもイフの弱点は水でok、次いで風と地

869 名無しさんが接続しました :2010/06/21(月) 19:28:34 ID:vJwHEF9E
FSは風と火の両方の属性持ってて、食らう側のレジストの低い方が適用される。
って数年前某日記で見てからそう思い込んでたんだけど、実際は火属性のみなの?

870 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/21(月) 21:13:11 ID:Ak5Alerg
ゲーム間違えてねーか?

871 名無しさんが接続しました :2010/06/21(月) 21:28:35 ID:6pNI16Ns
>>869
FSが風の特性あるかどうかは新影か夢幻の火卵orサラマンダで試せば解るんでない?
FSだけで倒せればやつら火が100%だろうからFSに他の属性もあると証明出来ると
俺のWIZはレベル低くて無理だけど

872 名無しさんが接続しました :2010/06/21(月) 21:33:09 ID:4UvHCSow
MPがきついなら工夫としてイフ対策にEQ試すのも有りかと思う
EQ自体がそこそこ優秀な性能だしいきなり足引っ張ることにはならんはず
ただし一人だけ替えても実際の変化は体感できないだろうな

873 名無しさんが接続しました :2010/06/21(月) 22:06:44 ID:CBexsE5g
>>871
100%ならダメージが0になるわけでは無いよ?

>>872
全員が変えると他の敵が中々死なずに逆に苦労すると思う

874 名無しさんが接続しました :2010/06/21(月) 22:11:55 ID:xYftcRtc
61↑で範囲するならINT30は欲しい
あとメテオ必須
LSしかないなら大人しくTUやった方がいい

875 名無しさんが接続しました :2010/06/21(月) 22:41:27 ID:IwN9sKYQ
>>874
61↑でやったことないんですね^^分かります

61↑でメテオとか



ぷぷぷっ

876 名無しさんが接続しました :2010/06/21(月) 22:46:09 ID:R594k/KI
FS:EQ=1:?
どれくらいの火力差があるんですか?

たとえば、サンバ:COC=1:?
こちらの場合、比率がわからなくても例えイフにCOCが弱点といってもサンバの方が
破壊力、MP効率は上だとわかります。
 ※火山でよく狩りをしているので・・・。

EQってそんなに破壊力あるのですか?

877 名無しさんが接続しました :2010/06/21(月) 22:51:21 ID:fgSX.6uQ
>>860
INT違うけど、参考くらいにはなると思うので答えてみる。
INT34(アイテム混み) SP25(BWS+知恵ポ+蜘蛛足)の状態。
LSだと6〜9発(mp消費は40*6=240 40*9=360)
メテオだと3〜6発(MP消費は51*3=153 51*6=306)

このINTだとメテオのが効率がいい。
ただし、大量にあつめた場合はメテオの射程内に全部を納めるのは
難しい。
そのことを考えれば最初はLSで、数が減ってメテオの範囲に入れられるように
なったらメテオに切り替える、かな。

878 名無しさんが接続しました :2010/06/21(月) 23:00:47 ID:rHpSuAVk
おおきくなりませんによるとEQのダメが67の時にFSなら92らしい

879 名無しさんが接続しました :2010/06/21(月) 23:05:43 ID:6pNI16Ns
>>873
ありゃそうでしたか、失礼

880 名無しさんが接続しました :2010/06/21(月) 23:29:15 ID:.l/aizWM
>>878
それだけ読むと圧倒的にEQが弱いと勘違いする人がいそうだけど
MP当たりのダメージ効率を考えればイフにEQはありかもと思う。
同じくおおきくなりませんから引用。

LS:1.34
TRN:1.53
MET:1.96
EQ:2.04
FS:2.32

881 名無しさんが接続しました :2010/06/21(月) 23:35:40 ID:nO5nyGvE

FSは早く倒せるからそれだけNBの負担減るからだとおもうけどな。

882 名無しさんが接続しました :2010/06/21(月) 23:55:16 ID:3j6IBQXk
>>875
Wizを2PCでt-uでしか育ててないんですね。分かります。


ぷぷぷっ。

883 名無しさんが接続しました :2010/06/22(火) 00:37:09 ID:gbG/ZT/Q
流れぶったぎって申し訳ないです

OE成功で +9TB杖できちゃって
+9TB杖を 属性3段階にして売り払いたいんだけど、やっぱり烈空がいいっすかね?
烈空が有効な狩り場って SOMでもいいような気がして

