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エルフ総合12

1 名無しさんが接続しました :2010/03/05(金) 18:38:44 ID:Ol4c4Fm6
過去スレ
part1 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1146091622/
part2 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1161349275/
part3 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1185974838/
part4 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1193657117/
part5 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1200869827/
part6 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1207233193/
part7 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1214373788/
part8 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1230794939/
part9 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1236712403/
part10 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1248108260/l100

属性別現行スレッド
エピソード3風エルフ時代到来の予感
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1102099142/
【見よ】地エルフ【鉄の体】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1122866944/
【厨Wiz】NBエルフの集い【出入り禁止】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1174103960/
炎剣エルフPart113
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1235877677/
【無から】WISエルフでTA連射【作りました】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1236871933/


エルフ関係スレッド
【華麗なネタ武器】サイハの弓エルフの集い Part2【叩きはお断り】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1125298611/
♀エルフを語るスレ1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1211758716/
【他所のスレを】エルフのボス狩りを語るスレ【荒らすな】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1221291679/


新規スレッドは992が建ててください
建てれない場合は1日待ってください。

2 名無しさんが接続しました :2010/03/05(金) 18:41:07 ID:Ol4c4Fm6
part11 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1259386582/

11入れ忘れました。失礼

3 名無しさんが接続しました :2010/03/05(金) 18:48:09 ID:zVD.57HI
今度スレ立てる時は
過去スレは2番目にURL貼って、過去スレは>>2とかにすれば?
1でごちゃごちゃさせるよりはいい気がする
どうせ過去スレ見る奴あんまいないだろうし

4 名無しさんが接続しました :2010/03/05(金) 18:59:29 ID:8Zga5S.U
ないとさまスレですら武器防具ステータステンプレあるのに
エルフはくだらないスレいくつも乱立
エルフプレイヤーのリアルINTの低さが露呈している

5 名無しさんが接続しました :2010/03/05(金) 20:02:08 ID:ut7dA4vs
いらんスレが乱立してるのは確かだとおもう。
ナイトさまとちがって、属性やステで幅広いからね・・・

だれか>>1オツ
っていってあげなよ


とりあえず>>4はただいいたいだけの人ってのだけはよく伝わった。

6 名無しさんが接続しました :2010/03/05(金) 21:10:48 ID:OYGjUuWM
この型が一番と言う書き込みはほどほどに

ステータス ボーナスポイント 7

DEXエルフ    : DEX+6, CON+1
チーズエルフ  : DEX+2, CON+1,INT+1,WIS+3
CONエルフ   : CON+6, DEX+1
STRエルフ :STR+6,CON+1
wisエルフ     :WIS+6,CON+1 又は WIS+6,INT+1 又は WIS+6,DEX+1
INTエルフ     :INT+6,DEX+1
混合型エルフ   :DEX+3,CON+1,WIS+3

など、色々楽しめるのがエルフです。
初心者お勧めは DDEX型エルフ か チーズエルフ です。

7 名無しさんが接続しました :2010/03/05(金) 21:11:38 ID:OYGjUuWM
初期ボーナスステータス

ボーナスステータス STR
+1 近距離ダメージ+1
+2 近距離命中+1
+3 近距離ダメージ+1
+4 近距離命中+1
+5 最大携帯重量+1

ボーナスステータス DEX
+1 遠距離命中+2
+2 遠距離ダメージ+2
+3 ACボーナス+1
+4 遠距離命中+1
+5遠距離ダメージ+1
+6ACボーナス+1


ボーナスステータスCON
+1 最大 HP 増加+1
+2 HP 回復 増加+1
+3 最大携帯重量+1
+4 HP 回復 増加+1
+5 HP 回復 増加+1
+6 最大 HP 増加+1

ボーナスステータスINT
+1 魔法命中+1
+2 魔法クリティカル+1
+3 魔法命中+1
+4 魔法クリティカル+1

ボーナスステータスWIS
+1 MR ボーナス+1
+2 最大 MP 増加+1
+3 MP 回復増加+1
+4 MR ボーナス+1
+5 最大 MP 増加+1
+6 MP 回復増加+1



前スレより転載。

8 名無しさんが接続しました :2010/03/05(金) 21:12:50 ID:wWSpxlok
発掘してくるなら修正版の方を。

この型が一番と言う書き込みはほどほどに

ステータス ボーナスポイント 7

DEXエルフ    : DEX+6, CON+1
CONエルフ .   : CON+6, DEX+1
STRエルフ    : STR+6, CON+1
WISエルフ  .  : WIS+6, CON+1 又は WIS+6, INT+1 又は WIS+6, DEX+1
INTエルフ    : INT+6, DEX+1
レンコンエルフ . : DEX+2, CON+1, INT+1, WIS+3
混合型エルフ . : DEX+3, CON+1, WIS+3

など、色々楽しめるのがエルフです。
初心者お勧めは DEX型エルフ か レンコンエルフ です。

他候補
STR+3, INT+4
STR+3, CON+1, WIS+3
DEX+5, WIS+2
DEX+5, INT+2
DEX+2, INT+5
INT+4, WIS+3

9 名無しさんが接続しました :2010/03/05(金) 21:37:52 ID:yI6gcJNQ
今のDEX型はDEX+6INT+1がメジャーだろ
そうすればTB弓+INTアミュでINT16(GHのMP消費16)にできる
逆に弓のダメージが欲しいINT型(新影レベル)はDEX+2INT+5が一番いい

10 名無しさんが接続しました :2010/03/06(土) 01:19:52 ID:2V4xLJqs
その修正版テンプレも古いよな
CON+1みたいな微妙なのもあるしすっきりさせようぜ?
いまどきINTに振ってないエルフなんていないんだしよ

━━━エルフのステータスの基本━━━
エルフは火力が低いので普段での狩り用にそれを補いたいが
回復からDNサンバなどボス狩りまで広く有用なINTやWISを補うほうが有利に働く
しかしこれらの両立は不可能でありどっちつかずになることも多い
初心者は新影を卒業することを目的としたステータスを組んだほうが良いだろう

━━━初心者用(レベル1〜52まで)━━━
●汎用弓タイプ:DEX+2INT+5
弓ダメージ+2とGHの強化で安心して狩りができるメジャータイプ
積載量が低く弓の攻撃速度も頼りないがお金がかからなく、新影で有利
レベル51以上はINTを強化していく
風属性ならこのまま振りなおす必要なく何レベルでも上げられる
●汎用剣タイプ:STR+3INT+4
近接ダメージ+2とGHの強化で安心して狩りができるメジャータイプ
積載量が増えて弓よりも固い敵に有利だが装備にお金がかかる
レベル51以上はSTRかINTを強化していく
●魔法タイプ:INT+4WIS+3
INTとMPタンクの大きさを高めた補助ヒーラータイプ
積載量が低く攻撃力も最低ランクだがNBを使うには向いている
レベル51以上はINTを強化していくが、魔法型は高レベルで振りなおしたほうが強く、
DEX+2の弓ダメージボーナスのある汎用弓タイプでのレベル上げが有効である

━━━上級者用(レベル60以上)━━━
●魔法タイプ:WIS+6INT+1、レベル51以降INT+10〜
およそ最も広く使われている高レベルエルフの再振りタイプ
WIZのみならずエルフでも攻撃魔法の威力が最も高効率であるため
MP量とINT数値を高くするのが有利であり様々なボスを単騎可能にする力となる
レベル55程度からでもNBでヒーラーをするなら再振りの検討余地はある
エルフの弱点である最大MPを補うためにさらに51以降のボーナスをWISに振ることもある

11 名無しさんが接続しました :2010/03/06(土) 01:31:31 ID:kb01Lv46
>>4
乱立はどうかと思うけど、エルフスレでテンプレとか誰も作りたくないよ。
ステと属性の組み合わせ多彩だし、それによって装備とかも全然変わってきたりする。
51以降のステ振りがほぼINT一択なのを除いたら、ほとんど正解と言える事が無い。

12 名無しさんが接続しました :2010/03/06(土) 01:48:11 ID:2V4xLJqs
武器のテンプレはないとさまスレを参考にしてウルトラレア武器は外してみた

両手弓:エルフの基本。PTでの火力の底上げや特定ボスに有効
・ハンターボウ(HB):低レベルで命中の低いうちはお世話になる弓
・ロングボウ(LB):低価格高攻撃力武器で安定しているスタンダード
・フレイムボウ(FB):50試練で手に入る弓、うまくOEできればLBと上位交換
・ルナロングボウ(LLB):エフェクト発動でLBより性能が良い高価な弓
・テーベオシリスボウ(TOB):INT+2の驚異的な性能を持つ高価な弓だが安定しない

片手弓:片手で持てる弓。威力は両手より劣るが盾が持てる
・サイレンスクロスボウ(SXB):安価な片手弓
・古代のエルブンボウガン(AEB):DEX+1されるのでBOEとの兼ね合いで選択できる
・エンシェントボーガン(AB):高価な片手弓で命中性能が高い

13 名無しさんが接続しました :2010/03/06(土) 02:02:58 ID:oPWPZPGQ
BXBも知らないモグリは書くなよ

14 名無しさんが接続しました :2010/03/06(土) 02:24:17 ID:NHcBJmEA
いやー・・・CON+1は普通にありだろう。
流石に18まではお勧めできんが+1でHP増えるなら十分効果はあるよ。

Wis18CON13からINT上げるのも最終的にはいいし寧ろお勧め。
初期INT+1よりはいいと思うがなぁ

15 名無しさんが接続しました :2010/03/06(土) 02:34:50 ID:2V4xLJqs
>>13
BXB市場に出回ってるか?そんなにメジャーなら付け足してくれ

防具

頭:DEX値次第でほぼBOEかククルカンマスクの2択
マジックヘルム(HOMR):強化数に応じてMRが上がる。使用することはほとんどない
ブレスオブエルム(BOE):DEX+1なので弓ダメージが上がる可能性がある防具
ククルカンマスク:MPR+2とMR+5がつくがBOEよりACは悪く高価である

Tシャツ:過去イベントや課金で手に入ったものがあるが現在は入手不可能
・エルブンTシャツ:試練品で普通のTシャツよりもACが良い
・ディフォンダブレットシリーズ:過去のイベント品でステータスや属性抵抗などがついていた
・キャラ名の○のTシャツ:○には各ステや生命、魔法抵抗等が入る。ステ+1やHP+100等。有料イベント時限定で売られた

鎧:ALAかハロウィンパンプキンアーマーが最終目標になる
・エルブンチェーンメイル(ECM):軽くてACのよい初心者装備だが売れない
・エンシェントレザーアーマー(ALA):HPAの登場によって価格が下がったがHPR4/MPR8と十分に強い鉄板装備
・ハロウィンパンプキンアーマー(HPA):HP+10、MP+31、HPR6/MPR6。ALAのほぼ上位交換だが非常に高価

盾:両手弓を使うことによって費用削減できる装備
・エルブンシールド(ES):MR+5%。もともとMR不要な場合も多かったがククル盾の登場によって大暴落した
・ククルカンシールド(ククル盾):ダメージリダクション+2。これのために片手弓を使うこともないがESと比べると破格の性能

ガーダー:イベント品以外は非常に高価だが効果は高い
・歴戦のガーダー:AC1。ガーダーの中では安価な部類で強化品がそこそこ出回っている。
・古代射手のガーダー:弓ダメージ+1、HP+80。非常に高価

マント:主にMRの上がるCOMRかMPRのあるビショップクロークが使われる
・エルブンクローク(EC):HPR+1のマント。最近日の目を見なくなった
・マジッククローク(COMR):MRが大幅に上がるのでMR装備はこれひとつで十分ということが多い
・ビショップクローク:HP+10、MPR+3。広く使われている
・ポイズンサーペントクローク:HPR+3。ECの強化版だがエルフでクエストを遂行するのは中々に困難である

グローブ:様々な用途向けに様々な種類があるため好みで選択する
・ブレイサー:弓の命中率+2。初心者用
・リザードマングローブ:DEX+1CHA-2命中+1。材質が骨なのでACが悪い
・パワーグローブ(PG):STR+2。積載量の不安な人向け
・プロテクショングローブ(GOP):HP+20MP+10。耐久力の底上げに良い
・ビショップグローブ:HP+5MPR+1。安価でACがよい
・各属性グローブ(○グロ):STR+1、MPR+1、対応した属性防御+4。積載とMPRのバランスタイプ

ブーツ:種類が少ない。好みで選択
・ビショップブーツ:HP+5。IBよりもOEせずに高ACだが軽いのが良い
・アイアンブーツ(IB):重いが高OEでACのよいものが安価に手に入る可能性がある

16 名無しさんが接続しました :2010/03/06(土) 03:21:17 ID:2V4xLJqs
>>14
レベル60以上のテンプレに
剣タイプSTR+3CON+1WIS+3、レベル51以上のボーナスINT+10〜
を加えるべきか?
でも初心者が見るべきテンプレに60以上を視野に入れろってのはおかしいよな
60なってたら自分で考えるしな
テンプレは再振り考慮しない場合のみで
INT最優先で剣使うか弓使うかでSTR/DEXを好みで分ける、のほうがいいのか

17 名無しさんが接続しました :2010/03/06(土) 04:16:52 ID:x0Wg/kfQ
>>12
1/9の確率でしか作れなくてRM必須のFBはテンプレに入れるほどじゃないと思う。
属性付き9LBが投売りされてる状況でその上位互換(じょういごかん)を使おうとする人がいるかどうかも。

>>15
鎧にECMを入れるならHAも。
・ハロウィンアーマー(HA):HP+10、MP+10、HPR2/MPR2。ALAまでの繋ぎに。
HPAはALAよりも自然回復の合計が悪いから、ほぼ上位(ryって言うほどじゃなく完全に好みの問題。

マントは一番の主流の汁マンが抜けてる。
・シルバーマント:MPR+4、MR+15%。高MPRにMRまで付いているバランスの良い高性能装備
エルフで毒マントをメインに使ってる人ってどのくらいいるんだろ?
エルフにとってHPR+3≒MPR+2なので+5毒マント≒+6地マントで、高OEにしないと微妙。

18 名無しさんが接続しました :2010/03/06(土) 10:01:33 ID:TPvWubdU
あってる間違ってるは別にして、テンプレ乙。
読んでて面白かった←いい意味で
これからみんなで付け足して、完成していけばいいと思う。
すべての意見いれてたら、すんごい長いテンプレになりそうだけどw
それはそれでたのしみ

19 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/06(土) 12:26:49 ID:3uLJPxvU
>>17
俺は7毒マント使ってるぜ

20 名無しさんが接続しました :2010/03/06(土) 12:48:27 ID:GAa9AVN.
足はDFBとかどうだ?
まぁ今のイベント考えれば精霊靴のがいいか

21 名無しさんが接続しました :2010/03/06(土) 12:51:02 ID:2ReiXbZo
>>17
HPAはHP+10、MP+31が付いてるんだぜ?
上位と言えると思うぜ?

22 名無しさんが接続しました :2010/03/06(土) 13:12:41 ID:G9IKsBfk
>>21
アルティメットハロウィンと勘違いしてるのかもね
HPR+5MPR+5だしあっちは。

23 名無しさんが接続しました :2010/03/06(土) 13:30:42 ID:x0Wg/kfQ
>>21
だから、回復効率を取るかキャパを取るかって選択だろ?
回復効率を重視する人から見たらALAのが上位と言える。

24 名無しさんが接続しました :2010/03/06(土) 13:40:53 ID:kb01Lv46
>>13
BXBなんか今時誰も作らんて。

25 名無しさんが接続しました :2010/03/06(土) 13:45:04 ID:TPvWubdU
Lv63.初期チーズ。DEX18 風 INT素22

武器   テーベ弓
頭    BOE
t−s   HPt−s or INTt−s(普段はHP・確率魔法使うときはINT)
鎧    かぼちゃ鎧(新
マント  銀マント
手    火属性手
足    精霊靴MP 以前は神官靴

ベルト  新生ベルト火
イヤリング親睦イヤリング(HP・AC)
アミュ  新生イヤリング(Mpr)・確率魔法時はINTアミュ
盾    弓ガーダー

Lv63だとまぁ標準的だとおもってる。

26 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/06(土) 13:58:00 ID:3uLJPxvU
>>24
命中弓の価値は今も変わってない

27 名無しさんが接続しました :2010/03/06(土) 17:47:12 ID:hfjdX2CU
命中と威力を求めるならルナロングだな

イレも消さないし戦争では便利だ。。

28 名無しさんが接続しました :2010/03/06(土) 17:58:53 ID:oPWPZPGQ
>>24
お前は戦争で何を使うんだ?

29 名無しさんが接続しました :2010/03/06(土) 19:48:54 ID:pORwvHqw
俺もBXBはエルフには要らないと思ってる
狩りならHBで充分、戦争なら片手のABかAEB辺りがいい気がする

DEでも使えるという以外にこれといった利点が無いんだが、
まさかBXBに威力を求めてるってことか?

30 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/06(土) 19:53:53 ID:3uLJPxvU
おれ ないとだけど ぶらいんどくろすぼうは
えるふには いらないと おもうよ

31 名無しさんが接続しました :2010/03/06(土) 20:00:55 ID:av72oTUU
ハンターボウ+クロスボウ=BXBじゃないの?
命中にちょっとでも威力もとめたら、BXBにならない?
オレはDEXで戦争もしないからどうでもいいんだけど・・・
そんな全力でBXBを否定しなくてもっておもって

32 名無しさんが接続しました :2010/03/06(土) 20:05:25 ID:j9L0uMcw
>>29
戦争で命中+5のHBとABはわかるけどAEBなんで出てきたんだ?
9BXBは6Mだけど9ABは80Mもするぞ。
今は弓ガーダー使っている人多いから片手弓人気ないしな。

33 名無しさんが接続しました :2010/03/06(土) 20:08:17 ID:oPWPZPGQ
戦争でAEBとか言っちゃう辺りさすが脳内妄想

34 名無しさんが接続しました :2010/03/06(土) 20:55:41 ID:dzWyUitU
9AEBとか欲しいけどなー。風なんで命中そこまでいらんし。
まあこれはある程度レベルないとダメだけど。

35 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/06(土) 21:55:58 ID:3uLJPxvU
ないとにも かたてゆみが ほしいです

36 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/07(日) 00:34:11 ID:0Hmp4SgU
ないとように 2/2 ついか1 めいちゅう1 のぶれいぶぼう できないかな(゚o゚)
もちろん かたて

37 名無しさんが接続しました :2010/03/07(日) 11:44:43 ID:L0tW6Bm.
>>33
AEBはある程度の高LvとDEX兼ね備えてるような命中充分なキャラ向きのもの
そうじゃないキャラには無用の長物
DEX値によってはERもあがるしね

38 名無しさんが接続しました :2010/03/07(日) 16:27:54 ID:a3pCTcOQ
BXB使わんでHB使うような奴は奴はモグリと言われても仕方ないな

39 名無しさんが接続しました :2010/03/07(日) 19:27:49 ID:HsA7W/8s
>>29
追加2って大きくないか?
初期でDEX2振っても追加2だし。
追加2なんて必要ないというなら、ロングボウの3は強いのか?
ただBXBを否定したいだけなのか、エルフやったことないやつだろ?

40 名無しさんが接続しました: :2010/03/07(日) 19:55:52 ID:AR.bRF5k
>>39
てか、俺はBXBが実装した頃は、52↑だったぞ
なんでわざわざBXBなど使う必要あるんだか?
新影育ちは、BXB使ってないとエルフしたことないとか
普通に言ってしまうとこが・・・

41 名無しさんが接続しました :2010/03/07(日) 20:14:38 ID:kAoYsMSc
性能を語る上でBXB実装時のキャラのLVとか、新影育ちだとか関係あるの?w

42 名無しさんが接続しました :2010/03/07(日) 20:25:01 ID:HsA7W/8s
BXB実装したときにはオレも52↑でさらに新影なんてなかったわ。
UB用エルフはBXBもたしてあるけどな(Lv30)
弓に威力を期待しないなら、4HBでも6BXBでもいっしょだぞ。厳密には命中が違うけど。

43 名無しさんが接続しました :2010/03/07(日) 20:39:13 ID:dXptpFSs
>>29
一つ勘違いしてるが
そもそもBXBはDEも装備できる弓じゃなくて
エルフも装備できるDE用の弓だよ
DEにしか作れない弓なんだから
DnXBも同じ

44 名無しさんが接続しました :2010/03/07(日) 22:21:50 ID:w9y7z5Bg
超高い物でもないのにBXBが無い物にされるのおかしいだろw

45 名無しさんが接続しました :2010/03/07(日) 23:58:59 ID:L0tW6Bm.
仮に同じ強化数だとして、命中弓に+アルファで何を求めるかだけだろ?
+1の威力を求めるならBXB
+盾装備を求めるならAB
どっちも求めないならHB、ってことでしょ?

後は価格とかも加味して選ぶだけなんだし、好きなだけ悩めw
ただ、個人的には「BXB要らんw」ってだけのことだ

46 名無しさんが接続しました :2010/03/08(月) 00:18:06 ID:/xgPzLrc
威力を求めないのはちょっと変じゃない?
それが値段との兼ね合い(っていっても、どっちも高くないけど)ってならいいけど、純粋に狩って意味なら威力は絶対だとおもうんだ。
テーベ見たいに特殊なことがないならとくに。

HBの上位がBXBっていうんじゃだめなのか?
命中に追加ついてるんだし。

47 名無しさんが接続しました :2010/03/08(月) 00:41:31 ID:qdmorJgM
名中って戦争くらいだろ
そりゃLV52で影神殿だと初期DEX2+エンチャ+BOE+DEX紋章でも8割くらいの名中だけどさ

48 名無しさんが接続しました :2010/03/08(月) 02:02:54 ID:re89znH6
命中弓って高AC相手の与ダメ増やすために使うもんだろ?威力も求めろよ
BXBが安価で流通している現在、HBはほぼ終わってしまっていると言っていい武器

49 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/08(月) 02:15:38 ID:exB4FSPY
新影育ち以下の知識しか持ってない高レベル様はテンプレ作りの邪魔になりますのでお引き取り下さい

50 名無しさんが接続しました :2010/03/08(月) 02:42:38 ID:liypk3A.
だいたい店で5Kで買えるHBに終わってるも何もないと思うがな

51 名無しさんが接続しました :2010/03/08(月) 03:42:17 ID:qdmorJgM
火山いけば1時間で3つは入るしな

52 名無しさんが接続しました :2010/03/08(月) 05:17:11 ID:d8Y/2k3I
Lv45〜47の間でしか使わない命中弓なんて6HBで十分だろ。

53 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/08(月) 08:33:44 ID:exB4FSPY
テーベのチェイサーはINT高いと強いって聞くけど、ルナのアレはINT関係ない?
威力は強化数に換算すると0.5程度だとどこかで見たんですが、それだと7ルナより9ロングの方が強いですよね?
当然命中は無視で

54 名無しさんが接続しました :2010/03/08(月) 09:05:52 ID:TqkxKdks
どっかで高INTのルナのちょろりんは50くらい出ると見たことがあった気が
俺は持ってないから誰か調べてくれ

55 名無しさんが接続しました :2010/03/08(月) 09:31:22 ID:DYHzQRSw
テーベ弓はステUP目当てだろうけど
チェイサーが何気に威力高いよな
発動率もそんな悪くないし

56 名無しさんが接続しました :2010/03/08(月) 10:30:50 ID:byjYDhxM
チェイサーは強いな。
総合ダメならサンバの1.5倍くらいでてるんじゃないかあれ?

3回に分かれてるのが残念だが、エルフ装備可能な他の魔法武器ほとんど使って結局テーベが圧倒的に強い。
そんな結論に落ち着いた。

57 名無しさんが接続しました :2010/03/08(月) 11:02:15 ID:DYHzQRSw
足はもう精霊靴どっちかでほぼ鉄板だろ
高OE品でもなければ普通に手に入る既存靴ほぼ全滅な性能なんだから

58 名無しさんが接続しました :2010/03/08(月) 11:22:52 ID:dnuBRDBA
65NBですが、氷河9テーベ弓もってるけど、ボス以外にはつかわんかな。
TBなしでINT25あるっていうのもあるけど。

影神殿で馬狩りして影3段階にして、今は、裏切りで欲望でこもってるけど、
TB弓は、チェイサー発動したら早いけど早すぎて次わかないし、発動しないとせん滅遅すぎ。

欲望でTB+銀矢つかうなら、10ロングか、矢なしの氷河7サイハのが安定して狩れる。

分間の火力なら、TBがやっぱ強いのは同感かな。
チェイサーのダメ落として、発動率上げてくれればなぁー
あるいは、TAの1発ごとに、発動判定くるとか・・

ちなみに7マリスの魔法発動率は10%くらいですよ。TBはその半分も出ない感じ・・・
まぁマリスの魔法弱いけどzzz

59 名無しさんが接続しました :2010/03/08(月) 12:24:44 ID:AE6g93hs
>>58
TAって一発ごとに発動判定されてないか?
TAだけ連打したときと、同じ回数普通に矢を売ったときで発動率が
どっちも3%くらいだったから、一発ごとに発動判定されてるものと
思っていたんだけど。

実験は普通に撃つのを900回、TA300回(一度で3発撃つため)で行っています。
回数足りねぇよ、と言われると反論する余地はないんだけど。

60 名無しさんが接続しました :2010/03/08(月) 12:43:12 ID:BLD9IdGQ
一般人はサイハなんてもってないんだよ。
ぜんぜん欲しくなんてないんだからね><。。

7テーベつかってるけど、最大の理由はINT2とWIS1
WIS1がないと、装備交換無し・リングフリーでMR100になれないんだよ。
実装当初に買って、ずっと使ってるけどチェイサーはないものとしてみてるわ。
発動したらラッキーくらい。
ロングボウも久々に使いたい気がするんだが、ステダウンが気になる。

61 名無しさんが接続しました :2010/03/08(月) 14:15:52 ID:AAwTUxlc
>>59

チェイサー出てる間は、発動確率0なんじゃなかったっけ?
ってことは、TAだと発動判定されてても、意味無いんじゃないの?

62 名無しさんが接続しました :2010/03/08(月) 14:19:09 ID:AE6g93hs
>>61
連続発動はしなくてもちゃんとチェイサー発動判定は3回
行われてないか?って意味です。
>>58がどっちの意図で言ってるのかはわかりませんけど。

63 名無しさんが接続しました :2010/03/08(月) 15:54:14 ID:/k6i9G/U
チェイサーINT30で300ダメはあるよ

64 名無しさんが接続しました :2010/03/08(月) 18:17:06 ID:9tcIsHH.
ボスでは+8TOB、クラハン等でだらだら篭るなら+7サイハ、短時間篭り&銀欲しい時は+10ロング
でももうexp上げもカルマ貯めも終了したから+10ロングは売った
NBでボス狩れる火力出そうと思ったら、結局int極振り+氷河TOBしかないだろうし
PTするなら火力いらないから氷河サイハでいいやって感じ。
風だともっとロングが活きるんだろうな。

65 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/08(月) 18:20:02 ID:exB4FSPY
テーベが優秀すぎて他のボウがゴミとしか思えない

66 名無しさんが接続しました :2010/03/08(月) 18:44:15 ID:XsbPm9Zk
>>64
>NBでボス狩れる火力出そうと思ったら、結局int極振り+氷河TOBしかないだろうし
例えばどんなボスですか?

67 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/08(月) 18:50:00 ID:exB4FSPY
損傷するボスなら大抵TOBが有利
矢のダメージ半減を忘れたわけてはあるまい
総ダメージの結構な割合をチェイサーのダメージが占めるからな

68 名無しさんが接続しました :2010/03/08(月) 19:01:09 ID:XsbPm9Zk
>>67
NBでint極振り+氷河TOBしか殺せないボスを知りたいんだけど?

69 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/08(月) 19:19:51 ID:exB4FSPY
むきになっちゃってさ
なにかきにさわることでもいわれたかよ

70 名無しさんが接続しました :2010/03/08(月) 21:57:47 ID:GzyiHT/E
>テーベが優秀すぎて他のボウがゴミとしか思えない
狩場やLv手持ちの資金によっていろいろ他にも弓の選択があるのでは?

71 名無しさんが接続しました :2010/03/08(月) 22:43:01 ID:vaIvjMq.
NBでINT極振り35あるけど、TBでチェイサー350くらいあるのかな?

72 名無しさんが接続しました :2010/03/09(火) 01:19:14 ID:/bPOLOVE
>>71
MR100で3回分を合計して200くらい食らったような気がする。

73 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/09(火) 02:32:33 ID:SUClxjOM
主に狩りで、+6以上のマリス弓は使い心地はどんな感じなんだろ?
やっぱテーベ弓のが良いのかな?

74 名無しさんが接続しました :2010/03/09(火) 02:37:05 ID:T7juGWOY
うほっ照れるな///
栗のザーメンは俺の口。

75 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/09(火) 03:52:47 ID:SUClxjOM
マリスの魔法強いよ MR100に70dmgくらい

76 名無しさんが接続しました :2010/03/09(火) 07:27:23 ID:SqTziKZw
>>68
KVとかじゃない?
あと単騎じゃないが、前衛とのペアでラスタバ城4fボス回ろうとするとTOB+int極振りが欲しい所

77 名無しさんが接続しました :2010/03/09(火) 09:08:32 ID:zgmqwV3M
<テーベ弓>
 長所:チェイサー発動したら神武器(INT30+)
 短所:チェイサー発動しなかったらゴミ武器
 INT25未満な人には必要な弓。
 INT25+で弓一本で行く人には不要な弓。
 INT25+で弓を使い分ける人はあたっら便利な弓。

78 名無しさんが接続しました :2010/03/09(火) 09:36:59 ID:WB7h0B2w
たしかに火力だけなら10LBとか7DNBやらでいいんだわ。
ただボスソロとか考えると微妙なんだ。

でも弓ELFでボスソロとか無謀だから考えないことにしたw

79 名無しさんが接続しました :2010/03/09(火) 09:45:09 ID:xoNe4YDU
>>67
損傷するかどうかなんてオリ矢でも3ダメしか違わないんだから
Dex値とかダメリダとかMRとかの影響の方が大きくない?

80 名無しさんが接続しました :2010/03/09(火) 10:28:45 ID:0efs0dAQ
損傷の敵は半減ってのは全体ダメージが半減するわけじゃなくて
矢の分だけ半減なの?

81 名無しさんが接続しました :2010/03/09(火) 11:32:21 ID:XVZOh.tY
>>80
火山のラバーゴーレム HP600 損傷なし
象牙のアイアンゴーレム HP650 損傷あり
弓攻撃による全ダメージが半減だった場合、アイアンゴーレムはラバーゴーレムの倍以上時間かかるはず。
数年前に、試したところ、1〜2割しか違わなかった。
なので、「矢のランダムダメージのみ半減」だと思う。

そんな古い情報信用できない?
2〜3匹試せばすぐわかるよ。

82 名無しさんが接続しました :2010/03/09(火) 12:08:56 ID:0efs0dAQ
>>81
自分も体感で全体半減のわりには早く倒せるよなーっとは思ってたので
それであってると思います。

83 名無しさんが接続しました :2010/03/09(火) 13:44:52 ID:xoNe4YDU
銀矢の替わりに@50aのBM矢を1分間に100本、5k分撃ち込んでも
分間ダメは対大型損傷で210くらいしか上がらないんだよね。

高Lv化や属性強化で全体的に攻撃力が底上げされてるし弓より攻撃魔法のが強いから
矢ダメはますます誤差になりつつある。

弓は損傷敵にもアンデッドにも1本で対応できるのは便利だよね。
近接武器よりは低火力だけど損傷度最大のSLSとかよりは強いんじゃないかな。

84 名無しさんが接続しました :2010/03/11(木) 17:08:17 ID:vSWnkec2
えるふこんばっとで損傷つけたら半分にならなかったから、なんか変だなとおもってたんだけど、矢の部分だけが半減するんですね。
Lv60 DEX18(24)の9ロング・銀矢で損傷なら
基本6+Lv分6+DEX7+強化9+追加3=31
銀矢7÷損傷1/2             =34.5(本来なら38)
あれ、半減ってほどかわりない。
でも、これでも>>80のいう1割くらいにはなるかにはなるか。38に対して3.5
もしかして損傷ってそんな気にしなくてもいい?
まぁ、しようがしまいが弓しか攻撃方法ないんだけどw
記憶だけでやってるんで、数字は少々ちがうかも汗

85 名無しさんが接続しました :2010/03/12(金) 18:05:46 ID:/s8PElk.
弓って接近より弱いとはおもってたけど、どうなのかシュミしてみた。
Lv63エルフDEX18。自己エンチャはできるだけ、精霊魔法無し。
9ロング銀矢
ノーマル 36/35.5 (33〜39/33〜38) 2880/2840
デーモン 36/35.5 (33〜39/33〜38) 2880/2840
アンデッド 46.5/46 (34〜59/34〜58) 3720/3680

9bSLS
ノーマル 18.5/20.5 (15〜22/15〜26) 1691/1874
デーモン 23/25 (18〜28/18〜32) 2102/2285
アンデッド 33.5/35.5 (19〜48/19〜52) 3062/3245


DEX初期フルエンチャ
9ロング銀矢
ノーマル 27/26.5 (24〜30/24〜29) 2160/2120
デーモン 27/26.5 (24〜30/24〜29) 2160/2120
アンデッド 37.5/37 (25〜50/25〜49) 3000/2960

9bSLS
ノーマル 18.5/20.5 (15〜22/15〜26) 1691/1874
デーモン 23/25 (18〜28/18〜32) 2102/2285
アンデッド 33.5/35.5 (19〜48/19〜52) 3062/3245

自分が間違えてなければ、非DEXでもLv63だと弓のほうが強いのね。
Lv1の場合とかは面倒だったのでやりませんでした。

86 名無しさんが接続しました :2010/03/12(金) 19:41:13 ID:bKVMVG5I
そのかわり剣は攻撃速度が速いから火や属性エンチャが生きる
精霊魔法と変身を考えたら逆転するよ
それに今時9BSLSなんて握る人いないよw
まともに剣を使う火EはODかハロ剣でしょう

87 名無しさんが接続しました :2010/03/12(金) 20:19:34 ID:tU1Q/5uw
同じ9.銀装備って感じでbSLSにしたんじゃないかな。
9ODは庶民にはなkなか手が出ないもんだしね。
現実的でいいんじゃないかな。
自分は水エルフだけど、気分で弓にしたり剣にしたりしてる。
基本は弓が多いけど。剣はbSLSか旧かぼちゃ剣。
体感では初期DEXに2振ってあるせいか、弓のほうがいいように感じてる。

88 名無しさんが接続しました :2010/03/12(金) 20:21:58 ID:6LuqaC/o
>>85
これはどういう条件でのシミュなんだ
変身ワッフル属性全部無しとかか?

89


90 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/12(金) 21:47:31 ID:EaQys9bg
火以外のエルフが剣持ってもカス。
遊びで使う程度だろ。

91 名無しさんが接続しました :2010/03/13(土) 00:46:39 ID:zWyFz2Lg
銀武器+盾の方が有利なのは墓標くらいだろうな。
普通はあんな囲まれる狩場ないし、今度の新GCもそこまで沸かないだろう。
また墓標が来るのなら俺も7bミスダガに属性sc貼るがw

92 名無しさんが接続しました :2010/03/13(土) 02:40:11 ID:Z3GFGk9U
クリスマスの時、初期STR 8SLS ケーキ エンチャ STRアミュ トラ変身
影庭でDE7テベと同じくらいだった

93 名無しさんが接続しました :2010/03/13(土) 15:21:05 ID:SjncMHpc
SLSで実験ww

すみません笑ってしまいました。

94 名無しさんが接続しました :2010/03/13(土) 17:04:34 ID:lo6d0YIc
剣つかわないDEX風エルフだからわからないけど、SLSってのは使わないものなのか?
うちのUB用(おもにグル)プリはbSLSとb球もってるんだけど、これ笑われるん?汗
>>85みて、そうなんだー。っておもってたんだけど・・・

95 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/13(土) 17:48:46 ID:BfmNG0Rs
まあアンデッド狩場ならせめてbSLS使えよとは思うな、書き忘れかもしれんが
あと属性も
こんなヘボ武器でも弓と同じくらいだから剣は凄い強いよってことだろうか

96 名無しさんが接続しました :2010/03/13(土) 18:09:23 ID:lo6d0YIc
もうbSLSは古きよき時代の武器になってしまったのですね。
今は何がメジャーなんだろ!?
オリダガくらいしか思いつかないけど、あれ高い汗

ロングボウも9が6Mとかで投売り状態だし。
ABも属性3段階付で18Mでうってたし、時代は変わったのですね。
でも弓だと一度は夢見るサイハは高いw

97 名無しさんが接続しました :2010/03/13(土) 18:16:34 ID:bc0VzbkM
LV52水エルフ 
無属性6テーベ弓使用なんですが、
経験値 1h0.5〜0.7%程度なんです。
狩場は火山・DEC3F・DV・DVCによく行きます。
いろんなスレ見てると、1h1%は当然のように書かれてますが、
私、おかしいのでしょうか?
そんなにダラダラと狩りしてるわけでもないですし、
B2S時間減らすように、ジュースで回復とかしたりもしてるんですが・・・

何かアドバイスありましたらよろしくお願いします

98 名無しさんが接続しました :2010/03/13(土) 19:05:53 ID:v2IssSAw
>>97
とりあえず、アドバイスの前に最低限必要な事は書かないとアドバイスもないわ。

現ステとACとか色々細かく書いてくれなきゃ。

99 名無しさんが接続しました :2010/03/13(土) 19:49:30 ID:KNg0efs6
>>97
アドバイスじゃないけど、55dex風列空7テーベでDVC3Fで0.8%くらい。
蔵茶すきなんで結構だらだら。
水さんだと、単騎狩よりもサポート向けだから・・・

100 名無しさんが接続しました :2010/03/13(土) 21:17:16 ID:gNYXvSRY
>>97
57火エルフだけれど、DEC3Fは>>99さんと同じ感じで0.8%くらいかな〜(EWなし)
以前の書き込みで火山0.8%とか書いてあったけど、なかなか出さる数字じゃないと自分には思えてしまう。
イフタイムで人が多い火口付近だと1h0.4〜0.5%もあるよ。

101 名無しさんが接続しました :2010/03/13(土) 22:08:49 ID:TwU4iCik
>>97
水でテーベだと弓の攻撃力低いから魔法多用する狩り方になると思う
だからステとALA、人形の有無によって大分効率変わってくる
青P、玉(WL)もケチらないで使うこと
ワッフル常用するかは財布と相談してくれ

102 名無しさんが接続しました :2010/03/14(日) 01:13:31 ID:MvCx9OSQ
>>97

船の墓場の船底にこもればいいよ
倒しても時間たてば沸くから、それまでの間にB2SでMP回復
出たらTAで即倒す
単調な作業で眠くなるけど、要領掴めば1%はでる
鮮明あると、色々便利だけどね

他はCCの1fか2fかな
サンバ混ぜて狩るといい
WL使ってのMP回復ならMP回ると思う
3fの最初の部屋で狩り出来たらlv49計算で2%近く出せるけどね
それなりの装備とlvが必要かも
TOI10fも1%↑出る狩場だと思うよ

103 名無しさんが接続しました :2010/03/14(日) 08:46:00 ID:lyTiMRjI
>>85
そのとおり

エルフは、弓に限り、lv10事に、追加打撃+1付くからね
弓装備でlv60なら、+6、lv70なら+7だ。
テーベ弓なら、さらに幸せになれるね^^
剣装備で追加打撃+7上げようと思ったらどれだけのアデナが必要なのかは、みんなわかるよね?

