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【チロリン】INTプリスレ5【チロリン】

1 名無しさんが接続しました :2009/05/28(木) 19:11:46 ID:m7IgwKc.
王国を追われし王族の子孫達よ!
解禁されし君主オーラにより戦況は大きく変化した
ある者は剣を持つ道を、ある者は仲間を癒す道を選んだ
その能力を鍛錬し、多くの仲間を導くがいい!
全てのプリンス、プリンセスに幸あらんことを!!

前スレ↓

【癒し系】INTプリスレ4【始めました】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1213198223/

【オーラ】INTプリスレ3【ヒール】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1210122445/
【PTで回復役】INTプリスレ2【単騎でノーポット】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1206626675/
実質INTプリ1スレ↓
【OOステ以外糞】シミュ厨【机上の空論】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1202916005/

プリ本スレ↓
【クラン】 プリスレ16 【君主】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1229258682/l50

2 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/28(木) 19:15:50 ID:yAs/dX5Y
毎回毎回サブタイトルわろすwww

3 名無しさんが接続しました :2009/05/28(木) 19:21:08 ID:LZG.suPM
>>2
貴様>>1だなっ!

自作自演だなっ!

俺にはばれているぞっ!

4 名無しさんが接続しました :2009/05/28(木) 19:22:26 ID:mChMWU.2
チロリンチロリンwww

5 名無しさんが接続しました :2009/05/28(木) 19:41:47 ID:m7IgwKc.
 ヒール平均回復量              MR上昇値
┌────────────────┐ ┌──────────┐
│       NH  EH  GH FH      .│ │     上昇値 計MR .|
│INT8〜9   4  26            .│ │WIS14  non   non  .|
│INT10〜11  9  35            .│ │WIS15  +3    3   |
│INT12〜14 14  44  98 168    ...│ │WIS16  non   3   .|
│INT15〜17 19  53  107 181   ......│ │WIS17  +3    6   |
│INT18    24  62  116 194    ..│ │WIS18  +4    10  .|
│INT19    29  71  125 207    ..│ │WIS19  +5    15  .|
│INT20    34  80  134 220    ..│ │WIS20  +6    21  .|
│INT21    39  89  143 233    ..│ │WIS21  +7    28  .|
│INT22    44  98  152 246    ..│ │WIS22  +9    37  .|
│INT23    49 117  161 259    .│ │WIS23  +10    47 ....|
│INT24    54 126  170 262    .│ │WIS24  +3    50  .|
│INT25    59 135  179 275    .│ │WIS25  non    50  |
└────────────────┘ └──────────┘

         追加ダメージボーナス           初期値
┌───────────────────┐ ┌───┐
│        近接           弓     │ |Str 13..|
│STR13〜14  +1  DEX10〜14  +0     ..│ │Dex 10..|
│STR15〜16  +2  DEX15     +1   ... .│ │Con 10 |
│STR17〜18  +3  DEX16     +2   . ...│ │Int ..10.|
│STR19〜20  +4  DEX17     +3     │ │Wis .11..|
│STR21〜22  +5  DEX18〜20  +4     ..│ │Cha 13 |
│STR22〜25  +6  DEX21〜23  +5     ..│ │残り 8 |
│STR26〜28  +7  DEX24〜26  +6     ..│ └───┘
│STR29〜30  +8  DEX27〜29  +7     ..│
│STR31〜32  +9  DEX30〜32  +8     ..│
│STR33     +10  DEX33     +9      .│
│STR34     +11  DEX34     +9     . |
│STR35     +12  DEX35     +9      .│
│STR36     +13  DEX36    +10      │
└───────────────────┘

命中補整は
DEX17までは.+2毎に命中+1 DEX18以上は+1毎に命中+1
STR17までは.+2毎に命中+1 STR18以上は+3毎に命中+1

6 名無しさんが接続しました :2009/05/28(木) 19:43:09 ID:m7IgwKc.
INT上昇装備

INTアミュ    +1
INTシャツ    +1 
威厳       +1 (ステALL+1)
青浄化セット  +2 (WIS-2、耳、首)
パイスケセット +1 (頭、手、足、鎧)

MPR上昇装備

ミスダガ    +3
ベルト      +1
アビスリング  +1
属性グロ    +1
ASM       +4
英雄耳     +1
属性マント   +2
慈愛セット   +2 (指、首)
軍王セット   +10 (手、足、鎧、布)
カボ鎧      +8 (未実装)

一般人
INT装備 : アミュ、シャツ、威厳
MPR装備 : ミスダガ、属手、ASM、英雄耳、ベルト、アビス×2
合計    : MPR+12、INT+3

高Lv高資産前程MPR寄り装備
INT装備 : シャツ
MPR装備 : ミスダガ、英雄耳、ベルト、アビス、慈愛セット、軍王セット
合計    : MPR+18、INT+1

カボ鎧込
INT装備 : アミュ、シャツ、威厳
MPR装備 : ミスダガ、属手、カボ鎧、英雄耳、ベルト、アビス×2
合計    ; MPR+16、INT+3

フルINT装備
INT装備 : シャツ、威厳、青浄化セット、パイスケセット
MPR装備 : ベルト、ミスダガ
合計    : MPR+4、INT+5、治癒ヘル装備不可、BK変身はミスダガ不可

注1) 純粋に装備のみでのMPRです。
    MPR最低値1、WIS16〜17は+2、WIS18以上は+3が追加
    青P、古青PでMPR増強可

注2) ヒールに関連するINTは25までと言われています。
    それ以上になった場合はINT装備を別の装備に置き換えるなどの対処を

7 名無しさんが接続しました :2009/05/28(木) 19:58:03 ID:cknPF3pQ
良スレの予感

8 名無しさんが接続しました :2009/05/28(木) 20:56:57 ID:syi.trfg
>>5
STR追加ダメボーナス、間違ってない?
どこのサイト見ても、STR35〜38が+12、STR36〜が+13なんだが。

9 名無しさんが接続しました :2009/05/28(木) 22:47:32 ID:Kgu.5306
ランスマスター来たらINT型はフリージングランス流行りそうだな。
しかしグラフィックがイケテナイな。

ttp://server7.s151.xrea.com/news/pf/10051003_4332.shtml

10 名無しさんが接続しました :2009/05/29(金) 08:43:08 ID:lsVjCjVs
テンプレのカボ鎧のMPR+8てKR仕様でしょ、JPのに直したほうがいいんじゃないの?

11 名無しさんが接続しました :2009/05/29(金) 12:20:43 ID:bTD7oW6E
昨日、Lv60になったintプリです。
ひたすらDEC2,3階で狩りをしてこのレベルまできました。
武器は煉獄+8ジェネ剣を使用しています。

int25(紋様込み)、str26、AC75(魔法込み)なのですが、
武器、狩場についてのアドバイスを戴きたいと思い書き込みをしました。


最近は、テーベや魔法武器が出回りはじめて高intプリの狩場の幅も
広がったと聞きますが、なかなかその武器を自分で試す機会に恵まれません。
手持ちアデナが5m程しか無いので、武器はまだ買えないのですが、
狩場が変われば、魔法武器も使いたいと思っています。

そこで、テーベ武器(TB2HS)や魔法武器(雷剣、氷槍、マナパゼ、カボ剣など)
をお持ちのプリ様で、狩場のレビューなどを戴けたら嬉しいです。

よろしくお願いいたします。

12 名無しさんが接続しました :2009/05/29(金) 13:18:17 ID:/NOirUSU
そのステで魔法武器ならずっとDECが一番稼げるんじゃないの
変えたいならFI MRが必要ない マナ吸える 損傷はドレだけ

13 名無しさんが接続しました :2009/05/29(金) 14:31:59 ID:Zv4SsDTk
FIドレイクは損傷しない
FIで損傷はGミノ?とクロコだけだったとおも。

14 名無しさんが接続しました :2009/05/29(金) 18:21:29 ID:/NOirUSU
嘘だ!!
え マジなのFIドレ損傷しないんだ
今までダマに持ち替えてた俺アホじゃん

15 名無しさんが接続しました :2009/05/29(金) 19:21:23 ID:mBotAnbI
11です。

レスありがとうございます。
FIですかぁ。FIには一度も行ったことありませんでした。
なんとなくFIは怖い狩り場のイメージがあったので^^;

早速、単騎してみたいと思います。ありがとうございました。

16 名無しさんが接続しました :2009/05/29(金) 20:24:09 ID:447/p8AQ
LV60までFIに行った事が無い人がいる時代…か…

ドッペを殴る時はCtrlを使ってね。それからMRは60あれば固まらないよ

17 名無しさんが接続しました :2009/05/29(金) 21:21:41 ID:9lXwglJk
8TB2HSは結構なかなか良い。
7煉獄TBとかだと体感ですがDVCで骨とか8ODと同じ位かちょっと早い?と思いました。
あくまで体感です。
イビル無いとちょっと速度に慣れるまでダルイですが慣れるとなかなかいいですよ。

フリージングランサーは速度と発動率がいまいちだったけど新変身にすごく期待したいですね。
SKTCでは槍はなかなか良かったです。火山等も良いですね。(氷河つけるともっとウマっ)

魔法なんですがTB2HSはINT25でペロペロ200前後、雷剣は100-150位って言われていますね。

18 名無しさんが接続しました :2009/06/11(木) 17:27:44 ID:G3z0swoY
長文すみません、武器についての真面目な質問です。

INT25の状態で信義の盾の有り無しを考えず、純粋に攻撃だけで
TB2HSと雷剣を比べるとどちらが強いのかを考えました。

>>17さんのを参考に
TB2HS 200ダメージ 3.5%発動(3%~4%とよく聞くので)
雷剣 125ダメージ 5%発動

で計算すると、Smallに対しては雷剣が強くなってしまいました。

SPが関係しているのかがわかりませんが
INT25でSPを上げるアイテムを使わない状態で
TB2HSの魔法は200ダメージは超えましたが、
雷剣のCLが発動しても125も減っていませんでした。

ナイトなら技術があるので解るのですが、
盾も装備出来なくなるというデメリットを持っていながら、
INT君主に良いというのは何故なのでしょうか

私の勘違いや見落としがある部分
もしくは同じような事を考えた方がいらっしゃいましたら教えて頂けませんか。
よろしくお願いいたします。

19 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/11(木) 19:19:24 ID:wHzej8wY
信義外してるんだから強くなきゃおかしいって心理分も計算に入れてみよう。

20 名無しさんが接続しました :2009/06/11(木) 21:14:05 ID:vSl4fSpA
ライトニングエッジは5%も発動しないと思います。
よくて3%。
1万回振ってみましたが、2.8%でした。

21 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/11(木) 22:12:37 ID:wHzej8wY
質問です。
N-Hってこんなに回復したっけ?
と感じるのはINTいくつくらいからでしょうか?

22 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/11(木) 23:01:00 ID:wHzej8wY
それは個人の考えで変わってくると思いますが、確かINT20以上からGーHよりNーHの方が
回復効率は良くなると聞いたことがあります

23 名無しさんが接続しました :2009/06/11(木) 23:46:30 ID:6zJnXDQw
ttp://blog.livedoor.jp/ponlyne2/archives/cat_50033322.html

n-h g-h比較表

24 名無しさんが接続しました :2009/06/12(金) 02:32:51 ID:.bcgRDhY
18,19あればもうNでいいよ。
もちろんそれで間に合うならだけど。
オーバーヒール無くなって、HPの上下もMPの上下も読みやすくなるから
結果MP持続力あがる。

25 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/12(金) 09:44:10 ID:qZ0Ji8RA
>>18
基本全部5%だと思いますが、INTや対象のMRなどでかなり変動するので、ごく普通の単騎狩場以外やボスなどは3.5%まで下がると考えた方がいいでしょう。
実際に狩りをして、時間あたりの経験値を量るのが確実です。
LEはスモール、TBはビック向けと用途が違うので単純な比較は出来ません。
20FのTBのように狩場で選びましょう。

26 18 :2009/06/12(金) 09:51:13 ID:d8Tf3Wm6
>>19さん >>20さん ありがとうございます。

その心理で皆良いと言ったり、使うのかもしれないですね。

雷剣3%とTB2HS3.5%の計算だとギリギリTB2HSが勝ちました。
(一般的な武器強化で、一般的なINT君主が振った場合)
Smallに対しては攻撃だけ見ると圧倒的な差が無いと解釈して良いのかもしれませんね。

せっかくお返事頂きましたが、出来ればもう少し情報お願い致します。

27 名無しさんが接続しました :2009/06/12(金) 10:02:48 ID:z1BarYYs
TB2HSて3.5%も発動する?体感3%切るくらいな気がする

28 名無しさんが接続しました :2009/06/12(金) 10:07:06 ID:c5oEu2iA
基本全部5%ってあり得ないだろ
基本全部3%だと思うぞ

29 名無しさんが接続しました :2009/06/12(金) 10:56:57 ID:fYZZeYR.
>>27
カカシの発動率なら6000回試して198回発動
3.473%だったよ。命中率95%換算

氷河7テーベ、INT25です。ただし本体はナイト様

30 名無しさんが接続しました :2009/06/12(金) 12:27:48 ID:iu9WPQGE
>>25
基本全部5%でINTやMRでかなり変動?
INTが高くてMRが低ければ7%とか8%とか出るのか?
何のゲームをやってるんだ・・・

実際の狩場で得られる経験値なんて、周りにプレイヤーがいるかとか、沸き方とかの方がよっぽど影響すると思うぞ
100時間とか200時間とか篭って平均取るつもりか?

狩場によって使い分けるべきというのは同意だが、質問者はそんな事聞いてないと思う

俺がカカシで実験した時は8000回振って2.9%だった
7ライトニングエッジ、INT25のエルフね
時期はライトニングエッジが実装された頃

31 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/12(金) 12:40:02 ID:qZ0Ji8RA
まぁアレだ。
立て続けに雷落ちると気持ちいいってことだな。
落ちるときは落ちるし確率はしょせん数字だよ。

32 名無しさんが接続しました :2009/06/12(金) 12:48:39 ID:IQf77xeU
魔法武器の発動率は3.3%(UHSを除く)だと言われているけど体感によりけり。
あとTO系武器と他の武器の魔法発動時の処理も違い、
TO系は通常ダメージ平行して魔法ダメージを一回の発動で3回与えるのに対し、
他の武器は通常ダメージの変わりに魔法ダメージを与える感じということです。

>>18 のステと値段を考慮して+8TO2hsと+7LE、相手MR100で発動率3.3%で1回発動するとした場合
+8TO 1170/1245:(adv19/21.5 + 基本追加dmg14) * 30 * 1 + 60 + 60 + 60
+7LE 1070/1053:(adv15/14.5 + 基本追加dmg14) * 29 * 1.13 + 120
+7FL 1042/1042:(adv16/16 + 基本追加dmg14) * 29 * 1.06 + 120(魔法は範囲)
※基本追加dmg 14(STR7 + オーラ5 + EW2)

魔法ダメージはInt25+でも威力があがるみたいだからTO2hsの場合装備で余剰strをintに変えれば更に威力が上がるとか。
あと、おまけのFLの魔法威力はLEと同じぐらいとのことなので120としました。
UHSとHSについては、世の中知らないほうがよいこともあるみたいで。

33 18 :2009/06/12(金) 12:52:57 ID:d8Tf3Wm6
皆さんありがとうございます。

総合すると発動率は3%〜3.5%で、同じという線が強そうですね。
数こなせば良いものを自分で調べられなくて済みません。

INT、MRでダメージではなく発動率が変わってしまうというのは初耳で
発動率の変動が2つの武器で同じならそうでも無いですが、
違う場合はそこまで考えなければならないとなると強弱つけるのは大変ですね…。

TB2HSはBig、雷剣はSmallという考えは無かったですが、
確かにそう思いました。対人では雷剣の方が良さそうですね。

>>30さんのおっしゃる通り、
使い分けが必要の無いくらい明確に差が出るようならば、
雷剣を手放し、TB2HSの強化に当てようかと思っていたための質問でした。

実際は、両方に得手がある感じですね。
耐久力が売りのINT君主なので、雷剣の方が良いかなと思いました。
本当に皆さんどうもありがとうございました。

34 名無しさんが接続しました :2009/06/12(金) 12:58:09 ID:.vOY/C7E
強化数が異なるのは相場に合わせた為?

35 名無しさんが接続しました :2009/06/12(金) 15:29:11 ID:NbSgzn8.
>>32
横から質問すいません
UHS HS とは何でしょう?;;

36 35 :2009/06/12(金) 15:32:18 ID:NbSgzn8.
連投すいません
アルティメットハロウィンロングソードとノーマルのですね
いつもかぼちゃ剣って呼んでたから思いつかなかった><

37 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/12(金) 15:32:50 ID:qZ0Ji8RA
ハロウィン

38 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/13(土) 01:31:52 ID:0rWnkn4U
ここまでチロリン村なし

39 名無しさんが接続しました :2009/06/13(土) 01:53:32 ID:/7M3e2e2
intアミュが高いわーby尻
単騎55レベでどこで狩れば狙えるんだろう

40 名無しさんが接続しました :2009/06/13(土) 03:00:43 ID:4j4ZBgIM
>>39
グル

41 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/13(土) 10:56:17 ID:0rWnkn4U
>>39
単騎でシアー粘着か、25Fでレッサーデーモンやるか、ユニにひたすら通うか位かなぁ

42 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/13(土) 11:08:23 ID:0rWnkn4U
>>30
天堂透視鏡の実験データでは、対人で5.75%あたりまで出ているので、MR低いはずのカカシやメイドの発動率が悪いのはどういう仕様なのか謎ですね。

43 名無しさんが接続しました :2009/06/13(土) 11:37:29 ID:nmTLKD9s
>>42
MRで変化するという前提が間違ってると
考えた方が良いんじゃないの?
MR不明だがカカシもドワも殴った感じ変化無いけどな

対人5.75%とかいうのも何回やった結果なんだろう?
JPの対人じゃベロは3%すら出ない気がする
明らかにカカシより発動しないよ
UHSですら2〜3%しか石ころ出なかったしね
MR34と101でやっても変化なんか感じられないし
MR依存は考えづらいけどな

44 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/13(土) 12:30:08 ID:0rWnkn4U
INT11〜18までと、MR50〜154までで各400回(両方発動率変化あり)。
他にもAC差でやっていて(変化なし)、合計が8800回です。
その平均が4.4325%なので、命中95%としても4.210875%となります。

45 名無しさんが接続しました :2009/06/13(土) 12:34:10 ID:rhAu/l7.
>>39
大抵、狙って狩ってると出ないもんだよね・・・・・。
アデナ稼げる狩場で稼いで買った方が早かったなんてことが結構ある;;

46 名無しさんが接続しました :2009/06/13(土) 13:39:43 ID:QBpOQAdw
>>44
>その平均が4.4325%なので、命中95%としても4.210875%となります。
4.4325*0.95=4.210875 としちゃったわけね

考察サイトなんかでよくやってる命中95%としてってのは
殴った回数(Hitしたしない関係ない)をHit回数にするってことだよ

8800回殴って390.06回発動、発動率390.06/8800*100=4.4325%だったけど、
命中95%とするとHitしてるのは8800*0.95=8360回となり
8360回中 390.06回発動で、発動率390.06/8360*100=4.66578%になりますよってこと

47 名無しさんが接続しました :2009/06/13(土) 14:40:18 ID:B95vLkiU
>>44
是非、各試行の詳細な数字と実験方法を詳しくお教え下さい。

48 名無しさんが接続しました :2009/06/13(土) 15:59:21 ID:hjTZ2U6Y
雷剣よりはTBの方が体感の発動率は高かったな。
まぁ気のせいLvなんだろうけど…

49 名無しさんが接続しました :2009/06/14(日) 09:57:11 ID:vA6drt0A
雷剣は盾が持てるのがありがたいです。
TBは両手だし、ディストラなら吸収分がリダクみたいなものだから盾持ち並に楽になったりするのかな?

50 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/14(日) 21:26:41 ID:DYNi6/nw
INTプリに一番関係なさそうだけど微妙に興味あります。
持ってる人、使い勝手はどーですか?

51 名無しさんが接続しました :2009/06/15(月) 00:28:01 ID:HanH.f4Q
ディストラの使い勝手ってこと?

52 名無しさんが接続しました :2009/06/15(月) 01:56:15 ID:ztrLdHr.
楽っちゃ楽だけど振り遅いからね
信義分ペイ出来てるかは分からん

53 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/15(月) 12:34:59 ID:yBtInniY
杖と斧以外は気分転換に全部欲しいな。
気分転換には高すぎるが…

54 名無しさんが接続しました :2009/06/15(月) 13:14:27 ID:KC1oR0eI
テーベ杖が装備出来ればINTプリ最強なのにになあw

55 名無しさんが接続しました :2009/06/15(月) 13:54:08 ID:YJImZwS6
たしかにTB杖 使えたらいいね。
というか、シャルナにしても杖の速度が短剣と同速で キャラ中最速なんだから
プリでも使える杖が欲しい。

オークスタッフですか そうですか

56 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/15(月) 14:08:00 ID:yBtInniY
強化すっかな…

57 名無しさんが接続しました :2009/06/15(月) 14:29:59 ID:kcbqDhxo
一応アタムとクラブも杖に分類されてる。
威力的には+7OD=+10.5アタム。

まあ、ヒールの回復量が2増えるオークスタッフのがODに勝ってる部分があって自分を納得させやすいかも。
PT時にヒール専でMPRが十分あるならミスダガよりオークスタッフがベターだし。

58 名無しさんが接続しました :2009/06/15(月) 14:44:31 ID:pKEiTYic
>>57
オークスタッフでヒール量増えるの?それは知らなんだ

59 名無しさんが接続しました :2009/06/15(月) 14:49:00 ID:ztrLdHr.
なんで剣なんだ金杖

60 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/15(月) 15:27:53 ID:yBtInniY
ジョニーずるいよなー

61 名無しさんが接続しました :2009/06/15(月) 16:26:01 ID:rNutbl16
オークスタッフとか魔法ダメージ+1しかねーが?

62 名無しさんが接続しました :2009/06/15(月) 18:50:43 ID:HanH.f4Q
女性プリ用の装備あるけど男性用あったっけ?
軍配とかでねーかな女子はセンスでw

63 名無しさんが接続しました :2009/06/15(月) 19:35:02 ID:kcbqDhxo
>>58
ダイス値にアライメントの係数2を掛ける前に魔法ダメージの+1を足す。

オークスタッフのオークが種族のorcではなく木のoakであるのと同じくらいどうでもいい豆知識な。

64 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/16(火) 00:13:20 ID:n4BMtXys
いっそのこと杖全部NGにしてくんねーかなぁ
振りだけ速くてどーすんだよ

65 名無しさんが接続しました :2009/06/16(火) 09:18:57 ID:KJMSbCrk
>>42
お得意のファジーな検証かこれまたお得意のJPのみ劣化仕様のどっちかじゃないのかな

66 名無しさんが接続しました :2009/06/17(水) 15:42:29 ID:/nMxRjwU
コンスタントに 経験値時給1%↑稼げる狩り場ってどこがありますか?

67 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/18(木) 12:42:13 ID:Q787ytbc
DECが手軽でいいんでなかろうか。

68 名無しさんが接続しました :2009/06/18(木) 13:18:17 ID:QjGXBfCc
>>66
レベル、装備とか書けよ
高レベルで装備あるなら影神殿とか行けと言うが、
低レベルのやつにそんなとこ勧めても無駄になるだけになるから
何かしら情報を書け

69 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/18(木) 13:19:58 ID:Q787ytbc
DECってEXPいい?
AC53でガリガリHP削られるけど

70 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/18(木) 14:15:01 ID:Q787ytbc
新影LVなら新影でいいんでなかろうか。

71 名無しさんが接続しました :2009/06/18(木) 14:32:36 ID:yj4AMVWE
AC55でCC入り口行ったらHPがりがり削られるけどイエティ2匹こなければほとんどPOTいらないよ
新影レベルでもDKスク使えば問題ないんじゃないかな

72 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/18(木) 15:22:35 ID:Q787ytbc
ところでDECのエレメンタリストの範囲はMR必要?

73 名無しさんが接続しました :2009/06/18(木) 15:28:07 ID:TrGkAZt.
カンタマスク使ってみれば?

74 名無しさんが接続しました :2009/06/18(木) 16:08:51 ID:l6sA6Clo
影神殿って行ったことないんだけど、そんなに経験値ウマーなの?
影神殿はなんか狩り方とかルールとかあって難しそうなんだよね。

たとえば、LV60でAC装備で70くらいならいけるのかな?
武器は 銀武器?

75 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/18(木) 18:34:49 ID:Q787ytbc
なんかなれなれしいな あんた

76 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/18(木) 23:13:24 ID:Q787ytbc
このイラッとくる感じ
一言多いタイプ>>74

77 Intプリ始めました :2009/06/18(木) 23:48:45 ID:2UY/XNW6
武器について相談させてください。
今、30レベルでBESP+6を使ってるのですが、2Mほど溜まったので買い替えを検討しています。
何かお薦めありませんか?

装備:
 ECM、威厳、SSB、信義、土G、リングなし、strアミュ などです

78 名無しさんが接続しました :2009/06/19(金) 00:06:20 ID:0vDYZaUE
アビスリングとnカボ鎧があるとMP管理が楽になるよ。

79 名無しさんが接続しました :2009/06/19(金) 00:27:22 ID:rJQFPWVo
あとミスリルダガーあると楽かも。
アンデット相手ならbESPよりイケル感じ。

80 Intプリ始めました :2009/06/19(金) 01:05:23 ID:uSELGih.
>>78 >>79
レスありです^^)
将来的に新影に向けてのbESPでしたが、薦められた武器を検討してみます。

81 名無しさんが接続しました :2009/06/19(金) 01:56:57 ID:qp.6yxQw
>>80
おれならミスリルダガーを君に特別に500kで売ってあげる。

82 名無しさんが接続しました :2009/06/19(金) 12:41:16 ID:YVnRm44.
>>77
個人的主観ですが、将来的に槍変身期待でB-ESPを置いておくのも良いですね(Lv52+からですが)
今の>>77さんですとB-SLSの方が変身や速度的には狩りもしやすいのではないかと思います。(売るときにも比較的売れやすい)
ステが書かれていないのでなんとも言いがたいですが、鎧はASMまでの繋ぎで南瓜鎧はお勧めできます(自己エンチャがし易くなる)
リング持ってないみたいなのでアビスリングとかいいですね(将来的には10%*2 兎*2 属性*2)と場合によって交換できるのが好ましいです。
狩場に長く篭らない方でしたらSSB等でHPRMPRを自分的には新生ベルト、親睦イアリングはお勧めです。(MR+5 POT持てる等)
狩場についてはLv30でしたらDEC2Fが一番お勧めですね。金も経験値も良いです。
お金が無くなってきたらEC2Fのエントを狩ってパルームの材料売って稼ぐのが無難かな。
自分の時はOTでトーテム等で頑張りました。40を超えてくるとEXPはイマイチですがレア(ZEL,DAI,イミュ)含めアデナも少しですがMLCの5-6回もお勧めですよ。

83 名無しさんが接続しました :2009/06/19(金) 12:58:38 ID:3GT9wZxg
55↑のintプリの皆様、普段はどこに篭っていますか?

自分は、DEC2,3階、傲慢24階、ハイネケイブ3階、SKTC4階をメインの狩り場にしているのですが、
ほかにオススメの狩り場とかありませんか?

84 名無しさんが接続しました :2009/06/19(金) 13:44:25 ID:rJQFPWVo
だいたいそんなもんだと思うけど、あえて追加するならFI犬連れ単騎かな・・・。

85 名無しさんが接続しました :2009/06/19(金) 14:12:28 ID:4S3NMq9.
INTプリさんで対人関連に詳しい方いませんか?
INT型プリでEM後のスペルscの成功率について知りたいです。
ナイトの方は実験してみましたが「人によってはギリギリ実用ライン」〜「必殺技としては面白いかも」程度でした

INT型プリって確かナイトより魔法関連の能力↑でしたよね・・・?
よければ判る人教えて下さい

86 名無しさんが接続しました :2009/06/20(土) 11:56:32 ID:rnoP4mqM
>>85
EM後にスペルscでプリが魔法入れること自体が
ほぼないのでは?
(WIZやエルフが魔法を入れたりDEがFBしたほう
が効果的だと思います。)
対人ならプリに求められるのはCC、TT、オーラ、
指示(チャットの速さ的確さ)だと思うのですが
如何でしょうか。

ちなみにPCに対してMR80以上の方にはプリで
状態変化魔法はほぼ入りません。
ZLとかクガに対してはLv70 INT25 SP12→SP
15(料理とミスダガ)で10回以内にWBスクでWBが
入りました。
ご参考になりましたでしょうか。

87 名無しさんが接続しました :2009/06/20(土) 19:13:50 ID:stllIWNM
>>86
質問したの俺じゃないけど参考になった
ところで、ZLやクーガにWB入れて単騎で食える物なの?

88 名無しさんが接続しました :2009/06/21(日) 09:52:59 ID:NV2lxY3.
>>86
85です。レスありがとうございます。
戦争でしたら、勢力にもよりますが
城取るプリは45プリにCOI持たせるのがデフォで、基本的にTTはこの人が。

Lv高いプリさんには強さ順に前線即復帰のCCとかですかね。余裕あればTT程度です
そこにINT高いプリさんが前衛の殴りに加わる形でEM後にカーパラscとか
緊急時のHAとかが地味ながら強いなーと思いましてw

ヨイショするわけじゃないんですけど70Kniや70DEと70プリ、一人選べるなら
絶対数から考えれば確実に後者って感じです

89 83 :2009/06/21(日) 11:24:57 ID:1tkz.ex6
>>84
FIですか。早速行ってみます。
まだまだ行ったことのない狩場もあるので、方々を回ってみます。
ありがとうございました。

90 名無しさんが接続しました :2009/06/30(火) 17:15:08 ID:8RJ7K6OY
INTプリのエネルギーボルトが強いのでMP余る時使ってます
騎馬状態で攻撃しながら使うとモーション小さくて強いんですけど
よく移動できなくなります 1歩進んでも即戻されます
解決方法知ありますか?

91 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/30(火) 17:43:25 ID:uIU891ns
>>90
その場で少し止まってればOK
魔法がノーモーションな変身だと昔はよく起こってたな
鯖とクライアントの同期取るためらしいから、回避方法は「たまにしか使わない」くらいしか無いかと。

92 名無しさんが接続しました :2009/06/30(火) 18:07:18 ID:8RJ7K6OY
>>91
ありがとうございます そうですか残念です
ちょっと前の大精霊がわらわら出るMAPイベントの時この攻撃に目覚めて
そのときは騎馬攻撃しながらホイールボタンでずっと魔法してても
何の問題もなかったけど、イベント終わって通常MAPでしたら止まりました
おそらくイベントMAPだけ特別だったんですね

93 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/01(水) 13:19:48 ID:rIKMfShw
その現象は経験あります。
1分位待っても現象が収まらない・・・
回避方法はランテレとリスタもありますよ。

94 名無しさんが接続しました :2009/07/02(木) 13:44:33 ID:rQAEtNN.
Lv60くらいの int25プリで 時給2%くらいいく狩場ありませんか?

傲慢24Fで1.4くらいなのですが、もう少し厳しくても経験値が
美味い狩り場を探しています。

ラスタバド城などは単騎無理でしょうか?
単騎している方は、どの辺で狩りをしていますか?

95 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/02(木) 14:20:34 ID:ZQqq9nro
>>94
同じ位のスペックです。
影神殿の中に行けばもう少し出るけれど、1.6%位だった記憶がある。(経験紋様1使用)
POT使って狩れば2%出るかもしれないけれど、POT不使用で、効率も上げてってのは無理があると思ってる。

96 94 :2009/07/02(木) 15:07:26 ID:NLLo7./Y
>>95
レスありがとうございます。

影神殿ですか。↑の話題にも少し出てきましたね。
自分はまだ行った事がありません。なんかルール?みたいなものがあるとか・・・。

思い立ったときにさっと行けて、あまり混んでいないトコがイイので。
って、こんなワガママなこと言ってるとなかなか狩り場なんて見つけられませんよね。反省。

ラスタバド城は、スタンなどが怖いのでやっぱ単騎は無理かな?

97 名無しさんが接続しました :2009/07/02(木) 15:35:21 ID:1xOF1EPI
24Fはよく聞くけど毎回1.4%も行けるかね INT型で

98 名無しさんが接続しました :2009/07/02(木) 15:37:35 ID:f1jU4wbE
24fはディストラでノーポトいけそうだからINT型で行く意味が薄い気がするな

99 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/02(木) 16:27:39 ID:ZQqq9nro
>>96
ラスタバドは1Fに少し行った事がありますが、効率を出す狩場では無いと思います。
スタンに関しては運もあり、スタンがあるという恐怖感から、早めの回復を余儀なくされる為、非常に狩りが窮屈だったと記憶しています。
私個人的には何も旨くないなぁとの感想だったのを覚えています。
影神殿に関しては、鯖によって多少の違いがありそうですので言及は避けます。
忘れていましたが、FI南も効率出るかもしれない。ゼニスリングあれば楽そうですが‥。
結局INT型のメリットは、狩場が非常に広がる事、POT使用では無理な長時間の滞在が可能になる事、wizさんが少ないクラハンやペアハンで多少の自由がきく事だと考えており、効率を考えるならば違うステを選択した方が良いのではないかと思います。

100 94 :2009/07/02(木) 16:48:12 ID:NLLo7./Y
>>97
あー 1.4%は祈りⅡでの数値です。
でも数字的には確実にいきますよ。混み具合にもよりますが。

>>98
そうなんですよね・・・。
なので、『ここはint特化じゃないと行けないな』って狩り場を
新規開拓したいと思い書き込みをしました。

101 94 :2009/07/02(木) 16:50:07 ID:NLLo7./Y
>>99
参考になりました。
多くのレス 本当にありがとうございましたm(_ _)m

102 名無しさんが接続しました :2009/07/02(木) 17:01:47 ID:xm9UP5yo
解決後になってしまいましたが、
イビルブラッドの有無をはっきりしてから話した方が良いと思いました。

24Fの紋様Ⅱで1.4%は無しの値ですよね、
影中の紋様Ⅰで1.6%は微妙ですね。魔法回復のようなので、有っぽいですが。

影中でイビル有、紋様Ⅱ、祈りPOTで2.5%は硬いです。
質問者さんが祈りPOT使わずとも、イビル有ならば希望の2%は軽く出ると思います。
私はジャスト3%でした。(8B-OD STR21 イビル有 回復POT無し)

103 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/03(金) 21:21:02 ID:aqubW3xg
>>94
もし今の武器が氷河でないなら10%、テーベでないならもう10%上がる可能性があります。

影CCなどの不安定な狩場を除くと、やはりFI24Fが一番ですね。
そこも混雑で1%でない場合は、テーベありなら20F船墓海底の方が上回ります。

後はティカル槍に期待です。

104 名無しさんが接続しました :2009/07/03(金) 22:10:42 ID:Gctv3gMk
最近マナバゼを見直そうっていうか意外といいんじゃない?って
書き込みを他クラスのとこで見たけど
使ってる人はいる?

魔法剣一本欲しいなと思ってるけどINT型ならディストラは微妙な気がするし
マナバゼか雷剣を考えている
両方買えればいいんだが使用感を教えて欲しい

105 名無しさんが接続しました :2009/07/04(土) 01:22:25 ID:84AYwnDU
ディストラがいいけど、MPあまってるならテーベ2hsがいいんじゃないかね。
INTプリ用の剣だと思うよ。

106 名無しさんが接続しました :2009/07/04(土) 19:03:32 ID:0STmHXec
>>104
お前さんが思ってる以上に弱いぞ
対アンデッドなら何とか使えるくらい

107 名無しさんが接続しました :2009/07/04(土) 19:57:07 ID:45VHz.Wk
MP吸収剣?あれはnヒール用のMP確保には使えるよ
攻撃力を期待する奴はいないだろうと・・・・
そう思ってたらODに匹敵するとかエルフさんは語ってるのね

108 名無しさんが接続しました :2009/07/05(日) 11:38:42 ID:RoYt2Wy2
マナバゼラードは思った程は使えなかったけど、まったく使えないって事は無いです。
テーベ等だとサソリからガンガンMP吸って回復出来ますし。
吸える敵が居る狩場に行かないと意味は無いですが。
31F+で使えるかと思いきやスパルトイから吸えなかったのが残念です。
斧と弓は試していません。SKTC,MLC等はかなりいいですね。全部の敵からドンドン吸ってランテレしてまた吸うみたいな。
MPが溜まれば武器持ち替えて。とかも出来ますし
吸える狩場であればSQ,エルダー無しでフルエンチャ,オーラ,ヒール,解毒,全部楽に出来ます。
ただ威力自体は結構低いです。普段より2-3発多めに殴る感じになって体感は出ます。

雷剣はお勧めですよ。武器そのものの性能も悪くは無いと思いますし、INT型だと力を発揮できますね。
破損するのが…ですが

自分は両方持っていますが本当にドッチが必要かになると雷剣ですね。
ただ両方持ってみてほしいです。

109 名無しさんが接続しました :2009/07/05(日) 12:29:09 ID:DQ7MPX0Q
スパで吸えない@@???

