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ダークエルフを語るスレ 41

1 名無しさんが接続しました :2010/01/24(日) 15:57:03 ID:qLoqBZfs
DEの隠れた性能(8月1日Episode6現在) >>3
初期ボーナス一覧 >>4
ステの各ポイント毎の合計ボーナス一覧 >>5
CON初期ボーナス込みの高LVでの最大HP期待値 >>6
【MPRについて】 >>7

2 名無しさんが接続しました :2010/01/24(日) 15:58:51 ID:qLoqBZfs
過去スレ

No.39 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1254130915/
No.40 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1258427989/

3 名無しさんが接続しました :2010/01/24(日) 15:59:40 ID:qLoqBZfs
DEの隠れた性能(8月1日Episode6現在)
【ブレードのWhit】 25%
 効果:武器ダメ(DAI分含む)+武器エンチャのダメ+銀ダメが2倍
【爪のクリティカル】 33%
 効果:武器の最大ダメージを与える(銀ダメは最大値にならない)
【BS発動率】 33%
 効果:最終ダメージが1.5倍
【DBの発動率】 33%
 効果:爪とブレードのみ武器ダメ(DAI分含む)+武器エンチャのダメ+銀ダメが2倍
【UDの回避率】 20%(UD回避判定→AC回避判定)

注:これらの数字は有志が実験で出した結論の数字です。真相はNCしか知らないので悪しからず

4 名無しさんが接続しました :2010/01/24(日) 16:00:35 ID:qLoqBZfs
初期ボーナス一覧
┌──┬─────┬─────┬─────┬─────┬─────┐
│初期│STR12    .│DEX15    .│CON8  ......│WIS10    ..│INT11    ...│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+1  │最大積載+2│回避+2%  │最大積載+1│MR+1   ...│魔法命中+1│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+2  │近接攻撃+1│AC+1    .│最大HP+1...│最大MP+1..│消費MP-1..│
│    │       .│遠隔命中+1│       .│       .│       .│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+3  │近接命中+1│遠隔攻撃+2│HP回復+1...│MP回復+1..│魔法命中+1│
│    │       .│遠隔命中+1│       .│       .│       .│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+4  │最大積載+1│----------│最大HP+1...│MR+1   ...│消費MP-1..│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+5  │近接命中+1│----------│HP回復+1...│MR+1   ...│----------│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+6  │近接攻撃+1│----------│----------│MR+1   ...│----------│
└──┴─────┴─────┴─────┴─────┴─────┘

5 名無しさんが接続しました :2010/01/24(日) 16:01:22 ID:qLoqBZfs
ステの各ポイント毎の合計ボーナス一覧

┌──┬──────┬──┬──────┬──┬──────┬──┬──────┬──┬──────┐
│STR.│合計ボーナス │DEX.│合計ボーナス │CON│合計ボーナス │WIS..│合計ボーナス │INT...│合計ボーナス │
├──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┤
│13  │最大積載+2  │16  │回避+2%    │9 .. . │最大積載+1  │11  │MR+1    ... │12  │魔法命中+1  │
├──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┤
│14  │最大積載+2  │17  │回避+2%    │10  │最大積載+1  │12  │MR+1    ... │13  │魔法命中+1  │
│ .......│近接攻撃+1  │ .......│ACボーナス+1│ .......│最大HP+1  ....│ .......│最大MP+1 .....│ .......│消費MP-1 .....│
│ .......│..........      │ .......│遠隔命中+1  │ .......│..........      │ .......│..........      │ .......│..........      │
├──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┤
│15  │最大積載+2  │18  │回避+2%    │11  │最大積載+1  │13  │MR+1    ... │14  │魔法命中+2  │
│ .......│近接攻撃+1  │ .......│ACボーナス+1│ .......│最大HP+1  ....│ .......│最大MP+1 .....│ .......│消費MP-1 .....│
│ .......│近接命中+1  │ .......│遠隔命中+2  │ .......│HP回復+1  ....│ .......│MP回復+1 .....│ .......│..........      │
│ .......│..........      │ .......│遠隔攻撃+2  │ .......│..........      │ .......│..........      │ .......│..........      │
├──┼──────┼──┴──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┤
│16  │最大積載+3  │.            ...│12  │最大積載+1  │14  │MR+2    ... │15  │魔法命中+2  │
│ .......│近接攻撃+1  │.            ...│ .......│最大HP+2  ....│ .......│最大MP+1 .....│ .......│消費MP-2 .....│
│ .......│近接命中+1  │.            ...│ .......│HP回復+1  ....│ .......│MP回復+1 .....│ .......│..........      │
├──┼──────┼─────────┼──┼──────┼──┼──────┼──┴──────┘
│17  │最大積載+3  │.            ...│13  │最大積載+1  │15  │MR+3    ... │
│ .......│近接攻撃+1  │.            ...│ .......│最大HP+2  ....│ .......│最大MP+1 .....│
│ .......│近接命中+2  │.            ...│ .......│HP回復+2  ....│ .......│MP回復+1 .....│
├──┼──────┼─────────┼──┴──────┼──┼──────┤
│18  │最大積載+3  │.            ...│.            ...│16  │MR+4    ... │
│ .......│近接攻撃+2  │.            ...│.            ...│ .......│最大MP+1 .....│
│ .......│近接命中+2  │.            ...│.            ...│ .......│MP回復+1 .....│
└──┴──────┴─────────┴─────────┴──┴──────┘

6 名無しさんが接続しました :2010/01/24(日) 16:02:10 ID:qLoqBZfs
CON初期ボーナス込みの高LVでの最大HP期待値
┌──┬──┬──┬──┬──┐
│CON│L50..│L60..│L70..│L80..│
│8  . │ 500.│ 600.│ .700│ .800│
│10  │ 550.│ 660.│ .770│ .880│
│12  │ 600.│ 720.│ .840│ .960│
│16  │ 650.│ 780.│ .910│1040│
│17  │ 700.│ 840.│ .980│1120│
│18  │ 750.│ 900.│1050│1200│
└──┴──┴──┴──┴──┘

7 名無しさんが接続しました :2010/01/24(日) 16:02:57 ID:qLoqBZfs
【MPRについて】
1時間あたりの消費MP
MP回復は45秒毎、1時間に80回という前提で
基本エンチャ(D:STR、D:DEX、S-A、E-Weapon、M-A、B-S、U-D)→840消費。MPR10.5で相殺。
D-B追加→1440消費。MPR18で相殺。
D-B、S-F追加(E-Weapon削除)→2000消費。MPR25で相殺。
エンチャントベノム追加→1080消費。MPR13.5で相殺。
*注意・320秒魔法を12回、192秒魔法を20回で計算。

MPR装備など
ALA→MPR+8
DHB→MPR+3
属性グローブ→MPR+1
属性マント→MPR+2
シルバーマント→MPR+4
アントクイーンシルバーウィング→MPR+3、WIS+1、MP+50
勇気・慈愛セット→MPR+2
アビスリング→MPR+1
サキュバス人形→64秒毎にMPR15(MPR+10前後に相当)
カボチャ鎧→MPR+2
アルティメットカボチャ鎧→MPR+5

青P→WIS値−10(最低+1)
古代or神秘青Pは普通の青Pに+2上乗せ
(幻想)ナッツ餅 MPR+3

WIS10〜14→MPR1  WIS15〜16→MPR2  WIS17以上→MPR3
ただし初期ステをWIS13以上にしている場合は
WIS10〜12→MPR1  WIS13〜14→MPR2  WIS15〜16→MPR3  WIS17以上→MPR4

8 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/01/24(日) 16:46:33 ID:yeeqobEE
>>1おつーさあーてクロウとブレードの話やら65LVはカスなのかどうなのか!仲間割れ上等!ガーダーみんななにしてるの!あーだるいだるい

9 名無しさんが接続しました :2010/01/24(日) 17:04:02 ID:ZkQsJL8s
DnDBは+9じゃないと話にならない劣化テーベ

10 名無しさんが接続しました :2010/01/24(日) 19:04:24 ID:IRwUP7QI
>>7

エンチャントベノム追加→1080消費。MPR13.5で相殺

ベノムレジストじゃね?

11 名無しさんが接続しました :2010/01/24(日) 19:58:32 ID:EcSvwGMQ
こまけえことはいいんだよ

12 名無しさんが接続しました :2010/01/24(日) 20:03:57 ID:dPWeZLVw
びっぴのんだけんそくきらいだからDEやってるんだけどな

13 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/01/24(日) 21:50:02 ID:yeeqobEE
でも加速イベアイテムきたら使うくせに

14 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/01/24(日) 23:28:56 ID:yeeqobEE
俺は花も木も虫も動物も好きなんだよ。嫌いなのはBPだけだ。

15 名無しさんが接続しました :2010/01/25(月) 00:35:01 ID:9C/R2MlY
世の中に善と悪があると信じていたんだ。
戦争も良い国と悪い国が戦っていると思ってた。
可愛いだろ?

16 名無しさんが接続しました :2010/01/25(月) 00:45:52 ID:p1JJB4vA
むしろ残忍。

17 名無しさんが接続しました :2010/01/25(月) 06:14:40 ID:kmmz6UfU
空気←なぜか読めない

18 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/01/25(月) 06:32:34 ID:npoxVsOc
ドレスイベイションとアクアプロテクターは重複しないようなのですが、同じ時間遠距離打たれた場合どちらが効果高いのでしょうか?

19 名無しさんが接続しました :2010/01/25(月) 08:12:37 ID:U8N2onYw
ずっとイベイジョン出来るMPがあるならイベイジョンしてればいいんじゃね
比べる事自体ナンセンス

20 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/01/25(月) 11:39:11 ID:npoxVsOc
DEの神装備はどんなのがあります?

21 名無しさんが接続しました :2010/01/25(月) 11:58:01 ID:UifwwcjE
バランカクロウ

22 名無しさんが接続しました :2010/01/25(月) 12:02:27 ID:ZcGOYtdM
8Dn武器で防具4OEコンプなら廃装備
9Dn武器で防具5OEコンプなら神装備

23 名無しさんが接続しました :2010/01/25(月) 12:29:10 ID:c.cnLo1M
>18
ドレスイベンジヨンは ER10up
アクアプロテクターは、ER5up なのでドレスイベンジョンのが効果は高いです。

UDとも重複しない、っていうか、UDprドレスイベンジョンがかかってるとAPは
かかりません。APがかかってても、UDorドレスイベは、上書きされます。

だから、DEさんにはAPはいらないかと。

24 名無しさんが接続しました :2010/01/25(月) 13:12:42 ID:sXzOS54E
つまり、戦争やFPKではスタンorBOX中のDEにアクアプロテクター掛けると涙目になるってことですか?

25 名無しさんが接続しました :2010/01/25(月) 13:14:53 ID:sXzOS54E
すいませんAPかからないんですね・・ごめんなさい

26 名無しさんが接続しました :2010/01/25(月) 14:22:44 ID:WJ6oWauM
7DnCで3OEな俺は普通ってこと
ですね(涙)

27 名無しさんが接続しました :2010/01/25(月) 14:38:43 ID:YV1qHwvI
十分つえーだろ つかそれ以上は一般人は超えられない、むしろ超えてはいけない壁だろ

28 名無しさんが接続しました :2010/01/25(月) 14:45:53 ID:13fh/Pg6
9Dn武器で防具5OEコンプなら神装備
8Dn武器で防具4OEコンプなら廃装備
7Dn武器で防具3OEコンプなら高Lv装備
武器9BCで防具3OEコンプなら一人前装備
武器8BCで防具2OEコンプなら頑張りましょう

こんな感じでどうだろう

29 名無しさんが接続しました :2010/01/25(月) 14:58:52 ID:fEPvmXqE
いい感じね

30 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/01/25(月) 15:32:02 ID:npoxVsOc
てーべ武器がないから盛り上がりそうだね

31 名無しさんが接続しました :2010/01/25(月) 15:48:52 ID:13fh/Pg6
9Dn武器&11TODB で防具5OEコンプなら神装備
8Dn武器&10TODB で防具4OEコンプなら廃装備
7Dn武器& 9TODB で防具3OEコンプなら高Lv装備
武器9BC& 8TODB で防具3OEコンプなら一人前装備
武器8BC& 7TODB で防具2OEコンプなら頑張りましょう

両方持たせてみた。これで解決

32 名無しさんが接続しました :2010/01/25(月) 20:53:31 ID:W18YOr1w
先日ネカフェで光栄がだしていたリネのデーター本見たのですが、
DBのWヒットの発生率が武器によって違うと書いてました。それだと
BDBは25%で、ダマDBが30%なのでダマの方いいかもと思いました。
一番発生したのは、ロンドゥデュアルブレードで、4連続ででたりしてました。
これらのデーターは本物でしょうか?

33 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/01/25(月) 21:13:31 ID:npoxVsOc
>>32
ここで誰かが本物なり偽物なりと回答したとして、それを信じるのか

世間一般で質問にまともに答えてくれるなんてのは希だ
ネット上など尚更そうだ
答えてくれるのは答えた者にとって都合のいい部分だから答えているだけだ

世間は貴様等クズの母親ではない
気付けっ!いい加減…!

34 名無しさんが接続しました :2010/01/25(月) 21:29:19 ID:YuQPfS9c
>>33
利根川乙

35 名無しさんが接続しました :2010/01/25(月) 21:35:29 ID:kmmz6UfU
空気←なぜか読めない

36 名無しさんが接続しました :2010/01/25(月) 22:10:06 ID:i.MGO8Ic
くうき

読める

37 名無しさんが接続しました :2010/01/25(月) 23:40:03 ID:clC9nTDY
それよりお前ら、リネージュってゲーム楽しいんだぜ

俺んち来て遊ぼうぜ!

38 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/01/26(火) 00:29:52 ID:ikiB5oXA
>>17>>35
同じ事しか言えないの?

39 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/01/26(火) 01:49:22 ID:ikiB5oXA
大事なことだったんだろ。

40 名無しさんが接続しました :2010/01/26(火) 10:24:10 ID:WyI4qFoQ
一からint型ってきつい?テーベdb使いたいんだけど

41 名無しさんが接続しました :2010/01/26(火) 11:04:02 ID:8f21Nzj2
>40
ToDBはINT23で魔法発動とnヒールを楽のしむのがいいよ
それか
STR型で魔法発動だけ楽しむか

42 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/01/26(火) 11:20:56 ID:ikiB5oXA
便乗で。
今Lv66、9ToDBでdex18con12wis20残りstr振りなんですが、他を捨ててstr35int20(装備エンチャ込み込み)にしてみたいのですが、int20のnヒールは微妙ですか?
ちなみに戦争はしません。

43 名無しさんが接続しました :2010/01/26(火) 11:36:58 ID:uWRY.sV2
>>42
66にもなって自分で調べないのかカスが

ほらよ

INT | 12 13 14| 15 16 17 | 18 | 19 | 20 | 21 |22 | 23 | 24 |25|以降
N-H
平均回復量 | 14 | 19 | 24 | 29 | 34 | 39 |44 | 49 | 54 | 59 |
MP1あたり | 3.5 | 4.8 | 6 | 7.3 | 8.5 | 9.8 |11 |12.3 |13.5 |14.8|

ズレたけど文句言うなよ

44 名無しさんが接続しました :2010/01/26(火) 11:45:07 ID:3e2QbNI.
BP速度でもないのにINT20でnヒールはやってられんと思うからSTR捨ててでもINT25が良いと思うな
nヒール一回MP2減るのにWIS初期だとMP足りないだろうからSTRはもっと捨てる事になりそう

45 42@携帯 :2010/01/26(火) 11:58:03 ID:ikiB5oXA
うーむ…
なかなか難しいですね…

参考になりました。ありがとう。

46 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/01/26(火) 19:04:51 ID:ikiB5oXA
質問お願いします。
+5マリス爪と+9BCとではどちらが強くなるのでしょうか?
ステシミュかけてみたのですがほぼ同じになったのですが、クリティカル発生時には+5マリスの方が一発あたりのダメは上であってますか?またマリス爪はクリティカル発生率が少し高いと聞いたのですが、武器によってクリティカルの発生率は違うのでしょうか?

47 名無しさんが接続しました :2010/01/26(火) 19:26:01 ID:8f21Nzj2
>>46
クリやDBは基本性能が強い武器ほど低い
DB最強はロンドゥ
クリ最強の爪は煉獄の爪
マリスはしらん
ソースはNCJが前に売ってた攻略本

48 名無しさんが接続しました :2010/01/26(火) 19:55:51 ID:jhB8QjRY
>>23
なぜ誰も訂正してあげないのか

アンキャニードッジ と ドレスイベイジョン・アクアプロテクター とは別枠ですので
アンキャニードッジとアクアプロテクターは同時に共存し、効果を発揮することができます

ドレスイベイジョンはアクアプロテクターよりも上位に設定されていて
ドレスイベイジョンをアクアプロテクターで上書きすることはできない
ですがドレスイベイジョンは消費MPが多い割りに効果時間がとても短いので
アクアプロテクターを欲しいと考えているDEは多いと思います

49 名無しさんが接続しました :2010/01/26(火) 20:13:36 ID:ri5kL41c
アクアプロテクターいらね。
掛けられても別にドレス消えないから邪魔にならないけど。
ドレスかけるほどでもない敵なら、アクアあってもいいけど、なくても痛くない。
痛い敵には、アクアでは足りない。ドレスかける。

50 名無しさんが接続しました :2010/01/26(火) 21:24:07 ID:LbdxlOd6
APとか貰ったら一々お礼言わなならんからいらん。
そんぐらいいらないww

51 名無しさんが接続しました :2010/01/26(火) 22:44:34 ID:y/yiTXig
弓タゲとってくれっていう催促だからお礼なんてしてない

52 名無しさんが接続しました :2010/01/27(水) 00:10:33 ID:qIeauwgU
>>46
9BC
 期待値9/8 + 追加打撃3 + 強化数9 = 21/20
 (21/20+21/20+クリ29/27)÷3 = 23.66/22.33
dai強化による命中UPが有利、ダメージ幅が狭い

5マリス
 期待値14/13 + 強化数5 = 19/18
 (19/18+19/18+クリ32/30)÷3 = 23.33/22
 クリティカル40%説もあるので40%の場合
 (19/18+19/18+19/18+32/30+32/30)÷5 = 24.2/22.8
HPR+1MPR+1付き、ダメージ幅が広い
魔法発動は1%程度らしいので無いものと考える

計算してみたがこの計算方法が正しいかは分からん
検索すればクリティカル率を検証したブログがいくつかひっかかるが
それらによれば33% つまりBC等と一緒である可能性が高い

53 名無しさんが接続しました :2010/01/27(水) 00:33:37 ID:/vwD6x32
>>49
別にあったっていいだろ?
弓の敵居たらDEXかけるのと同じ事だ

何をわざわざ文句行ってるんだかw

54 名無しさんが接続しました :2010/01/27(水) 15:55:56 ID:xgu.HgUk
>>47
つまり+7DnCと+10BCなら+10BCのが強いってことでいいのかな?

55 名無しさんが接続しました :2010/01/27(水) 17:29:39 ID:PEreW1cs
>>54
ELF.COM.BATで調べてみたら
INT初期STR型DEで
9TODB>=7DnC>10BCだったよ
異論はいろいろ認めるけど実際にシミュ
ってみるのをオススメします。

56 名無しさんが接続しました :2010/01/27(水) 17:45:38 ID:tlpN5syw
またマルチ始まったよ

57 名無しさんが接続しました :2010/01/27(水) 18:59:59 ID:5QDWROVA
もし平均値しか見てないなら、使い心地に影響しそうな部分も見るといい

PvPとか歪みの敵あたりを考え、HP1000ぐらいの標準偏差とか
ちなみにPvPなら魔法の連発軽減もあるので注意

58 名無しさんが接続しました :2010/01/27(水) 22:57:34 ID:a/lgeRpc
ドレスイベイジョンのERUPは12じゃないの?
レベルやDEXによって違う?

59 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/01/28(木) 12:53:43 ID:.JZceegQ
ドレスイベンジョンって

「遠距離攻撃(魔法以外)のみ回避率アップ」

であってます?

60 名無しさんが接続しました :2010/01/28(木) 13:38:20 ID:4SAUaTKU
単に「ER上昇」だろう。

61 名無しさんが接続しました :2010/01/28(木) 16:29:06 ID:ecqwycAo
新魔法いつ頃かな

62 名無しさんが接続しました :2010/01/28(木) 18:14:42 ID:Ak6X3g8k
まあ正直APはいらない
本当にやばい量沸いたら自分でドレイベするしむしろAPするたびにB2Sとかで足止められる方が迷惑
NTもPTではいらない
NTしてくるくせに戦闘終わるたびにHPMAXまでNBとかで回復してくる人とか意味がわからない

そんなんするくらいだったら他所にMP回せ
もちろんそんなエンチャ程度じゃMPになんの影響もないっていうMPRやらもってるエルフなら文句言わない
でもちょろっと沸いただけですぐqk^^;とかいうアホが無理してそんなエンチャするなって感じ
毎回MD:エルダー貸してやってるのはそんないらんエンチャをしてもらうためじゃない

63 名無しさんが接続しました :2010/01/28(木) 18:24:38 ID:N48SLQvM
APは効果時間が長いんだから前衛だけかけときゃいいだろ・・・
お前弓敵来たらイチイチイベイジョンするんか?
しないなら、APかけといたら回避出来たダメも食らう事になるんだぞ
その食らったダメ回復するのにMP使う事くらい計算出来ないの?
アホすぎてもうね・・・

QKがいやならお前がPOTでも飲めばいいだろ
相手にだけ文句言う典型的なアホ

64 名無しさんが接続しました :2010/01/28(木) 18:42:10 ID:bYEvp6FA
とNBさまが出張してきております

まあ正直俺もいちいちB2S待てとかいうヤツがAPやらNTかけて来たときはイラっとくるけどね
普段からAPで回避率上げないとMP間に合わないの><なんて人はそもそも実力自体が足りてないんじゃない?
仮にやばい量沸いたとしてもDEのMP量とMPRなら4〜5回程度連続でドレイベしても痛くも痒くもないだろうし
そんだけ時間あれば急場も凌げるでしょ

エンチャ程度じゃMPに影響ないってエルフならかけてくれたらありがとうだけど
そのたびにB2Sしまくり〜とかMPに影響しちゃう〜って人なら正直エンチャいらないな
>>62もそういうことなんじゃないの?

65 名無しさんが接続しました :2010/01/28(木) 19:03:42 ID:Yy/GpoV2
どうでもいい
嫌なら相手に言えばいいし気にならないなら言わなきゃいい
自分はいらんから必ず相手に言ってる
たまにもしもの時にAPで助かるかもしれないとかNTの回復でHPが残るかもとか言う人もいるけど
俺がNBと行く狩場だとラスタとか81↑とかだからNTの回復とかで助かるとは思えんし、引いてくるときはドレイベ使ってる
CCとかも行くがぶっちゃけCCとかでも各部屋ごとにイベ2発打つくらい余裕でMPもつ、てかDEなら余裕でもつだろ
エルダー貸してどうとかは関係ないしQKが嫌ならPOT飲めとかは極論過ぎるし心底どうでもいい

66 名無しさんが接続しました :2010/01/28(木) 19:03:45 ID:HqDH9Epw
煽る阿呆に反応する阿呆。しょーもなw

67 名無しさんが接続しました :2010/01/28(木) 19:12:01 ID:4rs4G2PY
>>66
よう!阿呆!

68 名無しさんが接続しました :2010/01/28(木) 19:18:19 ID:0X5tH4DA
エルフスレで言ってこいよw

69 名無しさんが接続しました :2010/01/28(木) 20:49:18 ID:xa8JQMeU
本当にERが必要な場面はイベのほうが効果高いんだしMPRの十分足りてるDEにはAPは要らないと思う
AP使う場面って常時ER上げておきたいシバ狩りや影でペア狩りとかするくらいじゃねーかな

70 名無しさんが接続しました :2010/01/28(木) 23:04:38 ID:N48SLQvM
APってMP30で960秒だぞ?
そんなにMP惜しいの?ww
糞ACでHP減りすぎだと大変ですねえ

71 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/01/29(金) 05:21:07 ID:2aZXBRrM
なんというか、ダークエルフは心が荒んでるのばっかなんだな

だから闇におちたのか。

72 名無しさんが接続しました :2010/01/29(金) 05:56:39 ID:aA4XA01s
>>70
そのセリフはMP30ごときでいちいちB2Sで足止めちゃうようなエルフさんに言ってあげてください
まあそんなんじゃ何の影響もないエルフさんならかけてくれて構わないって書いてあるみたいですけどね・・・
正直イベが優秀すぎて普段APかけられてもどうでもいいくらいにしか思わないです^q^

73 名無しさんが接続しました :2010/01/29(金) 09:27:51 ID:aSPi.lXI
銀ダメボーナスがダブルヒットに乗るって聞くけど
検証したサイトとか実験のやり方とか知ってる人いない?
影にて6nSDBと6nSCで試し切りして見たんだがイマイチ差が
わからなかったので本当にあるのか気になって眠れません><

74 名無しさんが接続しました :2010/01/29(金) 12:08:18 ID:N8OvzoVA
6ぐらいじゃあぁねぇ。
DB SF両方エンチャ掛けてようやく分かるぐらいじゃない?

75 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/01/29(金) 12:15:54 ID:2aZXBRrM
マルチ

76 名無しさんが接続しました :2010/01/29(金) 12:43:31 ID:4oshD7lk
試すなら比較にSLSとか使わんと。

77 名無しさんが接続しました :2010/01/29(金) 12:54:24 ID:VM9.nM2M
>>73
Lv40  4
STR19 4
初期B  2
対不死 1〜20
SDB-4 1〜7
4+4+2+20+7*2=44

例えばLvステによるダメが10なら損傷度4の0nSDB、もしくは損傷度10の6nSDBで
武器ランダムダメのみを2倍にした時の最大値は44。
ゾンビはHP45なので昼間にゾンビを殴ってダブルヒット1撃で倒せることがあるなら
武器ランダムダメ以外にも2倍になっているものがあることがわかる。
銀ダメも2倍という仮説があっているなら
この条件ではダブルヒット時の29.5%の確率で45ダメ以上が出る。

78 名無しさんが接続しました :2010/01/29(金) 13:05:56 ID:5jAU.5Lk
DAI、EW、SFなどの武器エンチャ合計をEとすると
nSDB(11/8)
スモール 1.2(1d11+E+1d20)=1.2(16.5+E)
ビッグ  1.2(1d8+E+1d20)=1.2(15+E)

nSC(13/10+2)
スモール (13+2(1d13))/3+2+1d20+E=21.5+E
ビッグ  (10+2(1d10))/3+2+1d20+E=19.5+E

強化数6、EW(+2)の時
nSDB:29.4/27.6
nSC:29.5/27.5

これだと差がわからないでもしょうがないな
ちなみにB武器の計算は、B効果の追加ダメージ1d4+2=4.5をEに追加してやればいい

79 名無しさんが接続しました :2010/01/29(金) 17:15:27 ID:N0bBLn..
>>72
APはかけとくのが普通です
BAスクと同じ
効果が体感出来るかとかどうでもいい
どうせ体感じゃ解らない事の方が多いんだから

80 名無しさんが接続しました :2010/01/29(金) 17:52:39 ID:MVVAgrqc
普通?おめえDEだろーが
まさかヘイストも要求すんの?

81 名無しさんが接続しました :2010/01/29(金) 19:52:21 ID:L.QoW2F.
AP要るかどうか最初に確認すればいいだけのこと。
この話題で言い合いしてる奴ってコミュニケーション能力足りないだろ。

82 名無しさんが接続しました :2010/01/29(金) 21:25:44 ID:nod1Mlus
DnCとTODBのクリットとダブルヒットの確率教えろ

83 名無しさんが接続しました :2010/01/29(金) 22:59:44 ID:N0bBLn..
>>80
ヘイストはワイン飲めばいいだろ?
APは自分でできねえだろ?アホかと
お前常時イベイジョンしてんの?ww

84 名無しさんが接続しました :2010/01/30(土) 01:43:18 ID:Ej2BunrI
DnC 33%
テーベ 33%

85 名無しさんが接続しました :2010/01/30(土) 02:46:35 ID:Ff5oBVxg
DnC 22%
テーベ 22%

86 名無しさんが接続しました :2010/01/30(土) 03:40:46 ID:jFoJ4Ygs
AP邪魔。
長いログ流れるし、エフェクト出て邪魔だし。

87 名無しさんが接続しました :2010/01/30(土) 05:51:10 ID:XnRvaT6U
邪魔なら邪魔って言えばいいだろ
こんなとこで言っても伝わらないよ?

88 名無しさんが接続しました :2010/01/30(土) 07:38:31 ID:PpZ9I5tk
必要な時は使うだろーが軟弱DEくん

89 名無しさんが接続しました :2010/01/30(土) 09:11:51 ID:z0.G/g2s
>>82
上あがってるのは、DBと爪の全体平均やで、基本性能が高いとw-hitもクリも落ちる
武器の基本性能でかなり上下あるて、NCJ社員さんもいってたかも
基本値 爪=33%
      DB=25%
本当の数値知りたければ自分でやれ

90 名無しさんが接続しました :2010/01/30(土) 10:45:03 ID:xlsIJ9lg
>>87
んじゃお前は一生したらばくんな、全部リネ内で済ませろよ

91 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/01/30(土) 10:55:42 ID:M2JM1nLA
>>90
どんだけガキだよww

92 名無しさんが接続しました :2010/01/30(土) 15:29:13 ID:qcudu.B.
常時イベすんの?とか言ってる方は日本語が読めないんでしょうか?
明らかに痛い量が沸いたらイベするって書いてあるみたいですけど
そもそも影なら夜で3タゲ来ようが余裕だし40Fなら2セットくらいきてもイベもAPもいりません
単騎ジュースで余裕です
それより↑が常時来るような下手な沸かし方もしません
来たとしても処理する時間常時イベしてもMPなんて尽きません
その程度のMPRも確保できないDEはいりません^q^
APやNTでいちいちB2Sして足止めたりAPの回避アップ程度でMPの持つ持たないが決まっちゃうようなエルフもいりません^q^

93 名無しさんが接続しました :2010/01/30(土) 15:41:38 ID:I9sfHgyA
最近煉獄8BCを煉獄8TODBに変えたんだけど以前より
殲滅速度があがったようなきがする@LV53DE
やっぱBCよりはTODBのほうが変身時は強い
のかな

94 名無しさんが接続しました :2010/01/30(土) 17:11:06 ID:PpZ9I5tk
黙れよマルチ
また荒らす気か?

95 名無しさんが接続しました :2010/01/30(土) 18:00:50 ID:XnRvaT6U
>>92
>>87

96 名無しさんが接続しました :2010/01/30(土) 18:30:49 ID:ACtl37/Y
73です。
銀ダメの件、ご丁寧にありがとうございました。
また実験してみて結果でたら書き込みますね^^

97 名無しさんが接続しました :2010/01/30(土) 23:56:32 ID:kAGc9Ecc
>>93気がする程度の誤差ならBC使ってたほうが無難だね
貴重な意見をありがとう^^

98 名無しさんが接続しました :2010/01/31(日) 01:36:56 ID:xgxLEiuU
Lv53で行ける狩場ってDECとか?
それなら8BCの方が強い気がするけど
HP1000↑とかがいる狩場に行く人はTODB
DECとかHD行く人はBCでいいような
まあDnCもってりゃどこでも通じそうだけど

99 名無しさんが接続しました :2010/01/31(日) 04:40:18 ID:zTVOgpJ2
魔法攻撃とかよくわかんねーんすけど
テーベ武器の追加魔法って攻撃外れても魔法だけ発動とかすんの?

100 名無しさんが接続しました :2010/01/31(日) 09:49:29 ID:nzM2Dvyw
しない

101 名無しさんが接続しました :2010/01/31(日) 11:45:30 ID:RNdCeJG6
>>94
脊髄反射レスワロタw
こういう自分の主観で何でも物事を決めつけたがるやつは
どこにでもいるなpgr 氏ねばいいのに^^

102 名無しさんが接続しました :2010/01/31(日) 12:35:32 ID:.avk6F2U
それおまえだろ
マルチは荒れるだけ
過去スレ読んでこいや

103 名無しさんが接続しました :2010/01/31(日) 23:31:34 ID:tp2DvgO.
>>101
よく人にヒステリー持ちって言われない?
まだ言われて無いならまだ間に合うから治しませう

>>102
目くそ鼻くそ
あとその西方面の田舎方言はダサいよ

104 名無しさんが接続しました :2010/01/31(日) 23:50:20 ID:qBypqcOw
103は自分が耳糞だとわかって偉そうに
言ってんの?