104 名無しさんが接続しました :2010/03/14(日) 12:09:11 ID:Oto27t4A
水で生きていくなら
INT型で単体魔法狩りだろうね
MP回すためにNT・WLがあるし
弓はテベが最適

105 名無しさんが接続しました :2010/03/14(日) 12:12:21 ID:PjVTwfYc
まあ火属性にすれば弓よりつよいわけだが・・・

もともと弓ダメなんつのはよわいんだから+7されてもたいしたことない。
弓自体のダメージが低いからな。

剣はそもそもの打撃値が強いから普通に強いし、火属性にすれば
エレメンタルファイアーだけでダメージは1.5倍。SOFなんておぼえてれば
武器の常時最大打撃。もともと高LVで弓使う奴なんて限られてるよ。
弓の単体威力なんてロングボウでも+3だぞw9にしても12w

106 名無しさんが接続しました :2010/03/14(日) 12:13:00 ID:AxMdiYOM
しかし弓は攻撃遅い分追加打撃の恩恵は少し薄い。
特にアンデッドだったらダガーや剣のほうが攻撃早くて効率いいね。

それでも万能だから、エルフの基本は弓でいいと思う。
火だとかSTR振りだとか、重さ足りないって場合を除いて。

107 名無しさんが接続しました :2010/03/14(日) 12:30:01 ID:WlL3ft6.
ちょうどタイムリーな話題だったので便乗質問
Lv52+ DEX型風エルフ INT18(装備込み)武器9ロングAC55 HPR11 MPR13 紋様なし

なのですが、消耗品がSOSCくらいのまったり狩りでDEC3F時給0.75%
敵に1発ずつサンバ打ち込む狩り方で0.85%くらいなのですが、
移動中ほとんどB2SとG-HしっぱなしくらいMP持たないので、水属性を考えてるのですが
水属性だと時給いくらくらいでますか?

幻想料理、青P、テーベ弓など改良余地があるのはわかってるいるのですが・・・

108 名無しさんが接続しました :2010/03/14(日) 13:04:44 ID:vEhhRars
幻想くらい食えよ、全然違うから。何やってんの?ってかんじ

109 名無しさんが接続しました :2010/03/14(日) 13:41:06 ID:DPKHl6tE
テーベ弓くらい使えよ、全然違うから。何やってんの?ってかんじ

110 名無しさんが接続しました :2010/03/14(日) 13:41:10 ID:G4Rcdakg
青Pくらい飲めよ、全然違うから。何やってんの?ってかんじ

111 名無しさんが接続しました :2010/03/14(日) 14:16:33 ID:gcIJFQV2
>105
dmg/sec(dmg/min) だけ見るとこうなります、ってことか?

112 名無しさんが接続しました :2010/03/14(日) 14:48:42 ID:H185pg9A
WWなくなると策的が遅くなって、結局効率が落ちる.com
クラハン・PTメインじゃないなら、ぼっちの風でいいんじゃないかな。
厨2的には孤高の戦士的な。

>>108-110の先生方のお言葉を聴けば幸せになれる。

113 名無しさんが接続しました :2010/03/14(日) 16:29:00 ID:u43hQ1NY
高LvやINTエルフはテベ弓いいんだろな
INT初期な自分は+9片手弓で十分っすわ。

114 名無しさんが接続しました :2010/03/14(日) 17:18:33 ID:JOHnc9Us
DEXエルフでも命中率高い分チェイサー発動率が高くていいし
WIS初期値ならWIS+1で青Pの回復量増加 MPR増加
INT初期値でもINT+2で消費MP軽減が地味に大きくなる

火力のない低Lvほどチェイサーの削りはでかいし
結局どんなステでもテーベ弓と他の弓では性能が違いすぎる

115 名無しさんが接続しました :2010/03/14(日) 18:20:08 ID:3jm.xdkc
アンタラス討伐にエルフいらないんで来ないで下さいね^^

116 名無しさんが接続しました :2010/03/14(日) 18:30:00 ID:6QKTnpJU
レベル上げ重視で、初期ステ DEX6 CON1で振りの風エルフです。
現在Lv52で51↑パラ振りでDEX+2追加してます。
武器は、無属性の+8LBです。
狩り方は、基本エンチャして、弓のみで湧いたらTA 
MP練りはPOTとB2Sなので、INTWIS初期です。

レベル上げ重視で考えた場合、DEX極振り+8LBを、INT極振りの+7テベ弓が殲滅力で抜くのはLvどの位ですか?
LBとTOBの弓の+差は、値段で揃え変えた感じです。
このまま、DEX振り続けて実は、INT振りでテベ弓の方が、レベル上げ早かったら悲しいので質問しました。
解る方お教えください><

117 名無しさんが接続しました :2010/03/14(日) 19:30:47 ID:KsGWlJts
>>115
わざわざいいに来るなんてかまってほしいんですね。
よしよし。
ほら、あっちいきな^^

>>116
個人的な意見だけど、DEXは18で完成だとおもってる。
戦争するならまた話は違うみたいだけど。
INTは攻撃力(チェイサー)だけじゃなくて、ヒールや確率魔法や攻撃魔法すべてにかかわってくるんで、INT初期ってのは単騎するうえで苦しくなるかも。
どうゆうスタイルで狩してるかにもよるんだけど、DEX18以降はINT振りのほうがいいとおもう。
ちなみに9LBが6Mで売られたりしてます。
いつ追い越すかについては、
>>84を参考に8ロングボウを出すと
攻撃力29
テーベはINT初期だとチェイサーが80くらいだと聞いたことがあるんで(曖昧)、発動3%として一回あたり2.6
8ロングボウよりも追加2と強化1すくないんで、29−(2+1)+2.6=28.4
INT初期ならロングボウのほうが強い。でも、チェイサーは単発なんで、発動時のダメージは圧倒的にチェイサー。
いつ追い抜くかは、表でも探して自分で計算してくれ。

118 名無しさんが接続しました :2010/03/14(日) 19:57:20 ID:6QKTnpJU
>>117
返事ありがとうございます。
ステ振りそのままだと、回答通りにテベよりLBなんです。Lv上がっても変わりません。

INT振り直しでのテベ弓との比較が気に成ってるんです。orz

119 名無しさんが接続しました :2010/03/14(日) 20:10:10 ID:yzm1ZP4g
>>118
おれHD専用エルフに作ったつもりが、おもしろくなって一気に60まできたんだけど
テーベ持ってINTに振り直した方がいいと思うよ。相当資産あるけど、ずーっとポット狩りなんて
疲れるし続かないと思うけどなー。DEX14INT17で始めて、56でDEX14WIS15INT14に
60でDEX14WIS17にした。武器は3段階9TBだけど、lv上げで苦労したとかは感じないな。

120 名無しさんが接続しました :2010/03/14(日) 20:12:28 ID:wef9biNc
戦争にでているエルフさんに質問です
戦争ではやはりチェイサーは邪魔になってくるでしょうか?

121 名無しさんが接続しました :2010/03/14(日) 20:26:56 ID:KsGWlJts
失礼。
文章を読めてなかったようです。
振りなおしの場合ってことは、INT極振りにするってことかな?
52でINT極振りなら装備込みで21くらいになるとおもう。
INT21のチェイサーがたしか200くらい。3%して・・・
                  ↑対MR0ね
おおきくなりません てーべ チェイサー 威力
あたりでググルとINTとチェイサーとMRの関係がでてくるから、それを勉強してこよう。

122 名無しさんが接続しました :2010/03/14(日) 20:42:28 ID:u6wi0bxw
テーベボウはサンバ撃つための媒体なので矢ダメなんて気にならんよ。
いちいちMob1体毎にサンバ撃ったりB2SでMP練る作業がダルい人には向いてないがな。
低レベル時は風、DEX振り、ロングボウ、ジュース回復のスタイルの方が効率はいいと思う。

123 名無しさんが接続しました :2010/03/14(日) 21:22:18 ID:mb3/C9do
もうすぐ51のエルフ育成してて、狩りばいんだー目指しての相談があるのですが

ステ:6DEX1CON風。DEX、INTシャツ位しかステ増進なし
武器:9裂空AEB(金策の余裕無いので当分これ一本)
防具:鉄スキン、盾、buff、リングフリ−諸々でAC80HPR6MPR20MR102
   後5ぐらいOEでAC下げたいと考え中
狩場:ソロ重視ペット3〜4体つれていけそうなとこ全般

ステ振(+再振)でDEX18CON初期値を上限で、INTWISの振り分けをどうするべきか
振り分け方で踏まえてテベ弓が必要になってくるかどうか、ご教授下さい・・・

124 名無しさんが接続しました :2010/03/14(日) 22:24:10 ID:v8a7qwnk
>>116
新影以降はINT型のほうが効率出ます。

そのレベルならINT型に振り直したらいいんじゃない?
サンバ狩りはまだできないからDEX14、INT17に再振りするのが一番いい。(51以降はINT)
ベースINT17で、51↑ボーナス+INTアミュ+テーベ弓でINT22、
課金紋様を付けるならINT24、INTシャツがあるならINT25にまで増やせる。

INT22程度でもMP効率が段違いなので、TAにガンガンMP回せるし、
強くなった実感が得られて楽しくなると思うよ。
ちなみにテーベのチェイサーは敵のMRによるけど、威力はINT23で230ぐらい、発動率は4.5%程度。

125 名無しさんが接続しました :2010/03/14(日) 23:39:32 ID:vEhhRars
発動率4.5%とは初耳なんだぜ。しかもなんだよ、程度って。

126 名無しさんが接続しました :2010/03/15(月) 10:06:00 ID:565ku26s
発動率4.5%はねーわ
チェイサー発動中は次のチェイサーも出ないし、いいとこ発動率3.3%程度

威力はINT23・MR50%で229dmgくらいなので>>124で大体合ってる

127 名無しさんが接続しました :2010/03/15(月) 12:45:20 ID:7aW7hux6
発動率は前調べたら、4%丁度だったぞ。
試行回数1000回で。足りないっつーなら自分でやってくれ。

ただ前述の通り被らないから、TA連打とかすると発動率は下がる。

128 名無しさんが接続しました :2010/03/15(月) 16:02:33 ID:hkK4/W36
チェイサ発動率うんぬんいってたら、確率どうり発動しないってストレスになるよ。
あれはおまけだとおもっとけ。

129 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/15(月) 19:59:41 ID:862Bfsnk
9テーベ
発動しないと
7ロング・・・


水エルフ 魂の俳句

130 名無しさんが接続しました :2010/03/15(月) 20:08:10 ID:mtw7yg6c
テーベはWis+1とINt+2がキモだろじょうこう・・

131 名無しさんが接続しました :2010/03/15(月) 20:51:48 ID:RsFWBR9g
>>125-126
ttp://blog.livedoor.jp/precognition/archives/51606806.html

132 名無しさんが接続しました :2010/03/15(月) 21:13:04 ID:uY8AjQ9Q
被るのを考慮しなければ4%だけど、
実際チェイサー発動中にも攻撃をするからもっと下がるってだけの話。

真の発動率をq、攻撃者の攻撃間隔をT、命中率をqとしたとき、
見かけ上の発動率q'はq'=q/(1+3pq/T)

具体的には、ヘイストワッフル状態のLv55変身では攻撃間隔T=0.4921875秒
(攻撃速度 80*4/3*8/7 回/分)で、命中率p=95%、真の発動率をq=4%とすると
 見かけ上の発動率 q'=0.04/(1+3*0.95*0.04/0.0.4921875)=3.25%

勿論TA連打とかでチェイサー発動時にTAが被るようなことがあれば、
見かけの発動率はさらに下がることになる。

133 名無しさんが接続しました :2010/03/15(月) 21:37:23 ID:eXRQY/Ac
もうチェイサねたはいいって

134 名無しさんが接続しました :2010/03/15(月) 21:44:13 ID:cotVC5oU
けれども…フカヒレ…フカヒレ男が前提であるのならば当然…なのですが

135 名無しさんが接続しました :2010/03/15(月) 21:46:07 ID:gfftp0eQ
あんまテーボ棒について事実書いたら値段下がるから辞めてくれw

136 名無しさんが接続しました :2010/03/15(月) 22:02:06 ID:IR4KoaTo
普通チェイサー発動したら次のモンスターにたげ変えるだろ
それでも倒れなかったらたげ戻せばいいだけで
まさかチェイサー発動し終わるまでずっと一匹をうちつづけてんの?

一匹撃ちながら 他の奴にTAしてチェイサーを2匹3匹同時発動とか
させて複数同時に処理できるのがテーベ弓の長所だろ・・

137 名無しさんが接続しました :2010/03/15(月) 22:13:35 ID:r9IH691E
書き方がイラっとするなw ソロの敵には弓うたない主義らしいな あはははははーはw

138 名無しさんが接続しました :2010/03/15(月) 22:13:48 ID:Q4i2SKNg
そんなに発動する?

139 名無しさんが接続しました :2010/03/15(月) 22:41:32 ID:cotVC5oU
>>137
…フカヒレ…フカヒレ男が前提であるのならば当然…なのですが

140 名無しさんが接続しました :2010/03/15(月) 23:27:05 ID:cotVC5oU
稼働率 = 1 - 故障率 なので。。

141 名無しさんが接続しました :2010/03/16(火) 00:39:18 ID:ZxIT2LwQ
質問ですけどタリスマンで追加打撃+1と弓打撃+1が付いていた場合、
弓のダメージは+2されるんですか?
それとも追加打撃は近接のみですか?

142 名無しさんが接続しました :2010/03/16(火) 00:47:45 ID:cIZ1I5VA
>>141
追加打撃は近接、遠距離打撃が弓。
心配しなくてもタリスマンのオプションは、「追加(遠距離)打撃+1」だから、両方つくとかはない。

143 名無しさんが接続しました :2010/03/16(火) 02:11:38 ID:IAzbmLFs
チェイサー同時発動に期待して複数敵にT-A撃つのはアホw
いっぱい発動して強いように見えるが、発動率で言えば1%の状態。
低DEXのT-AにMP15使ってるのは非常に無駄なこと。
低INTでチェイサー発動させるためにT-A撃つのも無駄なこと。
素直にサンバを打つべし。

144 名無しさんが接続しました :2010/03/16(火) 02:18:23 ID:MoX/kbRg
>発動率で言えば1%の状態。
どういう計算でこうなったのかkwsk

145 名無しさんが接続しました :2010/03/16(火) 02:33:45 ID:ZxIT2LwQ
>>143
サンバが届くところまで歩いて近づくのかよ

146 名無しさんが接続しました :2010/03/16(火) 04:31:15 ID:p1ZCYGWA
違う対象にはテーベ発動中でも発動するからw

147 名無しさんが接続しました :2010/03/16(火) 08:19:25 ID:UpX2LUaE
チェイサーはおまけだと素直に思っとけよ
基本的にint上昇アイテムの認識だろ?

148 名無しさんが接続しました :2010/03/16(火) 11:47:08 ID:dZmeBbOw
低INT 高DEXならTA
高INT 低DEXなら近づかれたら産婆
チーズならお察し

149 名無しさんが接続しました :2010/03/16(火) 13:55:26 ID:q5Mdm.1U
新GCめちゃ痛いお><
単騎してたらラグ死した

150 名無しさんが接続しました :2010/03/16(火) 14:11:14 ID:dZmeBbOw
>>149
レベルとACは?

151 名無しさんが接続しました :2010/03/16(火) 14:56:16 ID:q5Mdm.1U
Lv63 Ac55
私がへたくそなのは置いといて、みんなも死なないように気をつけてください^^;

152 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/16(火) 14:57:43 ID:rnx0UcJ.
エルフの使える槍でランマス使うにはESPしか無いんですか?
他にあったら教えて下さい

153 名無しさんが接続しました :2010/03/16(火) 15:16:58 ID:d.KeP7Cg
>>152
フリージングランサー
シバインのスピアー

154 名無しさんが接続しました :2010/03/16(火) 15:22:54 ID:5kRIdMVI
>151
ナイト様でも普通に痛いから死なないようにね

155 名無しさんが接続しました :2010/03/16(火) 15:26:44 ID:7j2ixzC6
GCはTUどう?
イレース入れれば実用的?

156 名無しさんが接続しました :2010/03/16(火) 15:50:33 ID:5kRIdMVI
イレース無効

3Fが一番痛くない。ただアデナ全くでない
1,2Fはマゾい

t-uは変身後の奴にINT25でそこそこかかる
t-uじゃなくて弓うってサンバでもそんなに効率かわなさそうだが

157 名無しさんが接続しました :2010/03/16(火) 16:07:25 ID:.spLWUfE
モンスは遠距離攻撃とか2セル攻撃してくる?

158 名無しさんが接続しました :2010/03/16(火) 16:13:52 ID:dZmeBbOw
52以降の新影か
新影クラスの経験ならいいんだけどな

159 名無しさんが接続しました :2010/03/16(火) 17:09:19 ID:5kRIdMVI
てかGCCのモンス痛すぎ、でわりかし硬い、アデナもレアも無い、でも経験値はいい。
49換算で100匹倒せば1%だ。

すいてると逆に死ぬかもな1,2Fは

160 名無しさんが接続しました :2010/03/16(火) 17:20:39 ID:555.q/w6
一匹ずつ確実に潰していけばイケル
複数変身させちゃうと逝ける

161 名無しさんが接続しました :2010/03/16(火) 17:32:53 ID:KD8TI6Nw
賢い人はGCCなんて行かない

162 名無しさんが接続しました :2010/03/16(火) 18:49:31 ID:xQevwMOE
どうして捨て狩り場になるような設定にするんだろうねー。1F2Fなんてしばらくすれば
通過するだけのフロアーになりそう。痛さを抑えるだけで狩り場になるのに。
みんなが3Fへ集中するから結局exp効率は落ちる。更にアデナが出ないので僕は
おとなしくDECへ帰りました。

163 名無しさんが接続しました :2010/03/16(火) 19:22:12 ID:MErggs.A
劣化巨人ドロップマズい感じですか?

164 名無しさんが接続しました :2010/03/16(火) 19:45:16 ID:555.q/w6
一応レアあるよ
ダマとかモーニングスターとかグラディウスとか・・・・・・アホかと

前蟻穴くらいの良狩場作れないものか

165 名無しさんが接続しました :2010/03/16(火) 21:15:53 ID:ibovhaDg
確かに痛いが狩りにならないってほどじゃないだろ
55NBだがPOT無し休憩無しで狩れたぞ

166 名無しさんが接続しました :2010/03/17(水) 00:34:22 ID:O7WaE4D.
変身後4で帰還したわw

167 名無しさんが接続しました :2010/03/17(水) 11:09:34 ID:MbYjneco
55NBだが経験は1hで1,2ぐらいかな。2fと4fで試したが似たような感じ
影庭とそんなに変わらん。

168 名無しさんが接続しました :2010/03/17(水) 12:19:32 ID:qKgS.0XA
既出かもしれないけど、
今までINした瞬間って、一番強い矢が自動で選ばれたけど、一番弱い矢が自動で選ばれるようになった。
以前はボス用にオリ矢もてても、気がつかないうちに使ってたTTなんてあったけど、これからはそれがなくなりそう。
これ、今回のUPからかな?
小さなUPだけど、ちょっといいと思った。

169 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/17(水) 14:31:16 ID:nkYKQBqc
一番上にある矢が選ばれるもんだと思ってたわ

170 名無しさんが接続しました :2010/03/17(水) 14:37:19 ID:ZvseDxTQ
まじかー。おれも試してみよ。

171 名無しさんが接続しました :2010/03/17(水) 18:18:20 ID:NexiBfiw
>>152
フォチャードとかどうだろう?
16/16 攻撃成功+3 重さ60 両手 安全圏+6 オリハルコン 損傷する
氷槍よりも弱いが店で買えるほど入手性◎

当方NBELFだけど、以前からBP速度前衛にBK変身でついていくときとか
クラハン遠征先で矢切れしたときのために+7自作して常時持ち歩いてる。
メイン武器がテベ弓(=両手)で盾を持ち歩いてないし基本的に
横殴りな場面でしか使わないかなと思って。
銀武器なのもよろしい。損傷するのが惜しいところ。

レスついでに質問。
B-フォチャードって存在するんでしょうかね。
去年のクリスマスイベントとかで出てないかなぁ。
しばらく買いを出してたことがあるが売りますWIS来ない・・・
 
あと、槍装備♀ELFの立ち姿最高れす(^w^)

172 名無しさんが接続しました :2010/03/17(水) 22:56:08 ID:qWAiP6Jg
在庫抱えてるのね。

173 名無しさんが接続しました :2010/03/17(水) 23:04:41 ID:dvVdge5c
氷槍がいつ対アンデッド武器になるんだろう
ミスリル・オリハルコンからできてるのに…

174 名無しさんが接続しました :2010/03/17(水) 23:32:51 ID:HjmFM/Dw
55NB、AC-71、INT24、常時ワッフル、+8地裂bSLS、経験値上昇アイテム無し
ほとんど4Fで90分狩りして2.5%くらいだった

敵が変身する時に2〜3回魔法を使う暇が出来るから
そこでGHB2Sすると移動中のMP回復はほぼいらんくなるな

175 名無しさんが接続しました :2010/03/18(木) 01:12:36 ID:OS9bpZK.
RAPじゃなく Bslsなんだ・・ まぁ一撃の期待値は1・5程度の差だもんね。
地烈するなら8Brapの需要がでる!と信じて作ったけど3Mじゃ売れないwwボスケテ!

176 名無しさんが接続しました :2010/03/18(木) 01:39:12 ID:S14tS9qs
たまたま安く買えた地裂bSLSをサブ武器にしてるだけだからな
そりゃ俺だって出来ればbRAPの方が良かった
その8bRAP、地裂付きなら5Mで買うぞ

177 名無しさんが接続しました :2010/03/18(木) 07:11:18 ID:bZZmew/M
やりとか基本ネタ武器だろw

ランスマスターも弱いし。ナイトが使えばそれなりだが
普通に両手剣つかったほうがつよいしな・・

2セルっちゃ2セルだが、実際2セルの恩恵とかほぼないし。このゲーム。
DRKだってチェンソつかわずにテベ使うし。つうかほんとこの変身とか
リネージュの世界観ぶち壊しだなwなんか日本の戦国時代おもいだす・・

178 名無しさんが接続しました :2010/03/18(木) 10:57:34 ID:LMKzKl82
質問させて下さい。

現在47レベルで初期INT5振りDEX2振りのエルフです。
これから新影で50まで(最終52)を目指そうと思います。
属性と武器を悩んでいるのですがアドバイス頂けないでしょうか。

179 名無しさんが接続しました :2010/03/18(木) 12:22:44 ID:4MruX9Hg
>>178
金あるならテーベ
ないならロング
属性は52になるまでは風
52以降は好きな属性に

180 名無しさんが接続しました :2010/03/18(木) 15:54:37 ID:E5jR6SYw
とても簡潔で的確なアドバイスだ。
もう俺の言うことはないw

181 名無しさんが接続しました :2010/03/18(木) 16:24:10 ID:WkphFkmk
新GCの敵にストームショットの効果ほぼ0っぽいね
厳密には+1とか効果があるのかもしれんが、
試しにありとなしで60分ずつ狩りしてみたが、
攻撃回数に変化が見られなかった。

Lv55 DEX型DEX24 9ロング ファウストの悪霊平均21発

182 名無しさんが接続しました :2010/03/19(金) 13:29:55 ID:MRL1Pskw
新GCはODか古代DE剣かBSLSのどの武器がいいですか?

183 名無しさんが接続しました :2010/03/19(金) 13:57:17 ID:Tt1uxziI
B-rap

184 名無しさんが接続しました :2010/03/19(金) 14:25:30 ID:ztrLMC/I
B-OD

185 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/19(金) 15:41:28 ID:p/V27fWQ
その三択ならBSLS

186 名無しさんが接続しました :2010/03/19(金) 16:23:28 ID:mwXuCj4Q
+10b−SLSと+7古代DE剣なら後者を選ぶかな。

187 名無しさんが接続しました :2010/03/19(金) 18:12:24 ID:B5vyQKfM
剣を振る必要が無い場所ならHPのためにDE剣装備してもいいかもな

188 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/20(土) 09:07:57 ID:uI2WoHFM
古代DE剣を売りたい
まで読んだ

189 名無しさんが接続しました :2010/03/20(土) 12:28:31 ID:60a.VHQA
エルフしか装備できない古代DE剣に価値無いだろ
火エルフならネタで1本持っててもいいかもしれんけど

190 名無しさんが接続しました :2010/03/20(土) 13:06:54 ID:kRijJALs
ダマ剣一振りあれば十分だろ、素人はすぐ物のせいにしやがる
腕を磨け腕を、本物の火エルフはダマ剣一択だろ

191 名無しさんが接続しました :2010/03/20(土) 13:50:17 ID:pxstRCYI
一通り終わったのでこちらに転載します。長くなってますがご容赦下さい。

60+NB 武器:氷河8TB弓 EW、幻想あんかけ、MDサキュ使用(青p、WL不使用)
DEX魔法込み18 INT25 銀矢+イラプ狩り 回復はNB。
自給2% 1.5hで3% アデナ20k+α (αはグラディウス、G斧等)
NOpotでHP、MP常にMAX付近で出来ました。矢は4500本位消費しました。
モンスは5匹までなら余裕です。(それ以上来た事がありません)
ちなみにGC1Fの結果で2〜4Fはまだ試してません。
あと比較的空いてました。

今日はGC3Fでやってみました。
3Fまでの移動時間約8分。その間経験値0.2%。
3Fのみで1h当り1.65%。1〜3F移動時間含む1.5hでは2.9%でした。
当然ながらアデナはでません。完全に赤字狩場です。
3Fのゾンビは1F変身後の強さ位な感じがしました。
弓と槍はそんなそこまで気にするほど痛くはありませんでした。
また2F、4Fで試してみようと思います。参考になれば幸いです。

今回は2Fでやってきました。
2Fまでの移動時間約3分。その間経験値0.1%。
2Fのみで1h当り2.15%(途中でボス殴ってました)。
移動時間含む1.5hで3.15%でした。
ボスを殴っていなければもう少し↑になったと思います。
しかし、1Fと3Fと違いかなりきつかったです。青p常時使ってしまいました。
バンディッド変身後が1Fと違い遠距離(3セルくらい)魔法を使ってきました。
体感で変身後>ゾンビ>槍の順で全てのモンスが痛かったです。
硬さも同じ順番だと思いました。
3、4匹までならきついけど何とかいけると思いますが、それ以上はhhhと言いたくなります。
次回は4Fをレポートします。

とりあえずイラプ狩り最後の4Fでやってみました。
4Fまでの移動時間約9分。取得経験値0.25%。
4Fのみ1h当り2.1%で1.5hTOTALで3.15%でした。
体感は1Fと同じ感じで、墓場の貞子が使うホールドがあるのと、稀にスタンが来ます。
経験値が高い順で言うと、2F>4F>1F>3Fでしたが、誤差はあります。
難易度が高い順で言うと、2F>3F>4F>1Fではなかったかなと思います。
TU狩りという選択もあるので一概には言えません。
あくまで参考にしてもらえればと思っています。
次回からはイラプの代わりにTAでやってみようと思います。
書き忘れてましたが、移動手段はランテレではなく徒歩です。

192 名無しさんが接続しました :2010/03/20(土) 14:48:30 ID:GaDupUdE
>>191
>回復はNB
まずGH使えるようになれ

193 名無しさんが接続しました :2010/03/20(土) 15:47:25 ID:Oq8vKzBs
NBになれると、GHのダブルクリックがめんどいんですよ。
と、以前おもった俺は今は立派な風エルフ(友達無)

60風DEX風・烈空7テーベ
4Fで1h狩して、1.6%くらい。
22時〜のゴールデンタイムなんで、人に会う確率のほうが断然高い。
EW有とはいえ、2%でるなんて素晴らしいとおもう。

途中SSがきれてたんだけど、切れてるって体感があまりなかった。(普通の狩場だと切れてると体感で分かる。)
SSの追加分は消えちゃってるかも。風涙目TT

194 名無しさんが接続しました :2010/03/20(土) 15:54:21 ID:x9rcKKrA
exp求めてて人が多いってわかってるなら1F行けばいいじゃん。

195 名無しさんが接続しました :2010/03/20(土) 17:18:41 ID:pxstRCYI
>>192
>まずGH使えるようになれ
GHを使うより断然NBの方が効率がいいんです。
それは色々な狩場で使い分けてやってみた結果でNBを選択しました。
ちなみに青pを使ったらMPRは33あります。

196 名無しさんが接続しました :2010/03/20(土) 18:36:02 ID:Oq8vKzBs
自己満なんですが、かかせてください。
今までMprはあったほうがいいと漠然とMpr装備にしてきたけど、実際いくつなんだろう。
>>195をみて、きになりました。
ステでMprに関係あるのがWIS。初期振りでWIS15+テーベ弓1+魔法3=19
WIS19ってMprいくつなんだろ汗
青P使用で9
かぼちゃ鎧6
シンバーマント4
術士アミュ3
新生リング1×2=2
火手1
合計27

青Pってすんごい大きいんですね。
自己満すいませんでした。

197 名無しさんが接続しました :2010/03/20(土) 20:29:46 ID:E3EdzxG2
wis17以上はMPR4だ、ばかちんが

198 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/20(土) 20:37:20 ID:uI2WoHFM
真にExp求める奴は単騎でNB不使用、WLとGHを多用してるんだぜ(キリッ

真面目な話だがな

199 名無しさんが接続しました :2010/03/20(土) 21:08:36 ID:w3XEeyQg
MPRHPR0の状態でGHとNBどちらがMP増やしやすいか比べたらGHのほうが2割くらい早かったぞ
INT22の話な

200 名無しさんが接続しました :2010/03/20(土) 21:35:46 ID:HhIsl0AM
MPRとか敵の特性考えて、NBだけで済むならそっちがいいよ。
INT振ってるときのGHの回復効率がいいのは散々語られてるしね。

201 名無しさんが接続しました :2010/03/20(土) 23:11:14 ID:pxstRCYI
>>198
EWはケチらないのに玉はケチる癖が付いてます^^;
EW高すぎて最近買うの躊躇してしまいますorz

202 名無しさんが接続しました :2010/03/21(日) 00:06:42 ID:e4kRVd/E
常時WL+GHと常時WL+NBってどっちが効率いい?

203 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/21(日) 00:14:53 ID:W6GF7x12
冗談なのか本気なのか…

204 名無しさんが接続しました :2010/03/21(日) 00:17:41 ID:XZTDBPL6
NBを自己回復に使うのは操作簡略化してストレス減らすためで
厳密なMPHP管理求めてないんでしょ多分
マウスオンリーだとヒール指定煩雑だし

205 名無しさんが接続しました :2010/03/21(日) 01:29:31 ID:ry.BEC8E
ファンクション二回押しのセルフヒールでもいいんじゃないのかね、慣れないうちは

206 名無しさんが接続しました :2010/03/21(日) 08:57:14 ID:m4WK2oNM
NBをドロップしたので風だったのを水にしてみた
効率は上がった気はするが、玉の消費がストレスで風に戻した
水は素晴らしいが俺にはできない属性だったw

207 名無しさんが接続しました :2010/03/21(日) 12:25:06 ID:.88FwxCQ
移動HPバー出してそれに魔法かければ
自己ヒール自己エンチャは楽だろ

単騎でNBとかMPの無駄遣いもいいとこ
水エルフの真価は常時NT+たまのGHだけで
Nopot狩りで アデナを増やしつつ効率狩りできること。

208 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/21(日) 19:04:18 ID:W6GF7x12
ショートカットキーの数って余る?
余るんならGH入れて使いたいとは思うけど、中々

209 名無しさんが接続しました :2010/03/21(日) 19:23:12 ID:bWJVO6QM
NBの玉の消費なんてたかが知れてるだろ・・・
とバインダーが言ってみる

210 名無しさんが接続しました :2010/03/21(日) 19:35:09 ID:bRDeiTtI
>>208
むしろNBを入れる余裕が無い

211 名無しさんが接続しました :2010/03/21(日) 19:45:09 ID:9NefwT0k
1枚目のscは、単騎の時はNB抜いてるし、戦争の時はG-H抜いてるな。
GH、WL、pot、b2s、帰還 は固定で、後の3つに狩り場に合わせたT攻撃魔法やTA、TU。
エンチャは2枚目、EM+確率魔法(Dn、WB、キャンセ等)は3枚目で統一してる。

212 名無しさんが接続しました :2010/03/21(日) 20:35:36 ID:ibCXBbRI
NT・帰還・テレコン・GH
ランテレ・B2S・WL・NB

213 名無しさんが接続しました :2010/03/21(日) 20:51:46 ID:ry.BEC8E
テレコンとかなんだよ、それ

214 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/21(日) 21:29:40 ID:W6GF7x12
>>209
…マジで言ってる?
NBで玉は使わないぞw

215 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/21(日) 21:35:57 ID:W6GF7x12
>>214

NBは属性の事でしょ?

WLで結構使うよ〜


今は火だからあまり使わなくなったけどね

216 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/21(日) 21:48:52 ID:W6GF7x12
ひ、火エルフこそEFなんかで水より玉を消費するんじゃ…?

217 名無しさんが接続しました :2010/03/21(日) 22:40:13 ID:vVorB/eI
普通はそうだけどここ妄想スレだから

218 名無しさんが接続しました :2010/03/21(日) 22:59:14 ID:SgB631qI
玉消費が多いのは
地>火>水>風
又は
地>水>火>風
まぁ後者だと思うけど、地はすごい使うよね

219 名無しさんが接続しました :2010/03/21(日) 23:07:49 ID:CHBKTVUI
風はつかわないね。
MR用以外では使わない。
50個もつと、忘れたことにしかなくならない。
シャックルがもっと使えれば・・・

220 名無しさんが接続しました :2010/03/21(日) 23:43:57 ID:vVorB/eI
シャックルは引き狩りじゃなければスローの代用で使える
魔石より玉のほうが軽い

221 名無しさんが接続しました :2010/03/22(月) 06:08:13 ID:Pw8jB0XE
引き狩りじゃないのにスロー使うことってあるのか?

222 名無しさんが接続しました :2010/03/22(月) 09:14:30 ID:bf6KD/ao
>>221
エント殴る時にかけたり・・

223 名無しさんが接続しました :2010/03/22(月) 10:05:54 ID:gdwgbV1k
しかしシャックルよりスローのがはるかに成功率高いよな・・。

224 名無しさんが接続しました :2010/03/22(月) 10:10:50 ID:PdSZ1bCU
シャックルのいいところは、スロー無効でもかかるとこかな。
でも、そもそもスロー無効くらいのつよいやつには決まらないというジレンマ。
Lv60で61Fのトラにイレースかけて三回に一回くいらい。

それだけのMPと時間つかうなら、TAなり攻撃魔法したりするほうがいい罠

225 名無しさんが接続しました :2010/03/22(月) 10:54:30 ID:3vT2KXvA
常時WL+NBのエルフっていないん?

226 名無しさんが接続しました :2010/03/22(月) 11:43:01 ID:qhk8V4fw
単騎のときとかはWL常用して、その分TAサンバにまわしてる。
玉めっちゃへるけど、ジュース使うのと比べたらコストは断然低いわけで。

WL常用SOF有火>WL常用水>地>WL控えめ水>SOFなし火>風

実際はこんなもんじゃないの。
地もバインドエンタいらない狩場じゃ全然使わないだろうけどね。

227 名無しさんが接続しました :2010/03/22(月) 11:44:44 ID:qhk8V4fw
みすった。
SOF有火>WL常用水>地>WL控えめ水>SOFなし火>風

228 名無しさんが接続しました :2010/03/22(月) 13:42:55 ID:hZgYTwHU
単騎時にWLケチる奴って効率悪い狩りしてるよな。
G-HじゃなくてNB使うし沸いても攻撃魔法使わないわで、見てて可哀想になる。
INT初期NBですかそうですか。

229 名無しさんが接続しました :2010/03/22(月) 14:27:39 ID:O6Z5LuNc
今のNBってさg-hに毛がはえたくらいだろ回復量?

昔はIBT初期でも100-180くらいで神魔法だったが

230 名無しさんが接続しました :2010/03/22(月) 14:46:03 ID:rRUFfZBs
>>229
前も今も回復量に変化はない
前はMP消費20だったから単体でもGHよりNBが効率よかっただけ

231 名無しさんが接続しました :2010/03/22(月) 14:57:52 ID:UkgiN6lU
回復量に変化はないとか大嘘ついたらいけません

232 名無しさんが接続しました :2010/03/22(月) 15:00:16 ID:Ne7OKD.E
>>225
最大HP-NBの最大回復量*2=???

233 名無しさんが接続しました :2010/03/22(月) 15:07:16 ID:uy/4YWkw
属性7サイハ50mくらいになりそうじゃね?

234 名無しさんが接続しました :2010/03/22(月) 15:41:25 ID:PdSZ1bCU
>>223
まじで!?
リネ初めて7年。
ついにサイハが買える時代がくるのか・・・
ちょっと50Mに向けて資金ためてくる。
あと48M・・・@p@

235 名無しさんが接続しました :2010/03/22(月) 15:52:42 ID:OdOoHvSA
鱗ってそんなに出てんの?

