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ダークエルフを語るスレ36

1 名無しさんが接続しました :2009/05/09(土) 16:40:23 ID:X95kxBGI
前スレ
ダークエルフを語るスレ35
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1239009166/

DEの隠れた性能(8月1日Episode6現在)
【ブレードのWhit】 25%
 効果:武器ダメ(DAI分含む)+武器エンチャのダメ+銀ダメが2倍
【爪のクリティカル】 33%
 効果:武器の最大ダメージを与える(銀ダメは最大値にならない)
【BS発動率】 33%
 効果:最終ダメージが1.5倍
【DBの発動率】 33%
 効果:爪とブレードのみ武器ダメ(DAI分含む)+武器エンチャのダメ+銀ダメが2倍
【UDの回避率】 20%(UD回避判定→AC回避判定)

注:これらの数字は有志が実験で出した結論の数字です。真相はNCしか知らないので悪しからず

2 名無しさんが接続しました :2009/05/09(土) 16:42:32 ID:X95kxBGI
初期ボーナス一覧
┌──┬─────┬─────┬─────┬─────┬─────┐
│初期│STR12    .│DEX15    .│CON8  ......│WIS10    ..│INT11    ...│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+1  │最大積載+2│回避+2%  │最大積載+1│MR+1   ...│魔法命中+1│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+2  │近接攻撃+1│AC+1    .│最大HP+1...│最大MP+1..│消費MP-1..│
│    │       .│遠隔命中+1│       .│       .│       .│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+3  │近接命中+1│遠隔攻撃+2│HP回復+1...│MP回復+1..│魔法命中+1│
│    │       .│遠隔命中+1│       .│       .│       .│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+4  │最大積載+1│----------│最大HP+1...│MR+1   ...│消費MP-1..│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+5  │近接命中+1│----------│HP回復+1...│MR+1   ...│----------│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+6  │近接攻撃+1│----------│----------│MR+1   ...│----------│
└──┴─────┴─────┴─────┴─────┴─────┘
│    │       .│遠隔命中+1│       .│       .│       .│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+4  │最大積載+1│----------│最大HP+1...│MR+1   ...│消費MP-1..│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+5  │近接命中+1│----------│HP回復+1...│MR+1   ...│----------│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+6  │近接攻撃+1│----------│----------│MR+1   ...│----------│
└──┴─────┴─────┴─────┴─────┴─────┘

3 名無しさんが接続しました :2009/05/09(土) 16:43:36 ID:X95kxBGI
ステの各ポイント毎の合計ボーナス一覧

┌──┬──────┬──┬──────┬──┬──────┬──┬──────┬──┬──────┐
│STR.│合計ボーナス │DEX.│合計ボーナス │CON│合計ボーナス │WIS..│合計ボーナス │INT...│合計ボーナス │
├──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┤
│13  │最大積載+2  │16  │回避+2%    │9 .. . │最大積載+1  │11  │MR+1    ... │12  │魔法命中+1  │
├──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┤
│14  │最大積載+2  │17  │回避+2%    │10  │最大積載+1  │12  │MR+1    ... │13  │魔法命中+1  │
│ .......│近接攻撃+1  │ .......│ACボーナス+1│ .......│最大HP+1  ....│ .......│最大MP+1 .....│ .......│消費MP-1 .....│
│ .......│..........      │ .......│遠隔命中+1  │ .......│..........      │ .......│..........      │ .......│..........      │
├──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┤
│15  │最大積載+2  │18  │回避+2%    │11  │最大積載+1  │13  │MR+1    ... │14  │魔法命中+2  │
│ .......│近接攻撃+1  │ .......│ACボーナス+1│ .......│最大HP+1  ....│ .......│最大MP+1 .....│ .......│消費MP-1 .....│
│ .......│近接命中+1  │ .......│遠隔命中+2  │ .......│HP回復+1  ....│ .......│MP回復+1 .....│ .......│..........      │
│ .......│..........      │ .......│遠隔攻撃+2  │ .......│..........      │ .......│..........      │ .......│..........      │
├──┼──────┼──┴──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┤
│16  │最大積載+3  │.            ...│12  │最大積載+1  │14  │MR+2    ... │15  │魔法命中+2  │
│ .......│近接攻撃+1  │.            ...│ .......│最大HP+2  ....│ .......│最大MP+1 .....│ .......│消費MP-2 .....│
│ .......│近接命中+1  │.            ...│ .......│HP回復+1  ....│ .......│MP回復+1 .....│ .......│..........      │
├──┼──────┼─────────┼──┼──────┼──┼──────┼──┴──────┘
│17  │最大積載+3  │.            ...│13  │最大積載+1  │15  │MR+3    ... │
│ .......│近接攻撃+1  │.            ...│ .......│最大HP+2  ....│ .......│最大MP+1 .....│
│ .......│近接命中+2  │.            ...│ .......│HP回復+2  ....│ .......│MP回復+1 .....│
├──┼──────┼─────────┼──┴──────┼──┼──────┤
│18  │最大積載+3  │.            ...│.            ...│16  │MR+4    ... │
│ .......│近接攻撃+2  │.            ...│.            ...│ .......│最大MP+1 .....│
│ .......│近接命中+2  │.            ...│.            ...│ .......│MP回復+1 .....│
└──┴──────┴─────────┴─────────┴──┴──────┘

4 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/09(土) 16:44:06 ID:22s2Mp8s
3まの名探偵

5 名無しさんが接続しました :2009/05/09(土) 16:44:28 ID:X95kxBGI
CON初期ボーナス込みの高LVでの最大HP期待値
┌──┬──┬──┬──┬──┐
│CON│L50..│L60..│L70..│L80..│
│8  . │ 500.│ 600.│ .700│ .800│
│10  │ 550.│ 660.│ .770│ .880│
│12  │ 600.│ 720.│ .840│ .960│
│16  │ 650.│ 780.│ .910│1040│
│17  │ 700.│ 840.│ .980│1120│
│18  │ 750.│ 900.│1050│1200│
└──┴──┴──┴──┴──┘

6 名無しさんが接続しました :2009/05/09(土) 16:45:18 ID:X95kxBGI
【MPRについて】
1時間あたりの消費MP
MP回復は45秒毎、1時間に80回という前提で
基本エンチャ(D:STR、D:DEX、S-A、E-Weapon、M-A、B-S、U-D)→840消費。MPR10.5で相殺。
D-B追加→1440消費。MPR18で相殺。
D-B、S-F追加(E-Weapon削除)→2000消費。MPR25で相殺。
エンチャントベノム追加→1080消費。MPR13.5で相殺。
*注意・320秒魔法を12回、192秒魔法を20回で計算。

MPR装備など
ALA→MPR+8
DHB→MPR+3
属性グローブ→MPR+1
属性マント→MPR+2
シルバーマント→MPR+4
アントクイーンシルバーウィング→MPR+3、WIS+1、MP+50
勇気・慈愛セット→MPR+2
アビスリング→MPR+1
サキュバス人形→64秒毎にMPR15(MPR+10前後に相当)
カボチャ鎧→MPR+2
アルティメットカボチャ鎧→MPR+5

青P→WIS値−10(最低+1)
古代or神秘青Pは普通の青Pに+2上乗せ
(幻想)ナッツ餅 MPR+3

WIS10〜14→MPR1  WIS15〜16→MPR2  WIS17以上→MPR3
ただし初期ステをWIS13以上にしている場合は
WIS10〜12→MPR1  WIS13〜14→MPR2  WIS15〜16→MPR3  WIS17以上→MPR4

7 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/09(土) 16:45:33 ID:22s2Mp8s
これは恥ずかしい

8 名無しさんが接続しました :2009/05/09(土) 16:46:09 ID:X95kxBGI
なかったので立てたけど2番目ミスったよ。ごめんなさい

9 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/09(土) 17:28:51 ID:22s2Mp8s
乙であります!

10 名無しさんが接続しました :2009/05/09(土) 18:22:38 ID:3ub/XM6E
DE始めた者ですが、クロウとデュアルブレード同じくらいの性能だとどちらがいいのですか?
今はB-SC使ってるのですが知り合いにブラインドデュアルブレードすすめられました
数値的にはあまり変わらないような気がするのでB効果とアンデット効果を考えたらB-SCで良い様な気がするのですが
LVは52です

11 名無しさんが接続しました :2009/05/09(土) 18:38:10 ID:QGvXHt.M
>>10
>クロウとデュアルブレード同じくらいの性能だとどちらがいいのですか?

クロウがいい

現状どこの狩場に良く行くのか分からないのでアドバイスしにくいけど、
理想はBCとbSDBの2本持ち
(命中きつめの狩場に頻繁に行くのであれば、BDBもあり)

個人的にはBDBはあまりお勧めしない

12 名無しさんが接続しました :2009/05/09(土) 19:29:17 ID:r0lwO1Cs
>>11
ずっと気になってたんだけど、何でシルバー系はSCじゃなくてSDBなの?

13 名無しさんが接続しました :2009/05/09(土) 19:39:29 ID:BoAL/H62
スレたて乙です

新鯖でLV48のDEなのですが
なにも考えずにSTR18 Wis14ではじめてしまい、BSとUDを使うだけでMPまわんなくなっちゃいました
D-Bはまだ覚えてませんがこれから覚える前提で、サキュ人形やALAなど買えるわけもありません
装備はまだパール武器頼みとフルZEL程度です
そこで質問なのですが思い切ってWis18に振りなおしたほうがいいでしょうか
ご教授お願いします

14 名無しさんが接続しました :2009/05/09(土) 20:02:16 ID:9m56eFWI
それがいいよ。
lv60↑までWIS型でやんな。残りのポイントはSTRにふったほうがいい。

15 名無しさんが接続しました :2009/05/09(土) 20:28:23 ID:EI4QeB4E
>>12
銀ダメ(1〜20)祝福ダメ(1〜6)、この2種類はブレードとDBのダブルヒットで倍ダメがでる

しかし爪のクリティカルは銀とbダメに無関係でそれぞれ1〜20、1〜6のランダムダメージのまんま

結果SDBのほうがSCより結構強くなる

16 名無しさんが接続しました :2009/05/09(土) 20:34:03 ID:XktwpiT.
>>13
MPRは良く計算した方がいい
新鯖だとDBもあんまり使わないだろうしね
ロウソクで2800円だよ
新生リング何かの購入も検討した方がいい(後で売ることもできる)

>>6をよく見てちゃんと考えた方がいいよ
MPRが足りないからって安直にWIS18にするのも損だよ
MPRだけならWISは15か17で止めるのもありだからね

17 名無しさんが接続しました :2009/05/09(土) 20:57:57 ID:r0lwO1Cs
>>15
なるほど〜。ありがとう。

18 名無しさんが接続しました :2009/05/09(土) 21:20:16 ID:GdikBDSk
最近復帰したんだけど、
>>1に載ってるブレードのWhitが25%ってなってます。
昔は武器によってWhit率が違うというのが実験サイトの検証で分かってましたが、
今はどの武器でも同じになったのですか?

19 名無しさんが接続しました :2009/05/09(土) 22:31:46 ID:DIFYLI0.
>>18
昔はSDBのダブルヒット率が高かったり、DnDBのダブルヒット率が高い
なんてうわさもあったりしましたが、今は全部同じということで落ち着いています。

ただし、私は真偽の程を知りませんが。

20 名無しさんが接続しました :2009/05/09(土) 23:06:28 ID:JXGA8UOY
Dnはダブルヒット率が高いという都市伝説もある。

面倒くさいんで検証してないけどw

21 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/10(日) 01:04:06 ID:ebzkp2sA
ないない高い買い物したから嘘つきたくなるんだよ

22 名無しさんが接続しました :2009/05/10(日) 01:07:24 ID:gOIrbyGY
ただの価格操作だろ

煉獄のクロウがクリ率高いのはガチらしいが
煉獄の煉獄のクロウってのを見てみたいもんだ

23 名無しさんが接続しました :2009/05/10(日) 01:08:49 ID:Z.q41OGI
7DnDB使ってるけど、10BDBとW-hit率変わらなかったぞ
たまに言われる、強化値でW-hit率が変化するってのもないと思う
でも最近テーベDBのW-hit率が30%だとか噂されてるよね、あれってホントなの?

24 名無しさんが接続しました :2009/05/10(日) 01:13:04 ID:xxxNT9Lg
煉獄のクロウ、たしかにクリティカル率高いケド、
そのぶん高確立で攻撃失敗するんだよw
鑑定するとそういうログが出る。また実際にそう。
7〜8BCの中間からやや7よりぐらいの攻撃力
ばれる前にうっぱらったオレが勝ち組。

25 名無しさんが接続しました :2009/05/10(日) 01:23:36 ID:c.mgzExs
まず、テーベDBのW-hit率が30%だとしよう
そして既存のDBのW-hit率が25%だとしようか(20%でも良いけど)
この差5〜10%なんだが
確率を正確に出す為には、どのようにしてどれだけ検証すれば納得できるもんなんだ?

そして確率の紛れ(偏り)が存在する時点で
5〜10%の差は現在の仕様では無意味に近い。

と、俺だけが妄想してるわけだ。

26 名無しさんが接続しました :2009/05/10(日) 02:02:13 ID:VVXSN/E6
1000回やればだいたい確率は出るんじゃないのかなあ。
9BCから7DnCに変えたときの経験効率は大体1割増しくらいだったけど
数字以上に効率上がった記憶があるからBCよりDnCのほうが
クリティカル多いような気がするんだよなあ。

27 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/10(日) 04:29:56 ID:ebzkp2sA
TODBとDnDBでWhit率を1000回×3セット計ってみた

TODB:312、308、353
DnDB:267、248、301

ToDBはWhit率高い感じはするけど単発の威力がDnDBなので9ToDBから使い道あると言うことになるのかな?(´・ω・`)
平均や魔法混みでの期待値はゆとり脳な自分じゃ出せないから、出せる方に任せる

28 DeadSea :2009/05/10(日) 05:03:11 ID:bVooYHzA
TODBは、Whit高くても対ビッグに弱すぎるよw
+9でもだるくて使えない。
狩場限定武器ってとこかなー

29 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/10(日) 05:05:23 ID:ebzkp2sA
このスレ何か臭ぇぞ…

30 名無しさんが接続しました :2009/05/10(日) 05:08:10 ID:ucbXQ3K2
黒魔石の精製は2000個ぐらいやると確率のブレがけせるから
もうちょっと>>27にがんばってもらえば

十分な検証結果だとおもうけどね

31 名無しさんが接続しました :2009/05/10(日) 06:30:16 ID:UkffhAzw
BIGって狩場にしかいないだろ・・・>>28は馬鹿?

32 名無しさんが接続しました :2009/05/10(日) 06:32:16 ID:UkffhAzw
センスティブのblogにTODBの検証データがのってる。

33 名無しさんが接続しました :2009/05/10(日) 07:29:36 ID:GDX34idI
>>31
>>28じゃないけど…
普通の人にはわかるだろうけど、BIGがいないか少ない狩場限定の武器って事ね
ゆとりには難しかったかな?

34 名無しさんが接続しました :2009/05/10(日) 07:33:36 ID:c.mgzExs
おはよう。
もう解ってるんだろ?お前ら。

テーベDBもDnDBも、どっちもたいして変わんねーww

と、妄想しながら起きた俺がいるわけだ。

35 名無しさんが接続しました :2009/05/10(日) 10:05:45 ID:tf9oTe8M
9テーベ>7DnDBだろ
発動率3パーでも、100×0.03=3期待値増えるんだぜw

36 名無しさんが接続しました :2009/05/10(日) 10:44:03 ID:VqKP/ME6
荒れるときはかならずいつものWIZが潜伏してるな

37 名無しさんが接続しました :2009/05/10(日) 10:46:42 ID:gOIrbyGY
気になったのでセンスティブでぐぐってみた

思い切り価格操作じゃねえかww
なんだよあのブログw

>>・ダブルヒット発動回数(1コマ100回) 対象:Lv54wiz AC40
>>31 30 34 30 27 17 29 31 25 32
>>発動率286/1000=28.6%
>>
>>驚きの数値が出ました。17回というのが偏ったのかかなり低いので、これを27回と置けばだいたいですがキリよく30%になります

都合よすぎるだろw
どこが30%なんだよw

38 名無しさんが接続しました :2009/05/10(日) 10:56:09 ID:gOIrbyGY
さらにブログ見てたら

イビルクロウの価格操作までしてるしw

こいつやばすぎだろw

39 名無しさんが接続しました :2009/05/10(日) 11:28:28 ID:zi.u31Sc
イビルクロウは取引不可だったような。

40 名無しさんが接続しました :2009/05/10(日) 12:00:38 ID:c.mgzExs
             ____
           /      \
          / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \
        |      (__人__)     |  >>39それはない
         \     ` ⌒´    ,/
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
  \>ヽ/ |` }            | |
   ヘ lノ `'ソ             | |
    /´  /             |. |
    \. ィ                |  |
        |                |  |

41 名無しさんが接続しました :2009/05/10(日) 12:47:05 ID:0XWYLIxA
>>40
親切すぎて惚れた

42 名無しさんが接続しました :2009/05/10(日) 14:47:30 ID:zi.u31Sc
ないのか・・材料とかが不可だからてっきり完成品も不可だと
思ってたよ。

はじめて>>40のAAに感謝した。

43 名無しさんが接続しました :2009/05/10(日) 15:57:31 ID:2lPW3FdE
どこが操作なんだ?
こういう経緯で30%になりましたって書いてるじゃん。
おまえってなんでも鵜呑みにしちゃうお馬鹿ちゃんなの?

44 名無しさんが接続しました :2009/05/10(日) 16:01:05 ID:2lPW3FdE
>>33そういう時は狩場を制限される武器って書くんだよ。
このド低脳が!

45 名無しさんが接続しました :2009/05/10(日) 16:50:25 ID:Ci1Qm9KE
>>37
センスティブはクラ茶でもおとなしい
3PCで遊んでる根暗なニートだよ。

46 名無しさんが接続しました :2009/05/10(日) 17:39:37 ID:gOIrbyGY
>>43
鵜呑みにしてないから批判してるんだが・・・・
お前いったい・・・・

47 名無しさんが接続しました :2009/05/10(日) 18:43:47 ID:GDX34idI
>>46
わざわざド低脳ですって自己紹介してくれてるんだから触っちゃ駄目

48 名無しさんが接続しました :2009/05/10(日) 19:07:45 ID:Oym3t4Fw
ID:gOIrbyGYがデータ取って、ここで晒せばいいんじゃね?

49 名無しさんが接続しました :2009/05/10(日) 19:24:44 ID:VqKP/ME6
そんなことより中国人の美人ハッカーが話題になっているらしいぞ
おまえらが排除したチャイがそんなんだったんだぞ
そんな時の為に中国語勉強しとくか

50 名無しさんが接続しました :2009/05/10(日) 19:51:43 ID:zi.u31Sc
リネでBOTとか動かして稼いでるチャイナはハッカーと全然関係ない
気がするのは俺だけだろうか。

51 名無しさんが接続しました :2009/05/10(日) 20:23:27 ID:2lPW3FdE
>>46鵜呑みにしたが、後から違うと気づいたが、恥ずかしさのあまり捏造だって騒いだんだろ?違うの?
もし、違うならなんで捏造だなんて悪いイメージ抱かせるようなこと言ったんだ?ちゃんと説明しろよ。
にげんじゃねーぞ

52 名無しさんが接続しました :2009/05/10(日) 20:26:53 ID:0XWYLIxA
つーか中国で美人って言われたり有名女優だったりするやつの大半が
ぶっちゃけ俺にとってはしょぼくて貧相な顔にしか見えんのだがみんなはどうなん?

53 名無しさんが接続しました :2009/05/10(日) 20:34:20 ID:JCAcW8Xk
センスティブでくぐってみると出てくるセンスティブ包茎が気になる

54 名無しさんが接続しました :2009/05/10(日) 21:05:56 ID:KDTwIbyw
>>51の言いたい事がイマイチよく分からないがBBSで「にげんじゃねーぞ」に笑ったw

55 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/10(日) 21:13:57 ID:ebzkp2sA
おまえらは美人ハッカーと美人メンヘラどっちをとる?

56 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/10(日) 21:33:15 ID:ebzkp2sA
現在Lv53のDEですが
ある程度装備が整ってきたので
次になにを目指したらいいのか迷っています
装備に関してアドバイス頂けるとありがたいです
現在の装備は
武器8BC 7BSDB
6TS
ALA
6COMR 5ポイズンサーペントC
6HOMR
7SG
5SB 5聖戦士B
双子イヤリング
骨アミュ STRアミュ
新生B SSB
ウサギR2 新生R2 CDR2 ROPC
MDサキュバス

です。
よろしくお願いします

57 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/10(日) 21:43:32 ID:ebzkp2sA
56です
すいませんステは初期STR18CON12
51からのボーナスでDEX18達成しました

基本的に狩り専ですが、将来対人もしてみたいと思っています

58 名無しさんが接続しました :2009/05/10(日) 22:25:42 ID:en7HXlhk
強化数を1ずつ上げてOE3周を目指す・WIS振りするならROMP・滞在伸ばすならオガベ・9武器なら属性付加

59 37,38,46 :2009/05/10(日) 22:29:04 ID:gOIrbyGY
>>51
で、何がいいたいの?

60 名無しさんが接続しました :2009/05/10(日) 22:33:50 ID:pKd2JXQI
>>56
俺とほぼ同じ装備だ友よ
俺は9BCにしないで氷河+8BCにして24階篭ってますが満足。
次は煉獄+7B-SDBにして34階篭ろうと思ってますよ

61 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/10(日) 22:49:36 ID:ebzkp2sA
51はセンスティブ本人だろw

62 名無しさんが接続しました :2009/05/10(日) 22:53:15 ID:HcjOmvE.
DEは31層来るな!邪魔だ

63 名無しさんが接続しました :2009/05/10(日) 22:57:30 ID:gOIrbyGY
31層、過疎狩場じゃん

少し人増えた方が敵沸いてうまくないか?

64 名無しさんが接続しました :2009/05/10(日) 23:18:13 ID:tf9oTe8M
>>56
俺なら、
8BC→9煉獄BC
6TS→7TS(イベントTSでも良い)
弓ガーダー購入
かな

65 名無しさんが接続しました :2009/05/10(日) 23:49:38 ID:wuPQdmMg
狩り専用なら短剣と爪?どっちがいいの?
ってなにが理想なのかな?

66 名無しさんが接続しました :2009/05/11(月) 00:18:58 ID:nQQQciu2
おねーちゃんが言うにはクロウか美人ハッカーで迷うが
命中の美人ハッカーよりも追加打撃のクロウを取れと
それに妹も同意した             以上

67 名無しさんが接続しました :2009/05/11(月) 00:19:23 ID:4QO15isg
>>65
DEの特性を理解してるか?

68 名無しさんが接続しました :2009/05/11(月) 00:30:41 ID:1J7YJ1mA
いや全く知らない
エルフからの転向なんだが全チャ出来る様になっても
未だにわからん

んで先の先の話しだけどナニが良いのかなぁっておもって。

69 名無しさんが接続しました :2009/05/11(月) 00:56:36 ID:n9.0atdk
それが人に聞く態度か?

70 名無しさんが接続しました :2009/05/11(月) 01:26:54 ID:E/SBPEFQ
>>1読めでいいだろ

71 名無しさんが接続しました :2009/05/11(月) 01:37:44 ID:rSdGtoOs
>>59
何がいいたい?あほか。聞いてんだ馬鹿。

72 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/11(月) 02:01:32 ID:GV7msIOk
>>58
やっぱりROMP必要になりますよね…
オガベは最近重量軽減装備が多いので
なんとなく敬遠してましたが、検討してみます
ご意見ありがとうございます

>>60
おお!
8BCが水属性なところも一緒ですね
まだ2段階ですが…
火山ばかり行っていたのですが
24Fにも行ってみることにします
ご意見ありがとうございます

>>64
ガーダーはちょっと遠そうなので
9BCから目指してみようと思います
ご意見ありがとうございます

みなさんのアドバイスを聞いて、
ROMP>9BC>オガベ>OE3周>ガーダー
の順に目指していこうと思います
ありがとうございましたm(_ _)m

73 名無しさんが接続しました :2009/05/11(月) 06:42:30 ID:cdn9Xt9.
>>514
ブレスウェポンです
ブレスウェポンは追加打撃と命中どちらもあげてくれます
追加打撃とは固定ダメージなのですべての攻撃をブレスウェポンは+2してくれます

74 名無しさんが接続しました :2009/05/11(月) 06:43:51 ID:cdn9Xt9.
誤爆だね

75 名無しさんが接続しました :2009/05/11(月) 09:26:49 ID:9isiyN8I
ロングパスしすぎw

76 「ドリフBGMで田嶋陽子の弁解は通じるのか」←検索 :2009/05/11(月) 09:29:21 ID:lotK7eHY
「ドリフBGMで田嶋陽子の弁解は通じるのか」←検索

「ドリフBGMで菅直人の弁解は」←検索

「悲鳴に振り向くと」←検索

77 名無しさんが接続しました :2009/05/12(火) 00:04:08 ID:skZJKCLM
>>65
DB覚えるレベルになるまでは、未変身でダガーがいいと思うよ。
DEの未変身ダガーはLV51変身以上の攻撃スピードのうえ、盾がもてるよ。
ちなみにおいらは、LV51になるまでエルヴンダガーを持って象牙7Fに
こもってました。
まだ新影もできてなくて、象牙にいくとPOTが満載になった頃です。

78 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/12(火) 01:03:24 ID:Iz4g5eKc
質問に答える側も>>77みたいな時代錯誤な解答はやめましょう。

79 名無しさんが接続しました :2009/05/12(火) 02:17:27 ID:mZqsFte.
新鯖だとありだと思うぞ

80 名無しさんが接続しました :2009/05/12(火) 05:33:21 ID:O8q3/Nv2
新鯖ならダガーDEは新影に限ってはありだと思う。

ALAとかサキュ人形、DHBとか出回ってないしからDB常時は厳しいし
そもそも遺産血痕が・・・
それにSDBの作成難度が高くて手にはいらないから
銀武器装備の選択肢がSLS、ミスダガとかになる

逆に言うと新鯖以外でダガーって選択肢はない
DB無しでもSDBかSC使ったほうが火力高いからな

81 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/12(火) 10:34:47 ID:Iz4g5eKc
超初心者に教えて下さい。
ブラインドハイディングはどうやったら入手できますか?

82 名無しさんが接続しました :2009/05/12(火) 10:59:51 ID:71l1HXZo
>>81
俺が露天で売ってる

83 名無しさんが接続しました :2009/05/12(火) 11:08:33 ID:otBWX9vQ
経験上ブラハイ入手できるような狩場は初心者にはきつい&すごく効率悪いとこが多いので
アデナためて買ったほうがいいと思います。
自分は大空洞隠れ里方面の古代巨人の墓に篭っていた時溶かしたり店売りするほど持ってました。
10000アデナぐらいで買えるんじゃないかな。
ユニティ鯖の話だったらごめんなさい

84 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/12(火) 12:22:12 ID:Iz4g5eKc
いや、SCででるから

85 名無しさんが接続しました :2009/05/12(火) 13:02:53 ID:Pgxh1hZE
SCでボロクソ出るぞ。
あとDECでも出た記憶がある。

86 名無しさんが接続しました :2009/05/12(火) 13:43:01 ID:gpoP8BQc
ブラインドハイディング、サイレントケイブでドロップしたよ。
レベル20代くらいの時。
囲まれるポイントがあって、そこで必死に狩ってたらでたよ。最近の話。
でもギラン露天で安く売ってる人いるから買ったほうが速いかも。

87 名無しさんが接続しました :2009/05/12(火) 13:44:13 ID:gpoP8BQc
て既に回答あったね^^;重複スマソ

88 名無しさんが接続しました :2009/05/12(火) 15:39:16 ID:vc7O1BD.
新鯖ではじめてようやくLv49になっていっきに新影に篭ろうかと思うのですが
武器は何がいいのでしょうか
SDBにDB常用が一番いいのはわかっているのですがSDBってまだ流通してないみたいで
+6BCにDBがいいのかもう割り切って何か違う銀武器買ってしまえばいいのか悩んでます
今後どうしたらいいか教えていただきたいです

STR18型 AC50 MPRは青飲んでDB常用可 BSあり SFなしです
今は蒼天爪使ってて資産は1mあるかないかぐらいです ご教授お願いします

89 名無しさんが接続しました :2009/05/12(火) 15:41:58 ID:vc7O1BD.
資産じゃなくて軍資金でした

90 名無しさんが接続しました :2009/05/12(火) 16:44:52 ID:etTBAzMI
>>88
新影でLv上げると52まで装備強化は絶望的。蒼天使い続けられるなら6BCは今いらない。
その装備で問題ないし、最短で52になれるはず。(SDB・SCは諦めよう)

アデナ>経験で考えるなら
地底湖(多分単騎きつい)、24F、DEC3F、FIペア(ドペ・ミノ)、DVC深層ペア、火山
新影程じゃないけど、それなりに経験入って儲けが多い狩場はこの辺かな。

最速で52目指すか、スキルUpと装備の充実を考えて52目指すかは、貴方次第です。

91 名無しさんが接続しました :2009/05/12(火) 17:01:12 ID:bJESHyNU
>>88
やっぱ早くDKスク卒業したいから、新影で52までダッシュだな
武器は、蒼天続けれるならそれでいい。だめなら6BC
残りの金は、DSとPOT

92 81 :2009/05/12(火) 19:05:26 ID:I9qxUwPQ
>>83-87
ありです。m_ _m
当面はこまめに露店チェックしてみます。

93 名無しさんが接続しました :2009/05/13(水) 00:30:37 ID:S49eHGLI
ダークブラインドって必ず誰にでもかかるの?

94 名無しさんが接続しました :2009/05/13(水) 01:57:40 ID:lwrFaRmA
>>90-91
詳しくありがとうございました
参考にさせていただきます

95 名無しさんが接続しました :2009/05/13(水) 07:29:33 ID:V2YJWWDs
>>93
質問する前に試してみればいいだろjk

96 名無しさんが接続しました :2009/05/13(水) 08:30:42 ID:PeIAvsVM
>>93
INT11で現実的なとこではパインから出たゾンビにかけれるぜってくらいか
本当にかけたいモンスにはほぼかからないと思ったほうが良い

>>95
未修得で使えるなら買おうと思ってるんだが・・・という質問なんじゃない?

97 名無しさんが接続しました :2009/05/13(水) 21:20:17 ID:YVLvCPA6
DEスレって偉そうにしてる奴がおおいな。

98 名無しさんが接続しました :2009/05/13(水) 21:31:24 ID:AaydbvGQ
ナイトのように持ち替えや技術を使う必要もなく
エルフのように精霊魔法を駆使する必要もなく
ウィズのようにヒールやイミュをする必要もない
ただ殴ってるだけでゲーム上最高火力がだせるからな

単純な奴が多いのだよ

99 名無しさんが接続しました :2009/05/13(水) 21:31:31 ID:Nrt9ErYU
実際偉いからな
ボス食えて対人強くて金持ちなんだから傲慢にもなるさ

100 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/13(水) 21:36:28 ID:qSwGNoPI
>>99は釣り下手すぎwww
ド低脳がwww

101 名無しさんが接続しました :2009/05/13(水) 21:53:08 ID:4RsRPzDk
>>99が釣り糸
>>100が釣り針
そして俺が釣り餌

102 名無しさんが接続しました :2009/05/13(水) 21:54:15 ID:li9Qq/uw
HP100Tシャツを買えば、CONに4つ振る事が
勿体ないと思うんだ。
その4つをSTR振りすれば、STRシャツいらなくね?

103 名無しさんが接続しました :2009/05/13(水) 21:57:59 ID:RzV6Yydk
>>102
おまえあたまいいな(゚∀゚)

104 名無しさんが接続しました :2009/05/13(水) 21:58:23 ID:HaSVpPuA
>>99
実際偉いだろ
ボス単騎で1番食えるし、対人(タイマンの殴り合い)もPOTあれば最強だし、
つまり金持ちだし、偉いじゃえねえか

105 名無しさんが接続しました :2009/05/13(水) 22:01:38 ID:7CrvmSdw
>>102
初期STR振って残り4STRに振れないわけだが
まぁ俺は初期CON振ってないからHPTシャツはありがたいな

106 名無しさんが接続しました :2009/05/13(水) 23:04:47 ID:dBJvM.Sw
再振りってLV65以下だと意味無いと思う
金とLVある奴が遊ぶ仕様なだけだと思います。

107 名無しさんが接続しました :2009/05/14(木) 02:15:17 ID:UQ1eZnUQ
仕様変更による死にステ救済の手段として意味は有るんだが…

やる気の無い>>106みたいなのには意味無いのかもな

108 名無しさんが接続しました :2009/05/14(木) 06:34:47 ID:jso9c9Vw
私は新影のおかげで先日ようやく52になれたのですが、
安全圏に達する前に死ぬことを繰り返し、51と52を行ったりきたりしています・・・
新影卒業後にしばらく使う効率の良い狩場を教えていただけますでしょうか?
ちなみにステータスはSTR振り余りCONとWIS
8BC 7nSDB
6TS
ALA
6COMR
6HOMR
7SG
5SB
双子耳
慈愛アミュ STRアミュ 骨アミュ
SSB
勇気R ウサギR ROMR
MDなしたまに課金POT使用です。
よろしくお願いいたします。

109 名無しさんが接続しました :2009/05/14(木) 06:39:30 ID:7fLSifNQ
>>108
それにしちゃ資産が多いな

110 名無しさんが接続しました :2009/05/14(木) 06:53:18 ID:jso9c9Vw
>>109
51になってから数年放置していまして、無料化で最近復帰しました。
他は50のWIZとエルフを持っています。
昔は普通に狩りしていてももっと稼げたように思えます・・・
テーベ実装されてからは毎回篭って稼がせてもらってます。
頑張り過ぎて死ぬこともたまにありますが・・・

111 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/14(木) 07:53:46 ID:SIBZy0.E
どこで死ぬのか教えてみろ

112 名無しさんが接続しました :2009/05/14(木) 07:57:11 ID:iYLUvVIo
>>108
んー、まあ定番の24やDEC3がおすすめ
つうか、どこで死ぬかはまじめに知りたいな
MDはBB速攻で買っとけ。重量軽くなれば、回避も上がるんだぞ

113 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/14(木) 08:07:55 ID:SIBZy0.E
>>108
おまえがいまどこで狩りしてるかわからんが、おれがそのくらいのれべるの頃はSKTCやMLCを中心にかりしてた。当時は火山混みまくってて行かなかったが、いまは空いてるから火山もお勧め

114 名無しさんが接続しました :2009/05/14(木) 08:58:43 ID:4dGDW/7c
>>108
DEC3Fが一番安全+時給EXP1%

115 名無しさんが接続しました :2009/05/14(木) 10:01:38 ID:Hf6Fx2KY
DEのグローブはSGとPGどっちが良い?