105 名無しさんが接続しました :2010/02/01(月) 00:04:47 ID:.oS6MXAI
お前らってほんとにしょーもないことで争うよな

106 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/01(月) 00:11:27 ID:wLt0imbM
今1番中途半端なクラスだから
自暴自棄になってるだけよ
レベル4魔法早くくるといいね^^

107 名無しさんが接続しました :2010/02/01(月) 00:13:44 ID:nQGRoMn6
そりゃ〜、>>103みたいな勘違いな馬鹿を見ると愉しいですし

108 名無しさんが接続しました :2010/02/01(月) 00:24:06 ID:R6P1Mt.U
クソワロタ
すでにDE関係ねぇ

109 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/01(月) 00:25:14 ID:wLt0imbM
>>103
図☆つきすぎいくないお(´・ω・`)

110 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/01(月) 15:44:16 ID:wLt0imbM
リアル友人が一からDE始めたんで、初期装備くらい支援してあげたいんだけど、
でかい買い物したばっかりで、手持ちが2Mくらい。
2Mでどの程度揃えてあげたらいいですかね?
鯖は尻です。

111 名無しさんが接続しました :2010/02/01(月) 15:57:14 ID:S0CzxmZc
>>110
支援は不要

112 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/01(月) 16:07:24 ID:wLt0imbM
・クエスト教えてあげる
・Lv1のwiz作って一緒に狩りする
って事でwizのMPR装備を少し揃えりゃいい

113 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/01(月) 16:30:38 ID:wLt0imbM
狩りして装備を揃えるのはリネの醍醐味
それを奪う好意はさけたほうが良い

114 名無しさんが接続しました :2010/02/01(月) 17:10:47 ID:frsQrUeQ
>>110
象牙セットを強化していくのもリネの楽しみの一つ。

115 名無しさんが接続しました :2010/02/01(月) 17:41:13 ID:0PB6Emmk
もし初プレイならいくら良い装備があっても
ロウフルMAXになるまで何回死ぬかわからんしな
落とされたら元も子もないだろう
D:STR、D:DEX、消耗品辺りを買ってあげた方がいいんじゃね

どうしても装備をって言うなら
クエスト品が優秀な手と足以外で
6BC 4DHBor4HOMR 6DR 4COMR 5%リング*2 余った金で買えるベルト くらい?

116 名無しさんが接続しました :2010/02/01(月) 17:42:50 ID:3ImUodk2
まあ今はお金稼ぎやすいし夏までがんばればOE2週くらいは余裕でできる
その頃に昔と比べて(ryって感じる楽しみを奪っちゃうのは可哀想だろ?

117 名無しさんが接続しました :2010/02/01(月) 23:56:41 ID:HQR.2dPc
またニートの発想かよ
始めたばかりでいかねーよ

118 名無しさんが接続しました :2010/02/02(火) 04:23:03 ID:Vy0XP01Y
そうだね>>117の言うとおりだよ
DECでもECでもUBでも象牙装備に6BCで時給純利50〜100k出るけど
ニートじゃなきゃ0から7ヶ月でお金貯めるのは無理だよね
BCやら買うお金貯まるまでは>>110あたりが一緒に狩ってくれるだろうし
復帰者や初心者のクランも結構あるだろうけど

でも始めたばかりだもん
たかだか7ヶ月とかじゃ無理だよね

119 名無しさんが接続しました :2010/02/02(火) 06:03:38 ID:..GlKs5Y
>>118
皮肉書いてるところ横レスで悪いが
普通に無理だと思うよ
一日何時間リネやる気なの?

実利100kだとしても大体2OE揃えたら、
8BC 6M
6HOMR 2M
8影手 8M
5シャドウブーツ 2M
トロベル 300k
双子イアリング 0A
ROMP 4Mx2
5T-S 500k
ALA 8M
6COMR 2M
骨アミュ 0A

計36.8M 

純粋な狩り時間で368時間だぜ?7ヶ月あっても
毎日1.75時間DECでみっちり狩りしないと稼げない
しかも新影にも行かずにDECだけでだよ
普通気が狂うか、飽きてやめるよ

120 名無しさんが接続しました :2010/02/02(火) 07:53:44 ID:Lzf9AEJc
とりあえず夏まで2OEとかいう
輩はおいといて
まずクラハンしたりリネージュ
の楽しみを教えてあげれはば
いいんじゃないかな

121 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/02(火) 12:32:12 ID:bvkBE94U
ニートの意見なんか参考になるわけ無いんだから、掲示板等に書き込みするな
一日中リネやってうんこ製造してろ

122 名無しさんが接続しました :2010/02/02(火) 13:50:47 ID:r240HS9Y
1日16回UBに出る仕事に戻るのだ!

123 名無しさんが接続しました :2010/02/02(火) 15:25:44 ID:4bMxlUUo
ちょっと前だが、俺も友人が新規で始めた。DEじゃなくて何故かDrkだが。
で俺がWIZ作って一緒に狩りしてあげた。その方が楽しいと思う。

2mありゃMPR装備OE無しある程度揃うだろうから、それでサポ。
でちょいレベル上がったらカオスで友人に
未変身でグール・ゾンビ大量に引かせFBで掃除して
くさったキノコをプレゼント。

DE専用の装備なんて数ヶ月先でOK
まずは初心者装備のzeldaiMAXだ。

124 名無しさんが接続しました :2010/02/02(火) 15:44:38 ID:4bMxlUUo
まあ1から10まで教える、てのが一番最悪なパターンだね。
最初は目標をちょいと手引きしてあげて、
後に自分で目標を立てれるようになるのがベストかと。

俺なんか始めた時リアフレにOEで稼げるよって言われて
OE品なんぞ持ってないのにコツコツ溜めた4m分OEしたさ・・・

125 名無しさんが接続しました :2010/02/02(火) 15:48:47 ID:Ea.XcN0s
まぁ安全圏4の+5防具にB-ZELで+7になるって公表される前は
OEで稼げてたけど・・・

新しく始めた人を定着させるのは、
一緒に(できれば新キャラ作って)狩りするのが一番だろうね。

126 名無しさんが接続しました :2010/02/02(火) 16:15:47 ID:YAT4xzbc
俺はオフの友達がリネやりたいって言ってきたら自分と違う鯖を勧めて後は知らないふりをする。
ネトゲ内で友人関係ができてるところに他での知り合いを引き入れるとどちらの関係も崩れることが多い。
RPしてるキャラとしか付き合いの無い人と、中の人と親しくしてる人では空気が違いすぎる。

127 名無しさんが接続しました :2010/02/02(火) 17:26:28 ID:nj.R95iI
それは無いかな。

128 名無しさんが接続しました :2010/02/02(火) 22:03:45 ID:UUhO92YY
>>126
俺もどうしてもやりたい、って言われたらそうするな。
その前に「やめとけ」って言うけど。

129 名無しさんが接続しました :2010/02/03(水) 02:12:06 ID:q7C5Q8Mw
>>126
俺は今のクラン(メイン)にリアフレ4、5人いるよ
ただ今回別のリアフレは別のクラン(サブ)作ってそっちで一緒にやってる
空気の流れが違うから別にした
空気が同じなら自分(メイン)のいるクランでもいいと思う

130 名無しさんが接続しました :2010/02/03(水) 03:41:00 ID:3dkl27H2
お前らって初心者とかそういう言葉聞くと途端に馴れ馴れしくなるよな
なんか気持ち悪いわ
なんでDEスレで人間関係の指導みたいなことしてんの?
>>123あたりで止めときゃいいのに
まあ>>123も正直今の52↑がごろごろいるような中だと悠長過ぎてすぐ飽きるだろうなぁとは思うが

131 名無しさんが接続しました :2010/02/03(水) 08:49:47 ID:lJ/hOoZA
まあ確かに主旨からはズレてるな
んじゃ話戻すか

2Mあったら俺はその内500kを闇魔法代にあてるな
んで残りで7BCを買う

アラMAXは辛いから10000超えるあたりまでTICとかで象牙クロウで頑張ってもらう
んで操作に慣れてきたら7BC渡すかな
渡したらLv15〜20あたりで一旦エルモア連れてく
FAはこっちが入れてソルジャーの槍の範囲に入ったらダメージを受けるとか魔法攻撃とかについて
教えながらアラ上げと仕様理解してもらう
単騎はTICとかMLCでペアはエルモアとかみたいな感じ(くさったきのこはすべて防具に)
それでLv30突破までやらせる(初心者クエ等同時進行)
そして慣れてきたらグルUBに出す、多分ここで死ぬだろうけどやらせる、最低限のスキルを身につけてもらう
んで45までDEC2FとグルUB往復させる、その後新影とDEC3FとウェルUBも追加、初心者卒業へって感じかな

これで去年のGWから始めたDEが今黒になってる

132 名無しさんが接続しました :2010/02/03(水) 10:30:01 ID:QxE9aapw
狩りで死んでもらうのは重要だよね。
Lv45ぐらいでいっぱい死ぬといい。

133 名無しさんが接続しました :2010/02/03(水) 16:21:03 ID:QW4j7DWQ
復帰しようと思うのですが、今の仕様での、DEの初期ステはどのように振り直ししたら良いのでしょうか?

レベル48です。今まではCON18でやっていました。
御指南お願いします。

今の装備は、
6HOMR
6TS
ALA
6COMR
5水グローブ
6IB/4SB
6BC/6MD/9XB
STRアミュ、骨アミュ、慈愛セット、兎R*2、アビスリング*2
あたりだったと思います。

134 名無しさんが接続しました :2010/02/03(水) 20:42:06 ID:q7C5Q8Mw
目標が無いのに、どう振るも何もない、狩り方によって結構変わる
ELF.COM.BATってシミュで装備入れて
初期ステを入れてどう変わるか自分で検討するといい
まあレベル低い内は火力重視なステにしてサクサクレベル上げるのがいいが

135 名無しさんが接続しました :2010/02/03(水) 21:35:10 ID:B3qjt5x.
>>133
STR18CON12が無難

136 名無しさんが接続しました :2010/02/03(水) 21:40:44 ID:BLczs2lc
STR18は同意だが残りをCONにふるのはそのLvではあんま恩恵ないからDEXかWisにさくのもオススメ
思い切ってWis18STR14も悪くない(MPRではなくMR目的で)
殲滅は前者より遅くなるけどリング持ってるなら尚効果的

137 名無しさんが接続しました :2010/02/04(木) 12:48:19 ID:U4JFYdTY
133です。
STR18残りをDEXにしてみました。

新影で頑張ってみます。

ありがとうございました。

138 名無しさんが接続しました :2010/02/05(金) 11:32:55 ID:As9bnpRU
70DEと60NB でペアオススメの狩り場
教えてください

139 名無しさんが接続しました :2010/02/05(金) 11:40:52 ID:K0lqo9Os
ハイネ地上なんてどうだろうか?

140 名無しさんが接続しました :2010/02/05(金) 11:43:20 ID:Ax6Rb6ws
地底湖でいいじゃないの!

141 名無しさんが接続しました :2010/02/05(金) 12:06:50 ID:ptwNPPO2
いまこそ過疎ってるOT森だ!

142 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/05(金) 14:38:32 ID:P1RRWg.Q
SD型で新影で狩る場合
6sdb7bcはどちらのほうが良いでしょうか?
やさしいDE様ご教授下さい

143 名無しさんが接続しました :2010/02/05(金) 14:45:21 ID:IRytLFwE
>>142
6sdb
銀ボーナスつよいよ

144 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/05(金) 15:05:11 ID:P1RRWg.Q
>>143
即レス助かります^^
ありがとうございます

145 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/05(金) 15:07:46 ID:P1RRWg.Q
>>133
そのくらいのLVと装備なら、どのステータスをえらんでも一丁両端
死ににくい、ポット消費減らすならCON18
がオススメ

146 名無しさんが接続しました :2010/02/05(金) 15:32:22 ID:wQCaknz6
>>133
STR18CON12が無難

147 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/05(金) 17:47:14 ID:P1RRWg.Q
>>145

一丁両端ってナニかね?

148 名無しさんが接続しました :2010/02/05(金) 18:04:54 ID:f3VSsi56
133です。

145, 146さま ありがとうございます。
でも、昨日すでにSTR18 DEX18 残り1をWISに振ってしました。
7SDBも買ったので、新影で頑張っていきます。

レベルがあがったら、また灯火ってみるつもりです。


ご回答ありがとうございました。助かりました。

149 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/05(金) 19:33:20 ID:P1RRWg.Q
>>145
一丁両端って何ダス?

150 名無しさんが接続しました :2010/02/06(土) 02:36:13 ID:FVk6EfiA
一刀両断って言いたかったんじゃない

151 名無しさんが接続しました :2010/02/06(土) 06:36:44 ID:q7zrE1VE
おまえらないとさまか?w

152 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/06(土) 06:40:07 ID:5ud7ojBg
遥かな昔はナイトだったのかもしれんぞw

153 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/06(土) 07:47:24 ID:5ud7ojBg
一刀両断だとしてもおかしいなw

154 名無しさんが接続しました :2010/02/06(土) 07:53:06 ID:0Llh0rm.
一長一短じゃないかw

155 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/06(土) 07:55:28 ID:5ud7ojBg
一長一短だろw
ゲームばっかしないで勉強もしろよ

156 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/06(土) 08:27:48 ID:5ud7ojBg
>>155
ちょっと遅れただけなのに、後だし感漂っちゃったな!残念!



まさか、しったか・・・
ゲホゴホ・・・いやなんでもない。

157 名無しさんが接続しました :2010/02/06(土) 09:40:19 ID:8Pu1pRTA
もしかして一長一短じゃね?

158 名無しさんが接続しました :2010/02/06(土) 10:37:44 ID:Py84sr3s
バカだな〜みんな
一長一短と一刀両断が合体したに決まってんじゃん

159 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/06(土) 11:50:39 ID:5ud7ojBg
だが丁が違う
まぁ漢字苦手なないとさまらしいっちゃらしいな。

160 名無しさんが接続しました :2010/02/06(土) 12:09:53 ID:QHzhKvJw
DEが普段こういう流れに慣れてないのがよくわかりますね
INTナイトスレにでも来て流れを勉強しましょう^^

161 名無しさんが接続しました :2010/02/06(土) 12:20:27 ID:kQpn2JyE
横レスだけど一丁両端ってのは
"男子ともなれば二様の様あり"という意味(丁ってのは成年の男を差す)から
「それぞれに特徴がある」って意味を差すんだよ

WEBの辞書じゃ出てこないだろうけど

162 名無しさんが接続しました :2010/02/06(土) 13:23:44 ID:3O6Fce82
>>161
黙れ!
そして聞け!

163 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/06(土) 13:37:56 ID:5ud7ojBg
みんな顔真っ赤だなwww

164 名無しさんが接続しました :2010/02/06(土) 13:38:00 ID:4xvAnXWg
どうでもいいよ。
おまえらどっか神経おかしいんじゃね?

165 名無しさんが接続しました :2010/02/06(土) 14:36:35 ID:kQpn2JyE
まさか本当に知らないで煽り書いてたのか?
そんなわけないよね・・・(笑)

166 名無しさんが接続しました :2010/02/06(土) 15:48:38 ID:MoFaVKhs
>>162
ゼンガーさん乙

167 名無しさんが接続しました :2010/02/06(土) 19:09:27 ID:4KMu8/xQ
>>145
文脈からみると一長一短だね

168 名無しさんが接続しました :2010/02/06(土) 19:37:29 ID:GULYMxvQ
一丁両端 の検索結果 約 17,300 件中 1 - 10 件目 (0.28 秒)

18 名前: 名無しさん@引く手あまた 投稿日: 02/08/15 23:35 ID:BI9R+9ok
>>15
質問です 佐川は事故とかやったら自分持ちって聞いたんですけど
ホントですか?佐川と西濃で考えてるんですが、どっちがおすすめ?
佐川はドライバーが荷物の積み込みまで自分でやるらしいけど、
西濃は朝出勤した時にはすでに積んでくれてあるらしいって聞いたんですが
まぁ、一丁両端ですけど

19 名前: 名無しさん@引く手あまた 投稿日: 02/08/16 01:16 ID:XdQ3rYa5
>>18
業務委託と社員の違いについて勉強しないと損するよ。
まぁ、「一丁両端」は辞書引いたほうがいいね。

22 名前: 名無しさん@引く手あまた 投稿日: 02/08/16 22:13 ID:gjbfR9oe
一丁両端ってのは,いくら何でも
ネタダヨネ?まさかマジ?
このスレだと後者か。
笑わせていただきました。

169 名無しさんが接続しました :2010/02/06(土) 20:40:13 ID:0K1GxDII
十字架に一丁両端ってDEが居たぞww
誰だよ作ったのwwww

170 名無しさんが接続しました :2010/02/07(日) 01:02:12 ID:W55Saeyo
鯖も書かずに(ry

171 名無しさんが接続しました :2010/02/07(日) 08:29:33 ID:iy1qmyo.
複数鯖に居るとは思えないけど・・・。行ってそいつを見たいって事?

172 名無しさんが接続しました :2010/02/07(日) 09:20:13 ID:NOzg/orA
昨日は一丁両端だった

173 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/07(日) 11:52:30 ID:w5Jeo/SY
7BCと0マリス爪
どっちがいい?

174 名無しさんが接続しました :2010/02/07(日) 12:11:40 ID:hxL1zB6c
マリス爪

175 名無しさんが接続しました :2010/02/07(日) 12:21:10 ID:KIDanwZU
まさに一丁両端

176 名無しさんが接続しました :2010/02/07(日) 12:25:50 ID:5D72m/XE
一丁両端をググってみたら、一長一短の間違いばっかで吹いたw

ヤフーだとここがトップに出たぞwww

177 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/07(日) 14:14:22 ID:w5Jeo/SY
なんでマリス爪は人気ないんでしょうか?

178 名無しさんが接続しました :2010/02/07(日) 14:26:03 ID:Afvx8ZA.
強化するほどクソ魔法が発動するからな

179 名無しさんが接続しました :2010/02/07(日) 14:27:53 ID:lrmm9.62
7だと強いらしいが結局安定しないでしょ?
それにテーベDBだって最初は人気なかった。

180 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/07(日) 14:44:18 ID:w5Jeo/SY
情報ありです!
アデナそんなないので
3マリス爪とか買ってみて遊んでみます!

181 名無しさんが接続しました :2010/02/07(日) 15:55:05 ID:00WfpaCc
安定(笑はほっといて
6↓だと他の爪より高い値段で売り出されてるし
7は7で大体みんなDnCもってるからわざわざ変える人が少ないんだろ

182 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/07(日) 16:08:11 ID:w5Jeo/SY
ドアコンで5MEC使った感想だけど9BCより強いぞ。波はあるが、一撃の強さはなかなかのモンだった。狩りでも使える。魔法発動時の「魔法が失敗しました。」ログは鬱陶しいがなw

183 名無しさんが接続しました :2010/02/07(日) 16:33:01 ID:..pF3LfY
アレ?

ここ相場スレだっけ?

184 名無しさんが接続しました :2010/02/07(日) 20:13:32 ID:FvUN.9PA
DEってもうナイトと比べて火力同じぐらいだよな?
最悪、劣る場面もあるしやる意味あんの?

185 名無しさんが接続しました :2010/02/07(日) 20:19:31 ID:HsWRI0ps
まーた頭の悪いナイトが出てきたな
さっさと自分の巣に帰って俺様TUEEEEしててください

186 名無しさんが接続しました :2010/02/07(日) 22:54:23 ID:iy1qmyo.
>>182
つ改行

187 名無しさんが接続しました :2010/02/08(月) 05:48:59 ID:3EoKFn4s
>>176
間違いじゃないから(笑)

188 名無しさんが接続しました :2010/02/08(月) 08:05:59 ID:7h188qjg
命中大事なドアコンで5武器とか(笑)

189 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/08(月) 11:41:06 ID:hCjgR7LY
強化数による命中補正は、ドアコン(対人)では意味ないぞ()笑

190 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/08(月) 12:01:39 ID:hCjgR7LY
落ち着いて送信しませう。

191 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/08(月) 13:11:37 ID:hCjgR7LY
教えて下さい。9BCか5MECどちらかを買おうと思ってますが、トータル的にどちらが使えますか?又5MECは9BCと同じぐらいの金額で買えますか?

192 名無しさんが接続しました :2010/02/08(月) 14:01:40 ID:a5JKo.Uc
189は恥ずかしいから
よく学んだほうがいいね

193 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/08(月) 15:12:34 ID:hCjgR7LY
>>191

MECにはHPRとMPRがついてるから狩りが少し楽になる。
安定感の9BCか一撃の5MECかだけど、クリティカルがMECのほうが出やすい感がある。STRが十分あるならMECのがいいかな。
価格は鯖によって↑↓あるが、それぞれ三段階で9BCが25M前後、5MECが40M前後でトレードされてる。

194 名無しさんが接続しました :2010/02/08(月) 15:37:16 ID:EU/ibyjE
>>189
意味あると思うんだが意味無いという理由を詳しく教えてくれ

195 名無しさんが接続しました :2010/02/08(月) 17:57:49 ID:4p7SkUW2
質問があります。
DEで遠距離武器って何がいいですか?

今回の夢幻イベの様に橋の上でかなり待機とか
最果ての様にみんなで牛歩&遠距離なんて時用に
1本は持ってた方がいいのかなと思いまして。

皆さん何持ってますか?

196 名無しさんが接続しました :2010/02/08(月) 18:11:15 ID:btDBQjL6
頭は飾りか。
選択枝なんてほとんどねーだろ。

197 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/08(月) 18:18:40 ID:hCjgR7LY
>>195

シャルナ使ってククルと殴り武器持ってりゃいい

198 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/08(月) 18:20:51 ID:hCjgR7LY
>>196
選択肢なw
頭は飾りか?w

199 名無しさんが接続しました :2010/02/08(月) 18:32:23 ID:GRDI4hQg
俺の頭はダークヘッドバンドだがなにか?

200 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/09(火) 06:12:29 ID:ReTrbdtU
亀頭にレザーヘルムついてますが何か?

201 名無しさんが接続しました :2010/02/09(火) 06:40:49 ID:4HKau3YY
DEスレってガキの集まりなんだろうね

202 名無しさんが接続しました :2010/02/09(火) 07:15:40 ID:xfiOnB92
>>201
よう!ガキ!

203 名無しさんが接続しました :2010/02/09(火) 08:47:15 ID:4HKau3YY
ほらね・・・

204 名無しさんが接続しました :2010/02/09(火) 09:33:28 ID:XGs6DI9w
やっぱりサンタなんていないと思ってたんだ

205 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/09(火) 09:52:15 ID:ReTrbdtU
駄スレ

206 名無しさんが接続しました :2010/02/09(火) 17:14:08 ID:SKxfjJ9c
サンタはいる
去年プレゼント届いた

って友達が言ってました

207 名無しさんが接続しました :2010/02/09(火) 17:37:27 ID:BYWhOYgQ
イベントの靴でシャドーブーツ
影響ありそうだな

208 名無しさんが接続しました :2010/02/09(火) 20:13:29 ID:GlU7bYpY
今発表されてるだけの性能では影響ないんじゃないか?
単騎だとほとんどの人はAC2くらいならHPR4とるでしょ。

靴を二種類持つ人が増えるだけだと思う。

209 名無しさんが接続しました :2010/02/09(火) 20:47:15 ID:ZN1qr.tA
7SB持ってて戦争しないでMR余る装備&ステな人なら
イベ靴に全く魅力ないだろね
この手の人は2種持つとは思えない、
売るか寝かすか燃すか・・・じゃないかな

210 名無しさんが接続しました :2010/02/09(火) 20:54:21 ID:xfiOnB92
OEするほどなんかあるみたいな含みがよくわからんがな

211 名無しさんが接続しました :2010/02/09(火) 21:18:09 ID:ll3z7UVI
HOMRやMCMみたいに強化+1でMR+1じゃないのか?
これだと聖靴がゴミ化するが所詮サブだしどうでもいいか

212 名無しさんが接続しました :2010/02/09(火) 21:37:10 ID:AHO/7Wsg
そんな定番の特典も考えられるが
装飾品みたいに何か付くのかもしれんな

213 名無しさんが接続しました :2010/02/09(火) 22:34:54 ID:dg5J6SUQ
7聖靴と7sb暴落しそうで必死なやつが多いな。

214 名無しさんが接続しました :2010/02/09(火) 22:51:16 ID:nF6x.vas
初期ステSTR18CON12のきょーだい達は、ボーナスどんな感じで振ってるんだい?
とりあえずDEX18→WIS振りってのが主流なのかな

215 名無しさんが接続しました :2010/02/09(火) 23:04:22 ID:TIWxpCQw
LV上げ続けるのならそれでおk
俺は年に1〜2回くらいしかLV上がらんから
効果が目に見えるSTRに振ってる

216 名無しさんが接続しました :2010/02/10(水) 02:22:43 ID:sD/tEppw
>>213
イベント靴は聖靴でMRが余るやつしか乗り換えないと思う
俺ならMR4よりHPR4を選ぶわ

>>214
その振り方だとSFかけないと同レベルのナイトに攻撃力負けるし、MRMPR上昇アイテム増えたから
戦争しない限りはWIS振らなくてもいいんじゃないかと思って先にSTR振ったわ
SFもしくはベノムまでなら余裕でMP回せるから満足してる

217 名無しさんが接続しました :2010/02/10(水) 02:56:27 ID:ztZqFvYc
影靴を脱いでまで装備するメリットはさすがにねーなぁ
対人は断然妖精になるだろうけどはたして+7が作れるかどうかだな

218 名無しさんが接続しました :2010/02/10(水) 04:15:12 ID:eMAjM4es
今の性能だけならどの靴も使いどころによっては活きるのだが、
どうせ効果付いてみんな乗り換えるんだろうなw

・HPR+2、MPR+1
・STR+1、INT+1
・強化ごとにMR+1
・属性防御+5
・ダメリダ+1
・重量軽減5%

あとなんかあるか?予想して楽しもう。

219 名無しさんが接続しました :2010/02/10(水) 05:50:24 ID:yRl7A3AA
1マス歩くごとにEXP1

220 名無しさんが接続しました :2010/02/10(水) 08:02:33 ID:T5pKvXL.
>>215-216
レスありがと
とりあえずDEX完成させて、その間にもうちょっと考えてみる。STRにある程度まで振るかな

221 名無しさんが接続しました :2010/02/10(水) 08:50:19 ID:84DOfFNY
>>220
おいらはレベルでDEX18にした後WISを23まで上げたね、その後STRにしてる
素のMRが上がると装備に選択肢の幅が生まれるし
SF連続で使う狩場でも青potで間に合う
防具を安上がりに出来る分、武器に金掛けれるのもいい

DEにWISはかなり有効なステだよ
MR上がるしMPR増えるしDS生成で稼げるし、結構いいよ

222 名無しさんが接続しました :2010/02/10(水) 10:41:57 ID:yRl7A3AA
狩り専ならwisなんかいらねえよw
振るとしたって23まで振るのは情弱としか言いようがない

223 名無しさんが接続しました :2010/02/10(水) 12:59:07 ID:PvMcwmGQ
そういうならば君のステータスと装備
書いてみてよ

224 名無しさんが接続しました :2010/02/10(水) 13:00:13 ID:TD4ifqA6
煽りに反応するなよ 
あ ら し さん

225 名無しさんが接続しました :2010/02/10(水) 14:17:19 ID:KZDmGKig
あざらし に見えた

226 名無しさんが接続しました :2010/02/10(水) 18:19:15 ID:eMAjM4es
昔はWIS23が必須だったが、今はMRとMPRを上げる手段が増えたからな。
DSなんて@500Aくらいだろ、買う方が早いわ。

227 名無しさんが接続しました :2010/02/10(水) 23:36:58 ID:M5HSrAfA
あ〜・・・25個あったチーズケーキが無くなっちゃった・・・・

228 名無しさんが接続しました :2010/02/11(木) 02:24:10 ID:2vxUEAiE
そんなあなたにドラゴンブラッド。
これもどうせ課金アイテムとして売るんだろうな。
4個で200カイモくらいか。
どんどんクソゲーになってくな。

229 名無しさんが接続しました :2010/02/11(木) 02:50:20 ID:.DrySWpY
常時SFなんてサキュ人形つれてりゃまかなえるだろ
WISふるならSTRふっとけ

230 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/11(木) 10:43:00 ID:EhR3ThDg
強化毎に何かついていくのは?
例えば、+5でmprかhpr+1、+6でって感じにさ
まぁ妄想だからスルーよろ

231 名無しさんが接続しました :2010/02/11(木) 17:57:56 ID:YDkcbqp.
スルーよろとかいうなら書くなよ

232 名無しさんが接続しました :2010/02/11(木) 20:02:43 ID:0w8v3pV.
>>231
ナイトは引っ込んでろ

233 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/11(木) 21:57:43 ID:EhR3ThDg
>>232

スルーよろ^^

234 名無しさんが接続しました :2010/02/11(木) 22:48:31 ID:joKeBovE
>>233
お前がだろ糞ナイト

235 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/12(金) 02:37:31 ID:PLAf0R32
逆さ箒にお茶漬けだな。

236 名無しさんが接続しました :2010/02/12(金) 04:29:23 ID:UrWcZkJ.
どうでもい〜

237 名無しさんが接続しました :2010/02/12(金) 04:35:03 ID:5yR79BmA
DEスレは今日も異常なさそうですね

238 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/12(金) 07:37:11 ID:PLAf0R32
ナイトへの妬みがひど過ぎだなwww
吠えるだけの雑魚はレベル4魔法までROMってろよwww

239 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/12(金) 07:54:09 ID:PLAf0R32
>>229 サキュで常時SFいけるか?
ALAとサキュだけだどジワジワMP減っていかねーか?
wis初期、青Pなしでね。

240 名無しさんが接続しました :2010/02/12(金) 11:28:30 ID:gKQUbZU.
IntDEのようにQk いるよな
Strそこまで上げても犠牲に
するものも多いからな

241 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/12(金) 13:30:16 ID:PLAf0R32
シリに12BDBあるみたいが欲しいぜ

242 名無しさんが接続しました :2010/02/12(金) 13:43:00 ID:tz/J2rD.
bSDBとbSCを比べるとbSCの方が攻撃力があると思うのですが、
bSCの方が安いのはなぜですか?
単に個体数が多いだけ?

243 名無しさんが接続しました :2010/02/12(金) 13:44:31 ID:6DBxI5do
そう

244 名無しさんが接続しました :2010/02/12(金) 13:45:05 ID:tz/J2rD.
すいません
>>3
>【爪のクリティカル】 33%
> 効果:武器の最大ダメージを与える(銀ダメは最大値にならない)
だけが理由でしょうか?

245 名無しさんが接続しました :2010/02/12(金) 13:46:42 ID:FqnU3xvc
>>3でも読んでろ

246 名無しさんが接続しました :2010/02/12(金) 13:51:08 ID:kXTCf16s
B-SDBのW−HITは銀ダメもダメージも2倍とここで読んだ

247 名無しさんが接続しました :2010/02/12(金) 14:29:04 ID:gKQUbZU.
常時SF かけてやってる?

248 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/12(金) 18:12:37 ID:PLAf0R32
場所によってはやる、ペア等で自分しか前衛が居ないとき限定だが
ソロではまずやらない

249 名無しさんが接続しました :2010/02/12(金) 20:16:17 ID:YEh8nVyc
同じく
ソロでやるのはDBくらいまでだわ

250 名無しさんが接続しました :2010/02/12(金) 20:48:20 ID:yqt.5tfs
>>247
狩場による

251 名無しさんが接続しました :2010/02/13(土) 01:16:14 ID:ZSQ.itS.
SFはCCやら影やらの経験狩場や精霊の墓とかなら必ずかけるんだが
TBなら内部と右下の鬼沸きポイントはかけるしティカルでも上級はかける
ペアは100%かけるしPTでもかける
PTでかけないのはHDの最初から1ラウンド目くらいまでとか
後振りWIS19 新生アミュ ALA MD:エルダーでMPもつよ
ぶっちゃけ血痕自給出来ればDS1個300A切るしケチるほどのもんでもない
DEはMPRさえ回れば単騎で長時間最高の火力が出せるんだからそこをケチるならDEやる意味ないと思う

とまでは言わないけどまあ俺は行く狩場ではほぼ常用してる

252 名無しさんが接続しました :2010/02/13(土) 03:31:43 ID:E9U1.q4s
一発+3ダメはデカイ

253 名無しさんが接続しました :2010/02/13(土) 03:54:25 ID:55I1aHZs
SFしないならDEやる意味あんまないだろ・・・
まぁDECとかのHP低めの狩場では文字通り意味ないだろうけど。あと効率気にしない人もする価値ないんかなぁ
やり始めた当初はDSもったいねぇとかエンチャだりぃと思ってしぶしぶやってたけど今ではSFなしの狩は考えられんw
武器の+3て本体追加の+5とほぼ一緒だからBSKあるなしと同じくらい効果あるからなぁ

254 名無しさんが接続しました :2010/02/13(土) 06:48:25 ID:91happGE
SF無しとかむしろだるくてやってられないんだが・・・
むしろなんのためにSFをケチッてんの?