41F層のドラゴン狩り目当てで煉獄ほしがるひとっていないでしょうか。。。

884 名無しさんが接続しました :2010/06/22(火) 00:39:09 ID:gKpRZ402
受注生産すればいいじゃない

885 名無しさんが接続しました :2010/06/22(火) 00:56:40 ID:NkzoSRjw
>>883
属性付けた方が売れるから、と言う理由で付けるの?
一応9くらいの人気武器は8〜10m追加で交換してくれる人多いよ
(鯖によって金額違うかも知れないけど)
自分も9武器を+10mで烈空交換出したらすぐ手に入った
でその金額を追加して売ればいいと思う

1万〜2万なんて全然気にしねぇよwwwと言う話なら別にいいのですが
おいらは何せ貧乏性で

886 名無しさんが接続しました :2010/06/22(火) 02:17:54 ID:qiOfypS6
INT30 SP28

69で1度に20匹くらい集めてメテオ
5発目からトラが死に始める
約8発で全滅

たまに漏れた奴が1匹残ったらCLで処理

LSは範囲が狭いのか残りが増えるから使わないな
沸きがメンテ毎に変わって、しかも1フロア1人しか狩りできないからな・・・
しかも左沸きの時に、それ知らずに右で必死こいて集めて狩り始めるバカが来ると
また最初から集めなおししないといけない

仕様を把握してない奴が来ると狩場荒らされて狩りにならん
TU狩りも混んでると結局1h1%出るか出ないか

TIクエの方が安定して確実だし、何よりうざい揉め事が無くていい

887 名無しさんが接続しました :2010/06/22(火) 02:22:45 ID:dnx1R0SY
湧き方向って敵の沸く位置が偏るんじゃなくて移動方向が偏るだけだぞ

888 名無しさんが接続しました :2010/06/22(火) 04:00:20 ID:HWGpNUWU
>>881
おっと、ディレイも少し小さいからイフ相手には基本劣るところは無いよ
強くなるほどFS優位になるもんだけどINT35でもやはりEQが勝ってる
とはいえ他の敵にはもちろんFSだから面倒避けるにはちゃんと申し合わせるべきかな

889 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/22(火) 08:11:03 ID:AaD/sc2o
>>887詳細を教えて下さい。

890 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/22(火) 08:39:14 ID:AaD/sc2o
>>889
メンテからしばらくたつと影入り口やら地下進行路入り口やらが動物園状態になってるの見たことない?
移動が偏るってのはそういうこと

891 名無しさんが接続しました :2010/06/22(火) 08:49:33 ID:jjEVjWDo
イフと他のモンスを一緒に倒したいならEQ
イフが残っても良いから他のモンスを殲滅するならFS
俺の場合イフが4匹以上いるときはEQにしてる

殴り面子がいるなら話は違うだろうけど、
焼きPTならこのやり方で良いんじゃないかな

892 名無しさんが接続しました :2010/06/22(火) 09:02:35 ID:iOhYRHLY
移動が偏るだけ、と考えることができるなら当然沸きも偏ると考えられないの?
なぜ移動だけ偏ると考えられるのか詳しく

893 名無しさんが接続しました :2010/06/22(火) 09:05:42 ID:ozFvYmxs
偏るのなんかメンテ後の初期配置だけだ。

894 名無しさんが接続しました :2010/06/22(火) 09:13:21 ID:8hOD5Jks
特殊な場所を除いては沸きは一定でしょ
その後の移動で偏るだけで、沸く位置は偏ってない

895 名無しさんが接続しました :2010/06/22(火) 09:23:02 ID:e1ZDSfTU
>>889>>890
ID?

896 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/22(火) 09:39:52 ID:AaD/sc2o
EQが何の略称か判りませんh

897 名無しさんが接続しました :2010/06/22(火) 09:43:05 ID:UkttU9Jg
EQ:アースクエイク

898 名無しさんが接続しました :2010/06/22(火) 09:56:20 ID:8QrAl5rk
>>896
エ(E)ンチャサンキュー(Q)
です

899 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/22(火) 10:50:36 ID:AaD/sc2o
>>895
それもう秋田

900 名無しさんが接続しました :2010/06/22(火) 11:06:58 ID:HpN2wjwg
いや、エントクイーン(EQ)だろ常識からいって。

901 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/22(火) 12:19:01 ID:AaD/sc2o
PCの移動でモンスの湧きが偏る。
メンテ後最初に通った道の傍にかたまって湧くからなかなか散らばらない。

902 名無しさんが接続しました :2010/06/22(火) 13:14:15 ID:23zb0oq6
INTSPとそれなりのMPRがあれば61f層でも紋様Ⅱ混み時間49換算4%〜出る範囲できますよ

903 名無しさんが接続しました :2010/06/22(火) 13:46:32 ID:qiOfypS6
>>902
へ〜すごいね
瞬間最大なら誰でも出るだろ

904 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/22(火) 14:02:46 ID:AaD/sc2o
昇る時間 集める時間 人通って散ってまた集める時間考慮したらそんなにうまい狩場じゃないと思うけど
まぁメイプルと71scがおまけにつく程度の狩場だろ

