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【まだまだ続くよ】エルフの弓3【ルナ、AB、サイハ結局ロング?】

1 名無しさんが接続しました :2009/10/15(木) 23:11:17 ID:42/nnRNo
いまさらだが、こんなクソスレ3を立ててみた。
なんだかんだ言ってもこれからも選択悩んでる人いると思う。

9LB 追加3+9
10LB 追加3+10
8FB 追加4+8 攻撃成功+2
9AB 追加2+9 攻撃成功+5
9古代EB 追加2+9 攻撃成功+1 DEX+1
7サイハ 追加4+7 攻撃成功+2 (ビームだと平均+1.5(ミス矢相当)但し銀特効なし。)
7DnXB 追加6+7 攻撃成功+1
7LLB 追加4+7+(推定0.5) 攻撃成功+3
9LLB 追加4+9+(推定0.5) 攻撃成功+3
7TB 追加1+7 (INT+2 WIS+1 一定確率で特殊魔法を発動)

エルフの魔法攻撃に関する話題はエルフ総合か専用スレを立ててどうぞ。

エルフの魔法攻撃 

前スレ
【まだまだ続くよ】エルフの弓2【ルナ、AB、サイハ結局ロング?】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1234059395/

サイハスレ
【華麗なネタ武器】サイハの弓エルフの集い Part2【叩きはお断り】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1125298611/

2 名無しさんが接続しました :2009/10/16(金) 17:18:45 ID:rVbtD/C6
いまさらだが、こんなクソスレ3の1を修正してみた。
なんだかんだ言ってもこれからも選択悩んでる人いると思う。

9LB 追加3+9
10LB 追加3+10
8FB 追加4+8 攻撃成功+2
9AB 追加2+9 攻撃成功+5
9古代EB 追加2+9 攻撃成功+1 DEX+1
7サイハ 追加4+7 攻撃成功+2 (ビームだと平均+1.5(ミス矢相当)但し銀特効なし。)
7DnXB 追加6+7 攻撃成功+1
7LLB 追加4+7+(推定0.5) 攻撃成功+3
9LLB 追加4+9+(推定0.5) 攻撃成功+3
7TB 追加1+7 (INT+2 WIS+1 一定確率で特殊魔法を発動)

TBの場合、当然魔法攻撃も関係してくるのでそれも考慮する必要がある
弓自体の強さでTBを選択するヤツは居ない
あくまでもエルフがどの弓を使うかをグダグダと討論するスレ

前スレ
【まだまだ続くよ】エルフの弓2【ルナ、AB、サイハ結局ロング?】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1234059395/

サイハスレ
【華麗なネタ武器】サイハの弓エルフの集い Part2【叩きはお断り】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1125298611/

3 名無しさんが接続しました :2009/10/16(金) 17:33:19 ID:oPDcYf8c
もういらんだろjk
ずっとループだし、話題がない


終了

4 名無しさんが接続しました :2009/10/16(金) 20:06:27 ID:DGmjdLS2
なら見なきゃ良いのに
バカなヤツほど>>3みたいなこと書くよね

5 名無しさんが接続しました :2009/10/16(金) 21:15:43 ID:DfMjTZ1w
テンプレを前スレ>>836が見やすく端揃えたのに
揃えてないのを使うところにイラッとした俺A型。

6 名無しさんが接続しました :2009/10/19(月) 13:58:38 ID:o9ayf94E
なんでエルフだけ話題もないのに細かく分けてんの?
バカなの?
もうエルフ総合でいいだろ
話題もほぼ同じだし、ループだし

7 名無しさんが接続しました :2009/10/19(月) 16:47:27 ID:gy5/6eek
>>6みたいなバカって何考えてるんだろ?
オマエが書き込まなきゃいずれ↓に埋もれていくんだよ

8 名無しさんが接続しました :2009/10/19(月) 16:53:48 ID:xCA7d0WA
>>4>>7
お前がレスする度に上がっていくんだよw

9 名無しさんが接続しました :2009/10/19(月) 17:00:43 ID:SnsS/iFY
わーい

10 名無しさんが接続しました :2009/10/19(月) 17:12:55 ID:gy5/6eek
>>8
いやおれはあげてるひとだから・・・

11 名無しさんが接続しました :2009/10/22(木) 16:06:02 ID:JRrJTeoI
やすく
+3の各4段階属性の+9BXBもしくは、+9LBをもちあるく意見は
却下ですか?

12 名無しさんが接続しました :2009/10/22(木) 16:50:56 ID:CNBB81sA
>>11
4段階属性はイミフだが、9BXBや9LBを愛用するのは別に構わないと思う。
コスパは抜群にいいよ。

ただ9LB以上の弓を求めるなら何がいいかって事で悩ましいだけ。

13 名無しさんが接続しました :2009/10/22(木) 17:22:17 ID:UiTgXLNI
前スレ埋めろよカスども

14 名無しさんが接続しました :2009/10/22(木) 17:26:26 ID:MehPh2y6
>>11
訂正
ごめんなさい。3段階属性を各属性4種類って意味です。
日本語勉強しなおしてきます。

15 栗くり :2009/10/22(木) 22:26:26 ID:KsSboVhU
エレメントボウ UPきたんだから
あらたに入れるべきだね。

+0でファイアーアロー 発動率が1%
+1で3%
+2で5%


+5で11%
+7で15%
って
+5からつかえそうだが。
+5で+7ルナロングボウ相当?
+7で+11ロングボウ相当?

16 名無しさんが接続しました :2009/10/22(木) 22:49:43 ID:fDGwpoiE
で、OEコストと完成品の値段はいくらなら見合うんだ?

17 名無しさんが接続しました :2009/10/22(木) 23:06:38 ID:wQc5QTzU
>>15
それ、あんたの勝手な妄想発動率じゃんw

18 名無しさんが接続しました :2009/10/23(金) 12:55:12 ID:QcRauO7c
つーかマリスのFAって強いのか?
並のFA程度の威力だったら発動しない方が強いんじゃね

19 名無しさんが接続しました :2009/10/23(金) 15:49:39 ID:SXWGlXmQ
魔法と物理と重複でダメ入らない以上、エルフの魔法じゃ発動しないほうが強い可能性高いよな
FAは少し前のデータ(お相撲さんBBS)だけどINT25SP20WIZの試行225回で平均24.28ダメとなってる

20 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/24(土) 00:27:34 ID:7Tfglvfk
つまりTB弓と違って魔法出るとモーションが出るってことか?

21 名無しさんが接続しました :2009/10/24(土) 09:25:15 ID:NypBE6d2
多分TBと同じで攻撃モーションで魔法出ると思うけど矢の代わりにFAが飛んでくんだろ
その時のダメージは当然FAのダメージ、このFAが本来の魔法のFAと同じだと微妙ということだけど
LLBみたいな追加打撃的な扱いならまだ悪くはないね、俺持ってないから誰か検証してよ

22 名無しさんが接続しました :2009/11/01(日) 17:14:19 ID:4btvFbQg
「おおきくなりません」の更新キター(゜∀゜)
信頼のおけるサイトでチェイサーの攻撃力がまとめられてて嬉しいw

23 名無しさんが接続しました :2009/11/01(日) 17:34:40 ID:FToXjRfo
すげー詳細に理解できない俺でもこれは嬉しい

24 名無しさんが接続しました :2009/11/01(日) 18:14:44 ID:GhXIbFq2
装備込みINT25、MR100で約150ダメ
各テーベ武器でかわらないっぽい?
これが正しければ
今までDEやナイトのほうがキチンと平均出してたんだな

25 名無しさんが接続しました :2009/11/01(日) 19:12:46 ID:4btvFbQg
勝手に転載しておくか

発動率4%と予測される
しかしチェイサー発動中は次のチェイサーが出ないとすると、Lv52DEの攻撃速度で実質3.36%程度
攻撃速度が速ければ速いほど、見かけ上の発動率は更に低くなる

込みINT25 チェイサーダメ平均
VS NPC
MR0→333
MR50→250
MR100→166
VS PC
MR0→296
MR50→222
MR100→148

込みINT20 チェイサーダメ平均
VS NPC
MR0→267
MR50→193
MR100→131
VS PC
MR0→233
MR50→175
MR100→117

26 名無しさんが接続しました :2009/11/03(火) 17:03:06 ID:hKSVcAJE
つまり発動中に魔法を織り込めばいいのか

27 栗くり :2009/11/09(月) 23:19:44 ID:a/IT7OYU
だいたいそれであってるけど
オーバーキルの問題をどうすればいいのか?
弓で安定しない攻撃力・・。

28 名無しさんが接続しました :2009/11/10(火) 00:01:51 ID:eXEkYtnY
何が問題?

29 名無しさんが接続しました :2009/11/10(火) 01:05:48 ID:Gd4LJG7A
問題があるとしたら
操作小僧がコテハン消すの忘れただけさ

30 名無しさんが接続しました :2010/01/01(金) 12:59:19 ID:Y1OAkpho
ダークネスクロスボウ手に入りにくいけどやっぱ強いな

31 名無しさんが接続しました :2010/01/01(金) 14:54:00 ID:yZQTBhuo
7DnXBも10LBも普通に強いよね
特に雑魚狩りには安定した強火力の方が向いてる

32 名無しさんが接続しました :2010/01/01(金) 14:54:16 ID:A97Otg7s
int型テーベ+サンバ。これ以外ないでしょ、効率求めるなら。あとは趣味。

33 名無しさんが接続しました :2010/01/01(金) 15:00:15 ID:pqGmGdvk
対人向けはどの弓が最強?

34 名無しさんが接続しました :2010/01/01(金) 15:47:33 ID:H5oj8OlA
少数戦ならTB弓、
攻城戦なら片手弓ってとこじゃない?

35 名無しさんが接続しました :2010/01/01(金) 19:58:06 ID:2WjmnFgY
ダークネスクロスボウとテーベで議論はDEでいうとこのダークネスクロウとテーベDB
と一緒やね

36 名無しさんが接続しました :2010/01/01(金) 20:00:26 ID:A97Otg7s
>>35
テーベ弓はint+2の神性能。そっちの話とは別次元

37 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/01/01(金) 20:34:03 ID:JCWXERWM
>>32
サンバは確かに強いんだけどさ…遠距離では使いにくいんだよね
船墓みたいな場所ではサンバなんて使わないし、銀ボーナスもあるからTAのが使い勝手いいよ
場所によってはテベ弓+サンバが最高効率なんて事はないと思うぞ
つーか、別に弓は1本に限定する必要も無い

38 名無しさんが接続しました :2010/01/01(金) 21:46:47 ID:z8IvWxuE
最高火力だせるのダークネスだけどね安定するし

39 名無しさんが接続しました :2010/01/01(金) 23:12:03 ID:pqGmGdvk
やっぱダークネスが弓類の中で最強なんだ?

40 名無しさんが接続しました :2010/01/02(土) 00:09:55 ID:wiGUVKCU
+9まで強化できるならな

41 名無しさんが接続しました :2010/01/02(土) 00:19:48 ID:vQnhRXsY
>>40
+7ダークネス以上だと考える弓はなんだ?

42 名無しさんが接続しました :2010/01/02(土) 01:47:32 ID:i7/o5p/6
まだ前スレ空きあるんだし埋めてからこっちで書こうなELFさん等

43 名無しさんが接続しました :2010/01/02(土) 03:09:29 ID:t7e.Afzs
現実じゃもうテーベしか売れない
9ロングなんて3mでも売れないわ

44 名無しさんが接続しました :2010/01/02(土) 05:06:10 ID:zqimsjpY
ぶっちゃけDEX上げてればLBだろうがTBだろうが大差ないわ
LBなら安定 TBならバラツキはあるものの長い目でみるとLBの火力と大差なし(チェイサー含)
サンバを二発挟めればTBに軍配上がるけど・・・
敵のHPが多い狩場はそんなにないor不味いわけで・・・

ただし↑にもあるようにint+2
一般人ならint25にするところをint23止めでその分他のステに振れる
これは大きい

45 名無しさんが接続しました :2010/01/02(土) 11:16:06 ID:ndICj1O2
ぶっちゃけたわりには内容が普通だ。

46 名無しさんが接続しました :2010/01/02(土) 11:40:54 ID:Ugoege7E
軍配君か

47 名無しさんが接続しました :2010/01/02(土) 21:27:41 ID:vQnhRXsY
>>44
長い目で見る火力ってどういうことだろう

それと
敵のHPが多い狩場はそんなにないor不味いわけで・・・じゃなくて
敵のHPが多い狩場はそんなにないand不味いわけで・・・が正しいんじゃないでしょうか

48 sage :2010/01/03(日) 16:18:08 ID:1Cpdx6k.
>>44
TB弓にINTの性能だけを求めるならば、7TBでいいね。
LBと大差ないっていうのは、属性付き9LBと、どの強化数のTB弓のこといってんだ?

49 名無しさんが接続しました :2010/01/03(日) 16:29:30 ID:3pQ/eXMw
それ説明させんの?メンドクセーw

50 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/01/03(日) 16:34:31 ID:Royz5ov.
説明するきもないんだろww

51 名無しさんが接続しました :2010/01/03(日) 16:46:27 ID:P/12IjXc
DEX上げればダメージ全体のうちDEX補正の割合が増えるから武器毎の差があまり感じられなくなると言いたいらしい

52 名無しさんが接続しました :2010/01/03(日) 17:00:37 ID:3cCb3o7U
DEX上げてもLBとTBの差が体感として感じられるけどな
狩りは断然LBがいいと思う
俺はね

53 名無しさんが接続しました :2010/01/03(日) 17:31:58 ID:BKQj3xuQ
前スレまだ1000いってねーんだから埋めろよカス

54 名無しさんが接続しました :2010/01/03(日) 17:46:22 ID:85H/1qK6
そんなにLBが強いんならおれのLBも高く買い取って欲しい
全然売れやしない

55 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/01/03(日) 18:07:30 ID:Royz5ov.
>>53
お前が一人で埋めてこいよカス^^

56 名無しさんが接続しました :2010/01/03(日) 18:16:16 ID:SjDUHDj6
>>54
前提としてLBを使うということはDEX振りが必須
しかしながらDEXをある程度上げつつintも自己ヒールに困らない程度に振るとなると
65付近は必要(DEXを妥協してもいいがそうすると7TBのサンバ無しと大差なくなる)

そしてその付近のエルフなら最低属性3段9LBは持ってる
完全に需要対供給の問題だな

欲しいのは10LB もしくは自分の持ってない属性3段の9LB
氷河か地烈だろかね

57 名無しさんが接続しました :2010/01/03(日) 18:16:40 ID:BKQj3xuQ
>>55
どのスレでも埋める事くらいはしてる
それすらできねーなら来るなよカス

58 名無しさんが接続しました :2010/01/03(日) 18:30:49 ID:gOJI2gf.
おいおいどうしたどうした?風俗いったのに出せなくてイラついてるのか???
そんなの俺はしょっちゅうだぜ!10も年下の女の子に慰められたさ。でも他人に当たったりしないぜっ!
元気に前向いて歩いてこうぜ!!!

59 名無しさんが接続しました :2010/01/03(日) 18:59:22 ID:9dwg750o
>>ID:BKQj3xuQ
ここサイハスレじゃないんだけど

60 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/01/03(日) 20:42:58 ID:Royz5ov.
>>57
俺になんか粘着しないでいいから早く埋めてきなよクズ^^

61 sage :2010/01/03(日) 21:20:50 ID:1Cpdx6k.
>>49
いや、説明しなくていいからINT25の場合で属性9LBと同じ殲滅のTB弓の
強化数を教えてくれればいいっす。

62 名無しさんが接続しました :2010/01/03(日) 21:36:18 ID:KX9PesdA
説明いらない?+1TB弓だって言って信じるの?

63 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/01/03(日) 21:54:26 ID:Royz5ov.
とりあえずINT25まで振ったら9LB買い戻すから待ってくれ。
テベ弓使ってみて、万能じゃないのがよく分かった。
サンバが使いにくい狩場ってあるし、TAの射程が美味しいのもあるからな。

やはり弓は狩場に応じて持ち替えがベストだ。
一方だけじゃ最良じゃないわ。

64 名無しさんが接続しました :2010/01/04(月) 00:24:33 ID:Mh5auGcY
int25まで振ったら益々9LBなんて使うに値しないよ
サンバが使いにくいなら最悪TAと同じ射程のイラプを使うといい
テーベ以外で持ち替えるならサイハくらい、型落ちの9FBあるけどもう半年は使ってない

65 名無しさんが接続しました :2010/01/04(月) 00:50:58 ID:hxKe9.7g
DEC限定で10LB使ってるな。
テーベだと最初にサンバ入れた後にチェイサー発動するとほぼオーバーキルになるし。
ただテーベ外すとINTTSとINTアミュ付けなきゃ25にならん。
HPはどうでもいいがMPRが地味に痛い。

66 名無しさんが接続しました :2010/01/04(月) 02:31:01 ID:v2zBWEps
int+2とwis+1って もう神じゃない! 他なんて考えられないじゃない。オマケにチェイサーまで出るんだよ。
ゴッドじゃない。

67 名無しさんが接続しました :2010/01/04(月) 03:07:22 ID:lzi8eecc
>>64
エルフ辞めてwizやったらほうがいいんじゃないのか?w

68 名無しさんが接続しました :2010/01/04(月) 03:10:12 ID:Sy7FiIXk
テーベ持ち替えサイハは矢が無くなったようでしょ

69 名無しさんが接続しました :2010/01/04(月) 04:12:37 ID:prCu9EFU
764 :名無しさん :10/01/03 18:15:27 ID:pr0OAMmz
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1255615877/55
前スレ埋める事もせずに煽ってる人なので規制お願いしますね。


765 :名無しさん :10/01/03 22:02:59 ID:wPW36Kxa
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1255615877/60
荒れる原因になってるっぽいので規制で


自治スレを荒らすなカス

70 名無しさんが接続しました :2010/01/04(月) 05:07:58 ID:SU1yTzvA
わざわざこんなとこに書かないで愚痴スレで言っとけば?
見て僕に共感して!ってかい?
んなもん判断は管理人次第なんだからほっとけよ

71 名無しさんが接続しました :2010/01/04(月) 06:43:24 ID:iZzO0JnA
しかし>>69には共感できる
何でもかんでも規制ってアホかと

72 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/01/04(月) 10:21:54 ID:LECHCqiE
>>64
9FBもったいなす…

73 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/01/04(月) 10:47:12 ID:LECHCqiE
荒れてる原因の元を辿れば埋めろと言い出した方じゃねーか
んで管理人呼び出した様に見えるな
喧嘩で親呼び出した奴みたいだ

74 名無しさんが接続しました :2010/01/04(月) 15:21:55 ID:lYvhsVgc
INT+2もでかいが、WIS+1もでかい。
これでLv3分。

自分だとLv67にならないと、INT25の銀マント+魔法でMR100いかない。

75 名無しさんが接続しました :2010/01/04(月) 17:20:37 ID:gEGyFLW2
>>64
イラプの射程は8セル、TAの射程は10セルだ。
あと強い弱いの問題じゃなくイラプは目立ち過ぎるから常用したくないわ。
それにイラプはサンバと違って圧倒的に強い訳じゃないぞ。

【イラプション】
INT25エルフ クリティカル率10% 相手の地属性耐性は0%
イラプ基本dmg:5d3+50(平均60dmg) →INT25ではfloor(2.21875*60)=133dmg
クリティカル込みで計算すると↓のような感じ。
MR0%にイラプ →139.65dmg
MR50%にイラプ →104.7dmg
MR100%にイラプ →69.825dmg
【TA】
これに対して初期DEX14→LvUP後にDEX18
装備魔法込みでDEX24のLv60エルフ 武器は属性3段階9LB+銀矢
最大命中95%出てるとしたら↓のような感じ
ノーマルにTA →99.75/98.375
アンデッドにTA →129.675/128.25

対アンデッドならTAのが強い。
ノーマル相手でもMR58%あたりをボーダーラインに強さが逆転する。
損傷するノーマルとかだと普通にイラプのが強い。

まあ、ぶっちゃけ狩場次第だわ。
船墓みたいなアンデッド相手なら普通にTAの方がいい。
44Fの劣竜なら損傷有りだけど地耐性も高いから、やはりイラプよりTAの方が強い。
これがサンバだったら、ほぼどこに行ってもTAより強いんだけどな。

76 名無しさんが接続しました :2010/01/05(火) 00:57:06 ID:V/Vr6cE2
狩場次第とはいえステUPが優秀で外せないって奴がおおいんだろうな。
エルフに必要なステが3つ上がるのがでかすぎる。
その分LV3上げてもテーベ装備してればDEXに3振ってベース上げる事もできるわけだし。

77 名無しさんが接続しました :2010/01/05(火) 01:06:38 ID:Ct6Ajc1s
TAは連射できてPCもダメ重複するから時間単位の威力は一番高いけど
単体魔法はPCに対して連打で威力落ちる

攻撃される前に倒すのが真の狩人って感じだし

78 名無しさんが接続しました :2010/01/05(火) 10:09:02 ID:31aU01IM
サンバの射程に間合い詰められたら負けと思ってる(キリッ

まあ一発攻撃貰おうが大した事無い狩場ならテーベ+サンバ強いけどさ
一撃大きい狩場だと殴られちゃったらヒールにもMP使う羽目になる訳だしね

79 名無しさんが接続しました :2010/01/05(火) 10:16:39 ID:cGsGeNRg
引き狩りには9ロング使ってガチ狩場では7テベ使ってる。

80 名無しさんが接続しました :2010/01/06(水) 00:34:02 ID:00cEbF3Y
一撃がでかい狩場って41とかか?
サンバ使いにくい狩場ならEFDとTA南下でいいと思うけど。

81 名無しさんが接続しました :2010/01/06(水) 07:53:34 ID:wU69NslE
ペットがdropを貰ってくれなくなって地面に落ちるようになったから
拾うのが面倒な引き狩りはしなくなった。
最大HPが低かった頃は高INTのGHも持て余し気味だったけど
今では戦闘後にGH1発分以上HPが減ってる状態になるような戦い方でも問題無いしな。
引かなきゃ痛い狩場へは行かない。

行くことがある狩場で一番痛いのはティカルの黒トウだけどサンバ連射かCoC連射からサンバ。
さっさと倒した後にMP回復した方がいい。

82 名無しさんが接続しました :2010/04/05(月) 16:52:07 ID:RikEnf66
エルフな私は弓スレほしいのであげちゃいました。
他職の人怒らないでね〜

83 名無しさんが接続しました :2010/04/05(月) 17:55:51 ID:ibFNEgk.
ウチの鯖では白鱗が半値以下になってきた
まだまだ下がりそうな気もするけど。

前はサイハは憧れの装備だったけど、テーベがある今は微妙だよな。
あったら便利そうだけどテーベのが使いやすい気がしてならない
鱗単価が10m切ったら作る!って思ってたが、なんか作る気が失せてる

84 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/05(月) 18:06:23 ID:wix8Mkkk
サイハとLLBは趣味の武器だからね。

85 名無しさんが接続しました :2010/04/05(月) 18:11:37 ID:Jf/dE/Ic
マリス弓は?

86 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/05(月) 18:38:48 ID:wix8Mkkk
置き画を見る為のネタ武器じゃね?

87 名無しさんが接続しました :2010/04/05(月) 18:50:03 ID:f/RGntng
サイハってエルフの憧れだった。
車好きがフェラーリに憧れるように・・・

でも、自分のレベルも上がって、資産も増えて、いざ手に入りそうになってみると、他にもいい弓があるし微妙な位置に。
これが時代の流れか・・・

88 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/05(月) 19:04:46 ID:wix8Mkkk
確かに昔はサイハ憧れてたなー。
狩場でビーム出してた見ず知らずのエルフさんに「見せてもらえませんか!?」って言って見せてもらったことがあるw

89 名無しさんが接続しました :2010/04/05(月) 20:05:23 ID:hpU.gzOU
でもサイハ+7がほとんどだから弱いけどなw

90 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/05(月) 20:10:59 ID:wix8Mkkk
裂空+6マリスしか持ってない俺が通りますよっと

91 名無しさんが接続しました :2010/04/05(月) 20:23:18 ID:f576d8oI
それ売って烈空8TB買えよ

92 名無しさんが接続しました :2010/04/06(火) 12:11:55 ID:Kser6GyM
サイハの不満はアンデットに弱いってことぐらいかな、威力的には申し分ないし作ってよかったと思ってる

93 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/06(火) 13:19:39 ID:O73bOSzY
サイハもLLBも性能はいいけど高くてほとんどが7止まりってのが難点だよな。

94 名無しさんが接続しました :2010/04/06(火) 14:25:10 ID:mNXv/ehY
サイハって矢をもってれば矢を使うってきいたんだけど、矢を持ってる状態でビームをつかうことはできるのでしょうか?

95


96 名無しさんが接続しました :2010/04/06(火) 14:31:52 ID:6NnyCXak
>>91
8買う意味あるのか?
7で十分だろ

所詮TBはチェイサー頼みだから
弓の強化数なんて関係ないと思うんだが

97 名無しさんが接続しました :2010/04/06(火) 15:14:43 ID:07x/gLI2
命中はそこそこ大事だろ
何発撃ったかじゃなくて何発命中したかで
チェイサーの発動回数変わるわけだし

98 名無しさんが接続しました :2010/04/06(火) 15:21:08 ID:6NnyCXak
>>97
7と8は命中がそこまで違うもんなの?
8と9じゃどうだろう

99 名無しさんが接続しました :2010/04/06(火) 15:22:31 ID:y7iJ9Frg
レイプ特典すごくなってるな

100 名無しさんが接続しました :2010/04/06(火) 15:30:10 ID:07x/gLI2
>>98
命中が十分足りてないところでこそ効果があるのがチェイサーだろ
命中しにくい通常削りがどうしても低くなる敵ほど
チェイサー発動したときの削りの割合が大きくなる

命中が十分足りてる敵ならHPも低いだろうし
サイハやらロングのほうがいいんじゃねぇの?

101 名無しさんが接続しました :2010/04/06(火) 15:34:55 ID:6NnyCXak
>>100
余計なことを書かなくていい
問われたことにだけ答えればよい

102 名無しさんが接続しました :2010/04/06(火) 15:52:04 ID:rZaJzY3s
>>101
+2強化数増えるごとに命中+1されますので、
7と8では1違い、8と9は同じ命中率です。

103 名無しさんが接続しました :2010/04/06(火) 15:58:08 ID:ELmaiNWc
>100
チェイサーって攻撃命中しなくても発動するのか

104 名無しさんが接続しました :2010/04/06(火) 16:02:41 ID:.NPojUnc
>>100
命中が低ければ低いほどTOBが有利ってどんな理論だよwww
期待値考えて一番強くなるの持てばいい
命中が足りないところで弓使いたいならH-bow持つのが一般的

105 名無しさんが接続しました :2010/04/06(火) 16:04:58 ID:I9/zKgY6
>>102
偶数で命中+1じゃなかった?
つまり+7と+8は違うけれど、+8と+9は同じ。

106 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/06(火) 16:09:15 ID:O73bOSzY
>>105
つまり・・・どういうことだってばよ!?

107 名無しさんが接続しました :2010/04/06(火) 16:12:06 ID:I9/zKgY6
>>106
ごめん、読み間違えたみたいだ。
>>102もゴメン。

108 名無しさんが接続しました :2010/04/06(火) 16:12:51 ID:ELmaiNWc
>>106
要するに+7と+8では命中が1違い、+8と+9では変化なしということだ

109 名無しさんが接続しました :2010/04/06(火) 16:13:18 ID:tUt120lE
>>101
なんか血圧の高いおじいちゃん思い出したw

110 名無しさんが接続しました :2010/04/06(火) 16:25:45 ID:I9/zKgY6
GCでは、あらゆる武器を押しのけて、地裂テーベ弓が最強。^ー^

111 名無しさんが接続しました :2010/04/06(火) 18:03:54 ID:Kser6GyM
>>94 できない

112 名無しさんが接続しました :2010/04/06(火) 18:12:33 ID:BvtnbbnU
高レベルでINT上げ切った人ってABと盾とか装備してんのかな
それともチャイサー期待でTBを使ってんのか
どういうチョイスしてんだろ

113 名無しさんが接続しました :2010/04/06(火) 18:14:11 ID:y7iJ9Frg
>>110
金がなくて買えない^^
一発22Mとかボッタくりすぎる
彼女ならタダでやらせてくれるんよ♪

114 名無しさんが接続しました :2010/04/06(火) 18:16:01 ID:UV/lAIb6
おもろいとおもってんのか?

115 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/06(火) 18:26:46 ID:O73bOSzY
>>112
片手弓はないだろ。
9テーベ、10LBとか?

116 名無しさんが接続しました :2010/04/06(火) 18:39:37 ID:BhA594.2
サイハ作りたくても今は鱗より風の涙を集めるのが大変じゃないの
50とか無理

117 名無しさんが接続しました :2010/04/06(火) 19:00:35 ID:FKKduisk
9tobと用途別に何か。7サイハ・9AB・9AEBとかそのへん。
白鱗が値崩れしたのはガチャで放出しすぎたせいもあるが、風の涙が確保できないのも要因のひとつ。
市場には風の涙買取露店が数件いるし、涙1m売りの露店のが売れてたりとかなり品薄状態。

118 名無しさんが接続しました :2010/04/06(火) 19:03:14 ID:Kser6GyM
戦争する人なら片手弓ありだよ

119 名無しさんが接続しました :2010/04/06(火) 19:06:29 ID:Kser6GyM
高レベルは、サイハかテーベで少数でABか古代エルヴンボウガンだな
10LBもいいんだけど極少数

120 名無しさんが接続しました :2010/04/06(火) 19:08:27 ID:Kser6GyM
テーベ=サイハ>>AB=古代エルヴン=LLB>>>10LB>その他

121 名無しさんが接続しました :2010/04/06(火) 19:17:37 ID:BhA594.2
>>117
まんがいち風の涙1mで50個すべて買ってたら鱗安く買った意味なくなるね

122 名無しさんが接続しました :2010/04/07(水) 10:28:42 ID:GUC5Ly9E
アロー 6/5
シルバーアロー 7/6 銀特攻
ミスリルアロー 10/9 銀特攻
サイハビーム 10/10
ブラックミスリルアロー 11/15
オリハルコンアロー 12/12 銀特攻

サイハビームの威力知らなかったw

123 名無しさんが接続しました :2010/04/07(水) 15:31:57 ID:5shMFr2Q
GCで弓狩りしてるやつ
どんな弓つかってどんな効率だしてる?

124 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/07(水) 16:07:59 ID:VH4WfMHA
>>123
イベントCPないときは、テーベ弓持って、バンデットにサンバ一回。
変身してる間に攻撃できる限界まで離れて弓打つ。
1、2回チェイサーでるから攻撃される前に倒せる。
大概離れてる間に別のバンデットきてなぐられてるから、倒し終わると同時にバンデットにサンバ、以下繰り返し。

125 名無しさんが接続しました :2010/04/07(水) 16:49:10 ID:9WTuWb2s
イラプ使えよ

126 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/07(水) 17:20:31 ID:VH4WfMHA
変身させるための一発だからどっちでも同じなんで音がやかましくないサンバにしてるだけです。

127 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/07(水) 17:25:11 ID:VH4WfMHA
サイハビームって損傷ある敵には半減?

128 名無しさんが接続しました :2010/04/07(水) 17:28:44 ID:9WTuWb2s
>変身してる間に攻撃できる限界まで離れて弓打つ。

これが楽になるぞw
音以外にも範囲も違うんだから

129 名無しさんが接続しました :2010/04/07(水) 17:51:41 ID:XGOgCCps
>>127
半減するんだったらあんな金かけて作らないと思うが

130 名無しさんが接続しました :2010/04/07(水) 19:02:32 ID:PgUMh3dU
>>129
体感編
pub.ne.jp/Altum/?entry_id=924241

検証編
blog.plaync.jp/redhotchili/280979.slog

131 名無しさんが接続しました :2010/04/07(水) 19:13:14 ID:5shMFr2Q
>>124
オレは使ってる弓と効率を聞いたんだが
なんでお前は狩りかたの話をしてんだ

頭おかしいんか

132 名無しさんが接続しました :2010/04/07(水) 19:22:59 ID:68OwjxuY
>>127
矢ダメ分だけ半減する

133 名無しさんが接続しました :2010/04/07(水) 20:11:01 ID:izr9D3fU
前スレにもサンバサンバってうるさい奴がいたな
自分の狩りスタイルを自慢したいだけなんだろうw

134 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/07(水) 20:31:12 ID:VH4WfMHA
踊〜れ〜サンバ♪

135 名無しさんが接続しました :2010/04/07(水) 20:36:26 ID:Q6m8Rog.
1 名前:名無しさんが接続しました 投稿日:2009/10/15(木) 23:11:17 [ 42/nnRNo ]

去年の10月より前に書かれたらしいサンバのことを覚えている>>133は・・・





その時言い負かされたの?ん?