短剣の性質的に武器の基本打撃の低さを速度でカバーするモノだからなー
STRと高OE品があればそれなりに使えるよ。
ただ現状売りは+7程度しか無いのがね・・・
他の武器に結晶浪費してる奴どうにかして欲しいわ。

初期ボーナス2
STR35=打撃12
BW=2
オーラ=5
合計21としよう。

めんどいので小のみで。gp・イビル使用
3段階7マナ 期待値16 37x110x1.33x1.33=7199 MP吸収・銀特効有り・MPR1
3段階9マナ 期待値18  39x110x1.33x1.33=7588 MP吸収・銀特効有り・MPR1
3段階9OD 期待値20 41x110x1.33x1.33=7977 銀特効有り・非損傷
3段階9TB 期待値25 46x90x1.33x1.33=7323 追加魔法有り
3段階9ディス 期待値29.5 50.5x90x1.33x1.33=8039 HP吸収有り

※ディスに関してはHP吸収=追加ダメ=2.5程度との検証サイトから

110 名無しさんが接続しました :2009/07/05(日) 13:35:11 ID:on2keqBw
エルフスレの方でも火剣+STR35ならODで20発のところが21発になるぐらいで
何とか使えるんじゃね?って評価だね。
後は戦闘時間が延びるのを、吸った余剰MPを何に使って補うのかって問題。
例えば、ODで20振り+NH2回よりもマナバゼで21振り+EH1回の方が所要時間は短い。

111 94 :2009/07/05(日) 17:44:55 ID:VjCW0aWs
>>103
貴重なアドバイスありがとうございます。

現在使用の武器は、煉獄+8ODなのですが、これを氷河+8TB2HSにすると
同じ狩り場でも更に効率よく狩りができるということでしょうか?

自分は、両手剣を使ったことがないので、どうも信義無しというのが
怖くて・・・。
でも、AC+9紋様と幻想を使えばそこらへんはカバーできるのかな。

もう少し安くなったら、購入も考えてみます。
ありがとうございました。

112 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/06(月) 01:16:51 ID:7NhhY5.6
>>111
奇遇ですね、前まで煉獄8ODでした。
盾外すとMP消耗が増えるので、サキュなど万全でないなら2HSは後回しがいいかもしれません。
劇的な変化があったのは20Fで、平均0.85が1.15になりました。経験紋様2なら、1.2が1.6になります。
氷河やBODなしで影中行くよりはいいかもしれません。

113 名無しさんが接続しました :2009/07/06(月) 09:55:24 ID:qjPA9MQM
両手使えるのって結局最低OE2周終わってからだよね
威厳とかがきついなぁ

114 名無しさんが接続しました :2009/07/06(月) 10:28:16 ID:Cihr/8l2
マナハゼは雑魚相手だと時間を犠牲にして自己回復出来るよ
特にWISに全く振ってない人は
ただ傲慢31以上の狩場だと厳しくなるね
MP吸いつつゆっくりダメージ与えてたら逆に死ねる

115 名無しさんが接続しました :2009/07/06(月) 10:50:56 ID:je/21SWg
普通にMPR装備でMPR15くらい確保できればNヒールはほぼ永久機関だし、エンチャも回せる。
プリでマナバゼが必要になる場面なんてないでしょ。値段に見合った効果がまるでない。
ミスダガの方がいいよ。クラハンでヒール係になるときにも使えるし、叩かなきゃ吸えないマナバゼはプリに向かない。

116 名無しさんが接続しました :2009/07/06(月) 11:45:39 ID:ujsarDCY
ミスダガwww
或だけど高OE品が市場に売れ残りまくってるわ・・・

117 名無しさんが接続しました :2009/07/06(月) 11:49:06 ID:5SMnTsws
ヌル狩場で単騎ならミスダガでいいんだろ

118 名無しさんが接続しました :2009/07/06(月) 14:00:39 ID:LrluQTfY
だがきつい狩場だとマナバゼでも吸いづらい罠

119 名無しさんが接続しました :2009/07/07(火) 06:50:43 ID:RFqa9MLo
クラハンの時後衛に徹してくれてるエルフやWIZと殴りペアする時とかMP短剣面白いよ

120 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/07(火) 07:18:47 ID:wIjAq7Gg
後衛とペアするなら必死こいてMP吸う必要も無いじゃんかw

121 名無しさんが接続しました :2009/07/07(火) 08:47:51 ID:F5ls1Yds
エルフならMPを攻撃魔法に使えるから良いけど
ナイトやプリがマナバゼとか頭悪すぎ、
糞みたいなぬる狩りしてるアホにしか必要ない

122 名無しさんが接続しました :2009/07/07(火) 09:34:05 ID:8yYdKBFI
でもプリあたりで微妙にMP足りない時なんかは便利だと思うよ

123 名無しさんが接続しました :2009/07/07(火) 09:39:52 ID:RFqa9MLo
>>120
プリとペアしてる時点で効率度外視なんだから
サンバとか撃ってもらいながらお互い白くなったらフォローしあって
あはははってやってるだけだが
何が楽しいの?と言われたらそれまでだろうねw

124 名無しさんが接続しました :2009/07/07(火) 12:09:32 ID:wJHP8VyA
糞みたいなぬる狩りってどういうとこを言うんだろう?
あとは武器持ち替えってのがあると思うんだけどね。

125 名無しさんが接続しました :2009/07/07(火) 17:24:25 ID:/mQ6slq.
>124

intナイトスレ参照。荒らしてる基地だからそっとしてやってw

126 名無しさんが接続しました :2009/07/08(水) 03:19:10 ID:IJxW638.
INTナイトスレの方が参考になったわ(笑)

127 名無しさんが接続しました :2009/07/08(水) 19:57:42 ID:sE2CFAa6
まだint23のひ弱なプリですが、マナハゼずっと使ってます。
それまでメインを7bODだったんだけど、今はボス以外はマナハゼですね。
使用感は、いいです。
狩り場としてMPの吸えない狩り場DVC5〜6とかTOI11↑とかだと、全然ダメですが、
他の狩り場だとMP吸えるので、重宝していますよ。
精霊の墓の最奥部のマンボエリアで、基本ノーポットでnヒールだけで行けます。
アビスアーチャーとシンクのセットなら手を出しても十分やっていけます。
5匹ぐらいのボックスとかでも余裕だと思います。
グールの方は、堅いのと毒があるので手を出しません。
それ以外は、MPが余るぐらいで近くの人へのヒールの分余ってます。
だいたい精霊の墓で1匹あたりMP20ちょっと吸えてるんじゃないだでしょうか。
DVCとかの骨だと、MP吸う前に倒しちゃいますね。
マンボラビットも破損しないのなら、一度叩いてみてもいいですね。
Exヒール使用だと、もしかしたらポットなしで食えるかも。

128 名無しさんが接続しました :2009/07/08(水) 20:54:36 ID:yS7vSJ52
最奥ww単機wwwNOPOTwwww
他クラスなら誰でもできるよw
火と風エリアnoPOTできたら見直してあげるよwww
あとヒール使ってるときは硬直あるんだよ?wwwwわかる?wwwwwww
攻撃止まってんだよ?wwwww効率わろすwwwwwww
まあなにが言いたいかというと自己満足頑張ってくださいwwww

129 名無しさんが接続しました :2009/07/08(水) 20:56:54 ID:IJxW638.
マンボは思ったより痛い
E-Hじゃ多分MPすぐ切れますわ
素直にPOTおすすめ

130 名無しさんが接続しました :2009/07/08(水) 21:00:15 ID:Gjn4XNPE
効率の話なんかしてないだろ・・・

131 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/08(水) 21:18:41 ID:xkHYzPLM
回復してもらえるならマナハゼでヌタヌタしてるんじゃなく火力上げてワシワシするのが世界的な常識

132 名無しさんが接続しました :2009/07/08(水) 22:37:23 ID:noDuO.mw
同OE数だと通常打撃はテーベよりマナダガの方が良さげ。
攻撃回数多いから敵ののけぞりも多いし、盾も持てる。

特殊性能に関しても「たまに早く倒せる」より「コンスタントにMP吸える」方が安定してる。

133 名無しさんが接続しました :2009/07/09(木) 00:54:41 ID:1VJWaEuM
盾が持てるのは魅力だね、でもダガーの仰け反りの大きさはきついんじゃない?
常時イビルなのかな、どこのスレも話題の中心は60前後の人だからそうなんだろうね

134 名無しさんが接続しました :2009/07/09(木) 01:50:01 ID:lhDdUALk
>>128
他クラス(エルフとWIZ除く)なら普通はノーPOTなんてできない、アホかと。

あと火と風エリアもノーPOT狩りできる。

135 名無しさんが接続しました :2009/07/09(木) 04:08:56 ID:rwgBpi76
ここプリはどれだけいるんだろうな

136 名無しさんが接続しました :2009/07/09(木) 05:14:40 ID:DYH76XMA
>>132
それは無いw

137 名無しさんが接続しました :2009/07/09(木) 08:09:05 ID:E5ypLk0o
STR35INT25前提の話だろう。
中途半端なレベルのINT25のみとかだとテーベかな。

138 名無しさんが接続しました :2009/07/09(木) 09:53:51 ID:YU1nUo2U
127です。
イビルと幻想料理は、マンボの時しか食ってません。

自分がどこで狩りが出来るか、いかにポットなしで狩りが出来るかが、
大事なことで、効率とか考えてたらそんなところに行きませんね。

プリとして、どこで狩りが出来るかだと思います。

自己満足?大いに結構。それが大事だろう。

139 名無しさんが接続しました :2009/07/09(木) 10:28:39 ID:eA.uzovM
だからレスしちゃだめだってw intナイトスレそれで廃墟化寸前なのに。

140 名無しさんが接続しました :2009/07/09(木) 11:00:06 ID:1VJWaEuM
まだ52の底辺INTプリです。
何が嬉しいって、MPに困らなくなったこと、無理しなければPOTあまり使わないこと
ペットにヒールできるので育成が楽になったこと、効率はともかく狩りの苦行感が減りました。

141 名無しさんが接続しました :2009/07/09(木) 11:46:37 ID:dRtnFeeQ
プリでヒールと攻撃を両方こなすのは無理だね。Nヒールは数回掛けないと効果ないし。
単騎のときは敵を倒してからヒール。PTの時は攻撃役がヒール役のどっちかに絞った方がいい。
プリは一発のヒールで大きく回復できない代わりに、WIZエルフにはできないシャワーヒールができる。
常時ヒールがかかっている状態はある程度減ったら一気に回復するのとは違う安定感があるので、竜騎士みたいにちまちま減る奴との相性は特にいい。
で、結局何が言いたいかというと、攻撃しながら吸うマナバゼは不要。立ってるだけで回復するミスダガの方がまだ使える。
ステボーナス・慈愛セット・属性グローブ・アビスリング・SSB・治癒ヘル・ミスダガ・・・3mあればオーラ掛けた上で永久ヒールができる。
これ以上のMPRは必要ないので、マナバゼ買うならサキュエルまで我慢。その前にASMだけど。

142 名無しさんが接続しました :2009/07/09(木) 11:56:24 ID:rwgBpi76
夏が来たね〜

143 名無しさんが接続しました :2009/07/11(土) 11:50:38 ID:ZUZ.FDf6
雷剣 OD マナバゼ MD 全部持てばいーんじゃねーのw
吸えない所はMDで吸える所はマナバゼでって狩場に合わせてウロウロすれば飽きにくいし
色々出来て面白いぞ。
ヒールはでもやっぱりINT21〜って感じだね22と23でも結構違う。
早く25にしたいですねー(^ω^)

144 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/11(土) 12:40:14 ID:9Wkm4evo
属性強化が無いならそれで良かったんだけどな

145 名無しさんが接続しました :2009/07/11(土) 13:09:42 ID:3sKluD9Q
>>141
>プリでヒールと攻撃を両方こなすのは無理だね
INT25だけのプリだとそうだろうな。だけどSTR35あればそうでもない。
常に回復する必要は無いから。MAX付近まで回復すれば、ヒールをやめて攻撃すればいい。
イビルを使えば他のクラスじゃ味わえないヒール速度がある。
ヒールで追いつかない状況なら当然POTでも追いつかないから論外な。

146 名無しさんが接続しました :2009/07/11(土) 13:53:56 ID:WklDhFcU
>>143
吸える所で吸う意味が無い。MPあまるのに。
MPR装備とMR、AC装備前部持つなら別かもしれないが。

147 名無しさんが接続しました :2009/07/11(土) 18:03:23 ID:sjdjZ6iY
マナダガ1本あれば、MPR装備ガチガチの何倍もMP確保出来るんだから考えることもないだろw
MPR装備にこだわる必要も無くなるから、防具の選択幅も広がるしな。
結局持たざる者の論理で、上昇志向のプレイヤーにとっては何の参考にもならん。

148 名無しさんが接続しました :2009/07/11(土) 18:36:47 ID:7F3s01oY
>>147
だからMPがいっぱい欲しいきつい狩場では吸いにくいのが問題なんだろうが

149 名無しさんが接続しました :2009/07/11(土) 18:44:25 ID:2dJJSR8U
きつい狩場は、どこを指しているんだろ?

そもそもプリでソロできるような狩場なの?

150 名無しさんが接続しました :2009/07/11(土) 19:02:29 ID:WklDhFcU
>>147
サキュエルとASMっつーか、サキュエルだけあればそれでMPあまるんだぞ。
お前はEXヒールで狩りしてるのか?
一体どういうシチュエーションでMPが枯渇するのか教えてくれよ。
ひょっとしてマナバゼ使うからMP枯渇するんじゃないのか?効率悪くて。

151 名無しさんが接続しました :2009/07/11(土) 19:09:50 ID:35nIIeRc
プリしてみな

152 名無しさんが接続しました :2009/07/11(土) 19:41:28 ID:wP82mEgo
MP余って仕方ないならもう一段きつい狩場行ってみればいいんじゃないのか?
そこ行くと急にMP全く吸えなくなるのか?

153 名無しさんが接続しました :2009/07/11(土) 20:37:39 ID:ZUZ.FDf6
>>150
ASMとサキュのみなら、ずっと殴りっぱなしとか、痛い狩場ならMPもたねーよw
まぁマナバゼが絶対無くてはならないって事じゃないし、あれば狩場や狩りかたが広がったりするから絶対要らないって事でも無いだろw
俺は持ってるけど自己エンチャ後とかに敵が急に湧いたりしたときに吸える敵が居て飛ばずに済んだりとかもあるよ。
テーベのサソリとか結構MP旨い。あれリンクするから夜中とか空いてる時に叩くと8匹とかにBOXくらうときあるんだよ。
そんな時はあってよかったわーと思うよ。
てかMPRよりACとかMRとったほうがよくない?
アミュはINTor古代がいいだろうし。
STRもちょっとでも欲しいよね?PG(STR値によるけどね)
ASMとサキュoeエルダー必須だとして、後は?アビスとか位よねー、マントは威厳とマジクロの付け替えにしてます。
他にもMPR上がるものあると思うけど持ってないからわかんねwボケーっとつったてヒールできる状況ならそりゃMDだろうけどなwww

154 名無しさんが接続しました :2009/07/11(土) 21:00:25 ID:WklDhFcU
ずっと殴られながらヒールしっぱなしならわかるが、ずっと殴りっぱなしならMP余るよ。
自己エンチャ後のサソリ8でMP枯渇?ありえんw
マナバゼじゃなくて、フローズンランスにしてみたら?マナバゼでサソリ8に囲まれたら、下手すりゃ倒すよりリンクで増える方が速くなるぞ。
つーか単純にMP1でHP60回復するんだぞ。MP10で600だよ。
エンチャ後でもMP50あれば、50回ヒール使えるんだよ。HP3000回復するんだぞ。お前BOX中に50回もヒールするの?そんなにヒールオンリーなの?
それね、お前のACが足りない。そんな狩場は素直に諦めろ。
プリはMPが枯渇して帰還は無いが、EXヒールの回復量よりダメージが↑になったら帰還かPOTに頼ることになる。

155 名無しさんが接続しました :2009/07/11(土) 22:00:53 ID:ZUZ.FDf6
それはINT25の話なw
INT25にSTRが高ければその話なら理解は出来るんだけどINTとSTRの低いプリも居るわけよw
そんな時に結構使えたって話ね。槍は変身が来ると使えるだろうけど、黒騎士変身で武器持ちかえでやってるんよ。
シャルナは維持費掛かるし、足がちょっと…たまに使うと面白いけど。
エンチャ後に枯渇までも行かないけど,MP少ないと沸いた時不安じゃない?
最期の2-3匹倒せばMP40-50回復するわけよ、で、次の敵へスススっとね。
ここでMP無くなってたら休憩しかないしね。
全部込みこみでSTR26.INT22.AC-73に幻想呑んでるけど痛い時は痛いんだよw(毒もあるし)
さらにコレにイビル呑んでない場合だと…って事。
諦めるのは簡単だけど試行錯誤して滞在するのも楽しいもんだぜ。
INTじゃ無い時はPOT間に合わないorPOT切れた⇒帰還だったしね。

あぁ、高INTナイトなら余裕だろうけどなw

156 名無しさんが接続しました :2009/07/11(土) 23:17:23 ID:yEgNIoeM
とりあえず文字が多すぎて読みづらいってことはわかった

157 名無しさんが接続しました :2009/07/11(土) 23:55:08 ID:WklDhFcU
よくわからん。プリで休憩なんてありえん。
どっちにしろMP50を一体どこで消費しているのかわからん。
別にINTとMP枯渇は関係ないだろ。初期ステでINT振ってないってことか?
ヒールで間に合うか間に合わないかの違いだけなので、ダメージが痛いかどうかとMP枯渇も全く関係ないぞ。
1ヒールで半分の30しか回復しないとしても、10回で300だぞ。
試行錯誤するなら、シャルナとミスダガ/フリージング持ち替えとか試したら?テーベはフリージングの独壇場だぞ。
黒騎士よりバルログの方が足が遅くても効率よい時もあるし。

158 名無しさんが接続しました :2009/07/12(日) 00:29:52 ID:hU0AvSjI
結局まともにステ完成してる奴は
普段はマナバゼなんか使うところがないよ
マナバゼなんか使わないでも大抵の狩り場ではMP余るから

で、>>152の言う感じなんだよ
一段上の狩り場行ったら突然、吸えない、痛すぎで
結局狩りになんかならないのよ
Fキー押しっぱなしでヒール連打して耐えられても
敵死なないんじゃ意味なんか無いしね

戦闘中に適度なヒールくらいで狩れる狩り場じゃないと
効率悪すぎで行く意味自体が無い
で、そんな狩り場だとマナバゼで吸う必要なんか無い

159 名無しさんが接続しました :2009/07/12(日) 00:41:58 ID:t6NEqp4s
ステの完成って、どのステがいくつだろう。

机上の計算だとLv72ぐらいじゃないとダメなんだろうな。

160 名無しさんが接続しました :2009/07/12(日) 01:03:48 ID:WdJoLY9M
MP50吸ってもそれを消費するのにヒール50回も使わないとダメだからね。
MP10でHP600も回復するというか、逆に言うと10回も使わないと600回復しない。だからヒールで間に合わず帰還することになる。
NBなら10回で2500近く回復するので瞬間的な回復量が桁違い、その代わり消費MPは30倍。

プリはヒールで足りるかどうかが問題で、MPは問題じゃない。
狩場の難易度上げるとヒールじゃ間に合わなくなるけど、それでもMPが足りなくなる事はまず無い。
そんなところでマナバゼでMP吸っても何の解決にもならない。今後使える魔法が増えたら必要になるかも。
要するにMP気にするのはWIZエルフだけ。んで、マナバゼはMPR装備をやめたDEがエンチャ使うときに結構便利。

161 名無しさんが接続しました :2009/07/12(日) 01:18:15 ID:YosfQC3I
元々脆弱なクラスだからそんなにMP必要とする狩場にも行かんからなー

162 名無しさんが接続しました :2009/07/12(日) 02:29:32 ID:P6k6i1wI
無理とかきついって言ってるのは、最近出てきた、60なるかどうかのにわかINTプリなんだろう。
大半がINT、WIS型で、回復だけは何とかできるが攻撃力が無い。
だから回復ばかりで倒せないって意見になる。

163 名無しさんが接続しました :2009/07/12(日) 02:33:42 ID:4e9Q/u5k
こういった議論は必ず廃人仕様になるな。

164 名無しさんが接続しました :2009/07/12(日) 05:00:03 ID:0cHfcYAw
51F 61F
マナハゼ役に立たないどころかMP枯渇を早める
ASMとサキュのみ 全く足りない
ASM サキュ WIS振り POT 高AC 高MR 全部必要な狩場もある

165 名無しさんが接続しました :2009/07/12(日) 05:05:19 ID:5MZ5vDFg
ヒールなんて考えずに70までlv上げて その後ロウソク使ってint振ればいいのに
これだから万年65はカスなんだよw

166 名無しさんが接続しました :2009/07/12(日) 05:43:47 ID:SE42w.Ac
>>162
だからマナバゼあると楽になる具体的な狩場挙げろって
大抵の狩場では別の武器持って火力上げたほうが楽だし

167 名無しさんが接続しました :2009/07/12(日) 09:48:11 ID:4DV0PyDQ
60とか70とかなんでこのゲームは日常生活も覚束無さそうな層ばかりを語るんだw
中にはβからコツコツやってたらそんだけになったというのもいるだろうけど、それはそれで異常だぞ
一般人なら獲得経験値<死亡ロストの万年スパイラルにはまって上がらないことが多い

168 名無しさんが接続しました :2009/07/12(日) 10:41:17 ID:mF2DoQoY
ブリスレでLV60になるかどうかわからない、とか万年65とかおまいら
どんだけリニジファンなんだよw

169 名無しさんが接続しました :2009/07/12(日) 12:51:22 ID:AuDdLjaY
プリLV上がらんよ
もうEXPイベント時以外、ガツガツ稼ぐ気にならん
何回かあった墓標と火と精霊で700%くらい稼いでLV60だ
通常狩場だと1年で200%かな

170 名無しさんが接続しました :2009/07/12(日) 13:40:45 ID:WdJoLY9M
別にステが完成していようがいまいがMPは余るだろ。
エンチャ後でMP30しかなくても30回ヒール使えるんだし。
30回使い切る前に死ぬor帰還だけど。

171 名無しさんが接続しました :2009/07/13(月) 10:14:49 ID:9lVxo.Q6
プリ=新人育成 クラン員の雑用 その他諸々
クラン員第一に考えるプリとか狩場で率先していける廃プリとか
スタンスが違えばLvあがる速度も全然違うと思うんだが。
排他的な考えばっかだと無敵君になっちゃうぞ

172 名無しさんが接続しました :2009/07/13(月) 13:49:55 ID:yT4FHXGY
俺プリ2年やってるがクラン運営なんて興味無い
だから普通に他人のクラン入ってるぜ
オーラに魅力を感じて始めたが、今のINTプリは面白すぎる

173 名無しさんが接続しました :2009/07/13(月) 17:21:47 ID:nsPqrUJM
>>169
紋様つければ常時経験値イベントだろ。

174 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/13(木) 21:56:33 ID:Yn1Xsvfc
age

175 名無しさんが接続しました :2009/09/03(木) 09:31:31 ID:YBjnUEHU
友人から 属性3段階付きのTB2hsを購入しました。
Lv58、int25なのですが、TB2hsで効率よく狩りの出来る狩り場が
ありましたら教えてください。

現在は ODでDECや24Fで狩りをしています。

176 名無しさんが接続しました :2009/09/03(木) 10:09:38 ID:ov.FhAeE
>>175
Lv58にもなってこんな所で狩場聞くなよ、、、、どんだけ同じ狩場でシコシコやってるだよwww
まぁプリなんだからクラン員にでも聞いてみたらいいんじゃね?

177 名無しさんが接続しました :2009/09/03(木) 11:43:36 ID:yPi9MMD.
答えられないで煽るだけ

176はこんなプリにはなりたくないNo1だなw

178 名無しさんが接続しました :2009/09/03(木) 12:06:50 ID:l6P.wFa.
自分で試さずにクレクレも嫌だぜ

179 鹿 :2009/09/03(木) 12:11:35 ID:nCJDlOXE
どの属性でTB2hs自体の強化も不明、ACMRも不明
聞くならこれらも書こうよ

>>176は煽るだけじゃなく助言も書いてる。>>177こそなりたくないNo.1の見本ではないのか?

180 名無しさんが接続しました :2009/09/03(木) 12:23:56 ID:i1tlaOJY
>>176は正論でしょ

だって聞いた所で本当に美味い所なんかココで晒すと思うの?
狩り場情報についてはまともに書かれないのが掲示板だよ
肝心なところは隠してるか、水増ししたEXP書いて
煽るバカのどちらかしか出てこないわな

初心者じゃ有るまいし、効率なんか自分で調べられるだろ?
色んな狩り場で1時間ずつ狩りしてこい。それで大体解るだろ

181 名無しさんが接続しました :2009/09/03(木) 12:50:32 ID:ov.FhAeE
煽っただけなのに何か怒られてない。お前等釣りがいが無いな。

まぁ火属性ならテーベをお勧めしておこうと思う。

182 名無しさんが接続しました :2009/09/03(木) 13:09:13 ID:cQqno5hs
>>175
TB2hsの属性と、サキュの有無が分かると、アドバイスしやすいかもよ。

183 名無しさんが接続しました :2009/09/03(木) 13:50:07 ID:V6UIzKLs
INTプリで行けて破損せずアンデッドがいない少ない狩場となると
テーベ、DEC、10F、24F、FI、DVC辺りしかないんじゃないか

184 名無しさんが接続しました :2009/09/05(土) 00:45:24 ID:fPi.9MdE
狩場を探すならまず自分が

1 狩場の混雑具合はどこまで許せるのか
2 移動や狩り以外での手間はどこまで許せるのか
3 経験値は1時間辺りどの程度欲しいのか
4 収入は単騎前提でどの程度望むのか(ktktもしくはレア狙い)

ここらへんと自分の武器の種類それに一日の狩り時間なんかを踏まえて
1個1個狩場をうろついて見るのもいいんでは?
経験値すっごい良くて収入も良くて人も来ない場所なんてそんな多くないけど
少し妥協すればいくらでも快適な場所はあるかと、、、


俺は→沸きの時だけ某犬小屋でワンちゃんと戯れるのが好き

185 名無しさんが接続しました :2009/09/05(土) 01:39:37 ID:IMnqrrz.
>>175
TB2hsに変えたからと言って、狩場が劇的に変わるようなことはまずない。
むしろ盾を外して被ダメ増えるから、狩場は限定される。
今通ってる狩場で、「攻撃力増加による短縮された殲滅時間>回復に掛かる時間」なら
多少効率が上がるかどうか程度だ。

186 名無しさんが接続しました :2009/09/05(土) 13:42:35 ID:7IkZpLpI
LV65 WIS INTだったがSTR残全部DEX18にした
なんか稼ぐのにはこれがいいわ
弱すぎだよ 回復プリは

187 名無しさんが接続しました :2009/09/05(土) 16:34:54 ID:s9lRVk5o
CL剣テーベ”HSとか使ってもよわすぎ?

188 名無しさんが接続しました :2009/09/05(土) 16:58:02 ID:5eBH5GOg
INTプリ弱すぎって、プリに強さ求める方が間違ってると思うぞ
当然強さだけならSTR振りの方が強いが
INTプリは前衛とペアも出来るし、クラハンでも準ヒーラーになれたりと幅が広いが
STR型はナイトにもDEにも劣る火力で殴るだけ

189 名無しさんが接続しました :2009/09/05(土) 17:51:06 ID:8yKMob1I
比べ方がおかしくない?

STR(+CONやDEX)プリは後衛とペア出来るし、クラハンでも準アタッカーになれるじゃん
INT型はイムなし、NB無し、WIZにもNBにも負けるヒーラーなわけだが?
色々出来る>切るだけ
こういう視点ならその通りだが、そんなん言うとナイトやDEの立場は・・・

結論:好きなのやればいいんだよ

190 名無しさんが接続しました :2009/09/05(土) 18:31:46 ID:4vxiUp02
>>189
はいはいおまとめご苦労さん。お前みたいな奴がいると場が白けるよな。はぁ。

191 名無しさんが接続しました :2009/09/05(土) 18:49:27 ID:d5TUyeGo
後衛の補助を受けられるならINT型である必要は無いって散々言われてきたでしょ
火力で言ってもSTR型と非STR型で大分違う
DEX初期とDEX18だとACにもかなり差が出る
自分のやりたい様にやればいいんじゃないかね

ところで気になったんだが
>>186
稼ぐってのは経験値?アデナ?
消耗品がほぼ無いINT型の方がアデナは稼げる印象があるんだけどkwsk
経験値だったら(ry

192 名無しさんが接続しました :2009/09/05(土) 20:00:36 ID:8yKMob1I
>>190怒らせちゃった?ゴメンネー

193 名無しさんが接続しました :2009/09/05(土) 20:10:55 ID:ksIJF6lY
分間回復量ならINTプリが圧倒的なんだがなw

194 名無しさんが接続しました :2009/09/05(土) 23:25:49 ID:s9lRVk5o
INTはPT向けって結論じゃなかったっけね
回復役のMP浮かせて攻撃魔法使えってもらえばそれも火力になる

殴りのみならやっぱり殲滅遅くなるけど
連携が試される方がプリには向いてんな

195 名無しさんが接続しました :2009/09/05(土) 23:27:15 ID:4vxiUp02
>>193
あほ?

196 名無しさんが接続しました :2009/09/05(土) 23:53:14 ID:CJGTBap6
いや195があほなんじゃ?
プリのシャワーヒールってログひどいがかなりいいと思う。

197 名無しさんが接続しました :2009/09/06(日) 00:25:49 ID:J340ZuxY
永久にかけ続けられるしな

198 名無しさんが接続しました :2009/09/06(日) 01:09:57 ID:7TQqBvBE
POTが追いつかなくてもNヒールでみるみる回復するのを知らないヤツが案外いる。
イビル使用時なんて笑えるくらい回復するぞ。

199 名無しさんが接続しました :2009/09/06(日) 01:24:34 ID:1mXPCjV2
LV55変身で分間84回ヒールだろ、INT25ヒール一発約60回復として
分間で約5040回復?これが消費MP84で無限ヒール可能

WIZ様だとあっという間に息切れですねw

200 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/09/06(日) 01:36:28 ID:uIZTi/cI
STRとINTの両方を35にして仲直りしろよ。

201 名無しさんが接続しました :2009/09/06(日) 01:43:17 ID:xRbyXLkc
仲直りのためにLVいくつあげればいいんだよw

202 名無しさんが接続しました :2009/09/06(日) 05:58:30 ID:2sGzPSWE
STRプリとINTプリがペアすればいいじゃない

203 名無しさんが接続しました :2009/09/06(日) 07:08:14 ID:r.Sx5l0g
なるほど
時代はDEとWIZでは無く2PCプリって訳ですね!

204 名無しさんが接続しました :2009/09/06(日) 07:15:44 ID:J340ZuxY
DEとINTプリがペアしたら最強じゃね?

205 名無しさんが接続しました :2009/09/06(日) 09:43:39 ID:1mXPCjV2
究極回復コスト無限ヒール総回復量ならWIZもエルフ相手にならず独走ぶっちぎりで「プリが最高」
攻撃HPACどう強化したところで絶対「他クラスに及ばない」
普通に考えるとINTプリはヒールもできる汎用型じゃなくてヒール特化型。STRプリが中途半端だけど攻撃もできる汎用型。
ペアするなら
◎ナイトDE竜騎士
△エルフイリュ
×WIZ

206 名無しさんが接続しました :2009/09/06(日) 09:55:41 ID:4fIsaVu2
自分はUni鯖でWISINTプリしてます。(素でWIS16INT13)
装備込みでWIS18INT15です。
MPR装備は、アビスR1個 WISアミュ 
INT15なのでnヒールでは正直効率がかなり悪いのですが、ExヒールだとMPがすぐ枯渇してしまいます。
クラン員に薦められて初期WIS11 INT18にしようかと思うのですが
WIS16→11にする50での最大MPはどのくらい変わるのでしょうか?;;
今は素MAXMP240くらいです。

207 名無しさんが接続しました :2009/09/06(日) 09:57:02 ID:4fIsaVu2
206の者ですがLvは50です。

208 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/09/06(日) 10:11:26 ID:uIZTi/cI
どっちでもいいじゃん
WISINTプリやってる立場から言えば、火力不足だけどPOTを使わないから、のんびり長期引き籠もりできる。
前衛とペアすれば、同じくPOT消費が押さえられて喜ばれる。
クラハンでも沸きがゆるければWIZがのんびり気楽になれる。
省エネに撤する代わりに単騎では効率悪いってみんなわかってるんじゃ?
スタイルが違うんだから、どっちが良いとか言い争う事自体おかしいよ。

209 名無しさんが接続しました :2009/09/06(日) 10:19:10 ID:LmzZ913o
nヒールのログ流しがptやペアでどう思われているのか気になる。

邪魔だと思われているけれど、相手がプリだから言い出せないのだったらどうしようとか。

210 名無しさんが接続しました :2009/09/06(日) 11:30:40 ID:ns/noQzk
ログ流し気になるのって戦争時くらいじゃない?
ヒールログを気にするようなやついるのかしら

211 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/09/06(日) 11:52:39 ID:uIZTi/cI
おまえさんWIZに対してそんな風に思っていたのか
クラン員ねWIZには絶対相談するなよ

うざかったら言われるから安心していいよw

212 名無しさんが接続しました :2009/09/06(日) 12:03:42 ID:m5CNtDTQ
NBなら違うかもしれんが
WIZでもnヒール連打は当然だし何とも思われてないだろう

213 名無しさんが接続しました :2009/09/06(日) 12:27:42 ID:vkV0rZNQ
>>206
まぁMP上下は運だけど平均124だな

214 名無しさんが接続しました :2009/09/06(日) 12:33:30 ID:vkV0rZNQ
>>206
補足として、100%なわけじゃないけどELF.COM.BATってとこにシミュレーターあるからそこ見てみ

215 名無しさんが接続しました :2009/09/12(土) 18:30:12 ID:tgF7m1E2
INTプリって、昔のプリを考えると相当なパワーアップで
プリ人口増えるかなと思ったけど。
育つの遅いし、WIZみたいなサモンも無くてプリ自体は
いつまでも攻撃力が弱いから結局あんま数増えてないな

216 名無しさんが接続しました :2009/09/12(土) 20:35:37 ID:qKnAp6EY
どうせ単騎でもジュースでログ流れまくりだからいいんじゃない?
と思うんですが

プリは育つの遅いけどWIZよりは攻撃力あるよ
サモン弱くなったし・・

217 名無しさんが接続しました :2009/09/12(土) 21:21:03 ID:05jrz80M
それはない

218 名無しさんが接続しました :2009/09/12(土) 23:06:58 ID:NqFMtRBs
それはない

219 名無しさんが接続しました :2009/09/13(日) 00:02:21 ID:4e6g3NaI
プリって結構使えるよねって話がでるたびに過剰に反応するWIZが現れるが、実はプリにはそれが理解できない。
他クラスがどれだけ必死に自分のクラスがツエーしようとしてきたかを肌身に感じてぞっとする瞬間。

220 名無しさんが接続しました :2009/09/13(日) 01:39:38 ID:08.riA/6
イビルが一個1kくらいになれば相当性能良い職なんだがな

221 名無しさんが接続しました :2009/09/13(日) 09:25:10 ID:ngxWa5Vc
>>220
それはない

222 名無しさんが接続しました :2009/09/13(日) 17:54:24 ID:rRVBvP9A
>>219
書き込んでるのはWIZに劣等感を感じているプリですよ。

みたいな解釈も出来るのでもうネットの書き込みなんか信じるな!
今すぐケーブル引っこ抜いて世界旅立つのだ!

223 名無しさんが接続しました :2009/09/13(日) 17:56:24 ID:COnzug6g
ブレイブオーラおいしいれす

224 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/09/13(日) 18:22:05 ID:aVnIsCug
>>222
それは無理

225 名無しさんが接続しました :2009/09/13(日) 19:06:30 ID:aieZ.LnE
INT「だけ」プリはそりゃ育つの遅い。
ジョニーと一緒で、最初はSTR、あとでINTに再振ればいい。

226 名無しさんが接続しました :2009/09/13(日) 22:14:56 ID:hP6dWE2s
にしても新しいプリの魔法が増えないな
オーラ3種がけでもいいからくれよ

227 名無しさんが接続しました :2009/09/13(日) 23:42:46 ID:4e6g3NaI
正直今更・・・
韓国のテストで何かしら出たところで、日本に来るのは1年後かもっと先か・・・・
もう版権持たずに日本でサービスするのは無理あるよ〜

228 名無しさんが接続しました :2009/09/14(月) 14:05:26 ID:o4Oc1A6M
新魔法じゃなくて良いから、現存のオーラ3種全て同時になれば、
十分世界が変わるのにな。

229 名無しさんが接続しました :2009/09/15(火) 00:09:52 ID:7cpTAOXc
そうだね、プリの基本性能からすれば全かけできても問題ない気がする
AC効果も回避も基本エルフ並みなんだし

230 名無しさんが接続しました :2009/09/17(木) 20:58:06 ID:NAmIQQ1o
AC効果のみプリ2/5 エルフ1/3
ちょっと勝った!
ちなみに初期INTボーナス等でNヒールの必要MPいくつになるん?・・・
-3かっ!
無限EBに憧れてナイトでINTに35振ったら
どうなるかってずっと考えてました

ちなみに無限EBってどうなんですか?与ダメ的に
ペット育ててるのでエルフやめて憧れのシャワープリ検討してます

231 名無しさんが接続しました :2009/09/17(木) 21:01:21 ID:y9kIvq0U
EBのダメなんて別クラスでもわかるだろ
犬ミサイルに使うくらいだな
プリは糞みたいな弓しか使えんし弓ダメもへぼいからEBの方がマシだが、本職の遠距離クラスには全く及ばんよ

232 名無しさんが接続しました :2009/09/17(木) 21:30:25 ID:NAmIQQ1o
>>231
BP速度で旧BE変身のEBでも所詮EBはEBだったわけか
ふむ、良い玩具。剣持ったまま使えるし命中気にしなくて良いか

ところでINT値によるMP消費減少にあまり触れられていなかったんだが
ベースボーナスできっちり-3だったのか
それとも何かNCマジックでもあって色々大人の諸事情により
Nヒールの消費が1になるんでしょうか?

