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ダークエルフを語るスレ37

1 名無しさんが接続しました :2009/06/19(金) 05:56:41 ID:bxQHqcKo
前スレ
ダークエルフを語るスレ36
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1241854823/

DEの隠れた性能(8月1日Episode6現在)
【ブレードのWhit】 25%
 効果:武器ダメ(DAI分含む)+武器エンチャのダメ+銀ダメが2倍
【爪のクリティカル】 33%
 効果:武器の最大ダメージを与える(銀ダメは最大値にならない)
【BS発動率】 33%
 効果:最終ダメージが1.5倍
【DBの発動率】 33%
 効果:爪とブレードのみ武器ダメ(DAI分含む)+武器エンチャのダメ+銀ダメが2倍
【UDの回避率】 20%(UD回避判定→AC回避判定)

注:これらの数字は有志が実験で出した結論の数字です。真相はNCしか知らないので悪しからず

2 名無しさんが接続しました :2009/06/19(金) 05:57:31 ID:bxQHqcKo
初期ボーナス一覧
┌──┬─────┬─────┬─────┬─────┬─────┐
│初期│STR12    .│DEX15    .│CON8  ......│WIS10    ..│INT11    ...│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+1  │最大積載+2│回避+2%  │最大積載+1│MR+1   ...│魔法命中+1│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+2  │近接攻撃+1│AC+1    .│最大HP+1...│最大MP+1..│消費MP-1..│
│    │       .│遠隔命中+1│       .│       .│       .│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+3  │近接命中+1│遠隔攻撃+2│HP回復+1...│MP回復+1..│魔法命中+1│
│    │       .│遠隔命中+1│       .│       .│       .│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+4  │最大積載+1│----------│最大HP+1...│MR+1   ...│消費MP-1..│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+5  │近接命中+1│----------│HP回復+1...│MR+1   ...│----------│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+6  │近接攻撃+1│----------│----------│MR+1   ...│----------│
└──┴─────┴─────┴─────┴─────┴─────┘

3 名無しさんが接続しました :2009/06/19(金) 05:58:34 ID:bxQHqcKo
ステの各ポイント毎の合計ボーナス一覧

┌──┬──────┬──┬──────┬──┬──────┬──┬──────┬──┬──────┐
│STR.│合計ボーナス │DEX.│合計ボーナス │CON│合計ボーナス │WIS..│合計ボーナス │INT...│合計ボーナス │
├──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┤
│13  │最大積載+2  │16  │回避+2%    │9 .. . │最大積載+1  │11  │MR+1    ... │12  │魔法命中+1  │
├──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┤
│14  │最大積載+2  │17  │回避+2%    │10  │最大積載+1  │12  │MR+1    ... │13  │魔法命中+1  │
│ .......│近接攻撃+1  │ .......│ACボーナス+1│ .......│最大HP+1  ....│ .......│最大MP+1 .....│ .......│消費MP-1 .....│
│ .......│..........      │ .......│遠隔命中+1  │ .......│..........      │ .......│..........      │ .......│..........      │
├──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┤
│15  │最大積載+2  │18  │回避+2%    │11  │最大積載+1  │13  │MR+1    ... │14  │魔法命中+2  │
│ .......│近接攻撃+1  │ .......│ACボーナス+1│ .......│最大HP+1  ....│ .......│最大MP+1 .....│ .......│消費MP-1 .....│
│ .......│近接命中+1  │ .......│遠隔命中+2  │ .......│HP回復+1  ....│ .......│MP回復+1 .....│ .......│..........      │
│ .......│..........      │ .......│遠隔攻撃+2  │ .......│..........      │ .......│..........      │ .......│..........      │
├──┼──────┼──┴──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┤
│16  │最大積載+3  │.            ...│12  │最大積載+1  │14  │MR+2    ... │15  │魔法命中+2  │
│ .......│近接攻撃+1  │.            ...│ .......│最大HP+2  ....│ .......│最大MP+1 .....│ .......│消費MP-2 .....│
│ .......│近接命中+1  │.            ...│ .......│HP回復+1  ....│ .......│MP回復+1 .....│ .......│..........      │
├──┼──────┼─────────┼──┼──────┼──┼──────┼──┴──────┘
│17  │最大積載+3  │.            ...│13  │最大積載+1  │15  │MR+3    ... │
│ .......│近接攻撃+1  │.            ...│ .......│最大HP+2  ....│ .......│最大MP+1 .....│
│ .......│近接命中+2  │.            ...│ .......│HP回復+2  ....│ .......│MP回復+1 .....│
├──┼──────┼─────────┼──┴──────┼──┼──────┤
│18  │最大積載+3  │.            ...│.            ...│16  │MR+4    ... │
│ .......│近接攻撃+2  │.            ...│.            ...│ .......│最大MP+1 .....│
│ .......│近接命中+2  │.            ...│.            ...│ .......│MP回復+1 .....│
└──┴──────┴─────────┴─────────┴──┴──────┘

4 名無しさんが接続しました :2009/06/19(金) 06:00:07 ID:bxQHqcKo
CON初期ボーナス込みの高LVでの最大HP期待値
┌──┬──┬──┬──┬──┐
│CON│L50..│L60..│L70..│L80..│
│8  . │ 500.│ 600.│ .700│ .800│
│10  │ 550.│ 660.│ .770│ .880│
│12  │ 600.│ 720.│ .840│ .960│
│16  │ 650.│ 780.│ .910│1040│
│17  │ 700.│ 840.│ .980│1120│
│18  │ 750.│ 900.│1050│1200│
└──┴──┴──┴──┴──┘

5 名無しさんが接続しました :2009/06/19(金) 06:00:58 ID:bxQHqcKo
【MPRについて】
1時間あたりの消費MP
MP回復は45秒毎、1時間に80回という前提で
基本エンチャ(D:STR、D:DEX、S-A、E-Weapon、M-A、B-S、U-D)→840消費。MPR10.5で相殺。
D-B追加→1440消費。MPR18で相殺。
D-B、S-F追加(E-Weapon削除)→2000消費。MPR25で相殺。
エンチャントベノム追加→1080消費。MPR13.5で相殺。
*注意・320秒魔法を12回、192秒魔法を20回で計算。

MPR装備など
ALA→MPR+8
DHB→MPR+3
属性グローブ→MPR+1
属性マント→MPR+2
シルバーマント→MPR+4
アントクイーンシルバーウィング→MPR+3、WIS+1、MP+50
勇気・慈愛セット→MPR+2
アビスリング→MPR+1
サキュバス人形→64秒毎にMPR15(MPR+10前後に相当)
カボチャ鎧→MPR+2
アルティメットカボチャ鎧→MPR+5

青P→WIS値−10(最低+1)
古代or神秘青Pは普通の青Pに+2上乗せ
(幻想)ナッツ餅 MPR+3

WIS10〜14→MPR1  WIS15〜16→MPR2  WIS17以上→MPR3
ただし初期ステをWIS13以上にしている場合は
WIS10〜12→MPR1  WIS13〜14→MPR2  WIS15〜16→MPR3  WIS17以上→MPR4

6 名無しさんが接続しました :2009/06/19(金) 09:16:23 ID:J64XbFvI
>>1


7 名無しさんが接続しました :2009/06/19(金) 09:24:16 ID:veIrg8Jc
Lv55まで
初期ステSD+残りINT型(ステボーナスSTR) 
7DnC>7DnDB=9TBoDB>>初期ステINT型(ステボーナスINT) 
9TBoDB>7DnDB>7DnC

ステMax STR型7DnC<INT型9TBoDB

8 名無しさんが接続しました :2009/06/19(金) 09:56:44 ID:GA3ek0Qs
>>7は間違い
9TODB>7DnDB(INT初期)
7TODB>7DnDB(INT25↑)

DnCとTODBは比較しにくい

9 名無しさんが接続しました :2009/06/19(金) 10:36:23 ID:0jwBFLTs
テーベDB厨はDnC持ったことないんだろうな

10 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/19(金) 11:23:56 ID:CjFccVjw
おまえ、それいったらDnc厨はInt振りしてテーベ使った事ないと言われるのが目に見え見えて、、、

11 名無しさんが接続しました :2009/06/19(金) 13:32:05 ID:RQFYSfkI
>>10
別にそれは問題なくね?
実際に所持できる可能性が価格的にDnCが難しいわけだから9はああいう結論に至ったわけだし。
ぶっちゃけDnC貸すからToDB貸してって言われたら嫌なんてだれも言わないだろ。
まぁint振りがだるいって点で食わず嫌いしてる感は否めないがな

12 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/19(金) 15:15:05 ID:CjFccVjw
STR35 INT25前後の9TOBDとSTR45のDNCは狩りではどっちが強いかな

13 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/19(金) 18:25:28 ID:CjFccVjw
>>12STR35でもDnC
爪と双剣とか比較にならな(ry


ToDBとDnDBは戦争だけでいいよもう
INT型ならToDBありかもだけど…

14 名無しさんが接続しました :2009/06/19(金) 18:45:12 ID:Ok3jLA2s
テーベとか一回開放されるごとに値段がガクっと落ちるな
今やDB2M台とか9狙ってもそこそこコストパフォーマンスいいんじゃないか

15 名無しさんが接続しました :2009/06/19(金) 18:51:59 ID:0EVPfG7k
テーベデュエルブレード
INT初期もってもゴミですよね
INT初期でダメージ35とか
サイフリしても、MR装備もねぇし
MPすかすかになるし
51じゃテーベデュエルブレードとか
買わないほうがいいですよね

16 名無しさんが接続しました :2009/06/19(金) 18:59:20 ID:0jYiP1pU
>>15
何をもってごみとするかわからんが
+9TODBは+7DnDBより魔法考えないで強いぞ


ただし+7以上のDnCとか+10以上のBC使ったほうがいいけどな

17 名無しさんが接続しました :2009/06/19(金) 19:00:58 ID:0EVPfG7k
>>16
つーか9テーベとか買う金がねぇっすよw
買えて7テーベブレとかですかね^p^

18 名無しさんが接続しました :2009/06/19(金) 19:12:51 ID:Z41f0PQQ
ユニなら7TBもありだ

19 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/19(金) 19:32:57 ID:CjFccVjw
狩なら爪が圧倒的なのは明確なんだけど対人含めるとどうなんだかってのが、ステ再振り以降はっきりしないな

20 名無しさんが接続しました :2009/06/19(金) 20:01:54 ID:QQSh84Jg
たしかにな
以前は命中補正あるぶんDBは対人向きってなってたけど
初期ボーナスに命中補正あるし、若干ぼけてきたかもなー
HP増えて、ダメの幅での揺さぶりも弱くなった感じがする。

21 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/19(金) 20:17:48 ID:CjFccVjw
基本的にDnDBよりDnCのほうが対人でも強いですよ
奇跡的な一撃を連続で出されたら逆転するだろうけど
ToDBは持ってないからわかりません

22 名無しさんが接続しました :2009/06/19(金) 21:10:59 ID:wZ9L.LKs
9BCはテーベブレードでいうと強化数いくつに相当するんですか?
DB+SF想定でお願いしたいです。

23 名無しさんが接続しました :2009/06/19(金) 22:14:28 ID:RQFYSfkI
>>22
53万

24 名無しさんが接続しました :2009/06/19(金) 22:56:55 ID:hn9EtzGU
>>22
INT初期と考えて7.5〜8くらい

25 名無しさんが接続しました :2009/06/19(金) 23:40:14 ID:vRHa23TQ
7.5~8くらいか、テーベって強いんだな

26 名無しさんが接続しました :2009/06/20(土) 00:33:35 ID:nacV3H/o
テーベに関しては諸説色々あるので丸のみ注意

27 名無しさんが接続しました :2009/06/20(土) 01:22:35 ID:I.t038UU
竜騎士に火力最強の座を奪われた事実を最強厨のDEさん達はどう思ってるの?

28 名無しさんが接続しました :2009/06/20(土) 01:27:20 ID:A.Jomklc
火力最強はジョニーだろう。

29 名無しさんが接続しました :2009/06/20(土) 01:33:15 ID:LK71H/Gs
火力最強はどう考えてもWIZ

30 名無しさんが接続しました :2009/06/20(土) 03:22:30 ID:g6pdqSpo
とうわけで火力下位グループになってしまったDEさん。。。。。w

31 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/20(土) 04:00:31 ID:yoluDFdg
火力厨は帰れ
俺はUDに惚れた(`・ω・´)

32 名無しさんが接続しました :2009/06/20(土) 04:24:23 ID:OA8y/yN.
当方シリだが、
9テーベDBが50M以下でぼろぼろ出回りそうな状況になってきた。

33 名無しさんが接続しました :2009/06/20(土) 08:24:29 ID:2K5kQvtc
まあ9BCがINT初期で8TBDBあたりと同じ威力なら テーベの普及率こんなに低いわけないだろ。
まわりみまわしてTBつかってるのはINT振りか高値のときに手がでなくてようやく最近手にして
興奮してる低lvくらい。

34 名無しさんが接続しました :2009/06/20(土) 09:39:24 ID:YIYlghKg
7DnC>>>>>9TODB(魔法発動なし)>7DnDB>9BC

35 名無しさんが接続しました :2009/06/20(土) 09:59:36 ID:3y6kpzIs
>>33
ワロタwwwwwwww
最近安くなって手に入れた低レベルとか
オレだしwwww

36 名無しさんが接続しました :2009/06/20(土) 10:17:40 ID:jj13k9d.
>33
Dn系値下がるの待ってるんだから本当のこといわないでよ><

37 名無しさんが接続しました :2009/06/20(土) 11:10:27 ID:nacV3H/o
>>27
火力最強を奪ったと自信満々で煽りにきてみたら
WIZやジョニーには勝てない事実を突きつけられて今どんな気持ち?

DEが最強だったのは昔の話だよ
度重なる修正である程度バランスが取られてきた、特に再振り以降はね
UDあったり毒が怖くなかったりCOIなくても消えれたりと、
面白いスキルと高い狩り性能がDEの魅力なのさ
火力厨に最適なクラスではなくなったし、それを求めてる人はまだいるのかな?

38 名無しさんが接続しました :2009/06/20(土) 11:12:51 ID:iZOWH18.
>>32
テーベDBの売りなんてないよ?
買いの値段は、回を重ねるごとに下がっているがw
いま1mのコール出てるわw
もちろん買えてないけど。

39 名無しさんが接続しました :2009/06/20(土) 11:19:17 ID:25ITKdmE
>>37
なんか必死っすね

40 名無しさんが接続しました :2009/06/20(土) 12:36:41 ID:sA4DnPyU
WIZやILにはDEも竜騎士も火力勝てないとか言ってるのはただのアホ
瞬間火力と分間火力、壁も出来る前衛の火力と壁し辛い後衛の火力では全く違ってくる

火力が特に関わってくる場面といえば、ボス狩りや雑魚狩り(経験効率)
どんな場面でも実用的かどうか、常時可能かどうか等の点の方が重要になってくる

41 名無しさんが接続しました :2009/06/20(土) 13:14:39 ID:QHZ/2/yQ
攻撃力と防御力を必要に応じて瞬間的に上げる方が重要だろ。
竜やILのレベルも上がってきた今じゃ、はっきり言って65未満のDEなんてお呼びでない。
完全に単騎向けクラスの位置づけになったな。

42 名無しさんが接続しました :2009/06/20(土) 13:28:15 ID:YIYlghKg
DKは前衛もできる後衛だろ?

昔のWisDEみたいにFAやタゲとるなって言われるぜ

43 名無しさんが接続しました :2009/06/20(土) 13:37:54 ID:sA4DnPyU
自分はDn持ちだが、他職からエンチャ貰った時や課金pot飲んだ時の恩恵がでかい竜騎士には劣ると思うよ
ただDEは他にも良い点あるから別に良いんじゃないかといった所

>>41
それはそれで当然重要だろうが、↑で比べてたのは前衛の殴り、ELFのTA、WIZの魔法みたいな話だろ?

>>42
DKの方がDEよりHP遥かに多いんだぜ。身内の話にすぎないけど、油断してるとHPかなり減らされるボスや、
タゲ合わなくてヒール遅れた時でも余裕があるからWIZ的には楽だそうだ。NH連打と相性良いしな

44 名無しさんが接続しました :2009/06/20(土) 13:59:24 ID:YIYlghKg
>>43
HP少々多くても被ダメが多く、さらにHP消費激しいだろ

45 名無しさん :2009/06/20(土) 14:08:25 ID:T0XIPKEs
8BDB=42.77/37.91
8BC=43.03/40.96
9BDB=44.72/39.86
7テーベ=45.27/40.22
9BC=44.59/42.51
10BDB=46.66/41.80
7DnDB=46.66/42.77
8テーベ=47.30/42.24
10BC=46.14/44.07
9テーベ=47.97/42.92
7DnC=47.70/43.55
どっかのサイトの性能実験 (テーベDBはINT初期 魔法発動3%で計算)
そのまま鵜呑みにすると
+8テーベDBでにでに+7DnDB(+10BDB)
つまり+8で+7DnDBこしてる。
あと
+9テーベDB=+9DnC
補足:SALLでは+9テーベDBが勝ち BIGはDnCが勝つ
ってこと。
で私の知り合いで
DnCすでにうっぱらって
+9テーベDB 3本つくったやつがいた
で+10つくるそうです。

46 名無しさんが接続しました :2009/06/20(土) 14:13:51 ID:sA4DnPyU
>>44
単騎だと気になるだろうけど、ペア以上だと大分大味になるからどの前衛でも変わらないよw
ペア相手がlv低くて装備も弱いならわからないけど

気になるとしたら一発が大きい所やボス時の減りだけど、HPバー見てる感じじゃDEの方が怖いかな
ナイト>DK>DEみたいな。別にそこまで頑固にならないでも認める所は認めれば良いと思う

47 名無しさんが接続しました :2009/06/20(土) 14:39:53 ID:YIYlghKg
>>46
いやWIZで回復してると明らかにDKのがヒールでのMP消費激しいよ

一発が大きいとこで気になるって言ってもStr18Con12型でADSP込みでHP1000以上あるんだから怖いなんてないだろ

48 名無しさんが接続しました :2009/06/20(土) 14:49:10 ID:KT62QU0U
>>46
頑固もなにもナイト>DK>DEとかありえんだろ
一発がきついボス戦こそDEの回避のすごさがよくわかる
大雑把に言えば
DE=ナイト>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>DK
DKは認めるとかいう次元じゃないよ・・・

49 名無しさんが接続しました :2009/06/20(土) 14:53:32 ID:YIYlghKg
DKの攻撃力いかすならフォースレイヤー連打必須だしな

ダメージをくらいながらさらにHP減らしてて、DKのが楽ってのはありえない

50 名無しさんが接続しました :2009/06/20(土) 15:00:18 ID:sA4DnPyU
>>47
だからお互い主張しあってる事が違うだろw
そりゃWIZのMP負担は回避の関係でDEの方が少ないが、MP回らなくなる事なんて早々無いし
ペア相手がlv低くて装備も弱いって訳でもなければどの前衛でも変わらないよ

怖い云々については主観差だし、俺はその身内WIZでもないから知らないけど、
一発あるのは回避きかないケース多いから、HP多い方が単純に安心ってだけの意味じゃないの?

再振りでHPMPに余裕出来て、高lvも増えた今は昔みたいにタゲ取るななんていう奴も状況もほぼ見ないし
DEは何でナイトやDKを認めない奴が多いのか俺にはわからんのだよな、同じ前衛に過ぎないじゃんw

51 名無しさんが接続しました :2009/06/20(土) 15:03:42 ID:2K5kQvtc
>>46
まだdkがLV低くて70や80ペアなんてできないからそう思うんだろうけど
DKもLVあがってくれば いやっていうほど打たれ弱さがわかるとおもうよ。
70とかDEの回避は異常。

52 名無しさんが接続しました :2009/06/20(土) 15:04:57 ID:2K5kQvtc
↑70 80 ってtoiの70F 80F のことね。

53 名無しさんが接続しました :2009/06/20(土) 15:10:48 ID:YIYlghKg
>>50
認めないじゃなく現実を突きつけてるだけ

そういう捏造やめたら?

一発が怖いっていうけど、そこまで一発はないんだけどな

実際は一発の前にDKが常時どんどんHPへっていく
それでDKのが楽って頭おかしいんじゃないの?
タゲきたらHPがいくらあろうとも一発+通常からDEの3倍以上の速さでHPへるよ

54 名無しさんが接続しました :2009/06/20(土) 15:13:16 ID:sA4DnPyU
すまん、>>46見直したら怖いかなって書いてあったけど怖いのかなに訂正させてくれ

>>48
HPバーの減りだけ見てたらって事らしいよ
ボスで一発キツイって魔法で減らされるケースの方が多くないか
現状I2Hあればどのクラスでも耐えれるから正直そこはどうでも良いと思うし
タゲ取るなとかいうレベルにはならないと思うけどなー

それを言いはじめたら間違いなくタゲ取るのはCB持ちナイトがベストだろうし?

55 名無しさんが接続しました :2009/06/20(土) 15:19:29 ID:sA4DnPyU
>>51
70や80はそりゃ別だろうけどな、DEの強さが活きて来る狩場だし
色々話混ざってきておかしくなってきたけど、
ただ俺が言いたいのは>>42の言う様なケースの方が少ないでしょって事

56 名無しさんが接続しました :2009/06/20(土) 15:27:07 ID:OeoyEHIg
もうここではDE最強でいいじゃん!
DE好きが集まってるんだから劣るっていわれたらビキビキくるのは仕方ない
これ以上は不毛だわ

57 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/20(土) 15:46:10 ID:yoluDFdg
確かにこれ以上この話しても意味ないわ
陰毛だわ

58 名無しさんが接続しました :2009/06/20(土) 15:50:06 ID:QHZ/2/yQ
キツイボス戦でCP飲みながらフォースレは基本だろ
イミュかかってれば死ぬことなんてないしな
ただDKで一番しんどいのは損傷しまくること
砥石と7bGGS持ち歩いてるのは面倒だと思うよ
DEやってる時は枝も要らなかったしなw

59 名無しさんが接続しました :2009/06/20(土) 16:06:06 ID:iZOWH18.
DKの話はよそでやってくれ

60 名無しさんが接続しました :2009/06/20(土) 16:10:24 ID:TBzmFog.
DEは最強厨が多いからな。
新キャラバブルを期待してDKやってみたもののあまりの弱さに
出戻った奴もDEには多いんじゃね?

61 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/20(土) 16:53:47 ID:yoluDFdg
どうでもイイが>>57は「陰毛」って言いたかっただけだろ!
とやんわり突っ込んでみた

62 名無しさんが接続しました :2009/06/21(日) 11:13:24 ID:mt8NEnKU
再振りを考えているのですが、質問させてください。

狩り専門のLv55DEの場合
STR23(初期18+ボーナス5)の+9BCと
STR18INT20(初期15+ボーナス5)の+7TODBとでは
どちらが効率良いですか?

63 名無しさんが接続しました :2009/06/21(日) 11:24:30 ID:Mt8BrbCc
>>57
「意味の無い話が続くのは誰かの陰謀だ!」ってのを陰毛と言ったのか、それとも
「結論の出ない話を続けるのは不毛だ!」ってのを陰毛と言ったのかどっちなんだ。

64 名無しさんが接続しました :2009/06/21(日) 11:31:09 ID:CapKofXc
>>62
ポットが節約できるという点では後者。
経験効率、アデナ効率という点では前者。
つか爪とブレードで狩り効率を比べることは昔から言われてるように無意味。
爪が圧倒的に強い。

65 名無しさんが接続しました :2009/06/21(日) 13:20:57 ID:bI7.kSU6
>>62
INT型はある程度WIS振らないと青p回復できないからまわらんのじゃないかな

66 名無しさんが接続しました :2009/06/21(日) 13:35:41 ID:VM7bqwDk
8か9TODBならわかるけど何で9BCと7TODBで比較なんだろうか
そもそも狩りなら爪の方が良い

67 名無しさんが接続しました :2009/06/21(日) 16:26:55 ID:lth5mRhQ
>>62
STR型のほうがいいと思う。
INT型はヒール回復量は確かにあるけど、それを活かすには高いWisが必要
となると55LvじゃWisにまで回す余裕がないだろうし・・・INT20じゃヒール自体も微妙

攻撃力じゃ大きな差はないと思うけど、積載や命中の差は結構あるぞ

68 名無しさんが接続しました :2009/06/21(日) 17:41:48 ID:tEKOS/Js
INT型は最低でもLv65は必要だろう

69 名無しさんが接続しました :2009/06/21(日) 17:57:59 ID:kuy.9ng.
同じクランのLv78のDEの人に単騎だとどこで狩してるのか聞いたら
傲慢低層、21層、DEC3Fっていってた・・・
俺の狩場とほぼ同じじゃないか・・・
Lv78になってもあの狩場で狩り続けるのが基本なのか
どんなにLv上げても単騎で狩場が増えるわけじゃないまじ絶望した

70 名無しさんが接続しました :2009/06/21(日) 18:02:21 ID:GupLu09.
>>69
つ2pc

71 名無しさんが接続しました :2009/06/21(日) 18:03:23 ID:BXzpWglE
>>69
そもそも
このゲームは狩場自体が少ないだろ

72 57@携帯 :2009/06/21(日) 18:09:28 ID:3B39KE2U
陰毛って言いたかっただけなんだ。

73 名無しさんが接続しました :2009/06/21(日) 18:11:07 ID:VM7bqwDk
>>69
単にうまい単騎狩場教えたくないだけじゃないの
もっとうまい狩場普通にあるしlv78にもなるDEが知ってないとは思えない

でも時々ひたすら同じ狩場で上げ続けてるマゾもいるからわからんな

74 名無しさんが接続しました :2009/06/21(日) 18:36:43 ID:ORZfJhFQ
すいません70レベルオーバーの高レベルの人に聞きたいのですが、
2PCDEのベルトの最終装備は何がベストなんでしょうか?
MPRいらないし、重量ベルトもいらないとなると、エンシェントリングとか+6ダークベルトとかがいいのでしょうか?

75 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/21(日) 18:53:27 ID:3B39KE2U
新生ベルトでいいんじゃない?

76 名無しさんが接続しました :2009/06/21(日) 18:58:16 ID:UhJgzZ7c
>>69
単騎狩り場増やす事に快感覚えるクチならWIZやることを進める

77 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/21(日) 19:08:39 ID:3B39KE2U
>>69

うちの虹DEは傲慢高層とか単騎しよるから他にいけるとこはいっぱいあると思う

78 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/21(日) 19:23:25 ID:3B39KE2U
質問なんですが、60DEさんにお祝いの品を渡したいのだけどそのLvって大概装備は充実してると思う。予算が3m位で貰って嬉しい物はなんでしょう?消耗品とかより残る物にしたいです。スレ違いだったらごめんなさい(><)切実なので参考意見下さい

79 名無しさんが接続しました :2009/06/21(日) 19:29:07 ID:VM7bqwDk
既に持ってると思うけど、ボスの時に使えるウェアウルフドールとか
TODBとDAI8-9枚あげてOEしてもらうとかそれ位しか思いつかない

80 名無しさんが接続しました :2009/06/21(日) 20:05:31 ID:ShL2BrgU
気持ちは大事だけど、現実は既に持ってて残るものより3M現金

81 名無しさんが接続しました :2009/06/21(日) 20:10:58 ID:ShL2BrgU
それか、自分じゃあまり買わないような異神の釜とか

82 名無しさんが接続しました :2009/06/21(日) 20:11:59 ID:ORZfJhFQ
>>78
3m分花火打ち上げ続けたらきっと思い出に残るぞ。

83 名無しさんが接続しました :2009/06/21(日) 20:16:34 ID:F3zJHkRA
ギャンブル系がオススメかな。

OEセット(5HOMRとbZELを2つずつなど)
開かれた上級箱*5
びっくり箱*15

この辺なら経費の調整もしやすいし、成功しても失敗しても記憶に残っていいよ。

84 78です@携帯 :2009/06/21(日) 20:52:39 ID:3B39KE2U
短時間に沢山のご意見有難うございますm(__)m
花火は3m分は面白いけど打ち上げに時間がかかりそうなのと現金もちょっと寂しいので…ギャンブル系は思いつかなかったので良いなと思いましたがテーベもアリなのか、と。釜はあっても困らなさそうで良いですね。意見を参考に市場を巡ってみようと思います。本当に有難うございました(^-^)

85 名無しさんが接続しました :2009/06/21(日) 21:06:39 ID:Mt8BrbCc
>>69
気軽に経験値を稼ごうと思うとその辺になるけど、もっと上の狩場だっていけないわけじゃない。
ただ一人でいくには回復POTがネックになるので長時間篭るのは厳しいけどね。

86 名無しさんが接続しました :2009/06/22(月) 23:33:05 ID:4iSsxoMY
レベル60で初期STRCONのWIS振りだけど何気にDEC3Fって混んでなきゃ時速1.8%前後でバッチありで100kとかいくしなぁ
もちろん紋様常時だけど
それに一回で2hは狩り続けられるし、テレポ屋とスクのお陰で広間と階段付近でどっちが混んでるかすぐ見れるし、間違っても死ぬことないし
狩場として優秀すぎてレベル70でも確かに行ってそうだなぁ・・・

87 名無しさんが接続しました :2009/06/23(火) 16:45:38 ID:3tgjWNDE
竜騎士でもは52+程度でこんな狩り効率らしい。
俺の65+DEで24fで1.8%出るから竜騎士も70近いレベルになったら
追いつかれるんだろうか。

Lv  : 52+
ステ : STR(ボーナスもSTR)
武器 : 氷河7ディス、煉獄8bSLS
AC  : -62(盾ありなら-69)+BA(-3)+シールド(-2)
料理 : 幻想甘酢あんかけ常時
紋様 : 祈り

ラスタバ2F : 3.00%/h ※2PC
○○○ : 2.35%/h ※単騎 黒字
○○○ : 2.30%/h ※単騎 赤字
○○○ : 2.20%/h ※単騎 黒字
TOI40F : 1.90%/h ※2PC(痛くて狩りにならない)
TOI37F : 1.80%/h ※単騎 超赤字
TOI34F : 1.60%/h ※単騎 超赤字
FI  : 1.60%/h ※2PC(場所によってはもっと出る)
TOI24F : 1.50%/h ※単騎 Bスクでないと破産
DEC3F : 1.20%/h ※単騎 HPR狩り

88 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/23(火) 19:18:27 ID:49gtUAGg
24FとかFIとかDECは歩き回る狩場だからなぁ
STR35で2PCなDrKでも、DEに時給追い付くことは無いかと。
逆に、沸きが良くてほぼ戦闘状態な狩場ではすぐに時給追い付かれると思う。

89 名無しさんが接続しました :2009/06/23(火) 19:48:43 ID:e9JqTYwk
エンチャントべノムを使う事によって早く敵が倒せますか??
もしくは、早く倒すことが出来る敵はいますか??

90 名無しさんが接続しました :2009/06/23(火) 20:31:46 ID:qhz4eR8Q
>>89
殆どの雑魚に効いて少し早くなる
45なってからはMPカツカツで使ってない

91 名無しさんが接続しました :2009/06/23(火) 20:37:49 ID:2sNIBE16
タイミングよく毒で死んだ場合ってEXP入らないんじゃなかったっけ。
それが気持ち悪くて使ってないな

92 名無しさんが接続しました :2009/06/23(火) 21:26:23 ID:ohbyr8WI
>>87
俺のサブ竜騎士でももっと出るぞ?
FIで2%普通にこえるし、DEより経験出る所あるし全体的に経験効率悪めなデータだな

93 名無しさんが接続しました :2009/06/23(火) 21:35:12 ID:QVZy.psU
>>92
サブ竜騎士でもっと出るなんてすごいねー
ほんとすごいねー

94 名無しさんが接続しました :2009/06/23(火) 21:45:55 ID:lYDR//nA
まぁな

95 名無しさんが接続しました :2009/06/23(火) 21:48:28 ID:ohbyr8WI
>>93
そこに噛み付かれてもw
俺が言いたいのは、故意なのかわからないけど全体的に経験効率悪めなデータだなと

96 名無しさんが接続しました :2009/06/23(火) 22:06:37 ID:QVZy.psU
>>95
いや、ほんとにすごいと思うっす。まじパネぇっすね。

97 名無しさんが接続しました :2009/06/23(火) 22:48:26 ID:rccc9ixE
俺のサブWIZも誉めてくれよレベル27だけど

98 名無しさんが接続しました :2009/06/23(火) 23:23:43 ID:54LwxLWY
新鯖で52になったんですが次の狩場に困っています。
AC40 +6BCなのですが時給1%以上出るとこは何処がありますか?

99 名無しさんが接続しました :2009/06/23(火) 23:48:54 ID:RGD7SlmY
スレ読み直せカス

100 名無しさんが接続しました :2009/06/24(水) 07:59:16 ID:UX2LOjKM
>>98
寝起きの俺が通りますよ。AC40の+6BCでも
課金の祈り紋章使えば火山麓で1%は出るんじゃないかな
でも取り敢えず装備整えるためにグルのペトレか蟻穴に通った方がいい
AC50の+7BC、常時DBの幻想あんかけ位出来るようになれば24F辺りがオヌヌメ

101 名無しさんが接続しました :2009/06/24(水) 11:40:35 ID:k52AWXRU
なんか狩りは爪がいいって書き込み多いけど、常時DBしないならってこと?
常時DBしてるとDBのほうが性能いい気がする俺っていったい・・・OTZ

102 名無しさんが接続しました :2009/06/24(水) 11:57:01 ID:8CXE/wKw
>>101
爪だとあたらない命中が厳しい低lvか 比較してる爪の強化数がわるいとか?
あるいはHPの低いモンスしかいないので大差がつかないとかか・・
爪の強さが体感できないとかおそらくDEでの狩り時間がまだ短い本職後衛のひとなんでしょうけど
爪が狩りでつよいのは定説なので今後育てるつもりあらBC選んだほうがいいと思います。

103 名無しさんが接続しました :2009/06/24(水) 12:09:26 ID:k52AWXRU
>>102
いぁLv66のDEなんですよね・・
確かに倒す速度のばらつきはあるけど、総合的に見て効率あがってる気がして聞いてみました。
俺も長い間爪のほうがいいと思って9BC使ってたんだけど、ネタでOEしたら10BDB出来ちゃって
そのまま使ってみたら「あれ?効率よくない?」って思ったので同じ様な感覚の人いないかな??

104 名無しさんが接続しました :2009/06/24(水) 12:23:47 ID:UzXNTmhM
>>103
オーバーキルになりやすい、倒す回数がある程度安定しているから爪が狩りで有利って言われてる
単純なSmalldmgの期待値計算だけなら、10BDB>9BCになるから
Smallがメインの狩場に行く事が多いのであれば、そう感じるのも当然じゃないだろうか

最近のDEスレに良くある流れだけどそのへんの理解も無く爪が強い強い
本職後衛なんじゃないか。なんて言う人はむしろどうかと思うな

105 名無しさんが接続しました :2009/06/24(水) 12:25:12 ID:GZx1j6V2
10BDB自慢したかっただけだろ 放置しておけよw

106 名無しさんが接続しました :2009/06/24(水) 12:27:31 ID:UzXNTmhM
10BDB位で自慢ってどんだけ妬み激しいんだ、11BDBならまだしも

107 名無しさんが接続しました :2009/06/24(水) 12:35:45 ID:NAWt/QwQ
今時のLv66って常時DBしないって発想があるんだね。
DB使ってたら常時SFまでするもんだと思ってたけど、異端なのかな。

自作で10BDBはすごいと思うよ。よかったね。

108 名無しさんが接続しました :2009/06/24(水) 12:36:35 ID:oBEdY8sc
>>102は答えになってない上に読みづらい

109 名無しさんが接続しました :2009/06/24(水) 13:13:47 ID:8CXE/wKw
>>103
>なんか狩りは爪がいいって書き込み多いけど、常時DBしないならってこと?

