したらばTOP ■掲示板に戻る■ 全部 1-100 最新50 | まとめる | |
レス数が1000を超えています。 残念ながら全部は表示しません。

【最近】エルフ総合10【どう?】

1 名無しさんが接続しました :2009/07/21(火) 01:44:20 ID:3.3xiVsc
過去スレ
part1 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1146091622/
part2 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1161349275/
part3 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1185974838/
part4 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1193657117/
part5 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1200869827/
part6 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1207233193/
part7 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1214373788/
part8 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1230794939/
part9 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1236712403/

属性別現行スレッド
エピソード3風エルフ時代到来の予感
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1102099142/
【見よ】地エルフ【鉄の体】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1122866944/
【厨Wiz】NBエルフの集い【出入り禁止】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1174103960/
炎剣エルフPart113
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1235877677/
【無から】WISエルフでTA連射【作りました】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1236871933/


エルフ関係スレッド
【華麗なネタ武器】サイハの弓エルフの集い Part2【叩きはお断り】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1125298611/
♀エルフを語るスレ1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1211758716/
【他所のスレを】エルフのボス狩りを語るスレ【荒らすな】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1221291679/


新規スレッドは992が建ててください
建てれない場合は1日待ってください。

2 名無しさんが接続しました :2009/07/21(火) 01:56:51 ID:GoHRBqYQ
>>1
スレ立て 乙

3 名無しさんが接続しました :2009/07/21(火) 02:00:49 ID:3.3xiVsc
この型が一番と言う書き込みはほどほどに

ステータス ボーナスポイント 7

DEXエルフ    : DEX+6, CON+1
チーズエルフ  : DEX+2, CON+1,INT+1,WIS+3
CONエルフ   : CON+6, DEX+1
STRエルフ :STR+6,CON+1
wisエルフ     :WIS+6,CON+1 又は WIS+6,INT+1 又は WIS+6,DEX+1
INTエルフ     :INT+6,DEX+1
混合型エルフ   :DEX+3,CON+1,WIS+3

など、色々楽しめるのがエルフです。
初心者お勧めは DDEX型エルフ か チーズエルフ です。

4 名無しさんが接続しました :2009/07/21(火) 02:11:01 ID:3.3xiVsc
初期ボーナスステータス

ボーナスステータス STR
+1 近距離ダメージ+1
+2 近距離命中+1
+3 近距離ダメージ+1
+4 近距離命中+1
+5 最大携帯重量+1

ボーナスステータス DEX
+1 遠距離命中+2
+2 遠距離ダメージ+2
+3 ACボーナス+1
+4 遠距離命中+1
+5遠距離ダメージ+1
+6ACボーナス+1


ボーナスステータスCON
+1 最大 HP 増加+1
+2 HP 回復 増加+1
+3 最大携帯重量+1
+4 HP 回復 増加+1
+5 HP 回復 増加+1
+6 最大 HP 増加+1

ボーナスステータスINT
+1 魔法命中+1
+2 魔法クリティカル+1
+3 魔法命中+1
+4 魔法クリティカル+1

ボーナスステータスWIS
+1 MR ボーナス+1
+2 最大 MP 増加+1
+3 MP 回復増加+1
+4 MR ボーナス+1
+5 最大 MP 増加+1
+6 MP 回復増加+1

5 名無しさんが接続しました :2009/07/21(火) 02:19:26 ID:3.3xiVsc
訂正・・
>初心者お勧めは DDEX型エルフ か チーズエルフ です。

初心者お勧めは DEX型エルフ か チーズエルフ です。

その他訂正お願いします。

6 名無しさんが接続しました :2009/07/21(火) 06:21:42 ID:QUTyvPaY
チーズエルフってどういう意味?
PFでも同じような質問があって明確なソース付きの回答が無いみたいだが。
穴がある〜って説明も日本人にとっては穴があるチーズなんて馴染みがなくてこじ付け臭い。
チーズって言葉から受けるイメージは、
・長期間熟成させて旨み増加
・癖があるので人によっては受け付けなくて腐った牛乳同然
・こくまろ
・とろける

穴があるって意味ならレンコンエルフとかちくわエルフっていった方がすぐに意味が想像できる。

サイコロ時代の微妙ステをずっと放置してて、蓋を開けてみて腐ってるかと思ったら
熟成されていて味わいがあり意外に美味かった。
チーズって言葉を使うならこっちのこじ付けの方がまだ納得できる。

7 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/21(火) 07:36:13 ID:.PMgXpZ2
じゃあお前はレンコンエルフを普及させればいいよ

8 名無しさんが接続しました :2009/07/21(火) 07:48:57 ID:jCKFAPIc
からしレンコンエルフがいい

9 名無しさんが接続しました :2009/07/21(火) 07:55:20 ID:UR0oP6Bc
こくまろみるくエルフ

10 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/21(火) 08:33:08 ID:.PMgXpZ2
さい先悪いスタートだな

11 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/21(火) 08:35:43 ID:.PMgXpZ2
穴あきチーズに馴染みが無いくらいなら、「エルフ」にも馴染みが無いだろ?
じゃあ、「エルフ」もやめて「西洋妖怪」にするといいよ。

12 名無しさんが接続しました :2009/07/21(火) 08:43:40 ID:jCKFAPIc
じゃあ、岩塩で食べる焼き肉エルフ

13 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/21(火) 08:48:58 ID:.PMgXpZ2
>>6
6みたいのと同じクランにはなりたくない

14 名無しさんが接続しました :2009/07/21(火) 09:30:07 ID:Qxt3aeIU
対ボス用に破損(ダメージ半減)しないアローが欲しい。
オリハルコンダガーみたいに、オリハルコンアローをそうするとかね。

15 名無しさんが接続しました :2009/07/21(火) 09:31:56 ID:QUTyvPaY
テンプレが酷かったので修正
--------
この型が一番と言う書き込みはほどほどに

ステータス ボーナスポイント 7

DEXエルフ    : DEX+6, CON+1
CONエルフ .   : CON+6, DEX+1
STRエルフ    : STR+6, CON+1
WISエルフ  .  : WIS+6, CON+1 又は WIS+6, INT+1 又は WIS+6, DEX+1
INTエルフ    : INT+6, DEX+1
レンコンエルフ . : DEX+2, CON+1, INT+1, WIS+3
混合型エルフ . : DEX+3, CON+1, WIS+3

など、色々楽しめるのがエルフです。
初心者お勧めは DEX型エルフ か レンコンエルフ です。

他候補
STR+3, INT+4
STR+3, CON+1, WIS+3
DEX+5, WIS+2
DEX+5, INT+2
DEX+2, INT+5
INT+4, WIS+3

16 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/21(火) 09:34:47 ID:.PMgXpZ2
今まで何度となく「チーズエルフって何ですか?」のセリフを聞かされてきたが、これからも絶えないだろう。
バランスエルフで良いじゃんと言った所で世の中の流れを変える事はできない。
グハァ…

17 名無しさんが接続しました :2009/07/21(火) 09:38:08 ID:jCKFAPIc
じゃあ、ゴマの健康バランスエルフ?

18 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/21(火) 09:46:28 ID:.PMgXpZ2
結局誰もマトモに説明できないしったか野郎の集まりか?

19 名無しさんが接続しました :2009/07/21(火) 10:38:48 ID:dn4K1eXs
器用貧乏こそがエルフの本領だからチーズエルフこそが標準エルフだな
駄菓子菓子、なんでチーズなんだ?

20 名無しさんが接続しました :2009/07/21(火) 13:57:33 ID:25g8Be2.
海外情報先取りスレから。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1194587793/754
この記事内に「チーズエルフ」って記述がある。
遡って記事を見てみたけど、特に「チーズ」の説明は見つけられなかった。
おそらく「バランス」の誤訳でしょう。

21 名無しさんが接続しました :2009/07/21(火) 16:58:43 ID:u89d/k9w
その用語使う人たちの間で意味が通ればそれでいいんじゃね。
そもそも今、新規で来て、初期金稼ぎ以外の目的でエルフやる奴なんて
いなさそうだからバランス型を何と呼ぼうが別にな…。

それはそうと、俺のクランじゃwizが絶滅しかけてて
最近は何人かいたNBエルフもログインしなくなくなってきた。
wizが減ってるのは前から思ってたけど、最近はエルフもかなり減ってね?

22 名無しさんが接続しました :2009/07/21(火) 17:01:14 ID:8K1jgviM
つか、全体的に人がいねぇ
夏休み入ったのに、これはやばい

23 名無しさんが接続しました :2009/07/21(火) 18:41:37 ID:TVEFGhr2
あれだ、ドラ○ンク○スト発売されたせいだろ

24 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/21(火) 18:56:24 ID:.PMgXpZ2
韓国ではチーズは大人気食材だったはず。
ラーメン・お粥・チゲ・焼き肉にもチーズを混ぜて食う位、韓国人の大好物だよ。

多分、
メイン食材にチーズをトッピングする
→INT16(メイン)にWIS15(トッピング)
→混合ステータス
こんなイメージが語源になってるんじゃないかね。

あと、海外記事見たけど誤訳ではないっぼいわ。

25 名無しさんが接続しました :2009/07/21(火) 19:31:32 ID:ST5eqMFk
チーズで意味が通るなら別にチーズでいいだろ
ケチャップエルフとかマヨネーズエルフとかより余程呼びやすい

26 名無しさんが接続しました :2009/07/21(火) 23:26:08 ID:0V6s0TvM
色々なステータスの良い所をかじってるって意味でチーズ
って言葉を使ってた記憶がある。
おぼろげだがソースはステ変更らへんの時期の韓国記事。

27 名無しさんが接続しました :2009/07/22(水) 02:52:34 ID:yUN7wkh6
語呂良いよなチーズエルフ

28 名無しさんが接続しました :2009/07/22(水) 03:19:41 ID:CJgcEux6
>>25
実際に意味通ってないだろ。
ゲーム内で聞かないし2chの方でもほぼ見ない。
したらばのエルフスレ限定の方言っぽい。
しかもここでも定期的に意味わかんねって話になって明確な回答もない。
流行ってない言葉を無理矢理流行らせようとする流行語大賞みたいで気持ち悪い。

マヨエルフはINTとWISどっちに振るか迷ってるエルフみたいでいいね。

>>24みたいな文化的なものとかチーズのズとウィズのズが同じハングルってのとか
複合的なイメージでチョンにとってしっくりくる言葉だとしても日本人には共感できない。
ちくわエルフとかマヨエルフを直訳してもあっちで通じないだろうことと同じ。

>>26
初期ボーナス実装前からあるINT16WIS15が元祖らしいからそれは違うんじゃね?

29 名無しさんが接続しました :2009/07/22(水) 04:56:28 ID:hNG4i6Z.
正直言ってどうでもいい。
ああそういう呼び方してるんだな〜で終わり。
なんでそんなにこだわってるん?

30 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/22(水) 08:40:10 ID:oizbaXsY
最近復帰したものです!
昔STR火エルフで槍もってブンブンしてたんですが今の槍見てビックリ…
なにこれ…
しかもキャラクターのグラもなんか丸っこい!
昔のグラのが好きだ!って人いますか〜?

31 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/22(水) 09:10:48 ID:oizbaXsY
>>28
お前はレンコンエルフを広めとけよ

32 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/22(水) 23:52:34 ID:oizbaXsY
槍使うときはBKなので気になったことがないな

33 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/23(木) 00:35:31 ID:NNs7r7zo
「チーズエルフ」って、ゲーム内で普通に通じてるぞ!?
嫌なら「キャラメルポップコーンエルフ」でどうだ?
あらゆる意味で「チーズ」に近いぞ?w

34 名無しさんが接続しました :2009/07/23(木) 01:03:04 ID:fCJ6B7UA
オレはあの娘のバターエルフになりたい

35 名無しさんが接続しました :2009/07/23(木) 01:04:38 ID:0G789Hto
http://blog.plaync.jp/nekokou.slog
このサイトでチーズエルフの説明がされてます。
2008/3/27の記事で、「KR概況 08」のフォルダに入ってます。
韓国人が名付けたINT16/WIS15で始めるエルフのことです。
再振り前からチーズエルフと言われてるようです。

ただ、韓国人の付けたネーミングに共感するか反感を抱くかの違いですね。

36 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/23(木) 01:44:38 ID:NNs7r7zo
俺もチーズは微妙と思うが、これに代わる最適なネーミングがもし見つかったとして、実際問題今更それを広めて定着させるのは無理じゃね〜か?
今後何度となく質問されたとしても、チーズで突っ走るしか無いかと…
したらば住人が一斉にチーズ言うの止めれば可能かもしれんけど、無理だろ。

37 名無しさんが接続しました :2009/07/23(木) 02:10:38 ID:5MxRzd5M
ゲーム内でも普通にチーズで一般化してるだろw

38 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/23(木) 08:56:51 ID:NNs7r7zo
レンコンエルフがいいとか言ってたバカはどこ行った?

39 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/23(木) 09:09:53 ID:NNs7r7zo
レンコンとか言ってるぐらいだから山奥から接続してて、雨だから接続できないんだろ(笑)
そこまでムキになるのが怖い…

40 名無しさんが接続しました :2009/07/23(木) 09:32:52 ID:yTiKdWhc
ミックスエルフとか混ぜご飯エルフとかどうよ

41 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/23(木) 09:49:57 ID:NNs7r7zo
チーズって単語使うタイミングってステ聞かれたときだろ?
って事は
『チーズ型です^^』とか答えるんだよな?

でも、WIS・INTだったりSTR・CONだったりいろんなチーズ型がある訳だから結局その後に『どんなチーズ型?』とかの質問が待っていて、二度手間になるような気がするんだが

42 名無しさんが接続しました :2009/07/23(木) 10:06:01 ID:8r8UiBOE
五目あんかけ焼きそば

43 名無しさんが接続しました :2009/07/23(木) 11:12:40 ID:CPKnMcMU
>>35
探すの面倒だから該当ページのURLを貼ってくれよ。
ttp://blog.plaync.jp/nekokou/159947.slog
ttp://lineage.gameabout.com/news/view.ga?id=1&news_id=3522

で、これはチョンがチーズエルフって呼んでるINT16WIS15のステ振りの説明であって
今問題になってる、なぜこれが「チーズ」なのかの説明になってないわけだが。

44 名無しさんが接続しました :2009/07/23(木) 11:23:21 ID:8r8UiBOE
何言ってんだよw
今問題になっているのはナニの食べ物に例えると一番びびっと来るか食欲がわくか?って話だろ
空気が読めてない奴はどこにでもいるんだな

45 名無しさんが接続しました :2009/07/23(木) 11:34:54 ID:jO.LMZWs
俺は、♀エロフのあそこがチーズ臭いからだとおもたから女エルフの総称かとおもた。

46 名無しさんが接続しました :2009/07/23(木) 11:58:04 ID:8r8UiBOE
そ、そうだったのか。悪かった・・

47 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/23(木) 11:59:11 ID:NNs7r7zo
誰か他の話題plz(笑)

48 名無しさんが接続しました :2009/07/23(木) 12:01:00 ID:T2XyOdQA
Lv45DEX型残りINTで、今6X-B使ってます。
次に買う弓は何がいいのか迷っています。
現在1.2Mしかないので予算内で今すぐ買えないですけど
アドバイスいただけると助かります。

49 名無しさんが接続しました :2009/07/23(木) 12:06:54 ID:N9BiqKQE
7LBとかにしてもそんなに体感かわらんから10Mくらいたまるまで
6XBで我慢するとよいかも。

50 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/23(木) 12:39:33 ID:NNs7r7zo
ティカル盾買う奴いる?

51 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/23(木) 12:40:35 ID:NNs7r7zo
女エルフのおっぱいは何カップか?

52 名無しさんが接続しました :2009/07/23(木) 14:47:57 ID:T2XyOdQA
>>49
6X-Bは市場で400kで購入したものなんですが
次に買う弓は10Mもするのですね。
おとなしく蟻穴にこもってきます。

53 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/23(木) 15:21:04 ID:NNs7r7zo
10mあれば9ロング、7テベ弓、8サイレントクロスボウとか狙えるよ。
でも7ロングでも2追加ダメ上がるし、充分お勧め出来ると思うな。
大体2mちょいで手に入ると思うよ。
アクセサリー考えるのも良いと思うけど。

54 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/23(木) 16:10:49 ID:NNs7r7zo
型がDEX型でまだLV45なのを考えるとテーベ弓はお勧め出来ないなぁ
現実的なのは7ロングだね

DEX+1で追加打撃が上がるなら7AEB+盾って手もある
だけどコスト3倍以上に加えて片手弓に慣れるとテーベ弓や他の高威力両手弓に切り換え辛くなるのが難点

55 名無しさんが接続しました :2009/07/23(木) 19:27:09 ID:w2CAH796
>>53-54
レスありがとうございます。

アル鯖ですが7L-Bならすぐ買える値段です。
いろんな弓がありますが定番はL-Bですかね?
AEBもいいなーって思ってます。
とりあえず7L-B買って、がんばってアデナ貯めて
9L-Bか片手弓どっちにするか考えたいと思います。

56 名無しさんが接続しました :2009/07/24(金) 02:30:32 ID:ltBeTuqM
Lv52バランス型 INT21
属性水 AC50

Lv52になってからというもの狩場に困っています。
作業狩りというものがとても苦手なので、狩りにおいてアドレナリンを分泌させてくれるようなスリルのある狩場を探しています。

難易度でいえば傲慢の10fとか20fとかしたいんですけど
さすがに厳しいんです。

最近行ってる狩場はFIですが、倉庫キャラがいないため長時間の狩りができません
影庭、船舶、傲慢○4f、などはぬるくて狩る気が起きません

もしよければ回答お願いします。

57 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/24(金) 02:43:44 ID:DnE.zcZI
>>56

TOI10にジュース積んで行ってらっしゃい。いけるよ。幻想を忘れずに

58 名無しさんが接続しました :2009/07/24(金) 04:37:18 ID:R56dOmYw
>>56
DEX14,INT17型の水エルフでやってたけどLv52で10fは問題無くいけた
DEXが低そうだから精霊かペット出さないと火力的につらい時期だと思う
FIに関してはペットにタゲ行きにくいからハイドべ3匹とか出して狩れば好きなだけ籠れる
INT21あればジャイアン3匹テイムしてテーベで狩るのが一番だと思うけどなー
時々、蠍が大量にリンクして面白いと思う

59 名無しさんが接続しました :2009/07/24(金) 08:49:28 ID:l/t/xDNU
>>56
DVC6Fとかいいんじゃない
WL+ヒールできりゃそうそう死なないだろうし

60 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/24(金) 08:52:59 ID:DnE.zcZI
51階が良いんじゃない?

61 名無しさんが接続しました :2009/07/24(金) 09:01:42 ID:aUK2Vq36
>>56

俺がLv52(CON18のDEX振り風エルフ)の時は、影神殿も船舶もステ再振りも無かった。
メイン狩場は傲慢34Fと44FとDVC6FでLv65まで上げたよ。

>影庭、船舶、傲慢○4f、などはぬるくて狩る気が起きません
傲慢34Fや44Fもヌルイのかな?

34FはWIZの狩る場だけど、ホネ槍がわり12匹とか貯まってるし、リネ夜タイムだと難易度あって楽しいよ。
ドロップは濃縮OP,BP,GP,GGPが良く貯まって,nZELもわりと出た。

44Fは弓エルフの引き狩り場だけど、操作ミスしてレッサードラゴン3匹にブレス浴びると死ねるよ。
ドロップはBテレがよく貯まって、たまにB−ZELがドロップするそしてドラゴンの心臓の夢があるから楽しめる。

62 名無しさんが接続しました :2009/07/24(金) 09:36:03 ID:1l6d6xCY
LV45のキャラ作ってFIに1体おいとけば倉庫になるよ。
今だと簡単にLV45なんていくでしょ。

それで矢とか青PとかしこたまもたせておけばFI籠もれるよ。
飯食ってる間とかに本キャラで荷物もたせて船放置しとけば
ロスもない。

63 名無しさんが接続しました :2009/07/24(金) 10:14:39 ID:YqQIR/Oo
簡単とか言われてもな

64 名無しさんが接続しました :2009/07/24(金) 10:30:34 ID:3PFcan7M
そもそも矢は売ってるし、FIぐらいじゃエルフに青Pはいらん。
現地調達できないもので消耗するといえば、使うかどうかは人によるがEWと玉ぐらい。

65 名無しさんが接続しました :2009/07/24(金) 10:35:31 ID:OItI.tXs
>>56

>作業狩りというものがとても苦手なので、狩りにおいてアドレナリンを分泌させてくれるようなスリルのある狩場を探しています。

<PvP鯖の場合>
PKクランの雑魚を殺してそのクランにオールキルを宣告して1人で複数人相手にPvPを満喫する。

<Non PvP鯖の場合>
赤ネで帰還スクを持たずに傲慢上層で2時間ほど死なずに本気狩りを楽しむ。

66 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/24(金) 12:06:22 ID:DnE.zcZI
蟻穴最深層とか割と美味しくて面白いが、傲慢10Fが無理なら厳しいだろうな

ってか引き狩りしなけりゃ10Fなんて楽なもんだと思うが

67 名無しさんが接続しました :2009/07/24(金) 14:22:14 ID:7EvuyeEk
DEXエルフだけどボスはあきらめたほうがいい?

火山でイフとか見つけても倒せないし一緒に叩いてもドロップなし
無視したほうがいいのかね

68 名無しさんが接続しました :2009/07/24(金) 14:23:50 ID:h5N.7qNE
>>56

Lv52程度で不満あるならキャラ消してリネ辞めろ。

69 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/24(金) 14:50:35 ID:DnE.zcZI
ボスを弓で倒すのはきついから、
ボス戦用に殴り武器を用意するのが良い

70 名無しさんが接続しました :2009/07/24(金) 15:48:57 ID:tFyHfKBo
>>67
LVやAC&MRによるだろうけど、
自分はLV50AC−53で余裕で食ってましたよ(属性は風)。

でも誰かが叩いてるとこに参戦してもまずドロップは来ないと思ったほうがいい。
まぁOPとかもけっこう使わされるし、ウマい敵ではないけどねw

71 名無しさんが接続しました :2009/07/24(金) 16:24:05 ID:h5N.7qNE
>>67
INTあるていど高かければ弓撃ちながらCOC連打で簡単に食える。
共闘でもFA取って弓撃ちながCOC連打すればドロップ来るよ。
ボス食うなら再ステでINT18にしてテーベ弓+INTアミュ+知力の文様Ⅱ+知力のポーションでINT25にするのもありだと思うけど。

72 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/24(金) 17:39:20 ID:DnE.zcZI
結局INTが無いと戦術の幅も狭いよな
ただダラダラと矢を垂れ流してるだけじゃいかんって事か
今となってはTAも「何それ美味しいの?」だしな

73 名無しさんが接続しました :2009/07/24(金) 18:02:00 ID:tkJn9n.6
昔TA実装されたときは神魔法キタコレ(゜▽゜)なんていわれたのになー。
今じゃ微妙魔法になってしまった・・・DEX極振りINT初期なら生きるんだろうけど。

74 名無しさんが接続しました :2009/07/24(金) 20:07:24 ID:stcnq.0U
どいつもこいつもINT大好きだなw

75 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/24(金) 20:21:32 ID:DnE.zcZI
ってくらいINTの価値が上がって、ステ選択の幅が無くなってしまったのはある意味とても不幸な事だ…。
現状オリジナリティ出す為にINT捨てるなんて出来んもんな。
他ステにもそれだけの価値があればもっと多様化して面白いのに。

76 名無しさんが接続しました :2009/07/24(金) 21:36:52 ID:q7ce3EFQ
CON型WIS型激減と課金アイテムステ装備でたくさんステとれるようになったからとりあえずINTは25にしとくかってだけでしょ
前みたいにINT25にしたら他が犠牲になることがなくなった

77 56 :2009/07/25(土) 14:30:02 ID:q.vk.Bt2
なんか色々ありがとうございます。
一つずつレスしますので長文ですがご容赦ください。

>>57
再チャレンジしたら行けました。POTなしで。

>>58
DEXは2振ってあります
10fもFIもペットなしでEW常時ですが狩れます。ドレイクもおk
テーベはなんかめんどくさくて興味ないんで。
あとテイムは覚えてないのとジャイアンに経験吸われるのがだるいかもです

>>59
DVC6fはSQQ痛いんですが、スリルというかただ痛いだけって感じで。すぐ飽きます。

>>60
イレTUということでしょうか?流石に厳しい気がします。

>>61
確かに34f44fはきつそうですね
34fは行ったことないのでわからないですが、ハメれば楽勝な気がします。
あと夜時間に行くのは効率面でよくないので^^;
44fはこの前初めてに近いぐらいで行ってきましたがドラゴンは硬いですね
イレスローでハメて狩るとわりと楽でした。
スリルはあるけどやっぱり飽きるしEXPが微妙な感じでした。

>>62
まぁこれ書くと特定されるけど、特定されてもいいんでいいますが
ユニ鯖なんでメインキャラの装備で手一杯な感じです。
崩して揃えるのもなんだかなぁって感じですし。

>>64
ずばりその通りで矢は店購入ですが、EWと玉(常時WL)で主に玉の消費ペースが半端ないので困ってます

>>65
pvp鯖ですでにその状況になってます。ですがpvpと狩りは別物なので全く関係ないです

>>66
蟻穴には疎いですが、EXPがうまいとは聞いたことあります。
ただ赤字狩りになると聞きましたが(まぁそれは構わないのですがね)

>>68
うるせーカス

78 名無しさんが接続しました :2009/07/25(土) 19:28:57 ID:5JCbcUP2
>>77
おめーがまんぞくするかりばなんてどこにもねーよはげ
とっととやめろ

79 名無しさんが接続しました :2009/07/25(土) 19:56:33 ID:zj/2q4p2
>>77
お前、黒江じゃんw
消えていいよマジで、お前の居場所なんてないから

80 名無しさんが接続しました :2009/07/25(土) 19:57:06 ID:EnXdNTbI
>>77
自分で探せよHage

81 名無しさんが接続しました :2009/07/25(土) 21:16:02 ID:tVOxJFrE
いつまでも強くならないクラスだな

82 名無しさんが接続しました :2009/07/25(土) 21:25:37 ID:Eld0VRqI
だがそこがいい

83 60@携帯 :2009/07/25(土) 22:09:06 ID:MIhIofA6
>>77
60で、50階に行けと勧めたものです

影庭は温いけど10F、20Fは厳しいとか訳わかんない事言ってたので、弓で50F行って死ねば?って思って勧めました

84 77 :2009/07/25(土) 23:14:04 ID:q.vk.Bt2
あ、どうも黒江です^^

>>78
満足する狩場はありますけど、色々な事情で行けないだけです^^
脳みそ腐ってますか?^^

>>79
こんなところでまで醜態を晒すのが好きですね安田さん^^

>>80
そんなこととっくにやってますよ^^だから参考にここに聞きに来たんじゃないんですか^^
あ、でもあなたみたいな無能しかいないから無駄でした^^

>>77
50階じゃなくて51階って書いてますね^^記憶障害ですか?それともただのバカですか?
あ、両方ですね^^
頭の悪い方からの助言はいらないのでもう喋らないでね^^

85 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/25(土) 23:37:38 ID:MIhIofA6
>>84
>>>77
>50階じゃなくて51階って書いてますね^^記憶障害ですか?それともただのバカです>か?
>あ、両方ですね^^
>頭の悪い方からの助言はいらないのでもう喋らないでね^^

記憶障害ですか?それとも馬鹿ですか?
頭悪い方喋らないでね^^

86 名無しさんが接続しました :2009/07/25(土) 23:52:31 ID:onTYL7.E
>>84
素直にペット連れてFIに篭ればいいじゃない。
玉でも矢でも積み放題だし、結構なペースで育つ。
育ったペットは売ればアデナにもなる。

87 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/26(日) 03:50:09 ID:LdMkjjIw
みんな>>77,84に釣られすぎ

88 名無しさんが接続しました :2009/07/26(日) 11:31:47 ID:JUaM7EyA
ここの話題募集します☆彡
黒江みたいなきちは簡便な

89 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/26(日) 12:34:22 ID:LdMkjjIw
すんませんFIペット連れってどこのゾーンですか?
どこゾーンも行ける?

90 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/26(日) 12:36:03 ID:LdMkjjIw
エルフで81単騎をしてみたいのですが、
結構きついですか??
実際にやってる方の属性、スペック、狩り方が知りたいです。

91 名無しさんが接続しました :2009/07/26(日) 12:42:26 ID:mfA6BhLY
夏だね〜

92 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/26(日) 15:31:49 ID:LdMkjjIw
エルフでテイムできるモンスで使えるのって、どんなんあるます?

93 名無しさんが接続しました :2009/07/26(日) 15:33:38 ID:pC8pN67E
>>92
精鋭ブラックナイトとかどーですかね?
SKTCにうじゃってますけど。

94 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/26(日) 16:01:49 ID:LdMkjjIw
>92
精鋭BK…41Fなど、傲慢向き。
火力○
堅さ△
足の速さ◎
調達しやすさ◎

ジャイアン…テーベなどランテレ狩場向き
火力◎
堅さ◎
足の速さ×
調達しやすさ○

他、ムリアンやブルートもあるが調達しにくい。

95 名無しさんが接続しました :2009/07/26(日) 16:34:02 ID:ICQj/CDg
マークスマンあたりも場所によっては使えるし
何より楽しいぜ

96 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/26(日) 18:19:52 ID:LdMkjjIw
バジもいいよ

97 名無しさんが接続しました :2009/07/26(日) 18:44:33 ID:LzJJigUc
別鯖だけど黒江ってやつ相当痛いな
ギランUBあたりで俺TUEEEEEEやってるらしいけど
そうやって遊んでる間 個人敵対の奴はもくもくとlv上げてるぞ
引退近い気がするなw

98 名無しさんが接続しました :2009/07/26(日) 21:02:54 ID:hGkVXZ7A
こんなとこで名前挙がってるとか黒江ってのも出世したな

99 名無しさんが接続しました :2009/07/26(日) 21:26:35 ID:X.D6BFd2
>>97
どっかのスレに出没してたのをみて大分痛いヤツだとは思った。
でも鯖スレじゃないところに話題持ち出してくるお前も十分痛いぜ。

100 名無しさんが接続しました :2009/07/26(日) 21:38:47 ID:3yRT0fe.
どうみても誤爆だろ・・JK

101 名無しさんが接続しました :2009/07/29(水) 00:17:59 ID:HAwvaAVU
今まさにエルフは停滞期だよな
サンバがあっても中途半端だということが証明された

102 名無しさんが接続しました :2009/07/29(水) 00:24:28 ID:zrXMQQkk
エルフは昔っからそうだったわけだがな
NB最強時代に20M↑が軽く出せる一部の廃人が強かっただけ
ほとんどは土スキンエルフで、単騎もPTでも中途半端な感じだった

103 名無しさんが接続しました :2009/07/29(水) 00:39:24 ID:yg1MLSGY
別にいらんけどr2nはいつ解除されるんだろな。
ストームウォークや水の復活魔法も実装されてないし。

104 名無しさんが接続しました :2009/07/29(水) 08:04:17 ID:0.sTjB4k
水の復活魔法ってコールオブネイチャーか。
あんなもんゲームバランスに影響しないから、いつ実装しても問題ないのにね。
逆にストームウォークは色々ヤバすぎて無理。

105 名無しさんが接続しました :2009/07/29(水) 09:09:09 ID:JvtStQJA
HPMAX、MP0で復活だっけ。ゲームバランスに影響どころか
使い所の無いゴミ魔法じゃないのか? b復活スクあればいらんだろ。

R2Nは、出稼ぎが幅を利かせてた頃は欲しかったが今は不要でしょ。
それこそ嫌がらせ魔法にしかならんし、復活の見込みは無さそう。

106 名無しさんが接続しました :2009/07/29(水) 16:20:05 ID:yg1MLSGY
コールオブネイチャーは廃止されて他の魔法になることを祈るよ。
lv5魔法にもかかわらず効果がゴミ過ぎる

107 名無しさんが接続しました :2009/07/29(水) 16:36:02 ID:iIwicFCE
水ばっか便利な魔法多すぎだろ!
そろそろソウルオブフレイム並のロマンを他の属性にもくれ

108 名無しさんが接続しました :2009/07/29(水) 17:18:51 ID:yg1MLSGY
「水ばっかり便利な〜」とかいいながら、
「SOF並みのロマンを他属性に」って話繋がって無いがな。

他の属性も十分便利な魔法多いと思うけどな。
ただ、水属性はPT向けだから必要とされやすいだけ。

109 名無しさんが接続しました :2009/07/29(水) 21:35:16 ID:nJHSU4tE
>>108
水みたいに汎用性の高い便利なものじゃなくてもいいから、せめて
SOF並にロマンにあふれた魔法を実装してくれ。

と考えるんだ。

110 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/29(水) 21:41:18 ID:NXgHcCo.
SOFにロマンなんてない。
鯖に一人か二人しか使えない魔法なんて実装すんなよと言いたい。

111 名無しさんが接続しました :2009/07/30(木) 05:50:40 ID:TO3WtzpE
鯖に一人か二人しか使えないってのをロマンって言うんだろ

112 名無しさんが接続しました :2009/07/30(木) 06:26:41 ID:EL2BHKHY
昔のNBみたいに低確率だけど雑魚狩り続けていれば出るってのならいいんだけどな

113 名無しさんが接続しました :2009/07/30(木) 07:04:36 ID:sFfuGzNM
昔のNBってサキュクイーンとアイスクイーン
くらいしか出す敵いなかったと思うけど。

114 名無しさんが接続しました :2009/07/30(木) 08:55:47 ID:YgbPiX0E
バシリスクも出したな

115 名無しさんが接続しました :2009/07/30(木) 12:04:47 ID:u4tEiJt2
イレッカドムもだした時期ある

116 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/30(木) 12:16:33 ID:.NArkpno
それより、全てのエルフにwwをry

117 名無しさんが接続しました :2009/07/30(木) 12:23:15 ID:GNN9nUm.
昔って言ってんだろhage >>114 >>115

118 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/30(木) 12:29:03 ID:.NArkpno
それすると風のメリットが無くなる。
だからワッフルをBP速度にして、WWを1.4倍にしれ!
風エルフこそ全キャラ中最速の移動速度でいいと思う。

119 名無しさんが接続しました :2009/07/30(木) 12:43:36 ID:pkX/WKSA
まぁ妥協して、EW速度でB2SはNMならいいな

120 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/30(木) 12:43:48 ID:.NArkpno
dexの数値で移動速度が変わったら良いと思うんだ

121 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/30(木) 12:52:59 ID:.NArkpno
wwを人にかけれるように・・

122 名無しさんが接続しました :2009/07/30(木) 13:19:58 ID:YYaNAMYI
>>120
DEXは機敏、器用
移動速度ではなくどちらかというと(攻撃する、かわす等の)行動速度

123 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/30(木) 13:26:22 ID:.NArkpno
エルフを作ろうと思うんですけど、ダッシュでレベル上げするのにオススメのステフリ、弓、狩場など教えてもらえませんでしょうか
レベルが上がったらロウソク使用予定です
赤字狩りでも大丈夫です
質問ばかりですが、なにぶんエルフをやったことがないので、
先輩方よろしくお願いします

124 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/30(木) 13:51:21 ID:.NArkpno
DEX18INT1風属性、風三段ロングボウで52まで新影。
52〜は船墓
55でロウソク使ってSTR型火エルフに転身、武器は風三段B-ODかOD
そしてまた船墓…
ほんで目標レベルになったらもう一回ロウソクかな〜
ロウソク一回で済ませたかったらDEX風弓続行しても良いかも

125 名無しさんが接続しました :2009/07/30(木) 18:39:45 ID:0zbbXk.w
>>123
124氏と一緒だけども
DEX18残り1はなんでも。Lv10くらいから8↑BXBもってDEC3f
Lv45から風3段階9ロングボウ
Lv52からは影神殿2f。火属性の方が強いのか知らんけど風属性でもいいと思う

Lv52から2f行けんのかとか風より火のが強いかとかわからないっす
あ、もちろん全部POT狩りで。

126 名無しさんが接続しました :2009/07/30(木) 21:13:28 ID:b5qY4P5s
>>113
ECのオークが…。

127 名無しさんが接続しました :2009/07/30(木) 21:31:02 ID:rS8LrTMA
>>112
公式Wiki見たらNB出すヤツ結構いるみたいだけど

128 名無しさんが接続しました :2009/07/30(木) 21:51:27 ID:sX7.SNHI
>>127
それはここ数年の話。
6〜7年くらい前は本当にNBはサキュクィーンかアイスクィーンしか出さなかった。
うちの鯖で最高50mしてた。当時の50mなんて今でいえば100〜200mくらいの感覚じゃないかね。

129 名無しさんが接続しました :2009/07/30(木) 22:12:40 ID:RLwEaViQ
さらに昔の話を言えばNBは500kで画面外にいても回復できていた

130 名無しさんが接続しました :2009/07/30(木) 22:35:07 ID:TdA1SxSk
Lv50が鯖に片手程度しかいなかったしね。

131 名無しさんが接続しました :2009/07/30(木) 23:17:11 ID:u4tEiJt2
リゲル初期のLinz PTが最強だったw

132 名無しさんが接続しました :2009/07/30(木) 23:59:34 ID:sg3bTBG6
火剣もPT組んでれば距離関係なくかかったから水エルフと火エルフをPTに加えて
皆バラバラに単騎狩りとかしていたな。懐かしい。

133 名無しさんが接続しました :2009/07/31(金) 09:28:45 ID:2ckeDQP2
NBの回復量が今のFH以上で消費MP20で、当時のB2Sの一回MP20生成で無限にNB回せてたなぁ
今のNBは連続使用するとMP足りなくなってピンチが助長されるから使いどころが難しい
回復量だけでも戻してくれんかな

134 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/01(土) 00:21:37 ID:doc9VU5Y
50クエストで聖所?に入って2Fの鍵や古代人のアローは入手したのですが、そこから先に進み方が分からず帰還も出来ないのでENDしてしまいました。
知ってる方居ましたらどこに向かえばいいか教えて下さい。

135 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/01(土) 08:47:03 ID:doc9VU5Y
age

136 名無しさんが接続しました :2009/08/01(土) 10:02:18 ID:yJhpyfQo
>>134
公式パワーウィキ、エルフクエストに詳しく載ってます

137 名無しさんが接続しました :2009/08/01(土) 10:11:49 ID:VUMSc2EM
クエストの祭壇TUEEEのに50クエストとかおかしいよな
せめてクエストエリア内でのデスペナ無くしてほしい

138 名無しさんが接続しました :2009/08/01(土) 22:25:46 ID:tgaOiT..
対NPCの弓の命中率を計算する式を教えてください。

139 名無しさんが接続しました :2009/08/02(日) 02:10:07 ID:v.T.Q.Iw
テーベ弓使用する場合ステ振りはどのようにすればよいでしょうか?
命中補正がないためDEXが良いのか、チェイサーを生かすためINTが良いのか、両方に振った方が良いのか迷っていますオススメお願いします

140 名無しさんが接続しました :2009/08/02(日) 10:28:29 ID:CP.j.Cpo
テーベ弓てINT25未満のNBがヒーラーやるときのための物だろ
チェイサー出ればそこそこ強いけど、たまにしか出ないものソロじゃ当てにできんし
チェイサーだけ見れば薬でSP上げたほうが強いんじゃないの?
ヒール力重視ならINT少しでも火力上げるならDEXだろうけど、元がエルヴンボウ並だからなぁ

141 名無しさんが接続しました :2009/08/02(日) 11:05:52 ID:5XGVaPN6
テーベ弓の魅力はINTなんだから、魔法を混ぜればいーさ。
チェイサーは出たらラッキー、魔法1回使わないですむ♪ってレベル。
命中は、BWでもかけて下さい。魔法なら当たるし…というWISエルフの助言。

142 名無しさんが接続しました :2009/08/02(日) 12:59:32 ID:C4gTa32.
矢でダメージを期待するならゴミ
まぁ狩り方のスタイルとステータス次第。
二本持つのがいいと思うけど。

143 名無しさんが接続しました :2009/08/02(日) 17:38:33 ID:8Q3Tn6Bo
7TBと9ロング持ってるけど7TBしか今使ってないわ。
TB装備でINT25になるのとチェイサー出ると9ロングの倍の早さで倒せるのが大きい。
出なくても一発か二発程度の差だし。

144 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/02(日) 22:48:47 ID:b9TiuaFM
ワッフルってLVいくつくらいから常時使い始めるほうがいいの?イベントワッフル楽しんでるんだけど、経験もアデナもあんまし変わってないような気がして
当方万年52水エルフ

145 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/02(日) 23:32:51 ID:b9TiuaFM
ワッフル使って赤字にならなくなるなら使え
レアこみでもいい

これが無駄だと感じて時間がたっぷりあるなら使う必要ない
コリアで使わずに70達成したやつが取材されていたからな

要は収支と時間の兼ね合いだ
がんばれ

146 名無しさんが接続しました :2009/08/03(月) 00:47:25 ID:8FZDyE/E
初期ステでINT18まで入れた人ってどんな弓使うの?
やっぱHB?