それとも・・・まさかのカンストボーナスなんか・・・
すみません自分で調べてきます。  プニプニ
DELって作れば早い、ほれほれ(*・ω・)σ)`д・)

233 名無しさんが接続しました :2009/09/17(木) 21:57:40 ID:y9kIvq0U
治癒ヘルムわすれてるとか・・?

234 名無しさんが接続しました :2009/09/17(木) 22:30:31 ID:WLIcwA.M
>>232
ベースボーナスのMP消費軽減は最大-2
これは今までのINTによるMP消費軽減と違い魔法ヘルムで半減された使用MPも軽減する

治療ヘルム装備でのヒール(2)
2-2=0 になるが最低値は1となるので使用MPは1になる

治療ヘルム装備でのExヒール(7)
7-2=5

こんな感じ

235 名無しさんが接続しました :2009/09/18(金) 07:17:47 ID:j1An52zc
今の所マナバゼは話題に上がるけど、マナバゼ+チルタッチは
あんまり強くないのかな?
超int特化型でやるとかなり火力でそうな感じするんだけど・・・・。

236 名無しさんが接続しました :2009/09/18(金) 08:30:58 ID:LWiIHpV.
CTはINT25でMR0〜40の敵に46〜37ダメ、INT35で66〜53
消費MP7→5だから5〜8回殴って1回CT?
ヒールを減らせるって利点は消費MP1のnヒールが使える職ではちょっと弱い。

nヒールの4/5(Lv65変身の場合)のモーション時間で
nヒールと同じくらいの回復量とFAと同等の与ダメを得られるが
武器威力が低いせいで殴る回数が増えたら・・・。

237 名無しさんが接続しました :2009/09/18(金) 13:06:15 ID:pXd5NYFA
アンデットへのヒールダメージが生きていたら別世界だったろうな

238 名無しさんが接続しました :2009/09/18(金) 14:39:06 ID:r8G.z1F2
>>235
CT(FA,スタラ)で瞬間火力は出るけど、結局MRで削られて
INT25残りSTRの打撃の方が優位なところが大半じゃない

瞬間の大波での回復おいつくかとかや1時間とかで見ての
モーション含めてのアガリとかも打撃+EHのが安定するし
さらに言えば主武器に張り込んで打撃+NH主体で、となるかと
同ステの立ち回りですでにそうだからSTR分が丸々ビハインドかな

超INTでスペルスクの効く対象が少しでも増えるなら
増え具合によっちゃデメリットもありかも

魔法のヘルム:火(FAFBサンバ)とか同吸収(CTVTマナドレ)とか
ry呪い(毒闇麻痺)があるとか、
初期INT16?でLV30で一般3LV(もちSP1)、INT18で一般4LVry
とか妄想すれば超INTもありだろうけどもう違うクラスになるな

239 名無しさんが接続しました :2009/09/19(土) 11:04:08 ID:j/rjB0oA
WIS+5 INT+3ではじめて、
装備込みでINT25は固定として
WISに幾つまで振ります?みなさん

240 名無しさんが接続しました :2009/09/19(土) 11:42:55 ID:Cjj6USOg
>>234
ありがとうございます
少し賢くなりました(*・ω・)ゞ

241 名無しさんが接続しました :2009/09/19(土) 12:06:46 ID:jnDcanF.
>>239
MRが欲しいなら23か24
そうじゃないなら別に振る必要無い
素直にSTRに振るのが吉

242 名無しさんが接続しました :2009/09/19(土) 22:50:18 ID:khzj/gQM
(〜が吉とかもう誰も言わないよ。気をつけてね。)ボソボソ

243 名無しさんが接続しました :2009/10/03(土) 13:52:39 ID:weaklFB6
>>235
赤ネになるとカオス魔法の威力がおよそ二倍になるぞ
ただ殺されるけど

しかもかなり古い知識、仕様が修正されてなかったらの話だから今はどうか知らない

244 名無しさんが接続しました :2009/10/03(土) 15:25:08 ID:7kPpgjas
つーかそんな難しいことじゃなく、
N-Hの消費MP4がMP1で使えて、更に無限に使えてしまうのはナイトを除く他クラスには無い大きなメリットなんだが
CTの消費MP7がMP5になったところで大したメリットは無く、威力も他クラスと変わらないというかINT強化装備の数で負けるので、だったら他クラスやれよとなりほぼ意味無し
全クラス中最高性能が出せるのと、その分野で2番手3番手になるのとじゃぜんぜん違う

245 名無しさんが接続しました :2009/10/04(日) 06:34:29 ID:fDqbv/9A
CONは、戦争用だか特に面白くないし
STRでダメージならナイトやればで、DEXで弓はエルフやれ
CHRはまぞで、プリでやるよりWIZでやれ
INTだけ、プリとしての唯一のヒール力の性能出せるからな

ただ、プリをそこまで育てるのが凄くダルイのと
装備がかなり無いと強さが実感しにくいから
結局趣味のキャラになってるよなぁ
55になると、本当に強いんだけど

246 名無しさんが接続しました :2009/10/04(日) 06:57:37 ID:zMtLXdxc
>>245
ナイトやれとかエルフやれとか
お前何言ってんの?

247 名無しさんが接続しました :2009/10/04(日) 10:05:38 ID:KkfvXAec
>>245
どんだけつまらないプレイしてんの?

248 名無しさんが接続しました :2009/10/06(火) 19:30:47 ID:eLaf4qQ.
質問です。
INT35まで振ったプリ様お見えになりませんか?
火力やUカボ剣の使用感などをお聞きしたいです。
お願いします。

249 名無しさんが接続しました :2009/10/06(火) 20:09:42 ID:pc9gCztc
全然質問の内容に答えてはないけど
INT35まで振ったプリでもないし、そもそもプリも48で止まってるけど
火力を上げるためにINTを振るんじゃなくて
ヒール量UPとかを狙ってINTを上げた結果火力もちょっと上がるだけだから
INT25にして残りSTRに10振る方がほぼ確実に火力は高いと思う

250 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/06(火) 21:01:47 ID:h3UM99aI
ヒール回復力はint25で打ち止めですよね?
int35まで振る意味は薄いのかなぁ

251 名無しさんが接続しました :2009/10/06(火) 22:49:31 ID:J5gkkKu2
使えるINT依存魔法の数が圧倒的に少ないので、他クラスに比べて意味は薄い

252 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/06(火) 23:36:55 ID:h3UM99aI
Uカボ剣などの魔法武器はint依存じゃないんでしょうか?

253 名無しさんが接続しました :2009/10/07(水) 01:08:41 ID:9YcWQ7eU
一応DEがINT35で、チルタッチやジャイアンテイム等をしてるのは見たことがある。
INT35に振り直して遊んでみたいんだが、また元に戻すことを考えると手を出しにくいんだよなぁ。
パピコみたいにロウソクを2本1セットで販売してくれたらいいのに…。

254 名無しさんが接続しました :2009/10/07(水) 04:36:15 ID:CieECLFQ
おれパピコは二貫食いだな

255 名無しさんが接続しました :2009/10/07(水) 15:37:39 ID:Od8hak8I
質問しても満足に回答して貰えられないのな

256 名無しさんが接続しました :2009/10/07(水) 16:22:44 ID:dKllG5ck
お前が回答してやれよ

257 名無しさんが接続しました :2009/10/09(金) 03:05:11 ID:haxex24o
>>248=>>255か? お前何様だよw
実際にINT35に振ってて、しかもここを見てるプリがいないだけだろ。

>>253のように、実際再振りできるレベルのプリでも、
結局元に戻すことを考えて躊躇してるってことだ。
どうしても知りたいなら自分でレベル上げるか、
高レベルプリにロウソクを2本プレゼントすればわかるだろうよ。

258 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/09(金) 05:41:49 ID:nabu77yQ
INTを35にするのは可能なんだけど、スペルスクを使用しても、プリには補助魔法がかかるモンスに限界がある気がしている為実行に踏み切れない。
INT35+にしているwizが言うには、ヒールの回復量は微量増えるらしいし、テーベでの火力も上がった気がするらしい。
だが結局、微量であり、火力が上がった気がする程度の為、実行した場合のメリットは乏しく、INT以外がズタズタになる為、プリでは満足に戦えず、振りなおす事になるのが目にみえているのが辛いですね。
ボーナスでも出たら試そうかなぁ…

259 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/12(月) 09:42:52 ID:yIVw4aOw
レベル48 WIS18振りのプリ(クラハン、円茶オーラ用)を同レベルのDRKの友人とペアを主流にするために INTに振り直そうと考えてます。

紋様は使わず、狩場によっては知力Potは使おうとは考えているんですが、初期フリは素直に18までINTにふるべきでしょうか?16で止めて残りWISでMPもある程度確保するべきでしょうか?
ステアップシミュレーションのサイトを見つけられないカスからの稚拙な質問ですみません。

260 名無しさんが接続しました :2009/10/12(月) 11:31:43 ID:KdR15Fy.
DRKやDEとのペアならばシャワーヒールのみで殴り無しだね
非戦闘状態なのでMPは簡単に確保できる
MPR13くらいあればFIとか24F辺りまでならペアで休憩無しでいける
ミスダガーも使えるので、MPRのためにWISに振る必要は全く無いよ
全部INTにつぎ込んだほうが即戦力としてはいいと思う
・・・と、思ったけどオーラ1個か、MPは更に楽だけどちょっと状況違いそうだ

どちらにせよ、プリでMP足りなくなることないと思う

261 259@携帯 :2009/10/12(月) 11:59:15 ID:yIVw4aOw
レスあり 。

ゆくゆくは50オーラまで目指すつもりです。マインドベルトなどでMP底上げをしてINT18フリで再振りしてみます。

262 名無しさんが接続しました :2009/10/12(月) 12:06:17 ID:1C9Qxdag
ステータスシミュレートサイトならELF.COM.BATでぐぐれかす

263 名無しさんが接続しました :2009/10/12(月) 14:22:39 ID:JXRG5LiY
>>259

Wis初期だと最大MPの問題がありますので、円茶の時間ずらすとか料理も利用するといいと思います。

264 名無しさんが接続しました :2009/10/12(月) 15:29:47 ID:SiI3x6Wo
INT20あっても回復量の問題でヒール回数をこなすことになりかなり面倒くさい。
INT25までは可能な限りINTを上げて1回の回復量を上げないとヒールそのものの実用性が低い。
いくら課金道具を使うとはいえLV50未満のプリのヒーラなんて実用に耐えるんだろうか・・・。

Drkでドッペゾーン,ハイネゾーンとかだと
イビル飲んでても低INTプリヒールだけじゃ回復間に合わないことが多々ある気がしなくもない。

265 名無しさんが接続しました :2009/10/12(月) 17:09:10 ID:KdR15Fy.
INTは20あればFIペアは問題なく行けます
ただもちろん、ドレイク+とかでやばくなったらPOT飲んでもらう事になる
基本的には全てのタゲを取ってもらって、何があっても慌てず騒がずじっと止まってヒールのみ
イビルはいらないと思う。POT代払ってあげてでもPOT飲んでもらった方が確実

266 名無しさんが接続しました :2009/10/12(月) 17:41:46 ID:ucTQUDFA
POT代払ってあげてって…本末転倒w

267 名無しさんが接続しました :2009/10/12(月) 17:47:32 ID:YE2QHJZ.
>>265
それは「問題なく行ける」とは言わないだろう・・・。
Lv50以下では無理だと言ってるようなもんだ。

268 名無しさんが接続しました :2009/10/12(月) 19:44:28 ID:SiI3x6Wo
>>264だが個人的には
ベースInt18+Intアミュ+IntTシャツ+君主マント+Int紋様→Int22
でようやくヒール1回の回復量だけはなんとか許せる範囲になるくらいだと思う。

ただ50以下だとベースInt18=他のステぼろぼろなので,
回復&補助で攻撃なし(火力無視)としても
最大HP, 最大MP, MR, MPR, 重量と装備でカバーしないといけない要素が多すぎる。

想像するだにまぞそうだ・・・。頑張れ。

269 名無しさんが接続しました :2009/10/13(火) 00:48:32 ID:iRjAejE.
そうか?
プリペアだと緊急時のPOTは当たり前だと思うが
ていうかどこまで求めてるんだよw
やってみればわかるけど、INT20あればFIペア普通に行けるぞ
オーラが無いのが心配だけど・・・

270 名無しさんが接続しました :2009/10/13(火) 01:20:23 ID:BJ0Flu6A
レベル50未満だと完全に劣化WIZだからなぁ
せめてブレイブ使えるようになってから前衛誘おうぜ

271 名無しさんが接続しました :2009/10/13(火) 07:23:33 ID:YTTscglM
>>269
「やってみればわかるけど」って、それこそやったらわかること。
オーラの無いヒールだけのプリなら何の意味も無い。
だったら一緒に攻撃した方がマシ。

272 名無しさんが接続しました :2009/10/13(火) 12:03:33 ID:iRjAejE.
早まるな。
そのステのプリがFIで一緒に攻撃したらマジで勝てない
ヒールのみにしておけ

273 名無しさんが接続しました :2009/10/13(火) 19:21:19 ID:pgGARvoU
INT21もあればFIペアくらいなら行けるでしょ
そのレベルだとミノゾーンだろうし、オーラ無くても問題無い
攻撃速度や移動速度の関係ですげぇ野暮ったい感じになるけどな

よく読んでみたら相方DrKか・・・無理かもしんない

274 名無しさんが接続しました :2009/10/14(水) 01:33:00 ID:Fco8IWGs
>>272
何が勝てないのかわからんが、FAとらなきゃOK

275 名無しさんが接続しました :2009/10/14(水) 02:00:09 ID:k/kgCa4g
>>274

ためしにやってみろって

276 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/15(木) 02:09:06 ID:v/fWzxdA
要は50オーラ覚えろってことでしょ。

277 名無しさんが接続しました :2009/10/15(木) 03:23:15 ID:jrId4H8A
ペアじゃ50オーラも大した効果はないよ
勘違いして一緒に攻撃してヒール途絶えるのが一番危険だね
一回で60回復するならともかく、そのステだと20~25回復するのがやっとでしょ?
シャワーヒールなんだから、シャワーしてなきゃ意味ないし、攻撃するとMP回復量が一気に落ちる
エンチャかけて後は黙ってヒールしていれば十分な回復量になるよ

あと、プリの利点は低レベル低予算で完成することなので、ぶっちゃけ高レベルとかあんまり意味が無い
一回の回復量を抜きにすれば、2M程度でレベル10から無限ヒール状態になり、その時点で同レベルの他クラスを差し置きヒーラーとして十分な性能になる
変身も、課金変身スクのせいで大分無意味&意味あるのは新サバくらいだろうけど、騎馬ヘルムがあれば低レベルから超移動速度と51変身に匹敵する槍攻撃速度を得ることができる
てなわけで、むしろ高レベルほど目立たなくなるんだよね。STR35とかおまけ効果

278 名無しさんが接続しました :2009/10/15(木) 03:55:01 ID:QT9xNF0E
WIZ育てろってことだな

279 名無しさんが接続しました :2009/10/15(木) 07:48:57 ID:0meugdEI
>>277
何だか、INTプリはレベル上げなくていいような言い草に聞こえるんだが・・・

280 名無しさんが接続しました :2009/10/15(木) 07:59:36 ID:0av6jGnY
INTプリは面白い
LV上げはマジで辛い
釜100個持っててジュースが無限にあるなら
STRでLV上げして最終的にINTにすればいい

281 名無しさんが接続しました :2009/10/15(木) 12:43:37 ID:lExVUq9E
>>277
nヒールの平均回復量はINT25で59、INT21で39、INT18で24のはずだけど誰に対するレス?

オークスタッフ装備すればそれぞれ回復量+2なのでMPRが十分で低INTなら気休めでオークスタッフを。

282 名無しさんが接続しました :2009/10/15(木) 13:15:13 ID:Y4bzHD5I
>>275
お前アホだろ。もっと前から流れ読もうな。

283 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/19(月) 13:40:15 ID:kP9QFj6.
質問です。
ハーディンクエでの武器は何がいいのでしょうか?
まだ行ったことないもので…
LV53のSTR23です。

284 名無しさんが接続しました :2009/10/19(月) 13:46:21 ID:/.dtmf5o
>>283
bOD

285 名無しさんが接続しました :2009/10/19(月) 15:00:42 ID:WoHs7ms2
クリムゾンか銀斧でいいべ

286 名無しさんが接続しました :2009/10/19(月) 15:17:20 ID:vk9orBP2
>>284
7bOD≦9bESp
損傷する敵は他の人に任せてヒールでもしていればいい。
アンデッドもWizがTUで処理しちゃうことが多いけど。

他の槍の候補は
フリラン:片手槍としては最強だが範囲魔法で無駄に巻き込む
クリラン:両手槍だがbESpより強い銀武器
海神:両手槍だが非損傷
ククル槍:両手槍だが威力は最強

287 名無しさんが接続しました :2009/10/19(月) 17:51:40 ID:gVtCibB6
未変身でやっと槍の振りの速さを見せ付けられる時が来たので槍お勧め。
俺はb-エルフ槍、信義外したくないから。でも後ろから殴るからAC関係ないけどねw

288 名無しさんが接続しました :2009/10/20(火) 00:41:00 ID:.FA5whu2
武器の重さによっても振りの速さ変わればいいのにね

289 名無しさんが接続しました :2009/10/20(火) 11:17:39 ID:CXOJW48M
プリはタゲ取りでもいいんじゃない?
ボスとイフはもちろん骨ドラと劣閣下の引き役
それ以下の雑魚は適当に殴ってもそんなに変わらん

290 名無しさんが接続しました :2009/10/20(火) 13:01:32 ID:OME1Edgk
>>289
随分適当だなぁ。
俺には、ライカンとか火剣とかは適当には殴れんのだが。
同族集まってくると、かなりめんどいし痛い

291 名無しさんが接続しました :2009/10/21(水) 11:37:59 ID:HoIQTSGg
HDの話だとすると
前衛の殴ってるのを一緒に叩いて
殲滅を早くするのがベストかと。
引くなんていうのは前衛のキャパを超えて
どうしようもないような時の最終手段で
そんな状態になるようじゃ失敗して飛ばされる可能性高い。

292 名無しさんが接続しました :2009/10/21(水) 13:30:46 ID:MVwZ5ICQ
>>291
ハイネダンジョンの話ではないと思う

293 名無しさんが接続しました :2009/10/21(水) 13:45:47 ID:tnph8dIE
>>292
失敗して飛ばされるってあるんだからハーディンだろ

294 名無しさんが接続しました :2009/10/21(水) 14:43:25 ID:CwTkhvTY
>>277
高レベルになると同レベル帯の人と比べて見劣りし始める
って事
高レベルになるほど緩急の差が激しくなるから正しい
低レベルから使えて早熟である、といってもレベル55まで上げておいて損は無い
そこまで上げる労力と比べるとどうだか知らない
移動速度さえ我慢できればククル槍持って攻撃しながらサポートできる

相方がナイトじゃないからFIは十分気をつけるべき
いきなり沸かないならINT21もあればNヒールで永遠に狩れる

プリのシャワーヒールって魔法モーション中の移動停止状態で消費分のMP相殺できるってことだよね?
>>283
弓も所持している場合はショトカに入れて
被ダメが非常に危険な場合や殴ったらFA取りそうなときにその場から味方に加勢できるため便利(ずっと使わないからな)
基本的にククル槍とクリムゾンorフォチャでいい

足が遅いから普通にイビル使わない人は
弓と槍で位置移動分の手数を攻撃に回して味方のサポート
>>289
引き役の足が遅くてイフ持ったら
いちいち動くものの回復バーみるNBがめんどくさがる

INTあるならDRの人中心にサポートして
柔らかさをNヒールでサポートしてあげればいい
あそこならDR強いもんね

295 名無しさんが接続しました :2009/10/21(水) 14:51:05 ID:tl68sZUY
2PCのPOT役?

296 名無しさんが接続しました :2009/10/21(水) 15:11:12 ID:FR64BW8k
スレタイ糞ワロスw

297 名無しさんが接続しました :2009/10/21(水) 16:50:05 ID:CwTkhvTY
ところでだな

ME剣が高強化できたらついにチロリン君にも希望の光が出てきたんじゃないのか?
ちょっと敵が痛いけどな(INTナイトのほうが喜びそうだ)

まぁあれだTB杖装備できなかった恨みを込めてB-OEするってことだ
・・・テーベオシリスゴールデンスティックがほしい

298 名無しさんが接続しました :2009/10/21(水) 16:53:47 ID:MVwZ5ICQ
>>297
TB杖とかDRとか言うなら統一してML剣って言えよ

299 名無しさんが接続しました :2009/10/21(水) 17:20:21 ID:xdWa2DMQ
ファイアーボールだからな
範囲じゃなければダマの代わりになれたかも知れないけどなと思う
クロウはOEされてるけど剣は売りすらあまりみないね

使ってみた人は感想求む

300 名無しさんが接続しました :2009/10/22(木) 09:04:06 ID:2T6WqCSA
今度 MP3アミュとかぼ鎧が楽に手に入るなら
WISを完全に捨ててSTRとINT両立出来そうだな

ハーディンでの引き役は意外と良かったよ
クラン員少なくてよくギリギリ5人で行くんだわ

301 名無しさんが接続しました :2009/10/22(木) 09:09:26 ID:gGs2uOHQ
>>300
脚遅いのに引き役? それともイビル使ってまで引くの?

STRが無いINTだけプリなら、ライカンを剥がしたエルフへの加勢や
ヒールサポートにまわったほうがいいと思うが。

302 名無しさんが接続しました :2009/10/22(木) 09:30:06 ID:8yL.lOxM
他の面子次第だろw

303 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/26(月) 01:41:16 ID:Wc/STE9o
クランのINTプリを見てシャワーヒールが面白そうだったのでINTプリ始めようと思ったんですが
やっぱりLV50↓ではシャワーヒールとしての活躍はできないのでしょうか?
あとプリって他の人の血盟に入れますか?

304 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/26(月) 15:45:06 ID:Wc/STE9o
入れる。
ヒールはステと装備しだいじゃない?

305 名無しさんが接続しました :2009/10/26(月) 16:27:50 ID:kljdxltU
INT21あればn-ヒーラーとして戦力になれる
初期18にアミュにT-Sに全属性+1のアレを装備で完成だ、問題ない
ただMPがなければまさにゴミキャラなので、MPR関係は全力で頼む

306 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/26(月) 16:39:05 ID:Wc/STE9o
>>304>>305
ありがとうございます。
装備揃えれそうにないので大人しくSTRに振ってのんびり育てて、LV上がったらINTに振り直すことにします〜

307 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/10/29(木) 02:02:15 ID:HDH5LhMI
今年のハロ剣は損傷ないよね?
STR無い人にはODよりいいのかな?

308 名無しさんが接続しました :2009/10/29(木) 04:16:06 ID:DqNcdVhk
魔法はどんな感じなんだろうね
魔法剣は既存魔法の使い回しじゃなくてかっこいいエフェクトの魔法にして欲しいわw

309 名無しさんが接続しました :2009/10/30(金) 16:08:18 ID:B1rMpV0A
イベントマップ
範囲武器持って雑魚なぎ倒していく
治癒ヘルムで緊急時以外NOpot
中々いいなw

310 名無しさんが接続しました :2009/10/31(土) 01:31:23 ID:M5/GHmG2
マップで見かけるプリはPOT飲んでる人ばかり
INTプリってやっぱ希少種なんだな

311 名無しさんが接続しました :2009/10/31(土) 05:52:02 ID:7iva8/so
俺はINT型の方が多いように見えたが

312 名無しさんが接続しました :2009/10/31(土) 08:54:39 ID:HiWNX0pU
普通の狩場ではなかなかクラスを判別できないからわからんが
イベントマップでは放置用倉庫プリっぽいのが多かった気が。

313 名無しさんが接続しました :2009/10/31(土) 12:15:55 ID:nmUVrJ0E
ハットで狩してみて思ったんだが、治癒ヘルってそんな必要でもないな
結局MP余るし、EH使えないのが痛いけど
ベストと思っていたらベターだったかな、少なくともマストではないわと思った

314 名無しさんが接続しました :2009/11/01(日) 00:02:05 ID:0ZfcV0T6
>>310
POTを飲んでいるプリ達は赤字か赤字スレスレのはず。
同じプリのよしみで、手を差し伸べてあげて欲しいな。

INTプリの側から誘えば、喜んで参加してくれると思う。

プリの輪も広がるし、プリ全体にとって、いいイベントになるんじゃないかな。

315 名無しさんが接続しました :2009/11/01(日) 07:53:44 ID:AEEUbLvo
滅多に見かけないけどね

316 名無しさんが接続しました :2009/11/06(金) 17:01:27 ID:ONqXBoHc
【メテオ】INTナイト最強説【治癒ヘル】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1175932223/680
680 名前:sage[] 投稿日:2009/11/06(金) 16:15:27 ID:sKZMDJhM
>INTプリでDrk連れてやってたんでいけますよ
>普段から両方叩かせてたけど。。。

おそらく>>259だろうね。
当時から2PC臭い質問だと思ったけれど、予想通り。

317 名無しさんが接続しました :2009/11/07(土) 10:39:31 ID:W/V6HYi.
それがどうした?

318 名無しさんが接続しました :2009/11/10(火) 08:46:24 ID:Muasn5Lk
今回のハロウィンは、フリランのINTプリには
かなり美味いイベントだったな
経験値も金も消耗品もかなり溜まったぜ

319 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 03:56:22 ID:HdidHuLo
フリラン無双も楽しそうだったけど
俺は相棒の魔法ペットをかなり育てられて満足だったw

320 名無しさんが接続しました :2009/11/16(月) 13:55:51 ID:6e6WychQ
>>316
はずれ。
攻撃補助としてDrk使ってた2PCプリです。
2PCだからって目くじら立てるな

321 名無しさんが接続しました :2009/11/16(月) 14:19:34 ID:.f0dml1M
>>320
2PC乙

322 名無しさんが接続しました :2009/11/16(月) 17:56:02 ID:gj.kDltg
狩り場広げるためペット連れて歩こうとしたら
逆に狩場が狭まってしまったんだがw
うちのペットが弱いてのもあるけどこうも頻繁にタゲ移りするんだね・・・

ペット育成してる人いる?

323 名無しさんが接続しました :2009/11/16(月) 19:23:46 ID:0qZ33Dps
ペッと連れて歩きたいけどそうするとペット育成用狩場しかいけないのよね
場所によっちゃ防御態勢にしてても勝手に暴走してペット殴ってくるし
リネージュはいろいろ糞仕様が多くて困る

324 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/16(月) 19:52:59 ID:uElbCnOE
>>259
左手が友人なのか。
たいしたものだ。

325 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 12:13:24 ID:cjjv/qkc
全体的にINTプリなんだからペットのLvが低すぎて即死、ってのがなければ
ヒールかけて大抵の狩場いけると思うけどな

廃熊、廃ウルフだけど精霊の墓、ティカル、テーベぐらいなら連れて行ってます。

326 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 12:55:44 ID:oNoDTk.A
全体的にというのがよくわからないけど
GHやH-A使えるWIZでもペットタゲで〜とかサモン飛ばされて〜とかあるのに?
BOSSフロア・範囲のあるとことか魔法ペットはHP低いとか色々制約が多いよ

327 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 13:50:59 ID:cjjv/qkc
育成狩場しかいけない、という書き込みがあったから
普通の狩場いけるだろうって話だよ。
俺は大抵の狩場、と言ってるまででBOSSフロアに
連れて行けなんていってないし例えが飛躍しすぎ。
それにプリとWIZだと戦い方も違うしペットとサモンだと
火力も違いますよ。
なんでもかんでも突っ込み入れて勝ったつもりでいるのは
考え方がおこちゃまじゃない?

ティカルやテーベは範囲ないと思ってるの?
文句ばっかり言う前に色々頑張ってみれば?

328 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 15:03:56 ID:oNoDTk.A
触れちゃならないものに触れてしまったようだみんなすまんw

329 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 15:56:58 ID:mbq.4Vxk
>>328

330 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 22:50:14 ID:5ft/o9r2
触れちゃならないものに触れたじゃなくて
>>328が書き込むべきじゃない人物なのは分かった

331 名無しさんが接続しました :2009/11/18(水) 09:25:01 ID:VPr7oMVI
あげてみる

332 名無しさんが接続しました :2009/11/18(水) 12:37:38 ID:JP64ATE2
まぁ十数年闘ってます(自分と?)が、一生モンでしょうね。

健康な人は態々自爆せずにそのままであってほしい。

333 名無しさんが接続しました :2009/11/18(水) 12:38:35 ID:UXDtFRf6
テーベは範囲多くて今は黒いのも多いので困りますね
ペットタゲAIばかりならペットのHPもう少し上げてくれればいいのにね
ペット死ぬとすごく悲しくなるのに、そんなこんなでペット連れなくなってる時期あったけど
INTにしたお陰で多少行ける場所増えてやや幸せです。

334 名無しさんが接続しました :2009/11/18(水) 12:44:23 ID:JP64ATE2
まぁ俺みたいに眠気飛ばすために王冠付けてSKT徘徊してるなら別だけど。

335 名無しさんが接続しました :2009/11/19(木) 13:59:01 ID:TDsUOocU
ボス狩りできない雑魚が行く大抵の狩場w狭っww

336 名無しさんが接続しました :2009/11/20(金) 06:00:42 ID:Y0WwA862
ハーディンクエストのタリスマンさえゲットできればいいのとバフォ倒すぜみたいなもんか

337 名無しさんが接続しました :2009/11/22(日) 22:06:16 ID:KG.snQ.w
>>335
下らないけど釣られてみる。
ペット連れてボス叩く奴見たことないんだけど。
31f層・51f層・影中は普通にペットいける。
41f層も弓狩りか2セルペットで叩く位置調整すればいけるだろ。
何処までが育成狩場、なのか分からんけどな。

単騎でクーガーとか食えねぇから雑魚でいいや すまんな。

338 名無しさんが接続しました :2009/11/22(日) 23:59:44 ID:sGPmyZX2
予防線張るくらいなら端からスルーすればいいのにINTナイトの方が余程らしい話してるよ

339 名無しさんが接続しました :2009/11/23(月) 10:20:47 ID:3q2Ddmbo
         _ ∩     /
      ⊂/  ノ )     下らないけど釣られてみる。
      /   /ノV     \
      し'⌒∪

340 名無しさんが接続しました :2009/11/23(月) 10:23:38 ID:3q2Ddmbo
     Σ(`Д´) < 正解じゃない。お前は既に・・・ツラレテイル
       <(  )○)-
      | |


        _、_
      ( ,_ノ` )y━・~~~< やれやれだぜ。下らないけど釣られてみる。キリッ

341 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/24(火) 01:25:57 ID:r2CKic56
INTいくつからがINTプリなんだい?
INT15の俺はINTプリを名乗ってもいいかい?

342 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 01:30:21 ID:7SSwv9Gw
個人的にはIntいくつというよりも
「ヒールを回復のメイン手段としているかどうか」
だと思っている。

343 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 01:59:32 ID:aiTt8mLo
単純にINTに振ってるかどうかだと思う

344 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 09:42:45 ID:AsUrw5QY
INTを重視してるないとさま、だろう

345 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/25(水) 10:58:22 ID:0Jl9YvqA
INT15でINTプリって釣りとしか思えない。

346 名無しさんが接続しました :2009/11/25(水) 16:35:06 ID:Jm1euf6A
int18ならいいのか?

347 名無しさんが接続しました :2009/11/27(金) 21:56:52 ID:dZP9lkoI
>>341
俺の感覚だと21くらいかな

348 名無しさんが接続しました :2009/11/29(日) 01:53:37 ID:wrlWFHEE
INTが無いんと活躍できない。隠遁した方が良いんと思う。

349 名無しさんが接続しました :2009/12/02(水) 16:50:39 ID:hVYATD2A
>>348のINTは10だな

350 名無しさんが接続しました :2010/02/09(火) 23:42:50 ID:fH5nrS3k
イミュスク登場age

351 名無しさんが接続しました :2010/02/10(水) 07:03:38 ID:2/W4.EAw
靴も新しいの来るね
HPRやMPR付くのかな

352 名無しさんが接続しました :2010/02/18(木) 10:11:37 ID:nKEkSJHA
今更だけど気になってたので。
治癒ヘル装備で実質MPR2倍って事なんだけど、それって
消費MP半分=回数2倍多く使える。だから
「実質MPR2倍」じゃなくて、「実質最大MP2倍」の間違いじゃないの?

353 名無しさんが接続しました :2010/02/18(木) 10:18:59 ID:VNINBSss
新しい靴はHPRやMPR付かないけど
好きな属性&好きなステ+1が付くよ

354 名無しさんが接続しました :2010/02/18(木) 10:28:48 ID:aesgP3cI
>>352
正確にはnヒールとEVのMP効率が2倍
だからMPRでも最大MPでも意味は同じ

355 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/18(木) 15:03:02 ID:HqrPIUos
それで実質MPR2倍とかどんだけINT低いんだよ。
プリなんて黙ってオーラだけまわしてりゃいいんだよ。

356 名無しさんが接続しました :2010/02/18(木) 15:06:41 ID:IthIi58o
>>355
>それで実質MPR2倍とかどんだけINT低いんだよ。

INT低い私に詳しく説明してください。

357 名無しさんが接続しました :2010/02/18(木) 17:01:32 ID:qpdevl4s
>>352
治癒ヘル被るとMPR値や回数が半減するのか?

>消費MP半分=回数2倍多く使える。だから
そう、MPRだろうがMAXだろうが同じMPでNH回数2倍多く使える
半減はMPR面の収支、MAX面のタンク容量「ともに」NH回数で2倍

半減は半減、敢えてMPRとMAXで表現するなら
「実質MPR2倍」かつ「実質最大MP2倍」

358 名無しさんが接続しました :2010/02/18(木) 18:20:43 ID:/UaTzzXg
MPR2倍に最大MP2倍、それにいつもの3倍の回転を加えれば治癒ヘルによって12倍の効果が期待できる

359 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/02/18(木) 22:06:57 ID:HqrPIUos
ウ‥ウォーズマン‥やめろー

360 名無しさんが接続しました :2010/02/22(月) 15:22:34 ID:nEHpGQDQ
面倒だから「消費MP半分で済む」で終わりにしときゃいーじゃん

361 名無しさんが接続しました :2010/02/26(金) 01:36:15 ID:SSwrU2VA
イミュスクが出ても別にプリが使う必要無い
別にINT値で効果が左右されるものじゃないし
もちろん持ってるに越した事は無いが。

単騎、ペアの狩り場LvUP
またはボス狩り幅が広がるのは嬉しい

消耗品としての値段次第だけど

362 名無しさんが接続しました :2010/03/03(水) 04:27:32 ID:YHTJ.NiI
そろそろ精霊靴をHPにしようかMPにしようか決めないと・・・

個人的にはHPにしようと思ってたけど
君主用アバターとかいう話があるならMPのがいいかな
まさかHP消費スキルじゃないよなーとか妄想してる時が1番楽しいかも

363 名無しさんが接続しました :2010/03/03(水) 05:55:01 ID:68zV1WgE
記者クラブ情報だとクラン員のダメージを身代わりに受けるとかアバター糞魔法だと思ってるうちに、
気がついたらイリュに横取りされ
けんちゃんゴールデンスティックも横取りされてと・・・・・
何だか今更かいって感じがしなくも無い

364 名無しさんが接続しました :2010/03/03(水) 05:57:03 ID:f9SAqpJE
つってもゲームで遊んでる奴から説教される覚えはねーしなぁ

365 名無しさんが接続しました :2010/03/03(水) 06:55:50 ID:f9SAqpJE
ゲームで遊んでるDQNら現実見えてねーからマジムカつくんだよ

366 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/03(水) 08:36:17 ID:DPAhoWeE
忙しさにかまけて社会人の多くは真実をしらずにいる。
現実から逃げたニートの方が社会の真実に気付いている。
ただの引きこもりDQNは世の中に必要ない。
あっやっと俺のぷりLV72になったお

367 名無しさんが接続しました :2010/03/12(金) 16:35:41 ID:kHIQb41Q
INTプリが対人最強で決まりらしいな。

368 名無しさんが接続しました :2010/03/17(水) 15:51:59 ID:El5CpeKE
HPAのせいで、MPRでもINTナイトに並ばれてしまった。

369 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/03/18(木) 12:15:23 ID:8LBLyPBI
ところでINTプリな方々はGCで何の武器使ってます?
自分は取り敢えずbslsです。
オススメがあれば教えて下さいな。

370 名無しさんが接続しました :2010/03/18(木) 12:52:09 ID:YT13p/Q2
釜50個貯めた ジュース1日500個くらい出る
INTプリは辞めた 攻撃が弱すぎる
STR35魔法込み DEX18にして狩った方が楽しかった
LV75くらいに成れたらINTプリの仲間入りができるな

371 名無しさんが接続しました :2010/03/18(木) 12:58:38 ID:3NMAuwY.
以前のクラス別狩場みたいなのがないと、PTでINTプリが活躍する機会は少ないね。

372 名無しさんが接続しました :2010/03/18(木) 13:06:00 ID:brYJ0hGg
スモールアンデッドだから、b-odかククル槍。
リダクが15くらいあるらしい?から、ククル槍がb-odを越える。

7b-クリ>>>9ククル>7b-od>9b-md>>>9クリ>>>9b-sls>7b-md>7クリ

373 名無しさんが接続しました :2010/03/18(木) 13:35:36 ID:3NMAuwY.
>>372
MR90が多いんだけれど、ククルの魔法は有効かい?

