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属性強化武器スレ

1 名無しさんが接続しました :2009/03/16(月) 22:38:20 ID:NHReZFac
公式より

属性武器強化スクロールは、火、水、風、地の4種類があります。
スクロールを使用して武器を選択することで、該当の属性の強化を試みることができます。

属性強化が行なわれた武器は、該当の属性による追加ダメージが発生するようになります。
属性強化による追加ダメージは、攻撃対象の該当の属性抵抗の値により軽減されます。
属性強化は3段階まで可能ですが、強化に失敗する場合があり、段階が進んでいくと成功する確率は低くなっていきます。属性強化に失敗した場合、使用したスクロールは失われますが、選択した武器に変化は起こりません。
1段階以上の属性強化がされた武器に対して、異なる属性強化を試みて成功した場合、先にされていた全ての属性強化が失われます。


関連スレ

【最高性能】+9武器【高過ぎる】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1187950541/l50

【まだまだ続くよ】エルフの弓2【ルナ、AB、サイハ結局ロング?】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1234059395/l50

【神武器?】魔法精錬武器スレ【ゴミ武器?】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1235786480/l50

公式の告知を速攻で書き写すスレ9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1236859872/

2 名無しさんが接続しました :2009/03/16(月) 22:43:54 ID:XkblouFI
明日は思いっきり書き込みありそうなスレだな・・・気になるところだ
成功率、弓に効くか、魔法武器には魔法属性以外の強化した場合の効果は?・・・などなど

3 名無しさんが接続しました :2009/03/16(月) 23:09:49 ID:5SEjh59o
メンテ明けニートからの書き込みを待ってる

その書き込み内容次第でいくら突っ込むか決める・・・などなど

4 名無しさんが接続しました :2009/03/16(月) 23:23:05 ID:XkblouFI
廃人、ニートはRMでスク買えない。
本格的に書き込まれるのはリーマン帰宅後だろ。
それ見て俺もどのくらい突っ込むか決める。
まあ、予想では武器強化と同じの1/3かもちょっと悪いと見た。

5 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 00:47:58 ID:vQX8dsF6
俺の予想50%→33%→20%ぐらい

6 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 01:14:26 ID:ykkM9oBE
けど3段階強化が簡単にできたら面白くなくなるな。2万円ぐらいでやっとできるレベルにしてほしいわ。

7 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 01:17:42 ID:BJVjCNCs
2万かぁ〜きついけどそのくらいの価値つけないと相場がおかしくなるわな

8 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 01:41:43 ID:DGY6QEKo
すぐ出来たんじゃ〜価値あんまりないよな。
2万はきついが・・
+3までだし5000円ぐらいでどうになならんかな。

9 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 01:56:32 ID:dsh9oygk
武器封印したままだった・・

10 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/17(火) 02:42:59 ID:InAnejSg
安く済むにこしたことないだろ。どんだけ養分気質だよ

11 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 03:04:27 ID:RbKOzrP2
KRでは3段階まで行くのに平均20枚スク使ってたと思うけど。
間違ってたらゴメン。

12 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/17(火) 03:33:52 ID:InAnejSg
攻略見たがモンスの弱点属性がうさんくさいんだが
火「が」弱点と
火「も」弱点は違うよなあ
弱点が全属性でも「火」表示だろ
ウィークエレメンタルとEFDで調べるのだるいなあ
どなたかいい情報サイト教えてください

13 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 03:48:10 ID:vrMx1tD6
属性強化された武器がどうせ売りに出されるんだからお金使わなくても平気でしょ

14 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 03:50:46 ID:7Y.vMnmQ
どっちにしろ今のトコ火にしてりゃまちがいない
二本武器あっても二本とも火がベスト

15 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/17(火) 03:51:24 ID:InAnejSg
その場合は要するに火「も」一番有効なんだから、別に火にしときゃ問題無いだろ
韓国じゃツールでダメージ分かるから敵の属性MRわかるらしいし、韓国のデータサイト探してみれば?

16 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/17(火) 04:08:34 ID:InAnejSg
>>12
意味は違うが、得られる結果は同じなのだから問題なくね?
火にするのが無難

17 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 07:33:59 ID:R0zqSUu.
おまえらどんな武器ならかってくれるんだ?
イグニス8b−SLSとか買ってくれるのか?
おれにアデナを稼がせてくれ。

18 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 08:01:08 ID:hfI6OCzU
チョソの情報はあてになるんかね?
向こうさんは、アデナで買えるし、失敗したら+0になるらしいじゃないか。
そこで、平均20枚とかいわれてもな。

19 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 08:05:49 ID:4B/uHslQ
とりあえずこれからACも馬鹿高いボスとかもでてくるだろうし、
メイルブレーカーに張るってどうよ?

20 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 08:08:57 ID:W3eV5N/I
あれれ よくわからないんだけど 属性強化武器だから水にするんじゃないの?
火系のモンスに火じゃ効果ないような気がするんだけど
ちがうのかな???

21 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 08:09:19 ID:XmI2CUl2
質問:+3火属性を与えた+8ODに普通のDAIでOEを試みた場合、どうなるんでしょうね?
DAI自体張ることが出来ないのかどうか、もし張ってOE成功した場合火属性はそのままなのか、など。
気になります・・・。

22 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 08:34:05 ID:g/5WcAl.
DAI貼れるし、成功した場合属性はそのままだ

燃えたらかけた現金がパーだけどな

23 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 08:44:59 ID:pFDTWbq.
7サイハみたいにDAI貼るのに躊躇する武器に属性強化でお茶濁すのも悪くないんじゃね?

24 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 08:51:49 ID:DaPH3Ucw
情報の乏しい廃人ニートへ。
属性付与された武器のトレードは、不可。
トレードする場合は、属性を消さないと売れない。

25 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 09:03:32 ID:SIqtP6nk
NCJもあほだなぁ、と一瞬思ったが
RM投入の流れが加熱しすぎても困るってことなのかもな

26 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 09:13:11 ID:VoTVSAiU
>>18
別の属性スク貼らない限り0には戻らないぞ

日本と同じ仕様

勘違いしないように

27 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 10:01:31 ID:Hqgry1XE
>>24 はぁ?公式は日本語だぞ?

28 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 10:01:53 ID:7Y.vMnmQ
>>20
デーモンとかDKはバリバリ火属性っぽい魔法使ってくるが
弱点が火
大体のボスとかも弱点が火だ
火山だけで狩りするなら水にしたほうがいいんじゃないの?w

29 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 10:29:03 ID:HcCv2xgc
韓国サイト JP翻訳サイトを流してみると
+段階で確率が変動するかもという事だが
1/2〜1/4で成功が目安 DAIとあんま変わらん
30枚前後が計算上の必要枚数
あくまでコリア仕様+感覚の確率
公式発表無いし、正確なデータからの統計は不可能に近いからね

30 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 10:45:24 ID:6ToHFaGE
>>24 釣りなんだろうが、公式より抜粋したものを↓

属性強化が行なわれた武器は、属性の種類と段階に応じてアイテム名が変化します。
名前と属性による追加ダメージ以外は、武器の仕様(トレードの可否など)は変わりません。

31 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 10:50:34 ID:3ls.WZe6
公式のSS見る限り、アイテム欄からじゃ属性強化されてるかどうかわからないよな。
つまりトレード欄でもわからない可能性大。

32 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 11:11:17 ID:lQxi4Nag
くそ強化しにくい
1段階になるまでもだいぶかかった

33 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 11:12:28 ID:9wNpR0JA
3段なるまで30枚ほどかかったと全チャでいってた

34 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 11:14:21 ID:lQxi4Nag
連続ごめん
>>33の言う通り俺も30枚ぴったりだった。
11400円

35 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 11:19:33 ID:MUPY3mS.
ようするにこれ属性強化された武器をアデナで買うでOK?

36 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 11:19:50 ID:vQX8dsF6
5枚で3段階成功したよ

37 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 11:20:15 ID:b.LeIc2M
どこから買えるんだ?

38 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 11:20:21 ID:DGY6QEKo
15枚やってやっと+2って・・・・

30枚で+3!!
現状の+10Mってとこなんかな〜

39 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 11:21:10 ID:MUPY3mS.
で強さ的に体感できるほど変わる?

40 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 11:28:10 ID:lQxi4Nag
さすがに+5だから変わる てか変わった

41 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 11:29:45 ID:b.LeIc2M
8ODに火で19枚で成功した
残り1枚を7ディストラクションに張ったが成功せず

42 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 11:30:42 ID:b.LeIc2M
↑+3までってことね
+1→1枚目
+2→12枚目
+3→19枚目

43 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 11:35:33 ID:goaKsvOw
ストームショットの風属性効果と重複なのかな
それとも加算されるのかな
加算されるならストームショット+風属性武器+EFD これ最強

44 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 11:43:27 ID:w2LSYLmo
属性強化スクってどこで買えんの?!
ショップ覗いてもないんだけど

45 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 11:44:23 ID:k8ckbl.c
7月弓に火属性12枚で成功した

46 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 11:52:12 ID:F7dUfqNE
ウェブのplaync shop で買えるよ。

47 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 11:53:41 ID:fKWwASow
62枚かかったw
金かかりすぎ

48 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 11:53:50 ID:k8ckbl.c
>>44
ttp://shop.plaync.jp/goods/main/494/495/index.nc

49 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 11:54:41 ID:MTnUk.WY
つかキャラスロはともかくランダム成功の属性強化まで現金販売って・・・
失敗したらただ円がチョンの懐に入るだけじゃねーか。アホか。

50 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 11:55:26 ID:qjOkXR1o
>>43
ストームショットに風でもバーニングウェポンに火でも重複される

けど一つの属性に集中すればダメージ幅が大きくなるだけ
雑魚敵に毎回EFDするわけにはいかないし、
風耐性50%の敵にEFDしても通常時の効果しか得られない

51 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 11:58:57 ID:1BRxT1JQ
3段階にするのに2万円ほどかかるようだ。

ここまで来ると詐欺というか、現金でやったら賭博になってアウトなんじゃないのか?

52 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 12:01:33 ID:VF9h6j1E
取引額は属性+3で20m上乗せってとこか

53 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 12:01:58 ID:qjOkXR1o
アップ後1時間で確率わかるって1000枚ぐらい試したのか?

これで詐欺ならTシャツイベントの時点でとっくにアウトだろ

54 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 12:02:21 ID:b7xqufMw
確率制で失敗すると何も実入りがないアイテムをリアルマネーで販売するとはな・・・

55 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/17(火) 12:02:46 ID:InAnejSg
なんでそう思うの?

56 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 12:02:57 ID:y3hIUMzU
2万円なら安いじゃん

57 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 12:04:34 ID:kNeOIwDk
20枚で3段階行ったって全茶あった。
平均これくらいだと思ってるけど、もっと掛かってる人もいるんだな。

58 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 12:06:18 ID:w2LSYLmo
30枚使って・・・水止まりなんだが・・・・・・・天井とか用意してくれよ・・・・・・
テンションがた落ち・・・

59 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 12:06:21 ID:edqg.TVE
TSの時はTSを販売。
強化は自己責任でやってね。無料にしとくけど。
だから、属性強化とはぜんぜんちがうぞw
失敗してムダ金使うのは自己責任なのがTS
失敗してムダ金使うのは仕様なのが属性強化
まぁ失敗して属性強化値が0にならないみたいだし
ウダウダ言う気は無いけど。

60 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 12:06:57 ID:pxMJeLik
韓国ではネット上でもリアルマネー賭博はアウト
日本だとよくわからんが、たぶんセーフなんだろ

俺みたいなプレイヤー的にはアウトだけどな
RM出したほうが強いとかクソゲーの極み

61 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 12:08:06 ID:O8utcjY2
たくさん金つかうニダ

62 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 12:08:33 ID:pFDTWbq.
15枚貼って2にすらならないからもう買うの止めた。
ここまでかかるならいらないよ

63 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 12:09:02 ID:DBRJUv5.
本格的にナイトオンラインみたいな札束ビンタゲーになってきたな
課金POT、課金エンチャ武器、課金紋様で俺TUEEしてくださいってか

相手がいなくなるわ、常識的に考えて・・・

64 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 12:11:10 ID:lAKeFB92
ウォン安で一杯一杯みたいだな。廃から本格的に搾り取りにきてる。

復帰キャンペーンで集めた奴や、アップデートで呼び込んだ新規は一斉にいなくなりそうだが。

65 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 12:11:19 ID:pFDTWbq.
戦争時は課金てんこもりの廃人に無双される世界ですね
旧来の厨房は減りそうだけど新しい厨房が出そうだな

66 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 12:12:39 ID:qjOkXR1o
>>59
そもそも日本の賭博罪っていうのは金銭や金品を得る賭け事のことなわけで
ギャンブル要素があってもゲーム内のアイテムを得るのは賭博にはならん

韓国だとリネージュに関してはRMT市場が確立されてるから賭博になるらしいけどな

67 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 12:13:15 ID:C1Srvt1M
で結局whitに属性ダメージはのるんですか?

68 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 12:15:27 ID:m.UJ.jAM
2万円ぐらいかかるのか。だいたい相場は15Mから20M上乗せといったとこだな。

69 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 12:15:42 ID:p3kHBTd.
>>66
仮想世界での物品にも金銭価値が認められてアウアウになった例は日本でもなかったか?
ネトゲでの詐欺とかそんな奴で。本質的にはアウトだと思うぞ、これは。

まぁ法的にどうこう以前に、ゲーム内容的にアウトだわ。
インタビューでバランス壊すような装備とかは課金で出さんつってただろ・・・

70 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 12:15:44 ID:mlKOPzOc
まさかここまで成功率低いとはなw
3段階は武器+30Mで買いだな、これはRMつきたら50Mとか70Mになる

71 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 12:16:54 ID:kNeOIwDk
それなりに課金しても良いと思ってる方だけど
成功確率が幾らなのかを提示しないのって問題あるよな。
Tシャツもそうだったけど、あれは一応ゲーム内のB-ZELの
参考確率があったから予想はついたけど。
確率隠される位なら、確実に3段階強化できるスクを幾らかで売ってくれと思う。

72 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 12:17:40 ID:qjOkXR1o
RMつきたら にワロタw

73 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 12:18:02 ID:edqg.TVE
>>69
完成品は取引可なんだし、アデナ解決できるんだから
NCJ的にはおkな判断なんじゃ?
これで属性強化後はアカウント帰属Itemです。だったらRMによる差になるけど。

74 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 12:18:23 ID:2kBWcKoA
1か0かの現金ギャンブルを実装するとは思わなかったなぁ。

てか憤怒+紋様+属性武器でダメージいくつ+されるんだよこれ。
バランスもへったくれもないだろ、もう。

75 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 12:18:43 ID:w2LSYLmo
15000円もあれば3段階ぐらい余裕だろ。
そう思ってた時期がオレにもありました・・・。
3段階どころか2段階いかなかったよ。

76 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 12:18:45 ID:48LerotI
思う壷

77 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 12:18:59 ID:KrvQsDgU
予想はしてたがナイトオンラインに近くなってきたなw
ダメだこりゃw

78 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 12:20:54 ID:EsyWIuzM
時間攻撃回数最大のオリダガナイト様が+3属性強いですの時代が到来だな。
まあ鯖がクソすぎてオートアタックがピタピタ止まってイライラしまくるわけだが・・・

79 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 12:21:02 ID:qjOkXR1o
火曜日のこんな時間にこんなとこで書き込みする人が
2万3万使えるような人とは思えません^^

80 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 12:22:57 ID:pFDTWbq.
これって成功率明示されてないし後で下方修正されてもわかんないよね
いいのかこれ?商法的に

81 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 12:24:16 ID:w2LSYLmo
>>80
やりたい放題だなそういえば。
金欲しいときは確率絞ればいいんだもんな。
新武器が出ても属性貼らないとゴミだし、恒久的に金を搾り取れる。

82 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 12:25:31 ID:v.uaD0Lo
チョンバブエが崩壊寸前だから、何とかして外貨を集めたいんだろうな
一部の廃が月額万単位消費して暴れて他の人がいなくなる、コピーチョンゲと同じ道をたどっている

83 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 12:28:31 ID:USeRqjyw
属性強化スクのゲーム内での売りはいくらくらいになるのかな?

84 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 12:29:20 ID:w2LSYLmo
スクって売れんの?
売れるんだったら手軽に合法RMTできていいな。

85 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 12:29:26 ID:cWZzOQpw
パッケにアイテムつけて次から次へとリリース=ROガンホー商法
              + 
現金をつぎ込めばつぎ込むほど強くなるゲームバランス=KOエムゲーム商法
              ||
           俺たちのNCJ始まった

86 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 12:30:41 ID:pFDTWbq.
取引不可なわけだが?しかし貼った武器は取引できる
これリーマンに小金稼がせる気皆無だろ
資産持ちで金もつぎ込める廃人が更にウマーできる仕様だな

87 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 12:32:33 ID:vXzFMg36
>>86
相変わらず気持ち悪いことを言ってるなw
時間が無い奴は無いなりに細々と遊べカス。

88 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 12:32:39 ID:w2LSYLmo
水の9b−ダマとか使いどころねーなー。火山行ったけど1段階じゃ体感できんw
あと5000円分ウェブマネー買ってくるかなー。

89 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 12:32:46 ID:cWZzOQpw
折角両手武器を強くしたのに、固定アップのエンチャ枠を増やしたからまた速度マンセーに逆戻りだな
なにがしたいんだよ、NCは

90 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 12:33:22 ID:lQxi4Nag
1万ちょいですんでマシな方だったのかよ…
あからさまな現金回収これっきりにしないと本気でユーザー離れるな
金使うなら適当な3DMMOでも選んだ方が楽しいのが事実だし。

91 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 12:33:40 ID:mlKOPzOc
>>83
KRではアクセ強化と同じNPCで230k。
JPではカイモのみ、トレード不可

92 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 12:34:58 ID:5pLZEzvk
もう古きよきリネージュを作ったまともな開発者は、度重なる引き抜きで殆ど残ってないはず。
後釜の頭悪い韓国人が円を巻き上げるために考えたゲームデザインがこの結果だろう。

93 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 12:35:28 ID:cIv8Dxuo
9LBに30枚で3になったわ確立わりーな

94 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 12:36:27 ID:3VySAGD.
露店でDK変身スクを見たことあるし売れるんじゃね

95 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 12:36:47 ID:y3hIUMzU
別に属性スク貼らなくたってゲームはできんだろ?
課金無双してる奴のおかげでリネがタダで出来るんだし
別にそいつらが強くたっていいじゃんか
金掛けてるんだから強くて当然

96 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 12:44:22 ID:k8ckbl.c
>>60
日本でもアウトだよ
ネット上の外国ギャンブルとか参加したら逮捕されるし

パチンコの三点方式みたいなもんだな

97 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 12:44:29 ID:w2LSYLmo
だって3段階までいったら分間ダメ800とか900とか変わるし・・・。
これはえげつない差だよ・・・。

98 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 12:45:07 ID:ne6O/r/A
ただでもやりたくないクソゲーというのが世の中には沢山あってだな。
まあ今のリネはその領域に片足突っ込んでる状態というわけだ。

月額課金のほうが100倍マシ。

99 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 12:48:00 ID:w2LSYLmo
絶対に上がるスクで、
1段階目1000円
2段階目3000円
3段階目5000円とかのが良かった。オレはOEが本当に弱い。

100 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 12:55:58 ID:E6SoMDOU
今回の3大アデナ(またはRM)消耗仕様

・属性強化システム
・ガーダー実装
・装飾品強化システム


廃人様のお財布から100m単位で飛んで行きますな

101 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 13:04:31 ID:ZZ2w18O.
マジNCJ暴走しすぎだろ 誰か止めろ・・・
散々日本円巻き上げた後突然のサービス終了が見えてきた

102 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/17(火) 13:13:53 ID:InAnejSg
40枚でようやく3段階になった…
10枚で2段階になったから、簡単に3段階になると思ったら、壁は高かった…

103 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 13:14:30 ID:A7fEJhio
ライバルが強化したからこちらも負けられない

これを延々とやるわけですな

チキンレースだよこれは

まあいつ終わるかわからないデータの為に円をモリモリ使ってくださいな

104 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 13:18:19 ID:y3hIUMzU
>>98
ならやめたらいいんじゃね?w

105 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 13:18:50 ID:9wNpR0JA
それで楽しめるんだから俺は買うがなw

106 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 13:20:24 ID:0ZsjK4AA
こんなアホ課金しないでアマガミ買う俺は勝ち組

107 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 13:22:03 ID:VF9h6j1E
7kでSOM3段階いけた ラッキー
ついでに余ったスクでSOFも一段成功 もうやらね

108 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 13:23:57 ID:ZI2QqW8o
これで来週くらいに「さて、お約束通りリネージュ最後の日です」とか言ってプチンっとサービス終われば最高なんだがなぁ

109 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 13:24:49 ID:KrvQsDgU
やめるのも手だ思うぜ。
長年やってて愛着もあるんだろうが酷いことになってきてるからな
今が止め時だな

110 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 13:27:03 ID:cgtkEQew
こえー。元からこんなゲームだったら、絶対やってない。

111 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 13:29:00 ID:w2LSYLmo
1段階で追加+1
2段階で追加+3
3段階で追加+5 相手の弱点属性の場合さらに上乗せだから、価値があるのは理解できるんだがなー。
さすがに万札が5分で飛ぶと悲しいわ。

112 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 13:29:08 ID:qjOkXR1o
やめる奴はとっくにやめてる
少なくともここに書き込んでる奴はやめない奴

どんなゲームだっていつかは終わるしな
まともな奴はそのうえで楽しんでるのに、今更終わるかもとか言ってる奴はアホだとしか思えん

113 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 13:33:56 ID:0ZsjK4AA
ハズレの強化スクはハズレクジってことでしょ。
やっぱり違法な気がするなぁ。。。他のゲームでもこんなのあるのかな?

114 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 13:43:52 ID:E6SoMDOU
+3までに数万円位軽く飛ぶな。
+3属性強化武器は売るとすれば
15〜20M上乗せしないと割に合わない。

115 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 13:44:20 ID:2VhhhLs6
費用対効果なら2段で止めるのもアリだな。特に複数武器持ってる人は

2本2段までいったが残り1本が1のまんま・・・とりあえず10枚行ってみるかなぁ・・・

116 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 13:45:21 ID:2LJPhbWc
>>113
このくらいやるMMOなんてざらにあるよ

117 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 13:48:54 ID:vQX8dsF6
3段階まで強化したけど正直微妙だよ
同じ火弱点でも体感できない奴多い
強化迷ってる奴は辞めとくほうがいい

118 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 13:50:50 ID:b.LeIc2M
俺はナイトだが+5はでかい
常時BSKと同じだからな

金ないやつはアデナで購入
あるやつはカイモで購入

でバランス取れるんじゃない?

119 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 13:51:41 ID:VoTVSAiU
3つ3段階まで武器強化した

34枚で3段階←メインの武器

14枚で3段階←DK用の遊び武器

55枚で3段階←メインの武器

120 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 13:59:07 ID:rO8vz6Iw
確認させてくれ
属性スクは失敗しても武器は消えない
+1になって次貼って失敗しても属性は+1されたまま

でOK?はやくかえりたいよおおおおおお

121 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 14:00:20 ID:9wNpR0JA
それでOK

122 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/17(火) 14:00:47 ID:InAnejSg
俺の10武器どうすっかな、、、うっぱらって強化済みの9武器買うかな。

123 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 14:01:13 ID:AF4QPH5k
+1+3+5じゃなくて+1+2+3なら2段階でも諦めついたんだけどな・・・

124 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/17(火) 14:03:09 ID:InAnejSg
それで合ってる
失敗しても「魔法が入り込めませんでした」とか出てスクだけ消えて武器の属性強化はそのまんま

・・・ただ、2段階に強化するだけでも苦労する

125 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/17(火) 14:03:56 ID:InAnejSg
命中が上がるならやったけどな

126 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 14:09:34 ID:lQxi4Nag
1段階に強化するだけでも苦労した

127 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 14:13:35 ID:ToEUi.c.
わはは
予想の通りだな
+5強化に6千円から2万円だね 予想通りあくどいなNCJ
ベガの現況を軽くまとめて見ると
運いい人で約6千円(3セット)
かなりいい人約2千円(1セット)
一般人約1.2万円(6セット)
最悪 2万円〜∞

128 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 14:20:21 ID:lj2lOTrg
まるで官僚が考えた景気対策みたいだな。こんな値段じゃ消費者の財布のヒモは緩まない。
せっかく新クラスが出たんだから、単価でじゃなくて消費数を考えればいいのに。

129 名無しさん :2009/03/17(火) 14:21:32 ID:gaTALenU
3本やってみた
+10Nカボ剣  土スク5枚で3段階
+9GGS    火スク  15枚で成功
+8ルナロングボウ   風スク  105枚  涙。。

130 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 14:27:56 ID:1c3kFsB6
104回も失敗するほうがすげーよ

131 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 14:38:16 ID:SIqtP6nk
途中でやめずに最後まで行くところが典型的なギャンブルに負けるタイプの人間だな
これ、下手にやらない方が良いな
最終装備確定のSOMとかならまだしも、新武器出たらお前らまた同じことやるんだろ?

132 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 14:42:56 ID:kNeOIwDk
みんな、書き込む時、3段階までのことしか書かないけど、
途中経過というか、それぞれの段階での成功率ってどうなの?

133 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 14:46:26 ID:vQX8dsF6
>>118
俺もナイトなんだが正直BSKほどの効果はあると思えない
効果ある奴には異様に効いてるっぽいけど
ダメな奴には弱点あっててもほとんど効果ない


2時間狩りしても効果あるかな?ぐらいだったわ
辻火もらった時より体感では小さく感じた
場所にもよるのかもしれん

134 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 14:49:56 ID:F.PdKr2A
1段階:40%
2段階:20%
3段階:10%

俺の周りでの金の使い方を見ていると、これくらいだろうな

1段階は4連続失敗というのもいたけど、1-2発で成功もかなりいるから悪くなさそう
だが、2段階は一気に失敗数が増えている。10連続失敗とかもいた

3段階は適当に。でも2段階よりは低いからこれくらい?

135 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 14:52:32 ID:pFDTWbq.
FWとは効果違うわけかな?
もしかしてMRで減衰されるのかこれ?だとしたらかなり微妙だぞ

136 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 14:56:15 ID:E6SoMDOU
+3段階、エルフの火貰った時より微妙な気がするんだが、
どうなんだろう。火エンチャと違う性質なのかな。
敵のMRの影響をかなり受けているのだろうか。

137 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 15:01:35 ID:vQX8dsF6
>>136
だよねえ。+5ダメとかさすがに鈍くても分かる変化だし
MRとか属性レジストですごい軽減されてそう

138 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 15:03:29 ID:pFDTWbq.
それでいて人によって数万現金いるのか、微妙なんてもんじゃないな

139 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 15:05:02 ID:jzDsBXxQ
属性dmgが(=打撃値だかはわからないけど打撃値だとして)
最大5で敵の属性値によって軽減された値が追加ダメージとして
通ると解釈している。
火えんちゃって単純な打撃値が+だったとおもうので、
そういう意味じゃ限定的ななんじゃない?

でもこれだと+1って効果がしょんぼりだな。

140 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 15:10:06 ID:SIqtP6nk
逆に言うと、絶大な効果だったら課金しない奴らが萎えちまうからな
それぐらいの強化で良いんじゃないかと思う

141 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 15:21:06 ID:K36mKP0k
エルフの火(バーニング等)も属性軽減可能だよ。
火MR50でダメ半減、火MR100でダメージ0になるw

火エルフが遊べるのはEFDで強制的に火MR下げて、相手の火耐性を奪うから。
EFDなしだとBBやKBB相手でもしょぼいw

142 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 15:21:23 ID:ne6O/r/A
つーか弱点属性つけば絶大すぎる効果だよ。
札束ビンタとはよく言ったもので。

143 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 15:22:25 ID:w2LSYLmo
韓国だとこんな敵の属性MRによってこうダメージが変化するらしい。
左から2番目が属性3段階ね。

http://blog.livedoor.jp/ponlyne2/archives/51388694.html

144 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 15:24:33 ID:jzDsBXxQ
おお。そうだったのか。
ずいぶん前(休止する前(5年くら))に属性値による軽減効果は
ない(火属性だから火に弱い強いでダメージが変化することはない)
とかいう話を見た記憶があったんだけど違ってたのか。覚えておくよ。

145 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 15:26:08 ID:b.LeIc2M
うちのクラン員は12人が3段階成功したけれど安い人は3800円(2セット以内)〜高い人は38000円(20セット)ぐらいまで分かれてる
多いのは5~8セットぐらいだから市場相場は大体+10M前後で落ち着きそうな予感

146 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 15:34:42 ID:0PihPobo
…2段階で止めるのはありですか?なしですか?
もうこれ以上現金使えないレベルまできたorz

147 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 15:36:34 ID:WJukNIwY
こんな所で何万も使うなら風俗行った方がいいだろwww

148 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 15:37:58 ID:RiHxhHU6
18枚使って、やっとこさSOMが煉獄になりました。

そう思いたいだけかもしれないけど、
吸うMPの量が増えた気がする…
前まで吸いきる前に倒してたやつから、上限まで吸い出せてる。

しかし、もし吸う量が増えてないなら、吸いきる前に倒れる敵からは、
ダメージ増えて早く倒せる分、吸える量減ったことになるよな…

149 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 15:39:17 ID:K36mKP0k
8ODを売って、7OD属性+5を買うとかすれば、廃人的には全く問題ないな。

150 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 15:40:59 ID:b.LeIc2M
>>148
俺はナイトだからSOMがどういう仕様かわからないけれど
同じくHP吸収のディストラクションは武器分の与ダメとHP吸収量が比例していて、属性強化のおかげで
武器ダメージアップ→HP吸収量アップになったみたい

151 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 15:41:38 ID:.369dMEk
>>147
強化成功の気持ちよさは風俗以上だろw

152 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 15:42:11 ID:tHRKQSpw
属性強化済みの武器の売りって出始めてる?

