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ダークエルフを語るスレ34

1 名無しさんが接続しました :2009/02/27(金) 19:15:08 ID:QPmc0Mo2
前スレ
DEのスレ33
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1231395755/

DEの隠れた性能(8月1日Episode6現在)
【ブレードのWhit】 25%
 効果:武器ダメ(DAI分含む)+武器エンチャのダメ+銀ダメが2倍
【爪のクリティカル】 33%
 効果:武器の最大ダメージを与える(銀ダメは最大値にならない)
【BS発動率】 33%
 効果:最終ダメージが1.5倍
【DBの発動率】 33%
 効果:爪とブレードのみ武器ダメ(DAI分含む)+武器エンチャのダメ+銀ダメが2倍
【UDの回避率】 20%(UD回避判定→AC回避判定)

注:これらの数字は有志が実験で出した結論の数字です。真相はNCしか知らないので悪しからず

2 名無しさんが接続しました :2009/02/27(金) 19:16:42 ID:QPmc0Mo2
何で誰も立てないんだよw
テンプレは以前までのは使えないから詳しい奴に任せた

3 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/27(金) 19:21:40 ID:cTPJpVz6
くろみみはおわったんだよo(^-^)o

4 名無しさんが接続しました :2009/02/27(金) 19:26:08 ID:QWV0q8GI
どんだけ今後弱くなってもくろみみは永久に不滅だ!

強かったからくろみみしたんじゃないだろ!

すきだからくろみみしたんだろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!

5 名無しさんが接続しました :2009/02/27(金) 19:47:30 ID:Q/OPngD6
それ以前に重複してないか

6 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/27(金) 19:57:00 ID:cTPJpVz6
こっちのスレがわかりやすい

7 名無しさんが接続しました :2009/02/27(金) 21:00:52 ID:pzl4rphc
>>1
とりあえず削除依頼出して来い
どっちのスレについて依頼するべきかの判断はお前に任せるから

8 名無しさんが接続しました :2009/02/27(金) 22:22:13 ID:QPmc0Mo2
「ダークエルフ」で検索してもなかったから立ってないのかと思ったら「DE」で立ってたのか。
ずっと略語じゃなかったしWIZスレも略してなかったから伝統なのかと思った。

9 名無しさんが接続しました :2009/02/27(金) 22:29:37 ID:QPmc0Mo2
というわけで削除依頼出しておきました

10 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/27(金) 22:40:36 ID:cTPJpVz6
どちらを?

11 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/27(金) 23:09:42 ID:cTPJpVz6
このスレはいらん 『対人最強』だった これが似合ってるよ

12 名無しさんが接続しました :2009/02/28(土) 04:45:21 ID:6NX03PUU
こっちがいい

13 名無しさんが接続しました :2009/02/28(土) 04:59:41 ID:1n.98opw
新スレ発祥は、ここが本拠だ。って言い張って
逆切れ起こしてれば、とおせるよ。
これは、国民の常識。豆知識な。

14 名無しさんが接続しました :2009/02/28(土) 07:26:43 ID:DsVKQg6c
番号あるほうがいい

15 名無しさんが接続しました :2009/02/28(土) 08:39:53 ID:bolBhf2k
スレの進み具合(番号も内容も)でどっちか削除
ってのが今まで通例だった。

こっちを残したけりゃ再分配や新キャラのステ議論でもしてればいい。

16 名無しさんが接続しました :2009/02/28(土) 08:54:27 ID:A2PQHIJg
>>13
節子、それ日本の常識やない、大韓民国の常識や!

17 名無しさんが接続しました :2009/02/28(土) 16:25:00 ID:VC3tWUSA
名前からみればこっちが本スレのはずなのに
立てた時間が遅すぎて、話にならないな。
DEを混乱させるためにこっちもあげておく。

18 名無しさんが接続しました :2009/02/28(土) 18:08:52 ID:pdVwbXkI
あっちは他職が荒らすスレじゃないの?

19 名無しさんが接続しました :2009/02/28(土) 18:33:07 ID:hvQbNbFw
あげないでくれ!混乱したぞ

20 名無しさんが接続しました :2009/02/28(土) 18:50:54 ID:A2PQHIJg
削除依頼でてるのにほったらかしかよw

21 名無しさんが接続しました :2009/02/28(土) 19:18:21 ID:uPnsCgtY
こっちが正当後継スレでいいじゃん
スレタイ改変する方が頭悪い

22 名無しさんが接続しました :2009/02/28(土) 19:40:49 ID:A2PQHIJg
DEらしい話題をふって伸ばせばこっちが残るんじゃないか?
こっちのスレはDEに関しての話題皆無じゃないか。
まああっちのスレもないとさまがDEをけなすスレになってるが

23 名無しさんが接続しました :2009/02/28(土) 21:56:21 ID:547W3g.c
>>20
自治スレ行ったらわかるけど
管理人さんがスレの伸び次第でこっちが本スレになるかもってさw

24 名無しさんが接続しました :2009/03/01(日) 00:43:02 ID:RvJ75IBI
でも誰も書き込まない現実

25 名無しさんが接続しました :2009/03/01(日) 01:08:57 ID:byZGqHYQ
おい、こちら派のみんな。たしかにあっちのほうのびてるけど
中身みたら、DEスレにふさわしい状態じゃなかったぞ。
タイトルもネタみたいなタイトルじゃん。こっちのほうに大儀があるね。
そこで、私の策をさずけましょう。
まずDEスレをもうひとつたて、3つのスレにします。
3つのスレがお互いをけん制しあい、均等を保つ。これを天下三分の計と申します。

MP吸うダガー、DVC、24F、FI、新影等で主流のSTRCON型には、
利用する価値がありそうですが、実際利用してる人いますか?
購入を検討してます。

26 名無しさんが接続しました :2009/03/01(日) 01:56:07 ID:byZGqHYQ
うあ、 マナダガー まったくダメって書いてた。
がっかりだ。

27 名無しさんが接続しました :2009/03/01(日) 03:35:58 ID:RvJ75IBI
新ステ用のテンプレこっちで作ったらこっちが残るんじゃね?

28 名無しさんが接続しました :2009/03/01(日) 06:52:37 ID:RvJ75IBI
とりあえず需要あるかわからないが所期ステボーナスの表を作ってみた

┌──┬─────┬─────┬─────┬─────┬─────┐
│初期│STR12    .│DEX15    .│CON8  ......│WIS10    ..│INT11    ...│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+1  │最大積載+2│回避+2%  │最大積載+1│MR+1   ...│魔法命中+1│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+2  │近接攻撃+1│AC+1    .│最大HP+1...│最大MP+1..│消費MP-1..│
│    │       .│遠隔命中+1│       .│       .│       .│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+3  │近接命中+1│遠隔攻撃+2│HP回復+1...│MP回復+1..│魔法命中+1│
│    │       .│遠隔命中+1│       .│       .│       .│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+4  │最大積載+1│----------│最大HP+1...│MR+1   ...│消費MP-1..│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+5  │近接命中+1│----------│HP回復+1...│MR+1   ...│----------│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+6  │近接攻撃+1│----------│----------│MR+1   ...│----------│
└──┴─────┴─────┴─────┴─────┴─────┘

公式みたらすぐわかるだろうけど・・・

29 名無しさんが接続しました :2009/03/01(日) 06:53:57 ID:RvJ75IBI
ステの各ポイント毎の合計ボーナス一覧
でかすぎて邪魔になりそうだ

┌──┬──────┬──┬──────┬──┬──────┬──┬──────┬──┬──────┐
│STR.│合計ボーナス │DEX.│合計ボーナス │CON│合計ボーナス │WIS..│合計ボーナス │INT...│合計ボーナス │
├──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┤
│13  │最大積載+2  │16  │回避+2%    │9 .. . │最大積載+1  │11  │MR+1    ... │12  │魔法命中+1  │
├──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┤
│14  │最大積載+2  │17  │回避+2%    │10  │最大積載+1  │12  │MR+1    ... │13  │魔法命中+1  │
│ .......│近接攻撃+1  │ .......│ACボーナス+1│ .......│最大HP+1  ....│ .......│最大MP+1 .....│ .......│消費MP-1 .....│
│ .......│..........      │ .......│遠隔命中+1  │ .......│..........      │ .......│..........      │ .......│..........      │
├──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┤
│15  │最大積載+2  │18  │回避+2%    │11  │最大積載+1  │13  │MR+1    ... │14  │魔法命中+2  │
│ .......│近接攻撃+1  │ .......│ACボーナス+1│ .......│最大HP+1  ....│ .......│最大MP+1 .....│ .......│消費MP-1 .....│
│ .......│近接命中+1  │ .......│遠隔命中+2  │ .......│HP回復+1  ....│ .......│MP回復+1 .....│ .......│..........      │
│ .......│..........      │ .......│遠隔攻撃+2  │ .......│..........      │ .......│..........      │ .......│..........      │
├──┼──────┼──┴──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┤
│16  │最大積載+3  │.            ...│12  │最大積載+1  │14  │MR+2    ... │15  │魔法命中+2  │
│ .......│近接攻撃+1  │.            ...│ .......│最大HP+2  ....│ .......│最大MP+1 .....│ .......│消費MP-2 .....│
│ .......│近接命中+1  │.            ...│ .......│HP回復+1  ....│ .......│MP回復+1 .....│ .......│..........      │
├──┼──────┼─────────┼──┼──────┼──┼──────┼──┴──────┘
│17  │最大積載+3  │.            ...│13  │最大積載+1  │15  │MR+3    ... │
│ .......│近接攻撃+1  │.            ...│ .......│最大HP+2  ....│ .......│最大MP+1 .....│
│ .......│近接命中+2  │.            ...│ .......│HP回復+2  ....│ .......│MP回復+1 .....│
├──┼──────┼─────────┼──┴──────┼──┼──────┤
│18  │最大積載+3  │.            ...│.            ...│16  │MR+4    ... │
│ .......│近接攻撃+2  │.            ...│.            ...│ .......│最大MP+1 .....│
│ .......│近接命中+2  │.            ...│.            ...│ .......│MP回復+1 .....│
└──┴──────┴─────────┴─────────┴──┴──────┘

30 名無しさんが接続しました :2009/03/01(日) 07:00:22 ID:pAKptaWA
そんじゃお前つくれ

31 名無しさんが接続しました :2009/03/01(日) 07:09:03 ID:RvJ75IBI
CON初期ボーナス込みの高LVでの最大HP期待値
┌──┬──┬──┬──┬──┐
│CON│L50..│L60..│L70..│L80..│
│8  . │ 500.│ 600.│ .700│ .800│
│10  │ 550.│ 660.│ .770│ .880│
│12  │ 600.│ 720.│ .840│ .960│
│16  │ 650.│ 780.│ .910│1040│
│17  │ 700.│ 840.│ .980│1120│
│18  │ 750.│ 900.│1050│1200│
└──┴──┴──┴──┴──┘

32 名無しさんが接続しました :2009/03/01(日) 07:10:54 ID:YwSD1Dio
28 29 さん みやすいです ありがとう
本スレは データーがそろって見やすいです

33 名無しさんが接続しました :2009/03/01(日) 09:58:57 ID:PMc/VjVw
【MPRについて】
1時間あたりの消費MP
MP回復は45秒毎、1時間に80回という前提で
基本エンチャ(D:STR、D:DEX、S-A、E-Weapon、M-A、B-S、U-D)→840消費。MPR10.5で相殺。
D-B追加→1440消費。MPR18で相殺。
D-B、S-F追加(E-Weapon削除)→2000消費。MPR25で相殺。
エンチャントベノム追加→1080消費。MPR13.5で相殺。
*注意・320秒魔法を12回、192秒魔法を20回で計算。

MPR装備など
ALA→MPR+8
DHB→MPR+3
属性グローブ→MPR+1
属性マント→MPR+2
シルバーマント→MPR+4
アントクイーンシルバーウィング→MPR+3、WIS+1、MP+50
勇気・慈愛セット→MPR+2
アビスリング→MPR+1
サキュバス人形→64秒毎にMPR15(MPR+10前後に相当)
カボチャ鎧→MPR+2
アルティメットカボチャ鎧→MPR+5

青P→WIS値−10(最低+1)
古代or神秘青Pは普通の青Pに+2上乗せ
(幻想)ナッツ餅 MPR+3

〜WIS14→MPR1  〜WIS17→MPR2  WIS18〜→MPR3

34 名無しさんが接続しました :2009/03/01(日) 14:58:48 ID:YWj5m/WY
>>29
CONって13まで振って最大HP+2効果なんてあったっけ?

35 名無しさんが接続しました :2009/03/01(日) 15:11:55 ID:VsPYYHws
闇魔法ってMP消費軽減される?
DS精製用のDEはINTに振ったほうがいいかな

36 名無しさんが接続しました :2009/03/01(日) 15:34:07 ID:PMc/VjVw
>>34
CON8→CON12でLVアップ時のHP増加は+2されてる
だからCON13でも+2される

>>35
それに関してはINT振りした人がいないとわからないなあ

37 名無しさんが接続しました :2009/03/01(日) 16:09:27 ID:XDFR6HkY
>>35
します。
MPRがそこそこあればずっと精製できます

38 名無しさんが接続しました :2009/03/01(日) 16:30:26 ID:ZvAuooJ2
>>33
わかりやすいなthx

39 名無しさんが接続しました :2009/03/01(日) 16:40:10 ID:wLP2mXWE
>>28
きれいな表だな。乙。

40 名無しさんが接続しました :2009/03/01(日) 16:41:52 ID:wLP2mXWE
>>29>>31>>33も乙。

41 名無しさんが接続しました :2009/03/01(日) 19:21:37 ID:tLPDDvHU
DS製作用なら、lvも中途半端なるだろうから
素直にWIS型でいいのでは?
狩用のDEとDS用のDEの2匹持つって当たり前なの?
私のDEはひとりだよ。

42 名無しさんが接続しました :2009/03/01(日) 22:23:25 ID:ER/pXX5w
俺はDS精製がめんどくさいから、黒魔石と交換してる。
成功率とかじゃなくて、気分の問題な。

43 名無しさんが接続しました :2009/03/01(日) 22:28:48 ID:YWj5m/WY
>>36
CON12の場合CONに1振った時と4振ったときにそれぞれ最大HPが+1される。
DEはCON13振ってもHPRが+1されるだけ。
CON13時に最大HP上昇あるのはエルフだけどそれと勘違いしてない?

44 名無しさんが接続しました :2009/03/01(日) 22:36:44 ID:RvJ75IBI
>>29の表をID:YWj5m/WYみたいに読み間違える奴は出ると思ったが
もう一度>>29を見直してどういう意味で書かれてるのか考えて欲しい
それでわからないんなら>>29の表はなかったことにしてくれ

45 名無しさんが接続しました :2009/03/01(日) 23:40:59 ID:OWX2Nt2A
>>35
MP軽減は一般魔法のみだよ。
闇魔法や精霊魔法は対象外。

46 名無しさんが接続しました :2009/03/01(日) 23:50:25 ID:rBQZdGgg
>>45

普通に軽減されるな。闇魔法も。
初期ステで2ふったのに、−1しか軽減されなかったけど。
ステボーナス−1と初期捨てボーナスでー2になると思ってたのに><

47 名無しさんが接続しました :2009/03/02(月) 00:04:29 ID:uuP1hLAk
>>45
今までのINTによる軽減はそうだったが、初期ボーナスは別扱い
みたいだな。
だから闇とか精霊魔法とかプリ魔法とかも軽減されるし、魔法
ヘルムのものまで減る。

ということらしい(俺は未確認)

48 名無しさんが接続しました :2009/03/02(月) 00:12:22 ID:cI8SEO2Y
初期ステでINT+4振ったのでMP3で精製できた。
他の闇魔法にも軽減が適用された。

49 名無しさんが接続しました :2009/03/02(月) 03:00:12 ID:epvgEUlM
初期INT15でフルエンチャ(常時WB)が楽になった

50 名無しさんが接続しました :2009/03/02(月) 04:41:27 ID:j9SK7EhI
INTDEは、ペアとか行っても、問題ないか?

51 名無しさんが接続しました :2009/03/02(月) 06:42:49 ID:j9SK7EhI
INTは、お勧めですか?やってる人いろいろおしえてください。

52 名無しさんが接続しました :2009/03/02(月) 07:06:59 ID:lLiofshE
青PケチらなければMP軽減など不要

53 名無しさんが接続しました :2009/03/02(月) 08:41:13 ID:ZSNPG3Nc
俺は今INT17だけどINT25まで振らないと十分な回復量はないかも。
精製は3でできるから楽だけど・・・。
結局POTの補助ぐらいにしかならんね。

54 名無しさんが接続しました :2009/03/02(月) 11:40:29 ID:D4B/2P2A
そりゃnヒールしか使えないからな
ナイトやプリみたいに治療ヘルムが使えたら、も少しよかったんだけどね

55 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/02(月) 11:56:36 ID:Lf3T7Rs.
INT25だけど狩りはまあ楽です。
FIもPOTほとんど使いません。ドレイクにもダークブラインド効くしね。
単騎メインなら確実に狩場は増えるから楽しみは増えます。
ただ治癒ヘル使えないので41Fは竜相手にはかなり辛いです。
nヒールだけだとやっぱり限界は見えてきますね。

56 名無しさんが接続しました :2009/03/02(月) 12:28:11 ID:ZSNPG3Nc
>>54
加えてBP速度で魔法できないから火力を損ねてる。
サクサク敵を倒せるDEの良さが死ぬね・・・。

55の言うとおり狩場の見方が変わって面白いってのはある。

57 名無しさんが接続しました :2009/03/02(月) 12:45:54 ID:df4kNkJc
INT25のダークブラインドって成功率どんなもん?

58 55 :2009/03/02(月) 13:02:01 ID:xajbNjzY
詳しく検証してませんが、敵だとMR50クラス(攻略通信より)はまずかかりません。DVCのサキュとか。
それより下あたりなら問題ないレベルです。FIドレイクはMR40
対人の場合は多分MR100が目安って感じですね。
105くらいの人で試しましたが10回以上やってやっとかかるレベルなので実践向きじゃありません。
MR85程度なら余裕でかかります。

59 名無しさんが接続しました :2009/03/02(月) 13:32:00 ID:D4B/2P2A
ダークブラインドはINT初期70DEで遊んでみたけど
MR160↑エルフにEMかかった時には2~3回に1回決まる感じだったから
INT型ならもう少し決まると思ったんだけど

EMなしだとMR100でも苦しいんだね
ちょっとがっかり

60 名無しさんが接続しました :2009/03/02(月) 13:35:19 ID:no.0jcl2
DBしてもDEはやっぱ近距離攻撃が売りだからあんま意味ないんだよな
WIZ様と組んでボス狩りというのもアレだしな

61 名無しさんが接続しました :2009/03/02(月) 13:36:12 ID:UgXLIbz2
>>152
        / /      '" /    / ,,-、 /、ヽ\  ゙i;,-''"   / ./  /─''''" ̄ ,,/
   おい・・・ /  ./ /   ,,,-‐'"-/   / ./ ゙" "\  ゙i;,  | 、// /   "    ,,,/
       / ,-''/ /    ,,-''"_ /   //       ヽ  l /  レ'/~       /‐/
      / /  | l|  ,,-'"/゙/,」|    /    ..::;;;,,,  }  /   |~ ,,-‐,,,-'''  //~
      / /-'''''| | /l /‐'''/'' .人   i'    .:: :;'" / / l  ノ゙i// ,,-‐'"──==
     //'"   ゙i;: | /‐' ./,, ,,ノ ゙i;,.  |     _,,-ヾ.// ノ ,-''" l |  ‐'"   ,,,-‐二
     レ'     ヽl:i' ./  )'、‐,\゙i;: | ,,,-‐二-┬ナ" /‐'"‐ 〉 ,i'───'''" ̄~-''"
          ,-‐',ヽ|'"  ./゙ヽ-ゝ='\゙i,'''ヽ -゙=‐'   '" ,‐'ノ,, /‐''" ,,-‐'''"~
         / / ;;:.  ──ヽ, ゙i;'''''' , ゙ "-‐'''''"""    〔_,/ ゙ヽ'-'"~   おめえら、ココ
        / /   / ,; ,,_}_  ゙、 ./__,,  _,,       /      \
      ,;'  / ,;;;:;:/;: ,,   ~ ヽ ヽ.  ヽニ‐'、     / /       ゙i,_    おかしいんじゃねぇか?
     ./        ''  ,l,,,,,,/ 〉  ゙ヽ、 '''' :;l  ,,-''" /        ゙i.\

62 名無しさんが接続しました :2009/03/02(月) 13:37:05 ID:UgXLIbz2
誤爆

63 名無しさんが接続しました :2009/03/02(月) 14:00:31 ID:iEHJ6EV2
さっきナイトスレ行ったらここにもよく来るWIZもいてさ
空かしっぺ咬ましてWIZに擦り付けてやったぜw

64 名無しさんが接続しました :2009/03/02(月) 18:03:32 ID:t2BNDgZM
>>61
        / /      '" /    / ,,-、 /、ヽ\  ゙i;,-''"   / ./  /─''''" ̄ ,,/
   おい・・・ /  ./ /   ,,,-‐'"-/   / ./ ゙" "\  ゙i;,  | 、// /   "    ,,,/
       / ,-''/ /    ,,-''"_ /   //       ヽ  l /  レ'/~       /‐/
      / /  | l|  ,,-'"/゙/,」|    /    ..::;;;,,,  }  /   |~ ,,-‐,,,-'''  //~
      / /-'''''| | /l /‐'''/'' .人   i'    .:: :;'" / / l  ノ゙i// ,,-‐'"──==
     //'"   ゙i;: | /‐' ./,, ,,ノ ゙i;,.  |     _,,-ヾ.// ノ ,-''" l |  ‐'"   ,,,-‐二
     レ'     ヽl:i' ./  )'、‐,\゙i;: | ,,,-‐二-┬ナ" /‐'"‐ 〉 ,i'───'''" ̄~-''"
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         / / ;;:.  ──ヽ, ゙i;'''''' , ゙ "-‐'''''"""    〔_,/ ゙ヽ'-'"~   おめえら、ココ
        / /   / ,; ,,_}_  ゙、 ./__,,  _,,       /      \
      ,;'  / ,;;;:;:/;: ,,   ~ ヽ ヽ.  ヽニ‐'、     / /       ゙i,_    おかしいんじゃねぇか?
     ./        ''  ,l,,,,,,/ 〉  ゙ヽ、 '''' :;l  ,,-''" /        ゙i.\

65 名無しさんが接続しました :2009/03/02(月) 18:57:50 ID:t2BNDgZM
>>63
何余計なマネしてんだよ。DEならDEのプライドもてよ。
まぁ ありがとう

66 名無しさんが接続しました :2009/03/03(火) 03:22:25 ID:z7xYkDbY
ダークブラインドって、暗闇にするんでしょ?
接近戦のDEがつかっても意味無いんじゃないの?

67 名無しさんが接続しました :2009/03/03(火) 03:27:49 ID:OJElpiNY
ドアコンなら意味は無いけどそれ以外なら用途はあるでしょ。
対人だけでなく対モンスもBOX数減らせたり。

68 名無しさんが接続しました :2009/03/03(火) 03:52:05 ID:Nui8QQnA
ダークブラインドじゃないけど
ダクネスとかCOIに頼りまくって
逃げ回ってるWIZとかエルフや2PCのWIZなんかにかけると

いい具合にてんぱってくれて殺せるときもあるよ

69 名無しさんが接続しました :2009/03/03(火) 05:48:27 ID:GDYLy3Go
なるほど そういう使い方なんですね

70 名無しさんが接続しました :2009/03/03(火) 08:46:27 ID:3Ypv8GJ2
毎度転職お疲れ様です。常に俺Tueeeee!!じゃないと気がすまないんですね。わかります

71 名無しさんが接続しました :2009/03/03(火) 08:56:44 ID:PM4AGPFI
リストは100%が私怨じゃねw?

72 名無しさんが接続しました :2009/03/03(火) 09:36:10 ID:QTULG6JA
普通新クラスでたらやってみたいと思うと思うんだけどなぁ
DEでてから何年経ってると思ってるの

73 名無しさんが接続しました :2009/03/03(火) 11:18:30 ID:YnIi3tEQ
全く新職業に手を出さずに、一つの職ばっかは飽きるよな
キャラスロ増えるかは知らないけど
普通はやってみるもんだろ

74 名無しさんが接続しました :2009/03/03(火) 13:01:13 ID:wZY2qgac
純粋なDE好きはこちらですよー

75 名無しさんが接続しました :2009/03/03(火) 13:07:57 ID:iLhHykS2
DEはしばらく封印していまはプリをやってるよ
マゾ過ぎて泣けてくるw
でも今回のイベントで51になれました^^

76 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/03(火) 13:17:34 ID:.BeSzR1.
LV50以下でこれ1本あれば狩りできる武器1M以下なら何を買ったらいいですか?