こうあったからDBしなかったらむしろbdbのほうがつかえないかと・・・
これよんで1stDEしかもLV66という発想はなかったよ ごめんなさい。

>>104
そもそも101の時点では爪とdbの一般論を話してるわけで10bdb使用してるとかわかるわけないし。
しかもつめとdbの強さを比較してるのに 10bdbと9bcを比較して 10bdbが強いのは当然とか・・
武器比較なら強化数一緒にしないといみないよ・・・ 10bdbと9bc比較して bdbのが爪より
強いと思うのは当然とか・・・ぜんぜん当然じゃないと思うけど。

>>101は 9BCつかってて しかもoeして10bdb作ったらなら9bdbももってたわけなんだから
強化数同じの9bcと9bdbの感想をいってほしいよね・・・・

110 名無しさんが接続しました :2009/06/24(水) 13:15:09 ID:8CXE/wKw
>>103 まちがいとりけし

111 名無しさんが接続しました :2009/06/24(水) 13:17:33 ID:l/.Hd6dQ
言ってることはわかるが、どうしてそう読みづらいの

112 名無しさんが接続しました :2009/06/24(水) 14:40:23 ID:k52AWXRU
101です、書き方が悪かったみたいでごめん
10BDBは0BDBからDAI張り続けて10になっちゃったんで9はつかったことないんですよ
9BDB買うのもちょっとなぁと思ったんで質問してみました
なんか荒れちゃってごめんOTZ

113 名無しさんが接続しました :2009/06/24(水) 14:51:07 ID:UzXNTmhM
>>109
9BDBでもSmallの期待値計算上は9BCと同等以上なんだけど?
だからそのへんの理解も無く爪が強い強い言うのはすすめる側として無責任な事に変わりは無い

114 名無しさんが接続しました :2009/06/24(水) 15:32:02 ID:kU0qgbDc
ELF.COM.BATのオープンが終了しちゃったから昔のシミュ使ってみた。
適当にLv52にしてDK変身でSTR24にして自己エンチャのみで計算。

DB+EW
+9BC 53.9/51.8 (27-111/27-105)
+9BDB 52.8/48.0 (25-180/25-150)

DB+SF
+9BC 58.5/56.4 (30-120/30-114)
+9BDB 58.7/53.8 (28-198/28-168)

一概にSmallならBDBとは言えないね、条件次第でひっくり返る
とりあえず本人が分かってるから良いんだけど、今回の問題は
質問者が+10BDBと+9BCを比較して+10BDBの方が強いと感じたことを
『爪よりDBが強い』と表現したこと
単純に質問のみを見れば>>102の様なレスになるのも理解できるよ

あと最近『最近のDEは理解もしていないのに云々』と悦に浸るのが
流行ってるみたいなんだけど、そんなことせずに補足という形で
追記して説明を加える方が空気的にも良いので自重をして欲しいなぁ

115 名無しさんが接続しました :2009/06/24(水) 15:38:20 ID:oBEdY8sc
なぜか半角と全角英数がごっちゃ、句読点使わないでスペース。
本来は漢字じゃなきゃ違和感ある文字がひらがなで書かれてる。
ものすごい読みにくいですよ>>109

116 名無しさんが接続しました :2009/06/24(水) 16:29:16 ID:UzXNTmhM
>>114
悦に浸ってる訳じゃなくて、何で定説になっているのか理解した上で意見しろって話をしてるんだ
理解もしちゃいないのに、最初から決め付けて相手を下に見る様なレスはどうなんだと

蛇足の話をするのであれば
>爪の強さが体感できないとかおそらくDEでの狩り時間がまだ短い本職後衛のひとなんでしょうけど
という一文が引っかかったから。これが無ければ>>104のラスト2行をわざわざ書こうとは思わなかった

117 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/24(水) 16:40:33 ID:lbsCfdIE
竜騎士より弱いんだから喧嘩するなよ

118 名無しさんが接続しました :2009/06/24(水) 17:25:25 ID:igxDMJAA
龍騎士?ジャンプでもしとけばw

119 名無しさんが接続しました :2009/06/24(水) 17:58:45 ID:TKz.T1Ys
>>116
あのな、自分がBDBの方が狩に於いて強い!
と思うんだったら使っとけ。それが知りたかったんだろ?じゃあ答え出たじゃん。よかったね。

しかしな、大半は狩の時は安定感を求めるんだよ。
バラツキの大きい武器だとPOT量や円茶時間、敵を殴る回数など色々感覚がずれてくるんだ。
テンポって大事なんだよ。

そういうのが必要ないと思うお前はBDBつかっときゃいいしわざわざ強化数まで言う必要も無い。

120 名無しさんが接続しました :2009/06/24(水) 18:06:32 ID:UzXNTmhM
>>119
お前は根本的に勘違いしている

121 名無しさんが接続しました :2009/06/24(水) 18:08:05 ID:8CXE/wKw
>>111 115
読みにくい文章かいてもうしわけありません。

>>114
>9BDBでもSmallの期待値計算上は9BCと同等以上なんだけど?
>だからそのへんの理解も無く爪が強い強い言うのはすすめる側として無責任な事に変わりは無い

bcを薦めて無責任といわれるとはおもわなかった・・
そもそも誰もsmall限定で話なんてしてないとおもうけど。
SmallだすならBigの差に言及しないのはなんでw bigはかなりBCが有利なはず。
武器の強さなんてトータルで判断するんじゃないのか?
それはBCとBDBの実際の普及率をみればわかるはず。

それと見下して行ってるわけではなく実際長時間狩りをすれば爪の優位性は
すぐ気がつくと思っただけ。

122 名無しさんが接続しました :2009/06/24(水) 18:10:29 ID:TKz.T1Ys
>>120
お前の意見↓
>>何で定説になっているのか理解した上で意見しろって話をしてるんだ

俺の意見↓
>しかしな、大半は狩の時は安定感を求めるんだよ。
>バラツキの大きい武器だとPOT量や円茶時間、敵を殴る回数など色々感覚がずれてくるんだ。
>テンポって大事なんだよ。

>そういうのが必要ないと思うお前はBDBつかっときゃいいしわざわざ強化数まで言う必要も無い。

馬鹿だろお前

123 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/24(水) 18:15:26 ID:lbsCfdIE
>>119落ち着いて
これからどんどん増えてくる奴ら相手にしていたら、気持ちが折れるよ
ゲーム内でも、シフの概念すら理解出来ていないゆとりが増えてるのに (*_*;

124 名無しさんが接続しました :2009/06/24(水) 18:24:40 ID:NC8vmXNk
smallの比率が高い狩場ってあるかな?
昔からB-SDBとBCがDEの定番でしょ。

125 名無しさんが接続しました :2009/06/24(水) 18:31:45 ID:k52AWXRU
101です
なんか俺の質問のせいで荒れてしまって申し訳ない
俺が聞きたかったのは皆の体感なんだよね、俺は初めてBDBつかってBCよりも効率がいいと感じたから
BCが狩りで有利って書かれているのははDBかけない場合なのかな?と思った
もちろんテンポの面ではBCがいいのは体感できるけど、それも含めた総合的なものではやっぱりBCがいいって
思う人のほうが多いのかな?
俺は定説だけ見てBCで狩りしてきたけど、案外そういう人って多いんじゃないかなと思ってね
なんかグダグダになってきたんで・・もう消えますね〜
色んな意見ありがとうございました<(_ _)>

126 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/24(水) 18:40:59 ID:lbsCfdIE
55+でFI単機できるもんでしょうか?
AC72 氷河9BC 幻想料理使用 です。

教えてくださいお願いします。

127 名無しさんが接続しました :2009/06/24(水) 18:48:57 ID:WNra11qQ
>>126
ミノゾーンなら余裕なんじゃないの
ちょっと左に行けば補給所もあるし

128 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/24(水) 18:54:32 ID:lbsCfdIE
顔が赤いダークエルフがいるな

129 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/24(水) 18:57:11 ID:lbsCfdIE
52wisDEでも、単騎出来ます
が、船に乗るときはフルエンチャでも消耗品で100%いってましたが (^_^;)

130 名無しさんが接続しました :2009/06/24(水) 18:57:35 ID:UzXNTmhM
>>121
"BCをすすめる事自体"に文句はいってねえよ
俺が書いてる内容に対してBIGdmgが云々言ってる時点で文章読めてないんだなと思うけど

>>122
だから勘違いしてんだよw文章と流れ読めないゆとりを相手したくないんだが
俺は別にBDBの方が絶対的に強いなんて一言も言ってない

ID:k52AWXRUが体感ではDBの方が強く感じると書いたから
Smalldmgに関しては(Smallが多い狩場もある為)9BCと同等以上である9(10)BDBなら
体感でそう感じるのもおかしくは無いだろうと言っているだけ

それを決め付けで
>爪の強さが体感できないとかおそらくDEでの狩り時間がまだ短い本職後衛のひとなんでしょう
なんて言ってるのが引っかかるだけだよ。荒らしたくないなら初めから少しは言い回し考えてほしいわ

131 名無しさんが接続しました :2009/06/24(水) 18:59:21 ID:BPAQU..6
>>126
南もおk

132 名無しさんが接続しました :2009/06/24(水) 19:00:50 ID:UzXNTmhM
>>126
どこのゾーンでも余裕だと思うけど、不安なら演習POT持っていくと良い

133 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/24(水) 19:05:17 ID:lbsCfdIE
単機できますか!行ってみます。
復帰なものでFIは神聖化してました(((^^;)

南はMPR的にきつそう…
久しぶりにやってるので色々行って楽しんでみます!

134 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/24(水) 19:07:10 ID:lbsCfdIE
同じ狩場、時間で10BDBと9BCの両方を何度か試して
どっちが良かったか平均の数値を出せば即解決では?
アテにならない体感なんかより良いと思うよ

135 名無しさんが接続しました :2009/06/24(水) 19:17:19 ID:kU0qgbDc
>>116
お前は俺の最後の3行を読んで不快に思ったんだろ?
そりゃそうさ、そういう煽りを含んで書いたんだから

それと同じことをお前はやってるんだぞ?
相手がどういった書き方をしたか、よりも自分がどう書いたか、を気にしようぜ
とりあえず>>114の書き方は悪かった

136 名無しさんが接続しました :2009/06/24(水) 19:47:21 ID:yIfx7W9A
>>130
もういいからお前はやくりねしろよww
うざったいんだよw

137 名無しさんが接続しました :2009/06/24(水) 19:54:56 ID:6zrPBI7k
DB有り無しは武器ダメに倍数かけるだけだから逆転したりはしないぞ
関係するのは強化数とEW、SFだけ

138 名無しさんが接続しました :2009/06/24(水) 20:16:55 ID:5KsqWWQs
BCのほうが確かに安定感あるよね。
オレは、単調な作業狩りってすぐ飽きてしまうので、
すげーめちゃくちゃ早く死んだーとか、たりーなの
ばらつきのある双剣のほうが好きだな。

強さに関しては、常時DBできるなら双剣って、
ずいぶん昔から言われていると思うよ。

いまのDEって大抵常時DBするから、
平均すれば双剣のほうが強いけど

BCってそんなにエンチャ頑張らなくても安定して
まあそこそこ強いから、エコ派には人気だよね。

もちろん、BCとBDB、同じ強化数で比較しての話。
他の強化数と比較では比較にならないからさ。

蛇足だけど
BCとSDBとか
SCとBDBとか
わけのわからん比較もなしねw

139 名無しさんが接続しました :2009/06/24(水) 20:37:09 ID:NYMYXHwY
9BCと9BDBの分間のSmallの攻撃力差は100dmgくらいだぞ
Bigだとダメ逆転するし
何よりもあのDBのムラは面倒臭い上に
100dmg程度の差はオーバーキルでひっくり返っているような気がする

140 名無しさんが接続しました :2009/06/24(水) 20:38:24 ID:3ldSmMcs
めんどくせえからエフェクトで決めろお前ら。

141 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/24(水) 20:48:03 ID:lbsCfdIE
>>138
>強さに関しては、常時DBできるなら双剣って、
>ずいぶん昔から言われていると思うよ。

それってDBじゃなくてSFのことだぞ
BCのダメをX、BDBのダメをYとしたとき
X>Yなら2X>2Y

銀武器なら銀ダメにクリティカルが適応しないから
双剣>爪だけど
それだってDBの有無は関係なく双剣だからな

142 名無しさんが接続しました :2009/06/24(水) 21:24:29 ID:5KsqWWQs
>>141
そうなんだ、っていうか、そうだったね、ごめんw

ボス食うときは、ドロップ奪うのに必死だから、
フルエンチャするし、そうすると同じフルエンチャなら
BDBのほうがドロップくるのかな。

143 名無しさんが接続しました :2009/06/24(水) 21:28:56 ID:MwBAuvWw
2年位やめていて、最近復帰してやっと52になった
STRDEX型なんですが、
再ステフリをする場合に
またSTRDEXにしたとして、
HPは以前と違って結構増えますか?

それとSTRCONにするとかなりHPが多くなるいと聞いたんですが、
どうせならやはりSTRCONにして
51〜のステフリをDEXに振った方が良いですかね?

詳しい方教えてください。

144 名無しさんが接続しました :2009/06/24(水) 21:34:33 ID:6p7/nUUU
>>143
STRCONだとLV52で装備なしでHP650くらいになる
再フリするなら、STRCONがいい

145 名無しさんが接続しました :2009/06/24(水) 21:48:17 ID:JkV4Vkv.
DBSFまですると仮定して爪とブレードを評すると
ボスと対人はブレード
狩り効率は爪
っていう認識。
狩り効率は昔比べたときは2割くらい爪のが良かったよ。

146 名無しさんが接続しました :2009/06/24(水) 23:28:23 ID:8CXE/wKw
>>130
机上の計算だと平均ダメージはBDBの方がsmallだと高いというけど、実際狩り
ではそうではない。BDBのダメージ分布と対象mobのhpを比べてロスの割合も
考慮にいれなければいけないはず。武器のランダム値が低い時の超弱ダメージは
そのまま残されて、それを補う与大ダメージは殲滅後半に行くにしたがってロスの
割合が大きくなるんだから安定しないだけでなく平均値も下がるに決まってる。
BDBで案山子でもなぐりつづけてその与ダメージの累計をくらべるんだったら
いってるとおりだろうけどね。

147 名無しさんが接続しました :2009/06/24(水) 23:46:16 ID:UzXNTmhM
>>146
>>104

148 名無しさんが接続しました :2009/06/25(木) 00:13:37 ID:gQQyfvoE
しつけえなwww

狩はBC 対人はBDBで定説だろww
イツの時代の話題を繰り返してんだ。

それが納得できないアホは黙ってBCなりBDBなり使ってろ。

いまだにDBするとBDBの方が上とか言い出す自称LV66もいるし。
BDBはSFあってこそ活きるんだよ。そんなの当たり前だろ。

つうかだいたいLV66にもなって常時DBの話をしてんじゃねえよ。そんなんあたりまえじゃねえか。

ばかかと。

149 名無しさんが接続しました :2009/06/25(木) 00:13:45 ID:XAp2pyK6
>>147
>>113

150 名無しさんが接続しました :2009/06/25(木) 00:36:25 ID:YCVYxpno
SFしようが狩りでは爪のが強いってのが定説でしょ。

ほんとなんで今さらこんな話題なの?

151 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/25(木) 00:53:34 ID:EVLazJZ2
持ってる装備によるんだろうけどLv52にSTRCONとか厳しいとおもうんだが?
再振りすればCON8でもHP550位はいくんだし、俺はS14D16C8W17スタートのDEXに後振り2とかの方が楽でいいと思うけどね
STRCONはLv65↑になってからでもいいんじゃないかな

152 名無しさんが接続しました :2009/06/25(木) 01:26:42 ID:4qSFi2r2
>>143
STR18CON10WIS12とかどう?
装備さえあれば攻撃力・HP・MPそこそこあっていい感じだと思うけど
55でHP630MP310あるし

153 名無しさんが接続しました :2009/06/25(木) 01:38:51 ID:DuEUmLD.
DB類で少し聴きたいのですが
9TBDB、10BDB、7DnDB いいのはやはり魔法発動
があるTBDBが優位になるんですかね?
ステ初期WISのWIS振りです 参考までにお聴きしたいだけです。

154 名無しさんが接続しました :2009/06/25(木) 01:54:25 ID:Pp9ICq5w
9てーべ

155 名無しさんが接続しました :2009/06/25(木) 01:57:47 ID:yolwTYMQ
>>153
魔法発動以前の問題でWHITが30%あるTBDBが一番強いです

156 名無しさんが接続しました :2009/06/25(木) 02:28:23 ID:PeoQpWP6
爪とDBは一般的な強化数であれば爪のが期待値高いが、
HWの関係で神クラスのOE品になると逆転してDBのが強くなる。

まあ、強化数が上になればなるほど爪のDBの差は縮むよ。

157 名無しさんが接続しました :2009/06/25(木) 03:10:58 ID:WwLoD8Ec
>>153
そこそこのキャラ同士なら9テーベでいいんじゃないかな。INTが初期でもね。
そこそこのlvを超えたいならDnDBになるってとこかな。そんな域に行くには超廃人にならなきゃいかんけど。

ちなみに戦争orFPKの話だよね?まさか狩りの話じゃないよね・・・

158 名無しさんが接続しました :2009/06/25(木) 03:57:54 ID:Pp9ICq5w
>>157
DnDB100mでも売れなくて涙目まで読んだ

159 名無しさんが接続しました :2009/06/25(木) 04:18:57 ID:Ln4vHdEo
DnDBを更にOEするより、テーベで+10狙う方がいいし売れないよな。

160 名無しさんが接続しました :2009/06/25(木) 04:35:33 ID:MJYoZHgY
なんというLoop

161 名無しさんが接続しました :2009/06/25(木) 04:44:00 ID:OLapp.SU
もしかしたら爪よりダガーのがテンポがいいしオーバーキルが少ないから狩り効率がいいんじゃないか??

162 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/25(木) 05:04:19 ID:EVLazJZ2
黒耳で戦争とか冗談だろ?

163 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/25(木) 05:08:09 ID:EVLazJZ2
安定度(倒す回数)の問題でしょ。
武器の追加ダメが高い武器ほど与えるダメの最小値が高くなる。
爪は追加ダメが高い上に、クリティカルのおかげで最大値が出やすいだけの話。

仮にDB系で追加ダメ+5とか出たらみんなそれ使うんでは。

164 名無しさんが接続しました :2009/06/25(木) 05:11:10 ID:VRqslc8.
>>160
今までループ7割のDEスレですから

165 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/25(木) 06:04:07 ID:EVLazJZ2
>>153
今なら、狩りなら9テーベでいいと思う。
対人なら、Lvによるが10BDB、7DnDBの方がいい。

166 名無しさんが接続しました :2009/06/25(木) 08:00:41 ID:XAp2pyK6
BDBやテーベDBなどブレード系は計算厨のいうことは無視して自身が使って判断したほうがいい。
7TBや9BDBは安くなってきてるんだから買って試してブレードに対する自分の意見もてばいい。

167 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/25(木) 13:13:26 ID:EVLazJZ2
ラ城4ボスからドロップもぎ取るなら、BDB?BC?
他の武器は却下

168 名無しさんが接続しました :2009/06/25(木) 13:25:53 ID:Pp9ICq5w
>>167
態度が悪い。出直してこい

169 143 :2009/06/25(木) 13:55:44 ID:G3SNubsM
>144.151.152
色々ありがとうございます
参考にさせていただきます^^

まだ装備もしょぼいくALAも暴落でやっと買えそうかな?
って位な物でALA買って53になったら
ステ振りしようかなと思います

ありがとうございました^^

170 名無しさんが接続しました :2009/06/25(木) 17:10:47 ID:AGbDSey.
>>167
STR極振りのBCでおk

171 名無しさんが接続しました :2009/06/25(木) 17:27:07 ID:PVxM6chU
>>167
ラスタバの場合は武器にこだわる必要ねえんだよボケナス。
lv40代のプリが高LVDEからDROPもぎ取ったりすんだよカスが!。
あそこはマジでFAと運が命じゃあほんだら。
タゲを背負い続けたいならBCもってけこの糞ガキが!

172 名無しさんが接続しました :2009/06/25(木) 18:20:41 ID:dOJqRdRQ
9TBDBが狩り対人において最強

173 名無しさんが接続しました :2009/06/25(木) 19:30:45 ID:HIPiNppE
>>172
もうその釣り飽きた…

174 名無しさんが接続しました :2009/06/25(木) 20:21:47 ID:62MOS3i2
全てを疑え!世の中に正しき事など何も無い。

175 名無しさんが接続しました :2009/06/25(木) 20:22:30 ID:uiHDEHMo
>>172
9なんて庶民の武器じゃなく10にしてみたら?

176 名無しさんが接続しました :2009/06/25(木) 20:29:27 ID:qt/mePE2
釣りじゃねえええだろw
9BC 9TBDB 9BDB 7DNC 7DNDB全部持ってるが
9TBは一番よかった

当方73DE INT22(装備・カイモアイテム込) str23

177 名無しさんが接続しました :2009/06/25(木) 20:31:04 ID:qt/mePE2
10BC10BDBのミスだ

178 名無しさんが接続しました :2009/06/25(木) 20:34:42 ID:f/.phIuc
9TODBは超高性能だよ
でも11BCのほうが強い

179 名無しさんが接続しました :2009/06/25(木) 20:35:34 ID:t0HZLzXw
俺素STR35 装備魔法込み41 Lv70だけど
7DnCが一番強い。他は糞ってくらいの差。

思ったんだけどたぶん、STR中途半端だとTBが強いんじゃないかとか思ってるんだけど違うかな?

180 名無しさんが接続しました :2009/06/25(木) 20:39:54 ID:G6hL9mR2
強さって、何かね。

181 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/25(木) 20:54:41 ID:EVLazJZ2
値段下がったからちょろっと買い占めて9を造った
大喜びで試し斬りに行ったけど翌日急いで売り払った
とりあえず今なら数m儲かるからオススメ

そんなテーベDB
魔法が瞬間ダメならもうちょっと我慢できたと思うんだ

182 名無しさんが接続しました :2009/06/25(木) 21:09:15 ID:YZE8LjPQ
>>180
オール課金装備。

183 名無しさんが接続しました :2009/06/25(木) 21:20:53 ID:kQqZxiQk
戦争してないなら 正直TBでいいし、してるならDnだよ。
それでいいんじゃない。

184 名無しさんが接続しました :2009/06/25(木) 21:50:16 ID:2QJ8XxUY
WHがペチペチよく出て、たまにベロがシャクシャク出るので
TBDBが秀逸だと思う。

185 名無しさんが接続しました :2009/06/25(木) 22:17:24 ID:62MOS3i2
>>176
そんなもん全部そろえてる馬鹿はいねーよw

186 名無しさんが接続しました :2009/06/26(金) 00:12:18 ID:NOQZc6dY
>>185 
高lvDEなんて資産持ち多いしふつうにいるよ
属性変えて同じ武器複数もってるやつとかざらだ
あなたのまわりにいないだけ。

187 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/26(金) 00:23:32 ID:4c6ci5go
煉獄9TODBと氷河8DnCと烈空10B-SDB持ち歩いてる高LvDEならいるが


BCやBDBとDn系を持つ奴はいねーよ

みんなブラインド系手放すし
狩場ごとの属性追加の情報で
ノーマルは2種類の属性で充分ってわかってるしな

188 名無しさんが接続しました :2009/06/26(金) 00:31:24 ID:O474dGg2
>>187
煉獄9BC、氷河7DnC、氷河10BDB、烈空8bSDBを持ってて
最近9TBDBを造って属性に悩んでいる廃人ならクランにいるわ

まぁ属性入れたらBDB手放すのかも知れんけど、とりあえずいないこたない

189 名無しさんが接続しました :2009/06/26(金) 00:34:06 ID:NOQZc6dY
>>187 BCやBDBとDn系を持つ奴はいねーよ

自分はDnCつかってるけどOEストックとして9BC数本もってるけどね・・
全種類はもってないけどw
別に全部使用するとか限らないし、なんで持ってるやついないなんて断言できるんだかわからないな。
そもそももってたとして>>185のように所有者馬鹿呼ばわりする理由もわからん。

だいたいエピ1修正前のTOIに進出してうまーして、その後常に狩場を先行開発してた古参の
やつらの資産がいくらぐらいあるかしってるのか?
BCやBDBの3OE数本とDn系もってたからってなんだってんだ。ごみみたいなもんだ。

190 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/26(金) 00:50:21 ID:4c6ci5go
で、
狩なら爪
それ以外ならDB

DnC>BC
DnDB=ToDB>>BDB

191 名無しさんが接続しました :2009/06/26(金) 00:58:27 ID:X.rOfvis
普通に
7DnC≧10BC
9TODB>7DnDB=10BDB

smallbig命中等色々な要素があるから一概にはいえない

192 名無しさんが接続しました :2009/06/26(金) 02:01:27 ID:cse6XqJI
エフェクトがキモ過ぎるから使いたくない

ただそれだけ ココ結構重要

193 名無しさんが接続しました :2009/06/26(金) 07:27:03 ID:rH17pR5g
>>189
狩場先行開発してない奴の古参の資産がいくらあるか知ってるのか?

お前がいってる連中よりよっぽど資産もLvも上だよ

AC-100こえてるしな

194 名無しさんが接続しました :2009/06/26(金) 08:32:51 ID:nrtfDOW2
>>186
そんなもん全部そろえるより11ブラインド系なり8Dn系買うに決まってるだろw


通常武器で説明してやるとだな、9武器買わずに8武器何本も集めるやつがいるか?w

195 名無しさんが接続しました :2009/06/26(金) 08:40:30 ID:nrtfDOW2
>>189
9DnC使ってる古参なら知ってるが、お前の言う古参はいくら持ってるの?w

196 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/26(金) 08:46:12 ID:4c6ci5go
持ってるやつの名前書けないならウソってことでいいですか?

197 名無しさんが接続しました :2009/06/26(金) 09:04:32 ID:O474dGg2
>>194
例えが下手過ぎる

ちょっと昔の武器で例えてやろう
お前の例えだと『+9ツルギを造らずに+8ツルギを数本持つか?』という
例えになってしまう、これは馬鹿だ
だがこう考えてみよう
戦争用+8ツルギ、損傷敵用+8ダマ、アンデッド用+8SLS、臨機応変+8ESP
別に何もおかしくないだろ?

煉獄、氷河、烈空と分けて持つのは自由だし、ボスへのダメージを
気にする廃人様なら持っててもおかしくないだろう
どうしてもおかしいと主張するなら分かり易い根拠をヨロシク

198 名無しさんが接続しました :2009/06/26(金) 09:16:10 ID:NOQZc6dY
>>189
普通に数Gもってるやつたくさんいるだろ・・BCやBDBの1本、2本何なの・・

>>194
おまえは>>176の書き込みに文句言ってるんだろ?

7Dnc 7DnDB 9TB 持ってるやつなんてたくさんいる.
そいつらがOEストックとして9bcや9bdbもってることがそんなに不自然か?
余分で持ってると馬鹿扱いされるとかまったくわけわからん。
おまえは自分の使わない装備一切もってないのかよw
OE好きなら安めの9武器が売り出てたら普通に買ってストックしてるわ!
自分が余裕ないからって誰もがそのような状況だとおもうなよ・・

ちなみ>>176がいってる9TBがつよいってことには同意してないからな!

199 名無しさんが接続しました :2009/06/26(金) 09:19:58 ID:X.rOfvis
揃えてる/持ってる/使用している じゃ訳が違う
資産代わりやOE用として持っているだけなら
7DnC 7DnDB 9~10BCorBDB 9TODB等所有している奴はいるだろうけど

200 名無しさんが接続しました :2009/06/26(金) 09:20:59 ID:NOQZc6dY
書き込み189じゃなくて>>195だった

201 名無しさんが接続しました :2009/06/26(金) 09:22:00 ID:7EhV8j1E
まぁ9DnC目指すくらいなら
各属性つけたほうがいいわな

202 名無しさんが接続しました :2009/06/26(金) 10:12:55 ID:62LyvTrI
俺は氷河7DnC 9BDB 9BC 烈空9B-SDB 7TODB持ってるよ
使ってるのは7DnCとSDBだけ

他のを持ってる理由は売るのがメンドクサイから

203 名無しさんが接続しました :2009/06/26(金) 10:48:11 ID:sdnnlcMw
数Gかー…うらやましい
お金全然ない

204 名無しさんが接続しました :2009/06/26(金) 10:57:47 ID:0MeJLTGI
それだけもってても火力的にはDEはもう雑魚、、、おつ

205 名無しさんが接続しました :2009/06/26(金) 10:59:48 ID:Ycw5QqL.
必死なDEがいると聞いて見に来ました
証拠のSSでもUPしてくれろ

206 名無しさんが接続しました :2009/06/26(金) 11:57:27 ID:HBcVyEC2
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1220003175/l100

誘導しときますね。

207 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/26(金) 12:05:48 ID:4c6ci5go
>>204
僅かな火力差しか勝てるところが無くて涙目なのは分かったから巣に帰ってね

208 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/26(金) 12:34:13 ID:4c6ci5go
>>193
DEでAC-100超えなんてすごすぎる・・・

実装当初から育ててLvは73、AC-76しかない俺は
相当な雑魚だったんだと今更気づいた^^;

209 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/26(金) 12:49:23 ID:4c6ci5go
>>208
防御2装備してだけどね

210 名無しさんが接続しました :2009/06/26(金) 14:11:10 ID:X.rOfvis
lv73にもなってAC-76しかないのもそれはそれで凄いな

211 名無しさんが接続しました :2009/06/26(金) 14:39:12 ID:62LyvTrI
MR150、紋様無しなんじゃないの?
AC装備で紋様有りでそれはちょっと雑魚だな

212 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/26(金) 14:47:04 ID:4c6ci5go
8影頭、8SG以外は3周品って感じです
自分でもLvの割にしょぼいとは思ってたけど
皆さん凄いんですね^^;

4周品の売りなんて見ないし、あっても買えません。。

213 名無しさんが接続しました :2009/06/26(金) 14:58:15 ID:MntRnQvk
>>212
なんか卑屈さがにじみ出てるな

214 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/26(金) 14:58:18 ID:4c6ci5go
ちなみに紋様は無しですが完全AC装備です
現実的に9影頭、9SG辺りまでしか無理そう><


悲しくなってきた。。。

215 名無しさんが接続しました :2009/06/26(金) 15:01:13 ID:X.rOfvis
マジで言ってるのかよw
もしOE全焼経験も無し、TOI高層アミュや影2,3Fの鍵も無し、COIやAGR等も無しで
その装備だったら金策考えた方が良いレベルだぞ、リアルに

216 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/26(金) 15:07:32 ID:4c6ci5go
とりあえず2PC使いはしゃべるなよ?

217 名無しさんが接続しました :2009/06/26(金) 15:34:28 ID:nrtfDOW2
>>197
たとえが間違いまくりだなw

せめて8ツルギ8ダークソード8ジェネラルソードと言えw

218 名無しさんが接続しました :2009/06/26(金) 16:08:31 ID:RdHHvjGY
雑魚DEなんでLv70+の装備とかわからないんですけど
私からみたらAC-76ってすごいんですけどね〜。
だってDEって両手武器じゃないですか。
盾ないのにそのACってすごいなと素直に思ってしまいました…
ちなみに私はLv49で素のAC-43ですし…

219 名無しさんが接続しました :2009/06/26(金) 16:17:42 ID:FJIO.bHI
俺Lv50で素AC-38だ。
Lv70+になってもAC-70にすらなれるかどうかあやしいもんだ

220 名無しさんが接続しました :2009/06/26(金) 16:19:42 ID:X.rOfvis
>>218
1週間2週間でなれるlv49と1年2年以上かかるlv70+の装備基準を
同じにする事自体おかしいとは思いませんか

221 名無しさんが接続しました :2009/06/26(金) 16:26:47 ID:NOQZc6dY
lv73でac-76 そんなに悪い?エンチャなしでしょ?

DEX18で lvボーナス-8
8ts -8 ala -14 7毒マント -11 8homr -10 8sb -10 9sg -11 RR*2 -4 骨amu -2 カルマ3耳 -3
これでac-81

課金7TSや費用効果かんがえて7SBのやつ多いしバル側でカルマ耳なかったり7毒もってなかったら
普通にそのくらいにならない?

222 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/26(金) 16:47:17 ID:4c6ci5go
防御2装備してって書いてあるよー
まぁ煽りとかなしでさ3周装備にちらほら4周でDnもちの9B-BDBくらいが
LV73で平均くらいかなー

223 名無しさんが接続しました :2009/06/26(金) 16:53:13 ID:X.rOfvis
>>221
資産的な話だぞ?このAC帯だと5の差でも資産的な開きは大きい

安全圏4のものが3OE品
安全圏6のものが2OE品までしかないlv73っていうのは相当稀だ

224 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/26(金) 16:54:28 ID:4c6ci5go
ミスた
×9B-BDB
○9B-SDB
武器はもちろん属性3段階ね、吊ってくる

225 名無しさんが接続しました :2009/06/26(金) 17:13:33 ID:IdtM9rek
高Lvの話してるとこすみません。
Lv45過ぎたので新影行きたいのですが、そこでもお勧めの武器は何でしょうか?
現在武器は安かった、+6ダマ爪。とクラン員から貰った紅蓮(火2段階)+0SLSで、アデナは550k有ります。

クラン員曰く、SLSにDAI張ってけ。
しかし、SLSもDAI張った後で売れるとも思えず・・ダマ爪も売れないのに・・

226 名無しさんが接続しました :2009/06/26(金) 17:28:09 ID:6VZNpwLA
頭のいい人へ
いろいろ意見あるので、10BC 7DNC 9TBDB 10BDB 7DNDBの500ダメ平均Sの記載おねw
(ベロ出しは初期INT11発動4%バージョン INT24発動5%バージョンで^^)
俺も、時間あったら乗せるわ

227 名無しさんが接続しました :2009/06/26(金) 17:28:16 ID:NOQZc6dY
新影でDEでもっとも効率のいい武器はSDB その資産だと祝福武器はきびしいだろうから
今後nSDBを買って強化する資産をためながらそれまでダマ爪使うしかないかなあ。
nSDB未強化だったらもうすこしためればかえるとおもうよ。

228 名無しさんが接続しました :2009/06/26(金) 17:36:02 ID:NOQZc6dY
自分が乗せて、それに反証意見をもとめたほうがいい。
そのINT24という条件や発動率4〜5%という根拠もわからないし。

229 225 :2009/06/26(金) 17:50:51 ID:IdtM9rek
>227
ありがとう。SDBはシルバーデュアルブレードですよね。
あれ、これBig8とかだよ・・
SLSなら12だけど・・と思ってたけどそれは勘違いなのですね。

お金と相談しつつ頑張ります。ありがとう

230 名無しさんが接続しました :2009/06/26(金) 17:53:07 ID:nuvwopt6
まあ正直ググればソース出てくる基本的な情報除いてここに書いてあることは何一つ信憑性ないしなぁ
持ってる〜系はSS貼らないし知り合いが〜系はキャラ名出さないし
数値計算して議論してるのは見てて面白いけど上記二つは勘弁だな

231 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/26(金) 18:39:42 ID:4c6ci5go
>>217
お前は馬鹿か

>>230
SS載せる?何のために?
キャラ名載せる?何のために?
そうすることによって何のメリットがあるの?
匿名掲示板がどういうものか、この機会に学ぶと良い
というかキャラ名出せとか言ってるのは相当馬鹿だぞ

232 名無しさんが接続しました :2009/06/26(金) 19:07:31 ID:RdHHvjGY
>>229
確かに単純に武器性能だけみるとそうなんだけど、DEにはDB(ダブルブレイク)という魔法があって
SDBにはダブルヒットが乗るから。あとふりもDE用武器の方が早いし。
SLSには乗らない。だからその分強いです。

233 名無しさんが接続しました :2009/06/26(金) 19:10:40 ID:eJI5eXdw
8TBDB>7DnDBで間違いないですか?
INT25の場合です

234 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/26(金) 20:07:48 ID:4c6ci5go
皆さんの話を聞いて本当に驚きの連続でした

大雑把な計算ですが、私のDEの装備は400M程度
もちろんアクセサリー類も全て含めてです
別の装備や倉庫の強化スク、手持ちのアデナを足しても
せいぜい600〜650Mがいいとこでしょう。。


よくよく考えてみると、6年もやっててこれじゃ
確かにショボいよなぁと自分でも思いました


まぁ、こんなLv73もいるんだってことでw


長々と失礼致しました<(_ _)>

235 名無しさんが接続しました :2009/06/26(金) 20:45:51 ID:7EhV8j1E
-76
BAで-79
鉄スキンで-86
紋様で-95
あとはそうだな、プリのオーラでも貰えば、ほらAC-100いくっしょ おめ!