255 名無しさんが接続しました :2010/02/13(土) 07:04:27 ID:k9Bd3SeY
SF使わない奴はks

256 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/13(土) 08:40:37 ID:Px1or1LU
押し付け房一杯だな

257 名無しさんが接続しました :2010/02/13(土) 09:11:42 ID:bdU5EMtA
SF使わないというか使えないんだろ
使わないやつはks確定なんだけど、事情があるんだよ
MP足らないとか、石代がないとか、操作スキルが足らないとか、
リアル知力が足らないとかさ、3分前のこと忘れちゃう病気とかさ、
あんまり攻めちゃいけないよ、やさしくしてあげてね

258 名無しさんが接続しました :2010/02/13(土) 09:19:40 ID:91happGE
>>256
押しつけというか理由が聞きたいんだけど
SFケチって何がしたいの?アデナ節約っすか?
こんなに稼ぎやすくなった今のリネで500Aケチって何がしたいんだw
糞狩り場でも敵3匹で500Aペイ出来るだろ
地底湖とかなら1匹分だろ
テーベ一時間居たらDS700個買えるんだぞ

259 名無しさんが接続しました :2010/02/13(土) 09:31:21 ID:0/upLSMc
DEやってるのにSF使わない人達は
ナイトでBP飲まない
エルフでB2S使わない
ウィズでヒールを使わない
プリでクランを設立しない

そんな無駄を愛する人達じゃない?
他人から見たら、あえて不利でいる意味がわからんが
スローライフとかって生き方もあるからな。ご自由に。

260 名無しさんが接続しました :2010/02/13(土) 09:38:55 ID:yj4l8oGU
Sf してると昨日書いたのは俺なんだが
B-SDB にちゃんとしてるのかい?
ってB- SCと強さの違いがわからなそうな
レスに言っただけだよー

261 名無しさんが接続しました :2010/02/13(土) 09:55:48 ID:6oQEr036
あいかわらずなDEばっかりで安心した

262 名無しさんが接続しました :2010/02/13(土) 09:56:56 ID:ALv3JkzM
DEスレは今日も平和ですね^^

263 名無しさんが接続しました :2010/02/13(土) 10:58:36 ID:V/KnVyNg
いちいちうるせー奴等だなw
ほっとけっつーの

264 名無しさんが接続しました :2010/02/13(土) 12:47:09 ID:v2FFRlfw
俺の新影行ってるDEは常時SFかけてるよ。
ミスダガに。
他キャラの装備を優先してしまってLv49なのにまだDBを買ってやれない。
MPR装備は揃ってるからMPが余りまくる。
再振り時にはMPR装備を全く持ってなくてWISに振っちゃったから余計にやる気が起きない。
ダガーでもダブルブレイクさせろよ(´・ω・`)

265 名無しさんが接続しました :2010/02/13(土) 13:12:51 ID:QJvYCfJE
SFが強いのは分かる。なるべく掛けたいものだ。
でもメンドクセってだけで掛けない。
装備してる武器に自動で掛けてくれよ・・・。

266 名無しさんが接続しました :2010/02/13(土) 13:42:32 ID:v2FFRlfw
グレーターシャドウファング
消費MP300 消費DS10個 効果時間1800秒

こんなのがあればいい。
そしてミスって隣のALAをクリック。

267 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/13(土) 21:30:09 ID:Px1or1LU
>>259
普通その例えを出すならDBかUDだと思うんだけど・・・

268 名無しさんが接続しました :2010/02/13(土) 22:43:40 ID:lLkmhRf.
これまでだったら、ナイトのBPに対してDBだったね。SFはあまり聞かない。
でも常時SFだな。楽しいし。

269 名無しさんが接続しました :2010/02/14(日) 10:13:59 ID:WBaICCkc
うちの鯖じゃ血痕@11k↑DS@700↑なんでソロでも常時SFは躊躇うな
たかがDS@700とは言え、使うはずの分を売れば1時間13k 一週間で20時間狩りしたとしたら260k 1ヶ月で1M
大体常時じゃ血痕自給が間に合わないから買わなきゃならないが、血痕@11kとかで買うのもなんかなぁ
なのでPTやクラハンじゃ当然常時だがソロの時はここぞと言う時以外はほとんどE-Weaponで代用だ

270 名無しさんが接続しました :2010/02/14(日) 11:45:16 ID:Ry8U1iOI
ソロならどっちでもいいよ
でもPTとかペアの時には相手がとう思うか考えて使うか使わないか考えればいい
相手のことなんかわからないって言うならとりあえずかけておけ

271 名無しさんが接続しました :2010/02/14(日) 12:18:52 ID:ss8Y1X76
じゃEWで考えてみましょう
3kと見積もって1hで8個と仮定 1h24k
効果も値段に比べたら微妙といわざるを得ません 大量に使うとなると入手も買うしかありません
さーてEWをケチるエルフとキミはPT組みたいかな?イミュをケチるWizでもOK

272 名無しさんが接続しました :2010/02/14(日) 12:50:38 ID:WjkUXLiU
>>269
そのDS分貯めるのはそのアデナで装備を買って強くするためだよな(POTは両方使うんだから)
現状の追加+3に相当する装備を買うのに一月1M分のDS貯金で何年かかるんだ?
現状+9BC、+7DnCなら+12BC、+10DnCに相当するよな
DS貯金10年貯めても120M、100年で1.2Gだぜ?

273 名無しさんが接続しました :2010/02/14(日) 14:18:30 ID:lp5d8tYc
PT等では常時使ってるって>>269に書いてあるのに何煽ってんだよ

274 名無しさんが接続しました :2010/02/14(日) 17:47:09 ID:92sm1Bfg
そもそもSFがDS1個計算の奴に釣られるなw

275 名無しさんが接続しました :2010/02/14(日) 18:00:56 ID:GbwJ84YY
え?

276 名無しさんが接続しました :2010/02/14(日) 18:06:16 ID:tzPHiRkg
>>274
何で?

277 名無しさんが接続しました :2010/02/14(日) 18:32:34 ID:lnkAK3Vw
問題なのは石よりMP量じゃないの?
前はMPRと言えばALAだけで
ベノム狩り場ですら青p必要で
DB使えば青p有りでも1時間でMP尽きてアジトQKて感じだった
今は手も頭も首輪もSQでもMPRMPRですごいね

ソロでベノム・DB・SFを常時使ってる人のMPRって幾つあります?
青p使って幾つだ、てのでもいいです
シルバーマント買いたいな、MPR+4てゾクゾク来ちゃう

278 名無しさんが接続しました :2010/02/14(日) 18:42:54 ID:2Zbivt7c
テーベDB売りが無さ過ぎる

279 名無しさんが接続しました :2010/02/14(日) 19:19:28 ID:4v27kLGs
お聞きしたいのですが、
銀武器有効の相手にはブレードの方が(B-SDB)
有効ではない相手には爪(BC)というのはなんとなく分かりました。
常時DB、もしくは常時DB・SFの場合は、
銀武器が有効でない相手には爪(BC)とブレード(BDB)どちらが優位なのでしょう?
初期STR18・武器はすべて2OE品辺りで見積もってお話聞かせてください。

280 名無しさんが接続しました :2010/02/14(日) 19:57:46 ID:k0Mxhfn6
>>279
銀ダメ考えなければ,

>>3の、【ブレードのWhit】 25%・【爪のクリティカル】 33%
これに尽きるんじゃないか?

281 名無しさんが接続しました :2010/02/14(日) 21:17:10 ID:wtwUStmU
>>279
BCにしとき

282 名無しさんが接続しました :2010/02/14(日) 21:28:56 ID:5TxUJuGg
リゲルの市場はTODB が醜いほど
売れ残ってるよ

283 名無しさんが接続しました :2010/02/14(日) 21:37:39 ID:8.yP/gFU
シャドウファングは武器を選ぶ手間がなければ常時使うんだけどな・・。
約3分ごとに一々かけるのが面倒だぜ。

ペアや人数少ないPTとか、ボスのときとかはさすがに使いますがね。
そしたら「常時使うんだw」とか別のクラスの人に逆に引かれたりも
しましたが。

284 名無しさんが接続しました :2010/02/14(日) 22:26:03 ID:5Au8lw92
>>277
青pなし10前後+サキュでけっこう使い放題。
戦闘が頻繁なところだと青p使う。
単純なMPRよりもサキュが重要かも。
必要ないのでドレスDEXケチってます。

285 名無しさんが接続しました :2010/02/14(日) 22:33:05 ID:MIiCIMTo
自分も最近すっかりドレスDEXかけなくなったなあ

286 277 :2010/02/15(月) 00:41:06 ID:CFij3aBQ
レスどうもです。肝心なのはサキュですか・・・。
今まで持ってなかった(買えなかった^-^;)ので
なんとか駆使して買ってみます。
D-DEX使わないってのも一つの手ですね。thxです。

さっきSF常時で狩りしてみましたが結構面倒ですね^-^;
BOXされてる時に切れるとすごい慌てます。
これ火みたいに武器選択なければいいですね。
装着してる武器に勝手に掛けてくれればいいのに・・・。

287 名無しさんが接続しました :2010/02/15(月) 01:19:16 ID:b6blMpwg
>>286
火剣はキャラにかかる。
持っている武器に自動でかかるのはブレスウェポン。

複数武器を持ち替えるならEWみたいなかけ方のが楽だけど
流石にSFを常時複数武器にかけてる人はいないよね?

後、両手剣とか杖とかのDEが装備不可能な武器にかけて他キャラに渡せるのも利点だけど効果時間が・・・。

288 名無しさんが接続しました :2010/02/15(月) 02:30:18 ID:I.stadAg
SF常時するならALAとサキュはどっちも欲しい
SFにベノレジいれるとどっちもあっても青Pのまないときつい

>>287
属性効果が2極してるとこでやろうと思ったけどさすがに2個同時は非現実的だった・・・

289 名無しさんが接続しました :2010/02/15(月) 11:07:43 ID:npDt2LhE
Str35振りの常時SF しないLV 70と
MR23で常時SF してるLV 70は
どちらが強いですか?

290 名無しさんが接続しました :2010/02/15(月) 11:15:00 ID:npDt2LhE
≫267
ブレードにSF かけねーの?

291 名無しさんが接続しました :2010/02/15(月) 14:38:46 ID:CFij3aBQ
>>289 WIS23での間違いと想定して
おいらの装備なので参考程度に
・Lv70 STR35 初期STR6 EW
10373/9679
上記をSFにした場合
11205/10512
・Lv70 INT/WIS型 初期STR2振り EW
9267/8578
上記をSFにした場合
10092/9405
・Lv70 初期STR6 WIS4 WIS23にして残りSTR EW
9689/9001
上記をSFにした場合
10515/9827

この数値の差が強い弱いと判断するのは本人に任せる

292 名無しさんが接続しました :2010/02/15(月) 19:08:07 ID:sGw9zmms
なるほどありがとね^^

293 名無しさんが接続しました :2010/02/15(月) 19:31:14 ID:I592XwcM
まあSFはかけるのが云々言ってる人は結局慣れるまで使ってないんだと思うよ
使ってみればアイテム欄の位置とかも慣れてくるし結構いけるもんだよ

ただたまに野良PTとかやってるとSFかけるのが奇異の目で見られることはあるかな
他職的にはSF使わないDEが普通なのかねぇ
SF使わない=全力を出してないくらいに考えていいと思うけど

294 名無しさんが接続しました :2010/02/15(月) 22:29:54 ID:4hKgi4g6
Drkの園茶なんて30秒ごとだぞ
それよりまし

295 名無しさんが接続しました :2010/02/15(月) 22:43:48 ID:HV1Iux7c
おいィ?30秒ってなんだよ?りだくしょんあーまかよ

296 名無しさんが接続しました :2010/02/15(月) 22:45:03 ID:zK3tkXsI
しかもケチる余地すらないしなww

297 名無しさんが接続しました :2010/02/16(火) 01:34:56 ID:RWzOI.tQ
>>294
ブラッドラッシュは60秒に1回だけどFキーを押すだけ。
コストも1時間あたりHP1800=ジュース45本=2.6k

エンチャの頻度で言えば
DEは1時間に2回*2種類+4回*3種類+12回*1種類+20回*3種類で合計1時間に88回。
RKは1時間に2回*3種類+3回*1種類+12回*1種類+60回*1種類で合計1時間に81回。
RKは装備指定エンチャも少ないし更新するタイミングを確認する種類も少ないんでDEよりもずっと楽。

ただし、戦闘中にフォースレイヤを多用するのでホイールを押す指は疲れるし
自動戦闘中にちょっとチャット入力ってのも難しい。
例えば新影で3%/hペースで狩る場合は1時間に敵338体=FS676回=ジュース338本=19k使う。
実際にはHPRがあるからそこまでジュース消費しないけど。

298 名無しさんが接続しました :2010/02/16(火) 02:11:25 ID:4W13Cr7Y
エンチャントベノムって使ってる?
おいら使った事ないんだけどPTの時とか使った方がいいのかね
この狩り場なら使った方がいいぞ、とかある?

299 名無しさんが接続しました :2010/02/16(火) 02:26:08 ID:l3XFxQKs
毒が弱すぎて掛けるだけ無駄です。
たまにHDクエでタゲ見やすくするために使ってる人が居るけど、
それくらいじゃないかね。

300 名無しさんが接続しました :2010/02/16(火) 08:25:08 ID:G1fD9hyg
>>298

MPRに余裕があるならダメ毒にも使うかな。
メインは麻痺毒、沈黙毒の狩場。

301 名無しさんが接続しました :2010/02/16(火) 08:37:11 ID:oWb8NWrs
エンチャントベノムの毒ってオークのHPRにも負けるんじゃなかったっけ
これ使うぐらいならしっかりSFしろよw

SFはアイテム欄の一番上にアデナ、消耗品、装備品って形で一箇所にまとめて置いて
スクロールバーを右クリックで瞬時に移動させれば即発動できるけどな
装備品しか表示させないモードもあるのに・・・
別キャラとの装備移動がある人とかは並び替えがめんどくさいんかな

302 名無しさんが接続しました :2010/02/16(火) 08:58:30 ID:nsDSxhtA
>>300
それはベノムレジストな

303 名無しさんが接続しました :2010/02/16(火) 09:01:47 ID:jS2JFVDY
279です
レスありがとうございます
おとなしくBCつかっときます

304 名無しさんが接続しました :2010/02/16(火) 09:03:38 ID:0hD090Bg
HDとかで慣れてないクラン員いるときに、調整で残すモンスがいる時に
Eベノム使って緑になったのを殺してもらってる。
あと新影のマーキングとかにも使ってるw
 
その程度の魔法w

305 名無しさんが接続しました :2010/02/16(火) 09:59:49 ID:rO3c2eOk
PTのWIZからは、「マナドレしてもタゲ来ない敵が一目瞭然でイイ」と好評です♪
でも、その程度の魔法w

306 名無しさんが接続しました :2010/02/16(火) 17:35:18 ID:SIwF6Css
ベノムはPTに弓が多いときにタゲ指示でかける。41F層とHDくらい
41FはWIZが強い(巻き込まれても余裕の)時は使わない。
新影で使ってるDEは必死に見えるw

307 名無しさんが接続しました :2010/02/16(火) 17:39:53 ID:BoXze1xU
トゥルタゲよりよっぽど使えるよな




本来の使い方とは違うが

308 名無しさんが接続しました :2010/02/16(火) 21:01:16 ID:07aXrtOI
いやそれはない
プリがきちんとタゲを見極められる場合に限るが
プリで上手いヤツ少ないからアレだけどきちんtぽタゲ指示できるプリだとかなり楽

309 名無しさんが接続しました :2010/02/16(火) 21:04:18 ID:x4IjPmO.
きちんぽ・・・

310 名無しさんが接続しました :2010/02/16(火) 21:05:15 ID:G1fD9hyg
プリだからときちんtぽタゲ見極められないとか
偏見だと思うがなー。
戦争やってるプリは大抵きちんtぽしてね?

311 名無しさんが接続しました :2010/02/16(火) 21:07:04 ID:ONlexIJo
いや絵の具だから、もともと。
逃走しようとする犯罪者にぶっかけるアレと一緒ってことで。

312 名無しさんが接続しました :2010/02/16(火) 21:09:10 ID:07aXrtOI
なんか色々ごめんなさい・・・

313 名無しさんが接続しました :2010/02/16(火) 21:13:09 ID:aS4a2kNI
ツルタゲって指定したタゲとずれることあるからな・・・

314 名無しさんが接続しました :2010/02/16(火) 21:17:26 ID:qXNJuGfE
>>312
次からはきちんtぽした言葉遣いを心がけなよ?

315 名無しさんが接続しました :2010/02/16(火) 21:23:14 ID:Kvg1Liu.
そろそろ許してやれよwww

316 名無しさんが接続しました :2010/02/17(水) 00:26:25 ID:gjhmb79Q
>>308
トゥルーターゲットだとすぐ消えるし、乱戦とかだとプリも文字まで
うつ余裕無いだろうからなぁ。
武器にかけとけばきちんtぽ緑になるこれはいい魔法だと思うよ。

317 名無しさんが接続しました :2010/02/17(水) 01:50:54 ID:eX7p5Xdg
07aXrtOIに不覚にも萌えたwww

318 名無しさんが接続しました :2010/02/17(水) 03:30:13 ID:7mzuCmHo
だが乱戦やCtrl戦だと誤爆やファンタ起こしで時々味方を緑にしてしまう私をお許しください アーメン

319 名無しさんが接続しました :2010/02/18(木) 16:30:12 ID:bN584cvk
そのまま緑にされた味方が仲間に撃ち殺されたらうけるんだがな

320 名無しさんが接続しました :2010/02/18(木) 16:38:13 ID:SnbzlDdA
誤爆とか、どんだけヘタなんだよ

321 名無しさんが接続しました :2010/02/18(木) 17:16:04 ID:CgxAlLS.
>>319
キャンセいっぱ〜〜つ

お?俺今日調子いいじゃん!

322 名無しさんが接続しました :2010/02/18(木) 17:36:09 ID:EEQ5ZEl2
320は見学

323 名無しさんが接続しました :2010/02/18(木) 19:18:54 ID:X5spN9jQ
37時間もスレとまってたのか

324 名無しさんが接続しました :2010/02/18(木) 19:21:37 ID:X5spN9jQ
まあ誤斬はよくある

325 名無しさんが接続しました :2010/02/18(木) 19:29:55 ID:s6kldVyo
Twitterじゃねーんだから

326 名無しさんが接続しました :2010/02/18(木) 20:58:47 ID:ET91GY2k
今何してる?⇒したらばかリネ

327 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/19(金) 10:33:08 ID:zZXTBFpw
5精霊の靴体力。5シャドウブーツ。うーん。どっちにしようか悩む。

328 名無しさんが接続しました :2010/02/19(金) 10:54:56 ID:RdGbdDDE
後に付く?と言われてる効果がどの程度か知らないが、とりあえずSBでいいんじゃね?
効果次第で精霊の靴とかさ

329 名無しさんが接続しました :2010/02/19(金) 11:04:00 ID:3jZM9zLs
HPRあるから影靴でおk
精霊靴はギリギリMR足りない人用

330 名無しさんが接続しました :2010/02/19(金) 11:55:44 ID:mwNLah86
あとにHPR+4以上ついたらSB終了のお知らせだけどHPRつかないならカリでは断然SBだとおも

331 名無しさんが接続しました :2010/02/19(金) 13:01:20 ID:Xtpey0GQ
来たらすぐいる?→お塩

332 名無しさんが接続しました :2010/02/19(金) 13:28:24 ID:u.ecZvlo
MP無いなら 黙って四季P

333 名無しさんが接続しました :2010/02/20(土) 12:22:46 ID:FBmi.LuM
さて、4年ぶりにDEやるか

334 名無しさんが接続しました :2010/02/20(土) 17:05:18 ID:0SlA6hHA
じゃ俺はやめるかな

335 名無しさんが接続しました :2010/02/21(日) 01:52:09 ID:Z1wVrJw.
質問なんですがLV52でステで悩んでいます。
今はバランス型(STR4CON4WIS2振り)MR装備にするとMP、HPきつくなってきてしまうため
WIS型に振りなおそうかと考えているのですがアドバイスお願いします。
装備は+7マジヘル ALA +7MRTシャツ、+7STRTシャツ +5毒マント
+7マジクロ +6影靴 10%リングx2 兎リング ラオン指 ヘリオ 2段カルマ耳 9BC
遍歴ガーター STRアミュ +6PGとサキュ人形です。
WIS型にして新生アミュ(HP)にしたほうが火力は落ちても安定しますかね?

336 名無しさんが接続しました :2010/02/21(日) 03:06:30 ID:lbzg9S/g
色々突っ込みたいが面倒なので
STR18CON12にして新生アミュ(青)買えばいいと思う

337 名無しさんが接続しました :2010/02/21(日) 03:25:25 ID:74mgTDSs
色々突っ込みたいが面倒なので
CON10WIS18にして新生アミュ(赤)買えばいいと思う

338 名無しさんが接続しました :2010/02/21(日) 10:13:05 ID:1RVm6aiI
色々突っ込みたいが面倒なので
CON18にして新生アミュ(青)買えばいいと思う

339 名無しさんが接続しました :2010/02/21(日) 11:23:05 ID:/Zh34i0E
サキュ買えばいいよ

340 名無しさんが接続しました :2010/02/21(日) 11:49:28 ID:lbzg9S/g
>>339
まさかのツインドライブシステムか

341 名無しさんが接続しました :2010/02/21(日) 17:50:03 ID:/Zh34i0E
あ、さきゅあんのか
なら何にMPつかってんだ
常時イベイジョンか?

342 名無しさんが接続しました :2010/02/22(月) 00:28:25 ID:eCGJIPFY
>>335
その装備なら新生アミュ青で青pのんでればMPRは事足りるはずだが。
金が無いなら安上がりなWisアミュつけて青p。
それでダメなら振り直しでも好きにすればいいが、Wis型だとBB人形出しても
現在のステのBB無しより積載量が少なくなるぞ。

343 名無しさんが接続しました :2010/02/22(月) 01:41:21 ID:PwDPJB/U
>>335
なんかレベルが低いのに火力重視してるジレンマ装備って感じだな
ステ振りなおす必要ないんじゃない?
ALAにサキュあればMPRかなり間に合うよね?
装備の話なら、9BC→烈空9BC、ヘリオ→親睦イヤリングHP
STRアミュ→新生アミュ青、でいいと思う
第一優先は武器だな、火力が上がれば食らうダメも減る

レベルの話だと52から55までが一番つらい
逆にこの間は火力を上げてサクサクレベルを上げてしまった方がいい
MR無視でAC-65くらいになる装備揃えるってのも手だ
紋様でAC-70に簡単になるしCCだと経験美味くてMR不要

Lv55になればLv65までサクサク上がる

344 名無しさんが接続しました :2010/02/22(月) 04:16:27 ID:0AmqdiEs
やべえイミュスク買いだめしねえと

345 名無しさんが接続しました :2010/02/22(月) 05:57:00 ID:CN5tD.z.
DEスレに関係ない話題だったね

346 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/22(月) 14:00:00 ID:Hn0lDDJQ
>>335
常時ダブルブレイクが可能なDSが確保出来るならCON型にして真性アミュ青を使えばいい
DB常用はSTRに振るより殲滅早い
HPも多いから死ににくい
HPR多いから、地味にポット使用料減る
75+DEですか、なんだかんだでCONベースがDEのベストステータスだよ

347 名無しさんが接続しました :2010/02/22(月) 15:14:37 ID:BiL5OHBM
今時CONなんて対人する人だけだろ。
MPR装備揃ってたらSTR18CON12以外ありえねーよ。

348 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/22(月) 16:10:39 ID:Hn0lDDJQ
ありえな〜い、だけどもありえる〜





はい!

349 名無しさんが接続しました :2010/02/22(月) 19:28:24 ID:HmLZRuQs
75+ならconベースがベスト、ってのもわかるけど質問者は52だからなぁ。
その段階でconベースにしてたら他のステータスがつらいと思うよ。

350 名無しさんが接続しました :2010/02/22(月) 20:41:40 ID:MCsr4LV2
>>348
その芸人だれだっけ?
きになってリネできんわいw

351 名無しさんが接続しました :2010/02/22(月) 20:53:40 ID:NcsY4r4w
仔羊エルマー

352 名無しさんが接続しました :2010/02/23(火) 00:25:17 ID:Tuvsv3gY
>>349
75でもCONベースなんか対人以外は有り得んよ
初期ステのダメ+2を取り返すのにどれだけSTR振らなきゃいかんのだと

俺も75だけど現状STR43 WIS18
これCON18にしたらSTR39止めになってしまうだろうから追加3も落ちる
装備も変わるからACまで下がるしさ
WIS減らしたら青飲んでSFまでMP回らない
WIS18でも狩り場によっては常時SFギリなのに

353 名無しさんが接続しました :2010/02/23(火) 00:40:22 ID:BPgyS5Ao
>>352
そこはHPをとるか攻撃力を取るか、の差でない?

最も一長一短なら「ベスト」と言う言葉を使ったのはおかしいな。
そこはすまんかった。

354 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/23(火) 11:33:35 ID:hwX0CKRk
>>335
346だけど、CON18はお勧めできないらしい
結論ではないが、プレイスタイルで向き不向きなステータスあるから、参考程度にしてねw
個人的お勧めはSTR18、CON12かCON18
どっちのステータスも経験あるけど、戦争もしているいまはCON18で落ち着いてます

追伸 348でもあったりします

355 名無しさんが接続しました :2010/02/23(火) 13:55:48 ID:adLw0Fuw
アドバイスっていうのは自分の経験を伝えるのも大事だが、
それよりも相手の現状を見てそれに合わせる方が大事だと思うよ。

356 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/23(火) 14:28:05 ID:hwX0CKRk
そうなんだけど、携帯だと文字打つの大変ではしょったところはある、ごめを
ステリニュアルまでCON型で、リニュアルでs18、C12でしばらくいたんだけど狩りでも戦争でもC18と比べると死ぬ回数もヒヤッとする事は多かった
C18は殲滅速度落ちるけど、DB、SF併用すれば許容範囲なんだよね
結局は長い目でみると死ぬ回数減らしたほうがLVアップは早いし、少々難易度高い狩場も行きやすかったんだ

357 名無しさんが接続しました :2010/02/23(火) 14:43:53 ID:jIXoX0CE
さぼるな社壊人

358 名無しさんが接続しました :2010/02/23(火) 15:24:01 ID:EXh/9SMw
死んで痛いのはもうLv70↑ CONふったのがいきるのも70↑
60未満でCONに18だけはマジでない 意味がわからない
戦争してるなら尚のこと、Wis23ないとクズだからWis23 CON18達成できるレベルが最低条件

359 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/23(火) 16:42:58 ID:hwX0CKRk
たさかにそうだ
65くらいから戦争出始めた、その前は狩り厨だったな

そるから行っとくが、ざぼりではない
休憩だ
出張中でリネできないから、ここが憩いの場になってます

360 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/23(火) 17:15:08 ID:hwX0CKRk
HDクエでちらほら見かけだしたロンドゥDBについて質問です。
基本性能は他のDBに比べて見劣りするものの、噂によるとwhitの発生率の高さとアースジェイルの威力と範囲の広さで中々使えるとか聞きました。
使用したことがある方の使用感、感想を聞きたいです。よろしくお願いします。m(__)m

361 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/23(火) 21:00:21 ID:hwX0CKRk
>>359
日本語でおね

362 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/23(火) 21:24:55 ID:hwX0CKRk
テスト

363 名無しさんが接続しました :2010/02/23(火) 21:47:17 ID:jIXoX0CE
それぞれ役割ってあると思うんだ
HP 2700のナイトをみたときconは
頭から外れたよ

364 名無しさんが接続しました :2010/02/23(火) 21:52:29 ID:U49HrBTI
>>352
STR43をSTR39にしたらダメ3落ちるって何処データ?1じゃないの?

でSTR43ってそんなにいいのかね
・STR43 3属性7DnC
11229/10664
・STR35 INT25 3属性10TODB MR100相手
11984/11293
俺的に下がDEの一番の火力じゃないかなと思ってる

365 名無しさんが接続しました :2010/02/23(火) 22:05:57 ID:EXh/9SMw
ヒント:ベースボーナス
おれも初期SR18はどうしてもゆずれん
せめて2ふれ

366 名無しさんが接続しました :2010/02/23(火) 22:06:47 ID:bQarvAtQ
初期ステをSTRからCONに変えるわけだから追加ダメージは3落ちるよね?

367 名無しさんが接続しました :2010/02/23(火) 22:17:51 ID:YzVqqkgk
>>335
Lv52WIS18+2 STR14の新影卒業DEだけど
結論から言わせてもらうと>>336がいいと思う。

WISDE使ってる感想は、暇な時間にDS生成できること(成功率7割ぐらい)
普段はDECオンラインなので積載は気にならないし、
SFしないのでランテレ織り交ぜながら、DBまでのエンチャならMP結構持つ。
1時間に青P2個ほど使う程度(ALAありサキュなし)
MR装備も6homr6comrWISアミュで100行くのでまぁお手ごろです。

デメリットはボス待ちしながらの狩り時に積載が足りないこと。

368 名無しさんが接続しました :2010/02/23(火) 22:41:09 ID:.luyi5qc
お勧めステータスってこんな感じじゃないの?
〜52初期Wis型(WisによるMR/MPR重視型 お好みでSTRにも)
52〜70初期Str/Con型(65↑いくようならWis23の後にStr振り Str先にして再振り検討も)
70〜お好み

369 名無しさんが接続しました :2010/02/23(火) 22:50:42 ID:U49HrBTI
>>365-366
ああ、初期ねソーリー
てか初期STR無しは痛いな
俺も最低2は欲しいね

370 名無しさんが接続しました :2010/02/23(火) 22:57:54 ID:h1q841C2
>>368
Lv52までってMR要らなくね?
Wisにいくつ振るかはMPR装備次第だな。

371 名無しさんが接続しました :2010/02/23(火) 23:36:32 ID:jbJ0jzyU
まあ攻撃力下げてまでCON18にするくらいなら
ナイトやれと。CON18にしたところでHPはSTRナイト位だしな。

372 名無しさんが接続しました :2010/02/24(水) 00:13:05 ID:6Ip3jB4g
今更かもしれませんが、SDBに属性何付けてますか?

373 名無しさんが接続しました :2010/02/24(水) 03:29:21 ID:3x3HcBpk
お勧め順:風>水>地>火

374 名無しさんが接続しました :2010/02/24(水) 09:01:43 ID:HLbKvdTQ
>>364
妄想はそれくらいにしとけよ

375 名無しさんが接続しました :2010/02/24(水) 09:20:09 ID:uBObcwhs
お勧め順:地>風>水>火

376 名無しさんが接続しました :2010/02/24(水) 09:45:08 ID:WV3FYy4U
bSDBとbSCと比べて、あえてSCを使ってる俺がいるんだが
雑魚叩くのにSDBを選ぶ理由が分からない

377 名無しさんが接続しました :2010/02/24(水) 09:52:54 ID:Y6tWvlpA
8bSDBで既に9bSC以上の強さを体感できちゃうからね。
+10以上のbSCの入手難易度を考えると、そりゃとりあえず9bSDBを使うに決まってるだろう。

378 名無しさんが接続しました :2010/02/24(水) 09:52:59 ID:nT2.83yk
>376
使ったこと無いからじゃね?
使用してみるとその差は歴然だし、将来的にもB-SDBのほうが有利な狩場が多いからね。

379 名無しさんが接続しました :2010/02/24(水) 10:23:38 ID:HLbKvdTQ
SF かけて使うとわかるって

380 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/24(水) 10:29:43 ID:3wTetBuQ
>>376
おれはBsdbからBscにかうたが、Bsdbのが断然つよかったね
ヤヒ側カルマ貯める事になったから持ち替えた
影で刈ることあるなら8Bsdbにでもしたはうがいいよ

381 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/24(水) 13:01:27 ID:3wTetBuQ
>>376 自分がBscのが強いと思うのなら、Bscを使えばいい。
世間はBsdbのが強いと言っているが、気にすんな!
検証結果に踊らされてみんなbsdb使ってるだけだから。
でもな、人にBscのがいい!とか言っちゃダメだぞ!黙って使うんだ!
人に聞かれたら「Bsdb買う金がなくて^^;」って行っとけ!