77 名無しさんが接続しました :2009/03/03(火) 13:18:41 ID:SEVjDrPI
別にDEは他と比べて弱くないと思うよ
ただ相対的に見て面白みにかけるキャラ位置づけになっちゃったね

78 名無しさんが接続しました :2009/03/03(火) 13:21:45 ID:sOrXWO0U
6bc

79 名無しさんが接続しました :2009/03/03(火) 13:28:40 ID:Nui8QQnA
新影ように銀武器のnSDBかnSC

80 名無しさんが接続しました :2009/03/03(火) 19:17:33 ID:hYjxpHSU
ダブルブレイクがアーマーブレイクに戻ったらどう?

81 名無しさんが接続しました :2009/03/03(火) 19:19:19 ID:H8dZAKLI
>>80
爪全般大暴落
AS高騰

82 名無しさんが接続しました :2009/03/03(火) 22:12:12 ID:zFV08ZZA
今からDEやる奴いるのかな?

83 名無しさんが接続しました :2009/03/03(火) 23:06:26 ID:dUsReFVU
30UB向けに適当に育成しようかと・・・

84 名無しさんが接続しました :2009/03/03(火) 23:09:30 ID:Hjnzs9N6
さっき露店キャラ用にDE作ったよ

85 名無しさんが接続しました :2009/03/04(水) 00:50:18 ID:C1ERt5Ho
一週間程前に復帰したんですが装備や狩場のアドバイスお願いします
vega
lv52 str6con4振り dex1wis1後振り
7BC 7b-SDB 7BDB
ALA有り 他はOE一週程度 AC55 英雄イアリング SSB トロベル ROMR×2 変コン
というスペックです

倉庫にアデナは10Mくらい
DB使うとMPがきついので、サキュドールが欲しいんですが30Mとかむりぽ…
その前にacを良くしたり、MR上げるための聖靴やROMP買ったりするのがいいでしょうか

狩場は主にDEC3 その他火山 dvcあたりをまわってます

86 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/04(水) 01:07:00 ID:9i8eoOB.
DECは時給100kぐらい稼げるから200時間狩りすればサキュ買えるよ
どうせ装備少々ランクアップしたところで狩場の選択肢が劇的に増えるわけでもないし貯金すべし

87 名無しさんが接続しました :2009/03/04(水) 02:34:07 ID:f7jdVsHQ
>>85
Lv52でサキュないのにconに4振った時点でしpp(ry

88 名無しさんが接続しました :2009/03/04(水) 03:39:10 ID:Iaues7lE
ソロしかしないのにCONに4振ったのが無駄に思えてきた
早く課金ロウソクでないかな

89 名無しさんが接続しました :2009/03/04(水) 04:36:40 ID:8/CPMiNg
そろそろ新規DEの為のオススメステ振りでも考えようか
公式じゃ未だにSD18のCON9とかわけわからんステ載せてるしな

90 名無しさんが接続しました :2009/03/04(水) 05:10:37 ID:O3V5tv.2
資金無いとしたら
CON10 WIS18
STR14 WIS18
STR13 CON12 WIS15
あくまでDEっぽさを追求するなら
STR18 DEX18 残り適当

91 名無しさんが接続しました :2009/03/04(水) 05:15:55 ID:Xrd1z4TE
ベースボーナスあるからSTR18にするならWIS13にするのもいいんじゃない

92 名無しさんが接続しました :2009/03/04(水) 06:08:12 ID:DXfqnC7E
>>88

ソロしかしないのにWISに2振ったのを無駄に思っている
MP余っちゃうんだよね
回避2を求めてDEXに1振っておくべきだったかも

ちなみに俺はSTR6、CON2、WIS2にした

93 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/04(水) 08:18:42 ID:9i8eoOB.
オレが52でソロメインならSTRをMAXにして残りをDEXとWISを+2して、
51でWIS、52でDEXを上げるかな。

ソロメインでも、イベントでMRがあるとらくになる事があるから、
C-ダイアリングくらいあるといいかも。

94 名無しさんが接続しました :2009/03/04(水) 08:22:39 ID:nxVuqCtE
新規ならWIS18だよな
MPR装備整ったらステ再振りすればいいし

95 名無しさんが接続しました :2009/03/04(水) 08:41:13 ID:NVXQ.N/Q
初期ボーナス考えるとWIS3、DEX1だと中途半端だから
WIS3DEX1にした方がいいと思うよ

96 名無しさんが接続しました :2009/03/04(水) 08:51:23 ID:kVV.bHsQ
>>95
意味不明

97 名無しさんが接続しました :2009/03/04(水) 09:00:52 ID:Xrd1z4TE
初期ボーナス表と流れから推測すると多分

初期ボーナス考えるとWIS2、DEX2だと中途半端だから
WIS3DEX1にした方がいいと思うよ

こうだろう

98 名無しさんが接続しました :2009/03/04(水) 09:02:12 ID:rxRiuNrU
ひとつ疑問なのだが回避+2って物理攻撃に対しての回避が上がるのか
ただERが+2されるのかどっちなのだろう?

99 名無しさんが接続しました :2009/03/04(水) 09:04:19 ID:NVXQ.N/Q
ナイスエスパー
まさにその通り
DEX2WIS2
WIS3DEX1
から
WIS2DEX2
WIS3DEX1
に書き換えようとしてる時に頭使ってなかったから
両方WIS3になってしまった

ごめんなさいっ

100 名無しさんが接続しました :2009/03/04(水) 09:56:37 ID:8/CPMiNg
>>98
DEX初期キャラとDEX振ったキャラ作ってER値みればわかるんじゃね
ER変わってなかったら見えない回避補正として物理攻撃遠近両方回避UPだろう
しかしER上がってたとしてもERはERで上がってて近接は近接で見えない補正として加算されてるかもしれないが
いやそれを言ったらER増えてなかったら近接のみ回避UPの可能性もあるわけか

DEX初期キャラと回避ボーナス得たキャラに数千回くらい近接、遠隔攻撃かまして回避率変わってるか確かめるしか方法ないかもな

101 名無しさんが接続しました :2009/03/04(水) 10:19:31 ID:rxRiuNrU
>>100
別鯖にキャラ作って確かめてきた。

初期 DEX 0 だとER3
初期 DEX 1 だとER6 (初期ボーナス+2 DEX16時のER+1)??

これは回避2%というよりかはER+2のほうが正しいのかもしれない。
GAの古い表も確かめてみたがERボーナス2と書いてあるし。

100の言うように実験したほうがいいのだろうけど流石にめんどいからパス。
誰かがやってくれるのを祈る。

102 名無しさんが接続しました :2009/03/04(水) 10:22:57 ID:FJ.91T2k
普通に回避率+2%だ

103 名無しさんが接続しました :2009/03/04(水) 10:47:38 ID:IZXaJhzE
ERって直訳すれば回避だぞ
まぁ夢を見たいならそれでもいいが

104 名無しさんが接続しました :2009/03/04(水) 11:44:19 ID:s8iYzO2w
公式のパワーウィキから抜粋

アイテム上昇あるいは魔法を利用したステータス上昇
ステータス上昇装備を利用したり、魔法を利用してキャラクターのステータスを上げる方法もある。
しかし、このように一時的にあげたステータスはレベルアップの時のキャラクターの能力値変化には影響しない。
ただ、ER(遠距離攻撃回避率)、MR(魔法抵抗力)、
HP&MP回復量、重量ゲージ、ダメージ、魔力、召還獣の決定、テイミング確率などには影響する

ここではERの約として遠距離と明記されてるんだよね
でもゲーム内のERにカーソル合わせると回避としか出ない

こういうのってさ公式が出すものって表現を統一してほしいものだ

105 名無しさんが接続しました :2009/03/04(水) 13:26:27 ID:hYiybk3M
ERが遠距離なら近距離はなんだけ?

106 名無しさんが接続しました :2009/03/04(水) 13:29:32 ID:s8iYzO2w
ACがあるだろ・・・

107 名無しさんが接続しました :2009/03/04(水) 19:39:42 ID:hYiybk3M
ACは、ダメ削減で回避しない。 ナイトの強み
ERは、ダメ回避で削減しない。 DEのアンキョニの強み

じゃないのか。

108 名無しさんが接続しました :2009/03/04(水) 19:55:41 ID:8/CPMiNg
アンキョニにワロタw
本場チョンではそう読んでそうだな

109 名無しさんが接続しました :2009/03/04(水) 20:03:43 ID:8/CPMiNg
てかよく読んだら
>ACは、ダメ削減で回避しない
ACは回避UPがメインだぞ。ダメ軽減はおまけみたいなもんだ。
あとアンキャニとERは関係ない。ERが上がるのはドレスイベイジョン
ERが遠距離のみ回避なのは大昔から知られてたことだし。昔は魔法すら回避してたんだがな

ただPCに対する最低命中率が攻撃者のLVとかだったりするらしいからAC-80とかでもそんなに回避しまくってるイメージはないな

110 名無しさんが接続しました :2009/03/04(水) 20:07:01 ID:C1ERt5Ho
ERの効果変わって
遠距離攻撃だけでなく近距離攻撃にも影響する
ってのを見たような気がするんだが
どこかにそんなのなかったっけ?

111 名無しさんが接続しました :2009/03/04(水) 21:37:52 ID:DXfqnC7E
>>110

俺もどこかで見たが、うかつに発言するとソース出せって騒ぐバカがいるので黙っていた

112 名無しさんが接続しました :2009/03/04(水) 21:47:10 ID:hYiybk3M
>>110 111
ソースだせ。マジ切れるよ。俺本気なったからこわいよ。

113 名無しさんが接続しました :2009/03/04(水) 21:56:37 ID:Fw4Ks5ns
>>112
アンキョニ君落ち着いて!

114 名無しさんが接続しました :2009/03/04(水) 22:13:06 ID:TLmFdxro
>>110-111
俺もKRの記事でみた記憶がある。
でも自動翻訳記事だし、たとえ本当だとしても2%じゃ・・と思って
DEXは捨てた

115 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/04(水) 22:13:30 ID:9i8eoOB.
アンキョニィドッジwww

116 名無しさんが接続しました :2009/03/04(水) 22:17:38 ID:NVXQ.N/Q
それマジで言ったん?ソースあんならすぐ出せ

117 名無しさんが接続しました :2009/03/04(水) 22:19:54 ID:V9Ob39.s
ユーザの妄想記事とかじゃね?

118 名無しさんが接続しました :2009/03/04(水) 22:21:35 ID:Yh30KgJk
>>115
アンキョニィダッヂだろ

119 名無しさんが接続しました :2009/03/04(水) 22:40:35 ID:s8iYzO2w
>>110>>111
その記事は俺も見たよ
でもその記事にはCONが高くなるとダメリダクションが付くとか
書かれてた妄想記事だったよ

120 名無しさんが接続しました :2009/03/04(水) 22:56:00 ID:IZXaJhzE
とりあえずDE作って実験してみたが違いは感じられなかったわ

121 名無しさんが接続しました :2009/03/05(木) 01:23:41 ID:T8WQ8zAY
妄想記事ワロタw

122 名無しさんが接続しました :2009/03/05(木) 02:24:35 ID:og1UT7Ko
アンキョニ君の意見聞きたいわ

123 名無しさんが接続しました :2009/03/05(木) 05:02:35 ID:sLVGNbJs
アンキョニィダッジ知ってる人は知っている

ところでドレスインベンジョについてなんだが、
こいつは途中から仕様変更でER+12になったけども、
以前からACに影響を受けるという説明書きがありますよね。
これってアンキョニと重複すんの?しないの?
結局遠距離回避なのか近接回避なのか・・・
この辺イマイチ分かんないんですけど誰か説明して下さい。

124 名無しさんが接続しました :2009/03/05(木) 05:35:25 ID:597Ujykg
する。

125 名無しさんが接続しました :2009/03/05(木) 06:19:30 ID:T8WQ8zAY
ドレス IN 便所

なんだってこのスレは言葉のネタばかりなんだwww

126 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/07(土) 10:43:11 ID:SIsB01rw
質問です
MR軽減については把握しましたが、属性軽減はどういった計算がされますか?

127 名無しさんが接続しました :2009/03/07(土) 10:55:52 ID:pQKxFzPQ
魔法の計算ダイスを減らします。どういう係数で減るのかは不明。
数値によってはMR関係なく0ダメージになるので無効化できたりします。
詳しくは質問スレで。つーか過去ログ検索してください。

128 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/07(土) 11:18:23 ID:SIsB01rw
申し訳ないです
有難うごさいました

129 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/07(土) 12:20:36 ID:SIsB01rw
ステ再振りと同時にMRも属性Rも仕様変更きてるよ

130 名無しさんが接続しました :2009/03/07(土) 18:08:49 ID:FdUlUBNQ
今MR50位で新影通ってるんだが、
MRリング2個で10%と、地リング2個だと
どっちこうかあります?
自分で試してもわかりません。数字でこれくらいだと
教えて欲しいです。

131 名無しさんが接続しました :2009/03/07(土) 18:27:26 ID:QglFkQ4k
>>130
DEじゃなくても全クラス共通のことなんだけど
地リング2個もいらね、1個で十分
イラプは土34くらいで完全無効だったかな?幻想+土Rで
ほぼノーダメージ、それにMRも適当でいい気がする
だから土1個でウサリングでAC2でもMR+5でも
エンチャのMPきついならアビスでも好きなのでOK

132 名無しさんが接続しました :2009/03/07(土) 18:34:12 ID:qWYXBDf2
自分で分からない程度なんだから、どっちでもいいと思うんだが。

133 名無しさんが接続しました :2009/03/07(土) 18:36:12 ID:sTIYmVk2
だなぁ、細かい数字を出せとかどんだけだw

134 名無しさんが接続しました :2009/03/07(土) 20:30:18 ID:iDUdKo1w
体感じゃMR60くらいで幻想食えば新影の魔法は痒くも無い
地リングいらない

135 名無しさんが接続しました :2009/03/07(土) 21:34:18 ID:nPStD69k
MRはなくてもあっても、新影の魔法は痛くはない。
それに対して地34%でのバフォイラプ無効化はのダメ無しだけでなく、けぞりすら無くなるから便利。

136 名無しさんが接続しました :2009/03/07(土) 23:21:29 ID:FdUlUBNQ
130です
知り合いに、地リング2個あれば、魔法ダメ無くなるし、のけぞりも
なくなるからいいよっと言われたので、地リング買ってみたのですが、
なんかあんまりかわんないなぁと思って、みなさんにおききしました。

なんとなくどういうことか分かる事ができました。ありがとうございました。

137 名無しさんが接続しました :2009/03/07(土) 23:30:55 ID:qRxkDMtY
地リングで仰け反りなくなるのはバフォタイプのイラプションだけだよ
お勧めは地リング1個に地グローブなんだけど
それだとAC落ちて近接ダメが痛いから微妙かもしれん
DEならMPR重視の装備にしてフルエンチャで狩りするのが一番効率いい

138 名無しさんが接続しました :2009/03/07(土) 23:34:39 ID:HvWrHQDM
新生ベルトと地リングの組み合わせは?
高いけどACは維持できるよw
というか幻想料理食ってれば
基本的要らないよな〜

139 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 04:21:37 ID:tGocHDyY
質問です。
LV58のDEなのですがステータス的には満足できるくらいまで育ってきたのですが
アデナが入りません
現在最果ての神殿で貯めた2Mくらいの所持金があり消耗品はストックとクラハンのレア分でトントンです
そろそろ装備を伸ばそうと思うので単騎でアデナ目的で篭るにはどこがいいでしょうか?

140 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 04:56:55 ID:zdzJ1V8I
>>139

経験値を度外視するならUBとかペットレースとかが儲かるんじゃないかな?

141 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 05:24:28 ID:tGocHDyY
>>140
回答どうも
やっぱりマジックドール作成系統なんですね
常連に勝てるかな

142 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 06:10:28 ID:KgRba.Sw
サンダル出るまでBEを。。。。

143 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 06:10:42 ID:VyRtKHV.
夢幻もいいよ。雑魚ボスが30分以内にトータル10匹位沸くわけだから。

144 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/08(日) 07:31:11 ID:n9JM598s
同じ58だけどDECとか火山行けば消耗品増えてお金も少しずつだけど増えて行くよ
地道が一番

145 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 08:00:50 ID:tGocHDyY
BEは倒せるけど赤字になっていきます
夢幻も最近は・・・
DECはちょっと混んでてストレスたまったので
火山でまったりやります。

146 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/08(日) 08:09:35 ID:n9JM598s
時間帯で象牙7階と蟻穴を行ったり来たり

147 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/08(日) 10:25:58 ID:n9JM598s
HCでワーム狙ったり、蟻穴でGGAやらGAQやら狙うと金増えてくよ

148 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 11:12:30 ID:3vTuLwXs
DECはストレスたまるよなあ。
全部アクティブでいい。

149 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 11:13:23 ID:DL27UBQk
lv49のDEで蟻穴の2Fに行ったら遠距離攻撃でフルボッコにされたんだけど
あれは属性リングとかでダメ軽減できるんだろうか
それとも単にレベル不足なのかしら

150 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/08(日) 11:37:32 ID:n9JM598s
エルフ作ってスキン屋でもやるといい

地味が一番

151 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 11:47:25 ID:iSpzGhn6
混んでるのが嫌でアデナ稼ぐならMLC6FやSKTC4Fでもいいんじゃね?ボスも出るしね
アデナ効率だけならカボチャとUBが一番だがな

152 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 12:31:45 ID:zH2zSUyQ
>>149
地リングx2 新生ベルト(地) 料理(属性)でいってみなw
かなりちがうからww

153 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 12:32:29 ID:TyHFc.zU
アリアナ2fアップ前なら、mr100地リング2幻想料理でダメ0なるって
いってたけど、いまならどうだか。

154 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 12:43:08 ID:9MfIFYPY
>>153
アップ前でも地リング2じゃ完全無効化は無理だったよ

155 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 13:00:08 ID:DL27UBQk
>>152
>>153
地リングを買ってリベンジしてきます!

156 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 13:24:58 ID:A.Sn7H5g
>>149
軽減はできるけど無効化までは無理だね。
魔法だからmrでもダメージが減るけど、あれは正直レベルいくつになっても
ウザイ。
連打する速度が速すぎるんだよorz

>>150
復帰者さん?
今のスキンは効果時間短くなっちゃったのでスキン屋さんは
死滅したよ・・。

157 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 13:53:40 ID:Lf8j2wWg
あり穴2FはMR100土MR100で幻想を食うとほぼ無効化になる。
ただ土属性を100にできるのは土エルフかアンタラスマジックアーマー持ちのナイトくらい
リダクもしくは幻想キノコも併用すれば4F5Fの遠距離もかなり回避できる

158 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 14:35:50 ID:pkHNqRuM
>>157
地リング2個(+60)、地マント(+10)、新生ベルト(+10)、対地の紋様(+20)で地耐性100はいくよ。
MRはむしろ不要なのか?

159 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/08(日) 15:48:15 ID:n9JM598s
フルゼルフルダイでLV35で45まであげるにはどこで狩りするのが早いですか?

160 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 15:55:10 ID:yyTuhhMs
DVC1~3

161 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 15:57:56 ID:VuhhVp/6
>>159
銀武器もってるならエルモア・DVC1・2・3f
もってないなら火山・HC2・3f・DEC2f

162 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 16:09:19 ID:n0bbG9Yo
>>156
別に狩場近くでの出店なら平気だぞ>スキン屋
ラスタバ〜村のドクロ穴前とか儲かる

163 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 17:35:41 ID:zH2zSUyQ
>>157 きのこ?
目肉じゃないのか?
>>158 追加で
地G と 目肉料理w

案外色々あるのだw

164 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 17:37:20 ID:A.Sn7H5g
>>163
幻想スープと通常の幻想料理を併用すれば、って意味かと。

165 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 19:26:21 ID:33ELWe16
lv48フルゼルフルダイ装備のwis型DEが行くといい経験値重視の狩場とかありますか?

166 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 19:34:52 ID:IsaBzhrc
新影一択

167 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 20:03:53 ID:L6fBSmmM
再来週あたりから新影バカ混みするだろうなぁ・・・

168 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 20:26:43 ID:9W6LkFC2
月下独酌
KR 本 3-EP1 09 2009/01/05 01:00
№1958
URL : ttp://blog.plaync.jp/nekokou/210777
どうする〜?

169 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 21:09:56 ID:9MfIFYPY
そんな古い情報張られてもどうしろと

170 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 21:10:59 ID:98zKKkOM
クロウとデュアルブレードの大きな違いって何ですか?
あと人気なのはどっちなんでしょうか?

171 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 21:58:27 ID:Zs7D1nLI
>>170
狩りではクロウ
対人ではデュアルブレード
ってのが定番

172 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 22:19:01 ID:5mJ66Rno
クロウは、未変身でも攻撃早い。平均ダメ大きい。よって、狩り向き。
ただし銀効果のクリティカルはない。
DBは、命中ついてる。一撃100だせるが、ランダムで平均はクロウよりちょとひくい。
変身とけたら、速度がくんとおちる。銀効果もダブルヒットなるので、新影等にはとてもいい。

普段は、BC 新影等の銀効果欲しい時は、SDB。 2つそろえておけばいい。
知合いのDEは、BCがあれば、銀効果は気にせんで新影ガンガンいけばいいといっていた。

173 名無しさんが接続しました :2009/03/08(日) 22:26:08 ID:m/QAfg.U
ないわ

174 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/08(日) 22:51:00 ID:n9JM598s
新参プレイヤーが増えるのは良いが、調べられない無能が増えるのは困るな。

175 名無しさんが接続しました :2009/03/09(月) 00:17:28 ID:ihgG022s
>>171 >>172
ありがとうございます^^

176 名無しさんが接続しました :2009/03/09(月) 01:45:37 ID:qODL9qX6
こうやってリネしたらばも自治厨の巣窟になっていくわけか

177 名無しさんが接続しました :2009/03/09(月) 05:57:18 ID:WSStSU62
いやでも古参からしたらうれしいかな。
最近はリネ人口の減少で、したらばのスレ進行自体が遅かったからな。
昔のリネージュ攻略通信の質問掲示板みたいではあるが、それはそれで良いと思うがね。

178 名無しさんが接続しました :2009/03/09(月) 17:33:23 ID:UKhcOHSQ
あれ?隠された渓谷から沈黙の洞窟に行けない…。
昔はDEのNPCに話し掛けたら行けたよねぇ?

179 名無しさんが接続しました :2009/03/10(火) 01:03:47 ID:KA7yR4eA
4年ぶりに復帰した48DEです。
武器は+6BCと他キャラから流用の+6b-SLSしかないのですが、新影行くとしたらどちらを使うべき?
DEだからBC?それとも銀武器のb-SLS?
防具の装備はフルZELで基本的な物ばかりで、一応楯も+6ESがあります。
アデナは500kくらいしかなく、新しい武器を購入するのも難しいのでアドバイスいただけると
ありがたいです。

180 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/10(火) 01:38:12 ID:CitfGxDM
>>179
MPRが常時DBを維持出来るだけ有るのならBCで問題ない
さらに火力をあげたいならSCやSDBを使うのがいい
他キャラからの流用とのことなので売っていいかわからないが、SLSやESを売れるなら売ってSC、SDB、MPR装備なりを買えば新影でのDE育成は格段に早くなるはず

181 名無しさんが接続しました :2009/03/10(火) 01:42:28 ID:kurQRfx6
案外0エルブンダガーといい勝負かもしれませんよ・・・

182 名無しさんが接続しました :2009/03/10(火) 05:37:41 ID:HcZMbNUM
>>179
新影行くならL52まではすぐなので武器を多少良くしても大差ないよ
素直に+6BCでいいよ

183 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/10(火) 08:11:43 ID:CitfGxDM
6BCで狩りするなら、欲望側の方が空いててうまい事だけ言っておく。

184 名無しさんが接続しました :2009/03/10(火) 08:17:14 ID:a0OAGlQk
>>179
課金DKで+6b−SLS使ってれば良いんじゃない?

185 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 07:30:37 ID:/bWfCI76
新人DEさんにお勧めの狩場
lv30になって、毒無効覚えたら
エルフケイプ2Fで、きのこと
エントをがりがり狩る。
lv35なるころには、運悪い人、フルゼルフルダイ
運いい人OE1週は、余裕でなれます。
混んでると、くぞまずいですけどね。

186 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/11(水) 08:06:44 ID:CZHl.MOI
>>185
オススメを初心者に教えてあげるって気持ちは良い事だが…
もうちょい日本語上手くなろうな?
あとなんで金が貯まるか位書けや



キノコ胞子液が人に売れます
汚れたエントの表皮や枝をグルに居るパルームに渡すと袋が貰えます
その袋からアイテムが色々出ます
何が出るかは運次第
高額アイテムも出ます



あと他にあそこが美味い理由あったっけ?

187 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 08:29:44 ID:9c8VoRtM
親切な奴だな










俺も知らなかった

188 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/11(水) 08:50:29 ID:CZHl.MOI
>>186
書かれなければ人が少ない

189 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 09:10:13 ID:oD66a2mw
EC2ってワッホーでなかったっけ?