905 名無しさんが接続しました :2010/06/22(火) 14:08:35 ID:8hOD5Jks
>>901
移動でモンスが沸くのは当たり前
沸きが偏るってのは、特定場所でしか沸かせられないとか
沸く位置が極端に多いってことでしょう

906


907 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/22(火) 15:07:41 ID:AaD/sc2o
51より61のほうがうまいよ〜

908 名無しさんが接続しました :2010/06/22(火) 15:15:46 ID:KA9Y0/fs
イベマだと移動沸きで偏るよね
他だと偏るまで言えるかどうかワカンネ

909 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/22(火) 19:32:45 ID:AaD/sc2o
ほんとこのスレは素人ばったりだに

910 名無しさんが接続しました :2010/06/22(火) 19:33:44 ID:N15G/Y/g
湧きの仕様が分からないとかは別にいいが日本語理解できないやつがいるのは困りもの

911 名無しさんが接続しました :2010/06/22(火) 19:45:21 ID:wR0d9qTk
確かに61は51より美味いが、色々条件が面倒だし、集めた後しばらく
狩りし続けないと美味さが堪能できないから嫌ってる人も多いのだろう。

912 名無しさんが接続しました :2010/06/22(火) 19:46:17 ID:GIcXeXEo
61fはインビジで通っていく人がいる限り集めなおしが物凄くだるくて心が折れる

913 名無しさんが接続しました :2010/06/22(火) 21:37:17 ID:N15G/Y/g
安定しない狩りじゃ意味ないしね

914 名無しさんが接続しました :2010/06/22(火) 21:42:00 ID:ieCmYCck
人居ない通らないなら10F範囲でも時給3%くらい出るしなー
61集めるのはほんとだるい。

915 名無しさんが接続しました :2010/06/22(火) 22:13:28 ID:jKj96ZLI
10f楽だよね。インビジ、メテオは楽だしうまいー

916 名無しさんが接続しました :2010/06/23(水) 00:02:47 ID:KtiGRCH6
4%ってさすがに63Fでしか出ない
他の階は処理後すぐ沸かない

917 名無しさんが接続しました :2010/06/23(水) 00:44:00 ID:7coP4DGk
>>853
これって縦読みだよ。つっこんでいい?

918 860 :2010/06/23(水) 07:46:56 ID:MCzP26Rg
メテオについて質問してた者です。
メテオ買ったので色々試してみました結果を

【対 61F+サーベルタイガー】
INT26,SP25 → 5〜6発
INT26,SP20 → 5〜7発
【対 61F+ライカン】
INT26,SP25 → 4〜5発
INT26,SP20 → 4〜6発
【対 61F+ホンケル&ジオ】
INT26,SP25 → 6〜7発
INT26,SP20 → 6〜8発

経験値効率は気にしないつもり程度でやってもそこそこおいしかった。(64F)

919 名無しさんが接続しました :2010/06/23(水) 09:17:42 ID:Y0Ex.y0M
いや、大事なのは効率が上がるかどうかだろw

920 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/23(水) 09:20:36 ID:xF/Fq5KE
メテオあるとなおさらうまいよね
俺は範囲好きだからLSでがんばってる

921 名無しさんが接続しました :2010/06/23(水) 10:57:26 ID:YN3aXBZA
MP補給用の2PCWIZあれば
弱いWIZでも1h4%余裕だぜ
1フロア1人しか狩れないし、全階層でやれるわけでもない
先客を殺してでも狩場を奪い取れ!

末期のネトゲにそこまで情熱があるバカが居ればだが

922 名無しさんが接続しました :2010/06/23(水) 19:44:29 ID:0ccPDiiU
そんなにがんばって4%なら
51f↑でぬるぬる狩りで2.5%でいいわ。

923 名無しさんが接続しました :2010/06/23(水) 19:46:20 ID:zQHtH7q2
2PCって何かと準備がめんどくさいんだよな・・・

924 名無しさんが接続しました :2010/06/23(水) 21:49:43 ID:QTxg6YiU
新影卒業したばかりのWIZですが
次に購入する装備品に迷っているので相談させて下さい

アデナ   約20m
Lv52    INT、WIS18 残りCON
武器    SOC、+7TOS 黒水晶玉 BWS +6MB
防具    +6ビショ頭 +5火グロ +6精霊靴(MP
       +5T−S AR +4マナマント SMB 
       +4INT本 +6ビショ本
       新生耳 INTアミュ アビス指×2
MD    サキュ
狩(単騎  CC、DEC3F
  (ペア  アリ穴、GC、HD(調整多)    

