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ダークエルフを語るスレ39

1 名無しさんが接続しました :2009/09/28(月) 18:41:55 ID:NMrXbYD2
ダークエルフを語るスレ38
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1249484164/

2 名無しさんが接続しました :2009/09/28(月) 20:13:30 ID:S0V7PYes
DEは最低LV80はないと時代遅れの雑魚
LV80でも、LV75ナイトに及ばないかわいそうなキャラ

3 名無しさんが接続しました :2009/09/28(月) 20:18:03 ID:31B8i5Yw
はいはい おおきに

4 名無しさんが接続しました :2009/09/28(月) 20:18:29 ID:drOkn7RU
精霊魔法を使いたいデス

5 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/09/28(月) 20:27:03 ID:kD9WnL2M
CB次第でしょう。CB独占されてる鯖もあるようですからDEのほうが強い場合もたくさんありますね(^^)

6 名無しさんが接続しました :2009/09/29(火) 08:43:30 ID:0p3kx8Fs
DEの隠れた性能(8月1日Episode6現在)
【ブレードのWhit】 25%
 効果:武器ダメ(DAI分含む)+武器エンチャのダメ+銀ダメが2倍
【爪のクリティカル】 33%
 効果:武器の最大ダメージを与える(銀ダメは最大値にならない)
【BS発動率】 33%
 効果:最終ダメージが1.5倍
【DBの発動率】 33%
 効果:爪とブレードのみ武器ダメ(DAI分含む)+武器エンチャのダメ+銀ダメが2倍
【UDの回避率】 20%(UD回避判定→AC回避判定)

注:これらの数字は有志が実験で出した結論の数字です。真相はNCしか知らないので悪しからず

7 名無しさんが接続しました :2009/09/29(火) 08:44:38 ID:0p3kx8Fs
初期ボーナス一覧
┌──┬─────┬─────┬─────┬─────┬─────┐
│初期│STR12    .│DEX15    .│CON8  ......│WIS10    ..│INT11    ...│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+1  │最大積載+2│回避+2%  │最大積載+1│MR+1   ...│魔法命中+1│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+2  │近接攻撃+1│AC+1    .│最大HP+1...│最大MP+1..│消費MP-1..│
│    │       .│遠隔命中+1│       .│       .│       .│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+3  │近接命中+1│遠隔攻撃+2│HP回復+1...│MP回復+1..│魔法命中+1│
│    │       .│遠隔命中+1│       .│       .│       .│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+4  │最大積載+1│----------│最大HP+1...│MR+1   ...│消費MP-1..│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+5  │近接命中+1│----------│HP回復+1...│MR+1   ...│----------│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+6  │近接攻撃+1│----------│----------│MR+1   ...│----------│
└──┴─────┴─────┴─────┴─────┴─────┘

8 名無しさんが接続しました :2009/09/29(火) 08:45:29 ID:0p3kx8Fs
ステの各ポイント毎の合計ボーナス一覧

┌──┬──────┬──┬──────┬──┬──────┬──┬──────┬──┬──────┐
│STR.│合計ボーナス │DEX.│合計ボーナス │CON│合計ボーナス │WIS..│合計ボーナス │INT...│合計ボーナス │
├──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┤
│13  │最大積載+2  │16  │回避+2%    │9 .. . │最大積載+1  │11  │MR+1    ... │12  │魔法命中+1  │
├──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┤
│14  │最大積載+2  │17  │回避+2%    │10  │最大積載+1  │12  │MR+1    ... │13  │魔法命中+1  │
│ .......│近接攻撃+1  │ .......│ACボーナス+1│ .......│最大HP+1  ....│ .......│最大MP+1 .....│ .......│消費MP-1 .....│
│ .......│..........      │ .......│遠隔命中+1  │ .......│..........      │ .......│..........      │ .......│..........      │
├──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┤
│15  │最大積載+2  │18  │回避+2%    │11  │最大積載+1  │13  │MR+1    ... │14  │魔法命中+2  │
│ .......│近接攻撃+1  │ .......│ACボーナス+1│ .......│最大HP+1  ....│ .......│最大MP+1 .....│ .......│消費MP-1 .....│
│ .......│近接命中+1  │ .......│遠隔命中+2  │ .......│HP回復+1  ....│ .......│MP回復+1 .....│ .......│..........      │
│ .......│..........      │ .......│遠隔攻撃+2  │ .......│..........      │ .......│..........      │ .......│..........      │
├──┼──────┼──┴──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┤
│16  │最大積載+3  │.            ...│12  │最大積載+1  │14  │MR+2    ... │15  │魔法命中+2  │
│ .......│近接攻撃+1  │.            ...│ .......│最大HP+2  ....│ .......│最大MP+1 .....│ .......│消費MP-2 .....│
│ .......│近接命中+1  │.            ...│ .......│HP回復+1  ....│ .......│MP回復+1 .....│ .......│..........      │
├──┼──────┼─────────┼──┼──────┼──┼──────┼──┴──────┘
│17  │最大積載+3  │.            ...│13  │最大積載+1  │15  │MR+3    ... │
│ .......│近接攻撃+1  │.            ...│ .......│最大HP+2  ....│ .......│最大MP+1 .....│
│ .......│近接命中+2  │.            ...│ .......│HP回復+2  ....│ .......│MP回復+1 .....│
├──┼──────┼─────────┼──┴──────┼──┼──────┤
│18  │最大積載+3  │.            ...│.            ...│16  │MR+4    ... │
│ .......│近接攻撃+2  │.            ...│.            ...│ .......│最大MP+1 .....│
│ .......│近接命中+2  │.            ...│.            ...│ .......│MP回復+1 .....│
└──┴──────┴─────────┴─────────┴──┴──────┘

9 名無しさんが接続しました :2009/09/29(火) 08:46:28 ID:0p3kx8Fs
CON初期ボーナス込みの高LVでの最大HP期待値
┌──┬──┬──┬──┬──┐
│CON│L50..│L60..│L70..│L80..│
│8  . │ 500.│ 600.│ .700│ .800│
│10  │ 550.│ 660.│ .770│ .880│
│12  │ 600.│ 720.│ .840│ .960│
│16  │ 650.│ 780.│ .910│1040│
│17  │ 700.│ 840.│ .980│1120│
│18  │ 750.│ 900.│1050│1200│
└──┴──┴──┴──┴──┘

10 名無しさんが接続しました :2009/09/29(火) 08:47:36 ID:0p3kx8Fs
【MPRについて】
1時間あたりの消費MP
MP回復は45秒毎、1時間に80回という前提で
基本エンチャ(D:STR、D:DEX、S-A、E-Weapon、M-A、B-S、U-D)→840消費。MPR10.5で相殺。
D-B追加→1440消費。MPR18で相殺。
D-B、S-F追加(E-Weapon削除)→2000消費。MPR25で相殺。
エンチャントベノム追加→1080消費。MPR13.5で相殺。
*注意・320秒魔法を12回、192秒魔法を20回で計算。

MPR装備など
ALA→MPR+8
DHB→MPR+3
属性グローブ→MPR+1
属性マント→MPR+2
シルバーマント→MPR+4
アントクイーンシルバーウィング→MPR+3、WIS+1、MP+50
勇気・慈愛セット→MPR+2
アビスリング→MPR+1
サキュバス人形→64秒毎にMPR15(MPR+10前後に相当)
カボチャ鎧→MPR+2
アルティメットカボチャ鎧→MPR+5

青P→WIS値−10(最低+1)
古代or神秘青Pは普通の青Pに+2上乗せ
(幻想)ナッツ餅 MPR+3

WIS10〜14→MPR1  WIS15〜16→MPR2  WIS17以上→MPR3
ただし初期ステをWIS13以上にしている場合は
WIS10〜12→MPR1  WIS13〜14→MPR2  WIS15〜16→MPR3  WIS17以上→MPR4

11 名無しさんが接続しました :2009/09/29(火) 18:19:34 ID:0EOlNb2M
さあデュアルブレードしか持ってない諸君一緒に泣こうではないか

12 名無しさんが接続しました :2009/09/29(火) 18:29:21 ID:oefaLkFU
同意
この件は大きな問題であり、話し合うための専用スレがあってもいい

13 名無しさんが接続しました :2009/09/29(火) 18:41:29 ID:YasqlIfM
AC-60いったからSCでNo回復で水晶狩り行けるなーと思っていったら
ふつうに痛かった

なんかDEの限界を感じた今日
秋も深まったせいか一気に萎えた

14 名無しさんが接続しました :2009/09/29(火) 19:07:30 ID:rp3k9HgY
そう思って爪借りて行ってみたんだが
爪もかなりおせーんだが、これ特別仕様なのかも知れん

15 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/09/29(火) 19:36:28 ID:gIcMjWRk
爪強化でも来たの?

16 名無しさんが接続しました :2009/09/29(火) 20:29:52 ID:dcp.wmrk
>>12
それをネタではなく、本当にスレ立てたりなんかして
糞スレ乱立させんのもいい加減にしろよな

17 甘えん坊将軍 :2009/09/29(火) 23:08:27 ID:jPwQB8Nc
LV不明だが CCでめっちゃせん滅の早いDEいたけど
テーベDBだったね
強化数不明だけど +10くらいかな??

18 名無しさんが接続しました :2009/09/29(火) 23:12:41 ID:vMuFX29Y
スチールDBじゃねーの

19 名無しさんが接続しました :2009/09/30(水) 02:22:26 ID:cV3omkVc
今度の収穫祭でドラゴン心臓がぼろぼろでますか?
41上こもっちゃいますか?
どうなんですか?

20 名無しさんが接続しました :2009/09/30(水) 02:57:29 ID:bczfvJWk
どうせ混みすぎで今より劣龍狩れる量は半分以下だな。

21 名無しさんが接続しました :2009/09/30(水) 03:36:12 ID:q3v9Eb1w
結局文句言いつつもはりきっちゃうのがリネ患者です。

22 名無しさんが接続しました :2009/09/30(水) 11:37:10 ID:m9eEwBo.
>>19
今まで半年とか篭り続けないと出ないものが2倍になってもね・・・
たった1週間のイベントで出せる気がしない

23 名無しさんが接続しました :2009/09/30(水) 13:57:22 ID:8wY00np6
>22
大丈夫出るよ行ってこい!

24 名無しさんが接続しました :2009/09/30(水) 22:50:33 ID:2RkUUJK.
>>11 >>12
何か仕様へんこうでもあったんですか?詳細教えて欲しいです><

25 名無しさんが接続しました :2009/09/30(水) 23:32:59 ID:eSstfBhQ
公式見てない人はおいといても
確かに「1週間で出るか?」って聞かれると「俺には無理です。」って言うよな
問題は鯖全体でいくつ出るか。
へたしたら、ドロップ強化って言葉におびえて投売りしてるのを買うほうが安くつくかも。

夢幻のエリクサーも同じ。
多分、1時間で狩れる数は今の半分になると思う。(ヴェガ鯖)

26 名無しさんが接続しました :2009/10/01(木) 05:31:02 ID:ixpjWJ2I
どこの狩場行くかだな

コアや21・31F階層(ZEL・DAI)で地道に稼ぐか
精霊の墓でOD量産ダッシュ売りぬきするか
41Fで心臓の夢見るか
夢幻でエリクサー狙うか
Bossの高額レア装備に奔走するか

27 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/01(木) 17:37:32 ID:nB28Naz.
B-SC買いまくったぜ

28 名無しさんが接続しました :2009/10/01(木) 18:34:50 ID:F7vkwnZ.
>>24
ハーディンクエ

29 名無しさんが接続しました :2009/10/01(木) 19:01:42 ID:7XzD8fMw
来週のコアの値段次第かな

30 名無しさんが接続しました :2009/10/01(木) 20:24:55 ID:1Eq7wTHE
>>24
なるほど、変身できないから攻撃速度遅いのが問題なんですね^^;やってみて納得w

31 名無しさんが接続しました :2009/10/01(木) 21:24:03 ID:OIBzriRI
いつもと変わらずひたすら影で狩り
もうちょっとでレベル5になる
欠片たくさん出るといいな。

32 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/02(金) 15:52:07 ID:Xce/VnVw
もう言っちゃうよ
劣空B-SC>>>>劣空B-SDB

33 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/02(金) 16:12:32 ID:Xce/VnVw
>>32 馬鹿!余計な事言うな!

34 名無しさんが接続しました :2009/10/02(金) 16:28:19 ID:0hRa8/QY
アンデットは骨弓以外T-U決まるし銀武器なんてイランやろ

35 名無しさんが接続しました :2009/10/02(金) 17:53:38 ID:SPkrRhaw
>>32>>33のIDが一緒なのにワロタ

36 名無しさんが接続しました :2009/10/02(金) 17:55:17 ID:yfG8yVxE
>>35

37 名無しさんが接続しました :2009/10/02(金) 17:56:44 ID:rbLZTHJg
きっと携帯なのを笑ったんだろ

38 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/02(金) 20:48:49 ID:Xce/VnVw
釣り針デカイよだめ

39 名無しさんが接続しました :2009/10/02(金) 22:11:24 ID:r2JsYZ26
55DEやってます。
烈空9BC手放して、烈空9TBDB買おうか悩んでます。
どっちも使ったことあるよ、って方いましたら狩りにおいて
どちらが使い勝手良かったか教えて頂きたいです。

40 名無しさんが接続しました :2009/10/02(金) 22:14:04 ID:9V7KMCjk
>>39
もういいよ、、、、、その話はもう荒らしも同然

41 名無しさんが接続しました :2009/10/02(金) 22:15:23 ID:in1eSqFI
狩りなら9BCって何回言えば気が済むんだコラっ!!

42 名無しさんが接続しました :2009/10/03(土) 10:01:12 ID:yaZCdS86
執行剣狙いでラスタバドもいいな。バロードだけ残してる人多いだろう。
この機会狙いかも。

43 名無しさんが接続しました :2009/10/03(土) 10:07:16 ID:MA7YZG.E
月刊ダークエルフ

お馴染みの「使えるのかToDB」のコーナーです!
早くも第6回を迎えていますが、
今回は本当に一体どっちが使える?9BC!? 9ToDB!?
をテーマに激しい議論を繰り広げて頂きます!

「あの有名人も9BCを使ってる!?」などの
噂も含めた大論争が予想されます!ご期待下さい!


それでは スターーーーーーーーーーート!!!!!!

44 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/03(土) 10:28:25 ID:ZSjfofm2
煽るな www

45 名無しさんが接続しました :2009/10/03(土) 10:29:02 ID:1cKvCd8Q
記者「では、早速本題に入りたいと思うのですが、
   ズバリ!BCとTODBどっちが使い勝手がいいのでしょうか!?」

バランカ「・・・爪一択だろ?俺見れば一目瞭然じゃん」

46 名無しさんが接続しました :2009/10/03(土) 10:30:59 ID:5AYba/K2
バランカとスレイブで内乱勃発ですね

47 名無しさんが接続しました :2009/10/03(土) 10:33:38 ID:9o9t1kxk
先生!
INT35なら9TODBの方が圧倒的に強いってLV80の方が言ってました!

48 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/03(土) 12:55:46 ID:ZSjfofm2
TOTBの魔法発動率3%ないだろWヒットだって28%くらいか、属性の追加ダメのらないのが致命的だわ

対人って言ってもINT振りな時点で終わってるし


対人ステなら狩りでも重宝するDnCだろうね



ようするに単騎でどっか篭りたい対人しないINTDE
むきかな



でもINTナイトに比べたら
あまりにも利点がなさすぎ

49 名無しさんが接続しました :2009/10/03(土) 13:11:33 ID:4B7eQ1c2
lv47DE STR DEX型
装備勇士SETのみアデナ10m

この資金で揃えるとしたら何そろえたらいいでしょうか?
参照までに宜しければお願いします

50 名無しさんが接続しました :2009/10/03(土) 13:33:55 ID:L6zcpYhc
突然すいません。
とっても悩んでることがあって、誰か分かる方いたら教えてください><
現在、ユニ鯖でCON型のDEをやっています。このままのステ振りでいいのか
それともステを振りなおしたほうがいいのか悩んでいます。
サキュとALAでMPの確保はできています。
振りなおしたほうがよい場合、どのようなステがいいでしょうか??

51 名無しさんが接続しました :2009/10/03(土) 13:46:00 ID:nxH9HnyM
エスパーの登場を待ちましょう。

52 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/03(土) 15:07:45 ID:ZSjfofm2
>>49 エルフスレにも書いとらんか?
マルチは嫌われるぞ w

53 名無しさんが接続しました :2009/10/03(土) 16:52:11 ID:uKis.Py2
初期ステをSTR18wis14かSTR18INT15のどちらにしようか迷っています。
MPにたいしての効率がいいのはどちらかわかる方教えてください。

54 名無しさんが接続しました :2009/10/03(土) 17:44:00 ID:7bS5tL.g
int が関係する要素は 魔法の威力UP 消費MP軽減
wis が関係する要素は MPR MR ダークストーンの精製

LVが60↑とかの人なら恩恵もあるかと思いますが
LVが50前後なら int に振る利点はほぼ無いと思います

55 名無しさんが接続しました :2009/10/03(土) 17:57:18 ID:XaWsX2QY
とりあえず>>50は今の攻撃力に不満はありますでしょうか、HPは満足してますでしょうか、
ステ変更に過剰な夢は抱いていませんでしょうか、海は死にますか、山は死にますか、
最強厨はどうですか、ネカマもそうですか、おしえてください。

56 名無しさんが接続しました :2009/10/03(土) 23:12:38 ID:HyIaXndo
MP確保してそこそこの装備やってればそれ以上大して強くはならないよ

57 名無しさんが接続しました :2009/10/03(土) 23:19:26 ID:Bz7ul51E
で、
クリリンガントレットはどんな感じよ?
使った奴おる?

58 名無しさんが接続しました :2009/10/03(土) 23:56:26 ID:fMfnPVr6
>>54
>消費MP軽減

利点大有りじゃねーかよ

59 名無しさんが接続しました :2009/10/04(日) 00:22:10 ID:Z4Nag4.s
振るならINTは初期15以上にしたほうがいいよ

60 sage :2009/10/04(日) 00:36:16 ID:m6tkybWA
>>58
MP軽減されて利点のある魔法ってDEにあったっけ?

61 名無しさんが接続しました :2009/10/04(日) 00:39:31 ID:m6tkybWA
sageミスしたか・・・寝ます

62 名無しさんが接続しました :2009/10/04(日) 00:48:56 ID:AAC7sgXI
逆に聞くが利点の無い魔法なんてあるのか?
ファイナルバーン以外で

63 名無しさんが接続しました :2009/10/04(日) 01:36:16 ID:ohv2KhpY
軽減が効果無いわけが無いから
MP消費軽減ってそんなに効果ある? て言いたいんだと思う60は。
時間短いエンチャを多用すればするほど効果が活きるけど
Wis振りと比べて実際どうなんかしらその辺。

>(D:STR、D:DEX、S-A、E-Weapon、M-A、B-S、U-D)→840消費。MPR10.5で相殺。
がINT15だと50/hくらい軽減されるのかな。
>D-B追加→1440消費。MPR18で相殺。
>D-B、S-F追加(E-Weapon削除)→2000消費。MPR25で相殺。
70/h 90/h 軽減されるとするとMPRにして+1~2相当?

「エンチャ回すこと」だけを考えるならWisに軍配上がるように見える。
Intによる消費軽減だけではWis程のMP供給能力は得られない。

64 名無しさんが接続しました :2009/10/04(日) 02:30:00 ID:7fx55TCE
闇石作る時にMP軽減あると助かるよ
ただそれだけ

65 名無しさんが接続しました :2009/10/04(日) 02:46:26 ID:Z4Nag4.s
は・?

一番助かるのはヒールだろ
2で30以上回復するんだじょ?

66 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/04(日) 05:05:41 ID:IGTqATUw
そうだじょ。int25で60くらい回復だじょ。

クリリンガントレットは完全にintde以外は
いらない子だじょ。チェイサーダメはテーベと
全く一緒。魔法はテーベと重なることはないぽい。

67 名無しさんが接続しました :2009/10/04(日) 05:13:40 ID:EDRNgSfY
つかDEエンチャ魔法ってMP軽減されんの?ってことじゃないの?

68 名無しさんが接続しました :2009/10/04(日) 05:23:27 ID:nf.9zSJ.
は?お前INT初期ボーナスさんディスってんのかメーン?

69 名無しさんが接続しました :2009/10/04(日) 15:59:20 ID:CR68ynGs
ナイトやプリと比べてヒールMP消費量が倍で連射速度は3/4なんだよな。
だから最強厨はナイトやプリをやる。

70 名無しさんが接続しました :2009/10/04(日) 16:54:47 ID:xrgfaD6w
質問です
今DSの相場が500Aで黒魔石が300AなんですけどWIS20としてレベルいくつくらいから
DS精製すればいいんでしょうか?
成功率6割↑出ればいいのですけれど

71 名無しさんが接続しました :2009/10/04(日) 17:43:49 ID:745V8baw
成功率60%ならLv47Wis18で可能。

72 名無しさんが接続しました :2009/10/04(日) 18:37:52 ID:xrgfaD6w
今レベル59なので挑戦してもよさそうですね
ありがとうございました

73 名無しさんが接続しました :2009/10/04(日) 21:29:42 ID:Z4Nag4.s
で?

クリリンガントレットの性能はどうよ?

74 名無しさんが接続しました :2009/10/04(日) 21:34:05 ID:CR68ynGs
>>73
地球人としては最強

75 名無しさんが接続しました :2009/10/05(月) 04:54:41 ID:YIb9mLs.
>>74
地球人最強はヤムチャだろ。

76 名無しさんが接続しました :2009/10/05(月) 06:01:47 ID:7C/cBguI
いや待て、天津飯は地球人かどうか考えるのが先だ

77 名無しさんが接続しました :2009/10/05(月) 10:17:25 ID:t3tUufZM
地球人最強はウーブ

78 名無しさんが接続しました :2009/10/05(月) 15:09:12 ID:sOHtPq2I
ここはDBのスレじゃなくDEのスレだぞ

79 名無しさんが接続しました :2009/10/05(月) 17:55:40 ID:UQj3lNmg
だがそれでも地球人最強はポポなんじゃないのか?

80 名無しさんが接続しました :2009/10/05(月) 18:06:19 ID:nvb0GCMo
地球人だと、ゴハン(ハーフ?)じゃないのか?

81 名無しさんが接続しました :2009/10/05(月) 18:11:22 ID:1aMJ5HGM
ゴハンでもゴテンでもトランクスでも
あいつらはスーパー「サイヤ人」です

82 名無しさんが接続しました :2009/10/05(月) 20:07:54 ID:cKX0fn1I
テンシンハンは最終的には戦闘力1000万はいったらしい
目安として人造人間が800万くらい
クリリンは50万くらい

83 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/05(月) 20:29:41 ID:NQVzqwGY
戦闘力のコントロールだアァッ

84 名無しさんが接続しました :2009/10/05(月) 21:05:16 ID:tYhtYX/U
で?

ククルスドアンガントレットの性能はどうよ?

85 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/05(月) 21:08:27 ID:NQVzqwGY
タオパイパイって天津飯に勝たなかったっけ?

86 名無しさんが接続しました :2009/10/05(月) 21:38:27 ID:cKX0fn1I
つうかDEのACって回避だけなの?
ふつうに雑魚相手でも減っていく

87 名無しさんが接続しました :2009/10/05(月) 22:02:58 ID:8V6Rwupo
>>86

ACによるダメージ軽減はDEもあるよ
確か1〜(AC/4)の範囲でランダムだったと思う

88 名無しさんが接続しました :2009/10/05(月) 23:31:40 ID:cKX0fn1I
それじゃ囲まれると何かペナルティでもあるんかな
雑兵に囲まれると結構な勢いで減っていく

89 名無しさんが接続しました :2009/10/05(月) 23:33:47 ID:xs8MM2gY
まさかのLv45以下とか?

90 名無しさんが接続しました :2009/10/06(火) 01:20:59 ID:wwK5uvf2
殴ってる敵はのけぞりでダメージ減るからねえ

91 名無しさんが接続しました :2009/10/06(火) 02:00:07 ID:R.zQY6Us
>>88
そりゃ囲まれるほど敵の攻撃回数も倍になるから当たり前だよ
それにBOX中の回避低下はないと実証されてる

92 名無しさんが接続しました :2009/10/06(火) 11:40:08 ID:VJBZZ2cg
流れぶったぎって質問なんだが
初期WIS18DEX17でLv51からはなにに振るのがいいと思う?
Lv55あたりで上げるのやめる予定

93 名無しさんが接続しました :2009/10/06(火) 12:29:48 ID:J7zPCfHY
とりあえずDEX17とか半端だから18にしとけ
DS自分で精製するならWIS
イベント・ボス用ならSTR

94 名無しさんが接続しました :2009/10/06(火) 12:47:48 ID:VJBZZ2cg
>>93
さんきゅ
どっちかってっとイベ&ボス用だからDEX1入れてあとSTRいれてみる

95 名無しさんが接続しました :2009/10/08(木) 00:06:54 ID:lnhwmNwo
DEスレの過疎っぷりに全俺が泣いた

96 名無しさんが接続しました :2009/10/08(木) 00:11:30 ID:kfUwg6iU
死語使ってるDE見て時代を感じた

97 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/08(木) 00:12:58 ID:JYq1ZnmU
×全俺○全米

98 名無しさんが接続しました :2009/10/08(木) 00:22:02 ID:h0MvKplk
え?

99 名無しさんが接続しました :2009/10/08(木) 00:46:12 ID:jF.6ok6g
>>97

100 名無しさんが接続しました :2009/10/08(木) 01:22:30 ID:NZQn1NCw
>>97

101 名無しさんが接続しました :2009/10/08(木) 01:31:24 ID:ONYKbK2.
>>97

102 名無しさんが接続しました :2009/10/08(木) 01:43:25 ID:nTKmtRxA
ドレスインションベンってマジ小便レベルの糞魔法だな

103 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/08(木) 03:25:07 ID:JYq1ZnmU
>>97
同じ携帯として恥ずかしいぜ

104 名無しさんが接続しました :2009/10/08(木) 03:32:30 ID:PFhGCzDA
>>97先生の次回作にご期待ください(^O^)

105 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/08(木) 03:35:06 ID:JYq1ZnmU
わらた

106 名無しさんが接続しました :2009/10/08(木) 04:01:28 ID:UQLs3o5s
>>97が眩しすぎて直視できない

107 名無しさんが接続しました :2009/10/08(木) 04:33:05 ID:vxCXLeLc
もうちょっとましな書き込みねーのかよww

108 名無しさんが接続しました :2009/10/08(木) 09:24:26 ID:QIKj/5fo
リゲルでTODB+10 が売りでてるけどDnDB+7と比べると強いのかな
俺はわかんね打撃の数字だけならTODBの勝ちにみえる。
攻撃成功は考慮にいれてない。
あとはたのむ

109 名無しさんが接続しました :2009/10/08(木) 09:31:35 ID:QIKj/5fo
ダークエルフを語るスレ38を読み返したら解決
この話題なしにしてくれ。

110 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/08(木) 11:23:58 ID:JYq1ZnmU
Lv65以上の方で、INT型の人っていますでしょうか?
今までstrメインでやってたので、INT型で遊んでみようと思うんですが…ネタステなんでしょうか?
それとMP軽減は、闇魔法にも有効なんでしょうか?質問ばかりで申し訳ありませんが、教え下さい〜

111 名無しさんが接続しました :2009/10/08(木) 12:47:53 ID:vv.Odr2U
闇魔法にも有効MP消費-2です。
単騎メインでぬるい狩場ならノーポットでいけるので、嬉しく新鮮な気分を味わえると思います。
ただ、欲しいステータスが多いのでいろいろ悩むと思います。

112 名無しさんが接続しました :2009/10/08(木) 12:57:00 ID:9KidgOcI
ネタステといえばネタステ。画期的といえば画期的。
追加ダメージは減るわ、積載量は減るわで前衛としては無能化が進むが、
自己ヒールでPOT消費を圧倒的に削減出来、単騎狩場の自由度は広がる。
頼りになる仲間に囲まれ、毎日のようにペアハンやクラハンに勤しむ
バーチャ充には必要無いが、仮想空間ですら孤独な僕達ならば
選ばざるを得ないのは言うまでもない。

MP軽減は闇魔法にも有効ではあるが、基本的には
N-Hを消費2で使うためのもの。

113 名無しさんが接続しました :2009/10/08(木) 14:17:36 ID:kbioJm8c
HP300回復させるのに大体n-h5回。この面倒臭さに耐え切れず俺は元に戻しちゃった;;
つーかぶっちゃけ弱いから;;

114 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/08(木) 15:12:53 ID:JYq1ZnmU
逆にいえばMP10で300かえる
これを面倒と捉えるかお得と捉えるかはあなた次第

115 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/08(木) 15:55:39 ID:JYq1ZnmU
>>111>>114
なるほど。参考になりました〜ありがとう!
ペアやクラハンも多いんですが、単騎も好きなので一回INTにしてみます〜
遊んでみて、戻すかどうか考えます。

116 名無しさんが接続しました :2009/10/08(木) 16:21:27 ID:9lacqyOA
69のINT型です。
船舶 精霊墓 テーベ ティカル TOI10F、20F、40F 41Fなどの狩場で
NoPOT狩が出来ますが、他の方が仰られてる通り、火力と積載を犠牲にしていますので、一長一短です。
また、詠唱速度が遅いDEでは戦闘中にヒールを使えば使うほど、受ける総ダメージが増えてしまいます。
その為、私は敵を殲滅してから一気に回復させる方法を取っているのですが、このやり方だとある程度のHPタンク
が必要なので、若干の初期CON投資も必要になります。
INT型はとにかくステータスポイントが不足してしまいますので、その辺のジレンマが我慢出来るのなら、まったり出来てお勧めです。

117 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/08(木) 17:05:17 ID:JYq1ZnmU
お前ヒキコモリの癖に気取ってんじゃねえよwww
気持ちわりいなwww

118


119 名無しさんが接続しました :2009/10/08(木) 17:47:47 ID:BPa6e2UM
>>117携帯からそんな文書くためにわざわざこういうとこ見てるお前も十分気持ちわるいぞ

120 名無しさんが接続しました :2009/10/08(木) 17:57:03 ID:be.fgSG.
>>117
この人の気持ち悪さは異常
どう言ったらわかるんだろう

121 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/08(木) 18:21:17 ID:JYq1ZnmU
>>117
俺も携帯からだから言えた義理じゃないけど
お前何がしたくてこのスレ来てるの

122 名無しさんが接続しました :2009/10/08(木) 18:29:58 ID:3FBSR.x6
君たちはまだスルースキルを習得できていないようだ 
もう少し鍛錬するんだな

123 名無しさんが接続しました :2009/10/08(木) 18:30:18 ID:fUYhPraQ
>>117
リアルでなんかあったのか?
そんなレスしか出来ないのって、可哀相だよな。。。

124 名無しさんが接続しました :2009/10/08(木) 19:26:29 ID:vxCXLeLc
もうちょっとましな書き込みねーのかよ・・。

125 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/08(木) 19:34:54 ID:JYq1ZnmU
オマエのボヤキが一番無駄なレスだと早く気付けカス野郎

126 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/08(木) 19:50:36 ID:JYq1ZnmU
100点満点中35点

127 名無しさんが接続しました :2009/10/08(木) 19:59:48 ID:IQmdr7g2
>>122口だしちゃったお前もな
>>124一番マシじゃない書き込みの典型
>>125言い方悪いけど正解

128 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/08(木) 20:08:45 ID:JYq1ZnmU
ヒキコモリが大漁だぜwww
今やケータイも立派なインターネットツール
ケータイの何が特別なんだ?
必死に見えるのか?
わざわざ出先で金払ってオタクの掃きだめみたいなネカフェから書き込んだ方がマシか?
電車の中で暇なだけだぜwww
わかったか?腐れヒキコモリ共www
少しでも働いて社会に貢献しろゴミクズがwww
無駄に生きるんじゃ人生もったいねーぞ

129 名無しさんが接続しました :2009/10/08(木) 20:53:51 ID:At/mN3ho
口は悪いけど>>117>>128の言ってる事は正論だと思う。
だってlv69とかって異常だもん(笑
69まで育てる期間、はっきり言って時間の無駄遣いだよ。
継続は力なりって言葉があるけどゲームには全く当てはまらないと思うよ?