136 名無しさんが接続しました :2010/04/07(水) 21:11:13 ID:izr9D3fU
>>135
お前がそのサンバ野郎かw
俺はただウザイなぁと思ってロムってただけ

137 名無しさんが接続しました :2010/04/07(水) 22:16:23 ID:Iy7imyS6
なんだその小学生みたいな言い訳
と思ったら春休みか

138 名無しさんが接続しました :2010/04/07(水) 22:38:23 ID:tvqV4sjw
>>124=135=137
なんだその小学生みたいな自演
と思ったら春休みか

139 名無しさんが接続しました :2010/04/07(水) 22:44:58 ID:Q6m8Rog.
>>136
昔から見てるがサンバの話題なんてあったか?って印象なんだが
そのサンバ野郎ってのに言い負かされたのか?

ロム?ロムっててそんなに印象に残るほどのコトだったのか?ん?


>>138
坊主 書いていて恥ずかしくならないか?

140 名無しさんが接続しました :2010/04/07(水) 22:55:06 ID:Rx20zAiA
>>139

>>131
いいかげんしつこいよ
ここは弓スレなんだから、狩り方の話はよそでやれよ

141 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/07(水) 23:27:42 ID:VH4WfMHA
イビルクロスボウってどう?
常時ヘイストで片手装備なんだけど

142 名無しさんが接続しました :2010/04/08(木) 00:05:46 ID:9N6YJE5s
かなり強いがペナルティが結構きつい
でもそれ以前に手に入らないので無視していい

143 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/08(木) 19:37:26 ID:SV8JTs0k
ベガで7烈空サイハを165mで売ってたが未だにそんな価値のある物ですか?

144 名無しさんが接続しました :2010/04/08(木) 19:51:23 ID:QB4JLO4.
>>143
君にとってはあると思う。

145 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/08(木) 19:53:08 ID:SV8JTs0k
サンバサンバってうざければ見なかったらいいのに
だから、子供はry

146 名無しさんが接続しました :2010/04/08(木) 20:09:52 ID:LPdB9Jjk
しつこい奴だなまったく
ガキはこれだからry

147 名無しさんが接続しました :2010/04/08(木) 20:26:25 ID:kRKhiuNw
>>146









m9^Д^)m9^Д^)m9^Д^)

148 名無しさんが接続しました :2010/04/08(木) 20:39:36 ID:A2J5rHOE
>>ID:SV8JTs0k
わざとらしい質問の後に>>145
よっぽど根に持つタイプなのねw

149 名無しさんが接続しました :2010/04/08(木) 20:45:42 ID:kRKhiuNw
>>148
それで釣れるのはオレぐらいだぞ

150 名無しさんが接続しました :2010/04/08(木) 21:09:10 ID:d.KiEEuo
>>145

>>1
>エルフの魔法攻撃に関する話題はエルフ総合か専用スレを立ててどうぞ。

人に見るなというまえに君が書かなければいいだけのこと。

151 名無しさんが接続しました :2010/04/09(金) 06:42:54 ID:tj78fPjU
7ダークネスでシルバーアロー使用と
7サイハとじゃ

7サイハの方が強いんだな
意外だ

152 名無しさんが接続しました :2010/04/09(金) 19:41:16 ID:WExlV8y2
スモール期待値0.5だけ7DnXBのが高いんじゃないか?

矢のダメージ値は他の武器の基本性能と同じ扱いで1からその数値までのランダムだったはず。

つまり、銀矢は4/3.5 サイハビームは5.5/5.5の期待値になると思うよ。

153 名無しさんが接続しました :2010/04/14(水) 12:29:51 ID:HO3S2EK6
サイハってフレイムボウと同じで攻撃成功+2ついてたんだ
知らなかった

コカMDや遍歴ガーダーで更に攻撃成功プラスされるし
サイハ持ちで対人する人ってサイハ使ってるのだろうか?

それとも対人では片手弓オンリーになるの?

154 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/14(水) 12:41:49 ID:EnW7cKns
サンバサンバと馬鹿にしてるが、高INTになればなるほどテーベ持ってサンバ一択じゃないの?

155 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/14(水) 13:08:30 ID:EnW7cKns
さんばwwww

156 名無しさんが接続しました :2010/04/14(水) 15:06:59 ID:pvKjcaKI
>>153
結局当らないと意味無いので
私は弓ガーダー装備して、8ABでペチペチ撃ってます。

↓批判どうぞ。

157 名無しさんが接続しました :2010/04/16(金) 05:46:11 ID:XFoNBvsc
テーベ弓に属性強化スクロールって貼れますか?

158 名無しさんが接続しました :2010/04/16(金) 07:59:36 ID:WEV.0h4.
ベッタベタ貼れる

159 名無しさんが接続しました :2010/04/16(金) 10:55:51 ID:r5A1kpAo
貼れるけど・・・・
『魔法が入り込めません』
『魔法が入り込めません』
『魔法が入り込めません』
『魔法が入り込めません』
『魔法が入り込めません』
で、1900円無駄にするのが落ちだと思う。
素直に属性代行やってくれる人に頼んだ方が安上がりだ。

4セット使って1段階とかふざけすぎ。
韓国はアデナで買えるけど(A-DAIもそうだけど)日本はRMだからな。
もっと確率上げてくれなきゃ話にならん。

160 名無しさんが接続しました :2010/04/16(金) 14:00:08 ID:XFoNBvsc
>>158
>>159

ありがとうございます
普通の強化スクと同じで貼れば簡単に強化出来るのかと思っていました
失敗もあるんですね

161 名無しさんが接続しました :2010/04/24(土) 00:37:45 ID:64l7cdAQ
少し前にサイハを自作し、属性3段階もスムーズにいき
矢の残数を気にしなくて良くなり快適に狩りを楽しんでおります。

が、そろそろ戦争にも出てみたくなり(数年前まではWIZで戦争に
出たりもしてました)ABやらSXBの片手弓にも興味が出てきました。
+8ABと+9SXBでは命中にかなり差があるようですので、+8ABを購入
できればよいのですが、値段的にもだいぶ差があるようで・・・

サイハを作ったあとはアデナ貯めたりしてなかったので、10Mほど
しか手持ちがなくこれから資金作りをすることになるのですが
無理して+8ABを買うべきか、ほどほどの+9SXBで我慢するか、どちら
がお薦めでしょうか?

162 名無しさんが接続しました :2010/04/24(土) 00:55:33 ID:oY7RvLtg
資金作りと言っても8ABなんて20〜30M程度だろ。
サイハ持ちからしたらそれほど高額品ってほどではないはず。

ただ、急いでいるなら先に売りのある方を買うのもアリ。
特に8ABは売りが少ないしな。

163 名無しさんが接続しました :2010/04/24(土) 01:08:22 ID:3XbGJEhg
命中気にするならSXBは選択肢から外していいだろ
8AB買えるなら8AB
買えないなら7AB

164 名無しさんが接続しました :2010/04/24(土) 10:22:33 ID:.wW3FFKU
>>161
エルフが戦争で片手弓装備して、盾持ってAC上げる考え方は古くない。
今はみんなHP上げて死ににくくするため弓ガーダー装備してるから両手弓が普通だろ。
それに、鯖にもよるけど戦争では乱戦がメインで、エルフでも弓使う機会が少ない。
ていうか戦争で弓役立つのか?
バインダーがNBならミスリルダガーもってMPR意識したほうがいいんじゃないの!?

165 名無しさんが接続しました :2010/04/24(土) 11:21:57 ID:xgvZBcko
>>164
・んーHP強化も重要だと思うが、
 ククル盾のDRも捨てがたいと思う。
 161が戦争で幻想料理をいくつ使うかは知らんが
 自力でDR12作れるからなぁ。

・あと弓の使用についてだが、
 前衛ボコるだけじゃなくてうざい後衛を飛ばすだけなら
 逆に遠距離からチクチクするのも有効じゃなかろうか。

166 名無しさんが接続しました :2010/04/25(日) 04:44:08 ID:unTuOTzo
7DnXBと10LBを比べると10LBの方が命中が1良いだけで与ダメは同じですよね。
値段では10LBの方がかなり安い様なのですが、DnXBという弓のブランドイメージが
理由なのでしょうか?
よろしくお願いいたします。

167 名無しさんが接続しました :2010/04/25(日) 10:47:29 ID:d8svWQa2
DnXBをドラゴンの心臓から精製する奴はまずいないので、
供給はGAQからのDropのみになる。
でも価格はドラゴンの心臓に引っ張り上げられる。

168 名無しさんが接続しました :2010/04/25(日) 18:51:00 ID:Z0e40Ekg
DnXBはIQ箱から出るようになって10ロングとの価格差はだいぶ縮まったんじゃないかな
ブランドイメージの差ってのもあるだろうけど、OEがしやすい分DnXBの方が価値があると思う

169 名無しさんが接続しました :2010/04/25(日) 18:57:12 ID:xbqqe19Y
OE品を買う人に関しては10L-bowでいいけど
伸びしろはDnXBのほうが確かに高いんだよねー

170 名無しさんが接続しました :2010/04/25(日) 20:35:53 ID:unTuOTzo
>>166です
>>167>>168>>169さんわかりやすい説明ありがとうございました。
感謝です。

171 名無しさんが接続しました :2010/04/25(日) 20:48:59 ID:Tnand4CE
>>164は万歳突撃しかできない無策軍師

172 名無しさんが接続しました :2010/05/22(土) 12:20:58 ID:u3nrbkF2
烈空+9TB弓=70M 烈空+8TB弓=30M 烈空+7TB弓=16M
int+2 wis+1 ダメ+1 一定確率で追加打撃発生(素int18で261×4% int24で348×4% 発生被り考慮)

烈空+8LLB=50M  烈空+7LLB=25M 
攻撃成功+3 ダメ+4 一定確率で追加打撃発生(素int24で10×5%)

烈空+6マリス弓=100M 烈空+5マリス弓=55M    
ダメ+5  1+強化数%でファイアーアロー発生(素int18で32 int24で44 魔法モーション有り)

烈空+7サイハ=140M
攻撃成功+2 ダメ+4 矢無しでミス矢相当(アンデッド特効は無し)

烈空+7DnXB=80M 烈空+8DnXB=150M
攻撃成功+1 ダメ+6

烈空+10L-B=65M 烈空+9L-B=16M
ダメ+3

価格は2010/05/22時点でのしたらば相場情報より各鯖のおおよその平均値

173 名無しさんが接続しました :2010/05/22(土) 12:23:24 ID:u3nrbkF2
価格は2010/05/22時点でのしたらば相場情報より各鯖のおおよその平均値

サンプルキャラLv67 int24 DEX24 エルフ サイハはビーム それ以外は銀矢使用

           1発の期待値    1発のダメージの幅    対スモール1ダメージ/価格  
烈空+9TB弓     46/45.5         29〜383           1.52M
烈空+8TB弓     45/44.5         28〜382           0.66M
烈空+7TB弓     44/43.5         27〜381           0.36M
烈空+8LLB      34.5/34         31〜47            1.45M
烈空+7LLB      33.5/33         30〜46            0.75M
烈空+6マリス弓  33.75/33.25        30〜44            2.96M
烈空+5マリス弓   32.7/32.2         29〜44            1.68M      
烈空+7サイハ    34.5/34.5         30〜39            4.06M
烈空+8DnXB     36/35.5          33〜39            4.16M
烈空+7DnXB     35/34.5          32〜38            2.28M
烈空+10L-B      35/34.5         32〜38            1.85M
烈空+9L-B       34/33.5         31〜37            0.47M

174 名無しさんが接続しました :2010/05/22(土) 14:02:35 ID:TBCHLb82
LLBの魔法発動ダメージは、いくつなんですか?

175 名無しさんが接続しました :2010/05/22(土) 14:09:28 ID:sX9cq.Qk
烈空+8LLB=50M  烈空+7LLB=25M 
攻撃成功+3 ダメ+4 一定確率で追加打撃発生(素int24で10×5%)

ってあるから、INT24で10なんじゃないかな。
LLBってLBの上位だから、あまり魔法に期待しない方がいいみたいです。

176 名無しさんが接続しました :2010/05/22(土) 15:17:14 ID:JSg4luXY
烈空+7TB弓と烈空+9L-Bさえありゃ十分だなw

177 名無しさんが接続しました :2010/05/22(土) 15:52:43 ID:A8zcjdyQ
TBは7で十分でそれ以上は趣味の世界。
高INTだと一撃+1+2の差なんてチェイサーやサンバの誤差程度の差でしかない。
9TBを買うより防具を良くするか別属性の7TB揃えたほうがいい。
優先度的に言えば9TBよりもホルスが先。

ちなみに
煉獄(進行路、ラ城、CC、81層、バル一家)
烈空(船墓、CC、白蟻、コラプト)
地裂(FIミノ、新GC)
氷河(SKTC4F、ピラミッド)
が有効狩場だけど、狩場と属性が合ってない人も多いんじゃないかな?

178 名無しさんが接続しました :2010/05/22(土) 15:58:01 ID:k/K6acGM
>>177
だよなー 
+の値にこだわってる人間が多い。
金かけるなら7TBの属性4種類そろえたほうが絶対いいわ。

179 名無しさんが接続しました :2010/05/22(土) 16:54:45 ID:a6R50106
しかし解かってたこととはいえ+7TB弓のコスパがすばらしいよな…
int上がれば上がるほどさらに良くなるという

180 名無しさんが接続しました :2010/05/22(土) 17:17:20 ID:sX9cq.Qk
狩場ごとに属性かえれればいいけど、16M×4=64M
その他防具にももちろん資金がかかるわけで、そするととりあえず一本もって、防具揃えて、残り3本。
なかなか揃えられないと思う。
武器を+9TB一本にしぼるなら、4属性持ったほうがいいのはたしか。

俺はモンスさんにレアください、60Mくらいの。って頼むしかないw

181 名無しさんが接続しました :2010/05/22(土) 17:37:52 ID:A8zcjdyQ
そうだよ
だからオールマイティに使える煉獄か烈空1本に絞ってるんでしょ

182 名無しさんが接続しました :2010/05/22(土) 17:55:47 ID:yvGQnicA
>>180
2本あれば大抵の狩場に対応できるし
4本揃わないならそれでOK

183 名無しさんが接続しました :2010/05/22(土) 18:48:57 ID:o3NXi/Z.
9tob1本に絞って余裕が出来たらサイハでよくね
どうせ4属7tob揃えても余裕ができりゃ9狙うんだろうし

184 名無しさんが接続しました :2010/05/22(土) 19:24:21 ID:sX9cq.Qk
今は自分が風なんで烈空持ってます。
次の一本となったら、何がいいんだろ!?
よく行く狩場といえば・・・欲望やっててもうすぐ水が終わって土になるから・・・
って、シバイン以外は弱点無いんだね汗
あとはテーベ行ったり・・・火・水が多いかな。
41Fに心臓狙いにいくと火。
あんますきくないけど、経験値のGCは土。
蟻穴4F5Fは水か土。
ラスタバとかあっちのほうは火が多い感じ。
うーん、火がいいのかな。

って、こんな風に悩んでるのが楽しいんだよねw

185 名無しさんが接続しました :2010/05/22(土) 20:39:45 ID:8EJLSwbo
>>178
7→8には追加命中があるからなあ。
まあ、今のリネだとそんなもんで命中稼ぐよりレベル1上げろって感じだけど・・・。

186 名無しさんが接続しました :2010/05/22(土) 21:30:01 ID:A8zcjdyQ
>>183
サイハはもう過去の遺産だよ
メリットは見た目と矢の重量が空くぐらいしかない
INT型なら火力もテーベのほうが数段上だからね

TBに関しては7で十分、8は贅沢、9は余分。
3OE〜4OEの防具で固めて、BWA、ホルス、銀羽あたりを揃え終わって、
それでもお金が余っていてようやく手を出すようなもの
今のリネは+9の武器を持つよりも敵の弱点属性の武器を持った方が火力が出るからね

>>184
烈空でいいと思うよ

187 名無しさんが接続しました :2010/05/22(土) 22:08:43 ID:o3NXi/Z.
余ってるから手を出したけど楽な方を選んでしまうもんだよ
あと遺産じゃなく遺物、BWAは装備できない

188 名無しさんが接続しました :2010/05/22(土) 22:15:35 ID:u3nrbkF2
サイハが50M位か、破損敵に矢のダメージ分も半減しないか、ビームがオリ矢相当だったらTB弓との選択がありうるんだけどなぁ
矢の重量ってのはけして小さいメリットとは思わないが、ソロでそんな長時間篭る事もないしPTなら持ってもらえるし、第一今重量軽減系アイテム豊富だしなぁ
好きで使ってる人には大変申し訳ないんだけど、サイハとルナロングのエフェクト出してる人見ると、ただ見た目で目立ちたいだけの程度の人に見えてしまう

189 名無しさんが接続しました :2010/05/22(土) 22:50:28 ID:/pw6Ge7Y
>サンプルキャラLv67 int24 DEX24 エルフ

190 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/22(土) 23:12:09 ID:TNoWsPcA
質問すみません

テーベ弓無しでINT25なるようになったんですが…武器、変えた方がいいんでしょうか?

191 元ルナロング使い :2010/05/22(土) 23:14:33 ID:qSZjtpag
>>175
ルナロングボウの魔法および
発動率、かなり前に2PCで実験した
結論から言うと。
発動率6.25%  魔法ダメ8

これが正解!
ちなみに+8烈空の+8ルナロングボウもってたけど(1年間愛用)
いまは火剣エルフなので
LLBは売りました。ちなみに少し前60Mで売れた。
テーベより魔法の発動率約2倍以上だから
+8↑でつかうならずっと使っててもいい感じだと思うよ。
個人的には+8以上で使うなら大好きな弓でした。

192 名無しさんが接続しました :2010/05/22(土) 23:40:33 ID:h31bBVHQ
>>190
好みによるがTBで問題ない

193 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 00:18:33 ID:eoGRRQ4U
>>191
intいくつでダメ8なのかと、試行回数何回なのか詳しく できれば検証方法も

194 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 02:18:34 ID:RbTpGVNw
サイハなんで値下がってるの?

195 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 02:50:52 ID:wKNiNRpo
龍の地で白鱗を含む鱗が量産されている。
イベントで羽や涙が放出された。

196 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 08:23:20 ID:8IJE8U3A
ダメ8とかテーベのチェイサーに比べると誤差でしかないな

197 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 09:48:18 ID:6n3rwyeM
INT22(テーベなしで込み25)、DEX18で風やってます
烈空9TOB使っているのだけどサブで持つならどんな弓がお勧め?
地か水3段階の8TOBか7DnXB考えているのだけど
誰かエライ人教えてください

198 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 10:14:47 ID:TApQ9gGY
TOBが軽くていいから各属性の7TOBを持てばいい

199 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 11:43:32 ID:0fDRhbF6
>>194
材料放出てのも理由にあるが根本的な所にもある
昔サイハは神武器で、ある種ステータスでもあった
1ランク下の武器との差がかなりあり、超えられない壁ほどあった
例えば5の差があったとして10の武器と15の武器じゃ相当差がある

だが今は属性と言う底上げと、テーベと言う安くて恵まれた武器が出たおかげで
この差が2か3くらいになった
底上げと合わせると18の武器と20の武器みたいな感じで、超えられない壁でもない程度

TIQでNBの人気に合わせINT2が付くTOBに人気がある為、
昔はサイハが最終目標だったりしたが(長い人は今も目標だったりするが)、
今はアデナに余裕がある人が作る程度になっていて欲しがる人が減っている
下手するとネタ武器とも言われている
一度持つと手放せなくなるほどいい武器なんだけどねぇ^ー^;

200 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 12:06:50 ID:TApQ9gGY
サイハは強化しにくいしそれ故弱いし、矢がいらないのは強みだと思うけど現実そこまで篭る人間なんて極わずか
サイハなら10LBで黒ミス矢でも使ったほうが強いし安い

201 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 12:16:48 ID:JwCuBqr6
属性3段階7TB弓4種類と属性3段階7サイハ4種類もてば最強ってことか

202 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 13:15:53 ID:BOV2Rxn.
普通の狩りで黒ミス矢使うバカがどんだけいるんだよってか、スモールにはオリ矢のほうが強いと思うが

203 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 13:49:03 ID:E463Q/s2
サイハなんか買うぐらいなら常時オリ矢にしたほうが良いのは確か

204 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 15:08:09 ID:BOV2Rxn.
サイハの弱いとこはアンデットに弱いってことそれだけだよ

205 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 15:42:53 ID:OaMytOpw
そんときゃ銀矢持てよw

206 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/23(日) 15:47:17 ID:RRTDLfZ6
サイハでも矢を選択してから撃つとちゃんと矢が減ると聞いたんだけど、それはただ減ってるだけで実際はいつものビームなの?
それとも銀矢選択してから撃つとちゃんとビームが銀矢になるの?

207 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/23(日) 15:50:11 ID:RRTDLfZ6
ぐるぐる回って、また出発点w

208 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 16:04:51 ID:TApQ9gGY
サイハの難点、矢持ってると勝手に矢が使用されるから矢持ってる状態だと同強化LLBに火力で劣る
メリットは矢が切れたらビームが出る、そもそも矢持ってく用じゃないわな

209 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 16:11:13 ID:BOV2Rxn.
銀やでは明らかに弱いから最低でもミスリルアローじゃないとだめ

210 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 16:13:09 ID:BOV2Rxn.
>>206 選択しないでも持ってるだけで矢を打つ仕様、複数の種類の矢を持ってると選択した種類の矢を打つ

211 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 16:23:32 ID:eoGRRQ4U
>>204
昔は確かにそうだったが、矢次第では火力で上回り対アンデッドに至っては比較にならない+9LBがたった5〜6M程度で手に入り、銀矢ですら上回る+10LBですら50〜60mで手に入る昨今では「弱い」弓だよ サイハは

212 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 16:31:55 ID:BjlhA6I.
今時、ロングと7サイハでの話しで結論付けてる奴ら多くてワロス
貧乏人はロングでいいんじゃないの?w
サイハも安くなってきてるから、8や9ソコソコあるのにね

「サイハ買うぐらいだったら」って奴は持った事もない奴だろ?w
サイハ持ってる奴は、他の弓も持ってるんだよ普通
弓一本でエルフしようってのが、雑魚の証拠

213 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 16:43:12 ID:eoGRRQ4U
>>212
鯖に何本かしかない、それでも圧倒的に火力でTB弓に劣るモノを例に出してまで他人を煽るあたり、サイハ持ってて涙目なのか?それとも空手形で他人を煽る事しか出来ない悲しい人か?
正直TBがある今、サイハの+8や+9は+7以上にがっかりな品物な気がするんだが

214 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 16:49:23 ID:eoGRRQ4U
>>212
あと、確かに2nd以降であまり弓に金かけたくない人ならLBでも良いだろうが、今の流れは「LBが良い」じゃなく「サイハは所詮LBと比較されるレベル」って事だぞ

215 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 17:06:15 ID:BOV2Rxn.
サイハとロングを比べて云々言ってるのなんてシタラバと2chぐらいだろ

216 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 17:08:14 ID:E463Q/s2
ロマン武器だよな
使ってるやつもガチのときはテーベ担ぐし

217 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 17:17:00 ID:cn/VJkco
サイハなんか〜と言う人は手が届かないから色々理由つけて自分を納得させてるようにしか見えないけど
価格と見合ってなくても使い勝手がいいのは確か、一応9TOBもあるけど普段は2ndに持たせてる
引退売り以外でサイハの売りがほぼないのがそれを裏付けてるといっていいんじゃないか?

218 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 17:25:59 ID:eoGRRQ4U
>>217
売ろうにもなかなか売れないし、サイハ持ちって自己満足を手放してまで欲しいものが今の所無いから
実際狩場でビーム飛ばしてる奴をまず見かけないのがそれを裏付けてるといっていいんじゃないか?

219 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 17:32:53 ID:eoGRRQ4U
実際周りを思い浮かべてみ?
狩場で普段からサイハ使ってるのは、あまりレベルも高くなく資産もあまり多くない奴が無理して買っちゃったって人
以前から持ってた人はTB弓出てからもっぱらTB使ってる

220 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 17:48:56 ID:HJ8/bRF6
サイハの上位精製が来るのを期待して待つことだな

221 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 17:51:37 ID:eoGRRQ4U
夢のある最終装備的な弓が欲しいな 1G位が相場の
昔は間違いなくその位置にサイハが居てくれたんだけどねぇ

222 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 17:58:06 ID:BOV2Rxn.
サイハが仕様変更でもっとよくなればいいな

223 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 18:01:57 ID:E463Q/s2
>>217
サイハって今はそういう自己満足のための武器でしかないんだよ。
100Mあれば今はサイハよりホルス買うだろ。もうサイハ100Mしないけど。

売りが少ないのは単純に費用対効果が合わなくて作るやつがいなかったから。
それと高価格を維持しておきたいため。

重量はオガベ+新生3種で4200持てるのに、まだ足りないって変なもの持ちすぎだろ。
矢なんて精霊に詰めればいいんだから。

224 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 18:21:44 ID:BOV2Rxn.
サイハ作る奴は費用対効果なんて考えないよ

225 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 18:22:37 ID:BOV2Rxn.
いらん想像しすぎな奴多いな

226 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 18:34:54 ID:BOV2Rxn.
サイハの弓って、高い価格を維持するために売らないとかって言えるほど鯖内に数ないと思う
元の本数も少ないし結構燃えてる

227 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 20:03:23 ID:CAwon2zM
買うやつは考える訳だな
ぶっちゃけ買えなかった負け組だが
神の名前がついていても仕様の変更は容赦なく
襲ってくるのだなクワバラクワバラ

228 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 20:30:23 ID:/yTA/eSs
つーかサイハ作る人なんて、50M出してもAC1下がるだけみたいな人でしょ。
おれもAC1下げるかサイハで篭れるようになるかの選択だったらサイハ選ぶよ。
まあその前にセカンドとかの装備に注ぎ込むけどw

229 元ルナロング使い :2010/05/23(日) 20:50:15 ID:Zt78ZfCw
>>193
ルナロングボウの魔法ダメ8はINT初期です。
あとうちのサバでは+9DNXBが
安く売られてたね 200mでした。
+0 DNXBの相場はうちのさばでは25M
あと+10ロングボウの煉獄つきが29Mでうられていた。
いま火剣エルフだけど
ある程度LVあがったらまた弓エルフにもどりたいところ。
そのときまた+8LLB(+9かも?)もつか
+7サイハもつか
+9GAQもつか
あとそのころにでるかもしれない新弓とか
いまからいろいろ考えてるところ(おそらく1年から2年後になるけど)
あとint初期なのでテーベ弓の選択はありません。
個人的にこれからでてほしい弓とか
各属性の弓
例 矢のいらない弓でサイハのようなビームが発動
そのビームは 火 とか 水 とか 風 とか 土 とか
属性100%の魔法弓とかね
いまサイハが白鱗でつくれるから
たとえば 青鱗15枚で作成できる サイハのビームの青色のエフェクトの弓とかね。
パプリオンマジックボウ とか。。(笑)

230 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 20:53:45 ID:JwCuBqr6
>>229
それは無いと思う
エヴァ 盾
ファアグリオ 両手剣になるのかな?
マーブル 斧になるのかな?
サイハ 弓
の予定で四神の武器防具だから

231 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 20:59:01 ID:E463Q/s2
火剣なんてまさにINT型じゃないと生きていけない典型だと思うがなぁ

232 名無しさんが接続しました :2010/05/23(日) 21:03:38 ID:eoGRRQ4U
結局根本はTB弓が安すぎる割に高性能すぎるのがいけないんだな
一瞬>>229
>うちのサバでは+9DNXBが安く売られてたね 200mでした。
を見て「お?その値段なら超欲しいかも」と思ったんだけど、すぐにTB弓と比較してやっぱいらないかって思ってしまった
高エンチャDnXBとかステータスの象徴であって欲しかったな

233 名無しさんが接続しました :2010/05/24(月) 02:58:34 ID:L2SwiwRs
テーベはINT2WIS1UP・サンバ並のチェイサーが結構発動と
性能で考えれば何十m・100m近くてもおかしくない
それが数mなんだから
他の高額弓が相対的に見劣りしてしまう
しかも7テーベに3段階属性で一般的には十分だし

234 名無しさんが接続しました :2010/05/24(月) 04:14:54 ID:jkv9oWGU
int初期のエルフ、、、、、使えなさすぎてウンコ漏らしそうw

235 名無しさんが接続しました :2010/05/24(月) 04:19:23 ID:RpMjH7uY
ID:eoGRRQ4U が 必死すぎて笑えるなw

236 名無しさんが接続しました :2010/05/24(月) 18:21:44 ID:0XoFTHI6
>>233
実際テーベが毎回開放されてなかった時は高かったもんなぁ…

237 名無しさんが接続しました :2010/05/24(月) 19:12:53 ID:6tr.GSrI
実装当初は35Mぐらいで3本売ったな

238 名無しさんが接続しました :2010/05/25(火) 10:54:17 ID:29RC4jKs
テーベ弓なしでINT25あって
普段の狩場が影神殿内だから、サンバ使わないし
弓もルナがカッコいいから愛用してる。
マジックドールはコカ
そんな人、他にもいる?

239 名無しさんが接続しました :2010/05/25(火) 12:55:31 ID:NOjZ1xTQ
>>238
ま逆の書き込みみたいでスマン
テーベなしでINT27
前はルナのあのエフェクトが格好いいと思って気にいってかなり長い間使っていたけど
途中からあのエフェクトが逆に恥ずかしくなって最近売りました
値段もかなり安く買いたたかれました、今人気ないね
ドールはコカからまたエルダーに戻りました
雑魚狩りに10LB探しているけど売りがない

240 名無しさんが接続しました :2010/05/25(火) 16:05:18 ID:DDUOZtWU
これ見る限り、火武器以外がよいかもです

http://blog.livedoor.jp/ponlyne2/archives/51432699.html

241 名無しさんが接続しました :2010/05/25(火) 19:30:57 ID:VtLTpnBo
>>238
ルナのエフェクトがかっこ良いと思って使ってる人ってのは、エロゲのキャラ名を使ってたり痛車に乗ってたりする人と同じなんだろうな
別に本人の自由だけど理解は出来ん

242 名無しさんが接続しました :2010/05/25(火) 21:08:00 ID:50do06dU
理解できないものはひとくくり、ってことですね。わかります。

243 名無しさんが接続しました :2010/05/26(水) 01:57:00 ID:LdwgYCZU
テーベ装備でINT27にして、サキュ連れて、CLかサンバ撃った方が0.6%ぐらい効率伸びると思うぞ

244 名無しさんが接続しました :2010/05/29(土) 11:09:33 ID:eIE/KefA
>>243
のびねーよばかw

245 名無しさんが接続しました :2010/05/29(土) 12:15:21 ID:e3dY/Lgg
何と比較して0.6かは判らないが、上に出てるルナ+int初期とかとならそれ以上の差が出そう
つーかDEスレでも話題になってたけど某シミュレーターを知らないか見方判ってない人って結構多そう

246 名無しさんが接続しました :2010/05/29(土) 13:25:00 ID:3xXhOtfs
しかしルナは見事にゴミ化したね
出たての頃お金と手間かけて苦労して作った俺乙

247 名無しさんが接続しました :2010/06/03(木) 15:33:35 ID:qg.G5n3Q
テーベとロングあれば十分だろ。
サイハは趣味でどうぞ。

盾<ガーダーだから片手弓はもう選択肢にない。

248 INTにふったら負けだと思ってるエルフ :2010/06/08(火) 02:42:35 ID:JqdI1eWk
片手弓END?
そんなことはない!
安くなった片手弓で
+10GAQとかで
つくれるぞ!

249 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/08(火) 02:59:19 ID:x7GXMPvA
GAQって何だ?
AEBの事か?