上記の装備ですが、SOMを買って狩りの効率を上げるか
少し金をためて属性3段階+8TOSを買うか
MR装備を買ってMRを向上させるか悩んでいます
諸先輩方アドバイスお願いいたします

925 >>924 :2010/06/23(水) 21:51:05 ID:QTxg6YiU
追記ですが
↑は課金紋様Ⅰのみ購入しています

926 名無しさんが接続しました :2010/06/23(水) 22:11:43 ID:sIFLlsA6
>>924
SOM買えるうちに買っとくべし
スレでSOMいらないよ派が出てきたらアル鯖かユニ鯖のWIZと思った方がいい
テーベティカルDECですぐ元は取れる

927 名無しさんが接続しました :2010/06/23(水) 22:18:45 ID:R2b5DttQ
924さんへ

MRがどれくらいあるのかわからないのでもう少し詳しく書くといいかも。
SOMは必須武器と個人的には思っています。
+7SOM買って、余ったアデナでMR上げてACを下げる装備を
集める事を進めます。
今後難易度が高いHDに参加していくなら、MR100できる装備を持つことが必要です。


860さんへ

今日久々に64f行ってみましたが30分もちませんでした^^;
集めながら睡魔が襲いサーベルタイガーに殴られた音で起きましたh
数回しかやってませんが、INT34SP22でメテオ3発7割4発3割位でした。
ホンケルは+1〜2発という感じでした。

範囲狩りやTU狩りサモン+SOMなど、単騎やペア狩りなどありますが、
私の場合単騎狩りは1時間持ちませんh
人それぞれ何で自分に合った楽しい狩りを進めますw

928 名無しさんが接続しました :2010/06/23(水) 23:18:11 ID:NPoNvJLs
>>924
もう出てるが、3属性SOMが最優先で次が新生リング・アミュなどの重量系・mpr系。
wis振りとかでmr足りてるなら、ククルマスクでもいいかもしれません。
20mあるならお金担保にsom借りて試せば良いと思う。

929 名無しさんが接続しました :2010/06/23(水) 23:25:09 ID:a2KdXfLY
>>924
もし自分なら買えそうならSOM。
後は+5ククルマスク、+1のOE品以上にするかな

930 名無しさんが接続しました :2010/06/23(水) 23:37:10 ID:Oebmutc.
>>924
自分の場合は、新影卒業後すぐ51F通いを始めたので、
新生リング×2を買いました。

じりじりと値上がりしているので、購入の優先順位は高いかもしれないです。

931 名無しさんが接続しました :2010/06/24(木) 04:34:23 ID:2Z6.6fVA
話ずれるが新生リングってそんなにいいか?
個人的にはオーガベルトさえあれば十分だと思うんだが。

932 名無しさんが接続しました :2010/06/24(木) 04:46:20 ID:9yS5D0O6
重量軽減+mpr1があるリングなんて他にない
mpr増やすついでに重量までついてくるのが美味しい
属性リング装備しない狩場だといつもこれ使ってるよ

933 名無しさんが接続しました :2010/06/24(木) 07:41:36 ID:pTvbeNyI
アビスリングの上位互換が新生リングだしな。MRのおまけにつく、Lv低いうちは重宝するわ

934 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/24(木) 08:47:12 ID:Q78fnAKM
装備切り替えが必要な部位の重量軽減とか意味ねぇよ。

935 名無しさんが接続しました :2010/06/24(木) 09:15:50 ID:B5BT/S/6
課金アイテムで一番用なしなのはリング
常用性の無いアイテムに用は無い

936 名無しさんが接続しました :2010/06/24(木) 09:30:25 ID:pTvbeNyI
あら、意外と人気ないのか。便利に使ってるけど見直すべきなんかな。
>>934 ごめんちと意味が分からない、気がむいたら説明して下さい

937 名無しさんが接続しました :2010/06/24(木) 09:49:43 ID:l3k9GYXY
新生リング欲しい まで読んだ




リング無しMR100だが、9割は新生リング装備だぞw

938 名無しさんが接続しました :2010/06/24(木) 09:56:05 ID:B5BT/S/6
真性が新生リング高く転売したい まで読んだ

939 名無しさんが接続しました :2010/06/24(木) 10:09:02 ID:ZP6NPgWU
属性Rがいらない狩り場
MPRが必要な狩り場
軽く篭もるとき
mrが足りている

