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ウィザードの溜まり場 No24

1 名無しさんが接続しました :2009/11/03(火) 00:50:03 ID:A6Etv8zM
●過去スレ >>2
●ステータス関連 >>3
●定番装備(武器) >>4
●定番装備(防具) >>5
●魔法の知識(基本) >>6
●魔法の知識(マニア) >>7
●魔法の知識(サモンとCHA) >>8
●狩場 >>9

2 名無しさんが接続しました :2009/11/03(火) 00:50:50 ID:A6Etv8zM
●過去スレ
No1  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1157501574/
No2  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1150779408/
No3  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1162199181/
No4  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1174988538/
No5  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1181611042/
No6  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1186271016/
No7  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1191719195/
No8  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1196317180/
No9  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1202815537/
No10 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1207072117/
No11 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1210766591/
No12 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1213803621/
No13 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1217334329/
No14 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1221304469/
No15 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1226364848/
No16 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1229660915/
No17 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1232184941/
No18 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1234929168/
No19 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1236474387/
No20 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1238664652/
No21 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1243302184/
No22 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1248266707/
No23 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1248266707/

3 名無しさんが接続しました :2009/11/03(火) 00:51:39 ID:A6Etv8zM
●ステータス関連
・初期ステはINT18 WIS18 CON16が主流。というより、現状それ以外の選択肢がない。
 昔、主流だったCON/WISはHP上方修正により価値が無くなった。

・51以降は、装備込みint25wis23にするのを基本とし、その後は、
 ①int振り。王道。攻撃魔法の強さはあらゆる場面で効果がある。
 ②str振り。これも人気がある。殴りの効果は微妙だが、積載アップとセットで考慮。
 ③wis振り。いぶし銀。T-UやMPRの必要な範囲狩りでの効率アップ。
 の3拓。
 どれがベストかは自分のスタイルで決まるので、一概にどれがいいとは言えない。

・クーガーを目指す場合は、必要なLvまでINTベースで上げてからロウソクを使うのが常套手段。

4 名無しさんが接続しました :2009/11/03(火) 00:52:30 ID:A6Etv8zM
●定番装備(武器) >>4
・武器は、吸える狩場はSOM。ガチ殴りはテーベ杖。命中がキツイけど、どうしても殴りたいならMB。
 範囲はSOCとBW杖(デーモン杖)の持ち替えで。
 殴り武器のダメージを比較すると、(強) TB杖 > IQ杖 > SOF > バフォ杖 (弱)てな感じ。
 迷ったら、安価で強いTB杖を選択すれば問題ない。その他はお好みで。

・武器:
 ラスタバドスタッフ MPR+8,SP+1 ディアド要塞で10k程度で買える。
 メイルブレイカー 命中+10 卒業後は出番なしだが、ACの高い新影に単騎で行くなら必須。
 ブラックウィザードスタッフ SP+2,MPR+5 魔法攻撃の強化。実用性は十分。
 クリスタルスタッフ MPR+10 Lv30試練品。
 テーベ オシリスのスタッフ 20/18 両手 追加打撃+3,STR+2,MPR+7,攻撃時、一定確率で特殊魔法発動。
 マナスタッフ 3/3 命中-3 攻撃時MP吸収 強化数に応じて吸収量が変化。
 デーモンスタッフ SP+5 魔法ダメージ強化の最高峰。
 アイスクイーンスタッフ 2/3 攻撃成功-1,攻撃時、一定確率でコーンオブコールド発動。

・ネタ・ゴミ武器:
 バフォメットスタッフ 2/3 攻撃時、一定確率でイラプション。昔は神装備だった。0から燃える。
 マリス エレメント スタッフ 12/12 SP+2,MPR+8,攻撃時、一定確率でチルタッチ発動。0から燃える。
 フォーススタッフ 9/9 追加打撃+3,STR+3,SP-2 殴りWiz御用達・・・だったが今はTB杖があれば不要。
 アークメイジスタッフ 12/12 攻撃成功+5,一定確率でディジーズ発動。だが口で唱えたほうが早い。

●特殊武器の性能(SOM,TB杖,IQ杖)
・マナスタッフのMP吸収量
 *攻撃時MP吸収。強化数に応じて吸収量が変化。
 *対象が魔法抵抗に成功すると吸収量が半減。
 *吸収量 = 0〜3 + 1〜DAI強化数 = 吸収量(9が最大)
  +6 → 0~3 + 1~6 = 1,2,3,4,5,6,7,8,9(平均5)
  +7 → 0~3 + 1~7 = 1,2,3,4,5,6,7,8,9,9(平均5.4)
  +8 → 0~3 + 1~8 = 1,2,3,4,5,6,7,8,9,9,9(平均5.72)
  +9 → 0~3 + 1~9 = 1,2,3,4,5,6,7,8,9,9,9,9(平均6)

・テーベオシリスのスタッフの魔法発動率とダメージ
 *発動率は3〜4%程度
 *INTに応じてチェイサーのダメージ増加。
 *巷で噂のINT25ではカンストは間違い。
  ・INT25(対象MR100) 平均ダメージ200
  ・INT35(対象MR100) 平均ダメージ300

・アイスクイーンスタッフの魔法発動率とダメージ
 *発動率は20%程度
 *INTに応じてCoCのダメージ増加。
  ・INT25(対象MR100) 平均ダメージ75
  ・INT35(対象MR100) 平均ダメージ120

・バフォメットスタッフの魔法発動率とダメージ
 *発動率は14〜15%程度
 *INTに応じてCoCのダメージ増加。
  ・INT25(対象MR100) 平均ダメージ90
  ・INT35 シラネ

5 名無しさんが接続しました :2009/11/03(火) 00:53:17 ID:A6Etv8zM
●定番装備(防具) >>5

MPRとINTの強化を重視し、状況に応じてMR装備とACを強化。
PTプレイがメインならACはあまり気にしなくて良いのでフルZELでもいい。
鎧は無理してもAR推奨。できるだけ早めにMPR装備を揃えると吉。

頭:
 マジヘル MR+4% 強化数ごとに+1%
 ビショップサークレット MPR+1,HP+10
 ククルカンマスク MPR+2,MR+5% 強化で変化無し

鎧:
 ラスタバドローブ、ブラックウィザードローブ、ビーストサマナーローブ(MPR+5ほか)
 ビショップローブ MPR5,↑の3つに比べてACが高い。お金に余裕があれば。
 エンシェントローブ MPR+12 Lv45↑制限あり。

盾:
 マジックブック INT+1 Lv15試練品
 マナクリスタル INT+1,MP+100 Lv50試練品だが交換アイテムを購入可能
 ビショップブック MPR+3,MP+50

マント:
 マナマント MPR+5 Lv45試練品
 マジッククローク MR+10% 強化数ごとに+2%
 シルバーマント MPR+4,MR+15%

腕:
 属性グローブ STR+1,MPR+1
 聖戦士のグローブ MR+10%
 ビショップグローブ HP+5,MPR+1

靴:
 アイアンブーツ
 ビショップブーツ 鉄靴に比べてやや軽い。強化限界も+6。

ベルト:
 シャイニングソウルベルト HP+20.MP+20,HPR+1,MPR+1
 シャイニングマインドベルト MP+50,MPR+1
 新生のベルト HP+12,MP+12,属性抵抗力+10%,重量限界+8% 属性毎に4色あり
 オーガベルト 重量限界+40%

リング:
 アビスリング MPR+1,睡眠耐性+8%
 新生のリング HPR+1,MPR+1,重量限界+6%
 その他属性リングやMR強化系のリング

アミュレット:
 知力のアミュレット INT+1
 新生のアミュレット MPR+3,MR+2,重量限界+5%(術師向けオプション選択時)

マジックドール:
 サキュバスかエルダー。64秒毎にMP15回復。戦闘状態の続く狩場なら効果はAR以上。

6 名無しさんが接続しました :2009/11/03(火) 00:54:05 ID:A6Etv8zM
●魔法の知識(基本)

・優先して覚えるべき魔法

 ○各種ヒール
 ○サンバースト
 ○イミューントゥハーム
 ○ファイアストーム
 ○ファイアウォール
 △ダークネス(ボス食えるのは成長してから。INT低いとかからんし)
 △ホーリーウォーク
 △アドバンスドスピリット
 △欲を言えばLv1〜6ぐらいは52までに全部揃えたい


・魔法の力は以下のパラメータを基に決定される。

 攻撃魔法:INT (SP増加アイテム・装備の効果あり)
 回復魔法:MB+アラ (SP増加アイテム・装備の効果なし)
 補助魔法:MB+ML (SP増加アイテム・装備の効果なし)

 計算は全クラス共通。
 例えば、IN35のSP16(MB10+ML6)のエルフとINT21のSP16(ML10+MB6)のWizでは、
 エルフの攻撃魔法のほうが強いが、ターンアンデッドの成功率は同じ。
 また、回復魔法は、INT12と14では差が出ない(どちらもMB1)が、INT15になると回復量が増加する(MB2)。

・SPについて
 魔法ステータス画面に表示されている"SP"は、過去の遺物。
 現状の仕様について1つも正しく説明することができない上に、
 無用な誤解を生む原因になるため、むやみに使わないほうが無難。

・Lv6までの単体攻撃魔法に一定確率でクリティカルが発生し、ダメージが1.5倍になる。
 主戦力はサンバースト。とりあえずこれ使っとけばダメージは間違いない。

・T-U等の補助系魔法の成功率は、ML+MBの合計値で決定され、INT25で最大になる。
 INT26以上は変化がない(と言われている)。
 上がると言う人もいるが、データ度外視で言っていることが多く、オカルトの域を出ない。
 魔法によって成功率に差があったり、スローのように特定の補助魔法が無効に設定されている
 モンスも多いので、検証が遅れている分野でもある。新仕様での魔法命中の影響も未検証。

7 名無しさんが接続しました :2009/11/03(火) 00:54:56 ID:A6Etv8zM
●魔法の知識(マニア)
 *参考:おおきくなりません 様の魔法研究

・攻撃魔法のダメージは魔法の基本ダメージに、INTとウィズダムポーション等の
 SP増加アイテムの合計値を元に調整され、決定される。
 攻撃魔法の場合、INTとWISPの扱いは同格で、WISP=INT+2と見なしてよい。
 INTによっては、WISPの使用で、ダメージを20%上昇させることが可能となる。
 以下にINT12のキャラクターを基準にした、ダメージの変化を示したデータを挙げる。

  INT / ダメージ係数
  12 / 1
  18 / 1.5625
  19 / 1.65625
  20 / 1.75
  21 / 1.84375
  22 / 1.9375
  23 / 2.03125
  24 / 2.125
  25 / 2.21875
  28 / 2.5
  32 / 2.875
  36 / 3.25

 要するに、INT12のキャラクターの魔法に対して、INT23のキャラクターの魔法は
 約2倍の威力を持つことになる。さらにメイジスタッフ等の魔法ダメージ追加装備や、
 クリティカルや魔法命中、対象MRによる調整の末、最終的なダメージが算出される。

・魔法命中
 INTのベースステータスボーナス。攻撃魔法のダメージに関係する。補助魔法への影響は不明。
 以前の仕様では、対象が魔法抵抗に成功すると単純にダメージが半分になるだけだったが、
 現在の仕様ではMRに応じて、ダメージの減少率が変化する。
 以下の表が、術者の魔法命中(MH)と対象のMRに応じたダメージ補正率を示す。

MR/MH 0 1 2
----------------------------
0 1 1 1.01
10 0.95 0.96 0.96
20 0.9 0.91 0.91
30 0.85 0.86 0.86
40 0.8 0.81 0.81
50 0.75 0.76 0.76
60 0.7 0.71 0.71
70 0.65 0.66 0.66
80 0.6 0.61 0.61
90 0.55 0.56 0.56
100 0.5 0.51 0.51
110 0.49 0.5 0.5
120 0.48 0.49 0.49
130 0.47 0.48 0.48
140 0.46 0.47 0.47
150 0.45 0.46 0.46


・属性耐性は10%毎に、対象となるダメージの約9%をカットする。
 術者のINTが低い場合、属性耐性の高い対象に攻撃を無効化されるケースもある。

  属耐 / ダメージ(相手のINTが12で基本ダメージが100の場合)
    0 / 100
   10 / 90.625
   20 / 81.25
   30 / 71.875
   40 / 62.5
   50 / 50
   60 / 40.625
   70 / 31.25
   80 / 21.875
   90 / 12.5
   100 / 0 ←ここは無効化している

  属耐 / ダメージ(相手のINTが18で基本ダメージが100の場合)
    0 / 156.25
   10 / 146.875
   20 / 137.5
   30 / 128.125
   40 / 118.75
   50 / 106.25
   60 / 96.875
   70 / 87.5
   80 / 78.125
   90 / 68.75
   100 / 56.25 ←INTのボーナス分無効化できてない

 属性防御がマイナスの場合の計算式は不明。
 なお、ウィークエレメンタル使用時に表示される属性は、
 耐性がマイナスのものだと言われているが正確なところは不明。

8 名無しさんが接続しました :2009/11/03(火) 00:55:41 ID:A6Etv8zM
●サモンとCHAについて
・サモンの召喚数は CHA + クラスボーナス(6) + 装備上昇分 の合計で決定。
・サモンのレベルごとに必要なコストが異なる。
 LV52以下のサモンもCHA初期値・装備なしのままでは1体しか出せない。
 LV毎に最大召還数がある(CHAが余っていてもそれ以上は出せない)。

 ~LV52 1体/8 最大5体 
  LV56 1体/10 最大4体
  LV60 1体/12 最大3体
  LV64 1体/14 最大2体
  LV68 1体のみ 特殊召喚、CHA合計36以上
  LV72 1体のみ 特殊召喚、CHA合計44以上

 (例)初期CHA(8)の場合
  ~LV52を2匹=16 → CHA(8) + Bonus(6) + CHA+2必要(漆黒等、お好みで適当に)
  ~LV52を3匹=24 → CHA(8) + Bonus(6) + CHA+10必要(CHA装備のフルセット、T-Sない場合は紋様必須)
  LV56を2匹=20 → CHA(8) + Bonus(6) + CHA+6必要(漆黒、海賊クロ、魅力アミュ、マンボ帽、T-Sもしくは紋様、T-SないならBSアミュかマンボコート併用)
  LV60を2匹=24 → CHA(8) + Bonus(6) + CHA+10必要(CHA装備のフルセット、T-Sない場合は紋様必須)

・wizが装備できるCHA装備(フルセットで+11)
 マンボハット:+1 (頭部)
 マンボコート:+2 (鎧)
 漆黒の水晶球:+2 (武器)
 パイレーツクローク:+1 (マント)
 レッドナイトクローク:+1 (マント)
 魅力アミュ:+1 (アミュ)
 ビーストサマナーアミュ:+2 (アミュ)
 冥法軍王のリング:+3 (名前はリングだが部位はアミュ)
 アイリスアミュ:+3 (アミュ)
 魅力のTシャツ:+1 (t-s)
 魅力の紋様:+1(紋様 課金アイテム)

 同時に装備できるのは
 マンボハット(+1) マンボコート(+2) マントどちらか(+1) 漆黒の水晶球(+2)
 冥法軍王リングまたはアイリスアミュ(+3) 魅力のTシャツ(+1) 魅了の紋様(+1)
 最大で+11

9 名無しさんが接続しました :2009/11/03(火) 00:56:30 ID:A6Etv8zM
●狩場
 52までがしんどいので、それまでモチベーションを保てるかがカギ。
 52でダイアーウルフが出せると、Dnとのコンボで食えるボスもいるし、ぐっと面白くなる。
 何より、ウルフを連れて歩くDKは虹Wizよりもかっこいい。

 Lv~52:新影(経験)、DEC2F(バランス)、蟻穴(アデナ)
 LV52~:51F(経験)、DEC3F(バランス)、テーベ・ティカル(バランス)、精霊の墓(アデナ)

●新影WIZの心得
・INT22+でMPRに自信があるならTUしろ
・数こなさなきゃいかんから攻撃魔法なんかMPの無駄だひたすらサモンと一緒に殴れ
・どうせ52+目指すならペットなんか使うなサモン使え
・痛かったら幻想料理ケチんなイミュもケチんなジュース飲め
・ガンガン沸くからHWなんかMPの無駄だ
・レッサーデーモン残すクソWIZ見かけたら優先的にシーフしろ言い訳は無視だ
・MR低い敵がきたら必ずマナドレしろ
・いちいちSOCとMB持ち変えするのがいやならARとMD買え
・MPもPOTも切れてどうしようもなくなったらさっさと帰還しろ
・当然ペアのほうが効率出るけど友達いないなら気にするな
・でもレベル51以下じゃ効率もクソもないからさっさと52になれ
・SCの並びとかどうでもいい

●夢幻
 大精霊食える目安はLv48〜ぐらいから。
 ブラックウィザードスタッフ、クモ脚の料理、ウィズダムポーションを用意する。
 夢幻の大精霊が湧いたら、カーズブラインドまたはダークネスをかける。
 後は魔法連打。

  地→コールライトニングまたはサンバースト
  水→コールライトニング
  火→コーンオブコールド
  風→イラプション

●51層
 Wizの経験値稼ぎとしてメジャーな51層での狩り方。
 稼ぐ時のコツは、オークやジェネにはマナドレを使い、減った分はジュースで回復する。
 狩場として人気なのは53・54・57・58f。

・53f
 上った階段から、真ん中にある54fへの階段までが狩場としての範囲。
 だいたいの場所は、そこにいる人を見て覚えると良い。
 階段より左側に行くと沸きの効率が悪くなるので、文句言われることも。
 基本的には、壁の向こうに沸かさない事を心がける。
 カオスwizがいないので、おそらく一番人気な階。↑の小部屋と→の小部屋がウマー。

・54f
 wizが出ますが、隔離は簡単。一番右の広場がオススメ。
 そのあたりに敵貯めて、小さな範囲で沸かせるとGood.
 先客がいて、通過するのに沸かせてしまったら、きちんと処理すると喜ばれます。

・57f
 右上の、1周出来る地形あたりがメイン
 狩る範囲が少し難しいので、わからないうちは無駄に歩かない
 wizは全部で15匹くらい? 左下のほうに隔離し、オークゾンビ(+ジェネ)を狩る。
 下準備が大変だけど、ソルジャーがいないので、狩場が出来ると結構ウマー。

・58f
 wizはいるけど、敵の数が多いのと地形が良いので人気。
 wiz隔離も可能だけど、やらない事多し?

 箇条書きしたけど、基本的には「狩る場所の範囲を覚えるって事が大事だと思う
 あと、51層で効率上げたいなら、アミュ買うのと積載上げるのをお勧めする。

10 名無しさんが接続しました :2009/11/03(火) 00:57:53 ID:A6Etv8zM
前スレの要望をテンプレに追加した。後悔はしていない。
また要望があれば追加修正する。Wiz大好き。

11 名無しさんが接続しました :2009/11/03(火) 00:59:02 ID:zS2DPJcY
テンプレすげー

12 名無しさんが接続しました :2009/11/03(火) 01:25:36 ID:D4qNUKfw
>>10
超オツカレ。
ついでにおおきくなりませんの最新記事が、また濃い検証UPしてるから行くといいかも。
こんな所でだが、超感謝<おおきく

13 名無しさんが接続しました :2009/11/03(火) 01:40:40 ID:dsc0m0nU
A6Etv8zMおつ

>>1のやり方がいいな>>付いてるから一々全表示しなくても、自分が見たいと飛べて楽だわ

14 名無しさんが接続しました :2009/11/03(火) 01:42:33 ID:A6Etv8zM
>>12
見てきた。情報thx。相変わらず妥協のない検証だねー。おれも超感謝。
TB杖はINT25でMR100に対して150ってとこが正解みたいだね。次は修正するわ。
あと、一般魔法と計算同じならWISP飲んでもダメ増えそうだね。

あと間違い発見
過去スレ No23 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1253671369/

15 名無しさんが接続しました :2009/11/03(火) 08:10:24 ID:gms1vD7Q
>>1さんごくろうさん。
おっきWIZもここ見てくれてるってことか。ありがたいな。

おいらも知り合いと一緒に実証してみたよ。
INT25WIZで150回チェイサー出して、平均ダメが161.72222........
これ、純粋にチェイサーのみのdmgッス。

IQSのcocはたぶん500回くらい出してみた。
疲れたのでまだ全部movie見てない。気が重い。
でもcocのダメージは60代後半がほとんどだったような気がする。
攻撃モーション2発目の物理dmg込みで、やっと75いく感じ。

この辺もいちど洗い直したほうがいいかも。

16 名無しさんが接続しました :2009/11/03(火) 09:46:56 ID:haDIIqAY
マリス杖ってさ、今回のハロウィンで右上で狩りする為に考えられた武器か?
と思うぐらい、あのMAPにちょうど良い武器の様な気がしてきたw

BW杖じゃ、SOCかもしくは殴り武器と持ち替え必要な場面もあるけど
マリスならMPRあり、範囲で削りきれずちょっとだけHP残しちゃったかぼちゃとか
少し叩けば武器持ち替えもせず倒せる。おまけのチルタッチも適当に出るし。

あ、元から2M↓のゴミ武器なんで、高く売りたい操作(笑)とか言わないでね。

17 名無しさんが接続しました :2009/11/03(火) 10:40:11 ID:fJqPTbGI
テーベで盾外れて痛いとかMPRが足りないとかのゴミWIZにはいい武器かもね。

18 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/03(火) 10:52:03 ID:D19lC63s
>>17
金WIZだけどイベマでは普通にマリス使ってるよ

せっかくの良テンプレの後にこういうレスはしけるな

19 名無しさんが接続しました :2009/11/03(火) 11:04:10 ID:gms1vD7Q
>>INT25WIZで150回チェイサー出して、平均ダメが161.72222........
ごめん、これ間違い。正確には161.15。

20 名無しさんが接続しました :2009/11/03(火) 11:08:57 ID:dsc0m0nU
まぁまず23埋めに居かねーか?

21 名無しさんが接続しました :2009/11/03(火) 11:21:03 ID:9f/yujpE
>>17
いちいち他人にたいしてこういう事書ける人って
本当、人生終了してるんだろうね。可哀相

22 sage :2009/11/03(火) 13:53:03 ID:bnUa4CKY
いいテンプレだが、>>7の「INTによっては、WISPの使用で、ダメージを20%上昇させることが可能となる。」は
誤解を招くから書かないほうがいい。
計算してみたら、一番効果の高いINT12→INT14でも18.75%だ。
参考までに代表的な値を書いておく。
係数の増加分は一緒でも、高INTになればなるほど見た目のダメージ量増加は少なく見える。
■INT+2(またはWISP)でのダメージ上昇分
INT12→INT14:18.75%
INT20→INT22:10.71%
INT25→INT27:_8.45%
INT30→INT32:_6.98%
INT40→INT42:_5.17%

23 名無しさんが接続しました :2009/11/03(火) 14:12:08 ID:H5SUok5Q
>>22
なるほど。分母が大きくなるから当たり前と言えば当たり前だけど
その辺は武器の強化性能と同じことが言えるんだな。

24 名無しさんが接続しました :2009/11/03(火) 15:10:54 ID:fJqPTbGI
>>21
文章おかしいよwまず中学卒業してからなww

25 名無しさんが接続しました :2009/11/03(火) 15:23:33 ID:GJqaXdTg
>>fJqPTbGI
他人の文章指摘する前によくレスよもうか
イベマでの範囲狩りの話なんだが、お前は範囲狩でテーベ杖使ってるのか?

26 名無しさんが接続しました :2009/11/03(火) 15:37:21 ID:84glSMQg
ID:fJqPTbGIは養護学級で頑張ってる小学生なんです
いじめないであげて下さい

27 名無しさんが接続しました :2009/11/03(火) 17:26:53 ID:zS2DPJcY
お前ら釣られすぎ こういうのは無視しろ 反応すると喜ぶ
スルースキル覚えよう

28 名無しさんが接続しました :2009/11/03(火) 17:27:10 ID:AiuXFdk6
そういう言い方は色々とまずいと思います!

配慮して書き込まない子はいけない子だと思います!!

29 名無しさんが接続しました :2009/11/04(水) 13:15:54 ID:Be7gBoRg
前スレが埋まったので一応上げておきます

30 名無しさんが接続しました :2009/11/04(水) 15:50:47 ID:QOIBgvZU
>・SCの並びとかどうでもいい

ワラタ

31 名無しさんが接続しました :2009/11/05(木) 02:16:02 ID:20D2q2vs
>>5にきっちり新生アミュが入ってるー

テンプレ乙!

32 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/05(木) 10:37:17 ID:mP1kSUdA
テンプレが優秀すぎてスレがすすまないage

33 名無しさんが接続しました :2009/11/05(木) 10:56:57 ID:GUjtSo6c
重量軽減ってオーガ基準で40%にするか20%にするかで2通りあるやん?
テンプレの重量軽減はどっちかに正した方が良くない
ELF.COM.BAT使用してるからオーガ40%基準に数字訂正しておいたほうがわかりやすくていいと思うんだけども

34 名無しさんが接続しました :2009/11/05(木) 12:12:53 ID:UCGQ5R9c
テンプレなんだから変な主観入れんなよ。
俺は完全単騎してる虹WIZの方がかっこいいと思う。

35 名無しさんが接続しました :2009/11/05(木) 12:45:18 ID:ZhbXDCLk
虹WIZの方がかっこいいと思う(キリッ

人生終わってる奴見てそう思えるなんて凄いな

36 名無しさんが接続しました :2009/11/05(木) 12:58:54 ID:H9wiqlSo
個人の主観とかそういうレベルじゃないだろ
虹変身は全部ありえねーよw

37 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/05(木) 15:33:57 ID:mP1kSUdA
虹とか腐るほどいる

38 名無しさんが接続しました :2009/11/05(木) 16:08:18 ID:pCY7lc8k
Lv70って、今の時代日に2h狩りするだけで
なれないか?
Lv66だけど、40%紋様ありで時間あたりLv49換算2%は、
出るから、1年ちょいあれば70くらいいけそうだよね。
昔からやってる人だと、7年越しでLv70とかもいるしねー
俺的には、Lv70+=古参ってのがあるな〜

39 名無しさんが接続しました :2009/11/05(木) 16:24:50 ID:7Mf2W9wQ
毎日4%で 25日でレベル1か

40 名無しさんが接続しました :2009/11/05(木) 16:33:28 ID:ZG1MWBcU
今lv70くらいの人って、昔から結構のんびりやってる人が多いね。
40%紋様とかもたぶん使ってないんじゃないかな。
ほんとうに楽しんでるといった感じがする。一緒に狩してて楽しい。
ラスタバ行ったり、傲慢80↑連れてってくれるけど、狩り方も
低いレベルの人が死なないように配慮してくれるし、なにより
チャットの会話が楽しい。死んでも笑って
「やべ、死んじゃったww。しくったぁ」みたいな。

逆にいま、課金ポットとか使って作業狩みたいな感じでLVあげてる人って、
分配の細かいところまで文句いったり、なんかガツガツしてて
つまらないよ。
狩場の知識もないし、会話におおらかさがない。
人が死んでも自分が生きてればラッキーみたいな奴ばっか。
そんなに必死にLVあげてどうすんの?
そんな奴らが死ぬと
「やべ、死んだ。」
「・・・」
 しばらく黙り込む
「落ちるわ・・・」
みたいな。

41 名無しさんが接続しました :2009/11/05(木) 17:04:59 ID:eAQ32IWA
虹変身のダサさが問題なんだろw

42 名無しさんが接続しました :2009/11/05(木) 17:10:09 ID:.8QzNYu2
前からあるクラスだしな
Drkとかで70は引く

43 名無しさんが接続しました :2009/11/05(木) 17:12:36 ID:h/kEduc.
これだけ古いゲームだから、Lv70↑なんかゴロゴロいるし普通だろ。
50↓も普通にいる。
最近実装されたイリュや龍騎士で65↑だと人生終わってるかもしれない。

44 名無しさんが接続しました :2009/11/05(木) 17:28:13 ID:Lp.q5bgs
龍とかILって実装から半年くらいだっけ

45 名無しさんが接続しました :2009/11/05(木) 17:39:01 ID:LinZfnag
WIZスレらしくていいんだが
非難ばかりもなんだから話題を変えようか・・・
WIZのLv上げといえば
今も昔も範囲狩りとTU狩りが主だと思うんだが
おまいらどっちが好きよ?

こんな質問しか思いつかなかったすまん

46 名無しさんが接続しました :2009/11/05(木) 18:26:50 ID:hEyKtaJI
こんなサモン希望
完全遠距離攻撃サモン。
従来のMP切れたら近接攻撃移行ではなくMP切れたらメディ(?)してMP回復
満タンになったら再び遠距離攻撃。
サモン指示を細分化でも可。(遠距離攻撃→MP切れ→近接攻撃移行
                                →MP回復) こんな風に。
妄想書いてスマン。サモンが近接攻撃移行してヨク巻き込まれ飛ぶもんでツイ・・・スイマセン。

47 名無しさんが接続しました :2009/11/05(木) 18:31:52 ID:..BAFalY
火弓でいいじゃない。

48 バーニング アーチャー :2009/11/05(木) 18:31:57 ID:f3urarLU
俺がいるじゃないか

49 名無しさんが接続しました :2009/11/05(木) 18:37:08 ID:H9wiqlSo
誰も虹変身が廃人の証とは言っとらんw
いや・・・違うとも言わないが・・・

ただ単に、虹変身はダサすぎんだろって話w

50 名無しさんが接続しました :2009/11/05(木) 18:54:42 ID:..BAFalY
本当にダサいのは、ダサいと思う君の心じゃないかな?
何かを貫き通して七色に輝くその姿を、僕は美しいと思うけどね。

51 名無しさんが接続しました :2009/11/05(木) 19:09:11 ID:jv.47P6Y
他の変身も性能同じなのにわざわざ虹WIZに変身するとかどうかしてるよww あれは酷い。
そして71な俺はいつもDK。だって自慢してるとか思われたくないし。。。

52 名無しさんが接続しました :2009/11/05(木) 19:13:22 ID:/u6cgul6
+8 ハロウィンパンプキンロングソード

テベ杖だとどれくらいの強さですか?
魔法の発動率や強さなんかがまったくわからないのでどなたか
ご教示お願いします。

53 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/05(木) 19:18:02 ID:mP1kSUdA
虹モーフより後釣り並の>>49のほうがださいだろ

54 名無しさんが接続しました :2009/11/05(木) 19:30:52 ID:eAQ32IWA
新サモンなら水中型か宇宙専用機だろう

55 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/05(木) 20:23:32 ID:mP1kSUdA
>>45
残念。俺はペットと一緒に殴り狩りだ。
後はクラハン。

56 名無しさんが接続しました :2009/11/05(木) 20:25:10 ID:7Mf2W9wQ
サモンに乗れる仕様になってほしい
プリの馬みたいに

ユニコーンとかに乗りたいなーw

57 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/05(木) 20:51:51 ID:mP1kSUdA
ユニはサモンで出ないじゃないか

58 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/05(木) 20:55:36 ID:mP1kSUdA
じゃあ俺はDrKに乗りたい。

59 名無しさんが接続しました :2009/11/05(木) 21:33:34 ID:..BAFalY
俺は女プリにのりたい。そして
女WIZにのってほしい。

60 名無しさんが接続しました :2009/11/05(木) 22:07:30 ID:EXStUT9E
じゃあ 俺は男ナイトにしゃぶられたい

61 名無しさんが接続しました :2009/11/05(木) 23:11:17 ID:Q8eOa9zE
>>49>>51
アク鯖に、たった今狩りから帰って来たとかでもなく、ギラン市場うろついたり
その後放置する時でも常に虹変身してるwizがいる

そして誰も聞いて無いのに、自分はリアル超充実してますな話し始めるし
絵に描いたような¨お察しください¨な人w

62 名無しさんが接続しました :2009/11/06(金) 00:47:27 ID:wvqBRWYk
まあ自分も変コン使ってるから
サキュ変身のまましばらく歩きまわることあるけどな

63 名無しさんが接続しました :2009/11/06(金) 03:30:00 ID:Bj30Djyk
>>61
それはもしやヴォ○?

64 名無しさんが接続しました :2009/11/06(金) 03:57:43 ID:hyUK0D7s
>>62
そういう意味じゃないだろうね
市場放置してるのをみかけても、数時間後には未変身に戻ってるはずだろ?
後でまた見かけてもまだ虹変身って明らかにわざわざ変身し直してる

65 名無しさんが接続しました :2009/11/06(金) 05:13:03 ID:oSuIhRB2
変身時間切れたらオートで変身させてくれるツールがあるとかないとか

66 名無しさんが接続しました :2009/11/06(金) 10:19:36 ID:bOC8h9ss
虹は特殊すぎるから威圧感はあるけどな
デザインとしては最低だろ

67 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/07(土) 03:36:23 ID:RigrD.rw
>>45
俺は範囲でレベル上げてるわ。
一気にMOBが、倒れてくのが気持ちいい。
T-Uは、性に合わないので滅多にしないかな。

68 名無しさんが接続しました :2009/11/07(土) 06:56:17 ID:YD02Ayvg
>>61 >>63
ヴォイ 痛いWIZ

69 名無しさんが接続しました :2009/11/07(土) 09:13:58 ID:tIQlNfMI
虹モーフ作った奴はガチでセンスおかしい
ただ虹シャドウの腰にかけてるマントのようなもの?はいいと思う 足の色が黒なら一番好きなんだがな

70 名無しさんが接続しました :2009/11/07(土) 10:19:24 ID:I3csuly.
すばらしいテンプレな>>1乙。


虹変身は前向いてるときはまだいいけど後ろ向くとなんかダメだ。
ウィザードはは特に玉虫色すぎて・・。

71 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/07(土) 12:28:05 ID:RigrD.rw
テーベ砂漠で範囲できるみたいなんですが、ACどれくらい必要ですかね?

72 名無しさんが接続しました :2009/11/07(土) 13:20:03 ID:Omw8FeF.
範囲狩りにACは不要

73 名無しさんが接続しました :2009/11/07(土) 21:52:51 ID:jC4JRE6s
不要ってことはないだろ。フルゼルでOKでいいでしょ。

74 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/07(土) 22:28:23 ID:RigrD.rw
>>73
頭かたいねってリアルで言われてない?

75 名無しさんが接続しました :2009/11/07(土) 23:25:39 ID:LLDpUBOM
>>74
よく喋るねってリアルで言われてない?

76 名無しさんが接続しました :2009/11/08(日) 00:22:27 ID:juJNPgZA
>>76
チンコでかいねってリアルで言われてない?

77 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/08(日) 00:36:03 ID:hr6BmuW.
>>76
亀頭かたいねってリアルで言われてない?

78 名無しさんが接続しました :2009/11/08(日) 08:59:58 ID:msqUBLPU
テーベ砂漠でチンコできるみたいなんですが、ACどれくらい必要ですかね?