250 名無しさんが接続しました :2010/06/08(火) 09:51:07 ID:TbYiLzjw
おれもGAQ弓で通してるな・・・
実はマイナーな使い方なのだろうかh

251 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/08(火) 10:32:30 ID:x7GXMPvA
うちの鯖でも概ねAEBって呼ばれてるな。
GAQ弓って表現はほぼ見ない。

でもこのスレでGAQって書き込みを何度か見た事があるから、
鯖ごとに呼び名が違うだけのような気がする。

252 名無しさんが接続しました :2010/06/08(火) 10:49:46 ID:yzIgbWxU
ルナて同強化ならロングは当然、矢ありサイハよりも火力上じゃん
+9にできれば+10ロング+αの火力だぞ、TB弓が便利なのは揺ぎ無いがゴミとまではいえんだろう
費用対効果はともかくとしてだが

253 名無しさんが接続しました :2010/06/08(火) 12:36:30 ID:dgFlPJ5s
>>252
誰もがアデナを無尽蔵に使えない以上
費用対効果は重要だろ
初心者は7TB手に入れたらしばらくは防具に専念できる

254 名無しさんが接続しました :2010/06/08(火) 12:48:13 ID:jcyU89tw
>>247
それHP欲しいFPK限定でしょ。しかも弓ガーダーの話だし。
通常狩ではどう考えても盾>>ガーダー

>>253
だよね。7TOB手に入れて、烈空付ければテーベでも新影でもサクサク狩れるから
後は防具だけ見てればいい。
とりあえず武器二本は必要な他職に比べるとそういう点では恵まれてる。

255 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/08(火) 13:33:03 ID:x7GXMPvA
>>253
INT低いエルフにとっては逆にテーベはゴミじゃない?
特に初心者はハンターで十分。

INT高くてこそのテーベだから、既存弓はゴミにはならないと思う。

256 名無しさんが接続しました :2010/06/08(火) 17:53:19 ID:aaOLJGYI
INTのないPOTがぶ飲みエルフなんてそもそもいないわけだが

257 名無しさんが接続しました :2010/06/08(火) 18:22:21 ID:txb/EfVo
GAQ弓ってGAQが出すからそう言う言い方だろうけど、
実際はGGAの方がバンバン出すんだよねw
GAQ剣もそう
で自分鯖はどうか知らんが俺はGAQ弓GAQ剣で売ってる
その方がGAQから出たレアみたいに見えるのか売れるw

258 名無しさんが接続しました :2010/06/08(火) 19:30:15 ID:3k8a/sF.
何匹中何個出たらバンバン出すって言うの?w

259 名無しさんが接続しました :2010/06/08(火) 19:49:10 ID:04/qmZ26
>>247
弓ガーダーなんて使ってるのか?
ククル盾のがよっぽどいいと思うけどな。

260 名無しさんが接続しました :2010/06/08(火) 20:03:54 ID:txb/EfVo
>>259
弓ガーダーなんて書いてないと思うが?

>>258
複数は出してる、個数は書かないw
GAQも単騎で何度も倒してるが剣弓両方一度も出した事無い

261 名無しさんが接続しました :2010/06/08(火) 20:23:13 ID:Ny6nJNKg
>>260弓ガーダーよりいいガーダーってなんですか?
ちなみに俺もククル盾使ってる。

262 名無しさんが接続しました :2010/06/08(火) 20:55:20 ID:v8Jfyzic
エルフでGGAやGAQ倒してるってことは相当のレベルか課金なんだろうけど
その資産と時間をDEにかければリッチやグリム食えるだろうにと思う

263 名無しさんが接続しました :2010/06/08(火) 21:52:50 ID:txb/EfVo
なんか勘違いが多いから言っておこう
GAQ弓の話が上がってたからしゃしゃり出て来たナイトです

>>259のは脳内変換がちと気になっただけ、俺は>>247ではない

264 名無しさんが接続しました :2010/06/08(火) 23:25:49 ID:04/qmZ26
>>263
>>259のは脳内変換がちと気になっただけ
だから、お前の思っている脳内変換が気にならないガーダーってなんなんだよw

265 名無しさんが接続しました :2010/06/09(水) 02:30:04 ID:J7PZNJ9s
片手弓ってそんなにいい?
それこそ殲滅ゴミじゃん

266 名無しさんが接続しました :2010/06/09(水) 06:40:46 ID:CmdUnSDU
HP少ない相手ならどれでも大差ないじゃん

267 名無しさんが接続しました :2010/06/09(水) 09:56:13 ID:NMWxxnOE
弓攻撃に火力もとめたら、どの弓(9テーベ,9サイハ,9ルナ)もゴミ。
不満なら前衛やっとけや!
以上

268 名無しさんが接続しました :2010/06/09(水) 10:48:12 ID:fjhB/2CM
そんな事、言われなくても分かってんだよw
火力無い中でどれがいいかって話だ

269 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/09(水) 15:18:14 ID:RQYZIqsk
両手弓使ってるのが大半だろ? それなのにククル盾とか笑わせてんの?
ガーダーしかないだろう(笑)

270 名無しさんが接続しました :2010/06/09(水) 19:03:55 ID:UfFSiy82
>>264
お前にオススメ
還暦ガーダー

271 名無しさんが接続しました :2010/06/09(水) 19:10:31 ID:8ge/bDL.
9ABは実際強いと思うけどな。
現状ではテーベだけ突き抜けてて、利便性って点でサイハが特殊な位置づけで、
あとはダンゴだろ。
その中で、ククル盾を装備できるってメリットは軽視できないと思うよ。
弓ガーダーから8ククル盾にでもすれば回避率5%以上は上がってリダク2付くだろ。
悪い話じゃーない。

俺はテーベ使うが

272 名無しさんが接続しました :2010/06/09(水) 21:24:51 ID:KxefNqMw
>>269
大半かどうかなんて関係ないだろw
それなのにガーダーとか笑わせてんの?
ククル盾しかないだろう(笑)

273 名無しさんが接続しました :2010/06/09(水) 22:32:22 ID:lZzoeyXI
>大半かどうかなんて関係ないだろw
いやあるだろ・・・
オマエは両手弓装備している人に
ククル盾薦めるのか?

274 名無しさんが接続しました :2010/06/09(水) 23:06:02 ID:EI5.HWlM
>>273
もともとの話が>>243の発言からだから

>>テーベとロングあれば十分だろ。
>>サイハは趣味でどうぞ。
>>
>>盾<ガーダーだから片手弓はもう選択肢にない。

275 274 :2010/06/09(水) 23:06:59 ID:EI5.HWlM
安価ミス>>247だった…

276 名無しさんが接続しました :2010/06/09(水) 23:10:28 ID:RKAEh28o
>>273
論点をずらすのはダメだめw

使っている人が多いか少ないかじゃなくて、
どちらが効果的かって話なんだよ。

元々は>>247の「盾<ガーダーだから片手弓はもう選択肢にない。」
使っている人が少ないから選択肢にないってのはおかしいだろ。

277 名無しさんが接続しました :2010/06/09(水) 23:33:12 ID:MUgejxpk
片手弓悪くないだろ
AEBならそこそこ強いし、対人用にAB持つのもいいと思う

2本持つなら攻撃特化の9TB弓と防御特化の片手弓って組み合わせもいいんじゃなかろうか

278 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/10(木) 01:35:04 ID:ADQy3tJQ
まあエルフは火力ゴミですから小さいことは気にせずにいきましょう

279 名無しさんが接続しました :2010/06/10(木) 11:55:06 ID:fy3DNRFk
まあここで何言おうが相場が価値を物語ってる事に違いは無い
上級弓なんてエルフしか使わんし

弓ガーダーが高いのは欲しがってる前職が多いから
盾とガーダーで狩り方違うのに結論出る訳無かろう

280 名無しさんが接続しました :2010/06/10(木) 12:58:33 ID:3HFgiHeI
つーかサイハorTB弓以外の弓使ってるエルフなんてゴミだろう

281 名無しさんが接続しました :2010/06/10(木) 16:08:10 ID:psGS2VhI
TB弓とAEBかABの2本あれば十分だろ。
サイハは趣味でどうぞ。

282 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/10(木) 16:09:40 ID:ADQy3tJQ
そういう事を平然と言えるお前が一番人としてゴミっぽいが

283 名無しさんが接続しました :2010/06/10(木) 16:42:19 ID:Y7zRlf0E
サイハはもう装備も何も満足した廃じゃないと買おうと思えなくないか・・・?

284 名無しさんが接続しました :2010/06/10(木) 18:15:09 ID:fy3DNRFk
最近、今まであった装備ごみ化イベントだの仕様変更だの数年前に比べたらかなり増えてる
来年再来年辺りは、まだTOB使ってんの?wてなりかねんな
片手ビーム弓出て来たり、20%くらいCOC出る弓出てみたり・・・
で↑この片手作るのにサイハ使ったりw

でマジな所、武器種が増える可能性は低くない
今よりちょっとだけ良い性能の武器出ればそっちに移行し属性貼るからのう

285 名無しさんが接続しました :2010/06/10(木) 18:43:43 ID:3NjFRn/c
まさか弓ガーダーもエルフよりレイド前衛が多く所持することになるとは誰も予想しなかっただろうな
エルフ自体ゴミだからしょうがないけどせめてエルフ専用にしろよ弓ガーダー

286 名無しさんが接続しました :2010/06/10(木) 18:49:45 ID:.ujl4ph.
それぐらい弓強化してもまだ足らん
それほど弓が弱い

287 名無しさんが接続しました :2010/06/10(木) 21:36:40 ID:i9SMATbw
龍討伐で買占め。弓ガーダーの売りが出ないよ(泣)

288 名無しさんが接続しました :2010/06/11(金) 00:41:06 ID:18arH5Z6
>>287
作ればいい

289 名無しさんが接続しました :2010/06/12(土) 08:07:58 ID:swyT487k
プラチナ高騰してて買い集めるのも無理じゃね?

290 名無しさんが接続しました :2010/06/12(土) 08:24:50 ID:786W.9pc
宝石集めればいいじゃん

291 名無しさんが接続しました :2010/06/12(土) 10:34:52 ID:OddWTGFE
AEB愛用してるが、やっぱククル盾が相方ですね。
気分変えてUBの時テベに持ち替えたらBOXでのHPの減りが尋常じゃなかった。

あとDEX次第ではロングと同じダメージだし、命中も実質+2だし、ソロにはかなり良い弓と思う。

292 名無しさんが接続しました :2010/06/12(土) 11:20:24 ID:0PaFBlj2
>>291
INT完成(回復的な意味で)してるなら、テベ弓じゃなくてもいいかもな。
風だったら弓火力上がるしなおのことか。

293 名無しさんが接続しました :2010/06/12(土) 11:59:34 ID:DfJNM6O.
>>289

相場の1.5倍の値段で買い出したらすぐ集まりますが

294 名無しさんが接続しました :2010/07/11(日) 11:20:33 ID:6CxFLnmk
71↑での弓って何がいいですか?
NBなんですが、WIS型に再振りして荷物持てなくなって困ってます。
今はサイハでBB出してPOT・玉・石いっぱい持っていってます。

AC-100超えると格段に楽っていう話も聞いて、土に変更も考えてます。
そのときは片手弓でククル盾装備以外ないのかな・・・

295 名無しさんが接続しました :2010/07/11(日) 12:44:23 ID:7Y5SLD3M
>>293
でっていうwww

296 名無しさんが接続しました :2010/07/11(日) 12:48:25 ID:P5S9bWbc
>>294
妄想が一番楽しいよね?w

297 名無しさんが接続しました :2010/07/11(日) 13:30:42 ID:6CxFLnmk
294です。

訂正です。71F層で使用する弓についてです。

妄想ではなく、今時のエルフなら標準レベルだと思います。

298 名無しさんが接続しました :2010/07/11(日) 14:12:53 ID:RoNnxFF6
は?AC100↑のエルフが標準?

妄想楽しいね^^

299 名無しさんが接続しました :2010/07/11(日) 14:16:16 ID:qRBKsPFA
AC100超えると格段に楽になるってことに対して>>296は言ったんでしょ。それが妄想。

300 名無しさんが接続しました :2010/07/11(日) 14:26:17 ID:B5kmkbXY
DEX型で紋様使ってそれなりのレベル、装備なら100超える事は可能だろw
妄想レベルでは無いと思うぞ

301 名無しさんが接続しました :2010/07/11(日) 14:30:25 ID:B5kmkbXY
読み違えたw
>>300のレスは無し取り消し

302 名無しさんが接続しました :2010/07/11(日) 16:28:32 ID:Bu8BdUjc
ダメ

303 名無しさんが接続しました :2010/07/11(日) 17:58:51 ID:54axzAHw
キャンセルはいりました〜

まーだ弓で迷う人がいるなんて驚きだね

304 名無しさんが接続しました :2010/07/30(金) 10:45:40 ID:4yS0M1kg
>>289 Unity鯖ならプラチナが絶賛暴落中

305 名無しさんが接続しました :2010/07/30(金) 10:50:35 ID:xs3NhU8U
AC100いけるやつがここで弓に関して質問するとか釣りくさい

306 名無しさんが接続しました :2010/07/30(金) 11:06:36 ID:s1nKXV.s
おや、引いてますよ
あなたの竿

307 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/07/31(土) 05:18:17 ID:o6qvf8vc
TOBでいいじゃん。自分も71層籠るけどぶっちゃけどんな弓でもいいかも…と思えてきた。
lv73だけど氷河+7TOBが最終武器で良いと思う…サイハ買う余裕ないしなぁ
まぁ結局弓よりCLサンバCOC等のが強い。以上!
もちろん反論は認める。

308 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 03:44:33 ID:Qq3.YJB.
猫帽子のおかげで弓エルフも少しは立場向上?
たまには弓のお話もしましょうよ・・・

309 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 03:45:27 ID:Qq3.YJB.
さげちゃった。。

310 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/14(日) 10:16:50 ID:/p4E1hx.
AC100いく装備教えてちょ
自分は7シャツ5AGLA7炎マント7頭7精霊靴でAC60前後アクセサリーをAC重視にしてDEXに振っても100はとても無理そうでして

311 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 10:17:18 ID:/ngQFEHM
>>310
つ防御の紋様II

312 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 10:50:51 ID:0op0IsIM
片手弓で土属性もアリか

313 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 13:20:18 ID:r1gYv.XU
ついでにプリからオーラもらっとけ

314 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 14:56:30 ID:4/YVw0eE
どうしたら盛り上がれるんだ俺ら・・・
皆目見当つかない

315 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/14(日) 15:57:44 ID:/p4E1hx.
おっぱい

316 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 16:05:12 ID:0IQLrkhI
>>310
http://www1.u-netsurf.ne.jp/cgi-bin/cgiwrap/~kao-loop/line/sts/index.cgi?o=BCA46LOMMRJg2QD9MCg38z2Ig31-B1-h3--z4B-2g38gcT---A49988H-g3YP1b1fYT24ZQZZDAV

結構余裕だぞ

317 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 18:53:39 ID:t5xxIxR6
余裕があるようには見えないんだけど・・・・

318 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 19:37:21 ID:mHHEpGzw
lv52になったばかりのDEX風エルフです
いま烈風+9b−HB使ってるんですが
そろそろ武器の買い替えを考えています
貯金は23m位しか持ってませんが何がいいでしょうか?
属性は後で別に付けてもかまいません

319 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 20:37:26 ID:Mp2fZXWg
それは、あなたの狩りスタイルによって違ってくると思います。

魔法併用したいならテーベ
攻撃力上げたいならロング
盾装備したいならAB
その他は趣味の範囲だろうか。

個人的な意見として、
DEXエルフなら、その攻撃力を更にUPさせてサクサクと雑魚を倒せば、lv55まで上げるのも楽だと思うよ。
よって、しばらくは烈風+9ロングで決まり。

320 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 22:09:40 ID:L2M7d0dA
どこで狩りするのか分からないからあれだけど、烈空8TB
GCも行くなら烈空7TB+地烈7TBか地烈9LB

321 名無しさんが接続しました :2010/11/15(月) 00:20:37 ID:QLrA29aY
猫帽子かぶって、サイハ弓撃つのたのしいぞぉー

322 名無しさんが接続しました :2010/11/15(月) 01:29:11 ID:z1p8WjrQ
現在の俺のACが72
紋様で10、盾もって10、カルマ耳で3、骨アミュで2、ウサギ2個で4、毒マントで2とまあ特に苦労なく100には乗せれるな
盾は好き好きだとしても、耳・首・指・マントと代償がでかすぎるが

323 名無しさんが接続しました :2010/11/15(月) 10:16:58 ID:Mj30bfbY
誰もお前のAC自慢を聞きたいなんて言ってないぞw

324 名無しさんが接続しました :2011/02/14(月) 18:17:41 ID:bpQdm5k2
このスレみて+9LBとりあえず買う事にした。
50の風で初期DEX18他CONに振ったけれどこの先何に振って行けばいいんだろ

早く+7LHXB卒業したい・・・

325 324 :2011/05/14(土) 13:54:51 ID:TK7OePd2
裂空+9LB買ったけど2週間で垢ハックで装備全部おわた
DEX18,CON13が基本ステでエンチャ、装備込みでDEX30までは振る予定だけど
INT低いうちは裂空+9LB安定なのかな

326 名無しさんが接続しました :2011/05/15(日) 22:28:41 ID:Ejeo95yQ
風エルフなら、その後CONに振ってHPRを上げていくのも面白いと思う。
アデナに余裕ができたらHPR上げるアイテムもそろえれば、B2Sの使用回数が増えるのでかなり楽。

327 名無しさんが接続しました :2011/05/16(月) 00:52:11 ID:3056OrAI
CON13から振ってHPR上げるくらいならINT上げてその分剣士アミュ装備したほうがずっといいわ

328 名無しさんが接続しました :2011/05/16(月) 00:59:00 ID:zIPS.lXU
>>327
HPR上げるアイテム=剣士アミュ

329 名無しさんが接続しました :2011/05/16(月) 01:06:39 ID:jvWlXyUg
静止状態での回復時間
HPR 3秒ごと回復
MPR 16秒ごと回復

これ知らないアホが多いなw

330 名無しさんが接続しました :2011/05/16(月) 01:17:23 ID:BoD9RQHA
>>327
風DEXエルフが、HP、HPRよりもINTに振るメリットって何?
そこからINTに振っても中途半端にしかならないような気がするけど?

331 名無しさんが接続しました :2011/05/16(月) 01:25:54 ID:3056OrAI
>>330
CON1振る毎にHPR+0.5だぞ?
それなら中途半端でもINTかWISでMP回転効率上げたほうが絶対いい

332 名無しさんが接続しました :2011/05/19(木) 11:13:17 ID:ppTb.Lzo
>>331
B2S覚えていない低レベルエルフかよw

333 名無しさんが接続しました :2011/05/23(月) 06:50:49 ID:IO5bV4FM
>>294
AC100越えても全然変わらない。
むしろLv80で変わるよ。

334 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/05/23(月) 09:28:33 ID:j4Lz7QI2
>>332
>>332
www

335 名無しさんが接続しました :2011/05/23(月) 11:31:50 ID:rtBqMbD6
CONに後振りしていくエルフは周りにはいないな。

hprって重要かもしれないけど、ステを犠牲にしてまでとるようなものでもない。
どこの筋肉バカだよ

336 名無しさんが接続しました :2011/05/23(月) 12:21:48 ID:Vr/VZXiA
風エルフするなら初期ステータスで、CON5 DEX2 くらいにしとくのがベスト
51以降はDEXに振っていけばいいだけ。

なんでもかんでもINT上げればいいと思っている奴はバカw

337 名無しさんが接続しました :2011/05/23(月) 12:47:30 ID:q4qFRqnc
風エルフでもINTだろ
DEX上げて矢を打つよりも、魔法打ったほうが強いし

338 名無しさんが接続しました :2011/05/23(月) 13:47:44 ID:hUau3YFo
>>331
>それなら中途半端でもINTかWISでMP回転効率上げたほうが絶対いい

そのとおり
中途半端エルフのできあがりってわけだなw

339 名無しさんが接続しました :2011/05/23(月) 13:49:33 ID:hUau3YFo
>>337
WIZやってろよw

340 名無しさんが接続しました :2011/05/23(月) 14:18:48 ID:.NwEcLnI
>>337
何がしたいんだお前は

341 名無しさんが接続しました :2011/05/23(月) 17:57:31 ID:rtBqMbD6
オレ、DEX18・INT25の風エルフなんだ・・・なんだかごめん・・・

てかね、弓は魔法に比べたらぜんぜん強くない。
対ボスなんかは、ほぼ魔法連打。
MP尽きるまでに倒しきれないと、もうHprを超えられない。
それなら水や土のほうがいいでしょ。って感じだけどWWがやめられないのよ。

どっちにしてもconに振るくらいなら、WISにふるけどねー

WIZをやるという選択肢はないです。

342 名無しさんが接続しました :2011/05/23(月) 20:44:46 ID:2B.bggnk
自分がそれでよければそれでいいんじゃないの
好きにしたら?

しかし、常にボスだけを狩っているわけじゃないだろうし、
普通のモンス相手に魔法ばかり使ってたらすぐに枯渇して効率悪いだろw
まあDEX18なら弓弱くて当たり前だから仕方ないけど

343 名無しさんが接続しました :2011/05/23(月) 21:05:28 ID:sa1pVOCE
好きにしたらといいながら批判。

DEX18で弱いというだから、極フリさん?
だれが魔法だけで狩するんだよ。
DEX初期だって弓つかうぞ?

344 名無しさんが接続しました :2011/05/23(月) 21:59:15 ID:.4z2Tp.2
好きにしたら?w

345 名無しさんが接続しました :2011/05/23(月) 22:10:18 ID:sa1pVOCE
好きにしたらといいながら、それしかいわない。
それはそれでいらっとするw

346 名無しさんが接続しました :2011/05/23(月) 22:18:24 ID:07EwBRew
INTエルフと一緒に狩り行くとダルくて仕方が無い。
二人でやれば弓だけで普通に倒せるモンスにもいちいち近寄ってサンバ入れる。
当然MP減るからB2S→ヒール→B2Sと、いちいち立ち止まる。
おまけに近寄ってるから受けなくていいダメージまで受けてる。

いろいろ操作して忙しいから、本人的には充実して楽しいのかもしれないが、
こっちとしては効率悪くてただダルいだけ。
ボス狩るにはそれがいいのかもしれないが、そんなのいつなんだよって感じw

まあここにいるINTまんせーエルフと同じで、何言っても聞かない

347 名無しさんが接続しました :2011/05/23(月) 23:41:53 ID:sa1pVOCE
普通はわざわざ近づいてサンバなんてしない。
まず弓で攻撃して、近づいてきたらサンバなり魔法だろ。
なんで弓持ってるのにはじめから近づいていくんだよ。
弓だけでサクサク倒していける狩場ってのも思いつかない。新影?
影や欲望で狩りするくらいのレベルがあるなら、ボスが遠い存在だっていわないしな。
竜地でサンバするエルフってのもいない、たぶん。

嘘乙です。

348 名無しさんが接続しました :2011/05/23(月) 23:44:54 ID:T27TlkxU
極DEX廃仕様でも分間6000dmgが精々で割にあわねーっつかショボすぎるんだよ

349 名無しさんが接続しました :2011/05/24(火) 00:06:47 ID:jdrtE2N.
>>347
>弓だけでサクサク倒していける狩場ってのも思いつかない。新影?
お前が弱いだけ

350 名無しさんが接続しました :2011/05/24(火) 00:43:25 ID:V1kO1fv2
>>347
視野の狭い奴だなw

351 名無しさんが接続しました :2011/05/24(火) 01:20:53 ID:7wjMmrFg
INTないエルフは弓だけで攻撃してんの?

>>347
41fも弓が活躍できるぞ。
倒しきれないから結局サンバするけど。


普通はわざわざ近づいてサンバなんてしない。
まず弓で攻撃して、近づいてきたらサンバなり魔法だろ。
なんで弓持ってるのにはじめから近づいていくんだよ。
これは同意。

352 名無しさんが接続しました :2011/05/24(火) 01:43:37 ID:GBJnGlKU
船墓なんかも弓だけでサクサクだろ
魔法なんか使ってたら効率悪いわ

353 名無しさんが接続しました :2011/05/24(火) 01:53:01 ID:W2dAI3eI
>>351
ここは弓スレです。
サンバ自慢は他所でどうぞ

354 名無しさんが接続しました :2011/05/24(火) 02:08:28 ID:7NcwV7vA
スレチ承知でいうと、アンチIntは時代についていけてないだけだと思う。
ロングの時代じゃないんだよ。
今はテーベの時代

355 名無しさんが接続しました :2011/05/24(火) 02:29:54 ID:m9jjEeN2
>>354
視野の狭い奴だな

356 名無しさんが接続しました :2011/05/24(火) 02:52:07 ID:7NcwV7vA
戦争以外で極dexの使いどころが分からない

視野が狭いままレベル70を超えてしまった俺にロングの素晴らしさを教えてください

357 名無しさんが接続しました :2011/05/24(火) 11:43:51 ID:K2mH88cY
70超えw

358 名無しさんが接続しました :2011/05/24(火) 16:21:30 ID:urNEZNcs
>>356
いろんなステータスや装備で遊べるところがリネの楽しみの一つでもあると思うのだが、
それを無視して勝手に時代?を語るようなところが、「視野が狭い」と言われる理由だと思うぞ。
ロングもテーベもどっちも素晴らしいじゃないか。

359 名無しさんが接続しました :2011/06/01(水) 13:27:06 ID:n.cTd1mI
DEX18,CON13でDEX伸ばしてるけどLvいくつまでのばそうかなー
最終的にはWIS18,CON13にふり直すんだけどふり直しした後のステ振りもいまいち考えがまとまらん
それによって弓も何がいいか変わってくるからますます迷う

360 名無しさんが接続しました :2011/07/23(土) 04:26:04 ID:rcUTKvOo
テベ弓以外はゴミ
レベル75の俺が言うんだ間違いない

361 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/23(土) 05:33:27 ID:cdde9Oog
75とか社会のゴミ

362 名無しさんが接続しました :2011/07/23(土) 09:29:59 ID:ubC5mV0Q
サイハどうかわるの?

363 名無しさんが接続しました :2011/07/23(土) 09:39:12 ID:y4GvWEkM
70未満はリネ内じゃゴミ
んでここはリネを語るBBS

364 名無しさんが接続しました :2011/07/23(土) 10:33:57 ID:jWj1/7Zw
テベ弓はゴミ。
と、Lv79の俺が言うんだ間違いない?

365 名無しさんが接続しました :2011/07/23(土) 16:51:19 ID:SqNoiJiw
俺の9サイハが最強なんだよ!
と、Lv82の俺が言う。間違いないぞ!

366 名無しさんが接続しました :2011/07/23(土) 17:02:58 ID:.HO.PaUQ
おれなんか+9DnXBもってるからBEとか余裕だし
矢が1本も減らずに倒せたぜ

367 名無しさんが接続しました :2011/07/23(土) 17:21:19 ID:wQX7zBss
>>366
DnXBって矢必要ないの?

368 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/07/23(土) 17:35:31 ID:cdde9Oog
サンバでもうったんだろ

369 名無しさんが接続しました :2011/07/23(土) 18:02:15 ID:cvjy1gZU
魔法で食うならなぜテーベにしない?ってなるぞw

370 名無しさんが接続しました :2011/07/23(土) 18:14:09 ID:tDH8q0e6
ネタにマジレスは可哀相だからやめとけ

371 名無しさんが接続しました :2011/07/23(土) 18:14:56 ID:jWj1/7Zw
せめて一本にすればうんたらかんたら

372 名無しさんが接続しました :2011/07/24(日) 01:43:56 ID:8c4p0Ep2
弓の1撃100ダメは可能なのか誰か教えてください

373 名無しさんが接続しました :2011/07/24(日) 10:16:04 ID:JtztHg06
>>372
仕様的に言えば、武器の強化の上限が100を超えられるので可能。
実際にできるか、という可能性で言うなら不可能。

374 名無しさんが接続しました :2011/07/29(金) 14:53:31 ID:ET5LwyGQ
エルフはオワコン

375 名無しさんが接続しました :2011/08/15(月) 01:30:14 ID:1ZEUAp0E
クク盾の性能が良すぎて片手弓も悪くなくね?
最強目指すならAB+クク盾な気がしてきた。

376 名無しさんが接続しました :2011/08/15(月) 01:31:06 ID:1ZEUAp0E
あぁごめん、対人の話

377 名無しさんが接続しました :2011/08/19(金) 10:18:38 ID:K.qO7bNg
最強というか対人全般、戦争やFPK含めたらそれ以外無いだろうけど
そんなのは昔から判ってた事。

378 名無しさんが接続しました :2011/09/14(水) 22:56:14 ID:P5cxNqBg
エルフはオワンコ

379 名無しさんが接続しました :2011/11/05(土) 12:25:30 ID:kP8WCpKY
結局狩りメインならどの弓が強いの?

380 名無しさんが接続しました :2011/11/05(土) 15:25:37 ID:x6qPKsTg
どの弓使おうとコマクームごときにダメージ1点通すことすら不可能な糞武器が弓なのに
対人てw

381 名無しさんが接続しました :2011/11/05(土) 16:05:41 ID:XS0bjQ2w
エルフはNBしてりゃいいんだよ
それ以外もとめてねえ

382 名無しさんが接続しました :2011/11/05(土) 19:46:09 ID:sRkovYDU
>>380
そんな固いPCは会ったことないなぁ

383 名無しさんが接続しました :2011/11/09(水) 18:35:33 ID:p537xDus
DEXは24と25で命中・追加ダメ変わるのでしょうか?

DEX初期18 BOE+1 PE:DEX+5 で24。
DEXエルフならLv51以降に+1するべきでしょうか?

誰かエロイ人教えてください。

384 名無しさんが接続しました :2011/11/09(水) 18:45:03 ID:/WvcXYyY
命中は変わるけど追加はかわらない
51で+1して、BOEのかわりにククルマスクか猫かHOMRにすれば
良いんじゃないでしょうか。

385 名無しさんが接続しました :2011/11/10(木) 16:18:01 ID:TipDdAbA
>>384

ありがとうございます。

386 名無しさんが接続しました :2011/11/11(金) 06:04:19 ID:.VdlJneE
いやDEXに振らずにその+1は装備で補うべきだろ今ならフブキの小手もあるんだし

387 名無しさんが接続しました :2011/11/11(金) 16:28:25 ID:j6BKSQf.
383です。

とりあえず、装備をどうしようがDEXは24あれば良いという事ですね?

388


389 名無しさんが接続しました :2011/11/11(金) 16:53:30 ID:5SYReSOo
対人なら使えそう?テーベ弓以外はもう終わってるしプリとWIZも装備できるくらいしか利点がない

390 名無しさんが接続しました :2011/11/11(金) 17:03:32 ID:82QpVnTU
PTで後ろからチクチクするときにシャクルかかってラッキーくらいな感じかな。

391 名無しさんが接続しました :2011/11/11(金) 17:57:15 ID:VvF6UMmg
ロングボウと同じ攻撃力
DEX+1つき
CON+2でHP増加と積載UP
シャックル発動

どう考えても神弓

392


393 名無しさんが接続しました :2011/11/11(金) 18:32:01 ID:KUcWy9Bw
無いだろうけどシャックル発動率がIQS並みに出たりしないかねえ

追加0、ステ補正も無しでいいから嫌がらせに特化した武器があると面白くなると思うんだけどなあ
もちろんエルフの武器だけじゃなく他クラスもね

DE専用ナイフとかDE、Drk用ガンドレットとか出して火力は大幅ダウンする変わりに
それなりの確率で麻痺、シャックル、ホールド、毒、スタン、暗闇のどれかががランダム発動する武器とか


単調になりやすい2Dゲームなだけに火力以外の要素に特化したものが欲しいよね

394


395 名無しさんが接続しました :2011/11/11(金) 18:54:56 ID:nyA0rSVc
兄弓のときも同じこといってたやついたよな
特殊効果使えるんじゃね?って
そんで使われない
弓というカテゴリは打撃力になり得ないのでもうオワコン

396 名無しさんが接続しました :2011/11/11(金) 21:16:48 ID:xDIlUkqI
>>391
CON+2でHP量UPするようになったのか?

397 名無しさんが接続しました :2011/11/11(金) 21:37:36 ID:.VdlJneE
かなり前からそうなってる

398 名無しさんが接続しました :2011/11/12(土) 01:03:05 ID:Bx.qMGb.
>>395
それは魔法発動率がゴミ過ぎるからでしょ
アニ弓のMP吸収だってIQS並みにあったら対人限定で使われたんじゃない?