130 名無しさんが接続しました :2009/10/08(木) 21:09:54 ID:Z/ZepbUI
初期からやってる奴ならまだしもユニティとかで60〜はもはや異常だなぁとおもうね
ちなみに>>128さんよ、携帯が必死に見えるのはあの大きいとはいえない画面でボタン押したり君みたいな長文書くためにポチポチボタン押してるのを想像すると必死そう見えるとかじゃねーか?
PCとかならすぐ終わるし
ついでに言うならこんなとこ見てる+リネしてる+wの多様してる時点でオタク丸だしっすよ
無駄に生きるんじゃ人生もったいないというならこんなとこ見ないほうがいいよそれこそ無駄だしね

131 名無しさんが接続しました :2009/10/08(木) 22:09:57 ID:Wc0Jq9II
とりあえずびっぴ のんでおちつこう おれたちは みんな 
くろみみながのなかま だよ けんかは よくないよ(゜∀゜)

132 名無しさんが接続しました :2009/10/08(木) 22:20:55 ID:2MHUjtvQ
他人のキャラのレベルはもとよりゲームのプレイ時間なんてマジどうでもいいと思うんだが

長文書いてまでどうしてそこまで必死に絡むんだろうか。そっちの理由の方が余程に気になるわ

133 名無しさんが接続しました :2009/10/08(木) 22:21:00 ID:lfykwYDk
3行以内にまとめようぜ!

134 名無しさんが接続しました :2009/10/08(木) 22:24:03 ID:i05Ewszk
ゲームでしか勝算が出せない哀れな奴らなんだよ。

135 名無しさんが接続しました :2009/10/08(木) 22:32:18 ID:hGnE3iEQ
>>131びっぴやるからお家帰んな

136 アシュラ面氷結@携帯 :2009/10/08(木) 22:38:07 ID:JYq1ZnmU
例えお前達が論じて見ても無意味と言う真実。キモいキモくないといくら訴えようが井の中の蛙、どんぐりの背くらべ、お前達は底辺にいる。もう少し高尚な書き込みをしてナイトを唸らせてくれよ。

137 名無しさんが接続しました :2009/10/08(木) 22:40:31 ID:XFBjBvkk
一つ言えるのは本当に時間を有効活用してるヤツはリネなんかしないってことだ
時間の無駄遣い云々以前に五十歩百歩という言葉をググってみた方がいい







でも俺は時間の無駄遣いとか言われても対人弱いとか言われてもDEが好きだぜ!

138 名無しさんが接続しました :2009/10/08(木) 22:53:26 ID:vxCXLeLc
おい

もうちょっとマシな書き込みねーのかよ・・

139 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/08(木) 22:56:23 ID:JYq1ZnmU
ここでしか社会人としての自慢できない人…。会社でがんばれよ。

140 名無しさんが接続しました :2009/10/08(木) 23:15:15 ID:mtUPzsAw
終わりがないのが終わり

141 名無しさんが接続しました :2009/10/09(金) 00:05:32 ID:mVz/thAM
何のスレだよここ

142 名無しさんが接続しました :2009/10/09(金) 00:28:44 ID:QIYRYcSs
最強中の末路

143 名無しさんが接続しました :2009/10/09(金) 02:02:38 ID:9JPPE0NI
愚痴スレにお帰りください

144 名無しさんが接続しました :2009/10/09(金) 03:29:29 ID:NKAya2g.
最強厨はもうみんなナイトやってるだろ・・
未来ねぇよマジ なんかでっけー仕様変更こねぇかな SOFくらいの入手難易度でいいからアーマーブレイクくれよ・・

145 アシュラ面氷結@携帯 :2009/10/09(金) 03:39:57 ID:TsuC0MGg
愚痴りたくなるのは不遇と勘違いしているからだ。一般的に最強と言われた時代が終わり、今は見る影もない。
代わり映えもなければこれと言って新しい話題を出し盛り上がることもない。新魔法実装と来てもない追加魔法に妄想を抱き自己のくだらない部分を確認し傷を舐めあう。
終いにはくだらない手裏剣遊びに身を投じもはやわかり切った使えない玩具ガントレットの利用と言う無理難題をスレのネタにし、もちろんの結果を知りたがる。
残念だが今は上がる意味もないスレと化している。
まったくもってダークエルフは不遇でござる。にん にん♪

146 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/09(金) 03:51:01 ID:TsuC0MGg
>>145みたいのがいるから携帯厨とか言うんだね。
なんかすげーよくわかった

147 名無しさんが接続しました :2009/10/09(金) 03:51:50 ID:j3gKlVks
ここはTIクエで「殲滅遅いから壁役に一人くれば十分」って言われてるナイト様のスレですか?

148 アシュラ面氷結@携帯 :2009/10/09(金) 07:12:09 ID:TsuC0MGg
>>146
厨をこうも簡単に理解した。いや理解したつもりと言えるな。私を理解するにはまだ勉強不足のようだが故意に複雑化された文章でそこまで理解できた事は褒めてやりたい。
だが間違えるな。私は厨と呼ばれる者の片鱗ですらない。

149 名無しさんが接続しました :2009/10/09(金) 10:24:18 ID:xBRAmGiI
どのへんが複雑化されてる文章なんだ?

150 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/09(金) 10:34:34 ID:TsuC0MGg
にんにん♪ニンニン♪

151 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/09(金) 10:35:58 ID:TsuC0MGg
自分の中では、難しい事を言ったつもりなのでは?

152 名無しさんが接続しました :2009/10/09(金) 10:36:21 ID:iZMy6GnM
携帯でわざわざそんな長文かましてるんだ、十分厨だよ

153 アシュラ面氷結@携帯 :2009/10/09(金) 10:43:31 ID:TsuC0MGg
おっぱい

154 名無しさんが接続しました :2009/10/09(金) 11:02:23 ID:za6trZi.
うん、おっぱいだよな

155 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/09(金) 11:09:34 ID:TsuC0MGg
>>153みたいなのは引きこもりすぎて、たまに人と接点もちたくなるのさ


引きこもりはかまうと喜ぶから以後スルーしましょ

156 名無しさんが接続しました :2009/10/09(金) 12:56:20 ID:8zoZjkvU
>私は厨と呼ばれる者の片鱗ですらない。

日本語を知らないということは理解した。

157 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/09(金) 14:38:29 ID:TsuC0MGg
厨と呼ぶのは構わない。これは自より他が決めることだ。
ですがよく考えて欲しい。私みたいな異端がいなければお前達は高揚できない。
すべてわかっていたとはいえすぐに叩き出すあたり流石と言えよう。
よけいな所で私を疑えば>>149 >>151 >>156のようになってしまう。
なさけない。>>155に至っては的外れ過ぎて可哀相になってくる。駄文アゲに感謝するぞ。

にんにん♪

?で疑い私の書き込みを見定めるのは滑稽である。

158 名無しさんが接続しました :2009/10/09(金) 14:47:02 ID:APqSBYRs
しょうもない話は尻スレでやれ

159 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/09(金) 15:02:38 ID:TsuC0MGg
>>157 頭悪そうですね。

160 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/09(金) 15:10:14 ID:TsuC0MGg
日常会話で使わない単語を並べると頭が良さそうに見えるんだよ
相手が馬鹿な場合に限るけどね

161 名無しさんが接続しました :2009/10/09(金) 15:17:09 ID:23YRHrQ2
自より他が決める←意味は分かるけど普通こんな言い回しはしない
ですが←前後の口調から考えて明らかにおかしい
私みたいな異端がいなければお前達←私に対してお前だと統一性に欠ける
すべてわかっていたとはいえ←こういう展開になると分かっていたと言いたいのかもしれないけれど、文の書き出しとして唐突過ぎて意味不明
すぐに叩き出すあたり←叩く等の批判を指しているのかもしれないけれど表現を捻ろうとし過ぎて意味が通じにくい
言えよう。←視点の流れから考えて第三者的な意味合いが濃い言えようは間違い
よけいな所で私を疑えば←話の内容を見てもらいたかったら相手が読みやすい文章を書くよう努力しよう
?で疑い←意味が分からない。話の内容が理解されていないから論点から外れた指摘をされているという意味なら君の書き方が悪い
見定めるのは←意味だけを見るなら見定めるでも通じるけど判断する等の方が妥当

他にどこか指摘してほしいところある?

162 名無しさんが接続しました :2009/10/09(金) 15:27:34 ID:W6AZo5yU
未だに縦読みできないヤツがいることに驚き。

163 名無しさんが接続しました :2009/10/09(金) 15:39:42 ID:ymmuB5w6
がんばって縦読み作ったのに前フリが無いから台無しなんだよなw
言っちゃ悪いがパッと見ただのキチガイだと思うわwww

164 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/09(金) 15:42:33 ID:TsuC0MGg
くだらん
スルーを覚えなさい。

165 名無しさんが接続しました :2009/10/09(金) 15:52:17 ID:OeuIIAOo
そろそろテーベオシリスデュアルブレードをなんて呼ぶか決めようぜ〜

166 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/09(金) 16:08:57 ID:TsuC0MGg
>>165
お尻デブでいいじゃん
話題掘り返すなよ

167 名無しさんが接続しました :2009/10/09(金) 16:35:03 ID:za6trZi.
>>161哀れwwww

168 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/09(金) 19:41:33 ID:TsuC0MGg
>>162 >>163
お前達の様なユーザーがいるから伝文より感文の方が楽しくなってしまう。
前振りや事前予告ありきだと面白くはないからな。私のことを卑下するのは結構だ。好きに呼んでくれ。
>>164
私はカスパーとは違い構って欲しいからといってバルタザールの髪を燃やすようなことはしない。スルー推奨。君は一つ先に行っている。
>>165
TODB
>>161
指摘したい所ならある。無理して私をわかろうとするな。私より空気読めない長文は気持ち悪いことこの上ないぞ。

169 名無しさんが接続しました :2009/10/09(金) 20:17:02 ID:Cfb9r6zo
好きに呼んでいいならウンコマンって呼んでいいか?

170 名無しさんが接続しました :2009/10/09(金) 21:37:35 ID:NKAya2g.
もうちょっとマシなレスしろよ・・・

171 名無しさんが接続しました :2009/10/09(金) 21:55:25 ID:OQD79Tuk
UDとイベイジョンって併用できますか?
併用できるとしてTOIやハーディンで十分な効果を期待できますか?

172 名無しさんが接続しました :2009/10/10(土) 07:44:22 ID:Dcq1Zbgc
くろみみながは もうすこし なかよくできないの(゜∀゜?

おなじ ぜんえいとして はずかしい

173 名無しさんが接続しました :2009/10/10(土) 07:51:22 ID:EvsapUGo
>>171
昔は上書きされてた時期があったけど今は併用できるよ。
TOI31階層の骨弓なら元々の回避率によるが体感できるくらいは変わると思う
ハーディンは知らない

174 名無しさんが接続しました :2009/10/10(土) 10:19:34 ID:Bw9.LT5U
>>171
十分かどうかは主観によるところが大きいと思うけど
MP余らせる位に回復力があるなら使う価値はあると思う

175 名無しさんが接続しました :2009/10/10(土) 11:15:36 ID:Qr7tUB.Y
影庭や影神殿でも余ってたら使ってるけどあんま効果あるかどうかは正直微妙
特に効果わかりやすいなぁって思ったのがCCの弓兵とエンディアスのボーガン攻撃

176 名無しさんが接続しました :2009/10/10(土) 11:57:52 ID:IQI035iI
自分のAC悪くてER低い、かつ敵のLVが高ければ一番体感できそうだね
つまりボコボコ食らう所では体感できるんじゃないかな

177 171 :2009/10/10(土) 13:24:04 ID:uGihU5Ew
効果あるようですね、皆さんありがとうございます
MPはあまってることが多いので使ってみます

178 名無しさんが接続しました :2009/10/10(土) 14:58:27 ID:gkIUG6b.
9TODBがOEで出来たらから烈空と氷河にしたんだけど、今使ってる煉獄10BCより
ダメージ高くなりそうな狩場を教えて下さい。

179 名無しさんが接続しました :2009/10/10(土) 15:02:51 ID:Fd1M5IMs
烈空→影、欲望地、巨人
氷河→影、欲望火、巨人、フェニ

180 名無しさんが接続しました :2009/10/10(土) 16:49:34 ID:WN4.Cnww
レッドシャドウデュアルブレードのゴミぐあいは何なんだ?

181 名無しさんが接続しました :2009/10/10(土) 20:34:43 ID:.MSLXRQI
実際に装備した事があるのか?
ゴミと決め付けるにはまだ早い

182 名無しさんが接続しました :2009/10/10(土) 21:22:59 ID:Qr7tUB.Y
レッドシャドウはW-hit率40%くらいじゃないと残念武器だよな・・・
それよりビーストキングクロウ、バランカクロウあたりがJP鯖に存在してるのか気になる

183 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/10(土) 21:52:51 ID:j/dHOC0s
>>178
9TODBは属性何にしろWヒットに追加ダメがのらない時点で対人向き
よって烈空9BCよりも狩りむきではないって
何度繰り返せばいい?

184 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/10(土) 23:22:32 ID:j/dHOC0s
>>183
これから何度でも同じ話題は繰り返されると思うよ…ゼンチャでテーベ何処ですかと聞くのが無くならないのと同じ様に

185 名無しさんが接続しました :2009/10/10(土) 23:50:59 ID:RE2Cq.s6
ステ再振り相談です。
DEXに1振ったときのER+2に魅力を感じているんだけど、HP60減ってERが2上がる方がいいでしょうか?
今はERは近接攻撃の回避にも影響あるんですよね?
今はSTR:6、CON:2、WIS:2です。
ここからCONを1削ってDEXに振ろうかなぁと。

186 名無しさんが接続しました :2009/10/11(日) 00:27:49 ID:Xj58bWPk
>>183
常時SFいけるんなら9TBDB>9BC
いけないんなら9BC>9TBDB

ただし雑魚狩場にしか行かないのならオーバーキルの関係で9BC>9TBDB

187 名無しさんが接続しました :2009/10/11(日) 00:55:13 ID:4gIaHh9U
あれ?昨日沸いてたキチガイはどこいった?
縦読み云々とか言って調子こいてたけど結局誰かを叩けたら満足して帰っちゃったのか?w
本人が残念な子って事実は何一つ変わってないのにw

188 名無しさんが接続しました :2009/10/11(日) 01:11:44 ID:hJ5DO/ok
まだやってるw
ほんと懲りない奴だなw

189 名無しさんが接続しました :2009/10/11(日) 01:16:05 ID:xo0sh.Ug
>>187
お前さあ、なんでほとんどのヤツが>>167の書き込み以降即行別の話題に移ったかわかる?
もうキモイヤツの相手するのにうんざりしてるからなんだよ
ああいうのがスレにいるだけで話が進まなくなるんだから呼び戻すようなマネはマジでやめれ

190 名無しさんが接続しました :2009/10/11(日) 01:17:55 ID:xo0sh.Ug
すまん>>168の書き込み以降の間違いだわ
まあいずれにしてもメンドくさいからもう煽るのやめれ

191 名無しさんが接続しました :2009/10/11(日) 02:19:45 ID:cdSMbHxE
同意
変なのが戻ってきて縦読みとか言い出す前に話題を元に戻すべき

192 名無しさんが接続しました :2009/10/11(日) 03:07:29 ID:RRQ3N7MA
二つ質問があるので教えてください

最近lv55なったので一通り変身試してみました
ナイトやマジスターと比べるとシャドウは攻撃速度が若干速く感じます
それなのに何故みなシャドウ変身を使わないのでしょうか?

b-scとb-sdbは属性三段階だとb-sc>b-sdbという認識であってますか?

よろしくお願いします

193 名無しさんが接続しました :2009/10/11(日) 03:47:35 ID:LisyI5QE
>>192
両方間違い

194 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/11(日) 09:20:14 ID:8nIWUIYU
>>187
お前が思う「叩かれた人間」は無能なあまり墓穴を掘っただけである。お前は>>161なのか?だとしたら粘着はやめてくれ。お前は集団でないと虚勢を張り、粋がれない底辺の人間だ。君には誰も付いてこない。
私をキモい、残念と思うのは勝手だが少しは自分を鏡で見たほうがいい。
>>189-191の様に傑出した人間になれるよう少しは勉強をした方がいい。無知は罪だ。

>>192
シャドウ変身は右手と左手でスピードに違いがあり錯覚しやすいが平均は今の所ナイト、マジスターも変わらない。音は気になるがお勧めはデスナイトだ、ブレが無く後衛職が1番タゲしやすい。
想像するにアンデットをやる場合なのだろうが属性3段階にしても銀、祝福を活かせるのはDBだ。

195 名無しさんが接続しました :2009/10/11(日) 10:08:47 ID:EN5cNf/Q
ということは安定しないけどたまに早く倒せるのが堪らないTODB、DnDB愛好家のみなさんが
シャドウ変身使えば大変なことになるんじゃ・・・!

196 名無しさんが接続しました :2009/10/11(日) 10:14:02 ID:ubfluwzs
>>192
俺も知りたい個人の見解として下記
+7の時点で武器の期待値が
B-SDB37.5(b-sdbだけ昔からWHが33.3%固定らしい、変更されてたら教えてくれ)
B-SCが33(クリティカル60%前提、もっとあるなら教えてくれ、銀ボーナスにもクリティカルの効果があるとした場合)
脳内計算だから間違ってるはず
n-sdb28.5(WHが他と一緒、昔の弱体化で25%らしい)
n-scは29、(クリティカル6割前提、だがしかし脳内計算だから間違ってる)
アンデットをやる場合を問わず属性強化分がクリティカルにどう影響するのか知りたい
銀ボーナスも含めて詳細が分るなら
特別に強化したB-SCの場合、属性を考えずアンデット全般に効くという見解が持てるかも

197 名無しさんが接続しました :2009/10/11(日) 10:36:41 ID:DYZ6I392
>>185
ERは近接攻撃回避とは関係ない

>>194
シャドウ変身って爪、DBでも右手左手で攻撃速度違ったのか

>>196
これはひどい釣り針

198 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/11(日) 10:51:34 ID:8nIWUIYU
>>186
嘘はいかんぞ

199 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/11(日) 11:33:55 ID:8nIWUIYU
変身してるならB-SDBで、未変身ならB-SCだった記憶がある。
+9で属性三段階での比較だけど。

200 名無しさんが接続しました :2009/10/11(日) 14:33:10 ID:Xj58bWPk
>>198
DE Lv55 STR26 ダークシャドウ変身
BS33.3%発動、DB33.3%発動としてELF.COM.BATでシミュ

+9烈空BC(クリティカル33.3%発動)
8777/8493 (SFなし)
9411/9127 (SFあり)

+9烈空TBDB(WH30%計算、魔法ダメージはなし)※仕様考察サイトより
8982/8289 (SFなし)
9814/9120 (SFあり)

そうだね、魔法ダメージが発生することを考えると、
SFがあろうがなかろうがTBDBの方が強そうだ
>>186は訂正しとく

201 192 :2009/10/11(日) 16:28:32 ID:GPz0a762
b-sdbは属性が乗らないと聞きました
それなら属性が乗るb-scの方が↑かなと思って質問しましたが
属性ダメージ考慮してもb-sc<b-sdbなのですね

レスありがとうございました

202 名無しさんが接続しました :2009/10/11(日) 16:38:26 ID:u2oIaeqw
テーベDBはオーバーキルうんぬんで狩り不向きとか言われるけど
そのばらつきの隙間埋めるようにテーベ魔法が出るから結構安定してんだよな。
使った感じクロウより狩りで不利とはおもえんが。

203 名無しさんが接続しました :2009/10/11(日) 16:51:30 ID:L8fDa0mY
>b-sdbは属性が乗らない
コレはW-hit時に属性ダメが倍化されないって意味だと思うけど

>属性が乗るb-sc
コレどういう意味?

SDB>SC の両辺に同じだけの属性分固定ダメ足しても
不等号変わらないと思ってたんだけど。

204 名無しさんが接続しました :2009/10/11(日) 17:04:19 ID:NVGpGBPY
属性ダメはダブルヒットに乗らないから>>203の言うとおり
SDB>SCの不等号は変わらない

>>196妄想は脳内だけにしておくんだ

205 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/11(日) 18:47:59 ID:8nIWUIYU
実際TODBの魔法発動機率は2%だぞ安定感あるわけがない

206 名無しさんが接続しました :2009/10/11(日) 19:18:46 ID:Xj58bWPk
>>205
これもTBDBのWhit同様、人様の実験結果からだけど
対人発動率2%
対モンス発動率4%
らしい

クラハンとかでも、1人TB弓エルフがいるだけで結構エフェクトは見るから
そこそこ出てるんじゃないかと

207 名無しさんが接続しました :2009/10/11(日) 21:35:21 ID:EN5cNf/Q
いくら議論しても仕方ないから10BCと9TODB両方買うしかねぇんだよ・・・
全部考慮してもスモールはTODBに軍配があがるしビッグはBCに適わないのは変わらないしな・・

208 名無しさんが接続しました :2009/10/11(日) 21:48:29 ID:Xj58bWPk
>>207
いや、それで正しいと思うよ
効率を気にするなら両方持てば良い
どっちもそれほど変わらないんだから、好きな方だけでも良い

ただ問答無用で『BC>>>TBDB』みたいなレスがどうかと思っただけ

209 名無しさんが接続しました :2009/10/12(月) 05:26:17 ID:nhA7JuKU
B-scはハーディンでDKやアンデッド叩くための武器だ!!!
やっと俺のB-sc活躍するぜ!!!

・・・あれ?・・・TU・・・orz

210 名無しさんが接続しました :2009/10/12(月) 06:01:48 ID:F7zbir82
ライカンを叩けばいいじゃない

211 名無しさんが接続しました :2009/10/12(月) 06:45:43 ID:lmFrEqgI
復帰組の質問いいですか。
52↓で爪装備の場合、アサシン変身は攻撃早くても足遅い魔法遅いから
未変身かサキュが一番良いんでしょうか?

212 名無しさんが接続しました :2009/10/12(月) 12:04:08 ID:4/xo/3dQ
>>211
49までならそれでいい
50ならBW
51なら閣下がオススメ

213 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/12(月) 12:58:33 ID:KYnuxUkE
>>206
また嘘載せるのヤメレ
どちらも2%


廃人どもの大半がTODB使ってない現実にそろそろ気付けよ


対人とか言うが戦争でも使ってる奴ほとんどみないし

214 名無しさんが接続しました :2009/10/12(月) 13:12:27 ID:Bfejap5Q
2%はないわw3%こえてるの検証結果で出てるし
そんなにクロウ暴落怖いのかな?どっちが捏造だってーの・・・。

215 名無しさんが接続しました :2009/10/12(月) 13:25:42 ID:aM2bART.
213はどこの鯖なんだ?
リゲルの戦争じゃ多くの人がToDB使ってるぞ
実際俺も使ってるし

216 名無しさんが接続しました :2009/10/12(月) 13:32:17 ID:dD4ro0Zo
>>198=>>205=>>213
どうしてもTODBが欲しいのは分かったけど
値下げさせようと工作するよりもさっさと買っちゃえよ

どのレスも明確な反論の根拠がない
せめてELF.COM.BATの計算式が間違ってて、
シミュの結果はあてにならない、くらいにならんとTODBはゴミ化しないぞ

217 名無しさんが接続しました :2009/10/12(月) 13:34:38 ID:dD4ro0Zo
ちなみに廃人はDnC使うからTODBは使わないわなw

9BC->(9TODB->10BC->)7DnCな流れか、コスト的に

218 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/12(月) 13:38:37 ID:KYnuxUkE
>>216
もう3月に実験してんだよ
いつまでやってるから
笑えるわ

結論TODBはゴミ

219 名無しさんが接続しました :2009/10/12(月) 13:58:45 ID:2JwgoAIM
とりあえず他職スレあわせても2%なんて話題はここでしかされてないんだから
必死に何度も2%、2%言ってたら欲しくてたまらないんだなって思われてもしょうがない

>いつまでやってるから
今更工作しようと思っているお前の方が笑える

220 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/12(月) 14:03:23 ID:KYnuxUkE
実験したって言ってるんだがw必死すぎ

221 名無しさんが接続しました :2009/10/12(月) 14:06:23 ID:GcLmAiIA
>>210
ライカンは祝福の効果無いんじゃね?
7bSC<8nSC=8bSC<9nSC

悪魔系には祝福が効くけどクリを考慮に入れないでもbSC≒nBCでクリを考慮に入れたら普通にBCでいい。

222 名無しさんが接続しました :2009/10/12(月) 15:19:42 ID:CPeMiDzo
クエのライカンは銀効果乗らんの?

223 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/12(月) 16:18:19 ID:KYnuxUkE
亀だけど>>200の計算式間違ってね?

224 名無しさんが接続しました :2009/10/12(月) 17:14:03 ID:Bfejap5Q
クロウの値下がり怖い奴は根拠ださないでゴミていうね。

225 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/12(月) 17:46:13 ID:KYnuxUkE
楽をしてーもークロウークロウー

226 名無しさんが接続しました :2009/10/12(月) 18:43:07 ID:uz7sxzgc
>>222
銀効果はあるんじゃね?

227 名無しさんが接続しました :2009/10/12(月) 19:11:37 ID:D0VNasbk
>>220
「実験したから」
と一言言うだけでなんでも真実として通用するなら
俺も
「実験したらなんと10%でした!」
とでも言っておこうかね
周囲の信用が欲しいなら
せめて詳細な実験結果を載せような

228 名無しさんが接続しました :2009/10/12(月) 19:13:58 ID:/VoWKSVc
詳細に実験してくれてるサイトはあるが、
その内容をここに無断で転載する訳にもいかんだろう。

229 名無しさんが接続しました :2009/10/12(月) 20:48:53 ID:Bfejap5Q
>>228
詳細な実験してくれてるサイト俺も何個か知ってるが
218みたいにゴミて断言できる結果でてるサイト知らんわ。
むしろ魔法抜きでほぼ互角てのがほとんどですが。

230 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/12(月) 23:10:16 ID:KYnuxUkE
どこのサイトだよそれ

231 名無しさんが接続しました :2009/10/12(月) 23:28:12 ID:4/xo/3dQ
>>221
さすがにライカンだけに限ればBCよりSCのが明らかに殲滅早いぞ
持ち替えダルいとかそのへんはおいといて

232 名無しさんが接続しました :2009/10/13(火) 02:00:45 ID:YhyGdIKg
そもそもライカンのためだけに持ち替えするのもどうなのか
SFもかけ直さなきゃならんしめんどくさいことこの上ない

233 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/13(火) 03:28:27 ID:mV1Qm9Fs
どうでもいいけどwis23じゃティカルマスクだけでMR100いかないな。マジヘルでいいや

234 名無しさんが接続しました :2009/10/13(火) 07:38:10 ID:PoGiuj2g
Lv76ならWis23とマスクでちょうどMR100だな。

235 名無しさんが接続しました :2009/10/13(火) 07:51:52 ID:prnSq/0Q
>>231
なんでライカンにBCを使う話が出てきてるの?

236 名無しさんが接続しました :2009/10/13(火) 08:18:45 ID:au5LM8MY
☆B-SCとB-SDB結局どっちが強いの?→余裕でSDBだよ→ハーディンならB-SCもありだよね
→でもT-Uされるしね→じゃライカン叩けば?→そういえばB効果ってライカンには意味あるのかね?
→結局BCのが強いからいいだろ→ライカンに限ればSC強いよね→持ち替えだるい死ね

低脳死ね

237 名無しさんが接続しました :2009/10/13(火) 08:29:14 ID:fWMvP/co
祝福効果は無いが銀効果はある

238 名無しさんが接続しました :2009/10/13(火) 08:54:33 ID:1DOFMdeY
>>223
どこが?
具体的な詳細ヨロシク

>>230
お前の実験結果はどこにあるんだよ?
脳内だけじゃ何の意味もないことは分かるよな?

239 名無しさんが接続しました :2009/10/13(火) 09:02:20 ID:6OZXrP5E
せっかくSCの出番が来たんだから倉庫に眠らせてある奴は使ってやれw

240 名無しさんが接続しました :2009/10/13(火) 09:14:59 ID:1DOFMdeY
確かにELF.COM.BATの計算結果だけ見ると、TODB強すぎる気がするな
どっか計算違ってるのかね?

STR29、Lv55↑変身、BS/DB/SF、全部属性3段階

+7DnC(クリティカル33%)
9991/9422、命中+94

+10BC(クリティカル33%)
9777/9492、命中+94

+9TODB(WH30%)
9971/9278、命中+95

分間の攻撃回数が137.1回だから、魔法発動率が2%だろうが4%だろうが
スモール相手なら+7DnCよりも↑
STRカンストした上にINTにもある程度振った廃神様なら常にTODBの方が…
と思ったけどそんな奴ならDnCが+9になってるかw

241 名無しさんが接続しました :2009/10/13(火) 09:32:11 ID:iYHR2B1Y
INTふってなくても魔法加味したらTODBの勝ち。なくても微差。
ふったら話にならないぐらいTODBの圧勝。
DNC持ってる奴が必死なのはわかるなこのスレ。
ゴミて言う割にデータと向き合おうとしない姿勢がいいね。
残念だけどDNシリーズはもう終わり。安定度でも9BCのほうが粒揃うしな。

242 名無しさんが接続しました :2009/10/13(火) 09:37:16 ID:fwW2pHWE
優劣を分けているのがDHやCRI率なわけだから、そこら辺いじりだしたら再逆転もある
NCの手のひらで踊っているにすぎない

243 名無しさんが接続しました :2009/10/13(火) 09:44:16 ID:9k4I4GOY
現状ではTODB圧勝ということか

244 名無しさんが接続しました :2009/10/13(火) 10:24:38 ID:FIJ8/HCE
-----攻撃力順-----  
8BDB=42.77/37.91
7テーベ=43.47/38.42(チェイサー無)
8BC=43.03/40.96
9BDB=44.72/39.86
7テーベ=45.27/40.22(INT11 SP2)
8テーベ=45.50/40.44(チェイサー無)
9BC=44.59/42.51
7EvC=45.20/43.07(C37.5%)
10BDB=46.66/41.80
7DnDB=46.66/42.77
8テーベ=47.30/42.24(INT11 SP2)
9テーベ=47.52/42.46(チェイサー無)
10BC=46.14/44.07
7テーベ=47.97/42.92(INT25 SP12)
7DnC=47.70/43.55

これを見たらもう確定だろ。
チェイサー無し8テーベ=9BCくらい。だから9ブラインド系もってる人はテーベいらないかもな。
今の相場の価格帯は合ってるね。これ、以降テンプレよろ。

245 名無しさんが接続しました :2009/10/13(火) 10:28:56 ID:kHIXlJmg
9テーベDB(チェイサー付き)も忘れないであげてください

246 名無しさんが接続しました :2009/10/13(火) 10:30:33 ID:FIJ8/HCE
>>245
それは>>244を見たら予測できるかと思います。

247 名無しさんが接続しました :2009/10/13(火) 10:38:50 ID:FIJ8/HCE
-----攻撃力順-----  
8BDB=42.77/37.91
7テーベ=43.47/38.42(チェイサー無)
8BC=43.03/40.96
9BDB=44.72/39.86
7テーベ=45.27/40.22(INT11 SP2)
8テーベ=45.50/40.44(チェイサー無)
9BC=44.59/42.51
7EvC=45.20/43.07(C37.5%)
10BDB=46.66/41.80
7DnDB=46.66/42.77
8テーベ=47.30/42.24(INT11 SP2)
9テーベ=47.52/42.46(チェイサー無)
10BC=46.14/44.07
7テーベ=47.97/42.92(INT25 SP12)
7DnC=47.70/43.55
9テーベ=49.33/44.26(INT11 SP2)

よって、9テーベ≧7DnCくらいかな
現状だと8DnC以上の人はテーベ必要ないかな
7DnCの人は9テーベに乗り換えありかもね

248 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/13(火) 10:58:49 ID:mV1Qm9Fs
また出鱈目並べてる
信用すんなよ

249 名無しさんが接続しました :2009/10/13(火) 10:59:16 ID:NPpppj66
>>240
ELF.COM.BATのシミュ、β版のデバッグまだ残ってた(右上firefoxクリ)
サブ画面?出してから計算走ればログがでる

単にダメ全パターン足して平均出してるだけみたいだし
計算に詳しい人が見れば間違ってたら分るかも

250 名無しさんが接続しました :2009/10/13(火) 11:10:13 ID:FIJ8/HCE
>>248
どこが出鱈目か詳しく。

7DnCを持ってる可哀想な人ですか?
それとも心臓売りさばけない人かなw

251 名無しさんが接続しました :2009/10/13(火) 11:23:44 ID:iYHR2B1Y
出鱈目、ゴミしか言えないDN使い(笑)
根拠0ww

252 名無しさんが接続しました :2009/10/13(火) 12:28:38 ID:2FP0yF26
収穫祭中に売り出して、16日夜が期限って心臓の売りがあるんだけど、どうなるかな@ベガ

253 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/13(火) 12:57:43 ID:mV1Qm9Fs
普通に180Mくらいで売れるんぢゃない?
ダクネスクロウに限っては値下がりしないでしょ。
値下がってるなら買って8目指してる

254 名無しさんが接続しました :2009/10/13(火) 13:19:02 ID:kaBBoAd2
TODBが強い強い言ってるのいるけど
対人では強いかもしれないけど狩りでは使い難いよ
何度も言われてるけどダメージにムラがありすぎて安定しない

255 名無しさんが接続しました :2009/10/13(火) 13:35:57 ID:3mEi/M6s
DEスレってループ好きだよな

256 名無しさんが接続しました :2009/10/13(火) 13:52:39 ID:YhyGdIKg
>>252
あれはオファーの最高値が100Mになってて笑ったわw
狩り厨にはDnCはたまらんからもっと値下がってほしい

まあラスタとかのボス狙いなら9TODB
HPそんなないその辺の敵なら9BCか7DnC
そんな感じでいいと思うが

257 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/13(火) 14:09:48 ID:mV1Qm9Fs
100なら130で買うよ

258 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/13(火) 15:07:58 ID:mV1Qm9Fs
STR35INT25最強説

259 名無しさんが接続しました :2009/10/13(火) 16:04:56 ID:G0Qb6PPA
>>254
ムラがあるのが嫌ならナイトやった方がいいよ
DEは元々ムラのあるクラスだからね

使ってみれば分かるけど、正直DEにとってあの程度の誤差は普段からあるレベルだよ
まぁINTDEだって言うんならでかいかもしれないけど

260 名無しさんが接続しました :2009/10/13(火) 19:14:02 ID:iYHR2B1Y
ムラて理由で片付けたいみたいだけどはっきりいって
魔法の発動がそこそこあるからまったくストレス感じないが。
まあこれも実験ではっきりさせてくれるサイトがそのうちでるだろう。

261 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/13(火) 19:24:55 ID:mV1Qm9Fs
とりあえず、大差ないから好きな武器を使えって事でTOTBの話題は終了だな。
次は、ガンレットと弓の話題でお願いします!