153 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 15:45:35 ID:mlKOPzOc
売りはあるよ3段階+7で15M〜+9で40M

154 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 15:46:54 ID:a.7z66ig
>>148
検証よろ!!

155 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 15:51:36 ID:CmJQ8j8I
武器にもよるけど3段階強化なら確実に+10〜20Mの価値が付加される
10M単位でアデナ欲しいRMTどもにはもってこいだな

156 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 15:58:01 ID:VF9h6j1E
これに何万も使うなら牙狼でも打ったほうがいいぞ

157 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 15:59:38 ID:ODjZD5yY
+10武器にも貼れるんですか?

158 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 16:04:38 ID:tHRKQSpw
>>153
ごめん、それ何の武器?
属性3段階分のアデナ上積み分はどれぐらいですか?

159 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 16:06:31 ID:RiHxhHU6
>>154 なんか良い方法あるかな…?
SOMは属性貼った+8が一本しかないから、比較はできないんだけど…

とりあえず、ちっこい蟻を一発殴るごとの吸収量データとってみるわ!

160 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 16:08:50 ID:mlKOPzOc
>>158
オリダガね上積みがそれくらい

161 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 16:28:27 ID:wFrfc0Uo
上積み15m〜ならアデナ買うより安いな

162 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/17(火) 16:37:45 ID:InAnejSg
なんで上積み分に差があるんだろ。

163 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 16:39:45 ID:K36mKP0k
>>162
リネプレイヤーの知的レベルの問題

164 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 16:44:06 ID:k8ckbl.c
夜になれば金持ち社会人共が来るから、どんどん下がるよ

165 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 17:14:24 ID:yrbGuq9g
>>162
数が少なくなるからだろう、それとリアルマネーを出したくないという奴
誰でもアデナでスクが買えればそんな事にならないだろうけど
数少ない上に持ってる奴の何人かRM出して、何人かは自分で装備し何人かは売りにだす
要するに売りが少ない、下手したら9nOD自体手放して強化済み+8に乗り換えたりするかもしれない

166 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 17:41:05 ID:Wm00yJvM
属性選択を誤ったらきついなこれはw
1万円でおつりがくると思ってたのだが、チャージする前にここを見てよかったよ。
考え直してみる

167 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 17:44:33 ID:Wm00yJvM
しかし4万円とか使ってる人は従来の何年分課金してるんだww

168 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 17:52:16 ID:K36mKP0k
>>167
首吊りたくなる奴が続出するから、言わんといてやってw

169 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 17:58:39 ID:SX7/QwS6
失敗しても元武器が変化無しなのは当然だが
属性部分も維持されるのか
もし1ヶ月の課金額を自ら制限してるなら
途中で止めてもいいんだ
2段階→3段階で失敗しても2段階のまま

170 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 18:03:35 ID:yrbGuq9g
おまいら属性強化スクの在庫に限りがあるみたいだぞ急げ!

171 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 18:03:43 ID:wFrfc0Uo
100枚とか使って駄目な人は
消費者センターに相談してみるのもありじゃない?

172 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 18:04:15 ID:kNeOIwDk
属性強化スクでカイモをバカバカ使ってるのを見てると
希望のロウソクや太古の玉爾が、何て良心的な値段だろうと思ってしまうから不思議w
ちゃんと払った分、効果あるもんな。

173 148 :2009/03/17(火) 18:07:04 ID:RiHxhHU6
需要あるか分かりませんが、一応。

煉獄の+8マナスタッフで、
Lv51INTWIS18CON16のWIZ、自力フルエンチャ
STR13 DEX12 CON16 INT23 WIS18 CHA8

ジャイアントアントソルジャーを一発殴る毎に吸収する値を記録。
吸収合計値40に達した場合は、最後の一発はノーカウント。

1000回殴った平均が、3.29MP/回。

多いのか少ないのか分からん…たぶんあんまり変わらん…
誰か、普通の+8SOMでもやってみて欲しい。

ちなみに、0〜9の全ての値が出たよ。

174 166 :2009/03/17(火) 18:21:54 ID:Wm00yJvM
ごめん俺も課金してきたwwww
最初余ってるカイモで3枚買った。→2枚目で+1(火)
1万円コンビニで買う。25枚チャレンジ。→途中ちょうど半分ぐらいで+2(紅蓮)
最後1枚だけ買えたのでチャレンジ。→+3(煉獄)

総額 11,100円

175 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 18:23:48 ID:ybHce78g
途中経過、手持ちの9武器に貼ってきたよ

9BC 27枚で +3火に
9OD 15枚で +3火に
余った3枚で 9ジェネ剣 +1火に

予想以上に成功しないなこりゃ…(><;

176 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 18:29:25 ID:8HwzE1R6
【使用枚数】
7枚で煉獄+7Uカボ剣完成
残り3枚で火の+9B-SLS

【体感】
+7Uカボ剣で弱点無しのレッサードラゴン36発ぐらいだったのが
煉獄+7Uカボ剣で30発前後


弱点が無くても火力は上がってる

177 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 18:33:08 ID:VoTVSAiU
>>162
段階あがるごとに成功率がひくくなるから

178 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 18:34:08 ID:y3hIUMzU
>>173
SOMの仕様は

強化数6のSOMは
1.2.3.4.5.6.7.8.9
の出目が均等に出る

強化数7のSOMは9が出る頻度が増え
1.2.3.4.5.6.7.8.9.9
の出目になる

強化数8なら
1.2.3.4.5.6.7.8.9.9.9
という感じ

つまり9の出る頻度を計ればいいと思うが
めんどくさそうね

179 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 18:34:34 ID:tHRKQSpw
れっさーどらごん弱点無いのか
攻略通信見て火だと思ってたよ。
まあ何も言うな。
前衛しかしたことないんだ、大目に見てくれ

180 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 18:51:03 ID:yrbGuq9g
>>176
30発で36発分の火力が出てるとして
30発で追加された分は5×30=150ダメ
6発で150ダメ=一撃25
おまいがプリだというのは予想できる

181 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/17(火) 19:02:34 ID:InAnejSg
魔法剣のようなランダム性が高いもので検証されてもなぁ。
+5あれば雑魚モン叩けば分かりそうなもんだが。

182 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 19:03:53 ID:R0zqSUu.
武器3種ほど+3にしてきた。RM尽きそうだw 感触としては、

1段階が3分の1
2段階が6分の1
3段階が12分の1

くらいだろうか。
3段階目が手こずる。平均20枚から25枚ってところかな。感覚だけど。

183 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 19:11:41 ID:Zgcc3I3I
>>182
それだと平均200枚以上の計算になる件w

184 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 19:13:32 ID:Zgcc3I3I
スマソ失敗しても0に戻るわけじゃないのか・・・orz

185 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 19:20:00 ID:w2LSYLmo
今日だけで何千万売り上げることやら・・・それとも億か・・・。

186 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 19:20:59 ID:CQv.1KO.
一段二段回目は一発でイケたが、三段階目が……w
二十五枚消費でアボンw
いまからコンビニいってくるわw

187 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 19:35:25 ID:i2BAKO8I
>>186
まだましだよ・・・2万円かけて3段階に行かなかった俺が通りますよ・・・・・・
2万円で4本MAXにする予定だったのに
もうやらね><
べ・・・べつに顔まっかじゃね〜からな!

188 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/17(火) 19:39:02 ID:InAnejSg
メイン武器の9BCとサブ武器の7bーSDBに火を貼ろうと10枚購入
早速9BCに貼ろうとしたら封印したままだった…
俺乙 orz
7bーSDBの方は9枚で煉獄まで行けた
いい方なんだなこれ…
来週BCに貼るのがこえぇ(-_-;)

189 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 19:46:56 ID:4TBWXZSY
7枚で3段階行った俺が通りますよ・・・
けど、その次は・・・30枚使って1段階しか行かない・・・
何なんだよ!

190 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/17(火) 19:48:06 ID:InAnejSg
まあ、スロットで負けたと思えば2〜3万屁でも無いなWWW





顔は真っ赤になってるけどな!

191 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 19:51:45 ID:DKhS2wX2
1万5千使って1段階しか付かなかった
なにこの詐欺

192 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 19:52:32 ID:4TBWXZSY
で、弓には効果あるのか?
これから9LBに貼りに行くわけだが・・・

193 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 19:52:58 ID:0PihPobo
真っ赤になるどころか
現実に引き戻される気分で
モチベーションガタ落ちだわ

194 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 19:53:56 ID:gny4FwH.
これ、ひでぇだろ・・・
消費potとかはまだ金払って遊ぶと考えれば理解できるが
支払った金で遊ぶどころか、ただncに金渡してるだけじゃん

195 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 19:56:00 ID:E6SoMDOU
58枚目で一本3段階なったよ。予算内だったな。



さて、4本分想定してた予算が尽きたので
4属性そろえようと用意してた残りの武器を売り払うか・・・

196 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 19:56:12 ID:EnJNw5lE
\5700つかって
全く強化されないんだけど
おかしくねーか?

197 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 20:01:31 ID:Wm00yJvM
>>196
ひでーな。
俺はおそらく平均的な枚数で強化できたから良かったものの
もしそういう状況に置かれたら結構なショックを受けると思う。
もうちょっと敷居を低くしないと客が離れないか心配だ。

198 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 20:04:35 ID:ZZ2w18O.
しかしなんだかんだでお前らみんな金つぎこんでるんだなw
この大不況のなかネトゲ運営会社ってもしかして勝ち組じゃね?

199 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/17(火) 20:05:36 ID:InAnejSg
書き込み読んだだけで、帰りに買ってきたWEBマネーを使うか悩みだしてるぜ。

1万出しても無駄になりそうだし、パッケージ資金にした方がいいかな?

200 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 20:06:25 ID:gny4FwH.
この間、韓国から来た豚顔のチョンが高笑いしてるかと思うと吐き気がしてきた

201 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 20:09:16 ID:EnJNw5lE
強化されなかった属性強化スクは
普通の強化スクや消耗品にでも変われば
まだ納得できるんだろうけど
1回\400で失敗したら何も無しって
露天のクジよりたちが悪いな。

202 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 20:10:59 ID:lj2lOTrg
>>199
強化した武器が欲しいならスク買えばいいし、アデナが欲しいなら
パッケージ買った方が確実だよ絶対。あのリングは間違いなく売れるしね。

203 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 20:18:59 ID:CmJQ8j8I
>しかしなんだかんだでお前らみんな金つぎこんでるんだなw
>この大不況のなかネトゲ運営会社ってもしかして勝ち組じゃね?

買ってるやつらも勝ち組だよ
喜び勇んでドブに万札捨てられるなんてすごいわ

204 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 20:23:06 ID:Wm00yJvM
>>199
一気に1万円分買わないで少しずつやってみたら?
強化数が3じゃなくても強くなることには違いないし
+1や+2で止めるのアリだと思う。

205 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/17(火) 20:42:04 ID:InAnejSg
属性強化アイテム課金がパチンコのように感じてきた
やらないのが1番かもな

206 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 20:45:28 ID:BJVjCNCs
矢来のが一番

207 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 20:45:45 ID:E6SoMDOU
最初に60枚用意した時は自信満々だったんだ。

これで3段階武器4本はできるだろうから、
余った分サブキャラの武器に張ろうか転売しようか迷うな。
サブのも3段階になったら、売って20M位儲かっちゃうかな。
ああ、DKの高速育成に使うのもありかー、なんて想像してな。

数分後に50枚使っても一本目が2段階どまりで
顔真っ赤な俺がいたわけですけどね。

208 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 20:55:26 ID:lz4Je5HY
転売用に貼る武器ってやっぱODが一番いいんかね

209 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 21:00:02 ID:K36mKP0k
ODとかGGSみたいな、元々需要の高い武器以外に貼ったら不良在庫になるだけだろうな。

210 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/17(火) 21:03:40 ID:InAnejSg
みんなの話し聞いて属性エンチャはやめた

211 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 21:15:11 ID:w2LSYLmo
1段階まではすぐできるから、
1900円で持ってる武器がリスクなく+1されると思えば高くない。
2段階目からだなーツライのは。

212 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 21:20:50 ID:TCHv6bzg
これ3段階目の確率低すぎね?

213 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 21:26:36 ID:CQv.1KO.
俺は一万八千円で三段階強化成功。
+8SXB だ が な !

後悔先に立たず。イリュージョニストに使えるし、まあいいかな。

214 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 21:31:37 ID:nx9KpT3s
ここの情報を読んだけど、蛮勇引力には逆らえずに…。

目標は9ツルに3っつ!

さて〜〜いくじぇ〜〜〜〜。


…+1になったけど、2セット(5x2枚だな)使って、+2に行かなかったわ。

え??

こんなものなの??????????

215 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 21:32:03 ID:i2BAKO8I
3段階成功者おめでとおおおおおおおおおおお!

2か月後とかに新装備がわんさか実装されて
も泣かずにもう一度挑戦できるようにちゃんと生活費
切り詰めて生活するんだ!

216 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 21:37:27 ID:C4qzM/mc
決算前に搾れるだけ搾り取るという算段か
あなどれないなNCJ

217 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 21:43:21 ID:DGY6QEKo
はいはい。

悔しいんですね。

218 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 22:23:51 ID:yrbGuq9g
これはカボ剣相場と同じか・・・
KR+8カボ剣7M→JP+7Uカボ剣70M
属性3段階まで4M→JPでの相場は40M〜

219 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 22:38:34 ID:k/CH3CMw
もしかして+9より+7の方が成功率高いとかなのか
金使える奴は+7にまず張ってみてくれ

220 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 22:44:13 ID:CQv.1KO.
殺 す 気 か ?

221 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 22:53:52 ID:ybHce78g
こんなに成功率悪かったら 安い+7武器なんぞに貼れねぇ

222 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 22:59:37 ID:D2mCT11s
>>219
同じことを考えた。根拠は↓の2つ。
>>119のメイン武器と遊び武器の差
>>124の失敗メッセージ

設定的には、DAIの魔力に満ちているから属性が入り込む余地に乏しい。
属性書換えが難しくなることで、ゲームバランスにも配慮。

商業的には、より多くの課金スクを買ってもらえる。
同じ+9属性3を作る場合、
+0に貼るとOEで消滅→何本も作ることになる。
+9に貼ると成功率が低い→何枚も買うことになる。

>>119
+9メイン武器、+7遊び武器だったりする?

223 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 23:06:17 ID:XmI2CUl2
9n-ODに火SC貼ってきました。
2枚目で火のOD、10枚目で煉獄のOD、そこから50枚+かかってやっと煉獄のODでした。
NCJの正気を疑いました・・・。

224 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 23:07:58 ID:wbByIdIA
7で属性強化したもの複数用意してOEしていったらどうなんの?
8でリセットか?

225 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 23:10:49 ID:xflA3s1Y
+9武器だけど、7枚で煉獄なったよ。
ここ見ると、かなりラッキーだったようだ。

226 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 23:13:19 ID:Kzda9/bg
+2なってから100枚貼っても+3ならねー
+9GGSね
3800*10=38000円使ったのか…
かなしい…

227 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 23:15:14 ID:CCDYFtzc
38000円か・・

228 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 23:20:31 ID:H6HCxBLE
38000円って新しいPC買えるじゃん・・・

229 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 23:27:25 ID:avufIlKA
地方の家賃とかそんなもんじゃねーの?w

230 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 23:33:46 ID:vG2lAxsI
OEする時はオーレン宿屋内と決めてる

火属性5枚を+9BCにGO! → 成功 成功 成功
何も考えず、余りを+6クロスボウにGO! → 失敗 失敗

その時は感動も何もなかったが、ここで皆の意見を拝見し、ラッキーだったことに気付いたよ
成功時は、武器を全部3段階にしとこうなんて、バカなこと考えたさ
追加で買う前で良かった・・・ もうやらん

231 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 23:57:45 ID:9pElP2zc
あくまでも想像でしかないが・・
属性強化スクの成功数も、DAIの枚数にカウントされてんじゃないか?

つまり、+7なら2段階までは3分の1、最後が+10の難易度
+9武器なら最初の1段階から+10の難易度・・

もったいなくてやる気はないが、+6武器なら2セットで煉獄までいきそうだ。
レア武器の+7に貼るのが正解のような気がする

232 名無しさん :2009/03/18(水) 00:00:17 ID:NRHEHjts
わたしもやってみたよ!
+10ロングボウに風スク100枚ちょうどでした。
1段階は1枚で2段階3枚でそこからが;;;;;;
ながーーーーーーーーーーーい。

233 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 00:06:17 ID:TPdNpgdU
7ODとか9ダマ程度を3段階にしたら
追々売るとき損しそうだな

234 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 00:08:13 ID:8vu2uPmg
>>226
煉獄なってるのに、“イグニス”になると思って貼ってる…なんてことはないよな?

235 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 00:11:32 ID:VVv8s50M
コストパフォーマンスで考えると2段階で止めるのが賢いのかもね

236 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 00:16:34 ID:qDGy3TKE
>>231
もしそれなら+0のODだと3枚で煉獄になるから簡単に+7にできるんだが。

237 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 00:17:16 ID:w0pZWnK.
>>233
まさにその2つ強化したんだがw
でも半年以上は新しい武器買えないだろうし後悔はしない。

238 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 00:27:04 ID:R0VLYKd.
>>236
ああ、なるほど。じゃあちがうか。
おまえあたまいいなw

239 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 00:30:51 ID:ZSfnrVmQ
>>237
属性付与する費用を新生のリングに回したら+9ODにお釣りが来てただろうに

240 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 00:41:57 ID:Q0Cax312
10枚で+3になった
万単位で突っ込んでる奴の正気を疑うわ

241 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 00:47:45 ID:ttRPaelU
すまんな、46kRM突っ込んだあふぉな俺が居る
3本煉獄1本紅蓮。当たりなんだかハズレなんだかよく分からん

10枚で+3になる奴も居れば100枚貼っても3にならんカワイソスな奴も居る
確率が半分切ってる博打だろうし運の良し悪しって事なんだろうな

242 sage :2009/03/18(水) 00:53:14 ID:l7os4iOw
+7サイハ。
最初の10枚すべて失敗。
8枚追加購入して4枚目で煉獄になりました。

243 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 00:57:18 ID:XIJjI9y6
まぁ、1度作っちまえば永久的に使えるんだから平均12000円くらいが妥当なんじゃないかな。
1ヶ月属性+5のトッピングサービスがあったとしたら1200円くらいだろうし。

244 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 01:07:26 ID:msuqm8wM
おまえら冷静になれよ

245 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 01:09:07 ID:lBjbpsok
+0 煉獄ディストラクション売ってたけど、このままDAIはれるんですかね?!
貼れなかったらゴミアイテムかっ・・・

246 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 01:11:37 ID:Gm1JeE6Q
+0 煉獄ディストラクション 不覚にもわらったw

247 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 01:26:34 ID:LjJkJN4o
クラン員や友人の成功率から予測すると武器の+値が高いほど属性OEの成功率低い
ここでも同じこと論議されてるし本当かもしれないな

248 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 01:28:18 ID:J/S85h6k
10000円分やろうかと思ったらクレジットカードが使えなかったぜ
個人認証がどうのとか出てきた

249 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 01:43:09 ID:LjJkJN4o
>>248
コンビニ行って買って来いってことだな

250 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 01:52:32 ID:RM9SC1DI
リネって、人を傷つけた人が残って、傷つけられた人が去っていく
生き残りゲームだと、つくづく思った

251 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 02:37:37 ID:UN8Sox4w
+7で止める予定の高価な武器は+0で先に属性強化した方がいいのか。
少なくともデメリットは無いし。

252 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 03:12:15 ID:A.7mcHno
+7装備の奴が簡単に3段階強化してたな
たまたまかもしれんが

253 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 03:30:16 ID:Gm1JeE6Q
各鯖の 市場売り相場はどれくらいでしょう?
こちらアク鯖
9BC 9L-B 9H-B などの市場売りがあるけど どれも+40M程度 たかいよ。。。

254 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 07:38:35 ID:ZMF9sKgA
3段階で+40M?
元が15M換算だとすると+25Mか ちょっとぼったくり気味だな
まあ今の時期は仕方ないが

255 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/18(水) 08:36:59 ID:h3uYoeC6
五枚で+二になったからよいほうなんかな

256 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 08:47:51 ID:CfsAP9VY
俺は+3にするのに8kかかった

257 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 08:51:24 ID:sMah4OSw
オレは+3にするのに120枚だぞ・・・マジで。SSうpしてもいい・・・。

258 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 08:53:11 ID:CfsAP9VY
そこまでいくと流石に憐れだな・・・・同情するわ

259 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 08:58:14 ID:M8jN9Kpw
>>222
夜勤中に携帯から書き込もうと思って規制されてて書き込めなかった・・・

メイン武器は+8と+7

遊び用は+7だね

でその推測を元に話を進めるなら、おそらくDAIだけじゃなくしb−も成功率かなり悪くなると思う

一番苦労した55枚かかった武器って+7b−SDBだから

260 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 09:05:28 ID:i1rtfSko
俺の知り合いも+7に貼って12枚で+3にしてたな

261 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 09:07:50 ID:ZMF9sKgA
俺は17枚で+3

ちなみに俺はbOEを12回連続で失敗したことがある
やっぱ運だよな

262 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 09:21:45 ID:Jwq60k0.
お前等冷静になれ
万単位で突っ込むなら会社の同僚なり後輩なり愛人なりと
食事でも行ってこいwwww

263 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 09:42:10 ID:CfsAP9VY
知人と食事に行く金がなくなるほどOEする馬鹿なんていないと思うが・・・w

264 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 10:11:24 ID:XIJjI9y6
10枚買ってみたけど、1枚も魔法が入り込めないかったorz

265 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 10:14:42 ID:IyO006rQ
1枚目で1段階。
9枚目で2段階。
その後、30枚目まできたが3段階ならず。
ここいらで諦めることにします・・・。
正直、今後のサービスで課金する気力がなくなったわ。

266 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 10:18:55 ID:XIJjI9y6
よっしゃー!!1段階目キタ!!
18枚目だけどなorz
残りの2枚貼っても2段階来ないので俺も諦める・・・

267 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 10:32:58 ID:Eu8Gkj7w
やっぱり火が多いのかな?

268 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 10:44:30 ID:CfsAP9VY
参考までに
俺は15枚やってようやく1段階
次の5枚で3段階になった
メッセージ見ないでscガンガン貼っていたら
なぜかscがなくならないんで、ふと見たら3になっていた

他の連中も1段階から苦労してるみたいだし
+1〜3までずっと確率同じなんじゃね?って感じがするな

269 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 11:38:34 ID:OPitinvg
10武器を3段階にするのに48枚つかってかなり落ち込んでたんだけど
運がいいほうなのかね、これ。。。

270 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 11:42:25 ID:6AXPIuTI
普通に数万かかるのか
属性エンチャするユーザーが5000人だとしても
一億以上の利益でてるんか

271 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 11:45:40 ID:S2.22npk
子供達へ

なぜ大部分の大人がパチンコにのめり込むかよく分かっただろ?
こういう大人になっちゃダメだよ?自制心を養いなさい

272 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 11:50:20 ID:HVHAVdZI
恐ろしいのは利益うむアイテムを作るのに元手はかかってないってことだな
売り上げがそのまま利益になる・・・
ネトゲ運営会社に就職してえ・・・

273 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 11:58:03 ID:nic2ggVs
ほんとネトゲ会社はすごいと思うわ。
ガチャやこれもほとんど宣伝広告費もかかってないだろうしな・・。

274 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 12:02:23 ID:ZMF9sKgA
んなもんネトゲに限らないだろw
一度ある程度の顧客を確保したらあとはデータを売るだけ

mixiとかこの掲示板だってそうだぞ

275 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 12:04:34 ID:gCDgxEWI
シリウスで2万↑突っ込んで+7煉獄BC作ったやつがいるらしい...

276 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 12:10:53 ID:6AXPIuTI
数億の利益のうちどれくらいが韓国NCに還元されんのかな?
ウォン安らしいから相当韓国に貢いでるな

277 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 12:20:36 ID:ZMF9sKgA
数億ごときの利益がどこにいくか考えて楽しいか?
数億数十億ごときで韓国がどうにかなると思うのか?

ゆとりの貨幣価値は凄いな

278 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 12:20:59 ID:LbverhzA
+7ルナに火一枚貼ったら、+7火のルナロングボウになりました。
+1はしないで、属性だけ付くものなの?

279 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 12:24:56 ID:ZMF9sKgA
>>278
+7+1ルナロングボウだったらわかりにくいだろ
ダメージはちゃんと+1されてる

280 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 12:47:42 ID:sPemIPp2
強化失敗したら0に戻してくれた方がお前等も諦めついただろうな。

281 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 12:56:14 ID:LbverhzA
>>279
どうやら大勘違いしてました。
属性と一緒に+8、+9・・・となっていくのかと思ってました^−^;
どうも有難う御座います。

282 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/18(水) 13:43:59 ID:h3uYoeC6
>>272
元手が無いとか、厨房発想すぎだ
各種サーバー、ネットワーク機器の保守費用、ソフトウェアのライセンスや保守費用は相当な額だとおもうよ?
他に人件費もな

世の中しらなすぎ

283 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/18(水) 13:50:43 ID:h3uYoeC6
これだけ属性武器作るのに金掛けさせといて、
しばらくしたらモンスの弱点属性変更とかこないよな?w

284 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 13:52:01 ID:CfsAP9VY
まぁ、誰もゼロとは言ってないわけでな・・・
サービス業は原価率が低くて良いね、という話だと俺は理解した

世の中知ってるのかもしれないが、低能すぎ

285 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 14:00:43 ID:6ixXGOKs
>>251
+0のうちに属性OEするのが吉とするならば
+7Dn武器をこれから属性OEするなら、
今から心臓買って作り直した方が
安上がりで済むかもってことか…
これが ただのジンクスであっても
リアルマネーは安くあげたいしなぁ…

286 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 14:38:50 ID:9u25Ry8k
やった感じではしょぼい武器であればあるほど成功率が高いのは間違いのないようです。
あまりしょぼい武器を属性OEしても売れないわけでやるならばやはり高額品武器ですね。
+0でRMを安く抑えてそれからOEチャレンジする方が得なのでしょうね。+7までならそうですね。
+0と+7で成功率に開きがあるのかどうかは分かりません。
私は+9武器と+7武器でやってみて明らかに+9武器は成功率が低くかなりの投資が必要となりました。
Dnなど一般的に+7までが限界である武器に関しては+0でやってから安全に+7までOEというのが
賢い選択かもしれません。

287 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/18(水) 14:44:02 ID:h3uYoeC6
もしそうだとしたらDN、サイハとか通常7止め武器はCDAIで0にもどして属性強化する
最低でもCDAI7枚、NDAI5枚、BDAI1枚が必要になるけど
RMの出費に比べたら全然お得
個人的には0でも9でも属性強化成功に差があるとは思ってないけど

288 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/18(水) 14:51:09 ID:h3uYoeC6
いやリアルマネーならつぎ込んでも良いけど、頑張って貯めたアデナを使うのは我慢ならん。
って人もいるんでしょ・・・?

289 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/18(水) 14:59:59 ID:h3uYoeC6
7でとめとく高額武器持ってる人のなかで
7から0にするCDAI代と0を7にする強化スク代を
RM出費以上に気にする皆様失礼しました

290 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 15:10:53 ID:CfsAP9VY
アデナある奴はアデナ使え、RMある奴はRM使え
それだけのことじゃないのかね・・・

291 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 15:20:12 ID:pI7L/4IM
どっちもない漏れは・・・。

292 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 15:32:16 ID:qLOZWFuc
>>291
時間使え 豊富にあるだろ?

293 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 16:26:28 ID:POZG4Vos
追加ダメージは1,3,5UPのまま?
だとしたら考えなさ過ぎだよな・・・
憤怒だって+5から+2にしたのに金になりそうだからって考えなしにKR仕様そのまま実装してしまったとか
アデナからRMにする段階でバランス調整してくれないと困る

294 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/18(水) 16:48:01 ID:h3uYoeC6
学生かニートさんですか?

295 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 16:52:33 ID:QmH35QEQ
課金購入ととアデナ購入の両方あればよかったような気がする。
アデン戦の旨味無くなっちゃってるじゃないか。

296 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 16:55:02 ID:CfsAP9VY
どっちもないってことは
リアル貧乏かつリネでも雑魚

貧乏で暇だけはあるが、無駄に死にまくっている非効率万年だな

297 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 16:57:31 ID:R0VLYKd.
平均成功枚数はどのくらいだろうな。
25枚なら230K(KR参考)x25で5.75M 
50枚なら11.5Mか
10000円25枚として1M=1739円 相場的には妥当な線だな。

10Mアップは仕方ないけど15Mは高い感じ?