ちなみに俺は烈空8Bsdb使ってます。
Bsc?そんなの溶かしちまえって思ってます。

382 名無しさんが接続しました :2010/02/24(水) 13:28:08 ID:Zz.Ukdmk
>>381
それでいいと思う、うん。

383 名無しさんが接続しました :2010/02/24(水) 15:04:15 ID:WV3FYy4U
まぁ、みんながそういうからそうなんだろうなぁ
ちなみに、俺はまだ新影レベルの雑魚なんだ
烈空7bSCを自作して使ってるんだけど、やぱSDBが気になってさ
知合いがILLはじめたんで、そいつに烈空7bSDB借りて、
同じ時間帯で100時間ずつ比べたんだよね
効率まったく変わらないんだよ、トータルして平均出しても
時給換算3.95%と3.9%の違いしかない、こんなの運で逆転しそうだし
シミュでもさほど差が付かないしさぁ
それにしては値段が段違いだから気になってなぁ・・・
新影程度の雑魚なら変わらないってコト?
それとも+7程度じゃ変わらない?

384 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/24(水) 15:14:05 ID:3wTetBuQ
>>383 時給3.9%で100Hって、390%稼いでるね。
さらに3.95%でも100H?
785%も新影で稼ぐってどんなチートですか?
貴方は新影にLVいくつまで籠れるんですか?
ちっとはない頭使ってみたらいかが?
死にまくりとかドMはなしな^^

385 名無しさんが接続しました :2010/02/24(水) 15:15:41 ID:Zz.Ukdmk
>>384
もうやめて!383のライフは0よ!!

386 名無しさんが接続しました :2010/02/24(水) 15:29:44 ID:6mqLKsKM
武器の強化数が増えれば増えるほどブレードが有利になる
+7にEWエンチャじゃちょっとしか変わらん
でも+9にSFしたらどうなると思う?

387 名無しさんが接続しました :2010/02/24(水) 15:51:42 ID:WV3FYy4U
ごめん、ほんとは2時間ずつしか試してないんだ・・・
だってめんどくせぇんだもん・・・

388 名無しさんが接続しました :2010/02/24(水) 16:00:39 ID:P7YANjmA
まぁこれがSC厨の実態だろ

389 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/24(水) 16:39:21 ID:3wTetBuQ
ハッキリした答えがでてるのに何度も何度も話が持ち上がるのは387みたいなカスがいるからだ。

390 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/24(水) 16:57:11 ID:3wTetBuQ
>>387 こんなに速く折れるとは思わなかったw
まぁあれよ、値段差分の違いがあるってこった。
流れに乗っときゃいいんだよ!
俺だってBsdbのがいいって言ってるから使ってるだけだし!

391 名無しさんが接続しました :2010/02/24(水) 17:30:04 ID:e9Ta31c6
>>390 同上

392 名無しさんが接続しました :2010/02/24(水) 17:53:39 ID:HLbKvdTQ
>>387
まずは自分と向き合え
話しはそれからだ

393 名無しさんが接続しました :2010/02/24(水) 17:53:45 ID:WV3FYy4U
>>390
実は2キャラ育ててるとか、50時間の間違いでした!とか
粘ってみようかとも思ったけど、流石に諦めたよw

でもまぁ、一応比べたことは比べたんだよw
借り物だから長時間は試せなかったけど
モンスが何回で死ぬかは2hもやればわかるじゃない

394 名無しさんが接続しました :2010/02/24(水) 18:14:50 ID:IApDrfh.
みんなHDって武器何で行ってる?
おいらHDでしか使わない煉獄9BCなんだが・・・

395 名無しさんが接続しました :2010/02/24(水) 18:21:38 ID:P7YANjmA
おれも9BCだけど煉獄かよ・・・
BBCが一番強いよな

396 名無しさんが接続しました :2010/02/24(水) 18:40:33 ID:WyE5VELQ
HDはFSオンラインしか行かないから氷河9BCだわ

>>393
とりあえず1hくらい影中で単騎してみればいいんじゃない?
今チョコあるし1hくらいなら新影レベルでもいられるだろ
もちろんDBSFあり前提だけど違いがよく分かるからさ

397 名無しさんが接続しました :2010/02/24(水) 20:31:16 ID:QQT2bR9s
>>393
0が一個多かった!
って言えばだまされてやったのに・・。

で、結局2h比べた結果はどうだったの?
多分あなたが自分で書いているように「新影程度のHPじゃ
大差ない」という結論になってる気がするんだけど。
(両方+7なら)

>>396
氷河はハーディンで一番効果高いと思われるのだがw

398 名無しさんが接続しました :2010/02/24(水) 20:42:35 ID:6mqLKsKM
HDは普段通り烈空+9BCだな
HD専用に氷河買うくらいならスピかワーム用に煉獄買うわ

399 名無しさんが接続しました :2010/02/24(水) 22:34:32 ID:HLbKvdTQ
嘘までついてb-sdb の相場下げたい
その根性がDE向きだ

400 名無しさんが接続しました :2010/02/25(木) 01:12:46 ID:8qyX0.vo
>>397
まあDnCじゃねえのかよとか突っ込まれそうで予防線張っといた
BCとTODBしか持ってないからさ
氷河なのは属性付けた当時、巨人に通いつめてたのと細かい属性の数字が出てなかったからかな
攻略通信が全てだと思ってたからな当時は

401 名無しさんが接続しました :2010/02/25(木) 01:15:01 ID:jF82qEn2
どっちにしたって新影ではB-銀武器使えば間違いねえよ

402 名無しさんが接続しました :2010/02/25(木) 02:14:36 ID:a0hoh8y6
新影程度の柔さじゃあbSCもbSDBも効果の体感はまるで薄いかもだけど、
もしこの先墓標が来たり、硬いアンデッド狩場行くなりすると一体辺りで
同じ強化数のbSCとbSDBじゃあ1.2発は倒すスピードが違ってくるよ
その1.2発をたかがと思うか、それとも大きいと思うかは人それぞれ
そこに数M単位の差異と価値を感じる人間がbSDBを買っているってだけの話だね

403 名無しさんが接続しました :2010/02/25(木) 06:49:53 ID:u84q.sao
損傷するアンデッドにはb-scの方が使い勝手いいな

404 名無しさんが接続しました :2010/02/25(木) 09:24:58 ID:P49FPdjA
問題はそこなんだよな
硬い(HPが多くてHPRが高い)アンデッドモンスが増えるかどうか
正直HP600とかぐらいじゃ違いは出ない、ぶっちゃけ旧影でも大差ない
新GCってそこら辺どうなの?

405 名無しさんが接続しました :2010/02/25(木) 10:29:40 ID:P49FPdjA
あとよくわからないのが
SDBよりSCの方がBIG強いのになんで旧影でSDB使うの?
みんな2Fなの?

406 名無しさんが接続しました :2010/02/25(木) 13:19:50 ID:IQZjSPis
コストパフォーマンスの点で俺はbSCを選んで使っている。
どうせ三段階なったらヤヒ側いくし一時的なサブ武器でsdbみたいな高い武器
は買っていられない。

407 名無しさんが接続しました :2010/02/25(木) 14:01:40 ID:BaIfPkJ6
そろそろ本題に戻ろうか




















TODBとBC どっちが強いですか?

408 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/25(木) 14:06:45 ID:yF7/NVEM
>>407 かまってもらえると思うなよ!
あっ…

409 名無しさんが接続しました :2010/02/25(木) 14:16:24 ID:waEjIIt.
>>406
B-sdb も買えない雑魚のコストパフォーマンス
なんて正直どうでもいい

410 名無しさんが接続しました :2010/02/25(木) 14:51:42 ID:P49FPdjA
E.C.Bでシミュってみたんだけどさ
LV60STR28、GP、DM、BS、DB、SF、白剣士変身で
+8烈空bSDB 10196/9889
+8烈空bSC 10811/10504
なんだよね
スモールでも負けてるし、ビッグでもSCのが↑
俺のシミュり方間違ってる?

411 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/25(木) 15:09:16 ID:yF7/NVEM
>>410
ヒント:ドワ変身

412 名無しさんが接続しました :2010/02/25(木) 15:17:44 ID:DqXdGeVE
>>410
その値、武器のクリティカル(Wヒットとクリティカル)入れてないだろ。

413 名無しさんが接続しました :2010/02/25(木) 15:24:25 ID:EZmOvoxI
なにか設定忘れてねーか?
おれがやってみたら
+8烈空bSDB アンデッド 90.9779/88.0727 (38〜337/38〜319) 12476/12078
+8烈空bSC  アンデッド 85.5100/82.4189 (40〜199/40〜190) 11727/11303
になったんだが
もちろん>>3を当てはめてな

414 名無しさんが接続しました :2010/02/25(木) 15:26:39 ID:P49FPdjA
>>412
!?

確かに・・・ほんとすまんかった・・・OTL

415 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/25(木) 15:28:37 ID:yF7/NVEM
>>410 DMってなんだ?
ドレスマイティーの略?
さっぱりわからん、、、

416 名無しさんが接続しました :2010/02/25(木) 16:06:00 ID:sCtA3zMw
昨日の嘘もそうだがbSC語る奴はテキトーな奴ばっかだな

417 名無しさんが接続しました :2010/02/25(木) 16:20:20 ID:IQZjSPis
>>409
このスレはお前みたいなリネ廃人だけがみてるんじゃない事も理解できないくらい病に冒されているんだなあw

418 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/25(木) 16:33:00 ID:yF7/NVEM
bSC厨って哀れだな

419 名無しさんが接続しました :2010/02/25(木) 17:07:23 ID:IQZjSPis
仮にSFをかけて3分殴り続ける。そんな状態で単純な強さで言ったらbSDBだろう
しかし価格と価値を考えてbSCのコスパの高さは否定できまい。
現状で新影・影ともにHPはそれほど高くない。よって安定的ダメージを与える点も好みが分かれるところだ。
HDにも使えるようになった汎用性もある。そしてSDBに比べてかなり安価だ。

つまり好みや価値をどこに置くかの問題で全てにおいて正解はない。
>>418のように煽るしかできない言葉に意味は全く無いと言える。

420 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/25(木) 17:15:47 ID:yF7/NVEM
>>419
お前も哀れだな。まともなこと言ってるつもりで気分いいかもしれんが、ちゃんと文章の流れくらい理解しような。

421 名無しさんが接続しました :2010/02/25(木) 17:24:58 ID:P49FPdjA
まぁ、本当に哀れなのは
DEでもなんでもなくて、よく知らないまま適当にシミュって投稿した俺に
付き合わされてる奴らなんだけどなw

ちなみに昨日新影100時間って書いたのも俺だw

422 名無しさんが接続しました :2010/02/25(木) 17:31:27 ID:G7fJQKzQ
この流れならいえる





それでも俺はSCを使う

423 名無しさんが接続しました :2010/02/25(木) 17:46:32 ID:Wp3rdbko
スチールクロウかシェイドクロウかショートクロウですね

424 名無しさんが接続しました :2010/02/25(木) 18:01:02 ID:q4sA3fCQ
好きなの使え!
それがゲームってもんだ。

と、まともな振りしちゃダメなんだったっけ?

425 名無しさんが接続しました :2010/02/25(木) 18:22:11 ID:eRCxRU3o
なんかさ、
通常狩り用にTODB、HD用にBC、腐り用にbSDB使ってて持ち替え面倒

これらが1つで済みそうな
祝福されたダークネスシルバークロウ、とかでねえかなw

え?気分はバルログですよ・・・(わかる人にはわかる)

426 名無しさんが接続しました :2010/02/25(木) 19:21:11 ID:95TISAvM
>>422
思わず懐かしさに涙しちまったじゃないか

経験談で申し訳ないが、BSDBとBSCだとBSDBのが敵倒す回数は安定してたよ。
極稀に倒す回数がガクッと増えたり減ったりはする時はあるんだけど、←経験値数%に一回くらいの頻度

427 名無しさんが接続しました :2010/02/25(木) 19:22:19 ID:EmX/jj/g
>>425
なぁ、テーベはどこいったんだ・・・

428 名無しさんが接続しました :2010/02/25(木) 19:22:58 ID:sCtA3zMw
>>419
影庭はともかく影は雑魚モンスとしては高いHPもってるぞ
HDなんてBCでいいだろ
てか、銀武器そんなに使わないって奴がなんで必死にbSC,bSDB論争に関わろうとしてんの?

>>421
だと思ったw

429 名無しさんが接続しました :2010/02/25(木) 19:30:02 ID:1PSHyubM
>>425
Ⅳのバルログの気分になりたいなら現状でもできそうだな

430 名無しさんが接続しました :2010/02/25(木) 21:57:20 ID:8qyX0.vo
正直コスパがどうとかなんて言ってるヤツは強くなる気ないのかなとは思うけどな
もちろん他を強くするためとかならいいけど
それでも狩りでの安定した高火力やらが特徴のDEが武器でコスパなんて言いだしてどうすんだと

431 名無しさんが接続しました :2010/02/25(木) 22:01:41 ID:8qyX0.vo
安価付け忘れたわ
>>419

あと新影なら裂空8BSDBなら結構な確率で逃げられる前に殺せるし
影中ならHP750↑にDR+4がつくからそこそこ硬い

432 名無しさんが接続しました :2010/02/25(木) 22:02:14 ID:Mq/IYowQ
そんな>>430さんの使ってる武器が気になる。

433 名無しさんが接続しました :2010/02/25(木) 22:12:00 ID:8qyX0.vo
>>432
↑でもチラっと書いたけど氷河9BCと裂空9TODBと裂空8BSDBかな
アデナなくてDnCも買えん雑魚だけどコスパ悪いから武器の性能下げようとは思わんわ
正直理解できん

434 名無しさんが接続しました :2010/02/25(木) 23:16:24 ID:rfySD80U
>>アデナなくてDnCも買えん雑魚だけど
だから金ない奴はb-SCを使ってる。それでいいじゃねーか

435 名無しさんが接続しました :2010/02/25(木) 23:25:12 ID:jAqmcCIw
>>430
卒業前提の新影で使う武器の話しだし、コストパフォーマンス
考えるのも十分ありじゃね?
1stで新影いってるんだったらそもそもb-sdbなんて買えないし、
繋ぎとしてb-scを選択に入れてる人だっているかもしれんし。

無論その後影に通うとか銀武器使う理由があるのならb-sdb買う
方がいいと思うけど。

436 名無しさんが接続しました :2010/02/26(金) 01:00:51 ID:rS6f/0KY
烈空9TODBと烈空7DnC
両方使った事ある人いるかな?
価格で言ったら本来10TODBだがあえて9で
BOSS単騎の実際の討伐TIMEが気になる

魔法の無いDnCにちょっと魅力の無い俺が要る・・・

437 名無しさんが接続しました :2010/02/26(金) 02:15:08 ID:M9EGz7bs
>>434
コスパ悪いからやらで武器の性能下げるヤツと
買える物がB−SCのみだからB-SCでやるってヤツは違うだろ
挙句の果てにB-SCとB-SDB変わらんとか嘘まで載せちゃうってのはだめだろ

>>435
確かに繋ぎとしてならそうだわ
前提が新影でしかも初心者に近いレベルのDE対象とした話だった
熱くなってすまんかった

438 名無しさんが接続しました :2010/02/26(金) 04:58:21 ID:85jE.gxw
>>437
その変わらんが嘘じゃない事もあるんだよ
極論したらゴブリン倒すのに両者に差なんか無いだろ?
新影でも敵が一時間に一匹しか沸かないなら差なんか無いだろ?

敵のHPとか索敵能力にもよるんだ
一慨には火力とEXPがリンクしないの
例えば7と8武器なんか誤差みたいなもんだろ
絶対にEXPが8/7倍にはならないんだよ
EXPベースで物言う奴と、火力だけで物言う奴がいるから
ごちゃごちゃすんだよ

ま、最後は自分で決めろって事
俺Drkだしー

439 名無しさんが接続しました :2010/02/26(金) 06:16:38 ID:Cc/yI6Uw
>>437
とりあえずお前のDE武器への熱い思いは分かったから落ち着け
bSCがどうの言い出した本人が既に速攻化けの皮剥がされてるんだしw
コスパも+1に数十M出さないと強くなれないって領域になれば分かるだろうしさ
ま、新影でも逃げる前に殺せる確率が高いってのは大きいだろうしね

武器を軽く見て言ってるのか、防具とかとの兼ね合いを見てコスパって言ってるのかって違いもあると思うよ

440 名無しさんが接続しました :2010/02/26(金) 07:47:01 ID:cRG9JS7c
まあ後々のことも考えたらB-SDBだけどね
B−SCなんて弱い・売れない・上位装備が10M代で手に入るなんていう三重苦じゃねえか
コストパフォーマンスはいいとかどこの都市伝説だよ
手間ばかりかかんじゃねえか

441 名無しさんが接続しました :2010/02/26(金) 08:12:54 ID:s8skeDr.
コスパ気にするなら売るとき売れ
ねー武器買ってどうすんだとw

442 名無しさんが接続しました :2010/02/26(金) 09:06:15 ID:2lexYNhI
>>436
68で、烈空7DnCから烈空9TODBに乗り換えた。
ステがINT型だと、70+の烈空7DnCからでも
ラス城なんかのHPが多いモンスがいるとこは、
タゲがこっちに来る。
INTとSTR振りに専念してた為、DEXやWISが上がるのは
結構いいよ。
STR/CON(烈空7DnC)より、INT型(烈空9TODB)にしてN-H使うから
ボス倒す時間は増えたけど、POT使わなくて済むボスが増えたよ。

443 名無しさんが接続しました :2010/02/26(金) 09:33:23 ID:o13DmBjE
>>436
9TODBと7DnCでラ城4F前半のクリアタイムを比べたら、あんまり変わらん。
いやクリアって言っても、エンディ部屋の敵を全滅させるとこまでで門は開かないんだけど。

ステはベースSTR18型のLv70+でSTR39INT11。エンチャはWIZからのフルエンチャとSF。
SFケチってBWだけにしておくと、確実に7DnCが早いね。

444 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/26(金) 09:34:41 ID:Aes0zH2E
INT型は貧弱貧乏人って見解でよろしいでしょうか?

445 名無しさんが接続しました :2010/02/26(金) 09:37:10 ID:rS6f/0KY
>>442
レス、どもです
丁度intに変更しようと準備してる所なんで参考になります
POT使わないBOSSですか、それもなかなか面白いですね
やっぱりintだとTODB一択になりそうですね

446 名無しさんが接続しました :2010/02/26(金) 09:47:27 ID:rS6f/0KY
>>444
行ける所がそうとう増える、ある意味上級職w
他職と比べるとDEのint型はリングフリーMR100・高MPRを
低レベル、安価装備で実現出来きて火力がいい、と悪くない
で俺の場合は、intに変更すると火力がちょっと上がる計算
今がどのくらいかは、フェニ単騎で倒したくらい

>>443
やはり十分火力ありますね、どうもです!

447 名無しさんが接続しました :2010/02/26(金) 09:59:49 ID:Eq1s/53g
>>440

どこに価値を置くか、どんな状況かで変わってくるのでおまえの言うことは意味が無い。

つまりどっちでもいいだろアホwwwってこと。

448 名無しさんが接続しました :2010/02/26(金) 10:01:13 ID:Rc9fbigY
新影で逃げる前に倒せるのはSCの方だと思う
というよりも、その点に関してはクロウ全般の方が
ブレード全般より優れている
なぜかというと、クリティカル率とダブルヒット率の違いだ
新影でやってる奴なら分かると思うけど
クリとWHは2セル攻撃、俺のPCだと3に見えることもあるほどだ
最後の一発が入るか入らないかって状況が多いので、
逃げ出したときにクリorWHが出るか出ないかはかなりでかい
両方使って試したけど新影専用としてはSCの方が↑

449 名無しさんが接続しました :2010/02/26(金) 10:13:00 ID:.E9Phn3M
クリとWHは2セル攻撃

それは無いから安心しろw

450 名無しさんが接続しました :2010/02/26(金) 10:14:02 ID:Rc9fbigY
逃げてるモンス殴ってみれば分かるよ
エフェクト出たときは絶対スカらない

451 名無しさんが接続しました :2010/02/26(金) 10:36:23 ID:s8skeDr.
LV 68Int 型のステータス予想

CON8STR26DEX15WIS10INT25

装備

属性ベルト
新生アミュMPR
属性リング×2
英雄イヤリング
7HOMR
MRTシャツ
ALA
7COMR
7PG
7聖靴
2歴戦ガーター

武器

烈空9TODB
烈空9b-sdb

にサキュドール

かな

452 名無しさんが接続しました :2010/02/26(金) 10:45:23 ID:NYA9OkOs
エフェクト出たときは絶対スカらない(キリッ

453 名無しさんが接続しました :2010/02/26(金) 10:46:07 ID:s8skeDr.
AC悪いしSFまで かけてのブレードなのに
MP まわらなくて休憩ばかり
ヒールもナイトみたいなBP 速度が出ない
から結果pot持つはめになるが
Pot 切れたら帰還しかなくなるという


なぜ悪い点には触れないんだ?

454 名無しさんが接続しました :2010/02/26(金) 10:56:56 ID:rS6f/0KY
>>451
それはint型じゃない、intに25振って見ただけ、って言うステと装備でしょ

455 名無しさんが接続しました :2010/02/26(金) 11:14:13 ID:25yL6/WA
DEでINT型やるなら火エルフかWIZやれよw

456 名無しさんが接続しました :2010/02/26(金) 11:16:57 ID:s8skeDr.
じゃあ本当のint型のステと装備書いてくれ

457 名無しさんが接続しました :2010/02/26(金) 12:10:32 ID:/C25JdHE
殴ってなんぼのDEであんな遅いNヒールで狩してどうすんだか。
いけるとこ増えたよっつっても純STR型が頑張ればいけるとこだろ?

458 名無しさんが接続しました :2010/02/26(金) 13:47:49 ID:s8skeDr.
所詮int型は低LV のお遊び
Todb もしかり

459 名無しさんが接続しました :2010/02/26(金) 18:26:42 ID:Fr.W/eZ2
森のイフ形体何発位で殺せますか〜

ちなみにSTR26INT11 LV56 烈空9TODB
殴り回数   匹数
11発     4匹
12      5
13      2
14      6
15      7
16      10
17      7
18      2
こんな分布になるんですが
誰か他のステ・武器で試してくれませんか〜?
特に似たようなステの方・・・

460 名無しさんが接続しました :2010/02/26(金) 18:46:08 ID:YfhZkDzY
めんどい
後10日くらいのイベントでどうでもいいこと

461 名無しさんが接続しました :2010/02/26(金) 22:00:10 ID:cRG9JS7c
>>447
的外れな主張で論旨を理解してないのでおまえの主張は意味がない。

議論って言葉の意味をまずググってこいよあほwwwってこと。

462 名無しさんが接続しました :2010/02/26(金) 22:32:33 ID:G/eNCCrc
相手するなよ
なんでそいつに誰もレスしてないのか察しろ

463 名無しさんが接続しました :2010/02/26(金) 23:32:31 ID:9.JPDh2U
そもそもあんな入ったら4時間は帰還タイミングないような狩場の敵なんてどうでもいい
あの痛さでチョコは反則に近いな

464 名無しさんが接続しました :2010/02/27(土) 10:06:35 ID:OcgIYuS6
新影で逃げてるモンスにエフェクト出たときはかなり嬉しいね
追っかけたり待つと数発殴るぐらいの時間が無駄になるから

465 名無しさんが接続しました :2010/02/27(土) 15:49:36 ID:1amQQ0LQ
でも逃げる前に死なない?

466 名無しさんが接続しました :2010/02/28(日) 00:45:41 ID:pQqNVYok
お前らいつまで新キャラ作って育てる作業を続けるの?垢売りでもしてんのか?

467 名無しさんが接続しました :2010/02/28(日) 02:59:28 ID:a40U7AVI
DEが70になったからWIZ育ててんだよね
クランに新影レベルがDE一人しかいないからその子の育成も兼ねて

468 名無しさんが接続しました :2010/02/28(日) 04:40:02 ID:3JSWxfcg
質問です。DE装備買おうと思ってるんですが
資金30mしか出せないんですが
30m以内に収まる良い装備教えてください^^
ちなみにステはSD型lv50です。

469 名無しさんが接続しました :2010/02/28(日) 07:15:02 ID:3dIdHTPs
色々突っ込みたいが面倒なので勝手に決めつけてアドバイスするよ
防具はLv50まで育てた時使ってた装備と同じで問題ないです。
武器はBCとSDBの2本、アデナ配分考えて+8でも属性強化付きでも好きなの使ってください

470 名無しさんが接続しました :2010/02/28(日) 07:21:13 ID:nXmE2TZ.
あえて突っ込む
装備無しでLv50までどうやって育てた

471 名無しさんが接続しました :2010/02/28(日) 07:58:45 ID:MrmPPtx2
釣りなのを承知して敢えて言おう

垢買い乙

472 名無しさんが接続しました :2010/02/28(日) 09:10:46 ID:nXmE2TZ.
てs

473 名無しさんが接続しました :2010/02/28(日) 10:08:21 ID:Xggek/KU
>>468
50になるまでにそういった判断力も身に付かなかったの?
そんなに頭も使わずになにやってたの?

474 名無しさんが接続しました :2010/02/28(日) 11:46:56 ID:QCVqoafk
象牙装備で50になったつわものなんだよ

475 名無しさんが接続しました :2010/02/28(日) 11:53:58 ID:3dIdHTPs
もう後は逆ギレ展開くらいしか残ってないなこりゃ

476 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/28(日) 12:07:43 ID:Tfbi439g
普通に考えて復帰かなんかじゃないの
恥ずかしいやつらめ

477 名無しさんが接続しました :2010/02/28(日) 12:45:02 ID:a40U7AVI
普通に考えて必要な情報がまったく書けてない>>468が叩かれるのは当たり前
恥ずかしいやつめ

478 名無しさんが接続しました :2010/02/28(日) 15:30:57 ID:Xggek/KU
復帰でも頭使えば考えられるんじゃない?
このスレ読み返すだけでも判断材料になる情報はあるし。
RPGってそういうもんだと思うけどなぁ。

ルートを全部示して機械作業的に進める手取り足取りな攻略本で
クリア気分を味わえるような人種なのかしら?

479 名無しさんが接続しました :2010/02/28(日) 18:04:11 ID:QCVqoafk
MPたりるか MRたりるか これで必要装備かわるから
せめてステだけでもほしいな

480 名無しさんが接続しました :2010/02/28(日) 19:02:10 ID:qZWi1DLQ
ステは書いてあるようだがw

481 名無しさんが接続しました :2010/02/28(日) 19:29:05 ID:UI6d4Ng6
質問です。
現在48DEでwis型残りconに振っています。
装備の話なのですが、前に装備を売って今はALAと6comr、トロールベルト+10mしかありません。
武器と防具、どのようなものをそろえれば良いのでしょうか。
教えてください。よろしくお願いいたします。

482 名無しさんが接続しました :2010/02/28(日) 20:12:58 ID:Xggek/KU
>>481
48になるまでにそういった判断力も身に付かなかったの?
そんなに頭も使わずになにやってたの?

483 名無しさんが接続しました :2010/02/28(日) 20:45:42 ID:uQJmai2E
わらw

だが、皆が言っているとおりだぞ
君が今日まで狩りしてきて、物足りなく感じていたものは何だろう?
分からなければ、今から一狩りしてこい
そして、それを補える装備を攻略サイトで調べ、揃えるんだ
同じ装備でOEを一回り良くするか、全く違う装備にするか、それは自己判断

今度からは、○○と△△のどちらにするかで迷っている、
というふうに質問するんだ
具体的な質問には、皆協力してくれるぞ ・・・たぶん!

484 名無しさんが接続しました :2010/02/28(日) 21:45:56 ID:/nYRgnAk
>>481
いつ引退したのかは知らんが必要装備は昔と大して変わらんよ

485 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/01(月) 00:52:00 ID:3me6gVGE
安い属性付きBCとてけとーなMR装備買ってテーベ・ティカルでコア集めて売って金貯めよう。
鎧とマントのみだと10Mで満足な装備は厳しいかと。

486 名無しさんが接続しました :2010/03/01(月) 01:24:46 ID:FrHB5F4s
ACとか武器とかどうでもいいから
MPR装備をかき集めてダブルブレイクすれば何処でもそこそこ狩れるよ

487 名無しさんが接続しました :2010/03/01(月) 01:30:59 ID:5PLSNKCI
DEってアミュ何がいいの?

488 名無しさんが接続しました :2010/03/01(月) 01:35:50 ID:FrHB5F4s
骨アミュでもつけとけばいいんじゃね

489 名無しさんが接続しました :2010/03/01(月) 01:35:59 ID:rRT3bc.A
ボーンアミュレット

490 名無しさんが接続しました :2010/03/01(月) 01:42:57 ID:P74CJl5M
HPR+5よりAC-2のがいいの?

491 名無しさんが接続しました :2010/03/01(月) 01:59:52 ID:FrHB5F4s
予算もキャラ詳細も書かずに何がいいって言われてもって話

492 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/01(月) 02:29:39 ID:3me6gVGE
緑呪アミュ








浄化イヤリングは着ける事禁ず

493 名無しさんが接続しました :2010/03/01(月) 02:29:43 ID:BnRPSUk6
468です^^
垢買いなどではありません^^
ALA、属性3段階+7~8BCか3段階TODB、SB,COMR,HOMR,DHB
あたりをとりあえず買おうかと思ってます
靴は今やってるイベントの靴かSBどちらがいいと
思いますか?

494 名無しさんが接続しました :2010/03/01(月) 02:33:49 ID:82eVj3Wc
>>493
Lv50まで育てる過程で少なくとも30時間以上はプレイしているはずですけど自分ではどちらがいいと思われますか?

495 名無しさんが接続しました :2010/03/01(月) 03:43:51 ID:nSTpBCTQ
>>494
垢買いです。って回答得るまで494は満足しないんだろう?
激しく時間の無駄だし、君が望む回答は468からは得られないと分からないのかね。
>>493
SBかイベント靴(HP)は、追加効果でHPRが4以上付く場合は精霊靴かなぁと。
SD型だしサキュも無さそうなので、エンチャに必要なMPR回らんのであれば、
追加効果でMPRが付くと見越してMPを取ってもいいんじゃないかな。
追加効果が仮に上記(HPR MPRの付与)となった場合、高く売れるのは(トレード可の場合)MP靴。
DEはSBが非常に優秀なのでMP靴取得でもいいかなぁと個人的には思っています。
長々書いたが、まとめると追加効果(及びトレード可かどうか)次第だ!

496 名無しさんが接続しました :2010/03/01(月) 05:35:23 ID:39DYXn8c
垢買いは放置しろよ
構ってる奴も嵐と変わらん

497 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/01(月) 06:22:43 ID:3me6gVGE
嵐!嵐!for Dream!

498 名無しさんが接続しました :2010/03/01(月) 07:26:38 ID:kjXuT2uM
TODB が全然売れない件

499 名無しさんが接続しました :2010/03/01(月) 07:43:48 ID:1jKgnr7k
>>498
売れるための努力をしろ。
つまり、したらばで工作だなw
DnCなんかより〜って具合だ
みんなやってるだろ?w

500 名無しさんが接続しました :2010/03/01(月) 11:28:09 ID:hf1jt/Lg
去年の今頃70hitしてからずっと適当に遊んでたんだけど
新生やら親睦の指輪、アミュ、イヤリング使ってるDEっている?
いまだに慈愛セットと兎リング、属性リング、骨アミュ、strアミュ、英雄耳、ac-3耳しか使ってないよ。
DEは恩恵がぜんぜん無いと思わないか?

501 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/01(月) 11:36:18 ID:3me6gVGE
>>500
俺はHPRアミュとベルト使ってるな

502 名無しさんが接続しました :2010/03/01(月) 12:01:35 ID:M3bP25GE
垢買いに教える495ってなんなの?