374 名無しさんが接続しました :2010/03/18(木) 14:31:51 ID:VDZn0jxI
>>370
ただでさえ劣化ナイトなのに、POT狩りしてどうするんだよ。
レベル上がっても装備スカスカだぞw

375 名無しさんが接続しました :2010/03/18(木) 14:55:16 ID:2sEoXgDA
1日ジュース500個消費の狩りなんだろ

376 名無しさんが接続しました :2010/03/18(木) 15:26:15 ID:brYJ0hGg
地耐性-40%↓はあるみたいだから、90-40でMR50%↓相当になる。
B1Fなんかだと、9b-slsや7クリあたりまで下がるかも。


B1     Lv AC  HP MR
悪霊(錘) 45 -40 650 90x
悪霊(剣) 52 -46 650 90x
悪霊(斧) 52 -46 650 90x
B2     Lv AC  HP MR
看守(戟) 45 -40 550 30
罪人(A).. 45 -40 600 90x
罪人(B).. 45 -40 630 90x
悪霊(錘) 45 -40 650 40
悪霊(剣) 52 -46 650 40
悪霊(斧) 52 -46 650 90x
B3     Lv AC  HP MR
看守(弓) 45 -48 400 30
看守(矛) 45 -40 450 35
罪人(A).. 45 -40 600 90x
罪人(B).. 45 -40 630 90x
B4     Lv AC  HP MR
悪霊(弓) 45 -40 570 90x
悪霊(錘) 45 -46 650 40
悪霊(剣) 52 -46 550 38
悪霊(斧) 52 -46 570 40

377 名無しさんが接続しました :2010/03/18(木) 16:34:40 ID:3NMAuwY.
>>376
ククルの話?
ククルの魔法は水属性じゃないの?
テーベは地属性だけど。

378 名無しさんが接続しました :2010/03/18(木) 23:31:30 ID:brYJ0hGg
それは知らなかった。

最新の実験によるとリダクはほぼなく、耐性が高かっただけらしい。
9ククルは7n-od並、地強化すればダガー有利でそれ以下。
7クリムや9b-ESPもほぼ同等のため微妙。

レイピア装備できないのでCSSが最適、新影用で処分もできる。
マナダガーも将来性ありそうだが、MRが高く吸えるかは不明。

379 名無しさんが接続しました :2010/03/18(木) 23:38:01 ID:3NMAuwY.
>>378
ありがとうございます

380 名無しさんが接続しました :2010/03/19(金) 00:57:00 ID:/iaIGnQI
GC3fはMP吸えたな
他の階は知らん

381 名無しさんが接続しました :2010/03/19(金) 08:07:11 ID:t1MnN0Io
でもどの武器でもいいとこ一発変わるかどうかなんじゃないの?
どれでも大差ないよ

382 名無しさんが接続しました :2010/03/29(月) 15:40:14 ID:.5xYhcxo
シミュってみたところb7クリがn12クリ相当の火力、ムダに強いな

ダメリダが15なら>>372にある
7b-クリ>>>9ククル>7b-od>9b-md>>>9クリ>>>9b-sls>7b-md>7クリ
のようになるらしいけど、実際はダメリダいくつあるんだろう?
それと、b銀斧はどうなんだろうか

383 名無しさんが接続しました :2010/03/30(火) 10:37:27 ID:1CgY92qI
やっぱないとさまよりプリの方が槍率高いよな

384 名無しさんが接続しました :2010/03/30(火) 10:57:44 ID:BagAt2UA
アンデッドなのは確実だから祝福も効果あるのかな、となると祝福銀武器一択になるな
とりあえずb-slsでやってる、b-ODなんて高くて買えない、盾無しできるほどACもないしこれがベストだなぁ

385 名無しさんが接続しました :2010/03/30(火) 16:46:48 ID:utDfe.w6
紋様無し6ミスダガでGC行ってるけど、どこのフロアーでも1時間半で1.5%だった
無理に奥行く必要ないかなとおもう今日この頃w

386 名無しさんが接続しました :2010/03/30(火) 18:57:23 ID:UKINuuqg
初期ステでINT+1すれば治癒ヘル装備時のN-Hが消費MP1で使えるんですか?
だとしたらINT25にできればすごくないですか?
以前騒いでた実質MPR2倍どころか実質MPR4倍じゃないっすか

387 名無しさんが接続しました :2010/03/31(水) 12:52:46 ID:eGhlNluA
本スレでも似た話題をしているけど
あのシミュが事実ならOD思ったほど強くないな

388 名無しさんが接続しました :2010/03/31(水) 14:45:31 ID:UdmU/4.k
>>387
STR分が加算されていないからでは。
オーラは加算されているのかな?

389 名無しさんが接続しました :2010/03/31(水) 23:04:13 ID:UdmU/4.k
STR分が加算されていたね。ごめんなさい。

390 名無しさんが接続しました :2010/04/01(木) 09:30:08 ID:7trh/TD.
オーラなしじゃLV55で分間10000は無理だろう

391 名無しさんが接続しました :2010/04/01(木) 09:55:35 ID:TY0KUTOo
地武器が無いんでGC用ネタで地裂7nCSS作ってみたけど、氷河8b-slsより使い心地良い感じ
b-slsで地裂にしたほうが強いんだろうけどね、地味に振り速いからなんかいい

392 名無しさんが接続しました :2010/04/01(木) 10:08:54 ID:cL2WdTQ.
7に張るのはちょっともったいないなw
一応7cssと7bslsならスモール同じだよ。
リダクほとんどないらしいし、攻撃回数多いダガーの方が地裂効果で↑かな。

393 名無しさんが接続しました :2010/04/02(金) 10:58:47 ID:8adP/gCY
対スモールアンデッド銀武器比較表
LV55STRプリ、STR振り、GP、イビル、STR、EW、オーラ状態でシミュ
スモール火力は以下の順

地烈+ 7 bOD 10436/10436
地烈+ 7 bクリム槍ガーダー有り 10069/10069
地列+ 9 CSS 10043/9452
地烈+ 7 bクリム槍ガーダー無し 9898/9898
地列+ 9 nOD 9944/9944
地烈+ 9 bSLS 9782/10148
地列+ 7 CSS 9649/9058  ←コレ
地烈+ 8 bSLS  9600/9965  ←コレ
地烈+ 9 nクリム槍ガーダー有り  9642/9642
地烈+ 9 nクリム槍ガーダー無し  9472/9472
地烈+ 7 bSLS  9417/9782
地烈+ 7 b銀斧ガーダー有り 9120/9680

対スモールアンデッドなら8bSLSより7CSSの方がちょこっと上だね

394 名無しさんが接続しました :2010/04/02(金) 11:00:24 ID:8adP/gCY
>>391の場合地裂と氷河なので、差はもっとあるはずだが・・・
体感はほとんど変わらないってことかw

395 名無しさんが接続しました :2010/04/02(金) 11:01:57 ID:8adP/gCY
順番おかしかったOTL

地烈+ 7 bOD 10436/10436
地烈+ 7 bクリム槍ガーダー有り 10069/10069
地列+ 9 CSS  10043/9452
地烈+ 7 bクリム槍ガーダー無し 9898/9898
地列+ 9 nOD 9944/9944
地烈+  9 bSLS 9782/10148
地列+ 7 CSS 9649/9058  ←コレ
地烈+ 9 nクリム槍ガーダー有り  9642/9642
地烈+ 8 bSLS  9600/9965  ←コレ
地烈+ 9 nクリム槍ガーダー無し  9472/9472
地烈+ 7 bSLS  9417/9782
地烈+ 7 b銀斧ガーダー有り 9120/9680

396 名無しさんが接続しました :2010/04/02(金) 11:04:51 ID:8adP/gCY
OTL

地烈+ 7 bOD 10436/10436
地烈+ 7 bクリム槍ガーダー有り 10069/10069
地列+ 9 CSS  10043/9452
地列+ 9 nOD 9944/9944
地烈+ 7 bクリム槍ガーダー無し 9898/9898
地烈+ 9 bSLS 9782/10148
地列+ 7 CSS 9649/9058  ←コレ
地烈+ 9 nクリム槍ガーダー有り  9642/9642
地烈+ 8 bSLS  9600/9965  ←コレ
地烈+ 9 nクリム槍ガーダー無し  9472/9472
地烈+ 7 bSLS  9417/9782
地烈+ 7 b銀斧ガーダー有り 9120/9680

397 名無しさんが接続しました :2010/04/02(金) 11:11:56 ID:8adP/gCY
正直、この程度の差だったらBIGも使えるbSLSの方が無難
のけぞりもあるしね

398 名無しさんが接続しました :2010/04/02(金) 11:51:40 ID:NF3JVzFE
何使ってもOKって事だよな
俺スタイルに拘ろうぜ

399 名無しさんが接続しました :2010/04/02(金) 14:02:31 ID:ks/C9PkE
55変身がデフォの時代なんだな

400 名無しさんが接続しました :2010/04/02(金) 14:21:18 ID:MQgBy2/A
いかにもダガーが優秀と見せつけるデータの取り方だから
ダガーが上位に食い込みやすいのは当たり前だと思う。

401 名無しさんが接続しました :2010/04/02(金) 14:27:31 ID:YBD0.sDg
ダガーはイビル使わず地味に振り速くなるから好きだ、BOX酷いとこには向かないが
というかそもそもそんなとこで狩らないが
GCに限ればそんなにHP多い相手じゃないし、差は少ないから個人的には趣味で選べばいいと思う

402 名無しさんが接続しました :2010/04/02(金) 14:31:09 ID:8adP/gCY
まてまて、INTプリは基本的にLV高いじゃないか
だいたいLV55STR型の火力と同じぐらいだと思うからSTR型LV55でシミュしてる
それに55変身はデフォだろ、54以下の方が少ないと思うが・・・

それに、ダガーを有利にしたいならもっとSTRに振った形でシミュするぞ

403 名無しさんが接続しました :2010/04/02(金) 14:31:51 ID:ks/C9PkE
よく見たらSTR極フリだな
INTプリすれだぜここw
俺はマナバゼとbslsとbダマで頑張ってるよ・・・
だって+8以上のODたけーんだもん

404 名無しさんが接続しました :2010/04/02(金) 14:33:53 ID:ks/C9PkE
先に書かれてた
高lvINTプリ用だったんすね

405 名無しさんが接続しました :2010/04/02(金) 15:43:19 ID:rLiH5Ijs
愛用してるb−ミスダガが話題にもなってなくてちょい寂しいw

406 名無しさんが接続しました :2010/04/02(金) 16:30:50 ID:8adP/gCY
>>405
地烈+ 7 bMD 9944/9846
地烈+ 8 bMD 10141/10043
地烈+ 9 bMD 10338/10240

同じ条件でシミュってみたら+7で+9nODと同じだね
悪くない・・・・いや、INTプリ的に考えてかなり良いなw

407 名無しさんが接続しました :2010/04/04(日) 08:58:05 ID:MF5yfle.
愛用している時点で、b-MDの属性は烈空か氷河。
GCの為に前々から地烈だったとは考えにくい。
かといってGCの為だけに新たにb-MDをOEして、しかも地烈にするのも…。

408 名無しさんが接続しました :2010/04/04(日) 12:15:57 ID:08Y5ofMk
地裂にするのに2万以上かかった俺参上、もう当分課金してやらねーよ
先のキューブの件といい、こんな商売してるようじゃ先は長くないと思う

409 名無しさんが接続しました :2010/04/04(日) 16:37:38 ID:IdMMOZ/g
長くないと言われつつ8年続いてるけどね

410 名無しさんが接続しました :2010/04/05(月) 09:34:25 ID:OEyP4NZo
これからは槍だ
でも斧も強くしてくれ

411 名無しさんが接続しました :2010/04/06(火) 13:30:08 ID:RsxbXtCo
地烈+ 7 bOD 10436/10436
地烈+ 7 bクリム槍ガーダー有り 10069/10069
地列+ 9 CSS  10043/9452


2セルの位置から上級ダガー並みの火力出せるってすごいなw

412 名無しさんが接続しました :2010/04/06(火) 14:24:31 ID:AQKpuAoU
bクリ槍の数なんてbOD以下だろうし、ガーダーも高すぎて作れない。
槍を強化しても後で売れないし、リストに載せるには無理があるな。

413 名無しさんが接続しました :2010/04/06(火) 14:29:51 ID:jiVPNoxk
こうして見ると9bslsのコスパは素晴らしいなw

414 名無しさんが接続しました :2010/04/06(火) 14:43:46 ID:RsxbXtCo
>>412
ガーダーがネックなんだよな・・・高すぎる・・・
新生ガーダー出てくれないかね・・・

地列+ 9 nOD 9944/9944
地烈+ 7 bクリム槍ガーダー無し 9898/9898
地烈+ 9 bSLS  9782/10148

ガーダー無しでも十分強いけど、やっぱガーダー欲しい

>>413
地烈+ 8 bMD 10141/10043
地烈+ 9 bSLS  9782/10148

8bMDのコスパもかなり高いぞ

415 名無しさんが接続しました :2010/04/06(火) 17:51:22 ID:AQKpuAoU
bMDも7以外は入手難しいだろうなぁ。
GC専用にするなら安さと威力で9CSS、汎用性で9bSLS。

後は意外に需要ありそうなのが、低レベル用のメイルブレイカーだな。
アメエンチャあればLV20で通えるから、30クエアイテム量産なんかが楽になる。
サブキャラ育てる時も、新影LVまであっという間だろう。

416 名無しさんが接続しました :2010/04/07(水) 01:05:37 ID:LKaWhycU
bクリ槍なんて鯖内に何本あるんだってレベルだろうな
能力は別として持ってるだけでプレミア感で満足しそう

417 名無しさんが接続しました :2010/04/07(水) 08:52:51 ID:JpAkabuA
チロリン的にはbMDとbクリとどっちが強いの?

418 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/07(水) 08:56:52 ID:gDzkIUGA
数値出てるのに自分で考えられんのか。。。

419 名無しさんが接続しました :2010/04/07(水) 09:37:50 ID:A1LIGikk
アソコはチロリンするところではない。
何回チロリンできるかなんて関係ない。
消費して90分堪能するためだけの世界。

420 名無しさんが接続しました :2010/04/08(木) 01:21:14 ID:BNSo060o
チロリン的には、って書いてんだから
単純な数値以外の部分で差を測りたいんだろ
チロリン的にはmpr3がでかいので最強はbMD
クラハンで殴りもやるなら皆さんの邪魔にならないようにbクリ槍

421 名無しさんが接続しました :2010/04/08(木) 13:33:16 ID:8LoD2x5c
チロリンage

422 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/08(木) 14:20:25 ID:PlrAYZ2o
bESPは ダメなんか? ランマスきたし GCで同レベル55同士の前衛と狩るとかなり快適だし bクリはコスト的にもきついわ自分には 9bESPでもコスパ上々じゃないかなと

423 名無しさんが接続しました :2010/04/08(木) 14:49:42 ID:8LoD2x5c
槍使うメリットはやっぱ攻撃面、殴りやすさ、威力>防御、消費
そういう場面だから槍を使うんだと思う
そう考えると片手槍を使うぐらいなら剣で良いんじゃないかと

両手槍と片手剣の中間の選択肢としてはアリだと思うけど
狩り場に応じて、どちらかに特化させちゃった方がヨサゲ

424 名無しさんが接続しました :2010/04/09(金) 13:23:01 ID:.u3lZemQ
チロリンage

425 名無しさんが接続しました :2010/04/09(金) 14:39:29 ID:AJEpwD.2
チロリン的には基本装備がフリランだからな
b-espもPT時巻き込み防止とアンデット用の持ち替えで重宝してる
GCも2f左側と3f限定ならぶっちゃけフリランの方が遊べるし

426 名無しさんが接続しました :2010/04/09(金) 16:00:40 ID:Pb3/SGvE
GCだとフリランよりb-ESPのが処理速度早いんだがあえてフリラン使うメリットあるのか?
ところでフリランのFCはMRと属性で減衰されるのだろうか?されるならGCだとほとんど効果無い気がする

427 名無しさんが接続しました :2010/04/09(金) 16:17:42 ID:.u3lZemQ
フリランは単騎でも周囲に迷惑かけそうで使えんよw

428 名無しさんが接続しました :2010/04/10(土) 01:52:09 ID:3KxD4T0Y
>>425
チロリン的にならククルしかないだろ。ククルに慣れたらフリラン弱過ぎ。
前のハロウィンマップじゃなきゃフリランは使えない。

429 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/10(土) 08:45:01 ID:p91VFXX2
チロリン的にはMESが万能で楽かと。
サブでB-ODもってれば大体のところはいける。

430 名無しさんが接続しました :2010/04/10(土) 08:45:19 ID:lBU5.YeM
でも結局ディストラが消費的に最強、INT関係ないけどさ(´・ェ・`)

431 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/10(土) 09:05:37 ID:p91VFXX2
ディストラはイビル使用じゃないと遅すぎてストレスたまる
チロリン的には無意味だしね

432 名無しさんが接続しました :2010/04/10(土) 09:10:24 ID:ChFT9tbw
馬でbクリムゾンが最強
やっぱりチロリン関係ないけど

433 名無しさんが接続しました :2010/04/10(土) 09:45:43 ID:lBU5.YeM
MESも強化が難しいしそれ故命中に劣るのが難点だよね
せめて6以上に強化できればいいけど、そのくらいでないと雷剣と大差なくなるんじゃない?

434 名無しさんが接続しました :2010/04/10(土) 10:23:51 ID:ChFT9tbw
フリラン使ったこと無いんで教えて欲しい
GCでそんなもん使ったらバンディット一斉解除、鬼BOXにならないのか?

435 名無しさんが接続しました :2010/04/12(月) 09:01:27 ID:FDAmDLzY
魔法槍は貧乏人の持ち物

436 名無しさんが接続しました :2010/04/12(月) 15:59:54 ID:0.4gaCNY
命中に困る狩場ってどこだ?
まさか+0を振り回してるのか?

437 名無しさんが接続しました :2010/04/12(月) 16:33:22 ID:Nsy/V.vs
馬でもチロリン使えます
MP2消費ですけど
魔法モーションが小さいから攻撃しながらチロリン♪
殴り続けるのと同じ位の時間で倒せる?

438 名無しさんが接続しました :2010/04/12(月) 20:16:36 ID:whlKn/XU
ノーモーションだから攻撃と魔法を同時にできる。

でもチロリンでなくビリビリする方がいい。
MP事情次第で、EB>FA>CTの順に難易度が上がって行く。
上級者になると、影やGC除けばDKやランマスの効率を超える。

ただしホイール連打間隔の空け方にはコツが必要。
地縛霊にとりつかれるから、ランテレ不可な狩場は気をつけろ。

439 名無しさんが接続しました :2010/04/13(火) 01:22:43 ID:2x.djlA6
船の墓場で馬狩りしてるってこと?
自給どれぐらい出るんだろ

440 名無しさんが接続しました :2010/04/13(火) 01:44:31 ID:8J8Bh76.
> 地縛霊
ノーモーションバグで地形にはまって動けなくなる

DECや23Fで1.2%/h

441 名無しさんが接続しました :2010/04/13(火) 08:49:54 ID:PxsejPKw
馬の人ってエンチャするときいちいち馬解除するの?
それともスクや四季POT常備してるの?その上でイビル使うの?
どうやったらそれで資金ENDしないの?

442 名無しさんが接続しました :2010/04/13(火) 08:56:14 ID:dvXymkSI
>>441
馬でイビルは無意味だからやめとけ。

443 名無しさんが接続しました :2010/04/13(火) 09:10:54 ID:pyhNWnIs
>>441
資金なんてUBやペトレにテベコア等々なんでもあると思うんだが

444 名無しさんが接続しました :2010/04/13(火) 09:13:25 ID:8J8Bh76.
STRなんて不要、ヘイストはGP飲めばいいだけ

結局ヌル狩場は火力より移動速度、ストレスなしでサクサク稼げる

445 名無しさんが接続しました :2010/04/13(火) 09:14:06 ID:A3O89Sqs
エンチャの時に解除しても1時間6kだよ

446 名無しさんが接続しました :2010/04/13(火) 10:01:34 ID:Ch.XvYOk
プリの最大の弱点は索敵能力だからね

447 名無しさんが接続しました :2010/04/13(火) 14:15:12 ID:c6ocadb.
雑用で呼ばれて準備万端でもあかんわ

448 名無しさんが接続しました :2010/04/13(火) 17:32:53 ID:WFVR6/q2
まずレベルありき、だよなあ
レベル上げて稼がないとブルジョア狩りはできない
と思う

449 名無しさんが接続しました :2010/04/14(水) 08:56:04 ID:yH7q1upE
だがLVが低い内は強力な武器が買えないという罠

450 名無しさんが接続しました :2010/04/15(木) 06:40:42 ID:Nv0l5c7w
武器は55くらいからでいいじゃないか
9ダマくらいでもいいと思うぞ

451 名無しさんが接続しました :2010/04/15(木) 08:35:15 ID:JXxjb8Ww
煉獄9ダマ 52DK 3008/3072
無6ククル 騎馬 3058/2866

452 名無しさんが接続しました :2010/04/15(木) 09:15:32 ID:JXxjb8Ww
INT18EB 騎馬 +1350

無6ククル&EB 騎馬 4408/4216

453 名無しさんが接続しました :2010/04/15(木) 09:55:18 ID:LchyPNYA
騎馬ってかなり優秀だよな・・・
索敵能力最強、火力ボチボチ、魔法最速
コスパ最高、時間制限無し、死んでも乗ってられる

454 名無しさんが接続しました :2010/04/15(木) 10:22:29 ID:Nv0l5c7w
騎馬限定ならstrのがいいのかねw

455 名無しさんが接続しました :2010/04/15(木) 10:26:59 ID:XeipKSY.
死ぬモーションはプリの落馬だけで
馬は無事でいて欲しかった・・・。

456 名無しさんが接続しました :2010/04/15(木) 10:28:43 ID:fVnKrINg
馬ごと死ぬのか、そういえば馬プリの死に様見たことないな

457 名無しさんが接続しました :2010/04/15(木) 11:10:51 ID:Nv0l5c7w
91Fでも馬で行ってくれば見れるんじゃないかな・・・

458 名無しさんが接続しました :2010/04/15(木) 11:12:19 ID:FV1zKI7Y
夢幻で馬乗れないんだっけ?

459 名無しさんが接続しました :2010/04/15(木) 11:28:20 ID:JXxjb8Ww
>>451-452
オーラ忘れ
> 3904/3968
> 4955/4763

460 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/15(木) 15:05:12 ID:YpsBWNVQ
>>452
なんで乗馬でイビ血がつかえるんだよ。そんな仕様ねーよ。
しかも乗馬ノーモーションじゃないし。使ったことあるならノーモーションじゃないのわかるはず。
ノーモーションだと思ってる奴は攻略通信見ただけでサキュノーモーション時代を知らない奴だろ。
ノーモーションってあんなかくかくしねーよ。
実際は治癒ヘルム装備できないしBKより使い勝手悪いしコスパ悪い。
51以下の雑魚がシミュって妄想してるだけとしか思えないんだが。
馬なんてダッシュにしか使わないぞ?
攻撃速度かわらないんだから馬<<<越えられない壁<<<BKだろ普通に考えて…

461 名無しさんが接続しました :2010/04/15(木) 15:19:41 ID:X3lx7ouY
えっ

462 名無しさんが接続しました :2010/04/15(木) 15:40:00 ID:LchyPNYA
攻撃速度変わらないなら
馬>BKだろJK

463 名無しさんが接続しました :2010/04/15(木) 15:42:49 ID:Nv0l5c7w
BKならイビル使えるんだからってことか?

464 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/15(木) 15:57:01 ID:YpsBWNVQ
>>460 久々に頭ぶっ飛んでるやつが現れたな。

>レベル低いやつの妄想だろ。

当たり前じゃんwww

465 名無しさんが接続しました :2010/04/15(木) 16:05:08 ID:LchyPNYA
BKでイビル飲む奴なんているのか・・・?

しかしあれだな、LV55BK、60BKとか欲しいな

466 名無しさんが接続しました :2010/04/15(木) 17:40:01 ID:HyOpRlls
>>465
BKが杖を装備できなくなれば、実現可能かも

467 名無しさんが接続しました :2010/04/15(木) 17:55:38 ID:KaLR6j3M
某シミュサイトだと、ノーモーションは赤ハイネの補助魔法だけになってるが
月変わり変身は確認困難・・・・

468 名無しさんが接続しました :2010/04/15(木) 18:45:21 ID:OcM4U1cQ
>>465
そんなのあったら、カーツの立場がないじゃないか!

469 名無しさんが接続しました :2010/04/15(木) 21:23:49 ID:JXxjb8Ww
LV65 3段階8ククル

 騎馬
STR38INT12 5040/4848 + EB 907 = 5947/5755
STR25INT25 5155/4963 + EB 2012 = 7167/6975
WIS22INT25 4579/4387 + FA 3131 = 7710/7518

 ランマス
STR43INT12 6848/6592
STR30INT25 7129/6873
WIS22INT25 6361/6105

470 名無しさんが接続しました :2010/04/16(金) 09:18:34 ID:GsiatAUw
騎馬の時はSTR無しってことか、ランマス時の魔法ダメも書いて欲しかった
クラハンなら誰かがかけてくれるから、騎馬の火力はもうちょい上がるね

単騎時の効率考えるなら、騎馬クリムゾンでアンデッド狩る以外無いと思う
馬の索敵能力はDKの火力を凌駕する

471 名無しさんが接続しました :2010/04/16(金) 14:19:02 ID:UOrvGmhY
1分も殴らな倒せない雑魚いねーだろ

472 名無しさんが接続しました :2010/04/16(金) 19:30:42 ID:dbHiwjII
レベル55なんだけどGGG一家処理するのに5分かかった

473 名無しさんが接続しました :2010/04/16(金) 23:20:56 ID:ejbclFjE
> ランマス時の魔法ダメも書いて欲しかった

攻撃魔法を重ねられるのは、ノーモーションの騎馬だけだぞ

474 名無しさんが接続しました :2010/04/18(日) 11:02:40 ID:GtyKeOc6
EBとかFAの意味がわからなかったんだが
エナジーボルトとフローズンアローのことか
チェイサーのことをそう略す人もいるのかと思った・・・

ククル限定なのはチロリンだからかな
GCでもククル?

475 名無しさんが接続しました :2010/04/18(日) 12:14:52 ID:TFE4sWnE
勝手に新しい魔法をつくんなw

476 名無しさんが接続しました :2010/04/18(日) 12:20:35 ID:Uuw7mIuo
他属性と地裂の差を7ダメ、地耐性-30%他属性100%、各階の平均MRで計算。

 ST
1F 34(90-30=60%) 2176
4F 44(50-30=20%) 2816
他 41.5(60-30=30%) 2656

 騎馬
8ククル(50+100=150%) 3446 + ST4F = 6262
9b-esp 3552 + ST4F = 6368
8クリ 3696 + ST4F = 6512
地裂9b-esp 4224 + ST4F = 7040
地裂8クリ 4368 + ST4F = 7184
地裂7b-クリ 4704 + ST4F = 7520

 DK
9b-sls 5554
7b-od 5907
地裂9b-sls 6514
地裂7b-od 6940
地裂9b-slsイビル 7587
地裂7b-odイビル 8073

477 名無しさんが接続しました :2010/04/18(日) 20:38:17 ID:GtyKeOc6
あぁ、ファイアーアローねw
でも地魔法ならスタラックはダメなの?

478 名無しさんが接続しました :2010/04/19(月) 12:37:28 ID:H6ltIm3E
イビルはLV上げで使うモノではない

479 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/19(月) 21:54:43 ID:eSbW5iB6
人がどう使おうがその人の自由。
どうあるべき、って考え方を押し付けるタイプだとクラン員離れていかねーか?要らぬ心配だが。

480 名無しさんが接続しました :2010/04/20(火) 08:37:45 ID:IwkapOr.
>>479晒しage

481 名無しさんが接続しました :2010/04/20(火) 08:40:45 ID:smU.9qNQ
>>480
>>479のどこを突っつけばいいんだ?w

482 名無しさんが接続しました :2010/04/20(火) 09:18:15 ID:IwkapOr.
>>481
自由云々以前の問題、物理的にムリ
イビルをLV上げでじゃぶじゃぶ使える奴なんていないだろw

483 名無しさんが接続しました :2010/04/20(火) 09:53:51 ID:smU.9qNQ
>>482
言ってることは同意だが・・・
オレには>>479をどう読んでも
>イビルをLV上げでじゃぶじゃぶ使う と言う内容を読み取れないんだが
リアルINT低いからわからんのかな?(´・ω・`)

484 名無しさんが接続しました :2010/04/20(火) 10:07:14 ID:IwkapOr.
リアルINTというより常識の問題じゃね
そもそも>>478>>479の流れが発端だよね

LV上げで使う→ひとつふたつ使う、とは解さない
LV上げで使う→常時使うことを前提(≒じゃぶじゃぶ使う)
これが常識的な解釈だと思う

どう使おうが自由、ってのは実現性を無視した反論のための反論

485 名無しさんが接続しました :2010/04/20(火) 10:16:48 ID:KB9X4Nk6
>>484
お前さん、薬でもキマってんのか?

486 名無しさんが接続しました :2010/04/20(火) 10:46:22 ID:IwkapOr.
>>485
反論があるなら具体的に頼む

487 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/20(火) 10:55:39 ID:kPuO7wRE
>>485
薬きれたんだろうよ

488 名無しさんが接続しました :2010/04/20(火) 13:16:10 ID:2Z6Prhr.
200Mのレア出した人
自給100kの人
自給30k以下の人
プリはプリでも話が合う訳がない

489 名無しさんが接続しました :2010/04/20(火) 13:27:41 ID:eHRHw81I
        __
        ´       ` 、
  /         ィ、 \
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 l  l | /! /,ヽ.、 /イ |_,、、ハ
 l  ! | ナレ´  ヽ\ル  ヽ! リ
  ! | |/ ニ=-     -=ニ K
  l ゝ | xxx    '   xx | }
.  ! {r∧   r-ー--ァ  ノ'  サ、サーニャはチビ男にフラれて40T一気飲みイッテンダヨwwwこりゃ本物だねwww
.  ! `ー-r、  `ー---'  イi |
.  !   | | フ`、ー_‐ 〔 \ー、
  l   ! / \  ` .|、 |  ヽ       _/ ̄二ニフ 
  l i /    \_」|oV  i ヽ     /〈  つノ)
 /|.ノ{ ⌒ヽ、      ヽ r‐‐!/ \  /   ヽ´イー'
./ .| |  、 ヽ ニ二} ヽo ̄ヽ   >'ヽ   /
.  |ハ|    \}ノ     |   |  /{  `ー /
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490 名無しさんが接続しました :2010/04/20(火) 14:10:34 ID:hyXNboSE
自分に出来ないことはみんな無理です論法家

491 名無しさんが接続しました :2010/04/20(火) 14:18:59 ID:IwkapOr.
×自分に出来ないことはみんな無理です論法家
○ほとんどの人に出来ないことは非現実的な例外です論

ちなみにお前は出来るのか聞いてみたい
ま、上から目線のレスに文句言いたいのは分かるが
小学生みたいな負け惜しみしか言えん奴らばっかだね

492 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/20(火) 15:16:28 ID:kPuO7wRE
>>491
せっかく晒したのにみんなに共感してもらえなくて残念だったね。
キミの言ってることは間違いじゃないけど筋違い。
>>479は「意見の押し付けは良くない」と言ってるだけで、その内容が一般論か否かについては言及してない。

尤も、>>478が意見を押し付けてるかと言うと、わざわざ指摘されるほどではないとも思う。

493 名無しさんが接続しました :2010/04/20(火) 15:24:37 ID:sLfvFSFk
レベル上げ時は常時イビルな俺が通りますよ

494 名無しさんが接続しました :2010/04/20(火) 16:03:02 ID:QldSpPSY
リネにハマってればハマってるほどじゃぶじゃぶ使うもんなんだろきっとw

495 名無しさんが接続しました :2010/04/20(火) 19:37:25 ID:nOANKeRM
うちの鯖だとイビル相場@15k
常時イビルじゃLV1上がる前に破産、不可能

496 名無しさんが接続しました :2010/04/20(火) 19:51:33 ID:sRhjQFOE
15kなら黒字にできるよ

497 名無しさんが接続しました :2010/04/20(火) 20:06:04 ID:ZqaZB8x6
イビル使ったって大して効率上がらないんだから無駄に使うなって。
無駄に使う奴が多くて値段がなかなか下がらない。

498 名無しさんが接続しました :2010/04/20(火) 21:39:41 ID:KB9X4Nk6
結局>>ID:IwkapOr.が晒し上げられる事になったな

499 名無しさんが接続しました :2010/04/21(水) 08:52:48 ID:o7qeo7LY
>>498
いや、言ってることは正しいだろ
レベル上げでイビルなんて非現実的

500 名無しさんが接続しました :2010/04/21(水) 09:07:38 ID:4GK9MX1w
>>499
ID:IwkapOr.の言ってることは分かるが、前レスに対して話が脳内補完されすぎて「何言ってんだコイツ?」状態を晒し上げられたんだろ

501 名無しさんが接続しました :2010/04/21(水) 09:11:02 ID:Xl5Tiw3.
>>499
やっている、可能ってでてるのに非現実的って・・・

502 名無しさんが接続しました :2010/04/21(水) 10:00:06 ID:obVw4YeY
>>499
お前さんもしかして年がら年中レベル上げるだけの狩りしてんの?
経験値効率求めた狩りなんて全体の2割もやってない俺としてはそういう時こそイビルの出番なんだが・・・

503 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/21(水) 10:03:59 ID:RImv.OHY
まぁまぁ。
新イベ告知きたことだし、みんなでシャワーイビルしようぜ!



・・・なんでイビル売ってねぇの?

504 名無しさんが接続しました :2010/04/21(水) 12:07:39 ID:RBvCedg2
したらばは低lvばっかというのは本当らしいな

505 名無しさんが接続しました :2010/04/21(水) 13:03:27 ID:EaqS/bMw
こんなとこであがらねぇだの金稼げねぇだの騒いでるから
万年ばっかなんだろう。

506 名無しさんが接続しました :2010/04/21(水) 13:08:44 ID:o7qeo7LY
おいおい、10分15kだぞ・・・?

1Hで90kもかかっちまうんだぞ!?
消耗品代入れたら楽々100k↑とかどこの大富豪樣だよ!

507 名無しさんが接続しました :2010/04/21(水) 13:23:01 ID:Xl5Tiw3.
>>506
だからお前はソロ経験値狩りばかりずっとやってんのかよって>>502で聞かれてんじゃん

508 名無しさんが接続しました :2010/04/21(水) 13:43:35 ID:o7qeo7LY
>>507
いや、そういうわけじゃないが

イビル使わずにそこそこの効率でやるのと
経験最優先赤字狩りをやらんが為にアデナ狩りを平行してやるのと
どっちがうまいか微妙だと思うんだが

そもそも、アデナ狩りで貯めた金を全てイビルに費やす訳じゃなかろ
ある程度資産を食いつぶす前提じゃないと厳しいと思うが、そうでもないのか?

509 名無しさんが接続しました :2010/04/21(水) 14:58:48 ID:uImqRuJk
数字の話ならアデナ0ベースでならEXP効率が上がる層はいる
>ある程度資産を食いつぶす前提じゃないと厳しいと思うが、そうでもないのか?
あなたに当てはめても、今赤字狩りじゃないならEXP狩りのとき
収支0までの血使用で食い潰さなくてもEXP上がるでしょ

その上で、上がるEXP効「率」は誰でもどこでもほとんど同じ
一方、EXP上昇「量」は元次第で千差万別、同じ場所でもスペックで違う
平行血なしアデナ狩りも収入がスペックで違う
EXP上昇「量」が人それぞれ、踏まえないと話噛み合わない

価値観の話ならアデナとEXPのバランスは人それぞれ
自身のEXP上昇「量」がアデナに見合うて価値観のひともいるさ
表裏だけどEXP上昇量充分なスペックは次の装備が遠く高価で
強さや楽しみがアデナに見合うか、、、だからこそかもね

アデナ優先で装備、EXPを優先でレベル、これは好み価値観
ひっくるめての強化、赤字にならない程度まで消費しての楽しみの
どっちとるか、これも好み価値観

故意じゃないだろうけど、他に聞いてるのに数字も価値観も
自分基準で判断してれば「おかしい」となるのは当たり前
単にあなたと近い数字価値観のひともいれば
大きく違う人もいるってだけの話よ

こんな長文じゃなくても
出来る(黒か食い潰しか知らないけど)
やってる(見合うという判断、価値観)
ってレスいっぱいあるじゃん

510 名無しさんが接続しました :2010/04/21(水) 15:28:20 ID:o7qeo7LY
よくわからんが、他で稼いだ金をLV上げ用イビルに注ぎ込んでるだけだろ?
そんなんでまともにLV上げできんのか?

中流家庭の奥様が、普段は食費を切り詰めて年に数回行く外食について
『うちは外食するときはいつも高級ホテルザマス』
とか言ってるのとかわらなく感じるんだが

511 名無しさんが接続しました :2010/04/21(水) 16:37:03 ID:iWu7Lhz6
出来てるから常時イビルで狩りしてるんだよ

512 名無しさんが接続しました :2010/04/21(水) 16:51:49 ID:aN.NkKv6
>>506
消耗品代10k以上って何に使ってるんだ

513 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/21(水) 17:00:26 ID:RImv.OHY
青P、幻想、BAスクあたりだろうか

514 名無しさんが接続しました :2010/04/21(水) 17:30:09 ID:EaqS/bMw
質問なんだがテーベ・ティカルで1個/h以上の率でコア稼げねーのか?
稼げるならそれだけで十分、時給100Kの黒字なんだが。

515 名無しさんが接続しました :2010/04/21(水) 17:57:56 ID:o7qeo7LY
まぁ待てと
テーベで100k、イビルで90k
ざっくりと、テーベと経験狩り場、交互に行けば金がもつ計算

つまり、INの内5:5の割合でLV上げをしていると、そういうことか?

