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ダークエルフを語るスレ35

1 名無しさんが接続しました :2009/04/06(月) 18:12:46 ID:56ZbtuxQ
前スレ
ダークエルフを語るスレ34
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1235729708/

DEの隠れた性能(8月1日Episode6現在)
【ブレードのWhit】 25%
 効果:武器ダメ(DAI分含む)+武器エンチャのダメ+銀ダメが2倍
【爪のクリティカル】 33%
 効果:武器の最大ダメージを与える(銀ダメは最大値にならない)
【BS発動率】 33%
 効果:最終ダメージが1.5倍
【DBの発動率】 33%
 効果:爪とブレードのみ武器ダメ(DAI分含む)+武器エンチャのダメ+銀ダメが2倍
【UDの回避率】 20%(UD回避判定→AC回避判定)

注:これらの数字は有志が実験で出した結論の数字です。真相はNCしか知らないので悪しからず

2 名無しさんが接続しました :2009/04/06(月) 18:14:04 ID:GG3rfwxQ
2番!!
1乙

3 名無しさんが接続しました :2009/04/06(月) 18:14:25 ID:56ZbtuxQ
初期ボーナス一覧
┌──┬─────┬─────┬─────┬─────┬─────┐
│初期│STR12    .│DEX15    .│CON8  ......│WIS10    ..│INT11    ...│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+1  │最大積載+2│回避+2%  │最大積載+1│MR+1   ...│魔法命中+1│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+2  │近接攻撃+1│AC+1    .│最大HP+1...│最大MP+1..│消費MP-1..│
│    │       .│遠隔命中+1│       .│       .│       .│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+3  │近接命中+1│遠隔攻撃+2│HP回復+1...│MP回復+1..│魔法命中+1│
│    │       .│遠隔命中+1│       .│       .│       .│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+4  │最大積載+1│----------│最大HP+1...│MR+1   ...│消費MP-1..│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+5  │近接命中+1│----------│HP回復+1...│MR+1   ...│----------│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+6  │近接攻撃+1│----------│----------│MR+1   ...│----------│
└──┴─────┴─────┴─────┴─────┴─────┘

4 名無しさんが接続しました :2009/04/06(月) 18:15:51 ID:56ZbtuxQ
ステの各ポイント毎の合計ボーナス一覧

┌──┬──────┬──┬──────┬──┬──────┬──┬──────┬──┬──────┐
│STR.│合計ボーナス │DEX.│合計ボーナス │CON│合計ボーナス │WIS..│合計ボーナス │INT...│合計ボーナス │
├──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┤
│13  │最大積載+2  │16  │回避+2%    │9 .. . │最大積載+1  │11  │MR+1    ... │12  │魔法命中+1  │
├──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┤
│14  │最大積載+2  │17  │回避+2%    │10  │最大積載+1  │12  │MR+1    ... │13  │魔法命中+1  │
│ .......│近接攻撃+1  │ .......│ACボーナス+1│ .......│最大HP+1  ....│ .......│最大MP+1 .....│ .......│消費MP-1 .....│
│ .......│..........      │ .......│遠隔命中+1  │ .......│..........      │ .......│..........      │ .......│..........      │
├──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┤
│15  │最大積載+2  │18  │回避+2%    │11  │最大積載+1  │13  │MR+1    ... │14  │魔法命中+2  │
│ .......│近接攻撃+1  │ .......│ACボーナス+1│ .......│最大HP+1  ....│ .......│最大MP+1 .....│ .......│消費MP-1 .....│
│ .......│近接命中+1  │ .......│遠隔命中+2  │ .......│HP回復+1  ....│ .......│MP回復+1 .....│ .......│..........      │
│ .......│..........      │ .......│遠隔攻撃+2  │ .......│..........      │ .......│..........      │ .......│..........      │
├──┼──────┼──┴──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┤
│16  │最大積載+3  │.            ...│12  │最大積載+1  │14  │MR+2    ... │15  │魔法命中+2  │
│ .......│近接攻撃+1  │.            ...│ .......│最大HP+2  ....│ .......│最大MP+1 .....│ .......│消費MP-2 .....│
│ .......│近接命中+1  │.            ...│ .......│HP回復+1  ....│ .......│MP回復+1 .....│ .......│..........      │
├──┼──────┼─────────┼──┼──────┼──┼──────┼──┴──────┘
│17  │最大積載+3  │.            ...│13  │最大積載+1  │15  │MR+3    ... │
│ .......│近接攻撃+1  │.            ...│ .......│最大HP+2  ....│ .......│最大MP+1 .....│
│ .......│近接命中+2  │.            ...│ .......│HP回復+2  ....│ .......│MP回復+1 .....│
├──┼──────┼─────────┼──┴──────┼──┼──────┤
│18  │最大積載+3  │.            ...│.            ...│16  │MR+4    ... │
│ .......│近接攻撃+2  │.            ...│.            ...│ .......│最大MP+1 .....│
│ .......│近接命中+2  │.            ...│.            ...│ .......│MP回復+1 .....│
└──┴──────┴─────────┴─────────┴──┴──────┘

5 名無しさんが接続しました :2009/04/06(月) 18:17:00 ID:56ZbtuxQ
CON初期ボーナス込みの高LVでの最大HP期待値
┌──┬──┬──┬──┬──┐
│CON│L50..│L60..│L70..│L80..│
│8  . │ 500.│ 600.│ .700│ .800│
│10  │ 550.│ 660.│ .770│ .880│
│12  │ 600.│ 720.│ .840│ .960│
│16  │ 650.│ 780.│ .910│1040│
│17  │ 700.│ 840.│ .980│1120│
│18  │ 750.│ 900.│1050│1200│
└──┴──┴──┴──┴──┘

6 名無しさんが接続しました :2009/04/06(月) 18:19:41 ID:56ZbtuxQ
【MPRについて】
1時間あたりの消費MP
MP回復は45秒毎、1時間に80回という前提で
基本エンチャ(D:STR、D:DEX、S-A、E-Weapon、M-A、B-S、U-D)→840消費。MPR10.5で相殺。
D-B追加→1440消費。MPR18で相殺。
D-B、S-F追加(E-Weapon削除)→2000消費。MPR25で相殺。
エンチャントベノム追加→1080消費。MPR13.5で相殺。
*注意・320秒魔法を12回、192秒魔法を20回で計算。

MPR装備など
ALA→MPR+8
DHB→MPR+3
属性グローブ→MPR+1
属性マント→MPR+2
シルバーマント→MPR+4
アントクイーンシルバーウィング→MPR+3、WIS+1、MP+50
勇気・慈愛セット→MPR+2
アビスリング→MPR+1
サキュバス人形→64秒毎にMPR15(MPR+10前後に相当)
カボチャ鎧→MPR+2
アルティメットカボチャ鎧→MPR+5

青P→WIS値−10(最低+1)
古代or神秘青Pは普通の青Pに+2上乗せ
(幻想)ナッツ餅 MPR+3

WIS10〜14→MPR1  WIS15〜17→MPR2  WIS18以上→MPR3
ただし初期ステをWIS13以上にしている場合は
WIS10〜12→MPR1  WIS13〜14→MPR2  WIS15〜17→MPR3  WIS18以上→MPR4 となる

7 名無しさんが接続しました :2009/04/06(月) 19:22:54 ID:3T4A6fKI
1乙
まとめ、ありがとー

8 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/06(月) 21:11:49 ID:NpYLQedE
>>2
のKY加減は異常

9 名無しさんが接続しました :2009/04/06(月) 21:15:52 ID:wvfQHhLU
最後のWIS値によるMP自然回復間違ってるよ

仕様変更があったなら知らないが

WIS MP自然回復量
9〜14 1
15〜16 2
17〜 3

参考
http://lineage.paix.jp/l1/status/ability-mpr.html

10 名無しさんが接続しました :2009/04/06(月) 23:18:02 ID:56ZbtuxQ
だそうです
WIS17で止めることなんてないからWIS18時のMP増加ボーナスと勘違いしてたみたい

WIS10〜14→MPR1  WIS15〜16→MPR2  WIS17以上→MPR3
ただし初期ステをWIS13以上にしている場合は
WIS10〜12→MPR1  WIS13〜14→MPR2  WIS15〜16→MPR3  WIS17以上→MPR4

11 名無しさんが接続しました :2009/04/06(月) 23:48:20 ID:yJRn3Ubo
LV53のDEなのですが、次何を買うべきか悩んでおります。
+8BC
5影靴、6マジヘル、ALA、6Tシャツ、5ダークマント、
ウサリング×2、骨アミュ、トロベル
と装備しておりまして、
MR装備も100%いくだけの装備もあります。
武器が8BCだけなので、アンデット対策の武器が必要かな〜と思ってますが、
なにとぞご教授くださいorz

12 名無しさんが接続しました :2009/04/07(火) 00:09:58 ID:n/qS3PgE
>>11
トロベを新生ベルトかオーガベルト

骨アミュをSTRアミュ

武器ならb-sdb

予算が分からないのでなんとも言えないけど・・・

13 名無しさんが接続しました :2009/04/07(火) 00:37:22 ID:RnyLLbvY
リアルマネーがあって、アデナもBSDB買うほどあるのなら+9BCを買って自分で煉獄にすればいい
ほとんどのアンデッドは火が弱点なので属性なしのBSDBと大差ないくらい強くなる

14 名無しさんが接続しました :2009/04/07(火) 00:37:33 ID:GKhDlTbQ
前スレ999
ダブルブレイクに属性乗らないだろ?

15 名無しさんが接続しました :2009/04/07(火) 00:41:45 ID:RnyLLbvY
>>14
属性ついたBCにダブルブレイクだけかけてクリティカル時のダメージ調べればいいだけだぞ

16 名無しさんが接続しました :2009/04/07(火) 01:06:00 ID:zuzTXV4A
b-SDBは必要ないよ
そんなアデナあるなら9BC買うほうがいい
予算次第だがとりあえず骨アミュ→STRアミュ トロールベルト→オーガベルトあたりを目指すのがいいね
あとはまあOE2周3周達成してこつこつACを強化するしかない

17 名無しさんが接続しました :2009/04/07(火) 01:36:04 ID:tktVvO/Y
55↑INTDE INT23 のものですが、ほかにINTDEしている人に聞きたいのですが、
私の狩り場が今は聖霊墓がメインになってますが、他によさげな狩り場あったら教えて下さい。
やさしくお願いします。(NOPOTでかれる場所がいいです)

18 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/07(火) 01:43:34 ID:O14clnoE
>>13
お前何言ってんの?偽DEか

19 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/07(火) 02:11:06 ID:O14clnoE
>>18
無躾

20 名無しさんが接続しました :2009/04/07(火) 02:18:39 ID:6pSG8Q7c
bSDBいるかどうか、これは狩場次第
船墓、影、コラプ、31+などアンデッドメインでいくなら絶対あったほうがいい一品

あと墓標がまたくるかも!と思ってるならあったほうがいいね。値上がるから

8→9BCは確かに強くなるけど劇的に変わるわけじゃないからね

逆に言うとアンデッドなんて関係ねええって思うなら不要

21 名無しさんが接続しました :2009/04/07(火) 03:59:09 ID:cNCxMGCI
>13
>アデナもBSDB買うほどあるのなら+9BCを買って自分で煉獄にすればいい
>ほとんどのアンデッドは火が弱点なので属性なしのBSDBと大差ないくらい強くなる

9BCを煉獄にしても ノーマルの7b−SDBのほうがアンデットの殲滅ははやいです。

BCは非常に優秀でほとんどの狩場をカバーできますが、B-SDBはみなが言っているようにアンデットに
特化した武器で、7b−SDBでも 9BCよりアンデットに大してははるかに有効です。
9や8のb−SDBは高いですが7は9mそこらで入手可能です。

DEを実際やっていて 両方の武器をもっている友人に直接きいて見たほうがいいと思います。

経験効率のよい狩場のほとんどの敵がアンデットである昨今 装備のアドバイスとして
b−SDBの優位性を否定するというのはあまりにもナンセンスだと感じます・・

22 名無しさんが接続しました :2009/04/07(火) 04:02:16 ID:RnyLLbvY
B効果1~6銀ダメ1~20ダブルヒット25%クリティカル33%属性耐性-100~0%の場合
+7B-SDBの期待値は約33.8/31.9
煉獄+9BCの期待値は約28.7~33.7/27.3~32.3


相談なんだがB-SDBには何属性付けたらいいと思う?
火と風で迷ってるんだ

23 名無しさんが接続しました :2009/04/07(火) 04:10:12 ID:B68L2ePc
bSDBはうちの鯖では値下がってきています。+7が7MになったらOEのチャンス
テーベDBなかなかいいですよintDEじゃありませんけど8があれば属性つけてメインにしたい
BDBはすでにゴミ確定、市場・トレチャを見ても明らか

24 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/07(火) 07:48:57 ID:O14clnoE
船墓メインな俺は、bsdbに風属性吹き込んだぜ。
貞子とゲロが風弱点だからな。あくまで攻略通信での情報だが。殲滅はあがって効率はかなりあがった。





気がするw

25 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/07(火) 09:00:17 ID:O14clnoE
コラプトが風弱点かも?だし、墓標は全部風弱点ぽい?し、影2Fは火にかなり耐性があるらしいし、バル側ならB-SDBは風がいいと思う。
ヤヒ側なら火だろうけど。

26 名無しさんが接続しました :2009/04/07(火) 09:00:32 ID:hZQib7mQ
テーベDBも+7ならゴミ武器同然
最低8−9にしないと使えない

27 名無しさんが接続しました :2009/04/07(火) 09:03:19 ID:hZQib7mQ
DEは武器の強化数が他クラスより重要

28 名無しさんが接続しました :2009/04/07(火) 09:18:09 ID:hZQib7mQ
BC 強化数高めの物が安く入手可能、狩り高レベ者向き、+10なら7dncより大には強い
BDB 強化数高めの物が安く入手可能 対人、高ACボス、70未満DE向き、+10なら7dndbと同等の強さ
bsdb bscより高価ではあるが、対アンデッドには無類の強さがある。+10へのOE挑戦活発化希望
テーベDB 0が安くなり、高強化数の品の出現を待ちたい所。命中修正のないかわりに魔法攻撃付加

29 名無しさんが接続しました :2009/04/07(火) 13:46:31 ID:D2ZZe8RM
テーベDBとかINT振り限定すぎるよな
INT以外はゴミだろ

かといってINTにふるとアンデットがな
DEは武器と強化数が重要といってもSTR10とか違ってくると全然違うし・・

30 名無しさんが接続しました :2009/04/07(火) 14:17:21 ID:KTyL0/B2
BSDBがBSCよりも強いのはわかるんですが
BSCは破損しませんよね
それ考えるとボス戦とか破損する雑魚敵とかで結構使いどころあるかも?
と思うんですがその辺りはどうなんでしょうか

31 名無しさんが接続しました :2009/04/07(火) 14:23:03 ID:YEqFWPhI
それだったら
損傷しなくて攻撃力もSCより高いBCで事足りるだろ

32 名無しさんが接続しました :2009/04/07(火) 14:52:19 ID:EHARuXZw
さすがにボスで使おうなんて思わないけど
アンデッドと損傷混じってる狩場で持ち替えめんどくさいからってことで使ったけど
想像以上に弱くてその日のうちに強烈に光ったよ

33 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/07(火) 15:13:39 ID:O14clnoE
44 45F辺りでbSC借りてみたけどさ、
損傷気にして一本にするんじゃなくて、やっぱり持ち替えないとダメw

34 名無しさんが接続しました :2009/04/07(火) 15:47:16 ID:NP6Rr1DU
まあコラプトは弱点風じゃないよ
コラプトのためだけに風にした人乙

35 名無しさんが接続しました :2009/04/07(火) 21:30:02 ID:Kurs/g9A
>>11
環境が最近の俺に似てるのでおいらが進めた方向を。(間違ってても知らん)
Lv49でALAと7b-SDBを買ってALAは正解ですがSDBは新影卒業と共に倉庫行き。
影とかもうちっと上の狩場行くようになったら使うのかも。
武器より防具に力を注いだ。MR無視の装備と100の装備を分けた。
あったら便利、6DHB、6属性手、新生ベルト
MR無視狩場用、7闇脚、7影手、7COP、7t-s
蟻穴便利、土指輪、MDゴレ
上にあったけど8BCを9BCに変えた感想は・・・正直違わない。
て思うのは普通に狩る場合。DB使うと劇的に違う。
DB連続で使うにはMDSQ必須。無いなら8でも十分だと思う。
STRアミュだが、おいらはWIS振りでWISアミュ。
DHB+属性手+青PでSQイラズになっとります。
SQ買うなら・・・・・買うなら・・・・・AC3下げます。

36 名無しさんが接続しました :2009/04/07(火) 21:48:37 ID:Kurs/g9A
↑の続き
クラハンするにもBCで十分と言われます。
持ち替えてたらイラネと言われたtt

37 名無しさんが接続しました :2009/04/07(火) 22:05:08 ID:0w3pd2TU
b-SDBを買うアデナが無いのですが、アンデットは効率良く倒したいです。
n-SDBでも十分でしょうか?

38 名無しさんが接続しました :2009/04/07(火) 22:17:23 ID:YEqFWPhI
十分
レアが出て10Mくらいできたら買えばいいんじゃないかね

39 名無しさんが接続しました :2009/04/07(火) 22:20:04 ID:0w3pd2TU
ありがとうございました。

40 名無しさんが接続しました :2009/04/07(火) 22:22:54 ID:Kurs/g9A
>>37
ちょっと違う返答だが、
狩場でしょっちゅう武器持ち替えなければいけない場合
えらい面倒になるよ。破損とか特に面倒。
たまにコイツつえ〜〜〜〜!!とか思うと武器装備してなかったりorz

アンデッドのみの狩場って言うなら話は別。

41 30 :2009/04/08(水) 01:12:01 ID:WFu1LUuk
教えてくれた人ありがとうございました

DKとかアンデット系のボスに対しても使えないんでしょうか?

42 名無しさんが接続しました :2009/04/08(水) 14:14:08 ID:DmDRFOeg
アンデッドのボスにも銀特攻効く奴と効かない奴がいるらしい

DKや影神殿のボスはアンデッドボーナス効くらしいな。
あとバフォベレ?こいつは曖昧。

TOIとか、上記以外のボスは銀特攻は無効らしい。
だからDKその他食うなら(B)銀爪のほうが面倒がなくていいかもな。
あとは51F層のエルモアゾンビジェネが損傷とアンデッドが共存してる。

こういう例外的な場合除けばSDBのほうがいい。

43 名無しさんが接続しました :2009/04/08(水) 14:26:53 ID:mfV/v.xg
前スレから


銀武器考察 分間ダメージ
Lv49 STR18 アサシン
ダブルヒット25% クリティカル33% ブレイク33% バニスピ33%

対アンデッド
7-BC 4227/4061 ブレイク有り5331/5110
8-BC 4358/4192 ブレイク有り5502/5280
9-BC 4476/4310 ブレイク有り5663/5442

7-SC 5081/4832 ブレイク有り6467/6135
8-SC 5205/4956 ブレイク有り6633/6301
9-SC 5329/5081 ブレイク有り6799/6467

7-SDB 5343/5110 ブレイク有り6818/6507
8-SDB 5498/5265 ブレイク有り7026/6715
9-SDB 5654/5421 ブレイク有り7233/6922

7B-SC 5516/5267 ブレイク有り7048/6716
8B-SC 5641/5392 ブレイク有り7214/6882
9B-SC 5765/5516 ブレイク有り7380/7048

7B-SDB 5887/5654 ブレイク有り7544/7233
8B-SDB 6043/5809 ブレイク有り7752/7441
9B-SDB 6198/5965 ブレイク有り7956/7648

・未変身ダガー(攻撃速度84)
7CSS 4780/4386
8CSS 4912/4517
9CSS 5044/4649

9エルヴンダガー 4517/4451
9ミスリルダガー 4649/4583
9Bミスリルダガー 5109/5109
9OD 4978/4978
9BOD 5438/5438

初期STRボーナスは除外
クロウ系は損傷無し

44 30 :2009/04/08(水) 15:37:16 ID:WFu1LUuk
損傷持ちでアンデットってそんなにいないんですね
ボスにアンデットって結構多いのでもう少し使えるのかと思ったんですが
銀効果がつかないとは知りませんでした

大変参考になりました
レスくれた方ありがとうございました

45 名無しさんが接続しました :2009/04/08(水) 17:05:38 ID:9euOVia2
KRにUPされるテーベの上級版みたいなとこで宝箱から
ティカルククルカンの真ガントレット が出るみたい
ガントレットも今は完全に死に武器になってるから上方修正されそう

46 名無しさんが接続しました :2009/04/08(水) 17:57:22 ID:18n4ETW6
まさかのDEXINTDEが出現するのか?w
ガントレットはなあ・・・DB乗らないし射程短いからから魔法使えない劣化エルフなんだよな・・・

47 名無しさんが接続しました :2009/04/08(水) 18:57:46 ID:dj95csrk
どちらかというと龍騎士向けじゃないかな

48 11 :2009/04/08(水) 22:47:51 ID:ijsjP05I
お返事遅れてすみません><
なるほど〜。どうやらアンデットがメインの狩場でないかぎり、
SDBはいらないですか〜。
新生ベルトや属性手袋装備だとACが悪くなるんですが、
気にするほどじゃないですかね?
ちなみに今現在は、ACシャドウアーマー付きでー60です。
HPは900ほど。
資金はテーベのおかげで10mほどありますw(自分で開けないで箱売りです)

49 名無しさんが接続しました :2009/04/08(水) 23:08:13 ID:yCTRLZyk
INT初期で7煉獄テーベと9煉獄BDB
常時WBSFでどっちが強いんですか?

50 名無しさんが接続しました :2009/04/08(水) 23:43:13 ID:dcX19Icw
>>49
答えは対象のMRに影響されるので一概には言えない。
MR低い雑魚には強いはずだが、そもそも雑魚はHPが少ないので
チェイサーの発動自体がほとんど無駄になることも多い。
INT初期で使う武器ではないと思うし、+7で煉獄にするのも勿体無い。
テーベDBは+9にしてINT型が使ってこその武器だよ。

51 名無しさんが接続しました :2009/04/08(水) 23:50:11 ID:JlPoHo46
いや流石にBDBと比べてテーベの+9だったら
int型じゃなくても全然欲しいわ、むしろ8でも欲しいんだが。

52 名無しさんが接続しました :2009/04/09(木) 00:33:56 ID:G6QxCdj.
俺も+7や+8のテーベDBに属性スク貼るのは勿体無いと思うよ
Dn武器をあきらめた人には丁度いいラインなのかもしれないけどね
対人武器としてはBDBより上位性能だけど、狩りじゃ相変わらず9BCが上
INT型でもないのに欲しい奴なんて居るんだな

53 名無しさんが接続しました :2009/04/09(木) 00:36:24 ID:aVxWI0iU
55↑INTDE INT23 のものですが、ほかにINTDEしている人に聞きたいのですが、
私の狩り場が今は聖霊墓がメインになってますが、他によさげな狩り場あったら教えて下さい。
やさしくお願いします。(NOPOTでかれる場所がいいです)

54 名無しさんが接続しました :2009/04/09(木) 00:58:22 ID:PYrnZhU.
>>52
Whitでやすいからね
7Dnより9テーベってやつさ
強さ的にも金銭的にもね

55 名無しさんが接続しました :2009/04/09(木) 01:42:32 ID:qz1t9R3k
7に張るのは勿体無いが8-9に張るのは需要供給性能、どれを考えても勿体無くねーよ
WHIT30%で8-9テーベのdmg期待値計算してみれば有用性はわかる

56 名無しさんが接続しました :2009/04/09(木) 03:56:32 ID:nRQyx05g
>>55 おれと同じ考え

57 名無しさんが接続しました :2009/04/09(木) 04:35:35 ID:xStIpduI
>>53
あなたの言う
>よさげな狩り場
とは何を指すのか、まずそれから伺おう。

58 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/09(木) 05:26:05 ID:TyEtMv6U
ストⅡのキャミィとかなかなかいいおさげだよな

59 名無しさんが接続しました :2009/04/09(木) 07:55:55 ID:4CmtDzFc
>>53
答えが得られない=他によさげな所が無い て事だよ。
がんばれ。いろんな意味で。

60 名無しさんが接続しました :2009/04/09(木) 09:19:02 ID:aVxWI0iU
59
53のものですが、納得しました。

61 名無しさんが接続しました :2009/04/09(木) 09:38:53 ID:gL/3Fkgw
まぁBDBよりはテーベだろうけど、結局Dnの方が良いからなぁ

62 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/09(木) 09:45:22 ID:TyEtMv6U
ティカルでもDE放置かあ。もう基本装備が三年変わってないぜ。

63 名無しさんが接続しました :2009/04/09(木) 09:54:19 ID:C5luUK1E
テーベはホントにダブルヒットの確率高いの?

64 名無しさんが接続しました :2009/04/09(木) 10:16:22 ID:lqMdUC.c
7Dnと7テベ使ってみたが特別テベがダブル率いいとは思わなかった。今年になってくらいからブレード自体がダブル率よくなってるし。
昔ブレード使ってて爪に乗り換えて今テベDB使い始めてそう感じてるだけだと思うんだけど。
煉獄にしてみたが7Dnの方がよかった。まぁ初期INTじゃ問題外何だろうけど・・・

65 名無しさんが接続しました :2009/04/09(木) 12:44:31 ID:qz1t9R3k
初期int以前に7テーベで比べてる時点でおかしいがな
9テーベ持って来ないと相場的にもあわないだろう

66 名無しさんが接続しました :2009/04/09(木) 14:12:25 ID:C8evZAVE
>>65
そんなこと言ったら9BDBは比較にならないくらい素晴らしい武器なんだろうな
9BDB買う金あっても0テーベすら買えないわけだからな


違うだろ

67 名無しさんが接続しました :2009/04/09(木) 14:25:54 ID:qz1t9R3k
>>66
大体のコストはあわせないと意味無いだろ、何が違うのか
だから現状の値段で7テーベDBはint型以外が買ってもゴミなんだよ

68 名無しさんが接続しました :2009/04/09(木) 15:58:52 ID:wPzgYLmM
>>63 テーベのW-hit率は高いの?
>>64 7DnDBと比較したがW-hit率は変わらないと思うし、体感は7DnDBのが良かった
>>65 強さの比較をするならコストを考えて9テーベと7DnDBで比較しよう

>>66 コストに関して何かを述べているようだが、俺の頭が悪いのか理解不能
解る人教えて下さい

69 名無しさんが接続しました :2009/04/09(木) 15:59:39 ID:TEtAIPk6
>>62
ガントレット大幅強化がそのうちw

70 名無しさんが接続しました :2009/04/09(木) 16:59:37 ID:CQVM9IwQ
ガントレットは射程とか威力はしょぼくてもいいから
特殊効果とか面白そうな付加価値をつけて欲しいな。
ダメUPとかだけじゃ誰も使わないだろうし。

71 名無しさんが接続しました :2009/04/09(木) 17:26:17 ID:.Kft51Ek
スティング重いよ

72 名無しさんが接続しました :2009/04/09(木) 17:37:04 ID:rRB3xDG2
スティングを軽く安くすれば使う人は増えるだろうけど

73 名無しさんが接続しました :2009/04/09(木) 19:19:17 ID:MopPl5jE
リネ1は背面攻撃とかないけど、逃げる相手に対して
貞子と同じホールド効果でも付けてくれりゃいいわ。
システム的に無理なら真紅クロスボウと同じでもいい。
BK変身で逃げられたら何も出来ないのがDEの欠点だし…。
スティング変身は暗殺軍で4種くらいあるから問題ないはず。

そもそも足が速い設定が反映されてなさすぎだと思う。
移動は基本ヘイスト速度で、M-Aで16秒三段加速くらいでいんじゃね?

74 名無しさんが接続しました :2009/04/09(木) 19:21:44 ID:TLR24hDQ
どーでもいいけど9テーベと7DnDB比べたいなら
DnのときEWなし、7テーベのときEWありでやってみればいいじゃないか

俺はINT初期だからいらんが

75 名無しさんが接続しました :2009/04/09(木) 20:31:27 ID:B0nZpn82
テーベって損傷しないんだっけ?

76 名無しさんが接続しました :2009/04/09(木) 20:41:42 ID:dN7fiMnY
7TBDBをかかしで空振り以外カウントして計測
1500回やって24.2%でした

30%ってどっから来た数値なの?w

77 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/09(木) 23:31:59 ID:TyEtMv6U
テーベは微妙だよ
使ってみれば分かるが、後悔は先に立たない

INTがあれば使えるようになるってのも
疑わしいくらい微妙だ
ちなみに俺もクリティカルが多いとは
感じなかったなぁ

78 名無しさんが接続しました :2009/04/10(金) 00:36:54 ID:znJVjthY
int初期が7テーベ持っても微妙って何度も言われてるだろ
あとクリティカルじゃなくてW-HITだ

79 名無しさんが接続しました :2009/04/10(金) 08:38:05 ID:QAMQ1FvM
>>78
7が微妙なのに8や9になったからって化けるわけねーだろw

>あとクリティカルじゃなくてW-HITだ
神経質だなw
wisじゃなかくてwhisだ!とか言っちゃうのかな?
俺もゲーム内じゃチャットするときは、爪だろうがDBだろうが
クリ率でまとめるし、周りの人間も全員そうだな。

80 名無しさんが接続しました :2009/04/10(金) 09:24:19 ID:BYX4a.5.
まとめないよ

81 名無しさんが接続しました :2009/04/10(金) 11:01:57 ID:OhK1MpeY
私の周りもまとめてますね

82 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/10(金) 11:35:14 ID:HC7CvySc
さすがにそれはないわ

83 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/10(金) 12:11:05 ID:HC7CvySc
79が異常に神経質なのが笑える

84 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/10(金) 12:12:58 ID:HC7CvySc
A + B = C
A = 非INT型にとってテーベは微妙
B = INT型は微妙




C = テーベは微妙

ちなみにうちのクランだと、クリティカルと言う言葉すら使わない
爪の会心、DBの会心で統一
細かく書き分けてる奴らなんて実際にはいないと思ってた、まじで

85 名無しさんが接続しました :2009/04/10(金) 12:14:42 ID:OhK1MpeY
78=83ってのは分かった

86 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/10(金) 12:15:01 ID:HC7CvySc
Whitとクリティカルはいいわけるのが普通だな




俺の場合Int初期だけど
テーベはおまけのついたBDBだから欲しい

87 名無しさんが接続しました :2009/04/10(金) 12:18:46 ID:48n6bArI
ねーよwwww

88 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/10(金) 12:21:00 ID:HC7CvySc
クリティカルとダブルヒットは特性が全然違うのにまとめるとかおかしくないか?

そんなことするからSCのが強いとか勘違いするやつがでてくるんだ。

89 名無しさんが接続しました :2009/04/10(金) 12:31:20 ID:H3i7E5jY
クリとWは分けるのが常識
だがイチイチ突っ込むのも神経質

結論、どっちも失せろ

90 名無しさんが接続しました :2009/04/10(金) 12:41:53 ID:4AK.bnME
Dhitって言ってるの俺だけなのか?

91 名無しさんが接続しました :2009/04/10(金) 12:45:29 ID:OhK1MpeY
ゲーム内の常識としたらばの常識って結構違うのねぇ

92 名無しさんが接続しました :2009/04/10(金) 12:46:27 ID:znJVjthY
>>79
DBは+1の強化で変わる。お前が言ってるのは7BDBと9BDB比べても、
9BDBと7DnDB比べてもかわらねえよって言ってるのと同じ事だ。
あとW-HITはついでに突っ込んだだけだから、4行も必死に書かなくていいよw

>>85
残念ながら>>83は俺じゃない

93 名無しさんが接続しました :2009/04/10(金) 12:50:31 ID:znJVjthY
>>91
正確にはお前の周りの環境の常識と他の奴等の常識が違うだけ。それ位わかるだろ?
自分は対人やってるせいか、W-HITとクリティカルをまとめて言う奴なんて見た事が無い

94 名無しさんが接続しました :2009/04/10(金) 12:59:50 ID:OhK1MpeY
>>92
>>79
+7ブロンズデュアルブレードでも+10ブロンズデュアルブレードでも
変わらないって言ってるんだと思うんだけど

95 名無しさんが接続しました :2009/04/10(金) 13:15:46 ID:znJVjthY
>>94
言いたい事はわかるけど、君は超がつく程のアホなの?

テーベのW-HIT率30%という情報が正しかったとしたら
強化すればする程BDBやDnDBに比べテーベが有利になるというのは理解出来るよな

>>78-79の流れだと、BDB(DnDB)の7を9にしても微妙な差に過ぎないし
アデナかかるからやめておこうって言ってるのも同然なんだよ
元の武器の性能がどうであろうが、武器強化による変化に差は無いからな

96 名無しさんが接続しました :2009/04/10(金) 13:21:18 ID:znJVjthY
あと単純な打撃値計算だけしても7DnDB>9テーベ>9BDBになるから、
そこでブロンズを持ってくるのも間違いな。

価値の無い物を強化しても意味無いという例えとして出したのだろうが全然例えになってねえ

97 名無しさんが接続しました :2009/04/10(金) 14:50:37 ID:h8b7Jj3I
DBで+1されたら1.8
Cで+1されたら1.6くらい期待値あがるんだっけ?

98 名無しさんが接続しました :2009/04/10(金) 17:08:37 ID:fKv.nOm.
>>97
まずお兄ちゃんの言ってる、期待値ってのの意味を教えてくれまいか。

99 名無しさんが接続しました :2009/04/10(金) 17:31:09 ID:55s8N/dg
ググるなり辞書引くなりすりゃいいじゃん

100 名無しさんが接続しました :2009/04/10(金) 18:04:20 ID:lOWyeUzQ
倍化されるから+1強化でダメージ1以上の火力UPって言いたいんだろう
この事からブレードは+9にして使えって話が出るんだよな

7DnDBと9テーベどっちが強いか?
という問いに対する俺の答えは9テーベなんだけど
9BDBと7テーベなら、9BDBかな

7DnC使ってる者の戯言でした。

101 名無しさんが接続しました :2009/04/10(金) 20:28:55 ID:MRw2Yj8Q
INTが高いか低いかで、テーベは別物になりますよwINT高ければ9BDBより
7テーベに決まってるw

102 名無しさんが接続しました :2009/04/10(金) 20:32:08 ID:MRw2Yj8Q
てか、誰かINTDEのためのスレたててください><
スレたてたこともないし、建て方も知らないものでした。
あつかましくてすいませんw

103 名無しさんが接続しました :2009/04/10(金) 22:09:31 ID:0A9550UM
ちょっと質問
①+9BCと+9BDBならどっち使う?
②+10BCと+10BDBならどっち使う?