初心者的質問でスマソ・・・・・

116 名無しさんが接続しました :2009/05/14(木) 10:13:23 ID:6zNRcfj2
ステータスや狩場によるとしか言えないような

117 名無しさんが接続しました :2009/05/14(木) 10:14:45 ID:jso9c9Vw
>>112-114
ありがとうございました。
DEC3Fが良さそうですね。
火山はPKがトラウマです・・・

>>111-112
VISTAの小型ノートでやっているのですが、チャットしながら狩りをしていると
たまに突然画面が暴走してどこでも死ねます。
真面目にやっていて死んだのはUBとジャイアンとCCと神殿の鳥です。

なんか怖いのでもう書き込むの止めます・・・
初めからもっと細かく書いていれば良かったのでしょうかね。
書き方が気に障ったようでしたら申し訳ございませんでした・・・

118 名無しさんが接続しました :2009/05/14(木) 10:32:27 ID:zkgFyQE.
>>117
安全圏達するまでペアやPTでやればいいんじゃね?
相手にちゃんとその暴走とやらのこと伝えてな

119 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/14(木) 11:33:52 ID:SIBZy0.E
怖がるほど誰も怒ってないだろ
むしろ優しいほうだ
まぁノンアクの狩場を選んで殴ってるときのチャットはやめるんが無難

120 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/14(木) 11:51:07 ID:SIBZy0.E
オレより資産多い奴に教える事なんぞない!
LV53になっていまだにALAねーんだぞ!!
ふざけんな!!!

121 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/14(木) 12:30:09 ID:SIBZy0.E
あとレベルダウンしたとしたら復旧するのは52になったあとな

122 名無しさんが接続しました :2009/05/14(木) 12:48:46 ID:4HuDKHf6
資産ないのに新影やイベントで一気に駆け抜ける人多いからねー
レベル60近くにもなってOE1周程度とか貧弱な装備の奴もいるしタダの僻みさ
熱暴走?で死ぬなら狩り場云々より先にPC環境を整えるべきじゃないかな

123 名無しさんが接続しました :2009/05/14(木) 13:05:55 ID:r9EM/fao
>>115
きかなきゃわかんないなら属性Gでもつけとけ

124 名無しさんが接続しました :2009/05/14(木) 15:25:24 ID:2pfj3zTM
低級UB用のDE作ったついでにInt振ってみたけど
魔法武器ないとネタやな
せめてLv3魔法まで使えたら面白かったんだが
使える魔法が少なくて飽きる

125 名無しさんが接続しました :2009/05/14(木) 16:33:49 ID:bkjJD91E
素int18程度でネタ扱いとな

126 名無しさんが接続しました :2009/05/14(木) 16:50:09 ID:2pfj3zTM
そんなにレベ上げしないといけない時点でネタでしょ
少なくともライトユーザーにはネタ

127 名無しさんが接続しました :2009/05/14(木) 17:01:11 ID:4dGDW/7c
>>120
いまは、ガチャって手があるだろw
知り合いなんて、2数万使ってエリクサー3個手に入れてたな。
年収が1000万以上のやつだから、金の価値観違いすぎて
吹いたけどなw

128 名無しさんが接続しました :2009/05/14(木) 17:20:08 ID:MU18PqjA
とりあえずお前の年収は低そうだなw
まず学校に行け

129 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/14(木) 17:26:54 ID:SIBZy0.E
文末にwなんて使うやつはみんな低脳

130 名無しさんが接続しました :2009/05/14(木) 18:43:40 ID:6hz.Rpqc
>>126
真面目に前衛として使う事を考えた場合
52程度ならどのステでも大差ねえし何使おうがネタレベルだろ

前衛だと最低でも55lv、ボス対人なら65lvは欲しいのに
そこでライトユーザーの話出されてもな

131 名無しさんが接続しました :2009/05/14(木) 18:52:23 ID:AP51t2Rw
>>130
>52程度ならどのステでも大差ねえし何使おうがネタレベルだろ

Lv65とかで特化しているキャラに比べれば差が少ないが、それでもかなり変わるぞ
よっぽど鈍いんじゃなければな

STR12と20の差はかなり感じる、自転車で走るか原付で走るかくらい
勿論12と35の差はもっと感じるけどな、自転車で走るかF1で走るかくらい
適当だけどw

132 名無しさんが接続しました :2009/05/14(木) 18:55:31 ID:szY8isGM
>>129
俺もそうおもうw

133 名無しさんが接続しました :2009/05/14(木) 19:05:24 ID:r9EM/fao
>>129
ですよねw

134 名無しさんが接続しました :2009/05/14(木) 19:42:37 ID:VE5sLJfQ
>>129
まったくだw

135 名無しさんが接続しました :2009/05/14(木) 20:13:15 ID:m3zaxM6U
間違いないw

136 名無しさんが接続しました :2009/05/14(木) 20:23:24 ID:RAgawOMg
おまえら仲いいなw

137 名無しさんが接続しました :2009/05/14(木) 20:30:51 ID:pKFMJd9U
wてへ

138 名無しさんが接続しました :2009/05/14(木) 20:36:19 ID:6hz.Rpqc
>>131
そういう意味じゃなくて・・・52程度なら前衛としてみて役立たずだからネタレベルって事
そんなネタレベルの前衛がint型つかえねーとか言ってても何の参考にもならねえ

139 名無しさんが接続しました :2009/05/14(木) 20:52:35 ID:2pfj3zTM
目線が廃だな

140 名無しさんが接続しました :2009/05/14(木) 21:01:17 ID:wN4zph0s
おまえらうざいw

141 名無しさんが接続しました :2009/05/14(木) 21:03:02 ID:e7.ulb4k
俺もそう思うかな。
現状じゃlv52なんてドレイクやカスパーズ食うぐらいしか使い道がない。

142 名無しさんが接続しました :2009/05/14(木) 21:07:35 ID:wN4zph0s
俺65のDE持ってますよ
バランカクロウも持ってます








エミュ鯖で二日で上げたキャラですけどね

143 名無しさんが接続しました :2009/05/14(木) 21:19:50 ID:6hz.Rpqc
>>139
前衛で強い弱いだのステだの気にするのは、がっつり狩りしたりボスや対人やる奴位だからな
lv52で楽しめてるライトユーザーが気にするもんでもないだろう

144 名無しさんが接続しました :2009/05/14(木) 21:25:06 ID:xfVouq5U
>141
他にももっと食えるだろww

145 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/15(金) 03:44:11 ID:XZU9P3dc
>>141
Lv49でGGA
Lv52でGワーム

ZQやシアーあたりも単騎で
見回り出来るようになるって意味も含めて
Lv52なら喰えるよ

装備にある程度左右されるけど…

146 名無しさんが接続しました :2009/05/15(金) 08:38:40 ID:ETuMYXrM
>>138
現実ではLv52の前衛は十分役立つレベル
一部の廃人用狩場では力不足だが、そんなところに行くような
ユーザーばかりではない
というか過半数のユーザーは真面目には行かない

INT型は特に高レベルにならないと恩恵を受けれないステだから
一概にLv52だと云々と語るべきではない、ということ

147 名無しさんが接続しました :2009/05/15(金) 08:43:23 ID:BZ84327Y
>>146
だからそんなライトユーザーがステがどうのこうの気にする必要性は無いという話じゃないのかと

148 名無しさんが接続しました :2009/05/15(金) 09:07:03 ID:EsBulVJ2
むしろヘビーユーザーがステに気にするこたない
極端な話Lvと装備が極廃になればどんなサイコロでもつえーよ

149 名無しさんが接続しました :2009/05/15(金) 09:15:05 ID:BZ84327Y
>>148
一言で言うと

アホなのか?

150 名無しさんが接続しました :2009/05/15(金) 09:19:40 ID:EsBulVJ2
そして罵倒北w
荒れるからやめとけ

151 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/15(金) 11:02:15 ID:XZU9P3dc
>>147
52だからこそ迷うんだろ。
148の言いたいことはライトユーザー(初心者ではない)でも今の仕様なら簡単なボス食えるし、そのためにステ迷うって事だと思う。

152 名無しさんが接続しました :2009/05/15(金) 11:27:53 ID:17/OtLi2
ステ振り相談ならレベル、装備、用途を明確にしてからが基本だろう。
背景を踏まえていない漠然とした答えはたいして参考にならないからスルーすりゃいい。
でもこれだけは言える。Lv52でINT型はねーよwww

153 名無しさんが接続しました :2009/05/15(金) 11:29:22 ID:gC.eBDQc
CNJのだいぶ前の発表で平均レベル53くらいだったと思うが?
捨てや2ND含めてのな。

154 名無しさんが接続しました :2009/05/15(金) 11:32:03 ID:EsBulVJ2
つーか過度なレベラゲに頼ってる時点で弱いがな

155 名無しさんが接続しました :2009/05/15(金) 13:05:37 ID:GeVqi7vQ
WISやCONに振ってないDE様
T-S何買うよ?
HP?それともMR?

156 名無しさんが接続しました :2009/05/15(金) 14:21:21 ID:fTppDVn6
戦争してるから7HPほしい

157 名無しさんが接続しました :2009/05/15(金) 15:58:36 ID:wKWRG05o
200M保ってたDnDBがここ1ヶ月で130Mの売りがBBS等で目立つ@アク鯖
なんか仕様変更来る情報でも来た?

158 名無しさんが接続しました :2009/05/15(金) 16:05:26 ID:BZ84327Y
テーベDBの値が安い上に、10-11ブラインド武器の売りも増えたから
200mも出してDn武器に拘る理由がなくなった

159 名無しさんが接続しました :2009/05/15(金) 16:09:19 ID:z3RCXYW6
ダブルヒット、特殊攻撃を含めると9テーベのが強いくらいだしな

160 名無しさんが接続しました :2009/05/15(金) 16:33:31 ID:qPivfjiM
9Tb=7Dnな事実からすれば価格差が均一化するのは自然な流れ

161 名無しさんが接続しました :2009/05/15(金) 17:24:41 ID:HSKEO/xI
>>157
あれは価格操作の可能性高いと思うけどな
DBは160m切ってると思うけど

162 名無しさんが接続しました :2009/05/15(金) 18:01:16 ID:h110Z5YU
流れぶった切って質問です

ユニティ鯖でDEやってて新影いけるLvになったんだけど
新影用の武器って何がいいだろう?
SLSかミスダガあたり考えてるんだけど、実際この二つの武器で新影経験ある
人の意見を聞きたいです
(SCとかSDBは流通してません)

覚悟はしてたけど、新鯖でのDEはマゾすぎるw

163 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/15(金) 18:30:20 ID:XZU9P3dc
ミスダガーなら、そこそこいけるんじゃないか?
但し、俺が使っていたのは聖ダガーだけどな
リゲ鯖で、未変身+7聖ダガーでも2%は出ていた
試しに6bcでも、余り変わらなかったのは泣けた

164 名無しさんが接続しました :2009/05/15(金) 18:55:58 ID:6Ffun9Qs
CON12でステUP紋様つけるくらいなら、CON8でHP紋様つけろ馬鹿という現実。
同様に、CON12でステTシャツ選ぶくらいなら、CON8でHPTシャツ選んだ方がマシ。
それ以外の組み合わせは興味深い……が、DEXとCHAも普通無いわな。

165 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/15(金) 19:25:44 ID:XZU9P3dc
高レベルになればCON降りのが有利じゃないの

166 名無しさんが接続しました :2009/05/15(金) 19:44:42 ID:BZ84327Y
ADSPの恩恵やlvUPの恩恵を考えると出来るだけ別のステータスやMRはTSで、HPはCON振りで補った方が良い現実

167 名無しさんが接続しました :2009/05/15(金) 20:27:39 ID:ZABgCggs
>>164
STR18CON12にしてSTR紋様を付けるという選択肢があり、
それを選択している俺から見ればお前さんの発言は馬鹿に見える

同様にSTR18でSTRシャツを選択するという(ry

168 名無しさんが接続しました :2009/05/15(金) 21:06:03 ID:t4DMZA9g
弱点を補うT-Sよりも、長所を伸ばすT-SのがDEには向いてると思うんだ
だってDEって尖った性能だろ?耳もそうだけどさ

169 名無しさんが接続しました :2009/05/15(金) 21:12:48 ID:tJSjXe72
>>167
現状と同じSTR値、MAXHPを得ようと思ったら初期CON10でHPシャツ使えばステ1個浮くと思うけどなあ・・
Lv80でアド込みでもCON12(HP80*1.2)よりCON10でHPシャツ(HP100)の方がHP多いわけで
文様も同様にして(ry

>>164の主張を否定するのならばCON12+HPシャツ&文様というHPモリモリな選択肢を取れるという優位性で攻めたほうが良いかと

170 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/15(金) 21:45:43 ID:XZU9P3dc
で、conを減らした分の2はどこへいったの?
strは初期だと18までしか振れないのは分かってるよね?
strを最重要ステとして特化する場合でも、初期で4余るのは分かってるよね?

171 名無しさんが接続しました :2009/05/15(金) 21:59:12 ID:9tZcjzi2
STR馬鹿ってWIS振らないんですか?

172 名無しさんが接続しました :2009/05/15(金) 22:01:37 ID:sljbUyvU
みんなの意見に従って+9TDB買ってみました。
確かに狩りにおいては+7DnDBとほぼ変わらない性能を発揮しています。
ちなみにINTは初期なのでチェイサーの効果は度外視して考えていますが
なぜかドアコンにおいては目で見てわかるほど+7DnDB>+9TDBなのですが・・・
対人においてのDnDBの優位性とかあるんでしょうか?
ちなみにチェイサーは3回あわせて80とか程度なのでほとんど役にはたってなさそうです。

173 名無しさんが接続しました :2009/05/15(金) 22:03:55 ID:BhrgKlbk
だって馬鹿だから

174 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/15(金) 22:08:22 ID:XZU9P3dc
>>171
wisなんてstrを振り終わった後に決まってるじゃないか
脳みそまで筋肉なんだから

真面目な話し、mrを上げる手段が増えたおかげで
以前ほど重要じゃなくなったと感じてる

175 名無しさんが接続しました :2009/05/15(金) 22:09:00 ID:Izg1jnx2
そりゃ命中差だろうが。対人と狩りじゃ仕様かわんだよ。
狩りキャラなのになんでブレード使ってんだかなあ・・・。

176 名無しさんが接続しました :2009/05/15(金) 22:29:37 ID:ETuMYXrM
>>169
まぁステが1余るって言ってるから、STR20まで振れば…と考えたんだろうね。
でも既に言われてるように、DEとエルフが初期ステで振れるSTRは18までなんだよ。
余った4ポイントが上手くCONにはまってるからSTR18・CON12という人が多いわけ。

でも仮にSTR20まで振れたとしたら、STR20にした上でSTRシャツを着るかな。

>>172
対人と対モンスでチェイサーの発動率が違うってのもあるし、
狩りでの効率は所詮体感だからってのも考えられる。
DnDBを超えることはないんじゃないかと思うよ。
ただコストパフォーマンスを考えれば全然ありだと思う。
10BCの方が良さげだけど、売りがないからなぁ。

177 名無しさんが接続しました :2009/05/15(金) 22:35:07 ID:BZ84327Y
狩りだと7DnC>9TDB>7DnDB
対人だとステや相手によって大幅に結果が変わるので何とも言えない

全部使った感想

178 名無しさんが接続しました :2009/05/15(金) 23:01:25 ID:8XSUarf6
おれ9DnDBだからどこでもok

179 名無しさんが接続しました :2009/05/15(金) 23:38:21 ID:mFbqAa66
お邪魔します。
全くの新規で一ヶ月ほど前からDEをしているのですが、公式にSTR18 CON12がこれからのスタンダードだみたいな事が書いてあって
その通り振りました。
現在LV52

4TS、6SG、7DR、5DM、5SB、5DHBで武器は6BC
ボーンアミュレット、トロールベルト、アビスリング2個、象牙イアリング

なんですが、バーニングスピリットすら常時かけられない状態です。
STR18 CON12というのは、振る時にある程度資金がある人には…って事ですよね?
今12M近くたまったのでそろそろ憧れのALAが買えそうなのですが、DHBが燃えてしまい
ボーナスはWISに2振ってしまった(辛いまま先が長そう…)し、どうせなら
ステータスを振り直そうと考えています。

WIS18も楽しそうですが、ポーションを余り持てないっぽいのが気にかかります。
STR17 WIS15とかハンパな事をしないほうがいいでしょうか?
長文すみません。先輩方、色々アドバイスをお願いします。

180 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 00:09:49 ID:pU/J5M8Q
垢買いおつと言ってほしいのだな?
だがその手にはのらんよ

181 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 00:17:06 ID:5OVn1Bio
>>179
そのステでもALA買えれば、常時BS,MA,UDぐらいは出来るようになるよ
ただ 常時DBは厳しい
自分はそのまったく同じレベルとステだったけど、耐え切れずに
STR6 DEX1 WIS3 に振りなおしてやってる
とりあえずMPに困ることはなくなったよ キツキツだけどね
頑張れ!

182 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 01:06:02 ID:UmuZKRtw
>>179
52でALAすら無いのにここで聞く意味無いぞ。
ALAとサキュ買え。

183 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/16(土) 01:52:13 ID:0uW/mpMI
積載はペットにPOT持たせれば補える。エンチャが使えないのはまずい。それでよく52になれたなってのが本音。

184 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 02:22:34 ID:opgD.uJQ
一ヶ月でそこまでやり込めるなんて中々廃人の素質があるなw

MPR装備が十分じゃなかったらCON捨ててWISに多く振るしかないわな…
既にLv52でALA買えそうという事ならSTR+6,WIS+3,DEX+1がいいと思う

その後の方向性は
→AC目的でDEX18にするか否か
→MRやMPR目的でWISを15or18〜23に(対人やるなら23が理想)
→→自分に必要なDEXとWIS値まで完成したら残りはSTRへ
→漢は黙ってSTRに全部

WISの必要値は人によって大きく異なるので、どこで止めるかの判断は難しい
ALAとサキュも手に入れてやっぱりHPが欲しいと思ったらまた振りなおs(ry

185 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 02:41:01 ID:dU0QkLcs
179です。
場違いっぽいのに、優しく教えてくれた方ありがとうございます。

ACが44しかないので、教えた頂いたものを参考にしてSTR6 DEX1 WIS3
ボーナスをDEXに振りたいと思います。

何か不快な思いをされた方がいらっしゃいましたらすみませんでした。
がんばります。ありがとう〜。

186 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 02:47:48 ID:eD.NYz4c
>>185
どこにでも沸くただの偏屈だから気にしないでいいよ

187 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 03:24:33 ID:07ZP62/o
今はフルZELぐらいの装備でもLv52に簡単になれちゃうんだよね。
新影あるから。
でも収入が乏しいから装備が揃わない…
刃の欠けた武器のおかげで赤字にはならないんだけどね。

188 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 03:57:43 ID:zfXxofdg
>>170>>176
DEX18までふることを考えたら初期でCON2個浮いたのをDEXに回せば51以降に2個ステ浮くよね
仮にその2個をSTRにふれば現状よりSTR+1&MAXHP上昇の恩恵が得られるということ
(こんな当たり前すぎる説明をしていることが自分をも不安にさせるが・・・・)
DEXもWISもINTも初期値のままレベル67までSTRに振り続けると言うのなら確かに初期CON12しか無いがね
そうで無いなら反論する前に>>169を5回くらいは読んだほうが良いと思う

レベル51↓限定の話なら色んな意味でどうでも良い

189 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 08:39:17 ID:YprCyEdQ
言いたいことがようやくわかった
前は、HPTSなかったからなあ
重量もCON2とSTR1だと、そうかわらんし、いいと思う
でも、ロウソク買うのめんどいで、HPとMRの8を買って、つけかえる
WISは、STR35なるまでふらんぜ

190 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 09:51:35 ID:.tJovUas
>>188
>DEXもWISもINTも初期値のままレベル67までSTRに振り続けると言うのなら

実際にはWISには振っていくんだろうけど

>確かに初期CON12しか無いがね

だよね
ってことで>>170>>176も間違ってはいないだろ?
ただ>>169が勝手に『DEXには振るもんだ』って脳内で決め付けちゃってて、
>>170>>176がそれを考慮していなかったってことだね
どっちも間違ってないよ

191 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/16(土) 10:28:07 ID:0uW/mpMI
脳筋から言わせてもらうと、どっちも違う。理解できてない。

今ある最大hpは、必要だからキープしてるんじゃなくて
余ったステを振ったら上がったってだけ。
今上げられる限界までstrを振ることが重要なのさ。

それが、それこそが我等脳筋ファイターズ!

192 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/16(土) 11:06:30 ID:0uW/mpMI
ステふりでHP増えたんだからモンスも強化されて新ステでもCONが重要に決まってんだろw
って、言い切ってた人みなくなったね

193 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 11:12:36 ID:tZ4zxxpw
いまSTR6 DEX3 WIS1の49DEやってまして
サイフリでステをwis型にしようと思っています
STR3 WIS7にしようと思っているのですが
このステは、火力不足とかになるのでしょうか?
やはり初期の頃はWISにしてMRとかMP多いほうがいいのでしょうか?
教えてください><

194 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 12:17:36 ID:.tJovUas
>>193
資産がない状態で、常時エンチャをキープできないのであれば
WIS型にするのが最もオススメです。(その場合正確にはMPRが目的で、MRはオマケ)
STR12でエンチャあり>>>STR18でエンチャなし と考えて良いです。

多分MPRボーナス+2になるから、ということでWISに7を振ろうと考えたんだと思います。
DEクラスボーナスで+1、ステボーナスで+2となり、更に青Potで+7を使うことで
そこそこのMPRは維持できそうです。最大MPもあるので、30分だけは常時エンチャ、とかもできたり。
後はゲーム内で安価で入手できる慈愛セットや属性グローブを入手できれば
常時エンチャの可能性が見えてきそうです。(新生リングという手もある)

STR3は、初期STR12+3=15で追加ダメージ+2を狙ったのでしょうか?
個人的には、前述の属性グローブのようなアイテムで微調整することにして、
『青Pot時のMPR+1、DS精製率、MRのためにSTR2/WIS8の完全WIS型』
『回避+2%とACのためにSTR2/DEX1/WIS7のちょっと防御高い型』
の方が良いんじゃないかなぁと思います。
最も、どのパターンも装備で調整できるっちゃできるので、好みでOK。

195 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 12:26:04 ID:tZ4zxxpw
>>194
長々と説明ありがたいです><
STR12でエンチャあり>>>STR18でエンチャなし 
上は、STR12でエンチャあるほうが強いってことですかね?
だったら、STR2 WIS8にしたほうがいいのかな
装備は、ALA 4土属性グロ 5土属性マント 慈愛セット 4シャドウブーツ
アビスリング 武器は8BCと6BCCです。
うーんSTR3で+1ずつボーナスつけて
wis17でMR−1減るということより
STR2でwis8のほうがいいんですね
ぶっちゃけSTRって、あんま意味ないんすねw

196 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 12:31:59 ID:tZ4zxxpw
あともうひとつの質問なんですが
STR3 WIS7にして
あとで課金でwis1あがる紋章つければ
ボーナスはつくのでしょうか?

197 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 12:40:52 ID:.tJovUas
>>195-196
>STR12でエンチャあるほうが強いってことですかね?
そうです、DEはエンチャが重要です。

>STR2 WIS8にしたほうがいいのかな
土属性グローブを持っているようなので、エンチャのD-STRを
かければSTRに2振ってもSTR17になるかと思います。
ちなみにSTRに3振ってSTR18にしても追加ダメージは増えません。(命中は+)

>ぶっちゃけSTRって、あんま意味ないんすねw
当然ないよりはあった方が強いに決まってるけど、
エンチャがないよりはあった方が格段に強い、って感じですね。
常時エンチャができるなら、STRは高い方が良いですw

>STR3 WIS7にしてあとで課金でwis1あがる紋章つければボーナスはつくのでしょうか?
DEのクラスボーナスとしてのMR+1は付きません。
基礎ステータスボーナスはあくまで基礎ステータスによってのボーナスです。
Lv51以上にレベルアップして振ろうが、装備で増やそうが駄目です。

198 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 12:49:12 ID:.tJovUas
私の書き方が紛らわしいのがいくつかありますね。
DEクラスボーナスってのは攻略通信で言う基礎ステータスボーナスのことで、
初期に振った数値によって得られるボーナスのことです。
装備やその後のステ振りでは影響を受けず、これを変更したかったら
『希望のロウソク』で再度振りなおすしかありません。

ステボーナスってのは攻略通信で言うパラメーターのボーナスのことで、
装備やLv51以上のステ振りの影響を受けます。

>最も、どのパターンも装備で調整できるっちゃできるので、好みでOK。
と書いてますが、これは初期にDEX+1を振ったときの
『基礎ステータスボーナス:回避+2%』が装備で取得できる、というものではなく、
属性グローブやPGではなく、影グローブ等を装備すれば補えるかもって意味です。

長々とごめんなさい。

199 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 12:49:21 ID:tZ4zxxpw
>>197
ものすごく勉強になりましたw
STR2でWIS8でいきますわ
最後の質問なんですけどSTR3の命中+1って
重要なんですかね?
よーわからんです

200 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 12:49:47 ID:iLM6KZTk
STR18のままDB有SF無でいいだろうに。ヘタにあれこれいじっても失敗するだけ。

201 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 12:53:47 ID:tZ4zxxpw
>>200
いまのままでもDBは常時いけるんですけど
SFは無理ですが
SF大事なのかなー

202 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 12:56:09 ID:.tJovUas
>装備は、ALA 4土属性グロ 5土属性マント 慈愛セット 4シャドウブーツ
>アビスリング 武器は8BCと6BCCです。

あれ、よくよく見直したらこれ、WIS初期でも沸きまくりじゃなければ常時DBいけるんじゃないの?
全然初期じゃない気がす…。
MR目的のWIS型への変更だったらSTR2WIS8がオススメですw

203 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 12:58:14 ID:.tJovUas
あ、更新してなかた

>>199
>最後の質問なんですけどSTR3の命中+1って重要なんですかね?
多分今気になっていない時点でそうでもないですw

>SF大事なのかなー
常時DBまでできれば十分だと思いますw

えー、初期の頃って言うから初心者かと思って頑張って書いたのにw

204 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/16(土) 13:00:40 ID:0uW/mpMI
お疲れさんw

205 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 13:02:45 ID:tWURF4XA
DEのSTRって対人やボスにおいて命中補う為の要素が大きい
ステ振りに余裕がある高lv、ボスで出来るだけdropもぎ取る為のステータス。あとは積載

特に一撃がでかいDEがSTRに期待するのは命中追加
ただ命中回避の仕様が変わってから、対人で昔程命中に困る事は無くなったが

STRはBSしか適用されないし、ナイトやDKと比べるとSTRの恩恵なんて
相当少ないからそこまで優先的に振るステでも無い

BSやDB無しのDEはプリと変わらないレベルだし、かけないならナイトでもやってた方が良い

206 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 13:11:43 ID:tWURF4XA
あとSFはDBやW-HITにも適用される事から効果が大きい
+5(SF)*1.5(BS)*2(DB)*2(W-HIT)で最低5dmg、最高30dmg変わる。爪の場合は15まで。

207 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/16(土) 13:14:01 ID:0uW/mpMI
久々にstr不要論者を見た気がするw
昔は結構いたけど、最近は絶滅したか思ってた

208 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 13:20:14 ID:tWURF4XA
>>207
文章読めば"不要"とは一切書いてないのがわかると思うがなw

最近何も考えずSTRに振っておけばOKというレスも目立ち始めたから
何でSTRに振るのか、STRに振ってどうなるのかを書いたまで

>STR12でエンチャあるほうが強いってことですかね?
なんてレスは以前ではありえなかったし、STRに何で振るのかは理解しておいた方が良いかと

209 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 13:21:27 ID:.tJovUas
>>206
>最低5dmg、最高30dmg変わる。爪の場合は15まで。

ちゃんとEWも視野に入れないと参考になりませんぜ
実際にそこまでの恩恵はないよね

3分に1回かけ直す(MP-30、DS-1)ってのをどう取るか…
ボスと対人では常にかけたいところだけど、通常の狩りで
かけ続ける人間はどれくらいいるんだろうか?
一部の廃人くらいだと思うんだけど

210 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/16(土) 13:34:56 ID:0uW/mpMI
>>208
>STRに振ってどうなるのかを書いたまで
その割には、かなり限定された条件と価値観での話だよなw

DEのstrがナイトやDKと比べると恩恵が少ないのは確かだが、
“相当少ない”かどうかは疑問だし、個人の価値観次第だろう
単純にstr…というか追加ダメが高ければ高いほど殲滅力が高くなるのは
間違いのないことなわけで、strが重要視されるのも当然だろう
俺は脳筋だから最重要だと思っているが

特に今の仕様だと、以前ほどconとwisに重要性を感じないから、
strが重要になったのではなく、相対的に価値が上がったと感じる
対人メインであればそうとも言えないのだが…それこそナイトやれよとw

211 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 13:54:02 ID:tWURF4XA
>>209
SF常時かけ続ける位で廃人云々の話が出てくるのが意味わかんね
効率だけ考えたらSFかけた方が良いし、まったりやるならSFまでかける必要性は無い
最近DEにも脳筋馬鹿が増えてるけどこれ以上増えない事を望む

212 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 13:55:05 ID:tWURF4XA
>>210
STRについて全部書くのが面倒臭いから、得られるメリットの
一例を挙げただけに過ぎないのに、ここまでしつこく噛み付かれましても。

残念ながらDKやナイトと比べたら相当少ないです。価値観の差に過ぎないとは言っても、
分間dmgや雑魚モンスを倒すのに必要な殴り回数を計算してもDEがSTRに振るのと、
DKやナイトがSTRに振るのとでは結構な差がつきます。

というか>単純にstr…
からのくだりが、明らかに価値観の押し付けに見えるのですが私の気のせいでしょうか?

そのキャラにとって何が重要になるかというのはやりたい事によっても変わるし
所詮ケースバイケース。それこそ今はINTという選択肢もある訳でして。

ただ>STR12でエンチャあるほうが強いってことですかね?
なんて言ったり、誰にでもSTR一択だなんて言える程の価値がDEのSTRにあるとは思えませんよ?
って言いたいだけです。

213 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 14:01:16 ID:.tJovUas
>>211
>効率だけ考えたらSFかけた方が良いし

そうだね
効率だけ考えたらSTR35の方が良いよねw

>SF常時かけ続ける位で廃人云々の話が出てくるのが意味わかんね

理解力がないからだと思うw

214 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 14:10:07 ID:tWURF4XA
>>213
廃人でもまったりやりたい人はSF常時かけてない。一般人でもガリガリやりたい人はSF常時かけてる。
だからそこで廃人云々の話が出てくるのはおかしいだろ?

SFかける事によるコストパフォーマンスの話がしたいのであれば、
キャラや狩場によって変わるから、これが正しいとは言えないがかける目的は火力を上げる事の一点
これなら効率を上げたいならSFをかければ良いと断言出来る
ステ振りの場合一概に効率を上げる事だけが目的とは言えないから断言出来ない


最近のDEスレは煽る事か、極端な話しか出来ない脳筋が多くて困る

215 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 14:27:34 ID:jfSnBNs2
18で命中+って推定だろ
命中に関してはすべて開発側にしか分からん

216 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/16(土) 14:30:01 ID:0uW/mpMI
やばい、日本語通じるのか不安になってきたぞw

>>212
>得られるメリットの一例を挙げただけ
お前がやってるのは“メリットの一部を隠して否定する”って言うんだ

>明らかに価値観の押し付けに見えるのですが私の気のせいでしょうか?
気のせいって言うか、そこは価値観関係ねぇw
追加ダメが多ければ殲滅力が上がるのは事実だろうが
『殲滅力が高いと面白い!』っていうなら価値観に過ぎない
>strが重要視されるのも当然だろう
ここを上げてれば価値観だけどなw
まぁコピペミスって事もあるし、重要視されるかどうかは置いておいて
殲滅力が上がるって事に異論はないよな?
その殲滅力が上がることに対して魅力を感じるかどうかは
価値観に過ぎなくて、その魅力の大小で重要度が変わるのは
人それぞれだって言うのは良いよな?
お前がそれに魅力を感じないのは勝手だが、俺やその他の返答者が
『str振っておけばおk』と言えるくらい魅力を感じているのも勝手だよな?
他人の価値観を否定するけど俺の価値観は否定するな!なんて言わないよな?

>なんて言ったり、誰にでもSTR一択だなんて言える程の価値がDEのSTRにあるとは思えませんよ?
>って言いたいだけです。
DEのstrにはそれだけの価値があると思いますよ?
って言いたいだけです。

217 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 14:52:07 ID:.tJovUas
>>214
んー、すっごい細かいところまで説明した方が良いのかな?w

>一般人でもガリガリやりたい人はSF常時かけてる。
君がこう思ってるのと同じように、常時SFかけれるような装備と
触媒を準備して、ガリガリやってるのは廃人くらいじゃないかなぁ
と私が思っているって話ね
別にSFに効果がないなんて言ってないし、SFをかけるのが無駄なんて
言ってないことに注意ね

SF常時かけてる人ってそんなにいるのかな?って疑問を書いたら
君が煽りだしたんでしょ?w

>最近のDEスレは煽る事か、極端な話しか出来ない脳筋が多くて困る
全くだねーw

>ステ振りの場合一概に効率を上げる事だけが目的とは言えないから断言出来ない
多分これを私に対して言ってる時点で、流れを理解してないんじゃないかと思うんだよねw

218 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 15:12:01 ID:tZ4zxxpw
なんか
荒wれwてwるw
やめて!私のために争わないで!!