516 名無しさんが接続しました :2010/04/21(水) 18:28:34 ID:4GK9MX1w
ID:o7qeo7LYはまだやってたのかよw相変わらずズレた事言ってるのなw
>>509の話を>>510で話してるのと同じように 中流家庭の奥様 目線で言おうかw

一段目の4行は 高級ホテルで外食したとき金が尽きるまで食うのか?そこまで食わなくても腹は一杯になるだろ? って話な

二段目の4行は 胃袋の大きさは大体同じようなもんだろ?ただ個人の収入は中流でもピンキリで食費の節約の仕方も安売りのとき買いだめできるデカイ冷蔵庫あるとかイロイロだろ? って話な

三段目の4行と四段目の3行は
人によっては節約する方法は水出しっぱにしないとか、近くなら車使わないとか様々な節約方法があるだろ?業種・職種によっては歩合で臨時収入があるかもしれないだろ
その金を全て高級ホテルに外食に行く事に使うか、旅行いったり、家電買ったり様々な事に使うかは使う人の好みの問題 って話な

五段目の4行は 同じ中流家庭の奥様に「そんなお金があるんだったら、どうして高級ホテルに外食に行かないの?」「旅行なんか行かないで外食に行けばいいのにw」って言ってるようなもの って話な

ID:o7qeo7LY はこれで分かってもらえるかな?
間違ってる解釈があるかもしれんが大体こんな感じじゃねw

517 名無しさんが接続しました :2010/04/21(水) 19:04:19 ID:ks4n4ooU
常時イビルでレベル上がったところで、
資産ほとんど貯まってない時点でカスだろ…。
そこまでやりたいならINTナイトでもやってろってこった。

518 名無しさんが接続しました :2010/04/21(水) 19:50:11 ID:vy1XB1Do
>>515
よく読め

519 名無しさんが接続しました :2010/04/21(水) 20:04:17 ID:Xl5Tiw3.
120kで1%買うようなもんだ
お前らは復旧とかもしないのか?

例えば12Mのアデナの差がついてもそれで得られるのはせいぜい2OE品→3OE品くらいの装備だろ
AC1と100%どっちとりますかで俺なら100%をとるってだけだ
装備がある程度整ってればAC1も下げられんわ

520 名無しさんが接続しました :2010/04/21(水) 20:15:28 ID:q/iJ3cwQ
供給不足になっても困るから使いたくない奴は使わなくていいよ

521 名無しさんが接続しました :2010/04/21(水) 20:26:05 ID:uImqRuJk
>>517
まあまあ
イビル狩り200hで18M程度EXP2%/hとしてEXP400%か
イビル無しで適当に平均1%100k/h、200%20Mとか?

0からやればアデナが-18Mと+20M、差がなんと38Mっっっ

装備200Mもいってれば40MはAC2、3や打撃1程度
装備182Mステ2と装備220Mは好き好き
言われなくてもスカスカ心配せずEXP加速出来る層が
ジャブジャブ使ってるよ

522 名無しさんが接続しました :2010/04/22(木) 01:10:08 ID:eDQFd/9I
アデナ狩りしてクラハンやって
小銭が溜まったら全部イビルに変えてLV上げ?
いつになったら装備買うんだよ

523 名無しさんが接続しました :2010/04/22(木) 03:06:02 ID:TnaJbico
ただ闇雲にレベルのために使う人もいるだろうけど
いつ装備を買うか考えて、今使うって判断もあるんだよ

ステ5や10がとてもおいしく比して50Mや100Mが
効果の小さいひともいるからね

バランスの問題でしょ
アデナとEXPの重みは人それぞれ
装備にこだわりすぎるのとEXPにこだわりすぎること
度を越せばどちらも同じなのに気付けるといいね

524 名無しさんが接続しました :2010/04/22(木) 03:19:41 ID:bpzH5ewE
>>521
イビル使ったからといって、経験効率が倍になるはずないだろ。
GCで使ったら1.2倍にしかならなかったよ。

>>519
90~108k/hで0.2~0.4%/hを買うようなもんが正解。

525 名無しさんが接続しました :2010/04/22(木) 07:55:40 ID:KY1PutSo
>>515=>>522ぽっいなw

526 名無しさんが接続しました :2010/04/22(木) 08:31:17 ID:GOOVJWUw
もういい加減イビル店売りしてくれよほんと頼んます

527 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/22(木) 08:35:03 ID:FPQfB/2w
使いたい奴は使う。
使いたくない、使えない奴は使わない。
これでいんじゃね?
それよりイビル転売してる馬鹿をどうにかして欲しい。

528 名無しさんが接続しました :2010/04/22(木) 10:05:29 ID:py07BNhE
>>524
>>120kで1%買うようなもんだ
これは1時間でなく1時間半分(-1個)
値段は鯖で違うだろうがこの流れの中では ID:o7qeo7LYの@15kで統一して皆話を進めている

0.2%/hって・・・お前の倍率で計算したとして時給1%/hしかでないってことかよ
49換算の話だよな?そりゃ使わないほうがいいw
てかイビル使うんなら紋様くらいはつけてやったほうがいいぞ
相乗効果で%の伸びも違うんだから
で、0.4%/hのほうは時給2%/h・・・2倍にUPしちゃってるわけだが
込み込みで2%/hってことか?

>>521はよくわからんがイビルありとなしで違う狩場(GCとテーベ)の話してんじゃね?

529 名無しさんが接続しました :2010/04/22(木) 10:08:49 ID:py07BNhE
>>527
それはそう、こっちはそれでかまわない
でも、あちらさんがそうじゃないんだってさ
自由云々以前の問題、物理的にムリ ってね

530 名無しさんが接続しました :2010/04/22(木) 10:36:10 ID:WVLEvOx2
>>529
基本的なこととして
経験値を時給で語るときは49換算、無課金状態がデフォ
特殊な条件で語ってるならその旨明示すべきだろJK

で、LV上げ時は常時イビルなID:py07BNhE
参考までに一週間のタイムテーブル(リネIN時の行動パターン)を
教えてくれないか、もちろん平均的なパターンで

ちなみに俺の場合
月〜木、1回HD、GCに30分ほど行く、あとは適当にチャット
開いてれば龍の地に2Hほど行って落ちる
金土日、ラス城かCCで適当に2Hちょい、元気があればHDに行く

単騎する時間は週に3Hってとこだから常時イビルも十分可能
だけど、常時イビルは俺みたいにLV上げに興味がない奴だからこそ
可能なんじゃないかね、皮肉なモノだが

531 名無しさんが接続しました :2010/04/22(木) 10:39:21 ID:TnaJbico
ネー
私が使えないのに○○ちゃんだけずるい、おかしい
と、でも言いたいのかな

おかしくないよ、○○ちゃんは強いからイビルの効果が大きいし
強いからアデナ稼げるし、強くなるため、強くしてきたから
装備が揃っててイビルの消費くらいでアデナや装備更新の
心配はないの

効率面でなら上だし、爽快さや楽しみのためなら
赤出るラインまで使いまくって発散して何の問題があろうか

新影出たてでEXP速度激減、アデナも稼げないとかで
きれてんのかな

532 名無しさんが接続しました :2010/04/22(木) 11:05:30 ID:WVLEvOx2
>>531
君には文字が読めないのかね

533 名無しさんが接続しました :2010/04/22(木) 11:53:56 ID:py07BNhE
>>530
俺は49換算で話してるよ
課金については、イビル狩りやるようなときはブーストできるもんはやって置いた方がいいって話
3段加速イベントなんかがあったときは買う人増えただろ
使わない人は使わないでいいが、元が低けりゃ得られる%も少なくなるんだから
それなら無理にイビル使う必要はないし、使えとも言ってない
なのに効果の薄い人が0.2しか上がんないと反論してくるのはおかしいだろ
この話では「効果の低い条件」でイビルを飲む方が「特殊」だよ
「効果の低い条件」でイビルがぶ飲みの話なんかするわけないんだから

>タイムテーブル(リネIN時の行動パターン)
頻繁にイベントあるしあんま決まった行動はしてないよ
イベントがないときも結構バラバラだしなぁ
単騎自体は俺も3時間くらいだと思うがこれも変わる

下3行についてだが上でもすでに話でてるけど
ずっと単騎経験値狩りばかりやってるって人が常時イビルって話じゃないよ、これは

534 名無しさんが接続しました :2010/04/22(木) 12:01:33 ID:WVLEvOx2
>ずっと単騎経験値狩りばかりやってるって人が常時イビルって話じゃないよ、これは

いや、むしろそここそが一番大事なところ
各自のスペックとかはさほど大きな問題じゃないでしょ
そこについて曖昧なまま語ってるから、意見が分かれるんだと思う

常時イビルと一言でいっても、全狩り時間の内、LV上げに割く時間の多寡で
可能不可能、現実的か非現実的か、全く話が変わってくるから
そこを抜きにして語るってのは、あんまり意味がないと思うよ

535 名無しさんが接続しました :2010/04/22(木) 12:26:38 ID:g6cmYx4Q
つかプリスレで語った方がよくね?
int関係ないだろw

536 名無しさんが接続しました :2010/04/22(木) 12:30:31 ID:bpzH5ewE
数値を出して議論するのがINTプリスレだろう。
本スレだとステに差があるから、余計ややこしくなりそうだな。

ところで効果の高い条件だと、実際GCで一日何%出せるの?

537 名無しさんが接続しました :2010/04/22(木) 13:16:02 ID:WVLEvOx2
>>536
>効果の高い条件
あらゆる条件が揃っていればINTナイトと同じぐらいは出るはず
RAありのネカフェMAPで4%って人がいるから、そっからネカフェの20%とRA引いて
3%ちょいってとこが限界じゃないかな?

関連して・・・
狩り時間の内、LV上げに割く時間の比率を書かずに語るってのは
○○狩り場で××クラスなら時給△出るよwwww・・・みたいなもの

過疎タイム、廃人装備、カイモアイテムが揃って初めてできることを
あたかも当たり前のように語る人、たまにいるよね
条件が重なったときにはじめてできることを、条件書かずに主張する人

LV上げ時に常時イビル、ってのは、嘘ではないが正しくない
それは、イビルを飲むために必要なアデナを他で稼いで
その範囲内でLV上げをしている、というだけのこと

条件書かずに主張して良いのは、無条件、無制限に出来ることだけだと思うな

538 名無しさんが接続しました :2010/04/22(木) 13:50:02 ID:aZBJLEzY
INTプリに絞って語ろうぜ。

イビルのヒール時間の短縮の恩恵は大きい。
INTを振り切るまでは装備よりイビルに使うのがいいかもね。
ヒール速度が、回復量の少なさを補ってくれるかも。
この時点で装備にお金をかけなくても、プリにはオーラがある。

STRが低いので、イビルとの相乗効果は小さい。
初期STRに大きく振れるようになってから使うのが効果的。
これを補うには、銀武器狩場が前提かな?

55まで銀武器でイビル狩り。
60までイビルなしで装備に使う。
60からイビル狩り再開。

539 名無しさんが接続しました :2010/04/22(木) 14:35:48 ID:VUPFnLEI
元々槍の話から始まったのな
シミュの中にイビル使用時のも含まれてて
イビルはlv上げで使うものではない
常時使うなんて物理的にムリ
でこのザマか

シミュすら許さない奴はなんなんだろう
今後はイビル使える奴とそうでない奴の分岐点探っていくの?
答えで無いと思うけどがんばれ妥協点くらいはみつかるといいね

540 名無しさんが接続しました :2010/04/22(木) 15:07:46 ID:WVLEvOx2
シミュが悪いと言っている訳じゃないでしょ?
単純な分間火力だけでは意味がないって話

シミュ結果を参考に、現実に即した形でシミュ結果を検証したら
また違う結果になるんじゃない?ってことだよ

541 名無しさんが接続しました :2010/04/22(木) 15:27:46 ID:aT4s4Uu2
まだやってんのか

542 名無しさんが接続しました :2010/04/22(木) 18:15:33 ID:TnaJbico
>>537
ペアで250k/h アデナ稼ぎ:血狩り 1:2~

血狩りをGCEXP狩りに当てれば血なし最高EXPより
金策含めてトータル、平均、時間あたりで同程度

わ た し は ね

543 名無しさんが接続しました :2010/04/22(木) 18:43:53 ID:c/I7HA4s
あれだ。
イビル使うと大赤字だから買わない方がいいよ、うん。

544 名無しさんが接続しました :2010/04/22(木) 23:06:41 ID:eDQFd/9I
『俺は常時イビル!LV上げはやっぱイビルだよなwww』

『いつでも誰でもできるわけじゃないでしょ・・・バカじゃないの?』

『俺はペアでいつでも時給250k稼げるから、雑魚は無理だろねw』

『負けず嫌いのバカってほんと性質が悪いな・・・話にならないわ』

545 名無しさんが接続しました :2010/04/23(金) 01:33:42 ID:csi8joEY
あらゆる全ての状況下でどうやろうがやれる奴はいないって言ってるバカに
出来る人は出来るしやれる奴はやっていると返してるだけなのに
それに対し、流れを読めないバカが「状況によって違う」「誰にでも出来ることじゃない」などと
筋違いなことを言ってるな

「状況によって違う」ってのは最初のバカに言ってやれよ
てか、そんなことは最初のほうですでに突っ込んでることなんだがな

「誰にでも出来ることじゃない」つまりは「出来る人もいる」ってことだろ
これも最初のバカに言ってやれよ
やれる奴はやればいいしやりたくない奴はやらなけりゃいい
人それぞれ自由だろと言ってんのになに勝手に卑下てんの?

546 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/23(金) 08:25:43 ID:P2/gtc26
>>544は金持ってる奴が相当羨ましいらしい。
こういうのが真性クレーマーなのかな。

547 名無しさんが接続しました :2010/04/23(金) 09:23:27 ID:Ik5jPLSs
>あらゆる全ての状況下でどうやろうがやれる奴はいないって言ってるバカに
>出来る人は出来るしやれる奴はやっていると返してるだけなのに

いやいや、出来る人は出来るなんて言い出したの最近だろ
ただ、出来るよ、の一点張りだったくせに、なんだ今更その反論はw

548 名無しさんが接続しました :2010/04/23(金) 09:50:13 ID:VySqY9Dc
随分最初の方で「レベル上げにイビル使ってる」ってレスがあった気がするが・・・
そもそも、最初にレベル上げに使うべきじゃないって言い出した奴と、それに反論してる奴
両者の間に「レベル上げ」って単語の認識に相違があるんじゃないか?

549 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/23(金) 11:08:57 ID:P2/gtc26
できる派はずっと、できる人もいるって話をしてる

できない派は、『絶対できない』派と『普通はできない』派がいる

『絶対できない』派に対して「そんなことはない(できる人もいる)」と反論しているのを
『普通はできない』派が「そんなことはない(誰にでもできる)」と反論されたと勘違い


という風に読んだけどどうでもいいや

550 名無しさんが接続しました :2010/04/23(金) 11:24:33 ID:Ik5jPLSs
○○のときはできる
××がないとできない

ま、どちらもこう書かないと意味がないということですかね

551 名無しさんが接続しました :2010/04/23(金) 12:00:14 ID:DdtlGCX.
ついでに『普通はできない』派は

どのくらいで出来る出来ない、どれほどの効果があるのか
について興味が強い人と(わたしは出来ないけどこっち)
出来るひとが少数派かどうかが関心事なひとに分かれるみたいね

今、出来るひとが少数派であることにはまったく同意だけど
いけるかもしれない世界がどんなところかって興味と
今少数派か今後もやはりそうか多数派になっていくかと
あんまり関係ない気もするけど

大事な人には出来るひとは特殊な少数派ってことこそ重要みたいね

552 名無しさんが接続しました :2010/04/23(金) 13:01:51 ID:Ik5jPLSs
でもそれ、出来る人が少数派なら
出来ない、って言うのが一般論であって特に問題はない
出来る、って言い切る方がおかしいって話になるんじゃね?

もう良いじゃない、自分を大きく見せる
掲示板にはよくあることだよw

553 名無しさんが接続しました :2010/04/23(金) 13:56:28 ID:csi8joEY
【人は2時間台で42.195kを走ることができるか】
「できる」「できない」のどちらの札をお前は挙げるんだ?

全人類でこれを測ればできない人の方が多いだろう
しかし、できる人がいる以上答えは「できる」となる


更に言えば、上記の例ではできない人はどうやってもできない人もいるが
イビル狩りは一般人であろうとやろうと思えばどうにでもなる
普段経験値狩りせず月1だけやる、これも「できる」に入るんだしな
(やる・やらないは自由)

屁理屈こねようと「自由云々関係なくできない」は”偽”にしかならない

554 名無しさんが接続しました :2010/04/23(金) 14:05:37 ID:Ik5jPLSs
可能or不可能の話と、現実的or非現実的の話
この違いがわからない方がいらっしゃるようで

555 名無しさんが接続しました :2010/04/23(金) 14:18:45 ID:Ik5jPLSs
LV5ナイトでもGCでLV上げが出来る

こんなこと言う奴がいたらバカにされる
できるかできないかで言ったら、できるよ
特殊な条件を揃えれば

誰も可能か不可能かなんて聞いてないんだよ
これは常識で判断できるよね?
いや・・・できないからそういうレスするのか

そりゃそうだろ、イビルさえ手に入れれば良いんだから
やろうと思えばどんな貧乏プリでも可能だよ
そんなもん聞くまでもなく誰でも分かることだと思わないかね・・・

556 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/23(金) 14:19:31 ID:P2/gtc26
『可能or不可能』の話をしているのに『現実的or非現実的』の話を持ち出してスレを荒らしているヤツが居ることだけは理解できた

557 名無しさんが接続しました :2010/04/23(金) 14:24:02 ID:Ik5jPLSs
可能不可能を考える必要があるのか
仕様上可能なら、不可能なわけがないだろ・・・
ほんとに頭悪いな・・・

558 名無しさんが接続しました :2010/04/23(金) 14:50:30 ID:DdtlGCX.
金策時間入れてトータルで効率アップ出来るなら現実的、には同意もらえると思う
これが時間掛けるかパケ捻出で誰でも「出来るようになること」なら
クラス特性についての一般論、とわたしは思う
一般論:個別特定の事例に特化しない、全体に共通する構造などを概括する議論

時間やパケ代を費やせるかのプレーヤーの事情
プリキャラ自体がどの段階にあるか、資産がどの程度か
これが出来る出来ないに関わる、一般論と対の個別論、とわたしは思う
今出来る出来ないの分布はどうか、これ割合、少数派多数派の問題

わたしはずっと『現実的or非現実的』の話をしてて現実的って意見だけど
『可能or不可能』についても金策時間入れてトータルで効率アップ出来るかどうか、に
ついてしか言ってないけど

トータルでアップできるといえば仕様上使えるの当たり前とすりかえ
プリクラスで到達できる可能性があるところ、といえば割合の話にされちゃうのはなぜ

559 名無しさんが接続しました :2010/04/23(金) 15:08:01 ID:Ik5jPLSs
>>558
うーん、とりあえず俺への反論みたいだね
明らかに負け惜しみなレスにツッコんでるだけなんだけどなぁ・・・

まず、トータルで効率が上がるなら現実的、その通りだと思う
次、失礼ながら、ちと冗長なのでまとめてしまうけど
要は、一般論にも幅があるってコトだよね
一般論(現実的or非現実的)についても、一概にこうとは言えないと
プレイヤー各自の事情、背景は1人1人違うわけだから当然だね
だから当然、中には常時イビルが効率的、一般的、当たり前な人もいるよ

で、肝心な最後の部分がよく分からないからもうちょいkwsk頼みます
なんで俺が批判されてるんだろ?意見のすり替え?した覚えないなぁ・・・

560 名無しさんが接続しました :2010/04/23(金) 15:12:15 ID:Ik5jPLSs
ちと言葉足らずだった

>今、出来るひとが少数派であることにはまったく同意だけど

あなたもこう書いているけど、多数派→一般的
各自の事情はおいといて、条件明示せずに一般論について語るなら
多数派の立場をデフォにするのが当たり前、と、そんだけなんだけどね

561 名無しさんが接続しました :2010/04/23(金) 15:46:41 ID:csi8joEY
>>557
話の流れが読めず筋違いなレス返す方が馬鹿だと思うが・・・
つか、実際に『可能or不可能』の話で「不可能」だという奴らがいたから反論してるんだぞ
で、とどのつまりお前も考えるまでもなくできないって言ってる奴らはおかしいと思うわけだな

ところでお前はやってる奴が多いか少ないか分からないからレスしてたのか?

562 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/23(金) 16:00:00 ID:P2/gtc26
>>557
ごめん、「荒らし」とか言って煽ったのは悪かった。謝るよ。
だからスレの流れやみんなのレス、それと自身のレスをもう一度ちゃんと見て欲しい。
誰も、『イビルを使わない人が多数派で一般的』という意見に反対はしてない。

なのに、『イビルを使って狩りしてる』と言う人を執拗に否定するのはなぜ?
いいじゃない他人がどんな狩りしようが。
そりゃいつもイビル飲んでるなんて羨ましいし俺には無理だ。俺にも出来るものなら教えて欲しいよ。

IDで>>547までは辿れてそれより前はわからないけど、その時点でかなり認識に隔たりがあると思う。
始めから{出来る人}が「出来る」と言っていただけなのに、「万人に実現可能」と言われたかのように受け取っていませんか?

563 名無しさんが接続しました :2010/04/23(金) 16:01:01 ID:Ik5jPLSs
>>561
プリなら誰でも1時間にイビルを6つ飲むことが可能なんだから
不可能なわけが無いだろJK
可能不可能で迷う時点でバカ確定だ

で、どこにそんな無茶な主張してる奴がいるんだ
実際いるって言うのなら教えてくれ

564 名無しさんが接続しました :2010/04/23(金) 16:05:37 ID:Ik5jPLSs
>>562
>『イビルを使って狩りしてる』と言う人(→LV上げしてる人)

・・・はいるに決まってるじゃない
その存在を否定したことはないよ?

565 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/23(金) 16:11:54 ID:P2/gtc26
>>564
>>552

566 名無しさんが接続しました :2010/04/23(金) 16:16:32 ID:gxmtkjCw
ことの発端付近の>>482に全否定してたのがいましたよ と。

567 名無しさんが接続しました :2010/04/23(金) 16:17:30 ID:Ik5jPLSs
>>565
うーん・・・・それなの・・・?
それを読んで、俺が常時イビルの人の存在を否定してるって感じたの?

俺は、確かに常時イビルの人もいるだろうけど、あくまで少数派
基本的に一般論を語るときは、多数派をデフォにするのが暗黙の了解
あえて少数派の例を挙げるのなら、その旨断るのが当然じゃね?

そういう意味なんだけどな

568 名無しさんが接続しました :2010/04/23(金) 16:22:28 ID:Ik5jPLSs
>>566
>自由云々以前の問題、物理的にムリ
>イビルをLV上げでじゃぶじゃぶ使える奴なんていないだろw

なるほど、こっちの方がまだ誤解を生む可能性があるね
でもこれを見て、イビルをLV上げ時に常時飲める人がいない、と解すかね?
あえてご丁寧に『じゃぶじゃぶ』とまで書いてあるんだから
俺なら行間を読んで、湯水のように→贅沢に使える奴なんていない

そういう風に解釈するけどねぇ

569 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/23(金) 16:23:47 ID:P2/gtc26
いや しつこいから

570 名無しさんが接続しました :2010/04/23(金) 16:24:07 ID:Ik5jPLSs
ごめ、訂正

俺なら行間を読んで、湯水のように→贅沢に使える奴なんていない

俺なら行間を読んで、湯水のように→贅沢に使える奴なんてまずいない

俺ならこういう風に解釈するね

571 名無しさんが接続しました :2010/04/23(金) 16:29:13 ID:Ik5jPLSs
>>569
スマン、俺もそう思うw

もう分かる人には十分わかるほど書いてるんで
アレなら完璧にスルーしてくれ
レスが付いたらレスするわ

572 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/23(金) 17:08:25 ID:P2/gtc26
過去のレスも読んでないくせにズレた意見を偉そうに書き込んで、あげく他人にバカとか頭悪いとか言う人が居るようです。
皆さんも注意してください。

573 名無しさんが接続しました :2010/04/23(金) 17:13:31 ID:Ik5jPLSs
>>572
いやいや、>>565には>>567で反論してるじゃんw
君の読解力に問題があるだけでしょ?

574 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/23(金) 17:19:32 ID:P2/gtc26
>>573
どうしました?私は『このような掲示板には残念な人が居るよ』と一般論を述べて注意を喚起しただけですが。
貴方に対するレスに見えました?
もし思い当たるフシがあるなら、貴方も注意されてくださいね。

575 名無しさんが接続しました :2010/04/23(金) 17:29:49 ID:cAcmg3.g
ID:IwkapOr. =ID:Ik5jPLSs

576 名無しさんが接続しました :2010/04/23(金) 17:30:36 ID:Ik5jPLSs
>>574
おっと・・・今度はそういう方向ですか・・・

まぁ、とりあえずあなたのレスに向けにレス返したんだから
反論があるならしてくださいな

・・・・できるなら、ね

577 名無しさんが接続しました :2010/04/23(金) 17:38:00 ID:pdOFnJ2U
552は全否定してるようにしか読めないけどなw

578 名無しさんが接続しました :2010/04/23(金) 17:41:10 ID:Ik5jPLSs
>>577
そうかぁ?

>でもそれ、出来る人が少数派なら
>出来ない、って言うのが一般論であって特に問題はない
>出来る、って言い切る方がおかしいって話になるんじゃね?

①出来る人=少数派(出来ない人=多数派)
②一般論としては『出来ない』
③『出来る』は例外であって、当然のように言うべきではない

と解釈するのが普通だと思うんだが

579 名無しさんが接続しました :2010/04/23(金) 17:50:54 ID:P/V.I0Aw
>>572>>574がせっかくうまいこと言ったのにな

編集>このページの検索>バカ 頭悪い

580 名無しさんが接続しました :2010/04/23(金) 17:55:36 ID:Ik5jPLSs
>>579
それがうまいことか、単なる負け惜しみか
まずは全部の流れ見てから判断した方が良いぞw

581 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/23(金) 17:55:53 ID:P2/gtc26
あれだな>>578がプリだったら入りたいとは思わんなw

582 名無しさんが接続しました :2010/04/23(金) 18:00:58 ID:Ik5jPLSs
>>581
ああ、そう思うのが普通だろうなw
でも意外とリネ内では親切だったりするんだ、これが

583 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/23(金) 18:04:56 ID:P2/gtc26
>>582
親切とかじゃないよ
理屈っぽいって言う意味なの

584 名無しさんが接続しました :2010/04/23(金) 18:07:44 ID:Ej0BFgTE
初期のINTプリスレぽくなってきたな
こういう奴がいない時にスレが伸びればいいのにね

585 名無しさんが接続しました :2010/04/23(金) 18:08:02 ID:csi8joEY
>>570
しまったと思ってあわてて訂正か?
あのな、お前は分かってないみたいだが(もしくはわざと目をそらしたか)

自由云々以前の問題、物理的にムリ ← 絶対不可能
(なぜなら)イビルをLV上げでじゃぶじゃぶ使える奴なんていないだろw ← 理由

こう解されるんだよ
1行目ですでに絶対不可能を意味してんの


でさ、>>572のように言われても仕方ないだろ
お前は結局勘違い野郎だったんだから読解力がなかったのもお前の方だろ
全部の流れ見てってお前が言うか?
どう見てもお前フルボッコされてんじゃん

586 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/23(金) 18:12:55 ID:P2/gtc26
>>576
嫌らしい書き方してゴメンね。
このスレの流れで>>572を読んで一般論を述べてるとは思わないよね。現に貴方もレスだと思って反応したわけだし。

このスレで『イビル狩り出来る』って言ってる人も、そうなの。一般論なんて語ってないし、いちいち「一般論じゃないけども」なんて前置きする流れじゃなかったの。
『物理的に不可能』なんて言っちゃう日本語不自由な人が居たから、それに対して各自がどのように狩りしてるか説明してあげてただけ。
もちろん「アイテム欄にある《イビルブラッド》をダブルクリックしてから狩りに行け」なんて不親切なレスはしてないよ。みんな空気読んで親切に説明してた。

このスレに今書き込んでる人たちはね、貴方ほど頭が良くないかも知れないし、読解力だってないかも知れない。
でも、過去レスも流れも空気も読んで書き込みをしてるの。
だから貴方も、書き込むときは周囲にレベルを合わせて?

>>567
は要約すると『スレの流れを読めていませんでした』と書いてあるだけですから、特に反論はありません。

587 名無しさんが接続しました :2010/04/23(金) 18:24:03 ID:P/V.I0Aw
落ち着いてバカの数を数えてみろ
Ik5jPLSsよりcsi8joEYの方が多いぞ

自分の場合>>545みたいに罵ったり
日本語不自由とか燃料投下し続けるプリの方が困るな

それで納得してくれよ

588 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/23(金) 18:24:16 ID:P2/gtc26
>>576
Give upすか?

589 名無しさんが接続しました :2010/04/23(金) 18:31:14 ID:cAcmg3.g
>>588
学校にも行けなくなった中学生が書いてるんだからあんまり虐めんなよw

590 名無しさんが接続しました :2010/04/23(金) 20:19:52 ID:/ik36vxY
もうイビル使えないって言ってる奴はトリ付けろよ

591 名無しさんが接続しました :2010/04/24(土) 01:43:29 ID:4vFFu5NM
>>478の後に>>482って流れからこうなってるって事分かってる?
頼むからログちゃんと見てくれよ・・・

592 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/24(土) 07:06:17 ID:yOt05dos
>>591
>>478のあとに>>479があって>>482だよね。
なんか>>479飛ばすとまたおかしな誤解する人が出そうだから一応補足

593 名無しさんが接続しました :2010/04/24(土) 09:06:03 ID:crDehoTM
すまんな、レスほったらかしで帰ってしまってw
なんか>>592とか>>587みたいに中立で見てくれてる人もいるようだが
俺vs読解力の低い人たちの戦いを再開しようぜ!
で、今度は事の発端部分でgdgd言ってる訳か

>>478>>479>>452を見て、イビルをLV上げで使うなんて絶対ムリだ!
そう解釈した連中がgdgd言ってる、と、そこまではOKなのかな?


478 イビルはLV上げで使うモノではない
(使えることは使えるが、普通は使わないモノだ)

479 人がどう使おうがその人の自由。
どうあるべき、って考え方を押し付けるタイプだとクラン員離れていかねーか?要らぬ心配だが。
(使いたい奴は使う、どう使うべきか他人にとやかく言われる筋合いはない)

482 >>481
自由云々以前の問題、物理的にムリ
イビルをLV上げでじゃぶじゃぶ使える奴なんていないだろw
(そりゃそうだけど現実を見ろよ、金がかかって仕方ないだろ?)

ま、俺ならこの流れの文章を見たら()内のように解釈する
さぁ反論してくれ

594 名無しさんが接続しました :2010/04/24(土) 09:06:58 ID:crDehoTM
スマン、>>452>>482

595 名無しさんが接続しました :2010/04/24(土) 09:26:33 ID:4vFFu5NM
482の解釈にはちょっと無理があると思うぞ
それとも、物理的に無理!なんて言い方を現実を見ろよって程度に捕らえてるんだとしたらお前の現実って何よ?

596 名無しさんが接続しました :2010/04/24(土) 10:43:33 ID:crDehoTM
>>595
いや、>>482の解釈には問題がないと思うよ
自由云々以前、物理的に不可能、じゃぶじゃぶ使える奴なんていない
この3つのキーワードから判断すると
【可能ではあるけど現実的ではない】
こう解釈をする以外ありえない

597 名無しさんが接続しました :2010/04/24(土) 10:46:48 ID:crDehoTM
俺を責めるポイントはそこじゃないんだよ
あるだろう、明らかに俺が詭弁を弄している部分がw

598 名無しさんが接続しました :2010/04/24(土) 15:14:14 ID:gPmK86BU
>>597
482の解釈には無理があると思うよ
>いや、>>482の解釈には問題がないと思うよ
筋が通ってないと感じるからこれとかが詭弁なのかなあ
もっともらしく見せるどんな技巧があるのかは分からないけど

もしかして、論点をぐだぐだにして解釈や読解力の優劣を
競いだしたのが詭弁ってことかな、なら一応ここもチェック入れとく

あなたが何を論点にしてるか論点についての主張は何か分からないけど
(この点で、あなたの読解力が優れていても伝える能力がないか
手間を惜しんだのなら残念なこと)あなたの読解力と
もしあるなら論点に関しての主張の正しさは関係ないからね

599 名無しさんが接続しました :2010/04/24(土) 15:45:58 ID:eIABYVII
>>593
だからトリ付けろって

600 名無しさんが接続しました :2010/04/24(土) 20:02:34 ID:TQZg5hU2
>自由云々以前、物理的に不可能、じゃぶじゃぶ使える奴なんていない
>この3つのキーワードから判断すると
>【可能ではあるけど現実的ではない】
>こう解釈をする以外ありえない

>>598
筋は通ってると思うな

601 名無しさんが接続しました :2010/04/24(土) 20:56:13 ID:OvymtFHA
真性か

602 名無しさんが接続しました :2010/04/24(土) 22:56:06 ID:GxcAxTfU
まあ1つ言えるのは、
イビルを湯水の様に使ってる人が居たとしたら
鯖のプリ全員で阻止する方向に持って行った方がいいな

こんな人が本当に居たら、値段が倍以上に膨れ上がるw

603 名無しさんが接続しました :2010/04/24(土) 23:01:44 ID:kBhw94iI
8000アデナくらいでイビルをNPC売りしてくれればいいんだよな
今のままじゃあまりに、供給少ないすぎる

604 名無しさんが接続しました :2010/04/24(土) 23:30:33 ID:uPpZPVbs
INT型キチガイ

605 名無しさんが接続しました :2010/04/24(土) 23:58:09 ID:gPmK86BU
ここ一発用なら覚醒は死んでるけど同様の
「常用は出来ない」ってクラス特性として実装するか
魔眼のようなかたちで制限して欲しかった、アデナでなく

55騎馬ヘルム(攻) マジヘルと同じMR 攻撃52DK 魔法不可か生速度
55騎馬ヘルム(魔) 魔法ヘルム3種と同機能 攻撃、魔法速度 バフォ

あたりでもありゃPTやペアで大満足だけどクレクレすぎかなあ

606 名無しさんが接続しました :2010/04/24(土) 23:59:43 ID:gPmK86BU
上、妄想に補足もあれだけど、歩行は120でもう橙大満足です

607 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/25(日) 00:12:06 ID:3nVyxp0o
流れ切ってすまんが質問している人がいたんで。
俺の知っている限りイビル常用は数人いる。
装備とLVが整ってないと難しいとは思うがなんとか黒字でやり繰り出来てるよ。
単騎狩りについてだが、ハメを駆使すれば単騎で81Fはいけそう。
44F以下は篭れる。竜の地は火力足らなくて無理。
ラ城は3Fでスタン食らって挫折。(ボスはPOT併用)
巨人は一家くるとMPカツカツ。
以上が、俺の現状。

もっといける範囲増やしたいね。

608 名無しさんが接続しました :2010/04/25(日) 07:05:22 ID:ZxmWSVEE
>>607
友達作れよw

609 名無しさんが接続しました :2010/04/25(日) 08:31:53 ID:6E3twjow
リネの仕様がソロ前提なのがいけないんだよな
PTの効率がソロより少し良いくらいにしないといつまでたってもソロゲで狩場足りないオンライン

610 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/25(日) 09:03:12 ID:3nVyxp0o
>>608
そこ突っ込んじゃダメなとこ!w
まぁそれはさておきプリしてると愚痴の対応とかいざこざの対応とかでストレス貯まらん?
そんな時がっつり無茶して気分転換。
無理のある狩場は自分の強化したい部分も見えてきて(俺は)モチベーションも上がるしね。

611 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/04/25(日) 14:44:50 ID:3nVyxp0o
>>609
少しづつなってるじゃないか。
HDや竜の地とか。
竜の地とかずっとは開いてないけし経験面のみだけど。

平均LV55ぐらいのPTでもいけるし、課金なしで2%弱はでるんだし。


単騎はもちろん、ペアでも一匹倒すのにむちゃくちゃ苦労するけど、複数でタゲ合わせしたら敵はすぐ死ぬようなとこが、これからもっと増えるんじゃないかな。

612 名無しさんが接続しました :2010/04/26(月) 12:48:14 ID:4KNZLn1o
結局誰もわからなかったか・・・

613 名無しさんが接続しました :2010/04/30(金) 07:35:02 ID:FQnfk/2E
ステ変更&MP軽減が出てから
倉庫プリ含め、プリで狩りに出掛けるようになった人が微増
しかしイビル供給源は以前のまま変わらない

少量ながら需要が増え、供給が変わらないと言う事だから
BPやワッフルのように一気に変動しないにせよ
緩やかにイビルは値段は上がっていくのかな・・・と

公式RMアイテムと重複しないしそっち使うならイビルと併用したいだろうし

614 名無しさんが接続しました :2010/04/30(金) 08:54:54 ID:XYeHB91w
それでも常時使う

615 名無しさんが接続しました :2010/04/30(金) 09:52:01 ID:9h6sblY6
最低でも時給100k稼げる狩場じゃないと常時使う気になれないな
100k稼げるアデナ狩場の大半がイビルなんてイラネって狩場だし
きつめの経験値狩場でたまに使う程度かな

616 名無しさんが接続しました :2010/04/30(金) 09:54:09 ID:iLu1OFzk
そもそもイビルがイベントなんかの稀ドロップや釜なんかの稀生成でないと生産されないってのが糞
なんでそんなにNCはプリの強化を嫌うんかね
仮に戦争のバランス云々とか糞なこと言うなら戦争エリアでイビルの効果が切れるようにすれだけでいいだろ

617 名無しさんが接続しました :2010/04/30(金) 10:24:23 ID:XYeHB91w
プリは本体が弱い代わりに
クランが創設できる等
特殊なメリットがあるクラスだからだよ

618 名無しさんが接続しました :2010/04/30(金) 10:38:00 ID:S/exzqY.
常時使うくらいならナイトやっとけ

619 名無しさんが接続しました :2010/04/30(金) 10:45:25 ID:iLu1OFzk
そのクラン創設能力で他クラス並にレベリングできるなら誰も文句言わんよ
韓国なんか一部マゾ除いて戦争用の共有箱プリばっかだろ
JPだって箱プリいっぱいいるじゃないか、イビルくらいもっと供給されてもいいと思う

620 名無しさんが接続しました :2010/04/30(金) 10:49:43 ID:9h6sblY6
まあ、供給されても誰も困らないと思うけど

あ、課金のドラゴンブラッドが売れなくなるのかな

621 名無しさんが接続しました :2010/04/30(金) 11:48:16 ID:Urt04Wis
びっくり箱からも一応それなりに出てはいるが、供給不足は確かに感じる
今回のイベントでは極稀にイビル落とすけど、交換リストに入れていて欲しかったな

カーズドブラッドや異界の釜、びっくり箱だけじゃ転売屋の買占めで相場決まっちまうし・・・

622 名無しさんが接続しました :2010/04/30(金) 18:36:24 ID:VgtcrrLU
おたのしみ袋からイビル出まくりだから、常時イビルのチャンスだぞ。
触媒@120として1hで1000個出せば黒字の計算になる。

623 名無しさんが接続しました :2010/05/06(木) 09:36:57 ID:0O3XwlNA
常時イビルが飲めなきゃ不満
これがプリクオリティ

624 名無しさんが接続しました :2010/05/06(木) 10:48:50 ID:UiG7w1R6
パプリオンリニュに合わせてクラン関係調節するんだろ
プリ本体にもなんか実装するかもとかいってたし
それまで耐えろ

期待はするなよがっかり感が増すからw

625 名無しさんが接続しました :2010/05/06(木) 11:04:23 ID:.DOyi0oA
激レアプリ魔法とか実装されても一部ブルジョア以外プリの稼ぎで手に入ると思えん

626 名無しさんが接続しました :2010/05/06(木) 11:22:07 ID:UiG7w1R6
パプじゃなく新規エピソードの激突の風での話だったか

627 名無しさんが接続しました :2010/05/07(金) 14:22:29 ID:dD3o1m.2
お前等、触媒はイビルに換えまくってるか?