属性強化有り無し両方のパターンで回答おね

104 名無しさんが接続しました :2009/04/10(金) 22:17:58 ID:.laz/iwc
INT23でテーベDB魔法290ダメージ(計)

105 名無しさんが接続しました :2009/04/10(金) 22:18:43 ID:N1Yn0M8A
狩りで命中足りてるならBC、足りてないならBDB
対人ならBDB

106 名無しさんが接続しました :2009/04/10(金) 22:57:04 ID:SmTmpS7k
私も正直気になる所。
狩りならBCで対人ならBDB?とか思ってるんですがいかんせん試した事はない。
強化9とかで両方持ってる人とかいませんかね。
GGAとかを同じ条件で数匹倒してどっちが平均早いか聞きたい・・・。
DB使うとBDBの方が強いんじゃないかな?とかちっと思った。

107 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/10(金) 23:44:04 ID:HC7CvySc
>>96
君には理解できないってだけで、ちゃんと例えになってるよ
最終武器はDn以外ないってだけだから、ゴミのテーベじゃ微妙
同じ値のDnの方がいい

テーベの魅力を感じてゴミじゃないからブロンズとは違うって
主張だけなら、価値観や考えのちがいってだけで理解できるが
お前のレスは全然検討違いかな

108 名無しさんが接続しました :2009/04/11(土) 01:04:40 ID:UjMWF4xQ
>>103
俺も>>105と同じだな。属性強化あっても無くてもね。

109 名無しさんが接続しました :2009/04/11(土) 01:33:56 ID:OBOwZOhk
対人ではBDB。防御の紋様つけてる人が意外と多くて
ACが低く命中は高ければ高いほうがいい。
狩りでは大半命中足りてるとおもうのでBC

110 名無しさんが接続しました :2009/04/11(土) 01:44:50 ID:mYs67RWU
ところで
新エピ実装で
エルフのTA連打が恐ろしい威力になった件について

111 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/11(土) 02:46:11 ID:En2QSqSY
ところで
>>110がダークエルフのスレでTAの話をする件について

112 名無しさんが接続しました :2009/04/11(土) 02:48:14 ID:PiAvj/Pk
TAは元から強いよ
DEより瞬間火力は↑

113 名無しさんが接続しました :2009/04/11(土) 02:59:14 ID:PUsuHJzk
>>106 試行回数少ないけどGGAならBCのほうが平均して5~10秒くらい早く倒せたと思う
どっちも強化9、BCは煉獄、BDBは氷河、GGAの耐性は不明なんであてにならないかも知れない

114 名無しさんが接続しました :2009/04/11(土) 03:24:55 ID:tXmNd6/g
俺は9BC、9BDB過去持っていて自作で10BC、10BDBにした。
感想としては、まず狩において
スモールなら9も10もBC、BDBともに大差ない、SF使うと若干BDBのほうが早いのかな??って位かな
ビッグはSF無しだと確実にBCが早い、
命中が足りるならSFしても10BDBで同じステの同じLVの9BC装備DEにタゲとられるからBCが有利

対人では最振り前だと9でも10でもBDBだったけど
最振り後は、俺はナイトDE相手ならBC、
WIZやエルフでとくにLVの低くてHPの低いやつにはBDBがいいとおもう

もちろん自分のLVが低いならBDB一択

ほぼ同じ強さのDE同士でドアコンして勝率高いのはBCだったし
CBナイト相手に勝てたことがあるのもいい勝負までもっていきやすかったのがBCだった
BDBで大吉が何回か出る程度じゃHP高すぎて飛ばせないし、
戦争してるときの体感でも
両手剣強化で盾はずす人が増えたおかげでBCでの命中があがったからね

あとBDBはバウンスで損傷すると威力激減する。砥石使いながらといっても
きずかなかったり、使う余裕ないときもあるしね

115 名無しさんが接続しました :2009/04/11(土) 04:19:23 ID:S61lZ.Rw
未だに「ダブルブレイクありなら〜〜」というやつがいるのが信じられん
効果わかってんのか?

116 名無しさんが接続しました :2009/04/11(土) 06:01:45 ID:Xd1GuioM
正直なんで9BDBとかいってんだ?
BDBは8でいい。その上を目指すなら10だろ
命中の為のBDBだからね
実際8→9にしても最大だめが5,6増えるだけだろ
今やWhitの火力なんて皆わかってるから
100ぐらいくらうって覚悟してる、それが105になってもさしてかわらない
BDBは命中だけ考えればいいよ

117 名無しさんが接続しました :2009/04/11(土) 09:21:36 ID:zKPteq9k
金があるなら8より9がいいに決まってるじゃん
9なんて10に比べればもの凄く簡単に買えるんだから
そもそも費用対効果みたいなのは
個人の資産で変わるんだから語るだけ無意味

個人的にはブレードはダメージにムラがあるのが魅力
HPが増えて前より効果は当然減ったけど
クロウよりは予測がしにくいのは今も変わらないしね


Lv70 STR22 DEX23 初期ステボーナス無視

対象AC-75
10BC 命中112 85.84%
10BDB 命中115 88.23%
差は2.39%

上記命中率による火力
ブレイク33% バニスピ33% クロウ33% DB25% SF有り
10BC 7061
10BDB 7330

118 名無しさんが接続しました :2009/04/11(土) 12:07:09 ID:OBOwZOhk
いまじゃ戦争だとアバターはいってくるから
Whitの乱数がおもろいように殺せて行く

119 名無しさんが接続しました :2009/04/11(土) 12:36:03 ID:EVtUOMSc
対人じゃDAI分の命中は付かない
武器分の命中×5%だけ付く
BCは使えないよ

120 名無しさんが接続しました :2009/04/11(土) 12:51:28 ID:CfSpTD7I
DAI分の命中、関係ありますよ。
ttp://blog.livedoor.jp/precognition/archives/51423967.html

121 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/11(土) 13:25:56 ID:En2QSqSY
Nerov氏はDAIでの強化による命中補正は実験してない
下の方で参考資料にされてる昔の他の方のデータは重量ペナルティが不明だし、Nerov氏の説の裏付けとしての参考程度。
それにDAIでの強化による命中補正が無かったとしても、信頼区間におさまっちゃうからわからん
つまりこの記事の内容では、どっちもありえるが、Nerov氏はあると言ってるってことしかわからん。
wendly氏の実験は読んでないからそっちで検証してるかもな
でもたぶん、PC→NPCの命中値の算出方法と変わらんって前提でやってる気がするぞ。

122 名無しさんが接続しました :2009/04/11(土) 15:03:49 ID:WbbdgxRc
>>114
ドアコンと戦争PvPは違うだろ
HPが多かろうがBOX状態でW-HITが出れば殺せる場合と
クリティカル出ても飛ばすor逃げられるんじゃ全然違う

123 名無しさんが接続しました :2009/04/11(土) 15:25:34 ID:J2M/alCM
狩りで7DnCと7DnDBだと大体2割くらい7DnCのが狩り効率いいけど
シミュってみてもどうしてここまで7DnCのほうが狩り効率が良いのかわからん。
7DnDBはオーバーキルがあるっていうのもわかってるがそんなのでは納得ができない。

124 age :2009/04/11(土) 15:57:37 ID:ysY0FL7Y
>>123
SFくらい掛けて狩りしようなw

125 名無しさんが接続しました :2009/04/11(土) 16:03:16 ID:Ak.78p4A
煉獄+7テーベDBを使った結果

STR27、int初期 DEC3階でチェイサーが発動しない場合
煉獄+9BC = 煉獄+7テーベDB > 9BC

少なくとも+9BCよりも煉獄+7テーベDBの方が早く倒せました。
チェイサーが発動すれば煉獄+9BCよりも早く倒せますが、煉獄+9BCに何Mも払ってまで買う価値は無いと思います。
煉獄+9テーベDBがもっと安くなれば煉獄+9BCの上位武器として(?)十分価値のある武器と思います。

126 名無しさんが接続しました :2009/04/11(土) 16:46:09 ID:zKPteq9k
>>119
MBなら50%アップか?
その説はありえないよね

127 名無しさんが接続しました :2009/04/11(土) 16:51:02 ID:zKPteq9k
>>125
DEC3Fて・・・
そんなHPの少ない敵相手じゃバラツキがでかくてどっちが上とか言えないでしょうに
そもそも火属性弱点の敵が多くて、撫でるだけで死ぬような感じでしょ?
せめて巨人の墓あたりで検証してほしいな

128 名無しさんが接続しました :2009/04/11(土) 16:52:38 ID:TMe/NEEA
>>126
MBって50%+じゃねえの?

129 名無しさんが接続しました :2009/04/11(土) 18:41:33 ID:tXmNd6/g
デュアルブレードダブルダメージを避ける方法!
武器損傷とデュアルブレードのダブルエフェクトとの関係

て記事がShitaraba Lineage Newsに載ってる
http://server7.s151.xrea.com/news/pf/10051003_4310.shtml

これによると損傷によってダブルヒットの発生率低下
BDBだと25%から18%位まで下がるらしい

130 名無しさんが接続しました :2009/04/11(土) 19:01:13 ID:1yeNwFo6
125が言いたいのはフェラチオとパイズリではどっちがイキやすいの?てことだろ
つまり
テーベ愛好者ロリコン好き
ブラインド愛好者巨乳好き
ダークネス愛好者年増好きてことじゃね?

131 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/11(土) 19:05:44 ID:En2QSqSY
詳しく!

132 名無しさんが接続しました :2009/04/11(土) 19:07:08 ID:J2M/alCM
>>124
両方SFして狩りもしてみた。狩り効率は
爪:ブレード=1.15:1
こんな感じだったが、やっぱり納得できねえ。
なんでブレードって狩りでこんなに爪に劣るの?

133 名無しさんが接続しました :2009/04/11(土) 19:26:54 ID:PdCudwM6
攻撃成功+1は対PCでも対NPCでも攻撃成功+1
Daiでの強化は対PCでも対NPCでも強化値+2につき攻撃成功+1
対NPCの場合は結果的に攻撃成功+1=命中5%UPと同義
対PCの場合は計算式自体が違い、対NPCに比べ緩やかな曲線を描くように変化するため攻撃成功+1=命中率5%UPにはならない

134 名無しさんが接続しました :2009/04/11(土) 22:58:43 ID:Xd1GuioM
>>129が本当なら今や戦争でブレードもクソだな
ナイト様にいい様に飛ばされ待ちになる
結局クロウが安定していいってことだ
Lv55もあれば9BCでCPじゃ追いつかんぞ。90%以上あたればだけどな

135 名無しさんが接続しました :2009/04/11(土) 23:04:36 ID:tftZRmx.
なんで、ダークエルフマスター変身してる人って少ないの?

136 名無しさんが接続しました :2009/04/12(日) 00:00:18 ID:A/UVdOxI
>>135
そうだね損傷したらブレードの場合ダブルヒットの確立減るだけじゃなくて
ダブルが出たときのダメージも爪以上に減っていくからね

ブレードの持ち味が生かせなくなる

137 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/12(日) 00:46:45 ID:PMl7QAbo
爪は強いがエフェクトが嫌いだ

138 名無しさんが接続しました :2009/04/12(日) 00:59:27 ID:mTS8lLz6
>>128
対PCなら違うよ

139 名無しさんが接続しました :2009/04/12(日) 02:53:14 ID:ggm18QaQ
砥石ぐらい使えよ。
殴りながらでも全然使えるだろ。

140 名無しさんが接続しました :2009/04/12(日) 03:33:41 ID:kyJgL3hY
てかDAIで攻撃成功+1って誰がどうやって検証したの?
具体的なソース見たことないんでガセネタと思ってるんだけど

141 名無しさんが接続しました :2009/04/12(日) 03:47:06 ID:NF/arTDU
>>140
なら自分で検証すれば〜?

142 名無しさんが接続しました :2009/04/12(日) 04:10:17 ID:q3x5osxY
>>140
少なくともNPCにはDAIで命中+ていうのは共通認識だと思ってたが。。。
対NPCなら命中+1で命中率+5%だから、+0武器と+6武器で15%差が出るので簡単に検証できる
自分で確認するのが一番信頼できると思うよ

143 名無しさんが接続しました :2009/04/12(日) 06:17:54 ID:gvhyB/i.
対PCも対NPCも検証されてる
ソース出しても今は仕様変更で違うかもしれないだろとか言い出しそうだから
やっぱり自分でやれよって結論

おおきくなりませんの命中率の計算から差が確認しやすそうなところをやればいいと思うよ

144 名無しさんが接続しました :2009/04/12(日) 11:47:25 ID:X21WQCfc
おい!おまえら!
よく来てたWIZは考察サイトのおっちゃんやったど!
DE嫌いらしい・・・
おっちゃんネタに使ってスマソ。

おっさんんんん!!! ドンマイ!!!!

145 名無しさんが接続しました :2009/04/12(日) 11:59:52 ID:lDzgxVW2
>>144
日本語でおk

146 名無しさんが接続しました :2009/04/12(日) 12:16:54 ID:mTS8lLz6
>>140
街中にいるガードみたいなので検証でもしたらいい

147 名無しさんが接続しました :2009/04/12(日) 13:28:58 ID:rk6ePuAo
>>125
勘違いだったら申し訳ないんだけど、
BDBが15/10で追加打撃は1
テーベが16/11で追加打撃は1
つまり+7テーベと+8BDBってほぼ同等になるってことじゃないの?
チェイサー未発動で煉獄9BC=煉獄7テーベって事は煉獄9BC=煉獄8BDB?

ふーん

発動率も色々な説があるしなぁ

148 106 :2009/04/12(日) 15:17:25 ID:GCSfQ2JA
>>113
亀レス失礼!
やっぱBCの方がよさげですか。
BDBの方がよかったんじゃね?と言うフレの言葉に「そんな事ねぇ!」と
言いたい所をぐっと押さえてました。
しかも9BCを煉獄にしちゃったし。ありが?

149 名無しさんが接続しました :2009/04/12(日) 15:33:29 ID:jsBwdeZY
対アンデッド専用武器である8B-SDBに属性を乗せる場合、どの属性が一番有用なんでしょうか?
主な狩場は影神殿 コラプト 船墓場で、この3つなら風属性を弱点としてるのが多いと攻略通信にあったのですが
どうも属性スレでは攻略の弱点は間違いだらけとのこと

皆さんはB-SDBにどの属性を乗せてますか?感想等お聞かせ願えませんでしょうか

150 名無しさんが接続しました :2009/04/12(日) 16:21:10 ID:LDF0Slrw
>>147
強化数と追加打撃は必ず加わるダメージ。
6ダマなら最低でも6が出る。
武器本来の攻撃力が15/10ならsmallに対しては1~15でランダム。

151 名無しさんが接続しました :2009/04/12(日) 16:27:35 ID:ngpGtsSU
>>150
ダメージリダクションが無い場合最低ダメージは7な

152 名無しさんが接続しました :2009/04/12(日) 16:41:37 ID:5atJSIB6
新鯖ダッシュでDEってどう思いますか?

153 名無しさんが接続しました :2009/04/12(日) 16:50:55 ID:B2DNr/vM
>>152
闇魔法が手に入りにくそうだから、ナイトの方が強そうな気がする

154 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/12(日) 16:54:31 ID:PMl7QAbo
>>150
そこは分かってる
つまり
+7テーベ:9〜24/9〜19
+9BDB:10〜24/10〜19
まぁ0.5違うけど、ほぼ同等ってことでしょ?
むしろBDBの強い、と
?
つまり煉獄9BC=煉獄7テーベってことは、ほぼ煉獄9BC=煉獄8BDB?
明らかに間違ってるんじゃないか、と思ったわけさ

155 名無しさんが接続しました :2009/04/12(日) 16:57:09 ID:ngpGtsSU
何をするかによって変わって来る
レべリングはトップクラスだろうな
戦争はキャンセかかりまくりでwis型で装備揃ってても使い物にならないと思う
ナイトならGPBPで即復帰できるからね

武器入手まですこし時間がかかるのが玉に瑕かな
Lv48ぐらいまでは象牙クロウ一本の予感
武器の入手に時間がかかるって事はその分属性強化も遅れる
DEの場合銀武器の都合で新影より新欲望の方がいいだろう

闇魔法はDECで割りと出ないか?
ナイトは早熟で
ダークエルフは大器晩成型だ

156 名無しさんが接続しました :2009/04/12(日) 17:08:32 ID:B2DNr/vM
>>155
最近竜騎士作って、Lv35〜45までDEC3Fで狩りしてたけど
手に入った水晶はD-STR1個のみだったなぁ
しかもLv44になってから
他に出た魔法はインサイト1個とマススロー1冊

魔法系はかなりDrop絞られてる気がするし、
その中から精霊水晶を…なんて狙うのは厳しいと思うし、
欲しがるライバル多いと思うよ

157 名無しさんが接続しました :2009/04/12(日) 17:53:03 ID:ixdveqd.
>>149
影神殿・コラプトは、弱点なし。
船の墓場は、地上アンディッド系火弱点。

158 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/12(日) 18:25:25 ID:PMl7QAbo
>>157
溺死した魂も火が弱点なんですか?

159 名無しさんが接続しました :2009/04/12(日) 18:32:57 ID:wHvEXafU
溺死した魂って風弱点じゃね?

160 名無しさんが接続しました :2009/04/12(日) 19:37:09 ID:tDjZ9qts
弱点なしと出ても、ヤヒ側モンスは他属性に比べ火耐性が以上に高いので
ヤヒ側モンス狩るなら火はほぼ意味ない

船舶の墓場でもやるなら風がよい

ついでに墓標も風

161 名無しさんが接続しました :2009/04/12(日) 20:31:01 ID:A/UVdOxI
新鯖だとBCと銀武器の作成がなあ
BCはダーク爪+ブレイブ100+ワイズ10=DS100+ブレイブ105 ワイズ10

LV50WIS18だとDS精製って60%くらいだから、ブレイブ30% ワイズ15%くらい
つまりワイズ10にブレイブ67個 ブレイブ67+105だとDS573個前後必要

つまりDS673個 まあ700個前後集めないといけないから黒石1100〜1200くらい必要ってこと
エヴァ遺産サイハ遺産換算で60個+60kくらい、ファグ、マーブルだと120個+120k
血痕だと20個+280kは集めないと厳しいね+ランプメタル20と高級革

銀武器に関してはSDBで銀p200個だからダイアかエメ4k個くらい集めないとだね(ルビーも多少出る)
宝石の店売り価格で500Aだから、これだけで2m・・・・

162 名無しさんが接続しました :2009/04/12(日) 20:34:57 ID:jxs/kax6
こう考えるとDE武器いいのないな
ダマ爪から一気にテーベもありか

163 名無しさんが接続しました :2009/04/12(日) 21:18:17 ID:9qgNJKRw
>>160
弱点なしってのは全耐性が並んだ状態だと思うんだけど
そのモンスが火耐性だけ高いってのはどういう事?
あと攻略通信の弱点情報間違ってる事が多いので鵜呑みにしない方がいいよ
目的のモンスにウィークエレメンタルしてちゃんと確認した方がいい

164 名無しさんが接続しました :2009/04/12(日) 21:32:30 ID:jxs/kax6
いろいろあるだろ。属性抵抗が
火100水100風50地50なら弱点ない
火100水100風100地90なら弱点地だな
まあウィークかけて、出たやつはそいつの1番の弱点っていうことだけは正しい

165 名無しさんが接続しました :2009/04/12(日) 21:36:27 ID:q3x5osxY
>>163
攻略通信を鵜呑みにするべきじゃないのは同意

ウィークエレメンタルは耐性がマイナスで一番低いものが表示される
同じのが複数あるときは火>水>風>地の順番で表示される

なので
火100% 水0% 風0% 地0%
火0% 水0% 風0% 地0%
どっちもウィークエレメンタルで弱点なしになる

ソースは「ろんぎぬす ウィークエレメンタル」で検索

166 名無しさんが接続しました :2009/04/12(日) 22:30:30 ID:tDjZ9qts
>>163
>弱点なしってのは全耐性が並んだ状態だと思うんだけど
この認識が間違い

>>165で説明されてるけど各属性耐性が並んでない状態でも
全属性が+ならウィークエレメンタルをかけても弱点無しとなる
(つーか、並んでる状態で弱点表示される場合は火)

例えば
火80% 水40% 風20% 地30%
バラバラであっても各属性+なので弱点無しになるが、
火属性はほとんど効かず風属性を付けたほうがいい

ちなみにエルフのEFDをかけても弱点無しのままならその属性は50%以上ということになり
非常に耐性が高いということになる
あとは、単体魔法で地味に調べるとかかな

167 名無しさんが接続しました :2009/04/12(日) 23:10:59 ID:NLBr6Zjw
属性繋がりでちょい質問
今狩り効率が紋様混みで4.5%なんだが
武器を7DnCから煉獄7DnCに変えるとどれくらい伸びるんでしょ
主な狩場は24f、FI、地底湖あたり
先輩方よろしくお願いします!

168 名無しさんが接続しました :2009/04/12(日) 23:21:17 ID:p5EaAKlY
新影にて盾+ODで、狩りしてる人っていない?

169 名無しさんが接続しました :2009/04/12(日) 23:43:49 ID:jxs/kax6
>>167
4.6にはなるはず

170 名無しさんが接続しました :2009/04/13(月) 00:02:20 ID:4bOUOlKM
>>167
1hで4.5%???
その狩場じゃ絶対無理だろw

171 名無しさんが接続しました :2009/04/13(月) 00:44:04 ID:gMc5CI6E
>>170
廃人タイムのほぼ貸切りくらいのときの話です。
・・・って2.5%の間違いでしたw

172 名無しさんが接続しました :2009/04/13(月) 01:37:58 ID:roZWjYIY
どうやって間違えるんだよ

173 163 :2009/04/13(月) 02:52:49 ID:JdUVZDzY
>>164-166
なるほど極端な話
火0% 水100% 風100% 地100%な敵がいたとして
明らかに火が一番有効だけどウィークエレメンタルすると弱点無しって事なのね
勉強になった。ありがとう!

174 名無しさんが接続しました :2009/04/13(月) 03:54:25 ID:FdpOoUSA
24Fごときで2.5%もでんのか。

175 名無しさんが接続しました :2009/04/13(月) 04:05:28 ID:bt4EwvJk
FI、地底湖の最大取得expを24fで越えるのは無理だと思った

176 age :2009/04/13(月) 05:19:35 ID:TCXwDkXk
地底湖はEXP稼げないぞ

177 名無しさんが接続しました :2009/04/13(月) 05:24:31 ID:QBEtqcdY
地底湖はそれなりに高い水準のExpと同時にそれなりにアデナ稼げるって狩場だな

178 名無しさんが接続しました :2009/04/13(月) 10:09:55 ID:U1Pm2NJ2
スコ強化前だったら美味しかったんだがなぁ

179 名無しさんが接続しました :2009/04/13(月) 10:29:03 ID:ayYnK/Z2
特殊経験計算法
5分狩してそれを12倍で1hの効率
せめて10hしてくれ

180 名無しさんが接続しました :2009/04/13(月) 10:56:30 ID:buzHVymI
ドアコンでBC使ってCBナイトといい勝負だったと言う書き込みあるが信じがたい

75+DEvs70kとかの話でしょうか

ガチでやってみたんでデーター書きます

CB70CON型ナイト 煉獄8BGGS vs 68DE初期STR型DE 煉獄10BC 結果 HP870余してCBナイト勝ち
                     vs 氷河10BDB 結果 HP350余してCBナイト勝ち
負けは負けでも、圧倒的に迫ったのは明らかにBDBのほう
BCはメーター的には半分程度しか削ることが出来なかった
DEのSTRは素35

181 名無しさんが接続しました :2009/04/13(月) 11:30:47 ID:HW0AISu2
しかし、DROP合戦で勝てないクラスになっちまったね
WIZにはもちろん、そのうちDKが育ってきたらDKにも負けるんだろな
狩り効率自称最強もいつまでもつのやら

182 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/13(月) 11:31:44 ID:8ZWLE9qA
バウンスで損傷放置したら

183 名無しさんが接続しました :2009/04/13(月) 11:33:09 ID:g.dTcjU6
>>180
そりゃPOT無しじゃCBやダブルヒット等の運任せじゃん
せめてOP50くらいは搭載して勝負しないとだめでしょ
OP搭載したって飲むの間に合わずに途中で死ぬ事もあるのに

ちなみに70DE(AC-80くらい、10煉獄BC)と
67STRナイト(AC-81、AGSか煉獄8GGS)でOP50搭載でやってDEが有利ってところ
ナイト側の勝率3〜4割くらいっぽい
属性来る前も合わせて50戦くらいはやってるから体感としては合ってると思う
しかし我ながら両者暇人だなって思うわw

184 名無しさんが接続しました :2009/04/13(月) 11:58:47 ID://KSV4Uo
ドアコンで勝った負けたを言い合っても結局戦争での貢献度が段違いだから大して意味ないよね

185 名無しさんが接続しました :2009/04/13(月) 12:19:33 ID:buzHVymI
確かにPOTなしのドアコンはHP多いほうが有利だし
POTなしで切りあうこともあまりないだろうし
意味がないですね
今度はジュース搭載でやってみます

186 名無しさんが接続しました :2009/04/13(月) 12:49:12 ID:FdpOoUSA
ドアコンなんてただの実験だろww
狩り厨で対人嫌いっていうやつほどドアコンやりたがるよな。

187 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/13(月) 12:56:26 ID:8ZWLE9qA
POT飲んでのドアコンって、攻撃力を比べるだけにならんか?
OP(平均70回復)50個ってHPを3500増やすようなもんだろ?ナイトの高HPという利点を潰してる。
HPが1.5倍だと負ける。POTありだとHPが1.2倍まで落ちるからいい勝負になる。強さってそういうもんじゃないと思う。
POTが間に合わなくて死ぬなら、攻撃力と運が高い方が勝つのがさらに顕著になるだけだし。

188 名無しさんが接続しました :2009/04/13(月) 13:13:03 ID:qMUUZ64.
>>187
>強さってそういうもんじゃないと思う。

俺はそういうもんだと思うよ。

189 名無しさんが接続しました :2009/04/13(月) 13:27:53 ID:g.dTcjU6
>>187
ならPOT無しで何を競うの?CBやクリティカルの運か?
強さって運の事かよ

190 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/13(月) 13:36:44 ID:8ZWLE9qA
耐久力も火力も強さです。POT飲むのはFPKや戦争を想定しての事。POT持たないで狩場行かないでしょ?

191 名無しさんが接続しました :2009/04/13(月) 13:52:25 ID://KSV4Uo
>>187
ドアコン自体がそもそも強さを測るベクトルにはならないからね
対人の強さって戦争でどれだけ自キャラの持っているスペックを発揮できるかで決まるんじゃない?
戦争でも活躍してドアコンも強い人は強いと称えられるけど
戦争でたいして活躍できないドアコン番長はうちの鯖では強いと言われない

192 名無しさんが接続しました :2009/04/13(月) 15:17:19 ID:5u.9q1I6
GAQ部屋に行ったら一人待ってるWIZが居たんで
わくのかなーと思い待機。
知恵PBSKしたので、そろそろかと思い、DBSFして準備OK!
FAとったがサンバで即WIZタゲにw
煉獄9BCクリ連打入ってもタゲコッチに来ない。
おまけにENDまでMPきれねーでやがる。
おかげでジュース数個ですんだが
Dropなんてもんは来なかったぜ・・・。

邪魔してごめんよ・・・俺のせいでCP一杯使ってたw
Dn狩りならPOTいらんだろうにw
てかマジ凹んだ。

193 名無しさんが接続しました :2009/04/13(月) 15:42:34 ID:bmjnlweI
そこにはちゃっかり卵を半分貰っていく>>192の姿が・・・

194 名無しさんが接続しました :2009/04/13(月) 15:54:41 ID:I.LmpOPA
>>191
カノ鯖のばーすですね、わかります。

195 名無しさんが接続しました :2009/04/13(月) 15:58:19 ID:5u.9q1I6
>>193
頂きました・・・OTL

>>194
ごめん知らない。

196 名無しさんが接続しました :2009/04/13(月) 16:00:47 ID:V5/jaIYM
>>192 おっさん気合入ってるからな
レベルなんぼのDE?

197 名無しさんが接続しました :2009/04/13(月) 16:15:48 ID:HW0AISu2
ボス狩りもDEいらない時代だからな
WIZのMP大量増加でWIZWIZペアのが遥かに楽
まさにDEはいらない子時代

198 名無しさんが接続しました :2009/04/13(月) 16:33:23 ID:SyZ4LZzw
>>197
そうだねボスにDEいなくてもWIZ同士のペアでも食えるね
ならそうすれば?

そのあぶれたDEはDEで他ペア探したり単騎で勝手にボス食いに行くでしょ
以前もできたけど今はさらに楽にDE単騎で大抵のボス食えるし、
DEで積載MAX達成しやすくなったから見回りようPOTもいっぱいつめるし

単騎推奨でみんなソロばかりになりそうだけどな

199 名無しさんが接続しました :2009/04/13(月) 16:35:19 ID:dMPS3Xy2
>197
自分でボス見つけて自分で食えばいいだけでしょ?
WIZとペアとか他人に依存しなけりゃそんな卑屈にならなくていいよ。

200 名無しさんが接続しました :2009/04/13(月) 16:51:46 ID:wqazbb6k
WIZペアとDEペアじゃ圧倒的に前者の方が狩れるボス多いわw

201 名無しさんが接続しました :2009/04/13(月) 17:13:48 ID:LQYp49AM
なんだ厨が厨を叩いてるのか

202 age :2009/04/13(月) 17:29:12 ID:TCXwDkXk
>WIZペアとDEペアじゃ圧倒的に前者の方が狩れるボス多いわw

ほー
WIZペアでバランカ食えるのかな?
WIZペアでML食えるのかな?

203 名無しさんが接続しました :2009/04/13(月) 17:58:21 ID:gMc5CI6E
単発魔法の強化とMP最大量の増加でWizのBOSS狩りは大幅強化してるよ。
バランカは知らんがMLをWizのペアなんて余裕。

204 名無しさんが接続しました :2009/04/13(月) 18:04:17 ID:ayYnK/Z2
>>202
食えるだろw

205 名無しさんが接続しました :2009/04/13(月) 18:21:11 ID:0QHncfn2
>>202
MLなんて元々魔法で食うのがセオリーだったろ・・・w

206 名無しさんが接続しました :2009/04/13(月) 18:55:20 ID:CYVoyNJY
>>202
同職でもこういうDEは恥ずかしいわw
大抵のBOSSはWIZ単騎なりペアなりで食われまくってたのを知らないのか

まあ俺は気の合う奴とペアで狩りするしボスも食うからどうでもいい

207 名無しさんが接続しました :2009/04/13(月) 18:55:23 ID:5u.9q1I6
>>196
60っす
初期STR18っす。
LvボーナスDEXWISっす

208 名無しさんが接続しました :2009/04/13(月) 20:14:12 ID:lBSruKmA
とりあえずWizペアでバルログ堕落ヤヒ死あたりくってもらおうか?

209 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/13(月) 20:30:44 ID:8ZWLE9qA
なにムキになってんだよW

210 名無しさんが接続しました :2009/04/13(月) 20:42:45 ID:f1vjJO1Y
じゃDEペアでライアとかチャレンジしてみてよ

211 名無しさんが接続しました :2009/04/13(月) 20:59:14 ID:bmjnlweI
ちなみにガントレットっぽいのはダークエルフが持つと
光と闇が両方そなわり最強に見える
ドラゴンナイトが持つと逆に頭がおかしくなって死ぬ

212 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/13(月) 21:20:00 ID:8ZWLE9qA
なんという小学生口喧嘩。

ネタなのかも疑わしいあたりがDEスレの真骨頂。

213 名無しさんが接続しました :2009/04/13(月) 21:33:18 ID:buzHVymI
ラスタバで前衛とWIZのペアならよく見るが
WIZ同士のペアって見たことないよな

214 名無しさんが接続しました :2009/04/13(月) 21:47:58 ID:HyyFkkKk
高レベルになり、装備とナイト技術が揃ってくると
最終的にはナイトの強さの伸びがいいからな。
DEは45あたりからずっと強いけど、最終的には
70+という世界ではナイトとかエルフに追い越されていく感じ。

215 名無しさんが接続しました :2009/04/13(月) 22:11:05 ID:lBSruKmA
>>210
流れ読めよWIzとDEのペアってなってるよな。

216 名無しさんが接続しました :2009/04/13(月) 22:36:26 ID:ayYnK/Z2
>>208
いけたら食えるだろ
いけないんだけどな

217 名無しさんが接続しました :2009/04/13(月) 22:52:52 ID:qvRzcU2A
やはりドラゴンナイトよりやはりダークエルフだな・・
今回のでそれが良くわかったよ>>211感謝

218 名無しさんが接続しました :2009/04/13(月) 22:56:26 ID:f1vjJO1Y
>>215
きみこそ >202 とか読んで流れ読んでください(TT)

219 名無しさんが接続しました :2009/04/13(月) 23:43:19 ID:lBSruKmA
DEペアでもライアでもいけるとおもうが。
ヤヒ単騎してるひとがいるわけだし。

220 名無しさんが接続しました :2009/04/14(火) 00:22:44 ID:GB/U6ljE
最強厨 VS 見下し厨 


    Fight!!

221 名無しさんが接続しました :2009/04/14(火) 01:34:21 ID:87bDOkaI
>>214
70+って狩だけならDEのほうが伸びしろ多いと思う
最近は少し変わってきたけど何だかんだで
DEは先にD18とWIS振り先にするでしょ?

最振り着てからSTR型のナイトの火力がDEに追いついたといっても
あくまでナイトのほうがDEよりSTRが高いからだし

たいていのDEのひとって51〜66の何処でとめるか人によるけど
70+ってSTR振りで火力上げていくところじゃないの?

まあ戦争に関しては70+はナイトやエルフに比べ見劣りするだろうね
というよりDEが対人に向いてないからな

222 名無しさんが接続しました :2009/04/14(火) 02:15:26 ID:z.O6NQEs
>>まあ戦争に関しては70+はナイトやエルフに比べ見劣りするだろうね
というよりDEが対人に向いてないからな

さんざん対人最強とかだったのにねw

223 名無しさんが接続しました :2009/04/14(火) 02:19:39 ID:KP72y8Lw
ドアコンで最強だっただけで対人最強は元から高lvELF
戦争だとナイトに見劣りしていた

224 名無しさんが接続しました :2009/04/14(火) 03:24:19 ID:whMbsWf2
>>223
イレースなかったときは、バインダーいなきゃDE最強だっただろ
キャンセが効かないオーラ混みのMR160とかなw

225 名無しさんが接続しました :2009/04/14(火) 05:06:02 ID:6Tn4Mju2
ドレスイベイションも厨性能だった気がする

226 名無しさんが接続しました :2009/04/14(火) 08:04:11 ID:qzaumTHc
>>224
そんな大昔の話されてもww
もっと昔はSTRWIZが最強だったよ?