236 名無しさんが接続しました :2009/06/26(金) 21:04:26 ID:X.rOfvis
鉄スキンは無理だろw

237 名無しさんが接続しました :2009/06/26(金) 21:44:15 ID:nrtfDOW2
>>234
ここのやつらは妄想高レベだからマジに受け取るなよw

238 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/26(金) 21:44:30 ID:4c6ci5go
>>234
70+だけど、おれの資産もそんなもんです
400mないかもなあ

239 名無しさんが接続しました :2009/06/26(金) 21:47:49 ID:nuvwopt6
>>231
SSだろうとキャラ名(ここは食いつくだろうとは思ったわ)だろうと何であろうと周りを納得させる根拠も出さずに極端な例を出す流れになってたからなぁ
ぐだぐだ言われるくらいなら数値上はこうだけど〜って議論とかの方が面白い
根拠出すメリットってなら>>173みたいなことを周りに思われないくらいじゃない?
小学生が俺貯金1億万円ある!とか僕のお父さんは会社の社長なんだ!って言ってるのと同列くらいの信憑性で満足できるなら気にしなくてもいいと思うけど

まあ多分君が面白いと感じることと俺が面白いと感じることは違うんだろう

>>233
自分で実験したデータじゃないけど1000回程度の実験で9TODBがWhit率30%前後に魔法発動が3%前後

240 名無しさんが接続しました :2009/06/26(金) 21:50:51 ID:nuvwopt6
途中でEnter押しちゃった
まあ面倒だからLv74 INT-DEででもググって見てくれ

241 名無しさんが接続しました :2009/06/26(金) 21:51:43 ID:nrtfDOW2
>>239
エミュ鯖のSS見せられて納得してるお前の顔が目に浮かぶぜww

242 名無しさんが接続しました :2009/06/26(金) 22:27:20 ID:wG4mu9aE
>>239
>>237

>>241みたいなのが沸くだけだから相手にするだけバカらしいよ
言ってもわかんないと思うし

243


244 名無しさんが接続しました :2009/06/26(金) 22:47:56 ID:NOQZc6dY
根拠だの証拠だのいってるけど Whit測定率とかそんなのも案山子を永遠
たたいてる動画でもUPしないと信用しないのか?
高資産もってる証拠をだせというなら、それだけの資産持ってる人が
いないという統計的データでもあってそこまで強くいってるのか?
自分の意見自体に根拠も裏付けもないのによくそこまで強気にでられるなと。

245 名無しさんが接続しました :2009/06/26(金) 23:25:17 ID:vI9J9n7.
>>234
俺も70+だけど400Mも資産ないぞ
6年で650Mだと1年で110Mでしょ?月平均で9Mだよ?
低Lvの頃は大して稼げなかっただろうから上等だと思うけどな

246 名無しさんが接続しました :2009/06/26(金) 23:49:28 ID:O474dGg2
>>239
子供なのか初心者なのか知らんが、とりあえず教えておいてやろう

動画や画像なんて簡単に加工できるし、エミュを使えばいくらでも作れる
そんなものがあろうがなかろうが信憑性は一緒
つか文章だけじゃ信じないけどSSあったら信じる奴が一番危ない
文章だけでもSSがあっても話半分に聞くのが匿名掲示板の常識
そこら辺を理解していないから>>231みたいに言われるんだよ

昔別のゲームでDropを加工したSSを掲示板に貼ってぼろ儲けした奴がいたなぁw

247 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/27(土) 00:12:21 ID:EVuYTcaw
まあlv70+といってもさいつそこまで育てたか
それだけで資産だいぶ変わるかな
傲慢だ魔族だ巨人 ラ城アップとか美味いイベント色々あったけど
その時すでに稼げる強さがあったひと
新影 墓標 紋様みたいな最近のいべで70+じゃ資産に開きはあって当然

248 名無しさんが接続しました :2009/06/27(土) 00:24:11 ID:KrtUEHig
>だいたいエピ1修正前のTOIに進出してうまーして、その後常に狩場を先行開発してた古参の
>やつらの資産がいくらぐらいあるかしってるのか?

こういうやつらが資産もってるわけで現在のlvとか関係ない。

249 名無しさんが接続しました :2009/06/27(土) 01:09:32 ID:2F3ru.mU
TOIでまだアデナが出てた頃、既に50HITしてたけど大して資産ないな
あの頃の50+は今の70+より全然少なかったけどね
つか、ここで資産云々言ってる奴なんて所詮新影育ちでそこそこのLvになった
自称高Lvばかりなんだから、まともに受け取るな>73DEさん

250 名無しさんが接続しました :2009/06/27(土) 01:20:05 ID:FgUFF.0M
さすがDEすれですね
もりあがっててうらやましいです

251 名無しさんが接続しました :2009/06/27(土) 01:52:38 ID:WWOrNod2
それほどでもない

252 名無しさんが接続しました :2009/06/27(土) 02:19:33 ID:a8UrMZYA
ジュースを奢ってやろう

253 名無しさんが接続しました :2009/06/27(土) 02:20:55 ID:eEQ1tIz2
テベDBの強さって魔法発動よりWヒットの多さだろ

254 名無しさんが接続しました :2009/06/27(土) 03:52:10 ID:P61Y.OnY
現実的に9影頭、9SG辺りまでしか無理と言ってるのに別キャラと倉庫資産で250m?
そんだけあれば4OE品なりCOIなり普通に用意出来るだろww

lv73のDEがAC装備で2-3OEが精一杯ですみたいな書き方してたらそりゃ誰でも雑魚だと思うわ
話自体噛み合ってないのに卑屈になってた意味がわからん

255 名無しさんが接続しました :2009/06/27(土) 05:49:22 ID:kP1llve2
>>254
それは俺も思ったな
本体資産が400Mなのに別キャラ、倉庫の物で250M?
そんな奴居るかよww

256 名無しさんが接続しました :2009/06/27(土) 05:56:37 ID:YQztO4aU
Lv75+の社会人で平均して1ヶ月に30mぐらい稼げてる

というかLv60未満の復帰組(復帰時装備なし)の俺でも5OE品持ってるんだが・・・
まぁ1OE品も装備してるけどね

257 名無しさんが接続しました :2009/06/27(土) 06:06:26 ID:KrtUEHig
>>249 50+って・・・ あでな修正きたのepi1の途中からだぞ。うまーしてたやつの中心はDKhit
してた。 それに廃人クランでなかまいなきゃうまーむりだよ狩り厨の一人じゃ。
だからlvじゃないっていってるだろ 当時もいまもw

258 名無しさんが接続しました :2009/06/27(土) 07:36:39 ID:gA1LT27o
>>255
俺なんて本キャラ(DE)の資産は多く見積もって200m+だけど
倉庫にはサイハ、+8I-B、+6eva盾など、他にも小額装備をいれると
本キャラ資産を遥かに凌ぐアイテムが眠ってる。

ああ、もちろん、自分で馬鹿だな〜と自覚してるよ。

259 名無しさんが接続しました :2009/06/27(土) 08:10:15 ID:VZC9mYJQ
なんでみんなそんなに資産持ってるの?
自分はメインがエルフ(Lv63)で最近サブでDE育て始めてもうすぐ50HIT。
エルフのマゾさがだんだん嫌になってきてDEメインに切り替えるか迷っているところ。
Oβ終わった直後くらいからやってるけど資産なんてせいぜい200mあるかないかだし。
いや、自分がしょぼすぎるってのはわかってるんだけどさ。
(買った装備や魔法が次々暴落したりしたってのもあるけど…)
DEだとそんなに稼げるの?

260 名無しさんが接続しました :2009/06/27(土) 08:42:09 ID:Zu6lesqs
63もあるなら戦争クラン入れ

261 名無しさんが接続しました :2009/06/27(土) 10:09:28 ID:32S5OZ6o
大規模アップ時に稼いでるか稼いで無いかの違いだろ
その時に廃クランにいたほうが波に乗りやすい

勿論ある程度のLvは必要だったけどな

262 名無しさんが接続しました :2009/06/27(土) 13:21:08 ID:5kmICi7w
おまえらあほか
オレの資産1Mだし

263 名無しさんが接続しました :2009/06/27(土) 13:21:09 ID:aXMWcl2o
>>259
>>237
まあ本当にアデナ持ってるヤツも何人かいるかもしれないけど
証拠出せって言うと難癖つけてくる人間ばかりってのからも分かるだろ

264 名無しさんが接続しました :2009/06/27(土) 13:33:56 ID:orq/N2Ic
資産ない奴はOE頻繁にして自作の装備しか使わないとかしてるとかなんじゃ?
後は入ってるクランで変わったりするべと20mくらいしかない俺が言ってみる

265 名無しさんが接続しました :2009/06/27(土) 14:02:01 ID:P61Y.OnY
>>264
単純に稼ぎ方の差

266 名無しさんが接続しました :2009/06/27(土) 14:16:18 ID:cKDgKVMw
俺なんて総資産は150Mに届かないくらいだよ。
全7クラスのキャラを40↑まで育ててフルZELで武器は一部共用。
メインがDEでやっと56でOE2周目の途中だ。
まぁ連続で1時間狩りすると飽きちゃう性格だからしょうがないと思っている。

267 名無しさんが接続しました :2009/06/27(土) 14:23:49 ID:Yna1nozI
墓にいるだけで1日1mはいくだろ
新鯖だから6武器だぞ
単純に稼ぎ方知ってるか知らないか、単純作業ができるかできないか、だと思うけどな。
極論蟻穴に10hいても1m近くはいくんだし・・・

268 名無しさんが接続しました :2009/06/27(土) 14:35:47 ID:1qbP5Rn.
こうすれば稼げるああすれば稼げるより今持ってるか持ってないかでしょ
1ヵ月後にDnC買えるだけの資産が溜まりますって人間がDnC所持色んなところで使ってデータ持ってますみたいな感じで語ったらそりゃ嘘だし
まあそもそも匿名掲示板で何言おうが自由だし見てる方も100%は信じてないんだから何言ってもいいと思うけど
話題の質にしても言葉だけで何々持ってるって言うことが有意義だって思ってる人間もいるんだろうし

269 名無しさんが接続しました :2009/06/27(土) 15:40:55 ID:uVfMQG4o
>>267
墓で1M稼ぐのにプチレア無しで何時間かかるのか

270 名無しさんが接続しました :2009/06/27(土) 15:50:05 ID:gA1LT27o
>>269
墓くらい自分で行って体感してこいよ

271 名無しさんが接続しました :2009/06/27(土) 16:44:24 ID:rGywhTqg
俺の総資産1Gだけど;;

272 名無しさんが接続しました :2009/06/27(土) 16:47:03 ID:5kmICi7w
52にもう少しでなりそうなのですが
新影以外の狩場ってどこがお勧めですか?
MR装備でAC48で8BCと6BSCと6テーベブレードありましてwisDEです。

273 名無しさんが接続しました :2009/06/27(土) 16:49:43 ID:mZsyrsbE
廃人基準おそるべし

274 名無しさんが接続しました :2009/06/27(土) 16:55:11 ID:kP1llve2
>>269
8時間もいれば行くけど

275 名無しさんが接続しました :2009/06/27(土) 18:32:57 ID:bhb4SHcA
テーベのがずっとうまいじゃん

276 名無しさんが接続しました :2009/06/27(土) 19:55:58 ID:urv361UI
>>272
Lvダウンして新影

277 名無しさんが接続しました :2009/06/27(土) 20:01:30 ID:bhb4SHcA
影中

278 名無しさんが接続しました :2009/06/27(土) 20:06:32 ID:BpkKg/bI
>>272
普通に24いっとけ

279 名無しさんが接続しました :2009/06/27(土) 20:29:31 ID:sl0LWSGc
待て待て。
Lv52になってからの狩場を聞いているようには見えないぞ。
Lv51での狩場を聞いてるんだろう。新影以外で。

新欲・テーベ砂漠・DEC3で気分転換して、結局新影でどうだろう。

280 名無しさんが接続しました :2009/06/27(土) 21:10:55 ID:2F3ru.mU
>>257
そんな貴方はLv80+なんだろうね
その頃50HITの俺が今76なんだからw

281 名無しさんが接続しました :2009/06/27(土) 22:13:25 ID:KrtUEHig
>>280
だからlvじゃないっていってるだろ。当時も今もw
狩場で必要なlv維持できて新規狩場を開拓できるかだろ。
もう一回スレの流れ読み直して来いw
ただTOIの上層は当時だって前衛は52↑ないときつかったからいっただけだ。

今は100fだろうがテーベ討伐組もうがlv70程度あれば十分じゃないか
あほだなほんとに。

282 名無しさんが接続しました :2009/06/27(土) 22:26:54 ID:2F3ru.mU
>>281
だからぁ〜その頃からリネ続けてれば必然的にLvは上がるでしょ?
あまりにも下手糞すぎてENDばかりしてるなら話は別だけどね
俺は経験ばかり追い求めた狩りはしないから75〜76で1年かかってる
繰り返すが、その頃50+だった俺が廃狩りなどせずに76なんだから
自称「新規狩場を開拓してる」立場の貴方は俺よりも数倍廃だろうから
80+くらい十分いってるんだろうなと思っただけですよ
まぁ、80+のDEがJPに何人いるのか知らないけどねw

283 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/27(土) 22:39:15 ID:EVuYTcaw
カノ鯖に1人いるな

284 名無しさんが接続しました :2009/06/27(土) 23:42:43 ID:P61Y.OnY
>>282
横からレスするけど、新規狩場開拓するだけならlv70もいらないよ
update来た時にちょろっとinして稼ぐだけだし、lvは52-65あれば十分
lvより情報、知識、スキルの方が圧倒的に重要になる

TOIで稼げた時もlvよりそういうグループに所属出来ていたかどうかと
狩り方を知っていたかどうかの方が重要だった
(主に必要とされているのは長時間の狩りが可能なlv52+前衛、lv50+NBelfだったけれども)

第一、傲慢upの頃から一度も休止せずにひたすらinし続けて継続して狩りして
レベル上げてる奴の方が稀なんだし、あの頃lv高かったら今はlv80+という発想が良くわからない
あの頃lv高くても現在lv60-70で止まってる奴なんていくらでもいるよ

285 名無しさんが接続しました :2009/06/27(土) 23:45:51 ID:kP1llve2
Lv78〜79のナイト、エルフ、DEならカノに数人いる
ちなみにエルフの方はFIアップの頃は50にもなってないはず
3年前はLv55くらいだったはずだ
そいつはFPKで城C引き籠もりになってLv78まであげた
それまでは69Fでライトニング狩りしてやっとこ70にしたような
普通の狩り房
結局狩りばかりしてればLv上がる、資産とは何も関係ない

資産の方はいかに傲慢50Fの頃に50F常駐してたかによる
49Fで放置寝したり、階段前パインで埋めてドラゴンも混ぜて
他クランが登って来れないようにしてた奴らが金持ちなだけ

286 名無しさんが接続しました :2009/06/28(日) 00:18:22 ID:d2NiM/Aw
糞AI利用してゴーストだけ矢がある限り狩り続けることが出来たよなあ

287 名無しさんが接続しました :2009/06/28(日) 01:30:58 ID:x4mEhlYQ
>>284
update来た時にちょろっとinして稼ぐだけで資産が何Gにもなるなんて凄いな

>>285
49Fで放置寝したり、階段前パインで埋めてドラゴンも混ぜて
他クランが登って来れないようにしてた奴らが金持ちなだけ

そんな奴らのなかで今でも継続してリネしてるのはどれぐらいいるの?
話はLv70+で装備がOE3周品くらいしか揃えられないなんて異常で
4周〜5周品そろってるのが普通って流れになってるのですよ
4〜5周ってことは70+なら資産1G以上あって当たり前だと皆さん仰ってるのです

288 名無しさんが接続しました :2009/06/28(日) 01:59:50 ID:zPpuJVgQ
>つか、ここで資産云々言ってる奴なんて所詮新影育ちでそこそこのLvになった
>自称高Lvばかりなんだから、まともに受け取るな>73DEさん
>>249

こうきめつけてるから突っ込んでるだけだよ。そもそも75だ80だとlvの話
してるけど最果てとか森イベとかや影やGC実装で急激に高lv化しただけで
epi1から新規狩場先行してるやつがすべて高lvとか決め付けてる>>282
を痛いやつだと、>>281 >>284 >>285 が書いてるだけ。

289 名無しさんが接続しました :2009/06/28(日) 02:06:31 ID:au8HXMZs
TOIで荒稼ぎしてた連中なんて一部の変態を除いて
レベル上げにあんまり熱意ないやつの方が多かた気がする
52変身はできるかできないかで大きな違いはあったけどそれ以上は
レベル上げても結局やれる事が大して増えないっていう認識なのもその辺だろ
実際、昔はほんとうにレベル上げる意味っていうのが今より薄かった

70だ80だ言ってすげえとかTOI時代の高レベルは今80ですか?
とか言ってるやつらは所詮後発で当時荒稼ぎできなかった連中じゃねーの

290 名無しさんが接続しました :2009/06/28(日) 02:27:23 ID:n3ZPkwcU
>>287
事実だよ。無駄に普通の狩場で狩りしてるより、そっちの方が遥かに儲かるというのも有名
古くはGrimイベント、龍乱獲等で信じられない位の荒稼ぎが出来た
TOI10F、50F、100F、夢幻、魔族等等イベントとアップデートの度に稼いできた奴なら良くわかる話

291 名無しさんが接続しました :2009/06/28(日) 02:35:21 ID:zPpuJVgQ
新規狩場は仕様のチェックで結構試行錯誤もするし、狩り方確立したら作業狩りになる。
またそういう狩場はライバルおおいからけっこうじゃまもはいってFPKとか日常茶飯事だし
のんびり狩場にこもって一日中経験稼いでる狩り厨と比べたらむしろlv低いんじゃないか?

80になるのにどれだけ時間投資するかわかってたら資産狩りする時間的余裕がないと
普通はすぐに気がつくはず。高lv=資産が高いというやつは現実がわからず高lvになれば・・
とあまい夢をもちながら頭使わずプレイしてきたやつらだけ。>>282みたいに。

292 名無しさんが接続しました :2009/06/28(日) 02:41:38 ID:f5zc9TvU
ぶっちゃけ、新規狩場開拓だとかTOIで稼げた時代に稼いだ連中より


Lv上げやってて後発でTOIいって、70+集団でグリム倒したりして
後発で魔族の神殿こもって、カーズドブラッド数十個つくり
後発でアルケミストーン数個つくってイビル武器つくりながら
ラスタバド城を今も頻繁にこもりながら、印章を各種100個以上持ってて
さらに影3Fとかで狩りばっかしてるようなやつのほうがはるかに資産多いよ

293 名無しさんが接続しました :2009/06/28(日) 02:46:07 ID:8vt0swm.
昔は新規狩り場独占ができた
モンスター詰めることを基本として独占できた
今は新規狩り場、イベントダッシュでしかウマーできない(杖が200mだったよね?)
龍もザックザック狩れたり、心臓が1mだったり、NBが捨てられてたことも
あった。
独占ウマーはサキュさんが10k↑出る狩り場が最後だったと思う

294 名無しさんが接続しました :2009/06/28(日) 02:50:31 ID:8vt0swm.
>>292
今のラスタバこもる?何も知らないってことがこれだけでわかるよ
他のも全部間違ってるけども
サキュさんの狩り場、LV52単騎で時給500kが最低だったんだぜ

295 名無しさんが接続しました :2009/06/28(日) 02:57:17 ID:zPpuJVgQ
>>292
70+集団でぐりむ・・・・ あのさグリム初討伐したやつらってTOI先行組みだぞw
大精霊一発即死仕様もあったころPClvも55〜60くらいでいってた。
カーズド&アルケミ・・・普通にカルマ厨と巨人厨なだけなのにどうしてもうかるんだ・・
ラスタうまかったのはepi4先行組みだよ。。 今こもってG級の資産つくれるわけ・・

296 名無しさんが接続しました :2009/06/28(日) 03:04:49 ID:f5zc9TvU
>>294
お前何も知らないくせに知ったかやめような

今周り見てみれば75〜80のLv上げばっかしてる連中のほうがよっぽど資産あるよ
しかも狩場開拓なんてしてないしね

1ついうと昔からの知り合いで同じクラン入ってる奴は50F時代にも稼いでなかったし
魔族の神殿実装当時死に上げでLv60ぐらいで、あまり魔族の神殿には行ってなく
そのあとのエピ実装されてから篭ったりして、さらに巨人の墓にしてもさらにその後の話
ラスタバ実装後は少ししてから2F篭りっぱなし、イベントでイベントマップ篭りっぱなし

それで5OE品で固めて6段階カルマイヤリング、+8DnCを持って資産数GでLv75+だよ

297 名無しさんが接続しました :2009/06/28(日) 03:10:16 ID:f5zc9TvU
>>295
初討伐組じゃないからね

みんなグリム狩れるって知れ渡って、当たり前にグリム狩ってた時代に狩ってたわけだし
ラスタバだって今こもっても余裕で数Gつくれるよ

4F未満の階層ならレアでればすぐ100mや200mだし、4Fにしたって毎日篭れば1年で1G以上余裕

298 名無しさんが接続しました :2009/06/28(日) 03:30:07 ID:zPpuJVgQ
>>296
で?そういうやつもいたっていいけど別に先行組み否定する理由がわからん。
それにしにあげなんてするやつは別キャラもってて結構稼いでたりすることがおおいんだけどね。

あと50fとか・・その↑実装されてからもかなりうまい時期があったんだよ・・・
知り合いがってだけでお前が体験したことじゃないんだから知ったように語るなと。

あと前衛でラスタ2fこもるということはライア部屋まえの図書室なんだろうけど、そういううまい場所が
混む前に早めにみつけていくのが先行開発ってんじゃないのか?あの時期のラスタは壷とか装備が
高かったからかなり儲かった。

おまえがいってるアルケミとかカーズドブラッドとかイビル武器ってのは資産につながる話じゃないし
>>294の反応はあたりまえだとおもうけど、それをあとから296みたいな話もってきて正当化するんじゃ
どうしようもないzz

299 名無しさんが接続しました :2009/06/28(日) 03:41:22 ID:zPpuJVgQ
>>297
>4F未満の階層ならレアでればすぐ100mや200mだし

・・・・・・・・・

>4Fにしたって毎日篭れば1年で1G以上余裕

1000M÷365日 一日2.7m まあ可能ですねえw がんばって^^
歴史書ほりでこもってる人は実際愚痴がおおいのが現状なんですがねw

300 名無しさんが接続しました :2009/06/28(日) 03:55:29 ID:n3ZPkwcU
>今周り見てみれば75〜80のLv上げばっかしてる連中のほうがよっぽど資産ある
それは無い、今で言う数十M数百Mのものが頻繁に出ていた時代もあったし1h数M+の収入は当たり前
それが先行して開拓していた人が経験してきた事
まあラスタバドは2Fうまい時代に行ってる時点で十分開拓組に入るんじゃないか

稼げる時しっかり稼いできた人だと4キャラCOI持ち、WIZはレア装備魔法コンプ
DEはDn武器2本で4OE一部5OE、STR強化系の装備コンプ
TOIアミュ数キャラコンプ、ナイトエルフのレア装備魔法コンプしている様な人もいる

1年で1Gとか言ってる時点でバブルを知らない人だなとは思うけどね

301 名無しさんが接続しました :2009/06/28(日) 04:18:19 ID:hujQkTeI
人の自慢ばっかしてねーで自分が儲けた話でもしてみろよクズ共w

302 名無しさんが接続しました :2009/06/28(日) 04:24:15 ID:au8HXMZs
かわいそうになってきたからちょっと擁護してやるか。
内容が事実かどうかは別として>>292の言うとおり
現状仕様で稼いでるやつのほうが
昔荒稼ぎしたやつらの当時より資産あると思うよ、額で言えばね。

一般人が追従できないくらい、資産の差は昔のほうが酷かったけどな。

今なんて廃人じゃなくても誰でも稼げるじゃん。
レベル上げて誰もが知ってるウマ狩場で作業狩りするだけだもんな。
それで満足でオレツエエし資産あるぜ!って言って自慢したいなら止めないよ

>>293
懐かしいなwオレら沸きまくりの巨人を入り口にめっちゃ詰め込んで封鎖して
神殿内部でイレースTUでコラプ食いまくってたw

303 名無しさんが接続しました :2009/06/28(日) 05:03:19 ID:zPpuJVgQ
>>302
>かわいそうになってきたからちょっと擁護してやるか。

あまやかしちゃだめ!厨はたたかれて成長するんだから^^

304 名無しさんが接続しました :2009/06/28(日) 07:08:45 ID:f5zc9TvU
>>303
お前厨なんだな

現実を知らないなんて可哀相に

305 名無しさんが接続しました :2009/06/28(日) 07:24:22 ID:f5zc9TvU
>>298
イビル武器は1個つくればちょっと前で100mちょい
今でも50〜100mはする
イビルブラッドが100個で2〜3m
1ヶ月たたないうちにクリックだけで稼げるな
別キャラで稼ぐなんてありえないな
先行開発はあくまで先にうまいのを見つけて篭ってた連中だろ
知れ渡ってから篭ってるのは先行開発じゃない

>>300
今で言う数十M数百Mでも、当時は数百K、数Mだな

お前が例にあげたのなんてよく考えたらたいしたこと無いな
ずーっとボス見回りを今も続けてて傲慢上層アミュ、DIGをクラン倉庫にいっぱい眠らせてるクランがあるしな

306 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/28(日) 07:32:31 ID:oXirtRs6
俺としては2PCなし単騎メインでまったり上げてきた70+の装備品を知りたいわぁ。
なんていうか毎日クラハンとかひたすらボス狙いとかは性格的に合わないんだよな・・・
正直雲の上の話だ(´д`;)

307 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/28(日) 07:52:03 ID:oXirtRs6
>>306
俺は1PC単騎メイン別キャラで資金稼ぎなしの71DE 
武器は煉獄10BC 紅蓮10BDB(倉庫の肥やし) 9bSDB 9BXB
輝くアミュ 闘士ガード 弓ガード 銀マント 8COMR 7毒マント COI
7HOMR 鮮明HB ALA 7STRTS 7PG 7SB 7聖靴 OB リング一通り
81,91アミュ 2Fの鍵 サキュあとは+20mくらいだな
ユニ鯖できたあたりからやる気が減って、戦争だけ参加してるから
装備ももう十分だと思ってる

308 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/28(日) 07:55:00 ID:oXirtRs6
イアリングは四段階イアリングね

309 名無しさんが接続しました :2009/06/28(日) 07:59:43 ID:4S5dwNYM
まとめると、DEは資産の話題が大好きって事か

310 名無しさんが接続しました :2009/06/28(日) 08:10:31 ID:PAxLZ4lQ
TBDB、BDB、DnDBの話のループよりはいいんじゃね

311 名無しさんが接続しました :2009/06/28(日) 09:24:29 ID:u4ut7vR6
>>305
壺にも重さ有るよ…
重さのせいで本のまま貯めてる人多いよ
あとスピリットポーションは本当にでない…

DIGや高層アミュを貯めてるのは他の奴に与えたくないからで、
売れない物は資産とは呼べないと思われ
一般が押し寄せてリング掘り出したら
リング暴落するの目に見えてるからアミュは売らない
DIGが他に行き渡ったら自分たちの脅威になるから売らない
そうやってTOI防衛してきたから自分たちが上で居られたってだけ
別に資産的に凄いわけじゃないよ
副次的に資産が上がる事はあるけどさ


>>300
ラス2Fが美味かったのは経験値でレアじゃないと思う
2PCどもは29分50秒ループしてたし、Wizは右でずっと範囲してたよな
仕様を把握して篭もるという点では先行組と言えると思う


俺は一応βからウマイ話は体験も伝聞も適当にしてきたけど
資産は300Mくらいしかないかなw
ちなみにヘルバインの印象は35個くらいの一般的な狩り厨

結局は
Lvが高い奴らはLv上げしたからLvが高いだけ
高資産の奴らは昔から稼いできたから高資産なだけ
勿論両方平行でやってきた奴らだって居るんだし
両者を否定する材料にはならないんじゃね?
資産のショボイLV70もいれば、高資産のLv65もいるよ
Lv75くらいになると絶対的な狩り時間が違うから、
ほっといてもそこそこの装備になるはずだけどね

312 名無しさんが接続しました :2009/06/28(日) 10:40:20 ID:cAUblEHs
ほんとここは妄想高レベルばっかりだw

313 名無しさんが接続しました :2009/06/28(日) 11:00:45 ID:8vt0swm.
f5zc9TvUがすんごくかわいそう
イビルなんて誰も買わないし
今のラスタバがうまいと思ってるんだよ
今うまいのは、テーベボスだろ

314 名無しさんが接続しました :2009/06/28(日) 11:01:12 ID:0StVxNC6
今までの話はどこの鯖の話ですか?

315 名無しさんが接続しました :2009/06/28(日) 11:34:19 ID:Pfxan1Ok
運で資産家になった知り合いならいるけどな

ペット育ててて心臓を数個ストック

休止

復帰
なにこの心臓の値段www  って感じw

316 名無しさんが接続しました :2009/06/28(日) 12:13:56 ID:bXFv31Ms
>>311
おいおい、ラ2は実装当時レアすごくうまかったぞw
15mくらいのビショ本を週で1~3くらい出してた。雑魚からな。
その他のビショ装備、バッジケースなんて
売るのも数えるのもめんどくさいくらい出てたんだぜ

門の仕様と時間がはっきりして、狙って登れるようになった頃にはもう
DROP調整入ったかな。ラ城バブルはあんまり長く続かなかった方だと思う。
それでも経験稼ぐついでとしてはそこそこ儲かった。
WIZのFS狩りの順番待ちが出てきたのはこの頃だった気がす
バッジケースが壷箱袋になってからはもうダメポ。

あとイビル出る壷は重さ0な。交換してないやつらは
すでに壷10とか20持っててクリックめんどくさいのと
地味に荷物圧迫するからだと思うよ。オレはそのタイプ。

スピリットポーションまじで出ない、っていうのは同意するわ

317 名無しさんが接続しました :2009/06/28(日) 12:34:34 ID:zPpuJVgQ
>>305
>イビル武器は1個つくればちょっと前で100mちょい
>今でも50〜100mはする

イビル武器で採算とろうとか考えてるひといるんだねえ。
 f5zc9TvUの書き込みまとめて読むとおもしろい^^
>>292 >>296 >>297 >>304 >>305

318 名無しさんが接続しました :2009/06/28(日) 12:41:22 ID:MGfSM36c
>>317
暇なんだな。。。

319 名無しさんが接続しました :2009/06/28(日) 13:24:47 ID:/We0gekM
>>318
専用ブラウザ使えばすぐだよ。

320 名無しさんが接続しました :2009/06/28(日) 14:49:27 ID:8vt0swm.
今うまいのについて教えてくれ
ラスタバはまずいので簡便な

321 名無しさんが接続しました :2009/06/28(日) 15:29:54 ID:STntP6eM
先行組みは〜とかそういう話ばかりで自分は〜ってのがほとんどないのが悲しいなw

322 名無しさんが接続しました :2009/06/28(日) 17:11:44 ID:j1GBvs82
自分はほとんどOEで財産を作りました。
後、白鱗落ちる時間と場所を大体知っているのでそれも少し貢献。
(それでも4枚しか拾えてない。面倒くさいのもあるw)

323 名無しさんが接続しました :2009/06/28(日) 18:11:05 ID:x4mEhlYQ
ようするに他人から得た情報を然も自分のことのように話す
知ったかぶりばかりしかいないってことですねw

324 名無しさんが接続しました :2009/06/28(日) 18:30:16 ID:n3ZPkwcU
先行組の中に自分も混ぜて話しているんだと何故気付かないんだ
先行すれば儲かった=ライバルが多かったからこそ先行組という表現なんだよ
後はわからないけど、妬みを避ける為に遠まわしに書く人もいるんじゃない?

325 名無しさんが接続しました :2009/06/28(日) 20:05:25 ID:STntP6eM
っていう言い訳とこじつけだろ?w

326 名無しさんが接続しました :2009/06/28(日) 20:47:10 ID:4PA0EKDw
まあこの流れ見ると確かに妄想で語ってるやつが多そうだなw
こうだろうこうだろうって自分の先入観で語ってるような発言ばっかりだし

327 名無しさんが接続しました :2009/06/28(日) 21:01:29 ID:x4mEhlYQ
まぁ、雑魚(特にDE)ほどデカイ事を言いたがるってことですよw

328 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/28(日) 22:29:07 ID:oXirtRs6
自分は2年で68だが早い時期から戦争漬けなんで資産は400Mくらいだな
戦争しなければ500M超えてるとか考えたことあるけど戦争やるために経験値もボス狩りや作業狩り頑張ったな、やっぱり人より稼ぐには鯖TOPクラスのボス狩りクランか戦争クランオススメだねー
それに対人しないなら
資産なんて気にしなくていいだろう

329 名無しさんが接続しました :2009/06/28(日) 23:50:06 ID:x4mEhlYQ
早速雑魚が沸いてきましたw

330 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/29(月) 00:21:08 ID:c62KTVS6
>>329
口だけならなんとでも言えるよな

331 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/29(月) 00:29:11 ID:c62KTVS6
クラス関係なく最近まで万年だった連中でもやり方次第で結構稼げるのに
70lvで400mあるくらいで妄想になるのか
一時期Dnは200余裕で越えてたのにな
400程度は雑魚だと言うのなら否定しない

332 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/29(月) 00:32:45 ID:c62KTVS6
ここは口ばっかで
どうやって稼いだかを語れない奴ばかり

333 258 :2009/06/29(月) 00:53:29 ID:WanRmsG.
□デュアルブレード 7B-SDB
□クロウ 煉獄9BC
□ヘルム 7HOMR
□シャツ 7STRT-S 7MR-TS
□アーマー ALA
□マント 7B-COMR 5火マント
□ブーツ 7聖靴 5SB
□グローブ 5PG
□ガーダー 闘士ガーダー
□アミュレット STRamu
□リング ROMP 地リング(2) 火リング(2) 水リング(2) ROPC ROTC ウサギR(2)
□ベルト 火ベルト
□イアリング ヘリオ
□マジックドール ウェア:MD サキュ:MD

メイン装備でおおよそ230m〜250m弱くらい。意外とあったのでびっくり。
欲しいものはだいたい手に入れた。
やりたいこと、やれることもある程度はやった。
最近は狩りしていても張り合いがない。
プチレア出ても喜びがない。ボス見てもドキドキしない。
もう昔みたいに何時間も続けて狩りする情熱もない。
マンネリ。
惰性。

334 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/29(月) 01:26:20 ID:c62KTVS6
らすた4f実装のときに通いまくってレッドシャドーDB目指してピース沢山集めた(途中で断念)
俺のメイン狩場のひとつは鮮明HBで船墓ミミック部屋
そこでLV上げしてたら宝石いっぱい+途中で森とか最果てでもいっぱいたまった

KRでガード実装でピースを安い時期から買い集めてたら
途中でBMPが弓ガードに必要になったり闘士GgaBMP20→5個に変更で値上がって

実装後にうっぱらっただけで200m貯まったよ
初めプラp30kとかだったのに今じゃ200k近いからぼろもうけだ

俺も含めて70+なんて廃プレイしてるやつ多いだろ(何の役にも立たんけどな)
他にもUBで人形実装したとき通いつめてれば100mくらい増えたし

今でもTOI91+ならMLセット食いとか97火 98 99F水精霊セット食いすればリングぽろぽろ出るよ

335 258 :2009/06/29(月) 01:26:52 ID:WanRmsG.
>>332
ひたすら狩り。

ただ、時間があるなら、一番簡単なのは転売。
手っ取り早く、簡単なところだと、
6B-COMR、6HOMR、親睦や新生などの特典アイテムだったら数百k。
古代装備なら500k+は簡単に抜ける。
9BCや9BDBでも1mくらいは抜ける。
サキュMDやエルダーMDなら、数m抜けることもある。
銀マント、7PG、8HOMR、8B-COMRなら、もっと抜ける。
前はオガベや7IBなんかも触ってた。
掲示板での取り引きはダメ。
トレチャか市場の投げ売りをこまめにチェックして拾う。

でも、稼ぐことも大切だけど、
ギャンブルをしないことが一番な気がする。
OEはもちろんしない。
イベントの収集系アイテムは全部売る。
テーベのコアも上級箱も売る。
パルームも航海士も自分で開けずに売る。

もちろん狩りでの稼ぎが大きいけど
これだけやって、2年間でほぼゼロから500m+まで行った。

336 名無しさんが接続しました :2009/06/29(月) 01:32:35 ID:ccMF.tfE
>>333
強化数含めて装備が俺とクリソツ過ぎて吹いた

そして俺も目標とか無くてマンネリ中
なんか資産がどうこうよりも、モチベの高さの方が色々な意味で大事な気がするわ
フルZELフルDAIでエルモア駆け回ってた頃の昔に戻りたいわぁ

337 258 :2009/06/29(月) 02:22:34 ID:WanRmsG.
TOIでのリング掘りやラス城みたいに
拘束時間が必然的に長くなってしまう狩りは
性格的に向いてないらしく、
どちらも数回行っただけでギブアップしてしまったけど、
時間と根気さえあれば、>>334のリング掘りは全然ありだと思う。
UBも入場前のあの殺伐とした雰囲気と
UB自体が好きじゃないので、人形実装後に出場したことはない。
こんな卑屈なスタイルでも
ギャンブルさえ封印すればアデナは自然と増えていくと思ってる。

>>336
気に障る言い方になってたら申し訳ないけど
このくらいの装備が廃人になりきれないプレイヤーの
限界なんじゃないかと自分で感じてる。
行き着く先は皆同じというか何というか・・・。
あと、モチベーションの維持はほんと大切だと思う。
他人(NCJ)のせいにするのはあまり好きじゃないけど、
イベント皆無で課金アイテムUPばかりの現状に嫌気が差したのかもしれない。

338 名無しさんが接続しました :2009/06/29(月) 03:24:10 ID:QggMDfHo
>>332
じゃあ俺復帰して現在Lv55だけど語ろうか

延々と50Fこもり続けて
ときどきラスタバド城いって2時間で数m
でLv53で何もない状態から55までで

+7氷河DnC
+9烈空TODB
+7烈空b−SDB
+7マジックヘルム
+7マジッククローク
+9StrTS
ALA
+8S-G
+5SB
エルダー
骨アミュ
親睦イヤリング
火リング×2
ROTC
ROPC
オーガベルト

の装備になって

別アカのWIZも
イミュとADSP覚えてIntアミュとAR、エルダー、+8IntTS、新生リング2個、親睦イヤリング、ROTC、ROPC、テーベベルトもってるよ


ちなみに現在ダイヤモンド会員

339 名無しさんが接続しました :2009/06/29(月) 04:32:12 ID:53AoBdEI
パッケ買いまくった?

