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ウィザードの溜まり場 No19

1 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 10:06:27 ID:Tg22zQeE
ウィザードの溜まり場 No18
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1234929168/

次スレは>>950がたてましょう。
立てられない場合はレス番を指定してください。

2 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 10:07:22 ID:Tg22zQeE
過去スレ一覧
No1  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1157501574/
No2  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1150779408/
No3  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1162199181/
No4  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1174988538/
No5  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1181611042/
No6  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1186271016/
No7  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1191719195/
No8  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1196317180/
No9  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1202815537/
No10 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1207072117/
No11 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1210766591/
No12 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1213803621/
No13 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1217334329/
No14 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1221304469/
No15 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1226364848/
No16 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1229660915/
No17 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1232184941/

3 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 10:08:15 ID:Tg22zQeE
2009/02/17 サモン仕様変更
・LV52以下のサモンもCHA8毎に(CHA初期値・装備なしのままでは1体しか出せない)
・LV毎に最大召還数がある(CHAが余っていてもそれ以上は出せない)

~LV52 1体ごと 必要CHA8 最大5体召喚可能
LV56 1体ごと 必要CHA10 最大5体召喚可能
LV60 1体ごと 必要CHA12 最大4体召喚可能
LV64 1体ごと 必要CHA14 最大2体召喚可能(1体時は他サモンと混合可)
LV68 1体固定 必要CHA36
LV72 1体固定 必要CHA36/42

※LV60のオーテュはDn狩り可能

例)CHA振りしない場合
LV48を2匹→CHA+2必要(お好みで適当に)
LV48を3匹→CHA+10必要(既存CHA装備のフルセット)
LV56を2匹→CHA+6必要(安物セットで可能。マンボコ・BSA不要)
LV60を2匹→CHA+10必要(既存CHA装備のフルセット)

4 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 10:09:34 ID:Tg22zQeE
●wizが装備できるCHA装備(フルセットで+11)
マンボハット:+1 (頭部)
マンボコート:+2 (鎧)
漆黒の水晶球:+2 (武器)
パイレーツクローク:+1 (マント)
レッドナイトクローク:+1 (マント)
魅力アミュ:+1 (アミュ)
ビーストサマナーアミュ:+2 (アミュ)
冥法軍王のリング:+3 (名前はリングだが部位はアミュ)
アイリスアミュ:+3 (アミュ)
魅力のTシャツ:+1 (t-s)
魅力の紋様:+1(紋様 課金アイテム)

同時に装備できるのは
マンボハット(+1) マンボコート(+2) マントどちらか(+1) 漆黒の水晶球(+2)
冥法軍王リングまたはアイリスアミュ(+3) 魅力のTシャツ(+1) 魅了の紋様(+1)

5 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 10:12:29 ID:Tg22zQeE
その他仕様変更
・LV6までの単体攻撃魔法の威力上昇
・一部単体攻撃魔法の射程変更
・一部単体攻撃魔法の消費減少
・範囲魔法のディレイ増加
・範囲魔法の威力変更

などなど。詳細はこれから検証していきましょう。

6 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 10:18:23 ID:WqP0.lHE
おおきくなりません 様
の魔法研究

魔法ダメージの算出
http://blog.livedoor.jp/precognition/archives/51481899.html
属性耐性の効果
http://blog.livedoor.jp/precognition/archives/50995845.html

7 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/08(日) 11:45:26 ID:A./3EGSw
先輩方に質問です。新影で完全単騎をしたいのですがオススメのステ振りを教えて下さい。また、狩りの仕方などもよろしければ一緒にご指導下さい。今現在のレベルは48でつい先日復帰しました。よろしくお願いします。

8 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 12:05:32 ID:rpoyM8x2
>>7
MPR装備がどの程度あるのか、テレコンの有無くらい書いてくれ

初期int18で基本的にT-Uメインの狩りになる
MRの高いレッサーデーモン型(分からなかったら攻略通信)はサモンに任せで処理、又はサモンと一緒に殴る
殴る場合はMBじゃないと当たらないと思ってくれ

もし殴りだけで狩りたい場合はMBで殴ることになるけど、SLSやSOMを使いたいなら初期にSTRとDEXに振らないと当たらない(DEX18前提)

テレコンがあるならメディのタイミングで町に飛んで宿か市場で回復するといい
MPが無くなったらだらだら引くより、MPが無くなったらさっさと飛んでしまった方が効率いいことが多い
マナドレしつつMPを上手く回せば帰還せずに狩ることも可能(MPRによるが、効率は若干落ちる)

以前と違ってCON初期でもHPが300、16で450、18で600以上になるのでCONにいくつ振るのかはその辺り考慮する必要がある
WISに関しては前と大して変わってないが、ベースボーナスで多少変わるので公式を参考にしてくれ

ちなみに、サモンは現在CHAが初期値の8では1匹しか出ない
lv52までは、(ステ+装備+6)/8がサモンの召喚数
つまりCHA8ではCHA+2を装備で補う必要がある

9 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 12:07:30 ID:8fyM0xI6
完全単騎というのがサモンなしでレッサーデーモンも食うという意味ならば
普通のWIZが選択するINTWIS18CON16ステータス選択では非常に難しいです
+9メイルブレイカーにPG、課金STR紋様、フルエンチャントでもLv48だと6割か7割程度の命中率です
+9ハンターボウだと命中率5割にも満たないと思います
サモンを使えばその程度の命中率でも補うことは出来ますが
カルマは約3/4くらいに減ります
それからPTで行く気がないのであればWIZでも幻想料理は必須となるので作り置きしましょう

10 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 12:09:24 ID:L.B21OGw
今の主流(?)ステは
CON16・INTWIS18
CON16でもHPがいままでとは比べ物にならないくらいになる。

個人的にはWIZが殴るのはナンセンスだとおもうから、t−u一筋。
INTアミュ・INT本で20.
リアルマネーつかえるなら、INT文様・INTPOT使用でさらに効率UP。
マナドレでMP吸うのもきっちりやれば、時速1%くらいは出ると思う。
劣閣下はt−uがききずらいから、サモン&ペットに攻撃させる。

が、いいんじゃなかとおもう。

11 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/08(日) 12:50:11 ID:A./3EGSw
>>9
サモンがトドメをさしてもカルマは本体に入る仕様に変更にならなかったっけ?

12 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 12:52:28 ID:QbmS9BHE
Wizの新影単騎は結構MP厳しいからね。細かい事をあげると
・HWは節約する(無駄に二重がけしない)
・NヒールはHWが切れた時にまとめて使う
・劣閣下はEBを撃って早めにサモンにタゲを移して被弾を減らす
・休憩時はHP全快にしない(HPRも活用するため)
こういう細かい事に気を使うと少しはマシになるかも?
劣閣下を殴らなければSTR、DEX、BWをかける必要がなくなるからそれも有りかもしれない

13 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 12:58:54 ID:VLluKVCo
最近行ってないからわからんがレッサーにサンバとか1発入れれば
大分楽に殴れそうな気がする。

14 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 13:02:06 ID:QbmS9BHE
>>13
サモンいれば被弾は0だから無理して早く倒す必要ないと思うけどなあ

15 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 13:03:23 ID:rpoyM8x2
イベント中にint24で試した
WIZP無しでサンバ、CL共に7発でレッサー殺せる
int20じゃ8、9発はかかるだろうね
そう考えると1発入れてもあんま変わらないんじゃないかな
もちろん倒す速度は変わるだろうけどね

16 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/08(日) 13:15:58 ID:A./3EGSw
皆様ありがとうございました。説明不足の部分もあった様ですみませんでした。

17 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 13:27:24 ID:Tg22zQeE
>>11
カルマの仕様はそうなったね。
なので安心してサモンに任せられる。

18 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 13:44:25 ID:oC3C9q/w
>>10
噂の現金じゃぶじゃぶ使ってINT25にしてネカフェ行ってきました
新影T-U狩りHPは全部ジュースで回復+すべての敵にマナドレして
T-U効きずらいレッサー型はサラマンだーにもぐもぐさせてみたところ
自給4−4.2%ぐらいでました、休憩ほぼなしでいけました
新影↑左わきわきばで計測
会社お休みだったので3日で112%あがって50→52で卒業できました

も・・・燃え尽きた
てか50まで1年半かかったのはなんだったんだろうか・・・

19 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 13:53:24 ID:5QEZPF9w
質問
今Lv63でベースステCON16INTWIS18、素INT25WIS24、装備はINTT-S、INTアミュ、
WISアミュ持ちなんですが、Lv64でINTかWISに振るならどっちにしますか?
STRという選択肢もありそうだけど、T-U狩りメインなのでINTかWISかなぁとは
思ってるんですが。

20 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 13:55:21 ID:JXGYAspw
3日で30時間プレイ出来る人間がLv50まで1年半かかってることのほうがおかしい

21 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 14:08:53 ID:oC3C9q/w
3日でたかが100%ちょっとしか出ないなんて
WIZ不遇!

22 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 14:10:12 ID:oC3C9q/w
こうですね?わかります

23 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 14:12:53 ID:JXGYAspw
正しくは、
3日で100%稼げたのにLv52なったら1%も稼げないなんてWIZ不遇
だろうな

不遇という言葉はゆとり的な育ち方をした奴の常套句

24 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 14:18:41 ID:E56uMqAY
Lv63まで育てられるなら
INT25以上にしてもTUの成功率変わらないの普通に知ってるもんだと思ってたが

25 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 14:43:22 ID:2TRg2Bpw
β時代からWizやってますが、他のクラスが強くなりすぎでWiz不遇ですぅ

26 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 15:02:25 ID:Tg22zQeE
>>18
なんかそこまで徹底すると52になった後が続かないような気がするなw
お疲れさん。

>>19
t-uメインなら青でのmpr目的にWIS振りでもいいかもしれない。
t-uの成功率は25で打ち止めってのはよく言われるし。

ただし攻撃魔法の威力は今でもあがってるぽいし、今後spに関して
見直しが入るようなことをKRのインタビューで言っていたので俺なら
あえてINTに振る。

27 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 15:09:31 ID:0JCpxm26
>>26
イベントの時、紋様と知恵POTでINT27くらいになったけど
25よりt-uの成功率あがってる気がしたんだけどなあ

実は見えない変更来てたとか

28 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 15:32:16 ID:JXGYAspw
たしかにINTの仕様も変わったから前の仕様と一緒とは限らないな

29 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 15:43:58 ID:Tg22zQeE
>>27
確かに変更来てる可能性はあるね。
ちなみにt-uの対象はなんだった?

30 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 15:44:18 ID:xx6iTAIM
テーベ来たらエルフ以外にはFPKで負ける気がしない

31 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 15:51:58 ID:2TRg2Bpw
>>30
詳しく聞かせてもらおう

32 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 15:59:20 ID:M9kvW22U
SOFとODだとやっぱSOFのが強いのですか?

33 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 17:27:13 ID:JXGYAspw
>>32
断然強いです
しかしそもそも銀武器と比較することが間違ってる

34 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 17:31:23 ID:L.B21OGw
>>18
時速4%三日で112%ってことは大体30時間。
一日10時間。
がんばりなさったなぁ。
ネカフェいくと175%なんだよね?
仕様変更前だったら、64%しか稼げなかったことになるのか。
ネカフェ恐るべし。
↑スレ違いごめん。

35 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 18:35:14 ID:QbmS9BHE
テーベオシリススタッフってそこそこ手に入る物なのかな
場合によってはSOFがゴミと化しそうな気がするんだが

36 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 18:49:56 ID:x4bts0dY
テーベ杖両手なのもお忘れなく

37 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 18:53:27 ID:mBIKPaZw
性能考えれば両手でもいい。

38 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 19:43:20 ID:JXGYAspw
激レアに決まってんだろ
入手方法が航海士クエストの上位クエストみたいなもんなんだから

というか最近新武器実装で旧武器がゴミになった例があるか?
ジェネ剣以降そういう例は一切無い
NCもその辺考えてアップしてんだよ

39 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 20:57:08 ID:gi.uLHbA
本鯖インタビューで普通に出てるから正直激レアってほどには見えん

40 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 22:00:50 ID:YehAXvAw
この流れでふと思い出した
ホーリーへドロンスタッフ持ってる人はいるんだろうかと

41 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 22:28:45 ID:9M0wJKag
>>40
韓国ならいるかも知れないけど日本じゃまず無理じゃね?

42 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 22:37:37 ID:JXGYAspw
>>39
じゃあお前は真冥王の執行剣や+9バフォ杖も激レアに見えないわけか

韓国はユーザ数もリネにかける情熱も桁がちげーんだよ

43 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 22:45:16 ID:vMHdXAfE
ヘドロンにしても性能が微妙すぎやしないか
よっぽど物好きじゃない限り執行剣を作るだろうなぁ
持ってるだけで鯖トップだぜあんな武器

44 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 23:25:39 ID:gi.uLHbA
>>42
なに興奮してるのか知らないけど・・・
記事の内容も踏まえれば箱からIQ杖程度じゃない?

45 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 23:27:31 ID:P62ov7dU
ヘドロン見てみたけど、殴りようじゃないだろ

46 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 23:29:13 ID:P62ov7dU
真冥王の執行剣見てみたら追加ダメ+20で吹いたw
ナイトいいなー・・

47 名無しさんが接続しました :2009/03/09(月) 00:17:09 ID:5S5mDhwo
>>44
つまり出る確率0%ですね、分かります。

48 名無しさんが接続しました :2009/03/09(月) 00:32:55 ID:YnthZKoY
論点は殴り武器かどうかだったのだな

49 名無しさんが接続しました :2009/03/09(月) 00:47:25 ID:KDrqDA2.
>>38
wiz関係ないけどゴミになったのはダマ剣くらいだな。
ツルギは値段下がったけど、あれは武器云々より材料費の
問題だし。

50 名無しさんが接続しました :2009/03/09(月) 00:50:40 ID:jH9nKyBE
レイピアとかだってもう死亡してるようなもんだろ。昔は主力武器だったのに

51 名無しさんが接続しました :2009/03/09(月) 01:11:15 ID:0i15prVk
紋様25%Up
ネカフェ特典50%Up
合計75%Up  ではなく。

25%*50%=87.5%Upですぞ。
ネカフェ恐るべし・・・・

52 名無しさんが接続しました :2009/03/09(月) 01:20:32 ID:jH9nKyBE
アイテム課金のネトゲでは課金すると経験値2倍が普通だけどな

53 名無しさんが接続しました :2009/03/09(月) 01:27:03 ID:94SHp90Q
51は分ってるんだろうけど突っ込まざるを得ない件

54 名無しさんが接続しました :2009/03/09(月) 02:12:51 ID:O8RasAMQ
それにしてもMP無限範囲狩りの狩場情報全然でてこないですねー
やっぱりおいしい狩場はみんなこそっと独占してるんですかー?

今後のネカフェMAPとピラミッドアップデートでいっぱい
増えるといいですね〜、無限MP範囲で自給10%超える
高効率の範囲狩り狩場が増えれば絶対PTが活性化すると思うんだ!

全茶とかエルフ:WIZ様MP無限狩りしませんか?こちらB2S持ちエルフ
        あなたのMP回復POTになります!とか
クラハンとかプリ:WIZ様きたからクラハンでうまうま〜しようぜー
         とか
PTとかでも:WIZ様〜WIZ様〜MP無限狩りで吸わせてください〜^^とか

WIZ:しょうがねえなあ雑魚ども俺様がすわせてやるぜ〜って感じになるのに
  ・・・・あ・・妄想しすぎた・・・・・ごめんなさい

55 名無しさんが接続しました :2009/03/09(月) 02:51:51 ID:N1ZCnygU
>>54
君は一度病院に行ったほうがいい。

56 名無しさんが接続しました :2009/03/09(月) 02:54:10 ID:aJ5Zzsz2
>>29
遅レスごめん
31F階層のパイク、グール、スパ、SP弓とか
精霊の墓のアーチャーとグールとかね

57 名無しさんが接続しました :2009/03/09(月) 03:01:15 ID:888LMrsI
またSOMを入手出来るクエとか出ないかなぁ
MPがすぐ無くなるせいで攻撃魔法使えないから結局POT飲みながら殴るしかない
こんなの魔法使いじゃねえ・・

58 名無しさんが接続しました :2009/03/09(月) 03:13:53 ID:Cpqaf4nk
>>49
ツルギはジェネ・DSの登場で存在価値が少し薄れ、
今回のGGSの上方修正でさらに存在価値が希薄になったよ。
まあ、安くなったしLV50↓の戦争初心者ナイトの入門用ってとこじゃないかな。

59 名無しさんが接続しました :2009/03/09(月) 03:22:38 ID:h5OGizMM
魔法使いっぽく攻撃魔法で狩りしたいなら
SOMじゃなくて増殖復活だろ

ただ、今出来るようになると酷いことになりそうだけどな

60 名無しさんが接続しました :2009/03/09(月) 06:28:33 ID:gV4Vg0Ho
いまさらだがテイミングモンスターを
INT35でした場合なにか新しいモンステイムできるようになった?

61 名無しさんが接続しました :2009/03/09(月) 06:33:18 ID:KoLb6yQY
>>60
テイムできるモンスは100%クリエイトゾンビがきまる
INT上限の上昇でテイム幅が増えたとかそういうことはない

62 名無しさんが接続しました :2009/03/09(月) 07:34:20 ID:aJ5Zzsz2
スローとかの状態異常は、いい加減魔石使わないでおkにしてほしいわ
ちょっとした遊びのような魔法も魔石使うとなると馬鹿馬鹿しくてつかってられないし

魔石使うということで使うのためらう魔法多すぎ

63 名無しさんが接続しました :2009/03/09(月) 08:00:29 ID:6MbfJ7x6
>61
いままでイレースなしじゃムリだったのにINT35になったことでテイム可能になったものある?って意味じゃない?

64 名無しさんが接続しました :2009/03/09(月) 09:56:15 ID:j.wxDOVU
>>63
いや、イレースあるなし関係無しで
今までできなかったモンスをテイムできるようになったか、だと思う
どちらとも取れるけど、そういう意味ならイレースどうこう流石に書くだろ

65 名無しさんが接続しました :2009/03/09(月) 10:08:24 ID:eB51n/nc
>>64
INT関係なく増えたかどうかならINT35とかわざわざ書かないだろ
25ならムリだったけど35ならいける、って意味にしか取れないと思うぞ

66 名無しさんが接続しました :2009/03/09(月) 10:19:11 ID:j.wxDOVU
>>65
INT関係なく、なんて誰一人言ってないだろw

67 名無しさんが接続しました :2009/03/09(月) 10:51:28 ID:C7jBqMuY
>>62
遊んでイミュンの魔石切れたとか洒落にならないから魔石は狩り中の遊びで使うのためらうw

68 名無しさんが接続しました :2009/03/09(月) 13:43:17 ID:gV4Vg0Ho
テイミング一応イレースなしを想定している
サモンに埋もれて目立たない魔法だから復帰できたら
テイムで遊ぼうとおもっている
イマイチ仕様が把握できていない

69 名無しさんが接続しました :2009/03/09(月) 13:47:42 ID:rHiwJ/to
復帰してテイムの魔石消費が1になってたのが地味に嬉しかった

70 名無しさんが接続しました :2009/03/09(月) 14:27:36 ID:Sp9RARmY
すいません。しょうもない質問なんですがLSの魔法ってタゲ指定でしょうか?それとも地面指定でしょうか?
あとディレイはどれぐらいでしょう。復帰者で買うか迷ってます。

71 名無しさんが接続しました :2009/03/09(月) 14:56:49 ID:JkWjBTl.
タゲ指定
2.5~3秒くらい。結構長い
ちなみに射程は10セル、範囲は半径3セルだと前に出てた気がする

72 名無しさんが接続しました :2009/03/09(月) 15:51:53 ID:A0.1jMa.
今度のろうそくでINTWIS-STR型にして新影で殴るか
経験紋様買ってTUするか迷う

73 名無しさんが接続しました :2009/03/09(月) 17:20:51 ID:j.wxDOVU
新影でT-Uを勧める
今なら殴らなくてもサモン出して産婆でOK
新影など最速でクリアしてしまえ

74 名無しさんが接続しました :2009/03/09(月) 20:49:50 ID:jH9nKyBE
MPきついんだからサンバとか勿体無いだろ
EB1発撃って他に敵がいたらそいつ優先、いなかったらMBで殴る、でいいだろ

75 名無しさんが接続しました :2009/03/10(火) 00:29:08 ID:efreyrQo
MBで殴ってヒール一発混ぜるくらいならサンバでさっさと蒸発させたほうが楽かもね

76 名無しさんが接続しました :2009/03/10(火) 04:48:09 ID:6Y850dyg
テーベ杖の記事見直してみたんだけどさ、

所持者がクーガーサモナーなのはまだいいんだけど、
本キャラがナイトってどういうことだよwww

これでテーベ杖がそれなりに出るとか言ってる奴の脳内がわからん

77 名無しさんが接続しました :2009/03/10(火) 08:34:13 ID:pcMVdv3Q
通訳頼む

78 名無しさんが接続しました :2009/03/10(火) 08:51:07 ID:w4cMY69A
>>77
恐らく

久我サモナという超絶廃人キャラをサブにするような
鬼神ないとさまがようやく手に入れられるようなアイテム
それがテーベ杖、入手困難に決まってんだろwwww

ということではなかろうか

79 名無しさんが接続しました :2009/03/10(火) 09:27:53 ID:tOtNabLc
未だにNBにヒールしてる52+WIZがいるようだが
もう少し頭使えよ

画面外でかけたならともかく
画面内であんな目立つエフェクトでWLかけてんのに
度々Nヒールで効果消すとか問題外だぞ

80 名無しさんが接続しました :2009/03/10(火) 09:31:42 ID:qJjpSox.
>>79
それはWIZが未熟というより嫌がらせではなかろうか?w

81 名無しさんが接続しました :2009/03/10(火) 09:44:54 ID:7gZNPgKU
>>79
2年ほど前に復帰した頃の話だが
WLの効果が ヒール一回で消えるものと知らず
「一定時間常に2倍の効果がある」だと勘違いしてた。
そのため WLをみたら nヒール連射してて怒られたことはあったな

82 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/10(火) 10:02:53 ID:0nBk9WVQ
ブランクスクに魔法を詰めるのは高レベルの方が良いのですか?
使用時に失敗が少なくなると聞いたんですが関係ありますか?

83 名無しさんが接続しました :2009/03/10(火) 10:08:23 ID:sM7MUQYI
4. レベル10魔法「アドバンスド スピリッツ」の効果時間が1200秒から1800秒に変更されました。

GJJJJJJJJJJJJJJJJJJJ

84 名無しさんが接続しました :2009/03/10(火) 10:15:29 ID:9V1J9fVs
未だにWIZがいるのにWLする水エルフがいるようだが
もう少し頭使えよ

MPもMPRも回復量も少ないエルフに
MPもMPRも回復量も余裕なWIZ様がヒールしてやってるのに
わざわざ作ったMPをWL-NBでまた使うなんて問題外だぞ

85 名無しさんが接続しました :2009/03/10(火) 10:19:13 ID:pcMVdv3Q
頭はコミュにこそ使えよ

86 名無しさんが接続しました :2009/03/10(火) 10:27:26 ID:w4cMY69A
WIZがn-hくれるということはMP余ってるということ
MP無いのにn-hやってるならそのWIZがアホだけどな
基本的にW-Lは単騎かペア用魔法
あんなものは自分以外にヒーラーがいないとき等にMPケチる為に使うモノ
クラハンで使う時点で無駄になることは覚悟しておいた方が良い

87 名無しさんが接続しました :2009/03/10(火) 10:28:51 ID:W25r/CzY
今の高レベル前衛ならHP1000以上だから半分減ってWL+G-Hでも全快しないよ。nヒールチビチビやってログ流れさせてるのは正直うざい。

88 名無しさんが接続しました :2009/03/10(火) 10:36:15 ID:w4cMY69A
>>87
そうは言っても基本はn-h連射
連射中にWLグラ確認して瞬時にG-H切り替えるのは
各種対戦格闘でHIT確認してから鬼コンボを入れられる俺でも至難の業だ

なんでかっつうと、WLに規則性がなく、水エルフの好き勝手なタイミングで来る
n-h先行入力し終わってからWL入れられた日には、GMでもキャンセルできん
したがって、WIZが回復メインのPTでのWL→GHはよほど息の合ったコンビじゃないと無理
あらかじめお約束を決めておくならなんとかなるかもしれん、双方がミスが無い前提だが

89 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/10(火) 10:37:12 ID:0nBk9WVQ
戦闘中にWL使う話とMPもどすために自分にWL使う話を混同したら駄目だと思うんだ

90 名無しさんが接続しました :2009/03/10(火) 10:46:47 ID:w4cMY69A
>>86までが前者の流れ
>>87以降は後者の流れ
問題ないと思うんだ

91 名無しさんが接続しました :2009/03/10(火) 10:47:10 ID:GcfeoTyg
>>87
何様だよw
POTでも飲んでろ

92 名無しさんが接続しました :2009/03/10(火) 10:47:32 ID:w4cMY69A
逆だなOTL

93 名無しさんが接続しました :2009/03/10(火) 10:51:30 ID:G2J/RgLk
イミュにもダメージコントロールとMPコントロールの2種あるしね。
WLは一回だけだし、ヒーラー複数な時は使いづらいてか
Nをかぶせられてグダグダ言うなら使うなよw

94 名無しさんが接続しました :2009/03/10(火) 11:03:00 ID:9V1J9fVs
>>87
>未だにNBにヒールしてる52+WIZがいるようだが
と言ってるのに、いつからNBエルフは前衛になったんだ?
大体前衛がHP半分減ってたらnヒールじゃないだろ

95 名無しさんが接続しました :2009/03/10(火) 11:05:43 ID:JstU6j8U
>>83
ペアやクラハンの時にはADSPをタイマー代わりにしてたから不便になる
これからはBWも自分にかけなきゃならん・・・

96 名無しさんが接続しました :2009/03/10(火) 11:42:31 ID:cVTeyOko
BWなんて消費MPたいしたことないからSTRまたはDEXと重ねがけでいいじゃん

97 647 :2009/03/10(火) 13:21:17 ID:DE32jqCc
アドの時間延ばしてもらっても特に嬉しくもない。
ホーリーウォークの持続時間を延ばしてくれ。

98 名無しさんが接続しました :2009/03/10(火) 13:24:46 ID:pmbdjLKc
WIZLV60です
マンボ等のCHA装備買おう為にアデナ貯めたいのですが・・・
精霊の墓 モンス少なく 41F層LS狩りダメだった・・・
どこか良い所ないでしょうか。

99 名無しさんが接続しました :2009/03/10(火) 13:35:46 ID:gD5rDQXA
アデナ稼ぎは箱か袋で

100 名無しさんが接続しました :2009/03/10(火) 14:17:59 ID:tOtNabLc
>>84
MP「回復力」はどんな高Lv廃装備WIZでも水エルフには到底追いつけない事実を知れ
>>86
>基本的にW-Lは単騎かペア用魔法
>あんなものは自分以外にヒーラーがいないとき等にMPケチる為に使うモノ
随分WLについて知ったかぶりをしているようだけど
WLの本懐はそんな利用方法じゃあない それはLvが低いか経験の浅いNBがする程度

勿論HPが減っている「前衛」にNヒールが飛んでくる事くらい予想してる
俺が言ってるのは「WLかかってるNB」にNヒールをしても「捨てMP」どころか「迷惑」だという点

101 名無しさんが接続しました :2009/03/10(火) 14:18:58 ID:6Y850dyg
>>98
墓はモンス少なくても時給100k↑は軽くあるはず
あそこ以上の金稼ぎ狩場は無い

102 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/10(火) 14:21:38 ID:0nBk9WVQ
Lv49intwisです
復帰なのでTSなしでint23でネカフェから新影行ってみたのですが、
2%/hぐらいでした
狩り方まずいんですかねぇ?

103 名無しさんが接続しました :2009/03/10(火) 14:23:59 ID:6Y850dyg
マナドレとジュースを使えばもうちょっといくんじゃないか

104 名無しさんが接続しました :2009/03/10(火) 14:28:17 ID:W25r/CzY
ペットレースお勧め。1位になればかぼちゃ100Kで売れる。

105 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/10(火) 14:29:51 ID:0nBk9WVQ
同意
あとは一発狙いでFIぐらいかな。
狩りに疲れたらグルで遊んだり、UBで地味に稼ぐといいかも

106 名無しさんが接続しました :2009/03/10(火) 14:40:57 ID:XR/Q5s0g
UBはやばいよなあ。
時給換算すると250K強+拾い物の稼ぎ。
さらにブリザしとけば経験値も微妙に入るんだからやばい
安定して金稼げるとこだよな。まあ時間限定だけどw

107 名無しさんが接続しました :2009/03/10(火) 14:55:03 ID:o1ruC8Go
お化け屋敷なら時給500K〜1.5M

108 名無しさんが接続しました :2009/03/10(火) 15:29:26 ID:4lmLUtI.
>>100
俺がお前に言いたいのは「ウィザードの溜まり場」にきてWLの愚痴こぼされても「迷惑」だという点。
愚痴りたかったら厨NBスレいくなり愚痴スレいけ。改善してほしいなら本人に直接言え。

109 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/10(火) 15:53:09 ID:0nBk9WVQ
>>100
敵が湧きまくってMPヤバい時こそNBエルフにNヒール
自分にWLする暇があったら1回でも多くB2SしてNB回せよ。

110 名無しさんが接続しました :2009/03/10(火) 15:56:00 ID:EUtXXzUc
沸いててNBするならエルフにNヒール無駄だろあほか

111 名無しさんが接続しました :2009/03/10(火) 15:58:28 ID:fLu4thkY
どう動いて欲しいか、とかこういう意図でやってるんだよ、とかまで書いてくれたら
有意義なレスになると思うんだ

112 名無しさんが接続しました :2009/03/10(火) 16:05:39 ID:de5V0YBs
エルフ本人のNBで、吸収しきれないB2SでのHP消費を、WIZがすると言ってるのだと思われる。
NBエルフが自分にWL掛けるくらいならWIZがエルフのHP回復させるからWLするなと。

つか、俺の説明の方が読むの難しいわな。
とりあえずお互い読み違いしてるから、深呼吸して読み返せw

113 名無しさんが接続しました :2009/03/10(火) 16:15:10 ID:A09v8Vg2
WIZはNB嫌いなんだよ
過去のNB全盛期に肩身の狭い思いしてきてるからな
それに元々WIZは自己中なんだよ
WIZに何いっても無駄

114 名無しさんが接続しました :2009/03/10(火) 16:16:07 ID:NWuN3fb2
そんなINTの低いエルフのNBに期待するより
HP減ってる人を次々ヒールして回った方が安定するんじゃ・・・

前衛2だと片方イミュでもう片方重点的にヒールとか・・

>>109>>110の書き方だといつもなら>>109の肩をもつけど
内容的に>>110だなぁ

115 名無しさんが接続しました :2009/03/10(火) 16:27:53 ID:w4cMY69A
>>100
単にHPゼロから一気に戻したいガキだろ

HPバー真っ白にしてWLしたのを確認
しばらくしてからおもむろにn-hしはじめてるわけじゃねぇんだろ?
そうだとしたらお前がチンタラしてるからだよ
たまにいるぞ、狩場にいるのにHPバー一桁までb2sする厨

まぁどっちみちそのWIZ様はMP余ってんだからn-hしてもらえばおk
WLが無駄になったというか、お前が無駄に使ってるだけだ

116 名無しさんが接続しました :2009/03/10(火) 16:40:35 ID:GcfeoTyg
>>113
wizだけどNB好きだよ
楽だしw

それにwizのスレでwiz煽ってどうすんの?

117 名無しさんが接続しました :2009/03/10(火) 17:34:19 ID:DE32jqCc
クラハンとかでNB来てくれると嬉しいよなあ
攻撃魔法とかで多少ムチャできるし。

118 名無しさんが接続しました :2009/03/10(火) 17:56:46 ID:9V1J9fVs
>>100
MP回復力は水じゃなくてもB2Sエルフにゃ勝てないよ、そんくらい知ってる
書き方が悪かったな「MPもMPRもヒールでの回復量も少ないエルフに」。
で、B2SでMP回復してHP回復するためにわざわざWL-NBが意味無いってんだよ
LV55でADSPありCONならHP1000、それを満タンにするにはNB3から4回。そしてまたB2S・・・
おとなしくWIZに回復してもらっとけば良いだろ

119 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/10(火) 18:20:38 ID:0nBk9WVQ
何でwizスレって長文ばっかしなの?

120 名無しさんが接続しました :2009/03/10(火) 18:33:41 ID:cVTeyOko
この程度で長文ってゆとりくんなの?

121 名無しさんが接続しました :2009/03/10(火) 18:40:51 ID:jdUoRn8E
長くても短くてもいいんじゃない?
文章が読みにくいとか
だらだらと内容のない文は読むのがいやになるけどな

122 名無しさんが接続しました :2009/03/10(火) 18:49:11 ID:6Y850dyg
>>121
同意

長文なのは別にいいが、
相変わらず一部分を挙げて不遇だの優遇だの言ってるあたりがゆとりだとは思うけどな

123 名無しさんが接続しました :2009/03/10(火) 19:04:49 ID:.C3AXjU6
49のWizで久しぶりにUBに行こうと思うのだが昔のようにブリザ引きでいいのだろうか
新しくなって何か注意点とかあるだろうか

124 名無しさんが接続しました :2009/03/10(火) 20:00:27 ID:8YAJJPfs
>>123
基本それでいいと思うけど、昔みたいに長々引く必要はないね。
かなり早く倒されてく。
ブリザ以外にLSとかFSとか範囲混ぜて撃ってけばいいと思う。
そのレベルだとグルかウェルダンだが、他の人の動きに合わせて3ラウンド目は
右に寄らないと生き残れないから注意。

125 名無しさんが接続しました :2009/03/10(火) 20:03:57 ID:Zu6wEIj.
アドって今まで20分だったけどさ
点滅しだして即効アド切れたりするよね

HPMP満タン近くだったのにアド切れて
掛けなおすとHPMP減った状態でうざかったよ
でもこれで切れる前に掛け直せるから
正直ありがたいわw

126 名無しさんが接続しました :2009/03/10(火) 20:14:19 ID:EAOKR0lo
運が悪いと点滅前に切れるし。

127 名無しさんが接続しました :2009/03/10(火) 21:41:23 ID:3FJuVXT2
>>123
昔のUBは知らないし鯖によって違うのかも知れんけど
今は仕方なく引く状況はあるけどわざわざ引く必要は無いような気がするね
>>124が書いてるように3ラウンド目は右上に固まってFWで焼きながら殲滅して行くんだけど
何事も無ければこのまま終わる
アイテム狙いで飛び出す奴がいたり
バンパイアやドレイクに張り付く気のないor張り付けない前衛ばっかりでみんなが逃げ回ったりしてると
引かざるを得ない状況になるような気がするね
グルまでしか出たことが無いからそれより上は分からんけど

128 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/11(水) 06:10:58 ID:mWQ24s/g
アドよりも、ウエイトが点滅前に切れるの勘弁してほしい

129 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 06:55:09 ID:t9JuHP5g
SOMのない鯖の人ってどうやって狩りしてるんですか?

130 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/11(水) 08:35:01 ID:mWQ24s/g
SOM無しで狩してます♪

131 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 08:37:18 ID:nQQWLn3.
念のため、ADSPは自分にかけて十秒待ってから周りにかけてる
よくわからんけど、MPが減る関係でエルフとかがうざがりそうだからね
20分でも30分でも良いから、時間きっかりで切れて欲しいわ

132 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 08:42:17 ID:Y.0K67vw
>>129
MP無限に使える技とか使って大魔法連発して狩りしてる〜

133 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 08:44:06 ID:2pZVnLBA
SOMなし鯖では逆2PCが主流なのかw
MPタンクとしてWIZの後ろをくっついて歩くB2Sエルフw

134 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/11(水) 10:45:22 ID:mWQ24s/g
133はばかなの?病気なの?