236 名無しさんが接続しました :2010/03/22(月) 15:53:35 ID:kXUZ1oX.
鱗が安くなると
グリフォンと涙が高騰するんじゃねw

237 名無しさんが接続しました :2010/03/22(月) 15:54:38 ID:gdwgbV1k
DEは出る場所減ったしなぁ。

238 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/22(月) 16:49:33 ID:MRgxOufc
風の涙はカリフから出る。なんで誰も言わないんだろう

239 名無しさんが接続しました :2010/03/22(月) 17:00:33 ID:LZPapNw.
>>238
でも高級宝石ねw

240 名無しさんが接続しました :2010/03/22(月) 17:36:05 ID:8JwQZDlM
その上、0.10%未満という出現確率w

241 名無しさんが接続しました :2010/03/22(月) 17:37:18 ID:arN0IPG2
そもそも生産にギャンブル生成が関係すること自体がおかしい
世界観的に普通に狩りで集めるられるようにしろっての

242 名無しさんが接続しました :2010/03/22(月) 17:48:38 ID:t7GcJ4l.
>>238
ちょいちょい空けてる俺も知らなかった事実!知らない人多そうだな〜

243 名無しさんが接続しました :2010/03/22(月) 18:19:27 ID:UkgiN6lU
鱗はガチャで安定供給されるけど風の涙は供給ほぼゼロだしな
復帰者が過去の在庫を放出することがある程度?
QS1000個くらいはやってるが風の涙と鱗は1回ずつ出たことがある、そんくらいの確率だ

244 名無しさんが接続しました :2010/03/22(月) 18:47:58 ID:O6Z5LuNc
鱗はアンサ倒した後のサービス狩場でそこそこでてるっぽい

欲望よりはでてるんじゃね?

245 名無しさんが接続しました :2010/03/22(月) 18:52:26 ID:3vT2KXvA
>>232
55+ int23 NBだけどHP690ぐらいに対し、WL+NBの回復力は500+
テーベや影1Fぐらいなら全然安心して回復できる。

81,91層で同じことするのはまず無理だけどなw

246 名無しさんが接続しました :2010/03/22(月) 19:09:44 ID:PdSZ1bCU
500以上ってすごいなぁ。
今は亡き演習POT並だよね。

247 名無しさんが接続しました :2010/03/22(月) 19:11:26 ID:gdwgbV1k
あそこの狩場の問題は、鱗以外だとgpくらいしかまともに出ない
ってことだ・・。

248 名無しさんが接続しました :2010/03/22(月) 20:04:26 ID:3vT2KXvA
すまん500+いっていっても500を大きく超えることはない。
500前後かな

249 名無しさんが接続しました :2010/03/22(月) 22:13:14 ID:rxNhQ/oc
火力は剣振るうオーラプリや同Lvの幻術とかと比べても低いし、
さらにb2sで攻撃回数もしくは索敵速度も落ちるわけだから
1度に演習pot並みの回復出せる、くらいのとりえがないとな。

250 名無しさんが接続しました :2010/03/23(火) 01:57:50 ID:f7R0QEo6
エルフの人に聞きたいんだけど、
レベル80+とかの変態のほとんどは「土」なんだけど、
「土」って狩効率最悪な属性だと思うんだけど、何で高レベルは「土」が多いの?
もっとも狩効率のいい「火」の高レベルって、あんまいない気がするんだよねー。

251 名無しさんが接続しました :2010/03/23(火) 02:03:39 ID:iM7cFpbM
>>250
高Lvまで上げて効率を気にしなくなったから土にしてるんじゃないのか

252 名無しさんが接続しました :2010/03/23(火) 02:06:59 ID:xLupCzzI
ELFでLVを上げるのは対人の為だから。
そして対人で有用なのが地属性。

狩り効率を高めたくて高LVまで上げる人はあまりいない。

253 名無しさんが接続しました :2010/03/23(火) 02:48:17 ID:BUonH0RE
エンタングルは低INTでも決まるから使えるんだけどね

254 名無しさんが接続しました :2010/03/23(火) 03:24:00 ID:YISCWfCQ
ボス狩りしようとしたら地になったって話かと思ったw ボスも対人も地が使えそうな気がした低Lvの俺の妄想っす

255 名無しさんが接続しました :2010/03/23(火) 06:44:02 ID:SWc4JucM
>>250
Lv70+でexp効率考えるなら、火>風>水>地だとは思うが
エルフでLv70+にしたら、火や風であっても他クラスより(単騎では)弱い事に気付いちゃう。
だから火や風にこだわる人は、Lv65やLv70で満足してDEやwizに流れる事が多い。

高Lvになってもなお続けてるタイプは、対人の為だけにLv上げ続けてる奴=地
ペア狩り・クラハンを続けてきて、単体じゃ弱いと分かってても属性変えられないまま高Lvになった奴=水
って奴が多いから地と水が多いんじゃないかな。

俺の周りのエルフはほとんどこんな感じ。ちなみに俺は対人の為にダラダラLv上げ続けてる地属性。

256 名無しさんが接続しました :2010/03/23(火) 10:50:44 ID:B.MxyWRc
お遊びDEXエルフ用にマリス弓を使おうかと思うのですが、
実際使ってる人、使い心地はどうですか?
+3辺りでも普通に狩りでも使えますか?

257 名無しさんが接続しました :2010/03/23(火) 11:03:46 ID:C8iwTmqY
マリス弓を実際使ってる人なんていない。
なんでその弓を選ぶ?
既に持ってしまっているのならわかるがこれから買うなら普通の武器買ったほうがいいかと

258 名無しさんが接続しました :2010/03/23(火) 11:09:18 ID:dF3ggcSo
遊びだったら気にせずそれ使えばいいじゃねーか

259 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/23(火) 11:21:56 ID:kFPtP4CU
>>255俺は後者の水だわww

260 名無しさんが接続しました :2010/03/23(火) 11:46:04 ID:B.MxyWRc
>>257
メインINTエルフは勿論テーベ弓使ってますが、持ち替え面倒になってきたのと、
お遊びエルフなので武器もお遊びしたいって意味でマリスをって思ったのですが、
知り合いで使ってる人(持ってる人)皆無だったのでココで質問をさせてもらいました。

261 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/23(火) 12:19:23 ID:kFPtP4CU
>>260
てめーのお遊びならいちいち質問すんな 好きにしろ。
いいか?俺達の遊びの邪魔すんじゃねー すっこんでろ

262 名無しさんが接続しました :2010/03/23(火) 12:20:58 ID:HXBcy06Q
>>229
INT32あるけど250〜300は回復するぜよ

263 名無しさんが接続しました :2010/03/23(火) 12:21:19 ID:FlLIy7Jg
エルフでINT26以上上げるか迷ってるんですが
エルフのINT値によるサンバのdmgの表か、このINTでこのdmgみたいな参考値はどこかのサイトにありますか?

264 名無しさんが接続しました :2010/03/23(火) 12:27:14 ID:iM7cFpbM
>>263
ELF.COM.BATでぐぐってみると良い

265 名無しさんが接続しました :2010/03/23(火) 18:42:50 ID:Yv3cWIA.
>>263 係数含め計算式を知りたいなら「おおきくなりません」の実験データ参照
INTorSPを+1するごとに攻撃魔法ダメージは確実に上がるから26以上にする価値はある

266 名無しさんが接続しました :2010/03/23(火) 19:58:26 ID:xhfWzuc.
>>255
Lv70のソロで比べるなら火>>水=地>>風だろ
風なんて高INTになるまでの繋ぎでしかない

267 名無しさんが接続しました :2010/03/23(火) 21:19:20 ID:P2ClC9A2
風やめると、足が遅くなるんだよ。
Lv70風。
素INT25.

268 名無しさんが接続しました :2010/03/24(水) 03:13:01 ID:wbOGVWYg
レベル上げで考えた場合の単純な火力は、
火=水>風>地だって思うんだが、
コツコツタイプじゃない人は、実際やると、
火>水=地>風がレベリングに優位と思うんだよね。
ボス食おう!とかさ、難度高い狩場行こう!とかさ、
火と地は、やっててモチベーションあがらね?ソロの話ね。

269 名無しさんが接続しました :2010/03/24(水) 03:34:49 ID:HxNtNb.M
レベル70がこうやって毎日ワッフルを消費していくから
一般人は風属性しか使えないんだな

270 名無しさんが接続しました :2010/03/24(水) 03:36:59 ID:byOx94ls
ハーディンで引く手数多の水が一番いいに決まってるだろ。

271 名無しさんが接続しました :2010/03/24(水) 04:46:00 ID:4PIXxhc.
ソロ狩りで見る属性別エルフ

【火ELF】
火力が一番高い。EFDとサンバの相性がかなり良い。盾装備によりELFの中では一番硬い。
81%まで物が持てる。PT狩りでは前衛の火力底上げができる。
2PCWIZを連れれば他の前衛のような狩りも可能。

【地ELF】
火力はいまいちだがバインドで常に1対1の状況を作り出せる。地肌で硬い。
81%まで物を持てる。PT狩りでは引っ張りだこ。

【水ELF】
圧倒的なMP効率を活かしたサンバ連射ができる。WL+NBでBOXにも耐えられる。
PT狩りでの活躍はもはや言うまでもない。

【風ELF】
矢のダメージが高い。足が速いので引き狩りができる。敵の足が遅く、走り回れる狩場での効率はピカイチ。
PT狩りではあまり声がかからない。

【総評】
ソロ火力・・・火>水>地≧風
総合的に一番火力の出る火、サンバを連射できる水が上位なのは言うまでもない。
風と地の順位について。
風ELFは沸いたときに対処し辛く、非常に打たれ弱いのがネックである。POTも積みにくい。
また、高INTになるといかにサンバを回すかというゲームになるため、矢の威力増加はあまり有用ではない。
(そもそも上位狩場は矢ダメ半減の敵が多い)
得意の足の速さは新影やDECなど索敵が多い狩場、もしくは41層など引き狩りのできる狩場では役に立つが、
上位狩場は牛歩メインかつ引き狩りのできない狩場が多い。走ると増える。
火力は低くはないが、高レベルがソロで行く狩場と狩りのスタイルには合わない。

その反面、地ELFは単発火力は低いものの、常に1対1の状況を作れ、かつMPがないときは固めてMP作りに入れるため、
実際の狩り場状況を踏まえると、地ELFのほうが火力的には優位であると考えられる。

言うまでもないが、新影やDECなど、低Lv帯が行く狩場では風が一番火力が高い。
ただし精霊墓やピラミッドなど高Lv高INTのELFが行くソロ狩場では、一番期待できない。

272 名無しさんが接続しました :2010/03/24(水) 05:45:09 ID:o9wSNEbo
風は船墓みたいに極端に風属性弱点な所とか、
敵の足が遅い、高MR、高い火耐性がある影2Fとかではいいだろうね
そこら辺で一気にLV上げちゃって別属性にするのもいいかもね

273 名無しさんが接続しました :2010/03/24(水) 06:51:52 ID:8MeGL5Ik
水がサンバ連射って、その分b2s回しでの索敵の遅さ、殲滅する数の少なさにイライラするんだが。
ボスに対しても、同じint極振り・EW使用なら、水より風の裂空TOB+EFD+サンバのが火力高そうだ。

あと固めなきゃ狩れないボス狩り場なんて再振り以降ほとんどないから
地がPTプレイで引っ張りだこはないなー・・・。やっぱり対人恩恵しか考えられん。

274 263 :2010/03/24(水) 06:58:37 ID:15AVPyzk
>>264
ありがとうございます!
>>265
初期WisでLv65ぐらいでDEXに振るかINT極振りか迷ってました

275 名無しさんが接続しました :2010/03/24(水) 10:00:24 ID:8/TxWSgc
ステで迷うんならintにしとけ、属性で迷うんなら水にしとけばいいんじゃね?
ってのが俺の意見

276 名無しさんが接続しました :2010/03/24(水) 11:04:23 ID:A4f0KJww
PTで一番、ヒッパリだこは、火じゃないかな。壊滅はやくなるからHDでは、ひっぱりだこだと思う。

277 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/24(水) 11:08:28 ID:kJC4.fAY
>>273
なぜEFD+サンバ?

278 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/24(水) 11:22:44 ID:kJC4.fAY
>>276現実逃避いくない

279 名無しさんが接続しました :2010/03/24(水) 11:23:48 ID:1O.5OY8Y
>>277
ストームショット+烈空で揃えると風のEFDかけた場合矢dmgが一撃4ぐらい違う

280 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/24(水) 11:44:37 ID:kJC4.fAY
>>279

それはわかるんだけど、ボスだとHPRあるからEFD+CLで一気に決めたほうがよくない?

281 名無しさんが接続しました :2010/03/24(水) 12:28:43 ID:tSgToyXk
>>273
INT25のWL+GH・B2SのMP練りは他属性に比べ圧倒的だぞ?
高INT水はそのMP作成力で魔法狩りだから瞬間火力は高い
風やるならDEX振りだろうけど回復力的にINT25はどの属性でも欲しい
そしてINT25ならサンバで結構な火力が出るようになる

282 名無しさんが接続しました :2010/03/24(水) 12:44:56 ID:JP.qQpA.
>>276火が引張タコ?
そんなログ見たことないな〜
呼ばれても、叩かないで弓に
して下さいね^^;
って言われるけど?
そんなんでいいの?

283 名無しさんが接続しました :2010/03/24(水) 13:11:13 ID:STn0YQGU
PTで使える順
水→火→バインド&風

水は文句なし、火はブルで使える奴が多い、ワッフル率も高い
バインドと風はどっちもどっち、風の方が嬉しい狩り場が9割
バインダーが活躍する場面などほとんどない

284 名無しさんが接続しました :2010/03/24(水) 13:35:32 ID:aVZ39ld2
>>280
どーなんだろうね、風ならサンバのディレイ考えると連射利くCLでいいかも。

>>282
火は引っ張りだこだろ?
水の方が圧倒的にPT人気あるし4人以上じゃ剣やめた方がいいけど他の属性よりはずっと人気ある。
火耐性きつくないとこの話だけどね。

>>283
火の高レベルは特に難度高い狩場じゃなくてもワッフル食ってるよね。
振りが遅くて気持ち悪いとか言って。
地はバインダーなら役立ちポイントそこそこあると思う。下手な人ならいらんけど。
AC5も結構大きいし。
まあ火や地より高レベルプリの方が喜ばれるとは思うけど・・・。

285 名無しさんが接続しました :2010/03/24(水) 15:30:05 ID:34sqcTYs
撲滅撲滅撲滅撲滅撲滅撲滅壊滅壊滅全滅!!!

286 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/24(水) 15:43:38 ID:kJC4.fAY
先輩エルフさま教えてください
今まで真影にいくためにGCでギランダイアウルフをテイムして行っていたのですがGCが変わってしまい簡単にテイムできるモンスターがいなくなりました
小精霊でいったのですがすぐに飛ばされてしまい狩りになりません
le49int16wis15エルフでもテイムできて真影で使えるモンスターはいないでしょうか?
それとも他に良い狩りかたがあるのでしょうか?教えてください
武器は6BXB魔法込みAC48で貯金は1mです
宜しくお願いします

287 名無しさんが接続しました :2010/03/24(水) 15:45:58 ID:ieO2.D4Y
完全単騎のほうが絶対楽だよ

288 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/24(水) 15:49:53 ID:kJC4.fAY
書き忘れです
ペットはle43ドベとle23ハスキーです
宜しくお願いします
連投すいません

289 名無しさんが接続しました :2010/03/24(水) 16:34:14 ID:0hmtT5RE
>>286
287さんも言ってるけど、なぜ新影にお供を連れて行くのか。
あそこは経験値を稼ぐ狩場なのに。
単騎で行けないor辛い場所ならともかく、弓使いがその装備なら問題ないはず。
何をお供にしようかなんて考えるより、単騎で狩れるように「慣れる」ほうが絶対いいと思う。
アデナ消費を惜しまないなら「シャルナ+ワッフル+幻想」常時使用。
属性は風が一番楽(WWとストームアイ使えるからネ)。

290 名無しさんが接続しました :2010/03/24(水) 16:39:30 ID:qtXlRCiw
>>286
ジャイアン

291 名無しさんが接続しました :2010/03/24(水) 16:50:53 ID:tKndhOag
MPが切れてきつくなるならジュースを100ほど持っとけばいいんじゃないでしょうか?

292 名無しさんが接続しました :2010/03/24(水) 17:01:37 ID:Cy3pyQoU
>>286
精鋭ブラックナイトなんかどうでしょう。
足も速くてソコソコ強い!
イレースいれてからならテイムも可能

293 名無しさんが接続しました :2010/03/24(水) 18:18:21 ID:ZN1CT0bA
>>287
>>289
新影はお供いると楽だぞ
すぐにお供にタゲ移るから本体はダメージ受けんし、敵も逃げん
ある程度の硬さとHPRがいるけど
水の上位精霊は攻撃力の低さといい硬さといい理想的なお供だったな

294 名無しさんが接続しました :2010/03/24(水) 18:55:54 ID:JP.qQpA.
>>286さんよくわからないけど^^;
初心者に近い方なのですかね?
テイムするって事は、急な敵沸きで飛ばされる事を経験し
その繰返しが困るってことなのかな?(効率悪いしね
その繰返し嫌だから、テイムしたほうが体感効率がいい
って感じなのかな〜

>>289さんが言っているように「慣れの」の問題だけど
なれは個人差あるかんね、一生慣れない人もいるし
よく言う、UB出て金させいで消費アイテムにつぎ込んで
極力耐えて飛ばされないようにする「慣れ」を覚えれば
この先、皆とのPT狩りも楽よ〜

目標50頑張ってくださいな〜

295 名無しさんが接続しました :2010/03/24(水) 18:58:48 ID:ieO2.D4Y
お供いたら
一度攻撃始めたらほぼそのままその敵を倒さないといけない
タゲが移る=自分がタゲを受けるよりダメージが増える=ヒール回数が増える
そして自分に入る経験が減る
2桁湧いても処理出来るならお供連れればいいじゃねーの?
ペット育てるなら別だけどテイムや精霊連れてるのは無駄すぎる

296 名無しさんが接続しました :2010/03/24(水) 19:36:59 ID:aVZ39ld2
お供を連れたからって経験が下がるとは限らないよ。
リネはFA者がかなり優先的に経験もらえるようになってるから、沸きが良ければ逆に獲得経験値が増える事もある。
沸いてる時の象牙8とかが実際そう。

ただ、新影がそういう狩場だとは全く思わない。ほとんどの時間混んでるし。
新影ではサキュ混じりで7体くらい沸いたら、装備良くない限り素直にランテレして
浮いたMPで次の敵にTAでもするのが正解。
それに、上位精霊なら飛んでもまた召喚すればいいやアハハで済むが、テイムだとHPも気になる。
タゲ移ってもほっとけるようなテイムモンスじゃいくらなんでも経験吸いすぎる。

結論としては、テレポをSCに入れて狩りましょう。
属性が水ならDEスク買って玉50ジュース50くらい持ってダラダラ狩れば
2時間矢8000本くらいの消費で5%くらいですかね。経験紋様込みですけど。

297 名無しさんが接続しました :2010/03/24(水) 19:50:18 ID:840HkL9I
>>295
そりゃ足手まといになるようなお供を連れるならそうなるだろう
しばらくほっといても大丈夫な奴を連れると快適だぞ

298 名無しさんが接続しました :2010/03/24(水) 19:55:57 ID:xvUCwK2A
新影は沸きすぎた時だけ飛んじゃえば楽だよね。テイムもいらないし。
後は幻想料理食ってんのかな?食ってると全然違うよ。

299 名無しさんが接続しました :2010/03/24(水) 19:59:49 ID:kWSw2snA
DrKをお供にテイムしていけ

300 名無しさんが接続しました :2010/03/24(水) 20:04:37 ID:JgKc0WZ.
ILとのペアも楽しいぞ。

301 名無しさんが接続しました :2010/03/24(水) 20:11:38 ID:aVZ39ld2
あ、でも新影はPOT犬としてウルフ連れてくと凄く便利。
案外連れてる人いないけど、MDBBとか使うよりずっと安上がりで有効。

302 名無しさんが接続しました :2010/03/24(水) 20:46:32 ID:DMRuYN1Q
皆さん回答ありがとうございます
>>286です
まずなぜお供を連れて行くのかですが、私が弱いせいだと思うのですが囲まれてすぐに飛ばされてしまうのです・・・(幻想食べてますTT)
沸いたときに引き狩りのような事も試したのですが、サキュに呼ばれてさらに沸いて・・・の繰り返しで何回か逝ってますorz
例え処理できたとしてもB2SでMP回復するまで動けなくなります

お供もペットや下位精霊やDrk様&ナイト様?w等イロイロ試した結果
ペット&精霊だと>>295さんの言うとおりヒール回数増えてダメダメでした
前衛様と一緒に行くとラクなのですが経験がほとんど入らない状態に・・・
イロイロ試したところギランダイアーウルフだとHPRがものすごくヒールいらずで動きも早く2セル攻撃という高性能で
その割には攻撃力が強すぎないので経験も9割(大体ですが)ほどこちらにきていました
こんな理由からギランダイアーウルフお供にしてました
>>289さん
風も試してみましたがMPが・・・・今水なのでガンバッテ慣れてみます
>>290さん
ジャイアンは何度か連れていきましたが足が遅すぎるのとテイムが、なかなか成功しないので断念しましたorz
>>291さん
ジュースは常時100個ほど持っていってます・・・・orz
>>292さん
精鋭BKってSKTCにいるあれですか?!
精鋭BKはまだ試してなかったので試してみます!
>>293さん
早くLv50になりたいんですけどなかなか^^;
>>294さん
ウェルのUBに出てはいるんですが競争率が高くて出場すらできないことがほとんどですTT
TIUB用とかのキャラ作ったほうがいいんでしょうか?
>>298さん
沸いて引いてて文句言われて、逝っても文句言われてます、すいませんTT

皆さんためになる意見ありがとうございました
頑張ってLv50目指します!

303 名無しさんが接続しました :2010/03/24(水) 21:46:04 ID:8/TxWSgc
新影はMRが低いとつらいかもしれないな
ある程度MRがあれば囲まれフルボッコじゃない限り耐えられる気がする

304 名無しさんが接続しました :2010/03/25(木) 01:19:51 ID:HhCSJ9CU
今度から湧いた時に範囲魔法1発撃ってみ?どうなるかは分かるだろ?
これがお供無しのほうが楽な最大の理由だよ。
それから新影にMRは要りません。痛いのは物理攻撃なのでAC装備がいいです。
むしろMP+MPR+装備のほうがいいです。

305 名無しさんが接続しました :2010/03/25(木) 03:34:59 ID:ibjufmLg
>>304
新影は範囲魔法有効だっけ?
有効だとしても、エルフの範囲は弱すぎて撃ち込む価値が無いよ。

>>302
お供連れたいなら新欲望の方が向いてる。サキュ(に該当する敵)がいないから。
(こっちはカルマ的に嫌なんだったらゴメン。)

306 名無しさんが接続しました :2010/03/25(木) 03:41:36 ID:wUdQfSE6
新影で狩したことないなら無理に話しに入ってこなくていいのに

307 名無しさんが接続しました :2010/03/25(木) 03:52:11 ID:4x4oyICI
他に使えそうなテイムといえばブルートぐらいか
2セル殴り、等速、自己ヘイストでHPR20ぐらいだったかな
LV49でマトモにテイムできるかどうか解らんけど

308 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/25(木) 04:24:46 ID:HKR35ZMg
>>305

一時撤退狙いだろJK

309 名無しさんが接続しました :2010/03/25(木) 07:55:54 ID:NWqjCtms
とりあえずさ、新影で押し付けられただの、
逝った奴に文句言って来る奴は頭のおかしい奴だから無視でいいと思うよ。
無理っぽかったら早めにランテレ。これが一番。

全茶で謝る奴が居なくなれば、飛ぶ事=悪 みたいな風潮も無くなるかもしれないのに・・・

310 名無しさんが接続しました :2010/03/25(木) 08:18:23 ID:CtEl/BQY
弓だから移動先をクリックしたときに敵がスベリ込んでHITしちまう事もあるが、あやまらん!

311 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/25(木) 11:37:55 ID:HKR35ZMg
>>310
の状況になったとき、「ごめ」って言ったが当たってなくてタゲが来ないと少し恥ずかしい。

312 名無しさんが接続しました :2010/03/25(木) 11:58:24 ID:3xBuqC.k
>>309
なら100Fや90Fで押し付けられても文句言わないでね^^

313 名無しさんが接続しました :2010/03/25(木) 12:17:29 ID:8QaQdPAE
MPとPOT切れたらhだしてると死ぬから飛ぶw

hだしながら死んでる奴いるけどあれもどうかと思う

314 名無しさんが接続しました :2010/03/25(木) 12:18:27 ID:Ie.Hd8Xo
新影レベルだと、押し付けられたとはおもわないかな。
むしろ敵もらったくらいの感じ。
あまりに数が多いなら、自分も飛びます。
新影行ってるのは、セカンドの49WIZだけど汗


>>312どんなレベルの方かわからないけど、新影と100Fはレベルが違いすぎじゃね?

315 名無しさんが接続しました :2010/03/25(木) 12:38:01 ID:AWHjRPH.
>>314
なんでバカにかまうの?

316 名無しさんが接続しました :2010/03/25(木) 15:56:19 ID:S0O5Vd4U
>>311
の状況になったとき、NPと言ってアドスピ掛けてくれたWIZさんに
NPの意味聞いたのがきっかけでクランに誘われました

317 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/25(木) 17:41:35 ID:HKR35ZMg
新影今の30倍くらい敵沸けば共闘になるのになぁ
もういざこざなしだぜ

318 名無しさんが接続しました :2010/03/25(木) 17:53:00 ID:Xq4azBQo
そしたら弓エルフが「俺が落とした刃拾うな」とか文句言い出すに決まってる

319 名無しさんが接続しました :2010/03/25(木) 18:30:02 ID:GxAQwCws
まぁ2〜3倍にはして欲しいよな
もしくは全エリア奥地並みに沸くとかな
今の沸き数はさすがに少なすぎる

320 名無しさんが接続しました :2010/03/26(金) 09:40:20 ID:eD.JJtXM
新影って誰がやっても経験効率は大して変わらないけど、消費は結構違うよね。
1時間でワッフル2個(これは本気度にもよるけど)、ジュース30個以上平均的に使うようだと消費激しすぎかなと思う。
沸き方にもよるけど7体くらい沸いたらランテレ、それが嫌なら沸いてBOXされそうになった時FBで散らす。
これだけで水ならほぼPOT無しでもいけるんだけどね。WLで玉は使うけど。

>>310
それは自分のミスだろー。謝っとけ。
WIZみたいに迷惑狩り上等みたいなイメージ付いたら嫌だ。

321 名無しさんが接続しました :2010/03/26(金) 15:42:15 ID:EC.TEH1I
GCってなんでイレース不可なんだろな。
前衛はどこでも経験いいし、WIZは51層61層とかもあるわけだし、
GCでイレース可能にしてELFのTU狩りを可能にして
もう少し経験入りやすくしてくれてもいいのに。

322 名無しさんが接続しました :2010/03/26(金) 17:12:37 ID:3KwiYpzE
火エルフな俺は 3.5%/h いきまっせ
十分うまいっす、GCありがとう

323 名無しさんが接続しました :2010/03/26(金) 17:13:46 ID:3KwiYpzE
ああ、一時間半(40%紋様)3.5%だった失礼

324 名無しさんが接続しました :2010/03/26(金) 17:26:29 ID:4T5qZqv6
てことは文様ナシの1hは1・4%ってとこか。

325 名無しさんが接続しました :2010/03/26(金) 17:28:05 ID:wvCp7FgY
新生のアミュレットを購入しとうと検討中なのですが、
水エルフの場合、MPR+3のとHPR+5、
どちらの効果の方が良いと思いますか?

326 名無しさんが接続しました :2010/03/26(金) 17:32:18 ID:HWl88PKU
>>322-323
水剣エルフの俺と同じくらいだな
やっぱ火武器が軽減されるのは厳しいか

327 名無しさんが接続しました :2010/03/26(金) 17:35:53 ID:ma1jea5.
>>325
特技を伸ばしてHPR。

328 名無しさんが接続しました :2010/03/26(金) 17:36:13 ID:FmUQaRlQ
圧倒的にMPR3
HPRだけ高くてもどうせB2Sしなくちゃいけない

329 名無しさんが接続しました :2010/03/26(金) 17:50:21 ID:wxxLrwcc
場所による。
B2Sの回数が多いならHPRで、回数が少ないならMPR

330 名無しさんが接続しました :2010/03/26(金) 17:50:26 ID:MvFc75JM
エルフの場合はどっちもアリなんだよな
大量のMPを必要とするならHPR+5を取ってb2sしまくる方が良い
今よりもうちょいMPがあればなぁ、ってときにはMPR+3の方が良い

331 名無しさんが接続しました :2010/03/26(金) 17:59:00 ID:5WQNV6E2
>>328が真理

332 名無しさんが接続しました :2010/03/26(金) 17:59:15 ID:C4BPc/2Y
Mprしてる。
HprはNTでいいし、オーバーするときもある。
なによりB2S回数減らせるのがいい。
PTでは足の遅さがネックでB2Sしずらいし、単騎ぬるい狩場ならB2Sしなくていい分策敵に時間が使える。
なにより自分のストレスが解消できる。

333 名無しさんが接続しました :2010/03/26(金) 18:12:49 ID:HWl88PKU
今時の高INTエルフならHPR5の方が効果が大きい

俺なら別キャラで使い回すこと考えて選ぶけどな
スキルを使わないナイト、エンチャのMPが足りてるDE、竜ならHPRを
魔法を多用するキャラ、覚醒強化に賭ける竜ならMPRを買う
どっちかというとMPRの方が無駄になりにくい気がするが、人それぞれ

334 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/26(金) 18:19:56 ID:W6kDYJwk
>>325MPR

335 名無しさんが接続しました :2010/03/26(金) 19:09:11 ID:EC.TEH1I
ハッチリンドールみたいにHPR20,MPR10と大きく違う場合どっち取る?

336 名無しさんが接続しました :2010/03/26(金) 19:16:52 ID:dZsAjp0.
またこの話題かよw
単純なヒール換算ならHPRのほうが効果あるって結論出てんだろw

337 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/26(金) 19:34:00 ID:W6kDYJwk
MPRのが効率いいんだけどなw

338 名無しさんが接続しました :2010/03/26(金) 19:46:15 ID:h292nW0Y
また病気の話題かよ

339 名無しさんが接続しました :2010/03/26(金) 19:57:30 ID:wxxLrwcc
>>335
MPRによって楽ができる狩り場ならそっちとるし
HPRのほうが楽できるならHPRとる。

イベントドールなら両方買えるんじゃないかな。
使い分けだと思うよ。

340 名無しさんが接続しました :2010/03/26(金) 20:39:01 ID:FmUQaRlQ
>>335
言うまでもなくMPRハッチ

HPRは無駄になりがちなんだよ
HPR+20でも敵との戦闘中はGHしないといけないし、サンバも使うだろうし
MPを回復するために結局B2Sをしないといけない

MPRが高い場合は戦闘中にGHしても、サンバを撃っても
その後に索敵してれば勝手に回復していくのでB2Sをする回数が減る=効率が上がる

結局HPRがMPRよりも優位なのは、戦闘中にGHしなくて済むような低級狩場のみ

HPRはほどよくあれば良い(個人的に15あれば十分)
MPRはあればあるほど良い

341 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/26(金) 22:59:02 ID:W6kDYJwk
>>333は万年で貧乏

342 名無しさんが接続しました :2010/03/26(金) 23:34:29 ID:5WQNV6E2
>>341
ふいたわwそこまでいうことないってw

>>333
俺もMPR買って後悔したのがDrKを育て始める時だったわ

343 名無しさんが接続しました :2010/03/26(金) 23:54:57 ID:HWl88PKU
>>341
そりゃ可能なら両方買った方がいいだろうけどさw

>>333の高INTならHPR有利ってのは間違いだった
正しくは「INTが低いほどHPRが有利、高INTでもHPRが有利」だ

344 名無しさんが接続しました :2010/03/27(土) 00:17:02 ID:iHTxNMnU
ちゃんと計算してみ?
できないなら過去レス遡るくらいはしようぜ

345 名無しさんが接続しました :2010/03/27(土) 00:23:52 ID:btB3F2IY
>>340
それはまったく同じことがHPRでも言えるんだが?

MPR+10でも戦闘で回復やサンバしてたらMPは減るから
MPを回復するために削ったHPを回復するために結局GHをしないといけない

HPRが高い場合はB2S後のHPは索敵してれば勝手に回復していくのでGHをする回数が減る=効率が上がる


ただダメージをあんまり喰らわない低級狩り場ではHPRドールよりはMPRドールのほうが向いてるのは確か

346 名無しさんが接続しました :2010/03/27(土) 00:33:19 ID:wFrzLbYM
魔法動作時間を加味しないならまず単純に
HPR5をB2SでMPに>MPR3

さらにINTが低いほどMP→HP変換効率が悪く
MPR増加で得たMPの価値も下がるので
HPRの効果が相対的に大きくなる

ただB2Sの回数増加が足を(歩行速度の意味でも)引っ張るので
体感なども込めて実際はもう少しHPRとMPRの差は小さいものになる。

問題はヒールが受けられ常時HPがMAXなPT参加時で
HPR活かそうと無理にB2S増やすと硬直で本末転倒感醸し出すので
MPRの方が汎用性あるといえる

347 名無しさんが接続しました :2010/03/27(土) 00:41:09 ID:UiUpD8sA
というかhpアミュがhpr5だと初めてしった。
3だと思っていた。

348 名無しさんが接続しました :2010/03/27(土) 01:42:04 ID:IkuEzZWQ
悩むなら両方持て。そして両方装備するな。それで解決だ。

349 名無しさんが接続しました :2010/03/27(土) 02:45:32 ID:DxNZ9ZEU
お前らはALA派?HPA派?
秋はこんな話してたよな

350 名無しさんが接続しました :2010/03/27(土) 02:47:28 ID:DxNZ9ZEU
あぁ、あれはHPR・MPRの他にHP+10・MP+31があったからだっけか

351 名無しさんが接続しました :2010/03/27(土) 02:49:20 ID:rmlQVIkQ
俺はINT振ってからはMPRかなぁ
HPって大抵MAX付近で推移するからHPRが過剰になる場面は多々有るけど
MPは余程余裕な狩り場じゃないとMPRが無駄になることって無いから
って考えで

モーション云々はどうなんだろうなあ
単純なMP生成に限って言えばB2Sのほうが回数多いからHPRでヒール減らしても大差ない気がするし
かと言って、戦闘中はヒールの方が回数多いからヒール1発減ってくれるのは中々嬉しいし
どっちもどっちな気がする

352 名無しさんが接続しました :2010/03/27(土) 19:13:39 ID:wPMoj4Bk
>>345
それはサンバ狩りできない低INTの話だろ

353 名無しさんが接続しました :2010/03/27(土) 22:22:58 ID:Q1bvXRbQ
単騎でクソぬるい狩り場なら、HP量減らしてても問題ないから
HPR上げた方が魔法モーション減らせて楽
単騎でキツイ狩り場やPTになると、HPそんなに減らしてられないし
HPR待って回復なんてしてられないからMPR
でも常時pot積んでて飲んでるって人ならHPRでもいいかもしれないね。

354 名無しさんが接続しました :2010/03/27(土) 23:57:33 ID:btB3F2IY
>>352
サンバとどう関係するか詳しく説明してくれ

どっちでもいいんだがテンプレでもHPRのほうが還元率はいいことはでてるな。

355 名無しさんが接続しました :2010/03/28(日) 02:06:56 ID:2G66O1Kw
HPRが足りない奴はHPR、水エルフとかHPR十分な奴はリッチにMPRでいいだろ

356 名無しさんが接続しました :2010/03/28(日) 03:00:15 ID:rmmeAIlM
>>354
サンバしてるとMPカツカツ→どうせB2SしまくりでHPMAXにはならん
ってことじゃないか?
それでもB2Sの回数が減るのは確かだし、NB以外なら結局好みだよ。

NBなら自分のHP減らす前にNBしないといけない場面があるからMPRお勧めな気がするけど。

357 名無しさんが接続しました :2010/03/29(月) 00:46:46 ID:7wZ/oGmM
基本的にはHPRを選んで、B2Sした方が効率いい。
しかしB2Sする暇が無い状況だと多量のHPRは無駄になりがち。
ハッチドールは単騎用に♂、PT用に♀を用意すればいい。

358 名無しさんが接続しました :2010/03/29(月) 01:25:30 ID:JYT6yKWQ
ところでギランのクライン弓エルフ単騎で食える?
なんか相当HPRありそうなんだけど。

359 名無しさんが接続しました :2010/03/29(月) 01:55:53 ID:c5i.lHUc
話題を変えて
MDシーダンサーとMDエルダーはエルフならどっちがいいですかね?