262 名無しさんが接続しました :2009/10/13(火) 19:35:05 ID:vIjXPdAk
そもそもTODB使っててムラがどうのとか思ってる奴いないと思うわ。
基本はチェイサー無いもんと思って使ってるし、チェイサー出たら
超早く敵倒せてラッキーくらいだろ。
9じゃなくても発動したら強いんだから、平均化して語る武器ではないな。
どうしても比較したいなら仕方ありませんがね。

263 名無しさんが接続しました :2009/10/13(火) 19:57:03 ID:Z/LGTXR2
>>261
だからクリリンガントレットが、
つかえるのかどうなのかおしえろやかす

264 名無しさんが接続しました :2009/10/13(火) 19:59:43 ID:au5LM8MY
普通INT初期だからチェイサーって60くらいだよな?
攻撃1回減るかどうかくらいなのにそんな早くなるとは思えないんだが

265 名無しさんが接続しました :2009/10/13(火) 20:06:22 ID:rLfFNWOE
>>263
重ささえ何とかなるなら強いよ
シャルナで80だしな

266 名無しさんが接続しました :2009/10/13(火) 21:10:22 ID:G5JpqCpI
elfcombatでシミュレートすると
数字の上では7DnDB>7DnCになる。
数字の上ではブレードは強い。
では何故安いのか。
狩りで弱いからだよね。

狩りなら爪、対人ならブレード。
何年か前の結論はいまだ輝きを失っていない。

267 名無しさんが接続しました :2009/10/13(火) 21:37:33 ID:1DOFMdeY
>>266
STR29、Lv55↑変身、BS/DB/SF、全部属性3段階

+7DnC(クリティカル33%)
9991/9422、命中+94

+7DnDB(WH25%)
9853/9320、命中+96

何を勘違いしたのか知らないけど、DnCの方が強いよ

268 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/13(火) 23:31:21 ID:mV1Qm9Fs
いまどき間違ってるサイトで偉そうに語る奴ってなんなんだ!って思ったが昔からここは低LV妄想厨の巣だって思い出したよ

269 名無しさんが接続しました :2009/10/13(火) 23:34:54 ID:G5JpqCpI
>>267
すまん、テーベDBシミュしててWHを30%にしたままだった。

分間100くらい〜140くらい7DnCのが強いって話だけど
狩り効率みると、とてもじゃないけどそれだけの違いとは思えないよな。
ブレードはいかにシミュ数値が高かろうが実際の狩りでは弱い。
これをしつこく書いておく。

270 名無しさんが接続しました :2009/10/13(火) 23:43:22 ID:1DOFMdeY
>>268
必死だなぁ

>>269
まぁそう信じるのも良いと思うよ
今信じられている計算式だと、DnCよりもTODBの方が強いと言う事実と
『狩りだと弱い』『ムラがあって使いにくい』という主観が混じる想像
どちらを信じるかは見た人が決めれば良い

ちなみにうちの鯖だと
9TODBは35m↑、7DnCは150mくらい、9BCは15m…
BCのコストパフォーマンスは馬鹿みたいに高いね

271 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/13(火) 23:50:59 ID:mV1Qm9Fs
>>269
数ヶ月前までDNDB使ってて、その後DNCに乗り換えたんだが
そこまで効率変わったりはしなかったぞ
レベル上げのモチベーション維持するためにノルマを設定して
狩りしたりするんだが、ほとんど変わらん

272 名無しさんが接続しました :2009/10/13(火) 23:51:09 ID:Ru5QrVXI
そもそもお前ら期待値がどういうものなのかわかってるのか?

273 名無しさんが接続しました :2009/10/13(火) 23:58:02 ID:1DOFMdeY
>>272
違う意味で語られていると思うのなら御教示よろしく

274 名無しさんが接続しました :2009/10/14(水) 02:10:21 ID:OypMVUvQ
>>270
どう言葉を繕おうとも値段で結果が出てると思うよ。
もし9テーベDBが7DnCより強いっていうならドラゴンの心臓がどんなにレアだろうが
君の言うような値段にはならんよ。

狩りなら爪、対人ならブレード。
この結論を裏付ける値段に収束してるね。

275 名無しさんが接続しました :2009/10/14(水) 02:53:21 ID:Mge6SvIY
  /\___/\    久々上がったと思ったら+
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < まーたはじまった
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|    \_______
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

276 名無しさんが接続しました :2009/10/14(水) 02:57:30 ID:.LLcxyAs
もういいだろこの話題w
数万回試行した結果でも出ない限りは答えでねーよw

277 名無しさんが接続しました :2009/10/14(水) 03:04:14 ID:5HguTLas
答えは出てるんだよ。ただ理解できない馬鹿が定期的に沸くw

278 名無しさんが接続しました :2009/10/14(水) 03:19:24 ID:sCviMeW.
TODBのダブルヒット30%も出てる?
25%で収束してると思うんだが気のせいか?気のせいだよな。

279 名無しさんが接続しました :2009/10/14(水) 03:38:30 ID:dsIAIcWA
どっちにしろ対人専用武器でもう満足してくれ

280 名無しさんが接続しました :2009/10/14(水) 03:57:04 ID:h2ycE8Y2
今日もDEスレは平和です。

281 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/14(水) 05:45:41 ID:0yIzbnvM
TODBのが強いってやつはDNC使ったことないか金ないんだな

282 名無しさんが接続しました :2009/10/14(水) 07:35:09 ID:IFeU2kKE
美味い狩場やBOSSなんかBigが多いんだし
狩りでは爪選ぶのが無難だよ

283 名無しさんが接続しました :2009/10/14(水) 07:35:43 ID:PI7.yqoU
まぁ200m近くも出して買った武器が、50mもしない武器に
負けるなんて事実…そう簡単に信じたくはないよなw

テーベDBが出回り始めた頃から既に50mも値段落としてるんだから
既に答えなんて出てるだろう
さっさと乗り換えられなかった決断力のなさが悪いのさ

>>274
DnCはまだ+9を目指すと言うチャンスが残っているからな
+8にすれば+9テーベを上回るんだから、そう簡単に値下がりはしないだろ
まぁそれでも以前を思えば暴落と言っていいだろうけどなw

284 名無しさんが接続しました :2009/10/14(水) 07:39:56 ID:zR1yo9NY
>>278
気になる人は他人が確認しても信用できないだろうから自分で試すしかないよ。
疑いだすと最終的にメンテのたびに自分で何千回も試す必要が・・・。

285 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/14(水) 08:20:03 ID:0yIzbnvM
>>274
収束って意味分かってる?

激レアで元々250m程度で売れていた一品だが
一気に値下がりが加速して現在も引き続き下落中
鯖によっては半額切った

ぽろぽろ出て投売りまでされたが+9の人気は高い
需要は高く、高OE品は持ち直し気味

確かに値段の推移で結果は出てるよね

286 名無しさんが接続しました :2009/10/14(水) 09:44:48 ID:hObTX8/.
心臓は一時のADSPみたいにTOPクラスに行き渡っりようやく一般人に手の届く範囲に
なってきただけとおもっている。
半額になれば+8を目指すせばいいのでまだまだ
しかも燃えればモチベが落ちるので早々できない。
TBDBの方が燃やしまくりで+9は量産できるのであっという間に値崩れの
波がくるとおもうな。
まあDn武器は強いよ

287 名無しさんが接続しました :2009/10/14(水) 09:55:32 ID:yO2Tu.lA
強いよ。使った事ないでしょ。こればっかw

288 名無しさんが接続しました :2009/10/14(水) 10:50:38 ID:8qmkGyT2
トリプルブラインドデュアルブレードなんて聞いた事ねーから
それともティカルブラインドデュアルブレードか?

289 名無しさんが接続しました :2009/10/14(水) 11:36:19 ID:zR1yo9NY
TBは三刀流のことだろ。
稀に武器ダメが3倍になる。

290 名無しさんが接続しました :2009/10/14(水) 13:07:53 ID:7T2AN9TE
両刀使いがなんだって?

291 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/14(水) 13:08:18 ID:0yIzbnvM
≫285
話ずれすぎだな

292 名無しさんが接続しました :2009/10/14(水) 13:40:08 ID:.Ga3EIcs
TBDBでもTODBでもテーベDBでも間違ってない、空気嫁

293 名無しさんが接続しました :2009/10/14(水) 13:44:02 ID:zR1yo9NY
じゃあTDBDでも通るじよね。

294 名無しさんが接続しました :2009/10/14(水) 13:48:14 ID:8qmkGyT2
じゃあダークネス装備は
DC
DDBでいいですか?><わかりません!

295 名無しさんが接続しました :2009/10/14(水) 17:09:17 ID:xtuoHlfA
質問:テーベやティカルの魔法攻撃はINT依存で合ってます?SP依存??今更だけど・・・

296 名無しさんが接続しました :2009/10/14(水) 18:03:58 ID:aTgXvQ2c
頭良い悪いじゃなく、リネにはねちっこい奴が本当に多いなw

B-tereみたいな根本違うのはともかく、どこで略したかが違うくらいで通じるだろうがw

297 名無しさんが接続しました :2009/10/14(水) 18:19:37 ID:NmZBTYUk
>>296
頭いい黒耳と頭がいかれてる黒耳が多いだけだ

298 名無しさんが接続しました :2009/10/14(水) 18:48:13 ID:YUWt986c
B-tereも通じるよ

299 名無しさんが接続しました :2009/10/14(水) 21:38:34 ID:OypMVUvQ
>>285
いや「値段の推移」じゃなくて
「現在の値段」でもう答えが出てるでしょ。
9テーベDBのが強いのに7DnCのが圧倒的に値段が高いことを
説明できないでしょ?w

300 名無しさんが接続しました :2009/10/14(水) 21:41:38 ID:UZdB/a2.
>>299
それは言えているな

301 名無しさんが接続しました :2009/10/14(水) 22:26:56 ID:PI7.yqoU
>>299
心臓がレアだから
高OE品で更に上が狙いやすいから

DnCが高い理由が説明できたよ?
大量に算出されてるTODBと単純に比べるのがおかしい

ちなみに現在進行形で値段が下がっている途中だってのは
今の値段じゃ高すぎるから、だろ?
にも拘らず今の値段を=価値だと決め付けるのはおかしいぞ

302 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/14(水) 22:43:00 ID:0yIzbnvM
>>299
じゃ短期間で暴落し、尚も下落しつづける理由を説明してみ?

303 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/14(水) 22:59:19 ID:0yIzbnvM
うちの鯖は値上がりして元の相場に戻りそうなので説明できません・・・
ごめんなさい・・・

304 名無しさんが接続しました :2009/10/14(水) 23:09:10 ID:nXIIMhbM
Dnの武器がほしいから、必死こいて価値がない、弱いって叫んでるんだろ?
いらないゴミ武器だと思うならわざわざDnについて騒ぐ必要ないじゃん。

305 名無しさんが接続しました :2009/10/14(水) 23:37:17 ID:b3WTU4aU
騒いでないよ

306 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/14(水) 23:50:39 ID:0yIzbnvM
>>303
能内鯖には興味ないから心配しないで

>>304
逆にも言えるけどな
TODBの値上がりが困るのか、DnCの値下がりが困るのかはしらんけど

307 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/15(木) 00:20:09 ID:1fed4mqk
DBはダメ幅が大きいためオーバーキルも多いから、時間あたりの経験値も変動しやすい。
だから効率を求めるならDnCで、巨人の墓みたいなHPの多い狩場はToDBって選択肢にしてる。

あと、DBでハーディンクエに参加すると迷惑だな。

308 名無しさんが接続しました :2009/10/15(木) 00:30:08 ID:NsSxPLkg
>>304
TODBが値上がりはない
言い切れる

309 名無しさんが接続しました :2009/10/15(木) 00:31:35 ID:NsSxPLkg
>>306
だった
TODBが値上がりはない
言い切れる

310 名無しさんが接続しました :2009/10/15(木) 00:43:48 ID:EMTTffMU
>>301
なぜ大量に産出されてるテーベDBと比べるのがおかしいわけ?
もしその大量に産出されてるテーベDBがDnCより強いなら
DnCがテーベDBより安くなると思うんだけどな。
10BCの高性能っぷりを考えると、たしかにDnCの値段は高すぎるとは思うけど
テーベDBがDnCより強い理由にはならない。

DnCもテーベDBも値下がってはいるけど、それも
テーベDBがDnCより強い理由にはならない。

もし9テーベDBが7DnCよりも相場が高くなる時代が来るなら
そのときは9テーベDB>7DnCを認めよう。

311 名無しさんが接続しました :2009/10/15(木) 00:47:54 ID:GzGHpgqw
コスパは9BCで属性複数揃えるのが一番いいんじゃね

312 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/15(木) 00:53:17 ID:1fed4mqk
まあ構ってほしいTODB厨は以後スルーしましょう

313 名無しさんが接続しました :2009/10/15(木) 01:05:42 ID:UB/1jp4U
材料の生産の違いがあるだろう・・・・マジで理解できないとかあふぉ?
仮にテーベ開放されずにずっと続いてれば、値段はすごい事になってただろうに

7DnXBと9LLBを比べるくらいの愚行
ルナの方が安いが、ルナの方が強いよな?

値段をレア度を考慮せずに考えてるとかマジ真性すぎw
この理論だと、風マントと地マントは同値段じゃないとおかしいなw
どっちも属性的には活かせるところ無いしなw

314 名無しさんが接続しました :2009/10/15(木) 01:30:39 ID:1NEIhbiE
>>313 DnXBはDnC擁護派が引き合いに出す品だろう・・・

DnXBはIQ袋という別の供給先もあるが(てか今時心臓から作る馬鹿もいないだろうからこれだけか)
その微妙性能のおかげでレアリティに見合わない値段と思うけどな。うちのサバだと10LBと同程度の
60〜80M。

9LLBの方が余裕で高いと思う。LLBの方こそ素材のおかげで値段に釣り合わない性能だから
DnC落とすのに使えるのに、あなた逆に行ってしまってる。

315 名無しさんが接続しました :2009/10/15(木) 10:15:19 ID:MKUApvhs
>>310
>なぜ大量に産出されてるテーベDBと比べるのがおかしいわけ?
『需要と供給』ってのは一般常識の範囲だよ。
理解できないのはしょうがないけど、そういうもんだってことは
認識しておかないとまずいぞ。

>もしその大量に産出されてるテーベDBがDnCより強いなら
>DnCがテーベDBより安くなると思うんだけどな。
これも『需要と供給』で説明が付く。

>テーベDBがDnCより強い理由にはならない。
YES。ただし値段が高いからと言ってDnC>TODBな理由ともならない。
大体、値段が高いから強いんだ!って言ってるのはDnC派だろ?
値段なんか理由にならないんだってことをまず理解しろよ。

316 名無しさんが接続しました :2009/10/15(木) 10:23:51 ID:MKUApvhs
平均ダメージは計算(シミュ)で求められて数値ではっきりと出る。
この時点では9TODB>7DnCだってことがはっきりしてる。

ただし根本的な性能が違う以上、狩での使い心地に差が出るという可能性は当然有り得る。
しかしこれは計算で求めることはできないわけだ。
つまり、両方持っている人が、実際に自分でこつこつ比較をするしかない。
それ以外は全て説得力のない机上の空論に過ぎないことを自覚しないといけない。

現在も両方所持していることが証明でき、尚且つ有名どころのブログでの検証発表や
動画なりでの検証証明が出ない限り、この話題は終わらんだろ。



・・・俺はやりたくないぞ

317 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/15(木) 10:26:22 ID:1fed4mqk
まーなにいわれよーがーおれはーだーくねすくろーつかうよー

318 名無しさんが接続しました :2009/10/15(木) 10:32:39 ID:b11iARos
心配しなくてもアンタラスレイドきたら心臓もでるんじゃなかろうか
もし仮にそうなったとして、Dn系より強い武器、そろそろ欲しいな〜

319 名無しさんが接続しました :2009/10/15(木) 11:01:09 ID:MKUApvhs
>>317
気にせず好きな方使う奴が一番正しい

ちなみに韓国の記事には
スモール:8DnC=9TBDB ビッグ:8DnC>9TBDB(ただし命中と魔法は考慮しない)
みたいに書いてあるのか?
まぁ向こうでは爪のクリティカルが40%、TODBのWHが33%らしいからこっちとは違うが。
何にせよ、向こうの俺たちも同じことで揉めてるのか…。

320 名無しさんが接続しました :2009/10/15(木) 12:32:43 ID:Kwe1u3mE
テーベDBの怖いところはDH率弄られたら突然ゴミ化するところだな
DnCのクリ率は他と同じだから、DnCだけが弄られる事はまず無いだろう

俺はどっちかくれるって言うならDnC貰う
もし同じ値段でもDnCを選ぶ
しかし俺はナイト様だ

321 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/15(木) 13:22:03 ID:1fed4mqk
自分戦争とかで仲間の動画よく見るんだが対人ですらTODB使ってるDEいないんだが…

322 名無しさんが接続しました :2009/10/15(木) 13:33:34 ID:JHrl79ww
321の必死さに驚愕した。

323 名無しさんが接続しました :2009/10/15(木) 13:35:56 ID:VBl/5h4E
>>320
俺に言わせればWH率もクリ率も全部一律25%に下げられる可能性も
普通にあるけどな。出る杭が打たれるような仕様であれば、なお更、
爪側の修正の方が高いと思うわ。
他と同じだから・・という話は如何に無意味な根拠だろうか。。。

324 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/15(木) 13:55:23 ID:1fed4mqk
>>323
一律はないだろ…
煉獄のクロウとか高クリ率じゃ無くなったらゴミじゃん

325 名無しさんが接続しました :2009/10/15(木) 13:58:14 ID:VBl/5h4E
いや、話の流れ上そう言っただけで・・・

326 名無しさんが接続しました :2009/10/15(木) 13:59:22 ID:Kwe1u3mE
>>323
バランシングをそれなりに長年やってきて、
DH25%と爪クリ33%に一応固定したんだから今更変えるとは思えない
爪を25%にしたら今度は弱くなりすぎて、
爪が完全に捨てられた武器になってしまう
命中も下でダメージも下じゃ本当に何も残らない
そもそも爪が弱すぎだからって使えるようにした結果が
今の仕様なんだよ?
昔は爪なんか誰も使ってなかった


それに強いからテーベのDH率を下げるとは俺は言ってない
DH率が違う武器を、一般的な確率にするような措置が執られたら
困るなって言ってるの。こっちは有り得る話だよ

327 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/15(木) 14:26:16 ID:1fed4mqk
対人で一撃一撃のダメを測れば、TOTBが使いにくい事が、よくわかるよw
タイマンで、ずっと同じ相手を殴るなら、いい武器だけどねw

328 名無しさんが接続しました :2009/10/15(木) 14:32:27 ID:VBl/5h4E
>>326
いやいや、爪が強化された結果、
TODB以外のDBは逆にゴミになってるんだが、
逆は無いとおっしゃるのですか。。。。

329 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/15(木) 14:34:22 ID:1fed4mqk
>>326
いや、どっちも有り得るだろ
現状TODB以外のDBがごみ化してるんだから、爪の方に何らかの弱体が来ないとは限らない
勿論TODBの弱体も含めてな

長年のバランス調整で固定した、と妄想してるが実際には固定されていないから
煉獄クロウとTODBが確率違うんだぞ?
固定なんざされていない

330 名無しさんが接続しました :2009/10/15(木) 14:39:42 ID:VBl/5h4E
あくまでも調整という名のもとに確率をいじることがあるなら、
DH率を一律に33%に上げる方が有り得る話だと思うわ。
ただ単に他が25%だからこれも下げますという変更よりはね。

331 名無しさんが接続しました :2009/10/15(木) 14:45:19 ID:b11iARos
んな妄想はどうでもいいんだよ きてからでいいわ

・スモールはTODB ビッグはクロウのが強い
・安定しないからTODBは狩りにむかない
・総ダメは魔法のけてもTODBのが優秀
・テーベ魔法はオマケ、INT型だろうとSTR35ふったほうが強い

この点はもう変わらないと思うんだけど、気になるのは>>327
俺は9TODB,9BCで、DnCもってないからDnCのことはちとわからんが。
安定しないって逆に対人では有利だと思ったんだがどうなんだ?対人爪派の意見を詳しく意見を教えてくれ

332 名無しさんが接続しました :2009/10/15(木) 15:08:57 ID:mey3aA4k
たまに友達とSKT↑の案山子の所で対人して遊んでる
TODBって魔法発動したらピンクになるんだな
近くにレンジャーがよくウロウロしてるんだが
見つかったらボコボコにされちゃったりする?

333 名無しさんが接続しました :2009/10/15(木) 15:25:48 ID:SBphDOBA
コンバットでチェイサー発動してピンクになってもガード類は反応しない。
ただしコンバットからノーマルの相手殴るとチェイサー発動云々ではなくガードが反応するから気をつけろ。

334 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/15(木) 16:00:22 ID:1fed4mqk
>>331
ステフリ変更と、ユーザの平均レベルの底上げで、HPMAXが増えたので、ブレードのWヒットが昔に比べて怖くない。反対に、爪のこつこつダメージで飛ばすのが今の傾向じゃないかな?
あと、ステフリを装備込みエンチャ込みで、STR35INT25ならテーベDBでふ゛っちぎり強い!ダークネスがごみ化するよん。ぼくは、今レベル75で9テーベだけど、7DNのが弱かったので燃やしたかな(^^;)

335 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/15(木) 16:10:47 ID:1fed4mqk
今すぐリネージュ辞めて学校行きな、ボクちゃん

336 名無しさんが接続しました :2009/10/15(木) 16:13:34 ID:mey3aA4k
>>333
ありがと
気をつけるよ

337 名無しさんが接続しました :2009/10/15(木) 16:17:28 ID:s4TSwN4E
まあ好きなほう使えばいいんじゃね 俺はシャドウ変身で爪だ

338 名無しさんが接続しました :2009/10/15(木) 16:26:27 ID:y2kmLO16
流石に爪が完全に死んでDB一択になるような修正はもうないと思う。
住み分けを考えるならDH率を下げつつDHにLv補正やSTR補正や攻撃力buffが全部乗るようにして
一般的なステなら爪、火力超特化ならDBが有利にするとか、
爪の威力を下げつつクリティカルにダメリダ貫通を付けてさらに対ボス特化を進めるとか。

339 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/15(木) 17:03:38 ID:1fed4mqk
そんなにTODBが安くて強いならばなんで使う人少ないんだろう


戦争で使ってる奴は初期の頃見かけたが今はまったく見ないんだが


別に必死じゃないけど疑問でさ

340 名無しさんが接続しました :2009/10/15(木) 17:33:10 ID:JHrl79ww
なんか情報操作しようと必死な奴おおすぎw
TODB使ってる奴少ない?どこがだよw

341 名無しさんが接続しました :2009/10/15(木) 18:06:25 ID:iOiFYDA6
それでも俺はB-SCを使うぜ!

342 名無しさんが接続しました :2009/10/15(木) 18:21:34 ID:vSGvXJN.
EM消すから使わないんじゃないの?

343 名無しさんが接続しました :2009/10/15(木) 18:50:00 ID:6v15EwQg
気になったので補足しておきますね.
正確な確率密度関数がわからないとしても、大数の法則で試行回数が十分多ければ真の平均値に収束する.
シミュの結果はこれを示したもので、その場合DnC<TODBになる.

でも、ばらつきはDnCが小さくてTODBは大きく、かつTODBの大ダメージ発生は極めて小さい確率となる(密度関数の右裾が低く長く伸びている状態).
だからたとえボスでも、数分なぐって終わるくらいの試行回数だとTODBは真の平均値よりも低い値にとどまる確率が高いってことです.

344 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/15(木) 18:52:54 ID:1fed4mqk
>>339
イレース消えるし、クリティカル出ない時の、ダメが弱いから戦争じゃ使いにくい。

345 名無しさんが接続しました :2009/10/15(木) 19:03:44 ID:wJ2bZxeI
リゲルは戦争でTODB使うのがメジャーとか書いてあるけど本当?
イレ消えるし命中悪いし戦争に使えないと思うんだけど、何かあるのかな。

346 名無しさんが接続しました :2009/10/15(木) 19:08:38 ID:JHrl79ww
命中1〜2の差は対人においてまったく影響しない。おおきくなりませんで勉強しようね。

347 名無しさんが接続しました :2009/10/15(木) 19:12:51 ID:Kwe1u3mE
>>329
だからテーベも25%に固定するんじゃないの?って話なんだけど
ブラインドやダークネス系と違い出て間もないんだし、
これから調整入る可能性だってあるわけだよねって話よ

なんかどうしてもテーベは固定で他を下げたいんですね(笑)
なんで今まで他職とバランス取ってきた既存武器の方を今更弄るんだよ
不自然すぎるw


>>328
DBはゴミって程じゃないでしょ?
昔の爪は本当にゴミだったんだぞ
それをバランス取って僅差になるようにわざわざしたんだよ
だからテーベの確率は別にしても、
基本的なクリ率33%、DH率25%を弄るとは思えない
実際数年間弄られてない

348 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/15(木) 19:26:29 ID:1fed4mqk
>>345
まさに>>339リゲルの話しなんだが

349 名無しさんが接続しました :2009/10/15(木) 20:54:41 ID:.uo812po
>>347
日本語読めてるのか?
理解してからレスしないと荒れる原因になるから止めて欲しいんだが

350 名無しさんが接続しました :2009/10/15(木) 21:10:13 ID:fQHMgW2o
自分が分からなくなってきたから勝手にまとめるが

・通常狩りならDnCでボス狩りや巨人ならTODB(BIGはDnC優勢?ならこれは成り立たない)
・戦争はEM消すわWHITが恐くなくなったわで確実に削れるDnCが優勢?
・STR35INT25ならTODB圧勝というがその分他のステを思いっきり捨てるから
STR35他WISやDEC振りのDnCと総合的に比べてどっちが上かはわからん
・相場の変動に関してはDnC一択じゃなくなった&お金に糸目をつけない方々に行き渡ったからDnC相場が下がった
・それでも100M↑を維持してるのは希少性による部分も大きい(SOFみたいなもん)
・上記二つ限定のコストパフォーマンス有りで考えるならTODB

んで上記は
DnC クリ率33%、TODB W-HIT率30%、TODB 魔法発動率3%
という条件に裏付けられている

でいいのか?
違うところあったら突っ込みいれてくれ

351 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/15(木) 21:11:49 ID:1fed4mqk
>>347
数年前のリネと今のリネが違うのは理解できてるか?
ステータス再振り、属性強化が追加されて、バランスは変わってるぞ?
新クラスに新魔法、新装備が続々と追加されるオンラインゲームで
数年前のバランス調整に満足しているのはお前くらいだぞ?

ちなみに韓国では確率は違うらしいな
何時変更されてもおかしくないな、既存武器であっても

352 名無しさんが接続しました :2009/10/15(木) 22:01:39 ID:4JVfkTvg
気に入った武器使えばいいじゃん。





俺はB-SC使う!

353 名無しさんが接続しました :2009/10/15(木) 22:47:03 ID:MKUApvhs
つか確かに昔から『DBは狩には向かない』と言われてたが、
それって結局「回数にブレが合って、次の敵への攻撃に向かいタイミングが分かりにくい」って
ことだったんだよな。
オーバーキルに関しては、確かに馬鹿みたいに無駄にするタイミングはあるが、
その分普段のダメージは押さえ気味なわけで、つまり安定してオーバーキルで無駄にする爪と
たまにでかく無駄にするけど普段はそこまで大きくオーバーキルしないDB…って感じなわけで。

ブレに関しても、そもそもDEってのはブレのあるクラスな訳で
そのブレ幅が広くなったのがそこまで不便なんだろうか。すぐ慣れるだろうし。

何か昔ここで見たり、聞いた話を鵜呑みにして『DBは狩りに向かない!』って
言ってるだけの奴も随分多そうな気がする。

354 名無しさんが接続しました :2009/10/15(木) 23:15:03 ID:Kwe1u3mE
>>351
本気でアホなのかな
テーベと既存武器、再考される確率がどちらが高いかと言われたら、
既存武器を弄る方が確率的に少ないって話をしてんの
それの根拠として、既存武器は一応のバランシングを終えてる事
数年間弄られてない事を持ち出してるだけだ

バランス調整に満足だの、今後弄られないだの一言でも書いたか?
本気でバカなのかな

355 名無しさんが接続しました :2009/10/15(木) 23:17:06 ID:Kwe1u3mE
>>351
あと韓国で確率が違うとかいうのも眉唾だよ
そもそもまともなソース無いだろ?

356 名無しさんが接続しました :2009/10/16(金) 00:38:10 ID:jEFDnIfU
まあ他職は色々最強武器入れ替わってるのにDEだけもう4〜5年くらい
DnC最強ってのもつまらん話。

357 名無しさんが接続しました :2009/10/16(金) 01:40:31 ID:CaUNLtME
正直ばらすけどSTR35にしたら(ようは追加がふえるほど)対人でも狩りでもBCのがつよいよ。
対人はBD(テーベも含む)ってのはもう古いよ;; タイマンなんてWIS極振りのDDFB以外殺せないよ?
よっぽど相手が低LVもしくはステキャラじゃないかぎりね。
追加をできるだけ上げてのBCのHPの減りと同条件のDBくらべてみ?俺のいってる意味わかるから。
シミュに踊らされすぎだぞみんなw

358 名無しさんが接続しました :2009/10/16(金) 01:45:43 ID:/cma/h3w
そもそもDEってのは登場当初からバランスブレーカーだったじゃん。
ステ再振りでやっとバランスよくなってきたと思うよ。

359 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/16(金) 03:30:21 ID:RwVVRf3A
「〜してみ」を文章中に見つけたら放置推奨

360 名無しさんが接続しました :2009/10/16(金) 07:47:21 ID:A2mmokl6
>>354
本気でバカなのかな

>既存武器は一応のバランシングを終えてる事
理解力ないみたいだからはっきり言っちゃうよ!
「オンラインゲームにおいて、バランシングが終わると言うことは有り得ない」
以上

>数年間弄られてない事を持ち出してるだけだ
だからそろそろいじられてもおかしくないって言ってんの

>バランス調整に満足だの、今後弄られないだの一言でも書いたか?
お前の主張は「今更変えるとは思えない」だろ?
言い返せなくなったからってころころ変えるなw

>そもそもまともなソース無いだろ?
じゃなんで韓国で平均値を求めるための計算に違う確率を持ち出してんの?
今ここでDnCの平均値を求めるためにクリ率40%で計算する必要があるの?