503 名無しさんが接続しました :2010/03/01(月) 12:15:24 ID:85IX0KuQ
>>500
いつか使いたかったAAがやっと使えるわ

     /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___
     /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、  /     ヽ
    /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/  リ!: ::/ノ  l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
   /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、  / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | /   う う  前  |
.   /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::||    ノノ  イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/   な 思 が
   /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン    ´   i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l     ん う
 ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: ::|.   だ ん
   i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ な
   |!l |: : : : : : : : :、: ::\    、-―-,      / : : :丶;,,;,:ミヽ   う  ら
     丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ
       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
       ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・
      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
     "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶

504 名無しさんが接続しました :2010/03/01(月) 12:34:10 ID:hf1jt/Lg
おー、ベルトあったね。
あれはちょっと欲しいけどオガベとエンチャのみで積載MAX近くまで行くからそれでオガベで満足しちゃってるんだよね。

今初めてまじめに比べたんだけど
慈愛から新生リング、アミュで HPR2MPR2→HPR6MPR1+重量11%+MR2
オガベを新生ベルトで   重量20%→重量8%+HP12+MP12+属性防御1種類10%
英雄を新生イヤリングで HPR2MPR1→HPR2MPR2+重量2%

現状から HPR+4 MPR±0 MR+2 重量+1 HP+12 MP+12 属性防御1種類+10%

これがオガベ売らずに30Mぐらいで手に入るのかな?
でかいといえばでかいけどこれに魅力をあまり感じられないのは
リネ続けるのに限界来てるのか
POT職の性なのか。。。

505 名無しさんが接続しました :2010/03/01(月) 14:34:03 ID:Pp09qgqk
俺は属性ベルト4種類に属性リング4種類
もってるから素敵DE様と呼ばれる

506 名無しさんが接続しました :2010/03/01(月) 14:34:06 ID:b.tZeCtE
新生リングMR2%
新生アミュMR2%
新生ベルトMR3%

507 名無しさんが接続しました :2010/03/01(月) 15:16:23 ID:BnRPSUk6
468です^^
垢買いと思われてる方へ
顔見えないからってこんな狭い場所で
かっこつけてもちょっと寂しいですよ^^;
普通に教えてくれればすむ話を
垢買いと決め付けてtt
もっと仲良くいきましょうよ皆さん^^

508 名無しさんが接続しました :2010/03/01(月) 15:33:05 ID:oindczdY
HPRはあるほどいいけど単騎でジュース500+使いきるまでに大抵の狩場でだれてくる
41層とかならHPR装備がよさそうだけど飽きてるんでたまにしか行かない
MPR,MRは十分だし属性10変わったところでレサドラブレスは5位しか軽減しないので効果薄い
パケは全部買ったけどオレのDEも似たような感じ、ACアクセ+オガベが一番安上がりで効果的

509 名無しさんが接続しました :2010/03/01(月) 20:56:35 ID:qgM1f5oo
>>507
ヒステリー起こすのはやめれ・・・。

510 481 :2010/03/01(月) 21:12:10 ID:.QsyPeXk
481です。
私自身、あまり書き込んだことがなく、こういう無知無能なことを書いてしまいました。
483さんのおっしゃるとおりです。
申し訳ありません。
まずは485さんが仰ったように、テーベやティカルで狩ってお金を貯めてみようと思います。
ありがとうございました。

511 名無しさんが接続しました :2010/03/02(火) 04:30:15 ID:iMV2V4rw
41層とかならHPRも気にしないな
腐るほどスクあるし44やら48あたりならすぐ行けるし
かと言ってACやら属性上げても劇的なほどには変わらないんだよな

とりあえず質問答えるなら最近はアミュは新生MPRかゼブレクイの牙付けてる
エルダー+新生+ALAでMPR回して余ったら付け替えで牙かな
狩り効率的に有効かと言われるとそうとも言えないけどまあ参考程度に

512 名無しさんが接続しました :2010/03/02(火) 07:55:14 ID:Q.kt6bm6
属性効果は70から目に見えて体感
出来るけどac低い奴がやっても
わからんだろうね

513 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/02(火) 08:03:25 ID:dXoCkDbE
>>507
死ね

514 名無しさんが接続しました :2010/03/02(火) 17:48:31 ID:ND0k4k2g
もうオススメ装備テンプレでも作っておけばいいんじゃないのだろうか

515 名無しさんが接続しました :2010/03/02(火) 21:06:37 ID:T.LCaCcs
ナイトスレにはあるね

516 名無しさんが接続しました :2010/03/02(火) 22:39:42 ID:dsX7QGos
DEの装備は幅が狭いからナイトほどごちゃごちゃにはならなそうだ
いいかもね

517 名無しさんが接続しました :2010/03/03(水) 00:26:15 ID:ztpkw3k2
>>512
ごめんね
AC-77火耐性100程度のザコだからよくわからないんだ^q^

518 名無しさんが接続しました :2010/03/03(水) 04:52:20 ID:grlqdmns
対アンデッドにおける銀爪とSDBの比較※あくまで期待値だという事を忘れないで頂きたい

計算に使用した値
銀爪:13/10 追加ダメージ+2 クリティカル率1/3
SDB:11/8 命中+2 ダブルヒット率1/4
祝福ボーナス 4d1+2 = 3~6 = 4.5
アンデッドボーナス 1d20 = 1~20 =10.5

仕様
SDBのダブルヒット発動時に倍加するのは
武器基本のランダム値+DAI+祝福ボーナス+アンデッドボーナス+EW、SF等の武器エンチャ
※属性強化は倍加しない
銀爪のクリティカル発動時に最大値が出るのは武器基本のランダム値のみ
※祝福ボーナス、アンデッドボーナスは最大値が出るわけではない

これらを踏まえて比較する
祝福ボーナス、DAI強化、武器エンチャの合計をDとすると
スモール
銀爪 [2*{(13+1)/2}/3+13/3]+2+10.5+D=21.5+D
SDB 1.25[{(11+1)/2}+10.5+D] = 20.625 + 1.25D
ビッグ
銀爪 [2*{(10+1)/2}/3+10/3]+2+10.5 = 19.5+D
SDB 1.25[{(8+1)/2}+10.5+D] = 18.75+1.25D

それぞれDについて解くと
スモールはD≧3.5の時、ビッグはD≧3の時にSDBのほうがダメージが上になるので
SDBと銀爪、B-SDBとB銀爪のどちらが期待値が上なのかは明白

実際のダメージ差は各自がDに具体的な数値を代入して比べてみて欲しい


6BCと9BDBあなたならどちらを使いますか?
つまりそういう事ですわ。

519 名無しさんが接続しました :2010/03/03(水) 06:05:32 ID:grlqdmns
文句言われそうだから計算した
+9+EW=+6+SF、+7+SF=+10+EWなのは確定的に明らかなので省略
┌────────────────────────────┐
│     │N-SC    │N-SDB   │B-SC     │B-SDB   │
│ +6+EW│29.50/27.50│30.63/28.75│34.00/32.00│36.25/34.38│
│ +7+EW│30.50/28.50│31.88/30.00│35.00/33.00│37.50/35.63│
│ +8+EW│31.50/29.50│33.13/31.25│36.00/34.00│38.75/36.88│
│ +9+EW│32.50/30.50│34.38/32.50│37.00/35.00│40.00/38.13│
│ +7+SF │33.50/31.50│35.63/33.75│38.00/36.00│41.25/39.38│
│ +8+SF │34.50/32.50│36.88/35.00│39.00/37.00│42.50/40.63│
│ +9+SF │35.50/33.50│38.13/36.25│40.00/38.00│43.75/41.88│
│+10+SF│36.50/34.50│39.38/37.50│41.00/39.00│45.00/43.13│
└────────────────────────────┘
俺の画面だとそんなにズレてないがおかしかったら誰か直してくれ

520 名無しさんが接続しました :2010/03/03(水) 08:33:52 ID:OY0rsO4g
>>517
最近ID変わって本人確認できなくなった瞬間キレるやつ多いよね
なんでだろうねw

521 名無しさんが接続しました :2010/03/03(水) 11:51:45 ID:Or0Q2aAs
戦争してるlv70+DEですが初期CON18でwis23→DEX18→残STRだけど
攻撃力に不満を感じ再振りしようと思う。
初期STR18 CON12で残りは上と同じ後振りくらいしか思いつかないけど
他に何か選択肢ありますか?
特に現在はSTRを上げる装備は用意していない
MR装備 SG 新生アミュ 剣士 ACⅡ紋様
先輩方教えて

522 名無しさんが接続しました :2010/03/03(水) 12:45:50 ID:hmuDMdlU
>>521
70+になるまでにそういった判(ry

523 名無しさんが接続しました :2010/03/03(水) 13:07:21 ID:JAfomHts
>>521
同くらいのDEですがステ悩むよねー
自分は初期con12str18です
HP 増やそうと考えてたけど


死ぬ時は門壁とか花壇壁になった時
もしくはptから離れて狙われた時
くらいかと思います

壁役でイレキャンアバター○○きた時は
HP 2000あるナイトでも死ぬので

割りきりました

逆に攻めの突破力で活躍したいので
Con 12str24dex 18wis23で落ち着きました

武器は氷河10BDB にSFでいまのところ
満足しています

524 名無しさんが接続しました :2010/03/03(水) 17:27:11 ID:yyorjrg2
age

525 名無しさんが接続しました :2010/03/03(水) 20:44:24 ID:eEWapYA2
ワッフルワッフル

526 名無しさんが接続しました :2010/03/03(水) 21:20:58 ID:IlnOnYqc
与ダメって分単位でどうこうというより
良く行く狩場で1モンス辺りENDが何発変わるかだよな。

HP500のモンス倒すのに
100*5か
120*5か
85*6か
125*4か

527 名無しさんが接続しました :2010/03/03(水) 21:26:12 ID:gMPhbHu.
DEはダメ幅大きいからなぁ

528 名無しさんが接続しました :2010/03/04(木) 07:32:17 ID:4OBY.S1E
>>519
対アンデッドにおけるSCとSDBの武器ダメージ比較(small/big)
※クリティカル1/3、ダブルヒット1/4で計算
※属性強化はクリティカル、ダブルヒットに無関係なので除外
※+9+EWは+6+SFと、+7+SFは+10+EWと同じ
┌────┬─────┬─────┬─────┬─────┐
│.  .│N-SC │N-SDB  .│B-SC   .│B-SDB   │
├────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│ +6+EW .│29.50/27.50.│30.63/28.75.│34.00/32.00.│36.25/34.38.│
│ +7+EW .│30.50/28.50.│31.88/30.00.│35.00/33.00.│37.50/35.63.│
│ +8+EW .│31.50/29.50.│33.13/31.25.│36.00/34.00.│38.75/36.88.│
│ +9+EW .│32.50/30.50.│34.38/32.50.│37.00/35.00.│40.00/38.13.│
│ +7+SF │33.50/31.50.│35.63/33.75.│38.00/36.00.│41.25/39.38.│
│ +8+SF │34.50/32.50.│36.88/35.00.│39.00/37.00.│42.50/40.63.│
│ +9+SF │35.50/33.50.│38.13/36.25.│40.00/38.00.│43.75/41.88.│
│.+10+SF ..│36.50/34.50.│39.38/37.50.│41.00/39.00.│45.00/43.13.│
└────┴─────┴─────┴─────┴─────┘

こんなもんでどうだろう

529 名無しさんが接続しました :2010/03/04(木) 07:34:32 ID:4OBY.S1E
すまんずれてたww

530 名無しさんが接続しました :2010/03/04(木) 09:00:00 ID:l4dv1u6U
なんかDEだけ専用POT無くて、こう言うイベでもありがたいとか特に無い
3/16で来るだろう街中交換出来る長時間POTもDEは恩恵ないし
5分間1.1倍攻撃速度が上がるとかなら、イビルな価格でも俺は買うな

でも逆に専用POTが出来て、
キャラ弱体化されたらたまらんからやっぱ無しなのか

531 名無しさんが接続しました :2010/03/04(木) 09:24:21 ID:RWL7nhHs
それよりは4魔法欲しいなぁ
ブレイドブレイクとかHP300だか使う魔法とかソースあったのにどうなったんだろ・・・

532 名無しさんが接続しました :2010/03/04(木) 13:28:57 ID:8IbEvbc2
>>530
エルフもRKもイリュも専用POT無いよ。
青Pも回復POTも結構使うクラスだらかいいだろ。

533 名無しさんが接続しました :2010/03/04(木) 15:10:45 ID:l4dv1u6U
>>532
まぁ一応救急袋?からイビル・EW・実は出てるから恩恵は無くはない
店から買えないプリ・エルフはこう言うのありがたいイベだと思うぞ

ただそう言う話

534 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/04(木) 15:13:26 ID:KQ/B9SH2
>>532 ユグ

535 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/04(木) 16:20:18 ID:KQ/B9SH2
>>521
戦争してるならそのステが1番良いとおもう
ほかなら、s+4、D+2、w+2、Con+4

536 名無しさんが接続しました :2010/03/04(木) 16:27:26 ID:MYNqEK1c
しかし、硬いモンスだらけの狩り場なら別だけど
分間ダメがそのまま殲滅数に直結するわけじゃないからね
特にクリ率とWH率の違いがあるだけに
単純に分間火力だけ出しても、結果がシミュ通りになるとは限らない

537 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/04(木) 16:28:13 ID:KQ/B9SH2
>>535 どんだけステ振れるんですか、、、

538 名無しさんが接続しました :2010/03/04(木) 17:45:24 ID:yKTIHb/o
CONDEやる位ならCONナイトやれと。
CONDEなんて所詮STRナイトとHP同じ位だし
攻撃力も微妙という半端な存在。

539 名無しさんが接続しました :2010/03/04(木) 19:41:13 ID:z19J1W0I
今はDEの火力=致命傷ってわけでもないからなぁ
その辺は自分がどういう役割がいいかにもよると思うけど

横殴り上手くて立ち回り上手い人はSTR
ガチンコである程度耐えたい人はCONとかでいいんじゃないかな

540 名無しさんが接続しました :2010/03/04(木) 20:00:37 ID:KizMhy06
>>531
どうなったんだろうな
最近はプリに梃入れするような話が出てるけど
プリの間じゃまた同じこと言ってらまたスルーだろって空気だがw

541 名無しさんが接続しました :2010/03/04(木) 20:45:15 ID:7.37/GpM
復帰者なんですが、DE装備について質問いいでしょうか?

昔はMR装備ってほとんどなかったんですが、今はアクセサリーなど
MRのあがる装備が色々あるようですね。
皆さんはMR装備って何を装備していますか?
参考までに教えていただけるとうれしいです。

やっぱりコスパを考えるとマジクロ、マジヘルあたりなんでしょうか?

542 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/04(木) 20:46:41 ID:KQ/B9SH2
ブレイドブレイブよりチキンナイフを実装してほしいぜ。暗殺者っぽいだろ?

543 名無しさんが接続しました :2010/03/04(木) 20:55:28 ID:eJMOU2Rg
FF5かw

544 名無しさんが接続しました :2010/03/04(木) 22:19:29 ID:BmalzMqw
>>542
俺は円月輪がほしいw
暗殺者っぽいし。

545 名無しさんが接続しました :2010/03/04(木) 23:06:54 ID:GQkPzUiE
100%ダブルヒットのツインランサーをだな

546 名無しさんが接続しました :2010/03/05(金) 03:45:42 ID:A56TLLDE
テーベオシリスダガーとかほしい・・

547 名無しさんが接続しました :2010/03/05(金) 05:42:36 ID:.j8wCGiY
>>541 wis にふってないならマジクロ、マジヘル必須

548 名無しさんが接続しました :2010/03/05(金) 07:48:19 ID:uXlNkCKA
昔のABに戻してくれ

549 名無しさんが接続しました :2010/03/05(金) 10:59:19 ID:0YXXuxJk
>>523 ありがと参考なりました

wis値が低いなら
マジへル マジクロ 聖戦士靴 新生ベルト 10%リング×2 
料理でレッサードラゴン手羽先(+MR15)

用意すればMR100は行くと思う

550 名無しさんが接続しました :2010/03/05(金) 21:40:12 ID:3ad8QnKI
おまいら50試練のダガーどうしてる?

551 名無しさんが接続しました :2010/03/05(金) 22:03:25 ID:X4lqKoaY
DB乗らんし+9になったら遊びで使おうかってくらい
なので燃やした

552 名無しさんが接続しました :2010/03/05(金) 23:19:42 ID:xYls36qU
ちょっと聞きたいんですが
ハーディンクエだけ考えた場合の武器選択なんですが
アンデット考えるとSCかB−SCかなとも思うんですが
BCでも良いのかなかとも思って・・・

普段はテーベDBなので、
どっちか1本にする場合BCかSCのどっちが有効ですかね?

553 名無しさんが接続しました :2010/03/05(金) 23:21:45 ID:X4lqKoaY
BC

骨はWIZやらエルフが勝手にT-Uする
サキュやらレッサーやら倒すのが前衛の仕事

554 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/05(金) 23:29:19 ID:Nd0OJi0E
MECで十分さ

555 名無しさんが接続しました :2010/03/06(土) 02:15:52 ID:ZMLXZy6Q
MECのほうがBCより高いじゃん?w

556 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/06(土) 04:16:52 ID:gi7T3hVg
やっぱほどよくエンチャントして、燃やさないギリギリのとこがいいんだからそれを考えたら、値段は0MEC<6BCを言ってるんじゃないかな?

557 名無しさんが接続しました :2010/03/06(土) 07:29:08 ID:f62uP9Ew
>>549
前衛にレッサー手羽先進める
のは頂けない
MR 100をとるか幻想とるかならば
リダク5をとるべき

558 名無しさんが接続しました :2010/03/06(土) 08:13:29 ID:vI4zQjuc
いやつっこむとこそこじゃねえだろ
WISが低いならCダイヤだ

559 名無しさんが接続しました :2010/03/06(土) 09:45:42 ID:7gcMij4I
重量減るけどな、確かにROMPは高すぎる

>>552
テーベともう一本という話なら間違いなくbSC
HD以外のアンデッド、魔族狩り場にもいくだろうし

560 名無しさんが接続しました :2010/03/06(土) 09:48:17 ID:7gcMij4I
質問通り、HD以外の要素を全く考慮に入れないとしてもbSCをすすめる

561 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/06(土) 10:21:22 ID:gi7T3hVg
b-sdbは銀と祝福効果がダブルで倍化するけど、b-scってクルティカル時両方効果乗らないんだっけ?

562 名無しさんが接続しました :2010/03/06(土) 10:31:56 ID:s8RKATSY
>>559
ハーディンクエだけ考えた場合、って前置きしてるのにどうして
他のコトを考えた答えを出すんだ?

>>561
銀効果にはのらないけど祝福はどうなんだろうね。

563 名無しさんが接続しました :2010/03/06(土) 10:43:06 ID:7gcMij4I
>>562
HD以外を一切無視するコトに対する
合理的な説明が付与されてないからだ
HD以外100%やらないとか、特殊な事情があるなら別だが

質問者の意図がわからない、そして質問内容からして経験も浅い
それなら有益だと思われる情報も追加する、それぐらい普通だろ

564 名無しさんが接続しました :2010/03/06(土) 12:45:40 ID:vI4zQjuc
HDで全部の敵を殴り倒すとしてもずっと調整して雑魚しか出さない状況にでもしない限りはB-SCよりBCのほうが有利だよ
値段と入手難度無視していいならB-BCが一番だと思う

565 522 :2010/03/06(土) 14:40:20 ID:dAPAVjvg
ハーディーでと書いたのは
クラハンがハーディーメインになっているので、
T−DBで行ってみたら泣けた・・・・ので・・

そういわれて見ると他狩場でも使えるのは考えてませんでした・・・

他狩場でも使えて
T−DBとかぶらず使えそうなB−SCか
予算も有るのでSCで試してみます。

みなさん色々意見ありがとうございます。
説明下手ですいません^^:

566 565 552 :2010/03/06(土) 14:41:35 ID:dAPAVjvg
すいません↑名前ミス・・552です

567 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/06(土) 15:17:11 ID:gi7T3hVg
>>549 ROMPなんていらん、C-ダイヤでOK。
俺は再振り(lv70でする予定)までwis初期の極STR振りのlv67だけど、
C-ダイヤで事足りてる。
再振りでwis23にしたら、リングいらんしね。
対人するなら必須。

568 名無しさんが接続しました :2010/03/06(土) 15:18:54 ID:s8RKATSY
>>563
なるほど。
>>565のレスを見ると言うとおりだったようだ。
すまなかった。

569 名無しさんが接続しました :2010/03/06(土) 15:36:38 ID:ufxpRyEs
ハーディン用ならB-BCだろ

570 名無しさんが接続しました :2010/03/06(土) 16:54:31 ID:dvwZfDCA
>>569
さすがにそれは同意。
いくら高威力でも、未変身でのDB速度は遅すぎる。

571 名無しさんが接続しました :2010/03/06(土) 17:11:37 ID:YR4/PQQk
>>569
金額を同じにしたとして、
9BCと8b-BCが同じくらいになるのかね、鯖によって全然違うけど
上記なら100%8b-BCがいいな
でも、じゃあ9BCと交換したいと思っても誰もトレードしてくれないだろうね

SCと比べると破損しないは大きな違い

572 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/06(土) 17:22:08 ID:gi7T3hVg
>>571 ?

573 名無しさんが接続しました :2010/03/06(土) 17:28:49 ID:peaQjyBM
シルバークロウは破損する










わけねえだろw

574 名無しさんが接続しました :2010/03/06(土) 17:32:23 ID:YR4/PQQk
SCが破損しないなど何処にも書いてないが、何か勘違いしてるのかい?

575 名無しさんが接続しました :2010/03/06(土) 17:35:39 ID:YR4/PQQk
あれ、SCって破損しないのか?
俺は今まで攻略通信にダマだれて来たのか・・・

576 名無しさんが接続しました :2010/03/06(土) 17:35:59 ID:f62uP9Ew
ハーディンでの前衛の仕事は前にも
誰か書いてるがwiz のサポートだよ
そのために武器選ぶとか馬鹿げてる

9BC で十分

577 名無しさんが接続しました :2010/03/06(土) 17:36:47 ID:peaQjyBM
何と比べて何が破損しないの?まさかBCか?

578 名無しさんが接続しました :2010/03/06(土) 17:39:59 ID:XrNo64sc
むかしGCCのイベントでBCが破損してるのに気が付かなかった俺がいる

579 名無しさんが接続しました :2010/03/06(土) 18:47:41 ID:0gaR5uoo
SCは破損しないよ。

580 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/06(土) 19:44:12 ID:gi7T3hVg
>>571 得意気に知りもしないこと言うから、、、
無知乙と言わざるをえない。

581 名無しさんが接続しました :2010/03/06(土) 20:05:54 ID:SGb5gQoI
SCでゴレ殴ってみるといいよ^^

破損か非破損かわかるさ

ちなみに私はLV55ですが
SC破損と思ってる8DnC装備した同じクランの虹色DEから
クラハンでリッチとかアンデット系BOSSの時だけドロップ全抜きしてます。

装備ですか?2.5mで買った9nSCですw

582 名無しさんが接続しました :2010/03/06(土) 20:23:40 ID:C9P0nLKI
リッチにアンデッド特攻はありません。
釣りか?

583 名無しさんが接続しました :2010/03/06(土) 20:25:17 ID:fNr0u6QE
イベント飽きたからってそんなでかい針見せなくても・・・。

584 名無しさんが接続しました :2010/03/06(土) 20:27:18 ID:XUGstQzs
>>581
知ってるか?
TOIのBOSSには銀効果ないって

585 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/06(土) 21:07:21 ID:gi7T3hVg
全角半角混ぜるやつだし ただのbk

586 名無しさんが接続しました :2010/03/06(土) 21:14:56 ID:EKSQQWVY
エミュだと銀武器使うと効果あるんじゃね?

587 名無しさんが接続しました :2010/03/06(土) 21:26:33 ID:k6ZaYtdg
JPはTOIBOSSに銀効果あるよ
KRはないらしい

588 名無しさんが接続しました :2010/03/06(土) 22:52:50 ID:8Z0NmoJ6
どのような方法で
いつ、誰が検証したのか
そしてそれを信じるのは何故か、無能な私に教えて欲しい。

589 名無しさんが接続しました :2010/03/06(土) 23:28:17 ID:wMsCKIEk
とりあえず一般的にはTOIボスには銀特攻はないって言われてる
混沌とかにはあるって言われてる
一回ZLをBSDBで殴り殺したことあるけど速さの実感沸かなかったから俺はTODB使ってる

590 名無しさんが接続しました :2010/03/07(日) 00:06:29 ID:kXs7G3F6
B-SCあるとある程度lvあればDK余裕

591 名無しさんが接続しました :2010/03/07(日) 00:15:37 ID:48n/oRRM
仮に通説が間違ってて銀効果あったとしてもだから何ってレベルだろ・・・

592 名無しさんが接続しました :2010/03/07(日) 03:22:59 ID:w886BWpE
70LVSTR35DEで10BCと9TODBどっちが強いですか?

593 名無しさんが接続しました :2010/03/07(日) 03:40:27 ID:pbsqRcyQ
9TOTB

594 名無しさんが接続しました :2010/03/07(日) 03:58:02 ID:ekSfU4sw
>>592
INT振り無し、相手MR100、属性耐性無しと過程して
ダメージ期待値(平均値)は9TOTBの方が少し強い
命中も9TOTBが上
個人的には9TOTBはダメージに幅があり
最後の1撃がダブルヒット及び魔法発動になった場合の
ダメージの無駄が発生する可能性が高いので
10BCとの狩り効率自体はそんなに変わらないと思う

話は違うが最近WIZとのペアでbskをもらって狩りしたのだが
AC10悪くなる効果以外のマイナス効果ってないですか?
被ダメ1.5倍とか回避率1/2等の効果付いてる位の痛さで
AC10悪くなるだけでは説明付かないくらい痛かった
皆の体感を教えてください

595 名無しさんが接続しました :2010/03/07(日) 04:07:34 ID:kzr8/tL6
ためしにAC10悪くして狩りしてみればいいじゃん
ペアで行くってことはそれなりに痛い場所なんだろ?
そこでAC10も変わったらダメ1.5倍に感じてもなんらおかしくない

596 名無しさんが接続しました :2010/03/07(日) 04:40:05 ID:.92RuxWo
ToDBは最後の無駄ダメが発生しやすいっていうし事実かもしれんが
馬鹿でかい一発は倒すまでの攻撃回数を減らしやすいってことで爪より効率落ちるとか無い気がするわ

597 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/07(日) 05:37:01 ID:EEvc602I
自分が9TODB、10BC使っての感想 巨人の墓では10BCが強かった。GGG倒すのに43〜51秒
9TODB 45〜56秒
サンプル数は各150匹くらい、この間にTODBがBCより早く倒せる事はなかった。蟻穴GGAでも同様、テーベ内部では多少TODB有利な印象でした。HP少ない雑魚、BIGモンスは10BC
smallでHP高めなら9TODBて感じかな。属性は両方氷河でstr35、DBSFありです。7DnC(借り物)に関しては、巨人では10BCとかわらんかった。あんま参考ならんけど、こんな感じ。自分の場合は10BCのが圧倒的に使う局面多いですね。

598 名無しさんが接続しました :2010/03/07(日) 05:53:40 ID:VhpGx5OQ
3マリスと8BCだとどちらが強いのでしょうか??
str18DEX18int11です
どなたか教えてください!

599 名無しさんが接続しました :2010/03/07(日) 07:04:59 ID:ekSfU4sw
>>595
それはそうですね
数字採って見ないと何とも言えないがAC10の回避が大きく
基本リダク係数が悪いだけに大げさに感じたのかもしれない

>>598
8BCだと思います

600 名無しさんが接続しました :2010/03/07(日) 08:42:15 ID:2g6HPGkg
一応9BCと9TODBだと完全にTODBですね
GGAで9BCだと70secくらい、9TODBだと幅ありで50〜65secくらい
だから10BCでも9TODBの方が強いと思ってたが>>597見る限り10BCの方が強そうだ
BCはバラツキがほとんど無いですね、安定してます
でも俺は金無いからWIS振り、STR低いからテーベ強ええ、なのかも・・・

>>594
普通にbskはHPRがなくなるでしょ、それも考慮してる?

601 名無しさんが接続しました :2010/03/07(日) 10:44:59 ID:mAwq6vyA
またこの議論してんのかよw

602 名無しさんが接続しました :2010/03/07(日) 11:07:33 ID:kzr8/tL6
ん?今度はTODBとBCの期待値表作れってか?
おおきくなりませんの解析結果準拠でいいならイベント後くらいに作るが

603 名無しさんが接続しました :2010/03/07(日) 13:05:46 ID:rUhNPjIE
今までは適当に狩をしてきた初心者65DEです。
最近、戦争にも興味が出てきてステ再振りを考えています。
(ステのことは分からず、適当に振っていたので・・・)
以下の情報からアドバイスお願いします。
装備・文様・魔法込ステ
STR:30(初期14)
DEX:24(初期15)
CON:8(初期8)
INT:11(初期11)
WIS:23(初期18)
初期がWISへ振っているため、対人には効き目が弱いのでは?と思っています。
STR/CON型 CON型 STR/DEX型(DEXは必要ない?)
悩んでいます・・・
アドバイスお願いします。

追記:この間、虹変身のDEとタイマン状態になったのですが、私の攻撃が当たっている気配なし。
これはLV差でしょうか?ステでしょうか?

604 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/07(日) 13:16:29 ID:EEvc602I
>>603
戦争ステなら初期STR18CON12で後振りでDEX18(3)してWis23(11)で残りSTR振りにするべき

MR141確保で素キャンセ無効かMR100ちょっとでキャンセは諦めてアヌビス等でSTR装備にして火力をあげる
対人での武器は10BDBや7DnDBや10ToTB等命中が高いDB系統が理想

紋様は戦争特化になってしまうが剣士と生命でHPを上げたりすると門等の前に出る時安定感がある

605 名無しさんが接続しました :2010/03/07(日) 13:21:09 ID:uvVAb9h2
DKは明らかに銀効果あるね。
LV70ナイト(他人)とLV55DE(俺:7bSDB)で殴り合って55DEでドロップ
抜けたからな。

と思ったけど元々DEのが攻撃力高いから証明になってないな・・。

606 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/07(日) 14:03:39 ID:EEvc602I
>>605 攻撃が当たっていれば、drop抜ける可能性があるんですよ。
必ずしも強い方がdrop抜ける仕様ではありません。

607 592 :2010/03/07(日) 14:19:01 ID:w886BWpE
皆さんわかりやすい説明ありがとうございます。
今烈空9TODBを使っているのですが、安定しない感が気に食わなくて10BCはどうなのか気になっていました。

608 名無しさんが接続しました :2010/03/07(日) 14:26:49 ID:4Q/Dx66A
TOIボスに銀特攻ないと思うよ。
同強化数のnSLSとn刀装備のナイトでZL倒す時間が同じだったという実験結果をどっかでみた。
ただ、結構昔の記事だったからその後修正きたなら知らんが。

609 名無しさんが接続しました :2010/03/07(日) 21:28:43 ID:ld9Y.hUA
>>604
10TOTB 命中は間違いだろ

610 名無しさんが接続しました :2010/03/07(日) 23:28:38 ID:.92RuxWo
ToDBにはDEX+2があるから10ToDBだと命中+7で7DnDBと一緒だよ

611 名無しさんが接続しました :2010/03/08(月) 01:15:44 ID:48BSkrbk
10TODB持ってるならWISを22で止めるのもありだな
1STRに振れるのは大きい

612 名無しさんが接続しました :2010/03/08(月) 04:51:59 ID:sms1xRok
>>611
いまさらそんな当たり前のこと言うのかよw

ラスのBOSSを倒すまでの平均時間だと
11TODB>9DnC≧10TODB>8DnC>7DnC≧9TODB>10BC
もちろんDBSF有り

GCリニュが来たらテーベ武器の相場またあがるんじゃねーの?
一般モンスが転生(ラスの雑魚みたいに)にする前は銀特攻無しだろうし
地属性が弱点らしいからテーベの発動が生きる
仮に転生前と転生後全てB-SDBで殴った場合と、TODBで殴った場合の時間差がなかったとしたら俺の11TODBはより高みに近づくな

613 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/08(月) 07:39:39 ID:JLFDVGCA
>>612 エミュスレ行け

614 名無しさんが接続しました :2010/03/08(月) 08:08:49 ID:82BYrLyk
>>604
素キャンセ完全にふせげるのは
MR 149だな
それと戦争でイレ消してしまう
TODB進めてどうすんの?

