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マナーについて語る7

1 名無しさんが接続しました :2009/05/12(火) 09:09:53 ID:KA25OC7c
前スレ

マナーについて語る6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1219793339/

2 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/12(火) 09:29:04 ID:eNFYxiek
仕方がないので2ゲット

3 名無しさんが接続しました :2009/05/12(火) 09:50:09 ID:KA25OC7c
583 名前:名無しさんが接続しました[sage] 投稿日:2009/05/12(火) 04:26:55 ID:nyacFETo
質問というか皆様のご意見を聞かせていただきたいのですが。
全茶で BUY ○○ オファーplz と見ますが、
そこでWISでこちらの希望価格を提示すると、価格が気に入らないのか
こちらのWISを無視したり、なかには即落ちてしまう人を最近よく見ます。
こちらは大体の取引されてる価格は分かってwiしてますし、相場を無視した値段提示もしてるつもりはありません。
そもそもオファーplzというのなら極論を言えば1M付近で取引されているアイテムを
2Mの価格提示してもいいということになってしまうと思うのですが・・・。
それなら最初から自分の最低希望価格を提示してオファーするなり
そこからの価格交渉は応じるつもりでwisしてるのですが。
さすがにチャットというものがありながら気に入らないと返事もせず落ちてしまうのには
こちらもいい気分はしません。
一体何のために希望額も出さずにオファーするのかよく分かりません。
これって普通なのでしょうか?
皆様のご意見お聞かせください。
長文すみません。

質問スレより。
毎度おなじみテーマです。思う存分どーぞ。

4 sage :2009/05/12(火) 10:22:54 ID:l0P5zKCc
糞スレ立てるなボケ

5 名無しさんが接続しました :2009/05/12(火) 10:25:55 ID:BEqIO5h.
ようするにそれはさ
気に入った金額のofferがきたら返事しますwisplzてことだろ
何回もやってれば安くかえるかもしれないから時間ずらして同じトレチャなんどもして
るんじゃないかな
リネージュには自己中なやつがおおいってことだ
そういう馬鹿はほっとくしかない

6 名無しさんが接続しました :2009/05/12(火) 10:32:35 ID:EF.t7rXw
>>5同意ついでに
今後はそいつのトレチャ無視も入れとこうぜ

7 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/12(火) 11:16:57 ID:eNFYxiek
リネの真面目に答える〜>>601の説明だと

601「新しいエロゲが欲しいけど金が足らない…手持ちの古いエロゲを売ればなんとかなるかな?」
中古買取り店へ

601「この古いエロゲ買ってください」

店「いくらくらいがイイあるか?」

601「じゃあ\5000で買ってくれ!」

店「ふざけるのよくないね!決った相場ってものがあるの!わかるね!テメエ様なんかと売買しないね!氏ね!」

きっと『リネの真面目に答える〜の>>601』は、こんなこと言われても「オレが悪いんだゴメンよ」って思っちゃうイケメンだって事をアピッてるキモい奴って事かな?

この認識であってる?

8 名無しさんが接続しました :2009/05/12(火) 11:33:26 ID:7EqgXsNY
>>7
最初の店側の一言がありえないので
認識を変えた方がいい

9 名無しさんが接続しました :2009/05/12(火) 12:15:47 ID:KA25OC7c
>>4
糞をする便所は大事だと思うんだ。

10 名無しさんが接続しました :2009/05/12(火) 12:55:12 ID:HycCGK.o
>>4
sageさんこんにちは

11 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/12(火) 13:00:24 ID:eNFYxiek
価格操作じゃないの?
欲しがってる人いますよ的な。

12 名無しさんが接続しました :2009/05/12(火) 13:15:37 ID:mlHjyFGw
はい、マナーの文法書
ttp://hac.cside.com/manner/

13 名無しさんが接続しました :2009/05/12(火) 13:20:38 ID:fQboZS3.
「WIS複数来てるって事はその値段以上の価値があるって事だろが!」
「売り手優位な状態なんだよ!」
「買い手はお客様じゃねえよ!」
「WIS複数の場合、早い順に売るか値段吊り上げるかは売り手の自由だろが!」
「このやり方で通用してるんだから口出しすんじゃねぇ!」
「俺は文句なんか言われた事ねぇよ?変なマナー押し付けんなクソが!!」
「嫌なら買わなけりゃいいんじゃね?」
「現に取引できてるだろうが。この現状を受け入れろよこのマナー違反のマナー厨(笑)」
「普通の人はこんなもんマナー違反だなんて思ってねぇよ。お前等は吊り上げられてイライラしてりゃいいんじゃね?(苦笑)」

「1Mで売るって公然の場で言ったんだから約束は守れよ!」
「陳列棚で50円の商品をレジに持っていったら100円ですとかありえんだろwww」
「店頭表示とは違った価格で売るつもりかこの詐欺師が!」
「それともそんな簡単な英語訳もできないんですか(苦笑)」
「リアル社会規範=リネ社会規範ってくらい当たり前だろが」
「リアルでの用語の意味がそのままリネでも通用するんだよ!」
「〜〜来ました↑無いですかとかでログ流すのうぜえんだよ!」
「商品を買う側が選ぶ立場にあるのを忘れんなよボケが!」

14 名無しさんが接続しました :2009/05/12(火) 22:36:13 ID:j5nXzrfc
比較的安定している相場のものを2倍価格で売りとか半値で買いとかだと、冷やかしか馬鹿にしていると感じて無視というのはあると思う。

妥当な値段でwisが返ってこないのは、wisが多すぎて反応しきれないって場合もあるしね。
まあその場合は後でトレチャ報告して欲しいものですが。

空売りや空買いは気分が悪いけど、それ以外ならたいして気にならない。

15 名無しさんが接続しました :2009/05/12(火) 22:58:01 ID:UaWrEva6
>>13
>「〜〜来ました↑無いですかとかでログ流すのうぜえんだよ!」
同意。

さっさと決めろやって思う。
てかどうしても吊り上げに見えるし。

実際またトレチャで出てくる事も多いしなw

16 名無しさんが接続しました :2009/05/14(木) 00:22:38 ID:P/8LBqfs
吊り上げが始まったら買わない意思も必要だな
よっぽどのレアならともかく定期的に出るものなら釣られることないだろ

17 名無しさんが接続しました :2009/05/14(木) 09:09:59 ID:BCEca/9A
自分の予算内だったら普通に買うだろw

18 名無しさんが接続しました :2009/05/15(金) 08:10:23 ID:DzjeIIaQ
[○○] &影右下開けます、使いたい方wisください
[○○] &影決まりましたwis無い方すいません><
↑この全チャが気になる・・・
開けます。とだけ言ってさっさと帰還するか、見に来た奴にでもwisしてやれよと思う
おれだけですか?!

19 名無しさんが接続しました :2009/05/15(金) 08:33:22 ID:MSugEXpA
見回りきて、努力してる人が入れるように
俺はいつも帰還する時は、ただ帰るね。
WISで融通とかは身内だけ。
予約いいですか?とか受け付ける気起きんわw

20 名無しさんが接続しました :2009/05/15(金) 08:41:26 ID:YZN6Ro6g
>>18
そもそも影の占有ルール自体どうかと思う
二人以上いたら確かにマズイけど、以前は1人になるまで粘って狩り続けた者勝ちな部分があった

だが最近では、COI着てたフリや2PCWIZ置いてまで、ここ占有してますと主張する様な
キモいプレイヤーが出始めてきてるし、圧倒的に廃人有利なルールだけど一般人はどう思っているのやら

21 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/15(金) 09:34:59 ID:0GPNvwBA
オマエラに聞きたいんだが
知り合いの姫やってる奴から相談されて気になったんだが、最近の新影はタゲ無視で人が叩いてない奴は問答無用で倒しまくっていい狩り場になったのか?

22 名無しさんが接続しました :2009/05/15(金) 09:37:40 ID:YZN6Ro6g
>>21
タゲ制だろうけど、退却してるのを問答無用で叩きまくる奴が増えた
というのは聞いた。現場は見てないから知らん

23 名無しさんが接続しました :2009/05/15(金) 10:14:04 ID:6fwb740.
>>21
迷惑PT・迷惑プレイヤーはまいどのこと
一般人でもオレtueeeeeって勘違いしているカスは
やっているぞw
しかし基本はタゲ制だろ
逃げたモンスが他のプレイヤーをタゲッたの叩く奴そうそういないだろww

24 名無しさんが接続しました :2009/05/15(金) 10:56:11 ID:p9m.C47k
>>18
聞いた時すごく嫌だった。
狩場すらあんたに許可もらうのかよwと。
18や19の対応が普通だと思う。

トレチャは持ったものに譲渡の選択権があるからまだしょうがないとしても、
狩場の譲渡があんたに選択権あんのか?と思ってしまう。

そういえば前やってたゲームで、そんな一見公平に見える、
「予約」という名の廃人占拠があった。
無視して狩りしても譲られたという奴といざこざになるし、
レベル低い奴は、これから先のレベリングを考えると
そのルールに従わないといけなくなる。
もしも奴らなら、リネの良い雰囲気を消すだろう。帰ってほしい。

25 名無しさんが接続しました :2009/05/15(金) 11:35:23 ID:Ec6OtCG.
マナーとは別っぽいけど辻ADSしてますもしよければキメラの皮下さいとか言ってたのが先月かにアル鯖のギランに居たけど
勝手にかけた上にアイテムくれとか何なんだろね

26 名無しさんが接続しました :2009/05/15(金) 11:42:20 ID:/sjlDbsk
>>24
本人には悪気はないんだろうけどな。親切でやってるんだろう行き過ぎてる感たっぷりだけども。
普通だまって帰還だけど、どうしてもってんならせめて「帰還するので空きます」で十分だと思う。
それですら一部の必死に定期的に見回りしてる奴にすればウザイと思われるだろうし
黙って帰還が一番だ

27 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/15(金) 11:51:45 ID:0GPNvwBA
>>22>>23
普通そうだよな
そいつらは沸いたモンス全てに対して弓を撃ち込んでたらしいんだ
退去してくる奴とか関係なく画面内全モンスに攻撃して「シーフ止めてください?」って言ったら「は?アンタが攻撃しないから攻撃したんだけどw」って言ってそうだ
「晒してOK」って言ってやるべきだろうか?w

28 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/15(金) 12:26:46 ID:0GPNvwBA
>>25
うわ…わけわからんなお前…
わざわざADSかけてやってんだぜ?
かってにとかいうなありがたいだろ?狩りが少しは
らくになるだろ?
なにも考えずにキメラの皮くれよ!
にくいやつだな☆


29 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/15(金) 12:34:36 ID:0GPNvwBA
>>21
リゲ鯖だが、本当に多いよ
他人を攻撃しているのでさえ、取って行くね
マジでキャンセしそうになったわ w

30 24 :2009/05/15(金) 13:28:19 ID:p9m.C47k
>>26
そうだな悪気はないんだろな
前の記憶でつい熱くなって書いてしまったzzz
サラっとクールダウンありw

31 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/15(金) 15:11:01 ID:0GPNvwBA
>>29
やっぱりどの鯖でもクソはいるんだな
こっちはベガだから切ることも出来ないから晒すしかないな

32 名無しさんが接続しました :2009/05/15(金) 15:32:47 ID:fyAxFmQs
>>28
うわからなに?

33 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/15(金) 16:10:40 ID:0GPNvwBA
>>20
もう影神殿に入る事もしない。面倒くさいイザコザは沢山です。

34 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/15(金) 18:33:15 ID:0GPNvwBA
>>32
イベントスレに帰れ

35 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 00:56:48 ID:wKz3r.z6
ラ城やCCで自分達だけでボス食えないのに黙ってこっちのPTについてくる
のはどうなん?ラ城ではエンディアス終わったら雑魚処理しないでそのペ
ア帰還するしCCではWIZ単騎のやつがIQ終わったら雑魚沸いたのにこれまた
処理しないで帰還されたわ。俺の感覚では自分達で完結できないなら共闘
お願いするのが筋だと思うんだけど。それともそのWIZは単騎でIDもIQも
雑魚処理もできるのかねぇ。スタンあるから俺にはできないけどな。

36 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 09:44:55 ID:ICveYd1.
>>35
>それともそのWIZは単騎でIDもIQも
>雑魚処理もできるのかねぇ。スタンあるから俺にはできないけどな。
確認も取らずに文句言ってるの?
それってマナー的にどうなの?

37 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 11:28:27 ID:6Q8Kgu.M
>>36
お前CC行ったことないだろ。単騎でIDのスタンくらったらほぼ間違いなく死ぬぞ?
HP減ってきたら雑魚召還するしな。IQだってメイド背負いながら単騎なんて無理だろ。
確認もなにも常識で考えろよ。常識もないくせにマナーとか言い出してるの?

38 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 13:18:14 ID:ICveYd1.
>>37
自分が出来ない=他人も出来ない
どっちが常識ないんだかねぇ

39 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 13:23:23 ID:kGnjtmaE
つーかCCは普通に2pcでもないと無理だよw
自分が出来ない=他人も〜とかそういうレベルじゃなくて。

40 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 13:35:44 ID:6Q8Kgu.M
>>ID:ICveYd1.
出来るっていうならまず動画でもあげろよ。お前自身じゃなくてもCC単騎で
IDやIQ食ってるやつのでいいから。まさか単騎で食えてるやつ見たことない
のに『自分が出来ない=他人も出来ない』なんて言ってるんじゃないよなぁ?

41 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 14:18:01 ID:kGnjtmaE
良識ある奴は自分等で食える範囲までついてきて、
食えない範囲手前で帰還するか、ボスは叩かないとかある程度自制する
無い奴は最後までついてくるし、横殴りも当たり前

42 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 15:47:18 ID:ICveYd1.
>>40
なぁ、一つ質問なんだが・・・


どこかで出来るって言ってるか?

一人で何舞い上がってるんだオマエ?

43 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 17:40:02 ID:6EU/BeF.
>>42は自分で出来もしないのに出来るやつがいる前提で書き込んでたわけだ。
どうせCCのボスみたことない雑魚かその晒されてる本人なんじゃね?
常識ないって事実を指摘されたのがよっぽど口惜しかったんだろ。
あ、こう書くと今度は『どこかで出来ないって書いたか?』って言い出すのかな?w

44 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 19:49:49 ID:8BvMCZ8A
>>43
出来るとも出来ないとも書いてないようにしか見えない

45 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 21:03:08 ID:685TNn3.
>>44
常識ある人は自分ができないことやできる人がいるのを見てもいないことを
できる人がいる前提での話の進め方はしない。
常識ある人はその点に突っ込まれてできるともできないとも書いてないなんて
子供じみた言い訳なんてしない。

46 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 22:29:52 ID:nGqVDJu6
ローカルルールとマナーって厳密には違うものだよね?
もちろんローカルルールを無視するのはマナー違反でもあるわけだけど、
ローカルルールを盾にしたマナー違反というのもあると思うんだ。

47 名無しさんが接続しました :2009/05/17(日) 02:27:14 ID:xATsv2Qc
ICveYd1はうましか

48 名無しさんが接続しました :2009/05/17(日) 10:06:27 ID:ZTjGOQOY
マナーというか本来はモラルだよね
レストランで騒がないとかそんな感じの人間としての常識みたいなもので
ゲームだからといって無視していいものじゃない

洋ゲで外人と話すと時々両極端に見えることして戸惑うと思うんだけど
あれがそうでモラルとして守るべきことと、ゲームとして遊んでいい範囲を使い分けてる
よく理解せずに真似するとたまに物凄く怒られたりするけど、それはモラルとゲームでやっていいことを履き違えてたから
日本人はこういうのわからない人多いよね、いわゆるゆとり

古参でもリネには理解できてない人多いけど、それは元よりモラルの無い韓国人が初期鯖に沢山いたから
それを見て間違った学習してきちゃったから

49 名無しさんが接続しました :2009/05/17(日) 23:33:22 ID:V/BO/uZo
自分で何回か読み直してから書き込め。
そんな文章の書き方してると社会に出てから困るぞ。

50 名無しさんが接続しました :2009/06/14(日) 11:00:42 ID:Q4ve08RI
蟻穴のGGAについて(某氏ブログ引用)
蟻穴のローカルルールに「GGA」は先着順というのがあり
先に待っている人がいた場合、
後から来た人は叩く権利がないというものですが、
1度GGAを狩り終わっても、ずっとそのまま部屋に居座り続け
1時間後の沸きまで、ずっとそのまま立ったままで
GGAを独占しているとのことです。

某氏はブログコメントで
「自分のことしか考えず一時的とは言え長時間キャラをおいて
他者介入を許さず独占的に蟻を食うこと」
についてモラルの欠如と説いていますが、どうなんでしょうか。

51 名無しさんが接続しました :2009/06/14(日) 11:09:19 ID:IDtRsM/U
廃人は俺様がルールって奴多いよな

52 名無しさんが接続しました :2009/06/14(日) 11:21:41 ID:oghOblQ.
CCならIDは70上ならWIZでもDEでも単騎できるよ
WIZならダークネスサモンで普通にくってるし。
前衛もラオン苦痛装備だとほぼくらわない。
STR高いDEだと倒すのはやいから召還なんて多くても3匹くらいだよ。
イアリングのためID単騎けっこうしてるけど、ふつうに余裕なんだけど
それでも
>>40
みたいなひとに横殴り呼ばわりされるけどね。

53 名無しさんが接続しました :2009/06/14(日) 11:29:55 ID:7woKhgOQ
>>50
そんなやつには横から叩くw
「GGA」は先着順。なら、そもそも沸きタイムに来た人じゃないから無視w
前提が違うからルールにならんでしょ。

公園で人気のある、例えばブランコとかグルグル廻るのとかを
長時間独占してる子供みたいなもんじゃないの?
グルグル廻るのは横からくっついて一緒に遊んだけどw
遊園地みたく係員が居て、1回ずつって仕切られてないからやりたい放題。

他に人が居ないときもあるからそうなるんだろうけど連続で居たとして、
他人が来たのなら、自分が食べた後は他人に譲る余裕が欲しいよね。

54 名無しさんが接続しました :2009/06/14(日) 11:57:49 ID:Q4ve08RI
>>53
横叩きするとGGAは無視して卵部屋へ先回りするようです。

55 名無しさんが接続しました :2009/06/14(日) 12:28:34 ID:7woKhgOQ
なるほど!あんまいったことないのバレバレですね。
華麗に横叩きサンクスw

56 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/14(日) 12:32:26 ID:gzwlUaQM
2PCで片割れをずっと置いておくとかは流石にマナー悪いと思うが、普通に一時間待ってまで狩るってのはウマいわけでもないし割に合わないし
よっぽどヒマなんだと思うぞ

57 名無しさんが接続しました :2009/06/14(日) 14:36:15 ID:EBzJ6yxE
2PC待ちは時々見るがあれはもう中の人のマナーの問題
インビジして見てるとGGA沸く直前にメインで来て、食った後も捨てキャラ放置してるな
1時間メインで待つのは構わないんじゃないか?B強化スクでなければ1時間無駄にしてるわけだし
けどあれは暇人っつーか所用で離席しがちな人がやってるもんだとおもう

58 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/14(日) 14:57:25 ID:gzwlUaQM
GGAはテイムやサモンを巧いこと使えば卵部屋直前まで誘導できるんだけどね
それでも半分は持って行かれてしまうが…

触媒が時間制限ありならなぁ

59 名無しさんが接続しました :2009/06/15(月) 00:10:29 ID:c648gAv2
>>52
へ〜、そうなんだ。
とりあえず動画あげれば信憑性がでると思うよ。
そしたら>>40も納得するんじゃないかな。

60 名無しさんが接続しました :2009/06/15(月) 05:05:00 ID:hNsnJ1KY
>>59
>>59
>>59

61 名無しさんが接続しました :2009/06/15(月) 10:57:52 ID:OADFNslc
>>59
ちなみに プリ単騎のID動画
http://www.youtube.com/watch?v=quYgyjr8idY
プリさえできるんだから70↑DEとか余裕でry

62 名無しさんが接続しました :2009/06/15(月) 11:49:24 ID:VLtWjPzQ
ID:ICveYd1.と戦ってたやつは謝るんだな
大人だったら素直に謝らないとw
で、ID:ICveYd1.はこの廃人プリに感謝するんだな

でもLV70+でもたまに長いスタン来るんだよね
それが怖くて単騎はちょっと遠慮したいわ

63 名無しさんが接続しました :2009/06/15(月) 22:08:42 ID:zgnNfYjw
俺の知ってるやつの場合は合計4PC使用
メイン2PCで狩りしつつ、1時間に1回放置してる2PCでGGA食ってるんだぞ
さすがにうざいぜw

64 名無しさんが接続しました :2009/06/19(金) 13:48:49 ID:BoKDiJ3c
>>63
うざいというか、きもいな。

65 名無しさんが接続しました :2009/06/19(金) 17:05:40 ID:qG5jJMro
WIZでID、IQ単騎の話してるのにLv70プリ(←この時点で一般人じゃない)の
動画あるっていって、さらにDEで余裕とか・・・
日本語つうじねーのかな?

66 名無しさんが接続しました :2009/06/20(土) 13:58:02 ID:mXU1DEq2
普通にyoutubeで検索ワードにアイスデーモンと入れればwiz単騎での動画がでてくる訳だが。

67 名無しさんが接続しました :2009/06/20(土) 22:19:35 ID:vJT9cPOY
>>37>>43>>45>>47>>59>>65

どいつが悔しくて複数回書き込んでるんだろうねw

68 名無しさんが接続しました :2009/06/23(火) 13:06:22 ID:Gm10.36c
複数回書き込んで必死なのはID:ICveYd1だろw

69 名無しさんが接続しました :2009/06/23(火) 22:36:56 ID:swZP0mYI
>>68
>>66読んでその意見なオマエは
>>37>>43>>45>>47>>59>>65
のどれなの?悔しいの?涙目なの?ん?

70 名無しさんが接続しました :2009/07/03(金) 18:46:02 ID:o/gVBLcg
CCでIQだけ食ってメイド残す人いるんだけど、次タイム沸かなくなるから止めて欲しい。

71 名無しさんが接続しました :2009/07/03(金) 18:47:56 ID:UemRBoR2
>>70
んじゃお前がきちんと食うように24時間張り付いて指導しろっての!hage

72 名無しさんが接続しました :2009/07/03(金) 23:01:50 ID:WVn/e9bs
>>69=ID:ICveYd1なんだなw
お前が挙げたのが同じヤツかどうかは知る由もないがID:ICveYd1が複数回
書き込んでるのは『事実』。必死って言われて口惜しいの?涙目なの?ん?

73 名無しさんが接続しました :2009/07/04(土) 00:06:33 ID:1GPIXqNw
>>72
おまえもな と突っ込んで欲しいのみえ見栄春 俺面白くない?

74 名無しさんが接続しました :2009/07/04(土) 06:37:50 ID:dKK3aG02
>>72=>>37>>43>>45>>47>>59>>65>>68なんだなw
ID:ICveYd1が複数回書き込んでいるかどうかは知る由もないがオマエが>>66読んで
顔真っ赤になってるのは『事実』。顔真っ赤って言われて口惜しいの?涙目なの?ん?