399 名無しさんが接続しました :2011/11/12(土) 01:43:30 ID:ou.CjCFU
少なくとも兄弓みたいな糞発動率じゃないのは確認しただろ?
使用者のINTと相手のMR次第っぽいけど
シャックルがあれだけ発動するとなると相手はかなりうざくないか?

400


401 名無しさんが接続しました :2011/11/12(土) 02:02:18 ID:srNAq2iw
どーせ去年のハロ杖と発動率同じさ、10数秒攻撃遅くなっても脅威でも何でもないし使われることすらないだろ

402 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/11/12(土) 02:04:02 ID:jbAvy4xs
新影で嫌がらせするくらいしか用途が思い浮かばないな。
いかにテベ弓が汎用性高いかってのを再認識させられる

403 名無しさんが接続しました :2011/11/12(土) 02:14:25 ID:ou.CjCFU
>>401
手数勝負のナイトが食らうと特に軽減される
まぁ掛かる時間自体は短いけど
弓受けるたびに発動の可能性ある
ただ既存の確率魔法と同じくらいだと確かにMRちゃんとしてる相手には無理だろうな

404 名無しさんが接続しました :2011/11/12(土) 09:05:50 ID:w0YgADcQ
シャックル入ったって結局足の速さは変わんないんでしょ?
遠くでシャックル決まっても目の前に来るころには効果終了みたいな感じじゃないの?

405 名無しさんが接続しました :2011/11/12(土) 12:04:16 ID:Ykieqtxw
テベ弓厨必死だなw

406 名無しさんが接続しました :2011/11/12(土) 14:04:07 ID:OLUr/iTA
LVが自分より下なら、イレース入れながら弓打てば、発動率次第じゃ、常時シャックル状態じゃないか?
風エルフがゲイルを入れてイレース→弓でチクチク・・・ナイトを弓で押し切れる時代がくるかも・・・
と勝手に都合のいい妄想をして見る。積載で押し切られるかtt

407 名無しさんが接続しました :2011/11/12(土) 19:51:10 ID:s.ptGtnE
まぁ、まずは黒猫のタゲり方から練習しないと

408 名無しさんが接続しました :2011/11/13(日) 01:36:33 ID:h5Q7ClLo
TAで発動判定回数早回しできるのかな?

409 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 10:24:37 ID:2w3l3.Eo
ハロ弓のシャックリぜんぜん発動しないよ。INTやMR以前に発動しない。
あの生放送はいったいなんだったんだ・・・。

410 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 10:59:29 ID:r2s3njo.
死に様をスローで見ても面白くないんだけど・・・orz

411 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 13:01:24 ID:LSKmVd/Q
テベ弓>>>その他両手弓

テベ弓>>>ハロ弓>その他両手弓
になっただけだな
片手弓はまた別系統

412 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 13:28:37 ID:2w3l3.Eo
変身が2系統あれば選択幅が広がるのだろうけどね
「弓は早いけど魔法遅い系」、「弓は遅いけど魔法早い系」

413 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 13:33:12 ID:H/9clGaE
ハロ弓はCON+2のおかげで重量軽減とHP+αがついててLBよりお得

って、ところかな

414 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 14:24:38 ID:LSKmVd/Q
>>412
「弓は遅いけど魔法早い系」は魔女がまさにそれだぞw

415 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 15:14:45 ID:2w3l3.Eo
>>414
魔女は弓で使うには遅すぎる。

416 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 16:30:31 ID:cC1gfHco
LV67のエルフで地底湖で狩りしたけど

シャックル結構かかるよ
亀とゲイザーにも掛るから、MR60以上に掛らない説は
間違ってる。ちなみにINT26、DEX31ね。(装備、エンチャ込み)

417 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 17:26:40 ID:Xe63.1L2
>>416
良く見ると解るけど「かからない」じゃなくて
「MR60の相手に11連続魔法失敗した」って話ね

ズレた話な上に「結構かかる」とか言うと荒れるから

418 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 20:07:32 ID:lGH3Cb/Y
地底湖の亀に弓撃つ意味がまず…
DEの専用狩場だろあそこ

419 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 20:16:37 ID:kWdJLEdM
カボ弓のシャックルはDEXに依存だぞ。31もあれば掛かるに決まってるだろw

420 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 20:51:35 ID:ZV3G2K4s
>>419

dex依存だったのか・・・・lvかと思ってた

>>417

結構という意味は確率だから最後の一撃しか掛らない場合もあるけど
最初の一撃でも掛る場合がある。

感覚的には平均的に30発必要なら15発目で掛る感覚で
少なくと狩りでは有効な確率で掛る感覚があるってことで納得している

421 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 20:55:11 ID:vR4pZYcc
DEXは釣りだろ
Wizで傲慢41層で狩りしたがバンバン決まる INT34
ちなみにMR105のプレイヤー相手に試したけどちゃんと決まった ただこっちは失敗しまくり

422 名無しさんが接続しました :2011/11/23(水) 21:54:24 ID:V5QdnwH2
初発ヒットで必ず一回は掛かるような仕様なら
ペット育成に役立ったのになぁ

423 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 02:02:35 ID:0OdrGuO6
イレースかかるなら最初にいれておけば
次の発動はほぼ間違いなくかかる
イレ入らない+MR100の敵にはハロ弓の意味がない

ラスタボスにもかかる、成功率はボスによって違うが1/5以下だけど。
80Fより上のフロアでのペアも楽になった
うしろからチクチク+NBしてるだけのオレには最高の弓だ
誰もNBの弓やチェイサーやサンバに火力求めてないしな

タゲきたら撃ち始めて近くに来たらサンバで倒せるモンスばかり
食ってる人たちはテーベ弓がいいんじゃないのかな

424 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/11/24(木) 02:41:17 ID:Lbz.Hui2
ボスやらん人はハロ弓でもいいかも知らんな。
俺はinしてもリッチ、KV探ししかしねーからテベ弓しか有り得ないわ。
ハロ弓じゃ俺のLvじゃリッチとかKV単騎はきつそう。

425 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 10:52:06 ID:sDq2ULn.
ソロ向きじゃなさそうなのでカボ弓持ってHDとオリム行ってみた
NBでINT36にしてWizなしの殴りPTで挑戦
スロー&Dnを一度も決めた事ないイフに発動して少し感動
でも複数のイフに同時にシャックルかかってる状態はなかったと思う
火弓は大量にきたら素直にスローしたわ
NB1だったから前衛が殴ってるGミノやら骨竜で試す暇なかった。。。
オリムは、スローたまにかかるるデスプリにも発動
四賢者はムリ以上!

エフェは結構でてがんばってる感あったが
シャックル狙いなら石ケチらずスローした方がいいんじゃね?と思った
複数が相手じゃない状況だとテーベと持ち替えで使えるかなって印象
複数来て一人でも倒せる状況だとシャックルよりチェイサーのが全然いい
兄弓よりは使えるし有効な状況はあるのは確かだけど
+9+10が欲しいとか属性強化したいとは思わなかったマル

426 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 14:45:21 ID:kL1nyz5Q
つまり使えない武器って事だね

427 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 14:51:29 ID:.TPWy5uw
うん、中々参考になる感想だった

428 名無しさんが接続しました :2011/11/24(木) 15:58:32 ID:2JcCisLI
+8が2M程度の弓だからね。
属性張ってないロング棒よりはだいぶましってことで

429 名無しさんが接続しました :2011/11/25(金) 00:10:08 ID:NpSQkmb.
ていうかテーベ弓のせいで弓のハードル上がり過ぎ
ただのダメージ系弓じゃもうまったく相手にされないしな

430 名無しさんが接続しました :2011/11/25(金) 00:15:08 ID:JRdaX1eQ
そりゃそうだよ
テベ弓最強!

431 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/11/25(金) 13:41:10 ID:H/kUU70I
次のイベでは深紅クロスボウを放出してもらおうか。
ついでにホールド魔法の発動判定は完全確率5%で調整を頼むわ。いちいち敵のMRとかこっちのINTで成功率下げないでくれ。
効果時間も贅沢は言わん、3秒でいい。

弓選択が威力だけで決まるんじゃ面白くないだろ。
もうね、装備したらサンダーグラップを使えるような弓でもいいわ。
そういえば最近ないよな、魔法兜みたいなアイテム。

432 名無しさんが接続しました :2011/11/25(金) 15:06:52 ID:zZNlu5jo
装備するとトリプルアローの消費MPが半減する弓とか出たらDEX振りも多少は報われるのかねえ

433 名無しさんが接続しました :2011/11/25(金) 15:08:06 ID:qWc/qD4.
なにそれすごく楽しそう

434 名無しさんが接続しました :2011/11/25(金) 16:04:44 ID:TrlBLwmM
TAの消費が半分になる弓って面白いな。
追加3はつけてほしいところ。
TB弓に変わるもしくは同等の性能で、チェイサーや攻撃魔法発動以外となると
どんな弓がいいんだろ?
単純に追加10ついたやつとか?10ってのはテキトーね。

435 名無しさんが接続しました :2011/11/25(金) 16:26:06 ID:qWc/qD4.
風の弓:TAが消費MP10で使用可能
水の弓:自身にNT、APの効果が発現
地の弓:自身にアーススキンの効果が発現、強化数の%で魔法エンタングルが発生
火の弓:強化数の%で魔法ファイアアローが発生

436 名無しさんが接続しました :2011/11/25(金) 17:43:23 ID:yg2rB61o
水と地はほぼ無能力だろそれ

437 名無しさんが接続しました :2011/11/25(金) 18:05:45 ID:BuxbC2nM
DEX振りにはストームウォーク 実装して、MagicBonusみたいにDEXの値で
一回の移動距離を伸ばしてくれればいいんじゃね。

438 名無しさんが接続しました :2011/11/25(金) 18:12:01 ID:C7gE4Zhw
弓が半減しなくなるような魔法があれば……

439 名無しさんが接続しました :2011/11/25(金) 18:31:28 ID:F2colVNo
>>436
地エルフで水の弓使えたらおもろいと思うけど

440 名無しさんが接続しました :2011/11/25(金) 18:43:27 ID:qWc/qD4.
>>436
全属性がどの弓でも装備できる
どうでもいい妄想に付き合ってくれてありがとう

エルフの楽しみ方が多彩になるし狩り性能を嘆く声も多少は無くなるかなと

441 名無しさんが接続しました :2011/11/25(金) 19:17:04 ID:yg2rB61o
なるほどそういう意味か
読解力が足りてなかった

442 名無しさんが接続しました :2011/11/25(金) 19:26:02 ID:TrlBLwmM
風と水の弓をSCにいれて、NTが発動したら風の弓へっていうやり方もできる。
エルフって武器を変えるっていうことがないから、用途別の弓がでるといいな。
めんどいだけかな^^;

443 名無しさんが接続しました :2011/11/25(金) 19:40:09 ID:.roc/UCM
矢を強化してくれたら現状で問題ない

444 名無しさんが接続しました :2011/11/25(金) 20:28:17 ID:BuxbC2nM
矢の強化は永遠の夢だな。
実際もてるだけアローを買ってDAI貼ろうとしたがダメだった、懐かしい思い出。

+7 ミスリルアローとか熱くなるな

445 名無しさんが接続しました :2011/11/25(金) 20:38:25 ID:hbviF8Mw
今でも対ボス用にオリ矢を500本くらいもちあるいてるけど、いざボスにあうとテンションあがちゃってわすれちゃうんだよね。

446 名無しさんが接続しました :2011/11/26(土) 09:01:23 ID:EmN77hEA
つーかいつまでたっても矢にEWかかるようにすらならんし
バーサクもオーラもかからん
ナイトでいえばEW分マイナスすりゃテベ弓銀矢って7/6追加-1で攻撃遅い両手武器だぞ
破損相手じゃなくても信じられんほど弱い

447 名無しさんが接続しました :2011/11/26(土) 10:01:34 ID:vWwFTEH6
門防衛やめて戦争があっぱらぱーになり、
盾役が不要になってSTRナイトばかりなのだから、昔のように
弓を強化したらナイトとかDEとか即死するやん。

448 名無しさんが接続しました :2011/11/27(日) 12:39:59 ID:7vGrNL.Y
>>436
NTが自動でかかるって水属性以外のエルフにとっては凄い便利だと思うぞ。
地のエンタングルも、近づいてくる敵の足を遅くする、という状況で発動してくれれば
こちらに近づききる前に倒せる可能性があがるから十分便利だろ。


俺には火が悲しい効果に見える・・。

449 名無しさんが接続しました :2011/11/28(月) 00:59:21 ID:7dooqWEI
火や風はネタELFだし

450 名無しさんが接続しました :2011/11/28(月) 01:09:26 ID:yoTDmPck
まぁ、開発陣が途中で飽きちゃったのが火と風

451 風車 :2011/11/28(月) 23:27:57 ID:tGuIjE1w
はじめまして、50の風エルフです。
DEX型残りCONの風エルフですが、武器は何を使ったらいいか悩んでいます。
良かったら、アドバイスお願いします。
(今つかってるのは9兄弓ですw)

452 名無しさんが接続しました :2011/11/28(月) 23:51:25 ID:7dooqWEI
風のDEX型ならルナかサイハで良いんじゃない?
特にルナはもうネタ武器になって安く買えるし良いと思うよ

453 名無しさんが接続しました :2011/11/28(月) 23:52:40 ID:1xhc8Clo
ハロ弓が安くて良いと思います
自力でも手に入りますし・・・(一応)

で、その後別の属性付き弓買うときになっても、記念にとっておけばいいし・・・

もうイベ終わりますが・・・

454 名無しさんが接続しました :2011/11/29(火) 00:34:01 ID:rKb58lGk
とりあえず明日から2週間くらいは+10武器が配布されるのでそれをつかったらどうかな
たぶん9兄弓よりいくらかは強いはず

455 名無しさんが接続しました :2011/11/29(火) 01:33:40 ID:WNtCk/7U
>>452
ルナやサイハ勧めるぐらいならハロ弓でいいじゃん
コストパフォーマンスが全然違う

456 名無しさんが接続しました :2011/11/29(火) 09:05:08 ID:8a8P/4NI
高レベルの高火力な弓持ってる人がハロ弓ねえなってのはあると思うが、
初心者からしたら結構コスパのいい武器だと思う

6象牙9k→8ハロ弓2m→7TOB5m→3属性8TOB20-25m

って流れの中に位置するのではないだろうか
ただ今日のメンテ後から2W、10武器配布だから必要ないけど

457 名無しさんが接続しました :2011/11/29(火) 10:38:03 ID:I2orlTKs
ユニではTOB2.7Mで+8ハロ弓は2M
ハロ弓は強すぎないのがいいね、先に目標が残ってる
今回のイベント装備はLv52になり易くする為の物って感じ(片手剣以外)

個人的に変身解除とか強武器配布は嫌い、終わった時にがっかりするから

458 名無しさんが接続しました :2011/11/29(火) 11:30:16 ID:qL6lIy0.
ハロ弓ってエルフだけじゃなくWizやイリュやプリが風3kエンチャもらって
エルモア荒れ地で新影レベルまでダッシュ上げするのに使う以外使い道が思いつかない

459 名無しさんが接続しました :2011/11/29(火) 11:57:54 ID:.D7icRjs
ハロ両手剣やハロ片手でDECのよくないか、

460 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/11/29(火) 12:13:12 ID:zEb1V5Rk
両手剣…エルフ使えないんだが…

461 名無しさんが接続しました :2011/11/29(火) 12:16:22 ID:I2orlTKs
エルモア荒地なら3kエンチャ要らないよ
ホバンのバフかDEXがあればWIZでも十分当たる、同レベルのエルフの象牙弓より強いくらい

462 名無しさんが接続しました :2011/11/29(火) 12:45:57 ID:yvWjLTTY
兄弓って片手やで、それにククル盾つければ新影ならかなり楽なんじゃないかな。
さらに幻想使えばそう簡単に死なないとおもう。
死なないってのは重要だとおもう。
資金の問題もあるが1stキャラであまり資金がないとして、そのままでいいとおもう。

イベント今日でおわったんだね、種600個くらいあまってたのに処分するのわすれた、もったいない・・・

463 風車 :2011/11/29(火) 12:50:51 ID:rT97XhYw
なるほど・・・
聞いた話ではハロ弓は魔法発動時矢がでないとかですが・・・それは本当ですか?

ルナかサイハですか・・・将来性を考えるとルナですよね。。
7のルナで三強化ってなると結構な値段なりますよね?

464 名無しさんが接続しました :2011/11/29(火) 14:38:27 ID:lhzONBU2
>>463

火力はLLBはLBより1.5火力が高いだけ
火力は9LLB>10LB>8LLB>9LB>7LBで
値段も高い順に
9LLB>>8LLB>10LB>7LLB>9LB

だからルナは+9や+10の属性付狙う以外ならいらないぞ

だから7LLB買うくらいなら

+9LBかLBにオプションが色々付いたカボ弓のほうがいいぞ

465 名無しさんが接続しました :2011/11/29(火) 17:20:33 ID:oimLrBrA
>>463
いつまでDEX型風エルフでいるのかわからんけど
属性変えて水エルフならINT型がお勧めだし
風エルフのままだとしてもINT25にするのはエルフの重要項目
INT完全に捨てる(お勧めできない)ステ振りならともかく
INT25にするつもりなら
テベ弓が一番性能が良い


ただ、みんなが言ってるのは、それまでDEX型風エルフで使う「繋ぎ」の武器として
ハロ弓やアニ弓、投げ売りされてそうなLBが良いって話

ちなみにルナやサイハはすでに書かれてるけどネタ武器といっても過言じゃない
将来の目標にするようなものじゃないよ
お金余るようになったら遊びで買うような物

後ハロ弓の魔法発動は、弓ダメあるらしいから大丈夫なはず
両手剣の岩落ちる魔法はダメなくなるけどね

466 名無しさんが接続しました :2011/11/29(火) 18:08:35 ID:.D7icRjs
サイハは、矢がなければビームが出る=>矢が減らない
に仕様変更されると状況が変わるのに

467 名無しさんが接続しました :2011/11/29(火) 18:13:22 ID:TA0n/Rao
ビームが半減無くなるだけで……と何回言っただろうか

468 風車 :2011/11/29(火) 18:17:15 ID:rT97XhYw
色々とありがとうございました。
とても参考になりました♪

469 名無しさんが接続しました :2011/11/29(火) 18:39:24 ID:RgaRde0g
>>435
常時TAのmP10ってのは行き過ぎな気もする。
水の弓のアクア・NT常時なんてそんなにMPの浪費じゃないし、
他の弓の得能と比べたらバランスとれてない。
バランスとるとすれば水弓装備時は回復系魔法のMP消費量半減と回復量の1.5倍とか。
>>439
それいいですよね。
僕も前からせめて二種類の属性を4属性の中から選ぶっての実装してほしいと思ってましたから。
打ち込むとタゲのHPだけじゃなく一定確立でMP吸い上げる弓があれば、
TAで消費するMPの助けになるから、
常時TAのMP10じゃなくてもいいんじゃ?

470 名無しさんが接続しました :2011/11/29(火) 19:16:05 ID:PZjwKj86
ビーム半減しないとしても両手武器なら20/20以上が当たり前の時代に
10/10程度ってやっぱりゴミなんだけどな

471 名無しさんが接続しました :2011/11/29(火) 19:24:24 ID:a3/UhEcM
>>470
お前は遠距離の利点を軽視しすぎ

472 名無しさんが接続しました :2011/11/29(火) 20:05:54 ID:.D7icRjs
おまえはそれ以上にナイトが優遇されているのを無視しすぎ

473 名無しさんが接続しました :2011/11/29(火) 20:19:01 ID:IWdx0JbU
索敵も攻撃速度も遅いわ、パッシブ狩場で撃つと即シーフとしてつるし上げられるわ
そもそもケイブばっかで広いフィールドじゃないと遠距離の利点なんて感じられんわで
遠距離の利点って何よ?って感じだけどな。

474 名無しさんが接続しました :2011/11/29(火) 20:21:40 ID:01rOTXnU
・・・ペット育成

475 名無しさんが接続しました :2011/11/29(火) 20:30:57 ID:a3/UhEcM
>>472
DrKでごめんね^^;

476 名無しさんが接続しました :2011/11/30(水) 00:34:00 ID:j30WcPSI
兄弓の性能UPって本当にくるの?

477 名無しさんが接続しました :2011/11/30(水) 02:10:59 ID:P/EWxgY6
こない

478 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/11/30(水) 03:49:43 ID:qjwlHJmA
アニ武器とか属性強化出来ない時点で倉庫のお荷物なんだから、多少性能が上がった所でいらない子なのに変わりない

479 名無しさんが接続しました :2011/11/30(水) 19:38:11 ID:4dkb4CdM
>>473
遠距離の利点なんざ考えりゃいくらでもあるのに。
それとも弓だろうが魔法だろうがわざわざ近接して攻撃してんのかね。

480 名無しさんが接続しました :2011/11/30(水) 19:49:58 ID:mka8SXLg
>>479
サンバは射程短いし近接が多くないか?
引き狩りなんて人いたら迷惑だし

481 名無しさんが接続しました :2011/11/30(水) 20:09:43 ID:EKFpviCU
>>749
だからそうだろ?
弓でも魔法でも近接して攻撃するのが基本じゃん、今のリネじゃ

もちろん、離れて攻撃する方が効率よくなる狩場もあるかもしれんが
火力低いというデメリットを補うほどの利点があるかって話

482 名無しさんが接続しました :2011/11/30(水) 20:22:07 ID:ZRaMcazg
>>470は長い距離から被ダメが少なく倒せて喜んでる
典型的な低効率エルフなんだろう
消費が少なく100k稼ぐのと
消費が多く200k稼ぐ
後者の方がトータルで多く稼いでるのに前者であることを喜ぶ人っているよね

>>481
同意

483 479@携帯 :2011/11/30(水) 22:50:34 ID:qjwlHJmA
>>480
魔法はサンバだけじゃないがね。

>>481
違う。相手の攻撃範囲外から攻撃して相手から近づいて貰うのが基本。弓持ってレサドラをまず近づいてから倒す奴はいまい。

まぁパッシブの場合だと勝手が変わる。周りに人がいないのを確認しなければいけない。
今は画面が広くなったから確認しやすくなったのが大きい。
慣れれば相手を中心にして移動すれば距離を損なわれずに攻撃しはじめることが出来る。場所によるがね。


で、ひとつ疑問だがなぜ単騎狩り前提なんだ?PTはどうした?弓が活きてくるのはPTだぞ。
範囲攻撃してくるモンスに近づいてサンバしてんの?
遠距離攻撃してくるモンスに近づいて画面外にいた大量のモンスに追いかけられたりしないの?
メリットもしくはデメリットだけを強調するのは詐欺師のすることだ。

484 名無しさんが接続しました :2011/11/30(水) 23:07:19 ID:EKFpviCU
>>483
だからさ、弓持って遠くから攻撃しはじめる分有利だよって言いたいんだろうけど
もともとの火力が低いなら本末転倒だよね?
HPがばか低くて攻撃力のばか高い敵がいるならかなりの利点かもしれないけどさ

まぁPTでの遠距離の利点は考慮してなかった
単騎効率の悪さが問題になってるエルフだし
PTでの優位性はもともとあるわけで・・・
それに前衛の火力があるからエルフの弓の火力なんて期待して無いって場合もあるしねぇ
まぁPTなら遠距離の利点はあるのは認めるが・・・

485 名無しさんが接続しました :2011/11/30(水) 23:19:58 ID:j4fTHDf.
弓エルフが削除されて銃器ドワーフでも導入されそうな勢いだな

486 名無しさんが接続しました :2011/11/30(水) 23:21:23 ID:suKOn9Ik
他の武器と比べて弓が有利なのは物凄く痛くて足が遅い敵と戦う場合
かつての41Fとかはエルフの狩場だったが、今では前衛やWIZが殴りでエルフ以上の効率を出す
POTの性能向上、価格低下、幻想料理、高い攻撃力の武器、狩場の近さ、重量軽減
これらによって遠距離攻撃で被ダメを減らす事の有効性が低下している
欲望火ゾーンみたいな場所が増えれば弓が見直されるかもしれないが、そんなのエルフの俺だって嫌だw

PTで遠距離攻撃してくる敵をエルフに任せたりしないだろう
前衛が戦った方が早いんだから前衛が戦うべき
狩場とPT構成によるが、楽なら前衛が突っ込めばいいし、きついなら寄せればいいだけ
そんで俺はNBとB2Sを繰り返しながら片手間に弓を撃つのが仕事
弓で攻撃すれば被ダメ減らせるし!とか思って頑張っちゃうとかえって効率落ちるしなw

487 名無しさんが接続しました :2011/12/01(木) 00:48:22 ID:JqvMrWaA
三文字にまとめろ

488 名無しさんが接続しました :2011/12/01(木) 00:49:42 ID:k9ZVuMkE
弓不要

489 名無しさんが接続しました :2011/12/01(木) 00:52:30 ID:SxYQI01Q
imf

490 名無しさんが接続しました :2011/12/01(木) 01:24:14 ID:TSXXJtUM
>>481
キミが遠距離攻撃の名手だということは間違いなさそうだな・・・。
俺にはそんな遠くの的は射抜けない(・∀・)

491 479@携帯 :2011/12/01(木) 02:14:27 ID:3EJ.kXlk
まぁいい機会だから弓について語っておこうか。

リネにおける弓の特徴は大まかに言って以下の三つ。

1.離れた相手を攻撃できる。
2.移動中の相手を攻撃できる。
3.ひとつの対象物に対し多人数が同時に攻撃できる。


弓職であるエルフの足が他の前衛より遅い理由が1のため。
レンジの長い攻撃のバランスを取るため機動力を減らすのは他のゲームでもあること。
でないとヒット&アウェイがやり易くなるからね。
例外が風エルフ。これは攻撃力を低下させてバランスをとっている。
弓の攻撃力が弱いのは3のため。弓の攻撃力が強かったら戦争が弓ゲーになるだろう。
先のカボイベントを思い浮かべてみると分かりやすい。
あのカボの攻撃力が少ないからこそあのMAPが成り立っていた。
まぁ、それに対する救済措置としてエルフのペットボーナスがあるわけだが、時代と共にその狩場が減ったのは悲しいところだ。


>>484>>486
弓が弱い。まぁそうだろな。上で挙げた理由だけでなくここで言われているように、風使えねー、テーベ以外カス、DEXは18までだよねー、なんて言葉聞いてたらな。
じゃあ極限まで弓の攻撃力あげたらどこまでいくのだろうか。
おそらくはPT用にはなると思うけど、どっかにそんな馬鹿いないだろうか。

492 名無しさんが接続しました :2011/12/01(木) 02:30:05 ID:5m7m9jNg
>>491
別に君は間違ったことは言っちゃいないが、逆に言えば
もう誰もが分かりきってることをしたり顔で語ってるだけなんだよ

皆が問題視してるのは、例えば前衛の攻撃力が10だった時に
弓が8やら9だったら君の言う通り納得できる人が多いだろうが
実際は4とか5、良くて6だったりする、そういうところなんだよね
足の遅さ、GH,B2Sを挟む(これはその人次第だが)と、実質3〜5だったりする
そこを「>>491で挙げたメリットで納得しろよ!これで十分だろ!」というスタンスだから、アンタは疎まれてる

俺はINT極振りだから弓の遠距離のメリットを放棄してまで近づいて魔法で倒すことも多い
被ダメが増えてでも殲滅→索敵のサイクルを速く回したい

493 名無しさんが接続しました :2011/12/01(木) 02:52:57 ID:k9ZVuMkE
>>491
DEX35まで振って風属性にしてもWIZ以下の攻撃力
INT・WIS合計17ポイントを犠牲にしていてMP最大値とGHの回復量は低くNBNTWLは使えない
そんな弓特化エルフでPT用はないだろ・・・俺ならPTに呼ばない

494 名無しさんが接続しました :2011/12/01(木) 03:07:23 ID:uiwbsYvU
今でもDEX振り物理弓な人はいるんだけど薀蓄語りだけでなく勧めてくるからうるさいつかウザい

495 名無しさんが接続しました :2011/12/01(木) 03:25:17 ID:4t1D..A6
>>483
レサドラも近づいてサンバで食う方が回転率いい
今時MR100+火リング2用意できない奴いないだろ?
範囲や遠距離の奴も近づいて食う
遠くで倒すとドロップ床落ちで拾う時間が無駄になるしな

496 名無しさんが接続しました :2011/12/01(木) 03:46:24 ID:yx2iugnU
弓職ってどちらかというと足が速いことの方が多くないか

497 479@携帯 :2011/12/01(木) 05:45:05 ID:3EJ.kXlk
>>492
いや、皆が皆理解してるとは思えないけどな。足速くしろー、攻撃力あげろーとか言ってるあたり。
弓は仕様上限界がある。ならその仕様を理解して最大限に活かせって話だけ。距離の利とかな。
例えば、極端な例だが、9時の方向で弓を使って前衛の補助をしたとする。倒した後一瞬で3時の方向の前衛の補助に入る。
これも距離の利。こういうのは意識的に考えると面白い。


最後にひとつだけ。エルフの本質は補助。魔法も補助。攻撃も補助。
NBは…メインか。ま、回復も補助ってことで。

498 名無しさんが接続しました :2011/12/01(木) 07:23:10 ID:dGNMU2DM
前衛一人いればいいだろ
ゴミ威力の弓がサポート入ったからって距離の利以前に威力的な意味なんかねえから撃たなくていいよ
B2SとGHだけしてろ

499 名無しさんが接続しました :2011/12/01(木) 13:28:32 ID:3Ds5DHZA
>>498
前衛一人で出来るゲームでもしてろ。lineすら君にはオーバースペックだw

500 名無しさんが接続しました :2011/12/01(木) 13:32:04 ID:SxYQI01Q
8bit

501 名無しさんが接続しました :2011/12/01(木) 14:18:25 ID:zpBsUf9o
ククルガントってエルフから見たら神性能なのかね?
前に3属性9ククルガントが9mくらいで売ってた
スティングも14/14で店売りだし(重いのが癌だけど)

いや、何?って前にね、
ガントの話してたら同じクランのエルフが自分よりガントで火力上回ったら辞めちゃうかも・・・
とか言っててTA無いし無理無理!とか言ったけど実際近いんだよね・・・
そんなんでガントに手が出せないで居る

502 名無しさんが接続しました :2011/12/01(木) 14:27:21 ID:SxYQI01Q
重いのか?