147 名無しさんが接続しました :2009/08/03(月) 00:50:12 ID:eyaEDlJE
それこそテーベでサンバ
HBは対人用

148 名無しさんが接続しました :2009/08/03(月) 01:00:34 ID:y/9hNs0Q
クラハンではワッフル食ってくださいね。足遅いエルフは糞。

149 名無しさんが接続しました :2009/08/03(月) 01:34:38 ID:eyaEDlJE
良かったプリと竜騎士がメインで。

150 名無しさんが接続しました :2009/08/03(月) 01:53:35 ID:Nko8.g3k
クラハンではウィンドウォークBKに追い抜かれないようにしてくださいね。

ワッフルを使うと殲滅時間12.5%減、5秒以上かかってHPRが発生するかどうかって場合にはさらにもう少し。
被ダメも同じ割合で軽減、囲まれそうな場面ではさらに軽減。

ウィンドウォークの場合はワッフルと比較して移動時間14.3%減。
サンバ多用の戦闘スタイルとか雑魚狩りの時はワッフルよりもウィンドウォークのが効率がよいことも。

151 名無しさんが接続しました :2009/08/03(月) 02:22:59 ID:ldAanOEI
クラハンなんてワッフル使わないですんでよかったーって思ってるくらいなのに。
上層ダッシュで向かう時くらいじゃないと使わないわ。

152 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/03(月) 03:30:57 ID:qiOYzfzw
どんな狩場でも常時ワッフル食ってます。
当然ながらイベント始まってからワッフル代かかりません。
アデナがどんどん貯まっていきます(笑)
DEはいつもこんななのか…orz

153 名無しさんが接続しました :2009/08/03(月) 03:44:05 ID:BRzd1mjU
ヒント:DEは自己ヒール無理



INTDEなんて雑魚はシラネ

154 名無しさんが接続しました :2009/08/03(月) 03:54:09 ID:saRpEvk.
DEは毎日アデナ経験倍増キャンペーン中

155 名無しさんが接続しました :2009/08/03(月) 04:22:09 ID:jtu7p3WQ
まあDEは海賊島30分で赤POT300個近く+DS代+GGPが飛ぶけどな
56DEと55水エルフ使ってるけど消耗の度合い見ればDEのが断然多い
まあ隣の芝生は青く見えるって事だわ

156 名無しさんが接続しました :2009/08/03(月) 09:28:21 ID:ZAAtYE9A
DEはPOT消費するが数狩れるからその分レアがでる率あがる

ナイトはDEより確実にPOTの減り早いですw

ELFは経費ワッフル食わなきゃかかんないけど殲滅遅いから糞

wizは魔石代かかるけどサモンでアヒャー。但しMPつきるとゴミ。

157 名無しさんが接続しました :2009/08/03(月) 09:35:41 ID:Z.28TbuE
質問
1 素でdex33と装備混みdex33どちらがいいんでしょうか
2 dex33↑にする価値あるのでしょうか(intは最低ヒールに困らない21前後確保の状態で)

シミュレーターを使ってもdex36までしか分間ダメがわからなかったので
知ってる人いたら宜しくお願いします

現在オリ矢で分間ダメ5100くらいでした 非風 10LB ワッフル

158 名無しさんが接続しました :2009/08/03(月) 10:37:37 ID:7RtGBchI
魔法と弓攻撃のどちらも実用的な強さにするにはステ振りってDEX&INT振り?
WISはいるのかいらんのか
魔法射手w的なことやってる方はどんな感じですか

159 名無しさんが接続しました :2009/08/03(月) 10:52:37 ID:1OJb0AFo
凄いな
他クラス妬みまくりキャンペーン中じゃないか
ちなみに妬まれるほどWIZのサモンは強くないぞ
サモン出してようやく他クラスと同じ火力(DEには全く及ばない)

>>158
実用的な強さにするにはレベルをあげろとしかいいようがない
TAや魔法打ちまくりたいならWISだって欲しい

160 名無しさんが接続しました :2009/08/03(月) 11:17:24 ID:7oMvopEs
TAは外れることがある、武器損傷による減少あり
魔法はMRでダメ減る、相手の属性によってダメ増減する

TAの長所は射程かな
まぁ、魔法混ぜた狩りの方が殲滅早いよ
INT振りは重要かと

161 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/03(月) 12:49:20 ID:qiOYzfzw
弱点突いた単体攻撃魔法が強過ぎるんだよな
オマケにINT17以上なら消費はTAと同じかそれ以下
INTに振って行けば行くほどTAの重要度が下がる
しかも火力上げようとして同じだけDEXに振っても同じだけの効果は見込めない
イレース絡めた妨害魔法や回復力増強等、出来る事を増やそうと考えてもやはりINT必須

そりゃINT主流になるよなぁ

162 名無しさんが接続しました :2009/08/03(月) 14:35:58 ID:Nko8.g3k
弱点を突くよりも基本的にはサンバのが強い。
煉獄で3ダメ、烈空で7ダメの敵(火耐性25、風耐性-50)でもINT23以上ならCLよりサンバ。
煉獄で3ダメ、烈空で6ダメの敵(火耐性25、風耐性-25)ならINT16以上、
煉獄で3ダメ、烈空で5ダメの敵(火耐性25、風耐性0)ならINT12でもCLよりサンバのが強い。
Epi3で弱点と耐性がまろやかに調整されてしまったせいで
火に強そうな火山の敵に初期INTでさえサンバが強い。

例外は夢幻、影、欲望、テーベ以降。

INTが優秀なのは確かだがDEXが弱いことの方が問題。
STRよりダメージ補正が少ない上に手数が少なく秒間ダメもあまり伸びない。
DEXが微妙すぎるからとりあえずINT25くらいしか選択肢が無い。

弓は他職と比べてボス狩りも不利だし狩り効率も良くないから対人バランスのあおりを受けてるんだろな。
魔法ダメと同様に対人では連続で矢を受けた時に軽減されれば思う存分強化できるのに。

163 名無しさんが接続しました :2009/08/03(月) 15:42:50 ID:DYy5y8zs
対人って、ナイトに矢そんなに当たるの

164 名無しさんが接続しました :2009/08/03(月) 15:52:13 ID:ZAAtYE9A
ナイトには1/5は回避されるAC0で。
AC-100とかだとほとんどあたんねw

165 名無しさんが接続しました :2009/08/03(月) 16:17:25 ID:7RtGBchI
INTの重要性はわかったけど、WISはどうすればいいですか?
INT極振りかWISにも振ってmp確保か

166 名無しさんが接続しました :2009/08/03(月) 16:21:39 ID:eyaEDlJE
そりゃWIS18でINT35にできるなら最高
まずはINT25を優先して、後でWIS18INT25+に振りなおすのがいいと思うぞ

167 名無しさんが接続しました :2009/08/04(火) 12:02:56 ID:EXDOlyYc
素DEX18(込24)の列空9ロング 属性風
INT20
だと、サンパよりもTAの方が強く感じるのは気のせいなのかな。
実際はサンバのほう強い?
TAってモーションがなく感じるけど、攻撃魔法使うとモーションがある。

168 名無しさんが接続しました :2009/08/04(火) 14:48:05 ID:AMxSumxU
そりゃそれだけ弓にダメージがのっかってればTAの方が強いでしょ。
ただ、TAの場合外す可能性があるんだよな。

169 名無しさんが接続しました :2009/08/04(火) 15:11:32 ID:j0jrH82E
銀ダメついてやっとサンバと並ぶくらいじゃね?

170 名無しさんが接続しました :2009/08/04(火) 18:00:46 ID:D.XJbBzI
INT20のサンバはそれほど強くない

171 名無しさんが接続しました :2009/08/04(火) 19:55:21 ID:U02vkyMw
DEX35ってどうなの?
INT低くしてもやる価値ある?

172 名無しさんが接続しました :2009/08/04(火) 20:14:31 ID:pCoTJkJY
あるよ。がんばろう。

173 名無しさんが接続しました :2009/08/04(火) 21:08:10 ID:CZtqHc8Y
弓半減が無けりゃねぇ・・・

174 名無しさんが接続しました :2009/08/05(水) 02:28:50 ID:Y.IdPPI6
弓版のSOFとかあれば又違うんだが・・今の弓矢はゴミ

175 名無しさんが接続しました :2009/08/05(水) 08:11:47 ID:Qw4ymrAs
>>171
INT低いとイマイチ
INT25確保した後にDEX極振りするなら悪くないと思うが、
70+のLvが必要だからもう大変

176 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/05(水) 11:20:08 ID:6MOwpFFE
サンバもMRや属性抵抗の影響でダメ減するけどね。
今のPIとかサンバ微妙だもんな。
万能ではない事を思い知らされたよ。
あとINTの俺から見てDEXの羨ましい所は攻撃ではなく命中。
欲望なんかはDEX風がエルフ最速クリアでしょ。

177 名無しさんが接続しました :2009/08/05(水) 12:24:44 ID:Y.IdPPI6
LV55DEX18の半田坊なら命中AC70はいくはず
そこからはTAも弱点攻撃も似たり寄ったりだな

178 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/05(水) 12:47:47 ID:6MOwpFFE
今回のPI赤蟻はダークネスすら効かん程MRが高すぎるのが難点
だけどムリアン相手ならしっかり効く

まぁ、自分は火剣だから魔法効かなくても割と何とかなるんだけどさ…
ウイークエレメントでは赤が点灯するが、あれって最弱の抵抗値がプラスでも点灯したっけ?

179 名無しさんが接続しました :2009/08/05(水) 14:14:14 ID:Y.IdPPI6
しない

180 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/05(水) 14:15:14 ID:6MOwpFFE
0%から点灯かな?
なんも出ないやつもちらほら見るし
全属性0%だと火になるんだっけか

181 名無しさんが接続しました :2009/08/05(水) 14:48:59 ID:Y.IdPPI6
いえす

182 名無しさんが接続しました :2009/08/05(水) 20:20:08 ID:L11psR.k
ああ、もう恋なんかしない

183 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/05(水) 21:29:33 ID:6MOwpFFE
みなさま最近ワッフル調達どうしてます?
入手方法と金額教えて欲しいです。
自分は露天放置@3000
1日放置で100個買えてました。
イベ始まってからは何故か全く買えません。

184 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/05(水) 21:39:17 ID:6MOwpFFE
ワッフルを使う必要ないから買っていない。

185 名無しさんが接続しました :2009/08/07(金) 11:22:43 ID:ELaaezaw
EW持ってる奴はイベント終了後に向けて貯めてるんだろう
今までから行くと
イベントでEW中毒になった奴が多少高くてもEW買っちゃうから。

それよりニンブルとか酒が課金で実装されたら
俺のいる廃ボス狩りクランじゃ
「エルフだけ足遅いからEWとニンブル併用してくれ」的空気にならないか
とても心配です。
「クラハンじゃEWは常用」な今でもきつく感じるのに、課金までとなるとな。

186 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/08(土) 04:43:27 ID:/s/CAVQI
1000埋まった火剣スレより下がってますよ(゚Д゚)
各クラス、ガーダーの話題が出てるようですが、両手弓エルフな方、いかがお考えです?

187 名無しさんが接続しました :2009/08/08(土) 05:18:51 ID:BfjqXVcs
ワッフルなんてエントを叩けばいいじゃないか
BOTを追い出したのは自分で叩く為でしょ?

188 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/08(土) 05:44:52 ID:/s/CAVQI
エント叩き1時間20〜30個として、一個3kとすると時給60k〜90k
当然経験無し。
一時間に50とか落とすなら叩くけどさ〜釜無いなら狩りしてアデナで買う方がお利口さんでない?

189 名無しさんが接続しました :2009/08/08(土) 06:34:02 ID:Wzlm39eU
お利口さんならわかると思うけど誰が供給するの?
みんながアデナで買うならどんどん値上がりするよ?
ひとつ10kでも買う?

190 名無しさんが接続しました :2009/08/08(土) 08:30:48 ID:jO6MiyPs
気にしなくてもラッキーゲームで数千個単位で補充するから問題ないぜ
ワッフルの補充はラッキーゲーム、これエルフの常識な

191 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/08(土) 10:06:07 ID:/s/CAVQI
単価10kならエント殴るかな…
時給200k〜300kの仕事になるからね。
でも最近の主な供給源って、釜産9割とかじゃない?
今3kで買いづらくなってきたけど、5kでも殴らないで狩り&アデナで買うなぁ。
常時ワッフル狩りの収支が±0でも経験入る分狩りした方が得じゃん。

192 名無しさんが接続しました :2009/08/08(土) 10:36:57 ID:MBY4P1oo
昔ならともかく今のエント殴ってもたまにしか実くれないじゃん
馬鹿馬鹿しくて叩いてられないよ、NCJ氏ねよ

193 名無しさんが接続しました :2009/08/08(土) 11:00:40 ID:R1MhdunU
中途半端にエントBOTを追い出そうとした結果が、これ。

廃人エルフは皆口を揃えて「国産しか買わない」と言うが、結局あちらさんのEWを買ってる。
リネはエントBOTだけでも残しておくべきだったね。
どうせお前らエント殴らないだろ?

194 名無しさんが接続しました :2009/08/08(土) 11:10:23 ID:zWOUltzI
>>193
アホかw

エントBOT追い出す

EW不足

EW価格上昇
↓(←今ここ)
ラッキーゲーム等の課金で供給

NCJウマー!

「EW不足」に戻る

この繰り返しだろw

195 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/08(土) 11:20:55 ID:/s/CAVQI
ペトレと同じくらい儲かるなら初心者や復帰者の良い小遣い稼ぎになるだろうけどね。
狩りでそれなりの収入ある人がわざわざ自力で叩くのは時間の無駄だろう。
このまま高騰していけば、狩り収入低い人から順次叩いていくだろう。

ところで自分183なんですが、そろそろ皆さまの入手方法と金額を教えて頂けると幸いだったり…

196 名無しさんが接続しました :2009/08/08(土) 11:36:58 ID:R1MhdunU
どうにも>>194とは話が噛み合わないようだが・・・。
ラッキーゲームがどういう物かよくしらんが、取り敢えずそれは置いといて、だな。
エントBOTを追い出したのは、追い出そうとしたのは、「自分達が殴るため」じゃないのか?って話。
結局追い出したところで、エント殴るJPユーザーなんて殆どいないだろ?
公式の課金とか、ラッキーゲームとやらで全員が満足するなら構わないが。

197 名無しさんが接続しました :2009/08/08(土) 12:28:04 ID:D6g0c4aM
せめて5分叩いたら出して欲しい。10分叩いたあげく飛ばれて「いま…ない」とか
おいおい、なんでやねん!って思うじゃないっすか。
この仕様がよくわかんね。実1個でわっほー10個作れたっていいじゃないルーディエル!

198 名無しさんが接続しました :2009/08/08(土) 12:42:57 ID:sJhQn68g
65↑バインダーと、55↑DE持ってる。
PT時は常時ワッフルだが、単騎時はワッフル未使用。
釜10個と狩りする気が起きないときのエント殴りで十分自給できてるわ。

虹になっても、大して変化ないのだろうから、まったりいきなよ。
対人してるなら別だけどな。単価5Kでも10Kでも常時ワッフルで頑張ってください。

199 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/08(土) 15:59:26 ID:/s/CAVQI
あなたとは違うんです!
僕も早く65なって釜持ってセカンドDEで遊びたいんです!
それには常時ワッフルで手っ取り早くレベル上げるのが近道なんです!
5kでも買いますよ。
10kなら叩きますが。

200 名無しさんが接続しました :2009/08/08(土) 16:16:39 ID:PuJqfOBs
65↑バインダーでワッフル使ってないとか雑魚すぎなのでよって来なくていいよw

201 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/08(土) 18:09:11 ID:/s/CAVQI
もうエントと○△やって、その結果で1〜100個支給でいいだろ。

202 名無しさんが接続しました :2009/08/08(土) 19:51:12 ID:4T7HT2Lc
今更エント叩く暇人いるのか?自給自足しなきゃいけなくなったら普通にやめるわ。
3k以上でも買う気にならない。
エントBOTも撤退してるようなゲームなんだから普通に店売りにすればいいのにと思うな。
課金アイテムでもいいけどな

203 名無しさんが接続しました :2009/08/08(土) 20:51:09 ID:Z4jtTxes
>>202
エントBOT撤退というか、偽エントがいるからできないのでは…?
確かに、殴ってても人に会うことは少ない。
カノ鯖では高騰が続いて3.5k以下ではまず買えないな。

204 名無しさんが接続しました :2009/08/08(土) 21:27:05 ID:R1MhdunU
今更エントを殴る暇人なんぞ、一握りだろ。だからこそ、エントBOTは排除すべきではなかった。
勿論、この考え自体が既におかしいわけだが。

上で出てるが、エントとミニゲームをしてEW手に入る仕様がいいと思う。

205 名無しさんが接続しました :2009/08/08(土) 23:02:31 ID:QgPb9SsU
店売り3kでいいんじゃね?

206 名無しさんが接続しました :2009/08/09(日) 00:00:21 ID:MATK8v9I
ベガなんか売り4kとかアフォかと思う…
今イベント中だからもう少し安くなってるけど
イベント終わったらまた4kの売りばっかりになるんだろうな。

207 名無しさんが接続しました :2009/08/09(日) 07:19:35 ID:ofdu8Lmk
BP飲めてもバランス崩れないだろw
ナイトすげー強いし

208 名無しさんが接続しました :2009/08/09(日) 11:47:53 ID:hmTl0s7Y
店売りが一番手っ取り早いが、DROPするモンス追加するとか、ミスリルやランメタだのと交換してくれるNPC追加もできる
この状況でなんにも対策打たないとこみると運営はラッキーゲームで集めろと考えてるんだろうな

209 名無しさんが接続しました :2009/08/09(日) 13:38:33 ID:layi6yo.
尻だけどテーベに行けば時間200k稼げるから、
4kまで値段が上がっても50個買える。

心配なのは、どこまで値段が上がるのかってのと、
美味しい狩場がなくなったらどうしようって事。

色々心配するのがメンドクサイから水から風エルフに転職しようかな。

210 名無しさんが接続しました :2009/08/11(火) 10:22:04 ID:7Dy3PV76
バインド修正アゲ

211 名無しさんが接続しました :2009/08/11(火) 12:34:42 ID:D/0MbBGg
kwsk

212 名無しさんが接続しました :2009/08/11(火) 21:58:40 ID:N1ljnLQI
バインド一気にゴミ化だな・・・
売りぬきが必死だ

213 名無しさんが接続しました :2009/08/12(水) 14:21:09 ID:9wQwLHGM
エルフ視点でのイベントはどんなもんですか
俺はFIABに前衛と言って昔のFIを思い出したがレアなしでつまんね

214 名無しさんが接続しました :2009/08/12(水) 14:48:07 ID:NUNZlI5c
風から火に変えて通常狩場で楽しんでるよ。
レアもそこそこ出てる。

215 名無しさんが接続しました :2009/08/13(木) 17:01:02 ID:zE31J0yw
バインド何か変わったの?知り合いのバインダーなんも言わんけど
見てても普通に固まってるし、対人オンリーの話?

216 名無しさんが接続しました :2009/08/13(木) 17:35:16 ID:ub8eIPgA
>>215
KRのインタビューにバインドの調整の話題出てるからじゃないかな


[全体]リニージ開発チーム インタビュー,

10月にエピソード発売! -リニージ開発チーム インタビュー

Q. アース パインドゥに対する問題?

リニージ開発チーム:
現在属性に合うように活用されていると考える。
後相違(上位)魔法を通じてペルロンスを合わせるようにする。


故レベル ユーザーためのコンテンツ10月追加

Q:'アースバインドゥ'に対する不満が多い。
ティルレイ追加, 魔法持続時間減少などの意見が解決方案に出てきている。

A:現在'アースバインドゥ'は開発当時の目的に合うように
適切なペルロンスを維持していると考える。
だが, ユーザーらの意見を参考にしてPvPを活性化させる方便で
今後修正されることができる。

217 名無しさんが接続しました :2009/08/13(木) 17:35:32 ID:k/CC9Ak6
どうせ操作でしょ。
バインダーだけど別になんもない。
対人しないからそっちはわからん。

218 名無しさんが接続しました :2009/08/13(木) 17:38:26 ID:CS/7AIRw
>>217
>>216

219 名無しさんが接続しました :2009/08/13(木) 18:32:12 ID:QQCFZ/9I
パインドゥ〜♪

220 名無しさんが接続しました :2009/08/13(木) 18:49:53 ID:pR7DKT92
インタビューでNCSoft側が
「(アースバインドは)属性に合うように活用されている」
「アースバインドは開発当時の目的に合うように、適切なバランスを維持している」
って言ってるじゃねーかよ。

どうしてゴミ化とかそういう話になるんだ?

221 名無しさんが接続しました :2009/08/13(木) 22:17:41 ID:BiQgBvyk
>>220
これまで開発者がいじらない・何もしないと言って手のひらかえしたこと。

・エルフのNB一極集中について→「NBはいじらせません」 → 下方修正(修正案は玉1個使う仕様…)
・DEが強すぎ→「ナイトには技術のようなものは必要ありません」→スタン追加実装

だから、「現状これで良い」とか開発者が言ってるほど怖いと思う俺。

個人的にはもうちょいバインドは弱体化すべきだとは思うが…

操作だとか言われてもしらん、開発者の話はマジ。調べれば出てくる。

222 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/13(木) 23:27:55 ID:U/7N4RPk
値下げ操作乙
テスト鯖にも来てないインタビュー記事で「ゴミ化」はねーよw

そんな事よりGCリニューアルで供給が止まる方がやばいだろ
逆に値上がりフラグだな

223 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/13(木) 23:32:50 ID:U/7N4RPk
必死だな

224 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/13(木) 23:35:25 ID:U/7N4RPk
今火で将来土にしようかと思ってるけど考えドコだなぁ。
エルフは土がスゴロクのあがりみたいな印象だったけど、もし使えなくなったら火でステイかな〜

225 名無しさんが接続しました :2009/08/13(木) 23:39:10 ID:k/CC9Ak6
土エルフなんてマゾいからやめたほうが・・・と土エルフとしては思います。
確かに上層とか行くには最低一人は欲しい属性なんだけどさ。

226 名無しさんが接続しました :2009/08/14(金) 00:47:51 ID:pMRWGeDs
>>224
地に変えて引退した俺がいる
やめとけとしか言いようが無い
戦闘効率はかなり落ちるSTRにもCONにも振らないから物が持てない
ちゃんとDEXもINTも取って弓に特化させた
それなのに被ダメが上がりモンスターを倒す速度も落ち
ドロップもまずく感じるようになり
狩りに行く事自体が無駄に思えてきて萎えた

ただ弓メインの中から見れば俺は地一番だと思うけどな

227 名無しさんが接続しました :2009/08/14(金) 01:10:38 ID:Y6iQq/6A
そやね、でも辻スキンでモテモテなれるよ。
一時はまわり♀エルフばかりやったよ。

228 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/14(金) 01:45:01 ID:ouDZYrUE
中身はおっさんだがな

229 名無しさんが接続しました :2009/08/14(金) 02:06:40 ID:A/wfTjfc
辻スキンより辻火や辻NTの方が喜ばれる現実。


風は元々単騎好きな人のイメージだからおいといて。

230 名無しさんが接続しました :2009/08/14(金) 03:39:03 ID:/sT.u/9U
地は気分転換に属性を変えられないのが辛い。
もちろんバインド買った時は一生地でいいと思ったんだけどね。
半年もしないうちに飽きた。
金持ちじゃないなら安易にバインド覚えるもんじゃないね。

231 名無しさんが接続しました :2009/08/14(金) 09:50:54 ID:G1QnaSag
PTでも地いらないよ
特殊なイベントマップとかボス沸きイベくらいだいるの

232 名無しさんが接続しました :2009/08/14(金) 10:25:43 ID:qY.k2NZo
下方修正くるならハエーからなぁ・・・。GCが変更なってバインド値上がるかと思ったが、どうやら甘い考えか。

233 名無しさんが接続しました :2009/08/14(金) 10:31:37 ID:pMRWGeDs
81Fのバンプとかサンバで食えるからもう完全に火がいいよな

234 名無しさんが接続しました :2009/08/14(金) 12:46:46 ID:imjzCcYs
再振り、経験地大放出でLvup↑↑だから戦力が底上げされて地に頼る場面は確かに減った。
いないに越した事は無いがptだとNB>火>地>。。。。。>風かなぁ。単騎でどうにでもなっちゃうのが
地のいいところだけどいかんせん殲滅がw

235 名無しさんが接続しました :2009/08/14(金) 13:05:48 ID:A/wfTjfc
相対的に考えるともうじゅうぶん弱体化されてるよね。

236 名無しさんが接続しました :2009/08/14(金) 13:59:39 ID:XQyLlDJE
「だが, ユーザーらの意見を参考にしてPvPを活性化させる方便で
 今後修正されることができる」

PvPだと、
過去にイレース→バインド→スタン→キャンセがEND者多すぎて、
バインド中に状態異常入らない仕様になったし、

現在のイレース→カーパラ→バインドのコンボも、
END率の高さから修正になる可能性はあるね。

237 名無しさんが接続しました :2009/08/14(金) 15:25:35 ID:wuzJ3rJc
イレースカーパラバインドを修正するならバインドじゃなくてイレースかカーパラの方するんじゃないの
バインドはさっさと消費射程時間連射性能を下げりゃいいんだ

238 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/15(土) 13:13:55 ID:0mSzwjys
対人性能は下げてもいいかもしれないけど、
対モンスはこれ以上悪くしないでほしいな。

対人しない土エルフもいることを忘れないで下さい;_;

239 名無しさんが接続しました :2009/08/15(土) 13:22:16 ID:1XQo933E
だったら属性変えなはれー、そのために4種類も属性あるんだから。
あれもこれも言ってもしょうがないで

240 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/15(土) 13:24:42 ID:0mSzwjys
そうそうそれそれ
狩りで使えなくなったら水と火しか選択肢なくなっちゃうからね。
いつの時代も属性は基本一択だったが最近やっとバランスとれてきたんだから。

241 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/15(土) 13:39:09 ID:0mSzwjys
>>239
どこが「あれもこれも」言ってるんだ?属性変えろと言われる筋合いもない。

242 名無しさんが接続しました :2009/08/15(土) 17:28:59 ID:Vm1vPhoI
メイン属性とサブ属性設定できて
コレの切り替えを、NPCにアデナ払えばできるってしてほしいな。
メインとサブの魔法は切り替えても忘れないでね。

243 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/15(土) 21:58:01 ID:0mSzwjys
そうなったら嬉しいけど、出来る事が増えるより出来ない事は出来ないままに価値があるとも思う。
隣の芝生が青いからと土地ごと買い上げたら、タダの雑草に思えるもんだって。
無い物ねだりしてるウチが楽しいのさ〜

244 名無しさんが接続しました :2009/08/16(日) 02:20:12 ID:mQUAfowU
もうあれだ、各属性4キャラエルフ作れw

245 名無しさんが接続しました :2009/08/16(日) 07:06:51 ID:..EHRaoc
俺はそうしてる。

246 名無しさんが接続しました :2009/08/16(日) 10:37:03 ID:lFOuZQgA
リネの対人なんて糞なのに対人中心でバランス取ろうとするからそうなる
対人と対モンスで全部全く別仕様にすればいいだけだろ

247 名無しさんが接続しました :2009/08/16(日) 13:44:56 ID:u/M.r4ZE
DrNとILの実装がされて韓国のエルフ人口は変化があったんしょうか?

248 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/16(日) 13:47:29 ID:i5e7HSWc
公式調査でもない限り全くわかりません

249 名無しさんが接続しました :2009/08/16(日) 14:06:22 ID:dUdj3J3.
>>247
NightとKnightは違うとだけ言っておく

250 名無しさんが接続しました :2009/08/16(日) 14:08:17 ID:lMapu6FA
精霊魔法増えないかなぁ

251 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/16(日) 15:00:33 ID:i5e7HSWc
エフェクト増えてくれれば何も文句言わん

252 名無しさんが接続しました :2009/08/16(日) 19:47:08 ID:2vuKHmko
考えてみたらヒーラー職としてまともに機能するのってWIZとエルフだけだよな・・・

WIZ人口考えたらNBじゃなくてもエルフのヒーラーとしての役割って結構重要な気がする

253 名無しさんが接続しました :2009/08/16(日) 20:18:29 ID:HUvkgxXI
Lv31になったけど、ソロ狩りはつまらないですね。
クエストのオークの魔法書もでないし。。

254 名無しさんが接続しました :2009/08/16(日) 20:29:58 ID:u6vKAE42
>>253
オンラインゲームなのだから狩りはすべてPTするんだ






リネージュがすでに終わってるとか客がまったくいなくてPTくめねえよとか
PTの意味すらねえゲームシステムで何バカなこと言ってるんだとか
冷静な突っ込みはなしな^^

255 名無しさんが接続しました :2009/08/16(日) 20:32:04 ID:lOIYeOOk
効率効率レアレアレアなだけのリネユーザーが今時15試練とか付き合ってくれるんかね?

256 名無しさんが接続しました :2009/08/16(日) 22:11:32 ID:..EHRaoc
周囲にいれば付き合う。
しかし残念ながら自分の周囲にはいないんだなこれが。

257 名無しさんが接続しました :2009/08/17(月) 01:25:56 ID:jCfre0aI
>>252
プリのヒール能力を忘れてないか?

258 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/17(月) 01:50:15 ID:7M6yDCRA
エルフのペアの可能性について語らないか?

ナイト70×バインダー65で
61+アイリス
71+KV
81+リッチ

はいけた。これは探索も含む。
この他に試したことのある組み合わせと場所を教えてくれ。

259 名無しさんが接続しました :2009/08/17(月) 02:07:55 ID:hgVJxibw
>>258
KV以外、ナイト70単騎で行けるじゃん
お前いなくてもいいじゃん

260 名無しさんが接続しました :2009/08/17(月) 02:52:25 ID:QVKaZgfE
水エルフとかのほうがもっと楽させてあげれるのでは・・

261 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/17(月) 03:00:54 ID:7M6yDCRA
>>259
探索含むって言葉理解できないようなので説明します。
雑魚を処理しながらボス探して倒してます。

ダッシュしてボスだけ倒すのは他PTに迷惑かかる可能性ありますよね?
逆に雑魚だけ倒しに来るのももったいないですよね?
最小人数でどこまでまともに狩りできるのか知りたいです。
ちなみにDEならソロでもKV倒せますよ。

262 名無しさんが接続しました :2009/08/17(月) 10:58:12 ID:eMpKXZLU
Lv70NBでLv70+ナイトとグリム・ML以外のTOIボスは食えたし索敵時も普通に狩りした

けど相方ナイトは引退したし、ペアでボス狩るなら後衛はイミュ使えるwizのが楽で人気だから
現在ペアで食えるボスってより、まず相方探しに苦労するよ。

263 名無しさんが接続しました :2009/08/17(月) 19:06:18 ID:z6dPYsbs
イミュ反則だよなー
WLじゃ危なっかしくてみてらんないからな

264 名無しさんが接続しました :2009/08/17(月) 19:57:25 ID:CMhTeuxU
↑スレのLV31になったエルフですが
B2S?って何から出るのかな?