340 名無しさんが接続しました :2009/06/29(月) 05:42:05 ID:EmXiRO06
60DE
6年くらいダラダラやって400Mくらい
装備は>>333とほぼ同じで別キャラ用装備とアクセサリで100Mくらい
OEはあまりしないがたまにがっつりやってほぼ負け、トータルで50Mくらいはマイナスw
基本的に短期的な黒字狩場でしか狩りせずにプチレアの積み重ねで稼いできた
FIは49の頃ペアでA-SC1枚出したっきりレア無しでほとんど行ってない
後は大型アップの時に個人で稼げる事はやってたな

341 名無しさんが接続しました :2009/06/29(月) 08:13:44 ID:QggMDfHo
>>339
30個ほどパッケージかって、売って
あとはLv55になるまでに経験値は7割以上50FでWIZとPT組んで稼いで
心臓1個だして、こまごまとしたレアを売りながら

ちょっとアデナほしいと思ったときにちょこちょこパッケージ買ってアイテム売ってた


前引退したときの理由が死んだときに装備全部燃えて萎えたのが理由で1年以上インしてなかったけど
知り合いがあまりにもしつこくて復帰
そしたら簡単に装備がそろい始めてる

342 名無しさんが接続しました :2009/06/29(月) 09:55:42 ID:CCWs0nYU
>>339
相手にするから>>338みたいなのが沸くんだよw


スルーって言葉覚えようね

343 名無しさんが接続しました :2009/06/29(月) 10:03:22 ID:QggMDfHo
>>342
自分が装備そろえられないのが悔しいのか

344 名無しさんが接続しました :2009/06/29(月) 11:49:29 ID:sliCJRzo
>>343

俺は>>342じゃないが、ここは君のオナニースレじゃないって事を言いたいんだと思うよ。

345 名無しさんが接続しました :2009/06/29(月) 12:37:34 ID:53AoBdEI
スルーすべきだったのか、すまん。
普通にすごいなーと思ったから聞いた。

346 名無しさんが接続しました :2009/06/29(月) 12:46:21 ID:XXrc4rVA
公式アイテム使うのも資産の作り方のひとつだし
別におかしくは無い。
復帰して資産無しから始めるなら
効率考えればそういう手もあるという事。

無料でやるのが偉いみたいな考え方はもう古い。

いい加減認めなくちゃ。
アイテム課金制では、金を使う奴が偉いんだぜ。 
NCJ的にもユーザー的にも。

347 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/29(月) 12:54:32 ID:c62KTVS6
まあ結局そうなる
属性武器三段階作って売れば10M入るもんな
繰り返せば公式RMTだ

348 名無しさんが接続しました :2009/06/29(月) 13:14:32 ID:c9v4ZUGc
10M=1万5千円ぐらい?
それを繰り返してパール貯めて鱗やアルカの袋にしてさらにRMTかな。

まあ無料化課金アイテム導入によってリネはどう考えてもリアルで金持ちが強くなるゲームになったからな。
運営としては長く続けることでそれなりには張り合えるようにして、ニート系ユーザーの引退も防ごうとするだろうけど。

349 名無しさんが接続しました :2009/06/29(月) 13:22:17 ID:ZQY06lDc
>>348
10M=2万円ぐらいか

>長く続けることでそれなりには張り合えるようにして

無理、廃人さんにレベルが追いついてはイケないw

350 名無しさんが接続しました :2009/06/29(月) 13:26:28 ID:c9v4ZUGc
新生リングって4Mぐらいする鯖もあるんだな。新生リングが付くパッケージって5千円ぐらいだっけか。
10M=2万なら4M=8千円。買うだけで3千円の儲けか。

351 名無しさんが接続しました :2009/06/29(月) 13:39:54 ID:sliCJRzo
>>350
売る時と買うときのあでなの価値を考えよう。
後一歩!もうすこしだったね。頑張ろう

352 名無しさんが接続しました :2009/06/29(月) 13:45:11 ID:c9v4ZUGc
>>351
RMTしたことないからよくわかんね。
アデナをRMT売買するときの相場の違いか?

RMTサイトを見たところ、業者からのアデナ買い1M1500円
ユーザーへのアデナ売り1M1500円ぐらいでもあったけど、アデナ売りはもうちょっと相場下がるのかな。

353 名無しさんが接続しました :2009/06/29(月) 13:51:21 ID:yJfqNuD2
リネージュを使ってRMを稼ぐスレはここですか?

354 いつものWIZ :2009/06/29(月) 14:11:45 ID:E9UGIY3Y
実感がこもってて参考になる話じゃないか
目標失ってインポ状態ならクラン作って新人育成すればいいよ

355 名無しさんが接続しました :2009/06/29(月) 14:36:04 ID:OyClwtWg
新人ってもう旧鯖に来ないじゃん

356 名無しさんが接続しました :2009/06/29(月) 14:53:23 ID:8ELCko0o
INT初期のテーベDBはしょぼいですか?

6テーベDBと6BCはどっちがいいんでしょ?ヽ( ´ー`)ノ

357 名無しさんが接続しました :2009/06/29(月) 15:00:30 ID:xz.IqgcA
>>356
はわわ

358 名無しさんが接続しました :2009/06/29(月) 15:00:53 ID:D5UefpEg
マルチすっと怒られんぞ

359 名無しさんが接続しました :2009/06/29(月) 16:08:12 ID:OAdH54Uk
>>328
65の垢を買って頑張って2年で68になれたのですねw

360 名無しさんが接続しました :2009/06/29(月) 17:30:33 ID:sliCJRzo
>>358
マルチをすると怒られるぞ

とどうして言えないのか。

80年代のヤンキー漫画の影響かなぁ・・・。

361 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/29(月) 18:57:53 ID:c62KTVS6
RMと他人の言葉遣いに関するスレはここであってますか?

362 名無しさんが接続しました :2009/06/29(月) 19:25:03 ID:POqNpVtY
ベガ鯖だけど属性代行は0→3で7Mとかになっちゃったし新生は3.8Mとかで売れればいい方だしどんどんRM→アデナしてた人がマズくなってるね
業者が1M1500円ならまず間違いなく属性代行は辞めた方がいいってレベル

スレチだねごめん

363 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/29(月) 20:16:02 ID:c62KTVS6
>>359
おまえみたいな万年にはそうしか考えられないだろうな今は新影あって墓標イベントも影中もあるだろw戦争時間のロスなかったら今頃70だ

364 名無しさんが接続しました :2009/06/29(月) 20:28:48 ID:DQSxABh6
>>360
それ何かのコピペ?(笑)

365 名無しさんが接続しました :2009/06/29(月) 22:05:19 ID:OAdH54Uk
>>363
新影に墓標でひたすらLv上げ・・・
いつ400M貯めたのですか?w

366 名無しさんが接続しました :2009/06/29(月) 22:11:36 ID:W2A5wr.o
10BDB  71.11/66.34 W Hit率 25%
9TBDB 71.33/66.43 W Hit率 30% プラス追加魔法
7DnDB 71.11/67.29 W Hit率 25%
7DnC  74.06/70.08 C Hit率 33% 
 9BC   71.07/69.08 C Hit率 33%


定期あげ

367 名無しさんが接続しました :2009/06/29(月) 22:30:26 ID:Jmn/1pAw
>>366
9BC強いなw
コストパフォーマンス最高だなw

368 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/29(月) 22:36:27 ID:c62KTVS6
他人のレベルも資産も興味ありません。なんで不毛な話しをするんだか…みんな淋しいんだな。

369 名無しさんが接続しました :2009/06/29(月) 22:46:07 ID:OyClwtWg
>>366
7DnDBが50m程度の装備って事がよくわかった
8TBDB以下も確定か

370 名無しさんが接続しました :2009/06/29(月) 22:47:11 ID:fjed7Mkk
9BCで4属性揃えるのもアリじゃね?

371 名無しさんが接続しました :2009/06/29(月) 22:52:05 ID:pmn2F1Eo
>>366
イリュの現状最高装備?でコレらしい。

イリュージョニスト総合 3【幻術師】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1241706507/648
おおきくなりませんシミュ使用
INT+β=57(INT+追加SP)
Y'=11(武器強化+初期INTダメボーナス)
対MR100=58.1
対MR80=69.7
対MR60=81.1
対MR40=92.8

コレに属性3段の追加5を加算
63.1/74.7/86.1/97.8

アバターもココで追加なのかな?
73.1/84.7/96.1/107.8

MR100のPCにアバター乗っけて殴ったら
109.6
まぁ2秒間隔あけないとこのダメージでないけど。

372 名無しさんが接続しました :2009/06/29(月) 23:01:44 ID:VJ3xVUBk
TBのW Hit率が高いのは仕様なのか 昔のB-sdbみたいに下方修正からもれてるだけなのか

373 名無しさんが接続しました :2009/06/29(月) 23:20:19 ID:Kz.eQ.1w
>>372
6〜7でも相当強いからね。変更くるかも。

374 名無しさんが接続しました :2009/06/30(火) 00:04:33 ID:3fM3p01s
テーベのドアコンでの魔法発動率えらい低くない?

375 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/30(火) 00:20:55 ID:lREJONRw
ついに触れられたか

過去の下方修正
BDB 30% >>> 25%
B-SDB 30% >>> 25%
DnDB 30% >>> 25%

初期のBDBのWHITは参考にならないけど60%

TBDBもいい武器だと思うけどBDBの上位程度の武器になる

DnDBは強さが数値に表せないのでこうゆう扱いなのかな

10BDBと数値上は同じだけど強さは雲泥の差がある

そしてこれはオカルトだけどDnの材質はプラチナだよ
ゴールドより弱い設定にするかな

もちろん俺はDnDBだけどTBDBには変えません
TBDB強いんだけどね
だけどDnDBの方が強いから
理由はそれだけ

376 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/30(火) 00:41:47 ID:lREJONRw
DnDB持ってる奴は惨めだな。

377 名無しさんが接続しました :2009/06/30(火) 00:51:35 ID:3fM3p01s
70DES STRINT INT25 STR20

9テーベと7DnDBだと狩りだとどっちもばらつきありすぎて使いづらい。
チェイサー出たときテーベのが早いから印象としてはテーベが↑という感じがする。
対人だと圧倒的にDnDBが強い。これは体感などではなく勝率が全く違う。

どっちか売ろうと思うんだけどなやむ。INTだからテーベ武器はもっていたいけど
将来発動魔法修正とかありそうだし、DnDBに関しては使う機会自体があまり
ないんだよなあ。 個人的にはテーベだろうがDnだろうが狩りだと安定しないから
INTだろうがDn爪でいいとはおもってるんだけどね。

378 名無しさんが接続しました :2009/06/30(火) 00:52:18 ID:n6D2.H2w
そうだな

379 名無しさんが接続しました :2009/06/30(火) 01:09:46 ID:/7WGTXok
たしかに難しいところですが、狩りか戦争重視かのどっちからを決めてみたら 今持っている
武器を決めれるのではないでしょうか?
アデナに困ってなかったり、ほしいものがそんなにないなら どちらも売らないで持っておくのも
お勧めしますよ。 戦争・狩りの両方 楽しめますしね。

個人的になんですが、戦争や狩りでもいい Dnは残してTBを売るのをお勧めします。

380 名無しさんが接続しました :2009/06/30(火) 03:15:52 ID:gFxYS6oI
4ヶ月でDnDBが200m→100mまで下がって涙目まで読んだ
被害者多そうだもんなあ

381 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/30(火) 03:29:06 ID:lREJONRw
>>380
『涙目』って使いたいのは分かったよ。
つーかこの流れいい加減つまらんことに気付け

382 名無しさんが接続しました :2009/06/30(火) 03:43:54 ID:aFBQW3s2
DK>DE になって涙目で、コレ位しか話題無い

383 名無しさんが接続しました :2009/06/30(火) 04:45:54 ID:tm11IupI
話題がないなら↓について妄想してくれ。

ティカル ククルカン ガントレット
3/3 重量20 片手 材質木 使用クラスD R
追加打撃+4 HP+30 DEX+1 一定確率で特殊魔法を発動

ティカル ククルカン マスク
AC-3 重量5 材質木 使用クラス全クラス
MPR+2 MR+5 強化安全圏+4

384 名無しさんが接続しました :2009/06/30(火) 06:31:43 ID:1qewuhKY
DEの遠距離攻撃を強化しますよって少し前に開発言ってなかったっけか?
スティングの重さ軽くしたのとかククルカンガントレットはそのための複線だと思ってたんだが。

385 名無しさんが接続しました :2009/06/30(火) 07:18:42 ID:1xPA.Ypw
>スティングの重さ軽くしたのとかククルカンガントレットはそのための複線だと思ってたんだが。

伏線×
DEの遠距離攻撃を強化はこれで完成○

DEはもうダメなんじゃないか

他に何でもいい望みがあるかな

386 名無しさんが接続しました :2009/06/30(火) 07:49:31 ID:2H./4iTY
船の墓場でシャルナ変身でガントレットとSDB使い分けるんだ俺
真似すんなよ?

387 名無しさんが接続しました :2009/06/30(火) 08:11:33 ID:2l/eqBKI
>>375
>ついに触れられたか

何で偉そうにしてるのか分からんが、随分前から出てるぞw
色々と鈍いなw

DnDBの値下がりが緩やかなのも、何だかんだ言いつつTBDBの値が
TB弓やTB杖と比べて格段に安いのも、WHitの確率下降が怖いのと
実際に使ってみると数値ほどの強さがないことに限る
エフェクトが好きでDBを使いたいんだったらDnDBに手を出すよりは
コスパ的に良いが、結局狩りだとBCと同等の効率しか出ないんだよなぁ

388 名無しさんが接続しました :2009/06/30(火) 08:38:06 ID:3fM3p01s
>>386
ガンダム戦法なつかしいな
でもめんどくさくて30分でやめるに5000アデナ

389 名無しさんが接続しました :2009/06/30(火) 08:50:34 ID:EUboYN.c
> エフェクトが好き
こんな奴はいないだろ。

俺はこれがキンモー過ぎて売り払った。
強さも?だしな。

390 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/30(火) 09:02:44 ID:lREJONRw
>>389
DBの方が好きな人も普通にいるだろ
無知乙なのか自己厨乙なのか

391 名無しさんが接続しました :2009/06/30(火) 09:15:15 ID:epM1bv26
>>389
俺がいる

392 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/30(火) 09:55:31 ID:lREJONRw
>>387
bakaか?コスパ?
狩りで比較対象にする時点でだめすぎ
対人用にDnDB、10、9BDBそして狩り用に爪を使い分ける時代
きちんと対人で使ってから判断しろ
対人でブレード
狩りでクロウ
LVあげて対象の武器を対象の場面で使ってから来てくださいね

393 名無しさんが接続しました :2009/06/30(火) 10:16:21 ID:V.6lN5L2
AC-100の敵に最大命中するようになってからTODBで対人しましょう

394 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/30(火) 10:55:23 ID:lREJONRw
>>392
お前は馬鹿か?
ちゃんと流れを読めて日本語が理解できるようになってから来い

395 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/30(火) 11:44:23 ID:lREJONRw
>>389
少なくとも俺はエフェクトが好きでDB使ってる
DBで無理で爪で倒せるボスとかいるわけじゃないんだし
もちろん狩りでは爪のほうが強いし効率いいのは認めてる

396 名無しさんが接続しました :2009/06/30(火) 12:15:31 ID:dxpt4Elc
DEには手裏剣が残ってるじゃないか!

397 名無しさんが接続しました :2009/06/30(火) 13:02:33 ID:3fM3p01s
>>393
dex2は実質命中追加2だからBDBとそんなかわらないきがするけど

398 名無しさんが接続しました :2009/06/30(火) 14:29:37 ID:EUboYN.c
>>395
普通のDBのエフェクトはいいんだけどなー。

テーベ武器の発動は自分だけじゃなく
周りが発生させてるのを見るのもキモイ。もう無理。

NCのセンスの無さにはがっかりって意味だからな。
勘違いしてそうなので念のため書いてみた。

399 名無しさんが接続しました :2009/06/30(火) 15:25:11 ID:527bb022
ということでBDBお疲れ様でいいよね?
その長い役目を今終えたBDB・・・・。
ありがとう。

400 名無しさんが接続しました :2009/06/30(火) 16:55:24 ID:nNy1ryis
BDBはかつて狩りにおいても、DEの最強武器だったからな
さよならBDB・・・そしてありがとうBDB

401 名無しさんが接続しました :2009/06/30(火) 17:59:58 ID:.im41OTM
そして・・・BDB特化の新闇魔法実装により再び
最強の武器として君臨するのであった

402 名無しさんが接続しました :2009/06/30(火) 18:06:11 ID:n6D2.H2w
BDBの追悼式するか

403 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/30(火) 18:21:26 ID:lREJONRw
>>398
あぁ、テーベのエフェクトがって意味だったのか
それならすまんかった
俺も使ってるのはテーベじゃないDBだからなぁ
チェーサーはともかくとして、W-HIT率30%ってのが魅力的で9なら買ってみようかな、とは考えてるんだが…
とりあえずBDB追悼式行ってくる

404 名無しさんが接続しました :2009/06/30(火) 19:04:30 ID:527bb022
ぼくたちーわたしたちはーBDBをー卒業しますー

405 名無しさんが接続しました :2009/06/30(火) 19:26:20 ID:8pRyLenw
DEスレはいつまでたっても元気だなあ

406 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/30(火) 19:48:01 ID:lREJONRw
TDBのWhit率30%はありえないって結論は仕様考察サイトで出たよね?

407 名無しさんが接続しました :2009/06/30(火) 20:05:02 ID:527bb022
>>406
それはない

408 名無しさんが接続しました :2009/06/30(火) 20:13:00 ID:hLMOGUs.
>>406
え?

409 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/30(火) 21:08:35 ID:lREJONRw
まぁ色々な結果を見ると30%ではないように思えるな
俺は29%だと思ってる

410 名無しさんが接続しました :2009/06/30(火) 21:33:57 ID:m0m./9Qs
6〜8のTBDBが強いって、本当に思ってるの?
9BCのほうがましだよ?

9TBDBが強いってのは、
9BCなんかよりはるかに強いってのは
7DnDBとあまり変わらないってのは
ほんとだけどさ。

411 名無しさんが接続しました :2009/06/30(火) 21:39:21 ID:527bb022
dndb持ちが必死だけどもう諦めてね。

412 名無しさんが接続しました :2009/06/30(火) 22:06:45 ID:2l/eqBKI
狩りは爪一択

しかし対人がDB一択な時代は終わってる
最大HP、幻想、Potと色んな要素が組み合わさって一人では殺すどころか飛ばすのも難しい
DBの幅なんて微々たる物になってしまった
今必要なのは一定の時間内で削りきることだ
それを考えたとき、DBのでかいのに期待するという選択肢はなくはないが、同時にリスクもでかい
だったら爪で安定したダメージを与えるという選択肢もある

ただしACも意外な値が出ていることがあるので、命中を+α持っておくのも重要
そう考えたときにDBという選択肢に重きを置くことを否定はしない
そうなったときにテーベはないけどな

命中に自信があるINT型はテーベがベスト、それ以外はDnCかDnDBがベター

413 名無しさんが接続しました :2009/06/30(火) 22:26:18 ID:V.6lN5L2
それ以外はDnDBってのがないな


どれだけ低lvを予想してるんだ?

最低70+と考えてDnCかTODBがベター

414 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/30(火) 22:40:03 ID:lREJONRw
自分が70+ならそれでいいだろうが、したらばDEスレにそんなレベルのやつばかりではないだろ。
俺は412でほぼ答えだと思うぞ。

415 名無しさんが接続しました :2009/06/30(火) 22:46:42 ID:OE1juOAA
狩りとUB専門のLv49のDEだと9ToDBより9BCってことでいいですか?
7DnCとか無理だし。

416 名無しさんが接続しました :2009/07/01(水) 00:29:26 ID:COHfalCk
>>415
良いよ
9テーベ買う予定だったんなら、9BCを買って余った金で防具を揃えよう

417 名無しさんが接続しました :2009/07/01(水) 02:04:22 ID:En45CqS6
>>338
じゃあおれも語ろうか。
4か月前に復帰してキャラも一から作り直し、装備、資産もほぼゼロから始めた。

現在。
54レベル

9煉獄BC
7列空B−SDB
エンシェントレザーアーマー
5銀マント
5聖靴
8SG
8MRTシャツ、8STRTシャツ、8HPTシャツ
7魔法ヘルム
腕力アミュ
ヘリオ、親睦acとmr1個ずつ
romp2個
火、水、土、風ベルト、ダークベルト、シャイニングソウルベルト
MDサキュ、クラスタシアン

今50Mあって7聖靴と7PGどっちを先に買おうか迷っています。
このペースでいけば来年の今頃はdeとwizどっちも最終装備になってると思います。

2PCなので狩り場は地底湖、欲望、傲慢高層、クリスタルケーブとか適当です。
気が向いたら楽しそうなとこいってます。
アデナは全部パッケージで買いました。
新生リング、親睦イアリングあわせて60個近く買いました。
ガチャも10万以上突っ込みました。
もうすぐプラチナです。
常時憤怒です。
2PCウィズもプラチナにして課金マップに今後は篭ろうかと思っています。
仕事が忙しくてもリネしか趣味がないのです。
ベガのゆあんって人が有名だそうですが。
自分の方が楽勝で金持ちです。
ベータから居て未だにリネが好きで何度も引退と復帰を繰り返してます。
リネがサービス停止したらmmo自体卒業ですね。
リネが未だに好きなのです。
こんな思い出のたくさんあるゲームはほかに知りません。

418 名無しさんが接続しました :2009/07/01(水) 02:40:39 ID:hzMx3rqs
もうすぐプラチナ級の奴がその程度の装備しかないもんなのか
割とRM使っても資産増えないんだなあ

419 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/01(水) 04:27:15 ID:MfQ.1qdA
てか、人生のこともたまには考えような。

420 名無しさんが接続しました :2009/07/01(水) 07:09:10 ID:iKtPKXzU
>>417
亀wwオナヌーすんなw

421 名無しさんが接続しました :2009/07/01(水) 07:24:24 ID:COHfalCk
つか4ヶ月でLv54まで上げれる奴が仕事が忙しいはないと思うんだが…
ネタに見える

422 名無しさんが接続しました :2009/07/01(水) 07:25:28 ID:0zfhi2HI
>>418
これはネタかWIZのほうの装備に力いれてるんだろ

がちゃで10万以上と書いてあるが、10万つっこめば
ZEL500枚+-100とDAI250+-50ぐらい入るし(←これは金突っ込んでればわかる)
b−スクも15〜20枚ぐらいはいり
Aランクが2〜3個いく

パッケージアイテムは売りさばいた時期によって値段変わるが
4.5mとしても270m

で大体350mぐらいはいく
そのDEの装備から資産ひいても170m前後あまる(←RMで4ヶ月以内でそろうものは計算してない)
2PC用のWIZに余分な高い魔法覚えさせたり、メルキ帽子とか装備させたりしなきゃそんな装備にならんよ

423 名無しさんが接続しました :2009/07/01(水) 11:14:47 ID:5vpBWvHA
>>422
>>417←ネタだと思う
新生のベルトのパッケージ数えてみたら
俺ん家70個↑はありそうだけど
売るのに物凄い苦労した。
2か月でなら2種類でも60は無理。

24時間ずっと市場放置でも売れない。
俺は急に大金が入ってOEしまくったので
資産少ないってのは不思議じゃない(ノo^)

424 名無しさんが接続しました :2009/07/01(水) 12:36:33 ID:Eqcl7.l6
>>423
カノのぴぺっ○っていうアホが
新生リング70個をあっという間に売ってたよ?
値段は4.2〜4.5Mくらいだった
サイハかなんか買ってたよ

当然プラチナ

425 名無しさんが接続しました :2009/07/01(水) 15:49:36 ID:94v3bhG6
パッケージのアイテムは売る時期によって捌ける速度が違うだろ
計画的にアデナ化しようとしてるやつらは事前に大量購入して
さっさと売るなり高値買いのやつに絞って売るなりして上手くアデナ集めてると思う
適当にやってるやつらは適当にしかアデナ集めれないんじゃね

>>417
リアルはゆあんより金持ちかもしれないが装備見る限りリネ資産は負けてるね
RM→アデナの注ぎ込みっぷりに関してはあいつマジキチw

426 名無しさんが接続しました :2009/07/01(水) 18:03:32 ID:58i4O/FE
ゆあんのRMTは今に始まったことじゃないんだがw
公式ロンダリングが出来るずっと前から廃装備だった。
上客になっちまえばBANされないっていう見本だな。
スレ違いすまん

427 名無しさんが接続しました :2009/07/01(水) 18:10:13 ID:FmfPrYIM
公式RMTって言い方は変だが、むしろこれは、推奨されるべき。
NCJの売り上げが安定すれば、サービス自体も良化する余地があるからな。
基本無料なんだからRM落とさない奴が居ないと、サービス終了。

私間RMT衰退にも一役買ってるしな。

パッケージ購入も、公式消耗品や紋様を買うのと一緒だ。
おまえら、もっと一杯パッケージ商品買って安くばら撒いてくれ。

428 名無しさんが接続しました :2009/07/01(水) 18:11:33 ID:iKtPKXzU
10BDB  71.11/66.34 W Hit率 25%
9TBDB 71.33/66.43 W Hit率 30% プラス追加魔法
7DnDB 71.11/67.29 W Hit率 25%
7DnC  74.06/70.08 C Hit率 33% 
 9BC   71.07/69.08 C Hit率 33%


定期あげ

429 名無しさんが接続しました :2009/07/01(水) 18:20:17 ID:2VFrLf7k
要するに爪の魔法武器が出ればいい

430 名無しさんが接続しました :2009/07/01(水) 18:25:05 ID:5vpBWvHA
>>429
オ!次ぎのパッケは・・

無いかw

431 名無しさんが接続しました :2009/07/01(水) 18:42:27 ID:p6bdwqhw
いい加減TBDのWhit30%っていう捏造を
定期あげする意味を教えて欲しいw

432 名無しさんが接続しました :2009/07/01(水) 18:51:45 ID:5vpBWvHA
すみません。リゲルの人でDEの人なんです。

鯖の人は皆知ってます。DEスレ大好きなんです(;;

自分に都合の悪いスレを埋めたい時に挙げてくるので

こっそり埋めたいスレを上げるのが楽しみです^^ノ

433 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/01(水) 18:59:30 ID:MfQ.1qdA
話ぶったぎって申し訳ないが、今日ふと思ったんだ。
鎧が実質ALA一択って状況はどうにかならんのかな。
性能的には特に文句はないけど、一昔前なら結構な値段したし古代装備持ちって言うステータスにもなったが、今は持ってない奴のほうが少なそうだし
今じゃ自分の取引可能な装備の中で一番安い装備になってしまってる…
例えばZEL貼れるようになって安全圏+4で+5で今のACになれるようになるとか
古代スクも鯖にあまってそうだし
それとも俺が廃人思考になってきただけかな…
長文駄文スマソ

434 名無しさんが接続しました :2009/07/01(水) 19:15:01 ID:0zfhi2HI
>>431
いい加減TODBのWhit30%っていう仕様考察サイトにものってる真実を
捏造と書き込み続ける意味を教えて欲しい

435 名無しさんが接続しました :2009/07/01(水) 19:17:10 ID:Ka1Tu9Z6
>>431
試しに切ってこい。500回で十分
命中率計算に入れろよ

436 名無しさんが接続しました :2009/07/01(水) 19:29:13 ID:7419oObo
WIS型の自分はエルダーでMPRも足りるようになっちゃったので
+7グリーンドラゴンスケイルメイル使ってます><

437 名無しさんが接続しました :2009/07/01(水) 20:00:14 ID:COHfalCk
>>434
>仕様考察サイトにものってる
残念ながら確定してないよ
30%に近いってだけ

>真実
多分お前以外は皆しってる常識なんだけど、所詮ユーザーの検証に
過ぎないから真実とは断定できないよ

実験結果を見る限り、27%〜30%の範囲内だったらどれでも可能性あるね

438 名無しさんが接続しました :2009/07/01(水) 20:29:35 ID:0zfhi2HI
>>437
じゃあDnDBやSDBは25%でてないってことだね

回数重ねて数値をだし攻撃成功95%を考慮して30%だぞ


ユーザーの検証に過ぎないといっているが
少なくとも完璧に匿名状態のお前より信憑性はあるよカス

439 名無しさんが接続しました :2009/07/01(水) 20:38:42 ID:0zfhi2HI
DnDBのWhit率 23%
b−SDBのWhit率 22.4%
TODBのWhit率 27.7%

これで満足?

440 名無しさんが接続しました :2009/07/01(水) 21:26:27 ID:iKtPKXzU
お前の妄想は、定期上げの考慮に入れる価値無しw

441 名無しさんが接続しました :2009/07/01(水) 21:29:38 ID:0zfhi2HI
>>440
お前は妄想とかいって捏造するんだな

>>439は仕様考察サイトの測定値の最低確率なんだがそんなことも分からないのか?クズ

442 名無しさんが接続しました :2009/07/01(水) 21:58:37 ID:AA9oBSnc
おいおいゴミども仲良くしろよ

443 名無しさんが接続しました :2009/07/01(水) 22:45:19 ID:58i4O/FE
測定なんて自分でやれよな
自分の測定結果を人に見て欲しいだけの奴も大概にしておけ

444 名無しさんが接続しました :2009/07/01(水) 22:51:05 ID:COHfalCk
>>438
おいおい、糞虫よ

仕様考察サイトという名の匿名サイトに載った情報を
間違った視点で鵜呑みにして
それを真実だと信じ込んでいるゴミ虫の考えに警鐘を鳴らしているだけだよ

まぁ社会の底辺なゴミくずには理解できなかったか、すまんな^^

445 名無しさんが接続しました :2009/07/01(水) 22:54:07 ID:COHfalCk
あぁ、またはあれか
「真実」という言葉の意味を知らないチョンだったのか
どっちにしろ存在価値はないなw

クズだのカスだの連呼する池沼にはこの程度のレスで十分だろう

446 名無しさんが接続しました :2009/07/01(水) 23:04:09 ID:iKtPKXzU
>>444
ここに糞虫やゴミ虫はいない。

お前以外になw

447 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/01(水) 23:04:37 ID:MfQ.1qdA
>>445
まぁレスするとしたら十分だが、こういうバカはスルーするのがスレのためだ

448 名無しさんが接続しました :2009/07/01(水) 23:26:08 ID:0zfhi2HI
>>444
お前は真実の情報をわざと捏造と言いふらすクズ
自分で実験すればこれは真実だとわかることだしな

お前がいくら匿名でわめいても信憑性は仕様考察サイトにあるし
しかもそれが誰が実験しても正しい情報である以上、お前はカスであることに変わりはない

正しい情報だからこそ仕様考察サイトを持ち出したんだよ
カマドウマのクズは捏造やめろ

>>447
携帯から自演するなよ

449 名無しさんが接続しました :2009/07/01(水) 23:36:10 ID:upPEjGk2
なに
くだらないことで顔真っ赤で言い合ってるのかね
言ってて恥ずかしくならない?w

450 名無しさんが接続しました :2009/07/01(水) 23:46:45 ID:CNJ0Wl/.
別にW-HIT率が低いと思ったら自分がつかわなければいいだけじゃ・・
ほかの人がどのソースの情報を信じるかはかってだし・・

ただ煽りでまじめに論議するつもりで書き込んでるわけでもないだろうに、自分が非難されることが
そんなにくやしいの? そんなにストレス感じるならはじめから書かなきゃいいのに。

451 名無しさんが接続しました :2009/07/02(木) 00:28:13 ID:ykUIAFnM
要するに貧乏だから自分で買って試す事が出来ませんって事だろ?
貧乏乙(笑)

452 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/02(木) 00:36:01 ID:pDNl.DMo
本当に貧ぼう人には困ったもんだ

453 名無しさんが接続しました :2009/07/02(木) 01:16:58 ID:nuLralpQ
そのうちALA材料にする上位互換でるだろ

いや出して、ね
あとmほらもっとマシな魔法武器とか・・・ね・・・

454 名無しさんが接続しました :2009/07/02(木) 02:45:53 ID:oOfQMEok
テーベ武器のDBヒット率が30と認めたくない人は、
DnDBが100mほど暴落しちゃったことが原因だから気持ち分かってあげて
真実とわかっても、工作したいのかもだけど
残念ながら初期INTでも、「8TBDB>7DnDB」だよ^^

455 名無しさんが接続しました :2009/07/02(木) 03:30:03 ID:WzvFkZJQ
なあ

TBが良い武器だとして、それを知られない方がTB使いにとっては好都合なんじゃないのか?
BDBやBCもまた然り。

使う奴が多くなると相場が上がるぞ?

馬鹿なのか?お前ら

456 名無しさんが接続しました :2009/07/02(木) 03:49:02 ID:3fRaEm.g
持ってる俺TUEEE! 知ってる俺SUGEEE!
ってする方が大事。

457 名無しさんが接続しました :2009/07/02(木) 04:35:00 ID:G9DiUZ5c
>>455
持ってない&これから買いたいなら下がってくれた方がいいだろうが、
既に持ってるなら資産価値が上がってくれた方がいいだろ?