361 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/16(金) 08:18:36 ID:RwVVRf3A
>>354
まぁなんかブレまくってるが見逃しておこう
自称ないと様だしなw

まぁ結論だけいこうか
>既存武器を弄る方が確率的に少ないって話をしてんの
>今後弄られないだの一言でも書いたか?
つまり、今のお前は既存武器が変更される可能性は否定しないんだな?

しかし俺が>>329で「どっちの変更もありえる」と主張したところ、
お前は>>347で否定をしてるよな?
TODBの変更は可能性がある、Dn等と違って…不自然…と。
この時点では既存武器の変更可能性を否定していたわけだが、
その点は間違いでしたと認めるんだな?

362 名無しさんが接続しました :2009/10/16(金) 08:26:56 ID:U7OvNmxw
>>361
日本語読めないならだまっとけカス

363 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/16(金) 10:08:06 ID:RwVVRf3A
普通に確率変えるならTODBの方だろw
なんでDnC変えるとかいう発想になるのかwww

364 名無しさんが接続しました :2009/10/16(金) 11:28:22 ID:FjKI2m0E
普通新武器を導入する場合は、まず既存武器とのバランスを見て能力設定して導入するわな。
既存武器の能力変更は無いとは言い切れないものの、既存武器をベースにして新武器の能力を設定する以上は、既存武器の能力を無理に変更する可能性は低い。
オンラインゲームにおいて、バランシングが終わるというのはありえないが、できたてオンラインゲームならいざしらずリネほど古くなったオンラインゲームで既存武器のバランス変更をする可能性は極めて低い。
ちなみに俺はどうでもいいんだけどね。

365 名無しさんが接続しました :2009/10/16(金) 11:28:53 ID:AaUBrTA.
>>363
全然違うだろ

TODBは確率変更される可能性がある
 ↓
そんなの他の武器にも当てはまるだろ
 ↓
既存武器が変更されるとかありえない、バランスが云々
 ↓
バランスなんて常に変わっていくものだろ
 ↓
TODBが変更される確率の方が高いって言ってただけで…既存武器が変更されないなんて一言も…
 ↓
言ってること変わってるだろ ←今ここ

まぁ確率が変更されるかもしれない、という妄想に頼らなければならないほど
Dn信者は追い詰められてるってことだ
そんな仮定の話してもしょうがないんだけどな

366 名無しさんが接続しました :2009/10/16(金) 11:37:44 ID:AaUBrTA.
>>364
>リネほど古くなったオンラインゲームで既存武器のバランス変更をする可能性は極めて低い。
いやいや、つい最近ごっそりと変わっただろ
両手剣というDEには全く関係ない武器ではあるが
属性とかステの調整も入って、バランスを再調整するには良いタイミングなんだよ

同じように爪・DB・ガントレットをまとめてリニューアルしてくれれば良いんだけどな
悩まないようにもっと特長つけて

367 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/16(金) 11:39:42 ID:RwVVRf3A
短剣、片手剣、両手剣、槍、斧にもクリティカルかダブルヒットつかねーかなー

368 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/16(金) 11:49:17 ID:RwVVRf3A
ダブルヒットには属性追加ダメがのらない
よってDBが強い訳がない

369 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/16(金) 11:55:54 ID:RwVVRf3A
>>357
対人の参考にるかはわからんが、以前9BCと9b−bdb交互に使って同じ相手とドアコンしたらBDBじゃないと勝てなかった
相手がナイトだったんで命中の差が勝敗に大きな要素にもなってるから、一概に対人もBCが良いとは言えないと思う
最大命中だせるのを前提にするならBCかな

370 名無しさんが接続しました :2009/10/16(金) 12:09:42 ID:3/4Pcal2
ダガーにもDB付けるかABの仕様欲しいなぁ

そんでもってUD・DB・SFの効果時間を、せめてBSとかと同じにしてくれ。

371 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/16(金) 12:09:58 ID:RwVVRf3A
DEっていつも同じ様なネタで言い合いしてるよなw
もっと仲良くしろよ(^o^)/

372 名無しさんが接続しました :2009/10/16(金) 12:49:34 ID:hBYb/Zqk
>>370
すげー、おもちゃ売り場で駄々こねてる子供並の馬鹿さ加減だなお前。もう自分でエミュ建てろよw

373 名無しさんが接続しました :2009/10/16(金) 14:18:19 ID:3/4Pcal2
>>372
そんなに褒めるなよヾ(´ε`*)ゝ

374 名無しさんが接続しました :2009/10/16(金) 15:30:05 ID:ZRlvWF8w
一つだけ確実に言えることがある
未変身なら圧倒的に爪>DB

375 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/16(金) 17:16:41 ID:RwVVRf3A
7DnCと9テーベDBの狩り効率を比べて、
9テーベDBのが効率が良いっていう書き込みっていままであった?
テーベ君って書き込みの根拠が机上の計算だけのような印象

376 名無しさんが接続しました :2009/10/16(金) 17:35:44 ID:hIlaQUdo
逆も無い

377 名無しさんが接続しました :2009/10/16(金) 17:52:16 ID:t.9GooqQ
>>370
ダークエルフ
アサシン
      クラスチェンジ後能力
      様々な素材を材料にして盲目薬・毒薬・麻痺薬を作製
      作製した薬を武器(矢・スティング含む)に使用することによって各状態異常を発生させる
      ブラインドハイディングの持続時間が∞になり魔法インビジビリティと同じ効果になる
      毒を使った攻撃に5段階の蓄積値が加わり最大蓄積時には毒ダメージ増加・行動速度低下を引き起こす
      短剣装備時にも闇精霊魔法が適用される
      両手に短剣を装備可能   
      フィンガーオブデスの特殊効果が低確率で相手のHPの1/3のダメージに変更
      基本グラフィックにマントが追加されるON/OFF可能  
      
エンシェントダークエルフ
      クラスチェンジ後能力       
      全ての闇魔法をMP半分で使用可能
      初期に比べクロウ・デュアルブレード装備時のクリティカル・ダブルダメージの出る確率が上昇
      ダークエルフ専用精製物の必要材料が半分になる
      黒魔石の生成確率が100%となり低確率で1個の素材石から複数個生成ができるようになる
      闇魔法ダブルブレイクが闇魔法アーマーブレイク(旧仕様)になる 
      闇魔法ファイナルバーンの威力が素MP×3となる
      Lv6までのChaotic魔法を習得しChaotic魔法の成功率がウィザードと同等になる       
      基本グラフィックが鋭角的になる

378 名無しさんが接続しました :2009/10/16(金) 17:58:03 ID:c8/K4p3.
はーい、痛い人入りました〜

379 名無しさんが接続しました :2009/10/16(金) 18:37:34 ID:qcVjuoOs
基本グラフィックが鋭角的になる

基本グラフィックが鋭角的になる

380 名無しさんが接続しました :2009/10/16(金) 19:03:16 ID:DWF3ZCn.
鋭角的

381 名無しさんが接続しました :2009/10/16(金) 20:39:39 ID:c9NPx6Vs
名前がライトニングになる

382 名無しさんが接続しました :2009/10/16(金) 21:08:03 ID:3/4Pcal2
リネⅡなのかね

383 名無しさんが接続しました :2009/10/16(金) 21:30:40 ID:iSlpjGkk
BCをたくさん作りたいんですけど、自動でうまい方法ありますか?

384 名無しさんが接続しました :2009/10/16(金) 21:33:17 ID:vViOeu1I
>>376
普通にあるよw

385 名無しさんが接続しました :2009/10/16(金) 22:16:13 ID:3/4Pcal2
>>383
マルチすんな糞

386 名無しさんが接続しました :2009/10/17(土) 00:17:07 ID:PXH42E/E
9テーベDBは個人的には中途半端でいらない。
でも10テーベDBなら狩り・対人でかなり使えそうだから欲しい。
古代daiもあるから10武器もかなり普及するようになってきてるし
是非とも10テーベDBを作ってもらいたい。
10になっても7DnCに効率の面ではかなわないだろうけど
ほぼ遜色ないところまではいくだろうね。

387 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/17(土) 00:26:18 ID:H9PTQrjU
10だと200m上か?コスパ、強さ両方考えて7DnCが優位かな。

388 名無しさんが接続しました :2009/10/17(土) 00:46:12 ID:PXH42E/E
いやいやブレードは+1が大きく性能に関わってくるよ。
10になりゃ命中も1上がって気持ちがいいしね。
9ならいらないけど10なら欲しいぞ。

389 名無しさんが接続しました :2009/10/17(土) 03:30:42 ID:Si6T6Hm6
>>387
ふいたwコスパ考えたら9テーベだろ。
強引すぎw

390 名無しさんが接続しました :2009/10/17(土) 03:35:06 ID:Ds/G10WY
>>389
???

391 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/17(土) 04:01:10 ID:H9PTQrjU
今10武器を作ろうとしても、簡単には出来ないって事だ
9までは1/3の確率で作れるが、10にするにはそれこそ燃やしまくり。。。

392 名無しさんが接続しました :2009/10/17(土) 05:49:44 ID:vdTYayHU
だからコスパは4属性9BCだっつーの

393 名無しさんが接続しました :2009/10/17(土) 07:00:55 ID:PXH42E/E
>>391
つ古代dai

394 名無しさんが接続しました :2009/10/17(土) 07:10:39 ID:xn2QL6tE
コストパフォーマンスを突き詰めると+8BCを四属性だと思う俺は貧乏人ですかそうですか

395 名無しさんが接続しました :2009/10/17(土) 07:35:58 ID:gw3MnYPo
属性で思い出したけどそろそろギランCリニュくるな
3hしか使えないとなると効率重視のおまいらの出番なんじゃないか?

銀特攻って時点でまぁ選択肢はないわけだが地が弱点だそうじゃまいか
今風にしてる人がほとんどだけど、風と地の耐性値次第では地に変える人もいるのかね

396 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/17(土) 07:42:06 ID:H9PTQrjU
>>386
イレ消しちゃうから対人でも使えない
いわゆる少数派INTDEの慰め武器でFA

397 名無しさんが接続しました :2009/10/17(土) 07:46:49 ID:wLwf1.Mw
DSを楽に作りたいのです
お風呂入っている間や寝ている間に精製する方法教えてください

398 名無しさんが接続しました :2009/10/17(土) 08:51:30 ID:UgRl.LxI
ホイールクリック固定でブリングストーンを唱え、
お父さんのハンディー電動肩叩き機で黒魔石をクリックする。

399 名無しさんが接続しました :2009/10/17(土) 08:55:33 ID:y8DPayoU
ブリングストーンをホイールドラッグ固定して、黒石クリックをテープでマウス固定 じゃダメかね?
いや、試してないけどね。
できたとしても、「MP不足です」状態がQK時間扱いにならないと時間効率は落ちそうだな。

400 名無しさんが接続しました :2009/10/17(土) 14:33:27 ID:q3b4JbQQ
俺ELF.COM.BATしてて、すんごいこと発見しちゃったんだけどw
だけどもだっけどwぷぷwすばらすぃww

最初55レベルで8テーベと9BC比べてたのよ。そしたら毎分の平均ダメが9BCが断然よかったのね、ん?アレ
とおもって、今度はレベルを70にして、STRにふっていったのよ。
そしたら、8テーベが9BCの平均毎分ダメを越したってわけw
これみんな知らなかったんじゃない?
STRが2ふえることにより、DB系はWの関係で結構ダメあがるっしょ?
だからさー
コウレベルSTRふりにはテーベが有効なんだよwww
低レベルNOTSTRふりには断然BCが良い!!!!!!!
俺これみつけてもう、このスレの王者だなw
やったー!!!!wwww低レベルはBC使うように!
そしてこうれべるはテーベへ乗り換え!

401 名無しさんが接続しました :2009/10/17(土) 14:35:45 ID:Ozfr6C9c
すごいすごい^^

402 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/17(土) 14:41:24 ID:H9PTQrjU
はぃはぃ、すごいすごい
これでいいか?
>>393の鯖では未だに古代dai売れ残っているのか (@_@;)

403 名無しさんが接続しました :2009/10/17(土) 14:53:20 ID:8nWSfFhk
>>400
こういうなんでも信用しちゃう奴ってシミュ側がミスあって実○○の武器は弱かったです。
とかなるとキレまくるんだろうなw
んだよあの武器売っちまったじゃねーかよ二度とあそこのシミュ使わねーよ、皆も使わないほうがいいぞ合って無いの多いから
とか言いそうだ

404 名無しさんが接続しました :2009/10/17(土) 15:40:50 ID:vdTYayHU
>>400
それが本当ならシミュの計算どっか間違ってるね

405 名無しさんが接続しました :2009/10/17(土) 15:49:31 ID:HWamZU2o
やっぱ自分で体感するのが一番なんだろうけど
面倒くさがったりお金が無かったりで比べられないから
シミュレーター使って手早く済ますんだよな

406 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/17(土) 15:55:41 ID:H9PTQrjU
>>400
だから属性追加ダメがWヒットにはのらないって
何度言えばわかるんだ?

407 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/17(土) 16:01:28 ID:H9PTQrjU
シミュは目標定めるために使ってる。
あと妄想っす

408 名無しさんが接続しました :2009/10/17(土) 16:47:14 ID:0RWoH8dk
9TODB>7DnCだっていうのは机上の計算だが、
狩り効率で7DnC>9TODBだってのも机上の妄想

どっかでちゃんと検証されない限り答えは分からず、
にも関わらずどっちかに決め付けて書き込んでるのは単なる馬鹿

ある意味、現時点での最終結論だな

409 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/17(土) 16:47:28 ID:H9PTQrjU
>>400
眠らずに寝言を言うなんてすごい特技だね

410 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/17(土) 17:18:19 ID:H9PTQrjU
>>908
DnCもちならみんな検証済ぞ!いまさら何言ってんだ


RDx改て虎持ち76DEが3月の時点で検証してるから
ググって見ろよ

411 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/17(土) 18:23:13 ID:H9PTQrjU
実際に、7DnCと9テーベを使った感想です。実験とかはしてません。あくまで体感、体験です。
結論は、狩りでも対人でも断然DnCが上でした。狩りはCCで比べました。もちろんIQも含めてです。各部屋を抜ける時間、IQを倒す時間ともにDnCの圧勝でした。2PCなのでWIZのMPに顕著に現れました。対人はクランに70INTDEがいるので、その人とドアコンしました。相手の武器は9テーベです。DnCではほとんど負けなかったです。9テーベでは五分五分でした。その人とラスタバ行っても、タゲはほぼこっちに来ます。
キャラは、STR18CON12ベースでWISを20まで上げて、残りSTRの66DEです。
今は、9テーベは売っぱらってDnC一本です。
信じる信じないは自由です。
長文失礼しました。

412 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/17(土) 18:30:30 ID:H9PTQrjU
>>410
ずいぶん遠くに投げたなオイ

413 名無しさんが接続しました :2009/10/17(土) 19:15:16 ID:SGx42PlM
>>411
DEX18にしようぜ?

414 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/17(土) 20:58:12 ID:H9PTQrjU
煉獄7DnCと烈空9TBDBしか持ってないから
正確な検証は無理だけど

>41f
DnCの方が1割以上効率良い
>テーベ
TBDBの方が1割程度効率良い

ってことを確認して、使い分けるようにしてる

415 名無しさんが接続しました :2009/10/17(土) 21:15:59 ID:q3b4JbQQ
9BCと初期INT型8TODBはどっちが狩りで強いんですか?

416 名無しさんが接続しました :2009/10/17(土) 22:05:15 ID:kHWkXOlA
----------ここからテンプレ----------

417 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/17(土) 22:21:39 ID:H9PTQrjU
415からテンプレだろw

418 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/17(土) 22:34:17 ID:H9PTQrjU
>>410

そのロングパス俺が受けとるから覚悟しとけよ

419 名無しさんが接続しました :2009/10/17(土) 23:06:32 ID:jWoiaxzk
美白して火の精霊魔法を使いたいんですがどうすればいいでしょう?
つうかDEが火の精霊魔法を使ったら大変な事になるな

420 名無しさんが接続しました :2009/10/17(土) 23:47:50 ID:zJxE/GiM
まずはLv29までレベルを下げて、キャラクター選択画面でDELETEをクリック。
暫くまつ。(薬を使って美白するので、面倒ですがはやく美白できます。)

もしくは、キャラクター選択画面でDELETEをクリック。してYesを選択。
1週間放置。メラニンを体外へ排出するのに時間がかかるため1週間くらい掛かります。

421 名無しさんが接続しました :2009/10/18(日) 07:35:25 ID:Tpmkzh8Y
>>419
水→火の属性変更でNTやNBが使えなくなるのと同様に闇属性魔法も全て忘却することになるがいいのか?
BSの代わりにEF、SFの倍のダメが追加されるバーニングはあるけどDBもワッフルも使えず火力は微妙で
エルフより鈍足で柔らかい。

422 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/18(日) 10:43:20 ID:1BhgYQVc
魔法武器は必ずHP1残るって知ってるか

423 名無しさんが接続しました :2009/10/18(日) 17:15:29 ID:ZfiGji8k
えるしっているか しにがみは りんごしかたべない

424 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/18(日) 20:59:39 ID:1BhgYQVc
対モンスなら普通に魔法で殺し切れるけどな
対人はしらね

425 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/18(日) 22:09:03 ID:1BhgYQVc
TODBもう2Mでも売れねえ

426 名無しさんが接続しました :2009/10/19(月) 00:30:35 ID:4oYfyOKE
BBS最強のTODBは今日も値下がり続けるのであった・・・。

427 名無しさんが接続しました :2009/10/19(月) 04:39:03 ID:48WkSYuk
いいことだ
触発されてOEするやつも出てくるだろうしそうすりゃ高OE品も出回るようになる
9TODBもっと値下がって俺の手の届く範囲まで降りてきてくれ

428 名無しさんが接続しました :2009/10/19(月) 06:53:01 ID:/xu3hc3E
うーん やっぱり9TODB、別に狩りでも強いんだけど・・・
DnCにはかなわないけどそれ以下の武器なら9TODBのが頭一つ抜けてると思うわ
ここで言われてる安定感云々だけど SFあり条件ならむしろ爪より安定して早く倒せてる気がするけどな
最低ダメはどっちも同じぐらいだから爪より遅くなるってこともそうないし

429 名無しさんが接続しました :2009/10/19(月) 07:33:15 ID:yxbmIuk.
一時期1mを切っていたTODBが今2m前後まで戻っている

これが値下がりと言うんだから凄いよなw

一方、うちの鯖の心臓はついに140mを切り130m台に突入するのであった

430 名無しさんが接続しました :2009/10/19(月) 08:05:15 ID:NblZLF0Y
で、ククルカンガントレットの性能は?

431 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/19(月) 09:06:52 ID:3znS8j/k
>>429
2Mでも売れねーって書いてるのに値上がりとはこれいかにw

432 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/19(月) 10:02:28 ID:3znS8j/k
相変わらずループしてるんだwww
頑張ってくれ

433 名無しさんが接続しました :2009/10/19(月) 11:41:05 ID:4oYfyOKE
>>429
うちの鯖3.5mで売れないくらいだよ。

434 名無しさんが接続しました :2009/10/19(月) 12:26:28 ID:TvB3xjYk
話変わってすまないが、
分配中にアンキャとかかけてる奴たまにみるけど・・・・
キモイw

435 名無しさんが接続しました :2009/10/19(月) 12:28:51 ID:yyvDLykY
>>434気にすんな本人目の前にして言わないお前も十分キモイからなw

436 名無しさんが接続しました :2009/10/19(月) 12:43:03 ID:yat/mcyU
小中学校でクラスに一人はいるであろう
通信簿に落ち着きがないとか書かれるタイプの奴だろ。

長い事白チャしてて明らかにHPMP満タンなのにB2S→ヒール始めるELFとか。

437 名無しさんが接続しました :2009/10/19(月) 12:57:37 ID:TvB3xjYk
>>435
そのあと、他のwizがADSPまで掛けるだよw
まだまだ分配かかるのに

438 名無しさんが接続しました :2009/10/19(月) 12:58:47 ID:dUp5XkPg
知らないなら教えてあげようw
重量によって自然回復しない場合がある。

439 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/19(月) 16:21:02 ID:3znS8j/k
消耗品のないエンチャをどうしようと勝手だと思うけどな。

とやかく言うほどのもんじゃない。

440 名無しさんが接続しました :2009/10/19(月) 17:11:36 ID:8We2wcgg
分配早くしろって意味じゃね?

441 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/19(月) 19:22:13 ID:3znS8j/k
ADSPは切れそうならかけてる。また20%分回復するのも面倒だろうし。

B2Sは重量の多い時もそうだけど、WIS型だとMPRが足りないからたまにしてる。
U-Dは一度に魔法が切れないように時間を調整している。

無駄な行動かもしれないけど、悲観的にとる必要はないよ。

442 名無しさんが接続しました :2009/10/19(月) 19:30:02 ID:i53Yt.uc
分配終わった後に、すぐ狩りに行くなら
>>441と同じで俺もUDとかは時間調整でしているな。
周りにはムダに見えてるのか・・・。

443 名無しさんが接続しました :2009/10/19(月) 19:44:22 ID:pHPezyf.
俺もMPMAXだったらUDとBSは待ってる間にかけとくなぁ
しかしまさかその程度でキモいって思われるとは思わんかったw

444 名無しさんが接続しました :2009/10/19(月) 22:16:35 ID:M511kBGo
俺はナイトだけどSTRとシールドは常に掛けてるな
街で止まってるときだからこそMPRも高いから無駄に掛けてるよ

445 名無しさんが接続しました :2009/10/20(火) 11:33:25 ID:wnSidHyc
べつに分配待ちで手持ちぶさたで自己エンチャするのにそんなこと思うやつ
がいるんだな・・逆にきもちわるい・・・

むかし倉庫でたまたまキャラがかさなった場合自分のキャラをずらすやつを
自意識過剰だとかいっていたやつがいるがそれと同じだな。

普通の人はそんなささいなことまったくきにしないよ。

446 名無しさんが接続しました :2009/10/20(火) 12:42:50 ID:SMfO45/o
>>436
それは、お前との会話を早く切り上げたいな〜って合図だよw

447 名無しさんが接続しました :2009/10/20(火) 13:03:50 ID:EtdXuYTw
古代DAIきたな
さすがに10テーベが7Dncより弱いとは思わんし
さすがに今度こそDnCもちオワタんじゃないか?

448 名無しさんが接続しました :2009/10/20(火) 13:18:55 ID:4ISYsgPQ
そんなに数が出回ると思ってるのか?

449 名無しさんが接続しました :2009/10/20(火) 13:45:51 ID:gM/t0HlE
PowerWikiより

マリス エレメント クロウ
27 / 25 HP回復+1,MP回復+1、魔法発動: カーズポイズン
材質 ブラック ミスリル 交換 可

これbDAI2枚で+5〜6いったらかなり強くないか

450 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/20(火) 13:52:38 ID:RMqPHCq2
>>449

BMはチラッとこない

451 名無しさんが接続しました :2009/10/20(火) 13:57:46 ID:gM/t0HlE
>>450
3ヶ月ほど前にデーモン斧をbDAI2枚で+5にしたんだけど、
仕様かわったのかな

452 名無しさんが接続しました :2009/10/20(火) 14:01:53 ID:uLAAz4tQ
爪が一番いいな

453 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/20(火) 14:31:54 ID:RMqPHCq2
>>447
9から10になるだけだぞw
しかもいくらするとおもう?DnCからわざわざ切り替える必要ねーし
Wヒットに属性追加ダメのるなら買う

454 名無しさんが接続しました :2009/10/20(火) 14:34:18 ID:4INwwf4E
453の必死さに唖然とした。

455 名無しさんが接続しました :2009/10/20(火) 14:57:27 ID:DHhqiAIM
ループな予感

456 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/20(火) 15:02:01 ID:RMqPHCq2
BM武器はチラッとくるぞ

457 名無しさんが接続しました :2009/10/20(火) 15:05:15 ID:hOlO0p.E
ML爪いいな

458 名無しさんが接続しました :2009/10/20(火) 15:11:26 ID:68dlGbto
>>453
気持はわかるが落ち着け・・・・。
自分が何を言っていいるのかもう一度よく見直すんだ

459 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/20(火) 15:18:36 ID:RMqPHCq2
頼むから落ち着けよw

460 名無しさんが接続しました :2009/10/20(火) 15:46:11 ID:cU.xwXNo
落ち着いてないヤツばっかりだなw

MCはカーズポイズンは問題外だとしても素でそこそ強いと思うけど
今の主武器が煉獄9BCだからで裂空3MCとかだったら巨人用とかに使うかもしれない

461 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/20(火) 15:51:20 ID:RMqPHCq2
俺は落ち着かないぞ!キーボードクラッシャーしてやる!

462 名無しさんが接続しました :2009/10/20(火) 15:59:03 ID:CRgXKo12
心臓180mで売りぬけたぜ!

463 名無しさんが接続しました :2009/10/20(火) 16:19:12 ID:LWSpAoUc
ME爪は+7↑なら欲しいかな。

464 名無しさんが接続しました :2009/10/20(火) 16:28:26 ID:g2ATaSK.
>>460
どういう計算してるのかしらないけど3MCなんか9BCより全然弱いよ

465 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/20(火) 17:18:19 ID:RMqPHCq2
マリス爪で案山子1000回殴ってきました。クリティカルは413回。
次の方お願いします!

466 名無しさんが接続しました :2009/10/20(火) 17:44:36 ID:seMMCgWY
>>465のクリティカル率を正しいとした場合

武器の性能とクリティカル率だけでダメージを計算したとき

+0マリスエレメントクロウ(27/25 追加打撃なし クリティカル41.3%)
small平均 19.37
big平均 17.96

+9BC(17/25 追加打撃+3 強化値+9 クリティカル33.3%)
small平均 23.64
big平均 22.31

+9BCよりもマリスエレメントクロウが上回るにはマリスクロウの強化が5点以上必要な計算になる


ついでに仮にマリスエレメントクロウのクリティカルがBCおなじ33.3%なら
small平均 18.29
big平均 16.96

この場合マリスエレメントクロウの強化が6点以上なら+9BCを上回る計算になる

せめて魔法がチルタッチなら…

467 名無しさんが接続しました :2009/10/20(火) 17:54:36 ID:OkRkD2jc
>>464
よく読めよww

巨人に対して煉獄9BCと裂空3MCだぞww

468 名無しさんが接続しました :2009/10/20(火) 18:08:15 ID:NlEquViE
テーベDBとDnDB終わったら今度はMCとBCかw
DEはほんとたいへんっすねw
まぁそれだけDEの人口多いんだろうけどね

469 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/20(火) 18:17:50 ID:RMqPHCq2
DEは武器の選択肢少なすぎだからなw

470 名無しさんが接続しました :2009/10/20(火) 18:23:41 ID:NlEquViE
ココで質問
FODにも毒ついてんだからMCの魔法変えろよと思ってる
Y/N スルーしてくれてもおk

471 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/20(火) 18:29:05 ID:RMqPHCq2
範囲毒にすればよかったのかもね

472 名無しさんが接続しました :2009/10/20(火) 19:28:13 ID:qXpe4pS.
いや、麻痺毒か無言毒だろ

473 名無しさんが接続しました :2009/10/20(火) 19:37:39 ID:LQQ57hZ6
>>472
それモンスに無効

474 名無しさんが接続しました :2009/10/20(火) 19:45:59 ID:Q6AJRRMc
ゴミ確定でOK?

475 名無しさんが接続しました :2009/10/20(火) 19:48:21 ID:uAgl6Y3I
b-daiで+3にしたとき+3から+5になる確率ってどれくらいでしょうか
強化1ごとに1/nは防具だけですか?

476 名無しさんが接続しました :2009/10/20(火) 20:16:11 ID:cBNhEUn.
よりによってカーズポイズンが発動するのかよ・・・
クリ率にもよるが閣下斧とかバフォ杖で9まで強化してる例があるだけに期待がよせられるな
あと10TODB、各鯖何本くらいできるんだろうなぁ
8DnCと10TODBどっちが強いかわからんが、8DnCより現実味あると思うけどな〜

477 名無しさんが接続しました :2009/10/20(火) 21:21:27 ID:fiEPhNEk
魔法がチルタッチなら即買いしてた

478 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/20(火) 21:23:45 ID:RMqPHCq2
高LVは売り雑魚は買いを
トレチャしてますね

479 名無しさんが接続しました :2009/10/20(火) 22:01:47 ID:9RO7M4Y2
>>476
>8DnCと10TODBどっちが強いかわからんが、8DnCより現実味あると思うけどな〜

まぁ確かにそうなんだけど、数が限られた古代強化スクがどれだけTODBに使われるのか…
比較的安いTODBよりもテーベの杖や弓、ODとかに使う方が多そうだし

480 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/20(火) 22:03:15 ID:RMqPHCq2
+5が出来ました。魔法発動率は体感で30%くらいです。
ただ、アクションが無い為無駄に発動してるかもしれません。

481 名無しさんが接続しました :2009/10/20(火) 23:47:40 ID:4INwwf4E
マリス爪不安定すぎて使えないぽ・・・。

482 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/21(水) 06:06:33 ID:OzSzVtbk
>>462ストラトス乙

483 名無しさんが接続しました :2009/10/21(水) 09:48:32 ID:c56At6qM
+8とか出来たら神すぎるな

484 名無しさんが接続しました :2009/10/21(水) 10:53:16 ID:CTdktAls
高OEなったら魔法発動率が上がって弱くなるから微妙

485 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/21(水) 11:58:45 ID:OzSzVtbk
魔法が失敗しましたのログがでるだけだ!

486 名無しさんが接続しました :2009/10/21(水) 16:42:13 ID:B/vo2zRI
>>182
バランカクロウならお手ごろ価格で売ってた 尻鯖
>>475
B-OEの強化
0~2に貼ると最大+3
3~5に貼ると最大+2
6以降1ずつ
防具は0強化からB成功時でも1固定になったとハッキリ覚えているが
武器はB-OEで飛び級できるのか?

まぁできるとして防具の場合0→1で50% 1→2で33%
そのまま半分ずつで4以降空欄(攻略通信情報だからミスってんだろ)

武器の場合+7とかあるし日本独自過酷仕様じゃないとしたら
飛び級ができるなら+9まで一律1/3の確率だと考える
まぁ1/3だと仮定しても5回BでOEした場合(7→8はNだけどな、しかも強化が成功しても5→6になら泣く)
1/243の確率で+8までいけるんじゃないか?
平均とか思うが物欲補正くってくるから絶対1連打来ると思うけど

で、いくらかかるよ?

487 名無しさんが接続しました :2009/10/21(水) 16:46:33 ID:B/vo2zRI
>>450-456
ちらっとこないのは防具の時だったから
456の人がちらっと来ると言うならやっぱり武器はまだ過酷仕様になってないんだな
それでもただの爪よりFB剣強化したほうが強い気がチロリンチロリン
すまんINTプリの最強武器すげ替えれる気がして

488 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/21(水) 18:17:27 ID:OzSzVtbk
7MEC=7DnCだが命中悪いから対人向きではない
強化前魔法発動率は1%だが7にしたらいくらなんだろうなwアデナ余ってる廃人はやるかね

489 名無しさんが接続しました :2009/10/21(水) 19:05:55 ID:TQNdk8HM
結論としてネタ武器。

490 名無しさんが接続しました :2009/10/21(水) 19:17:34 ID:sYY2u4GQ
アーマーブレイクがあったらなぁ

491 名無しさんが接続しました :2009/10/21(水) 19:35:48 ID:TQNdk8HM
ABあったら化けるな。現時点ではちょっとて感じだけど。

492 名無しさんが接続しました :2009/10/21(水) 19:51:25 ID:m1bGPIN2
だがABあるなら再びDBの時代が来るだけだ

493 名無しさんが接続しました :2009/10/21(水) 20:16:30 ID:c56At6qM
>>486
お手ごろ価格ってなんぼやねんw

494 名無しさんが接続しました :2009/10/21(水) 20:28:54 ID:G8biJ8K6
こんなネタ武器にリゲルじゃ3Mとかで売買が成立してるんだもんなw
売る方もアレだが、買うほうもアレだな。

495 名無しさんが接続しました :2009/10/21(水) 20:46:37 ID:TQNdk8HM
リゲルバブルはじけてきたよ。全然うれてない。

496 名無しさんが接続しました :2009/10/21(水) 21:05:05 ID:bnrkXrG6
>>486
それって魔獣軍王クロウじゃね?