298 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 17:16:15 ID:JZvMhVOo
リネージュで万年とか効率的な狩りができないやつは社会でも通用しないよ。こんな簡単なゲームさえわからない低脳だから。
リネージュがうまいだけじゃなんにもならんけど、それさえできないとかどうしようもない。

299 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 17:25:40 ID:iofvt/.2
なんか9BSLS 7ODx2本 6海神槍 7ディストラクション 7SOM 9GGS
ってやってみたんだけど7武器は異様に成功するから、
強化数+属性が10以下だと成功しやすいってのは本当なのか?

9BSLSなんて3枚くらいで1段階になって35枚貼って2段階にならず
9GGSは5枚で一段階その後25枚で成功せず1段階で萎えてやめた
7武器はみんな10枚くらいで全部2段階いってる
気のせいなのかな?

300 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 17:26:47 ID:gM6koOVE
勝手に付加価値を付けてるけどさ、テメーが使うために貼ってるんだろw
ゴミ装備に貼って+10Mとかで売ってるのは見るに耐えないよ

301 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 17:46:51 ID:PEOshz0Y
で、0に貼ったやつはいる? 7OD狙いのやつが無難に試せそうなんだが。
0からだと確実に3枚で済んで、6以上は普通のOE確率…とかだったらとんでもないなw

302 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/18(水) 18:27:01 ID:h3uYoeC6
俺10武器にニセット貼ったが一段階にもならず
市場で8武器買ってニセットで三段階なったんだが、これならさ高い10武器買わずに、同じ8武器を四つ所有して各属性三段階のほうが良いとしか思えないんだがw
現金使って、こんなにも公平差に欠ける仕様には、さすがに萎えた

303 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 18:32:17 ID:CfsAP9VY
下手したら10武器は不可能という可能性もあるぞ
公式の説明文に〜+9までの武器に云々と言う記述があった
深く考えずに書いただけの文章かも知れないがなw

304 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 18:32:29 ID:vi6t9TEc
>>302
お前はギャンブルに向かないって事だけはわかった

305 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 18:38:08 ID:Gm1JeE6Q
アク鯖の市場に 煉獄の+10BC売ってたYO

確率は低いだろうけど ゼロではないw

306 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 18:53:34 ID:yCj7bwbw
自分のデータだけ書いておきます

1段階→1回目
2段階→7回目
3段階→15回目

全部で15枚使って3段階に成功

○×××××○×××××××○ ←こんな感じ

307 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 19:23:26 ID:PEOshz0Y
>>306
武器の種類と強化数も是非。今そういう流れだし。

308 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 20:04:29 ID:PXNDxxtE
>>303
>>129 >>232 >>305

309 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 20:08:52 ID:BSYUC9.g
+0b-slsに8枚貼ってみた。
1枚目:+1に
2〜5枚目:失敗
6枚目:c-daiで-1にしたものに貼ったが失敗
7枚目:c-daiで-3にしたものに貼ったら+2に
8枚目:失敗


試行回数が少なすぎて強化数に関係あるのかどうか分からん。
7枚で2段階まで行ったのは>>306も同じだし。

310 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 21:00:02 ID:yCj7bwbw
>307

武器は+8月弓です

自分の周りは2段階→3段階がかなり確率悪いです

311 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 21:32:39 ID:kZIcxOZY
7ABに貼ってみた

1段階→2回目
2段階→9回目
3段階→30回目まで失敗

もう2段階でいいや

312 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 21:34:44 ID:w0pZWnK.
+3だから当たり前だけど、2段階でも十分実感あるぐらい強くなってるな。
今まで12発かかってたのが、11発で倒れる時ができた!みたいな。

313 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 21:37:18 ID:EWU/iVxg
今回の属性スクの売り上げで、
これからもどんどん出てきそう。
属性防具強化スクロールとか
アミュレット属性強化スクロールとか
ベルト属性強化スクロールとか
イヤリング属性強化スクロールとか
属性強化ポーションとか

314 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 21:38:54 ID:qDGy3TKE
3月期末だから売り上げを上げないと厳しいんだよ。社会に出ればわかるが察してやれ。

315 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 21:48:44 ID:/taOCnv2
一応自分の結果を書きます。
武器:8OD
1段階:2枚目で成功
2段階:3枚目で成功
以上合計5枚で終了。ちなみに火属性です。
このスレ見て、あまりの確率の低さに3段階は諦めました。

316 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 22:05:53 ID:xae1Vabs
メンテ明け直後5kで追加スロット2個買って残りで挑戦
+9-bSLS
XOXOXXXO

確率見ちゃうと2本目のために追加購入するか躊躇するなぁ
いくらかかるかわからないし

317 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 22:09:59 ID:6xpA9j5s
+7フレイムボウに土を貼ってみた。

1段階:1枚目で成功
2段階:8枚目で成功
3段階:残り2枚やってみたが、当然ダメ。

できれば、最初の5枚で+2まで成功して欲しかった。

318 名無しさん :2009/03/18(水) 22:31:49 ID:gmzP7nmo
これは私の理論だが
+0武器でも高いやつ サイハ DN武器 +11BCなど Aランク
 OD  +10BC +8ルナロングボウ +10ロングボウなど Bランク
+9ロングボウ   +9BC など Cランク
+7BC +7ロングボウ      Dランクとか・・

こうなってるじゃないかと推測。
Aランク品は属性強化が難しい
Dなら簡単とか・。

319 名無しさん :2009/03/18(水) 22:33:52 ID:gmzP7nmo
訂正 ODはB-ODね。
武器の強化+武器の価値=属性エンチャ確率

320 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 22:36:46 ID:HdrdcPjM
高いやつとかレア武器は成功率が悪いってのはないと思う
一応鯖で3、4つしかないであろう武器に貼って2セット目で+3属性になったし

321 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 22:39:24 ID:0POZ4u2E
もし+9より0の方が確立いいなら−6の武器でやったらどんな感じなんだろうか…

322 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 22:44:19 ID:tk53JYeE
8サイハに貼ってみた
7枚で煉獄いったぞ。

323 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 23:11:09 ID:pPl4ksCk
武器の種類も強化数も全く関係ないよ
印象の問題
本命でこけると印象が強く残るってだけ

324 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 23:20:19 ID:u6SL2Z/A
ここ見て、引退することにしました・・・
金、かかりすぎ・・・

325 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 23:37:11 ID:OT6Fhbrg
個人的予想としてはまずDAI強化数の高さで難易度が上がって
他には祝福武器なら難易度が上がってと複合要因な気がします。

326 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 23:52:08 ID:AfASoPRE
8Bダマ剣を2回、火の属性スクで強化しました。

1回目 17枚の属性スクで3段階に到達。
2回目 39枚の属性スクで2段階に到達。

もうこれ以上現金を突っ込むのやめますOTZ

しっかし、NCJ商売上手になったなw

327 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 23:53:30 ID:ZMF9sKgA
そんなわけのわからない仕様を入れるわけねーだろ

いちいちNCJが手動で
「これは高いから確率低くしてこれは安いから確率高くして」
って個別に設定していったと本気で思ってるのか?

328 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 00:13:46 ID:6OYJfGjE
正直リネ終わりなのかなと思うぐらい引きます

1個何万円も入れて何個かで十数万円使って、喜んで

正直異常だと思うんですけど?いあ管理会社のNCJがね

329 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 00:23:06 ID:fUlp/jn.
属性付与3段階にいくら使ったかは知らないが市場に多数売りがあるな
要するにリネ内の合法なRMTをしてるだけのことだな
RMT批判するやつっていっぱい沸くけど実際はみんなやりたかったんだなw

330 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 00:29:59 ID:9dFLLrOw
お前ら公式のコミュニティ掲示板に文句言えよw

331 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 00:50:32 ID:TbCR.8fk
>>329
現金かなり使ってしまったから、アデナで吹っ掛けて
少しでも取り戻して納得したいんじゃないか?
あまりに確率の幅が広いのに、わざわざ換金目的で売るとは思えない。

332 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 00:58:11 ID:lI9ehz1s
確かに、RMT的に使うにはリスクが大きすぎるなw

333 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 01:03:00 ID:PRY5f/go
皆なんで初っ端からン万円使うんだろうね。Tシャツの時と違って期間限定じゃないし。

334 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 01:15:28 ID:q6C3xCeE
>>327
そんなことしなくても「daiの強化分」と「bの有無」だけ
プログラムで見ればいいんだが・・。
元々10武器以上ができにくくしてるんだし、強化数が大きけ
れば成功しにくい、って設定をしている可能性だって皆無じゃ
ないと思うし、「わけのわからない仕様」ってこともないと思うよ。

335 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 01:31:41 ID:1aPd/imI
一本目が運良く1マソ以内で3段階行ったような人は、
味を占めて二本目に挑戦するんだよな。そして現実を思い知る。

336 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 01:42:20 ID:MZ494QFw
属性強化スク買うつもりなく完成品をアデナで買おうと思ってが
3段階で+30M↑って高すぎだろw
だしても15M程度だろ・・15Mにしてくれ・・

337 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 02:14:49 ID:.Z5wScp.
玉璽2個買った余りで2枚スク買って遊びで7SOMと7SOFに貼ったらどっちも+1されやがった
成功するんだったら、両方火にしとけばよかった
水のSOMと風のSOFとかキワモノすぐる・・・

338 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 02:48:06 ID:8lRTLLcI
属性+7を+8と、属性+8を+9とって交換をするチャットが多いけどさ
RM使ったら誰でも属性はつけれるんだから、最初からそういう交換をしておくべきだよ

早まったな

339 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 05:25:02 ID:d.wqTA0Y
+9ロングボウ
1段階目 17枚
2段階目 4枚
3段階目 28枚

やっぱり運次第だよな・・・

340 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 06:36:19 ID:N8M3QucU
>>334
丁度イベントであったイリュージョン武器が今回の感じだよね

341 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 07:55:44 ID:0sCiwhxw
結局3段階まで上げて結構体感変わる?
+9ロングに9枚張って+1もならなかったから金突っ込もうか迷う。

342 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 08:46:40 ID:hJMr21VI
体感はあるな
ODを+3にしたら、他の未強化武器全く使わなくなった

343 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 08:55:20 ID:6OYJfGjE
>>333
韓国鯖をみんな参考にして数千円でできると思ったからに決まってるじゃないか
まさか日本だけ現金にした上に成功確率1/10ほどにするとは予想もつかなかったんだろ
やってみたら万単位まさかこんな詐欺とは・・・

344 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 09:01:33 ID:3YFuWoYU
万まで行かないあたりで+3ってのが平均ぽいけどな
だいたい7kぐらいじゃね?

ちなみに俺は8kで煉獄8SOM

345 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 09:04:21 ID:atvKeQN2
ゲーム内貧乏人だから7FBに貼ったけど6枚で3段階まで行った。
強化数少ないと成功率高いのかね、攻撃力は体感できるレベルで上がってると思う

346 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 10:03:44 ID:9dFLLrOw
2万3万使ってやっとの知り合いばかりですが

347 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/19(木) 10:06:40 ID:DVZPF2kA
来週のメンテから成功率上がるそうです。

348 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 10:11:02 ID:mcXzUHp.
新武器出るたびに貼ることになるんだから、5000円ぐらいで3段階できるようにしてほしいよなぁ。
2万使って2段階だと、モチベーションガクッと下がるわ。

349 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 10:16:05 ID:exfcrUHU
5000円でも高いだろうよ、金銭感覚狂わされてるんじゃないのか。
月額の頃を思い出せ。

350 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 10:44:00 ID:9dFLLrOw
いま月額時代の10倍20倍は儲けてるだろうな

351 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 10:46:31 ID:T4190VHE
もう完全に金銭感覚おかし;;

属性で約0.2−1万円(1武器)
紋章+pot0.15-0.3万円(1キャラ)
蝋燭 約0.3万円(1キャラ)
キャラ枠UP 約0.3万円(4キャラ分)
新規パックセット 約0.5万円(リング付)
今月だけでリネに使った金が、すでに約2万円超え

352 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/19(木) 10:48:12 ID:DVZPF2kA
欲しいのは山々なんだがちょっと手が出せないよな

最短で1200円のはずなのに2万4万かかったりと確率に波がありすぎるし
俺の場合は無駄にカイモ買いたくないからいちいち買い足すことになる

酷いサービスもあったもんだ
せめてアデナで購入可能にするか、確率を安定させるか、
確実に強化できる物を売りに出してくれないかな
以上、OE嫌いな者からの意見でした

353 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 10:57:12 ID:d03A8BLE
金を払った奴は他の人も同じくらいに金を払っていると思っているのか?
俺の周りは圧倒的に様子見の人が多いのに・・・

354 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 10:57:28 ID:T4190VHE
>>351
追加
これて、パチンコで2万使ってるほうが見返りよく?
軍資金2万あればパチで勝てば、元金+2-5万円いかない
競馬でもいいけど
いつ終了するかわからない架空のMMOより

355 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 10:58:58 ID:fRP1sL1U
>>354
言語感覚までおかしくなってるぞ

356 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 11:02:11 ID:3YFuWoYU
>>351
どう考えても一箇所は納得できん、新垢取って倉庫プリ作れw

ちなみに俺の場合、INT紋様で数百円、SOM属性強化で8k
これが無料化になってからリネにかけた金額の全て
SOMはこれから先も使い続けていくだろうから、一時的な出費は我慢する
毎月INT紋様だけは買って行くと思うが、前の課金体系と比べての不満は特に無い

必要最低限にしぼれば安くなる人の方が多いと思う
結局のところ、俺TUEEEEE!!!欲の強い人が金じゃぶじゃぶ使って自滅してるんじゃね

357 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 11:22:25 ID:1eR0W4DE
何時までスレ違いな事でレス伸ばすの?

幾ら使ったとか、使うのが馬鹿らしいとかは 属性強化武器スレ
じゃなくても良いような気がするんだけど

358 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/19(木) 11:30:48 ID:DVZPF2kA
オリダガなのに属性ごとに持ち替え
オリダガなのに

359 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 11:38:44 ID:d.wqTA0Y
パチンコや競馬で負けるのとは、全然感覚違うぞ。
本当に顔真っ赤になる・・・

360 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 11:40:48 ID:3YFuWoYU
>>358
確かに・・・持ち変えるならオリダガの意味がない
専用武器をそれぞれ属性エンチャ(例:アンデット用に火bsls)した方が良いな・・・

361 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 11:41:51 ID:fz8AAYZc
>>359
その顔真っ赤状態からもう5セットほど貼れば
治まって淡々と貼れるようになるぞ・・・

362 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 11:46:03 ID:IH4R7uHc
SOMを煉獄にする価値ってどんなもん?
金かけるかすごく悩んでるw

363 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 11:47:31 ID:DXCNXvZQ
俺は真っ青になった

364 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 12:04:35 ID:WIkK.4qs
>>357
言われてみればそうだね。誘導。

【同垢キャラは移動させろ】課金アイテム不買運動【強欲すぎ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1235726715/

カイモ・パール総合スレ2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1219823264/

365 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 12:38:33 ID:3YFuWoYU
>>362
ぶっちゃけ、殴り狩り=ほぼサモン任せだから火力面に関してはほぼ意味がないと言っても良い
アンデットならT-Uするしね、属性が生きる場所はほとんどないかもしれない
ただ、確かに吸える量は増えてるっぽいから、MPは楽になった・・・気がする
ディストラの話聞いて眉唾だったんだけど、単純に被ダメに比例した分MP吸える仕様なんじゃないかな

ぶっちゃけそこまでシビアに考えるほどMP不足することないし、
めんどくさいから実験はしてないけど、STR初期8SOMで一度に吸えるMP最大値の数字
教えてくれるなら家に帰って煉獄で試して報告するよ、夜になるけどね

366 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 12:57:57 ID:TbCR.8fk
>>357
属性強化スクに関してなんだから別にスレ違いでもなんでもない。
この件に関して、特に幾ら使ったかは成功確率を検証する上で重要。

367 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 13:22:44 ID:0XMGqmJA
でも属性スク出て初日や2日で3段階売りいっぱいだぜ?
絶対嘘大袈裟まぎらわしいの価格操作か、思ったよりゴミ効果なんだろ。
わざわざ大金使って苦労して成功させた武器を売るか?w
大金でなくはした金って感覚なら、RMT手段が属性スクでしか無理な訳じゃなく
しかもギャンブル性が高いこんなものでしないで、アデナ普段からあほほど買ってるだろ。

368 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 13:35:22 ID:3YFuWoYU
新生ベルトは8kだろ、それが4M程度で取引されてたわけだから2kRM≒1Mアデナ
1万RMが10M↑アデナで売れるなら、相当お得なレートだと思うが
2万RMかかっても新生ベルトと変わらん、販売目的で作る奴がいても全くおかしくない

369 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 13:54:41 ID:cAjYbhCc
10LBを風3段階にして船舶地上の風弱点の溺死とトロッグで試したけど。
TAするよりCLした方が殲滅早かったorz
相場下がらないうちに売ります。

370 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 14:09:05 ID:0XMGqmJA
>>368
だからアデナがほしけりゃすでに買ってるだろ?
アデナ手に入れてほしい物が属性強化武器とかじゃねーのか?
これからずっと先のいつ出るか解らんアップ製品買うために普段からアデナため続けてんのか?
まあアデナをRMにさばけるなら解らんでもないけど

371 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 14:09:14 ID:2HxpbPvo
一番最悪なのがリアルマネさえつぎこめばいくらでも強くなる仕様
属性sc3段階の武器持ってる奴と持ってない奴で天と地ほどの差がついたら・・・
まあそういうことしたらライトユーザーどん引き引退するのはカス運営でもわかるからしないだろな

372 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/19(木) 14:19:39 ID:DVZPF2kA
BANされてからRMTは辞めたが、ゲーム内貧乏だから公式RMTマンセーで煉獄量産してますよっと。
キャラスロットもダイスの為に買うのですJK

373 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 14:23:40 ID:3YFuWoYU
>>370
既に買ってるってどこで買ってるんだ?
ベルトを何十個も買ってるから今更属性エンチャ品を売らないって意味か?
既にリネ一生分のアデナまとめ買いしてる奴なんていない、だからこそ
アデナが欲しい奴はヘリオを買い、新生ベルトを買い、そして属性SCも買う

てか、ヘリオなりベルトなり、あんま買いすぎると相場が下がるから損するしな
適度に買って相場が高い内に売り、次回アイテムでまた同じことをやるんだよ

374 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/19(木) 14:30:48 ID:DVZPF2kA
単純に武器につけたものの得意属性の敵以外にはダメージ+されるわけだしな。
命中のないstrボーナスと思えば安い方なんじゃ。
ガーダーなんてstr+1のために40、50mだろ?

375 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 14:30:48 ID:rGIOV9ts
ライトユーザーでほしいけどリアルマネーもアデナも出したくないとか意味不明
ライトユーザーだろうが、アデナで取引できるもんなんだから手に入るし
属性の有無で天地の差になることがあったらブラインド武器使ってるDEなんて糞ですよ
ゲーム内で手に入る武器が増えただけいいじゃん?ダークネスよか安いぜ

376 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 14:39:13 ID:0XMGqmJA
いやだから買ってる奴はほしいものをRMで買う訳だろ?
俺はやらんから全く感覚が解らんけど。
今回アップされた物をほしいと思えばRMで買う訳だ。
で、今回ほしいのは属性武器その物じゃねーのか?
まあ装飾品OE用にアデナがあほほどほしいって可能性もあるけどな。
でも今までほしい物をRMで狩って、狩りまでやってりゃすでに相当資産あると思うんだが、
いまさらたかだか数M、数十M仕入れるのか?
俺はRM感覚が全く無いからさっぱりわかんねーけどな

377 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 14:40:41 ID:XGx3VW2k
高く売りたいがための操作情報がちらほらあるね
こんなもんいずれは+3がデフォになるんだからあせって高値で買う必要もない

378 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 14:49:19 ID:3YFuWoYU
>>376
例えば、俺がバリアと属性SOMが欲しいと思っているとする
属性SOMはRMでSCを買って自作することで解決
バリアは属性武器を売ったアデナで買う

それだけだろ?

これまでRMでベルトやヘリオ買ってた奴が
既に欲しいモノで全部揃えてるっていう思い込みがまずおかしいと思うが

379 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 14:52:17 ID:0XMGqmJA
属性武器がほしくて作ったはずなのに初日に売る理由は
ここで書かれてるような確率はかなり大袈裟でかなり高値で売りさばこうとしてるか
「期待してた効果が全く得られず金損した。アデナに代えよう」って思うかどちらかくらいじゃないのか?
ってくらいしか思い浮かばん

最初からRMでアデナを大量ゲットだぜって考えの奴は
そもそも今回の属性スクアップでなくても手に入れてんじゃないかって思っただけ。
まあゲーム内の物をRMで買うって感覚が俺にはわかんねーから全く解んねー

380 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 14:53:28 ID:1zUd8law
アデナ積めば買えるよ 韓国でも運が悪いと10Mかかる
今まで月1200円払ってた
そのペースでスク買えよ いつか出来る

381 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 15:04:29 ID:fz8AAYZc
>>379
>属性武器がほしくて作ったはずなのに初日に売る理由
初日に5本出来たから不要な2本売ったんだが
なんでそんなにひねくれてるの?買えなくて涙目なの?

382 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 15:09:46 ID:3YFuWoYU
>>379
効果がしょぼいかどうかはわからん
俺はSOMしか持ってないので、前衛の効果とは全然違うだろうし
しかし単純に、+5がしょぼいとはとても思えないぞ
条件限定だが+9武器が+14武器になるようなものだから

弱点属性無しのモンスもEFDかければ弱点アリになるわけで
EFDがどの程度ボスにかかるかどうかは知らんが、
雑魚ボス程度なら恐らくかかるだろ、それで属性+5分火力うp
ペア相手と属性合わせておくだけで、DROP合戦では相当有利になると思うが

383 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 15:11:44 ID:0XMGqmJA
燃える訳でもない物を不要なのに5本も用意する意味が解らん。
リネやってる人的にはそれが普通の感覚なのか?
俺とはゲームとRM感覚がかなりかけ離れてるようだ
やっぱりさっぱりわかんねー

384 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 15:17:42 ID:rJXDJNMI
みんなが高いと思うなら売れ残るし、そのうち値段下がるだろうな。
でも、今ならアデナいっぱい持ってる廃人が高値でも買ってくれそうな気がするし、
相場が安定していない今こそチャンスって思う人だっているだろう。
新しい人形が出たときはとんでもない高値だっただろ?

385 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 15:19:53 ID:3YFuWoYU
まぁ俺も5本用意する意味はわからんな
最初から余った分を売る予定だったなら納得だが

386 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 15:21:54 ID:3YFuWoYU
結論から言うと、売れないわけがない
+9武器と+8武器にはさほどの違いが無いのに、廃人は数十Mをポンと出す
属性+5の効果がこれに劣るとはとても思えん

387 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 15:22:39 ID:9dFLLrOw
>>372
外人業者から買ったろw

388 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 15:30:04 ID:bwBU5352
3段階成功した武器って結局どれくらい強くなるのよ?
だれかもってるやつ実験してくれないか
10kで1段階成功の9BCでは実験する気もおきなくて……
もしくは実験してる人のブログあったら教えてください

389 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 15:39:20 ID:kfotXOIs
>>388
エルフに火をもらったのよりちょっと強くなる

390 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/19(木) 15:55:41 ID:DVZPF2kA
うちのクラン員の60+ナイトCB持ちが9GGSに貼って3作ったが6回買ったらしいから30枚かな
それで狩場での実験では微妙らしい(^-^;
俺も借りて55+ナイトで試したがエンチャ切らさなければ体感的にはアップを感じなかった

391 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 16:02:08 ID:h8Kx2iWk
水属性付けた武器で火山うろつくとかならわかるが
いくら弱点が火になってても火MRがわからん以上効果は思ったよりも低いんだろうな

392 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 16:05:02 ID:3YFuWoYU
適切な場所で使わなきゃ体感あるわけないな
骨狩ってみると一番わかりやすいよ
WIZの剣速でSOMですら体感あったから

393 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 16:19:31 ID:kx2Ab3Uo
>>393
WIZで叩く骨ってDVCか?実用的な範囲でもう少し詳しく頼む

394 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 16:32:59 ID:pI/5ax0k
LV56ナイト(STR35)

8n-odと煉獄8n-odでの効率差

場所→貸しきり状態時のDEC3F

属性強化前→1.6%/h前後
属性強化後→1.75%/h前後

弱点属性なのはダークエレメンタルとグレーターダークエレメンタルのみらしいが通常の敵にも恐らく+5前後の追加ダメが入っていると思われる
DECの敵自体が6,7発で倒れてしまうような紙装甲ばかりなので多少オーバーキル気味な印象はある
もうちょっとタフな敵相手の狩場ならもう少し差はつきそう

それでも経験効率10%ほど向上したので、経験10%紋様(永久)を7600円で買えたと思えば安い買い物だったと思う

395 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 16:37:48 ID:WIkK.4qs
>>383
これは同意だ。

>>381は+0にでも貼ったのだろうか?
不要なものにまで貼る理由は?
OE中毒で、現金投入してしまったのだろうか。

396 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 17:11:01 ID:.dddAGY.
常用武器の+8SOMに貼ってきました。
結果、全部で24枚使用。
スレ見る限り割と良い方なのか・・・


1段階 2枚で成功
2段階 10枚で成功
3段階 12枚で成功



色々狩りしてみたけど、単純に追加ダメ+5な体感あります。
殲滅早くなり、効率あがったんで、お金は使ったけど
個人的には満足してます。
でももー怖いからサブ武器には貼る気しない。

397 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 17:11:42 ID:05d1vp8o
高いだ安いだ行ってる奴は相場スレでやった方がいいんでね?

398 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 17:20:25 ID:fz8AAYZc
>>383
>燃える訳でもない物を不要なのに5本も用意する意味が解らん
売るために準備したんだけど何が解らないのかが解らない

>>385
うん 売るためだよ

>>395
売れやすそうなものにしか貼らないよ

399 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 17:23:50 ID:3YFuWoYU
売るために作ったのなら、その二つは目的に沿って作られたモノだ
不要な分を売ったとか言うから誤解を生むんだと思うぞ

400 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 18:24:06 ID:ar4Uolgs
>>396
MP吸収効率って上がりました?

401 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 21:25:22 ID:4RDCtBeM
+7以降吸収効率増えないのに上がるわけないだろ

402 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 21:37:23 ID:1aPd/imI
平均攻撃力35の奴が40にUPするのと
20の奴が25にUPするのでは、後者の方が効果を体感できる。

要は高レベル、廃装備になるほど、非属性エンチャ時からの上昇「比率」
が下がるので、体感が変わってくるということ。
なので殴りWIZ等低レベルCONナイト等はかなり効果を体感できるが、
廃ナイトやDEだと、んんん?となることもある。

403 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 21:46:13 ID:ar4Uolgs
>>401
何言ってるんすか、SOMはOEすればするほど最大吸収が出る確率が高くなるじゃないですか。
属性強化でも上がってる気がするという報告はあるんですが、検証が難しいんですよね・・・。

404 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 21:56:25 ID:pI/5ax0k
>>401は相当恥ずかしい・・・

405 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 22:00:47 ID:CJBihwkw
>>402
おまえ、あたまいいな(゜∀゜)
(しゅっちょうばーじょん)

406 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 22:03:27 ID:6OYJfGjE
ナイト様が紛れ込んでるぞ!!!!!!!!

407 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 23:33:28 ID:4RDCtBeM
>>401>>404
SOMにdai貼って吸収量増えるのは+6まで
こんなのwizなら常識ですよナイト様

408 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 23:49:25 ID:bwBU5352
>>394
なるほど……
ありがとう!

409 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 00:16:59 ID:v4yShVl2
>>407
お前、本当に恥ずかしいぞ?
吸収効率って書いてあるのに何を言ってるんだ?

410 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 00:21:40 ID:.d7iILEo
SOMで一回あたり吸える最大値は9点。
最大値が出るようになるのは強化+6から。
+7以降は、9点吸える確率が上がっていく。
結果、単位時間当たりで吸える量を比較すると、強化数が高いほうがより吸える。
以上、WIZやったことないナイト様の俄知識ですが、あってる?

411 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 00:32:28 ID:gwTj1v8g
+0 SOMを属性1段階でいいので属性つけて実験してくれる猛者はいないものか

>>401
+6 SOMの場合
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 の全9通りからランダムでダメージ決定
+9 SOMの場合
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 9, 9, 9 全12通りからランダムでダメージ決定
MR0対象への吸収期待値
+0 SOM: 2   +6 SOM: 5   +9 SOM: 6

412 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 01:47:40 ID:TGkihbkY
3万使ってしまった。もうやらない。気がする。

413 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 02:01:46 ID:yXIw/L7o
でも期間限定で半額セールなんてイベントがあったら買うんだろ

414 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 05:14:51 ID:4e8FDA6g
クレジットカード使えなかったので煉獄ODをアデナで買ったぜ
普通に強くてすげーと思った
OEしたくなかったしこれでよし

415 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 06:52:33 ID:dbb8KGQ6
7B-ODをサブ装備として使っています
これ以上OEする気も無いし、売る気も無いのですが
3段階まで属性強化する価値ありますか?