219 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 15:13:21 ID:XsJ7Nd/I
DEがSTRにステを振るべきラインは
DEエンチャ魔法を回せるMPRを確保できるようになってから。
『str振っておけばおk』って言葉はそのMPRを確保してからの話だな。

220 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 15:28:23 ID:opgD.uJQ
WIS初期でもALA 銀マント DHB SQ人形 あればS-F出来るでしょ
(ベノムレジストやタゲ取りのエネボはキツイけど)

MR必要な時はHOMR 聖靴 MRシャツ とかで補強すれば100はいく
(リングフリーはキツイけど)

STR49達成にはLv70くらい必要になるけど火力面は天下一品
STR35が目標ならLv60くらいでいける
(DEが自力でPE:STRかけるにはビックリscが要るけど)

STR特化は火力という長所を伸ばしたステだし悪く言われる理由が分からん

221 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 15:36:34 ID:7txVBvLM
まとめると 殲滅力は
str12+エンチャ>STR18
なので、
殲滅力重視で、サキュやALAなど高額MPR装備がないのであれば
価値観は人それぞれだけど、
常時エンチャができるwis振りがいいんじゃないかなぁということでおkですか

SFかけると更に火力上がるけど
三分に一回かけなおし、DS一個消費なので
常時SFはなかなか難しいかもなぁ でおkですか?

222 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 15:47:03 ID:A1gn795.
ドアコン・横殴り専用キャラにしかならないけどそれでもいいならSTR特化でいいんじゃねの
大多数の人はWIS振りによるMR装備からの解放とフルエンチャ(+ベノム)持続可を優先してるだけ

223 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 15:47:43 ID:UmuZKRtw
戦争しなけりゃ、初期STR・CONで
7マジヘル-10m/7マジクロ-10m/ALA-13m/サキュ人形-22m
トータル55m、こんだけあれば十分です。(常時UD/BS/DB可能、SF追加は無理)
MR100足らなけりゃ劣竜料理、聖靴、ヘリオ、MR上がる系リング、のどれかを買えばよろしい。

STR初期と、初期振りSTR18比べると
STR初期=追加ダメージ0
初期STR18=DEのSTR初期18ボーナスで追加ダメージ2+と共通ステSTR18時の追加ダメージ+3
って事で
STR初期でBS/DB/SFかけるより(SFとEWはSFに打ち消される)
初期STR18でBS/DB/EWかけた方がダメージでかい。(EW分)
とか思ってるんだけど、違うのかね?

224 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 16:25:04 ID:VXjT0BGo
DEもマザーが欲しい
テレポでマザーに戻る魔法も

225 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 16:25:59 ID:cl2UQiTU
>>223
>>1
テンプレによると
本体ダメ(初期STRボーナス、STRボーナス等)は倍率かかるのがBSのみ?
武器ダメ(DAI、EW/SF等)は全ての倍率に影響する。
ってことでDEは武器系強化が効率的なんじゃないっけ?
俺の認識が古いのかな。

226 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 16:51:36 ID:UmuZKRtw
>>225
な〜〜るほどねぇ、ありが㌧。


にしても、差分の計算めんどうだなこりゃ・・・

227 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 16:57:39 ID:CiF6IZpI
顔真っ赤な人多いな・・・。

>>220
ここで質問するってところから推察するに、それほど装備何でもかんでも買えるって人でもなさそうだよね。
だから銀Mとかドールを考慮するのは質問の回答としては無理だということで、STR特化を否定する流れでは
ないんじゃないかな。

振りなおしも考慮に入れた上での話で、Lv60くらいまで楽にあげるという意味ならWISで始めるのが楽だと思います。
MPR次第ではSFも使っていけるので、SF無しでのSTR型とそれほど遜色ない火力はでるはずです。

228 442 :2009/05/16(土) 17:04:54 ID:YprCyEdQ
SF使ってないわ
だって、片手だけじゃやりにくいもん

229 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 19:13:54 ID:VXjT0BGo
ダークBってInt依存?SP依存?

230 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 19:36:39 ID:uYrX1QNI
CHA依存

231 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/16(土) 19:50:00 ID:0uW/mpMI
>>230
おもしろいこと言ったとか思ってんの…?

232 名無しさんが接続しました :2009/05/16(土) 20:48:42 ID:EXNeKbx6
ふと気になったんだけど
属性3段階にしてDB、BSかけて敵殴るとする

それで敵の属性レジストが89%として、属性が-5の場合なんだけど

この属性の追加ダメの計算ってDB、BSが先にきて、属性追加が増えた後に-5なのか
さきに敵の属性レジストで-5されてからDB、BSのダメ計算になるのかどっちなんだろう

233 名無しさんが接続しました :2009/05/17(日) 00:51:45 ID:U3CZZcjU
え・・・馬鹿にしたんですけど。。

234 名無しさんが接続しました :2009/05/17(日) 01:28:24 ID:FQqSXFS.
どっちにしても属性はDBもBSも乗らないから関係ないだろ。
それにレジストされて-5というより、単純に+が乗らないだけ。

235 名無しさんが接続しました :2009/05/17(日) 02:08:54 ID:37O74YIE
>>234
乗るよ

KRの実験(めずらしくJPのようなまともな実験)でもDBでちゃんと乗ることが証明されてるから関係ある

今さら乗らないとか言ってるのは情弱だろ

236 名無しさんが接続しました :2009/05/17(日) 02:14:15 ID:37O74YIE
>>234
乗るよ

KRの実験(めずらしくJPのようなまともな実験)でもDBでちゃんと乗ることが証明されてるから関係ある

今さら乗らないとか言ってるのは情弱だろ

237 名無しさんが接続しました :2009/05/17(日) 02:15:14 ID:37O74YIE
http://server7.s151.xrea.com/news/pf/10051003_4316.shtml

238 名無しさんが接続しました :2009/05/17(日) 02:16:20 ID:1faCaBww
誰か属性ダメの軽減式わかんね?
軽減してから2倍なのか2倍してから軽減なのかで数値変わると思うんだ

239 名無しさんが接続しました :2009/05/17(日) 02:21:22 ID:wY47R/7o
ん?属性って弱点じゃなかったら追加ダメ0なんだっけ?

240 名無しさんが接続しました :2009/05/17(日) 11:30:48 ID:FuK/xAlE
>>238
判定の順番はどう考えても倍→属性軽減
逆だとプログラム的におかしい事になる

241 名無しさんが接続しました :2009/05/17(日) 16:25:37 ID:FmvOqa1w
CC篭る場合属性強化何にしたらいいでしょうか お勧め教えてください

242 名無しさんが接続しました :2009/05/17(日) 18:22:34 ID:GlEx9aho
新魔法が来るかもって聞いたんだけどどんな魔法?
あまり話題にもなってなさそうだけどごみっぽいのかな?

243 名無しさんが接続しました :2009/05/17(日) 21:12:58 ID:DNTXmuIE
>>242
ゲームバランスが崩壊しそうな魔法なだけに実装されるかどうか
効果はまるでわからないが名前からの予想

244 名無しさんが接続しました :2009/05/17(日) 23:24:13 ID:qHTwNwjE
>>224
あれじゃダメか? 竜騎士の街のツリー
ブックマークも出来るからROMPで飛んで放置する事ある

245 名無しさんが接続しました :2009/05/17(日) 23:33:33 ID:2r7Y2CZQ
ROMP?ROTCじゃなくてか?

246 名無しさんが接続しました :2009/05/17(日) 23:59:05 ID:FCtDxpAk
さぁいよいよRMTシャツ週間が始まるな

無難にSTRにするか、MRの高OEを作るのか…
DE的にはどれが安定なんだろうね?

247 名無しさんが接続しました :2009/05/18(月) 01:23:36 ID:vkE8Vwdc
Lv70 CON WISの俺
STRは狩り用(既に持ってる)
HPは戦争用
INTはステ変更するかも用
MRは現状要らないけど念の為

強化数は成功率次第だろうけど、前回と変わってなければ+7狙いでいく
見事にNCJの術中にはまってます

248 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/18(月) 01:49:26 ID:pRXQiMwc
+7一つ持ってれば十分
どうせまたやるだろ

249 名無しさんが接続しました :2009/05/18(月) 01:56:14 ID:vkE8Vwdc
いつでも買えるんだったら買いませんよ
そこがこの商売のミソでもあるわけですが

250 名無しさんが接続しました :2009/05/18(月) 02:07:07 ID:w2FsYDDc
再振ってもCON厨な俺はまだHPTSほしい
火力に関しては残念なことになっているのでもう諦めたが
HPTSの7を狙って安く上がったら8狙い
狩り装備でadsp貰ったらHP1400ちょっとになりそう

251 名無しさんが接続しました :2009/05/18(月) 02:23:30 ID:i8GlTZdg
HP1000超えるとボス認定

252 名無しさんが接続しました :2009/05/18(月) 03:31:09 ID:XkR0z2qI
2000の間違いだろ?今は1000位普通にこえる

253 名無しさんが接続しました :2009/05/18(月) 04:48:09 ID:NLrVQ82k
新鯖ではじめてSTR振り49DEです
HPは600ないくらいなんですがこれだとT-Sのオススメはどれなんでしょうか
お金ないのでひとつだけ7にしたいのですが・・・
ちなみにまだMR装備はCOMRとHOMRしかなくROMPもさっぱり出回ってません
MRかSTRかHPか迷います・・・
アドバイスお願いします

254 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/18(月) 07:51:57 ID:pRXQiMwc
狩のみなら腕力
戦争するならMR
戦争ですごい先のこと考えるならHP

255 名無しさんが接続しました :2009/05/18(月) 09:36:30 ID:8Mqtn9FY
>>253
新鯖ならMRでいいんじゃねえ

256 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/18(月) 09:43:05 ID:pRXQiMwc
DE的にはSTR>MR>HP>=INTだろうなぁ、やっぱ

257 素人DE :2009/05/18(月) 11:52:42 ID:ixnk5B.Y
Lv49のDE STR15 CON10 WIS15
BC+6 T-S+5 DR+7 DM+4 SG+6 SB+4 DHB+5 STRアミュ
予算5M程度
下記の事について皆さんの意見を聞かせて下さい。
・次に購入するとしたら、どのような順で武器・装備など良いですか?(ALA・サキュは抜きで)
・Lv52にまでに最低限どの程度の装備が必要ですか?
・RMT-Sを買うとしたら、STR・HP・MR(+6程度目指す)どれが良いと思いますか?
・今のステについてどう思いますか?(中途半端なのでステ振り直しが良いなど)

258 名無しさんが接続しました :2009/05/18(月) 11:57:47 ID:hEN7xlOw
次の販売いつになるかわからんから、STRとHPとMRは買っておけ
STRだけ7で他5でもいいから

259 名無しさんが接続しました :2009/05/18(月) 11:58:14 ID:r.z.T/eI
聞くこと多すぎ、もう少し考えてきな

260 名無しさんが接続しました :2009/05/18(月) 12:07:19 ID:MQkwFy9M
>>257
>・次に購入するとしたら、どのような順で武器・装備など良いですか?(ALA・サキュは抜きで)
新影に行くなら銀武器
+6bSDBが理想、無理なら+7bSCあたり
新影に行かないならALAに向けて貯金

>・Lv52にまでに最低限どの程度の装備が必要ですか?
ALA・サキュを視野に入れて常時DBまでは最低限できる装備
それが確保できたらMR80は上げれる装備があると便利

>・RMT-Sを買うとしたら、STR・HP・MR(+6程度目指す)どれが良いと思いますか?
>>258に同意
+6STR、+5HP、+5MRがあると良い

>・今のステについてどう思いますか?(中途半端なのでステ振り直しが良いなど)
振りなおしはLv52になってから考えるのが良いと思う
廃人じゃなければ数ヶ月はかかるんじゃないかと思うから、その間に
自分が何したいか考えておくと決めやすいよ
ロウソク代は上のTシャツ代に回すと良い

261 名無しさんが接続しました :2009/05/18(月) 14:01:03 ID:v7GudFwI
STR18CON12でスタートDEX3、STR2振りLv55DEですが、
闘士ガーダーを作成するかどうかで迷ってます(BMP5枚手元にあり)
装備は普段は
煉獄9BC,7bSDB,7HOMR,7STR-TS,ALA,7COMR
4聖靴,5SB,ヘリオ,2段階イヤリング,STRアミュ,火ベルト
他にサキュ人形,5火マント,5毒マント,リング各種(除ROTC)
といった感じです。

闘士ガーダーよりも装備を強化した方がいいのか
その場合は、どこから手をつければいいのか、アドバイスお願いします。

262 名無しさんが接続しました :2009/05/18(月) 14:52:20 ID:MQkwFy9M
>>261
とりあえずグローブを準備したらどうだろうか?
書き忘れだろうけどw

もし私だったらガーダーも良いけど、
銀マントやDHBを準備して常時SFを使えるようにすると思う。
でもそこまでいくと、いかに自分の満足できる装備になるか、
って感じだと思うので、もう好きにしてくださいとしか…。
超廃人を目指すのでなければ必要最低限はあると思うので
ガーダーが欲しいな、と感じたのであればありかと。

263 名無しさんが接続しました :2009/05/18(月) 14:54:34 ID:8Mqtn9FY
>>261
55くらいになったら狩場とかに合わせて
何を強化していくか自分の中で優先順位ができない?
それが無いならガーダー作ればいいと思う

264 名無しさんが接続しました :2009/05/18(月) 15:59:52 ID:r.z.T/eI
>>261
俺ならすでに材料あるんなら、作って使う
ガーダーは値上がり確実だし、また集めるのも大変
数少ない火力UPの一つなのと、属性MRもある

265 名無しさんが接続しました :2009/05/18(月) 18:08:41 ID:7BfhCNUk
ダークブラインドってどうやると治せますか?

266 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/18(月) 18:14:00 ID:pRXQiMwc
リムーブ

267 名無しさんが接続しました :2009/05/18(月) 19:25:02 ID:PQQCNnNg
おすすめのすごい時速が出る狩場教えて

268 名無しさんが接続しました :2009/05/18(月) 19:58:03 ID:lNnKhPAI
何でガーダー値上がり確実なの?

269 261 :2009/05/18(月) 20:07:59 ID:v7GudFwI
>>262
グローブは5PG使ってます。
ド派手に書き忘れてました。

爪派なのでSFはBOSS以外では使ってないですが、
常時SFするならやっぱり武器は9BDBになるんですかね。

>>263
高レベルwizさんがペア相手してくれてて
ペア向けの狩り場ではMP回ってるそうで、
クラハン向けの狩場ではクランに高レベル前衛さんがいて
あまり現状の装備で困ってないので聞いてみました。

>>264
コストパフォーマンスは微妙だし、
プラPの相場も弓ガーダーに支えられてるような気がして
個人的にはガーダー、特に闘士ガーダーは値下がりしそうな
予感なのですが、値上がりするんですかね。

せっかくなので作成してみることにします。
レスくれたみなさん、ありがとうございました。

270 名無しさんが接続しました :2009/05/19(火) 08:47:53 ID:a0LP6WYE
>>267
低影

271 名無しさんが接続しました :2009/05/19(火) 10:47:56 ID:bXcmiwOo
思ったんだが
HPT−S買って初期にCONに4振ってる人は
そのうち+2をSTRに振りなおせばHPも増えるし火力も増すと思うんだが
どうだろうか?

272 名無しさんが接続しました :2009/05/19(火) 10:52:33 ID:cJ3i0Tik
>>271
既出

ちなみに最大HPの最低ランクとして維持しているわけじゃないから
STRを求める人には魅力が低い

273 名無しさんが接続しました :2009/05/19(火) 10:53:02 ID:2PME4iAE
それできるのはSTR+6以下CON+4以上のステ振りしたやつだけだな
自分の理想のステに振り切れるならそれもありではある
初期STRINTでSTRINT極振りとかね

274 名無しさんが接続しました :2009/05/19(火) 11:34:32 ID:zTnw3y8A
>>268
ガーダー持ってないのね。早く買おうね^^
何で値上がるかってね、生産されるより消費される方が多いから。
OEで燃える数>生産される数だお^^
廃人はね、AC1のために、70Mとかなら喜んで使うんだよ^^

275 名無しさんが接続しました :2009/05/19(火) 12:07:58 ID:SoHU4DTA
喜んで使うわけじゃねーと思うが?
もう使い道が無い=AC強化するか・・・になるだけだと思うんだが

276 名無しさんが接続しました :2009/05/19(火) 12:11:46 ID:eHu9SACw
OEはリネの華の一つだから
今日もまた蒸発していく

277 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/19(火) 13:35:58 ID:bzH2BlRE
確かに安ければOEしたいって品だし
極端な値上がりも値下がりもなさそうではあるな
前に誰かが言ってたがガーダーにZEL貼れるようにしたNCを恨むべきか…

278 名無しさんが接続しました :2009/05/19(火) 13:57:25 ID:pwcUCZjw
命中補正や追加MRがあるならまだともかく今の性能じゃガーダー値下がりは確実だろ。jk

279 名無しさんが接続しました :2009/05/19(火) 14:43:31 ID:M/FJMhfM
今装備豊富だし育てやすくなった分
別キャラの装備や魔法も買いたいしAC+1にそこまで金かける奴はいるだろうか
闘志+1止まりならともかく+2は目指さないだろうし

280 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/19(火) 14:47:16 ID:bzH2BlRE
命中やMR足りない程度の人はガーターの相場に影響ないからどうでもいいだろJK

281 名無しさんが接続しました :2009/05/19(火) 17:31:14 ID:zTnw3y8A
>>279
HOMRCOMRを+8。他を安全4を+7、安全6を+8にしたら、
次に安いのガーダーになってくるんだよね
金あまってるけど、使い道がない→ガーダーOEでAC1あげるかって話
>>280
ですね。AC1上げるに50mかかる人がOEで燃やすのが関係するだけ

282 名無しさんが接続しました :2009/05/19(火) 17:44:05 ID:2RyyhsYk
とりあえず、ガーダー作って装備してみろ。
スロットルの空きを埋めるのに必要だし、効果も
体感じゃ分からないけど、EXP時給で見ると
少し効率上がったんじゃないかな?程度。

将来DnC買おうとするなら、ガーダー>DnCで
俺だったら、ガーダーは残しつつDnC買う為に装備崩すよ。

あと値上がり理由だけど、DEは勿論だけど、
廃人ナイトがGGS(両手剣)最強の時代になった為、+1でも
追加ダメ欲しいナイトも製作や購入してる。

283 名無しさんが接続しました :2009/05/19(火) 17:50:07 ID:cJ3i0Tik
>>282
スロットルを辞書で引いて来い

ガーダーは多少寝下がったところで落ち着く or 一気に落ちると思うぞ
素材を集めるのが大変なのは確かだが、一部の廃人狩場でしか
出ないようなものでもないし、トレードもできるので
入手難度的にはそうでもない
そして現在のコストに見合った性能ではないので、ある程度落ちることが予想できる

一気に落ちる可能性としては、新ガーダーの実装により魅力の激減の可能性な
まぁ新アイテムの可能性を持ち出すと全てのアイテムが当てはまるっちゃ当てはまるけどなw

284 名無しさんが接続しました :2009/05/19(火) 17:53:14 ID:41mQ22ao
イベントでプラチナPそのうち出るよ。

285 名無しさんが接続しました :2009/05/19(火) 17:56:37 ID:2xbNKkvM
誰か教えてください。
当方67DEです。
狩りのみで考えた場合の、最強ステフリ教えて^^
また、属性TSは何を作ればよいかな?^^;

286 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/19(火) 17:56:44 ID:bzH2BlRE
下手すりゃガーダー製作イベントもありえるしな
NCJならやりかねん

287 名無しさんが接続しました :2009/05/19(火) 17:57:51 ID:zTnw3y8A
>>283
今までのガーダは、鯖ができてから8年くらい?の間にためられたプラチナPによって作られてるんだよ
ルビー集めるのはたやすいが、100に1しか出ないんだぜ。弓つくるのに、15000個、闘士で25000個
燃える方が早いよ。燃えなきゃまた別だけど
イベントによる値下がりはあり得るな。ただ、「新装備ガーダー誕生」とか宣伝してる以上ない気がする

288 名無しさんが接続しました :2009/05/19(火) 18:01:33 ID:uZ7Eul4Y
更に強いガーダーがいつ出るか・・・プラチナPはためこんでおく

289 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/19(火) 18:17:05 ID:bzH2BlRE
>>285
逆に質問ですが、末期ゲームの垢を買って何がしたいのですか?

290 名無しさんが接続しました :2009/05/19(火) 18:24:32 ID:2xbNKkvM
>>289
垢は買ってません^^;
1年以上ほぼINしてませんでしたので、浦島太郎になっています^^;
再ステフリ等、ついていけなくて・・・

291 名無しさんが接続しました :2009/05/19(火) 18:36:04 ID:cJ3i0Tik
>>287
8年前になんぞプラチナPは存在しなかったわけだが。
意外と新しいアイテムだった気がするぞ、入手方法も含めて。

まぁそれでも数年の期間で貯められたプラチナPが使われているのは
間違いないが、そのおかげで実装直後に結構な数のガーダーが作られてる。
鯖トップクラスの廃人が4つ作って仲間にばら撒いたりとかしてる。

>「新装備ガーダー誕生」とか宣伝してる以上ない気がする
その宣伝している新装備ガーダーがたったの3つしかないのが
気になるんだよな。
新しいガーダーができても驚かない。

292 名無しさんが接続しました :2009/05/19(火) 18:40:55 ID:1AZVmKh6
あえて言うことでもないが・・
次のエピでダークドラゴンナイト族から何かしら出る悪寒がするのは俺だけか
光龍はともかく闇龍サイドと戦うのは必然なんだしさ

293 名無しさんが接続しました :2009/05/19(火) 18:41:16 ID:SoHU4DTA
まぁ今の時代CHAなんかに振らなきゃ大抵どのステでもやってけるよ
むしろ今も居る知り合いとかに聞いたほうが良いんでね?
別に1年でがらっと変わるほど変わってないし

294 名無しさんが接続しました :2009/05/19(火) 18:49:13 ID:iucIrwAs
データだけは上がってるクリスタルガーダーなるものが
ラスタ4Fあたりのボスドロップとして実装されたら大暴落しそうだな。
ジェネ・ビショ装備に混じってぽろぽろ出れば
古代闘士ガーダーが今の値段維持するのはむつかしいだろうしな。

だから俺は無理して古代闘士OEしたりしない。
1個だけなら、半額未満になってもたいした痛手じゃないしな。

295 名無しさんが接続しました :2009/05/19(火) 18:59:34 ID:pwcUCZjw
>>287
ルビーは2%
1%はサファイアな
どっちにしても、最果ての神殿や、
銀P、金P、プラPをドロップしたイベントがまたあれば
ガーダーは暴落するしかないだろ

296 名無しさんが接続しました :2009/05/19(火) 19:27:40 ID:M/FJMhfM
>>281
何で8homr、8b-comrだけなんだ?+1古代闘志と比べたら8PGや8SBの方が安い、
これは鯖によっておそらく変わる範囲だからまあ良いとしても。
安全圏6の物なら、9SGや9DBの方が圧倒的に安いだろ。

俺も俺の周りもわざわざ+1古代闘志じゃなくて、AGR、COI、輝くアミュ等々の
ユニーク装備買ったり、別キャラの装備魔法に金かけてるしそういう奴は結構多い。

上がる要素がそこまである様には見えないが

297 名無しさんが接続しました :2009/05/19(火) 19:32:32 ID:Y.OfNohs
イベントで放出されればそれだけ作成する人も増えるから大して値下がりしないけどな
さらにいえば闘士ガーダーの需要はDE>K、クリスタルGは情報をアテするなら装備可能クラスはPK竜幻
たとえ半年先に半額未満になったとしてもそれまで使ってるわけなんだしどうでもよくね?

298 名無しさんが接続しました :2009/05/19(火) 19:38:47 ID:41mQ22ao
片手でもそうびできるんじゃ?
ならODナイトがODとガーダーもありえる選択。

299 名無しさんが接続しました :2009/05/19(火) 19:42:50 ID:cJ3i0Tik
>>297
>たとえ半年先に半額未満になったとしてもそれまで使ってるわけなんだしどうでもよくね?

そういう話じゃないんだよね。
値上がり確実!というレスがあったから、それに関して議論と言うか
こう思うよって話のやり取りをしているだけ。
別に本人が満足なら一週間で3割になろうがどうでも良いよ。
テーベみたいにな。

300 名無しさんが接続しました :2009/05/19(火) 20:34:29 ID:lXt2UFaQ
>>298
普通の盾装備してるわwwww

301 名無しさんが接続しました :2009/05/19(火) 21:13:20 ID:PdCV0RPc
ガーダー君必死なのもうちょっと観察したいからもっと続けろw

302 名無しさんが接続しました :2009/05/19(火) 21:22:26 ID:PdCV0RPc
あげ

303 281 :2009/05/19(火) 22:05:57 ID:zTnw3y8A
ごめんなさい。ガーダー君です
私は、イベントなければ値上がり確定という考えは変わりませんが、
イベントで宝石やピースが出まくれば、それは値下がり確実ですね
通常時では、燃えていく数のが多いという考えが元です
>>298
ODに装備するって発想もあるんですね。現実的なのは両手剣にガーダーですが

304 名無しさんが接続しました :2009/05/19(火) 22:29:26 ID:BL647.fg
>>303
でもそんなこと言ったらDnCやDnDBもガンガン値上がりしているはずだし、
CoMRやHoMR、PGだってどんどん値上がってないとおかしくない?

ある程度の価値があるものは、そうそうOEされないってのは
上記から証明されていると思うんだけど
bODやSOMが値上がり確実って言うんなら分かるけどね
結局根拠になってないんだよ

305 名無しさんが接続しました :2009/05/19(火) 22:32:31 ID:uZ7Eul4Y
100m↑だったバフォ杖OEしてた奴もいたし、OEする奴はするんだろうな・・・

306 名無しさんが接続しました :2009/05/19(火) 22:45:42 ID:BL647.fg
>>305
うん、する奴はすると思うよ
で、そいつらのせいで相場が上がるのかどうか
他のアイテムを見る限り、それを根拠として上がるって言われても
納得できないよって話

307 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/19(火) 22:48:46 ID:bzH2BlRE
ガーダー欲しいやつが必死だな。
俺+1欲しいからOEしてくるわ。

308 名無しさんが接続しました :2009/05/20(水) 01:10:26 ID:k9Iztdt.
どうぞご自由に
バフォ杖テーベ武器ライブドア株買って俺つええしたっていいじゃない。
投資額が大きすぎてここで必死に書き込みしたっていいじゃない。
お金はそうやって浪費しなくちゃ生きてる意味がないもの。

309 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/20(水) 05:34:28 ID:i5exhkJo
>>308
やっぱりこんな書き込みするやつ出る思ったわ…
こういうめんどいの多いな…

310 名無しさんが接続しました :2009/05/20(水) 07:23:27 ID:mduU2TJs
需要多いのは、どっちかって言うと弓ガーダーじゃないの?
エルフじゃ全員が欲しいんとちゃうん?

311 名無しさんが接続しました :2009/05/20(水) 07:29:12 ID:.4pz1kU.
>>310
人口的には弓装備の人より近接両手武器持ってる人のほうが多いし、
片手弓の人もいるし。
需要多いのは闘士だと思うよ。
値段が高いからあきらめてるだけでw

312 名無しさんが接続しました :2009/05/20(水) 08:26:01 ID:OGpJnZjM
>>309
一番めんどいのはお前だけどな

313 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/20(水) 09:10:29 ID:i5exhkJo
おっと、ついに言い返せなくなった『ガーダー値上がる派』が
伝家の宝刀「安く買いたいんだろ?」と持ち出したな
それに対する『ガーダー値下がる派』が「値下がると困るんだろ?」を
発動させるかと思いきや、そんな必要もないらしいw

314 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/20(水) 10:24:42 ID:i5exhkJo
>>312
まぁそんなに俺を攻めるなよ。失敗して燃えたんだからwww

+1でも欲しい俺みたいなのもいるってことだな…

315 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/20(水) 11:01:49 ID:i5exhkJo
おまえら馬鹿だな。
ガーダーなんて女が足に装備するものだろ。

316 名無しさんが接続しました :2009/05/20(水) 11:16:34 ID:NKJI49QY
女が足に・・・
ん〜いちもつ以外考え付かないのだが

317 名無しさんが接続しました :2009/05/20(水) 13:57:32 ID:mduU2TJs
>>311
近接両手武器ってDEはそうだよね。DEなら、みんな欲しいよね
あとナイトやWIZも使えると言えば使えるけど、使用頻度が低そう
両手武器+闘士ガーダーという、最大火力で使う人もいるみたいだけど
弓ガーダーのHP80+攻撃1のが効果大きいでしょ 値段も5分の3程度だし

318 名無しさんが接続しました :2009/05/20(水) 14:49:21 ID:6LjSds7A
弓ガーダーの攻撃+1は遠距離だけじゃん
まぁHP増えるから装備してて悪いものじゃないと思うけど

319 名無しさんが接続しました :2009/05/20(水) 15:01:51 ID:83kC/6kw
ガーダーはbZELでちらっってしないんですか?

320 名無しさんが接続しました :2009/05/20(水) 15:02:45 ID:jrKrS2DQ
>>316
ガーターのことだろw

321 名無しさんが接続しました :2009/05/20(水) 15:07:56 ID:K64P25dY
ガーダーってピースの供給少なすぎるから
そのうちイベモンスがドロップするんじゃないかと思うと
集めるのは覚悟がいるなあ・・・
確か少し前にピース落とすモンスが出るイベントがあったよね

322 名無しさんが接続しました :2009/05/20(水) 15:58:36 ID:q.wGZRz.
その内ネカフェ限定のくじみたいなのが始まって
その景品に劣化版のガーダーが出るんじゃね
「王族のガーダー」「貴族のガーダー」「庶民のガーダー」

パッケージアイテム「友愛のガーダー」

パールアイテム「蒼天のガーダー」

ネットカフェ専用貸し出しアイテム「結束のガーダー」

俺の想像力じゃこの辺が限界

323 名無しさんが接続しました :2009/05/20(水) 16:01:54 ID:6LjSds7A
>>322
君が書いたことが1~2年以内に実行されたらNCも相当ネタ尽きたと考えていいよな

324 名無しさんが接続しました :2009/05/20(水) 16:28:38 ID:mduU2TJs
>>322
あの性能より劣化されたらおしまいだろ
ガーダーKRでいくらくらいなんだ?

325 464 :2009/05/20(水) 17:36:01 ID:94IuEiCo
弓ガードはKRだと+0が20m〜26Mになってるね。(沢山鯖がある中での最低値と最大値)
20Mで表示されてた鯖だと+3ガーターが220Mってなってた。byGameAbout

以前、KRの鯖紹介みたいな記事あったよね?探してんだけどいつ頃だったっけ。

326 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/20(水) 19:33:36 ID:i5exhkJo
ガーダーを語るスレはここですか?

327 名無しさんが接続しました :2009/05/20(水) 20:38:57 ID:mduU2TJs
>>326
ここですお
存分に語って頂戴

328 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/20(水) 20:49:38 ID:i5exhkJo
身内に80Mで売って貰ってまた張ってきた。







燃えた(^O^)/

素直に強化品買えばよかった…

329 名無しさんが接続しました :2009/05/20(水) 20:57:39 ID:mduU2TJs
>>328
身を張ったネタか?嘘ネタどっちだろ?
80mは高すぎるよw

330 名無しさんが接続しました :2009/05/20(水) 20:59:29 ID:p6HN.D62
Dnを持つまでの繋ぎに、戦争と狩り両用で武器持つなら

1、9BCと9BDB

2、10BC

3、10BDB

の3択でどれがいいでしょう?

331 名無しさんが接続しました :2009/05/20(水) 21:01:03 ID:ZLiqj9RQ
いまBCだけでいいんじゃないのかねぇ。
双剣の爆発力も相手のHP増加でいまいち。

332 名無しさんが接続しました :2009/05/20(水) 21:07:00 ID:mduU2TJs
>>330
全部却下
9テーベ&ガーダー2種だよ

333 名無しさんが接続しました :2009/05/20(水) 21:30:24 ID:zCEd1SyA
うひょうぅぅ!
釣れた釣れたぞ〜〜〜!!!

334 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/20(水) 23:30:14 ID:i5exhkJo
DE新魔法のテスト内容のupされてるサイトってありましたか?

探したけど見つからず…

335 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/20(水) 23:43:08 ID:i5exhkJo
>>329
鯖によって相場は違うだろ…
それに身内だから安くなるなんてない…
さすがに二連敗はきついぜ くそ

336 名無しさんが接続しました :2009/05/21(木) 00:09:13 ID:G3vn1a4A
11BDB
できたけど、いくらで売れるかな?
アルタイルです

337 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/21(木) 00:31:59 ID:1Z3HJ81w
>>334
あれは韓国ユーザーが書いた妄想ネタだと何度言ったらわかってくれますか?

それとも続きを僕らに考えて膨らましてほしいということですか?

338 名無しさんが接続しました :2009/05/21(木) 01:15:45 ID:hLlUvwyI
TSはどうしてる?
とりあえずSTR+7つくったが、+9目指すべきか。。。
あとMRとMP

339 名無しさんが接続しました :2009/05/21(木) 01:40:02 ID:lGRZWtu6
DKやったあとDEやるとその軟さに吹くな
どんだけACいるんだよこのクラスってw

340 名無しさんが接続しました :2009/05/21(木) 01:47:02 ID:WPIxsMxM
>>339
DKって硬いの?

341 名無しさんが接続しました :2009/05/21(木) 01:58:11 ID:KGcBLpRs
>>340
単純な硬さならプリ以下。

342 名無しさんが接続しました :2009/05/21(木) 02:13:59 ID:2ULuSXxo
え?DKってそんな硬い?
52DKと53DKとドアコン何回かしてみたがすげー中途半端な硬さで総合的には同レベルのないとさまにも劣るって感じだったが

343 名無しさんが接続しました :2009/05/21(木) 02:19:38 ID:wYu3roTA
単純にDKとDEを間違えて逆に書いちゃっただけだろ
DKの軟さははんぱない

344 464 :2009/05/21(木) 04:06:44 ID:hp7cMGVs
>>334は外国の人なんだよ。きっとそうさ・・

345 名無しさんが接続しました :2009/05/21(木) 05:30:56 ID:yooJsNJY
DKは攻撃はDE、防御はスキンあり両手武器のエルフと同等だからな

346 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/21(木) 10:23:05 ID:1Z3HJ81w
ごめん質問

対人オンリーだったら9BDBと7テーベどっちがいい?
Intは初期

347 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/21(木) 10:24:00 ID:1Z3HJ81w
337
激しく釣られてました有り難う/(^o^)\

348 名無しさんが接続しました :2009/05/21(木) 11:26:22 ID:pkslFg.w
>>346
初期がINTだろうが今のLVやステで違う

349 名無しさんが接続しました :2009/05/21(木) 11:43:07 ID:BcrYzUTw
7テーベか9BDBって言ってる時点でレベル低そうだし命中的に9BDB
8-9テーベはダメージ優秀だけど命中の関係上レベルとステ次第

350 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/21(木) 12:08:04 ID:1Z3HJ81w
>>348-349
サンクス
Level52 WIS20 STR15+装備で18
テーベはダメそうだね

351 名無しさんが接続しました :2009/05/21(木) 14:36:17 ID:WPIxsMxM
>>349
じゃー具体的にどんなレベルやステならいいのかを書けよw
分かったつもりになってんじゃねえよ馬鹿が

352 名無しさんが接続しました :2009/05/21(木) 16:16:31 ID:BcrYzUTw
教えて欲しいなら素直に教えて欲しいですって書くべきだと思うんだ

353 名無しさんが接続しました :2009/05/21(木) 18:24:05 ID:K205QaD6
>>334
リネwikiのLineagePartⅢEp1(ティカルは未実装)内にあるスキル・魔法にのってる
検索してさがしてみ

354 名無しさんが接続しました :2009/05/21(木) 18:37:10 ID:1R2cXTFs
>>351が残念な人で笑えるw

355 名無しさんが接続しました :2009/05/22(金) 00:33:10 ID:.Q8flz7E
引退してた間に寝かせておいた資産が値上がりして150Mになったので何を買おうか迷ってます。
現在の武器は10BCと9b-SDBで防具は3OEです。
候補として考えているのが9TDB、闘士ガーダー、AGR、輝く古代アミュ、8Homr
何がお勧めですかね?