360 名無しさんが接続しました :2010/03/29(月) 02:05:11 ID:oMNXT832
>>350
シーダンサーはリアルマネーがかかるから
エルダーに決まってるでしょ

361 名無しさんが接続しました :2010/03/29(月) 02:46:00 ID:ahvW9hp.
>>357
狩りの効率はいかにB2Sを減らせるかにかかってるから
MPRドールでスンスン歩きまわったほうが効率出るよ

>>359
エルダー

362 名無しさんが接続しました :2010/03/29(月) 03:32:53 ID:/YmN5d9w
それぞれの魔法使用回数とMPを揃えてみれば分かりやすいと思う
HP回復は3秒ごと、MP回復は15ごととして計算すると
42秒間経過した時MP回復2.8回、HP回復14回

HPR20の場合
HPR20*14回=HP280回復
1回B2Sしたとして
HP+240、MP+12

MPR10の場合
MPR10*2.8回=MP28回復
1回GHしたとして
HP+179、MP+12

363 名無しさんが接続しました :2010/03/29(月) 07:20:24 ID:1R9OthSw
EW食っても足遅いし、殲滅速度も遅いし、この上b2sに時間を食われるのは耐えられない
って俺は、断然MPRだな。
NBでHPRが元々高いのと、PTメインだからb2s減らしたいってのもあるけど。

364 名無しさんが接続しました :2010/03/29(月) 08:50:15 ID:PauR7SGE
なんで各自で条件違うのに統一された答えだそうとしてるんだ
属性だってみんな同じじゃないだろうが

結論、人によって違う

365 名無しさんが接続しました :2010/03/29(月) 09:15:49 ID:c5i.lHUc
>>363
殲滅遅いって自覚してるんならバフォになってNBする機械になればいいじゃん

>>364
少し違うな
結論:好きなの使え

366 名無しさんが接続しました :2010/03/29(月) 09:21:08 ID:1R9OthSw
殲滅遅いって自覚するのは単騎時だよ。攻撃魔法織り交ぜても、b2sでの索敵速度激減はうんざりなんだ。
PTの時は火力足りてる時はBKなるし、足りなきゃ弓持って極力b2s減らすからMPRが欲しいんだよ。
好きなの使えってのは同意。NB以外ならHPR底上げもかなり有利に働くだろうしね

367 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/29(月) 11:18:13 ID:AOwhnWgY
>>362
ディレイの長さが全然違うんだけど

368 名無しさんが接続しました :2010/03/29(月) 11:38:08 ID:oMNXT832
同じHPダメージ量を受けてどの手段で回復するかの違い

HPドールはノーモーションでそのままHPを回復し
MPドールは魔法モーションが必要

B2Sをしなきゃいけないとか関係ないから
HP満タンかつノーダメージで狩りしてるんじゃあるまいし

369 名無しさんが接続しました :2010/03/29(月) 12:10:37 ID:fCYpKJqs
>>358
60+CONナイトと65+CONNBエルフのペアでクラインは倒せたが、ファウストはきつかった。
20分以上殴った後DEが来て一瞬でEND

その時INT35程度でサンバを混ぜながら行ったけど倒せる気がしなかったよ。
一人じゃきついと思う。

370 名無しさんが接続しました :2010/03/29(月) 13:07:48 ID:qsfB9XMc
65風エルフでCP50個つかって、変身さえさせれなかった。
HPが3000だっけ?それは超えてるとおもうけど、Hprがすごいのかぜんぜん倒せる気がしなかった。
そのときは、変身するってのっも知らなかったけどね。

俺はMpr派だけど、Hprが有利とおもうならそうすればいいじゃないか。
フルボッコ中なら、HprよりもMprのほうがいいとおもうけどね。
たるい狩場ならHprのほうがいいのかも。

371 名無しさんが接続しました :2010/03/29(月) 13:09:12 ID:PauR7SGE
だから人によるって言ってんだろうが・・・

372 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/29(月) 13:12:57 ID:AOwhnWgY
>>367
魔法を絶え間なく使うのでなければディレイの長さは効率にほとんど影響しない
可能な限りGHとB2Sして攻撃魔法使うって狩り方してるなら分からんけど

373 名無しさんが接続しました :2010/03/29(月) 13:34:23 ID:GRFl3g2E
そう、HPが回復するかMPが回復するかの違い

んで大抵のエルフは 被ダメ>HPRだし
ヒールエンチャ他(TA、サンバ、バインド)消費>MPRで
B2S100や200回/hをしたほうがやりやすい、死なない

なので移動1戦闘1のHPR400回MPR80回なら
HPR+20 HP8000 浮きがGH45モーション MP720
MPR+10 MP800 追加MP720なら浮きB2S9GH2モーション

やや上がいいように見えるけど問題はちょっとでも激しいところ
被ダメ=HPRでも死なないために交戦中GHが必要かもしれない
数字上より実地でGH10/hの必要があれば 浮きはGH35MP560
あふれはどちらにもあるけど HPR-MP-GHで出るロスはHPR特有だね

欲しいのはMPでB2Sは率いいけど休憩と同じ手待ち
比はINT次第、ロスは狩場次第
ただHPRはB2S削減効果は薄い、生かそうとしたらタイミングがより縛られる

374 名無しさんが接続しました :2010/03/29(月) 13:42:31 ID:ahvW9hp.
HPRはHPMAXオーバーしないように常に気を使ってなきゃいけない
MPRは特に意識しなくていい

極端な話、HPR200とMPR100だったら確実に後者を選ぶだろ

375 名無しさんが接続しました :2010/03/29(月) 14:02:13 ID:sOmV5T4c
>>370

これみるとリダクションの値が大きかったりしないか?
同じ魔法とTAの攻撃力が仮に90だとして、
大げさな値をとってDR20の相手なら、魔法の攻撃力は70に対してTAは30と激減。
こういう相手は弓での攻撃はきついね・・・

376 名無しさんが接続しました :2010/03/29(月) 14:11:51 ID:xfA4gGP2
まあ、HP→MPで良いんだったらその気になりゃPOT使うしな
回復してくれるんなら始めっからMPとして回復してくれた方が嬉しい

377 名無しさんが接続しました :2010/03/29(月) 14:37:33 ID:Eopwk7UA
HPRはめんどくさいからMPRにしてる、それだけ。

378 名無しさんが接続しました :2010/03/29(月) 15:56:48 ID:ygzNoce2
なんか結構議論してて理解できない俺は過去スレ見てきた

INT25で、HPRMPRを絶対に無駄にしない狩り方なら
MPR+10=HPR+15弱に相当するんだな・・・
となるとHPR+20の方がHPR+5分有用なんだね。

ただ俺はPTメインの水エルフなんでMPR+10のが活かせそうだ

>>377
たしかにHPR無駄にしない狩り方のがめんどくさいよね それはわかる
でも>>373のB2S削減効果が薄いってのがよくわからん。文字通りならその通りだと思うけど
B2S回数減らしたけどG-H回数増えて、結果モーション回数増えてたら本末転倒な気がするんだけど

379 名無しさんが接続しました :2010/03/29(月) 17:20:14 ID:ahvW9hp.
HPR重視だとエンチャかけ直す度にB2SB2SB2S・・・

380 名無しさんが接続しました :2010/03/29(月) 17:26:37 ID:kRDDTyz6
まあまさかHPRとMPRどっちか完全に殺して片方に特化するわけではないとは思うが
HPRの方にいくつ割くかは結構難しいね

381 名無しさんが接続しました :2010/03/29(月) 17:30:12 ID:XBXBkqSY
結局のところ狩り方次第で最適となる割合が違うということでしょうが

382 名無しさんが接続しました :2010/03/29(月) 18:12:30 ID:L2JeoWCs
めんどいどうでもいい

383 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/29(月) 21:47:50 ID:AOwhnWgY
INT25で、HP1MP0の状態からHPR5もしくはMPR3のみが与えられたら、HPMPがほぼ全快するのはどっちが早いの?教えてエロい人

384 名無しさんが接続しました :2010/03/29(月) 21:51:53 ID:d.5oZtys
MaxHP・MPいくつなんだよ

385 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/29(月) 22:03:53 ID:AOwhnWgY
HP600MP300で
ほぼ全快は9割くらいで

386 名無しさんが接続しました :2010/03/29(月) 22:16:31 ID:4EMMP4GI
一分間に HP100回復 か MP12回復
HP40がMP12 だから HPRじゃないか?

387 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/29(月) 22:42:42 ID:AOwhnWgY
>>386
いや、GHとB2S繰り返して

388 383@携帯 :2010/03/29(月) 23:08:36 ID:AOwhnWgY
あ、よく考えたらHP5、MP3だけあってもヒールもB2Mも出来ないので
HP101MP0
HP1MP28
の比較でお願いします、なんどもすみませんorz

389 名無しさんが接続しました :2010/03/29(月) 23:37:55 ID:ahvW9hp.
一歩も歩かず戦闘もせずひたすらB2SとGHを繰り返すんであればHPRのほうが高い
だがモーション回数もその分多い

390 名無しさんが接続しました :2010/03/30(火) 00:12:02 ID:fuqaOOrg
B2Sとヒールの効果音が五月蝿すぎる。

391 名無しさんが接続しました :2010/03/30(火) 00:18:50 ID:fuqaOOrg
どうなんでしょうか?私の損害の少ないほうでいいですケド…

392 名無しさんが接続しました :2010/03/30(火) 01:02:40 ID:z2VW6zhI
B2S多いのとGH多いののどっちがMP回復早いかだ?
まだそんなこといってんのかいディレイ見れば明らかだろ

393 名無しさんが接続しました :2010/03/30(火) 01:10:49 ID:.NIpEAYA
何度討論すりゃ済むんだよw
もう好きなほう使っとけよwwwwwwwww

394 名無しさんが接続しました :2010/03/30(火) 01:25:27 ID:XIHz9zhY
HPRの分が悪くなったらこれだよ

395 名無しさんが接続しました :2010/03/30(火) 01:45:10 ID:9bL35Ixw
>>388
同条件で比べた方がいいだろ
双方HP101MP28から開始とか

396 名無しさんが接続しました :2010/03/30(火) 02:35:46 ID:cODpa6EE
MPRだったらB2Sの回数を減らせるとか一方的に言ってるけど
その逆のHPRだったらGHを減らせるという事は思いつきもしないのか?
ダメージを一切喰らわないような超低級狩り場に引きこもって
魔法狩りしてるのなら別だがな。

MAXHPにもよるが81層91層みたいなとこだと可能な限りHPはMAXにしてたいからMPRがいいが
GC程度のとこなら交換効率を考えてHPRのほうがいい。

397 383@携帯 :2010/03/30(火) 02:46:41 ID:RK3R8aLg
>>395
計算するときにMPRHPRが生きてたら計算がめんどいから、HPR5MPR3が4分間に回復する量(HP200、MP48)だけを比べた
HP200は
134秒でHP620MP314
MP48は
103秒でHP600MP312

ということでHPRのがよさげ?

398 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/30(火) 02:48:49 ID:RK3R8aLg
↑MPRのがよさげ
のミスです…

399 397@携帯 :2010/03/30(火) 03:12:40 ID:RK3R8aLg
>>397
103秒じゃなくて124秒でしたorz

400 名無しさんが接続しました :2010/03/30(火) 03:12:50 ID:XIHz9zhY
>>396
もう言ってることが無茶苦茶だな

401 名無しさんが接続しました :2010/03/30(火) 04:12:22 ID:qbCz0Z0s
MPRとHPRを比べるな!もういいから!だいたいINT初期で二倍くらいでもういいからw

402 名無しさんが接続しました :2010/03/30(火) 05:10:02 ID:SEw8N05M
へぇ君たちのエルフはB2SとGHしか使えないんだ

403 名無しさんが接続しました :2010/03/30(火) 09:31:43 ID:ecvgKrjs
お前等もっとシンプルに考えろ
HPバーが白いことが多い奴はHPR
MPばーが(ry

属性によっても違うし、狩りスタイルによっても違うだろ
人それぞれだってのがまだわからんのか

404 名無しさんが接続しました :2010/03/30(火) 11:56:22 ID:qg1JXvDE
>>402がうっかり迷い込んでしまったみたいです。

B2Sするのめんどいです。
ってやつは、Mpr
エルフはB2Sしてなんぼ。
ってやつはHpr

俺はめんどいんでMpr

405 名無しさんが接続しました :2010/03/30(火) 12:49:11 ID:xwrXGiQw
>>397
HPR5 MPR3 ならMPが48回復する間にHPは400回復するぞ

406 名無しさんが接続しました :2010/03/30(火) 12:58:32 ID:x0sxvkzI
だからhprをとるかmprをとるかの問題にb2sは関係ないっての

407 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/30(火) 13:34:21 ID:RK3R8aLg
>>405
HPRは最大値が上昇だから
5*80/2で200だと思ったんだけど違うの?

408 名無しさんが接続しました :2010/03/30(火) 13:36:33 ID:WN/z.Aks
以前から比べたらMP使い放題(増殖期除く)だからどっちでもいいんじゃね?と思う俺は勝ち組

409 名無しさんが接続しました :2010/03/30(火) 13:38:38 ID:bGvUE6PU
5kで安いんだから両方買えばいいじゃん

410 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/30(火) 13:39:19 ID:RK3R8aLg
>>407
それはCONのHPRボーナスだけだ
装備で増加するHPRは固定値

411 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/30(火) 13:47:18 ID:RK3R8aLg
>>410
そか、ありがとう
めんどくさいんで新生はMPR、MDはHPRにしてみます

412 名無しさんが接続しました :2010/03/30(火) 15:17:40 ID:XIHz9zhY
ELFはMPRハッチ一択だろう
化合物が思いのほかたくさん手に入る

413 名無しさんが接続しました :2010/03/30(火) 15:27:44 ID:j5IuF6Wo
>>412
プレイの仕方によるだろう

単純にHPMP生成のポンプする場合はHPRハッチの方が有利。
具体的に言うとINT25でHPR+5装備着けてるかどうかの差ぐらいある。

だが、問題はHPMPを常にMAXにしないように管理できることが条件なので、
PT中移動とかでB2S挟み難いとかNBでオーバーヒールとかある場合
HPRは無駄になりがちなのでMPRハッチのほうが有利になる場面もある。


INT25のときMPR+1はHPR+1.47に相当する。

414 名無しさんが接続しました :2010/03/30(火) 16:04:47 ID:XIHz9zhY
>>413
いや、もうそういう細かいこと抜きにMPR一択だよ
CPが1時間に56個手に入るんだから

415 名無しさんが接続しました :2010/03/30(火) 17:09:58 ID:RuHdOonc
両方買って使い分ければいいじゃないか

416 名無しさんが接続しました :2010/03/30(火) 17:11:49 ID:c/X/tWto
両方買ったけどもうMPRしか使ってないなー。CPが使い切れないくらい出るもん。
前衛みたいな使い方すりゃなくなるけどね。

417 名無しさんが接続しました :2010/03/30(火) 17:17:06 ID:7867FDHc
5kちょいのMDで議論なんか必要ないでしょうが

418 名無しさんが接続しました :2010/03/30(火) 18:40:47 ID:XIHz9zhY
どっちを買うかじゃなくて
どっちを使うかって議論だろう

419 名無しさんが接続しました :2010/03/30(火) 18:44:55 ID:7867FDHc
5kなんだからどっちも使って使いやすいほうでいいじゃない

420 名無しさんが接続しました :2010/03/30(火) 19:35:13 ID:qg1JXvDE
いまさらだけど、サキュエルとちがってMprだったんだね。

421 名無しさんが接続しました :2010/03/30(火) 22:33:40 ID:z2VW6zhI
>INT25のときMPR+1はHPR+1.47に相当する。
これは作業時間がぬけてる気がするな

>HPR5 MPR3 ならMPが48回復する間にHPは400回復するぞ
MP48をHPにするのと、HP400をMPにするのはどっちが早いかってこと

HPR5ごときで回復が楽になるとかいってるのも馬鹿らしい

422 名無しさんが接続しました :2010/03/30(火) 22:48:09 ID:0.eOjuLI
>>421
変換にかかる時間を考慮した上でHPRの方が良いって言ってる

423 名無しさんが接続しました :2010/03/30(火) 23:11:57 ID:XIHz9zhY
MPR重視だと戦闘後にGHしなきゃいけないような痛い狩場で
HPR重視なら戦闘後にGHしないでいけるってのも無理があるわな
どんだけ敵沸かないんだと

424 名無しさんが接続しました :2010/03/31(水) 01:43:00 ID:D3.D/wtA
HPR型でもGHは必要だしMPR型でもB2Sは必要

425 名無しさんが接続しました :2010/03/31(水) 02:08:04 ID:srlrsWQo
>>404が真理

426 名無しさんが接続しました :2010/03/31(水) 02:18:04 ID:Rq3UndiA
Mpr派だったんだけど、Hprも使ってみて意外といいなと感じた。
うんkPOTが量産されるから、Mprの方がいいんだけど、ちょっとぬる目の狩場でHprしてると、回復全然やらなくていい。
GCにいってたんだけど、HGはさまなきゃいけないんだけど、頻度が激減した。
フルボッコにあったらGHだよりなんだけど。
いままでHPってほぼ満タン近い9割くらいにしてたんだけど、Hprつれるようになって6割くらいしてる。
HprでHPが勝手に回復していくのをみてるのがいい。

427 名無しさんが接続しました :2010/03/31(水) 08:39:20 ID:ZCbId352
>GCにいってたんだけど、HGはさまなきゃいけないんだけど、頻度が激減した。
狩りの合間、合間にお前がフォーッ!!ってやってる姿想像してちょっとわらたよw

428 名無しさんが接続しました :2010/03/31(水) 09:04:04 ID:iP60iwqQ
戦闘1移動1の割合で1分間に回復するHP、MP量は、
MPRハッチ MP ..12.5
HPRハッチ. HP 160.0  1分に1回B2S挟めば、HP 120 MP 12

1分間に1回多めにB2SするのがめんどくさくなければHPRハッチのほうがよさそう。

ただし、性能はそうだけど、問題はHPRハッチも含めたHPRが分間+120以上あるので
それ以下しかダメージを受けない狩場だとHPR無駄になるのでB2Sをさらに挟む必要が出てくる。
(厳密には、MPR以上魔法使っていればそのリカバリに充てられるのでハードルは下がる)

使ってみた感想だけど、GCやDECとかランテレできる狩場ではHPRハッチ
一撃がでかくて敵があんまりいなく、ランテレできない41F層とかはMPRハッチがよかった。
長文失礼。

429 名無しさんが接続しました :2010/03/31(水) 09:21:44 ID:bqPFmeaM
MPR10よりHPR20のほうがいいのは計算すりゃ分かるが
HP200程度減らした状態維持が難しい
NTと併用すると特に
それと1撃が痛い狩場だとHPかなり減らした状態は辛い場合がある
MPRはバカでも使いやすい

430 名無しさんが接続しました :2010/03/31(水) 09:40:40 ID:nq9mf1sM
まぁとりあえず迷ったらMPR

431 名無しさんが接続しました :2010/03/31(水) 09:42:55 ID:wF2Juzfw
何も途中でハッチ変更して試せばいいだろ

俺は単騎ならHRR、PTならMPRだ

432 名無しさんが接続しました :2010/03/31(水) 10:14:52 ID:vj/95ep.
新影普通ならDEX風だとジュース飲まなきゃやってられんが
ハッチのおかげで余裕でうまいです^^
POT持ってかなくていいから銀矢大量に持っていって延々狩れる。

433 名無しさんが接続しました :2010/03/31(水) 11:07:43 ID:zeZlgeC.
PKや戦争、ボス戦闘中とかHDで乱戦でタゲが来てる時にMP切れそうになった時に、b2sをしてHPRが役に立つであろうか

434 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/31(水) 11:23:53 ID:.vCJsDXg
>>433
だから場合によるって言ってんだろ
ログ読めよ

435 名無しさんが接続しました :2010/03/31(水) 11:38:44 ID:97nPfsFI
ブルーな時は暖色の赤ハッチで盛り上がれ
不機嫌なときは寒色の青ハッチで落ち着け

436 名無しさんが接続しました :2010/03/31(水) 14:21:24 ID:Nik1iXQY
>>434
バカ発見

437 名無しさんが接続しました :2010/03/31(水) 16:08:40 ID:Q7HErlUY
勢いのあるウンコが地面にビターン!! みたいなエフェクトどうにかしてくれ

438 名無しさんが接続しました :2010/03/31(水) 19:04:21 ID:3LQ9WJP6
いああれは珠バーンだろう

439 名無しさんが接続しました :2010/04/01(木) 03:31:12 ID:B85UnM9I
lv50のDEX型なんだけど
属性水から風に変えて、武器を6ロングから疾風7テーベに変えたら笑えるほど殲滅が早くなった。
50になったらNBになろうと思ってたけど、とりあえずイベント中は風でいいなこりゃ。

440 名無しさんが接続しました :2010/04/01(木) 10:19:47 ID:EPWyZHtY
ぼっち大好きなら風。
みんなで協力したいならNB

441 名無しさんが接続しました :2010/04/01(木) 10:23:51 ID:KZPPCLXA
イベント中ってか一人でLv上げしてる間はずっと風でいいんじゃね

442 名無しさんが接続しました :2010/04/01(木) 10:50:57 ID:oXc0ko6s
EWもなくていいしな・・・やっぱLv上げなら風はお勧め。

443 名無しさんが接続しました :2010/04/01(木) 12:39:12 ID:MHYW3YUg
PTに呼んでもらえないNBの虚しさよ……。
50なったからって調子乗って属性変更なんかするんじゃなかったorz

444 名無しさんが接続しました :2010/04/01(木) 12:57:47 ID:vElw4cMo
たとえint低くてもハーディンに呼ばれないの?

445 名無しさんが接続しました :2010/04/01(木) 12:58:07 ID:mo6bl5MQ
呼んでもらえないのはレベルやINTのせいじゃないぞ

446 名無しさんが接続しました :2010/04/01(木) 14:03:31 ID:9tlT5CYE
普通ならNBってだけでPTにハブにされる理由はない

447 名無しさんが接続しました :2010/04/01(木) 14:06:55 ID:B85UnM9I
HDなら前衛にAPNT配ってNBとB2S繰り返すだけでINTWIS初期でも神扱いされるのにね。
下手に殲滅手伝おうとしてAP配り忘れたりWLしなかったりHPバー見てない人多いけど、公募だと危険だからやめて欲しい。
ボス前にMP満タンじゃないくせに自分のHP気にしてヒールしてるNB見ると「ちょ・・・」ってなるわ。
タゲ取る気なんすか?
どうせオーバーヒールする事になるんだからHPは200あれば十分で
一時的にでも減ってるのが嫌なら、ジュースとか飲めばいいのに。

どうせ弓まともに撃てるのB2Sのディレイ中くらいなんだから
そこまで殲滅手伝おうとしなくていいですよと思うわ。

448 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/01(木) 14:15:21 ID:0VoaWoXo
いやHP減ってんだからヒールくらいさせろよw

449 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/01(木) 14:56:17 ID:0VoaWoXo
イベントに合わせて風にしたら猛烈な勢いで経験値があがっていく
人形のおかげで魔法使い放題だしイベ終わるまでに51になりたいわ
ふだん殆どクラハンないクランだししばらくは風に決定だな…

450 名無しさんが接続しました :2010/04/01(木) 15:31:57 ID:ujoKqUKM
>>447がエルフじゃないことだけはわかった

451 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/01(木) 17:02:11 ID:0VoaWoXo
知り合いに聞いた話
場合によっては棒立ちNBマシーンって選択肢もある
戦況把握と回復の程度調整(�陬❺昂臻瓢漾砲鮃佑┐襪箸修諒鈇ⓝ匹せ類發△�
ただ、サボってる様に見えるのが嫌なんだってさ

NB浴びてる側からしたら回復が安定してたら別にサボってるとは思わないんだけどなぁ
どうも意識差があるみたいだな

452 名無しさんが接続しました :2010/04/01(木) 17:28:24 ID:ujoKqUKM
ところで万年水なんだが、風エルフって強いのか?
風エルフスレが過疎っててどうにも・・・

453 名無しさんが接続しました :2010/04/01(木) 17:58:19 ID:BwS11YgE
タイマンでは相性によってはそれほど怖くない。
数で勝負なら正直相手したくない。
新影ソロ狩りなら超省エネ・高回転。
無属性50⇒風になった場合 6武器が11武器級+移動速度ボーナスって感じ

454 名無しさんが接続しました :2010/04/01(木) 19:51:35 ID:KZPPCLXA
>>451
範囲攻撃が来ない場所ならポンプのが効率いい
PT面子が皆足早くて、索敵しなきゃいけなくて、
BKモーションでもヒールが間に合うような場所でもBKでポンプがいい
でも範囲攻撃受けるならどうせMPRは攻撃時と一緒だから弓撃ってても
余り変わらんし、弓よりNB+MPポンプに意識向けてりゃいい。

ポンプだけしてると、すぐ飽きてきちゃうんだよね。

455 名無しさんが接続しました :2010/04/01(木) 19:56:56 ID:hljiUPw2
最近はHDに行きたがらないNBが増えて来てるみたいね

456 名無しさんが接続しました :2010/04/01(木) 20:05:49 ID:4p0UWhpc
基本的にPTにNB誘うのは、NBして欲しいから。
殲滅して欲しいなら、前衛誘うわw
大人しくNBポンプしながら、PTに付いて回ってくれれるのがベスト。

457 名無しさんが接続しました :2010/04/01(木) 21:02:20 ID:MrzWGXuQ
>>455
NBの責任重過ぎるんだよ
結構LV高いWIZでもWIZはやっぱり脆いし
死んだらやっぱり(本人と)NBの責任だろうし

NB3WIZ3前衛2くらいのスペア一杯居るPTがいい

458 名無しさんが接続しました :2010/04/01(木) 22:00:36 ID:ujoKqUKM
死ぬのは本人の責任でそれ以上でもそれ以下でもないわけだが
そういうの気にしてPTハントしない人とかもいるんかな
だったらなんのためにNBになったんだって感じだが。

459 名無しさんが接続しました :2010/04/01(木) 23:11:39 ID:L0XblbWs
中央での燃やしツアーではWIZの配置によっては
BOXに入りきれなかったモンスターが大量に襲ってきて死にかけたことが何度もあるな。
lvがそんな高くないのもあるがミノのスタンが怖すぎる

460 名無しさんが接続しました :2010/04/02(金) 10:00:57 ID:4GbN/eJ6
確かにNBはPT回復のメインになるけど、一人だけ食らいまくったりしてるとすぐMPなくなる
だからそういう時はWIZに任せるなり、自己責任でPot飲んでもらうなりしてくれたほうがいいな。

大体PT壊滅は、一人食らいまくってる奴にNBやタゲ合わせれたらGHとか連打でMPなくなった後起こる気がするよ。
まぁタゲ役で仕方なく食らうナイト様とかなら仕方ないが・・・そこはWIZ様にお願いする

結局死ぬのは自己責任だと思うよ。
NBは一人をサポートするには向かないし、WIZを信じたほうがいい。
それでも無理なら、そんなに連れてくる前衛に問題ありってことだと思う。

死亡を回復のせいにしてる前衛は2流、くらいの気持ちでいたほうがいいさ。
WIZにしたって、自力で耐えるだけのMPなしで範囲したなら判断ミス。
そう思っておけばいい。
少なくとも帰還するタイミング逃したのは完全に本人のミスなわけだし。

HP多ければWLである程度サポートできるんだが・・・
少ないとWL+NBじゃほとんど意味ないことが多いんだよな・・・

461 名無しさんが接続しました :2010/04/02(金) 17:41:01 ID:vxs4KDMA
タゲ役の回復はWIZ任せだよ。 
タゲ役の生死までNBに責任振るとか無いわw
タゲ役の回復できるほどMPあるなら、NBだって普通にペアハンの後衛になれる。

しかし実際は、NBがペアハンで回復役だとWIZに比べて、相当ぬるい狩場に成る罠
はっきり言ってそんなペアなら、ソロで狩りに出た方がお互いの為ってレベルwwww

462 名無しさんが接続しました :2010/04/02(金) 21:44:27 ID:ei/hglZs
責任はタゲ受けてる人にあるって言っても、やっぱ気になっちゃう><。。
死んじゃった人も文句言わない人が多いし、自分(NB)にタゲいかないようにタゲ取りしてくれるし、
しなちゃうと、自分の責任かなっておもってしまう><。。

463 名無しさんが接続しました :2010/04/03(土) 10:44:27 ID:8Ekk6OWI
>>462
文章はきもいが、気持ちはわかる。

464 名無しさんが接続しました :2010/04/03(土) 11:14:21 ID:xhxmKDQA
確かにHDにくるNB減ってるみたいだね。おれはいつもwizが全員70↑で
BWでも楽過ぎるPTにいるから何とも思わないけど、公募メインの知り合い
NBはそろそろ疲れてきたって言ってた。

465 名無しさんが接続しました :2010/04/03(土) 11:19:27 ID:p0Q.l47A
前は1PTに2人くらいNB捕まえられたのに・・
今やNB無しWiz1残りはエルフとかでも開催してる。

466 名無しさんが接続しました :2010/04/03(土) 11:27:07 ID:8Ekk6OWI
NB様が風は強いからいいよね。
っていう。
風からすれば、公募にも呼ばれてNBいいよね。
っておもう。
でもNB様は風になる気はないし、風はNBになる気にもならない。

火と土はしらん。

467 名無しさんが接続しました :2010/04/03(土) 12:26:52 ID:J7i7fq0o
INTNBが一番強いよ

468 名無しさんが接続しました :2010/04/03(土) 13:20:27 ID:8Ekk6OWI
INT風も一人上手で強いよ。
友達がいなくても、ひとりでできるもん

469 名無しさんが接続しました :2010/04/03(土) 14:06:22 ID:Of.zGyiA
たしかに 一人上手だ。
HDやクラハンに呼ぶとあまりにも使えないけどね。

470 名無しさんが接続しました :2010/04/03(土) 14:17:00 ID:679kZHFE
一部主催者が高Lvばっか集めてNB一人で燃やしPTやらせようとするからね
そんな募集ばっかが増えるとそりゃ疲れるよ

471 名無しさんが接続しました :2010/04/03(土) 15:06:45 ID:8Ekk6OWI
ほんと使えないよね・・・
火エルフがいたときの気まずさね。
風がかぶって、さらにNBがいたときとかね・・・w

472 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/03(土) 15:10:13 ID:wpj3fxdQ
風=オナニ
水=乱交

473 名無しさんが接続しました :2010/04/03(土) 15:12:16 ID:ljH1Bnx.
エルフはエルフとPTしてるのが一番気楽でいいけどね

474 名無しさんが接続しました :2010/04/03(土) 15:37:48 ID:Q4lhPSGs
>>470
高レベルばっかならNB1人でWIZなしBWコースでも問題ないだろ
60以下の雑魚がまじってるPTでNB1なのはつらいけどなw

475 名無しさんが接続しました :2010/04/03(土) 18:37:09 ID:YpwmiP6Q
LV52の火エルフなんですが、
LV上げようと思ったら、やっぱり風の方がいいんですか?
ステはSTR3INT4、ボーナスINT+2なんですが。

476 名無しさんが接続しました :2010/04/03(土) 18:44:54 ID:QQ524GJs
>>474
60レベル以下は雑魚なんですか

477 名無しさんが接続しました :2010/04/03(土) 19:07:26 ID:.hzMxS1c
>>475
単純にLv上げたいだけなら剣持ってアンデット狩るほうが早いから火でいいよと
火以外の属性を使ったことのない56火エルフが言ってみる

478 名無しさんが接続しました :2010/04/03(土) 19:08:34 ID:J7i7fq0o
>>474
焼きWIZなしでBWとかアホか
万年の妄想乙

479 名無しさんが接続しました :2010/04/03(土) 19:10:02 ID:YpwmiP6Q
>>477
ありがとうございます。
重ねて質問すいませんが、
お勧めの狩場など教えていただけますと光栄です。

480 名無しさんが接続しました :2010/04/03(土) 19:13:06 ID:5xqFnW1I
>>476 雑魚じゃないよ、下手な60よりもうまい52のほうがNBとか後衛は使える

481 名無しさんが接続しました :2010/04/03(土) 19:14:25 ID:0HyoyDyY
>>478
いまどきレベル70+なんてゴロゴロいるし余裕だよ
60以下なんて新アンタラスの通常攻撃で即死の雑魚じゃん

482 名無しさんが接続しました :2010/04/03(土) 19:18:14 ID:5xqFnW1I
HD実装初期は焼きなしBWいってたよLV80ダークエルフとかいるPTで

483 名無しさんが接続しました :2010/04/03(土) 19:21:08 ID:E/8JKCn6
どこのスレみてもどーしょうもないカスばっかだな
8年の歳月でふるい掛けて残った選りすぐりのカス
ひどいのばかり残ったモンだ・・・
中でもlv70とかTOP of KASU ですね

484 名無しさんが接続しました :2010/04/03(土) 19:22:53 ID:.hzMxS1c
>>479
ステはともかく、装備とかMRわからんから答えようがないけど
今なら新GCとか影庭、影中(人選ぶけど)
定番で言えばDEC3F、傲慢1F層、11F層、21F層
妙なところであり穴4Fとか海底、
開いてればアデンCC、ケントCC、ドワCC渓谷エリア
一発逆転的に41F層、精霊の墓

何でもいいからとりあえず1匹の敵の経験値を求めるんじゃなくて
人が少ないとか、数を倒したり長く篭れる場所を自分なりに探すのがいいと思うよ

485 名無しさんが接続しました :2010/04/03(土) 19:40:19 ID:YpwmiP6Q
>>479
詳しくありがとうございます。
装備は4ククルマスク・双子のイアリング・STRアミュ
6Tシャツ・ALA・4ビショップクローク・7エルブンシールド
6ミスリルダガー・ラビットリング2・5精霊靴HP・5地グローブです。

マントを6COMRにして魔法込みでMR100ちょうどです。

これまでは、1匹の経験値を気にしてましたが、
教えていただいたような感じで狩場探してみようと思います。

486 名無しさんが接続しました :2010/04/03(土) 20:33:35 ID:GyqM9kwM
>>483
という、8年もやってきてLv70にもなれなかったカス様ですね。
ご愁傷様です。

487 名無しさんが接続しました :2010/04/03(土) 22:25:11 ID:8gwjbmew
まぁlv70なったとこで、それがどうしたって感じだがな。
気分転換程度にリネしてる俺にはあと10年かかっても無理だわ。

488 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/03(土) 23:12:31 ID:wpj3fxdQ
私は20年かかってもむりです

489 名無しさんが接続しました :2010/04/03(土) 23:23:37 ID:Z/E7KfMM
>>478
視野が狭いとおもう。
前衛オンリーPTは焼きPTより、安定感抜群ですよっと。
NB1人と、前衛5人いればいけるんじゃね、BW。

490 名無しさんが接続しました :2010/04/03(土) 23:59:37 ID:GyqM9kwM
気分転換でやってるゲームで愚痴いってどうするんだよ。
気分転換程度でやってる人は、こんなとこ覗きません。
間違いなく中毒ですよ。

491 名無しさんが接続しました :2010/04/04(日) 01:37:45 ID:uUEGupGc
ま、NCJもこの先灼精もさっさと倒せない低レベルは置いて行くだろうし
本家NCもアンタラスや隠された竜の地レベルの狩場しか増やさないし
70レベル目指せないやつはリネ止め時だよマジでな

492 名無しさんが接続しました :2010/04/04(日) 01:41:31 ID:VIadfYJg
人の事はいいから自分の事だけやってろよw

493 名無しさんが接続しました :2010/04/04(日) 09:05:53 ID:JgtqFljU
>>489
いつまでもグダグダやってないで負けを認めろよ

494 名無しさんが接続しました :2010/04/04(日) 10:21:21 ID:Ptv8A/oc
Lv上げできない子がいじけてると聞いてきました。
リネで気分転換ってレベルがすべてのゲームでレベル上げしなくてどこで気分転換するんだ
ボンバーマンか遊戯王でもやってろよw

ま、俺も6年やってやっとLv65だけどなw
拗ねるのはよくないぞw

495 名無しさんが接続しました :2010/04/04(日) 11:43:52 ID:VSVxGtAA
クソゲーのクソバランス時期に時間とれなかったっ負け組が70↓

うまーな時期に廃人プレイして今も居続ける奴が勝ち組

496 名無しさんが接続しました :2010/04/04(日) 12:34:59 ID:I6l9Q72c
焼きWiz4とNB1の5人PTでBW行けるというのに。

497 名無しさんが接続しました :2010/04/04(日) 13:25:50 ID:M/GurA5w
>>478
実際前衛の火力とある程度の連携が出来てるなら焼きWIZなんていなくたって全然行ける。
ただ、オークゾンビにTUするWIZは欲しいと思う。
あれは放置するとナイトが毒とか食らってうざいし、倒そうとすると地味に硬い。

はっきり言って焼きWIZ集めるよりずっといいと俺は思うが・・・
野良だと適当に焼いてたほうが楽なんだろうな

498 名無しさんが接続しました :2010/04/04(日) 13:47:45 ID:JgtqFljU
まともな高レベル前衛はうまくなくなったHDクエなんてやらないと思う
上層通ってたほうが何倍もうまいから
タリスマン目当てで22時頃やる人はいるけどね

499 名無しさんが接続しました :2010/04/04(日) 14:01:27 ID:bEtJUeHc
TIクラハンでNB来ないって話じゃないだろ
焼きだと30秒〜1分のところを殴りだとずっとNBB2Sしてなきゃならない
イミュもないのにBOXがんばっちゃう前衛とかいると非常にきつい
CBナイトが大活躍すると経験吸われまくりだしな
同じLv帯で2〜3倍違うとか言われると癪だわ

500 名無しさんが接続しました :2010/04/04(日) 14:29:58 ID:TEB6jD.k
>>497は廃wizだけの焼きHDを知らない事だけはわかった。しかもなんでエルフスレにくるんだい?

501


502 名無しさんが接続しました :2010/04/04(日) 16:08:56 ID:Ptv8A/oc
廃WIZ様てすごいよね。
ミノ・シアーにフルボッコにされてるのに耐えてる。
んで、メテオとかFSとかするんだよね。
それがNBの影の助けがあってこそなのかはわからない。
だっておれ・・・風だもんキリリ

これって、エルフ要らない子って話?

503 名無しさんが接続しました :2010/04/04(日) 17:40:27 ID:JgtqFljU
>>502
万年のお前にはわからないんだろうが
廃レベルになってくるとHP1200、MP900とかザラになる
高レベル変身の魔法連射速度も異常なものになる
なのでイミュかければミノシアーのBOXを耐えつつFSなんて簡単にできる

504 名無しさんが接続しました :2010/04/04(日) 17:47:35 ID:wFrRdvlY
HDは強制未変身だから

505 名無しさんが接続しました :2010/04/04(日) 18:46:02 ID:aSR7G5VM
>>504
503は万年未満で、
HDに連れてってすらもらえない雑魚なんだ。
察してやれ・・・仕様がわからなくてもしょうがない。

506 名無しさんが接続しました :2010/04/04(日) 19:15:11 ID:Ptv8A/oc
自分で廃人やとはおもってないけど・・・
装備込みでHP950・MP550.
Lv65ね。もちろんリングフリーMR100.
それでも、たまに引きやっててミノのスタンくらってヤバイっておもうけどね。
あと詰まっちゃったとき。
前は演習POTがあったから生きてたけど、今ヤバイ状況になったらダメも。最近はお呼びがかからない・・・
これがHP1200になってイミュンもらってても、シアミノにフルボッコにされたら即死もんだと思う。
みなさまの多大な援助と古代白おしっぱなら生きていられるかも・・・

507 名無しさんが接続しました :2010/04/04(日) 20:42:41 ID:pI.993tU
アドスピ装備なしの値だとしてもmp少なくない?