503 名無しさんが接続しました :2011/12/01(木) 15:15:53 ID:zpBsUf9o
知らないのか?
5倍近くはある
エルフが矢10000持つ場合スティングは2000しか持てない

504 名無しさんが接続しました :2011/12/01(木) 15:34:57 ID:pMOKWGko
サイハみたいなガントレットが出たら俺は死ぬかもしれん

505 名無しさんが接続しました :2011/12/01(木) 15:38:01 ID:zpBsUf9o
ああ、意味が解ってなかったよ
末期だ

506 名無しさんが接続しました :2011/12/01(木) 17:09:31 ID:3Vk0lA.M
ガントより
ダークベルトやダークブーツが羨ましいと思ってた時期がありました

507 ガントレットますたー :2011/12/01(木) 19:12:48 ID:vJ.1UJKg
実はね DEだと無理だけど
DRKがククルガント3属性の+9あたり使うと
属性3つきテーベDBだろうが+9DnXBだろうが
もしDEX型+INT型 DRKがいたなら

属性3段つき+9ククルガントが最強になるね

まそんなやついないけどね

508 名無しさんが接続しました :2011/12/01(木) 22:51:13 ID:aFOAtHN2
WIZより攻撃力低いと嘆くのならWIZやればいいと思う。
INTに振って「サンバエルフ」するくらいならWIZやれよ。
それでエルフの人工が減ればNCJも何らかの弓向上対策を考えてくれるだろう。

509 名無しさんが接続しました :2011/12/01(木) 22:51:16 ID:IvGC0V1A
射程が短すぎて使わないんだけどね
しったかおつ

510 名無しさんが接続しました :2011/12/01(木) 23:27:05 ID:1eAlM2FY
>>508
クラスの人工が減らない=ユーザーが満足している
と、NCJが解釈しても仕方ない状況だな
INTエルフが多数存在する限り、弓の攻撃力の向上はないということだよ

511 名無しさんが接続しました :2011/12/02(金) 00:08:43 ID:bpwtoT2Y
DEXが18以降3ごとに追加5つけばDEX振りがもうちょっと増えるかも。
5はやり過ぎか。
WIZはねー、新影TU卒業したら急激に飽きたわ。

なんだかんだでエルフが好き。

512 名無しさんが接続しました :2011/12/02(金) 01:09:33 ID:5xVyHADE
弓うんこ→テベ弓実装→初期WIS18の極INT型へ変更
大抵のひとはこんな流れ?もう弓強化とかどーでもいいです、IntSpMpr装備揃えた方が強くなれる

513 名無しさんが接続しました :2011/12/02(金) 01:22:37 ID:SuXypxaI
もう弓とかステータスアップのためのアクセサリ化しつつあるからな

タラスの弓 片手 1/1 INT+1 SP+5 
クリスタルボウ 片手 1/1 MPR+10
新生の弓 3/3 片手 HPR・MPR+1 重量+12%
バンパイアボウ 3/3 両手 魔法バンパイアリックタッチが一定確率で発動
癒しの弓 両手 1/1 魔法のヘルム:治癒と同じ効果

いっそこんなのが欲しい

514 名無しさんが接続しました :2011/12/02(金) 01:30:52 ID:vm1tZRXo
エルフ人口って現に減ってるよな

515 名無しさんが接続しました :2011/12/02(金) 04:06:05 ID:XSjVbezM
ああ減ってるな
全体数も減ってるからエルフの割合は変わってないけどな

516 名無しさんが接続しました :2011/12/02(金) 06:13:39 ID:RXjCbeeg
>>508
Wizでサンバ使うとかないわ。

517 名無しさんが接続しました :2011/12/02(金) 07:40:51 ID:LJgOznZA
えっ・・・使うけど

518 名無しさんが接続しました :2011/12/02(金) 15:31:41 ID:24nAm9NI
・41f層の竜のようなモンスですらwizや前衛で殴り殺せることによって
 遠距離引き狩り出来る弓の優位性はなくなった
・大抵のボス(バルログすら)が単騎やペアで食えることによって
 遠距離補助する弓キャラなんて入れるPT編成が必要なくなった

キャラスペックとpot性能の向上に取り残されたのが弓エルフなんだよ。

519 名無しさんが接続しました :2011/12/02(金) 15:34:34 ID:RU0tB5L6
BPナイトが弓撃ったほうが弓職っぽい

520 名無しさんが接続しました :2011/12/02(金) 15:55:37 ID:wgTm6kqI
男ナイトの矢の筒を背負ってるのは狩人ぽくてカッコいい。

>>513
治癒の弓はNHとEHがMP半分でつかえるって意味?
それにGHが入ったらすげーサポート武器になるとおもうわ。

521 名無しさんが接続しました :2011/12/02(金) 18:22:08 ID:RXjCbeeg
>>518
ちゃんと矢が強化されてるだろ。

問題はBOTとか素材集めをしてくれる新規が居ないため、実用的な
値段で供給されてないことだな。ミスリルアローを2本1Aくらいで
店売りするか、材料のランプスチールをランプメタルに変えるくらい
して解禁するべきだろう。

522 名無しさんが接続しました :2011/12/02(金) 18:38:01 ID:ak64UvlU
ランプスチールよりもミスリル原石のほうがだるいだろ。

523 名無しさんが接続しました :2011/12/02(金) 18:56:26 ID:hmeadaBY
ランスチって宝石→カリフで溜まってるけど倉庫の肥やしになってる人多いんじゃない?

524 名無しさんが接続しました :2011/12/02(金) 19:44:37 ID:vm1tZRXo
弓が不遇な理由の1つに
強さが昔から変わってないってのがあるんじゃね?
例外としてテベ弓あるけどそれ以外はサイハ・ロングボウ時代とほとんど変わってない

525 名無しさんが接続しました :2011/12/02(金) 20:02:07 ID:97Ogc.Lc
ナイトも弓使いたいな・・・
片手弓

526 名無しさんが接続しました :2011/12/02(金) 22:06:16 ID:C8/SJJ5w
NCJの作戦
INTエルフが十分に増えた段階で仕様変更してDEX強化
蝋燭バカ売れw

527 名無しさんが接続しました :2011/12/02(金) 23:00:55 ID:yui8JKUs
むしろSTRが無いと弓が引けない物理的に当たり前の仕様にすべき

528 名無しさんが接続しました :2011/12/02(金) 23:26:38 ID:8Ifty3ro
なぜSTRなのか意味不明
しかも当たり前ってw

529 名無しさんが接続しました :2011/12/02(金) 23:35:22 ID:1nKGCZdo
ランスチ貯めたいなら宝石買い占めろ

530 名無しさんが接続しました :2011/12/02(金) 23:38:47 ID:/tx9kcMw
強弓はかなり腕力がないと引けない
昔から弓の威力=引く力

石弓とかボウガンはシラネ

531 名無しさんが接続しました :2011/12/03(土) 00:34:13 ID:LS.5uF9A
もう矢を直で投げるといい

532 名無しさんが接続しました :2011/12/03(土) 01:09:13 ID:PlmZ4ups
シルバーロングソードだって一応ロングソードなんだからWIZがつかえるのはおかしい。
WIZは杖か魔法書を装備するべき。
プリンスとかが槍とか斧っていうのもおかしい。
てかリネに現実性を求めたらだめだけどw

533 名無しさんが接続しました :2011/12/03(土) 01:24:25 ID:GfCHRhzw
弓使いながらPOT飲んじゃうんだぞw

534 名無しさんが接続しました :2011/12/03(土) 01:36:12 ID:EEtzmAfc
杖が非損傷で直接攻撃力高いのはなぜなんだろう

535 名無しさんが接続しました :2011/12/03(土) 01:53:11 ID:Wd1W0lY.
NC<WIZは虚弱だから強い武器あってもいいよね。
プリ<えっ
エルフ<えっ

NC<なんか両手武器ってゴミばっかだし強化しとくか。弓以外。
エルフ<えっ

536 名無しさんが接続しました :2011/12/03(土) 02:01:45 ID:aXF8FBsA
来年のハロ弓の発動魔法は何がいい?

537 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/03(土) 02:57:28 ID:vcPTuZQw
命中10追加20でGH発動とかどうだ?
INT厨とか俺とか涙目だぜ

538 名無しさんが接続しました :2011/12/03(土) 07:34:15 ID:ZLF8kZOg
GHが敵に掛かるのなw

539 名無しさんが接続しました :2011/12/03(土) 08:22:31 ID:o2iKxw5k
GHではなくチルタッチにして発動毎にアライメント-1
モンスに設定された値以内に倒さないと
どんどんマイナス化してゆく・・・

540 名無しさんが接続しました :2011/12/03(土) 09:34:01 ID:faiqiHW.
ハロ武器
 他職 >つかえないな
 エロフ>ロング棒よりいいな

10周年武器
 他職 >サブの使い捨てに使うか
 エロフ>おいおい強すぎわらた

この違いが弓の現実。

541 名無しさんが接続しました :2011/12/03(土) 10:35:23 ID:T7nsO2Js
>>539
社員さまのプライベートキャラで不便をかけることがあるわけがない

542 名無しさんが接続しました :2011/12/03(土) 10:51:22 ID:i131nKDM
>>541
いつの時代の話だよ。社員さまもすでに狩りじゃエルフ見限ってるに決まってんだろw
対人ばっかやってるなら今でもご満足頂いてるだろうけどな。

543 名無しさんが接続しました :2011/12/03(土) 18:44:11 ID:1.ddvl/I
>>540
的を得てる気がするw

544 名無しさんが接続しました :2011/12/03(土) 19:59:15 ID:jfTCIazg
強化してより強いってことは、
元の性能が弱いってことだからね。

545 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/03(土) 20:34:18 ID:vcPTuZQw
10周年弓って三段階8ロングと同じ攻撃力でしょ。強いか?

546 名無しさんが接続しました :2011/12/03(土) 20:48:21 ID:jfTCIazg
こういっちゃ悪いかもしれないけど

10周年武器は、弓だけがまんま
イビルリバースのついているだけの+10ダークネスクロスボウだからねw

他の武器は、既存装備と簡単に比較できないような感じで
微妙なバランスで性能設定されてるようだけど、
弓だけは頭つかって調整してない。

むしろ、調整しようと思ったが、
「既存装備との見合わせに失敗して頭こんがらがったから、簡単にさっぱりと決定した」
ような感じ。
要するに、「私バカだから、ややこしい性能にしないで簡単に決めた」
って言ってるようなもの。

まあ、わかりやすいって言えば良いことは良いんだけど

なんだかなぁ?w

547 名無しさんが接続しました :2011/12/03(土) 21:02:45 ID:Wd1W0lY.
属性付いてないからダークネスほど強くはない
ただ敵の耐性に攻撃力が左右されない利点があるから属性付き8ロングよりは強い
イビルトリックの発動率や吸収量次第ではかなり使えるんじゃね
テーベと比べられるほどの強さかどうかは知らんが

まあ低レベルや非INTにとっては嬉しい性能だろう

548 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/03(土) 21:24:50 ID:vcPTuZQw
>>546
私バカだから、わかりやすい
だけ読んだ

549 名無しさんが接続しました :2011/12/04(日) 12:57:17 ID:vX8G1yeQ
他職の武器はパラメータが多いから多彩なんだな

両手/片手、振りの速さ(剣/短剣/両手剣)、重量
追加ダメ、本体ダメ、BIG/SMALLダメ、銀ダメ、
損傷の有無、強化の有無、追加ステータス、追加魔法

ところがだ、弓はこれくらいしかない。
両手/片手、重量、追加ダメ、強化の有無、追加ステータス、
追加魔法

しかもほとんど意味がない項目を除くとこんな感じになり
追加ダメ、追加ステータス、追加魔法

追加ダメは+1ですら過大評価されるためぜいぜい1〜3の
三択で、追加されて喜ばれるステータスなんてINTとDEXくらいで
追加魔法くらいなんだよ、個性が出るのは。

エルフ特化の10thダガーでも出して「普段とは違った狩を
お楽しみください」とかやってくれたほうがよかったろうな

550 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/04(日) 13:05:18 ID:Fuf04fyU
>>543
弓エルフならちゃんと的は射てくれ

551 名無しさんが接続しました :2011/12/04(日) 13:59:08 ID:N7dtnJeU
「正鵠を射る」 「的を射る」 → 物事の核心を捉えており的確であること。
「正鵠を得る」 「的を得る」 → 論点が定まり、ぐらつかなくなること。

物事の核心を捉えることと、論点が定まることを
同じとみるか、異なるとみるかで判断が分かれる。

例えば
 ろくに働かず、浪費づくめで過ごしてきた奴が、ふと、
 「手持ちの所持金が少ない。どうしてこうなった?原因を考えよう」
 と思い立つのが、 「論点が定まること」 である。

 そこで、「ああそうか、働いてないのに無駄遣いが多いんだ」
 と判断するのが、「核心を捉えること」になる。

 しかし、中には
 「俺は無駄遣いしていない。皆がケチだからだ」
 と判断する奴もいるだろう。論点は定まったが、核心は捉えず
 むしろ逆を突いたことになる。
 こういう奴は、「的は得たが、射られてない」状態となる。
 文字通り、「的外れ」の判断である。

552 名無しさんが接続しました :2011/12/04(日) 16:09:48 ID:a1/rHgIs
わりとどうでもいい

553 名無しさんが接続しました :2011/12/04(日) 19:03:11 ID:c9u5sj2U
>>549
弓って単純にバリエーション少ないよな
同じような性能のばっかり
だからこそテーベ弓が突出してしまう
どうせダメージに期待できないならハロ弓みたいに
追加効果で選択するぐらいだな

554 名無しさんが接続しました :2011/12/04(日) 19:48:07 ID:.zifv.BE
上級矢だけでも作りやすく克入手しやすければ
もう少し待遇が変わると思うけどね

555 名無しさんが接続しました :2011/12/05(月) 19:13:47 ID:tpfpeJsw
>>551
諸説あるが、「的を得る」なんて通常つかわない言葉を無理矢理使おうとするなよw
ATOKで「まとをえる」で変換しても「当を得る/的を射るの誤用」となる
お前よりはATOKの方が偉いと俺は思うw

556 名無しさんが接続しました :2011/12/05(月) 19:47:46 ID:DiaqHPj.
当たってるでおk

557 風車 :2011/12/05(月) 21:06:32 ID:9NQEy3aI
結局は今のエルフに何が求められてるのか
INT型のNB>INT型の地orINT型の火

風はゴミと見られてる感があると言うのは本当かとおもいますね

INT型なのは、DEX型と違いPTでの実用性が高いから
INTで風以外なら、専用魔法でエルフ以外のクラスすべてサポート可能。
更に、弓で下手に攻撃してタゲとられたら剥がすのめんどくさいから
ヒールしてくれたほうがよっぽどいい
となるからINTで回復量多いことが長方されると考えます

DEXで風でも攻撃力はたかがしれてるし、武器で補うってなると武器が高くて手に入らない
だからINT型のエルフが求められる

これが私の考えですが・・・なんかしつこくなってしまってすみません。

558 名無しさんが接続しました :2011/12/05(月) 21:18:53 ID:S7RJoonI
ググるとそこらへん間違いでないことが書かれてるぞ。
あとATOKは妥協を許さない堅物だから、的を得るは間違いと出る。という注釈もあった。

>>お前よりはATOKの方が偉いと俺は思うw
この揚げ足はあほっぽいからやめたほうがいいぞ。

559 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/05(月) 21:25:33 ID:UW83khCc
風車()みたいな奴がクランでウザがられるタイプなんだろな

560 風車 :2011/12/05(月) 21:32:11 ID:9NQEy3aI
自分でもよくわかってますw

561 名無しさんが接続しました :2011/12/05(月) 21:49:21 ID:u.i/qSI2
回復だけならINT25でOK

れとINT型はINT36ではなくINT43だからな

562 名無しさんが接続しました :2011/12/05(月) 22:18:45 ID:KOZiuypE
>れとINT型はINT36ではなくINT43だからな

別に素INT35あればINT型でいいと思うけど?他にどんな呼び名があるのかな?

563 名無しさんが接続しました :2011/12/05(月) 22:22:48 ID:u.i/qSI2
中途半端INT型かな

それとも貧乏INT型かな

564 名無しさんが接続しました :2011/12/05(月) 22:35:47 ID:f968CHYM
INT型なんてMP尽きたらゴミだけどなw

565 名無しさんが接続しました :2011/12/05(月) 23:12:25 ID:w587eLEc
MP尽きたらエルフがゴミじゃん
ってのは置いといてそれでもチェイサー頼みのINT型のほうがダメージ↑という現実

566 名無しさんが接続しました :2011/12/05(月) 23:13:59 ID:TYxlmo6I
という現実

567 名無しさんが接続しました :2011/12/06(火) 00:20:35 ID:XynpBKWc
今まさにMP尽きてカープから逃げてきたところだ。
MP回復はこまめに><。。
今まではTB弓もってサンバでくってきたけど、今回は10弓持ってTAした。
回復もGHでやってMPが大体400〜450くらいでくえてたけど、TAだとそれで倒せなかった。

今度はINT+1。MP100とかの弓が欲しいわ。
チェイサーつきでね。

568 名無しさんが接続しました :2011/12/06(火) 01:44:38 ID:n0dYI9vs
ヒント@ダメージリダクション

569 名無しさんが接続しました :2011/12/06(火) 02:00:23 ID:3BczQ9CM
ダメリダを考慮すると更にint圧勝だよなー
今更DEXとかマゾすぎ

570 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/06(火) 05:33:00 ID:uZebDKNk
INTINTうるさいリアル低INTはWIZやれよもうw
一所懸命に宗教勧誘してくる信者と同じ臭いすんぞw

571 名無しさんが接続しました :2011/12/06(火) 06:40:34 ID:SgjPoCjg
TB弓やマリスが強すぎてInt型以外考えられない。

572 名無しさんが接続しました :2011/12/06(火) 08:27:11 ID:3BczQ9CM
>>570
リアル低INTでごめんね^^;

自分はリアル低INTだからわからないんだけど
DEXの方がどの程度優れているか具体的な数値で教えてくれないかな?

もちろん答えられるよね?^^;

573 名無しさんが接続しました :2011/12/06(火) 08:54:02 ID:VlqCEKlA
>>5
今それに戻ったらまさに菊だな

574 名無しさんが接続しました :2011/12/06(火) 09:06:57 ID:gQUVFCRY
>>570
俺も知りたい、DEXがどうINTより優れてるの?
具体的な数値も含めて教えてほしいな^^
答えられないなら黙っとけよゴミカス野郎

575 名無しさんが接続しました :2011/12/06(火) 10:05:00 ID:CuSfYcKs
回復にOPかぶどうジュースしか使わなくピンチになるとNBを使う
ある意味で低INT39のエルフだけど
ソロで食べれるボスは、4賢者、BE、ドレイク、イフ、カーブ止まり
クラインは変身させられるが・・・

まぁあれだ
HDで一緒する風DEXエルフがNB圏外で白く光りながら
一人でフェニ&パフォをTAで食べれるのはすごいと思う
でもDEX+3でやっと追加打撃+1にしかならないDEXを上げようという気にはなれない
INTもWISも上げ終わったら最後にDEX上げようかって程度だな

そんなオレには、テーベ弓は矢を触媒してチェイサー魔法を発動させる魔法の杖

576 名無しさんが接続しました :2011/12/06(火) 10:06:47 ID:8Ay.mH8w
万年用の初期INT振り
単騎用の初期DEX振り
高LV推奨のチーズ振り

577 名無しさんが接続しました :2011/12/06(火) 10:08:48 ID:gQUVFCRY
>>575
風にできるならあんたにも同じことは出来ると思うよ

578 名無しさんが接続しました :2011/12/06(火) 10:36:56 ID:V6NirH2A
風DEX型が食えるならINT型の魔法で食えないか?

579 名無しさんが接続しました :2011/12/06(火) 13:48:06 ID:RCT2/s/A
>>575

INT39でその程度のボスしか食えないって。。
ステの問題じゃなくてパイロットの問題だろw

装備込み、課金無しINT37NBの俺のキャラでも
記載ボスに加えて、DK,バフォ、夢幻ボス、TOIボスなら40fまでとGAQ,閣下は単騎で食える
アイコは単騎で挑戦する機会が無かったけど、MP的には1000もあればいけそう
INT型はMP量が重要だから、術士やMP紋様つければかなり食えるボス増えるはず
OPとジュースに拘るとしても、ZLとアイコ以外は行けるだろ
まさか、WL+GHも使わないって低INTなの?

DEX振りで食えるボスがINTと等しいのなら、どっちにするかは好みだろうね〜

580 名無しさんが接続しました :2011/12/06(火) 13:52:15 ID:VC5Z8BMM
つーか、NBで色んなボス倒してる動画あっただろ

581 名無しさんが接続しました :2011/12/06(火) 14:34:45 ID:Mu0T5mnc
Lv66DEX18INT25(込み27)風。
以前の傲慢開放のときに81F以降に出てくるエセボスを単騎で全制覇.
POT使わずにGHで回復しばり。←これは自分で難易度を上げるためにつけた。
失敗をなんども繰り返したけどね。
ボス単体ならいいけどほかに取り巻きがいるとかなりきつくなる。
そのときの状況てのは大きいとおもうわ。

低層は力押しで魔法。
高層のボスは耐えれなかったから引いてTA。
これは俺縛りのせいなんだけど、魔法攻撃するとディレイでGHが遅れて焦る場面が何度もあった。
ディレイなしのTAの威力がもっとあれば魔法に頼らずにいけるのにな。
TAの上位でファイブアローとかあればいいのに。

582 名無しさんが接続しました :2011/12/06(火) 20:18:43 ID:n0dYI9vs
TAは技術なんだしHP消費にして欲しいな

583 名無しさんが接続しました :2011/12/06(火) 20:24:45 ID:Aw9vM0BE
>>582
消費HP100な

584 名無しさんが接続しました :2011/12/06(火) 20:51:49 ID:yBq3B5sU
>>558
お前はATOKより偉いのか
すごいなw

585 名無しさんが接続しました :2011/12/06(火) 21:26:12 ID:XynpBKWc
HP消費になったらCON型が増えそうだな。
5アローくらいあれば魔法に勝てるかも。

>>584
顔真っ赤だぞ。
大丈夫か?
どこか悪いんじゃない?

586 名無しさんが接続しました :2011/12/06(火) 21:40:35 ID:yBq3B5sU
>>585
>顔真っ赤だぞ。
つ【鏡】

批判だけなら誰でもできる
自分がATOKより偉いという証明をすべき

587 名無しさんが接続しました :2011/12/06(火) 22:08:05 ID:RCT2/s/A
またでたよ

588 名無しさんが接続しました :2011/12/06(火) 22:54:04 ID:oDfHcBkQ
この荒らし定期的にわくな

589 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 00:31:43 ID:bkfqZpCc
お前よりはATOKの方が偉いと俺は思うwお前よりはATOKの方が偉いと俺は思うwお前よりはATOKの方が偉いと俺は思うw
お前よりはATOKの方が偉いと俺は思うwお前よりはATOKの方が偉いと俺は思うwお前よりはATOKの方が偉いと俺は思うw
お前よりはATOKの方が偉いと俺は思うwお前よりはATOKの方が偉いと俺は思うwお前よりはATOKの方が偉いと俺は思うw
お前よりはATOKの方が偉いと俺は思うwお前よりはATOKの方が偉いと俺は思うwお前よりはATOKの方が偉いと俺は思うw
お前よりはATOKの方が偉いと俺は思うwお前よりはATOKの方が偉いと俺は思うwお前よりはATOKの方が偉いと俺は思うw

590 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 01:10:50 ID:akmN8oaE
TAがHP消費になったところで結局のところそのHPはMPから変換されるわけで・・・
HP消費技術が生きるのはPOT職だけだろ

591 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 01:28:28 ID:aDDOs6QM
そもそもATOKってなに?

592 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/07(水) 02:10:15 ID:gOBXLOzA
1、2、3、4、ATOK♪って女子柔道の人がCMやってるやつじゃね

593 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 02:12:35 ID:9j8U7zAU
AKB48は強烈ですよね

594 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 02:31:58 ID:9j8U7zAU
hous入っていた。。。

595 名無しさんが接続しました :2011/12/07(水) 22:23:01 ID:jFB/8IG6
お前よりはATOKの方が偉いと俺は思うwお前よりはATOKの方が偉いと俺は思うwお前よりはATOKの方が偉いと俺は思うw
お前よりはATOKの方が偉いと俺は思うwお前よりはATOKの方が偉いと俺は思うwお前よりはATOKの方が偉いと俺は思うw
お前よりはATOKの方が偉いと俺は思うwお前よりはATOKの方が偉いと俺は思うwお前よりはATOKの方が偉いと俺は思うw
お前よりはATOKの方が偉いと俺は思うwお前よりはATOKの方が偉いと俺は思うwお前よりはATOKの方が偉いと俺は思うw
お前よりはATOKの方が偉いと俺は思うwお前よりはATOKの方が偉いと俺は思うwお前よりはATOKの方が偉いと俺は思うw

596 名無しさんが接続しました :2011/12/08(木) 00:34:44 ID:ZAsmup9I
10弓つかってたんだけど、結局テーベに戻してしまった。
蟻穴1Fにいるなら10弓のほうがつよいかもしれないが、それ以上になるとテーベの方が良くなるわ。

597 名無しさんが接続しました :2011/12/08(木) 08:51:53 ID:MA.MDe9Q
お前よりはATOKの方が偉いと俺は思うwお前よりはATOKの方が偉いと俺は思うwお前よりはATOKの方が偉いと俺は思うw
お前よりはATOKの方が偉いと俺は思うwお前よりはATOKの方が偉いと俺は思うwお前よりはATOKの方が偉いと俺は思うw
お前よりはATOKの方が偉いと俺は思うwお前よりはATOKの方が偉いと俺は思うwお前よりはATOKの方が偉いと俺は思うw
お前よりはATOKの方が偉いと俺は思うwお前よりはATOKの方が偉いと俺は思うwお前よりはATOKの方が偉いと俺は思うw
お前よりはATOKの方が偉いと俺は思うwお前よりはATOKの方が偉いと俺は思うwお前よりはATOKの方が偉いと俺は思うw

598 名無し :2011/12/11(日) 13:01:12 ID:6FtglQqk
俺とお前とATOK

599 名無しさんが接続しました :2011/12/11(日) 13:24:05 ID:9Vl2dYfA
鉄腕ATOK

600 名無しさんが接続しました :2011/12/11(日) 13:43:14 ID:iaXcgbRI
>>551,558
そんなに悔しかったのか

601 名無しさんが接続しました :2011/12/11(日) 18:49:23 ID:3aD9EXbQ
                        _,,-'' ̄ ̄`-.、
       _,,-'' ̄ ̄`-.、         /        \
       /        \      ,/           \
      ,/           \    /   ―  ―     ヽ
     /   ―  ―     ヽ   lヽ  - 、 ! , _     |
    lヽ  - 、 ! , _     |   |r――-、_⊥ ,――'-、 |,-,
    |r――-、_⊥ ,――'-、 |,-,  |::::::::::::::::/ |ヽ:::::::::::::::|-|'イ!|
    |::::::::::::::::/ |ヽ:::::::::::::::|-|'イ!|  ト、__,,/:  |: `、__,,/ ,|ソ/
     ト、__,,/:  |: `、__,,/ ,|ソ/  .|    、_ j| _,、     ,|-'
     .|    、_ j| _,、     ,|-'   |   /lll||||||||||l`、   ,|
     |   /lll||||||||||l`、   ,|     `i ,|||' ̄= ̄`|||、 / ト、
     `i ,|||' ̄= ̄`|||、 / ト、   「|ヽ|ll||||||||||||||||| /i |::::\
     「|ヽ|ll||||||||||||||||| /i |::::\ ::::::\`!!||||||||||||!!'   |::::::::\
    /:::::\`!!||||||||||||!!'   |::::::::::::::::::::::`ー-、.._ i     |::::::::::::::\
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  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`ー-、. |::::::::::

                ロムッテロ兄弟
   ハントシー・ロムッテロ       ハンツキー・ロムッテロ
    (1952〜 アメリカ)          (1955〜 アメリカ)

602 名無しさんが接続しました :2011/12/11(日) 20:41:02 ID:dp3IFYO2
久々に上がったとおもったらまた荒らし湧いてるよ。

お前よりはATOKの方が偉いと俺は思うwお前よりはATOKの方が偉いと俺は思うwお前よりはATOKの方が偉いと俺は思うw
お前よりはATOKの方が偉いと俺は思うwお前よりはATOKの方が偉いと俺は思うwお前よりはATOKの方が偉いと俺は思うw
お前よりはATOKの方が偉いと俺は思うwお前よりはATOKの方が偉いと俺は思うwお前よりはATOKの方が偉いと俺は思うw
お前よりはATOKの方が偉いと俺は思うwお前よりはATOKの方が偉いと俺は思うwお前よりはATOKの方が偉いと俺は思うw
お前よりはATOKの方が偉いと俺は思うwお前よりはATOKの方が偉いと俺は思うwお前よりはATOKの方が偉いと俺は思うw


いい言葉だと思うよ、自信持ちなよ。

603 名無しさんが接続しました :2011/12/11(日) 22:09:25 ID:1SuAWoGo
>>602
>久々に上がったとおもったらまた荒らし湧いてるよ。

つ【鏡】

604 名無しさんが接続しました :2011/12/11(日) 23:17:23 ID:iMIAGuqA
別にATOKに限らずとも日本語入力システムの方が、
どこの誰が書いたかわからないWEB上の書き込みよりはずっと信頼あるのは当たり前。

いくら悔しいからといって言われたことをそのまま連投しまくるって、恥ずかしい

605 名無しさんが接続しました :2011/12/12(月) 00:39:05 ID:UKpZsGVw
>>604
え、言われた人が悔しいの?

606 名無しさんが接続しました :2011/12/12(月) 01:05:54 ID:5Ho40VWA
>>605
もうそれくらいにしといたら?

607 名無しさんが接続しました :2011/12/12(月) 06:57:02 ID:i9pllJJs


608 名無しさんが接続しました :2011/12/12(月) 10:56:46 ID:.pgLPF32
すれちだよってことだ

609 名無しさんが接続しました :2011/12/12(月) 19:17:46 ID:wMuodzS6
他スレの荒らしが言ってたけど
自分のコピペの繰り返しで相手がボコボコになっていくんだと
こういう人はやっぱり発想が違うね

610 名無しさんが接続しました :2011/12/12(月) 20:00:18 ID:bGlGvQSY
ボコボコになってく?
見てきたような事言うんだなw

611 名無しさんが接続しました :2011/12/14(水) 01:14:00 ID:YbMSVZlg
ハロ弓って結局使えないね
やはりTB厨に戻るか

612


613 名無しさんが接続しました :2011/12/14(水) 06:55:44 ID:qYWWkGoo
>>611
使い方によると思う
例えば、PTに一人いるとイイ

614 名無しさんが接続しました :2011/12/14(水) 13:29:56 ID:/6MirpME
PTなら後方でペチペチやってたまにシャックルかかるとラッキーって感じかな。
失敗しましたログがたくさん流れるけど^^;
ハロウィンも発動したら100%かかるシャックルだったらもっと使えたのに。
単騎ではTBの方が圧倒的かな。

TBがいいのは未だ変わらないけど、いろんな種類の弓が出てきておもしくなってるなとは思う。

615 名無しさんが接続しました :2011/12/14(水) 23:57:22 ID:YbMSVZlg
色々な弓が増えて楽しいのは良いがツアーのHDとかでハロ弓使ってる奴が
居るとふざけてんのか?ってイラッとする

616 名無しさんが接続しました :2011/12/15(木) 00:13:19 ID:d7dDmCns
素でINT25無いNBが使ってたらイラッと来るけど、それ以外なら生暖かく見守ろうぜ。

617 名無しさんが接続しました :2011/12/15(木) 00:16:34 ID:.WnCpLKA
HDで何の弓使おうがいいじゃん
EWもBSKもオーラもかかるプリのククル槍以下オリダガ以下の攻撃力なんだし
エンチャなんにもかかんねーエルフのゴミ弓に誰も期待してねーから

618 名無しさんが接続しました :2011/12/15(木) 00:37:56 ID:Y5A0wwWo
>>617
それはない

619 名無しさんが接続しました :2011/12/15(木) 01:10:08 ID:kyu4AQCo
ハロ弓は属性付けれるしシャックルでソコまで悪くないと思うが

HDオリムでエルフに限らず10周年な武器使ってるの見たらイラッとくるな

620 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/15(木) 01:14:07 ID:RoHF3C.M
>>619

10周年武器は属性張れないのを前提に強めに作られている
イラッとくるのは9周年武器だろ

621


622 名無しさんが接続しました :2011/12/15(木) 01:39:10 ID:.WnCpLKA
>>618
アバターあるからか

623 名無しさんが接続しました :2011/12/15(木) 05:33:06 ID:fDFQ9sKE
PTでエルフの弓単体の火力なんてあてにされてないぞ。
シャックルもどうでもいい。
ただいえるのはきっちりMP管理してNBならしっかりNBしてくれること
NBじゃないならヒールフォローぐらいだとおもうぞ。
HDなら弓なんてなんでもいいんじゃないかな。

624 名無しさんが接続しました :2011/12/15(木) 12:38:31 ID:t9GAs1vY
どうせ攻撃力には期待されてないんで気分で剣もったり槍もったりしてるがな、すんまそん。
シャックルが100%決まればいいのに。
失敗しましたが多すぎ

625 名無しさんが接続しました :2011/12/15(木) 13:12:36 ID:Y5A0wwWo
他職がエルフに火力期待しないのは自由だが
エルフとしてはそれでも最大限の努力をすべきじゃないかな

626 名無しさんが接続しました :2011/12/15(木) 13:35:51 ID:8so3iAH6
雪投げ装備セットで矢要らず攻撃を始めて体験したけどめちゃ便利やな
サイハを手に入れたくなったよ

627 名無しさんが接続しました :2011/12/15(木) 14:33:01 ID:WHmJ6Bk2
NBから見てNB以外の弓エルフに思うことは
お前の火力なくてもどうにでもなるから、TAとかCOCよりヒールフォローしてくれよってこと。
(殴りBWHDとか低Lv帯での殴りHDなど)
休憩中必死にB2SでMP戻してる自分の横で何もせず喋ってる弓エルフ見てると殺したくなる。

628 名無しさんが接続しました :2011/12/15(木) 14:47:59 ID:UAZaxd.k
最大限の努力するならPTでもらえるバサクやブレイブオーラを生かせる弓以外の武器にするべきだけどな

629 名無しさんが接続しました :2011/12/15(木) 17:00:01 ID:VdfI00YQ
焼きBW以外いかなけりゃいいのに・・誘われる前に主催しとけ

630 名無しさんが接続しました :2011/12/15(木) 17:28:37 ID:d7dDmCns
NB以外の弓エルフがドヤ顔でTAしまくってタゲミスでBOXされ、
TA連発でMPが無く、自己ヒール出来ずNBに過負荷がかかる場面を何度見た事か。

631


632 名無しさんが接続しました :2011/12/15(木) 19:08:15 ID:t9GAs1vY
NB的には余裕よりもすこしハードなくらいがいいけどね。
壊滅するようなことじゃダメだけど、ああヤバイなって思ってるくらいがいい。
これは自分のレベルと全体のレベルがあるからどれくらいがハードはいろいろだけど。
基本的にクラハンでしかいかないけど、B2Sしてると他の人がヒールしてくれるよ。

633 名無しさんが接続しました :2011/12/15(木) 21:16:40 ID:Y5A0wwWo
>>627
仲間に恵まれてないね
>>630
それは教えてやらない方も悪いぞ
>>632
同感
俺が良くいくHDオリムもヒールし合う
仲間に恵まれてるね

634 名無しさんが接続しました :2011/12/15(木) 21:50:42 ID:4ZrVvB2Q
だから、INTテベ弓NB以外のエルフがゴミなのは確定してるだろ
いまさら、弓の攻撃力とか片腹痛いわw

635 名無しさんが接続しました :2011/12/15(木) 22:37:10 ID:.ybhKgis
おいおい、エルフ同士で争うなよw
NBとかNB以外とか属性一通り試してみてるんだろう?