190 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/11(水) 09:17:05 ID:CZHl.MOI
汚れエントから出る汚れたエントの実→汚れフェアリーから出る精霊の涙で浄化→エントの実→ワッフルになるな
あと、中ボスの汚れFQ?だかがワッフル直接出すけど、これは期待できない程度だな

191 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 10:21:39 ID:Qdm4Xf8M
ブレードブレーキ - ゴムナルの機運で敵の姿を突き通してしまう.
魔法触媒 5 M.P消耗 30 時間持続 200秒クールタイム 2秒

ブラッドセクリッピッ - 自分の身を切って敵の心臓を狙う.
魔法触媒 10 被消耗300 M.P消耗 50 時間持続 60秒クールタイム 2秒

ダークスイム - ハンスンが刃で時の精神を混乱させる.

192 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 10:59:54 ID:vv8CxCEg
新魔法きたな

193 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 11:06:38 ID:c23z8MpQ
DEはやっぱ優遇されてるな
他クラスみたいに欲しいものをねだる暇もなく即満たされるねえ

194 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/11(水) 11:33:55 ID:CZHl.MOI
>>192詳細教えてください。お願いします。

195 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/11(水) 11:45:24 ID:CZHl.MOI
ブレードブレーキって、要はすり抜けか?
だとしたら、戦争とか、ボス戦がえらいことになるな。
DEの飽和攻撃で門防衛が無意味なモノになっちまうな。

196 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 11:54:02 ID:gzNBU3LM
>>189
↑に書いている以外にも
EC2とEC3のサイクロ、トロール、オーガは特にワッフルボロボロ落とすよ。
ワッフルも一個ずつじゃなくて2個とか複数落とす。
しかも低レベルから狩れる。
低レベル育成ついでに篭るとまじでOE一周はいける。
新規救済MAPとしか思えん。

197 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 12:35:46 ID:Wy.APLyo
新魔法とやらはどこで見れるんだ・・・?

198 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 12:49:03 ID:szJOk9pI
したらばリネージュNewsの一番下の欄参照
まだテキスト段階ぽいね

199 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 12:59:05 ID:9tbgb92o
釣りかなにかかと思ったらテキストファイルだけ本当にうpされてるみたいだね
効果は完全にGAの当てにならない予想だからまったく参考にならないけど、
どんな魔法(技術)になるか今からすっごい楽しみだw

200 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 14:23:23 ID:DADCkaIA
今ECいったらオーガとか1匹ずつしかいないのに
高LV結構いてワロタw

201 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 14:51:01 ID:I2DBdjps
B効果ってWhit、BS WBがのるんですか?

202 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 15:00:08 ID:6J1q902o
>>200
たしかにいるなw
EC2Fで5〜6人が必死にエント・きのこだけ狩って他無視
なんかイベアイテム集める時みたいに殺伐としてた^^;

203 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 15:07:15 ID:9c8VoRtM
必死だな

204 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/11(水) 15:23:08 ID:CZHl.MOI
ダークスイムってダカースキルっぽくね?

205 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/11(水) 15:26:14 ID:CZHl.MOI
>>186です
私のせいか?(^_^;)
55↑だけどCCの仕様変更後からキノコ汁集めにチョクチョク行ってる
情報漏らさずにウマウマ(・∀・)って程でもないから漏らしたんだが…
知らない奴結構居たんだな(-_-;)
もう今更だから漏らすが…パルームから今高値のアレ出るぞ

206 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 15:35:39 ID:zaDVbhl2
汁集めならSCだろ

207 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/11(水) 16:06:47 ID:CZHl.MOI
汁集めつつパルーム狙いじゃね?







キノコ奉仕液…漢字ミスすると危険過ぎるwwwww

208 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 16:30:43 ID:frVIwgzk
プラチナピースじゃね?

209 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 16:36:52 ID:sEVCgUNw
パルームからプラチナピース出るけど
それ目当てに行くほど出ない。

210 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 16:43:15 ID:YQtBmHfk
なんだまたCONゲーにする気か?
ナイト殺すためにエルフWIZはワンキルですね、わかります

211 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 16:57:12 ID:c23z8MpQ
エルフとWIZは前衛の接待キャラだからな
不遇なのは当然

212 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 17:39:31 ID:I2DBdjps
探したけどみつかんねぇ。。。。。
どこに新スキルのってるんだ?

213 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 18:04:31 ID:vv8CxCEg
http://server7.s151.xrea.com/news/ga/3_2761.shtml

214 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 18:51:03 ID:DHRK3wrA
DEも量子化する時代かwトランザム!

215 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 19:50:52 ID:7ruilqbQ
>>205
昔からいたからこのスレは関係ないよ

216 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/11(水) 20:42:18 ID:CZHl.MOI
自意識過剰だよね。

217 名無しさんが接続しました :2009/03/11(水) 23:27:58 ID:f/Bf.FSo
2761. ダークエルフ 4段階魔法登場(ファーム)
テストサーバーテキストファイル抜粹しました.
抜粹する技術がゾムブゾックして技術なのかそれともモンスターのイペックなのか詳細ではないが
追後予想して見ます

ブレードブレーキ - ゴムナルの機運で時の姿を突き通してしまう.
魔法触媒 5 M.P消耗 30 時間持続 200秒クルタ 2秒
(ブレードブレーキなら予想をもっては黒いことによろいを破壊するようなのに昔のアーマーブレイクの
他の能力のあるの一番知りたい魔法中一つです. )

ブラッドセクリッピッ - 自分の身を切って時の心臓を狙う.
魔法触媒 10 ピソモ 300 M.P消耗 50 時間持続 60秒クルタ 2秒
(事前のには被疑犠牲これくらいで解釈のできるんだって血がオエルフエルフがつけてM.Pもつけて..
魔法触媒は大当りで出て.. イェサングイアンがですよね一応最強魔法パボンイイッギンしたのに..)

ダークスイム - ハンスンが刃で時の精神を混乱させる.
(ソルマするが..解釈がゾムエメモしたのに解釈を手を抜いて見ようとするとゴムウンギウンのスターン? 同じトッインゴみたいなのに
消費血MPが出なくいること見たらダルンギヌングなのかモンスターの機能あるの解釈にならないです.. ストンなら大当り)

テキストに抜純この程度して見たがもっとがヌングハシンブンテキストファイルちょっと分析してくださって
モブイミジが 20余個ドイッゴテベモブ似ている緑地死亡みたいなことがイメージが追加されたが
抽出がうまくできませんこれもがヌングハシンブンちょっと抽出して確認ちょっとしてください
もしダークエルフ額法が本当に具現されたら.. また 1人者になることなのに..
グエデしたもう一つの技術書や魔法たちが出ます.. 1次アップデートはダークエルフ人家..
テソブテキストサーバーでバルツェハヨッスブニだ

218 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 00:28:03 ID:P7Qy8y2Y
守備のナイトに攻撃のDEで完全に分かれるのかな。
バランスよく実装してもらいたい。

219 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/12(木) 01:15:49 ID:LsfiZFxk
たかが弓スキルだろ

220 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 01:16:53 ID:8WWglbRE
ブレードブレイク、ブラッドサクリファイ、ダークスウィングかな?
やっぱ取得レベルは60でBOSSドロップとかだと俺には無縁になりそう

221 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/12(木) 01:29:26 ID:LsfiZFxk
弓スキルはありえるな。
ガントレットが龍騎士も使えることと
神ガントレットでることから考えると…

222 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 01:58:39 ID:DPMWlBNU
DEやってた人に質問
最強の座奪われた感想どうですか?
今更クラス変えられないか?wwww
ざま〜〜みろDEw
ナイトで散々苦い思いしたのが報われましたw

223 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 02:10:50 ID:vESePujY
しかしDSの消費量がメチャメチャ上がるな

224 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 02:15:38 ID:5GaNHsfQ
プリ魔法みたいに発表だけで終わらないといいな

225 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 02:15:41 ID:K/VmWZQ6
*注 >>222はないとさまを騙るエルフです

226 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 02:35:31 ID:pbUL2GXY
器の小さいやつだな
短小包茎の童貞君で間違いないな

227 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/12(木) 05:32:29 ID:LsfiZFxk
流れ的にはスルーだろ

228 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 07:45:45 ID:YefAkOUs
EC、エルフクエストの遺品装備やクリスタル集めるのがすっごく苦労する。
作業狩りが居なくなるようなドロップがマズイ仕様変更きぼん。

229 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 11:39:45 ID:gb3A8irY
テソブテキストサーバーでバルツェハヨッスブニだ

230 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 13:33:28 ID:5KFqS9ws
WIS型以外はMPやばいんじゃないか?またローソク馬鹿売れフラグかよ。

231 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 13:35:13 ID:HbpoRgYc
ALA+ドール+ナッツ餅とかでなんとかならんのか?
正直ALA+ドールありゃ持つ気がするんだが・・・

232 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 14:10:41 ID:2BOdl3aA
そのためのリッチドールだ

233 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 14:23:12 ID:zaFGKj6I
対人やる奴はどうせwis振ってるし
対人やらない様な奴は現状でもmp有り余ってるから別に問題ないだろう

234 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 15:11:28 ID:gVk61rv2
ブレードブレーキ
相手を貫き通すと言う表現からダブルブレイクの強化版と予想

ブラッドセクリッピッ
FBの劣化版かとも思ったが、持続時間があるようなので
バーサクのようなものと予想

ダークスイン
混乱という表現からスタンと予想

どれもDS?その他もろもろの消費を考えると狩りで常時使うような
ものではなく対人スキルって感じだな。
どの職も火力が上がりまくってるから結局CONゲームに逆戻りの悪寒。

235 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 15:38:22 ID:lstz3zTg
ブレードブレーキ→ブレイドブレイク
名前からしてダブルブレイク強化版、多分旧ダブルブレイクだろうね

ブラッドセクリッピッ→ブラッドスピリット
名前からしてバニスピ強化版、ACを悪化、逆HPR、HPが減るかでクリ率上昇だろう

ダークスイム
時の精神を混乱させる→敵の精神を混乱させる、行動不能にさせるスタンだろうね

236 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/12(木) 15:46:01 ID:LsfiZFxk
こっこれで、、、DEやめなくていいんですね(>_<)

237 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 16:47:18 ID:pyx1K71E
アーマーブレイクだけで良いんだ。
他には何も要らない。

238 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 16:52:33 ID:gVk61rv2
>>235
旧ダブルブレイクってどんなのだっけ?
たしかAS持ったDEが最強の時代だよね。

単純に対人性能を上げる魔法を実装すると狩り効率が上がってしまうので
消費を膨大なものにして狩りでは使えなくさせたってことだよなー。
一瞬の狂気のような強さがあるってのはDEらしいから、このUPは大歓迎だな!

やべーまたDEの時代始まっちまうw

239 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 17:00:12 ID:jmm9QpQQ
旧ダブルブレイク=アーマーブレイクはその武器の出せる最大値が必ず出るってやつじゃなかったっけ?
ASに相性抜群でダブルブレイクに変更されてASが暴落してたはずw

240 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 17:00:56 ID:ODtfQjcs
238>>
旧ダブルブレイクってどんなのだっけ?

ASの攻撃力35/20が33%の確率で70/40になるんじゃなかったっけ?

241 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 17:03:51 ID:lstz3zTg
旧ダブルブレイクという書き方が悪かったようだOTL
俺はアーマーブレイクの意味で書いたんだけど、クリ率大幅うpかもね

242 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/12(木) 17:04:20 ID:LsfiZFxk
参考にしたいので貴方達のステを教えて下さい。

243 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 17:12:19 ID:9OeHCvFI
>>242
Lv70DEだが初期STR6,INT4後振りでINT24装備で25
残りはDEX3WIS8振った。たいていの狩場はNoPOT
火力もテーベ武器を入手すれば高STRDEと同程度になる

244 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 17:19:26 ID:5GaNHsfQ
これで火力最強の座は揺るぎないものとなったな
ナイトや龍騎士を尻目に思う存分俺TUEEEEができるぜ

245 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/12(木) 17:22:25 ID:LsfiZFxk
昔のABは武器の最大値が100%出てたんだよ。
いまのエルフのソウルオブフレイムと一緒だね。

だからデュアルブレード使うとめちゃくちゃ痛かったんです。

246 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 17:27:27 ID:zaFGKj6I
アーマーブレイクが強かったのはAS有りきだよ。AS無くても強いけど
ASで高火力維持しつつ、盾で高AC。それでUD有だと回避も鬼で対人で手がつけられなくなる

247 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 17:32:06 ID:pyx1K71E
ABの正確な効果覚えてないとか知らない奴多いんだなw
常時武器最大ダメ
武器損傷しなくなる←これ何気に重要

変身すると爪・双剣と剣の速度は同じだったのでAS最強だった。
UD・BS・ABのMP消費もさほどきつくなく、持続時間も長かった。

248 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 17:40:27 ID:mx9mXE.g
まぁ恐らくブレイク出来る武器の限定は来るだろうな

249 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 17:41:29 ID:lstz3zTg
まぁ、アーマーブレイク復活するとしても、使えるのはクロウとDBだけだと思う
昔と違ってASで鬼仕様は無理だろうねぇ

でもモンスが何発で死ぬかわかるから、狩り効率はかなり上がるんだよな

250 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 17:41:39 ID:p7gwPh3.
>>247
その時代BSは意味ありません

251 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 17:41:55 ID:QUaeAEcs
確かBDBのWhit率もなにげに高かったよね?

252 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 17:47:06 ID:p7gwPh3.
>>251
DEのクラスボーナスなし
BDBのWが6割
でABつかうと
武器の最大値or最大値×2 + Strしかダメージないから

今の仕様のほうがむちゃくちゃ痛く感じる

253 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/12(木) 18:21:32 ID:LsfiZFxk
DE攻撃力だけ超強化されるって事?

254 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 18:26:05 ID:jmm9QpQQ
ファイナルバーンをDQのザキみたいに即死魔法にしたら面白いのに

255 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 18:26:45 ID:pbUL2GXY
あとはドロップだよな・・・
SoFみたいな劇レアだったら
実装されてもほぼ手にはいらないからなあ

256 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 18:37:10 ID:4TRQEm3I
1個目のは防具の損傷じゃねーの?
バウンスの逆バージョンというか。

2つ目はバーサク的なやつで、3つ目はよければスタンな気がするが
1回攻撃すると元に戻る的なやつじゃねーかな。

257 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 18:49:28 ID:V7Vq30Y6
ナイトスレ行ったら連中まだこの情報しらなくて
WIZを亀甲縛りにして蝋燭たらしてたぜ
連中がこの話知ったら尻から火噴くぞ

しかしその魔法は鬼レアでギルタスしか出ないというオチtt

258 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 18:59:32 ID:gJE1IbP.
火エルフのもどかしさを味わった方がいい
なんでも手に入ると思うなよ

259 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 19:02:11 ID:jmm9QpQQ
>>258
>なんでも手に入ると思うなよ 
って言葉は火エルフの為にあるような言葉じゃないかw

260 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 19:11:06 ID:0w3zuZok
>>259が馬鹿すぎて絶句した

261 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 19:17:26 ID:P0mAsuCM
洒落が分からん奴は黙っとけw

262 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 19:42:27 ID:82nLYzc.
DEは、何でも手にはいるしなww

263 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 19:59:44 ID:5KFqS9ws
ダークネス武器200Mするけどな。サイハもそんな値段だろ。

264 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 21:02:04 ID:CiJIUIwY
ダークネス武器は世界変わるけど サイハは世界変わらんがな。

265 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 21:36:46 ID:OpMwtlP.
新闇魔法がWBみたいに武器依存だと
ダークネス武器が値上がりするんじゃないのかこれ・・・
持ってない貧乏人の俺乙orz

266 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 21:43:23 ID:e/fnjNG6
AS×アーマーブレイクでDE最強時代か…
シリ鯖のユイハは当時圧倒的だったな。
敵ながら憧れの存在だったよ(惚)

267 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 21:45:54 ID:O6caAKx.
武器の属性エンチャはBSやDBにどう影響するの?

268 名無しさんが接続しました :2009/03/12(木) 23:32:24 ID:2RWYWnmE
言っとくけど、属性エンチャを火にした時点で負け組みだからなw

269 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/12(木) 23:45:57 ID:LsfiZFxk
なんで負け組みになるのか意味わからん…
火属性防具が人気だからか?
狩りだったら火が一番無難に使える属性だと思うがなぁ

270 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 00:02:55 ID:HyDVQN3Q
来週から属性強化始まるんだけど、武器はBCよりBDBの方がいいのかな?
9BCを買うアデナはたまったんだけど、9BDBにしようか悩んでいます。
どなたか教えてくださいな。

271 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 00:14:20 ID:HyDVQN3Q
ちなみに対人、戦争はやりません。
狩りのみです。

272 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 00:26:16 ID:9u9FRoBQ
意外と水がいけそうなんだよなぁ

273 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 00:28:55 ID:yBJsTYVA
火属性mob多いし普通に水で良くないかなあと
弱点火の狩場メインにする予定なら火でいいけど

274 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 00:36:16 ID:xCJGb0Z.
同じ武器を4種持てということさ

275 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/13(金) 00:55:35 ID:KESZr7sw
>>274おまえ あたま いいな (・∀・)

276 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 01:30:14 ID:OWT/cnrs
えーっととりあえずお前ら、属性強化が課金アイテムってのは分かってるんだよな

277 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 01:39:40 ID:JC0UZcSs
ささ ナイト様はこちらではございませんよ
奥の部屋に祝福された強化ブレイブポーションの用意ができております

278 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/13(金) 06:10:31 ID:KESZr7sw
277
おまえ いいやつ だな(゚∀゚)

279 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 06:10:40 ID:e3v1HAeA
>>234
記事のコメント欄読むと、これは釣りらしいですよ(^^;

280 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 09:43:26 ID:LgFVaVpM
属性スクどうするか悩むなー
爪にするべきか、はたまた噂通りブレードに貼るほうが効果的なのか・・・。
BBSに爪の売りしか見ないからこれはもう噂通りなのか・・・。

281 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/13(金) 10:51:29 ID:KESZr7sw
DnDBが更に値上がってくのかなぁ

282 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 11:16:27 ID:0qmRl7oA
DEの強さなんて数字をいじればすぐ変化するからな。
ダブルヒットの確率やクリティカルの確率をいじれば
バランシングは簡単。

283 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 11:23:24 ID:AFsPKD96
KRと同じなら属性エンチャはダブルヒットに乗らない
そして何故か対人では効果がでない
TBDBが出はじめたらDnDBの立場ないと思うよ
爪の売りが多いのはDE辞める人が多いからだろう

まぁ万が一って事もあるし断定はできんが

284 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 11:34:52 ID:Br8qkXvk
TBDBって何?

285 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 11:44:27 ID:IMqT/4tY
とてつもないBDB

286 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 11:46:32 ID:R4yoCWV6
>>284 テーベオシリスデュアルブレードのことじゃね?
略語はTODBになるけれども。

287 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/13(金) 12:14:38 ID:KESZr7sw
不覚にも>>285に吹いたw

288 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 12:27:39 ID:BRFjjuqs
前どこかのスレで「前衛は49lvでも4%/1hでるだろ」とかいうのを見たんですが、
どう頑張っても時給1%強しかいかない・・・。

289 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 12:37:17 ID:qktjVcmw
装備次第だよ

290 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 12:49:55 ID:BRFjjuqs
やっぱり新影ならBDBよりb-SDBの方が段違いに強いんでしょうか?
手持ち金が9M丁度くらいしかなくて買うのをついためらってしまう・・・

291 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/13(金) 12:50:11 ID:KESZr7sw
その装備には当然紋様が含まれるんだがな…
ってか前に見たって森イベじゃないのか?
剣や森マップで4%とかは条件揃えば行ったけど…
今はどうだろう
紋様&ネカフェ&狩場などの条件揃えば行くのかなぁ?

292 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 12:55:38 ID:eyy2Qyu2
しかもまず間違いなくスレイヴ変身かドッペ変身だろうな

293 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 13:27:30 ID:eRLS2hP.
>>290
金がなけりゃーN-SDBでもいい
BDBよりは格段に強い

新影で紋章DK変身B-SDBにて常時SFDBで
4%くらいでるんじゃねえか?
ゴールデンタイムは無理だろうけど

294 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 14:22:58 ID:0qmRl7oA
逆に今のリネでどうやったらlv49前衛が1%になるのか聞きたいわ。

295 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/13(金) 14:53:23 ID:KESZr7sw
>>288
人それぞれだから自分に向いてる狩場で楽しんだら?
上みたらきりないぞ

296 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 15:54:33 ID:84PQKeZc
>>288
どう頑張っても時給1%強しかいかない・・・ってほうがおかしい

一昔前でも3%だ3.5%だって言ってなかったか?(51変身での話かも知れんけど)
ネカフェ1.5倍特典時とかなら課金ドーピングなんかで
4%どころか6%↑いくんじゃねーの?

297 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 16:30:10 ID:.LCayyIM
>>288
狩場は新影だよな?
DE用の銀武器使ってるよな?
n品でもいいから使わないとさすがに出ないぞ

後逃げた奴追いかけすぎてるのかもしれない

298 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 16:53:46 ID:ryhSpjfU
新影でDEで2%ってかなり空いてないときついぞ。7nSDBでも1時間1.6~1.8%ぐらいだった。

299 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 16:54:38 ID:22BPSuiw
まぁDSケチらなければだらだら逃げる前に仕留め切れるはずだけどな・・・

300 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 16:54:44 ID:ryhSpjfU
ちなみにLV49~50の話でデーモンなれば2%出たけどな。

301 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 16:58:19 ID:.ncdrsWM
>>288
参考までに、俺の場合、新影において、
Lv49,50DE アサシン変身 エンチャは常時DBまで、SFなし
武器は7bSDBで、
1.8%/h
Lv51DE デーモン変身、他条件は上記と一緒で、
2.3%/h
イベントのLv52DK変身を使うと、
2.7%/h
足の速い、スレイブ変身、ドッペ変身で、
3.0%/h
ってとこだったよ。

新影は銀武器必須、銀武器ないなら新欲望の方が効率いいよ。
Lv49DE アサシン変身、エンチャは常時DBまで、SFなし
1.6%/h

その他条件は計ってないから知らんw

紋様とニンフルドロップあれば、4%いくかもしれんが、
条件はかなり厳しいと思う。
bSDB持ってたら後はそんな条件かわらんしな。

302 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 17:51:43 ID:9u9FRoBQ
とりあえず俺のときは

去年新影こもったとき
デーモンモーフ、+7b−SDBで
エンチャはEW、D-Str、D-Dex、BS、UD、ムービング常時かけて
1時間毎回2%ぐらいだった

でハロウィンのときは案山子モーフでエンチャにDB追加して2.6〜2.8%と行ったところ

1%ちょいってことは新影混みすぎなんじゃね?

303 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 17:54:33 ID:ryhSpjfU
過疎鯖だと効率出るのかもな。イベントでもリゲルだと範囲してもせいぜい3%いけばすげーて感じだが過疎だと4%とかだろ。
人が多すぎだし沸き場はツアーが引くしで最悪なんだよな。

304 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 18:09:26 ID:eRLS2hP.
ゴールデンならデーモンより
バフォで走り回ったほうが経験効率はいいきがするな

305 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 18:28:00 ID:CpEmAkbQ
ちょっと前のイベントの時に
新影でDK変身 bSDB コインエンチャント 常時DBSF ニンブルドロップ 祈りの紋様
で早朝なら1時間4%ちょっと超えるぐらいだったよ

306 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 18:47:37 ID:ROzh0JoY
俺の場合は8bSDBを無駄に買っちゃってて元々MPRは充分なSTR型だったからアサシンで3%はいってたなぁ。
まぁ時間帯にかなり左右されるけどね。

307 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 20:11:47 ID:BRFjjuqs
話聞くと効率上げるにはやっぱり銀が必須みたいですね・・・
とりあえずSDB買いにギラン市場走ってきます。

308 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 22:16:03 ID:NkG0KNAM
アサシン変身でも2.5%だせるよ
モミ狩りすればね

309 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 22:41:09 ID:Y153xPkE
欲望行けよ・・・DEなら水ゾーンでも平気だろ
なんでみんなバカみたいに新影に拘るんだ

310 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 22:59:33 ID:OhuXkuM.
欲望じゃ3%でないからだよ
本気でバカなのかな

311 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 23:17:31 ID:Y153xPkE
いやブレイク常用なら普通に出るけど
空いている新影という稀有な状況狙うよりは達成しやすいと思うぞ

312 名無しさんが接続しました :2009/03/13(金) 23:42:22 ID:WZ9SCu2Q
そうだよ、新影混んでるんだからみんな欲望いけよ

そうすりゃ空いた新影で狩りできるようになるだろ

313 名無しさんが接続しました :2009/03/14(土) 00:16:44 ID:E.3d0YmM
効率を良くしたいなら早寝早起きして早朝に狩りをすればいい

314 名無しさんが接続しました :2009/03/14(土) 00:56:41 ID:5SiYcFro
>いやブレイク常用なら普通に出るけど

欲望水でも2.5%が限界。
WIS型常時DB、+7DnDBで2.5%だった。

315 名無しさんが接続しました :2009/03/14(土) 01:00:32 ID:ZEOK0saU
>>311
紋章無しなら絶対でないがな

316 名無しさんが接続しました :2009/03/14(土) 01:14:55 ID:szUiGWpo
混み具合が同じなら確かに新影のがうまいだろうけど、混んだ
新影と空いた欲望なら後者のが旨いよね。

だから新影混んでるときだけ欲望行ければ、とは思うんだけど
カルマのことかんがえるとどっちかに絞りたい。

そうすると空いてる時に高い効率出せる新影に・・ってなって
しまうんじゃないかな。

>>314
水より火のが旨くないか?
水の敵は火よりタフで効率落ちると思ってずっと火に通って
たんだけど俺。

317 名無しさんが接続しました :2009/03/14(土) 01:16:26 ID:CzHwVPIc
最近は欲望も結構混むけどなw

318 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/14(土) 01:21:58 ID:KQOmfGM2
しかし、新影卒業したての人が多いもんですね^^

319 名無しさんが接続しました :2009/03/14(土) 01:30:35 ID:769IILzc
新影実装されたからDEやろうっていうサブキャラみたいな感じで作ったのか
万年49だったのかっていうので効率全然変わりそうだしなー

俺は実装された頃には余裕で52こえててDEで新影行った事が無いからわからん

320 名無しさんが接続しました :2009/03/14(土) 01:44:27 ID:IRk8JWdc
新影
変身 デーモン
武器 7b-sc
エンチャ D-STR D-DEX BS EW UD MA  湧いたらDB使用
1h2.5〜3%

新欲 水
変身 デーモン
武器 8BC
エンチャ 上と一緒
1h2.2〜2.5%

両方試してみたらこんな感じだった

321 名無しさんが接続しました :2009/03/14(土) 01:59:08 ID:OdczNqvw
新影でいいじゃん

322 名無しさんが接続しました :2009/03/14(土) 06:53:28 ID:ZEOK0saU
>>316
火は結構人が居て、一人でも狩りしてたら終了じゃん
効率とはほど遠くなる
だから割と空いてる水でって書いてるんでしょ

欲望は全般的に1エリア一人でも居たら2.5%なんて絶対でないよ
ここが影と大きく違う

323 名無しさんが接続しました :2009/03/14(土) 07:56:06 ID:EEHgCIXU
>>315
ナシでも出るよ
出たのは再振りされる前だしな
今ならSTR振ってるDEも多いしもっと安定して出るんじゃないか?