あとソロでLv45までは何処で狩りしたらよいのでしょうか?

265 名無しさんが接続しました :2009/08/17(月) 21:14:30 ID:29bk8BZo
>>258
アイリスはサンバでエルフ単騎可能
リッチは火エルフで単騎可能

266 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/17(月) 21:52:20 ID:7M6yDCRA
73火だけど、殴りでML以外のtoiボスは全部制覇できたよ。
もちろんpot使うけどね。
厄介なのはkvだけど、ちょっとやり方考えればACPとヒールちょっとすれば食えるよ。

MLはKRのハメ動画みて今度槍で挑戦してみる予定。

267 名無しさんが接続しました :2009/08/17(月) 23:18:31 ID:86lHeG4c
>>264
象牙の鉄ゴレ、鎧 GC鉄ゴレ EC周辺のゾンビ メルキオール

後二者からは出たことが無いが
同モンスである旧ECのゾンビとパプリオンの信奉者からは昔貰った

268 名無しさんが接続しました :2009/08/17(月) 23:42:34 ID:eG.DZXzA
>>264
ユニ鯖以外はたぶん金貯めて買った方が早いよ。
ユニ鯖なら象牙に自分で出しに行く方がいいと思う。

269 名無しさんが接続しました :2009/08/17(月) 23:43:24 ID:eG.DZXzA
ああ、それと象牙の鎧(リビング)は今は出さない。

270 264 :2009/08/17(月) 23:56:15 ID:CMhTeuxU
みなさん教えてくれてありがとう。
鉄ゴーレムだと犬いれば楽かな?なんとかソロでがんばってみます。

Lv45になるころには出ればいいのですがね。。

271 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/18(火) 00:42:05 ID:9lGXGU86
相方探しか。
俺も以前DEの相方が居て、狩りもボスもFPKも二人でこなしたもんだ。
でも鯖移動で黙ってnonPvP鯖に逃げちまった。
今は火で単騎の毎日、息の合う相手にも恵まれず。
道間違ったな…

272 名無しさんが接続しました :2009/08/18(火) 00:52:13 ID:9tpadDDY
僕はアスペの女の子とリネやりたい。

273 名無しさんが接続しました :2009/08/18(火) 00:53:49 ID:Je0LHhGs
もう糸冬りました。

274 名無しさんが接続しました :2009/08/18(火) 00:55:15 ID:RbLUcrz.
>>272
まさにアスペ女だがまさかこんなところでアスペの名前が出ると思わなかった。

だが断る。

275 名無しさんが接続しました :2009/08/18(火) 01:10:56 ID:YLA/eiuA
スレチにもほどがある
アスペでエルフやってる女の子とリネやりたいなら許そう

276 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/18(火) 01:36:32 ID:9lGXGU86
俺は生身の女の子といろいろしたいな

277 名無しさんが接続しました :2009/08/18(火) 02:58:00 ID:el9Qhhjo
でもイヤがってる子に強要はちょっと気が引けるよね。

278 名無しさんが接続しました :2009/08/18(火) 03:10:44 ID:QoY/lkk6
スレチにもほどがある
生身の女エルフといろいろしたいなら許そう

279 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/18(火) 23:59:21 ID:9lGXGU86
『どうだ、アイアンスキンしたみたいに硬いだろ!?鉄の力を感じるか!?』

『アァァアン、アァァアンッッ私、私もうバーニングウェポン!!ワンスアポン!』

『イクぞ!イクぞ!お前の中にストームショットするぞ!』

『アァァアンアァァアン!
早く、私をアクアプロテクター!』

280 名無しさんが接続しました :2009/08/19(水) 01:06:26 ID:lImj1JWM
(´,_ゝ`)?

281 名無しさんが接続しました :2009/08/19(水) 01:07:25 ID:6A1x/YkY
国文「ねぇそれを書き込みしてるときどんな気分だった?」

282 名無しさんが接続しました :2009/08/19(水) 01:13:27 ID:Z2YfA9K2
最初にネイチャーズタッチから入ってトリプルアローで終わったほうが綺麗だった

283 名無しさんが接続しました :2009/08/19(水) 08:26:20 ID:W86LbZtQ
>>281
× 国文
○ 国分

284 名無しさんが接続しました :2009/08/19(水) 18:26:50 ID:qANA3zLY
キモイ……w
俺が書いたわけじゃないのに恥ずかしくなったぞ…

285 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/19(水) 19:22:41 ID:BeXB47dM
ところでイベントボスにイレースって効いてる?

286 名無しさんが接続しました :2009/08/19(水) 19:47:20 ID:qePL8onE
ふつうにかかってるし有効だと思うけど、どうかしたか?

287 名無しさんが接続しました :2009/08/19(水) 21:33:23 ID:qANA3zLY
ボスって普通イレースかからないよな。
イベボスだけOKな仕様ってことか?

288 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/19(水) 23:22:13 ID:BeXB47dM
ボスでも損傷しなかったり、イレース連射が討伐方法になってたりするからさ
イベントボスも試さないだけで実は出来るんじゃないかと思った
誰も試してないようだし機会があれば試してみる
もしできたら運営を褒め称えたい気分

289 名無しさんが接続しました :2009/08/20(木) 01:35:53 ID:nTU29pAE
マジレスすると今回のイベントボスには効果がある

290 名無しさんが接続しました :2009/08/20(木) 23:32:21 ID:nTU29pAE
オンスロで試そうと気がついたら空が青かった、それしかいえない

291 名無しさんが接続しました :2009/08/21(金) 11:30:54 ID:RTPgP6ZE
ああ・・島は偽物だけど空は本物だよな・・・ごふっ

なんじゃあの凶悪なボスは

292 名無しさんが接続しました :2009/08/21(金) 15:36:26 ID:vNQt7PU.
イミュ無しで一撃600くらいらしいからCON無いと即死クラスだね
取り巻きに虎いるし
イミュWB必須ぽいからエルフではきついな

293 名無しさんが接続しました :2009/08/22(土) 14:48:28 ID:qZ0dX7YM
風エルフと水エルフでNIにいって、ミノエリアで偽クーガ発見。
いけるかもとおもって、突っ込んだら一撃500くらい。
水様がNBをとばしてくれて、自分はイベントCPで回復。
演習POTはSCにいれてなかったのよTT
判断が遅れたのもあるけど、逃げる間もなかったって感じだよ。
水さまはクーガからはにげれたけど、逃走中にフルボッコにあってお亡くなりになりました。

教訓:偽クーガーはエルフペアではどうにもならない。

294 名無しさんが接続しました :2009/08/22(土) 17:02:17 ID:mtwy4Zcw
>>293
まず突っ込むのが問題w
なぜWBかかるまで我慢できなかったのか・・・
lvやINTの低さが問題なら仕方ないが。

295 名無しさんが接続しました :2009/08/22(土) 17:31:50 ID:M2bOYmvY
突っ込むなよwとは思うけど、クーガーの足の速さをWBかかるまで
逃げながら対処できるもんなのだろうか。

296 名無しさんが接続しました :2009/08/22(土) 18:15:16 ID:E6B43oGQ
ダークネスはかかんねーの?

297 名無しさんが接続しました :2009/08/22(土) 20:51:10 ID:pdcKW77U
かける前に死んでるんじゃね?

298 名無しさんが接続しました :2009/08/23(日) 05:11:52 ID:yVFn/pYc
こんな時間ですが、教えてください。
エルフLv50の新クエストって推奨レベルどれくらいなのでしょうか?
聖所2Fの青閣下が倒せなくて積んでしまいます。
クリアした方居ましたら、教えてください〜。

299 名無しさんが接続しました :2009/08/23(日) 09:44:55 ID:EjWC84Zo
イレース効くならウインドシャックルが使える

300 名無しさんが接続しました :2009/08/23(日) 10:44:59 ID:Xa0K.szc
すんません水エルフでもクリアできるでしょうか?

301 名無しさんが接続しました :2009/08/23(日) 11:22:48 ID:3exSpqkk
>>298
レベル50の風でクリアできた。

青閣下は取り巻きがうまく排除できれば簡単。
赤いのがついてこないように引き離すか倒すかして
ボスの部屋に入ったらぐるっと壁沿いを牛歩で歩いて
雑魚を1匹ずつ倒しながら青閣下を探す。
青閣下が寄ってきたら古代人の矢で攻撃。

青閣下は柱をうまく使うとノーダメージで倒せるけど
普通に戦ってもOPで間に合う程度。

憤怒、四季POT、クラスタシアン、オリ矢、DEスク、演習POT、濃縮白
で挑みました。

302 A :2009/08/23(日) 18:03:22 ID:MLHI8GW.
LV69風エルフだけど、今までワッフルなんてボス食うときくらいしか使ったことないので買ったこともないです。

303 名無しさんが接続しました :2009/08/23(日) 20:49:23 ID:5cFI1h6c
DEXエルフでLV50になったので
ロウソク買ってINT型にしようかと迷ってるのですが
LV50程度だとまだ早いですかね?

304 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/23(日) 23:00:26 ID:h5ArfWqc
>>301
普通に戦ってもOPで間に合うのになぜ濃縮白Pと演習POTが…
現場ではいったいなにが起こっているんだぁぁあ!

305 名無しさんが接続しました :2009/08/23(日) 23:19:27 ID:G7zAC/3Q
お前のサーバーでは50試練のマップには青閣下以外のモンス出ないのか。
羨ましいな。

306 名無しさんが接続しました :2009/08/23(日) 23:28:05 ID:HuqugvXI
>>303
具体的に展望が立ってるなら50で変えてしまってもいいし
迷うなら一旦52まで保留がいいと思う。

52まで上げておけばリマイニング2分の選択肢が増えるし
考える時間もできる。
50前後じゃどのステでもさほど差が出るとは思えないしね。

307 名無しさんが接続しました :2009/08/23(日) 23:50:03 ID:Zklb39fM
INT型まじでいいから別にLv50からでもなっちゃってもいいと思うけどね。
ただ、DEX型から変わると体感でかなり攻撃力や命中が変わってしまうからきつく感じるかも。
自分はINT型もDEX型もMPがないのがきつくて結局INTWIS型で育てた。

308 名無しさんが接続しました :2009/08/24(月) 11:27:32 ID:vAPLFNGw
個人的にはLv50だと振り直しは微妙だとおもう。
弓使うなら初期でDEX2は確実に振らないといけない(いけないってことはないけど、命中と追加は大きい)
そすると、INTが18にならなくなる。
INTは初期でふってもそれほど大きい効果はない。

個人的にはINTを上げていきたいなら
DEX2・WIS1・INT4
がいい気がする。
INTアミュとINTt−sがあるならINT18になれるし。

309 名無しさんが接続しました :2009/08/24(月) 17:35:41 ID:YBQhMDpc
50でINTに変えてもたぶんまた52か55で変えたくなると思う。
ろうそく2回使ってもいいなら50でどうぞ。
初期ボーナスのDEXは絶対欲しいね。せめて15までは…14でもまあいいけどさぁ。
こういう時にテーベ弓が役に立つんだろうなと思う。
DEX3CON1(またはWIS1)INT3がオススメ
これでINTアミュ+テーベ弓でINT18

310 名無しさんが接続しました :2009/08/24(月) 23:34:35 ID:j7lCmqJg
結局int振りしか無いってのも芸がないよなぁ。中途半端なエルフだから
こそ色々出来るようにして欲しかったな。

311 名無しさんが接続しました :2009/08/25(火) 09:22:07 ID:gUTmFAN2
PT用にエルフを始めたのものですが、初期ステと装備と精霊魔法について質問です。

・将来NBを覚えるつもりなのですが、初期のステを悩んでます。
 狩りやすさを考慮してDEX14INT17がいいのかと思うのですがNBだと他に推奨ステがありますか?
 lv52以上育成する予定で、テーベ弓とintアミュは持っています。将来課金シャツも購入予定です。

・装備ですが、今のエルフの一般的な装備を知りたいです。鎧はおそらくALAと思いますが、
 頭手足マント辺りはどうなのでしょうか?

・アクアプロテクターという精霊魔法は遠距離攻撃を避けると書いてますが、魔法を除いた遠距離攻撃に
 有効だと考えていいのでしょうか?

・NBの回復量はintが1違うだけでどれほど違うものでしょうか?


長々と質問ばかりですが、是非教えてください。


NB=intだと思っているので、武器はテーベ弓あとintアミュを常時装備してます。
また課金シャツが来たら購入予定です。

lvは最低でも52を想定しています。


装備ですが、今のエルフは鎧はALAでいいと思うのですが、それ以外の部分は一般的なエルフは
何を装備しているのでしょうか?

312 名無しさんが接続しました :2009/08/25(火) 09:23:47 ID:gUTmFAN2
>>311
下の方の分は無視してください・・・

消し忘れですorz

313 名無しさんが接続しました :2009/08/25(火) 11:42:30 ID:FrM9ZMeU
DEX上がる装備って
BOEとDEXamuと他何かありますか?

314 名無しさんが接続しました :2009/08/25(火) 12:49:25 ID:nT17zbNk
四季のポーション(PE:DEX上書き)、PIでイベントすると貰えるグローブ

315 名無しさんが接続しました :2009/08/25(火) 13:03:52 ID:FrM9ZMeU
ありがとう。
それじゃ、amuとBOEとグローブの3つだけなんですか

316 名無しさんが接続しました :2009/08/25(火) 13:33:31 ID:qbnKU/lk
dexボウと機敏ヘルムも有るよ!^^

317 名無しさんが接続しました :2009/08/25(火) 15:23:15 ID:B4d6EioQ
>>311
52↑にするんだったらWIS振りのほうがいいんじゃないの?
まあ52とか55あたりでろうそく使うなら別にDEX14INT17でもいいけど。
というかTB弓とINTアミュ持ってるんなら込み込みINT18でいいんじゃないかと思った。
自分はWIS15or16オススメ(将来銀マントにするならMRの関係で16の方がいい)
残りはINT。つまりINT15WIS16またはINT16WIS15。
攻撃力厳しいけどTB弓のチェイサーのおかげで何とかなってるなというのが
実際そのステでやってみた感想。
ただ新影が48になる前までちょっと当たりにくいからその時だけブレイサーが欲しいかも。
(48になればBWとSTRで命中あがるからいける)

一般的な装備…頭はBOEでいいと思う。あとは好み?
手はGOP、属性グロ、PG、ビショ手
足は鉄靴、DFB、ビショ靴
マントはCOP、マジクロ、ビショ、銀、毒
どれも一長一短。

APは避けるというほど避けないなと思う。
あってもなくても一緒?みたいな。
だから魔法についても有効なんだか無効なんだかさっぱりわからないw

NBについてはまだNTエルフなんで他の方にまかせます…

318 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/25(火) 18:18:53 ID:sZ47o5nA
DEXシャツとGAQ弓もあるよ

319 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/25(火) 18:39:30 ID:sZ47o5nA
>>311
自分は初期DexWisの、LVUPボーナスをIntに全振りしてるNBですが、Int別のNB回復量としては、
Int初期(12〜14)→70
Int15→80
Int18→150
Int21→200
Int23→250
Int25→300
たぶん大体こんなくらいだったと思う。
自分の体感としては、前衛と一緒に狩りしてて、実際にNBが役に立つようになってきたと思えたのはInt18かな。

アバウトな記憶で書いたので修正できる人いたらおねがい。

320 名無しさんが接続しました :2009/08/25(火) 19:18:35 ID:hcogOijY
ステの再振りでHPの増加もあって正直INT18って
あまり役にたててないと思うな。そりゃいないよりいいけど。
NBのほうがWIZのヒールより反応早いし。
組む相手にもよるがINT18くらいじゃ金や虹の前衛様のHPバーが
どれくらい回復するか目にすればへこむぞw
NBを回復職として言うなら18じゃまだ足りないと思う。

321 名無しさんが接続しました :2009/08/25(火) 19:23:01 ID:CrzgW4nA
NBの回復量=A(MB+10)d12、 A=1+max(0,alignment/32768)
らしいので、アライメントMAXの場合はA=1.99997となりNBの回復量は

INT12〜14 MB 1 .→ 142
INT15〜17 MB 2 .→ 155
INT18 ......... MB 3 .→ 168
以降もMBが1上がるごとに平均13上がり
INT21 ......... MB 6 .→ 207
INT23 ......... MB 8 .→ 233
INT25 ......... MB10 → 259

322 名無しさんが接続しました :2009/08/26(水) 07:43:01 ID:XSJhyl1Q
皆さんレスthx!

NBの詳しい計算式までめっちゃ助かりました。

まずは52まで育ててそれで再振りするかどうかも含めてステを考えます。


それでは新影オンライン行って来ます・・・

323 名無しさんが接続しました :2009/08/26(水) 19:51:34 ID:EmBSa0is

54バインダーですが
アデナがうまい狩場とEXPがうまい
オススメの狩場どこがありますかねー?

324 名無しさんが接続しました :2009/08/26(水) 19:55:27 ID:JP1O8UsY
>>323
DEC

325 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/26(水) 21:06:17 ID:tPrr6nXc
船墓

アデナ無視なら
31
41
オーク

326 名無しさんが接続しました :2009/08/27(木) 14:32:32 ID:treyZWs6
わけわからないままステ振りしたままLv48になったエルフです
そこでロウソク使おうと思います

ペット4匹出すためにCHA+1(chaアミュと海賊マント込みで12)に振る
DEX+2で初期ステボーナス(命中2、追加2)をもらう(BOE装備)
残りINTでINT16にして、テーベ弓自力ゲットできたら装備してINT18にしようと思います

基本的にはペットいっぱいのまったり狩りです
将来的には41F層に行きたいので地属性にしてエンタを使おうと思っています
上記以外にステ上がる装備は持ってません
何かアドバイスありましたらご指摘お願いします

327 名無しさんが接続しました :2009/08/27(木) 15:09:11 ID:mMqiiwjs
CHA+1はもったいない気がする
マンボハットでいいんじゃない?

328 名無しさんが接続しました :2009/08/28(金) 04:20:33 ID:eJdh.TUg
>>326
わけわからないままロウソク使わずに、とりあえずもう少しレベルを上げたり装備を整えたりしよう。
テーベ弓を買ったり41F層で狩ったりできる程度には。
新キャラ作っていろいろ試してみるのもいい。

329 326 :2009/08/28(金) 05:51:14 ID:6UYNiNhE
>>327
マンボハットがありましたね
なんとか購入できそうなのでCHAはINTかDEXにまわそうと思います
>>328
STRに4つも振ってしまってるので、早めにロウソク使いたいと考えてます
最初にも書いてますが、テーベ弓は自力で、41層は将来的に・・ということで
今すぐにというわけではありません
新キャラ作って試すのも考えましたが、
何キャラもB2S覚えたりLvある程度あげて比較するには相当時間がかかりそうで・・
こちらで何らかのアドバイスが頂けたらと思って書き込みました

エンタは○依存だから○に振った方がいいとか、ペット狩りなら○属性がいいとか
具体的なアドバイスがあると嬉しいです。我侭でスミマセン

330 名無しさんが接続しました :2009/08/28(金) 07:53:36 ID:Ezrw1x46
精霊魔法はNB以外基本的にレベル依存だろ
ペット育成のみ考えるならスロー効果の土だろうけど、自分のレベル上げがマゾくなるよ

331 名無しさんが接続しました :2009/08/28(金) 12:41:20 ID:esmtRzjw
>>329
うーん、確かにb2sはネックだよね。
それがなかったら作り直したら?って言いかけたんだけど。
地は高レベル向け。マジでオススメしない。
序盤でやるなら風か水だと思ってるけど
そのままのステで火にして50まであげるというのも有りかも?
というか、細かくさらしてくれればそのままでいける方法がないか考えられると思うんだけど。

332 名無しさんが接続しました :2009/08/28(金) 12:48:21 ID:uGsZr0eo
>>329
初期STRに4も振るとか、完全に火エルフ向けのステだな・・・。

41F層に行くだけなら別に地じゃなくてもいい気がするけど、
ペットと一緒に行くなら地がベストだろうね。
エンタ・バインドを使いまくるなら最大MPも重要な要素になるから、
初期WISにそこそこ振った方がいいかも知れん。

火力はペットに任せるとして、旧チーズ型のINT16WIS15あたりがいいかな。
もっとも、この狩り方だと本体のLvは全然上がらないと思うけどね。

333 名無しさんが接続しました :2009/08/28(金) 19:04:16 ID:esmtRzjw
昔水エルフLv50で44F行ってた頃はWIS18でイレース+スロー使ってた。
しかしあそこでペットってきつくない?
俺はペットに気を遣うくらいなら何も連れずに一人でいったほうが楽だった。

334 名無しさんが接続しました :2009/09/03(木) 00:03:23 ID:lFc6LjSM
ククルカンシールドがスペックよすぎ&そんなに値段たかくならなさそうなんで
片手弓欲しいな

335 名無しさんが接続しました :2009/09/03(木) 00:15:10 ID:9s399syc
満足できるガーダーが変えなかった小金持ちどもが安くなった片手弓を買うだろう
と考えるなら今が買い時かもしれん

次のUPで属性別のドラゴン系が増えそうだし防御固めとくのもありと思う

336 名無しさんが接続しました :2009/09/03(木) 06:12:33 ID:M4mlSouw
41層マジレスしてみよう

41F 人がいなければ一番美味いかもしれない 
   ゴースト、レサドラ共に1匹ずつ狩れることおおめ
   ペットにタゲもいきずらい ペット&精霊無しの完全単機でも一番効率がよさげ
   帰還&復帰が容易なのも◎

42F 省略
43F 通路が入り組んでてタゲ見失ったレサドラ、ゴースト共に暴走しまくり
   ただ隔離は容易なんで心臓狙いの単機廃前衛が篭ってること多い

44F 影や船墓場がなかった時代はレサドラを隔離してゴーストだけ倒す狩りが流行った時代アリ
   ステ上昇、心臓drop率向上などで普通に狩りする人が増えた
   ただし画面沸きの率も高く(トラップ)そいつらは高確率でペット、精霊を狙うので
   ペットはオススメしない(タゲちゃんと狙ってHP高いペットならいける) 消耗品は超貯まる
   
45F ここも44Fと同様隔離されてた時代アリ
   ゴースト少な目&骨ドラ無し 更に通路が隔離に適しているから
   無理矢理レサドラだけを食いまくれる状態にすることも可能 
   前衛とペアで心臓狙いならここか?タゲ失うこと多めなのでペットは×

46F リーパーくえる

47F 44Fと45Fより骨ドラがいる分きつい タゲ失うことも多めなのでペットは×
   前衛とペアもお互いある程度スペック要求される 
   骨ドラをTAで瞬殺できるのでエルフペア向きか?

48F 43Fと同様前衛単機向き
49F 狭い、敵少なすぎ、移動距離多過ぎで狩場としては死んでる
50F COIダッシュでもいなければ広場は一番ペット連れに適している
   ただし2タゲ、3タゲはデフォなんでそれを捌けるスペックは必要
   クガに鉢合わせしたときの対処も必要(バインド、ダクネス等)

こんな感じでいかがっすかー

337 名無しさんが接続しました :2009/09/03(木) 09:50:07 ID:a4wbVnWM
よくできました。偉い君に心臓がでますように。

338 名無しさんが接続しました :2009/09/03(木) 11:16:34 ID:JolTNie2
>>336
君は親切で、リアルでも余裕のある生活を送ってると見える。

339 名無しさんが接続しました :2009/09/03(木) 12:40:59 ID:Sj7mNDk.
>>336
44Fって赤ゴーストがトラップ沸きするから、経験・ドロップ共に非常に美味いって事で
昔からエルフがいつも数人は単騎狩りしてる狩場だったような。
うちの鯖だと人がいなくなるって事が無いから、44Fで隔離なんてまず不可能だった。
んで、隔離が流行ったのは45Fだけかな。

あと48Fってトラップで劣竜沸くけど、それでも前衛単騎向きなの?
48Fで単騎で篭ってる前衛なんて見た事ないんだけど・・・。

340 名無しさんが接続しました :2009/09/03(木) 17:02:00 ID:TanVntHY
個人的には41Fがおすすめ。
行きやすいってのと、沸きがそんなにきつくない。
もちろんたまってるときもあるけど;;
反面、あんま沸かないから索敵時間が増えるのも確か。
ペットはうまく動かして、ブレス吐く前に後ろに回らせる必要あり。
ペット板にかいてあったけど、GDみたいに強いとタゲが移ることがあるみたい。

44Fはうまいっていうけど、いつもペット連れとしてはタゲが移るゴーストが多数いるからやりにくい感じ。

341 名無しさんが接続しました :2009/09/03(木) 19:22:40 ID:a4wbVnWM
ペット連れうざいわー、GD3とかどうにかして欲しい。

342 名無しさんが接続しました :2009/09/04(金) 02:22:55 ID:HntTSjwk
うざいとはおもわないけど、あの羽音はたしかにうるさい。
>>341はきっとGD以上にうざいとおもわれてるぞ。
もっとカルシウムを取れ

343 名無しさんが接続しました :2009/09/04(金) 20:02:41 ID:fDimlRQA
41層行くならINT型火エルルで決定、弓じゃ弱すぎる、
1匹はヒールのみ2匹目からイレーススローで基本ジュース残り1になったらヒール
魔法モーション省いて火力を上げるため
4、5匹からエリアサイレンスも混ぜる
エリアサイレンスはブレス何回かしらないがとにかく効果が時間じゃなくて回数なので
大量に見つけたら早めに使う事によりレッサーがブレスを噴出すより先にこちらのディレイが解除される
多少画面外でも効果があるのもポイント
7匹以上来ても逃げずに済むようにMPは常に貯めておいたほうがいい
濃縮オレPもあればなおよし

344 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/09/04(金) 20:42:46 ID:bl3DXqzo
343がアルかベガ民なのは分かった。エリサイは周りに人がいたら使えないんだよね。

345 名無しさんが接続しました :2009/09/05(土) 12:42:22 ID:mnTvE1Bc
DEX型だと剣にした方が弱いし、弓は引けるという意味でリスクがすくない。
基本的に遠距離から始めるので、殴りに行ってさらに沸くということも少ない。
あと風ならば足の速さを生かして、被ダメをさけながら攻撃回数を増やすこともできる。
ペットを後ろに回らせることも簡単にできる。
剣だとFAで魔法いれてペット後ろに回らせてなぐりにいくのかな?

自分はずっと風弓なんであほほどPOTを積んでいくってことが少ない。
41Fいっても基本的に演習POTのみ。

Lv56DEX/int風の考えでした。
スローやエリサイは状況みて使います。

346 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/09/05(土) 17:03:00 ID:.iqjXmg.
42F省略ショッキング!
俺たまに行ってゴレ食うよ〜
モンス集めて右上に溜めて。
ゴレが魔法弱いのか、火剣×サンバでサクっと倒れてくれる。
PGたまに出してくれるしな〜

347 名無しさんが接続しました :2009/09/05(土) 17:21:34 ID:3ih0Xrmg
火エルフならEプロテクション使え
対人は知らんが対MOBなら属性耐性は上げれば上げるほど軽減される
あと処理速度あげたいならCミラーおすすめ、雑魚INTならやるだけ無駄

348 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/09/05(土) 20:36:33 ID:.iqjXmg.
なぜCM

349 名無しさんが接続しました :2009/09/05(土) 21:44:55 ID:/5NkXQ8E
はじけるしひょっとしてサンバより効率よくなるのかもな

350 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/09/05(土) 22:34:43 ID:.iqjXmg.
一旦CMデース

351 名無しさんが接続しました :2009/09/06(日) 01:16:50 ID:Svr4Pi4g
囲まれた時にサンバ連打するよりは
ミラーで反射狙った方がいいかもな

前仕様のVTみたいな感じだろうか

ただ、ミラーは不発で効果が消えたかどうかが解らないのと
100%発動じゃないのが欠点で使うのは難しいと思う

352 名無しさんが接続しました :2009/09/06(日) 01:35:33 ID:r2tgCIyA
>>347
INT35でやってたが骨ドラはイレースしないと跳ね返らないし
47↑で基本3匹セットとかが普通にいる状況だときついね

353 名無しさんが接続しました :2009/09/06(日) 10:32:12 ID:6eCi5C2o
カンタミは相手のMR依存なんだ?
前かこうげんのブログだったかな、エルフ数名(5人くらいだったと思う)で41Fいってカンタミだけで劣ドラ倒すって動画があった。
仕様変更前の話だけど。

354 名無しさんが接続しました :2009/09/06(日) 16:00:46 ID:Svr4Pi4g
術者のINTと対象のMRに依存してる
骨はMR高いのかな

MRは幻術で10%下げられるから試そうと思うんだけど
幻術士とペアで行っても無駄かな?まあやってみる

355 名無しさんが接続しました :2009/09/07(月) 17:23:19 ID:CV9lpGW2
新規で始めてLV47のDEX風エルフです。
狩りするのはどこが良いですか?AC-53でB2Sはありません。
新影は一人じゃ無理でした。DEC3Fも痛くてtt
アドバイスいただけませんか。

356 名無しさんが接続しました :2009/09/07(月) 19:26:34 ID:bcuyUV2k
>>355
ポット大量に積んでDEC2F。
b2sはほぼ必須魔法なので自力ゲットの夢もかねて象牙の塔5F。
そんな夢みないで金稼ぎたい(そしてb2s買う)というなら蟻穴1F。

357 名無しさんが接続しました :2009/09/07(月) 22:26:24 ID:sCxSDhqo
>>355
おそらく幻想食ってないと思うんだ。AC40くらいでも普通に狩れるぞ

358 名無しさんが接続しました :2009/09/07(月) 22:41:09 ID:eSQy.L9g
>>355
ペットレースかEC2かアリ穴で稼いでB2S購入。
装備ももうちょっと良くしておいた方がいいかも。

B2S買ってもDEX風ではPOT満載しなきゃあまり効率良くならんと思う。
風属性はDEX型なら命中は十分、Lv50未満じゃストームアイでダメ+3だけで
さらに新影は銀特効があるので相対的に微妙に。
一番のメリットと言ってもいいウィンドウォークも新影ではそれほど大きなアドバンテージじゃない。
回復力的にも精霊の強さ的にも水に変えた方がいいと思う。

ただEC2やアリ穴で稼ぐ場合はウィンドウォークは神魔法なんで
属性変更前に満足できるまで稼ぎまくっておいた方がいい。

359 名無しさんが接続しました :2009/09/07(月) 22:42:35 ID:tjmcwQrE
>>355
俺のナイトよりAC良いな

360 355 :2009/09/08(火) 00:34:24 ID:NAlf9ypg
アドバイスありがとうございます。とにかく稼いでB2S購入したいと思います。

AC-53はエンチャ込みでした。すみません。

361 名無しさんが接続しました :2009/09/08(火) 19:18:33 ID:mzpp59to
B2Sまだ買えてないけど、やっぱりあれがあると世界が変わるのん?
自己ヒールでPOTいらずになれちゃったりするのかしら。

362 名無しさんが接続しました :2009/09/08(火) 19:39:05 ID:WBLLyHXY
b2sとg-hの連続使用でポットいらずになるよ。
ただしINTなかったらどっちにしろきついかも。
あとできれば水エルフの方が楽。

363 名無しさんが接続しました :2009/09/08(火) 23:48:48 ID:mzpp59to
水ってPT用みたいなイメージだった。
ソロでも便利なのかしら。
火に憧れて今育成中なんだけど、迷っちゃうなぁ。
INTは16あるんだけど、これでもB2SでPOTいらずになれるかな?

364 名無しさんが接続しました :2009/09/09(水) 00:09:11 ID:BsP5VvpM
LV書いてないけど52以下と過程して
水でWL使いまくり・幻想・ワッフル常時
新影とかなら1時間2%+(廃人タイム)はいけるよ

365 名無しさんが接続しました :2009/09/09(水) 00:11:24 ID:sVC48Zkc
最近の水は50↓でもNTの性能がよすぎでソロもかなりいい。
火にするならLv55とか60とかそれくらいでしょ。
といいつつ52火エルフ持ってるけど。
INTはそれでも十分。
というかNTの水晶なんて捨てる程あるんだし試してみたら?
b2sはどっちにしろエルフ必須魔法。
あるとないじゃ世界変わるけど、水以外だとポットも必須。
(特に火エルフはワッフルとポットがぶ飲みでアヒャーするクラス)

366 名無しさんが接続しました :2009/09/09(水) 00:27:25 ID:oqFwJTNk
HP±0、MP+12にするために必要な魔法使用回数
INT b2s  g-h 合計
12 3.13 1.28 4.40
13 2.83 1.15 3.98
14 2.58 1.05 3.63
15 2.13 0.79 2.92
16 1.99 0.75 2.74
17 1.99 0.75 2.74
18 1.85 0.64 2.49
19 1.74 0.56 2.30
20 1.66 0.50 2.16
21 1.59 0.45 2.04
22 1.54 0.41 1.95
23 1.50 0.37 1.87
24 1.46 0.34 1.80
25 1.42 0.32 1.74
pot 1.00 0.00 1.00

モーション時間は未変身GP速度なら魔法1回1秒、Lv50弓なら0.8125秒、Lv52なら0.6875秒、Lv60なら0.625秒。
ディレイはモーション時間にb2sなら1.2秒追加、g-hなら0.2秒追加。

367 名無しさんが接続しました :2009/09/09(水) 00:46:54 ID:oqFwJTNk
HPR33くらいのCON水で新影行ってみたけど敵1体に1、2回TA使ってb2sでMP補っていても
囲まれた時以外ヒールもジュースも使わない。
温くない狩場ならWL+ヒールも使えばもっと多くHPやMPを作れるし水属性は使いやすいね。

368 名無しさんが接続しました :2009/09/09(水) 18:23:11 ID:/LHtVp26
現在DEX18、CON13をやっているのですがlvが上がったらINT18に変えたいと思っています
で、lvいくつあたりで移行するのが良いのでしょうか?
魔法を全部覚えてINTの良さが発揮できる48か、精霊魔法を全部覚えられるようになる50からか、新影卒業の52からか
どれくらいがベストなのか教えて下さい、お願いします

369 名無しさんが接続しました :2009/09/09(水) 18:46:45 ID:jEG1./mc
>>361,363です。
>>364-367
勉強になったよ。どうもありがとう。
新規で始めて間もないからレベルもお金もないw
魔剣士っぽいのになりたくて、マゾいの承知で序盤から殴ってる。
そういえば属性ってあとから変えられたんだよねぇ。
その時になったら火と水両方試してみる。
とにかくB2Sはあの値段に見合うだけの、世界が変わるスキルだってのはよく分かったw
がんがって稼ぐじぇー。

370 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/09/09(水) 18:50:20 ID:9Ucd8fT.
>>368
INTを上げるためにDEXをかなり削ることになるので、弓威力が落ちる分MP量が少ないと残念な感じになると思う。
なので低LVのうちはしんどいかも。
再振り前のDEX18でも、EW使えば新影1h2%は出せてたので、今のDEX18ならもっと楽なんじゃないかな?
さっさと52まで駆け抜けてからのほうが楽しいんじゃないかと思います。

371 名無しさんが接続しました :2009/09/09(水) 19:31:29 ID:JRLitGFM
初期ステ振りがDEX18 CON13の地エルフですが
はじめてLvUP時のボーナスステを振ります。

INTにしようと思ってるのですが
何に振るのが一番いいのでしょうか・・・。

372 名無しさんが接続しました :2009/09/09(水) 20:50:55 ID:gOUX1M7U
>>371
今後目標にするステ次第だと思う。
迷ってるならIntに一票かな
装備次第だけどヒールの回復量が気持ち上がったり、
消費MPが-1されたりする

373 名無しさんが接続しました :2009/09/09(水) 20:52:51 ID:YePYcrxo
lv上げにおいてDEX型でも水にする利点はありますか?
素直に風にした方が良いのでしょうか?