227 名無しさんが接続しました :2009/04/14(火) 09:24:54 ID:UCSvKSbc
WIZ様にはどうあってもカナワネェだろ
DE単騎でボス狩れるって言ってもPOT満載での話
かたやWIZ様はノーダメでクリアされるわけで・・・
狩り効率最強もいつまで言えるのやら
狩り効率=火力、もはやDKに抜かれるのも時間の問題

228 名無しさんが接続しました :2009/04/14(火) 09:51:12 ID:hOeNA47o
>じゃDEペアでライアとかチャレンジしてみてよ

ペアじゃなくて、単騎で食いましたがこれはダメなのかな?w

229 名無しさんが接続しました :2009/04/14(火) 10:33:42 ID:oP7QyLsM
>>227

DK足遅い時点で狩り効率ナイトにも負けるだろ

230 名無しさんが接続しました :2009/04/14(火) 11:11:59 ID:Ny3gO1Lg
最強は求めない。
狩り専門で対人はしない
nPvP鯖在住
ソロ狩りが多い

この条件に全部あてはまるならDE。
要はチャット狩りゲーとして、効率よく経験稼ぎながらボチボチやりたい人向けのクラス。
廃人は対人でも狩りでもTUEEEクラスや高レベルでも伸びしろのあるクラス
を好むので、前衛はナイト、後衛はエルフかWIZをやっている。

231 名無しさんが接続しました :2009/04/14(火) 11:21:45 ID:NbJsos26
おれ75+DE持ってるけど、lvそのままでナイトに転職可能って言われても100%しないわ。
エルフにならするかもねー。

232 名無しさんが接続しました :2009/04/14(火) 13:06:14 ID:BmE993/k
DEで対人するならWIS23くらいのMRが条件だからな。
ベースステでWIS選ぶ人も減っただろうし、
「WISアミュ、テーベDB、聖靴、魔法抵抗POT」
この辺りを駆使したとしてもLv60は要るだろう。
でもレベル上げは他クラスより断然楽だから、
そんなに厳しい条件でもない。
もちろん条件を満たしていなくて参戦してもいいが、
素キャンセ通りまくりで何も出来ない。

233 名無しさんが接続しました :2009/04/14(火) 18:25:06 ID:87bDOkaI
[実験] ダブルブレイクとこれもダブルダメージの差異!
http://server7.s151.xrea.com/news/pf/10051003_4316.shtml

これによるとブレードのダブルヒットとDBのダブルヒットって
発生率だけじゃなくて効果も違うみたいだね。

この記事によるとブレードのダブルヒットでは
属性ダメは2倍にならないけど

DBのダブルヒットでは属性も2倍になるらしい

今までダブルに属性ダメ乗らないといわれてきたのは
実験に使う武器がBDBでのダブルヒットしか検証されてなかったから
DBで倍ダメ出るのが見落とされてたらしい

234 名無しさんが接続しました :2009/04/14(火) 18:34:52 ID:fC356bHE
なんだかどれがどれだか分かりにくいな
どんだけダメージだせるんだ・・
日本じゃ属性強化にかねかかるから実験がしにくいね

235 名無しさんが接続しました :2009/04/14(火) 18:40:32 ID:6Tn4Mju2
>>233
前スレの734や999で結論出てる

236 名無しさんが接続しました :2009/04/14(火) 23:01:13 ID:YcWma.d2
krの実験結果は信用できん
これリネの常識だろ

237 名無しさんが接続しました :2009/04/14(火) 23:39:58 ID:NkFd9uic
昔、結構な量のデータを取ってた人がいたけど、
復帰してるみたいだし、また誰でもいいから実験してくれないかねー
俺は属性武器持ってないから無理。

238 名無しさんが接続しました :2009/04/15(水) 00:00:46 ID:CoBMpPDA
今更だけど前スレの999をテンプレ入れた方がいいな

239 名無しさんが接続しました :2009/04/15(水) 11:20:05 ID:FdQpBj5Q
DEスレも勢いがなくなってきたな
リネ最強→対人なら最強→狩り効率なら最強→?
どこへ行くんだろうな

240 名無しさんが接続しました :2009/04/15(水) 12:52:06 ID:qxJI1s9E
Lv4闇精霊魔法に期待しようじゃないか・・・。

241 名無しさんが接続しました :2009/04/15(水) 12:58:30 ID:jnAAFZAc
まぁpot他の前衛ほど使わないし、金稼げる前衛としてはいいんじゃね?
ボスも食えるし。

242 名無しさんが接続しました :2009/04/15(水) 16:01:38 ID:0tr.k6Qc
復帰しようと思うんだが、辞める前に残してた15M程度でDE装備買うとしたら何がオススメ?
STR型DEでLV49です。

アミュ
体1
体2
マント


ベルト
アクセ

243 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/15(水) 16:06:57 ID:nza1s7g6
レースで貯めてALA買え。
ALAなきゃ新影も微妙だぞ。
DHB 地グロ 地リング SDBのフルゼルダイそろえれば52にはなれる。
狩したいなら進行路で貯める。
ガチャでもいいけどな。

244 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/15(水) 16:22:45 ID:nza1s7g6
>>233
日本語で頼みます

245 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/15(水) 16:44:45 ID:nza1s7g6
>>244どう見ても日本語だろ?

246 名無しさんが接続しました :2009/04/15(水) 17:18:11 ID:c5Lm4qww
>>242
頭:DHB
アミュ:STRアミュ→海賊島クエの骨アミュ
シャツ:5,6TS
鎧:カボチャ鎧(”アデナ貯めてALA”ってのは話が違う)
マント:5,6マジクロかCOP(狩場次第?)
手:シャドGor5属性G(MPR優先で属性Gが良さげ)
足:ダークB、IB、シャドB
ベルト:SSB、SMB
アクセ:アビスR

ALA無しって設定でMPRを極力確保仕様です。
それぞれの強化数はアデナと相談で。

247 名無しさんが接続しました :2009/04/15(水) 18:50:40 ID:jwM9nlMU
>>242
蝋燭使って再振りはするべき

248 名無しさんが接続しました :2009/04/15(水) 18:53:19 ID:0tr.k6Qc
>>243
thx! 地属性攻撃の敵増えたの?

>>246
参考になった!ありがとう。
カボチャ鎧は辞める前には無かったな。。
探してみます!

249 名無しさんが接続しました :2009/04/15(水) 20:31:14 ID:nSQCNt7I
確かに復帰して最初にするのはロウソクだなw
それだけの装備を集めても、昨日から始めたDEより微妙になってくるんだよね
酷いいい方をすると、49なら作り直してもいいと思うよ

俺はDE新しく作ったけど、イヤリングにMPRが付く初心者アイテムは重宝すると思う

250 名無しさんが接続しました :2009/04/15(水) 20:56:01 ID:4Nc7oL0Y
今ガチャで下がってるから無理して買えない?

251 名無しさんが接続しました :2009/04/15(水) 23:27:28 ID:84VV/ARY
PLAY FORUM (PF最新情報)
[4316] [実験] ダブルブレイクとこれもダブルダメージの差異!
http://server7.s151.xrea.com/news/pf/10051003_4316.shtml

属性ダメージは闇魔法のDBには反映されるみたいだな

252 名無しさんが接続しました :2009/04/16(木) 00:46:33 ID:yO.hXigo
>>251
>>235

253 名無しさんが接続しました :2009/04/16(木) 02:45:39 ID:2H42Nn8g
Lv4闇魔法の詳細が出るまでは装備、狩場、ステ振り相談スレとしてご活用下さい

254 名無しさんが接続しました :2009/04/16(木) 09:38:35 ID:Wk99Y52A
パール変更で課金クロウにDAI貼れるぽいな。
それ使えばDnCと同じぐらいの強さの武器が簡単に手に入ることになりそうだ。
10日間の限定だけどパールやカイモの値段によっては
BCやDnCの値段が下がりそう。。。
ほかのクラスもそうだがだんだんついていけなくなってきたなtt

255 名無しさんが接続しました :2009/04/16(木) 10:12:49 ID:okiuG9Lw
武器ステに調整入ると考えるほうが自然だろうよ

256 名無しさんが接続しました :2009/04/16(木) 10:15:18 ID:MxfJ172k
>>247>>249
再振りするなら何オススメ?
てゆか再振りで既存のステより上がるって事?
STR・DEX型です。

257 名無しさんが接続しました :2009/04/16(木) 10:24:02 ID:gnlp4xqs
いっそDK作り直した方がよくね?

258 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/16(木) 10:36:39 ID:xE64Pdh2
竜騎士は現状前衛最弱だからやめとけ。
修正は半年はかかるんじゃないか?

259 名無しさんが接続しました :2009/04/16(木) 10:41:59 ID:1VuAL/mc
蒼天装備は以前と同じ仕様なら強化スクで強化できても、
魔法による一時的なエンチャントが不可能、幻想装備なんかと同じ仕様だ。
(鎧も多分BA無効)
つまりDEはSFがあるから断然不利になってくる。
強化スクが出ても利用するのは新サーバーダッシュの時と低レベル、低資産、パールバンバン利用できると3拍子揃ってる人ぐらいだろうか。
お遊び程度の別キャラで利用や、遠距離武器には元々魔法でのエンチャントでは効果がないので十分期待できるかな?
しかし新サーバーダッシュもサーバーのオープンが4/24、ラウンジサービスの開始が4/28なので廃人なら既にBDBぐらい作成しているかもしれないし
蒼天装備は使用期限があるので属性強化スクでの強化は実用的ではないので微妙でしょうか。
まあクリティカル率やWhit率によって化ける可能性もある

>>256
再振り後はCON初期でも以前のCON型と同じHPになります
初期に振るステータスによっていろいろ特典がつきます詳しくは>>3-5あたりを参考に
自分に合ったステータスを自分で考えてください。
再振り実装前は初期CONで早めにWIS振ってLv79完成とか言ってましたが
今ではLv低いうちはSTR等に振ってレベリングして高Lvになったら振りなおすのが一般的みたいな流れに・・・?
これと言って決まった型と言うのは今はないと思います。

260 名無しさんが接続しました :2009/04/16(木) 11:22:21 ID:MxfJ172k
>>259
STR18DEX18CON8のSTRDEX型に同じステを再度振ってもHP増えるって事?
それなら振った方が良さそうだね。。

261 名無しさんが接続しました :2009/04/16(木) 11:40:50 ID:1VuAL/mc
>>260
再振り実装前のステータスは関係ないです
同じステータスのSTR18DEX18CON8にしてもHPがLv*3程度上昇追加打撃+2追加命中+2重量ボーナス+3
ER+2AC+1遠距離攻撃+2遠距離命中+2が付きます
重量ボーナスはトロールベルト等の計算と同じで3%分の積載量UPだったかな?
初期ステータスボーナスはキャラ作成時のリマイニングポイント(10p)のみ有効で
Lv50↑のレベルアップで貰えるステータスに対しては従来通りの効果になっています

262 名無しさんが接続しました :2009/04/16(木) 11:58:04 ID:MxfJ172k
>>261
同じステでも再振りで、かなり違うって事だよね。
振り直しますw

263 名無しさんが接続しました :2009/04/16(木) 13:18:46 ID:h/a96s6k
MPが圧倒的に不足するのが目に見えてるから、STRとWISに振った方が良いだろ
今DEXに振るメリットは少ないし、WIS以外に振るのであればSTR+6CON+4

264 名無しさんが接続しました :2009/04/16(木) 16:08:33 ID:gnlp4xqs
二虎競食の計、成功です

265 名無しさんが接続しました :2009/04/16(木) 18:10:15 ID:dTJ8/GLQ
MPは、まじつらいだろうな。
という事で、なんとかペットレースとUBなんかで
かぼちゃや箱貯めて、ALAが最優先だね。
3h/日のINなら、300k以上の稼ぎはあるよ。

266 名無しさんが接続しました :2009/04/16(木) 18:21:53 ID:dTJ8/GLQ
連投ごめん。
いまなら、ガチャという手が一番早い事に気が付いたw

267 名無しさんが接続しました :2009/04/16(木) 18:30:02 ID:ed3QK4y.
今は属性強化があるので、昔のように常時DBじゃなくても
Lv52↓で行く狩場なら問題なくサクサク狩れます

MPRがなければリアルマネーと相談して+3属性武器を作るといいよ

268 名無しさんが接続しました :2009/04/16(木) 18:34:45 ID:D3BAalp6
属性武器とDBで4倍パワーだ!

269 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/16(木) 18:56:32 ID:xE64Pdh2
ネカフェ接続でさらに1.5倍!

270 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/16(木) 18:58:59 ID:xE64Pdh2
そこに通常の2倍の回転を掛けることで!
バッファローマン!お前を超える1200万パワーだ!

271 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/16(木) 19:40:50 ID:xE64Pdh2
>>270
つまんね
おっさんアピって何が楽しいんだか

272 名無しさんが接続しました :2009/04/16(木) 19:48:24 ID:jWkV4Ejw
ついにLv4魔法くるか・・・これでまた最強の座に復活するな・・・
ナイトにも戻らず龍騎士、幻術氏にも浮気せずLv上げてた努力が実を結ぶ!

273 名無しさんが接続しました :2009/04/16(木) 19:57:03 ID:dJUUgH0k
他職にもうp来たらどうするよw

274 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/16(木) 20:06:24 ID:xE64Pdh2
>>271
DEってすぐこんなレスつけるよな…

275 名無しさんが接続しました :2009/04/16(木) 20:47:27 ID:Dq5Xk9cc
>>271
お前の発言が一番つまんね

276 名無しさんが接続しました :2009/04/16(木) 20:57:09 ID:hWuxTaEo
>>272
lv4魔法詳細plz

277 名無しさんが接続しました :2009/04/16(木) 21:35:34 ID:wIxcR226
>>272
DEがLev60で覚えれる新闇魔法だよ

278 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/16(木) 21:43:36 ID:xE64Pdh2
当然のようにレベル4闇魔法はカイモ販売ね。

トリプルブレイクは10000カイモ。

279 名無しさんが接続しました :2009/04/17(金) 00:11:50 ID:CanrYM9g
スキルが頭に叩き込まれませんでした


だろ?

280 名無しさんが接続しました :2009/04/17(金) 01:23:06 ID:LfDyuzvY
>>270
その技はベアクロー装備時のみでは?
DE装備にベアクローと魔法に魔法の火事場のクソ力があったら…★

281 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/17(金) 02:26:56 ID:/XYt/XJY
キン肉マンの台詞でリネを語るスレを作ろうか。

282 名無しさんが接続しました :2009/04/17(金) 02:40:40 ID:lPrhxhUw
グオゴゴゴ

283 名無しさんが接続しました :2009/04/17(金) 03:17:16 ID:fRFxwXZQ
コーホー

284 名無しさんが接続しました :2009/04/17(金) 04:24:49 ID:eVPvDHP6
どうして黒魔石とダークストーンの交換比率は5:3なの

285 名無しさんが接続しました :2009/04/17(金) 08:59:38 ID:yUatrmMY
手間賃だろ、成功率8割で頭打ちだし
黒石1000個でDS800個

WIS23で青p+ALA+DHB、銀マント、属性G、SMB、WISアミュ、聖戦士イアリング、アビス2個 
これでMPR37 城、アジトで作成とかナッツもち、古代青p使ってMPR46+サキュ1h840回復

可能な限りMPR高めてもブリングストーンの使える回数が1h2200回程度
8割成功でDSのできる数1760個
6割だとDSの数1320個

この差440個、@500Aだとしても自給220k-消耗品

MPR装備とかWISとか低ければもっと利益減るわけだし
経験値0だから妥当なところでしょ

286 名無しさんが接続しました :2009/04/17(金) 09:40:41 ID:n/f/TNxY
STR型のDEの7b-sdbで新影のモンスに15〜17発
DEX型のELFの9L-Bで新影のモンスに17〜18発

正直そんな強くないなと思った

287 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/17(金) 10:00:52 ID:/XYt/XJY
>>286
釣り針は曲がってないと引っ掛からないよ

288 名無しさんが接続しました :2009/04/17(金) 10:02:21 ID:oXY08Cbc
弓とsdbの攻撃速度考えれば十分強いと思うよ

289 名無しさんが接続しました :2009/04/17(金) 10:18:48 ID:n/f/TNxY
>>288
弓の方が早いし
モンスが逃げていったときでもコンスタントに攻撃を入れられる件

290 名無しさんが接続しました :2009/04/17(金) 10:28:54 ID:KgSj1K0M
>>289
逃げる前に倒せちゃうから問題ないよw

291 名無しさんが接続しました :2009/04/17(金) 10:30:04 ID:KgSj1K0M
というかもう15〜17とか書いてる時点で嘘だなぁと思うんだよね

292 名無しさんが接続しました :2009/04/17(金) 10:30:14 ID:sPTWsUis
一生新影で万年やってろ

293 名無しさんが接続しました :2009/04/17(金) 10:33:14 ID:Bdnu4Mrg
エンチャ無しの状態だろ

294 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/17(金) 10:50:09 ID:/XYt/XJY
再振り前、込みS20D20で、7B-SC、DBありSFなしで10〜11

295 名無しさんが接続しました :2009/04/17(金) 11:11:45 ID:n/f/TNxY
>>290
倒せない倒せない

>>291
同じステータスのキャラ作って実験してきなよ

296 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/17(金) 11:36:26 ID:/XYt/XJY
>>286
あえて釣られてみるさ
wisDEで+6n-sc使用DB無しで14〜15発くらいだぜ!

>>290
DBかけてアサシン変身していればn-sdbでも逃げる前に倒せるんだが…

297 名無しさんが接続しました :2009/04/17(金) 12:03:18 ID:2aot9AXY
30分で1%稼げる狩場ってないですか?(紋様込み)
55のSTR型で武器は8BCと8bSCです。
30分の中には狩場までの移動時間も含みます。

今は仕方なくDECで我慢しています。
傲慢の31F〜34Fだと敵があまり居ないので狩りになりませんでした。

298 名無しさんが接続しました :2009/04/17(金) 12:05:29 ID:KgSj1K0M
>>295
冗談抜きで倒せるよw

299 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/17(金) 12:08:57 ID:/XYt/XJY
欲望地はうまい。
それなりのスペックは必要だけど。

300 名無しさんが接続しました :2009/04/17(金) 12:10:44 ID:RVGgzLSc
>>297
影庭はいくこともある 混み具合次第だが、平均ではいかないな

301 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/17(金) 12:18:07 ID:/XYt/XJY
>>297
30分1%は無理だけどccはどうかな。
紋様込み過疎鯖で0.9なら出た

302 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/17(金) 12:19:44 ID:/XYt/XJY
>>286
常時DBやSF使えとまでは言わないが
EWとBSくらいは使った方がいいぞ

303 名無しさんが接続しました :2009/04/17(金) 12:27:19 ID:m3BQCNiM
>>297
場所は言わないけど普通にいくつかある
混んでると厳しくなるが

304 名無しさんが接続しました :2009/04/17(金) 12:33:50 ID:shd9uhbA
釣り宣言マダァー? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

305 名無しさんが接続しました :2009/04/17(金) 12:48:43 ID:2aot9AXY
CCは行った事無いので行ってみます。
やっぱり移動含めて30分で1%は無理っぽいですね。
影庭に45分間自分しか居なかった時は超えたけど、そんなの1回しかなかったし。

306 名無しさんが接続しました :2009/04/17(金) 15:52:38 ID:2aot9AXY
CC行ってきました
前半は独占だったけど後半は1人来ちゃいました
結果は0.93%なので満足です
ありがとうございます〜♪

※赤字狩りになるから人が少ないのね・・・

307 名無しさんが接続しました :2009/04/17(金) 16:42:27 ID:n/f/TNxY
>>298
倒せないって言ってんだろ

DBかければ10発程度で倒せるが
STR型7b−sdbでは15発前後がせいぜい

1匹倒すのに結構時間がかかる

倒せるとか言ってるやつはDK変身とかでやってんだろ
俺はアサシン変身なんだっつーの

308 名無しさんが接続しました :2009/04/17(金) 16:46:10 ID:n/f/TNxY
>>296
逃げる前に倒しきるにはそれこそ10発がギリってもんだ

寝言は寝てからいえ

309 名無しさんが接続しました :2009/04/17(金) 17:03:44 ID:Bdnu4Mrg
黙れ万年ども

310 名無しさんが接続しました :2009/04/17(金) 17:28:33 ID:shd9uhbA
今日の基地外
ID:n/f/TNxY

311 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/17(金) 17:49:48 ID:/XYt/XJY
>>308はdb使わないなら、何の為にsdb使っているの?
8聖ダガーでも15発位だよ…

312 名無しさんが接続しました :2009/04/17(金) 17:55:37 ID:Ek11MmUA
ALAも買えない子なんです。温かく見守ってあげてください。

313 名無しさんが接続しました :2009/04/17(金) 17:58:48 ID:mWCusYoU
DK変身できないならサキュかライカン変身の方が使いやすいよ

314 名無しさんが接続しました :2009/04/17(金) 18:28:45 ID:5D4nWahc
ホバン仕様でDexDE作るよ
初期値18で弓ボーナス跳ね上がるね
あとはCONとWISに振る

最強DEが出来上がった

315 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/17(金) 18:34:59 ID:/XYt/XJY
>>306
二人までなら許容範囲。三人になると他行った方がいいかと。
赤字でレアも無いそれなりの経験だけ。
その代わりリスクもないですな。

316 名無しさんが接続しました :2009/04/17(金) 18:52:01 ID:qaHeigk6
>>1-1000

317 名無しさんが接続しました :2009/04/17(金) 19:54:45 ID:xb6I07WQ
自己エンチャ+装備込みでSTR22の半端DEだけど、b-sdbあれば5〜15くらいで倒せるよ。
15〜17とかそれ多分デュアルブレードじゃないよ

318 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/17(金) 20:14:42 ID:/XYt/XJY
自己エンチャのダブルブレイクをケチってるだけでしょ
ナイトでもすればいいのに

319 名無しさんが接続しました :2009/04/17(金) 20:16:48 ID:yUatrmMY
286 :名無しさんが接続しました:2009/04/17(金) 09:40:41 ID:n/f/TNxY
STR型のDEの7b-sdbで新影のモンスに15〜17発
DEX型のELFの9L-Bで新影のモンスに17〜18発
正直そんな強くないなと思った

307 :名無しさんが接続しました:2009/04/17(金) 16:42:27 ID:n/f/TNxY
DBかければ10発程度で倒せるが
STR型7b−sdbでは15発前後がせいぜい

さすが万年DB使って何ぼのDE専用武器、DEってクラスなのに
DB使わないで弱いと判断しちゃうのな

320 名無しさんが接続しました :2009/04/17(金) 20:21:45 ID:LK0bEh6.
>>319
殴りと弓の回数で比べてる時点で察してやれよ…。

321 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/17(金) 21:03:13 ID:/XYt/XJY
>>307
倒せるって言ってんだろw

322 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/17(金) 21:06:29 ID:/XYt/XJY
万年さんは時間を気にしないから。いつかなれたらいいな〜と思い続けてそのまま低空飛行。

323 名無しさんが接続しました :2009/04/17(金) 21:33:56 ID:r0UDO/UU
新影レベルでALA持ってる方が珍しいがな

324 名無しさんが接続しました :2009/04/17(金) 22:34:27 ID:v9I1IKgk
万年用にスレ立てたらどうかね

325 名無しさんが接続しました :2009/04/17(金) 23:44:40 ID:UvBjqm.E
まんねんとちゃいまんねん

326 名無しさんが接続しました :2009/04/17(金) 23:47:56 ID:QDrYkajc
ALA持ってないのにSTR型は無いな

327 名無しさんが接続しました :2009/04/18(土) 00:54:24 ID:L/JiCDZo
>>306
どこの鯖か知らんがうちの鯖は
ダイアゴーレムがまだそこそこの値で売れるから
トータルで見れば赤字にはなってないよ

328 名無しさんが接続しました :2009/04/18(土) 03:47:48 ID:qVl3VN7.
ALAとMD:サキュが同じ値段だったら
どっちも持ってない場合、まずどっちを買うほうがいいの?

329 名無しさんが接続しました :2009/04/18(土) 03:51:52 ID:uTkOaJck
>>328
そりゃALA。
こっちのが今の装備より(多分)ACもよくなるでしょ?
ただしメインキャラがウィズで使いまわしたいとかなら人形かな。

330 名無しさんが接続しました :2009/04/18(土) 03:52:40 ID:WVeas7fA
ALA

331 名無しさんが接続しました :2009/04/18(土) 04:23:29 ID:0RmS3nyA
復帰組みです。
対魔装備をそろえようと思ってるのですが、
今も昔と変わらずDEの対魔装備の定番はHOMRとCOMRですかね?

332 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/18(土) 06:37:29 ID:Gpwrar2Y
>>331
基本はそう
あとは聖戦士のブーツ10%
ヘリオチャーム5%とかそこらへん
新生、親睦でも2、3%あがる

333 名無しさんが接続しました :2009/04/18(土) 08:04:59 ID:5ihzELi2
>>306
CCの1Fと2Fの手前で狩りするならMRいらんからAC重視でOK
AC75〜80あればちこっと黒字(7COPとか安いでしょ)
と言ってもあそこは作業場、忍耐力がないと続かない

334 名無しさんが接続しました :2009/04/18(土) 09:29:06 ID:.oFeSIwE
AC75〜80って何OE品?

335 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/18(土) 10:51:11 ID:Gpwrar2Y
俺は再振り前、STRDEXで8bSDBにDBかけてたら最速で4発で倒せてたけどなあ…
空振りもカウントしてるとかじゃねぇの

336 名無しさんが接続しました :2009/04/18(土) 12:20:29 ID:RRNuTV8Y
>>333
お前がリネの知識無いのは理解した。

7COPごとき買える程度で到達出来るレベルではない。

そこまでACある廃人がこもる場所でもない。

337 名無しさんが接続しました :2009/04/18(土) 13:57:22 ID:2l.JCynQ
来週からの新鯖に移動を考えているのですが、何もないところからのステ振りは
どのようなチョイスにしますか?
ちなみに自分はWIS MAXと残りはSTRに振る予定です。

338 名無しさんが接続しました :2009/04/18(土) 14:34:39 ID:dwhrKq12
STR
すぐにはMPがきつくなるほど闇魔法が手にはいらんだろうし、手に入るようになったころにはMPR十分稼げるだろ
ボス食うためにも攻撃力稼がないと

339 名無しさんが接続しました :2009/04/18(土) 15:12:14 ID:qSJVp.y.
普通にwisだろw
それこそ闇魔法が手に入らんなんて理由でstrに振るならナイトやれという話

340 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/18(土) 15:33:49 ID:Gpwrar2Y
>>336

AC紋様もあるし、AC80なんて普通にいくだろ

341 名無しさんが接続しました :2009/04/18(土) 15:38:45 ID:.oFeSIwE
>>340
AC-80の詳細plz
AC紋様無しで-75の装備は普通なのか?

342 名無しさんが接続しました :2009/04/18(土) 15:53:54 ID:qSJVp.y.
今時100m200mの資産は普通だと思ってたけどそうでもないのか

343 名無しさんが接続しました :2009/04/18(土) 15:57:51 ID:jZhk0ugk
万年が計算してみる。
Lv60 DEX18仮定
レベルボーナス 15
7HOMR (9) 7TS (7) ALA(14) 7B-comr(8) 8SG(9) 7SB(9) 兎指輪*2(4)
AC紋様(5) シャドウアーマー(3) ブレスドアーマー(3)

これで-76か。

344 名無しさんが接続しました :2009/04/18(土) 16:01:49 ID:qSJVp.y.
>>343
7b-comrを7cop(5-7毒マント)、7sbを9dbにして
それにカルマ3段階イヤリングを足したら余裕デスヨネ

345 名無しさんが接続しました :2009/04/18(土) 16:06:56 ID:ZjvDUKTw
たまには骨アミュのことも思い出してあげてください

346 名無しさんが接続しました :2009/04/18(土) 17:07:24 ID:kCh8KugY
>>344

7sbを9dbにして・・・?
9sbにしてもどこにそんな装備が

347 名無しさんが接続しました :2009/04/18(土) 17:30:37 ID:fRlD51XA
初期WISでMR100でAC80はつらいぞ
LV60(DEX18で(15))
8HOMR (10) 8TS (8) ALA(14) 8B-comr(9) 9SG(10) 7SB(9) ROMP(0) 
AC紋様(5) シャドウアーマー(3) ブレスドアーマー(3) 骨アミュ(2) 3段階イアリング(3)
ACは81だな
MR:10(基礎)+30(LV)+12(HOMR)+26(COMR)+20(ROMP)+3(新生ベルト)で101か

348 名無しさんが接続しました :2009/04/18(土) 17:37:02 ID:0ZIhk1cM
mrの方は料理で補うってことでひとつ。

349 名無しさんが接続しました :2009/04/18(土) 17:38:01 ID:8wKwhGmg
STRを完全否定してる奴って、最近のSTRやったことがないだろ?w
もうお前が52未満でDEやっていた頃と今は、全くリネージュの世界は違うんだぞ

350 名無しさんが接続しました :2009/04/18(土) 17:41:07 ID:jK/wSLSY
AC狩場の話でなんでMR100にしないといけないのか・・・

351 名無しさんが接続しました :2009/04/18(土) 18:00:06 ID:McUkpFW2
>>349
もう少し文章読んで理解してから書き込もうな

どこにSTR完全否定してるやつがいるんだ?
52上だろうと未満だろうとSTRは大事だよ

ただし、STR上げたせいでMA UD BS DB最低これくらいのエンチャを
回すだけのMPRが確保できないならSTR型にする意味がない

52未満の話にしたって
51LV素のSTR19あったとしてもDB BS両方使わないと
素STR12でDB BSしてるDEの火力より低くなるからな

352 名無しさんが接続しました :2009/04/18(土) 18:26:36 ID:fRlD51XA
ACもMRもいるとこは少ないよな
巨人やら30Fやら50Fやらと、単騎でいくとこではないな

353 名無しさんが接続しました :2009/04/18(土) 18:28:24 ID:fRlD51XA
大切なこと書き忘れた
AC1や2より、ガーダーでHP80か打撃+1あげた方がよほどいいと思う

354 名無しさんが接続しました :2009/04/18(土) 18:34:32 ID:qSJVp.y.
>>343に骨アミュ、カルマイヤリング、7SBを9DBに、7DMかCOP或いは7毒マントつければ
AC85↑いくだろ。紋様無しでも80楽勝だし4OE持ってる奴ならもっと楽にいける

>>346
ダークブーツ知らんの?

355 名無しさんが接続しました :2009/04/18(土) 18:35:46 ID:1zI4NIkQ
>>346
dbはたぶんダークブーツのことを言ってるんだと思う

356 名無しさんが接続しました :2009/04/18(土) 18:49:33 ID:9cOOTyRo
俺は常にHPR&MPR装備だ
MR100必須の狩場など行かぬ

357 名無しさんが接続しました :2009/04/18(土) 18:51:24 ID:kq1esKYs
かっけー
まあ今はMR100が必須って時代でもないしな。
90くらいでも十分な気が。まああるにこしたことはないが

358 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/18(土) 19:02:28 ID:Gpwrar2Y
356みたいな奴がいるとPT誘いにくいんだよな。正直言って、ださい。

359 名無しさんが接続しました :2009/04/18(土) 19:03:10 ID:8TOBPze2
9DB?

安全圏6の防具の3OE品なんてそうでまわらないよ・・
元が安くたって かなりたかくなる
9シャドウマスクだってなかなかないのに


CCでレベリングするひとだと3周そろえるのもつらい人がおおい。
コストパフォーマンスよいものすすめてあげてよ・・・

360 名無しさんが接続しました :2009/04/18(土) 19:05:01 ID:cvyGItY2
完全AC重視の装備にしといて余裕とかいわれてもな

361 名無しさんが接続しました :2009/04/18(土) 19:16:15 ID:1zI4NIkQ
余裕って言葉をどう受け取るかの問題だな。
「自分の基準の余裕」と「他人の考える余裕」
主観的な言葉を使うと色々面倒が起こるなw

362 名無しさんが接続しました :2009/04/18(土) 19:17:32 ID:fRlD51XA
俺は8SMと7HOMR
   7COPと7COMR
   ウサギとROMP だけ使い分けてるな

363 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/18(土) 20:47:40 ID:Gpwrar2Y
昔5SB使ってるときにAC欲しくて7DB買って使ってみたときの感想
たしかにDBのACは優秀だけどSBのHPR4が思った以上にでかくて
結果POT消費が増えてSBにもどしたw
クラハンとかでBSKかけるとHPRは意味なくなるけどそれでもHP50ついてるしね
という今更感がある個人的な感想でした。(長文駄文失礼

364 名無しさんが接続しました :2009/04/18(土) 21:06:13 ID:E9T/TQM2
まぁ今は料理でMR上がるし、基本HPも底上げされたから
ダークブーツとか聖ブーツの選択肢も増えてきたとは思うよ。

だが>>356お前だけは問題外だ。

365 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/18(土) 22:35:30 ID:Gpwrar2Y
再振りきても結局WIS振りした俺が通りますとよっと。

今Lv55だが再振りも初期にWISとDEX振って、2OE品の装備(T-Sのみ3OE品)でシャドウアーマーとBAスク使えばACは75になるよ。MR欲しい時も7COMRに装備換えるだけでMR100なるし…
STRも魅力的だったのだが、素MRの高さを取ってしまった。

366 名無しさんが接続しました :2009/04/18(土) 22:49:35 ID:YrUk3.TE
>>360
大元が>>333なんだから完全ACで良いだろw
誰もMR100到達しつつAC80いきたいですなんて事は一言も書いてねえ

仮に6SB7SBあたりだったとしても80には届く訳だし余裕であってると思うけどな

367 名無しさんが接続しました :2009/04/18(土) 22:55:39 ID:YrUk3.TE
あと仮に6-7sbに加え7copを7comrに変えても80いくだろ
余裕って表現は別に間違っちゃいないと思うがな

368 名無しさんが接続しました :2009/04/18(土) 23:03:15 ID:Vy9J6K7k
新魔法がくると聞いたが本当か?
性能わかれば教えて!