615 名無しさんが接続しました :2010/03/08(月) 08:53:14 ID:jWAAenp6
またこの話題か・・・
おれもTODB信者だけど対人だけは別武器使いたいところだな
対人前提で>>610みたいなレスとか片腹痛しだぜ
狩りではもうTODBは手放せない ただビッグオンリーでHP低めだとどうしても10BCのがちょい有利になるな

616 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/08(月) 10:02:17 ID:JLFDVGCA
よし、DEの武器について自分なりにまとめてみた。
9TODB・・・DB特有のムラはあるが、smallに対してはかなり強い、BIGにはやや物足りない感じ、wis+1も地味に良いが対人ではタイマン以外で使う機会はなさそう。イレース消してKILLしそこねちゃう場合あり。
10BC・・・固定ダメージが高い為決まった殴り回数でモンスを倒せる。安定感を求めるならこれ!BIGに対しては7DnCより強い。値段は9TODBより高いがコスパは非常に良い。
7DnC・・・small、BIG共そこそこの強さ。しかし値段の割りに爆発的な強さはない。
8、9への拡張性はあるが、現実的ではない。高価だが万能
10TODB、7MECについてはわからん。ただイレース消す時点で狩り武器ですかね。。。異論は認める、他になんかあればよろーー。

617 名無しさんが接続しました :2010/03/08(月) 14:23:10 ID:Mcm7GNOs
7MEC実験で使わせてもらった事あるけどムラがちょっとひどいなー
体感6BC〜7DNCぐらいのムラが出る。
まあ一瞬の爆発力狙いならアリかもだけどだったらDB使うって話しだし・・・・。

618 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/08(月) 15:09:11 ID:JLFDVGCA
予算20m以内の貧乏人には9BCが妥当?

619 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/08(月) 15:14:13 ID:JLFDVGCA
lv52になったばかりの新米DEなんですが
新影卒業したら経験狩場ってどこがいいですか?
装備は属性3段階の9BCでAC-75でMR100です。
WIZしかいままでやってこなかったんで前衛の事が全然わかりません。

620 名無しさんが接続しました :2010/03/08(月) 15:27:38 ID:jlpDmxdM
DEC3F
KC1F
テーベティカル
PI船舶
地底湖
影神殿庭と1F
TOI2324
TOI31~40

好きなとこいけよ

621 名無しさんが接続しました :2010/03/08(月) 15:33:02 ID:/GxlD3n2
何釣られてるんだよw

【レス抽出】
対象スレ:ダークエルフを語るスレ 41
キーワード:@携帯[p/Qp]

以下略

622 名無しさんが接続しました :2010/03/08(月) 16:08:17 ID:fZeJ9bzc
略しすぎてなんのこっちゃなんだけど。

623 名無しさんが接続しました :2010/03/08(月) 16:37:41 ID:52naP5zg
自分でも何書けば良いか判らなかったんだろ

624 名無しさんが接続しました :2010/03/08(月) 17:17:07 ID:7X/Yle2U
それはわからない方がおかしい

625 名無しさんが接続しました :2010/03/08(月) 18:29:57 ID:4LFV/Fjw
>>619がネタって言いたいんだろうけど
俺もメインがWIZで暇つぶし程度にDEやってるけど
そこらの本職DEよりも良い装備だったりするぞ

共有できるモノはもちろん流用しているし、
本キャラで買うもの無くなって貯まったアデナを
廻せばいいだけの話だしな

626 名無しさんが接続しました :2010/03/08(月) 20:17:41 ID:jWAAenp6
>>618
9BCありゃとりあえず困らないくらい安定して強い
TODBは8以下ははっきりいってゴミ 9でも常時SFしないならBCのがいい
9TODBでもハーディンで爪もってこないやつはゴミ

627 名無しさんが接続しました :2010/03/08(月) 20:24:09 ID:GxisnVxI
それだけ装備が揃ってて狩り場を人に聞くような人間はとりあえず65までDec籠っとけ

65になったらまた質問しにこい

628 名無しさんが接続しました :2010/03/08(月) 22:20:47 ID:82BYrLyk
妬みすぎだろw
どんだけ弱いんだよ

629 名無しさんが接続しました :2010/03/09(火) 00:52:54 ID:ad2UAF4c
つーか新影卒業したら色々試行錯誤していくのが楽しいと思うんだが
それ終わるとただただ作業感が強くなるのに

630 名無しさんが接続しました :2010/03/09(火) 01:09:45 ID:qTK04lB6
最近のゲームやる人にはその試行錯誤や苦労の結果何かをできた
時の喜び、ってのがないのかもしれない。

俺の親戚の子とか、その友達とかはゲームやるときみんな
攻略本を持ってやってるよ・・。

631 名無しさんが接続しました :2010/03/09(火) 05:34:26 ID:U2IAUTf.
イベントとかも昼過ぎあたりには攻略法が出回っちゃうからなぁ
最近は如何に無駄を省くかってところが追求されまくってるからしょうがないのか

632 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/09(火) 08:51:02 ID:JtS3sNk.
情報先行の時代だからなぁ
wiki見ないでゲームするだけで楽しいよ
ってアホか

ん?
でも、俺らの幼少期も攻略本見ながらやってた気がするんだが

633 名無しさんが接続しました :2010/03/09(火) 11:07:19 ID:0KB2LkgE
はいシャドウブーツエンド

634 名無しさんが接続しました :2010/03/09(火) 12:10:30 ID:HUElWWZ2
>>633
いやいやHPRがあるからエンドとまではいかんでしょ。














7SBどうしようw

635 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/09(火) 12:42:24 ID:JtS3sNk.
みんな靴はきかえる?
自分はSBがやすくなったらそっちにしようかと思ってるんだが。

636 名無しさんが接続しました :2010/03/09(火) 13:05:04 ID:fATsYEbQ
狩場によって使い分ければ。
アクセ使い分けるのと一緒の感覚かなー

637 名無しさんが接続しました :2010/03/09(火) 13:22:42 ID:caGKBUv6
これはさすがにSB終わったかもわからんね

638 名無しさんが接続しました :2010/03/09(火) 13:34:31 ID:BUiJEJCs
SBから乗り換えるやつなんてそんなにいないと思うが

639 名無しさんが接続しました :2010/03/09(火) 14:45:41 ID:9vW0CPd2
SBを安く買いたくてしかたない奴or精霊靴を捌きたくてしかたない奴が必死に自演してる?

・AC-2、MR4
・HPR4、HP10
ソロなら基本的にHPRだろ。
ACを2変えてジュース消費量40〜50本/hくらい以上変わる狩場ならAC。

640 名無しさんが接続しました :2010/03/09(火) 15:03:59 ID:fATsYEbQ
現時点で演じても実際23日までに精霊靴はかなりの数燃えそうだけど・・・

すでにSB持ってる人でも、そのまま精霊靴キープして使っていっても

いいんでない?

641 名無しさんが接続しました :2010/03/09(火) 18:05:29 ID:7cVRd4yU
つーかこのACインフレ(マイナスの意味で)時代にDEのACが1や2下がろうが大して変わらん気が。
まー半隠居でちょっとソロやって落ちるだけの人間のつぶやきだけど。

今でも戦争やらラスタバペアとかしてたら費用対効果考えてボーナス付与後の+7ぐらい買ってもいいと思うかな。

642 名無しさんが接続しました :2010/03/09(火) 19:37:34 ID:qTK04lB6
>>632
俺とお前の年齢が同じくらいかどうかわからんけどな。
俺の世代だとつまったところは攻略本持ってる人に教えてもらったり
ゲーム雑誌みたりして進むけど、それ以外は大体自力だったなぁ。

今は初プレイ時からいきなり攻略本を先に見てゲームをそれにそって
進めてる感じだ。(俺の親戚の子とその周囲は)
全員そうだ、って言うわけじゃないけどね。

>>634
俺に安く売ってくれw

643 名無しさんが接続しました :2010/03/09(火) 19:46:28 ID:J/PYYHjA
7SBは単騎用として今までどおり人気だろ
それよりも俺の9DBが完全に死んだ

644 名無しさんが接続しました :2010/03/09(火) 19:51:52 ID:7dWfw0PU
9DB乙(´・ω・`)

645 名無しさんが接続しました :2010/03/09(火) 21:39:54 ID:MHcMptBY
イベント後の7精霊脚が10mなら
7SBは5m程度の価値にしか見えないが

SBまだ終わってないとかどんだけ

646 名無しさんが接続しました :2010/03/09(火) 22:07:20 ID:0KB2LkgE
そういうこと
最終はイベント後8精霊靴HP

647 名無しさんが接続しました :2010/03/09(火) 22:19:51 ID:LqydTBH.
7SB捨てたいけど7精霊靴ができねーんだよクソ

648 名無しさんが接続しました :2010/03/09(火) 22:37:48 ID:MHcMptBY
8精霊靴作れちゃったら7SB持ってても履き替えるだろ?
7SB手に入れた感動も忘れて8精霊靴履いてニヤニヤするだろ?

聖騎士の脚はMR6の差がデカイからあれだが、正直初心者装備だからな
それに最近MR装備増えたから高ACの精霊靴に変える人も増えそうだ

DE装備だけじゃなく全体的に靴は終わった
7SBなんてまだいい方、8SBとか8IBとかもうね・・・

649 名無しさんが接続しました :2010/03/10(水) 00:24:47 ID:64UVvnIk
ACが1増えるのとHPRが4増えるのってどっちが省POTなの?

650 名無しさんが接続しました :2010/03/10(水) 01:12:18 ID:jGTLIR7M
8COPと5毒マントで比べて8COP選ぶ人はSB捨てたらいい

651 名無しさんが接続しました :2010/03/10(水) 01:29:42 ID:kFVVOCBs
COPはACだけだろ
聖騎士靴無い鯖じゃ靴でMR4が微妙にニクいんだよ
MR装備なくてもMR100行く方々ばかりのDEスレじゃ低レベル乙って言われるだけだろうけどな

652 名無しさんが接続しました :2010/03/10(水) 01:32:57 ID:NsWXyHv6
まぁDEは議論されるだけましだよなー
他クラスの装備なんて堕落ブーツとBEサンダル以外全部終わったといっていい
サンダルはともかく堕落ブーツは相場にかなり影響でそうだしな

653 名無しさんが接続しました :2010/03/10(水) 02:57:22 ID:CGMKrzKU
報奨イベントでさらに能力UPはしませんか、しませんね。

654 名無しさんが接続しました :2010/03/10(水) 02:58:06 ID:TGh8RAJk
今回の靴はちょっと強すぎだよな

655 名無しさんが接続しました :2010/03/10(水) 03:27:49 ID:YMhzf/tc
狩りは7SB、対人は8精霊靴、対人するけど両方持つ余裕ないなら後者のみ、ってとこか
投げ売り気味のを1件見たけど相場には大して影響なさそ
他クラスの一般的な靴相場は課金TS登場時さながらの荒れ具合だな

656 名無しさんが接続しました :2010/03/10(水) 08:21:17 ID:WVjZsXHU
俺tueeeのLV でいくと
こみこみAC100が固いね
とか強いねとか言われて
我慢汁が出るライン

657 名無しさんが接続しました :2010/03/10(水) 08:25:47 ID:9m/.I8M.
パッケ靴が出たら今度は8精霊靴死亡ってなるのかね
既にあるかおまけ靴・・・ごみ化したな・・・・

658 名無しさんが接続しました :2010/03/10(水) 11:42:34 ID:rmXOa6Y.
オレ様の+5SBはどうすれば・・・

659 名無しさんが接続しました :2010/03/10(水) 11:51:41 ID:joY6WqyI
DEだってHPR狩りすることもあるだろ。

660 名無しさんが接続しました :2010/03/10(水) 13:12:46 ID:YcPwpR/A
HPR頼りに狩り場篭もるコトなんてあるか?
ほとんどの狩り場が復帰楽だから、POTがキレたら帰還
影みたいな場所取りに必死な場所は必死に2PC
もちろんPT狩りならHPRなどゴミクズ同然
HPRがどうこう言ってるのは貧乏新影レベルだろ

661 名無しさんが接続しました :2010/03/10(水) 13:30:29 ID:jCUai6lg
選択の幅が広がることはいいね
>>660さんは早くSB放出してください

662 名無しさんが接続しました :2010/03/10(水) 14:16:51 ID:WVjZsXHU
昨日Sell 7SB 20Mて出したけど
詐欺すらwis こなかった
新たに20M出すなら6精霊靴で
間に合うもんな

663 名無しさんが接続しました :2010/03/10(水) 15:21:16 ID:.hes9wM.
HPR25くらいで狩りしてるのって俺だけか

664 名無しさんが接続しました :2010/03/10(水) 17:26:29 ID:KsA0WPVM
HPRなんてあればいい程度。
HPRでPOT節約とか考えたこともないな。

665 名無しさんが接続しました :2010/03/10(水) 17:31:48 ID:byUgnrjs
FIミノにおもにHPRでこもってたことはあるな
さすがにドレイクが続けば結構なジュースを使うが

あと魔族の神殿はHPRマイナスだと損してる気分になるのでHPR10以上にして行くな

そのくらいか

666 名無しさんが接続しました :2010/03/10(水) 17:32:32 ID:el/uvNEI
もうHPRこだわる時代終わった気が・・・。

667 名無しさんが接続しました :2010/03/10(水) 17:49:15 ID:YcPwpR/A
MR4はでかいからねぇ
精霊靴の出現でBEサンダルですら
いくらか価値が落ちると思うわ

668 名無しさんが接続しました :2010/03/10(水) 17:59:56 ID:8xWAaVtc
まああれだね、精霊靴の7がもし10m程度に安かったら
もう他の5靴にb貼るの、勿体無い気もしてくるね

履き替えないのは、聖騎士履いてるプリでMR100なんだよな!てくらいじゃね

669 名無しさんが接続しました :2010/03/10(水) 18:16:18 ID:i0yrigtc
敵Lv<-AC-3 の場合、AC-2による被弾回数低減率は
AC-40 4.8%
AC-50 3.8%
AC-60 3.2%
AC-70 2.8%
AC-80 2.4%
AC-90 2.2%
一般人だと3%くらいか?

戦闘:移動が2:1〜1:2の比率とするとHPRは400〜500回。
HPRは非CON型でHPR装備を固めて24くらい、ALA・SB・餡かけのみだと12。
前者は1時間にHP+9600〜12000、ジュース240〜300本分。
後者は1時間にHP+4800〜 6000、ジュース120〜150本分。

SBのHPR4は1時間にジュース40〜50本分。
これは1333〜1667本の3%にあたる。
つまりHPR装備で固めてる場合1093〜1367本/h以上、
ALA・SB・餡かけのみの場合1213〜1517本/h以上実際にジュースを消費してるのなら
HPR4よりもAC-2の靴に変更した方が消費を抑えられる。

一応AC40でLv37以下の敵に1時間常時BOXされっぱなしの狩場も考えてみる。
SBのHPR4は1時間にジュース30本分で630本の4.8%にあたる。
せっかくなのでCON型のHPR装備でHPR31.5とするとジュース236本分のHPR。
630-236=394本/hのジュースを実際に消費してるなら精霊靴に替えるのをお勧めする。

670 名無しさんが接続しました :2010/03/10(水) 18:58:44 ID:5z1Fea5Y
DEなんてまだ恵まれている方だ。

他クラスなんていきなり靴の資産価値暴落で、
イベントで得なのか損なのかわからん。

671 名無しさんが接続しました :2010/03/10(水) 19:00:20 ID:BNEoqHAY
>>669
そんなにジュース消費するような単騎狩場って影2Fとかコラプ位じゃないの?
そのあたりの狩場になるとAC2とかぜんぜん感じられねえ
影2FとかコラプとかBAスク使う使わないでPOT消費変わるかなーと思って試したけど
差なんてまったく感じられん

672 名無しさんが接続しました :2010/03/10(水) 19:55:21 ID:BxAUrWQA
ほんとacの1.2程度じゃ 何も変らんよ

673 名無しさんが接続しました :2010/03/10(水) 20:27:11 ID:AKyNQVHo
その1や2の差を追求するのがリネージュ

674 名無しさんが接続しました :2010/03/10(水) 20:28:54 ID:9m/.I8M.
遠い昔はね

675 名無しさんが接続しました :2010/03/10(水) 20:52:48 ID:8xWAaVtc
>>672
なら別に5SBでもいいんじゃね?

676 名無しさんが接続しました :2010/03/10(水) 20:55:01 ID:WVjZsXHU
低レベルはac体感出来ないだろうね

677 名無しさんが接続しました :2010/03/10(水) 22:56:44 ID:xWA.6uK2
そうだねスパドール使った方がましだよね

678 名無しさんが接続しました :2010/03/11(木) 00:42:09 ID:cUeAJiM6
LV低い人のほうがACの変化がわかりやすいと思うけどな

LV高い人のほうが一般的に装備がいいはず
敵の弱い狩場は料理とかで今じゃ対してPOT使わないし
敵の強い狩場ほど敵の攻撃に魔法が混じってきてACが変化してもわかり難くなる

LV低くて装備が悪い人ほど雑魚で使うPOTも多くなるんだしねえ

679 名無しさんが接続しました :2010/03/11(木) 07:34:00 ID:0doX89ME
まあACどうでもいいとか
言ってるのは雑魚

680 名無しさんが接続しました :2010/03/11(木) 07:45:13 ID:fkE0.Rdo
AC-70あればどうでもいい

681 名無しさんが接続しました :2010/03/11(木) 08:13:49 ID:pUIIm89I
>>679
実際ACどうでもいいケースも多数ある。
頭固いあなたが一番雑魚かも。

682 名無しさんが接続しました :2010/03/11(木) 08:35:46 ID:jlo/aTwg
精霊靴とSB両方持つのなら、ワンランク上の精霊靴買うよ
それなら狩り場毎に履き替えしなくて良い
最近はHPRがそれほど重要じゃないってのは既出だしね
どちらか一足って言われたら精霊靴でしょ

683 名無しさんが接続しました :2010/03/11(木) 08:48:42 ID:QDb.BeIk
9精霊靴が買えるor作れるなら1個で済むだろう
でも普通に考えたら9なんて売りにでるはずがないし作るにしてもかなりの運ゲになる
そうなると8精霊靴を自作もしくは買って使うことになる
8精霊靴と比べたらAC差2しかない7SBは単騎用に持っといてもいい性能だろう
7SB買う金がない?それはしかたない貧乏人乙
8SB?7DnCでも燃やした方がいいんじゃない?
え?6精霊靴?ご冗談でしょう?

684 名無しさんが接続しました :2010/03/11(木) 09:08:04 ID:jlo/aTwg
2PCは精霊靴一択
他キャラと共有する人も精霊靴の方が良い
一足で行きたいって人も精霊靴の方が良い

どう考えてもSBオワタヨ

685 名無しさんが接続しました :2010/03/11(木) 09:32:12 ID:6xJn59aI
7SB買えないやつが8精霊とかちゃんちゃらおかしすぎるだろ・・・
自作したときの期待値何十Mか計算してから物言おうぜ

686 名無しさんが接続しました :2010/03/11(木) 09:46:29 ID:QDb.BeIk
靴量産してると仮定して靴の値段考えずにbZELだけで60~70mくらいあれば6と7が1個ずつ作れるんだけど?
23日以後は7精霊靴売れば7SBなんて買えるだろうな、ベガとかでbZEL3mするならごめん
自分はもうDEの買える装備でほしいのが限られてるからSBを売るつもりはないけど
OE3~4週揃ったくらいの人なら7SB持つよりもっと他に金かけられるとこあると思うけど?

687 名無しさんが接続しました :2010/03/11(木) 09:52:29 ID:X/SrUrLw
まあ7SB いくらで売れますか?
ってとこだろ
俺は8精霊にしAC100MR 100に
やっとなれるよ

低lv のうちのACは多少変わっても
豆腐か紙かの違だけど
Lv 70超えてAC90超えてからは
金属の板くらいになったな

688 名無しさんが接続しました :2010/03/11(木) 09:59:53 ID:jlo/aTwg
2PC使わずに純粋な単騎する狩り場で
復帰が難しい狩り場なんて無いでしょ
でもまだDEはSB暴落で済むだけでマシだ
他クラスなんてゴミにもならない

689 名無しさんが接続しました :2010/03/11(木) 10:06:18 ID:X/SrUrLw
>>681
実際ACどうでもいい狩り場が
主な君の話しなんかどうでもいい

690 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/11(木) 10:25:48 ID:iT6lxRKE
まぁ↑にも出てるがAC-70あれば不自由はないよな。
-70と-80で体感できるほど変わらないしさ。
でも少しでも硬く!ってなっちゃうよなー

691 名無しさんが接続しました :2010/03/11(木) 10:47:59 ID:AGEpFCqY
自称高Lv高AC様はすごいね。
実際に起こってないことを体感できてしまう。

692 名無しさんが接続しました :2010/03/11(木) 11:13:40 ID:ulA8ibug
AC-100上を体験した事がない人多い、
SBの暴落を認めたくない人が多い印象受けました。

格差ハデカイね

693 名無しさんが接続しました :2010/03/11(木) 11:15:24 ID:jlo/aTwg
8鉄靴やら9ジェネ靴を持ってた廃人に謝れ!!

694 名無しさんが接続しました :2010/03/11(木) 11:19:33 ID:MHjnX39w
お前の中では・・・とか言われそうですけど。
積載量50%超えないPOT量で、POT切れを帰還及び休憩の
きっかけにしている自分は、SBまだ捨てれない・・・

695 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/11(木) 11:21:55 ID:iT6lxRKE
リネのACによる最大回避って大体70で頭打ちじゃないっけ
いつの間にか仕様変更でもあったの?
まぁダメリダク期待値3は大きいけど…どうなんだろう

696 名無しさんが接続しました :2010/03/11(木) 11:26:17 ID:QDb.BeIk
昔の間違った回避計算だと70ちょいくらいで頭打ちだったな
今みたいにlv50+の雑魚なんていなかったし雑魚相手は70+、bossには意味無しって考え方だった

697 名無しさんが接続しました :2010/03/11(木) 12:21:53 ID:AFMMSajM
高ACになればなるほどHPRのほうが効果出るぞ?

698 名無しさんが接続しました :2010/03/11(木) 12:29:31 ID:X/SrUrLw
昔かから感じてたけど
なんにも知らない低LV の
DEが多いわ

699 名無しさんが接続しました :2010/03/11(木) 12:35:52 ID:ZNPIeaQk
したらばはリネ止めた奴が昔の知識で煽ってる事が多いw

700 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/11(木) 12:58:50 ID:iT6lxRKE
>>697 根拠は?

701 名無しさんが接続しました :2010/03/11(木) 13:14:36 ID:AGEpFCqY
命中率
     Lv30. Lv40. Lv50 Lv60. Lv70
AC-40 46.4% 63.1% 70.0% 70.0% 70.0%
AC-50 37.1% 51.1% 64.5% 70.0% 70.0%
AC-60 30.9% 42.6% 54.3% 65.4% 70.0%
AC-70 26.5% 36.5% 46.5% 56.5% 66.1%
AC-80 23.2% 31.9% 40.7% 49.4% 58.2%
AC-90 20.6% 28.4% 36.2% 43.9% 51.7%
AC-00 18.6% 25.6% 32.6% 39.6% 46.6%

例えば敵Lv50に対してAC-70→-80に変更すると46.5%→40.7%だから
体感できるのは40.7/46.5=0.875、被弾頻度12.5%減。

ACによるダメリダは計算が面倒なので省略するがAC10下げても平均1ダメ程度。

702 名無しさんが接続しました :2010/03/11(木) 13:17:11 ID:AGEpFCqY
>>700
>>669

雑魚ほどHPRの恩恵を体感できない。

703 名無しさんが接続しました :2010/03/11(木) 13:33:53 ID:X/SrUrLw
まあHPR 狩り頑張れや

704 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/11(木) 13:37:52 ID:iT6lxRKE
悩んでます。
ずっとDnCを目標にアデナを貯めてきて、ゴールが見えてきたのですが…
7DnCと6マリス爪どちらが狩りに良さげでしょうか?
(対人はしません)

705 名無しさんが接続しました :2010/03/11(木) 14:00:34 ID:B.ZnSrjc
7DnC

706 名無しさんが接続しました :2010/03/11(木) 14:41:11 ID:9wT8HdNs
マリス爪マジでゴミだぞw
魔法発動(毒)で攻撃モーション発生(ダメージ乗らない)だからひどいことになる

707 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/11(木) 15:22:38 ID:iT6lxRKE
705様 706様
ありがとうございます。初心忘れないで頑張ります!

708 名無しさんが接続しました :2010/03/11(木) 15:54:38 ID:AFMMSajM
>>700
高ACになればなるほど攻撃回避、ダメ軽減の曲線はなだらかになって差がつきにくくなるの知らんの?

709 名無しさんが接続しました :2010/03/11(木) 16:11:22 ID:jlo/aTwg
多少のジュース代けちるよりSB売ろうぜ

710 名無しさんが接続しました :2010/03/11(木) 17:42:25 ID:X/SrUrLw
>>708
わかったわかったから
SB 履いてHPR 狩りがんばりやw

711 名無しさんが接続しました :2010/03/11(木) 17:44:23 ID:AFMMSajM
昔かから感じてたけど
なんにも知らない高LVの
DEが多いわ

712 NCJ工作社員 :2010/03/11(木) 17:51:58 ID:07HuVZD2
7SBと8イベントHP靴どっちがいいですか?

713 名無しさんが接続しました :2010/03/11(木) 18:16:46 ID:xbJwvOxQ
>>712
口論面倒なんで精霊靴にHPR5付けて下さい

714 名無しさんが接続しました :2010/03/11(木) 18:28:44 ID:.m9Lo8SM
HPR狩りとかww

メイン狩場TICですか?

715 名無しさんが接続しました :2010/03/11(木) 18:35:09 ID:9e0Zf3F2
AC1~2かわったところで体感なんかできやしない
AC60以下の装備がきつめのDEなら体感できるかもしれんけどな
てか そんないいもんか?
俺はSBのが俄然いいと思うけどな

716 名無しさんが接続しました :2010/03/11(木) 18:35:33 ID:HILXcm4g
DVC6ならSBだな。

717 名無しさんが接続しました :2010/03/11(木) 18:47:26 ID:Ugn/hX1A
敵が少ないとか混んでいるとかで戦闘状態が続かない狩場ではSBだろう

718 名無しさんが接続しました :2010/03/11(木) 19:07:39 ID:cUeAJiM6
ここのSB否定派って極端にSBけなしまくってるから
工作したい人にしか見えん

精霊靴DEにも買わせて需要UP→値段UPしたいのか
SB安く買い叩きたいのかわからんけど露骨過ぎだな

ほとんどの人はHPRはおまけ程度しか思ってないだろうに
AC1~2の差がわからないやつは雑魚とか、SB使ってる人はHPR狩とか
そんな連中に対して聞きたいが精霊靴が出る前はHPRかりしてたんですか?
狩のときHP+50なんて必要な場所少ないだろうから以前は8や9ダークブーツとか鉄靴使ってたんですか?

719 名無しさんが接続しました :2010/03/11(木) 19:53:49 ID:sEJGEVjU
>>718
別にSB否定はしないけど、9ジェネ靴使ってたよ
ACの方が大事だから

ラス4Fくるくる回ってるのが日課だったから
HPRなんか要らなかったし

720 名無しさんが接続しました :2010/03/11(木) 21:44:06 ID:sn1qgHgI
常に戦闘中になるような数狩りする狩場だと
HPR切り捨てる人も居るかもね

721 名無しさんが接続しました :2010/03/11(木) 22:00:59 ID:X/SrUrLw
>>718
本当無知だわ
俺も7SB ゴミになって
もってるけど終わったもんは
潔くあきらめよーぜ
HPR なんて気にしたこともない
ジュースが消費減るとか
聞いててむず痒い

722 名無しさんが接続しました :2010/03/11(木) 22:27:45 ID:cUeAJiM6
つまりAC1〜2で無知無知というなら
ナイトで資産あるのに7や8程度のジェネ鎧使う人は無知てことだな

723 名無しさんが接続しました :2010/03/11(木) 22:50:15 ID:54YStBcY
まあHPRは素晴らしいぞ
CON18
SB
新生アミュHPR
英雄のイアリング
ポイズンサーペントクロークorジェネマント
SG
新生のリング*2

戦争をしてなければ、おれはSBだな

724 名無しさんが接続しました :2010/03/11(木) 23:38:31 ID:6xJn59aI
HPR捨てるとか考えられん
影中NOPOTで狩りできるのマジ便利

725 名無しさんが接続しました :2010/03/11(木) 23:46:58 ID:sEJGEVjU
>>722
クラハンやPTで着替えないなら無知もいいとこだよ
金有る奴の大抵はMAやAPMにいちいち着替えてるんだし

726 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/12(金) 00:02:29 ID:wFYudAYM
CON18www

727 名無しさんが接続しました :2010/03/12(金) 00:19:37 ID:90zRvEUk
>>725
つまり単騎狩でジェネ鎧使う分には問題ないわけだ
ならSBも同様でしょ?

しかし値段は下がる、価値は下がるじゃなくゴミだとか
無知だとか極端な発言する人が多いから工作員が多いなとしか思えないんだよねえ

728 名無しさんが接続しました :2010/03/12(金) 00:27:06 ID:9JUeTGA2
お馬鹿さんの主張を要約すると、
「AC重視でHPRなんて気にしてないから、今まで使っていたSBがゴミになった」

729 名無しさんが接続しました :2010/03/12(金) 03:43:05 ID:pLLaoiVw
両方持っておけば良いんじゃね〜の

730 名無しさんが接続しました :2010/03/12(金) 04:52:03 ID:kTxkrK1s
>>727
いやいや価値は下がるでしょ
下がったらなんか困るの?両方持ってれば良いだけじゃん
むしろお前の方が工作に必死に見えるけどw

731 名無しさんが接続しました :2010/03/12(金) 07:20:27 ID:bc8Z7EPI
単騎のときはSB、PTとかなら精霊使えばいいじゃん

732 名無しさんが接続しました :2010/03/12(金) 08:20:24 ID:90zRvEUk
>>730
日本語読めないの?誰が価値下がらないと書き込んでる?
俺はSBの価値低下は否定してない、ゴミだとかSB装備なんて無知とか
極端なこと書いてる連中の批判してるだけ

733 名無しさんが接続しました :2010/03/12(金) 08:35:30 ID:bDDbH47E
両方持つぐらいならワンランク上の精霊靴を買うよ

734 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/12(金) 09:11:12 ID:wFYudAYM
価値は下がるが性能下がるわけではないからカゲクツつかってればいいじゃん





と8影靴もちのおいらが涙目で言ってみる

735 名無しさんが接続しました :2010/03/12(金) 09:28:45 ID:kFoBvPJU
DEしか使ってなくて単騎でヌル狩場メインの俺としては>>734の持つ8影靴が羨まし過ぎる訳ですよ
wis23あってMRで装備弄らなくても良い俺みたいな奴には、同強化数なら断然影靴って人は多いと思うな
AC1がHPR4HP10に勝るって人なら、そりゃあ話は変わるんだろうけど
あとまあ資産価値が下がるのは新アイテムで回すMMORPGの宿命みたいなもんだから、しょうがない

736 名無しさんが接続しました :2010/03/12(金) 09:37:12 ID:bDDbH47E
重要なのはMR4だろう

737 名無しさんが接続しました :2010/03/12(金) 09:40:07 ID:IWQ7M8tY
さあ今すぐWISに振った分を蝋燭でSTRに振りなおしてくるんだ

738 名無しさんが接続しました :2010/03/12(金) 09:49:02 ID:BBq5WevM
影靴はそんな影響ないだろ 他の靴は完全上位互換すぎて相場がどうってレベルじゃない
対人やってるなら絶対8妖精は手に入れるべきだと思うが、狩りだけなら100%いらんやろ・・・

739 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/12(金) 09:49:24 ID:wFYudAYM
操作だと思う奴は安くなった高OEのSBを買い占めればいいだけのこと。

740 名無しさんが接続しました :2010/03/12(金) 10:02:30 ID:kFoBvPJU
>>737
リングフリーマントフリーで属性が必要な狩場が凄い安定するからwis23は個人的に鉄板なんだよなぁ
STR22とPGとSTR課金、親睦ベルトと親睦アミュでPOT重量も気にならんし
まあ人それぞれって話になるんだろうね。精霊靴は使いまわしも利くし、両方持っとくのが正解の気がする

741 名無しさんが接続しました :2010/03/12(金) 10:54:21 ID:hBmBNucY
売りたくても売れないから
もっとくしかないわな
一応75↑DE10人に聞いてみた
が100%精霊靴
そしてHPR の話ししたら
SB 買わない?と言われた


まあ現実を認めようぜ

742 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/12(金) 11:08:31 ID:wFYudAYM
LV79の俺様が断言してやろう。9SB》9精霊》8SB》8精霊》7SB》7精霊》9DB》6SB》6精霊かな。強化数7あたりから悩むな。7なら精霊が上でもいいかなと思う。理由はわからんw7なら同等な気がするw8SBもっとるやつは9精霊狙いをするはず。9SB欲しいわw精霊乗り換えで9SBの安売があったら飛び付きそうだ。

743 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/12(金) 11:16:04 ID:wFYudAYM
>>742 お前がlv79じゃないってことは伝わった。

744 名無しさんが接続しました :2010/03/12(金) 11:25:32 ID:hBmBNucY
んじゃ8SB持ちが必死に
7精霊靴(あとで8)を
高いb-zel 買ってまで
作る意味教えてくれよ

9精霊≫9SB ≫8精霊≫8SB =7精霊≫7SB
だろ

745 名無しさんが接続しました :2010/03/12(金) 11:34:00 ID:kFoBvPJU
>>744
その8SB持ちが対人してるか狩りメインなのかによるでしょ?
対人してるとMR4は非常に大きいのは誰もが理解しているからその式で納得できるけど、
対人していない人なら同じ強化数で、AC1とMR4よりも、HP10とHPR4を選ぶ人も居る
つまりケースバイケース。どっちが上か下かなんて結論は個人で出せば良いんじゃないの?