回復役って面倒で責任がかぶさってくるって役をやってるのがNBってだけ
ぶっちゃければPOTで頑張ればすむし同じクランならHAするWIZいてもすむ

エルフの火力が〜とかいってるのはエルフPTでHDやオリムいってみればいい
メンバーによるけど結構いいところいくぞ

636 名無しさんが接続しました :2011/12/15(木) 23:00:44 ID:4ZrVvB2Q
>>635
火力って、弓なのか魔法なのかよくわからんな
曖昧な表現はよくないよ。

637 名無しさんが接続しました :2011/12/15(木) 23:26:15 ID:ZGq6eFDk
>>636
だよね
俺は地エルフなんでHDやORであまり必要とされないんだが
INT重視でTB弓使ってる

バインドはよほど意思統一が出来てないと使いづらいんでヒール補助的にやってる
俺はまだLvが低いんだが固さはそこそこなんで前衛少ない時は前でタゲ引きつけたりしてんだが

後ろでNBがハロ弓使ってPTチャットでくだらん話してるとムカつく

638 名無しさんが接続しました :2011/12/16(金) 02:04:15 ID:47e/mdAs
>>636
上からの流れで判断してもらいたい、>>617あたりからだな
この場合だとエルフの火力は弓、近接、魔法すべて

639 名無しさんが接続しました :2011/12/16(金) 02:27:05 ID:47e/mdAs
あとは、そうだな。
INTテーベ弓が優れているのはあるがINT25確保したDEX型(DEX>INT型)
のほうがいい場面もやっぱりあるから否定はどうかと思う。

いまぱっと思いつくのは狩場でいうと魔族の神殿、71F層あたり
ボスではアイスデーモンやスレイブ、オークウォーリアあたりは
DEX高いと楽

640 名無しさんが接続しました :2011/12/16(金) 04:40:28 ID:qAlqcR.Q
どこもクソ狩場だな。

641 名無しさんが接続しました :2011/12/16(金) 08:46:20 ID:QfqtG/cA
弓でコラプトとかダルすぎるだろ
てかアイスデーモンに弓って召喚どうすんだよバインドすんのかよ

642 名無しさんが接続しました :2011/12/16(金) 13:35:54 ID:KBZ/SGHU
つ Dn

643 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/16(金) 13:37:05 ID:eV5DajW.
MR80のボスなんてダークネスからサンバでノーダメで倒せるというのに、DEX厨はそれより楽に早く倒せるのか?

644 名無しさんが接続しました :2011/12/16(金) 14:30:34 ID:.Bm9vTNI
さんば&だくねすで倒せるMR80のボスって

ナニ?

645 名無しさんが接続しました :2011/12/16(金) 16:31:01 ID:zTSPt2sI
ダクネスのドロップ消えちゃう現象ってまだあるのかな。
大昔に大精霊100匹をダクネスでくって統計出してた人がいたけど、3割くらい消えちゃってたきがする。

DEX18INT26の風エルフだけど、チェイサーはやっぱ大きい。
対ボスとかそれなりにHP多い相手だと特に感じる。
INTやWISを削除していいから、追加3+チェイサーっていう武器があるとそれをつかうかな。
追加は多ければ多いほどそりゃうれしい。

646 名無しさんが接続しました :2011/12/16(金) 16:40:12 ID:qAlqcR.Q
大半?

647 名無しさんが接続しました :2011/12/16(金) 18:49:46 ID:D9lv4RlQ
自動ドロップ取得圏内に立ってればDn中でも消えることなく入るって聞いたけどどうなの?
やっぱり消えるの?

648 名無しさんが接続しました :2011/12/16(金) 20:19:49 ID:.Bm9vTNI
消えるよ
ドロップ消える現象の場合、EXPも入らないから
ボス食う前にチェックしとけば空なのかバグなのか区別できる

649


650 名無しさんが接続しました :2011/12/16(金) 22:17:31 ID:W1jrlhx.
>>649
お前は知ってても知らない奴も居るだろうがks

651 名無しさんが接続しました :2011/12/16(金) 22:22:56 ID:cxmmpSd.
          ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\    いちいち書き込まないでも知ってるから
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

652 名無しさんが接続しました :2011/12/16(金) 23:56:01 ID:.Bm9vTNI
またいつもの奴か?w


って言われたくて来たんだろうね
面白いのソレ?

653 名無しさんが接続しました :2011/12/17(土) 01:35:09 ID:48XayOag
ドロップ消える現象の場合、EXPも入らないから

↑これって倒した後、復活させて放置してるだけなんじゃない?w

654 名無しさんが接続しました :2011/12/17(土) 02:02:30 ID:8yUBhjN2
>>653みたく知らない奴がいるからな。

655 名無しさんが接続しました :2011/12/17(土) 12:53:01 ID:YzEwZTrE
>>652
>>651はあなたじゃなく荒らしの>>649に対してだろ・・・
分かってて言ってるならいいけど。

656 名無しさんが接続しました :2011/12/18(日) 15:01:48 ID:8pRxUya.
>>641
アイスデーモンは>>642でいってる通りDn使って倒す。
高LvのボスはDn使って倒すかINT高くして魔法連打が多いと思うが。
HPが多いボスではDEXのほうが有利なことがある、INTはMP切れたらチェイサー
頼みになるからな。

あとこっちの書き方が悪かった、コラプトじゃないほう
閣下杖、べレス靴、バフォアーマーなど夢がある狩場

657 名無しさんが接続しました :2011/12/24(土) 02:56:21 ID:2Ez8Z0wM
Lv72 水elf 初期dex+2 エンチャ装備込みdex32 int25
オリ矢 列空+8TBな俺がアイスデーモンDN狩りしてきたが時間かかりすぎ、列空+10カボ弓も試したがTBより時間かかる。
サンバ連打でしてみたが、mp切れて後はmpr+b2sでmp貯まったらサンバのが断然速かったな。
風でアイコ位ならサンバじゃmp切れで倒せなかったがTAならmp切れる前に倒せた、DKもしてみたがTAのが速かった。
hp3000程度でhpr250程度+リダク低い敵
+アンデットにはint型の人の動画見る限りではdexの方が処理は速い気がする。風ならわからんが水ならhp高いボスならint型のが断然良いね。

658 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/24(土) 04:01:13 ID:F5Af0U22
携帯からですまないが初期WIS18でCONに余り1のLv73ELFでINT36(ホルス無し)あればMPが切れる前にIDならサンバで倒し切れるよ

MPはADSPあり800弱(術士とMP靴あり)
やはり今のエルフの弓は飾り(INT2WIS1用)なんだと思ったわ…

659 名無しさんが接続しました :2011/12/24(土) 07:07:21 ID:ZktG3vGI
弓を使わず中途半端な魔法に頼るくらいならWIZやれば良い。
やっぱり、エルフなら弓で遠距離攻撃だろ。

660 名無しさんが接続しました :2011/12/24(土) 12:02:17 ID:GfAhWS72
>>659
必ずこういうずれた奴が出てきて話の腰を折るよな
エルフでどう火力を出すかって話をしてるのに
もはや荒らしレベル

661 名無しさんが接続しました :2011/12/24(土) 12:04:46 ID:NuswbBGI
エルフだから弓使えってのは横暴だよな。
そんなこというのならWIZは魔法しか使うな。
直接攻撃禁止な。

662 名無しさんが接続しました :2011/12/24(土) 13:39:08 ID:wFnqHtaQ
結論はカボ弓<<<TBってことだよな。
総合的にな。一部ではカボ弓>TBにはなりうる。

663 名無しさんが接続しました :2011/12/24(土) 13:52:32 ID:cR1y.V82
>>659
同意

>>660
そんなの人の勝手だろ
INT厨って必ず人の批判するよな
もはや荒らしレベル

664 名無しさんが接続しました :2011/12/24(土) 13:55:11 ID:GfAhWS72
え?

665 名無しさんが接続しました :2011/12/24(土) 14:06:39 ID:cR1y.V82
はぁ?

666 名無しさんが接続しました :2011/12/24(土) 14:15:11 ID:P71id9.E
カボ弓アンタラスにも効いてウケタw

667 名無しさんが接続しました :2011/12/24(土) 14:52:29 ID:z9vq8aPU
人がどんなスタイルで狩りしようと構わないけど
客観的に見てエルフで火力出すにはINT振りの魔法が一番だろ

文句あるなら弓の仕様に文句言えよ

668 名無しさんが接続しました :2011/12/24(土) 15:21:42 ID:SzYkN3I2
ハロ弓って思ってたより使えそるね
ソロでもPTでも補助的にだが結構使える

669 名無しさんが接続しました :2011/12/24(土) 15:25:46 ID:SzYkN3I2
使えそるね・・・
使えるね・・・でし。。。

670 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/24(土) 15:50:07 ID:F5Af0U22
>>669

よおアクリン

671 名無しさんが接続しました :2011/12/24(土) 16:40:59 ID:dk9nVysM
俺の10サイハが最高だね!

672 名無しさんが接続しました :2011/12/24(土) 16:48:12 ID:AoBWGTdQ
どうみても>>659が荒らし

673 名無しさんが接続しました :2011/12/24(土) 18:20:39 ID:j.PaR5mk
DEX型でLVもINTの低い俺様は属性3段階の8テーベ弓と
同じく属性3段階の9ハロ弓(2011)を使ってみたが、

狩り性能を単純に比べるのは困難を極めた。

DEXボーナスの恩恵により、都合追加打撃にして4の
アドバンテージがある9ハロ弓は、
テーベのチェイサー不発を前提とすれば圧倒的に
優位に立つと確信したわけだが、

現実には、大した差は感じられなかった。
安価な装備と組み合わせることで、INT15が実現できる
テーベ弓は、ヒールの消費MP低減とあいまって
低LVなりにそれなりの働きを見せた。

新影では弓打撃にして1〜2発程度、当然ながら
9ハロ弓に遅れを取ることもあったが、
囲まれた時の回復安定性を考えるに、
ハロ弓を好んで使わなければならない理由は見当たらない
ことが露見したのである。

674 名無しさんが接続しました :2011/12/24(土) 18:23:38 ID:j.PaR5mk
INT18以上であれば、ばかげた屁理屈と
思われるほど、拙い体感報告であるが、

現実問題として、ハロ弓を使う必要性が感じられない。

MRが極めて高く、もっと硬い敵相手であれば
出番はあるのかもしれないが、
それだけの敵を相手にするほどの猛者であれば、
すでに思うがままのテーベもハロ弓も手にしている
ことだろうし、サイハやDnXB、ルナロング等の候補も
あることを考えれば、

結論として、どんな状況だろうとハロ弓=いらない弓
であることは明白と相成ったのである。

以上、冗長であるが、意見の終わりとする。

675 名無しさんが接続しました :2011/12/24(土) 18:34:24 ID:j.PaR5mk
っつーことでにゃ、
ハロ弓は要らない弓だからにゃ、
このボクがお気に入りにするのにゃ。

貴様らに使わせるのはもったいないにゃ。
ボクがテベもハロもどっちも持ってるのだから
どっちのネガキャンしても無駄なのにゃ。

どうせやるならどっちも不人気に追い込むにゃ。
次はなんの弓めざそうかにゃー。

ばいばい 下衆どもw にゃにゃにゃーんww

676 名無しさんが接続しました :2011/12/24(土) 18:35:41 ID:paAtsMRc
7ルナロングボウつかうなら9ハロ弓のDEX効果で威力あがる場合
ハロ弓のほうが威力あるんだけどな…………

677 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/24(土) 18:45:07 ID:F5Af0U22
>>673-675
ゾッとした

678 名無しさんが接続しました :2011/12/24(土) 18:55:12 ID:JZA3oQ1s
皆さん、アホを構っちゃいけませんよ

現したらばはアホに反論する形でしかレスが付きませんが
それを続けるとまともな人が居なくなります

679 名無しさんが接続しました :2011/12/24(土) 19:03:52 ID:jXjJlxp2
人の狩りスタイルにいちいち口出す奴って何なの?
みんな自分と同じ弓持って同じステータスじゃないと気に入らないのかよw
ゲームなんだから、弓が好きなら威力が低かろうが弓攻撃を高めりゃいいんだし、
魔法が好きなら魔法攻撃を高めたらそれでいいだろ。

680 名無しさんが接続しました :2011/12/24(土) 22:02:58 ID:yZ6AsTQQ
>>679

そう思ってる人間の大多数は同じ理由でそもそも自分のステや狩り方をカキコしたりしない。
わざわざ書くからには他人からの評価を得ることを期待していると考えるのが妥当だろ。
だからカキコしたヤツと同じような、自分のステや狩り方を主張したいヤツがレスする訳。
要するに、まともな人間なら普通はスルーするってこと。
何か引っかかるところがあったのかもしれないけど、
次回からはスルーしてくれな、もう見飽きた議論だからさ。
議論を活発にすること自体はいいことだと思うから気を悪くしないでくれよ。

681 名無しさんが接続しました :2011/12/25(日) 07:32:47 ID:.8D/wp7k
自分のステや狩り方を主張するのはいいんだが
異常者みたいな書き込みをされると、
書き込まれたステや装備の人気が下がるんだよな。
巻き添え食らう人の身にもなれっての。
これだからバカは困る

682 名無しさんが接続しました :2011/12/25(日) 12:12:58 ID:Rd2P6Wb2
被害妄想

第3者は、批判含め客観的にみるから問題ない

口出された本人(や同じ考えの人)が否定されたと、ムキになってしまうだけ

683 名無しさんが接続しました :2011/12/25(日) 12:41:34 ID:B5J8.wLc
テベ弓INTエルフは最強なんだから人気下がる訳ないだろ
てか、それしか選択肢ないんだから仕方ないだろw

684 名無しさんが接続しました :2011/12/25(日) 12:52:20 ID:7j..XYKQ
>>682
経験者は語るってか


独自の情報は有用なサンプル、そういう物の寄せ集めでここは成り立ってる
根拠も無く否定したり嘘とか言う奴は構わなくていい
価格操作か真正のアホかどっちか

685 名無しさんが接続しました :2011/12/26(月) 12:44:38 ID:W7WKczn6
そもそも弓攻撃自体が弱いのに何語ってんの。
エルフは支援職なんだからTOB持ってint上げてりゃいいんだよ。

686 名無しさんが接続しました :2011/12/26(月) 19:32:35 ID:x9Vyxtr6
>>685
TOB持ってINT上げてlvも上がったエルフにイレキャンされたんですね解かります

687 名無しさんが接続しました :2011/12/26(月) 19:41:52 ID:xr4eX9dc
イレキャンしても殺せないのに偉そうにしてるエルフ様はすごいな

688 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/12/26(月) 20:15:01 ID:SN2FbsAM
イレキャンされてもMP切れるまでくじけずエンチャかけ直すDE様もすごいと思うよ。

689 名無しさんが接続しました :2011/12/26(月) 21:43:42 ID:RC1UUrPk
イレ入ってキャンセ来る前にTAで死んだ捨てプリが通りますよ

690 名無しさんが接続しました :2011/12/26(月) 23:24:10 ID:x9Vyxtr6
DE見つけたら粘着イレキャンする俺は鬼畜だろうか

691 名無しさんが接続しました :2011/12/26(月) 23:57:31 ID:eMEwPLaI
wiz様とECB楽しいれす^q^

692 名無しさんが接続しました :2012/01/06(金) 19:04:08 ID:S.QcIRx2
やっぱサイハーーーーー

693 名無しさんが接続しました :2012/01/07(土) 11:16:29 ID:Ig8qsECU
そのうちINT5の追加もチェイサもなし。むしろ命中−5。
っていう弓が出てきそうだな。
5はやりすぎか。

追加5+チェイサ。
ってのがほしい。

694 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/01/09(月) 21:26:43 ID:Iqo.WBHI
マリス弓のことかね?

695 sage :2012/01/23(月) 17:36:03 ID:sBpW08CI
ボス以外なら8マリスが使いやすいよ

696 名無しさんが接続しました :2012/01/24(火) 01:15:40 ID:w2rdOqks
いやいや9マリスのほうが使いやすいよ

697 名無しさんが接続しました :2012/01/24(火) 03:39:46 ID:vPXY71pM
12TOBも使いやすいよ

698 名無しさんが接続しました :2012/02/02(木) 08:16:38 ID:pUIfrcpo
どの弓が強い弱いって論議はさほど意味が無い
大事なのは常時オリハルコンアローを使えるようにすることだ
アローやシルバーアローを使っていて弓の強弱を語るほど滑稽な事もあるまい

699 名無しさんが接続しました :2012/02/02(木) 09:25:17 ID:0WoT2xV6
問題はオリ矢使っても弱いことだな

700 名無しさんが接続しました :2012/02/02(木) 10:24:44 ID:FqnOaE6o
オリ矢=+2.5銀矢だったかな
9TOB+オリ矢=11.5TOB+銀矢

701 名無しさんが接続しました :2012/02/02(木) 10:27:07 ID:FqnOaE6o
small  9TOB+オリ矢=11.5TOB+銀矢
big   9TOB+オリ矢=12TOB+銀矢

702 名無しさんが接続しました :2012/02/02(木) 16:59:49 ID:Wx.UoyaA
丁度11tobの購入検討してたからオリ矢持って狩りに行ってみたがほんとわからんぐらいの差しかないのな
200M以上違うのに

703 名無しさんが接続しました :2012/02/02(木) 17:03:23 ID:PNypdW56
自己満足だもの

704 名無しさんが接続しました :2012/02/02(木) 17:54:16 ID:fhEMCcMs
メチャクチャな元手と手間隙かけて凄い威力の矢を作れる洋にして欲しいス。
ダイヤ+矢+料理作る際の間(やたら長い)=ダイヤモンドアロー(威力は・・・誰か頼む。)
最高級ダイヤで作ると大砲LVになるとか
妄想ばかりカキコしてすいません。

705 名無しさんが接続しました :2012/02/02(木) 22:32:21 ID:ItzO1/fY
クラスボーナス
一定確率で矢がクリティカルヒットして相手は即死
ただし発動するのは自分よりLvの低い雑魚Mobのみ
尚且つT-Aでは発動しない
Lv50で0.5%
Lv60で1.0%
Lv70で1.5%
Lv75で2.0%
Lv80で2.5%
元々倒せる数が少ないんだからこれくらいあってもいいじゃない

706 名無しさんが接続しました :2012/02/03(金) 00:28:26 ID:fM4WkOew
11TOB買うぐらい金あるなら普段からオリ矢使うのが合理的だと思うんだが・・・
まあ人それぞれかね

707 名無しさんが接続しました :2012/02/03(金) 00:33:43 ID:HMNky5vo
テレコンもエルフ独自の特徴ぽくなくなってきて影が薄くなった気がするから
MPを消費して打つ矢のような技が使えるようになると面白いと思う
MP2:ミスリル矢相当1発くらいでいいんじゃないかな?

708 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/02/03(金) 01:15:54 ID:pNe68l/w
すぐMPなくなるじゃんw

射程距離が短くなる代わりに威力が上がるエンチャとかいいなー

709 名無しさんが接続しました :2012/02/03(金) 16:43:47 ID:r6KLim/Y
オリ矢、地味に重いのが難点といえば難点。

祝福された無限の矢筒とか出てくんねーかな…
出てくる矢全部祝福されてるやつ。

707はファイアーアロー撃てば?

710 名無しさんが接続しました :2012/02/04(土) 01:01:44 ID:Skx11Vyc
無限の矢筒ってアイテム名初めて見た時サイハENDったかーって思ったもんだが。

サイハの矢筒とか言うアイテム来ないかなwサイハの弓ENDするけど。

711 名無しさんが接続しました :2012/02/04(土) 01:41:45 ID:.kPZ5krI
矢筒を装備(シールドやガーダーの部位)していると矢の消費が押さえられる
そして矢筒自体も強化&属性付与できるとかはどうだろう?

712 名無しさんが接続しました :2012/02/04(土) 03:19:49 ID:bOY.7q7U
矢筒自体を強化することで強化されるのがACならいいが矢の攻撃力なら却下
属性付与なんて意味わからん

713 名無しさんが接続しました :2012/02/04(土) 10:13:26 ID:12bjMUZE
矢専用の強化スクがあればいいんじゃない?
1000本に1枚 少ないかな10000本に1枚
装飾スク売ってる奴に売らせればよい
そして矢専用属性スク100円くらいでよい

714 名無しさんが接続しました :2012/02/04(土) 11:44:55 ID:ZBUX6o.s
そんな面倒なことしなくていいから単純に弓か矢の性能を上げてくれ

715 名無しさんが接続しました :2012/02/04(土) 13:21:23 ID:8K94nADk
矢がHITしても貫通していく弓っての出したら面白いと思うんだがw

716 名無しさんが接続しました :2012/02/04(土) 13:40:57 ID:12bjMUZE
ちなみ矢に属性スク貼れなかった

717 名無しさんが接続しました :2012/02/04(土) 14:27:20 ID:EmVAo3nw
>>715
敵対が増えて面白くなりそうだな

718 名無しさんが接続しました :2012/02/04(土) 18:13:08 ID:xdBTTIik
矢に魔力を込め、(貯めるMPにより増大)放ち、大ダメージ
てのはダメかな〜。
溜め中のBGMは波動砲で。

719 名無しさんが接続しました :2012/02/04(土) 18:28:29 ID:Yllt342k
>>718
きっとサンバの方が強いと思うぞ
DEのファイナルバーンはHPとMP全部使ってあの威力だ

そのスキルが採用されてもせいぜい使用するmp分のダメージがいいとこでしょ
そしてMR半減されるというオチもつきそうだ

720 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/02/04(土) 21:08:22 ID:6WWBftRA
ワッフル投げつければおk

721 名無しさんが接続しました :2012/02/05(日) 16:24:17 ID:plwPGEF6
相手の行動速度増加か

722 名無しさんが接続しました :2012/02/07(火) 07:21:35 ID:9bs33e5M
象牙X-bowからtTOBの中間がなさすぎるね
どうにかしてほしい
追加+4〜6の安価なNew弓が必要

723 名無しさんが接続しました :2012/02/07(火) 09:00:45 ID:f9Gy7XG.
ロングボウでも使ってりゃいいじゃん。
+8のハロ弓ですらテーベの半額くらいなのに、
どれほど安価でそんな高性能の武器望んでんだよ。

724 名無しさんが接続しました :2012/02/08(水) 12:47:27 ID:.Qy5r6EM
他職にとってのディストラ(GGS)orテベツーハンのように
使い分けとして選択できる弓がないってのが不幸なんだよね。
現状だとテベ弓のチェイサーと比べても良いようなメリットのある弓がない。

725 名無しさんが接続しました :2012/02/08(水) 21:56:33 ID:.Qy5r6EM
思い出したので追加。
ハロ弓は、強さもそこそこで使いやすいと思うけど
高INTエルフよりもWIZが使ったほうがシャックル成功しやすいとかなので
逆に悲しくなる。

726 名無しさんが接続しました :2012/02/09(木) 12:37:50 ID:fatBbrR6
>>724
魔法無効で破損しない敵をご所望ですか?

727 名無しさんが接続しました :2012/07/15(日) 16:07:28 ID:xVQZRpLo
時代の流れに逆らってDEXエルフです。

初期DEX18 51からDEXに振ってます。


TB弓やカボ弓は考えられないステですw


今、LBを使ってますがやはりLLBかFB(50クエはまだです)しかないでしょうか?

ステ振り直してINTは嫌ですw

728 名無しさんが接続しました :2012/07/15(日) 16:11:31 ID:VPELDwfs
>>727
誰もお前のことなんて聞いてないんだが

729 名無しさんが接続しました :2012/07/15(日) 16:17:37 ID:xVQZRpLo
>>728

貴様にも聞いていないw

730 名無しさんが接続しました :2012/07/15(日) 16:25:34 ID:avD1QH2g
カボ弓はINT型用の武器じゃないと思うんだが
なんでそのステでカボ弓がだめなんだい?

731 名無しさんが接続しました :2012/07/15(日) 16:27:48 ID:xVQZRpLo
↑にシャックルがどうのこうの書いてたものですから・・・。

INT型の武器なのかなと。

732 名無しさんが接続しました :2012/07/15(日) 16:59:17 ID:cIhDKy6I
ロングボウの完全上位だろ

733 名無しさんが接続しました :2012/07/15(日) 17:00:52 ID:xVQZRpLo
LLBとどっちがいい?

734 名無しさんが接続しました :2012/07/15(日) 17:31:09 ID:j.q2o8Tg
>>733 
カボ弓
ダメージ+3 DEX+1 CON+2 シャックル発動(成功率はINT依存)

ルナロング
攻撃成功+3 ダメージ+4 一定確率でダメージ魔法発動。

武器のダメージだけ見るなら9カボ弓>8LLB
LLBの魔法のダメージを加味すると多分同じくらい。

9カボ弓のが8LLBよりも安い。
9LLB買うほど金があまってるなら9LLB。
そうでないならカボ弓でOK。

735 名無しさんが接続しました :2012/07/15(日) 17:46:17 ID:Rt9x6Jjo
極DEX様やー南無南無
シャックル失敗しまくるとログが埋まってとてもうざい。
極DEXにとってDEX+1は大きい。
CONでさりげなく重量増加。
属性が乗らないので敵によっては三段階LBに負ける。
LLBはつかったことないけどピコーンがかっこいい。

736 名無しさんが接続しました :2012/07/15(日) 17:50:02 ID:avD1QH2g
属性乗らないのは、属性強化して無いからなだけでは・・・

737 名無しさんが接続しました :2012/07/15(日) 18:02:30 ID:Rt9x6Jjo
あれ。
カボ弓って属性強化できないんじゃなかったかな?
あれは9周年弓だったかな。
ただ誰もしないだけ?

738 名無しさんが接続しました :2012/07/15(日) 18:11:55 ID:Rt9x6Jjo
すいません、
カボ弓は属性強化可。
9周年弓が属性強化不可。
でした。
心置きなくカボ弓の性能をはっきさせてあげてください。
失礼しました。

739 名無しさんが接続しました :2012/07/15(日) 20:01:11 ID:orGVpQX6
カボ弓にしてみます。

いろいろと情報ありがとうございました。

740 名無しさんが接続しました :2012/07/16(月) 05:18:19 ID:zGamVoKQ
エルフの弓なんて希少な極DEX様でも来ないと
INT上げてテベ弓一択だからな

741 名無しさんが接続しました :2012/07/16(月) 09:15:00 ID:.SHUydDg
初期dexだとしてもint振りしてたら
テベ弓しかないからなw

初期dexでなおかつdex振りしていく奴しか
需要ないだろ。

742 名無しさんが接続しました :2012/07/16(月) 09:24:06 ID:zGamVoKQ
というかヒールの関係でINT25は欲しいからな
そうすると必然的にテベ弓になる

743 名無しさんが接続しました :2012/07/16(月) 09:41:05 ID:.SHUydDg
dex25でLV3ごとにAC-1とかになれば振るやつ増えるのにな。

でもそうなると、ナイト硬すぎ、DEかわし過ぎで余計に辛くなるかな。

744 名無しさんが接続しました :2012/07/16(月) 10:03:03 ID:zGamVoKQ
単純に弓火力上げてくればいい
せめて損傷半減はそろそろいらんだろ
前衛は非損傷武器用意当たり前だし
Wizの杖でさえデフォで非損傷

745 名無しさんが接続しました :2012/07/18(水) 01:31:50 ID:TLX8I7iE
DEX依存でダメ上がる魔法武器みたいなのあればいいのに
それか発動率がDEX依存とか

746 名無しさんが接続しました :2012/07/18(水) 02:07:14 ID:kXHt8SDU
常に矢の最大値が出るスキルがあってもいいな
オリ矢なら期待値5.5も増えるw

スキルの効果時間は素DEX値/2の秒数
ただし移動、魔法、アイテム使用でスキル中断
MP消費型の精霊魔法ではなく、HP-50、玉消費3の技術なので沈黙関係なし

使い所を間違うと一気にピンチになる諸刃の剣
矢、玉、POTの重さにより相当苦しいだろうけどwww
INT、WIS捨ててDEX、STRに突っ込む時代がまた来るといいなあ

747 名無しさんが接続しました :2012/07/18(水) 02:14:00 ID:kXHt8SDU
スキル名はそのまんまDexterityShoot(笑)

748 名無しさんが接続しました :2012/07/18(水) 08:26:34 ID:2d93JIRk
魔法発動とかしなくていいから、
DEX値に比例してワンキルのスキル発動とかあればスナイプ職っぽいのにな
ワンキルとまでいかなくてもクリティカルとか、ステータス異常の追加効果
そういうネチネチ、チクチクとした嫌らしさが遠距離攻撃の醍醐味ではないかと

749 名無しさんが接続しました :2012/07/18(水) 21:23:27 ID:jou5CfC.
まあ、いつくるかわからんけど
魔法武器に弓が仲間入りするらしいから
それが来るとまたどれ選ぶか迷うようになるだろうねwww

サルチョンの弓 とかいう弓らしいけど
DEX+2 CON+2 追加打撃+2 攻撃成功+2
魔法発動:エルヴンアロー 強化されるたびに発動率+1%

らしいw テスト鯖での話なので実装まであれこれ変更される
可能性高いけど、

同じくテスト鯖ってことで実装されているものかもしれないけど、
現時点でゴミ武器化している一部の昔の汎用武器である、
刀とか、レイピアとかが、+9にすることで、魔法武器の+8と
交換できるとかいう、ぶっとんだ仕様があるとかw

ただ、+9古い武器→+8魔法武器 には 手数料10M、
+8古い武器→+7魔法武器 には 手数料 5M
とかかかるらしいから、いまさら+9武器を自作って感じでの
実用性はないと思う。

+9刀とか市場で安く売ってたら買っておいたほうがいいかもね。
まあ、もう手遅れだろうけどw

+9ロングボウ+10Mで+8サルチョンの弓が手に入るから

ハロウィン弓のせいで暴落したロングボウを売るに売れずに
持ってる人は幸せになれるかな?やけになってもやした人は知らないけどww

750 名無しさんが接続しました :2012/07/19(木) 10:53:16 ID:utQwcQRc
魔法の威力がばか高いとかでもないかぎりゴミにしかみえんが

751 名無しさんが接続しました :2012/07/19(木) 11:59:43 ID:tao7Dcnc
せめてDEX2 INT2だったらテーベといい勝負になりそうだったが

752 名無しさんが接続しました :2012/07/19(木) 12:13:12 ID:YqJKOGnw
魔法武器っていうんだからやっぱINT依存なんだろうな。
DEX2ってすごい微妙。
素DEX18だとperDEXを含めて、DEX+1あればいい。
今現状ではBOEしてる人が多いんじゃないかな。
BOEが外せるようになるけど、DEX1分多くなってなんだか損した気分。
CON2はあればいいけど、なくても困らないというね。

エルブンアローてのがどんなのかわからないけど、魔法武器といいながら確率でTAがでるとかいう仕様でもない限りやっぱりINT主義はかわらないなぁ。

753 名無しさんが接続しました :2012/07/19(木) 13:19:07 ID:aLM4ZCMI
10周年弓の発動魔法が最高だったな

754 名無しさんが接続しました :2012/07/19(木) 15:54:20 ID:aFMDcHGM
20周年弓の発動魔法が最高だった

755 名無しさんが接続しました :2012/07/19(木) 21:51:32 ID:z7gOaStg
貫通する矢とかあってもいいなw
無理あるか・・・

756 名無しさんが接続しました :2012/07/19(木) 23:12:02 ID:bdI2YayE
損傷しない矢があってもいいよな

757 名無しさんが接続しました :2012/07/20(金) 00:27:29 ID:Qmkz1wec
ダマ矢(5)1a damage6/5 こんなんでよろしいか

758 名無しさんが接続しました :2012/07/20(金) 00:44:07 ID:jlN92q.g
>>757
ノーマル矢の販売が無くなり銀矢が@1.2aに値上がりするからローコスト狩りの時には良さそうだな。
対損傷でもミス矢とオリ矢の中間の威力だし結局アンデッド以外はそれだけで良さそう。

759 名無しさんが接続しました :2012/07/20(金) 01:13:57 ID:rP5yhQR6
そもそも弓に損傷対策が何も無いのがおかしいんじゃね?
強制的に半減だし

760 名無しさんが接続しました :2012/07/20(金) 04:59:57 ID:q4bzD/Go
魔法の矢ですら損傷だしな。

761 名無しさんが接続しました :2012/07/20(金) 05:08:36 ID:xyS7/J/E
KRのイベ弓
破壊のロングボウ 追加5 命中7
対人仕様ばっかだな…

762 名無しさんが接続しました :2012/07/20(金) 08:07:41 ID:rP5yhQR6
>>761
というかこの程度じゃ弓火力どうにもならん
弓火力以外の付随能力が強いテーベ弓が突出し過ぎ

763 名無しさんが接続しました :2012/07/20(金) 09:12:55 ID:uocfecTk
>>762
こいつは確実に狩り専低レベルエルフだな
レベル上げて出直して来い

764 名無しさんが接続しました :2012/07/20(金) 09:55:52 ID:opXGVoDM
今更だったらすまんがマリス弓ってどうなの?
こないだ使ってるひと見かけたが
面識ないうえにPKしてるひとだったから怖くて本人に詳しく聞けなかた
魔法バシバシ発動してて凄く殲滅早くみえた
ファイアアロー多発するのって高OEのマリス弓なんだよね?