7程度の武器に属性付けても、体感あるほど変わるのでしょうか?

416 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 07:05:35 ID:eJCV2GR.
>>415
ある
と言うか、7程度の武器にこそ属性強化すべきだと思うぞ
総ダメージにおける属性強化の割合が大きくなるのだから

7N-ODに火属性付与した感想だが
1段階だと体感は出来ない
2段階だと体感出来る
3段階だと敵が弱くなったと錯覚するほど体感出来る

まあ狩場や狩り方によりけりだと思うので他の人の意見も聞いてみたいものだ

417 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 07:10:12 ID:4usUgf1w
>>415
416の言う通り、一番属性強化に向いてる武器だよ。
アデナ換算で10Mと仮定して、bODのOEはそんなもんじゃ終わらない。
それに攻撃回数の多いダガーは属性強化を一番体感できる。
価値観次第だけど、おれなら50枚くらいなら平気で投資する武器だな。

418 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 07:29:50 ID:I/KqMgpg
つうかできるまでやってこい
まあ1万カイモ先に払ってな

419 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 07:43:36 ID:lKXoh8SE
>>418
属性武器なんだから4種作成するのはあ・た・り・ま・えw
ナイトな俺はOD4本ディストラ4本3段階MAXだw
お金はたった14万円ほどしかかからなかったからいい方だ^^
リネやってるなら8本くらい常識だろ?
真性リングも10万円分20個かって4〜5Mでうって100Mに換金するつもりだw

420 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 07:51:42 ID:dbb8KGQ6
>>416
>>417
そうなんですか、素早いアドバイスありがとうございます。
給料日来たら突っ込む事にしますm(_ _)m

421 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 07:55:27 ID:bfcn6BxE
運営湧きすぎだろ

422 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 08:09:47 ID:3cQZ0/rw
真性が沸いていますね
BOTでアデナ無限に稼げるのでBOT使えない負け組はカイモ使って露店してくださいね
あなた方が払ってくれるおかげでBOTやチートツール2PCさらには迷惑行為が無料で出来るってもんです
どうですか?迷惑プレイヤーの代わりに運営費を払っている気持ちは?

423 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 08:13:03 ID:t8L2.7ic
成功率だけは公開しないとダメだろ
もう誰か通報してるとは思うが
どんな賭博にもルールがある 法的な

まあ無料化以後一切買わないんですけどね
前買ったT-Sきたら新クラス用に手に入れます

424 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 08:23:32 ID:/ECFif7Y
>>423
法的根拠を述べてください

425 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 08:55:24 ID:rmL30zeA
限りなく黒いグレーかな。パチンコに近い潜り抜け方。
現金が絡んだ賭博とみなされた時点で法的にはアウト。

仮想ギャンブルとはいえ、普通親と子の間に最低限のルールはあるよね。
属性OEは親が絶対的に有利すぎる。
親が自由に調整できるギャンブルなんて、普通だれも打たなくて成り立たないんだが・・・

426 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 09:00:01 ID:/ECFif7Y
>>425
「法的にはアウト。」

法的根拠を述べてください
根拠となる法令や条文など

脳内の妄想や願望だけ書き連ねていても意味がないので

427 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 09:05:41 ID:PulWMl6Q
弓に効果ありますか?

428 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 09:05:46 ID:rmL30zeA
>>426
ん?賭博は日本では違法だぞ。

刑法第23章 賭博及び富くじに関する罪
第185条(賭博) 
①賭博をした者は、50万円以下の罰金又は科料に処する。
第186条(常習賭博及び賭博場開張等図利) 
①常習として賭博をした者は、3年以下の懲役に処する。
②賭博場を開張し、又は博徒を結合して利益を図った者は、3月以上5年以下の懲役に処する。

属性OEが賭博とみなされるか否かは、俺達が判断する事じゃないがな。

429 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 09:06:23 ID:YlebaJB.
細かい事を言うなよ

一晩遊びに行けばその程度使うでしょ?
キャバクラで泥酔して延長しまくるよりマシw

430 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 09:18:49 ID:rmL30zeA
まぁなw
だが現金に近いカイモが絡む上に、非常に射幸心を煽る仮想賭博だと思うわ。
レートは未公表、胴元が途中で好きに介入できる博打なんてあっていいのかと。

431 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 09:42:50 ID:bfcn6BxE
商品としての販売価格の根拠がないよなこれ
確率すら明確にされてないし、突き詰めていけばマジで法的に問題出てくるんじゃないの?
俺商法や景品法詳しくないから誰か教えてくれ

432 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 10:05:07 ID:xwABxdDg
公式で属性OEの確立を表示しないのはマズイんじゃないの?
パチだって大当たり350分の1とか表示してるじゃん

これだとNCが儲けたい時確立絞ったり上げたり自由自在じゃん

433 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 10:34:25 ID:.ymo2eFI
属性強化お勧め武器
・ODなど振りの速い武器
・高額武器や主力9武器(むしろ属性強化しないと+3下位武器に劣り持っている意味がない)
・SOM、MB、片手弓など打撃を犠牲にしてなんらかのメリットのある武器
(+3の普通の武器に対して絶対的な差は埋まらないが、相対的には差を縮めることになる)

434 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 10:38:42 ID:DGCIL512
国民生活センター
電話番号
03-3446-0999 (相談専用番号)
受付時間
平日 10時〜12時、13時〜16時
※来訪につきましては、事前に相談受付電話にて相談内容 をお伝えいただいたうえ、ご予約をお取りいただきますようお願いいたします。

ここに相談してみ、俺は平日無理だから出来ない(´・ω・`)

435 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 10:40:48 ID:4usUgf1w
不買運動スレ行けよ

436 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/20(金) 11:07:49 ID:.kzPTL3s
スレチだと何度も言っているのにわからないような低脳達には状況改善のムーブメントを起こす力もないだろ
このまま一生愚痴ってろ

437 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 11:13:46 ID:scXopRTs
属性強化スクの売り上げが落ちてきたら
新しい最強武器を追加だな

438 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 12:49:09 ID:160giAmY
別にスレチではないだろう。
買いたい意思はあっても確率が明示されていないことに対する意見だし。

439 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 13:44:37 ID:z5CV/B4U
不満なら買うな。
それでも欲しければ買え。でいいんじゃないの?

440 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 13:45:29 ID:z5CV/B4U
不満なら買うな。
それでも欲しければ買え。でいいんじゃないの?
リアルもそうでしょ。なんか納得いかないけど、所詮金持ち優先。

441 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 14:39:29 ID:/ECFif7Y
>>428
なんだか刑法の条文を引っ張り出してきちゃってますけど
ここで物議を醸しているのは
属性OEというサービス内容なんだと思いますが
わかってますか?

だから根拠となる法令は商法関連のものになるべきだと思うんですが

そもそもNCJが賭博をやってるとか言い出したら
このサービスを受けたユーザーも賭博やったことになるんだから
自分で自分の首絞めるようなもんだと思います

442 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/20(金) 14:56:45 ID:.kzPTL3s
俺が逮捕されてでも属性強化サービスの賭博性を証明してやるわ

443 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 14:58:38 ID:u9ch2GW2
何万もかけて買うのがバカなんだよ。自分で金つぎこんどいて文句言うくらい
なら最初から金かけんな

444 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 15:19:20 ID:FhDqG9QM
/ECFif7Y   >>424 >>426 >>441
がNCJの社員って事で、よかったですか?
この子だけ、やたら必死に噛み付いてるんですが・・・

445 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 15:25:08 ID:UJT8DRYk
全くその通り。
俺は5枚で2段階できたからそれで満足。
劇的ではないにしろ、ちょっと強いかなって体感もある。
課金Tシャツのときも3000円ぐらいで+7が2枚と300円で+5CHA-Tシャツできたから、
全然不満なかった。
ちゃんと周りの人の話とか聞いてれば、どのぐらいの費用がかかるかわかるんだから、
納得できるお金をつぎ込めばいいだけの話だ。

446 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 15:40:04 ID:U/N/WE6Y
>>445
まあそのスタイルは俺も同意なんだが

>ちゃんと周りの人の話とか聞いてれば、どのぐらいの費用がかかるかわかるんだから
この時点で、犠牲者あってこそのスタイルなのも確かじゃあるまいかw

447 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 15:43:05 ID:lKXoh8SE
今回の属性強化なんて10万円〜20万円もだせば何本もつくれるだろばか

現金リングだって20万円分も買えば200Mアデナぐらいらくしょーだろ

貧乏なのばかなのしぬの?NCJにお金入れるゲームだってきずいてないの?

448 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 15:53:50 ID:sTNXn3Ck
>>446
TSは無料で試せた。

でも、またTSがくるとしたら、今度は属性スクのようになるだろう。
前回のTSは月課金時、次は無料化後だから。

449 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/20(金) 16:00:50 ID:.kzPTL3s
金に拘わらす万事万物何事も価値観は人それぞれ
後顧の憂い無く納得いってりゃ100万使おうとそれで良いんだよ
10円だろうと1万使おうと納得出来ない奴は出来ない

他人の価値観に自分の価値観を並べたその時点で愚かって事さ
どこまで行ってもどっちが正しいかなんて答えは出ないんだから

450 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 16:17:51 ID:160giAmY
>>447
その10万〜20万の内でも、何本できるかは未知数だろ。
20万使って1本しかできなくても、果たしてお前は同じことが言えるのか?

目安になる確率が明記されてないことが問題。
確率だから幅はあるにしても、目安になる確率明記があれば納得の度合いが違うってこと。

何も明記されてないのに買うヤツが多いから、NCJが図に乗るんだよ。

451 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 16:27:29 ID:MRg1C3rE
1枚→火
4枚→紅蓮
7枚→煉獄

までいったんだけども、そこから70枚ほど貼ってるがイグニスにならないわけだが・・・

452 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 16:31:31 ID:0zfueFdM
3段階強化までですが?

453 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 16:35:08 ID:FwvfVQjA
確率って明記されてないと違法なの?

454 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 16:37:18 ID:0zfueFdM
違法じゃない
というか最新KRの情報で3段階に数十枚使うって
情報は出てたと思うが

455 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 16:40:43 ID:oPqjiJ5.
確率明記されてないのは、確かに問題かもしれんけど

そもそも、再ステ振りも、二回出来なかったし、日本独自の仕様を
だいぶ前に言い出してるから、そういう事考えたら
向こうの仕様がそのまま来ると未だに思って
確率もその感じで、しょっぱなから、
何万もつぎ込む気持ちがさっぱりわからんのだが・・。
最初に飛ばしてる人ってのは、金持ちで失敗しても
人柱になるつもりで行ってる人だと思ったわ。

456 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 16:44:51 ID:UJT8DRYk
>>ちゃんと周りの人の話とか聞いてれば、どのぐらいの費用がかかるかわかるんだから
>この時点で、犠牲者あってこそのスタイルなのも確かじゃあるまいかw

そうなんだよなw
だから犠牲者には敬意を払おうぜww

457 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 16:47:19 ID:GLIlq7B6
属性は3段階までですよ
煉獄から先は無い

458 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 16:49:56 ID:oPqjiJ5.
例えばゲーセンとかで、金使ってゲームして
ランダムで敵の数とか撃ってくる弾とか変わってて
途中から激しく死ぬ率が高かったら
これも問題なのかな。

459 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 16:58:10 ID:t8L2.7ic
「金無いなら買うな文句いうな」 この弱肉強食論が成り立つなら
法的にギャンブル認定させて、確率明示やら確率UP 返金やらの
要求通ってプレイヤー大勝利も正論じゃね?
俺2年遊んでるがもしそれでNCJ破綻してもいいと思う

460 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 17:10:20 ID:t8L2.7ic
>>458
ゲームをプレイすること自体に金払う
リネの月額料金を同じだな

パチンコの玉 麻雀のチップを買う
その玉 チップ使ってギャンブルする
得た玉 チップは後で換金できる 無くなれば金ゼロ
玉はチョコやテレカの景品と交換できる

強化スク買う
スクでギャンブル
勝てば強い武器 負ければゼロ

ちなみに民営のパチ屋 麻雀等は18未満は違法
行政 警察に届出 緩いがそれぞれを縛る法律が存在する

461 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 17:19:56 ID:gEdEuMBc
属性強化はもはやRMをアデナにかえるための手段でしょ
3段階にするのにいくらつかったから1000円=○○○アデナくらいが相場だからとかで
元の武器+使用金額をアデナ換算して算出した額で売り出してるやつばかり
金を出してもアデナが欲しいやつと金まで出したくないがアデナが有り余ってる奴
その供給と需要のバランスで成立してる

462 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 17:23:47 ID:4upIYW1A
>>458
だいぶ例えが違うと思うけどな。
属性強化スクは当り外れで0か1か。
ゲーセンだとゲームできてる上、難易度が高い方が面白い可能性もある。

例えるなら当選確率が解らない&好きに変更できるスピードくじ販売
昔駄菓子屋とかにもあったけどな

463 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/20(金) 17:26:26 ID:.kzPTL3s
>>459
引退した方が手っ取り早くて効果的じゃね?

464 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 17:29:48 ID:FwvfVQjA
違法じゃないのに「消費者センターに(ry」 っての見た覚えがあるんだが
ギャンブル性が高いからってことかな

でもりねって基本的にお金かけても現金で儲かること出来ないからギャンブルとも違う気がするんだけど

465 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 17:43:23 ID:oPqjiJ5.
>>460>>462
言われてみて、すぐ違うとわかりましたわ。ごめんなさい。
そうか、ゲーセンはゲーム出来てる時点で役割はほとんど果たしてるよね。

466 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 17:45:57 ID:oPqjiJ5.
>>464
そこなんだよね。賭博に触れるって、
基本換金できないと成立しないんじゃないのって認識だったんだよなあ。

商店街の福引も、福引券を直接金で買ってたら問題じゃないのってことかな。

467 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 18:33:43 ID:H/amtFTw
商店街の福引にすら規制がある

おっと属性強化の事も書こうかな
要はNCJよ確率を言えって事と勝手に確率をいじるな
最悪今NCJの中の人が気に入らない奴をボコボコにできる

468 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 18:42:20 ID:gEdEuMBc
課金アイテムなどのシステムは違法ではない
異常に射幸心を駆り立てるものである場合問題はあるが、それで即取締りということはない
また余程度を越えたものでない限りその問題性を立証するのは難しい

息子が家のお金をゲームに注ぎ込み困っているとか、
主人が稼いだお金を全てゲームに投資し生活に困っているとか、
消費者センターに苦情が殺到するようなことになり、さらにそれがマスコミ等で取り上げられ、
社会問題化した場合、警察関係が動く可能性があり、また経営元自身が客離れやイメージダウンを
恐れて経営存続のため自主的に改める可能性がある

現在の状況下では射幸心を煽りすぎるとまでは言えず、裏でごく一部の人間がLineageを通して
金稼ぎをしていたにしても表に出ることはなく、それを企業の問題であるとまでは言えず、
誰も咎めることはできない

現実的には今のシステムや経営方針等に不満があるならば、ユーザーで一致団結し問題是正をはかる
ように圧力をかけ、客が離れていくという危機感を企業側に与えることで動かすしかない

469 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 18:45:20 ID:MRg1C3rE
5枚→火
7枚→紅蓮
72枚→変化なし

こういう感じのキワミアーwwww
+3とかいう中途な武器だからか?
武器復帰のCHANCEだとおもったのだが

470 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 18:50:56 ID:H/amtFTw
課金アイテムは別にいいだろ
現金→カイモ→使用目的ギャンブルのみ属性スクロール→ギャンブル
OKわかった だからギャンブルのルールを言えよ て事だろ
黙ってるからそのギャンブルがインチキじゃね?と勘ぐる訳さ

471 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 18:56:05 ID:CD31Y49k
露店で売ってた紅蓮武器買って貼り付けたら4枚目で成功
かなり運がよかったっぽいな
武器の元値ちと高い気がしたが、十分元手が取れそうだ

472 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 19:01:37 ID:SBAC982U
そもそもギャンブル性のあるゲームは18歳未満禁止にすべきだと思う。

473 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 19:19:01 ID:iaAEKl1Q
低スペックパソコンでも遊べる無料のゲームを18禁って
どーやって実現するの?
エロサイトみたいに「あなたは18才以上ですか?」って質問でも
パスワード入力前に聞いてみる?
抑止力なんて全然ないよ。

まぁ、当たる確率が何%かすら分からないクジに
現金払えって言い張るNCJは無茶苦茶だとは思うがな。
親のクレカ使ってとんでもない金額をぶっこむガキが出ない事を祈る。

474 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 19:46:08 ID:SBAC982U
そうだな。抑止力ないな。KR鯖はたしか18禁だったよなーって思っただけ。
話ずれてスマソ

475 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 19:54:25 ID:sTNXn3Ck
>>464
違法であれば警察(ryだろw
グレー、もしくは好ましくないから消費者センター。

476 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 19:58:07 ID:lRu9Y4ik
相談員「義務でも強制でも無いのだし、購入しなければ良いんじゃないですか?」

477 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 20:11:24 ID:XZ/G9QKI
日本人じゃない奴が紛れ込んでるな

478 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 20:13:50 ID:lRu9Y4ik
グレーとかアホか
何を根拠にグレーとかいってんのか

479 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 20:29:39 ID:rmL30zeA
何か論点が錯綜してるなw

違法か否かと問えば、現在はお咎め無し。まぁ黒で無い以上ガンガンやってOK。
NCJが真っ当な胴元か否かと問えば、否。ってとこかね。

>>441
遅レスだが、お前誰と戦ってるんだ?
レス文よく読んでみ。

480 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 21:08:42 ID:VbQgQcx.
>>472
あまりにも金をつぎこめないように年齢別に一ヶ月のカイモ購入額
を制限してるんだと思うよ。

>>473
建前上は個人情報を入力する必要があるんだから、そこでチェック
すれば・・。
無理だな。

481 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 21:45:28 ID:7uZkgzYk
カイモというので、商品を買ってるんだから全然アウトじゃないよ

482 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 21:52:41 ID:BsiHguJk
何かパチンコ屋みたいだなw

483 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 21:54:41 ID:/jOuX0Tw
日本は平和でいいですねぇ
自己満足の為にお金を使い、満足できなかったから違法(グレー)だとサービス会社にクレーム()笑

484 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 23:31:03 ID:Dez/iq5.
違法とかグレーとか言ってんのは賭博の定義もわかってないガキだけ

どうせ金魚すくいや射的も違法だと思ってんだろw

485 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/20(金) 23:38:39 ID:.kzPTL3s
何万もつぎ込むギャンブルで確率が不明だったら苦情言わない方がお花畑だろJK
あと執拗に湧くアンチはなんなの?バックに怖い人でもついてるの?

486 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 23:42:01 ID:t8LAZTLs
>何万もつぎ込むギャンブルで確率が不明だったら苦情言わない方がお花畑だろJK
何万もつぎ込むギャンブルで確率が不明だったらやる方がお花畑だろJK

487 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 23:44:00 ID:4usUgf1w
属性強化スクはゲーム内アイテムだから現金価値なし。
成功した武器も同じく現金価値なし。
どこからどうパチンコとの比較が出るのかわからんが、
現金価値がない以上賭博とは言えないな。
これが賭博なら、普通のZELやDAIも賭博になっちまう。

文句あるやつはアデナで買えばいいじゃないか。
もしKRと同じく230Kで店買いアイテムだったなら
5Mや10Mは突っ込むんだろ?

488 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 23:45:50 ID:lRu9Y4ik
パチンカスと同じで成功した時の夢ばかりみるのがID:.kzPTL3sみたいな馬鹿
リスクは考えるがあまり考慮していない。
そのくせ依存症で借金まみれだったりするからどうしようもない。

「やらない」とか「ほどほどにする」って選択肢がねーんだよ、こういう奴らって
相手にするだけ無駄

489 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 23:46:42 ID:L8LvFBaU
アデナで売ってるならな

490 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 23:52:27 ID:y7BBL9ag
>>487
属性強化スクは現金で販売されているので現金価値あり
それによって強化された武器に現金価値が付加されると判断されてもおかしくない

491 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 00:01:01 ID:5Y16zIfY
>>490
いやだから、カイモまでは現金価値あるかもしれないけど
属性強化スクはゲーム内アイテムなんだから現金価値はないだろ。
パチンコみたいに現金換金がデフォならともかく。

492 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 00:03:53 ID:kf8MFDKQ
>>491
別ゲーだがゲーム内課金アイテムを詐欺って逮捕された奴がいる

493 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/21(土) 00:05:05 ID:isr8MaDI
>>486
同意だが、どっちにしても苦情でるよね

>>488
君どこから出張してきたの?社員でもなさそうだな
自己紹介からそっちに詳しい人のようだがしかし高度な釣りですね

494 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 00:08:36 ID:dQYCKNgU
>>490
現金で買えるから現金価値があるとか厨房かよw
換金出来ることを現金価値があるって言うんだよ

お前はその辺の石を売ってる人間がいたら石にも現金価値があると思うのか?

>>492
詐欺での立件なんて聞いたこと無いな ソースよろ

495 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 00:19:37 ID:PRIIsTPY
>>494
換金できないってそれ本気でいってる?
ハッキングが多発してる理由がわからないわけでもないだろうに

ここまでの流れを見るにNCJは悪い方にひとつ歩みを進めてしまったようだな
これでは強化スクを大量販売する中華に成り代わっただけだよ。

496 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 00:21:44 ID:gitIDzhE
>>494
いや、たしか逮捕あったぞ。
ソースは、てめえで調べてくれ。

497 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 00:36:00 ID:dQYCKNgU
>>495
一部の限定的な業者や個人が買取してることを「換金可能な物」とは法律上言わないの。
アデナっていうのは全日本国民の0.01%以下の人間しか価値を感じられない物

海外で水や塩が不足して高騰したからって日本の水や塩が換金可能な物にはならないんだよ

>>496
無いことは証明するのが難しいから聞いたんだが
法学部から言わせて貰うと詐欺罪の立件は今のところ無い
不正アクセス禁止法での立件ならいくつもあるけどな

498 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/21(土) 00:41:30 ID:isr8MaDI
俺のチンポコに価値はあるのでしょうか?
未使用で状態は良好、大きさ硬さも十分です。

499 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/21(土) 00:43:25 ID:isr8MaDI
くだらねえチンカス野郎ばっかりだな。

500 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 01:03:13 ID:9iDJmV0c
法学部から言わせて貰うと











経済学部から一言どうぞ
 ↓

501 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 01:09:34 ID:HSamc8GU
1本でもニンジン
2本でもニンジン
3本ではあほになります。

502 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 01:21:09 ID:8QXYRZB6
これは奥の深い経済学

503 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 01:23:05 ID:PRIIsTPY
>>497
それを目的にする人には換金可能なものなんだろうけど法律ではそうなのか

ただ石ころや水や塩の例えだと付加価値つけたら売れるよな。ネトゲ商品なんて付加価値の塊だし
どっちかというと一時の娯楽に供する物かどうかの問題だと思うけどな

話それてたけど、誰かディストラに水付けて売ってくれよ
水エルフとペアする龍騎士に需要あるから馬鹿売れするよ!

504 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 01:23:38 ID:oOu4TPbQ
ちょうど30枚で煉獄になった。
そんな初春の夜。

505 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 01:36:04 ID:kf8MFDKQ
>>497
ネットゲーム『メイプルストーリー』でアイテム詐取、24歳の男性プレイヤーを逮捕
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/09/24_8.html

踏むのが嫌だって奴はググってくれ

506 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 01:38:31 ID:mTndGT7c
>>504
1万2000円でできたなら成功ですね
ではあと3本がんばって作成しましょう^−^
4万8000円程度NCJ様に貢ぐだけで素晴らしく強くなれるなんて
まさにNCJ様に感謝の嵐ですね

リネをやってるプレイヤーは全員当然現金を使いまくりましょう
すばらしいNCJ様とともに生きていくために
NCJ様のお役にたてるなんてなんて幸せ者でしょうか
幸福に包まれて生活できるなんてリネプレイヤーはなんて幸せ者でしょうか
すばらしいNCJ様といっしょにすばらしいゲームリネージュをプレイして
幸せな人生をおくりましょう

507 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 01:44:54 ID:dQYCKNgU
>>503
付加価値つけたら売れるけど需要が限られるだろ
その辺の企業が石を加工してアクセサリにしても買ってくれる個人や業者はごく一部だけ
しかし高級ブランドのアクセサリなら世界中に山ほど買ってくれる人がいる

リネージュが国民的超有名ゲームになって、誰もがいつでもアデナの売買を出来るような社会になったら
換金性のある物と判断される可能性もある

>>505
それ思いっきり不正アクセス禁止法での逮捕じゃねーかw
そんな有名な事件ググるまでもなく知ってるっつーの

508 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 01:48:35 ID:xCi51x4c
これまでは、
アデナ=現金が明確じゃなかったけど、
これからは明確になるから、
アイテム詐欺で捕まってもおかしくないな。

509 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 01:49:57 ID:kf8MFDKQ
>>507
>伊藤進一被告(24)(不正アクセス禁止法違反罪ですでに起訴)を詐欺の疑いで再逮捕した。
                                                     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

510 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 01:52:57 ID:gitIDzhE
>>497
馬鹿だ大学法学部ってとこまでは読んだ。

511 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 01:56:10 ID:810BdJn2
ほんと馬鹿ばかり
貧乏人はグダグダ言わずに黙ってろよ

512 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 02:18:08 ID:Ma8HRJ3k
>>507
カイモと同じようなNEXONポイントで購入する課金アイテムが
財産的価値認められて有罪判決まででているようだが??


>「メイプルストーリー」のポイントアイテム詐欺に有罪判決

>〜懲役1年3か月/執行猶予3年の判決を言い渡した。

>今回の事件は,“騙し取られた”のが
>“お金を払った”課金アイテムのため立証しやすかったというのはあるが,
>ゲーム内アイテムに財産的価値を認め,
>詐欺として認めたというのが最も注目すべき点である。


ギャーギャー言わず、さっさとググっとけばよかったんじゃねーか?

513 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 02:58:00 ID:urGpCZJc
詐欺罪が適用されたからといって現金購入アイテムが
ゲーム内のデータのカタチになっても財物そのものと
司法が判断したわけじゃないのは注意

>今回高松地方裁判所は解釈として、「実際のお金を払って得たサービス
>(デジタルデータとしてのアイテム)を得ており、それは単なるゲーム内での
>遊びに留まらず、『財物』に相当するものであり、物理的要件が間接的に
>適用される」と見なし、定義後半部分の「財産上不法の利益を得ること」
>の部分を適用したことになる。
逮捕時の県警の理屈と同じ組み立てだね

むしろ慎重に「現金購入アイテムのデータ=購入金額の金銭価値」と言い切ることを
避けてる
解釈、財物に相当、間接的に適用、とかの裁判所の方言分からないなら
そっからじゃない

514 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 03:26:39 ID:C5AJyJF2
はいはい頭いいの判ったから他でやってくれ

515 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 04:14:36 ID:gitIDzhE
ID:dQYCKNgU
↑馬鹿な知ったかぶりだから、もうたたかないであげて

516 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 05:08:04 ID:810BdJn2
叩く所がないから揚足取りか
おめでてーなゴネ厨は

517 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 07:38:18 ID:O9ZZQLFs
スレチでここまで伸びるとは・・・・

暇なんだな・・・狩りでもいけばいいのに。

518 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 07:46:42 ID:llZoZVMs
パールでアイテム三分割は違法だったようだ
今回も連絡行ってるなら短期間に2回だ
低年齢も遊んでるから監視対象に入ったんじゃねーの
こういう機関は苦情の件数で仕事の優先順位決まるからな

519 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 08:02:56 ID:LPm9RN.k
ここは何時から
「パチで大負けしたジャンキーがファビョってパチの違法性に苦言を呈すスレ」
になったんだ

520 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 08:03:06 ID:M.IyVgBU
おいおい、わかってて金払ってるんだろ
宝くじが還元率5割程度なんと一緒だろ
わかってみんなやってるんだよ

521 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 08:14:16 ID:XgoP7u5A
宝くじは一応CMとかでも国の財源にしますみたいなこと言ってるから
逆にまあ夢も買えるしはずれても税金の足しになるなら無駄にはならないかとか思っちゃう奴もいるわけで
つまりNCJに貢いでいると考えれば強化失敗してもNCJが潤ってよりよいサービスになるから無駄にはならないかと考えればいいわけで

でも利益の大部分は本国送金だけどな

522 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 08:20:09 ID:bsExHAco
法学部くんいいかげん負けを認めましょうね^^

523 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 09:48:11 ID:N1DJ.jtA
>>507
こんな事例があったのかw

524 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 09:48:34 ID:XEmWUf2Y
パッケージアイテム売ったアデナで武器を買い属性強化
その武器をゲーム内で売り、そのアデナを現金化
これ繰り返しても違法性無い?