356 名無しさんが接続しました :2009/05/22(金) 00:41:17 ID:TaukhHWQ
>>355
なにがオススメってよりは君が普段何してるかじゃねーか?

戦争するなりPKするなりとかで分かれるだろうし狩しかしねーってんなら又買う順番とかかわりそうだし

357 名無しさんが接続しました :2009/05/22(金) 00:52:07 ID:b0Ko4j86
>>355
そんだけの資産あるDEなら、何を優先すべきかわかると思うけどな・・・。

8HOMR最優先だろ。
Lvもステもわかんねぇから、これ以上何も言えない。

358 名無しさんが接続しました :2009/05/22(金) 01:26:22 ID:yQynS7D2
9TDB買って10BC売って
闘志+輝く古代アミュ o r闘志+8homr or AGR

359 名無しさんが接続しました :2009/05/22(金) 01:59:57 ID:hkYj1hdM
新鯖で武器もつなら+7TBDBと+7BCどちらがいいですか?lv49DEint初期

360 名無しさんが接続しました :2009/05/22(金) 02:28:17 ID:E/zdiEeo
素直に+7BCでいいと思う。あとでINT振る気あるなら別だけど・・・
でもINT振るくらいならSTRとかWISとかに振りたいだろうし。

361 名無しさんが接続しました :2009/05/22(金) 09:19:02 ID:xKg41CwE
>>6を参考にすると、
MPRが基本(1)+ALA(8)+サキュ人形(10相当)でMPR19…
ということは、これだけで常時DBまでいけるということで良いんでしょうか?

362 名無しさんが接続しました :2009/05/22(金) 10:19:25 ID:q8j75zOE
>>361
いいです

363 名無しさんが接続しました :2009/05/22(金) 12:43:17 ID:9s7tsG6A
皆はMRシャツ準備したのかな?
正直、昔みたいに貫通がない現在の仕様だと、
+8MRシャツで4%ダメージ減らすよりも
HPシャツで+100のHPを持っていた方が良さそうに思うんだけど、
傲慢高層とか行く人にとっては数%も重要なのかな?

364 名無しさんが接続しました :2009/05/22(金) 12:56:35 ID:2LLGWikE
魔法は必中で何発何発も食らうからねぇ。

365 名無しさんが接続しました :2009/05/22(金) 13:12:31 ID:yQynS7D2
今でもNPC→PCは貫通あるけどね。貫通無いのは対人だけ

366 名無しさんが接続しました :2009/05/22(金) 13:56:02 ID:9s7tsG6A
>>364
確かに。
クラハンとかでWIZさんのMP効率って面ではMRの方が良いのかなぁ。
魔法使う敵を狩る場合でも、事故死を防ぐって意味ではHPの方が
安全な気がするのですが…。

>>365
このスレではそういう話も見たことがありますが、
クリティカルだったのか貫通だったのかの確認も出来ていないし、
今でも一般的には貫通は無くなったとなっているようですが…。

367 名無しさんが接続しました :2009/05/22(金) 14:10:28 ID:q8j75zOE
>>366
俺の周りではみんな貫通あるって認識だけど?

368 名無しさんが接続しました :2009/05/22(金) 14:11:06 ID:yQynS7D2
>>366
ttp://blog.livedoor.jp/ponlyne2/archives/51416823.html

体感に過ぎないけど、MR100%の状態とMR80-90%の状態で41f↑など魔法dmgの
大きい場所に通ってると、MR80-90%の時だけたまに酷く減る事があるし
まだ確定ではないけどNPC→PCの魔法貫通仕様は以前のままという可能性はありそう
どちらにせよ、データの出ないオンラインゲームの一般的は何の当てにもならないけどな

ちなみにTOI81f↑行く時は普通にHPTSつける
MR100以上からは軽減率が悪く、MRTS一つじゃほぼ変わらない訳で。
MR100以下で高層行く様な奴はいないだろうし、リングフリー目的だったり
ステ調整だったり、FPK戦争目的っていうのが大半だと思うけどね

369 名無しさんが接続しました :2009/05/22(金) 14:46:26 ID:9s7tsG6A

>>368
ありがとうございます。
その実験データがNPCの魔法にも当てはまるのであれば、
対NPCのときのMR効果は以前と全く変わらないってことでしょうか。
MR80でも貫通すればMR10と同じダメージだし、半減になれば
MR100と同じダメージになる、と。

記事の日時が約2週間前…まだそんなに広まっていない可能性もありますし、
私が『半減ではなくなった』といった書き込みを頻繁に見たのは
もっと前だったかもしれません。

>一般的は何の当てにもならないけどな
そんな極論を持ち出したら、『半減』するという仕様も
当てにはならないとなりますし、そういう話ではないかと。

370 名無しさんが接続しました :2009/05/22(金) 16:16:06 ID:yQynS7D2
>そんな極論を持ち出したら、『半減』するという仕様も
>当てにはならないとなりますし、そういう話ではないかと

ん?何でこんな揚げ足取って喧嘩売られてんだ?それとも文章読解力が無いのか

半減するにせよしないにせよ、データが出てないんだから一般的に〜と
言われても何の当てにもならないと言ってるんだが、これを極論と言われても困る

371 名無しさんが接続しました :2009/05/22(金) 17:35:10 ID:9s7tsG6A
>>370
BSの発動率は33%…と言われているけどデータが
公開されてるわけではないので当てにはならない

まぁ間違ってはいないです。32%かもしれない。

しかしこんなところで言われても…という意味です。
こちらが言っている、求めているのは『BSの発動率は33%』の部分です。

372 名無しさんが接続しました :2009/05/22(金) 18:09:47 ID:yQynS7D2
わざと言ってるのかどうか知らないけど
BSに関して公式にデータは出てないにせよ、ユーザー間で何度も実験した結果
33%(に限りなく近い)というデータが出てるしソースも存在する

そういうデータやソースも無いのに一般的に〜なんてあまりにも抽象的な
発言をされても何の当てにもならないと言っているんだ

そもそもBSと違って、自分の周りの狭い考え=一般的であると主張してる事自体おかしいんだけどな

373 名無しさんが接続しました :2009/05/22(金) 18:26:06 ID:9s7tsG6A

>>372
質問スレ等を参考に、『一般的にはそうなっているようですが…』と書いたのを
一般的であると主張しているように見えたのならそっちが問題ですね。

そもそも、『一般的に言われているようだ』というのは
発言者本人がその事実を確認したわけではなく、伝聞でそう理解している場合に
使うものですので、抽象的になるのは当然のことですよ。
私の書き方が問題なのではなく、貴方の認識が問題なのではないでしょうか?
まぁ冷たい感じで書いてるのは間違いないですが。

どちらにしろ、しつこくやり取りする内容ではないと思いますよ。

374 名無しさんが接続しました :2009/05/22(金) 20:13:25 ID:1UZXg0JU
最近、まったくリネをやる気にならないんだが、何かモチベーションあがる
ようなことはないかね、君たち?

375 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/22(金) 20:17:30 ID:sPX8Avu6
無理してリネやらなくてもいいんじゃないか?

しばらく触れないでいると急にやりたくなるもんだ。

間違ってもクラチャで言うなよ?
うざい奴でしかないからな。

376 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/22(金) 20:20:05 ID:sPX8Avu6
火種が収まるまで、このスレはまったり進行となります。

377 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/22(金) 20:25:01 ID:sPX8Avu6
だ-くえるふに あんそくは ないのだ(゚∀゚)

378 名無しさんが接続しました :2009/05/22(金) 20:56:25 ID:isgaxqvA
はいはい、ないとくんにはBPあげるからお家に帰ろうね^^

379 名無しさんが接続しました :2009/05/22(金) 21:09:09 ID:xKg41CwE
>>362
遅くなりましたが有難うございます。

>>376-378
良いな、この流れw

380 名無しさんが接続しました :2009/05/22(金) 21:35:08 ID:1UZXg0JU
>>375
ありがとう。気をつけるよ。

381 名無しさんが接続しました :2009/05/22(金) 22:35:14 ID:x2k3HC8.
>>375
しかしその発作はネトゲ依存によるもの
>>374はモチベがないのにゲームをしたがる程なので
そのアドバイスはリネをやめる良い機会を潰したんじゃないの

382 名無しさんが接続しました :2009/05/22(金) 22:38:13 ID:8MxCzSnM
やめようが続けようが他人のことだぜw
やめることが良い機会と思ってるなら>>381こそ、スパっと引退したほうがいいよ

383 名無しさんが接続しました :2009/05/22(金) 22:50:47 ID:x2k3HC8.
>>382
そうだよな
確かに俺こそやめるには良い機会かもしれない

それについては今日は狩で疲れたから明日考えるわ

384 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/22(金) 23:20:02 ID:sPX8Avu6
これがネトゲ依存というやつか

385 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/23(土) 00:24:02 ID:sbDozKw.
おまえ等おもしろすぎるぞ

386 名無しさんが接続しました :2009/05/23(土) 03:37:04 ID:WOdWD4Z.
質問です。lv69strDEなんですが(intは初期値)

狩りのみで9テーベDBと7DNCどちらを買うか迷ってます

どちらが強いのでしょう?分かる方教えてください〜

387 名無しさんが接続しました :2009/05/23(土) 03:57:17 ID:Jo7QYvx2
狩りならDnC

388 名無しさんが接続しました :2009/05/23(土) 04:09:47 ID:NWC1QfsA
48STRDEです
イベントTSは何を選択すればいいでしょうか?

389 名無しさんが接続しました :2009/05/23(土) 06:11:26 ID:YwWsMP1E
ひとつ選ぶとすればSTR
MRとHPもあれば便利
あとは財布と相談して

390 名無しさんが接続しました :2009/05/23(土) 10:06:27 ID:WmSTlrn.
いい加減課金TS何にすればいいのかって質問にはうんざりだな
ちったー自分で考えてみろよ

391 名無しさんが接続しました :2009/05/23(土) 10:30:25 ID:AK/H3S.U
これからはINTだ
って書いて惑わせておく

392 名無しさんが接続しました :2009/05/23(土) 22:19:59 ID:UGpYgjuk
リネを続けるモチベがないって言ってるのに、ゲームをしたがるって、どこを
どう読むとそういう解釈になるんだろ?

393 名無しさんが接続しました :2009/05/23(土) 22:56:01 ID:hohK0sUQ
モチベあげる方法を聞いてまでリネ続けようとしてるんだろ
少なくともやめたがってるという風にはとれないと思うけど?

394 名無しさんが接続しました :2009/05/24(日) 00:15:01 ID:qbzOHVak
9str t-s でけた

395 名無しさんが接続しました :2009/05/24(日) 02:14:11 ID:fSEGd4pc
ちょと質問なんだが
BWって、命中+2、追加打撃値+2だよね
で、命中はPCに掛かり、追加打撃は武器に掛かるんだよね
だからリスタしても命中だけは残るんだよね?

それで本題なんだけど
BWしてから、SFしたら命中+2って残るのかな?
もし残るのなら
武器1にBWして、武器2にSFして、武器2を使えば
命中と打撃値+5を両方得られるんだが、どうだろう?

396 名無しさんが接続しました :2009/05/24(日) 02:21:53 ID:FZvxPEvQ
そんなん本鯖じゃ基本やろwwwww
エミュのしずぎだろうwお前

397 名無しさんが接続しました :2009/05/24(日) 04:05:13 ID:RAUGOkNI
>>396
ほんまでんなwwwww
これだから新規は困りますなぁwwwww

398 名無しさんが接続しました :2009/05/24(日) 05:12:48 ID:qOv6W65w
俺の鯖じゃリスタしたら命中はアイコンと共に消えたな。

399 名無しさんが接続しました :2009/05/24(日) 08:14:44 ID:Fz0lTsfs
>>395
あほーか
命中は人にかかり打撃は武器って自分でも言ってるのに
SFかける武器変える必要ないだろ
武器1にSFすればBWの命中も残ったままになるよ

400 名無しさんが接続しました :2009/05/24(日) 14:16:30 ID:FZvxPEvQ
1ホーリーウェポン唱える
2ブレスウェポン
3シャドーファングするんだよ

401 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/24(日) 14:26:28 ID:l3AScQNc
エンチャントウェポンは火属性付与てゲーム内ヘルプにあるんだがこれいかに?

402 名無しさんが接続しました :2009/05/24(日) 17:39:37 ID:4EbiAr8g
INT低い自分に教えてください><

つまるところDE単騎で狩り場での命中&追加打撃の最高値を出すには

>>400

で良いって事ですか?

403 名無しさんが接続しました :2009/05/24(日) 18:31:26 ID:uiU.G5yw
>>1の下記についてなんですが

>DEの隠れた性能(8月1日Episode6現在)
>【ブレードのWhit】 25%
> 効果:武器ダメ(DAI分含む)+武器エンチャのダメ+銀ダメが2倍
>【爪のクリティカル】 33%
> 効果:武器の最大ダメージを与える(銀ダメは最大値にならない)

爪のクリティカルにはDAI分は含まれないということでしょうか?

404 名無しさんが接続しました :2009/05/24(日) 18:33:08 ID:oDhzT0nE
>>402
HWかBWどちらかの効果しか出ないよ
HWとEWの上位がBWみたいなもんだから

405 名無しさんが接続しました :2009/05/24(日) 18:34:45 ID:.9Hyc5YA
>>403
武器のダメージと、DAIで強化したダメージの性質を確認してみ
爪のクリティカルにDAIのダメージは全く関係ない

406 名無しさんが接続しました :2009/05/24(日) 18:46:50 ID:oDhzT0nE
>>403
DAIや追加打撃はそもそも確定で出るダメージ
爪のクリティカルは武器のランダムダメージの部分の最大値が出る
例えば5/5の武器なら1~5の範囲でダメージが出るが、クリティカルが出れば5dmg出るという事

407 名無しさんが接続しました :2009/05/24(日) 19:07:19 ID:uiU.G5yw
>>405
>>406
良く分かりましたありがとう

408


409 名無しさんが接続しました :2009/05/24(日) 23:45:06 ID:FZvxPEvQ
ほーりウェポンしてエンチャとウェポンしてSFで効果全部残る

410 名無しさんが接続しました :2009/05/25(月) 13:12:30 ID:DbKW0QSU
マジレスするとSFしか残らない
大分昔はHWかBWかけた後のSFでも命中追加が有効だったと思うけど
今はおそらく修正されているはず

411 名無しさんが接続しました :2009/05/25(月) 17:31:04 ID:H/kPvcP2
今でも、残るよ

412 名無しさんが接続しました :2009/05/25(月) 19:42:40 ID:FoTNnD8U
バーニングスピリッツの1,5倍でのらないのは
 初期ステボーナス 憤怒POT レベルボーナス プリオーラ 火 
 幻術アバター オーガ 属性エンチャット バサク であってます?

413 名無しさんが接続しました :2009/05/25(月) 19:44:57 ID:ithtu4Kw
 はい
[>いいえ

414 名無しさんが接続しました :2009/05/25(月) 21:02:05 ID:J9mAH48U
DEって新影卒業したら
どこで狩りすればいいんですか?

415 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/25(月) 21:02:44 ID:m1RV7Hug
>>412
Whitの2倍には乗らないがバニスピの1.5倍に乗るものの書き間違いか?
ちなみにダブルブレイクに乗らないのはそのうちから属性エンチャッットを抜いたもの。

416 名無しさんが接続しました :2009/05/25(月) 21:10:12 ID:5rpTE0kQ
>>414
武器とかによるだろうけど大体は24fでね?

417 名無しさんが接続しました :2009/05/25(月) 21:13:14 ID:J9mAH48U
>>416
武器は8BCで
WISDEです。
新影ではいつもソロだったんですけど
24Fもソロでいけるんでしょうか?
時給どれくらいくんでしょうか?

418 名無しさんが接続しました :2009/05/25(月) 21:28:18 ID:cTXKLj2M
0.6~1%くらいだった気がする

昼間24f夜34fでいいんじゃね

419 名無しさんが接続しました :2009/05/25(月) 22:34:23 ID:vNJfYLkM
>>418
逆じゃね?

420 名無しさんが接続しました :2009/05/26(火) 01:26:22 ID:On9zbhcA
ガーダーについて考察しましたけど・・・。

結論的にいうと「DEのw-hit、DBにガーダーの攻撃力は乗らない」です。

ちょっとガーダーに夢みてた俺・・・。

421 名無しさんが接続しました :2009/05/26(火) 01:42:06 ID:bE7.5gnI
>>420
なんでそんな夢をみたのか・・・STRによる追加打撃と同等と考えるのが普通じゃないだろうか・・・

422 名無しさんが接続しました :2009/05/26(火) 03:14:38 ID:YeGLu.Uw
>>421
STR追加打撃は十分強いんだけど、お前なに言ってんの?

423 名無しさんが接続しました :2009/05/26(火) 04:24:35 ID:r2Y1t75w
はいはい。全部つよいよ。

424 名無しさんが接続しました :2009/05/26(火) 04:42:07 ID:9peFGAjo
>>422をどうやって縦・・・斜め、いや、横読みすればいいのか悩むんだが

425 名無しさんが接続しました :2009/05/26(火) 05:19:00 ID:RpybKNpw
1行しかないのに無理しやがってwww

426 名無しさんが接続しました :2009/05/26(火) 06:03:45 ID:/Rp29/lA
>>414
DEC3F
時給0.6〜1.2%
バリア出るかもって、夢はあるけど、、、
出たことねえ

427 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/26(火) 07:16:23 ID:n3f4IkO6
>>412の表と今の流れ見て思ったんだけど、初期じゃないSTRボーナスならDB乗るの?

てかどなたか詳しいDE考察サイトみたいなもの知りませんか・・orz

428 名無しさんが接続しました :2009/05/26(火) 07:23:58 ID:GYTyGqF6
武器のダメージだけだっていうのが何度言えばわかるのか

429 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/26(火) 07:34:25 ID:n3f4IkO6
ですよねorz
すみませんありがとうございました死にます

430 名無しさんが接続しました :2009/05/26(火) 07:55:07 ID:iNinEsVg
>>426
バリアでない しったか乙

431 名無しさんが接続しました :2009/05/26(火) 08:09:59 ID:e1D9nsQA
>>430
でない、と言い切れるのはNCJだけなのにね。馬鹿なの?w

432 名無しさんが接続しました :2009/05/26(火) 09:11:46 ID:n8cyRUgI
>>431
くだらないレスで上げてるんだから馬鹿だろw

433 名無しさんが接続しました :2009/05/26(火) 09:17:07 ID:Mz4tvXJw
DEC3Fなら、日2hくらい篭っていれば
月1〜3冊は、HW出るだろ。
ケイブは、気が滅入るけど慣れると
結構アデナ+EXPが貯まるよ。

434 名無しさんが接続しました :2009/05/26(火) 09:51:35 ID:ALiJmnig
>>433
・・・lv52〜65まで通いつめたがHW1冊もでたことない俺っていったい・・・orz

435 名無しさんが接続しました :2009/05/26(火) 10:06:31 ID:eSTT88oE
>>434
 終わってるね、この先もいいことないからとっととリネ辞めなよ。多分クラハンとかにも
 影響出てるよ。君は回りも不幸にし続ける気かい?最低だね。

436 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/26(火) 10:21:01 ID:n3f4IkO6
>>435
bbsだからと言ってそこまで言えるお前はリアルで周りに嫌われてるからリアル辞めなよ。
周りに絶対影響でてるよ。

437 名無しさんが接続しました :2009/05/26(火) 10:27:59 ID:9peFGAjo
きっと>>435はESを88回OEして全燃して気が立ってるだけだからスルーしてあげて><

438 名無しさんが接続しました :2009/05/26(火) 10:38:32 ID:WP288a9U
warotawww

439 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/26(火) 12:00:31 ID:n3f4IkO6
う、うまい煽りだな・・・

440 名無しさんが接続しました :2009/05/26(火) 15:24:56 ID:9D.GCxsw
ほんとDEって気が荒い人多くて困っちゃう!!

441 名無しさんが接続しました :2009/05/27(水) 08:25:13 ID:7KHA3X1U
新鯖でやってます
もうすぐLv52になり少しアデナがたまったので装備をそろそろ強化しようと思うのですがアドバイス下さい
現在はAC44 MR100達成 MPRは足りてる 武器+6氷河BCのみで 防具のOE品は属性手袋のみです
ステはWis型でボーナスWis振りって感じです
今3mほどあるのですが、これからの狩場考慮したお勧めの武器防具の強化先を教えてください
7TBDBが買えそうなので気になってるのですがこのステでどちらも属性3段階なら7BCのが強いんでしょうか・・・?
よろしくお願いします

442 名無しさんが接続しました :2009/05/27(水) 15:20:58 ID:Twoe/UR2
7BDBだよ

443 名無しさんが接続しました :2009/05/27(水) 18:22:08 ID:jsPwZSQs
そのステならBCのほうが狩りではつよいね。
INT25だろうと狩りでは爪が一番つよい。

444 名無しさんが接続しました :2009/05/27(水) 19:06:15 ID:ewJlYwmA
俺TB批判派だけど
さすがにINT25だと、TBの方が良くないか?

445 名無しさんが接続しました :2009/05/27(水) 19:11:08 ID:2Ef4SZBk
DnDBのWH率すげー上がってるな。
TBDBも25%じゃないけど、DnDBは更に上になった。
考察サイトにもかかれてるし、間違いなさそうだな。

446 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/27(水) 19:18:03 ID:2aPMq.5o
DnDB値下がりが激しくて俺涙目、まで読んだ

447 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/27(水) 19:34:38 ID:2aPMq.5o
>>445
DnDBは、コメでどっかの誰かが書いてるだけだろ
お前じゃねーの?

448 名無しさんが接続しました :2009/05/27(水) 19:43:43 ID:TqEKWyxo
「DnDB2ヶ月で50m下がって涙目」まで読んだ

449 名無しさんが接続しました :2009/05/27(水) 20:05:53 ID:aXDGCATc
未だにDnDBほしいやつ多いんだな。

まあ、TBDBが発動2%のゴミ武器だし、仕方ないって言えば仕方ないのか。

450 名無しさんが接続しました :2009/05/27(水) 20:28:21 ID:TqEKWyxo
>>449
「DnDB+10mとDnC交換して涙目」まで読んだ

451 名無しさんが接続しました :2009/05/27(水) 20:52:25 ID:rGcxEbQk
お前ら もうゆるしてやれよww

452 名無しさんが接続しました :2009/05/27(水) 21:36:23 ID:7KHA3X1U
使ったことすらないけど結論TBDBは高Lv専用ステ振りですら趣味武器なのか・・・

453 名無しさんが接続しました :2009/05/27(水) 22:38:50 ID:aXDGCATc
趣味じゃなくゴミだろw

えいちttp://oden0313.blog25.fc2.こむ/page-3.html

テーベ実装後は色んなDEの日記を見回りましたが、TBDB強い!
って人もいれば普通という人、ゴミという人色々いてよくわかりませんでした

が非INT型にとっては100%ゴミです 断言します

いい加減発動2%のごみだって認めたほうがいいw

454 名無しさんが接続しました :2009/05/27(水) 23:05:09 ID:TqEKWyxo
>>453
「TBDB+6でいいから欲しい」まで読んだ

455 名無しさんが接続しました :2009/05/27(水) 23:29:32 ID:VTAmvTC6
基本料無料化で2PCやりたい放題なのに
わざわざINTに振ってnヒールでnoPOT狩り〜なんて言われてもね。
哀れみしか感じない。

456 名無しさんが接続しました :2009/05/27(水) 23:45:06 ID:aXDGCATc
>>454
TBDB買っちゃって俺涙目まで読んだ

457 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/28(木) 00:16:06 ID:/.Uq6hN.
>>456
アキタ

458 名無しさんが接続しました :2009/05/28(木) 02:02:11 ID:b8iW3Puw
武器ダメ計算しらない人が多いんだな

INT初期でも7DnC>9TODB>7DnDBだ

459 名無しさんが接続しました :2009/05/28(木) 02:02:34 ID:wSqVHHMY
>>455
君いい人ですね
自分は人のステなんか興味ないから哀れみすら感じないです

460 名無しさんが接続しました :2009/05/28(木) 02:06:01 ID:u3j16Zd2
別にCHAに振ってカッコイイ俺なんてくだらない事しなきゃDE強いんだし自分の好きなようにあげれば良いんでね?

461 名無しさんが接続しました :2009/05/28(木) 02:07:33 ID:PRr6NKWY
>>453
lv55-60位のDEのいう事なんて参考にならない・・・

462 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/28(木) 02:36:32 ID:/.Uq6hN.
>>458
対人で使うかなって場合は70+のInt11で
値下がり+それが理由で9TODB持ってる人結構いるよね

463 名無しさんが接続しました :2009/05/28(木) 03:33:51 ID:Dutko8eY
>>462
そんな人いないんだけど、何言ってんの?

464 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/28(木) 04:11:24 ID:/.Uq6hN.
>>463
DnDBが売れなくなるからって嘘をつかないように



TODBが10mぐらいだから9が100m以下
それでWが高いからDnDBより攻撃力あるので
Intふってなくても、そこそこアデナもってる70+なら
持ってる人結構いる

465 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/28(木) 05:19:33 ID:/.Uq6hN.
>>463
狭い世界で生きてんだな

466 名無しさんが接続しました :2009/05/28(木) 05:24:26 ID:4U7jed5Y
>>464
比較がDnDBならそうだがDnCと比較したら狩りではかなり弱いみたい

対人なら攻撃成功のないTODBはどうなんだろ
ダブル率が上だろうが当たらなきゃ何の意味もないよね

対象AC75
命中118 90.35%
命中115 88.23%

総ダメージに掛ければどちらが上か解るんじゃない?
めんどいから俺はパス

467 名無しさんが接続しました :2009/05/28(木) 05:25:31 ID:Pl3Yo9vo
詳しい方教えてください。
LV52で初期WISでMR100を達成する場合。
基本(10%)+LV(26%)+7HOMR(11%)+7COMR(24%)+ROMP*2(20%)+新生ベルト(3%)
ここまででMR94%。
ヘリオ(5%)つけてもMR99%なので課金MRシャツ+6(6%)があれば初期ステでWIS
に振らなくてもMR100%は達成可能ですか?

468 名無しさんが接続しました :2009/05/28(木) 05:37:40 ID:xUWxuzNA
>>467
それでOK
他に聖靴、料理とMPきつくなるけどMCMなどでもOK

469 名無しさんが接続しました :2009/05/28(木) 06:03:10 ID:Pl3Yo9vo
>>468
ありがとうございます。

470 名無しさんが接続しました :2009/05/28(木) 07:56:34 ID:g7YZyTJ6
>>443
なんで52wis振りでBCなんだよwwwwwww
初心者か?
52じゃ命中たらんよ
BDBにしとけ

471 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/28(木) 08:22:44 ID:/.Uq6hN.
>>470
おまえは何に対して命中足りてないといってるんだ?
せめて足りない表現はDBより劣るとか言うとよいと思う

472 名無しさんが接続しました :2009/05/28(木) 09:09:54 ID:CI0yfNPc
>>470
相手を初心者扱いしてるが狩場によっては命中足りるかもしれないのに何でそんなに草はやすの?

473 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/28(木) 09:12:15 ID:/.Uq6hN.
>>470
君に足りないのはオツムのようだ…

474 名無しさんが接続しました :2009/05/28(木) 09:46:16 ID:ywRTkv0Q
>>470

キミの人気に嫉妬

475 名無しさんが接続しました :2009/05/28(木) 12:11:54 ID:g7YZyTJ6

52の初期str12DEX15(+自己えんちゃ)じゃAC40以上のモンスに命中が足りない

なんでもかんでもBC持ていいっていってるやつは、間違ってると思うぞ。


これでいい?
だからBCとBDB2本持てないのなら、BDB1本化のがいいよ

476 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/28(木) 12:24:35 ID:/.Uq6hN.
うん、いや だから狩場次第でしょ?
頭沸いてんの?

477 名無しさんが接続しました :2009/05/28(木) 12:45:13 ID:ENencKOw
クラハンで高レベル狩場に行くときに困るくらいだな
対人しないのにBDB用意するなんて無駄だと思うよ
Lv52なら属性付いた+8BC一本ありゃ上等だろ

478 名無しさんが接続しました :2009/05/28(木) 12:52:02 ID:4U7jed5Y
>>475
Lv52ならSTR12DEX15で自己エンチャすら何もなしでも
6BCで-57までフルヒットするけど?
どんな計算してんの・・・

479 名無しさんが接続しました :2009/05/28(木) 13:08:19 ID:IGqPZFMI
470の言い分だとBDBにしてもAC43までの敵にしか命中足らないな
こりゃあ470のためにメイルブレイカー作ってあげないとだめなんじゃないかな

480 名無しさんが接続しました :2009/05/28(木) 13:16:08 ID:MbghgMeE
もうほっといてやれよ
初心者っぽいし、勉強になったろ

481 名無しさんが接続しました :2009/05/28(木) 14:27:34 ID:WNk4r8Os
>>467
貴方のステ振りからすると初期STR 18 CON12の狩クランの方でしょうね
まず、今はMR100にする必要はまったくない、85+でいいあとは必要に応じて
MR料理たべればok あと肝あるし
それと、TシャツはCONね あと聖戦士の靴忘れてるよ

482 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/28(木) 15:22:40 ID:/.Uq6hN.
+8B-SCと+6B-SDBだとLV49初期STRで新影いくとダメ-ジはどのくらいですか?

483 名無しさんが接続しました :2009/05/28(木) 15:34:44 ID:zh1gmCHw
>>482
両方50くらい。MAXエンチャ+属性3でね

484 名無しさんが接続しました :2009/05/29(金) 00:24:13 ID:ldp5YD9U
lv50DE 初期STR15DEX17 武器+7BC エンチャSTRDEXバサクブレス コカステーキ

この状態で命中率95%になるのはAC-いくつくらいでしょうか?
計算めんどくさければ、計算式などをおしえていただけないでしょうか?

485 名無しさんが接続しました :2009/05/29(金) 00:29:50 ID:o6vPrs8A
AC-65かな

486 名無しさんが接続しました :2009/05/29(金) 04:51:12 ID:A2mykqq.
>>484
Lv50分:+50
クラスボーナス(50/3):+16
初期STRボーナス:+1
STR分15+5=20:+4
DEX分17+5=23:+9
7BCのDAI分(7/2):+3
ブレス:+2
コカ:+2

これの合計の-19が答え。だと思います

487 名無しさんが接続しました :2009/05/29(金) 07:12:02 ID:u41Vred2
>>486で合ってるが補足。
積載ペナルティ→33〜49%積載で命中-1される。

>>486の合計87-1=86
よってAC-67まで最大命中が出る。

あと命中率の計算式は、
{(自分の各種命中ボーナスの合計)+(相手のAC)}*5%な。

488 名無しさんが接続しました :2009/05/29(金) 08:32:48 ID:h4Ys4CC.
>>486
横からですまんが最後の-19ってのは固定値?
いつもシミュ使ってたから知らなかったわ

489 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/29(金) 10:10:14 ID:bOOwumSM
俺は属性も上げてって時はWISアミュも着けてる

490 名無しさんが接続しました :2009/05/29(金) 10:14:15 ID:NRR.f912
 スッ
            i⌒i スッ
      ./ ̄\ | 〈|    CBやめろや!
      | ^o^ | / .ノ||
      ,\_// ii|||| バチーン!!
    / ̄   / iii||||||  バチーン!!
   /  \DE / ̄\ii||||      .'  , ..
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \从// ・;`.∴ '
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) < ,:;・,‘
  ||\        / ̄\.' , ..  バインドやめろや!
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ | ^o^ | / .ノ||
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄, \_// ii|||| バチーン!!
    .||       / ̄  / iii||||||  バチーン!!
          / / ナイト/ ̄\ii||||      .'  , ..
        _| ̄ ̄ \ /  ヽ \从// ・;`.∴ '
        \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) < ,:;・,‘
         ||\        / ̄\.' , .. イミュよこせや!
         ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ | ^o^ | / .ノ||
         ||  || ̄ ̄ ̄ ̄, \_// ii|||| バチーン!!
           .||       / ̄  / iii||||||  バチーン!!
                 / /\エルフ/ ̄\ii||||      .'  , ..
               _| ̄ ̄ \ /  ヽ \从// ・;`.∴ '
               \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) < ,:;・,‘
                ||\        / ̄\.' , ..  イビル飲めや!
                ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ | ^o^ | / .ノ||
                ||  || ̄ ̄ ̄ ̄, \_// ii|||| バチーン!!
                  .||       / ̄  / iii||||||  バチーン!!
                        / /\WIZ  ̄\ii||||      .'  , ..
                      _| ̄ ̄ \ /  ヽ \从// ・;`.∴ '
                      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) < ,:;・,‘
                        ||\        / ̄\.' , ..
                        ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ | ^o^ | やめてください しんでしまいます
                        ||  || ̄ ̄ ̄ ̄, \_/
                          .||      / ̄   ̄\
                               / /\プリ / ̄\
                             _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_
                             \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)

491 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/29(金) 10:14:45 ID:bOOwumSM
ごめん 更新してなかた

492 名無しさんが接続しました :2009/05/29(金) 12:58:07 ID:3.CmfzIg
>>488
俺も横レスだが、19ってのは95%になるときの数値だよ

{(自分の各種命中ボーナスの合計)+(相手のAC)} ≧ 19

でないと命中率MAXにならないだろ

19*5=95なんだから

493 名無しさんが接続しました :2009/05/29(金) 13:46:19 ID:YWk8zOdU
闘士ガーダーに属性+5付いてたのを今日知ったtt

494 名無しさんが接続しました :2009/05/29(金) 14:00:34 ID:BPGHUYP6
+5とはいっても実際は+3.125%だけどな。

495 名無しさんが接続しました :2009/05/29(金) 14:14:17 ID:h4Ys4CC.
>>492
ありがと

496 名無しさんが接続しました :2009/05/29(金) 15:09:24 ID:BBKOlT6w
値下ってきたDnDBを買った。テベみたいな特殊な武器は仕様が変わってゴミになる可能性があるから

497 名無しさんが接続しました :2009/05/29(金) 17:56:54 ID:o6vPrs8A
ん?資産運用のスレ?