135 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/11(水) 10:48:50 ID:mWQ24s/g
あんたのほうが病気にみえるわけだが

136 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 11:05:29 ID:9mxDtg8M
ID:mWQ24s/g

何自演してるんだ?w

137 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/11(水) 11:28:12 ID:mWQ24s/g
>>136 ?

138 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/11(水) 11:44:22 ID:mWQ24s/g
>>136
ドンマイ☆
誰もが通る道だ

139 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 12:10:30 ID:6zzvu7fY
なんだ池沼か

140 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 12:13:35 ID:i6zm0o3o
イレースの性でテイムがエルフの方がしやすいとか何だよ

141 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 12:18:21 ID:0zWbfibo
2PC用B2SエルフをMP休憩場に配置しとけば効率最強じゃね
戦争でも当然自分用にどっかにエルフかWIZ配置しといて戦列はなれた時は急速チャージ

142 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 12:22:42 ID:2pZVnLBA
ぶっちゃけテイムってそんなに使う?
ドレイクくらいの衝撃がないと、ぶっちゃけサモンで十分

143 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 12:23:53 ID:i6zm0o3o
使う使わないで言ったらそら使わんだろう

144 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 12:44:28 ID:cE8gy4s6
エルフは微妙なところで優位性を持ち、そのせいで肝心なところで圧倒的不遇なばからしいクラスw

145 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 12:45:18 ID:Y.0K67vw
>>141
WIZがMP無限狩り2PCで昔から最高効率だしてたのは常識
少し考えればやり方分かるし、やってたWIZはもうみんな廃Lvになってるからw
WIZ不遇とか効率でねーとか的外れすぎること言ってるの黙ってみてたけど
初心者かリアル脳みそ足りないとしか・・・・
知ってるか知らないかの差は大きいのよー

でも今は新影でT-U狩りで4%出す方がMP無限狩りより経験値良いのも常識に(´Д`)

146 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 13:03:31 ID:0zWbfibo
>>141のこと?それなら普通に誰でも思いつくだろうけど、
MPタンク用途のためだけに1垢課金とかアホらしいから普通の人はやらないだけだろw

廃人様はMPタンクのためだけに追尾とかもさせちゃってたりするのかな?w

147 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 13:14:32 ID:KXhzkcAQ
無料になったから気兼ねなくできるな

148 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/11(水) 13:16:05 ID:mWQ24s/g
無料なったんだしPC2台あるなら試せばいいじゃない

149 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 13:16:27 ID:9mxDtg8M
今は無料だから新影レベルならAR買うよりテレコン買ってエルフをMPタンクにしてマナドレしたほうがいいよね。

150 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 13:42:12 ID:0zWbfibo
うん、無料なったから書いてみただけ

151 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 15:06:06 ID:nQQWLn3.
知ってるか知らないかではなく
知った上でやるかやらないかだな
よほど必死な奴以外知っててもやらんよ









無料だし、俺はやるかもしれん

152 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/11(水) 15:10:36 ID:mWQ24s/g
141は、SOMない鯖ではPCマナドレがほぼ出来ないことを知らないんじゃ?

153 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/11(水) 16:37:04 ID:mWQ24s/g
なんでできないの?

154 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/11(水) 16:48:17 ID:mWQ24s/g
>153
SOMない鯖=或

コンバか戦争ゾーンじゃないとマナドレ出来ない罠。

うまくやれば出来なくはないけど狩り場でってことになると難しいね。

155 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 16:49:47 ID:Qz3L4OdY
nonPvPだからだろ
>>141じゃなくて>>133のことのような気はするがw
コンバットに配置しておけば一応出来る 一応な

156 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 16:55:12 ID:Qz3L4OdY
あとやらない一番の理由としては、
PvP鯖だとそのやり方してるのがばれた時点でPKされるからだろ
常時ピンクで余裕で狩り出来るほど平和ボケした鯖があるのか?

んでnonPvPなら追尾は無理だしいちいちコンバットまで飛んでいく必要がある

ってことで現実にやってる奴はほとんどいない

157 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 17:04:50 ID:7lNetTOM
/決闘で出来ない?nonpvp鯖で

158 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 17:20:17 ID:KXhzkcAQ
>>157
/決闘 やるとノーマルゾーンではいかなる攻撃も当たらなくなる
それがnon-pvpくおりてぃ

159 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 17:21:37 ID:KXhzkcAQ
あ、違ったかもしれない

160 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 17:44:09 ID:Qz3L4OdY
PvP鯖のセーフティで/決闘しても無理なのと一緒でしょ

161 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 17:50:22 ID:nHICgvQc
めんどくせさいからMPなくなったら左手WIZで狩りして、MP戻ったら右手WIZで狩りしろよ

162 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/11(水) 18:22:02 ID:mWQ24s/g
NONPVPの決闘は攻撃魔法と殴りは当たって状態変化魔法は当たらない。
マナドレがどっちかは知らない。
エルフから吸ったところでMP1100のうち300〜400程度しか回復しないだろ。
その為にエルフのレベル上げるのがダルい。

163 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 18:27:36 ID:osHbkv82
じゃあWIS型WIZ放置とか
MPR30のキャラでも5分で600程度回復するし
お前らがどんだけMP使うかは知らんが十分すぎる量じゃね?

164 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 18:44:39 ID:j34Fyui2
回復するまでの5分を惜しむって流れなんじゃ?

165 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 19:21:10 ID:MzIV1LH.
今の仕様で、一番お勧めのステってなんですか?

166 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 19:49:48 ID:Y.0K67vw
>>162
エルフ様のB2Sって魔法をしらないんですかああああ!
MP1100減ったら1100すべて回復できますよ〜!

新影とか52以上とかもごもご(秘密)な狩り場でMP0になったら
アデンの街の目立たないコンバットゾーンに配置したB2SエルフでMP全回復して速効狩り場で
また狩りするのが普通かなあ・・・
アジト持ってる廃人ならアジトにおいておくのかな?

167 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 19:59:18 ID:Y.0K67vw
>>165たぶんですがDEXSTRに全振りしてネカフェでDE変身して弓撃ちで45Lvにして
 45からINTにふってINTアミュINT盾パイレーツセットとお金INT上げでINT24にして
 新影で稼ぐのが良いのではないでしょうか?

168 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 19:59:49 ID:0zWbfibo
>>156
追尾or放置PCから一発攻撃当てさせてからマナドレすりゃ済むじゃん

169 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 20:00:02 ID:xszN8/TM
ID:Y.0K67vw=MP無限(笑)厨
お前マナドレの仕様知らないの?

170 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 20:08:46 ID:Y.0K67vw
>>169マナドレでMP1とHP50減るとかのいまさらなお話ですか?
 マナドレで一回MP20回復できますn−ヒールで
 INT25でMP4使ってHP60回復INT28でMP4使ってHP100回復
 永久機関になりますよー

171 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 20:13:57 ID:tFfdYJ52
INT25の奴がそんなせこい真似しなくてもMP回るだろ

172 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 20:23:47 ID:Qz3L4OdY
>>170
マナドレの吸える量は減った量の半分
MP20吸うとエルフのMPは40減る

こんな基本的な仕様もしらない馬鹿は早く帰ってね

173 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 20:24:12 ID:0zWbfibo
>>170
あれ、INT25以降のヒール量上がったん?

174 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 20:29:54 ID:Qz3L4OdY
>>173
上がってるわけがないw
ID:Y.0K67vwが何の仕様もしらない奴ってだけ

175 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 20:33:51 ID:0zWbfibo
>>174
一瞬信じたしw

176 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 20:36:33 ID:RrH0I4QI
あんまり万年いじめてやるなよ。
まずは新影卒業しような?ID:Y.0K67vw君

177 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 20:49:11 ID:2pZVnLBA
その後、ID: Y.0K67vw の姿を見たものはいない

178 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 20:56:26 ID:jkkx5coA
7〜8年振りに復帰したのですが、すんごい変わっていて右も左もわからない状態です。
よろしければ以下の事を教えて下さい。

まず現在のステータスと装備と資金です。
【ステータス】
Lv48

STR8
DEX7
CON18
INT16
WIS18
CHA8

【装備】
+7SOM
+7SOF
+7ES
+6HOMR
+5t-s
+6コットン
+6COMR
+5PG
オークアミュ
ROPC
ROTC

【資金】
200k前後

以上が現状です。


それで聞きたい事なのですが、
1.現在課金アイテムとして売っているロウソクで再振りした場合でも、HPやMPが上昇するでしょうか?
2.情報サイト等で色々と凄い装備を見かけるのですが、実際問題入手可能でかつ、今後揃えるといいと思われる装備はどれでしょうか?
3.当時の経験値稼ぎはGC4やDVC上層で稼いでましたが、現状ではどの狩場が一般的なのでしょうか?(新影とよく見かけますけど、何の略なんでしょう・・・)
4.当時のお金稼ぎはアリ穴やオーク村、又はSKTCだかのBB等で稼いでいましたが、現状は何処が一般的になってるのでしょうか?
5.当時はオークファイターや骨に変身して狩りをしてた覚えがありますが、現状のwizは何に変身するのがいいのでしょうか?
6.狩り方に関してですが、当時は殴りと回復、補助魔法のみで狩っていました。現状の狩り方も同じなのでしょうか?
以上になります。

教えて君で非常に申し訳ないのですが、どうかご教授下さい。
よろしくお願いします。

179 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/11(水) 21:03:23 ID:mWQ24s/g
コットンローブが時代を感じるな

180 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 21:07:04 ID:Wtk341q.
>>178
1.上昇します。かなり増えるのでやるべきです。
2.+6コットン→ビショップローブ +5PG→+5属性 +7ES→+7ビショップブック オークアミュ→INTアミュ それにアビスリング*2 ROMP*2
3.新影がいいみたいです(行ったことないのでわからない)
4.48Lvはわかりませんので他の方にお任せします
5.ブラックエルダーがいいです
6.新影はTU 他は殴りとサンバ。湧いてたら範囲

イミュントゥーハーム が無ければ装備より先に購入するべき。

181 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 21:08:01 ID:8OnoFFgg
>>178
月額いくらまで現金投入できるかを書かないと、
以降のレスは回答者の財布でころころ内容が変わるぞ。

【投資可能月額】
*,000円 〜 *,000円

これを追加しろ。

182 178 :2009/03/11(水) 21:16:25 ID:jkkx5coA
素早い回答ありがとうございます!

>>180
なるほど、イミュントゥーハームですか。
金額確認して入手を目指しますね。

>>181
投資額ですか〜。
出来ればロウソク以外は無課金で!と言いたい所です。
月10k円ぐらいまで大丈夫だと思いますけど、リターンによりますね・・・。

183 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 21:18:52 ID:t66NOV8A
>>178
新影が何の略か復帰組は悩むよねぇおれも悩んだ
今まではFIとかTOIとかなのにいきなり新影だからねちょっとダサい

雪山の道具屋から左の方だったかな行った所に空間の歪みがある
それの手を当てるを選んで入るマップが新影

184 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 21:23:54 ID:8jSCWibc
DEに新魔法でWIZ不遇

185 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 21:30:31 ID:8OnoFFgg
>>178

いろいろと反感を買う書き方をする、

今のリネージュはLV52になってスタートラインという雰囲気がある。
月10Kまでかけれるのであれば
社会人かと思うので時間は限られていると予想。

Amazonなどで新生のリングなどがついてくるゲームブックを買う
それをゲーム内で売る(4M以上)
生活資金とし、POT代やb-tele代にあてる
ステータスはINT18にしておく
課金アイテムでINTが+3まで増強できる
新影でt-uしまくる(時給2%〜4%)
MP回復はマナドレでする
減ったHPはPOTで回復する
俺ならば幻術師を作る


以上

186 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 21:33:17 ID:j34Fyui2
装備はMPR(MP回復+)のを揃えるのがお勧め
サモン使うならCha+される装備貰える海賊島のクエストやるといいかも
新しい魔法もいろいろあるから調べてみるといいです

イミュンより優先順位は下がるけどホーリーウォークやアドバンス〜は
クランに入るならあった方が楽になると思う
新影だとお金はなかなか貯まらないので新影卒業後でもいいかもしれないけどね

イミュンはお金溜めてすぐ覚えた方がいいです

187 178 :2009/03/11(水) 21:33:59 ID:jkkx5coA
>>183
なるほど!
影の神殿の事かな〜と思ってたのですが、違うのですね。
ちょっと雪山の道具屋というのがわかりませんが、何とか探してみます。

イミュントゥーハームって1.5Mとかするんですね・・・。
当時サモン買うのに2Mぐらい貯めたのを思い出しました。
何とか頑張って稼ぎますね。

188 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 21:35:54 ID:xszN8/TM
>>180
ビショップブックよりもマジックブックだと思う
>>187
再振りは絶対した方がいい。CON16でもHP500ぐらいになる。一番人気なステはCON16INT18WIS18だと思う
とりあえずウィザードの15、30、45のクエストをやったらどうかな。INT+1の盾のマジックブック、MPR+10の杖のSOC、MPR+5のマントのマナマントが手に入る
助言としてはROTCを売っていろいろ揃えたらどうだろうか・・・あれは必須な装備じゃないし今はかなり高い
新影っていうのは「見捨てられた者たちの地」っていうLv45-52専用マップの1つ
物凄く高い経験値を持っているアンデッドがいるからそこでLv52までは簡単に行けるようになった
影の神殿ってところの敵やマップを使いまわしているから新影って呼ばれてる
ちなみに変身は魔法重視だとBEだが攻撃速度的にはサキュバスの方がいいかも
狩りは昔とそうは変わらないと思う。今回のアップデートで単体魔法(特にサンバースト)がかなり強くなったからそれが主力かな

189 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 21:46:26 ID:j34Fyui2
お金貯めるのはグルーディンのミニゲームも挑戦してみるといいです
商品を売って稼ぎます

190 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 21:49:08 ID:BSeCuGhQ
>>178
5PGとROTCは売らずに使うのが吉。
稼ぎは蟻穴と、今ならSKTCが良いんじゃないかな。カーツ出るらしいし。
時間あるときは、ラスタバクラハンに通いまくりが早いのかな。
イミュは覚えてないと連れて行ってもらえないかもw

191 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 21:50:23 ID:BSeCuGhQ
そうだ、グルのミニゲームで稼げ。

192 178 :2009/03/11(水) 21:55:23 ID:jkkx5coA
>>185
新生のリングですか、なるほど・・・。
確かにそういう手もありますね。
参考にさせて貰います〜。

>>186
SOMだけでMPを補うというのでは無くなったんですね〜。
確かに魔法も色々と増えてる様なので確認してみますね。

>>188
なうほど、初期投資に困ったらROTCを売りに出しちゃいますね・・・。
そういえばBEは魔法モーションが早かったですね、懐かしいです。
ガーストも早かったかな?
装備が剥がれた気もしますが。
SOMで殴る事が多そうな時はサキュバスでやってみます。
マナドレ&TUならBEの方がいいのかな?試してみますね。


皆様、アドバイスありがとうございました!
おかげで方向性が見えてきました。
これだけ情報を頂けましたので、後は調べながら何とかなると思います。
本当にありがとうございました!

皆様も良いリネージュライフを!!

193 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 23:13:49 ID:zZ/4qLPE
新影で単騎やるうちはROTC絶対手放せないと思うんだけど

194 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 23:51:39 ID:LekU23VY
ROTC売って装備整えた方が楽しいだろ

195 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 23:53:05 ID:33IStDhQ
>>193
>>178の所持金と装備からして売って装備整えたほうがいいだろ

196 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 00:26:41 ID:eaWvSTd.
Lv48程度なら廃人がネカフェで1日達成とかできる時代だし
課金ロウソク使うよりLv1から育ててもそう変わらんだろう

それでLv52どころかLv48にするのが辛いってんなら
テレコンなんて高額装備買い戻せないだろうから売らずにまったりやればいい
接続頻度もレベル達成目標も人それぞれだしな

197 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 00:32:08 ID:tR6ghgaI
2500円惜しんで何時間無駄にするんだよw

198 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 00:47:19 ID:eaWvSTd.
>>197
ロウソク買わせたいNCJ社員乙

199 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 00:59:31 ID:OifJvZIo
2500円払おうが払うまいが時間が無駄なことは変わらないんだぜ?
1lv〜48lvまで時間を無駄にするか、48lv〜時間を無駄にするかだけの違い

200 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 01:22:15 ID:tebvlU6M
ドール* リッチ
  - 一定確率で与ダメ分のMPを100%吸収

一定確率ってのが相変わらずすっごい低いんだろうな
サモンの与ダメは不可だろうか

201 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 01:23:45 ID:FlHJ4Z6E
>>196
>>178がガリガリやれる人まったりな人どっちであっても
イミュもHWも装備もそろってない時点でテレコンの優先順位は低いわ

202 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 01:45:52 ID:KhchUYvk
>>178
Lv48なら作り直して初心者イベントの象牙の塔イヤリング(HPR+1←?/MPR+1←これは確認)
取った方がいいぞ。後で必ずほしくなる。課金アイテムもお試しで使える。
ROTCは料理とか狩場復帰に物凄く使うから、売らないで使う方がいい。
新影はwizには硬目のモンスだからPGとMBで命中大事にした方がいい。
装備崩さなくたって大丈夫。当面ほしい装備はそんなに高くないから簡単に手に入る。

203 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 02:02:47 ID:WVMxLfsg
イミュン程レベル上げに不必要な物も無いだろ。

204 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 04:46:43 ID:73Hy2YvM
マナドレイン使いづれぇ
敵選ぶし失敗するしなんだよこれ

205 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 07:23:35 ID:8eJEByPI
>>204


206 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 09:05:16 ID:4Mr3eZf.
ドール* リッチ
  - 一定確率で与ダメ分のMPを100%吸収

T-Uで全部回復できたら素晴らしいけど、まぁ無いだろな
それはそれとして、攻撃魔法のダメ分も吸えるんだろうか?ここ大事だ

話は全く変わるが
最終的にINT25にならないのに初期INT16とかにした奴らは後悔してないんかね
特にまだ51↓とかでINT18にしなかった人たち
INT紋様とINTPOTで補うからおkなんかな

207 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 09:18:54 ID:4cQ2ehuQ
ガードが出てきた今、レッドクリスタルスタッフを一本倉庫の肥やしに
しておいた方が良いんじゃないか?
INTガードだとか、MP&MPRガードが出てきたとしても不思議じゃない。
と、チラ裏してみる。

208 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 13:17:16 ID:hQWMjNbg
レ、レッドクリ・・そ、そんなもの買わせてどうするつもりなの!
え?この格好のままで?む、無理です絶対に無理です!!
・・・そ、そんな・・

209 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 16:11:28 ID:UcAaxZAM
皆さんSOM以外にどんな武器をどう持ち替えしてるんでしょうか?
あとボス等高ACな敵にはどんな叩き方がいいのでしょうか?(AC50↑
SOFとアーク杖両方持ってるかた使いごこちおせーて
WIZの武器ってバフォIQSOFカボアークなど選択肢が増えましたね
どなたか参考意見聞かせて

210 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 16:20:45 ID:6Xn46MYg
武器が増えてもほとんど変わらん、SOM、SOF、IQ、この3本くらいしか使わんだろ
あとはSOFでまだ命中が足りないようならメイルブレイカーを使うくらい

211 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 16:20:53 ID:tCt/9Yu.
バフォとIQは値段の割には全然使えない、アーク杖は糞
Uカボ剣は使えるだろうけど普通のカボ剣は劣化SOFだと思う
あと狩りで初撃にサンバ入れたりする時にBWS持ち替えとか
俺はSOC SOM SOF(B-SLS) BWSを持ち替えしてる

212 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 16:22:32 ID:GrNHbZJQ
SOMからSOCに持ち替えて魔法連打

213 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 16:26:15 ID:4Mr3eZf.
今の仕様だとWIZは魔法使うのが一番だと思う、もちろんSOMは例外
下手に武器で殴るより、SOCで耐えてるほうがマシなんじゃねぇのか?
そういう意味ではマナダガーも選択肢に入るのかもしれん

と、殴りは8somばかりで9bSLSを全く使わない俺が言ってみる
一応影神殿だけはSLS使うけど他ではSOM一本だな・・・

214 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 16:45:54 ID:yKF5gRHg
ビショ本が優秀すぎてWIZでガードとか使う人いるのか?

215 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 16:47:12 ID:/z0NN5P.
>>209
lv52以下じゃドレイクにすら+8SOFで最大命中いかないのがWIZの命中だ
バフォ杖IQ杖が選択肢に入る資金量あるならそれなりのレベルなのかしらんが
ぶっちゃけ剣戟シルエットとかあのへんのACある敵を倒そうとしたら
武器選ぶ前にLv65+でSTR振り必須だぞ

216 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 16:55:34 ID:6s3nl6dk
SOC・SOM・SOF、範囲狩りでBWS、アンデッド用にbODかな
bODはたまたま森イベででたから使ってるけど、
ドレ徘徊したときに骨叩くくらいにしか使ってないのでなくてもよさそ

217 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 17:01:01 ID:4Mr3eZf.
>>214
WIS値によっては赤杖はMR装備として優秀かもしれん
けどMPRがSOC+ビショ本と比べてかなり落ちるんだよな
クラハンならACいらないけど、MPRがなぁ

218 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 17:33:05 ID:PipdgJwI
WIZが装備出来る属性耐性付きアイテム
下位龍鎧、属性5%付TS、新生ベルト、属性マント、属性指輪、AFG、料理。
属性耐性の1種 100% 他1種 40% 他2種 20% に出来る。
上位アクセサリを強化出来れば耐性増えるが上位は入手と強化が大変。

古代闘士の盾(AC0 強化耐性+0 各属性耐性5% ATK+1 HIT+1)
 TBオシリス杖、SMBやカルマ系装備を強化出来るリッチな殴りWIZ用盾。
古代エルフの盾(AC0 強化耐性+0 HP+80 遠ATK+1 遠HIT+1)
 盾に27m出せる様なWIZがどこでハンターボウ装備して狩りするの?

結論:WIZで必要な人は限られる。多様な弓、ガードが出れば分からん。

219 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 18:40:48 ID:UcAaxZAM
結論としてはMR低い敵はIQ+マナドレ(SOMあれば吸いながら魔法)
高い敵はSOF+マナドレで、命中足りなければMBかアーク使用が最強?
OD(BSLS)は対アンデット用であれば便利?くらいでしょうか?
テーベとガードは実装してみないとまだ不明ですからね・・
LVやステや資金などにもよりますが理想的にはこんな感じになるのかな

220 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 19:35:28 ID:Ik/7vF42
マナドレはINT低すぎると失敗多いいらしいですねINT25くらいあると良いかな

221 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 19:39:48 ID:Ik/7vF42
高INTにして2PC狩りMP回復(エルフ)使ってマナドレMP無限狩りしてみたよ〜

経験うまかった・・・・・
リネってこんなゆとりゲームだったと知ってなんだかな〜・・・
経験値くそまずでもSOMでぽこぽこ殴ってるのも好きだったけど

攻撃全部魔法で済むなんてまるで ”魔法使い”にでもなった気分がした

222 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 20:31:04 ID:KhN1C.82
8som 8b-sof 9b-od 持ってるけど 実際使う頻度が多いのはsocだ!w

223 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 21:06:22 ID:09YKbA7c
>>221
マナドレ信者のID:Y.0K67vw=Ik/7vF42乙

お前はまずリアルのINTをあげるとこから始めような

224 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 21:34:14 ID:gIa7Kq7c
>>222
その資金力で9som持ってないところから
メインナイトなんだろうけど
9som 9sof 7bod soc持ってる俺も(バフォ杖は叩き売った)
実際使う頻度多いのはsocだねえw

225 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 22:02:37 ID:yL9G/7cw
まぁどんだけAC上がっても、良い武器装備しても
殴って戦うクラスではないもんなぁ
そんな自分もSOC出初めはSOMのが頻度高かったが
最近はSOMが倉庫に入ってる時間>持ち出す時間です・・・
SOM持ってるより、SOF持ってサンバとマナドレのが頻度高いわ

226 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 22:04:27 ID:KhchUYvk
9som 7IQ 9mb 9soc持ってる俺のお気に入りは9soc。
メディ中にタゲられると、「待ってました!」って思う。

227 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 23:29:24 ID:muC6irOg
それはないわ

228 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 00:12:20 ID:CwKrGkkQ
ないな

つーか今ってSOC,SOM,BWSだけで十分な気がする
SOFも一応あるけど最近使い所が少なすぎる

昔は持ち替えとかよくやったけど、今持ち替え必須の狩場ってほとんど無いしな
IQ杖とか持ってる人はどこの狩場で有用に使えてるんだ?

229 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 00:16:02 ID:bVBMiEpg
somなしWIZでもなんとかなるのか!
垢ハクされて無料化を期に1から始めた者としては希望が持てたよ
今まで肩身が狭いので無所属、PTはUBでしか組んだ事がなかった・・・

230 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 01:11:00 ID:RQig6o8I
>>229
むしろSOMはPTとかでは使わん。
前衛も殴りに来るWIZの為にMOBの後ろ回りこみとかメンドイし
SOC&マナドレのが歓迎されんじゃないかね。
基本的にSOMはソロ雑魚狩り用

231 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 01:34:25 ID:aO6ijSeg
けど正直SOMとマナドレの差が酷い

232 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 02:25:33 ID:hOGCXJyc
アクメ杖がディジーズなんかじゃなくマナドレ発動でもしてればな

233 226 :2009/03/13(金) 02:41:22 ID:4YLyhR.k
俺が思ってるんだからそれはないって言うなw
+0socのまま殴ってて損した気分になることぐらいはあるだろ。

234 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 03:19:58 ID:CwKrGkkQ
お気に入りなのは自由だが、
メディ中に殴られたら確実に持ち替える罠

むしろSOCのまま殴ってることに気付くの遅れそうだしいいこと無し

235 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 08:19:17 ID:Ah4FRRKs
SOFはボス戦とか精霊の墓とかFIのドレイクとか
HPが多いやつには途中でSOMから持ちかえるな

236 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 09:27:26 ID:UMLLKEa6
まぁ俺がまとめてやると

単騎=サモン出してSOMで叩いて魔法何発か撃つ
PT=SOC!!!!!!!!!!たまにその他色々

結論としてはSOMとSOCがあれば他は何もいらない

237 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 11:44:38 ID:CwKrGkkQ
>>235
今はボス戦だとBWSで単発魔法連打のほうがいい
SOFで殴って倒せて魔法連打で倒せないボスっていないしな
実際SOF使うのって精霊の墓のでかいやつぐらいしかないと思う

238 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 11:49:55 ID:fVHr1QEE
そこで全てを兼ね備えたラスタバスタッフの登場

239 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 12:18:30 ID:Ah4FRRKs
>>237
まあそれは完全に一匹のボス食いするときはそうするけど
4賢者とかネクロとか、狩りの合間にちょっと倒すというときは
SOFで殴り殺してる。MP枯渇怖いしね。

240 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/13(金) 12:43:19 ID:oi758Rto
>>237
イカとか無理じゃね?

241 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 14:18:19 ID:CwKrGkkQ
>>240
ああ、イカは無理かも
まあイカとか長はちょっと特殊な環境だし、ギリギリ倒せるボスってのがそもそも珍しい

242 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 14:37:10 ID:kTQiq0ME
イカはいかんな

243 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 15:37:53 ID:jYUjp6QE
イカがわしい事を

244 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 15:40:40 ID:6vfxfpdE
イカ臭い

245 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 15:41:13 ID:cF5/G/kI
あまり私をイカらせないほうがいい

246 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 15:44:01 ID:HwWR9nok
真にイカんである

247 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/13(金) 15:52:05 ID:oi758Rto
やらなイカ?

248 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/13(金) 15:54:37 ID:oi758Rto
イカがかな?

249 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 16:38:29 ID:G9Hfxbi6
WIZスレには珍しいアホな流れ
イカにもないとさま

250 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 18:39:34 ID:XIN8dmGE
経験地はt-u ボスは魔法 金稼ぎは箱とかぼちゃ
叩かないから属性エンチャいらない。。。。
マナクリにしろ神官本にしろ必須だからガードいらない。。。。

まぁ金かからないからいいか!

251 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 21:49:04 ID:iG.EuAs6
イカスレと聞いて飛んできまシタ

252 名無しさんが接続しました :2009/03/14(土) 04:01:53 ID:TlMvOcI.
MPR+8 とSP+1がついている上に、なんと店売りしている
ラスタバドスタッフ最強でしょ。INTが十分ならSOCのがいいが、
特に50↓だと地味にSP+1が効いてくる。

253 名無しさんが接続しました :2009/03/14(土) 04:29:49 ID:L5/wLIAA
それらの杖は持ち続けるって事がないんだけどね、MPRはオマケすぎる。
範囲撃つときだけ持ち替えるから、結局は+1より+2のBWSになるんだよ

254 名無しさんが接続しました :2009/03/14(土) 07:55:18 ID:O4QgvNp2
マナドレインってintどれくらいで安定するの?
18だと失敗多すぎる

255 名無しさんが接続しました :2009/03/14(土) 12:00:06 ID:DeumNc0.
50クエストだれかお願い
キャンセルしたあとアイテムでない。。
一度リスタとかしたらダメなのかな

256 名無しさんが接続しました :2009/03/14(土) 16:01:37 ID:PG5dflp.
一度キャンセルして話せばリスタしても出ます
自分は6時間くらいで出ました
ソロならプレートワーム以外を奥に引き離して、スタート地点で沸かせるのがおすすめ

257 名無しさんが接続しました :2009/03/14(土) 18:25:35 ID:Cbk9aeaQ
>>254
INT23↑あたりから実用魔法に
INT18だと新影T-U狩りできないしマナドレインつかわないんじゃ?
さくっとステふりしてINT24以上にするんだ!
今は現金とINTTシャツあれば誰でも25だ!

258 名無しさんが接続しました :2009/03/14(土) 20:08:43 ID:OdosTX3g
初期INT18なら、盾、シャツ、アミュ、紋章、Potでいきなり24か。

モンス側の魔法抵抗力が一斉に上がるよね、きっと…。

259 名無しさんが接続しました :2009/03/14(土) 20:37:21 ID:MM1F8IBc
>>258
んなわきゃない
紋様とpotを常時使ってくれるお客様は神様ですから

260 名無しさんが接続しました :2009/03/14(土) 21:32:32 ID:Cbk9aeaQ
>>258
パイレーツセットでINT+1もしてぇ〜
そんなに高くないんだし!

INT25が基本INTになる(お金かかるけど・・・)

バカ高いINT+2の浄化セットがもし買える公式RMT様ならINT26からが・・・・基本に・・・

261 名無しさんが接続しました :2009/03/14(土) 21:50:44 ID:OdosTX3g
>>260
ARもマナマントも使えないセットなんかいらねーよw

262 名無しさんが接続しました :2009/03/14(土) 22:00:17 ID:OUlWrc4c
新影TU狩りしてみました。18→21→24とINTあげていったんですけど、
18と21は、差をそんなかんじなかったけど21と24は全然違いました。
TU狩りするならINT24ないとやってられないと思ったのですが、
紋章等来る前に新影TU狩りしてたひとは、INT21でも1時間2%くらいいってたんですか?
私はINT24で1時間1.8%でした。(昼30分1% 夜30分0.8%)

263 名無しさんが接続しました :2009/03/14(土) 22:31:23 ID:sPTPhJeU
Lv49-50まではint21で新影やってましたが1h1%位でしたね レッサーはMBで泣きながら殴り
それでも新影できる前よりは数倍の効率になりましたからウハウハでやってましたよw
メディの時間が結構長かった感じ。

Lv51でint22カーツで1.3%位。メディる時間が嫌なので沸くまでは殴りで、沸いたらt-uな感じでした。

264 名無しさんが接続しました :2009/03/14(土) 22:44:22 ID:qn5Ej0qI
>>262
俺はLv51になってしばらくしてから新影が来たからLv50↓のことはわからないけど
INT22、+8MB、AR、イミュ、HW、ADSPありで単騎で時給1.2〜1.4%だったね。
TUかける前に全部にマナドレかけてレッサーは殴り、サモンは使い捨て。
WIZ単騎だと2%を超えることはなかったと思うよ。

あと関係ないけどINTPOT使ってINT25にして51F行ったら時給1.2%出て驚いたw

265 名無しさんが接続しました :2009/03/14(土) 23:55:58 ID:cZD4RktQ
TICでSOM使って吸うとメディより若干早く、気が紛れる
テレコン欲しい

266 名無しさんが接続しました :2009/03/15(日) 00:13:04 ID:qVFfpfCY
そうだね、欲しいね。

267 名無しさんが接続しました :2009/03/15(日) 01:51:52 ID:pn3I56bU
>>265
最近はSTKC3F辺りも良い。

268 名無しさんが接続しました :2009/03/15(日) 02:25:39 ID:FUJWOT0o
メディは放置して部屋の片づけとか出来ることに意味があると思うんだ

269 名無しさんが接続しました :2009/03/15(日) 02:45:54 ID:iTDkvkZ2
それはmp全快してるのに他の事をし続けてしまうという
わなが待っている・・。

270 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/15(日) 02:59:37 ID:HAeSLXmI
メディ中は煙草休憩
カイモ使うより金無くなるわ

271 名無しさんが接続しました :2009/03/15(日) 05:49:17 ID:FUJWOT0o
>>269
実働時間は一緒だからいいんじゃね?
エンチャの時間が無駄になるってのはあるけど

272 名無しさんが接続しました :2009/03/15(日) 08:45:56 ID:tDW4feM2
>>256
ありがとうございまう。

>ソロならプレートワーム以外を奥に引き離して、スタート地点で沸かせるのがおすすめ

プレートワームのみ倒す感じでしょうか?

273 名無しさんが接続しました :2009/03/15(日) 09:06:54 ID:YXB.7naQ
>>255
プレートワームとかミドルオームとか狩り易いやつだけ狩ればいいみたい
ただ弱いやつだと出にくいのか、自分もぜんぜんでなかった

なので知り合いにたのんで魔族の1セルハメ場でコラ狩りしてもらって
自分はコラプトにEB1回うつだけってのをやったら30分くらいでアイテムでた。
その際、PTは組まないほうがいいみたい
あとDROPはクエアイテム扱いなのでコラプ叩いてる前衛にDROPいくことはないし、
DROP圏内にいなくても床落ちせずに直接ゲットできるのでコラプ範囲に巻き込まれない位置でEBするといい

274 名無しさんが接続しました :2009/03/15(日) 09:55:50 ID:EedGLBWg
新50クエ、クリアした人いる?
いきなり魔族の神殿行けって言われただけで進行わからないんだけど…
50WIZ単騎で行ける場所なの?

275 名無しさんが接続しました :2009/03/15(日) 10:04:06 ID:iTDkvkZ2
>>274
手前のほうのコラプトとかが出ないところだけでクエスト進行
できるみたいだから、単騎でもなんとかなるよ。
巨人のところはダッシュで抜けることになるけど。

276 名無しさんが接続しました :2009/03/15(日) 12:07:42 ID:EedGLBWg
>>275
やっぱ巨人の墓はダッシュなんだね
攻略通信のデータ揃ってから行ってみるよあんがと

277 名無しさんが接続しました :2009/03/15(日) 12:09:39 ID:qRfF8TuA
新しくWIZやろうと思っているんですが、とりあえずこんな装備でどう?
みたいなリストってないんでしょうか?