324 名無しさんが接続しました :2009/03/14(土) 09:27:47 ID:szUiGWpo
>>322
最近は火も混んでるのか。
俺が通ってたときはほとんど人いなかったからな・・。

325 名無しさんが接続しました :2009/03/14(土) 12:15:15 ID:yetQpHLc
水で常時ベノムすればMP持たない。ゼニスリング持ちぐらいだろ。
掲示板じゃ最大瞬間風速の時給や15分狩りしてそれを単純に4倍にしたような報告ばかりだから8割程度下方修正した数字が
一般レベルとみて間違いない。

326 名無しさんが接続しました :2009/03/14(土) 14:27:41 ID:769IILzc
混み具合、狩り方、回り方、武器(装備)で変わる場所もあるしなあ。
効率的な回り方も狩場や時間帯ごとにある。

○%も出ないって言ってる奴は大抵狩り方下手だったり
装備しょぼかったりが多いからな

327 名無しさんが接続しました :2009/03/14(土) 14:29:56 ID:AKhWKPWs
新欲望はたしかに旨かった。
なにしろ人が全く居なかったからな。
当時新影に20人くらい人が居て(適当)全く狩りにならないようなときでも
新欲望は全く人が居ないなんてことが当たり前だった。
そんなときは紋様無い時代だったけど余裕で2.5%出た。
今は知らねw

328 名無しさんが接続しました :2009/03/14(土) 14:39:43 ID:k3ex79IA
>>325
MRで毒ふせげるとおもう。俺は一度も毒にかかったことは無い。
ナイトが毒になってるのを見て、ここ毒にかかるのかって思ったくらいだ。
lvl49-52でLOA欲望通った。欲望の水部屋で印章(200)あつめもした。

329 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/14(土) 15:08:45 ID:KQOmfGM2
過疎ってる砂漠がアクティブの頃は地味に良かったんだけどなぁ。
ベノムが活かせる乱獲狩場が欲しい。

330 名無しさんが接続しました :2009/03/14(土) 15:10:57 ID:Jtt6ysKA
>>329
TOI2~10F

331 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/14(土) 15:18:54 ID:KQOmfGM2
SDDE9BCで新欲望通ってたけど最高でも2%
経験まずくても快適だった
2.5なんてありえねーな
見栄張りすぎ

332 名無しさんが接続しました :2009/03/14(土) 15:23:33 ID:5SiYcFro
常時DBしてる?
新欲水エリアで2%とか、どんだけ雑魚いんだよwww

333 名無しさんが接続しました :2009/03/14(土) 15:42:10 ID:CzHwVPIc
何パーでもいいだろw
いつまでも新欲引きこもってんじゃねーよ

334 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/14(土) 15:52:55 ID:KQOmfGM2
所詮低LVの言い争いだな…新影up来た時には既に入れなかったからシラネ
稼ぎと経験を両立させてなんぼだろ

335 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/14(土) 16:04:07 ID:KQOmfGM2
まぁそれはスキルより時期によるものかと。

336 名無しさんが接続しました :2009/03/14(土) 16:38:10 ID:KLgRZ6dM
いまは両方とも混んでるしな〜
で来週には新クラスアップだから
昼夜問わず混むと・・・
廃人達が1ヶ月くらいで卒業するまで
無差別シーフが横行するだろうしなw
1ヶ月前にWIZやめてDEになった俺には
迷惑な話だわ

337 名無しさんが接続しました :2009/03/14(土) 18:42:04 ID:vjaXZcr6
58DEで今はSTRCONにしてたんだけど、ロウソク買ってSTRWISにしようと思ってる。
STRWISな人使い勝手教えてください。
CON初期だときついのかな?

338 名無しさんが接続しました :2009/03/14(土) 19:34:19 ID:szUiGWpo
>>331
空いてる頃は火エリアをカーツで走ってれば2%以上は結構
楽に出たが・・。常時DBもSFもして、だけど。

>>337
CON初期でもそのレベルならHPは600を超えると思います。
単騎ならまったく問題ないと思うよ。

339 名無しさんが接続しました :2009/03/14(土) 20:00:59 ID:6IoDXUbE
閣下変身じゃなくあえて攻撃速度が遅くなるカーツを使う理由は?

340 名無しさんが接続しました :2009/03/14(土) 20:24:30 ID:E.3d0YmM
>>377

自分はSTRに6、WISとCONに2ずつ振りました。
結構いい感じですよ。

341 名無しさんが接続しました :2009/03/14(土) 21:39:12 ID:yetQpHLc
カーツ変身ねぇ。

342 名無しさんが接続しました :2009/03/14(土) 22:12:09 ID:nlt73Ni6
カーツ変身で何がおかしいの?例えば、カーツなら片手剣をダガーと同じ速度で
使える便利さがあるんだよ?あえてカーツを使うのは、それなりの理由があるんだよ。
さぁ、338さん。
分かってない連中に、あえてカーツ変身をする理由を説明してやってください。

343 名無しさんが接続しました :2009/03/14(土) 22:46:33 ID:CzHwVPIc
何がおかしいって・・・おかしいだろそりゃ。

344 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/14(土) 22:58:26 ID:KQOmfGM2
カーツは白くて目立つ!!
人と同じが嫌なんですよ

345 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/14(土) 22:59:29 ID:KQOmfGM2
カーツは白くて目立つ!!
普段自黒なんで美白に憧れてるんです

346 名無しさんが接続しました :2009/03/14(土) 23:01:12 ID:PE5fvADQ
白いほうがカーツわ

347 名無しさんが接続しました :2009/03/14(土) 23:48:53 ID:kmZN32.c
+7b-SDB 10M↑
+8b-SC 5M

思わず、安さにつられて +8b-SC 買っちゃったんだけど
間違ったかな・・・・?

348 名無しさんが接続しました :2009/03/15(日) 00:24:09 ID:Rst9yhAo
値段のわりには強いと思うけどね

349 338 :2009/03/15(日) 00:45:07 ID:AIBoo2Rc
そりゃお前・・カーツで全力出さなくてもそのくらい効率でるって
ことが言いたいに決まってるだろJK


ごめんなさい普通に閣下と書くつもりでカーツって書いてましたorz
今wiz育ててるもんでつい・・。

350 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/15(日) 00:46:54 ID:/BbDt9oA
>>342
もおいいぞw無理すんなw

351 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/15(日) 00:51:09 ID:/BbDt9oA
もお でなく もう でしょ。

352 名無しさんが接続しました :2009/03/15(日) 02:36:50 ID:kmGMmDYo
市場とかでDS精製でピコピコしてるやついるがあの音はフォルダの何番?耳障りだから消したい。

353 名無しさんが接続しました :2009/03/15(日) 02:46:16 ID:I4sqEMUQ
新欲望は人少ないから画面外に行ったモンスターが戻ってくるし
サキュみたいな呼び寄せ攻撃が無いから自分のペースで狩りが出来る

けど弱い魔法攻撃使ってこないから痛い

354 名無しさんが接続しました :2009/03/15(日) 03:07:55 ID:fu/di6Bw
DEやめて龍騎士やろうと思ったが新魔法来るなら悩んでしまう
前衛2キャラあってもしょうがないしな・・・
それにしてもDSの消費量が半端ないなDS5個の方を常時かけるだけでも今より1時間50kも多くかかるのか

355 名無しさんが接続しました :2009/03/15(日) 07:13:36 ID:nDz4WMjk
新魔法はDSとMPの消費を見ると対人スキルっていう考え方なんじゃないか。

356 名無しさんが接続しました :2009/03/15(日) 07:49:04 ID:koAW8ok6
対人で使えるってことはダメージに関係することならボス狩りにも使える

357 名無しさんが接続しました :2009/03/15(日) 10:02:43 ID:zIA2WvN2
今、新影や影に行くなら、間違いなくB-SDB   N-SDBだったら、BCとあんまり変わらない

358 名無しさんが接続しました :2009/03/15(日) 11:27:11 ID:LRnrP1DQ
>>357
嘘つき

359 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/15(日) 11:28:15 ID:/BbDt9oA
(・ε・)

360 名無しさんが接続しました :2009/03/15(日) 12:32:25 ID:FM/k7iLg
>>357
そういうことは、きちんと数字でしめしてください。
BCでも十分な破壊力だから金ないならnSDBじゃなくても
十分だよということでしょうか?
ちなみにbcとsdbでは、平均ダメージ4違います。

361 名無しさんが接続しました :2009/03/15(日) 12:55:50 ID:6M.NSEnM
Lv49 STR18 アサシン
ダブルヒット25% クリティカル33% ブレイク33%

対アンデッド
7-BC 4227/4061 ブレイク有り5331/5510
7-SDB 5343/5110 ブレイク有り6818/6507
7B-SC 5516/5267 ブレイク有り7048/6716
7B-SDB 5887/5654 ブレイク有り7544/7233

旧仕様なので今はこれに初期STRボーナスが+2乗る

362 名無しさんが接続しました :2009/03/15(日) 13:49:46 ID:ALRRhRPc
>>360
聞く側のくせに態度でけーなw
てめーで調べろや

363 名無しさんが接続しました :2009/03/15(日) 17:26:07 ID:CrxfjSt.
>>361

相場が>>347みたいな状態だから
+8も入れてやってくれないか

364 名無しさんが接続しました :2009/03/15(日) 22:48:32 ID:6M.NSEnM
Lv49 STR18 アサシン
ダブルヒット25% クリティカル33% ブレイク33%

対アンデッド
7-BC 4227/4061 ブレイク有り5331/5510
7-SC 5081/4832 ブレイク有り6467/6135
7-SDB 5343/5110 ブレイク有り6818/6507
7B-SC 5516/5267 ブレイク有り7048/6716
8B-SC 5641/5392 ブレイク有り7214/6882
7B-SDB 5887/5654 ブレイク有り7544/7233

旧仕様なので今はこれに初期STRボーナスが+2乗る

>>363
7SCと8BSCも足してみたよ
クロウは損傷しないのが利点
攻撃力はBSDBだね

365 名無しさんが接続しました :2009/03/16(月) 00:11:39 ID:EMm6j1r.
ガーダーってDEも装備できんの?

366 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/16(月) 00:37:15 ID:BDzeQ2oM
>>365
公式みてこい!

367 名無しさんが接続しました :2009/03/16(月) 01:14:50 ID:ALPS.5vU
女DEにガーターベルト装備させると最強

368 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/16(月) 02:54:38 ID:BDzeQ2oM
8bcより7Bscの方が新影では断然、効率が良かったです。

属性エンチャは7Bscに火を貼って31fに行こうと思います。どうでしょう?

369 名無しさんが接続しました :2009/03/16(月) 03:05:18 ID:OAJrEQMU
bSDBでおk

370 名無しさんが接続しました :2009/03/16(月) 03:28:12 ID:kVF28/2s
>>368
人気ない武器に属性スク貼ると、売るときに困るだけで
自分で使う分には何の問題もないと思います
でもやはり私もbSDBをお勧めします

371 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/16(月) 05:04:07 ID:BDzeQ2oM
ありがとうございます。参考になりました

372 名無しさんが接続しました :2009/03/16(月) 09:54:19 ID:u71As2Ec
新規でDEで開始したんだけど、
n-SDBの売りが全然なく、あってもえらく高くてとても買えません
bはもっと高いので無茶すぎるし・・・
繋ぎにできそうな銀武器って何があるでしょう?
SLSくらいしかないのかな

373 名無しさんが接続しました :2009/03/16(月) 10:28:21 ID:AI51oSgM
金のない新規でアンデッド狩りたいなら、未変身ダガー(アンデッド特攻あるヤツ)でOK
専用武器には負けるが、振りが早いからそこまで弱くはない
変スクも節約できて一石二鳥
あと盾も装備できるのもウレシイ、新規だとACもそんなによくないだろうし

金貯まっても、n-SDB買うくらいなら、ちょっとがんばって今ならb-SCを買うのがいい、値段のわりに強い
けど最終的には、強さで選ぶとb-SDB一択になるから
いつか金が貯まったらb-SDB買うのがいいと思う

374 名無しさんが接続しました :2009/03/16(月) 10:38:03 ID:u71As2Ec
>>373
なるほど、丁寧にありがとうございます
ダガー系で探してみます

375 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/16(月) 10:47:31 ID:BDzeQ2oM
7bーSDBに火スク貼るか…
金貯めて8や9にしてから貼るか…
8や9高いしなぁ…
どうするべきか悩み中

376 名無しさんが接続しました :2009/03/16(月) 10:55:11 ID:UjXAXmgY
>>375
俺は7b−SDBに火貼るよ

8や9なんて手に入ったときに又買って貼ればいい
まぁそのとき、手に入るのが8や9の火貼ってあるb−SDBかもしれないけどね

うじうじ悩むより今使ってる武器にさっさと貼って、新しく手に入ったらまた貼ったほうがいいと思う

377 名無しさんが接続しました :2009/03/16(月) 11:08:59 ID:8jCyP7mk
銀武器に火を貼るのは負け組みなんだけどな。

378 名無しさんが接続しました :2009/03/16(月) 11:14:15 ID:UjXAXmgY
>>377
31F、51F弱点火だし

影は水弱点のがいるけど大半無属性だし

コラプト狩るためだけに風ってのもあれだし

火が1番有効活用できるんだが

379 名無しさんが接続しました :2009/03/16(月) 11:25:24 ID:RHmjOK5I
それはない

380 名無しさんが接続しました :2009/03/16(月) 11:30:40 ID:t8QMUCYw
好きにさせてやれよw

381 名無しさんが接続しました :2009/03/16(月) 11:48:57 ID:KhX118Do
俺は風かな
カルマならコラプトだしExpなら船墓かイベント待ち
平日昼間普通に働いてるから影中で狩り出来ることなんてない
2Fあがる予定も無い
51F層殴り行くことなんてないし31層は40Fまでナイトの単騎狩場、INT型変更の予定も無い

まあコラプもいつ行っても人いて単騎できんし7bSDBを属性強化しないで使い続けるとおもう
そもそも俺みたいな人はbSDBを9にする必要も無いんじゃないかね

382 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/16(月) 12:23:45 ID:BDzeQ2oM
属性エンチャってWhitのらないのか。つまんね

383 名無しさんが接続しました :2009/03/16(月) 12:29:07 ID:zP5pjwXc
>>364

さらに

BC
SC
SDB
B-SC
B-SDB

の+7〜+9全て載せてもらえると、テンプレが完成して次スレから助かる

384 名無しさんが接続しました :2009/03/16(月) 12:55:34 ID:KhX118Do
WHITのらないのか、、、
うちの鯖BCのたたき売りとかはじまってんだけどどうなんかな
しかしまあこれでナイトとの火力差がまた縮まるわけだ

385 名無しさんが接続しました :2009/03/16(月) 13:08:54 ID:91NeDe2c
んーでもBOSSでは有利だと思うよ
DR付の奴だと特に
後殴りで取れること少ないけど
持って行かれることが多いナイトな俺涙目w

雑魚戦では差は縮まるかもね

386 名無しさんが接続しました :2009/03/16(月) 13:15:01 ID:0iMkIhTY
>>383
銀武器考察
Lv49 STR18 アサシン
ダブルヒット25% クリティカル33% ブレイク33% バニスピ33%

対アンデッド
7-BC 4227/4061 ブレイク有り5331/5510
8-BC 4358/4192 ブレイク有り5502/5280
9-BC 4476/4310 ブレイク有り5663/5442

7-SC 5081/4832 ブレイク有り6467/6135
8-SC 5205/4956 ブレイク有り6633/6301
9-SC 5329/5081 ブレイク有り6799/6467

7-SDB 5343/5110 ブレイク有り6818/6507
8-SDB 5498/5265 ブレイク有り7026/6715
9-SDB 5654/5421 ブレイク有り7233/6922

7B-SC 5516/5267 ブレイク有り7048/6716
8B-SC 5641/5392 ブレイク有り7214/6882
9B-SC 5765/5516 ブレイク有り7380/7048

7B-SDB 5887/5654 ブレイク有り7544/7233
8B-SDB 6043/5809 ブレイク有り7752/7441
9B-SDB 6198/5965 ブレイク有り7956/7648

・女DE未変身ダガー(攻撃速度90) 男は攻撃速度84.7なので0.94倍する事
7CSS 5086/4666
8CSS 5226/4806
9CSS 5366/4946

9エルヴンダガー 4806/4736
9ミスリルダガー 4946/4876
9Bミスリルダガー 5436/5366
9OD 5296/5296
9BOD 5786/5786

旧仕様なので今はこれに初期STRボーナスが+2乗る
クロウ系は損傷無し

387 名無しさんが接続しました :2009/03/16(月) 13:37:53 ID:zP5pjwXc
>>386

乙であります!!

388 名無しさんが接続しました :2009/03/16(月) 14:39:17 ID:gAn7ix92
銀とか気にせずアデナないなら8BCに属性火3段階でその武器1本で中盤はどこでもいけるんじゃないか?

389 名無しさんが接続しました :2009/03/16(月) 16:51:57 ID:rhmgcI8E
今はどのクラスも性別による攻撃速度等の変化ってないだろ?

しかし属性関係で勘違いしてる人がいるな。
よく調べずにあとで後悔しなければいいが・・・

390 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/16(月) 17:08:43 ID:BDzeQ2oM
質問させてください。9BDBと8BーBDBでは狩においてどちらが優れていますか?

391 名無しさんが接続しました :2009/03/16(月) 17:46:57 ID:Y.DVFzic
B効果がある場所ならB-BDB無いならBDB
はい次の方

392 名無しさんが接続しました :2009/03/16(月) 18:15:31 ID:2wKhbITc
質問させてください。BカップとCカップでは萌えにおいてどちらが優れていますか?

393 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/16(月) 18:17:53 ID:BDzeQ2oM
>>392
悩むわ〜

394 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/16(月) 18:22:19 ID:BDzeQ2oM
Cカップの方が萌に関しては優れてると思う。

395 名無しさんが接続しました :2009/03/16(月) 18:28:25 ID:5ngtPF6c
まて。小さいのを恥ずかしがるのもいいものだ

396 名無しさんが接続しました :2009/03/16(月) 18:30:23 ID:gAn7ix92
Cカップでも小さい

397 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/16(月) 18:32:16 ID:BDzeQ2oM
まな板の上で必死に背伸びしている梅干しちゃんほど萌えるものはない

398 名無しさんが接続しました :2009/03/16(月) 18:54:18 ID:DxbfY.MI
俺の清き一票を >>397 に入れよう

399 名無しさんが接続しました :2009/03/16(月) 19:36:33 ID:W3LkL/2M
貧乳=A 普通=CなのでBに需要はほとんど無いといっていい

400 名無しさんが接続しました :2009/03/16(月) 19:52:51 ID:5pNnc4JU
発展途上の良さがまだ分からない奴がいたのか

401 名無しさんが接続しました :2009/03/16(月) 19:59:36 ID:t8QMUCYw
AだろうがCだろうがマグロちゃんじゃな
そいや某鯖の全茶でマグロの反対語はなんだと話されていたな
いいネタが重い羽化花肩あるよ

402 名無しさんが接続しました :2009/03/16(月) 20:18:08 ID:XsVM8rhE
最近のDEスレで希に見る素晴らしい流れだな。
萌えに関してはどちらかというとCに大賛成。

403 名無しさんが接続しました :2009/03/16(月) 20:45:21 ID:gAsyHsK2
なぜ区別する?
おっぱいに貴賎無し。
AもCも同様にすばらしい・・。



だが奇乳、テメーはだめだ。

404 名無しさんが接続しました :2009/03/16(月) 21:35:42 ID:q18aQmHs
つか女昇天させたことあんの?

405 名無しさんが接続しました :2009/03/16(月) 21:46:13 ID:0iMkIhTY
>>389
変化はあるよ
実際に計ってきたらいい

406 名無しさんが接続しました :2009/03/16(月) 23:47:07 ID:0iMkIhTY
>>389
すまん計ってきたら変化無かったww
ともに84らしい

407 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 02:46:36 ID:PrnyV5yA
このスレは万年52以下と童貞どもしかいなそうだな^^;

408 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 02:48:10 ID:GniS6.Kw
>>407
自己紹介ありがとう^^

409 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 06:46:23 ID:QrjNgqV.
>>404
スマン
オレは疲れたw

410 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 08:23:44 ID:e0MeM6e2
392です
色々ご意見ありがとうございました
参考にさせていただきます^^

411 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/17(火) 22:27:33 ID:C1nXh4LU
>>364からの一連の数値って、分間ダメ?
ボスと違って通常モンスは数秒間で倒せると思うんだけど、
たとえば、新影の落ちこぼれデーモンを一匹倒すまでの打撃数では、
各武器で何発くらい差が出るの?
この視点だと算出は難しいかな?

412 名無しさんが接続しました :2009/03/17(火) 23:36:33 ID:2.AsZ8m2
>>411
>>364の7BCのラージへのダメージが多いのが気になるが

平均的にダメージを与えているとすると
およそ 7BCで9回、7b-SDBで6.4回 の攻撃で倒せるみたい。

413 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 02:13:46 ID:RgGnKkUI
竜騎士の話題でないのが受けるw

414 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 02:47:11 ID:58ywL26w
竜騎士になっちゃったからだろ

415 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 05:44:43 ID:QATb3bMg
>>412
ごめん訂正版

銀武器考察 分間ダメージ
Lv49 STR18 アサシン
ダブルヒット25% クリティカル33% ブレイク33% バニスピ33%

対アンデッド
7-BC 4227/4061 ブレイク有り5331/5110
8-BC 4358/4192 ブレイク有り5502/5280
9-BC 4476/4310 ブレイク有り5663/5442

7-SC 5081/4832 ブレイク有り6467/6135
8-SC 5205/4956 ブレイク有り6633/6301
9-SC 5329/5081 ブレイク有り6799/6467

7-SDB 5343/5110 ブレイク有り6818/6507
8-SDB 5498/5265 ブレイク有り7026/6715
9-SDB 5654/5421 ブレイク有り7233/6922

7B-SC 5516/5267 ブレイク有り7048/6716
8B-SC 5641/5392 ブレイク有り7214/6882
9B-SC 5765/5516 ブレイク有り7380/7048

7B-SDB 5887/5654 ブレイク有り7544/7233
8B-SDB 6043/5809 ブレイク有り7752/7441
9B-SDB 6198/5965 ブレイク有り7956/7648

・未変身ダガー(攻撃速度84)
7CSS 4780/4386
8CSS 4912/4517
9CSS 5044/4649

9エルヴンダガー 4517/4451
9ミスリルダガー 4649/4583
9Bミスリルダガー 5109/5109
9OD 4978/4978
9BOD 5438/5438

初期STRボーナスは除外
クロウ系は損傷無し

416 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/18(水) 12:15:50 ID:gZSFxuws
聖戦士のダガーは?

417 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/18(水) 12:54:36 ID:gZSFxuws
>>415
乙です

418 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 15:54:15 ID:QATb3bMg
>>416
7聖戦士ダガー 4523/4523
8聖戦士ダガー 4655/4655
9聖戦士ダガー 4787/4787

書いておいてなんだが正直ダガーはお勧めしない

419 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 16:42:06 ID:O299T7UM
で、BDBとBCの値段は元に戻るのかね

420 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 16:43:30 ID:aUdqgBbU
もう竜騎士止めて戻ることにしたのか?