498 名無しさんが接続しました :2009/05/29(金) 18:02:37 ID:T.5A4i9s
狩り武器にブレードを選ぶ時点で馬鹿だって気づけ。

499 名無しさんが接続しました :2009/05/29(金) 18:40:18 ID:3G.n72kk
なんでテーベクロウがねーんだよ!

500 名無しさんが接続しました :2009/05/29(金) 19:25:20 ID:crG.wLk6
そこでククルカンガントレットの登場ですよ!

501 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/30(土) 05:32:49 ID:3t4rPzG.
ステフリのことで質問です

新鯖でDEはじめたんですがもちろんのことALA MDサキュエルダーありません。


STRとWIS型どっちがいいと思いますか?
lvは49です
ちなみに2PCなのでS、D、BW、BSKなどは常にかけれます。

あおPも在庫あるし瞑想使うこともたいして違和感がありません。

どちらがいいと思いますか?

ご教授お願いします

なんども同じ質問あると思いますが真剣なので教えていただきたいです

502 名無しさんが接続しました :2009/05/30(土) 05:39:07 ID:paLMq3Pk
>>501
日本語がいくつかまちがってるから小学校からやり直せ。

503 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/30(土) 06:35:39 ID:3t4rPzG.
>>501
とりあえず瞑想してくれば?

504 名無しさんが接続しました :2009/05/30(土) 06:54:30 ID:UTC0CoeY
あーあ、2PCとか言うから…

505 名無しさんが接続しました :2009/05/30(土) 07:14:38 ID:2XxFqMEY
そういうときは18歳女子高生ですがっていえばいいのに・・・

506 名無しさんが接続しました :2009/05/30(土) 07:32:12 ID:MIDIW546
ちなみに18歳女子高生なのでS、D、BW、BSKなどは常にかけれます。

507 名無しさんが接続しました :2009/05/30(土) 07:37:40 ID:EAp9.P6U
>>501おれが直してやんよ。

ステフリについての質問です。
lvは49です。
STR型とWIS型のどちらがいいと思いますか?

新鯖でDEをやり始めたのですが、ALAはもちろんのこと、MDサキュエルダーもありません。
あおPの蓄えは余裕があり、瞑想POTを使うことにあまり躊躇はしません。
ちなみに2PCなので、S・D・BW・BSKなどは常に掛ける事ができます。

似た質問はあると思いますが、釣りなどではなく、真面目に質問しました。
ご教授お願いします。


ごめん。よくわかんなくなってきた。誰か直してくれ。

508 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/30(土) 07:43:36 ID:3t4rPzG.
>>507

ありがとう

2PCってのは隠してたほうがいいみたいですね。

批判受けるし・・・

509 名無しさんが接続しました :2009/05/30(土) 07:53:20 ID:s3.wPsLM
>>507
ほらよ
----------------------------------------------------------------------------------
ステフリについての質問です。
lvは49です。
新鯖で始めたのでALAとMD:サキュエルダーは持っていませんが青pは充分に在庫があり
必要ならば瞑想pも使います。又、2PCなのでエンチャントはWIZに負担させることが出来ます。
STR型でMP回ると思いますか?それともWIS型のほうがいいと思いますか?
ご教示(ごきょうじ/gokyouji)お願いします。
----------------------------------------------------------------------------------

510 名無しさんが接続しました :2009/05/30(土) 08:57:42 ID:PpJM7oZ6
垢ペン先生が多いなw
2PCならエンチャMPかからないしSTRが良いと思うよ

異論あると思いますがw

511 名無しさんが接続しました :2009/05/30(土) 09:23:52 ID:zmsYvBEo
便乗して質問します
同じく新鯖で始めた初心者DEです
装備は象牙セット+3 ステはSTRに全部と余ったのをCONに振ったLv20です
魔法はLv1と闇精霊魔法1 15クエで貰えた物だけです
今UBなどでて箱を売って稼いでTICなどに篭もっています、装備面はまず何からそろえればいいのでしょう?
又魔法の習得優先順位なども教えていただけると助かります

512 名無しさんが接続しました :2009/05/30(土) 09:35:08 ID:vbWEx/Gc
そろえる物
6BC ただし露天に並んでるのは不当に高いのでそれまでの繋ぎで何か買うのもありかもしれん
その次にMPR装備や適当なMR装備 気分次第でフルZEL程度の防具

魔法
BS>>>>>>DB>>>>>>>その他
SFやベノムレジストはあると便利

ただしSTR/CONでMPR装備がロクにない状態で魔法買っても意味がない ましてDBSFなど使えない

513 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/30(土) 10:42:28 ID:3t4rPzG.
>>509-510

ありがとうございます

514 名無しさんが接続しました :2009/05/30(土) 10:55:23 ID:csH2Xm4c
新鯖にDSの自動販売機があるか知らんが
無いならwis型がいいと思う

515 名無しさんが接続しました :2009/05/30(土) 11:41:05 ID:vbWEx/Gc
黒魔石の自販機は1件だけあるけどDSのは自販機はまだないな 売ってる個人の人はいるけど常時じゃないし高い
どっちにしろ非WisじゃそんなバコバコDS使わないだろうけど

516 511 :2009/05/30(土) 15:04:41 ID:zmsYvBEo
うーDEってそんなにMPいる職だったのですか全く知りませんでした
略語で書かれてる部分は調べてみますが最終的にはソロでボス狩れる位にがんばりたいと思っています
助言してくれた方有り難うございます
もし現状がかなり厳しいくなりましたらステ変更も考えていますのでまずはこのままがんばります

517 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/30(土) 18:15:21 ID:3t4rPzG.
もの凄く遅れたけど>>27です。
DnDBとToDBのWhit率を1000×5セットしてきた

DnDB:267,242,246,287,256
ToDB:282,293,248,312,276
また期待値の方はお願いしますね(´・ω・`)

後ToDBは魔法のせいで少し誤差が合ったらごめんね

518 名無しさんが接続しました :2009/05/30(土) 18:34:13 ID:NirSsj1I
>>505
お前はもっと評価されていい

519 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/30(土) 18:42:13 ID:3t4rPzG.
ようはDnDBは五味ってことか

520 名無しさんが接続しました :2009/05/30(土) 19:17:29 ID:YoyMlG2w
>>517
TBDB売れなくて俺涙目まで読んだ

521 名無しさんが接続しました :2009/05/30(土) 19:18:59 ID:s3.wPsLM
もうテーベとダークネスの相場操作カキコはお腹一杯

522 名無しさんが接続しました :2009/05/30(土) 19:21:28 ID:YoyMlG2w
結局TBDBなんてチェイサー発動2%しかない玩具以下のゴミ。

価格操作乙

523 名無しさんが接続しました :2009/05/30(土) 19:24:14 ID:0Zmmrcp.
7Dn << 8テーベ << 9テーベ = 8Dnって感じだろ

524 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/30(土) 19:46:33 ID:3t4rPzG.
価格操作とか言ってる奴はDn高値で買って涙目な奴らだろ?

せっかく調査してくれた人に対して反応するって事は持ってない奴だったらしないよな〜(笑)

525 名無しさんが接続しました :2009/05/30(土) 20:00:27 ID:YoyMlG2w
調査してくれた人とかwww

数字だけならなんとでもいえるっていってんだろ。
DnDBのWH上がったとかいってるクズの操作も同じこと。
発動上がっただのいってる糞がいるが、結局都合いい操作だろ、どっちも。
DBのHWは25%固定。

TBDBのチェイサー発動2%でInt初期なら20×3なら期待値1.2しかふえねえゴミ武器だよw

いい加減にしろよ、操作もw

7TBDBなんて8.5BDB位なゴミ武器。

チェイサーでて俺すげーとか言ってろよ、雑魚共w
いまどきDnDBだのTBDBなんてどーでもいいゴミ武器の確率はもういいから他の話題にしろよ。

526 名無しさんが接続しました :2009/05/30(土) 21:58:50 ID:.nfyHJ0Y
7TBDBなんて8.5BDB位なゴミ武器。

9TBDBなんて10,5BDBくらいな神武器なんですね。



TBDBのチェイサー発動2%とか言ってるが、お前自分で計測してねーだろw

2000回やってみたら4,1%だったぞ

527 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/30(土) 22:09:37 ID:3t4rPzG.
TB Dnの話になると操作操作操作…
飽きもせず
ばかじゃね?

528 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/30(土) 22:28:01 ID:3t4rPzG.
ていうか、それしか話題が無いんだよね
槍変身が追加されたとか全く関係無いし。ガントレットとスティング軽くなるけど、常用する予定のやついる?

いない。

----------------終了----------------

529 名無しさんが接続しました :2009/05/30(土) 22:31:41 ID:AAPuXtpI
ざけんじゃねえよ!
TBDBは、発動率4パーセント、INT25ならMR100相手にも150入って期待値6UPだぞ!
期待値打撃だけなら7TBDB>7DnDBなんだぜ
オーバキル考えても8TBDB>7DnDBは自明
DnDB持った人涙目ですね。2ヶ月で80m下がって乙

530 名無しさんが接続しました :2009/05/30(土) 22:57:08 ID:JygnouPs
TBだDnだ言われても狩りじゃ9BCのが性能いいしな・・・
対人武器として使うにしても一長一短じゃね?
しかしまぁ対人武器最強はフィンガーオブデスだがな

531 名無しさんが接続しました :2009/05/30(土) 23:24:15 ID:0m1XZsC2
>>529顔真赤にしてないで落ち着いて茶でも飲めや。

532 名無しさんが接続しました :2009/05/30(土) 23:46:01 ID:AAPuXtpI
顔真っ赤な俺が通るぜ!
8TBDB>7DnDBは明らかなんだけど、
8TBDB<7DnCはやむを得ない
だが、9TBDB>7DnDBだぜ
あ、もちろん8TBDB>9BCな
ついでに、9BC>7DnDBだぜ

533 名無しさんが接続しました :2009/05/30(土) 23:51:48 ID:0k97o0tM
わかりにくいからドラゴンボールで例えてくれ

534 名無しさんが接続しました :2009/05/31(日) 00:10:50 ID:y8I3OEXA
>>533
クリリン=7DnC
ミスターサタン=9TBDB
ヤムチャ=7DnDB

535 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/31(日) 00:12:17 ID:3i1BPlZA
どっちでもいいが
そんときのWH、チェイサーの発動しだいだろ?
中の人の運次第で勝つときもありゃ負けるときもあるわけで
結局好みの問題

だがサタンはないわw

536 名無しさんが接続しました :2009/05/31(日) 00:12:18 ID:SW48ELRY
今から支援なしで45試練に挑戦しようと思うんですが、
ACとMRは最低どのくらいないとキツイですか。
ドラゴンボールでなくてすみません。

537 名無しさんが接続しました :2009/05/31(日) 00:15:54 ID:y8I3OEXA
>>535
ああごめん

クリリン=人類最強
サタン=最後のブウ戦でベジータ運んだり状況やステ振り次第でキーマンになる
ヤムチャ=(ry

538 名無しさんが接続しました :2009/05/31(日) 00:29:26 ID:ebPPctVw
>>536
火耐性70MR60台(細かい数値忘れた)
これでたまにドカーンと一発大きいのくらってた程度。
今は貫通なくなったからこのくらいあればもっと楽だと思う。
一応古代白持っていってたけど使わなかったし。

539 名無しさんが接続しました :2009/05/31(日) 00:35:40 ID:L2iJEt9s
>>536
結局痛いのは周囲の取り巻きのアサシンだから最初に集めて帰還、とかでBOX食らわないようにすればフルゼルくらいで十分かと
別に帰還しなくても、端っこに集めてダッシュするだけでもいけるんじゃないか?

540 名無しさんが接続しました :2009/05/31(日) 00:48:10 ID:SW48ELRY
>>538-539
ありがとうございました!
いろいろググッてみたんですが、
何回挑戦しても死ぬ人が多かったみたいなので不安に思ってました。
一応死ぬ覚悟しつつ行ってきます。

541 名無しさんが接続しました :2009/05/31(日) 01:15:15 ID:2cQCPPKE
>>538
対モンスの時の貫通はなくなってないぞ。
人対人の時がなくなっただけ。

542 名無しさんが接続しました :2009/05/31(日) 02:49:46 ID:lL4Io2Q6
今更だけどDE45はこの場所でやれば2体しか相手にしないで済む
ttp://blog.plaync.jp/xyz2387/231652.slog
見にくいけど簡便な

543 名無しさんが接続しました :2009/05/31(日) 03:56:53 ID:lC7Mvwvc
TBDBっ魔法が発動するんだよね?
チェイサーいうの?
どんな魔法ですか?
トルネードみたいなのですか?
めちゃ初心者的な発言で申し訳ありません。
よかったら教えてください。

544 名無しさんが接続しました :2009/05/31(日) 04:17:45 ID:SW48ELRY
>>542
わざわざSS撮りに行ってくれたとか??なんていい人なんだ。
1回目挑戦で死んだけど、次はそこで頑張ってみます。
ありがとうございました(;∀;)

545 名無しさんが接続しました :2009/05/31(日) 04:40:24 ID:lL4Io2Q6
暇だったからな
まぁUD覚えればぜんぜん変わるからがんばれ

546 名無しさんが接続しました :2009/05/31(日) 04:51:49 ID:BXaZ25J.
時間かけてやるなら、DE45試練は、右上に壁伝いにぐるって回れるところがあるから
そこで、すこしづつ隔離して処理すれば確実ですよ。
アサシンとアサシンマスターは歩行速度が違うからアサシンマスターだけ取り残すことが可能です。

あとは、カンタマスクとDB・SFをかけた状態で戦うと、負けにくいと思いますよ。

ただ、数年前の情報だから変更してたらゴメンナサイ

547 名無しさんが接続しました :2009/05/31(日) 05:19:24 ID:DIJ2CtxA
新鯖でDE45試練最近したから簡単に
もし象牙のPOTあるならMR上げるなりすると割とワクにいく
あとはハメる方法紹介されたからあんまいらんと思うけど牛歩して一歩ずつアサシンマスターに近づけば割とラクだったよ
回復まにあわなければMP切れてF-Sしてこなくなるまで待てばラクショーです 逃げ回れば惨事になるけどね
Dk変身すれば確実です。

ちなみに僕は初歩的ミスでクエストの手順(話しかけるだけ)をちゃんとこなしてなくて3度も倒すハメになりました。
初めてやったときも同じミスした気がするのでお気をつけて

548 名無しさんが接続しました :2009/05/31(日) 16:15:59 ID:d/W4SzSo
もう相当前だからうる覚えだが
カンタマはると余裕だったきがする

549 名無しさんが接続しました :2009/05/31(日) 16:36:09 ID:znEajoYI
寄せて出来るだけAMのみ食うかハメ食いで楽勝だが

550 名無しさんが接続しました :2009/05/31(日) 16:44:17 ID:0TRTjBJc
細かいことは考えずに、配給POT持ってけ
あとADSP、あとはごり押し

551 名無しさんが接続しました :2009/05/31(日) 17:34:48 ID:SW48ELRY
今45試練クリアしてきました!!
>>542の方始め、ここで教えてもらったことを頭に念頭に挑みまして、
辛勝でしたがなんとかUDとブーツを貰えました。
皆さんのおかげです。なんだか本当に嬉しかったです!
本当に本当にいろいろとご指導ありがとうございました!!では!ノシ

552 名無しさんが接続しました :2009/05/31(日) 17:35:36 ID:SW48ELRY
頭にはいらないっすね。舞い上がってしまいました…

553 名無しさんが接続しました :2009/05/31(日) 19:37:07 ID:pTwKf5S2
45試練はwizさんが知り合いいるなら 壁越しにイムもらえばけっこうらくかも?

554 名無しさんが接続しました :2009/05/31(日) 19:54:31 ID:Ro0biW/6
INT型にしてテイムスクでサーベルタイガー連れて
クリスタルブレイクやれたらもう思い残すことはない
↓次は555です

555 名無しさんが接続しました :2009/05/31(日) 20:02:14 ID:lL4Io2Q6
>>551
おめ〜次は50だろうけど55とかにクエスト出ない限りやる必要無いと思うからとりあえず50~52目指してガンバ

556 名無しさんが接続しました :2009/05/31(日) 20:03:57 ID:ebPPctVw
>>551
おめでとー!
これで楽になるよ。

557 名無しさんが接続しました :2009/05/31(日) 20:18:19 ID:kbBLrLhY
>>553
壁ごしでI2Hできったっけ?w

558 名無しさんが接続しました :2009/05/31(日) 20:50:15 ID:lL4Io2Q6
>>557
変わってなきゃ出来るよ

559 名無しさんが接続しました :2009/05/31(日) 20:59:19 ID:pTwKf5S2
>>557 ためしてみそ 

ちなみに昔は壁越しにHAもできたよ 今はできないけど。
1stDEなんだろうけど一度wiz視点でプレイするといろいろ幅ひろがるよ

560 名無しさんが接続しました :2009/05/31(日) 23:28:27 ID:hHP4IdkU
装備について質問です。
lv42 str14,wis18型DEですが、次はどのあたりの装備を揃えるべきでしょうか。
52までは新影が効率よいと聞いたので、そこに篭る予定です。
その場合b-SDBを目指して貯金すべきか、BCでもいけるのか、他の装備で優先
するものがあれば教えてくださいm(__)m
あ、貯金は2Mほどあります。

今の装備は下のとおりです。
6BC,4DHB,5t-s,7DR,5b-COMR,5水グロ,+3象牙靴(4SB所有)
アビス*2,骨アミュ,wisアミュ,濡れイヤリング,SSB
※47CON DEを育てたけど、MPRに限界を感じて作り直しました。

561 名無しさんが接続しました :2009/06/01(月) 00:18:16 ID:kO3RSq9o
>>560
新影でその貯金額ならB-SCでいいと思うよ
防具強化ならまずOE1週を目指す、リングを揃えるなどが無難な線だと思う

45になったらDSと幻想あんかけ買いこんでDKスク&DB&幻想あんかけで早めに新影卒業すればいい
まあRMは個人の価値観次第だから使わない選択肢もあり
DBもMPRキツイようだったら沸かれたときだけでOK
ただ幻想だけは必ず使った方がいい
私が52まで駆け抜けた時は幻想でジュース消費量2分の1になったから

562 名無しさんが接続しました :2009/06/01(月) 01:36:16 ID:WSdXvriE
560です。
アドバイスありです。
また、新影での狩り方まで教えて頂いて感謝です^^
幻想をちょっと試しましたが、確かにpot消費が明らかに違います。。。
今までケチってたけど、pot代のがでかいすわ。。orz
参考になりました。

装備は、45試練のシャドウブーツが1つあまり、それを売ると
ちょうど7b-SCが買えそうなのでそうします。
その後、防具OE1周とリングを揃えるようにします。

リアルマネーは2k/月くらいで遊びたいので、常時DKは厳しそうですね。
DKスクにアサシンを混ぜつつガンバリます。
長文失礼。

563 名無しさんが接続しました :2009/06/01(月) 01:56:36 ID:k3ThCJfw
シャドーブーツ2個持ってるってことなのかな?
もし1個だけしか持ってないなら売らない方がいいと思うけどなー

564 名無しさんが接続しました :2009/06/01(月) 02:32:33 ID:i4goyOV2
\2000/月 ならDKscより「祈りの紋様」「防御の紋様」30日買う方がいい場合も

新影通ってたらお金貯まらないし7bSC買えたら防具はフルZELでも十分
ジュース、幻想、DS、青P、変身sc、GGPで基本赤字だろうし…

俺はゴールデンタイムとかは狩りはせずグル行って金稼いだりしてたな
ダブルブレイクをケチるって手もあるけど、敵が叫んで逃げるのが非常に面倒

プレイスタイルによりけりなアドバイスですみません

565 名無しさんが接続しました :2009/06/01(月) 15:31:26 ID:Oz3nWI9.
祈り買えば同じ経験の敵4体倒せばもれなく1体分経験貯まると考えればDKscなんかよりいい気はするよなぁ

566 561 :2009/06/01(月) 17:54:56 ID:EjOt8cDA
自身が紋様常時みたいなRMの使い方してるので失念してました
確かにDKscより祈りの紋様が先ですね
失礼しました

567 名無しさんが接続しました :2009/06/01(月) 19:42:55 ID:jX0s0xus
あまりINしないやつならDKscでいいと思うけどね〜。
自分は週1程度しかリネやれないからDKscだけで紋様買ってないわ。
それでもやっぱりDEつえぇ、育つのはえぇ。

568 560 :2009/06/01(月) 23:11:51 ID:WSdXvriE
560です。
皆さん、いろいろありがとう。

シャドーブーツは次が2個目なので、1個は売るという意味です。
ちなみにお金はUBで稼いでますので、狩りは赤字じゃなければOK
というスタイルです。
なので、DBと青Pの使用を調整することになりそうです。

経験効率については、紋様>DKスクってことですね。
ホバンがくれたDKスク(3枚だけですが)で試したところ、
経験値は未変身の15%前後増でした。
経験値効率以上に、非ダメ減少、ドロップ(アデナ)の上昇が
大きい気がします。
月のin時間が少ないならDKスクもありかもしれませんね。

自分は1.5時間/日くらいだから非常に微妙なところです。。。
いろいろ試してみようと思います。

みなさんありがとう!本当に参考になります!

569 名無しさんが接続しました :2009/06/01(月) 23:36:31 ID:1wk0oChU
健全かつ建設的な題材で、活発な意見交換が行われているDEスレですね

570 名無しさんが接続しました :2009/06/02(火) 00:17:27 ID:0b3zjykw
ちょっとしたお礼でDEがもらって嬉しい消耗品て何?

571 名無しさんが接続しました :2009/06/02(火) 00:56:01 ID:QlxT7mHc
DS GGP 青P 黒魔石 血痕 POT

572 名無しさんが接続しました :2009/06/02(火) 01:21:05 ID:/4ve3Rkc
BAscとかカンタマscとかACPとかも。

573 名無しさんが接続しました :2009/06/02(火) 08:52:04 ID:0b3zjykw
>>571
>>572
いつかご縁があれば差し上げます。ありがと。

574 名無しさんが接続しました :2009/06/02(火) 16:15:36 ID:D8q/IOGI
復帰組です。最近のDEのオススメAC装備を教えて下さい。
アイテムが増えすぎてて悩んでます。。

575 名無しさんが接続しました :2009/06/02(火) 16:19:21 ID:ETpIavzA
>>574
なんで復帰したの?

576 名無しさんが接続しました :2009/06/02(火) 16:30:09 ID:2oYg0VVU
DE防具は5年くらい前と変わってない

577 名無しさんが接続しました :2009/06/02(火) 16:36:00 ID:n932BtV.
>>574
頭SM 体ALA 足SBorDB 手SG あたりは以前と変わらない
マントはクエストで入手できる毒マントが素AC4でいいけど 入手が面倒なら以前のとおりDMかCOP 

以前とちがうのはアクセサリーでかなりACがよくなる
耳 カルマイアリング AC−1〜−3 親睦イアリング AC−1  
指輪 ラビットリング AC−2 ベルトDB AC−1
クエストで入手できるボーンアム AC−2

ボーンアム  ラビットリング  あったほうがいいね

他料理でACをさげられる。

課金できるなら 防御の紋様でAC−5できるよ。

578 名無しさんが接続しました :2009/06/02(火) 16:42:03 ID:D8q/IOGI
>>575
無料化と繋ぐ時間が少し出来たので。

>>576
影マスク→ジェネラルヘルム等になってるのかなと思ってたんですが、
未だに影マスクでOKですか?

>>577
ありがとうございます。
参考になりましたー!

579 名無しさんが接続しました :2009/06/02(火) 17:08:26 ID:kpvANCHU
修理イアリングAC-1 新生ベルトAC-1もお忘れなく

ACは落ちるけど頭装備はHOMRがいいんじゃないでしょうか

580 名無しさんが接続しました :2009/06/02(火) 17:54:43 ID:dykyR4UY
そんなガチガチのAC装備してる奴今時希少だけどな。基本的には

頭はHOMRorSM
鎧はALAor魔霊軍王ローブ(要苦痛アミュ)
マントはCOMRor毒マント
篭手はSGorPG
足はSBorDB

イアリング カルマイアリング(AC)or親睦イアリング(重量軽減やMR等)
アミュ 骨アミュorSTRアミュor
輝く古代のアミュレット(STRアミュにHP30、MP50+したもの)or(INT型DEのみ)INTアミュ
リング 兎リング*2orROMPor(属性R*2)or新生
ベルト OBor新生orAGR

581 名無しさんが接続しました :2009/06/02(火) 17:55:37 ID:dykyR4UY
苦痛アミュじゃなくて苦悩アミュな

582 名無しさんが接続しました :2009/06/02(火) 18:05:16 ID:V.ToFib.
>>578
自分は貧乏2ndDEなので頭はとりあえず影マスクですが
MR必要な狩場にいかないのでこれでも全然OK。
でもメインで色んな狩場に行くとなると>>579さんのいうようにHOMRの方がいいと思うので
予算とACとMRとの兼ね合いでどちらにするか決めたらいいかと。




ところで、新影で時給2%出るって言ってた方、どんな装備ですか?
自分はベガでやってますがLv49Str型(残りCON)で時給1.2%がやっとなんで・・・
装備は+6nSDBにAC-53、幻想あんかけ+きのこスープっていう感じです。
常時WB、SFは無理だけどその他はフルエンチャ。
変身はDK変身だったり占い変身だったり。
ベガの新影じゃ混んでるから2%は無理・・・?

583 名無しさんが接続しました :2009/06/02(火) 18:12:08 ID:ksMaL.l6
SDBがほとんど出回ってないユニの新影でBCで時給2〜3近く出るのだが・・・
ベガってやっぱ過密鯖なんだなぁ 新鯖より人多いとは

584 名無しさんが接続しました :2009/06/02(火) 18:18:51 ID:dykyR4UY
きのこスープはアデナの無駄だからいらんだろ、新影なら紋様込みで1h3%以上出るよ
混んでる時間帯は厳しいから、ランテレしまくる必要あるけどね
その装備だったとしても2%は全然楽に出るでしょ

そして、SFはともかく常時DB出来ないのが問題
DB出来ないDEなんてナイト以下だし、銀ボーナス的にも厳しい

585 582 :2009/06/02(火) 18:19:00 ID:V.ToFib.
>>583
レスありとん。自分がしょぼいだけかなと思いますがねw
でもどこを歩いてても人ばっかり、ランテレしても人ばっかりっていう状況なのも確か・・・
早朝なんかだとまた違うかもしれないけど仕事の都合でそんな時間は無理。

586 名無しさんが接続しました :2009/06/02(火) 18:21:09 ID:V.ToFib.
>>584
レスありがとん。
DBだけなら常時でもできます。両方ともは無理だけど。
今度からDB常時やってみます。
きのこスープは余ってるから何となく食べてるだけ・・・w
混んでる時間でも時給2%でますか?
(連投すみません)

587 名無しさんが接続しました :2009/06/02(火) 20:35:19 ID:QlxT7mHc
DB常時は絶対したほうがいい できるなら 青P飲んででもやる勝ちはあるよ
自分も新鯖で水属性3段階BC、DKscEXP1.25倍紋様有の必死モードで3%ちょいがやっとだったかな
こっちはSDBは売りすらないくらい出回ってないからBCしか選択肢ないんだけどな!
混んでても2%は絶対出てたと思う バフォ変身だけど混んでる時間は

588 名無しさんが接続しました :2009/06/02(火) 21:24:16 ID:kpXpfK3U
だいぶ前のレスへの疑問なんだけど
新影は氷河がいいって聞くけど

>>60
> >>56
> 俺とほぼ同じ装備だ友よ
> 俺は9BCにしないで氷河+8BCにして24階篭ってますが満足。
> 次は煉獄+7B-SDBにして34階篭ろうと思ってますよ


氷河+8BCにして24階って火エッグは無属性じゃなかった?
それとも馬に効くの?

589 名無しさんが接続しました :2009/06/02(火) 22:13:49 ID:4Yp0BF8g
>>588
KRの実験記事でも見てくれば?
俺にはどれが火卵か馬かわかんねーが(イフが一番下ってことは記事内容からわかるけど)
21層は氷河で問題ないだろ

590 名無しさんが接続しました :2009/06/02(火) 22:22:33 ID:QlxT7mHc
まぁそのへんは正直このみなんだけど
詳しくは最近upされたばかりのTOI属性攻略記事がタイムリーだわな

20階大モンスターは大部分の予想通り水属性が最も良い属性であることがあらわれた。 だがイフリットを除いたモンスターは風属性も似た効率を現わすと確認された。

火属性は他属性に比べて,低い効率を見せた。

ちなみにウマはどの属性に耐性あるぽいな。火エッグ無属性って意味はわからんが。

591 名無しさんが接続しました :2009/06/03(水) 00:42:45 ID:BaTYlPKQ
>>587
横からすまないが水スク3セットで一段階にしかならんかった・・
ドロップ運が微妙にいいなーと思ってたらこんな罠が・・・

592 名無しさんが接続しました :2009/06/03(水) 17:32:57 ID:ZiXdCqsg
火卵が無属性だとしても
馬が全耐性あっても
ケルが水弱点だろうから氷河でいいんじゃないすか

593 名無しさんが接続しました :2009/06/03(水) 17:42:50 ID:vJtftbUo
弱点とか関係ない
例えば劣閣下は火が弱点だが水も火と同じだけダメージ入る 属性武器に関してはね
水がいいのは事実だがイフ意外はあんま変わらん 卵と犬は水のが1段階よくダメ入るみたい

1~10も31〜とか火が弱点が多そうだけど実は水も風も、火と同じだけダメージ入るというね
とりあえず煉獄ばっかってわけじゃなくなりそう

594 名無しさんが接続しました :2009/06/03(水) 18:05:35 ID:3T0XrPwU
>>593
弱点が関係ないのではない
ウィークエレメンタルの仕様で火の優先順位が高い為に火弱点が多くなってるだけだ

例えば火-100 水-100 風-100 地-100だったとしても
弱点は火になる

595 名無しさんが接続しました :2009/06/03(水) 18:13:53 ID:/kPqC.Ac
もっと属性scが安くて成功率が高ければ、狩場に合わせて属性を変更できてよかったな。
売値考えて火を貼ってる人が大半だろう。売る気ないなら自分で好きなの貼ればいいだけ。

596 名無しさんが接続しました :2009/06/03(水) 18:31:31 ID:alNlSD1o
属性scで、火選択は、BOSSが火弱点のやつが多いのが原因。
狩りで使うなら、風が良さげだけどな〜

597 名無しさんが接続しました :2009/06/03(水) 20:35:41 ID:jS02vvBg
そのボスに火弱点が多いってのはまさに >>594 が理由じゃないの?

598 名無しさんが接続しました :2009/06/03(水) 20:59:02 ID:/B7xwaj2
別に他と同一で火弱点表示でも
火が有効なのは間違いないから
何の問題もない

599 名無しさんが接続しました :2009/06/03(水) 22:28:57 ID:TnWvXXxg
今後属性売れ行き悪くなったら、火以外の属性のボスがいっぱい出てくるんだろうな

600 名無しさんが接続しました :2009/06/03(水) 23:23:39 ID:j7mDq0Mo
新武器をいっぱい出せばいい
BーDNDBやB−DNCを出しまくればいい
出た分売れるからね

601 名無しさんが接続しました :2009/06/04(木) 00:30:36 ID:EKcpXES6
1だけ何かの数字がいい武器を小出しにしていくんだよ
もしくは性能同じなのに魔法エフェクトが違うだけとかな
ぼろい商売だ

602 名無しさんが接続しました :2009/06/04(木) 08:14:08 ID:UVwBsGQ.
DEはマジで選択肢すくなすぎるよなぁ・・・
金儲けでいいからいっぱい武器出して欲しいわ
火エルフやナイトが武器で悩んでたりギルガメッシュごっこしてるのマジ羨ましい

603 名無しさんが接続しました :2009/06/04(木) 08:34:39 ID:QplaOoC2
逆にナイトの人たちは損傷に悩まされない、武器の選択の必要が無いDEを羨ましいと思ってると思うよw

604 名無しさんが接続しました :2009/06/04(木) 08:43:27 ID:oqtkQxkU
さらにドラゴンナイトの人達は「店買いできる武器がある上、専用武器での攻撃早くていいな…」って思ってるよw

605 名無しさんが接続しました :2009/06/04(木) 08:51:21 ID:e2Iuh0Qk
ギルガメッシュごっこって何w

606 名無しさんが接続しました :2009/06/04(木) 10:04:04 ID:.ugieskY
L52のSTRDEですが、41Fのレッサードラゴンは
AC装備、MR装備、どちらがいいのでしょうか?

607 名無しさんが接続しました :2009/06/04(木) 10:04:57 ID:4B6.FJaw
>>606
MR

608 名無しさんが接続しました :2009/06/04(木) 10:17:48 ID:r85/K9KI
MR100付近+火リング2以上じゃないとジュースだけで狩るのはきついかもね
常時肝ACPまたは2PCで高INT鬼MPRの補助WIZがいるならACやSTR等お好きな装備でどうぞ。
オレは2PCでもないうえに貧乏なんでMR100ちょっとと火レジスト80でジュース使ってます。

オススメはACよりMRだけど、可能なら知り合いのヒーラーに手伝ってもらって
ACとMR両方持って装備つけかえながら体感してみりゃいいんじゃね。

609 名無しさんが接続しました :2009/06/04(木) 10:41:21 ID:uAgifKc2
ギルガメッシュ→イジリー
ここまで言えばわかるよな?