とりあえず装備だけで5~10mで考えているんですが

278 名無しさんが接続しました :2009/03/15(日) 12:13:07 ID:iTDkvkZ2
>>277
こんなスレがある。

Wiz装備について(*´ω`*)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1166624385/

ここを見て決まらないようならまた相談においでまし。

279 名無しさんが接続しました :2009/03/15(日) 12:55:38 ID:SoSMGiCg
>>268
あれ仲間がいるw

280 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/15(日) 19:23:54 ID:HAeSLXmI
lv50 int18wis18con16
somあり ARなし サキュドールあり

このwizでGGAを単騎食いする方法を教えてください

281 名無しさんが接続しました :2009/03/15(日) 19:37:11 ID:iTDkvkZ2
>>280
無理だと思います。

282 名無しさんが接続しました :2009/03/15(日) 19:44:01 ID:qVFfpfCY
>>280
クジャクの霊薬飲みながらサンバ連打

283 名無しさんが接続しました :2009/03/15(日) 19:54:29 ID:3RqPLf.I
>>280
52まで上げるか別垢で45くらいの前衛作って2pc
どの方法試して食えなかったのか言ってみたらアドバイスのしようがあるけどな

284 名無しさんが接続しました :2009/03/15(日) 21:19:18 ID:ss1BTiik
つジャイアンテイム

285 名無しさんが接続しました :2009/03/15(日) 21:19:43 ID:0HrRcSAE
狼2/INT25/BWS+WizP/DN+サンバで55秒くらい
>>280のスペックでも工夫すれば多少時間かかっても食えるんじゃね?
さっさと52まで上げて上記の方法ならアホでも食えるけどね

286 名無しさんが接続しました :2009/03/15(日) 21:36:24 ID:iTDkvkZ2
>>285
テイムを使う発想は無かった。
テイムつかって工夫すればいけるかもしれんね。

287 名無しさんが接続しました :2009/03/15(日) 22:13:58 ID:bQfAkfvA
クーガサモンなれば簡単なんだけどね

288 名無しさんが接続しました :2009/03/15(日) 22:23:42 ID:FUJWOT0o
久しぶりに復帰したんだが、バフォ杖ってなんであんなに安くなったの?
噂の新しい魔法武器がすげー強いとか?

289 名無しさんが接続しました :2009/03/15(日) 22:30:45 ID:X6KUU0.s
バフォ杖はモンスターにMR防御とかされて今まで貫通だったのがダメージ1/2
それと魔法発動時にモーション追加で殴り速度ダウン
とかあってお安くなりました!

290 名無しさんが接続しました :2009/03/15(日) 22:47:08 ID:FUJWOT0o
>>289
そうなのかーthx
どのぐらい弱体化されたの?
前は8SOFの不安定バージョンみたいな感じだったと思うけど

291 名無しさんが接続しました :2009/03/16(月) 00:39:18 ID:4w0bFFB2
>>289
MR半減ってのはなくなっただろ

292 名無しさんが接続しました :2009/03/16(月) 01:04:01 ID:M84jYays
>>291
ダメージ期待値的にはどっちでも変化無い。

293 名無しさんが接続しました :2009/03/16(月) 09:04:25 ID:NOnPbs4c
そもそも命中が悪い時点で雑魚狩場でしか使えないからな・・・

しかしINT紋様は良いとして、POTはやりすぎだな
INT25のありがたみが全く無くなった

294 名無しさんが接続しました :2009/03/16(月) 11:00:52 ID:16qT7KIA
POT常用なんて養分以外の何物でもない・・・
1時間ちょっとで100円づつ吸い取られるんだぞ。

295 名無しさんが接続しました :2009/03/16(月) 11:29:07 ID:zvyl.tmw
フィギュアオタだったころ、月に8万くらい人形に消えてたから
数時間100円とか全然負担にはならないし、それで強くなって楽しいなら安いものだぜ

296 名無しさんが接続しました :2009/03/16(月) 13:35:52 ID:NOnPbs4c
>>295
当時フィギュアに費やした金について、今になって考えてみるとどうだ?

297 名無しさんが接続しました :2009/03/16(月) 13:44:14 ID:t.AN6IUU
>>293
初期18、標準的な装備+紋様+POTでLV51にしてINT25だからね
ありがたみはたしかに無くなった
イベント時に体感してこんなもんならもういいいやってINしなくなった知り合いもいるし
ステ25以降のボーナスが、かかる労力に見合わないのも問題だけど

298 名無しさんが接続しました :2009/03/16(月) 13:47:14 ID:XxevcluM
>>297
プレイヤーの苦労は何十時間、何百時間だけど
モンスの強化はデータ書き換えるだけだもんな

299 名無しさんが接続しました :2009/03/16(月) 18:48:36 ID:zT.x1eOk
さて属性エンチャですが私は墓標用の9MBに火を入れてみようかなと思ってます
みんなどうする?

300 名無しさんが接続しました :2009/03/16(月) 19:38:37 ID:4XXhF/UU
属性も武器選択も意味不明だな

301 名無しさんが接続しました :2009/03/16(月) 19:54:39 ID:QNnrlEag
>>298
再振りでプレイヤー強化の苦労も一瞬で書き換えられたけどなw

302 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/16(月) 21:29:37 ID:Jg9sEPuM
墓標で9MBとか馬鹿なの?ネタだよなw

303 名無しさんが接続しました :2009/03/16(月) 23:54:28 ID:z9PB5iOc
10b-SLSに火と7SOM、7SOF2本づつに火と水ぐらいかな

304 (^〜^) :2009/03/17(火) 07:27:09 ID:J.ndXF9A
今日から新エピがはじまります。
KRでは他の武器をゴミ化するほどの凶悪な性能を
みせたテーベオリシススタッフ。

WIZならぜひ手に入れたい品物だと思います。

日本ではどの程度出回るのか?
いくらぐらいの値段になるのか?
どこの狩場で使うのか?
こんな武器いる、いらねーなどなど
予想、妄想して楽しみましょう!

第一ラウンド!

ファイッ!!

305 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 08:31:52 ID:WCqrNo7E
SOTO(仮称)など出回らない、何も考える必要は無い
どうせそういうオチだろ、いつものことだ

WIZならやはりSOMに属性つけるよな?
てかSOM以外ほとんど使わなくね
俺の場合SOMで殴り狩りっていうと10F、精霊の墓、30F、アリ穴・・・ぐらい
特に多いのは精霊の墓なんだが・・・w
他はそこまで重視するほどでもないから、特化させるほどのことも・・・
結局のところ火か水で迷って無難に火なんだろうか

306 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 08:47:21 ID:e8dvYcZY
いい加減SOM無い鯖仲間に入れてやれよw

307 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 09:07:44 ID:WCqrNo7E
ああ・・・あったなそんな鯖w
てか別鯖からSOM持込ってできなかったの?
本数少ない分俺TUEEEEEEEEE!!!できそうだが

308 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 09:17:39 ID:VViZt.uE
INT25に到達したら、次はINTに振るより別のステに振ったほうがいいでしょうか?
STRとか。

309 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 09:24:06 ID:HrNqLFGc
>>308
26からのINTはありがたみが少ない。
WISにふるとMRがふえてMR装備はずせるうえ青PでのMP回復量も増えるので
WISにふるとよい。とりあえずWIS23をめざせ
SOMもってFIやら10Fやらで地味な単機しかしない場合はSTRでもOK
WISが一般的。

310 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 09:26:06 ID:4z3cYpyU
そもそもテーベ杖は完全にジョニー用
あっちは殴りに命中ボーナスあるしな

311 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 09:38:00 ID:VViZt.uE
>>309
ありがとうございます。
WISも考えて見ます。

312 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 10:18:41 ID:aiJPGUcM
>>308
INTも35↑まで振ると攻撃魔法の威力が高くなって使えるよ。
25で打ち止めのヒールとTUがメインでやりたいならそれでいいけど、
結局は自分のやりたい事が何なのかによって選択が変わるんじゃないかな。
あとは自分のLvや装備と相談。

313 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 10:19:53 ID:aiJPGUcM
すまん。
装備込みで35↑の間違いでしたOrz

314 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 10:24:18 ID:9BtxuG2U
>>311
IDがWIZツエーにみえてしまったww
GJ!

315 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 10:44:03 ID:7bU8dSe2
いまでも、アライメントがマイナスだとカオス魔法の威力が上がるの?
上がるとしたらどの程度ですか

316 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 14:20:02 ID:2YSOFboI
むかし捨てキャラでNPC殺しまくってアラ0とアラ-MAXでチルタッチの威力調べたけど
威力まったくかわんなかった
1年前くらいかな
DIGの攻撃力もアラ0とロウフルMAXでもかわんないし
ヒールくらいしか効果変化ないんじゃないかな

317 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 14:33:16 ID:ZTKSb6ZY
ディストラで、属性付与により吸えるHPが増えたってあったけど
SOMも+3段階にしたらMPかなり吸える様になったりした?

318 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 14:46:43 ID:gzclSfN2
EWで変わる?かわんないならかわんないでしょ。

319 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 14:48:00 ID:WCqrNo7E
ディス虎がガチだったらSOMもそうなる可能性は高いな
マナダガーは・・・別なんだろな

320 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 17:12:19 ID:IZj/jvJ2
てかイリュージョニストがSOMを装備できることに驚いた

321 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 17:54:03 ID:rKA69olw
アル鯖涙目w

322 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/17(火) 19:28:55 ID:CG0gabHU
>>319
ディストラはダメージと吸収量が比例してるだけじゃ

323 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 20:26:02 ID:c32bRufw
>>307
残念だがSOMは持ち出し不可リストに入ってたからな。

324 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 21:49:38 ID:wh8AREpQ
発表された新アイテムにINT+1のリングがあるけど激レアかな〜
2個ほしいぞ!
これ装備したら新しくつくったWIZでもINT26とか27に・・・・・なっちまうぞおお!

325 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 21:55:07 ID:WRhBBt.k
出まくったらwizは新生のリングいらねって事になるからな
文様も売れないし
多分、激レアだろ
ただでさえ二つも装備する箇所あるのに・・・

326 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 21:56:10 ID:0hIR/132
レアも糞も、ボス討伐事態出来るか怪しいのにドロップ期待しちゃダメだろ

327 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/17(火) 23:10:29 ID:CG0gabHU
ラスタバのボス系の装備みたいに一般人には出まわらなさそう

328 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 23:50:07 ID:A4rX1aiY
BossのACは-140です。

329 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 23:55:24 ID:AEEMy.Dg
GMがテストプレイで倒せる気がしなかったって言ってたよな

330 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 00:01:47 ID:kHrGf2Pc
また一部の廃人が得するのか

331 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 00:05:09 ID:XBScjhCg
バルログのAC-110ですら気が遠くなる思いだったのに
−140っての見て吹いたわ

332 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 00:51:29 ID:mTi76wt2
前衛は最低Lv80ぐらいだろうなw

333 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 00:58:34 ID:uvG1ZqFE
むしろここで新キャラの幻術師とかが活躍するんじゃね?
敵を弱体化させる魔法もってたような気がするけど

334 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 01:25:46 ID:mTi76wt2
Bossに有効だとはおもえねえwwwww

335 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 01:36:26 ID:72rq7hlw
リネのボスは総じて高レベルじゃないと倒せないというのがなあ
工夫すればある程度レベル低くても倒せるとか
ちょっと知力を活かせるものが欲しいわ

すべての原因は数秒ごとにHPを大量回復するあれだよな

336 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 03:17:53 ID:ZUB20FzU
リアルマネーを大量投入すれば倒せるようになりましたとさ・・・。

337 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 03:21:44 ID:UK5iD0CI
>>335
んなことしたらうざい捨てキャラ作って迷惑狩りで乱獲されるだろw

むしろ単騎でほとんどのボスを倒せてしまう仕様をなんとかするべき
8人以上いないと倒せないぐらいがちょうどいい

338 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 03:21:45 ID:NGCRuj5Y
>>335
一回手法が広まったら終わりだから
竜とかボスにTUとかそのたびに強化されドロップ落とされ

339 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 09:06:40 ID:nmCRQd4M
確かに、クマ使ってダクネス狩りとかは我ながら無茶してると思ってたな
まぁ、そういうことができるところがWIZのよさでもあるんだが
殴るだけのクラスとは一線を画してるという、そこが最大の魅力だからね

340 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 11:49:01 ID:hQ12Q1Lc
テーベボスのAC140で殴りオワタ
つまりWIZとかが輝けるんじゃないの?
自分には良い案ないけど、どうでしょう?

341 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 11:50:41 ID:N2TVq3aU
ナイトってLv70くらいになったら、どんなACでも高確率で当たるんじゃなかったっけ?

342 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 12:10:06 ID:UK5iD0CI
昔の4龍みたいにWIZの魔法連打のほうがダメージ的にはいいだろうけど、
20人制限でHP20000↑じゃ無理だw

雑魚敵でAC-140 HP400のモンスとかいたら活躍出来るのにな

343 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 13:12:27 ID:WiUcPAoY
アクでテーベ杖の売り出てるが
他の鯖でもテーベ杖売り出てたりするか?

344 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/18(水) 13:21:45 ID:k.EHmwg.
>>342
Wiz20人のSP特化のコールライトニングで1発100くらい与えたら10〜20発くらいで倒せんじゃね

範囲でスタンとかするようだが

345 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 13:24:31 ID:nmCRQd4M
前衛にヒールするよりは攻撃魔法撃った方がマシかもな

346 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 13:38:32 ID:bBRD5Y.k
>>343
ベガは両手剣、デュアルブレード、杖の3件売りがある

347 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 13:53:20 ID:72rq7hlw
どうせなら参考に値段を書いて欲しかった

348 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 14:19:51 ID:WiUcPAoY
>>346
レス感謝
案外テーベ装備出てるみたいだな

>>347
アク鯖テーベ杖は300mで露店に出てる

349 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 15:53:22 ID:hQ12Q1Lc
テーベボスにHPRとダメージリダクションが書いてないようだけど
前衛の攻撃があたらないなら1人が引き役して他が魔法+遠距離サモン+エボニーでもしてれば倒せないかな?

350 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 16:44:42 ID:EDXQyXjw
エボニは_| ̄|○ダメージです。

351 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 18:52:22 ID:cfdf/LdM
ロウソクでCON INT振りにしたナイトのCOCスクなら倒せる

352 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/18(水) 21:53:59 ID:k.EHmwg.
WIZのディジーズと竜騎士のスキルでバルログぐらいのACになるから当たるはず。
INT振り竜騎士の登場を待とう。

353 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 00:39:28 ID:Hb7xx5M.
Lv75+でSTR、DEXを35(エンチャ込み)まで上げれば攻撃当たるが
まぁそんな前衛を数人用意したところで討伐隊組めるかどうかっつったら話しは別になってくるわけで
本当に討伐したいなら討伐クランでも作るしか無いだろうね
もちろん封鎖も含めて

実現には程遠いわ・・・

354 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 00:45:56 ID:1wMWn4cM
20人の中で前衛17後衛3とか偏ったらきついんだろうなー
ちょっと20人で理想の構成がどんなのかみんなの意見を聞かせてよ
今現在で可能な範囲でね(竜騎士Lv60とかは存在しないんでなし)

355 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 01:26:42 ID:VwsgHVjg
攻撃力を知らないんだけど、wizがイミュしてcp飲めば耐えられる
レベルなら、wiz16人+NB4人でwizが全員で魔法連打。

とか冗談じゃなく思う。

356 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 01:58:10 ID:yeMLlQHQ
>>355
同じくそんな感じだと思う
あとは持ってるスペルスクに魔法詰め込んで
ひたすら撃ちまくる。EFD効くならそれも

357 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 01:58:15 ID:wwBlMs.g
そろそろlv60竜騎士も出てくる頃じゃないか?

358 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 02:05:50 ID:1wMWn4cM
>>357
ねーよw
韓国最速でさえLv52が17日かかったらしいから、日本はLv49がいいところじゃない?

359 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 02:15:57 ID:eYdqV1n6
そろそろ竜騎士かなり弱いってことに気づくころだよ

360 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 04:12:54 ID:PTnvCFZM
新クラスあまりにも単騎に向かないな

361 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 04:18:49 ID:Lfun0.vU
共有で上げてるのうちにもいるからまぁ17日ならKRと同じ程度で52なりそう

362 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 10:49:31 ID:hNOfrVEk
4年ぶりに復帰して
心機一転ってことで新キャラでwizを始めました(vega鯖)
現在LV13 象牙装備以外無しで初心者クエ中です

倉庫にはなぜか18M程入ってます
SOMを買おうかなと思ったら13mとかして超涙目
スレ読んで、どうやらMPR装備を中心に揃えていけばいいのかな?
くらいはなんとなく判ったんですが
これだけは買っておけ!って物なにかあったら教えて欲しいです

363 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 10:53:43 ID:1wMWn4cM
SOM

364 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 11:00:23 ID:./s8.DKM
SOMだなw

365 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 11:07:18 ID:NhKlUKHI
エンシェントローブ

366 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 11:11:02 ID:e6kchegk
LV13でSOM買って落としたら涙目だからな
とりあえず6bSLS買うんだ
装備は象牙セットと、ローブだけビショかラスタバ、BW、DFあたりのどれか買おうか
そんでロウフルマクースになったら・・・・やはりSOM買えw
INTアミュと地篭手でも買っておこうか、あとはアビスリング二つを今月の最終週に買え
余裕があったら地リングも一個買っておくように、理由はLV45以降になればわかってくる

15,30,45試練アイテムは一生ものだからなるべく早くゲット汁

367 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 11:16:55 ID:2V.3r1RE
SOCとマナマントはともかく、INT盾なんてすぐマナクリに変わるだろ・・・

368 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 11:23:42 ID:n6Y3BiyA
>>366
ローブのLv制限ってなくなったの?

369 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 11:26:02 ID:lpJxXlQI
SOCは今すぐ買え
30試練まで待てるわけがない

370 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 11:27:39 ID:e6kchegk
そういうこと言う奴が絶対いるとは思ったよw

371 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 11:36:08 ID:e6kchegk
>>370>>367充て

>>368
LV制限あったんだっけ?それはマズイな・・・訂正します

372 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/19(木) 12:07:23 ID:mYd4jMCo
ADSPとHW買うためにとっとく事をお勧めする。

373 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 12:23:02 ID:PWBCwmyQ
HP底上げされてるしADSPは後回しでも良くない?

374 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/19(木) 12:35:17 ID:mYd4jMCo
>>367
すぐにマナクリGETとかは、今のLv50試練をクリアしてから言ってくれ

375 362 :2009/03/19(木) 12:46:07 ID:hNOfrVEk
やっぱりSOMは必須なんですね…
順にクエストやりながら
ロウフルmaxになったらSOMとMPR5のローブ(何種かあるヤツ?)装備して
その後上記の物を揃えていきます

こんなに即レスもらえるとは思わなかったです!
そしてwizスレの暖かさに感動した
皆さんありがとう

376 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 13:01:41 ID:e6kchegk
>>375
WIZは基本的に教えたがりが多いからな、俺もだが!
気になったので調べてきたが、やはりローブにLV制限は無かった
ロウフルマクースになったら買ってくれ

377 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 13:05:18 ID:e6kchegk
>>375
すまん、ビショローブだけ40制限らしい
ラスタバが一番安いだろうけど、
BWでもDFでも大して価格差無いと思うから買える奴を買ってくれ

378 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/19(木) 16:23:40 ID:mYd4jMCo
テーベの杖ってやはり両手装備です?

379 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 16:34:36 ID:97t5B1MA
SOMは単騎で遊ぶ時用でなくても問題ないよ。
もっと安くて役に立つ装備を優先した方が絶対にいい。

380 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 17:00:18 ID:wh9NZIGc
>>377
ダークフォレスターアーマーはMP+10・MPR+0の単なるゴミです

381 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 17:00:40 ID:.OjvqhO6
新50試練の後半が終わったんで各階のポイントでも書いときま

1Fは中央のDSx5を範囲で倒して鍵が出なかったらリスタ
DS以外はMP消耗多いのでおすすめしない
鍵を取ったらメディで8割まで戻しておく
2Fはダッシュして最奥へ
最奥部屋についたら壁際を進み、ガーゴは全てカーブラかける
青閣下は逃げると追ってきて、追うと逃げるので、壁際まで逃げて位置を入れ替えて壁に押し付け
古代武器で殴りながらガーゴが来るたびにカーブラ、回復はG-H
メディの必要は無し
3Fのシルエットは弱いので沢山きても角を使えば簡単にさばける
アイテム使ってからのリスタートは落ち着いて最速で
角笛リッチは常時イミュで回復はG-H、古代武器で殴っていればすぐ終わる
ラスト祭壇
MPをMAXにしたらクエポットを飲んでB-SLSで殴り
しばらく殴るとDSx3が召喚されたんで、イミュして白POTで回復しながらサンバ連発
CP20弱使ったところで終了

ちなみにLv51で1F-2FダッシュはBK、2F青閣下-はカーツ変身でした

382 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 18:25:27 ID:AuyLWY1E
>>377
DFAじゃなく、BSRだな

383 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 18:43:13 ID:9MTTHcxM
4年前って2005年だけど、そんとき既に10M+だった気がする→SOM
2003年の終わり頃も+7で7M~8Mくらいだった気がする。

384 362 :2009/03/19(木) 18:56:12 ID:hNOfrVEk
>>376-368
何度もありがとう、助かります
>>380
ダークフォレスターアーマーですね、気をつけます
>>383
あら…当時もそんなにしてたんですね、ナイトしかやったことなく
週末PLAYオンリーでクランにも入ってなかったから自分のクラスの相場しか知りませんでした…

今度は折角wiz始めたんで、同じような復帰者や新規者がいそうなクラン入って仲間を癒したいなぁ

385 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 19:11:48 ID:yeMLlQHQ
SOMがなくなってからそんなに経つのか
25kで普通に売られてた時代がなつかしい

386 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 19:24:05 ID:FSdHzrR6
ガンダルフ

387 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 20:44:04 ID:m8thakwY
T-Uの成功確率ってどれぐらい何ですか?
今Lv30のWIS,INT型WIZなんですが、エルモアは無謀ですかね?

388 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 22:04:44 ID:UPEDo7fg
自分で試せよ・・

389 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 23:06:18 ID:7lDhtmGo
>>387
現金使ってINT25あればエルモアなら行けるできれば2PCでエルフ用意して
MP無限にしたら効率かなり良い45Lvなったら速効新影いってT-U狩りすると
現金で経験UPするのを使って3〜4%逝く
大昔はWIZの経験は0.4〜0.6%ぐらいだったと思うから
今は新影もできて今は昔に比べて効率(火力って言った方がいいのか?)

最大でWIZは火力10倍近くなったよ!赤いやつでも3倍なのに
日本円さえ使えばだけどね!

390 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 23:10:52 ID:0qSOdgWs
一番のお勧めは花火数種類と宿の鍵だ
これさえ大量に持ってればよほど運が悪くない限り装備を落とすこともほぼないだろう


落とすときは落とすけどね・。・

391 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 23:17:45 ID:1wMWn4cM
>>389
言いたいことは分かるけど日本語が少し変で伝わりにくい

392 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 23:29:49 ID:m8thakwY
>>388
サーセン

>>389
レスありがとう。
でも俺最近始めた初心者なんで2PCはちょっと無理かも
とにかくありです

393 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 01:30:45 ID:FQHrV9hA
始めたばっかりなら初期18+int本+紋様でint20 Lv30ならエルモアはエルモアWIZ以外は
普通にかかるんでね?wizはマナドレしてから銀武器で殴りましょう。

にしても0からwiz始めるのをちょっと想像してみたんだが、、、、俺ならやらないな;; マゾ過ぎる。

394 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 03:46:52 ID:bO/rD/wU
魔法がLV10までないからLV40↓だとマジックボーナスの関係でTUは厳しい
やるならソルジャーをメインで、ジェネはきまらなかったらMPもったいないので粘らない
エルモアWIZはやるだけ無駄。

たぶんMPもたない&TUかからないでイライラして
オクスカハンターやるだろうけどw

395 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 08:12:23 ID:9Vn5raeo
俺も最初はハンターボウでlv上げたな
lv30ならグルのミニゲームかUBでお金稼いで装備揃えるのもいい

396 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 11:09:18 ID:0ZG6fw7E
結局弱体化弱体化騒いでたけど今回のUPでWizは大幅性能UPだったな
範囲狩りは効率が上がり、通常の狩りも効率が上がり
MP増えまくってHP増えまくって単体魔法の威力上がりまくりで
今まで単騎で食えなかったボスを単騎で食えて
花形魔法のDigは相対的に弱体化されたと思いきや使い方によっては
実はより凶悪な魔法になっていたり。
クランのWizもやっと大幅強化されたってことに気がついてくれて
静かになったよw

397 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 11:13:54 ID:aFNieREg
ここで性能UP言ってる奴らがどれほど無知な他クラスなのかが、よく分かった。
少しはステータスを勉強しような

398 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 11:14:25 ID:ChjTP/C6
だが他クラスもそれ以上に大幅性能アップだ
どう考えても相対的に弱体化してるてかWIZ雑魚・・

399 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 12:26:26 ID:oSvXyMIA
性能upかどうかは、レベルと狩り方によると思うがなぁ
そりゃ52程度でサモンメインだったなら弱体化だし、61で範囲狩りとかしてたなら性能upだわ
ある意味、どっちの言い分も正しいと思うが・・・

400 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 13:12:33 ID:0ZG6fw7E
>>399
なるほど確かにそういうことだよな。
性能がUPしてるのは間違いないとして
(今までできなかったことができるようになり、できていたことでできなくなったことはない)
全種族相対的にみて弱体化しているのかどうかって点についてだけど
これについては経験値取得UP率で考えると、相対的にみて弱体化ってのもなさそうだな。

401 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 13:39:58 ID:ZEx54KEc
最近復帰したものです
狩場のご相談に乗ってください

Lv50 INT・WIS18
武器:9SLS・5ラスタバドスタッフ
防具:マジックヘルム・アースグローブ・Tシャツ
   AR・マナマント・INT盾・アイアンブーツ
   シャイニングマインドベルト

所持金:1mくらい

‥こんな感じのAC-45
魔法は一応H-Wとイミュありです
ほぼ単騎なのでDVC3Fにサモンつれて
SLSで殴る日々ですが
どんな狩場がオススメでしょうか??

みなさんの話題にでる
「新影」とかいうとこがいいのかなぁ‥

402 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 13:55:40 ID:jZ3wPJPQ
>>401
ただ単純にレベルだけを上げるなら新影は最強
アデナ稼ぎたいならかなり不向き

403 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 14:17:30 ID:477c1nns
>>396,>>400が見ていて痛々しい

404 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 14:50:51 ID:p.hInlX6
>>403
こういう奴は、自分の意見が絶対だと信じて疑わず、自分の意見で締めないと気が済まないからなwww

405 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 15:47:29 ID:tCJrrzlw
1年前に引退して復帰しようと考えているのですが
高lv帯でのステ振りは何がお勧めなのでしょう といっても57lvですが。
>>一番人気なステはCON16INT18WIS18だと思う
というコメントを見かけたのですがlv65↑目指すぐらいの廃ステだと初期は
何に振るのがいいのでしょうか
ちなみに装備は全部燃えてます \(^o^)/

406 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 15:53:11 ID:0ZG6fw7E
レベル上げ最中は狩りしかしないのか、狩りは単騎前提なのかペアなのかPTなのか。
どんな狩りがしたいのか、殴りたいのか儲け効率だけを考えた狩りがしたいのか。

407 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 15:54:00 ID:OUfcXTFA
>>401
B-SLS(祝福bonus:1~6)実装以来、n-SLSは9で3mでも売れていない。あきらめてずっと使う。
今流行の属性強化SCだけは貼らない方がいい。socは買い戻す。ビショップ装備もいいよ。

新影では命中が必要だからMB使うこと。EXP狩場で金は稼げない。しばらくは海賊島の
クエストやったり(武器:cha+2)、蟻穴とかギランCとかリニュあった狩場を周って見てはいかがか。

少し遊んでいろいろ思い出したら、ステ再振り(今なら\2,500→3/24から\2,800)すると
初期ステータスに各種bonusが付加されて、HPが増えたりMPRが増える等、キャラ強化できる。

クランに入ってラスタバ、クリスタルCに連れて行ってもらうといいんじゃないか。

408 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 15:54:27 ID:cl7WqQ02
まずは、ろうそくでステータス振替すましてるのか
してないのかが、最大のポイント。
してないのであれば、2500円?2800円?で購入しましょう。

409 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/20(金) 17:07:48 ID:6znmb5Y2
>>408
いや、だからこれから振り直すからお勧めを教えてくれって事だろ、
ちゃんと読み取ってやれよ

410 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 18:01:38 ID:ZEx54KEc
401です
みなさん色々とありがとうございます

説明不足でした、ごめんなさい

INT・WIS18・CON16(ステ振りなおし済)

単騎でLv上げをメインとして
狩りたいと考えています

SLSがそんなに安くなったとは
知りませんでした‥
何年もリネをやってきて
お金稼ぎの狩場は未だに
なさそうですね〜

411 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/20(金) 18:43:02 ID:6znmb5Y2
俺も>>403に同意だけど

wis23int35ふれるレベル74以上なら弱体化してないと言えるかもしれない


基本支援しかしない奴はそこまで弱体化した実感はないかもな
DIGは貫通がなくなって微妙

412 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 18:50:13 ID:7K3w3dbY
現在装備込みINT25で魔法武器装備なんですがlvUPボーナスSTRか
INTどちらが効果的でしょうか?
というかINT1あげることで魔法ダメージどのくらいあがるのでしょうか?
命中ほしいんでSTRか迷ってます詳しい方どうか教えてください。

413 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 21:08:37 ID:0ZG6fw7E
>>411
弱体化してると思う理由は?
弱体化してるってことは今までできてたことできなくなったり(やる価値のあることで)
してるってこと?
ちなみにDigは考え方やり方によっては今回のエピでより凶悪になったとも言えるよ。

414 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 21:11:57 ID:uEa2oAwY
うざいな、こいつ。
さっきから・・・。

415 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 21:17:50 ID:ztU48M0c
DIGはアバター+リッチ併用で打ち込むのが良い

416 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 22:02:38 ID:jZ3wPJPQ
>>413
人に理由を聞くくせに
自分は曖昧なことでしか強化した理由を語れないのですねw


んで極めつけは
それくらいちょっと考えれば分かるだろ
気づかないやつが悪い
ですか?w

417 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 22:03:13 ID:BAEVaroY
>>412
個人的にはそれでもINT振りを勧める。
例えばINTアミュ外してSTRアミュ振ればSTRに振るのと同じだし
例えば範囲しようと思った時はINT26の威力で出来る。

418 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 22:22:03 ID:0ZG6fw7E
>>416
ぱっと思いつく限りの強化点は
単体魔法の強烈な強化(戦争、狩り両方で)
MP大幅増加による範囲狩りのやりやすさのUP(ほとんどのWizはMPRも増加)
上記2点の理由により単体でのボス処理性能のUP
Digの凶悪性UP(これは限られた人間のみだからちょっと違うかも)

これら強化点とまだあがってきてない弱体化点を総合的にみて
弱体化云々を語るのが普通だと思うよ。

419 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 22:39:41 ID:SzdKyCw6
DIGの凶悪性アップてなんなの?

420 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/20(金) 22:50:52 ID:6znmb5Y2
バカ同士で議論にもならず大変そうですね。

421 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/20(金) 23:00:18 ID:6znmb5Y2
DIG売れずに困ってるだけだろ。

422 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 23:20:52 ID:CxkSB9iM
Disintegrate 分解する
Dis 反対の意+ Integrate 結合する
integrateはラテン語のintegr(完全な)+ate(〜にする)から来てるらしいから
Dis Inte GrateではないのでDIGと略すのは正しくないらしい

423 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 23:22:11 ID:CxkSB9iM
正しい略語はDIAだね

424 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 23:23:13 ID:O29ONc1M
でっていう

425 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 23:34:28 ID:CxkSB9iM
例えるならば、キムラタクヤ 略してキムタク
今まで皆、キムラタって略して使ってたって話

426 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 00:03:02 ID:Q9s3zMMA
何気に水面下でアブソの暴落っぷりが凄いな
出る場所公表されただけでこうなるのか・・・w
もっと下がれ〜 そしたら買える

427 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 00:03:57 ID:p3JXMidM
もったいぶらずに言えよ

428 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 00:12:30 ID:LqG6/w.s
CCの雑魚からでてますよ^^
信じるかどうかは ア ナ タ 次第です。

429 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 00:13:52 ID:1G0zVxWg
アブソは低レベルでも単騎で狙える最高級レアだからな
普通に経験も美味いし心臓狙うよりずっといい

430 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 00:16:19 ID:p3JXMidM
>>428
攻略通信みたけど載ってなかったな。
秘密なのかな

431 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 00:16:22 ID:QHpaLDx6
マナドレインの成功率100%にしてほしいなぁ
int低いキャラとか低レベルじゃ全然つかえねえ

432 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 00:25:00 ID:1G0zVxWg
そういや今回のアップでCCの雑魚から龍騎士魔法とか出てるみたいだし、
過疎ってたCCも人気狩場になりそうだな
アブソも以前よりは出るようになるのかな

433 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 00:30:07 ID:vx1MWZmE
今回のupで普段落とさない敵にあらたにドロップとして加わってる。
簡単にいうと81↑のヴァンプにアドスピドロップ追加みたいなもんか。じき安くなるよ。今買うなってこと。

434 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 00:31:05 ID:LqG6/w.s
ラス城のモンスからのDorpも、後から色々増えたのご存知ないのですか^^

攻略通信はあくまで参考^^(かなりあってますが

欲望5段階アミュとか攻略通信間違ってますよ^^Mprつきませんから(知ってると思いますが

435 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 00:43:46 ID:m.FYTCvs
つか攻略通信はデータをどっから持ってきてるんだろうね
どうでもいいことだけどずっと気になってる

436 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 01:46:10 ID:p3JXMidM
>>435
韓国のサイト丸写しだよ
まったく同じドロップだったし

437 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 02:36:00 ID:1G0zVxWg
GameAboutの情報そのままだよな

ただし攻略通信は滅多に修正されないから誤報もずっと掲載しっぱなしになる

438 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 04:46:47 ID:XTd1rfY2
欲望5段階アミュMPRつかないの?
HP60MP50だけ??

439 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 07:49:37 ID:PqDsQZR6
>>418
>MP大幅増加による範囲狩りのやりやすさのUP(ほとんどのWizはMPRも増加)
これ読んでこいつWIZじゃねぇって思ったわ
LSは範囲一回り小さくなって、FS系はディレイが伸びて
確かに倒しきれるかもしれんが昔に比べたらアホみたいにMP食うぞw
MPRだって微増だしな。MPの復帰が間に合わないんだよ

440 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 07:55:29 ID:8hLkTv9k
FSの消費HPの激しさで自殺できそうなくらい高速連射できた時代に戻りたい

441 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 08:28:52 ID:sMiej6QQ
自殺できそうな、じゃなくてほぼ自殺だろ。
ただでも少ないHPで囲まれてるのに、FSでHP大幅に減らしてタコ殴り即死なんて。
まさにやるかやられるかみたいなスリルは好きだったが。

442 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 08:45:01 ID:n6YPgKXY
ハイネ全モンスが認識(専門用語なんだっけ?)してた時代にもどりたいの〜
気分が凹んでる時に集めてFSして憂さ晴らしできたのに・・・・
※誰も居ない時間帯しかしません。

443 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 08:59:32 ID:ul.3m5k2
>>442
アクティブ

444 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 09:23:54 ID:1G0zVxWg
HWもアドも無くBK変身も無い時代に51F行って死にまくってた頃が懐かしい

445 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 09:45:12 ID:mhLX77DY
>>430
攻略通信の情報はKR情報サイト+JPユーザーの
情報提供によるもの。
だからKRに載ってなくて、さらに提供されていないものは
載ってない。

他にも結構載ってないドロップあるよ。
もっとも俺の知ってるのはゴミばっかりなのでわざわざ申告
はしていないけど。

446 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 10:09:31 ID:90SaRRds
>>418
これでWIZ強化の話は一気に急速冷凍されて冷めた
他クラスのスレまで出張せずに自分のクラスのスレで暴れろよ

447 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 10:40:29 ID:7bfsR6sM
>>439
>これ読んでこいつWIZじゃねぇって思ったわ
まずスタートから間違ってる。
俺はちゃんとレベル高めのWiz持ってる。

LSでの範囲狩りは現エピ実装前はもう範囲オワタって流れだったが
実は何の問題もなくできてだろ?
FSは現状では使えなくなったのは同意だけど、元々FS使って範囲なんて
ストレス発散程度。
MPRは微増だって言うけどほとんどのWizは青P含めて
MPR5増えてるんじゃないの?