374 名無しさんが接続しました :2009/09/09(水) 20:53:05 ID:sVC48Zkc
>>369
頑張ってね。
水剣士もなかなかいいよ。
回復強いからNB(Lv50+の水)エルフで近接やってる人も結構いる。

375 名無しさんが接続しました :2009/09/10(木) 01:44:35 ID:YmAwAHv6
>>373
Lvと通ってる狩り場が分からないからアドバイス難しいけど

新影Lv(45〜51)と考えると
水→NTでHPR上昇、WLでヒール回復量2倍でMP管理がとても楽になる
風→WWで足が速いので索敵が速い、弓威力で倒すのが早い
むしろMP管理が難しいdex型のが、水で楽できるかも。命中upもいらないし。

装備や消耗品にお金が使え、MPRが相当あるなら風のが向いてて上がりも早い
装備がまだそろっておらず出費を抑えたいなら水のが向いてる。
もしくは楽な狩り場なら風、きつい狩り場なら水。

376 名無しさんが接続しました :2009/09/10(木) 09:10:04 ID:eH2C7Pnc
非INT型 → 基本的にはMP管理が楽な水
        POTを大量に注ぎ込んででも経験値効率を重視するなら風か火

INT型  → 基本的には武器攻撃の火力を補うために風か火
        PTでの回復役をしたいなら水

地は他属性で十分にレベルを上げ切ってから

DEX風で新影はほんのちょっとの追加ダメがあるだけで
・TA撃つMPが無い
・POTがあまりたくさん持てない
・精霊が貧弱でタゲ取り用に使えない
POT注ぎ込んでも水より効率が出るかもあやしい

377 名無しさんが接続しました :2009/09/10(木) 11:17:33 ID:MfaVAQRU
ティカル ククルカンのシールド
AC-3 重:30 材:木 職:PKE 強化:6 ホールド耐性+5ダメージリダクション+2
これは使えるw装備できる職がPKEのみってラッキーーー
Pは人少ないしPIクエ盾のがいい?Kは両手全盛の時代!!!Eは両手弓の人多いし!!!
ボウドロップとかじゃなく箱から出るから結構供給ありそうだし値段も安そう
なので+8古代エルヴンボウガンげっちゅした
属性何付けようかな〜〜

378 名無しさんが接続しました :2009/09/10(木) 11:33:58 ID:n/HifaIU
>>376
NOPOTでやったって新影じゃ風の方が効率は↑じゃね

379 名無しさんが接続しました :2009/09/10(木) 12:19:36 ID:nhyHg/Qw
>>378
そうでもないよ。
風で行ったらすぐガス欠。青P飲んでポットがぶ飲みしても休憩ばかり。
せっかく足速いのに全然生かせない。ランテレもするしね。
それで水に変えたらすごい楽になって休憩ほとんどいらなくなった。
足遅くてもランテレするから全然気にならないし。
一応nテレも持って行ってるけど使わない。
TAも風エルフだった頃より沢山撃てる。
強いて言えばステ次第で当たらない場合があることくらい。
(まあそれは命中UPする装備やエンチャや料理で何とか)

380 名無しさんが接続しました :2009/09/10(木) 13:16:39 ID:z.Tv0Kok
STR型48火ELFです。
新影で、strT-S・STRアミュ・STR紋様・DKスク・怒濤pot使って9bslsで殴っていますが
敵が逃げ出すまでに処理しきることが出来ません。

上記以外の装備は、6homr・ALA・7comr・7ES・ベルト(火)・7IB・ROTC・ROPC・ROMP・新生リング*2・MDサキュ
因みに弓は6hbしか持っていません。
使えるアデナは6m程です。
左手45wizもいますが、B2Sって面倒ですね。

どうぞご指南お願いします。

ステや属性にこだわりはないので、変更も視野に入れています。
自分以外のクラン員が55+なので早く追いつきたいです。

381 名無しさんが接続しました :2009/09/10(木) 13:19:17 ID:5o0Rc2hE
追いかけて殴りましょう。

382 名無しさんが接続しました :2009/09/10(木) 13:28:24 ID:e3tOOYeU
>>380
7bSDB+アサシン変身くらいのDEでも逃げ出すまでに処理なんて出来ないよ?
閣下変身以上の攻撃速度で、運良くWHITが連発してやっと逃げる前に処理出来るくらい。
近接職なら追いかけて殴るのが普通だと思ってたわ。

どうしても逃げられる前に倒したいなら、INT上げられるだけ上げてから
CL連打でもするしか無いんじゃね?

383 名無しさんが接続しました :2009/09/10(木) 13:31:00 ID:nhyHg/Qw
追いかけて殴るのが普通かな。
もしくは他にも敵いれば逃げ出したのは放置して近くのを殴り。
それで処理終わったところで戻ってきたやつをしばく。
どうせ画面外に出て行って他人に行っても自分が殴った分のEXPは入るし。

384 名無しさんが接続しました :2009/09/10(木) 13:34:17 ID:UD62UZKU
反対方向向かって別の敵叩きにいけばいいをじゃないかな。
叩いた分は経験値はいるんだしさ。

385 名無しさんが接続しました :2009/09/10(木) 13:37:30 ID:BHUbGPUg
早く追いつきたいならナイトかDEかDrKやればいいんじゃないの
ぜんぜん経験値効率違うよ
エルフやるのは金がない貧乏人かサポートしたいお人好しだけ
そんだけ装備もアイテムも揃ってるならなおさらエルフやる必要はない

386 名無しさんが接続しました :2009/09/10(木) 13:41:28 ID:QaCtefTg
>>378
バランスエルフで51のときに水から風に変えたけど
>>379の言うとおりになりすぐ水に戻した
MDサキュ・MPR装備・高AC等があれば違ったのかもしれないけど
自分にとっては
NT使いつつB2SをHP100位まで使ってWL→NBで300〜400強回復
の使い心地が最高だった

>>380
それだけ装備充実してるのなら
DEX・INTに振りなおして風で一気にいけばいいと思うよ

387 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/09/10(木) 13:44:00 ID:uZ6y.K7w
お前は黒耳スレに帰って2PCしこしこやってろ(笑)

388 387@携帯 :2009/09/10(木) 13:45:42 ID:uZ6y.K7w
↑のレス、
>>385 ね。

389 名無しさんが接続しました :2009/09/10(木) 13:54:06 ID:BHUbGPUg
早く追いつきたいっていうからアドバイスしたんだがなんで喧嘩腰なん?
リネ1が攻撃偏重ゲームになったのは周知の事実だろ
金持ちにエルフやWIZをお勧めしないのはいいことだと思うんだが
だいたい無料ゲームでイライラするなよ

390 名無しさんが接続しました :2009/09/10(木) 14:07:38 ID:WownnRh2
基本無料な、無料ゲーではないよ。

391 名無しさんが接続しました :2009/09/10(木) 14:08:24 ID:n/HifaIU
>>379,>>386
とりあえず3つ前のスレまで新影で検索してみたが水の効率大体0.9〜1.5%って感じのばっかだったんだが?

392 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/09/10(木) 14:26:27 ID:uZ6y.K7w
>>389
スレタイを声に出して100回読んでね

393 名無しさんが接続しました :2009/09/10(木) 14:33:29 ID:VfqChlbM
>>391
その効率だとDEC3Fのオレよりひどいな

394 名無しさんが接続しました :2009/09/10(木) 14:41:29 ID:n/HifaIU
>>379,>>386, ついでに>>393

あーごめん、2スレ前以降は再振り前だった
で、このスレでいろいろ使いまくりで2%ってのがあるけど
再振り前の風でワッフルPOT無しで2%+だよ?

395 名無しさんが接続しました :2009/09/10(木) 15:00:33 ID:QaCtefTg
装備 狩り方 プレイする時間帯 鯖  
で大分違うんじゃ?
自分は装備がフルZELDAIに毛が生えた程度で
狩りもそんなにうまいとはいえなかったかな
いわゆる新影実装当時から言われてる
低LV装備・ノースキル組

396 名無しさんが接続しました :2009/09/10(木) 16:10:23 ID:Nep1O17.
あれもこれもって欲張りな奴が多いんだな
回復重視ならint水にしとけ、みたいなさ

俺はWWがないともう無理だから他属性うらやましいと思いつつ風しかできん

397 名無しさんが接続しました :2009/09/10(木) 16:15:07 ID:n/HifaIU
>>395
あの、>>376は全体の総括っぽく語ってるんだけど?

再振りで本体能力かなり上がって、属性スクで攻撃力も上がり、パッケ商品や課金アイテムまである
今の状態でワッフル玉使いまくって2%程度の効率しか挙がってないのに
>POT注ぎ込んでも水より効率が出るかもあやしい
ってのはどうかと思うって事を言ってるんだけどキミは何で俺にレスしたの?

398 名無しさんが接続しました :2009/09/10(木) 16:25:53 ID:QaCtefTg
>>397
あー自分に対するレスじゃなかったんだごめんね
自分みたいな雑魚エルフでこの程度の効率が出てたと
言いたかっただけで戯言だと思って聞き流して

399 名無しさんが接続しました :2009/09/10(木) 16:31:11 ID:QaCtefTg
読み返してみたら日付変わっててID違うね
自分>>364です

400 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/09/10(木) 17:32:23 ID:uZ6y.K7w
自虐系の効率厨って、心底うざい…

401 名無しさんが接続しました :2009/09/10(木) 18:27:34 ID:eH2C7Pnc
>>380
とりあえずEFやAFの無いLv50未満の火は新影では完全に無意味なので属性変更かな。
風で攻撃速度を犠牲に移動速度を上げて追いかけるor画面外に出すか、
水で精霊にタゲを移して逃げるのを防止するか。
たぶん水のがいいと思う。
武器はちゃんと計算してないけどbSLSよりbミスダガに変えた方が与ダメ増えるかも。
書き忘れかもしれないけどイラプの硬直を減らすために地リングもね。

俺も近接でBK変身とか色々試行錯誤したけど逃げる敵の対処が面倒で結局弓に落ち着いた。
といいつつ今新影で遊んでるキャラはミスダガとSXBの持ち替え未変身だが。

402 名無しさんが接続しました :2009/09/10(木) 21:30:54 ID:nhyHg/Qw
>>380
>>401の補足
新影の敵って火属性耐性高いから
よけい火エルフでいくありがたみがないんだよなー。
できれば55+・・・せめて52+までは水で弓をオススメします。

403 名無しさんが接続しました :2009/09/10(木) 23:59:07 ID:ZFNdpqX.
再振り前火弓変身DEX水ワッフォー無し玉ありで1、2回は2%行ったよ。午後6時くらいから
幻想食って装備良ければもう少し行くと思うけど。
火弓で1、2回で、後半は案山子変身に突入のノーカウントだけど

404 名無しさんが接続しました :2009/09/11(金) 00:35:45 ID:OsE5JgHY
>>400
お前のような携帯荒しはその100倍うざい

405 甘えん坊将軍 :2009/09/11(金) 00:37:38 ID:LjAFbIj6
装備そろってれば
風が最強だ!!

LV51のとき サイフリ前で風で1hあたり2.15%
普通にいったし。
ようは装備しだい。

406 甘えん坊将軍 :2009/09/11(金) 00:39:15 ID:LjAFbIj6
ちなみに装備そろってなかったら
水が最強だ!

407 名無しさんが接続しました :2009/09/11(金) 01:54:19 ID:BxXocWzU
Lv48dexエルフに本キャラ装備付けて新影行ってみた。
サイハ、弓ガーダー、ミス矢で、MPR重視装備にエルダーつき。課金アイテムはなし

Lv49換算で、風で2.8%、水で2.5%くらいだった。
装備充実してたら非intでも風のがサクサク上がるね。

でも非intであったり、装備が充実してなきゃ俺も水のが絶対いいと思うよ

408 名無しさんが接続しました :2009/09/11(金) 02:12:56 ID:/NNb6fPc
つっこんだら負けなので突っ込まないよ

409 名無しさんが接続しました :2009/09/11(金) 03:17:46 ID:qqeE6MGk
装備が少々微妙なくらいでも、POT飲めば風の方がいいよ
ただ、積載無い人だとPOTもあまり積めないけどね
別キャラでオガベとかを流用出来る人なら、POT狩りがオススメ

410 名無しさんが接続しました :2009/09/11(金) 09:38:31 ID:kGXW5pHg
好みでOKってことで決着なんじゃない?

411 名無しさんが接続しました :2009/09/11(金) 11:24:08 ID:tTCuFLvY
エンダングル並みにシャックルが決まれば風はさらに強くなれるのに。
残念。
土やったことないからわかんないけど、エンダングルはイレースなしでもさくさくきまるの?

412 名無しさんが接続しました :2009/09/11(金) 11:53:53 ID:R1KLBOKI
シャックルは成功率もダメだけど
持続時間が16秒なのが致命的

413 名無しさんが接続しました :2009/09/11(金) 12:50:00 ID:kGXW5pHg
エンタングルはLv依存だからイレース関係ないよ。
Lvさえある程度あればさくさく決まる。
Lv60超えてから覚えたんで低レベルな頃は知らない。

414 名無しさんが接続しました :2009/09/12(土) 16:26:46 ID:to2nmRVE
シャックルもLv依存?
イレースかけてシャックルかけると、成功率が上がる気がするのは気のせい!?

415 名無しさんが接続しました :2009/09/12(土) 16:53:52 ID:LkQGzpz.
>>414
シャックルはint依存。(相手のMRにより変化する)
イレース有っても殆ど掛からんねモンスには・・・・

こういった死に魔法もう少してこ入れしてくれないかな・・・

416 名無しさんが接続しました :2009/09/12(土) 18:32:29 ID:FNdD/5Ek
シャックルってINTとMR関係するのか、知らなかった。
エルフ魔法だからLvだと思ってた。
エンタ並に使えれば風エルフも変わってくるのにね。

417 名無しさんが接続しました :2009/09/12(土) 20:02:29 ID:LkQGzpz.
もう一つだけ言うと、劣ドラやFIドレなんかは素のint(一応25有る)でもスロー掛かるけど、
シャックルの方は、イレース入れようがブルート辺りでも一度もシャックル掛かった事無い。
色々やってみて掛かったのは精々ドワーフ、オークファイターと言った完全な雑魚モンスくらいかな。

スローと大きく違うのは、キャンセル掛けても効果が消えないって点だけだから、狩りでは使う事はまず無いけど
もう少し成功率良ければスロー+シャックルでより安全に狩れるんだけど・・・・

418 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/09/14(月) 08:28:43 ID:ge6RL7nw
新しくはじめたものなんですが、INT型49水で武器は火三段階6ロング、7ジェネ剣でB2S覚えたいのでアデナを稼ぎたいんですがどこの狩場がいいのでしょうか。ちなみにネカフェ族なんで常時DKDEです。

419 名無しさんが接続しました :2009/09/14(月) 09:05:37 ID:qrzYq75c
7ジェネ剣と防具を手放してまずB2Sを買う
普段行ってる狩場でアデナを稼ぐ
狩りになるならテーベが一番アデナ稼げるかな

420 名無しさんが接続しました :2009/09/14(月) 20:11:25 ID:RPf6XgdM
正直まだテーベきついと思う。
(自分は同じくらいのスペックできつかった)
1匹や2匹までならいいんだけどね。

象牙5Fで鉄ゴレ引き狩り。運よければb2s出るし、出なくても消耗品でウマー
あとイミュンも出るかもしれないし。

421 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/09/15(火) 01:09:27 ID:mXYBqB7o
装備の事で相談です
Lv54初期DEX18CON13のINT振り水エルフ

武器は7A-B
防具は7BOE ALA 7ES 7INTT-S 7B-COMR 7ビショ靴 6火グロ
アクセは骨アム INTアム 新生リング×2 ROMP ラオン 地リング×2 SMB トロベル 英雄
MDはBBのみです

予算はアデナのみで13M
他に使ってない装備がいくつか
狩り場はテーベが開いてる時はテーベ
閉まってる時は蟻穴、DEC3、24階たまに船墓です
テーベでの狩り効率上昇と全体的な経験効率を上げたいのですが次に買うべきはなんでしょうか?

422 名無しさんが接続しました :2009/09/15(火) 01:37:20 ID:NY/zZF66
エルフでDEにFPKで勝つにはどうしたらいいでしょうか?

INTエルフ以外のケースでお願いします

423 名無しさんが接続しました :2009/09/15(火) 01:41:01 ID:C.ghGVEs
1.Lvをあげる。
2.集団で襲う。

ごめん、FPKしない鯖だからわからないけど思いついたネタを言ってみた。
まじめなレスを他の人に期待する。
(個人的には思いつかない。地エルフになってエンタかけまくるともしかしたら…?)

424 名無しさんが接続しました :2009/09/15(火) 01:43:44 ID:C.ghGVEs
>>421
もし自分なら7ABを7TBに変える。
サキュあったほうがいいかもしれないけど13mじゃたぶん買えないから除外した。

425 名無しさんが接続しました :2009/09/15(火) 01:47:41 ID:C.ghGVEs
>>421
追記。
あと、意外に安い割にオススメなのはゴレ人形。
それから、効率をあげたいということだから攻撃力重視して
個人的にはテーベ弓オススメしたいけど
もしチェイサーでオーバーキルするのが嫌なら9ロングなどでもいいと思う。

426 名無しさんが接続しました :2009/09/15(火) 02:04:31 ID:lD/05OAg
アローなし状態でもチェイサー発動しますか?

427 名無しさんが接続しました :2009/09/15(火) 02:25:45 ID:C.ghGVEs
>>426
しません。

428 名無しさんが接続しました :2009/09/15(火) 02:55:23 ID:fMcomazQ
>>421
武器を属性つきに変える

429 名無しさんが接続しました :2009/09/15(火) 04:57:31 ID:bLRe8PZM
>>421
武器を烈空か氷河の9LBか7TB弓にする。
もしもESのACとMR+5%が気に入ってるなら9SXBでもいい。
いずれにしても行ってる狩場からして、どこも命中は要らないのでABは売っていいと思う。

430 421@携帯 :2009/09/15(火) 10:55:22 ID:mXYBqB7o
レスありがとうございます
武器が一番変更の余地ありですね

サキュやゴレは欲しいのですがCONからDEXに振り直した関係でBBが手放せなく…(常時STRすれば平気なんだけど)

まずは7TB買ってみようかと思います

431 名無しさんが接続しました :2009/09/15(火) 11:08:03 ID:Jt672ScU
>>430
初期dexでint20もないならTB弓はお勧めしないぞ
水ならサキュなんていらんぞ
9LBを進めるね
intあがってきたらLLBあたりにすれば良いと思う

432 名無しさんが接続しました :2009/09/15(火) 11:15:57 ID:lD/05OAg
LLBとTOBの魔法発動率は同じですか?
魔法のダメージはどちらが大きいのですか?

433 名無しさんが接続しました :2009/09/15(火) 11:22:22 ID:D8FN7XRw
つか、LLBの追加魔法は特にステの影響うけんぞ・・・
LLB売り逃した奴ってまだまだいるんだなぁ。

434 名無しさんが接続しました :2009/09/15(火) 11:31:08 ID:7Gl3mxZ2
>>422
DEの装備がしょぼくて弓が当たるなら、TA連打で飛ばせることもある
弓があまり当たらなくINTも低いなら、絶望的

435 名無しさんが接続しました :2009/09/15(火) 11:33:19 ID:C.ghGVEs
>>431
あ、ほんとだ、初期DEXって書いてるじゃん。
見落としてたというか、他のスレでINTがどうこう言ってるレスを直前に読んでて
すっかりINT型とカンチガイ。

>>430
ごめん。もう買っちゃったかな;
7TB勧めたものだけど上記の理由で9ロングの方若干オススメします。
INT初期の7TBだってそこまで悪くはないんだけどね。
(素の攻撃力あるしINTあがるしWISもあがるからMP管理が少し楽になる)

436 430@携帯 :2009/09/15(火) 11:57:09 ID:mXYBqB7o
メンテのせい(おかげ?)でまだ買ってませんw
INTはTB弓装備でやっと20です

9LB買うなら属性付きが良いですかね…
特にMRもACもいらない船墓引き狩りで役に立ちそうですが船墓なら属性は火ですかね

437 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/09/15(火) 11:57:56 ID:mXYBqB7o
LV54で4つともINT振っててINTシャツアミュ装備なら武器抜き装備込みでINT18のはず
ならテーベでよくね?INT20になるからチェイサーも攻撃魔法もいいダメージ出ると思うけどなぁ

438 436@携帯 :2009/09/15(火) 12:13:05 ID:mXYBqB7o
お察しの通り(て言うか書いたっけ)の装備でINT18です
後10%位でLv55なので19にはなります…
テーベか属性付きLBで考えます
防具はOE数増やしていくだけかな

439 名無しさんが接続しました :2009/09/15(火) 12:18:20 ID:HO4aatlQ
INT20になれるんなら、テーベいいと思う。
どのステでもそうだけど、18からは目に見えて能力が上がっていくのがわかる。

440 名無しさんが接続しました :2009/09/15(火) 13:00:02 ID:Jt672ScU
船墓は風のがいいよ
敵のhpが低いからLBのが断然お勧め
まぁ、両方使ってみれば解ると思う

441 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/09/15(火) 13:00:29 ID:mXYBqB7o
間違っているぞ
シャックルはかかっても術者ですら気づけない点にこそ使い道がちょこっとある

442 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/09/15(火) 13:01:25 ID:mXYBqB7o
Lv55前後のエルフで祈りPOT使う価値がある狩り場って船墓以外にありますか?

443 名無しさんが接続しました :2009/09/15(火) 13:02:30 ID:D8FN7XRw
>>442
あえて挙げるならネカフェMAPとか

444 名無しさんが接続しました :2009/09/15(火) 13:26:31 ID:lD/05OAg
ネカフェマップって何?

445 名無しさんが接続しました :2009/09/15(火) 13:33:58 ID:75.f49UQ
シャックルの利点はスロー無効の相手にもきまること。
今はどうか知らないけど昔はグリムにもきいた。

>>440
影中馬狩り

446 鹿 :2009/09/15(火) 17:22:22 ID:q0HGeUQE
>>445
グリムがグレムリンに見えた

447 名無しさんが接続しました :2009/09/15(火) 19:02:14 ID:uoIeMyK.
ティカルくるでーーー
ティカルククルカンシールド><

448 名無しさんが接続しました :2009/09/15(火) 20:09:31 ID:C.ghGVEs
>>438
ああ、INT振ってるんだね。DEX18CON13としか書いてないからINT初期かと思った。
だったらテーベの方がやっぱりいい(何度も意見変わってスマソ)

449 名無しさんが接続しました :2009/09/16(水) 15:49:44 ID:gsdYTiHA
>>447
やっぱABか古代EB買っといたほうがいいですか?
SXBはどうなんだろ・・・

450 名無しさんが接続しました :2009/09/16(水) 16:24:00 ID:0h.2ytJ.
>>449
いらんだろjk
戦争するなら片手弓はいるだろうが
クラハンとかで痛いとこ行く&タゲ来る可能性あるなら諦めてちね

451 名無しさんが接続しました :2009/09/16(水) 21:30:57 ID:S/TOQ49w
しにたくないです><」

452 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/09/16(水) 21:40:47 ID:phLVjLc6
ダメリダ+2のおかげで生き延びた!って状況にはめったにならないから…

囲まれて狩りする前提じゃないなら両手弓で火力を選択した方が効率いいぞ。

453 名無しさんが接続しました :2009/09/16(水) 22:33:50 ID:qyY3H5Ds
海底火山みたいな痛くないけど被ダメ硬直がうざい狩場だとダメリダが有効そうだけど
通常狩場ではそういうところは無いかな・・・。
まあ、重量30と軽めなんで持ちっぱなしにはいいかもね。
急いで入手する必要はないけど最終的にはみんな入手するでしょ。

454 名無しさんが接続しました :2009/09/17(木) 00:26:17 ID:81Er2CrE
>>452
え?もしかして幻想デザート使わない系?

455 名無しさんが接続しました :2009/09/17(木) 00:45:50 ID:muFwMFJI
エルフで常時使ってるの居るか?
前衛ならわかるが

456 名無しさんが接続しました :2009/09/17(木) 00:56:07 ID:xRbOmeR2
片手弓と両手弓ってそんな火力変わるっけ?

457 名無しさんが接続しました :2009/09/17(木) 01:17:55 ID:/mp9b/vM
オレは狩場で両手、片手使い分けてるさ
エルブンシールドないとリングフリーでMR100にならないのさ
マントをCOMRにすりゃなるがビショマントのMPRが捨てられない

458 名無しさんが接続しました :2009/09/17(木) 02:09:21 ID:6XKja5ko
片手弓売って銀マント買えば?

459 名無しさんが接続しました :2009/09/17(木) 10:07:01 ID:Hsp7CcbY
この前のイベントで銀マントの売りが増えたから俺も買ったぜ。
種族    25
レベル   26
buff    13
銀マン   15
ティカルM 5
ROMP   10
新生R    2
親睦     2
新生B    3
ティカルマスクを買ったらこれでなんとかMR101か。
まあMR100必須の狩場は行かないからMPR重視の新生R*2+SSBでMR90でも十分だけど。

460 名無しさんが接続しました :2009/09/17(木) 13:30:49 ID:NqY.5i.M
wis1個も振ってないエルフでも高lvなるとマントだけでmr100いくっしょ
そういう人にはティカルマスク需要あると思うんだがなー

461 名無しさんが接続しました :2009/09/17(木) 13:46:17 ID:riyNc50A
ティカルマスクは有ったら便利だけど無くても困らない。
ようは値段しだいだな!

462 名無しさんが接続しました :2009/09/18(金) 13:37:10 ID:TRT8sWMs
種族25
Lv59で29
wis19で15(テーベ弓含む)
魔法10
これが素になるから=79

シルマン15=94
親睦イヤリング2
新生B(火3=99

Lv60になればシルマンリングフリーでMR100ぴったりになれるのか。
これで計算あってるかな?
メモ的でごめんなさい。

装備付け替えが一個でも減るのはとてもうれしい。
5シルマンで27Mかぁ。
倉庫に眠ってるもの売り払ってもちょっち買えないかな。(ちょっちどころじゃないけど)
まぁ、60まで(あと25%)までは不要だし、レアに期待しよう。

463 名無しさんが接続しました :2009/09/19(土) 11:42:05 ID:pFWcy2e2
あってると思う。

464 名無しさんが接続しました :2009/09/19(土) 22:17:28 ID:xYaeMX4Y
INT値が初期値でも威力はサンバ>TAということを聞きましたが
コールライトニングやCOCではどうなんでしょうか?

465 名無しさんが接続しました :2009/09/20(日) 13:13:47 ID:Ft2MOYng
過去見るか、誰も使ってない様子で察するか、使ったらわかる

サンバはディレイが長い代わりに威力が高いのでMP効率が高い
イラプは射程と威力があるがディレイもある
COCは射程威力そこそこディレイは短い方
CLは威力そこそこにディレイが短いので、連射威力はDIG以上だがMP効率が低い

サンバ以外は殲滅弱点狙いなら強いが、MPがんがん減るから狩向きじゃない

466 名無しさんが接続しました :2009/09/21(月) 19:04:50 ID:5XD9d/9s
横からすまんけど、敵の弱点属性無視してもサンバの方が上になることもある、でおk?
最近wizはじめて、ついでだからUBで上げてるんだけど
デスナイトに何撃ち込んだらいいか毎回悩むんだよねぇ。
そのときによって人数も構成も違うから、撃ち比べても威力の差が分からんし。
デスナイトにサンバ撃ってたけど、水だからコーンオブコールド(だっけ?)のがいいの?
他にもサンバ使う人居たけど、CL使う人もいてよくわからんちん。

467 名無しさんが接続しました :2009/09/21(月) 19:11:27 ID:5XD9d/9s
おお、wizスレ開いてたつもりがここエルフスレだったのか、お邪魔致したwww
魔法の話だったから全然気付かなかったぜorz

468 名無しさんが接続しました :2009/09/22(火) 12:43:56 ID:4hX4v952
>>462
亀レスだが、えるふこんばっとでそれのシュミレーションやったら、Lv60でMR101になった。
テーベ+クリアマインドで19ってことはwisに3振ってるってことだよね?
銀マント込でLv59で100いくぞ?

エルフコンバットの数字が間違えてるのか、>>462の計算が間違えてるのかわからない。
教えてえらい人TT

469 名無しさんが接続しました :2009/09/22(火) 12:50:23 ID:f9K.dx62
>>466
一人で食うならサンバが威力あって長持ち
複数で競うならCLの方がダメ稼げる

と思われ

470 名無しさんが接続しました :2009/09/22(火) 12:53:04 ID:SxrJWgFw
初期ステータスボーナス分のMRを加算してなかったんだろ

471 名無しさんが接続しました :2009/09/22(火) 23:28:03 ID:ZCOIWuQI
>>469
スレ違いだったのにサンクスコ

472 名無しさんが接続しました :2009/09/23(水) 12:32:40 ID:lhSKxBaw
>>462
です。
カメカメですいません。
実際やってみたら、マントがない状態でMR85になってました。
>>468さんありがとう。
どこで計算まちがえてるんだろ・・・
Lv59でMR29加算がまちがいなのかな。

473 名無しさんが接続しました :2009/09/23(水) 14:24:54 ID:/niAF9lE
60+程度のエルフで食べれるボスってなんですか?
素INT22のバランス振り水エルルです
武器は3段階水7TOB、と無属性7FBです

474 名無しさんが接続しました :2009/09/23(水) 14:39:05 ID:csq3YASs
>>473
ドレイク、イフ、カープ、HC3Fと4Fの精霊、BE、ZQ(雑魚の沸きにもよる)
他の方思いついたのよろしく。

475 名無しさんが接続しました :2009/09/23(水) 15:21:32 ID:tR9SQem.
船舶深海の大王イカ,半魚人の長

476 名無しさんが接続しました :2009/09/23(水) 15:51:48 ID:yq0fnUe6
>>473
シアー、VPあたりもいけそう

477 名無しさんが接続しました :2009/09/23(水) 16:32:27 ID:/niAF9lE
閣下やイフ、ドッペボス、AGあたりは無理ですか?

478 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/09/23(水) 16:44:59 ID:LEIZeqvo
閣下、ドッペ、AGは弓じゃ無理かと。
ダマかOD辺りで食えそうな気はするけど・・・どうだろ?

479 名無しさんが接続しました :2009/09/23(水) 17:02:39 ID:yq0fnUe6
>>477
イフはいける
閣下・ドッペボス・AGは、HPRに勝てないからどうあがいても無理

480 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/09/23(水) 17:39:50 ID:LEIZeqvo
>>476
vpってどうやって倒せるの?
引き狩りでもするの?

481 名無しさんが接続しました :2009/09/23(水) 17:45:18 ID:nghyYoqU
>>480
十分な火力があれば近づかれる前に終わる

482 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/09/23(水) 18:14:16 ID:LEIZeqvo
ジャイアントワームは60程度じゃ無理かな?

483 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/09/23(水) 18:28:52 ID:LEIZeqvo
弓は無理だけどね。てか水ならSTRふってなきゃ無理

484 名無しさんが接続しました :2009/09/23(水) 19:07:41 ID:xjdy0h4Q
>>482
普通は叩いてる最中に人がわらわら寄ってくるからLv52でもいけるよ

485 名無しさんが接続しました :2009/09/23(水) 19:33:47 ID:dP14wA2.
>>484
そういう話じゃ、、、

486 名無しさんが接続しました :2009/09/23(水) 20:41:29 ID:xQXIgTYo
AGは崖うちで倒せる、5〜6分耐えればガチでもいけると思うw

487 名無しさんが接続しました :2009/09/23(水) 20:43:42 ID:xQXIgTYo
あーLV60、7FBではきついかも

488 名無しさんが接続しました :2009/09/23(水) 23:16:49 ID:/niAF9lE
皆さん、色々ありがとうございました
参考にします

489 名無しさんが接続しました :2009/09/23(水) 23:20:00 ID:drBrqicA
ワームの自分メモも兼ねて
LV57 風 烈空+7FB DEX21(込み込み) ブレスウェポン 憤怒POT 秘蔵酒 
MR100 幻想クラスタ&幻想スープ
濃縮白を140個&オリ矢600本(←二つはうる覚え)で単騎で喰えた

最初MP380ほどあったが、途中エンチャ切れて150使ったのと
EFDの掛かりが悪く、むきになってEFD連打してしまったのが痛かった
MPのほとんどをサンバに使って、武器もまともな物を手に入れれば
もっと楽だったと思う

まぁ乳液手に入れたんでもう一生拝む事は無いかな
なによりも見つけるまでが大変・・・

490 名無しさんが接続しました :2009/09/23(水) 23:41:15 ID:H.uEKiCs
うろ覚えな

491 名無しさんが接続しました :2009/09/23(水) 23:54:45 ID:csq3YASs
Lv65土 +7TB弓 DEX23(魔法込み) 幻想あんかけ
CP100個+OP50個

これでは食えなかった。
最後はポットもMPも尽きて飛んだ。火力が足りなかったみたい。

492 名無しさんが接続しました :2009/09/24(木) 00:32:03 ID:CAxJbvn2
POT尽きる前に「ワームhhh」とか叫べば良かったのに・・・

493 名無しさんが接続しました :2009/09/24(木) 00:33:20 ID:llTDM0rE
早朝で海底誰もいなくてさ・・・orz

494 名無しさんが接続しました :2009/09/24(木) 00:34:27 ID:llTDM0rE
あ、IDかわってら。
493=491

495 489 :2009/09/24(木) 00:41:27 ID:zv4tYVm2
>>490
Thx 小学校からやり直してくる

一応補足 ワッフルは当然食ってるのと初期DEX15

496 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/09/24(木) 01:04:20 ID:90lEj6Ao
サンバ打ち込んだときのINTも教えてもらえるとヒデキ感激!

497 489 :2009/09/24(木) 02:29:26 ID:zv4tYVm2
装備込みINT21しかないっす
EFDとかHPとかに気をとられてて、実はサンバ一発も撃ってないw
しかもEFDも5、6回に1回くらいしか決まらないし・・・
風以外の人でもMPをサンバに使ってPOT大量にあれば喰えるんじゃないかな

498 名無しさんが接続しました :2009/09/24(木) 03:13:43 ID:XMrvAVac
>>493ぜんちゃで言えばいいのに

499 名無しさんが接続しました :2009/09/24(木) 11:00:26 ID:0cEITENU
今朝、DIの火の大精霊食えた
最初にカンタマ、イベントCPでTA連打(MP200くらい)

2匹食えたからまぐれではないと思う。b−zelうまうま

500 名無しさんが接続しました :2009/09/24(木) 11:10:15 ID:9LNndRA.
Lv59.DEX18(素)・INT22(込
Lv57くらいからBOSSをぼちぼちたべれるようになってきた(仕様変更おおかげ
今までたべたぼす
ぼちぼち余裕を持って。
クロコ・イフ・4賢者(運よく一匹づつ来た)・ネクロ・カープ
カツカツで食えた
大王イカ・長・アントガード・墓マンボ。
これくらいかな。

501 名無しさんが接続しました :2009/09/24(木) 11:14:50 ID:hQOPhoNk
リネ始めて約7年
今日初めて夢幻の事をDIと略す事を知りました。

502 名無しさんが接続しました :2009/09/24(木) 13:41:56 ID:BiPRv1/.
DI→どんだけ島

503 名無しさんが接続しました :2009/09/24(木) 13:47:24 ID:g4I7pWT6
>>502
それ面白いと思って書き込んだの?