421 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 17:43:58 ID:045TlRLQ
最強厨「竜・・・騎士?」

422 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 18:11:09 ID:3YZ.meJA
竜騎士はDEの完全下位っていってもいいくらい弱い

423 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 19:17:03 ID:2ybxyOxw
瞬間火力はあっちのが上だけどな

424 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 19:30:49 ID:UwiLnni2
りゅうきし なんか おれたち くろみみの
あしもとにも およばないよ(゚∀゚)!

425 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 19:48:08 ID:LTxgvqxk
このスレの中にナイト様がおる、おまえやろ?

426 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 21:03:03 ID:LOn6UP9g
おれたちは くろみみ だぞ!

427 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 21:28:11 ID:jSW9umFQ
おれも くろみみ だぞ!
ないと とは ちがうんだぞ。
びっぴのめない

428 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 21:39:11 ID:UwiLnni2
おい後ろにBP落ちてるぞw

429 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 21:41:13 ID:kF4NQGCM
いつも えふ4おしながら あるいてるから それはない(・∀・)

430 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 21:51:11 ID:CkW48kVE
この流れをぶった切るがDEでTBdbほしいって人どれくらいいるのだろうか?
また買うとしたらいくらくらい出す?

431 名無しさんが接続しました :2009/03/18(水) 22:04:35 ID:oK3rN5Pk
魔法によるけど60mくらい

432 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 01:04:13 ID:NIQ/vUzo
SCで最近ドレスマイティー出た人いますか?
一週間くらい篭ってるのに出ない。。

433 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/19(木) 12:19:17 ID:7PlHhx8A
我輩の為に銀武器を値段で並べかえてくれる猛者はおらぬか?

434 復帰組み :2009/03/19(木) 13:15:56 ID:vuEIiL4Y
すいません質問させてください

先日復帰した、Lv52WISDEです。ボーナスはDEXとWIS振り

武器  9BC 8B-SDB
頭   9SM
シャツ 7T-S
鎧   ALA
マント 7DM
篭手  8SG
アミュ ボーンアミュ
リング 兎*2
耳   友好のイヤリング
腰   オーガベルト

以前は影神殿でひたすら狩してた記憶があります、エピソード5で引退したのかな?
久々にINしたら、色々変わってて何がなんだかさっぱりです。

マジックドールや料理とかさっぱりです??
攻略情報見ても、よくわからないですし・・・

お勧めの装備や狩場等、何かアドバイスないでしょうか?
とりあえず現在の目標はLv55です。

そういえば今の変身の使用はDKもAMも攻撃速度は同じなんでしょうか?

質問ばかりですいませんが、どうぞよろしくお願いします。

435 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 13:18:57 ID:WiGc1qv.
で、属性強化したら9BCより9BDBの方が強いの?

436 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 13:36:25 ID:0NrZ03oc
ステ振りってSTRDEXMAXで最強!みたいに書かれてるんだけど、DEにDEXって本当に要るの?

437 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 14:43:14 ID:mGRU6oks
>>434
マジックドールはまだ買わないでいい。買うなら値段的にもウェア・クラスタシアン・BBあたりが良いと思う。
料理はやるべき。グルの一番左上に人が結構いるからわかるはず

438 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 15:16:03 ID:gC98UCRA
>>433
日本語でおk

439 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/19(木) 16:08:27 ID:7PlHhx8A
狩りしかしないのに属性強化に期待して
DnCをDnDBに交換して涙目な人オレ以外にもいる?

440 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 16:31:33 ID:KNfBtBKI
いない、お前だけ

441 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 17:23:03 ID:WiGc1qv.
てことは、属性強化しても狩りではDnC>DnDBってことなのか?

442 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 17:27:33 ID:rZkQxxng
烈空の7B-SDBで新影行ったら最短5発で倒せました。もちろんフルエンチャ(バサク、STR込)です。
他の属性はどうですか?

443 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 17:43:34 ID:VdGHdJyQ
>>422
アホはナイトスレにでも行ってください

444 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 17:44:30 ID:VdGHdJyQ
アンカミスだ>>442

俺もナイトスレ行って来る

445 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 17:50:16 ID:WTaN9.1s
新影なら水属性にすべきだったのに

446 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/19(木) 18:16:56 ID:7PlHhx8A
7bSDBなら属性強化しなくても、最短5発で倒せるな

447 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 18:19:43 ID:8AGb9HaA
BCのクリ率500回殴って38%だったぞ

448 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 18:35:38 ID:q/pcpvRg
>>434

STRとCONに振ってないみたいなので、MD:BBは買うと重量がかなり楽になる。
MRの仕様変わって、MR100必須じゃ無いが、MR100に出来る装備はあった方がいいと思う。
WISをどこまで振るかにもよるが、9SMより7マジヘルの方がいいんじゃないかな。
他に6or7マジクロ・WISアミュとか。
個人的にはリングフリーでMR100維持出来る状態がいいと思う。

攻撃速度はAMもDKも一緒

449 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 19:24:18 ID:z/lhL/kY
>>448
8マジヘル
8マジクロ
WIS20
Lv62でMR100だw

450 434 :2009/03/19(木) 19:34:52 ID:vuEIiL4Y
みなんさアドバイスありがとうございます。

当面はマジックドールBBを購入して
レベル上げながらMR装備をそろえて行こうと思います。

ところで、マジックドールの性能を見てて思ったのですが
MDサキュやMDエルダーって、MPR15ですよね?

これがあると、WISDEっていらない子なんじゃないでしょうか?

451 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/19(木) 21:11:54 ID:7PlHhx8A
>>450
いらなくは無いが需要は減ったかな
ただDEの新魔法実装されるって話しあって、結構MP使いそう

452 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 23:25:02 ID:WuqQDXoQ
テーベブレード出た鯖ある?

453 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 23:31:29 ID:WfkR6SYI
>>450
64秒に一度MP15回復なので厳密にはMPR15じゃないけどな。
確かにMPR目的に振るならWISは意味が減ってる。

454 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 23:32:16 ID:4dGeoNlE
カノは売りでてる。
90mのofferあるらしい。

455 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/19(木) 23:35:53 ID:7PlHhx8A
>>452
リゲでてるよ
露店即決は300m
おふぁは知らない

456 名無しさんが接続しました :2009/03/19(木) 23:42:00 ID:GFY8Nl2w
BDBに毛が生えた位だしな。
あんま意味ないだろ、テーベブレード。

457 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 01:08:21 ID:QihWT.8s
DEも昔のナイトみたいに不遇の時代なのかな?tt

458


459 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/20(金) 01:33:26 ID:uvFgyUxk
狩りはナイトとそれほど差があるわけでもないし悲観することはないと思う
戦争はお察しください

460 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 01:37:40 ID:6SGow.mE
そんなに不遇か?
確かに他の職との火力差が縮まってきてると思うが・・

龍騎士は瞬間火力はつえーけど足おせーし
HP使いまくりで結構微妙だと思った

461 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 02:06:23 ID:NHbGvHd2
3分に1度闇魔法をかけ直すのすらダルい俺に
とって、竜騎士なんて出来るわけがなかった。
POT飲みながらスキル使うなんて忙しすぎて疲れる。
でもま、ボスのDROP争いじゃ竜さんには敵わないや。

462 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 02:29:32 ID:dPpjx1G.
一番お金かからないで
楽しめるステフリ教えてください。
そんなにやり込めないです。

463 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 02:43:28 ID:8hSvZ3gU
WIS型だな。
HPは少ないけど火力もあるしお金もかからない。

464 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 02:47:46 ID:dPpjx1G.
>>90
の上から2番目とかでいいんでしょうか?
魔法戦士にあこがれてます。

465 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 04:01:42 ID:6Pi8FqbA
魔法戦死するならSTRWIZか火エルフかジョニーだな

466 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 04:30:57 ID:AFHj6LP.
現状のwizはいくらstr振っても戦士にはなれない。しかも魔法使いとしても半人前に。。。
火エルフがいいんでね?EFD+属性エンチャはたしかに強い

467 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 05:28:03 ID:qDVVqeLw
まだDEやってるんですか?きもいんですけど。

468 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 06:00:04 ID:7ZOOSIRI
>>467
まだってか元々DEきもいよ

469 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 06:20:12 ID:7m/OELBU
>魔法戦士にあこがれてます。

DEこそが魔法戦士じゃねーのかよ。。。

470 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 07:31:47 ID:GG2.Z3fY
闘士のガーダーの効果って実感できますか?
盾の欄がうまってないのがすっごく、気になるんだけど

471 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 11:24:08 ID:kMvc05OM
ガーダーの効果が実感できるかどうかなんて言ってる人には買えないと思うけどw

472 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 12:56:18 ID:6SGow.mE
属性OEしたやつ効果実感できてる?
上乗せないんだったらDEにはあまり実感無いのだろうか

ちらほら売りでてきたから買うか迷うな・・

473 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 13:49:44 ID:P/gKqwxk
rmと相場が明らかに見合ってないからまだ見送りだな

474 名無しさんが接続しました :2009/03/20(金) 20:58:23 ID:Lr0fYQu2
属性エンチャで露店売りしてるのって高くなるだけで売れねぇだろ
とか思ってたら廃黒耳が買ってたw
テーベブレードも交渉してたしさすが我が鯖が誇る廃代表黒耳だぜw

475 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 11:10:45 ID:JwDwcgOs
属性エンチャ+3

10BDB>10BC>7DNBDB>7DNC

476 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/21(土) 11:46:13 ID:lfAq2cZk
>>475
どうしてもDnCが欲しいことは良くわかった

477 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/21(土) 12:22:54 ID:lfAq2cZk
属性スクの効果は武器じゃなくてPCにつくからWHITやDBに効果なし

478 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 12:56:54 ID:PfMQTIks
あれ?+10装備って属性sc貼れるんだっけ?

479 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 13:34:37 ID:h2kXkjTs
>>477
DBには効果あったぞ

480 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 14:08:57 ID:QBCmqxNc
渓谷から沈黙の洞窟にいけないです。
どうやって沈黙の洞窟にいけばよいでしょうか?

481 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 14:21:02 ID:YApia4FI
>属性スクの効果は武器じゃなくてPCにつくからWHITやDBに効果なし

よく考えれば分かることだが。。。
PCにつくことになると、今まで以上に爪と双剣の差が拡大し、圧倒的に爪が強くなる。
逆に、WHITやDBに効果あるとすると、双剣が絶対的有利になり、爪の存在価値がなくなってしまう。
その中間を採用するのが仕様的にバランスが取れるんだろうなーと、実装前から予想していたオレは天才だ。

ちょっと難しい理屈を並べたが、「オレは天才」ってとこだけ丸暗記してくれればそれでおk

482 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 14:26:27 ID:vxly9Zlg
>>481
おまえ よく おれ が てんさい だって しってるな !

483 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 14:46:41 ID:AajwSTvk
>>481
君の説明のどこが中間?0か1しかないんだけど。

484 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 14:50:36 ID:4lxAm6fs
>>481
爪に実装→爪が万能な上属性がきくところでは更に強い。爪だけあればOK
DBに実装→属性効くとこでは爪なんて目じゃない。でも効かないとこだと属性のない爪に劣る

などとかんがえればバランス取れてるんじゃ?と思う俺。

485 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 14:55:02 ID:p/TigsRQ
元々smallは爪よりDBの方が強いがな

486 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 16:36:06 ID:JwDwcgOs
しゃあないなー

8DNBDB>8DNC>10BDB>10BC>>>>>>>>7DNBDB>>7DNC

7は彼女連れてるけどブサイクみたいな感じでかっこ悪い

487 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 16:37:42 ID:YApia4FI
いちばんブサイクなんは>>486おまえだよw
文面読み直してみろw

488 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 18:29:27 ID:yhu0iDqU
クプがダークネス ブラインド デュアル ブレードをくれました。

489 434 :2009/03/21(土) 20:02:26 ID:OF.9n5SI
すいません、また質問なんですが
以前、たしかエピ5ぐらいのときは
U-Dのアイコンが点滅してるときには、効果が切れてるバグがあったと思うんですが
もう修正されているんでしょうか?

このバグのせいで何度か死んだ記憶が・・・

490 220 :2009/03/21(土) 20:18:47 ID:Rrv0Rgtw
え?
7DNDBより10BDBの方が↑ってこと?
だとすると相場崩れるんじゃない?

どういう計算式なんだ・・・。

491 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 20:38:12 ID:7RDIg6aU
周知の事実。
だから10BDBの売り見ないだろ。

492 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 20:44:34 ID:nzG2llds
ま、そういうことだ。

493 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 21:41:06 ID:mrHs1o42
最近復帰してよくわからないんですが、狩り、ボス狩り中心なら武器は
7Dnc、7dndb、10BDBのどれがいいんでしょうか?
対人、戦争はしないです。詳しい方いらっしゃいましたら教えてくださいー

494 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 21:42:10 ID:mrHs1o42
最近復帰してよくわからないんですが、狩り、ボス狩り中心なら武器は
7Dnc、7dndb、10BDBのどれがいいんでしょうか?
対人、戦争はしないです。詳しい方いらっしゃいましたら教えてくださいー

495 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 22:29:58 ID:PfMQTIks
DnDBってBDBよりWhit率が高いんじゃないの?
だからあんなに高値だしても買う人がいるんだと思ってたのに・・・
それともそれを含めても10BDBのが7DnDBより高いの?

496 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 22:49:46 ID:c7fWJo0E
W率は同じ

497 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 23:19:45 ID:AajwSTvk
10BDBが7DnDBより高いなんて事があるわけねーだろ。

498 名無しさんが接続しました :2009/03/21(土) 23:41:17 ID:afquSKMA
数が少ないから高いんだよ

499 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 00:39:24 ID:bJoHcPE6
ボスには平均ダメージが高いほうがいいけど
ザコには平均ダメが低くても安定してるクロウのほうがいいと思う

確かにWヒットしたときの瞬間ダメージは大きいけど
それで止め刺しちゃうときはそのダメージが結構無駄になる
そう考えると単純に平均ダメージで武器の優越は決められないと思う

500 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 00:53:25 ID:0tjFRJdg
狩りなら圧倒的に爪
対人なら圧倒的にブレード
いまさら何を言ってるのかわからんw

501 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 00:56:33 ID:EAQDdI1w
>>493
狩り専には爪しかないです。
属性エンチャがダブルヒットに乗らないし
7DnC>10BC>9BC>7DnDB>10BDB>9BDB
の優劣は変わりませんよ。
DnCには命中補正のおまけつきですしね。

502 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 00:56:58 ID:NOv8kHic
ネタなら圧倒的にスティング

503 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 01:07:46 ID:fXXMEyOo
そんな武器あったな

504 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/22(日) 02:32:00 ID:AZZl6YBo
お前等がDnDBを握った事がないのはよくわかった

505 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 02:33:17 ID:lGSHEGbo
DnDB持ってたけどDnCにうまく交換できてラッキーだった。

506 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 02:42:06 ID:7OVkeQYE
>>505
俺は逆だわw
正直DnCはイマイチだった。

507 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 04:12:38 ID:lncj.2Qk
つーか、SF含めて考えると
対スモール(つまり対人も)
7DnC>7DnDB=10BDB>10BC>9BDB>9BC
対ビッグ
10BC>7DnC>7DnDB>9BC>10BDB>9BDB

なんだかんだ言っても、安定感あるのはDn武器。
それと、韓国の古代DAIがRM販売なんてことになったら
Dnのが圧倒的に有利だな。
(失敗したら武器の強化が+0に戻るって奴)

508 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 04:20:51 ID:lncj.2Qk
期待値だとDnC>DnDBだが、じゃあなぜ対人でDnDB有利かというと
乱数が多いから。

DnCは簡単にいうと80,80,80,80,80,80といった具合に安定して減るが、
DnDBは30,120,70,160,40,60と、不規則に減りやすいから
斬られる側は緩急がつけられて回復もしずらい。
特に高ダメージが連発すると斬られる側は脅威。

509 490@携帯 :2009/03/22(日) 04:34:42 ID:AZZl6YBo
490とか491は何を根拠に言ってるんだ?
周知の事実とか初めて聞くが。
だから何か特別な訳があるかと思ったんだが、どう考えてもDNの方強いと思うぞ。

一応7DNDBも10BDBも両方持ってるが、命中なら10BDBが上、最大ダメが上はダークネス。

シュミレート上ではどっちも平均ダメは同じなんだが、体感では圧倒的にダークネスが上なんだよな。

510 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 05:09:41 ID:MBPV1zxE
これからDEを始めようと思っているのですが
最初のステ振りでwisを14以上にしてもMPRが1としか表示されません。
>>33
のように〜WIS14→MPR1  〜WIS17→MPR2  WIS18〜→MPR3
という認識でよろしいのでしょうか?
それとも13以上に上げてもMPRは最大で1なのでしょうか?

511 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 05:20:49 ID:DrCcY0OU
7DnDBのほうが強いけど
>>486が8DNBDBだとか書くから
>>487-488文章に対する皮肉表現
>>490間違った解釈
>>491-492
>>501狩りなら安定重視で10BDB>7DnDB

>>510
キャラを作る際の始めのステ振りで表示されるのは初期振りボーナス。
既存のボーナスは別です、既存のボーナスは攻略通信のパラメーター説明の項目を見るといいでしょう

512 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 05:40:05 ID:MBPV1zxE
>>511
ありがとうございます。
検討の結果con+5wis+5で始めようと思います。

513 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 08:48:21 ID:jvviV5dM
テーベDB、BIGはいまいちだが対人ではコストパフォーマンスものすごい
MR100の相手に魔法発動いまいちのときは9BDBより少しだけ強いだけだが、魔法発動が連続したときはすごく速く倒せるw
残念ながら7DnDBは持ってないので比較できないが、値段考えれば満足できるのでしばらく戦争で使ってみる

514 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 11:35:34 ID:ymXYgPFY
>>512
CON+5にするより、CON+4にして、STRを+1にしたほうがいいと思う今日この頃

515 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 11:37:37 ID:lncj.2Qk
>>513
お前売れなくてこまってるだけだろw
あんなごみINTDEしかつかわねーよw

516 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 11:57:33 ID:90DxMX0o
>513
戦争でそんな物使ったら即イレキャン対象

517 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 12:13:32 ID:HO95vTbY
INT型だったら選択肢に入れてもいいかなー程度だな。
あの武器の為にINT型にする必要があるのかなーと思ってたけど、その心配はいらなくなった。

518 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/22(日) 16:18:03 ID:AZZl6YBo
妄想だけの奴らが多いみたいだ
(対人)でDAIの枚数に命中補正はつかないんだぜ

7DnDB 命中+4
10BDB 命中+3
7DnC 命中+2

あとはわかるよな

519 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 17:28:11 ID:lncj.2Qk
つくよ、バカかお前w

520 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 17:49:58 ID:RP7EczMM
本当のこと言われるのが1番傷つくんだぞ?w

521 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 18:52:12 ID:N7UVQq.2
デブって言ってごめんなさい

522 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/22(日) 18:53:58 ID:AZZl6YBo
5年前は低レベル(10とか20)でゴミAC相手の時のみ、DAI命中がつくという実験結果だった。
恐らく話せる島しかなかったロングソードで対人してたような時代の名残で、LV45以上が当たり前の今では既に埋没した仕様。
US鯖GM発言等の10年近く前の通説が未だに根強く信じられてるだけで、実際ないと思った方がいい。

ちなみに武器命中補正も+1あたり1%程度だから、単純に総ダメから7DnDB95%と10BDB94%とかで比較すればいい。

523 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/22(日) 19:14:14 ID:AZZl6YBo
やっぱり持ったことのない妄想雑魚しかいないようだったな
その1%1ダメージの差に金かけるのがリネージュだし
DnDB握った事ある奴なら数字出さなくても体感で違いはわかる
509522と俺しか会話できる方はいないようだね
それと武器に付いてる命中1はDAI補正なんかと違って効果が別次元だから比べものにはならない
おっと、雑魚達に苦言を

524 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 19:24:19 ID:gIfJRFAw
俺Dn武器持ってるから大丈夫

ってとこまで読んだよ

525 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 19:26:35 ID:PRgHMbpM
テーベDBのWhit率は30% もうちょい多いかも
1000回はやってないけどそれくらい
INT初期だけど普通に9BDBより強かったよ。ちなみに魔法発動率は5%だった。
WIS+1でDEX+2だからMRもERもあがって便利。Dn武器までのつなぎには良さそう。
INT型の人にとってはDnよりこっちなのは確か。対人でも魔法で殺すことはできる。
逃げても魔法は続いて死んでたしねw

526 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 19:27:03 ID:h8KZZRF.
>>523
どのくらい違うかわかる?
武器に付いている攻撃成功+1は5%命中が上昇すると聞いたことがあるんだが
強化スクで付くといわれてる命中は1%もないくらいなの?

527 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 19:42:35 ID:o1.x7nhk
STR型70DEだとGGA一分以内に倒せる?

528 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 20:42:32 ID:Hvgbm0Ow
>>525
テーベDBのWhitってやっぱり高いのだろうか?
BDB使ってるときよりも気持ちWhitの回数が多く感じられるのだが。

まぁテーベDBは、Whit、DB、BS、特殊魔法と確率発動のものが多くてすごい不安定な武器だなw
でもそこがいい。

529 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 21:09:51 ID:QXfDiHGg
対人ていまだブレード使ってるの?
もう自分のHPも相手のHPも大幅に強化されたせいで
特にHPの多いナイト相手にするときはブレードより爪のほうが
使い勝手がいいよ

dnこそもってないけど10BCと10BDBは持ってるけど
BDBは損傷しまくったときの切り替えとして持ってるだけになった

売るか悩んだけどLV4闇魔法実装を妄想して残してある
そんな俺は戦争用に幻術士育成した

アバターが神!

530 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 21:18:09 ID:k0wYWwvs
初めてするクラスがDEって無理あるかな?
復帰組だけど新垢+知り合い行方不明なんで全く土台がないんだが・・・
昔やってたころはDE無かったのでやってみたいんだけど・・・

531 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 21:20:56 ID:jzh/BaFc
>>530
なんとかなる
クエストをしっかりすればいけるさ

532 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 21:27:31 ID:swZsELRQ
初心者サポートが充実して火力上がって防御力上がってPOT性能上がってるから
昔と比べて前衛スタートの敷居は大幅に下がった
好きなクラス選べばOK
むしろ色々教えてくれるクランに入れるかを心配すべき

533 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 21:33:30 ID:k0wYWwvs
色々ありがとうございます、じゃあとりあえずDEで始めてみることにします。
あとステ振りとかはどうすればいいですか?昔ほどCONが重要じゃ無くなったとか、
STR型かWIS型にしとけみたいにどっかで見た気がするんですが

534 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/22(日) 21:48:52 ID:AZZl6YBo
過去嫁
ぐぐれ
考えれ



タゲや新影等の過保護な仕様変更で
レールを歩くだけの物事考えて動けない無知が増えたのは解るが
昔を知る復帰組でそれじゃさすがに笑えない・・・。

535 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 22:00:21 ID:k0wYWwvs
申し訳ないです
甘えてばっかりじゃいかんですよね、自力で頑張ってきます

536 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/22(日) 22:07:14 ID:AZZl6YBo
>>526
対人では、MBは約+10%、TSUは約+2%。
ただしステやLVで上がる最低命中値を満たさないと武器命中は入らないので、相手AC次第では限りなく+0%に近付いて行く。
実際は変動する武器命中より、ステやLV命中の方が何倍も重要で確実。

DAI命中は0%としか言いようがなく、あっても0.01%以下。かかし叩くレベルでしか確認できない。


対NPCは+1あたり5%固定。こちらも最低命中足りなければMBで+50%にはならない。

DAI命中はあったとしても1.25%以下だろう。

537 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 22:11:03 ID:k0wYWwvs
ガントレットやクロスボウ系を使う人っているの?
あんまり見かけないんだが・・・趣味装備?

538 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/22(日) 23:06:51 ID:AZZl6YBo
>>527
DB SF自己エンチャで50秒

赤P70個消費

539 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 23:34:26 ID:DrCcY0OU
>>537
前衛多くて後衛少ない時にラ城や50fでたまに使ってる

540 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 23:34:54 ID:y69UxN0o
↑でテーベはフラン低といわれてるけど、ダブルヒット多いからBDBよりはダメ安定すると思う
安定度は爪>テーベ>他のブレードじゃないかな
1回のモーションで物理攻撃+魔法だし、他の魔法武器より強力
低MRのモンス多いところならDn超えてると思うんだがどうかね?