はやいとこWizの弱体化点を挙げてもらえれば俺の考えも変わるかもなんだが。

448 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 11:03:24 ID:Wv/O593E
>>447
範囲に関しては弱体化じゃないと自分も思うが
(メテオは変更ないしMPRとMP増えてやりやすくなった)
やっぱり他クラスの強化と比べるとWIZは相対的に弱体化してるかと…
自分はLV65だけど65のエルフ、65のDEやナイトと比べると
単騎で行ける狩場の少なさとその狩場の不味さに悲しくなってくる
前衛が単騎で食えるボスで、オーテュ2匹出せれば食えるボスはいるけど
そんなボスが出る狩場でボスが出るまで狩りできるかと言ったら
出来ないし…POT積んでも出来ない…。
最早ペアも呼ばれないしな、NBの方が良いって。

449 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 11:05:47 ID:Wv/O593E
>>447
それと、MPR5増えてるってどういうことだ?
MPR3増えるならわかるが

450 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/21(土) 11:17:10 ID:PLak1ssE
>>449
CONINT18からWISINT18に切り替えたんだろうよ。

傲慢4FでメデュをFSで食いつつペット育ててた俺には
FSのディレイだけでメリット全部打ち消してマイナスになるぐらいの弱体化。
使う魔法FBに変えたけどダルい。

451 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 11:31:28 ID:fqrlG91I
「WIZじゃない」というのは「WIZもってる」という意味じゃないね。
「WIZがメインじゃない」という方向の意味だね。日本語できない人には、説明する意味はないと思うよ。

452 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 11:45:11 ID:7bfsR6sM
>>448
その不満点は今回のUP関係なく前エピからもそうだった気がする。
通常の狩りがまずいってのは全面的に同意するけどw
MPRについては俺の周りみんなconintからintwisへの転換だったんで
ちょい勘違い。conwis18だった人はMPR3増えるだけだな。

>>450
その狩り方が好きだった人にとっては今回のUPは完全に弱体化なんだろうな。
他の楽しみを探す手もあるぞ。

453 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 11:46:09 ID:7bfsR6sM
>>451
WIZとDE2キャラメインでやってまーす。

454 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/21(土) 11:49:36 ID:PLak1ssE
>>448
Lv65のエルフが行ける単騎でうまい狩り場ってどこなんだろう

ペアにも誘われなくなったって
Lv65とか上げるくらいなら信用できる、もしくはされる前衛の一人くらいは居るもんじゃないのか?
クラハンや前衛のお誘いも断って黙々とT-Uや範囲狩りで上げてたなら誘う人なんて居るはずもないが。
誰からも誘われないんなら、他のクランなり行ってみればいい。
それでも誘われないなら技術面か性格面で何か異常なんだわ

455 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 12:08:18 ID:Wv/O593E
>>454
同じ狩場にいってもエルフの方がはるかに多い経験とアデナ稼げるよ
WIZ+サモンよりエルフの火力+そこそこのペットの方がどう考えても上なんじゃ?
うまいかどうかはアレだけど71Fとかで単騎も出来るしね

別に妬んでるわけじゃないけど、こんな状況でエルフや前衛やってるひとにWIZ強すぎ
優遇されすぎとか言われたら辛いわ…

まあ、自分はずっと一緒にやってきた相方(DE)いるけど、そいつと一時期別クランいたときに
いたクランではラスタや高層には誘われるけど、ペアはほぼ無かったよ。
単騎のほうが上手いからペアするきしねー、だそうだw
最近じゃペアしててまわりみるとNB連れてる人の方が多いし、火力あるのを見て
相方にNBそだてたらなんて言われたりする。
自分は一応65↑だしSTRも多少振ってるけど火力の無さだけはどうしようも無い…。

456 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 13:30:38 ID:XObOZIpk
クーガとかドッペサモナーいないの?
どう変わったか教えてくれよ
知り合いはサモナー辞めてINしてないんだけどw

457 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 13:34:50 ID:p3JXMidM
ID: Wv/O593E
の話がウィズが強化されたという話から
ウィズは他のクラスより強いとか、どうでもいい話に変わっている件

458 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 14:58:14 ID:mhLX77DY
>>448
ボス食える数が前衛に比べて少ないのは同意だけど、そんなに
単騎でいける狩場少ないかなぁ?
俺は今までいけたところは変更後でも問題なくいけてるが・・。
(元々たいしたとこいってないんだろ?と言われるとそうかもしれんけど)

参考までに今までいけてたけど今無理、ってのがどこのことか教えてくれ。

459 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 15:10:48 ID:y7BnIYIg
あんまりwizいじめたら、みんなwizかlineやめて、クラハンで自分の2PCwiz連れて行くことになるぞ。

ただ、このスレは情報はしょぼすぎ。水エルフスレの方が見ててためになる。

460 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 15:12:37 ID:y7BnIYIg
ごめん、2行目は言ってみたかっただけですwww

461 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 17:19:50 ID:Wv/O593E
>>457 >>458
他クラスと比べて相対的に弱体化(+元々他クラスより弱い)って話してるつもりだった
頭悪い文章でごめんなさいね

今までいけてたけど今無理ってところは思いつかない
むしろ今までいけてたとこは楽になったと思うよ(FS狩り以外は)、でも強化されたとは思ってない
他クラスと比べると(ry

462 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 17:20:33 ID:QHpaLDx6
ソロはきついしペアやPTでもエルフ居れば要らない
MP豊富っつったって余計な魔法使う程あるわけでもない
エルフなら高い攻撃力で援護射撃しながら回復出来るのに、WIZは基本的に突っ立ってるだけ
マジでWIZ弱すぎワラタ

orz

463 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 17:45:52 ID:j0PCzlHk
同じ話題を何度繰り返せばいいのかねw

464 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 18:05:13 ID:mhLX77DY
>>461
つまり
・部分的に弱くなってる部分もあるが、強くなった部分もあって
総合的な強さでは今までより弱体化したわけではない。
・でも他クラスはwiz以上に強化されており、相対的な戦力は
弱体化

って意見なわけだね。
俺も同意見。

465 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 18:28:22 ID:7bfsR6sM
>>464
相対的には弱体化か。
相対的っつーのは比較がかなり難しいよな。
俺はDEとWIZ持ってるからそれで比較するけど
DEはただ火力がHPMPが上がって火力がちょい上がっただけって印象。
やれなくなったことはないけど、新たにやれるようになったこともない。
ナイトとエルフは劇的に強くなったらしいな。
ただWizにはテーベ杖っていう未知の神武器があるから
それ次第で相対的に弱体化なのかそうじゃないのかが変わってくると思ってる。

466 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 18:31:13 ID:/4fnk45M
ところがエルフスレではPTにWIZいればエルフはいらないという話題
ペアもWIZで十分という話題

467 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 18:39:15 ID:PqDsQZR6
>>447
今でも範囲狩り時給3%以上でてると?

468 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 18:44:40 ID:Sa50TfZg
MPの総量が増えて強化って言っている奴はただのバカかごまかし。
単体魔法が強化うんぬん言っているのはクマサモナー以降の廃人じゃないの?
使いきったMPの回復が問題なのにSOM前提で話されたら途中参加組は無理じゃんw
ボスが一番食えるとかも廃人レベル以降の事だろ???

リネに費やした時間で差がでるのは当然だとは思うけど、やっと52そこらになった
新米?WIZじゃ、クラハンに寄生するなりするぐらいしか上級狩り場にはいけないし
昔からの定番の狩場はドロップしぼられすぎて全然稼げないし
そもそも単騎の前衛DKがいっぱい張り付いてて狩りにならないね。

469 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 18:51:04 ID:8hLkTv9k
wizは7年前から弱体化弱体化って愚痴こぼしてるな・・・

470 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/21(土) 18:54:13 ID:PLak1ssE
火力が欲しいとは言っても、たとえばWiz全員にテーベ杖支給されたとしても、今度はMP回復が間に合わないから狩りにならないとか、被ダメが痛すぎとか言い出すんだろうなあ

471 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 19:09:42 ID:7bfsR6sM
>>468
MPの総量が増えることにより今までできなかったことができるようになってる。
52そこらのWizでなんでもできるようにしろってのはさすがに贅沢じゃね?
52そこそこの他職はWIZと同じようにひぃひぃ言ってるよ。
WIZのテーベ杖狩り動画見ればWIZに希望の光が差したことが伺えるから見てみ。
SOMを捨てる時代がやっと来たのかもしれない。

472 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 19:18:00 ID:Gfm42/gg
>>468
大体話の流れ無視していきなりWIZ大幅強化とか言い出してる時点で>>465は他職厨だろ。
あいかわらずDIGとかテーベ杖とか一般的じゃないの持ち出して強化だって言ってるしな。
俺の狩り方ではサモン弱体化、魔法ディレイ増で十分弱体化だよ。
今まで食えて食えなくなったボスはいないと思うが消費は増えた。
逆に今まで食えなくて食えるようになったボスってなんだ?
サモンのこと話題にだしたから次はクーガあるから強化だって言い出すんだろうなぁw
なんでwizスレには粘着質な他職厨が定期的に沸くんだろうね。

473 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 19:22:55 ID:XHDngBbQ
WIZでODとか駄目なの?なんでみんな杖なの??

474 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 19:39:08 ID:lTG.Z/KI
>>473
ODで何を殴るの?

475 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 19:54:43 ID:7bfsR6sM
>>472
>逆に今まで食えなくて食えるようになったボスってなんだ?
何故自分で挑戦してみようと思わないの?
今まで倒せなくて悔しい思いをしたボス居るだろ?
レス読むと今までと同じ狩り方をして弱体化弱体化騒いでるみたいだけど
そこがまずいけない。
変化に対応しようぜ。

476 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 20:07:03 ID:QHpaLDx6
フォーススタッフ等杖全般にMPR+5が付くか、クリスタルスタッフの攻撃力が8/8になるくらいはしてくれてもいいのに

477 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/21(土) 20:40:07 ID:PLak1ssE
初期STR振りでイカと長は楽になった。

478 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 21:26:48 ID:nVlUmsmQ
ステ振りと装備でサモン1体増やしたら強くなりすぎてワロタ

479 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 22:47:21 ID:HS69g4VA
>>473
ODは振りの速さが魅力。
ナイトとか、STRやらレベルやらで追加ダメージが大きいクラスで使うと速さが生きてくるけど
追加ダメージがほぼ無いWIZが使っても弱い。

480 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 23:07:29 ID:p3JXMidM
個人的にウィズが強くなったなあと感じた瞬間は
セルフヒールができるようになったときと
イミュンが使えるようになったときだなあ

このふたつは世界が変わった
前者はウィズとか関係ないけどw

481 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 02:01:43 ID:eUVVUtB6
>>475
やっぱり都合の悪い質問はスルーかw
新たに食えるようになったボスは思いつかないってだけで食えなかったボス
に挑戦してないとは書いてないわけだが?読解力もないみたいだね^^;
スルーされるだろうけどもう一回書いとくよ。
『お前が』今まで食えなくて新エピで食えるようになったボスを教えて
くれるかな?

482 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 02:33:46 ID:CJgdfzn2
>>481
いや、お前みたいにここ1日何回も来る奴そんなにいないからw

483 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 02:36:16 ID:GaIlxA7k
>>481
KVだよ
他にも今まで単騎で食えなかったボスが食えるようになってるだろうけど
まずいんで行ってない。
で、あなたは今まで食えなかったボス居たでしょ?
それに新しい方法で挑戦したみたの?
匿名掲示板だからスルーするのは簡単だけど
俺も誠意を見せたからあなたも誠意を見せてみてくれ

484 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 04:26:37 ID:vmrenwlc
無料化で4年振り位に遊んでるけど、明らかに大幅強化されただろ。
イミュとかゲームを大幅に変える魔法とか実装されてるし、TU狩とかまじワロス
INTMAXにしたらボスってかヴァラにさえCPかかるじゃねえか。
マゾいのによくやるね^^;とか言われて育てるのがWIZだったのに、
いつの間にかWIZ=変更来たらすぐ騒ぐゆとりになったんだな。

485 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 04:31:42 ID:1VwL2qP2
イミュの恩恵を受けるのは主に前衛だけどなw

486 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 05:19:21 ID:.SnshrjY
また龍がカーパラで乱獲されてるの?

487 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 05:30:12 ID:AtBUBnYw
新影の敵ってac50もあるのね
ソロで狩るんだったらTUするしかない?

488 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 05:33:19 ID:lsg0TAJM
>>485
単騎してれば恩恵受けるのはwiz(自分)一人だ 単騎ボス食いやっときなよ^^

489 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 06:34:54 ID:YxSiT.6s
>471
「何でもできるようにしろ」までは言わないけど
前まで普通に小銭を稼げたのに象牙とかもしょぼくされたし
wizで美味い狩ができるって人らは基本的に廃人レベルの上級者だしw
時給数%やら傲慢上層とか、実際に行ったら瞬殺だったよ^^:

>472
やっぱ昔からの伝統でエロフの中の人が叩きに来ているんじゃ?
数十〜数百Mの装備を前提とかで弱くないとか言われてもね〜

490 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 06:57:33 ID:WzUT8ehQ
>>487
今は当たり前のように高INTになれるからT-U狩りがいいんじゃないかな
45Lv〜52までならINT25に調整してT-Uかりすれば49換算で自給4%とか
全職最高の効率だよ・・・・・ありえんでしょ・・・・なんてゆとり職に
でもソロばっかりしないでPTも楽しむんだ!

491 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 07:12:28 ID:AtBUBnYw
+6メイルブレイカー買って行ってみたが殆ど攻撃当たらん・・・
INT25どころか20が精一杯だからTUも決まらない、知人とかいないからPTも組めないしもうオワタ_| ̄| ...○

492 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/22(日) 07:57:21 ID:Lwa6dR4o
友達いないならそのへんの龍騎士捕まえてそのままクラン加入、育成の手伝いしとけばいいだろ

493 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/22(日) 08:10:09 ID:Lwa6dR4o
>>491
BSK掛ければ当たりますよ!

494 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 08:14:51 ID:KC06PriI
>>491
サモンは?

495 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 08:36:25 ID:iWVi0.eo
>>491
まず働く→給料貰う→その金でINT紋様INTpot買う→TU狩りウマー

496 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 09:45:48 ID:n7vdOpPU
紋様+POTなんて乞食やってても稼げるしなw

497 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/22(日) 09:52:42 ID:Lwa6dR4o
>>489
君が言ってるのは、ただの戯れ事。
論点ずれてるし客観性ないし情報としてゴミだから書き込みいらないよ。
だいたい論の根底が文句でできあがってるから、読んでいて気分が悪い。
悪いが目に余ったので指摘しておく。

498 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 10:20:32 ID:zHT0lfR.
いまだにバーサクに命中補正あると思ってるやついんのかよwwwwww

499 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 10:47:01 ID:iWVi0.eo
いまだにっていうか今は復帰組が多いから変更知らない人間がいてもおかしくないと思うがw

500 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 12:12:38 ID:KwDcgabI
>>483
ああ、なんだやっぱり雑魚WIZだったのか。
KVは前の仕様でもくえてただろ。
同じく見回りでみつけたスピリッド単騎で食えなかったわ。
新しい方法とやらで単騎で食えるのかね?

501 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 12:14:04 ID:zvaR/AH2
>>490
どうやっても2%しかいきません・・・
INT24 経験+ MPR+でMPあまりまくりなのに・・・

502 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 12:16:33 ID:iWVi0.eo
そりゃMP余りまくってたらダメだろ
MPが余らないようにTUしまくるのが基本

でも今は新クラスブームで新影混みまくりだから4%とかは無理かも

503 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 12:22:34 ID:zHT0lfR.
>>500
KV単騎出来ないと雑魚WIZって、、

何が出来たら普通WIZになれるの?

504 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 12:26:25 ID:iWVi0.eo
虚勢張りたいだけだろ 放っておいてやれ
99%以上のユーザはKVどころかMLすら無理だ

505 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 12:26:30 ID:mYfM5ARA
深夜にやればいいじゃん

506 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/22(日) 12:38:44 ID:Lwa6dR4o
KV単騎は以前はDN熊3で。
今は機会ないのでわかりません
シリカノリゲの80Fは
どの時間も人いて
単騎食いする余裕ないと思います。

ボス単騎云々より
フロアのモンス、PTの動向などを
把握する力のほうが
WIZに求められるんじゃないでしょうか

これはセンス?かな
私はまだまだと感じることが多いですまる

507 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 12:39:05 ID:dghzy1Uo
MLって単騎できるのか・・凄いな
自分は精精VP、ZL、クガくらいだわー。前衛が単騎で回れる階層だから
もう無理だけどね…一般人には厳しいよ。
新たに食えるようになったボスなんているの?装備やステ次第では前からワームもKVも
食えてたよねー

508 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 12:46:55 ID:fIyMhaVo
せいぜい3%でしょ。4%はいいすぎ

509 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/22(日) 13:05:50 ID:Lwa6dR4o
KV単騎とかどこの廃人だよ
スピリッド単騎とかDEの廃人とか2PCしか無理なんじゃないの?
サモン使って食えたってのがダイアーベアしかなかったって言うなら、ダイアーベアが異常だったと感じるのが普通だと思う
それともHP10000とかあるボスを単騎で普通に食えるようになるまで文句を言うの?

510 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/22(日) 13:14:32 ID:Lwa6dR4o
MLは昔無理だったけど今は一人食い出来るようになったね。まあやる価値ないけど。

511 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 13:19:50 ID:GaIlxA7k
>>500
KV単騎で食えなかったことが雑魚って言われるときついなw
俺の言いたいのはその食えなかったKVが食えるように強化されたってこと。
スピリッド単騎で食えないって言うけど、あなたはKV単騎で食えてたWIZ?
それで食えないっていうなら俺も食えないだろうな。

512 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/22(日) 13:57:57 ID:Lwa6dR4o
KV見っけてサモン出してダークネス。

これだけ。

これができただけのことで他のWIZさんを雑魚よばわりだとか、、
だいぶやられてますね?

WIZはトータルで見たら確かに弱体化ですけど、
挑戦しようとがんばってる511さんみたいなのもいるし
生温かい目で見てあげましょうよ

513 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 14:00:40 ID:5kX5QhVM
新影で4%出るのは過疎鯖だけだろ。
攻撃とか一切しないで常に走り回ったとしても4%分の敵に会わないし。

514 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 14:04:30 ID:nZW3580Y
>>484
強化されてることに異論はないが、今回のアップ前とアップ後を
比較してるのに、イミュも実装されてない頃と比較して強いとか
弱いとか言われてもな・・。

>>489
狩場の変更についてはwizだけに限った話じゃないので、それを
wizの弱体化とつなげるのは違和感がある。
ほぼwiz専門の狩場とかならわかるけど、象牙についてはエルフ
とかも多いしね。

>>493
残念だが今はバーサーカーに命中補正ないんだ。

515 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 14:52:16 ID:3kG8z7cE
命中もそうだけど、いまだにバーサクに魔法ダメージが乗るって思ってるのもいるな。

516 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 14:55:27 ID:IqJTyLac
演習でBSK乗っけてる人見るたびに
教えてあげたくなるが、放置。

517 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/22(日) 14:59:41 ID:Lwa6dR4o
AC上げて被ダメ増やしたいMな方なんだよ!

518 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 15:23:47 ID:yH0BcPhI
>>511
いや〜、>>500より上だと思って自分で試して〜とか言ってたんだろ
KVも以前の仕様じゃ食えないと思ってて挙げたんだろ
自分は高Lvだって言っておいてもったいぶってたあげくそれだから拍子抜けされてんだろ


で、>>396で言ってる範囲狩りの効率UPってどーいうこと?(課金無しでの話しだよな)
MPRが3増えたことを理由にしてるがLSは範囲狭まって仕様MP増加、処理速度低下
ラ2fは課金アイテム使ってさえ以前より処理時間かかるんだが

あとDIGが凶悪になったってのはなんなの?

519 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 15:30:55 ID:TPbQfnKM
DIG自体は糞になったけど
強力な支援エンチャが追加された

520 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 15:35:05 ID:KwYwJI46
>>515
のらなくなったのかよ
ますます価値が下がったな

521 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 15:47:36 ID:iWVi0.eo
ボス食いと範囲狩りに関しては>>518が正論

そのかわり通常の殴り狩りに関しては行ける場所も増えたし効率もだいぶアップした

522 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 16:31:50 ID:GaIlxA7k
>>518
いやそこじゃくてね
以前「俺が」食えなかったKVが今回のUPで「俺でも」食えるようになったんだよ。
これって強化だよね?って話。俺が雑魚とかそんなの関係ないw
範囲狩りに関しては再振りでおそらくWIZはINT上がってるでしょ?
MPRも増えたよね?俺はLSでは試してないけどメテオだと効率UPしてるなあ。
ラスタバはまずくなってから行ってないけどFSかライトニングでやってるのか?
DIGは900+のダメージが出てしまう凶悪魔法になった。

523 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 16:44:39 ID:iWVi0.eo
>>522
もう諦めろ お前の主張のほうがどう考えても無理がある

どうでもいい一部分だけ挙げて「これ強化だよね?」とか言い出すのは頭悪いとしか思えないし、
再振りでINT上がってるとか意味がわからないし、
メテオは以前と変わってないからMPR分だけ効率上がったと思うが
そもそもメテオ狩りが効率悪かったのは常識
LSもFSもディレイ長すぎ、ライトニングは火力が大幅減で話にならない

というか、お前ほんとにwizか?前衛の妄想にしか見えないんだが

524 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/22(日) 16:50:14 ID:Lwa6dR4o
>>522
お前はwizじゃないか、もしwizでも万年確定

範囲はかなり効率落ちてる、体感でint35で以前の25位の効率
DIGで900って幻術つかえば今の2倍位のダメージ期待できるのか?
詳しくわからないけど、お前の頭が幻術にかかってんじゃないの?

525 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 16:54:26 ID:dP1leXVo
おまえら おれの びっぴやるから もうけんか するな

526 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 17:00:25 ID:KgzqcTqc
どんな性能なら納得するの?

527 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 17:19:26 ID:Au3zcMaA
Lv30台でFBでカスパ隊一人で食えた頃に戻りたい

528 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 17:20:11 ID:nZW3580Y
>>522
あなたにとっては強化されたってのは間違いないんだろうけど、他の
人も「できなかったことの一部」が「できるようになった」って事実がないと
wiz全体が強化されたとは言えないな。

まぁあなたは強くなってよかったね。という話になってしまう。

529 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 17:21:34 ID:GaIlxA7k
>>523
納得できない的外れなレスされて諦めろって言われてもなぁw
単騎ボス狩りっていうリネの華のひとつを「どうでもいい一部分」ってところからもう話になってない。
逆にどうでもよくない部分の弱体化って何?
そしてそれは他でカバーできない?
前提として俺はcon16intwis18っていうステが主流だと思ってるから
初期intボーナスで魔法の威力は上がってるし、MPRも増えてるし
conに振ってた2がintへ振り分けられてさらに魔法の威力が上がってると思ってる。
メテオが以前と変わらないってのは無いな。

>>524
LSはわからんけどメテオでやってみな。
間違いなく効率上がってるよ。
DIGは幻術その他もろもろで900+出る。
INT廃人なら1000近く出るだろうな。
戦争やってりゃこれがどんなにやばいかわかるだろ。

530 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 17:29:49 ID:GaIlxA7k
>>528
>他の人も「できなかったことの一部」が「できるようになった」って事実がないと
>wiz全体が強化されたとは言えないな。
どんなレベル帯であろうとあるんじゃないのかねえ?
カスパ隊食いきれなかったけど食えるようになった!とか
廃レベルな話じゃないところでもそんなの一杯あると思うよ。

経験効率の話でも、同じやり方同じ狩場じゃあ場合によっては経験効率ダウンで
それをもって弱体化っていうのは簡単だけど
他の場所で他のやり方で経験効率UPしてりゃそれは弱体化なのか怪しいよな。
基本的には今までと同じやり方でも効率UPしてるとは思うけど
FSLSライトニングが絡んでくる狩り場だとダウンしてるんだろうか。

531 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 17:33:31 ID:.4Chq5UI
エルフに比べりゃ他のクラスなんか全部2倍以上の性能だろ
リネなんて所詮ダメージ量比べゲームだからな

532 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 17:40:52 ID:YxSiT.6s
497 :名無しさんが接続しました@携帯:2009/03/22(日) 09:52:42 ID:Lwa6dR4o
>>489
君が言ってるのは、ただの戯れ事。
論点ずれてるし客観性ないし情報としてゴミだから書き込みいらないよ。
だいたい論の根底が文句でできあがってるから、読んでいて気分が悪い。
悪いが目に余ったので指摘しておく。

↑お前こそただのキチガイだろ?つーか、おもいっきり他職だよなぁw
メテオを今のwizの何割が覚えてるんだ?
DIGの威力が上がったから強化?クランの何人が持ってんだよ。

攻略通信でも見て遊んでいるつもりのスペック厨まるだしwww

つか、弱いおつむじゃまだ自分の勘違いの部分に気がつかないよなぁ^−^

60↑のwizが比較的に依然と変わらずってのはWIZの強化じゃなくて
キャラの強さだろうがよw
サブやセカンド以外で今から始めて、今のしぼりにしぼった低レベル狩場の
ドロップ状況でWIZが強化?MPRついた装備ひとつ買うのにどんだけ(ry

533 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 17:44:14 ID:iWVi0.eo
>>529
納得出来てないのお前だけだからもう黙れって
俺はwizは弱体も強化もあったと思ってる人間だが、お前の言ってること「が」おかしいって言ってんだよ

メテオで効率上がってるって言われても、もともとメテオ狩りがカス効率なんだからどうでもいいっつーの
それだったらせめて単発魔法を引き合いに出せよ
もちろんDIGみたいなカス魔法じゃなくCLとかサンバな

あとINTのボーナスは魔法ダメ+1だけ クリティカルは範囲に適用されない

いかにも高レベル魔法は強いと思いこんでる馬鹿前衛は消えろ

534 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 18:02:46 ID:WzUT8ehQ
先輩方
WIZの効率で議論するならT-Uが最高だしINTにすべてかかってると思います
INT上がるUPされたら強化INT下げられるUPきたら弱体化です

他職はわからないと思いますがWIZはT-Uが一番効率いいです
2PCしてMP無限狩りなら範囲魔法狩りも高効率ですけど・・・2PCはねぇ〜

535 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 18:03:57 ID:KgzqcTqc
>>532
>サブやセカンド以外で今から始めて、今のしぼりにしぼった低レベル狩場の
>ドロップ状況でWIZが強化?MPRついた装備ひとつ買うのにどんだけ(ry

これも極論だと思うが。

536 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 18:08:50 ID:GaIlxA7k
口汚く罵ってる人はとりあえず落ち着いてくれ。
書き方が悪くて気に障ったなら謝る。すまなかった。

>>532 >>533
その携帯は俺じゃねえw
LS単体ではたしかに微妙かもしれないけど少なくともメテオで以前よりも全然効率はUPしてる。
(LSで範囲してたときとの比較でね)
DIGはたしかに鯖で30人も持ってればいいくらいのレア魔法だろう。
でもその凶悪性がよりUPしたのは事実。
CLサンバはこりゃもうやばいよな。
今まで殴り狩りしてたところでサンバを組合せりゃ効率が上がらないわけがないw
iWVi0.eoは再振りでInt増えなかったのか?
俺の周りはほとんどInt2増えてるんだが。

537 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 18:44:35 ID:7MnggT4s
今回のUPDでWIZが強化されたのか弱体されたのかは十人十色だから語る必要ないんじゃないのか
範囲メインの人は当然弱体だし、サモンメインの人も弱体だ
しかし、例えばDECみたいな場所ならかなり効率上がってる

俺は範囲あんまりしないし、殴るのが好きだから今回のUPDでは強化だと思う
別の人は弱体と思ってるかもしれんが、人それぞれなんだから何でも良いんでないのか?

538 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 19:06:25 ID:0ZoRcuas
目眩まししてサモン任せの単騎(笑)で倒せたボスが倒せなくなったと泣き言を言う人もいる

539 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/22(日) 19:15:03 ID:Lwa6dR4o
>>536が突っ込み所満載なことばかりいうから反論がつくんだよ
どこの鯖かしらないがDIG30人とか
メテオが効率いいとか

どうみても他クラスか雑魚WIZの妄想だからもう放置でいいじゃん

540 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 19:15:57 ID:25SBo7Rk
>>536
あなたの話はメテオ(30m前後)、DIG(100m+)を覚えている
鯖にいるwizの半分にも満たない人々の限定的な話ということだね

どうして
新影でwizで4%出せるとかDIG標準の話とかが出てくるのかねえ
あまりにも限定的すぎて話しにならない

541 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/22(日) 19:16:08 ID:Lwa6dR4o
>>536が突っ込み所満載なことばかりいうから反論がつくんだよ
どこの鯖かしらないがDIG30人とか
メテオが効率いいとか

どうみても他クラスか雑魚WIZの妄想だからもう放置でいいじゃん

542 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 19:33:40 ID:GaIlxA7k
>>540 >>541
新影の話なんかしてないしどうでもいいよw
そんなレベルでの弱体化強化の話なんて夢がなくてつまらない。

Digは30人はいいすぎかな?w
限定的な話ってのは確かだけど、1000近いダメージって凶悪だよね。これには異論はないだろう。
でもメテオまで限定的って言われるときついなあ。
WIZメインで61f範囲するくらいならメテオくらい持ってて当たり前って思ってたわ。
しかも何度も言うが狩りの効率は上がってる。

今度は逆に問いたいが、どうしてWIZが弱体化してると思うんだ?
俺の質問はスルーされすぎなんでまずこれだけでも答えてみてくれ。
なるべく罵るのはやめてなw

543 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 19:53:12 ID:dghzy1Uo
なあ・・自分が愚痴ってても話し聞いてくれて、かつWIZの楽しみ方を教えてくれた
知り合いWIZがWIZ辞めるって言ってたんだ…
知り合いのNBと比較して先が見えたんだと。ショックだったよ。

544 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/22(日) 20:05:31 ID:Lwa6dR4o
いまどきNBと比較は無いだろ…
WIZはヒールだけみたいな時代でも無いし、NBが活躍しようとしたらINT振りになって弓の威力とか犠牲にしなきゃいけないし。
まぁでも他のクラスするだけなのなら、お前がWIZでPT組んでその人を援護してやればいいんじゃね?