75 名無しさんが接続しました :2009/07/04(土) 08:26:51 ID:b1TBbPDE
>>72
ID:ICveYd1が主張していたことが正しかったのが『事実』だろw

謝っておけよ
「できるひといるんですね ぼくはできません ごめんなさい」ってwww

76 名無しさんが接続しました :2009/07/04(土) 11:03:46 ID:ytIaEP3U
発端
>それともそのWIZは単騎でIDもIQも
>雑魚処理もできるのかねぇ。スタンあるから俺にはできないけどな。(>>35)
               ↓
ID:ICveYd1.   確認してから文句いえ。できるかもしれないだろ。(>>36)

ID:6Q8Kgu.M   IQ,IDはスタンがあるから単騎は無理だ。CCいったことないだろ?(>>37)
              ↓   
ID:ICveYd1.  6Q8Kgu.Mができないだけで他のやつはできるかもしれない。(>>38)

ID:6Q8Kgu.M   できるというなら証拠をみせろや? 動画upしろや? (>>40)
            ↓
したらば住民:  動画YOUTUBEにありまっせ! >>61 >>66 
               ↓
              論議終了

それ以降は ID:6Q8Kgu.M が 顔真っ赤にして悔しがっているだけ。

77 名無しさんが接続しました :2009/07/04(土) 11:14:42 ID:9/pJ1OFw
>>66のwiz単騎ID動画見てみたけど、仕様変更前の60クマで倒してたんだ。
今のサモンでも行けるのかな?

78 名無しさんが接続しました :2009/07/04(土) 11:32:55 ID:ytIaEP3U
ggaでくってるひといる アシッドアントのでかいほうつかってダークネスサンバもみた。
クーガでももちろん食える

79 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/15(水) 19:39:40 ID:cUyM6Oj6
マナー議論はこちらでどうぞ

80 名無しさんが接続しました :2009/07/15(水) 22:08:13 ID:9.ZMFwsc
マナスタッフとかの、マナかと勘違いして覗いた俺乙。

81 名無しさんが接続しました :2009/07/16(木) 04:25:33 ID:dK0M7XqM
俺はカナの方が好き

82 名無しさんが接続しました :2009/07/16(木) 23:30:31 ID:QXYO/NWU
ICveYd1.は、ニート。これ定説

83 名無しさんが接続しました :2009/07/16(木) 23:50:20 ID:oRC.91IY
てか発端のwizは単騎できたとしても雑魚処理しなかったんだろ?
十分マナー違反だろうがw

84 名無しさんが接続しました :2009/07/17(金) 06:30:55 ID:0Ql.8yeY
>>82
言い負かされて悔しかったの?ん?

85 名無しさんが接続しました :2009/07/17(金) 12:30:53 ID:po1ZN4nE
あんまり苛めてやるなよw

86 名無しさんが接続しました :2009/07/18(土) 08:56:45 ID:wiJNcK2.
最近タゲを無視したマナーの悪い人が目立ちます
いい加減にしないと晒しますよ?

87 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/18(土) 09:49:20 ID:vfeDIH72
晒す前に、現場で本人に言っているか?
2、3回言っても治らないなら晒せば。

88 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/07/18(土) 10:11:02 ID:vfeDIH72
掲示板の匿名性を利用したマナーの悪い晒し行為が目立ちます

89 名無しさんが接続しました :2009/07/18(土) 10:12:51 ID:aATmLDZ.
タゲにうるさいのはJPだけですよ
規約違反でもなんでもない。
モンスターなんだからみんなで殴るもよし逃げるもよし

90 名無しさんが接続しました :2009/07/18(土) 10:37:01 ID:rjCxyens
>>89
ごめんな ココはJPの話で進めたいんだ
帰ってくれるかな?

91 名無しさんが接続しました :2009/07/18(土) 10:57:27 ID:0lwxg5cY
>>89
ユニの瞳ひとみさんじゃないですか
最近見ないけどどうしました?

92 名無しさんが接続しました :2009/07/18(土) 11:29:07 ID:Xo0vzLL2
>>89
迷惑な奴を掲示板で晒すのもゲーム内で潰すのも自由だしな

93 名無しさんが接続しました :2009/07/18(土) 11:37:43 ID:aATmLDZ.
もちろん自由です
PK MPK 晒し すべてをもっと楽しみましょうよ。

94 名無しさんが接続しました :2009/08/14(金) 18:52:45 ID:d2TjS4Jg
久しぶりにINして話題になってるとこ行ったらFPKだらけだったな。
そんなENDするのが嫌なら背伸びせずに低レベル狩場に行っとけ

95 名無しさんが接続しました :2009/08/14(金) 19:30:26 ID:9uEaf.8w
さっきFI行ったらすごいいっぱいきて逃げたんですが全チャで
いまMPKした奴通報されたくなかったらWisよこせ!

と言われたのですが返事をした方が良いのでしょうか
相手はたちが悪い奴で返事したくないんですがBANは嫌です
お願いします

96 名無しさんが接続しました :2009/08/14(金) 19:35:04 ID:7wFB.xsE
>>95
名前わかってたらすぐWISしてくるはず。
つまり名前わからないからそう言ってるんだ。

振り込め詐欺で、「オレオレ」って言って、名前聞き出してるようなもん。

97 名無しさんが接続しました :2009/08/14(金) 19:46:37 ID:ZxcsgJgQ
>>95
最初から全チャoffにしておくのをオススメ。
わざわざゴミ箱の蓋を開け中身の臭いを嗅ぐ必要は無い。

98 名無しさんが接続しました :2009/08/14(金) 20:18:40 ID:TkrII3xA
>>95
レベルが上がるまでFI行かないことオススメ。
いまどきのFIで逃げ帰るとかあり得ない。

99 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/08/14(金) 21:05:59 ID:gqsDU9MY
イベントのFIもどきじゃないの?
どうせ廃人が帰還させてくれる騎士の側でビビリ狩りしていたんだろ
>>95 そんなゼンチャは無視でOk

100 名無しさんが接続しました :2009/08/15(土) 08:05:19 ID:g6wKgSHQ
>>95
「相手はたちが悪い奴で」と書いてあるが、人に迷惑を掛けておいて謝ろうとしないお前さんも同類だよ。

MPKごときでって思ってるかもしれんが、すべての人が自分と同じ価値観を持ってるわけじゃないからな。
自分にとっては些細なことでも、他者にとっては迷惑・不快になることってあるだろ?リアルと同じようにな。

でもまぁ、相手が「や○ざ」みたいな奴だったらリネでもリアルでも猛ダッシュで逃げたほうが安全か・・・

101 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/11(水) 16:23:48 ID:H0F3WMHI
転売厨うぜぇ

102 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/11(水) 17:55:00 ID:H0F3WMHI
なら他人に物を売るなよ
(>.<)y-~
売った時点で、oeしようが転売しようが相手の自由だろ

103 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/11(水) 18:09:10 ID:H0F3WMHI
まぁうざい転売厨が存在しているのは確か。
あまり必死になるなよ。ゲームだよ?

104 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 18:52:49 ID:oLDp/OFw
>あまり必死になるなよ。ゲームだよ?
このフレーズは使わない方がいいな
最初はただのゲームだが今ではゲームの中で生きている奴もおる
温度差の違いで実際にリアル事件になったケースだってある

ただのゲームだろ?は自分自身に言い聞かせているんだろうと思うな

105 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 19:09:58 ID:SCdG2OXY
>最初はただのゲームだが今ではゲームの中で生きている奴もおる
こんなヤツとまず関わり合いになりたくない、ならない

106 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/11(水) 19:29:09 ID:H0F3WMHI
>>95俺は名前確認できてもあえてそういう。
wis来ないってことは「ばれなきゃいい」って思ってる証拠だから晒すよ。
もちろん故意だって明らかな場合だけね。>>95みたいなケースは普通にwisする。

107 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 19:30:35 ID:fzTuvEoc
WISして何話すんだよw

108 名無しさんが接続しました :2009/11/11(水) 19:36:40 ID:Wzh6a51o
ts

109 名無しさんが接続しました :2009/11/12(木) 02:21:41 ID:AZ1fqXeM
まぁ、一番マナーに関して読んで欲しい連中は

こんなスレみないんだけどな

110 名無しさんが接続しました :2009/11/12(木) 02:48:44 ID:MosmQxLA
自分の狩場で飛ばれてモンスが流れてくることより
そのことで不特定多数の人が見てる全茶で暴言吐く方がよほどマナーがなってないだろと

111 名無しさんが接続しました :2009/11/12(木) 04:36:53 ID:AomV.lLM
人を呪わば穴二つってことです

112 名無しさんが接続しました :2009/11/12(木) 06:11:27 ID:X0Op07XE
ちがうよ ぜんぜんちがう

113 名無しさんが接続しました :2009/11/12(木) 11:51:42 ID:Pf.ywCfY
他人のマナー違反には厳しいくせに、自分のマナー違反に鈍いのがいる
他人のマナー違反にはクドクド言うくせに、自分が言われると拗ねる馬鹿

114 名無しさんが接続しました :2009/11/12(木) 12:04:13 ID:WygvPFUs
>>113
周りに居すぎて吹いたww
転売うぜーとか言ってるくせに転売で設けると大喜びしてる奴とかも居るよなw

115 名無しさんが接続しました :2009/11/12(木) 12:37:40 ID:71BnTD7A
転売って普通にやったりしない?
相場より安く売ってたのを買って相場あたりで売るとかさ
GGPなんかはたまに850Aで売ってたりするから
それ買ってオーム村で売りさばいたり

とりあえず値段提示して売ってるのに
それ以下の値段をWisしてくる転売厨はうぜーって思う

そういや買いのトレチャに対してオファーだしたら
提示した値段より安い値段きてるんで下がりませんか?って言ったやつがいた
バカジャネーノ( ´_ゝ`)

116 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/12(木) 12:40:38 ID:RxaCycFo
故意だろうと事故だろうと押し付けられて困るような狩り場なら行かなければよい

そういうのも含めてゲームだと思う

いつも安心安全に狩り出来るなんて保証はどこにもない
どこか抜けてるよね

117 名無しさんが接続しました :2009/11/13(金) 03:03:06 ID:Mlm29YFA
安く仕入れて高く売る
別に普通のことだ
その普通のことを自慢げに語るから叩かれる
それだけのことだ

118 名無しさんが接続しました :2009/11/15(日) 12:40:37 ID:m.nphd1U
>>105
なりたくない、ってのはわかるけどならないかどうかは
不明だな。
極端な話、露天デモの買ったらそいつが

119 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 03:37:16 ID:sXHMzWmM
転売厨うぜーーー
って言っている人は

転売している人みんながうざいって言っているのではなく
転売で儲けるために他人の迷惑考えずに必死になっている人のことを言っているんだと思う


俺も転売自体はマナー違反ではないと思う
つか、転売する人がいなくなったらどうなると思う?
値段が高くても即買いたい!アデナがほしいから安くても即売りたい!
って人が困る

120 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 06:31:44 ID:qkEaXRXs
転売「厨」って書かれてる時点でオマエ以外は理解してるんじゃないか?

121 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 18:35:28 ID:9gbi2HbM
売り買いの仕組みも知らずに
ただ転売されたからうぜーって言ってるお子様が
転売厨と言っているだけの場合も多々あるのが困る

122 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/17(火) 19:02:49 ID:r/HNb0bM
転売よくします
クリ槍とかジェネ盾とか100Kぐらいで売ってるので
買うのですが
最終的にほしい物ができて80Kぐらいで売ってしまいます
損しています

123 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 19:19:42 ID:Q.naG2.k
まーなー

124 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 19:55:38 ID:vWOO1PxQ
転売ってだめなのか

125 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 22:13:40 ID:oBMjvMrk
転売がだめならリアルの生活でもスーパーで買い物するな。
直接 農家までいって原価で買え。

126 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 22:18:12 ID:BspyDgM.
農家まで買い物しに行ったら
品物の殆どを買い占められてた。

127 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 22:19:10 ID:wkOtVCxc
他人が得すると自分が損したみたいに感じる人って人生損してるなと思う

128 名無しさんが接続しました :2009/11/17(火) 22:47:21 ID:f1MRKWDU
年齢層の問題だろうな。
相場より安い露店、高い露店、それぞれに意義があるんだがな。

ただ想定から余りにもかけはなれた値段を提示されると
イラッ☆とくることはある。俺もまだまだだな。

129 名無しさんが接続しました :2009/11/18(水) 00:45:49 ID:k9CxjXlk
周りにこんな奴いねーか?
転売うぜーと普段言いつつ
よっしゃ○○kで買った奴+100kとかで売れたwwwwとか言う奴とか

130 名無しさんが接続しました :2009/11/18(水) 00:55:40 ID:3O.dTL7k
>>129
>>113
>>114

131 名無しさんが接続しました :2009/11/18(水) 01:05:58 ID:k9CxjXlk
わりもう似たようなの出てたのな全部読むしないから分からんかったスマンね

132 名無しさんが接続しました :2009/11/18(水) 02:52:15 ID:3O.dTL7k
いあいあ
そこから転売の話になって
そして>>129が同じこと思い出したと

まあ それだけ多いってことだな

133 名無しさんが接続しました :2009/11/18(水) 09:09:55 ID:xXXHkHLk
面白そうなイベント前後にちょこちょことやるだけの俺の古臭い時代遅れの装備を
買ってくれるのは転売屋だけという悲しい現実

134 名無しさんが接続しました :2009/11/18(水) 18:26:49 ID:Vi0eODdg
>>125の喩え話が下手糞だってことはよくわかった

135 名無しさんが接続しました :2009/11/18(水) 23:11:02 ID:87EkpxJ6
転売厨とは別の類だと思うが、
「sell ○○ 200k wis plz」
と自分で言っているにもかかわらず、
「複数来たのでもっと出せる人値段添えてwisplz」
って言うのやめれ

136 名無しさんが接続しました :2009/11/18(水) 23:25:10 ID:tySSiuUA
>>135
なんで?

200kで売ろうと思ってたら買いたい人が複数いたので
もっと出せる人に売ろうと思いますのでウィスパーくれって普通の流れでしょ。


よくわからん

137 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/18(水) 23:26:33 ID:mZ6FH562
また始まるのか

138 名無しさんが接続しました :2009/11/18(水) 23:46:02 ID:87EkpxJ6
売主は「○○を200kで売りますからwis下さい」って言ってんだよ。
オークション形式にしたいならなんで最初からそうしないんだ

139 名無しさんが接続しました :2009/11/18(水) 23:52:10 ID:kkbbRfpE
人は同じ過ちを繰り返す・・!

140 名無しさんが接続しました :2009/11/18(水) 23:52:30 ID:NQJ78iis
ゲームだから、そんなワガママ通ってんだぜ
ってか、136は外にでような
ああ、来年中学か

141 名無しさんが接続しました :2009/11/19(木) 00:07:25 ID:NVnm3nzk
>>138 WISの数を見て気が変わったから

142 名無しさんが接続しました :2009/11/19(木) 00:13:11 ID:CVcpRKWg
>>136
単刀直入に言うと、商道徳に反する。
やるのは自由だが、さもしい奴という烙印を押される。
するなら捨てキャラでするんだな。もしくは「売れました。もう一個あるので200k↑でofferplz」

ばればれなズル休みでも、「風邪ひきました」と嘘をつく。
これが社会のマナー。

143 名無しさんが接続しました :2009/11/19(木) 00:25:29 ID:o/k2OB46
>>142
そんな君にヒントあげりゅ

「ゲーム」

わかったかな?

144 名無しさんが接続しました :2009/11/19(木) 00:28:04 ID:K93x6yB2
>>143
何かあると、「ゲーム」といい訳するやつ。
人生ゲームでもやってろ。

145 名無しさんが接続しました :2009/11/19(木) 00:29:12 ID:o/k2OB46
>>144
そんなあなたにひんとあげる

「混同」

わかった?

146 名無しさんが接続しました :2009/11/19(木) 00:31:17 ID:whMNFkKU
売れましたーって言って
後で別キャラで商売すればいいだけなのにな

147 名無しさんが接続しました :2009/11/19(木) 00:34:25 ID:CVcpRKWg
>>143
人が集まればそれは「社会」なんだよな。
まあ周りにどー思われてもいいって奴は好きにすればいいと思うよ。
PKされるほどのことでもないとだろうしな。

148 名無しさんが接続しました :2009/11/19(木) 00:36:28 ID:o/k2OB46
>>147
もう手遅れなんですね・・あなた・・。

149 名無しさんが接続しました :2009/11/19(木) 00:37:58 ID:CVcpRKWg
三行目「と」が余計だったな。すまん
別に俺は商道徳を押し付けるつもりはないんだ。
損をしない方法をアドバイスしただけ

150 名無しさんが接続しました :2009/11/19(木) 00:50:01 ID:NP.Vi.zM
>>149
143は他人にどう思われようと知ったことじゃないみたいだから、もうほっときナ。

まぁ、本キャラで「複数来たので」とかやるヤツには近づきたくないな。
欲が絡む事に関しては、他人の気持ちなんかお構いなしなヤツと想像できるからな。

151 名無しさんが接続しました :2009/11/19(木) 01:34:30 ID:Xs2npyGY
それより「100kで売りますoffer plz」とかの意味がわからんのだが
なんで値段決めてあるのにオファーなの?それともオファーって使いたいだけなの?

152 名無しさんが接続しました :2009/11/19(木) 02:04:33 ID:/204m2NE
まあまあ
わかりゃーいいだろ

153 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/19(木) 02:27:42 ID:8LCm4Syc
イライラ〜
イライラ〜

154 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/19(木) 02:40:43 ID:8LCm4Syc
>>143って社会に出たことねぇんじゃね?

155 名無しさんが接続しました :2009/11/19(木) 03:35:45 ID:eux93jmI
自分で価格提示しておいて複数来たって吊り上げるヤツさ。
各鯖スレで晒さない?俺も前々から非常に頭にきてる。
多くの人が不快に感じる厨行為してるんだから、晒しても問題ないでしょ。
周りにどう思われても良いと思ってるからやってるんだろうしね。

156 名無しさんが接続しました :2009/11/19(木) 03:35:52 ID:1ogiEzxc
>>154俺もそれ言おうとしたがやめたのに言ってやるなよ・・・

157 名無しさんが接続しました :2009/11/19(木) 03:40:16 ID:.kuLG16g
>>142>>143も社会に出たことないと思われる

158 名無しさんが接続しました :2009/11/19(木) 05:09:39 ID:/204m2NE
さっき露店で売ってたら
wisが来て
もうちょっと安くなりませんか?と聞いてきた人がいた
それで、だいぶ値切られて、まあ売れてなかったから言いかと思っていたら

その数分後にその同じキャラで同じものを
高い値段で露店売りしてやがった
しかもそのあと見に行ったら売れてるし・・・
自分が数時間放置でも売れなかった値段で

転売は悪くないけどさ
もっとキャラ変えるとかしてほしい

しかしタイミングとかあるのかね、あれより高い値段で売れるとは
それともあの文字表示の仕方が良かったのかな?

159 名無しさんが接続しました :2009/11/19(木) 05:11:56 ID:x8tAKT3U
悔しさをバネに学ぶって大事だよ

残念ながら相手のほうが数枚も上だったんだから
少しでも学んでいつか見返してやろう

160 名無しさんが接続しました :2009/11/19(木) 05:45:05 ID:qceuDD9U
>>158
それチャイの転売師だわ
奴らは24h営業だからやっぱ売れるのよ
商売はタイミングだしねー

161 名無しさんが接続しました :2009/11/19(木) 10:23:24 ID:HTEDaTUg
チャイだとは言い切れないが
転売目的で市場内を四六時中うろついてる奴はどの鯖にも居るね

162 名無しさんが接続しました :2009/11/19(木) 10:52:35 ID:11y5LV4k
いるかも知れんがそれを見に行ってるのは君くらいだろう

163 名無しさんが接続しました :2009/11/19(木) 12:58:58 ID:phjIHj5w
>>155
是非やってくれ。
晒されるとかあたかもゲーム内で損するかのように言うけどそんなことは
一切ないから。お前見たく吊り上げ頭にくるとか言ってるやつですら自分
がほしい商品のときは吊り上げられても予算内なら買うって言うからなw
買う奴がいる商売方法にケチつける方がおかしいだろう。
吊り上げ嫌なら露店で買えば解決。住み分けできてるだろうに。

164 名無しさんが接続しました :2009/11/19(木) 13:39:54 ID:/204m2NE
自分は青ネで相手は白ネ
しかも俺が露店売りした値段の1m安く買いやがって
そしてあいつは俺の露店の値段より100k高く売っていたorz
誰だよ買ったバカ

165 名無しさんが接続しました :2009/11/19(木) 16:44:24 ID:eux93jmI
>>163
お前あほだろ?
高いとか安いとか、そんな細かい事はどうでも良いに決まってるだろ。
高い値段で売りが出たって安い値段で買いが出たって、誰もむかつかないだろ?
売ると自分で言った価格で売らないから>>155は腹立ってるんじゃないの?
お前、頭は大丈夫か?

166 名無しさんが接続しました :2009/11/19(木) 17:39:15 ID:bQGUQnoo
155 名前:名無しさんが接続しました 投稿日:2009/11/19(木) 03:35:45 [ eux93jmI ]

165 名前:名無しさんが接続しました 投稿日:2009/11/19(木) 16:44:24 [ eux93jmI ]
私女だけど売ると自分で言った価格で売らないから>>155は腹立ってるんじゃないの?

167 名無しさんが接続しました :2009/11/19(木) 20:51:13 ID:BBeb6Pj2
あちゃーw

でも163が結局のところ真実なんだよね。
俺も本当にほしければ吊り上げられても買ってしまうかもしれん。
人間は嘘をつけるが、取引システムは嘘をつかないからな。
実社会の企業だともちろん通用しないけど、ゲームだと通用しちゃうのよね。

168 名無しさんが接続しました :2009/11/19(木) 21:12:02 ID:E8eR9BDM
>>165
お前、頭は大丈夫か?w

169 名無しさんが接続しました :2009/11/19(木) 21:28:08 ID:EWb3t5iw
よくわかんないですが

200kでwis plzときて、複数書いてがいたので
それ以上出せる人に売るのは自然な流れでしょ。

200kで意地でも売らないといけないのなら、同じ価格の複数offerきてる中から
誰かを選ばなければならないし、それこそ不平等。
価格を多く出してくれる人に売れば、その買い手はそれだけ売り手に
貢献してくれてることだから、その人に売るのが筋。


資本主義ってそういうことじゃないの?