765 名無しさんが接続しました :2012/07/20(金) 10:07:48 ID:.NFbC0.c
片手でいい弓用意しろよ
テベ弓を片手にしろ

766 名無しさんが接続しました :2012/07/20(金) 10:30:11 ID:mqb0H5n.
テーベ弓削除したら弓のバランスとれるね!

767 名無しさんが接続しました :2012/07/20(金) 10:41:39 ID:.NFbC0.c
そうだね!

768 名無しさんが接続しました :2012/07/20(金) 12:29:05 ID:z8sHa5Nw
>>764
知り合いが9マリス弓持ってるが通常狩りではテーベ弓使わないらしい。
ただ9だと参考にならないわな

769 名無しさんが接続しました :2012/07/20(金) 12:41:11 ID:XAJs/NiA
マリスって追加5でファイアーアローがたまにでるだけなんしょ。
9にしても11LBと打撃は同じ。
ファイアーアロ一発がどれくらいあるかわかんないけど、100とかそんなんはでないんじゃないかな。
出ても20くらい?
発動率は5%くらいなのかな。
たとえ10%あったとして一撃30としても一回あたり3。
追加8。

テーベのチェイサが一回(3回?)120位だって思ってる。
発動率が3%として一回あたり3.5くらい。
追加が1だから4.5。

3マリスと7TBが同じくらいのお値段かな。
差は4。
3マリス追加11
7TB追加11.5

すごい憶測がはいりまくってるけど、3マリスと7TBは同じくらい。
武器自体の性能を考えるとねっていうところはあるけど。

770 名無しさんが接続しました :2012/07/20(金) 14:38:50 ID:RdyAUTCc
体感だが7マリス弓使うより9TB弓の方が殲滅早い気がする
マリス弓のFAって弓使う時点で要らないと言うかやめてよって思う

771 名無しさんが接続しました :2012/07/20(金) 14:40:51 ID:PdtTcy.U
>>769
「憶測入ってる」ってのは免罪符じゃないんだから、適当なこと書いていいってことにはならないぞ

さっぱり分からないなら下手な考察はチラ裏にでも書いとくだけにしとけ

772 名無しさんが接続しました :2012/07/20(金) 14:46:01 ID:UCAxAAxI
>>769
無知は黙っとけw
30笑

773 名無しさんが接続しました :2012/07/20(金) 15:03:53 ID:0b.IcKlQ
>>769
今は手放したとかで手元にないけど使ったことあるってひとによると
マリスのファイアアローはINTがある程度(25以上とかって意味だと思うが具体的には詳細不明)あれば
普通に100以上でるってさ。発動率は強化数プラス1%と言ってた。
武器発動魔法と詠唱魔法とで名前が同じで威力別物なんてことあるんですかね
よくわかりませんが、そのひとは+8をつかっていたみたい
誰かある程度信憑性のある言い切りの数値でマリス弓を解説してほしーな
徐々に興味わいてきたが、+8とか幾らすんのかね

774 名無しさんが接続しました :2012/07/20(金) 15:04:25 ID:PdtTcy.U
>>769
一応補足しとくと
「弱いとされている方の武器を、(威力発動率等)強めに計算して考察しても、強いとされてる方の武器の足元にも及ばない、つまり弱い方は本当に弱い」
って論法ならまともな考察だが

「弱いとされてる方の武器を強めに計算したら、強いとされてる武器にならんだ!実は弱いとされてた方も強いんだ!」
って論法はおかしい

775 名無しさんが接続しました :2012/07/20(金) 15:40:21 ID:PdtTcy.U
↑逆にテベ弓の方の威力を低めに計算するのも含む

776 名無しさんが接続しました :2012/07/20(金) 16:25:14 ID:XAJs/NiA
皆様ふるぼっこありがとうござます。
とりまFAはINT25で100でるってことなんで、30の部分を100に置き換えればいいんじゃね。
発動率が強化数%ってことも。
いままでTBしか選択肢がないって考えだったのが、マリス弓も有になればいいんじゃないかな。
実際マリス弓にすごい興味わいてる。

弓本体にINT2WIS1っていう強力なステがついてるからTBって人もおおいとおもうけど、ある程度ステが完成してるならばマリスというのも。
批判するばかりでなにも数字出さないのは面白くない。
はじめにも書いたけど、いままでマリスは追加5のFAするだけのネタ武器だとおもってた。

PdtTcy.Uはよくわからないうざいひとという認識。

777 名無しさんが接続しました :2012/07/20(金) 17:56:59 ID:C1AaLPlA
なんでとりまって言うの?とりあえずまぁなんて略すどころか使わなくていい言葉じゃん
どうしても何か付けたいならとりあえずってだけ付けろよ
マジでモボやモガはイミフでチョベリバなんですけど

778 名無しさんが接続しました :2012/07/20(金) 18:16:18 ID:PCICv.d2
おちつけ

779 名無しさんが接続しました :2012/07/20(金) 18:20:21 ID:3Yqq8I0M
とりまおちつけ

780 名無しさんが接続しました :2012/07/20(金) 18:47:36 ID:Qmkz1wec
とりまえず

781 名無しさんが接続しました :2012/07/20(金) 19:25:27 ID:mtZ8ok5g
>>762がなぜ叩かれたのかわからん
レベル上げようがほぼテベ弓一択だろうに
特に狩り専なら

782 名無しさんが接続しました :2012/07/20(金) 19:29:05 ID:OTCtZ5F6
まあ確かに響きといい語感といい滲み出る馬鹿さ加減といい苛つくのはわかる

783 名無しさんが接続しました :2012/07/20(金) 20:44:22 ID:sXdiNiHY
PdtTcy.U

784 名無しさんが接続しました :2012/07/20(金) 20:46:07 ID:sXdiNiHY
ごめ、へんなのおくっちゃった。
PdtTcy.Uがウザイのは分かる。
>>777はなんとなくやさしい。
俺は7マリス弓がほしい。

785 名無しさんが接続しました :2012/07/20(金) 23:52:22 ID:PdtTcy.U
なんかそんなにおかしなこといったかな・・・?
まずテベ弓チェイサーが120って少なすぎでしょ?
それで比較してマリス弓がテベ弓と並ぶって言われても説得力ないじゃん
他の数値も適当みたいだし・・・
前提のデータがでたらめなのに、考察まがいのことしても意味無いよ、と
だからって自分が代わりの数字出せるわけじゃないから、うざい人でしかないかもしらんが・・・

786 名無しさんが接続しました :2012/07/21(土) 00:32:26 ID:S/AzTT6Q
今斜め読みしてきた部外者だけど、なんで自分が数字出せないのに適当ってわかるの?
適当みたいだし。って憶測だよね?免罪符にならないんじゃなかったの?
俺も:PdtTcy.Uのレスは人のあげあし取りたいにしか見えなかった。
とりまうざい。
文句言うなら最低限数字出してこいよ。
チェイサーは
INT21で相手がMR150だと約120dmg
INT25で相手がMR100だと約160dmg
INT40で相手がMR0だと約540と幅は広い。
INTもMRも指定してないならどこかであたるから間違いはいってない。
マリスは資料がみたらなかった。

という昨日誕生日だったのに誰からもメールもなく寂しいおっさんのうざーいうざーいあげあしとりでした。

787 名無しさんが接続しました :2012/07/21(土) 00:38:46 ID:S/AzTT6Q
あ、ごめん。
読み返したら俺すげーうざいわ。

788 名無しさんが接続しました :2012/07/21(土) 00:53:29 ID:O0EnXLpw
間違いを指摘されるような考察はするなってことだ
仮にもテベ弓一択という一般論と逆行するような考察ならなおさらね

789 名無しさんが接続しました :2012/07/21(土) 02:25:50 ID:S/AzTT6Q
人のブログとかみてきて、TB弓オンリーというわけではなさそう。
>>773でINT25で100以上っていってるから、7マリス弓があれば発動率7%で100のダメージ。
しかもチェイサーみたいに時間がかからないからかぶらない。
ただ7マリスになると高い。
したらば相場によるとリゲルしかないけど80m。
6で25m。
それに属性のせたら+15m。
資金が潤沢にある人はマリス弓つかってるみたいだよ。
TB弓しかないとかいってるのは庶民だけみたいOTZ

ちょっとあげあしなんだけど、考察の意味は調べたほうがいいと思うよ。
考察は答えじゃないからね。

じゃあご飯も食べたしお風呂も入ったしリネしてくる
突っ込まれそうだからいうけど、単なるニートだからね
だらだらと書いてしまった俺キモイ\(^o^)/

790 名無しさんが接続しました :2012/07/21(土) 13:20:03 ID:FcZ4UM/Q
テベ一択なんていってるのは低レベルか貧乏人

791 名無しさんが接続しました :2012/07/21(土) 13:53:43 ID:rTB0q.yg
てへぺる

792 名無しさんが接続しました :2012/07/21(土) 16:05:02 ID:8U8uV.Yw
でも実際はテーベ弓以外を使ってる人いるか?って感じ
マリスいいと言っても全然見ない
たまにサイハとルナロングは見るけど

793 名無しさんが接続しました :2012/07/21(土) 16:52:57 ID:a59rEgBE
アンタはHBやDnXBの区別がつくのか

794 名無しさんが接続しました :2012/07/21(土) 16:59:29 ID:O0EnXLpw
>>789
うちは別にテベ弓強い、マリス弓がゴミだ、って言いたいわけじゃない
ちゃんとしたデータで考察しろよって話
現に自分含め他の人から間違いを指摘されてるわけでしょ?憶測だけじゃないじゃん

それに揚げ足取りしてるわけじゃない、間違いを指摘してるだけだ
文章上の言葉の意味の揚げ足取られても知らん

795 名無しさんが接続しました :2012/07/21(土) 17:11:41 ID:FcZ4UM/Q
>>794
>>788
>仮にもテベ弓一択という一般論と逆行するような考察ならなおさらね

796 名無しさんが接続しました :2012/07/21(土) 17:31:56 ID:O0EnXLpw
>>795
えっとさ・・・
例えば、みんながわかってるようなことのテベ弓強いよ!って言うなら適当な考察でもまだ良いけどさ
一般的に受け入れられてないこと言うなら間違ったデータ使うなってことを言いたかっただけだって・・・

一般的なテベ弓論が絶対正論で、他が間違ってる!と言いたいわけじゃない

797 名無しさんが接続しました :2012/07/21(土) 17:33:36 ID:O0EnXLpw
まぁでもテベ弓一択って表現は、テベ弓最強他ゴミって言ってるのと変わりない気もするから
その表現使ったのは謝るよ

798 名無しさんが接続しました :2012/07/21(土) 18:46:43 ID:8rZ732uU
んじゃ、なんだ
和解ぽいムードだしひとつ聞きたい
>>1 の中に今後はマリスもはいるのかな
高レベルの贅沢選択肢扱いで外されたままなんかな
個人的には入ってていいと思うんだが、みんなどうおもう?

799 名無しさんが接続しました :2012/07/21(土) 18:56:23 ID:VafPydDU
マリスの特徴は強化値の恩恵が他の弓に比べてかなりデカイってことなんだろうけど
いずれ来る新魔法武器の弓も同じ特性持ってるんだよな
まだ性能が不明瞭だからなんとも言えないけど、マリス使うならそっちってなりそうな予感がする

800 名無しさんが接続しました :2012/07/21(土) 20:30:21 ID:/R83/gL6
全種?の矢がNPCから買えるようになるみたいだが、それが来たらどうなるかだな

801 名無しさんが接続しました :2012/07/21(土) 20:49:26 ID:9txlpKQA
テーベ、マリス議論熱いですね。

両方良い武器ですよ(^-^)/

ただね。エルフの中で強いと言うだけで矢は弱いです

火力を求めるなら前衛をやりましょう

802 名無しさんが接続しました :2012/07/21(土) 20:51:52 ID:rTB0q.yg
また異次元視点のバカがあらわれたよ

アゲてアホ晒すとか真性

803 名無しさんが接続しました :2012/07/21(土) 21:23:55 ID:98eyY12c
>>800
どの弓でも矢の種類制限無いんだから
基本的に変わらないと思うが

テーベはチェイサーもあるが
INT至上主義の情勢の中でINT2・WIS1上がるのがかなり大きいんだよな

804 名無しさんが接続しました :2012/07/21(土) 21:30:28 ID:BAjhNFDo
マリス武器のモーションがいまだに削除されない件について抗議するぞ

805 名無しさんが接続しました :2012/07/21(土) 21:41:48 ID:HaqnKPHs
チェイサー+INT2+WIS1が強烈すぎてTB以外選択肢がないと思います。
エルフやったことないけどね

806 名無しさんが接続しました :2012/07/22(日) 00:11:31 ID:uKtx8XA2
マリスについてまた使ったことあるひとに聞いてきたから報告!
その人はTB弓は+8で手放さず持ってたみたいで
普段の狩りは+8マリスで、TBはボス用だったみたいです

理由は、主に魔法にあったみたいです。
INTが高いらしく
チェイサーの威力では通常狩ではオーバーダメージになることが多く
発動率もMOB一匹に一回はでないかもって感じなのに対して
逆にファイアアローは一匹のMOBに結構な割合で複数回発動してくれて
そのかわり威力はチェイサーを分散させた感じだったみたいです


あ、ホルスつけてるか聞き忘れたからまた聞いときます。

807 名無しさんが接続しました :2012/07/22(日) 00:20:35 ID:ZjNLfFqI
あんまソコは重要じゃないよ

808 名無しさんが接続しました :2012/07/22(日) 00:31:36 ID:omFk6TUI
KRの店で売りはじめたブラミス矢って単価どれくらい?
1本5a以下だと理想価格なんだけど

809 名無しさんが接続しました :2012/07/22(日) 00:37:41 ID:omFk6TUI
海外情報スレみたら自己解決したわ
7.5aってたけーわオリ矢で5aかよ
つーかなんでイビルよりワッフルたけーんだよふざけんなよ

810 名無しさんが接続しました :2012/07/22(日) 02:07:23 ID:6PpZ.uF.
オリ矢一時間に3k本つかったとして15K
これで最大5の差が出るなら安いのか・・・?

811 名無しさんが接続しました :2012/07/22(日) 02:16:10 ID:WfFrk7Ac
重量的にもミス矢の方が使いやすいと思うがね

812 名無しさんが接続しました :2012/07/22(日) 02:52:18 ID:pFk9eQF6
象牙やらGC単騎かペアなら使う価値ありそうだな
それ以外の大人数PTだと銀矢でいいんじゃね?玉も重くなるし

813 名無しさんが接続しました :2012/07/22(日) 19:42:24 ID:5EEtqHmQ
別にオリ矢もBM矢も高いと思わんけどな。

そもそもオリ矢なんて元々@6A〜9Aぐらい
だったじゃないか。
しかもそれはイベントやガチャで一時的に
量産されたのが何回かあって、その結果
売りが混んで値下がりしただけ。
かなり昔の相場になるけど@10A↑でも
1k本単位なら余裕で売れた時代もある。
その前はミスリル矢が同じぐらいの価格だったけどな。

BM矢はさらに割安だろ。
今までは@40Aとか平気で売りに出てたし。
実装直後は@100A↑もあったぞ。
それが@7.5Aなら十分実用レベル。

814 名無しさんが接続しました :2012/07/22(日) 20:10:25 ID:REyQe3qs
>>813
オリ矢は@10a以上なら自作のが安くね?

矢の売買はトレチャ使っての直接トレードは面倒だし露店では上限2000本だしで
自作のが手間がかからないくらい。

あとBM矢は性能的に実用できるか微妙。
損傷敵相手には対大型でオリ矢より0.5しか強くないし枠消費して邪魔だからいらんだろ。

815 名無しさんが接続しました :2012/07/22(日) 23:13:27 ID:TNGfhTao
BM矢は銀特攻も無いしな
矢の発売始まったらオリ矢が標準になると思う

816 名無しさんが接続しました :2012/07/23(月) 03:07:57 ID:JaQnLlrM
>>815
GCとかなら良いけど、篭もる狩り場では、玉重くなること考えたらオリ矢とか持ってられない。
矢筒に重さ変わらず収納出来たらいいのに…

817 名無しさんが接続しました :2012/07/23(月) 05:28:18 ID:MPiTlDtU
重量が80%まで自然回復できる地とそもそも玉をほとんど使わない風はオリ矢使いそうだね
水は玉と矢のバランスを狩場のたびに考える必要がありそうだ

818 名無しさんが接続しました :2012/07/23(月) 07:14:25 ID:9iVmZn32
変更後の矢のコストパフォーマンスについて教えてください

819 名無しさんが接続しました :2012/07/23(月) 08:35:45 ID:aq1GCW1M
今更だけどマリスの魔法発動率は3%
強化数+1毎に発動率も+1%
だから7マリス弓で魔法発動率は10%

820 名無しさんが接続しました :2012/07/23(月) 09:00:37 ID:LOT6eiFI
矢重くなるけど
持てないって奴はどれくらい積載して籠もるつもりなんだ?
今時数時間単騎で籠もる場所ってほぼ無い気がするが
PTなら持ってもらえるだろうし

821 名無しさんが接続しました :2012/07/23(月) 09:14:29 ID:TaBEjwC6
不可能ではないけども、玉やPOTなどの数を今以上に削ったりしなくちゃならないのが
大変だ、手間だって話だろ

822 名無しさんが接続しました :2012/07/23(月) 11:14:44 ID:CmJHmcxI
籠もろうとおもうとワッフル使って二時間7k本くらいでみてる。
実際はあまるけど。
銀矢だと俺的には重量48%くらい(STR使わず)
重量的には確実にstrつかわないとだめになるかな。
オリ矢がスタンダードにはなるとおもう。

823 名無しさんが接続しました :2012/07/23(月) 12:35:44 ID:74LjoDMI
マリスの魔法発動率3%もねーよ

824 名無しさんが接続しました :2012/07/23(月) 12:55:38 ID:Yp7DBWSU
玉も重くなるしサイハって思ったんだが、オリ矢が標準になると、相対的にビーム弱化だから微妙かなあ

安い買い物ではないし、売りにくいから悩む

825 名無しさんが接続しました :2012/07/23(月) 13:21:22 ID:J.15Wphg
欲しいのね
マリスやサイハが

826 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/07/23(月) 13:44:03 ID:6N2T3NO.
オリ矢がスタンダードになるならサイハはKVSのようにリニューアルされても良いと思うの

827 名無しさんが接続しました :2012/07/23(月) 13:54:32 ID:gT9cO3p2
サイハのビームが 14/14 になれば全て解決

828 名無しさんが接続しました :2012/07/23(月) 15:20:56 ID:8HIMyJwA
テーベベルトからオガベへ
さきゅからBBに
まあこれぐらいしか積載あげられないんだが、
ソロだと結構きつくなるな
ペア等だとどうとでもなるだろうけど

829 名無しさんが接続しました :2012/07/24(火) 20:25:38 ID:Pt9zGwJw
ビームが損傷無効でMR無視の魔法攻撃ならいい

830 名無しさんが接続しました :2012/07/24(火) 21:10:53 ID:fqj7THX6
MR無視は魔法攻撃なのか?

831 名無しさんが接続しました :2012/07/24(火) 22:11:48 ID:l0gpsf0A
サイハは自分の属性での矢が出たらおもしろいかもな。
無属性 → エナジーアロー(24/24) 無属性で属性防御もMRも無視。常時損傷半減無視。ソリッドキャリッジ無視。
火属性 → ブレイズアロー(14/15) 火属性防御適用。MR無視。火弱点の敵のみ損傷半減無視。
水属性 → グレイシャルアロー(17/11) 水属性防御適用。MR無視。水弱点の敵のみ損傷半減無視。水弱点の敵を時々凍結させる。
風属性 → ストームアロー(16/14) 風属性防御適用。MR無視。常時損傷半減無視。
地属性 → ロックダウンアロー(11/18) 地属性防御適用。MR無視。地弱点の敵のみ損傷半減無視。5%の確率でイミュン無視。

こんな感じで。サイハだけあって風属性なら、
相手の属性がなんだろうと矢の損傷半減無視できるようにする。

属性をなくせば、使える精霊魔法が大幅に制限されるかわりに、
無属性でサイハの真価が発揮される凶悪仕様。

火と地は対Bigが強めのありがたい仕様。地はたまにイミュすら貫通する。

水はNBが相対的に優遇されすぎているので、水弱点の敵を凍結させる迷惑仕様(笑)にする。
水弱点の敵以外は凍結させない。

こんな感じにでもすればバランスは取れるだろ。

832 名無しさんが接続しました :2012/07/25(水) 01:05:09 ID:LokRQKsw
全属性使えるような仕様になってはじめて

器用貧乏って言って欲しい

833 名無しさんが接続しました :2012/07/25(水) 04:36:49 ID:d/ePCS.E
そろそろサイハ、dnxbは変更あっても良いよなぁ…何年前の仕様のまんまなんだよ。
でる数にもよるけど破壊のロングボウ出たら、dnxbとか現時点でも空気なのにもっと空気になっちゃう。

834 名無しさんが接続しました :2012/07/25(水) 07:19:19 ID:dyveOSD.
サイハってガチャでAランクだったから見限られたと思ったわ

835 名無しさんが接続しました :2012/07/25(水) 10:02:56 ID:zST8m8CU
75、80変身のせいでサイハの魅力半減どころか8割減

836 名無しさんが接続しました :2012/07/26(木) 14:00:26 ID:gJU3344A
75.80がサイハつかうとグラはどうなるのっと?

837 名無しさんが接続しました :2012/07/26(木) 18:10:24 ID:aYd9ED8A
黒い矢と白い矢になるよ、サイハの矢にはならない

838 名無しさんが接続しました :2012/07/26(木) 19:00:00 ID:CsJeSdng
高Lv変身は魔法火力は据え置きだから弓の威力の重要度は増すよね。
まあオリ矢が手軽になったら相対的にサイハビームのアドバンテージは減るし
サルチョン弓が安定した威力を出しそうだからサイハはやっぱ矢の重量くらいしか利点無いかな。

英雄変身はTAバグがある限り物好きしか使わん。

839 名無しさんが接続しました :2012/07/26(木) 19:18:03 ID:fTrquwDk
DE変身は魔方陣ウザイから
魔法メインの人は英雄変身じゃね?

840 名無しさんが接続しました :2012/07/26(木) 20:23:33 ID:TkXgr01.
魔法メインだけどDE一択
理由は>>838と、対人で目立つのを避けるため

841 名無しさんが接続しました :2012/07/26(木) 20:47:52 ID:BrO7SX7I
>>840
魔法メインで対人してて目立つの嫌ならDK一択なんじゃ?

842 名無しさんが接続しました :2012/07/26(木) 20:56:43 ID:TkXgr01.
>>841
こまけえなw
DKのほうが良いときはそりゃDKだよ

843 名無しさんが接続しました :2012/07/26(木) 20:59:20 ID:3FPp28DE
ドンドンがうざいからDEはつかわないな。

844 名無しさんが接続しました :2012/07/26(木) 21:13:01 ID:sqP8Hq2Q
412.wav
極小の無音ファイルと置きかえると快適

845 名無しさんが接続しました :2012/07/26(木) 21:24:29 ID:fTrquwDk
俺は音より魔方陣がいらない
音はまだマシというかシンクレアの声の五月蠅さに比べたらw

846 名無しさんが接続しました :2012/07/26(木) 21:24:47 ID:zgBZ0zFw
最近なにかにつけて他人の意見の粗拾いするカスが多いよな。
長文レスうざい言う奴多いから、わざわざ付け加えずに
読みやすく書こうとしてる奴の意図も汲めんのか。

そんなにいちいち細かいことまで書いて欲しいのなら
俺様みたいなカス以下のゴミ以下のチリ以下のダニ以下の_ (以下略
・・・が降臨しなさって差し上げるが?

俺様のような読む価値すら乏しい つか 「価値なし」 なレス
の粗なら、いくら拾っても構いやしないが、

ごく普通のレスしてる奴に対してまで粗拾いするのは

 頭 お か し い ん じ ゃ な い の ?

細かいことまでビシッ と決めても、どうせてめーみたいなクズは

 (キリッ

って書いてあげつらうだけだろ?違うかこのクズ。

な?身の程をちゃんと弁えたら、これから先は
せいぜい粗拾う相手は俺様ぐらいにしておけよ、な?クズwww

847 名無しさんが接続しました :2012/07/26(木) 21:38:12 ID:2Vwy3jnI
>>846はコピペ

848 名無しさんが接続しました :2012/07/26(木) 21:39:45 ID:Q6q70ybw
最近リネで「も」頭良い奴おおいな。感心感心ww

849 名無しさんが接続しました :2012/07/26(木) 22:08:15 ID:TkXgr01.
>>846はインキン

850 名無しさんが接続しました :2012/07/27(金) 01:41:38 ID:aoF.1ExA
英雄ダサくないか?
あんな変身したくも無いんだが、もしかして俺だけ?

851 名無しさんが接続しました :2012/07/27(金) 10:35:42 ID:9n/fFg3c
好き嫌いは人によって違うからいいんじゃないかな。
俺はDEは全体的に線が細くて、弱い感じがするからつかわないけど。
実際はDEでも英雄でも能力はいっしょだよ。

852 名無しさんが接続しました :2012/07/27(金) 11:18:48 ID:Pz9q4l2w
>>851
>>838

853 名無しさんが接続しました :2012/07/27(金) 15:23:07 ID:KkfNVfNM
TA使うぐらいなら攻撃魔法撃つINT特化な俺は
英雄使ってる

854 名無しさんが接続しました :2012/07/27(金) 20:06:22 ID:9QKFVg7M
>>832
1:1だとPWで一方的にボコり、集団戦だとバインドで状況を有利にしNBWLで支援しTAでキル取りアシストもこなす。
こんなクラスあったら昔のDEより叩かれるわw

855 名無しさんが接続しました :2012/07/27(金) 20:41:39 ID:KkfNVfNM
対人だと驚異だけど
狩り効率は火エルフとそんな変わりそうにないのが
対人仕様ばっかだなぁと感じる

856 名無しさんが接続しました :2012/07/27(金) 23:45:17 ID:rmzi8.ys
もはや誰も弓について語ってねぇな

857 名無しさんが接続しました :2012/07/28(土) 00:07:22 ID:8c5Mgfas
>>856は節穴か?

858 名無しさんが接続しました :2012/07/28(土) 00:11:22 ID:BXkjV7yk
DrkのフォースレってHP消費16なんだから
B2SのHP/MP換算でTAの消費MP5でいいよな
ディレイないだけでフォースレの3倍のコストってよく考えるとおかしくね?
弓には弱点露出もないのに

859 名無しさんが接続しました :2012/07/28(土) 00:28:22 ID:mMUCFQWY
mp5だと嬉しいけどフォースレは隣接状態じゃないと
使えないはずだからHP消費だけよりもHP減ると思うな

860 名無しさんが接続しました :2012/07/28(土) 00:31:02 ID:8c5Mgfas
弓で使えるスキル的なのは欲しいな
現状TAしかないし
あとは魔法発動する弓くらい

861 名無しさんが接続しました :2012/07/28(土) 01:52:42 ID:PWIS8lQA
T-Aが距離によって必要MPが軽減されればいいんじゃね?

通常15
半分 9
三分の一 7
3セル  5
隣接  4

めんどくせーから15→7→4の3段階でいいか

862 名無しさんが接続しました :2012/07/28(土) 03:30:01 ID:BwUxIvi2
HPMP共に10消費くらいでいいんじゃね
昔の一般魔法もHPとMP消費してたよな

863 名無しさんが接続しました :2012/07/29(日) 21:15:11 ID:RFnDc3e2
TAとは別で属性別に攻撃用途の精霊魔法あってもいいかもね
そういうのがあれば風でも剣えらんだり火でも弓選んだりできたりして楽しそう
ネタ魔法ってバカにされるかもしれないけど
エルフやってる身としては願ってやまないところだ

864 名無しさんが接続しました :2012/07/29(日) 21:36:02 ID:AHAv8Fdk
>>858
FSと弱点露出は全く関係ないんだけど。
てかMP5とか言うのは勝手だがちゃんとディレイ+2秒もセットでつけてね。

865 名無しさんが接続しました :2012/07/29(日) 21:42:35 ID:8VnQJzQQ
弓は戦争に大きくかかわってくるからあんまり強調整できないんじゃね

866 名無しさんが接続しました :2012/07/29(日) 21:47:19 ID:HP1V8VQk
>>865
ERは何のためにあるんだ?って言いたくなるな

867 名無しさんが接続しました :2012/07/29(日) 22:19:49 ID:RFnDc3e2
攻めも守りも同様の変更になるし関係なくね?