610 名無しさんが接続しました :2009/06/04(木) 11:01:37 ID:UVwBsGQ.
イジリーは実はアシスタントというポジション

611 名無しさんが接続しました :2009/06/04(木) 11:59:46 ID:wrRik0RY
>>608
MR100あれば、火Rなくても2体までならいけるんじゃね?

612 名無しさんが接続しました :2009/06/04(木) 13:14:46 ID:odEKIFVM
>>611
そりゃ OP CPつかえばいけるんだろうけど ジュース単騎で長時間狩りするなら
火リング2つとMR100ないときびしい
劣ドラ2とかlv70上でACいくらあっても火リングないといたい。消費も増えるし現実的ではない。
いけるんじゃねというまえに自分でジュースでこもってみてアドバイスしたほうがいいよ。

613 名無しさんが接続しました :2009/06/04(木) 14:08:42 ID:ZnQOj0MI
でもその分ゴーストとネクロの殴りがいたいんだよねー・・

614 名無しさんが接続しました :2009/06/04(木) 14:09:03 ID:TCkE8PIc
50試練のコラプトにカルマってあるんだな

615 名無しさんが接続しました :2009/06/04(木) 15:31:58 ID:K/pq8gtk
HP量によるけど2までならMR100ジュースのみで普通にいけるよ
それ以上に敵が来る事も結構あるから結局火Rいるけど

616 名無しさんが接続しました :2009/06/04(木) 17:06:18 ID:eQCgKkeI
MR100火レジ60でもLD3くるときついね
ゴーストが1でも混じるとジュースだけじゃ間に合わないかんじ
ガチでいくなら何かしら緊急POT積んだ方がいい

617 名無しさんが接続しました :2009/06/04(木) 17:19:44 ID:TYi7O/bI
MR100↑で貫通がレッサードラゴンの火貫通無くなる?

618 名無しさんが接続しました :2009/06/04(木) 22:08:11 ID:KwHm82Dk
L52のSTRDEですが、41Fのレッサードラゴンは
AC装備、MR装備、どちらがいいのでしょうか?

MR装備推奨

終わり

619 名無しさんが接続しました :2009/06/04(木) 23:06:13 ID:9fia5Y/w
>>609
お前の脳内で完結してるだけで常識だと思うなww

620 名無しさんが接続しました :2009/06/05(金) 00:13:50 ID:GhfEedvo
ちょいと聞きたいのですが、
Lv60位になった人の脚装備って何ですか?
WIS型なのでMR不要になって聖脚売ってしまったのだけれども
今の装備は7DB・・・。8DB欲しいんだけど全く売ってないの。
高レベルになるとSB履いてる方多いんですかね・・・。
それとも他にお勧めとかってありますか?

621 名無しさんが接続しました :2009/06/05(金) 00:40:17 ID:eJfYp9sE
>>620
単騎狩りに没頭するならSB
HPRが1ちがうだけでもPOT消費量は相当違ってくる
逆にクラハンや戦争が主体ならSBよかDBや聖靴のほうが価値は高まる
てな感じ

参考までに俺は、lv68時点で単騎狩りはSB、クラハン時は専ら聖靴。
さすがにlv65↑にでもなればたいていの雑魚にはフルヒットするからDEX強化はいらん。
AC強化による回避・ダメ減UPも雑魚が強ければたいして変化ないからDBは履くことはない。

622 名無しさんが接続しました :2009/06/05(金) 00:50:56 ID:SVu/PilY
DBとかACいいだけ
AC装備といってもSBが普通
DBは金ないけどACよくするだけのもので、
AC2<HP50、HPR4は自明

623 620 :2009/06/05(金) 00:51:39 ID:GhfEedvo
>>621
レス有難うです。
ああ、対象によって変わりますか、そうですよね。
単騎が多いです。で、単騎でザコBOSSもよく行きます。
まだお金がそんなに無いのでWIS型で安上がり装備です。

やっぱりSBが良いですか。したらやっぱり7ですよね・・・。
こつこつとOEするかな。今後の目標にさせて頂きます。

624 名無しさんが接続しました :2009/06/05(金) 03:39:21 ID:yh8p6SJk
その狩場でAC回避可能な圏内に入る高ACならDBも普通に有だよ
弓出る所なら尚更

8か9のDB、6か7のSBのどれを取るかは好みで良いとおもう

625 名無しさんが接続しました :2009/06/05(金) 08:17:25 ID:jV.viyaE
え、SBって安全圏4ですよね?
7にするって、+0でも1m↑してますよね??
自分がまちがってる?

626 606 :2009/06/05(金) 08:40:34 ID:f0vrh.yk
質問に答えていただきありがとうございます。
MR,火装備でレッサーに挑みたいとおもいます。

627 名無しさんが接続しました :2009/06/05(金) 08:41:40 ID:NvaLLwdw
>>625
+7シャドーブーツだよ?
安全圏+4
+5にB-ZEL張って、チラッと来れば
+7シャドーブーツできるじゃん。
やってみw

628 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/05(金) 09:19:35 ID:floPvBP6
>>614
くわしく

629 名無しさんが接続しました :2009/06/05(金) 10:36:16 ID:SVu/PilY
DBなんて4SBも買えない人が買う物
もしくは45までのつなぎ
どんな狩り場でもAC2より、HP50とHPR4が有効

630 名無しさんが接続しました :2009/06/05(金) 11:00:33 ID:g/SzxL5M
単騎でMR要らない場所、または十分確保できるならSB
必要なMRが確保できていないなら聖靴
MR確保できたパーティや高レベル狩場ならDB

別に今のままの7DBでも問題ないと思うけど、
単騎が多いみたいだし5SBや6SBを考えても良いかもって感じ

631 名無しさんが接続しました :2009/06/05(金) 11:59:16 ID:0MsCK.Qw
WIS型WIS振りでLV60ならHOMRだけで100いくんじゃない?
再振りきたとはいえHP・HPRは少ないからSBしか選択肢ないと思うけどね
命中とACを多少あげるよりも色々と安定するはず、毒マントもあればはっきりとPOT消費減を体感できるよ

632 名無しさんが接続しました :2009/06/05(金) 17:42:21 ID:jV.viyaE
>>627
チラッとこなかった時が怖いんで
自分は+5でいいです><


・・・今+4だけどorz

633 名無しさんが接続しました :2009/06/05(金) 19:04:59 ID:DqB6y75Y
ユニティ鯖でモノがなくひぃひぃ言ってます

そこで相談なのですが、7BCの次の武器は何がいいのでしょうか。
選択肢は8BCしかないなぁと思っていましたが、テーベDBがすごい気になっております。
ですが、INT初期なら、やはり狩りなら8BCなのでしょうか?
また対人用にもつとしたら、8BDBを抑えてテーベDBが有利なんでしょうか。ご教示お願いします

634 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/05(金) 19:24:46 ID:floPvBP6
ループwwww

635 名無しさん :2009/06/05(金) 19:30:41 ID:cFpSpibo
+7テーベとくらべるなら +8BCと互角かと。
INT初期でも

+7テーベ=+8.5BC
+8テーベ=+9.5BC
+9テーベ=+7DNC
 
以上

636 名無しさん :2009/06/05(金) 19:33:42 ID:cFpSpibo
あと補足だが
テーベ人気で
+9BCや+9BDB
あたりが安くなってきたから
A−DAIで+10自作って手もある。

637 名無しさん :2009/06/05(金) 19:38:52 ID:cFpSpibo
テーベ魔法 (発動3%)
平均ダメ/一発あたり
INT11(SP2)=60/1.8
INT12(SP3)=69/2.07
INT15(SP4)=78/2.34
INT18(SP5)=87/2.61
INT19(SP6)=96/2.88
INT20(SP7)=105/3.15
INT21(SP8)=114/3.42
INT22(SP9)=123/3.69
INT23(SP10)=132/3.96
INT24(SP11)=141/4.23
INT25(SP12)=150/4.5

テーベを+9まで強化すればINT初期でも
+7Dn武器と同性能になる。
+8TBDBでも
+9.5BCか+9.5BDB 程度になる。

638 名無しさんが接続しました :2009/06/05(金) 19:53:06 ID:F3DOPinM
あとはチェイサーが地属性ってことだな。
闘士ガーダーつけたらそれだけでチェイサー1割ダメージカットできるしな。

639 名無しさんが接続しました :2009/06/05(金) 19:56:50 ID:wxbAr59g
>>637
ダメージが発動魔法に依存してるんで狩り効率はゴミ。
9TDBと7DnCを比べるとだいたい2割7DnCが効率良いね。

640 名無しさんが接続しました :2009/06/05(金) 20:09:15 ID:LCesKKr2
へぇw

641 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/05(金) 20:27:08 ID:floPvBP6
テーベの発動魔法が一切オーバーしなければ
想定通りのダメージとなるが、実際はそんなことはない
更にダメージ発生までディレイがあるという微妙っぷりで
狩りに限れば7テーベよりも7bcをオススメ

642 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/05(金) 20:28:38 ID:floPvBP6
ようはダークネス武器は五味ってこと?
わかります(´∀`)

643 名無しさんが接続しました :2009/06/05(金) 20:37:43 ID:GZZnWaKs
>>641
DEC3Fとか24Fとか敵がサクサク死ぬ狩場なら7BCを推すな俺も
7TBDBと9BCで狩りなら間違いなく9BCかな
まあ高レベルINT振りとかならまた話は違ってくるんだろうけど

644 名無しさんが接続しました :2009/06/05(金) 21:43:55 ID:iOahIjhI
>>633
ユニ鯖なら7テーベは全然あり
対人用に持つというなら尚の事
7BCと7TBの二本で違う属性付ければグッド

ユニ鯖の事情無視して話題ループしてるアホはばかなの?死ぬの?

645 名無しさんが接続しました :2009/06/05(金) 22:01:01 ID:AwZmxznU
何でわざわざユニ鯖のことを前提に話さなきゃならんのだ
他鯖の方が圧倒的に人数多いんだから
他鯖前提が基本だろ

お前がどう考えてもアホ

ユニの奴は質問するときは鯖名書き込め

646 名無しさんが接続しました :2009/06/05(金) 22:10:07 ID:opcBzkjs
狩り用はBC使っとけ
対人したくて9BDB持ちでDnDBに手が届かなければTB使えばいい

って認識でおk?

647 名無しさんが接続しました :2009/06/05(金) 22:24:58 ID:DqB6y75Y
対人もするので8BCを目指すよりは7BCと7TBDBの2本持ちってのが一番賢いみたいですね
参考になりました ありがとう
あとちゃんとユニティって書いてるぜ オレは

648 名無しさんが接続しました :2009/06/05(金) 22:25:18 ID:gKmtyN3M
>>620
戦争しなかった俺はSB
MR装備は8マジヘル*8マジクロ
WISは20
でlv60かlv62でMR100いくだろw

649 名無しさんが接続しました :2009/06/05(金) 22:28:20 ID:eY7zKlt2
>>635〜637
正しい事いってると思うわ。
付け足すなら、
7DnDBのほうが安定してやや強い
9TBDBのほうが平均するとやや弱いけど
時々びっくりするぐらい強い(時々9DnDBよりずっと強い)

まあそれでも単調な作業狩りだから、9TBDBつかってる。おもしろいから。
DB使ってて安定もくそもないんだけどね。
7DnCのほうが安定していて強いというのもそのとおりでしょう。

>>743
7TBDBと9BCで狩りなら間違いなく9BCかな
これも正しい。

7のTBDBはそんなに強くないと思うわ。
8になると、うーん、使ってもいいかな?ぐらい。
9なら、十分使える。

これはB-SDBも一緒かな、
当時新影はなかったけど、
DVで骨狩るのに持ち換える位なら、
7B-SDBはゴミで、9BCのほうがよっぽどましだったし、
8だと持ち替えたほうがよさそうだけど面倒だなーだったし
9だと持ち替えないと絶対に損、って言うぐらい違ってた。

650 名無しさんが接続しました :2009/06/05(金) 22:31:47 ID:dS0dqpJA
>>645
>>633にはユニ鯖とはっきり書いてるけど?
ID変わるまで書き込み自重ですねw

651 名無しさんが接続しました :2009/06/05(金) 22:39:32 ID:u22fQprc
テーベ武器の長所はNヒールによる異常な狩場滞在時間の増加
INT振りが前提ね
戦闘ごとのNヒールで効率が悪いって言ってる人は一度試してみるといい
まじでもう他のステする気無くなるから
対人よりも狩りが大好きって人ならなおさらだよ

あと2PCやってる人はメリットないね

652 名無しさんが接続しました :2009/06/05(金) 23:33:29 ID:vVmiX60I
>>651
言ってることは間違ってないが、1行目の論理が飛躍しすぎ
言うなら、「テーベ武器の長所はINT型の攻撃力不足を補える所」だな
INT25以降も攻撃力伸ばしたいなら、INTに振り続けるのもありかもしれん

653 名無しさんが接続しました :2009/06/05(金) 23:36:34 ID:F3DOPinM
まあ、ようはInt振ってないと強さもとめることはあんま意味ないよ
ってことだな。
チェイサー好きで使ってるならそれでいいと思うし。

654 名無しさんが接続しました :2009/06/06(土) 00:09:44 ID:MyfSSXZg
DnDBの価格操作入りましたwww

明らかに7DnDBより9テーベのが安定してるしな(W率高いから)


まぁそれ以上に圧倒的にDnCのがいいけどね

655 名無しさんが接続しました :2009/06/06(土) 00:40:14 ID:pN3.991c
とりあえずまとめいいか?
7DNC>9テーベ(INT25)>7dndb
もうこれでいい?

656 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/06(土) 01:03:07 ID:CYs5rDvc
>>655
魔法考えない状態で
7DnC>>>>>9テーベ>7DnDB

657 名無しさんが接続しました :2009/06/06(土) 02:58:47 ID:pN3.991c
じゃもう希望的観測抜きのデータが物語ってるてことで
7dnc>>9テーべ>>7dndb
でいいね。テンプレもこれつかってください。

658 名無しさんが接続しました :2009/06/06(土) 03:00:11 ID:eVa3K7fY
>>649
DVでB-SC使ったら、すげえ狩り安いぞ
アンデッドとノーマル混在狩場で、かなりいいぞ

659 名無しさんが接続しました :2009/06/06(土) 03:03:49 ID:oMzGwlnI
INT型は長時間に及ぶほどの単騎狩りが好きで堪らない人用のステってことで。
ちと気になったのがまた墓標が来てEXP稼ぎたい時はどうするんだろう、また振り直し?

660 名無しさんが接続しました :2009/06/06(土) 03:30:02 ID:0pYtRTuA
649です
修正
>>時々びっくりするぐらい強い(時々9DnDBよりずっと強い)
7DnDBのまちがい

追加
ちなみに、この感覚を持ったのは
初期ステ振りINT+1 STR DEX MAX
(MAXとは最初にステふれる上限という意味で)振りのDEです。

INT型だとチェイサーの攻撃力上がるかもだけれど、
普段の攻撃力が下がるだろうから、どうなんだろう、
かえって攻撃力落ちるんじゃないかなと思います。
ろうそく買ってまで調べる気はありませんw
チェイサーでるのって、そんなしょっちゅうじゃないから。

661 名無しさんが接続しました :2009/06/06(土) 03:30:40 ID:fkOAvtmw
捏造が酷すぎるな。
魔法考えないで9テーベ>7DnDBってww

ずっと操作しまくってるテーベ厨がほんとに酷いな。

662 名無しさんが接続しました :2009/06/06(土) 03:41:51 ID:pN3.991c
てことは
魔法アリで考えれば
9テーベ>7dndb
て認めたんだね。
めんどくさいからそろそろ決着つけんか。
データがもう物語ってんだしdndb厨そろそろあきらめようよ。

663 名無しさんが接続しました :2009/06/06(土) 03:41:57 ID:0pYtRTuA
649です。
追加
>>>>時々びっくりするぐらい強い(時々9DnDBよりずっと強い)
>>7DnDBのまちがい
7DnDBの書き間違い。
8・9DnDBより強いかどうかは持ってないのでわかりません。
ひょっとしたら9DnDBより強いかもしれないぐらい早いです。

>>661
同意です。
基本的には平均して7DnDBのほうがわずかに上かと思います。
魔法を考えなければ
7DnDB>9TBDBだし、
SD型が時々出てくるチェイサーも考慮して
7DnDB=>9TBDBだし(まあでも好みでどっちでもいいレベル)
INT型になると
私はわかりませんw

664 名無しさんが接続しました :2009/06/06(土) 08:17:49 ID:MyfSSXZg
7DnDBの操作がひどいな


ランダム値がDnDBのが1多いだけで、追加打撃は一緒、W率はテーベのが上なんだから
魔法なしでもテーベのが強いぞ

665 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/06(土) 08:23:49 ID:CYs5rDvc
ブレードで安定性っておかしくね?
ブレードって1撃の殺傷能力あるかじゃね?
ブレードだけで考えるならDnDBのがずっと脅威だと思うけどね
あーDnC買えないヤツが狩りでは各下のDnDBに吠えてるのか

666 名無しさんが接続しました :2009/06/06(土) 08:42:59 ID:dzZnA/Es
平均値=DnDB
魔法出た時の強さ=テーベDB
でいいんじゃねーか?
まぁ好きな武器使えばええと思うがのぅ

667 名無しさんが接続しました :2009/06/06(土) 09:06:36 ID:O0SBldfg
W率高い時点で明らかにテーベの方が強い、平均もW率高い方が自然と高くなる
計算しても明らかに9テーベ>7DnDBになる。DnCはまた別だけど

668 名無しさんが接続しました :2009/06/06(土) 09:11:47 ID:MyfSSXZg
>>665
あくまでW率が高いんだぞ
お前はランダム値が1高いだけで脅威なのか
両方最大値でてBSやDB、Wが重なったとしても3高いだけの差

9テーベで攻撃当ててくるInt振ってない70〜80DEのが、7DnDBより怖いわ
W率高ければ1撃の殺傷能力が高いのが出やすいんだし、安定もしだすぞ

669 名無しさんが接続しました :2009/06/06(土) 09:57:25 ID:mmao.za2
武器性能だけ見てTBDB>DnDBだったとしても
そのために他ステ捨ててInt振りする気にはなれない

670 名無しさんが接続しました :2009/06/06(土) 10:09:39 ID:paTNBVCw
てかテーベがWヒット率高いとか言ってる人ドワ倉庫1000回たたいてみw
30%(笑
ありえんから
命中950回でWヒット285回出るとか

671 名無しさんが接続しました :2009/06/06(土) 10:21:34 ID:MyfSSXZg
>>670
価格操作乙

もう皆に知れ渡ってる事実を、歪曲するのやめろよ

672 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/06(土) 10:40:20 ID:CYs5rDvc
ね〜飽きた〜またこの話なの〜

673 名無しさんが接続しました :2009/06/06(土) 10:46:13 ID:LjoWGNYY
どれでもいいよ。好きなの買ったり作ったりして装備すればいいじゃないか
lvも違えばステもちがう、どの場合においてもこれが最強なんて
もうありえない時期にきてることくらいそろそろ気づけ。

674 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/06(土) 10:58:31 ID:CYs5rDvc
武器を全部揃えればイイ

675 名無しさんが接続しました :2009/06/06(土) 11:06:05 ID:zK962.Po
魔法抜きで9テーベ=7DnDB=10BDBってのは計算すりゃ誰でもわかる事。

これ以上の議論必要無し。

676 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/06(土) 11:12:20 ID:CYs5rDvc
>>675
魔法もW率も考慮しないとか、リネ辞めたほうがいいんじゃない?w

677 名無しさんが接続しました :2009/06/06(土) 11:15:26 ID:28o9UyuM
そして振り出しに戻る

678 名無しさんが接続しました :2009/06/06(土) 11:25:35 ID:Gebv9MlM
倉庫って場所によって変わるんだろ

679 名無しさんが接続しました :2009/06/06(土) 11:46:52 ID:/W8KcK1c
8テーベ>7DnDBでしょ
INT型だけどな
Wヒット率テーベ3割 DnDB2.5割

680 名無しさんが接続しました :2009/06/06(土) 11:52:17 ID:zK962.Po
>>676
なかなか強烈なやつ現れたなww

どこにW率考慮しないって書いてんの?

魔法込みだとそれらの武器以上だって読み取れないんだね;;

681 名無しさんが接続しました :2009/06/06(土) 12:22:13 ID:fkOAvtmw
16/10も追加も全部同じに足してるんだろうなw

682 名無しさんが接続しました :2009/06/06(土) 14:50:51 ID:eVa3K7fY
BDB 2000回中 WH487回
DnDB 2000回中 WH562回
TBDB 2000回中 WH533回
B-SDB 2000回中 WH509回

カスTB厨は帰れ、ブレードのWhitは25%だっつぅの

俺は、
狩用に烈空9BC、ボス用に煉獄9BC
Lv&カルマ上げ用に烈空8B-SDB、
ラ城&銀ボス用に煉獄の9B-SC

Dnは高いし、TBは弱いから使わん

683 名無しさんが接続しました :2009/06/06(土) 15:05:18 ID:MyfSSXZg
>>682
いい加減操作やめたら?

テーベはWHが5%ほど高いってのは周知の事実なんだし
いろんなとこで検証されてるんだから

カス操作中は帰れ

684 名無しさんが接続しました :2009/06/06(土) 15:12:22 ID:MyfSSXZg
http://blog.livedoor.jp/ponlyne2/

685 名無しさんが接続しました :2009/06/06(土) 15:21:19 ID:OZVOMJrA
MyfSSXZgはテーベいくらで買い取って欲しいの?

686 名無しさんが接続しました :2009/06/06(土) 15:39:26 ID:jtMsfdmg
狩りでは
9テーベと7DnDBはほぼ同じ
9テーベのほうがバラツキが大きいけど平均するとほぼ同じくらい
単調な単騎狩りではテーベのほうが変化があって面白い

対人では
チェイサーの威力はおまけ程度だけど足止め効果がある

なによりテーベ最大の魅力はWIS+1
ステボーナスを含めた総合評価となると
9テーベ>7DnDBで決まりだと思うよ

687 名無しさんが接続しました :2009/06/06(土) 15:41:44 ID:MyfSSXZg
>>685
お前はDnDBが売れなくて涙目なんだね

ちゃんとサイトでも検証されてるのに嘘を延々と書き込むなんて・・・

俺はそんな人に普通の人がだまされないように真実を書き込み続けるだけ

688 名無しさんが接続しました :2009/06/06(土) 15:56:13 ID:aeJZz6Uw
クロウ派の俺は、ブレード厨は帰れと思っている
狩りでブレードとか無駄振り乙としか言い様がない
対人もHP総量増えたから一撃230とか脅威でもないわ
まぁDnC買えないからこんな小さなことで悩むんだろうな

689 名無しさんが接続しました :2009/06/06(土) 16:12:05 ID:GZy8j9JQ
初期ステをSTR6:CON4からWIS8(7):DEX2(3)にした人っています?
MRを楽に100まで上げれる上に属性リングが装備できそうだから
悩んでいるんですが、攻撃力と積載がひどいことになりそうで迷っています。

今は上の変身に混ざってボスからDrop奪えたりもできますが
振りなおすと難しいかもしれませんし、狩場の滞在時間も短くなるのは間違いない。
ただ属性リングのおかげで狩場は広がりそうだし、消費は減りそう…。

どなたか同じ経験ある方、感想教えてください。

690 名無しさんが接続しました :2009/06/06(土) 16:24:54 ID:MhGwXKGs
Lvくらい書かないと・・

691 名無しさんが接続しました :2009/06/06(土) 16:27:33 ID:MhGwXKGs
ああ()の部分が51~振る数値なのね
スマソ

692 名無しさんが接続しました :2009/06/06(土) 16:36:20 ID:8LLZUq.Y
また話し戻すがこれから+7DNDB売ろうとする人は
+9TOBDB程度の値段でしか売れないな。
能力ほぼ同じらしいし。

693 名無しさんが接続しました :2009/06/06(土) 16:37:09 ID:8LLZUq.Y
+9TODB ミスった。

694 名無しさんが接続しました :2009/06/06(土) 16:54:59 ID:eVa3K7fY
>>684
こんなの全然あてにならなぇじゃねえか
何がサイトで検証されてるだ
お前は攻略通信見てロムってろ

コメ付きで見たら、本当かどうかぐらいわかるだろ
http://blog.livedoor.jp/ponlyne2/archives/51427567.html#comments
http://blog.livedoor.jp/ponlyne2/archives/51419232.html#comments

そもそもテーベだけWhit率高いとか不自然すぎるんだよ
使ったけど弱いじゃねぇか

Dnが実装されたころも、クリ率高いとかWhit高いとか
プラチナだから銀ボーナスあるとか意味わからん捏造まであったしな

テーベはINT型以外ゴミで確定だボケ
コスパNo.1は10BCだ氏ね

695 名無しさんが接続しました :2009/06/06(土) 17:20:42 ID:GZy8j9JQ
>>692
あ、すいません。
WIS8(7):DEX2(3) これは初期ステをWIS8or7 DEX2or3のつもりでした。
レベルは55です。
現在STR23、CON12なのをWIS型に振りなおしてDEX18、WIS22にしてみようかと。
で、上記のことで悩んでいます。

696 名無しさんが接続しました :2009/06/06(土) 17:26:02 ID:60esXu2w
>>695
さて次は持っている装備を聞こうか。
それが書かれたらまた聞きたいことがあるから早めにな。

697 名無しさんが接続しました :2009/06/06(土) 17:46:06 ID:GZy8j9JQ
>>696
条件によって変わるならまとめて聞いてもらった方が…
装備はALA、オガベル、7HOME、7COMR、聖靴、ヘリオ、新生リング、CDR、PGあたりがあります。
とりあえず今でもMR100を達成はできるのですが、リングが両方埋まります。

狩場に関してはまっさらな状態です。
今まで一緒にやっていた人が休止してしまったので、ソロで遊べる場所を
探して色々と回ってみようと思っています。
ですので属性リングが装備できると狩場が広がるかなーと思ったのですが、
ヒールをかけてくれる人がいなくなってしまったのでジュースがあまり持てないのも心配で…。

698 名無しさんが接続しました :2009/06/06(土) 17:46:22 ID:5eesZoMQ
>>694
アテにならねーってんならお前が検証してこいよ。
各5000回じゃダメだな、各50000回な。

699 名無しさんが接続しました :2009/06/06(土) 18:02:26 ID:MyfSSXZg
>>694
昔だって武器によってWHの確率違ったわけだし

今だって爪でもクリティカルが武器によって違うわけだが

お前がここでどうこう適当に言ってるのよりはるかに信憑性あるし
知り合いも試してみてこれぐらいでてると言ってるよ

700 名無しさんが接続しました :2009/06/06(土) 18:05:54 ID:XDxEwKSk
>>697
MDサキュ持ってて常時ダブルブレイクできるなら今のままでいいかと
50Fとかコラプト篭りたいって言うならそのステで属性リングもいいと思うけど
DVC深層とか精霊の墓とかだったらMR100ありゃ十分

701 名無しさんが接続しました :2009/06/06(土) 18:07:52 ID:oMzGwlnI
属性Rで多少は楽になる狩場ってたいしてない気がするけどなー
海底、深海、地底湖、41層、コラプあたり?
後ろの3つはMaxHPないときつめだからHPtsか弓ガーダーあたりで補強する必要あると思うよ
まーラビットRでAC補強もできるようになるからキツイ狩場避けるならいいかもね
ヘリオあるってことはユニ鯖ってわけじゃないだろうけどリング揃えるのに余裕で10m+かかるね

702 名無しさんが接続しました :2009/06/06(土) 18:20:54 ID:GZy8j9JQ
>>700-701
サキュもあるので常時DBは大丈夫です。
属性リングの有り無しで大きく変わる単騎狩場ってのは
それほどないものなんでしょうか?
だったら今のままでも良いかもしれないですね。
ありがとうございました。

703 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/06(土) 18:33:41 ID:CYs5rDvc
Whit率(25%であるかどうか)の誤差範囲を0.5%以下にするには5000回検証は必要だな。
2000回くらいだと1〜2%くらいの差は生じるからまだ足りない。

ただし最新のデータを得るにはメンテ以降の検証をやるべき。
昔取ったデータはあんまり当てにはならんよ。
そういう意味ではリネージュ考察サイトの検証は信頼できるんじゃないの?

704 名無しさんが接続しました :2009/06/06(土) 18:52:38 ID:LjoWGNYY
料理の幻想率もメンテ後にはっきり体感できるほど下がる週もあるしな。
そういう例もあることだし、週ごとに地味に変動する可能性が皆無とはいえないか。

705 名無しさんが接続しました :2009/06/06(土) 19:05:54 ID:aONt4vF6
つうか確率変動みたいなのあるんじゃね?とか思う。

4倍ハマりとか余裕であるし。

706 名無しさんが接続しました :2009/06/06(土) 19:08:29 ID:4pMRP0I2
>>702
火リング
21層イフのセットが楽になる がなくても死なないレベル
41層のドラゴンがMR100なら2〜3体で必死なのがイミュありで5〜6は余裕になる
最果て神殿MAP イベント時のみ 天国と地獄くらい効率が変わる

水リング
マンボなどには使った事もないそもそもアイスイラプは水でレジるのか?
VP 単騎で食ってみようとか考えないかぎり30Fは火でいいだろ
CC IQMに何となく使う なくても死なないレベル
最果ての墓標MAP イベント時のみ 無いと消費がえらいことになる

地リング
新影 幻想料理食ってりゃなくても死なないレベル
蟻穴 2Fは幻想と地リング2でPOTなしで狩れる 4FはどうあがいてもNOPOT無理 リングで消費が結構変わる
アースクエイク系のBOSS 殴るのに必死でリングとかつけたことないす

風リング
アイリス 単騎で食った時に気休めで付けた。そこそこダメージ変わったが後衛いればそのまま殴っても問題ないレベル


という感じで単騎蟻穴2F以外では"著しく効率が変わる"ような所はない
41層は殴りで狩るなら単騎はもちろんPTでも後衛の負担的にあったほうがいい
無いと困るのはこのくらいです

707 名無しさんが接続しました :2009/06/06(土) 19:22:42 ID:GZy8j9JQ
>>706
ありがとうございます。
とても参考になりました。

今はそのままにしておいて、最果て系のイベントが来た時に考えてみます。
皆さんありがとうございました。

708 名無しさんが接続しました :2009/06/06(土) 19:54:03 ID:cTOgOB7A
(確かめようがないので)考察サイトのデータが真実だとすれば、5千回の試行で有意にテーベとDnのWhit率は差がでてるね
コメントにある5分間ガードを叩いたっていうのは、せいぜい1000回くらいの試行だから誤差はもっと大きいから参考にならない

709 名無しさんが接続しました :2009/06/06(土) 20:21:39 ID:60esXu2w
>>697
お前が最初にまとめて情報を出すべきなんだ。
質問に対して質問で返されるってスゲー無駄だと思わないか?

710 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/06(土) 20:54:33 ID:CYs5rDvc
>>709
お前が何を聞きたいかなんてお前にしかわからねーよ
お前がまとめて聞けば済む、それだけの話だ

711 名無しさんが接続しました :2009/06/06(土) 23:42:57 ID:GImqO2lQ
最近+9ToDBと+7DnDBが人気みたいだけど、
10BC参戦で位置的にどの辺になるでしょう?