INT型の人、Dn持ってる人の意見も聞きたいところ

541 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 23:38:16 ID:y69UxN0o
↑フラン低 じゃなくて 不安定 ね・・・

542 名無しさんが接続しました :2009/03/22(日) 23:52:07 ID:/RT.fRtQ
>>573
DE実装初期からずっとガンダムやってるLv55↑です
基本未変身だから、未だにこの程度のレベルな訳だが

場面によって近距離武器と持ち替えてる
前衛が少ない時に遠距離使うと、サボるな!って言われるけどね
逆に前衛過多の時は、タゲ剥がしや背後からの敵に、前衛が歩いてくるより速く反応できて良い

結果としてPTに貢献できるなら、武器なんて何でもOKだと思う

543 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 01:28:26 ID:z2Kr8EEo
テーベ使ってわざわざ低MRな雑魚しかいな狩場に篭るのか。がんばれよ。

544 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/23(月) 01:50:36 ID:oKD4.3rs
INT一切振ってない58DEだけど…
テーベDB出たら売れないだろうし自分で使う
まぁ買ってまで欲しいとは思えないよな…

545 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 06:10:57 ID:amVXXP5A
テーベDBをお持ちのINTDEさんはいらっしゃいませんでしょうか?
テーベDBがあればSTR型の火力に迫ることが出来るのなら、INT型にしてテーベDBを購入しようと思ってます

546 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 08:45:22 ID:xqtBn5NQ
わざわざINT型にしてどこに篭るのか?って疑問は確かにある。
高レベル狩場で耐える回復力はないし、PTハントじゃお荷物確定。
テーベDB使ってる奴なんてタダの目立ちたがり屋じゃねw

547 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 09:51:11 ID:REBwANEQ
>>527
STR型60DEで1分かからないくらい

548 434 :2009/03/23(月) 12:34:12 ID:3ye8yENg
すいません
攻略通信を見てると、ドレスイベイジョンがU-Dと重複付加になってるんですが
これだと誰も使わないと思うんですが・・・・

あと、どなたか>>489のことについて知ってる方いられないでしょうか?

549 434 :2009/03/23(月) 12:37:41 ID:3ye8yENg
↑重複不可でした

550 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 12:41:01 ID:YhhGNO9Y
心配ならどうぞUDだけお使いください

551 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 12:47:20 ID:lEN9dZnU
>>536 ネ申

552 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/23(月) 12:51:58 ID:oKD4.3rs
>>527
50WIS型の武器7BCで1分30秒くらい

553 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 13:21:30 ID:qxpq3CpM
>>525
お前がテーベDB持ったこと無いのはよくわかった。

対人でチェイサー出ても何故かHP1残って死なない。

554 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 13:41:56 ID:T/SvyDk2
オススメのPETの組み合わせ教えてください。

555 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/23(月) 13:49:30 ID:oKD4.3rs
>>554
HW覚えてるWIZ

556 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 13:54:21 ID:qxpq3CpM
>>527
そのLVになって他人に聞かないとわからんのかwwwwww


何のためにLV上げてるの?  もう少し頭のLVも上げてよw

557 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/23(月) 14:11:01 ID:oKD4.3rs
>>555みたいな奴が居るからDEは上から目線って言われるんだよ…

558 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 14:11:47 ID:q3CzUFBg
垢買いにレスすんな

559 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 15:27:12 ID:0J77nHJE
>>555
イミュも追加だぼけ

560 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 18:16:57 ID:qmlDTz3w
DEの武器で、DBだと煉獄になると
火弱点モンス叩くとダメが倍増になりますか。

561 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/23(月) 18:31:18 ID:oKD4.3rs
>>560
ならない

562 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 19:22:44 ID:49GWQGDw
>>556
別に>>527は自分がそのレベルだとは言ってないだろ・・。

563 >>526 :2009/03/23(月) 20:44:50 ID:WRwbvmK2
>>536
対人はほとんどやらないのだが、詳しい解説サンクス。
daiに拠る命中の上昇っていうのは聞いただけで、効果を調べたりすることもなかったから
こういうデータは凄い感謝。

564 434 :2009/03/23(月) 22:34:28 ID:3ye8yENg
>>489の件ですが
同じ現象はディクリースウエイトでも起こることは確認出来ました。

U-Dはまだわかりません、どなたかわかる方がいらっしゃいましたら
ご回答お願いします。

あと、画面右下の?マークのヘルプから
闇精霊魔法のシャドウファングの説明を見ると
追加打撃+3になってるんですが、これは誤表示なんでしょうか?
それとも弱体化なんでしょうか?

565 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 22:41:44 ID:BZfXtoRg
今からDEやる奴っているかな?

566 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 22:50:49 ID:iIpa2Jd.
真性マゾな俺様は今一番弱いDEをやろうと思っています

567 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 23:27:31 ID:bdvSBgjA
昨日DEはじめた俺が来ましたよっと
以前ほどの勢いは無くなったとはいえ通用する能力はあるし
実際、ルックスやら武器とかそういうロマン的な魅力も十分あるだろ

568 名無しさんが接続しました :2009/03/23(月) 23:42:11 ID:REBwANEQ
DEは単騎に強くて装備そこそこでも経験あげるのが楽だな

龍騎士は単騎だと2PC推薦してんじゃねーかと思う

569 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 00:50:12 ID:1GdjjcEg
ちょっと忙しくて竜騎士育成乗り遅れてはじめたんだけど
ヌル狩場をよく見ると幻と竜にまじって初心者っぽいDEが結構いるぞ

570 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 06:40:45 ID:NbQf/HDk
45-52あたりではDE最強だと思うんだ

571 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 06:51:55 ID:nhwsgh7k
ん?
狩りでは資産比で考えればまだDE最強だよ?
他クラスで同じ条件揃えるのに何Mかかるんだよって話し

572 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 07:08:21 ID:igt6msp.
竜騎士強いいったて、一撃100こえるのDEだけだしね

573 WIZ様 :2009/03/24(火) 08:35:49 ID:qEKZsq1E
まだまだお前らとペアするぞ

574 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 08:41:34 ID:dWASYdpk
今から初心者が1pcで、lv70までDE育てた時と竜騎士育てた時の資産の差は、
平均すると、すごいことになるんだろうな
運もあるだろうが、やはりDEはエルフの1族で単純に普通に狩しててアデナが、ガンガン増えていく
NHでINTやWISに振らなくても、MPR装備とSQでヒール狩り可能なところも魅力

575 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/24(火) 08:49:47 ID:pl27tdQI
そろそろ竜騎士飽きて本キャラDE戻る奴増えそうね

576 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 09:09:21 ID:dWASYdpk
DEの好きなところは、消費物が前衛で1番かからない所
ナイトはBPから逃れられず、竜騎士もGGPとは別に加速POTをずっと使わなければいけない
特に竜騎士は、POTで回復しながら、HP削ってスキル発動とか
1pcの初心者には、お薦めできない
資産もすでにあるか、2pcの人が竜騎士育てるのとはまったく次元が違う
単純に強く、狩すれば資産が増え、将来新魔法実装の予定のあるDEは
前衛やりたい初心者には、個人的には1番お薦めできるクラス

577 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 09:16:39 ID:NipjgtkE
DE70にしたら変態の仲間入りですか?

578 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 09:28:40 ID:LLJDLnPM
常時DB使うと結構な消費になるんじゃね?
5分で700A弱使う訳だし
SF使うと普通にナイト越えるな。まあ火力が違うが

579 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 09:46:10 ID:dWASYdpk
個人的には、通常の狩りではDBはほとんど使わない
ラスタバ等やPTで必要なところ以外
通常狩では必要性感じないほどの火力がDEにはある

580 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/24(火) 11:05:42 ID:pl27tdQI
>>579
だから万年卒業できないんだよ

581 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 11:42:05 ID:qEKZsq1E
まったくだ
DBケチるより時間をケチれ

582 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/24(火) 12:25:32 ID:pl27tdQI
龍騎士はビジュアル懲りすぎていてリネに合ってないからやらない。
やっぱり♀DEが一番。次点が♀プリで、僅差で♂エルフ。

583 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 14:52:36 ID:XGn1d0/Q
普通DB常時つかってSF控えるだろ
SFは要所要所で使えば良いんだしぬる狩りならな

584 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 15:01:13 ID:4mALywAU
普通のDEは普段の狩りにDBは使ってない。

585 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 15:08:59 ID:X/UEk/ig
普通のDEでも常時DBぐらいはするよ

586 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 15:10:13 ID:G7yH2Rts
普通って素敵ですね

587 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/24(火) 15:14:59 ID:pl27tdQI
万年ならなおさらDBだけじゃなくSFまですべきでしょう・・

588 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 15:15:38 ID:qEKZsq1E
BPを飲まない、ないとさまがいるか?
MPきついならわかるが、MPがもつのにDBをしない理由がわからない
消費抑えても収入減らしちゃ意味無いと思うんだ

589 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 15:16:32 ID:ahqY2Fkc
サキュドール持ってたら
どんなDEでも常時DBするのが普通になるよ。

590 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 15:18:20 ID:ywwj4pn6
無料になったから数年ぶりにやろうと思ってるんですが、
L53CON型DE だったんですが
ウィズスレとか見ていると再振りアイテムを購入して振りなおすと
ライフが増えるみたいな書き込みを見ました。

自分のようなCON型DEも再振りアイテムを購入して振りなおすと
ライフが少しは増えるんでしょうか
R2のクローズやっていて中身が全くリネージュだったのでちょっと
恋しくなりました

591 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 15:24:17 ID:qEKZsq1E
再振りをするとライフが増えるだけでなく、色々メリットがある
とりあえず初期ステボーナスについてググってみるんだ

592 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 15:27:47 ID:ywwj4pn6
>>591
即レスありです
ググッてみますね

593 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 16:38:02 ID:FjQEzK4k
>>592
CON18DEの場合、LV1でのHPが12とするとLVUP毎のHP上昇率は15.5なので、
HPは818ぐらいになると思われます。

594 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 16:43:49 ID:21RsT5r.
>>588
他の狩場はどうか知らんけど、新影なんかは
ゴールデンタイムに行くと、DBしても効率が
まったく変わらなかった覚えがある。

今も竜騎士で新影行ってるが、人の混み具合は
変わってないから、DBしても効率は変わらんのじゃないかな。

595 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 17:38:36 ID:LLJDLnPM
DBすりゃ効率は確実に上がるだろ・・・

596 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 17:44:35 ID:9ziYi36U
もともとがしょぼいと倍になってもしょぼいからなwwwwww

597 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 18:03:08 ID:qEKZsq1E
>>594
その理論でいくと、ないとさまだろうがDEだろうが経験効率は変わらないことになるな

598 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 18:07:57 ID:RPliiM.Y
1stの54以下なら多少ケチってもいいんじゃないか?
DB必須狩場なんていけるような強さでもないし。

55+もしくは廃人の別キャラでケチるのは勿体無い。

599 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 18:39:59 ID:LLJDLnPM
【DBの発動率】 33%
 効果:爪とブレードのみ武器ダメ(DAI分含む)+武器エンチャのダメ+銀ダメが2倍

栗・DB諸々の計算抜いても火力が1,3倍↑になる訳だが・・・
出費対効果を考えても48↑なら常時使っても良いとおもうがね。
ALAとかサキュドールがないボンビーはしらん

600 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 19:13:22 ID:wFgdOh1o
サキュドールが値下がってALAと同じくらいの値段になってるんだけど
どっちを先に買ったほうがいいんかね?

601 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/24(火) 19:41:22 ID:pl27tdQI
>>600
ALA
AC、HPRも含めて考えた結果

602 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 19:59:43 ID:f5nTHYhg
DBしないとか雑魚すぎ・・
消費けちって結局稼ぎを減らすようなもん
頭悪い人間の考え

603 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/24(火) 20:01:57 ID:pl27tdQI
メイン58DEだが普段は常時使わないなぁ…
PTとかだと常時使うけどね
単騎で行く狩場がヌルいからかな(-_-;)
狩場次第じゃね?

604 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 20:07:03 ID:UxZMpsq.
アイテム相場スレがいいのか
ココがいいのかわからないけど
各サバの+9BDBと+9BCの価格を知りたいです。
当方リゲルなんですが
+9BDB 17-18M
+9BC 15-16M
BCのほうが0の値段が高いのに
どうしてなんでしょうか?

605 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 20:18:35 ID:3noPEEu.
>>604
0の値段差は材料費の差
+9の差は供給の差

606 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/24(火) 20:43:37 ID:pl27tdQI
DB使うかどうかは人によって判断違うんじゃないかな。
僕はメイン65↑で武器はDN使ってるけど、普通の狩場ではあんまDBは使わないかな。

効率がどうのとか言うかも知れないけど、狩場によってはDB使おうがあんま変わらない。

装備やレベルによってはまちまちだが、もともとDEは処理早いし、狩場の混み具合によっても全然違うと思う。

ただ、高レベル狩場とかだと当然使うけど、要は自分のスタイルに合った狩り方が一番だろう。

効率効率ばっかりいう奴いるけど、そんなのよりも楽しんだもん勝ちなんじゃねぇの。

607 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 20:44:50 ID:aSO3lSCE
>>603
狩り場しだいでDB必要かどうかって話だけど、何処の狩り場にしても常時DBの方が
同時間内での討伐モンスの数が増えるので経験的にもドロップ的にも期待値が上がるので
魔法使えるMPR確保できるなら常時がいいですよ^^

ただ・・・モンスが一撃で死んじゃう様な狩り場なら話は別ですが(´Д`)

ちなみにLV58だとDEC3FとかでDB無しでも普通にうまぁ〜出来ますが
DB常時使ってみるとその違いが数字で体感できますよ^^b

ALA&サキュのMPR有ればWIS型で無くても十分MP余るので試して見てください@^−^@

608 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 20:51:50 ID:dcNrk/Vw
>>564
一定の確率で攻撃を回避するという効果でそれが約3分毎に切れるわけだから
それを検証するのは骨が折れないかな?
私は効果が早くきれている?と疑問に思ったこともないです。よく気づきましたね。

609 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/24(火) 21:15:55 ID:pl27tdQI
今まで常時SFの是非を話してると勘違いしてROMってたぜ。

まず常時DBを出来るmprがある事を前提にします。mprが足りない場合は論外。

mprが足りるなら適当な狩場ではDBをした方が良い結果を得やすい。
コストは前レスにあった、700A毎5分として8400A毎時。
バックは、DB追加によって増した効率のアデナと経験値。このアデナが8400Aを超える場合は経験値が丸々メリット。
もし、このアデナがゼロならば(FIでもゼロって事は無いだろうが)増加した経験値が8400Aに見合うかを考えて、個人の価値観と相談。

何となく、DB勿体ないと思考停止しないで1時間辺りどうなるのかと試行するのも良い刺激になると思う。

610 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 21:57:32 ID:pSmPimOY
普通の狩場ってどこのことなの?

611 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 22:12:30 ID:NbQf/HDk
>>599
普通1stの52未満あたりはボンビーでALA持ってない気がするんだがw

612 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 22:33:04 ID:je8r.U6M
マジでDE終わったな龍騎士lv45にDEのlv65がドロップ抜かれるぜ

613 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 22:44:48 ID:DiA36CXM
何か久々に来て過去ログ読んでたらこんがらがってきた

ナイトが強化されてたり、他職の火力が上がってるらしいけど
攻撃:DE>ナイト
防御:ナイト>DE
の構図は変わってないんだよね?
今1からDE始めると、DE全盛期にナイト作っちゃったみたいになるの?

614 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 22:47:39 ID:wInXHnKY
>>613
変わってない
だがブレイク常用しないと火力の優位は出ないくらいナイトに肉薄された

615 名無しさんが接続しました :2009/03/24(火) 22:56:32 ID:DiA36CXM
>>612
昔の話だけど、フェニを1発か2発殴っただけで
火リング手に入れたことあるから、それだけで判断は難しくないか?

>>614
レスありがとう
そうなのか…圧倒的な攻撃力と、囲まれたら脆いギャップが
好きだったんだけどなぁ
今だと竜騎士がそんな感じなんだろうか
無料になったって聞いて喜んで来てみたけど、
どのキャラにしようか全然決まらないw

616 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 00:40:50 ID:f5RfjCeg
>>615
今から育てるのなら竜騎士のほうが楽しめると思います。
DEは70+の高Lvがザラにいるし、位置的にも微妙になったんで。

617 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 01:11:32 ID:BsQqzjxY
>>615
狩りならDE、対人加味するならナイト
竜騎士はものすごく脆くて足遅くて火力DE以下
元々前衛やってたなら足遅いだけでもう竜騎士は無理じゃないかな

618 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/25(水) 01:21:21 ID:dmS4C/aA
>>615
LV60ナイトが今STR35の煉獄8odでノーマル相手に8408/8408でるぐらいヤバス

619 WIZ様 :2009/03/25(水) 09:32:03 ID:j/vDWNuo
ぶっちゃけ、他PTとボス戦で競合する場合は
俺らがサンバ連射した方がDROP奪えるんだよな
イミュすりゃ前衛が耐えるのもWIZが耐えるのも大差ない
更にバックアップのWIZがいれば完璧

620 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 09:41:51 ID:1TUscij2
>>618
一方DEはかるーく10000超えを果たしているのであった。

>>619
今はほとんどのボス競合戦でWIZ最強は揺るぎないだろうね。

621 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 10:04:41 ID:YdXhK3uo
DROP取り合いでの優位性は無くなったかもしれないが
単騎で悠々とボス食えるのはDEだけだよ
もっとダメージリダクション持つMobが増えてもいいと
思う今日この頃である。。。

622 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 10:20:38 ID:1TUscij2
ダメージリダクションの値が高いをよけいWIZ有利になる気がするんで
DEとしてはもっとタフなボスが出てくれるほうがうれしいだろうな。

623 WIZ様 :2009/03/25(水) 10:33:58 ID:j/vDWNuo
でもやっぱペア相手としては火力のある方が良いし
PTでもタゲが行くのはDEだしね、先行FA役はDEがベストだよ
ボスBOX中にタゲ移るとめんどいんで、問答無用でDEにイミュ(GO指令)してる

竜騎士?まだうちのクランにはメインで狩れる竜騎士はいないけど
多分あいつらがPTにいたら色々めんどくさいだろね
ボス戦オンリーのDROP要員としては良いのかな?てか2PC用キャラじゃね

ないとさまは装備次第だから何ともいえない、廃スペックナイトならDEより良いのかもね
適当に楽したいときは良いけど、正直ほとんどの狩場ではそこまでタフである必要性は無い

624 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 11:30:08 ID:6.xr91Dg
>>623
DE様僕を狩りに連れて行って>< まで読んだ

625 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/25(水) 13:09:22 ID:dmS4C/aA
♂WIZてこういう口調のやつ多いよな、どーしても好きになれん

626 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 14:09:41 ID:SSKZZ1Ik
>>611
1st DE Lv52 やっと最近ALA買えました
もうリネ全クリしたような達成感です

627 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 14:36:58 ID:tU41d3Bg
>613,614
それについて異論だが、例えば高LvDEでグリムとかリッチを単騎で食う人がいるが、
ナイトはほぼ不可能。
攻撃でいえばナイトもペアなら十分たおせる。
しかし単騎となると回避の差と思われるが、被ダメが大きすぎて倒せないということです。
ごく一部のナイトの中には単騎で倒せる人もいるとは思うけど、上記のような理由で

防御 DE>>>>ナイト と実感しているLv70↑ナイトの意見です。

628 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 14:37:57 ID:JPdYc6Ok
>>626
ばーか。リネ全クリは、垢と装備を換金することだよ

629 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 14:45:50 ID:SSKZZ1Ik
久しぶりに、ばかって言われたなー
まぁ、いい気分はしなかった

630 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 14:57:03 ID:vY0MFqvw
>>627
ナイトの利点もあるけど、狩りでのスペックならDEがトップなのは揺らいで無いでしょ
UDでの回避が皆無何て話しにならない限りDEがナイトみたいな扱いうけることは無いと思うよ

総合面で見ても
DE>WIZ>>エルフ>>ナイト≧プリ
ってのが俺の見解
新クラスは知らん

631 WIZ様 :2009/03/25(水) 15:12:04 ID:j/vDWNuo
狩り効率、アデナ効率、対人、ボス戦総合で言うのなら
DE(2PC)>ナイト(2PC)>WIZ>>エルフ>DE>ナイト>プリ
だと思うぞ

DEが争う相手はナイトと竜騎士だけ、WIZやエルフとは相手にならん
はっきり言って、自由度の幅が狭すぎる

632 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 15:17:38 ID:Dycumr..
俺も47ナイト+6MBでフェニから100M時代のメテオ抜いた事あるぜ

633 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 15:42:52 ID:XSTWGTlM
夢幻とかだと魔法2発ぐらい撃てばドロップくること多いな。それに1枚だけドロップ抜いた場合はなぜか強化スクが多く感じる。
これは偶然なのかそのときのインパクトのせいなのかな。
横殴りとか高レベルにタゲいってるときにこっちが引くドロップ(1,2個なのに)になぜか当たり多いよね?

634 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/25(水) 15:51:03 ID:dmS4C/aA
たぶん仕様変わってるよ
ドロップのランダム性が強くなった気がする
装備もLvも離れたナイトに抜かれるもの
下手したらサンバ使ってないWIZにまで

635 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/25(水) 16:13:11 ID:dmS4C/aA
>>628は人の気持ちとか分からない人だから相手しない方が良い。可哀相な奴だ。

636 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 16:22:13 ID:dJ0Us3mk
2年ぶりにまたやろうと思うのですが新しい狩場がかなり追加されたみたいで
人形とか知らない要素も入ったようなので良ければお勧め狩場、購入した方が良さそうな物の
アドバイスをお願いします
前はあり穴にばかり行ってました

L52 CON型 CON19 WIS12  HP569 MP182  所持金5.5M

装備 ALA +7TS +6プロテクションクローク +7ダークヘッドバンド トロールベルト
    +8ダークブーツ ボーンアミュレット   火リング×2 ラピッドリング×2
    +8ブラインドクロウ +6ファイアーグローブ +7シャドウグローブ
    変身コントロールリング アビスリング×1

よろしくお願いします

637 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 16:26:00 ID:3Bn/cbOI
新生ベルトじゃない・?636さんへ

638 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/25(水) 16:49:34 ID:dmS4C/aA
>>636
リアルマネー投下出来るなら、
1.ステータス再振り
2.武器属性強化
の2つをオススメします。
所持金などを考えるとステータスは、初期でWIS+6、DEX+1、STR+3にし、51ボーナスでSTR+2が良いです。
HPが10〜20位落ちる可能性はありますが、火力とMPR、回避アップするので狩り効率が大幅に上がります。
武器は8BCのようなので、属性を1〜2位上げれば良い感じでは?
あとは物が持てなくなる分を補うために、バグベア人形を買うと良いです。


うまくいくと、リアルマネー5Kとアデナ2M位で全て揃います。
頑張ってね!

639 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/25(水) 17:42:45 ID:dmS4C/aA
質問です。
以前はCON型、WIS型で口論があり、テンプレまで用意されていたのですが、現在は仕様が変わったためかテンプレが無くなりました。
DEの理想ステ振りという物が確立されたのでしょうか?そうであれば復帰組の自分にお教え下さい。

またステの変更が公式で可能になりましたが、CONの後振りでもHPが対応するようになったのでしょうか?

640 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 17:44:11 ID:vY0MFqvw
>>631
すまんが、クラス別で各レベル帯のコスパも含めた狩りでのスペック差なんだ
対人だとまた勝手が変わってくるけど狩りの話しだったからね
だから2PCは除外してくれ
総合って言い方して誤解を与えたのは謝る

641 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 17:53:11 ID:1TUscij2
Lv65
狩り(経験)
DE>>>WIZ>>ナイト>エルフ
狩り(アデナ)
WIZ>>DE>エルフ>ナイト
戦争
エルフ>>ナイト>>DE>WIZ
ボス
WIZ>DE>ナイト>エルフ

最近は本当にバランスがとれてきてるなと思う
異論は認める

642 WIZ様 :2009/03/25(水) 18:49:07 ID:j/vDWNuo
>>640
じゃぁ平均するとこんな感じだろうか

①経験値/h②アデナ/h③経費/h④ボス

ナイ ト①8②7③5④8
エルフ①5②6③7④6(全属性平均値)
WIZ ①6②9③9④9(サモン狩り&経験値狩り)
DE ①9②8③5④9

643 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 18:51:41 ID:YTz0eVJw
ちょwwwwナイトwwwww

644 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 18:55:19 ID:6at.JUXM
狩り(経験)
DE>>>ナイト>WIZ>エルフ
狩り(アデナ)
WIZ>>DE>エルフ>ナイト
経験求めないアデナ稼ぎ
DE=エルフ=WIZ=ナイト
戦争
エルフ>>ナイト>>DE>WIZ
ボス
DE>ナイト>WIZ>>エルフ

WIZオワッテルと思う。まじで。
DEもWIZも両方60+だけど、WIZ出すことなくなってしまったよ・・

ボスは過疎鯖なら、wizが短期食いできるかもしれんけど、
乱戦になったら、WIZはやっぱり不利。

まったり楽しむならエルフだなーと思って育成中。

645 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 19:01:05 ID:Rlium/hY
>>639
ステータスはLvや目標によって人それぞれって感じになった
どれを取っても間違いではないと思うよ、好きにすればいい

646 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 19:21:43 ID:bIHmR2Dk
>>642
そんな感じだな
>>644
経験求めないアデナ稼ぎならWIZがダントツ1位だろ
ボスもWIZが一番いろんなボスを食える

647 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 19:44:03 ID:6at.JUXM
>>646
俺が知ってる時点で、全クラス時給500k行く場所が2か所あるが、
経験値ほぼ0なんだよなー。

普通に狩りするんだったら、確かにWIZだけどな。

WIZがボス食うには、見つけてから準備の時間がかかるんよ。
その間に誰かに見つかったら、即アウト、ドロップは絶望的。
過疎鯖ならいいのかもしれないね。

648 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 19:55:20 ID:XSTWGTlM
>>647
時給500K狩場詳しく!