508 名無しさんが接続しました :2010/04/04(日) 21:11:11 ID:TkFPRbTE
506です。
むしろ多かったです汗
今INしてみたら、HP950.MP476でした。
ちょっと前まで課金のMP増えるのつけてたんで、+80で約550
初期でCON1とWIS3ふってこんなもんです。
HP増える装備はいろいろあって200くらい。素は750くらいかな。
MPは60増くらいだから素410くらい。

509 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/04(日) 21:26:04 ID:cE0tB0Hc
引き1WIZ3NB1で行くけど、MP底上げ装備&文様で900、HPは1050。Lv65+です。
引き方が上手いからMD持って完全NB連打してる。でもイフ、火弓がFS範囲外なら弓装備。
スタンで危ない時あるけどまだ死んだ事ないなぁ〜

510 名無しさんが接続しました :2010/04/04(日) 23:02:15 ID:Y5rxkcJI
イフ火弓が範囲外の時は弓撃って、それ以外はMD持って完全NB連打してるのに
なんでスタンで危ない時があんの?
一緒にやってるwizさんがスタンで危ないってこと?

焼きができるPTは羨ましいけど、うちのクランは前衛ばっかなんで
前衛+NB1か2でBWコースやるのが普通になっちゃった。
平均レベルが高いから何とかなってるけど、平均Lv60あたりだと前衛頼りは厳しそうだな

511 名無しさんが接続しました :2010/04/05(月) 00:05:52 ID:ey56vDZY
俺は雑魚いNBだけど前衛PTの方が楽だ
うちはWIZ1か2とNB2なんで時間切れ寸前しか焼きをしないで前衛処理してもらってるが
一人だけがっつり減ったらWIZさんがサポしてくれるし
死者出にくいから全ラウンド焼きより前衛PTの方が好きだ

512 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/05(月) 01:07:50 ID:zgcCTJto
>>482
HD実装初期にBWw

>>503
妄想はいいが、自分の中だけに留めろよな

513 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/05(月) 02:16:07 ID:zgcCTJto
>>510
暴走がきてスタン。

どの場所に移動してもモンス溢れて暴走してその人に行く時は流石に可哀相に思う…

514 名無しさんが接続しました :2010/04/05(月) 03:30:25 ID:awxkS8uI
なんで敵のDEはトルネ使えるのにエルフはトルネ使えないのかがわからん
風属性限定とかでトルネ使えるようになるとかないのかね

515 名無しさんが接続しました :2010/04/05(月) 09:09:52 ID:06L78fkM
敵のダークエルフとエルフの違いでしょ
どの辺がわからないのかわからない。

属性ごとに上位攻撃魔法使えるってのは面白そうだけどね。
要望出してみようかと思ったけどWIZ様がほえそうだw

516 名無しさんが接続しました :2010/04/05(月) 10:19:53 ID:DXLWL0NE
火様がFS使えるようになっちゃう。
水はブリザか?

517 名無しさんが接続しました :2010/04/05(月) 10:26:37 ID:b9kHls1U
エルフが範囲なんか使ったらBOXされて死ぬだけだ

518 名無しさんが接続しました :2010/04/05(月) 10:45:37 ID:DF8IMQPM
>>517
そっこでイミュscですよ  買ってないの???

519 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/05(月) 11:12:07 ID:zgcCTJto
>>518え?買ったの?

520 名無しさんが接続しました :2010/04/05(月) 11:16:53 ID:hlvRzfcM
100くらい買いました

521 名無しさんが接続しました :2010/04/05(月) 12:47:50 ID:DXLWL0NE
だいぶ前に補償でもらった経験値POTが使えずにいまだに10個残ってます。
いみゅscなんて絶対使えない

522 名無しさんが接続しました :2010/04/06(火) 01:06:59 ID:RZiB4v0Y
55lvのNBエルフでテーベ弓とINTアミュ有りなら
DEX14INT17、INT16WIS15、WIS18CON1、チーズ、INT18CON13のどれがいいでしょうか?
PT:単騎の比率が半々として。
回復能力とレベリングの両面を考慮した意見を聞かせてもらいたいのですが。
51以降のボーナスはどのステでもINT全振りです。

523 名無しさんが接続しました :2010/04/06(火) 01:33:43 ID:ugzvFdSI
DEX2 WIS3 INT2かな。
弓攻撃なんかいらね、っていうならWIS3 INT4
HPがちょっとでもほしいなら、con1 WIS3 INT3
チーズのDEX2 CON1 WIS3 INT1がバランスいいけど、55だとテーベとアミュで3しても18いかないんじゃないかな?

524 名無しさんが接続しました :2010/04/06(火) 01:34:05 ID:BdZdvx66
がんがれ!

525 名無しさんが接続しました :2010/04/06(火) 02:40:36 ID:uT9qzciI
>>522
はっきり言いますとDEX18CON13がいいと思います
DEX18の殲滅速度は半端無いです

526 名無しさんが接続しました :2010/04/06(火) 02:51:59 ID:Lpk9pF3Y
INT16WIS15
単騎はアンデッドメインで狩ればDEXでそんなに変わらないし
PTハントで活躍できるステのほうがモチベもあがるってもんです

527 名無しさんが接続しました :2010/04/06(火) 02:58:51 ID:6Kv2Z2Ac
>>522 DEX14INT17 or INT18CON13 のINT重視のどちらか、WISは捨ててmaxMPは装備で補強
派生でDEX14CON13INT16、Lv56でINT25
チーズは十分振れる65前後になってから

528 名無しさんが接続しました :2010/04/06(火) 10:22:16 ID:DFsLq9xI
でもWIS初期だとLV55で素MPが250くらいじゃない?
装備でだいぶ補強しないと乱戦に耐えられなさそう。

529 名無しさんが接続しました :2010/04/06(火) 10:23:51 ID:98NRlASQ
>>525
int30↑のテーベ弓の殲滅速度は半端無いです

530 名無しさんが接続しました :2010/04/06(火) 10:53:07 ID:RZiB4v0Y
>>523-529
ありがとうございます!
やはりエルフのステ振りは意見が割れるなあ。
意見を取り入れて色々考えると、DEX14INT17かDEX14INT14WIS15、INT16WIS15に絞れました。
なんか絞れてない気もするけど、それがエルフというものかも知れませんね^^;
DEX18もやはり凄く魅力的なんですけど(56でDEX14とAC7違うし)、ちょっと前まで風DEXだったのでとりあえずはいいかなと。

INTは装備込み25で止めるつもりなので
悩んでますが多分DEX14INT14WIS15に決定すると思います。
重ね重ねありがとうございました。

531 名無しさんが接続しました :2010/04/06(火) 12:23:17 ID:rbVI54i6
INTWIS振り終ってDEX振ろうと思うのですがDEXって3ごとにダメ1だから
極端な話高レベルだとSTRのほうがいいのかな?

DEX捨ててAC下がってもククル盾分のAC+リダク2で変わらないだろうし
攻撃速度も弓より剣のほうが速いから剣のほうがいい気がするのですがどうでしょう?

STR35INT25は使えると思いますか?

532 名無しさんが接続しました :2010/04/06(火) 12:45:14 ID:FmaCUM1k
初期INTボーナスの魔法クリティカル上昇の2とか4って、
その数字分のクリティカル率(%)が上乗せって事ですか?
だとしたら相当強いと思うのですが…。
初期INT型で魔法主体で狩りしてる方いましたらお教え願います。

533 名無しさんが接続しました :2010/04/06(火) 13:34:01 ID:5rOlWo2w
>>531
ただ単に攻撃力比較すればSTRのほうが良さそう。
でもそれなら初期STRで剣威力極めないと大して意味ない気がする。

結局PTになると、弓が便利だからね。
後振りでSTR多少増やしても、Lv10で打撃1が弓にはあるから攻撃の差はそんな感じない
遠距離だから被ダメも少ないしね。

でもACや攻撃以外の、重量軽減が意外と大きいと思うんだ・・・

534 名無しさんが接続しました :2010/04/06(火) 13:34:47 ID:cj1tRaLo
>531
 火ならSOFの夢があるから剣でもいいかもしれんけど、 火以外で剣は、意味ないんじゃない?
  エルフは、L10毎に追加ダメ+1は、弓しか反映されないからレベルが高いほど弓のが強くなるよ。

魔法クリティカルは、クリティカル率(%)が上乗であってるけど、クリティカルは魔法ダメ1.5倍になるだけ。
(2倍だったっけ?)
サンバ100発うって、ダメ150平均と仮定したら。
①100×150=15000
②{(100-4)×150}+{4×150×1.5}=15300

 エルフにとっては、魔法クリティカルなんて、誤差じゃ?
 INTもっと高くって、クリティカル室が高いwizなら意味はあるかもしれないけど。。。

535 名無しさんが接続しました :2010/04/06(火) 13:36:24 ID:FLo1TR0w
>>532
そうですけど
初期INT18なんてWIS振らないとMP足りなくてボス相手に無理ですし
そうなると高レベル必須になるんですが高レベル魔法形にするならWIZのほうが育つの早いんです
エルフはローコストですがローリターンしか狙えません

536 名無しさんが接続しました :2010/04/06(火) 13:54:14 ID:/mRlGIZM
>>531
大抵の場合剣の方が強いと思っていい
しかし弓が有利な狩場も結構あるし、PTだと剣持てないことも多いからな
PTじゃ弓の攻撃力なんかどうでもいいのかもしれんけど

537 名無しさんが接続しました :2010/04/06(火) 13:56:25 ID:DFsLq9xI
器用貧乏になるけど、初期チーズのバランス。INT25.その後剣ならSTR・弓ならDEXがいいんじゃないかな。
DEXは18で完成だと思ってる。
18以降は追加3毎でACボーナスもないし、それほど魅力がない感じがする。
弓使わないなら、ACのためにDEX振るのはもったいないと思う。

538 名無しさんが接続しました :2010/04/06(火) 14:15:08 ID:98NRlASQ
今時DEXってw INT最強でしょ。

539 名無しさんが接続しました :2010/04/06(火) 15:42:20 ID:uT9qzciI
>>537
FPKする人としない人じゃ意見わかれてくるかも知れないな

今時DEXってw
といえる人はDEXに振り続けた人じゃないと説得力がない
そんな人は稀じゃないだろうか
DEXはDEXで強いと予想する

540 532 :2010/04/06(火) 17:20:28 ID:FmaCUM1k
>>534サンバでも期待値が4増える程度ですか。MR高い敵だとほとんど意味ないのか^^;

>>535素直に初期WIS18にして多く打てる方が良さそうですね。

お二方ありがとうございました。

541 名無しさんが接続しました :2010/04/08(木) 12:09:58 ID:PO.DV0tI
INTって回復に攻撃にすごいちからを発揮して、最重要なのは確かだと思う。
でも、弓を使ってDEX?バカじゃね?っていうのも、バカだとおもう。

542 名無しさんが接続しました :2010/04/08(木) 12:18:45 ID:ktHT.eI.
DEX極振りしてロウソクきてDEX極降り止めた廃人が実際おおかった。

これがすべてですな。

FPKするならCON18必須だろうな。あとは地にしてバインド夢想。
攻撃力はELFには誰ももとめてないよ。

ボスソロでくいたいならDEやったほうがいい、ほぼ全部食えるよ。
ELFでボスは微妙だからやめたほうがいい。

543 名無しさんが接続しました :2010/04/08(木) 12:39:26 ID:IeXCuQqQ
増殖無くならなくて、単体魔法強化が来てなかったらDEX極振りは今でも選択肢にあったと思うけどね。
最大MPや魔法ダメ捨ててまでDEX上げてもなあ。
これは他の職のSTRなんかにもかなり言える事だけどね・・・。

>>542
FPKするならWIS型INT振り一拓じゃね?
ELFでボスは微妙?最低の間違いでは・・・?

544 名無しさんが接続しました :2010/04/08(木) 12:40:20 ID:PO.DV0tI
DEやったほうがいいってのは極論すぎる。
ここエルフ板だし。

俺はDEX風なんだけど、水エルフが風は強くていいねっていうんだよ。
この水エルフはDEX初期は+2だとおもう。
んでね、今GCがえらいことになってるから行くわけよ。
俺は時速1.5%強でるんだけど、水は敵が強くてかれないっていう。
INT自体は俺は18。水は24。レベルはの55と57
弓の威力なんて要らないなら、DEX風がINT水に勝てるわけもない。
が、実際風エルフのほうがでてる。
しかもGCは風の耐性がつよいから、SS分は加算されてないと思う。


ボス限定ならINTばかりでもいいかもしれないけど、普段の狩ならば弓の威力も必要だとおもう。
MPが無限にあるなら、INT無敵だとおもう。

うまく話がまとめられなかったけど
俺 LV55 DEX18風 INT18(装備込み込み)
水 LV57 DEX14?水 INT24(いろいろ込みだとおもう)

545 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/08(木) 13:01:02 ID:NL4Sv83Q
俺はその水エルフとほぼ同じレベルとステだけど
紋様II装備してGCで90分狩ると4〜5%出るぞ
まあこれはイベントMDの効果が大きいせいだとしても
狩りにならないってのはDEX以外の要因があるんじゃないか

546 名無しさんが接続しました :2010/04/08(木) 13:42:35 ID:TBD97ySY
遠めからイラプ一発撃って変身させて、変身中にB2S2回(HPに応じてWL、G-H)。
変身後は弓打ちながらイラプを必要数(1~3発)打ち込むだけ。
INTあれば銀ボーナスよりイラプの方が強いはずなんだけどな。

547 名無しさんが接続しました :2010/04/08(木) 13:46:44 ID:i1aSTZHY
水ワッフル調達できなくて(GCだと赤字だし)食えない
過疎鯖で敵が溢れてる
過密鯖で敵より人が多い
DEXとか風とかより他の要因のほうが効率に影響出るんだよ

548 名無しさんが接続しました :2010/04/08(木) 13:48:33 ID:mEPNIwYQ
土も風も水も火もやったけど
またはDEXもINT型もやったけど。

狩効率も対人も土、水、火のほうがましだった。
とくにDEX型なんてもってのほか。
これだけ魔法威力が上がった上に、テベ弓もある中でDEXまたは風とか
時代遅れもいいところ、MPなんてのはALAにMD、B2sで余るしな。

549 名無しさんが接続しました :2010/04/08(木) 13:49:34 ID:i1aSTZHY
>>546
イラプがTA以上の効率出すにはINT25以上必要だから
レベル60以下の低レベルにはイラプ強いぞっていっても「は?」って思われるだけ

550 名無しさんが接続しました :2010/04/08(木) 13:59:09 ID:C0q/E6Aw
>>545
1.5時間で4〜5%出すには
1分あたり3〜4匹倒さないといけない

絶対嘘

551 名無しさんが接続しました :2010/04/08(木) 14:57:33 ID:PO.DV0tI
>>548
全種類属性やったって、武器はなに使ってるの?
弓で火属性は無意味だろ?
DEXで剣つかうのも微妙だろ?

高Lv狩場なら、風はそれほど意味がないかも。そもそも一人で行けるのか?
逆にバインドが生きる。
PTならばNB最強は目に見えている。単騎の場合はNBつかわないし、NT・WLで高回転?
低レベル狩場(あり穴や火山GCなど)なんかでは、風のSSやWWが役立つ。

条件しだいなんじゃね?

対人はやらないからわかんないけど。

552 名無しさんが接続しました :2010/04/08(木) 16:13:55 ID:QDtxowMk
>>544
水エルフだったとしても、そのレベルで狩れないというのは工夫が足りないんだと思う。
弓を地烈にしたりペット連れまくったりすれば、火力を上げる方法はある。
つーか同条件で、実際に狩れてる人はいっぱいいる。

>>545
4〜5%というとDEが普通に狩るのと同じくらいだから、もし本当に出せてるなら凄い。
当方火エルフだが、普通の時間帯に狩ってたら4%行かないな。
深夜の過疎時間帯にランテレ+イラプ使いまくり&B2S+化合物食べまくりの必死狩りで、
90分に4.5%程度やっと出るかどうかくらいだわ。

553 名無しさんが接続しました :2010/04/08(木) 16:17:58 ID:siOTmO42
水で地裂TB弓使ってイベントCP食って4%が限界だ。ノーポット3%は余裕。

554 名無しさんが接続しました :2010/04/08(木) 17:15:40 ID:5rJOug8M
火エルフ込み込みstr35int25wis15、烈空オリダガ、回復potなし、エルダードールで
適当にやっても90分で4.8%くらいだったから頑張れば5%は普通に可能

555 名無しさんが接続しました :2010/04/08(木) 17:26:25 ID:C0q/E6Aw
>>554
へー

556 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/08(木) 18:05:03 ID:NL4Sv83Q
頑張れば 普通に(笑)

557 名無しさんが接続しました :2010/04/08(木) 18:31:17 ID:17au0pwM
普通に頑張ればいいんだね

558 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/08(木) 18:32:21 ID:NL4Sv83Q
経験値を見間違えたかもと不安になってきたわw
今日か明日にでも動画撮ってみる

559 名無しさんが接続しました :2010/04/08(木) 18:40:46 ID:5rJOug8M
このスレはlv70台が書くと僻まれるのか?

560 名無しさんが接続しました :2010/04/08(木) 19:09:52 ID:17au0pwM
>>558
スペックや武器の種類も書けよ
職業もな

561 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/08(木) 19:48:40 ID:NL4Sv83Q
僻んでる訳じゃないかと
あんたにとっては普通かもしれんが、大体の一般人にとっては普通〜ryじゃないっしょ
まー感覚が違うんだろけど
ふーんとしか言えないよ

562 名無しさんが接続しました :2010/04/08(木) 20:09:15 ID:q/IG6Yi6
無職の基準で普通と言われてもね

563 名無しさんが接続しました :2010/04/09(金) 00:07:26 ID:7Oaq5glY
無職はどうかはさておき、70って今まで合計で何時間リネに費やしたんだろうな。
そしてそこまで同じゲームをやりこむ事が"普通"なのかを考えた方がいいな。

564 名無しさんが接続しました :2010/04/09(金) 01:45:23 ID:0/b0ffI2
52も70もやってる事に大差は無いよw

565 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/09(金) 01:47:47 ID:oX4DfJhQ
69で一応自分の中でステ完成だったけど気が付いたら5日前に70なってた。
だらだらやっててもいずれ70、75↑になるよ。一緒に楽しんでリネやってる知り合いが居ればねw

566 名無しさんが接続しました :2010/04/09(金) 03:08:30 ID:6x4Ch.K6
>>565
で?

567 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/09(金) 03:22:42 ID:oX4DfJhQ
そろそろ新しい精霊魔法が欲しいなー
マンネリだわー

568 名無しさんが接続しました :2010/04/09(金) 03:42:13 ID:yD0mJI7c
そんな君に無属性をおすすめするよ

569 名無しさんが接続しました :2010/04/09(金) 05:47:37 ID:PT3/L.Og
1hで何%って、まずレベル書かないと参考にも議論にもならんよなw
その次に課金無双っぷりや武具などの詳細。
とりあえず52以下くらいはDEX風でいいんじゃない?初期DEX2以上でWisにも振ってると楽そう

570 名無しさんが接続しました :2010/04/09(金) 07:16:44 ID:OOXxzmaU
Lv52以降風ってそんなに使えないのでしょうか?
初期STR3、DEX3、CON1でその後DEX+3、あとINT振り
でLv61の単騎での狩りが多い火です。
テーベ使うようになってから弓もいいなぁと思って風に転向(水にも魅力を感じているのですが
単騎だと微妙?)を考えているのですが、どなたかアドバイスいただければ幸いです。

571 名無しさんが接続しました :2010/04/09(金) 10:41:27 ID:fpeDfY16
STRとDEXを両方振ってるのは、器用貧乏になりすぎのような気がする。
風弓になるなら、STRの3分をINTなりDEXなりWISに振ったほうがより効果的。

今まで火でやってきたなら、風でも楽しめるとおもうよ。
WWの快適さはやめられない。

572 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/09(金) 11:49:46 ID:oX4DfJhQ
火から風に変えると弓威力は上がるが、剣が使い物にならなくなる
火だと剣主体で弓もそこそこと両方使い物になるけどね
風にするならステ振り直してSTR分をINTに回すといい

それよりもWIS初期でもMP足りてるのかなと心配になった

573 名無しさんが接続しました :2010/04/09(金) 12:52:51 ID:OOXxzmaU
>>571>>572
アドバイスありがとうございます。
私も風にするなら、初期STRは不要かと思っています。

MPは文様や装備などでなんとか補っていますが、初期DEX6CON1にするか
DEX3、WIS3、CON1にしようか迷っています。

影庭が多いのでWWは是非つかってみたいです。
貴重なアドバイスをいただきお二人に感謝いたします。

574 名無しさんが接続しました :2010/04/09(金) 14:13:47 ID:LEvTZ2x2
影庭でそのどちらかのステの片方選ぶならDEX3、WIS3、CON1かな
WIS3振るのと振らないとじゃMaxMPのほかMPR、MRもCM含めると結構違うしね
で、DEX素18にして残りINTかな
Lv61だと装備込みでもINT25いかないだろうけど影庭なら回復もB2SでMP回復もそんなしなくていいし
敵クリック(矢撃ち始め)→TA→残り2発程度撃てば死ぬので別にチェイサーもいらない

575 名無しさんが接続しました :2010/04/09(金) 14:58:41 ID:PT3/L.Og
DEX3、WIS3、CON1 かぁ いいなぁ ロウソククエ追懐してほしい!て気持ちになったw

576 名無しさんが接続しました :2010/04/09(金) 17:36:28 ID:CaBeTKSg
弓強いから風じゃなくて足速いから風がいい俺
イベントで超重宝する

という俺は実はずっと水だった
知り合いのエルフに水をすすめてたら
「時間あんまり取れないからちょっとでも移動が速い方がいいのw」という答え
ありえないと思ってやってみたら移動が快適すぎた
風のメリットはWWだわw

経験値欲しくなったら変えるかもしれないけどなw

577 名無しさんが接続しました :2010/04/09(金) 18:51:15 ID:6x4Ch.K6
経験値考えたら風>水だろ、あほか

578 名無しさんが接続しました :2010/04/09(金) 19:17:51 ID:fpeDfY16
水のNT・WLもすばらしいぞ。
MPネルネルWL回復のパフォーマンスはすごい。
GHに食われるMPが半分になるのはすごい。

が、足が遅いから俺は風だ。

579 名無しさんが接続しました :2010/04/09(金) 19:36:52 ID:wqtO.yEU
INTに振って、テーベ弓・サンバ等を使うのが最強でしょ Boss知らない人と、ぼこ殴りで狩りで全部ドロップ来たよw

580 名無しさんが接続しました :2010/04/09(金) 22:58:22 ID:2EZh2pXM
まー色んな考え方あるさ。
風のWWは実際すげー快適で安上がり。

水のWLは玉1個で200弱回復するPOT(GH時)
エルフっていいよな。この辺好みで選べるから

581 名無しさんが接続しました :2010/04/09(金) 23:43:41 ID:CaBeTKSg
>>577
俺の範疇では風と水じゃあまり変わらず
PTで稼げる上単騎での耐久もある水が若干↑かなと
気に障ったなら謝るわw スマン

582 名無しさんが接続しました :2010/04/10(土) 00:15:07 ID:vtpy908w
INTはハイレベルになってから考えろってこったな。
52以下はDEXを中心に考えたほうがよさげ。課金無双やPOTガブのみの鼻血狩りならINTもあり。

583 名無しさんが接続しました :2010/04/10(土) 03:50:55 ID:VuiDn4B2
570です。
>>574さんアドバイスありがとうございます。
INTは>>574さんがおっしゃる様にすべて込みで24です。
迷った末、結局DEX3、WIS3、CON1で再フリして風になりました。
弓は確かに強くなりましたが、それ以上にやはりWWが最高ですね。
アドバイスいただいた方ありがとうございました、これで頑張ります。

584 名無しさんが接続しました :2010/04/10(土) 10:13:48 ID:RhwlM7.A
>>581
資産があれば風>水が顕著になるよ。
廃装備でAC上げて幻想料理食いながら9TOB等でゴリゴリ、
積載ある装備でpotそこそこ積んで飲めば水の効率なんか軽く凌駕する。
でもピーク時しかこれなくて、単騎狩り場がどこも混んでてPTのがいいなら
水の方が効率よくLv上がりそうだね。

585 名無しさんが接続しました :2010/04/10(土) 10:39:12 ID:6jg2aOYE
水の方が効率いいってどこの狩場のこといってんだ?

586 名無しさんが接続しました :2010/04/10(土) 11:52:22 ID:nSl9W/Xc
8地裂BSLS持ち56水エルフが、かなり空いてるGCで30分狩りして1.538%
単純に3倍すると4.6%

動画撮ってニコニコに上げたがURLがNGワードになってて貼れない
動画IDはsm10340879だから、これを他の適当な動画のURLに上書きしてくれ
それかギランケイブで検索すれば出てくるはずだが、表示されるようになるまで数時間かかるかも

587 名無しさんが接続しました :2010/04/10(土) 13:36:55 ID:vtpy908w
>>586
近接水エルフか カッコイイな

588 名無しさんが接続しました :2010/04/10(土) 13:40:14 ID:XbvyGWXM
おまえらエルフが目指してるレベルっていくつだ?

589 名無しさんが接続しました :2010/04/10(土) 13:52:17 ID:q7EUdkg6
そんなもん人によってマチマチだろw

590 名無しさんが接続しました :2010/04/10(土) 15:07:48 ID:6jg2aOYE
>>586
この人の狩りかたなら他の属性でも同じ効率がでそうだな
ランテレにあまり意味がなさそうだ
ランテレのmpを攻撃魔法に使うといいかもな

地烈bslsと前衛変身がいいことが分かった
あとイベントMDと大量の回復POTがないと話にならないことも分かった

動画うpに感謝する

591 名無しさんが接続しました :2010/04/10(土) 15:28:05 ID:nSl9W/Xc
>>587
>>590
地裂弓を持ってなくてたまたま地裂BSLSを持ってたってだけの理由で剣使ってる
地裂テーベとか試してみたいんだけどな
どうせ剣使うなら9地裂BRAPとか7地裂BODとかが欲しい

>>586の狩り方なら属性はあんまり関係ないだろうが
こんな事をするのは化合物が溜まりすぎて重い時だけで
普段はWLGHをガンガン使ってたまに化合物使う感じだ
5%出るって言ったのはフカシすぎだったかもしれんw
イベント終わった後どれくらい効率出るかも撮ってみるわ

592 名無しさんが接続しました :2010/04/10(土) 15:29:39 ID:1krEVG6c
初期チーズでDEX18・INT25(弓込み)で目標だったステを達成した。
Lv64.
65になると経験値倍になるし、テンションも下がると思うからここでいったんやめておこうと思う。
初めてリネをやったときにつくったWIZが48だから、これからこれを待ったり行こうかなと思ってる。

縛りってわけじゃないけど、エルフの装備を売却してWIZ装備には当てない。
いまのそれなり装備は絶対維持する。
流用は有。

目標って達成するまではいいけど、達成しちゃうととたんにテンションが下がるね。

593 名無しさんが接続しました :2010/04/10(土) 16:00:08 ID:WxvuQtSc
まぁ俺は元々他ゲーに行く予定だったからLV60で止めてるんだけど

594 名無しさんが接続しました :2010/04/10(土) 17:01:10 ID:MfLKJKYU
>>592
だから何なの?

595 名無しさんが接続しました :2010/04/10(土) 19:43:06 ID:TAdP/ekU
>>594くん・・・
いろいろ頑張ろうな!

596 名無しさんが接続しました :2010/04/10(土) 21:32:13 ID:nulvYZeY
>>594
スレの流れぐらい読めるようになろうな

597 名無しさんが接続しました :2010/04/11(日) 04:10:16 ID:DQfuYKsI
スマンが俺には>>592がスレの流れを読めないようにしか見えない!

目標レベルを書くのはいいんだが、
ほとんどがチラ裏に書けって内容じゃね?

598 名無しさんが接続しました :2010/04/11(日) 05:26:18 ID:4FAMDzHo
安心しろ
どう考えても592の頭がおかしいから

599 名無しさんが接続しました :2010/04/11(日) 10:32:55 ID:zNlHEaJI
世の中には言わなきゃいいことっていっぱいあるんだよ。
スルーしとけ

600 名無しさんが接続しました :2010/04/11(日) 17:56:29 ID:JbDzRyX6
GCの動画見たが紋様つけてるし実際は1.1ってとこか

601 名無しさんが接続しました :2010/04/11(日) 18:57:35 ID:uFX27xIU
別に動画で出てるし隠すつもりはないのかもしれないが
説明のところに、欠片エンチャ有りといれといたほうがいいんじゃないか?

602 名無しさんが接続しました :2010/04/11(日) 19:05:54 ID:TOQ5k9B2
俺も今みた。
課金とハッチ白POTとイベントエンチャ んー、全部ナシでやってもらわんと参考にならん。

603 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/11(日) 21:28:18 ID:msKVwbB.
ハッチやエンチャ無くなると効率は落ちるけど、多分3%↑は出るんじゃないかな?

GCで3%出せないなら、近い数字が出せる狩り場も他にあるからなぁ…

ちなみに、本気モードの地烈b-rap装備の廃神様で5%ぐらいだってさ

604 名無しさんが接続しました :2010/04/11(日) 21:35:12 ID:A9unnTl6
>>602
別に十分参考になるだろ?
課金や白P、イベントエンチャしてるから?なに言ってるんだ?
人によってステやLv、装備なんて違うんだからその辺考慮して
自分で計算しなおせばいいだけじゃないのか?

605 名無しさんが接続しました :2010/04/11(日) 21:39:47 ID:dp0aRnBk
>>602
イベント終了後にまた動画上げるらしいしそれ待っとけ
課金については自分で経験値計算すればいいだけだと思うがw

606 名無しさんが接続しました :2010/04/11(日) 21:42:50 ID:TOQ5k9B2
   `   ゙`
 V//,ニ-─┤
  .Y|l,''゙, 弋゙7'i/ ┌-   _   _i_. l
  /i-r ` ´Τ;ゝ  .|二 Ⅹ iニ| l二 |_ | _}'
ノ、ニl゙_ヽ、 ゙=/
─- .、  ̄〉''゙   ( その通りでございます )

607 名無しさんが接続しました :2010/04/12(月) 01:19:42 ID:7ZGPbVQs
モザイクが見苦しくて見る気がしなかったわ

608 名無しさんが接続しました :2010/04/12(月) 01:37:09 ID:Y1ghFuL.
基本的にドール消える30分で計測してるんだが、Lv65風で30分足最高1.4%
紋様Ⅱ有でね。
無しだと1%か。
まぁ、普通なのか・・・自分にがっかりした・・・

609 名無しさんが接続しました :2010/04/12(月) 02:05:18 ID:S1oLjfao
エルフって、育成に前衛職の倍以上の時間が掛かり、プリと同等程度のマゾさと言うのは本当ですか?
また、Lv上がれば上がるほど、他のクラスと比べると固体の強さに差が開き弱く成ると、65+のエルフさんが愚痴ってましたが、本当でしょうか?

610 名無しさんが接続しました :2010/04/12(月) 02:21:26 ID:GYGXl42Q
 V//,ニ-─┤
  .Y|l,''゙, 弋゙7'i/ ┌-   _   _i_. l
  /i-r ` ´Τ;ゝ  .|二 Ⅹ iニ| l二 |_ | _}'
ノ、ニl゙_ヽ、 ゙=/
─- .、  ̄〉''゙   ( その通りでございます )

611 名無しさんが接続しました :2010/04/12(月) 04:11:49 ID:JP1/spX.
>>609
Lv70+NBだが、育成速度は同LvのILLやDrkと比べても勿論、
イビルを使うブルジョアプリにもさっくり負ける経験効率です。
前衛職と比べたら倍以上の差が出てると思う。
風や火だとそこまで差は出ないかもしれないけどね。
アンタラスレイドにもNBは不必要だし
同Lvの仲間とつるんでたらPTでもNBも不要な場面多いし、足遅いし

俺はもう戦争の為だけにチマチマ経験値上げてます。

612 名無しさんが接続しました :2010/04/12(月) 07:54:22 ID:4.5ZMHW.
弓の火力が低いくせに攻撃速度が遅いのが諸悪の根源

613 名無しさんが接続しました :2010/04/12(月) 08:14:59 ID:jNfRvWU.
他MMOの弓職には必ずといっていいほどある 乱れうち っぽい範囲攻撃が実装されたら
多少はオモシロさや選択肢の幅が増えるんだけどねー。
「指定範囲内の敵にランダムで矢を10発打ち込む」 もちろん単体ならそいつだけに10発。

614 名無しさんが接続しました :2010/04/12(月) 09:12:44 ID:lk2GDEHQ
最大の原因はワッフルが入手困難で高すぎることだ

615 名無しさんが接続しました :2010/04/12(月) 09:32:17 ID:kD6gK0cg
それでもプリのイビルに比べれば……と自分を慰めながらECに通っている。

616 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/12(月) 10:42:16 ID:o9mrJML.
狩場によるだろうけど…49換算2.4%で知り合いの前衛に負けないぐらい、最近張り合ってるw
赤字だけど経験値のためなら…!

617 名無しさんが接続しました :2010/04/12(月) 13:01:47 ID:Xrcrz1Cw
>>609
狩りに関してはその通り。攻撃速度の差が有り過ぎて弓自体の火力はゴミ。
ですが、単体魔法織り交ぜればかなりの火力を出す事も可能です。
個人的にはエルフの一番の問題点は低い防御力だと思いますね。
FPKでは地エルフ入り3人PT>5人PTなので、対人がしたい方ならエルフの高レベルはいいんじゃないでしょうか。

>>613
TAのMP消費10でいいよね。それか精霊魔法にもINTによるMP軽減有効にするとか。

>>614
ECで集めればいいんだけど、精霊の涙がかなりネックだよね。

>>616
ごめんなさい、本当に言いたくないんだけど全然張り合えてません・・・。
FPKでの価値的にエルフの65=DEの75と思えばそんなに腹も立たないかと。
DEもっと下かな。

618 名無しさんが接続しました :2010/04/12(月) 13:07:40 ID:b1tmXdRE
>>616
2.4%か羨ましいな
俺のエルフは弓主体でGC1.5%もでないくらいなんで諦めてた。
やり方を模索した方がよさそうだな

別キャラ52DEが混んでるGCで2.8%くらいだったので、それに近い数字なので
ちょっとエルフに希望が見えてきたよ ありがとう

できれば詳細を教えていただきたいが無理にとは言いません。

619 616@携帯 :2010/04/12(月) 14:48:45 ID:o9mrJML.
時給等気にせず経験値捨ててボスに燃える65程度の前衛と自分70NBで経験値対決。これがいい勝負するんだよ…
落ちる前に今日の経験値言い合う。みたいな感じでやってるから70なっても萎えずに狩れてる。

620 名無しさんが接続しました :2010/04/12(月) 15:30:33 ID:6trN.aWQ
>>617
パルーム作って売ったほうが
若干高めでもワッフル多く買える

621 名無しさんが接続しました :2010/04/12(月) 16:28:33 ID:7rCV7vuw
地烈ODかB銀剣を装備して回復POT ランテレはsc
紋様つけてればGCで3%出るよ

622 名無しさんが接続しました :2010/04/12(月) 17:59:52 ID:wHeLTWqY
>>620
売ったほうがいいのはわかるけど
自分で作ったやつを使いたい心理

623 名無しさんが接続しました :2010/04/12(月) 19:36:49 ID:w967ToFs
int25の人に聞きたいんだがGCでTUって結構きまる?

624 名無しさんが接続しました :2010/04/12(月) 19:44:29 ID:Y1ghFuL.
5回に一回くらい決まる感じ。
攻撃魔法使ってたほうがいい。

625 名無しさんが接続しました :2010/04/12(月) 21:51:38 ID:w967ToFs
イレース有効にしてくれたらいいのにな。
もう少しエルフ特化の狩り場を作ってくれてもいいと思うんだが。

626 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/12(月) 22:11:10 ID:o9mrJML.
>>618

70NBの氷河弓だが49換算紋様等無し2.4%でるな

頑張ればもうちょいでるかも知れないから試行錯誤で頑張れば(`・ω・´)

627 名無しさんが接続しました :2010/04/12(月) 22:26:31 ID:zq1kh7JM
あっそw

628 名無しさんが接続しました :2010/04/12(月) 23:45:49 ID:r9z8VMjo
というか弓特化職なんだからもっと弓攻撃、
もしくは風魔法効果強くしれくれよと思う

その他は別に現状でいいやw

629 名無しさんが接続しました :2010/04/13(火) 01:32:20 ID:2NAsB4cg
>>628


630 名無しさんが接続しました :2010/04/13(火) 03:00:47 ID:93VeA19o
エルフの最大の利点は飽きにくいことだろ!
前衛なんてやるとすぐ眠くなるぜ。
WIZの範囲やTUも・・・特にQKなったら寝落ちしそうだ

エルフなら弓飽きれば、弱くても剣使って狩出来るし・・・
それで結局前衛より1時間多く狩をする、とかで経験稼ぐクラスなんだよ

最悪属性変えればまたモチベーション回復する…かもしれない

631 名無しさんが接続しました :2010/04/13(火) 08:27:13 ID:HHuvwHcs
うちのクランは廃ボス狩り・戦争クランだが
最近Lv70+のエルフが揃いもそろって別キャラ育成に励んだり
クラハンやHDに出たらすぐ落ちたりしてた。
Lv70になったら萎えるってみんな言ってたけど、やっぱそーなのねtt

戦争の為に地エルフやNBにはLv上げてほしいけど
おいそれと言えなくなった…。

632 名無しさんが接続しました :2010/04/13(火) 08:39:43 ID:FsbOKxJU
萎えるね。70の上がりにくさに萎えるというより、どうせ75で実質打ち止めなのを想像するとすごい萎える。
75変身あればもう少し違うんだが

633 名無しさんが接続しました :2010/04/13(火) 14:36:33 ID:rLU6.Po6
>>631
残念ながら高レベルエルフって、対人用キャラなのね。
んでさ、エルフやる時にさ、対人したいからってエルフ始めるやつなんていないんだよ。
もうこれはどうしようもない。
60過ぎた辺りから急に対人キャラやれって言われてもさ、無理って話だよ・・・。

エルフ使いって良くも悪くも距離感ない人多いのよ。
クランの困ってる人とか、狩場でBOXされてる人とか見るとほっとけない。
BOX中にヒールくれるのって8割方エルフだもん。自分もついやっちゃうし。
そういう、他人を助けたいって人に、高レベルになったからPKだの戦争だの活躍してほしいって言われてもさ
困るって・・・。

高lvのエルフ使いがサブとして選ぶのは圧倒的にナイトが多い印象がある。
DKにもなってないのに、ナイトやると癒されるとか言ってる人見ると、レベル上げましょうよとか言えなくなるよねw

634 名無しさんが接続しました :2010/04/13(火) 14:44:35 ID:hVBElv.Y
2月に初めてやっとLV50になったのでNBを覚えたのですが
回復量とMPが少ないので初期ステータスを変更しようと思ってます。
現在はDEX18INT13で テーベ弓とINTアミュで INTを16まであげています。
それを INT17wis14 にするか INT16wis15 にするかで悩んでいます。

狩りのスタイルは基本ペア以上で単騎はほぼしません。
もし良かったら良いアドバイスもらえると嬉しいです!