497 名無しさんが接続しました :2009/10/21(水) 22:01:48 ID:9aoYdW3Y
ベガでは売りすらないからなwww
冷めすぎだろベガ民www

498 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/21(水) 22:28:23 ID:OzSzVtbk
毒武器登場でNPCを緑にして遊ぶ為だけに持っていたFODを燃やすときがきたか…?

499 名無しさんが接続しました :2009/10/21(水) 22:34:04 ID:/qWlaP6U
>>498
魔石持って行ってカーズポイズンがどれくらいかかるものなのか試してくるといいよ


Int振りでもない限り結果は目に見えてるが

500 名無しさんが接続しました :2009/10/22(木) 01:20:44 ID:nLEuvyIY
>>486
+5以下には全てbdaiを貼って+6にはndaiを貼るとすると
+0を236196本、bを346122枚、nを3687枚を使って+7が2990本完成する。
+7を1本作るのに平均で+0を79.0本、bを115.8枚、nを1.2枚使う。
bdai@900k、ndai@90kで計算するとスク代だけで104M。
+8は+7にndai1枚足して3倍するだけ。

501 名無しさんが接続しました :2009/10/22(木) 01:24:36 ID:nLEuvyIY
+0MEC 27/25 = 19.5/17.5 +5 = 16.5/14.5 +7
+5MEC 16.5/14.5 +7+5
+9BC  17.0/15.0 +3+9  原価24M相場16M
+6MEC 16.5/14.5 +7+6
+10BC  17.0/15.0 +3+10 原価110相場90MM
+7MEC 19.5/17.5 +5+7
+7DnC  20.0/16.0 +5+7  相場120M

+0 200k、bdai@900k、ndai@90kとすると
+1 870k
+2 2.9M
+3 4.1M
+4 8.3M
+5 22M ≦ +9BC
+6 34M
+7 100M ≒ +7DnC

+0 300k、bdai@900k、ndai@90kとすると
+1 1.2M
+2 3.6M
+3 5.0M
+4 10M
+5 26M ≦ +9BC
+6 40M
+7 120M ≒ +7DnC

9BCと比較すると0MECが200k以下まで下がらないと話にならないけど
7DnCと比較すれば300kでも良さそう。

502 名無しさんが接続しました :2009/10/22(木) 05:04:13 ID:YYLHuMt2
クリティカル知らないでDEやってる奴の多いことw

503 名無しさんが接続しました :2009/10/22(木) 05:32:28 ID:WrHA2MII
今カノでEvC売りでてるんだけど実際のところ狩りではどうなんでしょう?
7DnCとどのくらい差があるのか教えてください
よさげならオファー出してみようかなと思います。

504 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/22(木) 05:44:42 ID:KwEeBwTk
半端な強さでデメリットが光ります。DnCまで我慢しましょう。

505 名無しさんが接続しました :2009/10/22(木) 06:03:25 ID:gbVXPoWw
>>502
文句言う前に自分で計算してみたら?
クリティカル40%でも+6ではDnCより若干弱くなりますが?

506 名無しさんが接続しました :2009/10/22(木) 06:17:59 ID:LBom9EUw
常時ヘイストで楽したきゃEvCかえ。

Dn系が最強なのは確実。

507 名無しさんが接続しました :2009/10/22(木) 06:50:19 ID:kZcyyZgg
付け加えるならキャンセ食らったりすると武器を一度外して装備し直すまで一切のヘイスト行為が無効
ウィスキー大量に買った方がマシです

508 名無しさんが接続しました :2009/10/22(木) 07:22:59 ID:noXtDsG6
>>503
担保で借りれるみたいだから一回借りたら?

前にEvCを数日間使った感想はもうちょっと貯めてDnC買ったほうがいいと思った。

509 名無しさんが接続しました :2009/10/22(木) 09:31:08 ID:RLz9xOxo
たまにはDnDBをいいぞ

510 名無しさんが接続しました :2009/10/22(木) 09:35:10 ID:5q44dzNQ
>>502
そんなやついねーよw

511 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/22(木) 10:50:25 ID:KwEeBwTk
いないなw

512 名無しさんが接続しました :2009/10/22(木) 12:42:48 ID:6y3NhJDg
EXP重視のいい狩場教えてください。
LV52 str14 wis18 ボーナス wis+2
AC-70 MR100
煉獄+9BC 烈空7BSDB
2PCはできません。
アドバイスお願いします。

513 名無しさんが接続しました :2009/10/22(木) 12:58:44 ID:VKn8cvh6
AC70あれば十分幻想食べて影中・船墓でやっていけると思うよ

514 名無しさんが接続しました :2009/10/22(木) 14:14:57 ID:YYLHuMt2
お前らマリスクロウのクリティカル率自分で調べたの?

515 名無しさんが接続しました :2009/10/22(木) 14:31:46 ID:7XtyKw32
仮にクリ40%でも追加魔法ですべて台無しだなぁ
BMの強化成功確率知らんけど+7くらい作ったらさすがに強いのかね?

516 名無しさんが接続しました :2009/10/22(木) 14:40:45 ID:Ca9DsCtI
0マリス=4BCてのが理論値。当然粒はそろわないので狩には向かない。
5までいって理論値で9BCだけどコストとダメージのばらつき考えるともったいない。
結論。ゴミ。

517 名無しさんが接続しました :2009/10/22(木) 15:24:22 ID:XFK36LEU
+7作るには確率だけで見ると
100本ありゃ1本できる
1本1.5mくらいなら150m+bDAI分で作れるよ!!

518 名無しさんが接続しました :2009/10/22(木) 15:30:26 ID:Ca9DsCtI
>>517
がんばってね。

519 名無しさんが接続しました :2009/10/22(木) 15:36:32 ID:XFK36LEU
いや、オレは頑張らんよ
INをするのも面倒だ
こうしてしたらばを見てリネした気分になってるだけなんだ
しかもエミュだしさ

520 名無しさんが接続しました :2009/10/22(木) 17:49:26 ID:2cgM5LMI
でも属性1段階付いてるからな
火のマリスとかなら初心者が6BC使うよりも使える武器だから
1本500K以下になるとは考えにくいな

521 名無しさんが接続しました :2009/10/22(木) 19:05:54 ID:Ca9DsCtI
0で4BC。さらに固定ダメがないので殲滅にバラツキがある。
そんなもんが6BC以上なのか。

522 名無しさんが接続しました :2009/10/22(木) 22:24:09 ID:VlWGiOmE
DEに限らず55から↑の変身を何とかしてほしい。
DKはかっこいいけどやっぱ♀変身がほしーな
55なっても変身があれだから狩りのモチベがあがらん
と言い訳をする万年52♀DEの独り言でした。。。w

523 名無しさんが接続しました :2009/10/22(木) 23:08:52 ID:9SZscihU
最近AM派がめっきり少なくなったようで寂しゅうございます。

が、変身増やして欲しいのもまた確か。
スレイヴ、あるいは占いでなれるDEテレポーターから杖はずしたみたいな
スソとソデの長いローブ系の暗殺者モーフが欲しい。

524 名無しさんが接続しました :2009/10/23(金) 00:06:12 ID:kD.yN5xI
その昔、女性キャラ専用変身でも作ろうかなって言ってた中の人はもういないんだろうか

525 名無しさんが接続しました :2009/10/23(金) 01:57:48 ID:W3s/pSEQ
男女差別云々でぶったたかれたんじゃね?

526 名無しさんが接続しました :2009/10/23(金) 02:43:31 ID:8G42eL6s
海パンマンvvvvvvvvvvvvvvvv

527 名無しさんが接続しました :2009/10/23(金) 03:04:07 ID:FAOV9nIg
マリスって属性強化スク大量販売のための実装でFA?

528 名無しさんが接続しました :2009/10/23(金) 03:22:08 ID:Ixz5uKms
戦争とかPKやってる人に質問。MCM使ってる人いる?

529 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/23(金) 07:59:24 ID:VQVjl0uE
いるわけねーだろw

530 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/23(金) 08:04:09 ID:VQVjl0uE
今1番実装しなきゃいかん変身は75だそれ以外はあんなに変身種類あんだから
いらねーよ
LV上がらない理由が変身とかwやめちまえよ

531 鹿 :2009/10/23(金) 10:09:24 ID:ERxM/rn2
今一番欲しい変身はカエルと鶏
カエルなんてインビジ以上に偵察に向いてると思うんだ

532 名無しさんが接続しました :2009/10/23(金) 11:24:48 ID:LvDpIauE
>>530
お前がリネやめろよ・・・75とか誰がどう見ても異常
今は経験値稼ぎやすいからとか何年もやってればなるとかふざけた言い訳は無しな

533 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/23(金) 11:34:59 ID:VQVjl0uE
なんでそういう言い回しはなしなんだよww
70↑なんて何人いると思ってんだ?まったく万年の言い訳ほど恥ずかしいものはないな

534 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/23(金) 11:51:04 ID:VQVjl0uE
75変身はいらない。
やるなら80変身のみで良い。
廃との区別で。
それよりも職業別とか男女別の変身増やして欲しいぜ。
性能同じでもいいがクラハンで見た目でタゲ合わせなくても誰だかわかるくらいにしたいな。

535 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/23(金) 12:01:53 ID:VQVjl0uE
自分56だけど

MCM使ってるよ…

ナイトですっ

536 名無しさんが接続しました :2009/10/23(金) 12:24:00 ID:wT/mj7Xk
DKFB盛り上がってるが、
カノBBSでロンドュ売りにでてる。
どうなんだろ?

537 名無しさんが接続しました :2009/10/23(金) 12:37:25 ID:iB54a0Lg
ロンドゥじゃね?まぁそれは置いといて
普通にテーベDBのが強いんじゃねーか?

538 名無しさんが接続しました :2009/10/23(金) 12:53:40 ID:kf3pY0KI
Unityでもロンドゥ出てたの確認した 使い道は・・・

それはそうと古代闘士使ってる方っていますか?+3遍歴買うかそっち買うか迷ってます。
それとか戦争だけ古代弓ガーダ使ってる人とかもいたら使い心地教えてください

539 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/23(金) 13:09:15 ID:VQVjl0uE
闘士ガーダー 体感なし。積み重ねの集大成だと思う。

弓ガーダー HPが増えるのは目に見えて効果あり。

3遍歴ガーダー 持ってません。

540 名無しさんが接続しました :2009/10/23(金) 13:16:09 ID:ImdLvdhk
闘士=狩り、+2遍歴=戦争で使ってるなー。両方持ってないなら、無理して3なんか買わないで
1か2の遍歴と闘士を買ったら良いのでは?

541 名無しさんが接続しました :2009/10/23(金) 13:47:01 ID:Ixz5uKms
闘士コストに見合わないね。とはいえ遍歴もいまいち・・・。
弓ガーダーが一番かも。

542 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/23(金) 14:23:20 ID:VQVjl0uE
俺はスネーク変身が欲しい

543 名無しさんが接続しました :2009/10/23(金) 15:30:39 ID:5ZTSA24E
向こうのダークエルフがDK変身でいたい!って駄々こねたんだろがw

544 名無しさんが接続しました :2009/10/23(金) 16:04:08 ID:gL1BMJUk
闘士はSTRが3つか4つ増えるアイテムと考えを変えたらいいよ

545 名無しさんが接続しました :2009/10/23(金) 16:58:27 ID:NyGRsJMc
いつからシャドウファング+3になったんだよ

546 名無しさんが接続しました :2009/10/23(金) 17:25:22 ID:Ixz5uKms
STR3つ4つと同等に考えるのはむりがある。STR4は積載2段階、命中と付加が多い。
やっぱコスト考えると闘士より弓のほうが断然優秀ぽ。

547 名無しさんが接続しました :2009/10/23(金) 17:33:22 ID:sjDzKgks
>>545
ヘルプだと+3のままだな。SF使って鑑定スク使ってみろ、ちゃんと+5になってるから。

つか気づいたら報告しとけ、テキスト関連は報告するとさくっと修正されるぞ。

548 名無しさんが接続しました :2009/10/23(金) 17:40:39 ID:ImdLvdhk
そりゃ20Mや10Mの武器を使ってる人にとっては、闘士はコストを考えるだろうね。
400Mの武器を持ってる人にとってはそんな事考えもしない。

549 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/23(金) 17:51:16 ID:VQVjl0uE
極論すぎ。一般論で語られてるのに武器一つで400Mみたいな廃限定の話しすんな。

550 名無しさんが接続しました :2009/10/23(金) 18:03:57 ID:Ixz5uKms
400mわろたw
まあそんな俺のメイン武器は9DNDB。

551 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/23(金) 18:16:58 ID:VQVjl0uE
こいつきめえw

552 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/23(金) 18:22:53 ID:VQVjl0uE
>>531ギニューがチェンジしたらカエルを投げるんだ

553 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/23(金) 18:50:19 ID:VQVjl0uE
そんなら8BCのオレをワンピースの「悪魔の実」風に例えたら何の実?

554 名無しさんが接続しました :2009/10/23(金) 18:52:20 ID:iB54a0Lg
>>550エミュの話ならよそでやってもらえますか?

555 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/23(金) 20:06:37 ID:VQVjl0uE
イヌイヌの実

556 名無しさんが接続しました :2009/10/23(金) 22:08:38 ID:gShJd5MU
アルアルの実

557 名無しさんが接続しました :2009/10/23(金) 23:16:18 ID:1kGz/60U
ドレスイベイジョンとアクアプロテクターの効果は重複しますか?

558 名無しさんが接続しました :2009/10/23(金) 23:53:43 ID:W3s/pSEQ
なんでしないって思ったの?

559 名無しさんが接続しました :2009/10/23(金) 23:54:54 ID:W3s/pSEQ
すまん日本語勉強してくる

560 名無しさんが接続しました :2009/10/24(土) 00:18:46 ID:G0ENgOXM
併用できない

561 名無しさんが接続しました :2009/10/24(土) 02:42:06 ID:8qaCLDro
アンキャニとAPは?重複可?

562 名無しさんが接続しました :2009/10/24(土) 03:41:23 ID:o4ZoM9QU
>>557
後からかけた方が優先
>>561
可能

563 名無しさんが接続しました :2009/10/24(土) 07:30:17 ID:4/cx.l8g
優先、ということは、AP→イベって掛けると
まずAPが機能して、イベ掛けた時点でイベが機能して、
32秒でイベが切れたらまたAPが機能するってことですか?

564 名無しさんが接続しました :2009/10/24(土) 08:12:30 ID:X1GXIVes
>>563
AP>イベ、切れたらおしまい
APは上書きで消えます

565 名無しさんが接続しました :2009/10/24(土) 23:55:33 ID:hOKpfKv6
>>557 ですが回答ありがとうございましたm--m

566 名無しさんが接続しました :2009/10/25(日) 07:53:19 ID:aHqQfRLs
質問です。
当方最近Lv60になったDEなのですが

武器:煉獄9BC、裂空7B-SDB
防具:7HOMR、7COMR、ALA、7STRシャツ、7HPシャツ、6PG、6SB、1遍歴G
アクセサリ:友好のイヤリング、ヘリオ、STRアミュ、WISアミュ、慈愛セット、ROMP、変コン、ウサリング×2、火リング×2、オガベル、SSB
MD:ウルフ、BB、エルダー
リングフリーでMR100

なのですが
Lv60↑でLv65↓のDEとして今後これはもっとけって装備やこれを目標にしろという装備等ありますか?
クランや友人にメインDEの知り合いが少なく、自分の装備が適切なのかいまいち図りかねています
ご教示いただけると助かります

567 名無しさんが接続しました :2009/10/25(日) 07:59:03 ID:aHqQfRLs
狩場等書き忘れてました。

メイン狩場:影中、DEC3F、テーベ外、ティカル上級、24F
ペア:41F層、精霊の墓、GAQなどのボス
クラハン:TIクエ、TOI70F、TOI80F、ラスタ

です。

568 名無しさんが接続しました :2009/10/25(日) 08:14:39 ID:qZYWZ8ZM
>>566
PKするのかしないのか、戦争するのかしないのかも書いたほうが良いだろうなぁ
まぁとりあえず武器は+7DnCか+9TODB銀系は+9にでも、リングは水R風R地R×2個ずつ
後は8HOMR 8COMR 7PG 7SB 今のより上の+の遍歴Gか闘士でも目指しとき
書いてないだけだろうけど無いなら変コンとかテレコンとかTOIアミュとかSC買ったりしてカルマ貯めるのもいいしな
PKとかするなら10%Rも追加な

569 名無しさんが接続しました :2009/10/25(日) 08:25:39 ID:S5ct.Kyg
料理つくるみたいにDSを大量に作る方法ありませんか?

570 名無しさんが接続しました :2009/10/25(日) 08:30:53 ID:tjx3TTE2
>>566
Lv60なら何を優先すべきか分ると思うんだけど・・・
慈愛セットは要らない
何でも良いから属性ベルトや、銀マントもあると便利。
リングフリーでMR調整できる装備の幅を増やすのも良いと思います。
後は>>568と同じ意見です。

>>569
市場で買取放置。

571 名無しさんが接続しました :2009/10/25(日) 08:44:18 ID:qZYWZ8ZM
>>566
書き忘れてた新生アミュだっけ?
(剣士系)
HP自然回復:+5重量限界:+5%魔法抵抗:+2%
(術士系)
MP自然回復:+3重量限界:+5%魔法抵抗:+2%
DECでNonPOTならHPRのはいらんだろうけど石精製する時とかにMPRの一つあるといいんじゃね?

572 名無しさんが接続しました :2009/10/25(日) 12:11:48 ID:aHqQfRLs
>>568
失礼しました
PKも戦争も今後するつもりは全くありません
変コンとROMPも持ってますがROMPなしでMR100なので正直売ろうかと考えています

>>571
新生アミュ便利でいいですね
術師の方を買うかもしれません

とりあえず手持ちのアデナを考えて
各種属性R、新生火ベルト、裂空9TODB
を先に買ってみようかと思います

その後慈愛やBCを処分しながらお金を貯めてSBなど比較的安い防具から買って
ACを下げていこうかと思います

>>568 >>570 >>571
レスありがとうございましたm(_ _)m

573 名無しさんが接続しました :2009/10/25(日) 12:13:32 ID:UjTP8J2M
>>570
最近は頭使って育てなかった箱だけ立派な空っぽ君が多いからねぇ。
攻略本の充実した世代は淡々と言われた事をこなすことしか出来ないのよ。

574 名無しさんが接続しました :2009/10/25(日) 12:32:14 ID:qZYWZ8ZM
>>572
PKとかしないならMR100あればいいから10%Rは売ってもいいな
TODBも別にPKしない、HP多いボスとめったに戦わないならBCのままでも良いと思うぞ

>>573見たいな奴は偉そうな事言って通信とか公式のパワーウィキとか見てるんだろw
イベントでも真っ先に人に聞くタイプなんだろうな
>>566の装備が自分のよりいいからって愚痴愚痴言うなよw愚痴言うなら愚痴スレにでも行っときな

575 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/25(日) 13:22:31 ID:EZBDH2e6
>>569
ゲームパッド使う

576 名無しさんが接続しました :2009/10/25(日) 23:44:51 ID:/pzM7KAM
>>574
横レスだけど
余計な事書いてるお前の方がよっぽどウザいわ

577 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/26(月) 00:11:56 ID:yJmGZtVE
世話焼きな教えたがりって居るからね。

578 名無しさんが接続しました :2009/10/26(月) 00:44:08 ID:7pHGuEho
銀マントのかわりに新生アミュ使おうかと思います。

579 名無しさんが接続しました :2009/10/26(月) 00:46:36 ID:YNpttsf.
余計な一言いってイラつかせる人、リネに多いよな
人間関係がうまくできないニートなんだろうけど

580 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/26(月) 01:13:29 ID:yJmGZtVE
>>578
銀マント外して術士アミュと毒マント使うの?俺なら剣士アミュと銀マント使うけどなあ。

581 名無しさんが接続しました :2009/10/26(月) 03:10:59 ID:KBbLnQ6c
世話焼きな教えたがりって居るからね。

582 名無しさんが接続しました :2009/10/26(月) 07:37:25 ID:6ZUial2E
DEスレって陰湿な奴多いな

583 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/26(月) 07:38:12 ID:yJmGZtVE
>>574
イレ消すからTODBは対人失格

584 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/26(月) 08:05:18 ID:yJmGZtVE
イレ消すとか消さないとか以前にむしろDEが対人失格なんでどうでもいいですわ

585 名無しさんが接続しました :2009/10/26(月) 11:50:19 ID:5dwg9NGs
マリス武器やっぱB-OEできるっぽいな
+5までは現実的だが・・・+5では9BCより弱そうな気も うーむ。

586 名無しさんが接続しました :2009/10/26(月) 11:52:13 ID:5dwg9NGs
あぁやっちった なぜか強化範囲を防具と勘違いしたorz
+7まで金あるやつは狙えるのな
さすが+7だったら強そうだがどうなんだろう・・

587 名無しさんが接続しました :2009/10/26(月) 12:06:35 ID:ZC1NP3mM
+9も狙えるだろ
+9閣下斧や+9バフォ杖もあるらしいし
金あるなら更に上も・・・現実的ではないが・・・

588 名無しさんが接続しました :2009/10/26(月) 12:14:51 ID:trPQsbzk
>>587
BDAIの話だろ?
+7から先はBもNも関係ないじゃん。

589 名無しさんが接続しました :2009/10/26(月) 15:03:43 ID:ZPaRhSVE
>>588
>>586は色々と勘違いしてるようにしか見えないが。

590 名無しさんが接続しました :2009/10/26(月) 15:15:49 ID:PnKM8/Yo
バニスピ。ダブルブレイク。これらは武器持ち替えしても聞いてますか?
かけなおさないとだめ?


それと、昨日どこかにブラックケレニスデュアルブレード追加+5安全圏6とか書いてたの見たんだけど、そんなの出るの?

591 名無しさんが接続しました :2009/10/26(月) 15:25:55 ID:Ziq80jdk
>>590
>バニスピ。ダブルブレイク。これらは武器持ち替えしても聞いてますか?
>かけなおさないとだめ?
必要なし

>それと、昨日どこかにブラックケレニスデュアルブレード追加+5安全圏6とか書いてたの見たんだけど、そんなの出るの?
出るの?と聞いてる時点で答えは出てると思うんだ

592 名無しさんが接続しました :2009/10/27(火) 01:03:56 ID:8Jkn8H5I
>それと、昨日どこかにブラックケレニスデュアルブレード追加+5安全圏6とか書いてたの見たんだけど、そんなの出るの?
出るの?と聞いてる時点で答えは出てると思うんだ

出てないから聞いてんだろw


俺も知りたい。

593 名無しさんが接続しました :2009/10/27(火) 01:18:04 ID:8sBd28sA
>>591を要約すると出るわけないだろ糞馬鹿ってこった
あるならSSでも出して見やがれ

594 名無しさんが接続しました :2009/10/27(火) 01:18:51 ID:QuJLVZ8E
出るの?と聞いてる時点で答えは出てると思うんだ

595 名無しさんが接続しました :2009/10/27(火) 03:28:46 ID:whg7x9Ms
プログラムからデータ引っこ抜いてるだけのやつもいるからあながち嘘とは言えない
マリス武器も公式出る前に晒されてたし

596 名無しさんが接続しました :2009/10/27(火) 08:34:47 ID:5q7hNUfE
やっぱりbSDBは烈空がいいのでしょうか?
クラン員と話してて「煉獄がいいんじゃない?」
と言われました。
どうなんでしょうか?

さらに、現在7のbSDBなんですが、
属性つけるなら8にしてからのほうがいいのでしょうか?

597 名無しさんが接続しました :2009/10/27(火) 08:37:57 ID:gBIhRm/2
>>596影とか行くなら煉獄は無意味になるから辞めとき烈空にしといたほうが無難

598 名無しさんが接続しました :2009/10/27(火) 08:45:09 ID:UZgtqHRY
>>596
+7も+8も体感は、さほど変わらない。
命中+1つくけど、命中いるって高いACアンディッドって堕落・ヤヒ・死くらい。
それより、祝福効果や銀効果の乱数が大きすぎて
あまり実感が沸かないのが本音。

+7→+9は、実感あるけど、1hのEXPが
まじで少しいいかなーって程度。

属性については、風3段階しかない。
売り易いし、影神殿やコラプト狩り・船の墓場に最適。
↑の狩場は、火属性だと効果が薄い。
もちろん、31F層や51F層にも火と変わらない追加ダメを
風にしても出る。

599 名無しさんが接続しました :2009/10/27(火) 08:47:07 ID:NRQ59cEU
そりゃ8がいいけど予算内なら7+烈空でいいとおもうよ。
煉獄をつけると31~40 51~60のアンデットでしか使えないかなと俺は思った。
そしてジェネで損傷して萎える。
烈空で^^

600 596 :2009/10/27(火) 09:13:37 ID:5q7hNUfE
>597-599
素早いレスポンスありがとうございます。
やはり烈空がよいのですね。
7bSDBを烈空にしたいと思います。

601 名無しさんが接続しました :2009/10/27(火) 13:03:32 ID:oH9zCi/s
そして烈空が完成した直後にGCリニュと。
烈空7bSDBなら割と定番武器だからわざわざ作らなくても完成品の売りもそこそこあるんじゃない?

602 596 :2009/10/27(火) 14:20:01 ID:5q7hNUfE
>601
さらなる情報ありがとうございます。

ついでに質問です。
初期STR18CON12でボーナスを全部STRに振ってるんですけど、
DEXにふってAC下げるメリットとこのままSTRあげて追加ダメを追及するのと
どちらがいいかアドバイスいただけませんか?
ちなみに装備と自己エンチャ込みで現在STR30です。

603 名無しさんが接続しました :2009/10/27(火) 17:58:29 ID:5/iBI1Io
いくら追加ダメあっても被ダメがでかいんじゃ本末転倒。普通にDEX18だよ。

604 名無しさんが接続しました :2009/10/27(火) 18:02:09 ID:CM9FKl7s
何度も言われているが、lvと装備とプレイスタイルと電話番号かけといっとるだろうが!

全部CHAに振って犬と遊んどけ。

605 名無しさんが接続しました :2009/10/27(火) 18:17:20 ID:UZgtqHRY
>>602
目標Lvやプレイスタイルにもよるねー
↑の人がレスするのも分かるw
Lv65くらいまでなら、STR35(色々込み) 達成DEX18(素)が
オーソドックスというか、最速でLv上げられる。
WIS振りなんて、狩り効率悪いからやめたほうがいい。
戦争・FPKするなら、最低Lv65は欲しいところ。
戦争やFPKは、65↓の前衛は出ても即死系あるんで
出ても意味が無い。
戦争ステは、WIS22(素)までステ再振りしてテーベDB(WIS+1)で
更にmr上昇させるのがベスト。

606 名無しさんが接続しました :2009/10/27(火) 18:29:40 ID:s9QRlToc
プレイスタイルによると書いておきながら、
やめたほうがいいとか意味が無いとかベストとか
わけわからん

607 名無しさんが接続しました :2009/10/27(火) 19:37:52 ID:TlWLGdCA
>606
だらか狩のみの場合と戦争もする場合ってプレイスタイルごとの説明してんじゃん
お前のほうがわけわからん

608 596 :2009/10/28(水) 12:10:54 ID:u3ow8g0s
>>603-607
すいませんでした。
レベルは55↑でACは−57です。
スタイルとしては戦争はFPKはしません。
ほとんど単騎でたまにペアやPTします。
よく行く狩場は船の墓場やDEC3Fです。

レベル上げて自己エンチャだけで35目指してから
DEX18まで振りたいと思います。

609 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/28(水) 12:34:29 ID:gooCPndk
もうすぐ49になるWIS18残りCONのユニ鯖在中へぼDEです
装備は未属性7BC、6SM、5Tシャツ、6DR、4DM、5パーリング×2、象牙リング、WISアミュ、SSBです
狩り専門で狩り場は基本新影
あとは色々な所に気まぐれで行ってます
資産が2Mほどできたのですが
「これは変えろ」
といった意見を聞かせて下さいm(_ _)m
カイモは月5kほど使えて防御ⅡとSTRⅡを買ってます

610 名無しさんが接続しました :2009/10/28(水) 13:33:22 ID:FLNriaDw
ブラックケレニスデュアルブレード追加+5安全圏6とか書いてたの見たんだけどw

611 名無しさんが接続しました :2009/10/28(水) 14:08:49 ID:VOcQP9iM
>>609
狩場を欲望に変える

612 名無しさんが接続しました :2009/10/28(水) 14:24:15 ID:SRWSKRXw
手早く新影突破を計るならSDB……と言いたいとこだけど予算足りないか。
それでも新影が良いなら、土リング1個買う。
幻想料理と土リングでイラプのダメージは消せる。
もって無いならバグベア人形も買うと重量がかなり楽になる。

後、現状のステではSTRⅡ紋様はコストパフォーマンス
悪いので剣士か術士紋様のが良いと思う。
こだわりが無いなら紋様代をDKスク代に
回した方が楽になる気するけど。

613 名無しさんが接続しました :2009/10/28(水) 14:49:14 ID:VPFrRWFg
>609
ユニ鯖の相場は分からんのですが、銀武器買ってとっとと52目指した方がいいと思います
wis型なので、wisアミュ外して骨アミュ装備
前の方が書いてるように、課金はDKスクと経験紋様でいいと思います

614 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/28(水) 15:01:16 ID:gooCPndk
新魔法の実装はなくなったのかいね

615 名無しさんが接続しました :2009/10/28(水) 16:29:59 ID:ICeVlS/6
質問よろしいでしょうか
MRを100にしたいんですが金銭的に今全ての装備を集めるのはキツイので
何から優先的にそろえればよいでしょうか?

現在持ち合わせているMR装備は
+6Bマジクロ
5%リング×2です

616 名無しさんが接続しました :2009/10/28(水) 16:47:32 ID:VOcQP9iM
鯖やWIS値、Lvによって薦めれるものと薦めれないものがある
たとえばユニ鯖はヘリオチャーム、聖戦士ブーツがないしWIS型ならCダイアを装備したらMRが下がる場合もあります

ELF.COM.BATという優れたシミュレーターサイトがあるので
そこで妄想しながらニヤニヤして目標にするのもいいですよ

617 名無しさんが接続しました :2009/10/28(水) 17:08:54 ID:ICeVlS/6
>>616 さん
lv49
WISは初期値です
サイトの方にも足を運んでみますね

618 名無しさんが接続しました :2009/10/28(水) 17:54:49 ID:DnLQz/cU
>>615
Lv49 WIS初期で一番安く100%いかせるなら
+6HOMR(2Mくらい?)・C-ダイアR×2(400Kくらい?)・レッサー手羽先料理
これで101%

619 558 :2009/10/28(水) 18:30:41 ID:izxIZjwQ
DEでボス狩りするならDBとCどっちが良い?
今はToDB売ってB−SDB買っちゃったのでイフすら倒せないと思われる惨状だ。

620 名無しさんが接続しました :2009/10/28(水) 19:12:23 ID:C/2skQvw
>>619
7b-SDBでイフは倒せるよ

最振り前に復帰したとき、Str13のWis型でデーモンモーフで倒せた

621 558 :2009/10/28(水) 19:22:04 ID:izxIZjwQ
sdb破損するからボスたたくわけにいかんでしょ。

622 名無しさんが接続しました :2009/10/28(水) 19:38:16 ID:ICeVlS/6
>>618 さん
C−ダイアRはCONとWISが−1されますが
やはり何か影響がでますか?

それでもそれが一番MRが手っ取りばやく上げれそうなので
C−ダイアRを購入してみようと思います

623 名無しさんが接続しました :2009/10/28(水) 20:07:55 ID:hjnu70ag
>>621
砥石持てばいいだろうに
頭空っぽのアホか?

624 名無しさんが接続しました :2009/10/28(水) 21:30:48 ID:McL/y7Go
>622
618じゃ無いが
ステ振りによるが搭載とHPが少し減る。
まぁ10%リングと比べて安いので俺も使ってるw

625 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/28(水) 22:12:56 ID:gooCPndk
>>621
ボス用に砥石50ぐらい常時持ち歩け


影のボスとか堕落とかDKとか
知り合いはみんなb-SDBで殴ってるぞ

626 名無しさんが接続しました :2009/10/29(木) 01:32:04 ID:N4laQkUU
面倒臭がりの人はB-SCでもいいんじゃね?