712 名無しさんが接続しました :2009/06/06(土) 23:58:51 ID:HaN61/yc
>>711
空気嫁よ、爪の話はしてねーの ぺ

713 名無しさんが接続しました :2009/06/07(日) 00:35:58 ID:LyRH2kfY
好みだと思うけど、
私は9ToDB>10BC

714 名無しさんが接続しました :2009/06/07(日) 00:48:55 ID:LyRH2kfY
>>694
Whit率は実は同じだと私は思ってる。
飽きちゃったので試行回数は不十分かもだけれど一応検証もしたし、
その結果は普段の狩りの体感とおなじだった。
だから30%とか言っているテーベ武器派の操作がひどいなと思ってる。
(まあこれだって、操作だって言われちゃうんだろうケド)

ただそれでも7DnDB=>9ToDB。いい武器だと思うよ。
INT型も試してみたけど(高レベルじゃないのでMAXには出来なかったけど)
中途半端なINT型よりは
中途半端でもSD型の人のほうが使えるかも。
チェイサー、そんなに出ないから。

これが100mちょっとで買えるなら
DnDBに比べても10BCに比べても十分お買い得だと、思うけどな。

715 名無しさんが接続しました :2009/06/07(日) 01:22:03 ID:zbfYO9yI
ところで
みんなはDEのアミュを何にしてますか?
WIS22で止めて、WISアミュ装備の方がいいのかな?
AC狩場だと骨アミュで、MR狩場だとWISアミュみたいな感じ

716 名無しさんが接続しました :2009/06/07(日) 01:38:35 ID:axOYN3Gs
7DNDB>=9TODならテーベボス復活の時点でdndbのゴミ化が
決定するな。はよ復活せんかねえ。

717 名無しさんが接続しました :2009/06/07(日) 01:45:32 ID:6T7I8HJM
TBDBもちの方がDnもちより多いんだから操作多くて当然。

まあ、正直これはもうどうでもいいわ。
DEスレが最近それでしか流れなくてくだらなすぎる。

LV4のDE魔法の話とかさっさとこないかね。

718 名無しさんが接続しました :2009/06/07(日) 01:56:46 ID:axOYN3Gs
>>714
(Whit率は実は同じだと私は思ってる)
もうこれがおかしいw希望的観測入りまくりで。
実験データは操作のために否定して一方あなたは・・・。
(Whit率は実は同じだと私は思ってる)
具体的なデータはまったく示さないで
なんか自分の言ってる事おかしいとおもわんか。

719 名無しさんが接続しました :2009/06/07(日) 02:16:54 ID:itqWPvOA
>>718
あなたの言ってることは間違ってないと思う。
しかし>>714 の文章からは、そこまで必死さを感じないのだな。
多分俺と一緒でDnDBもTBDBもどっちでも良いんじゃないかな。
DnDB暴落前に云々ってのも
それなりの資産もってて、DnDBをこれまでに充分満足できるほど使ってきたって人なら
暴落OKって感じのゆるーい人がいてもおかしくないとおもうし。
まあ、資産関係なしに損をするのを否定する人もいるだろう。人それぞれでいいじゃん。

720 名無しさんが接続しました :2009/06/07(日) 02:25:02 ID:sDeAH8KA
>>713>>714
レスあり。
10BCって人気ないのかな。
DnCまでは手が届かないから10BDBを10BCに変えようと思ったけどToDBの方がいいかねぇ。

>>715
アミュは普段の狩りなら輝く古代アミュ。
戦争ではWIS18までしか振ってないからWISアミュって感じで。

721 名無しさんが接続しました :2009/06/07(日) 04:50:15 ID:9f5.PkSg
>>717
操作が多いのはDnDBのほうだろ

ちゃんと実験結果がでてるのに、わざわざそれを否定してるんだから

722 名無しさんが接続しました :2009/06/07(日) 05:08:08 ID:2/ePaIaY
今シリで7煉獄DnDBが210M売りで市場放置されてる。
それ見てあーほんとにDnDBは暴落すんだなと思ったよ。

723 名無しさんが接続しました :2009/06/07(日) 06:09:50 ID:jP/b4A3.
テーベは修正きてゴミになるさ

724 名無しさんが接続しました :2009/06/07(日) 07:21:59 ID:GIFfVWRs
悩む心配なくすのには7DnDBと9ToDB両方所持してれば
どんなに仕様変更きて転んでも平気だぜ
狩重視ならDnCだろうしDBを選択してる時点でPKとか対人にしか使えないんだから
迷う必要はない
買えないとか資産ねーよって意見は聞きません
物買うのにも迷ったら両方買えって教えられたぜ

725 名無しさんが接続しました :2009/06/07(日) 08:20:18 ID:LyRH2kfY
ゴミになるって、よくわからない。
9TBDBは十分強い武器だし(+7・+8ぐらいの強化ではSD型DEではそれほどでも)、
7DnDBは、本当に強い武器(+7でね)

7DnDBが暴落しても9TBDBより値下がる事はまずないし、
そんなに下がったらぜひ買って8狙いたい。
私以外にも、そういう人多そう。

テーベボスがまた出るようになったら、
TBDBもきっと暴落を予想して売りが増えて本当に暴落するよね。
きっと前のように攻略は出来ないんだろうと思うけど、
それでもテーベ武器が溢れるほど出ることがもしあれば
(今でも絞られてきてるのに、それはないと思うけど)
10TBDBにしてみたい人、私のほかにもいると思う。
(まあでも8DnDBのほうが優先かなぁ)


9TBDBにしても7DnDBにしても
それは10BCも10BDBもおなじだけど
安くなろうが数が増えようが、
現状のモンスターたちの中ですでに十分な攻撃力だし
その魅力は色あせないと思うな。

昔8BCを手にしたときその強さに感動したけど
今は大半の人が使ってる9BCが、
属性3段階の9BCに移行して行き(この属性強化も感動したよね)
そのあと、次の感動目指してこうした武器にしていくわけでしょ。
まだ大半の人が持ってないんだから、
暴落って言ってもそんなゴミのような値段にはならない。

10BDB持ってるならそのままでもいいと思うナ。
双剣だから、10になるとまた全然違うよね。

後はAC1のために何十Mも払う世界と同じで
ほんのわずかな違いのために何十Mも払う世界。
それってただの自己満足だから、楽しめればどれでもいいんだと思う。
購入を考えるだけでも楽しいし、売りを探すのも楽しいし、
値引き交渉も楽しい。
ただ今の旬が実装されたばかりのTBDBと言うだけ。

装備やステ振りの話題ぐらいしか他にないわけだから、
この旬の話題を楽しもうよ

726 名無しさんが接続しました :2009/06/07(日) 08:52:25 ID:SI/q7y8k
7DnDBも9TBDBもほとんどの人が興味がないという現実

727 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/07(日) 09:26:17 ID:EzGSAhRM
>>725

ゴミになる

まで読んだ

728 名無しさんが接続しました :2009/06/07(日) 09:33:48 ID:vyktRO.6
ブレードのWhit率が一律25%って言うけど俺は武器によって違うと思うな
アビスデュアルブレードだって30%近いし

729 名無しさんが接続しました :2009/06/07(日) 09:36:22 ID:9f5.PkSg
クロウでも武器ごとに違うしね

5割クリティカルがでるクロウもあれば、0割のクリティカルのクロウもある

730 名無しさんが接続しました :2009/06/07(日) 10:26:40 ID:LyRH2kfY
全部一律とは言ってないよ。
B-SDBは確かに25以上ある。

TODBとDnDBの差はたいしたことない。

731 名無しさんが接続しました :2009/06/07(日) 10:33:36 ID:9f5.PkSg
TODBは3割でるからたいしたことあるだろ

732 名無しさんが接続しました :2009/06/07(日) 11:07:48 ID:LyRH2kfY
>>731
自分で調べた?w

733 名無しさんが接続しました :2009/06/07(日) 11:10:00 ID:ECepILVQ
>>725
ID真っ赤にしてこの長文。人として気持ち悪い。

734 名無しさんが接続しました :2009/06/07(日) 11:21:55 ID:PQazhBzI
TODB3割だったよー

735 名無しさんが接続しました :2009/06/07(日) 12:40:06 ID:wH91cI1M
旧仕様のアーマーブレイク系魔法が来たら
DB>>>C
になるの確実なんだが

736 名無しさんが接続しました :2009/06/07(日) 12:42:31 ID:jgPn2KRw
もう3割ってことでいいじゃん。
安くなるDnDBを俺は使ってく。

737 名無しさんが接続しました :2009/06/07(日) 12:42:43 ID:pyX4KRzc
ああ、来たらいいね()笑

738 名無しさんが接続しました :2009/06/07(日) 12:42:54 ID:3aBWSyiE
ネタかマジかは現時点でわからんが、
lv4闇魔法に期待するしかない・・・

739 名無しさんが接続しました :2009/06/07(日) 12:47:24 ID:wH91cI1M
俺の情報通によると、LV4闇は8月中に来るよ
ただ、各レベル50、LV55で段階的
信じるか信じないかはお任せだ

740 名無しさんが接続しました :2009/06/07(日) 12:54:03 ID:4TPJ9n5M
>俺の情報通によると
>俺の情報通によると
>俺の情報通によると
>俺の情報通によると

741 名無しさんが接続しました :2009/06/07(日) 13:05:31 ID:o9mp4e7s
お前は忍者でも飼ってるのか

742 名無しさんが接続しました :2009/06/07(日) 13:11:12 ID:/OWoFcuo
で、どんな魔法くるのさ?
教えて事情通

743 名無しさんが接続しました :2009/06/07(日) 13:20:14 ID:w56MHcYg
今武器属性強化を考えているんですけど
劣竜に風属性強化が有効かどうか
シーダンサーやクラスタシアンなどに火属性強化が有効かどうか
が知りたいのです
どなたか情報お持ちの方教えてください

744 名無しさんが接続しました :2009/06/07(日) 14:15:53 ID:gxBfYyhk
>>739
闇魔法の事はどうでもいいから、俺の事情通についてくわしくplzz


>>743
属性強化スレ行こうね。



結局INT初期9TBDBと7DnDBは同等でOK?

745 名無しさんが接続しました :2009/06/07(日) 14:43:00 ID:LyRH2kfY
>>733
ID:ECepILVQ
気持ち悪い人は読まなくていいよ。
気持ち悪い人にわざわざ関わらなくていいんだよ。

人の顔見て「キモイ」連発する子とたいして変わらないね、あなた。

746 名無しさんが接続しました :2009/06/07(日) 14:47:19 ID:wzCKfM3c
まぁLv4魔法来たらまた最強の座に復活するのは確実
ナイトが調子乗ってられるのも今のうちだけ

747 ないと :2009/06/07(日) 18:44:27 ID:0ZITk4kw
まてまてーーーーい!

748 名無しさんが接続しました :2009/06/07(日) 18:48:03 ID:W7nFs3uI
ほら びっぴ あげるから むこうへ おいき

749 名無しさんが接続しました :2009/06/07(日) 19:26:36 ID:PQazhBzI
戦争でカウンターバリア使った瞬間逃げていくDEさん
いいことあるといいね^^

750 名無しさんが接続しました :2009/06/07(日) 19:28:22 ID:wH91cI1M
カウンターバリアは相手に見えないぞ^^

751 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/07(日) 19:30:42 ID:EzGSAhRM
749
うける

752 名無しさんが接続しました :2009/06/07(日) 19:38:47 ID:J080nPK.
かうんたーばりあだと まだ たたかってあげよう というきになるけど
ばうんすあたっくされると こいつたたきたくない っておもうよ

読める?糞ナイト様

753 名無しさんが接続しました :2009/06/07(日) 19:51:13 ID:CPz8GFwQ
もし新闇魔法きたらブレードがやばくなるぞ!?

754 名無しさんが接続しました :2009/06/07(日) 20:33:05 ID:PQazhBzI
DnDBがさらにごみになるの?

755 名無しさんが接続しました :2009/06/07(日) 20:37:41 ID:W7nFs3uI
>>754
しんぱい しなくても まだ さきのことだから だいじょうぶだよ
びっぴ あげるから おうちに おかえり

756 名無しさんが接続しました :2009/06/07(日) 20:46:28 ID:axOYN3Gs
>>755
もう すでに ごみか しているよ じっけんけっかとむきあおうね

757 名無しさん :2009/06/07(日) 21:25:38 ID:NrL8V4R.
結局DnCだけは いちよう
狩りでは最強の地位はうごかないってことで。
OK?

758 名無しさんが接続しました :2009/06/07(日) 21:37:08 ID:Xt6Kh9JY
「いちよう」じゃなくて、「いちおう」
OK?

759 名無しさんが接続しました :2009/06/07(日) 23:29:22 ID:qgxa8WvU
NO

760 名無しさんが接続しました :2009/06/07(日) 23:31:40 ID:4TPJ9n5M
胃腸って言いたかったんでしょ

結局DnCだけは 胃腸
狩りでは最強の地位はうごかないってことで。
OK?

761 名無しさんが接続しました :2009/06/07(日) 23:58:13 ID:BIVl79OU
一様に って言いたかったんじゃないかな

762 名無しさんが接続しました :2009/06/08(月) 00:05:03 ID:Uj7CsNAQ
復帰組みですが、昔BSの発動率は50%近くあったと思うのですが、
いつごろから33%になってしまったのですか?

763 名無しさんが接続しました :2009/06/08(月) 00:09:56 ID:m2DIT6iU
しらね
DE実装直後は強かったけど
3ヶ月ぐらいで弱体化きたんじゃないかな

764 名無しさんが接続しました :2009/06/08(月) 00:23:04 ID:Xys6AYVM
DE実装直後はBSは未実装だった気がするけどネ

あーまじアーマーブレイク復活しねぇかな
確率発動 MP消費40 3分 石2個 くらいでいいから

そもそもナイトもエルフもプリも50+の恩恵が追加されまくってるのに
相変わらずWizとDEは52以降は装備とステータスあげることしかやることないってのもなぁ・・・

765 名無しさんが接続しました :2009/06/08(月) 01:02:03 ID:4qAjx7Gk
じゃ止めれ

766 名無しさんが接続しました :2009/06/08(月) 03:00:54 ID:QWjmsLok
おいおいw
ダークネス武器作成というでかいボーナスあるだろw

767 名無しさんが接続しました :2009/06/08(月) 03:02:11 ID:MICYtbKU
それを言ったら議論にならんだろうw

>>764
レベル4魔法とかで復活&他の魔法と重ね掛けOKならまたゲームバランス崩壊しちまうぞw

768 名無しさんが接続しました :2009/06/08(月) 03:10:29 ID:hiwedC1g
竜騎士よりはマシw
っていうかあいつらLv40、いやフォースレイヤーうてるLv30で完成なんだぜw

769 名無しさんが接続しました :2009/06/08(月) 12:11:10 ID:RcgcLhXI
>>768
なんだと?・・・・50まで育てちまったじゃないか・・・もうとっくにクリアーしてたとはorz

770 名無しさんが接続しました :2009/06/08(月) 13:08:37 ID:ormRUEO6
Lv.4闇魔法に備えてLv.60まで上げておくんだ
あとは各自別クラスで頑張ること
では実装後にまた会おう

771 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/08(月) 15:26:51 ID:XJX9hPo2
その後>>770を見たものはいない…

772 名無しさんが接続しました :2009/06/08(月) 16:19:16 ID:mr9SNfRc
初期INTなら9BCと8TODBはどっちがつよいの?

773 名無しさんが接続しました :2009/06/08(月) 17:26:26 ID:Oq8wlKT2
初期INTなら命中足りないから9BDBしかないだろw

774 名無しさんが接続しました :2009/06/08(月) 17:51:34 ID:mr9SNfRc
INT型ではなく、INTが初期値のまま(11のまま)なら
どっちがつよい?という意味でした
自分の書き方のミスで誤解を与えたようですいません

ちなみに自分は
レベル49 wis18 str14 所持金19m
いま6BCを使っているので
次に買い換える武器は8TODBか、9BCにしようか悩んでいるところです

775 名無しさんが接続しました :2009/06/08(月) 17:55:15 ID:XGYWKovM
狩りには9BC対人や命中足りない敵には9BDB
瞬間火力が欲しいとしてもINT初期じゃ使い物にならんよ

776 名無しさんが接続しました :2009/06/08(月) 19:22:35 ID:YRA/uF5s
定期上げ

INT初期9TBDB=7BnDB=10BDB

777 名無しさんが接続しました :2009/06/08(月) 19:23:56 ID:YRA/uF5s
↑↑ミス



定期上げ

INT初期9TBDB=7DnDB=10BDB

778 名無しさんが接続しました :2009/06/08(月) 19:26:43 ID:kvwUT1DU
つまり
INT初期6TBDB=4DnDB=7BDBか・・・

779 名無しさんが接続しました :2009/06/08(月) 19:42:54 ID:Y6ofmgco
small dmg
+11BDB = +7DnDB   命中+1↑=BDB
big dmg
+12BDB = +7DnDB   命中+2↑=BDB

780 名無しさんが接続しました :2009/06/08(月) 19:56:15 ID:tMb9LC36
mrもhpもない前衛などいらんわw

781 名無しさんが接続しました :2009/06/08(月) 20:30:01 ID:BQ2JYzE.
じゃあ+6BCしか持ってない自分が次ほしいと思ったら
+6TBDBでいいってことですよね?
ちなみにINT初期。

782 名無しさんが接続しました :2009/06/08(月) 20:45:58 ID:HrLqiB12
爪と双剣比べても仕方あるまい

783 名無しさんが接続しました :2009/06/08(月) 21:49:05 ID:L7xa8HI6
INT初期で9TBDB=7DnDBって・・・
いくらなんでも操作乙としかいいようがない

784 名無しさんが接続しました :2009/06/08(月) 22:27:42 ID:0xZUYJOE
+7DnDBは17/13 追加打撃+10 WH率25%
+9TODBは16/11 追加打撃+10 WH率30%


Int初期でも+9TODBのが強いね

785 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/08(月) 23:11:38 ID:XJX9hPo2
なんで爪と双剣を比較したらダメなの?

786 名無しさんが接続しました :2009/06/08(月) 23:20:49 ID:35czPwM.
DEX+1はあるといえ、攻撃成功プラス効果の微妙なTDBは
BCやDnCと比較してもいいんじゃね?
それともBCやDnCと比較すると見劣りするから
わざわざDnDBと比較してんの?

787 名無しさんが接続しました :2009/06/08(月) 23:24:49 ID:HrLqiB12
DBは武器特性としてダメ幅がでかいからな
平均値で単純比較出来るもんでもない

というかどうせその部分で揉めるからやめとけって話

788 名無しさんが接続しました :2009/06/08(月) 23:34:21 ID:rxdn9uKE
ロンドゥDBでたな

789 名無しさんが接続しました :2009/06/08(月) 23:41:52 ID:9f5GLSVk
9TODB>7DnDBのような数字による明確な差がないからね
爪とDBなら経験値効率で比べるしかない
それぞれ5h狩り効率を比較したなら、それなりのデーターだと思う

790 名無しさんが接続しました :2009/06/09(火) 00:04:08 ID:pGCmi7N2
狩り効率で比べるとかw
冷静に考えたらアホの意見だぞ

791 名無しさんが接続しました :2009/06/09(火) 01:57:00 ID:yHDf68Z.
なんで?
FPKするヤツも戦争するヤツも狩りするだろ?
狩り効率の検証大いに結構だと思うけど
数字で検証の頭でっかちよりどこそこでこの装備とステでこの狩り方ならこの効率って
明確にしてくれた方が参考になるだろ





まあめんどいから検証やるのはパスだけど

792 名無しさんが接続しました :2009/06/09(火) 02:05:13 ID:/XjR.IoQ
ロンドゥはバルドソードと同じく今ではゴミだな。

793 名無しさんが接続しました :2009/06/09(火) 03:16:42 ID:pGCmi7N2
常時独占できる狩場でやるならともかく、人の数やランテレ可否で経験値は変動しやすい狩場が大半
たった5hずつ比べてもね

794 名無しさんが接続しました :2009/06/09(火) 03:24:32 ID:rNr6CveA
>>793
冷静に考えたらアホの意見だぞ

795 名無しさんが接続しました :2009/06/09(火) 05:20:59 ID:fHrcYmFo
オレさ ユニ鯖で6BC使っててね TODBにすごいコンプレックス感じてるの
でね、Wis型だから殲滅速度もコンプでW-HITエフェクトが出るDEに嫉妬してガン見しちゃうんだけど
しんぼうたまらんくなって7TODB借りたんだ。

どうあがいても6BCのほうが安定して効率よくかれてます。本当にありがとうございました。

796 名無しさんが接続しました :2009/06/09(火) 05:49:48 ID:z2A5ZDfs
好きなの使えよw

797 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/09(火) 06:21:01 ID:ze8yJn5s
最低でも常時DB+SFできなきゃ意味ないと思うぞ。
あと+7だとまだ微妙。

798 名無しさんが接続しました :2009/06/09(火) 07:51:08 ID:.Qu9Xfgw
アルタイルで、ロンドゥがでたみたいだね

799 名無しさんが接続しました :2009/06/09(火) 07:55:58 ID:Mq4Vz8H.
出てもいるのか謎だけど金ありそうな廃は買うんだろうな

800 名無しさんが接続しました :2009/06/09(火) 08:29:24 ID:qUlpfm02
Int型なら最強武器!
とか言い出すに300ペタジーニ。

801 名無しさんが接続しました :2009/06/09(火) 10:28:51 ID:O4C9EAeI
DBの時点でいまいちだわ。
現状の仕様だとどうあがいても爪のがいい。

802 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/09(火) 16:03:17 ID:ze8yJn5s
7DnC>9BC>9TODB=7DnDB>9BDB

これが現実ですか

803 名無しさんが接続しました :2009/06/09(火) 17:36:08 ID:tQJhD/DU
ここで華麗に真のガントレットが参戦!!

804 名無しさんが接続しました :2009/06/09(火) 18:03:59 ID:0aF43Uuk
それぞれの武器の期待値(平均)
 ※常時DB+SF チェイサー無考慮
 ※LV60 str35 初期ステstr2 ブレスウエポン

10BDB  65.38/60.61 W Hit率 25%
9TBDB 65.45/60.55 W Hit率 30%
7DnDB 65.38/61.56 W Hit率 25%
7DnC  69.08/65.10 C Hit率 33% 
 9BC   66.09/64.10 C Hit率 33%

W/C Hit率の真相は分からないですが、
あくまでも過程だとこんな感じですね。
当然、命中で変わってくるので一番強いのが何とは言えないです。
にしても、DnCは確かに別物ですね。

805 名無しさんが接続しました :2009/06/09(火) 18:33:22 ID:fHrcYmFo
SFしてそれなのか〜
属性が武器ダメにのったらDBにもうワンチャンスあったのに・・・
つーかテーベはやっぱ9だと強いな

806 名無しさんが接続しました :2009/06/09(火) 19:05:03 ID:0aF43Uuk
>>804

 すんません、ミスです。
 ※常時DB+BSでした
 ちなみにDB+BS+SFだと・・・

10BDB  71.11/66.34 W Hit率 25%
9TBDB 71.33/66.43 W Hit率 30%
7DnDB 71.11/67.29 W Hit率 25%
7DnC  74.06/70.08 C Hit率 33% 
 9BC   71.07/69.08 C Hit率 33%

807 名無しさんが接続しました :2009/06/09(火) 19:12:20 ID:IeIi1Qro
SFしてこれだったら、TB持つ必要はないでしょ
SF使い勝手悪いから、俺は常時使わないしね

属性付きの9BCあれば十分じゃん

808 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/09(火) 19:21:33 ID:ze8yJn5s
SF常時使わないとかDEやる意味あんまりなくないか?

809 名無しさんが接続しました :2009/06/09(火) 19:28:59 ID:Zkhe6lIo
DnDBは+8や+9を狙う人の武器
凡人はテーベで我慢しときなさい
もちろん俺は7DnCを使います

810 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/09(火) 19:44:20 ID:ze8yJn5s
なんでTBDBとBDBの基本打撃値同じくらいにしたんだろなぁ
これじゃBDBほんとにゴミじゃん

811 名無しさんが接続しました :2009/06/09(火) 19:46:07 ID:ViZRsjWo
>>806
爪の方の計算ってどうしてます?自分の計算と合わないんだけど・・・・

812 名無しさんが接続しました :2009/06/09(火) 19:49:04 ID:pNmdAbkc
テーベの打撃値に魔法追加したらダントツなんだなw

813 名無しさんが接続しました :2009/06/09(火) 20:14:21 ID:29h.5Ut.
TBDBのWHIT率30%とか釣りすぎるww

814 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/09(火) 20:54:23 ID:ze8yJn5s
あと、テーベはINT25で計算じゃないの?

815 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/09(火) 21:01:17 ID:ze8yJn5s
>>804の3行と4行を見るといい

816 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/09(火) 21:02:20 ID:ze8yJn5s
スマネ

携帯から見たらだからPCならわからねw

とりあえず上を見ればチェイサー無考慮と書いてあるぞ

817 名無しさんが接続しました :2009/06/09(火) 22:07:35 ID:UDt7U2Us
爪の方優位なのはわかるんだが
DBのエフェクトの方好きだからテーベDB使う!
DnDB高すぎて買えないです。

818 名無しさんが接続しました :2009/06/09(火) 23:05:46 ID:4cFk7ZoU
それでいんじゃね
狩り効率とか落ちるのは覚悟の上なんだろ?
俺もDBのエフェクトカッコイイと思うしDEは魔法武器少ないからTB系の魔法エフェクトは魅力的
ただ俺は狩り効率と値段重視で煉獄9BC使ってるけど

どっちが上か下かに固執しすぎるからDEは最強厨の集まりだと言われるんだよ(ry

819 名無しさんが接続しました :2009/06/09(火) 23:09:23 ID:IeIi1Qro
まじでみんなSF常時使ってるのか?
SFアイコン出ねえし、武器選択しなきゃならないで
エンチャ切れのデメリットが多すぎて、使いにくいんだが・・・
みんな分散エンチャでしてる?
それともまとめて集中エンチャ?
俺は分散エンチャ派だが、3分間の間にDB、UD、SFってのが
どうにもリズムが合わないので、2PCWIZにBWが一番いいと思った

しかもSFって双剣じゃないとメリットも少ないだろ

820 名無しさんが接続しました :2009/06/09(火) 23:19:39 ID:fHrcYmFo
SCに3つ並べて3つ同時にかければよくね?DBとSFはセットでも問題ないしわかりやすいじゃん
SFの恩恵はBSK常時かけれるお前にはわからねぇだろうよ

821 名無しさんが接続しました :2009/06/10(水) 00:10:03 ID:4/IVJQ82
SFは武器選択が面倒なので一切使ってない
30分に1回で済むEWだな
MPR装備の充実でMP余りつつあるけどこれからもSFは使わないと思う

822 名無しさんが接続しました :2009/06/10(水) 00:13:56 ID:T3uEQg.c
>>813
お前の書き込みそのものが釣りだな

散々30%と実験結果がでてる
しかも何回もやってくれてるデータがあるのに、今さらその書き込みって頭おかしいの?

823 名無しさんが接続しました :2009/06/10(水) 00:21:57 ID:j.YmRSZs
テーベ解放されて涙目なんだろ
まあ3ヶ月で100m程度下がったんだから、心中察してやれ

824 名無しさんが接続しました :2009/06/10(水) 00:42:17 ID:rS5lUFu6
テーベの打撃値に魔法追加したらダントツなんだなw

825 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/10(水) 01:05:55 ID:StC8kP.g
>>819
辻火もらって、『うわー!火はやっぱいいなぁ!』って感じた時にふと、辻火で喜ぶならSF使おう!と思った

そして、SFケチるSTR型よりSF常時の非STR型のが強くね?と思った

以上二点から常時SFにハマりまんた

826 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/10(水) 01:38:09 ID:StC8kP.g
SFとDB、VRとBSみたいに持続時間同じエンチャは可能ならば同時にかけとくと
ログ2行出たりアイコン同時に点滅したりでエンチャ切れに気付きやすいよ。
かけ忘れもしにくいし。
MP的に多少非効率でも、かけ忘れが生む非効率に比べればましだと思う。

827 名無しさんが接続しました :2009/06/10(水) 02:53:54 ID:8J3r1Ku2
SFなんてボスかPvPにしか使わん

828 名無しさんが接続しました :2009/06/10(水) 02:53:54 ID:.sm1EOPU
S-Fはたしかに最初は面倒だと感じる。でも、慣れればなんてことない一連の動作になる。
俺はマウスのサイドボタンにS-FのFキーとTabを割り当てておいて、U-D、D-B、S-Fの順で一気に掛けなおす。
ポイントはエンチャの残り時間を気にすること。これも慣れれば体が3分を覚える。ラーメンにも応用できるぜ!

829 名無しさんが接続しました :2009/06/10(水) 03:08:58 ID:mY/AXotY
エンチャは3分おき5分おき15分おき30分おきの4パターンでそれぞれ同じタイミングでやってるな
SFは沸いた時にしか使わない感じ

830 名無しさんが接続しました :2009/06/10(水) 03:26:28 ID:jHCV8cvg
UD⇒BSの流れを一定の速度でやるとバグる。
UDのディレイがBSのディレイと同じになり、かけた筈のBSはかかっていない。
早く修正してほしい。

831 名無しさんが接続しました :2009/06/10(水) 03:30:53 ID:8J3r1Ku2
BSの前にベノムレジストするからなったこと無い

832 名無しさんが接続しました :2009/06/10(水) 04:29:55 ID:NA.d2H2g
昔は混んでる狩場にいく事もあり、SFは使わない時があったけど
最近では出来るだけ空いてて効率の良い狩場を選択してるからDBと同時に常時使ってる

ブレードで一撃最低5、最高30のdmg追加はでかい

833 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/10(水) 05:27:55 ID:StC8kP.g
基本はEWかBWだから差は3だけどな
沸いたときだけSF使うって選択肢は無いな…それこそ3分後にまたEWかけなきゃいかんし、それなら常時SFにする

834 名無しさんが接続しました :2009/06/10(水) 05:32:06 ID:NA.d2H2g
最低3dmg、最高18dmgの付与だと考えても強いと思うが

835 名無しさんが接続しました :2009/06/10(水) 07:10:17 ID:4/IVJQ82
俺は憤怒のポーションの方が楽だからそっち使ってる
1週間に3、4時間くらいしか狩りしないし

836 名無しさんが接続しました :2009/06/10(水) 07:49:56 ID:zhRRMr/A
憤怒は話が別じゃね?
あれって本体じゃねーの?

837 名無しさんが接続しました :2009/06/10(水) 08:04:14 ID:fK5SIv9I
劣竜はMR100,火80とMR80,火100どちらがダメは少ないですか?

838 名無しさんが接続しました :2009/06/10(水) 08:30:20 ID:NA.d2H2g
>>835
DEが憤怒使ってもたいして効力を得られないよ。BSしかのらないし

839 名無しさんが接続しました :2009/06/10(水) 09:07:54 ID:jHCV8cvg
>>837
やってみれ。
前者だけど。

840 名無しさんが接続しました :2009/06/10(水) 11:07:04 ID:IrlCrysM
>>834
別に誰も弱いとは言ってないが
>ブレードで一撃最低5、最高30のdmg追加はでかい
これは嘘、大袈裟だろって話だろ

たまにいるな、こういうの

841 名無しさんが接続しました :2009/06/10(水) 11:35:46 ID:VyuhjEDY
ユニだとDSが700〜800Aもするしまだ資産が少ないDEも多いから
SF常時は辛すぎるんだよなぁー
ついでに言うならMPRも足りねぇ

842 名無しさんが接続しました :2009/06/10(水) 15:03:19 ID:NA.d2H2g
>>840
何か嫌な事でもあったのか?

843 名無しさんが接続しました :2009/06/10(水) 16:30:19 ID:wHqIPkIg
ユニでSFするとか馬鹿だろ

844 名無しさんが接続しました :2009/06/10(水) 17:14:30 ID:i1X2K0RU
馬鹿で何が悪い

845 名無しさんが接続しました :2009/06/10(水) 18:28:55 ID:7eBsILBE
55DE初期STR18CON12(+5str)だけど、
SFはBOSSとptで必要と感じた時だけだね。
mprは、サキュとALAと英雄イヤリングだと
常時DBしか単騎だとmpが回らない。
みんなmpr装備人形とALA以外何してるの?

846 名無しさんが接続しました :2009/06/10(水) 19:00:14 ID:4/IVJQ82
慈愛セット
新生のリング
ダークヘッドバンド

847 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/10(水) 19:26:56 ID:StC8kP.g
シルバーマント
あと装備じゃないけどWIS17↑
ついでに>>6もみてみるといい

848 名無しさんが接続しました :2009/06/10(水) 20:04:30 ID:.oznYca2
DEって影薄いよね・・・

849 名無しさんが接続しました :2009/06/10(水) 20:08:35 ID:3lXs1Qj6
>>834の最高dmgがなぜ18になるのか教えてください
S-Fで攻撃力3UPとDB発動で3*2=6ですよね?
あとの3倍はBS発動っていうことでしょうか?
BS発動のクリティカルは武器の最大ダメージが出るってことではなくて
一律3倍のダメージを与えるってことになるんですか?

850 名無しさんが接続しました :2009/06/10(水) 20:24:20 ID:T3uEQg.c
俺も追加30の計算がわからんが

SFはゲーム内の説明だと+3となっているが
確認スク使うと+5になっている

で+5の追加ダメにDBで5追加、WHで5追加で15
BSで22じゃないのか?

851 名無しさんが接続しました :2009/06/10(水) 20:43:20 ID:mY/AXotY
デュアルブレードで2倍
ダブルブレイクで2倍
バーニングスピリットで1.5倍
5+5は10じゃねぇ。俺達は5+5で30だ!10倍だ!って小島さんが言ってたよ

852 名無しさんが接続しました :2009/06/10(水) 20:56:13 ID:9XdD/QUk
SFとBWもしくはEWとは重複しない。
よって、実質SFは追加+3
SF(追加+3)×Wヒット(1 or 2)×DB(1 or 2)×BS(1 or 1.5)になり、
最小値=3 最大値=18です。
補足
Wヒットのみ発動=6、DBのみ発動=6
BSのみ発動=4.5(ダメージは4となるか5になるかは知らない)
WヒットとDB両方発動=12
あとは省略

853 名無しさんが接続しました :2009/06/10(水) 21:11:04 ID:9XdD/QUk
武器ダメ算出

条件
SF+DB 魔法発動なし TODBのWヒット発動30%その他25% クロウクリティカル33%

9TODB 47.5/42.5
7DnDB 46.7/42.8
9BC   44.6/42.5
7DnC  47.7/43.5

武器よりSTRのが重要ってことで

854 名無しさんが接続しました :2009/06/10(水) 21:15:53 ID:NA.d2H2g
>>849-850
お前等それでもDEかよって言いたくなった

まずBSは3倍じゃなくて最終全体dmgの1.5倍
W-HITは武器エンチャのみ限定で現在値の2倍(武器ランダム値+武器追加打撃値+DAI+武器に直接付与されるエンチャ*2)
DBもW-HITと同様(ただしDBに関してはW-HITと違い武器に付与されている属性の効果も2倍)

例えばブレードのDAI1枚でつく差はW-HITで1*2=2、DBで2*2=4、BSで4*1.5=6となる
最高ダメージは6、12、18、24、30と6ずつ上がっていく

855 名無しさんが接続しました :2009/06/10(水) 21:18:39 ID:NA.d2H2g
>>849
書き忘れた
>BS発動のクリティカルは武器の最大ダメージが出るってことではなくて
それは爪発動のクリティカルであって、BSは最終ダメージの1.5倍

856 名無しさんが接続しました :2009/06/10(水) 21:26:22 ID:Q3xN/f8.
wizのHWに比べりゃ楽だしすぐ元取れるだろ。
+3ダメがめんどくさいとかもったいない考えだな。

857 名無しさんが接続しました :2009/06/10(水) 21:26:39 ID:jVqUE.bk
おまえら必死だなぁ

858 名無しさんが接続しました :2009/06/10(水) 23:21:37 ID:oYTfjWvI
65↑のDEさんに質問です。
TOI41f単騎(2PCWIZなし)で1h経験値どれくらいでますか?

859 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/11(木) 00:23:23 ID:NKsjXPTY
>>854
なぁ疑問なんだが
なんでDB時にWHでたときの2倍になるんだ?


武器エンチャダメが2倍であって
魔法や効果で増加したダメは2倍にならないだろ?

860 名無しさんが接続しました :2009/06/11(木) 00:41:44 ID:zxmJM2tc
なんでこんな基本的なことをいまさら議論してるんだ?
初心者が増えたのか?

861 名無しさんが接続しました :2009/06/11(木) 01:02:04 ID:EBHqCln6
やはりDEには馬鹿が多いという事実が露呈されてきただけでは?
魔法の効果ってのは本体に追加される追加ダメのブレイブオーラやバーサーカー、火ポンのことだろ
WHITは武器ダメ2倍 DBも同様(Whitと重なった場合は武器ダメが従来の4倍)って意味
SFは武器エンチャなので武器ダメに加味されるってことさ

862 名無しさんが接続しました :2009/06/11(木) 01:04:00 ID:aNBb30rk
>>859
じゃあ君はDnDBなんかで最大ダメージが180とか出ることをどうやって説明するんだい

863 名無しさんが接続しました :2009/06/11(木) 01:07:30 ID:u/7cCF.I
・今までwizかelfやってた人が、ユニでDE始めた
・最近SFやDB覚えた
・なんぞこれ?  ←今ここ

864 名無しさんが接続しました :2009/06/11(木) 01:23:25 ID:a8yr/sbk
アイテム課金化、新鯖で新規さん復帰さんがDEを始めてるんだから
次スレでは、武器ダメージ算出のテンプレの追加が欲しいところ

ついでに、
テンプレの初期ステータスのボーナスと通常ステ振りによる加算の合計テンプレがあると分り易いんだけどなぁ
ステ設定する時は初期のボーナスもそうだけど、
それとは別にステータス数値従来の通常加算も入ってくるんだし
ステータス早見表とにらめっこしながら、ステ考えてた。

ステ振り数値による、DE専用ステ値合計のテンプレとかあればさ、一目瞭然なんだけどな。

865 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/11(木) 02:46:16 ID:NKsjXPTY
>>862
17+3+7+5=33
属性で+5
WHで71、DBで109
Lv50Str18+5で120?
BSKで125、BSかけて187だと思ってた

実際は
WHで71、 DBで142
Lv50Str18+5で153
BSKで158、BSで229?