635 名無しさんが接続しました :2010/04/13(火) 15:35:11 ID:hPeKM0MU
PT専用とわりきってるなら、WIS+3 INT+4でINT16WIS15がいいとおもう。
WIS14と15では、最大MPがLv毎にたしか1.5違う。
Lv50で75の差。
この差は大きいとおおもう。
単純にMRとMprも少し変わってくる。
INTは素16+3=19。18以上からが本番って感じです。

もっとLvがあがったら、初期WIS極振り最強。

636 名無しさんが接続しました :2010/04/13(火) 16:19:29 ID:hVBElv.Y
>>635さん ありがとうございます。

やっぱりMP量は魅力的ですね。。。
INT16wis15にしてきます ありがとうございました!

637 名無しさんが接続しました :2010/04/13(火) 16:25:08 ID:2NAsB4cg
>>634
変更する必要がまるでない

そのレベル帯でINT16に不満を抱いてるやつは
どのステータスになっても不満を抱く

玉をケチらずWLを駆使しまくればまるで問題がない
NBエルフってもんはそういうもんだ

638 名無しさんが接続しました :2010/04/13(火) 16:44:18 ID:rLU6.Po6
>>637
まあ単騎ほぼしないでペアって話だからさ。
単騎ならWISなんかいらないけどペアならWIS欲しいのも分かるし。
普通に単騎するなら、風にまでしなくてもいいけどそのままのステでPOTの代わりに玉積んで
新影でWLしまくりで狩ればいいんだけどね。
自分ならNB覚えてようと風にしてDEXのままジュース狩してとりあえず52まではレベル上げるとこだが
ペアメインならしょうがない。

>>634
ペア相手が前衛ならWLバンバン使ってね。
まあ、単騎もした方がいいよ。新影はエルフには本当に貴重な狩場だから。
65くらいになっても50lvでの新影で稼げる経験効率超えられないとか普通だからね・・・。

639 名無しさんが接続しました :2010/04/13(火) 17:02:06 ID:Xql532k6
>>633
核心をつきすぎて何もいえない。
最近、辻鉄スキンののためにやっと50になったが仕様変更で鉄は自分にしかかけられなくて絶望したw
今は風で、BOXみかけたらヒール飛ばす程度かな。

640 名無しさんが接続しました :2010/04/13(火) 17:55:00 ID:sgci9M3M
>>461でペアハンだとwizに比べてぬるい狩場しか行けないとあるけど何故? 最大MP以外負けている要素無いし、一回の交戦でMPが尽きるような狩場だとwizでも休憩必須な気がするのだけど。wizと同LV同IntのNBエルフを想定。

641 名無しさんが接続しました :2010/04/13(火) 18:22:21 ID:618n7qo6
イミュとか

642 名無しさんが接続しました :2010/04/13(火) 18:47:46 ID:nTIkHxvg
なんかDEがボス狩りでエルフ妬んでるんだが・・・w

643 名無しさんが接続しました :2010/04/13(火) 19:42:30 ID:nFRbhe82
>>640
MPRの差 GHなりNHを連打する状況だとB2SはさめないからMPがすぐ枯れる

644 名無しさんが接続しました :2010/04/13(火) 19:47:51 ID:nTIkHxvg
>>643
具体的にいうとどこの狩場での話?

645 名無しさんが接続しました :2010/04/13(火) 20:40:54 ID:IbFvyeUo
竜討伐でようやく風エルフにも重要な役割が出来たというのに
全く盛り上がってないんだな

646 名無しさんが接続しました :2010/04/14(水) 00:36:45 ID:JCcO64X6
>>645
kwsk

647 名無しさんが接続しました :2010/04/14(水) 00:46:25 ID:O8/yJPLg
竜討伐って死んだら、経験おちるんだろ?

全然たのしめないや・・・

648 名無しさんが接続しました :2010/04/14(水) 00:49:46 ID:546hBszY
あれってほんとにかかるのか?
イレース入らないってもかなり苦しいと思う

649 名無しさんが接続しました :2010/04/14(水) 01:17:27 ID:6PKtbgeY
>>640
誰が、一回の交戦でMP尽きる想定で狩場選んで、ペア狩りに出るんだよ?www

650 名無しさんが接続しました :2010/04/14(水) 06:24:12 ID:FrCHRNMM
>>638 >>643
こういう奴らはMP管理がとてつもなく下手で
WLやNB打つタイミングが悪すぎてすぐMP枯渇するアホ

ペアやPTでMP枯渇とか超ド級の余程の狩場じゃないとありえないわw
ペアだからこそWIS振りとか意味わからんな
はっきり言うとペア狩りのためにWIS振りは確実にいらん

651 名無しさんが接続しました :2010/04/14(水) 07:22:08 ID:Em63Url.
無用な煽りは辞めよう

652 名無しさんが接続しました :2010/04/14(水) 09:05:35 ID:kzTl25mA
>>645
ウィンドシャックルをかけ続けるって役目ができたっぽい
デーニッツ リネージュか、Weber リネージュでぐぐると動画みられる。Weberのが解説つき

653 名無しさんが接続しました :2010/04/14(水) 09:15:30 ID:6PKtbgeY
>>650
MP管理出来る人はWIS振る必要無いのよね?w
ならば、エルフでWIS振るのは何の為に振るの?w
エルフはB2Sがあるから、一切WIS振る必要が無いとでも?www

654 名無しさんが接続しました :2010/04/14(水) 09:53:20 ID:1kGS/BP.
あーーー あれスローじゃなくシャックルだったのか!
てか決まる気しねぇっす。まずイレース決まるLvじゃないと・・

655 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/14(水) 10:07:46 ID:An/MxeV.
イレース効くのか

656 名無しさんが接続しました :2010/04/14(水) 10:13:00 ID:v8ss/NyM
相手の質問や求めているものが分からない。
否定的な意見しか言えない。
>>637>>650みたいなのはスルー対象でしょ。

657 名無しさんが接続しました :2010/04/14(水) 10:20:00 ID:y70KPiug
>>640
例えばラスタバ4fのバロードやTOI80fのKV、TOI90f索敵狩りの場合
前衛がLv70+、後衛がwizのLv70+かNBのLv70+で比べると
イミュがなく、WBなどの確率魔法の成功率が低いため回復が不安
(WL+G-HかWL+NBだとcon型前衛でないとpot使わないと不安になる)
FW等がないため火力が不安
(前衛がナイト、後衛がNBの場合火力に不安が出る)
90f等の雑魚敵が強い場所の場合バインダーが後衛だとNBより楽だが
そうなると回復に割くMPに不安が出る。
ボス食いペアでの後衛としてを考えると、高Lvエルフより高LvWizのが勝ち。

>>650
上記狩り場や巨人でペアなんかしてると、やっぱwis振りのが楽。

658 名無しさんが接続しました :2010/04/14(水) 11:41:03 ID:1kGS/BP.
Wizスレにかえれ

659 640 :2010/04/14(水) 12:18:40 ID:Af4S3L1g
>>657
ありがとう、凄くわかりやすかった。
自分はまだ52だけど、高Lvになると
狩り方も随分変わるんだね。

660 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/14(水) 12:25:24 ID:An/MxeV.
>>658
おいおい
ほぼ同LVのNBとWIZ持ってるけど>>657に概ね同意だぞ
ただ煽るんじゃなくて異論があるならそれを言ってくれ

661 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/14(水) 12:29:29 ID:An/MxeV.
>>635
IMT16 CON13 WIS14はどうかな

662 名無しさんが接続しました :2010/04/14(水) 15:12:36 ID:1kGS/BP.
ごめん。 長文読む途中でWizとElf比べみたいなので途中でヤメたんだ。
WizはWizだとWizならば の三段活用見飽きえてまして。すんませんでした。

663 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/14(水) 15:14:08 ID:An/MxeV.
>>660
倒しかた知ってれば別にイミュなくてもKV程度ならジュースで足りたりるし、90探索もWIZペアと速度かわらんからどっちもどっちなんだが。。。

バロはそもそもペアでいっても他PTきたらドロップ争いで(ry

664 名無しさんが接続しました :2010/04/14(水) 15:26:15 ID:tkdk4uxQ
>>663
圧倒的にWIZのが楽

665 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/14(水) 15:36:17 ID:An/MxeV.
>>663

90Fは沸いたらやはり不安だよ
バロードはNBとのペアじゃきついだろ

666 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/14(水) 16:44:49 ID:An/MxeV.
>>664
とりあえずスレッド名ぐらい読もうな。。。
WIZでどうこう話すならWIZスレで

>>665
まぞいのは確定だなw
個人的に後衛としての勝ち負けは回る速度だと思ってるからどっちもどっちって言い方した
660って書くより657でかいたほうがわかりやすそうだったな、すまない

バロのほうは一応NBでもペアはできる

667 名無しさんが接続しました :2010/04/14(水) 17:11:09 ID:tjEFyawo
俺も657の意見に賛成だな。
ペアじゃWIZのほうが色々便利だろう。

人数増えれば増えるほどNB有利になるもんだと思うよ。

668 名無しさんが接続しました :2010/04/14(水) 17:38:30 ID:6PKtbgeY
>>666
流れ的に、>>640のペアでWIZとNB比べたら〜的な書き込みの回答でしょ?
>>664は、WIZの方が楽だと答えただけだろ。

>>666の言い分の
>>664
>とりあえずスレッド名ぐらい読もうな。。。
>WIZでどうこう話すならWIZスレで

って、言うのは何か違くね?

669 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/14(水) 18:48:21 ID:An/MxeV.
このスレでWIZがどーのこーのって流れになるといつもややこしい事になる
出来る事なら排斥したいって心情があるんだろ

670 名無しさんが接続しました :2010/04/14(水) 18:57:36 ID:6PKtbgeY
>>669
>出来る事なら排斥したいって心情があるんだろ

まるで他人の様に書いてるけど・・・ID変わってないぞ?www

671 名無しさんが接続しました :2010/04/14(水) 19:29:28 ID:B6WZyZpI
未だに>670のような方がいらっしゃるんでつね・・・

672 名無しさんが接続しました :2010/04/14(水) 19:30:53 ID:tkdk4uxQ
>>666
とりあえず流れくらい読もうな。。。

673 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/14(水) 19:30:59 ID:An/MxeV.
>>670
釣りなら俺の負けでいい
真性ならメ欄見ろ

>>666
後衛としての勝ち負けは前衛が安全に狩りできるかどうかじゃね?
確かに回る速さも重要だが

674 名無しさんが接続しました :2010/04/14(水) 19:31:54 ID:gJgOfeOo
このスレはエルフスレじゃないのかよ
wizを引き合いに出す事自体おかしいだろ
それと揚げ足取りして話を本筋から逸らす輩はうっとおしいから二度と来るな!

>>673

は?うるせえ!やるならやってやんよ!かかってこいや!

675 名無しさんが接続しました :2010/04/14(水) 19:40:08 ID:tkdk4uxQ
>>674
じゃあはじめにWIZとエルフの比較をしたひとに文句を言ってくれ。俺らはその人達にレスをつけてるだけだ。
あとILスレをみてこい。DEとILとの比較どころかDEがメインになっちゃってるぞw

676 名無しさんが接続しました :2010/04/14(水) 19:49:03 ID:Dbu3wPjg
DEスレではエルフが嫉ましいのどうのって話になってたな
それもイレキャンとかサンバがとかじゃなく弓火力

677 名無しさんが接続しました :2010/04/14(水) 19:52:19 ID:y70KPiug
>>657書いたばっかりに荒れたみたいですまん。
単に>>640の、「ペアではwizが楽なのはどうして?」の回答したつもりだった。
Lv70NBとLv63wiz持ってるが、ペアだとwizのが楽なんだ。
キツい所だと、NBでDEと組むとイミュがないからガッツリ減った時に困る事が多いし
ナイトと組むと火力不足に悩む。具体的には>>657に書いたとおり。

戦争出るならイレキャン・PW・NB等でエルフのが役立つと思ってるし
エルフ悲観論でもwiz最強論でもないんだ。
ペアで後衛するならって話だから。

678 名無しさんが接続しました :2010/04/14(水) 20:01:36 ID:1kGS/BP.
>>676
DEかわいいなw 弓火力に何をみたのかw

679 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/14(水) 20:02:07 ID:An/MxeV.
>>674
なんでキレてんの?

>>677
大丈夫、ひとり頭おかしいやつがいるだけだから

680 名無しさんが接続しました :2010/04/14(水) 20:38:30 ID:03GSlsak
>>676
見てきたワロタw
TA強すぎるよ、DEX極振りTAだとDEより火力上だもん、傲慢ボス単騎で全部食えるのなんてエルフくらいだよ、ズル過ぎるよ
大体DE弱すぎなんだよ、もっと強化してくれよ、クラスチェンジできるならみんなエルフやるって絶対、最強だもん

こんな感じでした。
いやー知らないって怖いね。
TAが対人や非アンデッドmob相手にどれだけ微妙な魔法かも知らないんだもんな。
素DEX35のエルフとか鯖に何人いるんだろうね。
全鯖足しても3人いないと思うけど。

681 名無しさんが接続しました :2010/04/14(水) 20:54:57 ID:546hBszY
WIZのほうがいいならWIZやりなよ。
エルフよりWIZのほうが強いし役立つんでしょ?

俺よくニコ動みるんよ。
とくに歌ってみた。と、踊ってみた。がすきなのよ。
よくあるコメントが、
●●さんのほうがうまい。
って、だったらそっちの動画いってこいよ。

的な話。

682 名無しさんが接続しました :2010/04/14(水) 20:59:53 ID:aygVvD7U
いや、全然違うと思う

683 名無しさんが接続しました :2010/04/14(水) 21:25:58 ID:2.z/Symk
>>681
あらゆる状況で、エルフが強い、wizが強い、って言ってる訳じゃないから。お互い得意不得意な分野があるのは事実だし、その知識を共有することはエルフにとっても有用でしょう。

684 名無しさんが接続しました :2010/04/14(水) 22:35:06 ID:uquSYfM2
wizスレではそんなの抜きにして不遇不遇言ってるから困る

685 名無しさんが接続しました :2010/04/14(水) 22:39:14 ID:6gvkfB8o
エルフは対人最強

686 名無しさんが接続しました :2010/04/15(木) 00:45:55 ID:5eu5um4U
エルフスレはWIZとの比較が始まると異様に荒れるからな。
知ってる限り6年前からずっとそう。
今のリネは他職の長所をうらやむ事はあっても、他職そのものをうらやむ様な事はないと思う。
今はホントバランスいい。
ただ、エルフの弓速度が遅すぎるのとDrKがボス狩り以外微妙なのがちょっとね。
あとIL魔法の効果短すぎ。

687 名無しさんが接続しました :2010/04/15(木) 03:07:53 ID:KNo/bFzI
高レベルエルフのTAは正直言うと死ねる
気づいたらHPが3分の2減っている

Dex極振りエルフに会ったことがないから分からないが
そんなエルフのTAを受けたら大変なことになるだろうな

688 名無しさんが接続しました :2010/04/15(木) 03:52:50 ID:7pKN.mto
コンバットで遊びでTA打ってチャイサー発動するとあせるw
あ、やばい死んじゃうってw
Lv65DEX18風だけど、WSかけても高LVのナイトにあたらない。
体感だけど、Lv70ナイト(ACはしらん)に五回に一回くらい(20%?)しか当たってなかった。

いまさらな話だと思うんだけど、TAって一発目が当たれば全部あたるんだっけ?
それとも一発づつに判定あり?

TA強いけど、あんま当たらない
的な話。

>>681
間違ってないけど、論点はずれてる。
的な。

689 名無しさんが接続しました :2010/04/15(木) 05:21:37 ID:3DZQeajM
対人はあんまし理解できてないんだけど、そんなに当たらないんだ?
エルフコンバットでDEX18の65エルフに8ロングもたせたらAC86まで最大命中だけど。
人とモンスターはAC同じ計算にはならないのかな?
ERの効果がすごくて、1増えるたびに遠距離2・3%回避しちゃうのかな?

690 名無しさんが接続しました :2010/04/15(木) 09:03:28 ID:m009nrVA
>>681
ニコ動の歌ってみたで「アッチのがうまい」発言は妬み多数だから質がまったく違うだろw
ちなみにオレは両声類が大好きだ!

691 名無しさんが接続しました :2010/04/15(木) 09:18:41 ID:f6X/dz6.
>>677
ペアで最適なクラスは、DEとWIZ でOKね

692 名無しさんが接続しました :2010/04/15(木) 10:20:39 ID:FV2yCZa6
高レベ風が超強いだったら属性バランスもっと変わると思うんだけどな
風はPTムリを前提ならそのくらいあっても良さそう
火は強くなりすぎると他の前衛キャラの手前マズそうだ
せめてかけられるエンチャ超強い等のメリットが欲しいもんだ

693 名無しさんが接続しました :2010/04/15(木) 10:35:20 ID:3DZQeajM
例の魔法つかった古代剣もち火エルフは恐ろしい強さだろうしね。

694 名無しさんが接続しました :2010/04/15(木) 12:17:29 ID:cqj4OacY
>>全鯖足しても3人いないと思うけど。

なわけない・・dex35エルフ、うちの鯖だけで2人いるのに

695 名無しさんが接続しました :2010/04/15(木) 12:55:18 ID:FV2yCZa6
じゃあ別の鯖にたったひとりが・・・

696 名無しさんが接続しました :2010/04/15(木) 15:36:24 ID:TPYylnkY
DEX35まで振ってたら物もてないINT低いHP低いMP低いで四重苦だな
そんなマゾ本当にいるのか

697 名無しさんが接続しました :2010/04/15(木) 17:34:19 ID:5eu5um4U
>>694
自分は一人たりとも知らないから多分いないだろうくらいの気持ちで適当こいたが
持続的にDEX35でやってる人がいるなら尊敬するわ。
初期DEX17だろうけど、それでも68lvでようやくDEX35、79lvでテベ込みINT25か、男らし過ぎるな・・・。
初期DEX14、WIS15CON13とかの方が可能性高いかな?それだとINT完成は82か
どちらにせよ凄いわ。

698 名無しさんが接続しました :2010/04/15(木) 17:53:34 ID:Z.vjn.Dc
>>697
素DEX35、装備込みINT25って話ならもっと低いだろ
あと、エルフの初期でふれるポイントは7だぞ

699 名無しさんが接続しました :2010/04/15(木) 18:06:31 ID:cNgZ5TPk
凄いな、DEX35でもTA連射時しか、DEの火力を超えないのに羨ましむとかw
DEX極振りエルフの火力をDEが超える仕様変更もらっても・・・
WIZ強過ぎるYO!
INT35で、DIG連打したらDEの火力超えるんだもん!
とか、普通に言いそうで怖いw

700 名無しさんが接続しました :2010/04/15(木) 18:25:27 ID:cqj4OacY
dex35の人LV65+のなのに龍に攻撃ガンガン当ててくる

701 名無しさんが接続しました :2010/04/15(木) 18:56:33 ID:okH.UwTk
今の龍ってAC大したことなくない?
55+ DEX14(命中MAX ac68ぐらい)でもそこそこあたったぞ。
ちゃんと測ってないから何%とか明確にすることはできんが5%ではない。
少なくとも3割程度はあたってる

702 名無しさんが接続しました :2010/04/15(木) 19:14:03 ID:oqB0Y5OU
まだ35にはなってないが、DEX極振りしてる人は知ってる。
Lv60になったっていってたから、18+9で27か。
戦争命のひとだけど、ドMだと思ってる。

龍ってアンタラスのこといってるんだよね?
みんなで殴ってるなかで、なんで自分が命中してるってわかるの??
素朴な疑問。
まさか41Fの劣龍のこと言ってるわけじゃないよね汗

703 名無しさんが接続しました :2010/04/15(木) 19:42:02 ID:.4ujI.5s
イベントあったじゃん
放置もされてたし

704 名無しさんが接続しました :2010/04/15(木) 19:54:28 ID:3DZQeajM
竜はAC90だっけ?ディジーズで78か。
MAX68HITだと45%ほどあたるんじゃないかい? てきとーな事いってごめん。

705 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/15(木) 20:51:11 ID:Kk9tsL8I
ガードブレイクも入るなら更に下がる
しかもアレもNPCには永続

バロード並までAC下がるから当てるだけなら割と簡単そうなんだよな
問題は鬼のようなリダク

706 名無しさんが接続しました :2010/04/15(木) 21:22:25 ID:s2TD.yjM
>>702
イベントでやっただろ
当たってるなら損傷する
命中がクソなLv65ウィザードですらMBじゃなくても当たる
リダクがバカみたいに高いからDEX振るのは無意味っていうかエルフの攻撃は全部無意味
あとOD(笑)しか持ってないないとさまなんかも無意味

707 名無しさんが接続しました :2010/04/15(木) 21:28:04 ID:s2TD.yjM
ちなみにAC-90とかいってるけど
ウィザードで当たってるから本当のところ-60〜-70くらいじゃね?
バルログもACすごいって噂だったが実際いったらどうってことなかったしなw
公式wikiなんて韓国の嘘情報そのまま載せてるだけだろ

708 名無しさんが接続しました :2010/04/15(木) 21:34:01 ID:3DZQeajM
>>706
リダクリダク言うけどソースはどこよ
HPRが高いだけの勘違いなんじゃないの?
もっかい言うけど、どう判別した?リダク値はいくつだった?5単位で言うてみ。

709 名無しさんが接続しました :2010/04/15(木) 21:39:32 ID:s2TD.yjM
>>708
なんで上から目線ww
リダク値なんか知るかよw
幻影攻撃してるのが明らかに100人越えててもモード移行なかったんだぞ
本物は32人で討伐できてる
これがリダクのせいじゃなくてHPRのせいと考えるのはおかしいだろw

710 名無しさんが接続しました :2010/04/15(木) 21:50:35 ID:ODbSGicI
検証してないのにえらそうにいってたのか

711 名無しさんが接続しました :2010/04/15(木) 21:52:55 ID:3DZQeajM
>>709
だからリダクの数値を±5以内で言えと。話はそれからだ。

712 名無しさんが接続しました :2010/04/15(木) 21:56:43 ID:7pKN.mto
じゃHprという証拠を言え。
話はそれからだ。


調和を崩すような口調はだめですよ。

713 名無しさんが接続しました :2010/04/15(木) 22:46:55 ID:dAXOsTmo
>>709
討伐成功出来てるメンツで試したい事あったから、
32人そろってイベント竜に行ったけど
イベント竜は潜らないし実際のアンタラスより硬いしでHPR/リダク値は違うと思うよ

実際はHPRも高くリダク値もあるだろうけど、30人+で討伐するようなもんの
検証ってのは難しいな。

714 名無しさんが接続しました :2010/04/15(木) 22:48:36 ID:gb.T.v4s
潜らないけど、一応本来潜るタイミング(らしき状態)になると動き止ったよな。
で、2度止まった後竜語が炸裂する。

715 名無しさんが接続しました :2010/04/16(金) 00:32:29 ID:Gj1YDk9I
>>698
いや、さすがに初期ポイントの余り2はWISに振るだろう。
2振ればそこそこMP上がるしTA連射の持続力もアップするしね。

716 名無しさんが接続しました :2010/04/16(金) 00:56:18 ID:a7QUm5R2
>>715
>初期DEX14、WIS15CON13
の方も余ってるだろ?単に忘れてんだからこじつけずに忘れてたでいいじゃん

717 名無しさんが接続しました :2010/04/16(金) 05:09:12 ID:Ptfq0zbw
>>712
A「リダクはある!すんごいリダクがある」
B「いつもいつもリダクリダクと・・うんざりなんだよ妄想は!証拠をだせよ!HPRじゃねぇだろうな!?」
C「アナタは調和をみだします。HPRの証拠を出しなさい」

718 名無しさんが接続しました :2010/04/16(金) 08:41:09 ID:Zays7YWw
>>717
3DZQeajMは一生アンタラスいけないだろうから別に妄想でもいいんじゃね

719 名無しさんが接続しました :2010/04/16(金) 09:19:32 ID:Gj1YDk9I
>>716
2余ってたらWISに振るのってそんな不自然?
CON13WIS15の方は素で忘れてたけどね^^;

720 名無しさんが接続しました :2010/04/16(金) 10:36:00 ID:a7QUm5R2
>>719
2つの例の挙げ方から見て不自然
片方はそれ専用ステ、もう片方はチーズ(WIS込み)の場合のような例の挙げ方をしておいて
その言い訳は後付にも程があると思うぞ
最初の突っ込みのときからDEX17のほうだけのこととして言っていない、両方ともあわせて違うから言ってる

721 名無しさんが接続しました :2010/04/16(金) 10:47:49 ID:a7QUm5R2
>>711
709じゃねーけど、某ブログでDR30って出てたよ

722 名無しさんが接続しました :2010/04/16(金) 10:49:16 ID:ZL2FLbo2
話の流れはわかんないが、アンチリダク派(一名)は、調和を乱します砲で撃退されたよう。

723 名無しさんが接続しました :2010/04/16(金) 10:51:58 ID:ZL2FLbo2
連投失礼
>>721
そのDR30が本当なら、弓エルフ全滅っぽい。
弓って一発は大体の人が40ないんじゃないかな

724 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/16(金) 11:24:27 ID:FNizMXT6
攻撃遅い、一発小さい、損傷で半減

弓に光を(´ω`)

725 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/16(金) 11:41:21 ID:FNizMXT6
長射程攻撃可能
基本銀武器扱い
既に光は射してる

DRが30も有るんじゃ攻撃数値を掛け算出来るDEしかマトモなダメージが入らないんじゃないか?

おや、火エルフも…?

726 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/16(金) 12:29:50 ID:FNizMXT6
>>723
確かリダクでダメージ0になっても命中扱いだったよな?
弓エルフはテーベの魔法に期待するしかないか

むしろ攻撃しないでいいかもなw

727 名無しさんが接続しました :2010/04/16(金) 13:12:52 ID:Gj1YDk9I
>>725
個人的に最悪のデメリットは「矢が重い」事。
銀矢が今のN矢くらいになってくれないかな。

728 名無しさんが接続しました :2010/04/16(金) 13:30:42 ID:ZL2FLbo2
>>726
テーベ弓いったくか。
もしINT25で命中100%(95だけど、めんどうなんで)あったとして、さらに発動率5%
MR100に対して約130。なんだかんだでMR50で250あったとして・・・
Lv70弓変身ヘイスト・EWで分即120回。
120回攻撃して発動6回。
6×250=1500.

ありえない好条件を出してこれだけ。
そいえばDRってチャイサにもかかるよね・・・
6×3×30=540
1500−540=960・・・
うん。どうするエルフ。

729 名無しさんが接続しました :2010/04/16(金) 14:41:51 ID:QPU6wzN6
これはもう黒くなるしかないな

730 名無しさんが接続しました :2010/04/16(金) 15:38:21 ID:u0vWwdi2
エルフなのに弓が弱いってのが意味わからん
極論弓とダガーだけ使えればそれでよかったのにと思う
そしてそれさえ強ければよかったのにと

731 名無しさんが接続しました :2010/04/16(金) 15:45:26 ID:xK5kASKc
相対的に考えると弓は十分強い部類だと思う。

もし弓を強くしようとするなら、NCのことだからエルフでの殴りを
さらに弱くすることで、弓を使わせようとするんじゃないだろうか。

732 名無しさんが接続しました :2010/04/16(金) 16:44:06 ID:VPA/vPCI
>>728
サンバの威力UPにテベ弓使うしかないなこれは・・・

733 名無しさんが接続しました :2010/04/16(金) 17:17:21 ID:zg9Hytxc
「○○アロー」20/20
1本200@
か、課金アイテムにすればいいじゃん!

エルフに光を!

734 名無しさんが接続しました :2010/04/16(金) 17:38:37 ID:Ptfq0zbw
>>723
風でだいたいボス(損傷BIG)に35+ってとこだよね
オリ矢でコカ連れてやっと40に届くくらい。DR30のボスがいたら矢のみ一分間95%命中で1200届かないな

735 名無しさんが接続しました :2010/04/16(金) 18:07:15 ID:Sg61gDb.
ここで新魔法を予想しよう。

(風エルフlv60)魔法:バスターショット
         効果:放たれる矢に損傷耐性がつく。

これならゴミ呼ばわりされる風エルフにも日の目が・・・( ノД;)

736 名無しさんが接続しました :2010/04/16(金) 18:17:24 ID:4jwW823E
>>728
いやいや、アンタラスさんはきっと地耐性100だからMRも100ならDR30を抜けられない……

龍の仕様からすると現実的じゃないっぽいが、やっぱサンバが最良だと思う

737 名無しさんが接続しました :2010/04/16(金) 18:52:34 ID:Ptfq0zbw
エルフこそ急所や鎧の継ぎ目を狙ったりしといてほしいもんだ。
アーマーブレイクを!w

738 名無しさんが接続しました :2010/04/16(金) 19:29:09 ID:2V.tbwws
>>731
こいつはどう相対的に考えてんだ

739 名無しさんが接続しました :2010/04/16(金) 21:38:17 ID:/YR3NL8g
エルフ魔法ハープーン 障害物に関係なく画面内の敵を射込む事が出きる


             ○

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
        λ  λ<よそに取られるな!
           λ<壁向こうにBOSS
     


             ◎

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 ズキューン     λ<ナイト待てや、エルフに任せろ
 λ<アヒャー    λ<ハープーンロックオン
     


             ○

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
        λ<糞ナイト、びっぴ没収すんぞ
 ←←←←・・・・・・λシュピピピピピーン
     


           タタタタターン
・・・・・・・・・・・・→→○
   λぁぅ~
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
           λ<さすがエルフ頼りになる
            λ<そうでもない

740 名無しさんが接続しました :2010/04/16(金) 22:01:59 ID:Ptfq0zbw
ミサイルで思い出したけど、PIには砲台あるよな。ドレイク船長と言い、中世がテーマなんだろう。
大砲があるってことは完成度の高い銃、マスケットあたりがあるはずだ。
銃身にダガー装着可で殴りもOKじゃないか。

741 名無しさんが接続しました :2010/04/16(金) 23:22:15 ID:ifhLI2.w
ベータの頃には追加クラスとして
エンジニア
シーフ

の二つがあった。
エンジニアには専用装備として銃が予定されていたんだぜ。
ちなみにシーフは今のDEの原形になっていたと思われる。

742 名無しさんが接続しました :2010/04/17(土) 02:26:09 ID:CyNPmjUk
>>739

絵の意味がわからない。
もうちょっと詳しく説明してくんろ

743 名無しさんが接続しました :2010/04/17(土) 10:07:23 ID:ueZlWX0s
そういやPIに砲台あったな、そのくせ銃器も砲も使えるの無くて城の周りに投石器くらいしかないし
世界観破綻してきたな

744 名無しさんが接続しました :2010/04/17(土) 10:44:42 ID:0IzHTlv.
>>739
いやドロップ床に落ちちゃうだろ、ナイト行け行けw
そんな魔法出来たら敵対いる奴はケイブ行けんな。

>>742
敵に使うと障害物を無制限に潜り抜けて当たるって事だろう。

745 名無しさんが接続しました :2010/04/17(土) 10:57:16 ID:Mv/KBTh6
俺も>>739の絵の意味がわからない。
障害物をすり抜けるのはわかるんだけど。
黒い線が壁だよね?
ナイトが壁をよけて行こうとするのもわかる。
○はBOSSで、◎はボスをロックオンしたって意味?
エルフはなんで、左側に矢を撃ってるの?
通路を矢が自分で飛んでいくってこと?

そいえば実装されてない魔法で、風エルフの画面内の任意の場所に移動できるってのがあったよね?

746 名無しさんが接続しました :2010/04/17(土) 11:04:36 ID:fwfXzyiU
ハープーンとか以前に、ものを知らない人は一回一回はなしの途中でつまづいて大変だなと思った。

747 名無しさんが接続しました :2010/04/17(土) 11:25:13 ID:Mv/KBTh6
そう思うなら、説明おねがいします。

748 名無しさんが接続しました :2010/04/17(土) 11:52:46 ID:fwfXzyiU
んー、細かく話すと長くなるので短く。
矢は壁をすり抜けるんじゃなく障害物を避けながら最短距離で目標まで向かっております。
ナイトは奥に進むことでザコからBOXされるオチがあります。

749 名無しさんが接続しました :2010/04/17(土) 13:41:08 ID:bcCEuc7k
ああ人が移動できる範囲で矢がホーミングするってことなのね
貫通というより旧ペット仕様の「攻撃指定」か

750 名無しさんが接続しました :2010/04/17(土) 13:49:31 ID:71r2nDBQ
おいらelf使ってないけど、ちと思ったから書いとく
ギランでその内EW3個と1000Aで4個分の時間持続っての来ると思う
1個分安くなってラッキーって殆どの人思ってるだろうが、実際どうだろうか
俺はこれ実装されると使用頻度増えて今1個4kなら、
値上がりして1個5kとかになって結局同じ金額になるんじゃないのか?と思った

だからこれ実装される前の今、金額相場ならある程度買い溜めしといた方がいい気がする

ELFのEWの使用頻度によって左右するから、俺の考えは頻度高目の場合って話
もし、ソロじゃ使わねえよwって使用頻度なら逆に使用数減るから安くなるだろうが

751 名無しさんが接続しました :2010/04/17(土) 16:42:36 ID:5gIgcA6Y
>>750
使う人はどうせ常時使うし、使わない人はボスとかピンポイントだろ。

それで使う人が買う値段でEWの値段は維持されてるもんだと思うが、そんな人にとっては安くなる。
使わない人はボスとかで2個余分に使うことになるだろうから出費増えるかもしれないけど…
そんな人は大抵自分で使う分のEWは倉庫に寝かせてあると思うんだ。

ケチなんてそう簡単に治るもんじゃねぇ(俺含む)
なので実装してすぐはわかんないけど、値上がりする気はしないかな。

752 名無しさんが接続しました :2010/04/17(土) 17:31:40 ID:02sORSQ2
別アイテムと引き換えならまだいいけど、EW3個+1kでNPCにエンチャして貰うような形だと
1個分の時間が長くなった所で、狩場に着くまでに消費されてしまいそうだから
結局あまり意味が無いと思うw
しかも、EW3個を一気に消費だから、やめたい時にやめられなくなるし、デメリットがでかい
常時ワッフルの人の中でも利用する人は限られる気がする

753 名無しさんが接続しました :2010/04/17(土) 19:35:45 ID:NlaoMTRI
8分4kって何だよ。そもそも4kでも買えなくなってきてるし。
何が稼ぎやすいクラスだよ。
8分4kのEW食ってても、他クラスほどのexpも稼げないじゃねえか。
(Lv70で同Lvと比較した場合)
なにが強化EWだよ。んなもんで騙されるか。

754 名無しさんが接続しました :2010/04/17(土) 21:36:25 ID:71r2nDBQ
>>752
取引・倉庫不可な福祉集中ポーションになるだけだろ
HDだのUBで使う人は便利だと思うぞ

755 名無しさんが接続しました :2010/04/18(日) 03:22:03 ID:wqpDI9ko
ってかさ。俺が怖いのは、EW3個→福祉1個ってシステムではなく

福祉1個10円とかそういうJP独自システムで実装されることだよ・・・

756 名無しさんが接続しました :2010/04/18(日) 03:50:31 ID:pQmKlBp.
>>739
シーフ厨やFA厨の酷さが更に加速する魔法だな

757 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/18(日) 16:25:26 ID:9sefR66k
携帯から書き込んでみます。
以前こちらで質問してアドバイスを頂き間もなく50になる風エルフです。
その節はありがとうございました。
実は50になるにあたり属性の変更を考えています。
復帰してからクランには所属せず新影ばかり行っておりました。
今全茶で良くみかけるTIのクエストは50のNBでも連れていってもらう事は可能なのでしょうか。

758 名無しさんが接続しました :2010/04/18(日) 16:34:08 ID:2fz2hkz2
>>757
不可能ではないけど、INTがないNBだと回復は厳しいと思うので、そのことは
あらかじめ主催している人に話したほうがいい。

正直52になるまでは新影メインで考えて風のままの方がいいかもしれない。
矢の威力が落ちるのは置いておいても、新影で足が遅くなると結構ストレス
になりそうだしね。

759 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/18(日) 16:51:22 ID:9sefR66k
>>758さん

早速のレスありがとうございます。
INTは装備入れて21になります。
確かに足が遅くなってしまうのが自分にどうかなと思っていました。
とりあえず風で様子を見てみようと思います。
ありがとうございました。またよろしくお願いします。

760 名無しさんが接続しました :2010/04/18(日) 19:39:17 ID:IQJdlCms
アンタラスレイドの動画が続々上がってきてるが
WIZとDEメインでその他クラスは補助扱い、やる気がどんどん削れるな
次のUPはパプリオンレイドらしいが完全にエルフの弓攻撃力無視されててイラッとくるぜ
風シャックルが効くなんてこともあったが
なくても1分でモード移行して潜るか死ぬし
エルフ何とかしてくれよNCJ

761 名無しさんが接続しました :2010/04/18(日) 19:42:32 ID:ra2jbKws
ソウルオブフレイムでもかってなぐればいいんじゃね?

762 名無しさんが接続しました :2010/04/18(日) 20:15:15 ID:xpRv8mV.
やはりここはアーマーブレイクをば!