627 名無しさんが接続しました :2009/10/29(木) 04:58:51 ID:1Ld8MgGg
そんなにめんどいならBCで殴っとけばいいじゃん
分間ダメがどれだけ違うとか計算するのもめんどくさがりそうだし

628 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/29(木) 05:46:48 ID:EUvwwH0g
このイベント…DEは不利?
必要なアイテム一向に出ないしタゲる操作も煩雑
MR足りないしょぼDEは疎外イベントなんかの〜

629 名無しさんが接続しました :2009/10/29(木) 07:31:18 ID:qtdzeqew
右上で狩ればいいじゃん

630 名無しさんが接続しました :2009/10/29(木) 08:29:19 ID:sOSfPhdE
無理にイベントに参加しなくても良いんだぞ
Lv上げて装備整えて次頑張れ。

631 名無しさんが接続しました :2009/10/29(木) 13:23:00 ID:2VhLPlUo
7B-SDBを8にするか、属性付けてないんで3段階付けるか迷ってます。
どっちのが費用対効果いいんでしょうか?!
あと、もし属性にするなら何がお勧めでしょうか?
狩場は船墓、影庭、影1Fあたりになりそうです。
よろしくお願いします<m(__)m>

632 名無しさんが接続しました :2009/10/29(木) 13:46:20 ID:UgzmvQGw
>>631
お前には少しでも自力で調べた痕跡が何一つ見当たらないな。
適当に風3段にでもしとけ

633 名無しさんが接続しました :2009/10/29(木) 14:04:13 ID:RBCsZIHM
>>631
daiでも貼って燃やしとけ

634 名無しさんが接続しました :2009/10/29(木) 14:57:31 ID:gFhgcsvs
>>631
烈空にした後daiを

635 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/29(木) 14:58:50 ID:EUvwwH0g
ちゃんと回答してる>>632は優しい

636 名無しさんが接続しました :2009/10/29(木) 16:07:48 ID:vBdpSQsg
>>632
これがツンデレというものか・・・

637 名無しさんが接続しました :2009/10/29(木) 20:07:14 ID:7I4yDArY
イベントマップでTODB超便利!魔法発動すれば次の敵いけるから
サクサク倒せます!みんなTODB使うべきだよ!しかも敵みんなスモール!なので
俺のTODBはやく買ってください!

638 名無しさんが接続しました :2009/10/29(木) 22:48:46 ID:8ziKEfl6
イベントマップでロンデゥDB超便利!!魔法発動すれば範囲で一掃できるから
サクサク倒せます!みんなロンデゥDB使うべきだよ!

639 名無しさんが接続しました :2009/10/30(金) 06:20:45 ID:UhLdXkXs
最近lv52になりました
ac54 mr80 hp700 でイベントマップのリーパー倒せますか
もしくは襲われても逃げられますか
教えてくださいお願いします

640 名無しさんが接続しました :2009/10/30(金) 06:37:36 ID:XuR46WNE
倒せるかどうかは分からないが
遠距離の鎌攻撃が無くなったから逃げるのは簡単

641 名無しさんが接続しました :2009/10/30(金) 09:40:01 ID:xnKkijQs
柵の反対側から弓使えば倒せない?

642 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/30(金) 12:57:35 ID:isVzApcI
>>637
売れなくて困ってるみたいだなwイベントMAPはHP少ない敵ばかりだから
魔法いらねーし
クロウが安定

643 名無しさんが接続しました :2009/10/30(金) 15:34:10 ID:UhLdXkXs
ありがとうございました

644 名無しさんが接続しました :2009/10/30(金) 16:04:55 ID:anaafucU
ACはあんま関係ないと思うけど MR100 HP800のおれだと
CPオンリーだとたまにすっごいくらってHP200とか見えるときがあったな〜
相手のACとHPRわからないけど、攻撃面クリアしてるならA-CP使えば倒せると思います

645 名無しさんが接続しました :2009/10/30(金) 16:59:20 ID:anaafucU
A-DAIの季節だけど
10ToDBと10BCの議論でもしようや

646 名無しさんが接続しました :2009/10/30(金) 16:59:39 ID:mIhOMB..
>>637です。TODBはイベMAPの敵1げきで倒せるときあるから最高!
も〜はやいはやい!まさに無双!てはよ買えよ!

647 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/30(金) 17:24:39 ID:isVzApcI
よしゃあああああみんなあああああALAから8カボパン鎧にする輩はどれくらいいるんだああああ????????????????????????????????

648 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/30(金) 19:01:07 ID:isVzApcI
>>638
お前馬鹿だろwww
しかも本物のwww
エミュ鯖で遊んでなww

649 名無しさんが接続しました :2009/10/30(金) 19:13:17 ID:Oy/EuSFA
>>648
まじめに読んじゃうおまえの方が馬鹿だろ。

650 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/30(金) 19:16:57 ID:isVzApcI
>>648は本物w

651 名無しさんが接続しました :2009/10/30(金) 19:20:32 ID:t1tvKVV.
それは真のDEという意味でか?

652 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/30(金) 20:30:23 ID:isVzApcI
>>647を見てカボチャパンツの鎧と思った俺は重症か

まあ真面目な話しMPRはサキュで足りてるからカボ鎧に乗り換えたよ

653 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/30(金) 21:26:45 ID:isVzApcI
>>648
>>648
>>648
>>648

654 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/31(土) 07:01:34 ID:ukSWpn.k
>>648
それは某キチガイにあてた言葉

655 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/31(土) 16:27:38 ID:ukSWpn.k
>>647 リゲルなら8カボ鎧の売りが結構いるし、古代装備の売り(AR以外)がソコソコ増えてきた

656 名無しさんが接続しました :2009/10/31(土) 18:27:11 ID:6RJKChLY
カボ鎧とか、重くなるだけじゃん?
+8で、AC同等やし、
MPRはALAのが優秀やし、
カボ鎧とか、貧乏人用装備?

657 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/31(土) 18:51:15 ID:ukSWpn.k
ALA=低Lv用
カボ=高Lv用
これでok

658 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/31(土) 18:59:34 ID:ukSWpn.k
MPR足りない高レベルはいないね。普通にHP10MP31HPR2の方が大きい

後ALAと違って(いないと思うが)9にできるメリットがある

659 558 :2009/10/31(土) 19:15:25 ID:aIdWQ1TQ
Lv47 AC−43 CON DE
ここで新影薦められてRMTでB−SDB買ったんだが、新影は5時間ほど狩って刃の欠けた武器1個だけ。

蟻穴で卵開けまくって時給70k程度。がんばれば1日1M行ける可能性はあるが、
単調になってしまいとても持たない。経験値が新影の半分なのも痛い。

新影並の経験値で1日1M稼げる狩場といえば?

660 名無しさんが接続しました :2009/10/31(土) 19:17:47 ID:HU3qHOI2
ある訳無いだろう
今のまま経験値は新影 アデナはRMTでいいよ
あと新影卒業したら影神殿な

661 名無しさんが接続しました :2009/10/31(土) 19:20:56 ID:W1K9tOZY
MP足りない人も居ないんじゃね?
HPはあればあるだけいいけど10だけじゃ微妙じゃね?
ホールド耐性って意味あんの?

有ってもいいけど無くても困らない能力ばっかだし
性能自体はALAより上でもわざわざ買う気にはならんな
竜鎧に備えて金貯めとくわ

662 名無しさんが接続しました :2009/10/31(土) 19:24:35 ID:piFUlrN6
個人的には、ALA+エルダーでさえSF+DBはまわらないから
MPRがALAより低いかぼに乗り換える気ないけどなぁ。
かぼ+新生アミュ(術士)とかにするくらいならALA+新生アミュ(剣士)だろうし。

HP10は気持ち程度だし、MP31なんてどっちでもいい。
むしろホールド耐性+7とかいうのが対人とかで役に立つなら戦争屋にはいいんじゃないかとか思った。
あと複数職もちで1つの鎧で全キャラ使いまわしとかの人もにも便利かもな。

俺は狩り屋かつDEオンリーなんでALAの方がよっぽど優秀だよ。

663 558 :2009/10/31(土) 19:32:22 ID:aIdWQ1TQ
時給にすると4500円ちょいの貧乏、診療放射線技師が6万円もリネにつぎ込んで、
これ以上払えないんよ。

1Mとは言わんから、あり穴以外で儲かる狩場教えてーな。

664 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/31(土) 19:43:14 ID:ukSWpn.k
>>661
別に、今なら8かぼ鎧じゃなくても使えるんだから、使ってみればいいだろ。
いちいち、人に聞くなカス

665 名無しさんが接続しました :2009/10/31(土) 20:15:12 ID:W1K9tOZY
>>664
俺はこう思ってるけどお前らはどうなの?くらいの意味だ

666 名無しさんが接続しました :2009/10/31(土) 21:02:49 ID:K2VwdGOI
一応RMT禁止のゲームなんだから、
堂々と買ったけど同ゲームしたらと言われても
あんまりいい印象しないんで、教える気になれん。
でもまあ、せっかくリネはじめたんだから、一番儲かるところを教えてやると、
市場で商売が一番儲かる。あとOEな。

667 名無しさんが接続しました :2009/10/31(土) 21:25:46 ID:clYxYX7E
RMTする人はリネ向いてないからやめちゃいな。
あなたの頭に似合ったぬるいゲーム探した方がいい

668 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/31(土) 23:01:05 ID:ukSWpn.k
戦争人にはHPとMPが必要だな

669 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/31(土) 23:07:14 ID:ukSWpn.k
RMTなんて、業者がBanされたら巻き添えくらうんじゃねぇの?
公式RMTなら大丈夫だろうけど‥

670 名無しさんが接続しました :2009/10/31(土) 23:25:23 ID:uD.oShms
新影と蟻穴を交互に行けばいい

671 名無しさんが接続しました :2009/10/31(土) 23:55:59 ID:RhA4tNqI
>>668
HP10とMP31がそんなに大事か?
キャンセ復帰考えてもMPR2の方が大事だろ

狩りもSFDBまではALAサキュで行けるけど
ベノムも合わせたら無理だろ
それなのにMPRもっと落ちる装備にしてどうすんだよって感じだが
まぁ10Mくらいなら買うけどさ

672 名無しさんが接続しました :2009/11/01(日) 03:23:32 ID:lHnFApis
>>671
10Mで売ってくださいってことかな?

俺の場合は重量オーバーで狩り・戦争に出たりする(POT減ってきて自然回復)から
MAXMP欲しかったりする
NOPOTでまったり狩りたい時なんかはHPR+6も魅力だったりする

ALAから完全に乗り換えるつもりはないし、使い分けするだけだ

貧乏人はすっこんでろ

673 名無しさんが接続しました :2009/11/01(日) 03:25:15 ID:f5RFIboQ
WIS型でMPRが過剰なキャラには欲しい鎧だけどな
再振り前は欲しかったが今じゃWIS初期値だから微妙
新生アミュの剣士が神性能だけど売り側にしてみれば術士のほうが格上なんかなあ

674 名無しさんが接続しました :2009/11/01(日) 06:38:51 ID:KxrNdu7c
>>672
使い分けって・・・
使い分けるほどの装備かよw
NOPOT狩りとかもうほんと雑魚の発想すぎてワロタ
お前が貧乏人だろ

金持ちは9買うんだよ
実際9の買いも売りもちらほら居る

675 名無しさんが接続しました :2009/11/01(日) 06:44:31 ID:7Y3SMvtA
まー だいたい100mくらいか +9の価格は
無理な数字じゃないから欲しい人は買うだろうね
AC-1のALAと思えばそんな値段でちょうどだし

676 名無しさんが接続しました :2009/11/01(日) 09:36:39 ID:u9FUJ6aA
ACが1違うだけなのに9なら欲しいなと思ってしまうから不思議だ。

677 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/01(日) 14:36:43 ID:JiHv1ycA
若干重いしね
ALAは高性能で最高!

678 名無しさんが接続しました :2009/11/01(日) 17:02:01 ID:dSLopYSQ
俺はwisに振ってるからカボ鎧でいいよ

679 名無しさんが接続しました :2009/11/01(日) 17:39:24 ID:nDa7iy9w
初期非WisこそMP+がいきそうなもんだが
+9欲しいなまじでw

680 名無しさんが接続しました :2009/11/02(月) 00:58:10 ID:1All7RRQ
>>679
低レベルのうちは便利かもしれんが、ある程度レベルがあれば
初期非WISであっても十分な最大MPを持てるのがDE。MPRの方が重要。
だからMP+はいらん、HP+も10だと微妙だなぁ。

+9でACが下がる、ってんでなければALAの方が良いだろ。

681 名無しさんが接続しました :2009/11/04(水) 05:11:50 ID:nqHHLetU
10TODBつよすぎふいた 9買いこんでたおれ勝ち組いいいい

682 名無しさんが接続しました :2009/11/05(木) 01:49:45 ID:fwij.kMI
どんだけ時止まってんだよこのスレw

683 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/05(木) 07:18:11 ID:G9X9//aQ
しりうすでひょうがじゅういちびぃでぃびぃのうりがあるんだけどびぃでぃびぃだしなんかださいっていうかびみょうっていうかつよいとおもいますか??

684 名無しさんが接続しました :2009/11/05(木) 08:04:04 ID:xGk9tfPU
新かぼ鎧売りたいから「超使える!ALAから乗り換えたぜー」と言いたいところだが
じゃあ自分で使うか?って聞かれたら、買ってまで欲しい装備じゃないな。
+8が自作できたら使うけどALAの2〜3倍の価格帯に見合う性能と思えん。
自己エンチャこそがDEの強味なのに、それに回すMPR削ってまで
微々たるHPRは要らんって感じ。

685 名無しさんが接続しました :2009/11/05(木) 09:23:48 ID:HtWmeSwc
戦争しない奴には価値見出せないだろ

他の職もやってる奴には良かったりする、WIZ以外

686 名無しさんが接続しました :2009/11/05(木) 09:41:00 ID:6dM.SQ.w
HPRと最大MPUPに価値見出せるかどうかだなぁ
常時SFするなら ALA+サキュでもmpたりんくらいになる狩場もあるし(ベノレジ、ドレスイベイジョン)
まぁドレスイベを通常狩りで好んで使ってるのは俺ぐらいかもしれんが・・

687 名無しさんが接続しました :2009/11/05(木) 10:18:59 ID:laMkktwA
ドレスイべ狩りで使うやつとかほとんどおらん。

688 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/05(木) 10:30:35 ID:G9X9//aQ
>>638
おまいはないとたろ
あつちいけ

689 名無しさんが接続しました :2009/11/05(木) 11:05:07 ID:HtWmeSwc
通常狩りで使うってたら
31+、71+、91+(水の槍的に)、城、大空洞(あり得んか)、OTC、ティカル?、影1F、庭位か?
影ではたまに使うけど、その他の場所じゃほぼPTで使わないし、PT狩りは通常狩りとはまた言えないだろうしな
エンチャももらえるし・・・

なぞだw

690 名無しさんが接続しました :2009/11/05(木) 21:26:05 ID:pw2zmJ/k
ロンドゥ弱すぎるだろ
7で65+の同ステ同AC(調節済)の6BCに何回やってもボロ負けとか
8にすらならずに燃えちゃったよ…orz
INT振れば神に…?

691 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/06(金) 06:15:34 ID:9Q1IIKgE
10BCと9TODBどっちがオススメですか?総合的に。

692 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/06(金) 06:58:43 ID:9Q1IIKgE
>>691
まずどうしたいか書け
それによって答えは変わる。
まぁ10BCと言っとくわ

質問したいなら最低限のことはしたら?

693 名無しさんが接続しました :2009/11/06(金) 09:27:15 ID:9NMaeNs2
じゃあ俺は9TODBって言っておくわ。

694 名無しさんが接続しました :2009/11/06(金) 10:34:49 ID:HyH/y/Vw
9BCと7DnCと9TODBの話題が今までに何回もあるんだから
10BCだろうとそれを参考にすればいいだろ。
過去ログなり過去スレあされよ。

695 名無しさんが接続しました :2009/11/06(金) 10:40:02 ID:KUUt7IJg
文句言うためだけに書き込んでる人見ると
リアルのコミュニケーション大丈夫なのかな?と心配になる・・・

696 名無しさんが接続しました :2009/11/06(金) 10:44:29 ID:1e6KsQ2g
>>695
>>695

697 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/06(金) 17:14:05 ID:9Q1IIKgE
もりあげていこーぜ

698 名無しさんが接続しました :2009/11/06(金) 17:22:31 ID:IvNjd27o
へいへいばっちこーい

699 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/06(金) 17:39:43 ID:9Q1IIKgE
狩だけなら10BCじゃね?ステがINTなら9TDBも良いな

700 名無しさんが接続しました :2009/11/07(土) 06:25:34 ID:bc0Pohm6
DSの生成率=LV+WIS値(18が限度)で
最大成功率8割でいいですか?
自動(放置)で作っている方やり方教えてください

701 名無しさんが接続しました :2009/11/07(土) 07:12:20 ID:CO1w2JEE
>>700
こいつ前も自動精製がどうの言ってた奴かいい加減消えな坊主

702


703 名無しさんが接続しました :2009/11/07(土) 10:57:47 ID:ydS6ODWQ
ほらよ
聞いてやったからBANされてこい


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  以上、何卒、ご理解ご了承いただけますようお願い申し上げます。
> 問い合わせNo = ■■■■■
> 内容 = ゲームをプレイする上で、マウスについてるオートクリック機能などを使
> 用することは許されているのでしょうか?
> 黒魔石をダークストーンに精製する作業などにマウスのオートクリックを使ってみた
> いと思っているのですが。

704 名無しさんが接続しました :2009/11/07(土) 11:57:12 ID:kAa41Uqs
捨てキャラでもできる料理ならともかく
キャラレベルが成功率に直結してくる精製で外部ツール使うのは
あまりのもリスク高すぎるだろ。
レベル50台のDEなら何キャラBANされても屁でもねえ
って人なら止めやしないが。

705 名無しさんが接続しました :2009/11/07(土) 12:28:31 ID:o/xAexZU
48lv wis 残りcon型のDEです
現在装備は
7SM 4旧カボ鎧 6SG トロールベルト 6将軍靴 骨アミュ 象牙のイヤリング
ROMR×2 4DM 5TS  武器 7BC 6SDB 6テーベDB
mprが低いのでmp足らなくなるんですがどうすればよいでしょうか。
資産は2mです ついでにAC良くするにはどうすればよいでしょうか。
教えてください よろしくお願いします。

706 名無しさんが接続しました :2009/11/07(土) 12:51:30 ID:bqbvzfJM
青p飲んでないんじゃないか?

707 名無しさんが接続しました :2009/11/07(土) 13:48:47 ID:gXwWlolw
>>705
MPRについては
>>10
が参考にならないかな?
常時SF、DB使ってると足りなくなるので
DHB使ってます。
イベンジョン使うとさらに足りなくなるので
ミスダガ持って突っ立ってますよ

708 名無しさんが接続しました :2009/11/07(土) 21:47:36 ID:vgZYIscQ
初心者的な質問ですいません。
爪と双剣とでは爪の方が性能がいいのに双剣使う利点ってなんですか?

709 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/07(土) 22:19:49 ID:/8NxqKfI
buy 8DnC wis plz

710 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/07(土) 22:49:18 ID:/8NxqKfI
ん、このダメージ幅は爪だな。HP200だがまだいけるか。



む、双剣か?残りHP200・・・どうする?グギャー!

711 名無しさんが接続しました :2009/11/07(土) 23:17:38 ID:.mDlajS2
>>708
同程度とされる爪と双剣の総ダメージは計算すると大して変わらないし
狩りに向かない分、安いし対人に強いから

ちなみに>>709はDnCを買い叩きたい奴が価格操作してるからと言いたいようだ

712 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/08(日) 00:42:32 ID:E3Ddk1Hk
んなこたあない

713 名無しさんが接続しました :2009/11/08(日) 01:15:40 ID:i31l4QVY
>>708
双剣は命中が高いためボス狩りに向いている
またダメージ幅がでかいため、PvPにも良い

用途の違いだな。最終的には趣味で選んでいいと思う
爪でボス狩りやPvP出来ないこともないし、双剣で狩りできないこともないから

714 名無しさんが接続しました :2009/11/08(日) 01:30:13 ID:sDJkvXlw
10TODBならDnC超えてると思うけどなぁ
もちろん雑魚的のHPが500以下のところだとぜってー爪のがいいけど

715 名無しさんが接続しました :2009/11/08(日) 02:15:04 ID:lEY5UG.6
9TODBでSTR型でもHP800付近の敵が多い狩場から良さを感じるかな
でも最近ベガで裂空9TODBの売りが極端に多くて今後のUPでなんかマイナスになる情報でもあったのかと疑っちゃってる

716 名無しさんが接続しました :2009/11/08(日) 05:32:47 ID:4nCR7KO6
リゲルも同じ。そこそこ人気だった属性付きのテーベDB軒並み市場に残ってる。
やっぱクロウのほうが安定すんのかな。

717 名無しさんが接続しました :2009/11/08(日) 07:10:47 ID:eNS76vws
皆TIクエするからじゃね?未変DBの速度遅いしとかじゃねーのかね?
まぁ売ってる本人じゃ無いから知らんけど

718 名無しさんが接続しました :2009/11/08(日) 07:18:44 ID:IjFFE08o
9〜10BCor7DnC

8〜9TODB
この2本持ってりゃ済む話。

719 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/08(日) 07:19:37 ID:E3Ddk1Hk
DnC持ってないシュミ厨がやっと気付いたんだろ
属性追加ダメ5がWヒットにのらないのは致命的


あと対人でもイレ消してしまうから使えない
結論からいうとオナニーINTDEの趣味武器だ

720 名無しさんが接続しました :2009/11/08(日) 08:14:12 ID:sDJkvXlw
BCもクリティカルと属性関係ないのに属性ダメのろうとのろまいと関係ないと思うけど・・
属性0のときに純粋にダメはTODBのがうえじゃんw

対人でイレ消すのは致命的としかいいようがないがエルフもT弓使うしいいじゃん!

721 名無しさんが接続しました :2009/11/08(日) 08:34:17 ID:MypKHaTY
悪も9テーベDBの売り最近一気に増えたな。
属性なしで60m前後の相場も45m↓まで一気に下がった。

722 名無しさんが接続しました :2009/11/08(日) 09:30:30 ID:szZqaL36
DnDBが最高だお

723 名無しさんが接続しました :2009/11/08(日) 09:33:15 ID:/fQtw7s2
やっぱクロウのほうが安定すんのかな。

724 名無しさんが接続しました :2009/11/08(日) 09:55:04 ID:EdyRDaiM
属性追加ダメ5がWヒットにのらないのは致命的とか言うやつっているけどばかなの?

両方に等しく上乗せされるんだよw

725 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/08(日) 11:37:28 ID:E3Ddk1Hk
>>719
シュミ厨??

726 名無しさんが接続しました :2009/11/08(日) 11:49:01 ID:eNS76vws
>>725
偉そうに言ってシミュレーターをシュミレーターって覚えちゃった残念な子なんだろ

727 名無しさんが接続しました :2009/11/08(日) 11:56:33 ID:jv/4dDHE
>>726
突っ込まずにはいられないおっさんw

728 名無しさんが接続しました :2009/11/08(日) 12:17:22 ID:Y.LOYNB.
間違って覚えると恥ずかしいよ。
外に出られないよ?人生楽しい?

729 名無しさんが接続しました :2009/11/08(日) 12:46:46 ID:jv/4dDHE
わざと間違えて、そのふいんき(←なぜか変換できない)を
楽しんでるんだけどね〜
おっさんになるとそういう楽しみ方が理解できないんだろうね〜

730 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/08(日) 12:48:54 ID:E3Ddk1Hk
>>279 釣りか?

731 名無しさんが接続しました :2009/11/08(日) 13:01:18 ID:MSsn9GiA
>>279
「ふいんき」ではなく「ふんいき」だぞ
雰囲気のことをいいたいんだろ?

732 731 :2009/11/08(日) 13:03:03 ID:MSsn9GiA
安価間違えた・・・
>>729

733 名無しさんが接続しました :2009/11/08(日) 13:15:17 ID:qmvYnlCI
ネタにマジレスしてどうする

734 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/08(日) 14:41:02 ID:E3Ddk1Hk
すくつ→なぜか変換出来ない
ふいんき→なぜか変換出来ない
ロマンチック→なぜか止まらない

735 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/08(日) 14:58:38 ID:E3Ddk1Hk
コマネチ→なぜか廃れない

736 名無しさんが接続しました :2009/11/08(日) 15:38:08 ID:lKwKm6Uc
些細なことにこだはりすぎwww

737 名無しさんが接続しました :2009/11/08(日) 17:02:42 ID:QP0S/wGA
凶もこのスレは平和です

738 名無しさんが接続しました :2009/11/08(日) 20:53:09 ID:Dz3H05xY
属性ダメが等しく追加されるってことは爪と双剣の差は埋まらないって事だよ
って実験結果書いた時既に言ったはず

739 名無しさんが接続しました :2009/11/08(日) 20:55:44 ID:bCjXnb96
公式掲示板によると
マリスクロウのクリティカル率は33%で
BCは25%らしいですよ^^
BCは37%という説も有るそうです!

740 名無しさんが接続しました :2009/11/08(日) 21:08:57 ID:UrPp9DSE
またベガの恥さらしが書いてるのか?
そういう系は一切信じない

741 山地生洋 ◆lo6m1PBXbM :2009/11/09(月) 00:53:47 ID:QDW1T9nI
あれ?ここ見ると、ダークネスクロウってそんなに良いんっすか?

明日ビリから3番目のブービー賞+11ダークネスクロウにしたんすけど、
ひょっとして優勝商品の+11PGより高いっすか?

ダークネスクロウ40個ほど倉庫に眠ってますが、130Kしか無くてOE出来ないんで商売するのも嫌だし
何とか+12にしてプレゼントにしたいんですけど、考えもんですね。

アク鯖明日、朝10時オーレンお店前ゴボルド変身よろ。

742 山地生洋 ◆lo6m1PBXbM :2009/11/09(月) 00:56:58 ID:QDW1T9nI
ああ、詳しくは2ちゃんアク鯖スレ参照。

乗ってくれる人めっちゃ少ないっす。
多分オーレンでゴボルド変身するだけで+9PGは確実にあげれると思うんでよろ。

743 名無しさんが接続しました :2009/11/09(月) 01:33:05 ID:/e3VEbrM
マジレスするとゴボルドじゃなくってコボルトな

744 名無しさんが接続しました :2009/11/09(月) 02:10:34 ID:nWjW3f0s
よくわからんがとりあえず参加すればアイテムもらえんのか?
アク鯖にキャラないから捨てキャラ作って試しに貰いに行くかな

745 山地生洋 ◆lo6m1PBXbM :2009/11/09(月) 03:11:47 ID:QDW1T9nI
プレゼント11個用意してるんで、どうせ参加者4〜5人なんで。

746 名無しさんが接続しました :2009/11/09(月) 03:29:38 ID:NrbK6Qso
ちょっと気持ち悪いと思いつつ。
釣りだとしても興味はあるかな。
まぁ平日10時じゃ無理だけど。

747 山地生洋 ◆lo6m1PBXbM :2009/11/09(月) 03:36:09 ID:QDW1T9nI
やっぱ気持ち悪いっすか?2ちゃんでも叩かれてます。
でも、多分日本のリネージュに「完全にこめ」以上のキャラは居なかったと確信してます。

+9武器とか+7防具とか付けてる人多いんですけど、
「あなたたち裸と同じだよ」っていっつも言ってるんです。

Lv70オーバーでLv45DEに切られて言い訳しか出来ないなんて何の為にゲームやってるのか分からないし、
明日の優勝商品「友達登録」にしましたんで。

748 山地生洋 ◆lo6m1PBXbM :2009/11/09(月) 04:01:48 ID:QDW1T9nI
まあ色々な根も葉もない噂流されたり、色々言われるかもしれませんが
そこら辺は完全にこめなんで。

実際にはRikeとかシネジネマンとかもPKしてるし、負けた事は無いっすけどね。

変身スクロールもったいないと思う人は来なけりゃ良いだけの話だし。
妨害気にせず気楽に来てくれれば(^^;

749 名無しさんが接続しました :2009/11/09(月) 05:03:42 ID:3Ov8ODAY
完全にこめ なつかしいなw 新影できるはるか以前に、
エルフでみんなからPKされていたにも関わらずlv50になったよな。
全茶でNCJからアナウンスされていたのを思い出すわ。 まぁ俺はもう
シリウスにいるからいかないけど。 がんばれ

750 山地生洋 ◆lo6m1PBXbM :2009/11/09(月) 08:48:59 ID:QDW1T9nI
おはようございます。
>>749
そうですね。
ゲーム会社も俺だけ特別扱いしてくれてた部分が有って、駄目GMにしては良くやったなと褒めてやりたいです。

まあ僕は診療放射線技師にならなくてはならなかったんで、リネは中断しましたけどね。
時給800円じゃ働けません。今は時給に直すと4500円ちょい。安いけど国立病院なんで将来伸びます。

751 山地生洋 ◆lo6m1PBXbM :2009/11/09(月) 08:56:38 ID:QDW1T9nI
このスレ診療放射線技師さんいますよね〜。RMTしてるんっすか。
ぼくとボジトロンエミッショントモグラフィーについて語り合わないっすか?

752 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/09(月) 09:02:14 ID:RrY5XRlM
なぜ専門分野の単語を間違える?釣り確定のようだ。

753 山地生洋 ◆lo6m1PBXbM :2009/11/09(月) 09:06:44 ID:QDW1T9nI
間違ってねーけど、28歳にしては一般撮影かCTだな。

754 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/09(月) 09:07:39 ID:RrY5XRlM
>>752
1レス目から釣りは確定している
スルーしようぜ

755 名無しさんが接続しました :2009/11/09(月) 09:10:09 ID:wvW9snis
変な奴が現れてんなぁ・・・

756 山地生洋 ◆lo6m1PBXbM :2009/11/09(月) 09:18:20 ID:QDW1T9nI
煽りに負けてゴボルド1匹なら、そいつが総取りなのが伝統なんでw
11個+ブービーなら結構な額になるんじゃないっすか。

来たい人は来てくれたら良いんで。

757 山地生洋 ◆lo6m1PBXbM :2009/11/09(月) 09:42:09 ID:QDW1T9nI
ちょw
ゴボルドいないのは覚悟してましたが、村人一人いないじゃないっすかw

やっぱ平日昼間無理です?俺昨日夜勤で病院から書いてたんっすけど、どうしましょう?
お昼休みとか来れません?

また15分待ちとかまっぴらだし、マジで友達登録かかってるんっすよ?
12:30に時間変更したら来れる人挙手!

とりあえず時間変更で。

758 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/09(月) 09:49:33 ID:RrY5XRlM


759 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/09(月) 10:04:18 ID:RrY5XRlM
あほじゃねぇ…平日の昼間なんか、携帯から書き込み位しかできん
夜勤明けの人は今頃寝ているのじゃないか?
こんな所でアイテムばら蒔くとか言われてもね。
休日なら考えてやらん事もない

760 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/09(月) 10:12:22 ID:RrY5XRlM
悪鯖の癌が沸いてるようだな(笑)

761 山地生洋 ◆lo6m1PBXbM :2009/11/09(月) 10:13:52 ID:QDW1T9nI
いや、参加者11人超えちゃうと何もあげれない人が出てくるんで平日が丁度良いはずなんです。
せっかっく早起きしたのにそりゃ無いっすよ。

12:30分マジで待ってますんで、出来れば2人以上。

762 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/09(月) 10:20:54 ID:RrY5XRlM
釣りでも何でもいい
頼むから鯖スレでやってくれ

763 山地生洋 ◆lo6m1PBXbM :2009/11/09(月) 10:27:56 ID:QDW1T9nI
>>PKキャラから貰おうがDKキャラから貰おうが+11PGは+11PGです。

764 山地生洋 ◆lo6m1PBXbM :2009/11/09(月) 10:45:30 ID:QDW1T9nI
>>762
11人超えちゃったら参加賞DE用しか無いんっすよ(TT)
昨日、一昨日で他のクラスの装備全部配っちゃいました。

2ちゃんアク鯖スレ参照。

それと無料であげてるんだから、もらったら全茶でお礼&自慢くらい言ってほしいです。
昨日6人にアイテム渡して1人しかしてくれなかったんで。

765 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/09(月) 11:59:02 ID:RrY5XRlM
過疎なアクネタごときでこっちくんな、鯖スレいけよ、お前の話なんて誰も興味ねーんだよ

766 山地生洋 ◆lo6m1PBXbM :2009/11/09(月) 12:57:51 ID:QDW1T9nI
3人来ました。
一人目:参加賞一番乗りの+9ダークネスクロウ受け取って戦わずに飛ぶ。
二人目:寝落ち。
三人目:参加期限切れ(12:46分。45分までが受付でした)

夕方7時からもう一回やります。

767 名無しさんが接続しました :2009/11/09(月) 13:08:28 ID:Xv.69Abo
俺ベガだからどうでもいいわ

768 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/09(月) 13:10:16 ID:RrY5XRlM
15ダークネスクロウはどうした

769 山地生洋 ◆lo6m1PBXbM :2009/11/09(月) 13:17:19 ID:QDW1T9nI
>>768
それは別の人じゃない?