170 名無しさんが接続しました :2009/11/19(木) 21:40:24 ID:.4tfblj.
昔からのローカルルール的なことを言えば値段を提示したならそれで売るのが筋
複数wisが来たなら1番の人に大抵売ってた

が、今は時代も変わるものでできるだけ高く売りたいって人が多いよな
個人的にそういう人間は値段を提示するとき○k付近でofferplzとか言ってほしい。

171 名無しさんが接続しました :2009/11/19(木) 21:40:55 ID:0B2sNfOU
資本主義?
誰がリアルの話をしてるんだ?
これはゲームだぞw

172 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/19(木) 21:41:04 ID:8LCm4Syc
>>169
繰返しになるから書きたく無かったが、 200kで wis plz なら200kで売りますって言っている様なもの
貴方の様に複数から連絡がきたら値段を吊り上げても問題ないのは、200k↑で offer plz ね
こまかい説明が知りたいなら、過去スレさがしてみればいい

173 名無しさんが接続しました :2009/11/19(木) 21:43:42 ID:EWb3t5iw
いや、、だから誰が1番にwisきたかに第三者に証明するすべがない以上は
買い手は「何こいつ、高いoffer出してでも欲しいのにわけわかんね・・」ってなるだろ

174 名無しさんが接続しました :2009/11/19(木) 21:45:08 ID:BBeb6Pj2
>>169
あなたの言うことも一理あるんだ。
たしかに先着で買い手を選ぶとは宣言してない。先着が妥当と思ってる人は多そうだけどね。
でも200kで売ると宣言しているのに、結局それ以上の値で売るのを目撃すると、
気持ち悪く思う人もいるわけよ。在庫が複数ある小売店では許されないことだろ?
だから俺は次の方法を提案する。

「買い手複数います。どうしよぅ・・・1個しかないょ・・誰に売ればいいかわからないょ。。」

こうすれば必ず200k↑での提示がくる。
最初の宣言を翻す必要もなく、しかも200k以上で確実に売れる。

175 名無しさんが接続しました :2009/11/19(木) 21:51:32 ID:EWb3t5iw
はあ・・ 自分は買い手の目線から言ってるんだけど

買い手は高い金払ってもアイテム欲しいわけだが、、、、
売り手が、早い人に売るとか言われると、買い手としては「はぁ?」ってなるんだよ。なんない?


まーどうでもいい小さなことだけど、したらばスレ初めてみたけど どっか常識とずれてるわ・・・ じゃね。

176 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/19(木) 21:53:50 ID:8LCm4Syc
いい感じのループに入ってきたな。
マナースレはこうじゃないとな

177 名無しさんが接続しました :2009/11/19(木) 22:06:56 ID:umGRW50E
高く買いたければ SELL ●● 200k wisplzの時点で
220kとかwisしろよ

178 名無しさんが接続しました :2009/11/19(木) 22:09:52 ID:BBeb6Pj2
いちばんずれてる人が去っていったからな。

179 名無しさんが接続しました :2009/11/19(木) 22:11:03 ID:o5hm2hEo
>>175
高い金払ってでも欲しいのならbuyだせば済むでしょw

「はぁ?」とかなられても変なの釣れたとしか思われないぞww

180 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/19(木) 22:20:26 ID:8LCm4Syc
買い手が多いときは売り手優位。
売り手が200kで早い人に売るっていうなら諦める。
どーしても欲しいなら買った人と交渉するか、新たにトレチャで買いを出せばいいんじゃないかなぁ…

181 名無しさんが接続しました :2009/11/19(木) 23:00:29 ID:eux93jmI
高く売りたいのなら売ればいい。
安く買いたいのなら買えばいい。
ただ、万人が見る事が可能なチャットで自分の言った価格をひっくり返す
”嘘”をついているんだから、晒しても良いんじゃない?
と、こう言いたい訳だな。

嫌なら初めから価格を提示しなきゃ良いだけの話なのにね。

182 名無しさんが接続しました :2009/11/19(木) 23:08:20 ID:8FF04zIk
712 :名無しさんが接続しました:2008/08/19(火) 13:23:34 ID:/Ghcz5lk
またこの話題を蒸し返しているのかw 懐かしいw

sell ○○ △△k wisplz からの吊り上げに対して

A. 嘘ついてんじゃねぇ
B. 嘘って言うがsell云々の言葉の定義はなんだ?
A. ○○を△△で売るからwis下さい だろ
B. それってリネユーザー全員に周知されてるか?
A. リネユーザーどころか一般常識だろ
B. ところがROMの意味だってゲームごとに違ったりするだろ?
A. リネ内でのsell云々の定義は公式に書いてあるからそれに従えや
B. みんなそんなとこ見てんのか?結局リネ内定義がいつの間にかユーザー内で作られたんじゃねえの?

一般的な定義を知らずwisplzとofferplzを混同して使ってるやつもいつか直すだろうと言われていたが、
まだいるってことは一般的な定義からずれてリネ内で定着してしまっているってことだな。

183 名無しさんが接続しました :2009/11/19(木) 23:10:08 ID:8FF04zIk
歴史はくりかえすって奴ですな

184 名無しさんが接続しました :2009/11/20(金) 00:45:05 ID:srQ6USyw
sell ○○ △△k wisplz からの吊り上げに対して

1人しか買い手が来なければ△△kで売る
複数買い手が来たことによって売り手有利になって吊り上げに入る
なぜwisの速さ競争で全てを決めなければならない?
wisの速さ競争で決めないのが気に入らなければ、以後その売り手を無視すればよい

185 名無しさんが接続しました :2009/11/20(金) 00:53:03 ID:hOg2L3Fc
○○k位 wis plzにすりゃいいよ

186 名無しさんが接続しました :2009/11/20(金) 01:45:21 ID:GxEnojvc
俺がよく思うのは

例えば
「sell ○○ 2mで売ります」
と出る
俺はずっとほしかった、2.2mくらいまで出してでもほしい
なので俺は狩り中だが急いで 「買います!」
とwis
しかし
一番早い方に売りました wisなしごめ
っと出て がっかり

ってことがよくある

wisが複数ある時は即終わりにしないでほしいって思う

187 名無しさんが接続しました :2009/11/20(金) 01:51:25 ID:GxEnojvc
ただ困るのは

即wisした時
wisたくさん来ましたもっと出せる方いますか?いなかったら1番の人に売ります

と言われた時、自分が1番だったらどうすれば良いのかと
誰も↑の値段出さなければ自分が買える
しかし、誰か↑を出したとき購入権がその人へ変わる
自分のその値段まで出して良いと思っていてもだ

それを防ぐには、誰も↑を出さない可能性もあるのに、自ら↑を出すしかない
それはおかしい

188 名無しさんが接続しました :2009/11/20(金) 02:44:28 ID:sVmJC/tQ
>>186
急いで「2.2M」と打てば良いのでは?
>>187
仮に186の件だとすれば2.01Mってとりあえず言えば良いのでは?

おかしいと思うならそいつから買わなきゃ良いだけだし、どうしても欲しいならはじめからアデナを積め
バカな買い手がいるからバカな売り手が出るんだ

189 名無しさんが接続しました :2009/11/20(金) 02:51:48 ID:GxEnojvc
もしかしたら2mで買えるかもしれないのに
いきなり2.2mってのはな

まあ186の書き方だと
ずっとほしかったものならまあありだろうけど

そこまでじゃない時の方が多い
つかこの話キリがないな
やめます

190 名無しさんが接続しました :2009/11/20(金) 06:06:32 ID:qQJGcC1s
「複数いたら購入希望者集めて公開競売」とかじゃないとお前の希望は叶えられんよ

191 名無しさんが接続しました :2009/11/20(金) 07:59:53 ID:ne/dO7mg
その辺の事はもう諦めたつか気にしないようにした

ただよくわからないのがofferplzで売り出してる奴が↑ありませんかと
どんどん値が上がっているときトレチャで困ったような泣き顔のような顔文字を使う奴

だったらさっさと切り上げればと思うw

192 名無しさんが接続しました :2009/11/20(金) 09:31:31 ID:nGwVWhQY
155 名前:名無しさんが接続しました 投稿日:2009/11/19(木) 03:35:45 [ eux93jmI ]

165 名前:名無しさんが接続しました 投稿日:2009/11/19(木) 16:44:24 [ eux93jmI ]
私女だけど売ると自分で言った価格で売らないから>>155は腹立ってるんじゃないの?

181 名前:名無しさんが接続しました 投稿日:2009/11/19(木) 23:00:29 [ eux93jmI ]
”嘘”をついているんだから、晒しても良いんじゃない?
嫌なら初めから価格を提示しなきゃ良いだけの話なのにね。




オマエは何がしたいんだ?坊主

193 名無しさんが接続しました :2009/11/20(金) 14:22:02 ID:Xkrpf/fI
うけるww
自分の価格の吊り上げに対する質問で何でここまで発展してんの?w
かなりどうでもいいことを、素朴に疑問に思ったから質問しただけなのにw


売り側が多いときは買い手が有利で値下げ交渉できる。

買い側が多いときは売り手が有利で値上げ交渉できる。


市場原理としてあるのはこの2つだけでしょw
売り手は最高値で売れるように動くべきだし
買い手は最安値で買えるように動くべきで、

そこで相場の知識や、交渉で差がでてくるだけ。

194 名無しさんが接続しました :2009/11/20(金) 14:28:14 ID:GxEnojvc
お前だれ?

195 名無しさんが接続しました :2009/11/20(金) 14:29:38 ID:dFjaPzlY
他人がどういう商売しようが自由だろ

自分はセコイことは嫌いだからやらない
どういう相手だろうと欲しいものを売っていれば買う
そんだけだ

196 名無しさんが接続しました :2009/11/20(金) 14:58:23 ID:p5KPGslQ
この問題は、買うほうがいなくならない限りなくならないと思う。

是か非は時間が解決する。

私情だが、途中で値上(値下)げするようなPCには取引しない。
同額WISが複数きたら、別の人に売るようにしてる。

197 名無しさんが接続しました :2009/11/20(金) 16:40:04 ID:VeqfIYgM
1 sell ○○ ×M wis plz これで×Mで売らない奴は屑
2 sell ○○ ×M↑ offer(wis) plz ある程度オークション形式を認める、ただ切りのいいところでやめろ
3 sell ○○ offer plz 相場前後の値段がきたら売れ、売らない奴はカス

以上のことが理解できない奴は馬鹿、もう1度小学生からやり直してこい
異論は一切認めない

198 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/20(金) 17:01:11 ID:e0e1tWDE
極論だがこれで良い気がする、ってか普通はこれだろうな
で、また反論来るから以下ループ&ループ

199 名無しさんが接続しました :2009/11/20(金) 19:27:59 ID:ttd5QRzY
俺も195に近いな。
あーしろこーしろと文句をいう労力がもったいない。
全てを許容せよ。

200 名無しさんが接続しました :2009/11/20(金) 20:29:32 ID:57rtDnF6
民法上では、どう契約が成立するか知ってる?
ゲームの世界じゃ関係ないようって思うのも分かるけどね

許容せよってのは社会を知ってる大人の意見
何が悪いの?ってのはそれを知らない中学生までの意見

201 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/20(金) 20:32:56 ID:e0e1tWDE
「40mで売ります」
とあったから
「買います。」
とおくったら
「40m来ました↑ありませんか?月末までに決めます。」
とかトレチャされたから
「50m出すからとっとと売れや」
と言って買った事ならあるな。

202 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/20(金) 20:53:01 ID:e0e1tWDE
あんたブルジョワねw

203 名無しさんが接続しました :2009/11/20(金) 21:20:18 ID:kyyqa5Nw
>>200
ここまで来るとちょいキモイ

204 名無しさんが接続しました :2009/11/21(土) 01:22:27 ID:iEi1lQu6
自分の商売のやり方とは違う方法をとる人もいるんだってことを認めようぜ。
みんなが自分と同じように考えたり行動してくれたりするはずはないだろう。

205 名無しさんが接続しました :2009/11/21(土) 01:44:14 ID:z/8PLOWc
思ってるほど自分内マナーって一般的でないかもよ??
他人云々よりまず自分を見つめ直そう。



そのお役に立ちます層化が、、、

206 名無しさんが接続しました :2009/11/21(土) 01:56:26 ID:9ojeB3pg
だからルールってもんがあるんだろ

それを知らない奴がほざいて
みっともない姿晒してるだけ

まぁ、商売ネタもういいやん
アホが恥かいてるだけだし

207 名無しさんが接続しました :2009/11/21(土) 02:07:10 ID:m/MP8UUc
こんな感じか?
お前の常識は皆の非常識

208 名無しさんが接続しました :2009/11/21(土) 02:58:06 ID:ffh8OOTI
いくらで売りますって言ってんのに、上いませんかってやる奴は
スーパーの安売り広告見て急いで行って見れば
「お客さんがいっぱい来たので競売にします^^」
って言われてるような気分になるんだよなぁ

209 名無しさんが接続しました :2009/11/21(土) 04:25:37 ID:.Ja0xtBk
>>208
スーパーとかでそんなことありえないけど気分的にそんな感じだわな

210 名無しさんが接続しました :2009/11/21(土) 05:35:27 ID:JQKsXTLw
なんで品を売るのか?
売ることで得るお金で早く自分の欲しいものを得たいから
少しでもその欲しい品を得るために高く売れるなら売りたい

逆になぜ釣り上げられると気分を害するのか?
その値段で買えたら無駄なお金を使わずに次の欲しい品にお金を回せるから

どちらも次の欲しい物のための「自分の都合」ってこと
それをマナーだの常識がないだのと言い換えて文句並べてる方が浅ましいんじゃないの?

「○件来ました↑出せる方いませんか?」
「○件来ました↓で譲ってくれる方いませんか?」

本当に○件もwisきてんのかよ!
って疑心暗鬼もわかるけど
やり方が気に入らないならソイツと取引しなきゃいいだけだし
どうしても欲しい品がオークション形式に移ったら
自分の出してもいい上限いっぱい
それこそ相場より↑での即決交渉すれば大体買えるよ

スーパーというよりもフリマに近いかな
同時に1つの品に手を伸ばした人が居た→じゃあ高く買ってくれる人に譲ります

値段交渉もネトゲの醍醐味なんだと楽しもうぜ

ちなみに
「2件来ました↑出せる方いませんか?」に
「自分降りるんでもう一方にどうぞ」とwisしたら
「キャンセル来たんであなたに売ります」ってこともあったよ

色んな人がいておもろいよ

211 名無しさんが接続しました :2009/11/21(土) 06:02:52 ID:DxOslqXE
オークションだろうが釣り上げだろうが、
自分で幾らで売るとか買うとか提示してなきゃ誰も何も言わんと思うぞ。
提示するからこそ、いちゃもんが出る訳なんでしょ?
指値で出さなきゃ良いじゃない。終了。

212 名無しさんが接続しました :2009/11/21(土) 06:18:18 ID:iEi1lQu6
だから、1人しか買い手が来なければその提示した値段で売るんだよ。
複数の買い手が来たから、その中から1人を選ぶために、オークションに移行。
wisの速さ競争で決める売り手もいるだろうし、オークションに移行する売り手もいる。
自分のアイテムをどんな方法でいくらで売るかを決めるのは売り手なんだから、売り手の
やり方が気にいらなければ相手にしなければいいだけのこと。
売り手のやり方が鯖の多くの人の気分を害しているなら、早晩その売り手は商売に支障
をきたすようになるだろうからね。

213 名無しさんが接続しました :2009/11/21(土) 07:20:59 ID:bUMBaI4w
>>212
大方同じ考え方だな。
最後の2行、気分を害されてる奴は少なくないだろうが、
結局吊り上げに乗ってしまう人も多い。
それって結局認めてるってことなんだよな。

214 名無しさんが接続しました :2009/11/21(土) 12:54:38 ID:Pdt4ICSk
○○をXXMで売ります
XXM多数なので上だせる人居ませんか
△△Mきました
□□Mきました

と吊り上げすること数回

詐欺でしたのでもう一度売ります
カエレ

215 名無しさんが接続しました :2009/11/21(土) 14:08:57 ID:bMpZqzn.
Buyで「複数来たので↓いませんか?」っての良く見かけるけどさ
あれ複数来てねーだろ
「降ります」って言ったら「売ってくださいお願いします」って連呼してくるからな
「他の方にお願いしてください」って返してもしつこく頼んでくるからマジでウザイ

216 名無しさんが接続しました :2009/11/21(土) 16:15:45 ID:8KghLXvQ
>>212の言うとおり
買う奴がいて成立してる商売形式にケチつけるほうが頭おかしい
オークション形式に移行したら買わないという不買運動でも起こせよw
それで売れなくなったらオークション移行もなくなるだろ
>>211みたいなのに市場で買えば吊り上げられることないだろって言っても
スルーだからなw
要は自分が買えないから口惜しくて難癖つけてるだけ

217 名無しさんが接続しました :2009/11/21(土) 16:56:54 ID:9ojeB3pg
アホか

〇〇円で売りますって言ってる奴に
買いますって言ったら
やっぱもうちょい出してくれませんか?って言われてるんだぞ?

〇〇円で売りますという意思表示をしておいて、後で変更する
契約の話としては有り得んバカだわ

まぁ、ゲームだけの連中にはそれでいいのかもしれんけどな
それに疑問を抱かないでいれるオマエラの生活が羨ましいよ
心底

218 名無しさんが接続しました :2009/11/21(土) 17:11:25 ID:P6KSMKUc
心底(キリッ

219 名無しさんが接続しました :2009/11/21(土) 17:12:19 ID:sQXuGsLM
最初から○○A↑でってつけとけば何の問題も無い。
それをしないから文句が出てるだけ。

220 名無しさんが接続しました :2009/11/21(土) 18:08:09 ID:Rtwua9Fs
トレードに「今どこです?伺います」って言ったら
b-テレくださった方がいた。嬉しかった。(慣例化は望まないけど)


以下、些細なこと?なので どう書いたらいいか...強く主張するわけじゃなく。

1.ボス倒したあと全チャ報告しない方がいるのは...内気なのか不親切なのか...

2.料理場所 道具屋裏で見えないとこやドワーフ倉庫(重なって)するのは効率云々じゃなく。
       あと、ラクッキ前に料理を置くにしても踏ませる配置は気分的に嫌だな。

3.ドワーフ倉庫 混んでもないのに真ん前、隠す位置に立つ。

4.ペトレ3位待ちはどうかご勘弁願いたい。2位の方と信頼関係あっても
   いろいろ状況あるから。

221 名無しさんが接続しました :2009/11/21(土) 19:12:14 ID:V1RuuOQI
>>217
どのタイミングで契約が成立したのかを教えてくれ

222 名無しさんが接続しました :2009/11/21(土) 19:18:09 ID:Rtwua9Fs
5は「〜べき」とさえ言えない細かすぎることだけど
5.EC2Fでなんたらオーク変身 
  それが良いならいいけど認識遅れて譲り損ねる。

 前スレ見てきた。
 206,208 ボスEND報告しないのも「戦略」って...閉口。

 変身・未変身議論まとめ (自分自身のために)探し中。

223 名無しさんが接続しました :2009/11/21(土) 19:37:53 ID:9TDM6jvw
offer形式でそれ以上の価格提示なく数名が同額だった場合
最初にWISくれた方に決定としたとする

他の人には連絡入れるべき?WISなしすみませんとか?

昔他の人に決まった旨を全茶でなくWISで返してたら何故か切れられたんだよな
WIS返したんなら売るべきだろがとかなんとか・・・まぁスルーしましたけど

もう面倒くさいから市場放置が多いんだけどね

224 名無しさんが接続しました :2009/11/21(土) 20:31:16 ID:6YIriWz2
自己満で済まないから放置までよんだ

225 名無しさんが接続しました :2009/11/21(土) 21:34:37 ID:9ojeB3pg
>>221

民法上なら
「売ります」の意思表示にたいして
「買います」の意思表示を得て、契約成立だな
売り手は多数の買い手の意思表示に対して、誰に売るかを選択できるくらいだ

値段を変えるのであれば、売り手は先の意思表示を撤回しなければならないわけだが
それは相手方の意思表示がなされる前にしなければならない
契約成立後は合意解除か、契約内容の変更をするわけだが
売り手だけの一方的な意思表示ではではできない

まぁ、ゲーム内にそこまで求める必要はないけど
傍から見れば、ガキだと思われても仕方ないわな

226 名無しさんが接続しました :2009/11/21(土) 23:35:56 ID:WdqXTh7A
このスレでいつまでたっても商売に関して自論を並べている人の方が
マナー悪いと思う

227 名無しさんが接続しました :2009/11/22(日) 00:30:25 ID:PpQ0qE8A
>>222
ボスEND報告は戦略だろマナーも何も無い
その場で狩り続けるなら報告すれば空いて快適
報告しなければ他PCはその場に残り、自分達は他のボスを探しに行ける
そして探しに行く先も既にその場所でのEND報告があるか無いかで変わるし

228 名無しさんが接続しました :2009/11/22(日) 00:45:37 ID:KXzdfbFo
「ボスEND報告は戦略だろマナーも何も無い」

wisplzからの吊り上げは戦略だろマナーも何も無い
未変身無灯火は戦略だろマナーも何も無い
シーフは戦略だろマナーも何も無い
範囲狩り&ピンチで帰還押し付けは戦略だろマナーも何も無い

どこまでが戦略で片付けられるの?

229 名無しさんが接続しました :2009/11/22(日) 01:16:36 ID:BBIOLVSQ
お前の頭じゃ理解出来ない

230 名無しさんが接続しました :2009/11/22(日) 01:50:50 ID:mVihUxow
>>228
面白いw
そこの例は、よく迷惑行為として文句が出たり晒されているけど、
価格の吊り上げって、それと同類と言う事なのね。
>>155
↑って言うことらしいよ。
ま、別に晒されたところで、間違った事してないのなら堂々としてるでしょ。

231 名無しさんが接続しました :2009/11/22(日) 09:52:57 ID:KXzdfbFo
ん〜、そんな勘違いをさせるような難しい文章だったかな・・・。
単に「戦略」と「マナー」の境界を教えて欲しかっただけなんだけど。

ボスENDは戦略だけど狩や取引はマナーに基づけって感じかな?

232 名無しさんが接続しました :2009/11/22(日) 12:03:12 ID:5./10.G6
>>225
>売り手は多数の買い手の意思表示に対して、誰に売るかを選択できるくらいだ
だから「さらなる金額を支払うことができる人」を選択要因としてるって言って
るんだけど?

>傍から見れば、ガキだと思われても仕方ないわな
取引が成立する商売方法にケチつける方がガキだろw

>>230
>ま、別に晒されたところで、間違った事してないのなら堂々としてるでしょ。
ずーっと堂々とオファー移行使ってるけど取引成立しなかったことも嫌がらせ
うけたこともないよ?はやく晒せば〜?

233 名無しさんが接続しました :2009/11/22(日) 13:05:47 ID:TULJWIGg
>>232
取引が成立してようと周りや買った張本人がよく思っているとは限らないってことだよ
良識の問題

234 名無しさんが接続しました :2009/11/22(日) 13:41:17 ID:O391GX.Y
>>232

バカすぎて話しにならんな・・
10代でよかったな

235 名無しさんが接続しました :2009/11/22(日) 14:08:03 ID:KXzdfbFo
>>233,234さんはwisplzからの吊り上げはマナー違反と言っているの?
それともルール違反と言っているの?

あと、マナー(あるいはルール)違反の理由は
・言葉の意味どおりの取引をしていない(嘘をついた)
・その結果として不快に思うユーザーがいる
って事かしら?