868 名無しさんが接続しました :2012/07/29(日) 22:40:19 ID:q0xZY5C2
>>865
PCには効果無しでNPCだけ効果あるようにすればいい。

869 名無しさんが接続しました :2012/08/24(金) 06:44:13 ID:XQzNtvpk
>>866
現状でもERは超重要なステータスだよ。

狩り専にはあまり関係ないかもしれないが
多人数から矢の雨を食らうような戦争だと
ERが違うだけで生存率が変わる。

むしろ今より弓を強化したら、
対人/対Mobで計算式変えるような面倒な仕様追加せんかぎり、
矢の雨で即死するのが出てまともな戦争にならなくなる。

戦争デスペナがなくなったとは言っても、
戦争=弓ゲーじゃないんだからな。

870 名無しさんが接続しました :2012/09/18(火) 12:39:33 ID:4J.cNFXg
三国志では、赤壁の戦いのときに、周瑜が諸葛亮にわざと難題を与えて
処断させることを企図して「10万本の矢を集めて欲しい」と依頼を出した。
しかし、諸葛亮は自ら3日と期日を決めて快諾。
夜霧に乗じて船を出し、曹操軍から10万本の矢を船に射掛けさせて矢を回収したという。

リネでも門防衛に突っ込むナイト様の体には10万本くらい矢が刺さってるんじゃなかろうか。

871 名無しさんが接続しました :2012/09/18(火) 15:38:16 ID:i4FzsKRA
単純な弓強化とかされるとクソ共がエルフで集団組んで、
狩場で一斉に撃ってきて犠牲者が出そうだわ。
昔うちのサーバーにもいたしな・・・、弓集団PKが火山とか新影辺りに。
韓国でもこのやり方多いんじゃなかったかな?以前聞いた気がする。

872 名無しさんが接続しました :2012/09/18(火) 15:40:43 ID:/XksG/1U
ERを上方修正してTAにFSくらいのディレイを付ければいい。
対mobじゃ元からほとんど実用性無いし。

873 名無しさんが接続しました :2012/09/18(火) 16:46:01 ID:HTbsqHeI
>>872
銀特効有るmobにはTAの効果凄いよ

874 名無しさんが接続しました :2012/09/18(火) 17:29:36 ID:/XksG/1U
>>873
初期Dex14の込みDex21のLv70+でHPLB使ってるけど
TAを使うのはMR100の影庭とMR90のGC囚人くらいだな。
MRさえ低ければアンデッド以外にもその凄いTA以上のダメを攻撃魔法で出せる。
影庭に関しては相手も遠距離攻撃な上に低HPだから弓でTAがベストだけど
GC囚人はMPすり減らして1匹にTA3回くらい撃ってもまだ前衛職より倒すのに手間取る。
そして高MRってことはマナドレで吸えないからB2Sにしか頼れなくてMPがジリ貧。
基本的に、攻撃魔法よりTAが有効なmob=エルフと相性が悪いmob

875 名無しさんが接続しました :2013/02/07(木) 05:42:51 ID:HbM1K0zE
サイハのビームでも属性強化分のダメージはつきますか?

876 名無しさんが接続しました :2013/02/07(木) 08:55:42 ID:OqecR8Nw
INT・WIS・DEX・CHA・STR/風・水・火・土エルフの弓はTBがやっぱりよいのでしょうか?

AC・MR上げたいので片手のAB購入を考えていますけどどうかな?

877 名無しさんが接続しました :2013/02/07(木) 10:18:22 ID:TZbiUqyw
対人はAB使ってる
INT値がTOB使わなくてもいいレベルになってるならABのが使いやすいと思う
狩りならメリット感じないけど

878 名無しさんが接続しました :2013/02/07(木) 11:26:46 ID:y3adga9c
dex風エルフですがlv50でmr120程度での単騎狩りは新影以外で長時間狩り行ける場所はないかな?
con wis int は初期値だからhp mpが少ない為直ぐに帰還するかpotを必要以上に持ち歩かないと直ぐに死ねます

879 名無しさんが接続しました :2013/02/07(木) 12:31:24 ID:OZG3gF1M
地下侵攻路3F(通称DEC3)がパッシブで楽。
けど長時間篭って得するような狩場はないし、帰還補給でいいんじゃないか。
後は日ノ本でさっさとレベル上げちゃうとか。

880 名無しさんが接続しました :2013/02/07(木) 15:47:05 ID:nMFdV7EI
アクセス悪くてこもりたい狩場ってFIとPIぐらいかな
FIならドレでないとこならPotも使いきれないぐらい貯まるし、
PIも船舶墓場ならこもれるんじゃないかな

881 名無しさんが接続しました :2013/02/07(木) 22:09:11 ID:ND.Y3CqY
FIは船の時間掛かるけどアクセス自体は楽じゃね?
L50くらいじゃPOT余るかなぁ

船墓場って今となっては行くの面倒なだけでそんな旨くない気がする
あと船墓って何回も通って慣れないと最初はただの狩りにくい不味い所ってイメージ付く可能性ある

882 名無しさんが接続しました :2013/02/07(木) 23:05:56 ID:zEXU7FrU
新影って幻想食ってNTかけてればゴリ押し狩りしない限りヒールいらない
円で回らず1方向に引き狩りすればちょうどいいテンポで狩れる
めんどくさい量になったらランテレ

883 名無しさんが接続しました :2013/02/08(金) 02:41:29 ID:Q8aUfD6o
そんな狩り方してるからまだ新影いるんだね
頑張ってー応援してるよ

884 名無しさんが接続しました :2013/02/08(金) 08:52:27 ID:gDvsj4Ks
新影なんてDEX風にしてTA連射してた方がいいような

885 名無しさんが接続しました :2013/02/08(金) 15:27:33 ID:02l60nGY
DEX水がいいさ

886 名無しさんが接続しました :2013/02/08(金) 17:14:59 ID:Sga0xghU
hdとか募集でptしたときは水エルフ以外でも自分以外にヒールします?それとも攻撃に専念しますか?

887 名無しさんが接続しました :2013/02/08(金) 17:19:26 ID:2MF7HgZU
やれる事は何でもやる。
でもここ半年HDの誘いがない。ちなみに風エルフ

888 名無しさんが接続しました :2013/02/08(金) 19:08:51 ID:dOH7zzx2
新影のうちはテベ弓活かせないと思う。

889 名無しさんが接続しました :2013/02/08(金) 19:12:53 ID:D2AfEjEQ
B2S買えなかったりMPR装備が貧弱だとTAなんて撃てないし剣持って殴った方がいいだろうな

890 名無しさんが接続しました :2013/02/08(金) 19:35:03 ID:AYxfcMYY
STR15火ELFだけど、EFかけて剣で狩りをしても弓より効率悪かったよ

891 名無しさんが接続しました :2013/02/08(金) 20:12:06 ID:dOH7zzx2
ふと思うんだけど

ソウルオブフレイムって、理論上
どのぐらいの効率というか、快感の出るものなのかな。

ソウルオブフレイムを使わない状態で
そこまでマゾいとなると、
あったところで、大した恩恵はないように思えるんだけど。
MP消費も結構なもののようだしさ。

892 名無しさんが接続しました :2013/02/08(金) 20:22:11 ID:pTKefhMM
風にしてTAしたほうがまだ強いかと。

893 名無しさんが接続しました :2013/02/08(金) 20:46:05 ID:cderrm1g
火エルフ擁護する気はないがさすがに
STR15で火エルフ弱いと言われても…
ていうか新影レベルなら素直にDEX風にしとけ
エルフで巨人単騎や今の強化されたボス食うには火で殴り続ける以外話にならないし
SOFはASとシバ槍手に入れて真価発揮じゃね?

894 名無しさんが接続しました :2013/02/08(金) 21:36:30 ID:AYxfcMYY
>>893
新影で剣やるよりは弓の方が効率がいいということが言いたかった
剣だと逃げる前に倒せるときもあれば、逃げられるときもあるけど弓なら逃げられてもそのまま倒せる
新影は弓の方がいい

895 名無しさんが接続しました :2013/02/08(金) 21:45:47 ID:cderrm1g
>>894
新影の話か、すまなかった
SOFの話題出たから早とちりしてしまった

896 名無しさんが接続しました :2013/02/09(土) 02:03:38 ID:Qq.1Eyo.
>>891
ものにもよるけどせいぜいブレイブオーラ〜アバターぐらいの変化。
強いには強いが前衛レベルになるかといわれると微妙。

897 名無しさんが接続しました :2013/02/09(土) 11:50:28 ID:TbQoz58s
無課金75DEのオレが自己エンチャのみで適当に殴るより
知り合いのフル課金70SOFエルフのほうが火力あるかんじ

一緒にボス殴ると大抵DROPもってかれる

898 名無しさんが接続しました :2013/02/09(土) 17:12:37 ID:75Ls/rZY
まあそこまでやるならフル課金75Drk育てるな

899 名無しさんが接続しました :2013/02/09(土) 21:21:58 ID:/TvC6UV2
SOFが効果的な武器ってASとシバイン槍以外にある?

900 名無しさんが接続しました :2013/02/09(土) 22:21:26 ID:w0T5/o5o
>>899
マリス剣

901 名無しさんが接続しました :2013/02/11(月) 00:12:23 ID:42Px9E5E
サイハもキーリンクみたいにINV依存なら面白いんだけどな

902 名無しさんが接続しました :2013/02/11(月) 00:27:44 ID:hldJNmoU
消える矢とか胸熱
物陰から撃たれたら分からんやん

903 名無しさんが接続しました :2013/02/11(月) 01:22:44 ID:CxNU0.Fc
は?

904 名無しさんが接続しました :2013/02/11(月) 03:41:10 ID:.UqJQfCo
サイハINT依存は昔から言われるけど
上手く調整しないとINT特化加速させたり
MR高い敵だと弱すぎたりしそうだな

905 名無しさんが接続しました :2013/02/11(月) 09:01:54 ID:U9cnTGMU
じゃあやめよう

906 名無しさんが接続しました :2013/02/11(月) 10:02:27 ID:Uks9kOxQ
インビジビリティアロー欲しいな。

907 名無しさんが接続しました :2013/02/11(月) 11:04:47 ID:.mJRmZIc
だから撃ってる真似してろってww

908 名無しさんが接続しました :2013/02/11(月) 11:32:31 ID:D.zyOY0.
味方を撃つと補助魔法がかかる矢とかどや

909 名無しさんが接続しました :2013/02/11(月) 12:00:55 ID:Uks9kOxQ
ウィンドウォークアロー
 対象の移動速度を上昇させる

 無論、BPやワッフルの効果はなくなる


イヒヒ

910 名無しさんが接続しました@携帯 :2013/02/11(月) 19:08:49 ID:5calf/hU
聖闘士 聖矢
キャラの誕生月にMTで毎日5k本貰える。
矢のエフェクトが魔法や英雄変身やサイハの色違いになってるだけで威力は銀矢と同じ。

911 名無しさんが接続しました :2013/02/11(月) 19:48:55 ID:diUMV9eQ
いらない

912 名無しさんが接続しました :2013/02/11(月) 20:27:37 ID:StbL.HsU
玉矢

 玉がついた矢。なんの玉かはわからない。

913 名無しさんが接続しました :2013/02/11(月) 22:02:04 ID:QIrk449w
なめんなよ

914 名無しさんが接続しました :2013/02/11(月) 23:10:24 ID:3TKzy6QA
武田鉄矢

こんばかちんがーーーーーーーー!!

915 名無しさんが接続しました :2013/02/11(月) 23:13:04 ID:YBnb.VDM
鍵矢

 玉矢と交互に使用することで、ランダムに花火があがる。
 必ず1本ごとに矢を選択しなおして放たなければ効果がでない。

916 もうそろそろ? :2013/02/11(月) 23:56:39 ID:rlNDOdlM
もうそろそろ?
サイハの強化
ルナロングボウの強化
エンジェルスレイヤーのUP
BM矢 オリ矢 ミス矢のNPC売り
ストームショットの強化

917 もうそろそろ? :2013/02/12(火) 00:00:31 ID:.ZlyZedo
KRではLLBの魔法が(INT初期で)70超えてるとかうわさになってたけど
そのままくるとはおもえないけどね

918 名無しさんが接続しました :2013/02/12(火) 02:27:11 ID:NQY93Qos
LLBそのままでも問題ない
DEX振らないと弱いし逆にINT特化だともっと弱い
魔法でイレース消すしどっちにしろ中途半端な弓だよ

919 名無しさんが接続しました :2013/02/12(火) 02:51:17 ID:eOpZ3hOE
サルチョン来たらTBの特に烈空は死亡かな。
まあ既存武器が影響を受けるほどの良武器が追加されるのはいいことだ。

LLBみたいな空気武器はいらん。

920 名無しさんが接続しました :2013/02/12(火) 09:31:46 ID:6boSl8jA
そもそもTB弓自体が旧武器を駆逐する性能だったんだからな。
歴史は繰り返す。

921 名無しさんが接続しました :2013/02/12(火) 14:35:20 ID:fnI4txeI
エンジェルスレイヤーのUPなんかKRであったっけ?

922 名無しさんが接続しました :2013/02/12(火) 15:00:25 ID:6boSl8jA
サルチョンの弓がエンスレなんじゃないかって言われてる。
本当のとこはまだ分からない。

ちなみリネ2だとエンスレはダガー。

923 名無しさんが接続しました :2013/02/12(火) 23:28:54 ID:LbwlDFww
もはや妄想スレになってるな

924 名無しさんが接続しました :2013/02/13(水) 13:29:02 ID:IxoVlMSU
さるちょんて片手?もしそうなら+10あれば欲しいが
そうじゃなきゃ別にいらね

925 名無しさんが接続しました :2013/02/14(木) 13:31:42 ID:rK.ciNXE
弓強化っていっても似たり寄ったりだな。
Dnxbならダークネスかかるとか
サイレンスXBはサイレンス、サイハはDIG、BXBはカーパラ。
これくらい軽くやってもらわないとな!

926 名無しさんが接続しました :2013/02/14(木) 13:45:58 ID:s1uvYHw2
えーじーえすにはじょうじすたんはつどうつけてくれよな!

927 名無しさんが接続しました :2013/02/14(木) 14:40:39 ID:lq36JWsk
>>926
さすがにそれはやりすぎやわー

928 名無しさんが接続しました :2013/02/14(木) 18:12:53 ID:rK.ciNXE
サイハは矢を持っていると勝手に撃ってしまうから困る。
クリックで矢は選択できるが矢を止めて無形の矢も撃てる機能も付けてもらわないと困るわー。
弓も二、三本持つ時代じゃん?

929 名無しさんが接続しました :2013/02/14(木) 19:22:12 ID:5BaYDmwM
>>928
それを実装しないのが素晴らしきリネージュクワリティ。

930 名無しさんが接続しました :2013/02/14(木) 19:34:36 ID:9BkjN5KM
くわっ ( ゚д゚ )

931 名無しさんが接続しました :2013/02/14(木) 23:41:25 ID:CzIPdMaM
サイハなんてもう希少価値も無いし持ってる意味ないだろ

932 名無しさんが接続しました :2013/02/15(金) 00:52:26 ID:oukN4FF2
アンデッド狩場の重要性が下がって価値が上がったろ。
矢を持たなくていいからジュースを100本以上多く持てるぞ。
威力的にはサルチョン一択になりそうだが。

933 名無しさんが接続しました :2013/02/15(金) 00:59:55 ID:2BF2qpNU
サイハなんて日ノ本や威力いらないイベマップぐらいでしか見ないし
ジュース狩りしてる弓エルフなんてほとんど見ないんだが…

934 名無しさんが接続しました :2013/02/15(金) 01:06:12 ID:oukN4FF2
お前が見てる時には我慢してるだけで、いなくなったらみんなピカピカ光ってるよ

935 名無しさんが接続しました :2013/02/15(金) 01:11:30 ID:wXgJJh8g
サイハはリネージュ創世記によればアインハザードとグランカインの次男で風の神
神の名を持つ武器だから消すわけにもいかないといことだろうな。

実際、高INTのエルフが使うならTOBの方が性能は上だし、もう見た目のカッコ良さと
「おー、金持ちw」という嘲笑なのか羨望なのか、高額武器保有者として注目を集めるのは確か。
ただ、今ほど弓の種類がない一昔前ほどの注目度ではないが。

そろそろ、エヴァ盾といいサイハ弓も神の名にふさわしくグレードアップしていいんじゃないかと思う。

936 名無しさんが接続しました :2013/02/15(金) 01:15:52 ID:iCMs9.d.
俺の前でも弓エルフはみなジュース我慢しているのかw

サイハはなんかなぁ、
あんなの使ってるよって目で見られてる気がしてならない
LLBよりはマシだが

937 名無しさんが接続しました :2013/02/15(金) 02:00:57 ID:0ZHPfWVw
普通にTOBよりDnXBや破壊ロングボウやサイハのほうが強いじゃん

TOBなんてLv低い奴しか使ってないぞ
JPでの高Lv(最低75、だいたい78〜85)なんてサイハばっかだし、向こうでもDnXBとかがめちゃくちゃ高いぐらい需要がある

938 名無しさんが接続しました :2013/02/15(金) 02:45:54 ID:X9Wt.JaQ
対人用にDnXBと破壊は優秀だが、サイハと猿チョンはダメだな
で、狩り専なら普通にINT振ってTOB使ってる方が強いだろう
今時孤高のDEX振りなんてJPに何人いるのやら

939 名無しさんが接続しました :2013/02/15(金) 02:50:36 ID:FD8T0fyc
937、こいつDEスレでも同じこといってやがる

エルフは糞しかいねぇのか

940 名無しさんが接続しました :2013/02/15(金) 03:05:56 ID:JTMPtCS2
>>937
Lv85のエルフとかおるか、ぼけ

〜ロングボウやサイハのほうが強いじゃん
じゃんじゃんっじゃんじゃん
きもちわりい

941 名無しさんが接続しました :2013/02/15(金) 03:33:19 ID:21nQ4o/A
>>937は嘘ばかりだなあ
KRではマリスと神妙のmp吸収武器が2強として使われてるし
ルナロング、サルチョン、テーベの3つでどれが良いかでよく
言い争ってるけどDnXBなんて全く見ない

942 名無しさんが接続しました :2013/02/15(金) 08:47:00 ID:Md5HW86s
マリス弓は無いわーww

943 名無しさんが接続しました :2013/02/15(金) 08:57:20 ID:EaTZ0zac
「あれダメ、これダメ」って言ってる奴はシミュしてるだけで実際に使ったことは無いんだけどな

944 名無しさんが接続しました :2013/02/15(金) 09:03:04 ID:iCMs9.d.
使った事無いのはマリスだけだな
他は比べたけどやっぱTOBになってしまう

945 名無しさんが接続しました :2013/02/15(金) 09:27:29 ID:V20z40QE
>>939
あんな奴をエルフ代表と思わないでくれ…

946 名無しさんが接続しました :2013/02/15(金) 09:28:52 ID:V20z40QE
JPに85エルフっているのか?
それくらいになると火エルフが一番じゃね?

947 名無しさんが接続しました :2013/02/15(金) 09:38:21 ID:eiYvYOg.
ベガには前からLV88エルフがいるよ あんまりINしてないけど

948 名無しさんが接続しました :2013/02/15(金) 09:53:02 ID:V20z40QE
エルフで88いるならJP最高レベルっていくつだ?

949 名無しさんが接続しました :2013/02/15(金) 09:59:28 ID:7fPz50lo
>>942
KrとJpじゃ性能全然違うから・・・

950 名無しさんが接続しました :2013/02/15(金) 10:07:26 ID:FD8T0fyc
現在DEスレで937が暴れてますっ

なぜかDEスレで弓の話して、皆目が点になっていますっ

ここでフォローしろよ
あんな基地外エルフ送りこむな

951 名無しさんが接続しました :2013/02/15(金) 10:19:54 ID:V20z40QE
>>950
正論言っても聞かないから無理だろあれ
妄想で自分だけのエルフ世界見えてるみたいだし

952 名無しさんが接続しました :2013/02/15(金) 12:45:12 ID:rUd40Res
>>937>>947が馬鹿すぎて哀れw

953 名無しさんが接続しました :2013/02/15(金) 12:56:13 ID:21nQ4o/A
>>942
KRのマリスはJPのアニ弓のようなイビルトリック(MP吸収)発動なのですよ
JPのアニ弓と違ってマリスなので+1から燃えるけど初期から追加ダメ+6が
付いててOEしていけば威力も現実的に使えるレベル
イビルトリックの発動率も強化数によって上がっていくから発動率が段違い
JPのマリス弓をKRの仕様に変更しても誰も文句言わないでしょう

954 名無しさんが接続しました :2013/02/15(金) 12:56:36 ID:tu/vt3ms
DEスレっていつ見ても荒れてるな

955 名無しさんが接続しました :2013/02/15(金) 13:28:08 ID:rUd40Res
エルフスレもな

956 名無しさんが接続しました :2013/02/15(金) 14:27:23 ID:I15Dqna6
とりあえず悪鯖には85エルフはいるよ
但しずっと火エルフだから上の話題とは関係ないけど

957 名無しさんが接続しました :2013/02/15(金) 16:39:38 ID:XXYu0Qbk
レベル上げに専念するならやっぱ火なんだろうな

958 名無しさんが接続しました :2013/02/15(金) 17:29:28 ID:rUd40Res
85と88じゃもう全く別だしな

959 名無しさんが接続しました :2013/02/15(金) 19:30:03 ID:kE.xBbhw
火の話はもういいよ。
弓の話しに戻します。↓

960 名無しさんが接続しました :2013/02/15(金) 20:07:34 ID:7sp0OG4M
おれがレベル91

961 名無しさんが接続しました :2013/02/16(土) 00:20:19 ID:Jysxo8eo
俺なんてもう卒業だよ

962 名無しさんが接続しました :2013/02/16(土) 02:22:49 ID:Rjqdv6Qc
>>950
>>937の書き込みとDEスレの書き込みの時間ちゃんと見てくれる?


ごめん
DEスレの書き込みをコピペ(>>937)したの俺なんだ

963 名無しさんが接続しました :2013/02/16(土) 02:26:06 ID:Rjqdv6Qc
あとエルフスレに話もってったのは俺じゃない

964 名無しさんが接続しました :2013/02/16(土) 04:26:54 ID:kLYkRm9I
>>947
JPにLV88ているのか?
いるとすれば世界でTOPだぞ。

たしかKRのTOPがLV86
「王様」というキャラ名でナイトだったと思う。
1年くらい前の話だから87になってるかもしれないが。

965 964 :2013/02/16(土) 04:44:04 ID:kLYkRm9I
少し調べたらKRの「王様」は鯖引っ越しで「クレイジー ユンジェ」と改名したらしい。
昨年の11月時点でLV87。86→87に8ヶ月かかったとのこと。
87→88の経験値は86→87の倍でLV49-64相当の512倍らしい。

月下に画像が載っててAC-100でMR160武器がなんなのかなど詳細は確認できなかった。
まあ、スレ違いなのでこの話題はこれくらいで。

966 名無しさんが接続しました :2013/02/16(土) 06:33:26 ID:7QXcC8RU
実際のところは取得1/512で切り捨てもあるから最大511まで切捨てが起こり得る。
まあ嘘言うにしても知識がないと無知晒すだけっていう話。

967 名無しさんが接続しました :2013/02/16(土) 07:03:38 ID:nQyfeDRM
>>865
スレ違いってわかってるなら書き込むなよクズ。
予め言っておけば免罪符にでもなると思ってんじゃねぇよ。

968 名無しさんが接続しました :2013/02/16(土) 07:13:09 ID:PjuAbg.Y
>>967
その口調でアンカミスとかマジかっこいいw

969 名無しさんが接続しました :2013/02/16(土) 13:19:40 ID:pz4I6RN6
>>942
確かにKRにはマリス弓ないな。

970 名無しさんが接続しました :2013/02/16(土) 14:22:55 ID:gD8XR7ws
マリスエレメントガントレット欲しいな。

971 名無しさんが接続しました :2013/02/17(日) 00:19:49 ID:UqfTa4AM
矢が販売されることで、エルフには+2〜3ダメの上方修正ですね
積載が若干難ですけども

972 名無しさんが接続しました :2013/02/17(日) 02:09:53 ID:Yj2CmtmE
別に矢の店売りは上方修正ではない。
手間が省けるだけ。

973 名無しさんが接続しました :2013/02/17(日) 03:00:13 ID:9CioNEwU
DEのDSが店売り、やったね上方修正だね♪
っていってるのと同レベル

974 名無しさんが接続しました :2013/02/17(日) 04:41:06 ID:hbqMAiUE
おいおい
DnXBが最強弓です君、荒らしやめたんかいな
あサイハが最強やったっけ

まあどっちでもええわ
はよでてこんかいカス

975 名無しさんが接続しました :2013/02/17(日) 06:33:20 ID:RHl24Um2
姫島朱乃

976 名無しさんが接続しました :2013/02/17(日) 08:32:33 ID:UqfTa4AM
今ふつうシルバーアローじゃん
それがオリハルコンアローなって、攻撃力上がるのに上方修正じゃないの?

977 名無しさんが接続しました :2013/02/17(日) 08:39:51 ID:kQlpGEG2
>>976
おまえはそれでいいよ。よかったな。

978 名無しさんが接続しました :2013/02/17(日) 08:59:18 ID:dENkVYDU
今後来るUP

 精霊の玉 重さUP
 矢全般  重さUP(?)
 オリ矢   商店NPCで販売
 BM矢   商店NPCで販売
 ワッフル 商店NPCで販売(?)
 サイハ  無形の矢対Small打撃のみ10→12へUP
 ジュース 作成不能化
 幻想料理 作成不能化
 新料理  現状の幻想料理よりもダメリダが劣るものが実装される
 赤P    ディレイ0.5秒→1秒へ 回復量がジュース並に 重量UP(?)
 メインランド砂漠 狩場難易度UP
 話せる島     狩場難易度UP
 エルモア荒地  狩場難易度UP

 総合的評価 玉重量UP、幻想料理作成不能化が大きい
          新料理のダメリダは3(2?)なので、現状の幻想料理の5より痛くなる
          ナイトであれば、リダクションアーマーの効率がよくなるので
          現状常用していないキャラであれば、LV55(60?)以降で常用することで
          新料理+リダク で、今の幻想料理程度の被ダメに抑えることが可能だが
          他のクラスでは、現状ベースではダメリダを抑える方法が殆どない。

 エルフの立場 玉重量UPにより、ウォーターライフ、アースバインド等の補助魔法が
           全般的に使いにくくなる。オリ矢がNPC販売されるとは言え、
           現状高難易度狩場では既に常用しているプレイヤーが少なくない。
           総じて見れば、下方修正と考えられる。
           狩場について見れば、特に低LVエルフには厳しい時代となる。
           火力に乏しいエルフが、小銭稼ぎにソロでも立ち回れる狩場が
           大幅に縮小されている。PTプレイであればまだまだ問題は少ないが、
           上記にも挙げたように、エルフ自体が弱体化気味なので
           PT需要が下がる。従って、金策の為には一層のLVUP、装備強化が求められる。
           エルフで金策を諦めるのであれば、元々問題にはならないだろう。

979 名無しさんが接続しました :2013/02/17(日) 10:11:57 ID:UqfTa4AM
オリ矢常時使うやつなんか極一部
矢で若干攻撃力はあがるけど、積載量がきつくなるのが痛いな
ソロでは強化、PTでは弱体って感じ

980 名無しさんが接続しました :2013/02/17(日) 10:37:41 ID:hmjW.wbM
料理でもダメリダ減るのはエルフにとって相当の弱体化。
キャンセでも消えないのは対人エルフにとっても厳しい。そこにきてイレースにディレイ増えるとイレキャンするエルフも減るだろうな。
対人でもエルフの不遇時代の始まりだ。

981 名無しさんが接続しました :2013/02/17(日) 10:42:38 ID:z1aOoEG2
矢筒が重さ150になるんだっけか

982 名無しさんが接続しました :2013/02/17(日) 11:39:31 ID:lcW25l7Q
玉、魔石の重量アップといいイレースのディレイ、バインド、PWの弱体化といい精霊魔法を使わせたくないようだな。
ここまできたら運営側の悪意しか感じられない。

983 名無しさんが接続しました :2013/02/17(日) 11:44:29 ID:hmjW.wbM
エルフが積載に対してどれだけきついかわかってないからだろうな。
もっと勉強してから開発した方がいいぞ!
逆に嫌がらせともとれるがな。

984 名無しさんが接続しました :2013/02/17(日) 12:38:28 ID:5OxFDU2A
krではエルフが多い
jpではない強弓がある
それも対人俺TUEEE!!目当て
だから弱くしないといけない

それをそのままjpに持ってきてるだけだからしょうがない
krの奴らにすれば狩りなんかは俺TUEEE!!するための通過点なだけだからな

985 名無しさんが接続しました :2013/02/17(日) 12:58:10 ID:vxpJHtTs
今度から遺産クリックで精霊の玉とか魔石が手に入るんだろ。
遺産を携帯して足りなくなったらクリックでいいんじゃね。

986 名無しさんが接続しました :2013/02/17(日) 13:06:10 ID:NvVTHNso
>>984
それ以前にKRは完全FA制でノンアクティブな敵に対しては
誰も殴ってなかったら画面端だろうとモンスとの間に人がいようと弓撃っても問題ないんだよ
だから狩りでも効率良い

JPだと自分よりモンスに近い人が居てそのモンスに弓撃つとウザ狩り扱いだからな

987 名無しさんが接続しました@携帯 :2013/02/17(日) 13:30:35 ID:jZurwISQ
わざわざ敵に近づいてダメージもらいにいってるんだから効率悪いわな。
JP専用エルフMAPでも作れよもう。

988 名無しさんが接続しました :2013/02/17(日) 14:15:39 ID:EN30YL.o
>>987
そんなMAPあったところで、今度は自分以外のエルフがウザく見えるようにだけだから一緒

989 名無しさんが接続しました :2013/02/17(日) 14:49:43 ID:FEMwkbG2
>>978
矢の重さに変更は無い。
サイハは追加打撃も1増加。
赤Pは軽くなりジュースと同じになる。
新料理は2つセットで使えばDR4だし
HPR2とMPR2と(弓ダメ2|SP2MPR1)等がついていてどう考えても旧料理より優秀。

低Lvキャラの金稼ぎ狩場で無くなるのはECアリ穴くらいでDECやテーベは維持されるから問題無し。
実際既にECアリ穴通ってる奴なんてほとんどいない。
2週間でLv52になれるし上位象牙装備も貰えるしLv52〜60まではDVCで快適になるし
低Lv向け狩場なんてこれ以上いらんだろ。

エルフに関してはB2S上方修正で総合的に見てどう考えても強化。

ネガ妄想する奴ってホント無知な奴ばっかだな。

990 名無しさんが接続しました :2013/02/17(日) 15:07:27 ID:xmo/q0kU
>>1-989
>>991-1001
へー、そうなんだ。でもエルフなんかやらね。

 元々0.5の奴が0.55になったって大した強化じゃねぇし。

  はじめから1の強さがあって、LVあげれば2にも3にもなるクラスのほうがいいわ。

991 名無しさんが接続しました :2013/02/17(日) 15:08:47 ID:kH108bmM
矢は変更無くても玉、魔石重くなるだけでどれだけ負担になると思ってんの?
重くする意図がいくら考えてもわからない!
せめてバイタライズ、AFの精霊魔法を共通魔法にするべきだ!
もう少し考えてもらいたいもんだ!

992 名無しさんが接続しました :2013/02/17(日) 15:15:55 ID:NvVTHNso
お前がもう少し考えろ
地か火属性にすればいいだけだろ

水か風のままがいいならオガベルにしろ
オガベルつけて積載どうこう言うなら無駄な物持ちすぎ
日ノ本ベルトつけて積載に文句言ってるわけはないよね?

993 名無しさんが接続しました :2013/02/17(日) 15:33:38 ID:jrAS/6q6
優秀な装備の選択も限られるクラスなんですなw
それが不遇っていうんだよ!

994 名無しさんが接続しました :2013/02/17(日) 15:40:27 ID:R1B8TS8.
>>992
あとお前、玉と魔石がなぜ重量増えるのか説明しろ。
今まで持っていた物が持てなくなるんだ、不満がでて当たり前の事だ!

995 名無しさんが接続しました :2013/02/17(日) 15:42:39 ID:iTFHJNIo
魔石は重さ据え置きだったろ確か

996 名無しさんが接続しました :2013/02/17(日) 16:02:49 ID:752OZda6
>元々0.5の奴が0.55になったって大した強化じゃねぇし。
言いたいのはまさにこれ
他クラスはもっと伸びるし
対人の大幅弱体化と狩りの微強化でトレードオフできるのか?って感じ
例えばDEは狩り性能そのままで対人性能大幅アップだし

997 名無しさんが接続しました :2013/02/17(日) 16:31:55 ID:MDaP92og
そうだよな
DE対人強化するからムービングアセクレーションをワッフル速度にするのと同じようなもんだわ。

998 名無しさんが接続しました :2013/02/17(日) 16:32:39 ID:EN30YL.o
対人しない人にとっては対人性能大幅アップより狩りの微強化のほうが良いけどな

999 名無しさんが接続しました :2013/02/17(日) 16:41:11 ID:Q0Seu/co
埋めてエルフスレへ

1000 名無しさんが接続しました :2013/02/17(日) 16:42:46 ID:P661UF6c
次スレはこちら
エルフ総合スレ Part23
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1358346669/




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