545 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 20:06:43 ID:nZW3580Y
>>530
>どんなレベル帯であろうとあるんじゃないのかねえ?
俺もそう思うよ。
だから>>522が主張している「俺は今までKVを一人で食えなかったけど
今回のアップで食えるようになった」とか、「メテオ使った範囲狩りに関して
は今までより楽になってる」っていうのは、強化されたことを示す一例として
意味があると思っている。

とはいえ、それだけをもって「wizは強化されました」と結論付けるのは短絡
的すぎるとも思う。

他にも「できなかったことができるようになった」もしくは「できてたのにできなく
なった」という事実を集めて、初めてwizが強化された、とか弱体化、とか結論を
出せるんじゃないかと思っている。
まぁそこまでして必死に結論出さなくてもいいんだけどね。

>FSLSライトニングが絡んでくる狩り場だとダウンしてるんだろうか。
FSはディレイ追加のおかげで今までできていたラスタ2Fの範囲狩りができなく
なった。
FSを範囲狩りに使うことに関しては「弱体化」と言っていいと思う。
あとライトニングも威力が落ちてるように思う。
なので61はLS、メテオだけ使ってた人はともかく、ライトニングも使ってた人に
とっては効率結構下がってるんじゃないだろうか?
ライトニングはどっちかというとエルフのが影響でかそうだ。

546 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 20:07:59 ID:.4Chq5UI
POT強化と幻想料理で前衛強化されまくってるし
ヒーラーやらないやつ増えたからPTプレイでのNBの価値は上がってるけどさ

経験値効率が最低に悪い、レベルいくら上げても無料POT代わりのクラスなんかだれもやりたくねぇよ

547 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 20:14:50 ID:dghzy1Uo
その火力がないNBよりWIZはもっと火力が無いのは分かってますか
STR多少振ってて9SOF持ってもNBに及ばないよ、ある程度のレベルあっての話ね
そういうことなんだと思うよ…

548 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 20:22:47 ID:.4Chq5UI
WIZは火力なんかなくてもTUだけでサクサクレベルあがるし
サモンの大火力が通用するボスは多いだろ
エルフなんてLv52でもイフ1匹食うのにヒィヒィいってるゴミクラスじゃん

549 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 20:29:23 ID:KwYwJI46
>>542
>限定的な話ってのは確かだけど、1000近いダメージって凶悪だよね。これには異論はないだろう。

具体的なやり方も書いてないし
そもそもそれって一人じゃできないサポートありきだよね?
そんなのを主張されてもな
しかもDIGなんて持ってる人はほんの一握りなうえに
そのダメージ1000っていうのが普段の狩りに役にたつのかといえば微妙。

550 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 20:38:30 ID:HIxBhS8s
>>548
再振り前は新影上がりLV52なりたてエルフじゃイフ食えないぞw

551 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 20:51:03 ID:/ar6eGwI
これは個人的な考えだが、
WIZはLv55〜60あたりがピークで、その後は成長率が下がっていくクラス
DE、ナイトは LV60以降から強くなっていくクラス。
エルフはLV30くらいまで強くて その後LV60までが弱く、その後。強くなっていくクラス。
そう思ってる。

とりあえず、成長曲線みたいなのがあるなら、全クラス一緒ってわけじゃないし、そこで効率とか比較してもしかたないんじゃないんだろうか

552 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 21:00:02 ID:GaIlxA7k
>>545
うん、あくまでも一例だな。
つか普通に狩りしてりゃ強くなったなーって思うのが普通だと思ってるから
結構特殊な場面での強化しか書けないんだよな。
TU狩りももちろん効率上がってるし、魔法織り交ぜたSOMでの殴り狩りも
もちろん効率上がってるし、範囲狩りも効率上がってるし、
食えなかったボスは食えるようになったしetc.
もう強くなったところしか思い浮かばないんだわw
LSライトニングの範囲は仰る通り弱体化だろうけど
LSはなんとかすりゃあなんとかなるんじゃねえかなw

>>549
DIGの話は対人に限っての話ね。
やり方もなにも幻術師のアバターとイレースを絡めてやるだけ。
別にDIGだけをもってWIZ強化って言ってるわけじゃないんで勘弁してくれ。

553 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 21:02:10 ID:HIxBhS8s
52以上のWIZとエルフ持っていたら分かるんだが
TOI他でボスタイムを狩りながらフロア回ろうと思ったらWIZの方が圧倒的に早く回れるぞ
出してるサモンで大概のボスならそのまま食える

エルフでも回れるが弓のほうがサモンの火力より劣るボスによってはダメ半減。火剣だと相当強くないとMPきつい
上位精霊出しても気休め程度にしかならない
緊急以外でPOT使い始めると索敵速度は上がるがPOTが減っていくので前衛と同じでフルタイム回れない

554 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 21:05:01 ID:.4Chq5UI
どっちもLv65+に育てたけど
エルフがどんなにがんばって狩しても
同じ時間狩してるWIZのTU狩りの速度には全く及ばないしな
エルフLv65育ててる暇あればWIZはレベル72なってクーガー呼べるわ

555 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 21:10:41 ID:uH.tp7gs
DEなら余裕で75+だな

556 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 21:28:15 ID:25SBo7Rk
>>554
ところがJP最高レベルはエルフだし
Lv65+の人数もwizよりも圧倒的にエルフの方が多い
あなたの言っている事は現状と矛盾するんだよね

557 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 21:44:49 ID:GaIlxA7k
>>556
最高レベルがエルフなのとどの職が経験効率がいいのかは別の話。
65+の数もプレイヤーの数次第なんでこれも別の話。
現状廃レベルの経験効率だとDEが一番なんじゃないか。
おっと話がそれたな。
あなたまだ居たなら>>542の俺の問いに答えてくれよw

558 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 21:49:16 ID:.4Chq5UI
JP最高レベルのエルフは人生終わってる24時間狩りだろ…あんな変態と比べんなよ
あとWIZはLv60もあればボス狩りに奔走できるけど
エルフはLv70あってもボスなんて無理だから
ひたすらレベル求めて永久に廃人狩り続けてるだけだろ
DE実装される前の初心者が全部エルフに流れた名残もあるしな

559 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 21:57:15 ID:.lT57Lqs
単騎でHP&HPR多いモンスターを狩るってことができなくなりました。
Lv70+でもない限りステ余ることないし、強化って言ってる人たち都合のいいステータス作りすぎ。
強化されたもの全て得られるわけじゃないし。

560 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 21:57:57 ID:pdEIROEM
WIZの高レベルが少ないのは仕様が悪すぎる。レベル上げる必要がないもの
WIZ以外はレベルが上がれば上がるほど強くなるがWIZは…
INT振り切って、することなくなってWISに振ってみるもMRとMPRが上がるだけ。INT25WIS23になったら何もすることない
今でこそ再振りがあるからCHAに振ってサモンが強くなるメリットがあるけれど、かける労力に対する見返りとしては全くつりあわない

って、これで何度も何度も何度も何度も繰り返してきたことだけどね
レベルは上げやすい。狩はしやすい。が、成長がない。そして飽きて引退かクラスチェンジ。これがWIZの宿命

561 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 21:59:39 ID:nZW3580Y
>>556
wizはINTとWISに振り切ったあたりでレベル上げに対するモチベーション
下がるしね。
エルフはバインドとかの対人魔法がレベル依存の成功率なせいで、レベル
あげるモチベーションを維持し続けることができるんだと思う。

今後SPに関する見直しが入って、INTを更にあげていくことに意味が見出せれば
wizもレベル上げに対するモチベーションを長く保ちやすくなるのかもしれない。

562 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 21:59:42 ID:KwYwJI46
>>560
レベルが上げやすくて、狩りがしやすいのになんで飽きやすいんだ?
前衛なんてPOT飲んでるだけじゃん。

563 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 22:03:19 ID:25SBo7Rk
>>557
この話は前も出てたと思うけど
ステ再振りで全クラスが強化されたけど
wizクラスの強化は他クラスと比べると微々たるもので
相対的に弱体化されているということ
>>558
話が若干ズレてると思うけど
エルフクラスよりwizの方がレベル上げやすいんでしょ?
だったらリネに高レベルwizが多くなきゃ変でしょ
現状は全クラス中65+の数はwizが最も少ない(プリ除く)
これはどう考えてもおかしいでしょ

564 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 22:13:10 ID:xfMm60Dw
なんか暇人だよな

565 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 22:16:41 ID:KgzqcTqc
>>563
>(プリ除く)

こうやって自分の論に都合の悪いものは除外していく。

566 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 22:23:19 ID:dZmZkf/I
>>565
いや、プリは色々と選ばれた者かバカ(いい意味のも悪い意味のも含む)かMしか無理だから

567 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 22:31:44 ID:KgzqcTqc
>>566
だったらWizも「現状に適応できる者しか無理」でいいじゃんw

568 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 22:35:35 ID:P7YIccmQ
ここみてれば適応なんかしなくてもできる職だってわかるだろ

569 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 22:38:11 ID:Zyul7dlg
弱体化だの強化だのどうだっていいだろwwwww
弱体化だと思うなら他の職でもやってて下さい。
強化だと思うならそのままwizをやって下さい。

今の仕様で遊ぶしか無いんだから、現状での楽しみ方を考えろってんだ。
で、建設的なネタを出す為に属性強化に関して少しだけ検証してきた。
実際のデータは量が多いんで結果だけ書くわ。

対象:GAS
試行回数:1000回ずつ

+7SOM
平均吸収:5.4

煉獄+7SOM(火3段階目)
平均吸収:5.6


1000回程度なんで何とも言えないが・・・。
属性強化によるMP吸収効率は上がってるように思える。
+8と同等ぐらいか?
火が弱点ではない敵にも試して無いんで、全体的に吸えるかどうかはわからんけどね。
以上、他に検証できる人がいたら試しておくれ。

570 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 22:51:19 ID:5kX5QhVM
>>552
>魔法織り交ぜたSOMでの殴り狩りももちろん効率上がってるし、
これだけでホントにWIZやってんの?って思う。
WIZだとしても効率悪い狩りしかして無かったんだな。

571 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 22:54:10 ID:IqJTyLac
狩方がひとつしかない前衛様ですか?
WIZはあらゆるスタイルがあり、いろんなプレーヤーがいます。
巣にお戻りください。

572 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 23:22:26 ID:GaIlxA7k
>>563
相対的に云々はまだまだデータが少ないので検証の段階にはない。
WIZ自体は強化ってことなら俺と同意見ってことだね。
つか俺はどうしてWIZが弱体化してると思うか聞いたから
質問の答えにはなってないよねw
>>570
詳しく頼む

573 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 23:45:46 ID:7/NQQMdM
POT使わないでも狩りできる時点で強職だと思う

574 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 23:58:00 ID:yH0BcPhI
>>572
また横から失礼するが、お前はDEやってんだろ?
WIZと違いダウン項目何一つなく、キャラ自体の能力は確実にUPしている
お前的に言うと、DE大幅強化!

だが相対的に見て弱体化
例えば、狩り効率だけ見てもナイトよりまだ↑だが差が縮まっただけでも
相対的に見れば弱体化だって言われる
弱体化って言われてるのはそういうことだ

お前はキャラの能力的にダウンした分とアップした分比べて
アップ分が多かったら強化!ダウン分が多かったら弱体化・・・って考えじゃないか?

575 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 00:26:47 ID:N/WIFEHE
無一文から初めてレベル45くらいのwizってどんな装備にすればよいですか?

576 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 00:30:25 ID:ZV4z4lns
DEはDEで装備品強化、MR強化して相当レベルアップしないとボス単騎すらまともに出来んぞ
WizよりショボいプリだけのPTでも、やれば100Fまで狩りすることだって出来るんだ
ニコ動のぬーんの動画見てみろよ。どれだけプリが最弱職でも不可能を可能にして行ってるじゃないか
お前らはダウンダウンって言ってやれなくなったって悲観するだけなのか?
悲観するだけなら愚痴らずに辞めればいい。愚痴言うだけみっともないぞ

577 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 00:50:08 ID:hQtVckTI
>>574
前衛とエルフWIZは分けて考えないとだめだと思うんだよな。
前衛は単純に直接攻撃の火力が上がるだけで効率がガラっと変わる。
でもWIZとエルフはそうじゃないんだよな。

あと相対的に弱体化強化と固体としての弱体化強化は分けて考えたい。
今はまず固体としてのWIZ強化を否定されてる段階なんだよ。

578 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 00:51:05 ID:xGwgVWWs
再振り前後で改善された事項

MB11によるヒールの強化
INT35での攻撃魔法の強化
INT35とベース魔法命中による確率魔法成功率UP
MAXMP増加による対応力
魔法クリティカル追加による単体攻撃魔法の強化
ベースSTRによる殴り火力の大幅UP
攻撃魔法の消費MP削減

再振り前後で改悪された事項

範囲魔法のディレイ増加
サモンの弱体化
他になにかあった?

579 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 00:53:10 ID:PZyAibfM
>>575
こんなスレがありますよ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1166624385/

580 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 01:03:01 ID:TdXEIlcM
>>578
一部カオティック魔法のアラ減少値の変更
低級範囲魔法の威力、範囲の調整

581 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 01:08:05 ID:hgGHYBCk
>>578
計算式変更に伴うCON型の所持量減も地味に痛い
ベースCONの所持量ボーナスは1%軽減とかだから元の所持量が少ないので効果が薄い
CON18型でも以前より少し持てる量が減ってる

582 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/23(月) 01:34:27 ID:jfDtRzCs
いつまでも実装しないクリエイトマジカルウエポンとかいらないからエキゾチックバイタライズ的な魔法欲しいよな

583 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 01:42:44 ID:JLX.VBag
>>577
強化、強化言ってる奴が固体の部分部分のみ言ってるから相対的に見ろって言われてんだろ

そんな固体の話ならナイトなんか弱体化したことないことになるわな
昔から今までずっと効率は上がり続けてる、やれること増えてるわけだしな

584 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 02:06:47 ID:hQtVckTI
>>583
固体の強化の話をしてるのにそれに噛み付いてくるのが多かったんで
それを全部否定していってたんだよ。
固体としての強化を否定してる人間が居たはずなのに何も言わなくなって困ってる現状。

585 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 02:27:13 ID:CZAzgTh6
>>584
お前一人がスレ荒らしてることに気付こうな

とりあえず馬鹿みたいに強化強化って言ってないで仕様変更前の状況から詳しく書けよ
レベル、再振り前のステ、再振り後のステ、仕様変更前の狩り方、仕様変更後の狩り方
以前食えなかったボスが食えるようになった理由

お前さんのレスには具体的なことが何も無いじゃないの


まぁ、個人的な意見としてはWIZは強化も弱体化もしてないと思うんだけどね
あえて言えば低レベルサモンの必要CHA数変更の意図が分からんくらいかね

586 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 02:37:21 ID:ymzc54kM
585に同意
固定の強化の話をする時点で頭が悪い
総合的な話じゃなく部分的な話だけするのがもっと頭悪い
そして強化されたと挙げてる具体例が最高に頭悪い

極端に言えば、ついこの間のアドの効果20分→30分だって強化のうちだろ
仕様変更は必ずどちらかに傾くんだからな

今回のwizは総合的に見たら強化でも弱体でもない

587 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 03:01:41 ID:gNt.bfjg
WIZの魔法であいてるところがあるんだけど実装されてないの?

588 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 03:12:04 ID:ymzc54kM
>>587
Lv3のあたりに空いてるやつ?

あれはオーレンがアップされるずっと前、
開発の段階でマナドレインギブとマナドレインテイクという魔法が存在してた
それがバランス調整の問題で後者がお蔵入りになってマナドレインという魔法だけが残った
だから実装したときからずっとLv3のところには1つだけ空きがある

というトリビアな話
お蔵入りになった空きに新魔法実装してくれたらいいのにね

589 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 04:19:35 ID:hQtVckTI
>>585
そこまで言うならあなたが具体的な弱体化点を挙げてくれよw
普通に色んな狩りをしてて強くなったなあって思わない理由がわからない。
SOM使った狩りで以前より弱くなったか?単体魔法強すぎで効率上がってるだろ?
TU狩りで効率落ちたか?MPRも上がってInt増えたwizも多いだろ?そもそもint初期ボーナスでTU確率UPかも。
範囲で効率落ちたか?(これは所有してる魔法によるかもね)MPRも上がってInt増えたwizも多いだろ?
俺は全部効率上がってるわw
ステについては再振り前はconint18wis16で再振り後はcon16intwis18でintは2増えた。
狩り方は通常の狩りは全て一緒。何の工夫もしてない。工夫すりゃあ弱くなったと言われてるところも
改善できるのかもしれない。
以前食えなかったボスが食えるようになった理由は単純で
単体魔法の大幅な威力UPとMP最大量の大幅なUP

全部質問には答えたんで、俺からも質問するが
どこがどう弱くなって、その弱くなったところは他でカバーできないくらい致命的なものなの?

590 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 04:25:19 ID:hQtVckTI
>>586
Wizの個別での強化の話をしてるんでそこを否定するならお話にならんなw
総合的相対的な強化の話はWiz個別での強化についての話が終わってからだと言ってる。
具体例が頭が悪いってのもそう思うなら仕方がないが事実なんでしょうがない。

あなたは今回のUPでWizが弱体化されてると思ってるの?
思ってないならwizが相対的にみて弱体化されたのかされないのかを
判断する段階じゃないと俺は思ってるんで、それを考えるときに力を貸してくれ。

なるべく罵るのはやめて楽しくいこうぜー。

591 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 05:55:32 ID:ymzc54kM
>>589
だから585も586も「総合的に見たら強化でも弱体でも無い」って書いてるだろ
あれを読んで「wizが弱体化されてると思ってるの?」ってアホか?
ここまで日本語通じないと煽りたくもなるわw

SOM狩りでの単発魔法強化は間違いない
お前は「メテオ狩りの効率が上がった」とか「DIGが凶悪になった」とか
訳のわからんこと言ってたから批判されてたんだよw

最初から単発魔法の強化やHP大幅増を引き合いに出してれば否定されてない

592 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 06:10:45 ID:4YWKGDBk
もともとスレを荒らしていたのは、弱体化弱体化と相も変わらず騒いでいた悲観厨。

593 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 06:15:26 ID:ymzc54kM
>>592
それは同意w
それに反論するwiz知識の無い前衛が現れてよりいっそう荒れるってのが定番なんだよな

594 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 06:32:21 ID:k3ZHZoJs
>>589
TU狩りで効率上がったのか。そーかそーか。
MPRも上がってINT増えたかもしれんが、TU確率はおそらく
旧INT25<現初期INT18からのINT25
だぞ。51層では微妙な差だが通ってた人は感じるだろうし、CCのゴーストなんて酷いもんだ

範囲狩りで効率落ちなかったのか?
LSの範囲が狭まったせいで、INTが3つ4つ増えてMPRが5増えた程度じゃ
カバーできないぐらい倒すのにMPかかるぞ?
61層で旧仕様のLS狩りより、現仕様のメテオのが効率いいとか言ってたよな?
実際に1時間に最大どれくらい稼げたのか言ってみれば皆納得するよ
旧仕様何% 現仕様何%ってね

595 594 :2009/03/23(月) 06:33:23 ID:k3ZHZoJs

訂正
旧INT25<現初期INT18からのINT25
じゃなくて
旧INT25>現初期INT18からのINT25
だった

596 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 06:37:43 ID:gvnkfLrM
久しぶりにスレ覗いてみたら、長文だらけになってるwww
君達、もっとおちつきなさいよ

597 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 06:53:19 ID:BLnZPkzo
不遇

598 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 06:53:22 ID:LFOJNFyA
SOMのMP吸収量って限界ありますか?
なんかマナドレインと同じとか書いてあったので買うかどうか迷ってるんですけど

599 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 09:08:42 ID:0L8wjG.I
OKOK、ざっと読んだ俺の感想だ

・SOM無し鯖は黙っとけ
・旧熊3WIZは弱体化と嘆きすぐる
・過疎鯖は黙っとけ

600 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 09:51:27 ID:1uhB64Vc
>>598
敵毎に、最大MP40の吸われる用のタンクを持っていて(敵が魔法つかって減るMPとは別)
SOMはその最大値まで吸える。
マナドレは1/2?1/3?まで吸える。
なので、SOMのが圧倒的に吸えます。
ただし、マナドレは成功すれば一発でその数値を吸える。

601 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 10:12:23 ID:LFOJNFyA
やっぱりSOM持ってた方が良さそうですね
高いけど買ってみます
どうもありがとうございました

602 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 11:06:54 ID:hQtVckTI
>>591
Wizは弱体化されたとは思ってないってことね。OKOK
限定的なところまで書いちゃったのが悪かったようだ、すまない。
SOM狩り時の単体魔法の有用性UPによる強化は、コツもなんにもなくて
ただ単体魔法撃つだけだからこれも誰でも体感できてわかりやすいわな。
「Digが凶悪になった」については対人に限っての話だし、そもそも凶悪ってのが
誤解を招く表現だから言い換えると1000近いdmgが出るようになったとしておく。
Dig持ってるwizなんてほとんどいねーだろって突っ込みは勘弁な。
極限られた人間のみの話ってのは俺も理解してる。あくまでも一例だ。
範囲狩りについては>>594へのレスに書くことにする。

603 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 11:16:01 ID:ITjUxFno
>>599
アル鯖のWIZ(´・ω・)カワイソス

604 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 11:28:12 ID:hQtVckTI
>>595
>旧INT25>現初期INT18からのINT25
なるほどそうだったのか。
俺はInt極振りしてるからTUの効率上がってるだけなのかも知れないな。
さっき69fで範囲狩りをしてみた。
LS→1.3%
メテオ→1.5%
範囲狩りはムラがあるんで結論言うのは怖いんだが
以前は平均すりゃ1.4%くらいだったんでメテオなら少なくとも
弱体化ってことはなさそうな気がする。

つか俺の話が強化された部分しかみてないみたいな感じで言われるんだが
弱体化されてる部分こそ本当に限られた一部分って感じじゃない?
ざっと見た感じ範囲弱くなったってことしか書かれてないんだがw

605 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 11:36:02 ID:cbGe5H5Q
弱体化された部分を強化された部分で補えるなら問題ないだろ
ほえてる奴は自分で何も工夫できないだけ

今までが異常に強かったから調整入っただけだろ・・
BOSSノーダメ食いとかおかしいと思わんのかよ
サモンにしたってノーマル犬でもやれたレベルなのに
廃ペットより強いサモンが48で3匹簡単に出せた
範囲魔法もディレイ入って当然だろ

まあ、範囲はイベントで他人の迷惑かけたWIZの自業自得だな

606 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 11:47:59 ID:hQtVckTI
>>605
>弱体化された部分を強化された部分で補えるなら問題ないだろ
俺もこの口なんだよな。
WIZはただ殴るだけの前衛とは違う。頭使おうぜw

ただ今までが異常に強かっただの今でも異常に強いだの、そんなことは思っては居ない。
やっぱり狩場の選択肢は狭いし、赤字覚悟のゴリ押し狩りで効率が上がるわけでもない。
狩場に応じた狩り方があったり他職とは一味違った楽しみ方ができるところがWIZの楽しさだと思ってる。

607 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 12:17:34 ID:ymzc54kM
なんつーか、本質的にwizに対しての考え方は俺もID:hQtVckTIと一緒なんだが、
書いてる中身がどうもアホな前衛っぽくて賛同しにくいんだよな・・・

DIGで1000ダメなんて
DIG持ちのINT25↑の閣下杖持ちがアバター貰ってイレース決まった相手にクリティカル出た場合の話だし、
限定的な話をするにしても限度ってもんがあるだろ
もう秒間ダメージならCLのほうがダメージ大きいんだからそっちを例に出せばいいのにな

範囲狩りとボス楽々食いはどうやっても補えないけど
あれはそもそも裏技的なものだからENDしても仕方ないと思ってる

俺も殴り型wizだから遠距離サモンで41fとか普通に楽しめてるよ

608 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/23(月) 12:21:04 ID:jfDtRzCs
FI南常駐のSOMWIZだけど、
UP前は49換算1.5%/hぐらい
UP後は49換算1.2%/hぐらい
確かにドレイク倒すのは速くなったけど、他がダメ過ぎる。

609 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 12:23:22 ID:JLX.VBag
>>602>>604
弱体化ってのは他と比べての相対的なことで言われてる
そこにお前が個別強化の話を出し、どこが弱体化?って言うから
皆相対的に見てだよと教えてくれてるんだよ
個別で強化されても他がそれ以上の強化されてたらWIZというクラスとしては弱体化なの

自称高LvWIZが限定狩場本気狩り経験値≒前衛がほぼノーポット狩場で稼げる経験値
自称高Lvが自信を持って出す範囲狩りの値がその程度なら弱体化だな
相対的にとはこういう風なことを言っている


で、DIGは別の話として扱って欲しいみたいだけど
戦争で使われてるならもっと話題になってるだろ
1000ダメいくなら相手側も一目で分かる
いきなり死ぬ、死にかけるわけだから話題に上らないはずねーと思うんだが?

610 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 12:28:20 ID:JLX.VBag
>>607
バグかなんかあるの?クリティカルってLv6以下の単体魔法だけじゃなかったっけ

611 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 12:28:29 ID:NmOlQciQ
ついこのあいだやっと52になってダイアーウルフゥーと思ってたのに
弱体化されて引退しました。

612 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 12:36:40 ID:ymzc54kM
>>610
ああそうか、DIGは適用されないのか
じゃ1000ダメって無理だな

INTMAXフルSPで230〜290ダメ
イレースかけたら約500ダメ
アバター有りでも800弱が限度

>>609が言うように1000↑いくなら話題に上がらないわけないな

613 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 12:38:19 ID:hQtVckTI
>>607
アホっぽくてすまんなw
ちなみにDigにはクリティカルはないと思う。
ドーピングDigが1.5倍になったら誰も戦争来んわw
つかもうDigはどうでもいいかなw
>>608
FIのドッペとハイネゾーンはFSが肝だったから効率は落ちるだろうな。
殴りと単体魔法が主な武器に変わるだろうからそんな狩場ならテーベ杖が
向いてるのかもしれないな。BOXされたらFS1発かますのも必要とみてる。

614 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 12:42:07 ID:FFUKQAPI
攻撃だけがWIZと思ってる馬鹿が多いから、ヒーラーが嫌なのか?
サッカーはフォワードだけでやれないんだぜ、WIZでしか楽しめない裏方が分からないのか

615 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 12:45:03 ID:hQtVckTI
>>609
俺が最初にこの話題を振ったときはWIZ個別としての話として始めたわけなんだよ。
で、Wiz個体として弱体化されてるって話になったから「いやいやこんなに強くなったろ」って
話を続けてきた。
相対的な強化弱体化の話はまた別だって何度も言ってる。

ちなみに経験だけならTU狩りのほうが上。
範囲だけがWizの狩りじゃねーぞw

でDIGの話は1000ダメいったとは一言も言ってない。
俺で900くらいは出たからもっとINT高い奴なら1000近くいくんじゃないかって話だ。
鯖の廃人WIZにでも聞いてみりゃこれはすぐ確認できるはずだよ。

616 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 12:48:20 ID:ITjUxFno
あまり現実的じゃないけど>>612+ショックと
相手にもアバターかけたらぎりぎり1000いけそうじゃね

617 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 12:48:59 ID:ymzc54kM
>>615
鯖の廃人wizによると900どころか800もいかないと言ってるけど?

弱体化強化の話はもう
「弱体化された部分もあるし、強化された部分もある」で結論出てんだから
いちいち食いつかなくていい

そいつのプレイスタイルによって得られる恩恵が違うってだけのことだ

618 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 13:04:12 ID:hQtVckTI
>>617
800も出ないって・・・w
ちゃんと幻術師に魔法掛けてもらってるのか?w
「幻術師の魔法・INT・SP・イレース」これらの条件が揃ってれば
どこの誰だろうと実験結果は同じになるから、そのうち誰かの日記にでも書かれるだろう。

弱体化強化の話は個別だ相対的にだっていう誤解が俺にも皆にも生じてるから
なかなか分かり合えないのが悔しいところだな。
俺が食いついてるというよりも俺が食いつかれてるのが始まりであり現状でもある。

ステ再振りによりプレイスタイルごとに得られる恩恵が段違いになったのは同じ認識のようだな。

619 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 13:08:16 ID:0L8wjG.I
しかしお前ら、鯖の廃人WIZと呼ばれないように気をつけないとな
ゲームは一日1時間!俺と約束しろ

620 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 13:11:21 ID:4YWKGDBk
>>615
>俺が最初にこの話題を振ったときはWIZ個別としての話として始めたわけなんだよ。

読み返したが、そうなっている。
ID:0ZG6fw7Eだよね?
そこに悲観厨のID:ChjTP/C6が、相対的にどうとか言い出して話がややこしくなった。

そして肝心の相対的な話も>>563-567で論破

621 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 13:17:45 ID:ITjUxFno
>>618
強化だなんだって話はもういいから
DIGが最大どれくらい出るかの話をしようぜ

900でた時の条件をkwsk

622 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 13:21:56 ID:hQtVckTI
>>620
俺が0ZG6fw7Eだねw
相対的にってのはまた別の話だし、もっと話がややこしくなるんで
今は放置してる感じ。
個別での話でもそうなんだが、レベル帯ステータス狩場狩り方によって
変わってくるものだから難しいところなんだよな。

あとDig考察書いてある日記を見つけてきた。
以下コピペだけどこれでもうDigの話は終わろうなw


実際にINTMAXWIZさんに頼んでやってみたのですが・・・・・・・
・・・・・
・・・・・・
・・・・・・・・・
ぇ?
なにこれやべぇええええええ

最大ダメージで990を叩き出しましたwwwwwwwww

623 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 13:29:47 ID:FKee1eMQ
DIGが1000ダメとかどうでもよくね?どうせ3キャラいないと出ないんだし。

624 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 13:34:17 ID:CZAzgTh6
まだやってんのかよ・・・

色々と結論は出てるようだからWIZの仕様について言うことはしないけどよ

>>ID:hQtVckTI
>>俺が食いついてるというよりも俺が食いつかれてるのが始まりであり現状でもある。
お前は極度の文盲かキチガイの類なのか?
書き込み数から考えてもお前が食いついてるとは見れても食いつかれているとは見えないぞ
頼むから自重するか、もうちょっと冷静に書き込んでくれ

625 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 13:38:24 ID:ymzc54kM
>>622
URLも出さずに考察あったと言い張るってどんだけ頭悪いんすか?
さらにSP値だけじゃなくINT値で攻撃魔法のダメージが上がると思いこんでるのはなんで?

ID:hQtVckTIが新影レベルか前衛にしか見えないのは俺だけ?

626 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 13:43:12 ID:0L8wjG.I
3人かかりの運任せで1000出すなら普通にDEでBOXしようぜ

627 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 13:47:45 ID:UL/9VbKM
これが会話ログ
俺>こんにちはINTMAXWIZさん
INTMAXWIZ> 何か用かな?
俺> Dig最大ダメージはいくつですか?
INTMAXWIZ> 990だ
俺> そうですかありがとうDigすごいですね
INTMAXWIZ>それほどでもない

やはり真実だった
しかも1000近いダメージなのに謙虚にそれほどでもないと言った

628 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 13:49:14 ID:M1g6u8.U
>>573
前衛はPOT飲むだけで、ほとんどのモンスが殴れる時点で強職だと思う。
あと2PCという逃げ道もあるしな。

629 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 13:55:37 ID:hQtVckTI
>>624
いやいや俺は個体の話をしてるのに相対的な話と混同して食いつかれちゃったのが始まりなんだわw
食いつかれてるわけだからそれを食い返すのにレス数が多くなっちゃうわけ。
罵ってるの見ると頭にきちゃってるのかもしれないけど、俺の書き方が悪かったなら謝る。申し訳ない。
そういう汚い言葉じゃなくてリネージュが好きな者同士熱く語り合いたいのが俺の本音だ。

Digの話ももう結論出たわけだし終わろうよw

630 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 14:01:02 ID:JLX.VBag
>>620
ID:0ZG6fw7Eはどーみても弱体化弱体化騒いでた奴に対し言ってるじゃねーか

>>615
>範囲だけがWizの狩りじゃねーぞw
ん?範囲は弱体化だってやっとわかってくれたのか?
で、今まで範囲>TUだったのがMPR3増えてTUがものすごいことになったってことか?
そりゃTU狩り自体は上がってるがようはどれだけ上がったのかだよ
範囲で1.4、1.5言っててTUでバカな数字出さないでね?

DIGはさ〜お前以外誰もその話を知らないから不思議なんだよ
普通なら戦争で食らった相手や他職が乗り込んでくるだろ?

まぁ、ホントかどうかは置いといて他職の力借りて集団の中での話なんだろ?
それをWIZクラスの強化ってってのも変だよな
PTでボス食うときにWBをボスにかければ前衛の食らうダメージ減→前衛強化って言ってるようなもん
エンチャの類も全部そんな感じになるよな

631 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 14:03:12 ID:7HwJQjtI
範囲狩りなんてしたことないわ

632 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 14:06:37 ID:0L8wjG.I
範囲狩りもDIGも9割以上のWIZに無縁だわ
もっと皆で参加できる話題は無いのかね

633 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 14:39:52 ID:hQtVckTI
>>630
範囲は弱体化なんてしてないって言ってるのは俺だけじゃねーぞw
範囲にこだわりすぎなんじゃないの?w
TU狩りはコンスタントに1.7%は出る。範囲みたいに人が通っただけで効率ガタ落ちみたいなことはないから
経験だけならTUがベストだろうな。

DIGの話はもう終わろうよw

634 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 14:48:00 ID:CZAzgTh6
>>ID:hQtVckTI
スレを最初から読み直すことをお勧めする

ツッコミを入れられてるのが食いつかれてると思ってるなら、お前の勘違いだと指摘しておく
要点が二転三転するから突込みを入れられる分けで。。。

まぁ、これ以上はスレが荒れる一方だしもう言わないよ
しかし最後に一言言っておきたい

下方修正だろうが上方修正だろうが知ったこっちゃ無い
しかし確実に俺の「やる気」は下がってる

635 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 14:59:42 ID:hQtVckTI
その突っ込みが的外れというか前提条件の違いと勘違いがあるから
不毛のレスを応酬になってるんだよな。

「やる気」が下がってしまったならそれは残念なことだけど
仕様を理解してやり方を変える楽しみがわかるようになりゃ
もっとWIZを楽しめると思うぜー。WIZやろうぜ!

636 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 15:00:19 ID:ymzc54kM
今回の件は弱体化弱体化言う馬鹿に対して、
一般的じゃない部分を例に挙げて反論する馬鹿がいたから荒れた

遠距離サモンやHP増、Lv6以下の一般単発魔法を引き合いに出して
「強化も多い」とだけ言えばそれで済んだ話なのに

やれKV食えただのDIGで1000ダメだの一般人に関係無い例ばかり出すのが悪い

637 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 15:06:36 ID:UL/9VbKM
613 名前:名無しさんが接続しました 投稿日:2009/03/23(月) 12:38:19 [ hQtVckTI ]
つかもうDigはどうでもいいかなw
622 名前:名無しさんが接続しました 投稿日:2009/03/23(月) 13:21:56 [ hQtVckTI ]
以下コピペだけどこれでもうDigの話は終わろうなw
629 名前:名無しさんが接続しました 投稿日:2009/03/23(月) 13:55:37 [ hQtVckTI ]
Digの話ももう結論出たわけだし終わろうよw
633 名前:名無しさんが接続しました 投稿日:2009/03/23(月) 14:39:52 [ hQtVckTI ]
DIGの話はもう終わろうよw

おまえら・・・これだけDIGの話終わりたがってるんだ
どうすればいいか理解できるよな?

638 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 15:12:35 ID:hQtVckTI
>>636
たしかに一般的じゃない部分も出してしまったのは俺が馬鹿だった。
もっと誰でも適用されてるような部分だけを例に挙げればよかったんだな。
KVの話もDigの話も事実だけどもう忘れてくれ頼むわw

639 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/23(月) 15:13:50 ID:jfDtRzCs
CCのバリアDropの件なんだが、
近衛兵とかが出すの?
もっと雑魚の凍ったやつ?

640 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 15:30:05 ID:aFowEa9c
>>632
範囲狩りは、昔はリザだの海賊島だの
ちょっと低レベルの人でもそれっぽく楽しめたのに
今じゃ誰も寄ってこないからなw

あれって明らかに範囲狩りをやめさせるためだろ
とか思ってしまうわ

641 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/23(月) 15:32:51 ID:jfDtRzCs
この論戦には終わりが見えない

642 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/23(月) 15:39:53 ID:jfDtRzCs
もう範囲狩りの話題はスルーでいいだろ
どうせ効率厨しか食い付いてこないんだし

643 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 15:48:19 ID:gpf6wZw2
>>625
>さらにSP値だけじゃなくINT値で攻撃魔法のダメージが上がる

INT値でdmgうpするよ。SPは20固定
CL(計測100回)
INT27:平均85.06 最低65 最大128
INT28:平均86.93 最低65 最大128
INT29:平均90.36 最低66 最大140
INT30:平均95.7  最低66 最大149

644 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 16:33:14 ID:4YWKGDBk
>>630
>ID:0ZG6fw7Eはどーみても弱体化弱体化騒いでた奴に対し言ってるじゃねーか

だからなに?
レス抽出しただけでスレを読み返していないだろw

個別論と相対論の順番について>>615に同意したのに、
>>630は誰と何について戦っているんだろう。

645 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 17:16:58 ID:0L8wjG.I
まだやってんのか

ところで、ちょっと前にテイムの話が出ていたが
精鋭BKに強いのと弱いのがいて、強い方は結構使えるな
KR記事でもエルフたんが4匹連れていたが
強い方は打撃が全くあたらん、火力も強い
遊びで使うにはかなり良い

サモンで良いやなんて言うな

646 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 17:20:18 ID:hQtVckTI
>>643
Wizスレらしくなってきたなw
そうSPが上限に達してもINTを上げることでダメージは増える。
単純に昔のMRのように表示される上限が決まってるだけで効果は実際の数字の効果が出る仕様なのかもな。
俺はなんも考えずINT多めに振ったらそれが功を奏したらしいw
範囲弱い弱い言ってる人はint25で止めちゃったりしてるのかもな。
>>617の言うDigで800すら出ない廃人wizも恐らくint極振りではないんだろうな。
また範囲とDigの話出しちゃったけどこれは弱体化強化って話じゃなくただの仕様考察だから勘弁な!

647 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 17:22:54 ID:0L8wjG.I
>強い方は打撃が全くあたらん、火力も強い

どうでも良いだろうが、強い方のBKには俺の殴りが全く当たらない
BKの火力も弱い方よりかなり強い、という意味です、すまそ

648 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 17:29:12 ID:Tr3NN5qg
それって精鋭と修練の違いじゃなくて、精鋭の中でも強い弱いがあるってことか?