504 名無しさんが接続しました :2009/09/24(木) 13:57:10 ID:hQOPhoNk
>>502
俺は評価するよ。

505 名無しさんが接続しました :2009/09/24(木) 14:21:56 ID:q.rhNICM
DI=どうでもいい

506 名無しさんが接続しました :2009/09/24(木) 16:24:14 ID:xGFFgfjo
夢幻の火はMRと属性100にできたらOPで食えます
ユニだけは強いタイプだと単騎無理ですね

lv61水 INT22(素)

507 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/09/24(木) 17:42:31 ID:90lEj6Ao
火と水はダクネス→C-LorCOC連射(トドメだけ近づいて攻撃)で狩るものだと思ってた
素ダクネス決まるの前提だけど

508 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/09/24(木) 18:09:21 ID:90lEj6Ao
俺も>>507と同じでDnに魔法連打で食ってる。
DnはInt20あれば割りと決まってくれる気がする。

509 名無しさんが接続しました :2009/09/25(金) 10:27:13 ID:YkAYVv/k
Dnかけるとドロップ消えることあるだろ?
それに、とどめさす前に横殴り来たら?
INT20チョイ程度じゃDnかけてる間に他の人に見つかることあるしな
WIZがいても巻き込んでENDさせれるから、やっぱガチだぜ
俺も506と同じような狩り方だな
ユニは歴戦装備でMPが底上げされたお陰で
精霊出してサンバをMPなくなるまで打ち続けたら食えたよ
今のところ5連続一人食いだな
知力ポットとEW使えばMP結構残った
なくてもギリくらいで食える
ポットけちるなら、最初にDN入れておけばいい

しかし・・・
イベント中はどうも夢幻のドロップ低下してるように思えてならない
今回だけに限らず

510 名無しさんが接続しました :2009/09/25(金) 11:29:50 ID:1fg77mAQ
あれってホントにドロップきえてるのかな?
ただ単に空だったってわけじゃないの。
でもわかんないよね。

Dnかけてくってて、最後に前衛が突っ込んできてドロップかっさらう。
これ、かなりむかつく。
基本的に3セルくらいのとこにいるけど、ボスが動いて遠くなっても弓だと面倒だから動かないんだよね。

511 名無しさんが接続しました :2009/09/25(金) 11:56:25 ID:EHQYWfpw
GP飲んだやつ倒したら空だったことあるから、消えるのは事実。
横殴りきた場合も、タゲ変するから消える確率高くなる。
一番良いのは、倒す少し前くらいに3セル以上離れてDROP落とすやり方。
横殴りきたら1セル接近しかない。

一定時間動いて止まった時にDn→魔法連打すれば動かないで倒せる。
Dnは3回まで可能。それ以上は次にしないと動き出す。

512 名無しさんが接続しました :2009/09/25(金) 11:57:37 ID:8oJjp4p2
GP飲んだやつがGPしかもってなかった(つまりなけなしのドロップを使われちゃった)
という可能性は?

513 名無しさんが接続しました :2009/09/25(金) 12:03:15 ID:oVYVPPeI
GPを一個しか持ってないってことは少ないんじゃ?
一個消費したとしても残り4,5個ぐらいはDROPとしてくるはず。

話変わるがユニって攻略通信じゃAC-65になってるが違うくない?
俺のキャラは計算上AC-64まで95%で当たるんだがユニは3割以下しか当たらん

514 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/09/25(金) 12:13:25 ID:Yyu8osY2
Dn使用によるdrop消失はゲイザーやメデュと一緒
魔法使用後や盲目でタゲ見失ってる間に倒すと起こるもの
だからギリギリまで削ってトドメは接近して攻撃を浴びながら倒すんだよ

魔法攻撃中に誰か横から来たら2セルまで近づいてしまえばいい
ご丁寧に殴って攻撃浴びてくれるんだから精霊がタゲ見失う事もなからdrop消失も無い
こっちが先に攻撃開始してればdropはこちらに来る筈
Dn掛かる前なら諦めてそのまま魔法撃ち込んでFA取ってしまえばいい
弱点魔法連射ならそうそう火力負けはせんだろ
耐えれなくて死んだら御愁傷様

あとユニは個体差激しいぞ

515 名無しさんが接続しました :2009/09/25(金) 12:15:01 ID:zB90ry3o
便箋つめて倒したら消えたって人もいるみたいだしね

516 名無しさんが接続しました :2009/09/25(金) 12:35:31 ID:8oJjp4p2
ああ、そういえば
昔フローティングアイ倒した時
よく経験値が入らなかった事があるんだけど
それと同じようなもんか。理解。

517 名無しさんが接続しました :2009/09/25(金) 12:38:19 ID:OnkGbwHY
>>514
弱点魔法って何?

水に対するサンバ以外思いつかないんだけど
もしかして火に対するCCも有効なわけ?

それ以外のユニや地の精霊は?

518 名無しさんが接続しました :2009/09/25(金) 12:49:29 ID:8oJjp4p2
水に対して火は弱点を突くどころかむしろ耐性あるんでは…

519 名無しさんが接続しました :2009/09/25(金) 13:13:00 ID:RB9FHSDE
水にCL、火にCOC、風にイラプ、土にサンバが正解かな。
弱点突いて基本性能の差がどれだけ埋まるのかは謎だが。

520 名無しさんが接続しました :2009/09/25(金) 14:35:53 ID:y76SWxlo
ドロップだけじゃなくてEXPやアラも上がらなくなるよ

521 名無しさんが接続しました :2009/09/25(金) 16:12:09 ID:YkAYVv/k
火なら2セルに入ったら、前衛がくらう範囲もくらうだろうが
どれだけの個体数狩ってるのかしらないけど
とどめで接近しても空になる時あるんだよ
dnが切れてから倒した場合は今のところ100%でドロップ来てる
空になったか、もとから空なのかの判断は経験値ですればいい
空バグのときは520言うとおりになってるから

話変わるけど、dnでなくてもcbで十分だと思うけどね

522 名無しさんが接続しました :2009/09/25(金) 17:23:11 ID:1fg77mAQ
やっぱ空バグってのは存在するのね。
これって、モンスは生まれたときにアイテムを持ってるわけじゃない。ってことじゃない?
倒したときにアイテムが選ばれる。
dn中は倒されたって認識がない(ときがある?)=ドロップが選択されない。
これは今さら感漂う話?

ずっとdnで倒してて、体験的には100は軽く超えてる。
最高で1タイムで、10体食ったことがある。(やってた頃は今ほど人が多くなかった)
ほんと体感だけど、半分は空。
火3体全部くって全部からということもあった。
経験値に関しては全知らないことだったから見ていないからバグがどれだけって判別はできない。

523 名無しさんが接続しました :2009/09/25(金) 17:52:18 ID:YkAYVv/k
それだったら、モンスがGPやポット類飲むのはどう説明するの?

524 名無しさんが接続しました :2009/09/25(金) 17:54:12 ID:y76SWxlo
モノつめて何種類持ってるか確認するのも説明できないな

525 名無しさんが接続しました :2009/09/25(金) 18:22:25 ID:1fg77mAQ
ああ。
そするとGP飲むのが説明できないのか。
そなると本気でdnでアイテム消失。
という結論になるのね。
経験値もはいらないんだから、アイテムどころかモンスの存在自体が消失ということになるんですね;;

526 名無しさんが接続しました :2009/09/25(金) 18:36:15 ID:8oJjp4p2
要するにガチで殴り合えってことじゃね?

527 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/09/25(金) 19:26:37 ID:Yyu8osY2
>>521
それって元から空ってオチじゃないか?
毎回経験値確認してアイテム詰めてから狩ってるってなら分かるが

528 名無しさんが接続しました :2009/09/25(金) 19:38:56 ID:0RYo2b7g
ノンアクの大精霊なんだから
毎回地図8でももってってつめりゃーいいじゃん。

529 名無しさんが接続しました :2009/09/25(金) 20:33:45 ID:dfhH4tfM
第一発見者だったら、次誰か来るまでに食わねばならぬ。
つめてる時間はない。

530 名無しさんが接続しました :2009/09/25(金) 22:21:53 ID:YkAYVv/k
dn使ってた頃は、アイテム摘めこそしなかったが
毎回経験だけはチェックしてたよ
経験入らないときは必ず空
これだけは確実

531 名無しさんが接続しました :2009/09/25(金) 23:10:52 ID:TwNlPGnM
ボムフラワーを射程外から倒すと必ず空
モンスターをハメて崖撃ちで倒すと高確率で空
要するに>>514って事なんだが簡単に実験可能だから適当なアイテム詰めてやってみれ

532 名無しさんが接続しました :2009/09/26(土) 09:48:49 ID:wjezFFX2
水エルフでジャイアントワーム倒したって人いる??
いたらコツと必要なスペックや装備の目安を教えてくだしぃ

533 名無しさんが接続しました :2009/09/26(土) 11:44:58 ID:4F.wjwlU
>>532
人にモノを尋ねるときくらいまともな日本語使ったら?キモイわ。

534 名無しさんが接続しました :2009/09/26(土) 12:21:18 ID:IjU2MvpM
>>532
POT満載でいく。
それで倒せなければそれ以上のPOTを持っていく。
HPが9000以上あるんで、弓だと苦しい。
まずは自分のスペックと装備を言ってみよう。
>>533のおいうとおり、くだしぃはどうかと思う。

全然関係ないんだけど、
●●してるやつって俺いがいにいる?
なんてスレや全茶で言ってるやつがたまにいるが、それは俺スゲ自慢したいのか?
たいてい不幸自慢なんだけど。

535 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/09/26(土) 12:59:42 ID:aLpndJdM
>>528
夢幻大精霊9ドロッブ以上あるけどその判別って有効なの?

536 名無しさんが接続しました :2009/09/26(土) 13:27:53 ID:wjezFFX2
くだしぃは申し訳ありませんでした

私のスペックで倒せるかの検討ではなく、
倒した方のスペックを参考に今後の装備や属性、
場合によってはステ振りを検討したかったんです

534さんは、ジャイアントワーム倒せたんですか?
出来れば、倒した方にコメントいただきたいんですが・・・

ちなみに、私のスペックは
水lv60 INT20 DEX18 風3段階+8TOB 火3段階+7FBです

537 名無しさんが接続しました :2009/09/26(土) 13:53:44 ID:IjU2MvpM
はい、倒しました。
Lv58で前回の無料POTがあったときに。
CP300個OP300演習POT10個
(数はいまいちおぼえてないけど、アホほど使ったのは覚えてる。)
Lv58・DEX18・INT19.
残念ながら水ではなく風です。
ワッホはもちろん使用
ボス用に持ってたオリ矢使用
気休めかもしれないけど、幻想料理二個同時使用。
武器は9LB。(たしか属性はまだなかった気がする)
結構時間かかるんで、始める前にエンチャはかけなおしておく。
できる限りの補助はしておく。

運が良かったのは、ザコが寄ってきたときに通りすがりのエルフさんがとってくれた。

538 名無しさんが接続しました :2009/09/26(土) 14:00:43 ID:wjezFFX2
なるほど、武器と属性を変更すれば私の今のlvでも倒せる可能性はありそうですね
今も無料ポットを利用できる状況でもありますし、憤怒を使えば武器の劣勢も埋められそうです
その時は、TAやサンバは使いましたか?
ポットとヒールで耐えて、ただただ弓を打ち込むだけですか?

後、基本的にワームは横殴り禁止なのでしょうか?

539 名無しさんが接続しました :2009/09/26(土) 14:29:57 ID:QBQQVl02
ボスだし横殴りしていいと思う。
というか俺は横殴りしてほしい・・・orz
カープなんかだとちょっと横殴りはしないけど。

540 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/09/26(土) 14:48:31 ID:aLpndJdM
俺は遠距離から弓で横殴りしてる

541 名無しさんが接続しました :2009/09/26(土) 15:37:17 ID:d5JgiNqc
クエスト以外のボスで横殴りNGなんていないっしょ?

542 名無しさんが接続しました :2009/09/26(土) 18:03:59 ID:sQQ6hXvQ
対ワームは当然MP全てサンバに使うべきでしょ
間違ってもWLとGHで回復なんて考えず、濃縮白カチ盛でOK
あとは氷河武器は絶対使わない(出来れば煉獄武器用意)ことと、
幻想パロットと幻想スープ、憤怒、酒、サンバ連打中だけドレ焼き

543 名無しさんが接続しました :2009/09/26(土) 20:02:37 ID:IjU2MvpM
>>537です。

ある程度自分がダメージを蓄積させてたなら、横殴り歓迎ですよね。
3人くらいとおったけど(もしかしたら同一人物かも)、気を使ってか横殴りはなかった。
実際はhをだしたかったけど、POT押しっぱなしなんでそんな余裕なし。
普段あんなにPOT使うことないから、POTが使い慣れてなかったってのもあるかも。
当時はまだTA信者だった(自分はDEX風だから、TAのほうが強いって思いこんでた)んで、サンバはしてませんでした。(今はサンバ信者

無料POTあるうちがチャンスだと思う。
健闘を祈る

544 名無しさんが接続しました :2009/09/26(土) 21:09:03 ID:eT7M93A.
ワームってGP飲むんじゃなかった?
だからキャンセレーションもした方がいい
動画で見たけどカウンターマジックも時々するといいのかもね

エルフじゃなくても時間がかかるので一人ではキツイと思う
ある程度ダメージ与えたら大声チャットでh出したほうがいいかも

545 名無しさんが接続しました :2009/09/26(土) 22:25:41 ID:bt6.JRBE
ちょっと質問です
DEX18の風エルフをやっていてもう少しで52になれそうなのですが
52になったら再振りをしてINT18の水エルフに移行しようと思っています

そこで現在は7ロングボウを使用しているのですがINT型にした場合どんな弓を使えば良いでしょうか?
単騎も多めの予定です

546 名無しさんが接続しました :2009/09/26(土) 22:31:15 ID:SZbb.tDg
INT志向ならテーベ一択だとおもうです。

547 名無しさんが接続しました :2009/09/27(日) 00:51:05 ID:TroLgJf6
テーベ弓でいいけど7ロング使ってる程度の資産で買えるかね?
もともと攻撃力のないエルフで水属性INT18型はしんどいし
風のままでいるかDEX型のままでいるかどっちか残したほうがレベル上げは早いよ

548 名無しさんが接続しました :2009/09/27(日) 00:57:43 ID:vUcdiGUg
>>545
>>547に同意なんだけど、どちらかというととりあえず55くらいまでINT18の風オススメ
個人的にDEXのMP管理きついしINTないとMP回復効率も悪くてイライラする
というだけなんだけどw
だから545が大丈夫というならDEX型のままで水とかでもいいかなと思う。

ただし上の意見は、テーベ弓が買えない場合はという仮定だから
テーベ弓が買えるならINT18水エルフに変えてしまっていいと思う。

549 名無しさんが接続しました :2009/09/27(日) 01:15:22 ID:WRwv5mhI
>>545
初期振りDEXあまり1をINT、LV51-LV52でINT振りならLV53でINT16になるからGHealのMP軽減でB2Sが楽になる。
個人的にDEX型は水が楽だと思う。

550 名無しさんが接続しました :2009/09/27(日) 08:54:44 ID:cMu4GMzo
DEX・水ですけど、NTのおかげでMP管理は楽ですよ。B2S頼りですけど^^;

TO弓あった方がいいですけど、テーベ自体無い時もそれでやってましたんで
自分は問題なかったですね。
INT・水だと攻撃力の無さにがっかりかと思います。

551 名無しさんが接続しました :2009/09/27(日) 09:22:47 ID:FEqTShQk
なにげに
初期dex14 int17 その後int振りエルフ優秀よ
lv57くらいになったら
初期dex14 int14 wis15 に再振り

dex14でステボーナスウマウマ。
装備と魔法でdex21とか24にして火力もアップ
intも高いので水でなくても不自由しません。
mpが少ないのでsmbは欲しいかな。

552 名無しさんが接続しました :2009/09/27(日) 12:08:08 ID:s5uywxf6
>>545
NBをつかってPTでバンバン活躍したい。
ってのなら、INTあげまくりがいいと思うけど、単騎が絡むとまた違ってくる。
火力も体力も最大MP(wis)も必要になってくる。
何でもやろうとするとどうしても器用貧乏になる。

資金問題があるけど、弓はテーベでいいんじゃないかな。
資金なければいまのまま7LB。
DEXがなくなることで命中に不安がでるならBXB
or火力は無視・ACを稼ぎたいってのならSXB&盾。ティカルもくるしね。

ここらへんは趣味だとおもう。

553 名無しさんが接続しました :2009/09/27(日) 13:01:51 ID:z1n2jk26
>>545です、色々アドバイスありがとうございます
テーベ弓はもう少しがんばれば何とか買えそうかな?というぐらいの値段なのでちょっと頑張ってみようかと思います。
ただ属性とステに関してはもうちょっと考えてみようかと思います。
DEX水かINT風も良いのかな?と思ったので

554 鹿 :2009/09/27(日) 17:16:29 ID:OOg5Zb.A
>>553
INT型なら火にしてLE良いよLE

555 名無しさんが接続しました :2009/09/28(月) 04:36:39 ID:q5RWkQCw
亀だが、ある程度INTあるならワームにミラーも有効かもしれん

556 名無しさんが接続しました :2009/09/28(月) 17:32:03 ID:xQl/7g22
>>555
でもワームってMR90%もあるぞ?
イレースも入れておくのか?

557 名無しさんが接続しました :2009/09/30(水) 09:31:01 ID:x1bqVIYA
少し前に、Dnして遠距離攻撃で倒すとドロップが消えるって話が出てたけど
ニコニコ動画にDnして夢幻の精霊を食ってる動画が上がってたよ
普通にDAIやZELが出てた。
【何番煎じだ?】ってタイトルを付けてる動画の
パート50ね

558 名無しさんが接続しました :2009/09/30(水) 10:06:53 ID:7JdDUCLo
もちろん全部が全部消えるわけじゃない。
Dnしても経験値が入る時はドロップも出るが、経験値もドロップも入らない時がある。
消失してる時の方が少ないけど、消えてるときはあるよ

559 名無しさんが接続しました :2009/09/30(水) 11:54:25 ID:3Vv.CThM
ミラーで食えるのロットくらいだろ

560 名無しさんが接続しました :2009/09/30(水) 16:53:15 ID:QpGHYcbU
ハーディンクエで風エルフが完全にいらない子だから
水に変えたのはオレだけじゃにはず

561 名無しさんが接続しました :2009/09/30(水) 17:04:30 ID:bmoCwNtM
火エルフのオレはPT誘われずソロでDVC行ったら3人先客がいたわけよ
そしたらオレを含めその3人も火エルフだった
しばらく水にしようかな・・・

562 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/09/30(水) 19:29:37 ID:mhmSL4o6
うむうむ
ようやく水の重要性がわかってきたようじゃの

563 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/09/30(水) 19:36:49 ID:mhmSL4o6
>>561
浪漫忘れたのか!プライドはどこに置いんだ!
このたわけが!!

564 名無しさんが接続しました :2009/09/30(水) 19:41:15 ID:A7dCb1NM
火と風はいらない子

565 名無しさんが接続しました :2009/09/30(水) 19:43:37 ID:w1blYo9Y
EFDが入る火エルフならいてもいい
Lv60↓の火は確かにいらんな

566 名無しさんが接続しました :2009/09/30(水) 20:39:38 ID:6bIOMQQo
質問です。
lv46のDEX18エルフが新影で使用するにはやはりロングボウが良いのでしょうか?
自分は現在水属性で6BXBを使っているのですが、風属性じゃなくてもDEX18あればロングボウは新影の的にあたりますか?
また他にオススメの弓があればアドバイスおねがいします

567 名無しさんが接続しました :2009/09/30(水) 20:47:08 ID:fUiw6nKY
おしえてください。
Lv60になってようやくバルログ討伐クエストをやろうとおもっています。
攻略通信でしらべたら、各属性の印章が10・100・200・500とおおくなっていくそうです。
そこで、どの属性が簡単でどの属性がむつかしいのでしょうかおしえてください。
Lv60・dex/int風エルフです。
属性リングは4種類とももっています。
すこし火属性にいてみたら、狩れないことはないけど3匹くるといっぱいいっぱいになる感じです。

どの属性から攻めればいいかご教授ください。

568 名無しさんが接続しました :2009/09/30(水) 21:44:48 ID:BqRCx2y6
大学に行けばいますよ
そんなんで挑戦するようなぬるいクエじゃないとだけ言っておこう

火≦風=水<地だな
さああとはカルマスレッドで聞くんだ

569 名無しさんが接続しました :2009/09/30(水) 22:22:14 ID:fUiw6nKY
ありがとうございます。
最近はじめたことからの目標であった60になって次の目標がなくなってなにかやろうとおもっていました。
火が一番ぬるいのですね汗
カルマスレッドできいてきます。

570 名無しさんが接続しました :2009/09/30(水) 23:39:05 ID:vXZ5WG86
ご教授くださいワロタ

571 名無しさんが接続しました :2009/10/01(木) 00:01:40 ID:v68N4vro
>>.569
漢字使おうぜ!

572 名無しさんが接続しました :2009/10/01(木) 00:52:41 ID:vs8geKNU
TIのMAPでエルフの需要度って

NB>バインダー>>>>火>>>>>>>>風?

50↓のエルフはもちろん・・・・・

こんな感じ?

573 名無しさんが接続しました :2009/10/01(木) 01:00:16 ID:/xntFWRc
まあエルフどうこう以前に前衛のが必要だけどな
前衛4+WIZ1+NB2が理想だけどNBの代わりにバインドでもまあいいかってれべる
ソロ特化の風と趣味に走ってる火がいらない子なのはTIに限った話じゃない

574 名無しさんが接続しました :2009/10/01(木) 02:07:58 ID:.IrzorKI
風と火でもINT25なら全然強いよ INT18未満のNBより全然強い
ステに限らずDEX、STRに極振りしてるオナニーエルフが一番着て欲しくない
とくに風はともかく、火エルフのブレスは普通にありがたいぞ

575 名無しさんが接続しました :2009/10/01(木) 02:24:11 ID:1zyE9ZcM
「全然」の後に肯定が来ると違和感あるな。
全然弱くない って否定ならしっくり。「断然」なら肯定で。

576 名無しさんが接続しました :2009/10/01(木) 03:05:42 ID:hvyYkEJc
前衛多いなら火は一人居ても問題ない
風も弓が多いなら一人居ても問題ない

ただ、この属性は二人は要らないって所が共通してるな
悲しい事にプリも二人要らないな

577 名無しさんが接続しました :2009/10/01(木) 03:56:45 ID:ykmZG2AE
>>575
お前はいっぺん「全然」を辞書で調べた方がいい

578 名無しさんが接続しました :2009/10/01(木) 07:57:40 ID:py.IeJYo
>>573
TU要員にもなるから、NB2よりもWIZ2の方が安定すると思う。
あと、やっぱバインダーは1人いると楽さが全然違う。
前衛4WIZ2NB1バインド1あたりがベストな気がする。

579 名無しさんが接続しました :2009/10/01(木) 10:55:35 ID:4Cq5fsLQ
>>570>>571
知らないなら調べてからつっこもうな、恥ずかしいぞ。
ご教授とご教示はほぼ同じ意味。
教えてください。を丁寧にした言葉。
グーグル先生にきいてみような。俺も不安になってしらべたけど^^;

風エルフでTIクエストに参加したけど、活躍の場がなかった;;
自分なりに考えたことは火耐性をできるだけあげてイフが沸いたらタゲとり。
周りを巻き込まないように耐える。
もちろん少ない攻撃力で攻撃とヒールはなるべくする。
エルフで活躍できるのはバインド様とNB様だけって感じがして悲しい。

580 名無しさんが接続しました :2009/10/01(木) 10:59:11 ID:Qz1vrIa.
>>579
エルフは弓の排除という大事な仕事があるじゃないか
あいつら近づくと逃げるからウザいんだ

581 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/01(木) 11:03:18 ID:lnv82gNU
前衛が叩いてるのを固めまくるゴミバインダーはまじいらねーわ

582 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/01(木) 11:09:32 ID:lnv82gNU
バインドの代用と言うわけではないけど、ブラインドやダークネス使うと割と楽にはなるよ
イレースも絡めてどうぞ
射程短いので画面スクロールさせて余計な敵引っ張らないようにね
これならINT振ってれば全属性出来る

583 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/01(木) 11:25:12 ID:lnv82gNU
まとめ:水と地じゃなくてもスキルがあれば大歓迎。

584 名無しさんが接続しました :2009/10/01(木) 11:54:10 ID:.IrzorKI
T-U要員にもなるからNB2よりWiz2って。。。
まさかお前の知り合いのNBはT-Uを覚えてないのか・・?

585 名無しさんが接続しました :2009/10/01(木) 12:22:09 ID:1zyE9ZcM
>>575
辞書に載っている内容は正しいのだろうが、
用法の正否ではなく、実際の口語で使うとって意味だったんだが。

586 名無しさんが接続しました :2009/10/01(木) 14:01:22 ID:0ZQpTt02
全然+肯定文 を使うやつは頭が弱い傾向にあるな

587 名無しさんが接続しました :2009/10/01(木) 15:40:06 ID:EbFtVrkQ
風や火が活躍の場がなくて悲しいとか言ってるけど
その分普段は単騎でexp稼ぎやボス狩り出来てんじゃん
再振り以後はともかく再振り前は、水属性だと結構なLvでもカスパも狩れなかったんだぜ
PTメインの催しくらい活躍出来ないと割にあわね

588 名無しさんが接続しました :2009/10/01(木) 15:49:44 ID:0ZQpTt02
>>587
クエストにおける話をしてるんであって
普段の狩りの話をしているわけじゃないことに注意しとけ

589 名無しさんが接続しました :2009/10/01(木) 15:53:29 ID:EbFtVrkQ
普段から火や風が羨ましいって言うと「じゃあ属性かえれば?」って言われるから
現在は「じゃあ属性かえれば?」って言える立場になったのが嬉しいって話だよ

590 名無しさんが接続しました :2009/10/01(木) 15:57:36 ID:0ZQpTt02
>>589
そうか〜、いいUPが来てよかったな^^

591 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/01(木) 15:59:39 ID:lnv82gNU
全然+肯定文は10年ぐらい前から若年者が使い始めて最近では定着してしまった使い方。抵抗ある奴は私歳食ってますって言ってるようなもんだから気をつけろよ。

592 名無しさんが接続しました :2009/10/01(木) 16:03:19 ID:hkZD8Lh6
でもやっぱ全然抵抗あるよ

593 名無しさんが接続しました :2009/10/01(木) 16:10:06 ID:9BEE4WsA
うぃき見てきたが
>この時代(昭和30年代)には「全然」の肯定表現は全然違和感のない普通の用法だった。
いったい年いくつの奴だよwwww
ゲートボールでもしてろよ

594 名無しさんが接続しました :2009/10/01(木) 16:19:42 ID:0ZQpTt02
>>591
若者言葉というより
頭の弱い若者言葉と言い換えた方がいいだろうな

若者言葉としてメディアが取り上げる言葉は大抵ギャルなどのDQN高校生の言葉だ

全然+肯定文に違和感を感じないやつは育ってきた環境が糞だった連中だろう

595 名無しさんが接続しました :2009/10/01(木) 16:24:05 ID:9BEE4WsA
>>594の言う育った環境が糞だった連中
  ↓
明治時代には夏目漱石も「全然」の肯定表現として使っていた。
夏目漱石のほかに石川啄木、森鴎外、芥川龍之介らも「全然」を肯定表現で使っている。
(ウィキペディアより抜粋)

596 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/01(木) 16:55:36 ID:lnv82gNU
うぃきの後のほうに昭和40〜50年代に全然には否定文を使うと教育された可能性があると書いてある。だから30〜40歳代に抵抗あっても10〜20代には抵抗がない。

597 名無しさんが接続しました :2009/10/01(木) 17:34:47 ID:.IrzorKI
ら抜き言葉と一緒だろ
むしろ推奨されてたりするからな。全然OKだよ。

598 名無しさんが接続しました :2009/10/01(木) 18:49:53 ID:xPCsret2
ざっとみて>>566がスルーされてるようにみえたから(誰か答えてたらごめん)

DEX18あればロングで十分当たりますよ。
というか、DEX初期の自分のエルフでも
BOEとブレイサー装備ならLv45から当たってた。
もちろんDEX魔法はかけてたけど。
(あとはSTRscとBWscとか、四季ポットとか使う時もあったけど使ってなくても当たってた)

599 名無しさんが接続しました :2009/10/01(木) 19:19:10 ID:v68N4vro
>>591-597
釣れすぎwww(らを抜いてみたよ)

600 名無しさんが接続しました :2009/10/01(木) 20:18:32 ID:TR9Emz1Y
全角英数を使う奴は知障率が高い

601 名無しさんが接続しました :2009/10/01(木) 21:36:52 ID:8pMq147.
いつも思うんだけど、半角使う人ってわざわざ半角にして数字押してるの?
テンキーで数字だけでエンターしてんの?←文字と一緒に打って変換すると数字も大文字に変換される
毎回きにして半角にしてんの?
いずれに細かいことをきにしすぎだ。

602 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/01(木) 21:41:28 ID:lnv82gNU
>>601
お前のことだな

603 名無しさんが接続しました :2009/10/01(木) 21:56:43 ID:Z2YUlqd.
俺の場合も今は全角使う。

半角を使う癖があったけれどリネで便せんやBBSで半角使うとバグるので
使わないでいると他ででも全角でそろえるようになってしまった。

604 名無しさんが接続しました :2009/10/01(木) 22:17:26 ID:Q3ZZ6bHY
文字化けするのは半角カナだろ

605 名無しさんが接続しました :2009/10/01(木) 22:33:05 ID:FQ373ce2
>>601
そんな事書いちゃったお前が一番気にしすぎかと

606 名無しさんが接続しました :2009/10/01(木) 23:23:14 ID:8pMq147.
ですよねー。

細かいことついでに、リネのはなしではないんだけど、携帯の某SNSをやってるんだけど、たまにDQNっぽいのが日記なんかでwwwwって草はやしてるのよ。
携帯でwたくさん打つのって大変だろ!?

607 名無しさんが接続しました :2009/10/01(木) 23:57:24 ID:Ar4A8J5I
>>606
一度打てば予測変換で連続で打てると思うよ。自分のはできるな。

608 名無しさんが接続しました :2009/10/02(金) 07:27:54 ID:1BYEtiCU
風と火の辻エンチャっていらないの?
どこかのスレでそういうの見たんだけど

609 名無しさんが接続しました :2009/10/02(金) 08:04:57 ID:Jrz5GPnI
>>608
風で他人に掛けられる魔法の性能は確認してきた?
常時もらえる保障がなくても自分だったらほしいと思う?

火は新影では全く効果が無いので無駄ってだけかと。
そもそも新影で近接武器使うなら精霊がタフで攻撃力が高くない水がベスト。
FWは一般の狩場では喜ばれる。
イリュのキーリンクには効果無し。

ただし無意味なものでも辻buffすると反射的にお返しでペイシェンスなどをかけてもらえる可能性はある。
射程が5セルと短めなので近寄ってからかけると確実。
騙せるのはたぶん一度だけ。

610 名無しさんが接続しました :2009/10/02(金) 09:43:04 ID:.SwiNvj.
>>608
風は辻だと命中upしかないのでほぼ無意味。普段から頼れない命中はね…。
むしろお礼にNTやスキンしなきゃって焦るから面倒に思う人もいる。
火は新影のように火が無意味な場所以外で、近接(キーリンク以外)なら喜ばれる

風のWSは低Lv弓がクラハン来る時と戦争時の火消し位かな…使いどころは。

611 名無しさんが接続しました :2009/10/02(金) 12:43:27 ID:2vMKrHoA
自分も風ですが、相手にかけてあげれるWSは命中+のみ。
これを黒変身とかにかけると、命中足りないだろ。って馬鹿にしてるみたいに思われる気がして^^;

612 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/02(金) 12:57:01 ID:m5aeVX1M
>>601
全角で数字入力後、F10キー押してる

613 名無しさんが接続しました :2009/10/02(金) 13:08:40 ID:Q5dD4vVQ
>>601
601が何を言ってるのかわからん
文章中に数字混ぜても変換で半角になるだろうに

614 名無しさんが接続しました :2009/10/02(金) 13:17:07 ID:jIFezSV2
テンキーのほうを使うと変換しなくても最初から半額だよ

615 名無しさんが接続しました :2009/10/02(金) 13:24:34 ID:l7Xfiazs
質問です。
公式wikiにファイアウェポンの効果として『対象の近接武器の追加打撃+4』と書いてあるんですが、
これは相手の属性耐性によって減殺されるものなんでしょうか?
自分は単純に「追加ダメージ」だと思いこんでいたもので、
609・610さんのコメント見て、????になってしまいました。
検証してるサイトとかもあったら見てみたいので教えてください。

616 名無しさんが接続しました :2009/10/02(金) 13:26:50 ID:2vMKrHoA
あいうえお12345
数字部はテンキーを使用。
を、一発変換すると
愛上お12345
と、数字は全角に変換される。
てことじゃね?

617 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/02(金) 13:29:25 ID:m5aeVX1M
減殺されます

618 名無しさんが接続しました :2009/10/02(金) 16:16:21 ID:1BYEtiCU
>>608です
UBなどで「風かけますよー」と言う人もいるので、
もらえば命中が上がった分少なからず違ってると思ってました
ないよりあったほうがいいものだとばかり
風の辻は無意味なんですね・・・
クランが壊滅状態なので、単騎に強い風に変えようとしてた所書き込みを見たので
ありがとうございました

619 名無しさんが接続しました :2009/10/02(金) 17:27:33 ID:Q2C6Y5iU
新影でHBとサラマンダで狩してるWIZには風エンチャかなりありがたいよ
風でないHBでもない新影弓エルフも最大命中じゃないからありがたい
まぁそんなやつほとんどいないんだけども…

620 名無しさんが接続しました :2009/10/03(土) 10:48:09 ID:2TPh8JTk
エルフ 49 DEX 風

装備6L-B 勇士(イベ装備)6ETS 

アデナは10.5m

貴方ならこのアデナで何をそろえますか??

参照までに教えてください

621 名無しさんが接続しました :2009/10/03(土) 10:54:36 ID:o3GawEYk
10mでククルカンの箱をひたすらあける

622 名無しさんが接続しました :2009/10/03(土) 11:13:40 ID:YBnBQCZI
>>620
+5ティカルマスクとbzel買って+7を作って売る

623 名無しさんが接続しました :2009/10/03(土) 11:50:49 ID:qMkGS04A
歴戦装備があと2カ月近くあるから、そのまま狩り続行。
もし裸だとして。。。
6BOE。1M
4カボ鎧。1.5M
4神官マント。1M
6神官手。1M
6神官靴。2M
SBB。500K
アビスリング300×2
これで7.6Mかな。
アミュはオクアミュでもしとけばいいんじゃないかな。
値段はすごい適当。こんなんで売ってた気がするなくらい。

624 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/03(土) 12:42:35 ID:5Zm2Q31k
鯖どこか知らんがぼったくり商店の価格か?