649 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 20:27:43 ID:1TUscij2
>>647
他の奴が来てdrop争奪になったときほど
WIZ有利な時は無いと思うんだが。
MPがなかったらご愁傷様w

650 名無しさんが接続しました :2009/03/25(水) 22:40:52 ID:ljvQ2KIo
>>637 638
有難うございます 再振りしてみます
本当に助かりました

651 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 00:13:37 ID:EIG5BPEU
ペトレとお化け屋敷だろww

652 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 00:30:21 ID:AxtA8Ha2
>>620
>>618
一方DEはかるーく10000超えを果たしているのであった。

ってやつを見て気になったんだが、どういう装備そろえれば10000超えいけるんだ?
SF前提だよな?ちょっと自分の装備だと届かない世界なので気になったorz

653 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 00:34:14 ID:.kGr7Z4s
>>644
それどうみても圧倒的にエルフがおわってるじゃねーかwww
戦争だって回避されまくりの弓うちながら逃げ回ってイレースおしてるだけだろ
戦争出てる後衛ってなにが楽しいのか全くわからん

654 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 00:36:27 ID:UhRLyymc
エルフやってる時点で強さは求めてない気がするw

655 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 00:57:29 ID:SL4dbeVM
>>652
属性武器の+5とシャドウファングがあれば10000超えるのそんなに
つらくないような気がする。
いや、ちゃんと計算してないが。

656 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 01:11:05 ID:FJVNrreg
DEってシャルナスクのお世話になることってありますか?

何で男DEはあんなに猫背なんだ…

657 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 01:22:51 ID:NVKDXFlg
全クラス時給500k以上・・・

ああテーベか。

658 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 02:59:58 ID:iEk7gxG6
>>642
640だけど

概ねそんな感じ
だけど経費に付いては異論がある
毒耐性が皆無のナイトは間違いなく4以下だと思う

もうちょっと比較すれば
各レベル帯の装備資産も経費に含めるとDEはエルフと並ぶし、ナイトは3以下じゃないかと
消耗品だけで考えるならナイト以外はそんな感じだと思う

659 WIZ様 :2009/03/26(木) 08:46:37 ID:P/Es1X0M
>>658
おは、毒は経費云々というより、めんどいかどうかだけじゃね?
枝なんてゴミのような値段だし、そもそも喰らうたびに解毒する毒って麻痺毒ぐらいだと思うなぁ
ちなみに俺の場合、ペア相手が喰らっても麻痺毒以外は基本放置、MPあり余ってても放置
こまめに解毒するWIZの場合、ペア相手がレジストしない人だったり、ナイトだとうざいだろね

装備も入れるとまたちょっと変わるかも、WIZなんて特に高額魔法の有無で全く変わるね
狩りに必須な装備でいうと、>>642の経費と大体比例するんじゃないかな、あくまで平均値だけど

てか、WIZスレで>>644がネタにされててワラタ
500k/hはわからないけど、期間限定(今だけ稼げるテーベ)狩場だったら、それは除外すべきかと

660 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 08:55:22 ID:dDvgxEbw
>>655
LV70、初期ステSTR6振りのSTR35、+7煉獄DnC、DB、SF、BSで計算したら分間10784/10084になった
STR振りが終わってないBC装備のキャラだとスモール1万にちょっと届かないな

661 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 12:03:18 ID:KpiJc58I
647だけど・・結構突っ込まれてるな。

さすがにおいしい場所をこういうとこで言うわけには・・いかないw
だからヒントだけ、エピ6からずいぶん変わったんだなー、まで言えるかな。
でも、お化け屋敷、ペトレ、テーベ、どれも時給500kいくんじゃ?
ペトレはちょっと怪しいかもしれんがw


ボスドロップ争奪のときは、
WIZはタゲがきてしまうと、自分にイミュだのなんだの
しなきゃいけないこと多くて、結局ドロップは殆どこないよ。

瞬殺されるようなボスならいいんだけど、
ちょっとタフなタイプ、シェルマンとかスピリッドとかになると、
もう何もできない。
ボス見つけたときに出すのは、キャラ出すのはやっぱりDEが多いよ。

長文失礼!

662 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 12:18:47 ID:V2LH1q2w
>>636
とりあえず、再振りは既出だけどしよう。
従来の課金続けて行くことに比べればずっと安いし。

装備は6マジクロとマジヘル・・・なんで誰も挙げてないんだ?
残り1.5Mで・・・BB買えるならあれ便利。

非Wis型の場合MR装備すると常時DBはきつくなってくるけど、クラハンとかだとMRが欲しい所はいくらでもあるし。

>>639
まずお勧め、というか一般的に多いのがSTR18で残りCON12だね。
STRの攻撃力ボーナスもあるし、DEの場合はボーナスのHP上昇が12までの間にまとまってるから。

その分StrDex型はかなり減ったんじゃなかろうか。
既存のWis型やCon型も十分強いとは思うけどね。こちらは好みによるかな。

それに、CONの後振りにHPはある程度対応しますが・・・SG装備を着けたり外したりする程度の影響です。
CON1でHP10も変わらないからそれ目当てでCON後振りするのはやめとけ。

試したことはないが、死に上げも全く意味がないということらしい。

663 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 12:21:10 ID:iEk7gxG6
>>659
毒蜘蛛とか気にならない程度毒だったらまだしも、キメラや半漁人の毒はあると無しではPOTの消費量が全然違う
枝の値段よりも持って行く枝の量の方が問題じゃないかな
レベルや装備によってはPOTより枝の方が早く切れることもある
だから消耗品の消費率でナイトとDE比べたら、少なくともDEとナイトが同じってことは無いと思う

ペアの時解毒してくれるのはありがたいけど、それで足が止まったりするから状況次第だね

664 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 12:25:01 ID:V2LH1q2w
俺メインがINT32の風エルフなんだが・・・弓撃ちながらサンバ連打しても全くと言っていいほどDrop来ないな。
みんなで同時に殴ってるラスタバなんかだと特にな。

ディレイが結構あるから本気でDrop抜きたいならCLやCoCのほうがいいのかもしれん。

連投失敬

665 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 13:36:02 ID:3te9Ahj6
無料化と教えられ5年ぶりに復帰してみたら進化の実にしか使えなかった(2個作ったw)
倉庫の置物ドラゴンの心臓が200Mオーバーだと!!!
いきなり成金になったが少々装備揃えたところで以前の知り合いはLv70とかだし
露店が出来たと聞き覗いてみれば+9武器や数十Mの品物はは当たり前の世界
Lv53の俺から見ればもはや天空の人々・・・

666 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 13:47:42 ID:WGONatkc
復帰した人の倉庫にはドラゴンの心臓がよく眠ってますね。SOMやCOIは聞かなくなったかな。

667 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 14:59:37 ID:wESPSSwI
>>642をちといじると↓になる

①経験値/h②経費対収入③ボス
ナイト①8②12③8
エルフ①5②13③6(全属性平均値)
WIZ ①6②18③9(サモン狩り&経験値狩り)
DE ①9②13③9

単純合算だとエルフとDEの②が同じ13になる・・・ここだけ調整が必要か
エルフは14か15・・・ぐらいになるのかな

この評価基準でいくと総合ポイントはWIZがTOPだけど、①②③は等価値じゃない
①が優れていればLVも上がりやすい、当然②と③にも影響してくる
エルフ以外は結構バランス取れてるんじゃなかろうか

668 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 15:04:27 ID:wESPSSwI
というわけで↓こう変えてみた

①経験値/h②経費対収入③ボス
ナイト①8②12③8
エルフ①6②15③6(全属性平均値)
WIZ ①7②18③9(サモン狩り&経験値狩り)
DE ①9②13③9

669 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 16:22:12 ID:AxtA8Ha2
よくもまあくだらないランク付けをしとりますな

670 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 16:34:20 ID:l1k6LdAM
しかしこの流れを作ったのはペアに連れて行ってほしいWIZなのであった

671 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 16:35:53 ID:9OJgFH/A
DEスレだから仕方ないと思うけど、
WIZのEXP単価が低すぎる。

①経験値/h②経費対収入③ボス
ナイト①8②12③8
エルフ①6②15③6(全属性平均値)
WIZ ①8②18③9(サモン狩り&経験値範囲・T-U狩り)
DE ①9②13③9

自分が、WIZだからこの①の数字に疑問を持って
訂正します。
INT25達成後は、T-U・範囲で時給1.5%以上出る。
城2F範囲でも、単騎だと現在2%/hは出る。

ただ、、、2PCで前衛のEXP持って来られると
どうしようもない。

672 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 16:55:43 ID:AxtA8Ha2
今日日1,5%で自慢されてもねー
DECですら2%いくDE、1,8%いくであろうナイト
24Fもそれぐらい出せるし、影においては2,5%~3%の世界

新影卒業までの難易度考えてもDEは愚かナイトと比べてもナイトの方が確実に経験稼ぎやすい

くだらないからやめたほうがいいよこういうランク付け

673 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 17:49:14 ID:3te9Ahj6
>>666
当時はドラゴンの心臓なんて珍しくも無いドロップ品だったんだよ。
SOMは無いな、引退前にはすでに1M越えてたしあったら売ってただろうな。
COIはβの頃のアンタラスからボロボロ出た。
あの頃Lv40↑程度のWIZ持ってて10レベル下がる位参加してたら誰でも貰えたんじゃないかな?
DK相手に壁越しフルヒール連発で倒して貰った覚えもある。
+5防具にBスク貼ってチラッと光ると言っても誰も信じなかった時代ですよw

674 673 :2009/03/26(木) 18:56:40 ID:3te9Ahj6
アンタラスじゃなくてヴァラカスだった・・・

675 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 20:02:49 ID:1K4wgI/c
COI1Mとかで売られて棚

676 名無しさんが接続しました :2009/03/26(木) 20:22:39 ID:8AvwVSBQ
>>671
エルフを各属性の平均でだしてんならWIZも本体強化型とサモナーとで平均しとけ
経験とアデナも両立できんだろ

それからそれLv65でのランク付けだろ
65程度で今のラ城2fで範囲?俺結構2fいるがお目にかかったことねーぞ
どっちにしろその程度で自慢されても滑稽なだけだけどな

677 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 00:49:49 ID:mEfjHBNA
DEで料理用食材あつめるのどの食材がお勧めなんだ
経験値はしょぼくてもいいが
晩年キャラのランニングコスト重視のキャラのタイプ

678 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 00:56:41 ID:1JaUPKWY
DE作って育成してみた
別垢で独立採算
30までプリより弱いんじゃねえかって感じだったが
30こえていきなり強くなった
45行けば本番らしいし十分恵まれてるし楽しいじゃんw

679 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 01:30:50 ID:OLs5TTGw
ネガキャンが多いだけで狩りだけだったらまだ全然ナイトより強い
高レベル、技術持ち、高OE装備持ちになってくるとナイト有利になってくる

680 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/27(金) 02:43:45 ID:w5agtcds
ネガキャンは仕方ないと思う

一般的な流れとしてレベリングに満足したユーザーが次に興味を示すのが対人
そこでたいして活躍できないんだから愚痴も出るわ

狩り最上位キャラ=レベリング早いだから余計だろうね

681 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 03:12:46 ID:1JaUPKWY
レベリング早いキャラが活躍できないのがバランスなんじゃないかね

682 WIZ様 :2009/03/27(金) 09:51:35 ID:QvUcVtv6
俺以外のWIZがなにやら文句つけてるようだが
WIZの経験効率は言うほどよくないだろ、せいぜい1.5とかだわ
過疎鯖廃人タイム廃装備なら知らんが、51Fでも1.2とかが平均じゃね?

かつて経験効率最高とか言われてたのは、主に前衛の僻みが原因
廃人過疎鯖WIZだのラ2F範囲狩り厨の釣りにもろに乗せられていただけ
その頃、ほとんどのWIZは31階層で0.4だの5で喜んでいた

T-U狩りだけで過ごす奴なんてほとんどいないしね
サモン出して金も稼がなきゃならん、そしてサモンをすると
全クラス中最低ランクの経験効率になる、まぁ場所にもよるが基本はそう

範囲狩りも、範囲ばっかしてる奴はまず少数なので除外している
そこら辺を考えた上での平均値がアレ
まぁ、流石にエルフよりは↑だろ、という位置

683 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/27(金) 09:52:18 ID:w5agtcds
DEでACのみ追求した装備って何がいいかね?
ボス装備とか非現実的なものは抜きで。

684 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/27(金) 09:58:30 ID:w5agtcds
笑わないで聞いてくれ
65DEで戦争好きなんだが
金なくて属性OEやってないでも流石に追加ダメ5は必要と感じて一本だけやろうと思うが9BCと9BDBならどっちやりますか?

685 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 10:14:40 ID:64n5E2BI
>>684
BDB使ってる時点で戦争ではそこまで期待されてないと思うので
Dn他に乗り換えるときに売りやすそうなBCがいいんじゃない

686 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 10:15:51 ID:pDVpfRRQ
>>684
属性ダメ+5は対人でも反映されると思ってんの?

687 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 10:43:07 ID:2CHMoaRk
反映されると思ってるから質問したんだろw

688 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 11:29:58 ID:.ht6pLy6
BDB使ってる時点でとは言うが実際DnDBとBDBの性能差はそこまで無い
しかも今はBDBよりBCの方が捌けない訳だが

689 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/27(金) 11:39:39 ID:w5agtcds
684なんだけど対人効果なしなの?ならBCで決まりかな〜てか狩りだけならしなくても問題ないかも

690 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 12:39:01 ID:oYZGODkA
武器の属性+5加味すれば手数の多いナイトのが火力で勝ってるのでは?

691 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/27(金) 17:42:21 ID:w5agtcds
質問なんですが、銀武器の選択にかなり迷ってます…。
今手元に、9B-SCと6B-SDBがあるんですが、ダメの期待値はどちらが上になるんでしょうか?
どなたか教えて下さい!

692 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 17:47:35 ID:K4NXmUHo
>>689
http://server7.s151.xrea.com/news/ga/1_3718.shtml

KRの仕様なら対人でもちゃんと効果ある
ただし、MR100以上や属性レジストで属性部分が軽減される
日本の仕様は違うのかもしれないが

別スレで

>305 :名無しさんが接続しました:2009/03/24(火) 10:21:09 ID:ou7g4UPE
>Whitに属性効果が乗るかどうか簡単だか実験してみた
>Lv60DE
>初期ダメボーナス+1
>Lvダメージ+6
>魔法及び装備コミでSTR19
>BS及びDB魔法は未使用(純粋に武器のWhitのみ)
>煉獄の7DnDB使用
>相手は火属性0
>通常属性効果にWhitが乗らないのであれば最大ダメは70
>知り合いにお願いして1発殴るたびに減ったHPを報告してもらった結果、
>70以上のダメ報告が数回あった。
>たぶん属性ダメも武器の追加ダメと同様にWhit判定の中に入ってると思われる。

と書き込みがあるので、これが本当なら恐らくPCに攻撃して実験してるので
対人でも効果があるということになる

まぁ手っ取り早く自分で試したほうがいいよ

693 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 18:29:51 ID:AO0odZAo
対人はではDB有利ですよ。
65そこらじゃ命中が欲しいし。
DBの乱数のほうが断然怖いですからね。
Cの安定ダメは狩り用だと思われます。

694 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 19:33:08 ID:1t4YZbLE
Dnよりいいのでるから!

695 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 19:51:40 ID:yyY610HI
>>691
このスレ1000回読んで、まだ分からないようならもう一度質問しなさい

696 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 20:40:35 ID:BS.sTkPM
2万回読みましたけどわかりませんでした、教えてください

697 名無しさんが接続しました :2009/03/27(金) 23:26:21 ID:0SXkeClc
>>662
6マジクロとマジヘルを先に購入することにしました
アドバイス有難うございました

698 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/28(土) 00:59:17 ID:I.7aruuE
>>693
STR型DEX18のLV65なんだがLV75廃ナイトでもBCで十分当たるよ

699 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 01:18:27 ID:zzesD9/w
属性強化が来て、クロウよりもブレードが強くなるという風評に流されて
DnCをDnDBニ交換した人ってこの中にいる?

700 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 01:24:11 ID:8LXVCbgw
まさかの武器強化、本体強化のどちらでもありません。
だったからなw
ディストラだけ乗るってどーいうことよw

701 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 02:07:41 ID:69fMwYBE
>>698
BCの安定にはなにも怖さを感じないよ?

702 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 02:18:58 ID:0VelGyqY
73DEだが試しにINTDEにステ振り直ししてみようか迷ってる
テーベDB出たので使ってみたいだけなんだけどな
INT25にするには余りにも失うものが多く迷っている
STRをどこまで削るべきかCON初期ボーナス無視するかWIS23の王道振りはどうするか
DEXなんてなくてもいいか… 大きな犠牲を払わないと今のレベルじゃINT25にはならない
結局INTDEにしてテーベ武器使って効果あったところで本体非力になって無意味な気がする
やはりDnCで無難にSTRを極めていくのがDEの本来の在り方か
今からINTに振っていってL85になる頃には使える武器になるな
無理だ そこまで廃人にはなれない どうすればいいんだ

703 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 03:16:45 ID:y17lo9U.
>>702
そのレベルまでやってる人ならもう見てるとは思うけど月下のINTDEの記事から

GA : INT-DEは珍しい類型だ。
現在のステータスはどうなっているのか?

剣道 : ベースステータスは CON 4、INT 4、WIS 2で始めたし、以後 INT 10、DEX 3 残りは STRに投資した。

INT-DE「剣道」のチップ
1. INT 25 達成が可能な 60レベル台で試みることを勧める。
2. ベースステータスはINTに 4を投資して、15まで作らなければならない。
「MP減少 -2」ボーナスを得ると MP 2でヒーリングができるからだ。
3. 残るステータスは、WIS 2、CON 2、STR 2 で作るのが定石だ。
しかし、個人のプレー性向によって違うようにしても大きい問題はない。

704 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 03:36:08 ID:gydz1Djs
>>701
どのクラスも大幅にHP増えた、特にナイトはかなりHP強化されたから
もうブレードでいいのが来ても大して怖くないよ

LV低い相手やWIZにはブレードいいけど
むしろナイトには爪のほうがいいよ

そんな俺の紅蓮10BDBは狩では倉庫、戦争では損傷したときのサブに成り下がった

だからLV4闇魔法にとっても期待してる
あれは噂だけなのか?ほんとに来るのかとっても気になる

705 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 03:52:21 ID:5oDFifIQ
15 30 45ときてるからLv4魔法習得はLv60必要なのか

706 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 04:05:21 ID:WaLCfp8g
>>702
73DEってトップレベルの廃人なのに、自分のこと廃人じゃないとでも思ってるの?

707 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 04:32:24 ID:iQYaALVc
>>702
重要なのは呪いダメージの発動率と威力だから
ここを明らかにしないとダメだろうね・・・
思いきって再振りして実際にやってみるか
捨てキャラでINT型のDE作ってダメージ計測しなきゃ分からん
対人しないならCONとDEX削ってWISも18で止めればSTRに振れる
Lv75でSTR35いくんじゃねーかな?

708 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 07:14:31 ID:J6O18sHA
>>704
相手への命中がMAXなら爪でいいと思う。
上で爪でも十分当たるよと書いてあるが
95%命中なら問題ない
しかし命中がMAXに達していなかったら
命中補正+2効果で外さずに当たった分
爪より総ダメージは多くなると思うんだ。

709 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 08:15:56 ID:Ui0/P3fc
INT型でWIS2しか振らないでフルエンチャ+ヒールに回すMP確保できるのかな?
INT型にしといて2PCじゃ本末転倒な気がするけど

710 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 08:56:41 ID:Zi12j6AY
属性分はダブルブレイクで倍化するね

711 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 08:59:16 ID:hm4zyAqA
>>709
装備とレベル次第。まずALAは必須、サキュエルダーあればなおよい。
INTが上昇すれば必要ヒールの回数が減るので当然楽になる。
INT20あたりから平均35位回復するのでジュースでOKの狩場ならNOPOTになる感じかな。
それ以下のINTだと、BOX時に闘いながらヒールだとジリ貧になる狩場が多いので
戦闘後や合間にヒールで回復、BOX時にはPOT叩くと割り切る必要がある。
INT23↑になればエルフの如くBOX中に回復いれても問題なく狩れる。
INT25になればTOIでもFIでもお好きにNOPOT狩りしてください。

ただ初期ボーナスを考えればINT15でスタートするのが普通だが、
最低ラインの20になるまでに装備混みで+5必要なのは注意。
紋章、シャツ、アミュがあるとしても、
最低52↑、できれば55↑推奨のステふりには変わりない。

712 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 09:15:31 ID:hm4zyAqA
自分は現在紋章とアミュ混みでINT25のDEだけれども、
個人的にはINT22〜23でもかなりNOPOT狩りできるので
そこでとめるのもありかと。自分はINT25の世界が知りたくて振ってしまったが、
装備でINT2程度補えるのであれば、初期INT15、ステ振りで+5〜6振りして
素のINT20か21、あとは装備補正。
残りを他のステに投資ってのはバランス型INTDEとしてはありかと思う。
DEは欲しいステが多いからね。

713 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 09:22:27 ID:P0H5IzUU
損傷する武器て砥石かもう一つ武器持たなければいかんし
メンドクサイ
DEはクロウかブレードになって結局誰もがクロウになるという
選択が狭く、レベル上げなければ他人と差別化出来ない

714 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 09:25:48 ID:rmxy7NhA
>>710
BSで最終ダメージが1.5倍になってるだけじゃないのか?
テンプレ見るとDBはWhitと計算に使われる値が同じだから
Whitで適用されないならDBにも適用されないと思うが・・・

BSはハロ剣の魔法が物理仕様の頃魔法も1.5倍になってたしな

715 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 09:35:00 ID:69fMwYBE
>>708
対人で95%命中はありえない。
捨てキャラ以外ね。

716 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 10:46:54 ID:dyqaBOdU
>>714
>>692

武器につけるのを計算式から除外するとは考えにくいな

717 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 10:52:19 ID:nOO2pfj.
>>702
INTDEを目指してて、テーベDBの威力に興味のある身としては、
お前が普通に友人だったりしたら、ロウソクの1本くらいプレゼントしたい
駄目だったってことが分かったら、自分の目標も変更できるから
お礼にもう1本プレゼントしても良いくらいだ

718 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/28(土) 13:14:06 ID:I.7aruuE
対人に属性OEの追加ダメが効果ある常識すらオマエラ知らないんだな
そういえばここは新影LVが知ったかぶるスレッドでしたねw

719 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/28(土) 13:30:38 ID:I.7aruuE
属性OEにダブルヒットがのらない事実でBDBの暴落確実

720 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 13:32:18 ID:Eiwn29pU
そろそろいい加減属性分のダメージがWhitに乗るのか乗らないのか
わからないもんだろうか。
もし乗るんだとすれば爪は対人でも狩りでもブレードに劣るゴミとなる。
DnCが9BDBよりも安くなるということだ。
日記見回ってるが今のところシリのレイジェスのBBSのコメントくらいにしか
日記書いてる奴の検証がない。

721 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 13:57:21 ID:dyqaBOdU
>305 :名無しさんが接続しました:2009/03/24(火) 10:21:09 ID:ou7g4UPE
>Whitに属性効果が乗るかどうか簡単だか実験してみた
>Lv60DE
>初期ダメボーナス+1
>Lvダメージ+6
>魔法及び装備コミでSTR19
>BS及びDB魔法は未使用(純粋に武器のWhitのみ)
>煉獄の7DnDB使用
>相手は火属性0
>通常属性効果にWhitが乗らないのであれば最大ダメは70
>知り合いにお願いして1発殴るたびに減ったHPを報告してもらった結果、
>70以上のダメ報告が数回あった。
>たぶん属性ダメも武器の追加ダメと同様にWhit判定の中に入ってると思われる。

722 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 14:00:40 ID:dyqaBOdU
まぁ4本も武器持ち歩いて敵ごとに持ち替えるならいいけど

大体てきとーに1〜2本持ち歩くとして
同じ狩場でも敵によって弱点属性違うわけだし
弱点じゃない奴殴るとかでいろいろで爪がごみってことにはならんな

723 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 14:18:16 ID:xZ9.giq6
>>720
仕様考察サイトにあるよ
ダブルヒットにも乗るけれど属性ダメージ分が2倍にはならない

724 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/28(土) 14:24:27 ID:I.7aruuE
俺DNDBとDNCを煉獄にした
結果はあきらかにDNDBの方が強くなったよ
体感でさえ判断できます
属性はWHITに追加されると思います
きちんとデータ取る人がいなければやってみて検証してもいいです
具体的にこうゆう設定で何回試すとか指示して下さい


みんな実際は追加されるの知ってて煽ってたなら釣られてしまって
すみません

725 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 14:26:29 ID:Eiwn29pU
>>721
これが本当だとするとなんでDnCが200m上で取引きされてるのか謎なんだよな。
属性強化によって爪にも何か値段を維持するような要素が加えられたんだろうか。

726 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 14:28:37 ID:Eiwn29pU
>>723
>ダブルヒットにも乗るけれど属性ダメージ分が2倍にはならない
頭悪くてすまん。これどういう意味?