236 名無しさんが接続しました :2009/11/22(日) 14:20:40 ID:GOWKP5qc
マナー違反でもなければ、ルール違反でもない

237 名無しさんが接続しました :2009/11/22(日) 14:28:56 ID:1Xm5U2Jk
>>233
よく思わない相手と取引したのは買った張本人だろ。自分が取引すると決めたんだから自分の責任。
吊り上げをよく思わない周りは、吊り上げた売り手から買うヤツもよく思わないかもよ。

238 名無しさんが接続しました :2009/11/22(日) 14:54:57 ID:MOqLaH5w
そういう理屈は抜きにして
心象が悪いのは確かだって話だろう?

どう思われようが構わないなら
その商売方法でやってればいいじゃん
気に入らないなら買わなきゃ良いじゃん
それだけの話だよ

ちなみに俺は○○M複数来てますが〜みたいな事言った瞬間
そいつからはもう買わないが
買ってる奴を見たところで別に何とも思わない
こんなの主観的な物だよ

239 名無しさんが接続しました :2009/11/22(日) 15:16:00 ID:pTyCJkfg
>>238に全面同意

240 名無しさんが接続しました :2009/11/22(日) 15:37:40 ID:KXzdfbFo
>>238
そそ、主観的なんだよねぇ。
でも、自分にとって心象が悪いからってだけで他者を批判するのって僻みや妬みって可能性もあるよね。
だから、>>235で何を理由として批判しているのかを確かめたかったんです。
で、その考え方がリネユーザーにとって本当に共通認識として普及されてるかどうかが知りたかったの。

上にもあったけど、言葉の定義ってリアルから変わることもあるしゲームごとに違うものだってあるよね。
リアルだと○○って意味だからだからリネでも○○として使うべきだってのは、
気持ちは分かるけどリネ内でのやり方に柔軟に対応できない堅い頭なのかなって気がします。

私の場合、wisplzから吊り上げられたときは「offer形式に切り替えたんだな」って思って
欲しいものがあれば上乗せしてwisするよ。こうした方がよりスムーズにゲームが楽しめるからね。
これは私の考え方なんで、これが普通だとも言えないし他に人に押し付けようとも思わないけどね。

241 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/22(日) 15:46:18 ID:WgRfutl2
必死になるなよ>>240 w

242 名無しさんが接続しました :2009/11/22(日) 15:59:56 ID:KXzdfbFo
申し訳ないです。ちょっと気になったもので・・・。

243 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/22(日) 16:10:57 ID:WgRfutl2
>>240
お前の言っていることはもっともだし、より普通の考え方だと思う。
ただ、リネみたいな世界には普通の尺度では計れない考え方や行動をする奴もいる。
そう言う奴らとはいくらマナーの話をしても噛み合わないからな。

まぁ、分かりやすい例が早速>>241にいたから実感できただろw

244 名無しさんが接続しました :2009/11/22(日) 19:12:04 ID:GOWKP5qc
普通の人はまず提案するから

245 名無しさんが接続しました :2009/11/23(月) 07:49:55 ID:0RM6p5pA
「詐欺でした」「桁詐欺でした」とかよくあるのに何で誰も全茶で名前晒さないんだろうな
被害が未然に防げるかもしれないのに

246 名無しさんが接続しました :2009/11/23(月) 08:08:14 ID:28/xGNPI
けっこうぜんちゃで見るぞ?
シロネはいちいち報告しないかもしれないが

247 名無しさんが接続しました :2009/11/23(月) 09:53:10 ID:48I0pUWs
712 :名無しさんが接続しました:2008/08/19(火) 13:23:34 ID:/Ghcz5lk
またこの話題を蒸し返しているのかw 懐かしいw

sell ○○ △△k wisplz からの吊り上げに対して

A. 嘘ついてんじゃねぇ
B. 嘘って言うがsell云々の言葉の定義はなんだ?
A. ○○を△△で売るからwis下さい だろ
B. それってリネユーザー全員に周知されてるか?
A. リネユーザーどころか一般常識だろ
B. ところがROMの意味だってゲームごとに違ったりするだろ?
A. リネ内でのsell云々の定義は公式に書いてあるからそれに従えや
B. みんなそんなとこ見てんのか?結局リネ内定義がいつの間にかユーザー内で作られたんじゃねえの?

一般的な定義を知らずwisplzとofferplzを混同して使ってるやつもいつか直すだろうと言われていたが、
まだいるってことは一般的な定義からずれてリネ内で定着してしまっているってことだな。

248 名無しさんが接続しました :2009/11/23(月) 14:38:01 ID:8TCGghaA
何言ってんだお前?

249 名無しさんが接続しました :2009/11/23(月) 15:29:22 ID:RgCwGQJQ
さぁ?
力作っぽいから、そのことだけは評価してやれば?

250 名無しさんが接続しました :2009/11/23(月) 19:18:58 ID:u6a3MMXs
WISからOfferに移行する人からは気分が悪いから買わない
相場間違ってWIS多数きても諦めて1番の人に売ってます
Offer移行は見ててせせこましいから嫌いだけど
マナー云々とかではなく主観的なもんじゃない?

嫌なら買わなければいいだけだし。

>>247
今の話題はWISからOfferに移行するって話で
WISとOfferの意味を取り違えてる人の話じゃないと思うよ
未だに間違って使ってるっぽい人はいるけどね
ROMもリネだとAFKと混同されてるけどAFK使う人ってほとんどいないね

251 名無しさんが接続しました :2009/11/23(月) 21:19:34 ID:48I0pUWs
>>250
> 今の話題はWISからOfferに移行するって話で
> WISとOfferの意味を取り違えてる人の話じゃないと思うよ

もしwisから吊り上げている人が意味を取り違えて使っていたとしたら?
取り違えるどころか、同じ意味だとして思ってる人もいるかもよ?
実際には意図的なのか間違えなのかわかんないよね?

「ROMとAFKが混同されてる」って言えるのに、
「wisplzとofferplzが混同されてる」って言えないんだね。
主観って怖いね。

252 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/23(月) 21:50:43 ID:cHoNEB1.
お前らオモロイから全チャでやれw

253 名無しさんが接続しました :2009/11/23(月) 21:53:29 ID:OuL1ZPck
まだやってたんですね(´c_` )

254 名無しさんが接続しました :2009/11/23(月) 22:51:47 ID:6S74PsBc
>>251
だからさ、今回の話ではお前が貼り付けてる>>247のような話はしていないと言っているんだろ

そもそもお前の理屈が通るわけないだろ
「wisplz」を「Offerplz」と混同してようと値段を添えてのオークション形式なら普通は「↑」「↓」「くらい」をつけるもんだ
忘れてたならともかく毎回「wisplz」の後に「↑wisplz」等を出すんならそれは意図的にやってると取られる

255 名無しさんが接続しました :2009/11/23(月) 23:33:28 ID:/Z8F9Ni.
マナーと金どっちとるかっていうと金とるけど

マナーとって得られるメリットより、失うデメリットが多いし。

256 名無しさんが接続しました :2009/11/23(月) 23:36:01 ID:hHVrVKHs
釣りネタだと思うけど

魂のない人って、どこかに本当に居るのかな
信じられないけど、どこかに居るんだろうか

257 名無しさんが接続しました :2009/11/23(月) 23:44:22 ID:wzjL/2s.
まず魂の定義から語ろうか

258 名無しさんが接続しました :2009/11/23(月) 23:45:31 ID:u6a3MMXs
>>251
変なとこに食いついたな(;´Д`)

混同してるか意図的かって論点じゃなくてWISからOfferに移行するのはどうなのか?
って話の流れでしょ って意味だったんだけど。。。
流れ変えたかったのかな?(´・ω・`)

259 名無しさんが接続しました :2009/11/23(月) 23:57:43 ID:hHVrVKHs
大切な始まりのパーツにかけてる始めから出来そこないの生き物
形だけは人間と同じような形をしてる。
生き物?

260 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/24(火) 00:02:03 ID:5dd1q7fw
解読班!解読班〜ッ!

261 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 00:11:48 ID:7v7giHZ2
身内に対してもそういえるのかな

俺は綺麗で痛いからマナーをとるがね

262 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 00:14:37 ID:9JZSbsuc
>>258
多分あなたは
> 混同してるか意図的かって論点じゃなくてWISからOfferに移行するのはどうなのか?
って言ってるってことは

A:WISからOfferに意図的に移行すること
B:WISとOfferを混同して移行すること

のBはあり得ないって前提なんだよね。250でもそうだよね。
で、「それって、本当にそうなの?」ってのがそれに対する俺の素朴な疑問なんだ。
(247の主旨もそれを指していると思われるけど、これを否定するの難しいよね)。

>>254
「普通は」って言ってるけど、何が普通なのかを決めるのが既に主観的なんだと思う。
俺も含めてwisとofferを切り分けている人もいるけど、Bタイプが定着してしまった人がいないって言える?
「毎回やる」ってことは既に定着してしまった人もいるんじゃない?AFKがROMとして定着したように。

まあ、俺はwis吊り上げを良くは思わないが批判はしない。身内にいたら注意はするが他人なら放っておく。
批判しても仕方ないし、欲しいものがあれば吊り上げられてもoffer形式と同じように値段添えてwisするわw

263 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 00:26:36 ID:zc5iKZG.
複数wis来たらoffer形式に変えるのは昔からあることだが
AだろうがBだろうが結果は同じだ

264 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/24(火) 00:38:51 ID:5dd1q7fw
>>263
だな。俺らからしたらAかBかなんて分からんからな。
だからこそ自分の考え方が全てだと勘違いした吊り上げ批判が生まれるんだよ。

ってかいつまでやってんだよw
いい加減ローカルマナー押し付け厨は消えろ

265 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 00:48:14 ID:9JZSbsuc
>>258
失礼。何か勘違いをしていたようです。Bのタイプの人もいるって言っていますね。

> 混同してるか意図的かって論点じゃなくてWISからOfferに移行するのはどうなのか?

混同しているか意図的なのかが分からない以上、答えは出ない(AかBで異なる)ってのが私の意見です。
連休終わったな〜。また明日から仕事ですわ。ではおやすみ(´・ω・`)

266 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 01:10:51 ID:Yohe1taI
まだこの話題やってたのか

もう 1つのテンプレを作ればいいんじゃね

267 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 01:25:44 ID:G./FdsTg
テンプレとか作っても一緒だよ
この人達言い負かせるかどうかのゲームしてるんだからw

268 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 01:55:56 ID:a8.W/MeA
wisかofferかなんてどうでも良い。
英語知らない人にそれを求めるのは酷だからな。
「↑」とか「辺り」とか「ぐらい」とかの言葉がついてるかが問題。
こっちなら日本人なら分かるだろ。

269 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 02:57:23 ID:EuiHb5hQ
重要なのはこのスレで論破し金科玉条と布教することでなく
各々の狩りや取引の様式が「どの位の割合で世間に受け入れられてるか」を
把握しておくことだと思うんだけどなー

態度として悪くても実際に許容してる層が一定割合いる以上こんな机上で
論破して否定したところで実効は無い。が、
持ち出される意見や反論の説得力は世間のそのスタイルの
許容度を示してると思うんだよね。

270 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 05:22:10 ID:mK/.C6Fg
マナーの話で何時も思うことは・・・
まずマナーとして定着させる所から始めてくれ

271 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 06:25:00 ID:K0SYBTag
>>265
>混同しているか意図的なのかが分からない以上、答えは出ない(AかBで異なる)ってのが私の意見です
キミの意見は否定しないが相手が「今はAの話をしている」って言ってるのに
「AかBかで異なるよ」って意見はマナー的にどうなの?










バカなの?

272 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 06:25:01 ID:LRbeOce6
マナーが定着してたら、話すことなんてないだろw

273 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 07:18:23 ID:N.P.2e.o
無駄に間隔開けてる>>271はキモイ人でおk?

274 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 07:45:13 ID:91gTTDWU
SELL △△ 200k wisplz

200kで売ると自分で流したのだから200kで売れ。
買い手が複数来たらオークションに移るなら最初から、200k位でとか200k↑で
とか200k辺りでとか付けろよ。

買い手が1人しか来なければ200kで売るんだよ。
最初にwisplzのみで売り出しても、wis多数なので↑出せる人いませんか?と
流せばオークションに移ったとわかるだろう。

この主張が対立して争ってるわけだよな。
これってどっちもどっちじゃね?
結論なんか出ないよ。俺的には、途中からオークに移られても気にならない。
欲しいアイテムならアデナ積んで頑張る、さほどでもないアイテムなら
オークになった時に下りる。

275 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 08:00:38 ID:QlnmWR46
しつこいなお前はw

276 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 08:21:37 ID:iN5qm.Uw
>>274
それでオークションになっても問題ないって言う人と
いや、問題有るマナー違反だって言う人と
心象は悪いから買わないな、でもマナーって程でもないよねって人と
色々居るんだねって話で終了

どう取るかなんて100人100通り
こういうのは全チャしてる奴の態度や普段の行動まで
加味されて判断されるんだからキリなんか無いよ

おわり

277 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/24(火) 08:34:12 ID:5dd1q7fw
>>271
勝手に前提を加えるのってマナー的にどうなの?

バカなの?

278 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 08:51:24 ID:4UaPzo7U
100人100通りと言ったらそこで試合終了なんですよ。
日本には恥の文化がある。
僕はそれが大好きです。

279 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/24(火) 09:15:39 ID:5dd1q7fw
というわけで試合終了です。

280 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 09:26:29 ID:y85Z325I
今日見たら、ウチの鯖スレでは既に晒しが始まってたw
晒されるのが嫌な嘘価格提示君は、せいぜい気をつけてね。

281 210 :2009/11/24(火) 09:31:25 ID:CZdKSFmE
一応マナー板なんで無駄に煽るのはやめときましょうよ

282 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 09:40:33 ID:M4nCTYao
うちの鯖ではここの人物が憂さ晴らしにワザワザ嫌われるようなパターンで吊り上げを繰り返すんだけど
始めからオファーが無いと意味が無いから相場よりかなり安めで始めて人を集めようとする。

かなり嫌な引っ張り方をするから安いアイテムにオファーが来ないで途中から架空の人物までつくって
このスレ見てたらわかるだろうけど始めから安値でアイテム放出する様な奴じゃないからメンテで終了
直前まで引っ張って時間切れ狙ってたわw

そいつにここで一言、言わせてくれ、「小さ」。同じサバと思うと怖いから他サバで引き取ってほしい。

283 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 09:41:25 ID:M4nCTYao
>>210
すまぬ。ついやってしまった。

284 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 09:54:20 ID:CZdKSFmE
すまぬ。
何故か210と入ってしまってた。

285 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 10:29:30 ID:y85Z325I
おっと、これは失礼。
そうでした…マナー板でした。気をつけます。

286 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 11:44:07 ID:aGsYoR1.
>心象は悪いから買わないな、でもマナーって程でもないよね
相手に悪い心象を与える可能性のある行動を「マナーがなってない」行動って言うんじゃないのか?

Q:複数きたから上ありますか?は、マナーとしてどうですか?
A:悪いね
だと思うが。

何度もループするぐらい、嫌がる人が多い話題なんだろ。
マナースレとしては「嫌がる人が少なからずいる行為ですよ」が結論なんじゃね?

287 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 12:31:08 ID:OTFtm3ac
>>286
そもそも「マナーがなってない」なんて言い出すこと自体がおかしい。
相手に悪い心象を与える可能性のある行動を「自分がしない」ってのが「マナー」。
自分の主観と違う行動を「マナー」を持ち出して律しようとするのは自己中。

>何度もループするぐらい、嫌がる人が多い話題なんだろ。
何度もループするということは日常的にその取引がされてるということ。
成立してる取引形態に主観で気に入らない、だけどそれだけじゃ正当性がないから「マナー」を持ち出して
相手を律しようとしてるだけ。

>マナースレとしては「嫌がる人が少なからずいる行為ですよ」が結論なんじゃね?
これは同意。そのあとで自分がしないってのならわかる。他者にマナー違反だというのはおかしい。

288 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 12:58:50 ID:slBj7ldk
ヤレヤレ

289 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 14:12:36 ID:FdEIq6hA
俺はやらんがセコイ奴はやる、それだけだろ
まぁそいつの考え方では正義なんだろうから否定はしないが
俺はそういうやつからは買わん

290 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 15:18:42 ID:Dn803E2.
俺はそんなんでも買うよ〜

291 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 15:46:15 ID:RxB30Xrg
昔から普通に行われてきたことであり
尚且つ、全茶カオスだった頃でも誰も不満をこぼさなかった様なこと
だから、特にマナーの悪い行為だと認識されておらず
今に至っているだけかと

292 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 15:53:16 ID:vAFR6ML6
なぁ根本的なこと聞いていいか?

自分の気に入らない奴を、したらばで晒すってマナーとしてどうなのwww

293 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/24(火) 16:01:30 ID:5dd1q7fw
>>292
それはマナー以前に人間として何かが欠落している

294 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 17:04:11 ID:6O.DcUwU
>>277
Aを前提に話をしているのと
勝手に前提を加えるのとでは
待った気意味合いが違うんだけど



本当にバカだな

295 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 17:05:18 ID:oDn3q01Q
気に入らない奴を晒すのは置いとくとして、狩場の困ったチャンを晒すのはいいと思う
狩場でのPK・MPK・待ち狩り・引き狩り、こういうのは晒してもいいんじゃないかと

296 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 17:17:22 ID:N.P.2e.o
狩場でのPKってPK鯖居る奴がそんなこと言ってたらの場合だが、なんでお前PK鯖なんて行ったの?って思うんだが

297 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 17:27:49 ID:mT9k2EDM
待ち狩りと引き狩りってマナー違反なのか・・・?

298 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/24(火) 18:12:28 ID:5dd1q7fw
pvp鯖でもpkしない人、pk嫌いな人は沢山いる。
pvp鯖を選ぶのは、何かトラブルがあった場合の報復行為が限られることに不安があるから。
何の因果も無しに切りかかられたら誰でも驚くのでは?全茶晒しは当然だと思う。

299 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 18:25:40 ID:FTS7dPHg
待ちも引きもウザイし消えて欲しいがマナーかどうかは知らん
とりあえず関わりたくない人だとは判断する

300 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 18:30:35 ID:HAbMfjEw
>>何の因果も無しに切りかかられたら誰でも驚くのでは?全茶晒しは当然だと思う。
後半キモすぎる。鯖移動あるまではミニゲームでもやってろ馬鹿

301 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/24(火) 18:34:38 ID:5dd1q7fw
平気で人を見下すような発言や暴言、煽り、嘲笑をするような人間がここでマナーを語るのは片腹痛い

302 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 18:36:31 ID:aGsYoR1.
>>287
言いたかったのは最後の一行。
俺は吊り上げ房が大嫌いなので、変な書き方してしまった。すまん。
マナーとルールを混同するつもりはないよ。

>>297
程度問題だとは思うが、俺は嫌いだな。
人によって「程度」は異なるだろうが、俺としては、10匹以上or30秒以上引いてるヤツはウザく感じるよ。


結局、限られた資源(モンスやら、リネ内経済)を如何に多く取るかしか考えてないようなやつはウザく見える。
まぁ、俺は良い人に見られたい偽善プレイヤーなので欲望のままに行動するプレイヤーが鼻について仕方ないだけかもしれん…

303 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 18:58:34 ID:mT9k2EDM
どうでも良いけど、>>301みたいな書き込みする人って、そっくりそのまま本人にも当てはまるケースが多いのは何故?

304 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 19:03:45 ID:mNBcCEXM
仕様です。

305 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 19:20:23 ID:K0SYBTag
>>277
勝手に前提を加えるのと
前提で話しているところに前提無視で話に加わるのとでは
全く違うんだけど





バカなの?

306 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 19:27:19 ID:42XkJygk
わたしはばかではありません

307 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 21:16:13 ID:7v7giHZ2
マナー以前に議論になってない剣

308 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 21:43:35 ID:G./FdsTg
戦争でスパイが使えそうな剣だな

309 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 22:34:49 ID:k1lefmTk
剣はペンより強いからな

310 名無しさんが接続しました :2009/11/24(火) 23:21:59 ID:G./FdsTg
この世界のペンはBBS戦士だもんな

311 名無しさんが接続しました :2009/11/25(水) 00:15:37 ID:sEVe2si.
>>287
ここはマナーを”語る”スレな。
マナーが悪いのを悪いとココに書き込むことが何が悪いのかな?

あとな、取引が成立しているって言うけどさ。
理由はどうであれ、価格を提示してその金額で売らなかった時点(買いも同様)で
ハッキリ言うと詐欺だからね。
もうちょっと上に民法についての説明があったと思うけどさ。アレ全くその通り。
昨今、ゲーム上の騙し取りは現実の法律も基づいて有罪の判例もあるし、
悪意が認められれば詐欺として有罪になる可能性は十分あるよ。
金額も小さいし、こんな事でリアルでゴタゴタなんて誰もしないけどさ。
だからと言って、詐欺師がいっちょ前に正統性語るなよ。

ゲーム上だからみんな大目に見て、マナーなんてきれいな言葉で言っているだけだ。
そう言う意味では、確かにマナー違反だと言うのはおかしいかもね。詐欺だもん。

312 名無しさんが接続しました :2009/11/25(水) 00:21:55 ID:kn4DDg7g
お前はもう少し勉強・・・しても無駄だな

313 名無しさんが接続しました :2009/11/25(水) 01:22:06 ID:dS0jyeJQ
今までずっとやってきたけど何も言われた事無いとか言ってる奴は他人の善意に甘えすぎ。
全チャやウィスで文句言うのと釣り上げ行為は他人の気持ちを考えられない人がやる事だろ。
人物の特定の出来ないしたらばに書かれてるのはそういう事だ。
これを見て少しでも考えを改めてくれる人が居ると良いなという気持ちで書かれているに違いない。
まぁ無駄な様だけどな。

314 名無しさんが接続しました :2009/11/25(水) 01:24:12 ID:uBmDcGH2
>>311
あなたは無能です。

315 名無しさんが接続しました :2009/11/25(水) 01:49:43 ID:6MtVsL9E
ちょ!おもろい スレだな!!焦ったわ なんだ?マナーうんぬんで
よーここまで・・・話せるわ しかもこのBBSの奴らだけで語ってるし
ワロタwすまんすまん ここ見てる奴がそんなん書くとはおもわんかったから
いやぁーびっくりやわ 俺は見守ってやるからどんどん書き込めな
まぁ 最終的に オレオレルールで指摘されたらすねて、顔真っ赤で
叩くんだろうなぁ あいつは〜こいつは〜とかな 
ほんと 情けないわ〜俺は寝るが 後 しっかりと
書きこめよ!