458 名無しさんが接続しました :2009/07/02(木) 04:37:45 ID:gJ/KAoMY
>>454
テーベがそれなりにいい武器であることはたしかだけどINT振りではじめて
価値が出るわけで

8TBDB>7DnDB
初期INTでこれはない くだらないテーベ計算厨にのせられて使ったないやつだな。
工作云々いうくらいだったら実際つかってから書き込んでくれ。

459 名無しさんが接続しました :2009/07/02(木) 05:56:34 ID:r4Dq3zKE
>>455
馬鹿なのか?

DnDBよりもTDBのが強いって事実を広めた方が
暴落したDnDBにつられてDnCが下がるかもしれないからBC使いには好都合だろ?

つか、事実を前提に語り合うことよりも自分の少しの利益を優先して
デマまで広めるお前みたいなチョン思考の奴は少数派だろ。
知られていない真実を言わないでいるだけならともかく積極的にデマを流す奴は純粋にうざい。

460 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/02(木) 08:27:04 ID:pDNl.DMo
DEって褐色なのにここは真っ赤な人が多いよね

461 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/02(木) 10:06:32 ID:pDNl.DMo
>>437はどうみても仕様考察サイト様(笑)を見て断定はできないって
書き込んでるのに、>>438とか>>448が信憑性を持ち出すのは何で?
>>437の仕様考察サイトと>>438の仕様考察サイトが別物だってこと?
それとも>>438の理解力がなくて個人実験と勘違いしちゃったってこと?

462 名無しさんが接続しました :2009/07/02(木) 10:10:51 ID:HZ6wqtoM
>>459
>積極的にデマを流す奴は純粋にうざい。

>>454のことか

・DnDB持ってる→テーベのせいで値下がり→テーベの価値下げてやろう
・テーベ買った→弱いのばれて暴落→売りたいから価値上げてやろう

どっちも有り得るのに自分に不利な方の条件は考慮しない、それがゲーマークオリティ

463 名無しさんが接続しました :2009/07/02(木) 10:18:57 ID:HZ6wqtoM
しかしどうでも良いけど、テーベと言うかDBが狩りで使えないのは
分かりきってることなんだから、>>428みたな数値が役に立たないってのに気付いてないのかな?
対人でDBを選択する人は命中or最大ダメージが目当てなわけで、
命中に焦点を当てればテーベは再びゴミになる以上、
最大ダメージを押していくべきなんじゃないの?

464 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/02(木) 11:22:27 ID:pDNl.DMo
ブレードが狩りで弱いってのを巧みに話を進めるのが楽しい。

465 名無しさんが接続しました :2009/07/02(木) 11:38:46 ID:syEKPQWk
Lv60未満なら対人でDnDBのがテーベより強い。

466 名無しさんが接続しました :2009/07/02(木) 11:54:34 ID:HZ6wqtoM
>>464
今度は狩りでもDB有利ってことにしてテーベを売り込みたいのか?
今まで誰も納得できる説明ができてないから難しいぞ?

467 名無しさんが接続しました :2009/07/02(木) 11:54:50 ID:oOfQMEok
INT25だと7テーベのが7DnDBより強い

468 名無しさんが接続しました :2009/07/02(木) 12:49:34 ID:OOWKgu5o

INT25なんだが7テーベのが7DnDBより強いぞ

じゃないと説得力ない

469 名無しさんが接続しました :2009/07/02(木) 13:32:53 ID:qh5CG5UM
vegaだと+9テーベは売りも買いも滅多に見ないんだよな。
高LvのINTDEに行き渡った時点で需要も供給も完結してるんだろうか。

470 名無しさんが接続しました :2009/07/02(木) 14:01:01 ID:PymzPVHY
>>469
それはない

471 名無しさんが接続しました :2009/07/02(木) 15:09:20 ID:gJ/KAoMY
テーベDBの検証してるブログ

リネージュ仕様考察サイト 周知のとおり 
リゲル68DE  センスティブ  リネージュ パンゲア でぐぐるといける       
リゲル75DE  RDX改 LLからいける 3月の記事
アル70DE   バストール LL リゲルのクレアサイズにリンクあり 
ベガ74DE   リネージュ 神夢威 でぐぐる 5月の記事 動画あり   
シリ75DE   キャティー LL シリウスのカナユニブログにリンクあり 3月ごろの記事

他にあったらUPおね

472 名無しさんが接続しました :2009/07/02(木) 15:13:48 ID:ISbmi/Zc
非INT型の人にとって、ツカエネーから値下がり前は売りに出てた気がする。

わざわざ+9のBUY出すより+0~8を買ってOEする方が早いからみんなそうしてると思うよ。
ベガは属性強化7Mでやってくれる人もいることだし、わざわざ+9の中古をたいして安くもない
値段で買おうとはしないんじゃない?
ま、少しでも値下げすれば買手はスグ付くと思う。あくまで予想だがな。

473 名無しさんが接続しました :2009/07/02(木) 15:34:50 ID:pzl5OnJU
IntDEいいね
Str18Int15
ミスダガーで狩ってるよ

474 名無しさんが接続しました :2009/07/02(木) 16:40:09 ID:PymzPVHY
>>472
それはない

475 名無しさんが接続しました :2009/07/02(木) 17:49:44 ID:oOfQMEok
>>472 thx
全部見て来た考察のまとめ
DBヒット率30パーセントと推測される。命中率95を計算に入れてないのは、低い数字になっている
INT25であれば、1回の発動で50が3回で150程度、INT初期で20が3回で60程度
発動率は一律5パーセント(命中95を計算に入れた場合)
特殊ダメージの期待値はINT25で7.5ダメージUP、INT初期で0.3ダメージUP
INT25なら7TBDB>7DnDB、INT初期なら7DnDB>9TBDB (オーバキル考慮せず)

476 名無しさんが接続しました :2009/07/02(木) 18:10:46 ID:FNdxfq02
>>特殊ダメージの期待値はINT25で7.5ダメージUP、INT初期で0.3ダメージUP

INT初期で0.3ダメージUPじゃないよw

477 名無しさんが接続しました :2009/07/02(木) 18:18:00 ID:PymzPVHY
>>475
スモールでは9TBDBの勝ちなんだがなんでdndbのほうが強いんだ?チレイサー抜きで。
もう間違った情報流すのやめろ。dndbもってるのはわかったけど現実見ろ。

478 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/02(木) 18:42:34 ID:pDNl.DMo
誰か期待値じゃなくて、Int初期で10BDB、7DnDB、9TBDBでダメ計測してくれねーかな…
俺は、貧乏なのでDnDB買えない…

479 名無しさんが接続しました :2009/07/02(木) 20:43:30 ID:YAWbcBE.
新鯖でDEをやっているのですが、もうすぐLv51になります。
WIS型(STR14WIS18)DEはボーナスはまず何から振るのがおすすめでしょうか?

480 名無しさんが接続しました :2009/07/02(木) 21:06:47 ID:qh5CG5UM
STRに振ったら、WISに振った奴がMRとACを上昇させていくのが羨ましいし、
WISに振ったら、STRに振った奴が追加ダメージと積載量を上昇させていくのが羨ましい。

481 名無しさんが接続しました :2009/07/02(木) 22:14:45 ID:FNdxfq02
>>480
日本語勉強してから書き込もうww

482 名無しさんが接続しました :2009/07/02(木) 22:46:54 ID:DGaBHGyg
>>481
日本語おかしいかな? 普通に読み取れるんだが・・・

要は、隣の芝生は青いってことでしょ。

483 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/02(木) 23:14:07 ID:pDNl.DMo
俺も普通に読めた。
日本語の勉強が必要なのは>>481なんじゃ?

484 名無しさんが接続しました :2009/07/03(金) 00:04:25 ID:iYRhi1RU
>>481
日本語勉強してから書き込もうww

485 名無しさんが接続しました :2009/07/03(金) 00:41:29 ID:wYu9q.IY
>>479はお勧め聞いてるんだろ?w

486 名無しさんが接続しました :2009/07/03(金) 00:49:38 ID:sWuJJUfw
>>485
いや、だから、>>480のresは非常に的を射ていると思うんだが・・・

どちらに振っていっても、一長一短あり、これがbestってのはないってことが言いたいのでは?

私も、>>480に同意ですし。

487 名無しさんが接続しました :2009/07/03(金) 00:55:56 ID:ycNdiv0w
>>481
自分の無知晒して・・・
なにかのプレイですか?w

488 名無しさんが接続しました :2009/07/03(金) 00:58:41 ID:wYu9q.IY
だったらボーナス何に振ってもいいのかい?ww

489 名無しさんが接続しました :2009/07/03(金) 01:54:17 ID:PQ.m.hFc
正解ではなく、お勧めを聞いてるのだから素直に言ってやればいいのに・・・

490 名無しさんが接続しました :2009/07/03(金) 02:03:41 ID:Xj7odbZY
こんなところで個人のオススメ言ったら理由ないけど叩きたいって変態が沸いてきちゃうだろ

491 名無しさんが接続しました :2009/07/03(金) 02:12:03 ID:4/LIEE0s
したらばってすぐに日本語出来るか出来ないかの話になるな

492 名無しさんが接続しました :2009/07/03(金) 02:16:04 ID:AYYWYWWo
最近DE作ったのですがブリングストーンの成功率って
Lvとwis値に依存って事でいいんでしょうか?

493 名無しさんが接続しました :2009/07/03(金) 03:54:35 ID:mpKhsamQ
OK
但しWis19以降は成功率に関わってこない。

494 名無しさんが接続しました :2009/07/03(金) 04:10:11 ID:AYYWYWWo
>>493
wis18だとあとはLvって事ですね、ありです

495 名無しさんが接続しました :2009/07/03(金) 08:33:25 ID:Ncwv8DVE
>>475
実は見てきてないだろ?
理解できていないだけか?

まぁとりあえず総じて微妙だという評価が多いことに変わりはないな

496 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/03(金) 09:03:33 ID:Ja7aFJX2
TBDBって何の略ですか?

497 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/03(金) 09:09:05 ID:Ja7aFJX2
テーベオシリスデュアルブレード

498 名無しさんが接続しました :2009/07/03(金) 11:51:48 ID:gWIADrxc
>>471
>テーベDBの検証してるブログ
>リゲル68DE  センスティブ  リネージュ パンゲア でぐぐるといける       
>リゲル75DE  RDX改 LLからいける 3月の記事
>アル70DE   バストール LL リゲルのクレアサイズにリンクあり 
>ベガ74DE   リネージュ 神夢威 でぐぐる 5月の記事 動画あり   
>シリ75DE   キャティー LL シリウスのカナユニブログにリンクあり 3月ごろの記事

みんな意見ちがう・・・
なんか高額でテーベ買った人はテーベDB褒めまくり、持ってないor自作派は
テーベ以外使うと書いてる気がw 結局使う人の気持ち次第?w

499 名無しさんが接続しました :2009/07/03(金) 12:04:06 ID:r42UzTwU

とりあえずテーベDB>>>BDBってことだけは確定?

500 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/03(金) 12:24:54 ID:Ja7aFJX2
数字の2と3比べて3の方が大きいというくらい確定。

501 名無しさんが接続しました :2009/07/03(金) 12:47:25 ID:EbhhD/sc
オススメ言いたくても>>480が事実だしな〜
結局プレイの好みだよ。

502 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/03(金) 13:04:10 ID:Ja7aFJX2
498

タイガー育ててる人がいるじゃん・・・
流れと違うけどあり^^

503 名無しさんが接続しました :2009/07/03(金) 13:38:32 ID:.KnL6Qa2
まぁ現実としてWヒット30%てのはいろんな実験結果で出てるし
あとはdn使いがどんなデータだしてくるかだな。
微妙とかなんとか言う前にデータださんとそれこそただの工作やんか。

504 名無しさんが接続しました :2009/07/03(金) 16:25:03 ID:fdIPpVfc
しかし命中欲しいときはBDBもありな気がするんだよなぁ
DnDB?お金の無駄ですよそれは^^;

505 名無しさんが接続しました :2009/07/03(金) 16:28:02 ID:gYu6C3xg
狩りならテーベDB>>>DnDBなんだろうが
DnDB持ってるやつなんて対人用だろ。

AC80程度のPCに対して命中考慮してどちらが優れているか?になるだろ。
俺はファンブル性の高いテーベDBのが怖いけどな。

506 名無しさんが接続しました :2009/07/03(金) 17:25:39 ID:xaTtbCis
もうやめて!DnDBを馬鹿にしないで!
半年前、220mで買ったDnCと交換しちゃったんだから!

507 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/03(金) 17:32:36 ID:Ja7aFJX2
もうTBDBって書き込む人が居なくなったのでスッキリ

508 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/03(金) 19:02:40 ID:Ja7aFJX2
STR型で対人限定の話しかできないけど、
9DNDBと9テーベなら9DNDBのほうが強かったのは実験済。

509 名無しさんが接続しました :2009/07/03(金) 19:05:17 ID:.KnL6Qa2
>>508
データ出さんとなんら現状かわらんよ。

510 名無しさんが接続しました :2009/07/03(金) 19:20:19 ID:XyjulIaM
実験済みという書き込み=データ
なんだろ
これまでの流れ見てもそんなんばっか

511 名無しさんが接続しました :2009/07/03(金) 19:24:19 ID:.KnL6Qa2
>>510
同意。dn持ちの人はそればっかりだね。
あと加えて言えば9同士で比較してるのがちょっと・・・。

512 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/03(金) 19:27:20 ID:Ja7aFJX2
データってどんな感じ?
DE同士のドアコンでレベル、ステは同じ。
ACはお互いMR装備。
同じACではないと思う。
五回戦して五回ともDNDBが勝った。
DNDBの強化数は7の間違いでした。。

513 名無しさんが接続しました :2009/07/03(金) 19:31:31 ID:.KnL6Qa2
>>512
「同じACではないと思う。」
もうこの時点で論外。なんで論外て言うかは考えてみてね。

514 名無しさんが接続しました :2009/07/03(金) 19:31:54 ID:74TBVNT.
白人になるにはどうすればいいですか?

515 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/03(金) 19:37:20 ID:Ja7aFJX2
お互い廃装備だからたいした誤差はないと思う。
気軽に参考程度に流し読みしてください。

516 名無しさんが接続しました :2009/07/03(金) 20:00:28 ID:QEKNaCcc
>>515
そんなもんデータでもなんでもないだろ
Lv ステ AC 装備 全部合わせて比べて、
武器を交換したりして対戦した上でデータとかほざけ

ついでに言えばPCのスペックの問題や回線だって関わってくるし
そもそも5回程度で何がわかる
せめて100戦くらいやってこいと

517 名無しさんが接続しました :2009/07/03(金) 20:46:02 ID:dIrVET8Q
+>>514
MJ
君の肌の色は美しかったんだよ?

518 名無しさんが接続しました :2009/07/04(土) 03:46:36 ID:VHEtZMuY
MJは病気で白いんだよカス

519 名無しさんが接続しました :2009/07/04(土) 07:11:22 ID:r1s1z6cg
>>516
参考程度に読み流せと言ってるし
データだなんて一言も言ってないわけだが。

ついでに言えばLv ステ AC 装備 PCスペック 回線を合わせるなら
武器を交換する必要すらないだろ。

520 名無しさんが接続しました :2009/07/04(土) 10:41:56 ID:kz7ocptw
>>505
狩りならTBDB>DnDBだろうが、実際にはDnC>BC>TBDB>DnDBになっちゃうから
いざこざが尽きないんだろうね

>>515
廃装備ならTBDBが当たっていない可能性が高いから、
DnDBが勝っても不思議じゃないよ

521 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/04(土) 10:50:54 ID:SvyCmGIw
実験済み!と言い切っておきながら、突っ込まれると言い訳始まる。どうでもいい。

で、ドアコンは運も関係するから、検証対象外

522 名無しさんが接続しました :2009/07/04(土) 11:22:10 ID:QvVyFCz6
狩りの検証法としてなにがいいのかなあ?
計算で平均打撃値だすのはオーバーキルでだめっていうひといるし。

523 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/04(土) 11:31:19 ID:SvyCmGIw
検証せずとも狩りは爪が効率いいだろ
狩りでブレード使うなとは言わないがブレード使ってる時点で趣味なんだし
ところでおまいらガーダー一つ使うならどっち?
闘士の火力もいいんだが安めな弓のHPも捨てがたい

524 名無しさんが接続しました :2009/07/04(土) 11:41:35 ID:SwIC/kuk
>>523
型によるんだろうけどオレなら
STR型>弓でHP
CON型>闘士で火力
WIS型>PTペアなら闘士で火力・単騎なら弓でHP
こんな感じじゃね?
ロウソクあることだし手に入れたガーダーによって再降りもアリかもね

525 名無しさんが接続しました :2009/07/04(土) 11:54:39 ID:r1s1z6cg
>>521
そう。
どうでもいいんだよ。
読み流して放置しとけ。
5回程度のサンプルで、ACその他条件がいい加減な実験結果だ。

んで、ドアコンは運も関係するから検証対象外とか言っちゃってるけど
運の関係しないPvPなんてありえないから、検証対象外とするのはナンセンス。

>>523
俺は戦争するから弓のほうが欲しいね。

526 名無しさんが接続しました :2009/07/04(土) 12:45:02 ID:QmYNYoVA
>>525
DnDBとテーベDBのどっちが強いか、って話だから、
運がどうのこうのっていうのを入れるのは微妙じゃないか?
運は絡むがそれを考慮した上での期待値等を算出するのがデータだと思ってる

527 名無しさんが接続しました :2009/07/04(土) 12:51:36 ID:r1s1z6cg
>>526
うん。
ドアコンには運が絡むから検証対象外、っていう書き込みに対して
それは違うんじゃねーの?って言う意味で書いた。
ドアコンでも回数重ねていけば、運の要素は完全には排除できないかもしれないけど
納得できる結果に収束していくと思うよ。

528 名無しさんが接続しました :2009/07/04(土) 12:56:22 ID:QmYNYoVA
>>527
正直スマンカッタ
>>525をあと1000回読み直してくる。

529 名無しさんが接続しました :2009/07/04(土) 13:04:51 ID:.Huwo37U
狩りでの実験方法
10h狩りした効率を比べたらいい

530 名無しさんが接続しました :2009/07/04(土) 13:10:30 ID:r1s1z6cg
沸き具合とか敵の種類とかいろいろ絡んでくるから
敵の種類ごとに何発で倒せたかのデータを集めるのはどうかねえ。

531 名無しさんが接続しました :2009/07/04(土) 13:25:55 ID:STYMHZjs
ドアコンなんて実は相手が負けず嫌いで幻想コカステーキとか使ってても分からない訳で。
やるなら2pcで武器も自分が2本用意して1000回殴っての平均ダメージ測定くらいしてもらわんとな。

532 名無しさんが接続しました :2009/07/04(土) 13:42:47 ID:.Huwo37U
こっそりダブル幻想やADSPや火まであったりして

533 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/04(土) 16:00:32 ID:SvyCmGIw
お互い考えられるエンチャドーピングをすればいいわけだな

534 名無しさんが接続しました :2009/07/04(土) 16:07:15 ID:3yg2ANBo
test

535


536 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/04(土) 17:34:37 ID:SvyCmGIw
テーベ討伐並に人集めてドアコンか
一瞬で勝負尽きそうだな…
お互いに同じINTのWIZにヒール連打してもらうか。

537 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/04(土) 17:46:48 ID:SvyCmGIw
ドアコンで何を語れと?

538 名無しさんが接続しました :2009/07/04(土) 18:25:46 ID:.Huwo37U
ドアコンではINT型DEが最強

539 名無しさんが接続しました :2009/07/04(土) 18:38:37 ID:1JZAEMuY
ルールによるだろ。スグ最強とか書くからDEはガキだって言われるんだよ

540 名無しさんが接続しました :2009/07/04(土) 19:05:40 ID:r1s1z6cg
ドアコンのときバインダーに固め続けてもらえば
かなり堅い壁になれるね。

541 名無しさんが接続しました :2009/07/05(日) 04:58:37 ID:SCDgn/MU
>>539
どこのスレにだって、すぐに最強と書き出すやつはいるもんだぞ

542 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/05(日) 11:28:34 ID:O855qu/U
目標を作りたいので教えて下さい。
SD型でレベル60時点でどんな装備があれば合格ですか?
いろんなご意見聞かせて下さい。

543 名無しさんが接続しました :2009/07/05(日) 11:42:01 ID:yHIrYeeo
7DnC 7DnDB 9テーベ 8MR,STRTS ALA 8COMR 8COP
7SB 7PG 9SG 8HOMR 9SM
ガーダー2種 各種属性リング 各種便利リング

544 名無しさんが接続しました :2009/07/05(日) 12:30:01 ID:Pg6sBlzk
そりゃレベル70だ

545 名無しさんが接続しました :2009/07/05(日) 13:05:39 ID:VLuXBpoc
>>542 属性3の9BC、MR100が可能なOE3周防具、MPRドール
靴と小手だけで80mくらいかかるからここがネックかな

546 名無しさんが接続しました :2009/07/05(日) 18:20:05 ID:yx6vmw/A
10BDB  71.11/66.34 W Hit率 25%
9TBDB 71.33/66.43 W Hit率 30% +魔法ダメージの期待値はINT25で7.5ダメージUP
7DnDB 71.11/67.29 W Hit率 25%
7DnC  74.06/70.08 C Hit率 33% 
 9BC   71.07/69.08 C Hit率 33%

  TBDBはMR100に対し   INT初期>>60
           INT25>>150
           INT35>>250

定期あげ

547 名無しさんが接続しました :2009/07/05(日) 18:42:36 ID:6qF7caqs
つ・・・釣られてあげないんだからね!

548 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/06(月) 01:32:17 ID:iqOuvbdQ
計算式が解らないのですが…

STR25INT素の場合、9テーベDBと9BCのダメ
INT25STR素の場合、9テーベDBと9BCのダメ

それぞれを知りたいのですが、誰か計算だせますか?
もしくは計算式教えて下さい。

今回はレベル補正を考慮しないって事で。

549 名無しさんが接続しました :2009/07/06(月) 02:26:03 ID:Kub2V5kU
>>542
属性3段階の9BC
MR装備の3OE品
DE専用装備の2OE品
ALA
MPRドール
兎リング、ROMP、ROTC、ROPC、属性リング各種
カルマ3段階イアリングorアミュ
オーガベルトか新生ベルト、親睦イアリング

550 名無しさんが接続しました :2009/07/06(月) 02:28:02 ID:f8EK4caY
ROTCっているのか?
DEでの使い道がいまいちわかんないんだが

551 名無しさんが接続しました :2009/07/06(月) 02:31:24 ID:Kub2V5kU
>>550
どのクラスだろうが使う、あれば便利だけど必須ではない程度の品
lv60時点の目標ならこのあたりだろう

552 名無しさんが接続しました :2009/07/06(月) 02:31:57 ID:HJMP7d3w
UB会場の入り口にとんだり料理場にとんだり
ドレイクポイントにとんだりオガポイントとんだり
クロコ見にいったり結構あればあったで便利。

553 名無しさんが接続しました :2009/07/06(月) 02:53:45 ID:x/LCt32.
2PCには要らないかもしれないが、ジュース作る時の手間がだいぶ省けるよ。

554 名無しさんが接続しました :2009/07/06(月) 04:25:47 ID:NsHqk.NI
レベル52 wis型です
狩りも飽きたのでpkしようと思い、
対人用の武器を買う予定です
ターゲットは特には決めていませんが、40〜52レベル程度の人をpkしようと考えています
予算20m程度

自分のやってる鯖だと
属性三段階9BDB
属性三段階7TODB
8TODB
9BC
属性三段階8BC

が買えます
どれがベストか教えてください

555 名無しさんが接続しました :2009/07/06(月) 04:43:19 ID:JLd2VABE
>>554
>40〜52レベル程度の人をpkしようと考えています
そんなヘタレ根性でPKとかするなカス
しかもLv52WIS型でPKとかアホかと。





属性三段階9BDBが良いと思います。

556 名無しさんが接続しました :2009/07/06(月) 04:44:56 ID:.gQU2pbA
ROTCなんて10〜20Mくらいだろ?
10〜20Mくらいの装備が揃ってきたら
その上の装備を目指す前に買っておけば便利ってくらいのものじゃないかな。
お金が必要になったら換金してもいいし。

557 名無しさんが接続しました :2009/07/06(月) 04:48:24 ID:/hungg7s
bテレで十分

558 名無しさんが接続しました :2009/07/06(月) 04:51:51 ID:/PCaGfEc
>>554
52レベルということは新影に入れないキャラということですね。
あなたが狙いたい51以下のレベルのキャラのほとんどは新影、新欲望にいるわけで、
一般のフィールドには基本的に52以上のキャラばっかですよ。
つまりアデンの一般フィールドではあなたは最弱の部類ということです。
PKとかまず無理でしょう。

もしどうしてもPKしたいというのであれば、
地下進行路1F、2Fとか影神殿入口で待ち伏せとか、そういうのがいいと思います。
もしくはグールの歯を探しているwizをbb荒地で狙うとかですね。
どっちにしろ不毛です。
雰囲気だけ味わいたいなら基地外クランとかに入るのがお勧めです。

559 名無しさんが接続しました :2009/07/06(月) 04:56:35 ID:/hungg7s
>>558
普通に読んで新影lvってわかるだろ・・・。
わざわざ52にこだわらなくても得意の読解力発揮しろよ

560 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/06(月) 04:58:28 ID:iqOuvbdQ
DDFBで

561 名無しさんが接続しました :2009/07/06(月) 07:09:40 ID:xOnTtn6s
>>546
折角頑張って貼ってるのに、TBDB暴落し続けてどんな気持ち?

>>559
お前は何を言ってるんだ?
Lv52になってるんだろ

562 名無しさんが接続しました :2009/07/06(月) 07:25:14 ID:2nqAu5eI
>>559


563 名無しさんが接続しました :2009/07/06(月) 08:15:27 ID:/hungg7s
DK未満をPKするってことだよ

564 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/06(月) 08:27:40 ID:iqOuvbdQ
DEはスモールモンスや対人相手に特化して欲しいよな。
爪ていう武器なんだからビックモンスターには弱いけど対人には強い設定のがしっくりくるな。
そういう武器があれば特色だせそう。
ビックはナイトや竜に任せるとか。

565 名無しさんが接続しました :2009/07/06(月) 09:13:46 ID:OdHliig2
えっと新鯖でDE始めた者なんですがLvも52になり夢幻とかドレとかのボスを
ソロで倒してるんですが夢幻の火と水はCP使っても回復間に合わず死んでしまいます。
どうせ行くなら全部倒したいと思うので経験豊富な方々に質問です。
自分は現装備は氷河7BC一本で防具はDHBorHOMR、MCMorEPM、COMR
、シャドウブーツ新生リング*2 火新生ベルト、火グローブを使っています。
ステはSTR極と残りはCONにボーナスもSTRに振ってます。
ステ再振りも考慮して火大精霊と水大精霊は現時点でも倒すことが可能なんでしょうか?
HOMRとCOMRはOE+1位は可能です

566 名無しさんが接続しました :2009/07/06(月) 09:14:52 ID:OdHliig2
追記防具はすべて安全圏です。

567 名無しさんが接続しました :2009/07/06(月) 09:49:33 ID:TMvZsYrk
たまにカンタマスク混ぜれば食えるよ

568 名無しさんが接続しました :2009/07/06(月) 09:49:50 ID:t6mgDwZ6
水と火は後衛の為のBOSSなのであきらめてください

569 名無しさんが接続しました :2009/07/06(月) 10:18:54 ID:zbLKOl/M
>>565
水はカンタマスクを使うことと、配給Pot(肝)をケチらなければいける
MR100に水リングx2があればもっと楽かもしれない

火は大量の配給Pot(肝)を準備してケチらなければいける

どっちも即死しないだけのHPは必要

570 名無しさんが接続しました :2009/07/06(月) 10:29:38 ID:G1yZZe5s
565
INTDEで倒してる動画あるんで覗いてみたら?
52じゃINT足らんか?

571 名無しさんが接続しました :2009/07/06(月) 10:48:23 ID:czF/WUs2
火はMR100と火リングそれとHPが1000↑ないと安定して狩れないと思うよ。
大きい攻撃のサイクルが短いときにMAXHPが多くないと耐えられない。
CPと演習はもちろん必須

572 名無しさんが接続しました :2009/07/06(月) 10:54:32 ID:Mj7lCBsE
前衛は大変だなぁ・・・ DEならユニ待ちしたほうが稼げそうな気もするが
後衛はDnすりゃWIZなら魔法連打 ELFならTA連打でPOT無しでも余裕だからなぁ
まあ 自己満足だと思うけど頑張ってね

573 名無しさんが接続しました :2009/07/06(月) 12:18:24 ID:xcFcFDVg
>>572
まぁ、Dnしたら4回に1回はドロップ消えるんだけどさ

574 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/06(月) 13:22:48 ID:iqOuvbdQ
まぁ消えないんだけどさ

575 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/06(月) 14:27:56 ID:iqOuvbdQ
542です。返事が遅くなりました。今レベル55で大体装備揃ってるので、3OEを目指して行きます!
ありがとうございました。

576 名無しさんが接続しました :2009/07/06(月) 15:14:07 ID:CNajIdQE
>>572-573

DROP消滅よりも準備に時間が掛かったりDROP圏内から外れることで
前衛に見つかると殆ど持ってかれるのが悩みだな。

577 名無しさんが接続しました :2009/07/06(月) 15:28:05 ID:sf2aKevs
叩かずにじっと見ているDK↓の前衛。
ダークネス掛けて魔法打ち出したら特攻する前衛。

当然このような自殺覚悟の雑魚前衛がいる場合、DN→前衛殴りの後、精霊にキャンセかけます。
そして死んだ後ゆっくりと別の場所で一人で食います。

578 名無しさんが接続しました :2009/07/06(月) 16:37:08 ID:czF/WUs2
↑にせWIZ妄想

ダークネスかけても1セル攻撃だとタゲいくんだからキャンセなんていらない。
たたくふりしてGPつめるんだ。ヘイストだとばれるw

579 名無しさんが接続しました :2009/07/06(月) 23:10:06 ID:xcFcFDVg
>>574
嘘だと思うならアイテムつめてやってみろバカチン

580 名無しさんが接続しました :2009/07/06(月) 23:13:59 ID:Fksyqx5g
GP詰めてみてるけど、ほぼ毎回消えてるよ。

581 名無しさんが接続しました :2009/07/07(火) 02:29:34 ID:/L/BDCc2
デュアルブレードでシャルナ+GP酒たのしいれす^q^

582 名無しさんが接続しました :2009/07/07(火) 05:19:38 ID:ctXLBZMY
ダークネスかけてドロップ消えるのはMOBのターゲット変更とか特定の条件
があってそれ把握してれば消えない。

GPはつめた瞬間のむから消えるというか消費されてるからドロップとして
あるわけない・・・

583 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/07(火) 08:57:32 ID:OFLi8Mvc
>>579
つめたアイテムはDnしてなくてたまにもきえるよ

584 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/07(火) 09:07:59 ID:OFLi8Mvc
エボニーつめてわざわざダークネス使って6匹単騎でくったけどちゃんとエボニー返ってきました^^;まぁ元々空も多いんで

585 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/07(火) 09:11:05 ID:OFLi8Mvc
そういえば以前、海外サイトでテキスト抜いたって出てた
新闇魔法はどうなったの?

586 名無しさんが接続しました :2009/07/07(火) 10:02:46 ID:ctXLBZMY
>>583
タゲ変えた瞬間たおしたり 敵がものひろった瞬間たおしたりすると消える。
ダークネスが直接の原因じゃない
POT犬が殺されて落としたジュースがケロに拾われたはずなのに消滅とかよくあるのはそのせい。

587 名無しさんが接続しました :2009/07/07(火) 12:44:07 ID:Ks.Uf4tk
>>585
あれはユーザーの妄想だった。

588 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/07(火) 12:56:18 ID:OFLi8Mvc
いや、テキストだけどUpはされたよ。
その後の動きが全くないがな!

589 名無しさんが接続しました :2009/07/07(火) 13:48:58 ID:FuINtKKI
夢だったんだよ

590 名無しさんが接続しました :2009/07/07(火) 14:48:41 ID:InoUPiqs
別伽羅の装備売ってDEやろうと思ってるんですが70mしかないんですけど装備なにがいいですかね?
DE初めてなのでぜんぜんわかりません。

591 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/07(火) 14:57:17 ID:OFLi8Mvc
>>590属性3段階9bc ALA MR100を維持出来る坊具 サキュ
辺りを優先で後はstr装備とか銀武器とかお好きにどうぞ。

592 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/07(火) 14:58:23 ID:OFLi8Mvc
せもて2OEは欲しい

593 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/07(火) 15:01:12 ID:OFLi8Mvc
失礼 ×坊具 ○防具

594 名無しさんが接続しました :2009/07/07(火) 15:07:02 ID:9QfNkJBs
何の文章を日頃から撃ち込んでると
そんなご返還になるのかwwwww

595 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/07(火) 15:10:07 ID:OFLi8Mvc
>>594
君はよく返還してるんだろうね

596 名無しさんが接続しました :2009/07/07(火) 15:16:53 ID:9QfNkJBs
ほっぽ領土を帰してあげるよ

597 名無しさんが接続しました :2009/07/08(水) 01:02:51 ID:RYbscwVw
確率を確立と変換するゆとり馬鹿よりはマシ

598 名無しさんが接続しました :2009/07/08(水) 01:24:19 ID:4HstCcWU
↑のブログまとめで出てる神○威の日記で精霊にDnかけてチルタッチで食ったって記事があったと思うが
まあINTありゃ前衛でもいけるんじゃね?

599 名無しさんが接続しました :2009/07/08(水) 01:41:47 ID:bQdyN6RA
倒しきるには最大MPも必要

600 名無しさんが接続しました :2009/07/08(水) 08:35:27 ID:/MGLf9Io
>>599
十分なINTがあるだけのレベルになれば、火1匹を倒すくらいのMPはあるよ

601 名無しさんが接続しました :2009/07/08(水) 11:47:37 ID:7JAoF3qE
ガントレットでシャルナ+GP酒たのしいれす^q^

602 名無しさんが接続しました :2009/07/09(木) 17:28:19 ID:Ey9s6gR.
質問です。
Lv53 初期str+6 con+4 ボーナスstr+3
mr100 AC52
武器:煉獄9BC 煉獄7B-SDB
ステ変化防具:PG STRアミュ STRts

1年半前に休止し、復帰してみたものの
クランはなくなり、唯一の知り合いに属性武器や
RMts ステ振りを教えてもらいました。
狩場を聞いたところDEC3Fと教えてもらいましたが、
人が多く、狩りがままなりません、、、tt
他にいい狩場は、ないでしょうか

603 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/09(木) 17:30:24 ID:rboy6dTc
何がいい狩場をさがしてんだ?

604 名無しさんが接続しました :2009/07/09(木) 18:07:24 ID:wQ.V.eZ6
男を狩りたいのか?

女を狩りたいのか?

って事だね??