チンコにACは不要

不要ってことはないだろ。フルゼルでOKでいいでしょ。

79 名無しさんが接続しました :2009/11/08(日) 12:50:17 ID:9MRovP/A
>>72はACよりMPRやINT上げる方を優先しろ、って言ってる
んだよきっと。

そういうことにしておこう。

80 名無しさんが接続しました :2009/11/08(日) 23:54:13 ID:/KcW3hEM
敵の真ん中でFSする狩りなら良いが引きまくってLSとかやめろよ?
BOXに耐えられないならやめとけ。

81 名無しさんが接続しました :2009/11/09(月) 04:50:59 ID:zOHRySQ.
でもFSやってる最中にみるみるHPなくなっていくよね
ジュースだと間に合わない時も

82 名無しさんが接続しました :2009/11/09(月) 09:48:27 ID:tv/nPFRE
ジュースで間に合わないならOP使えば?
OPで耐えられないならコスト的にやめとけ。

83 名無しさんが接続しました :2009/11/09(月) 10:10:44 ID:ERK/bQVU
パイ食おうぜ

84 名無しさんが接続しました :2009/11/09(月) 12:39:29 ID:jgSDpRX.
>>80
引きまくってLSならまだ?我慢できるが、
クラン2、3人ほどで引きまくってブリザ打ちまくってたのには吹いたw
あのー俺タゲのモンスも一気に持っていってるんですがありっすか!
本職がナイトなんでWIZってこれがデフォなの?と驚かされたw

85 名無しさんが接続しました :2009/11/09(月) 13:17:39 ID:H4SHs6Bo
>>85
>クラン2、3人ほどで引きまくって
LSで同じことされたよ。シフられまくったけどすぐ沸くし文句も言わないで
そのまま狩りしてたら「お前、邪魔なんだよ。シフられるの嫌ならどっか
行け」って言われた。さすがにカチンときて引いてきたのFSで一掃したら
「おい!シフんじゃねえ」とか言うから「ん?嫌ならどっか行けばいいんじゃ
ないの?」って言って引いてくるたびにやってやったらどっかいったw

86 名無しさんが接続しました :2009/11/09(月) 13:18:59 ID:wYJIVN72
吹いり驚いたりしている時点で
デフォじゃないことは理解できているんだろ

87 名無しさんが接続しました :2009/11/09(月) 14:50:01 ID:VxUVdq.o
範囲するwizやelfがどれだけウザイか
今回のイベントで思い知ったわ
safetyじゃなかったら引いてる奴にサンバ入れるレベル

88 名無しさんが接続しました :2009/11/09(月) 19:30:12 ID:LQ9fC9V6
馬鹿みたいに引いてる奴は風評とか気にしない開き直ってる奴だから言っても無駄
一部無効の敵を作っても出来る奴だけ範囲でやって他は放置するやからが出てくる
かといって範囲はWIZのアイデンティティの1つ、無効ばかりじゃWIZとして面白みが欠ける

で、タゲ(ヘイト)がリセットされる距離を縮めるってのはどうだろう?
(今でも離れすぎるとタゲが切れるがシステム的にはその距離を書き換えるだけでできるんじゃないかな)
要するにその場でやるのは今まで通りだけど、引いて集めまくるのは難しくなる

89 名無しさんが接続しました :2009/11/09(月) 19:52:25 ID:RcatRd/o
PCに距離置かれだすと痛い遠距離攻撃する敵おいときゃいい
近接では遠距離しない奴

90 名無しさんが接続しました :2009/11/09(月) 21:38:22 ID:zOHRySQ.
モンスに肉100個つめることってできるかな?

91 名無しさんが接続しました :2009/11/09(月) 21:52:30 ID:RcatRd/o
イビル馬プリより速い2〜3セル攻撃のの敵でもいいかw

92 名無しさんが接続しました :2009/11/09(月) 23:12:50 ID:.VlXUk5w
馬乗りながらイビルは飲めないって聞いたけど?

93 名無しさんが接続しました :2009/11/10(火) 09:14:47 ID:fl6SzrZc
飲めようが飲めまいがどっちでもいいんだよ
要は足が速いモンス、って言いたいだけなんだから・・・

94 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/10(火) 11:40:08 ID:Q2f/tdi.
汚染された祝福の地にいるGP闇精霊はやたら速いよな

95 名無しさんが接続しました :2009/11/10(火) 16:19:37 ID:vqNUJjRQ
質問すいません
LV25のWIZなんですが
どんな変身が一番いいでしょうか?

96 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/10(火) 16:31:08 ID:Q2f/tdi.
俺は、昔だから覚えてないが、おそらくドワーフ変身してたはず

97 名無しさんが接続しました :2009/11/10(火) 16:34:24 ID:20ZoABMk
思ったんだが
指輪ってなんで2個しかつけられないのかな
指は10本あるのに

まあ10%リング10個もつけたら大変だが
同じの2個までってして 4つまでつけられれば良いのに

98 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/10(火) 16:47:56 ID:Q2f/tdi.
>>95 人が居ないなら、未変身でエルモアFS

99 名無しさんが接続しました :2009/11/10(火) 16:53:10 ID:tCTRLVAg
>>97
実は腕輪でした。

冥法軍王のリングはでかすぎてアミュだしな。

100 名無しさんが接続しました :2009/11/10(火) 16:56:53 ID:vqNUJjRQ
>>96
やはりドワーフが一番なんでしょうか

>>98
すいません、まだFSは覚えてないんです

101 名無しさんが接続しました :2009/11/10(火) 16:57:46 ID:fl6SzrZc
>>95
何がしたいかによるね
ステや装備にもよる

SOM持ってるか、アンデット武器あるか、初期ステは何か?
MPRはまぁ、LV25ならARも使えないしゴミみたいなもんだろうけど

102 名無しさんが接続しました :2009/11/10(火) 17:10:04 ID:vqNUJjRQ
>>101
ステの振り分けはINT/WIS18残りCONです
武器は聖ダガー・SOC
防具はトーキングスククエで貰えた象牙防具
基本的には殴り等では無く魔法中心に狩りを楽しみたい感じです

103 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/10(火) 18:35:44 ID:Q2f/tdi.
>>102
聖ダガ持ってウェアウルフに変身してメインランドケイブや話せる島のケイブでスケルトンやグールやゾンビを殴り狩り
魔法はヒールとエンチャントに使ってヤバいときだけ範囲魔法使用
慣れてきたら未変身で狩る
腐ったキノコで初心者防具強化するのも忘れないように

104 名無しさんが接続しました :2009/11/10(火) 18:47:04 ID:4OONx6xw
>>98
FSはLv9魔法だからlv25じゃ無理ぽ

105 名無しさんが接続しました :2009/11/10(火) 19:07:07 ID:7VlDLx..
ウェアウルフはねえだろ
銀武器振り回すならライカンかKBB(攻撃速い代わりに一部防具外れる)
SOM持ちなら上の2つに加えてランテレできる狩場でガースト変身もアリ
集めて範囲ならドワだけどライトニング弱体化したからLv32でFS覚えるまでは範囲はおすすめできない

106 名無しさんが接続しました :2009/11/10(火) 19:12:26 ID:SBgpdFCo
>>105
KBBは装備外れないし、FS覚えるのはLv36だし

知らないなら無理に書き込まなくてもいいんだよ

107 名無しさんが接続しました :2009/11/10(火) 19:39:35 ID:9/tiy1HY
魔法で攻撃を楽しみたいなら
変身せずラミ浜でラミ集めてライトニング狩りでいいんじゃない?
LV25だとさくさくLV上がるよ

108 名無しさんが接続しました :2009/11/10(火) 19:52:27 ID:tCTRLVAg
ペット連れて蟻穴でもいい気がする。

109 名無しさんが接続しました :2009/11/10(火) 20:07:58 ID:vqNUJjRQ
皆様色々な助言ありがとうございます
とりあえずMLCとラミ浜とアリ穴を回ってみて自分のやりやすい場所で
やって行こうかと思います

また質問などしてしまうかも知れませんがよろしくお願いします

110 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/10(火) 20:10:32 ID:Q2f/tdi.
最近WIZ作ったけどDECで魔法連発、MP切れたら休憩の繰り返しですぐ45までなれたよ。

111 名無しさんが接続しました :2009/11/10(火) 23:41:03 ID:20ZoABMk
KBBは装備外れなくなったから
変身する人ものすごい増えたよね

112 名無しさんが接続しました :2009/11/10(火) 23:43:55 ID:20ZoABMk
>>110
それは何階でですか?
具体的になんの魔法?

113 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 00:14:15 ID:YFJRn.GA
DEC2FでマナドレとFBとマナドレとヒールもしくはジュース
マナマント無しでもLv49換算0.6+くらい出せた
殴り狩りした場合にどの程度出るのかは知らない

114 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 01:25:12 ID:ibl8MmT2
F・・・FBだと・・・

115 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 01:31:05 ID:4qztSSgE
ファ・・・FB・・・

116 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/11(水) 02:25:25 ID:qq1vtWNg
ファビョ…

117 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 02:55:01 ID:4qztSSgE
DEC2Fしばらく狩ったが
エレメンタルとか来ないのは確かに良いが
せまくてなんか疲れた

やっぱ俺は外が良い

118 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 04:11:42 ID:xQmDzhXI
>>117
ペットスレでも同じ事書いてたろ
雪山でもいけばいいんじゃんw

119 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/11(水) 07:16:24 ID:qq1vtWNg
>>112
110だけど単体魔法で、覚えたらサンバメインでなれたらマナドレ混ぜてたよ。
余談だけど飽きたらEC2Fでエント狩りしてました。これで金もすぐ貯まるから装備もすぐ揃うし楽だった。

120 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/11(水) 07:52:41 ID:qq1vtWNg
すぐ上がるとかすぐ貯まるとか人によって伝わり方が違うから、具体的に書いた方が参考になりやすいよ。

ってか49までの必要経験は変動しまくりだし、49換算するのは面倒じゃないか?

121 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/11(水) 08:53:39 ID:qq1vtWNg
45までなら、朝1時間、夕方1時間で1週間ってとこかな
但し、装備は最初からフルzelとラス杖の2ndでしたが…

122 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/11(水) 08:59:04 ID:qq1vtWNg
LV49のWIZですがARとサキュどちらを買うか迷っています
現在装備はSOM、AR以外の定番装備は揃っている感じです
ペア、PT狩りがメインであまり単騎狩りはしません
ご意見宜しくお願いします

123 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 09:03:02 ID:wi3ic5b.
ペア、PT狩りがメインであれば、ARをおすすめします。
たぶん、じっとしてヒールする事が多いと思いますから。

124 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 09:10:34 ID:wi3ic5b.
<補足資料>

■AR : MP自然回復量+12
※MPの回復間隔
  静止時: 約15秒
  移動中: 約30秒
  戦闘中: 約50秒

■サキュ : 64秒ごとにMP+15回復

125 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 09:37:23 ID:ZeA8QY8o
MPR的にARが先だろね

ドールは基本的に常時戦闘状態用のMPR装備
てか一通り揃った後の補助装備だし
出したりすんのもめんどいしね

ま、値段と相談ってのもかなり大きな要素だけども
SOM無いなら殴り狩りはオススメしない、気分転換程度にどうぞ

126 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/11(水) 09:40:50 ID:qq1vtWNg
>>123-124

さっそくの回答ありがとうございます
AR購入しようと思います

ついでなんですが
ヒールする際nヒール連打と
gヒール等で停止時間を増やすのとどちらが効率がいいのでしょうか
nヒール連打のほうが良いと聞いた事があるのですが
他のPTを見ているとあまりヒール連打しているのを見ない気がします
気のせいかもしれませんが…

127 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/11(水) 10:31:00 ID:qq1vtWNg
GHで良いと思います。
NHはINT25とかになればMP効率が一番良くなりますけどヒールする度にログ流れあるし、相手や狩り場によって回復が間に合わない時も多いので基本GHで考えといて良いかと。

128 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 11:06:19 ID:m9Rv9BDk
>>126
INT20以上になるとnヒールの方がMP効率良くなるから
MPがきついならnヒール連打した方が良い

それからnヒールのモーションは静止状態扱いだから
nヒール連打はGHよりMP回復が遅いって事はない

129 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 11:27:08 ID:wi3ic5b.
>>126

INT値によって異なります。
INT20以上であれば、nヒールの方がMP効率は良くなります。
 ※参考 : リネージュ仕様考察サイト - 仕様紹介(ヒール)

gヒールで停止時間の増加によるMPRについては、
nヒールとの差は、さほど無いのではと思います。
が正確な所は不明です。すいません。

ちなみに私は、ペア、PTプレイともnヒールを常時使用し、
緊急時のみ、イミュ or gヒールを使っています(INT25です)

130 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 12:01:40 ID:ECO5HPyI
回復対象のHPが500とかならnhの方がいいだろうが、
最近みんなHP多いからずっとghで問題ないよ。
nh連打って基本戦闘中はそればかりし続けることになるし、
nh使用者はghもショトカに入れとくことになるので
ショトカ1個潰すのが意外とうっとおしい。

131 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 12:51:45 ID:4qztSSgE
俺はヒールのタゲあわせが下手なので
nヒールでは殺してしまう

だからgh ヒールオールが好きだが、自分が死にそう

132 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 13:17:45 ID:ZeA8QY8o
こんなもん状況次第としか言いようがない
PT構成、狩場、彼我のキャラスペック、中の人の希望etc次第
MP効率だけで単純に答えは出ないね

n-h連射はオーバーヒールに気兼ねなくやれる分優れている
余計にヒールしても無駄が少ないので、ある意味G-HよりMP面で有利
HPバーも常に上限あたりをキープできるので、その安心感から
ペア等で前衛に喜ばれることも多い

タゲが合いづらいときはホイールおしっぱで→クリ連射が便利
つうことで、タゲ合わせがおぼつかない人向きでもある
というわけで状況次第なわけだが個人的には、
ほとんどの場合、基本n-h連射→緊急時G-Hが安定すると思う

自分がヒーラー専属ではなく、殴りもやるというのならG-H一択

133 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/11(水) 14:40:09 ID:qq1vtWNg
余談だが、WLにnHを合わせてしまった時の申し訳なさは異常

134 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 16:06:26 ID:mlHeNkRk
タゲ合わせうまい人ってどんな乱戦でも素早くイミュやらヒールやらかけるよね
タゲ合わせってどうやったら上達するんだろう
上手いWIZと一緒に行動すると出遅れまくって困る

135 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 16:37:53 ID:ZeA8QY8o
>>134
単に、BOX喰らいそうな人にあらかじめタゲってるんだと思うよ

タゲ合わせがうまい(手先が器用)というよりは、
モンスが出た瞬間にタゲられる人にあらかじめタゲ合わせておく(先読み)が重要だと思う



対人のこと言ってるのならわからん

136 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 17:02:37 ID:4qztSSgE
俺がタゲあわせうまくいかないのはマウスのせいと思われる

持ってるマウスの1つはホイールが スーって回転する
ホイール押している間にいつの間にSCの位置が変わっていたりして
そっちに集中しているうちにタゲ変わってる

もう1個のマウスはホイールが堅い
回転はちゃんと途切れ途切れになってくれるが
縦に押すには結構力がいる

両方PC購入時についてきたから選択できなかったし

137 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 19:02:41 ID:QENWG/3A
MPに余裕があればGHで。操作にも余裕がでます。
NHはMP効率いいけど、手間が大変でめんどくさい←性格によるかな^^;

所詮ゲームなんですから、自分がいろいろ操作してみてやり易い方がいいですよ。

138 >>126@携帯 :2009/11/11(水) 19:08:55 ID:qq1vtWNg
沢山のご意見ありがとうございます
とても参考になりました

状況を見ながら使い分けて行きたいと思います
PT内で一番冷静な魔法使いを目指し頑張って参ります

139 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 19:16:19 ID:wbVqYTLk
WIZなら多ボタンマウスちゅかいなちゃい
色々と捗るよ

140 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 19:24:38 ID:EsO9ABx6
あんまり根を詰めすぎると1人旅が好きになっちまうので適度でいいと思うが、まぁがんばれ

141 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/11(水) 21:00:47 ID:qq1vtWNg
Ctrl+X使うとヒールのタゲ合わしやすくないですか?

142 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 22:19:25 ID:4qztSSgE
マジでWIZにおすすめのマウス教えてほしい

143 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 22:33:23 ID:wk.VGRzE
ロジのMXレボおすすめ
uberOptionでカスタマイズも自由自在

144 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 23:55:54 ID:n.1z2I9c
質問です。
SOMを属性強化した場合MP吸う量と攻撃力は
体感出来るほど変わるものでしょうか?

145 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 23:58:36 ID:FaNmeB4.
ロジ以外のマウスにこだわる意味がわからん
金がないから買えないってわけでもないだろうに

146 名無しさんが接続しました :2009/11/12(木) 00:46:50 ID:prKI/oYs
吸う量は変わらない、攻撃力はバサクの有無が体感できるなら変わる

147 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/12(木) 01:15:31 ID:kcbF9pCA
ちなみに強化数で吸う量変わるっていうのが事実です

148 名無しさんが接続しました :2009/11/12(木) 01:41:12 ID:zXpYSw6o
ヒールのタゲ合わせは股間の辺りに合わせて右クリックするといいってさ

149 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/12(木) 01:48:03 ID:kcbF9pCA
リアルと一緒だな。

150 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/12(木) 01:48:50 ID:kcbF9pCA
私の股間のあたりのクリクリが?え?

151 名無しさんが接続しました :2009/11/12(木) 07:28:56 ID:hRdI0tfk
ナイト様はどうぞお帰りください

152 名無しさんが接続しました :2009/11/12(木) 13:08:54 ID:tYZ1SxXU
おれのこかんにヒールよろ!(゚∀゚)

153 名無しさんが接続しました :2009/11/12(木) 13:17:52 ID:7xC8ebIM
>>152
つハイヒールの踵

154 名無しさんが接続しました :2009/11/12(木) 14:48:53 ID:ArdCxICM
前衛がBOXを喰らいそうなとき
ないとさまにはあえてバーサク
他の前衛にはイミュをかけるようにしている

155 名無しさんが接続しました :2009/11/12(木) 14:57:41 ID:8vVk9bUY
なんで?

156 名無しさんが接続しました :2009/11/12(木) 17:14:09 ID:id1Fue3k
>>155
ナイトはHP多いし硬いから。
ナイトは死ぬの当たり前のことだし。
DEとかドラゴンナイトならイミュかけてあげたいけど、ナイトにイミュは石がもったいない。

157 名無しさんが接続しました :2009/11/12(木) 17:27:05 ID:FBVczNZQ
ころすきか!(゚∀゚)

158 名無しさんが接続しました :2009/11/12(木) 17:33:35 ID:tYZ1SxXU
ないとさまはそれでも喜ぶ


攻撃力あっぷだ! アヒ(゚∀゚)ャ!

159 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/12(木) 17:37:42 ID:kcbF9pCA
おや、ナイトスレに迷い込んでしまったようだ

160 名無しさんが接続しました :2009/11/12(木) 17:57:42 ID:FGOuVXME
INTが犬以下のアホに関する話やめれや。

161 名無しさんが接続しました :2009/11/12(木) 20:18:38 ID:Q5d8J5Ns
やめれやとか書いちゃうヤツに言われてもね・・・

162 名無しさんが接続しました :2009/11/13(金) 08:07:16 ID:JHAUczeE
アバターを与えないでください

163 名無しさんが接続しました :2009/11/13(金) 11:07:09 ID:Bvi1SpS2
ところでお前ら、バランカにWB入りづらいんだ
あいつ動くからさ、魔法発動したときは範囲内でも
発動時点では範囲外に行ってたり、それもあると思うんだが
まぁ、そういうのは抜きにして
INT25で大体何回で決まるよ?俺の場合は平均3回

164 名無しさんが接続しました :2009/11/13(金) 11:08:21 ID:Bvi1SpS2
雑魚処理中はバランカにダクネスして
その間にかけろ、とか言うなよ?

165 名無しさんが接続しました :2009/11/14(土) 10:23:22 ID:9XZ6rzxg
バインダーがいれば楽なんだけどな

166 名無しさんが接続しました :2009/11/14(土) 14:16:33 ID:OkraY3T.
52になったんですが、その後の狩場がわかりません。
どこで狩りをすればいいでしょうか?
52wiz con,wis 装備込みでint20
AR、テーベ杖、SOMはもってません
武器はsocと6bsls
防具はビショ頭、鎧、靴、火手、マナマント、マジック頭、クローク
int本 intアミュ アビスリング×2、マジックレジスト×2
です。
よろしくお願いします

167 名無しさんが接続しました :2009/11/14(土) 14:28:13 ID:5g.a124Q
うあ、新影引きこもりで無理やり52なったパターンか。もう目標達成したから新キャラ作ればいいよ。
いく所ないなら、とりあえずTIクエ2回参加すれば2時間位時間潰してアデナと経験値稼げるけど
INT25近くほしいから、お金使う必要なる。普通だったら城クラハン行ったりしてるlvなんだけど
クラハンしないのかな?単騎でなら、夢幻とUBがお勧め。あとは、DEC広場かな。

168 名無しさんが接続しました :2009/11/14(土) 15:02:05 ID:KNmVMQ2I
レベル52にもなって自分で狩場も決めれないなんて頭がおかしいとしか思えない。

169 名無しさんが接続しました :2009/11/14(土) 15:09:15 ID:12CkcWq6
>>166

サモン出せば狩れる場所いっぱいあるから
試しに色々行ってみるといいよ。
経験値重視なら知らないけど・・・

170 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/14(土) 15:16:04 ID:Tv3N7Ly6
とりあえずお金貯めてARとSOM買うのが良いんじゃないかな。
稼ぐやり方は過去スレ参照してください。

171 名無しさんが接続しました :2009/11/14(土) 15:31:22 ID:OkraY3T.
>>166です。
ありがとうございました。
DECで狩ろうと思います。

172 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/14(土) 16:30:00 ID:Tv3N7Ly6
>>166
サモンだして単騎FI

173 名無しさんが接続しました :2009/11/14(土) 16:43:49 ID:zQUZjCBo
>>168
同意。こういう質問する馬鹿って、たびたび出てくるけど
むしろアカ買いならまだともかくなのに、その装備じゃそれも無いだろうし
何十時間も何を考えてプレイしてきたのか理解出来ない。

174 名無しさんが接続しました :2009/11/14(土) 17:08:07 ID:4PdMYOPM
こう聞くのもなんだが前さんは人に1回もやり方とか尋ねたこと無いのか?
わざわざ人をバカにする書き込みする>>173とかの方が理解できない

175 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/14(土) 17:24:09 ID:Tv3N7Ly6
そういうお前はいちいち突っ込まないと気が済まない、と。

『狩場がわかりません』ってのが馬鹿丸出しすぎていけないんだよ
『31fに行ってみたらつらくて、DECでは物足りないので
何処か良い所あったら教えて下さい』とかなら毛嫌いする奴もいないはずだよ

176 名無しさんが接続しました :2009/11/14(土) 17:26:02 ID:rwN95ON.
>>168>>173
誰もゲームのことばかり考えて生活なんてして無いだろお前等意外はな

177 名無しさんが接続しました :2009/11/14(土) 17:32:47 ID:XYFhiMC.
>>168
自分が何をしたか書かないで
ぼやけた狩場質問するやつには
DEC3逝け
のテンプレでおk

178 名無しさんが接続しました :2009/11/14(土) 17:32:52 ID:S5QezA8k
落ち着け>>175
>そういうお前はいちいち突っ込まないと気が済まない、と。
っておまえ自身にも返ってくる言葉だぞ

179 名無しさんが接続しました :2009/11/14(土) 17:44:49 ID:zQUZjCBo
>>176
何も考えずに、何十時間も無駄に浪費する生活の方がヤバイから

180 名無しさんが接続しました :2009/11/14(土) 17:48:58 ID:Runk/Irk
そのうち

レベル52になりたての新人ですが
52になりたての初心者ですが質問です

ってのが増えてくのかな

181 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/14(土) 17:55:46 ID:Tv3N7Ly6
うだうだ言わずに教えてやれよw

182 名無しさんが接続しました :2009/11/14(土) 18:17:42 ID:m7M.ntPU
どこでも行ってみろ、としか言えんがな。

183 名無しさんが接続しました :2009/11/14(土) 18:26:15 ID:APcEH0ME
一般的に普通は「おめでとう」などの言葉をかけるものだと思うのですが・・・。

MMOリネには子ども(中学生)から大人までいるわけですから
上のような質問の仕方をする方がいてもおかしくもないし、
また「馬鹿」などという言葉を使う子までいるわけですし・・・。
仲良くやりましょ!

184 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/14(土) 18:43:42 ID:Tv3N7Ly6
>>183
ゆとり教育まんせーを推し進めた大臣さんですか?^^

自分の子供を叱らない所か、よくない事はよくない、とさえ教えない親が増えてると言いますよね

相手が子供であるなら尚更「そういった物の尋ね方はよろしくない、適切でない」
と教えてあげるのが真の親切というものですよ

185 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/14(土) 19:02:30 ID:Tv3N7Ly6
確かにそうだが、一人が言って差し上げるだけで十分。
何人かで煽るような流れはいらないんじゃね〜?

186 名無しさんが接続しました :2009/11/14(土) 19:03:25 ID:ZYai/Opc
>>183
書道師範の資格を取得したんですが、その後の練習法がわかりません。
何の字を書くのがいいでしょうか?

187 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/14(土) 19:07:46 ID:Tv3N7Ly6
仲良くレッドカーペットでも見て笑おう!(^O^)/

188 名無しさんが接続しました :2009/11/14(土) 19:17:27 ID:K/eFp92I
たまに見るけど全く面白くないんだが

189 名無しさんが接続しました :2009/11/14(土) 20:35:40 ID:WRDjrX0k
俺は「前さん」の解答を待ってます

190 名無しさんが接続しました :2009/11/14(土) 21:23:51 ID:Runk/Irk
>>183
>>166
こういう質問に対し
おめでとうってのは おかしくね?w

191 名無しさんが接続しました :2009/11/14(土) 22:02:19 ID:vXOu14.2
>どこで狩りすればいいんでしょ
好きな所で狩れ

これからどうしたいか、何をしたいかを書いてない以上、こうしか言えん
そしてそれを書いてない辺りで質問主の知能がどの程度か良く分かる

192 名無しさんが接続しました :2009/11/14(土) 22:56:03 ID:4.G1bfd2
エルフで財産貯めて、あきたからWIZはじめて、とりあえず52なったけど、これからどうしたらいいんだろって
いう人なんだろ。本当は、INT25なるまでは、INTWIS型にしておけばよかったのにな。

193 名無しさんが接続しました :2009/11/14(土) 23:10:52 ID:.EpaecGI
サモンにかけたヘイストがなぜか20分以上持続しているような気がしたのですが
なにか特別な仕様とかあるんでしょうか

194 名無しさんが接続しました :2009/11/15(日) 03:27:50 ID:ejRjfYXA
>>180
たまに質問スレとかで来るなw
そんでアカ買い帰れバッシング受けてると、何故か
「いや今52なんてすぐだから初心者でもおかしくないし」という
過剰擁護厨がすぐに沸く。 >>183みたいな人の頭お花畑っぷりも気になるよね。

195 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/15(日) 06:52:23 ID:ws2OwB2U
テンプレ参照しろ
この一言で終わる話だろうに

196 名無しさんが接続しました :2009/11/15(日) 09:29:16 ID:ieomJjlw
む〜ん…
ひとりwizは52で行きづまるのねん。。。

50wiz int wis
武器:SOC 7SOM 2段階7TOS 3段階8MB
防具:AR 8ビショ頭 4ククル頭 5MM 6ビショ手 6ビショ足
装飾:新生Rx2 SSB 象牙耳

リネ歴半年、Lv20以降DECと新影しか知らない。
会話したこと無い。クラン?食べられる?おいしい?

こんなのもいるよw

197 名無しさんが接続しました :2009/11/15(日) 10:39:08 ID:L8sYp4i2
>>196
で?

198 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/15(日) 10:56:35 ID:ws2OwB2U
ほっとけ
つっこみは禁止だ

199 名無しさんが接続しました :2009/11/15(日) 16:56:15 ID:lfD2ltLk
マリススタッフ使ってるけど、気に入ってる。範囲狩り、夢幻でもいいし、
ぺあ、クラハンでも使える。みんなあんまり使わないけど、なんで?

200 名無しさんが接続しました :2009/11/15(日) 17:04:16 ID:Pea/Z3K6
SOCとBWSまたはテベ杖SOF持ち換えの方がいいから

今年のKRハロウィンで登場したパンプキンスタッフには期待したいので
今から少しづつ武器強化scをためる予定

201 名無しさんが接続しました :2009/11/15(日) 17:20:24 ID:pSA.LocE
SOC、マリス杖、漆黒球、SOM、OD、テベ杖持ってるよ。
マリス杖は用途としては強化しないと微妙、BWSより重いし。
サモン連れる+持ち替えしたくない人には良いのかね。

カボ杖は発動魔法のパンプキンカーズがウィンドシャックルと同じ。
ボス単騎狩り用に面白いかなと期待してたけど持続時間が16秒。
STR、SPそれぞれ2ついてる・・・、やっぱり微妙だった。

202 名無しさんが接続しました :2009/11/15(日) 19:01:30 ID:WfXXLRA.
最近始めた人はDKになる
ということへのあこがれもないからな
52で目的を失う人が多いかもな

まあ万年49より良いのかな

203 名無しさんが接続しました :2009/11/15(日) 20:32:26 ID:Gk1sjPog
>>202
日本語でおk

204 名無しさんが接続しました :2009/11/15(日) 21:00:07 ID:jx2XdVK2
>>203
普通に読めるけど。

205 名無しさんが接続しました :2009/11/15(日) 22:30:10 ID:aBuS.dmU
最近増えてきたよね日本人じゃない人

206 名無しさんが接続しました :2009/11/16(月) 00:37:24 ID:fAZHTJ16
DKになることが憧れだからこそ、52で目的失うなら分るが、
「DKへの憧れがない」と「52で目的失う」じゃつながらないと思うんだが。
「最近始めた奴は新影しか狩場知らないから追い出されたら行き詰る」か、
「52になると経験値効率下がるからモチベーションを維持できなくなる」が実情じゃないのか?

207 名無しさんが接続しました :2009/11/16(月) 09:26:40 ID:jfSbcL6s
+2マリス杖って使えると思いますか?

あと、もし+0と+2どちらか使ってる人いたらチルタッチ発動率何パーセントくらいか教えてほしいですm(__)m

208 名無しさんが接続しました :2009/11/16(月) 09:45:28 ID:mMvINFhk
+0で1%いくかいかないか。魔法武器スレみてたら、+1ごとに1%上がるという意見。だったら、+5で6%
なると思うけど、+5で5%だそうだ。属性強化の報告はない。+2マリスの値段は属性3付きのSOFとか
テーベ買える値段だから、そっちのほういい。自分で作ったのなら、売ってしまった方いい。

209 名無しさんが接続しました :2009/11/16(月) 10:05:50 ID:jfSbcL6s
そうなんですか・・・残念です;
でもまだ作ってないんで助かりました^^
ありがとうございましたー

210 名無しさんが接続しました :2009/11/16(月) 18:54:52 ID:8Gd9vUs2
とうとう出た、、、、通算802匹目のBEからサンダルでました。
これで引退できます。おーつかーれさーん。

211 名無しさんが接続しました :2009/11/16(月) 18:56:36 ID:QV9UdBoQ
おめおつ

212 名無しさんが接続しました :2009/11/16(月) 19:09:28 ID:TnN9TuSM
なんで引退すんだよwww

213 名無しさんが接続しました :2009/11/16(月) 19:11:01 ID:XYxEOgKE
達成感が得られたらクリア、でいいんじゃないw

214 名無しさんが接続しました :2009/11/16(月) 19:27:43 ID:j6j4LCnA
最初はBEサンダルを手に入れたその先に目標があったはず
それがいつの間にかBEサンダルを手に入れるのが目標になってしまった
手段と目的が逆転したよくあるケースですね

215 名無しさんが接続しました :2009/11/16(月) 21:15:09 ID:UPo7DTjc
BUY +7BEサンダル WISPLZZ

216 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/16(月) 21:16:47 ID:BZERRSgs
1Gとかすんのかな

217 名無しさんが接続しました :2009/11/16(月) 22:15:15 ID:LNTShqF2
そのうち1000匹倒しても出なかったら
それで満足しちゃったりしてな

218 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 08:45:49 ID:U1YWoc6w
前はBEから祝福された解呪スクロールが出ることが多かったのだが、
最近はこれすら出なくて空ばかりだ。

219 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 09:53:31 ID:e8MTfNnU
>>218
カスパーズみたいに、友達いるならまだしも、
DVに一人っきりで引きこもってるようなやつだからな。
ニート生活で、ついに金欠にでもなったんだろ。

220 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 10:03:25 ID:59UE5sIM
いや俺、ドレとか骨とか友達たくさんいるし!
大体俺とドレいつもいつもDVに居ないだろ?大抵他で遊んでるし!

221 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 11:17:59 ID:JMIB1TCg
ドレイクの散歩ですかブラックエルダーさん?

222 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 12:01:19 ID:ygDsc452
アイテム欄のテベ杖の位置が最後尾に変わってたんだけど
なんか闇変更でもやったのかな?

223 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 12:08:35 ID:oigUzcf2
メンテ前に別やってたんだけどそのキャラが装備してたbslsもそうなってた
なんなんだろうね

224 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 13:06:00 ID:hKXKCs/Q
マナスタッフも最後尾に移ってたな
いつもアイテム欄一番左上に設置してる

225 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 13:59:06 ID:3JhYuMb.
属性強化してる武器が移動してるな

226 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 14:17:47 ID:zLDNuyL2
>>225 だと思う。

属性未強化のSOMは移動してなかったけど
属性強化してあるSOFが最後尾になってたから
きっと属性に関する闇パッチ

227 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 15:01:25 ID:lwOWqpXA
属性強化SOFとかwww

228 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 16:03:26 ID:7gdPLzYk
マジだ、属性強化された武器だけが最後尾になってた@@

それと関連性があるか知らんが、
倉庫の順番もいつもと違う。個人と血盟両方とも。

229 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 16:46:15 ID:SwBJ8SWQ
遍歴のガーダーも一番下に移動してたぜ。
なんだったんだ?
アイテムのIDか通し番号変えたのかね?

230 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/18(水) 02:27:55 ID:xEN5kfvY
常備してたマジックフルートが最後尾になったが…

231 名無しさんが接続しました :2009/11/18(水) 02:34:50 ID:X3.g57JY
>>227
何かいけないのか?

232 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/18(水) 05:00:41 ID:xEN5kfvY
どうせまたテーベ信者だろ
好きな武器使って、好きな装備してる人に文句つけないと気が済まない奴

233 名無しさんが接続しました :2009/11/18(水) 17:18:36 ID:O4SbVYKc
5年ぶりぐらいにINしてDV行ったら
BEが居たから食ったんだ結果は空だったが。

その直後すぐにドレが湧いたからスロー掛けてみたんだが
なんか全然モーションが遅くなってない
寧ろアンデッドにTU失敗した時みたいなバーサク状態なぐらい速く感じた
とりあえずイミュン自分にかけてそのままサンバ連打してみたが
MP尽きるまで倒せなかったLv54 INT型 (直前にBEでMP消費してたのもあるが)

なんか色々変わった?

234 名無しさんが接続しました :2009/11/18(水) 17:49:55 ID:TS2qZ2z2
とりあえず5年ぶりぐらいにINしてなんでイミュン覚えているのかから始めようか?