316 名無しさんが接続しました :2009/11/25(水) 01:50:46 ID:KosrZ/5U
なんかここは
マナーがなっていない人が書き込むスレになったな

317 名無しさんが接続しました :2009/11/25(水) 01:51:42 ID:f2eV0els
>>313
他人の善意に甘えてるのは君だ

318 名無しさんが接続しました :2009/11/25(水) 01:51:51 ID:Yj7L197g
自分ルール押し付けあうスレに改名しとけば良いんでね

319 名無しさんが接続しました :2009/11/25(水) 01:59:18 ID:MdsIlT/s
>>311
マナーを語るスレだからなんなんだ?
「〜は嫌がる人もいるだろうから『俺は』やらないようにしてる」って語るならスレとして問題ないだろ。
>マナーが悪いのを悪いとココに書き込むことが何が悪いのかな?
少し前に書いてあることも読めないのはお前の『頭が』悪い。

値段提示して一人しかwisこなければその人に売ってる。複数きたときに「より多くの金額をだせること」を
買手の選択基準としているだけ。wis1番に売ろうが選択基準は売手の自由。吊り上げられるのが嫌なら
ば市場の露店で買えばいい。大目に見てくれなくていいから嫌なら買わなきゃいいだろ?ここで吊り上げ
嫌ってる人ですら欲しいもののときは吊り上げに乗ると言っている。買う人がいて成立してる商売形態に
ケチつけるほうがおかしい。

>>313
善意でもなんでも買うから成立してるんだよ。甘えさせなくていいから嫌なら買わなきゃいいじゃん。
>これを見て少しでも考えを改めてくれる人が居ると良いなという気持ちで書かれているに違いない。
あたかも不都合があるかのように書いて相手の行動を律しようと必死なんだね。まぁそんなことしたって
無駄だよ。βからこれは言うやついるけどずっと取引できてるし不都合もないからな。
「吊り上げられたら絶対買わない」って不買運動でもゲーム内で起こせば〜?
ここでマナー違反だなんて的外れなこと喚いてても変わらないよ?

320 名無しさんが接続しました :2009/11/25(水) 02:00:57 ID:1sNXYq5U
ぶっちゃけ単に昔からの慣習が気に入らないってだけだろ

321 名無しさんが接続しました :2009/11/25(水) 02:10:36 ID:KosrZ/5U
この時間でもこんなに盛り上がってるの
ここだけだろw

322 名無しさんが接続しました :2009/11/25(水) 06:26:34 ID:2iRkw7cY
日頃はwisplzからの値段吊り上げには否定的なオレだが
>>311みたいな書き込み内容を見ちゃうと
吊り上げを肯定はしないが否定はしないでおこうって思っちゃうな

なんだよ詐欺だとか現実の法律だとか・・・
「200kで売るって言ってたのに売らなかったから詐欺です法律に基づいて有罪です」

バカかオマエは

323 名無しさんが接続しました :2009/11/25(水) 08:21:13 ID:BFMxbAck
マイルール押し付け厨の暴れっぷりを久しぶりに見て懐かしいと思う俺。
昔は四六時中マナースレが荒れてたもんなw

324 名無しさんが接続しました :2009/11/25(水) 12:17:46 ID:5zutJyao
俺も後から吊り上げは気分良くない派だけど、よほど欲しいものならしぶしぶ乗る。
あくまでもしぶしぶ、ね。欲しいけど、後でもいいやみたいなものは乗らない。
ものによるかな。

325 名無しさんが接続しました :2009/11/25(水) 15:14:51 ID:cT.cp/3.
ルールの話なんて誰もしてないだろうにな
ここで問題になってるのはマナー
紳士的かどうかってことだろ

大阪では紳士的なのかもしれんが
東京人から見たらセコすぎる
やりたい奴はやれば良いが俺はやらん

326 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/25(水) 15:38:44 ID:10CpCUhY
うちの鯖で


sell 〇〇 100k↑でoffer plz 即決200k


という全茶の後で「即決多数なので↑ありませんか〜?」というやり取りを見たことがあるのだが、これはどう思われますか?

327 名無しさんが接続しました :2009/11/25(水) 15:43:51 ID:J2OHcjHY
流石にそれはダメでしょう
てか、それは全茶カオスだった頃にボロクソに叩かれてたから、wis多数釣り上げ容認派でもNGだと思ってるかと

328 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/25(水) 15:50:17 ID:10CpCUhY
俺も吊り上げ容認派だけど即決って言葉使ってるとダメだなぁ

329 名無しさんが接続しました :2009/11/25(水) 15:56:23 ID:5fyMbm9o
>>326
それは相当な・・・マナー以前の問題かと。
即決の意味が分からない小学生か外国人?

330 名無しさんが接続しました :2009/11/25(水) 16:00:08 ID:p/Lnpipc
お前どこの国の人間だよwwwww即決の意味わかんねーのかよWWWWWWWって言っとけ

331 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/25(水) 16:27:17 ID:10CpCUhY
まぁ釣り上がった瞬間俺はスルーするけどね。

332 名無しさんが接続しました :2009/11/25(水) 19:23:29 ID:2iRkw7cY
このスレで初めて意見が一つに纏まったんじゃないか?

333 名無しさんが接続しました :2009/11/25(水) 20:18:22 ID:fctn5G9I
まぁなぁー

クスクスクス・・・

334 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/25(水) 21:33:47 ID:10CpCUhY
wisplzからの吊り上げ否定派=提示金額即決価格派


>>326の例を否定する吊り上げ容認派はダブルスタンダードだと感じるのは私だけでしょうか?
容認派は少しでも高く売ろうとすることの正当性を主張してきたんじゃないの?

335 名無しさんが接続しました :2009/11/25(水) 21:59:06 ID:HjXUVz6k
>>334
同意

336 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/25(水) 22:00:52 ID:10CpCUhY
>>334
同意

337 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/25(水) 22:16:51 ID:10CpCUhY
少し読めば何故容認しているか判りそうなもんだが

338 名無しさんが接続しました :2009/11/25(水) 22:35:02 ID:V99sTfcg
否定派だけど同意しかねる。

トレチャでの即決とはその価格を上限として決定するという意味でしょう。
WisからOfferへの移行については上限価格を提示しているわけではない。

>>336の例は容認派にとっても越えてはならないボーダーライン超えてるんでないかい?

339 名無しさんが接続しました :2009/11/25(水) 22:56:36 ID:TkZnqugE
最近やっとwisplzからの吊り上げに慣れてきたんだが
即決○○Mって言われたんでその額で入札したところ
これ以上の入札がなければ売ります。
つって結局それ以上の人に流れた。
気分を害した。
が、今となってはwisplzと同じようなもんかなとも多少思う。
結局どっからどこまでが許せるんだろうなw
来年は即決○○Mからも吊り上ってたりしてなー。

340 名無しさんが接続しました :2009/11/25(水) 23:06:11 ID:HjXUVz6k
>>338
どちらも
「提示した(即決)価格で売ります」→「複数いるので上出せる人?」

成り立てば容認されるべき、ボーダーラインは人それぞれなんだから主観でケチつけるな
とか言っちゃってるんだから容認派が>>326の例に対し批判するのは
「お前らが言うなよ」って感じだな

341 名無しさんが接続しました :2009/11/25(水) 23:30:01 ID:V99sTfcg
>>340
俺は容認派とはいってないぞ
WisPlzに対しては価格は提示しているが即決とは言い切っていない
過去からの慣例でそれが即決価格としてまかり通っているのは事実だけど。
即決価格を提示しているのはそこの部分の言い逃れが効かないと思うのだが。

同意しかねる、といったまでだしな。
自分の考えとは異なるからと主観でケチをつけているのは貴方の方だと思うのだが。
これ以上はスレタイにそぐわない煽りにとられそうなので意見は控えるわ。

342 名無しさんが接続しました :2009/11/25(水) 23:31:44 ID:NWGvPcUc
マナーにこだわって高く売れたはずの取引を無駄にするのは
商人として失格。
マナー違反だろうが何だろうが、最大のメリットで取引したほうが勝ちじゃん。


そのやり方が気に入らない奴は買わなければいいだけだし、
もっともそんな事に腹立てて意固地になってても損するだけだけどな。

343 名無しさんが接続しました :2009/11/25(水) 23:43:35 ID:iP3m90G6
「WIS複数来てるって事はその値段以上の価値があるって事だろが!」
「売り手優位な状態なんだよ!」
「買い手はお客様じゃねえよ!」
「WIS複数の場合、早い順に売るか値段吊り上げるかは売り手の自由だろが!」
「このやり方で通用してるんだから口出しすんじゃねぇ!」
「俺は文句なんか言われた事ねぇよ?変なマナー押し付けんなクソが!!」
「嫌なら買わなけりゃいいんじゃね?」
「現に取引できてるだろうが。この現状を受け入れろよこのマナー違反のマナー厨(笑)」
「普通の人はこんなもんマナー違反だなんて思ってねぇよ。お前等は吊り上げられてイライラしてりゃいいんじゃね?(苦笑)」

「1Mで売るって公然の場で言ったんだから約束は守れよ!」
「陳列棚で50円の商品をレジに持っていったら100円ですとかありえんだろwww」
「店頭表示とは違った価格で売るつもりかこの詐欺師が!」
「それともそんな簡単な英語訳もできないんですか(苦笑)」
「リアル社会規範=リネ社会規範ってくらい当たり前だろが」
「リアルでの用語の意味がそのままリネでも通用するんだよ!」
「〜〜来ました↑無いですかとかでログ流すのうぜえんだよ!」
「商品を買う側が選ぶ立場にあるのを忘れんなよボケが!」
「マナー違反しているお前らは周りから白い目で見られてるのも気付けないんだな(苦笑)」

344 名無しさんが接続しました :2009/11/25(水) 23:48:55 ID:S2XEPg5E
>>342
ここは紳士淑女がマナーを語る場です。
金に汚い守銭奴は出て行きなさい!

345 名無しさんが接続しました :2009/11/26(木) 00:20:52 ID:DJ3gVe9Y
>>342

そもそもちゃんとした商人なら、最初からofferで出してますよ
マナーやルールを守りつつ利益を出す商人と
そういったものを無視して高く売れれば何でもいい的な商人

どっちが商人として失格なのか明らかじゃないですか?

意固地なのは、恥ずかしいと自らも自覚している振る舞いを
必死で肯定しようとしている貴方のように思えますよ

346 名無しさんが接続しました :2009/11/26(木) 00:24:15 ID:LjwHUax6
>>341
誰もお前を容認派とはいってないだろ
レス見て内容が容認派そのものだなぁとは思ったけどな

>容認派にとっても越えてはならないボーダーライン超えてるんでないかい?
これは容認派の主観での線引きだよな
今まで、どこまでが良くてどこまでいくと悪いのか人それぞれだから
主観で線引きするなとか言ってきたのは容認派じゃなかったっけ?
それを俺は矛盾してるよなって突っ込んでるだけだぜ

で、略語わかってない派以外は最初に出す「Sell ○○ △k WisPlz」が
「提示価格で売ります」ってのは理解してるっぽいぞ
その価格で売るつもりだったけど複数WisきたからOffer移行するって言ってんだから

347 名無しさんが接続しました :2009/11/26(木) 00:38:56 ID:9LcIX6Gw
そもそもさ
トレチャで売買するとき、wis plz っていらなくね?

sell b-zel 1M  とだけ書けば買いたいやつはどうせwisしてくるんだし

348 名無しさんが接続しました :2009/11/26(木) 00:54:07 ID:2TeZPCBE
>>345
意固地なのはここでマナーを持ち出して必死に自分の気に入らない相手の行動を律しようとしてる奴だろ
「マナーは『自分が守るもの』で相手の行動を律するものじゃない」
「吊り上げ嫌なら買わなきゃいい」
「提示額で買いたいなら露店行け」
「吊り上げられても買うやつがいるから商売として成立している」
「商売として成立しなくなったらやめるだろうからゲーム内で不買運動でもおこせ」
何回もこれ書かれてるけど読めないのか?それとも愚痴りたいだけなの?

349 名無しさんが接続しました :2009/11/26(木) 00:57:14 ID:zEvLtMFk
結局あれだな、言葉の定義の問題に行き着くわけだな。
否定派はwisplzに対して主観的に即決って意味合いを持たせてるんだろ?

リアルでの取引みたいに厳密な客観的定義があるわけじゃないから
色々な定義が生まれるのは仕方ないとは思うけど、
否定派はその主観的定義を変えた方がリネの世界により馴染めるんじゃない?

350 名無しさんが接続しました :2009/11/26(木) 01:04:39 ID:DJ3gVe9Y
SELL 〇〇
じゃなくて
SELL 〇〇↑↓、あるいは〇〇前後とか
価格が変動し得る事をうかがえる表示を使えばいいだけのこと
誰が見ても理解できるように意思表示する

最低限提示すべき情報を省いたことのリスクは売り手が負担すべきだと思うよ
客観的定義とか、主観的定義とか関係ないかと

351 名無しさんが接続しました :2009/11/26(木) 01:37:02 ID:LiBPdX6g
↑つけるぐらい0.5秒あれば十分だろ。何故付けないのかが疑問。

352 名無しさんが接続しました :2009/11/26(木) 02:34:01 ID:EqgB80m6
>>346
容認派ってのは「別に何とも思ってないよ。好きにしな。」
って人のことだと理解してるのか?

353 名無しさんが接続しました :2009/11/26(木) 02:48:47 ID:mIfCLkfk
呪い解かないとこの会話は永遠と続くんですねきっと

354 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/26(木) 02:56:04 ID:nb.g7wwU
普通に提案すれば解決する話
物事の順序すっとばしてるから荒れるんだよ

355 名無しさんが接続しました :2009/11/26(木) 02:56:11 ID:qhmicXZ6
sell 10M wis plz.
これを容認派否定派双方に和訳してみて欲しい。
多分和訳自体は
10Mで売りますので連絡ください。
で一致するとは思うんだが、その先の解釈の時点でズレが生じると思うんすよ。
その解釈の段階でアバウトに捉えるか厳密に捉えるかの差だけだと思う。
容認派はよく言えば柔軟に、悪く言えば適当に解釈し
否定派は厳密に解釈しているんじゃないかと思う。
個人的には公共の場かつ商売というフィールドにおける話であるから
言葉は厳密に訳した”方が”トラブルは防ぎやすいのではないかと思う。
↑にもあるように↑↓とか前後とかつければ使い分けもできて一石二鳥だとも思うし。
逆に前後も即決もこれ一つで括ってしまうと買いを出す側も
10M出せば買えるのかわからんくなって利便性も失われると思うんだが。
まぁ容認派から見ればオファー出してみればいいじゃんw
そんくらい別にめんどくさくねぇだろw
吊り上げられたら次の探せアホw
ってくらいの感覚なんだろうけどねw

356 名無しさんが接続しました :2009/11/26(木) 03:10:55 ID:RY84.DXc
長文書く暇あったらスレ読み返したほうが良いんじゃね

357 名無しさんが接続しました :2009/11/26(木) 04:07:13 ID:T46ppdx.
商慣習ですむことじゃないの?

358 名無しさんが接続しました :2009/11/26(木) 05:08:12 ID:20sJ3EIw
その商慣習を理解出来ない人が居るから
こんな状況になってるのですよ

359 名無しさんが接続しました :2009/11/26(木) 08:42:21 ID:ZBFytPxs
[香具師]Buy B-zel 1M wisplz

->(香具師)売ります
[香具師]WIS複数なんで↓wisplz
->(香具師)しね。


[香具師]Sell B-zel 1M wisplz

->(香具師)買います
[香具師]WIS複数なんで↑wisplz
->(香具師)しね。


[わたし]Sell B-zel 1M wisplz

(香具師)900kでどうでしょうか?
->(香具師)日本語でおk

360 名無しさんが接続しました :2009/11/26(木) 08:47:17 ID:ZBFytPxs
[xxxx]Buy B-zel 1M wisplz

->(xxxx)売ります
[xxxx]B-zel 何人か来てるので↓plz

(xxxx)ないようなので買います
->(xxxx)はあー?
->(xxxx)誰がてめえみたいな奴に売るかよwwww
->(xxxx)↓のWISあったらその値段で買ったんだろ?
->(xxxx)1Mじゃねーじゃんwww
->(xxxx)初めから1Mで買えよ。すっげー後味悪い取引だぜ。
->(xxxx)まあ、お前には売らないけどなwww


[AAAA]Sell B-zel 1M wisplz

(BBBB)900k
->(BBBB)はぁー?
->(BBBB)何言っちゃってんのお前?日本語読めないの?
->(BBBB) 1 M で 売 り ま す って書いてあんだろうがwww

[AAAA]B-zel 日本語理解できる人のみwis下さい。

361 名無しさんが接続しました :2009/11/26(木) 09:56:30 ID:SxS4vq16
お前らなんで意見を統一しようとしてるんだ?
まぁあれだ、すごくわかりやすく書くぞ

・兄さんにはかないまへんなぁ、その値段で結構でおま^^
(とは言うものの、しっかり利益は確保してある大坂商人)

・あぁしゃらくせぇ!もってけ泥棒!!!
(ときには身銭を切っても売ってしまう江戸っ子)

こういう二人が商取引のマナーについて語っても、合意など無理だろJK

362 名無しさんが接続しました :2009/11/26(木) 10:27:30 ID:DJ3gVe9Y
>>361
オマエちゃんと読んでたの?
西とか東の議論じゃないぜ

ああ、釣りね

363 名無しさんが接続しました :2009/11/26(木) 10:32:52 ID:gGXnPiMc
最近始めてようやく新影にいけるようになった者です。
全チャで 新影↑空きました とか流れますがよくわかりません。
自由に狩りしてはいけないのですか?
新影におけるルールとマナーを教えてくださいませ。

364 名無しさんが接続しました :2009/11/26(木) 10:36:14 ID:baE3u492
>>363
鯖ごとに違うでしょうから、自分の鯖スレで質問し直したほうがいい。

365 名無しさんが接続しました :2009/11/26(木) 10:39:35 ID:vpqSFqPA
>>364
やめてw引き取ってww

366 名無しさんが接続しました :2009/11/26(木) 10:47:32 ID:8cQnFwF2
自分が不快になることは他人にしない。

367 名無しさんが接続しました :2009/11/26(木) 11:24:12 ID:SxS4vq16
>>362
大坂と東京を例にしたのは典型的だからというだけの理由なんだがな・・・

本旨は、絶対的な答えが出るような話題ではない
価値観の違う人間同士で意見の合致は無理、ということ

368 名無しさんが接続しました :2009/11/26(木) 12:19:16 ID:YoftPrT2
>>362
その斜め上からの突っ込みはボケなのか?本気なのか?

369 名無しさんが接続しました :2009/11/26(木) 12:19:33 ID:jQ.SBM2g
>>367
例え話の部分に食いつく奴を相手にすると
ろくな事無いからほっとけ
大抵はバカか粘着の基地外だから

370 名無しさんが接続しました :2009/11/26(木) 12:48:57 ID:DJ3gVe9Y
>>368

上から目線って
普段どんだけ低姿勢なんだ?オマエw
そんなにしゃがんでたら、誰からも見下されてるように思えてしまうだろ

ハイハイ、ちゃんと背筋伸ばして立ちましょうね

>>367
>>369
例え話?w
例えにすらなってないぜ
最初から、367の最後の2行だけ書いとけよ
369のようなタイプは自分のニチャニチャ感に気付いてないんだろうな
粘着されるんじゃなくて、きみのにちゃにちゃにみんなひっつくの
手とか脂汗でびっしょりだろ、オマ

371 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/26(木) 12:53:36 ID:nb.g7wwU
>>363
新影じゃなくて、影か影神殿って書いてない?
新影はタゲ無視をしなければ自由に狩りしたらいいよ
涌きすぎたら、死なないように頑張って!! 無理なら即飛びヨロシコ

372 名無しさんが接続しました :2009/11/26(木) 12:58:30 ID:jQ.SBM2g
>>367
ほら良く解っただろ?

373 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/26(木) 12:58:39 ID:nb.g7wwU
むきになっちゃてまあ

374 名無しさんが接続しました :2009/11/26(木) 13:02:20 ID:SxS4vq16
>>372
俺が悪かったw

375 363 :2009/11/26(木) 16:03:35 ID:gGXnPiMc
>371
ありがとうございます。
死なないように頑張ってみますw

376 名無しさんが接続しました :2009/11/26(木) 16:42:29 ID:Ycoc/HbY
そういうのが面倒な俺は
「SELL ○○ 800K ギラン露店中」で放置

377 名無しさんが接続しました :2009/11/26(木) 21:08:41 ID:RjYB6qak
>>370
>上から目線って
そんなことはどこにも書かれていない

378 名無しさんが接続しました :2009/11/26(木) 22:52:28 ID:aHHcv4pQ
>>377
もうそこには触れちゃだめ><

379 名無しさんが接続しました :2009/11/27(金) 05:15:26 ID:.o/Ma5VA
先日影庭で狩りしてたのですが、私が行った時は誰も人がおらずまったり狩りをしてました。
少しして一人来られたので↑半分を開けて入り口ロータリーをグルグルに切り替え、もう一人の方は上半分といった感じで
スムーズに狩り出来ていました。
他の方が来ても二人いるのを見ると帰還してくれていました。
ここからが質問なのですが、あるナイトが来てしばらくウロウロしたあと、
バフォ変身に切り替えて庭全体ウロウロしてはタゲもらいに行って狩し始めたのです。
正直イラッとしたというか汚いっていうか必死すぎて笑えるというか^^;
定員とかが定められている訳ではないのでしょうが場の空気みたいなのを読めないんですかね?
私はユニ鯖なのですが、各鯖ではローカルルールみたいなものがあるのでしょうか?
文句あるなら斬れ。とかはなしでお願いします。

380 名無しさんが接続しました :2009/11/27(金) 05:47:44 ID:Px/IkxPs
言ってること俺ゾーン厨と大差ないんじゃないの

381 名無しさんが接続しました :2009/11/27(金) 05:54:02 ID:IBZUP.1E
>>379
むしろ俺ならお前の事斬るわ

382 名無しさんが接続しました :2009/11/27(金) 05:54:53 ID:WbbZXhOw
>>379
影庭にそんなルールは無いな
影中みたいに固定沸きならともかく、普通に沸くんだしね

相手のナイトも必死に見えるかもしれんが、ここにそれを書き込むキミも必死にしか見えない

383 名無しさんが接続しました :2009/11/27(金) 06:14:11 ID:xC00R7sc
>>379
基地外

384 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/27(金) 07:07:35 ID:./lFsWDs
クラチャでうぜえええ言いながら我慢して狩りするか大人しく帰還するかのどちらかだな

385 名無しさんが接続しました :2009/11/27(金) 08:14:11 ID:MJxP4X4.
>>379
ユニ鯖でもそんなルール無いんだが・・・
君の妄想?