605 名無しさんが接続しました :2009/07/09(木) 18:24:24 ID:/IteZSqI
復帰したら普段行けそうな所を一通り回っておきなよ。大した労力じゃないでしょ

606 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/09(木) 18:30:07 ID:rboy6dTc
>>602
単騎用ならHC4とか蟻穴5Fとかで、狩りしつつボス探すのオヌヌメ。
ペアのが幅広く遊べるけど。例えば傲慢ももうペアでほとんどのフロア狩れるしな
影とか欲望とか魔族の神殿とかでカルマ貯めも、狩りのいい目標になるよ

607 名無しさんが接続しました :2009/07/09(木) 19:38:06 ID:.Z/b8OpU
>602
休止やらLV装備等なんか俺と似てる・・w

ハイネの海なんかなかなか良いかもよ〜
ボスも今は出るしアデナもまぁ出るほうだと思うよ

608 名無しさんが接続しました :2009/07/09(木) 20:40:11 ID:c9IeJcjY
>>602
何をしたいかによります。
経験値を稼ぎたいのか、アデナを溜めたいのか、もしくは2PCなのかでだいぶ変わります。
経験値を単純に稼ぎたいならCC、アデナを溜めたいならDEC3F、2PCならどこでもOKみたいな感じでしょうかねえ。
あとの狩場は好き好きですね。
実際に行ってたしかめてみてください。

609 名無しさんが接続しました :2009/07/09(木) 22:11:49 ID:zbDxJoMo
ベタなところで24Fとかかな

610 名無しさんが接続しました :2009/07/09(木) 22:51:08 ID:xrwJZWPE
地底湖と船の墓場もお勧めだが俺のメイン狩場なので来るんじゃないぞ

611 名無しさんが接続しました :2009/07/10(金) 00:05:26 ID:GYp/upI2
レベル30でいい狩場教えてください><

612 名無しさんが接続しました :2009/07/10(金) 00:08:11 ID:Oo3WlOHk
>>611
地下侵攻路

613 名無しさんが接続しました :2009/07/10(金) 01:28:23 ID:ukVZbW3c
新影通いのLV45です。
bSDB買ったので6にして、元に持っていた6nSDBにDAI貼ったところ7になりました。
6bSDB>7nSDB
ということで合ってますか?
今のところ、資金不足でbSDBをOEすることは出来ません。

お教えください。

614 名無しさんが接続しました :2009/07/10(金) 01:50:15 ID:rhjL2mUA
>>613
合ってます。更に詳しく言えば
6bSDB≒9nSDBです
7SDBはbSDBのOE資金の為に売るなり、も一枚DAI貼って8目指してみるなりすればいいかもですね

615 名無しさんが接続しました :2009/07/10(金) 02:40:33 ID:.9hB5K7I
DE他スレに出すぎ氏ね

616 名無しさんが接続しました :2009/07/10(金) 03:32:44 ID:DQJ7RcuE
>>615
危ない人を呼びに行くような真似はやめて下さい;;

617 名無しさんが接続しました :2009/07/10(金) 09:49:38 ID:yjoiwUmY
この度DEを新規作成しようと思うのですが気になることがあるのでお聞きします。

>>1を見る限りではDBとCの使い分けってアンデッドならDB
その他ならCでも可

くらいの解釈でいいのでしょうか?

618 名無しさんが接続しました :2009/07/10(金) 10:20:57 ID:gCPggVHU
>>617
その程度の知識ならまず、リネの対モンスターシステムから学んできた方が良い。

619 名無しさんが接続しました :2009/07/10(金) 10:57:40 ID:15rcgv7Q
>>617
大体あってます。
bSDBとBCを持ってれば狩りでは問題ないです。

620 名無しさんが接続しました :2009/07/10(金) 12:35:53 ID:Bjixds5k
>>617
考え方が逆かな?
狩りのみならば基本的にクロウが優秀とされている
しかし銀・祝福効果がDHに乗る仕様故に銀武器ではDBが優秀

621 名無しさんが接続しました :2009/07/10(金) 15:16:13 ID:GiSwwciQ
>>615
竜さんこんにちは
とっとと自分の巣に帰ってね

622 名無しさんが接続しました :2009/07/10(金) 22:13:25 ID:J.fZcdag
はじめまして。
リネ初めてまだ日が浅いのですが、
爪使用でもDBは常時かけておいたほうが強いのでしょうか?
それともBDB装備時のみでよいのでしょうか?
宜しくお願いします。

623 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/10(金) 22:26:20 ID:yDIpfoio
>>622
MPRがあるなら、DB常時やったほうがよい


DSを1時間20個消費する余裕があればだけどね

624 名無しさんが接続しました :2009/07/11(土) 00:02:23 ID:1K/ESrsE
>>622
DSの消費を考えてもDBは絶対に使用した方がいいです、DSがすごく高くない限りね
1分間に敵を何匹多く倒せるか考えたら解りやすいと思います

敵を1匹倒すのに30秒かかります。30秒で倒すまでに100のダメージを受けます。
DBを使用すれば20秒で倒せます。
その敵が2匹同時に来ました、
DBなし 倒すのにかかる時間1分 受けるダメージ300 ジュース12個
DB使用 倒すのにかかる時間40秒 受けるダメージ200 ジュース8個 DB残り時間2分20秒

解りやすい様に例を出したけど30秒かかる敵を20秒で倒せるようになるぐらいDBが強いって意味ではないです。
実際は敵のHP、HPR、DR、自分の使用武器、ステータスなどで変化します

まあはっきり言ってDB使わないなら火エルフをお勧めします

ただし!DBは武器ダメージ(初期ステータスやSTRボーナスを除く)を倍加です。
まだリネを始めて日が浅いようなので使用武器が象牙の塔のクロウやダマスカスクロウなどの場合は余り意味が無いかもしれません
ブラインドクロウを強化し始めたぐらいなら十分効果はあると思います

625 名無しさんが接続しました :2009/07/11(土) 01:48:02 ID:CN3jwzag
DEって新影でBSDB装備で1hどんなもんEXP増えるの?Lv49~51
あと欲望の方でBCの場合も。

626 名無しさんが接続しました :2009/07/11(土) 01:54:43 ID:SL.B/OAg
新影だと課金とかあんましなければ2-3%くらい
↑の方で狩り方細かく書いてる人がいたから狩り方はそれ見てくれ

627 名無しさんが接続しました :2009/07/11(土) 02:04:23 ID:CN3jwzag
2~3%か。ありがとう
欲望の方でBCだとそれより落ちるんですか?

628 名無しさんが接続しました :2009/07/11(土) 03:16:44 ID:4Ag1qe/g
最強厨DE様の玉が腐り落ちますように

629 名無しさんが接続しました :2009/07/11(土) 06:08:19 ID:mPufJMm2
INT初期SFなしだとすると8BCと7テーベどっちが強いですか?

630 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/11(土) 06:42:03 ID:/e5snLeE
>>629
過去スレ よめ

631 名無しさんが接続しました :2009/07/11(土) 09:12:13 ID:iFEFDCbg
1からDEを作ろうと思います。
そこでステータスなのですが、
INT15WIS16開始で、
51以降のボーナスはINTに振って18まで上がったところで
その後はWISへ
と考えてます。
基本武器はテーベDBを考えてます。
持ち物は6HOMR・6Tシャツ・6カボ鎧・6MCM・6COMR
慈愛セット・アビスリング・兎リング・SSB   +2m程度です
課金アイテム等の使用は考えておりません。
良いアドバイス等、よろしくお願いします。

632 名無しさんが接続しました :2009/07/11(土) 09:36:43 ID:NOWhF.zg
>>631
Wis18Str14あたりにして、(b−)SDBとBC用意してLv上げて蝋燭

って書き込んだとこで課金アイテムの使用を考えてないって事に気づいた・・・

ぶっちゃけ装備もかなり厳しいからアデナをもっとためてALA用意したほうがいい
荷物持てないしInt15じゃヒールも厳しいからベルトはトロールベルトぐらいはいると思う
あとは新影用にSDBがいるぐらいかな、新欲いくんだったらBC欲しいと思うけどTODBでも大丈夫だと思う

633 名無しさんが接続しました :2009/07/11(土) 09:37:34 ID:lv2Ms8YE
いまさらDE作ってもネェ。ちゅーっとはんぱ?

634 名無しさんが接続しました :2009/07/11(土) 09:58:25 ID:yN4Cf8Vo
鯖にもよる

635 名無しさんが接続しました :2009/07/11(土) 11:13:35 ID:Hv60ntGY
DB使わないDEは

BP飲まないナイト
レベル50以上なのに無属性のままなエルフ
MPR装備を一切持たないWIZ
クランに所属せず、クランを所持しないプリ
レベル52以上なのに変身しない人

これぐらい、そのクラスをやってる意味がない印象。

636 名無しさんが接続しました :2009/07/11(土) 16:38:40 ID:d7HWzN9.
レベル33のSTRWIS型ですが

ダークマントか、マジッククロークどちらを強化するか悩んでいます。
アドバイスお願いします。

637 名無しさんが接続しました :2009/07/11(土) 17:12:50 ID:fX49ONRc
>>636
よく行く狩場による

638 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/11(土) 19:10:22 ID:/e5snLeE
後で使うからとかアデナ効率が云々とか経験者から言われるかもしれないが、
具体的に必要性を感じるまで初心者はMRのことはあまり考えなくていい。

もちろん100を目指して今から高めていきたいというのも立派な動機ではある。

639 名無しさんが接続しました :2009/07/11(土) 19:13:59 ID:WiuryEeI
>>636
全くの初心者で一般的なプレイスタイルならACでいいんじゃないかな。
MRが必須になるのはもうちょい後。ただし必ず必要になる。
現状で即体感できてくるのはAC。それで金を貯めてMR装備を揃えていくといいんじゃない。

640 名無しさんが接続しました :2009/07/11(土) 19:40:31 ID:yN4Cf8Vo
ダークマントなんて結局使わなくなるし
クラハンとかでMR必要なところにいくかもしれないし
マジクロなら絶対使うし他のキャラにも
流用出来るからおれならマジクロ
最後にダークマントはいらなくなっても売れん

641 名無しさんが接続しました :2009/07/11(土) 21:50:13 ID:z5TuKxDs
>>636
アデナが無いなら
まずはダークマントでも良いかな
HPも少ないだろうし現時点に限れば有用性の高いのはダークマント。

642 名無しさんが接続しました :2009/07/11(土) 22:34:01 ID:X3gX5eF6
俺もAC装備をすすめようと思ったが>>640の最後の一行があるからなぁ
AC2よりCOMRのがいいと思うぜ

643 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/12(日) 00:09:49 ID:1qI8wvTc
経済性はcomr、即効性はdr
ただレベルを鑑みて、フルゼル以下の1装備で長いこといくとすると
その間、述べAC2×10LvとMR15×10Lvのどっちと一緒に過ごすかという比較。
経済性の悪さとACの悪さ(OEどころかフルゼル以下のcomrなんて最悪以下)はなかなか好対照。

644 名無しさんが接続しました :2009/07/12(日) 01:25:20 ID:6LmXgncc
狩場がSKTC、MLCならMRいらなくね?
DMでいいっしょ。
しかもCON無しSTRWISなんだし。

645 名無しさんが接続しました :2009/07/12(日) 07:35:46 ID:uJwHcRkE
ダークマントの価格が分からないけど200K以内ぐらいなら、買って+4にしといてもいいかもね

そのうち+6以上のマジクロ買えばいい

646 名無しさんが接続しました :2009/07/13(月) 13:19:24 ID:CpidpOW6
10BDB  71.11/66.34 W Hit率 25%
9TBDB 71.33/66.43 W Hit率 30% +魔法ダメージの期待値はINT25で7.5ダメージUP
7DnDB 71.11/67.29 W Hit率 25%
7DnC  74.06/70.08 C Hit率 33% 
 9BC   71.07/69.08 C Hit率 33%
  TBDBはMR100に対し   INT初期>>60
           INT25>>150
           INT35>>250
定期あげ

647 名無しさんが接続しました :2009/07/13(月) 13:33:12 ID:.UnugIXQ
そんなにDnDBをゴミにしたいのか?
やめてくれないかな

648 名無しさんが接続しました :2009/07/13(月) 14:31:59 ID:UN448yH6
DnDBはゴミじゃないけど、DnCのほうが明らかに性能がいいって事だよ。

649 名無しさんが接続しました :2009/07/13(月) 17:51:15 ID:OL3oV0hM
INT35とか、STRなら40+とかにできる訳だけどそこんとこは無視なの?
どう考えてもSTR振ったDnCの方が強い

650 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/13(月) 18:52:56 ID:SUle00gs
STRは35で打ち止めに近いからコスト的に最高火力を目指すならSTR35INT25かな
MR100で足りる狩り場ならLV75くらいあれば完成

651 名無しさんが接続しました :2009/07/13(月) 23:35:59 ID:XRWpX2/k
>>649
もーちょっと賢くなってから書き込もうww

STR振って打撃良くなるのはDnCだけちゃうぞw

652 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/14(火) 00:18:57 ID:aHFiu/9k
>>651
それは当たり前のことだが、テーベは
>魔法ダメージの期待値はINT25で7.5ダメージUP

とか下のほうに INT25>>150、 INT35>>250 これがあるんだしいらんでしょ
工作にしか見えん

どうせならINTに+14の変わりにSTRあげたときの期待値も書いとくべきじゃね?

因みにSTRを14あげた場合大抵の人はSTRボーナスで6〜7、初期ステボーナスで0〜2
追加ダメが入る。だからバニスピで期待値として7〜10.5上昇

例外として、STR45↑になる人が追加ダメ+5だけど、中々こんな人いないでしょ

653 名無しさんが接続しました :2009/07/14(火) 05:47:17 ID:Qh2U65fM
俺も火力最強はSTR35,INT25だと思うわ。STR35↑は非効率的すぎる
STR35前提だと、INTとるかWISとるかCONとるかって話
同STRINT25なら9TODB>7DnCは明白

654 名無しさんが接続しました :2009/07/14(火) 06:08:02 ID:lgPJYHSo
火力最強はSTR40+、INT36だと思う。
MR装備不要なくらいのWISも欲しい。

655 名無しさんが接続しました :2009/07/14(火) 06:48:22 ID:nyW2TxtQ
>>653
>同STRINT25なら9TODB>7DnCは明白

まぁ机上での計算ならそうなんだが、実際の狩効率ではそうはならないからなぁ
「必ずチェイサーが確率通りに1回以上発動し、そして全てHitする」という条件下でならToDBが強い
まぁほとんどないけどな

656 名無しさんが接続しました :2009/07/14(火) 07:19:28 ID:YTlDbfAI
>同STRINT25なら9TODB>7DnCは明白

intに振った14ポイントはどこいっちゃったの?

657 名無しさんが接続しました :2009/07/14(火) 07:25:36 ID:kDPA8Ik2
チェイサーって発動中に殴っても発動しないよね
殴り速度が違うと発動率も変わってくると思うけど、その辺りを含めて発動率計算してるサイトってありませんか?

658 名無しさんが接続しました :2009/07/14(火) 07:33:47 ID:Qh2U65fM
>>656
14はWISかCONにいったんだ
当然火力をとれば、HPやMRは犠牲になっている

659 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/14(火) 07:46:59 ID:aHFiu/9k
火力を比べてるのに
一方は直接火力に関係ないステに
14ポイント振るってどうなの?w

660 名無しさんが接続しました :2009/07/14(火) 07:52:16 ID:Qh2U65fM
>>659
火力比べるというか、STRINT型の武器は9TODB>7DnCと言いたいだけ
火力欲しくてINT振るのが嫌なら、STR35まで振るしかないな
それでも、10ポイントは余るだろうが

661 名無しさんが接続しました :2009/07/14(火) 08:11:57 ID:l1wCI8lw
同STRでそれぞれの打撃値をまず比べてるんだろ
それに付け加えてINT○○なら魔法ダメいくつって話だと思うが?

んで、どっちもSTR上げるなら打撃値の差は変わらんし
そもそも>>646のはSTR35での値じゃないのか?
素STR25〜6だとしてもそこから14ポイントも振れる余地はないだろ


>魔法ダメージの期待値はINT25で7.5ダメージUP
ってのは疑問だけどな

662 名無しさんが接続しました :2009/07/14(火) 08:25:11 ID:Qh2U65fM
>>661
150×0.05(発動率)=7.5だろ
INT35だと、250×0.05=12.5も増えるんか

663 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/14(火) 09:12:43 ID:aHFiu/9k
>>662
発動率がそもそも5%もないってことだよ
例えば仕様考察サイトでは試行回数500×10セットの5000回で
決して多いとはいえないけど全部で154回しか発動してない
命中のせいで5%の空振りを考慮したって3.3%弱

誤差がまだあるといっても3%〜3.5%程度でしょ

魔法ダメがINT25で150ダメとしても3.5%なら期待値としても5.25だよ

テーベDBのWヒットを30%で取り入れるのはいいが
魔法発動率に関して5%期待値出してるのは工作としか思えん

664 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/14(火) 09:23:23 ID:aHFiu/9k
TDBは変に工作するから値段が高騰してないと思う。
INT型限定とかにターゲットを絞っていけば
神武器なんだし高騰しそう。

665 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/14(火) 09:44:04 ID:aHFiu/9k
まぁ結論いうとINTDEはINTナイトのような使い安さも人気もない
以上

666 名無しさんが接続しました :2009/07/14(火) 10:07:46 ID:8XfM8QF.
>>659
まずチェイサー発動中に自分が何発殴ってるか測定する。

現在検証されてるサイトで自分の信じる数値に測定結果を引いて計算する。



これでOK

667 名無しさんが接続しました :2009/07/14(火) 19:29:45 ID:dKRBE0..
チェイサーのキショいエフェクトを変えない限りは使わん。

これが結論。

668 名無しさんが接続しました :2009/07/14(火) 19:34:54 ID:.BhYrc3w
お前が使いたいか使いたくないかとかどうでもいんだけど・・・
ましてエフェクトが気にいらんとかチラ裏

669 名無しさんが接続しました :2009/07/14(火) 23:29:01 ID:siyCdbAk
あの見た目に耐えられるとか信じられんな。

670 名無しさんが接続しました :2009/07/15(水) 01:07:51 ID:tyeumiQc
あれはうちのクランでは評判がいい。
べろでてる、べろwwwwwとかいって。
特に女に。
どうやらキモカワイイらしい。

671 名無しさんが接続しました :2009/07/15(水) 02:21:40 ID:kfC3ejdA
どんだけー

672 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/15(水) 04:06:04 ID:U3z3HR/w
みんなはFPKとかでスタン耐性装備つけてますか?
効果あるのかなぁ

673 名無しさんが接続しました :2009/07/15(水) 08:25:21 ID:5R3o55Mo
ダークネス武器ほしいんですけど
金が150Mとかためる自信がないです
サキュMDかう金もないれす^p^
ぼくはいらないこでしゅか^p^

674 名無しさんが接続しました :2009/07/15(水) 08:32:33 ID:5ECaH3c2
いらないこともない

675 名無しさんが接続しました :2009/07/15(水) 09:01:32 ID:1T3Uvhe.
こともないような気がしないでもないと思ったけどそんなことはなかったと勘違いしたわ

676 名無しさんが接続しました :2009/07/15(水) 10:20:22 ID:RJL5nQMw
>>673
ダークネスかうなら10BCか10BDBのほうがいい。
半値ぐらいだし性能は甲乙つけがたい。
さすがに半値ならいけるだろうw

677 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/15(水) 11:49:53 ID:U3z3HR/w
>>673
自分で心臓だせばOK

678 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/15(水) 11:58:54 ID:U3z3HR/w
>>672
自分は戦争で必ずつけてるよー、苦痛アミューとラオンつけていればスタンで死ぬことはなくなったね

679 名無しさんが接続しました :2009/07/15(水) 12:43:42 ID:vDV4Mq0A
ダークブラインドはINT初期でも雑魚にはかかるけどあれlv依存なんですか?

680 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/15(水) 13:47:22 ID:U3z3HR/w
>>678
ありがとうございますっ
効果あるんですねぇ

681 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/15(水) 13:51:59 ID:U3z3HR/w
つけてようがつけてまいがかかるときはかかる。

682 名無しさんが接続しました :2009/07/15(水) 23:11:49 ID:S8.DZonE
リネージュ復活しました。今LV55です。WIS型(蝋燭未使用)

蝋燭を使ったステータスすごく悩みますね。
LV60まで目指すとしてLV上げ効率いいのは、STRDEX型ですかね??
(テーベ武器は考えていません)

683 名無しさんが接続しました :2009/07/15(水) 23:22:53 ID:qWp4.fok
>>682
常時エンチャが回る装備があるならstrdexで
無いならwis型がいいと思います

684 名無しさんが接続しました :2009/07/16(木) 00:20:46 ID:KMA4Jc0A
>>682
DEは資産次第だから
ソレを書かないと。

685 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/16(木) 01:23:20 ID:/rkT1Hxk
INT初期値でテーベDBって、やっぱり無謀なんでしょうか…?

686 名無しさんが接続しました :2009/07/16(木) 02:07:51 ID:9QNqgN7U
対人では強いけどそれ以外だとくそ

687 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/16(木) 04:44:47 ID:/rkT1Hxk
カンタマされたらただのゴミ

688 名無しさんが接続しました :2009/07/16(木) 05:18:38 ID:GzFGefJY
仲間内のドアコンでもない限りDE相手にカンタマするヤツなんていないだろ

689 名無しさんが接続しました :2009/07/16(木) 05:35:46 ID:.aJYNN5A
テーベDB一回値上がったけど早くも下がってきたなw

>>686
対人もそんな強くねーよ

690 名無しさんが接続しました :2009/07/16(木) 12:52:20 ID:Ti03UWNw
>>6785

チェイサー抜きでも9TBDB=10BDB

691 名無しさんが接続しました :2009/07/16(木) 12:53:35 ID:Ti03UWNw
アンカーミス

>>685

692 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/16(木) 13:27:13 ID:/rkT1Hxk
7bdb→8bdb→9bdb作って喜んでたらテーベ安くなりすぎて全く売れんww
オワタ\(^o^)/

693 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/16(木) 14:25:04 ID:/rkT1Hxk
9BCの為に金貯めてたらと8TODB値段一緒じゃん!
BIGがもうちょい高ければ…
ぁあ、どっちが良いか迷う…

9BCと8TODBどっちが歪みのコア作るの早いすか?
体感オンリーで

694 名無しさんが接続しました :2009/07/16(木) 14:34:09 ID:UPEvpziA
9BC

695 名無しさんが接続しました :2009/07/16(木) 18:02:15 ID:DXWL.o1w
7DnDB煉獄付きですが、いくらなら売れると思いますか?
150mでも売れなくて、困ってます

696 名無しさんが接続しました :2009/07/16(木) 18:13:52 ID:ualVwXdk
お前らタイムリープしてね?

697 名無しさんが接続しました :2009/07/16(木) 18:23:12 ID:WXW/SMy6
>>695
とりあえず、仕様変更来るかもだし持っとけ。
現状のToDBと比べたら、DnDBが余りにかわいそすぎる。
いつか攻撃力UP来るかもよ!

698 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/16(木) 19:46:07 ID:/rkT1Hxk
>>697
むしろBCよりランダム値が1づつ多くて
クリティカル40%ぐらいの魔法発動する爪がきて
DnCがDnDBの後を追うんじゃね?

699 名無しさんが接続しました :2009/07/16(木) 19:54:04 ID:uRTsfd0c
しょーもない激レア装備やボス装備実装するよりそこそこ出て既存の物を
越えるかどうか微妙な武器を実装した方がおいしいもんな。属性sc売上的に。

700 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/16(木) 20:08:19 ID:/rkT1Hxk
おれDncから8テベにかえた
ステをConベースにしてInt25までふった
LVは70+なんでWisもふれて、一つのステ完成型になった
撲滅速度はタブルブレイクだけだと、爪より劣る感じも稀にあったんでSF追加でかけたら笑えるほどサクサク感がw
結局9テベ買ってDncは売っちまったな
ボスドロップは圧倒的有利だと言える感じ

もStrあげるよりIntあげる時代到来だと思った

65+の人は気分転換に一度IntDEやってみるといいと思う
遊びの幅広がる

701 695 :2009/07/16(木) 20:26:22 ID:DXWL.o1w
あの、7煉獄DnDBいくらくらいで売れると思いますか?
半年くらい前に200mで買って、さらに1万5千円かけた武器なんです

702 名無しさんが接続しました :2009/07/16(木) 20:56:25 ID:E4.2tYIs
>>700
面白い冗談だな

ボスDROPは実際はStr型のDnCのが有利なんだがな

70+IntDEのTODB(StrDexかけてもらってSF使う)より
Str型の55+DEのDnC(StrDexBWかけてもらう)のが強くボスタゲ固定される

ConベースでWisとInt振ってたら圧倒的に弱いよwww

703 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/16(木) 20:56:38 ID:/rkT1Hxk
Dndbは、安くても売れるうちに売ったほうがいいと思うよ
8や9テベが出回ると、そっち流れる奴DEは必ず増える思う
この状況がつづくと、安く売るなら7Dn武器をOEするひとがふえる
燃えたら他武器使用
燃えなかったら継続使用
値段上がる要素は見当たらないから、売るなら今だ
各鯖の相場はわからないが、150なら得れるんじゃない?
ちなみにリゲルは130の露店をみた
それは短時間でうれてたけどね

704 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/16(木) 21:16:27 ID:/rkT1Hxk
>>702
おれが武器かえた理由が、str35でDn武器使ってたのにIntDEのテベにボスタゲ移るから
ラ城でそれが如実に現れててたし、ドロップも抜かれる事も多かったんだ
おれもDn武器が最強だと信じてだだが、脆くも崩れたほど愕然としたんだよ
機会があれば7や6でもいいから、テベ買って蝋燭使ってIntDEやって見ればわかる思う
ゼンチャで高LVDEのテベ武器の買い見たことはあるはず
そしてテベ武器を使い続けている高LVDEもいるだろ?
それらがすぺてを語っている

705 695 :2009/07/16(木) 21:58:14 ID:DXWL.o1w
DnDBもう少し粘って、150mで露天出すかなー
>>704
DnDBはともかくDnC弱いのか?
体感より、数字で示して欲しい。ボスならオーバーキル無視していいよね

706 名無しさんが接続しました :2009/07/16(木) 23:27:30 ID:Iy9hmVY.
TDBはDnCに比べて圧倒的に狩り効率悪いからなあ・・・。

>>704
strDEでDnCからintDEのTDBに変えてどれくらい狩り効率落ちた?

707 名無しさんが接続しました :2009/07/16(木) 23:45:14 ID:E4.2tYIs
>>704
妄想激しすぎるな

ラスタバドなら余計にDnC
Str18+Str紋様+StrTS+エンチャントStrでStr26の55+のDnCから
70+のInt25Wis23のTODB持ちのDEはタゲ奪うことができない

お前実際に狩りしたことないだろ

708 名無しさんが接続しました :2009/07/17(金) 00:00:53 ID:vrQpJA3k
>>704
できないて断言はおかしい。

709 名無しさんが接続しました :2009/07/17(金) 00:40:49 ID:Lv9aQuNM
>>707
DnCや9TBODB持ってる人の感想を、持ってもない奴が
ケチをつけるとはとんだお笑いだな

他人の揚げ足取りしかできない自分の姿を
恥ずかしく思わないなら手遅れ

710 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/17(金) 00:43:06 ID:AwdV6/NA
チェイサーの発動次第だろ。
それに狩りクランならWIS23も必要ないしな。

711 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/17(金) 00:57:26 ID:AwdV6/NA
俺はDnCはしらね
でも9テーベと10BCは比べた
結果蝋燭2本無駄になった
便利だと思えたのは44Fと影2Fで
欠片宝石売らず黒字になるくらいだったが
時間かかってストレス溜まった

712 名無しさんが接続しました :2009/07/17(金) 01:23:58 ID:Bcjsnb/o
ローソクのセールスマンだったのか

713 名無しさんが接続しました :2009/07/17(金) 04:49:59 ID:A2Igqwdg
>>712
冷静に考えたらそうだよなwww
最近の流れはどう見てもセールスマンにしか見えんわw

714 名無しさんが接続しました :2009/07/17(金) 05:58:17 ID:253j397I
>>709
やっぱり妄想激しいんだな

DnCもったStr型からはボスのタゲとれんよ

そんなことも分からない奴のほうが持ってないんだろ
実際持ってボス殴ってみれば分かるんだけどな

もってもいない奴が妄想で書き込むなよ

715 名無しさんが接続しました :2009/07/17(金) 06:03:21 ID:253j397I
>>710
狩りクランでもWis23いるよ
マジックヘルム以外MR装備はずせて属性リングつけれるしね

ボスならHP多くてチェイサーの発動なんてたかがしれてるから余計にタゲとれない

716 名無しさんが接続しました :2009/07/17(金) 07:38:39 ID:e74VPqaA
>>714
いくらDnCが強くとも55+程度ではラスタBOSSに命中不足ww

そんなこともわかってない時点で妄想乙

717 名無しさんが接続しました :2009/07/17(金) 07:56:23 ID:DxAHT3B6
高lvint型だとボスにチェイサー発動した瞬間タゲ奪える
あとボスとの相性もあるのか、普通に奪えるのと全く奪えないのがいる

718 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/17(金) 08:01:40 ID:AwdV6/NA
戦争クランだがTODB使うDEは一人もいない
これが現実

719 名無しさんが接続しました :2009/07/17(金) 08:10:51 ID:uX37K5ys
70+のINT型だけど
ギランUBの同レベル帯(金以上)のDE、ナイトからはSQのタゲ固定で取れるけど
周りのステ知らないからなんとも言えない

武器は属性3の9TBDB

720 名無しさんが接続しました :2009/07/17(金) 08:17:37 ID:Kz9I37PY
>>719
str型でDnC持ったことある?
あるならTDBでどれくらい狩り効率落ちたか教えて欲しい。

721 名無しさんが接続しました :2009/07/17(金) 08:23:22 ID:Lv9aQuNM
>>717
チェイサーが地属性だからだな

722 名無しさんが接続しました :2009/07/17(金) 08:51:26 ID:uX37K5ys
>>720
元STR型で10BCですたので参考になるか分からないけど
狩り効率明らかに落ちたなと感じた場所は巨人と銀武器使うところ全般

DVCやらFIやら1~30辺りのおっぱい。。。じゃなかった柔らかい敵は正直大差なし
地底湖のカメはチェイサー2回発動すればSTRの時よりサクサク狩れてる感じ

狩りとか戦争とか飽きてマッタリやりたい人向けだと思う
酒あった時は44Fで竜2G2とかにBOX食らってもヒールで回復しながらPOT使わないでやれたけど
酒ないとやっぱきついBOXだとチェイサー発動までジリ貧になる感じ

ACも落ちたので(7毒→5銀)、ダークブラインド使ってタゲ減らして何ぼって感じ

723 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/17(金) 10:41:53 ID:AwdV6/NA
>>716
StrDexBWかけた状態でAC-80ぐらいまで95%あたる


ラスタバド行ったことないんだろ?
妄想やめろ

724 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/17(金) 11:21:21 ID:AwdV6/NA
STR型の+9煉獄BC→INT25の+9煉獄TBDB

STRの時に時給2.5%が安定して出ていた狩場で、
INT型にしたら2.3〜2.4%くらいになった。
同じ時間帯、同じ混み具合でも安定しなくなったのが印象深い。
殲滅力はBCと比べても間違いなく落ちた、体感できるレベルで。
ただしヒールのおかげで滞在時間は延びるようになって、ダークブラインドやチルタッチが結構楽しい。
俺は効率↓モチベーション↑な変更だった。
魔法に飽きたらまたSTRに戻すと思う。

725 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/17(金) 11:26:14 ID:AwdV6/NA
書き忘れ
振り直す前は装備魔法込みでSTR29だった。

726 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/17(金) 11:29:16 ID:AwdV6/NA
なんかまたいつもながらの流れなってもうしわけない
>>718
対人だとチェイサー発動率が凄いさがるんだ、だから使ってる人少ない思う

Int25まで振ればいいんで、ボーナスを他に振れる利点もあり気に入ったんだ
たしかにLVやプレイスタイルによってはDn武器を使ったほうがいいのは認めるよ
戦争しないんでおれにはテベ武器があっているんだ

ほかの人の意見にあるようにチェイサー発動するとラ城だとほぼたげが移る
身内外のクラハン面子いるなかでも、写るのを見て興味わいたりもしたんだ

テベやDnの価格操作と言われても反論できないが、書き込んでる内容はおれが体験した事です
武器やステ振りに悩んでる人への一つの選択肢になればと思ったりもしたから、書き込んだ

当然デメリットもある
荷物が持てないからポット飲んでの効率重視の狩りが難しい
銀武器使用時代の撲滅力減のストレスを感じる
ラ城などタフなボスからは突然たげが移るからエンドリスクが上がる
など
当然プレイスタイルで感じるところは人それぞれなんで参考程度と思ってね

長文駄文すみませんでした

727 名無しさんが接続しました :2009/07/17(金) 11:54:18 ID:RdDPbkdY
初期INTでも9テーベ>7DnDBは数字上あきらかだからいいんだが、
爪と比べるとややこしいな。初期STR18で
STR35、7DnC>STR21、INT25、9テーベ?

728 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/17(金) 12:03:30 ID:AwdV6/NA
タフなボスほどタゲうつらん


チェイサーなんてそこまで発動しないから

低LvでもStr型のDnCでずっと安定した高火力だすと
タゲが高LvIntDEにうつらず
ダメージ受けつづける


殴りはじめならタゲ移ることもあるけどな

逆にInt型に先にある程度攻撃させといて
DnCで攻撃すると途中でタゲがこっちに移って戻らなくなる

729 名無しさんが接続しました :2009/07/17(金) 13:22:45 ID:e74VPqaA
>>723
それでも55やったらACー78に半分あたったらええ方ww


計算式しってるか?

730 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/17(金) 13:28:57 ID:AwdV6/NA
>>729
お前計算式知らないだろ


Lv55 Str18Con12ベース
Str21Dex18Con13Wis12にエンチャかければ最大命中でるぞ


再振り後の話をしろよ

731 名無しさんが接続しました :2009/07/17(金) 14:32:58 ID:e74VPqaA
>>730
どう頑張っても70%だね。

重量の命中ダウン知ってるよな?

732 名無しさんが接続しました :2009/07/17(金) 15:12:12 ID:AK9oF.UU
Lv55→基本命中+55
Lvボーナス→55/3=命中+18
初期STRステボーナス→命中+2
Str21Dex18にエンチャでSTR26DEX23→命中+6+9
話題に出てる7DnC→武器命中+2とdai命中+3
コカステ→命中+2
BW→命中+2 ※SF消える
重量命中補正→49%以下として-1

全部足すと命中値98。AC-79まで最大命中。BWしないでSFなら-77まで。
どう見ても計算方法知らないのは>>731です。
大体常時49%以下が当たり前のDEで重量命中補正とか言い出してる時点で・・・。

733 名無しさんが接続しました :2009/07/17(金) 15:59:46 ID:DxAHT3B6
>>724
INT型の利点がヒール使える事だけど、ヒール使うと当然POT使うより効率落ちるから
武器自体の比較にはし難い部分がある

734 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/17(金) 16:46:33 ID:AwdV6/NA
>>733
あぁゴメン、大事な部分書いてなかったね。
2pcでWIZ連れてるから、単純に武器の性能差だと思って貰って良いよ。

元々9TBDBの効率を計ったのは、自分自身がDBの狩効率を知りたかったから。
普段の単騎なら自己ヒールで済むんだけど、それだと効率落ちるの分かってるから
回復オンリーのWIZを使って計測した。PE:STRとかバーサクとかは使ってない。
だから完全単騎だと更に差が広がると思って良い。

735 名無しさんが接続しました :2009/07/17(金) 16:51:47 ID:BYwH/k5Q
WIS18なったらSQ人形は売っても困りませんか?
先輩方教えてください><

736 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/17(金) 17:47:41 ID:AwdV6/NA
>>731
お前の負けだ雑魚ww
もう二度と語るなよ
と第3者の俺が言ってみる

737 名無しさんが接続しました :2009/07/17(金) 17:52:41 ID:RdDPbkdY
>>732
重量命中補正って49以下でもあるよな?
あと、コカステーキですかw

738 名無しさんが接続しました :2009/07/17(金) 18:00:52 ID:AK9oF.UU
>>737
あるよ。-1ね。書いてあるけど?
ちなみに51%以上だと-3ね。
コカステーキって笑うポイント?
1kとかで買えるし追加打撃もつくし回復がしっかりしてるなら幻想より優先してもいいと思うけど。
それで命中MAX到達するようになるなら尚更。特にラスタみたいに奪い合いになる狩場では。

739 名無しさんが接続しました :2009/07/17(金) 18:06:59 ID:Bcjsnb/o
>>735

青P飲むなら不要

740 名無しさんが接続しました :2009/07/17(金) 18:14:35 ID:Lv9aQuNM
取り敢えずコカステーキはないし
55でそれだけの装備が揃うわけねーだろ
現実味のない話して荒らすなよボケ
そんな話なんの興味もないわけ
2人でどっかいって一生やってろよ

741 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/17(金) 18:38:21 ID:AwdV6/NA
>>716のシッタカが始まりだからコイツが悪いと思うぞコカステーキは対人やボスやる奴は常備だろw100年ROMってろ
と第三者の俺が言うテスト

742 名無しさんが接続しました :2009/07/17(金) 18:49:21 ID:RdDPbkdY
>>738
たった1だけなのか。もっと大きかった気がするが気のせいかな
コカとかよく考えてるわ。幻想しか使わないから

743 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/17(金) 19:53:13 ID:AwdV6/NA
だから雑魚は黙ってコカステ食えよ

744 名無しさんが接続しました :2009/07/17(金) 21:18:46 ID:AMO.03vg
単騎だらだら雑魚狩り時は幻想あんかけ、対人ボス時はコカステーキ
それって常識だと思ってたんだが。つかコカステーキ(笑)とか言う奴ホント前衛やった事あるの?