649 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 17:31:34 ID:qz05fI8g
強いほうのBKってイレースなしでテイムできるのか

650 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/23(月) 18:32:05 ID:jfDtRzCs
攻撃が当たらないってlv30台か?
精鋭BKどころか精鋭団長もMAX命中してるっぽいけどな。
イリュージョニストですらlv20台から普通に狩れたしAC高いとは思えないんだが。
いくら何でもlv40後半あれば普通に当たるだろう。
まぁKBBより痛いのは確かなのでテイムすれば使えるとは思う。

ところでここにいる連中は意図的に集めての範囲しか使わないのか?
普通に殴り狩りしつつ大量に湧いた時は範囲で倒すって狩り方が俺的にスタンダードなんだけど。
仕様変更後は20Fですら剣6とか来た時に範囲撃つと怖くなった。
剣1本1本タゲ合わせて単体魔法とかやってられないよ。
同じ属性の魔法のみのディレイなら良いのにな。

651 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 18:46:10 ID:56CQKV5g
>>649
一応かなりきついができるようです。

>>650
普段狩りしてるときにそういう使い方もするけど、効率あげるための
範囲ってなるとやっぱり集めて範囲の話になってしまう。
俺も今回の変更後はその使い方怖くなったけど。

652 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 18:46:13 ID:hgGHYBCk
>>650
SOM狩りなら10F, 20F, FIあたりがお互いまず頭に浮かびそう
私もMPはPT湧きが複数や湧いた時・突っ込んで湧かせた時に
FSやEQで一掃する狩り方してたから、以前と同じことしてるとディレイのせいで死ねる
今は一発打ってディレイ終わるまでバック→再度範囲→バックてやってる
今の仕様でも3匹以上ならサンバ一発ずつ撃つより総ダメージに対するMP効率はFSのがいいし
以前はディレイ無いから殴りながらでもFSできてたからそれに比べると以前より効率落ちてる
VTならMR低い相手にだと80くらい出るんでヒール代わりに使えるようになってはいるけど
そうするとMP吸いきる前に倒せたりするしで結局あまり効率に変化がない気が

653 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 19:23:26 ID:JLX.VBag
>>646
INT36でMBが1上がりそれに伴い素SPも1上がる
つまり昔のMRのように表示限界で表示されていないわけではない
単純にINT26〜35においてMBもMLも上がらないから素SPも上がらないだけ
今は大まかに言うとINT+SPの形になっている(INT1ポイント=SP1ポイント)
WISが前より2上がっただのINTが前より2上がっただのの話しといて極振りにチェンジか?
お前の極振りDIGが何もなし状態でどれだけ出るのか教えてくれよ
で、幻術士の助けでどれだけになんの?参考にしたいからさ


>>644
同意してんのお前だけじゃんって話

654 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/23(月) 19:50:34 ID:jfDtRzCs
61層メテオが効率いいって言ってる時点で偽物じゃないの

655 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/23(月) 20:04:21 ID:jfDtRzCs
今ってTUでコンスタントに1.7%でるわけ??

656 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 20:16:48 ID:du9o/4A6
SOMがなくなる以前と以後ではっきりと分かれるな。

SOMがなくなる前までは、殴りWIZも弓WIZもINT-WIZもCON-WIZもブリーダWIZも
仕様上許されていた。

いまは、締め付けがきつ過ぎてINTかCONしかだめぽ

657 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 20:24:03 ID:tC96/nKs
>654
LSってまだ効率いいの?
範囲せまくなってトラの弱点とはいえメテオより効率わるくなったって聞いたけど
実際やってみたひといたら感想きかせてくださいー

658 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 20:59:12 ID:hQtVckTI
DIG封印解くわw
>>653
Int36でSP上がるのか。それは知らなかったな。
>WISが前より2上がっただのINTが前より2上がっただのの話しといて極振りにチェンジか?
俺個人の話ではないな。そんなこと一言も書いてない。
俺のDigでなんもなしで200後半色々やって800くらいは出たけど
相手のMRは100以上だったけど詳しくは忘れた。
つーか参考にするならゲームの中で詳しく実験すりゃあいいだろがw
Digで1000近く出ることもみんな知ってるよw

659 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 21:15:42 ID:aFowEa9c
>>658
>DIG封印解くわw
みんな知ってるのになんで封印解くとかいっちゃってんの?馬鹿なの?

660 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 21:21:01 ID:jsGmE/4U
厨2病くせえw

661 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 21:21:26 ID:jwcYUdTw
どっかの誰かさんはID通り、TI辺りがお似合いのようで・・

どうでもいい不満なんだが、石使ってアラ減らして、スタンやバインドの足元にも
及ばない効果のカオ魔法をなんとかして欲しいお。
復帰してcp・スローがゴミ魔法になってて吹いたよ。。

662 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 21:24:58 ID:hy2hErKI
>>659
自分でDigの話は封印していたんだろ
そんなことも理解できずに何で脊髄反射で書き込むの?馬鹿なの?

663 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 22:06:25 ID:HIfNYUeA
禁断魔法の封印をついに解くぜ!
食らえ!エターナルフォースブリザード!

664 初心者WIZ :2009/03/23(月) 23:07:54 ID:qG/j1nQ2
お話中すみません。質問させて下さい。
レベル45のINT18WIS18CON16のWIZです。
現在INT+1TシャツでINT19です。
慈愛セット+アビスリング(MRP+3)と
INTアミュレット+アビスリング*2(MRP+2)とどちらがよいですか?
主な行動目的は、前衛ばかりのクランなので、
9割方回復(ヒール等)魔法しか使いません。
来週の新生リング発売に伴い、購入を検討中です。
親切で優しい先輩方おられましたらアドバイス願います。
よろしくお願いします。

665 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 23:14:44 ID:56CQKV5g
>>664
INT+アビス2のがいいと思うよ。

666 初心者WIZ :2009/03/24(火) 00:47:05 ID:EUlgI54c
>>665
INT+新生リング*2で考えてみます。
お答え有難う御座いました。

667 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 01:43:20 ID:TbmjTFJg
Wizを新規で始めたものです。
Lv13になって初心者クエストをしながらLvを上げてるのですが
MPがすぐ切れる。ペットがすぐ死ぬ。復活スクロールが高いの三拍子でとてもきついです。
ステ振りはCon16IntWis18でペットにハスキーとコリーを連れています。
Wizの序盤はこんな感じなんでしょうか?
Lvが上がって魔法が増えれば改善されるんでしょうか?

668 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 01:46:38 ID:v10TjHqg
>>667
MPRが増えればある程度改善される。
今はモンスターのタゲがペットにすごく変わりやすいし、魔法で戦おうと
するとmpがすぐ尽きるので、序盤はペットを連れず殴り狩りするほうが
いいと思う。

楽なのはシルバーソードとかの銀装備を使って骨とかゾンビをたたくこと
だが、銀装備が手に入らなければ象牙装備でもいい。

669 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 02:06:23 ID:TbmjTFJg
レスありがとうございます。
魔法使う事しか考えてなかったのでとりあえず叩いてみます。
しかしMPRは装備でしか上がらないみたいですが
装備揃うまでは当分完全後衛のステータスで叩きになるんでしょうか・・・。

670 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 02:50:08 ID:BlYe4VK6
>>653
>ID:0ZG6fw7Eはどーみても弱体化弱体化騒いでた奴に対し言ってるじゃねーか

>同意してんのお前だけじゃんって話

この論理の飛躍がWizスレらしくて◎

671 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 02:56:43 ID:iub0G/Yc
>>667
アデナ貯まったらディアドの武器屋でラスタバ杖買うといいよ。
MPR+8あれば大きいはず。
んで+0でも4でもいいから根性でMPR5ローブを買うのを目指す。

672 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 03:27:24 ID:enzazg8g
>>669
MPR装備が貧弱な序盤はそうなりますね。
EBと殴りとヒールとエンチャと回復POTとペットをバランス良く使い
敵の動きを観察して(ペットにタゲが移る事が多い敵少ない敵、銀武器が効く敵など)
最善の方法を選択してください。
この辺は、今後も必要なバランス感覚になるので、今のうちに身に着けておいたほうがいいですよ。

装備がそろい、Lvも高くなれば完全な後衛に徹することもできますし
魔法戦士にもなれますし、ペットサモンを駆使した戦いもできます
狩の仕方、プレイスタイルの幅があるクラスなのでがんばってください。

673 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 03:29:55 ID:/Nh5h0lk
装備が揃ったら魔法で狩れるかどうかは知らないけど
今はお自慰さんの飴エンチャがあるから殴りが弱いとは思わないんじゃないかな
ヒールとMPがあるから他の職と比べてPOT代かからなくていいしね

674 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 07:23:44 ID:KYvWhlEo
誰か>>667に+0シルバーソードを買ってあげて><

675 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 07:59:01 ID:JJcWxi1A
被ダメと命中率を考えればハンターボウだろ
それと魔法でガッツンガッツン狩りたいならWIZ止めた方がいいぞ
MPRに限界がある以上どれだけレベル上がっても魔法だけで狩りってのはキツイ
レベルが上がったからといって魔法のダメージがガッツンガッツン上がるわけでもないからな
せいぜいターンアンデットで狩るか、晒されるのを覚悟でウザ範囲狩りするしかない

俺もフィンガーフレアボムズみたいな必殺技使いたくてWIZ始めたのに現実は厳しいぜ

676 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 08:03:36 ID:b3JWSeYo
俺もティルトウェイト9連打出切る様なWIZになろうと頑張っt


おおっとWIZ違いだったようだ。

677 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 08:39:27 ID:wlLCp4pA
本当に初心者が1からやるならハンターボウのほうがいいな
ある程度資産があるならMBやSS持ってPOT狩りのほうが早いが

リネのwizは魔法使いじゃなくて魔物使いです

678 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 08:55:39 ID:Tg6kYYj.
メインWIZだがMPPOT用に新たにWIZ作ってみた

LV12までは治癒師使ってEB撃ちまくり、あっという間にSI卒業
LV13からはRMでロウフル買ってbSLS装備、象牙POTとDKscで狩り
単体魔法が強くなったとこでSOM投入、SKTC2FでグールとBB狩り

激しく楽すぐる、特にロウフルが金で買えるところが反則だ
モノ落とす心配も無く、雑魚キャラに装備が渡せる
まぁ、象牙装備が優秀だから武器とアクセぐらいしか渡すモノ無いが

679 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 09:47:18 ID:enzazg8g
>>678
WIZの2PC追尾キャラは幻術マジお勧め。

680 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 09:56:39 ID:FJW6BFX6
上位魔法は弱体され、エロフが使える魔法しか強化されない。
イミュンの石使用を0にしてくれれば、DIG削除でいいよ。

681 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 10:17:15 ID:Tg6kYYj.
>>679
DEともペアさせる予定でWIZ育ててたんだが
幻術師を追尾させるのもヨサゲだね、調べてみる

682 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 10:37:24 ID:enzazg8g
>>681
ああ、DEでやるならそっちのがいいと思うよw
WIZメインで行きたい!っていうなら幻術がいいと思うけど。

683 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 11:50:13 ID:oSPfy5WE
意見を聞かせて下さい。
オーレンタイムの80階でKV狙い。
ナイト2、DE1、WIZ2の5人PT。
前衛のエンチャは全て後衛担当というクランで、この時も
ナイトのエンチャもWIZ2人でやってました。
ステ振りでint・wisに振った70↑ナイトの1人が迅速ヘルでヘ
イストをして、他のエンチャをおねと。
迅速ヘル持参でヘイストするMPの余裕があるならDEXに回して
ほしいとすぐにその場で言えばよかったのですが、相手が
クラン最古参の前衛ということもあって言えずにそのまま狩り
続行。
私はKVがでたらWBして、BKを引く役になっててブリザを打つた
め、緊急事態に対処するためにMPには余裕を持たせておきたい
ので、遠回しにヘイストするMPの余裕があるなら自力エンチャ
をという意味のことをやっと言ったのですが、最後までヘイス
トのみ魔法でやってました。KVには会えずに終わりました。 
エルフがいない時もナイトのエンチャすべて後衛担当というク
ランも今では少ないと思うし、迅速ヘルでヘイストしても自力
エンチャしないナイトの行動に、いくらなんでもそれはないだ
ろうと感じるのですが、このように思うのは変でしょうか?

684 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 11:59:50 ID:CEfuq2oQ
>>683
70ナイトにしてみれば、Pe:DEXをかける必要はまったくない。
正確には計算してないけど、POTを大量に持ったとしてもAC-90くらいまでならフルヒットできるだろうし。

685 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 12:02:17 ID:oSPfy5WE
>>684
そうなのですか_| ̄|○||| DEXおねと言われてました。

686 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/24(火) 12:15:36 ID:dBZmAWn.
弓対策じゃないの?
たしかERが上がったはず。

687 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 12:15:53 ID:CEfuq2oQ
まぁ 一応火弓がいるけど別にかけないでええんちゃうかな・・・

688 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 12:20:37 ID:wlLCp4pA
DEXは命中のためじゃなく火弓の攻撃回避のためだろ
かけたほうが結果的にMP消費は減るはず
前衛3だとタゲ役決めておく必要があるけどね

ただそれでも迅速ヘルム使うぐらいなら自分でDEXしろってのは正論
魔法ヘルム付け替えるの面倒でエンチャ頼むのならまだわかる

689 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 12:21:14 ID:Q3gDq5gY
そのメンツできついって事はないだろ?
余裕があるならかけてやればいいじゃん

そのメンツならWB、イミュするあいだにKV食えるだろ・・

690 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 12:22:27 ID:hh2qPvaQ
WIZのACは5毎ですよね?
ということは、-50も-52も変わらないと言うことでいいんですか?

691 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 12:23:36 ID:hPbwuWyY
intwisナイトって時点でもうなんか色々と諦めちゃうのは俺だけじゃないと思いたい

692 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 12:26:14 ID:DPCmDmaA
こういう前衛ってエンチャだけじゃなくて、1セル攻撃を平気で複数受けたりするよね

693 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 12:33:57 ID:Tg6kYYj.
まぁ、とりあえず
MPキツイ狩場なのにGGPケチるそのアホにアデナ放り投げてやれ

694 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 12:40:48 ID:Tg6kYYj.
うちのアホプリなんて、青Pすら飲まずに『ht』とかほざいたことあるよ
カチンときたんで『青PかGGP飲め』と一喝してやったら大人しくなった
これまではプリだからというだけの理由で他のクラン員の前で大物ぶっていたんだが
俺に一喝されてビックリしたらしく、それ以降急に大人しくなった

素でわかってない人も結構いるから、きちんと言ってやらないとわからない
まともな人と連携しつつ、WIZが全体把握・管理してやるべきかと

695 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 12:56:00 ID:YVNC479c
>>690 ダメージ軽減は変わらないけど、回避率はかわるから痛さが違うよ。

ただし、モンス毎に回避ACの上限があります。上限にきてればそれ以上のACは
意味なくなるね。

696 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 13:34:02 ID:nlUPkf7.
intwisナイトは雑魚すぎる、ナイトスレではマンセーしてるけど

697 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 17:07:22 ID:iub0G/Yc
ACのダメージ軽減は小数点以下もダメージ計算に使われるから
5の倍数の端数も無駄にはならないって聞いた気がする

698 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 17:48:40 ID:wlLCp4pA
>>690
ACのダメージ軽減で個別に設定されてるのはリダク効果で
それとは別に各クラス共通の回避があるから端数もちゃんと意味がある

699 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 18:58:36 ID:tivirDOk
とゆーかある程度のレベルのナイトならSDのどちらかとヘイストくらいは自力で出来るはず
WIS振って無くても…。以前の仕様で知り合いの65ナイト(WIS振り無し)はいつも
STRとヘイスト自力でやってたぞ。ペアとかでWIZにタゲが行きやすい狩場じゃ無理だけど
(EBでタゲとるから)

700 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 21:25:45 ID:TImo30R.
>>683 迅速ヘルでDEXかけられるの知らないとか

701 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 21:43:59 ID:JJcWxi1A
いや違うな
多分ショートカットの数の関係でヘイストしか入れてないんだろう
WIZならF1〜F3まで切り替えて24個フルに使って当たり前だと思う
だが一部のナイトは8個のショートカットだけでプレイしている
ポット、GP、BP、枝
普段装備してるヘルム、迅速ヘルム、ヘイスト、帰還
人によっては迅速ヘルムの代わりに力ヘルムになって、ヘイストの代わりにSTRが入ったりする
そういうナイトなら「迅速ヘルム使うならDEXも掛けて」と言っても無駄だろうな

702 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 23:29:01 ID:v10TjHqg
>>676
お前なんてランテレしたら石の中

703 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 23:46:21 ID:9W.E0rV6
サモンって間違ってコントロールクリックで殴っちゃったとき
同士討ちはじめちゃうんだけど
safety以外で治す方法ってないんですか?

休憩にしても言うこと聞いてくれないし
こうなった場合は詰んでるんでしょうか

704 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 02:22:54 ID:hSHoGngI
今回のメンテでテーベ杖の魔法発動率上がった?
メンテ前までより発動しやすくなったような気がする

705 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 03:02:36 ID:m66x7CWA
>>704
そんな高級品なんて持ってないやい!!>>704のバーカヽ(`Д´)ノバーカ!

706 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 06:32:30 ID:7JKbX28U
>>703
1匹殴りながら、別のサモンの窓出して休憩、防御体制を連打
サモンのタゲが自分に変わって連打してたサモンが止まったら
自分を殴ってるサモンを休憩、防御体制を連打

昔のことで今できるかわからないけど2匹ならこれで止まったはず(うろ覚え)
3以上でもできそうだけどやったことない

707 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 09:08:48 ID:EKyS2LDo
サモンにカーパラ、止まってない方を休憩にする
動いて距離を取り、止まってる方の球形を連射する

708 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 10:02:52 ID:EKyS2LDo
ぶっちゃけ、試したことは一度も無い

俺ならどっちかが死ぬまで待つ

709 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 10:34:43 ID:PRq3ppH6
>>699
ヘイスト使うナイトなんていねーよ
なんのためのGGPだ

710 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 12:06:20 ID:00wGOFcI
今はサモンに確率魔法は効かない仕様

俺もどっちかが死ぬのを待って新しく出してる
もしくはCTRL押さず範囲魔法打ってサモンに食わせてる

711 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 12:18:41 ID:bah.VO.w
70lvにもなって消耗品けちるとかどうしようもないな。
bpすら飲んでないじゃないのそいつ。

712 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 18:59:56 ID:iuvq9aJ.
INT SP による ダメージの詳細

SP24 固定(INT25+BWS+WizP)
INT25 と INT35 の比較
魔法ダメ 1.258倍 ex サンバ INT25 が 平均200ならば INT35 平均251.6

アイテムによるSPは+されたINTに相当する
INT25+WizP+BWS = INT29

常識的に考える最高値との差
INT35 + 1(TS) +1(amu) + 1(マナクリ)
+SP5(バフォ杖)+SP2(wizP)+SP3(集中POT) + SP2(ドレイク焼き)

INT25 アイテムなし との差
1.72倍
INT25アイテムなしサンバ→200ならば INT35SPMAX→344

713 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 19:06:33 ID:z9XyBKDk
なあ・・他クラスの認識もこんなもんだぞ↓
WIZは強化してる!って主張するのも良いが現実みよう
WIZはもう完全に自己完結な自己満足できる人しか楽しめん

ダークエルフを語るスレ34
644 :名無しさんが接続しました:2009/03/25(水) 18:55:19 ID:6at.JUXM
狩り(経験)
DE>>>ナイト>WIZ>エルフ
狩り(アデナ)
WIZ>>DE>エルフ>ナイト
経験求めないアデナ稼ぎ
DE=エルフ=WIZ=ナイト
戦争
エルフ>>ナイト>>DE>WIZ
ボス
DE>ナイト>WIZ>>エルフ

WIZオワッテルと思う。まじで。
DEもWIZも両方60+だけど、WIZ出すことなくなってしまったよ・・

ボスは過疎鯖なら、wizが短期食いできるかもしれんけど、
乱戦になったら、WIZはやっぱり不利。

まったり楽しむならエルフだなーと思って育成中。

714 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 19:17:18 ID:BeXm6Ee6
>>713
その表見てなんでそう思うんだ?
俺にはエルフ涙目にしかみえないんだが…。
しかもそれ書いた本人がエルフやるっていうのもおかしいだろw

715 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 19:56:56 ID:qgoEnrlg
戦争やらない自分なんかは>>713の表見てWIZが有利だと思った

716 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 20:34:44 ID:o8anqhKk
俺はこんな認識だな

Lv65
狩り(経験)
DE>>>WIZ>>ナイト>エルフ
狩り(アデナ)
WIZ>>DE>エルフ>ナイト
戦争
エルフ>>ナイト>>DE>WIZ
ボス
WIZ>DE>ナイト>エルフ

>>713
自己満足っていうか工夫する意欲のない奴はやらないほうがいい職だと思う。

717 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 20:49:36 ID:/BcfjPcw
表にクラハンと新クラスも入れてやれよw

718 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 20:50:26 ID:/BcfjPcw
おぉ・・プリ様を忘れるな!

719 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 21:35:37 ID:bqTLC2JQ
プリは一番最後につけとけばいいんじゃね

720 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 21:38:19 ID:fMKDlKCA
>>716とほとんど同じだな
あと

楽しさ
WIZ>エルフ>前衛
これも欲しいところ

721 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 23:34:56 ID:z9XyBKDk
WIZで工夫してできることって殆どがエルフでも可能じゃない?
イミュがあるかないかくらいしか違いないし。

それとさ、散々ダークネスサモンは裏技とか言ってるのに
DNサモンすることを工夫って言ってない?気のせい?
WIZにしかできない工夫って具体的に何?
ハメとかなら全クラスできるよね。

722 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 23:57:17 ID:usa2Tj2k
>>716
なんでそんなにナイト下げちゃったん?w
狩りに置いてもDEにせまってるつーのに

ついでに俺の50代エルフちゃんでさえ↑の高LvWIZさんの経験値より0.2〜3違うだけだぜ

まぁ、順位付けしたい気持ちも分かるが平均して考えたほうがいい

723 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 00:22:46 ID:ESz5Kfac
篭らなきゃいけない狩場でナイトなんかはBPやPOTに限界あるけど
WIZなら長期滞在できるよね
滞在時間が長いというのも強みの1つかも

724 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 00:41:40 ID:iyl/emh.
多分気のせいだと思うんだが、
テーベってFAのみでサモン任せにするとドロップ来なくない?
とどめなのか蓄積ダメなのか、魔法連打した方がドロップ出てる気がするだよなー

725 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 02:43:46 ID:d4.do5Pw
>>721
wizに「しか」できない工夫って言うとマナドレインがまっさきに思いつく。
たとえば先日も森イベントではクラチャで俺がオススメしてるのに頑なにマナドレをしないwizも居た。
51f層にしても61f層にしてもマナドレは地味に有効。
エルフも前エピまでは工夫次第で全然変わってくる職との認識だったが今エピではどうなんだろうな。
単純に大幅性能UPしたけどエルフの範囲はほぼENDったみたいだし工夫する余地はなくなったんだろうか。

>>722
エルフはFPK戦争においてのオールマイティーっぷり以外は華はないな。
取得経験値の圧倒的な低さは確実だろう。
狩りだけしたい人には全くオススメしないキャラだが、逆に狩りだけしたいまったりさんが選ぶ職でも
あるという矛盾に満ちている。

726 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 04:03:57 ID:5tNxsewg
>725
マナドレねぇ・・・使うと便利なのは確かだけど静止したほうがいい場合もあるし
マナドレを使い倒して回せるソロって、元々ぬるくない?
瞬間的にMPを維持できても1分後に持たないとかならたいして意味がないし。
MP切れ→BOXの緊急回避には使えるだろうけど、おとなしく帰るのも手だよね〜

叩くつもりじゃないんだけど、普段から使ってる魔法だし、即席WIZじゃなかったら
普通に利用してるものを工夫とか言われても本職のWIZには全然ぴんとこないんじゃ?

727 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 04:45:12 ID:ESz5Kfac
充分叩いてると思うんだ

728 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 05:24:52 ID:SryIGW.Q
>>721
エルフでも可能だからってなんか問題でもあんの?
エルフでも可能だけど同じことやって効率がいいのはWIZ
それでいいと思うんだが。

それにDnサモンが裏技って散々言ってるとか
裏技っていってるのを初めて聞いたんだがw

729 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 06:21:29 ID:nhfUkZhk
>>726
本職のWizは工夫しているから本職がWizなんだよ

730 721 :2009/03/26(木) 08:29:50 ID:Dz0Erk82
>>725
マナドレって結局劣化B2Sだよね…
レスくれたのはありがとう…

>>728
問題ある、ないじゃなくてエルフが可能ならWIZがエルフより優れている理由には
ならないだろ。条件そろえれば出来るんだから。
むしろイレースがあるだけエルフのほうが効率良い。

Dnサモンが裏技、というかいつもWIZを叩くための常套句として
ダークネスでボスノーダメはありえない、裏技的なもので弱体化されて当たり前って
言ってるじゃないか…都合のいいときだけ聞いたことないとかw

結局魔法職としてはエルフの方が優秀(´・ω・`)

731 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 08:43:59 ID:weWP6A6k
wizは魔法職じゃなくてサモン職だからな
魔法のみならエルフに劣るがサモン狩りなら処理出来る数はエルフ以上
処理数だけならDEに劣るがその分POT代がかからない 瞬間火力ならDEより上

一長一短でちょうどいいと思うよ

732 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 08:47:52 ID:weWP6A6k
あれだな、「ウィザード」っていう名前が悪いんだよな
魔法メインのクラスみたいに書いてる割にエルフのほうが魔法の数多かったりするし

これが「召還師」だったら魔法をエルフと比較する人も少ないんじゃないか

733 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 08:59:41 ID:ESz5Kfac
本国に大使を「召還」する・・・戻す時に使う
モンスターを「召喚」する・・・出す時に使う
漢字を知らないと笑われますよ

734 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/26(木) 09:00:25 ID:JX3gw3Yo
>>371サモンに経験吸われないならそれでいいけど
エルフだって精霊やペット出せるし。

735 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 09:05:44 ID:weWP6A6k
>>733
いちいち誤植にツッコミご苦労さん

>>734
経験吸われるからバランスいいんだろ
経験吸われなかったら単騎ではエルフどころかDEより良職になるぞ
エルフの精霊やペットよりずっと性能いいしな

736 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 09:07:52 ID:2hIkCbW2
>>711
こいつの無知さに呆れたわっwww

737 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 09:08:14 ID:eTBOempU
皆大事なことを忘れているな、WIZの最大の魅力は自由度の高さだろ
いける狩場の数、多用な狩り方、倒せる敵の種類、どれをとっても全クラスTOPだろ?
アデナ重視ならサモンを出せば最高効率、経験重視なら範囲狩りで最高レベル、
倒せるボスだって狩り方を変えて最大の種類を倒せる

WIZの他にいるか?単騎でラスタバボスを倒せるクラスがっ!
エルフも近いものがあるが、お互いアデナ狩りのときはWIZより経験効率が高い、という程度

738 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 09:08:33 ID:1ifOz5W2
エルフをうらやましがっているが、
エルフソロやったら、ゴミのような殲滅力と、
ボス狩りの苦手さにイラつくこと必至。

739 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 09:13:52 ID:weWP6A6k
>>737
自由度の高さはもっともだが
今はもう単騎でラスタバボスは無理だぞw

まあ低層や41層、精霊墓なら確実に全クラストップの狩り効率出せるしな
ただwizだけ実質海底不可だから行ける狩り場の数はたいして変わらない気がするw

740 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 09:14:39 ID:00awcAZU
確かにエルフでも似た事はできるかもしれん
TU狩りは全部イレース入れればできる
範囲狩りも雑魚狩場限定でできる
DN狩りも雑魚ボス限定でできる

741 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 09:32:17 ID:eTBOempU
>>739
バランカは仕様が変わった
かつてのやり方じゃ多分無理、今試行錯誤中
ライアとスレイヴは今でも行ける
海底も41Fも再振り後は単騎可能になった

明らかに全クラス最高の自由度だと思うぞ

742 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 09:51:57 ID:weWP6A6k
>>741
行ける行けると書くだけなら簡単だけどな

41Fはわかるが海底は「単騎可能」って言えるレベルじゃねーよw
前よりはマシになったってだけで単発魔法使ってもまともに狩れるレベルじゃない
完全単騎だと工夫もしようがないしな

ていうかお前、以前KV食えるとかメテオ狩りの効率が上がったとか馬鹿言ってた奴だろ
ほんと学習能力無いよな
お前がWIZじゃないor新影レベルなのはもうわかったからもう発言すんな

743 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 09:53:47 ID:weWP6A6k
以後、具体的に「こうやれば狩れる」って例を出せない限り発言すんなよID:eTBOempU

お前のそういう書き方が荒れる原因なんだよ

744 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 09:57:33 ID:d4.do5Pw
>>726
マナドレが狩り効率にもろ反映してくるのは
範囲狩り、TU狩りと言ったいわゆる旨い狩り。
61fや51fで効率がUPするのはもちろんなんだけど
前回の範囲狩りイベントでは、使うのと使わないのとじゃあ2割違うくらい
>結局魔法職としてはエルフの方が優秀(´・ω・`)
FPK戦争PT狩りではエルフの右に出る魔法職は居ないな
WIZの魔法は一人でうまーする為の魔法w

だったんだよな。
>MP切れ→BOXの緊急回避には使えるだろうけど、おとなしく帰るのも手だよね〜
こう書いていることから殴りでの狩りを想定しているのかもしれないけど
俺は殴りでの狩りではマナドレは使いこなせてない。HPが減らないなら神魔法なんだがw

745 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 10:02:34 ID:d4.do5Pw
>>742
おーいその馬鹿は俺だよーw
ちなみにDigで1000近く出るのはもうわかってもらえた?w

746 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 10:04:02 ID:eTBOempU
待て待て、俺はKVなんて見たこともねぇぞ・・・

つか、前仕様でライアとスレイヴ倒せなかった奴には今でも無理だ
やり方かわってねぇんだから、教えるも糞もねぇ

海底に関しては、お前ら、他クラスと比較してんだからPOTぐらい飲め
他クラス並に篭れれば、それは狩れることになるんじゃねぇのか?

747 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 10:05:14 ID:3MeszZCk
昔は軍王単騎できたの?

海底は単騎してても、すぐにMP空になるでしょ。
工夫してどうこうってレベルじゃないよ。


今の時代って、TOIの低層とかだと、サモン出したwizよりも
DEの方が遥かに数こなせるよ。
サモンが弱くなりすぎ。一番痛いのは3匹出すのが
現実的じゃなくなったこと。

サモン2匹だとGGAやオーテュでも、wizの殴りを含めても、
フルエンチャ52DEには敵わないよ。

試行錯誤はしてみたが、wizオワタw

748 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 10:06:09 ID:eTBOempU
本人降臨したじゃねぇかw

つか、>>742はまず色々試せ
やりもしないで文句言うな
お前みたいな奴が不遇不遇騒ぐんだろうな

749 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 10:10:32 ID:weWP6A6k
>>746
てことはサモン無しで単騎で食うってことか?
前仕様なら熊3でいけたが今の仕様じゃライア固定しても食えるわけねぇよ

しかもwizの被ダメでPOT飲めとかお前アホだろ
ジュース200持って行ってヒールと併用しても30分で無くなるわ


このスレには前衛と新影レベルしかいないのか?

750 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 10:12:49 ID:weWP6A6k
>>748
俺はwizが不遇だと思ってないしいろいろ試してもいる

だが出来ないことは出来ないとちゃんと言う

何一つ例を出さずに出来る出来る言ってるお前のような馬鹿でもないし、
何もせずに出来ない出来ないと騒ぐ馬鹿でもない

751 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 10:13:52 ID:glC8krt.
俺がKYだ

752 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 10:14:38 ID:eTBOempU
>>749
前の仕様でサモン無しで食ってたのか?
ライアは変わって無いって言ってるだろ、お前は字も読めんのか

753 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 10:15:16 ID:d4.do5Pw
殴りしかできない職相手に殴りで比較する意味が果たしてあるのだろうか。
DEで弓持って狩りしてDEよえーって言ってるのと同じでしょ。

俺はWIZの殴り狩りなんざ気分転換くらいにしか思ってないんだが。

754 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 10:18:43 ID:eTBOempU
>>750
そこまで言うならよほど自信があるんだろ
馬鹿じゃないなら自分で考えろ

まぁ、とりあえず前の仕様でどうやって食えてたのか
喰ったことがあるなら書いてみろ
仕様変わったんだから隠す必要は一つもないだろ?

755 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 10:26:26 ID:weWP6A6k
そうやってまた逃げるんだろ?

俺がやり方を言ったところで「俺はそのやり方じゃない」だろ?w
本当は今まで食えたやり方すら知らないんだろ?


出来る厨は氏ね

756 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 10:36:28 ID:eTBOempU
>>755
いあ、やり方が違うなら教えるよ
俺はそれじゃない、で終わらせない
前の仕様の話だろ?隠す意味はひとつもねぇもの

俺ができる厨というか、お前らができない厨なんだよ
出来ないことを出来ないとちゃんと言えるなら
知らないことも知らないとちゃんと言えるようになれ

じゃぁとりあえず、言いたくないなら言わなくても良いよ
お前の知ってるというそのやり方を、今の仕様で試したのか?
色々試してるんだろ?当然、前は出来てたことが出来なくなったから、
狩れない、と言ってるんだよな、そうじゃなきゃ話が合わないぞ

757 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 10:40:56 ID:3MeszZCk
あ、、荒れてんな・・w

さっき、昔は軍王食えたの?、って聞いたけど、
返事がないってことは、口だけなんかもしれんね。

今は軍王に対しては、ダークネス自体が無効になってるらしい。(聞いただけ)
だから、単騎で食おうとしたら、BKで軍王を引きながら、
自分にイミュして、POTで回復しながら、WBを決めて、
55+変身になってから、サモンをぶつける。

どっちにしても、火力の問題があるから、
(バランカのHPRは分間6000を越える)
クーガじゃないと厳しいかもね。

まぁ、できるかどうか、と、現実的かどうか、は別問題だ。
DEだって肝使えばML単騎で食えるわけだしw

758 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 10:45:07 ID:d4.do5Pw
Digで1000近くでるわけねーって書いてた人たち出てきてー!
間違いを素直に認める吸収力の高さがwizの強さにも繋がるぞ!