386 名無しさんが接続しました :2009/11/27(金) 08:44:25 ID:d5pP7JKQ
>>379
ナイトで良かったね。DEとか消えられる人だったら逆に狩りにならない
状況にされていたよ。
すみわけが出来て快適だったのは、たまたま運が良くて誰も来なかっただけだ。

387 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/11/27(金) 09:17:44 ID:./lFsWDs
>>379
常に4〜5人いるが…

388 名無しさんが接続しました :2009/11/27(金) 09:44:57 ID:Ks5V9I0o
 精霊の墓で狩りしてたんですが、精霊では各属性の大、中、小と精霊が出ますよね、中と小を先に倒してから大を倒すのが普通だと思うんですけど、大が居たので、先に中と小を倒していたら、人が来て僕のすぐ横に居る大を喰って走っていきました。
 こういう事が何度か続いたのですが、精霊の墓で大を喰う時はタゲを貰わないといけないものでしょうか?
 純粋に精霊の墓でのマナーを知りたいだけなので、斬れとかは無しで教えてください。

389 名無しさんが接続しました :2009/11/27(金) 10:09:48 ID:MYYOmyhw
まぁ普通はスルーするけど、人それぞれだろ
ちなみに、画面端ギリギリぐらいなら良いんじゃね?
というのが俺的基準

真横なら普通みんなスルーだろ

390 名無しさんが接続しました :2009/11/27(金) 10:22:22 ID:ZqZQ7SCM
[香具師]Buy B-zel 1M wisplz

->(香具師)売ります
[香具師]WIS複数なんで↓wisplz
->(香具師)しね。


[香具師]Sell B-zel 1M wisplz

->(香具師)買います
[香具師]WIS複数なんで↑wisplz
->(香具師)しね。


[わたし]Sell B-zel 1M wisplz

(香具師)900kでどうでしょうか?
->(香具師)日本語でおk

[xxxx]Buy B-zel 1M wisplz

->(xxxx)売ります
[xxxx]B-zel 何人か来てるので↓plz

(xxxx)ないようなので買います
->(xxxx)はあー?
->(xxxx)誰がてめえみたいな奴に売るかよwwww
->(xxxx)↓のWISあったらその値段で買ったんだろ?
->(xxxx)1Mじゃねーじゃんwww
->(xxxx)初めから1Mで買えよ。すっげー後味悪い取引だぜ。
->(xxxx)まあ、お前には売らないけどなwww


[AAAA]Sell B-zel 1M wisplz

(BBBB)900k
->(BBBB)はぁー?
->(BBBB)何言っちゃってんのお前?日本語読めないの?
->(BBBB) 1 M で 売 り ま す って書いてあんだろうがwww

[AAAA]B-zel 日本語理解できる人のみwis下さい。

391 名無しさんが接続しました :2009/11/27(金) 10:28:09 ID:hew0rImU
>>388
大から喰えば良いだけなんじゃないの?
墓行かないから詳しい事情知らんけど
大を先に喰うと何か不都合でもあんの?

>>390
>>357

392 名無しさんが接続しました :2009/11/27(金) 10:40:10 ID:/WgQritI
大は仲間意識ないからタゲわざわざ受けたくないんだろうよ。
うざいなら同じ場面で仕返してやればいいよ。

393 名無しさんが接続しました :2009/11/27(金) 10:48:39 ID:tgWrtZak
>>388
大を取られるのが嫌なら、中・小の総攻撃受ける覚悟で大から食え
その中・小の総攻撃に耐えれないならココで文句を言わず、そのままの狩りスタイルで狩れ

394 名無しさんが接続しました :2009/11/27(金) 10:52:01 ID:EarObnks
おまえら、大やら小やらトイレの話はそのくらいにしておけ。

395 名無しさんが接続しました :2009/11/27(金) 11:03:18 ID:p5V6A9Oc
真横にいるのは食う人少ないけどね。
追っかけてたのが横に移動されたら悩む。
価値観が皆違うからタゲ無しの敵は難しいやーね。
CCで4匹ぐらい固まって凍ってる敵を俺が食ってるの以外全部
食っていく奴とかいたしな。

396 名無しさんが接続しました :2009/11/27(金) 11:10:48 ID:k3cRcO.c
>>395
1匹食う間に3匹食われたのか?
状況がいまいちわからんが
殲滅遅くてうざいって思われてたんじゃねーの?

397 名無しさんが接続しました :2009/11/27(金) 12:33:56 ID:p5V6A9Oc
虹色DEとの殲滅差はでかいんだよね。
ガード待ちするのに人の真横のを食うって神経がわからんかった。

398 名無しさんが接続しました :2009/11/27(金) 13:20:59 ID:MYYOmyhw
廃人『勝てば官軍の世界なので、仕様でやれることは何してもok』
ぬるゲーマー『面倒くさいのはイヤなので、他人と無駄に揉めないようにする』

人の真横のモンスだろうと廃人は当然のようにかっさらう
面倒がいやならぬるゲーマーは我慢するしかない、これが結論だ

399 名無しさんが接続しました :2009/11/27(金) 13:35:13 ID:C9PIfw5.
精霊の墓って隣の深淵でも持っていくのがデフォじゃないの?
中小はCOIで押し付けて大だけ食うWIZとか普通にいるんだが

400 名無しさんが接続しました :2009/12/03(木) 21:26:22 ID:MhieLMIM
>>398
完全に同意だがそれ言ったらこのスレ終わっちゃうお

401 名無しさんが接続しました :2009/12/04(金) 07:51:38 ID:0p6Ap4WA
SELL ALA ○○M この値段で納得の方だけwisよろ

ってしてるのに500K下げた値段で交渉してくる奴とかウザイんだけど

402 名無しさんが接続しました :2009/12/10(木) 10:21:47 ID:LVzy6nao
オフ会に誘われたらどうやって断るのがマナー?

403 名無しさんが接続しました :2009/12/10(木) 10:38:18 ID:j8kKthIk
>>401
自分で言った価格なのに値下げ交渉とかしてくるのはいい気しないので辞めときます。
って言って即WIS閉じろ
>>402
俺ニートだからそこまで出れないから無理だわすまん^^とでも言っとけ

404 名無しさんが接続しました :2009/12/10(木) 11:14:37 ID:eNKbq2N2
>>399
ち一まめの事か

405 名無しさんが接続しました :2009/12/10(木) 22:51:31 ID:vjN3JcE.
>>398の廃人てスターリーフその物だなw

406 名無しさんが接続しました :2009/12/10(木) 23:08:43 ID:grO7VZgg
>>398
昔、低LVが文句たれまくって変身リスタがマナーになったことあるんだが

>>405
誰それ?

407 名無しさんが接続しました :2009/12/10(木) 23:38:27 ID:NXdOnp2A
精霊の墓の話なら大見つけ次第大から食えばいいじゃん
俺はそうしてるけど
その方が次も早く沸くし美味いでしょ

なんで最後に食う必要があるのか良くわからん
大+数匹の攻撃が耐えられないほどのギリギリスペックの人が
火風ゾーンで狩るとは思えない。
地水ゾーンなら大から食っても雑魚なんか数匹も来ない事が殆ど

なんも問題ないと思うが・・・

408 名無しさんが接続しました :2009/12/11(金) 01:16:58 ID:oOgUqcYc
>>407
ところが火風ゾーンで隔離してまで深淵食いたいやつがいるんだ
押し付けられて死んだとか全チャでわめいてたやつもいたし

409 名無しさんが接続しました :2009/12/11(金) 02:03:22 ID:0D7bwVYs
>>394
初めて大と小を混ぜたものを中と呼ぶ俺の仲間を見つけたぞ!

410 名無しさんが接続しました :2009/12/11(金) 05:26:52 ID:mja8YZcY
>>406アル鯖の有名人

411 名無しさんが接続しました :2009/12/11(金) 05:42:35 ID:prOWvqhg
>>408
隔離するのは勝手だけど、外されて文句言うのは筋違いだな
ドロップが何もないような敵ならともかく
墓の雑魚はそれなりに美味いので、深淵沸くまでの繋ぎに
食べたい人もいるからね

412 名無しさんが接続しました :2009/12/11(金) 05:46:24 ID:4vLyiPP6
同意

413 名無しさんが接続しました :2009/12/11(金) 12:09:24 ID:XxrZreQo
自分勝手なことする奴に限って、
他人に自分勝手なことされると文句言うんだよな。

414 名無しさんが接続しました :2009/12/11(金) 12:53:49 ID:EUyUvFnw
>>413
それ当たり前じゃん。だって自分勝手なんだよ?w
相手が自分勝手だろうがまともだろうが、気に食わなければ文句言うのが自分勝手。

415 名無しさんが接続しました :2009/12/11(金) 13:39:06 ID:NcrxuQiI
さっき夢幻でユニを見つけた俺エルフ
既に前衛(ナイト)が待ってた

ちょうどクラン員が接続してきたから
「ユニいるけど食う?」と聞いたら「すぐ行く」との返事
キャンセかけずに、その場で待ってた

そしたら、その前衛が「さっさとキャンセしろ」と言ってくる
知り合いでもないのに命令口調

腹が立ったので、そいつにキャンセしたらケンカになって
ずっと粘着WISされたんだが、俺はマナー違反でしょうか?

416 名無しさんが接続しました :2009/12/11(金) 13:43:45 ID:qpLLFtt2
>>415
俺も前衛(ナイト)だが、
その対応で問題ないと思うよ。

マナー違反なのはそのナイトだな。

しかも粘着WISとかだっせえな

417 名無しさんが接続しました :2009/12/11(金) 13:51:13 ID:1y56zZlM
前衛1人で来てる時点でキャンセ他人任せだしな。
命令される筋合い全く無し。
「いつキャンセしようが俺の勝手だ。どうしてもって
言うんであれば魔石差し出して頭下げろ。そうでなければ
自分でクラン員でも2PCでも連れてこい」って姿勢でおk。

まぁそいつにキャンセかけたのはマナー的にいかがなものか、
というより失敗だったよな。結果的に。

418 名無しさんが接続しました :2009/12/11(金) 13:56:06 ID:aVzCeARg
そいつが引退するまでFPKすればいいよ

419 名無しさんが接続しました :2009/12/11(金) 14:00:00 ID:O1IGS4iQ
おい、何言ってんだ
「さっさと(俺に)キャンセしろ」って言ったんだろ?そのナイトは

何か問題あるのか?

420 名無しさんが接続しました :2009/12/11(金) 14:01:25 ID:OCNwYwh6
さっき夢幻でユニを見つけた俺エルフ
既に前衛(ナイト)が待ってた

ちょうどクラン員が接続してきたから
「ユニいるけど食う?」と聞いたら「すぐ行く」との返事
キャンセかけずに、その場で待ってた

そしたら、その前衛が「さっさとキャンセしろ」と言ってくる
知り合いでもないのに命令口調

腹が立ったので、そいつにキャンセしたらケンカになって
ずっと粘着WISされたんだが、俺が悪いのか?

421 名無しさんが接続しました :2009/12/11(金) 14:05:07 ID:85.RKMYU
悪いのはそのナイトだが、何もキャンセしなくても良いだろw

口で言われたんだからこっちも
「うるせぇカスナイト、ユニ喰いたきゃキャンセSC持ってこいやタコ」
とでも言ってクラン員の到着を待てば良いだけだろうに

422 名無しさんが接続しました :2009/12/11(金) 15:33:33 ID:ibvvINSQ
さっき夢幻でユニを見つけた俺ナイト
既に後衛(エルフ)が立ってた

ただ突っ立ってるだけで何もしないから思わず
「何してるの?」と聞いたら「一人じゃ無理だから仲間待ってる」との返事
それならと俺も待ったが10分以上経過しても誰も来ない。

そしたら、その後衛が「さっさとどっか行けよ」と言ってくる
知り合いでもないのに命令口調

腹が立ったので、そいつに斬りかかったらケンカになって
ずっと粘着WISされたんだが、俺はマナー違反でしょうか?

423 名無しさんが接続しました :2009/12/11(金) 15:35:35 ID:qpLLFtt2
>>422
俺も後衛(エルフ)だが、
その対応で問題ないと思うよ。

マナー違反なのはそのエルフだな。

しかも粘着WISとかだっせえな

424 名無しさんが接続しました :2009/12/11(金) 15:35:39 ID:9mnaE43c
キャンセしたろテメーにな( ´,_J`)
って言っとけwwww

425 名無しさんが接続しました :2009/12/14(月) 22:37:54 ID:xQSkSJUY
初めてこのスレ見て>>3のやつ見たんだけど
あえて価格を出さないのはBUYでその価格を出してしまったら
それ以下でのofferがこなくなるからだろ。

安く買い、高く売るってのは基本だからこういうのはしょうがないと思うが。
勿論無視したり即落ちはマナーとしてよろしくないと思うし
俺は希望価格より〜って感じで丁重にお断りしてる。

426 名無しさんが接続しました :2010/09/27(月) 13:39:56 ID:n2T6mJ8E
[xxx]Sell ●●● 5M wisplz
[xxx]複数wis来てるんで↑出せる方wisplz

これに対して粘着wisでウダウダ批判してきた奴がいたんだが、頭おかしいのか?

427 名無しさんが接続しました :2010/09/27(月) 13:43:42 ID:qxrSa6Ew
遮断機能を使わないお前も頭おかしいかもな^^;

428 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/09/27(月) 13:50:40 ID:MSd9wW9g
どんだけ古いネタを掘り起こしてきてんだよw
さすがに頭がおかしいってのは言い過ぎだが、
そういう奴は頭が堅いマイルール主義者だって事になってたな。

ま、上でも言われてるように遮断でokじゃね?

429 名無しさんが接続しました :2010/09/27(月) 14:33:09 ID:drC9RcYY
>>426
粘着wisはないわw
でも、その値段の上げかた嫌いな人は一杯いるよ。わしも嫌いだし
自分ルールだが、その上げ方したら、今後そいつからは欲しくても買わない。
(wisしてbuyだしても、値段ドンドン釣り上げて最初の値段意味無いから)

昔のリネでは、転売もチャイナも居なかった時は
売るほうも買うもうもちゃんとマナーがあった
今は、全員がマナー無いわけじゃないが、無い人は全く無いね

何故嫌いか
現実にゲームショップでさ、自分の欲しいゲームが5000円の値札がついてで売ってたとする。
んで買おうと思ったら、
店員が「実はこれ、欲しがる人一杯居るんですよ、5000以上でいくらまで出せます?」
店員が「5500円来ました、他ありませんか!」
店員が「おっと6000円きました!」
店員が「さあ上の方いませんか?」
その場でオークション、ありえないだろ?

固定値段でsell出したなら最初のwisに売ればいい
オークションしたいなら最初からその旨明記で全チャすればいい

ネトゲはNPCとの遊びじゃありません
中には他の人がいます。マナー大切に!

430 名無しさんが接続しました :2010/09/27(月) 14:33:38 ID:T6O3TgEU
>>426
まぁ正味な話、お前が頭おかしいわな

431 名無しさんが接続しました :2010/09/27(月) 14:53:19 ID:vurWhnBM
「WIS複数来てるって事はその値段以上の価値があるって事だろが!」
「売り手優位な状態なんだよ!」
「買い手はお客様じゃねえよ!」
「WIS複数の場合、早い順に売るか値段吊り上げるかは売り手の自由だろが!」
「このやり方で通用してるんだから口出しすんじゃねぇ!」
「俺は文句なんか言われた事ねぇよ?変なマナー押し付けんなクソが!!」
「嫌なら買わなけりゃいいんじゃね?」
「現に取引できてるだろうが。この現状を受け入れろよこのマナー違反のマナー厨(笑)」
「普通の人はこんなもんマナー違反だなんて思ってねぇよ。お前等は吊り上げられてイライラしてりゃいいんじゃね?(苦笑)」

432 名無しさんが接続しました :2010/09/27(月) 14:54:04 ID:vurWhnBM
「1Mで売るって公然の場で言ったんだから約束は守れよ!」
「陳列棚で50円の商品をレジに持っていったら100円ですとかありえんだろwww」
「店頭表示とは違った価格で売るつもりかこの詐欺師が!」
「それともそんな簡単な英語訳もできないんですか(苦笑)」
「リアル社会規範=リネ社会規範ってくらい当たり前だろが」
「リアルでの用語の意味がそのままリネでも通用するんだよ!」
「〜〜来ました↑無いですかとかでログ流すのうぜえんだよ!」
「商品を買う側が選ぶ立場にあるのを忘れんなよボケが!」

433 名無しさんが接続しました :2010/09/27(月) 14:55:30 ID:vurWhnBM
[香具師]Sell B-zel 1M wisplz
->(香具師)買います
[香具師]WIS2名いるので高いほうに売ります

\100の値札のついた商品を取り、レジへ
客:これください
店員:あ、それそちらのお客様も欲しいと仰ってるので、120円出したほうに売りますwww
客:え?100円ってシール貼ってあるけど・・・・
店員:欲しい方が沢山いるって事は、その商品は100円以上の価値があるって事じゃないですか^^
店員:だから値段吊り上げても文句ありませんよね。お客様www
客:最悪な店だなここ。二度と来ないわ。
店員:ええ、別に来て頂かなくて結構ですよ。このやり方で通用しますから^^

434 名無しさんが接続しました :2010/09/27(月) 15:29:45 ID:5nEZe06A
店が吊り上げない理由は信用が売上げに直結するから
個人は信用が多少落ちても痛くも痒くもないから問題無い

というか、嫌なら買わなきゃいいじゃん

435 名無しさんが接続しました :2010/09/27(月) 16:23:51 ID:T6O3TgEU
>>434
馬鹿乙

436 名無しさんが接続しました :2010/09/27(月) 16:49:59 ID:ENvO.r42
>>434
キミの言い分は、大多数の人が理解できるだろうし、共感できると思う

でも、スレタイ読み返してみてほしい

437 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/09/27(月) 17:55:48 ID:MSd9wW9g
やっぱりマナー無視のマイルール押し付け厨が出てきたなw

438 名無しさんが接続しました :2010/09/27(月) 18:00:12 ID:gMZzdjlY
早い者勝ちみたいなのも公平じゃないけどな
キーボード打つのが遅いやつは不利
俺は5mとかで複数いそうな商品なら5.2m出しますとwisする
それだと決まりましたと言って俺に売りますと来る

439 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/09/27(月) 18:25:50 ID:MSd9wW9g
物欲>マナー

値上げ屋を晒し者にして総スカンすれば駆逐出来るが、上積みして買う奴が居る限り無理な話だな
俺は値上げ屋が嫌いなんで売値が指値ならその指値でしか買わんが

440 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/09/27(月) 18:58:42 ID:MSd9wW9g
>>439
あんたが言うマナーってなんだ?
勝手にマイルール作って、それで他人の行動を批判してるように書いてるだけじゃないのか?

441 名無しさんが接続しました :2010/09/27(月) 19:16:47 ID:n2T6mJ8E
事の発端は俺が真っ赤な顔して粘着wisキモイって書き込んだことなんだが、
この話題は過去スレで散々言い合われてたことだったんだな。
変にほじくり返してしまって申し訳ない。

一通り読んできたが、昔もマナーなのかルールなのかで話が平行線だったんだな。
ルールではないが、マナーとして気にしたほうが良い程度の事例って感じかな。
マナーとしてもルールとしてもユーザー全員に徹底した意識が根付いているわけでもなく、
ROMと同様に、正確な意味からずれてリネ内で定着した慣用表現なんだから賛否両論出てるんだな。

ま、どっちにしても、昔の話を掘り起こしてしまって申し訳ない

442 名無しさんが接続しました :2010/09/27(月) 19:25:27 ID:rKgLK5z2
それに文句言うほうがおかしいと思うが。
【売主】●●Mでうります。
【売主】多数いるんで上ありませんか?
別におかしく感じない。
いやなら買わなきゃいいんじゃない?

WIS殺到するということは、人気商品か相場より安いってこと。
供給よりも需要のほうが高い場合、値上がりするのは普通。
安いに殺到して、適正価格に戻るのも普通。
売主は高く売りたいと思うのも普通。
どれも異常なことじゃない。
あとリアルで商売してる店と照らし合わせるのはどうかとおもう。

俺はそれでもほしいなら買うし、値段とつりあわないと思うなら買わない。

443 名無しさんが接続しました :2010/09/27(月) 20:43:25 ID:T6O3TgEU
>>442
完全なる馬鹿乙

444 名無しさんが接続しました :2010/09/27(月) 20:52:44 ID:wbR.9/7Q
嫌なら買わなければいい派

>>442理論は間違ってないと思うが・・・

445 名無しさんが接続しました :2010/09/27(月) 21:03:16 ID:8v1ToKXY
内容云々以前に>>441が「掘り返してしまい申し訳ない」と発言して話終わらせてるのに
また同じ話をループさせるあたりが完全なる馬鹿なのではないだろうか。

446 名無しさんが接続しました :2010/09/27(月) 21:21:53 ID:wbR.9/7Q
>>445
そうかも。
べつに>>442を擁護するつもりもないが、>>443見たいに自分の意見があるわけでもなくただ煽るだけのヤツみてて気に入らなかっただけ。
さーせん。

447 名無しさんが接続しました :2010/09/28(火) 09:50:11 ID:sif6RLak
そもそもマナー議論してる時点で馬鹿だろ
日本人がマナーっていうのは
暗黙の了解とかローカルルールであって思いやりでは無いんだよな

448 名無しさんが接続しました :2010/09/28(火) 13:13:16 ID:BwzHI90I
イギリス育ちの>>447は違和感を覚えるだろうが
日本人が日本人としてマナー議論しているんだから問題ない

449 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/09/28(火) 13:21:44 ID:ixVNnS0.
なんか恥ずかしい人(>>447)が紛れ込んできちゃったね。

理解できないなら書き込まなければいいのに。

450 名無しさんが接続しました :2010/09/28(火) 13:31:45 ID:ZiJ40koA
お前らの書き込みマナー悪すぎwwww

451 名無しさんが接続しました :2010/09/28(火) 13:42:45 ID:TSFZDPlQ
嫌なら買わなければいい派(笑)ってのを
なんとも頭の悪いやつらがほざいっちゃってるがw

sell 10m wis plz  → 複数います↑ありませんか?

で問題なのは
10mで売る申し込みと10mで買う承諾という当事者の意思合致がありながら
次の瞬間に契約を反故にして最初の10m承諾の意思表示をしたやつをないがしろにしてる点にある

嫌なら買わない ではなく 10mで買えない が正解だ
値を吊り上げるなら吊り上げるで最初から言えってことだ
その方法としては wisではなく入札方法でもとっとけって話だ

嫌なら買わないでいい派(笑)とか言っちゃってるやつは本当に馬鹿だと思うぞ
よく自覚しておけ

452 名無しさんが接続しました :2010/09/28(火) 13:44:06 ID:sif6RLak
>>448
マナー議論って時点でおかしんだよ
リネの商茶ローカルルールについて議論っていうならわかるけどな

453 名無しさんが接続しました :2010/09/28(火) 13:52:37 ID:BwzHI90I
>>452
おフランス生まれのキミはおかしいと思うだろうし、
言葉の定義としても本来はおかしいんだけど
日本人は日本人として「マナー」を「議論する」ことをおかしいと思わないの

454 名無しさんが接続しました :2010/09/28(火) 13:56:11 ID:sif6RLak
イギリスとかおフランスとか馬鹿だろwww

455 名無しさんが接続しました :2010/09/28(火) 13:58:38 ID:BwzHI90I
>>454
三国人とか言わないのがオレのキミへの「思いやり」な

456 名無しさんが接続しました :2010/09/28(火) 14:15:52 ID:TSFZDPlQ
>>454
おい、お前そろそろいい加減にしておけよ
お前の馬鹿な書き込みは反吐が出るレベルだぞ

半島へ帰る準備でもしてこい
二度と書き込むな

457 名無しさんが接続しました :2010/09/28(火) 14:18:01 ID:sif6RLak
お前が反吐出しても微塵も困らないから好きにしていいぞw

458 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/09/28(火) 14:23:37 ID:ixVNnS0.
マナーもルールも思いやりも考えないヤツが何でココで偉そうに語っちゃってんの

459 名無しさんが接続しました :2010/09/28(火) 14:25:27 ID:sif6RLak
携帯で煽りだけするクズに言われたくねえよw

460 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/09/28(火) 19:03:17 ID:ixVNnS0.
現在のリネージュという世界において、マナーの議論なんぞ不毛

何故なら、現在のリネージュユーザーは既知害が大半を占めており、現実世界における一般的なマナーは通用しない為である。

461 名無しさんが接続しました :2010/09/28(火) 20:33:21 ID:3tc8gh8E
マナーやモラル気にして普通に遊んでる奴も大勢居居るが
そういう奴らはこんな煽り煽られの面倒なスレにわざわざ書き込みに来ないってだけ
例えばパンピーは痛いクランの素行に眉は顰めても、いちいち面と向かって文句言わないだろ?
痛い子は相手にすると餌目の前にした猿みたいに舞い上がって鬱陶しいからスルーが基本なんだよ

462 名無しさんが接続しました :2010/09/29(水) 15:31:48 ID:EqVjAk8I
UB でのマナー ?
フリブリ グルでのBE変身 2PCや3PC
モンス引きまくって飛び  アデナとアイテム拾いまくり
その他いろいろ 鯖によっても違うけど
どこまでがマナーで?どこまで許せるのか?