745 名無しさんが接続しました :2009/07/17(金) 21:29:28 ID:253j397I
>>740
2PCで50Fこもってれば、PT組んだ状態で20%上がる間にROPC1個ぐらいでるし
心臓もLvが1上がる間にそこそこ運があればだせるぞ
ボスタイムにクーガーENDするまでか時間いっぱいこもるのを1日2〜3回、これを毎日やって2週間で心臓でた
結構死んでるからダークナイトだけどな(ちなみに事故で会社休んでやってた)

3OEの防具も適当に1OE防具を買い集めて、一気にb−ZEL貼ってればすぐそろう
っていうか装備0から復帰してダイヤモンド会員になりながら余裕で揃った
StrについてはStrTSとStr+2紋様装備で金の力でどうにでもなる

746 名無しさんが接続しました :2009/07/17(金) 21:35:30 ID:Lv9aQuNM
>>741
ボスにコカステーキなんかいらねーよ
大体ラス城のボスに当たらないような雑魚なんか
ユニ鯖くらいにしかいねえだろうに

だから興味ないわけ
勝手にやってろ

747 名無しさんが接続しました :2009/07/17(金) 21:38:47 ID:253j397I
>>746=負け犬

748 名無しさんが接続しました :2009/07/17(金) 21:44:07 ID:Lv9aQuNM
>>746
負け犬とかアホか
元々俺が始めた話題じゃない上に、どうでもいいっていってんだよ
現実味のない話すんなって言ってんの

1Lvで心臓出るとか言ってるお前の妄想の方が痛いわ

749 名無しさんが接続しました :2009/07/17(金) 21:44:27 ID:Let.gbm.
>>745
>(ちなみに事故で会社休んでやってた)
わざわざ書かなくてもだれも君をニートだなんて思ってないよwww

750 名無しさんが接続しました :2009/07/17(金) 22:11:12 ID:IcsDOWIA
あのね、9TBDBも7DnDBも8DnDBも10BCも持ってた
私が言うんですけど
9TBDBはSD型で使ったほうがいいですよ。
わざわざINTにしなくていい。
チェイサーなんてそんなに出ないから、INTにすると、
出てないときの攻撃力が低いから損だよ。
SD型でも、十分武器として強いんだから。

まあ今は8DnDB使ってますけどね。
10TBDBにしたらどうなるかと思って
調べようとしたら燃えちゃったのでやってません。

751 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/17(金) 22:54:49 ID:AwdV6/NA
>>748
お前の存在に興味がないから消えてくれるかな?

>>750
根本が間違ってる。
テーベを使うためにINTにするんじゃない。
INTにしたからテーベを使うんだ。

752 名無しさんが接続しました :2009/07/17(金) 23:29:02 ID:253j397I
>>748
こもらないで現実を妄想と言い出すなんて病んでるね

753 名無しさんが接続しました :2009/07/17(金) 23:40:18 ID:6afoIyX.
>>745
そりゃすごいね@@

754 名無しさんが接続しました :2009/07/18(土) 00:14:15 ID:gVzJUs6w
20%あがる間にROPC1個コンスタントに出るぜっていうのはわかる(というかもっと出る場合がある)
だが1lvあがる間に心臓出るよっていう書き方はおかしい。どうせその1個だけだろう?
ASCなんかと違って、その手の激レアはコンスタントに出る様なものじゃないから
篭ればほぼ確実に出るっていうより、運が相当良ければ出る事もあるかも位の確率

まあ55lvでDn持ち3OEレベルは激レア出して無くてもありえるよ
暦長くてクランに恵まれてないと厳しいし、全く一般的とは言えないけどね

755 名無しさんが接続しました :2009/07/18(土) 00:35:32 ID:GL5opDDk
新鯖lv52 装備相談です
ステ STR+6(紋様+2) CON+2 WIS+2(ボーナス+2)
装備
氷河+7BC
+5COMR +5HOMR ALA +4SB +6SG +8mr-ts
骨アミュ wisアミュ 双子耳 5%指輪*2 MRドール有

ベルトがまだないんですが、オガベかトロベか新生どれがお薦めでしょうか?
ベルトの他に早めに揃えたほうが良い部分があったらそれもご教授下さい。

756 名無しさんが接続しました :2009/07/18(土) 00:45:23 ID:YRUHsIA.
テーベDBについてまたループねたでてきてるけど・・
まわりみまわしてテーベDBがどのくらい普及してるか考えればわかるとおもう。
使ってるやつINT型くらいだろ。もう0で2mくらいになってるんだから他人に聞く前に自分でためせ。

757 名無しさんが接続しました :2009/07/18(土) 01:21:11 ID:vEXPrEOg
めっちゃ普及してますが・・・・。

758 名無しさんが接続しました :2009/07/18(土) 02:14:25 ID:ASokBc76
めっちゃ普及してませんが・・・。

759 名無しさんが接続しました :2009/07/18(土) 02:32:53 ID:NlTiZ4ig
ユニ鯖だと対人してる高Lvは全員テーベっぽいな
ってこんな過疎鯖なんの参考にもならんが

760 名無しさんが接続しました :2009/07/18(土) 02:49:56 ID:bCjdwUXU
>>755
新生ベルトは希少性で値段が高いが性能が微妙すぎて使い道はクラハンくらい。
買えるならオガベ。次点でトロベ。

新影卒業して、今後LV上げる上で
狩場滞在時間が延びる&非常用白POTが積めるに越した事は無い。

新生なら、売るほど持っていそうだが、
コスパの良いリング2個、とおまけにイヤリング。

>>759
その理由が、解らないわけでもあるまい。
まだDnが大して出回って無いんだから

761 名無しさんが接続しました :2009/07/18(土) 09:31:13 ID:Z8HgGCCk
>>752
お前と同じ奴が10人居たら10倍心臓でるんだよな?
つまりお前が10%あげる間に誰かには心臓出るわけだ

3日に一個は売りに出ることになるわけだがww

762 名無しさんが接続しました :2009/07/18(土) 09:56:37 ID:58ZivDMI
>>732
重量補正間違ってるけどなw

763 名無しさんが接続しました :2009/07/18(土) 09:59:23 ID:58ZivDMI
10BDB  71.11/66.34 W Hit率 25%
9TBDB 71.33/66.43 W Hit率 30% +魔法ダメージの期待値はINT25で5.25ダメージUP
7DnDB 71.11/67.29 W Hit率 25%
7DnC  74.06/70.08 C Hit率 33% 
 9BC   71.07/69.08 C Hit率 33%

  TBDBはMR100に対し   INT初期>>60
           INT25>>150
           INT35>>250

定期あげ

764 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/18(土) 10:08:33 ID:8y4kIdVs
>>761
10倍いたらもっと効率おちんじゃね

765 名無しさんが接続しました :2009/07/18(土) 11:05:58 ID:v5X.Uv56
>>764
普通に10倍はいるんじゃね

766 名無しさんが接続しました :2009/07/19(日) 22:46:29 ID:KgsOFNXc
サブでDE育て始めたんですが、装備でわけわからんくなったのでアドバイスください。

頭  :6SM・4DHB・6HOMR
T-S  :5STRシャツ
鎧  :ALA
マント:4DM・6COMR
ベルト:トロベルト
篭手 :6SG・4属性G
ブーツ:6ジェネ・5聖靴
リング:アビス・象牙・ラオン・ROMP×1
アミュ:STRアミュ
耳輪 :修理イアリング

武器 :7SDB・7BC

MR必須の狩場はクラハンでしか行かないので、MR装備+オーラで100になります。
狩場は
単騎:新影・テーベ外
ペア:傲慢31F・FIミノ・テーベ内部
あたりが多いです。

何を強化していくべきでしょうか?

767 名無しさんが接続しました :2009/07/19(日) 23:32:05 ID:P5RnCvbs
俺なら武器を強化する。
SDBをbSDBに。7BCを8か9に。どちらも属性付ならなおよし。

768 名無しさんが接続しました :2009/07/20(月) 02:29:14 ID:RUfMW7gs
俺も武器をオススメするかな
新影レベルみたいだしこの際防具は目をつぶってせめて武器だけでも1ランク↑の物にした方がいい
サブなら煉獄8BCが12M程度 7B-SDBが9〜12M(売りがないのでその場のノリで決まることが多い)
くらいで買えるのでそれを目指してみては?

もし今後本格的にやる予定なら8煉獄BCは売れないから買わないことをオススメするけど

769 名無しさんが接続しました :2009/07/20(月) 10:54:18 ID:G/yCcX.w
ベガでDEやってます
Lv49でSTR+6 DEX+1 WIS+3に振り、9テーベDB使ってますが
9BC&7B-SDBに変更し、余ったアデナは防具にと考えています。

9テーベと使うのと9BC&7B-SDB使うのでは
経験値の効率やボス狩りでのドロップ期待など
今後も同じ武器を使う前提でどちらがいいと思われるか
教えてください。

お願いします。

770 名無しさんが接続しました :2009/07/20(月) 11:14:34 ID:SDMa49Ig
>>769
圧倒的に9BC&7B-SDBの方が良い

771 名無しさんが接続しました :2009/07/20(月) 14:05:13 ID:p7reVMAw
煉獄使ってて今風属性武器持ってる人どうですか?

772 名無しさんが接続しました :2009/07/20(月) 19:26:17 ID:w/xhFSmU
どうって何が?

773 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/20(月) 20:28:13 ID:OpqHaDms
煉獄武器使ってて風属性武器を持ってるよ
みんなに人気の烈空を使わずにただ持ってるだけってのは快感です

774 名無しさんが接続しました :2009/07/20(月) 20:45:09 ID:0cTbZj7w
>>771を妄想とやさしさを加えて意訳してみた

僕は煉獄を使ってるんですけど
風属性武器を使ってる方の使い心地を教えてもらいたいです。

775 名無しさんが接続しました :2009/07/20(月) 20:47:19 ID:0wMeYk.s
狩場や対象を指定しないと使い心地はどうとでもなるぞ

776 名無しさんが接続しました :2009/07/21(火) 01:41:06 ID:HNvTJ7.M
煉獄7DnCを売って、烈空9BCと煉獄9BCと闘士ガダにしたけどこれで良かったと思ってる。
もう少し値下がりしたら氷河9TDBも買うつもり。無駄と言われれば無駄だけどね。
結局一番使うのは煉獄9BCだろうしw

777 名無しさんが接続しました :2009/07/21(火) 01:42:27 ID:41nPfTj.
CCにでも篭らない限り一番使うのは裂空だろ・・・

778 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/21(火) 01:55:47 ID:edpzZmbg
CCこそ烈空だろ



煉獄はIDに+2、IQに+1のダメだしな

779 名無しさんが接続しました :2009/07/21(火) 03:04:11 ID:41nPfTj.
ほんとだ/(^o^)\
CCには毎回煉獄BCで行ってたわwww

780 名無しさんが接続しました :2009/07/21(火) 12:22:46 ID:HNvTJ7.M
重要なことを書き忘れたスマン。
自分が一番篭る狩場はFI南なので煉獄を使う時間が一番長いという意味。
それ以外に行く時は自分もやはり烈空使います。

781 名無しさんが接続しました :2009/07/21(火) 12:37:24 ID:6MfDq82s
イベントの話もしようぜ黒耳www

782 名無しさんが接続しました :2009/07/21(火) 14:07:01 ID:EnUZXgN.
>>781
来週まで待ってろよ早漏包茎野郎。

783 名無しさんが接続しました :2009/07/21(火) 14:41:13 ID:79XuMelk
イベント今の段階じゃあ旨味ほぼ無し?
GGP効果のアイテムとか欲しかったなぁ〜

784 名無しさんが接続しました :2009/07/21(火) 18:29:27 ID:UGrssaN.
ユニ鯖でstrdex型DEをやっていて、現在メイン武器は7蓮獄BCなんですが、サブ武器(対人・高AC狩り場用)はBDBとTODBどちらがいいでしょうか?
また両方とも7属性3段階の場合の期待値(魔法込み)を教えていただけないでしょうか?

785 名無しさんが接続しました :2009/07/22(水) 17:35:52 ID:ujlZqI9A
10BDB  71.11/66.34 W Hit率 25%
9TBDB 71.33/66.43 W Hit率 30% +魔法ダメージの期待値はINT25で5.25ダメージUP
7DnDB 71.11/67.29 W Hit率 25%
7DnC  74.06/70.08 C Hit率 33% 
 9BC   71.07/69.08 C Hit率 33%

  TBDBはMR100に対し   INT初期>>60
            INT25>>150
             INT35>>250

定期あげ

786 名無しさんが接続しました :2009/07/22(水) 17:49:23 ID:GESEHG7Q
>>784
ユニ鯖ならLV低いだろうからWISの上がるTODBがいいと思う。
命中1少なくなるが5%は誤差の範囲内と考えよう。

787 名無しさんが接続しました :2009/07/22(水) 21:01:52 ID:ROf9/ceE
7TBDBと8BCのダメ値てどっちが↑ですか?(チェイサー抜き+DB+BS)

788 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/22(水) 22:12:07 ID:DZqCl5.M
うるさいよ質問ばっか
自分で調べろよ

789 名無しさんが接続しました :2009/07/22(水) 22:21:22 ID:kEs5QuUs
>>783
CPカキ氷の値段と重さによってはうまみになるかも。

790 名無しさんが接続しました :2009/07/22(水) 22:44:29 ID:BeWaiOj.
いつだったかの精霊の森でチョコ&EXPMAPでお祭りになったっけ。
ジュース以上の
回復/値段
回復/重さ
なPOTで凄かった。

791 名無しさんが接続しました :2009/07/22(水) 22:50:41 ID:W.hXL5CA
>>787
武器を比べる時にDBとBSの有り無しは無意味
SFの有り無しで考えたほうがいい

792 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/22(水) 23:35:04 ID:DZqCl5.M
>>791
何いってるの?知ったかぶるのは辞めておきな。

793 名無しさんが接続しました :2009/07/23(木) 01:13:59 ID:hqFamOb2
夏だな

794 名無しさんが接続しました :2009/07/23(木) 01:28:44 ID:hHvEYbds
暑いな

795 名無しさんが接続しました :2009/07/23(木) 02:04:00 ID:Unp32E2.
>>792
Wヒット30%、クリティカル33%だとして
EW使用時
7TBDB 24.05/20.8
8BC 24.64/23.31

SF使用時
7TBDB 27.95/24.7
8BC 27.64/26.31

796 名無しさんが接続しました :2009/07/23(木) 02:07:31 ID:Unp32E2.
>>792
そっちこそ何言ってるの?足し算と掛け算の違い分かる?

まあぶっちゃけ机上の計算でいい数字出てもブレードはばらつき激しくて使いにくいけどなー

797 名無しさんが接続しました :2009/07/23(木) 02:08:23 ID:Unp32E2.
おっとすまん>>795>>787宛だ

798 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/23(木) 03:57:17 ID:RxqKlzuA
>>792
良かったね
知ったかぶって大恥かいてもID変更がきて

BS DB無しで比較してた優劣は有りに変えても逆転しないよ

799 名無しさんが接続しました :2009/07/23(木) 08:21:02 ID:yJYe6XLI
L55のDEですが、CCで紋章込みで1h2%いけるのですが
CC以外で1h2%いける狩場はどこでしょうか?

800 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/23(木) 08:34:52 ID:RxqKlzuA
>>799
影3F

801 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/23(木) 08:35:42 ID:RxqKlzuA
影中と墓場とラス2

802 名無しさんが接続しました :2009/07/23(木) 08:43:00 ID:bK5XCWl.
>>799
40%のEXP紋様かな?
武器や属性にも左右されるけど、適正な属性武器で行けば
時給2%いくところは、
楽な狩場:FIミノ以外・影神殿内部1F・テーベ外・TOI23F〜25F・船の狩場
少しきつい狩場:TOI28F(イフ隔離必須)・34F・37F・影神殿2F

一応、通えば黒字になるとことばっかりです。
影神殿2Fも、死装備売れば結構黒字になります。

803 名無しさんが接続しました :2009/07/23(木) 09:15:34 ID:UMltqPJQ
経験値の話をする時に紋様込みの数字を出す奴ってなんなの?
Lv49換算するように素の経験値を書けよ。
紋様無し、I、IIそれぞれに経験値POTの有無もあって人それぞれなんだから
読む側全員にわざわざ推測や計算をさせるな。

804 名無しさんが接続しました :2009/07/23(木) 09:38:55 ID:NpTOzbwk
掲示板で話をする時に偉そうな態度の奴ってなんなの?
リアルで上司にへこへこしてる態度で書けよ。
嫁無し、夏季冬季I両方ともボーナスなくなっていらついてるのも分るが
読む側全員にいちいち噛み付くなhage。

805 名無しさんが接続しました :2009/07/23(木) 10:04:39 ID:wR2GEsRg
>>804
がいいこと言った。感動した

806 799 :2009/07/23(木) 12:53:40 ID:fM6.LfzU
質問に答えていただきありがとうございます。
紋様は20%の方です。
影と24Fは人がいつもいるので、テーベと墓場で狩ってみようとおもいます。
>803 一応ごめんねー

807 名無しさんが接続しました :2009/07/23(木) 16:14:47 ID:eCZo.wNo
死装備で高いのってあったっけ・・・。

808 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/23(木) 16:18:37 ID:RxqKlzuA
鎧がベガなら100M前後

809 名無しさんが接続しました :2009/07/23(木) 18:52:57 ID:eCZo.wNo
なるほど。鎧はACの難点抜いたら性能いいね。
あとは・・・きついなw

810 名無しさんが接続しました :2009/07/23(木) 21:54:11 ID:BZR8.rgA
というか55程度で死食えるの?
廃人が張り付いてたりしないの?

811 名無しさんが接続しました :2009/07/24(金) 06:40:20 ID:UcDL/1m6
死の鎧100mってお前・・・。
ベガはまだ嫌がらせキャラ放置が続いてるの?

812 名無しさんが接続しました :2009/07/24(金) 09:57:29 ID:xYu5zC/c
BS DB 武器の比較で関係ないっていうけどなぜ関係ないの?
WHITがあるデュアルブレードとか武器特性がさらにでるわけだから
武器選択のうえでDBとか使うこと前提で考えると思うけど・・

813 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/24(金) 10:32:04 ID:xD74U1P.
再振りで死鎧って趣味アイテムになったと思ってた

814 名無しさんが接続しました :2009/07/24(金) 10:45:16 ID:PEw5Ffio
>>812
差が逆転する事は無いから

815 名無しさんが接続しました :2009/07/24(金) 12:26:53 ID:hnJcBdlI
ちょっと話題ずれるが
武器の強化数が増えれば増えるほどブレードが有利ってのを式で表してみたよ
武器のランダムダメージ分をR、DAIや追加ダメージ等の固定分をDとすると

ブレードのダメージ
(((R+1)/2)+D)*1.25=1.25*(R+1)/2+1.25*D
=0.625*(R+1)+1.25*D

クロウのダメージ
(R+D)/3+((R+1)/2+D)*2/3=(2R+3D+1)/3
=(2R+1)/3+D

816 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/24(金) 13:53:32 ID:xD74U1P.
>>812
例えばさエンチャ無しの爪の平均ダメージをA
ブレードの平均ダメージをBとするでしょ?

これにDBやBS両方発動して3倍のダメージが出たとしても
A>Bだったら3A>3Bでしょ?
逆にB>Aだたら3B>3Aでしょ?
つまりDBやBSが有る無しでダメが逆転するわけじゃないんだよ

だからどちらが強いかという意味でのDBとBSの有無は関係ない

平均ダメや分間ダメが○○ダメ違うというような比較をするときであれば
DBやBSを使った比較は有効

817 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/24(金) 14:45:26 ID:xD74U1P.
クリティカルは武器の最大ダメ

ダブルヒットは武器の二倍の火力
これに×2がされるわけだからDBの有る無しで逆もあるきが

818 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/24(金) 14:56:11 ID:xD74U1P.
>>816
爪とブレードの違いを理解してないようだね

819 名無しさんが接続しました :2009/07/24(金) 16:05:43 ID:x8DfTdWU
>>817
ねーよ
小学生からやり直せバカ

820 名無しさんが接続しました :2009/07/24(金) 17:46:36 ID:YwJutSEc
Q.1
+0BC と +0TBDB のスモール平均ダメが正しいのはどっち?
 
A +0BC > +0TBDB
B +0BC < +0TBDB

Q2.
+9BC と +9TBDB のスモール平均ダメが正しいのはどっち?
 
A +9BC > +9TBDB
B +9BC < +9TBDB

Q3.
+6BC と +6TBDB のスモール平均ダメが正しいのはどっち?
 
A +6BC > +6TBDB
B +6BC < +6TBDB

821 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/24(金) 18:38:50 ID:xD74U1P.
クリティカルの最大ダメよりダブルヒットの二倍の火力が高くなればDB>Cってなるんじゃないんですか?www小学生からやり直した方がいいよ

822 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/24(金) 19:10:59 ID:xD74U1P.
>>817-818
小学生からやり直せよ

それとも何か?君らの爪やブレードはDBやBS使わないと
クリティカルやWヒットって発生しないの?

それとも爪とブレードでDBやBSの発生率が違ったりするのかな?

>>821
お前日本語理解できてる?

この話って一発ラッキーが出たときのダメの強弱のことを話してるんじゃないよ?

分間ダメとか期待値としてどっちが上かそんな話をしてるんだよ

お前の言ってることだったら簡単じゃん
DnDBが一番強いよ?爪はいらないね売った方がいいよ

823 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/24(金) 19:14:29 ID:xD74U1P.
>>815まず読むことからはじめようぜ

824 名無しさんが接続しました :2009/07/24(金) 19:23:04 ID:FbrVOI3w
>>821
双剣のダブルヒット、爪のクリティカルは当然計算に入れての話だろ
その上でDB、BSの有無は関係ないってことだぞ

双方同値の正数倍で不等号が変わるわけないだろ

825 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/24(金) 20:16:33 ID:xD74U1P.
ダブルヒットは倍数×倍数すんだぞ?
クリティカルは最大×倍数

826 名無しさんが接続しました :2009/07/24(金) 20:24:57 ID:Xu2STZWE
おちつけおまいら

当分夏だからな

827 名無しさんが接続しました :2009/07/24(金) 21:21:45 ID:XE5GBdEE
最近リネージュを始めた友達に誘われダークエルフをやろうと思うのですが
初期ステおすすめ教えてください
ちなみに友達のウィザードLV32とペアでやるつもりです

828 名無しさんが接続しました :2009/07/24(金) 21:28:53 ID:XE5GBdEE
ちなみにステ再振りする場合としない場合でかいてもらえるとありがたいです

829 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/24(金) 21:56:55 ID:xD74U1P.
>>827
おまいが本当に初心者ならWIS6 CON4を進めておく。
装備整える自身があるなら他のステでもいい。
再フリでここから換えてみればわかりやすいと俺は思う。

830 名無しさんが接続しました :2009/07/24(金) 21:58:39 ID:VloAGU8A
cha一択で決まり
ステ再振りとかrm使う必要もないね^^

831 名無しさんが接続しました :2009/07/24(金) 22:53:19 ID:2B4E5Aao
Wis8 STR2だな
魔法なし、重量軽減装備なしは追加ダメ+2がいきる

832 名無しさんが接続しました :2009/07/24(金) 22:58:18 ID:QkW8y2R6
再振り考えるんならとりあえずSTR全振り残りDEX。
成長したら(ってどのあたりを指すか人それぞれだけど)STR残りCONに振って
LvUPボーナスを18までWIS振りにするかな・・・俺の場合だけど。

再振りしないんならWIS18残りCONをオススメ。

833 名無しさんが接続しました :2009/07/24(金) 23:10:52 ID:FbrVOI3w
>>825
説明されて理解できないなら不等号が逆転するものを実際にあげてみろよ

他人に小学校から(ryとか言ってるがお前がやり直したほうがいいんじゃねーか?

834 名無しさんが接続しました :2009/07/25(土) 01:36:24 ID:xiqvD/Jg
やれやれこんなにゆとりが多いとは。

835 名無しさんが接続しました :2009/07/25(土) 01:46:16 ID:.avMBYvI
Str18 Int15が最強

なぜこれに気づかんのだ・・

836 名無しさんが接続しました :2009/07/25(土) 03:59:49 ID:56JIniK6
>>872
〜Lv45:STR全振り、残りDEX。
Lv45〜Lv52:WISに最低3は欲しい。残りはSTR/DEX/CONあたりかな。
Lv52〜:ここまで育てる上で「足りない」と感じた所を強化。

Lv45〜Lv52では、DE専用魔法に使うMP回復量の関係でWIS型の方がSTR型より強いよ。
MP回復量は装備でも補えるけど、十分な回復量を装備で得ようとするとかなり高くつくから、最初はステータスでMP回復量を確保した方がいい。

という事で、Lv45まではSTR/DEX型、45でWIS/CONに再振り。
再振りナシなら832と同じくWIS/CONを薦めるよ。

837 名無しさんが接続しました :2009/07/25(土) 10:08:52 ID:uPFptMMk
おおっと!
836くんのロングパスだっ!

838 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/25(土) 11:05:45 ID:AMV4Ky0A
10BC(10+17+3+5+α)×2
DAI分 武器最大(クリティカル) 追加 SF エンチャ
DB=70+2α

10BDB(10+2〜16+5+α)×2×2
DAI分 期待値? SFエンチャ DB ダブルヒット=68+4α〜124+4α

839 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/25(土) 11:07:55 ID:AMV4Ky0A
DEメインじゃないからクリティカルとダブルヒットの発動率わかんなくてそれいれてないけどまぁこんなもんじゃないすか?

840 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/25(土) 11:22:47 ID:AMV4Ky0A
10BC(10+4〜20+5+α)
=19+α〜35+αクリティカルとダブルブレイク発動しなかった場合の最低と最大
10BDB(10+2〜16+5+α)
=17+α〜31+α
平均したら10BCがエンチャ込み60くらい
10BDBが70くらいじゃね

841 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/25(土) 11:25:32 ID:AMV4Ky0A
バーニングシピリッツいれんの忘れてたしね

842 名無しさんが接続しました :2009/07/25(土) 13:05:57 ID:bRhq/8jw
馬鹿ばっかりなのでやっぱり必要だなw

10BDB  71.11/66.34 W Hit率 25%
9TBDB 71.33/66.43 W Hit率 30% +魔法ダメージの期待値はINT25で5.25ダメージUP
7DnDB 71.11/67.29 W Hit率 25%
7DnC  74.06/70.08 C Hit率 33% 
 9BC   71.07/69.08 C Hit率 33%

  TBDBはMR100に対し   INT初期>>60
           INT25>>150
           INT35>>250

定期あげ

843 名無しさんが接続しました :2009/07/25(土) 13:23:09 ID:cnFrMAQ6
バカばっかていうか電話の人が異常なだけ

844 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/25(土) 15:10:30 ID:AMV4Ky0A
>>838-840
>平均したら10BCがエンチャ込み60くらい
10BDBが70くらいじゃね。とか
>>842の武器の火力比較で平均ダメが70くらいで書き込まれてるけどさ

これって当然DE本体のLVやSTRの追加ダメは除いた
武器だけのダメージのことだよね?
つまり本体の火力とあわせたら+10、STR35とかの人だとLVとあわせて+20位追加されるわけだ

つまり平均火力が80〜90になるね、分間だと11000〜12000いくことになるね

つまりHP700とか800程度の敵なら10発未満で食えるってことでしょ?
そんなに火力が出てると思うならその武器でTOI51F行ってみなよ
スモールでオークゾンビHP800 ソルジャーHP700だから 何対か倒せば平均何回殴ればいいかわかるから
それでどれだけ自分の発言が恥ずかしいかわかるから

命中最大が95%で5%の空振りが有ったとしても20回が21回になる程度の変化だしね

因みに俺今LV71で初期STR18の現在装備エンチャ込みSTR29
つまりLVで+7 初期ステで+2 STR補正で+8のあわせて+18ダメつくキャラで

煉獄10BCで地底湖のイッドカム(HP1800)倒すのに30位殴らないといけないし
アンデッドなら10BDBより余裕で火力が↑な9bSDBで
昼の船墓の溺死した魂(男)(HP600)相手に平均すると10回くらい殴ってるよ

自分のよく行く狩場の敵のHP調べて何回殴ってるか考えてみ?
ありえないことがわかるから

あと>>838
属性エンチャはブレードのダブルヒットはのらない

845 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/25(土) 16:03:31 ID:AMV4Ky0A
属性エンチャじゃなくて普通のエンチャだが。

846 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/25(土) 16:08:41 ID:AMV4Ky0A
知ってるか?モンスにはHPRがあるんだぜ?

それと船の墓場お前それエンチャしてんの?ナイトの俺でも12発ではいつくばってるやつ倒せんのに70+のDEが10発もかかるわけねーだろwww55+乙

847 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/25(土) 16:09:52 ID:AMV4Ky0A
あ男って立ってる奴かまぁあいつでも13、14

848 名無しさんが接続しました :2009/07/25(土) 16:14:04 ID:Ma/0eFok
>>845
844の言ってるモンスにはHPRついてない希ガス。
勘違いだったらすまそ

849 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/25(土) 16:29:51 ID:AMV4Ky0A
どんなモンスターにでも大なり小なりHPRはついてるんだよ?

850 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/25(土) 17:01:36 ID:AMV4Ky0A
ダークエルフの事なら何でも知ってる長老みたいなのはいないのか。

そんな人がいたらコテだって許すし、敬意もはらう。
未熟な我々に正確な情報を下さい。

差し当たっては、10BCと10BDBの優劣をお願いします。僕はそれを参考に8BCか8BDBを選びます。

851 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/25(土) 17:28:17 ID:AMV4Ky0A
8BCを買うのじゃ。
8BDBは弱い、金がかかる、後で売れないの3拍子が揃っておる。

852 名無しさんが接続しました :2009/07/25(土) 17:50:41 ID:bRhq/8jw
>>850

今まで散々B爪>BDBっと結論出てる。過去にどんな話されてるかぐらい少しは見て来い。

853 名無しさんが接続しました :2009/07/25(土) 19:14:09 ID:vnJbvDlM
>>850
よかろう。ではDEの長であるこのドーザィウ様が汝に情報を与えてやろうではないか。
まず、爪とDBの違いについてだ。
どいつもこいつも、やれ分間だのやれ平均だのとほざいているが
爪とDBではその特性がまったく異なるため、比べること事態が論外である。
(まぁ、明らかに性能差があると仮定するなら話は別だがな・・・)
ということでその特性から知ってもらおうか。

爪 :ぶっちゃけ平均型。ダメージ幅が少なく、かつ、高威力。クリティカルは武器の最大ダメージがでる。(例外有)

DB:ぶっちゃけギャンブル型。ダメージ幅が大きく、ダメージがでかいときもあればしょぼいときもある。
   ダブルヒットは「最大で」武器ダメ(DAI分含む)+武器エンチャのダメ+銀ダメが2倍まで跳ね上がる。
             ↑ここ重要。

つまり、安定したダメージを出したいならば爪を選ぶべきであり、
最大ダメージを重視するならDBを選ぶべきということになる。
しかし、武器性能を見てもわかるように、基本DBの打撃値は爪に及ばないことが多い。
これは、DBの特性であるダブルヒットが関係するからだ。
爪とちがい、武器の打撃値だけでなく、エンチャ効果やそのほかなんやかんやにまで影響が及ぶ。
ゆえに、同強化数でもなんやかんやで武器性能を底上げすると爪を凌駕する。が、基本爪より弱い。
というわけで結論を述べよう。
条件:自己エンチャのみ(d-str・SF・DB・BS)
10BC<10BDB
8BC>8BDB

以上だ。









ま、最近じゃあ高INTwizのサンバ連打に勝てねえからDEの存在意義が薄れてきてるけどな・・・w

854 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/25(土) 21:06:44 ID:AMV4Ky0A
>>846
お馬鹿だね
10BDBのスモールの火力が70って>>840>>842はいってるんだよ?
LV55で初期STR18選んだらSTR装備もSTRもかけなくても追加ダメ+10

HPR?発生しても1回だろ?
仮定として10BDBもったDEで80+でるなら10回殴れば800だ
溺死した魂のHPRが何百もあると思う?
それこそボス並みだね

そして10BDBって10+(15/10対か+1)つまりWヒット無しの武器期待値って
スモールに10+8+1=19 BW、EWで21 SFで24

9bSDB(11/8)だと9+6+10.5+3.5=29 EWで31 SFで34
つまり武器ダメージだけだと1.4倍↑だね

つまり10BDBが平均で70当てるなら9bSDBは100弱 LVやSTR入れると110↑
55+どころか命中さえすれば6回程度で倒せるんだけど?

それともHPRってのは5秒ごとにHP全回復するくらい馬鹿高いのか?
55+乙って言ってるけど55+ですら10回殴れば1100ダメ当てて倒す計算になるんだけど

12回で倒せるってことはナイトの攻撃も1回100位出るって事になるね
どんな武器使ってるの?エミュ鯖のチート武器ですか?


同じようにイッドカムの場合でも>>842は9BCでBIGに69だってさ
煉獄10BCだと考察サイトより煉獄は+3ダメらしいから最低73ダメだね
70+STR29のDEだと追加ダメ+18 バニスピが有るからもっと上つまり90+

30回殴ったら2700ダメくらいイッドカムのHPは1800だから900がHPRってこと?
30回殴るのは55+速度だと14秒弱 HPR3回だとしてHPR300もあることになるね

途中でさそりとか複数来て、殴るのやめて先にさそりを処理しても殴る回数ほぼ変化しないんだけど?

どういうことか説明してくれない?

855 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/25(土) 21:14:49 ID:AMV4Ky0A
>>846
ああひとつ訂正だ
>ナイトの俺でも12発ではいつくばってるやつ倒せんのに

それって溺死した魂(女)(HP500)だろ
俺は溺死した魂(男)(HP600)のこと話してたから前提が違うね

>>845
10BDB(10+2〜16+5+α)×2×2
10は強化数 2〜16ってのは1〜15追加+1、+5はSFだろ?
ならαって何?

さっきも書いたけど煉獄とかの属性のことならDBは効果有るけど
ブレードのWヒットは無効だぞ

856 名無しさんが接続しました :2009/07/25(土) 21:15:35 ID:UTEX60S6
こまけえことはry

857 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/25(土) 21:20:41 ID:AMV4Ky0A
STRとLv初期ボ

858 名無しさんが接続しました :2009/07/25(土) 22:26:11 ID:qRIlt60E
>>840は知らんけど、
>>842のは本体入れての値だと思うぞ
(俺の計算の値と若干違うからSTRいくつで属性有り無しなのかは知らんし、INT35での値は違うと思うけどな)

859 名無しさんが接続しました :2009/07/25(土) 22:31:42 ID:o4GgX7tY
10BDB  71.11/66.34 W Hit率 25%
9TBDB 71.33/66.43 W Hit率 30% +魔法ダメージの期待値はINT25で5.25ダメージUP
7DnDB 71.11/67.29 W Hit率 25%
7DnC  74.06/70.08 C Hit率 33% 
 9BC   71.07/69.08 C Hit率 33%

  TBDBはMR100に対し   INT初期>>60
           INT25>>150
           INT35>>250

定期あげ



過去スレから見てるやつならわかるんだが、これはSTR35 LV60 DB+BS+SFでの計算なw

武器の素と思い込んでるやついるけどバカなの?ww

860 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/25(土) 23:01:35 ID:AMV4Ky0A
装備と再フリで悩んでいます。アドバイスがいただければと思い書き込みます。
Lv57 初期STR18WIS14からDEX+1WIS+5STR+1
7HOMR 7COMR ALA 6PGor8SG 7TS 7DBor6SBです。
・攻撃力を伸ばしたい。
・ACも下げたい。
・リングはフリーにしたい。・STR特化したら強くなるのか

予算は抜きで、皆さんのアドバイスを下さい。

861 名無しさんが接続しました :2009/07/25(土) 23:09:59 ID:o4GgX7tY
予算抜きなら9DnCでも買って9HOMR 9COMR 9PGor9SG 9TS 9DBor9SB

ステータスはそのままで、とりあえず65まで駆け抜けよう!