763 名無しさんが接続しました :2010/04/19(月) 00:39:43 ID:30.pmVq.
>>760
エルフの弓火力なんて昔からおまけ程度やのになにを今更

764 名無しさんが接続しました :2010/04/19(月) 01:00:34 ID:.QK7cO7Q
>>760
お前もしかして火力になってると思って今までPTに参加してたの?

765 名無しさんが接続しました :2010/04/19(月) 02:46:11 ID:lYuq5mlw
>>764
なってないからいまDEとWIZ育ててレイド目指してんだ

766 名無しさんが接続しました :2010/04/19(月) 02:52:39 ID:5Xs0cgRY
まぁ向き不向きはあるさ。
テーベじゃ前衛自体いらない奴だったんだし。
まぁ数多いから入ってくるんだけどな。

767 名無しさんが接続しました :2010/04/19(月) 04:28:51 ID:cBJo7PNw
レイドは竜にEFD入る火エルフ(Lv75+が望ましい)と
竜にシャックル入る風エルフ(int35+が望ましい)の2名がいればいいんで
NBはHDクエでしこしこ回復でもして
地エルフは戦争でもFPKでも行っててください。
ボス索敵狩りはエルフ足遅いんでwizが来ればそれでいいです。

768 名無しさんが接続しました :2010/04/19(月) 08:03:24 ID:0x3UWYHI
Lv65ではDEX18WIS17INT23と
DEX12CON13WIS18INT27
のどっちがオヌヌメ?
属性はNBです
教えて偉い人!\(^o^)/

769 名無しさんが接続しました :2010/04/19(月) 08:40:28 ID:5Xs0cgRY
65NBなら支援特化の後者を選ぶ。
まだまだソロでLv上げたいぜっていうなら前者かもしれんが、経験なんて狩してたら勝手に上がるもんだと俺は思ってるから。

770 名無しさんが接続しました :2010/04/19(月) 12:08:35 ID:wZGmonMk
NBはINT25以上でも回復量あがるの?

自分データ→Lv64でDEX18 CON13(元12だよね?)・WIS15・INT23
弓で単騎するならDEXもINTもほしい。
PTメインならINT/WISに振り分け。

俺だったら単騎が多いから前者を選ぶ。

771 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/19(月) 12:17:00 ID:liR4XEFY
25の次にヒールの回復量増えるのは35くらいだったかな
攻撃魔法の威力を求めないなら25以降INTに振る必要は無い

772 名無しさんが接続しました :2010/04/19(月) 12:42:02 ID:FqF8aq9w
いや、intによる回復量上昇は25で打ち止め。26以上は一切増えない。

773 名無しさんが接続しました :2010/04/19(月) 13:07:23 ID:MV69I6oo
36で増える

774 名無しさんが接続しました :2010/04/19(月) 13:09:38 ID:SHLcymFo
アデンでgp数個とアデナでggpになるやつあったけど
それと同じような原理?
あれって利用者いるのかな

775 名無しさんが接続しました :2010/04/19(月) 13:20:35 ID:/y/SeCbQ
当方INT36だけれどもG-H回復量は平均180程度。

776 名無しさんが接続しました :2010/04/19(月) 13:20:40 ID:TU4rQfws
INT25以降はINT36、INT43でヒール回復量は増えるよ
NBだったら平均+10ほど MB+1分です。
そこまで振るのに意味があるかどうかは人それぞれ^^;

777 名無しさんが接続しました :2010/04/19(月) 13:21:22 ID:5UxJ6HPA
INT36でMB上がるけど実際はヒール量は増えない
多分なんかのバグ
WIZもINT36でMB増えるがヒール量は増えない
ただしエルフの場合はINT25以上もTU成功率が上がるのと
TAの威力より魔法の威力が強くなるのでINT26以降も意味がある

778 名無しさんが接続しました :2010/04/19(月) 13:29:28 ID:TU4rQfws
あれ、そうなのか・・・とあるブログでINT36NBの平均回復量271.2となっていたので
増えてると思ったんだが・・・まぁ試行回数150回らしいので誤差なのかもしれない

INT36 NB くらいでググレばそのブログ見つかるはず

779 名無しさんが接続しました :2010/04/19(月) 13:50:43 ID:iMk696OM
>>777
INT26以降でTU成功率UPするって初耳なんですが
どこ情報でしょう?
見に行きたいのでソース教えてもらえるとうれしいです

780 名無しさんが接続しました :2010/04/19(月) 13:59:52 ID:C1oVzzxc
>>768
今は最ステもできるので、Lv69でもcha35のエルフもいるし、ステは目的によって全然違ってくるよ。
それに質問するなら今のステと狩りスタイルと目標レベルぐらい書けよ。

781 名無しさんが接続しました :2010/04/19(月) 14:00:40 ID:wZGmonMk
TUってSPじゃなくてMBじゃなくてなんだっけ・・・
やっぱMB?
あれってWIZよりも4低いから、エルフINT25とWIZINT21は同じだって聞いた。
確率魔法の話ね。
INT25→36まであがらないんだから、TU確率もあがらないんじゃないかな?

782 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/19(月) 14:12:58 ID:liR4XEFY
>>777 嘘を事実のように書くのはやめましょう。

783 名無しさんが接続しました :2010/04/19(月) 14:22:35 ID:/y/SeCbQ
「INT26以降で上がる」と言うより「INT25の次はINT36であがる」
実際、TIQ前半のSP骨相手にはINT35よりINT36の方が決まりやすい。
でも補助魔法掛ける場合、EMすればINT25で事足りる。
EM無効の敵に補助魔法掛ける時はMB高い方がいいに決まってるけど、
対象MR80%くらいがエルフの限界かと思う。
(もっとMR高いボスに補助魔法決まったという方居たら教えて欲しい)
WIZとの基本ML差4は非常に大きいなと感じた。

784 名無しさんが接続しました :2010/04/19(月) 18:42:27 ID:LAK.nvcc
ML差4も大きいけど、初期INTボーナスの差も結構あるんじゃないか?
エルフだとINTを初期から高くしてるやつは珍しいけど、WIZは大抵INT18スタートだと思うし。

785 名無しさんが接続しました :2010/04/19(月) 19:43:05 ID:LsKfsD4E
WIZの初期ボーナスのほとんどは単体攻撃魔法のクリティカル率に関するもの
だいたい初期ボーナスのない頃から差はあっただろ

786 名無しさんが接続しました :2010/04/20(火) 03:17:29 ID:r6fmiPPA
いや・・・差があるのは否定してねーよ。
初期ステで更に開いてんじゃないかと思ったが、1だけなんだなWIZは。

あれってMB1くらいの差なのかね。

787 名無しさんが接続しました :2010/04/20(火) 08:00:22 ID:FxfUhKDA
INT1ごとに魔法クリティカル率+2%らしい。魔法クリティカルはダメージ1.5倍なので、期待値ではダメージ1%しか変わらない。

狩りだけ考えるなら初期CONの方が優秀。ボス狙う場合はINT足りなくなるから初期INTか。初期ステータスボーナスだけ見ると、INTは微妙。

788 名無しさんが接続しました :2010/04/20(火) 08:04:36 ID:FxfUhKDA
wizスレと勘違いした、忘れてくださいorz

789 名無しさんが接続しました :2010/04/20(火) 09:08:13 ID:r6fmiPPA
どんまい・・・しかしエルフでも普通に役立ちそうな情報だなw

790 名無しさんが接続しました :2010/04/20(火) 12:47:21 ID:eX5rbZBM
最近クランに火エルフが入って、先週のHD行き倒したんだが
俺や他のNBが必死にMPやりくりしてクラン員にエンチャしてんだが(うちはwizいない)
BWすらしてくれたことがないんだ。
交戦中も他の前衛に比べ減りが早いのに自己ヒールすらしなくて
セルフヒールくらいするだろ?と思ってたらpot飲みだす。
合間の休憩中にb2sしてるのほとんど見ないから、MPは余ってると思うんだが。

公募で当たる火エルフも
エンチャやセルフヒールほとんどしない人がほとんどだが、そういうもん?
前衛プリの方がまだセルフヒールしてくれるから同じ紙装甲でも助かる。
俺がぶつかる火エルフが地雷なだけなんだろうか。

791 名無しさんが接続しました :2010/04/20(火) 13:55:35 ID:Nl3zhwxY
>>790
STR18とかINTに振ってなかったらセルフエンチャとファイアブレスだけでMPなくなる。
BW・PE:STR・ファイアブレス&バーニングウェポン・エレメンタルファイアーとあって
特にエレメンタルファイアーが効果3分でMP20だから全然MP持たない。

B2Sしないのは謎だけど、INT初期でテーベのブーストも無いと、ポンプしてもなかなかMP増えないのも確か。
まあ前衛4人とかいるとファイアーブレスだけで相当の火力アップ見込めるから
ワッフル食ってるなら許してあげて。
ワッフル食わない火エルフなら死んでいい。

792 名無しさんが接続しました :2010/04/20(火) 14:01:29 ID:qB55x8qU
ステも不完全で装備も悪いのにHDでEFするヤツが悪い。でもそういうヤツに限って火になりたがる。

793 名無しさんが接続しました :2010/04/20(火) 14:15:31 ID:8Li8wJQY
その点風は後ろでエンチャもヒールもします。
だから風もつれってって><。。

794 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/20(火) 14:25:45 ID:ud.Ju.9g
POT飲まないならちょっとあれだけど、火は前衛=火力とするならその方のスタイルでいいと個人的には思う。
いや、そもそもNBが二人もいる時点でそうしないと火力下がりまくりじゃん。
NBはヘイスト、NT、アクア、BW担当とSTRDEX担当に別れたらいけるかと。

795 名無しさんが接続しました :2010/04/20(火) 14:31:14 ID:oZL.ruRo
うちの土エルフも指示しなきゃエンチャ支援しないぞ
かといってバインドするわけでもなく、ただ弓を撃っている
役立たずってのはこういう奴のことを言うんだろうな

796 名無しさんが接続しました :2010/04/20(火) 14:48:20 ID:Sbfoxiaw
俺は52火エルフでクラハンでお役に立ちますアピールしたくてエンチャしたいのだが
前衛は自己エンチャ、もしくはWizさんがしてくれるから基本火エンチャのみ。

最初の頃は「前衛へのエンチャ俺やります」と言って勝手にやっていたけど
今考えるとただウザいだけだったのかな・・・。

797 名無しさんが接続しました :2010/04/20(火) 15:30:05 ID:qMu4nJ3M
>>796
余裕があるならエンチャ受け持ってくれれば俺は助かる。
その分NBやらに回せるし、時間も見なくていいから気も楽。

798 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/20(火) 15:47:39 ID:ud.Ju.9g
>>793
弓主体のパーティーなら是非欲しい。
が残りエルフがNB一人だとかなら間違いなくいらない。
要は、頑張れば自分で出来ることを効率落としてまでパーティーに入れたくない。

>>797
前衛多いパーティーならあるいみいるだけで効率あがってる。
エンチャみんな自分でできるならBWくらいだけでいいんじゃないかな?
後は、前衛の横殴りに徹するのが重要。
やっぱ前衛よりやわいしね。

799 名無しさんが接続しました :2010/04/20(火) 15:55:19 ID:joNx1WKw
>793
PT用の風エンチャが明らかに強かったら良かったんだがな

800 名無しさんが接続しました :2010/04/20(火) 15:59:20 ID:ki0DakMQ
>>799
ストームショットを個人→全PCに変更されるだけで存在意義がほどよく増えるね。

801 名無しさんが接続しました :2010/04/20(火) 16:09:27 ID:ZkZVbLsM
ストームショットの消費MPを3~4倍にしてPTメンバー全員に…

802 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/20(火) 16:09:57 ID:ud.Ju.9g
単騎しかしてないせいか風は下手な人が多い。

803 名無しさんが接続しました :2010/04/20(火) 16:10:28 ID:joNx1WKw
かけられなくした意味が分からないよな
困るヤツなんていなかったと思うんだが

804 名無しさんが接続しました :2010/04/20(火) 16:27:10 ID:Nl3zhwxY
自分だけにするならアイアンスキンみたいに強化しろよって話だよな。
バーニングは8&命中4(ちゃんと実装)、SSは命中ダウンするんだし7くらいあっていいだろ。
ストームアイとSS両方一気にかけなきゃならんからMP70取られるのもなー。
特に風は実質単騎専用なんだから、もうちょい強化してくれてもいいと思うんだ。

805 名無しさんが接続しました :2010/04/20(火) 16:31:17 ID:joNx1WKw
>802
どうせこの先も単騎なんだろうし別にいいんじゃね?w

806 名無しさんが接続しました :2010/04/20(火) 16:38:35 ID:ki0DakMQ
>>802 納得
>>805 納得
自己中なエルフである俺は今後もずっと風でクランも入らないしソロの腕しか上がらない。
たまにPT入ると暗黙の了解の壁にブチ当たる。
NBが仕事しない!なんだよコイツ? → HPRのために回復役に徹している とか分からんかった。
そんな俺にPTプレイの腕なんてクソほども無い。

807 名無しさんが接続しました :2010/04/20(火) 17:16:33 ID:8Li8wJQY
>>806誰得
いや、ごめん。いってみたかっただけ。

風が自己中なのは認める。
仲間にしてあげるべき属性エンチャがないから、他人に無頓着になるのかも。
WSは辻でかかるけど、命中だけあがっても・・・
WSに追加が1でもあれば、辻する意味あるんだけどね。
通常のPTだと前衛についていけるからヒールをいち早くかけてあげることが出来る・・・と、こじつけたりして汗

808 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/20(火) 17:37:08 ID:ud.Ju.9g
風の利点は火力じゃなくて足の速さでし
PTに呼ばれないなら自分で主催すればいいでし

809 名無しさんが接続しました :2010/04/20(火) 18:08:02 ID:YgmVljRg
風の利点は火ELF見つけたらWSかけてやることで火を消せるこどしゃねw

810 名無しさんが接続しました :2010/04/20(火) 18:35:26 ID:ki0DakMQ
WSにダメ+1やSSが自分以外にもできたらってのもいいが
妄想として風+火で魔眼みたいにパワーUPして欲しいもんだ。
土と水で土の強度が増したり、風と水で回復UPとか

811 名無しさんが接続しました :2010/04/20(火) 18:46:24 ID:vCHsLSOc
風の時代に8人PTでNヒールしまくってたら、タゲ合わすの上手くなったぞw
もちろんエンチャは受け持つ。
矢も前衛がFAしたら即撃つ。

・・・NBに変わったら楽過ぎて驚いた。

812 名無しさんが接続しました :2010/04/20(火) 19:01:28 ID:t1.v92mc
自分はNBだが、NHとGHとNBを使い分ける。タゲ合わせに命かけてる。いやそこまでじゃない。
しかし、出会うNBはことごとくNBだけだ。
MPないw とか言うから、NBしかしないからだ、と言ったらタゲ合わせめんどいw だってさ。

1人のHPがちょっとしか減ってないのにNBかますのにはちょっとイラッとくるけど、
フォローきくからいいか、とあきらめモードを習得した。

813 名無しさんが接続しました :2010/04/20(火) 19:16:45 ID:vCHsLSOc
俺はSC足りないからNHとNB使い分けだな。
別にちゃんとMP回るならNBだけでも問題ないと思うが、俺はWis初期だからNHとか使って少しでも持つようにしようと思ってる。

HDだとNH遅いからGHだけど。

814 名無しさんが接続しました :2010/04/20(火) 19:45:33 ID:Ep9ZY3/U
WLを先に掛けておけば楽だと思うよ。
それでMPが足りなくなるのは、INT低いかPTメンツが脆いか下手かじゃない?

815 名無しさんが接続しました :2010/04/20(火) 21:15:52 ID:ceI3b/6o
俺火やってるけどHDではエンチャは火ブレスしか掛けないよ。
INT25 WIS15で、MPR、MP増幅装備メインなんで皆にエンチャしても
MPは余裕ある。
しかし自己の火力が低すぎなんだよ・・前衛としては・・
だからその余ったMPは最大限攻撃魔法に使用しなきゃならなくなるんだよ><
MP余ってても回復に使わないでPOT使うよ
そーでもしないとホント要らない子になっちゃうんだよぉtt

816 名無しさんが接続しました :2010/04/20(火) 21:41:24 ID:kUtZ1I32
INT25あればかなりのヘボPTでもNBだけで回せるだろ
イフ殴ってるようなやつはMPなくなると思うが

817 名無しさんが接続しました :2010/04/21(水) 01:33:08 ID:b.KXhnhE
火リングつけてたらタゲ集中しても、前衛の減りと揃えれるだろう
NHなんか使ってモーション増やすなんて考えられんわ
GHとNBの使い分け、時宜に応じて+WL

818 名無しさんが接続しました :2010/04/21(水) 03:17:16 ID:YaD54fAk
悪い。俺のクラン初心者が結構いてさ・・・
WL+NBするほどHPがない奴が多いんだ。

ナイトには勿論WL使うけど、初心者にWLかけてたらその間に死ぬ可能性が本気である。
普通のNBで半分くらいは回復出来てる気がするよ。

動きも、教えてはいるけどまだ慣れてないみたいでね。
そんなときはNHでフォローしてあげるんだよ。HDならGH

819 名無しさんが接続しました :2010/04/21(水) 06:47:33 ID:/pcAISGk
b2sしてる火エルフあんま見ないもんなー
火力に自信あるのかしらんが、休憩中もb2sいらずなほどMP余ってるなら
ごっそり減ってる自分や前衛にたまにG-H飛ばしてくれてもいいのに。
それだけでNBのMP持ちもまだ楽になる
NBの合間に、ごっそり減った火エルフにG-H飛ばしたりしてると
何のためにお前回復しなきゃ…と思う事がままある

820 名無しさんが接続しました :2010/04/21(水) 09:31:38 ID:IupmmXg2
>>790
愚痴すれ池

821 名無しさんが接続しました :2010/04/21(水) 10:33:35 ID:YaD54fAk
あいつらは自分で回復出来るんだからほっとけ。
他の奴にNBしたときついでに回復すればいい。

余裕ないならそのほうが絶対PTのためだ。

822 名無しさんが接続しました :2010/04/21(水) 19:07:49 ID:eKZnmJF6
こないだHDで、
一緒だった火エルフは、手前の引き役やって、
焼き前にEFD入れまくってくれたからか、
敵倒すの早かったみたいだ。
正直、ちょっと目から鱗だったな。
俺はNBだけど、回復楽だったしね。

823 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/21(水) 19:27:36 ID:PxA7kM8w
>>821に賛成

>>822の会った様な火エルフならwlは掛けてあげよう…そんな人ならwl掛ける必要も無さそうだがな

824 名無しさんが接続しました :2010/04/21(水) 22:49:45 ID:5zqIipr6
今までやってる人見たことなかったけどFS時に火のEFDとかいいな。
タフで危険性の高いGミノもあっさりいけそうだ

825 名無しさんが接続しました :2010/04/21(水) 23:05:13 ID:Da9zcLO6
当たり前に出てきそうなテクだが初めて聞いたw
焚き火に酸素放り込む感じで燃え上がるんだろうなーw いいな。

826 名無しさんが接続しました :2010/04/21(水) 23:23:59 ID:EmyiHaOc
おいおい、そんなに便利な前衛モドキが居たら
燃しHDの時にナイト・DEとか呼ばれなくなっちゃうじゃないかあぁぁぁぁぁ!!
WIZ5 NB1 火2 とか?w

827 名無しさんが接続しました :2010/04/21(水) 23:48:16 ID:3sE4hvsg
>>819
火エルフは、基本intが低い。GHなんてint25のNHと同じくらいだ。
するだけmpの無駄だから、EFDしてたほうがずっといいと思うんだ。

828 名無しさんが接続しました :2010/04/22(木) 00:11:11 ID:UmpI2zYA
>>827
それは偏見すぎだろw

829 名無しさんが接続しました :2010/04/22(木) 00:26:06 ID:.vGRGaTE
>>826
そもそももやしにWIZ5もいらんが。前衛1 NB2 WIZ3で十分いけるし。
ただ火ELFが燃やし始めるまでの敵や暴走を一人で耐えきれるかは微妙なとこだが。

830 名無しさんが接続しました :2010/04/22(木) 01:20:22 ID:J3YrYbr2
>>828
そうか、全国の火エルフさんごめんなさい。

>>829
燃え燃えHDでNB2もいらんと思う。プリがいいな。

831 名無しさんが接続しました :2010/04/22(木) 01:22:38 ID:LWebuQAQ
>>830
NB1でもいけるが
NB2だと安心してもらえるので募集しやすい

832 名無しさんが接続しました :2010/04/22(木) 02:23:07 ID:KWNP38kc
NB1はミノが暴走してそれが運悪くNBにいって
さらに運悪くスタンした場合に誰か死ぬ危険性があるが

引き前衛1NB1WIZ3の5人PTだと敵の総数が少なくて暴走はほぼない
これが6人になるとレベルによっては暴走する危険がありうる
7人や8人ならさらに危険度が増す
なので俺は5人PTをお勧めする

833 名無しさんが接続しました :2010/04/22(木) 04:15:28 ID:.5xjqMTM
火エルフの役割が引き&壁&EFDなら・・・
幻術が自己ダイアゴレしてショックするのも強いと思うんだ。

834 名無しさんが接続しました :2010/04/22(木) 07:19:42 ID:JV3Jk/QE
>>833
そっちのがずっと楽だな。殲滅速度的にも回復役にも。

835 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/22(木) 12:22:07 ID:SpHoAwiU
自タゲにWB乱発
これならタゲられても痛くない
ダークネスと違って効果永続かつ彷徨ってNBやWIZを殴り始める事もない
魔石の消費はまぁご愛嬌
INT25でイフミノシアー以外ならイレース絡めれば掛かるぞ
掛ける対象はホンケルや劣閣下、ライカンがおすすめ

自己ヒール出来なくて死ぬ可能性があるからディレイの長さだけは気をつけて

836 名無しさんが接続しました :2010/04/22(木) 12:25:18 ID:BqapeeMY
lv60上の火エルフは、
ゴロゴロ居るけど、
ILは、そんな掴まらないからなぁ
あと剥がしの際の攻撃魔法か。
DrkとILにもlv1魔法くらい実装してもらいたいね。

837 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/22(木) 12:54:06 ID:SpHoAwiU
もしはーでぃんが四人が最低人数なら、WIZ2前衛1NB1がベスト。
だが実際は5人必要なので保険にもうひとりNBいれるんだろう。
WIZが肝だからきてくれる環境にしないとね。

838 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/22(木) 18:53:53 ID:SpHoAwiU
燃やしウィズをもやしとひらがなで書くと、
公式漫画のウィーズを思い出すw

839 名無しさんが接続しました :2010/04/22(木) 18:57:17 ID:Y/M5zSj2
うぃーずってなに?
ぜつてんろうばっとうが?

840 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/24(土) 18:11:50 ID:pKQZc/Bs
風スレ1000達成あげ

さすがに新魔法でも来ないと語る事も少なかろう…

841 名無しさんが接続しました :2010/04/24(土) 18:32:04 ID:3aGlsskQ
風エルフ板は消滅か。
無念。

842 名無しさんが接続しました :2010/04/24(土) 18:49:26 ID:ShCwF0yg
弓攻撃力の強化こないかねぇ〜

843 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/24(土) 19:03:38 ID:pKQZc/Bs
今みたいなマシンガンじゃなくて単発高威力に変わるとか?
確かに有りだが多分モーションが遅くなって使い勝手はすこぶる悪くなるぞ

ぶっちゃけ今のままで良い
ヘタに強化されて最強厨なんて来て欲しくない

844 名無しさんが接続しました :2010/04/24(土) 19:39:32 ID:lcXh3URA
攻撃力強化しなくていいけど弓変身の攻撃速度上げて欲しいわ。
BWダメ、ブレイブオーラダメ、アバターダメ、b弓も意味ない、ER回避される、損傷モンスに矢ダメ半減・・・
こんだけダメなら攻撃速度くらい上げてくれてもいいだろ?
今の、剣変身の8割くらいしか攻撃回数ないのを、9割くらいに引き上げてくれるだけでいいんだ。

845 名無しさんが接続しました :2010/04/24(土) 19:50:15 ID:dC6k4VVc
エルフが強いとバランス崩れるとかいっても、今のエルフは弱すぎだな

846 名無しさんが接続しました :2010/04/24(土) 19:51:07 ID:QTA2Gr5s
俺は逆に、BK速度の足が速い弓変身がほしい。
弓速度は未変身並みでいいから、ペアやPT時に他のクラスに遅れない変身が…。
EW食った状態でBKと同等速度、でいいんだ。
今はEW食っても遅れていくわ、BKだと持てる武器がほとんどないわで
後衛型エルフの自分としては悲しい。

847 名無しさんが接続しました :2010/04/24(土) 20:16:46 ID:xGEtIGpY
>846
風になればいいだろw

つーかエルフなのに魔法攻撃が強いばっかだとおもしろくねぇよ
弓特化職なのに弓がいちばん弱いってなんなんだよ

火エルフ以外剣装備不可能とか、
レベ6までの魔法使えるのは無属性エルフだけとかにしろよ

848 名無しさんが接続しました :2010/04/24(土) 20:19:21 ID:mtIhgJ.2
弓はBWすら攻撃力に影響しないってのも腹が立つ

849 名無しさんが接続しました :2010/04/24(土) 20:30:06 ID:9bBbuesk
弓殴りが復活すればいいw

850 名無しさんが接続しました :2010/04/25(日) 00:58:50 ID:WBA6qtxM
アバターが弓に効果ないとかどこの素人

851 名無しさんが接続しました :2010/04/25(日) 01:08:36 ID:HXgyUpcE
>>850
アバター効果あるんだね、ないと思ってたわ失礼。

852 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/25(日) 01:31:15 ID:dt56D3.M
エルフに火力つけてどうすんのw火力は上げていいが精霊魔法の成功率-50%なw
ほんとエルフはなにも考えてないバカばっかだな

853 名無しさんが接続しました :2010/04/25(日) 02:06:59 ID:FfulbtNA
エルフに苦い思いをさせられてる前衛の方ですかw

854 名無しさんが接続しました :2010/04/25(日) 02:07:44 ID:ts.1HZ2Y
精霊魔法の成功率が影響するのはほとんど対人
でもJP鯖でエルフで黙々とLv上げてるのは、対人好きよりもPTハントが好きな人が多い
だから-50%は行きすぎとしても、
精霊魔法の成功率落としても弓火力欲しいって人や、
>>846みたいな(多分PT好きNBさん?)弓装備での加速が欲しいって人多いと思う

対人で強いとか言われても、Lv依存だわそのLv上げにくいわで
「対人俺TUEEEEE」してるエルフはごく少数だよ

855 名無しさんが接続しました :2010/04/25(日) 05:03:19 ID:o.PvEKZY
確率の精霊魔法50%下がって
火力上がるなら大喜びですよ

高Lで対人強いからって狩効率悪くてもしょうがないって
多クラスにいつも言われる

856 名無しさんが接続しました :2010/04/25(日) 09:34:41 ID:iOBt.ROM
じゃぁ精霊魔法に妄想しようや 水はMPR 地はHPR 風はDR無効 火はTA(トリプルアタック)

857 名無しさんが接続しました :2010/04/25(日) 09:40:23 ID:H96ZSexU
弓にかかわらずどんな武器でもTAできればと…

858 名無しさんが接続しました :2010/04/25(日) 11:11:52 ID:8dcnZeaQ
♀エルフって、昔はハイキックが出来たのに、いつからローキックしかできなくなったん?
精霊魔法より、まずハイキック返して;;

859 名無しさんが接続しました :2010/04/25(日) 12:04:01 ID:Z8kJ/ol2
>>858
昔に比べて○○たんハァハァ・・・
が増えたからそれは無理だ。

860 名無しさんが接続しました :2010/04/25(日) 13:13:12 ID:aHvV9tVg
TAなんて使うよりもCLやサンバ撃ち込んだ方が強いんだぜ

861 名無しさんが接続しました :2010/04/25(日) 15:30:19 ID:WOpt70iQ
>>860
INT36あればな。
風だとINT30あってもそうはいかん
チェイサーと射程あるし

862 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/26(月) 16:14:31 ID:2gamxUX6
>>858
ハイキックの方が良かったよね。
今の蹴りは、媚びてて可愛くない。ウザい。

863 名無しさんが接続しました :2010/04/26(月) 20:23:51 ID:BC55JDR.
>>854
鯖誕生 1年のユニ鯖でも65+エルフぽつぽつ見かける。
そろそろ古い鯖なら70+の対人エルフが沸き沸きな感じでないの?

864 名無しさんが接続しました :2010/04/26(月) 21:54:40 ID:sfhIomIs
途中であきるから最終Lvが65付近なんじゃないの?そのままキャラ封印されてそうw

865 名無しさんが接続しました :2010/04/26(月) 23:08:18 ID:8M7HDjrM
>>860も言ってる魔法撃った方が強いってのがなんか納得いかない
エルフなら弓での攻撃が最強なのが自然じゃ?と思っちゃうんだよなーw
エルフのintも25頭打ちでいいよとすら思える

866 名無しさんが接続しました :2010/04/26(月) 23:37:36 ID:sfhIomIs
うんうん Lv5ごとにダメージ+1でバランスよくなりそう。Lv高いと魔法攻撃頼りってのがいやだ。
エルフじゃないけどエンディアス先生のように堂々と弓主体でやっていきたい。

867 名無しさんが接続しました :2010/04/27(火) 00:30:50 ID:QDQfY7pQ
>>863
対人に懸けてるエルフは他クラスと比べて効率が悪かろうが何だろうが
時間かけてでもexp稼いでる。なりふり構わず範囲したりね。
ついでに言うと対人ではエルフは死ににくいため(前衛wiz等のがよく死ぬ為)
他のクラン員と比べて特にexpの上がりが遅いと意識する事も少ない。

ゆえにこんなところで愚痴ったり妄想したりしない。

868 名無しさんが接続しました :2010/04/27(火) 02:28:11 ID:rHUveOo.
妄想はしようよ!妄想は!
ほ、ほら、アレだよ、そう!ストームウォークでGTに敵プリ呼び寄せる裏切りプレイとか・・・?

869 名無しさんが接続しました :2010/04/27(火) 09:25:57 ID:7QMLELOw
エルフのアーマーって8HPAとALAとどっちがお勧めでしょうか?
HPAのMPRが2程ALAより少いのが気になっていますが、HP+MP+ホールド耐性
に魅力を感じます。
サキュ持ちLv61DEX風(初期wisに3振り)DEX18以降INT振りで、テーベ使っています。
ご存じの方いたらアドバイスよろしくお願いいたします。

870 名無しさんが接続しました :2010/04/27(火) 18:07:09 ID:zU9RX7cA
戦争しないならALAで十分

871 名無しさんが接続しました :2010/04/27(火) 18:15:32 ID:fN10CjqY
俺はALAから8HPAにかえた。
同じく初期WIS3振り。DEX18以降INTってのもいっしょ。
風なのもテーベつかってのも一緒(笑
最大の魅力はMP31かな。
ホールドはそんな特典あったんだって感じ。弓だとホールドされてもあんま関係ないしねw
Mpr2下がってるけど、変えたときも下がってる効率落ちてるってのはおもわなかったかな。
なによりもMP31増えたのがうれしかった。

あとちょっと重くなる。

872 名無しさんが接続しました :2010/04/27(火) 19:34:19 ID:290J6el2
>>867
前衛やWIZより死にくいって本気で言ってるのか?w

873 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/27(火) 19:48:16 ID:He31lSS.
>>869
エルフだけならALA、使い回すならかぼ

874 名無しさんが接続しました :2010/04/27(火) 20:10:36 ID:BGVVgMEQ
>>872
>>867じゃないんだけど死ぬもんなの?
逃げてイレースとかバインドやるだけでしょ?
地エルフでのFPKというのがよく分からんので教えてもらいたい。

875 名無しさんが接続しました :2010/04/27(火) 20:51:07 ID:rHUveOo.
モノケロースが倒せねーー アイツだけ邪魔だーーー

876 名無しさんが接続しました :2010/04/27(火) 21:59:10 ID:T8sFnypQ
>>869です
>>870>>871>>873さんアドバイスありがとうございます。
MP靴からHP靴に履き替えた事もあり>>871さんと同じでMP31にかなり魅力を感じます。
また船の墓場へも最近行くことがあるのでホールド耐性が有効だという話を聞いたので
その辺りも是非試してみたいと思います。
ただ>>870>>873さんのご意見もなるほどと思うので手元にしばらくALAを残したまま
8HPAの売りを探して購入したいと思います。
お返事いただいた方ありがとうございました。

877 名無しさんが接続しました :2010/04/28(水) 08:37:52 ID:5OZGrD4U
>>872
俺もエルフのFPK教えてほしい
バインダーは如何に狙われず動きながらEMバインド挟んで行くかだし、
後方支援のNBはCOI駆使して合間にEM、んでCPやキャンセ入れていくもんで
相手に固められる事はあっても
end取られる位置にやすやす行くもんじゃないと思うんだけど?

878 名無しさんが接続しました :2010/04/28(水) 11:43:53 ID:2.fMXais
金羽ってエルフだとHPRつくって書いてあるけどHPRいくる上がる?

879 名無しさんが接続しました :2010/04/28(水) 11:54:18 ID:ZbS2AMa2
>>878
HPRの特典はオマケ程度のもの
通常のHPRとは非同期のエルブンクロークと同じ効果だよ

880 名無しさんが接続しました :2010/04/29(木) 09:39:09 ID:OxdE2itE
INT25のエルフです。
昨日久しぶりにジャイアント2匹をイレースしてテイムして感じたのですが
テイムの成功率落ちてません?
ジャイアント2匹6セットしか試してないのんでなんとも言えなせんが。
もちろん1,2回でテイム成功する時もありますが、1匹のテイムの成功するまで
のテイム最大平均回数が5回から9回ぐらいかかる様になりました。
皆さんはどんな感じでしょうか?

881 名無しさんが接続しました :2010/04/29(木) 11:09:12 ID:9bihB2Yw
>>弓特化職なのに弓がいちばん弱いってなんなんだよ

リネージュは、本末転倒ゲームなのです

882 名無しさんが接続しました :2010/04/29(木) 12:13:31 ID:vO4IlkEQ
イベMAPの白馬。
スロー無効だけど、シャックルはきいてるっぽい。
風エルフの時代がきたか・・・スレはなくなったけど><。。

Lv65INT25風
イレースが1/3くらいの確率。
シャックル単体ではかからず。
イレース→シャックルでシャックル確率1/2くらい。

シャックルってなに依存なんだろ?
精霊魔法はLv依存だってきいたけど、イレースしてかかるってことはMRも関係あるってことだよね?

883 名無しさんが接続しました :2010/04/29(木) 12:14:04 ID:SdZpLRnk
シャックルは何故か昔からINTとMR依存のようです。

884 名無しさんが接続しました :2010/04/29(木) 12:28:54 ID:vO4IlkEQ
そうなのですか。
ありがとう
INTがかかわってるってことは、実質25で打ち止めですよね・・・
イレース→シャックルになると、MP消費とモーションでお手軽につかうってのがない><。。
単体でかかってくれれば、もっと使える魔法になるのに><。。。

885 名無しさんが接続しました :2010/04/29(木) 12:32:03 ID:v/bCwCSs
何故かいつも粘着横やり揚げ足取りで生涯独身喪音男のようです。

886 名無しさんが接続しました :2010/04/29(木) 12:44:05 ID:x4c1wChQ
><。。。

887 名無しさんが接続しました :2010/04/29(木) 12:51:55 ID:x4c1wChQ
エルフはやはりDEX40が良いのでしょうか・・

888 名無しさんが接続しました :2010/04/29(木) 13:01:47 ID:roH1v2UM
>>884
シャックルなんて効果時間の短い魔法を使うくらいなら、
永続効果のWBした方が遥かに楽になるよ・・・。
WB後ならほとんど痛くないし、イレース後ならINT25でも楽々決まる。

889 名無しさんが接続しました :2010/04/29(木) 13:38:26 ID:vO4IlkEQ
>>888
WBって今までほとんど使ったことないけど、印象はディレイが長い。
でも今回の白馬みたいに倒すのに時間かかる敵だとWBのほうがぜんぜんよさそうな感じですね。
今晩試してみます。
ありがとう。

ふと疑問なんだけど、WBは物理攻撃のみですよね?
41Fの劣竜にかけてもブレスの威力はおちないですよね?

890 名無しさんが接続しました :2010/04/29(木) 15:56:38 ID:SdZpLRnk
物理だけ。
物理攻撃はぶっつり途切れる

891 名無しさんが接続しました :2010/04/29(木) 16:05:57 ID:BIGV6iGE
やっぱI振るならNTか・・・ DEXの恩恵UPしてくれよー ACやDR無視のクリティカル率加えるとか・・

892 名無しさんが接続しました :2010/04/29(木) 16:16:07 ID:3QPmxyT.
弓とPOT飲みだけで生きていけるならDEXでいいけど
魔法使う以上INTの恩恵が大きい

893 名無しさんが接続しました :2010/04/29(木) 17:48:05 ID:vO4IlkEQ
>>890
ありがとうございます。
ぶっつり。のあたりは突っ込んどいたほうがいいのでしょうか・・・(笑

>>891
DEX18以上ならDR無効とかクリティカルとかあればいいですね。
夢がひろがりんぐ
アンタラスのDR30とかむごいです><。。

最近ではナイト様もINTに振るよう。
ペアするとnヒールしてくれるw立場ないw

894 名無しさんが接続しました :2010/04/29(木) 17:58:40 ID:E7OFxt4c
モノケロースは、イレースに、サンバ攻撃したら楽かな?

895 名無しさんが接続しました :2010/04/29(木) 19:35:56 ID:TDRtXj7Y
イレース使うくらいならサンバ2回撃て

896 名無しさんが接続しました :2010/04/29(木) 22:10:46 ID:4HnyuIgg
>魔法使う以上INTの恩恵が大きい
ならせめて一般魔法はそれぞれの属性魔法だけ使えればいいと思うんだ

897 名無しさんが接続しました :2010/04/30(金) 10:40:03 ID:0KA/F/AQ
>>891
DEX極目指してるもんだが、回復やデバフは2PCwizにまかせてるぜ!
クラハンではお荷物だけどな!