463 名無しさんが接続しました :2010/09/29(水) 17:55:21 ID:6cIjErgQ
UBなんてコンバットだろ?
毎回おかしな事する奴なんて殺して終わり
コンバットでもPKする気がないなら我慢してろ
いくら正論振りかざしても結局キチガイは切るしか無い

464 名無しさんが接続しました :2010/10/02(土) 21:33:07 ID:jjx3K0z.
>>463
WIZのフリしてBE変身して動かないDEを斬ったら逆に晒されたでござる。

465 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/03(日) 20:48:42 ID:m/1tWwpo
晒されても別によくない?
動かない奴が悪いんだから逆ギレしてるのをいぢってあげればいい。

466 名無しさんが接続しました :2010/10/04(月) 02:50:54 ID:Q0/XQC1c
晒されても裏付けが無いと害は無いぞ
垢売り目的でもあるまいし、気にしすぎだ

467 名無しさんが接続しました :2010/10/21(木) 13:16:07 ID:quIDdIG6
と、経験者は語るのであった

468 名無しさんが接続しました :2010/10/21(木) 13:32:28 ID:Am9gldhc
>>463
と、殿様きどりの雑魚が語るのであった

469 名無しさんが接続しました :2010/10/21(木) 14:46:12 ID:dXEY9oiU
>>468
と、排除されて涙目の雑魚が吼えるのであった

470 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/21(木) 15:36:02 ID:C66xTVV6
友達いなさそうなタイプだよな、そういう奴って
リアルの事な

471 名無しさんが接続しました :2010/10/22(金) 07:50:43 ID:xecq6K8A
と、友達いないひきこもり君はつぶやくのであった。

472 名無しさんが接続しました :2010/10/22(金) 08:31:47 ID:DQdmuiIY
マナースレが一番書き込み荒いなw

473 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/22(金) 13:15:40 ID:N8GWdbJI
GCとか人の多いダンジョンはライト使って欲しいね


シーフに気を使おうと思っても存在に気がつかない時がある

つか、ライト面倒くさがるって何なの?

474 名無しさんが接続しました :2010/10/22(金) 14:26:45 ID:uzYJ3TsQ
>>473

竜騎士とイリュはsc買わないといけないからけっこう面倒がるやつ多いよ
それでもつけるのはマナーだと思うし シフられてもしょうがないと思うけどな

Lv1魔法を竜もイリュも使えれば多少減るんでないかな

475 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/22(金) 17:34:21 ID:N8GWdbJI
ランタン買ってランタンオイル倉庫に入れまくればいいだけだろ

476 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/22(金) 18:56:29 ID:N8GWdbJI
無灯火について何回ループさせてんだよw

477 名無しさんが接続しました :2010/10/22(金) 19:09:35 ID:oYAeuLeU
闇夜時代からやってたから今も灯火するし灯火希望派だけど
ライト不能クラス増やしたのにパンドラ以外ランタン販売停止とか
その辺無配慮というかNC/NCJが「生活感」に無関心ぽくてイヤ。

「Lv50ナイト増えたから明かり要るの49以下のナイトだけだしいいだろ」
て感覚だったのかも知れんけども。販売停止「決めた時点」では。

478 名無しさんが接続しました :2010/10/22(金) 19:10:17 ID:BbHnWwMM
ライトスクなんて安いんだから持っとけばいいだろ

479 名無しさんが接続しました :2010/10/22(金) 19:14:17 ID:oYAeuLeU
>>478
闇夜のままか、あるいはどこの道具屋でも(灯火が)買えるままなら
「無灯火はモノグサ」呼ばわりもそれなりに理があったけど
半端に暗くて半端に灯火の入手面倒っていう現状が非常に鬱陶しい。

480 名無しさんが接続しました :2010/10/22(金) 20:34:59 ID:p8cQQcmI
pkするorされるから無灯火って人いるけど

無灯火の方がよっぽど目立つよね

481 名無しさんが接続しました :2010/10/22(金) 20:42:19 ID:ZnHjEUhc
ランタン地味に重いよな。リスタで消えるし。
だがGCみたいな人気殺伐狩場だと無灯火でこっそり狩りしてる奴も多い。
平和ボケ君が主張するマナーよりも自分の命が大事。
そして全敵アクティブなんだから、シーフしてもしょうがないっていう言い分は
タゲをよく見ない奴の「ものぐさ」でもある。
いや、おれは点けるけどなw

482 名無しさんが接続しました :2010/10/22(金) 21:16:20 ID:OSVKdooc
点けてから敵に詰めて倒せばリスタするまで時間制限無しになって返ってくる

483 名無しさんが接続しました :2010/10/22(金) 21:19:13 ID:zgq3h4iA
ライトスク持つくらいならその分余分にシールドスク持つ

484 名無しさんが接続しました :2010/10/22(金) 21:25:02 ID:I4i4sJEE
ライトとディテクが使えるようになる、魔法のヘルム:光を作って全クラス装備可能にすればいい。

個人的に嫌なのがアイテム拾わない奴。
画面端とかに落ちたアイテム拾わないのは、後で近くに行った時に拾うんだろうという事で許すが
拾えるのに拾わない奴のアイテムは全部拾う。最果てとか拾いまくれるね。

485 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/22(金) 23:13:29 ID:N8GWdbJI
光の護符を忘れないであげて!

486 名無しさんが接続しました :2010/10/23(土) 02:05:11 ID:PW9D7At2
>>485

持ってるが新生アミュ1度つけるともう取れん

487 名無しさんが接続しました :2010/10/23(土) 02:19:28 ID:pcjOl9tY
光の護符はハーディンじゃない方のタリスマンにすりゃいいのにな。

488 名無しさんが接続しました :2010/10/23(土) 09:49:12 ID:9u7/l1ww
>>483
お前はどんだけ狩場に篭るつもりなんだ?ww

489 名無しさんが接続しました :2010/10/23(土) 10:11:51 ID:8tnCMQ0w
1回の狩りでライトスク3枚、シールド10枚持ってりゃ確実に足りるだろう・・・

490 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/23(土) 12:28:18 ID:B3erN5zE
イリュはまだレベル1魔法くらい使えても分かる
ドラゴンナイトがあっはははとか言ってピキーンって魔法発動する姿が想像できん…

491 名無しさんが接続しました :2010/10/23(土) 21:05:32 ID:tKTEhUkA
幻術でライトスク使ってるけど
正直買うとか別で作るとかの行為が面倒なんだよなぁ・・

ただ暗いと狩りずらいから点けてるけどさ
LV1魔法使わせてくれと・・

492 名無しさんが接続しました :2010/10/23(土) 22:49:09 ID:WiFihxAo
使い慣れるとランタンが意外と便利
アイテム欄の一番上にもってくればINしたときに丁度上になってるから付けやすい
効果時間もライトより長いから、そこそこの時間ずっとINしてる人にとっては魔法のライトより楽だと感じることも・・・

若干重いのと本体とオイルで2マス埋まるのが難点だけど、まぁ気にならない人にはよいと思う

493 名無しさんが接続しました :2010/10/24(日) 00:48:37 ID:C2dpixw.
ランタン惜しむなって話だよな

494 名無しさんが接続しました :2010/10/24(日) 02:59:49 ID:0.BULlzg
血盟帰還スクとか鑑定スクとかは店で買うだろ?
その時にランタンとオイルを買えばおk

495 名無しさんが接続しました :2010/10/25(月) 11:09:52 ID:xK8s2VrE
>血盟帰還スクとか鑑定スクとかは店で買うだろ?
買いません

496 名無しさんが接続しました :2010/10/25(月) 13:48:05 ID:E9bmDwOw
>血盟帰還スクとか鑑定スクとかは店で買うだろ?
買います

497 名無しさんが接続しました :2010/10/25(月) 20:13:49 ID:DRb9mdbw
いや惜しむも何もランタン(点灯)をそのへんの敵に詰めて倒せばなぜか消えないランタンができるんだが。

498 名無しさんが接続しました :2010/10/25(月) 20:41:39 ID:FoeturnI
まぁな

499 名無しさんが接続しました :2010/10/26(火) 00:32:53 ID:jW8zWNGs
497ほんと?

500 名無しさんが接続しました :2010/10/26(火) 00:38:28 ID:TuMC1HA2
ほんまやで

501 名無しさんが接続しました@携帯 :2010/10/26(火) 02:32:24 ID:cycBUV5.
もちろんリスタしたら元に戻るけどな
てか今もできるかは知らない、もしかしたらなくなってるかも

502 名無しさんが接続しました :2011/02/14(月) 20:10:05 ID:TqLWl7ZA
影神殿の中に夜中場所取り放置ってどうなんだろうね?
そこでやりたい人の為殺しとくのが礼儀ってもんだよね。

503 名無しさんが接続しました :2011/02/14(月) 22:25:49 ID:AtOzbhuI
狩してないならパイン振っとけば

504 名無しさんが接続しました :2011/02/16(水) 01:57:10 ID:t75p6euk
リネなら何でもありだと思いますw

505 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/02/16(水) 19:31:57 ID:6OZ4f5B6
トイレROMかもしれないじゃないか。

506 名無しさんが接続しました :2011/02/16(水) 19:50:59 ID:/IturdKQ
>>501
今もちゃんとできるよ
俺は狩り行く前にパインで出たモンスにつめてやってる

507 名無しさんが接続しました :2011/02/19(土) 08:44:59 ID:Ro.L6K.I
ランタンは昔はナイトさまのアイテムだったが
今はdrkとILのだもんな

この2職はナイトさまより馬鹿って事だから可哀想すぎる

508 名無しさんが接続しました :2011/04/04(月) 11:32:23 ID:MxGVG6G6
リネのチャット欄限定なら何でもありだと思います♪

509 名無しさんが接続しました :2011/04/04(月) 16:36:02 ID:Q5jBuXTs
翻訳ミスで名前が「ランたん」になってて、グラもミスってサキュドールになってたら
みんなハァハァ言いながらオイル注入してたのに残念すぎるアイテムだ

510 名無しさんが接続しました :2011/05/26(木) 13:35:25 ID:Obe87Cm6
まぁB型は氏ねってことだ

511 名無しさんが接続しました :2011/05/27(金) 09:21:57 ID:R2opPsv2
さぁ今こそマナーについて語ろうじゃないか

512 名無しさんが接続しました :2011/05/27(金) 17:05:20 ID:oQg.mkWM
だな。
ネチケットについても語ってほしいわ

513 名無しさんが接続しました :2011/06/02(木) 08:18:17 ID:d/dHF2ko
まぁB型は氏ね

514 名無しさんが接続しました :2011/06/02(木) 08:20:00 ID:DHmqOT66
性格と血液型が関係あると思ってる馬鹿がいるようだな

515 名無しさんが接続しました :2011/06/02(木) 08:23:36 ID:d/dHF2ko
B型だけは、当たってるから困る

516 名無しさんが接続しました :2011/06/02(木) 11:35:30 ID:2HHStSpc
ただ単に無灯火だけやったらいぃが
無灯火黒猫はホンマうざすぎるやろ
特に猫変身のDrk・・・ドラネコ

某鯖に出現する新影のPK集団
奴等も無灯火黒猫インビジ状態での移動
ターゲットにロックしたらディテクで出現
イレース⇒キャンセかスタン⇒TAか殴り開始・・・
まぁ、PvP鯖やしPKするなとは言わん
別キャラの灰装備で新影キャラ作って
本キャラがいじめられたら新影キャラで集団PK
マナーも糞も悪すぎるやろ

ん??何を言いたいかって?
散々出てるとは思うが

黒猫廃止!これに尽きる
以前カボマスクも性能大幅下方修正入ったと記憶してるが
なぜ黒猫は修正入らない???

517 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/02(木) 11:38:23 ID:XtxiJgyY
インビジ状態で猫も無灯火もクソもないだろw

518 名無しさんが接続しました :2011/06/02(木) 11:44:24 ID:xzoYoIL.
>ん??何を言いたいかって?
誰もそんなことは聞いていない

519 名無しさんが接続しました :2011/06/02(木) 11:58:25 ID:d/dHF2ko
>>517
ちゃんと読んだか?w

520 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/02(木) 17:05:11 ID:XtxiJgyY
傲慢の搭で石集めしてる矢吐き出す黒猫うぜえ
あんな薄くらいごちゃごちゃしてるケイブだとほんとに見えない

521 名無しさんが接続しました :2011/06/03(金) 11:17:33 ID:XwuGnsD.
>>520
で?

522 名無しさんが接続しました :2011/06/03(金) 11:31:01 ID:OyIwuk6c
>>521
でででで でででで でーでー!

523 名無しさんが接続しました :2011/06/03(金) 21:46:40 ID:w8DX9ag6
でんでででんでででんでででででで でんでででんでででんでででででで
でんでででんでででんでででででで でんでででんでででんでででででで
でんでででんでででんでででででで でっでででー でっでででー
でんでででんでででんでででででで でんでででんでででんでででででで
でっでででー でっでででー ででででででっでででー


さてなんの曲でしょうか?

524 名無しさんが接続しました :2011/06/04(土) 12:57:41 ID:Z53hXBUg
帝国はーとてもーつよいー
戦艦はーとてもーでかいー
だーすーべーだーは黒いっ
とる〜ぱーは白いっ
でっすすったぁ〜は丸い〜♪

525 名無しさんが接続しました :2011/06/06(月) 08:15:54 ID:sus/ygJM
でんでんでで でんでで ででで

じゃね?

526 名無しさんが接続しました :2011/06/08(水) 03:57:13 ID:1J65br22
UBの黒猫もやめて欲しい
チャッチャと拾うだけで何もしない奴もいれば
モンスは倒すけどアイテム出たら真っ先にダッシュで拾いまくるウザ猫

普通にやってるつもりだろうけどちっちゃくて見えない
モンスとの間に入ってるのが分からないから叩けない

つまりどこでも猫は来て欲しくない!
下方修正してほしいものだ

527


528 名無しさんが接続しました :2011/06/08(水) 05:22:23 ID:eKNFOgm.
猫の話になるとすぐにこんなバカが湧くな

529 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/08(水) 06:05:23 ID:ryVxRezM
UBはアイテムでたら真っ先に拾いに行くだろ…モンスなんて拾ってからでいいじゃんw
モンス殲滅してからヨーイドン!?ないないww

まぁ黒猫がうざいのは同意。

530 名無しさんが接続しました :2011/06/08(水) 07:30:03 ID:b3uz3Rns
このスレ、マナー悪すぎw

531 名無しさんが接続しました :2011/06/08(水) 08:07:22 ID:3kQKjEUM
>>529
本気でそうなら氏ね

532 名無しさんが接続しました :2011/06/08(水) 08:37:33 ID:AITKJmdw
まあ猫は見えないからなあ。

533 名無しさんが接続しました :2011/06/08(水) 15:02:11 ID:kPKFpI7k
>>531



534 名無しさんが接続しました :2011/06/08(水) 15:23:14 ID:3kQKjEUM
          ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\    >>529
    /   ⌒(__人__)⌒ \    本気でそうなら氏ね
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

535


536 名無しさんが接続しました :2011/06/08(水) 16:47:48 ID:P87AKPUU
>>531
私は好感が持てます

537 名無しさんが接続しました :2011/06/08(水) 18:42:09 ID:.Tm84TCI
ぼくは UBで アイテムは 他の人のことを考えて
拾う量は 自粛しています。
人数少ないとき 右端に寄って 引きに行った人が
回復のためPOTはわかるのですが
アデナも根こそぎ拾いまくって来る人が たまにいるのですが
自分は拾いまくって 待ってる人たちは
モンスターの処理だけさせられて 罪悪感を感じないのでしょうか?

538 名無しさんが接続しました :2011/06/08(水) 20:39:50 ID:/wVOAPag
>>537
自分も同じでそれなりにしか拾わない。
TV見ながらの暇つぶしにUBやってるから箱だけ手に入ればいいしね。
隅々まで駆け回ってる猫とか見ると必死すぎてちょっと笑えるw

539 名無しさんが接続しました :2011/06/08(水) 20:53:23 ID:rns.SfZw
仕様の範囲だから文句言うな
ただし俺へのPKは嫌がらせと受け取り晒すからそのつもりで

こんなやつが多すぎ

540 名無しさんが接続しました :2011/06/09(木) 00:55:47 ID:DpZAituQ
いつも拾う価値も無いクソアイテムばかりだなと思いながら拾えるだけ拾ってるよ
あんなのでも拾われて悔しい奴がいるんだと思うとそれはそれで面白い。

541 名無しさんが接続しました :2011/06/09(木) 08:40:21 ID:XRRV84qs
悔しいと思ってるんじゃないと思われ

542 名無しさんが接続しました :2011/06/09(木) 09:05:00 ID:1/8sB9K2
そもそもUBとか出てる時点でなぁ

543 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/09(木) 11:01:34 ID:gKQRKMNA
時点で?なになに?

544 名無しさんが接続しました :2011/06/10(金) 13:36:32 ID:ebka8St2
節操のない人もどうかと思う。
でも、リネージュって仮想空間で、マナーを期待するのも間違ってる気がする。

社会生活でもあるけど、マナーって言葉が「自分にとって都合のいい事」だと勘違いすることがよくある。
結局、社会生活ですらないリネージュで取るべき方法は「やめる」か「自力で解決」するしかないんじゃないかな。

545 名無しさんが接続しました :2011/06/10(金) 14:04:57 ID:mybCXYZo
「自力で解決」について問いたい
例えばどう言う方法の事でしょうか?

マナーって決まってもいないし、期待する物でも無いのは当然。
だからと言って、気分のまま何をしても良いと言う事では無い。
周りの事など気にせず、気分のままヤリタイ放題している奴らが問題で
仮想空間だから許されると言う事では無く、なす術が無いだけじゃないかと思う。

546 名無しさんが接続しました :2011/06/10(金) 14:27:05 ID:It2t/Lh2
規約内なら、なにやってもいいと思う。
ゲーム内で人に嫌われても構わない、PKされても構わないならね。
オレはここで晒されようが叩かれようが気にする問題でもないと思う。

547


548 名無しさんが接続しました :2011/06/10(金) 20:19:34 ID:eeBtDPwk
私はその糞以下のレスの>>546さんより

さらに糞な奴です

糞でごめんなさい

549 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/10(金) 20:23:08 ID:vGWx.Jtg
糞がしゃべったっ

550 名無しさんが接続しました :2011/06/10(金) 20:27:25 ID:eeBtDPwk
ああ、流されてしまいたい・・・

551 名無しさんが接続しました :2011/06/10(金) 23:36:49 ID:UPkpSSjQ
UB出ても何も拾わずに、拾いにひた走る連中を冷笑してる俺は異端なんだろうか・・・

552 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/10(金) 23:55:40 ID:vGWx.Jtg
『冷笑しに今日もUBいくぜっっ!!』


きもっ

553 名無しさんが接続しました :2011/06/10(金) 23:57:22 ID:9bYeE6dg
>>551
冷笑しているかどうかわからんから。
拾われて悔しがる棒立ち人間のアンビバレンツで二律背反な状況を見るのが楽しみな俺にとっては、結局良いオカズでしかない

554 名無しさんが接続しました :2011/06/11(土) 00:33:23 ID:oF/l9Vv2
質問です。
オンラインゲームでのマナーって、どういうものなんでしょうか?
定義とかあるもんなんですか?
あるならば、ゲームをする上で気をつけますので教えてもらえませんか?

555 名無しさんが接続しました :2011/06/11(土) 01:55:11 ID:SOFDMq3I
尻尾切った時くらい「ナイスカット!」って言うのは礼儀だろ

556 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/06/11(土) 03:00:05 ID:iPWx7lSI
>>554
別に気を付けなくていい
好きなようにやれ、それがオンラインゲーム

557 名無しさんが接続しました :2011/06/11(土) 10:53:39 ID:MyVjvxT6
>>554
人が嫌がることをしない
それだけだ

個々の事案によりすぎて具体的にまとめることはできないから
後は過去レス見て自分で調べなさい

あぁ、自分で調べもせず質問攻めにするってのが、嫌われる行動のうちの一つだな

558


559 名無しさんが接続しました :2011/09/04(日) 19:00:36 ID:j8vBUu8M
精霊の墓で、誰も居なかったから雑魚を隔離した。
さて狩るかw って時に颯爽と現れて我が物顔で居座る奴が居たので
ムカついて隔離してたのを開放したら文句言われたんだが

いいちから説明するのだるいし、PKできる血盟でも無いし
みんなどうやってる?