625 名無しさんが接続しました :2009/10/03(土) 17:55:09 ID:qMkGS04A
最後に言ってる通り、値段はすごい適当で、こんなもんじゃなかったかなぐらい。
したらば相場サイトでしらべてみた(暇人
6BOE 350K
4カボ鎧 700K
4神官マント 1.6M
6神官手  400K
6神官靴 1.2M
SBB  413K
アビスリング 235K

すべての鯖の平均値
これで満足かね?
うちはベガ
たぶんこの値段では買えないものがいくつかあると思う。

626 名無しさんが接続しました :2009/10/03(土) 20:13:03 ID:p2VoY4LY
>>624
自分では何もしないのに批判しすぎ。
>>625
そしてお前はむきになりすぎ。
スルーしろよ

627 名無しさんが接続しました :2009/10/03(土) 21:23:28 ID:98JzLZZI
何はなくともまずINTアミュかテーベ弓だろ
初期DEX型はヒールしんどすぎる
MPR装備は二の次だ

628 名無しさんが接続しました :2009/10/03(土) 22:08:51 ID:Vw/2q7jc
俺なら9LB買ってリアルアデナで烈空にして、ジュースがぶ飲みで新影卒業だな。
INTは52になってから考える。

629 名無しさんが接続しました :2009/10/03(土) 22:18:55 ID:RnnH3G7w
>>620
+7ロング(+6を売る)
+6BOE 350k
INTアミュ 3.5m
+6ビショ靴 900k
+6ビショ手 500k
アビスR×2 500k
+4ビショクロ 900k
残りでBBかゴレ人形買う

ついでに言うと、俺なら絶対水にする。

ちなみに俺は>>623と同じ鯖

630 名無しさんが接続しました :2009/10/03(土) 23:31:18 ID:vGheGVgk
MPつくってなんぼだからな

631 名無しさんが接続しました :2009/10/03(土) 23:33:21 ID:RnnH3G7w
あ、ベルト忘れてた。
重量やばいならトロベ 300k
MPR必要ならSSBかSMB
この辺は、BB人形買ってSSBがいいと個人的には思う。

632 名無しさんが接続しました :2009/10/03(土) 23:40:01 ID:rTYfLeak
エルフってどこで狩りすると経験値効率いいですか?
52風エルフ

633 名無しさんが接続しました :2009/10/03(土) 23:41:12 ID:UYJOErB.
51に下げて新影行くと効率いいよ 3%とか出るし

634 名無しさんが接続しました :2009/10/04(日) 00:22:24 ID:fYKhEOkA
>>632
DEC3F

635 名無しさんが接続しました :2009/10/04(日) 01:46:08 ID:008fQJaM
DEC3fは混んでるからダメだろ
基本は44fか海墓
INT高くなってきたら57f

636 名無しさんが接続しました :2009/10/04(日) 03:05:24 ID:fYKhEOkA
海墓なんて行くのめんどいじゃん。
行く時間の分近場で狩りしてたほうが結果的に効率よさげ。
44Fは自分が風の頃はあまり行かなかったから選択肢にいれてなかったわ。
火リングないときついと思うけどいいとは思う。

637 名無しさんが接続しました :2009/10/04(日) 07:24:23 ID:q0J/JDYM
>>620
12月まで時間がまだあるから・・・
属性を水に変更
7テーベ弓
INTアミュ(または慈愛セット)
土リング
SBBかSSB
バグベア
ある程度大量の玉、青P

アデナ足りないかもしれないけど、こんな感じでそろえるほうがいいかも

638 名無しさんが接続しました :2009/10/04(日) 08:11:56 ID:lQMMdY8I
620です

沢山のレスありがとうございます
早速装備揃えてみます

639 名無しさんが接続しました :2009/10/04(日) 18:17:37 ID:wGbnTsIE
LV49だと歴戦じゃなく勇士だよね?

640 名無しさんが接続しました :2009/10/04(日) 19:46:20 ID:lM51UpaM
632

色々なレス有り難うございました

641 名無しさんが接続しました :2009/10/05(月) 00:01:14 ID:iyUvIBOk
色々でww片付けられたwww

642 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/07(水) 22:12:53 ID:Wvd1SE8A
当方Lv55DEX18CON13
51からのステ振りは全部INTでテベ弓、INTアム、INTT-Sで21の水エルフ
テーベ実装前はPIにキャラ置いといて船墓駐屯とかしてたけど今はテーベ開いてる日はテーベばっか行くもんで船墓はご無沙汰
今テーベ開いて無い時のアデナ重視は蟻穴
経験重視は…やっぱ44階が良いのかな?
火リング2個つけちゃうとMR100%になん無いから怖いんだけども

643 名無しさんが接続しました :2009/10/08(木) 00:07:42 ID:O.FN.lMU
そうだな、MRは100ないと恐いよ
貫通でダメージに大きな波ができるだけで死ぬ率あがるからね

644 名無しさんが接続しました :2009/10/08(木) 02:59:39 ID:3JOXJdKQ
>>642
料理食ってもだめ?
41↑いくなら手羽先オススメだけど。

645 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/08(木) 11:36:28 ID:FefndH5k
44階は経験まずい
TBがベスト

646 名無しさんが接続しました :2009/10/08(木) 12:40:09 ID:dg5UmNr2
41F↑は夢がある。
心臓。
単騎でいって経験値がいいとは思えない^^;

PTできるならTIクエが経験値いいと思う。
水様だし、引く手あまたじゃないのかな。

TIクエのおかげで全般的に狩場がすいてるから、DVCや海底いってもそれなりに経験値出ると思う。

647 名無しさんが接続しました :2009/10/09(金) 14:30:39 ID:IIcyWGj.
41層なんぞにEXP期待するほうが間違っているぞ
DEX30でも0.7〜1.0%の間くらいだ(紋様ありはシラネ)
42fならもうちょい↑でるかもね
EXPなら10f,20f,24f,34f,40fがうまい
40fは沸くと死ねるが

648 名無しさんが接続しました :2009/10/09(金) 15:32:37 ID:hASOEXbo
新影で狩りするときはTAとサンバどっちが効果的?

649 名無しさんが接続しました :2009/10/09(金) 17:55:55 ID:bU/Tn0ps
>>648
武器に属性が付いてトントン
付いてなかったらサンバ

650 名無しさんが接続しました :2009/10/09(金) 18:56:19 ID:UjYanYHk
新影でサンバって、あそこ火属性耐性大きいじゃん?
普通にTAの方がいいと思うんだけど。

651 名無しさんが接続しました :2009/10/09(金) 21:44:14 ID:n1P3iL3M
火耐性とか関係ないくらいサンバ>>>TAだからのう・・
まぁ気になるCOCで INT低いならTAイッタク

652 名無しさんが接続しました :2009/10/10(土) 09:16:13 ID:14nzLi9M
INT12CL 劣に46 、MP1あたり3.3  劣以外に平均55 、MP1あたり3.9
INT15CL 劣に59 、MP1あたり4.2  劣以外に平均70 、MP1あたり5.0
INT18CL 劣に74 、MP1あたり5.3  劣以外に平均89 、MP1あたり6.3
INT21CL 劣に88 、MP1あたり6.3  劣以外に平均105、MP1あたり7.5
INT24CL 劣に101、MP1あたり7.2  劣以外に平均120、MP1あたり8.6

Lv50未満、DEX18、水、属性無し7TB、 銀矢 → 一撃30 、TA90  、95%命中85.5 、MP1あたり5.7(6.0)
Lv50未満、DEX18、水、属性3段7TB 、 銀矢 → 一撃35 、TA105 、95%命中99.8 、MP1あたり6.7(7.0)
Lv50以上、DEX18、風、属性3段7TB 、 銀矢 → 一撃41 、TA123 、95%命中116.9、MP1あたり7.8(8.2)
Lv50以上、DEX18、風、属性3段9LB、ミス矢 → 一撃46.5、TA139.5、95%命中132.5、MP1あたり8.8(9.3)
Lv50以上、DEX24、風、属性3段9LB、ミス矢 → 一撃51.5、TA154.5、95%命中146.8、MP1あたり9.8(10.3)

魔法と弓が同速のDE変身でもなければTAの方がCLよりも時間が短くその分多く通常攻撃ができる。
未変身ならCLを撃つ時間でTA+通常攻撃1/6回、50弓なら2/11回、51弓なら1/7回なので5%前後UP(最後の括弧内)

TBの追加魔法は加味していないのでそれを入れればTAに+補正。
TAは5%ファンブル以外の座標ズレで外れることもあるし矢消費も多いので
TAの数字上の優位が僅差ならCLのがいい。
基本はTA、INT型かつ弓が弱いならCL、サンバは当然選択肢に入らない。

653 名無しさんが接続しました :2009/10/10(土) 09:21:31 ID:14nzLi9M
STR17烈空9bSLS 一撃39.5
DEWiz変身速度なのをDEG弓変身速度に換算すると一撃43.5の弓に相当。
Lv51変身なら48.8、Lv52変身なら50.0、未変身なら45.1の弓に相当。
非DEXで弓は煉獄しか持ってないけど烈空bSLSをたまたま持ってるって場合はそれを使うのもアリ。

654 名無しさんが接続しました :2009/10/11(日) 13:29:48 ID:zEaHdtl.
質問
現在lv47、DEX18の水エルフをやっていますが
装備は象牙→勇士セットと象牙アクセサリーに移ったため12月以降防具がなくなってしまいます。
12月以降はどのような防具を使えば良いのかアドバイスお願いします。
予算はある程度は融通が効きます

655 名無しさんが接続しました :2009/10/11(日) 16:35:05 ID:tcCp6taw
頭 6~7BoE and 5~6 HoMR
首 慈愛 or INT or 骨
鎧 4~5カボ鎧 or 6~7ECM
套 4~5BC or 6~7EC and 5~6CoMR
帯 SSB or 新生 or トロ 
手 属性(値段と好みで)
指 勇気 or アビス or 新生
靴 IB or BB

上記でハズレは無いはずなので安い/fullzelから揃えてけばいいと思う。
手は属性、靴は鉄がお手軽だけどPGやレザブにすると軽量化もできたり。

656 名無しさんが接続しました :2009/10/11(日) 16:37:00 ID:ILjPOLiE
魔法 B2SとWL後NB。TAとNTは既に持ってるだろう
装備頭 BOE
装備鎧 ECM、アデナあるならALA
装備手 属性グローブ
装備TS ETS
装備靴 ビショップブーツまたは別キャラもしたいならIB
マント  b-COMR
ベルト  トロールベルト次点でシャイニングマインドベルト
アクセサリ 骨アミュレット。アデナあるならINTアミュなど
イヤリング カルマイヤリングまたは修理イヤリング
指輪  マジックレジストリングx1、地リングx1。アデナあるならその他色々
人形  BB。アデナあるならサキュエルダー
魔法・料理 常時クリアマインド、PE-DEX、NT、シールド、ブレスアーマー、幻想甘酢餡かけ、青Pも飲めるなら飲んどけ

効率アップのため重量重視してみた。
既に書き込みあったけど書いてみる。

657 名無しさんが接続しました :2009/10/11(日) 17:04:07 ID:zEaHdtl.
ありがとうございます。

マジクロと属性グローブは他キャラからの流用ができそうなので使ってみます

658 名無しさんが接続しました :2009/10/12(月) 05:36:52 ID:JnnNyUQg
B2Sがないならそっちを優先して、あるのなら
頭:BOE。DEXシャツ持ってて追加打撃変わらないとかがあるならHOMR
マント:COMRあるならCOMRでいいけど新影のこと考えるとビショクロ
イヤリング:象牙のイヤリング。象牙装備持ってたならあるよね?

イヤリングだけ誰も書いてなかったから一応書いておく。
多少赤字でも48まではさっさとなってしまったほうがいいよ。Lv6魔法のために。

659 名無しさんが接続しました :2009/10/13(火) 02:59:28 ID:EWXjup6s
DEX18
INT16

狩り効率を上げてサクサクレベル上げをしてきたい
今後はDEXに振り続けるのがいいのか
INTに振り続けるのがいいのか

どちらがいいでしょう?

660 名無しさんが接続しました :2009/10/13(火) 03:53:32 ID:TGyeCr4M
最低でも18まではmp軽減まで得られるINT。
効率的にはその後もINTなんだろうけど
とりあえずDEX振るかどうかはINT18まで先延ばしでいいと思う。

661 名無しさんが接続しました :2009/10/13(火) 04:41:22 ID:mYZPfQzc
装備こみInt25までInt振りでいいと思う。
回復&B2Sのルーチンを効率化できるのがかなりでかい。
テーベ弓を使ってたりすると火力もあがるしな。

DEXを19以上にふるくらないらWISを先に振りに行く方がまだましだと思うけどなぁ。

662 名無しさんが接続しました :2009/10/13(火) 05:38:06 ID:KwyKx0w6
DEX型なのにB2Sで回復とかしようとしたらそりゃ効率悪いわw
DEXだけ振るのも、単騎レベル上げだけ考えるなら良いと思うよ。9LB 風属性が早い。
回復はPOTっていうスタイルだから、その面で低INTがマイナスになることはない。
レベル上がるの早いけど、欠点はエルフなのにPOTがぶ飲みってこと。

663 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/13(火) 06:15:58 ID:Y/XwUyXQ
>>660
MP軽減はG-Hのこと言ってるならINT16ですでに軽減MAXじゃね?
エルフは6魔法までしか覚えられないからMP軽減で効果あるのはINT17まで

俺も装備込み25までオススメ

664 名無しさんが接続しました :2009/10/13(火) 06:43:30 ID:F4h2rU/E
同じく俺もINT25までをオススメする。
INT25付近になるとg-hとb2sのコンボ回復で
かなり効率よくMP回復できるようになる。
b2sを2〜3回してg-h1回かけたらもう必要ないという時もあるくらい。
INT25になってないのにDEXにふるのはもったいない。

665 名無しさんが接続しました :2009/10/13(火) 10:30:12 ID:VUj1cJx2
DEX18+boe(DEXアミュ)+prDEX=24でDEXは完成だと思ってる。
最近はククルカンマスクもあるしDEXに1振ってBOEを外すってのも手かなとは思う。
アミュはINTをつけたい。
今INT16なんでアミュつけても回復量に対しては意味なし。
18以降は目に見えて回復量増える。

666 名無しさんが接続しました :2009/10/13(火) 11:20:56 ID:16EBvn4U
装備込み25超えたらどうする?
テーベ弓の威力UPと単体魔法威力UPのためにINT振り続けるか
それともWISやDEXに振るか
INTとWISで迷ってる

667 名無しさんが接続しました :2009/10/13(火) 12:21:07 ID:VUj1cJx2
今Lv60。初期チーズでDEX18にして、INTが装備込(t−s・アミュ・弓)23
できれば素24(t−s分はいいかなと思ってる)目指したいとおもってる。
そするとLv65
たどりつけるとは思えないから、その先は考えてない。
もしたどりつけたら、INTは25(24)でストップして、WISに振ろうと思ってる。

今思い出したことなんだけど、テベ弓ってwis+1してる。
そのおかげで銀マントでMR101行ってる。
テベ弓がなくなったら、MR100いかないから、wis振るのと同時にテベ弓を外さなきゃいけない。
61→INT24
62→INT25
63→INT25(INTアミュはずす)
64→INT26
65→INT27
66→INT25(テベ弓はずす)。んでwis+1。弓はいまんとこLLBにしたいなと思ってる。
ってことは、INT25完成はLv66になるのか。
ああ。INTアミュ外したところにwisアミュはめれば65か。
オーレン実装位から初めて、いまやっと60なんで65まではいけないかなって思ってる。

大きく脱線したけど、INT25のあとはwisに行くのがいいと思ってる。

以下また脱線
INT装備をはずさないなら、62でINT25完成なんで
素wis15.魔法で18、テベ弓wis+1=19=MRボーナス15
今、MR101で銀マントで15・親睦イヤリング2。魔法10。62の時点でMR102となって銀マントだけで100
63→WIS20 +6
64→WIS21 13+Lv分1
65→WIS22 23(ここでやっと銀マント外れる。)魔法込MR108
66→WIS23 33。魔法抜きMR109(Lv分+1.wis+3の魔法は外せない)
計算がまちがってなければ、66でステ完成。

テーベ弓を外すかどうかで大きく変わるということに。(LV3分の価値がある)
メモ的な計算でごめんなさい。

668 名無しさんが接続しました :2009/10/13(火) 12:30:02 ID:60DTCGl6
>>666
Lv51以降のボーナスでWISに振っても最大MPはたいして増えない。
つまりWISアミュとほとんど変わらん。
装備無しでINT25にしておけばWISアミュと他のアミュの使い分けがしやすい。

669 名無しさんが接続しました :2009/10/13(火) 17:55:46 ID:EWXjup6s
どの能力値をどの順番で振ろうが
ロウソクを使えば同じことになるんでしょ?

ロウソクを使うことを前提にすれば
早めにwisに振るのはナンセンスだよね?

670 名無しさんが接続しました :2009/10/13(火) 20:57:05 ID:c5bRDrw2
は?

671 名無しさんが接続しました :2009/10/13(火) 21:53:11 ID:F4h2rU/E
なんでろうそく使うこと前提になってるのかわからん。
そしてろうそく使うまでは能力値をふる順番は重要だと思うんだが。
将来的にろうそく使うからといって今の能力値をふるのはどうでもいいというわけではないだろうに。

672 名無しさんが接続しました :2009/10/13(火) 21:55:37 ID:F4h2rU/E
あー送信したあとで気づいた。
>>669=659なのか。
将来的にろうそく使うこと前提で>>659の質問したの?
もうちょっとわかるように書いてくれんと読んでても意味わからんわ。

673 名無しさんが接続しました :2009/10/13(火) 22:42:33 ID:f/4ThEVc
MRやMPRをあげれば他のステに振るよりいい場合もある
ほとんどのエルフはINTに振ったほうがいいと思うけど

674 名無しさんが接続しました :2009/10/13(火) 23:16:23 ID:DW76aWYM
INT(t−s・アミュで25)→WISでふっていってるが、WISはMPのためというよりMR・Mprのためって感じがしてるわ。
ある程度wisが完成したら、ロウソク使ってMP増やしたいとも思っているが。
ロウソク使わない。絶対使わない。NCJに金払ってたまるか。
ってのなら、WIS→INTでいけばいいんじゃね?
INTほどの恩恵はうけれないけどな。

675 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/14(水) 19:48:39 ID:JndkofZY
再振り前は初期CON18STR13
51からのステ振りでINTを装備込み25DEXを18めざしLv65で完成させる気でいた

が!再振りで初期がDEX18CON13
今はLv55でひたすらINT振り
装備込みでINT21になった
このまま行くと59で昔目指してたDEX18INT25が完成してしまう
65を最終目的とした場合60からは何に振ったら良い物か…
WISに振って65になったら再振りで初期WISにするかなぁ

無料化したんだし普段課金アイテム使わないなら2ヶ月に一回再振りしたって前とNCJへの献金は変わらんと思ってる
まぁ一回しかしないけど

676 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/14(水) 20:12:22 ID:JndkofZY
どんだけ続けたいんだよ
70まで突っ走ってWISふりなおして満足したら引退を考えろ
それがおまえにとって最も現実的だと思うがな

677 名無しさんが接続しました :2009/10/15(木) 09:58:58 ID:c29DVCIU
59になったら考えればいいことなのに・・・

678 名無しさんが接続しました :2009/10/15(木) 11:25:58 ID:i3xi2slI
INT25で止めるのは解るが、なぜDEX18で止めるんだ?

679 名無しさんが接続しました :2009/10/15(木) 11:45:42 ID:C.QbVmkE
>>678
AC下げるのに効果があるのはDEX18まで。
まあ、余裕があるなら装備の自由度を上げるためにDEX19にした方がいいと思うけど。

680 名無しさんが接続しました :2009/10/15(木) 11:47:55 ID:pZ7prUEo
DEX18(込24)以降は3ごとに追加+1
たとえば素DEXが24になったら、ACボーナスがLv3毎になるってのなら意味が変わってくるけど追加のためだけにってのはつらいと思う。
それならINTなりWISに振ったほうが効果はでかい。
もちろん攻撃力のためにDEX極振りってのも全然いい。

681 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/15(木) 12:35:46 ID:I1AkwJxw
初期DEX15CON13WIS15で再振りおすすめ
完成は64で素DEX18INT23
MPに100ぐらい余裕が出来るよ
その後は装備の自由度を上げる為にDEXやINTに振りつつステ補正装備を外していく

682 名無しさんが接続しました :2009/10/15(木) 12:50:33 ID:qBFAQIa.
自分も今Lv64で次のLvでDEX18INT25完成する。
次何振るか悩んでるんだよな。
もうDEX一択だろうかと思うんだけど>>680の言うとおり追加のためだけというのはつらい。

683 名無しさんが接続しました :2009/10/15(木) 13:40:38 ID:RjociIpA
>>682
・INT極振り
・DEX極振り
・WIS振り
の3択じゃない?
あとはロウソク使って初期CONや初期WISに多めに振り直すか。

684 名無しさんが接続しました :2009/10/15(木) 15:18:42 ID:KEdSNDIg
今のとこINT極振りが狩り厨はいいんじゃね?
サンバの威力がINT35だとかなりやばいし

wis極振りはFPK厨

STR極振りは男だな

DEXは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・イラネ

685 名無しさんが接続しました :2009/10/15(木) 15:30:16 ID:i3xi2slI
>>684
ハイハイ
話題もないのにあげるのはやめようねー
お前みたいな奴が沸いてくるといやだからねー

686 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/17(土) 00:14:46 ID:A0YD3/Gs
DEX振り続けてるエルフがクランに居るけど、実際モンスの処理も早いし頼りになる。
INTにも振ってるが、弓が好きなんでDEXに重点置いてるらしい。
むやみにFA取ったりしないし、他のPTメンバーの支援もしてくれてる。
ちゃんと状況見て動いてくれる人なら高DEXで高い弓火力を出せる、ってのも充分なプラス要素じゃないか。
DEXがいらないとか言われる意味がわからん。

687 名無しさんが接続しました :2009/10/17(土) 01:09:44 ID:Fd4WiOz.
後半になるとDEX3つや4つで追加+1
そもそも追加+1って、攻撃の遅い弓職に恩恵がそもそもない上にINTに3つや4つ振ったほうが火力的にはこっちのが優秀。
まぁおれは狩り厨にしろ装備の幅広がるからWisも有る程度振るのすすめるけどな

688 名無しさんが接続しました :2009/10/17(土) 03:46:04 ID:GnE7DigU
>>686
それわかる〜
自分INTふりでDEX全然ふってないけど、いざってなったとき、DEX頼りになるわー
所詮魔法攻撃なんて、mpなくなりゃ終わりだし。。。
DEX振りは、安定した火力って感じがする。
INT振りはINT振りでTPOにあわせていろんなこと出来る反面、
テクニックがないと。。。。。ってかんじがするな〜

689 名無しさんが接続しました :2009/10/17(土) 09:24:26 ID:TBFf2UzE
つまり、
すんごいモノでヒーヒー言わせるか
テクニックでヒーヒー言わせるか

690 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/17(土) 10:25:30 ID:A0YD3/Gs
INTが三つ四つ上がってもサンバのダメージ20くらいしか変わらないじゃん
敵一匹に何回魔法撃つつもりなんだよ

691 名無しさんが接続しました :2009/10/17(土) 11:05:05 ID:r.GCOu5w
DEX18のINT22だけど、INTは攻撃魔法用ってよりg-h用って感じかな。
単騎多いんで、回復が多いほうが楽な局面が多い。
副作用で攻撃魔法も強いって感じかな。
PTで前衛多めならINTのほうがいいだろうし、後衛多めならDEXのほうがいい。
と感じる。
エルフは中間だから、すべてを求めようとすると器用貧乏になっちゃうんだよね^^;

692 名無しさんが接続しました :2009/10/17(土) 11:37:40 ID:2PbWwSME
>>690
つまり弓20回撃つまでにサンバ1回撃てばINT型が上回るって事。
それが出来るかどうかは狩りスタイルや狩場次第。
万人にあてはまるわけではないがINT型が最大効率を追求出来るのは間違いない。

693 名無しさんが接続しました :2009/10/17(土) 11:50:11 ID:6Az2J.VM
質問です。
INT極振りで51↑でのTU狩りは可能でしょうか?
推奨ステ、属性、装備などがあれば教えてくださいまし。
また、どの程度のExp効率なのかも興味があるます。
よろしくお願いします!

694 名無しさんが接続しました :2009/10/17(土) 12:17:25 ID:WsfCD6QE
>>693
エルフの究極の狩場は57階で最高レベルエルフの狩場も実際そこだったが
TUメインでなく弓による引き狩りのほうだった
TUでやろうとするならINT28か29くらい必要かもしれん
そこまで育ててないから知らんけど
WIZじゃなくエルフの場合INT25以上もTUに効果があるらしいということと
エルフINT25程度のTUでは弓で引き狩りのほうがMP効率がいいらしいということだ

695 名無しさんが接続しました :2009/10/17(土) 12:37:53 ID:i6AfP2R6
火耐性0、MR30の敵に対してサンバはINT+3でダメ+21、クリ10%で計算して+22。
DEX+3で弓ダメ+1、23回くらい撃って22発当てて+22。
23発も撃ってる間にサンバ1回も撃たないなんて有り得ない。

Lv65INT25とすると
サンバ  1回 MP-15
B2S   1.78回 MP+21.4 HP-71.2
GH   0.40回 MP- 6.4  HP+71.2
でHPとMPは±0。
火耐性0、MR30の敵に対してクリ10%計算で174ダメ。
攻撃魔法モーション1回、補助魔法モーション2.18回にかかる時間は弓攻撃3.3回分の時間。
1撃で、174/3.3/0.95=55.4よりも高威力の弓でもなければ
B2Sを混ぜながらでもできるだけサンバを撃った方が強い。
オートアタック中では通常攻撃のモーションをキャンセルして魔法が出ることを考えるとさらに魔法有利。
Lv52変身でもサンバ・B2S・GHにかかる時間は弓攻撃3.5回分。

たまにサンバを多用するとMPが持たないって人がいるけど
戦闘時間を短縮できた分をMP回復に使わないで即索敵開始してるからかと。

TUがきまるような普通の骨ゾンビまではサンバが弓よりもやや有利、溺死体や影系アンデッドは弓有利。

696 名無しさんが接続しました :2009/10/17(土) 13:21:11 ID:pV7zewB6
INT4も違えば同じ量のMP作るのに必要なGHB2Sの回数もそれなりにかわるわけで
攻撃魔法撃たなくても時間あたりの攻撃回数は多少増えるから結局DEX振りより弓ダメ多いよ

697 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/17(土) 13:36:37 ID:A0YD3/Gs
狩りの話とはそれるけど、FPK時に
DEX極振のTA連打くらったら死にかけた

INT極振のTA連打くらっても死ぬ気はしなかった
サンバまぜられたら死にかけるんだろうか?

698 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/17(土) 13:48:38 ID:A0YD3/Gs
PvPでは命中がかなり重要だからな

699 名無しさんが接続しました :2009/10/17(土) 13:49:37 ID:FE1aEN2Y
>>694
>WIZじゃなくエルフの場合INT25以上もTUに効果があるらしいということと

横やりだけど、これは本当なの?
クラスによってTUの成功率変わるのか?

700 名無しさんが接続しました :2009/10/17(土) 14:03:02 ID:vc8ObMi.
可能性の話だが、TUは実はInt25で成功率が止まるわけじゃなくて、
wizはInt25あればTUの最大成功率に達してるだけなのかもしれない
んで、エルフは命中が足りないからIntあげれば成功率が上がると

こればっかりは高Intの人に試して貰わないと分からないんで、誰かお願い!

701 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/17(土) 14:12:26 ID:A0YD3/Gs
TUの確率はMB+MLに依存するというのが定説
エルフはWIZよりMLが4低いので
エルフINT25=WIZINT21らしい

INT25以降は36になるまでMB増え無いのでINT振ってもTUの確率変わらないと言われている

体感で全然違うと主張する方もいらっしゃるけど

あと51でTUするにはバフォorBK+WWくらいないと厳しい

702 名無しさんが接続しました :2009/10/17(土) 16:53:52 ID:7CxSQplA
まぁINTそこまで振る余裕があるなら高レベルの奴が多いから、そのせいで成功率高くなってるのはあるんじゃないか?

703 名無しさんが接続しました :2009/10/17(土) 16:55:02 ID:vkhsvCws
某日記でINT35にしてT-Uしても変わらんと書いてあった

704 名無しさんが接続しました :2009/10/17(土) 19:15:27 ID:ayWYvqbs
>>695
これ結局MP回復するのにB2Sやるから
狩り効率でいったらDEX極振りと大差ないかそれ以下になりそう
思いのほかB2Sってのは時間かかるからな

705 名無しさんが接続しました :2009/10/17(土) 20:09:24 ID:2PbWwSME
>>704
いやモーションの時間も考慮しての計算だろ?
戦争でのDEX極振りエルフは命中も攻撃力も申し分ないし連打出来るTAは脅威だけど、
狩り効率ではINT極振りに敵わないのは明白だよ。
住み分けしとけばいいと思うんだけど何でかDEX厨は狩り効率までもINT厨に勝りたがる。

706 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/17(土) 20:38:21 ID:A0YD3/Gs
初期にDEXに1、残りを全部CONに振ったCONエルフをやっています。
仕様変更でHPも1000に届く勢いでウハウハだったのですが、ここを見てるとCON型は話題にものぼらないようですね・・・

707 名無しさんが接続しました :2009/10/17(土) 20:46:06 ID:7CxSQplA
俺もCONだけど素でも1000超えてる。
たまにHPシャツと歴戦セット装備してエセナイト気分味わってるよ・・・
まぁ死ぬ気がしないな。

狩でのCONのメリットはその積載とHP自然回復だと思う。
矢はいくらでも持てるし、B2S消費分が結構な勢いで回復する。

ただ・・・あくまで初期に振るものだから51↑ボーナスで振る分にはいらない子。
だから話題にも登らないんじゃないか?

俺はCon35Tuee!!とかいう報告聞きてみたい。

708 名無しさんが接続しました :2009/10/17(土) 20:46:11 ID:ayWYvqbs
>>706
CONは使いやすいと思う
再振り前までは俺もやってた

むしろ最強の部類だと思う
FPKでも死なないし

709 名無しさんが接続しました :2009/10/17(土) 21:46:56 ID:i6AfP2R6
>>706
俺も水CONエルフ持ってるけど荷物たくさん持てるし
最大HPが多いから最大近くまでヒールしない分自然回復を無駄にしないで済むし悪くないよ。
まだ新影Lvだけど新影くらいの温い狩場ならヒールもほとんどいらないから殴りや索敵に専念できて快適。
一定以上の強さの敵相手にはINT型の瞬発力と回復力があった方が楽だけど。
INTに振って普通に育ててるキャラもいるんでこっちはとりあえずDEXにでも振ってAC下げようかな。

710 706@携帯 :2009/10/17(土) 22:09:20 ID:A0YD3/Gs
>>707、708、709
レスありがとうございます^^
今どきCONエルフなんて…とCOMPLEX感じてたんですけど、なんか自信もてました(笑)
これからものんびり遊びたいと思います。ありがとうございました。

711 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/17(土) 23:17:26 ID:A0YD3/Gs
>>705
ここ見た感じではINT厨のが印象悪いと思う。
今やINTはエルフにとって重要なステになったのは理解してるが、DEXもエルフである以上無視は出来ないステ。
そもそもINT厨にDEXなんかイラネって言い切ったりする奴がいるから>>686がDEX振りも頼りになると言ってるだけなんだ。

なのにINT厨には狩り効率だの火力だのINTの方が優れてると言い張りDEXの利点を否定する奴が多いじゃないか。
自分から言わせればなぜかINT厨はINTの優位性を主張したがる。

STRもDEXもCONもWISもINTももっと仲良くしようよ。

他のステを悪く言うのだけはやめよーぜ。

712 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/17(土) 23:25:44 ID:A0YD3/Gs
>>711
CHAえろふとも仲良くしてやれよ

713 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/18(日) 01:12:23 ID:C5/hCvfM
>>710
俺もDEX1のCON振り水だけどLv50でHP1000超えてるし、ACも一般的な装備でエンチャ込み83あるから新影でもNTとHPRだけでPOTいらずだから楽で強いと思いますよ。
まぁ火力はあれですが…

714 名無しさんが接続しました :2009/10/18(日) 01:31:15 ID:RN.wIvBg
>>705
>>695ではどっちが有利かは場合によるって結論なのにいきなりINT最強に持っていくなよw

715 名無しさんが接続しました :2009/10/18(日) 01:53:16 ID:XbzBxZAU
DEX18INT25が最強でいいじゃん そっからは好みでDEXなりINTなりWisを伸ばせばいいわけで。
DEXもINTもどっちも初期値のやつはどっちにしろカス

716 名無しさんが接続しました :2009/10/18(日) 03:27:01 ID:/GspMXRk
エルフはバッファーだから他職と比べて最弱なのは当然なのに
ステ振りで最強とか言い出すからわけわからん
属性魔法使えりゃ何振ってようがどうでもいいことだろ
最強厨はアタッカーできるクラスやってろ

717 名無しさんが接続しました :2009/10/18(日) 08:19:20 ID:n6MlAoI.
だからDE糞上げるのは対人のためだろが理解しろ

718 名無しさんが接続しました :2009/10/18(日) 09:20:27 ID:XbzBxZAU
エルフがバッファーとか何年前からきたんすか

719 名無しさんが接続しました :2009/10/18(日) 13:10:38 ID:lZg5QHdE
1000万パワーだから最弱ではないだろ

720 名無しさんが接続しました :2009/10/18(日) 18:34:59 ID:.Xlry0HU
ちょっとその話題の初期INT型エルフ(INT18)をやり始めた所なんだけど
とりあえず武器は魔法とか覚えるまでは命中は弓に依存する形になるからHBかBXBで良いのかな?

721 名無しさんが接続しました :2009/10/18(日) 19:36:26 ID:ZVwHtPpw
>>720
それでいいと思うけど
別に命中補正ない弓でも通常の敵ならほぼ当たる。
俺の場合はアラMAXまでは象牙弓使って
それ以降はメインで使わせてるテーベ弓にした。

722 名無しさんが接続しました :2009/10/19(月) 02:05:35 ID:HidKPcxk
エルフがナイトDEに比肩できるほどアタッカーできてたのって
ヘラクレス7くらいだろ
もうその時代も終わったけど

723 名無しさんが接続しました :2009/10/19(月) 05:10:49 ID:0HkHjKZU
>>722
ヤツにそこまでの火力はない。
逆に言えばあれだけレベルあげても攻撃力に関してはしれてるってことだね。

724 名無しさんが接続しました :2009/10/19(月) 13:37:39 ID:Y0G8f6rQ
↑のほうに効率厨が沸いて居るが
INT振りでチマチマB2Sとヒールするより
DEX振りでPOT使ってるほうがよほど効率が良い件について
影2Fの話ね

725 名無しさんが接続しました :2009/10/19(月) 14:33:19 ID:MrecBtPk
それ言い出したらSTRに振って殴ったほうが強いよ

726 名無しさんが接続しました :2009/10/19(月) 17:29:15 ID:Y0G8f6rQ
>>725
強い事と効率上がる事とはちと話が違うんだよぼうや

727 名無しさんが接続しました :2009/10/19(月) 18:33:21 ID:Y8iQFSEA
>>724
影はMR高い上にアンデッドだからな。
再振りきてサンバメインになってからは全く行かなくなったわ。
あそこについてはDEX型のほうが強いと思うよ。

INT型はサンバ1発+αで倒せるくらいのところが最高の効率出るんじゃないか?
ティカルなんかはHP多いのか耐性あるのか、サンバ使ってるとMPかなり減るから効率悪い。

まぁINT25↑で火力狙うなら場所は選ぶことになるだろうな。強いけど。

728 名無しさんが接続しました :2009/10/19(月) 18:49:13 ID:OBg/Q39M
効率といえば、最近初めてELF育て始めて現在Lv50でDK牧場通ってて
属性風で常時DEスク使ってるんだけど、一度間違ってDKスク買っちゃって
しかたなくジェネ剣引っ張り出して使ってみたら(もちろん属性風のままで、EWなしPE:STRとBWのみ)
なんと。殴った方が効率↑でした。ステはDEX18(24)
つまり初期STR振って剣でガリガリやるのがてっとり早く52なれるって事が分かった。

729 名無しさんが接続しました :2009/10/19(月) 19:42:23 ID:rH5/5i7o
俺は非STR水剣でDK変身ワッフル無しで平均1.75%/hくらいだったかな。
武器をもうちょっといいものに変えて風に変えるかワッフルを使えば2%/hくらいは出ると思うけど
MPが余ってもTAも使えないし過去レスに出てるような弓の2.5%/h以上とかは出せる気がしない。
個人的には必死に消耗品を使わないで楽な操作で1.75%/h出れば満足。

730 名無しさんが接続しました :2009/10/24(土) 16:58:07 ID:yzFfTljs
INT型水剣エルフやってる方いますか?
もしいたら使い勝手がどうとかどんな狩りができるとかお話お聞かせ下さい

731 名無しさんが接続しました :2009/10/28(水) 11:17:18 ID:pCV1QvZA
セイフティならエリアサイレンスが使えるかもと一瞬思ったけど
消費激しい&効果時間短い&ディレイ長い、でやっぱ微妙?
覚えてすらいないけど。

732 名無しさんが接続しました :2009/10/28(水) 18:19:10 ID:QkSLtc82
みなさん新影に1時間籠もるときに消耗品どれくらい持ってってますか?
私は水で銀矢3000、緊急用の演習POT、玉30、青P20、EW20ぐらいしか持って行ってないんですが…もっと持った方が良いんでしょうか?