525 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 10:06:48 ID:U8UDt5Tw
一段階だけだとモンスにほんの少しでも該当属性のMRがあるとまるっきり効果が無くなるらしいね
2段階以降だとどの程度減衰されるのかわからんけど、やっぱり火弱点が多い現状だと火以外は微妙くさいね
そうなるとあの価格と成功率はちょっとアレな感じだね

526 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 10:28:22 ID:mTndGT7c
他ゲームでも常識を超える日本円徴収システムで
有罪判決でてるんだ

とりあえずNCJを消費者センターに通報しまくろう
すでに前回の違法パール数合わせでNCJは前科もちだ
1000件も通報はいれば消費者センターも何らかの警告
出すだろう

527 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/21(土) 10:30:11 ID:isr8MaDI
0煉獄ダガー(損傷4)とか作って実験してみないことには判らんな
それでもNPCとPCで属性抵抗の適用方式が違ったらアウトだけど

9SLSを最大まで損傷させて乱数ダメージを1固定に出来たら自分で実験出来るんだけど

528 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 10:30:10 ID:xJ08i9lY
まあ+2でも結構強いじゃんこれ

さすがRMT装備化だわ

529 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 10:54:24 ID:r.O7srxE
パチで買った3万で属性OEしてみた。
3段階 1個
1段階 1個

・・・こんなヒドイもんなの?

530 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 10:55:29 ID:DiCJ9yjw
まだそれいいほうだろう

531 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/21(土) 11:13:44 ID:isr8MaDI
5枚で+2になった。
ありがとう。
ワンクリック400円と思うと、もう追加投資出来ねぇw

532 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 11:17:29 ID:iT2o36F6
NCJ社員と在日湧き過ぎだろwww

どう考えてもギャンブル性が高く、リネ人口の5分の1でも
通報すれば間違いなく違法判断が下されるな。

判決内容は「公序良俗に反し、ウォン安だからって
日本人から円をぼったくるのは言語道断。すみやかに半島に帰るべし」とな!!

533 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 11:25:40 ID:CXZbx9GA
13枚で+3までいった俺は相当運が良かったのか

534 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 11:26:30 ID:8xB6bUbs
リネ人口の1/5以上が強化スクに何万もつぎ込んでると本当に思ってるのか?

535 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/21(土) 11:32:37 ID:isr8MaDI
>>524
パッケージアイテムを売る→○
売ったアデナで武器を買う→○
現金で買った属性強化スクで武器を強化→○
強化した武器を売る→○
売ったアデナを現金化→×

536 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 11:45:13 ID:llZoZVMs
一般プレイヤーがNCJを擁護する理由が判らないんだけど
・成功確率は判った方が良い
・ギャンブル性は低い方が良い
・公正なルールの下で遊びたい
課金しない奴には直接関係無いだろ(アデナ相場はあるが)
お金払う人こそ文句がある糞システムだ

537 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 11:54:34 ID:u5U0vRHg
>>536
同意。擁護するのがわからん。
誰だってちゃんと確率わかった方がいいんだし。

考えられる擁護する理由は、実はそこまでOE確率悪くないのに
悪い悪いと言い振り回して、煉獄武器を高く売りたがってるとしか。

538 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 12:06:43 ID:S0P.lErw
>>536
高く売りたがってるとしか思えないなら、何本か煉獄自作してみ

539 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 12:06:55 ID:q533yWro
余っていたカイモで 水属性強化スク10枚かってみた!!
9ABに貼るも2段階止まり。。。

あと10枚追加 → 全部失敗w
あと10枚追加 → 全部失敗w
あと10枚追加 → 全部失敗w
あと10枚追加 → 全部失敗w
あと10枚追加 → 全部失敗w
あと10枚追加 → やっと成功!

熱くなる性格の人にはむいてねー(><;;;

540 538 :2009/03/21(土) 12:07:32 ID:S0P.lErw
miss
>>537

541 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 12:11:13 ID:U8UDt5Tw
>>537
文章として意味が通ってないんだが?
擁護するのがおかしいと書きながら
強化した武器を高く売りたがるとか暗に確率悪くないように書いたり

社員乙されるぞ?

542 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 12:19:22 ID:9iDJmV0c
>>536
>一般プレイヤーがNCJを擁護する理由
確かに
・成功確率は判った方が良い
・ギャンブル性は低い方が良い
・公正なルールの下で遊びたい
が、ここで騒いでいる阿呆の言い分
>どう考えてもギャンブル性が高く、リネ人口の5分の1でも
>通報すれば間違いなく違法判断が下されるな
これなんてもうキチ○イレベル(本人自覚なし)
があまりにもおかしいので、そのおかしい意見を否定すると
NCJ擁護に見えるだけ

543 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 12:35:07 ID:aCnZ1jPc
ようするに、 

1段階3分の1

2段階6分の1

3段階12分の1


って事でOK?

544 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 12:42:29 ID:tCbX0jTA
覚醒リンドビオルが実装されるとき、4段階目が解禁されそうだなぁ。

545 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 13:23:58 ID:mTndGT7c
543ようするに、 

1段階5分の1

2段階15分の1

3段階20分の1ぐらいかも

2万円いかなければ良い方
ただし今後4段階50分の1
       5段階100分の1
とでてくるだろうな・・・・

数10万単位30万円〜40万円使うのが当たり前になる

546 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 13:29:40 ID:U8UDt5Tw
これ強化段階が進むと成功率が悪くなるのはもちろんだけど
元の武器の強化度が進んでると相乗効果で悪くなる気がするな
7武器は10枚以内で3段階いけたけど8武器だと40枚貼っても3にならねぇ

547 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 13:40:48 ID:YNsZEGqk
>>536
>・成功確率は判った方が良い
わかったところで当たるかどうかは別問題。仮に成功率わかって1/10だとし
て10枚貼って成功しなきゃ結局文句言うんだろ?

>・ギャンブル性は低い方が良い
+7の武器に3段階成功したら属性抵抗なければ単純に+12武器になるんだぞ?
バランス考えればそうそう成功しないってのはわかりそうなもんだが。

>・公正なルールの下で遊びたい
じゃあまず不正なルールだってことから証明してもらおうか。

>お金払う人こそ文句がある糞システムだ
だから何回も何回も言われてるだろ。納得しなきゃ金払うなよ。
納得してないのに金払うのはただのバカ。

>一般プレイヤーがNCJを擁護する理由が判らないんだけど
正常な人は納得して遊んでるので現状に満足してるから。
自分が見境無く金つっこんで成功しない、もしくは貧乏で回数こなせない
愚痴を延々と掲示板に書きなぐる基地外に世間の常識を諭してるだけ。

548 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 13:42:55 ID:bUh.Ew5E
7武器に50枚貼って3段階いかなかったんだけど

549 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 13:43:27 ID:xU.gEr8I
元の武器関係ない気がするなー
10武器は1つは5枚、もう1つは12枚で3段階いけたのに
7武器で38枚かかったのもある

まあ確率の変動が大きい気がするね
成功するときはサクサク成功するのに30枚かけてもダメなときはダメ

できないときにムキんなってやる奴は大損するだろね

550 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 13:46:23 ID:UedgZKP6
文句あるならNCJのご意見・ご要望で言ったらいい。
広く賛同者を求めたいなら、テンプレでも作ればいい。
法律違反云々言うなら、告訴でもなんでもしたらいい(相手にされるか知らないが)。
消費生活センターにでも相談したっていいさ(相手にされるか知らないが)。

自制できずに予定以上につぎ込んで後悔して、顔真っ赤にしてこんなところに書き込みしてる場合じゃないぞ。

551 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 14:04:25 ID:mTndGT7c
うむ

顔まっかな運営がわきまくりだな

552 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 15:02:37 ID:o4g4YY7o
高いだけならまだしも、高くて成功率が未知数じゃな。
最悪なケースだと運営が月の売り上げによって成功率上げたり下げたりもできるんだし。

553 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 15:23:52 ID:oo/rjIxQ
>>549
武器も強化数も関係ないよ
料理とかと一緒でリネの確率はムラがひどいから、強化数でとか勘違いしてるのがいるだけ
誰が何度やっても高強化数や高額武器は普通のものより失敗するって話ならまだその可能性もあるけどね

554 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 16:08:38 ID:YeeBy/yA
NCJ社員が、必死に書き込んでるかと思うと
気持ち悪い会社ですね

555 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 16:22:11 ID:M.IyVgBU
あ    の    な
成功率乗せたら、売り上げ減るの
わかる?宝くじだって1等の確率乗ってるか?
売り上げ減るから書かないの
属性スクは成功率下がってくことは書いてあるだろ

556 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 16:34:46 ID:TcmZJ94Q
>宝くじだって1等の確率乗ってるか?

ばかかね?
確率を乗せなくても、1等の数と、宝くじの総発行部数がわかれば、確率を逆算できんだろが。。。

557 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 16:35:38 ID:nFvcqBCY
一段階1/3
二段階1/9
三段階1/27
日本は属性強化分は失敗しても変化無しだからこのくらいと見た!

558 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 16:36:55 ID:iE1ZAH5Y
ゲーム内通貨のアデナじゃなくて現実のお金の円を使うわけだから
際限なく失敗してしまう事もある現状の仕様はなにかと辛いな。
そのほうがNCJには利益がでるかもしれないが、ユーザー側からしてみれば
それこそ、例えば1万円で確実に+3にできるって方が嬉しいと思うんだがなぁ・・・。

559 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 16:47:18 ID:M.IyVgBU
>>556
逆算できるっていうなら、属性スクだって統計とればできるだろ
>>558
いかに利益を出すかだから。利益>>>ユーザーの気持ち

560 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 16:49:25 ID:CVS.fEbM
宝くじは、おおよその発行部数と1等が何枚とか決まってる。
パチンコ、スロットもいちおう大当たり確立が決まってるし、競馬だってオッズが出る。
まぁ他のMMOでもこんなのより醜いアイテム課金全然あるがリネも仲間入りするとは思わなかったな・・・
これ系統の奴って裏で成功率いじり放題じゃん。

561 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 16:51:30 ID:3xxyK.SI
ID: M.IyVgBU  がお馬鹿さんなのはわかった

562 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 16:52:26 ID:5Y16zIfY
だから何度も言うが、文句あるならアデナで完成品買えよ。
そのへんはOEと同じだろ。減るのがRMってだけだ。

確立表示が云々言ってるアホがいるがな、
ZELやDAIの成功率だって公式は何も曝してない。
先人たちが失敗から学んだデータだってことを忘れるなよ。
不満なら買うな。怖いなら買うな。OEと一緒だ。

563 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 16:54:25 ID:M.IyVgBU
ぶっちゃけ高すぎって言いたいんだろ
わかるよ、それわ。でも今、利益出すためだから
次は、課金装備で集金だから 新クラス装備で集金だからね
あと、ガチャと課金MAPと有料TSでも集金だから
イベント=集金日と思っといて

564 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 16:59:53 ID:M.IyVgBU
>>560
いじることは出来るよ でもいじらないからいいだろ
リネのDROPみたいに1週間でいじったりしないから
>>561
あ???馬鹿ってなんだよ。馬鹿って
おまえこそばーか

565 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 17:00:00 ID:1HoE8MF.
稼がなきゃ潰れるんだ。そりゃ必死にもなるさ

566 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 17:08:05 ID:Ma8HRJ3k
>>547
>わかったところで当たるかどうかは別問題
「成功確率はわかった方が良い」 の反論になってない
わかった方がいい理由はいろいろあるが、わからない方がいいとする理由はなんだ?

>バランス考えればそうそう成功しないってのはわかりそうなもんだが。
そのバランスが属性ありきで調整されるんだよ
KRじゃ普通の奴が普通に手にしているものだぞ(4M程度で手に入るんだからな)
KRじゃ持っているのが普通だが、JPでは建前上持ってないのが普通とするなら
JPでは持ってない奴に合わせていちいちモンスをKRより弱く調整すんのか?

>+7の武器に3段階成功したら属性抵抗なければ単純に+12武器になるんだぞ?
属性強化前武器→属性強化後武器でキャラ自体は強くなってるが周りも同じだから相対的にかわんねーんだよ

>じゃあまず不正なルールだってことから証明してもらおうか。
確率を公表しないのは不正があるからなのではないかと疑われてもしょうがない
確率を隠したギャンブルがまともだと?

>だから何回も何回も言われてるだろ。納得しなきゃ金払うなよ。
>納得してないのに金払うのはただのバカ。
お前がバカじゃね
バカだから他の奴が言ってること理解できず見当はずれなこと何度もいってんだろーけど

567 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 17:20:44 ID:M.IyVgBU
>>566
確率はわからない方が儲かる

儲けるために、成功率はほどほどに

いじられた証拠がなきゃ白

最後の選択権はユーザーにある 高い買い物したやつが悪いのといっしょ

お前の方がばかにしか見えん

568 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 17:29:58 ID:Ft5UNyy6
まぁそれぞれの段階確定スクを期待値よりちょっと高い値段で売れば解決。
ぶーたれる人が多いのは、天井が見えないから。

569 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 17:41:17 ID:urGpCZJc
>>566
NCJ擁護する気もなくバランスや新コンテンツの期待とかは
ほんとに同意なんだけどね

確率が分からないのはゲーム内でのこと
わたしもだけど現実とゲーム内は区別しっかりしないと
現実世界では率もよく分からんが武器強くなるかもしれない
アイテムが付与されるサービス
(あるいはメイプルの判例の解釈で財物に相当するもの)
実際にカイモに応じた枚数はきっちり付与されてる

サービス(財物に相当するもの)の内容の表示については
今んとこ属性スクの説明程度で問題にはならんみたいね
はっきり言ってゲーム内は運営も悪質プレイヤーも
やりたい放題の無法地帯

メイプルの例も課金アイテムを取っ掛かりに解釈駆使して
どうにも社会的に悪な騙し取るってことに辛うじて、やっと
法の手が入った、程度なもんでしょ

どんなに思い入れあっても例えば実子のようにかわいがった
犬だって言っても慰謝料求めようにも器物に色付いた程度
損害賠償も器物と同じ扱いで雑種だったら値がつかんほど
いくら訴えてもとても人と同じようは法的に扱われるわけないって

も一度 わたしもだけどどんなにはまって思い入れ持ってても
しゃかいつーねんやらからしたら現実と仮想世界の間に線引きあるのよ
思い入れあってもモノ語るときは現実世界で語らないと

570 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 18:12:00 ID:KhLOPufE
別にどっちでもええやんw
「確立をきちんと明確にしろ!」という人は、
確立が出たとしてもなぜか文句を言うんだろなー

571 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 18:15:33 ID:wPY8bsqc
確率だよ

572 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 18:28:40 ID:8xB6bUbs
確率20%なのに10枚やって1枚しか成功しなかったぞっ!()笑

573 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 18:48:53 ID:w82Iurs6
で、いつになったら属性強化の内容についての話になるんだ?

574 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 19:06:27 ID:If8ZmzSA
属性強化スクはそのうちまとめ買い値下げされ、
そのかわり失敗→属性初期化とかなりそうだな。

+1にするのは今より安く済んでも、
+3にするのは失敗の初期化のせいで今より
割高になるんじゃねぇの?

たとえばさぁ、現状5枚1900カイモで
無→+1が3/8 変化なしが5/8
+1→+2が12/64 変化なしが52/64
+2→+3が36/512 変化なしが476/512

なのが、そのうち5枚2000カイモ 10枚3500カイモ
という具合に、10枚かえば今より1枚あたり割安、みたいになったとしても、
無→+1が3/8 変化なしが5/8 は今と同じでも、
+1→+2が15/64 属性初期化が49/64
+2→+3は45/512 属性初期化が467/512

という感じで、無属性から+3にするのにかかる枚数が多くなるんでは?ということな。

575 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 19:11:41 ID:7VufEPI2
金が無いor不満があるなら買うなよ
なんで+3にするのを前提で話進めてんだ
アホか

576 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 19:23:48 ID:fWTdf52w
2段階から3段階の確率は悪くて1〜2%、良くても3%だねー。
俺みたいに運が無いと、ほんと4万5万つぎ込んでも2段階のままだよやめといた方がいい。

577 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 19:34:06 ID:ufldxF9Y
>>566
お前は本当にバカなんだな。
>わからない方がいいとする理由はなんだ?
誰がわからない方がいいなんていったんだ?わかったところで意味ないだろって言ってるんだよ。
1/10の確率と言われてもあくまでそれは確率。お前が10枚で必ず成功するわけじゃない。

>JPでは持ってない奴に合わせていちいちモンスをKRより弱く調整すんのか?
あのな、現状は誰も属性武器をもってない状態からスタートなわけだ。
この状態で属性武器の出回り方を調整すれば弱く調整する必要ないだろ。
あとKRとJPは別だからな。KR仕様がいいならKR鯖でもいけよ。

>周りも同じだから相対的にかわんねーんだよ
全員が属性武器もてばな。だからそうならないように成功率を調整してるって言ってるんだが理解できない
のかねぇ。

>疑われてもしょうがない
疑われてもしょうがない=不正なルールではないな。証明って言葉の意味調べてからこい。

>バカだから他の奴が言ってること理解できず見当はずれなこと何度もいってんだろーけど
バカだから顔真っ赤にして書き込んでるんだろうけど醜態晒してるだけだぞ?
お前が必死に書き込みしようが結論はかわんねーよ。
欲しかったら買え。納得できないなら買うな。買えないなら働け。

578 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 19:43:23 ID:w2ZmTVvw
>ゲーム内だから文句言うなw
>ZEL DAIの確率が公開されてないのと一緒だろw
インターネットゲーム内でも金銭の絡む賭博は禁じられています
ZEL DAIはNPCとモンスターから手に入れます
工作員さんはすぐに問題をすり替える
その手の使い古された初歩的な手法はゆとりにしか効かないぜ

579 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 19:46:58 ID:iT2o36F6
>>欲しかったら買え。納得できないなら買うな。買えないなら働け。

チョンコロ思考恐るべし!!

パチンコ経営の9割がチョンなので納得^^;

580 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 19:49:58 ID:EbaYDv5o
失敗したスクをゲーム内のアイテムに交換できたら、何もなく消滅するよりは良い。
お金払ってるんだから。
スク1枚で赤POT5個ぐらいでも、何もないよりは良いと思う

581 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 19:56:20 ID:2r2oJKDA
属性強化スクは灰になりました

582 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 20:23:26 ID:9ACGUuaA
煉獄まで強化した武器の相場って、
市場と全茶みるかぎりでは、
元の価格+10Mってところなの?

583 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 20:32:02 ID:5Y16zIfY
真面目な質問が来たし、スレ直ししようぜ

>>582
現状ではそうだね。っていうか、確率が変更されない限りこんなもんじゃないかな。
+10Mなら良心的だと思うよ。俺が売るなら15Mくらい欲しいところだね。
KRは+4M〜5Mらしいけど、あっちは消費するのがアデナだからなー。
売り手の心理としては、納得いかないなら売らないよ。
転売目的はもちろんあるけど、売れなきゃ自分で使えばいい。

230Kのスク=400円
まぁ計算面倒なので1M=2000円
10Mなら50枚か。これをどう捉えるか次第。

584 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/21(土) 22:47:07 ID:isr8MaDI
やめろ発言でアデナ売りを誘って、
確率低いアピールでアデナ買いを促進したい業者がいるわけだな

これだと確率下がるかもと煽ったり、しつような擁護火消しに走る理由にぴったり

確率を公表されたくない理由は、せっかく作った金かかる空気を崩したくないから

よって一刻も早く公式は確率を公表すべきだし、それが最低限の配慮じゃないか

585 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 22:50:18 ID:mTndGT7c
NCJ様最高って擁護がわきまくっててキモすぎるな

お金回収のために

属性第4段階 第5段階と どんどん増えていきます

いずれは10段階まで^−^
ここまでくれば1000万円〜5000万円単位だw

586 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 22:54:10 ID:UedgZKP6
なんだか見えない敵と戦ってる人がいっぱいいるねw
ただ単にリアルマネー使いすぎて顔真っ赤にしてる人をからかってるだけだと思うんだがw

587 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 23:25:15 ID:8xB6bUbs
>>586
しーっ!!!

588 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 23:38:14 ID:1cz1kL7M
NCJの在日社員は反日なの?

589 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 00:05:38 ID:zwXz8CDc
9武器に貼った感じでは5本やって平均30枚前後で3段階いくね
ただ他の人も言ってるように波があるね 
10枚かからず3段階になったのもあるし40枚↑使ったのもある
段階ごとの確率差に関してはとりあえず+1はかなり成功率高いはずで
+2+3あたりはそんなに変わらないような感じで運が全てって感じでしたね
強化度による成功率云々はないような気がするね
でも分からないのでDnとかbODとか+7で十分なものは+0の状態でした方が賢明かもね
アデナが欲しくてやる人はとりあえず+9以上の武器かDn等のように最終装備武器で
やらないと全く売れないです

590 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 00:10:47 ID:u2aR4Acs
+3だと相場的に+10mぐらいなんですね。
やっとこのスレでまともな・・・・

591 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 00:24:15 ID:lGoqBS8I
>>589
>アデナが欲しくてやる人はとりあえず+9以上の武器かDn等のように最終装備武器で
やらないと全く売れないです

うーん、まあそうなんだけどさ。
そんな武器を手元に持って売れるんなら、アデナで完成品買えるよね^^;
そういうのを買えるアデナが欲しい人が転売するわけで・・

592 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 01:50:11 ID:zwXz8CDc
>>591
なるほど切ない事情があるんですね
それならまず本などを複数冊購入して属性付加後確実に売りぬけることのできる程度のアデナを
準備してそれから属性で…

593 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 02:55:03 ID:UbTbyY1.
「確率がわからない」という面白さは確かにあるかもしれないが、
それはオフゲーだったらだな。
わからないのをいいことに、確率いじり放題。
伏せてる確率を絶対に変動させないということはないだろうし、
だからこそ確率をハッキリさせろってことだな。

言っておくが、俺はまだ買ってないから損はしてない。
確率を明記してないものは商品として成り立ってないと思うからな。
それなのに買い捲るやつが多いと、いつまで経ってもNCJは改善しない。

594 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 04:12:24 ID:jKrDKxdg
>>593は要するに買う金がないんだなw

595 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 04:30:45 ID:qsywrTLM
ギャンブル依存症になるとなぜか賭けに負けることによってさらにはまっていく
ネトゲにはまってる依存症になりやすい奴らに
確率低めのギャンブルやらせて搾り取るのは合理的

596 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 07:34:57 ID:gbw5MpIg
あなたがNCJだったら確率を公表しますか?

素性をあきらかにしない芸能人、レシピを公開しない料理屋等々・・・
全てを晒してしまったら売れないんですよ。

597 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 08:41:40 ID:11AL6ozA
しかし確率闇の中のままだと、そのうち今日は属性スクが設定6イベントデーで超お買い得とか言い出しそうだな

598 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 09:37:04 ID:OJyz1kYo
>>596
会社の利益のために利益のために公表しないだろうな
公表する必要ないし 確率もいじったりはしないと信じてる
>>597
今日はっていうのは、やらないだろう
期間限定でってのは、いずれやるかもだけど

NCJは毎週集金!!!  ユーザーは高すぎ、ぼったくり!!!
この違い

599 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 09:46:24 ID:GSTipENw
韓国=パチンコ

無料化もそうだけど、まあうまく儲けてるとは思う。

600 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 10:15:24 ID:ho3T7asM
買って失敗して顔真っ赤なやつに馬鹿じゃねーの?って言うとNCJ社員にされる
だれもNCJ最高なんて言ってないのになw

601 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 10:19:04 ID:5bJaSplU
>無料化もそうだけど、まあうまく儲けてるとは思う。
うまく儲けてるというか、人の弱みにつけこんでるだけだな。
でもそういうのは長期的にみてユーザーが離れていくので利口じゃない。

ちなみに俺のまわりも+3にするのに30枚前後使ってる。

602 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 10:29:28 ID:ppGoaLxE
お前ら知ってるか?

DAIやZELの成功率もNCGからは発表されてないぞ?w

603 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 10:31:11 ID:FA23rfXg
属性強化スクのRM販売を賭博行為として消費者センターに通報しまくればいいんじゃね?

604 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 10:43:04 ID:sqSp/mrw
言い出しっぺよろしく

605 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 10:43:32 ID:11AL6ozA
>>602
DAIやZELはRM販売じゃないだろうが、馬鹿なの?

606 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 10:47:03 ID:.pE4FTds
いずれにせよ、NCJ韓国人二人組みはウハウハ言ってるだろうな

次は期間限定!属性ZELニダ〜w

607 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 10:49:37 ID:ppGoaLxE
>>605

よく読め!NCGって会社の事言ってるんだぞ?

NCJじゃないんだからね!

608 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 10:51:08 ID:JwRH/4RQ
属性ZELはそれこそやばいだろw
貼るもの多すぎだし

609 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 10:53:38 ID:ho3T7asM
人の弱みにつけこんで??????

610 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 11:18:57 ID:lGoqBS8I
230Kのゲーム内スクは確率明記されてなくても買うのに、
400円の課金スクは確率明記しろと?
なんかおまえら論点ずれまくりだぞ?
リネ内の確率系の数値は運営は公表しない。これは全ての基本だ。

運営を擁護する気は無いけどな、マーケティングの結果がこの仕様だとなぜ解らないのか。
KRとJPじゃ、鯖内部で流通するアデナの総量が違う。客層も違う。
しかもあっちは月額課金、こっちは基本無料だ。
運営方針(集金方針?)に差があるんだよ。
そしてユーザーには、拒否する権利がある。
いやなら買わなきゃいいし、運営が気に入らなけりゃ辞めろ。

611 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 11:23:48 ID:8TEgUB0I
賭博はダメだよ
人間の心理をついた商売だから、ほとんど全ての国で規制されてる
麻薬と一緒 人によっては中毒性があり放置すると社会が崩壊する
お互い納得していたとしても認められない
ゲームシステムだとか金持ち優遇とかの問題ではない

612 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 11:26:29 ID:ho3T7asM
うん、賭博はだめだ
で、賭博の話してないからスレ違い

613 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 11:35:43 ID:sqSp/mrw
だな
厨房は賭博の定義をぐぐってから書いたほうがいいよ

614 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 11:35:53 ID:ppGoaLxE


結局のところ


1段階5分の1

2段階15分の1

3段階30分の1


でOK?

615 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 11:42:14 ID:8TEgUB0I
ギャンブル、賭博、博打、博奕、賭け事は、
金銭や品物などの財物を賭けて偶然性の要素が含まれる勝負を行い、
その勝負の結果によって賭けた財物のやりとりをおこなう行為の総称。

また、技術や道具や錯誤などを用い、見掛けの確率、期待値を変えることなく、
相手に気付かれぬよう有利に実際の確率、期待値を変えて行う賭け事、
勝負事をいかさま賭博といい、それらを行う者をいかさま師、ゴト師という

Wikiだけど

616 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 11:52:15 ID:sqSp/mrw
「定義」だって言ってんのに概要だけ読んじゃうあたりがゆとりまっしぐらだな

617 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 11:52:20 ID:JMoXhrDo
RMTで1000円2Mだから、+3は20Mくらいか?

618 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/22(日) 11:56:08 ID:EqxKEw2o
しっかしのびるな
このスレw

619 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 12:03:23 ID:JMoXhrDo
火の1段階属性強化 (火属性による追加ダメージ+1): 火の(アイテム名)
火の2段階属性強化 (火属性による追加ダメージ+3): 紅蓮の(アイテム名)
火の3段階属性強化 (火属性による追加ダメージ+5): 煉獄の(アイテム名)

水の1段階属性強化 (水属性による追加ダメージ+1): 水の(アイテム名)
水の2段階属性強化 (水属性による追加ダメージ+3): 水鏡の(アイテム名)
水の3段階属性強化 (水属性による追加ダメージ+5): 水神の(アイテム名)

地の1段階属性強化 (地属性による追加ダメージ+1): 地の(アイテム名)
地の2段階属性強化 (地属性による追加ダメージ+3): 砂塵の(アイテム名)
地の3段階属性強化 (地属性による追加ダメージ+5): 地球の(アイテム名)

風の1段階属性強化 (風属性による追加ダメージ+1): 風の(アイテム名)
風の2段階属性強化 (風属性による追加ダメージ+3): 突風の(アイテム名)
風の3段階属性強化 (風属性による追加ダメージ+5): 烈空の(アイテム名)


点プレ

620 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 12:16:19 ID:sOgMimnQ
防具に属性強化きたら、盾を水の2段階にしたいな。

621 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 12:19:46 ID:sqSp/mrw
防具で同じことしたら数多すぎてバランス崩壊するだろw

可能性あるのは属性靴かな
台湾のと似た仕様のやつが来そう

622 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 12:25:31 ID:BFQCBnaY
地球のになるんだw

623 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 12:27:49 ID:JL6lsz3E
>>610
うわぁ・・・久し振りに本当の馬鹿を見た。

624 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 12:33:47 ID:5bJaSplU
ようするにあこぎな銭儲けは公正取引委員会にひっかかるってことだ
しっかし顔まっかな在日と社員よく湧くなー

625 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 12:34:11 ID:OJyz1kYo
>>623
おまえがばかってことに早く気づけ

626 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 12:40:57 ID:8TEgUB0I
>>615の後半が気に入らないようですね 社員さんは
レス表示10から消えるように、どうでもいいレスを貼る
会社として恥を知れ

627 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 12:46:23 ID:p8eqOfEg
地球の〜、ってかっこいいなw

628 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 12:49:00 ID:9JwdtExY
>>619
「地球の」糞ワロタwww
他のが「煉獄」「水神」「烈空」なんだからもうちょい考えてやれよwwww

629 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 12:51:24 ID:c6UFFDas
じゃあ氷河のは4段階か

630 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 13:27:48 ID:OSWZ3gCc
「砂塵」って普通風系だろ

631 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 14:01:13 ID:P5lM.0Fk
まてまて
地の三段階は「地裂」だぞw
地球とか嘘かくなよww

632 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 14:04:13 ID:27XpL6Uc
火神、風神、水神、土神で良かったのに
ばらばらにすると分かりにくいよね

633 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 14:11:21 ID:25UGtAMU
>>600
本当にNCJ社員だったら買ってくれてる人に「馬鹿」なんて
言うわけないのにね。
そんなこと言って買ってもらえなくなったら困るし。

634 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/22(日) 14:17:24 ID:EqxKEw2o
馬鹿の(アイテム名)

635 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 14:18:41 ID:6NZsDIMs
火消しご苦労様です

636 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 14:53:54 ID:JTqaWOEo
都合が悪くなると
「社員乙」「擁護乙」って書けばいいんだから
批判側は楽だよね^^

637 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 15:00:32 ID:QeQ5stt.
>>636
お前どういう立場の人間で
何が言いたいの?