560 名無しさんが接続しました@携帯 :2011/09/04(日) 19:47:12 ID:iqKVU7Fc
他のゲームする

561 名無しさんが接続しました :2011/09/04(日) 22:16:32 ID:qitEAAIQ
マナーを語るくらいだから隔離をしない

562 名無しさんが接続しました :2011/09/04(日) 23:10:27 ID:FY45cO7w
マナーを必要以上に口にする奴に限って、自己厨でマナーないやつ多いよな

563 名無しさんが接続しました :2011/09/05(月) 12:25:46 ID:29m6DEjA
マナーを気にしない奴ほどPKされると大騒ぎする

564 名無しさんが接続しました :2011/09/06(火) 20:33:24 ID:b1K6wiCo
俺が思うに、利害が衝突する場所において、マナーというものは存在し得ない。
マナーとは「知らない内に他人に迷惑をかけたくないから、
多様な価値観をあらかじめ勉強しとこう」という精神から来る自律であり、
マナーだから!と言葉に出された時点でそれはマナーでは無くなるんだな。

565 名無しさんが接続しました :2011/09/07(水) 01:51:35 ID:ZsCcnUHg
>>564
>マナーとは「知らない内に他人に迷惑をかけたくないから、
>多様な価値観をあらかじめ勉強しとこう」という精神から来る自律であり、
その上守ってれば自律できる、他人を気遣えると言う体裁も保てるし
「迷惑をかけたくない」価値観が共有できていると
自身も迷惑を掛けられないで済む場合もある、と言う大きなメリットもある

>利害が衝突する場所において、マナーというものは存在し得ない。
存在するよ。
例えば独占できれば高効率な狩場。
当然誰もが独占したい、高効率で狩りたいという利害が衝突する。
競り合いが妨害や粘着にまで発展しても規約内なら規約上の問題はないが
独占してかれる場合に比べて効率は落ちる、不快もあるかもしれない。
お互い利を損なうわけだ。

ところで暗黙で順番っぽいものや定員ちっくなもの、棲み分けや譲り合いで
「独占して狩れる時よりは効率は落ちるが妨害しあうよりは効率はまし」と言う状況はありえる。
利害が衝突するからこそ妨害にしろ利を分け合うためにしろ他者がいるからこそ
マナーや暗黙の了解は成り立ちうる。他者がいないならそんなもん必要ないわけだからね。

MMOで誰もが誰かに影響を与えたり受けたりするのに常に独占したがり、
出来ない場合は俺ルールと決め付け批判。
独占できたり、出来ないまでも妨害まではされなかった場合も
たまたまではなく誰かの自律のおかげかもしれない、
その「自分の一面の都合で暗黙や俺ルールと批判するものから受ける利益」を
考えられない子供と自己中の頭の中には存在しないってだけだよ。

>マナーだから!と言葉に出された時点でそれはマナーでは無くなるんだな。
誰が言ったかいわないかに関係なく「迷惑掛けたくないから自律」したいならすればいいんだよ。
マナーを騙った押し付けは確かに存在するけど言われたか言われなかったかじゃなく
「迷惑掛けたくないから自律」したいかした方がいいかの内容だけ考えればいいんだよ。
言われて拒絶反応起こすのはあるマナーに守られる利益と守らない場合の利益を
両方得たい自分の自己正当化の表れじゃないかな。

566 名無しさんが接続しました :2011/09/07(水) 14:17:48 ID:TuvzasVs
キミの日記帳じゃないんだから
BBSでダラダラ長文書くのは
マナー違反じゃないのかと思いました(・∀・)

567 名無しさんが接続しました :2011/09/07(水) 14:30:39 ID:8.kVLeUA
>>565
チョソの思惑通りニダ まで読んだ。

568 564 :2011/09/07(水) 19:13:03 ID:xgiiYOaQ
小難しい言葉で説明して悪かったが、要は
マナーについて語るこのスレの趣旨というのは、
「○○するのがマナー」とか「××はやっちゃダメ」とか白黒つける為に喧嘩するのではなくて
「△△したら〜の理由で嫌がる人もいる」「〜〜されてうれしかったor嫌だった」
みたいな、自分と価値観が異なる人の考え方達をデータベース化して、
各々が今後起こりうるトラブルを未然に回避できたらいいよねって話。そんだけ。

569 名無しさんが接続しました :2011/09/07(水) 22:22:47 ID:imZskiDw
そして自分の意見を押しつけるのはマナー違反

570 名無しさんが接続しました :2012/03/16(金) 20:22:47 ID:VgPf54uY
上げとくかな

571 名無しさんが接続しました :2012/03/17(土) 10:36:33 ID:l98vQF.w
1. 自分が気持ちよく遊びたいから自己実現的な積極性でマナーを守る。
2.自分や血盟員が難癖付けられて嫌な思いをしたくないので仕方なくマナーを守る。
3.楽しければ何でもいいよ。マナー?何それ。
4.他人にマナーを守らせることで自分が利益を得たい。

まぁ1.と3.は放置でいいんだが、2.と4.は口うるさい上に自分が2.か4.かすら自覚してない低脳が多い。
だからマナーの話は荒れる。おまえらさっさと悟って1.か3.になれ。

572 名無しさんが接続しました :2012/03/17(土) 11:50:39 ID:AMPzj7aA
5.他人の利益になるくらいなら、絶対守りたくない。荒らしたい。


5が一番多いと思う。

573 名無しさんが接続しました :2012/03/17(土) 11:58:18 ID:fi8AciMA
自己紹介乙

574 名無しさんが接続しました :2012/04/06(金) 11:39:13 ID:.jYjGWLI
取り締まりが無い以上マナー云々は無いに等しい?

575 名無しさんが接続しました :2012/04/06(金) 12:24:42 ID:aUEEa6X6
システム仕様を利用して
一度でも被害を受けたと感じた相手に嫌がる行為を続けるのは
サイバーストーカーと言っても良いんじゃないかな

576 名無しさんが接続しました :2012/04/06(金) 14:11:35 ID:tPELwQ.Q
高lvほど自分ルールを作り押し付けてくる。リネが生活になってるからそうなっちゃうんだろうな

577 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/04/06(金) 14:41:17 ID:XuHA/xbE
>>575ただの統合失調症

578 名無しさんが接続しました :2012/04/06(金) 15:20:07 ID:zubd72HQ
一度本国鯖で遊ぶといろいろわかるよ
日本鯖でマナー悪いのは在日韓国人と中国人

もう根本的な考え方が違うのでどうやっても平行線
だって向こうはそれがマナー違反だとは露ほども思っていないので
逆に文句を言うと、こちらが他人のプレイスタイルにいちゃもんつけてるとしか思わない。

579 名無しさんが接続しました :2012/04/06(金) 15:32:04 ID:pazC9JCs
他人のマナー違反が許せないなら排除するか話し合えよ、そもそもマナー違反なんてリネージュにはないからちゃんと相手に貴方は私のルールやマナーを守れて無いので守って下さいって伝えろよ

580 名無しさんが接続しました :2012/04/06(金) 15:43:29 ID:B2nuR8I.
>>577
それだとさらに性質が悪いだろ
親族や世話になってる人に迷惑掛かってるわけだから

581 名無しさんが接続しました :2012/04/06(金) 17:16:17 ID:LXMQkKiI
>>580
※ただしネット上に限る

582 名無しさんが接続しました :2012/04/15(日) 11:36:49 ID:hOo6Kuns
スキン屋 1回200a

583 名無しさんが接続しました :2012/04/16(月) 13:42:09 ID:Spa2OdKE
仲間意識の無理くるなぐるやつにいらつくんわ俺だけ? しつこいとキャンセかけるが。

584 名無しさんが接続しました :2012/04/16(月) 13:47:12 ID:CfqNPJxU
>>583
無理くるってなんだ?

585 名無しさんが接続しました :2012/04/16(月) 13:50:36 ID:Z3JOijDA
みすたw

無理やりおっかけてモンスとりよる

586 名無しさんが接続しました :2012/04/16(月) 20:59:14 ID:HBx630Hw
>>585
とりよるってなんだ?

587 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 03:19:25 ID:kJxn2teY
狩りマナーの話になるんだけど、
いつも気になるのは弓装備の人がわざわざ敵に近づいてから攻撃はじめるのだよね。
どっかの糞前衛様が文句付けたのが定着したのか、トラブル避ける為なのか知らないけど、
完全に弓の利点消えてるし、見ててなんか切ない気持ちになるからなんとかならんのかね。

後は狩場で飛んでゴメンなさいな全茶はなんなんだと。
処理しきれないmobがきたら、飛ぶか死ぬかしかないんだから当たり前だよね。
これも頭のおかしい人がなんか言い始めてこんな事になってんのかな?

まあそのおかげか知らんが、このゲーム狩場のマナーは気持ち悪いぐらいいいけどね。
でももっと気楽にやろうぜとは思うよね。

588 名無しさんが接続しました@携帯 :2012/04/17(火) 03:43:30 ID:YeuEVSQY
アクティブなmobしか湧かない場所なら射程ギリギリからでも気にせず矢撃てばいいよ。自分にタゲが来てると確信出来る状況ならね。
パッシブのmobを射程ギリギリから撃つのは他人が叩いてない限りシーフにはならないけど、叩かれる要因にはなる。
叩かれたくないならある程度近づいてからパッシブに撃つのは自衛策だよ。
飛ぶのも死ぬのも結果は同じなのは仰る通り。
でも目の前で飛んで敵押し付けられて一言も無しと、飛んだ後に謝罪の一言があるのとでは、心証は全然変わってくるんだよ。それがマナーってものだろう

589 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 04:17:47 ID:xJ0Ue3l2
dropが床落ちするのがメンドクサイ
Elfなので弓のが強いから弓使ってるだけ

590 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 05:05:35 ID:Z6/9.MIw
>>587
他ゲーもやってると感じるが
一部の迷惑狩り除く一般人の狩りマナーはほんといい

591 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 09:42:47 ID:DHW8BhFY
マナーとは違うんだけど、ケイブその他で進行方向に歩いてる時に、向こうから他のPCが来たら皆どうしてますか?
引き返す、ランテレ、構わず直進してすれ違う等色々あると思うんだけど
自分は他PC見たら何故か反射的に180度ターンしてしまうんだよね

592 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 10:29:17 ID:IR6L4ptU
俺は会社でそれをやられる・・・OTL

593 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 11:38:21 ID:0rP48qeo
10年同じ話題がループとかどんだけだw

594 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 11:48:27 ID:vXncrUwE
BOXくらってる途中ライトが消えた時に
他のプレイヤーが通りかかる。

そして ライト点けろよ とか 無灯火キモ とか
言われるんだよな。

ホントたまたまなんだけどそんな事が
4〜5回あった。

595 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 11:54:42 ID:jlEuQglg
>>587
ドロップ床落ちペットにも行かない、ペットの収集アイコンショートカットに入れられない。
透明度上げてもペットの詳細広げて置くととにかく邪魔。
なので拾うのめんどいから混んでなくても結局近づく。

596 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 17:48:21 ID:eapFv1fs
普通のクランにいたらチャットもしながら狩りするわけだから、当然ミスってシーフしたりライト付け忘れたり
めちゃくちゃな動きをするときもあるわな。狩りだけやってるぼっちにはわからないだろうけど

597 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 20:16:53 ID:Z6/9.MIw
>>596
それマナーと関係無い気がするけど

598 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 23:10:20 ID:eapFv1fs
リネにいる廃人のキチガイって些細な事でしたらばやBBSで叩くだろ
それをマナー違反といわんばかりに、そういう事いってるんだが理解できる頭がなかったのが残念

599 名無しさんが接続しました :2012/04/17(火) 23:23:22 ID:scyGTX56
>>598
残念ですね

600 名無しさんが接続しました :2012/04/18(水) 06:05:43 ID:SrCnxAGQ
×理解できる頭が無い
○理解できる文章じゃない

601 名無しさんが接続しました :2012/04/18(水) 12:14:23 ID:2KCH9UuI
GC1Fの階段で押し付けていくやつってなんなんだ?
自分さえよければいいのか?

602 名無しさんが接続しました :2012/04/18(水) 12:45:08 ID:cdtzoOFQ
>>601
お前、まだGC早いんじゃね?

603 名無しさんが接続しました :2012/04/18(水) 13:32:57 ID:wk4nrzFI
確かにあのポイントは最初の頃どうしようか迷った。

だけどB1で狩りたい人にとっては低火力が溜め込んでちまちま倒してるのはうざいだけで
さっさと降りてもらった方が大量の敵にありつけて美味いだろうし
弱キャラで下の階で狩りたい人にとっては全部処理するのは時間と消耗品の無駄でしかない。
B1で狩り続けたい人なら地形利用すれば囲まれる数を調整できるから
押し付けられて困るのは下に降りたいけど自分に来たのを全部処理したい律儀な人だけ。
そういう人がいなくなればみんなハッピー。

画面湧きするようになってエルフなんかじゃ押し付けられなくてもあそこはエンドレスになりそう。
B1できつく感じるならさっさと降りた方がいい。

他PCは基本的にうざく感じないけど階段前の1セル通路のうざさは異常。

押し付けで気をつけた方がいいのはむしろB2。
魔法使うのと使わないので大きくタイプの違う2種類がいるから
押し付けられたら何でも美味いってわけではない。

B3はB1と同様に階段付近でウマウマしてる人がいるからあまり処理しないで通った方がいいけど
難易度が低いフロアなだけにちょっと押し付けられただけできつい人もいそうだし
様子見ながらって感じだな。

604 名無しさんが接続しました :2012/04/19(木) 00:07:00 ID:IcAb/OKE
>>603
前は処理してたけど、画面が広がってからは処理してると
低火力な俺ではマジでエンドレスになるのであきらめて
さっさと降りるようにした。

605 名無しさんが接続しました :2012/04/19(木) 02:08:40 ID:PyyJzugY
>>>588
そうですね、マナーってそういうものですよね。
その一言でお互いが気持ちよくゲームをプレイできますよね。
あの全茶をマナーではなく、ルールと捉えていたのが間違いですね。

>>>589 595
他ゲーの弓使いとはスタイルが違うのを忘れてました。失礼しました。
あの距離感が理にかなってる訳ですね。

10年ぶりと5年ぶりにリネージュの世界に戻ってみました。
やっぱりここは、良い意味で高齢化が進んでいるなと思いました。

606 名無しさんが接続しました :2012/04/22(日) 21:44:02 ID:tICS8t2E
>>640
エンドレスって狩場的にまだはやいんじゃね?

607 名無しさんが接続しました :2012/04/22(日) 23:05:55 ID:g9p6iRKc
あれを押し付けと感じるなら階段から離れて狩りしたら?
階段通らずに一気に降りられるならそうしたいだろうし
勝手に集まってくるんだから仕方ないべ?

608 名無しさんが接続しました :2012/04/22(日) 23:19:23 ID:oLkWldoQ
>>606
はやいから、弱い下層に降りたいんだろ・・・

609 名無しさんが接続しました :2012/04/23(月) 09:16:53 ID:yybj/prY
リネにマナーなんてない
運営は仕事が増えるからノータッチ
もちろんBOTやツールや独占も放置
もう一度いいます
リネにマナーやモラルは0です
自分以外NPCと認識したほうがいいよ

610 名無しさんが接続しました :2012/04/23(月) 09:20:28 ID:xN66RCgM
居座られるの邪魔だからとっとと降りて欲しい

611 名無しさんが接続しました :2012/04/23(月) 09:20:42 ID:2sRNPa1Q
ムカついたら殺せばいい
そういうゲーム

612 名無しさんが接続しました :2012/04/23(月) 10:46:59 ID:FTtg2IA.
PKしたもん勝ち。
弱い奴はマナーがどうたらこうたら、耳クソ並に小さなシーフ、押し付けなどを気にして必死にしたらばに書き込んでろよ

613 名無しさんが接続しました :2012/04/23(月) 21:21:12 ID:mjiRlIPM
こういったキチガイどもがいるから
nPVP鯖推奨だな

614 名無しさんが接続しました :2012/04/25(水) 19:18:07 ID:cpttDVw2
俺も色々考えたが、「人に嫌がることをしない」これに尽きるわ。
俺は昔習ったが、最近の教育じゃ教えてもらえんのかね。

もし各々が実践すれば、結果的に人から嫌なことをされなくなる。
人によって価値観が違うから少なかれ嫌なことは起きるんだろうが、
全体的にデメリットが最小限に、メリットが最大限になる。
だから俺は守る。他の奴のマナーなんて知ったことか。


ゲームだからと言ってる奴は、相手も人間なのを忘れている。
リネもリアルもないと思うが。
話がループするのは、マナーをルールと履き違えてる奴らが押し付け合ってるから。
自分が守っていればそれでいいじゃない。

615 名無しさんが接続しました :2012/04/25(水) 19:40:27 ID:X669hiyM
「人の嫌がることを進んでやれ」って習ったよ(・∀・)

616 名無しさんが接続しました :2012/04/25(水) 22:10:00 ID:S7.Nz2Tk
俺が嫌がることは相手もいやがるだろうからやらない。
俺がしてほしいことでも相手は嫌がるかもしれないからやらない。
つまり他人にかかわらない。

617 名無しさんが接続しました :2012/04/26(木) 04:39:02 ID:od.yrZVk
>>615
別の意味ではあってる

618 名無しさんが接続しました :2012/11/21(水) 16:28:00 ID:vZm93keg
mu

619 名無しさんが接続しました :2012/11/22(木) 01:41:48 ID:6HF7gOW.
マナーはルール、ルール守れないやつは屑

620 名無しさんが接続しました :2013/03/08(金) 10:21:17 ID:hVmNtCxs
ゲームは一日一時間
守れない奴は屑

621 名無しさんが接続しました :2013/03/09(土) 22:34:06 ID:W5/de4TE
したらばも一日一時間な。
2chまとめスレも一日一時間な。

622 名無しさんが接続しました :2013/08/12(月) 17:18:33 ID:wJaCmZkM
ライト付けろよ

623 名無しさんが接続しました@携帯 :2013/08/12(月) 19:24:27 ID:jjDqXtY6
暗殺来るから付けねーよ

624 名無しさんが接続しました :2013/08/13(火) 00:38:03 ID:KbSws5y2
>>616
正解

625 名無しさんが接続しました :2013/08/13(火) 08:12:55 ID:pJ8errB2
リネって他人の事をあーだこーだ言う人多いよね
クラチャでもどこどこクランの誰々が・・・ってたまに話が上がったりする
よく他人の名前覚えてるわ、ってビックリする

リネ独特のマナーがリネには多い
それは恐らく狩りゲーなのに狩りマップが狭すぎるからだろう
問題なのは人よりシステムが悪いから、って気もする

626 名無しさんが接続しました :2013/08/13(火) 12:12:50 ID:IjIchiRg
>>625
リネは悪いことしてもペナルティがないも同然だからな。
匿名のゲームだし、自然、悪い奴がはびこる。

詐欺師だって平然と詐欺をつづけてるし、UBさぼりやPK恐喝もなくならない。
詐欺師なんて証拠があっても何の対応もない。

仕様の問題もあるが、運営の問題でもある。どちらにしろユーザーにはどうにもできん。
嫌ならやめろ、と言われるまでもなく、マジで嫌ならやめるしかない。

627 名無しさんが接続しました :2013/09/15(日) 03:31:53 ID:.Cp7X1ec
歩きタバコすんなよ

628 名無しさんが接続しました :2013/10/05(土) 01:54:23 ID:tqDibMEo
無駄なスレたてるなよ

629 名無しさんが接続しました :2013/10/05(土) 02:13:33 ID:ZYp.XQHA
ゴミスレあげんなボケ

630 名無しさんが接続しました :2015/07/29(水) 20:35:45 ID:Osj567dM
リーパ横殴りすんな
アク鯖の火エルフ

631 名無しさんが接続しました :2015/07/29(水) 20:41:10 ID:r3gOFWFg
クラン名くらい晒せ
リーパ横殴りはねーわ

632 名無しさんが接続しました :2015/07/29(水) 23:27:00 ID:dK6R3S56
うるせーよカス、雑魚は引っ込んでろwww

633 名無しさんが接続しました :2015/07/30(木) 00:24:07 ID:O.zWeUYs
最近知ったんだけどベガって無灯火で狩りすると文句言われるらしいな・・・あほくさWWWWWWWWWWWW

634 名無しさんが接続しました :2015/07/30(木) 00:36:10 ID:2kqOuCuw
昔だけど 尻鯖でも無灯火で狩りしたら文句言われたよ?
というか無言で切りつけられた
つまり無灯火で狩りするなって教えられたってこと

635 名無しさんが接続しました :2015/07/30(木) 00:58:29 ID:pVWX27hU
あらしクランよりマナー酷いのが、ベガにいます。

636 名無しさんが接続しました :2015/07/30(木) 01:07:24 ID:UGYR2peY
OOSIはリーパー横殴りしてないでライトつけろや

637 名無しさんが接続しました :2015/07/30(木) 06:10:54 ID:o0ORifFI
まあ文句言ってる奴に限って迷惑行為やってる

638 名無しさんが接続しました :2015/07/30(木) 11:12:38 ID:wQBD1Tgs
Oosiはクソクランサティスの筆頭だから仕方ない
GRなら許されるのにな

639 名無しさんが接続しました :2015/07/30(木) 11:41:14 ID:4k043QZE
勤め先の社長の息子の嫁
コンクリートでできた床(いつも水に濡れていて、水を流すのはオッケー)にお湯を流すと怒り出す
その理由は
「直接地面にお湯をかけたらアカン、地(ち)の神さんが怒るやないかっ!」である

640 名無しさんが接続しました :2015/07/30(木) 20:07:59 ID:UGYR2peY
マナーと言えば外部ツールで配信してくるOOSI

641 名無しさんが接続しました :2015/08/01(土) 15:22:07 ID:pNqsM886
リーパー横殴りOKって
アク鯖のおーしが論破してるんですけど
そうなんですか?

642 名無しさんが接続しました :2015/08/01(土) 16:58:22 ID:DtwDnfEc
論破したつもりになってるだけだろ
おーしが殴ってる雑魚もシーフしてやりゃいいよ
あんなクズに構うだけ無駄

643 名無しさんが接続しました :2015/08/01(土) 17:32:22 ID:G9LE74Uc
雑魚とボスの区別もつかない惰弱君は黙ってなさいw

644 名無しさんが接続しました :2015/08/01(土) 19:12:54 ID:DtwDnfEc
雑魚はダメでボスは可とか自己中ルールやめろ

645 名無しさんが接続しました :2015/08/01(土) 21:26:51 ID:GPF4pQhY
雑魚もボスも横殴りオッケーが共通ルールでいいのかな?

646 名無しさんが接続しました :2015/08/01(土) 21:41:10 ID:qPCGu7wY
にこ生主の流れ星(アク鯖のOOSI)が基地なだけやろ
リーパー横殴りは普通はねーわ
真似してやったらOOSIかよって言われちゃうよ^^

647 名無しさんが接続しました :2015/08/02(日) 01:55:13 ID:14pPpHD6
さすがにリーパー横殴りはないよなー

648 名無しさんが接続しました :2015/08/02(日) 02:16:37 ID:t3kTvhqI
おーしとか
メシウマな存在
よくログインできるな

649 名無しさんが接続しました :2015/08/02(日) 02:23:27 ID:EHuJdJ0w
おっしサン気さくで普通の人だったけど.何故叩かれてるの?

650 名無しさんが接続しました :2015/08/02(日) 08:42:05 ID:ctlB/c8U
まぁ、リーパーを雑魚と見るかボスと見るか、かねぇ

651 名無しさんが接続しました :2015/08/02(日) 13:52:07 ID:6kGlYJ2Q
おっしが叩かれてる ☓
おっしが売名してる ○

652 名無しさんが接続しました :2015/08/02(日) 18:24:59 ID:rBT29Na.
普通の基準って誰が決めてんだ?

653 ◆oqnISGI7fY :2016/08/15(月) 09:12:06 ID:fRECIWm.


654 名無しさんが接続しました :2017/01/15(日) 22:52:44 ID:1v8W5dNY
そこで寝るなくそうぜえ
寝るからには物音で目を覚ますなくそが


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