862 名無しさんが接続しました :2009/07/25(土) 23:24:11 ID:TrCkkYU6
リングフリーは6聖靴とかヘリオ買ったらいいんじゃなかろうか。

俺の初期ステと一緒だなあ。
そのステで5もwis振りしたらたぶんmp余るよね?
サキュ買ってwisをMRのキリのいいとこまで振って後STR振りすると攻撃力上がるよ。
あとAC下げたいならやっぱDEX+3がいいよ。

863 名無しさんが接続しました :2009/07/25(土) 23:29:47 ID:.avMBYvI
昔は一発30くらいで強やったのに
DEときたら100とかかよ・・
こいつらがリネ壊したんだね

864 名無しさんが接続しました :2009/07/25(土) 23:51:55 ID:mPOf11Jc
>>863
これで弱体化したんだから笑えるよ
一回やったら他クラス雑魚すぎて使えんしな

865 名無しさんが接続しました :2009/07/26(日) 02:11:49 ID:HxQTnbiE
>>863>>864
典型的な隣の芝生ちゃんだな
瞬間火力ならWIZやDKの方が断然上。それと状況にも寄るけど基本DEは殴れるだけの凡庸クラス
まあお子様達は自分がうまくいかないのは全部人のせいにしてゲームしていればいいと思うよ^^

866 名無しさんが接続しました :2009/07/26(日) 02:21:27 ID:yCGDsf9s
瞬間火力(笑(w

867 名無しさんが接続しました :2009/07/26(日) 02:57:02 ID:HxQTnbiE
煽ってるつもり?せめて煽るなら内容あるレスしようね^^
あと(笑(wとか最近のお子様は相当語彙が薄いっつーか程度低いのなw

868 名無しさんが接続しました :2009/07/26(日) 03:21:45 ID:SEVccWNE
まぁ語彙が薄いって言い方もしないと思うが。普通は乏しいとか少ないとかなww

869 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/26(日) 04:51:47 ID:eEHlvOaA
ナイトさまのこともたまにはおもいだしてあげてください。

870 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/26(日) 06:52:51 ID:eEHlvOaA
865は別に間違ってはいないな。
だがDEが大分バランス崩したのも事実。
だから再降りとか属性武器で相対的に弱体化してる。
弱くするならCBナイトが先だろ。
死角がなさすぎ。
DKは火力ほんの少し上になるだけで足遅くて回避ないから前衛としては大分劣ってる。

871 名無しさんが接続しました :2009/07/26(日) 10:40:30 ID:J6GatgVA
CBナイトはJPはまだマシだと思うけどね。全員が持てるレベルの武器じゃないけど
KRには執行剣装備のCBナイトがいるし。損傷しない&あのぶっとんだ性能&CB。
こんなキャラがいたら、もう自分のキャラなんてどうでもよくなるわ。

872 名無しさんが接続しました :2009/07/26(日) 12:19:57 ID:RGdYbnGo
CBに対するアンチてきなのがバインドとかになるんだろうけど
どれもDEに有効とかだからなぁ
うまくじゃんけん形式にしてくれればいいんだが

873 名無しさんが接続しました :2009/07/26(日) 12:44:26 ID:wZk0hi0E
新闇魔法に期待












初音ミク ベスト~impacts~

874 名無しさんが接続しました :2009/07/26(日) 14:57:54 ID:WeL9jM3c
期待するのが間違ってると気付こうな
俺たちは今までが恵まれすぎていたんだよ

875 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/26(日) 15:09:10 ID:eEHlvOaA
あんたすげぇよ

876 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/26(日) 15:18:22 ID:eEHlvOaA
でもDE強化でフォースレやTAみたいのが来ても萎えそうな気がするなぁ…

他職が頑張って魔法打ちまくってベストの状態でやっと勝てる火力が、瞬間だけではなく通常の狩りでテレビ見ながらでも発揮できるDEはやっぱクールで素敵

877 名無しさんが接続しました :2009/07/26(日) 15:38:58 ID:WGNekLjE
狩りだと敵を倒すまで何発で倒せるかが重要。
テーベもDBの時点でオーバーダメージがでやすく、同強化のBCと比べても弱く感じる

878 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/26(日) 15:52:56 ID:eEHlvOaA
オーバーダメージだろうが、ぴったりのダメだろうが同じ一振り。弱く感じるって意味が解らん。

879 名無しさんが接続しました :2009/07/26(日) 16:37:29 ID:PvpeodWs
オーバーダメージ分のダメが無駄になるから弱く感じるんだろ・・・

880 名無しさんが接続しました :2009/07/26(日) 16:55:09 ID:RGdYbnGo
10〜12発で倒せるか
7〜15発で倒せるかってことなんだよ
まぁこの数字は適当だけどDBはやっぱ対人またはボス用ってとこだなぁ

881 名無しさんが接続しました :2009/07/26(日) 18:28:37 ID:hBoopa9Q
DEって何気にエンチャ時間による攻撃回数の低下で
実質分間攻撃力下がってるよな
やっぱりナイト様最強ってことで

882 名無しさんが接続しました :2009/07/26(日) 18:57:57 ID:G8.jfrSI
BP飲んでればそれでおkだからな ナイト最高

883 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/26(日) 20:18:03 ID:eEHlvOaA
DEはややこしいの〜
ナイトの確率は
命中95%と
ODなら1~7+アンデッドに1~20
だけだから楽だ

884 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/27(月) 15:17:30 ID:HRTQk7sI
ないと さまは ないと すれに カエレ(゚∀゚)

885 名無しさんが接続しました :2009/07/29(水) 15:53:15 ID:qH21AWhM
DE放置イベントなのに、
無意味に貯まる貨幣はどうしてるんだ?おまえら。

886 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/29(水) 16:01:38 ID:c3/dO1/I
>>885

青P常時
それでも貨幣貯まったらCPに変えてちょっと背伸びした狩場行ってる

887 名無しさんが接続しました :2009/07/29(水) 16:34:27 ID:uBeLDR2g
CP軽いからけっこう便利だぞ
まぁ欲を言えばなんでワッフルとかブラッドもCPも10個なんだって話だが
チョコレート狩りやりてぇよ

888 名無しさんが接続しました :2009/07/29(水) 17:10:36 ID:MGGQpsQM
質問です
LV3闇魔法のダブルブレイクを覚えるまでは爪と剣で
効率の違いってありますか?
(爪と剣それぞれの性能と強化数が同じだった場合を想定で)
違いがないなら剣装備で盾持ってAC下げれるかなって思ったのですが
教えてください

889 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/29(水) 17:28:02 ID:c3/dO1/I
剣にダブルブレイクいみない

890 名無しさんが接続しました :2009/07/29(水) 17:30:35 ID:uBeLDR2g
よく読もう 覚えるまでの話っぽいぞ
効率ってのが気になるが、剣がよっぽど高額な高性能なモノでない限り爪のが強いですね
例えばODと強い盾なら、剣のほうもかなり強いでしょう
ですがそうでないのならBCを使ったほうが多少ACをさげるより強いと思います

891 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/29(水) 17:32:36 ID:c3/dO1/I
よく考えようODなんてナイトかプリが持たなかったらチンカスだよ?
あの武器は早いから少し強いだけ

892 名無しさんが接続しました :2009/07/29(水) 18:16:58 ID:nA0t8YBo
>>889,>>891のようなやつは掲示板ではROMってたら恥かかなくてすむのにな

893 名無しさんが接続しました :2009/07/29(水) 18:37:57 ID:zXQzgSz6
>>888
DEは45までならエルモアで弓狩りが良いと思います。
POTも使わなくて良いし、経験も美味いし個人的にはお勧め^^

わざわざ高い銀武器用意しなくても、弓なら銀矢でOKなのでとても経済的な上に
未変身なら勝手にモンス寄って来るので経験効率も爪やDBに引けは取りません☆

注意する点は、周りに人がいると未変身ウザがられる時もあるので、少し離れるとかそのくらいです。
(今ならシャルナスク?が有るのでボクがやってた時よりはさらに美味しいはずです)

894 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/29(水) 19:00:24 ID:c3/dO1/I
質問:剣と爪どっちがいいですか?
解答:弓がいいです。

895 名無しさんが接続しました :2009/07/29(水) 20:45:50 ID:YBoaIaj6
爪と剣の性能と強化数が同じって条件は滅多にないだろう。
爪ってのはブラインドクロウではなくて、NPC店売りのスチールクロウとかなのか?

剣+盾で防御を上げるよりも、攻撃力の高いBCを装備して
BOXになりにくいDECでも行ってればすぐLv45なるでしょー。

896 名無しさんが接続しました :2009/07/29(水) 21:19:14 ID:mEhSjIXI
爪のほうが速く倒せるので1体当たりのPOT効率は同じくらいです
なので速く倒せる分時間当たりの経験と黒字は増えます
フルZEL程度の防具があるなら爪装備でDEC2Fに行きましょう
弓装備でエルモアとか選択肢としてありえません
STR12DEX18で常時DEXスク使ったとしても爪装備のDEC2Fの半分以下の経験です
POT使いたくないならDEC1Fに行けばいいです
POT要らずでエルモアの1.5倍くらいの経験です

897 888 :2009/07/30(木) 00:22:02 ID:HBTkSQaI
お答えありがとうございます
質問の仕方が悪かったようでスミマセン
装備も防具も象牙の〜しかなくてブラインドクロウとか買えず
POT代もままならない状況だったもので聞いてみました
ブラインドクロウは買えないですが、どうやら剣より爪の方が攻撃速度早いようなので
爪で頑張ってみます

898 名無しさんが接続しました :2009/07/30(木) 06:03:56 ID:rItyC6ec
ブラインドクロウが買えない場合
俺はダマスカスクロウを進める
象牙の塔のクロウはクリティカル無しだったはずなんで弱い。

899 名無しさんが接続しました :2009/07/30(木) 08:07:23 ID:jOhm8r9M
エフェクトがでないだけでクリティカルはあるよ、象牙。
ダマはその後売れなくてゴミになるだけだから、がんばって象牙武器を+3にするといいよ
貯金してBC買えるようになるまでは、それで十分

900 名無しさんが接続しました :2009/07/30(木) 09:27:08 ID:oiYgLTlo
どうせ後々叩き専門になるんだし、
資産無しDEなら>>893が言う通り、
弓でアデナ貯めながらLV上げが無難だよな
エルモアグールは、腐れきのこも出すから象牙強化できるしな

901 名無しさんが接続しました :2009/07/30(木) 16:04:24 ID:1Imkql7U
質問です
str35 DB BS SF込みで8DnC 8DnDB 7DnC 7DnDBでの
ダメージを比較するとどれぐらいの差がでますか?

902 名無しさんが接続しました :2009/07/30(木) 16:10:46 ID:XU44eDME
ELF.COM.BATのシミュレータが期間限定で復活してるからそこで調べて来い。

903 名無しさんが接続しました :2009/07/30(木) 16:13:01 ID:Zx5/rcCQ
教えてください。
初期STR18INT15で始めた場合。
常時(STR・DEX・EW・BS・UD・DB)をかけて
MP保てますか?
MPR装備は
DHB・ALA・慈愛セット・アビスリングです。

904 名無しさんが接続しました :2009/07/30(木) 16:15:08 ID:XU44eDME
>>903
>>5

聞く前に自分で調べる癖をつけろ。夏休みだからか?

905 名無しさんが接続しました :2009/07/30(木) 16:33:52 ID:1Imkql7U
エルフコンバット復活してるんですか!
見てきます^^

906 名無しさんが接続しました :2009/07/30(木) 16:37:47 ID:QeCvXMGc
>>903
戦闘と索敵の割合で結構違ってくるから何とも言えない。
例えば、他に人がいないFIドッペ2PCなら1時間でMPヤバスって感じ。

907 名無しさんが接続しました :2009/07/31(金) 01:46:12 ID:EW1kwbd6
属性ダメージって
属性ダメージ*DB2倍が33%の確率で、最終ダメージ(属性ダメージ含む)が33%の確率で1.5倍で合ってるよね?
結局DBと爪どちらでも追加されるダメージは一定だよね?

elfcombatでBC,BDBに属性付けてる時と付けてない時を比べるとなぜか分間ダメージの差が縮まるんだけどなんでかな

908 名無しさんが接続しました :2009/07/31(金) 10:31:39 ID:QNYT6WLM
新しくDE始めたのですがDEスレって
テンプレにおすすめ装備書いてないんですね。

通常狩りにはBC、アンデットにはSDBって感じなのは
わかったのですが、防具の方はMPR重視でが良いんですかね

初期はWisに振ってます。

まぁ具体的に言うとシャドウマスクかDHB新しく買うかで
zel貼っていくのを迷ってるんです、アドバイスよろです。

909 名無しさんが接続しました :2009/07/31(金) 10:44:04 ID:cvNagS6E
>>903
無理


>>908
DEはダブルブレイク使はなければナイト以下。
なのでMPRのマジックドール無いならDHB

910 名無しさんが接続しました :2009/07/31(金) 14:00:27 ID:kOFiHQes
>>907
DHB安いから買ってとりあえず普段どおり狩りしてみれば?
通う狩場によってもMP間に合うかどうかは変わってくるからねー。

MPRが足りていると感じるならACorMR装備で固めていいです。

911 名無しさんが接続しました :2009/07/31(金) 14:00:34 ID:1eKshpTU
>>908
DEの装備は常時エンチャできるようMPR重視にするのが一般的
必要最低限のMPRを確保できたら他の装備にすればいい。
初期にWIS振っているのであれば大分選択肢は広がる。

別キャラのHOMRでも被ってればいんじゃない?

912 名無しさんが接続しました :2009/07/31(金) 14:48:26 ID:Q8Qg3www
>>907
なんでってエルフコンバットさんが内部式間違えちゃってるんじゃないか
属性はWHITのらないって結論がでてたと思ったが
自分で試したわけじゃないけど。

913 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/31(金) 15:32:30 ID:folq7pC.
>>907
907の言ってるので合ってるはず。
ELFCOMBATに修正の要望出せば?どこで意見出せるのか知らんけど…

914 908 :2009/07/31(金) 18:49:51 ID:QNYT6WLM
みなさんアドバイスありです

MPR最重要視でいきます。

かなり参考になりました。

915 名無しさんが接続しました :2009/08/01(土) 05:27:28 ID:pxUEI0Is
lv10
ダークローブ装備してもHPR上がらないのは自分だけの使用ですか?そうですか。

916 名無しさんが接続しました :2009/08/01(土) 06:22:55 ID:76p5oW3U
重量が51%ごえか
空腹でもなってるか
どちらかが原因です
装備しわすれとか・・ならしらない

917 名無しさんが接続しました :2009/08/01(土) 06:50:39 ID:dN72fpsM
>>915
低LvだとHPRに制限がかかっているからLv10ならHPRは1だよ
ちなみにLv9以下だと何故か制限がかからない
Lv10以降はLvが+1毎にHPRの上限が+1される
この使用はβ時代から変わってない

918 名無しさんが接続しました :2009/08/01(土) 08:16:24 ID:Da/oIuMs
>>915
自己完結してるなら書くな

919 名無しさんが接続しました :2009/08/01(土) 17:04:40 ID:AG/esiX2
何様だよw
どんな文章書こうがそいつの勝手だ

920 名無しさんが接続しました :2009/08/01(土) 22:30:43 ID:12mmjkO.
>>918
自己完結してる文章じゃないだろうが。

921 名無しさんが接続しました :2009/08/01(土) 23:35:55 ID:1/tBggUQ
ステは今時流行らないSTRDEX型のLV52で
追加ステは全部STRに振ってるんだけど、
+6のテーベDBをPIで使ってみた・・・

8爪と比べてもほとんど変わんない気がしたんだけど、
気のせいですか?(ーー;)

べろ発動すると8爪より良い気もするんだけど
これも気のせいですか?

922 名無しさんが接続しました :2009/08/01(土) 23:44:27 ID:r3kiiNi2
べろ発動すると
べろ発動すると
べろ発動すると

923 名無しさんが接続しました :2009/08/01(土) 23:57:56 ID:HDtYbltE
Lv30でDEC2Fにいるのだけど、象牙爪より拾った
ラスタバ短剣のほうが強い気がする。
盾も持てるし

924 名無しさんが接続しました :2009/08/02(日) 03:10:11 ID:UadbcecY
もうさあ テーベがつよいと思うなら自分の判断でそっちつかいなよ。
いちいち他人に同意してもらわないと気がすまないの?

925 名無しさんが接続しました :2009/08/02(日) 03:58:18 ID:NTQw3ZCo
Drkのフィアーがウザすぎるんですが・・・
なんとかなりませんか?

926 名無しさんが接続しました :2009/08/02(日) 04:21:01 ID:YV4LCcPA
>>921
気のせいじゃないよ!
6テーベDBは8爪よりも強いよ!
何の爪かは知らないけどたぶん強いよ!

927 名無しさんが接続しました :2009/08/02(日) 04:48:22 ID:uC1Ao9KE
すっげいいこと教えてやろう
べろ発動したら
試しにタゲを変えてみろ
モンスの類や発動するまで殴ってた時間の長さによって変わるけど
テーベは神武器だという事を知る事になるだろう

チャンチャン♪

928 名無しさんが接続しました :2009/08/02(日) 11:55:42 ID:IGgAAfJI
初期ステ STR18 CON 12の方に質問です。
wisにいくつまで振ってます?
wis18で止めるか23まで振るか迷ってます。

929 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/02(日) 13:28:39 ID:I6pbqScU
MR上昇が多いから23まで振る奴が多い。MRいらんならSTR振ればいい。
どうせ君はSTR振りたいんだろ?

930 名無しさんが接続しました :2009/08/02(日) 14:03:15 ID:0KkbpuMk
普段は煉獄10BC使って狩りしてる62DE(ステ初期STR18 DEX16 WIS13、現在ステ
DEX+2 WIS+10)ですが、テベ箱開けたらDB出てペタペタしてみると+8が出来たので
嬉しくなり、うきうきでいつもの狩り場へ行ったのですが・・・

荷物の積載が30増えただけで、結局BCに持ち替えてました。
体感で煉獄10BC>>8TODB
(火の属性強化が影響されない狩り場なので、属性強化はでなく武器性能のみ比較出来たと
思っています。)

931 名無しさんが接続しました :2009/08/02(日) 14:46:31 ID:8bDTpgZg
>>928
俺WIS初期のままSTR振ったよ
ACは紋様で買えるが、火力は値段が高い

932 名無しさんが接続しました :2009/08/02(日) 16:28:32 ID:uNHEsxsQ
Wisの話でACとは ほんとに脳筋ばんざいなんだな・・・

933 名無しさんが接続しました :2009/08/02(日) 18:13:18 ID:RFhzCJJ6
wis23まで振る価値は属性リングと属性マント装備してもMR100持っていける所
だから「俺MR100あるけど属性リングと属性マントは装備しない」っつー奇特な人ならwisは18で十分

934 名無しさんが接続しました :2009/08/02(日) 19:19:33 ID:nxHvNsGA
今風属性が人気だけど
風属性があまり使えない狩場ってありますか?

935 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/02(日) 20:27:09 ID:I6pbqScU
>>934
だまって
仕様考察サイトいってこい

936 名無しさんが接続しました :2009/08/02(日) 20:36:40 ID:khjNr3eA
>>933
リングフリー+属性手でもあればいいってヤツも多い
そういうヤツは20〜21あたりで止めるのもアリ


てか自分のことなんだけどね

937 名無しさんが接続しました :2009/08/02(日) 22:43:15 ID:YV4LCcPA
>>934
夢幻の水ゾーンのアイスマンかアイスゴレくらい。
他は全て風が一番。

938 名無しさんが接続しました :2009/08/03(月) 08:21:46 ID:86MRblew
>>930
そりゃ10BCと8TBDBなら10BC>8TBDBなのは誰も異論はないと思うが…

俺も最近安くなったおかげで9TBDBを入手した
9煉獄BCと9烈空TBDBをテーベピラミッド内で比較すると
BC:大体17〜24回くらいで倒す
TBDB:大体15〜25回くらいで倒す
みたいな印象
たまーにTBDBだと更に早く倒せることもあるが、基本はほぼ変わらないか、
散々言われているように若干BCの方が安定している感じ
9TBDBを使って明らかに効率落ちた!とは言えないけど、上がってはいない

どっちも強化数9なら好きな方で良いと思う
エフェクトで決めても良いし、拘りがないなら今でも安価で安定するBCで良い
育成途中でWIS+1が大きいんだったらTBDBもあり

939 名無しさんが接続しました :2009/08/03(月) 10:51:53 ID:Ml7XtxWY
elfcombatでシミュしてみたけど
どうみてもTDBクソ弱いんだが、俺の設定がおかしかったのだろうか。

940 名無しさんが接続しました :2009/08/03(月) 11:03:09 ID:/5qq9Q4k
elfcombatでやってみたけど
9BCより9TBDBが↑いくよ

BIGに分間で4だけ少ないが体感じゃ分からないと思われ

ステータス上がること思えばTBDBの価格通り優秀となりそう

941 名無しさんが接続しました :2009/08/03(月) 11:04:29 ID:/5qq9Q4k
追記 >>939は[特殊]って項目の数値を入れてないのでは?

[特殊]はWhitやテーベの追加魔法のダメージ設定項目

942 名無しさんが接続しました :2009/08/03(月) 11:57:49 ID:Ml7XtxWY
>>940
strはエンチャ込みで35 intは初期値
烈空の+9TDB
ノーマル 86.7777/81.5892 (47〜240/47〜210) 6629/6246
追加魔法のダメージ値   60(?)
追加魔法の発動率     5%(?)
Whitは33%に設定

烈空の+9BC
ノーマル 82.6274/80.5530 (49〜156/49〜150) 7932/7733

烈空の+7DnC
ノーマル 85.7777/81.6296 (49〜165/49〜153) 8234/7836

9TB弱いよね

943 名無しさんが接続しました :2009/08/03(月) 12:29:08 ID:0jMGWYvE
烈空の+9TDB
ノーマル 86.7777/81.5892

烈空の+9BC
ノーマル 82.6274/80.5530

烈空の+7DnC
ノーマル 85.7777/81.6296


この数字出しといてテーベ弱いとかアホ?w

944 名無しさんが接続しました :2009/08/03(月) 12:33:08 ID:BLKS0u7U
netadaro
onaji simu sitara 7TDB nohouga hunkan2000~3000 yuuri dattazo

945 名無しさんが接続しました :2009/08/03(月) 12:37:43 ID:Ml7XtxWY
>>943
分間ダメみてみなよ。
9TBD弱いよね

946 名無しさんが接続しました :2009/08/03(月) 13:00:24 ID:0jMGWYvE
だからアホなのか?と言っている。

殴る回同じなんだぜ?w

ここまで言わすおまえもたいがいだなw

947 名無しさんが接続しました :2009/08/03(月) 13:06:09 ID:/5qq9Q4k
TBDBだけ殴る回数少ないんだから、
分間ダメも少なくなりますね

948 名無しさんが接続しました :2009/08/03(月) 13:13:28 ID:j0y/aSoA
テーベはDEX2も付くんで
俺の場合はERが上がるんで便利

949 名無しさんが接続しました :2009/08/03(月) 13:16:12 ID:BLKS0u7U
ちょっとまて、何変身だそれ

950 名無しさんが接続しました :2009/08/03(月) 13:24:50 ID:BLKS0u7U
>>947
魔法発動すると殴れないと思ってるのか?
それなら事実は違うしシミュでも考慮されてないが

951 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/03(月) 13:27:22 ID:WMUIKpuQ
ところで何で>>942
TBDBのWヒットを33%で設定してるんだ?

それと、過去ログにもあるように内部式が間違ってるみたいで
属性エンチャがブレードのWヒットにも乗ってしまうみたい

つまりその数字よりも9TBDBは当然弱くなりますね

952 名無しさんが接続しました :2009/08/03(月) 13:35:47 ID:/5qq9Q4k
Lv50 str23 (初期STR+6 DEX+1 WIS+3)課金DK変身+紋様STR+1と仮定
※エンチャは自己でかけられるものだけを使用(BS33%・DB33%・SF・EW・MD:WW)
※属性はどれも付いてません


+9TBDB 8307/7660 テーベ魔法3.1% ダメージ60 Whit30%

+9BC 7692/7426 クリティカル33%

+7DnC 8095/7564 クリティカル33%

装備はコピー・ペーストで作ったのでどれも同じスペックで
武器だけを変更して計測しました。

(数値はノーマルのみの比較です)

953 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/03(月) 13:37:49 ID:WMUIKpuQ
周りがどう言おうが自分が気に入ってる武器使えばいいじゃん
同じ事繰り返すなよなw

954 名無しさんが接続しました :2009/08/03(月) 13:39:35 ID:Ml7XtxWY
すまん変身させてなかったw

strはエンチャ込みで35 intは初期値
烈空の+9TDB
ノーマル 89.1111/83.9225 (49〜243/49〜213) 12220/11509

追加魔法のダメージ値   60(?)
追加魔法の発動率     5%(?)
Whitは33%に設定

烈空の+9BC
ノーマル 84.9607/82.8864 (51〜159/51〜153) 11651/11367


烈空の+7DnC
ノーマル 88.1111/83.9629 (51〜168/51〜156) 12083/11514

数字だけ見るとなんで9TDBって強いんだろw

955 名無しさんが接続しました :2009/08/03(月) 14:28:48 ID:HlXoNKuw
まだテーベだダークネスだってやってんの?wwww。割り切れない割り算を延々やってるような
もんだぞ。好きなほう使え。
どっちにしろ仕様変更無い限りよほどのLv差がないとCBナイトには勝てんw

956 名無しさんが接続しました :2009/08/03(月) 15:37:30 ID:MEd4Nvt.
毎度毎度同じことなんだが、TBDBの強さは鬼の速さで殲滅できることがあるから。
分間ダメがどっこいどっこいでも武器の性質上、通常の狩りではオーバーダメージが考慮されるため、弱くなるんだよ
まぁ安定しないけどたまに早く倒せる方か、安定するけど無難なクロウなんだよ 結局。
もちろんその性質的に対人では断然DBだな〜 この場合は多少総ダメ少なくてもDBのが強い

957 名無しさんが接続しました :2009/08/03(月) 18:33:03 ID:JBi59ulI
なんだDnDBに続いてDnCを終わりなのか

958 名無しさんが接続しました :2009/08/03(月) 19:04:48 ID:MEd4Nvt.
W-hit 33% につっこんでもいいんだろうか

959 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/03(月) 19:33:38 ID:WMUIKpuQ
10TBDBか8DnCのどちらかを持てれば幸せって事だな

960 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/03(月) 19:39:57 ID:WMUIKpuQ
TBDBの魔法って60固定なん?MR軽減とか無いの?

あったら雑魚には強い武器とは成るな。

961 名無しさんが接続しました :2009/08/03(月) 21:02:16 ID:oD0Cl8/.
どうでもいいけど
TDBなのかTBDBなのかTODBなのか・・・

「テ」ーベ 「オ」シリス 「デ」ュアル 「ブ」レードだろ?
TODBじゃないの?

「テ」ー「ベ」 オシリス 「デ」ュアル 「ブ」レードでTBDBなわけ?
オシリスかわいそうじゃないか?

962 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/03(月) 21:15:03 ID:WMUIKpuQ
こまけぇこたぁいいんだよ。

963 名無しさんが接続しました :2009/08/03(月) 21:19:15 ID:tQv2zgOM
>>961
俺も個人的にはTODBがいいんじゃないかと思うw
今後ティカル装備とかも出てくるし、その区別も必要じゃないかと。

テーベのアルファベット表記が「Thebes」なのに
単語の途中を区切るのはなんだか気持ち悪い。
Bで区切る、なんか特別な意味でもあるの?

964 名無しさんが接続しました :2009/08/03(月) 21:54:52 ID:OsQnZ2eU
全茶でテーベどこですかは見るけど、テーベオシリスどこですかは見たことない

965 名無しさんが接続しました :2009/08/03(月) 22:09:32 ID:tXtXbhl.
当たり前だ。

966 名無しさんが接続しました :2009/08/03(月) 22:35:43 ID:pJMCgB.E
お尻DBで良いじゃんか!

967 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/03(月) 22:47:06 ID:WMUIKpuQ
TBDBは元々KR記事で、テーベ地域=T.B.って略されたのが元なんだよな。
まあ、どっちでも分かればいいじゃね?

968 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/03(月) 22:49:07 ID:WMUIKpuQ

…まことに残念ながら、オシリスは要らないと思うんだ。
正式名称にオシリスがあるのは、どちらかと言うと忘れてたんだが…長いし、テーベデュアルブレードの発音的にテーベはTBかなと。

あ、TDBでも良いと思います。
オシリス君ごめんね

969 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/03(月) 22:59:00 ID:WMUIKpuQ
見せてやる…俺の神を!!
いでよ!オシリスの天空竜!!

970 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/03(月) 23:01:05 ID:WMUIKpuQ
あなたが言う事をダークエルフに例えると、だーDくKエルフはいいや。でDKです。

という感じですよ。

971 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/03(月) 23:02:46 ID:WMUIKpuQ
>>968
今度ティカルが実装されるから、さすがにTDBはまずいんでない?
いや、そりゃティカルにはDBはないけど、気分的にBかOはあった方が良さそう。

972 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/03(月) 23:13:42 ID:WMUIKpuQ
好きにしてくれ、強要なんて出来ないから

973 名無しさんが接続しました :2009/08/03(月) 23:40:21 ID:h/TNtVzc
DDTにしよう

974 名無しさんが接続しました :2009/08/04(火) 02:42:10 ID:nCPXxfX2
尻DBで

975 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/04(火) 03:50:42 ID:RJEz.2Q2
( * )DBはどうだろう

976 名無しさんが接続しました :2009/08/04(火) 08:34:35 ID:VVqgFnag
+7DnCより+9ならTODBが上になるのか・・・
迷っていたが買い換えるか

+9TODB持ちのクラン員にPTでドロップ抜かれるのは
たまたまではなかったってことですね

あと、TODB持つならINT型って言われるけど間違いですよ

977 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/04(火) 08:41:52 ID:RJEz.2Q2
ドロップなんてたまたまだろ

978 名無しさんが接続しました :2009/08/04(火) 09:00:09 ID:oD/lKOLo
+7DnCも遂に終わりか、+9テーベの方が強いね
+8DnCと+10テーベでも+10テーベの方が現実的だからDnC使うなら+9以上だな

979 名無しさんが接続しました :2009/08/04(火) 09:04:26 ID:VVqgFnag
ナイト様のツルギが対人最強だった時のように
最強と言われた武器が最強では無くなる時のような
雰囲気を感じますよね

後から強力な武器が登場するのはMMOならではだし、当然では?

早く認めないとそれこそ損しちゃいますよ

980 名無しさんが接続しました :2009/08/04(火) 09:49:31 ID:xvhTqs96
7DnCが欲しくてたまらない979が、、、と書けばいいのだろうか?
俺はチェイサーのセンスに付いていけないので10BCですが。

981 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/04(火) 10:14:00 ID:RJEz.2Q2
手頃に強いって点でTODBは良い武器だと思うよ。

良くシミュされてる、魔法ダメージの最低値が60ってのは事実?
MR軽減とか無いの?

982 名無しさんが接続しました :2009/08/04(火) 10:18:39 ID:05x8Xg1I
>>980
よく分からないが+9テーベのクラン員にドロップ抜かれるって書いてるから
+7DnCを持ってるけど買い換えるかなってことじゃないのか!?

>>981
INT初期MR100で60当たるってことじゃなかったかな

983 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/04(火) 13:29:07 ID:RJEz.2Q2
9BDBに武器エンチャなし
6TODBにSFして疑似的11TODB
TODBの弱さに愕然w
魔法期待してやっと互角かそれ以上だとすると、Intに振るステ前提じゃないと話しにならないみたいですね

984 名無しさんが接続しました :2009/08/04(火) 13:36:01 ID:2ObIgSe.
DROP抜かれるとかほざくなら
狩りはDnC、BOSSではToDBって使い分ければいいじゃん

985 名無しさんが接続しました :2009/08/04(火) 13:37:25 ID:05x8Xg1I
elfcombatのデータだと
9BDB(エンチャなし)
6TODB(エンチャBS・DB・SF)
で比較した場合、1.5倍位の違いでTODBが強い数値が出るんだが

elfcombatの信憑性がないってこと?

986 名無しさんが接続しました :2009/08/04(火) 13:40:15 ID:efRnBTVA
何その意味ない比較

987 名無しさんが接続しました :2009/08/04(火) 13:44:45 ID:2ObIgSe.
>>985
elfcombatのデータだと
6TODB(エンチャなし)
9BDB(エンチャBS・DB・SF)
で比較した場合、1.5倍位の違いでTODBが強い数値が出るんだが

elfcombatの信憑性がないってこと?

988 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/04(火) 13:49:55 ID:RJEz.2Q2
そんな事あるはずないね発動率間違ってんだろうんこ

989 名無しさんが接続しました :2009/08/04(火) 14:41:05 ID:4qf7sBxs
その前に、エンチャ有りと無しで比べてる時点で・・・

990 名無しさんが接続しました :2009/08/04(火) 14:53:55 ID:wGKDHsyk
テーベはBDBのエンチャント数+1の強さ。

DEX+2  WIS+1  チェイサー をどう見るかは貴方しだいです。

991 名無しさんが接続しました :2009/08/04(火) 14:56:08 ID:m.Hmb4RI
7dncとの比較は7dnc厨が怖くて触れてほしくないとこだから黙っててあげて。

992 名無しさんが接続しました :2009/08/04(火) 15:28:37 ID:baPwUoVc
>>990
WHIT率も違う
BDB 25%
ToDB 30%

993 名無しさんが接続しました :2009/08/04(火) 15:32:12 ID:wGKDHsyk
>>990
それも加味した強さが+1になるんだがww

994 名無しさんが接続しました :2009/08/04(火) 15:33:04 ID:wGKDHsyk
>>992

993はアンカーミス

995 名無しさんが接続しました :2009/08/04(火) 15:37:29 ID:Uhzlqzhk
DEX+2は実質命中+2、+α WisはWisを22以下にふってる専用ステならうまいってとこか
やはり注目すべきはチェイサーじゃない、Whit30%っていうジンクスだろ
DnDBよろしくいつ修正されるか知らんけどな
チェイサーは計算に入れないほうがいいだろ・・実質1分くらい殴らないとでても1回だし

996 名無しさんが接続しました :2009/08/04(火) 18:41:53 ID:vT4Li0ho
みんな勘違いしてるから一つ言っとく!
TODBの一番いいところは素材がゴールドってところなんです!!
金属アレルギーのおいらも純金には反応しないから心地よく使える^^

あとキラリと光るこの金の光沢が装備しているときのアクセサリーとして最高☆
レアメタルの塊なのに武器として使っているところが成金さを消して、さりげないオシャレを演出している。

つまりリネージュのお洒落なDEに今もっとも注目される美麗装備なのです(`・ω・´)

※注:ただし装備するとお化けが出るという都市伝説から一部危険視する声もでてる・・・

997 名無しさんが接続しました :2009/08/04(火) 19:50:48 ID:LE7GM8c6
そうだな、レプリカだったらキラキラしてていいかもな

998 名無しさんが接続しました :2009/08/04(火) 20:01:33 ID:xvhTqs96
>>Whit30%っていうジンクス
ジンクスを辞書で調べような。

999 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/04(火) 20:11:43 ID:RJEz.2Q2
Whit999%

1000 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/04(火) 20:20:02 ID:RJEz.2Q2
はじめての1000げっと




Concerto for Guitar & Jazz Orchestra / Sony



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