235 名無しさんが接続しました :2009/11/18(水) 17:52:35 ID:WEll7eig
>>233
BEのほうがドレイクよりタフだからドレイクはmpがある状態なら余裕
ボス全般にスロー無効な仕様に随分昔になった

236 名無しさんが接続しました :2009/11/18(水) 17:56:01 ID:z8A4A4H2
>>232
いやいやいや属性SOFを安く買ったんならいいけど、貼っちゃったらもう笑うしかないだろ。
ウンコにシロップかけてもうまくなんねーよw

237 名無しさんが接続しました :2009/11/18(水) 18:09:40 ID:7dXWZhDA
たしかにsomに貼らずにsofに貼ってたら笑われても仕方ないわ
たぶん10sofとかで愛着あるんだろう

238 名無しさんが接続しました :2009/11/18(水) 18:28:07 ID:hEezkKIg
>>236
>>226には『属性強化してあるSOF』としか書いてないわけで属性SOFを安く
買ったのか貼ったのかは読み取れないよな?
お前、脳みそウンコじゃないのか?w

239 名無しさんが接続しました :2009/11/18(水) 18:32:05 ID:2Iwba2Sg
SOFって今そんな駄目武器なのか・・・

240 名無しさんが接続しました :2009/11/18(水) 18:32:17 ID:4e0pdXSM
まずね、SOMない鯖がある。それと、マナクリとかを手放せない人にとっては、選択肢はSOFになる。

241 名無しさんが接続しました :2009/11/18(水) 18:38:51 ID:ZIfzu/Jo
マリスかIQ杖でいいんじゃないかそれ?

242 名無しさんが接続しました :2009/11/18(水) 18:51:34 ID:7dXWZhDA
もとが226だから
それを見ると突っ込みたくなるんだ

243 名無しさんが接続しました :2009/11/18(水) 22:57:07 ID:hDhxYmw2
マリスはともかく、IQ杖は値段考えたら手が届かない人も多いだろう。
それに高LVでテーベ杖に移った人が多くて値段下がってるので、殴るの
が好きな中級者が使うには良い武器だと思うよ。SOFは。

244 名無しさんが接続しました :2009/11/18(水) 23:11:35 ID:1uLUBb0w
安かったので買ったレッドスタッフ

両手武器だったでござるの巻orz

245 名無しさんが接続しました :2009/11/19(木) 05:31:12 ID:Sq7qtl4I
3段階属性8SOF、6M程度で投売りされてるのとか見た事あるし

>>240>>243同様、テーベにするにはまだAC不安なLvとか
高額魔法とか覚えてないサブwizでちょっと遊びたい人とか
SOFで片付くような中級狩場だってあるし、普通に使いやすいと思うよ。

結論>>232

246 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/19(木) 07:59:40 ID:CvQvisK.
リゲルIQSそろそろ10Mきりそう

247 名無しさんが接続しました :2009/11/19(木) 08:42:48 ID:nRllYr0U
WIZは金持ちというイメージがあるし実際金持ちも多いからそんな話になるんだろうな
実際集金力あるし10M程度は庶民装備的な感覚なんだろ

248 名無しさんが接続しました :2009/11/19(木) 11:46:04 ID:wkTyBsac
どうしてもSOFを売りたい人が沸きまくってるようだ

249 名無しさんが接続しました :2009/11/19(木) 12:01:28 ID:WdOeEDqI
>>248
はいはい、お得意の「IQ杖売りたいまで読んだ」
の次は「SOFを売りたい人が〜」ですか

いちいちアレよりもコレよりもTBが良いに決まってる、他使ってるとおかしいとか
テーベとSOM以外の装備の話は全部「売りたい話」とか頭大丈夫?

250 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/19(木) 12:30:42 ID:CvQvisK.
でもSOFはもうないだろw
露店で青P売るときにあったらいいなってくらいのネタ装備。
正直、いまから新しくSOFを買って使うっていう人は頭疑う
そんなレベル

251 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/19(木) 12:38:50 ID:CvQvisK.
相変わらずゲームをゲームとして見れなくなってる可哀想な人がいますね

リネがリアルになると、自分の装備だけでなく他人様の装備まで
ガチガチの鉄板でないと頭疑うとか、一体どれだけ余裕が無いんだろう

252 名無しさんが接続しました :2009/11/19(木) 12:55:37 ID:nE2Y8Q8o
マジレスするとな、
属性強化scが日本で売られ始めたとき、まだTB杖は実装されてなかったんだ。
だからバフォ杖やSOFに貼ってる人がいても、なんら不思議じゃない。

253 名無しさんが接続しました :2009/11/19(木) 13:10:41 ID:ux/zGNOU
いつか10SOFを作るんだとOEしてたら
SOFの売りがなくなってしまった。

254 名無しさんが接続しました :2009/11/19(木) 13:36:04 ID:Yis570Hs
むしろこのスレでIQSやSOFの話になると決まって
売りたいだけだろ、って出てくる奴は無料化以降の新参としか思えない

特にSOFなんて、昔はSOMとの併用で普通に使われていた武器だし
テーベが来てから乗り換えた人も、今更売ったってたかが知れてるから
倉庫に残したまま、たまに何となく使ってみる人だって居ると思うし。

255 名無しさんが接続しました :2009/11/19(木) 15:46:58 ID:EuQrr9WA
レベル45〜49までの推奨変身って

やっぱ
魔法重視 BE
殴り重視 サキュですかね?

セマとかメルキとかあるけどあれは余計な動きがあるからだめなのかな?

256 名無しさんが接続しました :2009/11/19(木) 16:51:21 ID:1rfXIeY.
セマはBEといっしょ。
赤・青・緑色はやめとけ。
殴りはアサシンも割と使える。
でも足と魔法が遅いのがネック。

257 名無しさんが接続しました :2009/11/19(木) 21:40:11 ID:W1ZtPxr6
最近減っちゃったけど、新影ツアーの時は、カスパーズ変身はみんな別な
色になるのがいい。

258 名無しさんが接続しました :2009/11/19(木) 23:25:19 ID:2lJGmZ5o
>>256
どこかのタイミングで黒以外の色も同性能になったんじゃなかったっけ?

259 名無しさんが接続しました :2009/11/20(金) 00:48:09 ID:UsLsDdI6
黒以外はウルサイ

260 名無しさんが接続しました :2009/11/20(金) 00:54:08 ID:.fX.85bQ
黒は飽きる

261 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/20(金) 01:38:24 ID:DJSMJp1Q
黒は女を引き立たせる

262 名無しさんが接続しました :2009/11/20(金) 01:43:23 ID:2PXWhQts
>>258
魔法は等速になったが殴りは遅いままだったと思う

263 名無しさんが接続しました :2009/11/20(金) 03:30:38 ID:6ACwM1Zw
メルキだろ
最高に良い色

264 名無しさんが接続しました :2009/11/20(金) 05:48:15 ID:FrY1yi8.
あのコミックで変なイメージ付けられてないのもいいなw

265 名無しさんが接続しました :2009/11/20(金) 06:28:02 ID:.wn2kGxg
>>262 だよ。
魔法は一緒だけど殴り遅いって、変身してみれば3秒でわかるのに
なんで皆あやふやな記憶で語りたがるんだ?

266 名無しさんが接続しました :2009/11/20(金) 06:30:45 ID:Cs7XWT4c
わざわざ変身してまで確認するようなことじゃないから
KBBが装備外れるとか書いちゃう人も同じ

267 名無しさんが接続しました :2009/11/20(金) 06:43:56 ID:.wn2kGxg
じゃあ書くなって話

268 名無しさんが接続しました :2009/11/20(金) 08:43:10 ID:F40/UvwU
会話が成立しないなw

269 名無しさんが接続しました :2009/11/20(金) 08:45:55 ID:6ACwM1Zw
おまえら海底いくか?いくならどうしてるよ?
マーマンうざすなんだけど
殴りじゃないと無理なんかねあそこは
せっかく濡れ装飾釣ったのに

270 名無しさんが接続しました :2009/11/20(金) 09:32:46 ID:SbSEhM1g
>>267
じゃあ最初からそう書けよ 小僧

271 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/20(金) 14:20:41 ID:DJSMJp1Q
>>269
話題掘り返してすまんが、俺は風属性付けたTB杖で殴ってる
むしろ、殴りだけで事足りる狩場だから楽しいと思うが…
カープその他用にサンバとCLはscに入れてるけど、ほぼ使わんよ

272 名無しさんが接続しました :2009/11/20(金) 14:21:43 ID:.fX.85bQ
ママーンは結構レアを出す可能性があるから
喜んで叩いてるけど

ただサモンもペットもなしだから
WIZにはきつい

273 名無しさんが接続しました :2009/11/20(金) 15:43:24 ID:6ACwM1Zw
ママンのドロップ見てきたら確かにうまそすだった
でも痛いしタフだ
人魚にはやさしく接してるのに何でこいつら好戦的

274 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/21(土) 05:15:11 ID:pRyS05S6
これが
>>273
の最後の言葉であった…

275 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/21(土) 05:59:29 ID:pRyS05S6
>>274
うけた

276 名無しさんが接続しました :2009/11/21(土) 08:34:30 ID:9fqOgwk.
>>269
MPR微妙でもSOMで吸いつつテベ杖でとどめ刺す感じでいけました
意識的にクラゲ・人魚等MP有る奴狙えば、タフな敵に攻撃魔法撃っても足りそうです
エントの枝は精神的にもMP的にもほしいところですが

277 名無しさんが接続しました :2009/11/21(土) 08:52:50 ID:z2uoMJ/U
ブアックさんからシアンを買えばおk

278 名無しさんが接続しました :2009/11/21(土) 09:16:33 ID:SJbb6U/6
>>277
重いんですよ ないとさま

279 名無しさんが接続しました :2009/11/21(土) 09:18:34 ID:B3xbpwKU
ID:pRyS05S6

280 名無しさんが接続しました :2009/11/21(土) 10:33:52 ID:4nyUHjXk
>>279
@携帯

281 名無しさんが接続しました :2009/11/21(土) 12:35:52 ID:mrJ6FQyg
ID:B3xbpwKU

なんで未だにこういう恥ずかしい奴がいるの…?
見てるこっちが恥ずかしいホント^^;

282 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/21(土) 13:19:47 ID:pRyS05S6
参考意見が欲しいんだけど、LV57の次のステボーナスはWISとINTどっちがいいかな。
WISだとマジクロ無しでMR100に出来るけど、INTだと新生アミュ装備してもINT25にできる。

今はINTの方がいいかなって考えてるけど、あなたならどうしますか?

283 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/21(土) 13:41:56 ID:pRyS05S6
>>282

絶対INT
素INT24〜25が先

284 名無しさんが接続しました :2009/11/21(土) 13:57:08 ID:a16/nWyI
>>282
INT。
マジクロ無しMR100は新生アミュの代わりにwisアミュで到達可能。
狩場によって使い分ければいい。

285 名無しさんが接続しました :2009/11/21(土) 14:54:25 ID:H8pTAWbs
マジクロ無しのwisアム装備じゃ100届かないんでないかと思うんだが。

286 名無しさんが接続しました :2009/11/21(土) 15:05:32 ID:a16/nWyI
>>285
ん?現時点でINTアミュ装備INT25、
次のレベルINT+1でアミュフリーINT25到達orWIS+1でマナマント装備MR100到達で悩んでるんでしょ。
INTに振っておけばTUにおいてはINT25維持で新生アミュ分MPR+3、
MR狩場においては新生アミュ→WISアミュにすることによりINT25MR100維持でマナマント・WISアミュ分MPR+6じゃ?
それとも>>282はそもそもWIS振り&WISアミュ装備のWIS+2でマナマントMR100到達って意味か?

287 名無しさんが接続しました :2009/11/21(土) 17:14:17 ID:NzBnn/rw
>>278
つゼニスリング

288 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/21(土) 17:32:17 ID:pRyS05S6
WISアミュを忘れてた。
ありがとう。

INTに確定!

289 名無しさんが接続しました :2009/11/21(土) 19:21:49 ID:4LE3C52Q
>>287
何が話されているのか理解できないバカは
無理に書き込まなくてもいいと思うよ

290 名無しさんが接続しました :2009/11/22(日) 13:28:24 ID:XFwQwe.A
ただのジョークになんで、そんなにきびしい?

291 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/22(日) 13:32:32 ID:TWfeHhMA
おそらく>>285に言いたかったんでなかろうか

>>289
アンカーもちゃんとつけれない馬鹿は
無理に書き込まなくてもいいと思うよ
こうですか?わかりません><

292 名無しさんが接続しました :2009/11/23(月) 06:11:49 ID:.3Z8D8.M
普通に>>287がバカなんだと思うが・・・
ジョークにすらなってないぞ

293 名無しさんが接続しました :2009/11/23(月) 09:20:18 ID:LZZHRPt2
本人なんだろ
許してやってくれ

294 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/23(月) 12:47:53 ID:.U6FIEaw
シアンが重い。に対してゼニスリング勧めてるわけだろ?
何かおかしい所があるか?

295 名無しさんが接続しました :2009/11/23(月) 12:54:24 ID:I3lR154I
俺も>269から読んでみたけどおかしさは感じない。

その程度のことであんな高いもんいらねーよw
的な意味でバカと言ってるなら理解できるが。

296 名無しさんが接続しました :2009/11/23(月) 13:11:40 ID:ZFm872TY
結論:枝を多く持ち歩きましょう

297 名無しさんが接続しました :2009/11/23(月) 13:15:55 ID:gZtjkIUA
>>278がゼニスリング買える程の金持ちかそうで無いかなんてこの書き込みだけでは全く判断出来ないから
普通に考えておかしいのは>>289だろうな。

298 名無しさんが接続しました :2009/11/23(月) 14:27:54 ID:LZZHRPt2
1.エントの枝は精神的にもMP的にもほしいところですが
 ↓
2.ブアックさんからシアンを買えばおk
 ↓
3.重いんですよ ないとさま
 ↓
4.つゼニスリング

>>294-295>>297
おまえら本当にバカだろ

299 名無しさんが接続しました :2009/11/23(月) 14:44:19 ID:gZtjkIUA
>>298
1と3が別人な件

300 名無しさんが接続しました :2009/11/23(月) 16:09:56 ID:.3Z8D8.M
>>299
2と4も別人に見えるが・・・

普通に考えれば>>296だと思うんだが

301 名無しさんが接続しました :2009/11/23(月) 16:42:36 ID:.irxS7BM
wizでゼニスRも買えない貧乏がいるとは驚きの下手さ。

302 名無しさんが接続しました :2009/11/23(月) 17:04:56 ID:dVcKVBik
ゼニスRなんかしょっちゅうでてるだろ。

303 名無しさんが接続しました :2009/11/23(月) 17:57:55 ID:uGZhAdnk
>>301
パッケージアイテム大量売りでアデナ長者になれる昨今
wizだけが金持ちだとは限らない

304 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 00:05:52 ID:0FsPsCCI
AR、サキュ&エルダMD,SOM持ってないwizは経験値吸うNPC
PTにいるだけで邪魔な存在
このぐらいの装備も変えないやつはwizする価値なし。

305 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 00:07:09 ID:0FsPsCCI
>>304
訂正 変えない× 買えない○

306 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 00:16:07 ID:IGbHH9kA
へたくそな釣りですね。

307 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 00:46:03 ID:YBiNcfws
BW杖ってSP2ってINT+2と同等と見ていいの?

308 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/24(火) 00:49:11 ID:E/N0lXDs
相談です。
最近テーベ杖を買ったのでFIで殴りをしてみたのですが
ACが魔法込みで-38と高いためか痛いのです

そこで防具を買い替えたいのですが、AC防具は何を買えばいいでしょうか
現在
ビショ頭 ダブレット RR MM 知力アミュ アビス2個 火グロ マジックブック ビショ靴 全てFULLZELです
レベル49です アドバイスお願いします

309 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 01:06:18 ID:lp9dfLUk
>>308
AC下げたとこで-65くらいまで下げないと回避もあまり期待できんし
ダメ軽減も期待できないのであまりAC気にすることないけど
バーサク込みでAC-40くらいを目標にするといいんじゃないかな。

それよりLV49でFI単騎はDK変身してても結構きついよ。
ダイア出せないと篭れないとおもうが・・・

310 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 01:06:41 ID:3PB3ho2I
これぐらいのレスで誤変換する奴はwizする資格なし。

311 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 01:10:46 ID:MkR8cE3U
>>307
そう

312 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 01:12:16 ID:MkR8cE3U
>>307
攻撃魔法の時だけねそのイメージね
補助魔法の時はアイテムでsp上げても意味がないという説

313 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 01:22:08 ID:zGpaSNBQ
レベル49でFI行っても何のうまみがあるんだ?
効率悪いから古代スクはまず出ないし
運良く出たとしても今は安いし
ROMPにしたってさっさとレベル上げて51層にいったほうが出るぞ
だいたいレベル49wizじゃ命中低すぎてドレイクにかすりもしない
テーベ杖の持ち腐れ

314 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 01:30:18 ID:PDCbyiGY
どこで狩ろうと好きにすればいい
ただ自分の予算くらい示してくれよ

WIZ装備についてのスレがあったからそれでも見てみれば?

315 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 01:30:48 ID:lp9dfLUk
>>308
かんじんな装備案かくのわすれた
テーベ杖なら元々強いのでバーサクいらんかもしれん。
テーベ装備だと盾装備できないから、現装備でAC-32になるのかな。

タブレット→+6Tシャツ(AC-3)
(INT1さがるがタブレットが未強化ならいっそ普通の
Tシャツにしたほうがいいと思う。単騎ならね。)
4RR→6ビショップローブ(AC-3)
4火グロ→+6ビショップグローブ(AC-2)
で現状のACから-8下がるね。杖装備でAC-40かな。

316 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 02:08:10 ID:dyqEDPq.
>>308
気分転換に行くのは止めないが
単純に時期尚早。新影卒業ダイアウルフ連れてから出直してください。だね。
AC防具なんちゅーものはいらん。MPRとMRだけでいい。
しいて言うなら、ACアクセを揃えておくぐらいか。でもコレはお金に余裕できてからでいいし。
がんばって金ためて、ARサキュバスSOM(あれば)揃えるべき。
殴りで狩りたいなら、DEC行きましょう。

んで、質問の回答だけど、装備は今もってるものを+1づつ強化。
マジックブックは+4でいい。あとでマナクリかビショップブックにするだろうし。
イベントTSは次の課金TSで乗り換えよう。
俺のオススメは、そのまま金貯めてARへGOだけど。

317 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 02:26:42 ID:kV.CP6wk
>>308
課金3日のAC紋様付けてみて変わったと思えば強化すれば良いし
変わらないと思うなら強化しなくて良いんじゃないかな。

良くWIZはAC要らないって人が居るけど
色々込みでAC-100行けるけど-50の頃と比べるとかなり違うよ。

318 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/24(火) 02:59:29 ID:E/N0lXDs
50と100じゃちがうだろうが(笑)
30と50じゃ大差ないぞ

80台以上にするにはいろいろ金かかりすぎる上にコストに見合ってないって理由!

319 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 03:08:08 ID:.0uhmWR.
ACのこと聞いてるのに勝手に狩場指南始めてる人って・・・どうみても余計なお世話です
殴り狩場でいいとこない?って聞いてるならまだしも・・・

320 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 03:29:33 ID:vzvH6uVo
釣りだと思うが、wizでもさすがにAC30と50は違うだろ・・・
まぁ、狩り場によって体感できるかどうかも違ってくるとは思うが。
FIならAC32と40の差は体感できると思う
装備案は>>315でいいと思うが、アドバイスも予算次第になるので
正確なアドバイスを貰いたいなら予算は書いた方がいい

321 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 03:37:49 ID:iQHhgC4o
>>307
>>7
>攻撃魔法の場合、INTとWISPの扱いは同格で、WISP=INT+2と見なしてよい。
と書いてある。つまりWISPもSP+2なのでBWSと一緒のINT+2の効果と思ってよい。

322 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 03:38:33 ID:YBiNcfws
歴戦でAC-50いってるけど
明らかに違いますね
耐久力というよりは回避力がまったく違う
UBで引くときにかなり逃げやすく感じた
WIZのACは回避目的と思っていい

323 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 04:07:23 ID:/udk7v8E
ダメージ軽減が相手のダメージダイスを越える事で回避するものと攻撃そのものを回避する2通りがあるからな

ナイトなんかだと前者の割合も結構多くなるがwizだと殆ど期待できん。
実際AC-100にしたところでエンチャント無しだとウェアウルフの攻撃ですら自然回復追いつかなかった

324 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 04:19:36 ID:7Pyj4Ypc
ACってどのクラスも回避だろ…

325 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/24(火) 05:16:34 ID:E/N0lXDs
ACには回避とダメージの軽減二つの効果がある。
KNIはAC2下がるごとに1軽減され、WIZはAC5下がるごとに1軽減される。
例えばAC-100ならKNIは0~55、WIZは0~22軽減されるということ。一撃20の攻撃力があるモンスターの場合KNIなら五割以上の確率でダメージ0、WIZならダメージ0になるのは一割以下。

326 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 05:33:01 ID:0rEuqvvM
回避 という点ではAC10も違えばだいぶ違う
昔のデータでモンスにもよるんだがだけどAC50~60くらいまでは回避の伸びが数字で見るとめざましいよ
60以降は体感するのは難しいと思う
前衛だと時間あたりのPOT消費が目に見えて減るからかなりわかりやすいんだけど
Wizだと特にわかりにくいだろうね

327 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 05:45:29 ID:vzvH6uVo
重要視されるのはどのクラスでも回避だよな
ダメ軽減のためにAC上げよう、って思っているのはFullzelの人位までで、あとは回避のオマケって思ってるんじゃね?
他のクラスとの比較をすると、wizはMPRやIntを重視するから
AC重視の装備をしやすいナイトと比較すると、AC差が出るから固いように感じるのもあると思う

まぁ、元の話はwizのAC30と40や50の比較なんで他クラスと比べるのはナンセンスに感じるが。

328 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 06:55:16 ID:nuB7BPBE
>>308
装備案は>>315でいい
ACは恐らくテーベ杖装備時の物だと思うからAC-46になるはず
防御の文様II込みでAC-55でイミュを上手く使えば、サモンと一緒なら簡単に狩れると思う
イミュ覚えてないなら装備よりもそっちが優先なのは言うまでも無い

329 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 09:21:57 ID:SsyzECbs
むしろWIZの場合、AC下げるのは他職より楽だと思うんだが
まぁ、T-Sだけは課金シャツの+8ぐらいあるとして
それ以外は普通の装備で、ラスタバ本は最強クラスの盾だしさ
アミュは骨、イヤリングは双子、これでシールドとBAかければ
INT25、自力AC80、90↑は誰でもいくだろ?

アミュとイヤリングは無理にAC装備にしてるから、
普通にMPR装備にしても良いがw

330 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 09:46:02 ID:XqeEoTzg
AC-50と55の差が一番わかるとおもう。

331 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 09:52:46 ID:eeCQ5.5c
課金Tシャツの8を持っている様な人は紋様とPOTは最大限使ってると仮定するべきだなw
それを省くなら課金シャツも+αの別枠にしないとな

332 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 10:07:04 ID:SsyzECbs
ちなみに俺の装備を晒すと
6マジヘル
骨アミュ(普段はINTアミュ)
双子耳(普段は英雄だっけ?MPRとHPRある例の耳)
8T−S(INTの他にHP、STRと無駄に持っている)
AR
5マナマント
5地グロ(聖篭手、火篭手も所持)
8ビショ本(たまーに3マナクリ、未だに3)
兎リング(MP次第で新生に変えることもあり、他色々)
新生ベルト(地と火所有、場合によってはSSB)
6鉄靴

まだLV57素INT22なんで、アミュとT−SとINT紋様は必要なんだけどさ
これでも73ぐらいいく、ここにいる連中はみんなLV65↑だろ?
素INT25で殴り狩り前提なら当然SOMはある(無い鯖は知らん)
それならMP余るから、MPRよりAC重視な装備でいけてると思うんだが

333 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 10:15:21 ID:SsyzECbs
あぁ、ビショ本7だったわ、すまん
でもまぁ、ほとんどが+2OEで、+1OEもかなり混ざっているわけで
決して高価な物を揃えてるわけじゃないけど70↑は楽ーにいけちゃう

普段のレスからして、ここにいる連中ならオール+3OEぐらい普通ちゃうんかと

334 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 10:24:41 ID:eeCQ5.5c
やっぱり俺の装備変かな
6マジヘルか8美女
INTアミュ
蒼天のリング×2
蒼天のイヤリング
8シャツ、AR、5力手、7マナマント、新生ベルト、7のあの靴
8テーベ杖
次は7力手かなと思ってるLV49

335 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/24(火) 10:30:50 ID:E/N0lXDs
ち、ちからてだと、、、、?クスクス

336 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 10:32:02 ID:O66EeZPM
今日のメンテで51Fおかしなことになってません?

337 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 10:34:24 ID:rG/tmDKI
TUの確率が大変な事になってる

338 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 10:36:22 ID:3puPuCFE
kwsk

339 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 10:39:52 ID:O66EeZPM
INT25でも全然決まらない。1回の失敗でバーサク化。
処理遅くなったうえにモンス沸きまくるから休憩できない。

ジェネラルはMP800使っても決まらない時ありましたww

340 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 10:42:13 ID:.0uhmWR.
TUの弱体化が来たということかな?ハーディンも苦労しそうだね・・・
それとも51f層のMOBのmrがあがったってことかな

341 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/24(火) 10:42:43 ID:E/N0lXDs
俺も行ってみた…
 
 
 
TU狩ENDw

342 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 10:46:46 ID:9NM1HQRs
TU狩りオワタ\(^o^)/

343 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 10:51:35 ID:57BMUjcY
メシウマ

344 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 10:51:51 ID:3puPuCFE
マジオワタのか・・・
もう俺はイミュしかすることねぇや

345 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 10:53:56 ID:eeCQ5.5c
つ課金ポット

346 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 10:54:05 ID:ye/UnQe2
このネタがマジだと信じて考えてみた。
予想としてはINT35付近まで上げるとINT25と同じくらいの確率で決まるようになってる。
蝋燭買うの促してんじゃねーの・・・。

347 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/24(火) 11:02:36 ID:E/N0lXDs
新影でTーUほぼ無効化か。殴りWIZ増えそうだね

348 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 11:03:54 ID:kV1xxoSk
現在確認されている不具合について

こんにちは、リネージュサービスチームです。

11月24日定期メンテナンス以後より確認されている不具合につきまして
皆様にお知らせさせて頂きます。

・魔法「ターンアンデッド」の成功確率が非常に低くなっている

お客様におかれましては、ご不便、ご迷惑をおかけ致しまして申し訳ございません。
現在確認中となっておりますので、今しばらくお待ちください。

リネージュサービスチーム

349 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 11:06:12 ID:AMyQ9xLI
ちょwwww
バグとかwwww

何かの確率をいじろうとしてTUというか成功率系の魔法に影響しているところいじったんかね。
もうアホかと・・・・

350 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 11:08:28 ID:SsyzECbs
まぁ、T-Uだけ独自の計算根拠ってことが証明された
ということで良いジャマイカ

351 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 11:13:30 ID:kV1xxoSk
11月24日定期メンテナンスでのアップデートのお知らせ

11月24日定期メンテナンス時に、以下のアップデートが行われましたのでお知らせいたします。

1. リトル ケレニス変身及びブラック ウィング ケレニス変身時のクロウ、デュアルブレード、キーリンクの攻撃速度が上昇しました。
2. 話せる島ダンジョン2Fの壁に刻まれた魔法の文字で交換可能なアイテムにマリス エレメント チェーンソードとマリス エレメント キーリンクが追加されました。
3. マリス エレメント クロウで攻撃時に発動されるカーズポイズンが調整されました。
4. 一部トッピングアイテムの効果アイコンがリスタート時に消えていた不具合が修正されました。
5. 過去の話せる島ダンジョン2Fの地形に関連した不具合が修正されました。


3. の確率変動に引きずられちゃったんですかね・・・。

352 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 12:14:09 ID:kV1xxoSk
12月1日定期メンテナンス時間変更のお知らせ

下記の通り、12月1日(火)の定期メンテナンス実施時間の変更をさせていただきます。

■メンテナンス時間
変更前:2009年12月1日(火)午前7時〜午前10時(3時間)
変更後:2009年12月1日(火)午前7時〜午前11時(4時間)
※メンテナンスの時間は多少前後する場合がございます。


不具合、1週間放置っぽいです

353 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 12:35:58 ID:YBiNcfws
12月は歴戦も消える
いろいろなんかありそう・・

354 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 12:40:26 ID:dyqEDPq.
歴戦と一緒に、装備してるキャラも消しちゃいました。テヘっ

355 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 12:41:34 ID:PDCbyiGY
【メンテナンス時間】
11月24日(火) 15時30分より30分程度

バグだから意味無いだろうけどメンテまでに取れるデータを取っておくんだ

356 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 12:46:15 ID:J5LrjjIc
まとめて死ねばよかったのに糞WIZ共

357 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 13:21:40 ID:SsyzECbs
装備は消えるわ、クランは消えるわで来てるからな
キャラが消えてもおかしくないっちゃ無いわ

358 名無しさんが接続しました :2009/11/25(水) 00:18:02 ID:AZOWNy1M
ついでに鯖が消えちゃいました

とか

359 名無しさんが接続しました :2009/11/25(水) 01:04:10 ID:xYUAwAvY
ついでに地球も消しておいてくれ

360 名無しさんが接続しました :2009/11/25(水) 15:08:23 ID:jY5nz61E
お前らに不具合が・・・

361 名無しさんが接続しました :2009/11/25(水) 17:18:41 ID:BskV6LyY
>>360
だいじょうぶだ、きっとNCJの皆様が
(NCJに都合のいいように)みんなを治してくれるはずだ!

362 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/27(金) 05:09:55 ID:GL1o88nw
サモンはどのくらい経験値を吸いますか?

363 名無しさんが接続しました :2009/11/27(金) 06:15:22 ID:O7z669.g
しかし他職をやると攻撃力に金かかるなと思うわ
WIZ並みの火力出すために何M出さないといかんのだ

364 名無しさんが接続しました :2009/11/27(金) 08:26:12 ID:qgtPPHTM
じゃあWIZやれば

一瞬の攻撃力は良いかもしれんが狩りで持続的に使えるものじゃないし
金かけても狩り効率は多職ほどよくならないんですけど

WIZが金かかってないと思うならやればいいのにって思う

365 名無しさんが接続しました :2009/11/27(金) 08:44:57 ID:LpT3UE5c
まぁWIZもADS・HW・イミュあたりの必須魔法に10m+の費用かかるけどね
ADSは随分安くなったけど

366 名無しさんが接続しました :2009/11/27(金) 09:36:36 ID:O7z669.g
>>364
しかし”久しぶりに”他職やると
と加えると分かった?

367 名無しさんが接続しました :2009/11/27(金) 10:09:45 ID:13/PemWU
>>366
加えなくても普通はわかると思う

368 名無しさんが接続しました :2009/11/27(金) 10:12:24 ID:.YjCW9YM
加えようと加えまいと答えは変わらんだろ
クラス毎に利点と欠点あるんだから
利点or欠点(ここでは瞬間火力)のみ挙げて良い悪い論じても意味ないわ

369 名無しさんが接続しました :2009/11/27(金) 13:16:33 ID:O3lDRyI6
49からレベル上げしんどいとは聞いてたけど本当にしんどいなw
新影で狩ろうとしても攻撃が弱くてガリガリ狩れないしTUはなかなか入らんし
これでも昔よりは楽になってるって言うんだから困る
MB強化しても体感それほど変わらない気がするし
やっぱりペア狩りがいいのかなぁ
早く52になりたいぜ

370 名無しさんが接続しました :2009/11/27(金) 13:19:32 ID:O3lDRyI6
書き込んでから気がついたけど
内容が愚痴スレ向きだった
ごめんなさい

371 名無しさんが接続しました :2009/11/27(金) 13:54:09 ID:XugxKm.6
>>369
新影ソロで前衛職に近い効率だすにはAR、MD、+8以上のMB、CHA+2装備、INTアミュなど
レベル49なりたてには厳しい高額装備必須で経験紋様が必要
もちろんそれでも前衛職には効率で勝てない(あいつらは赤字まっしぐらだけど)
しかも全部新影で100%上げても刃で2mくらいしか儲からないから
レベル49から52まで300%上げて6m程度の収入となりぜんぜん元は取れない
狩りがだるくて金もないならペア募集したほうが賢明

372 名無しさんが接続しました :2009/11/27(金) 14:14:54 ID:O7z669.g
49で一旦このゲームはクリアなんだよ
やりこみ要素としてその上があるに過ぎない
なにはともあれクリアおめでとう

373 名無しさんが接続しました :2009/11/27(金) 14:32:58 ID:I5f2U/KE
プリとかならまだわかるけど今の仕様の前衛様で新影赤字とか聞いたことないなw
WIZはどの職とも相性いいから色んな人と組んでみるといいと思う

374 名無しさんが接続しました :2009/11/27(金) 14:41:45 ID:lMKxQjAI
じょにーが、なかまにしてほしそうにこちらをみている

375 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/27(金) 14:48:31 ID:GL1o88nw
仲間にしますか?(はい/いいえ)

376 名無しさんが接続しました :2009/11/27(金) 14:59:38 ID:RicT03xc
いきなり襲ってきた! ローブを着た男はマインドブレイクを唱えた!

377 名無しさんが接続しました :2009/11/27(金) 15:11:38 ID:j2uo7hfU
今のご時世、
新影でこちらWIZでペアしたときお互いの要望があうのはDrkくらいだろ。
他前衛は単騎の方がはるかに効率がいいし、
エルフはエルフ同士もしくは前衛と組んだ方がいい。
君主と幻術師は組んでも経験値目的としてはかなり不満な結果になる。

378 名無しさんが接続しました :2009/11/27(金) 15:17:14 ID:lAu5RdQ.
>>371
それ全部あるけど Lv50(INTWIS18) AR、サキュ、+8MB、サモン2、INTアミュ+経験紋様
常時チャットしながらまったり狩り(逃げてった敵は追わない)で
やってる事がほとんどで、1時間1%ちょいとかそんな程度なんだけど
必死で黙々ガリガリやってたら3%とか行くの?

379 名無しさんが接続しました :2009/11/27(金) 16:50:02 ID:.YjCW9YM
ところで、プリスレで高LVプリ様が持論を展開してらっしゃるんだが
WIZとしてはPOT飲みまくるプリが自PTにいたらどう思うかね?

380 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/27(金) 16:53:15 ID:GL1o88nw
俺お前の49バージョンにDK変身つきだが
逃げる敵にTUとか打ったりマナドレ必死こいてやっても
せいぜい1.4が限界だなー

381 名無しさんが接続しました :2009/11/27(金) 17:08:41 ID:XugxKm.6
>>379
プリに限らずPOT飲まない前衛は総じて役立たずだろ
ハーディンなんかWIZですらPOT飲んでFSするのに

382 名無しさんが接続しました :2009/11/27(金) 17:22:00 ID:j2uo7hfU
>>378の装備でInt20だと3%は不可能と思うが
>>380のようにDKスク使ったら2%弱は確実にだせるよ。

・回復にはある程度ポトを使う
・適宜ランテレ
・TUに依存しすぎない

>>380はこのあたりの調整が下手すぎるんでないか。
1.4%が限界はさすがに低すぎるぞ。

383 名無しさんが接続しました :2009/11/27(金) 17:23:52 ID:13/PemWU
鯖、時間帯によるんじゃね?

384 名無しさんが接続しました :2009/11/27(金) 17:51:09 ID:PJ//YTLM
常時3%は4PCで
インサイト用幻術士 沸いたらショック 基本引き役
イレース用エルフ
MP回復用エルフ アジト待機
こんなんでいくのかな?