369 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/18(土) 23:38:45 ID:Gpwrar2Y
>>341
亀でスマン。340だけど紋様なしでAC75の装備はLv60dex18と仮定するとだ
レベルボーナス(15)
8SM(10) 2段階イヤリング(2) 骨アミュ(2) 7TS(7)
ALA(14) 6DM(9) 7SG(8) 6SB(8) 兎R2(4) 新生ベルト(1)
シャドウアーマー(3) ブレスドアーマー(3)

これでAC76。費用のことを考えてもこのくらいなら揃えることできるんじゃないかな? 普通にいくだろって言い方にカチンと来たならすまんかった。

370 名無しさんが接続しました :2009/04/18(土) 23:42:25 ID:T9Y7j2bY
Lv4闇魔法しだいでMPR装備が必要になるのかな

371 名無しさんが接続しました :2009/04/18(土) 23:47:46 ID:kq1esKYs
Lv4を常時使うとなると、出費がやばそうだな・・・
媒体はDSって決まったわけじゃないんだっけ?

372 名無しさんが接続しました :2009/04/19(日) 00:57:42 ID:.wiuoe9I
50FでMR95のHP+50とMR105どっちがおすすめ?

373 名無しさんが接続しました :2009/04/19(日) 01:15:03 ID:1/Mfc0nE
LVとステくらい書けよな
耐火とか考えないのか?

374 名無しさんが接続しました :2009/04/19(日) 08:00:16 ID:.hcwESLA
306=356の俺なんだが、俺の書き込みへの返事から揉めているの?
まぁ程々にしてくれよな・・・

CCで赤字になるのは平気っつーか、人気が出ない狩場になるのでむしろ歓迎。
穴埋めはDECや別キャラのUBでする。

装備は回復と積載重視なのでAC60。
MP余るので調整するつもり。

このキャラはクランに入っていないしPTも組まないのでMRが低い事は他人に文句言われたくない。
どうしてもMRが必要になったら倉庫&UB用のプリから聖靴を奪うさ。

375 名無しさんが接続しました :2009/04/19(日) 09:32:16 ID:ySfv1Q0g
>>374
もう話終わってるから
安心してCCとDECで半年ROMってろ。

376 名無しさんが接続しました :2009/04/19(日) 11:30:37 ID:33x5xjL6
>>372
HPかな。靴の話だよね?

377 名無しさんが接続しました :2009/04/19(日) 12:17:31 ID:.wiuoe9I
9TBDB>7DNDBでおk?

378 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/19(日) 12:24:42 ID:LsnANOyY
>>377
INT25DEが装備する前提ならOK
でもSTRDE>>INTDEです

379 名無しさんが接続しました :2009/04/19(日) 12:40:07 ID:02rg1Cm.
結局はSTR35のINT25でテーベDB装備が最強

380 名無しさんが接続しました :2009/04/19(日) 13:03:43 ID:FI3q3CIU
>>379
WISに振れなくなって、エンチャ出来ないから最弱だろw

381 名無しさんが接続しました :2009/04/19(日) 14:16:04 ID:1q6/MIFg
もうSTR35INT25DEX18WIS23でテーベDB最強でいいじゃん
おめでとー

382 名無しさんが接続しました :2009/04/19(日) 19:00:44 ID:UcfTb2Jk
Con型の俺は9bdbを買い換えなくていいわけか
9bc共々値下がり気味でなんとなく損した気分

383 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/19(日) 19:28:08 ID:LsnANOyY
万年が龍騎士にこぞって流れてるから需要が減ってる。金ある万年はDEやるべきだと思うんだがなー。

384 名無しさんが接続しました :2009/04/19(日) 20:46:48 ID:lIXlpsnc
同じ強化数ならBDBよりテーベDBのほうが魔法の分強いし
これからテーベDBが安くなってくればBDBもっと値下がるな

385 名無しさんが接続しました :2009/04/19(日) 20:50:34 ID:vNmPHwxY
lv4魔法きたらDE最強!!!

386 名無しさんが接続しました :2009/04/19(日) 20:57:42 ID:rkbKY8e.
>>385
どんな魔法がくる?

387 名無しさんが接続しました :2009/04/19(日) 21:14:48 ID:r5Pp/owU
STR35になるLVで、INT25>WISに+10振ってTBDB持った方がよっぽど有用な件

388 名無しさんが接続しました :2009/04/19(日) 21:21:45 ID:lIXlpsnc
テーベ開放され続けたとして+9テーベDBが50mぐらいになれば

Int初期でも持てるなら持つといいと思う

DnDBとか+3以上のレッドシャドウDB持ってるんじゃなければね

389 333 :2009/04/19(日) 23:17:55 ID:tVU8X/n.
>>336
お前の頭が悪い事は十分理解した。
俺はリネ一年もやってないし廃人でもないがAC-77ある。
頭使えばレアなど引かずとも金は稼げる。
教えてクンはウザイからやめてね。

390 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/19(日) 23:25:42 ID:LsnANOyY
>>389
もう相手いないお;;

391 名無しさんが接続しました :2009/04/19(日) 23:29:24 ID:GXUdWR2g
>>390
ワロタwww

392 名無しさんが接続しました :2009/04/19(日) 23:32:44 ID:zJrStyl2
>>389
レスするの遅すぎww
まさに>>390の言ってる状態^^

393 名無しさんが接続しました :2009/04/19(日) 23:40:53 ID:tVU8X/n.
あれ・・・消えてしまったかtt
>>347
そんな8HOMRだの8b-COMRとか2つで100m軽く超えちゃうじゃないか!
こちとらROTCどころかROPCすら持ってないのに・・・。
LV61で初期4振りのWIS23にして素が89。
7HOMR(9)8ts(8)、ALA(14)、7毒マント(11)、8SG(9)、8DB(10)、新生ベルト(1)
骨首輪(2)、耳輪カルマ3(3)、400円(5)、魔法(3)、素(15)
でリングフリーMR100AC80の出来上がり。(安い装備orz)
問題は7毒マントだな・・・、作るまでにLv65とかになりそうだ。

394 名無しさんが接続しました :2009/04/19(日) 23:52:49 ID:0tHthBLc
テーベの追加魔法はFWのような仕様で、
本人のダメ累計に計上されていないという噂があるがどうなんだろうね。

395 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/20(月) 00:13:09 ID:L/W7Lnh2
経験値の入る量が変わってないからそれは無い

396 名無しさんが接続しました :2009/04/20(月) 00:25:23 ID:eZsDd9uc
>>393
>頭使えばレアなど引かずとも金は稼げる。
>俺はリネ一年もやってないし廃人でもないがAC-77ある。

テレコンも変こんも8防具もそれで買えばいいじゃない
1年未満でLV61で廃人じゃない?

さらにいってしまうと>あれ・・・消えてしまったかtt
とかいいつつ2日前の>>347の書き込みにレス?
とっくにいねえよ

397 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/20(月) 00:33:41 ID:L/W7Lnh2
1年未満で61は、立派な廃人だと気付かないのもどうかと…
他にやる事は無かったの?

398 名無しさんが接続しました :2009/04/20(月) 00:50:25 ID:BTrmMKsE
今は社会人で1年でlv70いるからなんとも言えない。金稼ぎも楽だし

399 名無しさんが接続しました :2009/04/20(月) 01:06:42 ID:KQJSZ1tg
1年で70は廃人
61はRMTで装備整えてからであればまぁいけそう。

400 名無しさんが接続しました :2009/04/20(月) 02:25:06 ID:ZEya.hok
>>398
その社会人ってどんな仕事してんの?信じられないんですけどw

401 名無しさんが接続しました :2009/04/20(月) 02:36:56 ID:pKZxOojk
仕事中は育成代行だろ

402 名無しさんが接続しました :2009/04/20(月) 02:42:39 ID:KnAWDiEM
>>400
俺も誰かのblogで見ただけだ。近年は最果て等exp系のイベントも多かったからだろうな

403 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/20(月) 05:55:35 ID:L/W7Lnh2
育成代行なんてのもあったの忘れてた。
rm積み上げれば何でも出来るね w

404 名無しさんが接続しました :2009/04/20(月) 06:51:21 ID:fxw21FoY
RM積んでリネってのもどうなん?
そんなに俺TUEEしたいならエミュ鯖立てりゃいいんじゃね

405 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/20(月) 06:52:42 ID:L/W7Lnh2
会社→リネ→会社→リネのループ。

406 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/20(月) 08:16:47 ID:L/W7Lnh2
テーベは対人しないINTDE向き。
とはいえ対人に使えなくもない。

407 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/20(月) 08:58:31 ID:L/W7Lnh2
社会人だろうがニートだろうが廃人は廃人だ

408 名無しさんが接続しました :2009/04/20(月) 11:21:24 ID:EeI9O5WQ
俺が61だなんて一言も書いてないんだが・・・まあいいや。
10ヶ月で56だよまだ。
ちょっと前まで24までそっこで上がった。でそっから蟻穴。
nonアクティブで一週間もしないでフルzelフルdai、6BCすら買える。
一ヶ月しないで45達成出来る。そっから新影。4ヵ月後にはDK。
そっからは約一月1レベル上がり。
今の仕様上一年で60は普通であり廃人レベルではない。
無料POTだの変身解除だのイベありすぎ。
むかしDEが出来る前にちこっとかじったが
その時はバフォが神に思えた。が今じゃ初心者?て感じる。

俺的には外へ遊びに出たり飲みに行ったりしないで寝る間も惜しんで
ゲームしてる人を廃人と感じていたが
レベル高い=廃人なのかね。
確かに70は廃人だと思うが。

409 名無しさんが接続しました :2009/04/20(月) 11:41:16 ID:PzR.F8nI
60くらいなら別に廃人じゃないけど
>>408=廃人ってことは分かった

410 名無しさんが接続しました :2009/04/20(月) 12:05:55 ID:TuFyboPs
>>408
外へ遊びに出たり飲みに行ったりしないで寝る間も惜しんでって

・・・・それお前じゃん。。。

411 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/20(月) 12:40:20 ID:L/W7Lnh2
廃人って自覚出来ていない人が一番痛いよねw10ヶ月で56?十分過ぎるほど廃人だろw自分の周りの70↑よりは廃人じゃないと思ってるだけじゃねーの?

412 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/20(月) 12:43:28 ID:L/W7Lnh2
自分よりlv高いのはみんな廃人なんだw

413 名無しさんが接続しました :2009/04/20(月) 12:52:04 ID:Flghw4BM
LV56だから廃人とは思わんが、10ヶ月って所が問題なんだろw

414 名無しさんが接続しました :2009/04/20(月) 13:25:21 ID:JCrYILxE
廃というより病気でしょw

415 名無しさんが接続しました :2009/04/20(月) 13:35:35 ID:7c/8AFt.
酔っ払いは「酔ってない」と言うのが常識

416 名無しさんが接続しました :2009/04/20(月) 14:20:23 ID:KnAWDiEM
テキトーに計算してみた

lv49から計算して1日2時間プレイするとして52までは1h3%*2=6%
3週間に1回レベルアップ*3=9週間=約2ヶ月ちょい
lv52からだと1日2hで3%〜4%、大体1ヶ月ちょいで1lvUP

4ヶ月位あまる。これを金稼ぎの時間、装備がしょぼい分の効率ダウン、
効率落ちる狩場にいった場合や補給等もろもろを考えてそれにあてても十二分な時間


1日趣味にかける時間が2時間。これを廃人と思うかどうかだな

417 名無しさんが接続しました :2009/04/20(月) 14:28:53 ID:WzgS3AX2
リネやってる時点で皆廃人
仲良くしようぜ

418 名無しさんが接続しました :2009/04/20(月) 14:30:38 ID:bLajRKN.
lv52からだと1日2hで3%〜4%

十分廃人だWW

419 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/20(月) 14:38:44 ID:L/W7Lnh2
何か強引に2時間で計算しようとしてるが、24Fを2時間で3〜4%って廃人装備なしでコンスタントに出せる数字なのか?
てことで3時間ペースとして、仕事して帰って9時〜12時を毎日続けるくらいとして計算。
さあこっから飲み行ったり遊んだりをしながら1月で1レベルやってみましょう。

420 名無しさんが接続しました :2009/04/20(月) 16:01:23 ID:rkaDfAW6
いちいち人の効率にケチ付けてる暇あるなら狩りしろよwww

421 名無しさんが接続しました :2009/04/20(月) 16:05:04 ID:yZJFT3V2
どこでLV52まで時間3%稼げるんだ?笑

422 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/20(月) 16:06:35 ID:L/W7Lnh2
TOI辺りのEXP設定じゃ大して上がらんと思うが、
去年の経験値バラマキ具合は半端なかったね…

423 名無しさんが接続しました :2009/04/20(月) 16:13:52 ID:/UN2wfao
DEなんて廃人揃いだろ
挙句の果てには効率厨の集まり
人間性が一番劣るクラス、それがDE

424 名無しさんが接続しました :2009/04/20(月) 16:25:14 ID:7c/8AFt.
>>423には同意せざるをえないな

425 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/20(月) 16:32:54 ID:L/W7Lnh2
よかったな。
>>408も立派な廃人ってことだ。

426 名無しさんが接続しました :2009/04/20(月) 16:46:06 ID:GjsFDNp.
>>419
元々装備は揃ってる状態での話だろ(詳細は書いてないが現金アデナ化だろうな)
>>416の例では6ヶ月で達成、4ヶ月余るってもんだから別に1日3時間に増やさんでも十分だろ

427 名無しさんが接続しました :2009/04/20(月) 16:46:43 ID:KnAWDiEM
>>419>>421
>4ヶ月位あまる。これを金稼ぎの時間、装備がしょぼい分の効率ダウン、
>効率落ちる狩場にいった場合や補給等もろもろを考えてそれにあてても十二分な時間

だからこう書いてるだろ?他人の装備や狩場なんてわからんからな
1日平均2hのinを廃人と思うかどうかは個人差があるだろうから何も言えんし

428 名無しさんが接続しました :2009/04/20(月) 17:05:24 ID:rgkWPYlM
333は社会人だから廃人でなくハイジーな
333のフリに食いつきすぎだ

またWIZが纏わりついているな
最近言う事きかないからやれやれだぜ

429 名無しさんが接続しました :2009/04/20(月) 20:30:12 ID:kyP/iFZ2
で、遊びに行ったり飲みに行ったりはいつするの?w
8時に帰ってきて飯食って風呂入ってテレビ見たりしてすぐ10時とか11時だぜ?

毎日狩りだけ深夜まで
クランにも入らず誰とも会話せずでやってかなきゃとても無理だぞw

430 名無しさんが接続しました :2009/04/20(月) 23:30:54 ID:GjsFDNp.
>>429
そーいう「お忙しい社会人」の方ではないんだろ
自分の中の社会人像が全てって考えなのか?
「社会人でもやれる」と言ってるだけで「社会人全員ができる」ってんじゃねーだろ

毎日呑みに行ったりするわけでもねーだろ?
毎日狩りせずとも余った4か月分(120日)ありゃ平均3日に1回空くだろ

431 名無しさんが接続しました :2009/04/20(月) 23:48:57 ID:Te3jMNG6
毎日3時間やるって時点で廃人だと感じる人が多いから
こういったレスが続いているんだろ
つまり一般的には社会人だろうがなんだろうが、
10ヶ月でLv56とか立派な廃人
家庭を持ってない、または省みない人間にのみ可能な
ラインだってのもポイント大きいんだろうね

大抵廃人本人は自分が廃人だとは思ってないもんだ

432 名無しさんが接続しました :2009/04/20(月) 23:59:26 ID:joDf4.RU
毎日3時間おなにーするエテ吉のと
毎日3時間れべるあげする廃人なら

俺は廃人の方がいい!!

433 名無しさんが接続しました :2009/04/21(火) 01:16:55 ID:UzThZl76
10ヶ月で56いく人が
45までに1ヶ月かかんの?
今の時代RM積めば48まで3日でなれね?

434 名無しさんが接続しました :2009/04/21(火) 02:18:06 ID:ENX8eWk.
なれるかもな
30まではホバンの手厚い援護であっという間だ。数日もつ祈りの紋様やら防御の紋様やらくれるから金で買う必要もない
31になったらDKDEスクまでくれるぞ

435 名無しさんが接続しました :2009/04/21(火) 02:25:24 ID:YNqfMypA
キャラの強さとプレイヤーの強さは反比例するから、そう僻んだりすんなってw
レベル上げ早い奴ってリアルでする事ねーんだから可哀想だろ?
「レベル65なった^^」って言われたら、はやいねーすっごーい^^でおk
悔しかったらお前もリアル捨てればいいだけのこと

436 名無しさんが接続しました :2009/04/21(火) 03:28:08 ID:5M6LbBNs
>>434
ホバンの紋様は24時間で消える

437 名無しさんが接続しました :2009/04/21(火) 05:53:53 ID:3R3ernNQ
もうやだこのスレ

438 名無しさんが接続しました :2009/04/21(火) 07:15:27 ID:rVHehtV.
>>433
>>408見た限りだと45まで蟻穴通ったんじゃないか、装備の強化も兼ねてたかもしれんが
48を三日だと一日2、3時間じゃ無理ぽい気もする。土日使っても俺は精神的に無理だなw

439 名無しさんが接続しました :2009/04/21(火) 08:17:42 ID:WSpzN.7E
まぁお前ら万年でもしたらば見てる時間を狩りにつかえば52Lvくらいいけるんじゃね

440 名無しさんが接続しました :2009/04/21(火) 08:34:23 ID:T.8dKM.Q
一日2・3hじゃ、一ヶ月でやっと49換算100%いくかどうかの瀬戸際だね。
4ヶ月あれば、52も行く計算だねw
仕事終わって、アフターを捨てればの話だけどなー

441 名無しさんが接続しました :2009/04/21(火) 09:39:18 ID:t9KoPD4A
相変わらずDEはゴミ揃いだな

442 名無しさんが接続しました :2009/04/21(火) 10:25:17 ID:zp0PqQkY
DKに行ってた最強厨が全部戻ってきたからな。

443 名無しさんが接続しました :2009/04/21(火) 12:46:40 ID:g.8DD90g
リネージュは今までのリネージュとは違う
時代の変化を理解する。
しかしその答えは人それぞれ

444 名無しさんが接続しました :2009/04/21(火) 15:01:09 ID:eSjvPujs
int初期でテーベDBの魔法どれぐらいあたえれるの?

445 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/21(火) 15:12:18 ID:Z6tRcyG6
ダメージのだしかたは、テーベん×高さ÷2
とか下らないこと言うのもDEの特徴だな

446 名無しさんが接続しました :2009/04/21(火) 15:25:16 ID:ou0hSPwE
>>445
わからねぇならくだらねぇレスすんなよヴぉけ









って偉そうに言うのもDEな

447 名無しさんが接続しました :2009/04/21(火) 16:51:48 ID:T.8dKM.Q
>>444
いい数字だな
INT初期(11)だと、HP90前後/3回。

448 名無しさんが接続しました :2009/04/21(火) 19:33:22 ID:8FARYplc
むっつの金貨

449 名無しさんが接続しました :2009/04/21(火) 22:58:23 ID:mRwGDNAE
魔法触媒 10 ピソモ 300 M.P消耗 50 時間長続き 60秒クルタ 2秒

勝手に予想:魔法触媒はDSかな、ピソモはHPか、MPはまんま
時間これもまんま、クルタはディレイかな
ってDS10個ってなんだよw 完全対boss魔法だな

そのうち65クエだの70クエだの増えるかもね

450 名無しさんが接続しました :2009/04/22(水) 00:37:15 ID:H5kmaFZM
新鯖ダッシュでDEやろうとおもってためしに一からDEやってみたんですが、闇精霊魔法の水晶ってすべてモンスDROPですか?もし店売りしてるならどこで売ってるか教えてください

451 名無しさんが接続しました :2009/04/22(水) 00:46:15 ID:tFndT3Ms
80%がドロップです
残り20%はクエストです

452 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/22(水) 01:09:23 ID:7m/3qozU
>>449
それはコリアンの釣りネタだと(略

453 名無しさんが接続しました :2009/04/22(水) 01:41:51 ID:E2/tQEHM
DEをはじめてみたいのですが、
ずっとWizしかやった事がなくて
前衛職の感覚がまったくありません。

とりあえずStr型のDEなのですが、
初心者には何の武器がお勧めですか?
場所を選ばず使えるものがよいです。
Lv45.6にしてクラハン専用で考えています

検索が下手なのかもしれないのですが、
その手の質問が見つかりませんでした。
よろしくお願いします

454 名無しさんが接続しました :2009/04/22(水) 02:39:29 ID:92fAaeDQ
>>453
WIZをやっていたとの事なのである程度資産はあるのかな?
6BC→7BC→8BC→9BC→(属性付き9BC)→7DnDB
狩りDEの武器はこういう感じのステップアップなのですが
DEに投資できるアデナで買えそうな強化数のBCで良いと思います

455 名無しさんが接続しました :2009/04/22(水) 05:23:24 ID:kH7lKQ3s
断言しよう。狩り武器にDnDBはありえません。
現仕様では対人武器としてもブレードは影の薄い存在になってます。
現仕様ではDnCが狩りにも対人にも絶対有利な武器です。

456 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/22(水) 05:52:41 ID:7m/3qozU
っと戦争をしない方が申しております

爪の平均したダメージだと回復されやすいが
運がよければ瞬間的な火力が出るDBだと相手を飛ばす可能性が高い

ドアコンはしらん

457 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/22(水) 05:53:48 ID:7m/3qozU
追記
狩りではDnC
対人はDnDBでOK

458 名無しさんが接続しました :2009/04/22(水) 07:44:04 ID:MwACtq/Y
爪 
狩llllllllll
人llllllll 

双剣
狩llllll
人llllllllll

459 名無しさんが接続しました :2009/04/22(水) 07:55:22 ID:hIWugJOU
>>455
ねーよ。
対人にはブレード1択だろ。

460 名無しさんが接続しました :2009/04/22(水) 08:38:19 ID:PSe1g3lQ
>>453
気分転換程度なら良いけど
単調すぎてすぐ飽きると思われ

461 名無しさんが接続しました :2009/04/22(水) 08:52:44 ID:4qk0htYU
新規DEを作ろうかと考えてますが、
STR18にして、残り全部はDEXかWISに振る
もしくは、DEX1残りWIS
で悩んでいます。
狩りのみで、基本は単騎です。
どの振り方がベストと思われるでしょうか?

あと、武器はBCかBDBを買って6にして、
しばらくそれ1本で行こうと思っているのですが、
どちらがいいのでしょう?

462 名無しさんが接続しました :2009/04/22(水) 09:02:31 ID:kjDexG.c
>>461
まずロウソク使う気があるのかどうかによると思う。
育成に初期Wisは有効だけど最終的には51+のステ振りで問題ないから、絶対ロウソク使わないけどLv上がってからも強くなりたいとか言う場合はお勧めできない。

でも育成費用は余りないみたいだからALAが手に入るまではMPRがきつそう。
最終的には初期STR18CON12の人が多いんじゃないかな。

最後に武器は、未変身が優秀だから6BCのほうがいいと思う。

463 名無しさんが接続しました :2009/04/22(水) 11:20:12 ID:9BdM3zcA
新影でb-bdbとb-sdbとでは火力にどのような違いがありますか?

464 名無しさんが接続しました :2009/04/22(水) 11:38:13 ID:seihAbZs
比較にならない程の違いがあります。

465 名無しさんが接続しました :2009/04/22(水) 11:39:38 ID:jclYP4rI
B-BDBがゴミってくらいな違い

466 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/22(水) 11:57:21 ID:7m/3qozU
+0B-SDB=+8B-BDB
くらいの差がある。

467 名無しさんが接続しました :2009/04/22(水) 12:17:09 ID:XVpc7n96
>>463
こいつは質問スレのID:Zz0TNuxoかなぁ

何で比較をしてるのか知らんがw

468 名無しさんが接続しました :2009/04/22(水) 13:50:07 ID:O4D0Ti1Y
B-BDB自体使いどころの少ないかわいそうな武器だもんな(´・ω・`)

469 名無しさんが接続しました :2009/04/22(水) 13:59:10 ID:kH7lKQ3s
万年君とドアコン君と単独行動ばかりする馬鹿前衛君達は
いまだに対人でDBが有利だと思ってるようだね。
そりゃ命中がついてないBC使うならDBだが、命中ついてるDnでは話が別だ。

HPが1000もあるキャラが珍しかった時代とは違うのだよ!
DEが活躍できてた時代はもう終わったのだよ!
もう一度いおう。カスダメージの多いDBが活躍してた時代はもう終わった!
いつまでも昔の栄光を引きずるな!仕様は変わったのだ!

470 名無しさんが接続しました :2009/04/22(水) 14:00:33 ID:KVhkl3.Q
↑馬鹿wwww

471 名無しさんが接続しました :2009/04/22(水) 14:06:41 ID:cST85G0I
>そりゃ命中がついてないBC使うならDBだが、命中ついてるDnでは話が別だ。

まったくこーいう馬鹿はなくならないもんだなー
Dn両方使ってる者から言わせてもらうなら、SFかければスモール(対人)はDnDBのが強い。
常時SFかけないで狩りするならDnCだろうが。

472 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/22(水) 14:15:54 ID:7m/3qozU
たしかにHP増えてDBのでかい1発の恐怖は前ほどじゃなくなったな
ドアコンだと『死ぬ前に飛ぶ』ことを気にせず単純な削りあいだから
爪じゃDBに歯が立たないってほど有利じゃないかも

473 名無しさんが接続しました :2009/04/22(水) 15:09:18 ID:QKhZBSZU
狩りはDnC
対人はDnDB
この構図は今も変わってないんでしょ?

474 名無しさんが接続しました :2009/04/22(水) 15:21:02 ID:PSe1g3lQ
ドアコンか、CBなくてもナイトのが強いもんな
DEの時代はほんと終わったわ
思えば短い天下だった
WIZ様の天下はいつまでも終わらんなー

475 名無しさんが接続しました :2009/04/22(水) 15:55:41 ID:WzBt7VN.
WIZの単発魔法強化されすぎだろ・・・。
おまけに消費軽減&MP量増加で手がつけられん。
ザコBOSSレベルならやつらMP切れないし。

476 名無しさんが接続しました :2009/04/22(水) 16:13:59 ID:92fAaeDQ
>>454だけど
ごめんなさい狩り武器はDnC>DnDBでした
>>453はたぶん8BCあたりが適正装備になりそうな質問だったので
寝る前にサラッと書いたらミスってました
クロウ DB議論を誘発しちゃってごめん

477 名無しさんが接続しました :2009/04/22(水) 16:29:19 ID:RwTYRdjo
おい、Lv4魔法でまた最強の時代くるだろ

478 名無しさんが接続しました :2009/04/22(水) 17:16:15 ID:AT2LiQVM
う〜ん 初期でWIS振りも少し考えないといけないか〜

479 名無しさんが接続しました :2009/04/22(水) 18:10:19 ID:HUvoH3w6
狩場の質問です。
装備は、ALA サキュ 1OE完成。
武器:煉獄8BC 7B-SDB
初期:STR18 CON12
MD:BB サキュ
メインをWIZでしてた為、アデナをDEに注ぎ
なんとか52にしました。

狩場が見付かりません><
時間当りのEXPも出来れば教えていただきたいです。

480 名無しさんが接続しました :2009/04/22(水) 18:49:31 ID:TUjrAdc2
DEC3Fがいいかと

481 名無しさんが接続しました :2009/04/22(水) 18:50:26 ID:LneW.pW2
DEC3fでいいんじゃね

482 名無しさんが接続しました :2009/04/22(水) 18:58:32 ID:SHJDzGAE
POT犬連れて船の墓場もいいんじゃないだろうか

483 名無しさんが接続しました :2009/04/22(水) 19:04:11 ID:G6x.D342
dec3f de iinjane

484 名無しさんが接続しました :2009/04/22(水) 19:15:44 ID:E2/tQEHM
>>453です
>>454さん
迅速なお答え有難うございます。
他の皆さんもどうもです。
ただ、残念なことにOE済み復帰者なので、
まず0BCを買って1から頑張ります

485 名無しさんが接続しました :2009/04/22(水) 19:30:46 ID:KqAvUW/M
>>479
TOI10Fも経験値は悪くないと思うよ、60DEですが1.7%/hでる。行くのが面倒くさいけどな

486 名無しさんが接続しました :2009/04/22(水) 19:31:36 ID:Io29R0g2
DEで戦争を楽しんでる勇者様は居ますか?
やっぱ狩りが好きな人がDEには多いの?

487 名無しさんが接続しました :2009/04/22(水) 19:34:26 ID:bRB6FrFg
ここで聞くより戦争を見学しに行ったらどうだ?

488 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/22(水) 22:37:04 ID:7m/3qozU
いないよりはマシって程度だから、活躍したい人なら楽しめないかもね

489 名無しさんが接続しました :2009/04/22(水) 23:06:01 ID:BA0mC4qw
DEは52まではかなり楽なんだよね
新影もペア募集したら来てくれるしさ

しかし、卒業した途端に同じくらい効率が出る場所がないので苦痛になる
ナイトは52+からソロが楽だし、WIZはサモン連れるし、エルフも船墓とかソロになるし

でもまだ募集したらたまにペアとかになることはあるが
Lv4闇が出たら、60未満のDEはもっと相手にされないようになるな

490 名無しさんが接続しました :2009/04/22(水) 23:19:23 ID:.eZU.ZU.
Lv4闇が出たら、60未満のDEはもっと相手にされないようになるな


lv60確定なの?脳内?

491 名無しさんが接続しました :2009/04/22(水) 23:49:39 ID:EnDQilL.
>>490
ひねくれてる奴は知らんが、普通に考えたらLv60じゃね?普通に考えたらな。

492 名無しさんが接続しました :2009/04/23(木) 00:12:09 ID:L/fKoFbA
LV1闇魔法=15
LV2闇魔法=30
LV3闇魔法=45

だったら普通に考えたら+15で60になるよな

493 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/23(木) 01:22:07 ID:ZTZrgxcY
ドレス系みたいにLv1〜3魔法にそれぞれ追加って形にもしなったとしても、必要MPRが相当増えてレベル60くらいまでWIS振りしなきゃ使いこなせないだろうな

494 名無しさんが接続しました :2009/04/23(木) 02:14:12 ID:rTnmfmpI
>>489
>ナイトは52+からソロが楽だし、WIZはサモン連れるし、エルフも船墓とかソロになるし

別にナイトだって新影卒業後に同等かそれ以上の効率が出るわけじゃないし、
WIZだって金銭効率は跳ね上がるけどExp効率はDEとそう変わらんし、
エルフも金銭効率は出るけどExp効率はDEに追いつけないだろ

新影卒業してExp効率に愕然とするのはどのクラスでも一緒だよ
ただナイトとWIZは伸びしろがあるからまだレベル上げが楽しめるってだけ
DEは45以降、エルフは50以降になるとステ振りと変身解除のみだからなぁ
Lv4闇魔法が60取得だと目標にはなるのかもしれんが、新影卒業後遠いから
モチベーション維持にはなりにくいかもしれん

495 名無しさんが接続しました :2009/04/23(木) 03:01:28 ID:mUO7BPqA
52-55が辛いだけで、一つのステがほぼ完成してくる55-60あたりは楽

エルフは中途半端すぎて火力無し、まったりやれる奴以外は辛い
ナイトもDEに圧倒的に劣る狩り効率で、比較すると辛さを感じる
wizは行ける狩場の範囲こそ広いが、効率求め始めると揃える物が多く金が相当かかる

496 名無しさんが接続しました :2009/04/23(木) 03:20:26 ID:cBIo1otM
テーベDBはINTが高くないとゴミですか?

497 名無しさんが接続しました :2009/04/23(木) 03:39:52 ID:BTMuGr.c
>>496 このスレ読み返せば大体書いてある

498 名無しさんが接続しました :2009/04/23(木) 07:56:16 ID:8vPcWr4U
+9になればDN武器より強いんじゃね?

499 名無しさんが接続しました :2009/04/23(木) 07:58:43 ID:3o9.1Al2
テーベDB暴落してから
DnDBの売りがかなり目立つようになったのは悪鯖だけ?他はどうですか

500 名無しさんが接続しました :2009/04/23(木) 08:16:40 ID:0IuhAQ5Q
ベガはない。むしろテべを早く手放そうとしてるDEがいっぱいおる。

501 名無しさんが接続しました :2009/04/23(木) 08:38:09 ID:m/jUurlM
>>499
俺は悪鯖だけど、何か目立つ売りあったか??
市場で売ってる奴とBBSで売ってる奴は同じプレイヤーだし
価格も7で230m〜じゃん。10〜20m動くのはおかしくない。

属性scの反動だと思うぞ、BDBも値下がりし続けてるし。

502 名無しさんが接続しました :2009/04/23(木) 09:55:48 ID:8vPcWr4U
そう簡単にDN武器は下がらないだろうな
性能は9テーベより劣るけど、OEもできるのと、安く売りたくないってのと、見栄と属性OEの影響がある
賢いやつはもう売り抜けていているのは事実
んでもって、これから買うやつは馬鹿

503 名無しさんが接続しました :2009/04/23(木) 10:58:48 ID:dpcz6emU
>>502
Dnを早く買いたいまで読んだ

504 名無しさんが接続しました :2009/04/23(木) 11:25:02 ID:JyP6MNfU
シリは市場に心臓3つぐらいでてる
心臓のドロップ調整きた?

505 名無しさんが接続しました :2009/04/23(木) 11:44:39 ID:8vPcWr4U
>>503
よくぞ見破った。50mくらいで買いたいです
心臓に限らずレアは出やすくなってるだろ

506 名無しさんが接続しました :2009/04/23(木) 12:02:05 ID:Niw2of7c
>>503
よくわかるなぁ・・・そこまで読めなかった><
こういう先を見れる人が上手く儲けれるんだろうな・・・

507 名無しさんが接続しました :2009/04/23(木) 12:11:15 ID:B.Y0fYw6
ここにいる9割の人間はわかってるぞw

508 名無しさんが接続しました :2009/04/23(木) 12:29:49 ID:mUO7BPqA
7DnC使ってたけど、int振りで大抵の狩場はnopotでいける事と
チェイサー発動した時の殲滅の速さが気に入って9テーベ使ってるよ

良く発動するし想像していた以上に普通に強い

509 503 :2009/04/23(木) 12:55:43 ID:dpcz6emU
心臓を75m時代に買ったけどそんときは120mまではあがると思った(キリッ
エヴァの遺産が80kぐらいの頃だから作るのには85mぐらいかかったけど

装備に変化ないから目標としてDnはあり続けるのもいいんじゃないかな?
150mなら許せるけど200mは高すぎだとおもう

因みにベガ鯖現在心臓150〜170mぐらい
テーベ実装前は200m越してた

510 名無しさんが接続しました :2009/04/23(木) 13:00:17 ID:SBIDXgPg
最近Dnの売りが多いのはなんで?