733 名無しさんが接続しました :2009/10/28(水) 21:23:53 ID:taFroPU6
行ってるなら自分でわかるだろ・・・

734 名無しさんが接続しました :2009/10/28(水) 22:03:31 ID:jCWEuuw2
自分で1時間って言ってるのに、青P20 EW20とか意味わからん

735 名無しさんが接続しました :2009/10/29(木) 03:42:34 ID:g54E57fI
1時間で消費する物資は、青P6、EW8で足りる。
矢は変身やTAの使用頻度で消費が変わる。玉もWLの使用頻度で変わる。
自分の狩り方に合った数を自分で探せ。
余った積載分はジュースを積んで効率を上げろボケ。

736 名無しさんが接続しました :2009/10/30(金) 04:48:54 ID:9YeIANyI
帰る時に矢500本青P1~2個EW1~2個残るように持ってく
玉は軽いから常に50個くらい持ってる
WLは処理できそうなときは使う
処理できなそうな時はさっさとランテレしてる

737 名無しさんが接続しました :2009/10/31(土) 00:59:48 ID:eL5mGdJ2
最速で新影卒業したいならどんなステ、装備、課金アイテムが必要でしょうか?
とりあえず風のDEX極振りに常時EW、属性三段9ロングにオリ矢、DEスク、経験値紋様とPOTぐらいしか浮かばなかったのですがもっと良い方法はありますか?

738 名無しさんが接続しました :2009/10/31(土) 01:48:43 ID:vjs.pq56
ネカフェから繋いでカボチャ変身をする

739 名無しさんが接続しました :2009/10/31(土) 01:51:03 ID:PVI4Azfo
>>737
俺も、何も知らずに始めてELFなんだから弓でDEXだろうって考えてたけど
どうやら殴った方が効率いいみたいだ。ちょっとショックだったよ>>728
STR極で素18にPE:STR.STRamu.PGでSTR26(追加+7)
煉獄以外の3段階+9B-SLS.常時EWDKスク.25%紋様EXPPOT
属性はもちろん火で、回復は常にPOT。MPはエンチャとランテレに。
Lv50hitしたらバーニングとEFを覚えるのを忘れずに。

740 名無しさんが接続しました :2009/10/31(土) 01:56:19 ID:aAjlGxr2
>>739
何も知らない初心者は黙って水にしておけ。

741 名無しさんが接続しました :2009/10/31(土) 02:07:23 ID:PVI4Azfo
>>740
はあ?>>737読んでる?
現に、DEスク.DEX18(24)で風.SSの効率より殴った方が効率いいんだが?
ちなみに属性風のままでEWも未使用でエンチャはBWとPE:STRのみ。(STR17)
STR極で属性火にして常時DKスクEWならあきらかにDEX極弓より効率↑なのはあきらかなんだけど

742 名無しさんが接続しました :2009/10/31(土) 04:25:37 ID:0XpJszDk
メリットがまずないのにバーニングって言ってるところでもう疑問なんだが
とりあえずどれくらいの効率が出るのか書いたほうが具体的でいいんじゃね?

743 名無しさんが接続しました :2009/10/31(土) 06:23:02 ID:PVI4Azfo
え?
バーニングウェポンって属性とか抜きにして単純に打撃値+6じゃないの?

効率なら弓(風.SS.DEX24)がDEスクが切れる40分で大体1.4~6
属性そのまま剣だと1.7~8 共にEW未使用。
属性火にしてEW使えば明らかに2%↑いくと思うんだけど。
さらに、てっとり早くLv52にって事だから初期STR極で込26にすれば絶対これが一番早い。

744 名無しさんが接続しました :2009/10/31(土) 07:44:04 ID:MZ9FCCx.
カカシ使える今限定だからだが水でも経験紋様有で1時間3%出る。
風弓か火剣ならも少し出るかな?
弓はTAで瞬間火力上げられるから剣より有利な気がするんで
やり方(MPをTAに回してB2S、回復はジュースとか?)と装備次第(高MPR装備)じゃ
前述の単純比較による
火剣>風弓が火剣=風弓
くらいにはなるんじゃないかと思ってる。
新影は銀特攻あるからTA強そうだし。
やったことないから知らんが。

ちなみにバーニングは完全火属性のダメ追加。
対人の火耐性実験では100%にすると追加ダメ0だったみたいね。
それが新影の高火耐性(何%かは忘れた)で本来の+6が+3になるか0になるかは知らん。
対PCじゃなくて対NPCだし対人の実験通りいくかもわからん。
EFは打撃値×2倍だから効果はありそうだけど。

745 名無しさんが接続しました :2009/10/31(土) 07:47:31 ID:MZ9FCCx.
あ、ちなみにINT型でこれ(3%/h)なんで初期ステ変えれば多分もう少し出そう。
連投すまん。

746 名無しさんが接続しました :2009/10/31(土) 09:09:41 ID:aAjlGxr2
>>741
レス先は読んでなかったが初心者のお前は人に意見するな。

747 名無しさんが接続しました :2009/10/31(土) 09:23:39 ID:PVI4Azfo
>>746
ないこいつ?気持わりぃ。脊髄反射でレスする馬鹿は黙っとけ。
最速でLv52って事なんだから水とかありえんだろうがカス。

初心者っていうかELFは最近初めて育て始めたってだけだよボケ。既に52+ですが。
一応リネ歴は6年以上あります。とりあえずお前しんどけ

748 名無しさんが接続しました :2009/10/31(土) 11:57:49 ID:iIePJ3QQ
>初心者っていうかELFは最近初めて育て始めたってだけだよボケ。既に52+ですが。
1ヶ月くらいでLv52なった?
それならすごいよ!
>一応リネ歴は6年以上あります。とりあえずお前しんどけ
6年もしてるなら総資産かなりあるんだよね?
ELF装備もすごいんだろうなーウラヤマシイ><

749 名無しさんが接続しました :2009/10/31(土) 12:48:54 ID:MZ9FCCx.
なんか自分のズレたレスで荒れちまってるな・・・
一応アンカ付けずに書いたんだが誤解を招いたようで申し訳ない
ただ風から水に変えてもあんまり効率落ちなかったから書いてみたんだ
もちろん属性が直接火力につながる火と風の優位性は覆りようがないってのは
自明だろうからそこらへん考えずに書いてしまった

>>737に対する意見という意味では
最速という条件で考えた場合水はありえません!

INT型水でも3%出るくらいだからSTR火やDEX風はもっと出るだろうねー
って意味で書いたんだ
ややこしくてすまんかった

ちなみに俺もUS時代からやってるがエルフ本気でやり始めたのは最近
弓、魔法(テーベ含む)、殴りいろいろあって効率考えると深いわ
他職は歴長いけど”エルフは初心者、ド素人”って言われても当然だと思ってる

あとPVI4Azfoが初心者って言われてるのはバーニングについて反論がないからだと思うよ

荒らして申し訳ないのでもうでしゃばるのはやめさせていただくよ

750 名無しさんが接続しました :2009/10/31(土) 14:11:47 ID:4w6pbwkY
なんか自分のズレたレスで荒れちまってるな・・・
一応アンカ付けずに書いたんだが誤解を招いたようで申し訳ない
ただ風から水に変えてもあんまり効率落ちなかったから書いてみたんだ
もちろん属性が直接火力につながる火と風の優位性は覆りようがないってのは
自明だろうからそこらへん考えずに書いてしまった

>>737に対する意見という意味では
最速という条件で考えた場合水はありえません!

INT型水でも3%出るくらいだからSTR火やDEX風はもっと出るだろうねー
って意味で書いたんだ
ややこしくてすまんかった

ちなみに俺もUS時代からやってるがエルフ本気でやり始めたのは最近
弓、魔法(テーベ含む)、殴りいろいろあって効率考えると深いわ
他職は歴長いけど”エルフは初心者、ド素人”って言われても当然だと思ってる

あとPVI4Azfoが初心者って言われてるのはバーニングについて反論がないからだと思うよ

荒らして申し訳ないのでもうでしゃばるのはやめさせていただくよ

751 名無しさんが接続しました :2009/10/31(土) 15:56:09 ID:PVI4Azfo
>>749
うん?俺あなたにレスしてないけど。むしろズレたレスしてんのはID:aAjlGxr2>>746>>740
脊髄反射で的外れな事ほざいてきて、おまけに上から目線で命令口調とか。
バーニングについては正直知らなかったよ。ただそれがなぜ「水にしておけ」
に繋がるのか分からない。ていうかそれ知らない奴は初心者になるのか?
なんで素直に「新影ではバーニング効果ない」と言えないんだろうか。
性格悪すぎだろこいつ。

752 名無しさんが接続しました :2009/10/31(土) 16:04:08 ID:PVI4Azfo
>>751勿論2行目以降のレスは全部ID:aAjlGxr2に対してのレスね
なんか勘違いされそうなんで一応

753 名無しさんが接続しました :2009/10/31(土) 16:18:48 ID:vjs.pq56
常時EWで回復はPOTって条件で
DK変身で殴る場合
POTを80%まで持つのなら50までは地(スキンで非ダメ減少)
POTを49%以下にするなら50までは水(NTでPOT消費軽減)
50になったら火(EFでダメージアップ)
DE変身(もしくはカボ変身)で弓を撃つ場合
風1択。

が一番効率いいと思います。どっちが効率出るかは自分で試せばいいと思います。

754 名無しさんが接続しました :2009/10/31(土) 20:30:31 ID:1vhmrMMM
HPR MPRが減少する戦闘中って、リスタ使用としたら戦闘中だからリスタできません
って時間帯で良いのでしょうか?

どなたか教えて下さい。

755 名無しさんが接続しました :2009/10/31(土) 20:36:10 ID:tMtt/zwk
たぶんそう。そして戦闘BGMの有無は「戦闘中」時間と一致しない。
流れてても戦闘中じゃなかったり流れてなくても戦闘中だったり。

756 名無しさんが接続しました :2009/10/31(土) 21:01:40 ID:ja55.s1k
エルフが新影で殴るときはbSLSがベスト?
何かほかにエルフが使うのに適してるのある?

757 名無しさんが接続しました :2009/10/31(土) 21:02:33 ID:E8mQPqQs
>>751
剣を使う、火は無意味、WWは使わない
なら消去法で水になるな

>>754
実際に戦闘行動を行っている時間のみ戦闘中とみなされる
MP回復とMP回復の間に5回くらい攻撃するとMP回復間隔が20秒くらいになるとか、そんな感じ

758 名無しさんが接続しました :2009/10/31(土) 22:35:53 ID:kLFeZxxQ
今日の可愛そうな人ID:PVI4Azfo
リネ歴6年って自慢するより、リネ6年やっててこの位の事を知らないことを恥じてくれ。

759 名無しさんが接続しました :2009/10/31(土) 23:20:05 ID:T4fKwl6Q
それ以前にリネ6年もやってること自体恥ずかしいだろ

760 名無しさんが接続しました :2009/10/31(土) 23:23:43 ID:I7HrXxSM
今のリネって3〜6年+やってるのがほとんどじゃないのか?w
新規かなり少ないんだしよww
ということでリネやってること自体恥ずかしいだろ
俺はそれでもプレイするがなwww

761 名無しさんが接続しました :2009/11/01(日) 03:47:29 ID:PN8bCe6U
60+土エルフなんですが、
戦争始めるようになってから、LVのたらなさを痛感しています;;
真剣にレベル上げしたいのですが、
みなさん、どんな狩場で経験稼いでますか?
僕は今まで船舶の墓場がメインでしたけど、
どっか他に単騎で効率良い狩場教えてください。

762 名無しさんが接続しました :2009/11/01(日) 04:09:43 ID:E/Wmv0h2
船墓以上だと影神殿しかないかもな。

763 名無しさんが接続しました :2009/11/01(日) 06:09:24 ID:PPvXAAOA
最速は~50までDEX風でLv50でロウソク使ってSTR火に変える。これが最速

764 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/01(日) 06:32:33 ID:wRlAyiGs
FIのBBゾーンとかどうかな、詳しくはとりあえずいってみてW

765 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/01(日) 11:10:31 ID:wRlAyiGs
誰しもがコツコツつみあげてきたものだから一朝一夕であがらない
1日ノルマを決めて飽きない狩場であげていくしかないんじゃない?
今ならハーディン利用すれば毎日3%はそれだけで稼げるわけだから、後は自力で2%毎日稼げば20日でレベラップだ
そういう発想でレベリングしたほうが精神的にも楽だよ

766 名無しさんが接続しました :2009/11/01(日) 12:02:49 ID:710ZdMP2
ハーディンって49以降の経験値取得でもそれくらい入るの?
すげえな、今まで参加してなかったがやってみようかな

767 名無しさんが接続しました :2009/11/01(日) 17:14:42 ID:E9Jll1Ms
イベントリーパーにミラーは使えますか?

768 名無しさんが接続しました :2009/11/01(日) 17:15:10 ID:TiSlkJSo
んなもん使わなくても倒せる

769 名無しさんが接続しました :2009/11/01(日) 17:18:15 ID:E9Jll1Ms
ありがとうございます。
ちなみにその方法はPOT使いますか?

770 名無しさんが接続しました :2009/11/01(日) 18:07:35 ID:TiSlkJSo
>>769
クソ痛い遠距離魔法が削除されたから何とでもなるよ

CP飲みながら普通に攻撃してても倒せる
POT消費が嫌ならDnして矢を射掛けても倒せる
Dnが決まらないなら、引き狩りでTA撃ちまくっても倒せる
街まで引いて連れて行けば雑魚も沸かなくなるしね

771 名無しさんが接続しました :2009/11/01(日) 22:18:47 ID:OtVkphog
>>747
とりあえずバーニングは火属性として扱われる。
だから火耐性が高い相手だと追加ダメージが減るし、逆に火耐性が
低い敵には追加ダメージが増える。

新影の敵はみんな火に強いので、バーニングしてもダメージ自体は
ほぼ変化がない。
(火属性武器の+5が無効にされるだけの火耐性があるので、属性武
器と同じ形でダメージが増減すると仮定すると、増えても+1しかされ
ない)
ただし、バーニングの命中に関しては効果があるので、最大命中に
達していないのなら倒すのを早める効果はあるのかもしれない。

それと弓より剣のが効率いい、ってのは銀武器のダメージボーナス
が大きいせいで、攻撃速度の違いが大きくダメージに現れるからだと
思うので、弓より剣を取るという選択は正しいと思う。


ついでに忠告というか、こういうところでID:aAjlGxr2みたいなレスは相手に
しないほうがいい。
あなたの知識が不足していたのは事実だが、ちゃんと否定する理由が書
いてあるわけでもなく、ただ相手をイラつかせて楽しもうとしてるだけの人
かもしれないんで。
それに感情のままレスすると荒れる要因にもなるから。

772 名無しさんが接続しました :2009/11/01(日) 23:02:52 ID:OSrEwc/U
俺の意見は逆だな
あの程度の煽りに反応してウダウダ言い続ける奴は他の人間を不愉快にさせるから消えるべき

773 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/01(日) 23:53:13 ID:wRlAyiGs
れん獄武器しか装備がない。しかも水や風属性を買うアデナがない。
こういう人ならバーニングは有効だよね?

774 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/02(月) 00:15:19 ID:BJjbtKEY
意味ないもんは意味ない

775 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/02(月) 01:45:37 ID:BJjbtKEY
煉獄の+5がモンスの耐性で相殺されてバーニングのダメージ+6が活きないか?

776 名無しさんが接続しました :2009/11/02(月) 03:02:11 ID:ptbOvZWU
そうだねもしかしたら+1くらい活きるかもしれないね

777 名無しさんが接続しました :2009/11/02(月) 07:39:21 ID:nE1Hxs5U
煉獄売って他の武器買えよ

778 名無しさんが接続しました :2009/11/02(月) 10:12:52 ID:/93xSkt6
エレメンタルファイアーの×1.5倍は有効だから
+9bsls装備の火が最速。

779 名無しさんが接続しました :2009/11/02(月) 11:48:47 ID:6omemxP6
上で書いてる人の参考にすると経験紋様POT使って40分で2%+ってことは
素で1時間2%くらいなんじゃねーの?(DKスク有)

それとも逆で1時間4.5%くらいってこと?

780 名無しさんが接続しました :2009/11/02(月) 12:13:41 ID:/93xSkt6
紋様とかありだと水弓でも2%とか余裕だからおそらく経験紋様POT無しで
40分2%+=1h3%↑。
でもそこまででかい差はないから常識的に消耗少ない弓の方がいいけど
少しでも効率求めるならSTR振って火がいいと思います

781 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/02(月) 15:03:28 ID:BJjbtKEY
新影でエレメンタルファイヤーは有効なんですね
火の属性が有効な狩場はどこですか?
50なりたてのSTR型火エルフです。

782 名無しさんが接続しました :2009/11/02(月) 16:20:58 ID:E3G2ZrwI
剣と弓の効率の話を見たので参考に。

STR35、INT25の火エルフ
武器は煉獄9オリダガで回復はヒールだがB2S→ジュース。
ある城ケイブで殴りのみで時給3.6%出ます。
(紋様と経験POT無し)

783 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/02(月) 17:21:36 ID:BJjbtKEY
いくら何でも新影レベルから飛躍しすぎだべw

784 名無しさんが接続しました :2009/11/02(月) 20:41:11 ID:6omemxP6
>>780
経験紋様POT無しで3%↑(有りで4.35%↑)ってことなんですね

>>782
STR35になると殴りのみで3.6%・・・
これって49換算でですよね?
回復POTに比重をかけて経験紋様POT使ったら5%↑とかでちゃいます?

785 名無しさんが接続しました :2009/11/02(月) 20:49:38 ID:o5OeDuCM
ベガのKYな人かな

786 名無しさんが接続しました :2009/11/02(月) 20:53:50 ID:6omemxP6
あー、5%は紋様だけで余裕っぽい
6%くらいいけちゃったりするんかな

787 名無しさんが接続しました :2009/11/02(月) 21:07:55 ID:AaHsyeV6
.ところで
エルフに8新カボ剣はなしか?

788 名無しさんが接続しました :2009/11/02(月) 21:14:36 ID:WjmOFnRw
ソウルオブフレイム使うと魔法発動しなくなるからな

789 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/02(月) 21:54:20 ID:BJjbtKEY
追加と成功付いてるからダマの代わりになるんじゃない?

790 名無しさんが接続しました :2009/11/03(火) 09:32:34 ID:c6xr/2b.
>>784

経験紋様、POT使えば5%超えるでしょうね
普通の前衛だと痛くてPOTすぐ無くなるからある意味、殴りエルフ用狩場ですね

791 名無しさんが接続しました :2009/11/03(火) 16:49:12 ID:ixlOKR8o
したらばは時間単位の経験値取得値を高く見積もる人が多すぎる件

792 名無しさんが接続しました :2009/11/03(火) 17:17:38 ID:w9MGtv4E
そりゃリネにはまるほど高く見積もる傾向が強いだろ

リアル悪化していくほどに縋りつきたくなるもんだ

793 名無しさんが接続しました :2009/11/04(水) 18:42:15 ID:BChiMGWc
つアデン

弓エルフが剣持ってもそれなりに時給でるだろーよ

794 名無しさんが接続しました :2009/11/07(土) 19:49:37 ID:p4FB.MqU
エルフって性能を最大限に引き出そうとすると最終的には剣より弓になるよね(´・ω・`)
エルフ特有の弓ボーナスに加えて
ペットたくさん連れて狩れる点でも、剣の場合だとペット多いと逆に狩りづらいし
精霊魔法も共通の弓専用魔法(トリプルアロー)があるし
ACもLv60過ぎた辺りからDEXエルフと盾装備の剣エルフの差が殆ど無くなるし
何よりPT必須な高Lv狩場じゃ剣エルフはいらない子扱いだし(´;ω;`)

795 名無しさんが接続しました :2009/11/07(土) 19:59:09 ID:Eq0RvEgU
クエスト総合では火エルフ様がだがーないと君にかつると話でてる時に

796 名無しさんが接続しました :2009/11/08(日) 10:09:46 ID:G3lsrkk2
エルフの方で、ALAからカボ鎧に乗り換えた方います?

797 名無しさんが接続しました :2009/11/08(日) 10:30:32 ID:kovWTgNw
カボ鎧試しましたが、DEC程度なら吉。

798 名無しさんが接続しました :2009/11/08(日) 10:54:56 ID:faVj8Z7U
攻撃で勝っても防御弱いからあんま前出て欲しくねーけどな

799 名無しさんが接続しました :2009/11/08(日) 10:58:40 ID:knru7UKk
重いしMPR下がるしいらねw

800 名無しさんが接続しました :2009/11/08(日) 11:46:56 ID:hy5huknY
INT21らへんでMPR>HPRになったはず
当然それ以降はMPRのが有用だから、ALAのが使える

801 名無しさんが接続しました :2009/11/08(日) 12:11:54 ID:mFNPZa3g
B2SのあるエルフにとってはMPRよりHPRあった方がいいだろ。
静止状態3秒でHPR+2、60秒でB2S1回分だからMP+12。MPRに換算すると+3。
実質MPR+1で、更にHP+10、MP+31だからみんな買ってるんだろ?

802 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/08(日) 12:34:37 ID:Fn3A/tEk
B2Sがノーモーションならそうだね^^

803 名無しさんが接続しました :2009/11/08(日) 12:39:49 ID:qZGWgsZg
そのへんの細かい差はどうでもいいっつーか、そこまで気にしてる人なんてほとんどいない
単に同程度の性能でHPMPが増えて他クラスと共有出来るから、ってのが大半の理由
ALAはどう転んでも安くなったまま安定しそうだし金に困ったら捨て値で売るかな

804 名無しさんが接続しました :2009/11/08(日) 12:40:57 ID:bP7rq5vA
HPRとMPR効率ならALAとカボ鎧ではほとんど差は無いと思う
+8ならACいっしょだし最大HPとMPが増えるのが重要
金が余っていたらカボ鎧に乗り換えたけど他に欲しいのがあるからスルーしてる

805 名無しさんが接続しました :2009/11/08(日) 12:47:56 ID:IueKTR8U
>>804
イベント終了後、値上がり確定ってことですね

806 名無しさんが接続しました :2009/11/08(日) 13:07:03 ID:I1kbU3ys
俺は買ったからもうどうでもいい。
2個以上持ってるやつが、明らかに利益目的に売るから値段はまず下がらないだろうけどね。
増えることないし。

807 名無しさんが接続しました :2009/11/08(日) 13:56:11 ID:hy5huknY
相場スレよりの転載

静止状態48秒間でHPR+1はHP+16、MPR+1はMP+3
INT25でGHがHP+179、MP-16、B2SがHP-40、MP+12
GHを16*3/377回、B2Sを16*4/377回、合計補助魔法16*7/377回でHP+16
GHを3*10/377回、B2Sを3*179/1508回、合計補助魔法3*219/1508回でMP+3
(3*219/1508)/(16*7/377)=657/448=1.47
つまり、MPR+1=HPR+1.47

808 名無しさんが接続しました :2009/11/08(日) 14:18:58 ID:eGfACHOo
どんな計算してもいいけどHPは無駄になりやすいから注意な

809 名無しさんが接続しました :2009/11/08(日) 15:44:03 ID:gw04fpTE
MPRがHPRの1.5倍価値だろうとその逆だろうと、±2程度だったら誤差レベルだな。
そんな事よりMP+31は普通にでかいだろう。
ただALAと比較して値段が高いというのは否めない。

810 名無しさんが接続しました :2009/11/08(日) 15:52:32 ID:m6HpYE/E
歴戦セットのおかげでMPの大切さが身にしみました

811 名無しさんが接続しました :2009/11/08(日) 16:00:53 ID:hy5huknY
MAXMPが活きる機会が少なく、普段のMP効率を上げたい俺はALAでいいわ
別キャラと使いまわそうにももう別用のALAもARもあるし、それら全部売ってまで欲しいとは思わない

812 名無しさんが接続しました :2009/11/08(日) 16:02:53 ID:suzmBbeI
個人的には重さ20が嫌だな・・・

813 名無しさんが接続しました :2009/11/08(日) 19:29:06 ID:j3Qk539s
個人的にはMP+31が気になる。

814 名無しさんが接続しました :2009/11/08(日) 19:38:41 ID:iuO8eUe2
INT・WIS型の俺には重量が重要だ

815 名無しさんが接続しました :2009/11/08(日) 20:30:23 ID:sIN6AJb.
どっちも持ってないからどっちでもいいわw

816 名無しさんが接続しました :2009/11/08(日) 21:59:02 ID:kwX1URj.
俺は低レベルINT23エルフなんでMP31は結構デカイな
ベルト50 料理20 グローブ10 鎧31

MP111もドーピングしてるわ

817 名無しさんが接続しました :2009/11/08(日) 21:59:07 ID:F12M6sOI
イベ前にALA売って、暴落後買戻し
差額2m儲け
放置パイで交換したカボ鎧にnZELはって2個目で+8完成

十分堪能できたイベントでした

818 名無しさんが接続しました :2009/11/08(日) 22:04:45 ID:wkiC4atY
どっちも持ってないならHPAのお陰で少し頑張ればALAに手が届いてウマーなんじゃね?w

819 名無しさんが接続しました :2009/11/08(日) 22:30:25 ID:IA6vvIk.
10月31日だから
HP+10
MP+31なんですね
ごめんいまさらでw

820 名無しさんが接続しました :2009/11/08(日) 22:33:58 ID:m6HpYE/E
そんなの去年から言われてるんだが
と釣られてあげました^^

821 名無しさんが接続しました :2009/11/09(月) 00:31:34 ID:cgtdehok
おまえ優しいな^^

俺はHP31MP10にしないあたりにNCの適当っぷりを感じた小物さ

822 名無しさんが接続しました :2009/11/09(月) 09:59:06 ID:7Pcm080w
50になったばかりの水Elfです。
今のステはDEX3WIS3CON1に振っています。

NBを使うと今のままのステだと回復量が少ないので、ステを変更しようかと考えています。
単騎より、ペアはPTが多いので回復量重視にしたいのですが、オススメのステがあったら教えてください。

よろしくお願いします

823 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/09(月) 10:05:21 ID:s4DwF03k
新影卒業してから再振りしたほうがいいと思う

824 名無しさんが接続しました :2009/11/09(月) 10:08:55 ID:tPxYqX8M
>>822
回復量を増やしたいならINTに振るしかないよ
INT16WIS15
INT17WIS14
INT17DEX14
INT18CON13
のうち、気に入ったものを選ぶといいよ。

ペアPTばかりで回復だけしか考えないならINTWIS。
弓の火力を落としたくないならINTDEX。
あとはLVを上げたり、INT増加装備で補うしかないね。

825 名無しさんが接続しました :2009/11/09(月) 11:14:56 ID:KQmcZMbM
>>822
INTアミュとINTシャツは持ってる?
もしくはINT紋様とかINTPOTとかを買う気はある?
補正込みでINT18以上に出来ないなら再振りしてもあんまり回復量変わらなくてガッカリするかもしれないぞ
現状のステボーナスに利点が感じられないならすぐにでも振り直した方がいいだろうけど

826 名無しさんが接続しました :2009/11/09(月) 12:17:06 ID:KQktWnWI
エルフの場合INTの初期ボーナスがいまいちだからなあ・・・
補正アイテムやLVUPボーナスだけでINT18↑まで上げられたら再振りかね
ホントは新変身ができるLV55からの再振りが理想的なんだろうけど道のりが(´・ω・`)

827 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/09(月) 12:18:52 ID:s4DwF03k
INTアミュ&シャツにテーベ弓を用意出来るならINT16WIS15で装備込みINT20を狙うかな

828 名無しさんが接続しました :2009/11/09(月) 13:43:59 ID:llYMS.FU
50そこそこでステいじったところで、どのステも大差ない。
新影にジュース積んでいって、氷河武器でぶん殴りまくってさっさと上げたほうがあらゆる意味で速い。

829 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/09(月) 14:00:04 ID:s4DwF03k
>>828 氷河っすか

830 名無しさんが接続しました :2009/11/09(月) 15:17:24 ID:DXgkI9Sw
新影で精霊出しながらソロは経験悪いのかな?
LV48INT、DEXエルフです。

>>828さんの言うように、殴りだけのが経験は早いのかな?

831 名無しさんが接続しました :2009/11/09(月) 15:56:57 ID:7Pcm080w
822で書いたエルフです。
教えてくださったみなさんありがとうございます。

先ほど書き忘れていたので、INT装備はテーベ弓があるだけです。
INTアミュは購入予定、INT-TSは持っていません。

紋様やPOTは今のところ買う予定はありません・・・^^;

新影卒業してから再振りが良いのだろうとは思うのですが、ペアであまりにも回復が少なくて・・・

聞いてみました。たびたびすいません

832 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/09(月) 17:07:17 ID:s4DwF03k
テベ弓あるならINT16WIS15かINT17WIS14で再振りすればいいかな。
INT18以上になるなら一応回復量は増える。

ただ所詮50エルフなんて性能は低い。
頑張ってレベル上げるに越した事ないよ。

833 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/09(月) 17:46:59 ID:s4DwF03k
>>830
ワッフルやポットにお金かけれるなら、風属性をオススメします。
一番理想的なのはINTWHPISふりのNBと仲良くなって固定ペアできたら早いよ。
新影卒業したらNBなればどうでしょ。

834 名無しさんが接続しました :2009/11/09(月) 21:38:04 ID:HAlgvMns
ペア相手がいるのに風にしろはないだろw
INT初期でもWLガンガン使っていけばペアでINTが気になることは少なくなると思う
1回でダメなら最大MPやMPRを増やすとかして回数を確保するのが一番いい

835 名無しさんが接続しました :2009/11/09(月) 23:09:35 ID:ND6a2gOY
>>834
>>830>>831は別人だとおもてた。

836 名無しさんが接続しました :2009/11/09(月) 23:40:01 ID:LigVAxj6
UBで良く一緒になる49レベ風エルフは、
新影でもすごく楽チン狩りしてるように見える
近場で狩りしつつヲチしたりするんだが、POT使わず、ヒールたまに、なんだよな
何が違うんだろうか
AC50ないって言ってたけどさー

837 ラッキーエルフ :2009/11/09(月) 23:48:54 ID:2jwDWxM6
僕1発で+8カボ鎧できたよ。
カボ剣はですねint剣エルフでもなきゃゴミになるんです。
カボチャ魔法発動中 むだぎり 1回で魔法が発動するからです。

838 名無しさんが接続しました :2009/11/09(月) 23:58:25 ID:cgtdehok
そういうのレス止まるからやめて;;

839 名無しさんが接続しました :2009/11/10(火) 07:17:25 ID:4N2A/awk
(初期DEX12)INTエルフさんに質問。

弓は何を使ってますか?

840 名無しさんが接続しました :2009/11/10(火) 07:24:04 ID:/s7g6LPw
そりゃ つかってるんじゃないの・・・?w

841 名無しさんが接続しました :2009/11/10(火) 07:43:56 ID:f0UL.G96
DEX問わず弓の主流はやっぱりLBとテーベ弓じゃないの?
後は趣味のBXBとかもっと趣味の片手弓とか、お金持ちはLLBやらサイハやら

842 名無しさんが接続しました :2009/11/10(火) 07:49:08 ID:F9cnbLG2
BXBて趣味装備?みんな戦争で弓なにつかうん。

843 名無しさんが接続しました :2009/11/10(火) 08:39:56 ID:dgryNS6w
属性強化の実装で弓を一本にまとめる必要が出来たし
BXBをメインに使ってる奴は結構いるだろ

844 名無しさんが接続しました :2009/11/10(火) 09:15:47 ID:f0UL.G96
対人するやつはBXBかもしれんね
狩り専はLBのがいい気がするが、ボスだとBXBもありか

845 名無しさんが接続しました :2009/11/10(火) 09:28:17 ID:3GgAI8xg
一人一人がキッチリ命中気にしてた2セル門時代は弓っつったらハンタ一択だったけど・・・
今は同じエルフでも70+〜55↓ ステータスでもdex33+〜dex18止めまでてんでバラバラだし
弓はコレ使っておけば間違いないとはなかなか言えないかな

dex33+とdex18だと最大命中AC-100近くからAC-70近く(65lv付近)まで差があるから
あくまでlvによる命中補正が相対的に緩やかになるlv65〜の話なるけど
門を多くやって前衛狙いをできるエルフ隊が確保できるなら命中重視
乱戦多いとか弓エルフの頭数を確保できないで少人数で後衛狙いなら火力重視だろかね

戦争も狩りも活躍したいってんなら命中付きのBXBは悪くないはず・・・

846 名無しさんが接続しました :2009/11/10(火) 09:31:05 ID:qlmGhLOQ
>>842
AB

847 名無しさんが接続しました :2009/11/10(火) 09:40:48 ID:ayYkX0So
属性つけれないABはゴミ以下の何者でもない・・

848 名無しさんが接続しました :2009/11/10(火) 10:20:05 ID:tSXzf/jE
はぁ?

849 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/10(火) 10:22:17 ID:7qhcAgm6
ゴミだよw
少なくともウチのクランでは戦争で属性3段階以外のやつ使うやつなんていない

850 名無しさんが接続しました :2009/11/10(火) 10:25:46 ID:dgryNS6w
ABとASの仕様が同じだと思ってるって事だろうか

851 名無しさんが接続しました :2009/11/10(火) 10:35:11 ID:at9IOpds
>>840
解読力の無さからして頭悪いだろ?

852 名無しさんが接続しました :2009/11/10(火) 11:38:37 ID:UAogU6gs
エンシャントボーガン(AS)ってそんなにいいの??

853 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/10(火) 12:09:56 ID:7qhcAgm6
このグダグダ感はナニ?

854 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/10(火) 12:10:55 ID:7qhcAgm6
>>850

ああ、すまん
属性付けれないって言葉でASと勘違いした

855 名無しさんが接続しました :2009/11/10(火) 14:49:03 ID:qmy20a.6
まあ属性つければAB+7でもそこそこ強いんでね?

856 名無しさんが接続しました :2009/11/10(火) 19:41:36 ID:oJ7kzpUs
とりあえず、エンシェントボーガン(AB)は属性強化可能。
高命中と防御力があるから、戦争のABはいい装備だと思うぞ。

属性強化できないのはエンシェントソード(AS)な。

857 名無しさんが接続しました :2009/11/10(火) 23:13:20 ID:DKSb6gFM
lv63水エルフ:装備込みでINT25 DEX23 WIS19 武器3段階風、火+7TOB

弓メインで狩りしてるんですが、1h1%↑くらい出る狩場ってありますか?

858 名無しさんが接続しました :2009/11/10(火) 23:40:33 ID:x.NiLXB.
DEX18INT25MR100(リングフリー)これが大抵のエルフが目指すとこと思うんだが、
これさっさと達成しようと思うとテーベしか選択肢がなくなるのがなー
達成したらしたでMPR上げる為に銀マントor銀羽、属性G、新生アミュ、でMPR上げたくなるし、
INTTSからHPTSにかえてHP底上げして対人や傲慢上層でもより死ににくくしたくなるしで結局テーベから抜けれらない
上記条件全部満たして、さらに上記装備でさらに快適な性能にしようと思えば、
結局テーベ以外検討できるのあって70手前ぐらいからになる
各種片手弓やLLBみたいな装備も充実してきてLB一辺倒から抜け出したと思ったのに、結局また一極集中ってのもなんだかな

859 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 03:49:29 ID:ZH28yico
テーベ弓をやめると、銀マントでMR100いかなくなるのがつらい。
カボイベントで敵のHP低いからLBがいいなとおもってたけど、テーベがないとステの低下が気になりすぎて使えなかった。

860 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 04:10:43 ID:GJsTlcWU
まぁ一応言っておくが
テーベは素の威力が終わってるからDEX振るよりさっさとINT25にして他の弓持ったほうがいいぞ

861 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 04:31:06 ID:ohdxgjDw
テーベは素の威力が弱いからDEX18を確保したら残りは極力INTに振ったほうがいいぞ
INT30+のサンバとかメインのダメージソースだし、カボイベのような狩場だとFB/FCで薙ぎ払える

862 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/11(水) 09:01:21 ID:0BZn1QG2
攻撃魔法の為だけにINT25↑にするよりは、INT25達成後はDEXじゃね??