最近wizの新規が減ってるからこんな接待クラハンも悪くないなと思ったり。

385 名無しさんが接続しました :2009/11/27(金) 18:19:33 ID:mO2ikqGY
イーレスエルフとのペアT−U狩りだと
時給どれくらい出るの?

386 名無しさんが接続しました :2009/11/27(金) 19:13:56 ID:j2uo7hfU
いーレスがつくといいね^^。
経験値分配とランテレ不可でマズーだと思うけども。

387 名無しさんが接続しました :2009/11/28(土) 00:31:22 ID:cRPxyWLg
レッド杖が何で片手じゃないんだ
糞っ騙された
片手ならMRをかねた工房いったいの杖だったのに!シット!

388 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/28(土) 00:45:45 ID:XnZHyjMA
メシウマ

389 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/28(土) 01:50:29 ID:XnZHyjMA
380だがゴールデン帯にやってみたら1.5%だったw

実際は3%近くでるのかも

390 名無しさんが接続しました :2009/11/28(土) 06:13:22 ID:pSIlMS6s
ホント瞬間的な火力は良いんですが、持続しないのが泣けますね。
WIZの長所を伸ばしてもう少し範囲とTUの効率を増やしてほしいものですね。
TUに関しては25打ち止めをやめればすむ事ですし

391 名無しさんが接続しました :2009/11/28(土) 06:54:35 ID:jmWJQDdQ
>>390
一応25で打ち止めじゃない

392 名無しさんが接続しました :2009/11/28(土) 07:57:00 ID:W1NBtAdI
>>390
もう無理なんだよ、WIZらしい事を次々封じられいまはイミュスピマシーン。

393 名無しさんが接続しました :2009/11/28(土) 08:10:53 ID:jmWJQDdQ
>>390みたいなのを見ると毎回疑問に思うんだが、
wizの長所を伸ばしてほしいのか、狩り効率を上げたいのかどっちなんだ?

394 名無しさんが接続しました :2009/11/28(土) 08:20:01 ID:cRPxyWLg
一番おかしいのは
行動中の回復間隔だな
WIZはクラスボーナスで待機中と同間隔にしろ

395 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/28(土) 09:01:36 ID:XnZHyjMA
>>386
お前らこれ許すわけ?

396 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/28(土) 10:31:40 ID:XnZHyjMA
そんなのは無視だ w

397 名無しさんが接続しました :2009/11/28(土) 11:40:24 ID:cRPxyWLg
おらあ!アンデットキーさっさと出せや
うぜえ

398 名無しさんが接続しました :2009/11/28(土) 12:23:39 ID:bba3aNGI
wizにもELFの属性みたいに回復系と攻撃系わけて
特化させれば面白いんだけどな。

今の仕様だとなんでもあり仕様でwizじゃねぇよ

399 名無しさんが接続しました :2009/11/28(土) 12:31:52 ID:vMItEBLA
>>398
同意。というか他のMMOやれば誰でも気づくと思うんだけど
普通そういう攻撃系、ヒーラー系、バッファー系と別れてるのがwiz(魔法使い)で
攻撃も回復魔法も何でも使いこなせるエルフなんて、ほぼ存在しない。

まぁエルフこそが最強!っていうのがNCJクオリティだと、昔から知ってるから
今更そこに期待してないからいいんだけどねw

400 名無しさんが接続しました :2009/11/28(土) 12:42:32 ID:cRPxyWLg
モデルにしたゲームがあれだからな
その点はしゃーない
しかし当時よくライセンスにひっかからなかったな
モデルになったゲーのスレでも少し話になってたし

401 名無しさんが接続しました :2009/11/28(土) 14:06:48 ID:Y0lWDc/2
そうか・・・リネのWIZってガン○ルフが元か・・・

402 名無しさんが接続しました :2009/11/28(土) 14:32:39 ID:8gvTW9bU
ELFがWIZに勝てるのってB2Sによる持久力だけ
B2Sのせいで行動は遅いし装備も火力も冷遇されてる
ワッフルも高いし入手先がエントマクロに金払うという屈辱
狩り効率はぜんぜん及ばないしボスソロの限界も低い
キャラメイクではNB特化用にWIS振りしてもMPはWIZの半分も到達しない
さらには初期の火力やPOT積載量が貧弱になってまさに器用貧乏
しかしNB以外ではヒーラーとして役に立ちにくいジレンマ
そんなELFですがやりたいならどうぞ

403 名無しさんが接続しました :2009/11/28(土) 15:18:32 ID:EQrDFRgY
ネットハックか

404 名無しさんが接続しました :2009/11/28(土) 15:30:49 ID:kWKUDDfk
水エルフは回復係として最強という位置付けでゲーム的にはいい。
リネのWIZは攻撃、回復、デバフと役割が広い。ていうか、何でも出来る。
ゲームにそんなクラスが有って良いの??
原作だって黒魔術師(ハーディン塾)と白魔術師(象牙出身)といるのに。
というものが、他のゲームと比較した場合の感想の様です。

個人的には万能でウマーなのでこのままで良いヨー。

405 名無しさんが接続しました :2009/11/28(土) 16:15:12 ID:P97wIFhE
魔法使いという名の賢者だよな
いいぞもっとやれ!

406 名無しさんが接続しました :2009/11/28(土) 16:18:43 ID:jmWJQDdQ
>>399みたいな典型的な妬み厨って消えないよな
NB全盛時代ならまだしも、まだそんな事思ってる人がいたなんてな。
今は育成も割と楽だから、じっくりそっちのクラスをやって現実を知るといい

周りのエルフは高Int、高スキルなのに対して自分はレベルもスキルも足りてないって分かるよ

407 名無しさんが接続しました :2009/11/28(土) 16:46:17 ID:ih6JVr.k
質問なんですがCHA/INT型WIZとCHA/WIS型WIZだったら
どっちがCHA型に合ってますかね?

408 名無しさんが接続しました :2009/11/28(土) 16:58:04 ID:8gvTW9bU
>>407
ヘルバウンドやオーテュは強いが2匹召喚できたからボスが楽に食えるということはない
さらにドッペボスの能力はテーベ杖の存在のせいでCHAに投資した分の活躍はできない
サモンはレベル72までGGA2匹が最強、よってCHAは初期+6でいいので装備で賄える

それを知った上でマゾいCHA型がやりたいというのなら止めはしないけど
CHA/WISよりはCHA/INT型だろう

409 名無しさんが接続しました :2009/11/28(土) 21:49:54 ID:oDf1b5R2
>>406
399じゃないけどどっちもやった感想としては万能という意味では
水エルフの方が優秀だと思った
ハーディンツアー見れば分かることと思うけど、PT組むだけで全員回復できたり
複数モンスのタゲとってもある程度処理できるのは凄い

しかしハーディン以外では、テーベ杖のおかげでWIZの方が今では楽しいと思う

410 名無しさんが接続しました :2009/11/28(土) 23:09:31 ID:TxS9SSp.
>>389
さっき試しにやってみた。
尻、51、BK変身、INT24、ジュース有、経験値POT使って 1.2%/25分 でし。

411 名無しさんが接続しました :2009/11/28(土) 23:15:26 ID:jmWJQDdQ
>>409
確かに回復役としての水エルフはwizより有能だと思うが
けど、万能って言葉ならwizの方じゃないかな
BuffではイミュやADがあるし、
MLの高さからDebuffもエルフでは実用的ではなくてもwizなら決まる

水エルフはB2SとNBのタイミング、歩行に多少気を使えばOK
が、wizはやれることが多い分スキルでの差が顕著
高スペックの屑wizもいれば、そこそこのスペックでもいいwizもいる
エルフ最強だから、って言い訳ばかりしてないで
自分を磨く事を忘れないでほしいって思ったんだ

412 名無しさんが接続しました :2009/11/28(土) 23:30:10 ID:6Rfcwo1Y
>411
あふぉなエロフ使いには僻みに聞こえるだろうけど

ただでさえクラス専用装備がエピ初期からあって優遇されていたのに
後付けでDEXのAC補正が入ってとりあえずDEXにふれば攻守が伸びる。
さらに、MRが後付けの理由で高いくせにダメ減少なんかのボーナスもあっちのが大きい。

ハイネ〜火山実装あたりか?いきなり↑の仕様が来たときは他の職のやつらも
あほらしくて笑うしかなかったぞ?

・・・本体の基本性能が高いくせにペット召喚数なんかの補正も大きい
リネの計算式じゃアンデッド相手に銀武器が強いのに必ずエルフ用が用意されている。
精霊魔法各種があるのに普通の魔法がレベル6まで使える、レベル6まででエンチャが(ry


そ〜ゆ〜のを全部無視してでも、自力で好きにMPを作れるってのはリネージュの魔法系
クラスの中じゃ一番の恩恵だと思うんだが?

413 名無しさんが接続しました :2009/11/28(土) 23:51:18 ID:4Wkq29WE
一体どこで揉めているのか・・同じことなのに行き違ってないか?

414 名無しさんが接続しました :2009/11/29(日) 00:00:34 ID:YL.sOJO.
ブランクSCについて教えてください
lv2とかまでは普通に魔法がつめられるのですがlv4、5が魔法をつめれません。
lvは36です。

415 名無しさんが接続しました :2009/11/29(日) 00:08:52 ID:uXGXJDuE
>>412
正直、頭の弱そうな書き方だからレスして俺の質を落とすか迷った。
が、勘違いが色々凄いので>>412のためにあえてレスしようと思う
あと、俺は前衛なので妬みとかはない。

1.ただでさえクラス専用装備がエピ初期からあって優遇されていた
→精霊魔法とかなくてただのマゾクラスで、MPすらまともに回復できなかった。
 弓を持たせればナイトの方がはるかに強いし、まともな変身すらなかった。

2.後付けでDEXのAC補正が入ってとりあえずDEXにふれば攻守が伸びる
→ACが良くなろうが、精霊魔法が無い時は焼け石に水。やっぱりただのマゾクラス。

3.・・・本体の基本性能が高いくせにペット召喚数なんかの補正も大きい
→ペット4匹育てるよりGGA2出した方が早い

4.リネの計算式じゃアンデッド相手に銀武器が強いのに必ずエルフ用が用意されている
→今主流の銀武器のslsやODはwizでも装備できる

5.精霊魔法各種があるのに普通の魔法がレベル6まで使える、レベル6まででエンチャが(ry
→後半が意味不明。普通の魔法がレベル6まで使えて、それを用いてエンチャができると解釈
 これは精霊魔法実装時になくすのも面白かったかもしれないね
 精霊魔法でwizとは別に調整をやるとよかったかもしれない

6.自力で好きにMPを作れるってのはリネージュの魔法系クラスの中じゃ一番の恩恵だと思うんだが?
→それがエルフの特徴であり生命線、エルフは行動してMPを作る
 wizは大きなMPタンクと多いMPRで安定性を持つ

416 名無しさんが接続しました :2009/11/29(日) 00:17:58 ID:penmaXXo
>>414
ブランクスクに魔法を詰める為には、スクのLv*8が必要。
Lv4スク=Lv32から詰められる
Lv5スク=Lv40から詰められる
Lv36なら、Lv4スクには詰められるはずだけど・・・?

417 名無しさんが接続しました :2009/11/29(日) 00:21:39 ID:uXGXJDuE
連投してて必死な感じがするけど・・・

下手なwizは向上心がなく、他は高レベルだから、他クラスは〜と言い訳ばかり
上手なwizは他が高性能だと思っても、どこかで勝てるよう自分のスキルを磨く
wizにはwizの良さや役割、エルフにはエルフの良さや役割があるから
〜ってクラスは高性能だからという一言で片付けてほしくなかったんだよ

というのが、暗黒時代を抜けたないとさまの考え

418 名無しさんが接続しました :2009/11/29(日) 00:24:58 ID:LPem93w.
>>406
というか>>399のどこが僻みなの?
昔エルフは一番万能だと公式でも言っていたくらいだし、
そういう設定の元やってるからしょうがないよね〜w って話じゃん

それが僻みに聞こえるっていう方がどうかしてる
ちょっとリネから離れた方いいよ(笑)

419 名無しさんが接続しました :2009/11/29(日) 00:28:31 ID:LPem93w.
>>415
>正直、頭の弱そうな書き方だからレスして俺の質を落とすか迷った。
>が、勘違いが色々凄いので>>412のためにあえてレスしようと思う

>連投してて必死な感じがするけど・・・


話に入る前に、まず言い訳。自己弁護から入る。
自分が見下してるつもりの相手より、あなたの方が程度が知れてるよ。

420 名無しさんが接続しました :2009/11/29(日) 00:34:23 ID:YL.sOJO.
>>416
lvだったんですね;ありがとうです

421 名無しさんが接続しました :2009/11/29(日) 00:37:19 ID:aETPLWj.
違う違う、人として軸がぶれているんだよ

422 名無しさんが接続しました :2009/11/29(日) 00:37:27 ID:2GHG2Ebw
>>411
うーん、エルフやったことある?もしくは上手いエルフと狩りしたことある?
結局タイミングの良い・回復量の多いヒールって万能なんだよ
WIZは確かにイミュやエルフよりは多少決まりやすい?WBなどの確率魔法が
あるけど、そんなの無くても圧倒的な回復があれば全てカバーできるよ
今なんて高レベル前衛が多いからその傾向が強いしね
かつ、WIZ以上の物理攻撃を、ヒールをしながらMPを切らさずできるという点で
万能だと思う。WIZはそこのバランスがどうしても仕様的にできない。

別に妬んでるわけじゃないけど、WIZが万能万能!強すぎ!下方修正しろって
言われるのはもにょる

423 名無しさんが接続しました :2009/11/29(日) 02:06:05 ID:Tr1.A.P2
そうだね水エルフには感謝してる
NBは最高だよ、WIZがヒールしなくてもいいんだから楽だよ
WIZはもはやサモンなしでも前衛と同等以上の火力が出せるようになった
Bスク鑑定が不審な前衛がいても自分にアイテム来るんだからもう大丈夫
GGAやBEなんかカスだし傲慢のボスソロ食いだってがんばればいける
NBさんはソロでボス食えないみたいでかわいそうだけどNB強いらしいししょうがないよね
WIZが後衛卒業しちゃうとあとはエルフだけになるけど
いつエルフは後衛卒業できるのかな?

424 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/29(日) 02:22:34 ID:ELUo6fqU
俺の質を落とすか迷った(キリッ!!


wwwwwwwww

425 名無しさんが接続しました :2009/11/29(日) 02:35:37 ID:o7r8Rgdg
>>422
下2行は同意だけど支援の面で万能はやっぱWIZでしょ

あげてる回復と+火力の兼ね合いだって実際は
エルフの火力<WIZの火力+バサクでの前衛の上昇分

他には例えばWB+スロー+イミュでも死にかけるような状況って
言うように高レベル高スペック化の傾向でまずない
でももしあって確率がINT25でもはいりにくいなら水でももてあます
双方うまみないからいくことも少ないだろうけど
前衛が52FULLZEL程度とかなら近い状況になるでしょ

万能つーのは限定状況でどっちがいいかじゃなくって色んな状況の話じゃないの
WIZはどこ切ってもまずまずか一番、と思うから支援で万能じゃない

んなヒールで押し切れるとこ限定の与火力で万能が決まるなら
万能な支援はINTナイトか血飲んだINTプリだっつーの

426 名無しさんが接続しました :2009/11/29(日) 02:51:17 ID:6fS6yRcM
        ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    俺の質を落とすか迷った
    |      |r┬-|    |      
     \     `ー'´   /      
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o        ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\     /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    |  (⌒)/ / / //  だっておwwwwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /   ゝ  :::::::::::/ お前の質なんかとっくに落ちてるおwwwwwwww
|     ノ     | |  |   \   /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

427 名無しさんが接続しました :2009/11/29(日) 04:36:48 ID:pS7g5ABA
何か読むが面倒になるレスが続いているな。

今日UBでふざけてAOSしてたエルフがいたけど、余裕でかかるからやめてほしいと思った。

428 名無しさんが接続しました :2009/11/29(日) 10:12:56 ID:dK5mfrYc
>>406
>>>399みたいな典型的な妬み厨って消えないよな

えーと…どんだけリネ1にどっぷり漬かってるのか知らないけど
自分はあくまで他MMOとの比較としてエルフ「という種族」が
リネ1ほど万能なんていうのはあまり無い、っていう話をしただけなんだけど。

だから「wiz(魔法使い)」と書いてるし、誰もリネ1のwizとNBの比較なんて
してないんだけどね。それくらいの行間読む力身に付けた方が良いよ。

429 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/29(日) 10:41:02 ID:ELUo6fqU
>>428
NCJに期待はしてないが他のMMOのようにエルフのバランス調整してほしいと思ってんだろ?素直に羨ましい、妬ましいって認めれば?

430 名無しさんが接続しました :2009/11/29(日) 11:19:25 ID:dK5mfrYc
>>429
だから言ってる意味が判らないんだけど、どうしてエルフが万能だと妬ましいの?

自分はアデン世界にwizとして生きてる!(笑)わけじゃないんで
リネ1のキャラ性能の事で四六時中頭がいっぱいな人とは
まったくお話にならないからもういいよw

431 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/29(日) 11:50:21 ID:ELUo6fqU
何が何でもwizはエルフを妬んでると思わないと
精神を保てない人間なんだろう

432 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/29(日) 12:38:04 ID:ELUo6fqU
そろそろ はずかしいから なかよくしろよ   な (゚∀゚)

433 名無しさんが接続しました :2009/11/29(日) 13:18:01 ID:fhI6NVUc
別キャラ用に新生ベルトを買ったのですが

WIZでも皆さん使ってますか?
今まではシャイニングマインドベルト使っていたのですが
はずしてでも使ってみるもんですかね?

434 名無しさんが接続しました :2009/11/29(日) 13:47:14 ID:psNdMD.s
>>433
新影で地リングと組み合わせる時に新生地ベルトはいいかもとは思うが
新影卒業してその後元が取れる場面があるかは微妙
それとマナドレTUを多用するときは
MPR+1しかないSMBよりHPR+1も付くSSBのほうがいい
HP過多の時代に常にHP満タンとかありえないからな

435 名無しさんが接続しました :2009/11/29(日) 13:56:55 ID:19aZRuRM
ごめん、皆に真面目に質問なんだけどこのゲームで未だに
>>wizはやれることが多い分スキルでの差が顕著
とかいってる人がいるんだけど
このゲームで本当にスキルうんぬんってあると思っているんですか?
それともクリックゲーで低スペなので低年齢層が多いために
小学生並みの動きしか出来ない人が多いって言う意味なのかな?

436 名無しさんが接続しました :2009/11/29(日) 14:05:40 ID:psNdMD.s
>>435
上野てつろう
で検索してみろ

437 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/29(日) 14:32:14 ID:ELUo6fqU
>>435
ヒールとイミュしかやらないんですか?

438 名無しさんが接続しました :2009/11/29(日) 14:49:44 ID:q5ygDe2Y
マナドレとスローとセルフイミュしかしないってのはかなり最悪だよな・・・

439 名無しさんが接続しました :2009/11/29(日) 16:43:33 ID:CaYwNc3s
ナイト(STR)/ウィズ(INTWIS)/エルフ(INTDEX)/ダークエルフ(STRDEX)
を全部LV55まであげたおれが各クラスの特徴を整理してあげよう

まぁ、あれだね、エルフやダークエルフはエンチャ必須というのがめんどい。
ウィズとナイトはエンチャあったほうがいいけど、なくてもいいというのが
一番いいところ。
それぞれのクラスやってるけど、どれも一長一短あっていいと思うがどうでしょうかね。



なお装備は
古代装備、サキュ、7SOM、3風7OD 3風9BC、+2テーベ武器,
+標準MR100装備 程度です。

【ウィズ】
・MP量が豊富だが自然回復頼みで、自分ではMPのコントロールがむずかしい
・一撃必殺の範囲魔法や状態変化魔法をもってるので危機的状況を脱出できる力をもつが
 使うときの判断がむずかしい 
・テーベ武器の出現でサモンなし単騎も可能になったが、基本は単騎サモン狩りになる
・エンチャは殴る場合にする程度、重量を気にするけど、エンチャ切れても死にはしない。
・イミュンなければ激弱、イミュンやバリアが切れた瞬間即死などもありうる。
・MPが残り100ていどなったらもう役立たずと思ってよし

【エルフ(NB)】
・MPとHPの回復が鬼のように早く、エンチャが苦にならない。
・LV低くても工夫しだいで色々なとこへいける。
 (精霊魔法がPT全員にかかるので、色々PTに参加しやすい)
・火力が低く、防御が軟いので単騎狩場は限られる
・エンチャが切れると急激に弱くなる
 
【ダークエルフ】
・エンチャがかかっていればとにかく強い
・敵を早く倒せるので、ものすごく効率がいい
・エンチャを切らすと激弱
・エンチャの残り時間とMP量、重量50%を常に気にしながら狩りしなくてはいけない

【ナイト】
・INしてすぐプレイできる気楽さが最高(GP、BP飲むだけ)
・エンチャが戦闘中に切れても安心。
・剣速はすごいが、それでもあんま強くない
・多少の沸きなら、あせんなくても大体耐えられる。
・MR100にするための選択肢が少ないのでLV低いと狩場が限られる

440 名無しさんが接続しました :2009/11/29(日) 16:55:25 ID:aETPLWj.
まあそうなんだろうけどLV65程度の流行型での比較がほしいな

441 名無しさんが接続しました :2009/11/29(日) 16:56:28 ID:CaYwNc3s
>>440
すまん LV65の比較はあと5年まってくれ

442 名無しさんが接続しました :2009/11/29(日) 17:05:08 ID:E3LM.zVY
エルフの良い所はPT単位で味方を強化・カバー出来る事だけど
WIZはPTが同じでもクランも同じじゃないと生かされない魔法が多くて困るよなぁ

443 名無しさんが接続しました :2009/11/29(日) 18:43:41 ID:sK7/03/I
じょにーが、こちらをじーっとみている

444 名無しさんが接続しました :2009/11/29(日) 19:41:51 ID:YC3TgPqg
マスコンセとマスペイジェをLV50に実装してくれよ、いちいち皆に掛けるのめんどくせ

っとここはWIZスレだった
サッ |彡

445 名無しさんが接続しました :2009/11/29(日) 21:59:39 ID:psNdMD.s
>>440
どっちもレベル65でやってるが
エルフとウィザードではレベル65達成までウィザードのほうが約1.5〜2倍早かった
もちろん51fTUのおかげ
レベル52時点での強さはエルフのほうが命中率が通用する狩場が多くTAの火力でかなり有利
レベル53〜55まではTUで経験値稼ぐのはウィザード有利だが狩場での優位性はエルフが強い
レベル56になるとGGAが脅威の性能でソロでは様々な狩場でエルフを凌ぎ初める
レベル60になるとACがTOI高層関係以外ではテーベ杖最大命中なのでボス戦でも完全にウィザードが有利になる
レベル65ではエルフもWIS15DEX18INT25達成できて様々な狩場でそこそこ篭れるようになる
おそらくだがレベル70になればウィザードの最大命中がAC-70でもでるようになりアイリスソロ食いもできるはず
71層や影神殿などエルフのほうが有利な狩場もまだ残ってはいるが
レベル上がれば上がるほどエルフの出来ることは基本的に少なくなってくるし火力が敵に追いつかない
まぁそんなのは自分で体感しなきゃ分からないだろうけど
普通に、例えばティカルで
複数のトウから逃げ回る少数のソロエルフ
ウザいほど大量にいるソロウィザード
どっちが優遇されてるか見てれば分かると思うが…

446 名無しさんが接続しました :2009/11/29(日) 22:11:27 ID:2GHG2Ebw
>>445
LV65〜70の経験稼ぎならエルフの方が楽しい
WIZは効率変わらないのに2倍になるから萎えた
WIZの75+とエルフの75+の数比べたら分かることかと…

ティカルでも火エルフならサモン連れWIZより経験良いんじゃね
てかサモン連れてまで行きたいか?あの狩場
前衛とかと比べると不味すぎて行く気にならんが

447 名無しさんが接続しました :2009/11/29(日) 22:36:44 ID:fdObT8qE
>>445
Lv70程度じゃ命中全く足りないけどな。
ディジーズ掛けても7割ってとこだ。

448 名無しさんが接続しました :2009/11/29(日) 22:47:30 ID:i3UkGOLE
>>446
エルフのが高レベル多いのには、エルフのがレベル上げる
ことに意義があるから、ってのもあると思うけどね。
(対人魔法の成功率がレベルで上がる、弓ダメージの追加もある)

WIZは65超えるとドペボス、クーガーをサモンするくらいしか夢なくな
ってたしね。そのサモンも、他のステータス犠牲にしないと出せないし。

もっとも、最振りがきてINTが更に伸ばせるようになったので、これは
ある程度改善されていると思ってるけど。

449 名無しさんが接続しました :2009/11/29(日) 23:31:14 ID:4NfSJg9o
>>446
うちの鯖だと75+はエルフの方が多いけど
80+はエルフ0に対しWIZ8人くらい?になるんですよ;

450 名無しさんが接続しました :2009/11/30(月) 00:16:17 ID:CsXN7Mqg
飽きずに遊んで到達できたLVと、組織的作業狩りによって到達できたLVの違いではないでしょうか

451 名無しさんが接続しました :2009/11/30(月) 00:42:24 ID:epSMB5sU
WIZ(CONWIS)を70→DE(初期CONボーナスWIS)を70→エルフ(風DEX)を70
→幻術士(STRINT)を65まで育てたけどレベル上げに関しては

一番楽だったのはDE、クランに前衛いなくて育てたけどイベントのおかげもありすぐ育てられた。

二番目はエルフ、初めから装備揃ってたのもあるけどTVやDVDを観ながら狩りするなら一番いいし、
長期的にみると疲労度が少ないためWIZより育てやすいと思う。
でも、もともとFPKするために育ててたけどFPKする相手いないし、戦争しないから70以降は上げない;

三番目はWIZ、どっかのオススメにしたがって初期にSTRにもちょっと振ってしまった。
65までは速かったけど65以降が苦痛;
TV観ながらはきついけど音楽聴きながらがちょうどいいかも。

一番きつかったのは幻術士、52まではDEの次に楽だった(ネカフェ通い&裂空9銀斧+STR)
52以降が2PC前提でもきつい、強さっていうより足の遅さ&エンチャの短さがどうしようもない。
でも影中が常に開いてるってならそんなに苦痛じゃないと思う。

452 名無しさんが接続しました :2009/11/30(月) 00:49:13 ID:CG3jhxNA
>>449
何鯖?

453 名無しさんが接続しました :2009/11/30(月) 00:55:24 ID:epSMB5sU
>>450
全員かどうかはわかりませんがほとんどがパイロット1人ですよ。
そのうちの1人は元クラン員です。
その人は53&58fがメイン狩場で、イベントがあってもそれ以上の効率ないと
はじめにちょっと行くだけでイベント放置で毎日53&58f通いです。

454 名無しさんが接続しました :2009/11/30(月) 01:54:14 ID:wziRNIhE
>>447
LV65 初期STR4振り 8テーベ杖 コカ有 ディジ OP100
アイコは余裕
前計算したら90%~95%だった気がする
実際殴っててもスカってる気はしない

wizはイム+POTで回復間に合って命中足りて敵のHPR上回れれば
TOIボスくらいなら全部単騎いける
こんなん全職に言えることだが、イムの実質消費ポット1/2がデカイ
もちろんサモンやら魔法やら駆使せなあかんですけどね
ディジとダクネスが強すぎるわ・・・

455 名無しさんが接続しました :2009/11/30(月) 02:37:30 ID:OjwACInc
命中足りてませんよw

456 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/30(月) 03:39:06 ID:kQME0Q62
アイリス単騎とかイミュしてCP、サンバ連打でいけるだろ。
トルネが痛いから、風リング2個付ければOK
極力POT使いたくないなら、Dnすればいいが
かかっても他TOIボスみたいに、静止しないからうざいけどね。

457 名無しさんが接続しました :2009/11/30(月) 03:49:33 ID:EdhE6dQQ
>>455
気になったので計算してみた。おかしい所があったらすまそ。

アイリス AC-63(ディジーズ使用、通常は -75)
Lv65 Wiz
STR計算
(初期値=8)+(初期STR=4)+(装備追加分:PG+TB杖+STRアミュ=5)+(魔法STR=5)=22
DEX計算
(初期値=7)+(魔法DEX=5)=12
命中補正
(武器強化数8=4)+(魔法BW=2)+(料理=2)+(初期振り=1)=9
これで命中が 80% だからいけそうね。

ちなみにバーサクって命中補正無いんだよね?

458 名無しさんが接続しました :2009/11/30(月) 04:17:14 ID:TgebdklE
WIZでTOIボス殴りとかアホかもう・・
CPと攻撃魔法も織り交ぜて連打になるんだろうし
どう考えても糞戦法

459 名無しさんが接続しました :2009/11/30(月) 04:45:04 ID:wziRNIhE
気になったんで俺も某シミュサイトでシミュってみたら85%だった
都合よくて申し訳ないが殴りんときはDEXアミュだったんでその方向で
けど重量による命中のマイナス補正あるんでそれ込みでやっぱ80%かな?
余裕=フルヒットと認識された場合は全然足らないっすね。
意外とあんときゃ外してたんだなぁ。

正直LVが初食い(LV65)んときから上がってるのと
サンバ食いのが楽ってのもあって今適当なんだわw
けどイム+ポット+サンバMP1000くらいぶち込んで倒しても
あんま楽しくないんだよねぇ。
たまに気分転換にガチ殴りしたくなるんだわ。
あとは殴りだとMP少々減ってても倒せるってのもあるかなー。
ま、効率考えたら今はサンバ一択だね。

460 名無しさんが接続しました :2009/11/30(月) 08:20:24 ID:Nf7BGpzY
間違いなくWIZのができること多いよね
魔法とスキルを駆使して低い限界を天井知らずに伸ばせる玄人好みの職がWIZ
やりようでPTでもソロでも活躍できるしペット育成でも一番楽

エルフは万能なわけじゃなく器用貧乏なだけで昔は貧乏が強く今は器用が強くなっただけ
エンチャ性能だって属性で大差があるし基本はPT補助クラスなんだよね
弓にしても遠距離攻撃ができる最強武器という位置付けじゃなく、前衛のダメ補助とか余分なタゲ取るための遠距離だし
だから火力は両手でも片手でもたいしたことない、そもそも攻撃速度が遅すぎる

B2SでMP回復できるけどB2Sしてると長いディレイで全ての行動が遅れるし
NBだって最低3回B2SしないとMP赤字だよ、たしかにMP作るのは早いけど
全体の限界が低いから結局他職より伸びしろが少ないんだよね

461 名無しさんが接続しました :2009/11/30(月) 10:32:22 ID:OCbYemlE
というか、ガチWIZでエルフを羨ましく思ってる奴なんていねーよ

462 名無しさんが接続しました :2009/11/30(月) 13:46:03 ID:MvVEzXLw
>>451
wiz70 DE70 E70 IL65 ですか・・・・・


社会復帰なんて絶対にしなくていいので
そのままリネの中に引き篭もってて下さいね、うん

463 名無しさんが接続しました :2009/11/30(月) 13:52:33 ID:wbn4dL0.
NBはどこまでレベル上げてもただのPOTだからな
前衛頼みでは飽きる

464 名無しさんが接続しました :2009/11/30(月) 13:53:51 ID:Ka4GHgyc
高レベルとしてはあまり目立っていないが65+から10伽羅ぐらい52+↑でそれも何回も作りなおしてる
殆んどがクラン入ってて伽羅いくつ持ってるのかわからない様な人の方が凄いぞ?
いくつものクランに居るからあまり知られていないだけで身近にいるぞ?ww

465 名無しさんが接続しました :2009/11/30(月) 14:04:22 ID:OCbYemlE
いねーよ

466 名無しさんが接続しました :2009/11/30(月) 14:46:01 ID:Fn9FtXSY
なんだその恐ろしいニートは

467 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/30(月) 16:07:37 ID:kQME0Q62
どのスレにも現れる「今時65+とか普通じゃん」なニート君は
昔より上げやすくなっただの、なれるなれないの話でなく
そこまでMMOに時間を割く事が普通でない、異常だという事が理解出来ないんです

468 名無しさんが接続しました :2009/11/30(月) 16:10:30 ID:Pnn08iOA
同じ学校のやつらと夜中まで遊んで、解散したあと電車を待ってたら、
後輩のひとり(デブス女・38歳)が「もぅ電車がなぃデスぅ」とメールを送ってきた。
不運にも、私の使っている西部池袋線にまだ終電があったので、
「しかたないな、うちにおいで」と返信して、うちに泊めてあげることにした。
真夏の熱帯夜に部屋を締め切っていたので、部屋はうっとおしいくらいの熱気だった。
タオルを貸して、先にシャワーを浴びさしてあげた。
バスルームのドアをガチャとロックする音が聞こえた。オメーの裸なんか覗くかっつーの!!

469 名無しさんが接続しました :2009/11/30(月) 16:17:04 ID:Ka4GHgyc
後輩のデブ女38歳。
お前何歳の学生?卒業後も独身の長い付き合いですかw
覗かなかったけど食ってしまったんだろww

470 名無しさんが接続しました :2009/11/30(月) 16:19:35 ID:Pnn08iOA
なんだその恐ろしいニートは

471 名無しさんが接続しました :2009/11/30(月) 16:20:45 ID:s4pxLen6
>>470
ごめん♂キャラは履いてないから出ちゃう

472 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/30(月) 19:37:30 ID:kQME0Q62
>>456
Dnで動くのは91層のアイコ…。
釣られちゃった(*´д`*)

473 名無しさんが接続しました :2009/11/30(月) 20:14:55 ID:BYycPxms
>>415
>あと、俺は前衛なので妬みとかはない。

ああ、あふぉな殴りエロフかw
全部に反論を入れるのもあほらしいけど、殆んど一方的な内容だな^^
何らかの仮定を持ち出すなら双方で同じレベルでやれと(ry

まぁそれはおいといて、wizって偏らせたら強いけど本当にそれしか
できないのを把握してて言ってるんだよな?
415の内容を見てるだけでも胡散臭さでいっぱいなんだがw


つーか、話はかわるが暇だったら↓にも注釈を付けてみてくれよ
違う視点の人間が何を思うのかちょっと興味がでてきたよ。

CHAに全ふりしたwizもクラハンじゃやりにくいよな?
エルフでPTに入りずらいって、ほとんどがソロ特化型のやつらじゃんw
よく、wizはイミュとH-Aだけでっていうかイミュだけあればって、本当に
イミュとヒールをクラハン中ずっと何時間も繰り返すだけだぞ?
回復特化のNBですら今までそれだけに専念してじっとしてたエルフなんか
滅多に見ないし、基本的に目立ちたがりやん?
やめときゃいいのにFAをとりたがるし、TAでMPを浪費するし
撃つなって言ったらすぐに「面白くない」とか言いだす奴ばっかじゃんw

474 名無しさんが接続しました :2009/11/30(月) 20:57:49 ID:1ZjR02RY
人生終了してるのにも気づけない、重症患者の>>451が居ると聞いて

475 名無しさんが接続しました :2009/11/30(月) 21:33:08 ID:CsXN7Mqg
それなんて亡霊?