770 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/09(月) 13:34:10 ID:RrY5XRlM
アクの名前だして勝手な妄想で他スレで迷惑かけんなよ…

771 名無しさんが接続しました :2009/11/09(月) 14:22:11 ID:wvW9snis
DnC受け取ってたのクラン員だから怪しいものだな確認できないからなおさらだ

772 山地生洋 ◆lo6m1PBXbM :2009/11/09(月) 14:38:14 ID:QDW1T9nI
>>771
ちょwww

俺、DnC渡したからプリからWis来て入ったんだよ。
赤ネOKって言われてどうしてもって言うから。

773 名無しさんが接続しました :2009/11/09(月) 16:06:35 ID:/e3VEbrM
こんな見え見えの釣りに騙される人って童貞?

774 名無しさんが接続しました :2009/11/09(月) 16:32:14 ID:8prraKlE
ぼく〜どこのエミュ鯖かな?^^;

775 名無しさんが接続しました :2009/11/09(月) 16:41:57 ID:svm8nwSo
完全にごみって当時どんな奴だったっけ

776 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/09(月) 17:49:15 ID:RrY5XRlM
エバーラスト

777 山地生洋 ◆lo6m1PBXbM :2009/11/09(月) 18:41:03 ID:QDW1T9nI
>>774

だから、信じたくないからといって妄想に走るのは・・・と何度いったら。釣りといったり、平日だから出来ないといったり、牛乳配達とか言出だしたと思ったら、今度はエミュ鯖かよ。
あのな。誰の目から見ても俺のプレゼントは魅力的だったから、みんな喜んでいたんだよ。わかる?
ゆとりにすら笑われる想像力しかないのがおまえ。
廃人ってのは自分の存在がまわりに迷惑かけてるって事が解ってないからなぁ。自分の弱さ汚さ醜さみすぼらしさ愚かさを自覚していれば、引きこもるか死ぬかするんだけどな普通は。

778 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/09(月) 18:56:38 ID:RrY5XRlM
>>777
どうでもいいから、アクに帰れカス

779 山地生洋 ◆lo6m1PBXbM :2009/11/09(月) 19:06:37 ID:QDW1T9nI
ゴボルド居なかった、一人寄ってきたけど何でゴブリン変身?
ウェアウルフ変身じゃ強いやつが勝つだけだし、
ブルートでPK大会じゃLv40↓参加出来ないし。

780 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/09(月) 19:57:57 ID:RrY5XRlM
本気で辞めるヤツはこんなに愚痴愚痴言わないよな

781 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/09(月) 20:22:36 ID:RrY5XRlM
ここにいる奴って他職か9 テベ7ダクネス持ってない奴が多いよな。
ダクネスよりテベが強いのはどのサイトでも検証済み。次の敵に行くのにクロウが早いとかそこまで効率もとめるなんて廃人すぎ

782 名無しさんが接続しました :2009/11/09(月) 20:40:10 ID:i2gA9RQQ
このA-DAIガチャで10テーベ作ったやつ多そうだからいっとこう
9テーベで7DnCと同等くらい、爪の特性で若干まだダクネスのが有利
10テーベになるともうDnCを使うのは見変身のときか、SFしないときくらいしか有利性がない
もちろん常時SF前提、狩りのときの話に限るが。

783 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/09(月) 22:46:26 ID:RrY5XRlM
>>781-782
浦島だから教えて欲しいんだが、それってINT初期での話しなの?

784 名無しさんが接続しました :2009/11/09(月) 22:51:40 ID:KuIOFvoI
そろそろ構ってちゃんをスルーする事を覚えよう

785 名無しさんが接続しました :2009/11/09(月) 23:06:52 ID:MJCqi/vA
対スピリッド
煉獄+9ToDB 倒すまでの時間 4分28秒
煉獄+7ToDB 倒すまでの時間 3分54秒
BIGなので爪が有利とはおもわれますが一応書き込みます。
エンチャなどの条件は同条件でINTは初期のDEによる実験です。

786 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/09(月) 23:23:19 ID:RrY5XRlM
>>781>>782
もういいよ頑張りすぎだよみんなもう気付いてる
テーベ使ってるやつ
何人いる?
俺の周りだとINTふったオナニーDE1名かな
いつも単騎もちろん対人はしない

787 名無しさんが接続しました :2009/11/09(月) 23:27:20 ID:mDQtRKTc
ToDBは強化数少ない方が強くなる不思議な武器なのかw
7の方がたまたま魔法発動が多かったということかよくわからん比較だ

788 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/09(月) 23:32:22 ID:RrY5XRlM
テーベDB使えないって検証してるやつはたくさんいるがテーベDB使えるって言ってんのは壊れたシュミ信じてる万年がここに書きこむくらいか

789 名無しさんが接続しました :2009/11/09(月) 23:43:37 ID:GQtCpeBA
>>785
上は変身でも忘れたのか?

790 名無しさんが接続しました :2009/11/09(月) 23:46:57 ID:gL6Se1.I
7DnCって書きたかったんだろうよ

791 名無しさんが接続しました :2009/11/10(火) 00:21:21 ID:lPbwASXA
7BCって書きたかったんじゃね?

792 名無しさんが接続しました :2009/11/10(火) 00:24:58 ID:Uckx2src
まぁ操作はほどほどにな 9テベ安く買って10テベ作りたいやつが多いんだろうよ
おれはもう作れたからそうはさせねぇ 売ることないから下がってもいいけど、10テベ普及するのが悔しい

テーベ魔法はおまけだよ INt初期でもモノによるがNPC相手には100近くダメでるけど狩り中発動してもダメ遅れて反映されてるし、ラッキー程度。
魔法発動なしで7DnCと同等かそれ以上なんでマジオマケ

793 名無しさんが接続しました :2009/11/10(火) 01:57:58 ID:8j416.Pg
SFするなら 爪<DB っていう結論はもうずっと昔から出てる

7DnCと9テベの2本を属性違いで使い分けてるけど
属性強化分が強くて基本性能自体はどっちも大差ないなって思うから
DnC処分して10テベ1本にするほどの魅力は感じないけどなー

794 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/10(火) 10:50:20 ID:QxoNBEj6
>>793が現時点の最終結論
まあほとんどの人は知ってるよなw
B-SCがB-SDBより強いとかしつこく前に湧いてたが
その部類だとおもわれ

795 名無しさんが接続しました :2009/11/10(火) 11:12:30 ID:0xh7Vi8I
又同じような話してるけど面白いか?

796 名無しさんが接続しました :2009/11/10(火) 13:08:09 ID:Uckx2src
9TODBと7DnCはよく比べられてるけど10TODBはそうでもなくね

797 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/10(火) 13:34:50 ID:QxoNBEj6
>>796
まだ言ってんのか万年妄想くんw

798 山地生洋 ◆lo6m1PBXbM :2009/11/10(火) 19:00:19 ID:gtmtaaMk
シュミレーターだとPvPでDnDBよりエシェントソードの方が強いのだが・・・
Lv48 DE STR15 通常エンチャ

エシェントソード 2552.35

+7ToDB 2175.38
+9ToDB 2360.62

+7DnDB 2406.80
+8DnDB 2499.37
+9DnDB 2591.94(DnDBは+9で初めてエシェントソードより強くなる。)

+7DnC 2730.92
+8DnC 2813.99
+9DnC 2892.06

799 名無しさんが接続しました :2009/11/10(火) 19:05:16 ID:PLU1kKYo
+9BSDBって買い出せば普通に買えるのかな
クリスマスイベントまで待った方が良いか・・・?

800 名無しさんが接続しました :2009/11/10(火) 19:11:38 ID:LGQgXYkQ
>>798
DnDBの方が強い

ちなみにDBを使わないとかいう稀有な人種は一般的ではないので考慮しない

801 名無しさんが接続しました :2009/11/10(火) 19:25:17 ID:PLU1kKYo
>>800
せっかく別の話題出したのに釣られんなよ・・・

802 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/10(火) 20:14:48 ID:QxoNBEj6
70+目指すならどんなステがオススメですか?
戦争する場合としない場合で教えてください。

803 名無しさんが接続しました :2009/11/10(火) 21:03:34 ID:XaVlYyNk
>>801
スルーされるようなレベルの書き込みをしておきながら
そんな偉そうな事を言っていてもだな…

804 名無しさんが接続しました :2009/11/10(火) 21:26:50 ID:XaVlYyNk
>>802
70+を目指すための育成ステを聞きたいのか
70+でどんなステが良いのか聞きたいのか

前者だったら散々言われてる『資産あればSTR、なければWIS』で
後者だったら70超える頃には自分で分かってるはずだから今は楽しめ
かな

805 名無しさんが接続しました :2009/11/10(火) 21:47:59 ID:C2W9r59g
まだDEでCON18にしてる奴ってどのくらいいるんだろうな。
個人的には狩りキャラならCON12ですら微妙なんだが。

806 名無しさんが接続しました :2009/11/10(火) 21:53:56 ID:SifiVQXw
CON12にしても50くらいしか変わらないから
狩り専の俺はSTR18CON10WIS12にした
55で約HP650MP310くらい
地味にMPも多いから満足してる

807 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 00:38:20 ID:xjCbM41E
>>806
そんな中途半端ステのどこが良いのかさっぱりわからん

808 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 01:37:08 ID:K7OxyvHc
65だけど俺も806と同じ初期ステだわ。
対人しないからwis18まででとめてる。HPはADありで1000ちょい
結構満足してる。

809 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 01:38:21 ID:KaZc6.qc
人それぞれだろ
全員同じステだったら逆に気持ち悪いww

810 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/11(水) 01:43:37 ID:V65ubzn.
一昔前までそうだっただろうが

811 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 01:57:19 ID:70jCKDZk
>>808
対人しないならなおさら最大MPいらないし
MR100のためなら初期にWIS振る必要がないし・・・
ドアコンでFBでもすんの?

812 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/11(水) 02:18:28 ID:V65ubzn.
>>808さん
MR100維持でリングフリーいけますか?

813 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 02:30:21 ID:ZkLg6NmQ
WIS18ぐらいだと6か7のマジクロとマジヘルないと、リングフリーいかないんじゃない?

814 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 03:56:25 ID:TesVwF/.
>>812
代わりに計算してみようか

初期WIS12→WIS18DE LV65
LVで32%
クラスで10%
WIS18で10%
WIS初期ボーナスで1%
裸でMR53%

残り47%分を装備で補えばいいので
7COMRで24%
7HOMRで11%
新生ベルトで3%
聖靴で10%
これで合計MR+48%になり、リングフリー達成

8COMR(+26%)を用意出来る金持ちなら、新生ベルトすら要らない
逆に貧乏なら、聖靴の代わりにヘリオ(+5%)とWISアミュ(WIS18→19で+5%)を使ってもいい
あとCON初期値よりもHPが+65程度多いステなので、聖靴でも最大HP悪化はそれほど気にならないと思う

815 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 06:57:46 ID:Vdatfvwk
初期Wis12でWis23にすれば
+6以上のマジックヘルム以外のMR装備いらないじゃん(対人しない前提ならね)

816 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 09:33:38 ID:4X55YPgw
そんなにwis振ったら火力ナイトにまで負けちゃうぞ。

817 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/11(水) 10:29:29 ID:V65ubzn.
>>816
もっとLvあげてStrふればいい

818 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 10:35:20 ID:UOxhPybA
対人しないならwisは不要
対人、戦争でも耐えられるhp多いほうがENDリスクは減るぞ
ステは人の意見菊のもいいが、実際に色々やってみれば何が良くて
何が悪いのか分かる。出費は増えるが、実際にステを色々やって
体験するのが一番
俺が一番と思ってるステは内緒だがwww

819 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 11:10:05 ID:Hgod4UkU
+5マリスクロウってどうなの?
ポイズン発動上がるとか書いてた人いたけど
DE最強武器になるよね!
もうDnDBとか普通の庶民武器になるんかな・・・

820 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 11:24:36 ID:vmat0NG.
対人するなら初期Con18で、Wis23、Dex18、残りStrだろう。
逆に言えば狩り専門なら初期StrでWis15か18にして残りStr、Intだろう。
これが基本であとはレベル、装備、狩り場等の条件で変わる。

821 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/11(水) 11:39:29 ID:V65ubzn.
DEで戦争するのってLV60↑ぐらいないと楽しめないですか?52↑ぐらいで戦争参加している人っていたりします?ちなみにCON初期値なんて問題外ですかねぇ…。

822 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 11:47:03 ID:UOxhPybA
LVというよりも、何を楽しみたいかによるな
門攻防、乱戦、GT攻防で楽しみやすいクラスもあるし、LVもそれなりに必要だったり宋でなかったりする。
時間通して出れば楽しめる場面は必ずあるが、通して出費と費やす時間をどお思うかだな。
自分のLVが回りより低ければエルフやWIZ狙い中心で行けば楽しみやすいと思う。

823 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 12:16:18 ID:Whz0jTDw
>>819
最強名乗るならせめて+7にしろよ

824 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/11(水) 12:29:46 ID:V65ubzn.
>>822

なるほど!戦争に対して全く無知だったので「戦争」と言う言葉をひとくくりにしてましたが、その中にもいろいろあるのですね!戦争をやっている知り合いも全くいない訳ではないので少しずつでも情報を集めながら頑張っていきたいと思います。ご返答ありがとうございました!

825 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/11(水) 12:33:36 ID:V65ubzn.
>>821
自分はそのくらいから戦争やってましたよー
最初はCONSTR型でやってたけど2ケ月くらいしたら
バレて素キャンセの嵐
でも今はステふりなおせるから便利


高LVなってから出るより
死んでもすぐ戻せるLVでいろいろ学んだほうが
あとあと役に立つよー


そして何故か戦争やってる奴はLV上がるの早い
負けたくねーって頑張るからだろうね


あとは同盟の人達と仲良くなれて戦争相手とかも友達できたりと世界が広がる


オススメは自分で戦争動画とって後で見直すと上手くなるよ頑張って!

826 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 12:51:48 ID:xjCbM41E
>>824
CON初期でそのLvじゃ必ず死ぬから
それなりの覚悟はして行った方がいいよ

正直HP1200くらいは無いと死ぬときは簡単に死ぬ

827 821@携帯 :2009/11/11(水) 13:30:32 ID:V65ubzn.
>>825

やはり戦争参加するとリネの世界が広がるってのはあるんですね。正直そこが戦争に興味を持ち始めた理由なんですよ!たしかにLVだけじゃなく場数ってのはありそうですね。

>>826

やはりそうですか…ステ振りも考慮にいれないと今のままでは死に行って帰ってくるだけになりそうですね…参加するのも嫌になりそうなのが自分的にも一番避けたいので、装備が整いだしたらもう一度検討したいと思います。

ありがとうございました!

828 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 18:18:57 ID:vmat0NG.
最優先事項はレベルでもHPでもなくMR。
最低でもMR140ないと素キャンセ集中されてろくにエンチャ回せない。
自分が死ぬだけならいいけど、敵にマナドレでMPあげるなんてのは最悪。
Lv55くらいを想定するなら初期Wisしかないと思う。
生命文様と生命POTも使えば毎回即死させられる鬱ゲーにはならないかと。

829 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 19:05:11 ID:KudyUZkA
DEでとりあえず戦争出たいのなら、弓持って弓隊に参加するのもいいんじゃないか?
うちの鯖では弓隊なんて戦争同盟の中にほとんどいないけど、数がいれば強いのが弓。

弓なら即死のBOX食らうほど前に出ないようにすれば、迷惑も掛けにくいと思う。
イベイジョンのお陰で弓の刺しあいには強いし、切られれば他の後衛の盾になってるわけだし。
本当は弓でも前に出ないと駄目なんだけど、最初は雰囲気に慣れる為に安全な所から・・・

まぁ見学→弓→前衛という具合に徐々にランク上げて行くのがいいんじゃないかと俺は思う。

実際俺は弓で参加して、人ごみの中を掻き分けて逃げ周るスキルは上がった気がするよ

830 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 22:27:10 ID:KaZc6.qc
>>821
LV58でゴミ扱いされたから60↑はほしいんじゃないか?w
その後手のひら返して誘ってきたが
ゴミ扱いしたの覚えてないのかねwwww

831 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 22:39:14 ID:1Wg/hHlg
いまどきDEでLV58じゃ狩りでもゴミ以外の何物でもないと思うよ?

832 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 22:43:10 ID:KaZc6.qc
自覚してるから別に気にしてないが
>>831が思うゴミじゃないLVっていくつだ?w
LV75+くらいかな?w

833 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/11(水) 22:46:19 ID:V65ubzn.
LV75以下の奴なんてまだいるの?

834 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/11(水) 22:53:30 ID:V65ubzn.
いるわけねぇだろwww

835 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/11(水) 22:56:54 ID:V65ubzn.
うんこ

836 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 23:28:12 ID:6fe.8R4E
おまえらクソだな

837 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 23:37:20 ID:vmat0NG.
今時DEやってるのはクソしかいないよね。

838 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 23:48:51 ID:q0vJK2cg
UnityでDEではじめて半年たったけど対人ではナイト様に当然分があるし
最大火力はDrkのが高い。

まぁ狩りでは相変わらずDEが一番だがね

839 名無しさんが接続しました :2009/11/12(木) 01:30:09 ID:aofn9Lac
DrKの最大火力なんてごく限定条件でしかでねーけどなー
ってうには心臓少なくてDnC少ないしTB使いこなせる程INTあるのも少ないからそーなんのかな?

840 名無しさんが接続しました :2009/11/12(木) 02:28:30 ID:fAfWfP4M
DnCの売りは一度もないですね。持っている人がいるのかもしれませんが一般的にはまだ未確認みたいです。
Lvは70+のDEの人が2人ほどいるんですが、FPKクランのためSTR35でさらにINTにふってる高Lvの人はまだいないと思います。

841 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/12(木) 09:51:19 ID:Q4X5M.T6
最近復帰した者ですが今後の装備の展開について助力お願いします

現在 LV50 WIS18型
+7TODB +6SDB
シャドーマスク TS ダークローブ ダークマント シャドーブーツ シャドーグローブ COMR HOMR
STRアミュ 英雄イアリング SMB 兎R アビスR
防具のOEはTSのみで+5です
ALAは近々購入しようと思っています
資産はALA分引いて10m程度 52まではほぼ単騎でいこうと思っています
新影 DEC ドレ 火山 24F等によく行きます

今後各パーツをOE品にしていきAC強化に進むべきかこの装備これに替えろなど
アドバイス宜しくお願いします
合わせてオススメの狩場も教えて頂けるとありがたいです

842 名無しさんが接続しました :2009/11/12(木) 10:07:43 ID:6X.XiMFk
>>841
装備はとりあえずそれでいいと思う。
出来れば武器を、+8属性3段のBC辺りが安く売ってたら買う・・・くらいで。

52までは新影でサクっと上げちゃうほうがいいよ。
そのほうがアデナも貯まるし、カルマもそれだけで2段階いける。

843 名無しさんが接続しました :2009/11/12(木) 10:39:52 ID:jfNu3cDQ
>>841
Wis型でもALAは何よりも優先した方が良い(今安い)
メイン武器は7BCで十分、買うなら8ではなくて9買う方が良い(属性付与は特に必要無い)
6SDBはイベント等の機会を見計らって、7B-SDBに変えたほうが良い(急ぐ必要は無い)

新影 DEC ドレ 火山 24F以外のお勧めは
狩り目的ではないけど、アリ穴で卵漁りかEC2Fでエント狩り(パルーム袋にして売却、約40k)
これを1日1hやるだけでかなりアデナは貯まっていく。

844 名無しさんが接続しました :2009/11/12(木) 10:49:28 ID:fAfWfP4M
属性の付与はできるだけ優先したほうがいいと思うぞ
仮に属性三段の7BC=12BC みたいなもんなんだから。
もちろんすべての敵にはそうもいかないけどたいがい+5はいるんだし。新影で使うつもりなら火以外にしときな

845 名無しさんが接続しました :2009/11/12(木) 15:58:11 ID:Jsyi/wTg
>>841
まずALAの前に7B-SDBを最優先で購入
アデナと相談しながらALA、ジェネマントの順に揃えていくといい
52なる前にレア引くなどでアデナに余裕が出来たら武器に属性付与

846 >>841@携帯 :2009/11/12(木) 20:00:46 ID:Q4X5M.T6
ご意見多数ありがとうございます
ALAは昔やってた頃の憧れだったので購入します
b-SDB購入して余裕が出来次第BCの属性→AC強化と展開していこうと思います

どうもありがとうございました

847 名無しさんが接続しました :2009/11/12(木) 23:42:22 ID:MQPnDbrk
DnCのクリティカル率は若干高いのかな?
ちょっとアレな人の発言だから信憑性が乏しいんだけど
どっか検証されてるサイトってありましたっけ?

848 名無しさんが接続しました :2009/11/13(金) 07:24:31 ID:ifKDEM6U
>>847

849 名無しさんが接続しました :2009/11/13(金) 07:31:19 ID:ifKDEM6U
みすた
サイトじゃないけど自分で実験
試行回数は5分間だけと短いけど、参考までに

DnC 0.357787
TODB 0.27025

DnCは他の爪と比べてちょっと高い気がするし、
テーベも他のDBと比べてちょっと高い気がする
ただし動画に撮影してこつこつ数えてるから、
数え間違いとかラグとかで多少高くなるかも

850 名無しさんが接続しました :2009/11/13(金) 08:56:17 ID:XsPbr2Yc
丁度俺も昨日DnCとToDB測ったから晒してみよう
回数はどっちも10分4setの約6000回

DnC 36.4%
ToDB 28.8%

オート中のエフェクト回数を数えて攻撃回数の95%で割るって
やり方だから多少誤差があると思う
特にテーベはなんかチェイサー発動時に一瞬止まる感じだったんで
実際は30%くらいになるかもしれない

851 名無しさんが接続しました :2009/11/13(金) 09:20:29 ID:ifKDEM6U
>>850
やり方一緒だw

俺の場合チェイサー発動時は全く問題ないんだけど、DnCでもTODBでも
関係ないときにちょっと止まってるんだよね
動画撮ってるせいなのかも知れんけど…
それを考えるとDnCはちょうど良く>>850に収束しそう
でもTODBは結構差があるなぁ…5分で飽きたなんて言わずにもうちょい撮ってみるか

852 名無しさんが接続しました :2009/11/13(金) 13:40:41 ID:F3A0eW3s
そろそろ墓標の季節になってきましたが、武器は風3段階のbSDBでいいんですか?

853 名無しさんが接続しました :2009/11/13(金) 14:34:29 ID:K1khFz4c
B-SCに決まってるだろ。

854 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/13(金) 14:36:47 ID:pTJDE3lQ
知ってるひとは多いとおもうけど烈空B-SCと烈空B-SDB変わらんくなったよ

855


856 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/13(金) 14:47:00 ID:pTJDE3lQ
ほんとおまえら







馬鹿だな

857 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/13(金) 14:55:36 ID:pTJDE3lQ
>>841にまずするべきアドバイスは再振りじゃないかね

858 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/13(金) 15:33:14 ID:pTJDE3lQ
復帰してから、キャラ作ったのかと思っていた…
ほんとのとこはどうなんだ ?-?

859 >>841@携帯 :2009/11/13(金) 18:27:20 ID:pTJDE3lQ
お気遣いありがとうございます
再振りは復帰後すぐ色んな人から言われ実施済みです

記入漏れすみませんでした

860 名無しさんが接続しました :2009/11/13(金) 18:49:12 ID:JPECau5c
今Lv47のDEです
最近 新影って狩場で狩ってるんですが武器は何がいいでしょうか?
今は+6のBCしか持っていません。 

または新影よりもっと早くLv上げできる狩場はありますか?
DEの先輩方 アドバイスお願いします^^;

861 名無しさんが接続しました :2009/11/13(金) 18:51:43 ID:aK3IywU6
+6nSDB 
新影こえる狩場はないね
いまだ常時DBで沸き場いけば4%+
いくらしいからw

862 名無しさんが接続しました :2009/11/13(金) 19:01:34 ID:2FdSoYg2
>>860
b-SDB>b-SC>n-SDB>n-SC>BC (左記全て+6) なので
+6n-SCでもいいから銀武器もっとくべき。
nの+6銀武器はbに替えたい人が手放す機会狙ってるから入手簡単なはず。
n-SCはLv50までなら未変身でもいい速度のエコノミーな武器でもある。

863 名無しさんが接続しました :2009/11/13(金) 20:32:51 ID:DBSSNcWY
>>854
餌が小さすぎて誰も釣れなかったね

いっそのこと
『bSCとbSDBの立場が逆転した!』くらい言っておけば
誰か釣れたかもね

864 名無しさんが接続しました :2009/11/14(土) 01:48:23 ID:3N6CldnM
ちなみにUnityならBCでいいよ

865 名無しさんが接続しました :2009/11/14(土) 02:03:42 ID:ce1a/EHw
ハーディンならB-SCが最高じゃね?

866 名無しさんが接続しました :2009/11/14(土) 02:40:00 ID:4s4BDBFA
ハーディンなら弓とDK以外WIZさんがTUしてくれるのでわざわざB-SCなんかにしません
TUすら決まらないWIZさんとはハーディンに行きません

867 名無しさんが接続しました :2009/11/14(土) 03:21:12 ID:.fxKaSkU
>>866
youだけ連れていかないから、宿屋でお留守番しててね

868 名無しさんが接続しました :2009/11/14(土) 03:45:58 ID:emX2R8zs
デーモンへの祝福効果どころかライカンに銀特効あるのすら知らないのかよ

869 名無しさんが接続しました :2009/11/14(土) 04:04:40 ID:lN099ASs
そもそも持ち替えが面倒くさいわ・・・
持ち替えしないなら、ノーマルモンスを重視してBCにすべき

870 名無しさんが接続しました :2009/11/14(土) 04:35:57 ID:Thu0jol6
それにしてもDRK始まった時、DEは終わりって感じだったけど、今はDE様来てくださいって感じだね。

871 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/14(土) 07:55:54 ID:quLl/2/o
>>863
検証してみな属性3段階でwわかるよ

872 名無しさんが接続しました :2009/11/14(土) 09:08:56 ID:rhsmRrH6
>>860
貧乏未変身狩りなら
8聖ダガや8CSSもいいぞ
2Mも出せば買える

売るの苦労するけどw

873 名無しさんが接続しました :2009/11/14(土) 09:46:22 ID:.6aeR/zI
>>871
属性つけようがつけまいが強弱関係は変わらん




あ、こんなしょぼい餌に釣られちゃったzzzz

874 名無しさんが接続しました :2009/11/14(土) 09:59:07 ID:3N6CldnM
そもそも計算式を知ってたらそんなこと起こりうるわけないの明白だもんなぁ・・
強化数はWhitの関係であがればあがるほどDBが有利だから
Whitにのらないってことだけで錯覚しちゃったんかね?

875 名無しさんが接続しました :2009/11/14(土) 21:04:03 ID:jjty90xI
>>862さんの意見に同感で付けたし。

対アンデッド武器での話だが
+7と+8って金額的に相当差があって
その金額差に見合う強さの実感を期待して買ったんだけど(+8b-sdb)
強さはさほど変わらない。というか自分は分からなかった。

原因は確定ダメージ差の1よりも
銀特効数値が+1〜+20(夜間は+1〜+15)と大きく
祝福効果(+1〜+4)や武器自体の乱数に
強化差である確定ダメージ1が埋もれてほとんど体感できない。
無理して+8銀武器買うぐらいなら、適した属性強化がされてる
+7b-sdbあたりがコストパフォーマンスが高い。
お金がない初心者とか新影通ってるレベルなら+6n-SCでも良いと思う。
対ノーマルモンス武器に比べて銀武器は強化数の恩恵が少ないから
売りにくさを考慮しなければ、高OE品じゃなくても十分強い。

876 名無しさんが接続しました :2009/11/14(土) 22:25:44 ID:V9KZ9Rgk
リネの場合は計算結果で少数を切り捨てる仕様だから
DEの特性上、打撃値1の上昇じゃ体感しづらいね。
2上昇すればさすがに体感するかな。

877 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/14(土) 22:42:42 ID:quLl/2/o
>>874
だから検証してみれ
妄想はいいから
同じくらいだぞ

878 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/14(土) 22:48:01 ID:quLl/2/o
bSCなんて持ってないよ。高い弱い売れないの三拍子

879 名無しさんが接続しました :2009/11/14(土) 23:18:47 ID:V29qxMz2
え?
ぱっとみ普通の強さだったぞ?

880 名無しさんが接続しました :2009/11/14(土) 23:20:26 ID:.6aeR/zI
>>877
妄想は良いから検証方法と結果を書いてみろよ

もうね、お前みたいなのは何回も出てきてるから
誰も騙されないんだよw

881 名無しさんが接続しました :2009/11/14(土) 23:21:56 ID:TgqypQ76
アンデッド用に7B-SDBをワクテカして買ったんだけど
9BCの方が強くてふいた・・・。

882 名無しさんが接続しました :2009/11/14(土) 23:31:37 ID:/f3S1VUI
>>811
船の墓場 ゾンビ
B-SDB強化+7 5発
BC+9 8発
くらいですよ

883 名無しさんが接続しました :2009/11/14(土) 23:32:22 ID:V29qxMz2
アンデットに関して言えばゴブリンとコボルトくらいの圧倒的な差でBSDBのほうが強いよ

884 名無しさんが接続しました :2009/11/14(土) 23:32:26 ID:7U94lGg.
んなこたーないよ!

885 名無しさんが接続しました :2009/11/15(日) 00:52:09 ID:hrsY2ca6
>>878
B-SC高くないじゃん。7で2.5Mとかだぞ
B-SDBは8Mとかだぜ?
こんな価格差有るのに大して強さなんかかわらん

正直アンデッドボスとか
アンデッドの狩り場に長期滞在でもしない限りは
B-SDBは無理して買う必要ないよ
今ってアンデッド狩るって言っても船墓もそんないかないし、
31F層もどうでもいいし
影中で経験値とかコラプトくらいかね?

GCリニューアルで銀武器も少しは意味が出そうだけどね
これも時間制限有るみたいだからなぁ

ということでさっさとB-SDB安く売ってくださいね

886 名無しさんが接続しました :2009/11/15(日) 01:54:22 ID:jl.OOqX2
属性付与していない9B-SCと7B-SDBあるんだが
どちらも売る気にはならない。

887 名無しさんが接続しました :2009/11/15(日) 02:17:21 ID:K/nYSQsg
b-scとb-sdbが強さ変わらんとか両方使ったこと無いやつの寝言だろ。
新影とかだとDB+DK変身使った時のb-sdbの破壊力は
同程度の予算の他装備ではあきらかに到達できないくらいすごい。

888 名無しさんが接続しました :2009/11/15(日) 02:21:51 ID:zl3rJkAg
常時フルエンチャ出来ない人にはbSCが強いのかもなw

889 名無しさんが接続しました :2009/11/15(日) 02:37:01 ID:QzE50/Xs
まぁそんなこといったら9BCと7DnCなんて大差ないのになんでこんなに値段違うの?って言ってるようなもんだぞw
B-SDBとB-SCの値段と強さ云々は。

少しでも強いほうにいくらアデナ出すかのゲームなんですよこれは

890 名無しさんが接続しました :2009/11/15(日) 05:56:52 ID:hrsY2ca6
>>887
いや悪いけど新影じゃ殆ど殲滅かわらんよw
プラシーボもいいとこだ

対象モンス アンデッド大 HP600
初期STR18 CON12 Lv50 バニスピ33% DB33% クリティカル33% WHit25%

7B-SC
戦闘時間4.5秒
平均攻撃回数10.6回

7B-SDB
戦闘時間4.1531秒
平均攻撃回数9.86回

新影で7B-SDB 紋様無し 3%/hペースとすると
時間340匹処理 10.58秒で一匹処理
索敵時間6.4269秒x340=2185秒
戦闘時間4.1531秒x340=1412秒

7B-SCだと 2.90%/h  対BSDB比0.967倍
索敵+戦闘時間10.9269秒
索敵時間6.4269秒x329=2115秒
戦闘時間4.5秒x329=1480秒


これって到達出来ないような差かなぁ?
ちょっと大袈裟じゃないのww
いいからB-SDB安く売れよー

891 名無しさんが接続しました :2009/11/15(日) 05:58:40 ID:hrsY2ca6
↑はDKスク使用ね
常時SFはB-SC買おうかなんて貧乏人は
新影ではどうせしないので含めてない

892 名無しさんが接続しました :2009/11/15(日) 06:10:38 ID:0kd0LNK.
>>890
お前が安くbSDB買いたいだけだろww
bSDBは最終武器になり得るが、bSCはなれない
新影だけの問題じゃないし、それがあの値段差にあらわれてるんだよ

安く済ませたいならbSCなんて買わずにnSDBを薦めてるよ
どうせ新影ではb効果なんて通らないしな
更に貧乏ならnSCでも構わないと思う
何かと中途半端なbSCは一番いらない子

893 名無しさんが接続しました :2009/11/15(日) 07:04:33 ID:ZU9EYESs
>>890
性能大差ないと思うならB-SC安く買えていいじゃない。
正直、新影で使うならどっちでもいいと思うよ。

894 名無しさんが接続しました :2009/11/15(日) 07:51:12 ID:rpI2ZhGo
自分は未変身多いからメインは爪派でBC使ってる。
でも昔600K時代に買ったbSDBがあるから6にしてそれ使ってる。
持ち替えで持ち歩いてるのは軽さで8聖ダガ。
bSDBは正直あまり使ってないけど要る時もあるから一応倉庫に入れてる。
(グルでドッペボスとか虎になったら使ってる)


♀DEのビジュアルが好きなのよね。
効率より楽しさとっちゃたw

895 名無しさんが接続しました :2009/11/15(日) 08:03:47 ID:tEzZgW5s
つっこんでいいのか?