638 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 15:03:45 ID:sqSp/mrw
低知能な奴のせめてもの抵抗だからな
なんとか頑張って流れに参加しようとした結果がそれ

639 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 15:20:44 ID:Gm.zn5k.
>>637
そうそう。煽るだけで、そいつの立場も何が言いたいのかもよく判らない書き込みが多いよなw
だから社員とか言われる。

640 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 15:33:58 ID:dvTt614M
実際 社員だろ
リネのこの手の情報交流ってネット上だけ
しかも、ココしたらばと個人ブログのみ
チェックしない理由が無い

俺は別に社員でもいいと思う
それで正しいと思うことを言えばいい
第三者の振りして書き込むからズレた発言になる

641 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 15:38:13 ID:F43m/or.
春ですか

642 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 16:02:15 ID:.ZpUXM3Q
春おつ

643 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 16:07:42 ID:qsywrTLM
ネット監視業務ご苦労様です

644 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 16:11:24 ID:TySpNUtk
春ですねぇ〜
おし!春だし日曜の昼間だし録画見ながら通報したw
そもそも全ての課金アイテム死ねよって感じだから
月額課金に戻さすネタに使うよ

645 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 16:15:24 ID:TySpNUtk
通報できねー
平日のみかよ 公務員働け

646 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 16:20:33 ID:ho3T7asM
個人的に見てる社員はいるかもしれないが、会社として金まで払って便所の落書きチェックする必要あるのか?
社員が個人的に見てたとして火消しする必要あるのか?
第三者がRM使いすぎてふぁびょってるやつらをからかってるという発想は無いのか?

春なのに今日は寒いなぁ

647 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 16:22:49 ID:6NZsDIMs
市場調査
って知ってる?

648 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 16:33:57 ID:sOgMimnQ
まだ課金アイテム制になって一ヶ月も経ってないのにw
新しい武器が出るたびに顔真っ赤にしながら3段階目指すのかなぁw
新クラスも出来たことだし、課金Tシャツが近々来ると思うんだが、
また顔真っ赤にならないようになww

649 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 16:38:35 ID:ho3T7asM
>>647
便所の落書きチェックが市場調査?w

650 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 16:39:12 ID:lssZ.uGA
火消しお疲れ様です
それにしてもすさまじい速さで擁護レスがわきまくって

気持ち悪〜い

651 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 16:46:32 ID:ppGoaLxE


結局のところ


1段階5分の1

2段階15分の1

3段階30分の1


でOK?

652 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 16:48:50 ID:sOgMimnQ
公式のコミュニティ掲示板で属性武器作成にいくらつぎ込んだか聞いてる人いるぞ。
さぁおまえら、自分の意見を伝えるチャンスだ。ここよりは確実に見てもらえるぞ。

653 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 16:49:15 ID:sqSp/mrw
マジレスすると、まともな企業は掲示板なんかチェックしない

NCJはまともじゃないからチェックしてる と言うならそうかもしれないけどなw

654 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 16:53:56 ID:lGoqBS8I
なんか自分の欲を抑えられないやつばっかりだな。
そういうのを見透かしての課金システムなわけだが。
そりゃLv70↑とかのクラスなら、装備もトップレベルで揃えたいだろうけど
鯖のLv分布的に平均くらいかな?って奴は少し考えた方がいいぞ。

リネも現実と同じで、我慢すればそこそこのものは手に入るよ。
若干時代遅れの中古装備になるかもしれないけど、それがどうした?
Nダマとかでもボスは狩れる。っていうか、みんな昔はそれで狩ってた。
新仕様とか新装備、あるいは課金アイテムに踊らされすぎだ。
自分の持ち物に愛着はないのかよと思うぜ。
課金しないとゲームできないわけじゃないからな。

655 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 16:59:58 ID:sOgMimnQ
NCJ擁護って騒いでる奴いるけどさ、冷静に考えれば、
NCJにリアルマネーつぎ込みまくることが最高の擁護だろう。
ボーナスすごいんだろうな。うらやましいぜ。本国に吸い取られるのかもしれんがw

>>654
全く同感だ。

656 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 17:05:08 ID:CWm874B6
馬鹿からむしり取るのはどこの世界も一緒

657 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 17:09:21 ID:W6cfD3DA
いや、ギャンブルが駄目っていう事じゃないの?
経験値2倍紋様を1万で売り出したときに欲を抑えろならわかる
ギャンブルはなんか人間を落とし入れる魅力があるから
政府が取り締まってるんでないの?

658 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 17:35:17 ID:A20THtbs
属性強化スクがRM(カイモ)でしか買えないから問題なんじゃないのか?
NCJの胸三寸で確率を変更できるからで、かつそれがRMに直結しているから。
普通のZELDAIでOE連続失敗しても、ギャンブル性だとか違法性だとか言わんでしょ。

アデナで購入可、トレード不可にすればギャンブル性云々は薄れると思う。

659 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 17:36:10 ID:CeaA1CfU
NCJ社員はしたらばチェックくらいする暇あるだろ
パワーWikiのクソみたいな翻訳の仕事ぶり見りゃ分かる

660 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 17:46:57 ID:lssZ.uGA
652
>>公式のコミュニティ掲示板で属性武器作成にいくらつぎ込んだか聞いてる人いるぞ。
さぁおまえら、自分の意見を伝えるチャンスだ。ここよりは確実に見てもらえるぞ。

少し批判しただけで即投稿削除されるのに無駄としか・・・・
どんだけ削除されまくってると・・・

661 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 17:47:39 ID:W6cfD3DA
今 公式掲示板の属性武器見てきた
全部で3レスついてて1件削除されてる
書き込みには要ログイン
批判的な事を書くと成功率を0%にされます
逆にNCJ最高!と書くとすぐに+3成功します
社員が掲示板確認して手心をくわえてくれる時間を待って
属性強化しましょう

662 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 17:51:43 ID:.ftK/oPg
さあ、はやくオリダガの属性強化の作業に戻るんだ

663 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 17:53:31 ID:lssZ.uGA
先生了解です!今日は貯金20万円おろしたので4本逝ける気がします(`Д´)))

664 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 17:56:13 ID:tb7yHMF.
>>619
砂塵の方がTOっぽくてかっこいいんだがw
地球は無いわwwww

665 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 17:57:33 ID:4XujmT02
朝鮮人は悪徳商法の天才だな

666 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 18:20:45 ID:d9YfS1Pg
個人的には景品表示法や消費者保護法に触れていると思うんだが
ネトゲ界にはその辺の規制が全く無いから、たぶん何があっても今の商売方法を変える事はないだろう
公取委の指導すら望めない状況だからな
ほとんどの会社(特に韓国系)は可能な限り今のやり方で稼ごうとするだろうし
法整備が進むまではアイテム課金ゲーには触らない方がいい

667 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 18:27:47 ID:W6cfD3DA
じゃあリネを発端にして法整備を進めてもらおうかね

668 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 18:30:44 ID:6SuvZ8JA
この属性強化が賭博といってる人は試しに通報してみてくれw
もし賭博だとしても賭け麻雀みたいにまかり通りそうな気がするが。

669 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 18:38:23 ID:46ZKgzUI
リネってさぁ、だいたい武器のランクが8つぐらいあるよな。

【ランク0 ゴミ】
超初心者なら使うかもしれないけど
強化しないし、したとしても趣味。
アタムとか、ギサルメとか、ソーサリースタッフとか、そういうの。

【ランク1 n-ゴミ】
b-武器や、上位の武器が出てて、そっちもそれほど入手し難くないから
相場が暴落しているもの。稀に上位武器がないものでも、使い勝手から見て、というのもある
エルヴンダガー、n-刀、n-SLS、b-刀、n-ダマ、n-ESP、ダマスカスDBとか、そいういうの。

【ランク2 初級レア】
イベントでしかでなかったり、需要がそれなりにあったり、育成に便利だったり、実験で使ったりで、
さらに上の武器はあるものの、そっちは熟練者でなければ入手困難なせいで、相場保ってるもの
b-ESP、ロングボウ、b-SLS、ジェネラルソード、GGSとか、そういうの。

【ランク3 中級レア】
n-オリダガ、b-GGS、魔法武器とかそういうの。

【ランク4 上級レア】
b-オリダガ、ランク2の武器の+8↑品とかそういうの。

【ランク5 超レア】
ランク3〜4の武器の+8↑品とか、+10ロングボウとか、テーベ武器とか、そういうの

【ランク6 幻レア】
KVSとか、+9テーベ武器とか、そういうの

【ランク7 神レア】
+12サイハとか、そういうの

670 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 18:57:01 ID:DsAzDQN6
1強化につき5Mが相場だろ。
それ以下ならうらねえ。
RMつかってんだからチョイ高めでもいいわけだ。

671 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 19:03:06 ID:VbornOQA
+1強化で5Mじゃないよ。
+1なんて1枚か2枚でなる。
+2までは何とか5枚で。
+3なんてなかなかならんぞ。

672 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 19:03:44 ID:lGoqBS8I
>>666
どのあたりが法に抵触するの?

ていうか、批判してる連中も論点が定まってないぜ。
賭博性があるからダメなのか、課金が気に入らないのか。
だから確率表示しろだの詐欺だの頓珍漢なことを言い出すんだ。
属性強化スクはギャンブル性の強いアイテムだが、そのことは表記されてるだろ。
それを納得して課金した時点で終わりだよ。何を言っても後の祭り。
ギャンブル性のあるゲーム内の仕様を賭博と同列に語れるわけないだろ。

673 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 19:06:15 ID:VbornOQA
さらに武器の強化数によっても確率が違うように感じる。
+9はなかなか成功しない気がする。
+7はあまり枚数使わなかった。
たまたまかもしれないが・・・。

674 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 19:52:29 ID:sOgMimnQ
>>660
また社員乙って言われそうだがw一応書いておくぞ。
陰謀論掲げてる人には何言っても無駄かもしれんがw
もっとちゃんとみたほうがいいよ。まず、投稿者削除と管理者削除の2種類あるぞ。

>少し批判しただけで即投稿削除されるのに無駄としか・・・・
どんな書き込みが削除されてる?実際されたの?
思い込みじゃないのか?
無駄かどうかまず行動起こしたほうがいいと思うぞ。
こんなところに書き込んでないで。

投稿No.50の「属性の武器強化スクロール」は見たか?
ここに投稿してる人は結構批判してるけど、削除されてない。

675 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 20:09:27 ID:L6d/YiUU
掲示板で社員が工作するなんてある訳無い
と思ってた時期がありましたw

長文データで話題を変える
賭け事では無い 自己責任
論点を分散させて混乱させる

これらのレスを分業して数時間も効果的に貼る
理由が無いんだよ 社員以外がやる理由が
自分達で読み返してみろ
全く同じ事のループだから

676 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 20:15:52 ID:JTqaWOEo
都合が悪くなると
「社員乙」「擁護乙」って書けばいいんだから
批判側は楽だよね^^

677 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 20:29:38 ID:LHhwl6aI
3本やってみたが強化数、武器は成功率に関係ないと思う。
スクが余ったから0武器に貼ってみたが10枚で+1止まりだった

上の方で質問があった内容の回答
属性強化されてる武器にDAI貼っても属性は消えない(テスト済み)

やってみたら分かるけど、+3に10mは少しぼってる。
RM10k出せば、よほど運が悪くない限り1本はできる
だってRM20kで+3が3本できて、10枚あまりましたからw
(愚痴書いてる人は操作か、極端に運が悪かった人だと思う)

商売されてる方に悪いから、一応最後にフォローは入れとく。
属性なし9武器は、3属性6武器に性能は劣る(体験から)
特殊な武器以外、属性なし6〜9武器はゴミに感じるので
RM使いたくない人は+5〜10mの範囲なら買った方がいいと思う。

678 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 20:29:41 ID:HQ8z3avQ
都合が悪くなると
「貧乏人乙」「ニート乙」って書けばいいんだから
擁護側は楽だよね^^

679 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 20:32:59 ID:SiGvbKIw
リアル4kで属性+2

ついでに+3まで強化しようとカイモでサクサクスクを買ってペタペタ
練り込めませんでした
練り込めませんでした
練り込めませんでした
練り込め・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・

いったいいくら出せば+3にしてくれるんですか;;
+2から、リアルマネー10k追加で買って張ったけど変化ありませんでした><

680 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 20:36:59 ID:jKrDKxdg
オレは強化失敗して武器が消えないだけマシだと思ってるがな。
むしろ消えないから上限まで強化しないと納得しないで暴れるアホがいる訳で。
途中で燃える仕様ならリスク考えて+1で我慢する奴もいるだろうしな。

681 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 20:50:10 ID:CeaA1CfU
+1成功確定スクロールを0.5k円
+2成功確定スクを1k円
+3成功確定スクを2k円で売ってくれりゃあいいのにな
1万円でたかがゲームの武器1本の強化成功しないかもなんて
同じゲームの範疇で比べりゃ新作ゲーム1本買ってお釣りくる金なんだぞw

RMT禁止してるくせにRMT相場を元に金額設定してるあたり腐ってんだよNCJは

682 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/22(日) 20:50:50 ID:EqxKEw2o
途中で消えたら追加購入してくれないからな。

リネは失敗すると取り戻そうとする奴が多いだけ。

どうも+2から+3にするにはリスクが大きいみたいだから+2で止めるのが費用対効果が大きいみたいだ。

RMが余ってる奴以外は+2でやめておくようにしないと、今後も似たようなアイテムが出たときに辛いぞ。

683 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 20:54:07 ID:OJyz1kYo
+3なら10mくらい出すよな
でも、火しか売りないんだよな

684 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 20:59:04 ID:IjpWt.vg
>>677
自分が極端に運がいいとは考えないのかい?
+3を1本作るのに2万つかったおれをry

685 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 20:59:45 ID:DsAzDQN6
普通に+3なら20Mでも火力効果でかんがえればやすいだろ?
リアルマネーつかわないんだぜ?

686 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 21:17:02 ID:TS8vRZDw
サンクコストってやつだな
失敗を重ねるとそうそう手を引けなくなる
結果ガンガンつぎ込んでしまう

687 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 21:25:18 ID:OJyz1kYo
3段階イアリング3回目でよくやく1段階
完成ですわ

688 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 21:38:55 ID:.ftK/oPg
20Mくらいならだすが売りが無い
まぁ実際は30Mとかで敵わなかっただけだが

689 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 21:50:31 ID:jKrDKxdg
そりゃそうだ。
仮に1M=1krmだとしても、2万分張れば確実に強化出来るわけじゃないしな
売るとしても運がよかった方の安い価格で売ったって意味が無いだろ

690 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 00:21:35 ID:d7cRF.5k
簡単に言えば売り手市場だよな。
リアル学生とかリアルマネーないからアデナで買うしかないわけだし。
売り手が安くうらなきゃおk

691 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 00:53:20 ID:vbGURrmM
学生は金持ってるよ

692 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 03:06:10 ID:R3hxVCAw
まあ普通に考えたら打撃+5で20Mなら安いよな

しかしほんと売り少ないな
一般的な+9武器はそれなりに売りが出ると思ってたんだけどなあ
3段階武器より2段階武器のほうがよく見るぐらいだし、NCJ確率絞りすぎだろ

693 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 03:18:55 ID:2jPBvn9.
今日の成果報告w

9SXB + 風スク → 1枚で+1
8GGS + 火スク → 3枚で+2
6銀斧 + 火スク → 10枚で+1
紅蓮9GGS + 火スク → 20枚で+3

694 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 04:32:15 ID:c8TAd5t.
同じく報告。
8銀斧 + 火スク → 20枚で+3

695 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 06:08:43 ID:R3hxVCAw
9BDB+火スク → 10枚で+2

やっぱ+2→+3の確率がネックなのかな
2段階の売りは市場でよく見るし

696 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 06:41:38 ID:GQ.qmWBU
市場で、8N-SLSとか明らかに需要のない武器を煉獄にしてる人を見ると
どういった心理状態で貼ったのか問い詰めたくなる

697 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 07:34:50 ID:T8.ez9DI
>>696
いくらで売られてたかは知らないが、新影レベルなら属性なし7ODより強いよ

10m↓ならお得な武器だと思うが、10m↑なら買う人いないだろねぇ

698 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 07:40:15 ID:BKzlgd9g
スクの成功率から考えて、10M↓はありえない。
せめてBならね・・・。
売れなくて、やけくそなんだろうけど、意味のない強化はやめようよ・・・見苦しい。

699 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 07:41:36 ID:EDpMtE4M
目当ての武器をあらかた強化し終わって余った属性強化scを貼ったら数枚で煉獄になっちゃたとか
確率ってコレだから恐ろしい

700 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 08:10:30 ID:hlY0vNZs
平均は50枚くらいなのかな?
やっぱ15M〜20Mが相場になりそうだね

701 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 08:28:34 ID:EWLO9Lmo
金かかりすぎ

702 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/23(月) 09:04:31 ID:2Us5RSq.
卑近な例だけど3本3段階にした枚数から平均出したら40枚だった
ここから計算すると1本あたり10Mぐらいなもんだけど、分の悪い博打だから個人差が大きすぎる
それに一生モノの武器ぐらいしか強化されてないんじゃないかな
数多く出回って大体の値段が決まるのはまだまだ先だろうな

703 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 09:11:14 ID:LE0GK/Do


結局のところ


1段階3分の1

2段階10分の1

3段階30分の1


でOK?

704 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 09:27:42 ID:d7cRF.5k
それなら

1段階1/3
2段階1/9
3段階1/27
だとおもうんだが。

705 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 09:29:29 ID:JxTRhg/E
1〜3全部確率同じで1/4〜6ぐらいじゃね?

706 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 11:23:38 ID:vQVW1k2U
>>692
その思考回路が解らん。
リネはRMTerで溢れてるのか?
スクが100枚セットとかで売られてて、余計に何本分も余ってしまうとか
レベル50まではこの武器で、50から用に買い替えが必要でそれが一般的だとかなら解るけど
実際複数キャラとかサブで使ったりで、武器複数持ったままとかもあるんだから
属性武器なんて普通は必要な分しか作らないだろ?
むしろ全く売りがなくてもおかしくないと思うが。

確率絞りすぎって事にして価格操作しようとしてるんだと思うけど

707 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 12:24:11 ID:mJN.ulUE
>>706
適当に8〜9武器ベースに5本くらい3段階作ってみ?
確率おかしいの分かるから

708 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 12:36:41 ID:h4aBNU3g
>>698
或鯖には+5nダマ煉獄にして10M↑で売っていたバカがいたそうだw
オレはリゲ鯖だがありえんなw

709 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 13:18:48 ID:JxTRhg/E
>>708
ホンモノの馬鹿だなw

710 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 14:39:36 ID:rwCcyF7M
1〜2万円で他人より武器が格段に強くなる
自己顕示欲を刺激した商売ですな
若い女がブランド物を身に着けたがるのと一緒
周りからみたら羨ましいどころか軽蔑する
確かに本人は幸せなのだから良いことなのだろう

711 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 15:17:18 ID:D5JYASH2
「2段階で止めれば問題ない」と属性スク買ったうちのナイト様が1段階しかならずに戻ってきた

712 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 15:28:37 ID:47dVKqxw
+1→1M
+2→3M
+3→10M
これくらいに決まりそうだね。ただし需要のある武器に限る

713 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 16:05:35 ID:6dkNdpZw
>>712
+3を+10Mで買いたいんですね^^
このスレ見返しても、ゲーム内を見回しても

倍ぐらいですね^^

714 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 16:27:20 ID:1a02Rl1E
リゲルにも煉獄6LB作ってる馬鹿がいるじゃねーかw

715 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/23(月) 16:43:45 ID:2Us5RSq.
煉獄7BXB作ったが、満足してるぞバカヤロー!!

716 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 16:48:47 ID:lULKi1zk
悪鯖の烈空8BCはセーフか?

717 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/23(月) 17:09:17 ID:2Us5RSq.
煉獄8LBでも売れ残ってるな
煉獄8銀斧は売れてた。

ところで煉獄7ODって需要あるかなぁ?

718 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 17:19:49 ID:JxTRhg/E
逆に考えると、煉獄じゃない武器は売れてるのかね
なんとなくそっちを買って、RM使っててめぇで属性OEすんよ
って人の方が大勢な希ガス

719 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 17:28:24 ID:DuBmzD16
マイナスがないからな・・・1本あれば十分

720 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 17:59:19 ID:JN1b3Osk
元の武器が10Mを超えるくらい高いなら属性3段階にする価値はある
+7が10Mくらいだとしたら+8が30M+9が90Mはする
属性耐性80+の場所なんて限られてるし+8買うよりも安くて強い

721 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 18:23:48 ID:Y6tmGNLY
煉獄7ODは+10Mで残ってたけどもう見ないから売れたのかもね
水とか風の3段階なら即買ってたけど・・・
7ディストラの煉獄も+10~12Mくらいで置いてあった気がするけど売れ行きは微妙っぽい?

722 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 19:47:01 ID:AFYEVdfA
+8ロングボウとか鯖によって相場違うが、元が5M弱〜6M弱ぐらい。

これを煉獄の+8ロングボウなんかにして、15M↑で
売れるかと考えてみると、買うほうが買わないだろ?
15M↑あるなら+9ロングボウ買えるし、リアル貧乏じゃなきゃ
それを煉獄にしたほうがいい。

でも、じゃあ+9ロングボウを煉獄の+9ロングボウにして25M↑で
売れるか?と考えると、これもまた微妙な話で、
25Mあるとなると、鯖にもよるけど少し頑張れば
+7ルナロングボウとか買えるわけで、

+7ルナロングボウを今度は煉獄の+7ルナロングボウにして35M〜40M↑で
買う奴いるか?って考えると、これもまた微妙な・・・

723 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 19:49:30 ID:J6ePa5eY
早く貯金全部下ろして属性OE作業に戻るんだ!!!

724 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 20:05:15 ID:hlY0vNZs
>>722
属性強化でアデナ稼ぎたい人にも、ある程度アデナ資産が必要だね。

っていうか、受注生産以外はビジネスとして無理だろ。
元武器・その強化数・属性の種類・価格、これが一致しないと売れないし。
実際ああ涙目だろうなっていう投げ売りも増えてきた。でも売れてない。

微妙な武器に貼っちゃった人は、使い続けるしかないんじゃない?

725 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 20:10:26 ID:cZvDgBdA
>>722
わかりやすいな。
属性武器強化でRMのアデナ化は難しそうだな。
それが目的なら新生親睦シリーズが確実ってことか。

ところでお前ら、少し前に女神転生IMAGINのガチャの件で裁判あったのは知ってるか?
有名だから知ってる人も多いと思うが、知らない人は「女神転生IMAGINE 裁判」あたりでググレ。
ガチャの件と今回の属性付与の確率を同一に見ていいかわからんが、
確率表示についての判例になるかもしれない。

10万もつぎ込んだ挙句、訴訟起こすなんてバカじゃねーのww?って思うが、
その行動力だけは尊敬に値する。
お前らの中にはそれを超える逸材はいないのか?

726 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 20:15:20 ID:whdSJVoc
属性強化はそれ以上がないって武器じゃないと買うかは微妙。
10B-SLS、10B-ダマ、10LB、9OD、8B-OD、IQスタッフなど市販の最高の武器、
9B-OD、7Dnシリーズ、7サイハ等単体で150M超えるもの。
もともとこういうもの持ってる人は自分で強化する。
未強化は出回らないから、属性強化武器を買うしか手に入らない。
それ以下の微妙武器は未強化買って自分で属性強化しかないだろ。
どこの国に20M以下の武器に属性強化されてるとはいえ40M+のアデナ出すバカいるか?

727 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 20:43:35 ID:Wbnb3W9M
そういうのは実装前からみんなわかってたことじゃないのか?

728 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 20:47:29 ID:J6ePa5eY
>>725

>女神転生IMAGINのガチャの件で裁判

結果として運営側が現金で販売しているのにもかかわらず  確率を明記  してなかったので
公式HPの現金アイテム欄の修正および訴えたプレイヤーに目当てのアイテムを譲渡し和解されました、
修正はそのプレイヤーの目当てのアイテムのみに 特賞 っていれたらしい

729 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 20:48:32 ID:5gmIgE7M
>>726
たとえばウチの鯖
7ODが14M、8ODが35M程度
煉獄7ODが20M足して34Mだとすると
もちろん8OD買うって人も居るだろうけど
煉獄7ODも需要あると思うよ
ほとんどの狩場で8ODより強いんだから

8OD買って自分で属性強化するってのはまた別の話

730 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 21:02:30 ID:kBTMxoWo
>>728
嘘つくなボケ
http://www.maturi.org/log/eid243.html

731 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 21:07:51 ID:whdSJVoc
>>729
普通は自分で属性強化するだろ・・・
リネ内で20M貯めるのって相当大変だぞ。
廃人、暇人は知らんが、昼間働いてる俺らからすれば至難の業。
RMT推奨するわけじゃないが、2万稼ぐのにリアル1日かからん現状で・・・
普通に自分で属性強化するだろ。

732 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 21:10:01 ID:cZvDgBdA
>>728
ソース希望。
和解したってのは聞いていたが、具体的な内容は不明なんじゃ?

ちなみに最初の請求棄却では、
「4 本件オンラインゲームの対象賞品に特賞や確率の表示をしていないことは、サイト運営として一般的であるとまで言えないまでも、特異な運営であるということはできず、そのことが欺罔にあたること及び虚偽の表示であることを認めるには足りる証拠はない。また、原告は、自己の判断に基づいて、本件オンラインゲームに参加し、自由な判断で行われたものと解するのが相当である。」
って判断された。詳しくはググってね。

この後の異議申し立て中に和解な。

733 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 21:30:59 ID:5gmIgE7M
>>731
>普通は自分で属性強化するだろ・・・
だからそれは別の話だろ
他スレでも騒いでいる
「属性強化スクは買いません」「お金は払いません」
ってヤツに需要があるだろって話

734 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 21:36:42 ID:kBTMxoWo
余ったスクで作った+1位の属性武器なら売れるかもしれんね
+1なら簡単に出来るし3M位上乗せで。
2ndキャラに+9ロングとか資産的よりも気分的に必要ないって奴もいるだろうし

8ロングが4M前後なら9が11M位か
それなら8ロングに+1の属性でもアリだとは思うがね。

735 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 21:43:08 ID:whdSJVoc
>>733
確かにそういう奴もいるかもだがな。
どうでもいいかもだが、属性強化すると強化数をはじめ、名前がすべて同じ色になる。
属性強化しなければ、強化数7はピンク、8は暗黒色、9は赤。
色が単一なのはつまらん。
せめて属性ごとに色変えてくれ・・・ってメール出してみた。

736 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 21:59:36 ID:zc.2pFKk
カイモ販売で馴染みが少ないせいか属性強化してない奴って結構多いよ
+5の性能の良さが伝わってきたら3段階の7OD値上がるな

737 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 22:38:29 ID:J6ePa5eY
>>730
10万円投入異常過ぎ→裁判→異常者負ける→異議申し立て→ここで運営側譲歩で和解

10マソ投入したばかのブログは和解してからなぜか消えてるね〜〜

メガテン公式HPの特賞に修正されたのはまだ公式HP変更告知に残ってるんじゃ〜ね?

確かに10マソ円単位使うようなゲームや人間は異常と言うしかない、

リネはそう言う異常ゲームにならないのを祈るしか

738 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/23(月) 22:44:27 ID:2Us5RSq.
既出かもだけどエルフのみんなは自分の属性付与?