511 名無しさんが接続しました :2009/04/23(木) 13:05:55 ID:m/jUurlM
右手使ってたけど、左手使いで大抵のネタなら余裕で逝ける事と
専用ローション使用した時の絶頂までの速さが気に入ってセブンティーン使ってるよ

良くシマるし想像していた以上に普通に気持ち良い

512 名無しさんが接続しました :2009/04/23(木) 13:13:09 ID:6YgFMguM
そんなに多いか?ベガなんて心臓売りないし、
最近だとDnDB1本売りあったぐらいだ。
心臓売りあればほしいけど買えないやつ多いんじゃない?
出てるとしたら身内売りか売り控えしてるのか?
知り合いと論議した結果、テーベバブルでアデナが出来て
心臓買いたいやつふえたんじゃね?という結論に。
そんな俺もほしい一人だけどなw
ギラン掲示板見てても買いばかりで売りないし。
売り多い鯖がうらやましいw

513 名無しさんが接続しました :2009/04/23(木) 13:30:21 ID:4UwvhI3Q
ひどい誤爆だ

514 名無しさんが接続しました :2009/04/23(木) 14:12:38 ID:rTnmfmpI
INT振ってないDEがテーベの魔法でどれくらい当てれるんだ?

+9TeDB 16/11 追加打撃+1 強化+9→11-26/11-21 期待値18.5/16
+7DnDB 17/13 追加打撃+3 強化+7→11-27/11-23 期待値19/17
+9DnDB 17/13 追加打撃+3 強化+9→11-29/11-25 期待値20/18
それぞれの期待値を元に、SMALLに100回殴ったときのダメージが
+9TeDB:1850、+7DnDB:1900、+8DnDB:1950、+9DnDB:2000と。
特殊魔法の発動率が3%だとすると、+9TeDBが各DnDBに勝るには
+7DnDBで1発16.66以上、+8DnDBで33.33以上、+9DnDBで50以上になる。
ただ実際にはW-Hitの時に魔法ダメージが倍になるわけではないので、
この魔法ダメージではDnには劣る…って感じで合ってる?間違ってる?

結局INT振ってないDEにとっては、テーベがDnを超えることは
なさそうな気がするんだけどなぁ。
DBで比較して微妙なラインって事は、DnCだと論外になりそうだし。
テーベとDnDBの争いを上から見つめるDnCって感じ。

>性能は9テーベより劣るけど
この主張はちょっと疑問だ。

515 名無しさんが接続しました :2009/04/23(木) 14:21:20 ID:mYlt4Rb6
+9ならTDBにも価値があるってことだろ?

INT振りの狩り限定キャラになるけど

516 名無しさんが接続しました :2009/04/23(木) 15:01:49 ID:mUO7BPqA
>>514
チェイサー3%は対人の際の最低発動率
モンスター相手であれば5%以上は出てる(体感10%位出てる気がする)

ただしKRの実験よりintとmrによって発動率が変わる様なので
int初期なら体感でも5%位になりそう?

テーベDBはW-HIT率30%説もあるけど、実験してないからわからない

517 名無しさんが接続しました :2009/04/23(木) 15:12:56 ID:B.Y0fYw6
結局INT振ってないDEにとっては、テーベがDnを超えることは
なさそうな気がするんだけどなぁ。


INT無いやつですらDn超えるとかww

そんなもの作ると思ってるのか?住み分けさせる為の物ってぐらい読み取れるだろw

518 名無しさんが接続しました :2009/04/23(木) 15:15:00 ID:hg6vWq9U
Dn持ってるDEがどれだけいるのか知らんが

519 名無しさんが接続しました :2009/04/23(木) 15:55:29 ID:Xtfndjek
>>514
+9DnDBを持ち出しても・・・って気はするが
+9DnDB 17/13 追加打撃+3 強化+9→13-29/13-25 期待値21/19 じゃね?

W-hit、DB、BS(同キャラでは本体の部分で差が出ない)で1発あたりのSMALLの期待値はそれぞれ
+9TeDB 35.9722
+7DnDB 36.9444
+9DnDB 40.8333


テーベの魔法発動はモーションを伴わない、3%の発動率ということであれば
33回に1回発動として
+9TeDB 35.9722*33=1187.0826 +テーベ魔法
+7DnDB 36.9444*33=1219.1652
+9DnDB 40.8333*33=1347.4989

テーベ魔法ダメが33以上なら+9TeDB>+7DnDB
テーベ魔法ダメが161以上なら+9TeDB>+9DnDB


俺の計算ではこうなった
INTなくても+7DnDBくらいは超えそうだが・・・

520 名無しさんが接続しました :2009/04/23(木) 16:15:58 ID:pzkeYoBE
すみません質問です
現在lv45で
武器が6BC
防具 4DHB 6DR 4TS 4SB 4地グロ 4COP トロベル 地リンゴ1個 アビス2個
ですがこれからどのように装備を強化すればよろしいですか?
よく行くところはDEC3fとGC3fです

521 名無しさんが接続しました :2009/04/23(木) 16:19:03 ID:rTnmfmpI
>>516
そうなのか
それにより多少は変わるなぁ
ただ相手のMRが高いと出にくいんだったら、
魔法発動しないわダメージ減るわ…なことになるのか?

>>517
正直馬鹿の妄想に興味はない

>>519
そうだね、コピペして書いていたら間違えた
>テーベ魔法ダメが33以上なら+9TeDB>+7DnDB
INT初期がこれを達成できるのかどうか、ってのが問題なんだよね結局

522 名無しさんが接続しました :2009/04/23(木) 16:20:04 ID:pzkeYoBE
>>520
ステはCON12 WIS14 STR14です

523 名無しさんが接続しました :2009/04/23(木) 17:14:16 ID:NrA/imTE
>>520
>武器が6BC
>防具 4DHB 6DR 4TS 4SB 4地グロ 4COP トロベル 地リンゴ1個 アビス2個

予算が分からないので、今の装備から
判断しながら書いときます。

武器を新影用に+6N-SDB追加。(100K〜300K)
+4マジクロ(120K)・+4マジヘル(120K)
Cダイア指輪(250K〜350K)は、欲しいところ。
合計1M前後で、揃えられます。
この辺揃えられるアデナは、DEC2Fか3Fでいいと思う。

POT代をDEC3Fで稼ぎつつ、新影でEXP稼ぎがお勧めです。

524 名無しさんが接続しました :2009/04/23(木) 17:14:55 ID:ojmuXRpg
>>522
DECとGCのみ行くのなら現状の装備を1個ずつOEしていけばいい。
1OEのCOPかDHBかTSならそんなに高くないと思う。それから地G強化
DRはOE品にするとALAに変える時売れなくて困ります。気にしないなら7DRにするのも良し。
そのへん揃えたら次は7BC購入。その後5SBか7DB。

525 名無しさんが接続しました :2009/04/23(木) 17:20:21 ID:B.Y0fYw6
>>521
あの計算式出しておいて

テーベがDnを超えることは
なさそうな気がするんだけどなぁ。

断定出来てないほど理解力無いのはお前なww

526 名無しさんが接続しました :2009/04/23(木) 17:41:37 ID:pzkeYoBE
>>524
>>523
さんありがとう
予算は3m前後を考えています
新影も余裕が出来たら行こうと思ってます

527 名無しさんが接続しました :2009/04/23(木) 17:42:36 ID:8bP8Crvc
7DnDBの売りが多いけど
やっぱりテーベ攻略されて9TDBに切り替えたい人が多いからだと思う。

528 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/23(木) 17:54:50 ID:ZTZrgxcY
>>526
予算3mあるなら、新影か新欲でLv上げた方が良いんじゃないか?
装備は銀武器だけ追加で、幻想料理を常時使えば大丈夫

529 名無しさんが接続しました :2009/04/23(木) 17:56:58 ID:LKgPDRIQ
テーベDBのいいところは鯖によるけど
テーベ開放しまくりで量産されれば9武器が沢山出回って
属性3段階武器になって売り出される可能性が高いことかな

Dnの属性武器の売りなんて中々出るものじゃないから
自分で張らなきゃならんからな

あとWIS+1もおまけにあるからWIS22まで振りで抑えられるくらか

530 名無しさんが接続しました :2009/04/23(木) 17:57:59 ID:NrA/imTE
>>526
ACがしょぼそうだから、
POT代がかなり掛かると思うよ。
幻想料理は、ROMキャラで他人の焚き火があるとこで
やると生産できる。
さくっと52になった方が、稼げるんだけどな〜

531 名無しさんが接続しました :2009/04/23(木) 18:03:47 ID:ELRBtNls
>>526
今のアミュが何かわからないけど、勇気・慈愛セットもあるといいと思うよ。
HPR+2が1hでジュース50個分ぐらいの節約になるよ。

532 名無しさんが接続しました :2009/04/23(木) 20:53:00 ID:C4xM2BPg
>>502
おめえのせいで俺のDnDB200mで売れねえよw

533 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/23(木) 21:34:56 ID:ZTZrgxcY
メインはエルフでDEは初心者です
メインやりながらコツコツ上げて今48なんですがサクッと52にする為に装備はどうしたら良いでしょうか
ステはSTRに全振り残りはCON
狩り場は単機もペアもツアーも新影です
6BC
6SM
ALA
0STRダブレット
7B−COMR
4SB
6SG、6火グロ
骨アミュ、STRアミュ
地リング、アビス
SMB
1カルマイヤリング
予算は15Mあります
よろしくお願いいたしますm(_ _)m

534 名無しさんが接続しました :2009/04/23(木) 21:42:03 ID:3ZtulkPY
7b-sdb以外見えない

535 名無しさんが接続しました :2009/04/23(木) 22:04:05 ID:nRZRSFv2
>>534の言うとおり
7B-SDB以外考えられない

536 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/23(木) 22:07:35 ID:ZTZrgxcY
てか初心者でもないのにBCで新影ツアーに行く>>533には怒りさえ感じる
ド低能ブタ野郎か

537 名無しさんが接続しました :2009/04/23(木) 22:18:45 ID:rTnmfmpI
>>525
あんまり馬鹿を相手にしたくはないんだけど

魔法ダメージがどれくらいになるか分からん以上、断定できるわけがない
だから馬鹿の妄想だって言うんだよ

538 名無しさんが接続しました :2009/04/23(木) 23:10:27 ID:F8hkPuns
初心者ですと書いてあるように見えるが
新影にツアーで行くなら弓で良いだろ。ツアーはあまり火力を求められていない。あまりDE募集もされて無いが
単騎、ペアは7B-SDBで良いと思う

539 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/23(木) 23:16:52 ID:ZTZrgxcY
>>533
サクッと上げたいなら、完全ソロがオススメ
武器は他のレスの通り

>>537
そういうのは相手にするな、無駄だから
理解力の無さは計り知れない

540 名無しさんが接続しました :2009/04/23(木) 23:21:00 ID:ELRBtNls
>>533
かなり予算オーバーかも知れないけど、7b-SC以上の銀武器とMD:サキュ。
俺もメインエルフでサブのDEを育成してたけど、ALA+慈愛+DHB+青ぽで常時DBは無理だった。
DBしてないと逃げられる前に倒すのがかなり困難になるよ。

541 名無しさんが接続しました :2009/04/23(木) 23:21:06 ID:UlM8LtwA
test

542 名無しさんが接続しました :2009/04/23(木) 23:22:37 ID:B.Y0fYw6
>>537
INT初期でDn超えるなら、こぞって廃人どもがテーベ買い占める。

そうなっていない現状を見てわからんか?  妄想妄想と連呼する前に現実みて判断しよーな。

お前以外の大半は理解出来てるよ?

543 名無しさんが接続しました :2009/04/23(木) 23:25:06 ID:mUO7BPqA
ttp://blog.plaync.jp/nekokou/213803

チェーサーの発動率とダメージの記事を一応張っておく

モンスター相手の場合この実験結果より明らかに発動してると思う
対人はMR低くてもモンスター相手より発動しない様な

544 名無しさんが接続しました :2009/04/23(木) 23:38:51 ID:rTnmfmpI
>>ID:B.Y0fYw6
>>517では『作るわけない』という妄想
>>525では『あの計算式から理解できないのか』という読解力不足
>>542では『廃人が買い占めてないのが証拠』と内々理論爆発

もう良いよ、お腹いっぱい
顔真っ赤にするのもいいけど、もうちょっと筋は通さないと
コミュニケーション能力は養われないぞ

>>543
thx
INT12で平均30弱だとすると、結構当たるね
狩りでDnCを超えることはなさそうだけど、一概に7DnDBより使えないって感じもしない
ダメージのバラつきが重要な対人なら、悪くはないのかも
命中が付いてないのがどうなるか分からんけど
値段も下がりっぱなしだし、9が出回ると助かるなぁ

545 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/23(木) 23:46:19 ID:ZTZrgxcY
おいおいTBなんてゴミ確定なのにいまさらw

546 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/23(木) 23:55:16 ID:ZTZrgxcY
バカは下げることを知らない
うん、納得

ちなみにテーベは9になれば使えるってのは
随分前から言われてはいた
今までは高くて狙えなかったから、そろそろ狙い目だろうか

547 名無しさんが接続しました :2009/04/23(木) 23:58:36 ID:hxGOEA0Q
>>533
>>536の言うとおり
更に言うなら今どきDE育ててるとか低脳すぎるw
52にして何するつもりなのか教えてほしいな〜

548 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/24(金) 00:12:32 ID:dv.GJQ0U
最近覚えた低脳という言葉を使ってみたかったんですね
わかります

549 名無しさんが接続しました :2009/04/24(金) 00:13:46 ID:p3KlkWiE
今日おぼえたことば

公然わいせつ

550 名無しさんが接続しました :2009/04/24(金) 00:24:21 ID:SZlt81I.
昨日おぼえたスキル

全裸ででんぐりがえし

551 名無しさんが接続しました :2009/04/24(金) 02:35:19 ID:tYhqL2Kc
テーベDB安くなってるんだからWISINT型やりたいな
問題は俺のDEはLv1な事だが

552 名無しさんが接続しました :2009/04/24(金) 09:06:15 ID:BJqLwTDU
>テーベDB安くなってる

俺はまだこれらの装備高いと思っている。
イベントじゃないから永続的だしコアも箱も簡単に手に入る。
開放された1日やってれば何か1本は手に入りそうな武器に
数mてのは安いと思う?
高レベル者がPT組んでレアで手に入れる材料とか
必要って訳じゃないからって意味ね。
今はティカルが来る事を見込んでコアを溜め込んでる人の勝ち。(だと思うw)

553 名無しさんが接続しました :2009/04/24(金) 10:06:52 ID:b97MxQAs
ティカルは武器が
テーベのはずれ武器すら一級品に見えるくらいゴミカスすぎる
反面、防具はいろんなクラス装備できる=需要多い=値段維持されやすい
ギャンブル度がテべ箱よりかなり高いべ

554 名無しさんが接続しました :2009/04/24(金) 11:18:52 ID:QflDfziI
INTDEは命中なさすぎるから9DnDBに並ぶ武器をもっても存分に生かせない。
CONWIS型と一緒だな。

555 名無しさんが接続しました :2009/04/24(金) 11:25:19 ID:cB.40ieo
>>544
『廃人が買い占めてないのが証拠』と内々理論爆発

相場みてそれぐらい判断出来ないの?


他人に答え聞きまわってないで少しは状況判断能力磨こうね。


会社に入ったら仕事は自分で見つけないとだめなんだよ?他人から教えてもらわないと判断出来ない人はリストラ対象になるから気をつけようね

556 名無しさんが接続しました :2009/04/24(金) 12:24:22 ID:RcVk0uYE
>>501
俺がみたのは市場に4人ほど売りだしてたぞ
それと230m~ってのは売り価格だろ?売れる気配なさそうじゃん

テーベ云々じゃなく
値下がり気味なDE装備に見切りをつけたやつの売りかもしれんけどな

557 名無しさんが接続しました :2009/04/24(金) 13:18:07 ID:u5pbw6Ko
>>544
コミュニケーション能力ある人なら他人に馬鹿など言わない



多くは語らないが久々に残念なやつ見た

558 名無しさんが接続しました :2009/04/24(金) 13:19:49 ID:UWaltLJE
そうだな
他人を見下す人になりたく無いよな
やっぱ人と人との繋がり無くして今の世の中渡っていけないしね









でもゆとり世代は馬鹿だろうな(´・ω・`)

559 名無しさんが接続しました :2009/04/24(金) 13:22:35 ID:oyB.mJ.Y
無駄に行間あけまくる奴が多いのもDEだな

560 名無しさんが接続しました :2009/04/24(金) 13:24:53 ID:qrL4X2to
>>556
9TBDB>>>7DNDB
劣化武器に200m上とかねえよなあ

561 名無しさんが接続しました :2009/04/24(金) 13:25:12 ID:UWaltLJE
そうですよね行間空ける奴って頭おかしい奴多いよな俺もそう思うよどうにかならないのかな

562 名無しさんが接続しました :2009/04/24(金) 13:29:36 ID:J5h9Vbz6
ゆとり世代が馬鹿だということは数字ではっきり出ちまってるからな
国すらその失敗を公に認めているという確定事実

563 名無しさんが接続しました :2009/04/24(金) 13:43:12 ID:l7a0lm0U
TVとかの数字じゃなくて職場でわかるから・・・

564 名無しさんが接続しました :2009/04/24(金) 13:49:11 ID:IP3Zhx3Y
まぁ見直された今から育つ子達を待つしかないな
頭が空白の時代が終わったんだ

565 名無しさんが接続しました :2009/04/24(金) 13:54:51 ID:5VC.Md0I
君らおばかは「ゆとりの真髄」をまるで理解できていないw
学力テストだけがすべてじゃない。特に実社会に出ればペーパーテストうんぬんよりも、違った能力が求められる。
ハイパーメリトクラシーの時代なんだよ。

566 名無しさんが接続しました :2009/04/24(金) 14:08:37 ID:Ra5WN292
>>555
そんなに悔しかったの?
でも馬鹿はやっぱり馬鹿なんだよ?

一応教えておいて上げると、俺の知り合いの廃人は既に+9を
作って持ってる
結構数が出るから買い占める必要などなく、自分で出した分だけで
OEするのは十分なんだよねw
ゆとりにはゆとりっぽい言葉で終えてみよう

はい論破w

567 名無しさんが接続しました :2009/04/24(金) 14:09:36 ID:BDGj2VC.
話総合すると、空気読めない=バカ=ゆとりという事実w

568 名無しさんが接続しました :2009/04/24(金) 14:16:37 ID:Ra5WN292
>>565
残念ながら、ゆとりに足りないのは学力だけじゃないんだよ
社会に出てみれば分かる

うちの会社は大卒しか取らないから、必要最低限の学力はある
ただコミュニケーション能力は足りない、協調性はない、忍耐力もない、
自己中としか表現できないねじれたリーダーシップを持つなんて人材は
ろくに使えるもんじゃない
今ハードな研修が求められているのはそういうことなんだよ

569 名無しさんが接続しました :2009/04/24(金) 14:29:36 ID:QzM.N2xI
お前の会社は大卒しか取らない厳しい会社なのに
真昼間から書き込みできるのかwwwwwww

ってか、いまどき大卒しか取らない会社なんて
どんなけDQNなんだよwwwwww

570 名無しさんが接続しました :2009/04/24(金) 14:33:07 ID:FWQRoZvY
大卒しかいない会社がそんなに珍しいか

571 名無しさんが接続しました :2009/04/24(金) 14:40:15 ID:NMBUGZIE
>>568
大卒だから最低限の学力があるっていうのはとても微妙

コミュニケーション能力云々の件も「石油が30年で枯渇する」ってのと
同じでいつの時代の誰もが特に根拠なく口にすること

この手の文句は口にする当人に能力がないことが多い

572 名無しさんが接続しました :2009/04/24(金) 14:43:50 ID:Ra5WN292
>>569
>お前の会社は大卒しか取らない厳しい会社なのに

別に厳しくないよw

>真昼間から書き込みできるのかwwwwwww

仕事の都合上、昼休みはある程度自由に取れるんだ
仲間が昼休み終えちゃったんで、一人寂しく巡回してるだけ
3時まで昼休みだw
昼休み外でも仕事さえ進んでりゃ結構自由だけどな

>ってか、いまどき大卒しか取らない会社なんて

え、本気で言ってるのか?w
はっきり言わせて貰うが、今大卒に限るなんて珍しいことじゃない
少子化の影響で大学に入るのは難しくなくなった、もはや当たり前
今大学を卒業していないってのは、色々な事情があるか問題がある奴だけ
事情があって…で優秀な人間は新卒じゃなくて中途でとる
問題があって…はいらない
技術職は大卒よりも専門とかを優遇するところもあるが、こういった企業は増えてるぞ

573 名無しさんが接続しました :2009/04/24(金) 14:46:40 ID:Ra5WN292
>>571
お前の考え方はちょっと古い
今の新卒の現状を見ればそんな事は言ってられなくなるよ、まじで

最低限の学力ってのは、おそらくお前が思っているよりも遥かに低い
コミュニケーション能力の欠如ってのも、おそらくお前が思っているよりも遥かにひどい

574 名無しさんが接続しました :2009/04/24(金) 15:11:05 ID:CdRHTww6
とりあえずお前ら他でやってくれね?

575 名無しさんが接続しました :2009/04/24(金) 15:16:03 ID:5VC.Md0I
>残念ながら、ゆとりに足りないのは学力だけじゃないんだよ
>社会に出てみれば分かる

ばかだなー
だから君らは「ゆとりの真髄」が理解できていないと言ったんだ。
少し前から日本政府は、理科系の人材育成に力を入れている。
だが、これはペーパーテストうんぬんよりも、探究心や好奇心の方が重要な分野。
100人のバカを生み出したとしても、1人の好奇心旺盛な天才を同時に生めば、十分元は取れる。

576 名無しさんが接続しました :2009/04/24(金) 15:18:40 ID:IP3Zhx3Y
馬鹿のゆとりの罵り合い()笑

577 名無しさんが接続しました :2009/04/24(金) 15:22:46 ID:onEvh6io
ここはダークエルフのスレッドですよね????

578 名無しさんが接続しました :2009/04/24(金) 15:28:37 ID:J5h9Vbz6
てか、大卒というくくりは甘すぎるだろ
そこらの三流大学卒よりちょっと頭の良い高卒のが使えるぞ
ていうか、少子化で全入時代なんだから家庭の事情なり何かしら
事情が無い奴で、高卒なんかありえんだろJK
大卒しか取らない会社など当たり前、つか、大卒しかいねぇんだよ
一流大卒しか取らない会社だから必要最低限の〜、ならわかる

579 名無しさんが接続しました :2009/04/24(金) 15:41:41 ID:rONgco9o
定期的に学歴ネタになるなwww
どんだけコンプ多いんだよwww

580 名無しさんが接続しました :2009/04/24(金) 15:49:17 ID:gFujDWLw
どうでもいいけど初期ステをSTR以外にCONに振るかWISに振るか迷う
2年ぶりに復帰だからなぁ 今はINTもありな時代なのか

581 名無しさんが接続しました :2009/04/24(金) 16:23:12 ID:785GCmoU
また学歴ネタなの。もうお腹一杯だからやめてよ><
↓↓ ここから普通のお話 ↓↓

582 名無しさんが接続しました :2009/04/24(金) 16:35:56 ID:zZjYeebk
学歴なんて一度会社をやめちゃえば紙切れ同然なんだがなw
この先、新卒入社→定年なんてまずないから
大事なのは学歴より職歴だな

583 名無しさんが接続しました :2009/04/24(金) 16:36:50 ID:ooudu.12
>>580 だいたい>>1-10に書いてある
自分のレベルと装備を書かないと答える方も困る
一般的にはレベルが低ければWIS>CONだろうし、高ければその逆
INT振りをするなら、後振りや装備紋様色々込みで最低でもINT20は無いとキツイ

584 名無しさんが接続しました :2009/04/24(金) 17:34:50 ID:J5h9Vbz6
>>581>>582の流れに吹いたw

585 名無しさんが接続しました :2009/04/24(金) 18:54:51 ID:bOucivNI
先輩DEに質問です。
このたび新鯖でDEではじめることにして今育成中です。
武器なんですが、ダマスカスクロウを買ってそれにDAIはっていくのがいいのかなと思ってるのですが?
他に選択肢はありますか?
もちろんBCとかの方が良いとは思うのですがすぐ作れませんよね?

586 名無しさんが接続しました :2009/04/24(金) 19:38:41 ID:XTsoh5Uo
弓DEの方いねーか?
新さばでやってみたいんだ
魔法の効果遠距離でも適用だよな>>?

587 名無しさんが接続しました :2009/04/24(金) 19:58:53 ID:QrsH3oJg
>>585
新鯖ならそれでも構わないと思う。
BCなんて需要が高すぎてしばらく出回らないだろうし。

588 名無しさんが接続しました :2009/04/24(金) 22:03:52 ID:QzM.N2xI
>>585
待て!
ダマクロ強化も悪くないが
新鯖では、Lv上げに必須の銀武器(SDB、SC)が手に入らないんだぞ
ダマクロとSLSとかだと狩りしづらいだろ

あえてダガーで狩り続けてもいいと思うぞ

589 名無しさんが接続しました :2009/04/24(金) 22:43:13 ID:XTsoh5Uo
何で俺の質問スルーするの?
DEって氷の心だね

590 名無しさんが接続しました :2009/04/24(金) 23:28:31 ID:oDjrOvNk
弓基本装備できねえし魔法効果適用される訳もないから
釣りかと思って誰も答えなかったんだろ

591 名無しさんが接続しました :2009/04/24(金) 23:45:17 ID:pWHuq/9M
>>586
過去スレ呼んで出直してこい
話はそれからだ

592 名無しさんが接続しました :2009/04/25(土) 01:21:47 ID:5Sa1VpE6
8BCと7TODBってどっちがつおいの?

593 名無しさんが接続しました :2009/04/25(土) 01:23:56 ID:7Jm49Afg
>>592
8TODB>7DNDB

594 名無しさん :2009/04/25(土) 01:29:26 ID:swiJ0Uq2
テーベDBは+8になると
7DnDBをINT初期DEでも同等の性能なんでしょうか?

595 名無しさんが接続しました :2009/04/25(土) 02:18:41 ID:/aFdGxOM
>>594
平均的には同じになるかもしれないが、狩りにはダメージがばらつきすぎて微妙。
対人なら・・・まぁ可能性は無くはないが。

596 名無しさんが接続しました :2009/04/25(土) 02:21:37 ID:7Jm49Afg
>>595
平均でいったら、8TODBでも9DnDBと一緒くらいだろ
ばらつきはでかいので、対人では8TODB>>>>>7DNDB

597 名無しさんが接続しました :2009/04/25(土) 03:52:12 ID:ecEEI0Q2
TODB売りたいまで読んだ。

598 名無しさんが接続しました :2009/04/25(土) 04:17:19 ID:YEPWsxoc
対人においてlvある奴なら9TODB>7DnDBになりえるが
相手がよっぽどの高ACだったりこちら側のlvが低ければDnDBだな

599 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/25(土) 05:27:30 ID:MXmtupQk
>>585
まず、人に何かを訊ねるならそれなりの敬語は使おうな
俺らは友達じゃないんだ。

600 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/25(土) 05:29:36 ID:MXmtupQk
ごめん
↑の586の間違いでした
逝ってくる (/_;)

601 名無しさんが接続しました :2009/04/25(土) 05:42:02 ID:Grgw59Zw
ナイトのほうが強化されたのに、今からDE作るなんて頭イカれてんじゃねーの?

602 名無しさんが接続しました :2009/04/25(土) 06:23:28 ID:EtA/U/v6
そう思ってナイト育ててたらレベル4闇魔法が実装されて涙目になるわけですね。

603 名無しさんが接続しました :2009/04/25(土) 07:29:36 ID:R5n0RxZE
ナイトのが強いのよっぽど高Lvになってからじゃね

604 名無しさんが接続しました :2009/04/25(土) 07:35:42 ID:7Jm49Afg
TODBのが対人なら圧倒的に強いだろ
DEXもあがるからしな

605 名無しさんが接続しました :2009/04/25(土) 09:21:24 ID:5Sa1VpE6
じゃあ8BCの次は7TODBのが良いのか

606 名無しさんが接続しました :2009/04/25(土) 09:59:51 ID:7Jm49Afg
9BCか7TODBだな
TODBのあおりでDE武器全部値下がり確定
とくにDNDBは8あ9もあるので、ゴミとは言えないが、20m上なら買わない方が賢明

607 名無しさんが接続しました :2009/04/25(土) 11:31:07 ID:lL2OYBxU
ナイト専門でDEのこと良く分からないので質問
狩りだけなら今でも9BC>9BDB?
再振りとか属性ついたりとかでも
状況は変わってないのかな?

知り合いがDEをしたいそうで
武器迷ってるみたいなんだけど
BCとB-SDBだけでOKかな?
本人はTBDBに惹かれてるみたいなんだけど
TBDBでもBCはこえないのかな

608 名無しさんが接続しました :2009/04/25(土) 11:47:56 ID:5Sa1VpE6
魔法が出るって素敵やん

609 名無しさんが接続しました :2009/04/25(土) 12:01:28 ID:OYtIPKbo
>>607
9BC>9BDBでおk
BCとb-SDBだけでおk
TODBも強化値次第ではBC超えるんじゃないか?

610 名無しさんが接続しました :2009/04/25(土) 12:28:57 ID:lL2OYBxU
>>608-609
確かにあの魔法出るのは素敵だと思うw
8ぐらいのTBDB手に入るのならBCなしでもよさげかな
DB好きっぽいので喜ぶかもw

回答ありがとう〜

611 名無しさんが接続しました :2009/04/25(土) 12:51:22 ID:7Jm49Afg
期待値考えてると、TODBはBCよりかなり優秀
HP低い敵に無駄になるのがなあ
DnDBも1年後には30m切るだろうなw

612 名無しさんが接続しました :2009/04/25(土) 13:01:21 ID:K27GGDcs
爪は期待値以上にブレードよりも狩りでは突き抜けて優秀。
だいたい狩り効率で2割くらい爪のが優秀と思われる。

613 名無しさんが接続しました :2009/04/25(土) 13:37:45 ID:mTEwr1vw
TODB ToDB
TDB
T-DB
TO-DB To-DB
TBDB
テーベオシリス デュアルブレードの略称はどれが良いんでしょうか?

614 名無しさんが接続しました :2009/04/25(土) 13:51:16 ID:iHbZpFXE
とりあえず−ついてるのは却下
ないだろうけど今後祝福とかでたら面倒くさい

615 名無しさんが接続しました :2009/04/25(土) 13:51:30 ID:SzhON3hc
TODB

616 名無しさんが接続しました :2009/04/25(土) 13:53:30 ID:SzhON3hc
>DnDBも1年後には30m切るだろうなw

それはないw
Dn武器がなぜ万能武器と呼ばれるか。
例えば、BCだとスモールに弱いが、DnCはスモールにも強い。
BDBだとビッグに弱いが、DnDBはビッグにも強い。
弱点がないんだよ、Dn武器は。

617 名無しさんが接続しました :2009/04/25(土) 14:28:40 ID:bYj0wddA
性能じゃなくて数が出回るってことでしょ。30はありえない額じゃねーべてーべ

618 名無しさんが接続しました :2009/04/25(土) 14:51:12 ID:bsNYya0o
新鯖ナイトで始めたらBP確保がきついだろ。
まあDEやるのも難しいと思うが・・・。

619 名無しさんが接続しました :2009/04/25(土) 15:28:46 ID:YEPWsxoc
ToDBはW-HIT率30%っぽいから普通にBCより強い

620 名無しさんが接続しました :2009/04/25(土) 18:18:00 ID:IIyqAlbw
11BCはぶっちゃけどうなの?
11まで作るリスクと威力は兼ねあってますかね?

621 名無しさんが接続しました :2009/04/25(土) 18:26:36 ID:.9ILTtSE
どう考えても割に合わないと思う

622 名無しさんが接続しました :2009/04/25(土) 18:34:04 ID:wtok.7pQ
トレチャとかでTB杖、TB弓をみんな結構使ってないか?
たまにTBDBとかいるがわかりずらいな
TbDBでいいんじゃねーの

623 名無しさんが接続しました :2009/04/25(土) 19:00:35 ID:0d69p81Y
狩りだけしている分には、属性3の9BCでいいのでしょうか?
それとも、多少無理してでも8〜9のテーベDBを買ったほうが
いいのでしょうか?

624 名無しさんが接続しました :2009/04/25(土) 19:23:46 ID:JdFQVnls
>>619
それネタ

>>623
INT振ってないならBCの方が良いよ
9テーベが余裕で買えるようになったら、自己責任で
買い換えても良いかもしれないけど…個人的には爪をオススメ

625 名無しさんが接続しました :2009/04/25(土) 19:39:45 ID:vtA.oSPs
BCとbSDBがあればどこでもいける

626 名無しさんが接続しました :2009/04/25(土) 20:31:44 ID:YEPWsxoc
>>624
軽く実験した限りでは30%近く出たよ

627 名無しさんが接続しました :2009/04/25(土) 20:38:33 ID:8CDKnXic
>>623
ビッグやボス、特にダメージリダクションあるような対象だとテーベDBは時間かかりすぎる
対人しないでボス重視ならBCの方が全然速く倒せるよ

628 名無しさんが接続しました :2009/04/25(土) 23:49:33 ID:bsNYya0o
テーベDBのWhit率高いのはほんとだぞ。

629 名無しさんが接続しました :2009/04/26(日) 01:02:25 ID:MOunLoTA
>>623
狩りだけするDEならintに振ってテーベDB買うのも有
int振りは補給に時間取られないし、細かい事を気にする必要が無くなる
基本nopotでフラっと何処にでもいけるし、火力があって回復も出来るという万能キャラになる

ボス相手は魔法発動次第すぎて不安定だし、int最低でも20-22+は欲しいし
MPR系装備も整っている事前提だけどな

630 名無しさんが接続しました :2009/04/26(日) 01:54:30 ID:2t.XROaQ
テーベ武器の発動中も通常打撃当たるんだよな?
300×0.03で9も期待値増えるんか?
Dn武器とかゴミじゃね?

631 名無しさんが接続しました :2009/04/26(日) 02:09:06 ID:WAux1WvA
B-SC安かったから買ったけど、結構強いじゃん
DVとかアンデッドと普通のモンスが両方出る狩場で使えるよ

632 名無しさんが接続しました :2009/04/26(日) 03:10:21 ID:VXeKvgzU
>>627
ビッグはわかるけど、
ダメージリダクションあるとなんでBCのが強くて
テーベDBのが弱いの?

633 名無しさんが接続しました :2009/04/26(日) 04:28:25 ID:dyWfz9aA
追加打撃で相殺できるからじゃない?