863 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 09:54:06 ID:ctg2ZgRI
INT極振り型強いよ?ボスタゲも前衛からもぎ取れるしね。
弓ダメの為にDEXは3ポイント必要だがINTは1ポイントで確実にダメージ増加するから体感しやすいよ。
レベル上げのモチベーションも保ちやすい。
まあ狩りスタイルにもよるけどね。B2Sしまくりでめんどくさいし。
TV見ながら弓撃ってるだけみたいな狩り方の人はDEXがいいかも。

864 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 10:09:19 ID:RQJGdO6M
トリプルよりも魔法モーションが短いのと、トリプルはよく外れる

だからINT厨が増えるのだよ。

865 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/11(水) 10:16:56 ID:0BZn1QG2
9ロングDEX24INT25
より
8テベ弓DEX18INT33
のが狩りやすかったよ
影とか魔法よりTAのが良い所は前者のがいいかもしれんが

866 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 10:36:17 ID:5cEgWD9k
トリプルがはずれるのってようするにDEXのふりがたらんのとちがう?

867 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 10:37:43 ID:DQXvV0Wg
DEX18 INT26 なら

9ロング

7テーベ

貴方はどちらの弓をつかいますか?

868 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 10:45:19 ID:GOyQbqI6
てーべ

869 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/11(水) 11:35:11 ID:0BZn1QG2
テーベ
値段も安いし

870 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/11(水) 11:42:35 ID:0BZn1QG2
TAって最大命中行ってる様な雑魚や装備無しな人に撃ち込んでも何故か外す事があるんだよな
だから確実に大ダメージが入る魔法の方が好まれる
消費も大して変わらないしさ

んで自分もテーベを選ぶ
INT25ならチェイサーで200近いダメージが出そうだし

871 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 12:18:14 ID:GJsTlcWU
俺はロングだな
ダメ安定しないのはどうも好かん

872 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 12:31:12 ID:kQDtouqE
単騎は9LB PTやペアは7テーベにしてる
カノだと9LBが7Mぐらいで7テーベだと5.5Mとかそんぐらいだし
両方持っててもいいんじゃねーかなと

873 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 12:43:14 ID:eSntFp7g
TA外れるのはバグなので頑張っても無理なもんは無理
DEX33でもBB相手に外れます(矢が貫通して向こう側に行く奴ね)

逆に定位置でカカシ撃ってるなら貫通して外れる事はない

874 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 13:02:45 ID:DQXvV0Wg
やはり皆さん7テーベなんですね

今 DEX18(エンチャ込)INT26なので、テーベのINT+2でINT28です

チェイサーで230ダメはいくかしら?

875 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 13:08:43 ID:HVsFrlgs
チェイサーの発動率って1分間で3回発動すると聞いたことがありますが、実際どうなんでしょう?

876 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/11(水) 13:43:22 ID:0BZn1QG2
TAは普通の弓を3連発するだけの技術なんだから、一発一発の最大命中が95%だからいくら命中高くても外れる時があるのは当然なんじゃないの。
案山子が外れないってのは知らないけど。

877 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 14:14:36 ID:gYsGy0GI
>>875
おおきくなりませんの実験だと、発動率は4%程度という結果が出ています。
しかしチェイサー発動中の3秒間は次のチェイサーが出ないという要素があるので、
見かけ上の発動率は、52DE程度の攻撃速度では3.36%程度まで落ちると言われています。

攻撃速度が速ければ速いほどチェイサー発動中の攻撃回数も速いので、
上位変身ほど見かけ上の発動率は落ちます。
詳しくは「おおきくなりません テーベオシリスボウ」でググってみて下さい。

878 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 16:08:22 ID:q0Y.hLdY
敵が止まってると確実に命中する>TA
確実ってか命中判定が行われるってことね
敵がダメモーションで遅延食らって2セルくらい一気に移動するときにかますと
ほぼ確実に外す
弓とか魔法モンス相手だと外さんでモーション遅延が起き易いノロいモンスは外しやすい
新影だと顕著に出るね
攻撃対象がモンスじゃなくてモンスの持つセル情報なのかね?
難しいことはわかんないや

879 857 :2009/11/11(水) 16:27:08 ID:js/rgqo2
60+水エルフ、弓メインで自給1%出る狩場ありませんか? orz

880 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 16:54:27 ID:.6bYwN/Q
>>879
船舶か影でよゆう

881 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 17:04:45 ID:7JQAyW7c
>>878
>攻撃対象がモンスじゃなくてモンスの持つセル情報なのかね?
そんな感じするね
2ドレで1匹にTAしてるともう1匹が重なってTA先が変わったりする

882 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 17:18:46 ID:xlUuL7Wc
チェイサー出た時点で次の敵をタゲればいい。
1匹目に発動中でも、ちゃんと2匹目3匹目に対して発動する。
発動中のモンスにT-A撃つのは明らかに損だけども。

883 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/11(水) 17:50:15 ID:0BZn1QG2
>>879 HDクエ行けば、1回で1%位は出るだろ
lv60なるまで何処で狩りしていたのやら
(@_@;)

884 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 21:16:36 ID:js/rgqo2
>>883

二年ぶりに復帰して、新たな狩場やそれまでの狩場の変化についていけなくて^^;
今のレベルにするまでは、主に船墓場の船内でやってました
その時は自給1%前後だったんですが、単調なだけに飽きるんですよね
二年ぶりにやって、またその作業というのも、なんかモチベーションが維持できそうにありません
61↑も仕様変更でエルフにとっては好狩場でなくなったようですね
HDクエは一日に出来る回数が限られてるので、常時ってわけにもいきませんよね?

まぁ、望んでもないのに、時間を持て余す状況になってしまいまして・・・
年内にlv65目指そうかと思ったのですが、2年の間に親しい知り合いがほとんどやめてしまい、クランも解散していました
それで、この場で知恵を借りようと思ったわけです

依然として、影と船墓場なんですね・・
回答ありがとうございました

885 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 22:03:43 ID:Af.1X0WE
経験値稼ぎはどこにいっても単調なものだよ

886 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 22:31:41 ID:kO3xrg8U
作業狩場の経験地稼ぎが飽きて
1LV1〜2年くらいかかるのも多いよね

887 名無しさんが接続しました :2009/11/12(木) 02:22:28 ID:1RJu2u2U
イベマップで範囲やれば経験も稼ぎもウマーだったのにな
復帰少し遅かったね

888 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/12(木) 03:18:56 ID:3PF66whc
>>884
常設狩場じゃないけどテーベとティカルでも少なくとも1%前後は出るよ。
但し常時ワッフル&幻想料理だけど。

889 名無しさんが接続しました :2009/11/12(木) 06:26:16 ID:xdH5cv5Q
>>882
それは・・・あんまり現実的な狩り方じゃない気がする

890 名無しさんが接続しました :2009/11/12(木) 07:44:06 ID:eH0x1WMw
int28なんだけど、テーベ弓結構使えるね 9ロングよりいいかも。

レッサーデーモン接近してサンバ組み合わせたら壊滅すばらしくめちゃ早い。

レッサードラゴンもTB弓、TA、サンバ組み合わせたら壊滅早すぎw

891 名無しさんが接続しました :2009/11/12(木) 08:20:04 ID:kmtbyeMM
壊滅キタコレ
なんだろう最近の学校は国語教えてないのか?
まあテーベ弓が地味に使えるのは事実だけど

892 名無しさんが接続しました :2009/11/12(木) 12:11:34 ID:1RJu2u2U
瞬滅とか言ってる奴もいたな
意味が曖昧な言葉はまずググろうぜ
恥かかかないようにというよりは、自分のために知っておいて損はない

まぁ、NCJの社員も言葉知らんからなぁ
ヤレヤレな時代

893 名無しさんが接続しました :2009/11/12(木) 13:32:13 ID:McjDLLlA
TB弓は、INTエルフにとっては、最高の武器やね

INT無いエルフにとっては、糞弓だがw

894 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/12(木) 15:06:02 ID:3PF66whc
INT増やすためにテーベ弓を使う
INT振りきってさぁダメージ重視の弓を考えたら結局テーベ弓が最有力

テーベ弓、やめられない

LLBってどんなもんだろうかと気にはなるなぁ
普及率が低い=サンプルが少なすぎてどうも…

895 名無しさんが接続しました :2009/11/12(木) 16:03:52 ID:2Iy/zh6A
>>890
それはつまりMPもたなくて狩りにならないって事?

896 名無しさんが接続しました :2009/11/13(金) 05:13:22 ID:trZaacT2
>>891
クランに撲滅っていう奴居るよ
なんかつっこみにくくて放置してるんだが
どうしたらいいのかね・・・

897 名無しさんが接続しました :2009/11/13(金) 05:33:35 ID:4iklxp8A
殲滅が読めなくて、残滅って言うやつもいるんだぜ・・・

898 名無しさんが接続しました :2009/11/13(金) 06:17:39 ID:B6lgql/s
DrkスレでINT初期と末期というのが生まれたぞ

899 名無しさんが接続しました :2009/11/13(金) 14:17:22 ID:Y7obgV5w
エルフでSTRに入れてる人って馬鹿なの?
ナイトやダークエルフやればいいのに

エルフはwis dex int が最高でしょ

おっさんの噛み付き3回マンセ〜

900 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/13(金) 22:39:04 ID:.02YJkuE
当方LV55DEXINT型NBなんですが、弓ばかりあきたので、剣使ってみたいなーと思うのですが
クラハンとかではテーベ持たないとINT25行かないので、弓も剣も使えるオススメの再振りと殴り武器教えてください

901 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/13(金) 22:58:57 ID:.02YJkuE
ハハハ
FACK

902 名無しさんが接続しました :2009/11/13(金) 23:19:59 ID:y6X97nS.
oh miss spell
Fuck

903 名無しさんが接続しました :2009/11/14(土) 02:03:22 ID:coMgmjUg
>>900
火エルフにするなら専用スレへ
火エルフにしないなら武器はB-SLSかODかMDかB-ESPか氷槍くらい

本音は装備使いまわせるDEかDrKでLV48作った方が楽でまし

904 名無しさんが接続しました :2009/11/14(土) 09:27:14 ID:3DC.EFWw
知り合いでALA無し、LV53、DEX極振りバインダーがいるんだが

905 名無しさんが接続しました :2009/11/14(土) 09:28:38 ID:y4ZUtswI
いるかどうかはそら自由だからなんでもいいけど
そのLvでそのステでバインドってゴミなのはかわりないっす><

906 名無しさんが接続しました :2009/11/15(日) 00:19:46 ID:4fswwWeM
あほやな

907 名無しさんが接続しました :2009/11/15(日) 11:18:52 ID:aUToezxI
初期INT17/DEX14とINT14/DEX14/WIS15どちらにしようか迷っていて
INT17の方が良いかなと思うのですが、最大MPが100+少ないのが気になります。
MPR装備はサキュ人形・+8かぼ鎧・銀マント等は用意できます。さくっと
新影卒業するならどちらが良いでしょうか?属性は風予定なのですが
スレを見てると水も良さそうですね。

908 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/15(日) 11:24:37 ID:8i8.mkDo
INTDEX型でレベル上げして55↑くらいになったらロウソクでWISに振り直す

909 名無しさんが接続しました :2009/11/15(日) 19:31:27 ID:aUToezxI
>>908
ありがと。INT17でやってみようと思います。

910 名無しさんが接続しました :2009/11/21(土) 07:58:26 ID:dsGlldK2
イレース後にバインドして、魔法攻撃食らったらそのバインドされてる人のイレースは消える?

911 名無しさんが接続しました :2009/11/21(土) 10:30:11 ID:xuzjHXPU
バインドした時点で消えるでしょ

912 名無しさんが接続しました :2009/11/21(土) 10:52:32 ID:WJ9JgfqI
バインドされても消えない
その後効果の有無に関わらず何かしら魔法を当てられたら消える

913 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/21(土) 10:54:07 ID:tDEGejuk
撲滅も殲滅も意味は大差ないって誰か言ってたような

914 名無しさんが接続しました :2009/11/21(土) 14:12:03 ID:qxK/QnN.
イレースした後ってTB弓一発でも打ったらイレースの効果消える?

915 名無しさんが接続しました :2009/11/21(土) 16:37:55 ID:rnMa24aw
>>914
TB弓の魔法が発動しなければ消えない

916 名無しさんが接続しました :2009/11/21(土) 16:52:05 ID:uYPACMYg
>>913

殲滅キャンペーンって聞いたことあるか?

撲滅戦ってのも同じく

アホの列に並ぼうとしない方がいいぞ

917 名無しさんが接続しました :2009/11/21(土) 22:15:42 ID:IRSpKOKA
外敵は殲滅とかひどい言葉でいいんだが
撲滅ってのは身内に潜む悪に対して使うイメージがあるな

918 名無しさんが接続しました :2009/11/22(日) 07:33:05 ID:cJIyiuRw
言葉は時とともに変化していくもんだ。
今俺たちが感じる意味でいいんだよ。

撲滅は確かに悪に対するイメージあるなぁ・・・別に身内じゃなくてもいい感じだけど。
殲滅は外敵に対する感じ。俺の主観だぞ

919 名無しさんが接続しました :2009/11/22(日) 13:43:41 ID:5ro64bAs
その『俺たち』に俺を含めないでくれよな

920 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/22(日) 16:24:22 ID:zaWDzaTw
スレ違い撲滅運動中です。

921 名無しさんが接続しました :2009/11/22(日) 19:16:33 ID:MZHrza0o
NBエルフ作ろうと思うのですが。
ステINT18 テーベ弓・INTアミュでINT21なので31F層でTU狩り
可能でしょうか?(イレース&玉大量消費OKです)

922 名無しさんが接続しました :2009/11/22(日) 19:22:39 ID:zbL/bLOA
INTは、25!それ以外認めない。

923 名無しさんが接続しました :2009/11/22(日) 19:24:41 ID:Pkqdt4X2
>>921
何レベルから行くつもりか知らんが効率悪いぞ
INT25あったとしてもな

924 名無しさんが接続しました :2009/11/22(日) 19:27:39 ID:7SZuDD/6
正直イレースTUはWIZとやるもんだろ
エルフじゃ全然駄目

925 名無しさんが接続しました :2009/11/22(日) 19:37:39 ID:n0MMOG0o
>>921
正直INT25でもTU狩りは厳しい。
火属性にして普通に殴りながらサンバ撃った方がずっと楽だし効率もいい。

926 名無しさんが接続しました :2009/11/22(日) 20:00:29 ID:9miHw.z6
>>921
lv48未満だとMLがmaxじゃないから
ER+TUでも時々しか決まらんのでは?

927 名無しさんが接続しました :2009/11/22(日) 20:35:52 ID:n0MMOG0o
ERという略し方は初めて見た@@
EMとかイレなら分かるが、ERじゃ流石に文脈辿らないと分からんだろ

928 名無しさんが接続しました :2009/11/22(日) 21:16:33 ID:AIvAP89I
>>926
ER (Evasion Rate) は、遠距離攻撃の回避率に影響します。
ERが高いほど、敵による遠距離攻撃の命中率が低下します
(つまり、回避率が高くなります)。

かわしながらTUですね!

929 名無しさんが接続しました :2009/11/22(日) 21:34:56 ID:S3SpQlrw
45から52まではどう考えても新影のほうが効率いい
EMTUやるなら40~45の間だけになるね
それもDEC3Fより効率出るか微妙な気がする

930 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/22(日) 21:42:44 ID:zaWDzaTw
そのレベルで効率出るわけない
イレースの成功率もTUの成功率も終わっとる

931 名無しさんが接続しました :2009/11/22(日) 21:49:26 ID:MZHrza0o
921です 早レスサンクス。
メインWIZの所属血盟が過疎&時間帯合わない等でクラハン滅多に無くなったので
NBエルフを作り別血盟(野良PTにも参加し易い)に行こうと思い立ちレスしました。
LV49以降の苦行(新影未経験)もTU+イレースで楽勝かと思ったのですが
取りあえず火エルフでコツコツやろうと思います。
ありがとうございました。

932 名無しさんが接続しました :2009/11/22(日) 22:59:42 ID:YR4CqYHI
TU+イレースの方がよほど苦行だと思ったw

933 名無しさんが接続しました :2009/11/22(日) 23:11:29 ID:MZHrza0o
あ、いけね大事な事忘れてた
新影てLV49換算で1hどれくらいですか?

934 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/23(月) 00:12:13 ID:a3wUNjJw
新影火エルフなら良ければ時間3%いくぞ

935 名無しさんが接続しました :2009/11/23(月) 00:14:40 ID:.hPwy8dU
火耐性ある新影だと追加打撃があんまり活きない気がする…
水や土で耐久力つけるかいっそ風で足で稼いだ方がいいような?

936 名無しさんが接続しました :2009/11/23(月) 00:16:02 ID:i6iFD3Vg
バーニングなら命中+が結構役にたつと聞いた。

937 名無しさんが接続しました :2009/11/23(月) 00:24:37 ID:7IDGc9u2
レベル50もあったらバーニング無しでも最大命中出るよ
EFは役に立つけど

938 名無しさんが接続しました :2009/11/23(月) 03:40:13 ID:LAoXnxbw
どうせNBにするつもりなら水エルフでいいんじゃないの?
単にさっさと上げるなら風エルフでもいいし
わざわさクラハンも無いのに火エルフになる意味が分からない
経験は水エルフでPOT使わず時間1.8%くらい

939 名無しさんが接続しました :2009/11/23(月) 04:24:32 ID:yhyTrnK6
EW、DK・DEスク、経験値紋様を使うかどうかで
経験値効率なんてむちゃくちゃ変わるから
したらばで妙に高い%経験値でるとかいうのは参考にせんほうがいいぞ。

足速い版ドッペ変身+EW+紋様+ネカフェ+属3の9b-slsくらい使った
Lv50↑の火エルフなら時間5%だせるけど

全部使わないで9bーsls程度だと2%弱だすのがせいいっぱいだ。
弓でも9longくらいの財力だとそんくらいだと思われる。
貧弱装備が課金スクなしでちんたら狩ってると1.5%の壁は結構厚い。

940 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 16:40:14 ID:9dpdStls
5%なんて実際出せるものなのか?

941 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 18:20:01 ID:fBAB6zQ.
新影 DEsc+風+3段階7TOB+25紋様+EW
経験POT ネカフェなし で空いてる時間なら3%↑は絶対でてたから 武器いいのにしてEXPPOTとネカフェ使うならいけそうだ
憤怒POTも使えるが費用対効果はあんまよくなさそう

942 名無しさんが接続しました :2009/11/25(水) 06:26:39 ID:ICPpyZSY
いけそうだ、という話より実際出せた奴がいるかを確認したい

943 名無しさんが接続しました :2009/11/25(水) 12:39:42 ID:sa3Vm5Cg
>>942
廃人タイム(平日昼間)・経験POT・経験紋様・ネカフェ・EW・バーニング・MD:ウェア・DK変身・裂空+9b-sls
全条件そろってていいなら実際5%出せた

944 名無しさんが接続しました :2009/11/25(水) 22:32:33 ID:cJ8/qbYM
皆さんは新生アミュはHPRとMPRどちらを選びましたか?
HPをMPに変換出来るエルフはMPR+3よりHPR+5の方が有用でしょうか?
HPの方が回復も早い為、エルフの場合HPR1はMPR1.5の効果があるとどこかで読んだ気がします。
アドバイスお願いします。

945 名無しさんが接続しました :2009/11/25(水) 22:42:11 ID:qE.XvsgM
あれるからやめとけ。結論はそれぞれが胸に刻んでるぞっと。

946 名無しさんが接続しました :2009/11/25(水) 22:46:27 ID:NPbNC5hI
HP→MPの変換効率よりMP→HPの変換効率の方が勝るということと
仮にHPR5とMPR3が数値的に等価であったとしても
B2Sの硬直時間が増加する点に損を感じるという理由でMPRを採用

極力B2Sで足止めず自然回復とGHに任せた狩りが好きなのでこうなった

947 名無しさんが接続しました :2009/11/25(水) 22:49:10 ID:9EeQfCf6
知り合いが持ってて封印してなかったら担保ありとかで、借りればいい
そもそも狩場、Lv、ステ、ペット使ってるかとか色々な場面でどっちが良いかかわるしな
俺が行ってるとこはこっちが良いと思ったほうを使っとけば良い

948 名無しさんが接続しました :2009/11/25(水) 22:52:11 ID:CIt00oc.
HPR1はMPR1.5というのはB2SでMPを作成するときの得られる総MPの話。
その計算だとHPR+5はMPR+7.5となり生成量は多くみえるが実際はB2Sを使うための
生成時間が余分にかかる。
一方MPR3はMPの生成量は半分以下にみえるが生成に余分な時間はかからない。

立ち止まってB2Sを使うことになんのためらいもないならHPRでいいんじゃないか。
俺はめんどくさいし1回でもB2Sを使う回数を減らしたいが
MPはたくさん欲しいのでMPRの方を使っている。

949 名無しさんが接続しました :2009/11/25(水) 22:58:53 ID:1svoMlVw
>>944
まー色々だと思うが、俺の場合 HPR選びました。

理由
MP使う目的の半分エンチャ。残り半分はHP回復であるため
HP回復量が増えると回復にまわすMPに余裕ができる。

結果
たぶん正解。
幻想あんかけ 使わなくてよくなって、しかも Nあんかけ でも余裕ある感じになりました。
ACをスゲー下げる事ばかり考えてたけど、回復量で抵抗する手もあると実感。

風エルフ LV52
HPR 15 MPR 15 (アミュ、装備、あんかけのみ)

950 名無しさんが接続しました :2009/11/25(水) 23:00:51 ID:qE.XvsgM
あ〜あw

951 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/25(水) 23:04:50 ID:kMNLt.pQ
俺もHPRを選んだよ。

単騎狩りの大半はペット連れなんで、B2Sで足止めされるのは何とも思わない。
むしろペットがついて来れるように、B2Sで歩速を調整してる感じ。

B2Sを面倒がらない人ならHPRのがいいと思う。

952 名無しさんが接続しました :2009/11/25(水) 23:22:02 ID:moDNoISU
単騎でのMPは主にHPを回復するヒールに使うので
HPRで直接回復した方がヒールの手間が省けるので便利
PTでのMPはエンチャなどに消費されるので
MPRのでMPを回復した方がB2Sの手間が省けるので便利
結論、両方持って使い分け

953 名無しさんが接続しました :2009/11/25(水) 23:50:07 ID:hnSkQQBk
B2Sとヒールを繰り返すならMPRの方が良い
低INTならどっちでもいいけど

954 名無しさんが接続しました :2009/11/26(木) 00:23:38 ID:f/PgZptc
とっくに結論でてるのにみんなこの話題好きだなw
ついこないだのハロウィンイベでも散々語られてたのに

955 名無しさんが接続しました :2009/11/26(木) 00:24:17 ID:ixTYnsbQ
結論:ステアップアミュを使う

956 名無しさんが接続しました :2009/11/26(木) 03:02:13 ID:v2MNzKpY
B2Sの手間とかw だったらエルフなんてやめちまえって。

957 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/26(木) 04:08:59 ID:gBZ81LIw
>>953
B2Sを繰り返すなら確かにMPRのが有利だが、しかし今回はHPR5とMPR3の比較だ。
同数での比較じゃないので、流石にリカバリー量の多いHPRのが有利。

958 名無しさんが接続しました :2009/11/26(木) 04:27:26 ID:tg4Pqo8c
アミュの選択ですが

MPRアミュ
・高int(int20↑目安)型はHPRよりMPRのほうを
 あげたほうが効率がいい。
 ←ヒール回復量が大きく、HPRにあまり頼らなくなるため
・高難易度狩場ではMPR重視(int値にかかわらず)
 ←hpを減らすという行為(b2s)自体が危険な場合も多々あるため。
・PTプレーではMPR重視(int値にかかわらず)
 ←b2s⇒ヒールでmpを回復するのは時間がかかり、足の遅いエルフは
  PTの移動速度に遅れがちなのでb2sを極力減らす必要があるため

HPRアミュ
・単騎狩場or比較的余裕のある狩場向け(INT値にかかわらず)
 特に水属性以外のエルフには擬似NTができるため、ヒールを
 頻繁にしなくてよくなり、らくチン。
・INT18↓だとヒール回復量が少ないため、HP自然回復をあげたほうが
 効率がよくなる

単騎時は、どっちでもいいような気がするけど 
INT20くらいでHPR5=MPR3くらいに釣り合うんじゃないでしょうか?
PTでは属性によらずMPR装備にしておいた方がいいとは思う。

959 名無しさんが接続しました :2009/11/26(木) 04:42:22 ID:j/I7z2Cg
>>958
残念ながら計算上でも、INT25でやっとこさHPR1.5=MPR1くらいだ
MPRが+3ならHPR+4.5相等にしかならんので、単純なリカバリー効率はHPRアミュのが↑
あと、PTでは前衛が戦闘中に必死でB2SをしてるNB達をどう説明するんだ?

エルフがB2Sしやすい環境は、本体以外に戦闘出来る者がいる時
PTやペット連れの環境ではB2SしやすいのでHPR有利

逆にB2Sしにくい環境は、完全単騎で厳しい狩場
B2Sも危険だが、そもそも余裕の無い場所ではMPR有利
戦争なんかではMPRの方がいいかもね
同じようにある程度前に出ている必要のある火剣エルフは、必然的にMPRアミュがいい

つーか2つあっても12M程度なんだから、両方持っておけばいいんじゃね?
貧乏ならお好みの方で

960 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/26(木) 09:42:50 ID:gBZ81LIw
>>957
>>959
HPR5とMPR3で比較したらMPR有利になったんだが・・・

961 960@携帯 :2009/11/26(木) 09:49:52 ID:gBZ81LIw
計算し直したらHPR有利になったわ
すまん

962 名無しさんが接続しました :2009/11/26(木) 10:09:26 ID:0pFYoy7Q
>>944
NT使えたらHPRもいいでしょうね

963 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/26(木) 10:45:09 ID:gBZ81LIw
結論 どちらでもお好みで

964 名無しさんが接続しました :2009/11/26(木) 11:02:28 ID:T1bV8zaI
>>959
>PTでは前衛が戦闘中に必死でB2SをしてるNB達をどう説明するんだ?
そういうときは自分もしくは他の人のNBやHAで前衛と一緒くたにHP回復されるし
HPRを完全に活かすってほうが難しいと思うよ
WL混ぜたりすると尚更ね

965 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/26(木) 11:42:30 ID:gBZ81LIw
両方手に入れて使用感を確かめるしかなさそうだな
HPRとMPRじゃ勝手が違い過ぎて並列に考えられない

966 名無しさんが接続しました :2009/11/26(木) 12:35:14 ID:HiDMmc.w
HPRを選ぶ奴は十分に活かす自信があるんだろうし、もうほっといてやれよ
大半は人はどんなにテキトーな管理でも無駄にならないMPRを選ぶよ

967 名無しさんが接続しました :2009/11/26(木) 12:44:03 ID:iZU3v0jI
ほっとけてないがな(´・ω・`)

968 名無しさんが接続しました :2009/11/26(木) 14:22:37 ID:0wlmUqR2
なんでどっちかしか選ばないんだ
片方しかもてないアイテムじゃなし、両方持ってればいいだろ
買えないならどっちか買ってもう片方はカネが貯まったら買えよ

969 名無しさんが接続しました :2009/11/26(木) 14:53:38 ID:ef2DyMKM
>>968
ヒント:首は1本

970 名無しさんが接続しました :2009/11/26(木) 17:28:17 ID:p2u4lRA.
Int+1でGヒール回復量が平均10くらい上がるんだからIntアミュでいいんじゃね、と思う俺ガイル。
重量軽減とMR2ってエルフにとってそんなに重要なもんかね。
それともみんな装備抜きでInt25達成してるのか。

971 名無しさんが接続しました :2009/11/26(木) 18:24:08 ID:pg2ZcXEA
テーベ弓でINT2底上げされてるし
結構な数いるんじゃないの<INT25
てか、テーベ弓前にINT25してた人は、振り替えない限りINT25超えてるだろうし
INT減らす良いアミュなんじゃない

972 名無しさんが接続しました :2009/11/26(木) 18:56:18 ID:tT8.yO9A
まーあれさね。

廃人様達は別だけども
俺達社会人の中流階級のエルフは
両方買うなぞというブルジョアはできないわけで
どれが正解かどうかじゃなく
自分に合うタイプを選択する参考にするために
みんなが議論している内容を知りたいわけだ。
チャチャ入れずに、ただ感想なぞを素直に表現すればよくねぇ?

973 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/26(木) 19:05:00 ID:gBZ81LIw
社会人を名乗るなら2個買ってここに使った感想を書けばいいのに。

974 名無しさんが接続しました :2009/11/26(木) 19:23:23 ID:r09JqAsA
自分のキャラのスペックやプレイスタイルを考えてみて
HPR5とMPR3のどちらが自分にあってるか
わからないやつなんてどっち使っても一緒だろ。
わからないくらいの差しかないということだ。

安い方買うかとりあえず安い方目指して金ためればいいと思う。

975 名無しさんが接続しました :2009/11/26(木) 19:42:52 ID:e2YICvPM
中流の基準が低すぎるだろ

976 名無しさんが接続しました :2009/11/26(木) 20:05:03 ID:6A9O5ISA
>972
俺はMPRの方にした
HPRの方が計算上では効率が上らしいけど、
ペア↑でどっか行く場合はMPRの方が活きるだろうと思ったから

なんでHPRとの付け替えをしないのか?
それは、大して変わらんのにいちいちめんどくさいからw

977 名無しさんが接続しました :2009/11/26(木) 23:45:37 ID:iZU3v0jI
+65のエルフさんならどんなボスを単騎食いしてますか?
出来れば属性や装備、テクニックなんかを教えて欲しいです

978 名無しさんが接続しました :2009/11/26(木) 23:47:00 ID:qCXTP71s
PTはもちろん、ソロでもHPRを殺さずに使い切る自信がないんだが、
HPR使う人って常に秒数でも数えてるの?
0.5しか差がないから一回のミス取り戻すのに相当時間かかるんだが。

979 名無しさんが接続しました :2009/11/27(金) 01:46:52 ID:A/kd0KAo
常時HPMPMAXでも無い限りB2Sで削れるだろう
ならMPR使うって?
だから好きなほうry

980 名無しさんが接続しました :2009/11/27(金) 01:51:18 ID:aSULTDVM
剣士アミュ使うかどうかはおいといてエルフはHPちょっと減らした状態にしとくのはデフォだろ

981 名無しさんが接続しました :2009/11/27(金) 04:14:47 ID:uAY22iJE
同意
水エルフだと難しいかも知れないけど、
他属性だとHP満タンになんて滅多にならんぞ

982 名無しさんが接続しました :2009/11/27(金) 05:21:39 ID:abs4Hv8g
というか普通は適度にTAや魔法を使って自然回復が生きるように振舞うよな。
HPやMPの最大値の上昇を資源として考えないタイプの人なのかな?
MOBとの距離だったり、自然回復だったり、障害物だったり、
色々なものを資源として生かしながら狩りできるのがエルフの醍醐味だと思うんだが・・・。
HDのFAとるな厨と一緒でろくにエルフをやった事のない前衛の臭いがするわw

983 名無しさんが接続しました :2009/11/27(金) 08:04:43 ID:.0eBuxZU
HPにしろMPにしろ自然回復をまったく無駄にしないくらい減らした状態で行動できるほどLV高くないわ

984 名無しさんが接続しました :2009/11/27(金) 15:05:31 ID:ybfh0Ahk
>>983
B2S使えてそれなら俺は下手糞だぜって言ってるようなもんだぞ。

985 名無しさんが接続しました :2009/11/27(金) 15:18:07 ID:lYX4RZEk
オレハヘタクソダ

986 名無しさんが接続しました :2009/11/28(土) 00:33:35 ID:qD5bu.vE
誰もがHPMPMAXにしないように立ち回ってると思うが、

複数のタゲもらいPOT飲みつつヒール→オーバーヒール気味になりタイミングが重なったHPRが無駄になる

こんな状況だれしもが経験してると思うんだが、
お前らこんな状況でも確実に1割かそこらは余裕残してHP回復してんの?
POT飲む状況はそんなになくてもオーバーヒール気味になるタイミングなんか割とあると思うんだけど。

987 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/28(土) 01:21:56 ID:U2WDJfhw
>>986
残してるよ。
再振り前でもそうだったし今なんて余裕。
自分のヒールでどれくらい回復するか把握してれば簡単。

988 名無しさんが接続しました :2009/11/28(土) 03:27:20 ID:rBmmlrmI
最近HP多いからなぁ。
単騎で良く行くDECやらテーベやら10f, 24f, 船墓なんて
HP半分くらい減るまで回復しないからオーバーヒールなんてそうそう起らんぞ。

989 名無しさんが接続しました :2009/11/28(土) 12:12:54 ID:/VlEDXts
5年ぶりに復帰しようと思っていますが、意見を教えてください。

LV47CONエルフです。
装備は、7H-B 6BOE 6E-Tシャツ 6EC 5I-B 4ブレイサー MMB 奇跡セット
でお金は100k程度です。

ステ振り直しができると聞いたので、お勧めの振り方を教えてください。
狩り場は、いろいろ回ってみたいと思います。

990 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/28(土) 12:35:32 ID:U2WDJfhw
ステ振り直しにはお金がかかるのでレベル47くらいなら装備だけ残しておいて新しくキャラ作り直した方がいいと思いますよ。

991 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/28(土) 12:38:47 ID:U2WDJfhw
DEX17残りINT
7HB⇒6ロング⇒6-7テーベ弓
4ブレイサー⇒1リザグロ
オススメ

992 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/28(土) 12:41:31 ID:U2WDJfhw
>>989
てか、ナイトスレでも似た様なのが涌いているんだよな

993 名無しさんが接続しました :2009/11/28(土) 13:21:32 ID:0qCEBqio
アカウントって5年も残ってるの?

994 489 :2009/11/28(土) 13:50:10 ID:/VlEDXts
>>990
>>991
ありがとうございます。

新キャラ作って出直したいと思います。
お金があまりないので、ゆっくりためてテーベ弓目指したいと思います。

995 名無しさんが接続しました :2009/11/28(土) 13:55:56 ID:Ln70qgGc
>>994
あまり時間が取れなくてB2S覚えてるならロウソク買って再分配もいいと思う
ただ、初心者クエストで貰える象牙の塔のイヤリングはあると便利だから
新キャラ作る方がオススメっちゃお勧め

5年の間に大分仕様が変わってるから、リハビリがてら色々見て回るといい

>>992
ケータイだけど新スレ立てるの頑張ってくれ!

996 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/28(土) 16:03:51 ID:U2WDJfhw
たかだか2500円をけちって47キャラクターを作り直し?
どれだけ暇なんですか?

997 名無しさんが接続しました :2009/11/28(土) 16:07:43 ID:HJNa1gtw
おいおい、人の価値観に殴りこむなよw
2500円を笑うものは煙草酒の増税に泣くっていうだろ

998 名無しさんが接続しました :2009/11/28(土) 16:08:25 ID:t2UNznm2
47エルフでUB出て稼いで、別スロットに新キャラ作ればいいと思うんだ

999 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/28(土) 16:12:30 ID:U2WDJfhw
うめ

1000 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/28(土) 16:13:15 ID:U2WDJfhw
はつ1000Get




Concerto for Guitar & Jazz Orchestra / Sony



掲示板管理者へ連絡 無料レンタル掲示板 powered by Seesaa