898 名無しさんが接続しました :2010/04/30(金) 10:55:16 ID:Jpb26yfw
最近デバフってきくんだけど、エンチャのこと?
デバフってなんの略なんだろ!?

899 名無しさんが接続しました :2010/04/30(金) 11:00:39 ID:VJwlbDBk
>>898
それっぽいのを某サイトから引用するよ
以下引用

この単語の語源は、もうかなり古いMMOになってしまった「Ever Quest」と言うオンラインゲームまで遡ります。

その頃は、まだプレイヤーにとって有益な補助魔法をひっくるめて指す言葉は有りませんでした。みんなそれぞれの魔法の名前で言っていました。Ever Questの中で、プレイヤーにとって有益な補助魔法を沢山持っていたのが、クレリックとエンチャンターでした。

そのクレリックの魔法の中に、プレイヤーのHPを大幅に増やす魔法が有りました。その魔法を掛けると、モンスターから攻撃されたときに本来プレイヤーが持っているHPが削られる前に、その魔法で増えたHPが減っていくと言う考え方から、いつしかバッファ(Buffer:緩衝器・緩和物等の意味)魔法と言われるようになりました。

この魔法が非常に有益なものであったため、クレリック以外のプレイヤーがフィールドでクレリックを見かけると、「Buffer Please!」等と言って、補助魔法をおねだりする光景があちこちで見られました。クレリックをしている人達もも、そう言われるとうれしいので、その HPを増やす補助魔法の他にも、自分が持っている他の補助魔法も含めて掛けてあげたりしていますた。そうこうしているうちに、次第にプレイヤーにとって有益な補助魔法を全てひっくるめてバッファ(Buffer)と言うようになり、いつしか定着してしまったと言うわけです。

その後、日本語にローカライズされたゲームでも、このころEver Questで遊んでいた人たちが多く流れ込んできていましたから、バッファと言う言葉がそのまま使われ、さらにはそれを省略してバフと言う言い方をする人達も出てきた…と言った感じかと思います。

プレイヤーにとって有益な補助魔法の呼び方として、エンチャント(enchant:魔力付与)と言う言い方をするゲームも有りますが、最近の全般的な流れからすると、プレイヤーに対する補助魔法をバッファ、武器や防具などに追加で特殊効果を持たせる様な補助魔法をエンチャントと言う様な流れになってきているような気がします。


【デバフ】
バフがプレイヤーにとって有益な補助魔法であるならば、デバフはプレイヤーにとって不利益な効果を持つ魔法全般のことを指します。

この言葉の語源もEver Questでした。但し、Ever Questの中ではデバッファ(de-buffer:de-は否定・逆転・悪意等の意味合い)と言うと「バッファの効果を消したり、攻撃速度低下等のプレイヤー(モンスター)に対して不利益な魔法」と言う意味合いが強く、継続的にダメージをもたらす魔法はDOT(Damege Over Time:継続的なダメージ)魔法と言う言い方をして使い分けていました。でも、その後にリリースされた幾つかのオンラインゲームの中で、継続的にダメージを与えつつ、その効果が有効な間はダメージ以外にも不利益な効果が発生すると言うようなものが出てきたため、いつしかダメージが発生するものも含めてデバッフと呼ぶようになったみたいです。

900 名無しさんが接続しました :2010/04/30(金) 11:34:54 ID:Jpb26yfw
ありがとう。
バフ(バッファ)  =エンチャ
デバフ(デバッファ)=スローとかWB・イレースなど
ってことになるのかな?

昨日クランの人が、イベMAPでデバフもらってきた。
っていってたんだけど、これはバフの間違いだったのかな?
自分の解釈が間違ってなかったら、デバフもらうと不利益(弱く)なっちゃうよね

901 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/30(金) 12:08:47 ID:tSU7Q4Qo
それで合ってると思うよ

リネだとデバフに消耗品が必要なことが多いからデバフ専門で立ち回る人が居ないな
勿論緊急時には使える人が使うんだけどさ
常時使われてるのはEFD(しかも火)ぐらいしかない

902 名無しさんが接続しました :2010/04/30(金) 12:09:29 ID:q3AsCSRw
例えばNPCにアイアン貰った後に
人からアース貰ったら立派なデバフだなw

903 名無しさんが接続しました :2010/04/30(金) 12:40:59 ID:YD.ZXl62
俺も自己デバフなら任せろってくらい癖でデバフしてるわ

リネは何故かタンカー、アタッカー、ヒーラー、バッファー、デバッファーって分類が定着しないよね

904 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/30(金) 12:45:46 ID:tSU7Q4Qo
それはPT推奨ゲームでの分類だからリネでは通用しない

905 名無しさんが接続しました :2010/04/30(金) 13:40:10 ID:M3Qjhl1Y
それをマルチでできてしまうエルフの仕様がおかしいんだろw

906 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/30(金) 14:05:47 ID:tSU7Q4Qo
>>904
悲しいなおいwww

907 名無しさんが接続しました :2010/04/30(金) 17:54:58 ID:HS9eBvus
>>905
クソ弱い弓とLv上がるほど他クラスより断トツで劣ってくるexp効率で
バランスが取れてるじゃないか。

908 名無しさんが接続しました :2010/04/30(金) 17:57:34 ID:s4AjcAug
弓が強かったらあれだよなー
風にして戦争でも狩りでも引き狩りでごり押しっすね
バランスも糞もないw

909 名無しさんが接続しました :2010/04/30(金) 18:01:10 ID:M3Qjhl1Y
ゴリ押しできないようにAPとかあるんじゃないのか・・・?
風なら超弓強い、でも別にいいんだけどな

910 名無しさんが接続しました :2010/04/30(金) 18:08:43 ID:ucajg8Ss
エルフなんて一番レベル上げが大変なんだからもっと恩恵があっていい
狩り効率はDEの半分だろ?
いいじゃないか

911 名無しさんが接続しました :2010/04/30(金) 18:14:55 ID:DTThRlA.
タンカー、アタッカー、ヒーラー、バッファー、デバッファー
盾役   攻撃役   回復役  ?      ?
後ろの2者はどんな役回りなの?

912 名無しさんが接続しました :2010/04/30(金) 18:26:26 ID:ucajg8Ss
役割の話じゃない(バッサリ

913 名無しさんが接続しました :2010/04/30(金) 18:27:19 ID:oLjJvU32
今の狩り性能でエルフ80+とか変態だな

914 名無しさんが接続しました :2010/04/30(金) 18:37:25 ID:Jpb26yfw
こじつけるんなら
バッファ =エンチャ役。エルフ?
デバッファ=スローとかWB役。WIZ?
じゃないかな。

某鯖のヘラ7様は、はるか遠い昔にLv70達成という偉業を。
ヘラ様が70になったときって確かアナウンスがながれた。
まだDKも珍しかった時代だと思う。
ド変態だとおもった。
70以降って経験値さらに倍?
75でさらに倍で8倍?
75→76で49換算8分ってあるいみすばらしい集中力だと思うわ。

915 名無しさんが接続しました :2010/04/30(金) 18:53:48 ID:GoDEpsBo
>>914
バッファ=イリュ
WIZ、エルフは両方

916 名無しさんが接続しました :2010/04/30(金) 19:00:01 ID:HS9eBvus
タンカー:盾役=ナイト
アタッカー:攻撃役=DE
ヒーラー:回復役=wiz
バッファー:味方を性能upさせる=ILL、プリ
デバッファー:敵の性能downだせる=Drk

エルフだと
ヒーラー:水=ただしI2Hがないので強敵には不安が残る
バッファー:火=プリオーラのが強い。ILLオーガのが瞬発力ある
デバッファー:地=固めて、その間難を逃れるだけ…
アタッカー:風=弓が(ry

中級狩り場ならエルフの4属性揃えば何とかなるが、高難度狩り場やアンタラスレイドになると
エルフの居場所は極端に無くなると言っていいね。
勿論、狩りでの話であって、戦争では火以外は必要とされる(ただし高Lvに限る)。

917 名無しさんが接続しました :2010/04/30(金) 19:25:23 ID:MsYpysjQ
>>916
アンタラスレイドだと基本的にエルフ要らないんだけど、呼ばれるとしたら
シャックル要員のINT25風エルフ×1
エンチャ&EFD要員の高Lv火エルフ×1
AOS要員のLv75↑エルフ       くらいじゃない?

高難易度狩場や戦争だと地と水は呼ばれるけど、風と火は別に…って感じじゃないかね。
高レベルになる程、地と水になってくれっていう無言の圧力があるでしょ。
普通の狩場だったらWIZとDEが居れば事足りるしなあ。
最近じゃWIZの立場もほとんどなくなって来た気もするけど。

918 名無しさんが接続しました :2010/04/30(金) 19:26:59 ID:MsYpysjQ
追記:AOS要員はNonPvP鯖の話

919 名無しさんが接続しました :2010/04/30(金) 19:41:46 ID:hiXNjovw
AOSって・・・なんだっけ?

920 名無しさんが接続しました :2010/04/30(金) 20:06:51 ID:tgPv/oG.
Anal of Sucker

921 名無しさんが接続しました :2010/04/30(金) 21:37:38 ID:/vn1rPzQ
エルフに限った話じゃないけど、魔法にしろ弓にしろいいかげん対人と
対モンスターとで別々のダメージにするような調整をしろと言いたいね。

922 名無しさんが接続しました :2010/04/30(金) 21:53:27 ID:H42tTetY
魔法は違うじゃん
初心者か

923 名無しさんが接続しました :2010/04/30(金) 22:35:55 ID:/vn1rPzQ
違うのはMRのよる減少であって、魔法そのもののダメージじゃないよね?
魔法そのもののダメージも変えてくれ、ってことです。
魔法そのもののダメージも違うよ、というなら俺が無知だった。

924 名無しさんが接続しました :2010/04/30(金) 22:46:34 ID:/nSLM7BY
>>923
MRによる軽減もあるけど、対人に関しては
一定間隔あけないとダメージが減っていく仕様のことだと思う。

チェイサーのダメージ然り、対人でキーリンク使えない理由

925 名無しさんが接続しました :2010/05/01(土) 01:53:48 ID:NFBRd7LQ
>>924 ソレを言ってるんじゃ?

926 名無しさんが接続しました :2010/05/01(土) 09:15:02 ID:5xSYapss
エルフで遊ぼうかと思うのですが、引張りタコの属性を教えてください

927 名無しさんが接続しました :2010/05/01(土) 09:49:24 ID:tGNDCytQ
50-55程度なら水 一択
高LVになったのなら戦争などにおいて地もある。

基本ひっぱりだこになれそうな要素があるのはこの二つのみ

928 名無しさんが接続しました :2010/05/01(土) 10:44:59 ID:freNfbcs
>>910
でも高レベルはエルフがいちばん多くないか?
それともエルフを選ぶのが専業主婦が多い→廃プレイってことなのか?

929 名無しさんが接続しました :2010/05/01(土) 11:04:44 ID:8WdZITgc
初めまして、最近エルフを始めて47レベルまであがりました。
武器は6BXB、鎧はALAです。初期ステータスはINTに振って残りCONに
振りました。属性は水です。47まではサクサクとあがっていたのですが47から
何か経験知の上りが悪く足踏みしてます。先輩方に50までどのように乗り切ったかの
アドバイスをいただけたらと思い投稿させていただきます。よろしくお願いします。

930 名無しさんが接続しました :2010/05/01(土) 11:42:03 ID:miGrjj8c
新影にいってるのかな?
ステ的には完全に補助役。PTするのが一番に見える。
単騎バリバリでやりたいなら・・・POTがぶ飲みTAだけど、そするとせっかく振ったINTが生きない。

931 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/01(土) 12:22:40 ID:0LwJoyMQ
>>929 風にしてPOTがぶ飲みB2SでTA連打
金がなきゃALA売れ

932 名無しさんが接続しました :2010/05/01(土) 12:24:58 ID:G1F.4MRs
>>928
エルフの高Lvは古参が多いわ
俺の知り合いの高Lvエルフは新影未経験の奴がほとんどだしβからって奴も結構いる
Lvは上がりにくいが飽きにくいのが取り得だから、他クラスに流れにくいんじゃね?

933 名無しさんが接続しました :2010/05/01(土) 14:38:31 ID:8WdZITgc
いろいろアドバイスありがとうございます。929です。
INTを活かすためにPTくんでゆっくりと50まで頑張ろうと思います。
またアドバイスお願いします。

934 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/01(土) 15:29:00 ID:0LwJoyMQ
完成が無い職だってのも長く続く理由なんだろうな
欲しいステが多すぎる

初期ステをバランス型にすると完成形のINT35DEX25がメチャクチャ遠い
装備込みで考えても70代後半くさい

935 名無しさんが接続しました :2010/05/01(土) 20:00:36 ID:J.5XMg2A
DEXは18あればいいと思うけどね。
WIS振った方が装備色々自由になっていい。

936 名無しさんが接続しました :2010/05/02(日) 00:33:54 ID:4A.YhJrE
もちろんエンチャ装備込みの数字じゃねえの?
素は18だろ
でないと70後半でも怪しいもんだ

937 名無しさんが接続しました :2010/05/02(日) 01:40:54 ID:bxX07OiU
WIS初期で、DEX25のINT35にするくらいなら、DEX35のINT25にするw

938 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/02(日) 02:08:43 ID:XqvWDwiw
初期DEX17WIS14
ボーナスでWISに6
DEXに1
INT23
ふってLV80で完成
…遠いわw

939 名無しさんが接続しました :2010/05/02(日) 03:18:12 ID:.DBTDiss
俺は初期DEX14WIS17
ボーナスでWISに3
DEXに4
現在INTに15まで振った。
>>938見て我に返ったよ…。俺は完成無理ぽ

940 名無しさんが接続しました :2010/05/02(日) 05:00:12 ID:SWZfysmM
INT25↑振るのは初心者。
装備込みINT25、装備無しDEX35で中級。
上級者ともなればINTでもDEXでもないCHAのペット火力で差をつける。

941 名無しさんが接続しました :2010/05/02(日) 05:30:13 ID:Gjlbybfc
>>940
上級者すぎんだろww ほんまもんのカリスマプレイヤーだわ。

942 名無しさんが接続しました :2010/05/02(日) 05:30:45 ID:w6JL.P0g
CHAはマニアすぎだろww

943 名無しさんが接続しました :2010/05/02(日) 05:46:35 ID:5JB0lgeM
確かにGDクラスなら分間2000+ダメ増えるから相当な火力かもしれんww

944 名無しさんが接続しました :2010/05/02(日) 06:00:13 ID:jfphD96Y
やっぱステは特化した方が強い
それでDEX・INT・WISのうちどれを捨てられるかだよな

945 名無しさんが接続しました :2010/05/02(日) 07:42:34 ID:3FqiP.Oo
高レベペット3=前衛1までいくくらいなら、
カリスマエルフもありかもしれん

ちょっと育成したくなってきたww

946 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/02(日) 10:18:29 ID:XqvWDwiw
cha型は本体最弱だけどな。
クラハンもPTも組めなくなるよ。

947 名無しさんが接続しました :2010/05/02(日) 10:26:28 ID:rV0Xn79w
NBがペットに効けばワンチャンあるんだけどなぁ

948 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/02(日) 11:20:09 ID:XqvWDwiw
>>947
ペットだけにわんちゃんw

949 名無しさんが接続しました :2010/05/02(日) 11:23:01 ID:wHVmfxJk
戦争しないなら素DEX18が完成だとおもうさぁ。
テーベ弓込みINT25になったけど、こうなるとテーベ弓がはずせないんだよね。
WIS1も何気に効いてて、これがないとリングフリーMR100にならない。

ペットが死ににくくて火力があればCHA時代も来るんだろね。
今のペットはマゾ過ぎ。
あと風の上位精霊さんはもうちょっと強化してほしい。
地の下位精霊よりもHPが低い><。。

950 名無しさんが接続しました :2010/05/02(日) 11:25:02 ID:YX/8qlAU
いっそlv60精霊魔法実装で各大精霊を呼び出せれば
なにもいうことはない。

951 名無しさんが接続しました :2010/05/02(日) 11:33:45 ID:KsMH1QMM
範囲に巻き込まれて即死するぞw

952 名無しさんが接続しました :2010/05/02(日) 11:39:56 ID:yUCCgVtw
ペットやサモン->pc間のダメージは1/8だから問題ない。

953 名無しさんが接続しました :2010/05/02(日) 12:50:50 ID:h40GH6V2
昔ならINTWISDEX完成したらCHAも勧められたがなあ。
10F、44F犬連れ狩りは面白かった。
今は他でもっといいとこあるしドロップ犬に入らないしダメすぎる。

今はCHA上げるくらいならSTRでも上げた方がいい。

954 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/02(日) 19:20:08 ID:XqvWDwiw
LV60INTDEX型NBです
前衛っぽい事やってみたくなったんですが、ロウソク買って属性を火にするか、一からDE等の前衛職を育てるか悩んでいます
今のキャラに愛着もあるし、火エルフにしたいんですが、それは前衛職ほど活躍できるものなんでしょうか?ご意見よろしくお願いします

955 名無しさんが接続しました :2010/05/02(日) 19:22:26 ID:fVl8QSHE
専門職にはかなわないのが現実です><。。

956 名無しさんが接続しました :2010/05/02(日) 19:31:29 ID:YX/8qlAU
>>954
前衛職より活躍できるとしたら使用できる魔法の多さが役立つ狩場だろうな。
夢幻ならばユニキャンセで一人食い、
TOIならば高intに限られるがWB等を活用して打撃が痛いBOSSも難なく食える。
が、火力一点で考えれば955の意見通りだ。
自分の狩りスタイルを考えて火エルフにするか他クラスにするか考えろ。

957 名無しさんが接続しました :2010/05/02(日) 19:46:25 ID:w6JL.P0g
TOIでエルフのWBが決められるボスなんて限られてるよ
いいとこZLくらいまでで高層では全ボス無理
Dnだったらクガあたりでも決まるがな・・・

むしろ火エルフのメリットは滞在性能
INTナイトでも嫌がるような痛い狩場でもオーレンタイム中にNOPOTでみっちり篭れたりする
もちろん状態変化魔法は雑魚にも使えるしな

しかしPOT回復量の増加・POTの軽量化・重量軽減装備の充実で
昔よりGHそのものの価値が下がりつつある
結局なんだかんだ言って、前衛はどんどん単騎しやすくなって楽になってるんだよな

958 名無しさんが接続しました :2010/05/03(月) 00:50:39 ID:BI6ONuEU
その為のDEでありDrKが実装されたんだと俺は思ってる
エルフはお先真っ暗だな

959 名無しさんが接続しました :2010/05/03(月) 05:46:12 ID:1RMMQj9o
>>954が一人で前衛っぽい事するなら、火エルフで構わない。
愛着あるキャラのが楽しいしエルフは単騎でやる事多いから飽きにくい。
でもPTで前衛っぽい事やりたいならオススメしない。
うちのクランにも前衛ポジやりたがるLv65+火がいるが
HP底上げしてても装甲が紙すぎてwizやNBの負担が増える。しんどい。

960 名無しさんが接続しました :2010/05/03(月) 10:02:47 ID:5v0Hdi.s
火が前衛になりきれないのは、特攻プリが好かれないのと同じだな

961 名無しさんが接続しました :2010/05/03(月) 10:18:32 ID:oWu4vDno
>>959
65+でまともに長い間火エルフやってる人なら装甲が紙って事は無いけどな
つーかそんなにタゲ受けるような立ち回りしてる方がおかしい

うちのクランの火エルフだと、ダメ受けたら自分で勝手に回復してるぞ
ごちゃついた所でも最前列で仲間にヒールを回してくれるくらいの余裕があるわ
結局その人のLV・装備と立ち回り次第だと思うけどな

962 名無しさんが接続しました :2010/05/03(月) 10:31:23 ID:rP7QExBg
考えろ!

963 名無しさんが接続しました :2010/05/03(月) 11:00:56 ID:VTqb3khg
>>961
いくら本人が主観的には大丈夫とおもってる状態でも
数値が見えない以上、ゲージの白をみてNBもWIZも回復しようとする
それが負担ってことだろ。

あとはナイトのリダクやDEの回避みたいなものもないわけだから
いくら装備をそろえても限界がある。
龍騎士なんかとくらべたらましになるかもしれんが紙装甲には変わりない

964 名無しさんが接続しました :2010/05/03(月) 11:15:12 ID:NffaMdsQ
火エルフに変えるなら一からDE、ナイト育てたほうがいい。
エルフに比べればlvあげも楽

965 名無しさんが接続しました :2010/05/03(月) 11:39:11 ID:I3VO0gzk
いいのはわかってても、火ELFとDEナイトって明らかに別クラスで
スタイルちゃうしね。それをそっちやればいいってのはちと暴論。
問題は、DEナイトと同じ事しようとするやつがちらほら居る事。

966 名無しさんが接続しました :2010/05/03(月) 11:43:44 ID:laEUFlog
最近新影を卒業した、INT極振りのNBエルフです。
PTプレイが好きで水を選んだんですが、単騎時のあまりの弱さに愕然とします。
単騎狩りのお勧め場所があったら教えてください。

LV52
初期ステ:STR11 DEX12 CON13(+1) INT18(+6) WIS12 CHA9
追加ステ:INT+3(INTエリクサー、LV51、LV52)

・7テーベ弓(INT+2)
・象牙のイヤリング
・INTアミュ(INT+1)
・+6BOE
・+5INTシャツ(INT+1)
・5%リング
・アビスリング
・ALA
・SMB
・+6COMR
・+2リザグロ
・+5精霊の靴(魔力)

先輩方よろしくお願いしますmm

967 名無しさんが接続しました :2010/05/03(月) 11:47:42 ID:rNjlPAvM
ところがどっこい…!それがNBです…!
魔法絡めれば言うほど弱さは感じないかな。

968 名無しさんが接続しました :2010/05/03(月) 12:16:37 ID:VTqb3khg
>>966
ろうそくをかってDEX18のこりINTにふりなおす。
リザグロを属性グローブに頭をマジヘルに変える
どうしてもINTが欲しかったら文様とかも考える。
INTは初期でふるメリットが少ないが
初期DEXのボーナスはけっこうでかい。

Lv55未満のエルフの総MP量とMRじゃINT25↑なんて
焼け石に水。
INTを意識するのは55超えてからでいいし、それまでは
どれだけ早くLvを上げるかを優先した方がいいと思う。

969 名無しさんが接続しました :2010/05/03(月) 12:22:27 ID:vzveEQYA
ソロ狩場聞いてんのに何でステ変えろって言うんだよw

970 名無しさんが接続しました :2010/05/03(月) 12:24:05 ID:avJyRal2
>>966
船の墓場でアンデッド狩るのが恐らくベストでは。
↑でも言われてますが、ちょっとタフな敵にはサンバ打っておくと殲滅速度が上がります。
テーベの赤サソリは、弓だけだと割りと時間かかりますが、サンバなら2発です。

971 名無しさんが接続しました :2010/05/03(月) 12:40:27 ID:JvnIF91E
弓(リネ最弱の武器)+水エルフ(リネ最弱のクラス)のひどい組み合わせだからな
どうしようもないんだよ
ソロ辛いなら向いてないってことだ
火力最低でもソロでがんばれるよ!っていう廃人しかNBは務まらないんだよ

972 名無しさんが接続しました :2010/05/03(月) 12:43:45 ID:U48xF306
>>966
ロウソクで再振りという点では>>968さんと同意見です。
「PT好きのINTNB」さんがCONに1点振ってるのが勿体無いと思います。
私ならWISに3点振って15にします。
MP総量・MPR・MRの増加が見込めるので、高INTを維持しつつ攻撃魔法を増やして矢ダメのショボさを補うコトが出来ます。
NBの回数も増やせるので、耐久戦や突然のBOXにも対応し易くなると思います。
DEX振り以外のプランとして参考になさってみて下さい。

973 名無しさんが接続しました :2010/05/03(月) 12:53:37 ID:U48xF306
>>966
>>969
ステ振りじゃなく狩場ですね、ごめんなさい。

私も船墓場をオススメします。
遠いのが難点ですが、難易度的にはラクチンな狩場です。
貞子と貞男が風弱点、ゾンビとグールが火弱点ですが、風属性の武器の方が楽だったと思います。
貞男が沸き過ぎると結構痛いので、スローで調整すると楽でした。
枝は一応積んどいた方が無難です。

974 名無しさんが接続しました :2010/05/03(月) 12:58:34 ID:4sI7U3wY
>>966
ちょっと待て、エリクサーだと・・・?
夢幻どれくらい篭ってたか、どのモンスから出たかなど詳しくお教え願いたい。

まず属性付ける所からスタートかな。

975 名無しさんが接続しました :2010/05/03(月) 13:15:27 ID:g8RTcv6k
横レスだが
キラービー:DEX、INT
アイスゴレ:STR
サラマンダー:CHA
というのはblogやら日記やらでSS付で見たことがある。
多分どの敵も全種類出すんじゃないかな・・?
今はロウソクで振りなおせばどのエリクサーが出ても無駄には
ならないのがいいね。
出ないけど。

976 名無しさんが接続しました :2010/05/03(月) 13:29:48 ID:I3VO0gzk
>>975
ハチからWISエリクサをクラメンが出してたな。
2-3年前だが。

977 名無しさんが接続しました :2010/05/03(月) 13:44:14 ID:kLg0VkwA
一昔前(2−3年前)、夢幻に半年ほど篭ったことある。
経験値が10%増えるくらいこもった(49換算)
ボスメインで狩ってて、ZELが300枚たまるほどいたが、エリクサはでなかった・・・
ちなみにbZEL20枚・bDAI15枚。nDAI120枚ほどだった。

激レアで運だからわかんないけど、それなりにでてたら都市伝説にもならないわなw

978 名無しさんが接続しました :2010/05/03(月) 15:14:02 ID:4XF1qVGk
INT25↑で魔法主体の狩りなら
瞬間火力はあるからNBでもそんな弱さは感じない
足も遅いから狩れる総数は少ないけどなw

979 966 :2010/05/03(月) 16:11:16 ID:laEUFlog
皆さんいろいろとレスありがとうございます。
今回、ソロ狩場を聞いたのは自分のMPの無さ(装備なしで300弱)を嘆き、
少しでもLVをあげてMP総量を増やしたいとこからきています。

>>967
レスありがとうございます。
魔法を絡めるのですがすぐに息切れしてしまって…。
だからといってサンバを使わなければ殲滅まで時間がかかり…。
最近GCに行くようになったのですが、MRが高いのかサンバ5発打っても
倒せないのでMPがすぐにカツカツになってしまいます。

>>968
レスありがとうございます。
ただごめんなさい、ステを変えることを考えてはいないです。
こんな雑魚NBエルフでも頼ってくれるメンバがいるので、そこは大事にしたいです。

>>970
レスありがとうございます。
船墓場…たしかPIでしたよね。
PIは精霊の墓にしか行ったことがないので、一度試してみます。

>>971
レスありがとうございます。
なるほど。
PTプレイのみに専念というのもひとつの手ではありますね。
万年52になりそうですが^^;

>>972
>>973
レスありがとうございます。
やはり船墓場というところがお勧めなのですね。
枝持って行ってみます。
風属性の武器とのことですが、やはりロングがいいのでしょうか?
テーベ弓買う際にそれまでえ使ってた弓を売ってしまったので、現在7テーベしか
なかったりするんですが^^;

>>974
レスありがとうございます。
エリクサーはキラービーから出ました。さくっと倒したらぽろっと。
頻度的には月に2回いくかいかないかというところでしょうか。
ユニタイム終了後キラービーにイラプ連打するんですが、その時に。
ちなみに他にはZEL6ぐらいです。
やはり属性は重要なんですね。少し考えてみます。

>>978
レスありがとうございます。
MP総量があれば…。
B2S休憩が長すぎてモンス数を稼げないのが痛いです。

980 名無しさんが接続しました :2010/05/03(月) 18:08:01 ID:g8RTcv6k
>>979
テーベで問題ない。相手はアンデットなので銀矢を使えばOK。

ちなみにGCの敵は火耐性が大分高く、地耐性がすごく低いので魔法使う
ならイラプのがいいかも。
そのINTならイレースすればt-uもいけるかも・・
(俺はINT低いのでやったことありませんが)

981 名無しさんが接続しました :2010/05/03(月) 20:49:53 ID:2r0lRGhY
GCはイレース無効じゃね。イラプ2発撃つ方が確実。
船の墓場もイレースT-U狙うよりサンバかT-Aの方がいいと思う。
初期にINTに振るのも回復メインで考えるならアリだけど、
INT25越えるようになったら振り直す方がいいよ。
とりあえずアンデッド狩ってればEXPは貯まるはず。

982 名無しさんが接続しました :2010/05/03(月) 21:23:33 ID:PvC2vHdM
>>979
INT25火エルフですが、私のGCでの狩り方を書いてみます。
何かの参考になれば。

GCではマナバゼを使っているので4Fに通っています。
4Fならばボス以外から7〜10ぐらい(変身前後両方から吸った合計)MPを吸えます。
1Fはメンツが一緒ですが仕様なのかMRのせいなのか全くMPが吸えません。
2F3Fは罪人がMP吸えません。
罪人にはTU効かないことも踏まえると恐らくMRが高い為ではないかと思ってます。
そもそもMPを持ってないという可能性もありますが。
看守にはそこそこTU決まりますが遊び程度の成功率です。
大して痛くないし看守からはMP吸いたいので殴ります。

4Fにはアフロと銀色と茶色と弓が出ます。(多分2Fの悪霊も同じ仕様だと思います)
茶色と弓はMP吸わせてくれるお客さんのような存在です。
アフロと銀色がガッツリHPを削っていきますが、色々試したところ魔法のようです。
なので私は悪霊化したらカウンターミラーを使っています。
うまくいけばノーヒールで倒せることもあります。
イラプGHよりも手数も減ってラクチンです。
2回以上魔法を撃たれることはそんなに無いのでミラーは1匹1回と決めてます。
ミラーの成功率はINT依存、とどこかで読んだ気がするので気が向いたら試してみて下さい。
詠唱間隔が長くて一発がデカい相手ほど効果的だと思います。
こんなヘンテコな狩り方してる人は他に見たこと無いので余り効率は良くないのかもしれません。

>>980
ちなみにGCモンスはほとんどイレース決まりません。
MRが高いせいなのか仕様として無効なのかはわかりませんが、私はイレースは諦めました。
TUするのは時間切れで飛んだ人の野良悪霊がBOX中に寄って来たときに祈りながら極たまに、という感じです。
TUやイレース空振りしてMP減らすぐらいならMP吸ってイラプ撃った方がいいんじゃないかと思います。

983 名無しさんが接続しました :2010/05/03(月) 21:44:04 ID:g8RTcv6k
GCはイレースだめなのかぁ。
将来の狩りとして計画してたことだったのでちょっと残念だ。
情報ありがとう。

984 名無しさんが接続しました :2010/05/03(月) 21:46:39 ID:PvC2vHdM
>>966
装備見てて気付いたんですが、BOEとリザグロ着けてPE-DEXするとDEX19ですよね。
DEXは18でも19でも弓の追加ダメが変わらないのでどちらかをMPR装備に代えた方がいいと思います。
頭:ククル、ビショップ
手:属性小手
AC・MPR数値・価格と相談してお好きなものを。
もしくは、今の装備のままでDEXアミュとDEXシャツに着け換えればDEX21になるので弓の追加ダメが1増えます。
残念ながらINT25は崩れてしまいますが。

985 966 :2010/05/04(火) 03:40:03 ID:Ew8RfC0I
>>980
レスありがとうございます。
なるほど、イラプの方がいいんですね。今度試してみます。
(今日はまさかのHDクラハン3連荘のため、単騎できませんでした)

>>981
レスありがとうございます。
確かにベースボーナスがINTは弱いので、最初に6振るときもかなり迷いながらでした。
上で>>672さんがおっしゃっているように、ある程度LVがあがったら初期WIS振りに変えたいと思います。
ロウソク、高いですよね…。

>>982
レスありがとうございます。
GCの4Fは行った事ないですね〜、今度行ってみます。
火エルフさんならではの狩り方ですね。
私も水エルフならではの狩り方を考えてみたいと思います。

>>984
レスありがとうございます。
なるほど!
とりあえず、DEXは高いほうがいいだろうとDEXがあがる装備をいくつか
付けるようにしていました。
ちなみに上で挙げた装備は基本的なセットで、狩場によっては6BOE→6HOMR、
2リザグロ→6ビショグロに変わったりします。

986 名無しさんが接続しました :2010/05/04(火) 20:37:44 ID:DNJHx7VI
死ね

987 名無しさんが接続しました :2010/05/04(火) 21:12:38 ID:HW5232O6
>>966
・DEC3Fでサンバ狩り
・CC1Fでサンバ狩り

定番ですがここらへんはいかがでしょうか?
最近同じく52になったNBで(DEX型:エンチャ・装備込み、DEX24,INT18)
装備も同じような感じで時給1%程度です(紋様あり)

MPRはクリアマインド+青Pで賄って、1対につきサンバ1発程度にすれば
MP管理もだいぶ楽にいけると思います。
体感としては弓でけずるというよりサンバで削るイメージもってやっていますので
DEX型とINT型でもそんなに効率かわらないとは思います。

988 名無しさんが接続しました :2010/05/05(水) 00:34:27 ID:LKQfKTds
>>982
聞いた限りでは、マナバゼで吸える確率は100-MR%とか
他にはMR50超えると吸えない、49以下なら吸えるって説もある
低階層の悪霊は公式でもMR90%って書いてあるから、まぁ仰るとおり無理なんだろうな
SOMだと低効率ながら吸えるからMPはちゃんとあるし、おおむね間違ってないはず

989 名無しさんが接続しました :2010/05/05(水) 09:01:03 ID:AZbIvxAU
マナバセは吸収量が1だからMRでレジストされると半減0.5
小数点以下切り捨てで0で吸えないてだけじゃなかったかな
だからMR高い相手だと吸えないことのほうが多い

990 966 :2010/05/05(水) 12:16:45 ID:UChEOLNs
>>986
俺に言ってるのであれば残念ですが
生きる!

>>987
レスありがとうございます。
DEC3Fはたまに行きますが、いかんせん混み合ってて。
CC1Fは行ったことなかったんでサンバ絡めてやってみたいと思います。


アドバイスのあったGCでのイラプですが、看守が相手なら2〜3発でやれますね。
囚人の方はサンバと変わらず5〜6発かかります^^;
1Fは痛すぎるので2Fでやってますが、案外3Fとかの方が大丈夫だったりするんですかねー。
今日は3Fに行ってみたいと思います。
…まだ船墓場には行けてません^^;

991 名無しさんが接続しました :2010/05/05(水) 13:06:40 ID:kurJt5HM
根本的に考え方がlv上げに向いてない。効率を考えてるわりには狩り方がとても非効率。

992 名無しさんが接続しました :2010/05/05(水) 14:40:20 ID:eAuTgfxM
LV53NB 初期DEX18CON13
 
砂塵6テーベ弓
ALA
5水篭手
7BOE
7INT−tシャツ
INTアミュ
指適当
5hp靴

課金なしPOTなしワッフルなし
幻想食って回復はWLを混ぜて

こんなんでもGC1階で時給1,8%くらい出る。こんでたら1,5くらい
痛いのは変身したら一度離れる、これでなんとかなる
がんばって!

993 名無しさんが接続しました :2010/05/05(水) 15:21:19 ID:v7UMRy82
イラプ撃ちたいなら4F行け

994 966 :2010/05/05(水) 16:17:09 ID:UChEOLNs
>>991
あなたの言う
・LV上げに向いている考え方
・効率的な狩り方
とは何ですか?
答えられるようなら是非よろしくお願いします。

>>992
悪霊には魔法使わずですよね?
やはりDEX型+属性付きの武器は強力なんですねぇ。
時給1.8%も出たらうれしすぎです。

>>993
撃ちたくて撃ってるわけではないのですが。
4Fですかー、行ったことないですね。
今度試してみます。

995 名無しさんが接続しました :2010/05/05(水) 18:19:45 ID:xtRaD5gE
>>929
解決してるから遅いかもしんないけど、
貧乏な俺の場合、8BXBと8ECMにして狩効率上げました。
金に余裕があるなら9。ステによってロングかBXBか選ぶ。
課金経験文様・ワッフル使って黒字になったし、今はALA着てる。
先に武器力を上げた方が楽しいんじゃない?

>>966
>>991の言う事も一理ある気がする。
色々考える割に、操作の多い狩り方でめんどくさい。
でも、LV上げを考えてる訳じゃないから、全部肯定もできないが。

そのステで単騎を楽しみたいなら、俺ならDEXを確保したいと思う。
だから、狩場のおすすめじゃなくてステの話になる。
機敏アミュでも買ってDEXをもう1あげ14にする。
単騎時には多少INT崩しても、INTアミュと入れ替えて使ったらいいと思うんだがどうだろう。

俺のエルフはチーズの水50だけど、
初期で振ったDEX14よりは、機敏POT飲んだDEX16のほうが
サクサク感が微妙にあがって攻撃回数が減る。
これでDEXの大事さが少しわかった気がする。
友人にも最低DEX18は目指せと言われているし、
今後もまずDEXに振っていこうと思う。

INTは初期値でWIS16、CON13という中途半端なキャラだが、
単騎で遜色なく狩れている。うらやましいぜ、TB弓と極INT。
TB弓のためにDEXあげてみたらどうだろうか。
ホバンに貰った機敏POTあるなら試しに飲んでみるといいと思う。
まだレベルも低いし、細かい事はよく知らん俺が言うのもなんだが、
単騎で困る事があまりないので書いてみた。

もしかして、52になったらそんなに狩場に困る事になるんかな?

996 名無しさんが接続しました :2010/05/05(水) 19:11:28 ID:reZApmxY
釣り師>>966の人気に嫉妬

997 名無しさんが接続しました :2010/05/05(水) 20:07:13 ID:vyzbg2Ok
悲しきかな、ゲーオタ諸君。

998 名無しさんが接続しました :2010/05/05(水) 20:20:25 ID:y04YTHYI
次スレもたってないのにどんどんスレを進めないで!
立ててくる。

999 名無しさんが接続しました :2010/05/05(水) 20:23:06 ID:y04YTHYI
すまんダメだった。誰か任せた。

1000 名無しさんが接続しました :2010/05/05(水) 20:31:52 ID:aUJThojo
ヽ(`Д´)ノこら

あっ・・・・・・




Concerto for Guitar & Jazz Orchestra / Sony



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