476 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/30(月) 21:54:36 ID:kQME0Q62
>>468
「もぅ電車がないデブスぅ」に見えて仕方がない。

477 名無しさんが接続しました :2009/11/30(月) 22:00:09 ID:lVSM0OaA
>>473
アイタタタ・・・

478 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/30(月) 22:38:42 ID:kQME0Q62
>>473
顔真っ赤なところ悪いけど、見る気が起きないので文を要約してください

そんな文章力で長文書き込むとか正気に見えない(笑)

479 名無しさんが接続しました :2009/11/30(月) 23:36:33 ID:lVSM0OaA
>>473がいるとまた荒れそうなんで誘導

【(´_ゝ`) <○○ですが】リネの愚痴スレ7【愚痴聞きますよ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1256776655

480 名無しさんが接続しました :2009/12/01(火) 07:06:52 ID:fgxRlAgg
おらあ!
やっとアンデットキーでやがった
歴戦防具なくなるギリだよまったく
ああいうクエアイテムは確実に落とせや

481 名無しさんが接続しました :2009/12/01(火) 07:08:52 ID:fgxRlAgg
つうか試練ブルートはキャンセで戻して殺さないと落とさないのか?
普通に殺してダメなんか?おら

482 名無しさんが接続しました :2009/12/01(火) 07:12:23 ID:11afG9yg
はいそうです

483 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/12/01(火) 08:03:05 ID:v8wZDlqQ
現在LV48のWIZです
低LVHDツアーやHDクラハンに行こうと思っています
そこで必須な魔法やWIZがやる事等アドバイスお願いします
INT20のAR持ちです

484 名無しさんが接続しました :2009/12/01(火) 09:36:09 ID:RcXopzhY
TU、イミュ、マナドレ

485 名無しさんが接続しました :2009/12/01(火) 09:45:18 ID:eiYgWWC6
COC、GH、n-h、BW、(HW)

486 名無しさんが接続しました :2009/12/01(火) 09:48:59 ID:Rw16xAPY
必須習得魔法・・・T-U、マナドレ、スロー、メデイ
推奨習得魔法は多すぎるので書くのやめ。。。

WIZ1のPTなら必須習得魔法を駆使すればよいかと
WIZ2以上なら密集状態で範囲魔法をかぶせていくようにすればいいと思いますよ
安全にいくならイミュンは欲しいですね

487 名無しさんが接続しました :2009/12/01(火) 10:02:46 ID:f4XAwQNo
HW、ブリザード

488 名無しさんが接続しました :2009/12/01(火) 10:11:49 ID:PWCzrmew
INT20程度ではTUも不発でMP無駄遣いになるほうが多い。
範囲魔法で敵のHPを削り殲滅をはやめるにしても、PTのNBや前衛がそれなりでないと
INT20では威力がないので自分自身を危険にさらす。
ヒーラーに徹したほうが役に立つと思うが。

489 名無しさんが接続しました :2009/12/01(火) 10:51:45 ID:.xO0Vy1M
前衛が攻撃してるホンケロやサラマンダーをCOCしてればいいよ

490 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/12/01(火) 12:52:52 ID:v8wZDlqQ
DKに魔法攻撃する場合、選択肢としては、
GH,サンバ,COC

どれが効果的でしょう?ハーディン、MLC同じですか?

491 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/12/01(火) 12:53:56 ID:v8wZDlqQ
DKに魔法攻撃する場合、選択肢としては、
GH,サンバ,COC

どれが効果的でしょう?ハーディン、MLC同じですか?

INT25です。

492 名無しさんが接続しました :2009/12/01(火) 13:00:15 ID:YmlY/.sM
>>483
必須魔法は>>486のとおり+するならマススロとFOS
クラハンならイミュも必須
Lv48のINT20でもデスならほぼ確実にT-Uきまるはず
他の骨は1〜2回やってダメならあきらめて他のタゲへ
MPをきらさないように前衛が叩いている敵にマナドレ
MPあまるなら前衛が叩いている敵にCOCorサンバ
あとは行くメンバーの構成みてやりかた変える

偉そうに書いたけどオレもLv52INT23の雑魚WIZなんで間違っているとこあるかもしれない
補足あったらヨロ

493 名無しさんが接続しました :2009/12/01(火) 13:08:18 ID:eiYgWWC6
COC、GH、n-h、BW、(HW)

雑魚ならコレだけで良い
基本はBWとGHだけやってりゃ良い
オーバーヒールがいやならn-h連射でおk
TUだのなんだのは誰かがやってくれるだろ

クラハンならイミュ必須
むしろイミュは雑魚がやるべき
ちなみにHD以外の場所でボス狩るときは
雑魚がイミュとFWをやるべき

494 >>483@携帯 :2009/12/01(火) 13:18:09 ID:v8wZDlqQ
ご意見多数ありがとうございます
ヒールメインでMPあまったらCOC、TU等ちょっかい出していこうとおもいます

ちなみにTU、FOSなどが有効になってくるINTは
いくつぐらい〜でしょうか

495 名無しさんが接続しました :2009/12/01(火) 13:25:58 ID:S4TArnwM
49INT21だけどそこそこTU入るぜ
入らんときは全然入らないからmpと相談しつつTUTU
DKにWB入ることもある

496 名無しさんが接続しました :2009/12/01(火) 13:32:58 ID:iURkxmcs
>>495
そういうことを言ってるんじゃなくてさ。
確率なんだから低LvINTでもWBが入ることもある。
だが、その為に不必要なMPを消費するなってことだ。

497 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/12/01(火) 14:23:00 ID:v8wZDlqQ
勘違いしてる人がいるので

FoS:痛い敵の中で決まる敵はライカンくらいしかいない
素直にDnした方がいい

マススロー:移動速度下げて何になる
足止めするなら素直にDnした方がいい

FW:HDクエに関してはほとんどダメージ無い

498 名無しさんが接続しました :2009/12/01(火) 14:55:17 ID:eiYgWWC6
>>497
勘違いしてるのは自分だと思うぞ

FOSは痛い雑魚に効かずともきちんと意味がある
雑魚モンスのBOX参加を防げる
これはイミュより効率的なことも多い
そして、沸いた雑魚にイチイチDnなどしていたらキリがない
Dnは後衛に行ったタゲを外す専用と割り切った方が良い

マススローは移動速度下げれば引きにしても
BOXまでの時間稼ぎにしても意味はある
(ま、俺個人としてはほとんど使わないけど)

FWはHD以外と書いてある

499 名無しさんが接続しました :2009/12/01(火) 15:34:53 ID:5jJIxNbg
63Fと64Fのモンスターの沸し方を教えてください。たまにぜんぜんモンスターがいないときがありますw

500 名無しさんが接続しました :2009/12/01(火) 15:39:19 ID:eiYgWWC6
どっか誰かいるか、もしくは既にどこかに沸いてるんだよ
その階探し回ってまずは余計なとこに沸いてるモンスを一箇所に集める
話はそれからだ

501 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/12/01(火) 16:17:10 ID:v8wZDlqQ
>>498

FoSかかる敵は終盤ではライカンくらいでしかも成功率かなり悪い
FoSするならまだDnしてた方がましだと思うが?
よもや序盤でつまずくわけじゃあるまいし

FWは普通に勘違いしてたのはこっちだったw

502 名無しさんが接続しました :2009/12/01(火) 16:27:34 ID:eiYgWWC6
>>501
まぁFOSは序盤がメインだが!
でも後半でもボチボチ役立つよ

ダクネスなぁ・・・沸いたときにダクネスって無理ねぇかな?
俺は自タゲ以外でDnするのはイフがうざいときぐらいかなぁ

FOSは沸いた瞬間にモンスの中央にぶちこんどけば良いじゃん
効けばラッキー、効かなくてもまぁ良いや、とFOS置いておく感じで

503 名無しさんが接続しました :2009/12/01(火) 16:35:19 ID:qApxGJjw
FOS、火剣にも結構効かないか?
ライカンと火剣を一時足止めするために使ってるが。

504 名無しさんが接続しました :2009/12/01(火) 18:23:28 ID:O282zQOc
マススローは攻撃速度落ちないの?

505 名無しさんが接続しました :2009/12/01(火) 18:49:46 ID:hq61f.WM
otiru

506 名無しさんが接続しました :2009/12/01(火) 18:58:23 ID:C9coIClQ
もう1日2回のHDゲーになってしもうたがな

507 名無しさんが接続しました :2009/12/01(火) 19:03:51 ID:HcxGteHo
DnやCBだと、おバカさんがそのまま殴り続けて無駄になることが多いんだよな
上手い前衛と下手な前衛で魔法を使い分けるのも必要だと思う

508 名無しさんが接続しました :2009/12/01(火) 19:58:34 ID:oPtDzGlA
みんなINTってどうやって増やしてるの?

INTアミュと蜘蛛足だけでは+2で20にしかならない

509 名無しさんが接続しました :2009/12/01(火) 20:00:55 ID:DHAOoHVk
レベル上げろ

510 名無しさんが接続しました :2009/12/01(火) 20:19:34 ID:1yQG1GJM
>>508
>INTアミュと蜘蛛足だけでは+2で20にしかならない
この文章だと素INT18でINTアミュと蜘蛛足でINT20にしてるように見えるが
蜘蛛足はSP+1です。もしかしてINTブック書き忘れたのかな?

511 名無しさんが接続しました :2009/12/01(火) 20:36:16 ID:5jJIxNbg
どこのサーバーもWIZのほうがレベル低いのかな??やっぱり前衛とくらべればレベル上がりにくいよねwアル鯖のWIZ平均レベルが知りたい

512 名無しさんが接続しました :2009/12/01(火) 20:42:23 ID:1yQG1GJM
>>508
Lvを上げずにINT上げたいなら

頭 メルキオールの帽子
Tシャツ 知力のTシャツ (課金イベントで入手 現在入手・トレード不可)
盾 マジックブックorマナクリスタル
アミュレット (マイナー)知力のアミュレット ブラックウィザ−ドアミュレット(INT+2)
アミュレット ライアアミュレット ゼブレクイの魔眼
リング テーベ ホルスのリング

セットでINTが上がる装備
青呪のアミュレット+浄化のイヤリング(2個セットでINT+2)

パイレーツセット(セットでINT+1)

パイレーツフード
パイレーツチェストアーマー
パイレーツグローブ
パイレーツブーツ

課金装備
術士の紋様 [3日間] 術士の紋様Ⅱ[30日間](INT+1)左腕用
知力の紋様 [3日間] 知力の紋様Ⅱ[30日間](INT+2)左腕用
知力のポーション 25分間、INT+2

INTブック(マナクリスタル)INTアミュがお手軽(他のアイテムと価格を比較して)だが
MPRに拘らなければパイレーツセットで充分かと…

513 名無しさんが接続しました :2009/12/01(火) 21:42:28 ID:oPtDzGlA
51F↑で狩るのにINT21は必要とあったので
そこまで上げたいと思ったのですが
>>510
なんだ料理はSPかorz

INTブック、INTアミュ以外は10m↑や数十mの高級品ですね
さすがにパイレーツセットにしたら、相当AC MR MPR下がりそうですね

やはりINT21って普通の人にはやたらに超えられない壁なんですね

514 名無しさんが接続しました :2009/12/01(火) 21:44:46 ID:lIeJrj8k
>>512
[ククルマスク・HOMR] [AR] [属性G、ビショ手、PG]
等々…を全て捨ててまでパイレーツセットは無いと思うw

それでINT25になるというのならまだともかく、20→21とかにする程度の為に
MPRやMR諸々を犠牲にしてまで、INT+1を取るメリットは無い。

515 名無しさんが接続しました :2009/12/01(火) 21:49:50 ID:lIeJrj8k
>>513
Tシャツイベントさえくれば、誰でも楽に21なるんだけどね

まぁ自分がそうなんだけど、ハナから+5でいいやと思ってやれば
たった数百円で済んで一生使えるから、また来ること期待してなよw

516 名無しさんが接続しました :2009/12/01(火) 22:25:49 ID:xCHxmZFI
Lv52程度で51F↑TUしたって辛いだけ。
言っておくよ m9(^Д^)

517 名無しさんが接続しました :2009/12/01(火) 22:31:40 ID:bBt3I5X.
傲慢40F^50Fで狩したいのですが 無理でしょうか?
48wiz...

518 名無しさんが接続しました :2009/12/01(火) 22:43:46 ID:kxB7jQb2
55+の前衛とペア以上なら48でも十分やれると思う
単騎だったら基本的に無理

519 名無しさんが接続しました :2009/12/01(火) 22:45:27 ID:H4QcKLIw
>>517
いってきてみ
イミュンしてれば即死ぬことはないし試してみて判断
その結果どうすればいいか装備の改善点とかレベルの問題やらがわかるだろうし
それらを解決するためにレベルageするモチベーションになる

520 名無しさんが接続しました :2009/12/01(火) 23:05:27 ID:OE0ZayRg
>>517
41F〜50Fのことか?

MR100確保できたとしてもお勧めしない
サモンにすぐタゲ移る、ダメージ痛い、よく湧く
WIZ単騎を考えてるなら52+だとしても時間の無駄
クーガ召喚出来るなら話は別だが試した事無いから効率云々は知らない

521 名無しさんが接続しました :2009/12/02(水) 00:18:12 ID:iPkYpxrw
>>517
無理かと・・・・;
ブレスでサモン即死だよ^^;
あ!ドラゴンいない階があったはず、そこならいけるかもね
たしか52か53F

522 名無しさんが接続しました :2009/12/02(水) 00:21:09 ID:L9MfvCSY
ドラゴンがいないのは52F(鉄ゴレとゴーストだけ)だけど、鉄ゴレも
結構タゲ変わりやすいので注意。

一応P-GとかbZelの夢は見られるが。

523 名無しさんが接続しました :2009/12/02(水) 00:35:55 ID:nFEwgRW2
新影でT−U決めるにも
INT21くらい必要ですかね?

524 名無しさんが接続しました :2009/12/02(水) 00:40:26 ID:YXL50I7.
新影T-UはINT23くらいから実用的かとおも

525 名無しさんが接続しました :2009/12/02(水) 00:50:58 ID:Hi/UKock
>>523
そうだね、シミュとかでなく経験上の話になるけど
初期INT18に装備補正でINT20にしても、実用的とは言えないレベル
けど21にした所で、そこまで劇的な変化も無い。
22になったら、だいぶ決まるようになったよ(あくまで体感)

上にもあるけど、Tシャツが無いならINT21、22は難しい
かといって課金紋様,POTは使いたくないというのであれば
あまりTUは使わず、MBでひたすら殴りメインの方が効率は良い。

526 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/12/02(水) 01:00:30 ID:lsBe0a7M
殴りで41層↑で狩りしたいなら、最低MR100火耐性60位は欲しい。
これでも現状では、数はこなせない位きついよ。
効率よく狩るならタイム50F範囲狩り。
ただし48程度では出来ない。
INT36↑MPR60位からじゃないと沸きに対応出来なくなる。

527 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/12/02(水) 01:10:05 ID:lsBe0a7M
>>526訂正
タイム過ぎた50F範囲狩り
です。

528 名無しさんが接続しました :2009/12/02(水) 02:09:41 ID:nFEwgRW2
新影で殴るMBは+6も+7も変わりないですか?

529 名無しさんが接続しました :2009/12/02(水) 06:35:37 ID:XtxRCeiI
もちろん+7の方がいいことは確かだが体感できるほどは変わらない
+6と+8なら敏感な人なら気づく

530 名無しさんが接続しました :2009/12/02(水) 09:50:03 ID:duVuLWog
LV57、INT25、火MR80↑、MR100の状態でやってみたことあるけど
41Fならアリ2匹いれば一応狩りにはなる、というレベルだった

ドラ2来たらイミュ、GはマナドレしてからT-U
ドラやるときはアリを逆に回りこませてから殴る
これで劣竜の初弾だけかわす(必死)ことができるw
これでもサモンへのヒールで、いくらSOMで吸ってもMPカツカツになる

一匹ずつ来るなら無限に狩れるけど、2匹3匹がたまに来ると
10分狩りして休憩挟む、とかそんな感じ

531 名無しさんが接続しました :2009/12/02(水) 10:23:50 ID:pbipa5n.
Lv52くらいからちょくちょく41Fはいってるけど
LDが2匹以上きたら片方スロー、縦に並ばせてFW
サモンはいると逆に邪魔になる気がする。
SOMで吸う事考えないで、SOForTOSで殲滅したほうがMP使わない。
問題は命中なんだよね・・・

532 名無しさんが接続しました :2009/12/02(水) 10:51:09 ID:duVuLWog
そんなマゾい狩りをちょくちょくするとか
どんだけ暇つぶししてるんだw

いあ、でか蟻は結構耐えるんだよ
劣竜2来ても飛ぶことは無いし
流石に3来てブレスBOXされると無理なんで
ダクネスするなり魔法で一気に倒すなり色々やるけど

533 名無しさんが接続しました :2009/12/02(水) 11:55:31 ID:pbipa5n.
>>532
実際、TOI10F時代からLDと戦いは挑んでた。
当時はLv48 HP300以下だったけどw
今はHP1000とかも普通にいくし、楽になったけど

サモンへのヒールが結構MP食わない?
煉獄8TOS+bskでGH2回くらいで食えるけど・・・

534 名無しさんが接続しました :2009/12/02(水) 12:21:53 ID:GXjP0oK.
邪道かもしれないけど弓持って火弓3召還も楽ですよ。

535 名無しさんが接続しました :2009/12/02(水) 17:55:48 ID:dYf6BBvI


             /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\  びっぴのんだけんそくがすきなんだよ!!
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /

536 名無しさんが接続しました :2009/12/02(水) 18:00:10 ID:Tsix8Qyk
>>535
ちょwおまww

537 名無しさんが接続しました :2009/12/02(水) 19:35:22 ID:R2.MoVxU
びっぴのめねーよ!

538 名無しさんが接続しました :2009/12/02(水) 20:19:54 ID:IPgAJmTY
うちのINT低い奴がすいませんでした すぐナイトスレに連れて帰ります

(゚∀゚)

539 名無しさんが接続しました :2009/12/02(水) 22:02:47 ID:2/mQy/Gg
>>521-522
52Fじゃなくて42Fな

540 名無しさんが接続しました :2009/12/02(水) 22:06:06 ID:nFEwgRW2
最近はないとさまもINT高い奴が増えたと聞いたのだが
まだまだのようだな

541 名無しさんが接続しました :2009/12/03(木) 00:46:09 ID:vxzwSUG2
ディアウルフはあっさり飛ぶけどアリなら結構耐えてくれるよ。
ブレス2,3発くらいはクラっても飛ばないし、射程も1だからサモンにタゲ
うつってもクマとかウルフみたいにブレス連発されることもないし。

542 名無しさんが接続しました :2009/12/03(木) 01:12:58 ID:fyz1Bxi2
一方ウルフ&クマは一発もブレスを食らわないのだった。

543 名無しさんが接続しました :2009/12/03(木) 01:14:11 ID:fyz1Bxi2
ああ、今のクマはダメか

544 名無しさんが接続しました :2009/12/03(木) 14:19:40 ID:/mzkhy0o

           /)
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545 名無しさんが接続しました :2009/12/03(木) 14:32:43 ID:9vbaQpEc
それもう飽きたよ

546 名無しさんが接続しました :2009/12/03(木) 14:49:21 ID:wqwWEQrE
アースクウェイクってどんくらいの強さ?

547 名無しさんが接続しました :2009/12/03(木) 15:38:09 ID:frLYcNgQ
地震

548 名無しさんが接続しました :2009/12/03(木) 16:08:13 ID:RkxwtqLg
トルネード以上fS以下。

549 名無しさんが接続しました :2009/12/03(木) 17:34:24 ID:0X3TH2s2
知り合いとLV11(上位メテオ)範囲魔法を予想(妄想)した。
もう重力系魔法ぐらしか無いね、て事になったのだが
〜〜系魔法まだ未出てのある?

550 名無しさんが接続しました :2009/12/03(木) 17:45:04 ID:OmMybrO6
ダブル欲しいよ。消費MP1回分で2回発動ね。DIG救済になるしょ。

551 名無しさんが接続しました :2009/12/03(木) 17:47:53 ID:YbFe04Xg
貧困な妄想力だな
草食系どころかもやし系になっちまうぞ

552 名無しさんが接続しました :2009/12/03(木) 19:29:23 ID:ILBsa1IM
合体魔法だろ・・・・・・

553 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/12/03(木) 20:02:55 ID:byPfTOto
2PCに対抗して、同垢の別キャラをサモン出来るとかどうだろうか?
もちろん経験値、デスペナありで
ただしPOT飲まない魔法使わないから普通のサモンより弱い

554 名無しさんが接続しました :2009/12/03(木) 20:45:02 ID:KzL9N5iE
うん、それおもしろいね
で、さもんよりよわいのにだれがつかうのかな?

555 名無しさんが接続しました :2009/12/03(木) 23:38:16 ID:J9Mgyj1w
>>550
つ 時空魔法クイック

556 名無しさんが接続しました :2009/12/03(木) 23:55:36 ID:frLYcNgQ
2人のWIZが同時に魔法撃つことによって、威力が3倍になったりか?

でも簡単にPVできるのは来ないだろうな


もっと他人に役に立つ魔法もほしい
昔のスキン屋みたいのも

557 名無しさんが接続しました :2009/12/04(金) 01:28:47 ID:NRcOnUH.
竜の攻撃速度upみたいに魔法行動のみ速度upとかほしいわ

558 名無しさんが接続しました :2009/12/04(金) 02:02:21 ID:Qk2sxK9Q
竜やスパルトイなどみたいに
土にもぐって休むとかは?w

559 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/12/04(金) 03:35:53 ID:xR4XYhlI
どとんのじゅつでござる

にんにん♪

560 名無しさんが接続しました :2009/12/04(金) 03:41:54 ID:sSFF1vOs
もうひといきじゃ パワーをメテオに

561 名無しさんが接続しました :2009/12/04(金) 05:10:06 ID:Nb6gqMTs
あとはあれだ マダンテ的な何かとか
もっと実用的な数字のドレイン魔法とか
MP200くらい使う範囲DIGとかか
回復もNBよりダメな性能でいいからPT回復するの欲しいっす・・

562 名無しさんが接続しました :2009/12/04(金) 07:03:42 ID:HHXp8DNA
アイスランスで凍らせた敵に風属性の魔法で攻撃するとダメージn倍加
とかだったらいいのにRO臭いけど

563 名無しさんが接続しました :2009/12/04(金) 08:25:03 ID:J.xNA9Dg
>>560
いいですとも!

打撃属性とか斬撃属性もいいな、ウインドカッターとかモロに当てはまる
サンダーグラップみたいに雷撃スタン、火炎で火傷スリップダメージ、地属性で移動不能or行動不能etc...
属性防御のせいで基本ダメージは小さくても追加効果が便利とか

564 名無しさんが接続しました :2009/12/04(金) 10:19:58 ID:Du1re5v2
NBは、MP量が多く、MP回復速度も速く、NB回復量の多い、のがNBとして役にたつNBじゃないかな

あれだ初期WIS18、高いlvで高いINT20〜25じゃないと使い物にならないよ

565 名無しさんが接続しました :2009/12/04(金) 10:36:19 ID:3FaINewY
いきなりわけのわからないことを
不自由な日本語でぼやいてる奴がいるな

566 名無しさんが接続しました :2009/12/04(金) 11:58:10 ID:IbFwH8GI
行動中の回復どうにかしろよ
MP尽きて追われた終了ってないだろこれ

567 名無しさんが接続しました :2009/12/04(金) 12:54:31 ID:Pxj0faNY
>>564翻訳。
「NBってのは最大MPとMPRが多く、尚且つ回復量も高くなきゃ役に立たない。
初期WIS18からのINT25じゃなきゃ使い物にならん。つまりLv60は必要。
まあ、あれだ。最低でもWIS18→INT20じゃないとね」

568 名無しさんが接続しました :2009/12/04(金) 13:52:37 ID:3oERX0t6
LV3魔法の余ってるところにクリエイトMPケーキ追加してくれ
トレード不可で所持1個限定でリスタで消えても良いからさ

569 名無しさんが接続しました :2009/12/04(金) 14:46:20 ID:Qk2sxK9Q
食料満腹魔法もほしい
空気中の物質から取り込み食べ物を作り出すとかで

出かけ途中でゼンチャとかすると腹減る

570 名無しさんが接続しました :2009/12/04(金) 14:58:26 ID:ueugEZe6
赤ネームで物落とすって仕様をなくして、カオティックはカオティック属性の魔法が強くなるとか
せめてあってもいいのにとか思う。


VTで自分だけ回復してディジーズ、マススロー、カーパラDnを相手にかけて・・・ってただの殴りwizかw

571 名無しさんが接続しました :2009/12/04(金) 15:02:50 ID:CDhn.aRU
>>570
カオティックはカオティック魔法強くなった気がする。
ただ、そこまで強いかっていうと・・・tt

あとDIGうてない。

572 名無しさんが接続しました :2009/12/04(金) 16:45:36 ID:Qk2sxK9Q
相手を無限ランテレさせる魔法

573 名無しさんが接続しました :2009/12/04(金) 17:35:30 ID:81tSZFGM
>>571
カオティックでも、カオティック魔法は強くならない
ここ数カ月で密かにパッチが当たったなら別だけどな

574 名無しさんが接続しました :2009/12/04(金) 17:41:27 ID:3FaINewY
ロウフルによって白魔法と黒魔法の威力が変わるってのは面白いけどな
NCにはそういう発想は無い、残念

575 名無しさんが接続しました :2009/12/04(金) 18:53:10 ID:4hH9aFes
アラが低い状態でのヒールは回復量が少なくなるよ
カオティック状態だとint25のG-Hでも70〜90くらいだったかと

576 名無しさんが接続しました :2009/12/04(金) 19:50:27 ID:HHXp8DNA
ニュートラルが何のために存在してるのかワケワカラン
アライメント0〜999ぐらいまでで終わりだし

577 名無しさんが接続しました :2009/12/04(金) 21:23:15 ID:FMEPHM0M
>>576
渓谷のニュートラルマンは
私のようにずっと中立のままの人もいるかも みたいなこと言ってたな

578 名無しさんが接続しました :2009/12/04(金) 22:28:47 ID:Qk2sxK9Q
赤ネになる面白さ
白ネになる面白さとかあれば良いのに

実質あれ意味ない

579 名無しさんが接続しました :2009/12/05(土) 01:52:03 ID:PDqX4jq.
善だけ装備・習得できる武具&魔法
中立だけ〜
悪だけ〜〜
 
        ×
男だけ装備・習得できる武具&魔法
両性g〜
女だけ〜

これ+○○派

どうだw

580 名無しさんが接続しました :2009/12/05(土) 02:10:17 ID:OojNliss
ウィザードリーかマイト&マジックみたいだな。

581 名無しさんが接続しました :2009/12/06(日) 00:44:42 ID:L4OGEleQ
元気玉
PTメンバからHPとMP吸い取って、吸い取った数値×2倍のダメージ

582 名無しさんが接続しました :2009/12/06(日) 01:35:15 ID:niccaP5.
>>581
そのまんまなのが別ゲにあるw
通称もまんま元気玉

583 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/12/06(日) 16:46:37 ID:ImgvuHyg
そのうちDIGやイミュなどの魔法がつまったスペルスクロールがRMで買える時代がきそうだな。NCJならやりかねん。

584 名無しさんが接続しました :2009/12/06(日) 22:08:04 ID:SPnUJW8U
まさかの
レベル11魔法が課金で買えるとかw

585 名無しさんが接続しました :2009/12/07(月) 09:04:54 ID:ONgJ2vCk
きっとレベル11魔法がガチャのA賞で出るんだよ

586 名無しさんが接続しました :2009/12/07(月) 18:54:11 ID:yjScWFmg
メテオって強いんだな・・・
FSより弱いのかと思ってたわ
無知な俺乙

587 名無しさんが接続しました :2009/12/07(月) 20:08:58 ID:r9Ow0356
>>586
威力は高いがディレイが長いからDPSが悪いんだ

588 名無しさんが接続しました :2009/12/07(月) 20:34:50 ID:i9AHh27w
みんな!オラに可能な限りアデナをわけてくれ!

589 名無しさんが接続しました :2009/12/07(月) 20:46:56 ID:kyZ1iTeg
(´・ω・`)っ⑩

590 名無しさんが接続しました :2009/12/07(月) 20:53:47 ID:i9AHh27w
みんな!オラに可能な限りアデナをわけてくれ!

591 名無しさんが接続しました :2009/12/07(月) 21:05:17 ID:u/UFULOk

      (⌒⌒)
  ∧_∧( プー )
 (・ω・`)ノノ〜′
 (⊃⌒*⌒⊂)
  /_ノωヽ_)

592 名無しさんが接続しました :2009/12/07(月) 22:27:40 ID:8BR49c6o
ここで本キャラ晒せば10Mぐらいならやるぞ@ベガ

593 名無しさんが接続しました :2009/12/07(月) 22:30:26 ID:zgRHVC.g
Xmasです
ください

594 名無しさんが接続しました :2009/12/08(火) 01:39:47 ID:il0Sr7Tc
オマーン国際です
ください

595 名無しさんが接続しました :2009/12/08(火) 01:58:25 ID:B2.Bb0po
ヘラクレス7です
ください

596 名無しさんが接続しました :2009/12/08(火) 06:28:27 ID:NnEV9tE6
>>593だけ本気で書いてそうでワロタw

597 名無しさんが接続しました :2009/12/08(火) 08:39:48 ID:HWjN52Uc
サモンについての質問なのですが
オーテュ2匹とヘルバウンド1匹では闇+FW+サンバ方式の
BOSS狩りにおいてどちらが強いのでしょうか?
もしヘル1匹でオーテュ2匹の火力を上回れないのであれば、ヘル2匹出せるように今後
CHAに振って行こうかと考えています。

598 名無しさんが接続しました :2009/12/08(火) 08:52:38 ID:.VHrOJ9Y
オーテュ*2の方が強い
そしてヘル*2出せる頃にはオーテュ*3出せるようになってるという罠

599 名無しさんが接続しました :2009/12/08(火) 09:21:41 ID:HWjN52Uc
なるほど、オーテュ2のほうが強いんですね ありがとう!
ところでオーテュ3匹出すのにはcha36必要でヘル2匹の方がCHA28と圧倒的に楽に出せる気がするのですが
>>8 に書いてある計算式って間違ってるんですか?

600 名無しさんが接続しました :2009/12/08(火) 09:31:54 ID:.VHrOJ9Y
ごめんミスったw
598の2行目は無視してね

601 名無しさんが接続しました :2009/12/08(火) 11:58:54 ID:46LB.9Hs
>>599
残念だが気がするだけでそれではヘル2は出せない。

オーテュの1匹あたりの必要cha12
ヘルは1匹あたりの必要cha20

wizのクラスボーナスがあるので-6したものがステの数字な。

つまり
ヘル1匹出すには表面上cha14必要だが
2匹目を出すには20足すので
20*2-6=34が表面上必要ということになる。
つまり28じゃ出ません。

ちなみにオーテュを3出そうと思うと
12*3-6=30が表面上必要


うん、いま確認の為に>>8見たがサモンの項目の高LVのところ無茶苦茶だw


あの説明では>>597=>>599のような考えになるのも当然だね^^;

>>598=>>600
間違ってないよw

602 名無しさんが接続しました :2009/12/08(火) 12:09:03 ID:HWjN52Uc
>>600
詳しく教えてくれてありがとう><
次スレでサモンのテンプレは修正が必要そうですね
一番の火力アップ近道がオーテュ3匹なのかぁ・・
サモンを増やす方向ではなくSPやINTを増やす方向で育成していこうと思います
このスレに出会えてよかったあああああ!

603 名無しさんが接続しました :2009/12/08(火) 12:50:06 ID:BBHvP9X.
んー高性能装備のガチャ販売、、、始まったら引退だなw

604 名無しさんが接続しました :2009/12/08(火) 12:55:08 ID:NooFOP4s
INT+2等のステ+2なんて既に高性能じゃないかw

605 名無しさんが接続しました :2009/12/08(火) 15:00:29 ID:hQhOrfM.
>>602
ヘル出せるレベルなら初期STRを5増やすことも忘れないほうがいい
INTはレベルと装備で30程度まで伸ばせるので魔法威力も十分高くできる
ボスがいつも自分ひとりのときに出るとは限らないしMPが200しかないときに出会うかもしれない
サモン+ダークネス+サンバは不確実でMPを大量に使い、準備に時間がかかる
イミュ+バサク+ディジーズ+テベ杖ならMP200とPOTがあればたいがいのボス相手には十分即応できる
深淵の主と水火大精霊は別だけどINT30あれば余裕だろう

606 名無しさんが接続しました :2009/12/08(火) 16:23:17 ID:X0P6O236
俺はダクネスかけてその間にメディるから
大量のPOTなど無くても平気だ

607 名無しさんが接続しました :2009/12/08(火) 16:39:36 ID:ooHQzgdQ
STRにふるなら、INT35↑目指すほうがまし

608 名無しさんが接続しました :2009/12/08(火) 19:55:51 ID:uB20PXWc
Lv50 【武器】SOC、+6MB【頭】6ビショ頭【下着】5INTシャツ【鎧】6ビショ服【盾】4INT盾
   【外套】4MM 【小手】4地 【脚】4ミリティア【腰】SMB
   【指輪】アビス*2、地R、ROPC、ROSC 【首飾】INTアミュ、WISアミュ

このスペックでアデナを稼ごうと思えばどこがいいでしょうか
テンプレでは蟻穴が勧められていましたが、狩り方については1Fでランテレ狩り&卵開封でいいのか、
また人が多い時や飽きた時に行ける次点の狩場を教えて頂きたいです。
魔法はイミュ、Dn、HW程度しかなく、CHAの上乗せは+2のみ可能で、鯖は悪です。

609 名無しさんが接続しました :2009/12/08(火) 21:30:24 ID:C50vlIko
>>608
夢幻で大精霊をダークネス食いでbスク狙い
DEC3Fジェネバッジ込100k/h
テーベでコア作って売る
クラン加入していればクラハン等でヒーラー寄生(固定ペア相手でも可

新影or新欲でさっさと52に上げてからでもいいんでないか?と個人的には思う。
あとsomとARを可能であれば最優先で購入。

すまんがそのスペックだとこれくらいしか思いつかん

610 名無しさんが接続しました :2009/12/08(火) 21:45:55 ID:0.ftCPOk
初期ステータスでINT18にすると
このステで得られる魔法クリティカル+4%って
51からのボーナス振りでは得られないのでしょうか?

また、初期ステでINT振りにするのと
51からのステでINTに振っていくのとでは
テベ杖の発動にも影響をあたえるのでしょうか?

再振りでINT落としてSTRを取るかで悩んでいます。

お詳しい方ご教授ください。

611 名無しさんが接続しました :2009/12/08(火) 22:01:27 ID:B9okT2Fw
>>610
クリティカルは初期振りでしか得られない
テーベ杖の発動率はINTがいくつで有ろうと一定です。

612 名無しさんが接続しました :2009/12/08(火) 22:01:45 ID:X8EGCQtA
>>610
INT35まで振ってもおそらくクリ率は上がらない
テーベ杖の発動にINTは関係ないと思う
Lvがいくつなのかわからんからあれだけど
ボスを狙うならSTR振り、ボス以外ならINT振りの方が性能は良いと思う

613 名無しさんが接続しました :2009/12/08(火) 22:22:31 ID:Ud2fTwsY
クリチャン4%って意味無いじゃんっておもってたけど、INT35まで振ったら結構おおきい。

614 名無しさんが接続しました :2009/12/08(火) 23:16:06 ID:0.ftCPOk
>>611さん >>612さん >>613さん
お返事ありがとうございました。

現在Lv69で初期ステWISCON18INT16です。
ボス狙いというわけではないのですが
単騎が多いのでステ変更を考えました。

発動率を上げるにはSTRのようなので
初期ステいじったほうがいいんでしょうか・・・tt

615 名無しさんが接続しました :2009/12/08(火) 23:22:45 ID:B9okT2Fw
>>614発動率は変わらないけど命中しないことには
発動しませんのでSTRでもいいんじゃないかな?