↑で便利なのが新生R
逆に言うと↓の狩り場ならいらない

属性Rがいる狩り場
MPRが必要ない狩り場
すぐ帰るとき
mrが足りない

・・・新生でおk

940 名無しさんが接続しました :2010/06/24(木) 11:20:15 ID:AJHIc6lU
>>941は真性包茎

941 名無しさんが接続しました :2010/06/24(木) 11:38:54 ID:dmOZai.2
     ,.r''-'''""'''ー-、_
    、r゛"   "'''' -=、,. ヾ''、
    ,r'          .:'r ;::::ヽ
  ri'             :.:::::ミ.:::::::::::i
.  l           :,:::::ミ::::::::::::i
.  l           ..::::::l::::::::::::l
  ,ljii;;;,,,__ ; :,__,,.-_=_、ミ、::::::i;:::::::;r.、
.  r'´(て)ヾ,_j' '´`='ヽー.'::::::::::.r' i i
  l、  ̄ ,ノ .:::ヽ _,ノ  ..:::::::::::! l/
.  !  ̄ :'   ::::::..    .::::::::::::::! '!
   l    ヽ,_;::::::,:',_、 .::' .:;'::':i_,/
   ! r';"';';;;;,'':::;'';;::.:ミ.、::r ':;:r:::!
   Y;;';.r‐'''‐'‐'':;';;:ミ ..:ミ:'::::'::::l 、
    'ヾ ",:,:';:: 、ヾ、 ミ、ミ:;:::::::;r' l:::ヽ
     ミ'; ::';;:;:;:.,、:、;.、 r'- '´ ,:'::::::::`
     ヾ'"!r;,'l;;rヾヾ''"   /::::::::::::::
     / ヾ'/     _,.-/´::::::::::::::::::::
    '--,-r'l__,r '´ /;::::::::::::::::::::::::::

   ダガッソ・レガイ [Digasso Laigeuwy]
   (1537〜1967 スウェーデン)

942 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/24(木) 12:12:33 ID:Q78fnAKM
som買って精霊墓とFIでもいけばいいさ
いける狩場が増えるのはいいことだ
テーベ杖だけでいけるならいらんけど★

943 名無しさんが接続しました :2010/06/24(木) 12:19:45 ID:f56EZWus
新生リングほしいけどめちゃ値上がりしてるよ。アルタイルだけなの?

944 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/24(木) 12:25:03 ID:Q78fnAKM
>>936
間違って新生リング装備したまま備品積んで狩り場に行って
リング交換していきなり重量オーバーとか泣けるだろ。

945 名無しさんが接続しました :2010/06/24(木) 12:42:26 ID:yZ8bP4a6
俺のWIZは本当にレベル低いから上位層のは良くわからんが、wizがソロで属性Rって使う?
なんか属性R使う→属性魔法使うmobが多い→魔法使うmobはMR高いの多い→wiz不向き
なイメージがするんだよね
だからwizのリングって、アビスR→新生R→ホルスR、なイメージがある

今新生R2個付けててHDデビューはまだなんだけど、あそこは火Rの方がいいの?

946 名無しさんが接続しました :2010/06/24(木) 12:44:10 ID:9yS5D0O6
>>944
それはリングが悪いんじゃなくて君が狩場での装備も想定しないで積みまくったせいであろうに。
自分の戦略ミスをアイテムに責任転嫁するなんて素敵なお人。

947 名無しさんが接続しました :2010/06/24(木) 13:13:50 ID:dmOZai.2
lv62WIZですがMRは100確保ができるので、新生R×2常時ですね。

属性R?????
もってますけどどこで使えばいいかわかりません。
TIで火R使うくらいだね、一時的に。

948 名無しさんが接続しました :2010/06/24(木) 13:18:19 ID:ZP6NPgWU
>>945
× アビスR→新生R→ホルスR
○ アビスR→属性R・うさぎR→新生R→ホルスR

属性とうさぎはそんな高くないからつなぎに
・・・って、今はうさぎ高いのか

949 名無しさんが接続しました :2010/06/24(木) 14:23:32 ID:l3k9GYXY
WIZで属性R使う場所
火:HD、
風:テーベ、70F
地:蟻穴、アンタラス
水:・・・ある?DVCとか?ティカルで有効との噂を聞いたことがある

こう考えると、その他の狩り場は全て新生リングだな

41FはMR100火リング2でも痛すぎる・・・

950 名無しさんが接続しました :2010/06/24(木) 14:47:22 ID:B5BT/S/6
水はネカフェマップ 海底

951 名無しさんが接続しました :2010/06/24(木) 14:48:12 ID:B5BT/S/6
>>949=バカ

952 名無しさんが接続しました :2010/06/24(木) 15:23:59 ID:ZP6NPgWU
てか、属性R使うような場所も、ほとんどが新生で良いね
なんだかんだでMPRが一番、被ダメなんて即死がなきゃ問題ない

SOM狩りとかMPR余りまくるときに、属性とうさぎが選択肢に入る程度
新生は相当使い勝手が良いよ、ホルスは使ったこと無いからシラネ

953 名無しさんが接続しました :2010/06/24(木) 15:57:21 ID:dmOZai.2
新生RはMPR1と重量軽減とあとMRも少し付くよな
いつも付けてるから数値は意識してないけどw