628 名無しさんが接続しました :2010/05/07(金) 16:34:56 ID:L8vBghb2
現実的なのは騎馬種類増やしだろ
魔法ヘルムと合体させてくれると助かるんだが

629 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/07(金) 17:32:51 ID:2LWd9DFo
妄想を述べてる時点で現実的じゃないと思います。

630 名無しさんが接続しました :2010/05/07(金) 18:12:52 ID:L8vBghb2
いや、妄想というか以前から言われてたじゃん

これに対してNCsoftリネージュ企画チームは下記のように今後の計画を発表した.

1. 騎馬ヘルム: 騎馬ヘルムにエンチャントが可能でこれから多様なヘルムをお目見えする予定だ.
2. 武器: 馬に乗っている中には槍(窓)を使うことを基本コンセプトにするが, 多様な槍(窓)を追加させる予定だ.
3. 盾: ユーザーの意見に従って盾着用が可能になるように変更する予定だ. 盾着用が可能で, 騎馬ヘルムが基本的に 6まで安全なエンチャントが可能だ. 現在 Testサーバーにヘルムが追加されたし, エンチャントが可能だ.
4. 魔法: 軍馬は移動手段の役目が一番大きくて, 他キャラクターとのバランス問題を考慮する時魔法使用が不可能だ. 多くのユーザーの意見があったが, これから他の部分でメリットを付与して疏外受けない君主を作る.
5. 騎馬: 多様な軍馬用ヘルムがこれから登場するはずでそれによって軍馬の多様な価格帯と能力の差があるでしょう.
6. 軍馬価格: 充電費用は 50回使用可能なので 1回当り約 2000 アデナの費用が消耗する. 代わり, キャンセレーションに解けないメリットがある.
7. レベル制した: 軍馬の導入は初めて出たコンテンツで, 多くの君主たちが使うように設定した. これから出る追加軍馬に適用するかどうかに対して悩んで見るようにする.
8. 軍馬能力多様化: 多様な軍馬用ヘルムがこれから登場するはずでそれによって軍馬の多様な価格帯と能力の差があるでしょう.

631 名無しさんが接続しました :2010/05/07(金) 23:01:20 ID:xJs9N3V6
馬追加するならナイト用も追加してあげて下さい。
戦争でランスもって特攻するナイトとか見たいです。

632 名無しさんが接続しました :2010/05/07(金) 23:16:07 ID:Unhc62LQ
ナイトがうまとか使えないと思う
BP効果重複する馬ならありかもだけど…

633 名無しさんが接続しました :2010/05/08(土) 00:04:09 ID:UYm02ExE
性能を多様化するのなら、BP使えなくても良い性能に調整すればいいのさ。
・・プリスレでこんなこと言うのもどうかと、自分でも思うが(´・ω・`)

634 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/08(土) 05:48:20 ID:LaswxmhM
>>630
すげー古いネタ持ってきたな、JP鯖への馬実装前のやつじゃん。
NCJが談話で言ったことで実現していない物はかなりあるだろ。
乗馬用ブーツとか鋼鉄のマナスタッフとかプログラムに埋もれて日の目を見なかった物も。
そういう現状をもってしても現実的と言えるのかと。

635 名無しさんが接続しました :2010/05/08(土) 09:06:12 ID:HyZMQNUM
埋もれた魔法も数多いし、チョンの言うことなんか当てにならんよ

636 名無しさんが接続しました :2010/05/08(土) 09:46:12 ID:zI8kOWYE
特にキムヨンハンな

637 名無しさんが接続しました :2010/05/08(土) 11:22:47 ID:T3BWapN.
妄想じゃないな

638 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/08(土) 11:52:34 ID:LaswxmhM
魔法ヘルと騎馬ヘルの合体は妄想じゃないのか?

639 名無しさんが接続しました :2010/05/08(土) 12:33:21 ID:FuOdt/Lo
プリ用新魔法:秘技!カッコイイポーズ!! MP/HP 0/20
   効果  :周囲3セル以内のmobの行動が一定時間停止する

640 名無しさんが接続しました :2010/05/08(土) 17:04:17 ID:UYm02ExE
それはあまりに寒くて凍り付いているのではないのか?

641 名無しさんが接続しました :2010/05/09(日) 01:21:58 ID:dm8YnmVU
馬と姫が合体してるのは事実らしいよ

642 名無しさんが接続しました :2010/05/09(日) 02:20:29 ID:x4Agb1eI
王子も馬と合体しているよ

643 名無しさんが接続しました :2010/05/09(日) 04:44:31 ID:dm8YnmVU
遠野物語では良くある話
主人が家畜を性欲処理に用いるなんて当たり前

644 名無しさんが接続しました :2010/05/10(月) 08:49:02 ID:5ZUDEqzQ
今でも欧米ではザラだからな
羊飼の9割は経験者と思って間違いない

645 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/10(月) 17:33:01 ID:BGZkqEmA
日本人はちょんまげ結ってると思ってる外国人みたいな発言だな。

646 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/14(金) 08:15:18 ID:s8xs.D5I
武器は何使ってる?
やっぱククル?

647 名無しさんが接続しました :2010/05/14(金) 10:54:43 ID:22tptd/Q
>>646+7b-od

648 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/14(金) 18:02:44 ID:s8xs.D5I
確かに万能だけどもさ…魔法武器も持とうよorz

649 名無しさんが接続しました :2010/05/17(月) 08:52:13 ID:aRjIGjoM
>>646で >武器は何使ってる? と聞いて
>>647の回答に対して>>648で >魔法武器も持とうよorz って・・・・

オマエは何の為に >武器は何使ってる? って聞いたんだよw

650 名無しさんが接続しました :2010/05/18(火) 20:41:23 ID:JWyCgGj6
>>649
ヒント:携帯ID

って書こうとしたら同一人物だし・・。マジで質問の意図がよめんw

651 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/19(水) 14:34:17 ID:287AAdPc
いや、魔法武器で何使ってるかなぁと思ったんだわ。
やっぱODユーザー多いんかな?

652 名無しさんが接続しました :2010/05/19(水) 16:19:35 ID:dIxkfj.s
オーラかけて後は延々ヒールのみなので、ミスダガ
他にも色々武器を持ってたけど、結局燃えたり売ったりで気が付くとミスダガしか残ってなかった
そのため今はソロでもミスダガ。馴れると別にこれでいいやって感じ
INTプリ泣かせのTIQには行かないし、PTで攻撃することは今後一切ないだろうし、INT25でオーラと無限ヒールができればもうレベルも装備もイラネ
というか、これ以上何を揃えても変わらないから別にどうでもいい
小金稼いで全部イビルにして遊ぶだけ

653 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/05/24(月) 08:16:57 ID:Qm37sBgo
そういや最近単騎で狩りしてないな、ペアやクラハンばかりだ。
単騎武器は使い回しの効くOD

654 名無しさんが接続しました :2010/05/25(火) 13:10:22 ID:jXlRYO56
むしろプリが下手に攻撃参加するよりも
WIZ様のチロリン役を代わって、MPは攻撃に使って貰い
緊急時のイミュだけやっていただく、これだろ

655 名無しさんが接続しました :2010/05/25(火) 13:55:15 ID:fcdXGipA
その通り。
ペアやPTで立ってチロリンしてるだけならドールもいらない
ミスダガ・アビス・SSB・治癒ヘル・ASMで無限状態になるので
それ以上の装備はソロ専用と考えてOK

656 名無しさんが接続しました :2010/05/25(火) 14:03:08 ID:veO5qzgE
魔法出る武器使いたいけど、ソロだと結局ディストラが楽なので基本こればっか使ってる
後は場所によって氷槍とかカボとかククルとか・・

657 名無しさんが接続しました :2010/06/06(日) 03:15:47 ID:d6fdcVKY
確立発動の魔法武器はHPの少ない敵には適さない
高HP&高HPRな敵向けの武器だと思えばいい
高HPや高HPRな敵って損傷が面倒
斧は損傷しないが範囲魔法なので扱いづらい

大精霊狩り(夢幻)、精霊の墓ではライトニングエッジは優秀
精霊の墓は金銭効率がかなり良い
夢幻でエリクサー、マンボからbODのロマンもあるしね

658 名無しさんが接続しました :2010/06/08(火) 10:56:39 ID:ufr3CdJU
氷槍持ってるけどランマスの見た目が嫌いだからライトニングエッジ作ろうかな

659 名無しさんが接続しました :2010/06/10(木) 03:23:39 ID:oPbnxnMg
Uカボ剣は非損傷、打撃、魔法も揃って強いが値段が・・・
INTプリだとほぼ単騎専用になっちゃうんだがいつか欲しいなぁ

660 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/06/12(土) 07:53:36 ID:zUwAU2oU
Uカボはやめた方がいいよ。
魔法弱いし殲滅はODと大差ない。
クラハン考慮するなら砥石持ってククルだしね。

661 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/07/14(水) 03:24:54 ID:EzYGaPlo
埋まってるんでage

クラハン用にククル槍が気になるんだがどうなん?

662 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/07/14(水) 04:58:36 ID:EzYGaPlo
クラハンにプリいらね

663 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/07/14(水) 12:47:47 ID:EzYGaPlo
>>662
お前はクランに必要とされてなさそうだな

664 名無しさんが接続しました :2010/07/24(土) 16:30:46 ID:SdqHdYzQ
INTプリ減ったのかな?

何か面白い魔法武器出ればいいな。

665 名無しさんが接続しました :2010/07/26(月) 01:03:35 ID:52Y8nc1A
銀武器で攻撃魔法出る武器出してほしいな
GCだと銀以外微妙だし、冷気槍が材料なりに銀効果あればいいのに
なんでオリハルコンとミスリルでただのメタルになるんだよ

666 名無しさんが接続しました :2010/07/26(月) 02:23:01 ID:XBCKtJuo
>>665
バゼラでいいよ
EH増やせれば数に強くなるしモーション減と
ランテレ交えてならアガリも最高クラス

何より悪霊化の仕様もあいまって手持ちの
攻撃魔法使って意義あるのが単騎じゃGCくらい
スタラックのエフェクトは地味だけど
それなりにINTならではの立ち回りじゃない

氷槍は仮に銀ならいい対骨だけどGCではどうだろう
土以外通りにくいし倒しきれない悪霊化はただの自爆
効率じゃない楽しみはあるけどただやり難いだけの気がする

667 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/07/29(木) 21:09:39 ID:rpBmJrnU
皆はどんなステにしてる?
俺は初期STR5INT3でINT25(素)まで、残りSTRなんだが。

668 名無しさんが接続しました :2010/07/30(金) 03:26:52 ID:F2Svgu7U
パプリオンハイドロスケイルメイル
AC-9 HP+30 MP+20 HPR+11 MPR+4 水MR+50% 重:100 強化:4
付与:パプリオンの加護
(攻撃を受けた際に一定確率でHPを回復)Lv45制限

HPA+8とこの新鎧+5だとどっちがいいんだろ?
発動率は何%ぐらいかとか回復量INT依存かとか、モーションの有無は知らんけど・・・

669 名無しさんが接続しました :2010/07/30(金) 03:46:21 ID:xN1cgeEg
装備時に、【パプリオンの加護】という特殊効果が発動する。

敵からダメージを受けるたびに5%〜10%程度の確率で
HPを80〜110程度回復させる、非常に強力なオプションだ。

仕様変更入って無ければこの性能らしいぞ

670 名無しさんが接続しました :2010/07/30(金) 04:19:39 ID:F2Svgu7U
パインモンス引っ張って痛い敵のBOX防止&被弾率UP

メインの敵
 ↓
パ●パ
パ自パ
パパパ

自力チロリンいらない程度に回復したらいいなこれ

671 名無しさんが接続しました :2010/07/30(金) 04:39:32 ID:j7jSGhnY
INTは自ヒールだけじゃないので
氷槍とペット数匹とタゲ変わりやすいモンスの組み合わせでかなり化ける

672 名無しさんが接続しました :2010/07/30(金) 04:41:47 ID:9GsKXx1.

ドリフBGMで菅直人の弁解は通じるのか検証してみた  ←検索!!!

    /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ
   /::::::;;;;...-‐'""´    .|;;|
   |::::::::|     。    |
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   ,ヘ;;|   ,,-・‐,  ‐・= .|  
  (〔y    -ー'_ | ''ー |  
   ヽ,,,,    /(,、_,.)ヽ .|   
    ヾ.|   ヽ-----ノ /   
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 ''":/::::::::|  \__/ |::::::::::
または下記から見れます↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=OzXfk5UGoPE

673 名無しさんが接続しました :2010/07/30(金) 11:20:13 ID:pocpWRG.
イラ菅「あなたは√について説明できますか?わたしは言えますよ!
     3.1512......」
議員「√でも円周率ですらねぇ!?」

日本国民・・・いや、民○党員やその支持者だけでもいいが、
なんでこんなとこ応援するのか教えてくれ。

イラ菅「乾杯と言いますと・・・なんだか負ける感じがしますので、
    今回は「完勝」でいきたいと思います。」
議員「お、いいこと言うねぇ」
議員「よーし今日は飲み明かすぞー!」
イラ菅「それではみなさま・・・」
議員「・・・・・・」
イラ菅「かんぱーーーーーーーーい!!!」
議員「えええええええええええええええええええ」
O沢「これだから馬鹿は・・・」

674 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/07/30(金) 12:30:32 ID:TrxZ16hY
うざいからそういうのは雑談スレでやれよ

675 名無しさんが接続しました :2010/08/14(土) 08:43:26 ID:PSZUkkFU
ここのとこずっとほのおMAPにいるけど、BOX続いても治癒ヘルでノーPOT
INTプリていいね

676 名無しさんが接続しました :2010/08/19(木) 03:43:21 ID:c/SJ.49c
INTプリはDQ2のサマルトリア王子タイプだからねぇ
まぁ、魔法攻撃はほぼ出来ないけどw

677 名無しさんが接続しました :2010/09/24(金) 23:24:04 ID:N9D/rYH6
STR36で追加打撃はない
STR35の次はSTR39で追加

なのでテンプレが表記ミス?らしいです
プリスレでそういう情報がありましたので念のため

678 名無しさんが接続しました :2010/09/24(金) 23:37:32 ID:k.tKWvsM
>>676
サマルも魔法妙だからおk

ギラ/ベギラマ/ザラキ/メガンテ
ホイミ/ベホイミ/キアリー/ザオリク
スクルト/マホトーン/ルーラ/リレミト/トラマナ

679 名無しさんが接続しました :2010/10/06(水) 00:39:19 ID:74M7ADCM
マリス剣をメインに使っている方いますか?

強化数と使用感などを教えていただけると嬉しいです。

680 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/06(水) 01:24:33 ID:F/U.af.6
強化数でかなり変わるが、立ち位置を調整して範囲を上手く使えば雑魚の殲滅は早い。

681 名無しさんが接続しました :2010/10/06(水) 03:54:53 ID:OEWAy/SU
新しい魔法剣が来るかもと思うとマリスに手が出せないでいる
しばらくうpは竜関連だろうから
武器のうpは無いのかな

韓国仕様になればあの性能を超える新武器はそうそう出ないか

682 名無しさんが接続しました :2010/10/06(水) 03:58:55 ID:PdPT/wMQ
昔のプリは魔法ヘルムが装備できなかったから、ナイト以下の魔法だったんだぜ・・・

683 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/06(水) 09:25:54 ID:F/U.af.6
8年前は装備出来たと思うが…どんだけ昔?

684 名無しさんが接続しました :2010/10/06(水) 12:25:37 ID:pvNg1b0M
武器も装備も現状でいいわw
60オーラくらい欲しいけどな

685 名無しさんが接続しました :2010/10/06(水) 12:59:13 ID:PdPT/wMQ
>>683
8年前っつーか、βの頃は装備不可だったぞ
もっとも当時はGPBP重ね飲みとか、POTディレイ無しだったりと
魔法ヘルムがSTR専用になってたためか忘れられてるけどな

686 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/06(水) 17:35:30 ID:F/U.af.6
βの頃って…んな短期間で本運用にもなってない頃の話持ち出されても。

687 名無しさんが接続しました :2010/10/06(水) 18:04:04 ID:2kUkk54c
http://lineage.plaync.jp/news/view.aspx?DVCode=3&amp;selectpage=17&amp;boardid=1358

688 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/06(水) 22:03:51 ID:F/U.af.6
で?

689 名無しさんが接続しました :2010/10/07(木) 02:46:41 ID:/6d8CeYE
βどころじゃなかったな
まあ、みんな完全に忘れてるんだが
サイコロでINTに振られていた俺だけは覚えている

690 名無しさんが接続しました :2010/10/07(木) 07:58:11 ID:2eEniSuQ
これは本気で「だから何?」だなw

691 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/07(木) 08:56:13 ID:ahSUEvwE
忘れてる以前にそこまで古いプリは極少数なんだよ。
その上意味のないネタ掘り出してどう反応してほしいんだ?

692 名無しさんが接続しました :2010/10/07(木) 09:14:20 ID:/6d8CeYE
いや、別に。無理に反応しなくていいよ。
しかし魔法ヘルム使用可能になったのは、オーラと同時だったのか

693 名無しさんが接続しました :2010/10/08(金) 16:07:32 ID:7C0tk9Sg
>>692
全然違うぞ この魔法はトゥルーターゲットのことだった気がする
ひょっとしたらLV設定だけでTTすらなかった気もするがよく覚えてない
オーラ実装は2005年3月

694 名無しさんが接続しました :2010/10/08(金) 16:09:09 ID:ipoDIhlI
×オーラ
○君主魔法

695 名無しさんが接続しました :2010/10/16(土) 00:05:09 ID:hLFhTou2
魔法武器の魔法発動が攻撃魔法の場合
威力がupするのはINT値の魔法追加ダメージってところの数値分?

696 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/16(土) 01:47:09 ID:rh1DhWPI
>>695
魔法の基本ダメージダイスについては武器によって異なる。
んで、INT値、SP強化の係数が基本ダメージダイスに乗算され、初期INTの追加ダメージボーナス(695が言ってる部分?)が加算されて最終的な値になる。
そこらへんはWIZスレやおおきくなりません等のサイトで見た方が解り易いし細かいかも。
なもんで、INT値が上がれば上がる程、発動した魔法のダメージはでかくなるよ。
説明下手でごめんね。

697 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/17(日) 17:23:59 ID:dwajsCGY
イベPOT無しだとプリ単騎でどのボスまでいけるんだろ?
防御面、火力も足らなくてZLはPOT無しは無理だった。(POT持ち歩かないんで)

698 名無しさんが接続しました :2010/10/18(月) 00:13:44 ID:OT2TJ4Yw
>>696 遅くなったけどありがとう

699 名無しさんが接続しました :2010/10/18(月) 10:04:21 ID:Bi2CbH0Q
INTを思う存分生かせる武器は高OEのマリス剣くらいなのかな?
自作にしろ他作にしろそんな金ねーよ

700 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/18(月) 13:51:31 ID:XH89lTH6
>>699
マリスは基本万能だけど、一番発揮出来るのはアクティブで敵のよく沸く狩場。
高HP、高リダク、高HPR等な場所なら範囲も無意味に近くなるしTO2HSやククル槍の方がいいと思う。
範囲か単体かってことじゃない?

701 名無しさんが接続しました :2010/10/18(月) 14:04:58 ID:Bi2CbH0Q
いや、マリスて高OEほど発動率よくなるでしょ
テーベやククルなんて発動しないときはまるで発動しないし

702 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/18(月) 16:57:05 ID:XH89lTH6
7マリスと仮定して発動率8%、チェイサーが4%だとすると、チェイサー単発でマリス一発と同等ぐらいのダメージだし単体相手・机上計算なら魔法の点ではチェイサー系の方が上かと。
高HPで高HPRだと範囲ダメを与えてもあんまり体感的には変わらない気がするし。
マリスの利点は範囲で次に叩く敵HPを削れる点だからBOX食らわないと意味がないしね。
なもんで、前衛職のいるクラハンとかが多い人はチェイサー系も悪くないよ、って思います。

長文失礼しました、だからククル槍も欲しいんです。

703 名無しさんが接続しました :2010/10/18(月) 19:23:49 ID:2MBVQoJI
ククル槍がいいよ。
ケレニス変身がデフォで導入されれば幸せになれるんだが。

704 名無しさんが接続しました :2010/10/27(水) 00:05:07 ID:lFp.cgcI
頭以外、頭以外ならば。。。

ところでNCJ的に イビル=2EW=6BP らしいぞ
本気でその辺目指したJP独自供給するなら
文句ないどころか大満足なんだけどなあ

705 名無しさんが接続しました :2010/10/27(水) 19:50:42 ID:yBO/ISQ2
店で買えればその数倍でもいいわ

706 名無しさんが接続しました :2010/10/27(水) 19:51:29 ID:yBO/ISQ2
数倍は言い過ぎたw

707 名無しさんが接続しました :2010/10/28(木) 10:13:49 ID:RrppVLzo
高値でいいなら、市場で買い出しとけば買えるよ

708 名無しさんが接続しました :2010/10/29(金) 01:46:11 ID:/vA7f..g
イビルは常用するには敷居が高いからねぇ

釜をたくさん買って、釜持ち&倉庫キャラを作っておけば
使うときも気兼ねなく使えるし、精神衛生上も良いと思う

俺は元々メインだった前衛プリが倉庫&露店キャラになってるが
蝋燭実装前にINTプリを育成してたんだけど、Lv上げしてる間に
釜を数十個買えるだけのアデナも溜まってたし丁度良かったよ

709 名無しさんが接続しました :2010/10/29(金) 02:39:15 ID:rChBu4XE
釜再販してくれないかな

710 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/01(月) 11:36:40 ID:gw7qU/lk
カーズドブラッドでいいぢゃん。

711 名無しさんが接続しました :2010/11/06(土) 18:29:08 ID:AdPz7c.M
>>706
発言覆すのが早すぎるだろw

712 名無しさんが接続しました :2010/11/08(月) 22:07:51 ID:ZpcJtfAo
猫で話題が持ちきりだが
中途半端なINTの俺には治癒ヘルが手放せなかった・・・
両手剣もいい具合らしいが信義盾が無くなると痛すぎたw

猫プリになれる日はまだまだ遠い

713 名無しさんが接続しました :2010/11/08(月) 22:55:02 ID:3y3lt9T2
俺もディストラでいけるのはDECくらいだw

714 名無しさんが接続しました :2010/11/08(月) 23:28:52 ID:NNQ92.tM
猫ってPT以外でどこで使うの?
攻撃速度遅いし両手武器を単騎で使おうと思わないから上で必須とか言ってるのが疑問なんだよね

715 名無しさんが接続しました :2010/11/09(火) 04:47:05 ID:YxLoE8R6
>>714
どこでも、そして武器は両手にこだわらず手持ちでいい
INTでも回復能力が不足ならジュース被せればいい

単騎のEXP、アデナトータル収支をみるなら
どんな変身、血まで入れても常時猫が最高

単騎の目的は必ずしも稼ぎじゃないから確かに必須じゃない
稼ぎのためなら多少装備崩しても見合うほどのベストなだけでしょ

716 名無しさんが接続しました :2010/11/09(火) 18:14:36 ID:sn1iCWNs
>>714
移動速度考えたら猫の方が52+変身より効率出る狩場がほとんどだよ

717 名無しさんが接続しました :2010/11/11(木) 20:07:15 ID:doP1Z6Jc
ってか、猫使ってて気づいた

治癒ヘル使えないからDECくらいしか使えねー!!

718 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/11(木) 20:28:34 ID:OlWXI..2
両手武器持ってないから使い勝手ないや。
新キャラ育成ぐらいにしか使えない。

719 名無しさんが接続しました :2010/11/11(木) 22:12:56 ID:fGZgHGjw
>>717
治癒ヘルなくてもMP余裕

720 名無しさんが接続しました :2010/11/11(木) 22:26:37 ID:doP1Z6Jc
いや、MP半減のためっていうよりはEXヒールが使えないんだよ
INT25とかあればnだけでいけるんだろうが・・・

721 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/12(金) 10:23:24 ID:tadIcc1o
どんだけヌル狩場主体で話進めてんだか。。。

722 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/13(土) 14:02:55 ID:V6sFOOVs
>>716のほとんどってどこの狩場さしてんだ?

723 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 22:25:47 ID:cN5kDV0o
何度やってもダメだなぁ
POT使用時はいいけど、治癒ヘルでEXヒール使う狩場じゃ不便すぎる
INT22か23くらいは無いと回復が追いつかなくなる
かと言ってINTプリでPOT狩りしてもな・・・

移動速度も攻撃速度もいいのにどうして頭装備なんだ!

724 名無しさんが接続しました :2010/11/14(日) 23:22:36 ID:DijTDpl.
猫耳だからさ

725 名無しさんが接続しました :2010/11/17(水) 12:27:10 ID:YZLDELoo
ディストラやテーベなら攻撃速度で猫
ククルなら移動や魔法速度で馬

726 名無しさんが接続しました :2010/11/17(水) 19:47:08 ID:A.v/xnmI
それは普通のプリの場合じゃね?
INTプリは治癒ヘル前提だと思うが

727 名無しさんが接続しました :2010/11/18(木) 20:15:43 ID:i/vDhgvg
治癒ヘル卒業してからの話かもな

728 名無しさんが接続しました :2010/11/18(木) 20:28:02 ID:LMiRoHUw
nヒールだけで狩りするようになったら
尚更魔法モーションの遅い猫なんて使えないぞ

729 名無しさんが接続しました :2010/11/18(木) 22:28:22 ID:1HoUJ5Lo
MPが潤沢に余ってくるWISINT型の場合
いかに攻撃魔法混ぜれるかの戦いになる

730 名無しさんが接続しました :2010/11/26(金) 00:54:50 ID:HmknZgMg
攻撃魔法って・・・チルタッチか?

731 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/11/28(日) 20:05:07 ID:abu0wp0I
馬プリでノーモーション魔法での火力UPじゃないの?
それ以外だと殴る方が強いだろ。。。

732 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/12/02(木) 00:01:58 ID:GgGonDHo
9マリス剣ほしぃーー!

733 名無しさんが接続しました :2010/12/03(金) 23:32:34 ID:LhP0NMEI
自分で作るしかないよな
売りなんてないしあってもとんでもない値段だろう
属性3段階+6マリスで妥協したよ

いつか安価でこれを超える性能の魔法剣出るんだろうな

734 名無しさんが接続しました :2010/12/04(土) 00:20:36 ID:eu6372HY
3段階6マリス40Mくらいにならねぇかな
それくらいなら買おうって気になる

735 名無しさんが接続しました :2010/12/04(土) 13:42:25 ID:9JbUEURA
そんなのマリっす(無理っす)

736 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/12/06(月) 05:59:49 ID:lWq77Y82
7治癒余ったからOEしようか悩み中。
金ないんだよな。

737 名無しさんが接続しました :2010/12/10(金) 17:40:04 ID:xOkivGtA
プリスレ重複で統合ならず
頑張れINTプリ

738 名無しさんが接続しました :2010/12/10(金) 18:16:04 ID:I9bxCpk6
こっちはINTプリに関する狩り方とかが中心で
プリスレは運営が中心だろ

そもそも統合する必要が無い

739 名無しさんが接続しました :2010/12/10(金) 18:21:17 ID:YXEpIfng
治癒ヘルってそのうち卒業するもんなの?
ただいまINTにふり直しを考えてるSTRプリです。

740 名無しさんが接続しました :2010/12/10(金) 18:41:07 ID:cbZpNCkw
前衛に無限ヒールしてるだけなら+0ミスダガ+0治癒ヘルがすでに最終装備

741 名無しさんが接続しました :2010/12/10(金) 21:16:59 ID:I9bxCpk6
狩りの補助程度に考えてるならINT25までに治癒ヘル卒業
NOPOTでどっかに篭る予定ならEXヒール使うから一生物の+7治癒ヘルとかオススメw

742 名無しさんが接続しました :2010/12/11(土) 05:43:55 ID:L41UF9Tg
>>737-738
次はこっちでスレタイ再利用だなw
来春までにスレ消化なんて無理そうだが

【ハート】INTプリスレ6【キャッチ】

何かプリ向けのアップ来ないと全然伸びねえ

743 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/12/14(火) 09:11:12 ID:28/h3lWQ
INTプリでPT以外でもPOT持つもんなん?
無駄に装備持ちすぎて持ってないんだが。。。

744 名無しさんが接続しました :2010/12/14(火) 10:52:39 ID:xy97fNcA
STR始めてるなら持ってもいいけど
してないなら敵のドロップで積載超えちゃうんじゃね?

745 名無しさんが接続しました :2010/12/14(火) 20:00:41 ID:RcbKqElM
俺は初期ボーナスSTR・INTに振って
そこからINT振り
まだlv低いので中途半端なINTだから
緊急用POT持ってる
ほとんどボス戦に使うくらいだけどね

746 名無しさんが接続しました :2010/12/17(金) 11:45:04 ID:y88X2YTE
INTプリやってる人ってWIS振りしてる?
それともINT25の後はSTRか?

747 名無しさんが接続しました :2010/12/20(月) 15:37:43 ID:2KYlA3Mk
人それぞれでしょ
単騎メインかPTメインか
経験重視か経済キャラにしたいのか

748 名無しさんが接続しました :2010/12/20(月) 17:36:58 ID:/y7Ow/Bw
STR、INT型でやってレベルも高くないけど
今はHPAも精霊の靴もあるからあんまりWISって必要に感じないんだよね
最悪紋様でいいんじゃね?くらいに思ってる
Eヒール多用したりしないせいかも知れないから他の人は分からないけどね

749 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/12/21(火) 02:38:35 ID:GevUmF/Q
GC程度ならヒール回数短縮でEHのみでも十分MP回るしなぁ。
やっぱSTRなんかな?

750 名無しさんが接続しました :2010/12/24(金) 15:08:03 ID:HgNoYETE
ダメモーションが全部終わってからテレポ系は発動するよ

751 名無しさんが接続しました :2010/12/26(日) 21:36:46 ID:oVn/umKM
>>746
MR装備はたくさんあるし
カボ鎧+MPRアミュ+サキュ+αでMPRも十分

どう考えてもSTRの方が無難だよ

752 名無しさんが接続しました :2010/12/26(日) 21:57:52 ID:J3BeskY.
>>751
いや、MPRやMRじゃなくて最大MPが欲しいんじゃないのか?

753 名無しさんが接続しました :2010/12/26(日) 22:07:35 ID:oVn/umKM
文章から明らかに51以降のステ振りなのに最大MPって何だ

754 名無しさんが接続しました :2010/12/26(日) 22:33:26 ID:J3BeskY.
INT25達成後にSTR伸ばすか初期WISで最大MP伸ばすかって意味だと勝手に解釈してたわ
質問主は一体どこへいったのやら・・・

755 名無しさんが接続しました :2011/02/28(月) 12:36:17 ID:JOBEDm6U
int25達成
やっと一人前のintプリになれました

756 名無しさんが接続しました :2011/02/28(月) 15:54:18 ID:1wFp2eK.
INTアミュが安くなって、新規はINT18プリが王道になったな

3段属性武器10M+ASM5M+その他3M=初期投資18M+
MPR11~14新影ノーポットINT19~21プリ完成

757 名無しさんが接続しました :2011/03/01(火) 21:37:25 ID:OHYIV14g
オリムで、なんの武器使ってますか?
自分はint25なんで9ククル槍使ってます。

758 名無しさんが接続しました :2011/03/02(水) 02:35:31 ID:M1JNDe9E
HDだと楽な局面では7氷槍、BOXされそうな時は8ESP、単体火力が欲しい時は7ククルの使い分け
オリムだと基本的にククルだけです。
オリムのコラプトは銀効果あるのかな?

759 名無しさんが接続しました :2011/03/02(水) 04:12:12 ID:cnl1aBQA
>>757
HDもオリムも海神槍つかってる。
ククルは重いのと、STRも振ってるから使い勝手がいいんで。
B-slsともちかえてるけどコラプたちがタフすぎて差があまりわからないなあ

760 名無しさんが接続しました :2011/03/02(水) 07:55:30 ID:r/YreWeU
BSLS使うくらいならクリムゾンランスの方がいいんじゃね?

761 名無しさんが接続しました :2011/03/02(水) 10:24:58 ID:cnl1aBQA
走りながら使ったり普段の狩りで使ってる槍を使い回してるんで
海神の損傷なしとか軽いとか追加打撃とかが気に入ってる。
HDオリム専用で一貫性ある武器じゃなくてすまない。
他の槍だとHDオリム以外で損傷するのがネックなんだ。

762 名無しさんが接続しました :2011/03/02(水) 18:44:14 ID:fZLrod3g
757です
オリムではプリはあんまりいらん子みたいで
主催して頑張ってるんですけど。(後半イビル飲みっぱなし)
いろいろご意見ありがとうございました。
参考にさせて頂きます。

763 名無しさんが接続しました :2011/03/02(水) 23:41:55 ID:cnl1aBQA
>>762
高くつくけど、焼きPTでFCsc使って引きとソーシャルアクション担当とかも悪くないよ~

764 名無しさんが接続しました :2011/03/03(木) 00:21:25 ID:IMGTmGGE
プリは常時オーラして立ってれば仕事の7割は終わってるからな・・・

765 名無しさんが接続しました :2011/03/05(土) 00:26:38 ID:tcPbfYoA
低レベルのプリは育成が大変ってのは過去の話になったな
今じゃLv45以下はエルフの方が大変か

エルフとプリLv45まで育ててみたが、正直3属性7ディス強いと思った
エルフで火力のある武器を・・・、と探したが無かったわw

766 名無しさんが接続しました :2011/03/05(土) 03:48:26 ID:hcPdTtRg
火エルフにすれば大して問題じゃないと思うんだ
実際火エルフ作った時にLv45までの育成って意味だけなら大差なかった

767 名無しさんが接続しました :2011/03/05(土) 08:22:23 ID:tcPbfYoA
いや、Lv40まで火でやってたよ、常時街EWで
でも便利かつ他職でも使える武器ってのが無くて結局6bダマ
Lv40以降は風にして6象牙弓のホバンDE&赤p飲んで常時TAでやった
それはちょっと楽になったがそれでも火力不足を感じたよ
7ディスはDrk用のを使ったのね
イビル無しでも全然こっちの方が強かった
エルフって低レベルは火力求められない種だなって思った

DECがノンアクだし今は幻想料理あるから求められるのは火力だけって感じなのね

768 名無しさんが接続しました :2011/03/05(土) 11:55:18 ID:hcPdTtRg
6bダマって属性付いてるの?
単純に属性3段階の有無の差じゃないかと思うんだ
プリの時はDKスク使ってエルフの時は使わなかったななんてことはないよな?
それとも俺使った3段階9ジェネ剣が強かっただけだったのか・・・・?

769 名無しさんが接続しました :2011/03/05(土) 14:03:10 ID:tcPbfYoA
逆だね
プリはシャルナでエルフはホバンDKだったな
属性の有無で差は確かに出るけど属性無し7グレソでもプリの方が強かったよ

9ジェネ武器とか簡単に自作出来ないでしょ
使いたいと思った事無いけど確かに火力はちょっとあるね
ただ他職でも便利かって言うと微妙な武器だね
7ディスは今無理だけど簡単に作れた、10本近くは作ってる

770 名無しさんが接続しました :2011/03/05(土) 14:09:29 ID:H04SHbno
イベント剣に期待。
チェイサーと同等威力の魔法発動する片手ディストラ。
であってくれれば、チロリンプリに最適じゃね?