634 >>633 :2009/04/26(日) 04:30:30 ID:dyWfz9aA
と思ったけど、違うっぽいんで↑のナシで。どうもすいません。

635 名無しさんが接続しました :2009/04/26(日) 06:48:49 ID:l/uOYSGg
>>631
俺も思った
ムリアンとかで破損しないところも何気に便利

636 名無しさんが接続しました :2009/04/26(日) 07:26:58 ID:fbOR0/zc
対アンデッドは bSDB > bSC > SDB > SC だからbSCは十分に強いよ。
でも通常武器がBCだとモーションの違いがないから、装備間違えに気づきにくい。
・・・俺だけかな?

637 名無しさんが接続しました :2009/04/26(日) 07:59:50 ID:VoSgi5fY
623です。お答え頂き、ありがとうございました。

638 名無しさんが接続しました :2009/04/26(日) 08:11:03 ID:QL/RksAU
DB武器の材質でWヒット率が違うっぽい(対NPC)
シルバー>プラチナ>ゴールド≧メタール
  33%   30%    25%    25%

639 名無しさんが接続しました :2009/04/26(日) 10:18:55 ID:a2qvLB1I
>>630
Dn武器がゴミになってないってことは間違ってるって事

使ってみたけど、発動してからダメージが発生するまでに
ディレイがあるから、雑魚を狩るときにはかなり微妙
初撃の方で発動してくれないと何の意味もない感じ
HPの多い敵を狩るときにはもうちょい使えるかもしれないけど、
24fレベルじゃいらない、当然影神殿では使わないし俺には無駄なものだった

>>631
ノーマルとアンデッドが混在していても、普通は持ち替えちゃうから
ベストな武器が好まれる
bSCが弱いわけじゃないけど、それがかすむくらいbSDBが優秀

640 sage :2009/04/26(日) 13:18:38 ID:dv/aB4Jc
今後の装備について質問

現在LV52 初期WIS+8 STR+2 ボーナスWIS+2

装備
8BC、煉獄7B-SDB
6HOMR、7SM、4DHB
ALA
5PG
6TS
7B-COMR
5SB
兎R×2
トロール
STRアミュ、骨アミュ、WISアミュ
MD:サキュ

手持ち5M

次何を買えばいいんでしょうか?
サキュ売って9BCにしてOB買うか、もしくは属性Rを揃えていったほうがいいのか
8BCと9BCがどれだけ違うのかも気になるけどどうなんでしょ?
ご指導お願いします

641 名無しさんが接続しました :2009/04/26(日) 13:30:34 ID:W6F1Q70I
サキュ売ったらmprきつくね?
ってことで色々対応しやすい9煉獄BC買うために金溜める。

642 sage :2009/04/26(日) 13:35:04 ID:dv/aB4Jc
>>641
レス感謝

MPRは初期ボーナスあるんで素で3、ALA8、青P飲んで10で合計21あります。
MP足りないと思うときはDHBつけて24になるんで、サキュ売っちゃってもいいかなと思ったわけです。

643 名無しさんが接続しました :2009/04/26(日) 13:35:26 ID:xBwcbGdk
>>635
ムリアンは破損しねーよ

644 名無しさんが接続しました :2009/04/26(日) 13:41:20 ID:KVqisV52
9煉獄BC一択だろ
サキュうっぱらって残った金はBBでも買えばいいんじゃね

645 名無しさんが接続しました :2009/04/26(日) 13:47:29 ID:CqqxxHiI
正直8BCと9BCの違いなんて分かりづらい
DEだと毎回のダメージ差でかいから特にね

でも煉獄とノーマルだと大分違う
8煉獄は9に変えようと思ったとき処分しにくいと思われるから
金ためて9煉獄BCをお勧めする

646 名無しさんが接続しました :2009/04/26(日) 18:03:56 ID:iC1O2chY
>>640 命中ないからBDB
エンチャントを時間差でかければMPもたないか?

647 名無しさんが接続しました :2009/04/26(日) 18:19:36 ID:eo.BsYhI
きつい狩場いかないならサキュ売ってもいいけど、難易度高いとこいくとMPRやっぱりきついからサキュ温存しておいた方がいいと思うけどなあ

648 名無しさんが接続しました :2009/04/26(日) 18:57:34 ID:WAux1WvA
>>639
B-SCだけど
その持ち替えをしなくていいのが一番の利点だと思うんだが
SFも使えるしな
DV、船の墓場、ダークエルフの聖地はかなりいいんじゃないか?

しかも非損傷だから、アンデッドボスにも使えるだろ

ナイトのオリダガに近い感じになるんじゃないか?

649 名無しさんが接続しました :2009/04/26(日) 19:02:16 ID:bz/fbtuc
>>640です。
MPRはSF以外は常時かけてられます。ので、サキュは必要ないかなぁと思ったんですが。

>>647さん
きつい狩場というのは常時SFが必須な狩場と言う意味でしょうか?

意見としては8BCを9BCに買い替えっていうのが多いみたいですね
WIS型なもんで積載面もきついのでOB装備で劇的に変わるならそれもいいかなぁと思ってたんですが

650 名無しさんが接続しました :2009/04/26(日) 19:11:21 ID:BuiKh1U.
9BCじゃなくて煉獄9BCだっての

651


652 名無しさんが接続しました :2009/04/26(日) 20:51:56 ID:aryDY2DY
新規でDEはじめようと思います。
まったりプレイでソロ狩り中心でする予定です。
こんなタイプの初期ステ振り教えてください。

653 名無しさんが接続しました :2009/04/26(日) 21:00:51 ID:W6F1Q70I
>>652
STR18で残りWIS

654 名無しさんが接続しました :2009/04/26(日) 21:04:25 ID:XkU.QpBM
>>648
DVはいいとして船墓は鮮明つけて船の中限定なら
ミミックと溺死した魂でまったり狩したいならいいかもね

でもDE聖地は使わないだろ
攻略通信でアンデッドになってるのはカーズドDEファイターのみで、他も含めてカーズド系弱点火
これが正しいとしてもノーマル扱いの敵には
銀爪13/10追加+2でBCと性能がかなり違うし、
BCって聖地で狩するくらいの連中ならほぼ煉獄+9BCかそれ以上の武器でしょ?
てことはbSCも同じくらいの強化してないとわざわざbSC使うメリットがないよ?

655 名無しさんが接続しました :2009/04/26(日) 21:12:52 ID:qgx6LJpk
>>648
だから効率落としてまで持ち替えをしたくないってんなら良いんじゃないの?
それが普通だとは思わないことだ

656 名無しさんが接続しました :2009/04/26(日) 21:24:30 ID:V6Epboc.
>>649
8を9にしても対して変わらないし、WIS型なら狩りにおいて青P節約目的以外では
サキュははっきりいっていらん。MPに全く困らないだろうしな

積載少なすぎて狩場滞在時間が厳しくなるから、普通にOBに新生リングあたりをすすめる
次に煉獄9BC、そこから2-3OE防具を揃えていくと良いと思う

>>652
何でも良いと思うがlv55位になったらint振り直しするのをオススメする

657 名無しさんが接続しました :2009/04/26(日) 21:43:23 ID:1v38JN/o
新鯖で沈黙に篭ってるんですが本当にそこで闇魔法でるんすか?

658 名無しさんが接続しました :2009/04/26(日) 23:43:50 ID:/MaA3vAE
>>657
ひと月前にDEX、STR欲しくて篭ったけど
出ないと思ったほうがいいくらい出ない
20時間ぐらい篭ってやっとSTRがでたが
正直別狩場でLVとアデナ稼いで買った方がよかった

659 名無しさんが接続しました :2009/04/27(月) 00:02:42 ID:LGWooKuQ

・・20時間
1日2,3時間プレーとして一週間か('A`)

660 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/27(月) 01:09:50 ID:LFJ0QRmo
うに鯖じゃないけど最近STR、DEXその他もろもろ水晶が合計4時間ぐらいででたけどな
オレの感覚では篭ってれば結構でる感じ
でもうに鯖だとそれなりにSC行くやつもいるだろうからなぁ…どうなんだろうなw

661 名無しさんが接続しました :2009/04/27(月) 08:31:16 ID:suaRpyqs
DECよりは出やすい

662 名無しさんが接続しました :2009/04/27(月) 09:18:20 ID:N2S2pGPw
昔D-DEXを出した事あるなSCで

663 名無しさんが接続しました :2009/04/27(月) 11:41:58 ID:0HRQmPUw
新鯖でwis型DEやってます。
LV20で資金は20kくらい。

武器は初心者用弓と爪。
LV45までの武器を指南してください><

664 名無しさんが接続しました :2009/04/27(月) 11:50:03 ID:X8lDGpPA
個人的には
エルブンダガーとラスタバドダガーの未変身を勧めるけどね
盾も装備できるし
DKスク使うなら爪もありなのかな

爪とDBって新鯖だと銀武器がなかなか手に入らないでしょ

665 名無しさんが接続しました :2009/04/27(月) 12:00:35 ID:0HRQmPUw
>>664 ありがとう

今後BCまでの繋ぎとして、武器を強化していくならどれでしょう?
1.エルブンダガー
2.ダマ爪(DK変身)
3.ガンドレッド(DE変身)

それとBCへの道のりは、ピアスの贈り物が速いですか?

666 名無しさんが接続しました :2009/04/27(月) 12:02:32 ID:9v2WvMTQ
今のように既にあるサーバに実装された新影ならともかく
俺ならDECで52目指すけどな
新鯖の新影なんて、Lv上がるだけで糞不味いだろ

667 664 :2009/04/27(月) 12:26:34 ID:X8lDGpPA
>>665
爪を作るつもりなら先にSC作った方がいいと思うよ
ダマクロとSCの強さって、そんなに変わらないからね

Lv上げるならSC作製
金貯めるならBC作製かな

個人的にはSCは万能武器だと思うんだけどね

668 名無しさんが接続しました :2009/04/27(月) 12:56:23 ID:0fblaZPk
今Lv49で新影に篭っているんですがもうちょい殲滅を早くしたいんです
武器は氷河の9BDBしか持ってなくてb-SDBでも欲しいなと思うんですがお金がなくて・・・
6n-sdbもしくは6b-SCあたりにしても9BDBよりは殲滅早くなりますか?

669 名無しさんが接続しました :2009/04/27(月) 13:08:04 ID:0HRQmPUw
>>667 ありがとう
SCってシルバーのピース集めが大変そうですね><
カリフの宝石クエて低確率で出るんですよね・・・。
前途多難です@@

670 名無しさんが接続しました :2009/04/27(月) 15:03:08 ID:AhhuWGsQ
すいません沈黙の洞窟ってテレポーターいますか?
村から帰れなくなってしましました・・・

671 名無しさんが接続しました :2009/04/27(月) 16:39:25 ID:dU.I9g1M
>>670
村から橋を渡って、モンス居る所の奥の方にDVに出れる所があって
外に出て帰還スクでギラン戻れます
でも外に出て入り口から少し離れた所で使わないと沈黙に戻ります

672 名無しさんが接続しました :2009/04/27(月) 17:28:08 ID:g9..7M/I
倉庫左上の広場にテレポターがおる
入り口いくまでにレベ低ければ骨にころされるしDVに出ても骨に殺される

673


674 名無しさんが接続しました :2009/04/27(月) 20:45:20 ID:9DU1m1sc
>>668
新影篭ってるんだったらBDB売ってb-SDB買えよ
新影以外のとこもクラハンでいくとか?6BCで十分だろ

675 名無しさんが接続しました :2009/04/27(月) 23:26:02 ID:AhhuWGsQ
>>671 >>672さん
ありがとうございました。おかげさまで帰ることができました

676 名無しさんが接続しました :2009/04/28(火) 03:06:57 ID:4BPAzTGw
新鯖
未だに覚えてる魔法がブリングストーンだけとか・・w

677 名無しさんが接続しました :2009/04/28(火) 10:02:30 ID:/fSRvp/6
象牙の塔のクロウをくさったきのこで強化するなら、先に象牙の防具を強化した方がいいですか?
後、象牙の塔のクロウはクリティカルのエフェクトが出ないですが、
クリティカルはないと考えていいですか?

678 名無しさんが接続しました :2009/04/28(火) 10:46:18 ID:AxI8wrz.
わかんね
オレはないと思うが・・・・

679 名無しさんが接続しました :2009/04/28(火) 10:53:31 ID:I0OTqaOQ
やっぱふつうは出るはずなんだよねあのエフェクト?
DE初めてやるからよくわからんかったけど
俺も象牙クロウ使ってるけど弱いよね
期待したDEの攻撃力にだまされた気分

680 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/28(火) 10:53:55 ID:mWwFtFFk
>>677
象牙クロウはそのとおり
象牙装備強化するなら後々まで唯一使えそうなt-sから強化する

武器は最初シルバーやブラインド武器買う金なかったらエルブンダガ-や聖戦士ダガー持って盾アリ防具でMLC浅層あたりに行って金&アラ稼ぎしたほうがいいと思うんだがどうよ?

681 名無しさんが接続しました :2009/04/28(火) 11:32:43 ID:T85gHLlQ
>>677
STR+DEX型だけど、POTの事を考えて象牙は防具から強化した
頭と腕はクエでもらえるから後回しかな…
でもZELDAI出るまでは象牙強化でいいと思う。武器にお金回せるし。
TICはPOT的にもアラ稼ぎもしやすかった。レアも出たし。MLCでもいいと思う。
SCでもすごくたまに闇水晶・DE装備落ちるが、運があるみたいだな。
他は骨弓がいてうざいから行ってみたけどあきらめた。

682 名無しさんが接続しました :2009/04/28(火) 13:48:52 ID:AxI8wrz.
ちなみにWIS型DE作るなら
WISは17がいいよ

理由はこのスレの1から見直してみてね

683 名無しさんが接続しました :2009/04/28(火) 15:06:43 ID:SaX6Hwoc
ガントレット使ってる人っていますか?
使ってみたいけど普通に使う以外思いつかない

684 名無しさんが接続しました :2009/04/28(火) 16:38:14 ID:1491Lz4I
9真ガントレット持ってるけど・・・遊ぶ時に使うだけで倉庫いれてる

685 名無しさんが接続しました :2009/04/28(火) 18:26:01 ID:XCJ/hJyE
がんとレットいいよね
面白い
つうかDEの弓はもっさりしすぎなんだ

686 名無しさんが接続しました :2009/04/28(火) 18:43:51 ID:MSyaiStA
>>669
やめとけ
どんだけ大変だと思ってるんだ
そいつはキチガイ信者だからほっとけ

687 名無しさんが接続しました :2009/04/28(火) 20:34:41 ID:CkKS6/eU
>>682
誰に対してそんな中途半端な数値を勧めてるのかわからんが
詳しく教えてほしいならそう言いなさい

Wis17 MPR3 最大MP+3 MRボーナス+6

Wis18 MPR3 最大MP+4 MRボーナス+10

ろうそく使うならSD型育成後に再振りでWis18↑に振るから関係ないけど
Wis18以降のMRボーナスを考えれば18が無難
ブリングストーンを多用するなら尚更ね

688 名無しさんが接続しました :2009/04/28(火) 23:38:18 ID:XCJ/hJyE
スティングDEおもしろい
つうかモーションが投石みたいだなこれ

689 名無しさんが接続しました :2009/04/29(水) 17:40:57 ID:Vg31QyFY
WIS18はわかったけど残り2ポイントはDEXとSTRどっちに振るほうがいいんだい?

690 名無しさんが接続しました :2009/04/29(水) 19:18:05 ID:aeN58LoM
>>3-4見て好きな方選んだら?

691 名無しさんが接続しました :2009/04/29(水) 19:45:04 ID:4HzTdpFw
すいませんちょっとステ振りで悩んでいるので教えてください。

メインWIZでDEを育ててる最中なのですが
現在のDEが50レベルで装備が下記の通りです。

煉獄9BC、ALA、8SG、7Tシャツ、5銀マント、5聖靴、7HOMR、ダークベルト、ヘリオ、STRアミュ、ROMP2個、守り紋様
でAC-60の雑魚DEです。
瞑想POT使えばいつでもDBとベノムまで使ったエンチャント可能ですが、
この先79レベルまで上げるとしてDEX18後にSTR全振りがいいのか、もしくはWIS23のあとSTR振りがいいのか、
かなり迷います。
先輩方教えてください。
ちなみに初期ステがSTR18、CON12です。

レベル79 PG、STRアミュ、STR紋様込みのフルエンチャントで、
STR53 DEX18 CON12 WIS10 MR100 属性MRは捨て と

レベル79 PG、STRアミュ、STR紋様込みのフルエンチャントで、
STR40 DEX18 CON12 WIS23 MR100 属性MR有りでは

どっちがいいんでしょうか?
ちなみに対人は一切考えてません。

692 名無しさんが接続しました :2009/04/29(水) 20:10:43 ID:j1lqfGn2
79は人生すてないとむり

693 名無しさんが接続しました :2009/04/29(水) 20:24:37 ID:V030v2YQ
79lvって今いるのか?

694 名無しさんが接続しました :2009/04/29(水) 20:28:55 ID:b18aSo3k
カノに80のDEいるから全鯖見たらそれなりに居るんじゃないか?

695 名無しさんが接続しました :2009/04/29(水) 20:31:30 ID:Hk8bzMz.
その人は社会復帰出来るんだろうか?
それともどっかのボンボンでマンションの経営でもしてるんだろうか?
二度と戻らない時間
みなさんは如何お過ごしでしょうか

696 名無しさんが接続しました :2009/04/29(水) 20:44:22 ID:BD0a9lJM
所詮娯楽だろ
娯楽に費やした時間をなぜ戻す必要がある?
余暇でやってんだから

697 名無しさんが接続しました :2009/04/29(水) 21:01:09 ID:VSYW.PtI
>>696
こいつの発言はよくある廃人の言い訳
一人旅でもしてみるといいよ

698 名無しさんが接続しました :2009/04/29(水) 21:12:13 ID:0vWN8vtU
不適切発言

699 名無しさんが接続しました :2009/04/29(水) 21:24:27 ID:HiKHV1EA
社会人でもLv80になれる時代に何いってるんだ?

700 名無しさんが接続しました :2009/04/29(水) 21:38:50 ID:Hk8bzMz.
こういった発言すると
自称ニートと自称社会人が争うのが楽しいです

701 名無しさんが接続しました :2009/04/29(水) 21:42:24 ID:7eSAUlQM
社会人でひとくくりにしない方がいいよ
ろくな社会人じゃないかもだからw

702 名無しさんが接続しました :2009/04/29(水) 21:43:21 ID:aMKxju2k
レベル79にもなったら再振りする金も惜しくないだろ、全部試せ

703 名無しさんが接続しました :2009/04/29(水) 21:49:53 ID:BD0a9lJM
廃人のやってることは>>700のその楽しみと同じようなもんだろ

704 名無しさんが接続しました :2009/04/29(水) 22:25:36 ID:OHqF.MUU
カノのLV80DEは死に上げしてる
まあ余暇ありまくったんだよ

705 名無しさんが接続しました :2009/04/29(水) 22:44:18 ID:3OVdyE0Q
>>691
おそらくLv79になる前にリネ1のサービスは終わってそうだけど・・・
DEはエンチャできてなんぼなのでとりあえずWISをある程度振ることをお勧めします。
サキュ人形があろうとWIS初期では恐らくストレスがたまりますからね
MPRに関してはサキュ人形混みであればWIS18もあればきっと十分なのかな?
(私は随分前からWIS23↑でやっていて未だにサキュを持っていないため分かりませんw)
WIS23あるとMR100で高ACが可能などなど装備の自由度が非常にメリットではあります

私はWIS18→込み込みSTR35をまず第一目標にするのが良いかと
そこから火力特化のSTRか扱いやすさ重視のWISかを選択してみたらどうでしょう

706 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/29(水) 23:42:36 ID:c8GMxu0Y
毎日4時間以上、休み4〜10時間



たまに遊びに行ったり1週間に1回
スローフードの店で懐石料理食べて
3時間ぐらい知り合いと過ごしても余裕でLv80になれるね

経験値イベントもあるし
普段もLv52+WIZを2PCでPT組まずにつれあるき
影1〜3Fとか行ってればすぐだな

707 名無しさんが接続しました :2009/04/29(水) 23:46:08 ID:Hk8bzMz.
その程度で80なれるなら
すでに数十人は80になってるんじゃね

708 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/30(木) 00:20:23 ID:eosCeLKY
今の流れの中
80行ってるの1人居るか居ないか
70代乗りたい奴が殆どだろ
60代だって居るかどうか…




そんな私は60乗ってない59DEですけどね…
DE=最強房と思われたくないしスレ住人大半消えてくれねぇかな

709 名無しさんが接続しました :2009/04/30(木) 00:23:23 ID:EqfEmnIs
節子それエミュ鯖やないか

710 名無しさんが接続しました :2009/04/30(木) 00:25:03 ID:YTuM3.Vo
>>707
その程度って、自給2パーセントでも、何時間かかるんだよ

711 名無しさんが接続しました :2009/04/30(木) 05:12:24 ID:z2HKCw6o
49→65まで常に2%出て800h
65→70まで500h
75まで1000hであわせて2300h
75→80LVって1→75LVにするのと同じかそれ以上時間かかるんじゃない?

ボス狩、アデナ狩とかクラハン戦争 UBとか余計なことやればやるほどさらに時間がかかる

俺何とか71まで上げたけどもうだるくて、狩やめちゃった

712 名無しさんが接続しました :2009/04/30(木) 07:39:23 ID:FU/sw8Yk
つまり最短で4600h、現実的に考えて5000h
毎日4h、休日10h、週に34h、月151hとすると33ヶ月
机上では3年あればLV80になれんのかwがんばれ社会人w

713 名無しさんが接続しました :2009/04/30(木) 08:02:55 ID:zAJ.INE6
毎日4時間がありえんがな
休日10もな
その半分だろう

714 名無しさんが接続しました :2009/04/30(木) 09:25:38 ID:4mCRu.8Q
>>712
経験値イベントでもっと短縮できる

715 名無しさんが接続しました :2009/04/30(木) 09:30:47 ID:zAJ.INE6
毎日4時間とか
リアル廃人ではなくともプレー廃人だよな
仕事以外はリネしかやってねーて感じ

つかDEの話題に戻そう
スティング安くしてくれ
新鯖じゃきつい

716 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/30(木) 09:40:03 ID:eosCeLKY
だなw机上の空論はいらないわwモチベーションの維持が1番だからな

717 名無しさんが接続しました :2009/04/30(木) 09:46:01 ID:j4bjGJHQ
廃人のシミュの基本

IN時間=狩り時間
狩り効率=常に最高時をキープ

718 名無しさんが接続しました :2009/04/30(木) 10:03:55 ID:sbRLFlJY
効率に拘る廃人の場合
常に最高時をキープ出来る様な狩場にしかいかないし(人の多さに左右されない、人が来ない)
狩り以外に無駄な時間をかける事は滅多に無いけどな

その手の奴でもlv75+で止まってるんだから所詮机上の空論だな

719 名無しさんが接続しました :2009/04/30(木) 10:39:42 ID:sncrPqnU
オヌヌメステ振り
STR6 DEX3 WIS1
DEの攻撃力を最大限に生かせるステ振り。ただこれだと打たれ弱いってデメリットが残るからcon振る手もある。
これでやったのですが
絶妙のステなんでしょうか?
つーかDEXっているのですか?

720 名無しさんが接続しました :2009/04/30(木) 13:15:58 ID:pyA2I3LA
低レベルの内はCONもDEXも要らない

721 名無しさんが接続しました :2009/04/30(木) 13:19:54 ID:hTF0bo3g
STR6は複数ある正解の一つだな。残りの4ポイントは自由。
俺ならDEXには振らない。

722 名無しさんが接続しました :2009/04/30(木) 13:31:19 ID:zAJ.INE6
Str18Int15が最強やろ

723 名無しさんが接続しました :2009/04/30(木) 13:53:45 ID:KqyBofVc
新鯖はDEX振りが主流だな
WISやCONに振る必要がない
バーニングすら手に入らないから

724 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/30(木) 14:24:05 ID:eosCeLKY
DEXに振る理由は?
命中補正ないから、あまりに意味ない気がする

725 名無しさんが接続しました :2009/04/30(木) 14:44:36 ID:KqyBofVc
初期DEX振りには「回避+2%」がある
新サーバではこの程度でもかなり有り難いんだよ

726 名無しさんが接続しました :2009/04/30(木) 15:11:16 ID:jG5uzs6c
>>722
自分にINT振ったほうがいい

727 名無しさんが接続しました :2009/04/30(木) 15:43:29 ID:zAJ.INE6
Str18 Dex16 Wis13が最強やろ

728 名無しさんが接続しました :2009/04/30(木) 18:37:35 ID:UEphV4Lg
STR17WIS15がオススメ

729 名無しさんが接続しました :2009/04/30(木) 19:03:36 ID:dCMtXCHE
Chaに全ふりだろうが!



とか言い出すやつ絶対いるよねこの流れだと

730 名無しさんが接続しました :2009/04/30(木) 19:22:55 ID:pjRRb7oQ
INTDEの考察で参考になるサイトおしえてください。
また狩りの様子とかみれる動画ありませんか?
lv52DEです。

731 名無しさんが接続しました :2009/04/30(木) 19:34:01 ID:qiSEYcoQ
>>729
お前…、俺の役割奪うなよ…

732 名無しさんが接続しました :2009/04/30(木) 20:36:54 ID:w87WS/Y.
ようつべに狩り動画あがってたよ

733 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/30(木) 20:53:04 ID:eosCeLKY
52程度ではINT型にする価値無いよ。

734 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/30(木) 21:03:50 ID:eosCeLKY
ここでステの質問する=自分で考えられないリアル低INT雑魚

735 名無しさんが接続しました :2009/04/30(木) 21:18:51 ID:HAhhPy.g
DEはどんなステ振りにすればさいきょおになれるんですか?

736 名無しさんが接続しました :2009/04/30(木) 21:34:31 ID:RIFI8BIY
Chaに全ふりだろうが!

737 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/30(木) 22:28:56 ID:eosCeLKY
そのとう〜り!

738 名無しさんが接続しました :2009/04/30(木) 23:16:06 ID:HAhhPy.g
えぐ・・・いぐ・・・いぐz・・・

まああれだ

そのとーり。

739 名無しさんが接続しました :2009/05/01(金) 04:21:31 ID:B457a6.s
新鯖でSCでやっと闇魔出た
毎日2時間ほどで確かに1週間くらいかかる
マゾい

740 名無しさんが接続しました :2009/05/01(金) 04:34:46 ID:p2TjgF7s
初期STR18/INT15にして、ボーナスはINT10残りSTRが最強!

741 名無しさんが接続しました :2009/05/01(金) 09:38:39 ID:rFTasia.
闇魔法欲しいんなら隠れ里方面のエレ狩場いけ

742 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/01(金) 12:25:06 ID:JjWSkjH2
リゲルのバトルタイガー持ってるRDx改がINTDE

その動画なら日記でみれるよ
レベルは75だからステも完成してるだろうし参考になるかも

743 名無しさんが接続しました :2009/05/01(金) 15:34:06 ID:vWZmIfbM
ダークストーンって、アデナより交換の方が取引成立しやすいですか?

744 名無しさんが接続しました :2009/05/01(金) 17:02:56 ID:NuQf.73c
>>743
いまは、黒石精製が簡単(思案POT)なので
両方とも成立し易くない?
知り合いなら、思案POT込みで黒10:DS7でやってもらってる

745 名無しさんが接続しました :2009/05/01(金) 17:19:27 ID:504KS3VQ
新鯖のスティングDEは金かかるな
変スクに1600
銀スティングに1k (ヘビーなら倍
幻想に2k

30分の狩りでこの費用

746 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/01(金) 19:55:15 ID:JjWSkjH2
レベルあげ、アデナ稼ぎなら何処がいいでしょうか
54DE
初期STR CON
後振りDEX3 WIS1
装備
6マジヘル
6T-S
ALA
6マジクロ
5SB
3段階イヤリング
10%リング×2
兎リング
BBドール
5PG 7SG
SSB トロベ
武器は7煉獄ToDB 7bSC

いままでは火山、CC、影庭などで上げていました
ご教授ください

747 名無しさんが接続しました :2009/05/01(金) 20:21:40 ID:504KS3VQ
そこまでつえーなら稼ぐ必要はもうないでしょ

748 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/01(金) 20:43:26 ID:JjWSkjH2
>>747

サキュや9BCなど欲しいのです
基本単騎なのでお金が稼ぎにくく;;
精霊墓などがいいのでしょうか?
IN時間が基本短く篭りにくいですが

749 名無しさんが接続しました :2009/05/01(金) 20:57:56 ID:SHJ4ImTk
DEC3で良いだろ。手軽だしEXPまあまあだしそこそこ稼げるし

750 名無しさんが接続しました :2009/05/01(金) 21:28:21 ID:P3UkHozc
>>746
まず、今Lv54ならアデナ稼ぎは止めてさっさとLv55にするべき
武器がBCなら地底湖が結構アデナ稼ぎにいいんだが、TDBならDEC3Fじゃないか?
狩場を広げること考えると、INT振りでもないのにメインがTDBは苦しい気がする

751 名無しさんが接続しました :2009/05/01(金) 21:34:22 ID:pXf77kIQ
>>746
地リング買って蟻穴GO!
新生ベルトも地がいいな

て、3段階イヤリングなのにLv54??
影の住人じゃねえかw

752 名無しさんが接続しました :2009/05/01(金) 23:20:29 ID:GPoSt5cg
アルタイルで新規ではじめたDEです。

能力はSTR18残りWIZ型です。
今はレベル21でペット2匹つれながら初心者クエしている途中です。

装備はダマスカスクロウ、Nダークローブ、Nプロテクションクローク
残りは象牙シリーズで、+3にしています。
またはSLSとボーンセット、象牙シリーズで固めています。

お金はいま210k溜まりまして、そろそろ装備を整えていきたいです。
DEはMR装備がいいと聞きました。

具体的にどう装備を整えていけばいいか教えて欲しいです。
狩りメインでソロでまったりとプレイしています。

753 名無しさんが接続しました :2009/05/01(金) 23:41:43 ID:EaKbTBRQ
効果を発揮するのが45Lv~ですがブラインドクロー購入するのがよいかと
SLS、ダマクローにDAIはいらなくなったときの処分に困るので
貼らないほうが良いと思います。

グローブ、ブーツは30試練と45試練でもらえるのでそれを使えば良いです
45までは少し遠いので余力があればアイアンブーツ使えばいいです
MR装備がいいなら頭はマジックヘルム、マントはマジッククロークに
ダークローブはそのまま使っていけばいいと思います
TSは課金TSイベントがくるのでリアルマネーに余力があればそれ使ってください

まずはこの辺りを揃えて強化していけばいいと思います
参考にしてみてください

754 名無しさんが接続しました :2009/05/01(金) 23:43:43 ID:KymPR8VA
>>752
DEはmpを使って自己強化していくクラスだからmpが回復する装備を揃えて行こう
ダークヘッドバンドが安価でmprも結構あるのでお勧め
これは装備がそろってもお世話になるから買っても無駄にはならない
或鯖なら100kくらいで買えると思う
のこりの100kはとりあえず貯蓄
幻想料理っていうのを作って狩りの時に使うと大変便利

755 名無しさんが接続しました :2009/05/01(金) 23:45:07 ID:a72.anE2
新鯖でやってる兄弟は初期ステどんなのでやってる?
WIS18?

756 名無しさんが接続しました :2009/05/01(金) 23:48:11 ID:gj5zpt4k
>>752なるほど、そのステなら消して作り直しを勧める。
ステはどうしてもSTRに振りたいなら、S17W15だね。MAXMPが100増えるよ。
他に資産が無いなら、一番いいのはWIS18S14にしてlv55↑になったらステ再振りだと思う。

757 名無しさんが接続しました :2009/05/01(金) 23:49:03 ID:HuITkMtA
LV52でSTR18DEX18WIS11(+2)DEだけど、
ガーダーはどっちがおすすめ?
攻撃+1か、HP80か
みなさんの使ってるのを教えてください

758 名無しさんが接続しました :2009/05/02(土) 00:21:50 ID:ItYlkMl2
みなさん、アドバイスありがとうございます。
とりあえずダークヘッドバンドを買って、またお金をためようと思います。
>>756ここで狩りメインでまったりしたいステを聞いたら
今のステータスを勧められたのでこれにしたんですが・・・。

ここまで結構時間かかったんで作り直しはきついです;;
このステでがんばりますbb

MR装備は別にいらなければ、準備しなくても大丈夫なのでしょうか?

759 名無しさんが接続しました :2009/05/02(土) 01:09:59 ID:YYr6Bq/w
MRが必要な狩場にいくようになったら揃えればいいと思うよ。
ソロでまったり狩りするタイプということなら、まだ当分はAC装備でいいんじゃないかな。
中途半端にMR装備に投資しても効果が期待できないかもだよ。

760 名無しさんが接続しました :2009/05/02(土) 01:17:56 ID:mnUTSBv2
まったり狩りしたいもクソもlvある程度になるまでは
必死に金貯めないとどうにもならん

特にDEなんて初心者がやるならWIS以外選択肢無いよ

761 名無しさんが接続しました :2009/05/02(土) 01:43:03 ID:aeE4Ymsc
>>757
釣りか?
ガーダー幾らすると思ってんだよ
1OEに100m掛かる装備してる人の防具だぞ?w

762 名無しさんが接続しました :2009/05/02(土) 01:44:34 ID:MbeyJlkg
>>758
もう遅いかもしれないけど、今DHB買うのはやめたほうがいいと思う
MPR増えたところでLv45までは何も強くなったと実感できないはず
本当にMPRが必要になるのはLv45超えてから

今の段階では0BC(ブラインドクロウ)購入がベスト
(これを強化していけばいい)

防具に関してはシャドウグローブ(Lv30試練)、シャドウブーツ(Lv45試練)を
強化していけばいい

MR装備も45超えてから考えればOK

763 名無しさんが接続しました :2009/05/02(土) 01:59:02 ID:lFZWCKHc
命中率の計算式の載ってるサイト、もしくはepiREに対応しているシミュレーター知ってる方いたら教えていただけませんか?