やっぱそれなりの価格するわな・・。
安いうち二個買っておいてよかったわ。

954 名無しさんが接続しました :2010/06/24(木) 18:45:32 ID:sVM1fSm2
やるなら、ELFスレのほうがいいよ

955 >>924 :2010/06/24(木) 19:04:31 ID:vFiBlItg
>>924ですが いろいろご意見ありがとうございます

上記多数の方からご意見いただいた
SOMを購入したいと思います
属性付きは高そうなのでまず+7から購入を考えています

以降は現在装備込みでMR58%なので
MR強化→新生リング→AC強化
以上の流れを目指していこうと思います

相談に乗っていただきありがとう御座いました

956 名無しさんが接続しました :2010/06/24(木) 19:07:15 ID:V8fi/Ie6
リングフリーですが日頃は「兎リング×2」か「兎+ラオン」です。
MPRはあればあったで嬉しいですが、とりあえず不自由を感じるほどでもなく・・・
どちらかというとACを気にするタイプなのかな。
重量軽減はあればこしたことないけど、日頃新生使わなくても十分足りています。


あとHDですが、実相当初 火リング×2個つけてましたが、つけても外してもさほど効果が
実感できないのもあって、また周りの知人に聞くとみんなつけていないことに気づきh
今は上記のセットでやってます。

ホルス欲しいけどあれは現状持つのは不可能に近い^^;
自分で作る(出す)として確率的にどれくらいなんでしょうかね〜

957 名無しさんが接続しました :2010/06/24(木) 19:22:54 ID:6s1LoA9I
>>956
てつろう?

958 名無しさんが接続しました :2010/06/24(木) 19:28:59 ID:zZrAl01k
>>956
その辺はLvや装備などによるんじゃないかな
リングフリーになる位なら装備選択の幅が広いから好みだが
ROMP買えないくらいだとむしろリング位しかMPR装備付けられないし

959 名無しさんが接続しました :2010/06/24(木) 19:34:11 ID:v..5Ef4.
ホルス二個取得するためサモコンヘンコン以外売ったけど不自由しないな
新生の重量軽減なくなったのがきついけど
ダメージupの方がいろいろ捗る

960 名無しさんが接続しました :2010/06/24(木) 19:52:29 ID:ioyYx6z2
俺はMPR装備派だな。ホルスはむしろエルフの方が有効に活かせると思う。
もちろん金が余ってしょうがないってんならあった方がいいと思うけど。

961 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/24(木) 21:01:01 ID:Q78fnAKM
>>960
一回持てばそんな事言えなくなるぞ。

>>946
そんな事を考慮しなければならなくなる時点で要らない理由としては十分。
TUなら重いアイテムが出ないからアビスで十分。
他の狩り場はホルス、ウサギ、ゼニス、属性の方が楽。

962 名無しさんが接続しました :2010/06/24(木) 21:15:29 ID:B5BT/S/6
価格操作はアイテム相場スレでやれよ

963 名無しさんが接続しました :2010/06/24(木) 21:44:59 ID:9yS5D0O6
>>951
君にも言い分はあろう。
それはこっちのスレでいかんなく発揮してくれ。
アイテム相場スレ34
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1274153033/

964 名無しさんが接続しました :2010/06/24(木) 21:45:48 ID:9yS5D0O6
>>961でしたすみません

965 名無しさんが接続しました :2010/06/24(木) 21:51:08 ID:CzxHe0Tw
>>960
MPRリング+INT振り<<<<<ホルス+WIS振りな件について
青P使わないなら知らないが。

966 名無しさんが接続しました :2010/06/24(木) 22:06:03 ID:9yS5D0O6
INTもWISも振ってて25と23以上になってたらホルスつける意味なくね

967 名無しさんが接続しました :2010/06/24(木) 23:28:08 ID:ioyYx6z2
いや値段的に魔霊・バルタやBESあたりの高級MPR装備な。
もちろんホルスと両方揃えられるならその方がいいに決まってる。

そうじゃなければどちらを優先すべきかってって話でLV・ステとの
兼ね合いもあるから少なくとも俺はこうしてるというお話。

968 名無しさんが接続しました :2010/06/24(木) 23:55:55 ID:kDWewouw
>>966
INT25でホルスつける意味ないってw
HDでもボスでもINTとSPはあげればあげるだけ恩恵あるのになぁ^^;

969 名無しさんが接続しました :2010/06/25(金) 00:06:01 ID:SVmHDFh.
>>968
流れを読めてないの?
mprとmpr装備の話題なんだけど

970 名無しさんが接続しました :2010/06/25(金) 00:50:16 ID:KYchLWME
>>967
T-UとヒーラーのみならMPR3種、範囲するなら魔霊とホルス2個かな。
範囲するのにバルタやらBESやらつけてるとNBの負担になり過ぎる。

971 名無しさんが接続しました :2010/06/25(金) 04:08:41 ID:KFNWvRhs
ディクリースウェイトってどこで売ってました?