616 名無しさんが接続しました :2009/12/08(火) 23:25:46 ID:tLKCn9/U
クーガとかドッペ召喚っていう選択肢はないのかい
俺は目標がこれらなんだが
クーガサモナーになった知り合いが軒並み引退するかステ変えて普通のWIZに戻ったりしてるのは気にしない

617 名無しさんが接続しました :2009/12/08(火) 23:31:37 ID:8ljCvO0A
>>616
そんなもの目標にする前に、現実社会に目を向けた方がいいよ

618 名無しさんが接続しました :2009/12/08(火) 23:32:36 ID:0.ftCPOk
>>615さん
お返事ありがとうございました。

INT落としではなくCON削るのもありですね。
HPはアド混み800あれば満足でしょうか。

>>616さん
サモナー目指してるんですね。

わたしはサモンには興味が無く
狩りサポで時々召還するくらいです。
ですので、自分がヨワヨワのWIZは考えられません。
ごめんなさい><

619 名無しさんが接続しました :2009/12/09(水) 00:22:01 ID:hqvN/uwc
>>618さん、私も同じ考えです。
サモンには頼りたくないと思っています。(邪魔w
今、LV61ですがWisに振ってリングフリーになれば
その後はSTRに振ろうと思っています。
何か希望が持てた気がします。

620 名無しさんが接続しました :2009/12/09(水) 00:32:39 ID:M8M2Dswo
Lv69もあるなら攻撃当たらない狩場行かないならSTR、当たる狩場ならINTだろうなー
INT36+のサンバやたら強いから個人的にはINT型お勧めする

ちなみにクーガーは他クランの頭悪い65竜騎士みたいな感じ
50Fくらいなら単騎で余裕だけど巨人一家とか痛いボス相手だとSTRかINT振って自分が攻撃する方が良いな

621 名無しさんが接続しました :2009/12/09(水) 00:58:19 ID:uSLVK7As
>>619さん

わたし自身よく分かってなくてごめんなさい><
みなさんの意見が参考になればありがたいです。

>>620さん

現ステだと紋様など使わないと無理なので
INT36+の威力を取るのは考えにくいですね。。。
MPにもMPRにも限りがあるので
吸えないともたないというのもあります。

狩場で選ぶというのも納得出来ました。
武器が当たるなら吸いつつ魔法で殲滅が効率いいですね。

テーベ杖で叩きつつMP吸いながらと考えたんですが
叩くと効率面でイマイチ。
発動良くすれば?と考えたのですが
これも多様ですね。

みなさんご意見ありがとうございました。
あまり余裕がないので(ボーナスカット組ですtt)
まず初期でSTR上げCON16INT16を試してみようと思います。

622 名無しさんが接続しました :2009/12/09(水) 05:26:25 ID:eme3o0lE
レベル69もあったらSOMがゴミなのは分かってるだろうし
サモンとSOMなしでサンバ頻繁にしてたらMP持たないのも分かってると思う
基本はテーベ杖殴りのための初期STR+5、範囲狩場を効率的にこなすためのINT35
これを達成して他をどうするかじゃないかな
個人的にレベル68以上ならスレのテンプレに書かれてるWIS23必須はどうかと思う
WIS18のままでまずいことはあんまりない

623 名無しさんが接続しました :2009/12/09(水) 06:10:00 ID:M8M2Dswo
>>622
実際にWIZやってから言った方が良い

624 名無しさんが接続しました :2009/12/09(水) 07:21:35 ID:uSLVK7As
>>622さん
おはようございます。

わたしはSOMはゴミとは思っていません。
当たらない狩場もありますが、愛用しています。
こちらは+9を使用しています。

WIS23必須ではないのでしょうか。
MR100%でマナマントのほうがMPRはいいですよね。
回復でMP使ってカツカツでは意味が無く
殲滅スピードを上げるためステの再配分を考えました。

621で書いたステ間違ってますね><
初期STR+3 INT15 CON16 です。

625 名無しさんが接続しました :2009/12/09(水) 08:32:36 ID:7yPXDWTw
殴りよりサンバの方が強いのだから、MPが吸える狩場において
SOMよりテベ杖のが良いなどということはありえない
MP吸えない狩場ならテベのが良い

626 名無しさんが接続しました :2009/12/09(水) 13:14:56 ID:Naas9RNk
>>625
そんな事は無い。
比較的最近UPされたテーベピラミッドやティカルなんかはMP吸えるけどSOM1本じゃかなりきつい。
普通だとサモンやペア相手に依存しないといけなくなる。
でも、テーベ杖のみなら十分行ける。

「MP吸える狩場において(SOM+殴り武器)より(テーベ杖only)のが良いなどということはありえない」
せめてこういう意味ならわからなくもないが。

627 名無しさんが接続しました :2009/12/09(水) 13:15:59 ID:YBI4KQPw
そりゃあボス相手の一時的な攻撃力ならサンバ連射のほうが強いが…
SOMで吸えるMPも限界があるし威力はカスでサンバもMPを使う
SOMで吸ってる時間分をTO杖で殴ったらサンバ1発分だせて処理の終わる狩場のほうが多くないか?
SOMで吸ってる間にサモンが片付けてくれる雑魚狩場なら
それこそサモンなしでTO杖だけで勝てるだろう

628 名無しさんが接続しました :2009/12/09(水) 13:29:59 ID:YBI4KQPw
>>624
レベル68あればマントとヘルムのMPR7を犠牲にしてWIS18でリングフリーは出来る
新生のアミュレットがあればレベル64でも可能
MPR7は大きいと思われるかもしれないが
貴重な5レベルをWISに振るというのは
INT伸ばすのを5損して魔法ダメージ約25を無駄にするか
初期のSTRを5損してDAI2枚分を無駄にするかということ
これが属性防御が必要な狩場限定のMPR7より高い価値を持つか?
ちょっと考えてみるといい
レベル73までいけるならWIS23でもリマイニング余るからいいんだけどね

629 名無しさんが接続しました :2009/12/09(水) 14:40:47 ID:.zJRqhlY
殴りの追加ダメ+2よりはMPR+7のほうが価値あると思う

630 名無しさんが接続しました :2009/12/09(水) 15:18:49 ID:7yPXDWTw
いやいや、まぁ待て
MP吸える狩場とは言っても、気持ち吸える程度の狩場を
MPが吸える狩場とは言わないだろう
必要十分に吸える狩場において、SOMよりテベ杖の方が良いことはない
こういう意味なんだが

631 名無しさんが接続しました :2009/12/09(水) 15:31:48 ID:0Ic6zjK6
>>627
機械的に殴ってたまったらサンバでも吸収期待値が
2なら SOM8発+サンバ1 テベ9発
3なら SOM5発+サンバ1 テベ6発
モーションとか大雑把だけどテーベ杖が強いといってもせいぜいこのあたりでしょ

一匹からちまちま吸うのはSOMのデメリットじゃなくてメリット
パッシブや行儀よく単体で来るなら冒頭の計算で拮抗すればどっちでも同じ
実際は平均して時間当たりの与ダメが同じならサンバを多く使えるほうが
場所によっちゃSFも交えてぶっ放した方が2~にたかられている時間を短く出来る
=同じ戦闘時間でも被ダメが少ない、GHのMPモーションがさらに火力に
被ダメに関してはあと盾分

単騎で戦闘移動しまくるならMPRはせいぜい90回/h
MPはテベのMPR7は600程度 テベでかつかつだとしても
実際は上の様に「テーベ杖の立ち回りをするから」必要なMP

言うようにMPあれば強い
だから、使う人が使えばその時間を長く出来て主体的に
いつ発揮するか選べるSOMは強い

打撃2も魅力だけどWIZの強さは計算上の数字じゃなくて
いかにMP確保するか、単騎ならどれだけ攻撃にまわせるかでしょ

632 名無しさんが接続しました :2009/12/09(水) 15:35:17 ID:YBI4KQPw
>>630
具体的にどの狩場を指してるの?
SOMのほうがテーベより強い狩場ってよくわからないんだ
10fをサモン連れてSOMくらいしか思いつかない

633 名無しさんが接続しました :2009/12/09(水) 16:13:26 ID:Bv/3VkTs
まず7テベ買ってお金が貯まったらSOM買って使い分ければいーじゃない
俺は10烈空SOMと8氷河テベもってるが最近はHDばっかりだから
0SOCと0閣下が大活躍

634 名無しさんが接続しました :2009/12/09(水) 16:39:53 ID:7yPXDWTw
>>632
海と地底湖と深海以外の狩場

635 名無しさんが接続しました :2009/12/09(水) 16:49:34 ID:7IeFiV0k
SOCさいきょう

636 名無しさんが接続しました :2009/12/09(水) 18:07:23 ID:96Gp3CVk
>>634
サモン頼りじゃねーか!?

637 名無しさんが接続しました :2009/12/09(水) 18:20:21 ID:n2b8dnXU
クーガーサモナーってさ、クーガーがモンス倒して稼ぎまくりで、
WIZは、ヒールしたりヘイストしたりする係になるだろ。
どっちが本体かわかんなくなるね。

638 名無しさんが接続しました :2009/12/09(水) 18:42:11 ID:Bv/3VkTs
サモナーってもともとそういうもんだろ、、、、
サモンモンスターと一緒に殴りかかるなんてシュールすぎるwww

639 名無しさんが接続しました :2009/12/09(水) 18:53:56 ID:Nw64jLW6
SOMゴミとかWISよりもSTRとかテーベ杖信者は攻撃魔法使うって発想がないのか?
殴るだけで狩りしたいなら前衛やったほうが強いだろうに。

640 名無しさんが接続しました :2009/12/09(水) 18:54:20 ID:Ix6HzrAQ
INTプリ・ナイトスレぽくなってきてるなw

641 名無しさんが接続しました :2009/12/09(水) 19:32:33 ID:UtFcHtZY
MLCでBBつれてオークファイター変身で殴り狩してるWizに憧れたのが
Wiz始めたきっかけだったんだけどなあ…

642 名無しさんが接続しました :2009/12/09(水) 19:42:34 ID:rnZUuwrQ
オークファイターはいいよなw
どうせならレベルあがったら変身速度をそのまま上げて欲しい
DKはもういいよ

643 名無しさんが接続しました :2009/12/09(水) 19:54:37 ID:gEFRUjlk
>>639
テーベ信者の殴りwizだけど、サンバ使うよ。
SOM+サンバがテーベより強いのと同じ理屈で、
テーベ+サンバがSOM+サンバより強いのは明白。

644 名無しさんが接続しました :2009/12/09(水) 22:33:50 ID:nTkw8yRg
MPが持てばそれ最強ですね。
狩場も書かずに言っても読んでる方は理解できないですよ。
あと、言い切るだけの根拠があるのなら相手に
わかりやすく書かないとエンドレス・・・。
皆さんが良く使う○○の狩場で○○テベ杖使って「%/h」ステは・・・。

書いてくれると話も進むのですがね。

645 名無しさんが接続しました :2009/12/10(木) 00:21:15 ID:CkDXJLug
テーベ+サンバってボス殴るときくらいじゃない?
SOM+サンバがMP切れなくて最強強いとか言い始めたらIQ杖はゴミってことにならないか
MP使わずCOC出るけど、MP吸えるわけじゃないからヒールのMPまかなえないし

サンバ打ってる最中ってヒールできないけど精霊の墓みたいにモンスがリンクしてどんどん
やってくるような状況でイミュで耐えながらサンバ連打できるの?POT使うのか?
テーベとかIQとSOM持ちかえでやる方が良いような気がするんだけど。

646 名無しさんが接続しました :2009/12/10(木) 02:05:40 ID:wX6jz1aM
テーベ+サンバって短い時間なら全クラス中で最高のダメージなのにボスからドロップ奪えなくないですか?
最後までタゲが来てるのに同時に殴ってるDEやナイトに結構負けるんですよね
魔法攻撃は強いから蓄積ダメージに軽減でも入ってるのかな

647 名無しさんが接続しました :2009/12/10(木) 02:08:37 ID:t03gvtmQ
Dropきますけどね。
重要なのはFAと合計与ダメとトドメと言われている。
もっとも重要なのは運。コレがたりないんじゃね?

648 名無しさんが接続しました :2009/12/10(木) 02:40:07 ID:EaeI1bt.
TOSの使い道?はっきり言ってほとんどない。

1.IQやユニ、ら城4Fなどでボスからドロップを抜くとき
2.クラハンで前衛の代わりをするとき

この2つ以外にTOSで使い道はないと思う。あったら教えてほしい。

649 名無しさんが接続しました :2009/12/10(木) 03:07:08 ID:I1jSMnRk
時間あたりのダメージ効率は明らかにSOMサンバよりTOSマナドレのほうが高い
しかしMP維持の点で劣るのでMPR装備とACが良くないとMP維持できないという問題がある
レベル65もあればSOMいらない、低レベルなら必要というのはこのへんが理由なんだけど
意外とレベル65超えてもSOMまだ使ってるのは多いのか?

650 名無しさんが接続しました :2009/12/10(木) 05:42:43 ID:EaeI1bt.
>>649

INT、WIS型のWIZなら結論からかくとSOMは使える。STRMAXでINT20以下とか例外ね。
時間(分間)ダメージ効率はSOM+サンバ(魔法)>TOS+マナドレだ。
SOMからすえるMPと豊富なMPRをもってすれば結果は歴然。
LVがあがれば上がるほど、魔法の威力は上がり、魔法の回数は多く打ち込める。
テーベやティカル、DEC、KCなどで狩りしてもSOMのほうが効率いい。CCはTOS+マナドレだが
SOMのほうが効率のいい狩場は多いな。65↑はほとんど、TOSではなくIQS使ってるぞ。

651 名無しさんが接続しました :2009/12/10(木) 05:54:25 ID:tFtoay8U
>>648
3.TOI高層および強化ボスを単騎で狩るとき

652 名無しさんが接続しました :2009/12/10(木) 05:58:14 ID:4oe5kKsM
SOMでMP吸いながらのサンバは実際強いよ。
でもその強さが発揮できるのは敵のHPが500〜600以下な場所に限られる。
それ以上のHPの場所だとサンバとヒールに使うMPが多くなりMPが大赤字。

だから敵のHPが低い場所はSOM+サンバ。
敵のHPが高い場所はSOMで20〜30程度吸った後にTOSに持ち替えて殴り+サンバ。
(吸うのはマナドレでもいい)
こういう使い分けが必要。
というか、TOS擁護な人でも「ただ殴ってるだけー」なんて人はまず居ないだろう。

653 名無しさんが接続しました :2009/12/10(木) 06:05:19 ID:EaeI1bt.
>>648
thx

>>652
たしかに、使い分けが大事ですね。

654 名無しさんが接続しました :2009/12/10(木) 06:45:34 ID:8AcrJMBY
>>651
サンバだけで倒せるのに、なぜわざわざ無駄に1セル近接殴りを
加えて使わなくても良いPOTを使う必要があるんだ?
趣味でやる分には好きにすればいいけど。

655 名無しさんが接続しました :2009/12/10(木) 07:08:04 ID:tFtoay8U
>>654
持続性。

656 名無しさんが接続しました :2009/12/10(木) 07:14:05 ID:8AcrJMBY
POTなくなったらどうすんの?
ボスは倒せばそのタイム終わりだし。

657 名無しさんが接続しました :2009/12/10(木) 07:18:16 ID:tFtoay8U
1匹につきOP20個前後。
TOI高層には多数いる。

658 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/12/10(木) 07:47:33 ID:dSViGjjo
まあ貧乏人はテーベ
それ以外はIQSでいいじゃん
本持てるしな

659 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/12/10(木) 07:50:26 ID:dSViGjjo
TOS+サンバ派だけど威力、持続性とも満足してる。レベル低い人には辛いかもだけど。

660 名無しさんが接続しました :2009/12/10(木) 08:39:13 ID:uxLJEnj.
テーベ+サンバは強いけど、マナドレでMP吸うのが面倒くさい。
そんな暇あったら1発でも多くサンバ撃ちこむわ。
まぁ十分なMPR確保できてたら良いかもしれんがな。
面倒くさがりな俺は、普段の狩りはSOM、ボス戦はテーベかな。
ただSOMは無くなったら困る(不便)が、テーベは無くなっても別に良いかって思えてしまう。
普段からそんなに使う事ないし。

661 名無しさんが接続しました :2009/12/10(木) 08:40:36 ID:6HphOZ2o
とりあえずあれだな、SOM無し鯖の奴は話がこじれるから黙っててくれ

①モンスのHPが高くて殲滅に時間がかかる場所
そんなところで無理矢理WIZが殴り狩りやるならTOS

②廃人装備でMPR鬼のようにある奴はTOS

③一般人と一般狩場はSOM、コレで良いだろ

662 名無しさんが接続しました :2009/12/10(木) 08:44:43 ID:P2xQmCFo
弓派の人はいないの?

663 名無しさんが接続しました :2009/12/10(木) 09:36:22 ID:NDcTSRSo
弓だと矢をもったり重さ的にも常時持ち歩くの大変そうだよねDEX振らないと命中も
高lvじゃないとBOSSにhitしなさそう
槍ならわりと現実的なのかな?

664 名無しさんが接続しました :2009/12/10(木) 10:39:44 ID:WIsDWjMQ
しかしフィールドはWIZの独壇場となったな
フィールド狩用WIZ作ったよ
で、これからこのスレにお世話になるつもりw

665 名無しさんが接続しました :2009/12/10(木) 10:59:44 ID:e60jUT56
>>663
8bESP(バルログ)とオーテュで結構くえるけど、Dnかけるとドロップ消えることもあるし・・・
破損が面倒。

666 名無しさんが接続しました :2009/12/10(木) 11:32:57 ID:NDcTSRSo
>>665
str初期でもわりかしBOSSにあたるもんですかね?
62lvのLV補正だけでは少し不安かなぁ・・・?

667 名無しさんが接続しました :2009/12/10(木) 12:22:31 ID:U0J/5KiQ
フルエンチャとディジ、コカで無問題

668 名無しさんが接続しました :2009/12/10(木) 18:56:27 ID:RPOgUNEc
INT33です。
50Fで範囲狩りをしてみようと思っています。
集めてメテオを撃つだけなのでしょうが、
アドバイスをいただけますでしょうか?
アデナ、経験値ともにあまり美味しくは無いのでしょうか?

669 名無しさんが接続しました :2009/12/10(木) 19:40:27 ID:1sUd7iBk
>>668
なんで試してから助言をもらおうっていう考えにならないの?

670 名無しさんが接続しました :2009/12/10(木) 19:42:32 ID:U0J/5KiQ
まず自分で行って試そうって考えがないことに驚く。
試行錯誤が楽しいんじゃないんだね。int33が泣くw

671 名無しさんが接続しました :2009/12/10(木) 19:44:21 ID:u2RMfvwA
サモンモンスの攻撃命中率はいかほどのものでしょう?
高ACにも当たってる気はしますが・・・

672 名無しさんが接続しました :2009/12/10(木) 20:00:14 ID:Z6URfh.s
経験は良くないと思うよ。心臓狙いでストイックにこもりつづけるのはかってだけどね。
てか50で範囲とか迷惑だからやめろ。モンスター偏るし引いてる間湧かなくなるから確実に嫌わらるよ。
がち殴りでそのつど処理していけないならやるな。

673 名無しさんが接続しました :2009/12/10(木) 20:02:44 ID:Z6URfh.s
↑ごめん>>668ね。

674 名無しさんが接続しました :2009/12/10(木) 20:45:31 ID:0YMGF7xs
嫌わらるってどんな変換してるんだろ?

675 名無しさんが接続しました :2009/12/10(木) 20:48:14 ID:Z6URfh.s
iPhoneだからタイプが独特なだけ汗
うちやすいんだけど誤字りやすい。

676 名無しさんが接続しました :2009/12/10(木) 20:57:39 ID:0YMGF7xs
あ〜漢字だけまず変換してるのか
話の腰揉んでスマンネ

677 名無しさんが接続しました :2009/12/10(木) 21:11:04 ID:Z6URfh.s
お気遣いありがと!

678 名無しさんが接続しました :2009/12/10(木) 21:29:59 ID:ZXpJIZJ.
おおっと!親父ギャグはスベッタ!

679 名無しさんが接続しました :2009/12/10(木) 21:41:24 ID:RPOgUNEc
668です。
確かにまわりに迷惑ですね。やめときます。

680 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/12/10(木) 22:37:23 ID:dSViGjjo
>>660
マナドレはあまり使わないな。
狩場によるが、MP不足するようならSOMでちょこっと補う感じ。

681 名無しさんが接続しました :2009/12/10(木) 23:49:18 ID:Z6URfh.s
>>678
素で間違えてるかと思って放置してました笑

揉んでどーするオヤジめ笑

682 名無しさんが接続しました :2009/12/11(金) 00:30:23 ID:KvDOZk/s
>>669-670
範囲狩りとかよく揉める話を聞くから、最低限の知識は持ってから狩りを
してもめないようにしたい、ってことじゃないか?と好意的に解釈
してみる。

683 名無しさんが接続しました :2009/12/11(金) 00:42:31 ID:BfkqHo56
そんな最低限の知識も調べられないアホは
やらんほうがいい。

684 名無しさんが接続しました :2009/12/11(金) 08:32:13 ID:C2WJNGx6
ボスタイム以外の深夜過疎タイムとかにやって
他に人が来たら自重すれば良いんじゃね

685 名無しさんが接続しました :2009/12/11(金) 10:04:19 ID:vOx/2m66
貧乏だからマリス杖でいけるだろって思ったんだ。
ちょっと我慢してSOF買えば良かった・・・・。

686 名無しさんが接続しました :2009/12/11(金) 12:20:39 ID:ETVEIPnQ
さらにもっと我慢していいの買おうぜw

687 名無しさんが接続しました :2009/12/11(金) 12:40:06 ID:0kzMHUpw
もーっとハードに我慢してSTR付加装備も買おうぜ(キリッ

688 名無しさんが接続しました :2009/12/11(金) 14:07:48 ID:C2WJNGx6
そして我慢したまま引退するわけですね、わかります

689 名無しさんが接続しました :2009/12/11(金) 16:51:12 ID:YTLAhjYU
イミューントゥハァーーーーム☆

690 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/12/11(金) 20:30:03 ID:o2jMPRZc
こっちが73STRINTのWIZで巨人単騎してたら巨人にGGA5体連れたWIZがいたんだが俺(8氷河IQS)+GGA×2より倒すの速かったんだが、クガサモナって単騎ならSTRINTとかより強いのかな?再振りを悩む。素CHAって35が限界だよね?質問ばっかでスマネ

691 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/12/11(金) 20:37:20 ID:o2jMPRZc
日本語おかしいけどツッコミなしでw
ごめん 向こうがGGA×4でした。で、CHA問題も自己解決

聞きたいのがSTRINTとCHAどっちが単騎金稼ぎの効率いいかな

692 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/12/11(金) 21:04:57 ID:o2jMPRZc
まずそのWIZさんに聞いてみればいいじゃない?

693 名無しさんが接続しました :2009/12/11(金) 21:09:49 ID:hbxD5sBs
どうみてもクーガの方がstrINTより強いよ
動画でも探してみたらいい

694 名無しさんが接続しました :2009/12/11(金) 21:10:39 ID:gVbMSMjw
攻撃力だけなら圧倒的にCHAなんだけど・・・
GGA×4だとレッサードラゴン乱獲できそう

695 名無しさんが接続しました :2009/12/11(金) 21:54:23 ID:gL2Hgqps
クーガは範囲魔法実装で雑魚巻き込んでBOXされる時点で終了しているでしょ。

696 690@携帯 :2009/12/12(土) 02:07:08 ID:aGT/3hb6
>>692知らない人に話しかけると言う発想が無かった。次は聞いてみますw

>>693thx 積載下がるから重量関係装備も用意しないとダメかな

>>695なるほど…ドッペも移動以外は強いらしいから沸く場所ならそっちでも使ってみるか


初期INT6CHA4WIS6でリマイニングをCHAに22INTに1突っ込んでBSA、マンボ頭、マンボ胴、水晶球、T-S、海賊背、紋様混みCHA44で頑張るよ(´・ω・`)INT装備がホルス、アミュ、T-S、INT本、術士紋様混みで24でどうだろう。計算間違えてないよね?

アイリスか軍王買えればいいんだがホルス買ったからそこまで余裕がorz

697 名無しさんが接続しました :2009/12/12(土) 05:57:37 ID:DEwsBu3I
>>696
そのLvまでやってて
「知らない人に話しかけると言う発想が無かった」
ってキミ・・・

698 名無しさんが接続しました :2009/12/12(土) 06:08:32 ID:A2dbZM0g
高レベルの非コミュか 終わってるな

699 名無しさんが接続しました :2009/12/12(土) 06:12:57 ID:PVW1SKDM
何を目標にしてモチベを保ってたんだろう
何も考えずに73になったんだろうか

おそらく後者かあるいは

700 名無しさんが接続しました :2009/12/12(土) 07:53:03 ID:A.He8JVs
高LVの人に話しかけるのチト気が引けるな。
狩のジャマしちゃいけないような気がして躊躇するよ。

もしかして俺だけ?

701 名無しさんが接続しました :2009/12/12(土) 07:53:06 ID:UgjA44C6
知らない人に話しかけるってそんな機会ないだろ。ツアーとかやるなら別だけど。
最近知らない人に話しかけたのいつかおもいだせるか?

702 名無しさんが接続しました :2009/12/12(土) 07:58:20 ID:klVxREmY
垢買い、垢譲渡だから何にもしらねーだけだろ

703 名無しさんが接続しました :2009/12/12(土) 10:01:16 ID:jFU9pJ7A
しかしアレだ
これまでは安全地帯からサモンどもにイミュだのヒールだのして
ある意味戦略シミュレーション的クラハンを楽しんでいたのだが
HDクエでは一平卒どもと同等かそれ以上に過酷な状況を強いられるな
そういうのもたまには良いがこれがデフォになるとキツイものがある

704 名無しさんが接続しました :2009/12/12(土) 13:12:44 ID:.CGERd4.
レスのINT下がってきてるな
もっと高INTな会話でお願いします

705 名無しさんが接続しました :2009/12/12(土) 13:51:57 ID:mvI5GHQw
こまけーk(AA略

706 名無しさんが接続しました :2009/12/12(土) 14:22:07 ID:oe0lZ.xY
ちょっと高intな会話振ってみる

int41なんだがいい狩場ないか?

707 名無しさんが接続しました :2009/12/12(土) 14:28:25 ID:lIZ1ai2c
DEC3F

708 名無しさんが接続しました :2009/12/12(土) 17:00:51 ID:p2pcJbeE
    _ ∩  /
 ⊂/  ノ )  スリットの奥が見えそうで見えん
 /   /ノV  \
 し'⌒∪

709 名無しさんが接続しました :2009/12/12(土) 17:12:29 ID:y0aSouoA
すいません。いまさらな質問です。
INTは36まで振れるのでしょうか?
それとも35で打ち止めでしょうか?

710 名無しさんが接続しました :2009/12/12(土) 17:15:43 ID:y0aSouoA
スレ間違えました。
初心者スレで聞いてきます。

711 名無しさんが接続しました :2009/12/12(土) 23:20:10 ID:m/wIsbyU
お前らADSPの買いトレチャ出すのいったんとめれw
俺がアデナ貯めてる間にそれ以上の速さで値上げしてるじゃねーかwww

712 名無しさんが接続しました :2009/12/12(土) 23:29:41 ID:es2WAYiY
なんか知らんが2.8Mで買えた俺は運がよかったな(ベガ
HWも3Mだったし何でだろうねイベントの影響だったのかね?

713 名無しさんが接続しました :2009/12/13(日) 00:14:39 ID:M7v5DR.s
なんか相場サイトみたらベガだけだったのか
こんな高いの
なんで?

714 名無しさんが接続しました :2009/12/13(日) 03:07:44 ID:7s/XvD8Y
吊り上げだかアホが売り手買い手の心情ガン無視してるかで買いトレチャが異様に多いから
とりあえず買いトレチャ出してるヤツ何人かメモってトレチャ出るたびに順にwhoとかいう暇なことしてるが
不思議とそいつらは毎回同時にログインしてなかったりする

まあ相場崩してまでそんなに買いたいなら10Mくらいで買い出せよって感じだけどな

715 名無しさんが接続しました :2009/12/13(日) 06:26:25 ID:KfZmKNUo
ベガでは2倍イベント期間に3m弱まで下がったけど今は4m付近までまた戻ったね。
HWも4.5mくらいまで上がってきてる。
ADSPに限って言えば81FでVP作業狩りするかしないかのラインがその辺りなんじゃないかな。
3人とか4人で篭って1冊出ても分配1mいかないんじゃ篭る気になれないしね。
81scもADSPの価格に連動して値下がったり値上がったりしてるし。

716 名無しさんが接続しました :2009/12/13(日) 11:05:24 ID:gNNsDkx6
世界が違うんだから値段が違うのはあたりまえー

717 名無しさんが接続しました :2009/12/13(日) 11:42:54 ID:XCa4TzRY
アドとイミュンは下げ止まってない@リゲル
アドは少し戻した後で市場で複数の売りが出て売れないから下がった時の値段で出す人いて
それでも直ぐには売れないから一番に売りたい人か更に少し下げる人が出てる。

イミュは一直線に下げて2、3カ月前に3.2mで買ったけど今は1.7mぐらいまで落ちてる;;
まだ下がりそうで複数の売りが売れてない。買った頃はイミュンの方が少し高かった。

718 名無しさんが接続しました :2009/12/13(日) 11:50:59 ID:kbyopgk.
相場サイトとか工作してるだけだろ
全鯖で同時にやらんと他鯖の相場も判断材料なんだからな
つーかここは相場スレじゃねーから
------------------------終了------------------------------

719 名無しさんが接続しました :2009/12/13(日) 11:51:00 ID:rfqvbQgY
アイテム相場スレか鯖スレでやれ

720 名無しさんが接続しました :2009/12/13(日) 12:02:49 ID:fchYw5zs
パッと見だと相場スレに見えるなw

721 名無しさんが接続しました :2009/12/13(日) 12:19:34 ID:JEeruTls
ウィザードは金に汚い 昔からの伝統的な偏見だ 仕方ない

722 名無しさんが接続しました :2009/12/13(日) 13:56:50 ID:M7v5DR.s
ベガのADSPは相場サイト4.5mだが
昨日4.2m売り露店がずっと売れ残ってたな
4.5なら俺が買って転売したんだが不安になってやめた

723 名無しさんが接続しました :2009/12/13(日) 14:00:22 ID:JEeruTls
相場サイトなんて目安でしかないってそろそろ気づいてください
ケース倍ケースで高く買ったり安く売ったりする人はいくらでもいる

724 名無しさんが接続しました :2009/12/13(日) 14:17:26 ID:ulhem75g
HW4M↑とかありえんだろ
12月に入ってから3.7Mで買えたでw

WIZ本格的に始めようと思うので先輩方これからよろしくお願いしまっすw

725 名無しさんが接続しました :2009/12/13(日) 15:00:10 ID:3Y.r88Y2
HWとかADSPとかもう高額魔法じゃないんだからどうでもいいだろ・・・・・・
鯖スレでやれ

726 名無しさんが接続しました :2009/12/13(日) 15:13:48 ID:gNNsDkx6
>>725
他に話題あるなら率先して話しふろうよ。ないならだまっとけ。

727 名無しさんが接続しました :2009/12/13(日) 15:19:21 ID:SWMJkxoE
>>721
そしてナイト様は着服な。
まあ、ごめんなさい。

728 名無しさんが接続しました :2009/12/13(日) 17:56:31 ID:OLt4JkjY
>>724
おうよろしく

729 名無しさんが接続しました :2009/12/14(月) 06:05:28 ID:OL25v8aY
Lv.50、7テーベ杖でFI単騎できますか?

730 名無しさんが接続しました :2009/12/14(月) 06:15:25 ID:uQce993M
HDでFSしない糞WIZとか来ないで欲しいんだけど
直接言うのは嫌だから「FSしないWIZはゴミ」って事をココに書いておきますね
良く読んで肝に銘じてください

FSしないならHDくんな

731 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/12/14(月) 07:44:36 ID:LN2PbUmI
>>730
FSしてくださいって最初に言っとけばいいんじゃない?

732 名無しさんが接続しました :2009/12/14(月) 08:12:51 ID:4EQx13rM
>>730
ここを皆が見てるのを前提で書くとかアホかよ
そう言うのを自分で言えないお前が行くな
言えないなら我慢しろよカス

733 名無しさんが接続しました :2009/12/14(月) 08:18:15 ID:zY/ogGQ2
Lv20の初心者です。いま砂漠や話せる島の骨を狩ってるのですが、お勧め狩場的なところはありますか?
装備は象牙装備です。
将来的には醍醐味であろう戦争に出たいと思ってます

734 名無しさんが接続しました :2009/12/14(月) 08:19:30 ID:QGplCk12
>>724
おうよろしく

735 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/12/14(月) 08:23:02 ID:LN2PbUmI
MPR装備持ってるなら範囲狩り
なければ殴りになるよね
装備とかも教えてくれるとみんな答えやすいと思います。

736 名無しさんが接続しました :2009/12/14(月) 08:37:04 ID:FgrhX2LY
>>733
初心者象牙装備ならTシャツはのちのちも使えるから取っておいてOK
まずはTICでアライメントMAXまで上げることをお勧め!
MAXになったら安いMPR装備ラスタバドローブなどを10kほどででも手に入れられるなら買いましょう。
クエストも進行しておく事を忘れずに!
初期ステータスがわからないですがINT18スタートならエルモア荒地でTU狩りをするのもいいと思いますよ

737 名無しさんが接続しました :2009/12/14(月) 08:43:44 ID:skSA1wqw
もう雑魚WIZの仕様なんて覚えてない奴ばっかだろ
MPR装備なんてほとんどがLV制限あるぞ
雑魚WIZのLV上げといえば殴り一択だ

とりあえずNCJ様に貢物をしてDKscを譲っていただく
そして赤P満載にしてbSLS握り締めて
TIC→SKTC→DVCとステップアップしていけばおk
象牙装備もフルゼルにすればAC30ぐらいにはなるから
SKTCまでは楽勝だ

理想としては、まぁ無い鯖なら仕方ないが
RM駆使して新生アミュ売ってSOMを買いたい
LV上げしながらでは金たまらんので
アデナで買うのはまず無理だろう、RM使いたくないなら諦めよう

SOM無しでもDKsc使えばLV35ぐらいまではサクサク上がるが
そっからは軽くだるい
試練装備でボチボチMPRも上がってくるけど、それでもだるい
LV40になれば色々装備できるようになるので、そこまでは苦行だな
と言ってもその貧乏さから言ってARなどは夢のまた夢だろうから、
せいぜいラスタバローブ程度か、まぁ無いよりマシだが

ペア相手がいれば良いんだが、今更雑魚キャラのペアしようなんて奴は
いないだろ、いたとしてもLV差で吸われるだけだろうなぁ・・・
LV45ぐらいになれば新影でペアしようって物好きがボチボチ現れる
WIZ以外は単騎のがうまいから普通はぺアなどしないもんだが、
貧乏な奴やら単騎が嫌いな奴ならペアしてくれる、新影はペアでGOだ

まだLV20なら別垢でDE作って2PCという奥の手を授ける
これは最後の最後の作戦だ、必死すぎるので気をつけろ!