746 名無しさんが接続しました :2010/03/12(金) 11:34:23 ID:hBmBNucY
もうひとつ言えば
エンチャ+1発表前に
7精霊靴作った78DEは
即効8SB 売ったと
日記にあったな

747 名無しさんが接続しました :2010/03/12(金) 11:46:35 ID:hBmBNucY
だいたい75↑のDEで対人しない
人って少数だよね

748 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/12(金) 12:03:11 ID:wFYudAYM
>>747 思い込み激しすぎ。
圧倒的に対人する方が少数。

749 名無しさんが接続しました :2010/03/12(金) 12:38:25 ID:jQAb4i2M
60+だが俺的には今までは7SBと言うのが最終装備とか思っていた
でも今回のイベで7精霊出来たらそっちが欲しいなと考えが変わった
それが蓋を開けたら8になるとか・・・

8精霊とか作れたら本当の最終装備なんだが・・・
7SBの方がいいと言っている人がうらやましいな

750 名無しさんが接続しました :2010/03/12(金) 12:48:27 ID:BBq5WevM
AC1とMR4   HPR4とHP10
まさかこんなに議論されるとはな
7妖精2個できてメンテ後2個売るか迷ってるぐらいだったけど、そこまでみんな推すなら一応1個持って置くけどさ
それでもおれは絶対8SBのがいいとおもうぜ どちらか1個持つとしても

751 名無しさんが接続しました :2010/03/12(金) 12:52:35 ID:atBDazMY
残念SB暴落するから

752 名無しさんが接続しました :2010/03/12(金) 12:55:27 ID:bDDbH47E
HP40変わるなら別だが・・・って、MP靴を考えてる奴なんていないか
ADSPアリでHP1000近いんだし、HP10は無視して良いレベル
HPRが必要な狩りではHP50すらゴミ、そこまでギリギリの狩りはしない

最大HPが重要=PTかボス狩りだろ?そうなると精霊靴一択

753 名無しさんが接続しました :2010/03/12(金) 12:57:06 ID:jQAb4i2M
>>750
MRの恩恵を生かせないほどMRあるなら、全然8SBでいいんじゃない?

でも8精霊は売るなら正直寝かした方がいいと思うよ
イベ後の今売ると70〜100m程度かね(サバで差がかなりあるけど)
寝かして5が2mくらいになった時の7は25〜30mくらい?
すると8は120〜200mくらいなんじゃないかなと思う

754 名無しさんが接続しました :2010/03/12(金) 21:31:37 ID:q/bipMUI
鬼装備を整えても、ビジュアルだけでウンコ装備を選んでも、思い出の詰まった装備を身にまとっても、
自分流で楽しんでプレイしてるやつが勝ち組。
好きでやってるんだろうしクラハンで迷惑とか言わずに死のうがどうしようが放っておけば済む話。

そんな奴よりたまに来るLVと所持金示し自分で着る服をママンに選んでもらうような奴の方が負け組。
考えようぜ。悩もうぜ。喜ぼうぜ。悔しがろうぜ。冒険しようぜ。

クイズのバカ斧商人
商売のあいあい二号
嫌がらせの完全にこめ

どいつも楽しそうにリネしてた。@悪

755 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/12(金) 22:18:44 ID:wFYudAYM
>>744
寝かして後で売れば金になるからだろ

756 名無しさんが接続しました :2010/03/13(土) 00:34:55 ID:aJyJFVIc
>>754
アタマワイテルノカ

757 名無しさんが接続しました :2010/03/13(土) 01:43:39 ID:to.eE8Kk
hp10でも重視することもあるかもしれんが戦争では精霊>SBだろ?
hp10hpr4のほうがいい所ってまったり(hpr)か竜とか(hp)の2つしかないわけで
どっちもACが対して効果をもたないその2つのために8~9SBなんて買ってられるのは
すごい金持ちでもうOE4~5週とか揃ってるような人だけだと思うんだ
そんな人は9SB+9精霊でも持っててくれ
どっちか1つって人で8~9SBを選ぶ人なんていないんだよ

758 名無しさんが接続しました :2010/03/13(土) 03:29:47 ID:Xro8bvdU
そんなAC1を重視するってことはお前らもちろんイエティさん連れまわすんだよな?w

759 名無しさんが接続しました :2010/03/13(土) 06:33:30 ID:cpViWgPI
9SBの大暴落を望みます
40Mくらいで買いたい

760 名無しさんが接続しました :2010/03/13(土) 07:06:25 ID:koqiYIkk
>>754
懐かしい名前だなw

761 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/13(土) 07:24:46 ID:Cg2mHCeA
アクスレへお帰りください

762 名無しさんが接続しました :2010/03/13(土) 08:34:55 ID:rohVLvVM
みんな、わかるな?

>>758

これが極論の見本だぞ

763 名無しさんが接続しました :2010/03/13(土) 08:41:47 ID:NaGQFGgU
ほんと8-9SBが暴落して欲しい。この機会くらいしか人から安く買えるチャンス無さそうだしな
つか8精霊靴できたらそれを元手にして8SBか9SB買うわ。対人なんてやらんからMR4なんていらんし

764 名無しさんが接続しました :2010/03/13(土) 13:50:59 ID:2o8GZAi.
ここ見てるやつは戦争参加する人多いのかもしれないけど
戦争参加する人<<戦争しない人
あとステ再振り以降DEで戦争参加する人イリュとか他クラスに流れてだいぶ減ったよなあ

765 名無しさんが接続しました :2010/03/13(土) 14:41:21 ID:W42eTCdM
CB買って装備も整えれるような資産あればナイト育てるし、無きゃイリュ、エルフあたりに転職だろうな。
対人で一番要らない子はDEだと思って、今はエルフで参加してるけど自分のLvがまだ低いのもあって
高LvDE様には全然精霊魔法はいんねーしやっぱ脅威だったりする。
でも将来的にDEでLv80なったとしても、Lv75の別クラスの方が全体で見た場合戦力になるかと。

766 名無しさんが接続しました :2010/03/13(土) 14:48:03 ID:KcjpRKGU
完全にこめって懐かしいなw

767 名無しさんが接続しました :2010/03/13(土) 15:54:43 ID:dtFVkfBU
まあ俺はリングフリーで精霊靴を履いてMR100%丁度だからな。
SBはあんまりいらないかな・・・。
AC狩場では精霊靴、MR狩場では・・・やっぱり精霊靴だ。

そして
>> 758
の、AC1を重視する奴はイエティさんを連れまわすに共感www

768 名無しさんが接続しました :2010/03/13(土) 17:54:38 ID:bavSHH6g
>>758なんかは攻撃力の話でもだったらウェア連れて歩けとか言っちゃうような奴なんだろうな

769 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/13(土) 18:06:59 ID:Cg2mHCeA
>>768
日本語でok?

770 名無しさんが接続しました :2010/03/13(土) 18:40:44 ID:nJaawHic
WIS18あってレベル60ならダークストーンの精製率は70%になりますか?

771 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/13(土) 18:59:34 ID:Cg2mHCeA
>>770
ならない

772 名無しさんが接続しました :2010/03/13(土) 19:04:40 ID:to.eE8Kk
昔と一緒のままならlv62wis20くらいで80%到達したから
lv60wis18で70%くらいいくんじゃないか?と思ったけど、どっかに計算式なかったっけ

773 名無しさんが接続しました :2010/03/13(土) 21:01:45 ID:cpViWgPI
「イエティさん連れまわす」の意味がわからないのが俺
まぁきっと誰か親切な人がここに書いてくれるだろう

774 test :2010/03/13(土) 21:06:22 ID:bzkiir5A
test

775 名無しさんが接続しました :2010/03/13(土) 21:09:34 ID:4DfYqKuw
イエティさんは効果は置いといてかわいいから連れまわすものです

776 名無しさんが接続しました :2010/03/13(土) 21:29:27 ID:Xro8bvdU
AC-1 凍結耐性+5のイケメンだよ
まぁMPRドールないとSFできないからイケメンどまりなんだけどな

777 名無しさんが接続しました :2010/03/14(日) 01:07:13 ID:zj7Ec1h2
今ってDEやるならCON型かSTR+CON型かどっちがいいんすかね?

778 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/14(日) 01:18:23 ID:qw/aF39k
CONは要らないw

779 名無しさんが接続しました :2010/03/14(日) 01:21:52 ID:ju/c9Xuk
ドラゴンレイド実装でCONも捨てがたくなったけどな

780 名無しさんが接続しました :2010/03/14(日) 01:23:27 ID:fpT/2Hj.
CONに振るならナイトやるわ

781 名無しさんが接続しました :2010/03/14(日) 01:42:21 ID:zj7Ec1h2
CONいらないのかw
リネ通みたら人気1位って書いてたのに・・・
やるならSTR+DEXってこと?

782 名無しさんが接続しました :2010/03/14(日) 02:10:31 ID:SdZ0V5R6
>>781


初期ボーナス一覧 >>4
ステの各ポイント毎の合計ボーナス一覧 >>5
CON初期ボーナス込みの高LVでの最大HP期待値 >>6


せめてこのへん見ような。
攻略通信は更新止まってる。

783 名無しさんが接続しました :2010/03/14(日) 03:11:09 ID:U8Q5dz9.
CONMAXDEはただのスタンが使えない劣化STRナイトみたいなもんだぞ。
HP同じだし、攻撃力もDEにしちゃ微妙。
ただDEは武器依存が強いので、12BCとか9DnCとか超廃武器があればCONMAXがオススメ。

まあ一般人は
STR18CON12がスタートが一番多いんじゃないかな。

784 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/14(日) 06:24:11 ID:qw/aF39k
MPR装備はあって、サクッと育成するならSD型
貧乏ならWIS型

初期をCONに振ると後悔するよ

785 名無しさんが接続しました :2010/03/14(日) 10:04:56 ID:A0b8qao.
>>783
LvあるとConのが良く思えるよ

FPKやってると特に・・・
武器も8以上のDnCや9以上のTODBでOK

でも75〜79まではCon型にしようとは思わない
Dex18Wis23にすると(もしくは目指してる途中)Str低すぎでベースの+2もない状況じゃ泣ける

786 名無しさんが接続しました :2010/03/14(日) 10:21:22 ID:i/CzmwG2
WIS型で育てて、WIS22、DEX18のレベル57になったけど・・・やっぱりSTRほしいと思うw
でも58になってふりなおしてもSTR18、CON12だとDEX18、WIS15で
MR100にするのが困難TT
でもSTRほしいから・・・・初期STR18、DEX16、WIS13ではじめて
STR18、DEX18、WIS18にしたいなぁと
でも・・・・MR100にするの大変なんだよね・・・
どうしたらいいじゃろう・・・

787 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/14(日) 10:35:00 ID:qw/aF39k
装備とかとの兼ね合いもあるから
シミュレータ使ってあれこれ試してみるのも楽しいよ
当面の目標レベルや装備が見えて、モチベ上がったりする

788 名無しさんが接続しました :2010/03/14(日) 10:44:43 ID:g7Q0i/72
ろうそくあるんだから自分で探求すればいいのにね。
リネってたまごっちじゃないんだよ?

789 名無しさんが接続しました :2010/03/14(日) 10:56:27 ID:mMV5iSmU
>>788
金持ちだなw
そんなことせんでもこれがあるじゃないか!

ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/cgi-bin/cgiwrap/~kao-loop/line/index.cgi

790 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/14(日) 11:04:19 ID:qw/aF39k
5精霊靴が2足もえたあああ
メインが7SBだから7以上ないと履き替えるきにならんなぁ。そんなわけで残りの2足にも貼ってきます。

791 名無しさんが接続しました :2010/03/14(日) 12:28:33 ID:ffUuIC0g
イベント褒賞で靴使うかもしれんからまだ燃やさないほうがいいんじゃないのか?

792 名無しさんが接続しました :2010/03/14(日) 12:49:04 ID:M7MEHPys
褒章イベントは取引可能になった後だから問題ない

793 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/14(日) 13:53:35 ID:qw/aF39k
>>786 貧乏人だからWIS型なんだろ?
貧乏人があれもこれも欲しがるんじゃねーよ!
火力なんて自分がちょっと我慢すりゃいいけど、MR100+属性MRなければ仲間に迷惑がかかる。
誰もお前の火力なんて期待してねーんだよ!
黙ってWIS型やっとけ、ぼけ!




え?俺?
WIS型のlv55ですwww
やっとWIS23終わってこれからDEX18目指すとこです。
貧乏は辛いよなぁぁぁぁ
まぁ常時SF出来るから火力不足感じる事はあんまないけどね。

794 名無しさんが接続しました :2010/03/14(日) 14:27:52 ID:wKFj7Oqg
>>793

SFって武器選択が面倒じゃない?
今装備している武器にかかるなら俺も常時使うんだけどなぁ

795 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/14(日) 14:30:26 ID:qw/aF39k
793はツンデレ

そういう自分もwisふり貧乏DEだよw
がんばろうぜw

796 名無しさんが接続しました :2010/03/14(日) 14:55:46 ID:dgVZKgLs
やっぱりここのlvは
そんな感じだったのね
どーりで

797 名無しさんが接続しました :2010/03/14(日) 15:20:13 ID:Qppwvm0o
新竜の動画みてるとCon型にしたくなる
でもhp200ちょい増えるくらいじゃ結局死ぬし火力無くさないほうがいいんだろうか

798 名無しさんが接続しました :2010/03/14(日) 15:49:40 ID:A0b8qao.
>>797
Lv高いならCon型
Lv低いならStr型だとおもう


HPはあるとかなり違うよ

799 名無しさんが接続しました :2010/03/14(日) 17:25:31 ID:dxAWZgSM
>>797
対人するならHPは欲しい。
ボス狩りするならHPはあったほうがいい。
対人もボス狩りもしないならstrに振って積載と攻撃力上げたほうがいい。
(今はCONの1よりSTRの1のほうがものをもてるようになる。)

800 名無しさんが接続しました :2010/03/14(日) 17:56:56 ID:t9vARVvo
ここ数日、リゲルで9TODBの売りの頻度が半端ないんだが
近々上位互換のブレードでも出るの?

801 名無しさんが接続しました :2010/03/14(日) 17:58:09 ID:dqONImck
同じ奴が連呼してるだけじゃん。

802 名無しさんが接続しました :2010/03/14(日) 19:25:01 ID:SJAJh/g6
操作はスレ違い

803 名無しさんが接続しました :2010/03/14(日) 19:47:04 ID:qyjJYHX2
ベガ鯖だけど8精霊靴が70Mの値がついてるな
この分だと7なら25M前後、6なら10Mちょい↓くらいか?
ここまで来ると+5なんて数M価値あるかどうかなのに2.5MのB-ZEL貼るのがバカらしくなってくるなw




この値段だったらSBから履き替えようかなやっぱ・・・

804 名無しさんが接続しました :2010/03/14(日) 19:54:22 ID:SJAJh/g6
マジレスすると売り手はしばらく売らない。
キミはSBでいいんじゃないの。

805 名無しさんが接続しました :2010/03/14(日) 20:03:36 ID:qyjJYHX2
どうなんだろ
実際に+8がいきなり売りに出されてるからなぁ
あれが基準になって売り買いされるようになったら乗り換えるよw

そうじゃなきゃSBでいいかなぁ

806 名無しさんが接続しました :2010/03/14(日) 20:07:49 ID:SJAJh/g6
とりあえず上がる事はあっても下がる事はないから
SBがいいと思う。

807 名無しさんが接続しました :2010/03/14(日) 20:51:58 ID:dgVZKgLs
リゲルもTOTB が売れないのに
売り増えてるわ
たぶんb-zel狙いのいらない子

808 名無しさんが接続しました :2010/03/14(日) 21:22:58 ID:0XOpaOV6
操作はスレ違い

809 名無しさんが接続しました :2010/03/15(月) 01:43:34 ID:uI.VIw2c
DEでCON極でHP追求しても、STRナイト程度。
レベル70代後半以上と超廃武器あるならCONでもいいとおもうが、
その労力と資産あるならCBナイト作った方がいい。

810 名無しさんが接続しました :2010/03/15(月) 02:01:44 ID:Po7GyqsY
初期STRボーナスの打撃2は永遠に埋まらないから
CON18の選択肢はない。

811 名無しさんが接続しました :2010/03/15(月) 05:32:20 ID:94CQPND.
追加2くらいとは思うけどSTR35DEX18Wis23完成するのいつだよって思う
Lv75未満だったら追加2も相当でかいだろうし
いくら死ななくてもSTR20前半とかじゃ本末転倒だからなw

812 797 :2010/03/15(月) 07:00:54 ID:kNpouYuo
今はstr18con12でads課金装備込みするとhp1600~1700なんだけど
これをcon18にすると初期str,str値(39→35)あわせて追加ダメが3落ちる+装備の関係でACちょっと悪化
変わりにhp1900近くまであげれるんだ
竜の発作くらったらどうせ死ぬから意味ないかな?

813 名無しさんが接続しました :2010/03/15(月) 07:43:45 ID:xEL/RSDs
場違いな発言かもしれんけどCON型ぬるくてつまらんから
あえて全部捨てた俺がいる・・・・。

814 名無しさんが接続しました :2010/03/15(月) 10:55:41 ID:gxMhdD3I
対人でCON型とかいらない子

815 名無しさんが接続しました :2010/03/15(月) 13:05:21 ID:aoIbjxPk
まさに目糞鼻糞だな。
今時DEで対人来てて許されるのはLv75↑だけだぞ。
もう少し時代が進めばEXP倍倍の関係上、精霊魔法の格好の餌食になる。
このままエンチャゲーが変わらなければ行動速度の遅いDEは何かと不利。
まだやり直せる奴はさっさと転職しとけ。
もう後に引けないレベルまで来てる連中は仲良くやれ。

816 名無しさんが接続しました :2010/03/15(月) 13:08:43 ID:sdTkL7FY
どっから対人の話になったんだ?www

817 名無しさんが接続しました :2010/03/15(月) 13:23:45 ID:MTlIXH6g
それより新影について語ろうぜ

DrKに火力が負けるとか言われているが
結局新影最強はDE
LV上がった後もDrKに負ける気がしない

818 名無しさんが接続しました :2010/03/15(月) 13:34:00 ID:gxMhdD3I
ここは低レベルの雑魚が
妄想して書くから
頭に置いてな

819 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/15(月) 13:35:16 ID:aScpTQ/I
雑魚狩場の話とかどーでもいい

820 名無しさんが接続しました :2010/03/15(月) 13:53:26 ID:y5RqElA2
>>812
そんだけHPあってうらやましいよ
初期con12のLv65だと装備&adsp入れて1000+
火力あるのに紙だから今回のレイドかなり苦労すると思う
なんとか命中は95%出来るがタゲ来るなと願いたい
HP紋様120、HPpot120、HPt-s100、弓ガーダー80で420増える
それでも1500行かないな、一撃死だけは避けたい所

821 名無しさんが接続しました :2010/03/15(月) 14:45:20 ID:sdTkL7FY
地3段階9BC、地3段階7bSDB、属性なし7bSDB、
リニュが来るGCではどの順で使えると思いますか?

今属性無しの9BCと7bSDBを持っていて非常に悩んでいます。

822 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/15(月) 14:45:47 ID:aScpTQ/I
CON18からCON12にしたらジュースの消費が激しく増えたw
AC代わってないからHPR減ったのが原因としか思えないんだけど、狩り時間三割減った
9割はたんき狩りなんで、またCONにもどします

823 名無しさんが接続しました :2010/03/15(月) 14:57:56 ID:BRY9kXnc
DE作ってみたが闇水晶が手に入らないー
DEでUBに参加する場合って、Wis無振りでMR100%にしたほうがいいんでしょうか?

824 名無しさんが接続しました :2010/03/15(月) 16:06:40 ID:94CQPND.
闇水晶は全体チャットで叫べばあまってる人が売ってくれるんじゃないかな 安い水晶はよくクラン倉庫とかに入ってるし
WisにふるかふらないかはDSを買ったりMR100%に装備でいけたりMPRドールやALAを買えるかどうか
このへんの財力次第 金あるならWis無振りでもいいけど、装備だけでMR100いかないのにWisふらないのならこの先きついと思うよ

825 名無しさんが接続しました :2010/03/15(月) 17:30:48 ID:sSVpJQkY
HPRが狩りに影響するやつは~49Lv

826 名無しさんが接続しました :2010/03/15(月) 18:02:04 ID:R7OsDviU
FIでだらだら狩るならHPR装備だわ

827 名無しさんが接続しました :2010/03/15(月) 18:12:26 ID:uI.VIw2c
FIは積載とACだけあればいい。
濃縮出るし。

828 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/16(火) 07:28:27 ID:U9Rl3OYM
俺DE好きなんだけど文句ある奴いるか?

829 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/16(火) 07:38:34 ID:U9Rl3OYM
問題ない
俺も好きだ

830 名無しさんが接続しました :2010/03/16(火) 07:39:54 ID:qaYEshPg
>>828
>>829

お人形ごっこが上手そうですね

831 名無しさんが接続しました :2010/03/16(火) 07:45:36 ID:hX1y4ns2
属性効果の種類による
強さの違いなんぞ
たいしてない

832 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/16(火) 07:50:04 ID:U9Rl3OYM
>>831 影で火3段階使うとよくわかるよ^^

833 名無しさんが接続しました :2010/03/16(火) 08:09:13 ID:iUoa96W6
>>830
あーあ。まだこんな奴いるのな、さすがDEスレ

834 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/16(火) 08:14:03 ID:U9Rl3OYM
>>830
恐らくID見て同一と勘違いしてると思うが…

@携帯 ****
の****部分が携帯のIDみたいな感じなw

ちなみに>>829は俺。****部分が同じでしょ?w

835 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/16(火) 08:14:50 ID:U9Rl3OYM
…何でお人形ごっこ?

836 名無しさんが接続しました :2010/03/16(火) 08:59:00 ID:AIDU2xqE
>>834
そう表示されるのは携帯から見た時だけだ
携帯からだとメール欄見られないからな

837 名無しさんが接続しました :2010/03/16(火) 09:04:27 ID:iUoa96W6
>>836
つ専ブラ

838 名無しさんが接続しました :2010/03/16(火) 10:10:24 ID:SRonTg6g
まさか今時インターネットブラウザでBBSみてんのか・・・疲れないかそれ

839 名無しさんが接続しました :2010/03/16(火) 11:46:56 ID:2byzguEg
ブラウザを使わないで見てるのか

840 名無しさんが接続しました :2010/03/16(火) 13:27:05 ID:QpFZQXLo
テレパシー

841 名無しさんが接続しました :2010/03/16(火) 16:04:26 ID:1eWgVsSo
>>838
じゃあ何で見てんの?

842 名無しさんが接続しました :2010/03/16(火) 16:44:46 ID:TkTfaYy2
もうやめて>>838の(ry
IEを使って〜と言いたかった初心者と予想

843 名無しさんが接続しました :2010/03/16(火) 17:02:20 ID:1eWgVsSo
多分「専ブラ使ってねーのかよwwwww」って意味だと思うんだけど
専ブラだってインターネットブラウザの一つだし本気で何で見てるのか気になったんだ

844 名無しさんが接続しました :2010/03/16(火) 17:17:19 ID:jhkWaggg
IEって言いたかったんだろうなw
晒しておこうぜ

845 名無しさんが接続しました :2010/03/16(火) 17:56:19 ID:8nGFq.rI
52↑65未満DEさん、GC行く?
どんな感じ?

846 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/16(火) 18:55:54 ID:U9Rl3OYM
>>845
リニューアルしたGC行ってきました
Lv53WIS型貧乏DEです

敵はデブの巨体だけ痛いです
テーベ外のスフィンクスみたいな感じ

変身前はHP少なく、すぐ変身するので
SDBだけ持っていけば良いかと
経験効率は課金無しで一匹大体0.01でした
ギランUB出てOP、CP貯める
→GC

と通えば、お金と経験値が両立できるかなと思いまんた
出先の人の参考になったら幸いです

847 名無しさんが接続しました :2010/03/16(火) 19:11:35 ID:V8SUiblc
>>845
7時からメンテだったのでとりあえず 15分ほど
lv55 STR型
経験値Ⅱ使って0.8%あがりました。
変身後はたまに100〜200ほど減る時があるので一匹ずつ変身させていけば
問題はなさそうです。

まれに暗闇食らいますw

848 名無しさんが接続しました :2010/03/16(火) 21:21:49 ID:lE1WQizg
Lv52WIS型WIS振り 7bSDB AC55MR100

90分狩りしてみた結果
経験値は2.6%UP 49換算一匹0.09〜0.10ほど 3F看守が0.055
アデナは20k弱
ジュース1200消費

ゴールデンタイムだったので人が多く、ランテレ多用したためDBする余裕がなかった。
沸きは少な目だけど過疎タイムならランテレしなくても狩りできるくらいだと思う。

まー新影卒業程度の方参考までに・・・

849 名無しさんが接続しました :2010/03/16(火) 21:25:43 ID:lE1WQizg
追伸 紋様等なし

90分でホールド5回 スタン1回かかりました。
暗闇は確認できませんでした。

850 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/17(水) 12:47:36 ID:CO8nmXRI
>>845
消えてから姿かわるまで少し時間があるので
別のを叩いて変身させまくってBOXされると
G-Hをホイールおしっぱにするかイミュがいるぐらい痛い

2〜3匹づつならMPR40ぐらいあればヒールとエンチャのMP持つ


経験値はLv5低いWIZとPTくんで3%/hぐらいかな

851 名無しさんが接続しました :2010/03/17(水) 13:13:54 ID:KO8FwfA2
GC行ってみたけど3Fが一番楽だな〜
で・・なんか気づいたらダマ剣でてたよ


Nだけどさw

暗闇かかったけど1セルのみ見えて真っ暗だ
昔のケイブ仕様を思い出したよw

でもまぁ経験は良いがあんまり面白いとは言えないなぁ・・

852 名無しさんが接続しました :2010/03/17(水) 13:25:04 ID:To3Ffe1M
このUPは過疎化さらにすすめるとおもうなw
やっときてこれか〜みたいな。

853 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/17(水) 13:43:40 ID:CO8nmXRI
過疎ってくれたら狩場空いて嬉しいがな。

854 名無しさんが接続しました :2010/03/17(水) 13:50:36 ID:w8ULJaYg
過疎化が進みすぎると集金が今以上に露骨になって、最終的にサービス終了するけどな

大昔から「火山程度の難易度と稼ぎ易さ」が見込める広い新MAPが欲しいって言われ続けてるんだけど、
どうしてこう毎度極端な新MAPばかり作るんだろうか。NCの企画者は本当に頭が弱いと思う

855 名無しさんが接続しました :2010/03/17(水) 14:14:34 ID:6UspmOpI
今のNCはこれから過疎っても潰れることは経営側の運営の問題で潰れることはあっても
リネ関連での収益で潰れることはない
商品自体ネット内で動いているだけでデータさえ書き換えれば新たに価値が生まれるものを
商品として扱っているのだから
広告費や人件費や投資に過剰な出資しなければ潰れることはないです

856 名無しさんが接続しました :2010/03/17(水) 14:36:14 ID:1SAFQAIM
71LVs18c12初期のD18WIS23残りSTR振り
AC75MR129、烈空9bSDBで、SFなし昨日今日2日やったけど4Fついてから経験値見てたけど
文様とか一切なしで1h0.6%(49換算2.4%)ジュース300+位(90分で500個弱)、アデナは90分で20kくらい
状態異常は暗闇はかからなかったけど、スタン、ホールドは何度かかかった

GCだと90分で20k位赤字だしボス見てないけど、金策を別に取るくらいなら他の狩場行ったほうがいいな
影2Fだと1h0.5%(49で2%)ジュース1200個消費だけどカルマたまるし、S欠片平均4~5個、血痕1〜3でるしなあ
S欠片をジュース、血痕でDS作成な影2Fのほうがいいと思った

857 名無しさんが接続しました :2010/03/17(水) 14:42:20 ID:flXIoUDg
選択肢が広がったってことでいいんじゃね
しかし、ボスもスタン使ってくるのかな?
LV上げに行って死んでたんじゃ意味ないんだが

858 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/17(水) 14:47:55 ID:CO8nmXRI
>>854 火山程度の狩場増やせなんて誰が言ってんだ?
少なくとも俺はいらんぞ。
高lv化が進んでいるのに難易度低い狩場作るメリットなんてあるのか?
新規参入か?残念ながらリネージュはどんなことしても新規参入者は望めない。
既存プレイヤーを逃がさないようにするしか道がないんだから、高難易度狩場を作るしかねーんだよ。
まぁ火山MAPの広さは良いがな。

859 名無しさんが接続しました :2010/03/17(水) 15:02:17 ID:pIUmDDWk
俺は地裂9B-SDBでSFあり文様ありで1h1%ちょっとだったな。
今まで単騎は影2FだけだったけどこれからはGCも行くと思う

860 名無しさんが接続しました :2010/03/17(水) 15:07:45 ID:A5TPu4XY
狩場の選択肢は十分あると思うんだけどなー
昔の火山なんて火山以外狩場なくてあの広さをもってしても人ばっかだった
その点今は経験的にもアデナ的にも稼げる狩場が色々とあるから
昔の火山みたいにどっちもTOPクラス!って狩場は作って欲しくないな
そういう意味では今回のGCはいまいち存在しなかった経験狩場としていいバランスだと思うわ

861 名無しさんが接続しました :2010/03/17(水) 15:54:29 ID:6UspmOpI
そろそろINTDE馬鹿にしてたやつも内緒でステ変えてテーベDBに移行してきてるやつ
おおくなってきたなw
自分が時代遅れだと気づき始めたかwwwwwwwww

862 名無しさんが接続しました :2010/03/17(水) 16:03:27 ID:M83aq8pQ
>>856
AC低すぎじゃね?