972 名無しさんが接続しました :2010/06/25(金) 04:11:22 ID:loecYDSQ
>>971
TIの右下の小屋の魔法教えてくれるおっさんで覚えられるような気がする

973 名無しさんが接続しました :2010/06/25(金) 07:45:15 ID:fizEfDdI
966さんはその後STRに振り続けてるの?
STR初期だけど、STR振る方はテべ杖主流型になるんでしょうか?
どれほどの恩恵があるんでしょう?ご教示下さい。

974 名無しさんが接続しました :2010/06/25(金) 09:57:28 ID:4eKJCxT2
テーベ杖型なら、AC装備でガチガチにして
INT25、CON16、残りは全部WISだな

975 名無しさんが接続しました :2010/06/25(金) 11:01:31 ID:IC6lz3oE
>>969
MPRとMPR装備の話題でリングのスロットの話なんだろ?
まさかホルスにMPR+1ついてるの知らないとか?
それともホルス以上にMPRついてるリングあるのか?

976 名無しさんが接続しました :2010/06/25(金) 12:10:46 ID:4eKJCxT2
ホルスリング転売屋
テーベボス独占屋

こんなとこに沸かなくてもいいよ
アイテム相場スレにカエレ
あんなコスパ最低最悪のアイテム誰も欲しくねえよボケ

977 名無しさんが接続しました :2010/06/25(金) 12:32:18 ID:SVmHDFh.
>>975
ホルスの有無とINT振りWIS振りの比較の書き込みが>>965 ホルスがINTとMPR両方備えてるからその分WIS振ればいいよという書き込み
でもINTもWISも25と23振り終わってたらホルスじゃなくても新生・アビスでもMPR一緒じゃね?が>>966
流れを読まずに「INT25にホルスが意味あるかないか」についてと書いたのが>>968
ご理解頂けただろうか

978 名無しさんが接続しました :2010/06/25(金) 13:18:36 ID:IC6lz3oE
>>977
待て待て
それは>>966が勝手に「INTは25で振り終わり」って前提にしてるだけだろw
ホルスじゃなくても新生・アビスでもMPR一緒じゃね?って言うなら逆もまた然り
新生・アビスでもMPR一緒ならホルスの方がINTとSP上がるからいいんじゃね?が>>968
それに対して「流れ読めてない、MPR装備の話だ」と言い出したのが>>969
ご理解いただけただろうか?

あ、ここではINTは25で打ち止めなのが前提で話すって言うならすまなかった

979 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/25(金) 13:56:56 ID:mvHWqd5A
なんだかんだ言ってもホルスが真性と同じ値段なら誰も真性つかわないだろーな
属性?旧蟻穴とレイド以外で使うときないよね

ホルス以外では変コンテレコンラオン以外必要なし

980 名無しさんが接続しました :2010/06/25(金) 14:16:58 ID:SVmHDFh.
>>978
25で打ち止めではないけどINTは25が一つの切れめなのも確かで、WIS振りが終わればまた25から振るものだ
最近じゃ25達成後もそのままずっとINTに振ってる人もいるらしいけど
話が逸れたが元々が「INTに振るよりWIS振り+ホルスの方がmprがいい」なレスなわけで
それに対して「既にINT25WIS23を達成してる人なら新生でもホルスでも”mprは”同じだろ」という意図のレスだ
そりゃもちろん同じmprならホルスでINTもSPも上げればそれにこしたことはないのは誰でもわかるだろ
だからこそ「達成してる人は”mpr”だけ考えたら別にホルスじゃなくてもいいよね」、っていう指摘だろ?
俺はそう汲み取ったんだが

981 名無しさんが接続しました :2010/06/25(金) 14:18:26 ID:GmLiBwdg
いくら性能よくても今は値段高すぎるなあ新生リングは
それならオーガベルトとアビス×2使っても重さは不自由しないし鯖によってはこっちのが安くね?