764 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/02(土) 02:05:35 ID:mqgRlUQI
>>757
使った感想を書きます。
弓ガダは91F行った時に救われた場面があった。
闘士ガダは火力が少し上がった気がした。
9武器7防具etc揃った後に買う物ですね。

765 名無しさんが接続しました :2009/05/02(土) 07:16:50 ID:E0iXt.yg
Int型のチルタッチDEが最強

766 名無しさんが接続しました :2009/05/02(土) 10:59:32 ID:fecFwzqE
DEのステ振りはポイント10もあるだけあって自由度が高くて迷うな
新鯖で5年ぶりに復帰したけど、ステは色々迷ってSTR18DEX17WIS12にしたけど
初期でDEX振りは微妙な気がしてきたw

767 名無しさんが接続しました :2009/05/02(土) 11:23:08 ID:3WM5dTjA
自分も新鯖で新規に始めようと思っていろんな仕様変更の資料とにらめっこしてウンウンいってるとこなんですが
以前までのDEX18によるDEXのACボーナスとかSTRの命中ボーナスとかの計算式はなくなっちゃって
新しく計算式(クラス毎?テンプレの表どおり?)が登場したって解釈でいいんでしょうか?
どうせCONで始めるメリットももうなさそうなのでSTRDEXで始めようと思ったのですがやきもき・・・

768 名無しさんが接続しました :2009/05/02(土) 11:26:17 ID:dsM42LDE
>>767
以前のものに、初期のベースボーナスがプラスで追加された

769 名無しさんが接続しました :2009/05/02(土) 11:28:12 ID:3WM5dTjA
なるほど基本以前のノリで振っていいんですね
お早い回答ありがとうございました

770 名無しさんが接続しました :2009/05/02(土) 12:59:54 ID:mnUTSBv2
全然理解出来て無くてわろた
ベースステがある分以前の様な振り方はやめた方が良い

771 名無しさんが接続しました :2009/05/02(土) 14:28:36 ID:R62nJbc2
>>964
アデナは知り合いから安く買ったので、200mほどあります。
闘士を買うことにします。

772 名無しさんが接続しました :2009/05/02(土) 14:36:00 ID:g9V4eYV2
>>771
聖闘士と書いてセイントと読む

773 名無しさんが接続しました :2009/05/02(土) 14:49:09 ID:aeE4Ymsc
初期ステ振りは散々悩んだ結果俺は誰もやらない
STR1DEX1CON4WIS4にした。レベルでDEX2残りWIS。
INTに振るほどお金も無いし(装備と言う面で)
BOSS単騎メインな超バランス思想。

初期ステは正直人に聞くんじゃなくて自分の環境に合わせる事が重要だと考える。

774 名無しさんが接続しました :2009/05/02(土) 14:56:27 ID:xiTIE1ss
con型以外でwis後振りしてんだから所期にDEX振ってる意味ないだろ
バランスとか言ってるけどなんも考えてないとしか思えない

775 名無しさんが接続しました :2009/05/02(土) 20:34:15 ID:dYOZM1lM
ドレスSTRDEXとエンチャSTRDEXは併用できますか?

776 名無しさんが接続しました :2009/05/02(土) 20:37:30 ID:UWzx6BsM
無理

777 名無しさんが接続しました :2009/05/03(日) 03:49:57 ID:Qq6rQeRA
        ===、
     / , ―┴‐ 、
        //  ̄ \ \
     / / ./    ト、 ヽ∧
      l l /‐////--! l  ,
     l l |,ィそkl/rうトレ|  l   水樹奈々が>>777をゲットする時
     | lN. ヒソ  ヒ:ソ l l  ヽ   表の顔に隠された萌香のバンパイアの
     |人 ト、 ( )  イl/   \ 血が覚醒するのだ!かぷっちゅ〜
     |   | /\/l  ∧l }
     l l .lノ l<∀> l、\ / リリ
     l/ (l/ノ Y  |. \l)
        ヽ<__|__>/
       〈士士士士〉
          | _l. __l
         弋_ハ_ノ

778 名無しさんが接続しました :2009/05/03(日) 04:40:25 ID:1zum7VfA
ちょっと前にシリで11BCの売りあったんだけど強いんかな?Dn持ち増えてる現状
ほしいって奴はいなそうだけどwそれ以前に本当なのかどうか。。。

779 名無しさんが接続しました :2009/05/03(日) 05:38:54 ID:QFMqKK76
>>778
−11BCかもね

780 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/03(日) 09:23:33 ID:i7xmEI9M
-11は絶対に出来ないから…
今度の課金T-Sで確認してみ w

781 名無しさんが接続しました :2009/05/03(日) 16:29:40 ID:nPMRKBrE
絶対とか言う馬鹿

カノで5年前に11n-katと10n-sdb作った某WIZは俺
垢売ったから中身変わってるよ^^v

782 名無しさんが接続しました :2009/05/03(日) 16:42:04 ID:ngJa/gvg
ばーか
その垢売ったのは
絶対俺だって

証拠あるもん^−^

783 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/03(日) 16:46:14 ID:i7xmEI9M
リゲルでもGAN射という白ネが11BCを売ってた
悪戯だと思う

784 名無しさんが接続しました :2009/05/03(日) 17:24:52 ID:H7Do541M
はじめてDEつくったんだけど
いまいち狩の方法がわからないです

wizならMPRが命なので、必要最低限のもの以外はもたない(殴りwizは除く)
ナイトなら限界ギリギリまでpotつんで殴る
こんな感じだと思うけど
俺のwis18 str14でレベル34のDEでは、
wizっぽくしようにも、ヒールでの回復量も期待できないのでpot積むしかない
かといって、pot積んでもSTRナイトみたいな殲滅速度ないのでpotすぐなくなる
レベル45までは我慢かな

ちなみに装備は
武器は6BC

防具は
6シャドウマスク
6シャドウグローブ
4プロテクションクローク
3象牙
4象牙シャツ
4IB
骨アミュ
象牙リング
象牙イアリング
です

785 名無しさんが接続しました :2009/05/03(日) 18:01:30 ID:DLlCb7nc
lv45まではプリ並のクラスなのに何言ってんだ
DBとUD覚えてからが本番

ヒール使いたいならlv55↑でint最低22前後は必要

786 名無しさんが接続しました :2009/05/03(日) 18:17:01 ID:.L8rpuyo
>>784
45まで弱いのはしょうがない
少しでも快適に狩りをしようと思うなら狩り前にエンチャは済ましておく
狩場ではPOTギリまで積んでBSだけかける
MP消費5分で20ずつなのでPOT切れるくらいまではMPもつだろう。

45になったら当然POTは50%未満でMPRを生かしてフルエンチャな

787 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/03(日) 20:29:44 ID:i7xmEI9M
マイナス11って書いてあるのに馬鹿? w
レスしたいなら、ちゃんと読もうよ
因みにマイナスは6までじゃなかったけ w

788 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/03(日) 20:41:38 ID:i7xmEI9M
>>781
>>781
>>781
>>781
>>781
>>781
>>781

789 名無しさんが接続しました :2009/05/03(日) 20:47:54 ID:Rlmy3UwQ
おれの感想は45で強くなるといわれるがそうは思わない
当時52でDK変身で楽になって55で使えるかなと感じ
60になって強いと目に見えて実感できた
もうすぐ65でどう感じるかが期待している
感じ方は装備にもよるかもしれないけどな

リネージュて結局こういう事だろ?

790 名無しさんが接続しました :2009/05/03(日) 21:42:05 ID:.S3hLM8c
おれの感想は45で強くなるといわれるがそうは思わない
当時52のDK変身目指して廃狩りに励み、55でリアル友達が減ったかもと感じ
60になってリアルが終わったと目に見えて実感できた
もうすぐ65でどう感じるか期待している
感じ方は総課金額にもよるかもしれないけどな

リネージュて結局こういう事だろ?

791 名無しさんが接続しました :2009/05/03(日) 22:12:02 ID:ZfYOteV2
おれの感想は52で強くなるといわれるがそうは思わない
当時55の黒騎士変身目指して廃狩りに励み、60でリアル友達が減ったかもと感じ
65になってリアルが終わったと目に見えて実感できた
もうすぐ70でどう感じるか期待している
感じ方は総課金額にもよるかもしれないけどな

リネージュて結局こういう事だろ?

違和感バリバリ
最低これくらいじゃねーとw

792 名無しさんが接続しました :2009/05/03(日) 22:12:54 ID:Igkk/WDw
>>790
バロスwwwwwwwww

793 名無しさんが接続しました :2009/05/03(日) 22:16:24 ID:mFosHNsU
45lvでのUDとDBによる狩り効率UPの体感がないとか・・・

主観的な意見をのべるにしてもあまりにもひどいね。

794 名無しさんが接続しました :2009/05/03(日) 22:33:31 ID:Rlmy3UwQ
>790
おまえがそうならやめればいいのにな
やめれないほどなら可哀相すぎるw

795 名無しさんが接続しました :2009/05/03(日) 22:54:34 ID:QYMxGdP6
>>794
ネタにマジレスしなきゃいいのにな
やめれないほどなら可哀相すぎるw

796 名無しさんが接続しました :2009/05/03(日) 23:11:15 ID:ngJa/gvg
ニート同士で争うなよ

797 名無しさんが接続しました :2009/05/04(月) 00:12:02 ID:PKFUHlE6
52のDK変身まではどういう変身でつないでいけばいいですか?
新鯖でレベルは38で、武器は爪を使っています。

798 名無しさんが接続しました :2009/05/04(月) 01:47:58 ID:lBj2qEpY
DEは無変身多いだろ
MLCでもアホみたいに変身せずに来るから
MOBが暴れまくって鬱陶しいったら無い
エルフとDEは本当にうざいよな

ってWIZが言ってた

799 名無しさんが接続しました :2009/05/04(月) 01:51:40 ID:8Z5jJnSg
ダブルブレイクのアイコンが点滅してるときは効果切れてますか?

800 名無しさんが接続しました :2009/05/04(月) 01:59:10 ID:kd2hTR3s
「かそくそうち」を使って「ねこのつめ」を使えばいいってせんせいが言ってた

801 名無しさんが接続しました :2009/05/04(月) 02:00:51 ID:YdD3HuKE
DEをやらなければいいってばっちゃが言ってた

802 名無しさんが接続しました :2009/05/04(月) 06:04:14 ID:lS05V1oQ
アサシン変身がいいぞ
未変身はモーションがエンチャ面倒くさい

803 名無しさんが接続しました :2009/05/04(月) 07:07:14 ID:vU/yRHjs
>>799
点滅開始したらすでに効果は切れてるね
UDも切れてる

804 名無しさんが接続しました :2009/05/04(月) 08:24:00 ID:v2ErnZrA
テーベDBを使ってるLV55以下のDEをよくみかけますが 魔法がたのしくて
趣味で使ってるならいいですが、狩り効率をかんがえてならばBCのほうがはるかに
いいですよ。
INT25以上に振ったことを前提としさらにBSとDBとSFを常にかけた状態で
平均が 7TBDB=9BCです。 エンチャがひとつでもかけると極端に
弱くなります。 INTDEですらフルエンチャをキープできないなら9BCのほうが
7TBDBより強いわけですからINT25まで振れなくMPRもきつい55lv
以下の方はテーベDBは論外ですよ。
ちなみに STR26DEの9BCのほうがINT25の7TBDBより
殲滅ははやいです。 火力は STRDE>INTDE はあたりまえ。
9TBDBならINTDEもけっこうつよそうだけど持ってないから知らん

805 名無しさんが接続しました :2009/05/04(月) 08:32:55 ID:bE7fV.uw
何いきなり突っ込み所満載な事語りだしてんの、この人w

806 名無しさんが接続しました :2009/05/04(月) 08:36:23 ID:.m1FGAXY
テーベDBならINTとよく聞くがSTR上げた方が火力上がるんじゃね?
INT1でMR100相手に10dmgUP?発動率3%ってのと魔法によるdmg発動の遅さを
考えるとSTRのが効率上がるだろ

807 名無しさんが接続しました :2009/05/04(月) 08:38:45 ID:lBj2qEpY
>>805
よし俺が許可するから突っ込め
それをさらに誰かが突っ込むから

808 名無しさんが接続しました :2009/05/04(月) 09:01:31 ID:v2ErnZrA
>>805
どんどんつっこんで!

>>806

>テーベDBならINTとよく聞くがSTR上げた方が火力上がるんじゃね?

STRあげればどんな武器だってそりゃ効率あがる。INT振りでSTR振れない分の
攻撃力の低さをチェイサーで補うってだけ。

それともまさかSTR極め振りでも7テーベDBが狩りでつかえるっていってるわけじゃないよね

809 名無しさんが接続しました :2009/05/04(月) 10:12:11 ID:K3weNjnY
>>805の突っ込みまだー??

810 名無しさんが接続しました :2009/05/04(月) 10:52:11 ID:qoN1dS7s
>>805が今から突っ込みます↓

811 名無しさんが接続しました :2009/05/04(月) 11:14:51 ID:KWVeAYSc
>>799
>>803
俺の予想だが
DB、UD、SFは全て効果時間が192秒になっているが
実は180秒なんだと思う
1回SF掛けてから、ストップウォッチで時間計ってみたら?
SFは効果が切れたら、チャット欄に表示されるからね。

812 名無しさんが接続しました :2009/05/04(月) 11:19:50 ID:de8iEWl2
INTはエリクサーが販売されるようになったら他にふるところの無いやつがふればいいさ

813 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/04(月) 14:43:29 ID:yQmbYctk
ラウンジ最上級のやつはエリクサーをカイモ販売とかな。

814 名無しさんが接続しました :2009/05/04(月) 15:05:58 ID:JGTXj1Ac
>>804
>>805じゃないが
>NT25以上に振ったことを前提としさらにBSとDBとSFを常にかけた状態で
>平均が 7TBDB=9BCです。

どういう計算なんだ?


>エンチャがひとつでもかけると極端に弱くなります。 
>INTDEですらフルエンチャをキープできないなら9BCのほうが7TBDBより強いわけですから

・DEエンチャ無(EW)での9BCと7TBDBの差 2.5/4.3 平均3.4の差
30回に1度チェイサー発動(3発)として1発約34ダメ与えればよい
・フルエンチャでの9BCと7TBDBの差 2.8/5.6 平均4.2の差
30回に1度チェイサー発動(3発)として1発約42ダメ与えればよい
9BCと7TBDBだと逆にフルエンチャの場合の方が差が出てお前が言ってることと矛盾してるんだが?
(9TBDBだと逆になるけどな)


でもってなんで4〜5Mの武器と16〜18Mの武器比べてんの?
なんで+7を使ってるって前提なんだ?
趣味で使ってない人は+9を持つだろ、55以下でもさ

+8 DEエンチャ無 9BCとの平均差2.17≒チェイサー1発約22ダメでおk
+8 DEエンチャ有 9BCとの平均差2.23≒チェイサー1発約22ダメでおk

+9 DEエンチャ無 9BCとの平均差0.94≒チェイサー1発約9ダメでおk
+9 DEエンチャ有 9BCとの平均差0.29≒チェイサー1発約3ダメでおk

ステ云々どうのこうの言ってるがSTRDEでも出せる数値だぜ?

815 名無しさんが接続しました :2009/05/04(月) 15:37:22 ID:bE7fV.uw
>>804
>平均が 7TBDB=9BC
TBDBのW-HIT率は30%、チェイサーの発動率は最低"でも"3%
そもそも何で相場的に見合わない物同士で比べてるのか。おまけにDBは+1の差が大きい

>MPRもきつい55lv以下の方
MPRはlvは関係無い、はっきり言ってドールとALAが買える財力があればok

>9TBDBならINTDEもけっこうつよそうだけど持ってないから知らん
持ってないのかよw
説得力ねえな。それにまだデータもはっきり出てないのにどう計算したんだと。

816 名無しさんが接続しました :2009/05/04(月) 15:58:18 ID:bE7fV.uw
何か文章抜けてた
>TBDBのW-HIT率は30%、チェイサーの発動率は最低"でも"3%
これに加え、INT25の時に出るチェイサーのダメージはモンスター相手に
200dmgを余裕でこえる訳だけど、どう計算したら平均9BC=7TBDBになるんだ?

817 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/04(月) 16:55:41 ID:yQmbYctk
流れをぶった切って悪いのですが、アドバイス下さい

最近復帰してINT型になった者ですが、武器につける属性強化とやらで悩んでます

9TBDBと8B-SDBにつけるとしたらどの属性がお勧めですか?

よく行く狩場はTBDBでテーベ SKTC4 DEC3 ラスタバ 巨人
B-SDBで影中 コラプト 船舶 40F

などです
数万使わないと3段階にならないとかいう物騒な話を聞いたので、一番最適(無難)な属性を教えて欲しいです

818 名無しさんが接続しました :2009/05/04(月) 17:08:00 ID:BzBrZ/wo
>>814

本当に文章よんでるのか? 趣旨は初めの3行だよ
 
 テーベDBを使ってるLV55以下のDEをよくみかけますが 魔法がたのしくて
 趣味で使ってるならいいですが、狩り効率をかんがえてならばBCのほうがはるかに
 いいですよ。

これを否定するのか?

それとTBDBの強さを計算でだして云々いうやつおおいけどあほかと。
同じ敵をずっとひたすらたたいて蓄積するわけじゃないんだぞ?
チェイサー発動率3%だとしても 一匹の敵にチェイサー一回発動期待するには
33回殴らなければならない。実際DEの火力で33発も平均殴る狩場とかそうないし
チェイサーでても倒す直後あたりにでればオーバーキルで無駄になることがおおい。
そういうことを踏まえて同一の敵を倒すのに何発かかるか 数えて平均で比較するのが
もっともわかりやすいデータの取り方だと思う。BIGかSMALLかMRの違いによって
多少差はでるだろうけど。41層レッサーなり61層トラなり BCとTBDBでたたいて
自分で確認してみろ。自分の理論がどんなもんかわかるから。
がたがたいうまえに武器持って狩場いって体感してこい。

計算でだすならチェイサーのオーバーキル分も考慮いれて計算式くめ!
あほが モンスターのHPを仮定して何発め以後にチェイサー発動すれば
オーバーキルがでるとかかんがえてな!

>9BCと7TBDBだと逆にフルエンチャの場合の方が差が出てお前が言ってることと矛盾してるんだが?
>(9TBDBだと逆になるけどな)

あほかと。フルエンチャで 殲滅に要する打撃回数が9BC≒7TBDBっていってる
だけだろ デュアルブレードの特性上フルエンチャしないと弱くて狩りになんて
ならないからフルエンチャで比較してるだけだが?
フルエンチャじゃなくて7TBDBが強いなんておもってるんじゃないだろうな?

>でもってなんで4〜5Mの武器と16〜18Mの武器比べてんの?
>なんで+7を使ってるって前提なんだ?
>趣味で使ってない人は+9を持つだろ、55以下でもさ

自分がもっている武器でひかくしたらそうなったってことをいってるだけだ。
それと1stDEがlv55以下で9TBDBもってるとかなかなかないだろ

アンカーつけなかったのはわるかったがそもそも
>>746
にたいするレスなんだよ。

おまえは はっきりいってなにがいいたいんだ
STRDEだろうが TBDBは 狩りに使えるいい武器だっていいたいのか?

819 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/04(月) 17:15:56 ID:yQmbYctk
なげえよ

820 名無しさんが接続しました :2009/05/04(月) 17:43:58 ID:8iN5XEqQ
>>818
なにこいつ怖い

821 名無しさんが接続しました :2009/05/04(月) 18:09:53 ID:ppGxeZvo
あたし女だけど>>818程度の文章読めない男って無理

822 名無しさんが接続しました :2009/05/04(月) 18:13:31 ID:fJNA3gqg
要約

俺様の体感だと9BCのが強いからそんな計算意味ねーよアホ

だそうだ

823 名無しさんが接続しました :2009/05/04(月) 18:17:35 ID:UioUDZhs
今までBDB使ってた人がTBDBに乗り換えただけだろ

824 名無しさんが接続しました :2009/05/04(月) 18:51:36 ID:c7hzLKNQ
7TBDB程度じゃ話にならない。
8TBDBでINT型だったら9BCに匹敵する火力になるかな?

825 名無しさんが接続しました :2009/05/04(月) 19:01:45 ID:JGTXj1Ac
>>818
読解力がないなら無駄に長いレスつけないでくれ、レスが大変だ

>これを否定するのか?
否定してんだよ、>>804が言ってることはおかしいなと言ってるんだ


>それとTBDBの強さを計算でだして(ry
DEのチェイサーでオーバーキルどうのって・・・それぞれの数値をよく見てから言え
+9なんて武器の物理ダメだけですでに9BCとほぼかわんねーんだよ
それに加えてチェイサーが出る分お得なわけ
こんなこと考えるまでもないことだと思うけどな
つーか、オーバーキル気にするんならDEなんぞやってんなよ


計算じゃなく体験したことを語ってるんなら存分に「お前が」INTDEでやった打撃回数のデータを書いてくれ
その体験話を信じるか信じないかは読み手しだいだろうけどな


>あほかと。
あほはお前だろ、DEエンチャの特質をしったかぶるなよ

例、チェイサー(3発)で120出るとする
DEエンチャ有だと 9BC>7TBDB
DEエンチャ無だと 7TBDB>9BC

チェイサー102↓の場合常に9BC>7TBDBだが、DEエンチャ無しの方が差は縮まる
チェイサー126↑の場合常に7TBDB>9BCだが、DEエンチャ無しの方が差は広がる

よって、7TBDBと9BCの場合DEエンチャ無しで比べた方が7TBDBにとっては有利
したがってエンチャ有りの方が7TBDB有利と言う>>804に異を唱えているわけだ
少しは計算したらどうだ?


>アンカーつけなかったのはわるかったがそもそも>>746にたいするレスなんだよ。
てか、お前が>>804なわけね
金曜のレスにアンカーなしでわかるかよ
しかも>>746は狩場を聞いてるんだろ
傍から見たら「いきなり」妙なことを言い出したバカにしか見えねーよ

826 名無しさんが接続しました :2009/05/04(月) 19:02:09 ID:JcbX7ay6
私女だけど、8TBDB買ってINT型するよりSTR振って9BC装備した方いいと思う

827 名無しさんが接続しました :2009/05/04(月) 19:03:13 ID:5Ux.JQ6k
俺男だけど、がんばった自分へのご褒美に買ったんだ。

828 名無しさんが接続しました :2009/05/04(月) 19:07:35 ID:fyoCcth6
実際のところINT型にして積載と命中はどうなのよ?

829 名無しさんが接続しました :2009/05/04(月) 19:33:38 ID:gVZOE902
チェイサー ヤン車仕様にして乗るのが夢だった

まで読んだ

830 名無しさんが接続しました :2009/05/04(月) 19:35:49 ID:lBj2qEpY
ガンシャしよう!って事だけは理解した

831 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/04(月) 19:51:04 ID:yQmbYctk
55程度のDEなら、テーベDBなんてゴミでしょ。命中、積載的にもw

832 名無しさんが接続しました :2009/05/04(月) 20:19:09 ID:QM3nPf0I
STR低下による積載と命中の損失が悩みだろうね
相当レベルや資金があり、割り振れるステータスに十分な余裕があれば解決できそうだけど

833 名無しさんが接続しました :2009/05/04(月) 20:37:31 ID:MSLlIQyg
代わりにINT型は自己ヒールの旨みがある。
INTなった事ないからどれくらい恩恵あるのかわからんけどw

834 名無しさんが接続しました :2009/05/04(月) 20:42:01 ID:BzBrZ/wo
>>825

>否定してんだよ、>>804が言ってることはおかしいなと言ってるんだ

lv55未満のDEの狩り武器は BCよりTBDBのほうが
いいといってるんだね。 がんばってTBDBで狩りしてくれw
そうしんじてるならもう言うことないよ。

>+9なんて武器の物理ダメだけですでに9BCとほぼかわんねーんだよ

+9は9TBDBのこといってるのかな ちなみに打撃値が近い10BDBはあるけど
狩りじゃ9bcのが殲滅の平均打撃すくないんだよねw
きみの計算じゃどうなるのかなあ 
もしかして10BDBのがつよいなんていっちゃうのかなw

オーバーキルきにするならDEするな? ごまかすなww
ダメージ計算でチェイサーのダメージ加算を条件に有利不利のべてるくせにw
それにDEじゃなくたってテーベ杖や弓つかってるひとだって終わり際の発動は
いやだっていってるんだけど?w


>計算じゃなく体験したことを語ってるんなら存分に「お前が」INTDEでやった打撃回数のデータを書いてくれ
>その体験話を信じるか信じないかは読み手しだいだろうけどな

lvや装備そのほかで倒す打撃回数なんて個人で違うわけだから こちらの打撃回数いってもしかたないだろ。
同条件で2つの武器の平均打撃回数が近いってことをいえばいいだけ。
要は疑うなら 自身が同条件で2つの武器をつかって 500程度同じ敵たおしてためしてみればいい。
ぐだぐだいわないで やってきたら?

835 名無しさんが接続しました :2009/05/04(月) 20:50:09 ID:gVZOE902
>>830
DEスレだけあって、2段階加速で終わっちゃったねtt

836 名無しさんが接続しました :2009/05/04(月) 20:51:24 ID:bE7fV.uw
>>832
積載はpot使わない事が多くなるからそんな気にならない
命中はDnDBやBDBと比べたら対人で気になる、狩りじゃ全然問題無い
爪よりは当然命中が高いし、dex補正もあるしな

>>833
nopotでほぼどこでも狩り出来る様になる

837 名無しさんが接続しました :2009/05/04(月) 21:54:45 ID:JGTXj1Ac
>>834
「こくご」からやり直せ

ぐだぐだいうだけで結局お前のは反論にも何もなっていないだろ
俺のレスで間違ってると思うところを抜き出して正しく修正してくれよ
体感でしか話せないならせめてそのお前の体感で得た打撃回数を書けと言ってんだよ
個人によって違うとか言い訳スンナ
「お前」のINTDEでやった魔法ダメ、打撃回数書いてみろよ

俺は別にINTDEなんてやってねーんだからよ
(上でも書いてるがSTRでも+9TBDB>9BCなんだからINTに振る必要ねーからな)
ただ「お前」の体験データによってはINTも考えるから是非お願いするわ


お前が言ってるのはエルブンボウ→TB弓(武器ダメ同じ)でオーバーキルがどうのと言ってるのと同じだ
加算しなくても武器ダメだけでほぼ同等、それに加えてチェイサー発動するのになにいってるんだ?
この状態でチェイサーのオーバーキルが何か問題になるのか?
なくても同じ、発動したら早く倒せるってだけだぞ

つーか、打撃弱く魔法強い職と一緒にすんなよ


で、+7だとエンチャ有りの方がTBDB有利と言ってたのは引っ込めるのか?

838 名無しさんが接続しました :2009/05/04(月) 22:06:16 ID:qoN1dS7s
もうさお前ら長いよw文がww
っとに・・・
取り合えず、言いたい事は3行以内で会話しやがれ。
やっぱ、せめて5行以内にまとめて話せ
連投もするな。

839 名無しさんが接続しました :2009/05/04(月) 22:11:38 ID:lBj2qEpY
もっと感動させる文章を書いてください
それといもうととかおねえちゃんって単語を入れると
もっとみんな読んでくれると思います

840 名無しさんが接続しました :2009/05/04(月) 22:21:54 ID:gVZOE902
もうさ・・・
うざいよ
やめなよ。全茶でやるな!WISでやれ って感じ
メアド交換でもして二人で熱く語りなよ
テーベでもBCでも好きな方使えばいいじゃん

841 名無しさんが接続しました :2009/05/04(月) 22:26:59 ID:lBj2qEpY
エルフ以外のスレ見てるけど
DEが一番白熱してるね
やる気全開って感じでいいね!

↑建前

↓本音

エルフ嫌いだからアレだけスレ見て無いけど
DE使いは人の意見を聞いてそれを生かそうとする気がなさそうだね
他人に自分の考えを押しつけようと必死(笑

842 名無しさんが接続しました :2009/05/04(月) 22:41:11 ID:dLag.ZKI
>>833
うちのクランのINTDEの話だと
火山とかMLCとかはINT21あれば楽勝 傲慢低層もそこそこいける
INT23でFIミノならポット一切使わないって言ってた
INT25になると精霊の墓場で単騎が可能らしい
5匹程度までのBOXならヒールでいけるそうだよ
ただ INTに振るだけじゃなく、WISやDEXにも振りたいから、
Lv60ぐらいからじゃないとそこまでは無理っぽいとのこと

843 名無しさんが接続しました :2009/05/04(月) 22:44:23 ID:Qgvi0t.Y
INTDEの話はこっちでやれ!
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1239368514/l50

844 名無しさんが接続しました :2009/05/04(月) 23:01:23 ID:ppGxeZvo
あたし女だけどこのスレで続きやって欲しい

845 名無しさんが接続しました :2009/05/04(月) 23:17:38 ID:2Trxujuk
自己ヒールするとその分、経験を犠牲になってると思うから
俺の中ではDSけちってDBやらないDEって感じ

846 名無しさんが接続しました :2009/05/05(火) 00:30:13 ID:kwbmvew.
TOI中高層が緊急CPだけで回れるならINTもいいと思うけどINT型の人実際どうなの?
ちなみに階層にもよるけど20〜30分なら普通型DEでも光ながらならいけます

847 名無しさんが接続しました :2009/05/05(火) 00:46:25 ID:FBZjlWPo
>>837

>体感でしか話せないならせめてそのお前の体感で得た打撃回数を書けと言ってんだよ
>個人によって違うとか言い訳スンナ
>「お前」のINTDEでやった魔法ダメ、打撃回数書いてみろよ


INT25 初期STR BS SF DB バサ有 41層劣龍  7TBDB  18.00 回
同条件                            9BC    17.55 回    各250匹

統計的に数がすくないんで検証にはならんが、こんなかんじだよ。
チェイサーは対MOBでのダメージはわからない 対人だとMR100で150前後だね
龍BIGでMR60と比較的高いから まあ9bc≒7TBDBっていったけど 正直打撃回数がTBDBばらつき
すぎて狩り中はストレスが高い。計算してみて意外にも平均打撃は近似するんだなと感じた。
ちなみにクラハンでSTRDEの9BCのがINTの7TBDBよりはるかにつよいし 7TBDBをSTRにかすと
ほんとどうしようもないぞ。

>で、+7だとエンチャ有りの方がTBDB有利と言ってたのは引っ込めるのか?

あの・・ それって エンチャなしならなおさら 9BCより7TBDBつかったほうがいいっていってるんだよね・・
それってホントにありえないから・・
その計算の結果がチェイサーのダメージ加算も考慮してみちびきだしてるなら さっきもいったとおり時間当たりの
累積ダメージを計算してるわけじゃないんだから 式かえないとだめだって・・・
たとえばINT型のチェイサーだめが200とするなら 龍の残りHP200以降
で発動したチェイサーだとダメージロスがでる。後になればなるほどロスはおおきい。
それを累積ダメージ計算にいれるとチェイサーのダメージ期待値の減衰がかなりのものになるって
わかるよね。

まあ計算もいいけどね。
まあSTR型の君がBCとTBDBつかってどうだったから素直に感想きかせてよ。
つかっていってるならもう文句は言わない。

7BCとのひかくでもいいよ STR型で7BCと7TBDBつかってどっちが効率よかったか。

848 名無しさんが接続しました :2009/05/05(火) 01:04:45 ID:sQ6QeNaU
>>778
>>783
11BCは存在しますよ。まぁ+8・9Dn系より玉数が少ないから信じがたいかも知れないけどね。
日本に1~2本じゃないかな。

計算上では無く実際使ってるんで、体感って奴を書くよ。
11BC・8DNC・8Dndbを狩りで使用した結果、11BCが最も効率的に狩れる。
対人もやってるんだけど、
70+CBナイトを飛ばせるOR距離を取らせるのは、11BCを装備している時だけだった。
膨大なHPとPOTの量の前ではDndbのような、一瞬の火力・一瞬の運じゃ到底無理。
断続的にダメージを与えていたら、火力の切れ目であっという間にMAXまで回復される。
継続的にダメージを与えられるのは11BCって事。

デメリットはナイト以外の対人。
ナイト以外は8Dndbが良い。爪じゃ確実に飛ばせるけど倒せない。
9Dn系は持ってないので知りません。

どっちが良いかは個人次第ですねw

849 名無しさんが接続しました :2009/05/05(火) 01:23:35 ID:23xQuWws
別にテーベでもBCでも良いんだけどさ

>>814
>でもってなんで4〜5Mの武器と16〜18Mの武器比べてんの?
>なんで+7を使ってるって前提なんだ?
>趣味で使ってない人は+9を持つだろ、55以下でもさ

うちの鯖だと、9BCが約17m、7テーベが約8m
大体8テーベが24m、9テーベが55m↑で見かけるかな?
コストに文句言うなら+9BCと+9テーベの比較は有り得ないよ
入手のしやすさも考慮に入れると、+9BCと+7テーベの比較も仕方ない気がする

850 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/05(火) 01:25:57 ID:Zy28V3mA
おかしいなぁ
スモールじゃ8DnCに到底及ばないのに

851 名無しさんが接続しました :2009/05/05(火) 04:35:56 ID:.oOg2gLs
シリの11BCは本当だったみたいです、知り合いが実際に現物見せてもらったそうです。

852 名無しさんが接続しました :2009/05/05(火) 05:46:00 ID:O1jk9mws
Dnとの比較は使ったことないからわからないけど
10BCと10BDBでつかい比べたことはある

狩ではBDBにスモール+SF使用みたいな都合のいい条件でもBCでも大差なく感じた

対人では門防衛ナイトを殺すなり飛ばすなり、とにかく突破するなら何でもいいなら
BCのほうが確率上がる

対ナイトで仮にBCが殺す確立5%飛ばす確立20%とするなら
BDBは殺す確立6〜7%飛ばす確立10%未満みたいな感じだね

エルフやWIZ相手に使う場合はBDBでいいと思うけど
それでも昔みたいに対人だったら絶対BDBっていう感じはなくなった
BCでもBDBでもあんまり差がない気がする

853 名無しさんが接続しました :2009/05/05(火) 06:23:46 ID:Hb8F0Z/.
>>852
なわけねえだろ、馬鹿かお前は

854 名無しさんが接続しました :2009/05/05(火) 07:36:13 ID:n9FeS3RU
爪はある程度ダメージが安定するの1〜6面のサイコロ振るようなもん
DBはダメージがぶれるものなの1〜10面のサイコロを振るみたいにね
実際はもっとぶれるんけどね

個人の好みで使えばいい
昔はAC高いプレイヤー・高レベルにも何が何でも当てるために
DBの命中が必要だったわけ

今は色々魔法が出てきたし新影でレベルも上がりやすいから
選択肢が増えたんだよ

855 名無しさんが接続しました :2009/05/05(火) 07:53:31 ID:a5qF1fKI
新影でレベルも上がりやすいって…いくら昔でもDEが出て暫くした後の
lv52以下は対人じゃ使い物にならなかったし、新影は関係無いだろ
対人命中の計算式も違ったし、高lvでも高AC相手であればstrが大分必要だった

今はベースボーナス、エンチャ増加、命中計算式変更、高lvの増加により
昔程命中追加は必要じゃなくなったけどな

856 名無しさんが接続しました :2009/05/05(火) 07:56:45 ID:a5qF1fKI
>>852
lvとステータスと相手によるけど、今でも大多数の奴は対人ではDBの方が良いっしょ

どう頑張ってもPOTで耐えられる状況なら爪の方が良いし
ムラ次第では飛ばせる殺せるって状況ならDB

857 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/05(火) 08:08:07 ID:Zy28V3mA
>>853
そのムラが全体的にHP底上げで影響少なくなってる。

858 名無しさんが接続しました :2009/05/05(火) 08:18:03 ID:a5qF1fKI
ベースSTRCON振りでlv70越えてないと対人における命中が十分とはいえないから
結局DB選択するやつの方が多いとは思うけどな

859 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/05(火) 08:24:53 ID:Zy28V3mA
DBは狩り効率が糞すぎるからなー

860 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/05(火) 08:44:03 ID:Zy28V3mA
あー何か11bcで必死な人いるけど、つっこんだのは>>779に対してだから w
それと+11bcはリゲルにも存在します

861 名無しさんが接続しました :2009/05/05(火) 09:03:36 ID:nHzISOG2
11BCが存在してようがしてなかろうがどうでもいいです。

862 名無しさんが接続しました :2009/05/05(火) 09:12:44 ID:45bXHLH.
DBなんぞ、シルバー武器以外はイラネ

863 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/05(火) 09:15:51 ID:Zy28V3mA
両方持てってはなし

864 名無しさんが接続しました :2009/05/05(火) 11:32:35 ID:ifbKwDKs
未だかつて銀武器以外に2種類の武器を持ったことないな。
狩り重視で7DnCと9BDB
対人重視で7DnDBと9BC
この組み合わせなら2本持ってもいい気がしてきた。

865 名無しさんが接続しました :2009/05/05(火) 11:40:08 ID:FBZjlWPo
もういっそDn武器2つにして

866 名無しさんが接続しました :2009/05/05(火) 11:51:50 ID:avSwrAIQ
OD一本ですべて足りる

867 名無しさんが接続しました :2009/05/05(火) 12:03:58 ID:eL5P5uAo
ダブルブレイクがダガーにもかかればいいかもしれんがね。

868 名無しさんが接続しました :2009/05/05(火) 12:13:02 ID:PAoCvMkU
かかったりしてw

869 名無しさんが接続しました :2009/05/05(火) 15:46:44 ID:VgOm96Vs
アーマーブレイクが戻ってくればそれだけで良い。

ってループしかネタが無いねー。

870 名無しさんが接続しました :2009/05/05(火) 15:50:01 ID:tkh4qFs2
ははは

871 名無しさんが接続しました :2009/05/05(火) 17:56:27 ID:8pYGu7rA
闇水晶だすのにおすすめの狩り場ってありますか?
ちょっとまえのレスに隠れ里エリアのエレ場が良いって書いてあって隠れ里いってみたんですが、それらしき場所が見つかりませんでした

872 名無しさんが接続しました :2009/05/05(火) 18:36:43 ID:mwW7wsf2
+2ビーストキングクロウ持ってるおいらには、TBDBだの9BCだの関係ないぜw

873 名無しさんが接続しました :2009/05/05(火) 19:53:50 ID:XSoTzEZI
>>871
たどり着けなかっただけだろ?
あそこはかなりわかりにくい

>>872
ヨカッタデスネ^^

874 名無しさんが接続しました :2009/05/05(火) 20:25:21 ID:xqvMRtHM
Lv4魔法でDEは最強の座に返り咲く!
実装前にDN装備を買いたいものだ・・・

875 名無しさんが接続しました :2009/05/05(火) 20:40:41 ID:B59yhhTg
レベル25、STR14WIZ18
象牙T−S、頭、手、靴3、ダークローブ+2、Nダークマント、ダマスカスクロウ
って感じです。

今まではずっと腐ったきのこをとるためにグール狩りしてましたが、POTかぶのみだったので
少ししか黒字になりませんでした。
経験値もまずくなってきたので、狩場を変えたいのですがどこがいいでしょうか?