738 名無しさんが接続しました :2009/12/14(月) 08:47:10 ID:skSA1wqw
確かMPR+5のローブ関係は40、ARは45制限かな?よく覚えてないが
属性グロは制限無いし安いので、今すぐ買えば良いんじゃね

739 名無しさんが接続しました :2009/12/14(月) 09:19:51 ID:jLXtSCMs
初心者にRM前提とかないわ。
あとBslsで殴りは最低でもフルゼル防具になってからだからな。
SOMは高すぎるからなにを差し置いてもSOC買え。
試練でゲットできればタダだが・・
試練受けれるレベル30に到達する速度が圧倒的に変わる
変身スクロールで変身しておけばグールとゾンビは非アクティブになる。
ひたすら腐ったきのこを出して、ホバン爺に象牙の防具強化スクロールにしてもらえ。
+3象牙Tシャツにできたら次のステップを考えようか。
レベル上げはオークスカウト変身して赤P握り締めて
ギランで5Kで売ってるハンターボウ+シルバーアローでエルモアを撃つ。
ジェネラルは足遅いけど当たりにくいからきつかったらレベル上がってから狙う。

740 名無しさんが接続しました :2009/12/14(月) 09:32:27 ID:YmZz32DE
30試練はタダじゃない
オリムにぼったくられる

741 名無しさんが接続しました :2009/12/14(月) 09:40:15 ID:skSA1wqw
SOCはむしろ人から買う方が安いよな
オリムの水晶、下手したら120kぐらい取られるんじゃねぇか?

742 名無しさんが接続しました :2009/12/14(月) 09:43:11 ID:13qUrGuw
初心者に薦めるならSOCよりラスタバ杖だろ

743 名無しさんが接続しました :2009/12/14(月) 09:44:15 ID:skSA1wqw
>>740のIDみたいなキャラとペアするのが理想だけどな

744 名無しさんが接続しました :2009/12/14(月) 09:58:38 ID:FqPK.e56
俺も新生アミュ1個売って5mの資金を作る事をお勧めする。初期から0から1人でWIZとか
泣けてくる。良いクランに入れればいいけどね。もしくはエルフやナイトで金ためてからWIZとか。

745 名無しさんが接続しました :2009/12/14(月) 10:25:54 ID:ft7Y6VyM
TIとかSKTのUBで資金ためつつ
そこでペア相手探せばいいんじゃねーかな

746 名無しさんが接続しました :2009/12/14(月) 10:34:51 ID:0NUPVmUM
狩場聞かれてるのに何を答えてるんだおまえらは

747 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/12/14(月) 11:50:44 ID:LN2PbUmI
初心者にTU狩りや範囲狩りを勧めるんじゃない
鬼かお前らは

748 名無しさんが接続しました :2009/12/14(月) 11:59:45 ID:T/3P3ws6
>>733
まずはキャラスペックを教えてくおくれ。

Lv.20
AC?
所持魔法?
所持アデナ?

俺が初心者の頃はペット連れてエルモア荒地の上でドワ狩りだったね。
7年も前だけど。

749 733 :2009/12/14(月) 12:14:14 ID:zY/ogGQ2
えっとLv20でAC-11で所持金30000くらいです。
魔法はLv3?までは全部覚えてます。話せる島ダンジョンへ弓持って行ってみましたが
沸いちゃうと大変な感じですね
鯖はアークトュルスです。

750 733 :2009/12/14(月) 12:18:36 ID:zY/ogGQ2
いろいろ参考になるレス助かりました!ありがとうございます。
きつい感じもしますが結構面白いので頑張ってみます!

751 名無しさんが接続しました :2009/12/14(月) 13:09:48 ID:lKcMRf3s
>>750
象牙のイアリングは取っておくべきだから
クエストも滞りなく消化していってね

752 名無しさんが接続しました :2009/12/14(月) 15:49:24 ID:2U41919o
>>738
ラスタバ系ローブはlv制限ないぞ

753 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/12/14(月) 17:15:57 ID:LN2PbUmI
ダイアーウルフはおすすめできない。
耐久性低すぎてすぐ死ぬ。
範囲攻撃してくるやつと戦うとヒールオール連打しないと耐えられないし。
普通のモンスターでも集中的に狙われるとすぐしぬ。
ダイアーベアがいいよ。

754 名無しさんが接続しました :2009/12/14(月) 17:19:03 ID:jQ5ryVE2
過去スレに

サモンダメ

Lv52
ダイアーベア 1900/m 1セル
ダイアーウルフ 1920/m 2セル

Lv56
GGA 2420/m 1セル
群れ 3200/m 1セル

との書き込みを発見したのですが 56lv↑のサモンのダメージデータなどご存知の方いないでしょうか?
また大体の体感で良いので教えて欲しいです

755 名無しさんが接続しました :2009/12/14(月) 17:41:52 ID:7SyTKg16
>>754
ダメージだけならGDEが最強ってなっちゃうけど攻撃速度考慮するとありえなくなるし
歩行スピードやHP、HPR、MRや属性軽減、CHAへの投資まで考えるとレベル68までGGA最強としかいえない
GGAの攻撃力を1としただいたいの攻撃力比較でいいなら
Lv56
GGA:1
AA群:1.3
GAA:1.4(※MPある状態)
Lv60
オーテュ:2(※MPある状態)
GDE:0.5
地獄生物:0.3
Lv64
地獄犬:1.5(※MPある状態のブレスは破壊力大きい、しかし単発)

756 名無しさんが接続しました :2009/12/14(月) 17:44:49 ID:FqPK.e56
GGA2だすと狭いところだとウザイんだよね。昔の熊帰ってこーい。

757 名無しさんが接続しました :2009/12/14(月) 18:20:55 ID:VxyI6xsI
>>733
もしまったり成長してゆきたいなら
ペット連れて
DEC(地下進行路)でまったり狩りが一番いいよ

↑でいろんな人がアドバイスしているのは早くレベルを上げたい人用

758 名無しさんが接続しました :2009/12/14(月) 18:45:16 ID:dXjmy6Os
>>733
狩場はきついかも知れないけど話せる島のダンジョン(通称:TIC)
グルーディン村の上にある荒地(通称:BB荒地)左下辺りがお勧め。
ゾンビ・グールから象牙装備強化用ZEL交換のくさったきのこが出るし
15試練用のグールの爪・キバ・スケルトンの頭蓋骨も集められるしね。

初心者クエストは必須だね。LV30までの制限?<-ここ不明
ステにもよるけど(B-)SLSよりはMBを買うのが良いかも、後々新影で使える。

Lv30試練のSOCはあれば良いけど
Lv45試練までは特にやる必要ないかも(マナマント取得に15・30試練終了が必須)
それまでは>>742でてるラスタ杖が良いよ。定価でも13k前後

パッケは自分用にMPRアミュを1個買うのもお勧め。
装備に関してはLv制限だけ気をつけて考えてみるのが良いと思います。

長文失礼

759 名無しさんが接続しました :2009/12/14(月) 20:33:23 ID:1AJRnL/w
>>729なんだけど、誰かマジレスたのむ
逆にどの程度のレベルと装備があれば篭れるとかでもいいです。

760 名無しさんが接続しました :2009/12/14(月) 20:48:05 ID:ft7Y6VyM
>>759
問題ない
lv48の6SOFで2サモン出して単騎いけるよ

効率は語らないがw

761 名無しさんが接続しました :2009/12/14(月) 21:18:02 ID:4A7QwNj6
>>753
突然ダイアウルフの話が沸いて出てワラタ
誤爆じゃなかったら、君は何を書いているんだ
別に内容自体を否定するわけじゃないが

762 名無しさんが接続しました :2009/12/14(月) 21:31:59 ID:jLXtSCMs
やはりペット育てるのが遠回りなようではやいかもな
今も昔もペット育てはリザードマンだ。砂漠の南の方におるだろう。
wizならクマを勧めとくかな。ヘイストすれば問題ない。
ペットがある程度レベル上がったら
グールにたげられてもヒールすれば死ななくなる。

763 名無しさんが接続しました :2009/12/14(月) 22:25:26 ID:1AJRnL/w
>>760
まじで。つええ。
行ってみるよ。
ありがとう!

764 名無しさんが接続しました :2009/12/14(月) 23:04:42 ID:HrSsZYtk
殲滅いうならペットのGD3体連れてSTR、INT振りがいいだろ

765 名無しさんが接続しました :2009/12/14(月) 23:11:00 ID:/kLQKFdY
INTプリには敵わんよww

766 名無しさんが接続しました :2009/12/14(月) 23:41:43 ID:Trvr43Bw
?

767 名無しさんが接続しました :2009/12/15(火) 06:29:14 ID:qUDDoI/M
>>765
エルフスレと間違えて書いたろ?

768 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/12/15(火) 07:32:56 ID:K.fs0NBE
>>696だけどCHAにしたら金稼ぎ安くなって単騎が楽しいがハーディンで役に立たない事に振り直してから気が付いたよ…

参考までに単騎(非2pc)で食えたボスと場所
ID IQ 80F 70F 50f 蟻穴 巨人 精霊など
傲慢ボスはML KV アイコ ZLは倒せた
50fクーガーvsサモンクーガーとかやって見たがWB入れる前に戦闘してしまってサモンが一瞬で死んだがDn→WB→オーテュ3で殴り殺せました
ネタでやってみたラスタ4fペア(74ナイト)でバロードまで回れましたw
ペア以上になるとMPが追いつかない…

769 名無しさんが接続しました :2009/12/15(火) 07:39:28 ID:zhjuiCWk
>>768
妄想は夢の中だけにしとけな?

770 名無しさんが接続しました :2009/12/15(火) 07:46:33 ID:RKGvHm6Y
新影でint24AR、MDあると
1 3段階9MBで殴りつつTU (DKsc有
2 TUマナドレのみmp枯れたら帰ってメディ

はどちらが効率でますか?
ステはSD初期
回復は10割potでMPR課金は無しです

771 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/12/15(火) 07:48:55 ID:K.fs0NBE
>>768
クーガどころかラスに行ったことすらなさそうだな

772 名無しさんが接続しました :2009/12/15(火) 07:50:52 ID:Z04qcSiM
これはひどい自演

773 名無しさんが接続しました :2009/12/15(火) 08:27:17 ID:vJmi96AU
ラスタ4Fペア、バロードまでで良いのなら
70ナイトと57WIZでもやれたぞ
サモンは使ってない

774 名無しさんが接続しました :2009/12/15(火) 08:38:20 ID:P4OAyFU6
>>770
TUマナドレメインで、MPなくなってきたらマナドレしながら殴りでいいんじゃない?
ウェルUBだけでてびっくり箱売って、POT調達(グルUBは失敗もあるし時間の無駄)
赤字狩りでもさっさと52になったほうがいい
強くなればいくらでも金はたまる

775 名無しさんが接続しました :2009/12/15(火) 08:45:35 ID:Dgrndujo
>>770
ROTCあれば、シルベリアにブックしてメディはそこでやる。
シルベリア新影の往復が一番効率が良いとおも

776 名無しさんが接続しました :2009/12/15(火) 09:38:06 ID:g7Cej9LY
WIZPとドレ焼き使用で3段階9MBで殴りつつCL(DKsc有)索敵は常にHWsc回復は濃縮CPイミュはケチらない

777 名無しさんが接続しました :2009/12/15(火) 09:54:09 ID:wshLN4hg
で、そのシルなんとかってところに飛んで戻って、ランテレしてる間にどんだけMP使うんだ?

778 名無しさんが接続しました :2009/12/15(火) 10:23:41 ID:z/wzCZ0A
スク2枚じゃね?

779 名無しさんが接続しました :2009/12/15(火) 11:22:11 ID:WV7cdoNk
>>733
遅レスだが蟻穴1Fもいいぞ。
美味い場所なんでBOTのすくつ(何故かry)なのに耐えられればだが。
レベル24にしてサンバースト憶えて(露店で探そう。1万〜3万くらい)
ラスタバド杖&ローブがあればMPRもそこそこになる。
レベル低いうちは小蟻をサンバで一発、レベルが上がってきたら大蟻も
遠くから炎矢1〜2発+サンバ1発で狩ればいい。
蟻は「アントの孵化触媒」を落とすが、これが蟻穴のそこここに出現する
卵を開ける鍵扱いで、開けるとアイテムをゲット出来てウマー。
(蟻が出ることもあるので注意)
ただし重い装備が多いので、溶解剤を持ち歩いて溶かしてしまうといい。
盾・鎧は溶かすが吉。ダントツで重いから。
俺も二ヶ月ほど前にINTWIS振りのWizで始めて金に苦しんだが、
初期資金のほとんどはここで稼いだ。

780 名無しさんが接続しました :2009/12/15(火) 15:39:02 ID:KgzPV81A
正直、範囲やるのはだるいわけだが
POT使うことにも慣れてないんで、抵抗感がある
前衛が頑張って倒してくれんか

781 名無しさんが接続しました :2009/12/15(火) 16:39:22 ID:PXmehXfk
範囲やるのだるいよなぁ
なんか範囲で行くのが当たり前みたいになってるけど
前衛にしっかりしてもらいたいわ
FCスクでFA取ってくれたり心遣いがあればねそれなら焼きましょうかってなるがwwwww

782 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/12/15(火) 16:43:11 ID:K.fs0NBE
このスレでまでそんな話やめよう

783 名無しさんが接続しました :2009/12/15(火) 18:33:04 ID:2J1M4GgE
先輩WIZに質問です
WIZの50試練って報告書捜す時はサモン及び範囲魔法禁止、PTはOKという認識であってますか?

784 名無しさんが接続しました :2009/12/16(水) 00:03:52 ID:tgw1kyV6
影庭 影中で52WIZの単騎は可能でしょうか?
最低限必要な武器防具も教えてくださるとあり難いです><

785 名無しさんが接続しました :2009/12/16(水) 00:07:35 ID:X9YFQmP2
>>784
無理

786 名無しさんが接続しました :2009/12/16(水) 00:13:30 ID:zBmjVnIY
知恵をお貸しください。
lv28 str12 wis18 int18 武器:6TB杖 ac-44(エンチャ込み) mpr28
現在DEC3Fでちまちまやってますがlv30後半からの経験値の上がりに不安があります。
他にlvの上がりやすい方法はありませんでしょうか?象牙パインは無理っぽいです。

この卑しい豚にご教授ください。。。

787 名無しさんが接続しました :2009/12/16(水) 00:21:39 ID:QKfVe4EE
>>780
嫌なら別に来なくて良いから
君が居なくても困らないので
むしろ邪魔

788 名無しさんが接続しました :2009/12/16(水) 00:24:49 ID:QZ.ZH/gs
他にドコ行って何してみてどうだったかも無く
DECと新影以外の狩場教えてくださいな質問見ると
毎度なんか切なくなる…

789 名無しさんが接続しました :2009/12/16(水) 00:31:00 ID:qNE7cq5c
今はもう強化スク系のレアが出ないに等しいが
その代わり人も激減してくれたエルモアが低LvのWIZとエルフにとって
高効率が望める唯一の狩場

790 名無しさんが接続しました :2009/12/16(水) 00:51:56 ID:3zaujscU
IQSについての質問です
現在 精霊の墓、FIをテーベ杖メインに狩しているのですが
INTが25しかないwizがIQS持ってテーベ杖より狩が楽になるでしょうか?
特に精霊の墓は打撃が痛いので盾もてるIQSのが楽かな?と思い購入を迷っています
INT35だとIQSが強いというのは良くスレでも見かけるのですが25だとどのぐらいの強さなのでしょうか
アドバイス下さい><

791 名無しさんが接続しました :2009/12/16(水) 01:08:49 ID:DQpqmW3U
>>790
>>4

792 名無しさんが接続しました :2009/12/16(水) 02:12:05 ID:/iOZ/s66
>>790
個人的な解釈
>>4表記の魔法ダメ&確率を参考にすると
 テーベ杖 発動率3〜4% INT25でダメ200
 IQS    発動率20%   INT25でダメ75
IQSはテーベ杖の5〜6.6倍発動する。ということはダメ75でも5〜6.6倍
だとダメ375〜495相当ってことじゃないんですかねぇ。マナクリ分のMPも
捨てがたいし。片手ってのは優秀だと思いますが。

793 名無しさんが接続しました :2009/12/16(水) 03:21:15 ID:DLaLS6xc
>>784
効率がいいとは呼べないが可能といえば可能、ただし影庭のみ
カルマ目的なら神殿入り口の4匹を、EXP目的ならランダム沸きのを
武器は新影同様メイルブレイカー一択、命中させる自信があるならB-SLSでもODでもどうぞ
熊なりウルフなり2匹呼んで殴り狩りすればおk TUは無効だよ
入り口の4匹沸きは固定沸きだから画面外に出る時に立ち位置調整すれば沸き数調整可能、火力と被ダメと相談

794 名無しさんが接続しました :2009/12/16(水) 03:24:10 ID:IIxnQc/A
墓はSOMで

795 名無しさんが接続しました :2009/12/16(水) 04:30:58 ID:DLaLS6xc
>>791-792
>>4見て思ったんだけど

>バフォメットスタッフの魔法発動率とダメージ
>*発動率は14〜15%程度
>*INTに応じてCoCのダメージ増加。
>・INT25(対象MR100) 平均ダメージ90
>・INT35 シラネ

発動魔法がイラプじゃなくてCOCになってるね。
次スレ立てる人はこの点修正して欲しい。

796 名無しさんが接続しました :2009/12/16(水) 04:31:29 ID:DQpqmW3U
墓でSOMなんか振ってたらぜんぜん敵死なないよ
でもSOMと盾持たないとMP保てない人はそのほうがいいかもね

797 名無しさんが接続しました :2009/12/16(水) 05:13:13 ID:74SH2S/2
〉〉790

火力的には同じくらいだ。

798 名無しさんが接続しました :2009/12/16(水) 08:53:29 ID:a7mtcUCQ
いや、52WIZでも影神殿は普通に狩れるぞ

WIZがわざわざ影で狩る=カルマ狙い以外ありえない
となれば当然サモンを出すこと前提だなJK
(サモンが倒してもカルマは上がる)
bSLSとSOMの持ちかえでおk、MP余るんでサンバを混ぜる
>>784がSOM無し鯖なら無理、というより効率悪すぎる
SC買う方が遥かに良いので自力は諦めれ

庭で狩るより断然中がオススメだ
入ってすぐの人型モンスだけを延々と狩れば良い
たまに羽が飛んでくるので、そいつは最優先で倒そう
羽んときだけイミュってFWしてサンバ連射、これでおk

羽が二匹来たらきついかもしれんが、そこはケースバイケース
MP量と他の雑魚との兼ね合いで、きついようなら帰還汁
ちなみに、欲張って奥に行き過ぎると馬が来る
これはスタンがあるので正直52じゃ危ない、見たら無理せず帰還すれ

799 名無しさんが接続しました :2009/12/16(水) 09:28:24 ID:qJy0QiHA
>>797
同じかな?
INT25なんだけど私が行く狩場はどこでもテベ杖のが楽なんで
私のIQSは効率求める時はお休み中・・
盾分のACも50確保出来てたらあんまり痛さの差が感じられませんでした

これは関係ないですけどIQSとバフォ杖が安くなってとても嬉しいです
効率を気にしない狩ならこの二つはとても楽しいのでオススメです!

800 名無しさんが接続しました :2009/12/16(水) 09:56:53 ID:tBfvJF8c
>>797
Shift押しながらAltの上の「>。.る」のボタンなそれでアンカ付けれるぞ
半角にするのと2つ付けるのを忘れずに半角にはf8で出来ます

801 名無しさんが接続しました :2009/12/16(水) 09:57:30 ID:DLaLS6xc
影でサンバ、FWって・・・火耐性強いから他の属性の方がいいですよっと
52WIZのSOM・b-slsでAC-60以上の司祭信徒にどうやって攻撃あてるんすかー
52WIZ 8SOM str35dex16 コカステーキ ブレスウエポン でも最大命中AC-52までっす

802 名無しさんが接続しました :2009/12/16(水) 10:24:38 ID:a7mtcUCQ
よく知らないなら黙ってろ

803 名無しさんが接続しました :2009/12/16(水) 10:47:33 ID:a7mtcUCQ
というのも一方的すぎるな、すまん

まず命中だが、SOMでも普通に当たる
コカなど食わんでも当たる
どうせそれ(AC60)攻略通信情報だろ

羽と馬にはかすりもしない、だから魔法連射とサモン任せ
属性耐性については調べてないので、その点は怪しいかもしれん
サンバよりイラプだのCOCだのの方が良いのかもしれないな
でもよほど属性耐性が違わない限りは、
一発の威力がでかいサンバがなんだかんだで有利だと思う

FWは属性耐性云々以前にMP省エネの為に必要だ
攻撃魔法だけで倒すより遥かに良い
FWで倒せばカルマは入らないけどそこは捨てて良い

804 名無しさんが接続しました :2009/12/16(水) 10:53:47 ID:QAc475yo
ほんとにWIZ?w

805 名無しさんが接続しました :2009/12/16(水) 11:03:20 ID:GOBGw4fo
俺はLV53のころ+6SOMとサモン(旧ディアウルフ)たまにサンバで狩ってたよ
初期でDEXに1振ったキャラだけど自力エンチャのみ最大命中-60は絶対無いな

806 名無しさんが接続しました :2009/12/16(水) 11:42:47 ID:DLaLS6xc
52WIZなら、新影からそのままMB持ってくるのが狩りやすいと思うんだけど。
1fで”普通に”狩れるというなら、LV22の槍司祭以外も狩る話をしてくださいな。
その狩り方だとLv22の司祭以外は狩れないでしょ。信徒、槍司祭、羽司祭にはSOM当たらないしMR100かつ火耐性82%以上の相手にサンバ打たないといけない。
Lv22司祭は火耐性22~40%程度だけど、それ以外の1fまでの影MOBは82%以上だと推測され、火耐性はかなり高い。(詳しくは大きくなりませんやら仕様考察サイトを見てくれ。)

ちなみに、カルマ目的で影1fまでで狩るならMB+サモンで神殿入り口の外郭の4匹のみを倒す方が効率よし。
たまに信徒が来るけど、馬や羽司祭は0%来ないからね。変な倒し方しないでいいから楽。

807 名無しさんが接続しました :2009/12/16(水) 11:47:57 ID:Xy3Dfhd.
えっ? 0%来ないって・・・

808 名無しさんが接続しました :2009/12/16(水) 11:53:44 ID:DLaLS6xc
ややこしかったかな、影庭の入り口4匹ってことね

809 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/12/16(水) 11:55:22 ID:oMn9TJ1c
>>806影中『の』入口寄りより影庭の影中寄りのが狩りやすい件。

↑自分で書いてて困ったんだが理解出来るかな

810 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/12/16(水) 11:56:10 ID:oMn9TJ1c
うあ…被っちゃったorz
>>808ごめん

811 名無しさんが接続しました :2009/12/16(水) 11:58:14 ID:GOBGw4fo
52WIZがMBとサモンだけで狩り続けられるわけない
POT飲むぐらいならカルマをアデナで買う方がいいよ

中入って『LV22の槍司祭』だけ狩るのが効率いい
6?8匹だっけ?×2セットいるからテンポ良く数もこなせるし

812 名無しさんが接続しました :2009/12/16(水) 12:14:13 ID:oIrT3YhI
>>807は0%こないってのは100%くるってことが言いたかったのでしょう

813 名無しさんが接続しました :2009/12/16(水) 12:14:52 ID:DLaLS6xc
>>811
いあそれが結構できるんだぜ。
沸き場所決まってるから移動も沸き数調整の為に画面外行く時だけだしランテレもいらない、狩れる数を調整できるからマイペースを維持できる。
門番食べてる時に信徒が複数沸いた時ぐらいしかイミュもいらないよ。前述の馬や羽が来る可能性0だから飛ばされることもない。
POT?ヒールしててもmp大丈夫。
まぁ、庭の門番で狩るか中の門番で狩るかは人の好みだし、どっちにも対応できたらそれが一番じゃね?庭の門番でも十分にカルマ稼ぎはできるよ。

814 名無しさんが接続しました :2009/12/16(水) 12:16:15 ID:DLaLS6xc
>>812
あ、そういう意味ならそれも訂正しないといけないね、すまん。
俺の日本語が正しくなかった。

815 名無しさんが接続しました :2009/12/16(水) 13:04:26 ID:uBhgB6gQ
ランテレ・・・?
52WIZに庭薦めてるのはID:DLaLS6xc以外にいない件

Lv22司祭が火耐性22~40%程度なら>>798のやり方でいいじゃん
SOMも当たるからMP吸いながら狩れる、吸ったMPサンバに充てる
影なんてカルマだけが狙いなんだから
無理にMB使わなくてもbSLSが当たる弱い司祭を狩った方が
数こなせて効率が良いに決まってるよ

816 名無しさんが接続しました :2009/12/16(水) 14:05:35 ID:FSLKwzeA
カイモでtoiスク貰おうと思うんですが何階がオススメ?
lv52wiz一通りの装備あり。

817 名無しさんが接続しました :2009/12/16(水) 14:19:18 ID:uBhgB6gQ
56

818 名無しさんが接続しました :2009/12/16(水) 15:17:15 ID:3g2iJA3I
36

819 名無しさんが接続しました :2009/12/16(水) 15:22:22 ID:uBhgB6gQ
52WIZなら36のが使えるけど値段的にもったいなくね?

820 816 :2009/12/16(水) 15:23:35 ID:FSLKwzeA
追記なんですがアデナ優先、exp不問です。56が良っすか?

821 名無しさんが接続しました :2009/12/16(水) 15:47:58 ID:uBhgB6gQ
じゃぁLVも装備も関係なくね?w

56でおk

822 816 :2009/12/16(水) 15:52:17 ID:FSLKwzeA
56fですか。みなさんありがとう。

823 名無しさんが接続しました :2009/12/16(水) 16:19:21 ID:z20gdO9A
このスレは親切なのが多いですね(´・ω・`)

824 名無しさんが接続しました :2009/12/16(水) 16:26:28 ID:49QMDWiI
カルマって2段階からも欠片かってあげれますか?

825 名無しさんが接続しました :2009/12/16(水) 16:30:21 ID:uBhgB6gQ
>>824
カルマスレへ逝け、と言いたいところだが余計面倒なので

何段階からでもおk

826 名無しさんが接続しました :2009/12/16(水) 18:13:03 ID:hmOYIqco
俺なら狩らずに買うけどなぁ
今欠片は23kで買い出せば即WIS来るし1段階100個2段階そこからさらに100個だろ?
5M足らずで2段階いけるじゃん

827 名無しさんが接続しました :2009/12/16(水) 18:14:04 ID:7RcBkhSc
それを言っちゃぁおしまいよ

828 名無しさんが接続しました :2009/12/16(水) 18:22:05 ID:Y/EZ3inU
高性能アクセサリの投入でカルマに魅力なくなったとおもうんだが
ボス狩る奴以外必要ないしな・・ボス狩りで急遽必要ならアデナでいいんじゃない
もっと上目指すならもったいないと思う

829 名無しさんが接続しました :2009/12/16(水) 18:36:16 ID:IIxnQc/A
3段階あると便利だけどな。まぁほとんどHDだしなw

830 名無しさんが接続しました :2009/12/16(水) 20:58:47 ID:P84Ha/eM
>>824
可能だけどツギの段階に上げるまでに欠片だけだと
800個必要だからねぇ。
魔族の神殿にでも通い詰めよう、とか考えてるのでも
なければ欠片買ってまで3段階にする必要はないと個人的に
は思う。

831 名無しさんが接続しました :2009/12/16(水) 22:11:53 ID:z5fnAaGQ
影庭で狩りたい変体だけ読めばいいと思うよ

52当時の装備
AC65くらい・STRシャツアミュ・属性G
コカステーキ・9MB
INTWIS型
これで52から55手前まで影庭(信徒)であげました。(サモン無し)
高lv前衛よりは倒すの遅いけど、混んでたらランテレしまくれるし、
ノーポットで長時間篭れます。

ちょっと前に3段階になってAC73になりました(lvは57)
たまったSC欠片は約140個(10年以内に2fの鍵作る予定)
・影で狩してると、lv上がるごとに命中が上がっていくのを体感できますw
・経験いらなくて入り口の固定沸き狩るなら、EC2fいって欠片買ったほうが
 楽だと思う
・初めのうちは演習POTとか持ってくといいよAC50くらいで4タゲくらいくると
 痛いだろうから
・俺は新影の頃から、影神殿で狩りしたいと思って影専用装備そろえてた、52WIZが
 きまぐれで狩れるようなとこじゃないです
・4隅にGGA2匹つれていってみたけど、サモンなしで庭のほうがサクサク狩れていい
・庭でサモンだすとうざいからやめようね^^

832 名無しさんが接続しました :2009/12/16(水) 22:42:31 ID:jg7Mf06Q
影庭でランテレか・・・俺には出来ないわ

833 名無しさんが接続しました :2009/12/17(木) 00:41:42 ID:FMTQFpIQ
影庭でランテレとかどんだけ自己中なんだよw

834 名無しさんが接続しました :2009/12/17(木) 08:53:29 ID:YbhQ4HFs
庭で狩るWIZはアホ、これ以外の結論はないだろ

835 名無しさんが接続しました :2009/12/17(木) 11:28:12 ID:3M4vcGOw
その前に参考にAC73ってどんな装備か教えて下さいな

836 名無しさんが接続しました :2009/12/17(木) 11:32:22 ID:YbhQ4HFs
>>835
俺がLV同じでマックスAC70
骨アミュとカルマ耳付けてビショ本使えば
70ぐらい誰でも行くよ

837 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/12/17(木) 11:34:19 ID:DqrdjqLc
影庭でランテレとか普通だろ

838 名無しさんが接続しました :2009/12/17(木) 11:38:25 ID:xDbSiO7c
ちょっと前に動画サイトのAc−100+WIZのNI狩り動画が話題になってたじゃないか
今は四季pやら防御の紋様IIやらで結構さがるもんだぜ

839 名無しさんが接続しました :2009/12/17(木) 11:56:01 ID:m.tN7Rzg
でも10単位ぐらいで、しかも体感もちょっとしか変わらないからACイラン。バルタ帽とBE靴ください。

840 名無しさんが接続しました :2009/12/17(木) 12:12:50 ID:1gzQ.nn.
lvが上がると命中うp?

841 名無しさんが接続しました :2009/12/17(木) 13:02:35 ID:m.tN7Rzg
1Lv毎に1うp

842 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/12/17(木) 15:02:52 ID:DqrdjqLc
5毎に1じゃいっけ

843 名無しさんが接続しました :2009/12/17(木) 15:05:14 ID:veE3.g26
1Lv1うっ

844 名無しさんが接続しました :2009/12/17(木) 15:07:35 ID:4xoXT7BI
いやいやクラス毎に違うのでは無いでしょうか

845 名無しさんが接続しました :2009/12/17(木) 15:09:05 ID:eggDrefo
このスレだからWIZの話でよくないかw

846 名無しさんが接続しました :2009/12/17(木) 15:24:00 ID:veE3.g26
クラス関係なくLv1で1上昇は共通。
それ以外に、クラス特性を出す為のクラスボーナスがある。
そして物理命中に関するクラスボーナスはWIZには無い。

ここをごっちゃにしてるひとが結構いる。

なので
Lv1で1UPのみ。という事になる。
他のクラスはLv1毎(共通)とさらにLv4毎(クラス別)とかにボーナスがある。

847 名無しさんが接続しました :2009/12/17(木) 15:26:00 ID:YbhQ4HFs
多分ACによるダメ軽減とゴッチャにしてるんだと思うぞ

848 名無しさんが接続しました :2009/12/17(木) 18:29:06 ID:ZuJ2rREY
質問、サモンの強さ教えて下さい。
熊3頭、狼3匹・GGA2匹、ヘルクリチャー2匹(でも足遅いのよね)

次のLVUPでCHAに振れば熊3召還可能なので少々悩んでます。

こないだヘルバウンド2匹召還WIZを見かけました、強いのかな?(私には逆立ちしてもムリだけど)

849 名無しさんが接続しました :2009/12/17(木) 19:28:57 ID:oXoZsUy.
オーテュ2で十分
それ以上求めるならドッペクーガ方面を考えるべき

850 名無しさんが接続しました :2009/12/17(木) 19:42:43 ID:sPKgVQ4A
KBBx3でいいよ

851 名無しさんが接続しました :2009/12/18(金) 01:36:03 ID:Z2D3MhXk
攻撃力ならkbb3強いっつーけど野生のより足遅いんだよね、ヘイストにすら付いてこないし防御面も弱い
GGA2が防御がリダク5、属性防御風100火80と優れてるし、攻撃力もあり足も速く総合的に強い
敵が弱い場所によっては射程2で攻撃にかかる時間が早い狼3が強い

852 名無しさんが接続しました :2009/12/18(金) 02:33:35 ID:Um6iKvd2
何度も書かれてるがchaに投資するより
str/int/wisに投資したほうが総合的に強くなれる
強くなればGGA2出さなくても熊2や犬1でも十分なので経験値のためにわざと弱いサモンを使ったり
もしくはサモンなしで戦うWIZもいるくらいだ

853 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/12/18(金) 08:25:14 ID:yRDlSeQg
>>852
それってラーメン食いたくて塩か醤油か味噌かで悩んでる人にヤキソバの方がいいって言うようなもんだぞ。
言っていることはもっともかもしれんが対応としては悪いんでねーか?

854 名無しさんが接続しました :2009/12/18(金) 08:41:11 ID:OCKtlVU.
何も知らずにマズイ店でらーめん食おうとしてる奴に
安くてうまいタイ料理屋を紹介することは悪いことではない

855 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/12/18(金) 08:55:50 ID:yRDlSeQg
公務員になれという頭の固い親父どものようだ

856 名無しさんが接続しました :2009/12/18(金) 08:59:30 ID:WJASlcmg
再振りでやり直し効くんだから何でもいいんじゃね
リアルマネーはもったいないが

857 名無しさんが接続しました :2009/12/18(金) 09:05:34 ID:OCKtlVU.
それなら尚更、後からcha振りだろw

858 名無しさんが接続しました :2009/12/18(金) 09:06:44 ID:OCKtlVU.
ああ、次でおkなのか・・・よく読んでなかったスマンこ

859 名無しさんが接続しました :2009/12/18(金) 10:04:15 ID:FamMbuQU
ラーメンより焼きそばがいいつーのがもっともなことだと?

860 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/12/18(金) 10:48:54 ID:yRDlSeQg
例えが悪くて突っ込まれたか。
この店のお勧めはヤキソバ にしておけば良かったね。
天麩羅屋さんが釣れちゃった。

861 名無しさんが接続しました :2009/12/18(金) 11:17:05 ID:1BDPSQ3k
とりあえず、お前らは良いやつなのかバカなのかどっちなんだよw

862 名無しさんが接続しました :2009/12/18(金) 11:20:30 ID:OCKtlVU.
その二択はよくわからん
良い奴で馬鹿かもしれんだろ

863 名無しさんが接続しました :2009/12/18(金) 12:07:36 ID:bxx.mlt2
おまえらいい加減にしろよなー、うどんはダシだろ!