もともと>>924へのアドバイスなんだし1個10mもしてたいして効率変わらないであろうリングを
新影あがりの人にオススメするっておかしいだろうとは見てて思った
新生値上がって高く売りたいヤツが頑張ってるようにも見えるわ

982 名無しさんが接続しました :2010/06/25(金) 15:22:24 ID:fStpL0Ts
重量は普段間に合うだろうが、イベントなんかのきつい奥に行く時はギリギリ石持ちたい所だな
そう言う狩場は回復系POTも持たなくちゃいけないし、やっぱ新生しか選択肢が無くなる
燃えないが鯖にある数はもう限定されてるから値上がる一方だろうね

そこで1個20mだの30mになった所で新生R劣化版親睦Rの誕生ですよ

983 名無しさんが接続しました :2010/06/25(金) 16:09:42 ID:GmLiBwdg
>>982
オーガより重量少ないテーベベルト使ってるけど石400持った上で濃縮CP100個と青P25個もてるが
それ以上いるときは前衛に持ってもらってるし単騎でそんなに石使うとこいかないよ・・・
新生も持ってるけどエルフでしか使ってないな・・

984 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/25(金) 16:12:45 ID:mvHWqd5A
鯖初期に新生Rパケ10買って、3Mで露店放置して売れなかった
その時デカいレア出て急ぎでアデナ必要なくなったため
いつか値上がりするかもと期待しつつ倉庫へ
ユニ鯖なんだけど現在5M前後まで上昇中

985 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/25(金) 16:59:19 ID:mvHWqd5A
>>981
HOMRとROMRでもいいけど、やっぱりROMPは売れる訳で
完全上位の装備はやっぱり人気あるよ

986 名無しさんが接続しました :2010/06/25(金) 18:09:43 ID:fjQE6OYg
>>985
>HOMRとROMR
もしかして、ROMRとROMP?

そりゃROMRとROMPなら100%にするもしくは特定魔法にかからなくする為等の理由から
その数値に達していない人に多少高くとも薦めはするけどさ

>>981が言ってることを他の例で挙げるなら
INTアミュと双蛇魔眼とかじゃね?

987 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/25(金) 18:59:06 ID:mvHWqd5A
俺はいつも40%台からいきなり100%になるから重量軽減とか関係無いんだぜ。
というかWIZで青と知恵以外のPOT持つ人とか居るんだな。

988 名無しさんが接続しました :2010/06/25(金) 20:04:16 ID:XPVnC/fE
>>980
>>966
>INTもWISも振ってて25と23以上になってたらホルスつける意味なくね

>達成してる人は”mpr”だけ考えたら別にホルスじゃなくてもいいよね
と捉えるのか・・・本人以外無理だと思うぞ?w
それで貴方の言うようにWIS振り終わったらINT振るんだよね?
そうなると「意味ない」とは思えないけどねぇ
ホルスじゃなくてもいいなんてのはそれこそ当たり前だろうにw

989 985@携帯 :2010/06/26(土) 01:36:17 ID:0XPT/PNg
HOMRとROMRに例えたのはオガベとアビスみたいに安いもの2箇所で賄えるってのの例えだったんだ
わかりにくくてごめんよ

990 名無しさんが接続しました :2010/06/26(土) 04:47:01 ID:gjjOMsfc
>>987
あんたそれゴミ持ちすぎだw

991 名無しさんが接続しました :2010/06/26(土) 08:28:04 ID:9lMaj1rw
ようするに新生リングはホルスがあれば不要でおk?

992 名無しさんが接続しました :2010/06/26(土) 08:42:35 ID:vE6OiT3Y

○ アビスR→属性R・うさぎR→新生R→ホルスR

993 名無しさんが接続しました :2010/06/26(土) 10:22:40 ID:/W0GWzHY
新生シリーズみたいに性能は既存のもので代用が効く場合は
親の金で本大量購入した糞引きこもりの飯の種になってると思って買わないようにしてる
うさリングや属性TOSのように購入必須の場合は
美少女が必死にバイトした金で作られたものだと思って買うようにしている

994 名無しさんが接続しました :2010/06/26(土) 11:17:35 ID:8wLpkTcQ
狩場によって有効なリング違うのに、狩場の定義をしないで
全部のリングに順番つけようとするのは時間の無駄

アビスRより上位の属性R買えたら、アビスR手放すの?

995 名無しさんが接続しました :2010/06/26(土) 11:38:29 ID:c8fh6O6.
MPRがついてる上位のリングを手に入れたら手放すんじゃね?

996 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/26(土) 12:27:55 ID:0XPT/PNg
アビスリングで十分

997 名無しさんが接続しました :2010/06/26(土) 12:36:22 ID:2UcTgKxg
mpr1あってよかったことってあるの?

998 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/26(土) 12:43:03 ID:0XPT/PNg
おれは十分って思ってる。

999 名無しさんが接続しました :2010/06/26(土) 15:43:44 ID:1jnllG22
アナルリングで十分

1000 名無しさんが接続しました :2010/06/26(土) 16:11:57 ID:c8fh6O6.
ちょっとききたいんだが




Concerto for Guitar & Jazz Orchestra / Sony



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