863 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/17(水) 16:04:18 ID:CO8nmXRI
>>857
参考程度に
LV62だけどボスは一回だけスタンくらった。
1秒程度。
一緒にいったクラン員はLV52+で二〜三回だけスタンくらった。
範囲スタンだけどそんなに脅威じゃなかった。
ジュースで余裕で耐えれる感じだったし。
しいていうなら変身前も変身後も少し硬いのかな〜


宝箱の鍵は一匹に四個DROPがあった。

864 名無しさんが接続しました :2010/03/17(水) 16:18:22 ID:.uLT8v.M
DEじゃないけど55で5分殴り続けてスタンかからなかった

865 名無しさんが接続しました :2010/03/17(水) 17:06:06 ID:A5TPu4XY
ACなんて装備で全然かわるだろ
闘士G+7SB+新生amと3遍歴+9DB+骨amとかでAC8も差がでるんだぜ?
どっちの装備で単騎なんて人によって違う、hpr狩り(笑のDEスレだし
ただ>>856はなぜmr129とかで単騎しているのか

866 名無しさんが接続しました :2010/03/17(水) 17:36:46 ID:TrKJOq6g
>>865
レベル69DEでmr130で狩りしててごめんなさい
マジクロ・マジヘル・新生ベルトつけてるだけなんだけどな

GC⇒1.5hで1.7%(49換算3.4) ペア狩り(相手49WIZもおよそ1.8%)
8B-SDB 闘士 str28 SFなし変わりに常時バサク II紋様
途中ボス殴ってスタン0回 昨今のボスと違ってスタン1秒ないぐらいだから
単騎でも食えるとおもう。ただ硬い

WIZは蒼pまったく飲まなかった。イミュも使わない
ぬるい狩場だけど、死なないし毎日いける新影みたいな感じで捉えるといいかも
新影いったことないけど

竜の巣ペア⇒1hいれません
風7Dn SF 1ペアが限界、すぐに死ぬmobとそうじゃないmobがいた
画面脇してWIZにいくとタゲはがれずに詰む

テーベとかティカルと違って竜の巣は少人数では稼げないね
開いても恩恵少ない気もする(現段階では)

867 名無しさんが接続しました :2010/03/17(水) 18:03:02 ID:M83aq8pQ
なぜ9b-sdb にSF なしなのかも
気になった

868 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/17(水) 18:12:53 ID:CO8nmXRI
戦争しない人なら、MR100になるくらいのWISでSTR振り。あとは好みじゃないか?
タフさ、固さ、殲滅力の何を重視するかになると思う。

869 名無しさんが接続しました :2010/03/17(水) 18:15:49 ID:A5TPu4XY
ほぼ無意味なmrをあげて狩りするのはなぜ?ってことな
敵対とかいるならごめんよ

870 名無しさんが接続しました :2010/03/17(水) 18:27:23 ID:Iv0WVNYk
持ってる中で一番良いAC装備が、頭なら8HOMR(AC-10)、
マントなら8COMR(AC-9)って事もあるだろう。

871 名無しさんが接続しました :2010/03/17(水) 18:47:08 ID:e8NCQaRE
ただでさえ混んでて戦闘頻度低いのにHP600前後のアンデッド相手に常時SFとかただの浪費だ

872 名無しさんが接続しました :2010/03/17(水) 19:07:34 ID:1SAFQAIM
>>869
MRが129あるのは結構前に毒マントOE失敗して戦争用の8COMRを使ってるため、
ワーム待ち飽きたし
SFは狩場がつまらなくて使う気になれなかったから
AC悪いのは文様買ってないし、闘士g、アミュは輝く古代アミュ+7SBあとは8COMR以外3OE品
ACよくしたいなら一応2遍歴+骨アミュ+精霊靴でもちっとましにはなる

873 名無しさんが接続しました :2010/03/17(水) 23:00:58 ID:M83aq8pQ
同じLV同じステ 同じ武器でAC94でSF かけたら
ジュース200で1%/1h出たよ

874 名無しさんが接続しました :2010/03/18(木) 01:22:19 ID:Okl4GPRo
>>859
それはいくらなんでも少なすぎない?
よほど混んでいたんだろうか。

875 名無しさんが接続しました :2010/03/18(木) 02:00:41 ID:zc.nEbzc
>>874
本人じゃないので推察だが
>文様とか一切なしで1h0.6%(49換算2.4%)ジュース300
これに対してのレスだろうから
70換算1%(49換算4%)ってことじゃね

876 名無しさんが接続しました :2010/03/18(木) 02:46:58 ID:Jf7Oy7mw
烈空7B-SDB、STR31、常時DB、SF無し
まあまあ空いてる状況で2~4Fを適当に行ったり来たりして1時間あたり49換算約2.3%
変身に4秒くらい時間取られるからストレス貯まるわ
地烈にして人のいない時間なら3.5%くらい出るかもなー?と感じたが
アデナも無いようなもんだしこれなら31F+行った方がまだマシに思える

877 名無しさんが接続しました :2010/03/18(木) 03:48:49 ID:JZqtP1Sw
経験紋様Ⅱで49換算3%稼げればどこでもいい

878 名無しさんが接続しました :2010/03/18(木) 03:59:48 ID:wgY4QzBk
そう思っていた時期が私にもありました

879 名無しさんが接続しました :2010/03/18(木) 06:58:01 ID:6SqMBZ8M
lv70+ 初期str18 str35 闘士G 3風9bSDBでこの過疎タイムにGCいってきた
経験は紋様なしで1h3.2%+くらい
ボスにもあったけど変身前に150秒くらい(半分くらいSDBで殴ってた)変身後100秒くらいかかった
鍵4つdropして3つ宝箱あけてきたけどアデナ(1000,10000)nDAIの3つだった

880 名無しさんが接続しました :2010/03/18(木) 12:43:53 ID:zkY/6YII
>>861
なんでINT型が増えたの?
レイドでCON型ならわかるが

881 名無しさんが接続しました :2010/03/18(木) 15:58:07 ID:yPn6IvXU
リネージュ初心者なんですけど
自分はステータスとかに凝っちゃうタイプなんですが
色々調べてみてもよくわからなくて・・・

自分は攻撃力高いのが好きなので
STRは18で確定なんですが
DEX16 WIS13 にするか DEX17 WIS12にするか
1の違いが大きいみたいなんでかなり悩んでいます
上の2つはどう変わってくるんでしょうか?
また CON12ではいけないんでしょうか? 
どなたか教えてください。

882 名無しさんが接続しました :2010/03/18(木) 16:04:45 ID:54Yyk85.
ボーナスポイントを持ってないキャラで
その3つの型なら、どれも一長一短。長も短も大して変わらない程度の。
正解ってのは無いから、好きなのにしよう。

883 名無しさんが接続しました :2010/03/18(木) 16:09:30 ID:hQVpANwk
初心者って事はアデナ(お金)もなさそうなので、
個人的なおススメはSTR14(+2)WIS18(+8)かな

ダークエルフは基本の攻撃力も重要だけど
それを2倍3倍にするような魔法があって、
それを使えるほうが結果として攻撃力が高くなる。

魔法を使う為にはMPR(MP自然回復)が重要になってくるので
アデナがないうちはWIS型がいいと思う。

と、まあテンプレの回答したところで見当違いかw

>>881
個人的にその中から選ぶならDEX16WIS13かな〜理由は↑
ステ再分配をしたくなければSTR18CON12かな〜

884 名無しさんが接続しました :2010/03/18(木) 17:08:48 ID:3vntZw8Y
>>881
初期のステ振りなんて育て方でずいぶん違うよ
課金ITEMをふんだんに使う、によっても違う
52辺りで蝋燭買って再振りするつもりあるか、とかも
MPRなんかも課金あるし

最初に、最後まで使えるステ振りなんかを考えると損をするぞ

885 名無しさんが接続しました :2010/03/18(木) 17:36:10 ID:Jf7Oy7mw
>>881
全くの初心者なら悪いことは言わないからSTR14WIS18にしたほうがいい
最低限MPRが7か8無いと狩りが成り立たないぞ

886 名無しさんが接続しました :2010/03/18(木) 18:51:01 ID:ZBBInaTg
>>881
タイプ①
STR18DEX16WIS13:STR18は積載3,打撃2,命中2がつきます。↓のステも同様。
             DEX16は回避2%
             WIS13はMR+1,MP成長1,MPR+1
タイプ②
STR18DEX17WIS12:DEX17にすると回避2%,ACボーナス1,遠距離命中1
WIS12にするとMR+1,MP成長1
タイプ③
STR18CON12:CON12にすると初期値よりHPが約100~150程度多くなる
         高レベルを目指すならスタンダード
         詳しくは>>6


初期DEX振りのDEはほとんどいないし、DEXボーナスの回避2%は体感できないレベルだそうです。
DEXはやめたほうがいいかも。

皆さんの言うとおり最初からある程度まともに使うならSTR14WIS18
万能目指したいならSTR18CON12

887 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/18(木) 19:54:53 ID:q3P53fgA
初期の回避2%はER+2な

888 名無しさんが接続しました :2010/03/18(木) 20:42:59 ID:YgjwZXPs
MPR装備無いとUDすらまともに回せないしなー

889 名無しさんが接続しました :2010/03/19(金) 02:06:14 ID:LrLX6orE
>>881
俺のお勧めはSTR18/CON10/WIS12

890 名無しさんが接続しました :2010/03/19(金) 07:02:46 ID:jePmjYMo
CON18以外考えられない
アンタレスに「ワンキル」されてこればわかる

891 名無しさんが接続しました :2010/03/19(金) 07:05:00 ID:.MxUIl..
ほう、初心者がCON18にするとアンタレスに挑める訳か

892 名無しさんが接続しました :2010/03/19(金) 09:28:01 ID:husHVAxo
×アンタレス    ○アンタラス
×されてこれば  ○されてくれば

これだからCON馬鹿は…w

893 名無しさんが接続しました :2010/03/19(金) 09:48:43 ID:Qgnc7aQo
すまん↑の方、アンタラスパパ(3匹目)のスタン後のブレスはCON35でも即死なんだけど^^;
それ以外の攻撃はイム無しMAX800ちょいしか喰らわないので、CON18の意味が無いと思いますが?

894 名無しさんが接続しました :2010/03/19(金) 10:54:16 ID:i61nbkFk
CON35って意味あるの?シミュでもCON25以上ってHP上昇不明だし

てかCON18スタートでも67までCON振りとか役にたたなそうなキャラの出来上がりだな

895 名無しさんが接続しました :2010/03/19(金) 10:59:04 ID:bBXLZxx2
>>818
>>818
>>818

896 名無しさんが接続しました :2010/03/19(金) 14:26:15 ID:XdOZ9r1k
CHAに全振りがオススメ(゚∀゚)

897 名無しさんが接続しました :2010/03/20(土) 19:49:52 ID:UzojGw3c
静かですね〜

898 名無しさんが接続しました :2010/03/21(日) 03:35:37 ID:XnUbqJpw
DEスレの過疎化が凄まじいなw

899 名無しさんが接続しました :2010/03/21(日) 05:50:57 ID:iQ7TBsts
>>898
DEというよりも、リネの過疎化がパネェっす

900 名無しさんが接続しました :2010/03/21(日) 09:28:32 ID:ZccmTW6w
プレイヤのLV向上に対して、コンテンツのLV向上がまったく追いついていない。
ギランUBがLV48以上って何なの?いつの時代の設定なの?
LV52がMAXのような設定になってるのがダメだ。
LV80をMAXに設定したコンテンツにしないとねー。

901 名無しさんが接続しました :2010/03/21(日) 09:57:49 ID:ulLfO84E
ギランUBは現在レベル52以上ですよ、言ってることには賛成だ

902 名無しさんが接続しました :2010/03/21(日) 11:50:27 ID:/6ClDecU
もし更なる高レベルなUBを出すなら、今のをそのままにして
別の会場を作るようにしてもらいたいな。

ハイネとか、まだ闘技場を稼動させてない場所があるんだし。

903 名無しさんが接続しました :2010/03/21(日) 13:08:31 ID:ZccmTW6w
てか、どう考えても優秀な人材をリネ2にもってかれた気がしてならない。
ある時期からリネ1のアップデートがまったくなくなってしまってるよなー。
普通、大規模MMOは年2回は大型アップデートやるもんだぜ。

904 名無しさんが接続しました :2010/03/21(日) 14:06:23 ID:MRGXlJvo
UBはヴァラカスが出てた時が一番楽しかった

905 名無しさんが接続しました :2010/03/21(日) 14:39:53 ID:kZPzXLU6
UBなんぞ低LV が稼ぐとこだろう
65制限つけて人集まるか?

906 名無しさんが接続しました :2010/03/21(日) 15:14:21 ID:gCikOjXE
SQのときは高Lvがこぞって集まってきてたけど

907 名無しさんが接続しました :2010/03/21(日) 15:15:10 ID:gCikOjXE
↑ドロップがあった頃は、だった

908 名無しさんが接続しました :2010/03/21(日) 19:38:19 ID:1LdZW3yE
そうだよなあ・・・昔はヴァラカスとか出てたんだよなあ
もう高レベル専用でボス大量に出てくるUB作ればいいんじゃね

909 名無しさんが接続しました :2010/03/22(月) 11:54:16 ID:HSwx0TAA
今DE育てようかと考えているのですが銀武器について相談です

シミュでB-SDBとB-SC(属性3段階)で比較してたのですが
分間ダメが大体300ほど違っていました B-SDB>B-SC

やはりこの300はデカイですかね?B-SDBが結構な値しているのでB-SCにしようかと
考えていたのですが。アドバイスよろしくお願いします

910 名無しさんが接続しました :2010/03/22(月) 12:31:25 ID:lvB5peWs
とりあえず自分で使ってみれば?
リアル流通と違って買値と売値で差は無いのだし。
試してみて価格・性能の合う方を採用すれば良い。

蝋燭があるいまとなっては
取り返せない選択肢なんて名前と性別くらいしか無いでしょ。
武器やステなんて“容易”に試せる部類だよ。

シミュや過去を参考にはしても最終的な判断は感触。
もし使っても違いが解らないなら
値段が安い方・格好が良い方・名前が好きな方
でも良いのだしね。
違いを感じてきたらその時に見合った対応をすればOK。

911 909 :2010/03/22(月) 12:33:31 ID:HSwx0TAA
もっともな意見ありがとうございます。
とりあえず安価なB-SCで試してみます。

912 名無しさんが接続しました :2010/03/22(月) 13:05:21 ID:d/Q76rCY
多分考えたり、試したりしているうちに新影卒業しちゃうよ
影庭や影中の話だったらすまん

913 名無しさんが接続しました :2010/03/22(月) 15:40:50 ID:OwPST3dM
体感を語るのなら、新影では差を体感できなかった。
HPが高い敵なら体感できるのかもしれないが、新影だと
オーバーキルが多すぎてbSDBの進化は発揮できていないのでは?
と思っている。

・・この内容をそのまんまリネと関係ないしたらばに誤爆したらリネの
誤爆と見抜かれたぜorz

914 909 :2010/03/22(月) 17:14:13 ID:HSwx0TAA
新影ではほとんど体感できないほどですか。
ありがとう。

915 名無しさんが接続しました :2010/03/22(月) 18:40:52 ID:Jcb5H0/.
まあ正直DEだと頑張れば
サラリーでも十分一月で新影卒業出来るからのう

916 名無しさんが接続しました :2010/03/22(月) 19:35:02 ID:Mejhjd7k
なんかお前ら急に優しくなっててワロタwww

917 名無しさんが接続しました :2010/03/22(月) 19:41:00 ID:TkNU9FWs
まあ書き込み無さ過ぎですしおすし

918 名無しさんが接続しました :2010/03/22(月) 20:22:54 ID:7dxSVUwk
bSDBとbSCの差を感じるのはSF使い出した時、強化数が8や9になったときだと思う。
強化数が低いとランダム要素の高いbSDBは不安定さを感じるからね

919 名無しさんが接続しました :2010/03/22(月) 20:59:11 ID:OmVdi.nU
まあ7B-SDBが8や9になっても影中程度の敵だと平均誤差1発とかなんだけどね
そこまで安定はしないよ
ただそこ差っ引いてもB-SCよりかはマシ

新影のみを対象とするならB-SCもいいと思うけど
Lv52未満でそんな高い武器持たせるのももったいないし

920 名無しさんが接続しました :2010/03/22(月) 21:21:44 ID:vJBxExCE
ぶっちゃけDEは元々クラスとして能力高いからな
同職で比べない限りB-SCでも問題なく強いんだけどね

921 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/23(火) 07:51:28 ID:5rR0oE6g
まぁ金のない貧乏人はb-SCで我慢するしかないってこった。
最初からb-SDBの強さを知らなければ俺YOEEEEEEEも気付かなくていいんじゃないか?

922 名無しさんが接続しました :2010/03/23(火) 08:32:52 ID:nxpRQJOM
bSCでも課金使えば新影時給7%出るしな
仮にコレが7.2%になるとしても変わらんわ

923 名無しさんが接続しました :2010/03/23(火) 08:41:52 ID:hVwAE6Ug
DE初心者なんですがシルバークロウよりシルバーデュアルブレードの方が強いということは
BCよりBDBとかテーベDBの方が強いって事ですか?

924 名無しさんが接続しました :2010/03/23(火) 09:01:18 ID:gxehfCgM
過去スレ見て自分で考えろ

925 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/23(火) 09:09:08 ID:5rR0oE6g
意地の悪いDEはみんなイリュに転職したからな
イリュ板が最近意地悪

926 名無しさんが接続しました :2010/03/23(火) 09:17:38 ID:foEOGy3A
>>921
俺一応Lv72だけど地裂7B-SC使ってますがw

普段銀武器なんてつかわねえから裂空7B-SDBしかなかったけど
GC来たから仕方なくB-SCに地貼っといたよ
で、知人の地裂8B-SDBと使い分けてみたけどGCじゃ全然わからんのだがww

つーかGCじゃSFすら微妙だわ
SFはさすがに差が解るけど、
常時掛けたからって49換算で0.1%/hも変わらないんじゃね?
まぁ惰性で掛けてるけどさw

927 名無しさんが接続しました :2010/03/23(火) 09:59:45 ID:6DLCLyCk
俺もB−SCだけど、確かにB-SDBの方が強いけど差はあまり感じないね。
だったら値段10分の1の方がいい。

928 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/23(火) 10:20:31 ID:5rR0oE6g
HP少ない雑魚しか相手しないならb-SCで十分かもしれんな。
俺は僅かな差でも拘りたいからb-SDB使ってるがな。

929 名無しさんが接続しました :2010/03/23(火) 11:06:25 ID:hVwAE6Ug
シルバークロウとシルバーデュエルブレードと比較した場合
対影とか新影のモンスターを一匹倒すのに手数変わるぐらい違うんですか?

930 名無しさんが接続しました :2010/03/23(火) 11:30:34 ID:D86nqYAE
>>929
たいして変わらない

931 名無しさんが接続しました :2010/03/23(火) 11:36:03 ID:ZzB2Raak
GCだと変身前の敵はBCの方が速いし
ぶっちゃけ銀武器使っても変わらない

932 名無しさんが接続しました :2010/03/23(火) 11:36:22 ID:YCaKiywg
>>929
930のコメントにもうちょい付け足すと、
新影がどうこう言うようなlvなら大差はない。となるかな。
まぁ強化数が+9や+10になってくると話は別だが。

933 名無しさんが接続しました :2010/03/23(火) 14:20:51 ID:2yJLh2is
新陰だと6sdbと属性3段階7bcどちらが有効ですか?


コンバット属性3段階が計算できないので@@;
もしかしたらやりかた私がしらないだけかもしれないがw

934 名無しさんが接続しました :2010/03/23(火) 15:02:09 ID:gxehfCgM
ストップウォッチなり時計なりで計った方が早くねーか?

935 名無しさんが接続しました :2010/03/23(火) 15:20:26 ID:CM4RyA3U
新影なんぞ黙って銀武器使ってろ
BCでもエルフとかよりは狩れる気はするけどな

936 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/23(火) 15:37:44 ID:5rR0oE6g
しかも属性3段階がれんごくだったりしてな

937 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/23(火) 19:06:09 ID:5rR0oE6g
おかしいなみんな精霊にするはずなのに8と9のシャドウブーツの売りがないぞ

938 名無しさんが接続しました :2010/03/23(火) 19:21:00 ID:ncD.iDi.
8と9なんて今売りに出したら安く買い叩かれるだろ
それに8やら9持ってるレベルなら影靴だけとか精霊靴だけとかケチなこと言わず両方持つ

939 名無しさんが接続しました :2010/03/23(火) 21:08:49 ID:8SKJn42U
おまいら

モンハンも銀髪&双剣のおれに

一言くれ

940 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/23(火) 21:13:18 ID:5rR0oE6g
>>939
モンハンて何?クラハンの一種?

941 名無しさんが接続しました :2010/03/23(火) 21:42:14 ID:YCaKiywg
>>940
俺知ってるぜ。
たしかモンキーハンターっていうオンラインゲームで
プルーツポンチ侍とフルーツチンポ侍ってPCがいた気がする。
ちなみにラスボスはエスタークだったけな。

942 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/23(火) 21:52:34 ID:5rR0oE6g
チン〇って言いたかっただけだろw

943 名無しさんが接続しました :2010/03/23(火) 21:56:36 ID:jANZEYaI
DEのD-STRって最近すごい安いけど、
何から出易くなったの??
既存のmobからのドロップが増えたのでしょうか?

944 名無しさんが接続しました :2010/03/23(火) 22:03:23 ID:ewb6yJaQ
>>943
恐らくですがハッチリンブームによるDEC1〜3Fペット狩りにて
量産されているかと思われます。( ̄▽ ̄)ゞ

945 名無しさんが接続しました :2010/03/23(火) 22:03:25 ID:egHd2MVQ
およそ2年ぶりくらいに復帰を考えているLv51のSD型DEですが、
今のステータス配分の定番(?)はどうなのでしょうか?
昔はCON型が主流だったと思うのですが、ロウソクを使った
ステータス再配分のお勧めなどがあれば是非よろしくおねがいします。

946 名無しさんが接続しました :2010/03/23(火) 22:05:42 ID:vFB.2ZPE
STRに6振ってのこりをお好みで、っていうのが定番だな。

ちなみに俺はSTR+6 con+1(積載目的) 残りwisにした。

947 名無しさんが接続しました :2010/03/23(火) 22:11:34 ID:o3KjlfPs
結局SBの地位は今の所不動だろうね
ステ+1とかきても2PCとかしない限りHPRの方を選ぶ人が多いんじゃないか

でもって次のパッケージはHPR靴、SBのHPRを上回れば今度こそ終わるだろう

948 名無しさんが接続しました :2010/03/23(火) 22:25:27 ID:L4tydaJM
全職装備可能なSBより高性能靴なんて出たら堕落靴すらゴミになるんじゃねえの
まだパッケージアイテムってアクセサリー関係しか出てないよな?

949 名無しさんが接続しました :2010/03/23(火) 22:30:00 ID:Uni23jiQ
STR6振りだね。
オレは残りをDEXに入れたけど、WISでも良かったと思う。
前に比べてHPが飛躍的に増えるし、敢えてCONに振る必要はないと思うよ。

950 名無しさんが接続しました :2010/03/23(火) 22:30:58 ID:vFB.2ZPE
>>948
ミリティアブーツがあるな。
あれでダークフォレスターブーツの価値が大分下がった。
DEにはほぼ関係なかったけどね。

951 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/24(水) 00:04:25 ID:OIgP0ysU
ダークフォレストガンプ

952 名無しさんが接続しました :2010/03/24(水) 00:04:49 ID:gu7rS4eM
きょうへいといいます。21歳です。
キョウヘイザワールドというホームページで イラスト・漫画・日記等を更新中のKyoHeyです。
ゲームのグラフィックデザイナーを目指しております。
自分の作品についてのつぶやきはもちろん、ゲームが大好きなので、ゲームの最新情報などなどもつぶやいちゃいます。
ファンクラブに入ってくれた方は
KyoHeyイラストの描き方を紹介しちゃうよ?
スカウトお待ちしております。
公式ページttp://homepage2.nifty.com/A-KU/
ブログttp://blog.chixi.jp/7715/

953 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/24(水) 01:29:34 ID:OIgP0ysU
>>951-952
どうした?

954 名無しさんが接続しました :2010/03/24(水) 04:53:18 ID:cp5uo83w
>>943
森イベント2回やって量産した

955 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/24(水) 05:25:10 ID:OIgP0ysU
>>952
この程度じゃスカウトとかされねーだろ
もっと勉強しろ

956 名無しさんが接続しました :2010/03/24(水) 05:45:50 ID:zfcSEB9U
>>950
ミリティアブーツは、攻略本に付いてきたんだろ
パッケージではまだ靴は出てない

957 スレ主 :2010/03/24(水) 06:07:13 ID:Q8dDm2wU
>>955
ウィルスじゃないのか?
安易にHP見たりしないほうがいいぞw

958 名無しさんが接続しました :2010/03/24(水) 06:44:11 ID:IMNzx7FA
>>957
俺はリネパソとネットパソが別で、OSの事情でウィルスに無敵なので
952のサイト見てみたが、見る必要もないサイトだよ。
下手くそな絵でプロにスカウトされるのを待つ、痛いコのサイト。

959 名無しさんが接続しました :2010/03/24(水) 07:36:43 ID:YfJTb9D6
SB のHPR とかいらねw

960 名無しさんが接続しました :2010/03/24(水) 09:22:41 ID:Ijh8TXCc
HPRの為にムダに高価な靴を二足持つのも効率悪いしな

961 名無しさんが接続しました :2010/03/24(水) 09:44:22 ID:bVQKWv6g
>>960
高価な靴と思ってる貧乏人は一足で我慢しなさい

962 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/24(水) 10:30:31 ID:OIgP0ysU
>>961 喉から手が出るほど欲しいんですね、わかります。

963 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/24(水) 10:49:20 ID:OIgP0ysU
今迄使っていたSB売るのめんどうだし、アデナに困って無いなら放置でいいんじゃね?
別をしたくなったらDEにはSB履かせて精霊靴は別に回せばいいしw

964 名無しさんが接続しました :2010/03/24(水) 10:57:09 ID:Ijh8TXCc
>>961
+いくつかで値段変わるわけだが・・・

965 名無しさんが接続しました :2010/03/24(水) 11:24:47 ID:gIdz3cjw
>>958
Linux乙

966 名無しさんが接続しました :2010/03/24(水) 12:22:59 ID:YfJTb9D6
7精霊靴あったら7SB 倉庫に
眠ってるわ

967 名無しさんが接続しました :2010/03/24(水) 14:24:18 ID:kU3kwGdk
>>965
なにそのティッシュペーパーみたいな名前

968 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/24(水) 14:44:37 ID:OIgP0ysU
それクリネックス

969 名無しさんが接続しました :2010/03/24(水) 14:47:40 ID:Uc5.EHV.
いい加減この話題飽きたわ
HPRの有用性いくら諭したって聞く耳もたないやつに言ったって無駄だし
精霊靴の良さをいくら諭したって必要性無いやつに言ったって無駄だ

970 名無しさんが接続しました :2010/03/24(水) 14:55:41 ID:Y3F3ykck
>>966
聞く耳もたないやつに言ったって無駄だし

971 名無しさんが接続しました :2010/03/24(水) 15:06:28 ID:Ijh8TXCc
まぁ、AC装備とMR装備でどっちがイイ?みたいなもんだしな
行く狩り場とプレイスタイル次第っちゃそうだが
俺はPTメインだから精霊靴以外の選択肢はない
HPR気になるほど狩り場に篭もると疲れるしな・・・

972 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/24(水) 15:12:07 ID:OIgP0ysU
俺の場合は具体的に強化数も書くと
DECなどの雑魚狩りは5SB、PTで狩るときは7精霊靴だ。7SBを5SBにして7PGの資金にしたよ。
これが俺のスタイルなので貧乏人と言われようが構わない。

973 名無しさんが接続しました :2010/03/24(水) 15:38:22 ID:IkqOlBWs
つーか個人の自由だし。
あれは良いこれはダメとか、馬鹿なの?

974 名無しさんが接続しました :2010/03/24(水) 16:53:01 ID:9v4P1hI6
靴イベの発表の一週間ぐらい前に7SBとか8ジェネ靴とか相場より少し落として売りさばいてた奴って
やっぱ情報得てたのかな?

975 名無しさんが接続しました :2010/03/24(水) 17:19:36 ID:YfJTb9D6
>>970
>>825
>>818

976 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/24(水) 18:06:23 ID:OIgP0ysU
聖霊靴装備したらAC装備でMR100越えたのがうれしい

977 名無しさんが接続しました :2010/03/24(水) 18:16:24 ID:kU3kwGdk
親に貸してたPCが帰ってきて2PCできるようになったので
DEとWIZで24Fでも行こうかなと思ったらDEの装備がないのに気づいた・・・
とりあえずメンテ明けの人のいない市場で奇跡的に6BCが800kで売れられていたので即購入
防具は歴戦とかいうタダでもらったやつ着けてますが常時bskするとAC35なんですよね
WIZがLv53で一緒に新影いけないのでそこ以外となると24Fかなと思ったのですがなんか違うような
単騎でDEC3Fも行ってみましたが経験もアデナも24Fに負けてます
こんなしょぼい装備ですがペアで篭れるところが24F以外にありますか?
ちなみに銀武器なし、WIZはARなしサキュなしで24FならUDなしでもMP余裕でした

978 名無しさんが接続しました :2010/03/24(水) 18:20:36 ID:J1kyn6vE
銀武器買って新影

979 名無しさんが接続しました :2010/03/24(水) 18:30:59 ID:kU3kwGdk
言い忘れてましたがDEのLvは49でメインで動かしてるのはWIZです
新影はWIZのLVが53なので一緒に行けません

980 名無しさんが接続しました :2010/03/24(水) 18:36:30 ID:Di8yrr2Y
LV49なら影神殿の4隅で、2PCなら狩れるよ

981 名無しさんが接続しました :2010/03/24(水) 19:00:04 ID:kU3kwGdk
>>980
影庭と影中と呼ばれてるうちの影中というところかな?
それなら昔Lv55付近のDEとペアで2,3回行ったことある程度ですが一応は経験あります
その時は混沌にいきなり拉致られてスタンして即死んだ苦い思い出しかありませんが
銀武器買えたなら狩場の候補地の1つにしておこうと思います
ありがとうございました

982 名無しさんが接続しました :2010/03/24(水) 21:01:39 ID:RI3c.Osg
正直単騎で新影行ったほうが、よっぽど効率良いよ

983 名無しさんが接続しました :2010/03/25(木) 01:24:55 ID:ugeUHBks
銀武器無しで影除外したらFIか地底湖で亀とあんこう無視狩りくらいかな
正直単騎で新影行ったほうが、よっぽど効率良いけどな

984 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/25(木) 07:26:51 ID:eyB9dFOU
1.WIZのlv落として新影
2.WIZを新しく作って新影
3.WIZを連れないで新影

選択肢はこれしかない。

985 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/25(木) 10:24:57 ID:eyB9dFOU
2PCw

986 名無しさんが接続しました :2010/03/25(木) 13:22:20 ID:QvzIRH2E
2pcでOTCが楽だよ
wizもPT組んで一緒に上げるといい

987 名無しさんが接続しました :2010/03/25(木) 13:23:49 ID:oc./lZPk
DEって2PCだらけなイメージだよな

988 名無しさんが接続しました :2010/03/25(木) 13:37:45 ID:tIbrVbIg
効率優先すればそうなったからな

989 名無しさんが接続しました :2010/03/25(木) 14:15:20 ID:yi.fi16o
>>987
ナイトは自分でSTRもヘイストも出来る
でもDEはそれが出来ない。

990 名無しさんが接続しました :2010/03/25(木) 14:19:39 ID:oc./lZPk
>>989
詭弁過ぎて吹いたw

991 名無しさんが接続しました :2010/03/25(木) 14:31:26 ID:zvhQ72I6
DEって最強厨だと思い込んでた奴らが必死に頑張ってたからそう見えたんだな。

今となっては、乙

992 名無しさんが接続しました :2010/03/25(木) 16:25:58 ID:kJw2OT42
なんかイベアンタラスに、当たりもしないDEが行ってそうで怖いな
Lv60くらいの自己¥BC持ちじゃ、命中最低の5%くらいだと思うぞ
こんなザコが龍の回り占領してたら倒せる物も倒せない、って事になる

AC100に95%当たるようになってから行く事をオススメする
DEウゼェとか思われたくないからな

993 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/25(木) 17:06:30 ID:eyB9dFOU
>>992 まずは君がlv上げような^^

994 名無しさんが接続しました :2010/03/25(木) 17:54:20 ID:MhJNOCM.
Str型ならLv70あればシミュではOKだぞ

995 名無しさんが接続しました :2010/03/26(金) 01:42:31 ID:vbFEjJDQ
頭はシャドウマスク、手はシャドウグローブで十分ですか?

996 名無しさんが接続しました :2010/03/26(金) 01:51:28 ID:AL08d3mg
>>995
4OE以上必須な

997 名無しさんが接続しました :2010/03/26(金) 01:52:02 ID:jCCBUHJs
MRたりてたらいいんじゃね?

998 名無しさんが接続しました :2010/03/26(金) 06:57:44 ID:qYDMfu9E
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ダークエルフを語るスレ42
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1269553906/

999 名無しさんが接続しました :2010/03/26(金) 07:00:00 ID:qYDMfu9E
埋め

1000 名無しさんが接続しました :2010/03/26(金) 07:01:32 ID:qYDMfu9E
1000!

埋め




Concerto for Guitar & Jazz Orchestra / Sony



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