866 名無しさんが接続しました :2009/06/11(木) 02:52:57 ID:TzBK.KhY
初心者は黙ってBC使っとけよなw

867 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/11(木) 06:38:31 ID:NKsjXPTY
DE特有の魔法なら全て使うべきだと思うがね。DBだけとSFだけならあんまり変わらない気がするんだよな、雑魚狩りにおいては。むしろどっちかだけかけるならSFかけてたな、俺だけだろうが。

868 名無しさんが接続しました :2009/06/11(木) 07:27:48 ID:EBHqCln6
さすがにそれはない。
DBとBSの間違いならBSだけかけるのはMPRない人にはオススメだけどね
どうせDEやるならDBもSFもBSもっていうのはわかる。

869 名無しさんが接続しました :2009/06/11(木) 09:14:53 ID:bYfXOq9g
DBかSFのどちらかかけるならDBだろJK

870 名無しさんが接続しました :2009/06/11(木) 09:15:09 ID:zxmJM2tc
>>863

wwww

871 名無しさんが接続しました :2009/06/11(木) 09:39:20 ID:JLUgEBWc
レベル45になったので新影いくためにB-SDB買おうとおもったけど
7B-SDBは10m近くもするのね・・・
6SCで我慢しよう

872 名無しさんが接続しました :2009/06/11(木) 09:40:59 ID:zxmJM2tc
6bSLSでいいだろ

873 名無しさんが接続しました :2009/06/11(木) 09:50:59 ID:mJCDBEMQ
>>859
W-HITとDBが"正確に重複しない"計算をやってしまってるわけで、だからそこで5足すのがまずおかしい
というかDBの仕様を理解出来ていないと思うんだ

DBもW-HITも別々に元の武器ダメージを含めた上でそれを2倍にするわけだ
お前の計算は2倍した部分のダメージしか追加されてない(10*2+10になってるが、仕様的には10*2*2になる)

例えば武器ランダムが10、DAIが10、追加が5、武器に直接付与されるエンチャの追加が5、属性追加が5だとしよう
W-HIT時は(10+10+5+5)*2+5=65になる、属性ものるDB時は(10+10+5+5+5)*2=70であわせて135になるのが正解

874 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/11(木) 09:51:39 ID:NKsjXPTY
>>871
6SCよりは6SDBの方がいい。
アンデッドに対する銀の追加ダメボーナスが、SCだとクリティカルに乗らなくて+1〜20だが、SDBだとWヒットに乗って+1〜40だからだ。(期待値はそれぞれ+10.5と+13.1)
値段はほぼ変わらん、どちらも過去のイベントで大量に出回ったから持ってる人はいるはず。
金に余裕ができてきたらB-SC、最終的にはB-SDBに移るといい。

875 名無しさんが接続しました :2009/06/11(木) 10:09:41 ID:JLUgEBWc
なるほど
サンクスです

B-SDB(祝福&銀効果Wヒット)>B-SC(祝福)>SDB(銀効果Wヒット)>SC(銀のみ)

こういう感じですね
わかりました

876 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/11(木) 10:38:58 ID:NKsjXPTY
N-SDBかN-SCで悩むなら安い方、どうせ52で使わなくなる上、DEなら半月でも廃してればDK。銀武器にこだわりがなければBC強化してSDBは6でも十分だと思う。

877 名無しさんが接続しました :2009/06/11(木) 15:46:24 ID:9IHonql.
nSDBよりもnSCの方が火力は↑。
爪とブレードが逆転するのはB銀武器だけ。

878 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/11(木) 15:54:41 ID:NKsjXPTY
嘘をつかない

879 名無しさんが接続しました :2009/06/11(木) 16:46:05 ID:.RTUm9wc
nだろうがbだろうが銀効果はWhitに乗るんだよ…

いい加減覚えろ

880 名無しさんが接続しました :2009/06/11(木) 17:59:43 ID:U/tTkMcc
>>877
N-SCが在庫だぶついてるんですね。
かわいそうに。。。

B-SDB(祝福&銀効果Wヒット)>B-SC(祝福)>N-SDB(銀効果Wヒット)>N-SC(銀のみ)


これは、ガチで体感したから間違いない。

881 名無しさんが接続しました :2009/06/11(木) 18:10:53 ID:BuJ16cgw
>>877
こんな恥ずかしい事書いて楽しい?

882 名無しさんが接続しました :2009/06/11(木) 20:18:02 ID:hSTXnI5w
nSDBよりもnSCの方が火力は↑。
爪とブレードが逆転するのはB銀武器だけ(キリッ!

883 名無しさんが接続しました :2009/06/11(木) 20:44:10 ID:IiTuh0qk
結論を言うと、WH時もアンデッドボーナスは1〜20で変わらない。
クリティカルが出ても20固定とかにもならず、1〜20のランダムのまま。
まあそれでもB-SDB>B-SC>N-SDB>N-SCなんだけどね。

【シングルヒット時】
 「武器基本性能値+武器追加打撃値+dai数+魔法による武器へのエンチャント(*1)
  +STR値の追加打撃値+魔法によるPCへのエンチャント(*2)+銀武器のアンデッドボーナス値」

【ダブルヒット時】
 「《武器基本性能値+武器追加打撃値+dai数+魔法による武器へのエンチャント(*1)》×2
  +STR値の追加打撃値+魔法によるPCへのエンチャント(*2)+銀武器のアンデッドボーナス値」

 *1エンチャントウェポン(追加打撃+2)やブレスウェポン(追加打撃+2)やシャドウファング(追加打撃+5)
 *2ファイアーウェポン(追加打撃+4)など

884 名無しさんが接続しました :2009/06/11(木) 21:10:44 ID:bYfXOq9g
さも本当のようにさらりと嘘つくやつ増えたなあ

885 名無しさんが接続しました :2009/06/11(木) 22:22:18 ID:8CptyPp2
         ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    <nSDBよりもnSCの方が火力は↑
    |      |r┬-|    |      爪とブレードが逆転するのはB武器だけ
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"〜〜``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ    <だっておwwwwwwww
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|     ノ     | |  |   \  /  )  /  
ヽ    /      `ー'´      ヽ /    /     
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l   バ   
 ヽ    -一''''''"〜〜``'ー--、   -一'''''''ー-、 ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒)) バ
                             ン

ネタ使っていじるならここまでやりましょう
中途半端な>>882が一番あわれです

886 名無しさんが接続しました :2009/06/12(金) 00:42:18 ID:u5RgmnCY
銀杏を投げてもアンデッドボーナスはありますか?

887 名無しさんが接続しました :2009/06/12(金) 00:44:37 ID:Xvee0K0I
節子!それ銀杏やない!
(シルバー)スティングや!

888 名無しさんが接続しました :2009/06/12(金) 01:09:15 ID:LrAJSWEg
対人特化ゲーの前例にギルドヲーズがあるからなぁ
まして今度は種族vs種族だからなぁ Cβ、Oβはじまらんとなんともいえんとはいえ
今更リネ1シコシコ好きでやってるようなやつが楽しめるのかはかなり疑問

もちろんそれでRoBとUnityが消えてくれればそれでみんな笑顔なんだけどな。

889 名無しさんが接続しました :2009/06/12(金) 02:18:01 ID:gT9R2nmQ
ブレードってのはいつから最大ダメが出続ける仕様になったんだ?
もしかして狩り効率の話じゃなく、最大ダメが大きい順の話?

890 名無しさんが接続しました :2009/06/12(金) 02:43:21 ID:.grGTymM
>>883
それ間違ってるよ、というか攻略通信からコピペしてきたんだろうけどAB時代の計算式であって
DB時代からは祝福も銀ボーナスも2倍される様になってる、だからB-SDBが圧倒的で
dmgもおかしい位出るから、SCは祝福されてても明らかに見劣りするんだよね

何か最近ほんとDE新規増えたんだな

891 名無しさんが接続しました :2009/06/12(金) 02:46:19 ID:.grGTymM
ちなみにブレードのW-HITに銀ボーナスが適用されても(ボーナスランダム値の2倍になる)
爪のクリティカルに銀ボーナスは適用されない(ランダムのまま)

892 名無しさんが接続しました :2009/06/12(金) 02:52:19 ID:VGI6QQt6
>>890
AB時代にダブルヒットあったなんて初めて知った。
すげーなお前。
感心しちゃうわ。


ほんと最近DE新規増えたんだな。

893 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/12(金) 02:55:40 ID:yVr6vuDE
AB時代初期にBDBはダブルヒットが6割でてたのに知らなかったのか?

894 名無しさんが接続しました :2009/06/12(金) 02:59:57 ID:z/Pc.FlQ
&uarr;AB時代にAS使ってた廃か情弱でBC使ってた人、もしくはただの釣り、あるいはDE新規の者による書き込み

895 名無しさんが接続しました :2009/06/12(金) 03:00:51 ID:z/Pc.FlQ
>>894>>892宛ね

896 名無しさんが接続しました :2009/06/12(金) 03:13:00 ID:.grGTymM
>>892
ん?DE実装初期からやってるけど、ブレードにW-HIT無かった事なんて一度も無いよ?w
むしろ確率5割こえてたから武器単体で見たら今より全然強かった
SFやBSが今より弱くて仕様違ったせいと、ABによる最大dmg固定のせいで、DK+AS+盾が常識みたいな時代はあったけど

今のブレードの一発狙いな仕様も良いけど、AC厨な自分としてはAS+盾が使えた時代の方が好きだったかな

897 名無しさんが接続しました :2009/06/12(金) 03:24:10 ID:7Z8AabzE
AB時代というかずっとがW-HITあったの知らないやついるんだな
WのエフェクトはなかったがW-HITはあった。

昔のBDBは強かったな
6~5のWHITだから狩も対人も完全にBDB>BCだった

898 名無しさんが接続しました :2009/06/12(金) 03:29:44 ID:y7xsqe0U
たしかにAB時代はASつよかったけど AS&盾が常識っていうほど数でまわってないし
BIGはよわいから狩りは9BDB、対人するならASって感じだったきがするけどね。
BSはエピ1だとかけてもまったく体感なかったよね・・実装されてないんじゃないか
と思うくらいだった。

899 名無しさんが接続しました :2009/06/12(金) 03:55:16 ID:.grGTymM
>>898
廃の間ではって事ね。一般人は大半がBDBだったんじゃないかな
あとは金に余裕があればケースバイケースになるか

実際ALA+ASという組み合わせを持ってる時点で当時では金持ちって扱いだったな
ALAすら買えないのもかなり多かったしね

900 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/12(金) 06:53:53 ID:yVr6vuDE
狩り対人でもAS、AB時代はABも壊れだったがUDも壊れな効果だった。当時の強さだと今より攻撃はくらわないし、ASは当たれば45前後しかでない。

901 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/12(金) 08:00:49 ID:yVr6vuDE
ABは実装直後だから優遇されてたと思ったが、いまの竜騎士みたらあれはただの調整ミスだったんだろ。

902 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/12(金) 08:14:18 ID:yVr6vuDE
しかし今のNCJならAB5万とかで売りに出しそうだな(笑)
もちろんDB BS SF重複不可で。

903 名無しさんが接続しました :2009/06/12(金) 08:22:40 ID:Y7TVALLY
今のDBのエフェクトとアイコンがABのままだから
直して欲しい・・・

904 名無しさんが接続しました :2009/06/12(金) 11:49:51 ID:u5RgmnCY
DBよりもABの方が強かったのですか?
AB時代は育ってなかったので使った事が無いのです。

905 名無しさんが接続しました :2009/06/12(金) 12:03:01 ID:QGc9g6J6
>>904
俺は今のほうが強いと思うけどな

常時武器ダメ最大値(+60%WH)で+Strのダメージより

BS、DBかけてクラスボーナスついてるほうが強い気がする
さらに今はDnCとか属性もあるんだしね

906 名無しさんが接続しました :2009/06/12(金) 18:32:40 ID:70ICp2yk
今の高レベルがそれなりの武器装備フルエンチャントで出せる火力を
実装当時(AB時代)はレベル45で誰でも出せた

しかも現在のようにダメ幅が広く平均したダメージでの数値ではなく
クラスボーナスもなかったのに、当たれば安定してその数値が出た
逆にいうとそこでほぼ完成で、MPRもALAあればMP余るしMR装備+9BDB持ってれば
SD型strMAXのレベル57以上はレベルを上げる意味がほとんどなかった
クラスボーナスもなかったしね。

905の言うとおり、現在の方が打撃値の伸びしろが高い

907 名無しさんが接続しました :2009/06/12(金) 18:34:13 ID:70ICp2yk
↑なんで2度もクラボの話してんだよオレ

908 名無しさんが接続しました :2009/06/12(金) 18:42:27 ID:.grGTymM
>>905
属性やDnC、クラスボーナスなどなどいれたらわからないけど、
SOFELFとDEで比べるとSOFELFの方が強いから、DBとABだけで比べたら圧倒的にABの方が強いな

909 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/12(金) 18:54:16 ID:yVr6vuDE
最近DS精製率が凄く悪いのですが、皆さんはお変わり無いですか?

当方56WIS20で、成功55%前後

910 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/12(金) 19:08:37 ID:yVr6vuDE
>>909
俺は特にお変わりないなぁ

あと余計なお世話だったら申し訳ないけど精製率55%くらいなら、血痕や遺産売ってDS買った方が時間もアデナもお得だと思う。

911 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/12(金) 19:42:05 ID:yVr6vuDE
>>910
おっしゃる通り、買おうか一時的な事なのか悩んでました。
成功率をあげるには、レベルUpしかないですかねぇ

912 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/12(金) 20:06:42 ID:yVr6vuDE
ソウルオブフレイムてそんなに強いっけ?
あれも火エルフの武器の最大ダメだすって魔法だよな。

913 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/12(金) 20:20:22 ID:yVr6vuDE
>>912
なぜSoFが数百Mもするか考えてみよう

914 名無しさんが接続しました :2009/06/12(金) 21:21:58 ID:QGc9g6J6
>>913
CBや心臓、DIGよりはるかにレアだから

915 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/12(金) 22:51:10 ID:yVr6vuDE
>>914

正解

916 名無しさんが接続しました :2009/06/12(金) 22:59:21 ID:c9qe6jLw
「新影の敵はビッグばかりだからb-BDBより煉獄BCのほうがいいよ」
って聞いた。でもこのスレ見てると間違ってるっぽい・・・?

917 名無しさんが接続しました :2009/06/12(金) 23:10:48 ID:2W5YgfHo
業者の操作には釣られるなよw

918 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/12(金) 23:14:01 ID:yVr6vuDE
たしかこないだの計測に拠ると、+6での対アンデッドのダメは大小ともに
bsdb>bsc>nsdb>nsc>bc
そして新影の敵は火耐性が極めて高いため煉獄の追加ダメは+0

919 名無しさんが接続しました :2009/06/12(金) 23:16:23 ID:4ufZ0EFg
質問です
UDは遠距離回避も含まれていますか?

920 名無しさんが接続しました :2009/06/12(金) 23:20:52 ID:2f16GT4E
>>916
煉獄って時点でダウトだな

921 名無しさんが接続しました :2009/06/13(土) 00:02:10 ID:qMYt9nnw
影やヤヒ系モンス相手するなら氷河b-sdbが最強だろう

922 名無しさんが接続しました :2009/06/13(土) 00:42:09 ID:F9qSazVI
知り合いのSTRDEが両方7のB-SDBとB-SC使ってみてあんまり変わらないし新影でしか使わないからと安いB-SC買ってた
bsdb>bsc>nsdb>nsc>bc
この「>」の差が1匹倒すまでに何発差が出るのかわかんないけど1発ぐらいならあんまり変わらないかな
予算と52以降どこに行くかで変わるかな

923 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/13(土) 00:48:21 ID:ywKn.QbA
52以降にアンデッドを全く狩らないってことはありえないし、墓標や影神殿で経験稼ぎたいならやっぱ必要だと思うぞ

924 名無しさんが接続しました :2009/06/13(土) 01:51:21 ID:3ur74eOU
>>788
kwsk

925 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/13(土) 02:24:20 ID:ywKn.QbA
>>922

926 名無しさんが接続しました :2009/06/13(土) 07:21:12 ID:Qu8i3s8k
>>>922

俺もbDBDが高いのでbSCを買いました。
以前は7nSCだったのを煉獄の8bSCにしたら攻撃回数が2発は少なくなったような。
予想以上の強さに満足していたんだけど、火属性は意味無かったのか。
水属性に変えたらもっと強くなるって事?

927 名無しさんが接続しました :2009/06/13(土) 09:12:11 ID:DbspnEU.
影の神殿なら水属性の方が強いよ
DVとか31層の骨なら火属性の方が強い

で、合ってるよね?

928 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/13(土) 12:24:47 ID:ywKn.QbA
>>927
残念ながら水も火も風も31、51Fは追加一緒と実験結果でてる


火はラスタバドで有効

929 名無しさんが接続しました :2009/06/13(土) 13:37:15 ID:DbspnEU.
>>928
そうだったんか、知らなかったありがとう!
じゃあBSDBに属性つけるなら水か

930 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/13(土) 13:58:30 ID:ywKn.QbA
いや墓標と船舶を考えて風だろw

931 名無しさんが接続しました :2009/06/13(土) 15:49:29 ID:4FK8kqyQ
影の神殿も新影同様、練獄+0??

932 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/13(土) 16:44:18 ID:ywKn.QbA
銀武器で属性3種類。メイン武器で属性3種類。計6本必要なのガチ

933 名無しさんが接続しました :2009/06/13(土) 17:28:29 ID:O9oYQR/s
>>931
俺ないと様なんだけど影神殿の羽は火属性が凄く高いかもしれない
8煉獄ODよりもなぜか氷河7B-GGSの方が倒すの早いw
具体的にはODが6.4〜6.7秒 B-GGSが5.6〜6秒

殴りが両手剣の方が遅い上に、銀効果さえ超越してるのは
多分属性が片方効いてないからなんじゃないかと思ってる

934 名無しさんが接続しました :2009/06/13(土) 17:39:07 ID:DGNh6FNQ
銀武器は風か水で迷っているが、風の方がいいかもな
本当か知らんがコラプトの弱点も風らしいし

935 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/13(土) 18:28:08 ID:ywKn.QbA
船墓メインな俺は8bsdbを風3段階にした。あとは、アンデッド以外用に煉獄9bc。
これで事足りると思う。

936 名無しさんが接続しました :2009/06/13(土) 19:11:56 ID:k.zjCA6s
>>931
影庭、1Fの突っ立ってる歩兵は 煉獄+3、氷河+5、烈空+5

その他歩兵、羽、馬は 煉獄+0、氷河+5、烈空+5

937 名無しさんが接続しました :2009/06/13(土) 19:59:43 ID:ewC1XruM
コラプトも船墓場もいかない(まだいける強さでもないけど)俺は
水でいいかーと思った。

938 名無しさんが接続しました :2009/06/13(土) 23:51:34 ID:C.vblchA
まとめると銀武器は風がよさそうなのかね

939 名無しさんが接続しました :2009/06/14(日) 00:28:54 ID:ybWUs.cQ
船墓ってそんないい狩場だっけ?

940 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/14(日) 08:41:19 ID:lV2V2au2
>>939
鯖と狩る場所にもよるが、前衛なら紋様込みで2%/1h以上出るぞ。
ゴールデンタイムでも1.5%/1hは堅い。

941 名無しさんが接続しました :2009/06/14(日) 09:01:24 ID:h8NdlFZM
>933
多分釣りとは思うが、神殿モンスはDRがあるからGGSの方が速いって事に気付かないのか?

942 名無しさんが接続しました :2009/06/14(日) 10:04:10 ID:Axr82pbk
>>941
もーおとーさん何もそんな言い方しなくても

943 名無しさんが接続しました :2009/06/15(月) 00:08:05 ID:iXTA/Jyc
>>940
出来ればレベルと必要ACと武器教えてもらえると助かる
体感でいいから

944 940@携帯 :2009/06/15(月) 00:38:53 ID:MZq5bhBk
>>943
俺はLv57、acはエンチャBA込み67、常時幻想、あとはSF以外のエンチャは常時。武器は烈空8bsdb
Lvは52以上あれば問題ない。少しサダコの足止めがうざいだけ。ACも幻想あるから60前後あれば問題ない。
武器は7でいいからbsdbが望ましいかな。
ただ、沸き場じゃないと効率悪い。場所はいろいろあるから、自分で探すのがいい。

945 名無しさんが接続しました :2009/06/15(月) 00:40:25 ID:IuuTHXFU
久々に復帰したらいつの間にか対人ナイトに負ける仕様になってるのかよ・・・

946 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/15(月) 00:47:41 ID:MZq5bhBk
カウンターバリア無しなら負けない

947 名無しさんが接続しました :2009/06/15(月) 01:30:57 ID:/4kxYirI
>>944
サンクス
とりあえず入って右側行ったらエライことになったから今日の夜に左側行ってみる

948 名無しさんが接続しました :2009/06/15(月) 01:35:56 ID:o2UkylPw
DE
狩り  ★★★★★
対人  ★☆☆☆☆

Kni
狩り  ★★★☆☆
対人  ★★★★★

949 名無しさんが接続しました :2009/06/15(月) 01:54:25 ID:Zfu8V1jU
ナイトで対人五つ星ならエルフは10くらいあるぞw

950 名無しさんが接続しました :2009/06/15(月) 07:12:43 ID:1ew435kA
じゃあwizは7〜8ってとこか

951 名無しさんが接続しました :2009/06/15(月) 07:42:45 ID:8/DicpaQ
DE1-2、ナイト2-3、WIZ3-4(COI、DIG有で4)、ELF3-4(NB4、バインドELFのみ5)

奇襲メインなら全クラス4-5あたり

952 名無しさんが接続しました :2009/06/15(月) 21:46:58 ID:Bx.2XueY
ぶっかけな話、俺の煉獄8bSCは水属性に変えたほうがいいの?
影庭の使徒が相手ならBSとDBかけて4〜5発で倒せるんだが。
神殿の中で狩りをしたくても先客がいて無理。

953 名無しさんが接続しました :2009/06/15(月) 21:58:49 ID:BX0EgeJY
好きにしろでFA
だって金払うのお前だしw

954 名無しさんが接続しました :2009/06/15(月) 22:20:50 ID:sNclRK9c
4~5発が2~4発になるんじゃねーかなー多分

955 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/15(月) 22:43:54 ID:MZq5bhBk
うどん食べたくなってきた

956 名無しさんが接続しました :2009/06/15(月) 23:09:38 ID:vKDUY.Pc
>>951
lvにもよるだろ馬鹿か

957 名無しさんが接続しました :2009/06/15(月) 23:18:46 ID:6tjYh7YY
>>952
あんまり意味なしw

958 名無しさんが接続しました :2009/06/15(月) 23:23:55 ID:W.Rw7Zcw
ようするに高LVナイト最強で決まり

959 名無しさんが接続しました :2009/06/15(月) 23:26:33 ID:1I4Vmsno
DEが単騎で倒せるBOSSってどのくらいまでですか?
LV60くらいで

960 名無しさんが接続しました :2009/06/15(月) 23:27:51 ID:vKDUY.Pc
ギルタス

961 名無しさんが接続しました :2009/06/15(月) 23:29:39 ID:1I4Vmsno
なるほど
参考になります

962 名無しさんが接続しました :2009/06/15(月) 23:35:01 ID:vKDUY.Pc
うそごめん60にもなったらそれくらいわかるだろと思うけど教える
クロコ、ドレ、PIドレ、ホセ、イフ、ドッペボス、バフォ、ZQ,シアー、べレス、残り中ボス、あとバンデットボス、
ネクロ、4賢者、夢幻

無難なのはこれくらい。少し無理すればもっとある。

963 名無しさんが接続しました :2009/06/15(月) 23:49:56 ID:mR.PlPqQ
CB有り70ナイトなら80DEでも勝てないよw(実験済み)

964 名無しさんが接続しました :2009/06/16(火) 00:26:54 ID:BexN2AU.
55だったけどリッチ食えるよ
グリムは2pcでならくえた

965 名無しさんが接続しました :2009/06/16(火) 00:31:29 ID:mSIfWT2M
AG、Gミノ、長、イカ、シェルマン、ワーム、DK
あたりも全然いけるがな

966 名無しさんが接続しました :2009/06/16(火) 00:33:07 ID:mSIfWT2M
そりゃ食える食えないでいうなら食えないボス自体無いと言ってもいいんじゃ
ジュースOPCPの範囲で食えるボスって事じゃ?

967 名無しさんが接続しました :2009/06/16(火) 01:01:54 ID:t7hSPUpY
最初の質問が単騎って書いてあるんだからそれくらいみんな分かってるだろw

968 名無しさんが接続しました :2009/06/16(火) 02:36:15 ID:71LeFni.
ひっくり返せるlvは3つまでだな。

969 名無しさんが接続しました :2009/06/16(火) 05:58:10 ID:7HxqJqYQ
50試練について質問です。
コラプトプリーストを何匹倒しても堕落のキーを落としてくれません。
一度倒した後なかなか出てこないので、画面を切り替えてモンス出してました。
倒したその場でまた出てくるのを待ってなければダメなんでしょうか?

970 名無しさんが接続しました :2009/06/16(火) 07:10:00 ID:L9weGgB2
運が悪いと十数匹目にでたよーー;

971 名無しさんが接続しました :2009/06/16(火) 08:20:35 ID:IFPfFtCs
俺は30匹以上かかったわ。カオスプリーストの方も10数匹。
>>969
その場にいると湧かないから画面切り替えで正解。

972 名無しさんが接続しました :2009/06/16(火) 15:25:28 ID:bfxaOIZQ
ぶっちゃけFODとっても荷物になるだけだから試練はやめとけ。
まあ以前ほど重量気にする必要なくなったけど使い道無い上に倉庫にもはいらんネタ武器とる意味無い。
将来的にダガースキル実装とかなったらとればいいから重さ0の試練アイテムでとめといたほうがいいぜ。

973 名無しさんが接続しました :2009/06/16(火) 17:25:43 ID:mBtg/8LM
lv60でソロでくえたぼす
ワーム バフォ べレス ゼニス シアー ゾンビロード アイコ クーガ
クーガは演習必須 リッチ 大王イカ マンボラビット Gミノ

失敗したボス スピ アイスデーモン(スタンで死亡) バンパ 

やる気おきないぼす マミーロード アイスクイーン ラスタバボス

974 名無しさんが接続しました :2009/06/16(火) 17:56:02 ID:7HxqJqYQ
>>970-972
アドバイスあざっす

975 名無しさんが接続しました :2009/06/16(火) 19:34:16 ID:44MGiVTI
ガチで使い道が無いから困る

976 名無しさんが接続しました :2009/06/16(火) 21:14:17 ID:mBtg/8LM
>>973なんだけど
なんかしらんがナイトスレにコピペでパクリされててむかつく。
ナイトなんかに単騎できるわけないだろ、lv60程度で火力ないのに・・
どんだけDEに敵愾心あるんだw

977 名無しさんが接続しました :2009/06/16(火) 21:17:43 ID:q5kCftXs
むしろおまえがナイトに対して敵愾心あるように思うが…w
>>959のマルチに見えたから適当にあしらったようにみえるかなぁアレは

978 名無しさんが接続しました :2009/06/16(火) 21:38:09 ID:PyGiy8aM
むしろナイトスレの書き込みをこっちにコピペしてるのがイタイと思ったが

979 名無しさんが接続しました :2009/06/16(火) 21:48:21 ID:mBtg/8LM
>>959
に答えただけなのに・・
ナイトスレのコピペとかしてないし。

ナイトスレの976 977 は別人だよ・・

980 名無しさんが接続しました :2009/06/17(水) 04:52:30 ID:pD.1j2aA
>>976
火力云々に関しては問題ないだろ
CON型DEX振りの話ならその通りだが

981 名無しさんが接続しました :2009/06/17(水) 17:23:14 ID:ro07RHXQ
次スレに向けてなんかテンプレ追加とか修正とかある?

982 名無しさんが接続しました :2009/06/17(水) 17:43:26 ID:pD.1j2aA
属性強化分がダメージ計算のどの部分に乗るのかのテンプレが欲しいな
誰か上手い事まとめなおしてくれ

クロウやブレードのクリティカル、ダブルヒット判定後のダメージに
相手の属性MRで軽減された属性ダメージをプラスして
ダブルブレイクの判定があり倍化
つまり、ダブルヒットには乗らないがダブルブレイクには乗る

ダブルブレイク&rarr;属性MRによる軽減 ではなく
属性MRによる軽減&rarr;ダブルブレイク ってのは個人的に実験した結果
考察サイトにまとめとかあったらそっち優先でどうぞ

983 名無しさんが接続しました :2009/06/18(木) 09:51:58 ID:JbhFEJ5.
34スレから拾ってきた


銀武器考察 分間ダメージ
Lv49 STR18 アサシン
ダブルヒット25% クリティカル33% ブレイク33% バニスピ33%

対アンデッド
7-BC 4227/4061 ブレイク有り5331/5110
8-BC 4358/4192 ブレイク有り5502/5280
9-BC 4476/4310 ブレイク有り5663/5442

7-SC 5081/4832 ブレイク有り6467/6135
8-SC 5205/4956 ブレイク有り6633/6301
9-SC 5329/5081 ブレイク有り6799/6467

7-SDB 5343/5110 ブレイク有り6818/6507
8-SDB 5498/5265 ブレイク有り7026/6715
9-SDB 5654/5421 ブレイク有り7233/6922

7B-SC 5516/5267 ブレイク有り7048/6716
8B-SC 5641/5392 ブレイク有り7214/6882
9B-SC 5765/5516 ブレイク有り7380/7048

7B-SDB 5887/5654 ブレイク有り7544/7233
8B-SDB 6043/5809 ブレイク有り7752/7441
9B-SDB 6198/5965 ブレイク有り7956/7648

・未変身ダガー(攻撃速度84)
7CSS 4780/4386
8CSS 4912/4517
9CSS 5044/4649

9エルヴンダガー 4517/4451
9ミスリルダガー 4649/4583
9Bミスリルダガー 5109/5109
9OD 4978/4978
9BOD 5438/5438

初期STRボーナスは除外
クロウ系は損傷無し

984 名無しさんが接続しました :2009/06/18(木) 14:06:25 ID:ea62Y4ng
いや>>982はいるけど>>983はテンプレにはいらないでしょ
別に対してのレスだったらあれだけど

985 名無しさんが接続しました :2009/06/18(木) 19:18:50 ID:m9r8iYY.
>>984
必要無いっていう理由がわからない
いれときゃいいじゃん

986 名無しさんが接続しました :2009/06/18(木) 19:22:10 ID:VKXBm6PU
スレ立てたことがある奴ならわかると思うが、
ここのしたらばの設定…再投稿までの時間が結構なげーんだよな…
テンプレ増えると実は面倒だったりする…けどまぁいいデータだからありかな(゚∀゚)

987 名無しさんが接続しました :2009/06/18(木) 19:28:22 ID:nGEkdzrA
>>985
全体にとって参考になるものがテンプレになるのはわかるが
lv49アサシン変身STR18とか超限定された条件をテンプレにいれるのはどうかと思う
ここ見てる奴の大半が新影レベルは卒業してるだろうし

それにテンプレが無駄に増えると見難くなるしな
ELF.COM.BATも復活しそうだしいらないだろう

988 名無しさんが接続しました :2009/06/18(木) 19:34:05 ID:m9r8iYY.
>>987
Lvは限定でも49で躓く人はいるし、これって武器の比較もできるだろ?
初心者も復帰者もいるんだから単純に高Lvが多いからって理由で捨てるにはもったいないかなあと思ったんだよ。
まぁ、自分は必要ないけど必要としてる人はいそうな情報だったので。

989 名無しさんが接続しました :2009/06/19(金) 00:44:34 ID:CrDTUzV.
条件によってはダガーの方が強い場合もあるんじゃないか?
STRとか属性とかS-Fとか

990 名無しさんが接続しました :2009/06/19(金) 03:46:02 ID:CAUYXH1I
DEの銀武器は水か風で決定?
最近、火との交換商チャをよく見るけど・・・

991 名無しさんが接続しました :2009/06/19(金) 06:05:35 ID:geP345ps
残り少ないのでとりあえず基本のテンプレだけで立ててみた。
>>983のデータとか、よくある質問、その他これも入れた方がいいとかいうものがあれば
どなたか補完して下さい。

ダークエルフを語るスレ37
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1245358601/

992 名無しさんが接続しました :2009/06/19(金) 12:23:58 ID:LksKDr.I
>>991
ステ振り直しの為の初期ボーナス+従来のパラ振り数値による合計数値のテンプレも作って@@:

993 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/19(金) 13:05:24 ID:Pz.ASzz6
>>983は銀武器同士を、具体的な数字でわかりやすく比較したものだろ?
レベルやSTRがいくつでも、全部同じだけ底上げされて順序は変わらんから有用だと思う。

994 名無しさんが接続しました :2009/06/19(金) 17:36:30 ID:7dUHx0io
ねえ、いつだったか爪とブレード以外の武器はDB無効になったと思うんだけど
今はどうなの?

995 名無しさんが接続しました :2009/06/19(金) 20:13:48 ID:geP345ps
うめあげ

996 名無しさんが接続しました :2009/06/19(金) 23:01:26 ID:WNyHSEPA
>>994
もちろん無効ですよ

997 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/06/19(金) 23:02:36 ID:Pz.ASzz6
うめあげ

998 名無しさんが接続しました :2009/06/19(金) 23:20:26 ID:7dUHx0io
>>996
そっか、ありがとう

999 名無しさんが接続しました :2009/06/19(金) 23:24:48 ID:6YffnX0k
999ならち一まめ引退

1000 名無しさんが接続しました :2009/06/19(金) 23:26:59 ID:hfl.4/DY
umeame




Concerto for Guitar & Jazz Orchestra / Sony



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