739 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 22:49:53 ID:AFYEVdfA
>2万稼ぐのにリアル1日かからん

世の中そういう人ばかりじゃない

740 名無しさん :2009/03/23(月) 22:58:55 ID:ql76eRfw
ほか魔法剣とか全部うりぱらって+9ODかって
+9ODに火3段階これいっぽんにしてみた。
ちなみに約35000円かかった(2段階から3段かが確率死んでた)

741 名無しさん :2009/03/23(月) 23:00:18 ID:ql76eRfw
+9OD100Mで購入
防具とか少し崩してかってみたけど。

742 名無しさん :2009/03/23(月) 23:01:44 ID:ql76eRfw
りゅうきしとか新クラスはせんので
ナイトとエルフで使いまわす予定。

743 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 23:10:17 ID:BUI1Cryc
はいはい
よかったね。

744 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 23:35:34 ID:PJioVHZY
>>738
自分の属性は水だけど、火にしたよ。
DECに良く行くんで満足してる。

745 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 00:20:13 ID:fxzQNdUQ
>>708
その後、そのダマが+10まで行ったら伝説になるなw

746 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/24(火) 00:24:47 ID:/WRwT8Ls
>>716
+8BCを煉獄と烈空にしたけれど使用感は良好ですよ。3thの55DEというのもあって+9BCを属性強化しなかったけどね。

747 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 00:28:39 ID:juwRfXSo
3人目で55ってのはすごいんだけど3thってのは釣りなのか・・。

748 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 00:31:17 ID:WqM9XnYU
だよな・・・
3stだよな・・・

749 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 00:33:01 ID:IHqQek3.
それを言うなら3ndだろw

750 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 00:35:05 ID:Z9M26VLs
3rdな・・・

751 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 00:37:01 ID:CzsrUkTY
3stと書いてなんて読むの?「サースト?w」
「サード」と読みたいなら3rdと書くべきかな。
まー、エレメンタルなレクチャーになるが
1st,2nd,3rd,4th,5th,6th,7th,8th,9th,10th・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

752 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 00:38:48 ID:xkuuvtBU
3ndだろww

753 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 00:42:24 ID:nrFkffx2
マジでわからん低脳だけど、11は11th?なんて発音すんの?

754 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 00:44:10 ID:WqM9XnYU
ここでマジレスをする奴は小学生か?w

755 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 00:45:03 ID:0v89XsBU
>>753
(^q^)<おれじゅういちす

756 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 00:47:40 ID:6AilUyAQ
いいっす

757 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/24(火) 02:43:17 ID:/WRwT8Ls
>>747
素で間違えてますた…

758 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 08:44:42 ID:rS5DsWcw
1st、2st、3rd
惜しい!実に惜しい!うちのプリ!

759 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 09:02:37 ID:I9f/6UGE
ギランBBSに売りばっかみるけど誰も買ってないね
アデナがほしくて公式RMTしようとしてるんだけど
廃人ほど自分で作ってるから購買層がいないんだよなw
んで金もってないやつはアデナも持ってないから買うに買えない
お前らアデナ目的で強化しても無駄だぞ
やるならパッケージでも買え

760 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 09:12:48 ID:AS1gRC9.
一番欲しがってるのはサイハやDnみたいな高額武器持ってる奴=廃

高額武器持ってる奴はRMを持ってないから貼れない
RM持ってる奴は高額武器持ってないから一般武器にしか貼れない

だから需要の少ないBCやBDB、bダマ、LBばかり生産されてる 当然売れにくい

761 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/24(火) 09:27:56 ID:/WRwT8Ls
>高額武器持ってる奴はRMを持ってないから貼れない
RM持ってる奴は高額武器持ってないから一般武器にしか貼れない


おまえ頭大丈夫か?
ゲームしすぎでやばい臭いするぞ

762 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 09:36:06 ID:PHuFfoaA
RMもっててRMTしてる人は貼れるねw

763 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 10:12:43 ID:rS5DsWcw
このご時世に業者からRMTするヤツなんているのか?
公式からRMTできるようなもんなのに、どんだけ低能なのかと

764 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 10:15:01 ID:AS1gRC9.
>>761
あくまでも一般論な

高額な3段階武器の売りがあるというのなら訂正するわ
どこ鯖だ?

765 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 10:15:59 ID:PHuFfoaA
>>763
めんどくさい人がRMTするんだろうから
公式からの間接RMと競合しないんじゃないかねえ

766 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 10:20:54 ID:AS1gRC9.
>>763
BANのリスクある分業者RMTのほうがかなり安いだろ
公式からだと安全だが割高

767 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 10:35:47 ID:rS5DsWcw
RMTするような奴がはした金惜しさにBANリスクを負うとは思えんが
逆に言うと、その程度の差でほいほい業者に群がるようなやつが
ゲームにRM投入するなと言いたい、必死すぐる

768 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 10:45:21 ID:CjiD2pAM
ところで、元々属性MRが0%のモンスにEFD(相手の属性MRを-50%)した場合でも
属性強化分(3段の+5)に上乗せ追加ダメは発生しないよな?

769 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 11:33:32 ID:/N0/7ZxE
>>768
リネージュ仕様考察サイトの3月9日にKRのデータが載ってる。

770 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 11:46:03 ID:sSJVoDF2
>>164
見たいな人の高額装備の基準って俺らとは違うんだろうな

771 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 12:54:35 ID:CjiD2pAM
>>769ありがとう

772 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 13:42:57 ID:GweoqnZg
俺のブラウザが古いからか、属性スク買えねーわ
月額課金は出来たんだがな

考察サイト 3段階
敵の属性R/+ダメージ
-16/5
4/4
24/3
44/2
69/1
89/0
敵の属性R値でだいぶ変わるが属性R調べ様が無い
1段階なんてたったR4で無効化されるのね

773 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 13:57:55 ID:bAWnmq2w
%引いて切捨てだから耐性が1%でもあれば1軽減するよ

774 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 14:07:52 ID:bAWnmq2w
ちょっとまとめてみた
ダメ+1 火   水   地   風
ダメ+3 紅蓮 水鏡 砂塵 疾風
ダメ+5 煉獄 氷河 地裂 烈空

775 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 14:44:05 ID:W3AVNYg2
>>767
さすがにいくらRMTしてもBANって事にはならないんじゃないか?
友達にアデナ貰ったor借りたって言い張ればどうしようもなさそうだけど
おとり捜査してるなら知らんけどな。
今は課金アイテム性になったから張り切って取り締まる可能性ありだが、
昔はRMTerはむしろ複数垢もったりのお得意様で取り締まる気は0だったと思うぜ

776 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 15:11:01 ID:0uIz6FuI
>>775
中華みたいな明らかな業者から買うとBANされるよ。

777 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 15:22:02 ID:rS5DsWcw
売った側のログ押さえるなんざ簡単だからなぁ
いくら言い張っても芋づる式でエンドじゃね?
前もそうだったけど、今では尚一層、業者は営業妨害そのもの
前よりも本気で取り締まるんじゃないかな

778 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 16:22:08 ID:6AilUyAQ
もう動いてるだろう
今年に入ってからRMTした人はやばいと思うよ
見せしめでやばさを植え付けないといつまでも業者に横取りされるからね
RMTするなら公式でって意識にさせるのは当然の策

779 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 16:28:06 ID:rZrmezRo
どっかのRMTサイトよく見るけど
常時取引されてて
結構な人数がやってると思うが
それでも取り締まるか?

780 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 16:34:02 ID:AgiSbIfk
KRじゃ本腰入れて取り締まり始めたよな
韓国経済もやばい状態で少しでも金が欲しいだろうし
JPでも本格的にやるのは時間の問題なんじゃないの?

781 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 16:35:51 ID:pwRlgDzA
FFオンラインで不正利用した廃人500人をBANに追い込んだアドバイザーチームが
今年からNCJにも通い始めてるんだが一体何百人の廃人が消えるんだろうか…
下記に書かれた事を一年以内にしてる人は覚悟しといた方がいいぜ

・RMT
・バグによるアイテム増殖
・その他バグ利用
・海外からのアクセス
・2PC
・詐欺
・シーフ
・無灯火

782 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 16:35:52 ID:rS5DsWcw
結構な数ってのが何百人、何千人を指すのか知らないけど
プレイヤーの1%とかいるのかい?

公式でRM商品売ってリネ内でアデナ化してもらわなきゃ
基本無料のリネはNCJの慈善事業になっちまう
トッピングとかは黙っていても売れるけど
社廃人にアデナが流れると、強化scとかRMアイテムが全く売れなる
業者にRM横取りされるとか許すわけがないw

783 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 16:38:15 ID:rS5DsWcw
>社廃人にアデナが流れると、強化scとかRMアイテムが全く売れなる

社廃人にアデナが流れると、強化scとか攻略本とかのおまけアイテムが全く売れなくなる

失礼OTL

784 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 16:39:41 ID:balO9..A
金持ってるなら、R○Tやってもいいんじゃないか?
ただ、明らかに異国の人との取引は詐欺の可能性が高い。
rmを先振込み方式で、20kとか振り込んであとは知らないとかなりそうw
固定電話なんて、転送電話や電話受付屋を介せば
いくらでもごまかしがきく。
振り込め詐欺も、上記と同様の手口もあるし
きをつけてなw

785 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/24(火) 16:42:39 ID:/WRwT8Ls
>>781
2PCとシーフと無灯火は関係ないかとwww
外部ツール使って2PCだと別だけど…両手マウスはいいんじゃねぇの?
シーフなんて線引きが曖昧過ぎてBAN祭りになるぞ

786 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 16:44:59 ID:Uch8miqI
今のリネージュから500人も消えたら凄い過疎るな
シリウスだけで500人消えるならいいけど

787 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/24(火) 16:47:48 ID:/WRwT8Ls
やべぇオレ新クラスやってLV5まで無灯火だった
昨日もライトスクの効果きれて点灯し直すのに数十秒無灯火状態だったw
シーフって鯖でどんなふうに記録されてるんだ?w

788 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 16:50:09 ID:rS5DsWcw
他人がRMTやろうがどうしようが別に良いが
BANされても知らんぞ
詐欺のリスクもわかった上でやるんだろうけど
そんな得体の知れないヤツラに個人情報知らせるとか
狂気の沙汰としか思えん

信用できるRMT業者ってのが存在するのかどうかわからんが
下手なとこと取引したら、取引すると見せかけて嫌がらせで通報されるかもしれん
下手したら金取られた挙句、NCJに通報されるかも知れん
安くアデナ買う為にどんだけリスク背負うのかと

必死な奴は大枚はたいて公式RMTしろと言いたい
その方がリネのサービスも向上して、無料で遊ぶ連中にも還元される

789 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 17:06:38 ID:rZrmezRo
公式が高すぎる場合は?
明らかに高いだろう?
そう思わないか?

790 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 17:09:44 ID:nZHP4svc
そういえば昔、フロムエー 関西版に
たぶん、マツブシ?とかいうRMT業者の募集でてたよ。

791 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 17:11:25 ID:rS5DsWcw
そしたらアレだな、俺なら第三者を経由する
リネやってない知り合いに垢取らせてそいつに金渡してRMTさせる
そしてそいつに適当なモノを高値で売る
自分で別垢取っても良い、この方法で数人経由させればロンダリングできんじゃね

そこまでめんどいことやるなら俺は高い金を払う、もしくは諦める

792 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 17:14:40 ID:I9f/6UGE
そこまでしてアデナほしいのか

793 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 17:25:31 ID:balO9..A
法律上(たぶんリネ内も)
①アデナ売る業者→②受け取る人→③本垢

NCJに見付かると、①と②までBANされる可能性がある。
③は、第三者という事で100%BANはない。

794 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 17:40:34 ID:rZrmezRo
規約変更なりして
これからは即効banとかなら公式使う人増えるんじゃね

795 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 17:41:55 ID:AS1gRC9.
>>793
言いたいことはわかるが法律上は全部許される
法律じゃなくて規約上な

796 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 17:56:50 ID:rS5DsWcw
>>793
第三者って言っても、明らかに裏で手を引いてるのはミエミエだろな
調べるかどうかって言われれば煩雑すぐるから、判断できないで放置というだけ
まぁ一度ぐらいなら放置かもしれんが、何度もやってたら確実に垢凍結だ

つか、そこまでアデナ欲しいなら多少の金をケチるなと

797 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 18:04:15 ID:AS1gRC9.
まあ何十回もやれば本垢BANになるだろうな
マクロとか絶対本垢受け渡し方式にしてるだろうし、
本垢BANになってなければマクロがこんなにいなくなるわけがない

798 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 18:04:49 ID:u6KR2l/g
ねー
属性の話はー?

799 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 18:10:33 ID:rS5DsWcw
>>798
今大事な話をしているんだ!

800 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/24(火) 18:10:35 ID:/WRwT8Ls
いっそのこと属性エンチャントした物件は封印扱いか取引不能にしちまえばよかったんだ
んで属性解除スクか封印解除スクで属性解除されて元のアイテムは取引可能になるとか、さ

801 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 18:12:15 ID:AS1gRC9.
属性武器は売りが少なすぎてネタが無いんじゃね
一般的な+9武器3段階は+15M〜25Mぐらいで売られてる @カノ

いろんな人の話を総合すると3段階までの平均使用枚数は40枚弱ぐらいかな?

802 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 18:12:49 ID:rS5DsWcw
そしたらNCJが儲からないじゃないか
それと、RMが無い連中が文句言うに決まっている
RMが無くてもアデナがあれば買える、これでバランスが取れる

803 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 18:41:30 ID:jYvaQoh.
>ID:rS5DsWcw
ここまで必死にRMTするなら公式でって言ってるとそのうち社員乙って言われちゃうぜ

なんにしても独占だとめちゃくちゃやり始めるってのが世の常
NCJに還元して欲しいってんならもうちょいいろいろ考えて欲しいぜ

804 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 18:43:46 ID:SRqHiPoQ
>>588
NCJ社員は反日なのは当然のこと、韓国そのものが反日

〜韓国のバラエティー番組の一コマ〜

「悪いことをするときは日本人というんだよな、必ずね」
「足を踏んだら、すいません(日本語で)」
観客爆笑
「小さな愛国心ですよ(笑)」

h ttp://jp.youtube.com/watch?v=5fV_Pfo7c4s

805 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 19:01:55 ID:6AilUyAQ
カノ高いな
リゲルは10〜15Mくらい

806 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 19:07:26 ID:BcloUgAc
>>804
臭いでばれるのにな・・日本人かどうかは・・・

807 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 19:49:58 ID:AS1gRC9.
カノは高いし売り自体が異常に少ない
やっぱ過疎鯖だからかな

808 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 20:33:43 ID:yRx4Vifs
現金OE武器は1万円使っても1段階すら   できませんでした・・・
とかがまれにあるし(´Д`)
運が本当になければ4万円使っても3段階   できませんでした
もまれにあるらしいし(´Д`)

それなら現金リング買って確実に儲けようとと思ってる人がおおいんじゃないかな?
とりあえず新生リング20万円分=40個ぐらい買い物しなさい!!!
200Mぐらいになるw
もうリネでそんなにお金こまらなくなるぞ〜
仮想だけどお金持ち気分だぞ〜
貯金全部おろしてリング買ってもいいぞ〜
NCJ様にお金を献金すればするほど


幸せになれる!

809 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 20:35:17 ID:AWhBgXkQ
1段階が1/5、2段階が1/10、3段階が1/15 と仮定して
3段階になるための必要スク枚数を
モンテカルロ 100万回試行で計算してみた。
26枚使えば50%、54枚で90%、89枚で99%の確率で3段階になる。

ちなみに、0段階武器に5枚使った場合に、
32.8%は0段階のまま、52.5%の確率で1段階になり、
13.6%で2段階、1.1%で3段階になる。

810 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 20:48:54 ID:yRx4Vifs
>>809
おおぉ貴方はすばら〜しー
早速自分で100万回分属性武器OEしましょう
応援してま〜す
自分の身をすべてNCJに捧げる
貴方こそ究極の信者デ〜ス!
これならリネもあと10年は戦えま〜す

811 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 21:34:07 ID:JN/I6Jyc
中学生ってすぐ100万回とか言うよね

812 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 21:42:36 ID:.t5nkzBo
7武器を煉獄まで強化する奴らの気が知れん

813 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 21:45:31 ID:coVV0GkA
>>810-811
よせっ!もうしゃべるな!
教養の無さをそれ以上主張してどうなる!

814 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 22:31:15 ID:x3a8YE2g
NCJが成功確率を自由に変更できるのと、平均確率を公開しない時点で
賭博の胴元が自由にサイコロの目を決められる状態。
これ程までにアンフェアなギャンブルはないだろうと思う。

815 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 22:45:55 ID:GweoqnZg
個人ブログいろいろ見たけどヒドイですね
5千円使って1段階すら成功しない人も多い
熱くなって数万円つぎ込むみたい

お金つぎ込んで目的の強化が成功しなかったら
失敗した分はドブに捨てたと同じ
それを避けるために成功するまで勝負する
そして数万円かけて成功すると数万円は無駄ではなかった
ということになる
お金を賭ければ賭けるほど途中で降りられなくなる

1900円で5枚買うと、完成する数万円まで辞めることが出来ない
それが賭博の恐ろしいところ

816 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 22:59:11 ID:uPvh5.ZU
金銭感覚マヒしてないか

817 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/24(火) 23:14:24 ID:/WRwT8Ls
>>815の通りだな。

短時間で無になると想像以上の空虚感からとりあえずの結果を出そうとしてしまう。

そして最低限の満足だけは与えられる。

かなりの商法だぞこれ。

818 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 23:30:56 ID:juwRfXSo
>>815
ホントパチンコと同じ感覚のような。
今まで負けた分が惜しくて更につぎ込み負けが増える。

819 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 00:37:18 ID:ykKs7nCE
このシステムって法律的に大丈夫なのか?
完全にばくちじゃない?
詳しい人、よろしく

820 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 00:45:24 ID:HqlQVoyc
古参でこれに金かける奴はいないだろw
まあ、1回くらいはどんなものかやるかもしれんが、
普通にアデナあるならアデナで強化武器買った方がマシ。

時間とお金が一般社会においてもよく引き合いに出されるが、
これに関しては完全に時間かけてアデナ稼いでゲーム内で馬鹿から買う、のスタイルがいいよ。

821 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 00:47:16 ID:33hLyyq6
>>815
>5千円使って1段階すら成功しない人も多い
>お金つぎ込んで目的の強化が成功しなかったら
>失敗した分はドブに捨てたと同じ

たとえ5000円かけて1段階成功しなかったとしても
お金をどぶに捨てたわけじゃない

属性武器強化してNCJ様に5000円というお金を貢いだという
幸福感はたっぷり得られたはずだ!!!

822 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 00:51:30 ID:wAmKHgB.
市場で煉獄SOMよく見るけど、高くなって逆に売れてねえな

823 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 01:03:26 ID:N8G04cEQ
>>819
法律的には問題ないと思うよ。
NCJも法律の専門家とかにその辺は確認してるだろ。さすがに。

まぁ去年末に法的にやばかったのか、あわてて公式告知に修正が
入った何かがあったような気もするが・・。

>>821
全然幸福じゃねぇw

824 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 01:15:52 ID:5vLHKvQo
>>820
1900円で5枚スクを買ってる。この時点で商品(属性強化に5回強化する権利)を手にしている。
宝くじを10枚買う。商品(賞金抽選に10口挑戦する権利)を手にしている。
後者ははずれてもはずれくじが10枚残るけど、ただの紙くずでしかない(事実上無価値)。

同じような感じだから問題ないんじゃない?って消費者センターで働いてるうちのおかんは言ってた。
ただ弁護士とかの意見じゃないから真偽のほどはわからない。実際に相談とかが寄せられればまじめに調べるらしい。
とりあえず、他のMMOによくある確率未公表のガチャはグレーみたい。

825 824 :2009/03/25(水) 01:18:11 ID:5vLHKvQo
アンカは>>819の間違いです。

826 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 01:29:05 ID:Yxf6Jw5k
買った時点で、全てのことを了承してしまってるんだな。
馬鹿が多いから、こんな欠陥商品を買ってしまう。
こんな確率も何も提示されてない商品、誰も買わないぞって、
消費者はもっと賢くならなきゃダメ。

827 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 02:05:14 ID:6bZmmjE2
今日の成果報告w 封印解除したんで 属性スクかっちゃった

8SOM + 土スク → 12枚で+3
9bOD + 火スク → 16枚で+3
水鏡9GGS + 水スク → 2枚で+3にw
9BXB + 風スク → 1枚で+1

思ったより運がよかったみたいだ

828 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 02:59:54 ID:qsiDhLEM
7SOMに20枚張ってまったく成功せず・・・
やけになって1万円課金して25枚買って張ったら
最初の1枚目から3連続成功。
22枚あまってるけどどうすんのこれ。
ほかに武器持ってないんだけど・・・w
所持金も1Mしかなくて新しい武器も買えんし。

829 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 03:19:55 ID:F.5PsRLI
みんなりっちですね

830 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 03:32:46 ID:AyU3afQs
いまだに賭博とかいってるやついるのか・・・

831 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 06:39:29 ID:LKczwdWQ
\10,000の予算で属性強化GO。とりあえず+1目標。
25枚しか買えないから今までの話では+3はかなり無理くさいtt

7IQS→9枚目で+3

・・・。

9som→8枚目で+2
そのあと予算overして2set貼ったけど+3にならなかった。
物凄く+3にしたいけど封印スク貼って終了。これで良かったんだ、きっと・・。

832 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 06:42:52 ID:r8rUgTWs
>>828
煉獄7SOMを7SOM+アデナで売却
ノーマル7SOMに余った属性スク貼る
普通に考えて、これでいいんじゃない?

833 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 06:53:18 ID:zunUBlLs
22枚で、また+3になる確率50%くらいかと思われるんで微妙・・・

834 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 07:16:06 ID:5Gtv/1Bg
今この掲示板における社員の巧妙な罠
>>820馬鹿が作って古参はアデナで買え→だから問題無い
>>821無駄じゃなよww幸福w→冗談を絡めて無駄と言う事実を否定
>>823根拠無く法律論で正当化>>821に突っ込っこむ→正当化+一般人を演出
>>824おかんやガチャを引き合いに出し信憑性→結局属性は問題無いと言う
>>826馬鹿が欠陥商品を買ってる→商品として批判し賭博について話題をそらす
>>827以降お決まりの嘘報告 それへの返信 話題そらし

835 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/25(水) 07:42:15 ID:aQjJrcq.
初めて属性OEやってみた。手持ちの最高額武器の+7SOM(笑)に。最初に15枚買ってチャレンジしたが、なんと8枚で+3になった。ここ見てるとかなり運が良かったぽい。余った分どうすんべ。

836 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/25(水) 07:45:53 ID:aQjJrcq.
封印解除したからメイン武器に貼ってきた
+1は2枚目でなったのに次の段階にいかねぇ…
まだ前回の余りと合わせて11枚だけどね
前衛だし煉獄まで強化したいけどこえぇな
サブ武器は9枚で行ったのに…

837 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 08:00:06 ID:bkj/b0wY
メイン武器の9ODが12枚目で+3になった。
かなり運が良かったみたいだ。
スク余ったからサブ武器にはったら+2止まりだったけど満足!







ここにでっちあげの成功例をバンバン書き込めば
NCJが儲かる仕組みですね、分かります。

838 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 08:00:14 ID:/Hq1VBYA
そうばいくらになるんだよw

839 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/25(水) 08:01:45 ID:aQjJrcq.
10枚で一段階にもならなかった俺に謝れ

840 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 08:09:34 ID:5vLHKvQo
それで>>834は何が言いたいんだ?
属性強化は賭博だから違法だ!だからオレの突っ込んだ金返せ!!って言いたいのかな?
ないお金使って満足に強化できなかったから文句言いたいのかな?
それなら素直に消費者センターにでも行けばいいのにね。
消費者センターと住んでる地域(東京とか愛知とか山口)入れて検索すれば所在地なんて一発だろ。

841 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/25(水) 08:20:29 ID:aQjJrcq.
お試しで7sofに5枚貼った。大したアデナないからこれしか武器ない。
1枚目で火になったけど、後の4枚スカだった。
まぁこんなもんだろうなぁ。
RMは他のものに遣うことにした。

842 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 08:47:52 ID:AyU3afQs
いまだにRM使いすぎてふぁびょってるやつをからかってるだけの奴を社員認定してるのか

843 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 08:55:07 ID:Wo515q2.
てか、scが余ったとか言ってる奴には5枚ずつ買えと激しく言いたい

俺の場合、材料8SOM
最初の5枚エンド→2になればやめるつもりだったのに・・・やめられねぇな!
次の5枚エンド→マジか!まぁ、1万分のWMは用意してある・・・なめんなや!
更に5枚→ようやく+1、クラチャで己の不遇を愚痴る、もう最後までいったる!(キレル
10枚購入→3枚目で+2、8枚目で+3、2枚余ったが貼るものも無いのでキープ←今ここ

+1と+3で確率違うってのは統計的な推測だろうか?全部一緒かもよ

844 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/25(水) 08:58:56 ID:aQjJrcq.
封印解除まで待ちきれなくて、倉庫にあった0BSDBに張ったら五枚で煉獄になった。
解除スク届いて、9BCに張ったら一枚目で一段階、
その後14枚はったが二段階にならず・・・
後何枚張らなきゃならないのか怖くなってきたのでそこで終了。

アデナで煉獄9BC買うわw

845 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 09:12:18 ID:/Gm0M06A
貼ってきた。
8OD→1枚目で+1 13枚目で+2 19枚目で+3
9bSLS→2枚目で+1 55枚目で+2・・・

さすがにbSLSは+2で挫折です(´・ω・`)

846 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/25(水) 09:39:44 ID:aQjJrcq.
やっぱり9武器だと成功率悪いんかなぁ

847 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 09:53:27 ID:8uiIvPHY
給料日前に残ってた金があったから、一本だけ持ってる50M級の武器を強化
4セット20枚使って+1にすらならず25枚目にしてようやく+1に
そのまま貼り続けて通算32枚目で+2
その後通算42枚目で+3になった

1→3までは大体確率通りか?だけど1段階目なるまでに20枚消えた時は流石に目が点になったわ
給料日前後に確率イジられてても分からんしこの商売はアコギ過ぎる

ズッポリはまった癖に言うのも何だが、まだ手出してない奴は絶対やめとけ
成功すりゃメデタシメデタシ(それでもそこそこの現金使う)なんだろうが
失敗した時の後悔がハンパじゃない

848 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 09:56:16 ID:Wo515q2.
しかし、人によってまちまちだね
操作情報も入り込んでるだろうし
こんな状態じゃ煉獄相場が確定しないな
結局売りたい人は捨て値で売る
欲しい人は自作するしかないんかね

849 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/25(水) 10:10:50 ID:aQjJrcq.
結局はそうなるんだろうね

属性付いた武器売ってアデナを得るってのは(体面上一応)想定外の利用法だろうし
課金してない奴が課金サービスの効果を受けられるってのも何だか妙な話な気がする
この辺はアイテム本で大分昔に殆ど崩れてるけど

850 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/25(水) 10:19:01 ID:aQjJrcq.
どうも強化数と成功確率に関係がありそうだ。
+9はかなり低倍率なんだろうな。

強運の成功例を聞くと、やっぱりパチスロと同じだという感覚を持ってしまう。
少数の成功話が吹聴されて広告となってしまう部分なんか特に。

だが、ここで考えてみる。パチスロは、プレイヤーが投入した現金を、店側とプレイヤーで山分け。
リネの場合は、プレイヤーが投入した現金は全て店側(NCJ)が手に入れ、データを見返りに渡す。

パチスロよりもボロ儲けなんだなNCJは。

851 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 10:49:30 ID:Wo515q2.
モノで返すか現金で還元するかの違いであって、価値としては変わらないよ
NCJはそのモノを作るために現金を投下してるわけだから
どっちが暴利かという話なら、利益率がどっちが高いか、だろね

しかし、+9が確率低いってのはホントかね
通常OE分と属性OE分が連動(通常+数と属性+数からOE成功率が変わる)というなら
属性+3した+6武器のOE成功率と属性+0の+6武器のOE成功率も変わりそうだ
そこまでめんどい設定はしていないと言うのが俺の予想

更に言うと単純に+1〜+3まで一定の属性OE成功率なんじゃないんかねぇ
知り合い関係に聞いた話でも、+3にするのに1万かかるかかからないって人が多いんだよね
だから価格的にはせいぜい+10Mなのかな、と
ただ、例えば+8武器と+9武器の価格差、費用対効果の兼ね合い等など考えてみると
(+8を+9にするのに払うアデナとその性能差、属性+3する場合の性能UP度)
未属性武器+15M程度の価格が妥当かもなぁ、と思ったりします

852 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 10:53:40 ID:Wo515q2.
蛇足:後半部分の話は、煉獄武器がデフォになったら全く無意味な話だね

853 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 11:54:42 ID:Ptpe2iFE
ある日記サイトで見たけど
9ODを5枚で成功してる人がいたよ
その運分けてくれとw

20枚張って+2で辞めたわw

854 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 13:06:32 ID:oNXTuEa2
+7に11枚で煉獄武器まで達成
最初1枚目で+1になったから、+1までは確実に成功するのかと思いきや、結構失敗あるのな・・・

855 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 13:27:51 ID:Tliz1KKw
値下がりするかアデナ販売するまで待つかな

856 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 13:39:00 ID:JHJuiIVg
>>853
廃人ニートがよく使う手です。
クラン内でもたった●枚で出来たよとか言ってる奴いるだろ?
本当は大枚つぎ込んでるのにね。

857 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 13:51:22 ID:Sc04giMo
>>856
廃人ニートがどうやって大枚つぎ込めるんだよ

858 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 13:54:44 ID:LBG7ytMY
アイテム課金ゲームで
課金アイテムをゲーム内でゲーム通貨でうって
ゲーム通貨稼ぐのは普通にある。

859 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 14:06:47 ID:OaAnFK7g
リネ界一有名なソンセキ氏が15枚張って+1にもなってなかった。


次こそ成功するようお祈りいたしております。

860 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 14:16:54 ID:vf9/xjMM
「俺はまだ良い方だった」というコメントが多すぎる。RM突っ込んでるのにはかわりないのにな。

861 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/25(水) 14:22:25 ID:aQjJrcq.
>>860
アイテム課金ゲームなのに課金することを差別する男の人って・・・

862 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 14:25:01 ID:gMi.Fg9Q
>859
ソンセキさんとこは奥さんが稼いでくるからお金の心配はしなくて大丈夫だから^^

863 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 14:30:56 ID:FdfZ/30w
>>858
話が通じてないようだな

864 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 15:19:41 ID:xPQFTU72
SOMって攻撃力じゃなくてMPを吸える事が重要なんだから
属性強化の必要性は他の武器よりも低いと思うんだ。

865 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 15:29:09 ID:Wo515q2.
そのMP吸収能力が属性強化変わるとしたらどうだろう?