シャルナ

896 名無しさんが接続しました :2009/11/15(日) 09:07:02 ID:SeLEykG.
まあ未変身多いとか言ってるレベルの人間が影中だの行けるわけないだろうし
そういう人間はB-SCとかでもいいと思う

影中、31F、51F、コラプト、船墓、ここらに頻繁に行かない限りB-SDBなんて
必要ないだろうから買わなくていい
俺は最終装備ってことも含めて8B-SDBで満足してるからどうでもいいや
まあ9B-SDBの売りでたらそっち買うけど

897 名無しさんが接続しました :2009/11/15(日) 09:47:11 ID:rpI2ZhGo
いやいや、bSDBが良いのは解ってるし、SCを奨める気も俺はないよ。
突発的に割り込んでレスしたから勘違いさせちゃったかな・・・(謝

898 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/15(日) 10:04:33 ID:j58vMM2c
爪も双剣も両方持てばいいじゃん?
売ること前提とか貧乏人か

899 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/15(日) 10:22:57 ID:j58vMM2c
このスレはbSDBすら買えない貧乏人の集まりですから…

900 名無しさんが接続しました :2009/11/15(日) 11:17:27 ID:OxxtK7xA
>>895
シャルナの爪バグいつ治るんだろうな

901 名無しさんが接続しました :2009/11/15(日) 12:55:28 ID:IfEJS7SQ
結論は>>862さんが言ってる通り
対アンデッドに関しては
b-SDB>b-SC>n-SDB>n-SC>BC
で確定。

ただ、その強さの差をどうとらえるかだけだろ。
テレビの健康系情報番組みたいに、たとえそれが0.001%向上でも効果があれば
向上値を公開せずに「かなりの効果があります!」と断言しちゃうが
その0.001%向上に価値があると思うか、そんなもん誤差の範囲と思うかは
人それぞれ。しかし数値上は差が発生しているのも事実。
対アンデッドでも持ち変えが面倒でBCで殴る人もいれば
対アンデッド狩場をメインにしていて、わずかな効率すら気になる人もいるから
両者が銀武器の価値について議論するには無理がある。
同じような問題で、リネを「チャット機能付きレベル上げゲー」と思ってる人と
「レベル上げ機能がオマケで付いたチャットゲーム」と認識している人では
パーティー狩りでの価値観が違いすぎて答えが出ないのに似てる。

武器も装備もレベルもクラスも狩場も「本人が納得してればいいんじゃね?」

902 名無しさんが接続しました :2009/11/15(日) 13:11:23 ID:hrsY2ca6
>>892-893
すまん、俺ナイトなんだ
ホントにどっちもいらねえw
ただ殆ど使いもしない銀武器なんかどうでも良くね?と思ってさ
しかも新影ですらEXP効率1:0.967だぜ?w
索敵長い狩り場だとホントかわんねえぞ

つーか銀武器ってLv上がるほど使わないだろ?
影ももうEXP狩り場としては今は微妙だしさ
俺は両手剣以外ほぼ使わないよ。DEも98%の時間はDnCやBCだろ?
まぁカルマ3段階+狙う人なら9B-SDBとか買えばいいと思う

つーか最終武器とか言ってるけど、
おまえら現実的なところで手に入る+9B-SDBをちゃんと使ってんの?w
まさか7で最終武器とか言ってんじゃね?7じゃ結局中途半端だろ
B-SCが中途半端とか言っちゃうの見るとすげー怪しいんだけどw
何と比べて中途半端なんだよw
B-SCなんか9でも圧倒的に下だろうに

903 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/15(日) 13:29:42 ID:j58vMM2c
TIクエでWIZおるのに骨優先してなぐるやつなんなの
買ったばかりのbSDBbSC試したい気持ちわかるけどさw

904 名無しさんが接続しました :2009/11/15(日) 13:45:42 ID:tEzZgW5s
9B-SBDで常時SFだと影は微妙なEXPとはいえないほど効率でるぜ
まぁDnCなり10BCなりないなら絶対そっち買う&そっちのが使う時間長いってのは同意すぎるな

つかなんで今更SCとSDBの話題なんだよw 5年前からかわってねぇw

905 名無しさんが接続しました :2009/11/15(日) 14:33:44 ID:XUdZLnmQ
DB派なので、9TODB、9B-sdb持ち70+だが後悔はしてない
心臓は収穫祭で売っちまったw

906 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/15(日) 14:46:14 ID:j58vMM2c
>>904

5年前はABあったから断然SDBだったんだけどな

907 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/15(日) 15:50:15 ID:j58vMM2c
狩りは爪
アンデットにはb-SDB

買えない人はお好きなのどうぞ。


何度も書いたが、全部揃えろ。使いたいの使え。何スレ下らない話してるんだか。

908 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/15(日) 15:51:54 ID:j58vMM2c
DnC、DnDB等のダークネス武器ってごく稀にエフェクト無しのダークネスかかるらしいんだけど、誰か検証した人いる?

909 名無しさんが接続しました :2009/11/15(日) 15:57:43 ID:9qmtRVyc
イベント前にb-SDBの話題振るのはやめとけw
結論決まってるんだから

910 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/15(日) 16:05:24 ID:j58vMM2c
ホントここは妄想高LVばかりで笑える
B-BCは属性三段階ならほとんどかわらんよB-SDBとな

911 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/15(日) 16:16:56 ID:j58vMM2c
両方3段階ならb-SDBだね

912 名無しさんが接続しました :2009/11/15(日) 16:24:54 ID:IYamcSs2
>>908
>>410
見事だわ

913 名無しさんが接続しました :2009/11/15(日) 16:28:00 ID:4XpuUCYk
>>908
ヒント
戦争

914 名無しさんが接続しました :2009/11/15(日) 17:13:08 ID:zQRehbCE
>>911
そういうことだな

915 名無しさんが接続しました :2009/11/15(日) 23:06:50 ID:u2motaxM
>>890
そういう計算してるのが一番うざいww
一生新影にいろ万年w

916 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/15(日) 23:53:19 ID:j58vMM2c
攻撃回数って整数だから、0.1回でも0.01回でも、繰り上げで1回なんだよね。
与ダメに斑が少ないと回数でタゲ移すタイミング計れるのは便利。
エンド判定もラグあるからビジュアルはもちろん経験値の変化見てから移してたら遅いしさ。

917 名無しさんが接続しました :2009/11/16(月) 00:03:33 ID:rrBQx8FE
新影通える様になって、市場で銀武器探してたら7BSDB:8BSC=2:1の価格比だったので8BSCを購入。
DKSC+DBで討ち洩らして逃げられる事もほぼ無く、時間3.5%(紋様有)出てる。
HDクエのDKで、60+ナイトを差し置いて殆どのドロップが来るのも嬉しい。
他の狩場なら価格差分のアドバンテージがBSDBにはあるんだろうけど、新影・HDで楽しむには必要十分な銀武器だと思う。

918 名無しさんが接続しました :2009/11/16(月) 00:12:27 ID:uaUGnNoc
>>917
満足してるならそれが一番いいんじゃない?
ただ新影の頃に満足していたものがLVあがって、よりハイクラスな環境で使う場合に
もっといい物があるのでは?と考えるのが普通ですから
今のあなたの環境であなたを満足させられる+8B-SCですが
誰にでもそれが受け入れられるというものではないのです。

919 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/16(月) 00:33:50 ID:nHU5eR.I
918 どうでもいいじゃん、本人が満足しているのにチャチャ入れるとか…
周りから煙たがられたりしない?
友達にうざぃって切れられたりしない?

920 名無しさんが接続しました :2009/11/16(月) 00:41:25 ID:oB0ADI0s
>>919
『僕は満足してるからこれでいいのだ』
だったらチラシの裏に書けって話
こんなところにわざわざ書くって事は、それに対する同意反論諸々が
来るのは覚悟しているはずだろ

ということで敢えて俺も
>>917
>時間3.5%(紋様有)出てる。

満足なら良いんだけど、bSDBなら4%↑が狙えるよってことで
bSDBが推奨されてるんだよ
コストパフォーマンスでbSCの方が良いのは分かるんだが、
大金を積んで僅かな効率を得るのがこのゲームなわけだしな

921 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/16(月) 00:44:40 ID:nHU5eR.I
>>911
ほとんど同じくらいという意見に漫然と属性三段階ならばB-SDBという君には
数値で答えてくれないか?

差はいくらだ?

922 名無しさんが接続しました :2009/11/16(月) 00:51:02 ID:oB0ADI0s
>>921
>>911じゃないけど
Lv55変身フルエンチャ、STRは23

烈空+9bSDB
アンデッド 93.3703/90.2592 (35〜340/35〜322)12805/12378
属性なし+9bSDB
アンデッド 85.5555/82.4444 (30〜325/30〜307)11733/11306

烈空+9bSC
アンデッド 83.5/80.3888 (37〜199/37〜190)11451/11024

確かに属性なしbSDBと属性3bSCだったらほとんど同じだな
両方とも属性3段階で比較すれ、それ相応の差が出るよ

923 名無しさんが接続しました :2009/11/16(月) 06:45:52 ID:mM9tYrfI
>>915
万年は計算なんかしないよw
考えてプレイしないから万年なんだよw

ちなみに俺はLvは70です
ナイトだけどねw

924 名無しさんが接続しました :2009/11/16(月) 06:49:34 ID:5/6Pht3c
ん・・LV80の間違いだろ?w

925 名無しさんが接続しました :2009/11/16(月) 06:53:55 ID:mM9tYrfI
>>920
時間3%ペースでもEXP比1:0.967だよ
B-SCで3.5%ならB-SDBでは3.619%しかいかないね

ペース上がれば索敵が減るから当然もうすこし開くが、
同じ人間が同じ時間に同じ方法で狩りして
武器を変えただけでは4%も行きません

B-SDBが上なのは誰もが知ってる事だが、嘘は書かない方がいい

926 917 :2009/11/16(月) 07:56:29 ID:rrBQx8FE
購入当時、両方買って比較してみるだけのアデナは無かったし、参考にしてたしたらばBBSでは使い物になら無い的な意見もあったからかなり悩んだ。
シミュも基本設定が間違っていたらそれまでだし、兎に角実際に使ってみるしかなかった。
復帰組で限られたアデナを有効に使って初体験の新影に挑む。
そんな自分と似た環境のプレーヤーの参考にしてもらいたくてカキコした。
うちの血盟ではクラハン=HDクエになってるから、HDで資金集め&クラハン、Lv上げで新影と最悪bSC一本でも事足りている感じ。
これは自分用のメモでも、独り言でもない。
色々な選択肢がある中で「俺はこんな選択をして、すげぇ楽しめてるよ。環境が似ていたら試してみたら?」って話。

927 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/16(月) 08:08:07 ID:nHU5eR.I
質問なんですが今90M持っています。ガーダーは今+0弓ガーダーを使っているんですが2〜3遍歴か1弓か0〜1闘士にしたいと思っています。HPはCON12LV70で1000くらいでAC88あります。1〜2の弓or闘士のOE品はあまり売りがないのでリスクがありますがOEしてみるつもりです。高LVDEさんは何ガーダーを欲しがっているかまたは装備しているか教えていただけると嬉しいです。

928 名無しさんが接続しました :2009/11/16(月) 08:42:41 ID:vRvlb15U
Lv70あって自分で考えられないとかどんだけカスなんだ?

929 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/16(月) 08:52:11 ID:nHU5eR.I
垢買いに決まってんだろ素直に教えてやれよ
ドラゴンスケールガーダーってな

930 名無しさんが接続しました :2009/11/16(月) 09:06:05 ID:gjrcPBkY
自分の好みで選べよそれか彼に相談しろ

931 名無しさんが接続しました :2009/11/16(月) 09:31:40 ID:oB0ADI0s
>>925
>時間3%ペースでもEXP比1:0.967だよ
違うよ
大層無駄な計算をしてたけど、それって紋様なしよね?
そして自分でも指摘してるけど索敵時間おかしいよね?

>同じ人間が〜
誰が全く同じ状態で、なんて条件をつけてるの?
ちょっと頑張ろうかな!ってときにSFとかPotとか含めたら
どんどん差が開く一方だよね?
そういうときに更に上を狙えるbSDBを推奨するって話なんだけど?

>>926
だから、『それで満足してるなら良いけど、こういう考え方もあるよ』って
指摘をされてるだけじゃん?
指摘が否定的な意見ってだけの話で、何の問題もないだろ?

932 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/16(月) 10:08:22 ID:nHU5eR.I
>>926
お金足りないのでダマ爪買いました!
弱い弱いと言われてるけど、意外と使えます!
高レベルのジョニーより効率出てたのが嬉しかったです!
似たような環境の人は是非!

こんな人を見たら、悪いことは言わないから金貯めてBCをって思うだろ?
お前に対するレスはそんな感じw
勿論本人が満足してるのが一番ではあるんだけどね

933 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/16(月) 10:25:57 ID:nHU5eR.I
>>932

悪い事は言わん
お金貯めてBC買え

934 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/16(月) 10:32:42 ID:nHU5eR.I
サーバーどこよ

935 名無しさんが接続しました :2009/11/16(月) 10:53:24 ID:hsnaTYek
まぁ損傷8の9BCでも意外と狩りできるしね・・・損傷に気づかず1週間ほど使ってたことある

垢買い云々はともかく遍歴か弓かはおれも未だに迷うけどなぁ
まぁ本体のHP次第なんだけどね

936 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/16(月) 12:02:11 ID:nHU5eR.I
垢買いもそうだけど
いまの過保護仕様になってからレベル値だけで中身の伴わないゆとりが増えた。
自分と同じようなレベルだからと組んでも安心できない。

937 名無しさんが接続しました :2009/11/16(月) 13:01:05 ID:mM9tYrfI
>>931
紋様無しだと思って勘違い書いてたな。スマンかった

んで、紋様有ったって狩れる数が増えるわけじゃないから
比率は大して変わらないよ
1:0.967の比からそんなに離れたものにはならない
だってこれ紋様無し3%時の狩れる匹数比なんだからさ
むしろ紋様無しなら2.8%なんだから両者の差は詰まるんだよ


新影で紋様有り3.5%/h(紋様無し2.8%)ペースとすると
7B-SDB
時間315匹処理 索敵+戦闘時間11.43秒
索敵時間7.2769秒x315=2292秒
戦闘時間4.1531秒x315=1308秒

7B-SC
時間306匹処理 紋様有り3.4%/h(紋様無し2.72%)  対BSDB比0.9714倍
索敵+戦闘時間11.7769秒
索敵時間7.2769秒x306=2220秒
戦闘時間4.5秒x306=1377秒

EXP比1:0.9714ということで更に差がないんだけどなw

それに条件そろえるのは当たり前の話をしてるつもりだよ
今は武器の話してるんだから武器以外の条件揃えるのは当然でしょ
もう少し論理的に話をして欲しいんだが

ま、結論はB-SDBが強いで変わらないんだよ
しかしその差はこんなものですよっていうデータを提示してるだけね
それが俺のスタンスで、結局は使う人が好きにしたらいいし
差は大して無いとは書いてるが、小さな差でも重視したい人はいくらでもいる
AC1に50M払う人がいるんだからな

938 名無しさんが接続しました :2009/11/16(月) 13:09:08 ID:mM9tYrfI
ああ、スマン8B-SCで3.5%なのなw
そうすっと火力も変わるからまた少しは狂うね
ま、3%が2.8%になってこの程度の変化だし
大してかわんねえのは解って貰えるよね
沢山狩るほど戦闘時間が増えるからSDB有利ってことだ
しかし紋様無し時間3%くらいが現実的なラインだろう

興味があったら自分で計算してみてくれ
乗りかかった船だから詳細出してたが、
実際別にどうでもいいんだよ俺はw
あとは適当にやっといてくれ〜よろしくw

939 名無しさんが接続しました :2009/11/16(月) 13:44:14 ID:QLg6oZLg
流れ読まずに質問
A-DAIのおかげ?でうちの鯖でも10TODBの売りが出ていたんだが
みんなは10TODBにいくらまでなら金を出す?
ちなみにうちの鯖では心臓150mくらいで10TODBには200mくらいまでなら出していいと思ってる
参考に意見聞かせてくれ

940 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/16(月) 15:12:57 ID:nHU5eR.I
150から200くらいじゃね?
使いこなすには、それなりにInt要するから、おれは興味ないがw

941 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/16(月) 15:28:29 ID:nHU5eR.I
>>937
そうだね、それが最大限bSCに有利な状況を想定した計算だね
実際には戦闘時間が長いってことは被ダメが増える、
つまりは攻撃回数が減るってことだから、どんどん差はできるね
これは計算だけじゃ求められない

>今は武器の話をしてるんだから
もうちょっと理解力が必要なんじゃないかなぁ
最初から片方有利な条件のみじゃなぁ

942 名無しさんが接続しました :2009/11/16(月) 16:03:04 ID:WiqDUi2U
bscは損傷しない
対DKとかだとbscの方が使い勝手いいぞ

943 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/16(月) 16:19:27 ID:nHU5eR.I
>>942
ハーディンならbSCだなw

944 名無しさんが接続しました :2009/11/16(月) 17:11:57 ID:s1s9RJ5c
>>939
相場的には鯖にもよるけど属性無しなら
(9TBDB+ADAI)x3+α(手間賃)だから
だいたい(40+10)x3=150で
150M+αってとこ

945 名無しさんが接続しました :2009/11/16(月) 23:54:04 ID:mM9tYrfI
>>941
断わっておくが最大限有利ではないよ?
紋様無し3%って現実的なラインでしょ
これより下の効率ではどんどん効率差が減るんだよ
で、披ダメモーション入れたところで
EXP比率なんか大して変わらないよ
一分で30発殴られる計算でやってみたらいいよ

B-SCに最大限有利な条件なら一時間に敵1匹しか倒さない場合だね
逆に言えば戦闘比率100%ならBSDBが有利になるよね
こんな事論じてなんか意味あるの?
現実的なラインで検証する意図がわからないなら黙っててくれないかな

君の指摘は詭弁もいいとこだよ

946 名無しさんが接続しました :2009/11/16(月) 23:58:56 ID:mM9tYrfI
>>941
ちょっと聞きたいが
君の考えるB-SDB有利な条件というのを提示してくれないか?
それで計算してEXP比率出すから

指摘が抽象的すぎるよ
反論するならデータくらい出してくれ

947 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 00:17:30 ID:ey1Dlt5I
>>945
強化を+10にしてSFも入れて被ダメモーションも入れて
計算してみりゃ良いじゃん
EXP比1:0.967(笑)なんてどうでも良いよ

948 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 00:28:12 ID:ey1Dlt5I
つかあれだね、最近は計算だけで云々言うのが増えたな
TODBといい自称ないと様といい、さ

机上の計算は参考にはなるけど、あくまで参考止まり
結論にはなり得ないってのはDBと爪でうだうだやってる
DEには常識なんだがなぁ

949 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/17(火) 01:13:42 ID:ksxGsXPM
計算も出来ない奴が増えただけだろw
ないと様のカキコの主旨も読めてないみたいだしな

950 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 01:29:23 ID:pYa7pklI
というかみんなbSDB>bSCってのはわかってて、その差はたいした事ないけど
値段的な価値観の違いから言い合いになってるだけな気がする
結局みんな同じこといってない?それともこれはネタなのか

>>939
10TODBになるとさすがに7DnCより強い気がする。まぁ狩には向かないっていわれるんだろうけど
7DnCよりは高くなるだろうから+30mくらいじゃない?自分ではA-DAIでのOEなんてする気にならん

951 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 04:42:18 ID:xyDQsKnw
>>947
それじゃ条件提示になってないよ

952 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 05:32:07 ID:tmaRQqak
またTODBとB-SDB絡みのネタで
スレ消化されていくのか・・・

953 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 06:11:11 ID:ey1Dlt5I
>>949
そもそもないと様がとんちんかんなことを言ってるわけだが?

>>951
EXP比1:0.967(笑)に拘ってる時点で馬鹿だって事に気付いてくれ

954 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 06:51:46 ID:QQ25E.2Q
B-SDBとB-SCは攻撃力大きく差が無いのに値段が三倍ぐらい違う
損傷耐性や未変身時の攻撃速度など
費用対効果ではB-SCが圧倒的に優れてるってことだろ

955 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 06:54:58 ID:oARVesak
それを言ったら10BCと7Dncも3倍くらい値段違うけど攻撃力ほとんどかわらんぞ
B-SDBは最終装備になりうるってこった

956 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 07:01:09 ID:ey1Dlt5I
>>954
それは誰も否定していないだろ?
より効率良く、を目指すならbSDBだと言う話
経験値を直接アデナで買うことはできないから効率を買うわけだ

>>955
>10BCと7Dncも3倍くらい値段違うけど
そんなには違わなくね?

957 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 07:01:16 ID:9nhP8Iy6
B-SDBとB-SCで何故これだけ言い争えるのか。
答え=価格操作or自分の武器がせかいいちいいいい

958 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 07:15:17 ID:umbnuJKg
よし話題を変えてやる!

ハーディンで70+DEがお薦めするDB対その他が薦める爪

さぁファイッ!!!

959 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 07:24:27 ID:HE0NsCTw
3倍はないww鼻息荒くするな。落ち着け。

960 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 08:06:52 ID:/DpaTEtE
理論上の最終武器と現実的なオススメ武器がごっちゃになるから
議論がかみあわないんだよな。

所持アデナ500Gアデナ、キャラレベル150
こんなの想定して最終武器を考えたら+10DnCとか+12b-sdbとか出てくる。
でもそんなの現実的じゃないよね。
だからみんな自分の環境で手の届く最終武器をそれぞれ決めると思う。
ましてや所持金1Mアデナしかない人に
銀武器はb-sdb一択だろうが!とオススメしても
それもまた現実的じゃない。そもそも買えない。

みんなそれぞれの所持金やレベル、プレイ頻度、狩場によって
「現在のベスト」が決まってくるから
「お金がないからb-SC買いました、でも意外と使えます」
という意見に対し理論値だけで反論するのは意味がない。
理論値のみの結論はとっくに出てるし、みんな分かってる。

961 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 08:45:57 ID:lzfqMDqw
まあ影神殿1h3%前後UMEEEEEって人はB-SDB
銀武器狩場?HDクエくらいしか行かないよ?って人はB-SC
でいいじゃん
俺は前者だからB-SDBオススメするし武器の性能に拘らないDEほど使えないものはないと思ってるから
B-SC選ぶ人の感性がわからないけど
逆にコストパフォーマンス等考えてB-SCの方が圧倒的にいいじゃん!って思ってる人間に
俺の考えは理解できないだろうし
まあ俺がHDクエ基本行かないってのもあるかしれんが

これだけ違う価値観なら人それぞれで終わりだろ

962 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 09:24:23 ID:Rv.BnJr.
>所持アデナ500Gアデナ、キャラレベル150
>こんなの想定して最終武器を考えたら+10DnCとか+12b-sdbとか出てくる。

+10まで強化するのであればDnCよりDnDBの方が期待値が大きい。
だいぶ前にオレが計算した限りでは+9でDnCとDnDBは同等となって、以降はDnDBの方が強くなる。

963 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 10:02:16 ID:7525NqJs
DBがどうの爪がどうのってほんと似た様な議論ばっかしてて良く飽きないな

964 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 10:04:30 ID:pYa7pklI
数年前から装備放置されてるから仕方ないんだ(`;ω;´)
実際ここ数年で追加された装備ってテーベとガーダー以外あったっけ・・

965 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 10:51:38 ID:7525NqJs
たまにはガントレット思い出してやれよwwww

966 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/17(火) 11:08:16 ID:ksxGsXPM
>>960
何か勘違いしてるみたいだけど、ここはブログじゃないぞ
環境の違いなんてエスパーじゃなきゃ分からんのに、
考慮して貰えるとか考えちゃいかんぞ

そして『皆分かってる』とも限らんから、勘違い君を生まないように
適度な突っ込みは必要だと思うけどな

967 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 11:08:35 ID:ckcT2U1k
お断りだwww

しかしまあ、>>960が言ってるのも事実だな。
これから新影行こうっていう、資産があるわけでもないプレイヤーにb-SDBなんて、
実際にクラチャだったら薦める奴の方が馬鹿扱いされそうなことだし、
逆にLv55超えてコラプト狩るぜとか言ってる奴が、銀だから十分でしょwwwとかいって
n-SC持ち出してきたら見殺しにしたくなるよな。

968 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/17(火) 11:34:21 ID:ksxGsXPM
じゃ〜最短で新影を卒業するにはどの武器がいいの?
クラハンでアデナ貯めてるから10mは出せます。

969 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/17(火) 11:52:23 ID:ksxGsXPM
それを自分で選べる自由度があるのがMMORPG。
失敗しながら一歩一歩を楽しみなよ・・・。

970 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/17(火) 12:15:48 ID:ksxGsXPM
くろみみ は おなじわだいしか ないのかな (゜∀゜)ぷ

971 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 12:24:32 ID:Wh8fkZCI
CON初期ボーナス込みの高LVでの最大HP期待値
┌──┬──┬──┬──┬──┐
│CON│L50..│L60..│L70..│L80..│
│8  . │ 500.│ 600.│ .700│ .800│
│10  │ 550.│ 660.│ .770│ .880│
│12  │ 600.│ 720.│ .840│ .960│
│16  │ 650.│ 780.│ .910│1040│
│17  │ 700.│ 840.│ .980│1120│
│18  │ 750.│ 900.│1050│1200│
└──┴──┴──┴──┴──┘

972 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 12:27:30 ID:Wh8fkZCI
次スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1258427989/

>>971
はミスですorz

973 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/17(火) 13:54:52 ID:ksxGsXPM
LV4闇精霊魔法でAB復活させて、爪vsDB論争を終わらせてくれ
 
 
 
 
次は10TODBvs7DnDBとかになりそうだなw

974 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 14:03:01 ID:tmaRQqak
>>973
AB復活したらASとか使うだろ。

975 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 14:12:33 ID:ckcT2U1k
>>974
AB復活するとしたら爪と双剣限定になるだろ。
まあ、復活自体無いと思うけど……

976 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/17(火) 14:17:18 ID:ksxGsXPM
最大値常に出るとすると
ASは35/20
属性3段階7DnDBは32/28
属性3段階10TODBは27/22(魔法ダメ抜き)
属性3段階は+5と仮定
 
BIGも増えたしASは昔程の人気は無くなるかもしれんが、盾装備出来るからまだ使えるかも
でも恐らく最大ダメ100%の仕様は無いな
 
はい、妄想乙

977 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 14:28:42 ID:ckcT2U1k
まてまてまて、10TODBは32/27だろw
さりげなく属性強化分抜いてんじゃねーよw
そして火力だけの話をするなら、双剣はさらに
ダブルヒットとダブルブレイク分を上乗せできる。

……やっぱアーマーブレイク復活はねーよなw

978 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 14:32:29 ID:ckcT2U1k
まー厨妄想炸裂させてもらうなら、新魔法は一定時間
前方とその周囲2セルの範囲攻撃なんてのが良いな。
戦争でナイト3人殴って全員からカウンターされて爆死とかなw

979 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 14:36:52 ID:tmaRQqak
せめて弓やガントにもDB乗るようにして欲しいな
ガントは射程伸ばすか、弾の重さ何とかしてくれ。
って事で梅

980 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/17(火) 14:50:55 ID:ksxGsXPM
>>977
ああ、すまんw
テーベの属性強化もw-hitも忘れてたw
 
さらに妄想
ABの消費MPも消費DSもDBの2〜3倍位にして、最大ダメ率40%、DBと重複不可にすれば
 
MPRアデナ無い人は爪持ってDB
MPRアデナある人は双剣持ってAB
っていう住み分けが出来るのになー
 
スレ末期だからできる妄想話w
ってことで埋め

981 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 15:34:44 ID:HE0NsCTw
話がクソになってきたので梅

982 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 15:36:08 ID:F2g7ZWBQ
ガントは弾の重さの修正は海外ではきてるな
だから何ってレベルだけど・・・
せめてBSやDBがガントにのってもいいと思うけどねぇ
そういえばイミュやリダクを確率で無効化できる魔法のソースとかあったよな DS5個とか使うブレイドブレイクみたいな名前でw
まぁボツりそうな魔法だけどね・・

983 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 15:39:38 ID:vq/3n3rU
ABはいっその事mp消費+一秒毎に100A消費にしよう。
名前はA(アデナ)B(ブレイク)に決定だな。

984 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 16:27:28 ID:fww/8aDc
今日は寒いな

985 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/17(火) 16:41:32 ID:ksxGsXPM
ガントレットをガントと略すのは
マクドナルドをマクドと略す低民度地域の方言を連想させる。

986 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 16:57:05 ID:F2g7ZWBQ
じゃガットですね さすが高民度の人たちのセンスは脱帽ものっす

987 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/17(火) 16:57:20 ID:ksxGsXPM
L4魔法実装を期待してBCとDB両方所有してるひといる?

988 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 17:18:31 ID:Rv.BnJr.
BCはもってないが
8DnCと8DnDBもってる

989 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 17:19:33 ID:3EaHmYHc
>>987
それなら、9TODB:対人と7DnC:狩りで使い分けてる廃なら
よくいるよ

990 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 17:46:32 ID:umbnuJKg
範囲攻撃とか毒霧撒き散らすとかだろwDEといったら毒とNCは思ってそうだから

991 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/17(火) 17:46:46 ID:ksxGsXPM
鼻くそ!

992 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/17(火) 18:03:17 ID:ksxGsXPM
DEの廃にあたる人はお金をたくさん持ってるようなイメージなんですが

どうなんでしょうか

くだらない質問ですみません
個人差だろ!?
とかいう冷たい答えだけはご勘弁を

993 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 18:19:36 ID:F2g7ZWBQ
ナイトもCBや9B-GGS持ってる人やWizだってDIGはじめ魔法コンプや10テーベ、9SOMもってる人もいるのでなんともいえないでしょう

994 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/17(火) 18:28:38 ID:ksxGsXPM
なるほど!

言われてみて気付きました
せっせとお金を貯めるってことですね
くだらない質問に答えてくれてありがとう

995 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 19:44:22 ID:oldjQHvw
クラス関係なく廃な人はたいてい金持ってる

996 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 22:20:40 ID:Wh8fkZCI
埋め

997 名無しさんが接続しました :2009/11/18(水) 00:49:23 ID:lqwJIVPg
ume

998 名無しさんが接続しました :2009/11/18(水) 01:34:48 ID:2GY1sS6c
うめ

999 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/18(水) 01:38:37 ID:L6SJNtrk
age

>>1000はアカハックされる

1000 名無しさんが接続しました :2009/11/18(水) 01:41:34 ID:hdZzOsYQ
Ω、ΩΩ<




Concerto for Guitar & Jazz Orchestra / Sony



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