864 名無しさんが接続しました :2009/12/18(金) 12:28:06 ID:5K7kryaI
WIZのクエストって今は個人じゃクリアできないの?
ちなみにゾンビキーは床に落ちた
攻略通信の要隣接はうそですね

865 名無しさんが接続しました :2009/12/18(金) 13:24:38 ID:7UE1CeO.
嘘といきなり言うのもどうかと思うがな
あそこはほぼ更新しないから情報が古いんだよ
個人と他数名だかでやってるだけだった気がするし情報送らない限り更新もされない
送ってもこれから更新頻度が下がるとか前にTOPに書いてあったからすぐ反映されるわけでもない

ちなみに何処でどういう状況でつまづいてるか言わないと答えようが無いぞ

866 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/12/18(金) 15:50:22 ID:yRDlSeQg
>>864
普通に一人でクリアしましたが?
クエストクリアできんとかゆとり乙wwww

867 名無しさんが接続しました :2009/12/18(金) 16:30:05 ID:OCKtlVU.
バグがあるとか何とか言ってた雑魚クエストのアレか
まぁそんなもんどうにでもなる

ちなみに、50クエを全て独りでクリアするのはキツイだろうなぁ
無理にやるなら、コラプト一家はダクネスで間引いて一匹拉致るんかね

868 名無しさんが接続しました :2009/12/18(金) 19:52:43 ID:LJpJgo56
50クエ一人でクリアなんて余裕だろ
サキュ・エルダードール無しAR無しの51WIZ更にINT16でもクリア出来たわ
つーかなんか勘違いしてねえか?コラプトなんぞ殺さんでもクエ進行出来るよ

869 名無しさんが接続しました :2009/12/18(金) 20:00:44 ID:WBncTH4A
偉そうにそんなこと書いてる暇があるのなら
その勘違いしていると思った内容を書いて
クエ進行方法でも書いてやれば無駄に煽られずに済むんだぞ 坊主

870 名無しさんが接続しました :2009/12/19(土) 00:39:32 ID:6GLNYI46
>>868
具体的にどうクリアしたのか書いた上で言えよw
これだからWIZは悪い印象しか持たれないんだよな
上から目線でおれさますげーだろwww的な

871 名無しさんが接続しました :2009/12/19(土) 00:47:52 ID:I7aSzTOo
>>870
くにへかえるんだな。
おまえにもかぞくがいるだろう。

872 名無しさんが接続しました :2009/12/19(土) 01:19:55 ID:toL/bnv.
>>870
横レスだけど
教えて欲しいならそれなりの態度で書いた方がいいと思うぞ

ちなみにコラプト倒す必要なんかない
魔族の手前んとこで狩ればクエアイテムは手に入る
ちなみにクラン員はヘビーオームから文書出てたよ
Blogでやり方晒してる人もいる

クラン員はLv50でARもサキュもないけどクリアしてた
祭壇用に7SOFだけは貸したけど他は自力だよ

873 名無しさんが接続しました :2009/12/19(土) 01:51:45 ID:hvdimqQA
ちょっと話飛んですまん。

最近課金ポットやら紋様やらでWIZの肝であるINT(とSP)強化が楽になってると思うんだ。
あとHP底上げでCON削ってINTに回せるようになったし。
LV上げてもINT25止めでWIS振りしちまうとLV55と65の魔法攻撃力が同じくらいじゃん?

もちろん止めねぇで振り切ってから言えやヴぉけカスコラ
ってのも
課金して強くなんのは当たり前だろ金ねぇニートはシコシコLV上げとけや
ってのもわかりますはい。

けどMBだっけ?の上昇がLV40だかの低LVで頭打ちってのはちとつまらんくない?
せめてMB上昇の天井をもうちょっと引き上げたりとか
LV関係のボーナスがあってもいいんじゃないかなぁ。
ただでさえ打撃命中のLV補正もないWIZだしね。
今のLV55,60,65がいっぱいいる世界観には釣り合ってないんじゃねかな?
と思うのは贅沢でしょうかね?

もし興味を示してくれた方がいらっしゃればご意見を頂戴いたしたいところです。

874 名無しさんが接続しました :2009/12/19(土) 02:11:48 ID:XCLuCB6Y
そろそろ新魔法を。クリエイトマジカルウェポンとかもう実装しないでいいから代わりに
なにかくれ。

875 名無しさんが接続しました :2009/12/19(土) 02:34:36 ID:w7g6IQ5w
MBはLv上がっても上がらないよINTであがるけど
Lvで上がるのはMLで上がっても意味がない
Lv10ごとにMP軽減1ぐらいで十分だから欲しいな

876 名無しさんが接続しました :2009/12/19(土) 05:00:30 ID:hvdimqQA
すまん・・・回復or補助はだいたいわかってたから知ったかしてしまった。
>>6今更熟読しました・・・すいません。

>攻撃魔法:INT (SP増加アイテム・装備の効果あり)

>計算は全クラス共通。
>例えば、IN35のSP16(MB10+ML6)のエルフとINT21のSP16(ML10+MB6)のWizでは、
>エルフの攻撃魔法のほうが強いが、ターンアンデッドの成功率は同じ。

>>873で俺が書いたMBってMLでしたね。
手数かけてすまんがMLだと思って読んでもらったとして、
ML1とML10のダメって同じなんでしょうか。
過去レス適当に漁ったけど見つからんかった・・・。
ほいたらML6のサンバ覚えたてとLV40ML10のサンバは威力一緒になる?
頭悪くてほんとすいません・・・。

877 名無しさんが接続しました :2009/12/19(土) 06:02:58 ID:toL/bnv.
>>876
MLは攻撃魔法には関係がないので変わらない
ML1ナイトのINT25とML10WIZのINT25で、EB撃っても同じ威力

878 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/12/19(土) 06:26:08 ID:kaJzdTos
>>871
ガイル少佐…?

879 名無しさんが接続しました :2009/12/19(土) 06:44:10 ID:n3PX1uNs
そろそろ新しい魔法ほしいよなw

880 名無しさんが接続しました :2009/12/19(土) 09:28:28 ID:aze5/5Yo
新魔法 ビューティディテェクション

中の人の性別がわかり、尚かつ体重がわかる魔法

881 名無しさんが接続しました :2009/12/19(土) 09:46:58 ID:N5GZBpT6
街中で使ったらBBだらけになるじゃねーかw

882 名無しさんが接続しました :2009/12/19(土) 10:32:54 ID:XCLuCB6Y
ビューティディ”テェ”クション  この”テェ”に880のこだわりを感じる。

883 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/12/19(土) 11:39:29 ID:kaJzdTos
シェイプチェンジよりは良心的な魔法だな

884 名無しさんが接続しました :2009/12/19(土) 12:22:01 ID:hvdimqQA
>>877
つまんない質問にレスありがとう。
攻撃魔法に関してはINT35のエルフとWIZ差がないんですね。
もうちょっと専門職としてはアドヴァンテージが欲しいと個人的には思います。
あとは現状のシステムが変化しない限り動きはないようですので
妄想スレにでもいってきます。

885 名無しさんが接続しました :2009/12/19(土) 12:44:57 ID:KJ5jPwxs
久しぶりに復帰したらバンパが使えない魔法になってたことも驚きだが、
サモンリストからガーゴイルが無くなっていることにショックを受けた

886 名無しさんが接続しました :2009/12/19(土) 13:43:10 ID:n3PX1uNs
>>880>>881吹いたw

887 名無しさんが接続しました :2009/12/19(土) 14:48:51 ID:51YFya16
>>884
他職にはFSもLSもメテオもないから範囲狩りが無理

888 名無しさんが接続しました :2009/12/19(土) 14:59:35 ID:3T41bpGA
基本的な単体攻撃がエルフもうてるLv6で終わっちまうからな

889 名無しさんが接続しました :2009/12/19(土) 17:30:49 ID:wsNxhGb2
物語ではエルフに習って魔法習得した
その結果チート魔法がLV7からあるんだよ

890 名無しさんが接続しました :2009/12/19(土) 23:32:10 ID:qgZu94Lk
51fで経験なんぼでたら及第点?
55紋様付けてINT25でmprは60無いくらい

891 名無しさんが接続しました :2009/12/20(日) 00:10:49 ID:RczWx4RM
>>890
人が数人いて紋様なしで1.3%/hくらい
1人きりなら1.5%/hくらい
25%紋様つけると
人が数人いて1.5%くらい
1人きりなら2%くらい
53fは沸かす場所間違える人いたり4人以上いると厳しい
54fは3人以上いると沸きが制限されて厳しい
58fは1人きりじゃないとゾンビからマナドレできないから厳しい

892 名無しさんが接続しました :2009/12/21(月) 09:58:59 ID:WMNTo/Ho
亀ですまんが
>>868のやり方が>>872なのだとしたら
独りでやれることはやれても、めちゃめちゃ時間かかりそうだな

893 名無しさんが接続しました :2009/12/21(月) 13:11:16 ID:Rbf6e.us
マススローが移動速度にしか効かないって本当ですか?

894 名無しさんが接続しました :2009/12/21(月) 14:32:49 ID:19hOivFo
>>892
お○き○な○ませんの中の人が魔族の神殿手前のエリアで数時間狩りして出たってBlog書いてたよ
まあWIZ50試練でぐぐるとパーティで数日通ったとかもあるし運次第なんだろう

895 名無しさんが接続しました :2009/12/21(月) 14:45:43 ID:Rbf6e.us
パーティなら、WIZだけPT抜けてコラプトにFAだけ入れて
他の人達に倒してもらえば2,3匹ですぐ出ますよ

896 名無しさんが接続しました :2009/12/21(月) 16:14:57 ID:hPNuo/wE
質問です。前衛だとたとえばSTR35以降は攻撃力が頭打ちといった感じですが
同じ様にINTの場合いくつぐらいで攻撃魔法の威力が頭打ちになるのですか?

897 名無しさんが接続しました :2009/12/21(月) 17:33:55 ID:00ZxrNsA
ビショップ本が安くなったから、あったらいいけど無くてもいいマナクリ。
ちなみに俺は重いから燃やしちゃった。せめて倉庫に入れさせろ!!w

898 名無しさんが接続しました :2009/12/21(月) 23:41:38 ID:TY/xzsmU
>>896
STR35以降も一応追加打撃あった気がするけど

899 名無しさんが接続しました :2009/12/22(火) 00:33:30 ID:Gu5.0/96
>>896
INTはずっと同じペースで威力が上がり続ける

900 名無しさんが接続しました :2009/12/22(火) 00:34:45 ID:qo8/Izzw
貧乏性なので、いつか使うかもとマナクリは燃やせないおれ・・

901 名無しさんが接続しました :2009/12/22(火) 08:42:13 ID:S7bXq3wU
クエスレでスローとエンタなどの仕様で混乱してるんだけど
本職のWIZさん達の意見でビシっとしめてくれんかね

902 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/12/22(火) 16:12:26 ID:TsfwHXWk
スローするくらいならサンバ

903 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/12/22(火) 16:33:37 ID:TsfwHXWk
スロー…成功率はmrに左右される。対象の行動速度を3分の1にする
エンタ…成功率はlvに左右される。バインドやイレースに比べて若干成功率が低い。対象の行動速度を2分の1にする

っていうのが俺の認識

904 名無しさんが接続しました :2009/12/22(火) 16:41:02 ID:RlOyZXmM
エンタならエルフに聞いて来いよw
WIZが絡むとまためんどくさいだろ

905 名無しさんが接続しました :2009/12/22(火) 17:25:03 ID:M8NadDgg
サンバするくらいならFS

906 名無しさんが接続しました :2009/12/22(火) 17:34:20 ID:R01enFfs
つまりFSしてりゃいいってこった

907 名無しさんが接続しました :2009/12/22(火) 19:39:41 ID:Gu5.0/96
>>901
その話もう終わってるじゃんw

908 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/12/22(火) 21:05:45 ID:TsfwHXWk
ナンパするぐらいならSF(スーフリ)

909 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/12/23(水) 00:31:16 ID:vHcz4akE
>>908
究極につまんねーから ナイトにでもなった方がいいぞ

910 名無しさんが接続しました :2009/12/23(水) 00:36:40 ID:4j4Obi7.
ナイトだからつまんねーんじゃねーの

911 名無しさんが接続しました :2009/12/24(木) 02:24:16 ID:HSfIrKRU
SKTCの精鋭BKをすんなりテイム出来る人のスペック教えてくださいませ。

912 名無しさんが接続しました :2009/12/24(木) 02:29:47 ID:ExkPOegs
イレースなきゃできません

913 名無しさんが接続しました :2009/12/24(木) 02:33:56 ID:vzS0Eaok
>>911
逆言えばイレースさえ効いてしまえば
INT18未満エルフでも簡単にテイムできてしまうので
知合いでも暇人でも10分かそこら手伝ってもらえばいい

914 名無しさんが接続しました :2009/12/24(木) 05:21:15 ID:HSfIrKRU
>>912>>913
早速のレス誠に有難うございました!
しかし、テイムはWIZの十八番なのに、ひとつの魔法の存在でINT18あたりのエルフに劣るとは・・・。

915 名無しさんが接続しました :2009/12/24(木) 08:47:14 ID:5qbD2/B6
>>914
WIZにテイムが必要だと思ってるならエルフやったほうがいいよ
エルフはテイムくらい有利じゃないとやってけねぇのよ
サモン精霊はカスだし

916 名無しさんが接続しました :2009/12/24(木) 09:23:29 ID:hyf/pbSM
エルフ最強の大精霊ですら56サモンに圧倒されるからな

917 名無しさんが接続しました :2009/12/24(木) 10:05:03 ID:pEqT70MI
50で呼び出せる大精霊と56サモンとを比べてる時点で
おかしいってことに気づけよ

918 名無しさんが接続しました :2009/12/24(木) 10:08:34 ID:IdEodiU.
まもlなくレベル48になるのですが
どのサモンがおすすめですか?

新影メインで他もいきます

919 名無しさんが接続しました :2009/12/24(木) 10:36:04 ID:Q.eU1xDQ
サラで十分

920 名無しさんが接続しました :2009/12/24(木) 16:00:52 ID:apkAUMTA
>>916-917

大精霊じゃなくて上位精霊だっつーの。

921 名無しさんが接続しました :2009/12/24(木) 17:25:22 ID:LJOHDzBg
>>918
サラマンダーかKBB

922 名無しさんが接続しました :2009/12/24(木) 17:31:45 ID:6AWUuu6U
アデナためるならPIと書いていますが、沸かせ方、はく離の仕方教えてください。主に3で狩りしています

923 名無しさんが接続しました :2009/12/24(木) 17:46:41 ID:hyf/pbSM
剥がしてどうする

924 名無しさんが接続しました :2009/12/24(木) 17:48:10 ID:gH.7pw16
はく離て。日本語不自由だと辛いだろ

925 名無しさんが接続しました :2009/12/24(木) 18:04:13 ID:HbX745hg
【レス抽出】
対象スレ:ウィザードの溜まり場 No24
キーワード:PI

833 名前:名無しさんが接続しました[sage] 投稿日:2009/12/17(木) 00:41:42 ID:FMTQFpIQ
影庭でランテレとかどんだけ自己中なんだよw

922 名前:名無しさんが接続しました[] 投稿日:2009/12/24(木) 17:31:45 ID:6AWUuu6U
アデナためるならPIと書いていますが、沸かせ方、はく離の仕方教えてください。主に3で狩りしています

抽出レス数:2

3で狩りもよーわからん
暗号過ぎるw

926 名無しさんが接続しました :2009/12/24(木) 18:04:36 ID:RmhTzfPA
>>922
何の3かしらねーが狩してるなら問題ないだろ

927 名無しさんが接続しました :2009/12/24(木) 18:41:21 ID:bFtU6kgQ
墓の奥一つ前だろ
というか狩してるならほんどどうでもいいな

928 名無しさんが接続しました :2009/12/24(木) 20:17:16 ID:ZUuwJXuw
>>890
ソルジャーに滅多に遭遇しなければ
紋様Ⅰ有 青P常時で 1.8%/h 出る
マナドレ分で減るHPの回復手段にジュース500個搭載 (オーガベルト必須)でいけば2%は最低出る
紋様Ⅱは装備出来るレベルだけど金掛かるのが馬鹿らしくなって試してない

929 名無しさんが接続しました :2009/12/24(木) 22:21:23 ID:kJoj14jw
月1000円一日33円ケチるなよw

930 よくわかっていません。 :2009/12/24(木) 23:03:18 ID:vsOe919M
条件は‘40才’‘顔出し’‘自宅撮影可能’

931 名無しさんが接続しました :2009/12/24(木) 23:23:15 ID:gH.7pw16
>>929
社員の方ですか?完全に思考系統おかしいだろ

932 名無しさんが接続しました :2009/12/24(木) 23:29:58 ID:DmkRq8pU
INTいくつあれば51階層でTU狩りできますか?当方V49紋様込みINT23

933 名無しさんが接続しました :2009/12/24(木) 23:33:32 ID:MtUiyVtc
リネ女で極端にデブすで無い奴は結構ライブチャットみたいなので売りしてるの多かったけど
段々と歳逝って来てるから普通に脱ぐぐらいじゃ金のもならなくなって来てるし、お水女どもも
不景気で枕やって特別な客でも抱えてないと時給のいい店からお払い箱で安キャバで時給
交通費他で800円にもならない、ソープは採用時に30超えたら使ってもらえないらしいな

男は前から悲惨である意味覚悟も出来ていただろうけど女はどうするんだろうな
この頃、街で引っ越しかぐらいの荷物持って何所までも歩いてるホームレス女見るけど
携帯の出会い系で小遣いにしても男の方も金持ってないし毎日はご飯食べられない
ネットカフェ代もないみたいなのに大荷物減らせないで化粧でごまかして暗い顔してるよ
どうなるんだろうな?お前ら。

934 名無しさんが接続しました :2009/12/24(木) 23:59:23 ID:Q.eU1xDQ
愚痴スレいks

935 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/12/25(金) 00:13:15 ID:c2YL/gOM
>>932

25はあったほうがいい

936 名無しさんが接続しました :2009/12/25(金) 00:24:19 ID:ZXmuzPyo
>>932
INT23の時から通ってるけど
行けないことは無いが、LV49じゃ変身がやばくないか?
TU失敗した時のソルジャーのダッシュ早いぞ

937 名無しさんが接続しました :2009/12/25(金) 00:31:09 ID:i7z/KxAw
>>932
INT23あるなら
新影でTU、サモンでレッサーは食べる
61Fまたはドッペで範囲狩り

51は最低BK変身にならないと
休憩時間が多すぎて31Fとあまり経験効率は変わらない

938 名無しさんが接続しました :2009/12/25(金) 01:56:34 ID:3H2ukrd6
>>936-937
今ならサンタ変身で何とかならんかな?
イベント期間限定だがw

939 名無しさんが接続しました :2009/12/25(金) 03:22:12 ID:JjzPckQo
52まではやっぱり新影が1番いいのかな?

940 名無しさんが接続しました :2009/12/25(金) 03:41:50 ID:B8WjPqNM
うむ

941 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/12/25(金) 04:00:18 ID:c2YL/gOM
>>933
よその女の人生考えるより自分のイカれた頭と文章能力をまず考えろ

942 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/12/25(金) 04:31:01 ID:c2YL/gOM
新影でのTUってINT16のwizじゃきついですか?
レベルは46で装備で18にはなります。課金アイテムも必要なら使おうかと思いますが。
あとMR高いモンスも教えていただければ

943 932 :2009/12/25(金) 05:50:06 ID:iSz5RzKg
今サンタ変身があるので、51階に、行ってみたんですが思ったよりきつかったです。
61階は結構いけましたが・・・でも素直に新影いっときます
親切な方ありがとう

944 名無しさんが接続しました :2009/12/25(金) 05:51:20 ID:19/9pabI
>>942
金かからないんだから行ってみりゃいいだろ
それに過去ログにも散々書いてあるよ

945 名無しさんが接続しました :2009/12/25(金) 05:53:00 ID:u7ekUJA6
INT18じゃちょっと無謀ってレベル 20くらいでやっと多少決まる感じだったかなぁ
MR高いのはちっさいほうの閣下のがT-Uほぼかからんくらい

946 名無しさんが接続しました :2009/12/25(金) 07:20:28 ID:4GYLZe9g
>>941
とりあえず飯も食えなくなる心配は無いし、捨て犬とか猫とか拾ってきてしまう性質で
連れて帰ってきてしまいそうになるけどホームレス女なんかゴメンだもんな
だけど、わりと可愛い感じのきれいな人が多いんだ年も21〜26,7ぐらいか

靴磨いてもらう間に店の前でスリッパ履いて30分ぐらい立ってたら2人ぐらい見るよ?
年越し派遣村の映像とかオッサンばっかりだけど若い女の子も沢山、派遣切りされて
街をさ迷って福祉から漏れてる隠れた人たちなんだと思う

この女の子たちを拾って帰れるような生活力ある人は大半結婚しちゃってるんだろう。
ニートじゃ二人して彷徨う事になるだけだし男が不甲斐無いのや肝のが多過ぎんだろう
何にも出来ないから意識向けないで、俺は自分の頭の心配だけしてればいいのだろうか

947 名無しさんが接続しました :2009/12/25(金) 08:28:26 ID:YxgedWTA
チラっと覗いてみたらすごいのが沸いてるなw
クリスマスってこえーな

948 名無しさんが接続しました :2009/12/25(金) 08:34:47 ID:vcdVDvqA
>>941
そんなのに「かまうな」「さわるな」
ただの独り言なんだからほっとけ

949 名無しさんが接続しました :2009/12/25(金) 08:59:52 ID:QwIrrsBw
そんなのがホントにいたら拾って帰るけどなw


かなーり久々に51行ってみた
サンタ変身でやったんだけど、BKと比べてやりづらかった
ブランクのせいですか、キノセイですかそーですか

950 名無しさんが接続しました :2009/12/25(金) 09:20:04 ID:X0tDud9s
30分ぐらいかかる靴磨き・・・



バカは何書かせてもバカだなw

951 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/12/25(金) 09:29:15 ID:c2YL/gOM
靴磨きの話どうでもいいよう
歯磨きの話しようぜ
俺は朝と夜 各3分くらい舌は磨かない

952 名無しさんが接続しました :2009/12/25(金) 09:33:05 ID:4GYLZe9g
店屋でしたら椅子出してもったいぶって磨くぞ?ショートブーツだったし。
俺はタバコ吸いに外に出て待ってたけど、その間の話だ。

外に出てみろよ?一杯いるからみんなも分かると思うよ?
凄い事になってるから世の中。

953 名無しさんが接続しました :2009/12/25(金) 09:46:19 ID:X0tDud9s
>>952
で、もったいぶってショートブーツ(笑)を30分かけて磨くと



バカは何書かせてもバカだなw

954 名無しさんが接続しました :2009/12/25(金) 09:48:34 ID:4GYLZe9g
お前wお外に出ろよwww

955 名無しさんが接続しました :2009/12/25(金) 09:49:54 ID:b0EipqbM
この時期に30分ぐらい店の外で待つ・・・



バカは何書かせてもバカだなw

956 名無しさんが接続しました :2009/12/25(金) 14:15:18 ID:owoeauA2
お前らクリスマスの時ぐらい寛容な気持ちで優しくレスしてやれよw
そうだね、そうだね世の中大変だよねで良いのだよ?

957 名無しさんが接続しました :2009/12/25(金) 18:34:55 ID:t7poVMrg
そうだね、叩かれて悔しいのだねもうPC閉じなよ
こうでしょうか

958 名無しさんが接続しました :2009/12/25(金) 21:31:58 ID:2n3aiMFc
あなたはこれくらい心をこめて靴を磨いているだろうか〜♪

959 名無しさんが接続しました :2009/12/25(金) 22:03:56 ID:UiUi0pec
そんな感じで

960 名無しさんが接続しました :2009/12/25(金) 22:34:57 ID:qRiw6ey.
それ以前に文章として最悪だ。何が言いたいのか要点を纏めてはっきり書け。
文章も問題も理解できていない子供が必死にマス目を埋めた珍回答より
読みにくくて意味が分からん。

961 名無しさんが接続しました :2009/12/26(土) 02:41:24 ID:.af4BDFE
>>960
お前もそれ位の内容は20文字以内で書けゆとり!

962 名無しさんが接続しました :2009/12/26(土) 04:12:15 ID:EY.YDdt6
ずっとこれなくて亀ですみません>>918
ですが

>>919-921
十分というのはどういう意味でしょうか?
わざわざサモコンを買わなくて良いという意味でしょうか?
それともサラマンダーが一番新影に良いのでしょうか?

現在リザはサモコンで攻撃型にしてます

963 名無しさんが接続しました :2009/12/26(土) 05:14:10 ID:yqmpN.CY
>>961
ちゃんと代案を書いてから書け。

これなら20次以内だからお前でも読めるだろ。

964 名無しさんが接続しました :2009/12/26(土) 07:17:46 ID:AqEzVwSM
サモン旧仕様、課金INTアイテムなぞ無い頃新影で狩してて

ライト点けず前衛ぽい変身して物陰を縫うように走り(被シーフ上等)
出会った敵はマナドレTU回復はジュース
群れにレッサー目立ち始めたら増える前に見切りつけてn-℡でランテレ
人がいないトコに着地するまで飛び続けた後一行目に戻り
MP切れたら即ホーム帰還、Wisアミュとビショ本抱えて宿屋直行(通常帰還面倒)

っつー方法で全時間全MPをTUに注いで1.2%くらい出てた気がするけど
色んなトコ見るに今はサモン出して殴るのが主流なの?
当時は新影でのサモンの管理が余りに面倒で絶望して連れるの諦めた。

965 名無しさんが接続しました :2009/12/26(土) 10:12:42 ID:XOftoo82
>>964
主流は分からんがそんな厨行為をしなくても課金アイテム無しでもっと効率出る。

以前の仕様は知らんが現在はPCが殴ってペットが加勢しその攻撃が命中するとペットにタゲが移り固定される。
ペットにタゲが移れば画面外へ逃げようとすることもなくなる。
ミスって違う敵を攻撃してしまうとその敵が逃げて最初の敵を倒したペットが追いかけにいってぐだぐだになるが。

サラマンダ2匹なら一緒に殴って倒していればヒールはほぼ不要。
マッドリザはちょっとヒールが必要かもで移動速度的にも面倒だったかも。

敵が逃げる時に攻撃範囲内にダメを与えたペットがいないとそのまま逃げられるので
足の極端に遅いペットは敵に近付くのを待ってから攻撃開始しないと追いかけっこになる。
レッサーはペットが近接していないとタゲを移せないので遠距離攻撃ペットはダメ。
選択肢が無いエルフの上位精霊はレッサーに回りこんでくっ付ける手間がちょっと面倒。

Lv48まではすぐに上がるし耐久力、攻撃射程、移動速度全ての面でサラマンダがおそらくベストなので
新影Lvで必要なサモン関連装備は漆黒の水晶球のみだね。

966 名無しさんが接続しました :2009/12/26(土) 15:43:47 ID:.JokKAlE
装備込みINT21課金アイテム無しAR無しサキュあり
サモン出して全部の敵にマナドレしながらレッサー以外にTU
レッサーだけEB撃ってサモン任せてヒールとメディ
湧いたらイミュしてサキュ先にTU
これで49換算1.5くらい出る

967 名無しさんが接続しました :2009/12/26(土) 17:54:51 ID:EY.YDdt6
サラマンダってそんな優秀なのか
火戦士よりも火弓よりも良さそうだね

968 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/12/26(土) 18:54:41 ID:unHORt/w
閣下杖にホルスリング常時ドレイク焼きでCOC

969 名無しさんが接続しました :2009/12/27(日) 01:57:22 ID:DsuPybjQ
質問です
テンプレにある>>7にあるように
INT32~35ではそれほどダメージに差はないのでしょうか?
ステ再配分で36にとどかないのであれば、35ではなく32でとどめた方がいいのでしょうか?
わかる人教えてください

970 名無しさんが接続しました :2009/12/27(日) 03:56:23 ID:ZP2T8rLs
差はある

971 名無しさんが接続しました :2009/12/27(日) 07:39:53 ID:TQY/ajdU
そもそも36にする気は無いの?35でなく32にして3ポイントどこに振るの?
つーかこのレベルでステ配分自分で決められないとかどんだけー

972 名無しさんが接続しました :2009/12/27(日) 09:38:54 ID:1ASfFKGk
垢買いだろ

973 名無しさんが接続しました :2009/12/27(日) 10:19:33 ID:CeuDvOlE
何朝から煽ってんだよキモチワルイ。

974 名無しさんが接続しました :2009/12/27(日) 10:50:07 ID:ccPyNSCQ
>>973
何朝から煽ってんだよ

975 名無しさんが接続しました :2009/12/27(日) 12:25:01 ID:CeuDvOlE
>>974
こういうレス見るとニートのドヤ顔が思い浮ぶ。もうちょっと工夫しりゃれw

976 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/12/27(日) 12:28:37 ID:lRzfZVnU
>>975
と中卒ニートがおっしゃってます

977 名無しさんが接続しました :2009/12/27(日) 12:52:21 ID:SGSdszjk
中卒をばかにするなあああああ
大卒でもニートはニート

978 名無しさんが接続しました :2009/12/27(日) 14:09:53 ID:oRfB7J56
サモンを使わないソリストとかおるか?
範囲売ってくるモンスにはソリスト

979 名無しさんが接続しました :2009/12/27(日) 14:32:54 ID:2klbZj8s
>>969
>INT32~35ではそれほどダメージに差はないのでしょうか?
INT32〜35までそれぞれ書くのが面倒だから飛ばしてあるだけじゃない?
ちなみにINT35の係数は3.15625
例えばサンバ(MR100)だとINT32→35で12くらいの差、INT35→36で4くらいの差
あなたにとっての「それほど」がどの程度か分からないので後は自分でご判断を

980 名無しさんが接続しました :2009/12/27(日) 18:35:43 ID:onose.DY
>>977
おいおい中卒とか大卒とか言う前に専門卒の俺にも気を使えよ

981 969 :2009/12/27(日) 22:21:47 ID:DsuPybjQ
テンプレでINT35での数値が載ってなかったので、36から変化するのかと思ってました
実は、自分のキャラはWIZではなくエルフなんですよね
エルフスレにはWIZスレのように細やかなテンプレもなく、
質問した時に、WIZスレを参考にすればいいと教えてもらったので
こちらで質問させてもらいました
現LVは65なのですが、ステの振り方次第では装備込みで35にすることも可能です
ただ、DEXなど犠牲にすべき要素も多いので、
INT35にすべきか32でとどめるべきかを検討するうえで詳細を知りたかったんです
現ステのバランス型ではINTは25で止めてるのですが
35~6にすることで、テンプレのように今の1.5倍近いダメを得られるのなら
試す価値があるかもしれませんね

>>979
回答ありがとうございました

982 名無しさんが接続しました :2009/12/27(日) 22:39:48 ID:SGSdszjk
同胞>>981がご迷惑おかけしましたtt
よく言って聞かせますので皆様おゆるし下さい・・

983 名無しさんが接続しました :2009/12/27(日) 22:56:24 ID:V3LNWv0c
>>981
DECとか温い狩場で経験値効率だけを見るならINT極が一番良い
多分エルフではしないと思うがnヒール連打する機会が多いならINT36で回復量増えるからINT36もアリではある
NBでヒーラーする機会が多いならINT25の残りWIS極が支援って観点なら最良

984 名無しさんが接続しました :2009/12/28(月) 12:53:01 ID:XVzemgqM
>>981
無理してWIZのマネをしなくていいんじゃなかろうか
魔法メインのクラスなら良いけど、エルフで
INT35だの6だのにしたら、得るものよりも、
失うモノの方が多いと思う
INTは25で、残りは別に振った方が良いのでは

985 名無しさんが接続しました :2009/12/28(月) 16:28:51 ID:kRPKl7gA
>>981
「サンバダメージ実験」 でググってみ。
INT30以降のサンバダメージ実験が簡単にだがのってるページがある。
実験者はWizだけど参考にはなるはず。

986 名無しさんが接続しました :2009/12/29(火) 00:40:36 ID:gOsMZpUA
>>985
ウチの鯖に昔いた出稼ぎと同じ名前で微妙な気持ちになった。

987 名無しさんが接続しました :2009/12/29(火) 03:40:46 ID:mVCPF7dM
エルフとWIZが魔法ダメージ同じってのもおかしな話だがな。
あっちもこっちもと要望聞いてたらキャラに個性が無くなった。
もう上位転職で勇者とか作ればいいよねw

988 名無しさんが接続しました :2009/12/29(火) 04:00:10 ID:G9i18yDQ
クラスボーナスに魔法ダメージを作ればいいんだよ。Lv10毎ぐらいで。
打撃・弓あるのに魔法がないとかひでーはなしだ。
Lv50ボーナスもねぇし。

989 名無しさんが接続しました :2009/12/29(火) 04:04:07 ID:AWjI1VXI
同じじゃねーよ、ハゲ
魔法ダメはSP依存だカス
Lv10毎に魔法ダメ追加には同意

990 名無しさんが接続しました :2009/12/29(火) 04:26:35 ID:e2VEAbXM
上げてるから釣りだろうけど一応。
ステ同じなら魔法ダメ同じだろうという実験結果がでてますよ
まぁ補助アイテムとクリティカル率の差で、大体の場合ダメージも高くなるっぽいですが

991 名無しさんが接続しました :2009/12/29(火) 07:04:50 ID:Zqjl4axQ
WIZには色んな杖があるから補助SP上げやすいんだけどな
これで結構差がつくよ

992 名無しさんが接続しました :2009/12/29(火) 07:42:19 ID:VSECGZ7U
Lv10毎に魔法クリティカル+2
Lv50ボーナスに魔法命中+2

簡単に追加できて極端にバランス崩さないってことでこんなところで。
範囲魔法の威力まで底上げされたら結局バランス調整で基本ダメを落とされることに。

993 名無しさんが接続しました :2009/12/29(火) 09:20:57 ID:rUZmXNz.
Lv50でエンチャントがまとめてかかる魔法を覚えられるようにして欲しい
STR+DEX+BW+ヘイスト 消費MP150 とか、いちいちかけるの面倒くさい

994 名無しさんが接続しました :2009/12/29(火) 11:48:10 ID:pZtfD0kQ
>>991
レベル7~10魔法で基礎威力がそもそも違うからSPの意味あるのWIZだけだしな
エルフのレベル6までの魔法なんてサンバ以外実用性ないし
エルフがSP武器防具持って61階層でライトニング狩りしてたら笑うわ

995 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/12/29(火) 12:17:29 ID:E8oYyN0E
>>994
エルフが杖振り回しつつ、魔法で敵を倒すのを想像したら萌えた

俺もリネに毒され始めてるな、そろそろ休止した方がいいかもな

996 名無しさんが接続しました :2009/12/29(火) 12:47:04 ID:57ZXqMmY
まだ甘い。俺はもう、男ナイトに萌えてるぞ。

997 名無しさんが接続しました :2009/12/29(火) 13:36:59 ID:0QQizJVk
8Bテーベ杖ができてうはうはの俺がきましたよ。

998 名無しさんが接続しました :2009/12/29(火) 14:28:19 ID:d17ZT.Qo
b-テーベ杖なんて何に使うんだ
趣味武器か

999 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/12/29(火) 14:31:11 ID:E8oYyN0E
千げと

1000 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/12/29(火) 14:32:14 ID:E8oYyN0E
ゲッツ




Concerto for Guitar & Jazz Orchestra / Sony



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