771 名無しさんが接続しました :2011/03/05(土) 14:15:49 ID:yg0PZZ06
基本攻撃力が低いから魔法発動率それなり高くないとゴミだと思うんだ

772 名無しさんが接続しました :2011/03/05(土) 14:20:34 ID:tcPbfYoA
イベ剣は他前衛だと欲しい人は極一部だろうね
int型やってるナイトとDrkくらいか、火エルフは微妙な気がする
だから武器自体はほぼただ同然で手に入るかも

とりあえず作った方が良い武器だね

773 名無しさんが接続しました :2011/03/05(土) 14:22:54 ID:tcPbfYoA
>>771
イメージだと3〜5%ならゴミ
10%以上なら優秀かなw

774 名無しさんが接続しました :2011/03/05(土) 14:34:11 ID:9EqRjM8U
イベント武器は発動時のみHP吸収なんじゃないのか?
何かスゲー使いにくそうなんだけど
常時吸収ならむしろ弓の方をキープしておきたいな

775 名無しさんが接続しました :2011/03/05(土) 14:45:39 ID:tcPbfYoA
>>774
他前衛とのペア狩りの時は弓相当便利そうだね
ソロだと微妙だけど

てか弓はエルフが買い占めそうな気がするからイベ中は高値かも
弓は一番人気ある武器だと思う

776 名無しさんが接続しました :2011/03/05(土) 15:12:44 ID:xhm2nYsk
KRそのままだと発動率10~13%、INT25でMR0の敵から3回1セットでHP60吸収、MPは20吸収くらいと微妙
他人のチェイサーとの競合やMRでの吸収量減少も考えるとそこまで優秀な武器でもないと思う

777 名無しさんが接続しました :2011/03/05(土) 16:22:06 ID:yg0PZZ06
そもそもmobのMPて吸える上限あったよね、それ+元々吸えないのとか
この仕様がそのままならかなり微妙だと思う

778 名無しさんが接続しました :2011/03/05(土) 16:32:57 ID:Qngidw0o
INTやらMRって吸収量に関係あるの?
KRの実験は穴だらけだった記憶しかないんだけど

779 名無しさんが接続しました :2011/03/05(土) 18:40:14 ID:QAgo8rLk
もともとプリには強力な弓がないから、他のクラスと比べて、相対的にイベント弓の価値が上がると思う。
盾も装備できるし。

780 名無しさんが接続しました :2011/03/06(日) 01:01:00 ID:AUNFxfYQ
猫弓ってると治癒ヘル使えないのがINTプリとしてはアレなんだがな。

781 名無しさんが接続しました :2011/03/06(日) 21:40:58 ID:poLtzcxQ
猫だから使えないんだと思う。
猫がチューヘル使ったらネズミか猫か混乱する。

782 名無しさんが接続しました :2011/03/06(日) 21:44:08 ID:bM5N7m3I
エルフはどっちだ?

783 名無しさんが接続しました :2011/03/07(月) 00:30:55 ID:n77v8Lms
プリが単騎で弓使うわけでもないし盾とかどうでもよくね?
挙句にPTメンツが吸うはずだったMPまで奪ったら邪魔でしかない

784 名無しさんが接続しました :2011/03/07(月) 03:00:58 ID:8jyFyqGc
ガンダム戦法はプリのお得意だったんだぞ!

785 名無しさんが接続しました :2011/03/07(月) 06:14:07 ID:q1gv09yY
猫の出現でガンダム戦法が更なる次元へと・・・

786 名無しさんが接続しました :2011/03/19(土) 13:13:44 ID:dHMBdQhU
60なったんで初期ステの再振りしようと思います。
str5 int3
wis5 int3
str2 con2 wis1 int3
あたりで迷ってます。
スタイルは単騎狩り半分のHDオリム、クラハン半分くらいで、
現状MPR優先装備にするとMP切れは無いのですが
MRが足りないのと火力も欲しいとこです。
wis振りが無難なとこでしょうか?

787 名無しさんが接続しました :2011/03/19(土) 13:34:57 ID:I/zSOWvY
>>786
int3+wis5でいいんじゃね?
ぶっちゃけ、Pに火力求めるならstrよりint依存のほうが楽だしな。
以下、上記ステ振りの利点

・初期int振り+治癒ヘルでnヒールをmp1で打ち続けられる。→クラハン時の回復要員可能
・wisに初期5→素wis22+威厳でwis完成→オーラ使えばmr装備いらない=治癒常備可
・mr装備が空いた分は、hpや火力強化などに当てられる。
・wis完成後、int振りを行えば、今回の9剣で単騎も楽チン(※武器がint依存ならな)

他にもいろいろあるが、まぁこんだけあれば十分だろ。
欠点としては、積載がゴミになるくらいか。

788 名無しさんが接続しました :2011/03/19(土) 14:50:01 ID:dHMBdQhU
>>787
51-60をint振り+威厳とT-Sでint25を考えてます。
現状int25なんで回復量とライトニングエッジのダメ減るのはきつい気がします。
先にwis完成させるほうがオススメでしょうか?

789 名無しさんが接続しました :2011/03/19(土) 14:58:19 ID:I/zSOWvY
>>788
wisを早期から強化していけば、
その分lvup時のmp上昇ボーナスが乗るからな。詳しくはelf.com.batでも参照してくれ。
逆に、intは51以降どのタイミングで上げても効果は同じ。


lvup毎mp+5で5回lvup→mp+25
lvupでmp+5→lvupでmp+6→lvupでmp+7・・・→mp+35

簡単にいうとこんな感じだ。

790 名無しさんが接続しました :2011/03/19(土) 15:07:36 ID:XAffH0T2
ステ振りするレベルはステを想定してから決めればよくない?
今再振りしてINT25前提だとINTに振って終わりだからステが自然に限られるよ

791 名無しさんが接続しました :2011/03/19(土) 15:48:23 ID:dHMBdQhU
ありがとうございます。
今が初期ステint8で無駄があるなーと思い再振りを考えたとこでした。
wis5 int3にして、先にwis上げてやってみます。
64でint25完成の目標も出来るので、頑張れそうです。

792 名無しさんが接続しました :2011/03/19(土) 20:10:04 ID:fzOPNzmk
ライトニングエッジとは渋いプリだ

793 名無しさんが接続しました :2011/03/20(日) 10:34:20 ID:pw2wvZ6s
でもそれならそのままで64に再振りしたほうがよくない?
火力落としてからレベル上げてマゾイと思うんだけど

794 名無しさんが接続しました :2011/03/20(日) 15:19:58 ID:TfIJuAZk
時代はINT型の兄剣+信義盾の超防御型プリ

795 名無しさんが接続しました :2011/03/20(日) 18:19:21 ID:0kxXbRP2
>>791
俺だったらSTR5INT3でINT振りか脳筋STR型の2択かなぁ・・・
MR足りないみたいだけどどんな装備してるの?
ぶっちゃけMR危惧するなら装備弄った方が早いよ

796 名無しさんが接続しました :2011/03/21(月) 12:18:05 ID:fXp.vE2E
791です。
MR装備にすれば100は超えますが、そうするとMPRが足りなくなるのがきついです。
wis振りで青P効果も上がるので、wis

797 名無しさんが接続しました :2011/03/21(月) 12:26:02 ID:lADvEGVg
途中送信しました…
wis振りが一番恩恵を受けそうです。

計算間違いありまして、wis完成させてからint25になるのは66でした。
さすがにきついのでint25維持で66まで頑張ります。

798 名無しさんが接続しました :2011/03/21(月) 16:39:02 ID:2UPsSYGI
MPR足りないってどんなとこで狩してるんだろ

799 名無しさんが接続しました :2011/03/21(月) 16:51:41 ID:IUgFhvCo
MR装備って事は単騎じゃないだろうし
HPAだけでもMP足りそうだけどな

単騎で41層でも行ってんのかね

800 名無しさんが接続しました :2011/03/21(月) 17:14:46 ID:JzEDpGqc
解毒も魔法使うとか攻撃魔法も頻繁に混ぜるだとwis初期のMPR装備へらしだときついちゃきつい
サキュ持ってたらまだいいのかな?、自分もサキュエルダ無いからたまにきつい

801 名無しさんが接続しました :2011/03/21(月) 17:51:44 ID:IUgFhvCo
攻撃魔法は馬でやってんのかな?って気はするけど
解毒はねえわ、枝くらい持てw
枝ケチって結晶体使ってサキュ出すとか無駄にも程がある

802 名無しさんが接続しました :2011/03/21(月) 23:57:24 ID:CPyqCcrc
プリの装備でMPRにMR装備が干渉するのって属性マントくらいだよなぁ・・・
もしかしてHPAも聖騎士靴も持ってないのか?

803 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/03/22(火) 12:20:42 ID:ZfvsVO2g
INTSTR型でWIS振ってなくても41FぐらいならMPまわるぞ

804 名無しさんが接続しました :2011/03/22(火) 13:25:39 ID:Ogn.vxQ6
プリの攻撃魔法なんて余ったMPがあれば使う感覚で
攻撃魔法使ったらMP持たないとか普通は考えないからな

805 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/03/22(火) 13:33:36 ID:ZfvsVO2g
サキュエル買って初期STR5INT3でいいよ。Lv68くらいでコミコミSTR35INT25なるし。
Lv75とかなったら再振りCON7INT1とかWIS5INT3でいいんじゃなイカ?

806 名無しさんが接続しました :2011/03/22(火) 23:47:21 ID:rY40Sfh6
>>791です。
単騎狩場は、GC、テベティカル、DECあたりでランテレ狩りが主体です。
MP減ってきたらマナダガで吸いながらやる感じです。
初期wis5 int3でint振りしました。
lv上がったらまたステ振り考えます。
ありがとうございました。

807 名無しさんが接続しました :2011/03/23(水) 00:38:35 ID:p7zNzLrE
その辺の狩場ってMR100いるっけ?
MR100はクラハン用かな
再振りしたらHP総量前と比べてどうだった?
MAXが減ったとか言う人がたまにいるけど運かな

808 名無しさんが接続しました :2011/03/23(水) 01:29:27 ID:4eDcmoFs
本人が納得してるならいいんだろう・・・
猫使ってMP紋様買えば全部解決した気がするが・・・

809 名無しさんが接続しました :2011/03/24(木) 21:33:14 ID:HO4T4mhs
久しぶりにlvが上がりそう
STR+5 INT+3スタート
ボーナス
51 +STR
52 +INT
53 +INT

54でINTに振るとして
55までもう少しとモチベ上がってくるかなw
INTプリと名乗るにはまだまだかの

810 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/03/25(金) 00:00:37 ID:3uuANuuM
プリの対人で強い武器ってなんでしょう?いま所持しているのは
8LE 6MES 9ククル 7OD(全て属性3)と9AniSで
ステはコミコミSTR35INT25です
片手剣がいいのかDISやTO2HSなどの両手がいいのか…この先戦争も視野に入れたいのでアドバイスください

811 名無しさんが接続しました :2011/03/25(金) 00:05:21 ID:li5tU1rE
>>210
1セルで殴りあいするとすぐ消耗しちゃうから、
2セルから槍でちくちくいけばいいんでない?
今なら体力GでHP底上げできるし、これで耐久力もつく。

812 名無しさんが接続しました :2011/03/25(金) 00:06:10 ID:li5tU1rE
みすったわ。>>810

813 名無しさんが接続しました :2011/03/25(金) 02:34:22 ID:JY8iG/m6
戦争で殴るプリってみたことない
ccかタワーとるぐらいじゃね
conボーナスはwisで猫とcoiもっとけ
coiは現状でもきればタゲははずせるから

814 名無しさんが接続しました :2011/03/25(金) 09:09:36 ID:w9WxYlyM
いないこともない

被ダメ硬直の長さが気にならないってのならククル槍でいいと思う
マリス剣だけはやめておいた方がいい
あとは鯖によるのかもしれないけど必要な状況もあるので弓を持っておくべきかも

815 名無しさんが接続しました :2011/03/31(木) 13:12:00 ID:oKJ4XoLo
新影行くらなら、
どんな装備がオススメでしようか?

ソロとPTで変わりますか?

ソロでいってみた体感的には、
弓のが痛くなくていいんですが
猫以外だと攻撃が遅くて
一気に湧くと帰還を余儀なくされます…

猫だとEH使えなくて同じく…
ホバンがくれたDEスクだと
かなり安定して狩れたのですが、
課金スク以外の方法を探してます。

レベルはまだ45です。

資産は30M程度ですが、
サキュ買っちゃったんので、
10Mちょいぐらいしか残ってません。
あとは普通のフルゼル程度です。

アドバイスあったらお願いします。

816 名無しさんが接続しました :2011/03/31(木) 21:52:30 ID:7IdSC4qk
>>815
沸いても帰還しない、自己ヒールで間に合わないならPOTも考える
捌けない量は沸かさない、海岸よりで狩り沸き場に気を付ける
さしあたり2つ考えられますが

装備や変身や火力以前に自己ヒールが問題
そもそも猫だと間に合ってないし沸かなくても新影の被ダメだと
攻撃足のメリットよりヒールモーションのデメリットの方が大きいかも
なんにしろ押し切る火力やMAXHPもないし散発で間に合う回復量も詠唱速度もない
いっそ馬の回復しながら殴るときの火力が光るくらい

猫ならそこそこの銀武器、HB,今ならクジャク弓、いけるなら9アニ弓
騎馬や生ならBESP、弓は同じ
高品質にこした事ないけど強い武具より戦術にあったものなことが先

一気にEXP稼ぐなら猫
回復の遅さはPOT併用で補う、DECなりで稼ぐなり卒業後取り戻すなり
騎馬の足で稼ぐ、POT併用もよし、沸き場を避けて自己ヒールで節約もよし
生ガンダムで沸き場に気をつけ丁寧に潰しつつ自己ヒールで節約
どれもDEスク程度のいい数字出ると思うけど

>ホバンがくれたDEスクだと
>かなり安定して狩れたのですが、
DEの火力と詠唱速度と治癒ヘルがないとその狩り方は無理ってこと
プリは弱いんだからなおさら特性と力量に合った狩り方しないと

817 名無しさんが接続しました :2011/04/01(金) 07:52:54 ID:egqHgM8k
>>816
いろいろアドバイスありがとです!

とりあえず、b-espは買ってみようかと思います。
弓は今回作ることができた9アニ弓を使ってます。
治癒ヘルと猫で付け替えながら、
HP減ってきたらExHで回復して〜
の作戦で湧いたらb-espに持ち替えて
podガブ飲みで踏ん張ろうと思います。

他のクラスと違って、
なにか消費してでも瞬間火力あげる事が出来ないので、
海岸線をそろりと歩いてても、
よく範囲網みたいな湧きに遭遇して、頑張りきれず帰還に追い込まれてました…

貧乏性と搭載量が少ないのと、
ピカり過ぎは恥ずかしい
と思ってたとこがあって、
あまりpod飲んでませんでした…
smbの代わりにトロベルみたいなのでも買って、搭載量増やした方が良さそうですね。

818 名無しさんが接続しました :2011/04/01(金) 08:03:00 ID:egqHgM8k

あ、あと、新影てACいくつぐらいあれば、ジュースで耐えれそうでしょうか?
B-Aスク使って-45しかなく、
3匹に囲まれるとオレンジじゃないと死にそうでした…
-50いけば全然違うのかなぁと思ったりf^_^;)

まぁ一番はクラン員拉致って、
PTなんでしょうけど…w

でも、今回の弓でMP吸えたら
消費5のExHで癒し続けれそう
な楽しい妄想もできたので、
早くDEになりたい気分になれました♪

発動率に期待してます!!
10%ぐらいあればいいなぁ〜…w

819 名無しさんが接続しました :2011/04/01(金) 09:56:41 ID:8RBI3NW2
幻想食べてる?3~4に張り付かれてもジュースで凌げるはずだけど
ACもおろそかには出来ないけど幻想リダクが大きくて劇的には変わらないよ

そう、ただでさえ弱くて瞬間的に上げられない上に
さっさと切り抜けたい沸きのときに自己ヒールしてると
さらに火力落ちて無駄に食らって長引くわけよ

真っ向から殴りあうにしてもOP(まではいらないと思うけど)ならば
3くらいまでプリの火力で処理は遅くとも踊りこんで殴り合えるわけ
MPの持ちはともかく生BESPEXや適当銀武器にあったそこそこ魔法の変身
騎馬ノーモーションなら区切りだけは付けられる理屈
POTと併用すればMP、MPRも補えるし沸きの時に重ねれば
5~6も凌ぐだけなら凌げるわけ

弓主体であれば殴られるのはサキュに寄せられたときだけ
防具は信義盾だけでも成り立つくらいだけど
足止めてガチでやるなら一気に蹴散らすTAやTUはないし
耐えられるGHやイミュはないけど張り付かれるまでの能力はさして違いない
沸きに遭遇したら根性でまずサキュを潰す
残りはお替り来ないところで距離をとりつつ散らしつつ処理
これで生のしょぼ弓でも消耗ほぼ無しで5が10でも処理だけは出来る
DEスクでこなせたように猫の足と射撃なら順次お替り来ても
むしろごっちゃんだと思うのだけど

DEスクはガチで戦うための回復力も貰いを少なくする遠距離火力も
すばらしい高次元だけどカイモ使わないと手に入らない

POT使ってでも沸きに突っ込んで稼ぐか
多少長引いても沸いたときは貰いを少なくすることに比重を置くか
騎馬や猫の足で沸きを避けつつ有利な戦いを多くこなすか
今全部求めても無理なので割り切って力にあった戦いで稼いでください
どれも今出来て能力特性にあっててそれなりにやれる

820 名無しさんが接続しました :2011/04/01(金) 10:12:44 ID:8RBI3NW2
長文ついで
INT45だとグローインケチってると命中足りてないからそこは注意ね

さらに夢壊すようだけどブレイブカーツINT振りで劇的に火力と回復力が上がる
52ならなおさら多少張り付かれてもさっさとしばき倒せばいいやとなるよ、多分

アニ弓も今回限りだからもてるなら持ってるに限るけど出番は劇的に減るでしょう

821 名無しさんが接続しました :2011/04/01(金) 12:00:21 ID:w5r4ltQU
>>817
沢山わいて処理できない人が猫使う意味ってないんじゃ?
B-SLSと信義、幻想、ライカンだかサキュだかで十分だと思う。
猫は移動速度と槍速度こそ早いけどダメージ食らったときののけぞりが大きい。
そののけぞりを気にせずガンガン狩って移動できる火力がないのに猫なのはどうかと思う。

B-ESPや弓の火力は最弱の分類なので
火力を強化して早く敵を倒せるようになりたいなら新影に限るならB-SLSをおすすめする。
STRに特化して新影抜けた現STR-INTプリから言わせてもらうと
STRに特化してたって新影で沸くとジュースだけではマゾかった。
INT23くらいあって速度の早い変身じゃないと理想の動きができない。
前の人が言っているように耐えるならPOTはがぶ飲みするのが普通。
POT使って早くLVあげるか、使わずに時間かけるかってとこだね。

あと…地リングつけたりしてイラプを無効化するだけで
飛躍的にのけぞりが減って狩りやすくなると思うよ。

822 名無しさんが接続しました :2011/04/01(金) 16:16:51 ID:HCHT3ynM
俺はINTプリ育てる時は新欲望水エリアでNOPOT狩りやってたな
効率的にはPOT使って新影が一番だろうけど

823 名無しさんが接続しました :2011/04/01(金) 20:40:29 ID:.mElcTao
課金DKスク使って51にしたので参考にはならんだろうけど

マナバゼとbsls持ってDK変身で新影通った
ほとんどNOpotでいけた
沸き沸き時はイビルも使った
サキュもエルダも無かったけど
他キャラ資産でAC装備は揃ってきつつあったから
AC-60超えてくると沸き沸きでも耐えられなかったっけ
OE2周揃えられれば-60位はいくでしょ?
パッケ装飾品込めれば-65も軽くいける

824 名無しさんが接続しました :2011/04/02(土) 01:27:11 ID:cvaLf/fg
int21プリの新影戦歴

49~50 DKスク +6b-sls
50~51 Gミノ 6銀斧、7b-esp+信義のスイッチ
51~52 閣下 6b-sls

AC-57近辺。OE1週〜2週で信義持てばいけるはず
MPRは+10。マナダガ移動中装備で+13。幻想は4匹↑にBOXされたら使用

ちなみにペットで熊3連れてた。だからあまり参考にならんかも知れない。

825 名無しさんが接続しました :2011/04/02(土) 06:02:41 ID:8e42AE.2
>>823
課金前提ならSTR型でDKスク使った方が確実に早いと思うんだけど
なぜINT型でDKスク使ってNOPOTに拘るんだ?
DKスクには抵抗無いけど、ロウソクは嫌って事か?

正直、金も時間も無駄に思える

826 名無しさんが接続しました :2011/04/02(土) 11:26:37 ID:GeqXxp.c
マナダガてミスダガのことだよね
充実する前は持ち替えとかも効果大だよね

>>825
832自体はバゼラとか書いてるしあんまり考えてないかもだけど
新影を早く抜けることが最優先なら >正直、金も時間も無駄に思える は正解
一方INT型でのベストとして832も悪くはない

完成まで駆け抜けてから振るかその間もINT型を楽しむのか
完成目標にしても INT25 STR35INT25 STR35INT25WIS20~ 他他
EXPを稼げることが目的ならいつまでたってもINTに振りなおすのが不正解になるし

一見数字、効率の問題のようだけど突き詰めると >正直、金も時間も無駄に思える
ってのはあなたなりの完成形以外とそこに至るまでもINT型を楽しむ価値観の単なる否定
数字と価値観をごっちゃにすると問題がこじれる

827 名無しさんが接続しました :2011/04/02(土) 16:29:52 ID:.oISvlZ2
元々の相談内容はINTプリで新影いってて
火力や耐久力がなくて帰還させられることが多いのだがどうしたらいいか?
ってことだった。

まずステータス関係なく幻想やPOTを使うこと、狩り場にあった武器を使うこと、
クラスや変身の速度にあった武器を使うことだね。
狩りの効率優先か金銭面優先かはひとそれぞれ。

828 名無しさんが接続しました :2011/04/02(土) 20:15:45 ID:ymsLqbJM
新影は何気に"歩き方"が重要かも知れない

画面の端に 敵が見えた!と思っても迂闊には近寄らず、
じっとその場で来るのを待つとか。

1匹見えたと思ったら1画面向こうには5匹↑が群れをなしてました、
なんてことがザラな場所だし。

829 名無しさんが接続しました :2011/04/02(土) 20:38:10 ID:I6YRdyzw
pot使うと補給しに戻ってまったり話し込んじゃったりするんだよな
ジュースだと作る時間も必要なわけでさ

NoPotだと自分が飽きるまで篭れるという利点がある

INT前衛系ではしばしば語られること

830 名無しさんが接続しました :2011/04/03(日) 00:16:12 ID:r3KMsXPQ
猫持ってて資産30Mあってエルダー買って
新影で死に掛けてるって・・・
買い物の優先順位見直したほうがいいんでないか

831 名無しさんが接続しました :2011/04/03(日) 00:53:11 ID:VK1kbwDo
INTのままで新影卒業したけど、その大半をツアー主催して乗り切ったよ
ソロにこだわる必要あるのかな?確かに効率はソロのが上だけどね
ソロならしょぼ装備でも幻想食べてDKスク使えばそれなり楽に新影周れる、危なければランテレすればいい

832 名無しさんが接続しました :2011/04/03(日) 13:02:29 ID:.yU1YK5Y
後々も使える3段階OD買えばいいじゃん。
湧いたときなんか敵が近づいて来る間にEB打ち込めばBOXも回避出来る。
必須は信義盾と幻想料理、あれば土リング。その他装備はご自由に。

833 815 :2011/04/03(日) 13:50:06 ID:WkFZP1wg
スレのびてて嬉しいですね♪

遅くなりましたが、
みなさんのアドバイス参考にさせてもらいます!!

とりあえぶ、b-espは買いました♪( ´▽`)
幸せな事にクラン員がみんな、
かわりわばんこに付き合ってくれるので、
まだアレからソロで試せてないですf^_^;)

装備はやっぱりOE品を揃えていった方がいいみたいですねf^_^;)

必須のもので高い物から買った方が、
お金貯めるモチベ保てるかなぁ〜と思い、
猫、サキュを先に買いました…
猫はプリに目覚める前ですね。
治癒ヘル外したくないので、
今となってはお値段以下の価値かもしれませんがf^_^;)

少しずつ、OE品揃えながら、
基本PTプレイで、
ソロの時はPotも併用して頑張ってみます!!

もたろん、これは結論ではないので、
このスレの1テーマとして、
いろいろみなさんの体験談等を、
ガンガン出してもらえればと思います♪

んでわ、新影いてきます!!w

834 名無しさんが接続しました :2011/04/04(月) 00:09:30 ID:fMkeWYrI
あまり言いたくはないが
普段ROMってるけど相談時には熱心に対応してくれる先輩方の意見のうち
結局ACのところしか拾ってないようだな…
スレが無人にならんことを祈る。

835 815 :2011/04/04(月) 08:03:45 ID:TeK799Ws
すませんf^_^;)
ホントそんなつもりはないんだけど、
いきおいで書いちゃったので、
気を悪くされたみなさんごめんなさい。

もちろん、
全て参考にさせてもらってます!

いちぉ、ちょと書き足します。
# まだ抜けてたらごめんf^_^;)

b-slsは最初に試して、
弓の方が安定して狩れました。
くっつくと急にHPが減り始める感じです。
もちろん、幻想も食べてます。
なので、ACが足りないからかなぁ〜と、
最初の質問させてもらいました。

なのでPTも考えて槍がいかなぁ〜と…
あと、信義外せないのとの事で
b-espにしました。

マナダガは試せていませんが、
ASMとサキュ、アビス*1、象牙耳、
ぐらいかな…
で、MPは湧かなければほぼMAXで、
湧いた時は、ExH連打すると、
やっぱり倒すのに時間かかるし、
吸いながらにしてもやっぱり1セルが、
鬼門な気がしてましたf^_^;)

あ、今ふと思いましたが、
湧いた時だけキノコスープのんで、
b-SLSとかならいけるのかな!?

とりあえず、
一番理解できたのがACだったので、
そこを取り上げました。

あと、いつも携帯なので、
書き込み中にレス参照できなくて…
て、言い訳もちょとありますf^_^;)

が、やっぱり、
気悪くした先輩方はごめんなさい(/ _ ; )

836 815 :2011/04/04(月) 08:23:10 ID:TeK799Ws
連投でごめ〜んf^_^;)

適切な変身とPOTも合わせると、
サキ変身+マナバゼ?+ExH+POT
は行けそうな気もしてきました。

ちょとアデナなくてすぐ試せないけど…
プリメインなら猫売った方がいいのかぁ〜…

とりあえず、個人的体感では、
AC-45では1セルは3匹ぐらいで、
かなり追い込まれてました…orz

837 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/04/04(月) 12:36:09 ID:eqxRBiG2
シャルナ槍も悪くないよ。
劣閣下以外は2セル打撃だからMOBが密集してる場合は立ち位置を変えて打撃ではなく魔法攻撃させるようにするのもダメージ減らすには重要よ。
あとはMOBの位置で倒す順番を変えるのも。

838 名無しさんが接続しました :2011/04/04(月) 13:23:52 ID:cxWizzJY
新影には当てはまらないけど
猫+ディストラもいいとは聞く
しかし両手剣は信義の盾装備できないから
それなりの装備があること前提だろうね

839 名無しさんが接続しました :2011/04/04(月) 18:12:06 ID:3SpQ.24Q
なんだ?
まぁたウゼェのが涌いたな

840 名無しさんが接続しました :2011/04/04(月) 18:28:00 ID:qQ3BpRaQ
他職種から失礼しますが
地リングと地籠手のセットも
効果抜群ですぜ。

841 名無しさんが接続しました :2011/04/04(月) 19:05:33 ID:zU4QlN1Y
40オーラ使ってmr100にして幻想食うだけで新影はほぼ魔法ダメージ無くなるじょん

842 名無しさんが接続しました :2011/04/04(月) 19:20:14 ID:eWKirSAk
MDでMP拾うも高いがbMDで殴るもいいが
新影だとマナバゼラードは吸えないから
MPR1はあるけど火力が落ちるだけだぞ

提示してる装備で合ったやり方さえすれば
どれもプリとしちゃカイモスクに次ぐ高水準だけど
やり方模索の迷走っぷりがうざかわいくなってきた

ま、やり方が数字に反映してどれもそれなりなんて
新影くらいだから思いっきり惑うがいい気もする

843 名無しさんが接続しました :2011/04/04(月) 19:25:05 ID:cxWizzJY
>新影だとマナバゼラードは吸えないから

??

844 815 :2011/04/04(月) 20:04:52 ID:TeK799Ws
あ〜、そいやシャルナの存在忘れてた…
シャルナも試してみたいですね♪

出来るだけ近づきたくないのが本音で、
槍なら魔法遅いけど生しかないなぁ〜
て感じだったので…
# 治癒ヘルも外したくないですしf^_^;)
むしろ相手のMPがきれないように、
こっちのMPをあげて2セルキープしたいぐらいです…w

あと毎回書こうと思って忘れてましたけど、
地リングは一個だけつけてます。
幻想食べれば仰け反りなくなって、
イラプはすり抜けれてる気がします。
グローブも地にした方がいいのかな?
今は火だったような気がします。

ディストラは…
やっぱり今のACとINTだと厳しそうですよねf^_^;)

いちぉ、今回のイベで剣も作れたので、
特殊効果とかやらが付いたら、
サキュ変身で試してみたい妄想はしてますけど…w
銀効果みたいなのないから、
およその想像はついてますがf^_^;)

サキュ変身ぐらいの魔法速度で、
治癒ヘルのままで槍持てるような
都合のいい変身ってないですよね…?

845 名無しさんが接続しました :2011/04/04(月) 20:10:53 ID:eWKirSAk
MP確保できて沸きもこなせるのも魅力っちゃ魅力だけど

サキュじゃ短剣の優位もないし予算の殴り武器だと
吸収してEX多用分殴れるマナバゼラードと
NH多用分効率火力落ちる殴り武器と 同程度でしょ

MP持ちはマナバゼラード、NOPOTなら
トータルの効率もそこそこ殴り武器といい勝負だろうけど
POT併用ならトータルの効率も連荘はともかく
最大沸き対処能力も基礎火力高い方がいいでしょ

846 815 :2011/04/04(月) 20:13:00 ID:TeK799Ws
書いてる間にスレ伸びてました…orz
ちょと時間ないので改めて書き込みますf^_^;)

とりあえず、おらしても100いかない(/ _ ; )

847 815 :2011/04/05(火) 07:48:48 ID:pAyjP/.o
ストッパーしてしまった…orz

マナバゼは新影では吸えないの??
少し前のレスでDK変身+マナバゼで、
Potなしでもいけた噂も…

個人的には多少の武器の攻撃力の差より、
銀効果のほうが大きそうで、
DKで手数増やせば確かにいけそうな気もします。

で、効率面では、
結局そんなに大差ないってことになってきてるのかな…w

帰還せずに篭りたいので、
消耗品なしが理想ではあるけど…

いろいろアドバイスくださった先輩のみなさん、
どうもありがとうございましたd(^_^o)

MRは…オーラしても60いってなかったような気がします…orz
威厳も治癒ヘルも付けてたいし、
手も属性Gですねf^_^;)
地リングつけててもう一個はアビスで
靴なんか鉄のやつですねf^_^;)
鎧もASMです…

とりあえず、前の体験では、
離れてる時はMP余るぐらいで、
減った分はチルタッチで取り返してました。
なのでAC重視のがいのかなぁ〜と、
思ってた桜咲今日このごろですf^_^;)

848 名無しさんが接続しました :2011/04/05(火) 10:35:43 ID:4ekOOnLY
質問スレに回答付かなかったのでこちらにマルチします。、

int25 dex初期のプリです。
31f層などで前衛とペアする際に、補助打撃で兄弓使うか、
ヒールを攻撃として使うか迷ってます。
ヒールならMPR切らさずいけるんですが、実質どれくらいのダメージを与えてるのか不明です。
グールがn-H2発で死ぬこともあるので、回復と同量のダメージを与えてるような気もするのですが、
正確なダイス値などわかる方いますか?

849 名無しさんが接続しました :2011/04/05(火) 10:40:46 ID:4ekOOnLY
質問スレに回答付かなかったのでこちらにマルチします。、

int25 dex初期のプリです。
31f層などで前衛とペアする際に、補助打撃で兄弓使うか、
ヒールを攻撃として使うか迷ってます。
ヒールならMPR切らさずいけるんですが、実質どれくらいのダメージを与えてるのか不明です。
グールがn-H2発で死ぬこともあるので、回復と同量のダメージを与えてるような気もするのですが、
正確なダイス値などわかる方いますか?

850 名無しさんが接続しました :2011/04/05(火) 10:42:49 ID:4ekOOnLY
電波悪くて連投してしまいました…

851 名無しさんが接続しました :2011/04/05(火) 11:55:08 ID:j6uMjKMY
>>849
ダイス値はわからない。すまん

31層でヒールを攻撃に使うプリはほとんどいないんじゃないかなあ…
弓でいいんじゃないかと思う。
40Fくらいいくと弓撃つ暇がない時も出てくるかもしれないが。

852 名無しさんが接続しました :2011/04/05(火) 16:14:22 ID:4n1UFmHs
噂レベルでいいのなら・・・
アンデット対象のMR分の確率でヒールダメを無効化してると聞いた
アンデットがMR50%なら2回やって1回はダメージなし、1回はヒール回復量分のダメージ

853 名無しさんが接続しました :2011/04/05(火) 16:43:19 ID:ZjV6M1WI
いつごろだったか忘れるほど昔にアンデッドへのヒールダメが下方修正されたはず
どのくらい下がったのか誰か検証した人いるのかな?
そもそも現状ヒール使う人がいないから使う価値ない程度なんだろうけど

854 名無しさんが接続しました :2011/04/05(火) 18:34:18 ID:bf7qWvtA
剣は予想以上に発動率低いなぁ

855 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/04/05(火) 18:59:08 ID:oRNmbnmk
MR抵抗が無く回復量=ダメージだったからF-HでのDK討伐が主流だった。
MR抵抗で無効化されるUPがきてから廃れたけど。
ダメージの下方修正は記憶にないなぁ。
まぁ殴った方がいいと思う。

856 名無しさんが接続しました :2011/04/05(火) 22:30:17 ID:Bgz0KHmk
>>848です。
レスありがとうございました。
回復量=ダメ、MR%に比例して無効になる。
で認識しときます。
グールがたまにヒール当てても近づいて来ないのも納得できました。
吸収量が微妙ですが兄弓使うほうが良さそうですね。

857 名無しさんが接続しました :2011/04/05(火) 22:56:14 ID:UhZFk4is
WIZさんに聞けばとか思ったけど
あちらはT-U一発でサクサク行くんだったな

858 名無しさんが接続しました :2011/04/06(水) 22:58:05 ID:EyXmZrcg
>>854
DECとかだとプリの火力でも吸収しきる前に倒しちゃうしな
かと言ってタフな敵だと火力不足が深刻になるという・・・

せめて1回で吸収するか、ディス剣みたいに毎回吸ってくれないと使い道が思いつかない
弓の方はペット育成用って感じがしないでもないw

859 名無しさんが接続しました :2011/04/07(木) 09:00:46 ID:JzmYpKwA
昔弓持って新影行ったことあるけど、剣に対してあまりにも殲滅遅いからかえって消耗増えたよ
廃熊3くらいいれば変わるとは思うけど
あとINT25で兄剣試したけど、3%くらいしか発動しない上普通に殴るのなら属性付き8カボ以下の威力
発動してようやくカボと並ぶ程度でした。
どう贔屓目に見ても使いどころ考え付きません

860 名無しさんが接続しました :2011/04/07(木) 17:51:26 ID:jo3ERY3w
>>859
いや、昔って・・・
そりゃMP吸えなきゃ弓のメリットなんてあるわけないだろう

861 名無しさんが接続しました :2011/04/17(日) 23:53:42 ID:IGH86362
●君主初期ステータスボーナス(8ポイント)

   STR(初期13                  DEX
┌────────────┐ ┌────────────┐
│STR14(+1) 積載重量.+1   | |DEX11(+1) non          |
│STR15(+2) 近距離ダメ.+1  | |DEX12(+2) ACボーナス+1 ...|
│STR16(+3) 近距離命中.+1 | |DEX13(+3) 遠距離ダメ.+1  |
│STR17(+4) 積載重量.+1   | |DEX14(+4) ERボーナス+1  |
│STR18(+5) 近距離ダメ.+1  | |DEX15(+5) ACボーナス+1 ...|
│STR19(+6) 近距離命中.+1 | |DEX16(+6) ERボーナス+1  |
│STR20(+7) 積載重量.+1   | |DEX17(+7) ACボーナス+1 ...|
|*STR初期ステ振りは7まで.。 | |DEX18(+8) ERボーナス+1  |
└────────────┘ └────────────┘
   CON                  INT
┌────────────┐ ┌────────────┐
│CON11(+1) 積載重量+1   | |INT11(+1) MP消費減少.+1 |
│CON12(+2) 最大HP.+1   .| |INT12(+2) 魔法命中.+1   |
│CON13(+3) HP回復.+1   .| |INT13(+3) MP消費減少.+1 |
│CON14(+4) 最大HP.+1   .| |INT14(+4) 魔法命中.+1   |
│CON15(+5) HP回復.+1   .| |+5以降は初期ボーナス無し.。 |
│CON16(+6) 最大HP.+1   .| └────────────┘
│CON17(+7) HP回復.+1   .|
|CON18(+8) HP回復.+1   .|
└────────────┘
   WIS
┌────────────┐
│WIS12(+1) MRボーナス+1  |
│WIS13(+2) MP回復+1     |
│WIS14(+3) MRボーナス+1  |
│WIS15(+4) MP回復+1     |
│WIS16(+5) 最大MP+1     |
│+6以降は初期ボーナス無し.。 |
└────────────┘

※積載重量は +1毎に持てる重量が4%アップ
※CHAは初期ステータスボーナス無し

862 名無しさんが接続しました :2011/04/17(日) 23:54:57 ID:IGH86362
●ステータス関連

      ヒール平均回復量             MR上昇値
┌───────────────┐ ┌──────────┐
│       NH  EH  GH FH.    │ │     上昇値 計MR .|
│INT8〜9   4  26              │ │WIS14  non    non  |
│INT10〜11  9  35             │ │WIS15  +3    3  ..|
│INT12〜14 14  44  98 168     │ │WIS16  non.   3  ..|
│INT15〜17 19  53  .107 181    │ │WIS17  +3    6  ..|
│INT18     24  62  .116 194    │ │WIS18  +4     10   |
│INT19     29  71  .125 207    │ │WIS19  +5     15   |
│INT20     34  80  .134 220    │ │WIS20  +6     21   |
│INT21     39  89  .143 233    │ │WIS21  +7     28   |
|INT22     44  98  .152 246    │ │WIS22  +9     37   |
│INT23     49 117  161 259    │ │WIS23  +10    .47   |
│INT24     54 126  170 262    │ │WIS24  +3     50   |
│INT25     59 135  179 275    │ │WIS25  non    .50   |
└───────────────┘ └──────────┘

      追加ダメージボーナス            初期値
┌──────────────────┐ ┌───┐
│        近接            弓    │ |Str .13 .|
│STR13〜14  +1  DEX10〜14  +0   .| │Dex 10 .|
│STR15〜16  +2  DEX15     +1    .│ │Con.10 .|
│STR17〜18  +3  DEX16     +2    .│ │Int 10.|
│STR19〜20  +4  DEX17     +3    .│ │Wis 11 |
│STR21〜22  +5  DEX18〜20  +4   .│ │Cha 13..|
│STR23〜25  +6  DEX21〜23  +5   .│ │残り 8 . |
│STR26〜28  +7  DEX24〜26  +6   .│ └───┘
│STR29〜30  +8  DEX27〜29  +7   .│
│STR31〜32  +9  DEX30〜32  +8   .│
│STR33      +10  DEX33〜35  .+9     │
│STR34      +11  DEX36〜39  +10    |
│STR35〜38  +12  DEX40〜43  +11    │
│STR39〜42  +13  DEX44      +12    │
│STR43〜45  +14  DEX45    .不明.  │
└──────────────────┘

命中補整は
DEX17までは.+2毎に命中+1 DEX18以上は+1毎に命中+1
STR17までは.+2毎に命中+1 STR18以上は+3毎に命中+1

863 名無しさんが接続しました :2011/04/17(日) 23:57:09 ID:IGH86362
■プリ最大HP/MP
 con値 上昇率 Lv50 Lv65 Lv70
  10    11.5  577  750  .807
  11    11.5  577  750  .807
  12    12.5  626  814  .876
  13    12.5  626  814  .876
  14    13.5  675  878  .945
  15    13.5  675  878  .945
  16    15.5  773 1006 1083
  17    16.5  822 1070 1152
  18    17.5  871 1134 1221

 wis値 上昇率 Lv50 Lv65 Lv70
  11    2.5   124  162  174
  12    3   150  195  210
  13    3   150  195  210
  14    3   150  195  210
  15    4   199  259  279
  16    5   249  324  349
  17    5   249  324  349
  18    5.5   273  356  383

864 名無しさんが接続しました :2011/04/18(月) 19:43:44 ID:FPBtePX.
そんなもん誰も求めてないんだが・・・

865 名無しさんが接続しました :2011/05/05(木) 12:02:39 ID:Cs5soHLo
皆さんwisどうしてます?
サキュエル持ってないので初期wis15まで上げてMPとMPR確保してたけど
これMDあれば初期でもMP持ちますか?