お金がたまりやすいところがいいです。

876 名無しさんが接続しました :2009/05/05(火) 20:54:32 ID:Arvxe5Co
火田民でトーテムオーク狩マジオススメ

877 名無しさんが接続しました :2009/05/05(火) 21:30:09 ID:Wh3LYIfs
RMTシャツ買う気無いなら象牙シャツ+3にした方がいいな

878 名無しさんが接続しました :2009/05/05(火) 22:28:27 ID:K/EEmAoE
INT-DEの話が出ていたので経験談を。
Lv68
初期Str18Con12
Str20 Dex18 Con12 Wis23 Int11(装備エンチャ込まず) 煉獄9BC使用

Dn武器には届きそうにないので、INT-DEに再振り。
初期Con12 Wis12 INT15
STR13 Dex18 Con12 Wis16 Int25(装備エンチャ込まず) 煉獄8TBDB使用。

■不利になった点。
・ACとMRと積載
それまでリングマントフリーでAC70MR100だったが、
色々MR装備が必要になりACも5近く下がった。
・命中など
戦争、FPKとか論外かも。
■有利になった点。
・POT消費が減り、狩場に長く篭れる
TOI30Fまでなら何時間でも。
・狩れるBOSSが増える
ダークブラインド、ウェポンブレイクが「使える」魔法になる

■その他
INT25でチェイサー発動した場合、モンス(MR50)には120×3くらい
DVCのサキュが1発目チェイサー発動後1回切れば倒せます
対人(相手MR100)だと40×3くらい(ドアコンですが)
NHの回復量は平均50

■まとめ
INT-DEは基本狩りだけする人、しかも効率はあまり重視しない人用かと。
このほかにも色々感じてる点はありますが、既に長文なので・・・以上

879 名無しさんが接続しました :2009/05/05(火) 22:54:45 ID:eL5P5uAo
ウェポンブレイクってブランクスク?

880 878 :2009/05/05(火) 22:59:28 ID:K/EEmAoE
>>879
ブランクスクです。
使用時はSP上げるためミスダガに持ち替えてます。

881 名無しさんが接続しました :2009/05/05(火) 23:01:04 ID:avSwrAIQ
なんでチルタッチをためしてないのか

882 名無しさんが接続しました :2009/05/05(火) 23:01:40 ID:Wh3LYIfs
MRの軽減率どうなってんだ?

883 名無しさんが接続しました :2009/05/05(火) 23:01:56 ID:novXF4mw
なんでWIZがVT狩りやめたか知ってる?

884 878 :2009/05/05(火) 23:09:55 ID:K/EEmAoE
>>881
チルタッチ試してませんでした。
重量Overさせてサキュとドアコンで試してここに記載します。
>>882
攻略通信にサキュのMR50って書いてありますが、違うのかもしれません。
またはチェイサーのダメはMR100でMR50のダメの半分とはならないのかもしれません。
またはドアコンとモンスで違うのかもしれません。
この辺詳しくないので実績だけ書いてます。
戦争にあまり興味ないので、ドアコンでのMR50に対しては試行してませんでした。

885 名無しさんが接続しました :2009/05/05(火) 23:17:44 ID:eL5P5uAo
>>884
SOMはmr100(99?)で吸収量が半分になるって仕様があって、サキュや
ムリアンは吸収量が半分になっている。
つまりやつらのMRは99以上。

チルタッチとかのカオティック魔法はアライメントの現象量が増えたので
常用できなくなってしまった。

886 878 :2009/05/05(火) 23:23:38 ID:K/EEmAoE
>>885
情報有難うございます。
一応サキュに100回ほどやってきました。
平均20程度。
NH万歳ってことで。

887 名無しさんが接続しました :2009/05/05(火) 23:34:32 ID:Wh3LYIfs
チェイサーって対人と対MOBでダメージ違うって事?だったら結構なダメ出てるのかな?

888 878 :2009/05/05(火) 23:43:34 ID:K/EEmAoE
>>887
違うようです。
モンスのHPも見れればいいんですが。

884の続きで一応チルタッチをドアコン(相手MR100)で50回ほどやってきました。
やっぱり平均20程度。
アラ5づつ減るんでやっぱり無理ってことで。
てことで、お付き合い有難うございました・・・
連投すいませんでした。

色々やりにくくなった部分もありますが自分はINT-DE気に入ってます。

889 名無しさんが接続しました :2009/05/05(火) 23:46:12 ID:Wh3LYIfs
>>888
対MOBのチェイサー発動確率はどんなもんなの?
3%とか10%とかいろいろあるみたいだけど

890 名無しさんが接続しました :2009/05/06(水) 00:52:01 ID:r3Uz2TBA
おまえらイエティ相手にやってこいって
サモンのダメージ実験とかに使える有能なモンスターだぜ

891 名無しさんが接続しました :2009/05/06(水) 01:43:29 ID:NDEzuxBY
低MRにはチルタッチDE最強ってことか

892 名無しさんが接続しました :2009/05/06(水) 03:25:27 ID:jRQE6WGU
赤ネでやれば最凶。

893 名無しさんが接続しました :2009/05/06(水) 03:37:43 ID:BR.kTwgc
チェイサーが対人と対MOBでダメージ違うなんて前々から出てる話だろ・・・

894 名無しさんが接続しました :2009/05/06(水) 05:15:16 ID:t3DxHgMk
>>878
>・狩れるBOSSが増える
>ダークブラインド、ウェポンブレイクが「使える」魔法になる

TOIボスだとクーガー、ML、KVあたりが単騎できるようになるってこと?
これ以外はもともとINT型じゃなくても単騎いけるよね・・・

895 名無しさんが接続しました :2009/05/06(水) 05:45:03 ID:xLUrAsLw
>>878そのステ振りは間違ってるぞ。
lv74がやるステ振りだな。

896 名無しさんが接続しました :2009/05/06(水) 06:20:28 ID:NDEzuxBY
スティング高すぎ重過ぎ
いい加減に汁

897 名無しさんが接続しました :2009/05/06(水) 08:49:44 ID:jRQE6WGU
>>894
クーガーは55DEで単騎食いできたよ。(ステ再振り後初期STR/Con、自己エンチャのみ・四季P使用)
武器は9BCでA-CP70個くらいと演習POT3個。

898 名無しさんが接続しました :2009/05/06(水) 09:47:45 ID:.Dfa6x8Q
質問です。サブキャラでLv45まで育てるならWIS型とSTRDEX型どっちがいいですか?

899 名無しさんが接続しました :2009/05/06(水) 09:56:36 ID:8CL.TwcY
>>898
ALAあるならSTRDEX型、無ければWISかな
常時DBできないとDEとしてつまらない

900 名無しさんが接続しました :2009/05/06(水) 10:20:51 ID:deTVBAFI
>>894
MLはINT25程度じゃWBかからないよ。
wizでも無理。

901


902 名無しさんが接続しました :2009/05/06(水) 13:44:29 ID:SDozBIkw
int型DEって実用性は無いような気がするんだよな。
intに振るってことはNヒール狩りをしたい、TDBでの攻撃力を上げたいってことだと思うんだけど
STRWISDEXにステを振ったDEと比べて総合的な狩り効率、対人においてint型DEは劣ると思う。
int型DEの人に質問するんだけど、何を求めてint型DEにしたんでしょう?
そして非int振りと比べて優れている点はどんなところでしょう?

903 名無しさんが接続しました :2009/05/06(水) 13:48:13 ID:NDEzuxBY
こだわりや
楽しさじゃね
DEは最強厨だけじゃねーってこた

904 名無しさんが接続しました :2009/05/06(水) 13:51:43 ID:28z0lHLE
1pcの高レベでアデナ貯めるにはいいんじゃね

905 名無しさんが接続しました :2009/05/06(水) 13:57:47 ID:zPKLDFWU
ペットと一緒に狩をして似非サモナーが出来る
本体も強いから結構サクサク
GDとか足の速いペットじゃないとストレスたまるけど
まあ最終的には面白いに尽きる

が俺の楽しみ方
INT25じゃないとやってられんけどね

906 名無しさんが接続しました :2009/05/06(水) 14:04:12 ID:yRQUW/aM
ボスの出る狩場に、前衛のみの単騎でずっとこもれるってのは面白そうなんだよな。

907 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/06(水) 14:05:51 ID:f4Y2AvBA
他クラスと比べてDEに最強厨が多いのは確定的に明らか

908 名無しさんが接続しました :2009/05/06(水) 14:13:40 ID:SDozBIkw
ペットと一緒に狩りをする楽しさはわかるなー。

でも戦争・対人を捨てたステ振りだと思うんだけど
狩りの面白さだけを追及してボス階層に篭る・ペットと狩りをするっていうなら
DEじゃなくてもいいような気もするんだけど
あえてDEで無理やりやる面白さってどこにあるのかね。
DEで無理やりやることそのものに面白さがあるって感じ?

909 名無しさんが接続しました :2009/05/06(水) 14:47:44 ID:N4a8kyzc
前衛の高火力があるから狩り効率も良い、後衛の様に回復や状態変化が使えるので半永久的に狩場に篭れる
POTいらずな狩場が増える為、POTを買ったり作ったりする手間が無くなる。消耗も少ないから金が貯まりやすい
ボス狩りも2PCじゃないDEであれば全体的に大分楽になる

ただし対人まともにやる奴がint振るならlv75以上必要だけどな
1PCの狩り厨ならむしろINTに振らない理由が無いと思う

910 名無しさんが接続しました :2009/05/06(水) 14:48:25 ID:zPKLDFWU
効率を重視するとWIZやエルフの方が良いと思うよ
ただ自分は高レベルなのがDEしかなかったから変更してみただけだし
戦争も一応やってる。まあ死に安いHPだから慎重に動く必要があるけど結局は中の人次第。
なんて言うか位置的には火エルフを更に攻撃面にシフトした感じのキャラだな

911 名無しさんが接続しました :2009/05/06(水) 15:02:38 ID:a/WNVi2o
>>907
確定的に明らかってのはおかしい

「確定」と言えば済むこと

912 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/06(水) 15:04:24 ID:f4Y2AvBA
いいからINTDEスレ作れば?あるなら行ってくれ
ここは最強厨スレなんだぜ?

913 名無しさんが接続しました :2009/05/06(水) 15:07:00 ID:4jUXpsPc
俺が考えてるこのタイプのDE最強って言えばいいんだよな

914 名無しさんが接続しました :2009/05/06(水) 15:09:34 ID:l/9elQ3o
>>911
ネタにマジレスかこいい

915 名無しさんが接続しました :2009/05/06(水) 15:10:36 ID:w6wJUZjg
DEに限らず魔法使えるとホイールを使う分クリックゲーから少し抜け出せる
あとはEB消費1は浪漫だろ
オークスカウト変身で擬似サイハとかしてみれ

はい、ネタDEですお

916 名無しさんが接続しました :2009/05/06(水) 15:31:04 ID:deTVBAFI
>>911
ブロントさん

でぐぐるとわかるよ。

917 名無しさんが接続しました :2009/05/06(水) 16:08:26 ID:ohrfOXhk
ウザイなおまえケンカ売ってるのか?INT型とか言ってる時点で相手にならないことは証明されたな
本当につよいDEは強さを口で説明したりはしないからな
口で説明するくらいならおれは牙をむくだろうな
おれダブルヒットで100とか普通に出すし

918 名無しさんが接続しました :2009/05/06(水) 16:25:20 ID:sfn1SA7U
装備込みSTR35INT25のDEいるが攻撃力に関しては手がつけられんくらい強いよ
クランに同レベルのやつがいないから高レベル同士での命中は知らん

919 名無しさんが接続しました :2009/05/06(水) 16:27:20 ID:4jUXpsPc
>>917
INT型最強^^;

920 名無しさんが接続しました :2009/05/06(水) 16:41:40 ID:kpeb1Rwc
>>918その人のWIS値は?悲惨な数値になってそうだ。。
ドアコン&狩り専用だね。狩りでもMP足りなさそうじゃね?

921 名無しさんが接続しました :2009/05/06(水) 16:43:43 ID:w6wJUZjg
MP-2減少を知らんやつ多いな

922 名無しさんが接続しました :2009/05/06(水) 17:44:23 ID:.la/vxOQ
917
牙だけじゃなく、皮も剥いとけ

923 名無しさんが接続しました :2009/05/06(水) 17:47:59 ID:InDOyDfU
お前らネタっぽい書き込みを見たら文章でググる習慣つけた方がいい

924 名無しさんが接続しました :2009/05/06(水) 17:49:55 ID:5yb78fgU
自分が知っている情報を恰も他の人間が知ってると思っている
これが厨二の特徴である

925 名無しさんが接続しました :2009/05/06(水) 18:01:09 ID:sVCBTdIU
そもそも今ブロントネタって流行ってるのか

926 名無しさんが接続しました :2009/05/06(水) 18:11:13 ID:N4a8kyzc
>>920
金ない奴ならともかく、狩り限定ならWIS振らなくてもMPに困る事は無いだろw

927 名無しさんが接続しました :2009/05/06(水) 18:47:08 ID:Bur3n6ec
WIS初期だとあおp飲んでALAとドールあればフルエンチャあればいけるだろうけど
INTの醍醐味のヒール狩りがけっこうきついでそ。ただでさえヒールしながらで効率おちるのに
MP休憩おおくなるのはやだな。POT併用ならいいだろうけど?
ボスドロップ抜くのはつよそうだね。

928 名無しさんが接続しました :2009/05/06(水) 19:08:25 ID:5uEv.C/w
仮にもMMO、ましてMMO界では古参なゲームのスレなのにブロントネタが通用しないのは私は悲しい

929 名無しさんが接続しました :2009/05/06(水) 19:11:43 ID:ZRT4o9UY
ブロントネタが面白いとおもってんのは一部のガキだけだし

930 名無しさんが接続しました :2009/05/06(水) 19:13:17 ID:PRqpp91I
INTでボスってどうなの?
会うまで篭るって意味ではやり易いかもしれないけど
今普通のステでもPOTが尽きるような狩場がないんだよなあ

30Fとか40FだとINTのほうがいいかもしれないけど
そこより優先すべきボスがいっぱいだからなあ

931 名無しさんが接続しました :2009/05/06(水) 19:57:27 ID:vf6t9dmE
INTやってもいいけどさ、ツアーとか来るんじゃないぞ?
募集してくるの雑魚DEが多すぎ、もっとまともなの来てくれや

932 名無しさんが接続しました :2009/05/06(水) 20:07:44 ID:gZLknnyY
参考までにどの程度の強さなら合格なんですか?
煽りじゃないよ、自分がそうなら自重しようと思って。

933 名無しさんが接続しました :2009/05/06(水) 21:06:13 ID:Bur3n6ec
>>932
どこにいくかでかわるとおもうけど
たとえばラス城ツアーなら MR100でフルエンチャ常にキープできてBOSSにフルヒットが条件だろう。
INTに降ってWISとDEXとSTRがおろそかになってボスにすかすかのひとがきてもらってもこまる。

934 名無しさんが接続しました :2009/05/06(水) 22:12:40 ID:QMwQhhoY
城のボスすかすかとか万年に毛が生えた程度のやつだけだろ・・

935 名無しさんが接続しました :2009/05/06(水) 22:32:53 ID:Bur3n6ec
lv60でもINT振りでDEXSTR初期だとエンチャもらってもバロードとエンディアスにはフルヒットしないよ。
だから60以下のlvでINT振りはきびしいとおもうよ。

>城のボスすかすかとか万年に毛が生えた程度のやつだけだろ・・

INT振りのはなしをしてるわけで・・・ 万年ってどのくらいのlvのひというの?

936 名無しさんが接続しました :2009/05/06(水) 23:20:47 ID:y5pVs8s6
>>935
Lv62ならフルヒットするでしょ
ブレードならLv59でもフルヒットするでしょ
PG、ベルト、アミュとか色々工夫していったらもっとLv下げられるでしょ

937 名無しさんが接続しました :2009/05/06(水) 23:54:45 ID:InDOyDfU
INT型なんだからTBDBを想定してるんじゃないか?

938 名無しさんが接続しました :2009/05/07(木) 08:40:50 ID:reVul8fQ
新鯖新規でDEを始めたいんだけど
推奨ステ教えて

復帰組で再ステ振り着てからの話はさっぱり・・

それとも一から始めるならドラゴンナイトのほうがいい?

939 名無しさんが接続しました :2009/05/07(木) 09:05:33 ID:Jmsb9xcM
>>938

とりあえずSTRはMAXである6振ろう(積載増えて攻撃力も増加する)
残りは個人の好みによるね

DEXに1振るとER+2ボーナス(ACボーナスがLv5毎になるね)
WISに2振ると最大MPが上昇、さらに1振るとMP回復量も上昇
CONに1振ると積載UP、さらに1振ると最大HPが上昇、さらに1振るとHP回復量も上昇、さらに1振ると最大HPが上昇

940 名無しさんが接続しました :2009/05/07(木) 09:11:44 ID:0oLsgd5s
新規にSTR薦めるなよw
普通にWIS16-18まで振ったら残りは好きにすれば良い
将来対人する予定があるならSTR型ナイト作った方が良い

いずれにせよ高lvになってから再振りする必要があるけど
とりあえずキャラ育成の段階ではこれで良い

941 名無しさんが接続しました :2009/05/07(木) 09:27:29 ID:kyENIAs2
というか 新規で1STがDEだというのがつらいとおもうけどなあ。アデナ確保の面で。
あとlvをどのくらいまであげたいのかがポイントじゃない?

lv45あたりでとめるなら要所でDBつかうくらいだろうからSTRでもいいし、
WIS振ってもアデナなくて結局BS意外多用できないんだよね。45lvあたりの新規1STだと。

lv45以降もやりつづけるつもりなら 940がいうように WISだとおもうけど。ALA資金などたまるまではね。

942 名無しさんが接続しました :2009/05/07(木) 09:30:21 ID:reVul8fQ
>>939>>940>>941
初めのうちはWIS型作って、
レベルが上がって装備そろえれる様になったら、ロウソク使って、STRに変更という事ね
ありがとう、それでやってみる。

資産0だし、DE育成資金稼ぎ用にエルフも始めた方が良いね
先は長そうだけどw

943 名無しさんが接続しました :2009/05/07(木) 09:41:10 ID:0oLsgd5s
いずれにせよ、新規DEで装備何も無い状態でSTR型作る位なら素直にナイトやった方が良い
装備揃ってレベルもある前提ならSTR+6、CON+4って定番のステでも良いけど
狩り用にINT+4や対人用にCON18ってのも有だよ

944 名無しさんが接続しました :2009/05/07(木) 09:41:48 ID:SwHLB32k
ていうか1STでもなんでも、今更DEはじめる意味がわからないな

945 名無しさんが接続しました :2009/05/07(木) 09:44:10 ID:reVul8fQ
>>943>>944
以前はナイトやってて打撃力の弱さに萎えてたから、
今度は、俺TUEEEしてみたいと・・・・

946 名無しさんが接続しました :2009/05/07(木) 09:50:32 ID:Hx2tV/F6
>>945
つDrK

947 名無しさんが接続しました :2009/05/07(木) 09:52:44 ID:IaDdjuiU
竜騎士はアタッカーの癖にタンカーのナイトより命中低いからな
足も遅いからTUEEEEと感じないんじゃないかな

948 名無しさんが接続しました :2009/05/07(木) 09:54:15 ID:0oLsgd5s
>>945
ダガー系(主にOD)の速度UP、両手剣見直し、ベースボーナスの恩恵の大きさから以前より大分強くなったよ
ナイトとDE両方持ってるけど、CB使える狩場だとナイトは相当強く感じるしね

と言っても新鯖新規でCBなんて持てる奴限られて相当後になるだろうし、
DEの方が楽に攻撃力上げれるし、未だに攻撃力はDEが圧倒的だから狩り専門ならDEで全然良いと思うけどさ

ちなみにDKは雑魚狩り効率は良いがオススメはしない

949 名無しさんが接続しました :2009/05/07(木) 11:01:07 ID:7fyNBNNI
何気に今ドレスDEXが一番出にくいきがする

950 名無しさんが接続しました :2009/05/07(木) 11:22:34 ID:RSoZ6P06
今から、始めるやつなんて、新規鯖だから、今更DEなんてって言ってやるなw
旧鯖に新規なんて、これから来ないぞ
復帰ですら、ほとんど来ないよ

951 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/07(木) 12:13:24 ID:xHab2lwM
うちのクラン新規だらけで四苦八苦ですがw

952 名無しさんが接続しました :2009/05/07(木) 12:50:41 ID:DB/ZdEf.
うちも新規だらけで復帰の人も質問だらけでクラチャごった返してるわ
でも初心者の人にここのノリで「1stでそのステは有り得ない 振りなおせ」とは言えないし難しいものです

953 名無しさんが接続しました :2009/05/07(木) 12:59:25 ID:66gjMwrQ
俺なんて心配だからブラハイで着いてっちゃうぜ・・・
たまにこそっとレアいれたりしてるw
INTDEなら回復とかもしてあげれるんだがなぁ。

954 名無しさんが接続しました :2009/05/07(木) 13:22:55 ID:/GeBPINs
新鯖だろうが旧鯖だろうが、今でも前衛を作りたいと考えたらDEが第一候補だろ
戦争したいならナイト、新しい物好きなマゾならDrK、でも基本はDE

955 名無しさんが接続しました :2009/05/07(木) 13:38:00 ID:YChe2mo2
>>935
お前がどのくらいのLvのINTDEを想定してるのかしらんけど
俺は65+少なくとも60+を想定してたよ
60Lv↑からINTに振りなおすってのがこのスレの総意だと思ってるし
60でも足りないくらいなのにそれ以下でINTにすると中途半端なのができるだけ

ちなみに万年ってのは52未満
万年に毛が生えた程度ってのは55未満だと俺は思ってる

956 名無しさんが接続しました :2009/05/07(木) 13:51:15 ID:FM.ARIQw
それなら万年で十分だな

957 名無しさんが接続しました :2009/05/07(木) 14:07:48 ID:fhfZPxkk
>>953おまえ・・・いい奴だな(´;ω;`)

958 名無しさんが接続しました :2009/05/07(木) 14:15:35 ID:XbYUM4DQ
>>955
俺は>>935じゃないけど
60+程度のIntDEなんて悲惨そのものなんじゃないの?
楽しむ為のこだわりのステがDEらしいけど、60+程度じゃあ楽しいよりも苦しさが大きそう。
なんでわざわざ苦しい方向にもっていくのかがわからん。
ただ苦しみたいだけならDEXにしかステ振らないとかいくらでも苦しむ方法はあるわけだし。

959 名無しさんが接続しました :2009/05/07(木) 14:30:27 ID:FM.ARIQw
なんだかんだで魔法使えるんは楽しいんだ

960 名無しさんが接続しました :2009/05/07(木) 14:40:30 ID:XbYUM4DQ
>>959
楽しいのはわかるんだよね。
具体的にどんなレベルステくらいから楽しくなってくる感じ?

961 名無しさんが接続しました :2009/05/07(木) 15:01:43 ID:YChe2mo2
60Lvで初期INT15にして
52からのボーナスでDEX18にしたりしてもINT25+は達成できるじゃん
そこが最低ラインって話だろ

そんな苦しいとかってレベルじゃなく万年卒業Lvじゃ使い物にならないってこと。
INT型なんて70+でも苦しい事が多いのは分かってることだろ

962 名無しさんが接続しました :2009/05/07(木) 15:08:02 ID:DB/ZdEf.
そもそもやることなくなった高Lvが気分転換に振りなおす用みたいなもんだろ

963 名無しさんが接続しました :2009/05/07(木) 15:09:52 ID:YChe2mo2
初期INT15でDEXにふらないと
INTTSアミュ装備でも60LvでDEX18INT25ならないな
首つって半年ROMりま

964 名無しさんが接続しました :2009/05/07(木) 15:20:10 ID:qh3jrcQk
週1でろうそく使って遊んでるもうすぐLV70です。
INTはマゾかったorz

965 名無しさんが接続しました :2009/05/07(木) 15:39:17 ID:N8nPBgIg
>>962が正解
逆にINT型で育てたら、高レベルでSTRやCONに変えるんだろうか

966 名無しさんが接続しました :2009/05/07(木) 16:25:04 ID:Q0yP7FXY
>>964
マゾいといってもりナイトと同等以上には火力あるんだから
他のクラスからしたら
何いってるんだかって、言われそう

967 名無しさんが接続しました :2009/05/07(木) 16:42:03 ID:RQk.rPjI
>>966
火力あるかもしれないけど
治療ヘルム装備できないからなあ

nヒールってINT25でも50くらいでしょ
雑魚狩場ならいいけど戦闘中に使う魔法じゃないしねえ

968 名無しさんが接続しました :2009/05/07(木) 16:49:40 ID:8mzetjKQ
おれ70+でもうexp上げしてないからintで遊びたいなーと思うけどやってない。
治癒ヘルム装備できたらintにするって人はそこそこいそうだね。

969 名無しさんが接続しました :2009/05/07(木) 17:18:08 ID:5w64kOmM
>>935
ディジーズという神魔法もある。
いろいろ工夫したら低レベルでも火力が生きるケースが多々あると思うが。
単純な計算でダメだしはナンセンス。

970 名無しさんが接続しました :2009/05/07(木) 17:47:07 ID:kyENIAs2
>>969
ラ城ツアーで
後衛様に「俺様INTDEで命中ないからディジおね」っていえる面の皮の厚さと
それを受け入れる他PTメンバーの器の大きさがあればいいんじゃね?
早朝ツアーで前衛いないとかそんなときくらいだろうがな。

971 名無しさんが接続しました :2009/05/07(木) 17:51:05 ID:xq0ES13.
魔石が・・・

972 名無しさんが接続しました :2009/05/07(木) 17:56:38 ID:5w64kOmM
>>970
そんな煽り口調で言わんでも誰でもわかってる事だよそんなん。なにをいまさら。。。
別に命中たりなかったら補う方法あるってだけの話してるのに。
もうちょい文脈読み取れるようにならんとダメだよ。

973 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/07(木) 18:01:50 ID:xHab2lwM
他人の発言を否定しないと気がすまない
まさにDEスレだね

974 名無しさんが接続しました :2009/05/07(木) 18:03:54 ID:0oLsgd5s
INT型DEなら最低でもlv65+が基準かと思ってた
つーか治癒ヘルムあればとか言ってるDEはなめすぎだろ

現状でも大抵の狩場がNヒールだけでnopotでいける上に
火力も他クラスより明らかにあるのに他クラスに喧嘩売ってるとしか思えんw

975 名無しさんが接続しました :2009/05/07(木) 18:16:59 ID:lzAT6YTQ
INT25のnヒールは平均60回復だし、ダークブラインドでどの狩場でもほぼ安全に狩れるわ

976 名無しさんが接続しました :2009/05/07(木) 18:20:33 ID:FM.ARIQw
しかもMP消費2w

977 名無しさんが接続しました :2009/05/07(木) 18:32:34 ID:DwXulxx6
>>971
石なんか一周で6個しか減らないしどうでもいいだろ・・・
ディジは掛かりやすいからほぼ100%入る

978 名無しさんが接続しました :2009/05/07(木) 19:32:21 ID:2nZkvvRs
その間に他のPTのDEにドロップ抜かれるわ

979 名無しさんが接続しました :2009/05/07(木) 19:53:43 ID:saI0SzDE
INT型は得る物よりも失う物が多い・・・

980 名無しさんが接続しました :2009/05/07(木) 19:57:13 ID:DHiLNCXM
>>961
なんでDEXに振るの?
INTなら狩り専門だしいらねーよ。

981 名無しさんが接続しました :2009/05/07(木) 20:15:24 ID:yx0n8Q9A
DEXは狩りでも対人でも必要だろw

982 名無しさんが接続しました :2009/05/07(木) 20:57:34 ID:DB/ZdEf.
INT厨はINTの利点に振り回されて周りが見えなくなってないかw

983 名無しさんが接続しました :2009/05/07(木) 21:41:06 ID:ZBYP6wQs
誰がどんなステでやろうがかんけーねぇだろがw
いつまで他人のステの欠点ばっかしたり顔で語ってんだよ

984 名無しさんが接続しました :2009/05/07(木) 21:42:43 ID:rloxVYBg
      | │                   〈   !    最
      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ   強
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !   は
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |   INT
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !   DE
                                  です

985 名無しさんが接続しました :2009/05/07(木) 22:09:07 ID:lQtOo1EY
最強はCON型です

986 名無しさんが接続しました :2009/05/07(木) 22:32:42 ID:RSoZ6P06
WIS型だろ
CON型のHPは不要

987 名無しさんが接続しました :2009/05/07(木) 22:41:51 ID:lQtOo1EY
生真面目な奴だな・・・

988 名無しさんが接続しました :2009/05/07(木) 22:49:48 ID:N8nPBgIg
がんばれカカロット…お前がナンバー1だ!!

989 名無しさんが接続しました :2009/05/08(金) 00:14:03 ID:.4aEXtW2
>>987
おまえなにいってんだ?
なままじめって意味わかんねーよwwwww

990 名無しさんが接続しました :2009/05/08(金) 00:52:16 ID:cgEc6zlg
つまんね(´_`)

991 名無しさんが接続しました :2009/05/08(金) 01:28:15 ID:AejrgRW2
これは「きまじめ」と読むんだよ。
ググれニート!

992 名無しさんが接続しました :2009/05/08(金) 01:30:05 ID:ZpZ52BcI
生ハメと聞いてやってきました

993 名無しさんが接続しました :2009/05/08(金) 01:46:20 ID:rCRLb3as
DEにはガキニートが多いと聞いてやってきました

994 名無しさんが接続しました :2009/05/08(金) 01:51:00 ID:Sk0Q.zZA
>>993
△DEには
◎リネには

995 名無しさんが接続しました :2009/05/08(金) 06:40:55 ID:Y0YGb8MU
武器ダマスカスクロウ
頭象牙+3
シャツ象牙+3
アーマーダークローブ+6
マントnダークマント
靴象牙+3
手象牙+3
他は象牙かなしかです。

レベル29で予算は380kです。
とりあえずブラインドクロウを買って、武器を強化しつつ
マジッククローク+4を買って
シャドウグローブ、シャドウブーツを強化でいいでしょうか?

996 名無しさんが接続しました :2009/05/08(金) 06:50:30 ID:wWO0hfVg
いいでしょうか?しか読んでないんだけどいいんじゃないかね。

997 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/08(金) 07:50:39 ID:zIdDzrx2
どうでもいいです

998 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/05/08(金) 08:53:40 ID:zIdDzrx2
DEて装備の幅ねえよな。
武器は一般はブラインド、廃はダークネス(か9テーベ)。
鎧はALA固定だし。

999 名無しさんが接続しました :2009/05/08(金) 08:59:12 ID:WUoKgFiI
Uカボ鎧もあるけどDEは装備ほぼ固定だよなー

1000 名無しさんが接続しました :2009/05/08(金) 09:06:21 ID:ZIf/6Mqw
WIZの俺が1000ゲット




Concerto for Guitar & Jazz Orchestra / Sony



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