759 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 10:46:15 ID:7ZYKXCZ6
俺はナイトさまだが横レス

以前の仕様だと熊2出して、ライアにダークネスし続けるだけで食えた
全ボス同様に食えたよ。ちなみに前はダークネスすると元の位置に戻った
ライア部屋を29分50秒で外に出て
ガード倒して入り直して篭もる廃人達が多くいた

今はダークネスしても元の位置には戻らない
ラスタバが同一部屋に籠もれない仕様になったから
今は単騎で食えるかは試してない
英雄リングで一時期盛り上がった印象も
現時点ではゴミだから後衛が集める必要もなくなったし
ダークネス狩り自体しなくなった

760 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 10:47:46 ID:eTBOempU
>>757
口だけなのはweWP6A6kだよ

昔は喰えたかどうかってのはさ
質問のレベルが低すぎたからスルーしたんだよ
検索すればすぐ出るじゃん

つか、口だけ野郎にあんまヒント与えないでくれ

761 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 10:50:03 ID:7ZYKXCZ6
>>757
Dn自体は無効にはなってないよ
その場でとどまる仕様になってる

ちなみに仕様変更後ライアをダークネス狩りしてたら
目の前でライア消えた事あるなw
タゲ消失すると良くある事みたいだが
アリオクも目の前で消えた事ある

762 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 10:51:18 ID:3MeszZCk
>>759
ナイトさまなのに詳しいなw

バランカはクマ2じゃ無理だったっしょ?
クマ3でもかなりきつかったよ。(10分ぐらいかかった気がする)

俺は廃wizに教えてもらって、やってみただけなんだが、
ああゆうのを最初に考えるやつは素直にすげーなと思ったw

763 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 10:54:01 ID:eTBOempU
まぁ、皆知ってることを隠す意味なんて無いってのはこのことなんだよな
口だけ君も出て来易い流れになっちまったか

つかさ、俺の最初のレス見りゃわかるけど、
スレイヴとライアは今でもそれでいける
隠す必要なんて無いから、俺はしょっぱなからネタバレしてんだよ

バランカはダクネスかけても元の位置に戻るようになった
だから今までもやり方だと無理っぽいと書いている
俺は→↑の通路の奥にハメて倒してたけどね、今は無理、戻る

ま、色々試してから出来る出来ないは語ろうな、口だけ君

764 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 10:54:11 ID:7ZYKXCZ6
>>762
ああ、ごめん
熊だけで倒せてたのはスレイブとライアだけだね

バランカとヘルバインは全員弓で離れて撃って
Dnしてる奴に印象が行くようにして狩りをしてた
結局は印象集めも無駄な努力だったけどw

765 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 11:04:18 ID:zFx3diaY
運営がSOMを無くしたいとかいうならマナドレインと杖の性能もうちょっとなんとかしてほしいなー
現状だと新規が出来る職じゃねーし

766 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 11:21:22 ID:3MeszZCk
>>765
だよなー。
個人的にはWIZは、MPRの扱いを変えてほしい。
POTもほとんど持てないし、面白みは確かにMAXだろうけど、
自由度は意外と低い気がする。
マゾい割には、Lvが上がる恩恵は薄いしな。

まぁ俺は幻術師に流れたけどなw

767 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 11:28:11 ID:d4.do5Pw
幻術師こそマゾいと思うけど・・・
WIZをマゾいって感じる人は単純に火力の高い前衛やったほうがいいような気がする

768 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 11:33:24 ID:eTBOempU
>>766
WIZで自由度が低いと感じるなら、エルフで属性変えまくるとかしかなくね?
LVに関しては56↑はもうあんま大差ない感じがするねぇ、サモンだけ60か
ステ振りとトッピングでいじれば多少のLV差は克服できるし

幻術師は結構装備流用できるみたいだし、気にはなるけど1からやる気力はないなぁ・・・
SOC装備不可にしたあたり(攻略通信情報だが)は考えてるなって感じがした
同じ試練武器のSOMは装備可能なのにな、旧クエだから別枠なんだろうか

769 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 11:35:53 ID:3MeszZCk
>>767
DEも持ってるよ。55+だけどね。
wizと装備がほとんど共有できんから辞めたw

幻術師もマゾいよなー・・
今後強化アップが来ることを祈りつつまったり育成中。
スレ違いだな、失敬。

770 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 11:47:01 ID:3MeszZCk
>>768
おう。。実はエルフも・・やってる。まだLv50だがww

WIZがサモン出して単騎できる場所って、
結局DEも単騎できちゃうんだよな。

滞在時間は圧倒的にWIZの方が長いけど、
POT職なDEは補給は必須だから、そこは仕方ない気がしてさ。
犬使えばジュース1300ぐらいはいけるから、
どこでも2時間ぐらいは篭れるけどね。

幻術師もマゾいけど、1から育てる楽しみがあっていいよな。
この新鮮さがいつまで持つか・・だけどねw

771 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 11:47:51 ID:bSNeWIbY
なぜ幻術師をSOM装備可能にしたのか意味が分からない。
また実装されるってことなのか?
SOMはありなのか、無しなのかどっちかにしろよと思う。

772 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/26(木) 12:04:43 ID:JX3gw3Yo
試してきたよ
スピリッド単騎いけたよ
DNダイアーウルフ3サンバ
軍王も以前同様にいけたよ
バランカは沸いた位置でDN、固定沸きの取り巻きは捨てる
ファントムとバランカ合わせて一家AIかもよ?

ただウルフのDNだるい、どれもそこそこ時間かかるし人来たら無理だわ、、

773 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/26(木) 12:08:26 ID:JX3gw3Yo
うるふって2セル?

774 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/26(木) 12:18:20 ID:JX3gw3Yo
2セル

775 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 12:21:25 ID:d4.do5Pw
>>768
INT25で成長止まるって思ってる感じ?
漢ならINT38くらい目指そう!

776 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/26(木) 12:24:27 ID:JX3gw3Yo
>>772
おつ
ちょっとだけ。
バランカと2匹のファントムがセット。固定位置に沸く4匹の取り巻きは今は画面沸きしないから、普通に歩いてけばいいよ

777 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 12:41:48 ID:/REEK7Ok
750 :名無しさんが接続しました:2009/03/26(木) 10:12:49 ID:weWP6A6k
>>748
俺はwizが不遇だと思ってないしいろいろ試してもいる

だが出来ないことは出来ないとちゃんと言う

何一つ例を出さずに出来る出来る言ってるお前のような馬鹿でもないし、
何もせずに出来ない出来ないと騒ぐ馬鹿でもない


こんな口だけ、滅多にいないんだからねっ!キラッ☆

778 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 13:20:21 ID:d4.do5Pw
掲示板は楽だよな

都合悪くなったら消えればいいだけw

779 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 13:52:04 ID:5Iz4lYN6
ID変わってるけどID:eTBOempUです罠

結局口だけ君は消えたか
何も試してないくせにでかい口叩いてただけだったのかね
旧仕様でも何ひとつ試したことなさげで怖い、下手したら万年か

>>772>>776
スピリッド単騎はすごいなぁ
俺ごときじゃ試す気にもならなかったわ・・・
バランカ雑魚の画面沸きがなくなったのか!thx

でも拉致れなくなった以上、現実的じゃないよね、絶対誰か来るわ・・・

>>770
うーん、そうなるとライア、バランカ以外のWIZがいけるボスは全部いけそう
POT代考えなければDEのがボス有利か

780 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 14:47:19 ID:SryIGW.Q
>>730
だから、イレースあるだけでなんでエルフの方が効率がいいんだよ
範囲狩り
t-u
サモンで分散狩り

これのどれもがエルフ有利なのか?

それと裏技とかいってるのはお前だけだろ
誰も散々言ってない。言ってるのはお前だけ。
魔法でエルフの方が優秀とか寝ぼけてるの?w

781 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 15:26:06 ID:qXYxjn7I
エルフをLv65int25まで育てるも、圧倒的火力のなさ・I2Hもなく確率魔法もwizに負けてペアボス食いも微妙
 ↓
wizはペアでも単騎でもボスが食えて楽しいしLvも上げやすい。でもint上がって先が見えてきたし飽きた

wizは今Lv59だが、このループ繰り返してる。
エルフは戦争・対人では光るが、狩りにおいては火力でも効率でもwizに劣ると思うよ。
アデナがかかりすぎるから、属性もおいそれと変えられないしね。
ただwizやってると仕事みたいに感じてくるんだよな、純粋に狩りで遊んでるって気分になるのはエルフ。

782 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 18:43:01 ID:mq1eN4VY
新影卒INT23wiz
31F 0.6% 51F層 スク高い 一度行ったが1.2%
どっかいい狩場ないですか?ARありません

783 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 19:02:00 ID:EgHpBDnY
51高いか?10kくらいだろ

784 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 00:25:48 ID:x6McGf3w
密かにサンバの威UP+MP減少で
サモンなしsom狩場が増えて嬉しい
今の所消費0で篭れたのはHCの海底(サメは無視)
DVC5f 火山 41f 23f 10f
以前はsofに持ち替えたりヒーヒーしてたけど
今はsom+サンバでいくらでも篭れそう

785 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 00:54:31 ID:s6/f2YAM
誰か50クエストまとめてくれない?

786 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 07:49:15 ID:YI56zu/E
>>783
金貯めなきゃいけない新影卒には十分高いだろ

787 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 08:07:51 ID:xuZHkCIU
口だけ君とかどうとか、また厨坊が湧いてるなwww
お前はと自慢がしたいだけじゃないのかと(ry

誰でもできるも何も、できるような装備、レベルに「育てるまで」が
昔と今のリネの仕様じゃ違い過ぎるって以前に突っ込んだんだけど
「俺はできる〜」「試しもせずに〜」・・・おつむ弱いんちゃうんかとw

本当に今もWIZが全然弱くない、他職と比べても全然困らないって言えるなら
SOM無しサバにWIZを新規で作って「装備等の共有なし」で育ててみろと。

788 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 08:27:27 ID:X6f/K5VM
そんなこと言ってるんじゃなくて
質問に答えられなかったことが口だけ君と言われた原因なんだと思うよ

アル鯖のWIZが悲惨なのは個人的には大賛成だけどなw

789 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/27(金) 08:29:45 ID:K5Mdqk7M
>>784
41F23F青P無しで行けるとかどんだけw
10Fは前の方が楽だった。

790 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 08:57:46 ID:0ppgJSAc
昨日の口だけ君ID:weWP6A6kは>>787ということか
ボス狩りだけじゃなくIDの変え方も知らないんだな・・・

『俺が狩れないボスは他の奴も狩れないニダ!』
『俺は何もかも知り尽くしてるニダ!出来ないことは出来ないと言えニダ!ガセはやめろニダ!』
『出来る厨はさっさと俺にやり方教えてくれニダ!そうじゃなきゃ認めないニダ!』
『俺は色々工夫してるニダ!何もせずに騒いでるわけじゃないニダ!WIZ不遇ニダ!』

結局他の人は皆普通にできていたというオチ、アホかと

791 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 09:05:41 ID:X6f/K5VM
あとごめんね
しつこいんだけどDigで1000近く出るわけねーよ馬鹿って言ってた人たちは
自分の間違いに気がついたのか、それとも依然としてそう思ってるのか疑問。
昨日スルーされちゃったんでよろしく。

792 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 09:20:03 ID:5v6D2UOw
たぶん不遇不遇といってんのはレベル50程度のやつなんじゃね?
そのくらいなら確かにやれることは少ないし、いなくても困らない存在だしね。
俺は今回の変更で何も困ってないし、魔法威力UPでむしろ喜んでる。
前衛からボスドロップごっそり取れるようになったし、それに限れば
相対的に前衛が不遇になったよw

793 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 09:41:52 ID:A9FUsRAU
単騎は34F 53-4F 夢幻位の俺はSOMなんて購入予定はまったくございません。

794 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 09:49:36 ID:sVOfW4ZQ
マウス片手操作だけでリネしたい俺には持ち替え面倒で
最近SOM使ってないな
まーDKにもなれない万年なんで
使ってもぬるい狩場でしか使わないんだけど

795 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 10:00:21 ID:Gr9lZQLc
IQS暴落してるけどINT25以降も魔法ダメージあがるの考えるとテーベ杖より
WIZらしくて好きだけどなぁ・・・。誰かIQSとテーベ杖打撃値比較してみて
ください。煽られるのめんどいので先に。そう私はIQS暴落で涙目な某WIZですww

796 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 10:32:18 ID:ENbz5ht2
>>791
しつこいんだけどINTとSPを(ry
詳しく知らないけど俺もイレース込みで500位だと思ってたけど
>>612って間違ってるの?
合ってるならインサイト・リッチ・アバターで
ダメ500も増えるとは思えないんだけど

念のため聞くけど相手がバサ斧持ってましたなんて事はないよね?

797 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 10:43:48 ID:FY3ml0IM
ミノ斧持っていてもダメージ1.5倍だよね
高値で売ってる人いるけど、知らないで買ってる人いるんだろうな

798 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 11:05:54 ID:oYdoeMno
>>791
『一般的じゃない部分を例に挙げて反論する馬鹿』
『やれKV食えただのDIGで1000ダメだの一般人に関係無い例ばかり出すのが悪い』

お前はこう書かれてるのが読めないのか?
仮に1000ダメでたとしてもWIZ単体の力でだせる数字じゃないってつっこまれてるだろ。

お前の粘着ぶりはマジで気持ち悪くて反吐がでる。二度とこのスレこないでほしいわ。

799 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 11:11:46 ID:tRroYcsM
>>791
白痴消えうせろ

800 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 11:31:53 ID:X6f/K5VM
>>798
一般的じゃない部分ってのはその通りだな。
しかし前エピでKV食えなかったのを雑魚と言われたのも事実w
で、その一般的じゃない部分であるDigで1000近く出るってのを
なんの根拠もなく否定する人が居るんでそれを否定してる。
廃人日記っていうソースもあるし、INTSP相手のMRなど条件が同じなら誰でも同じ数字が
出せる事柄なんですぐに真実だってわかると思うんだが・・・。
真実を言ってるのにそれを否定されたら粘着もするわw
逆に真実を否定する意味がわからん。

801 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 11:40:27 ID:6xqBRA3I
みんなこんなやつ相手にして、やさしい奴らだな。みんなの優しさに涙が出るぜ。

802 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 11:40:53 ID:ENbz5ht2
>>800
>廃人日記っていうソースもあるし
その廃人日記がソースだって主張するなら晒せよと

>INTSP相手のMRなど条件が同じなら誰でも同じ数字が
その条件をおまえは言ったのかと
DIGは誰でも使えるほど一般的な魔法なのかと

なんで俺をスルーするのかとヽ(`Д´)ノ

803 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 11:42:57 ID:SYam2ZdU
真実を言ってるのにそれを否定されたら粘着もするわw
粘着もするわw
粘着もするわw
粘着もするわw

キモイやつには誰でも否定的.
正当に相手されたかったらキモクなくなるべき.

804 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 11:51:46 ID:5WXAaIsM
>>800
だからさぁ、DIGで1000でるのが真実かどうかが論点じゃないだろ。

お前:条件整えば(INT35、幻術士の助けあり)DIG1000ダメでる。
他の人:いや、それは一般的じゃないし、短絡的にWIZ強化にならない。
お前:俺は嘘言ってない!DIGで1000でるのは真実だ!真実を否定するな!間違いを認めろ!

少しはお前の基地外ぶりが伝わったか?

805 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 12:13:50 ID:X6f/K5VM
>>804
いや俺の論点はDigで1000近く出るのか出ないか、なんだよ。
Digが一般的じゃないってのも理解してるし、DigをもってWiz強化と言うには短絡的過ぎるとも
思うようになった。だからWiz強化の話とDigは切り離して考えてくれ。
きもいとか基地外とかはどうでもいいわw

その前提でDigが1000近く出るのを否定していた人らはどう思ってるのかと改めて問いたい。
情報ソースはLLの悪鯖1位の歪って奴の日記な。

806 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/27(金) 12:15:37 ID:K5Mdqk7M
DIGで1000出るって食らうPCにアバター掛けてるからじゃないの?(ヘルプでは被Dmg20%UPとあるが実際は50%)
アバターはNPC、つまりモンスにかからないから対人にしか意味無いんだが狩りやボス狩りの話してるんじゃないの?

807 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 12:19:32 ID:pK8SgKU6
条件さえ整えばエネルギーボルトでも1000くら余裕でいける。

まず、エネルギーボルトをおぼえる。
1000以上HPがある敵にエネルギーボルトを1000回たたきこむ。
その間の回復はNBエルフが行う。他の敵が近寄ってこないようにDEが雑魚を排除。

余裕でWIZ最強だよ。文句があるやつは>>805くらに粘着するから。

808 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 13:03:22 ID:G5hucaqI
>>795
7IQ杖と9SOFのダメは一発当たり10くらい違う
7テーベ杖は12SOFくらいだからIQ杖とは一発13くらい違う計算になるな

STR23INT25の時とSTR13INT36の時でIQ杖使ったが
体感の殲滅速度はあんまり変わってないし
INT増加による魔法ダメUPで後者の方が圧倒的に性能良かった
IQ杖はINT36とか高INTの人には結構性能良いと思うな

要するにIQ杖暴落して俺涙目ってことだ

809 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 13:15:18 ID:ENbz5ht2
>>805
見てきたが990でたって書いてあるだけで
詳細が書かれてないからソースと主張するには弱すぎる

INTMAXって言っても装備次第でSP変わるし
POTや料理と超廃装備&リアルマネー投入でSP+12INT+5とかしてるのかもしれない
してなかったらここまでやれば実際にはもっとでるかもしれないし
相手のMRが低いだけなのかもしれない

あと検証を主として書かれた日記じゃないから
実はダメ出す為にバサ斧とか装備してましたとか
知らずにミノ斧装備してましたって事も十分ありえる

810 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 13:29:13 ID:0ppgJSAc
ところで、ミノ斧とか馬鹿斧って魔法ダメも1.5倍になるのか?

811 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 13:31:08 ID:0ppgJSAc
なんか1.5とか書いてるけど2倍?全然しらねんだが誰か教えてくれ

昔DDと馬鹿斧使ってアコンで遊んでた記憶はあるが、その程度の知識

812 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 13:41:04 ID:DKVo4lBI
IQ杖が暴落したのではなく性能なみの価格になっただけ
今までが高すぎた。
性能からすれば20か30Mくらいでいい。

813 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 13:50:49 ID:X6f/K5VM
>>809
ミノ斧装備してると被ダメ1.5倍になるらしいから、もしDig対象者がミノ斧を装備していたとなると
実質Digのダメージが最大で650だったってことになる。
こんな低いわけないからミノ斧装備説はなさそうだ。
そもそもミノ斧装備時に魔法ダメージも1.5倍受けるのだろうか。

ソース元の日記書いてる奴が確かに検証を主としてないから
条件が謎でやっかいだな。

814 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 13:58:27 ID:5WXAaIsM
>>805
>いや俺の論点はDigで1000近く出るのか出ないか、なんだよ。
この発言だけでも基地外認定されても仕方ないだろ・・・。

つまりスレの流れや話題を全く無視して自分の論点に対しての回答だけを求めてるってことになるぞ?
それにざっと読み返したがDIGで1000ダメでないっていってる人も条件やSP、INTをきっちり提示して
ないしアバターの有無もわからない。それをお前が勝手に同条件ででないって言ってると脳内変換
して「真実を否定するな!間違いを認めろ!」って喚いてるとしか読み取れない。

なんていうか見えない敵と戦いすぎというかもうフェードアウトしたほうがいいと思うよ。

815 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 14:23:48 ID:X6f/K5VM
>>814
色んな点からWizを論じるのは面白いと思うけどな。
的外れな回答ばっかりだから前提条件をしっかり明示してるだけ。

現仕様でDigは1000近いダメージが出る。
戦争出てる奴はその凶悪さはわかるよね。
たったこれだけの事実を認めるのに何をがんばっちゃってるの?

816 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 14:43:03 ID:epVovdAA
>>805
>いや俺の論点はDigで1000近く出るのか出ないか、なんだよ。
よしわかった
他の人の論点はそこじゃない
それでも論じたいのなら
ガイドブックの隅にでも書いておけ な

817 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/27(金) 14:54:35 ID:K5Mdqk7M
オンラインゲームを楽しむ上で大切なことの一つは気違いをスルーすることですよ

818 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 14:57:10 ID:X6f/K5VM
だからもう1000近く出るってのは認めちゃったんだろ?w
どんだけ負けず嫌いなんだよw

819 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 15:02:19 ID:epVovdAA
>>818
国産市販車でどれが最速かって話をしているときに
F1の話して、どんだけ負けず嫌いなんだよって言ってるのが今のオマエだ

どんだけ阿呆なのかと

820 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/27(金) 15:04:01 ID:K5Mdqk7M
春なのに友達もいないでさみしいんだろ?

821 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 15:28:29 ID:X6f/K5VM
>>819
そんな例え話が必要なほど複雑な話でもないよw
Digが1000近いダメージが出るよっていうただそれだけのことに
どうして馬鹿だのアホだのって言葉が必要なのよw
>>809みたいに冷静に検証していって否定されるならわかるんだがなぁ。

822 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 15:36:26 ID:Nsqoa5Og
ID: X6f/K5VM
またこいつきたのかw

DIGの封印を解くとか
みんな知ってるでしょ?とかいったり
もうDIGの話題で先導したくて仕方がないんだな

「ふーん。で?」
っていうレベルなのにw

823 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 15:42:53 ID:Nsqoa5Og
スレ見返したんだが
ID: X6f/K5VMよ
もしかして,お前DIG覚えてないうえに
他人の日記見てるだけで力説してんの?
馬鹿丸出しw

仮にダメージ1000言ったとしても
ほかの人が言うようにWIZ一人の力ではない=強さとは関係ない
お前がDIGダメ1000にこだわってるとかこだわってないとか以前に
論点がずれすぎてるってことに気づけ

どうしてもWIZ一人の力ではないけどダメージ1000というのを主張したいなら
お前が実際に試して
ダメージ1000出るって確定してるなら動画でも撮って証明しろよ
他人の日記見て、条件が謎でやっかいとかw
どんだけ机上の空論でもりあがんてんだよw

824 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 15:46:49 ID:5WXAaIsM
>>821
喩え話が必要かどうかじゃなくて、お前はまさに>>819の例と同じだって言われてるんだよ。
で、お前は歪本人で俺が発見した事実だとでも言いたいの?お手柄でしたとでも褒められたいの?
バカだのアホだの言われたくないなら人が書いてることを理解できるようになってからきなよ。

825 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/27(金) 15:53:33 ID:K5Mdqk7M
わかった、Digで1000ダメ出ることにしよう。それでいいんだろ?良かったな。だからお前はもう来るな。

826 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 15:57:08 ID:X6f/K5VM
Digで1000近く出るのがWiz一人の力じゃないとか
それが強さとは関係ないとか関係ねーんだよw

1000近くなんて出るわけねーって力説してた人らがどう思ってるのか知りたい。
「ふーん。で?」ならいいんだよ別に。
事実を否定されるから何度も言ってるんだよ。

827 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 15:57:35 ID:1PgI8/qU
テーベボス攻略してくれ
お前なら倒せる勇者になれる

828 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 16:00:07 ID:Nsqoa5Og
>>826
だ か ら
論点が違うってことに気づかない?

1000でないといってた人間は
「WIZ一人で」ということが大前提にあるわけ、わかる?
なぜなら、この話はWIZが強くなったか弱くなったかの議論から派生したことだから。

んで、お前が言ってるのは
ほかのキャラのサポート借りてようやく1000いった
(しかもお前自体が検証したわけでもない)
とか言ってることに問題があるの?

なんでここが理解できないかなあ。
参考までに年齢をお聞きしたいw

829 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 16:02:27 ID:IZ0dv0qE
WIZスレは、変な人が棲みついて大変だな
ナイトスレは、まともな人格者しか居なくてツマラないよ

830 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 16:10:06 ID:RAhitius
言葉遊びするなら、なんかやると990を認めたうえで
「近く」とはいくつかとかとことんずれた世界で遊ぼうよ
正直990が1010でもでどうでもいいんだけどね

>>X6f/K5VM
強化弱化不遇効率勝ち負けはどうでもいいんだ
というわけで1000近くは出ない、挙げてる例でも出てない

最低でも997(思いつき)は超えてないと「近く」とは言えないと
「わたしが」思うから ぜひ崩してみて

831 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 16:12:47 ID:X6f/K5VM
>>828
「Wiz一人で」なんていう大前提なんてなかったはずだが。
1000出ることが判っちゃって急いで大前提付け足しちゃったのか。
1000出ないって言ってた人間も俺が他職のサポート有りで1000出るって明確にした後も
否定していた訳なんだが。
あげくの果てには800すら出ないとかわけのわからん説を唱える人間も居た。

君はどうな論点から「Digで約1000ダメージ」を語りたいの?
そっちの論点からも答えてみるからちょっと提示してみたよ。

832 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 16:14:09 ID:1PgI8/qU
まず何故スレを上げるのか?から話を始めようか

833 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 16:16:26 ID:Nsqoa5Og
>>831
論点が根本的にずれてるから語りたくはないのだがw
それでも語りたいなら
まずあんたが1000出す状況を明確にした動画をアップしてくれ

できないわけないよね?
これだけしつこく粘着して力説してるんだから。
まさかできないのに力説してるなんていう恥ずかしいことないよね?

証明ってうのはそういうことだよ。

834 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 16:16:57 ID:0ppgJSAc
その程度のことすらわからんのか
だからお前らはアホなんだ
構えば構うほど喜ばれるだけだと知れ

確実に昨日の口だけ君も含まれてるんだろうが
本当にお前らはアホだ

835 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 16:26:52 ID:mRtkg0Hk
WIZスレってほんと口だけの馬鹿の集い
ずれたことを言うと例えそれが後で事実だと分かっても
本質とは関係ないところを皆で叩く小物揃いだから毎度のことだよ

836 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/27(金) 16:27:35 ID:K5Mdqk7M
よんでやるからそれぞれ読みやすいように名前をつけろ
lDはかわるし

837 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 16:41:14 ID:dGxZStm6
Disintegrate 分解する
Dis 反対の意+ Integrate 結合する
integrateはラテン語のintegr(完全な)+ate(〜にする)から来てるらしいから
Dis Inte GrateではないのでDIGと略すのは正しくない
正しい略語はDIA
例えるならば、キムラタクヤ 略してキムタク
今まで皆、キムラタって略して使ってたって話

でっていう

838 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 16:41:36 ID:X6f/K5VM
>>833
まず君はDigで約1000のダメージが出ると思ってるの?それとも出ないと思ってるの?
そして鯖の戦争してる強豪クランの人に約1000のダメージが出るか聞いてみた?
ちなみに俺では約1000は出せないw
>>835の言うように俺のうざさに惑わされて本質を見失ってはダメだ。

839 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 16:47:53 ID:YI56zu/E
とりあえず自分で出来ない奴が出来るっていうのはやめようぜ

周りが言ってる=真実
と思ってしゃべってる馬鹿が都市伝説を作り出してるのが現実

自分が体験したことだけを具体的に話せ

840 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 16:51:25 ID:Nsqoa5Og
>>838
出るかでないかなんてぶっちゃけ興味ない。
ただ出ると言ってるお前が自分で証明できてないことが気になるだけ。
お前が出せない(理由は持ってないからなのかレベルが足りないのかはしらんが)時点で、もうお前はなにひとつ証明できてないことになるよ。

強豪クランの人に聞いたとか、それを鵜呑みにする時点でどうかと思うよ。
証明って言うのはしっかりした証拠、検証が必要なわけで、
他人がやった日記やら情報やらで語ってる奴の説得力は皆無。

本質もなにも
お前自体がなにひとつ証明、検証してないじゃん?
何言っちゃってんの?

841 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 16:57:32 ID:8aUG63rg
まだ1000dmgの話してんの?
2pc専用クラスで何熱くなってんすか(笑)

842 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 17:06:27 ID:T2Tp2Iik
X6f/K5VMが
「1000ダメ」から「約1000ダメ」に変わった件

843 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 17:08:58 ID:epVovdAA
>>821
>そんな例え話が必要なほど複雑な話でもないよw
複雑じゃないからよく聞け
Digが1000ダメ出る出ないは「別の話」だ
なぜ他人にまとわりつくんだ?
オマエ以外そんな話はしていないんだ

例え話も理解できないほど涙目なのか?


>>826
>1000近くなんて出るわけねーって力説してた人らがどう思ってるのか知りたい
その力説していた人が出てくるまで待ってろ
無駄に絡むな 鬱陶しい

844 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 17:09:08 ID:dGxZStm6
DIGDIGうっさいわ
まず正しいと思って使ってる略語が間違ってることにきずけ(なぜか変換できない)
DIG1000ダメージいくとか言ってるけど、俺のDIGは2000ダメージで108式まであるからナメンナヨ


さー次の話題行こうか

845 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 17:11:23 ID:X6f/K5VM
>>839
自分が出切る出来ないは関係ないと思うが。
仕様上出来るか出来ないかの話だ。

>>840
確かに自分自身で証明するのは俺にはできない。
でもリネージュの中で人に聞くくらいはできる。
鵜呑みにするしないの話ではなくまず聞いてみろ。
聞いた上で800すら出ないと言い切った人間も居たがなw

846 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 17:11:26 ID:xKl6/UEM
>ID:X6f/K5VM
お前は誰と戦ってるんだ?
Digで1000近く出るわけねーよ馬鹿って言ってた人たち?
レス読み返してきたがわかんねー

俺もお前にレスしてるが、「できるできないは置いといて」
どういうやり方なのか?どうして話題に上らないのか?それはWIZ強化とは違うだろ?
と言うレスしかしてないし、他の人もそういうレスばかりしかないようだが?

お前はそれにキチンと答えず、もうこの話はやめようやめようと言ってただけだよな
で、どこぞのブログで自分じゃよく状況は分からないが1000近く出てるってんで舞い戻って
レスの内容を捻じ曲げて反撃してるわけだ?

847 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 17:11:37 ID:T2Tp2Iik
>>844
きずけ(なぜか変換できない)
どうしても釣られた。

848 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 17:12:47 ID:X6f/K5VM
>>842
最初は「1000近く」だったよ

つか誰か否定する材料持ってきてくれねーかな。

849 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 17:13:42 ID:Nsqoa5Og
>>845
だから、なぜ他人の情報を鵜呑みにするの?
それで満足なの?

んじゃお前は他人の日記の情報=すべて正しいと思ってるの?
できるできない以前に証明できてないじゃん。お前が。

条件も謎とか言ってる時点で
確かかどうかも不明瞭。
完全に馬鹿だろ。

二回目ですが、年齢教えてもらえませんか?

850 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 17:14:42 ID:5WXAaIsM
>>ID:X6f/K5VM
お前さんこそDIG1000ダメってのに突っ込まれて後だしでINT極振りだアバターだの出したわけだが・・・

で、お前は歪本人で俺が発見した事実だとでも言いたいの?お手柄でしたとでも褒められたいの?
で、お前は歪本人で俺が発見した事実だとでも言いたいの?お手柄でしたとでも褒められたいの?
で、お前は歪本人で俺が発見した事実だとでも言いたいの?お手柄でしたとでも褒められたいの?

851 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 17:15:13 ID:X6f/K5VM
>>846
>お前は誰と戦ってるんだ?
>Digで1000近く出るわけねーよ馬鹿って言ってた人たち?
正解!

852 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/27(金) 17:16:08 ID:K5Mdqk7M
digつよいっすね。
もうそろそろその話題飽きましたよ。
別に1000出ようが出まいがよくないですか?

853 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 17:16:54 ID:X6f/K5VM
まずお前らリネージュの中で聞いて来いってw
聞いて来た奴の報告待つわー。

854 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 17:17:53 ID:Nsqoa5Og
>>845
>聞いた上で800すら出ないと言い切った人間も居たがなw
なぜこっちは信じずに、1000出たという方は頑なに信じるのかw

そしてなぜそれを自分で証明できないのに
もっと検証しようとしないのか
そういう人間と仲良かったら、少し時間かけて検証するよな普通。

855 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 17:20:51 ID:xKl6/UEM
>>851
だから、それは誰だ?って聞いてるんだよ
馬鹿なのか?

ついでに言えば、ボス話も範囲もお前は敗走してるだろ

856 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/27(金) 17:21:03 ID:K5Mdqk7M
>>847
きづけ○
きずけ×
do you understand ?

857 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 17:28:37 ID:8aUG63rg
>>856
>>856
>>856
>>856
>>856

858 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 17:29:44 ID:T2Tp2Iik
>>856
が空気を読めない件。

もうX6f/K5VMの勝ちでいいよ。

859 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 17:37:16 ID:dGxZStm6
>>847
ありがとう、嬉しいよ^^

860 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 18:03:00 ID:.TnfQlso
実験した INT35WIZ
アバター EM DIG
800くらいだったな。
1000はいかなかったわ。
検証回数少しだが、800でも、結構な致命傷だぞ。CON16程度のWIZならいける。

861 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 18:08:32 ID:Q33Tijog
>>860
Int43まであげないとそんなもんだと思うぞ

862 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 18:10:05 ID:NTwoWKWg
>>860
DIG使う環境あるなら
アバターをDIG唱える人じゃなくて
DIGを食らう人に掛けてから撃ってみてほしい
被ダメージが1.2倍(それ以上?)になる効果があるので1000近くまで行くきがする
・・・けどアバターNPCに効かないからボスじゃ意味ないんだよね・・・・・・

863 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 18:11:08 ID:HDBCRaEk
>>860
+キューブショックでもっといきそうだね

864 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 18:13:57 ID:XUKhdITQ
まだやってたんだね・・

DIGで1000付近のダメージが出るのは、
wiz1人の力じゃないんだし、
もうここで議論するのは辞めようよ〜

むしろ、イリュージョニストや仕様変更のスレで話してほしい。

865 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 18:28:32 ID:YI56zu/E
まったくだ
DIGなんて一部の人間しか持ってない魔法なんかwizスレで議論すんな

DIGスレでも立ててそっちでやれ

866 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 18:52:20 ID:mRtkg0Hk
ほんといつも通りで笑えるw
まあ春休みで中学生も多いからしょうがないか

最初は馬鹿にする

そのうちどうでもいい隅を突付きだす

風向きが悪くなると、もうその話はいいと逃げる

867 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 18:58:10 ID:XUKhdITQ
>>866
逃げてるようにしか見えない人も、逃げてる人と一緒だよ〜。
この意味分かってもらえる?

もう誰が何を主張しててもいいじゃない。
醜い争いからは何も産まれないんだからさ。


んで、話は変わって、
テーベ杖、どうなの?使える?持ってる人いたら教えてクレー。

868 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 19:05:38 ID:mJg0qyE6
800も出るのか。DIGつえーな。
四捨五入したら1000だなwww

869 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 19:10:39 ID:6IHwq12Y
俺のサンバなんて四捨五入すると0だぜ。
やべーやべー

870 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 19:34:34 ID:ENbz5ht2
サンバでもINT高けりゃ幻術からめると
500越えるダメでるんじゃね

俺INT低い雑魚WIZだから誰か試してくれw

871 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/27(金) 20:10:06 ID:K5Mdqk7M
クリティカルがDIGでも発動すると思って1000近く出ると言ってるバカ?
から
なんだ、WIZつえーじゃなくイリュージョニストこえー
に変わっただけ。

WIZつえー議論で負けたからDIGに拘りだしたんだろ?

872 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 20:16:57 ID:C8wrgIbg
US住人だから新クラスに新仕様あんまりしらないんだけど
MRの定義変わったんだよな?
1000ダメージ計測するにはKでも40LV程度は必要だと思うんだけど
最低でもMR20?
20%軽減されてもそんなにいくもんかなぁ?

873 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/27(金) 21:29:18 ID:K5Mdqk7M
>>872
イレースで半分

874 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/27(金) 21:31:28 ID:K5Mdqk7M
>>872
追記
MR100で50%軽減だからMR20で10%軽減な。

875 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 23:03:49 ID:oiL1wpXE
>>863
ショックは布告してるされてる関係じゃないと効果でないんじゃないかな。
なので実験は難しい。

876 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 23:15:25 ID:aYqeVYmo
WIZ初心者なんですが、動いてる前衛にヒールするのって難しいですよね^^;
なんかコツとかってありますか?
ヒールする相手を固定するコマンドがあるって噂を昔聞いた覚えがあるんですが、
そんなのないですかね?
ご教授plz^-^

877 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 23:34:28 ID:ofQMNoU2
自分が動かないことが条件だけど

前衛にカーソルを合わせて
Shiftキー押しながらドラッグ&チャット欄ドロップする。
このままチャット欄から上にカーソルを出さなければ
前衛が動いてても前衛にタゲが固定され
チャット欄の上半分でホイールクリックすれば決してタゲは外れない。

魔法欄やアイテム欄の下端をショートカット欄に接するよう置いておいて
アクティブな画面上にカーソルを出さないで操作できるようにすれば
ショートカットの入れ替え中すらタゲを外さずにできる。

878 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 23:43:09 ID:uh3079Fk
ID:X6f/K5VM
特定したwwwwww
ニコ動に動画たくさんUPしてる人でしょ?www

879 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 23:48:16 ID:Nsqoa5Og
>>877
シフト押す意味あるっけ?

880 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 00:05:39 ID:YrVYRCGI
>>879
動くとタゲもらうことあるからクリックしても移動しないようにSHIFT押すんだと思う
例えば50Fやラスタとか範囲魔法あるから固定しようとしてクリックした時に前に出るのを防ぐのが目的かと

881 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 00:12:07 ID:nCyIItAI
shiftおしっぱなしにするとタゲがズレないからじゃない?

ドッペル叩くときにCtrl+Shiftするのと一緒でしょ。

882 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 00:15:14 ID:rglk2wnA
あと移動HPMPバーもチャット欄上端に置いとけば
自分にイミュなんかもヒールタゲ固定のままできるはず

883 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 00:20:19 ID:ltBNPTuk
>>877 ご教授thx^^
早速ためしてみます!