866 名無しさんが接続しました :2011/05/05(木) 20:33:29 ID:w0Lp5Dkk
WISはMRのために振るもんだろ
装備だけで12以上はMPR確保できるんだから
回復とオーラなら十分すぎる

むしろ、サキュとかどんだけきつい狩場で単騎したら必要なのかがわからん

867 名無しさんが接続しました :2011/05/12(木) 02:30:26 ID:wg98iQqU
>>865
INT13WIS16にしてる
けどMAXMP生きるようなところほとんどないよ

サキュエルはMPRに換算すれば
単騎で10~ ヒール専念時でも7~ 相当くらい
INT型楽しむならあったほうがいい、というかほぼ必須

868 名無しさんが接続しました :2011/05/12(木) 02:32:51 ID:dY2ER7B.
INT25くらいになったら逆にいらないだろ
MP余るだけだ

869 名無しさんが接続しました :2011/05/12(木) 05:18:07 ID:wg98iQqU
HPR狩りでNOPOT達成したら防御面でそれ以上はないけど
自己ヒール狩りならヒールモーションを削っただけ+だから
ぬるかろうが余るならEHにまわす、なお余るなら
MPRに当ててる部位を防御や火力に回せばいい訳で

DECはともかく影中やテーベでもEHで済ますにはMP足りないだろうし
GC4FならランテレスタラックとあるだけINTにあった動きで数字にもなる

現状維持に現時点以上がいらないのはいつでもなんでも同じさね
積み上げてくとき同価格帯で効果が大きいのはサキュエル、縛る必要もなし

870 名無しさんが接続しました :2011/05/18(水) 08:19:04 ID:gWszl9Kk
50クエを心臓でやって気づいたんだが・・・

「ディカルデンに」ゴールデンスティックをもらうって書いてるな
もしかしたやらかしたか

871 名無しさんが接続しました :2011/05/19(木) 13:33:22 ID:mYMOjLjQ
心臓の在庫たんまり持ってるプリいるから
それ対策にディカルデンって書いたかもなw
失敗臭濃厚ぽいし
楽して金は得られないってこったw

872 名無しさんが接続しました :2011/05/21(土) 16:49:57 ID:EXS37FNU
INT14WIS15からINT13(51以降ボーナス込で24)STR18にしてみました。
火力は気持ちUP、MPは大幅減ですが、NHちょこちょこ程度で済む狩場ではなんとか回るようです。
その代わりヘイストをGGPでランテレをテレスク使用に変更しました。
結果ソロできついとこ以外はなんとかなりそう、ただ他人にエンチャする余裕が減りました。
それ考えるとサキュエルはあったほうがよさそうですね

873 名無しさんが接続しました :2011/08/12(金) 18:02:58 ID:h/a2Zzl.
INTグローブないやんけ

874 名無しさんが接続しました :2011/08/12(金) 19:26:11 ID:h/a2Zzl.
この経験値イベでINT25なるから
INTグローブはなくてもまぁいいか

875 名無しさんが接続しました :2011/08/13(土) 17:41:57 ID:QGUXeMMY
40オーラより55オーラ
WISにポイント振ってないよって場合
①リングフリー
②威厳マントも装備したい
③治癒ヘルも装備したい

達成に現実的な装備はどんなものだろ
①は可能だ

876 名無しさんが接続しました :2011/08/13(土) 17:46:32 ID:QGUXeMMY
MR100維持の話

877 名無しさんが接続しました :2011/08/13(土) 23:59:45 ID:rawg/gjM
聖靴、聖小手、聖鎧、竜牙ベルト、ヘリオ、新生アミュ、レッサー
ACもMPRも糞になり、ステ追加も無くなる。
大人しくリングフリーを諦めて、45オーラ使ってMPRもACも追加ステも確保したほうがいい。

878 名無しさんが接続しました :2011/08/14(日) 01:52:07 ID:Hqy/yWEc
>>875
877に同意
単騎なら素直にGA使って装備のACやオプションを得たほうがまし
例えば、MCM聖盾SAとASM信義GAなら後者が100倍まし

PTでSAのときはWIS振りでもマジクロが基本
殴りよりなら打撃と防御が優先
ヒーラーにはスムーズに倒すことと無駄に食らわないことで協力
自己満ヒールとかいらん 1のリングフリーでやれる
どうしてもアクシデントに備えたいにしても
治癒ヘルなしINT23辺りでもNHは効果あるしHAFHスクも備えられる

非WISでヒーラーよりならMPR,MPガチ盛りでやっとだろ
回復が手厚いなら自己満ヒールしてないで上の備えで横殴り行っとけ
前には出れないが手が空くこともあるなら弓かMD握ってFAでも撃っとけ
ヘルムのみフリーかリングヘルムフリーでやれる

全部は無理なのに半端な立ち居地で威厳着たがるのがいけてない
役割に徹したとき威厳の効果はステ1くらい、他部位で失う効果のほうが痛い

879 名無しさんが接続しました :2011/08/21(日) 17:08:24 ID:eKatDYgo
wisに振ればいいやん

880 名無しさんが接続しました :2011/08/21(日) 17:12:14 ID:TT3uD0ec
シミュって見れば分かるけど
シャイニングオーラ使用前提だと装備やレベルによるけどリングフリー&治癒ヘルまではいける

威厳は無理
威厳使いたいなら素直にグローウィングオーラ使いな

881 名無しさんが接続しました :2011/08/31(水) 17:45:25 ID:3p.mPDCA
みんなはTS何着てる?

882 名無しさんが接続しました :2011/08/31(水) 17:48:42 ID:i.2rk08g
そんなん魅力に決まってるわ!なんの為のプリだよ?
カリスマがすべてだろ!!
俺みたいにカリスマを極めろ。そうすれば己ずとHPシャツがいいなって思うから。

883 名無しさんが接続しました :2011/08/31(水) 18:17:25 ID:xjQA50lw
普段はSTR、INT25にするときだけINT。

884 名無しさんが接続しました :2011/10/14(金) 11:29:54 ID:lFL1MpC2
すでに出てたらすいません。
INT24と威厳でINT25にするのと、
素でINT25とはヒールでの回復量は
同じですか?初期STR18INT13で始めて
現在レベル60のINT23です。
よろしくお願いします。

885 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/10/14(金) 12:39:03 ID:Mz0sU4C2
一緒です

886 名無しさんが接続しました :2011/10/29(土) 12:30:23 ID:5XvbveO.
LV55の極INTでアミュと紋様で25の状態です。
ACは両手槍装備でACオーラで-60で、
槍は烈空7海神と地烈7ククルです。
これぐらいのチロリアンでEXP重視の場合、どこらの狩場がオススメでしょうか?

887 名無しさんが接続しました :2011/11/04(金) 12:48:59 ID:55gh9H1w
亀だけど、イビル常用にジュース飲んでDEC3Fランテレ狩り。
地烈ODでもあればネカフェマップで時給5%↑いけるんだけどねえ。

888 名無しさんが接続しました :2011/11/05(土) 21:36:42 ID:.BaZjMBs
地烈ODと言っているあたり、DEC3はGC3の間違いではないかと思われる

889 名無しさんが接続しました :2011/11/05(土) 23:18:13 ID:uriuhDOc
887さんの意図は「886さんの装備とLVだとDEC3Fでのランテレ狩りを推奨します」ではないでしょうか。
あと、「地裂ODがあれば、ネカフェMAPが効率良いよ」って意味だと思います。

常時行くことはできませんがテーベ地上を試してみることを、私はお勧めします(イビル常用前提)。

890 名無しさんが接続しました :2011/11/05(土) 23:38:16 ID:H3qJHbu2
>886
CCもいいと思います。 EXPだけだけど^^;

891 名無しさんが接続しました :2011/11/07(月) 07:58:04 ID:LvoMajpE
みなさま、アドバイスありがとうございます。
週末に合間みてちょこちょこいろいろ試してみました。
DEC3Fは、スキマ時間には最適な感じでしたが極INT振りだとランテレ狩りはMPが持たない感じでした。
GCはEXP的にはやはりDECよりよく、私のスペックでもイビルとククル槍で2Fでも狩れました。
個人的にはイビル飲むならGCの方が効果的に思いました。
CCも試してみましたが人が数人居るとあまり狩れない感じでしたねf^_^;)
しかし、結果的にはHDが最もEXPが良さそうでした…
STR重視又はWIS重視?のステだとまた違ってくるのでしょうか??
再振りを少し考えたくもなってきましたf^_^;)

892 名無しさんが接続しました :2011/11/07(月) 22:40:29 ID:tPV4laVs
効率求めるならイビル常用で回復はPOT。MPはエンチャとランテレに使用。
55変身ならSTR振りにするよりも地烈ODに信義盾のほうが効率上がります。
ククルはチェイサーがオーバーキルになりやすいので、HPが多くない敵での狩りには不向き。
ロウソクは60なってからSTR5INT3にして、込み込みSTR26INT25になればいいと思います。
そこからはSTR35まで振り続ける。
WISはサキュあれば不要。MRは料理なりオーラなりでどうにでもなります。

893 名無しさんが接続しました :2011/11/08(火) 00:00:45 ID:yV5STOf6
GCは復帰早いしアンデッドで非力でもそれなりの効率が出せるんでPOT狩りの方がいいです
1:1限定で変身中に数回ヒール挟むのならロス無く消耗を抑えられます

894 名無しさんが接続しました :2011/11/08(火) 00:07:03 ID:VgOYe612
俺も892とほぼ一緒だなぁ
MPはチロリンやらなければHPAorASMでサキュ無くても回ったりするしなぁ
枯渇しそうになったらGGPと四季P使えばどうにでもなる
まぁサキュエルあったらゆるい狩場で知恵ヘルもってチロリンランテレでもいいとおもうけど
狩効率はあまり期待しないほうがいい。
俺はMRの確保は10%リングとマジクロの付け替えで
竜牙ベルト、精霊靴常時装備って感じ
ACオーラは常時かけれてるといいと思う。

895 名無しさんが接続しました :2011/11/08(火) 19:13:29 ID:tGSWPlm2
プリに限った話じゃないが、int型前衛ってのはソロの長期戦向き
効率求めるようなステじゃない
まぁある意味帰還不要なので、
歩いて行かないと着かないような所は効率良いけど

昔あったチケで飛べる最果て見たいな所は相当便利だろうね
あれまたやらないかな・・・

896 名無しさんが接続しました :2011/11/08(火) 19:56:10 ID:yZ9jF0EM
効率求めるならINTである必要ないよな
noPOTでどこまでいけるかとか狩り場に長期滞在出来るとかそっちがメインだし

897 名無しさんが接続しました :2011/11/08(火) 19:57:50 ID:W0jI.6Rc
質問です。
属性なしの9BSLSを使ってますが、地裂の7ODの方が効率いいんですか?
属性貼るリアルマネーが不足の為、ボーナスの時に属性を貼ろうか、
アデナ貯めてから9BSLSを売って、それを元手に地裂7OD買うのがいいのか迷ってます。
毎日GCとHDのみが日課で、週末はちょっと傲慢やDECとか遠出するぐらいのIN頻度です。
現在の基本ステはSTR23−INT25です。MR100%はなんとか可能です。
よろしくお願いします。

898 名無しさんが接続しました :2011/11/09(水) 07:53:33 ID:abNtOTOo
>879
B_RAP装備できない限りGCならBSLS➡OD➡地列OD
にStepUPでいいと思う。
余裕がでてきたら他狩場でくくる槍とかディストラとかも使えてくる

899 名無しさんが接続しました :2011/11/09(水) 17:29:02 ID:CE27rkxg
属性スク分のRMでパッケを買って、地烈8ODを買う。が正解。

900 名無しさんが接続しました :2011/11/10(木) 17:43:45 ID:Q2qGwUiA
損傷しない魔法両手剣が登場
チロリン的にはどうだろうなこれ

901 名無しさんが接続しました :2011/11/10(木) 18:42:26 ID:3CdZowAA
魔法発動したらモーションついちゃうんじゃなかったっけ?

902 名無しさんが接続しました :2011/11/25(金) 04:18:23 ID:ToA0AHUo
初期INT18、INTアミュ、INT-TS、威厳、かぼ2hsでINT23
チロリンするだけの2PC追尾プリの出来上がり

903 名無しさんが接続しました :2011/12/11(日) 08:48:37 ID:KiJKlKOc
結局大体の人はSTR35で止めるから初期STR5振ってりゃ火力変わらんのよね。
チェイサー武器なら火力一発逆転するし高OEマリスなら範囲で殲滅上げて他ステより効率上になるよ。
効率出せる装備にするのに相当な資金がいるのは否めないけど。

904 名無しさんが接続しました :2012/04/12(木) 00:26:32 ID:T112nb2Y
チロリンやってるか?

905 名無しさんが接続しました :2012/04/12(木) 09:45:16 ID:xrhx2alk
チロリンしまくってるよ

906 名無しさんが接続しました :2012/04/14(土) 11:58:42 ID:T0.8RPX2
魔法武器修正でチロリンあげくる〜

907 名無しさんが接続しました :2012/04/14(土) 15:44:58 ID:GZUH6ni6
プリオフでみんなでチンチロリンやろうぜwwww

908 名無しさんが接続しました :2012/04/16(月) 20:24:21 ID:v7dhNCNU
おまわりさ〜ん
こっちです

909 名無しさんが接続しました :2012/04/22(日) 00:41:41 ID:ArVhgM0o
INTプリには新竜鎧
地と水どっちがいいのかな?

910 名無しさんが接続しました :2012/04/24(火) 09:29:06 ID:XRNZIDBM
プリ自体回避あんましないから水竜鎧がいいんじゃない?
MP消費を少しでも抑えるために。どうかな?

911 名無しさんが接続しました :2012/04/24(火) 13:17:23 ID:HOYF5HK6
ハロパンで十分だろw

912 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/04/25(水) 00:52:46 ID:.L8KtIeM
Lv70になってからはメイン狩場が81Fなので私は地竜鎧ですね

913 名無しさんが接続しました :2012/04/26(木) 19:35:39 ID:dSn16D7c
先のイベントの水エリアみたいに絶対にダメモーションが出るような場所なら水鎧
風エリアみたいな場所なら地鎧

汎用性なら毒耐性あるから地鎧かな
GC以外はほとんどクラハンってなら水鎧お勧め

914 名無しさんが接続しました :2012/05/24(木) 18:23:04 ID:dRHuC.qg
装備自慢おねがいします

915 名無しさんが接続しました :2012/05/24(木) 18:27:12 ID:aOciashY
8裂空マリスソードもってます

916 名無しさんが接続しました :2012/05/24(木) 19:48:37 ID:ZCkNWWUg
+3君主の威厳もってます

あとダンディ

917 名無しさんが接続しました :2012/05/25(金) 00:14:10 ID:UcQKNvqA
+8治癒ヘルム持ってます

918 名無しさんが接続しました :2012/05/25(金) 07:01:50 ID:/hcK1NU.
+10b地裂クリムゾンランス持ってます

919 名無しさんが接続しました :2012/05/25(金) 13:44:53 ID:BZL4KXYU
グローウィングオーラ
実装直後に、遺産獲得クラハンや
「いくつか倉庫にあった」と習得させてもらった

920 名無しさんが接続しました :2012/05/26(土) 00:02:06 ID:BLvOH0RA
7暗視ヘルムもってます

921 名無しさんが接続しました :2012/06/27(水) 13:18:00 ID:XDOMR0oQ
船墓地上でNoPOTでどうにか狩れる程度になるINTっていくつくらいからですか?
近いうちにINTプリを作る予定ですが新影には絶対に行きたくないので祝福使いながら船墓メインでゆっくりあげるつもりなんですが
あそこも補給が不便なのでINT20程度のヒールのみで篭れないようなら高額INT装備の購入も検討したいので
どのくらいINTがあればいいのか経験でも推定でもいいので教えてもらえないでしょうか?

922 名無しさんが接続しました :2012/06/27(水) 14:30:47 ID:EWbscQMs
新影レベルのINT極振り。
治癒ヘルに威厳必須で、MR確保のためROMP固定になり、それでも足りないから聖鎧まで装備。
今度はMPRが無くてサキュだけでは追いつかず。
MR犠牲にすれば貞子に足止めされて、火力も無いのでBOX。
Int20程度のヒールでは回復追いつかず。

結論:新影レベルでノーPOTは無理。

923 名無しさんが接続しました :2012/06/27(水) 14:40:28 ID:XDOMR0oQ
ありがとう
でもホールドはMR依存ではなくレベル依存だと思います

924 名無しさんが接続しました :2012/06/27(水) 17:07:57 ID:y0076wR.
新影いけ

925 名無しさんが接続しました :2012/07/13(金) 07:58:12 ID:H8S0MUv6
>>922
今更ですが、新影LVならMRオーラ使えるので、7マジクロ、ROMP*2、GDSぐらいでMR100は確保できるんじゃないかと思います。
HPA、サキュ、bミスダガでMPRも、そこそこ確保出来そうに思います。
船墓場行かないので、ACどれぐらい必要かわかりませんが、3x階や24Fならマナバゼもあれば、MP厳しい時だけ吸ってしのげます。
マナバゼとAC-60が確保できるなら、圧倒的に新影が楽だとは思いますが…

926 名無しさんが接続しました :2012/07/27(金) 14:26:40 ID:Yjl0eJuw
INTプリは面白い!夢がある!ってのが7割かな
実際にLV上げて魔法が使えるWIS+INTタイプになった頃には、POT飲んで殴りまくった方が気持ちがいいかも
STR+INT型はステの無駄使いっぽくて好きになれない INTよりDEXに振りたい

927 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/07/27(金) 16:17:33 ID:8tM2/iAc
+7精霊の靴魔力あります

928 名無しさんが接続しました :2012/07/27(金) 17:55:07 ID:1VTWnRUM
int型でマジクロとな

929 名無しさんが接続しました :2012/07/27(金) 18:12:24 ID:BRv9ISf6
>>926
WIS+INT型で使う魔法って主に何があるの?
エキストラヒール連発する様な場面じゃないと意味無い気がするんだが・・・
もうちょっと言えばそういう状況が思いつかないんだけどどうなの?

930 名無しさんが接続しました :2012/07/27(金) 18:52:30 ID:KfqZ9rZY
今はPOTも安価で回復量多いし、イビルブラッドも値下がってるからINTやWISに投資するより
STRやCONのほうがいいと思うけどな。PTでもプリのヒールにはそこまで頼らないだろうし

高INTはヒールでPOTの消費を少なくするのと魔法武器威力UPしかメリットなさそうだね
WISは複数PTへのオーラとMR上昇くらいかな?
それのために攻撃力、耐久力、積載量を犠牲にするのはもったいない気がする

931 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/07/28(土) 00:23:28 ID:9x/PQ7Fk
>>929オーラとエンチャ回し続けるプリは貴重だよ。
ソロしかやらないならあれだけど、PTだとそれ以外でプリが活躍出来る場ないしな

932 名無しさんが接続しました :2012/07/28(土) 01:17:11 ID:9r/rt0II
WISは高MRのために振るのであって、
エンチャやオーラなんてMDだしてりゃ初期値でも余裕でまわせる。

933 名無しさんが接続しました :2012/07/28(土) 01:53:33 ID:Cr6vrxlY
>>932
ソロ時と勘違いしてないか?

934 名無しさんが接続しました :2012/07/28(土) 03:21:54 ID:RRFxFKRA
ソロでもPTでもサキュエルで十分でしょ
それでも足りないってどこ想定してんの?戦争?龍?
50LvのWis極振りの2PC捨てキャラで十分じゃね?

935 名無しさんが接続しました :2012/07/28(土) 03:26:28 ID:VKdTpHK2
>>931
オリム程度ならWIS初期でもエンチャとオーラ回すのくらい余裕でしょ
INTプリならWBスク持って前衛と2人でボス食ったり出来るぞ
弓でも持ってるならともかくさすがにプリの火力舐め過ぎ

936 名無しさんが接続しました :2012/07/28(土) 05:40:04 ID:f.GpMfa6
>>931 はSTRとDEX 8人分 +オーラ2〜3種 を回すってことなんだろうけど
プリやったことないが出来るもんなのかな?

INTナイトだとSTRを前衛3人くらいにかけて、ヒール回すくらいだw

937 名無しさんが接続しました :2012/07/28(土) 07:38:57 ID:S4Wx8VJI
SD8人分とか可能不可能以前にありえないだろ。
常識的なPTバランスで必要なクラスにだけSD回して、
オ−ラするぐらいなら普通に出来るが。
あと、オーラはそもそもMRとACは重複しないから基本2種だけ。

938 名無しさんが接続しました :2012/07/28(土) 07:53:19 ID:qAJWWzok
WBとか確率魔法はINT25でもなかなか決まらん。
ML2ってのがネックすぎる。

939 名無しさんが接続しました :2012/07/28(土) 10:11:44 ID:IOl7E80.
>>936の解釈で>>931を読んだら失笑しか起こらないな。

>STRとDEX 8人分 +オーラ2種回し続けるプリは貴重だよ。
>ソロしかやらないならあれだけど、PTだとそれ以外でプリが活躍出来る場ないしな

アホかと。
>>931本人の苦し紛れかと疑われるくらいなってないフォロー。

逆に普通なPT想定して解釈したら、他の人が複数言ってる通り、WISなんてなくてもMP余裕。

940 名無しさんが接続しました :2012/07/28(土) 12:50:30 ID:9eLBCnzI
WISプリ1名、DrK7名のPTの時はすごく貴重ではあると思う!

941 名無しさんが接続しました :2012/07/28(土) 14:43:03 ID:S4Wx8VJI
せやな

942 名無しさんが接続しました :2012/07/31(火) 12:52:21 ID:uklHr30A
知識の指輪は神指輪だな。レベル4つ分のステを浮かせることができる。

943 名無しさんが接続しました :2012/08/20(月) 14:41:27 ID:AqQnOxOU
実装いつよw

944 名無しさんが接続しました :2012/08/20(月) 14:53:56 ID:cZJ2ImX.
正義の強姦

945 名無しさんが接続しました :2012/08/20(月) 20:25:54 ID:eoCE73Eo
>>942
レベル4つ分?WIS23にでもするつもり?
用途考えても意味無い気がするんだが・・・

946 名無しさんが接続しました :2012/08/21(火) 23:44:57 ID:EDyn5tek
もらったローソクで49のintプリ作ってみた。
シャツ+アミュ+HP2hsでint23にしたんだが、シュノーヴァだとnヒールの速度遅すぎて泣いた。
49未満で両手剣装備だと補助魔法早いのはサキュであってる?

947 名無しさんが接続しました :2012/08/23(木) 22:42:52 ID:ih9C2u5A
両手武器に強い40シャルナマジおすすめ
コストが高すぎるという意見は…
どうしようもないので早くDKになってください

948 名無しさんが接続しました :2012/09/02(日) 11:50:31 ID:aR0BXeTg
INTプリならFIに籠り続けたりすることもできますか?

949 名無しさんが接続しました :2012/09/02(日) 12:23:04 ID:AfCmtKKM
可能です。

950 名無しさんが接続しました :2012/09/04(火) 00:03:49 ID:O.Tlab4k
狩り専ならINT型が最強ですか?

951 名無しさんが接続しました :2012/12/11(火) 14:10:20 ID:Njr9PkbU
INTプリにするには初期ステどうすればいいか教えて下さい

952 名無しさんが接続しました :2012/12/11(火) 16:02:00 ID:vIYqw.eg
最強かどうかは知らんが狩り専でなくてもだいぶ強くなる

初期ステに関しては
レベル50程度の場合→INT18  レベル上がったらろうそく使用の検討も
レベル60程度の場合→STR18INT11 残りはお好みで 51からのステ振りを全部INTに
レベル70程度の場合→自分で考えろ

953 名無しさんが接続しました :2012/12/16(日) 02:08:46 ID:bapLsBUQ
>>951
ヒーラープリなら初期ステっていうか
初期INT+3軽減2 装備込みINT25 推奨

なもんで逆算の残り5を LV1からなら全INT
INT25に届かないLVでの再振りならよさげなとこつまみ取り

再振りでINT25に届くなら STR5INT3かWIS5INT3 で
後はWISを振るのか、振るならいつかの違い
振るなら初期STRWISどちらにしろ威厳でMR100
WIS振らないならマジクロSTR35INT25がひとつの区切り

初期ステをバランス、INT+1やINT25未満止め、
初期CONINTや初期非INT後振りもあるけど
好みではあるけど能力的には半端になるだけ
明確な目的や局地用以外お勧めではない

954 名無しさんが接続しました :2012/12/18(火) 13:56:13 ID:42xgulwM
Wisなんぞいらん。
Str5 Int3スタートで、威厳治癒ヘル装備のこみこみStr35 Int25、
ACオーラでMR100いくのがLV70前後。
それで完成。後はやることない。

955 名無しさんが接続しました :2012/12/18(火) 19:48:07 ID:6P05R9b.
>>954
治癒ヘル、威厳、ACオーラでMR100いくか?
マジクロないと100届かんぞ
MCMとか聖手とかじゃないよな…?

956 名無しさんが接続しました :2012/12/18(火) 19:53:22 ID:F1ZsAt/2
威厳いらないよな

957 名無しさんが接続しました :2012/12/18(火) 20:16:51 ID:O8rFd1lE
MRシャツと聖靴とリング2つでなんとかなるか

958 名無しさんが接続しました :2012/12/18(火) 23:48:18 ID:y6pXRV9.
ククル槍、グロガダ、コオリ、聖靴、竜牙、romp2個で普通にMR100超えてる。
その他はstrシャツ、治癒、威厳、猛セット。
STR35完成してるからPGいらね、リングフリーしたけりゃMRオーラに変えればいい。
威厳はLV70付近での2LV分(str.int)+青PでMPR1+dex17→18の命中とER+積載と考えればでかい。

959 名無しさんが接続しました :2012/12/19(水) 00:40:59 ID:LNZbxoD6
>>958
威厳無しでAC-88まで最大命中でそこから命中1良くして何狩るの?

Str35Con10からCon+1しても積載量増えないよね。
それ以前にStr35Con10に初期ボーナス重量+2、竜牙B、王家耳、ディクリースで積載MAX到達してるし。

威厳はStrとIntの2Lv分ってことだけどPGでStr35完成したらStrの方はいらねだよね。
MR系マントにすればリングでAC4とかMPR2とかちょっと高いけどStr2とかを選べる。

結局、威厳のいいところってStrとIntの完成が1Lv早くできるかもってくらいじゃね?
完成で後はやることないとか言ってないでさっさと後1Lv上げてこいよ。

960 名無しさんが接続しました :2012/12/19(水) 02:12:59 ID:4X1xe9XE
LV80付近だとSTRとINTとWISの完成が近くなるからちょっと便利

961 名無しさんが接続しました :2012/12/19(水) 08:45:16 ID:6WabhJL.
78にもなるとステ1個の価値が高いしな
79.80は尋常じゃないくらい時間かかるし完成といってもいいよ
威厳つけててもMR151は普通にいけるし

962 名無しさんが接続しました :2012/12/19(水) 11:45:54 ID:citnXMnM
君主の威厳はWISに振れるようなレベルでないと、
STRとINTを2点稼ぐために、WISに11点も振らなきゃならないという
泥縄な装備なっちゃうんだよな。
他でごそっとMRを稼げる装備でも出ればいいんだけど。

963 名無しさんが接続しました :2012/12/30(日) 08:15:15 ID:ld2n2GCE
日ノ本産 治癒ヘル (10) が
1つも+5になることなく天に召された記念カキコヽ( `Д´)ノ

964 名無しさんが接続しました :2013/02/27(水) 00:41:32 ID:UfVvqg2M
WIZ以外のINT型ヒール下方修正記念
誰もINTに振らなくなったら派法武器や治癒ヘルムはどうなる

965 名無しさんが接続しました :2013/02/27(水) 00:55:18 ID:xOIWI5wY
まだ慌てるような時間じゃない
テスト鯖アップされるまで待つんだ

966 名無しさんが接続しました :2013/02/27(水) 01:31:08 ID:FpFr6j2M
今日のメンテで本鯖実装予定だな。
EHは消費MP12/2-2=4に減る。

967 名無しさんが接続しました :2013/02/28(木) 19:57:33 ID:2.ZjAy8g
INT25のnヒールが23かそこらしか回復しなくなるって?
もうINT上げるメリット無いじゃん

968 名無しさんが接続しました :2013/02/28(木) 20:03:52 ID:2Gv4qsNI
魔法職の1/16の消費MPで1/3の回復量を出せていた今までがおかしい。
治癒ヘル装備時には初期ボーナスの消費MP軽減が無効になるくらいでもよかったけど。

969 名無しさんが接続しました :2013/02/28(木) 20:13:36 ID:kNoWG.os
魔法職のNヒールとじゃMPRが違うしGHとじゃ用途が違うし比較対象にならんだろ

970 名無しさんが接続しました :2013/02/28(木) 20:28:41 ID:Riz4tYQc
もう全員STRナイトでいいよ

971 名無しさんが接続しました@携帯 :2013/02/28(木) 22:18:48 ID:4zvcTbeA
ナイト?
プリスレだけど‥

972 名無しさんが接続しました :2013/02/28(木) 22:41:55 ID:0MvhZj3k
これ来たらSTR/WISにかえるかの

973 名無しさんが接続しました :2013/02/28(木) 22:42:26 ID:Drnrzejk
やっとSTR35、INT25なったんだけど…

974 名無しさんが接続しました :2013/02/28(木) 23:08:58 ID:vnhwYyyg
Intプリ終了ってヒールの話だよね?
魔法武器マニアなら生き残れるよね?ね?

975 名無しさんが接続しました :2013/03/01(金) 02:07:47 ID:sRuYk4bU
騙されたとおもって、3ヶ月ゲームやめてみ。

976 名無しさんが接続しました :2013/03/01(金) 06:24:29 ID:lu7a5ZQ6
3ヶ月もリネしなかったら禁断症状で頭がおかしくなって死ぬだろ
そうやって人を騙して陥れるなんてお前最低だな

977 名無しさんが接続しました :2013/03/01(金) 06:30:13 ID:cjaFbAx.
リネはゲームじゃなくてひとつの社会

978 名無しさんが接続しました :2013/03/01(金) 09:52:13 ID:r1Ret0o2
リネは人生

979 名無しさんが接続しました :2013/03/02(土) 12:59:13 ID:.g0flQTM
リネは宇宙

980 名無しさんが接続しました :2013/03/03(日) 16:16:52 ID:MICy9ues
Intの効果はヒールと魔法武器の2重取り
そしてintに振るとconを捨てる仕様
ヒールの威力次第でconにするのもありかもね
TIとか新bossとか死にやすくなったし

981 名無しさんが接続しました :2013/03/03(日) 16:20:14 ID:C.yIUxG.
なんでおまえ俺が「つー」っていうと「カー」って言うの?
俺は「つー」だけ言いたいんだけど?

982 名無しさんが接続しました :2013/03/03(日) 21:58:15 ID:kk1sADUY
つー

983 名無しさんが接続しました :2013/03/04(月) 01:56:22 ID:blvqC/J2
とん

984 名無しさんが接続しました :2013/03/04(月) 16:25:03 ID:vzDuEj2A
しま

985 名無しさんが接続しました :2013/03/05(火) 14:49:40 ID:58L3UMQQ
ぱん

986 名無しさんが接続しました :2013/03/05(火) 15:05:49 ID:QqHS4oH6
おま

987 名無しさんが接続しました :2013/03/07(木) 04:04:50 ID:cZ7Kqhow
んこ

988 名無しさんが接続しました@携帯 :2013/03/07(木) 07:23:55 ID:yiq4p7/M
なめ

989 名無しさんが接続しました :2013/03/07(木) 09:36:24 ID:al4en9DM
たい

990 名無しさんが接続しました :2013/03/07(木) 10:37:09 ID:.D99PGTc
intプリ死亡確定だから次スレいらんな

991 名無しさんが接続しました :2013/03/07(木) 17:07:28 ID:WVtM.Vdo
もう埋めちゃおうぜ
クラスケア来た瞬間消滅するステ振りのスレとか存在価値ねえ
まあプリ自体が存在価値なくなるわけだけど

992 名無しさんが接続しました :2013/03/08(金) 10:27:13 ID:Pa3DmXMo
回復量が下がっても相変わらず消費はNHの消費1ならそこそこは
やっていけるんじゃないのかなぁ?

993 名無しさんが接続しました :2013/03/08(金) 10:49:27 ID:NjbballM
ステ再振り前と比べたら、ものすごく強化されているもんね

994 名無しさんが接続しました :2013/03/08(金) 11:48:14 ID:jYzoqRfw
火力のためにSTR35の後はINTって人もいるんじゃないの。
プリじゃどのみち強化ボスは食えないんだから、
対人しなけりゃCONもいらないし、オーラ3種がけでWISもいらないし。

995 名無しさんが接続しました :2013/03/08(金) 14:23:44 ID:J5o3/OSw
戦争しねーのに80プリなんぞいらんわ

996 名無しさんが接続しました :2013/03/08(金) 15:09:50 ID:82J3imbQ
高レベルプリはカッコイイと思う

997 名無しさんが接続しました :2013/03/08(金) 18:19:37 ID:QtO0HadQ
チロリンプリスレも最後と思うと名残惜しいな

998 名無しさんが接続しました :2013/03/08(金) 20:57:28 ID:mrtPE6rM
お前ら分かってないな
STR以外だと結局INTに振ることになんだよ・・・

999 名無しさんが接続しました :2013/03/09(土) 09:23:27 ID:tig/OHTs
結局ヒール低下してもintプリは絶滅はしないと思う!

1000 名無しさんが接続しました :2013/03/09(土) 09:42:03 ID:.YHyPOWE
以降プリスレに合流で




Concerto for Guitar & Jazz Orchestra / Sony



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