866 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 15:50:13 ID:pk4tsu5.
元々の攻撃力が低い武器を強化したほうが効果が出る

867 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 16:49:54 ID:uowHh5eo
40kつぎ込んでやっと2段階
3段階への道はまだまだ遠い・・orz

868 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 17:09:16 ID:vf9/xjMM
>>861
アイテム課金を差別しているわけでないんだ。
遠回しに「大量RM投下乙、俺は最小限で済んだ^^;」という幻聴がきこえただけでな。
そんな俺は20KRM投下で+1乙

869 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 17:29:37 ID:Wo515q2.
>>868
大量RM投下乙、俺と俺の周辺は平均8kで済んだ^^;

870 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 17:34:04 ID:d.XYxj32
俺は6100円で済んだ^^;

871 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 17:59:05 ID:vf9/xjMM
>>869
>>870

お、おまえらさもしいぞ!!

872 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 18:02:46 ID:0S7g.eyo
俺15枚で三段階2本出来たよ
課金ゲーで同じもの買ってるのに
これだけ差が出るとちょっと不公平だね

873 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 19:06:08 ID:K/9pRH3c
>>851
>属性+3した+6武器のOE成功率と属性+0の+6武器のOE成功率も変わりそうだ
>そこまでめんどい設定はしていないと言うのが俺の予想

属性側だけが計算式を持っていればいいのだから、普通のOEは関係ないだろ。

874 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 19:10:49 ID:rbokabjo
訴訟が一番効果的
集団で一件にまとめるとダメ
あくまで個人or少人数単位でたくさんの訴訟を起こす
ネットだから自分の地元の裁判所でOK 弁護士無しの簡単なのある
俺全く金使う気ねーからどうでもいいが
もし数十万イってる奴なら考えてみたら?

875 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 20:33:30 ID:4l4.cJuQ
http://intermezzo.cool.ne.jp/report/Lupin/R3_temp.swf?inputStr=%82%DC%82%BE%82%B1%82%F1%82%C8%95%B3%83Q%81%5B%82%E2%82%C1%82%C4%82%E9%82%CC%82%A9

876 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 21:01:20 ID:33hLyyq6
普通に考えてリネなんかに数万円?4属性で十数万円?
頭が弱い子がいっぱいのゲームなんですねと・・・思ってしまう





そして俺も4属性3段階作って11万円使った頭弱い子・・・・(´Д`)
NCJは人口が1/10になっても1万円投入する頭が弱い子がのこればいいとの運営を始め
プレイヤーも人口1/10に減少した方が狩場が空いてうまうまうま〜〜〜〜〜〜
って人間だけが残ってきたきがする・・・・かりばすいててうまーwww

877 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 21:17:59 ID:kw7q35BM
>>876
一時増えたのに、もう過疎ってきたのかよw
どこの鯖?

878 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 21:43:52 ID:vYfNmazw
2万円で+1とかはありえない。最低でも+2にはなる。
だいたい2万円で+3だからアデナで+15Mといったとこが相場になりそう。

879 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 21:59:41 ID:fhpXwAng
よく考えてみろよ
今までもふとしたきっかけでモンスの弱点がころころ変わるゲームだぜ

今は火が弱いからと言って
来週どうなってる変わらない
しかも武器ごとに1属性しかつけられないうえに
ちゃんした4属性弱点もゲーム上じゃ分からない(ウィークネスは曖昧すぎ)

こんなのに金払ってる時点でアホだろw

880 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 22:27:12 ID:NgKXfGSo
弱点って言っても4つの中で一番低いってだけだぞ

881 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 22:54:54 ID:Q7IjZCbk
それが弱点っていうんじゃないのか?
ゲームしている以上早く倒したいとか思うじゃん。
そのためにしてるわけで

さすがに10万とはは使えないけどな・・・・

882 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 23:29:24 ID:BmvhWAuQ
カイモTシャツのとき、練習用のTシャツで200着ほど試したが、+5→+7が1枚のみだったw
+5にbZELを200回張って、+7が1枚だぜ!
もうね、悪徳な人間は商売しても長続きできないってのを学習する頭のない商売人が中国人なわけなんだが、
日本人も同じようなアホが多くないか?

883 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 23:30:20 ID:zunUBlLs
さすがに骨が火以外の弱点になりそうにないし俺には関係ないかな。

884 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/25(水) 23:36:58 ID:aQjJrcq.
>>882
言いたい事は解るんだけど、変な文を書くね。

885 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 23:39:00 ID:JqaPJUhY
>>882
あの時のnpcが言ってたろ?
これは練習用の粗悪品だって

俺は8が三枚作ったけどそれほど確立悪くなかった
5→7は10枚に1枚はできてたと思う(よく覚えtれない

886 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 23:58:20 ID:33hLyyq6
>>885
+8だって(°Д)) しかも3枚だって?!何万円献金してるんだ!

俺が+7を4枚作るのに万単位かかったのに

世の中には恐ろしいやつがいるもんだぜ!!!

887 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 00:06:42 ID:HHyjxqUk
火と水が弱点なモンスは多いけど耐性があるのも多い
一本だけ3段作るとしたら万能な地か風がいいのかな?

888 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 00:12:19 ID:3/kwomkk
たった数万円なんてかわいいもんじゃないの?
大学時代にはまって中退とかしたやつなんて大卒正社員が高卒ニートかフリーターなわけで
そいつはそれでいいかもしれないが客観的にみて生涯収入で2億円損したことになるんだぜ。
ネトゲは嵌るとやばいよ。俺は働いてて新エピupに有給で休むぐらいだからかわいいもんだが。

889 名無しさん :2009/03/26(木) 00:39:27 ID:.gvN0Ucw
属性エンチャ弓には効果ないとか
でてたけど実験!18発で倒して敵が15発で倒せるようになったよ!
常時+5はかなり大きいな!
弓は+8ルナロングボウだよ!

890 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 00:51:35 ID:QghpuFqA
>>889
アク鯖の方ですか?

ちなみに属性分は敵の耐性によってダメージが変わるので常時+5では
ないぞ。

891 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/26(木) 00:56:10 ID:RlZXHGJ.
>属性エンチャ弓には効果ないとかでてたけど

んな話は出てない
というか、一瞬出たけど韓国情報ですぐ実証された。

892 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/26(木) 01:20:57 ID:RlZXHGJ.
煉獄自作したけど強すぎワロタ
体感で

893 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/26(木) 01:23:29 ID:RlZXHGJ.
煉獄自作したけど強すぎワロタ
+5どうりの体感ができたなぁ
火山だと体感は弱まったけど。だいたい+2〜+3くらいに感じた。

894 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 01:24:05 ID:OYwZ6M76
落ち着け。

895 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 01:34:42 ID:bB2Mc4/.
やっぱり煉獄が鶏頭の手榴弾に沈没させられたのは納得できない

896 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 03:04:18 ID:OVjdAtDA
>>888
会社はつぶれないものと思ってるんだねカワイソス。
リストラや肩叩きとかもあるんだよ;;

897


898 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 05:06:53 ID:7K/4WEJs
いまさら感はあるが結果報告。

火    5枚
紅蓮   5枚
煉獄  40枚

計19k円也。

紅蓮から煉獄までのスク貼り作業にはむなしさを感じたね。
1.9k円がものの数秒で消えて何も残らないんだから・・・。
NCJ濡れ手に粟ですな。

899 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 05:20:27 ID:3QhMSA0Y
社員が沸いてるようでw

900 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 05:46:30 ID:ay4LHmz.
BBS戦士気取りのゆとりが沸いてるようでw

901 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/26(木) 05:49:25 ID:RlZXHGJ.
32枚で3段階
途中経過は忘れた
平均くらいかな?

902 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 06:15:16 ID:QFWmvdXg
3枚で煉獄になったんだが極めて稀な例だったのか・・・
7BCみたいな平凡な武器に貼ったおかげかな。

ちなみに5Mで売りに出したが即売れした。

903 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 06:46:53 ID:x0YWHGLA
元の7BCが2mとして火+3分が3mと考えると格安だ

904 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 06:56:11 ID:i8uB7mbo
属性の件でもめてるから予告してる次のイベントどころじゃないの?
消費者センターが頑張ってるのなら GJ

905 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 07:01:46 ID:0jZdZ3ps
イベント=集金だから うまいことは確実 RMいるけどね いつかなあ集金日

906 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 07:34:46 ID:1ZyM3AkU
2万円で属性つき武器を販売してるようなもんだな。
もう札束ビンタゲーの局地。KOと何も変わらん。

907 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 07:54:07 ID:B9DP5DaI
廃ニートは時間を費やす
廃社会人はマネーを費やす
廃学生は・・・・
ほどほどにしないと将来ボロボロだよヽ(*´∀`)ノ

908 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 08:02:01 ID:njiSgHjA
やっぱ変だよな。何で属性強化スクの値段をMRTに換算して値段付けるんだろうな。
RMT禁止しといて、MRTの基準で値段付けるってオカシイだろ。
何でRMTer達の狂った金銭感覚に付き合わされなきゃならないんだよ。
あんなスク5枚に、以前までのサービス一ヶ月分の価値なんかないだろ。

909 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 08:43:31 ID:77R/VFw2
まじで、武器1本に対して3段階まで行くのに
属性sc30枚とか40枚とか行くのか?
NCJの社員の工作としか思えん。

ちなみに、ここで30枚とか使うやつ居たから
15枚買って試してみたが、12枚で7DnCが3段階行った。
3枚余ったんで、9B-SDBに張ったら
2段階まで行ったんで、10枚追加したら
3段階まで5枚で行った。
5枚どうしてくれるんだよ。

910 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/26(木) 08:47:28 ID:RlZXHGJ.
しらねーよ自己責任だろ

911 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 08:48:28 ID:Iu69DpEw
NCJの社員が、確率悪いですよ〜、なんて言わないだろ
あるとすれば必死なRMT→アデナ希望者だよ
多分平均すれば10kいくかいかないか



ま、ガチで運の無い人もいるだろうけどなw

912 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 08:49:02 ID:.My03o/I
今の成功率なら一枚100円でも高いくらいだけど
他社の強化の成功率微妙に上げるアイテムなんかだと100円くらいだから
いいとこそのくらいの価値だな

913 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 08:52:43 ID:.TQg1hfY
OEだって1発で+7とか+8までいく奴もいれば
30回やっても成功しない奴だっているだろw

>>909はアホとしか思えん

914 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 08:57:16 ID:xSz0sjEs
>>909
これがNCJ社員の工作である

915 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/26(木) 09:26:01 ID:RlZXHGJ.
この中に本当にやってる奴がどれだけいるのやら

916 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 09:26:37 ID:cHGNOWo6
平均すれば10k行くか行かないかってどんな平均だ

1セット分5枚1900円が「入り込めませんでした」ログに変わる所を見てりゃ
自分がいかにバカな金の使い方してるか思い知る

自力で属性強化した場合
+3属性武器で得られるもの・ゲーム内での俺tueeee(かもしれない?)もしくはアデナ
+3属性武器で失うもの・成功者でも数千円 悲惨な奴は数万円

親しい奴がやろうとしてたら本気で止めるレベルの代物だわ

917 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 09:28:08 ID:.TQg1hfY
俺には煉獄をアデナで買いたい奴の工作にしか見えない

アデナで安く買いたい奴も「成功率高い」って言うだろうしな

なんでもかんでもNCJ社員にすると本質を見失うぞ

918 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/26(木) 09:32:31 ID:RlZXHGJ.
>>908
こいつの言う通り。
価値を見出だせないものには金もアデナも一切だすな。

919 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 09:37:30 ID:Iu69DpEw
じゃぁ俺の周辺の結果を晒していこう
武器は強化数以外は隠す、俺が特定されるからだw

8武器→23枚
7武器→19枚
7武器→40枚で+2どまり
8武器→15枚

まぁ、確かに数自体少ないけどな、少なくともガセではない
一人極端に運の悪い人がいるが、多分特別だろう

920 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/26(木) 09:44:42 ID:RlZXHGJ.
現金が絡んでるから掲示板じゃ参考にならないな
大量にやってる人のブログってないのかな?

921 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 09:47:50 ID:.TQg1hfY
検索すればいくらでも出てくるだろw

日記とか見てみても平均30枚ぐらいが多いよ

922 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 10:15:05 ID:cHGNOWo6
成功数の分布なんてそれこそ運営にしか分からん事、
でも俺が上で書いた

>自力で属性強化した場合
>+3属性武器で得られるもの・ゲーム内での俺tueeee(かもしれない?)もしくはアデナ
>+3属性武器で失うもの・成功者でも数千円 悲惨な奴は数万円

は歴然とした事実な訳で
自分がやらかしといて言うのもアレだし、単なる知り合いレベルであれこれ言うのはただのお節介だろうが
逆にやらかしたからこそ本当に親しい奴がやろうとしてたらマジでこれは止める
完成した物をアデナで買いたいってのは好きにしたら良いと思うが

923 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 10:28:23 ID:.TQg1hfY
別にどっちでもそいつの自由だろw

俺はビックリマンシールを集めようとしてる友人のことも止めないぜ?
親しいからってそいつの趣味を止めようとするのは十分お節介

924 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 11:20:57 ID:Iu69DpEw
競馬に行こうとしてる友人を止めるかどうかって話だな
そいつが借金までして万馬券狙ってるなら止めろw
趣味でやってるならほっとけw

925 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 11:27:11 ID:cfXG8thg
シールは手元に残るだろ・・・
煉獄は電子データ。運営終わったら消えるもの

926 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 11:36:54 ID:Iu69DpEw
シールも興味なくなったらゴミになるわな
















オクで売れるとか見当はずれなこと言いだすんだろうなw

927 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 11:40:44 ID:vo5ObLsM
それで楽しめるなら構わんのじゃないのかw
話変わるが子供のころに買い捲ったがシールなんて手元には残ってないがなww
まぁそのときほしいと思えば買えばいいし要らないと思えば買わなければいいだけ

928 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 12:04:27 ID:l4qSa.BY
競馬パチンコで10万飛んでったとかは友人にもネタとして話せるが
ゲームアイテムに3万つぎ込んで+3になったよ!とか言われても困惑するだろJK

929 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/26(木) 12:11:32 ID:RlZXHGJ.
>>928
そんな話のわらかん奴に熱く語るから白い目で見られるんだよ。

そもそもギャンブルで10万とかネタどころか痛いだけ。痛仲間同士でしかわかりあえない。

930 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 12:52:28 ID:ZKliANpk
パチンコで10万すっちまったよwwww



こんなこと言われたらひくわw


ネトゲで3万つかっちまったよwww



こっちのが額が少ない分まだましだw

931 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 13:40:49 ID:lfU0RE7.
あえていおう
どっちもどっち

932 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 13:45:01 ID:7KppsXe6
どっちもひく

933 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 14:30:09 ID:.TQg1hfY
>>925
シールなんて9割以上の人間は捨ててるだろw

じゃ例えを変えるか

お前は今まで行ったゲーセンでの使用金額を覚えているのか?

934 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 14:38:50 ID:ZKliANpk
>>933
100万までは数えていた

935 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 14:41:08 ID:ApnlGR8k
カイモ、スクでロンダリングした賭博ですよ〜
現金じゃなくても賭博は成立するよ〜
消費者相談は無力だと踏んでいたようですが
普通に賭博だったんで
NCJさんは困っているようですよ〜

936 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/26(木) 14:48:10 ID:RlZXHGJ.
お前は今まで喰ったパンの枚数を覚えているのか?

937 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 14:50:16 ID:ZKliANpk
それを蛇足というんだぞ

938 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 15:22:12 ID:KhraLXug
>>935
賭博だったのなら君が警察に行くべきだ
賭博はしたほうも罪(ry

939 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 15:35:31 ID:G2oj6imA
>>938
何が言いたいのかさっぱりわからん。
普通に商品を購入したがシステムがおかしいので相談してみたところ、
賭博の疑いがあるという回答があった。
けれどそれを警察に相談すればあなたも逮捕ですよ?^^
とでも言いたいの?w

940 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 15:45:50 ID:KhraLXug
>>939
聞きたいが本当に賭博の疑いがあるのか?あるとすれば詐欺だろ?
言いたいことがわからんて、おれは警察に行くべきだって言ってるのに何でわからないの?馬鹿なの?

941 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 15:48:21 ID:AjTlYvps
このビチクソ共が

942 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 16:08:38 ID:G2oj6imA
>>940
(ry がツマンネェってことだよ。
とかいちいち言わなくちゃわからんの?バカなの?死ぬの?

別に、俺が賭博の回答を得たわけじゃねーし。
個人的には詐欺か景品表示法あたりにひっかかるんじゃね?とは思ってるけど。
(ただこれも明快に法律に明るい誰かの回答等、根拠があるわけじゃない。)

943 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 16:16:38 ID:.TQg1hfY
根拠も無く個人的に思ってるだけで犯罪呼ばわりしてる奴がどう考えても馬鹿だろ

「根拠は無いけど、おもちゃ屋に置いてるガチャガチャはギャンブルっぽいから賭博だと思う」←馬鹿

わかるよな?

944 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 16:20:19 ID:KhraLXug
>>942
おめーを笑わすために>>938書いたわけじゃないのに>>939でつまらんと言われてるのを理解なんてできるか
(ryがツマンネェってことを理解しろと言うなら>>938で俺が言いたいこと理解しろよ。ほんと馬鹿だな

945 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 16:27:52 ID:G2oj6imA
>>944 ハイハイワロス。

>>943
まぁ確かに根拠もなしに感情だけで判断して批難するのは馬鹿だね。
ただ、>>943の例えはよくないと思うな。
ガチャガチャは確実手元に対価としての品が残るからね。
その後破棄するかどうかは、また別の話。
例えがよかったら俺以外の文句がある人もスムーズに納得できそうな気がする。

946 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/26(木) 16:34:32 ID:RlZXHGJ.
NCJがアデナを直接的に売買していないので、賭博にならないし景品法にも抵触しない。
属性強化スクロールをゲーム内で利用できるようにする「役務」提供なので、データを得た時点でユーザーは文句を言えない。
唯一の可能性は、強化の成功率が著しく低く、およそ一般的なユーザーが強化出来ない場合に、誇大広告ぽい理由で責められる程度。
法律家に相談するにしても、基本的な法知識を持って、正しく事実を伝えられないと意味ないよ。

947 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 16:41:59 ID:G2oj6imA
>>946
ま、それが>>946の見解ってことだね。そっかなるほどね、と俺は思うだけだ。
あえていうなら、

> 基本的な法知識を持って、正しく事実を伝えられないと
この「基本的な法知識」がないから、専門家にお金払って相談するんだろ?
大事なのは、相談したい内容をきちんと整理して話せるかどうかだと思われる。

948 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/26(木) 16:46:42 ID:RlZXHGJ.
「なんだかんだで自分も金突っ込んだんでしょ?」とか言われない
クリーンで法に詳しくて出るとこ出て発言できる勇者おらんの?
ここでどんなに正しいこと言っても公式は届かない愚痴じゃん
おれは散々突っ込んだから…

949 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 16:49:42 ID:.TQg1hfY
>>945
ガチャガチャの例えが悪いならUFOキャッチャーならどうだ?
金魚すくいでもいいぞ

まあ残念ながらどう考えても法的には賭博にならんよ

950 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 16:52:20 ID:G2oj6imA
>>949
そっちのがものすごいいい例えに俺は思う、すごいねぇ。

とかいって、あんまレスつけすぎてもあれだから俺は引っ込むわノシ
賭博と言われるかどうかについては、俺もない気がする、程度で。

951 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 16:54:07 ID:M5aaJGHw
9OD 結果報告

火    1枚目
紅蓮   3枚目
煉獄   9枚目

ちなみに知り合いは
9BCを7枚だそうです

952 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 17:13:44 ID:ZKliANpk
つか、違法違法言ってる奴らは訴えれば良いだろ
誰も止めねぇよw

どうせOE失敗して悔しいんだろ?
そういう奴は、はなからやるなよ

953 かのプリ :2009/03/26(木) 18:24:31 ID:OYwZ6M76
言ってることは正しい。だが煽るのはよせ。

954 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 19:01:47 ID:sJngziLI
>>909
俺も同じだ
俺なんか10枚購入して、最初の3枚で紅蓮まで行ったぞwww
確実にしたらばに騙されたと思ったwww

955 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 19:09:29 ID:PYafgPCQ
>>954
社員乙

956 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 19:17:36 ID:p2GwbP0Y
さすがにNCJ社員はいないと思うが、ここにいるのは売り側の方が多いからな
当然高く売るための工作が入る

957 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 19:20:41 ID:Enl7vDSg
>>949
UFOキャッチャーや金魚すくいは自分の「腕」をもって遊ぶ行為
とりあえず例えとしてはまだ不適切だと思ふ

958 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 19:58:16 ID:YGL.Rt.w
1回100円のUFOキャッチャーですら風営法で規制されているというのにネトゲときたら

959 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 21:12:15 ID:.TQg1hfY
>>956
売り側のほうが多いのか?
売りの数考えても買い側のほうが圧倒的に多いと思うんだが

>>954みたいな安く買うための工作のほうが目立つだろ
ブログとか日記見たら成功率低いって話ばっかりだしな

960 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 22:22:59 ID:B9DP5DaI
成功率なんて確実なことはわからないけど、総じて25枚(約1万円)くらいで済むのが実感かなあ

売り手の皆さんにアドバイスだが、ポイントは供給独占ってことです
これまでのニート廃人は時間が有り余ってるからこそアミュや超レアなど独占価格で販売できたわけです
でもこれからは属性OE武器を使えばかなり一般人でもチャンスが増えるので廃人も追随せざるを得ません
悲しいことにニート廃人はアデナはあるけれども金はない
属性OE武器に関しては社会人が有利であり、売るならどんどん足元みるべきです

961 名無しさん :2009/03/26(木) 22:30:38 ID:/qABGPo6
今回の属エンって1番効果がUPしたのは
ぶっちあげてナイト様では?
ダガー系装備のナイト様はBP速度でDK以上変身で
最強かもな。

962 名無しさん :2009/03/26(木) 22:33:22 ID:/qABGPo6
当方金ないんで
+9ODではなく+9クリスタルショートソードに属エンやろうとおもってる
現状+8しか売りないんで自作しようかと・・。

963 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 22:42:08 ID:ce5jK7MM
関係ないけど
属エンって略し方ファイファンに通じるものがある気がするわ

964 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 23:03:12 ID:I/YLIwOA
確かに属エンはかなりアレだな
カイモエンチャントでカイエンにしようぜ

965 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 23:51:55 ID:OYwZ6M76
いやカイエンじゃFFのキャラだしわかりにくい。
属性エンチャにしようぜ。

966 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 23:56:25 ID:0LsrJSwU
それじゃ普通すぎるから属ンチャにしようよ

967 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/27(金) 00:09:30 ID:vxGz5RgQ
ふいたwww

968 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/27(金) 00:13:52 ID:vxGz5RgQ
最近は古きよき略語がみるかげも無いな。SOCとかFIとか古きよき。
なんだ新影って、なんだ属エンって。

OEがあるんだからZEだろ。

969 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 00:19:21 ID:gE9C43Y2
SOCとかFIとかで古いとか何いってんだ?


って思うもう30代。

970 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 00:22:05 ID:bya95ONs
それならEEだろ

971 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/27(金) 00:24:12 ID:vxGz5RgQ
エレメンタルエンチャントでEE?

よし賛成

972 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 00:27:00 ID:mqPwnaeU
えれめんちゃ><

973 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 00:45:55 ID:PpWDLqqM
メンチャなんてどう?

974 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 01:50:16 ID:FOAeUqkI
芋援

975 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 01:55:59 ID:HnPSilRE
5銀斧を煉獄にするのはまだしも
7RXB(RHXBでなく)に張るとかそんなにあまってんのかw

976 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 02:33:36 ID:uNO8aJ2s
属性エンチャOEして アデナ化狙ってたのになかなか売れなくて
思惑がはずれた+9武器…

+9BC
+9ジェネ剣

977 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/27(金) 04:19:50 ID:vxGz5RgQ
煉獄9BXBが何故売れないのかが解らない

978 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 04:50:30 ID:ytG7xe5U
>>977
エバ盾だよ!両手弓だもん!!エバ盾装備できないからだよっ!!!

979 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 04:53:11 ID:FOAeUqkI
BXB自体が落ち目で人気なし
さらに弓で火にされてもね

980 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 06:27:46 ID:yZIwpkYU
次は防具の属性強化に行ってみようぜ。

981 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 07:09:27 ID:W13Dic.g
お!このスレ完全に掌握されてるね
さすがに賃金貰いながら交代で24時間書き込める人達は
違うな

982 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 07:09:31 ID:OE.8CNYs
てゆーか紋様みたいに属性スロットかなんか作れよ
1本2万3万とか火属性以外の選択肢がほぼ全滅しただろ・・・

983 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 07:10:17 ID:UlBEHaDM
>>980
盾は火、兜は水、鎧が地で靴が風か
まだまだ余ってる箇所あるな・・・やりすぎだろそれはw

984 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 07:52:04 ID:b1R6ZcU6
法的知識もないのに違法とか賭博とか
とりあえず喚けばいいって思ってる愚かな人が多いね

985 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 07:58:42 ID:YsCTdWC6
仮にこのシステムに違法性があったとしよう。
どっかから指導とかあったとしよう。
そのあとNCJはどうするだろう。
とりあえず、スクは販売停止だろうな。
スクを持っている人には、スク削除でカイモで返金。
問題は属性強化された武器だ。
ゲーム内で取引もされているから、属性をなくしてカイモで返金もやりにくいはず。
せっかくついた属性をなくしたら、抗議もすごいだろうな。
だから、属性武器はそのままじゃないだろうか。
つまり、属性武器がすごいレアアイテムになるはず。
違法性が高いと考える人こそ、属性武器を今のうちに作ったほうがいいw
市場で売ってる属性武器を買い捲るのもいいぞw

986 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/27(金) 08:07:44 ID:vxGz5RgQ
>>985
サービス全て停止してコンプラチェック。再開できない場合返金処理して終了。

987 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 08:21:45 ID:k8C9Qq6g
よっぽど運がない場合は知らんが平均して2万円もあればほぼ確実に3段階いける
だから相場も元武器+15M前後で安定してるし実際その価格で多数売買されている
付録付きを購入して売った場合おおよそ5000円で購入して出始めの相場は5Mあたり
ざっと1M=1000円だからそれを基準にして元武器+15Mあたりが設定されているんだろう

988 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 08:58:14 ID:ZBdce7MY
なんかもう、まどろっこしいからカイモでアデナ売ってほしい

989 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/27(金) 09:00:32 ID:vxGz5RgQ
ゲームマネーガチャ作ればいい。儲かるぞNCよ

990 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 10:09:18 ID:2NJxEUZg
新影とかで3段階武器使っている人います?
効果感じるなら手を出してみようかと思うが・・・

ええ、早く新影卒業したいんですorz
MRで減少されて効果なしとかだと悲しいしなぁ・・

991 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/27(金) 10:14:51 ID:vxGz5RgQ
TB武器の量産は異常
心臓も最近出てるみたいだし
どんどん新武器出して属性OEでNCJウマー
な気がしてならなない

992 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 10:17:57 ID:b1R6ZcU6
>>990
新影でものを言うのは銀ボーナスだけだろ?

993 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 10:39:38 ID:2NJxEUZg
>>992
あら・・・やっぱり効果ほとんどない感じですか。
弱点じゃないとやっぱり体感は厳しいもんかー

994 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 11:31:55 ID:4DW2FuYE
45ナイトで火2段階の7ダマで
火が弱点のカープ楽に食えるようになったよ!

995 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 11:42:27 ID:95QS3vME
>>994
おめ^^

996 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/27(金) 12:13:32 ID:vxGz5RgQ
属性OEの追加ダメって対人に効果ありますか?

997 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/27(金) 13:01:42 ID:vxGz5RgQ
新影等のアンデッド狩場だと祝福&銀ボーナス含めた変化前のダメージが高過ぎて実感は薄いだろうね
煉獄武器で実感が欲しければ11階やDVCでサキュでも殴ってくればいい

998 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 13:37:13 ID:VKr.FEPs
属性防具スクはいつ販売ですか?

999 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 14:09:41 ID:mcLvyrII
属性防具とか凶悪すぎるだろ
現金的な意味で

1000 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 14:17:47 ID:fQd/RxWQ
とりあえず前衛は邪魔なのでテーベボス戦では自重しろ




Concerto for Guitar & Jazz Orchestra / Sony



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