884 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 00:21:50 ID:rglk2wnA
>>876
あ、チャット欄にドロップしたらShiftキーは離していいから。
ちゃんとできてればアクティブ画面にカーソルが無くても
タゲあわせた相手の名前が表示されたままになる。

885 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 01:01:33 ID:aSfy66jQ
やり方はいろいろあるけど俺のやり方は
前衛を左クリックし、Nヒール等MPの安い魔法をかける
すると自分の移動がストップするので、そのままドラッグで
チャット欄か、ショートカット欄へ持っていく。もってったら左クリックはずしてOK
これで、タゲ固定完了。
ゲーム画面にカーソルを移動させなければタゲはずれません。(チャット欄ショートカット欄Item欄とかね
ショートカット欄の上にカーソルを置いておけば、ホイール回転も有効になりますし
便利です。もちろんチャットもできます。

886 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 01:03:06 ID:aSfy66jQ
>前衛を左クリックし、Nヒール等MPの安い魔法をかける
前衛を左クリックし、ホイールクリックでNヒール等MPの安い魔法をかける

887 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 04:16:19 ID:cCcAzAKU
SOMで吸収しながらサンバと、SOFでぶん殴るのだったらどっちがソロ性能良いのかな
まだ新影lvだから先が見えん

888 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 04:33:12 ID:qay3pBgk
>>887
ステータスによるでしょ

889 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 06:04:39 ID:Uy/Ia5y6
>>876じゃないけど、
前衛へのタゲ固定の仕方教えてくれた人ありがとう。
ずっと知らなかったw

890 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 08:39:33 ID:DKfoLLpQ
>>887
単純な火力だけならSOFのほうが強い
けどSOFだけだとMP切れするし、SOMで吸ったMPは攻撃以外にもいろいろ使える

だからMPが余裕ならSOF それ以外はSOMってのが基本

891 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 08:46:51 ID:oUz1k03Q
エレメンタル場でやってみると、
SOMで吸った分全部サンバ。
ヒールはMPRでまわるから、さくさくで面白いよ。
HP少ない敵が多いところはSOM+サンバがいいと思う!

892 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 09:07:21 ID:FUCOcjD2
うーん・・結局両方必要なのね
なんとか金貯めて両方買ってみる

893 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 11:53:54 ID:NLQY9cJY
>>892
お前のINTが18以上でSTRが8ならSOFは無理して
買わなくてもよいと思うよ。
>>890の言うようにずっとSOFで殴り続けるのなら
SOM+サンバより強いけど、普通はSOM+SOFの
持ち替えで敵を殴る。
その場合SOM+サンバでも大差ないと思う

894 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 13:34:30 ID:T1Y70rL2
790 :名無しさんが接続しました:2009/03/27(金) 08:57:46 ID:0ppgJSAc
昨日の口だけ君ID:weWP6A6kは>>787ということか
ボス狩りだけじゃなくIDの変え方も知らないんだな・・・

『俺が狩れないボスは他の奴も狩れないニダ!』
『俺は何もかも知り尽くしてるニダ!出来ないことは出来ないと言えニダ!ガセはやめろニダ!』
『出来る厨はさっさと俺にやり方教えてくれニダ!そうじゃなきゃ認めないニダ!』
『俺は色々工夫してるニダ!何もせずに騒いでるわけじゃないニダ!WIZ不遇ニダ!』

結局他の人は皆普通にできていたというオチ、アホかと


やっぱおつむ弱いのなw
全然理解力がたらねーでやんのwwwwwwwwwっ

ボスとかDIGとかの話し以前に、それはWIZなら誰でもできるのか?と。
それはそこまでの装備やレベルを揃えるまでに費やした時間の成果であって
WIZだからって理由にはならねーよと言っていたんだけどな〜?

装備(&魔法)とレベルの両方の条件が揃った一部の奴だけを理由にして
「こんなにも自由」とかさぁ、ただの自慢厨かリネに浸りすぎて世界が(ry

895 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 15:50:17 ID:gRUazaUg
>ボスとかDIGとかの話し以前に、それはWIZなら誰でもできるのか?と。
>それはそこまでの装備やレベルを揃えるまでに費やした時間の成果であって
>WIZだからって理由にはならねーよと言っていたんだけどな〜?

WIZなら誰でもできることしかこのレスに書き込んじゃダメなの?
WIZだからできることしか書き込んじゃダメなの?
どんなレベル帯の話であろうが参考になる人は必ず存在するわけだし
色んな視点からの書き込みはあってもいいと思うが。

896 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 15:57:51 ID:qay3pBgk
>>881
試してみたけどシフト押してもタゲ変わっちゃったよ
ドッペル→サモン→ドッペル
みたいにぶれた

897 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 16:41:46 ID:nCyIItAI
>>896
うそ、マジで?
Ctrl押しながら攻撃→当たったらCtrl+Shift押しっぱなしで攻撃
これできなくなってるの?

898 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 16:45:38 ID:kEYIXREU
>>895
書いちゃダメだなんて一言も書いてなくないか?
一般的でない事を取り沙汰して、さも一般的だと語るなという話でしょ

899 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 18:11:39 ID:gRUazaUg
どこにも一般的だとは書かれてないわけだが。
自分には関係ないレベルの話だったら放置して置けばいいだけだろ。

900 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 20:36:17 ID:s4S26X82
>>897
βの頃からShiftで固定はできなかったと思うぞ。
Tabと勘違いしてないか?

901 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 20:40:06 ID:qay3pBgk
>>900
tab押すとアイテムウィンドウでチカチカするだけじゃない?

902 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/28(土) 20:55:31 ID:ZKVz8W5U
CTRL+TABも知らん奴がいるのか。

903 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 20:56:34 ID:qay3pBgk
>>902
〜も知らん奴とか
人を見下したようにいうやつw

904 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 21:10:23 ID:nCyIItAI
897だけど。
ヤベー。なんかTABだった気もしてきた。
最近ドッペ叩いてないし、わけわからなくなってきたよ・・・

905 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 23:42:26 ID:kEYIXREU
>>899
具体的に書かれていなくても、
一般的だと言ってるのと同義でしょ
ま、別にどうでもいいけど

906 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 23:53:54 ID:gRUazaUg
>>905
突っ込まれたからわざわざ一般的な事例じゃないって書いてあるだろうが・・・。
Digや超高Intとか高嶺の花の話したって別に問題ないだろうが・・・。
DEスレじゃあ200m上のDn武器の話が沢山出てるだろが・・・。

907 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 00:44:17 ID:W4Uc6oBc
>> ID:gRUazaUg
お前はもうくるなって言ってるだろ。気持ち悪いんだよ。
>Digや超高Intとか高嶺の花の話したって別に問題ないだろうが・・・。
みんなが食いついてその話をするならな。そんな話してないからもういいってみんな書いてるだろ。
>DEスレじゃあ200m上のDn武器の話が沢山出てるだろが・・・。
DEスレいけば?

908 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 00:50:09 ID:BE9Mck3Q
そうだそうだ くろみみは このすれから でていけ(゚∀゚)

909 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 01:04:26 ID:sa4J0COY
ないとさまがまよいこんでしまったようだ

910 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 01:10:07 ID:usanpQjQ
なんでここっていっつも喧嘩してんの?

911 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 01:18:24 ID:yYYWOZnI
WIZらしいネタを。
IQ杖とSOFとTB杖比較
3種類試した所、
TB杖=HP多めのタフいモンスにはかなり使い勝手がいい。
ただHP300とかのモンス相手だと後半魔法発動とかかなり無駄も多い。
精霊墓 ラス城 かなりいい感じでした。
IQS=これはかなり使う場所限られるけどMRないHP低い敵にはたぶん最強。
FI HC  前衛並みの殲滅だったかも。
SOF= 上位武器できてちょとしょんぼりな位置づけ。当たらない時のボス用かな。
自分の体感はこんな感じですが。他の人の意見も知りたいです。

912 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 01:40:04 ID:dSezjWBU
漏れは煉獄7テーベ杖と煉獄9SOFしかもってないLV65+WIZだけど、
煉獄9SOFの出番はなくなった感じ。
最近はテーベ杖持ってサモンなし単騎で中級狩場に行って遊んでま。
911の考察のとおりテーベ杖はタフいモンスに効果を発揮するねー。
でも魔法発動しない時でもSOFより強い事は体感できると思うよ。

913 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 01:52:03 ID:qJRa2DC6
>>907
興味ないならスルーすればいいだけの話かと。

リネージュの世界の中ではもう結論はとっくに出ているしな。

掲示板の中だけはDigで800すら出ないらしいが。

914 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 02:11:01 ID:GiowcMY2
なんかテーベ杖とIQスタッフって
劇的な火力の差はないみたいだけど
テーベ杖期待してたからがっかりだなぁー

915 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 02:21:18 ID:sa4J0COY
ぶっちゃけ100mの価値ないと思うんだけど
その辺のところみんなどう思ってるんだろ

916 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 02:36:37 ID:GKXxsyXI
>>915
使った上での感想かい?

917 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 02:44:40 ID:E06cMSYs
>>915
TB杖の価値、100m無いかもしれないけど待てないから買っちゃいました
買って正解、今まで殴りで行ってた狩場のほとんどは効率アップしたし楽しいです
バリアもメテオもマジックドールもその値段の価値ない、いづれ下がるって言ってる人多いけど
そういう人っていつ買い物するの・・?って思う

918 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 03:28:10 ID:qJRa2DC6
単発魔法が強くなり過ぎちゃってるせいでSOMで吸いながら
サンバ撃ってるほうが強いような気もするんだよな。
実際使ってみての感想だけど確かに半端じゃないくらい強い。
強いんだけどSOMでMP吸いながらサンバのが強いというか安定してる。
テーベ杖はダメージディーラーとしてクラハンに参加する時に重宝するくらいの武器かも。

919 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 03:33:42 ID:FM8BlLIw
バリア10Mメテオ5Mになったらかいます。
人形はもってるや。
いっとくけど今でもバリアメテオを買うアデナはあるよ。

920 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 03:53:29 ID:sa4J0COY
>>917
いや単純にお金ないのと
その金額を払ってまでの価値がないと判断してるから買わないだけだよ

いつ買い物するの?っていう答えは
安くなったら、もしくは自分が必要と感じたらじゃない
そのまんまの理由だけどw

921 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 04:02:54 ID:0zvSI25w
>>917
しかしわざわざ殴るより51F階層T-U狩りのほうがはるかに効率はよかったとさ・・・・・
まあでも効率なんて気にしないで暇つぶしぐらいに殴るのはいいかも!
効率効率もあれですしねぇ〜

922 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 04:24:40 ID:E06cMSYs
>>919
そうですか、楽しみを先延ばしにする理由も良くわからないけど。
きっと他にもっと重要な装備を買いたいとかってことですよね。

>>921
自分は65+なんだけど、経験効率は確かにTUが良いかもしれないが
ML単騎で食う方法もわからないし51層で狩りする意欲がわかないよ
アップ直前なら、そらTUだけど。
クーガー目指しているわけじゃないからレア堀りかボス狩りしか興味ないし
それでも経験も出たらそれはそれで嬉しいから、TB杖での効率アップが
嬉しかった。おかしいのかな?

923 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 04:56:12 ID:DzeGKwh6
>>921は別におかしいなんて言ってないし、「Lv65+だし効率なんて求めてない」という事情も知らないわけで
効率で言うと 「TU>テーベ殴り狩り」 ってこと言ってるだけじゃね。
>>917の書き方(いつ買い物するの?)が、質問というより煽りに見えるから煽り返す言い方になったのかもね

俺は知り合いに1日テーベ杖借りて狩りしてみたが、>>918と同じ感想。
単騎だと煉獄の+8SOMで攻撃魔法併用狩りのが、安定してるし狩りやすいかな。
楽しいけど必要とは思わないから、100M+は出せない。ってのが俺の判断。

924 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 04:59:55 ID:7XQ5yYB6
自分のスタンスに合ってるならそれでいいんじゃない?
満足してればそれが最上なんだよ。他人がどうこう言うことじゃない

925 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 06:02:38 ID:sa4J0COY
>>924
それをいったらお終い。話が続かないでしょ。
自分はただ100Mの価値はあるのかないのか聞きたかっただけで
>>917,918,923みたいな感想が聞きたいわけで。

自分のスタンスにあってればいいとか
そんなことは聞いてないです。
そんなことは誰だって分かってることですし。

926 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 06:20:26 ID:DNqJaRDQ
>>913
>興味ないならスルーすればいいだけの話かと。
オマエがジャポニカ学習帳にでも書いてろ

613 名前:名無しさんが接続しました 投稿日:2009/03/23(月) 12:38:19 [ hQtVckTI ]
つかもうDigはどうでもいいかなw
622 名前:名無しさんが接続しました 投稿日:2009/03/23(月) 13:21:56 [ hQtVckTI ]
以下コピペだけどこれでもうDigの話は終わろうなw
629 名前:名無しさんが接続しました 投稿日:2009/03/23(月) 13:55:37 [ hQtVckTI ]
Digの話ももう結論出たわけだし終わろうよw
633 名前:名無しさんが接続しました 投稿日:2009/03/23(月) 14:39:52 [ hQtVckTI ]
DIGの話はもう終わろうよw

自分の発言を翻すヤツって・・・

927 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 09:16:38 ID:2An71Qyk
ジャポニカwwww

928 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 09:27:21 ID:ED6SN0eo
STR型にしてテーベ杖持ったら強いんじゃないかと思うんだが

929 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 10:50:21 ID:7XQ5yYB6
>>925
書いてる間にレスが入って分かりにくくなってたけど
俺のレスは>>922に対してなんだ

と、それだけだと失礼なので個人的な意見を。
100Mの価値は無い、どうみても御祝儀価格にしか見えない。
というかサンバが安定して使えるので、TB杖を使う事に意義を感じるのでなければ
100Mの価値を見出せないと思います。
以上。

930 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 11:02:38 ID:qJRa2DC6
>>926
もう結論は出てるんだからスルーしとけって。
アバターが被ダメ1.2倍と思っていた机上の空論厨ではDigで990ダメージってのを
理解できなかっただけの話だろ?
結局出来ない出来ない言ってる奴ってのは実際に試してないってことがよくわかったよ。

931 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 11:11:22 ID:YKvL4kQQ
>>930
MR装備無しのCONナイトに考えられる補助魔法全部掛けて1000ダメージ出て何か嬉しいか?
俺はMRとWIZのHPの仕様変更でMR装備つけてればイレースされても即死が無くなったから嬉しいけどな。
以前はイレース→DIGで貫通したら即死だったからな。

932 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 11:59:02 ID:qJRa2DC6
>>931
実験してMR160の対象者にも800↑出て、嬉しいよりも怖いなあってのが感想だな。
結局戦争出るならCON18にしないと厳しいのかもしれん。

933 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 12:42:51 ID:R0XVj7Mc
>>ID:qJRa2DC6
>もう結論は出てるんだからスルーしとけって。
といっておいて
>掲示板の中だけはDigで800すら出ないらしいが。
まったくスルーできないみたいですね^^
で、お前は歪本人で俺が発見した事実だとでも言いたいの?お手柄でしたとでも褒められたいの?

934 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 13:21:36 ID:rB4FRDYM
>>932
実験したならぐだぐだ言わずに詳細と結果を書け

935 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 13:43:52 ID:qJRa2DC6
詳細を調べたいところなんだが条件がたくさんありすぎで4人居ないと
検証ができないのが辛いところだ。
ところで君らアバターが被ダメ1.5倍って知ってた?実は俺は知らなかったw

936 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 17:39:40 ID:xPtMiFwY
HP2000の奴に確実に1000ダメ与えるダイスダガーって最強じゃね?

937 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 17:46:33 ID:tR9.Ug5U
使いやすい足の速いサモンってどれですか。

938 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 17:57:56 ID:DNqJaRDQ
>>930
>もう結論は出てるんだからスルーしとけって。
そうだな元々の話のWIZ強化云々には
「全く関係ない話」だな

阿呆には理解できないみたいだけど

939 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 18:49:48 ID:qJRa2DC6
>>938
「全く」と言い切るにはキツイと思うけど
Dig持ってる奴なんて戦争やってる廃人Wizくらいの限られた人間だから
関係ないって言えば関係ないな。何度も言うがそこは理解してる。
俺は机上の空論厨と戦ってただけなんだ。
スレの空気を乱して申し訳なかった。

940 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 19:14:25 ID:7zLWOIDI
>>939
だから、「絶対でねー」って言ってた奴って誰なんだ?
お前が見えない相手と戦ってただけだろ

「どうやってだすんだ?」
「ホントに出るのか?」
「お前は出せるの?」
「WIZの強化じゃないだろ」
最初からこういうレスの類しかついてないだろ

しかもお前自身なんで出るのか分かってねー状態でまともに答えることすら出来てないくせに
DIG凶悪!WIZ強化!なんてバカなこと言ってたから叩かれてたんだろ
お前が叩かれてたのは「でるでない」でじゃねーだろ

941 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 19:18:17 ID:rB4FRDYM
>>935
MR160の相手に実験したんだろ?
その時の詳細を書けって
書けない、書く気がない、公表したくないのなら始めから言うな

942 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 19:41:16 ID:sa4J0COY
>>940
謝ってるのにしつこく煽ってどうするの?
少しは空気読めよ

943 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 20:00:27 ID:7zLWOIDI
>>942
謝ってるのって内容とは別のところだろ
別に謝罪を要求してもいないし、
結局最後まで話の内容捻じ曲げて
自分は悪くないがスレ汚したから謝っとくみたいな感じだから指摘しただけなんだが?

944 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 22:08:55 ID:qLt6ix2g
廃クランに移籍したが、再ステ振り以降POT満載でNBが居ればWIZいらない
様な気がしてきた。bskイムだけのPOT軽減要員だよな俺ら。。
POTで耐えられるならイムも要らないしクランにWIZいなくても平気みたいだ。。
WIZ単体は一概に強弱化はわからんがクラス相対的に弱くなったと感じた
皆はどう思う?

945 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 22:09:33 ID:qJRa2DC6
>>940
出ないって言ってたのは>>609 >>612 >>617
あたりかねぇ。
誤解して欲しくないのはDigでそんだけのダメージが出るからって
それだけでWiz強化強化騒いでたわけじゃないってこと。
もちろん弱くなった部分もあるし、他職と比べて不遇だと思う人も居るだろう。
>しかもお前自身なんで出るのか分かってねー状態でまともに答えることすら出来てないくせに
その通り。自分で900くらい出たんでもっとINTSPが高ければそれくらいいくんだろう
なっていう想像だね。恐らく間違ってはいないだろうけど。

Wiz強化の話とDigの話が混同してしまって気分悪くさせてしまった人たちと
あと普通の質問をしにくくしてしまう状況を作ったことには本当に申し訳ないと
思ってる。過去の突っ込みどころを突付くような真似ももうしない。

Wizなんてやったことないのにデカイ口叩いて申し訳ありませんでした。

946 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 22:19:40 ID:YKvL4kQQ
>>945
少なくとも>>609は出無いとは言って無いな。
もっと読解力付けようぜ。

947 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 22:48:24 ID:7zLWOIDI
>>945
>>609はお前が戦争での凶悪性を出したのに対し、
戦争でそんな猛威を振るってるのならなぜ話題になってないのかを聞いてるだけ
その後のレスでも「ホントかどうかは置いといて」として聞いてるだろ

>>612は元々その前でお前の擁護っぽいのを書いてる
そこでクリティカルについて指摘されて、じゃー無理かと言ってるんだろ
それに対しお前が答えたのは「INTが足りないんじゃないか」で
「被験者に対してもアバターをかける」というのは別の奴が答えてるよな
知らなかったんだからしょうがないが、だったら自分は900+いくとか言う嘘までつくなよ

>>617はお前が聞けというから聞いた結果を報告してるだけだろ

で、誰が絶対でないっていってるんだって?
お前人の話とかよく聞かないだろ?

948 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 23:30:23 ID:qJRa2DC6
ごめんねみんな、もうちょっとで終わらせるから待ってね。

>>947
>1000ダメいくなら相手側も一目で分かる
>いきなり死ぬ、死にかけるわけだから話題に上らないはずねーと思うんだが?
これと
>じゃ1000ダメって無理だな
これと
>鯖の廃人wizによると900どころか800もいかないと言ってるけど?
これの3つで俺は「出ない」と言われていると思ってしまった。
これが俺の勘違いで「出ない」とは言っていないということなら俺が間違っていた申し訳ない。
細かいソースもなしに出る出る言ったことも申し訳ない。

他に訂正してもらいたいことなどあったら言ってくれ。

俺がWIZ持ってる持ってないはもうスルーよろしくね。

949 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 00:03:18 ID:dvhrYni6
>>944
相対的な弱体化はみんな感じてるんじゃないかな。
クラハン呼ばれるだけマシなのかね。もっともうちはWIZもNBも不足だから毎回実質強制参加なのが
逆につらいこともある。たまにガリガリ経験値あげようと思っててもクラハンだからきてって言われて
断ってもクラハンできなくなるって言われると参加せざるを得ない。
と、少し愚痴ってみた。

950 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 00:10:21 ID:Xbew3.s2
>>944
NB2回H-A1回の割合で回復すればエルフとWIZの両方のmp持つしお互いHAPPYになれる

951 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 00:57:29 ID:jDW0tQwQ
>>944
イミュ実装され、NBが回復量やモーションで大幅劣化した時のエルフと同じ気分かもしれないですね。
pot軽減要員と言うならNBも実質そうかも。かなりのボスまでACPで前衛が一人食いする時代だから。

うちも廃クランですが、wizとNBいたら狩り場によってはwizが回復に回ってNBがサンバやTAなど乱射
別の狩り場ではNBが主要回復でwizは魔法乱射って感じになってます。
wizもエルフも下手な人は魔法時に範囲に巻き込まれたりして面倒だけど、上手い人とだと爽快。

952 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 01:02:23 ID:D7nQncOg
前衛はPOTがある限り死ぬまで最大火力維持できるけど
WIZはMPなくなったらそこで火力なくなって、自然回復でボスに勝てないからなw

953 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/30(月) 01:22:33 ID:PDdJpWxI
全てのキャラが強くなり、高レベル狩場へ進出するようになったため、逆にヒーラーとしてはますます需要増えた印象

NBと比較するというよりも、NBと共存することにより素晴らしいパフォーマンスが引き出される
そしてまたその貢献を生かせるシチュエーションも増えた

954 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 02:09:04 ID:FsbraHMg
イリュージョンもいるからな
狩りスタイルを見直すときかもね

955 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 06:00:20 ID:ypMGIgtU
>>948
じゃあそれ書いた人が書き込むまで待ってろよ
何で誰彼構わず絡んでサンドバッグ状態になってるんだ?

>ごめんねみんな、もうちょっとで終わらせるから待ってね。
全チャで最後に指針米ってつければ何を発言しても構わないと思っているバカだったか

956 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 07:20:37 ID:1Oo1DDsc
>>948
どうでいいから消えたら?
別にあんたがどうして出ないと言われてると思ってしまったかなんて
全く興味ないんだけど

ここはWizスレだよ

957 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 16:16:21 ID:Cjkb9les
>>955
>>956
お前らみたいに涙目で煽る奴らが居なくならねーから終わってるものも
終わらないんだよ。
空気読めよ。

958 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 16:28:47 ID:ZMa2rsC.
引っ張るから終わらないというのはそうだろうけど
涙目なのはハンチクな知識で穴だらけの高説ぶって
フクロにされたDIGくんだろうw

959 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 17:54:38 ID:Cjkb9les
WIZは不遇
Digで1000は余裕
以上〜〜〜♪

960 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 18:03:33 ID:1Oo1DDsc
今度は基地外が沸いたのかw
相変わらずのクソスレ

961 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 18:11:20 ID:xglnSt/k
>>957
どこに涙目になる必要があるのか簡潔に書いてくれるか?







どっかで涙目って言われて悔しかったんすかwww

962 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 18:17:09 ID:Cjkb9les
>>961
まずお前が今までどんな主張をしてきたのか書け。
話はそれからだ。

963 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 18:30:11 ID:ZMa2rsC.
>>961
俺はこの最近のこのスレの論争ずっとROMってたので
悔しがる必然性は皆無だなw

傍目から見ての判断だよ
それにわざわざ反応してる君は負けず嫌いなあたまのわるいDIGくんかい?

964 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 18:40:42 ID:Xbew3.s2
DIGDIGうるさい

次の話題まだ?

965 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 19:15:20 ID:PFLpSPjk
使用魔法DIG

SP28 INT33 計測50回 対象MR60%

平均419.14 最低320 最大471

966 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 19:18:10 ID:ZMa2rsC.
IDがSPなだけはあるw

967 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 19:20:45 ID:Cjkb9les
>>963
ROMってたのに煽りだけ参加すんなよw

空気を変える話題としては
・TB杖の可能性
・NBのいるクラハンでのダメージディーラーとしての戦い方
俺は今この二つに興味がある。

968 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 19:23:22 ID:ZMa2rsC.
>>967
概ね決着がついて話も〆段階に見えるのに
まとめ方だけがおかしかったのでついなw

969 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 19:27:36 ID:romi9mr6
口だけの奴らが負けたのに相手を叩いて勝とうとしてるからな

970 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 19:33:52 ID:Cjkb9les
>>969
Digで1000出るのは間違いないが、それはもうどうでもいい話なんだよ。
無駄に荒れるからもうやめようぜ。

971 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 21:18:55 ID:k1kkE1yA
>>969
>口だけの奴らが負けたのに
口だけの奴が負けたのに、だな


>>ミノ斧装備してると被ダメ1.5倍になるらしいから、もしDig対象者がミノ斧を装備していたとなると
>>実質Digのダメージが最大で650だったってことになる。
>>こんな低いわけないからミノ斧装備説はなさそうだ。

あいつは>>813で相手側のダメージ1.5倍割増を否定している
700、800もいかないといってた人に対してINTが足りないからと嘲り笑ってたところからして
あいつ自身が出したと言っている900+は当然相手側アバターの方も無しで900+出したんだろ


ついでにTB杖とかの話はテーベ武器スレでされてるぜ

972 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 22:03:25 ID:ypMGIgtU
>>957
どこに涙目になる必要があるのか簡潔に書いてくれるか?





サンドバッグ状態の人でしたかwww

973 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 22:12:13 ID:snXVQZGQ
無料化になったことを知って5年ぶりぐらいに他のゲームから友達数人と
一緒に復帰しようと思っているのですが、仲間の支援系のウィズになろうと
思った場合はどんな装備や魔法がお勧めなんでしょうか
もう略語もほとんどわからなくなってしまった状態なので、魔法や装備の
正式名称で教えていただけると有難いです
ずっと残したままになっていた財産が18Mほどあります
よければアドバイスをお願いします

974 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 22:20:08 ID:Cjkb9les
お前ら誰と何についての勝ち負けを競ってるんですか

975 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 22:29:19 ID:oYglT78Y
>>973

盾→マジックブック(Lv15試練品) 試練で取る 0k
杖→クリスタルスタッフ(Lv30試練品) 試練で取る 確か115k
鎧→エンシェントローブ(Lv45↑制限あり) 16Mくらい
  →ラスタバドローブ・ブラックウィザードローブ・ビーストサマナーローブ 100kくらい
マント→マナマント(Lv45試練品) 試練で取る 0k
靴→アイアンブーツ 50〜80kくらい
頭→マジックヘルム 3k
リング→アビスリング 400k*2くらい
アミュレット→知力のアミュレット 3Mくらい

知人とプレイならACはあまり気にしなくて良いのでフルZELでもいい
鎧は無理してもAR推奨
むしろ前衛と組めるなら他の部分裸でもAR+試練品+魔法イミューントゥーハームだけでもしばらくはもつくらい

魔法書にお金使ったほうがPTプレイしやすいかも
イミューントゥーハーム(ダメージ1/2になる) 2Mくらい は欲しいところ
ホーリーウォーク(前衛と同じ歩行速度になる) 4Mくらい もあると便利
リング/アミュは後回しでも良いと思う。

976 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 22:39:50 ID:snXVQZGQ
>>975
丁寧な説明有難うございます
ほとんど復帰組みの友達と一緒にプレイすることになると思うので、
教えて頂いたとおり鎧のエンシェントローブと試練品と
イミューントゥーハームを頑張って揃えようと思います
本当に有難うございました

977 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 22:48:42 ID:pavCP0w6
戦争するWIZならイリュージョンアバターくらい知っておけ

978 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 23:24:02 ID:3lGbXw2M
テーベでサモンGGAがオベリスクのトルネドを無効化してるのは
散々ガイシュツぽいですが
GC行ったら、GCラヴァのFBも無効化してました。
昔のダイアウルフだと、無効化してなかった記憶だし、GGAは裏ステータスが結構高いのかも?
まぁ魔法変更入ったからその絡みかもしれませんが。
確か野生のGGAも火レジ高いですよね。

979 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/31(火) 01:33:13 ID:O/rofI9o
シリ鯖のINTWIS型48WIZです
今回テーベで3Mほど貯まったのですが、何を購入すれば良いのかいまいちわかりません。
よければご教授願います。
持ち物
6MB、SOC、BWS、6ビショ兜、6ビショ服、5TS、5INT本、4マナマント、5IB、SMB、アビス×2、WISアミュ
魔法はMするやつは覚えて無いです。

980 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/31(火) 01:35:05 ID:O/rofI9o
忘れてました;;
上に4風G追加です

981 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 01:43:06 ID:Ph1GUH4g
>>979
もうちょっと貯めてSOMかな

982 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 01:54:18 ID:/aMrzuck
エンシェントローブ MPR+12

参考:
ビショップサークレット MPR+1
ラスタバドローブ MPR+5
各種属性グローブ MPR+1
慈愛セット MPR+2
アビスリング MPR+1
シャイニングソウルベルト/シャイニングマインドベルト MPR+1

以上で、MPR+11。

ついでに、今だと新規キャラなら貰える象牙のイヤリングはMPR+1

983 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 01:57:03 ID:/Do3c4UE
>>979
新影でTUの効きをよくするならINTアミュかな
気にしないっつうならSOMを目標にコツコツ貯蓄してください

984 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 02:11:48 ID:9kT9cQdk
>>979
イミュかMR装備がいいと思います

985 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 08:52:40 ID:yQMaw8mo
万年WIZにSOM勧めんなw

地リング一個、1〜5の地グロ、イミュも買っておくと良い
それぐらいで大体2M強〜3M弱だ
あとは幻想料理を自作しまくる
料理放置のやり方は料理スレか質問スレの過去レスを漁ればある

WIZがPTに不要だのなんだのと嘆いている奴がいるとしたら
しばらくクラハンボイコットしてみると良い
高確率で泣きついてくるぞ

986 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 09:02:56 ID:Ph1GUH4g
>>985
>万年WIZにSOM勧めんなw

どこに万年WIZって書いてあるんだ?
シリ鯖だしSOMを勧めてもいいと思うけど

特に単騎をするならSOMは必須と言っていいくらい便利
テーベでお金貯めたってことはt-u狩りばっかしてるわけでもなさそうだし

単騎で色々行くならSOMかって次イミュ
t-u狩りでガンガン進むならINTアミュ
クラハンメインならイミュ

だと思う

ボイコットなんてしたら
新しいWIZ勧誘されておわりだろw

987 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 09:31:51 ID:yQMaw8mo
>シリ鯖のINTWIS型48WIZです

988 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 09:58:20 ID:Ph1GUH4g
>>987
思い込み乙

989 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 10:24:19 ID:yQMaw8mo
どうもお前の万年の定義は一般的ではないようだ
万年=DK↓の連中を総称する言葉として定着しているんだよ
狭義では、いつまで経っても新影卒業できないヤツラのことだけどな

例:単騎で金が貯まらない?どうせ万年骨サモナだろ!(旧仕様)

990 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 10:27:04 ID:yQMaw8mo
ていうか、どっちみち48WIZにSOMを勧める意味がわからん
廃人の別キャラだとしても、買い足すのは新影用装備以外ないだろJKw

991 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 11:57:31 ID:Z8rlXvlg
最近復帰して情報収集がてらここ覗いてたけど言葉の意味も変わってきてるんだな。
俺のころは万年=長い間リネしてるけどまだ49って意味だったし。
新影ができたことで52も達成しやすくなったから変わってきてるんかね

992 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 12:44:17 ID:Ph1GUH4g
>>989
万年っていうのはいつまでもその状態であることを言うんだよ
もうちょっと日本語おぼえようね

>万年=DK↓の連中を総称する言葉として定着しているんだよ
定着してるのはお前の脳内
日本語として間違ってるのに定着もへったくりもない

993 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 12:58:01 ID:yQMaw8mo
まぁ、どっちでもいいよw
したらばではそういう広義の万年が定着してると思っているが

どっちみち48WIZにSOM勧めるのは低能すぎだろJK
金ない人間にSOM買う金貯めろってのも本末転倒
今ある装備で金貯められるなら苦労してないわけだしね

質問者の現状、3Mで最大の効果を得るには新影用装備を揃えることだよ
意地でもSOMがどうこう主張するなら、そのSOMを買うために
貯蓄狩りに必要なモノを書くべきだと俺は思うねぇ・・・

994 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 13:01:57 ID:P/9/MzzA
・まぁ、どっちでもいいよw
・JK
こう書くヤツはどっちでもいいと思っていないし常識的に考えることもできない

995 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 13:09:22 ID:Ph1GUH4g
>>993
このスレたまにみるけど
万年をそうやって使ってるのが定着してるなんていうのは初耳だが

頭痛が痛い並に恥ずかしいことだと思うよ
どっちでもいいとかじゃなくてw

996 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 13:10:28 ID:yQMaw8mo
まぁ、SOM買わせれば良いじゃないの
金貯まるのがいつになるのか知らんけど
とりあえず埋めていこうや

997 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 14:29:34 ID:hNAFdCWY
万年の定義は確かにズレてるかもしれないけど本題として48wizにSOM勧める
のはどうかと思うぞ。大体鯖によるだろうけど3Mで買えるのか?
俺もSOM廃止後にwizはじめたけど同じようにクランの古参wizにSOM購入を
勧められて買った。別になくても全く問題ないし値段高いだけ。
倉庫いれっぱなしだよ。いつのまにか俺のほうがレベル上になってSOM大好き
古参wizはそれこそ万年49。いっつも蟻穴いってるよ。
そういうスタイルならSOMもありなのかね。

で、単騎なのかペア、クラハンメインなのかわからないので単騎として答える
と新影での効率UPで俺はINTアミュに一票。

998 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 14:43:54 ID:yQMaw8mo
とりあえず埋めていこう
もう新影装備買えで結論で良いだろ、SOM低能乙、終わり

しかし、ほんと日本語って難しいよな
へったくりもない、とか言う奴に指摘されるのは不愉快だが
万年狩場、万年LVという言葉が定着していると思っていたのは
俺の行きすぎだったのかもしれないな
低能君が先日の口だけ君臭がプンプンするのはキノセイだな、多分

999 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 15:32:53 ID:Z8rlXvlg
↓さぁお前の出番だ!↓

1000 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 15:35:14 ID:Vp0kpVQo
SOMを勧めている人はアデン実装前後からやってるような古い人が多い
SOMを軽視する人は歴が浅い人&効率を求めている人が多い

現在レベリングや資金集めにSOMは必須じゃないし、むしろ他のスタイルのが効率いい
しかしSOM持ってサモンやペットを連れて殴り狩りするのは
TUや範囲より爽快・だるくない・MP管理すら要らないという楽狩りで、長く続く。

SOMは必須じゃないが、wizによくある「急いでLv上げて壁に当たって飽きて止めた」
という現象を遅らせるのには効果絶大。
実際いくらLv上がっても、SOM狩りはそこそこの効率がありいい気分転換にもなる




Concerto for Guitar & Jazz Orchestra / Sony



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