727 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 14:35:07 ID:Eiwn29pU
考察サイト見てきた。
【結論】
属性強化による追加打撃はWヒットには乗らない
【方法】
Lv60台DE、初期STR18、実験時のSTR28、武器9BDB(15/10、追加打撃+1)、エンチャ無し
本体ダメ=6+2+7=15
武器ダメ=9+1+1〜15=11〜25
属性強化スクを貼る前に、最小値26、最大値40が出ることを確認しました。
Wヒット時は理論上、37〜65が出ます。
属性強化2段階(火属性ダメージ+3)にし、Wヒット時のダメージを測定。
もしWヒットに属性ダメが乗らない場合、単純に+3されるので、
40,42,44,46,48,50,52,54,56,58,60,62,64,66,68
のいずれかが出るはずです。つまりダメージは偶数であり、40〜68です。
もしWヒットに乗る場合、+6されるので、
43,45,47,49,51,53,55,57,59,61,63,65,67,69,71
のいずれかが出るはずです。つまりダメージは奇数であり、43〜71です。
【結果】
何度やってもダメージは偶数であり、また40ダメージを確認しました。
よって、属性強化による追加打撃はWヒットには乗りません。

728 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 14:52:52 ID:xZ9.giq6
最大50ダメの武器に属性強化3段階つけて最大ダメが55になっても
それでDhitした場合に110にはならずに50*2+5=105になるということ

729 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 15:23:45 ID:xx2kin.I
属性考えない状態で
本体ダメ=6+2+7=15
武器ダメ=9+1+1〜15=11〜25

なんだからダメージは26〜40が発生するってことだよな?
これで属性+3が加わってるのにダメージ43が発生しないことになってるのがよくわからない。

730 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 15:43:05 ID:413ruv46
Whitは武器のダメージのみ2倍される
つまりWhitが発生した時の最低ダメージは本体15+Whit22=37
もし属性+3がWhitに乗るなら、本体15+Whit28=43
乗らないなら、本体15+属性3+Whit22=40
727はWhitのみを計測って書いてあるから、属性が乗らなければ43は発生しないことになる
あくまで理論上

731 多分この突込みであってると思う :2009/03/28(土) 15:44:14 ID:xZ9.giq6
WHIT時のダメージを測定してるって書いてあるの読めないの?
ねえ読めないの?

732 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 15:54:32 ID:xx2kin.I
>>730-731
理解した。サンクス。

733 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 17:16:27 ID:iQYaALVc
属性エンチャは計算式上で特殊な位置づけにある
武器エンチャやPCエンチャとは別物なので
DEスレの良い子ちゃんたちは覚えて帰ってね

734 710 :2009/03/28(土) 17:17:47 ID:Zi12j6AY
Lv55初期STR18追加振り無し(本体ダメージ補正5+2+3=10)
使用武器煉獄9BC(武器ダメージ17+3+9+5=34)
殴られ役の属性耐性0
エンチャはDBのみ使用
クリティカルが出た時のダメージが44と78

というわけですわ

735 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/28(土) 17:45:41 ID:I.7aruuE
つまりデュアルブレードの高騰は無意味だったって
ことですねWWW

736 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 18:04:45 ID:iiJ9rZWE
INTDEの一番の利点はチルタッチだと言って見る

737 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 20:37:18 ID:ofS9egtQ
んなの猫の手を借りれば良い

738 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 20:38:44 ID:HonMzinE
あほか。
攻撃も回復もさらに中途半端になるだけ。

739 名無しさんが接続しました :2009/03/28(土) 23:37:28 ID:Fjnb./u.
属性はバーニングスピリットで1,5倍になってる?

740 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 00:30:22 ID:E3saDrOQ
ネタにマジレスするな

741 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 01:19:18 ID:WXDpMfRs
INTDEやってるものですが、すごい楽しいですよ。
特に高LVDEとのペアは抜群!!
殲滅早くて超いい感じです。
テーベDBも持ってますが、魔法でてる間にヒールできるようになって
すごい楽です。性能自体はBDBよりいいし、さらに魔法でるから+9BCやBDB持ってる
人より楽しいし、殲滅早いですよ。

742 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 02:41:07 ID:1j73VINg
質問です。いまさらですが、50クエストで絵をひっくり返してコンラプトプリーストが出現した部屋までは行けるのですが、デスプリーストの部屋にテレポする場所がわかりません。攻略では「部屋の上の壁が崩れているのでその先を進む」とありますが、何回やり直してもデスプリーストの部屋にテレポする場所がわかりません。どなたか教えてください。ちなみにBKで挑戦してます。

743 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 02:53:21 ID:kJLIPyf2
>>741
欲望の洞窟や影の神殿のようなNPCのMRが高いところで
テーベDBはどんな感じですか?

744 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 02:58:11 ID:mA7hvelU
>>742
混沌と堕落のキーを持って、絵の中に入れて、ブラックアウトされた迷路みたいなところを
通って、次のエリアまで進めたってことですか? そのエリアの↓→にたしか魔方陣みたい
なのがあって、そこの乗ればボス部屋に飛べるんじゃなかったでしたっけ? 大昔のこと
なんで記憶があいまいですが。

745 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/29(日) 07:56:05 ID:W7NHvY1A
>>741
発動5%なのにかw

746 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 08:23:15 ID:UY/owoTU
>>720
対人であれば+9属性3段階BDB>+9属性3段階BCなんだが。
対人(Sサイズ)
もちろんWhitに乗らない計算でだぞ。
もうちょっと計算してからこような。

747 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 08:35:53 ID:iaU6HSOk
↑を誰か訳して。

748 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 08:59:33 ID:i2UV9lTs
>>742

混沌と堕落の両方のキーをショートカットに入れてスピーディにやれば、
簡単に攻略できますよ。最初のキーを使った時点で制限時間のカウントが
始まっていると思えば想像できるでしょうか。

749 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 09:37:15 ID:WXDpMfRs
743
そんなとこでテーベ使うほうがどうかと思われるが、いかに?w
745
5%っていっても使ってる身としては10%ぐらいに感じられる。
ちなみに弱い(HP少ない)敵には効果うすいきはする。精霊くらいHPあるといい感じ^^

750 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 11:02:58 ID:4cUKFbUE
いくらテーベDBが強くてもヒールしてる分は確実に火力落ちる訳で。
テーベDB自体が強いならわざわざINT型にする必要もない訳で。
INT型のメリットは普通のDEがジュース積んで篭れない様な場所で
半永久的に狩り出来る事なんだから、まずそこを列挙して欲しいですね。

751 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 11:08:41 ID:INrdEywA
ぶっちゃけInt型以外で考えるなら
スモールがBDBより期待値0.5多くて
DexとWis増えるおまけがついてて

たまに余分にダメージ与えてくれるおまけがついてると考えれば強いと思うが

10mぐらいまで値下がったら欲しいよ




DnDB手に入れたらいらないけどね

752 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 11:12:37 ID:H.3HLiVs
>>747
BCをBDBに変えて涙目です。

753 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 11:57:53 ID:eorHE7H.
>>746は対人といっているんだから合ってるんじゃねえか?

754 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 12:00:03 ID:UY/owoTU
BDBもBCももってるんだが。
BDB対人用BC狩り用で使い分ける。
Dn買えるアデナはあるんだが、費用効果があってないきがしてな。

755 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 12:02:31 ID:TQQPuZmQ
>>753
>>746>>720に対するレス。
で、>>720は「Whit属性が乗れば対人でも狩りでもBDBが強くなる」と言ってる。
それに対して>>746は「今でも対人はBDBのが強いよ」と言っている。

噛み合ってないじゃない。

756 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/29(日) 13:02:44 ID:W7NHvY1A
最近、話の内容とは関係無いのに、あえて「Dn買えるアデナはあるんだが買わないんだ」と付け加えるレスを何度か見てるな。
その一言を何のために付け加えるのか、精神衛生のためなのかな。

同一人物だったら、買った方がストレス減るかもとアドバイスしたい。

757 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 13:05:47 ID:eoSJ8Zcg
単純に「貧乏人プギャー」ってレスこないように書いてるだけだと思うよ

758 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/29(日) 13:11:06 ID:W7NHvY1A
対人ではナイトに負け火力では竜騎士に負け。
もう単騎ボス狩りしかしなくなった。
DEならではの存在価値あれば教えて下さい・・・

759 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/29(日) 13:21:15 ID:W7NHvY1A
ダークエルフはソロ狩り最強
まさにダークエルフぽくね?
孤高の戦士なあたりが。

760 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 13:21:25 ID:rZ9dEcH6
>>758
自分がDEを選んだ一番の理由は、足が速いことだよ

街の移動がいちいち面倒なんだよね

ナイトでBP使うのはもったいないし
WIZのH-Wは持続時間が短いし
風エルフは弱いイメージがあるし

それに加えてDEはブラハイやベノムレジストあるし
かなり便利で、その割りに強くて、中級者向けなクラスだと思いますよ

761 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 13:22:09 ID:3OKoVbLU
狩り DE>ナイト
対人 ナイト>DE

育成の手間からしてバランスとれてるよw

竜騎士は中途半端なんであれはどうでもいいだろうw
瞬間火力だけ

762 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 13:59:48 ID:7fse5QdM
その瞬間火力も魔法が全部乗った場合DEの方が上だけどな。
さらにDN武器には隠しパッチがあって、期待値以上の強さがあることはもう明白。

763 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 14:03:52 ID:w3hrGmp6
狩り DE>竜騎士>ナイト
対人 ナイト>DE>竜騎士

竜騎士が一番不遇に見える
DEまだまだいけるぞ

764 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 14:04:54 ID:h7GOsLsY
どれも同じ前衛とはいえ使い所が違うのに
単純に不等号で表しちゃう男の人って・・・

765 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 14:21:35 ID:kkB0V2kk
ソロでINTDEやるならINT火ELFした方がサンバ踊れて楽しい。

766 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 15:12:25 ID:7fse5QdM
なんだかんだいって、ソロで狩れるボスが多いのもDE。
なんだかんだいって、ソロで最も経験出せるのもDE。
なんだかんだいって、ソロで最もアデナ稼げるのもDE。

何か不満でも?

767 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 15:20:35 ID:TQQPuZmQ
不満はないけど3行目には意義あり。

768 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 15:41:20 ID:7fse5QdM
>>767
それは君がボス狩りしないからだよw
キャラスペックにもよるが、リッチ、アイリスやクーガを単騎で100体以上食ってきたオレからすれば、
DEが一番アデナ稼げる。

769 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 15:55:08 ID:TQQPuZmQ
>>768
それなら「高レベルDE」と修正しといてくれ。
そんな強いキャラを標準として扱われたら俺みたいな弱小
DEはたまりません。

770 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 16:03:11 ID:3OKoVbLU
まあ、普通は狩りでのアデナ効率の話だとおもうわなw
ボス狩りしなければアデナが一番稼げるわけではない、ってことでいいのかw

771 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 16:13:20 ID:WSB5TsTM
あたりまえでしょう?
ナイトもでもボス狩り以外は考えられん
LV60〜70までカスパ以外食べてないですけど、
300m以上は1年でたまります

772 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 16:17:14 ID:3OKoVbLU
そう当たり前だから異議が出たんだろうねw
ボス狩り前提とかLv60+は特殊条件だからw

773 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 16:27:09 ID:0CdWXZug
>対人ではナイトに負け火力では竜騎士に負け。
>もう単騎ボス狩りしかしなくなった。
>DEならではの存在価値あれば教えて下さい・・・

現状の竜騎士より火力が無い万年DEって事ですね分かります・・・

774 名無しさんが接続しました :2009/03/29(日) 18:31:30 ID:UY/owoTU
Bossそんなうまくねーぜ。。。。
作業だよ作業。

775 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/29(日) 18:41:34 ID:W7NHvY1A
>>962
隠しパッチなんてねーよwDnの価格はこれから間違いなく下がるDnDBに持ち替えたやつはお疲れ様としか
言えないな

776 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/29(日) 19:08:07 ID:W7NHvY1A
>>962は渾身の隠しパッチを用意するように

777 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 00:19:53 ID:x63e/wCU
隠しパッチなしとかいってるやつはDnDB使ったこと無いだけなんだろなw
ドアコンすればすぐわかるのにねーw

778 CBナイト@携帯 :2009/03/30(月) 00:28:40 ID:e7m2/6wc
>>777
いつも200〜300程度しか減らされずに勝つので大きな違いがわからないっす

779 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 00:56:33 ID:x63e/wCU
>>778
よっぽど低LVのDEを相手にして、DEのすべてを知ったつもりなんだろねw
オレはSTR25DEX25まで振ったけど、DnDBもたなくても同LVのCBナイトに毎回、余裕勝ちする。
DEもDEXに振って、ナイトと命中を同じLVまで高めれば、DEのが強いってことを知らないんだねw

780 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/30(月) 01:13:48 ID:e7m2/6wc
という夢を見た

781 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 01:18:04 ID:Abz25sTM
釜山に住む27歳の壮健な青年だ。
ナイト>DEは確定的に明らか。

782 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 01:18:26 ID:x63e/wCU
可哀想にwww
携帯から必死かよwww
だったら、STRとDEXを同じにして、同LVのDEとやってみなよw
オレは事実を語ってるだけなのに、おっかしいいいwwwwwww

783 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 01:57:13 ID:VtHicPJ2
7DnDBより9TODBの方が強いな
もちろん隠しパッチありで
いずれにせよCBナイトには負けるが

つーか隠しパッチ有りとか無しってどういう意味?w
隠し要素とかそういう意味でパッチって言ってんの??

784 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 02:06:58 ID:89FTGBlU
ほっといてやれよ。
DnDBが売れなくて困ってるんだよ。

785 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 02:20:25 ID:x63e/wCU
>>783
だからー、DEXの違いによる命中差で負けてるんだよ
STRとDEXを揃えてドアコンしてみ?CBもった有頂天ナイトが、実は単なるバカだったってことが分かるからw

786 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 02:23:05 ID:x63e/wCU
てか、STRとDEXを25まで振ったDEは鬼だぜwww
狩りではMPきついけど、対人だと鬼のようにHP削れるw
HP500くらいのWIZとか、3発で殺せたぞw
ナイトもHPのせいか、最初余裕こいてOPとか使ってたけど、3秒後にはACPwww
その数秒後には帰還してやがったw
命中高いとここまですごいのかDEはって思うよw

787 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 02:26:56 ID:uYVeKfNU
DEだとDEX18以上振ってる人あんまり聞かないけど
ナイトだとDEX18以上って当たり前なのか?

788 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 02:30:38 ID:uYVeKfNU
DEでDEX25くらいまで振ってる猛者はおらぬか!

789 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 02:33:21 ID:.d04WWEA
Dn武器ってダブルでなきゃ何の価値も無い。
まあ今年で終わりな武器だなー

790 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 02:34:38 ID:tNgjYqgw
そんなドアコン専用ステにする人もそういないかと

791 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 02:51:21 ID:x63e/wCU
>Dn武器ってダブルでなきゃ何の価値も無い。

たぶんそれは正解。
Dn歴長いから、もうブラインド系の感覚忘れてしまったけど、
ダブル出たときの数値が期待値を明らかに超えている。
たぶん、期待値+100くらいで考えていいと思う。

792 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 02:55:10 ID:x63e/wCU
あー期待値+100ってのはオーバーだなw
期待値0−100の間って感じかな。
とにかく、MAX値がアホみたいな数値出るときがあって、300近くいく。

793 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 03:10:54 ID:x63e/wCU
あとそれと、別にDnDB売れなくて困ってるわけじゃないからねw
ってか、+9DnDBを手放すつもりは無い。
対人も狩りもこれで十分だし、TODBと違って、命中ついてる分、対人でも強い。
てか、実は+9TODBももってたりするけどねw

794 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 04:18:02 ID:YcFrvznA
>>788
そうそういないだろ
MR重視でWIS23まで振らないといけないしSTR上限上がってるんだし
DEXは18でとめてあとはひたすらSTRってのがほとんどだろ
初期でCON4STR6が廃人の王道のはずなのでほとんどはステ振りの際
51↑でWIS23到達後3つDEXに振ってDEX18でとまっているはず

795 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 06:50:33 ID:6B7pPhUI
>>792
300も行かねえよタコ

796 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 07:27:43 ID:qVGHiNlw
とあるx63e/wCUの妄想告白

797 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 08:46:15 ID:ohkPFkpo
x63e/wCUという万年の妄想にきまってんだろw
>てか、STRとDEXを25まで振ったDEは鬼だぜwww
>狩りではMPきついけど

ALAサキュあれば、WIS低くかろうが青p無しで
MPまわるって知らないくらいだしな。装備もゴミなんだろ。

798 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 11:14:10 ID:tMaDMlSI
妄想+9Dn武器よりエバ盾+ASの方が楽だぞ
ソロではどこも行かないから知らんけどなw

799 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 15:46:07 ID:EcGbh2fY
やっと心臓買えそうになってきたんだが
+9BCろDnCだとやっぱりDnCのが強いのか?
知り合いに色々きいたら「あんまりかわらん」といわれたんだよ。
そいつが借りたら体感変わらない気がするといっていた。
でもDEにとって最終武器みたいなイメージもあるし。
周りに持ってる人がいないから借りたりとかも無理なんで
持ってる人いたらおしえてください。
あんまり変わらないようなら150Mもだして買うものじゃない気がするので。

800 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 16:03:33 ID:p9Iw56Y.
>>799
そりゃ9BCより7DnCの方が強いよ

でもDEってもともと安定しないからねぇ
ナイトが『この敵は10発か11発で倒せる』ってところを
DEだったら『この敵は5発から10発の間で倒せる』みたいになる
当然、強くなった体感もしにくい

それでもトータルで見れば確実に効率は上がるから、
買った方が良いんじゃないかなとは思う
…が!防具とかで欲しいものがあるんだったらそっちが優先だと思う
Dn武器は必要なものがなくなった廃人DEの自己満足だと思ってる

801 799 :2009/03/30(月) 16:19:25 ID:EcGbh2fY
即レスありがとう。
いまLV57で防具も一応一通りそろってると思う。
ALA 8SM 8SG 6SB 8STRT−S OB 7COMR
この間ガーダーも買いました。
次だと7SBとかになるので逆に費用対効果考えると
ACが1さがるだけで40M払うのは、、
って思って防具はあきらめ状態。
なのでDn武器はどうなのかと思って聞いてみました。
有ると「強くなる」「あってもいい」「いらない」
のどれなのかなーって思って。
まぁ今すぐに買うわけではないけどやはり選択肢には入れておいても
損はないというわけですね。

802 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 16:32:43 ID:wQ/EC56g
属性3段階の9BC買えばいいと思うよ
たかだか10~20Mで武器ダメ大体+5されるから全然違う

803 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 16:35:04 ID:xmCHuBvQ
10BCと7DnCが殆ど同性能だから「あってもいい」に1票

804 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/30(月) 16:38:39 ID:e7m2/6wc
スペックテストとしてドアコンなんかをすると、
10BCより7DnCが欲しくなると思う。
狩り、ボスまでなら10BCで良い。

805 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 16:57:12 ID:iinDU6HA
>>799
戦争するなら、断然DnC。
狩りOnlyなら、10BC=DnCみたいな感じで
効率はあんまり変わらない。

806 799 :2009/03/30(月) 19:07:40 ID:uT6OqDcs
場所変えたからID変わってるけど同一です。
以前にここでも言われていたが10BC=7DnCならたしかに10BCでもいいのかもしれないね。
自分は戦争はやらずに狩りのみです。
それなら値段がやすい10BCでもいいわけか。
安いけど売りの無い10BCか高いけど売りがある(作れる)7DnCかになるわけですね。
そのうちもっと武器選びの選択肢がナイトみたいにいろいろふえればもっと楽しそうですねー。

807 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/30(月) 20:00:06 ID:e7m2/6wc
心臓150Mとか過疎鯖は安くていいな

808 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 20:33:47 ID:ivewQlD.
ベガでももう心臓150mだよ。

809 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 20:50:40 ID:Tjey1CgM
リネ自体が過疎だからどこもたいしてかわらんべ

810 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 21:46:52 ID:4VlmmRN.
>>806
ナイトはGSSだけで十分すぎる。
強化入りすぎです。
それで質問対人ではBDBとBCどっちが強いんですか?
LV67DE CONベースのWis23DEX16STR15
装備はPG 古代アミュ STR紋様 STRシャツです。
基本対人しかしてません。
どちらかの煉獄を買おうと思ってます。

811 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 21:50:01 ID:WGXXKkDA
Lv67という比較的高レベルでさらに対人メインでやってると自分でいっているにもかかわらず、なんでそんな初歩的な質問するんだ?

812 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 21:54:16 ID:QT9vzZ/.
赤貝だからなぁ

813 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 23:03:17 ID:4VlmmRN.
>>811
計算が苦手なもんで・・・・。
IN時間も戦争時間ぐらいだけなんで。
優しい人が教えてくれると思ったんですが。。。

814 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 23:16:12 ID:ZcJICQfE
×優しい人
○馬鹿

815 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 23:20:49 ID:T65QB83.
基本対人しかしてません。=アジトで接待ドアコンならよくやります。

816 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 23:30:09 ID:bSUaWbtc
BDB=対人、BC=狩りです。
一般的には‥

817 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 23:35:50 ID:gYuJj1bQ
基本対人しかしないからこそ最低限の対人知識は狩り厨よりあるけどな、普通は

818 名無しさんが接続しました :2009/03/30(月) 23:57:11 ID:08pxrJI6
これは垢買い認定されても仕方ないレベルだろ・・・

819 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 00:04:17 ID:jRuZYYNg
どこの鯖でも心臓の供給量ふえてる?
リゲでは売りが異様にふえてる

820 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 00:47:10 ID:h9nxbDEc
てか、思うんだけどさ
攻略通信の情報って、おかしくね?
DnCとDnDBを両方使ってるんだけど、常時DBとSFでね。
スモールはDnDBのが強いけど、ビッグは明らかにDnCのが強い。
でも、攻略通信によると
DnC:20/16
DnDB:17/13
期待値”ともに”3しか変わらない。
なんで、スモールはDnDBで、ビッグはDnCのが強いんだろ。

821 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 00:48:37 ID:xiAO/ZKo
攻略通信の情報はちょいちょい間違っているが
その部分をおかしいと感じるお前がおかしい

822 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 00:55:51 ID:UviTsl46
>>820
>>1をよんでじぶんでけいさんするといいよ!
ちなみにそのぶきのせいのうさだと
きたいちは1.5しかかわらないよ。(゚∀゚)

823 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 01:14:06 ID:CYALmIzo
武器も未鑑定品が嗜好される時代になったのかw

824 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 01:19:03 ID:rl7Jxqxo
なんという垢買い
初心者はこっちにいきましょうね

リネのどんな質問にも真面目に答えるスレ41
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1237364233

825 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 01:25:39 ID:gsEYRcOE
うちの同盟だと普通にしらないやついるぜ?
むかしっから一緒だから垢買いってことはありえないが
計算とか興味ないやつはほんとにしらないもんだぜ。
そいつは73DEだけどな。

826 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 01:36:12 ID:sDIKb47A
俺もレベルは65+だがいまだに武器は7bSDBと9BCだけ。
命中がいる狩場は9BDBがいいかなという認識で対人でも9BCでいいやって感じ。
レベルだけ上がりまくりだが装備は防具でやっとOE3週でこれから4週目で
やっとダークネス武器意識し始めたころだ。

827 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 01:54:17 ID:kuzVwn/s
>820
お前ホントは持ってねえのに吹いちゃったんだろ?w
持ってるやつはそれくらい普通にわかるし・・・・
それと両方使って、Bigが明らかに爪有利は体感あるが、
Smallに関しても体感あるというのはいったいどんな時だ?
感じやすすぎの紅音ほたるちゃんか?
吹くのは潮だけにしとけよ?
実際両方使ってるがほとんど違いを感じないけどな・・・。

828 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 02:11:11 ID:d4L08/UA
確かにDnCにしたからって体感なんてないよな
現在DEにとって最高位武器だから使っているだけであって…
OE防具品にしてもそうだけど値段こそ凄い開きだが性能はちょっとの差だよ
計算上この程度の開きがありますとかって話
実際は狩り効率には混み具合だの敵遭遇率だの集中度だのそういったものの方が大きく影響するよ
体感できないほどのわずかな差なのに数倍のアデナ出して何百Mも出してって思うだろうけど
アデナに余裕あれば対アデナ効果がどうであれ少しずつ上げていくしかないもの
ゲームってそういうもんだよ
とはいえ俺はどんなときもずっと+7DnC一本だね
B-SDBだって使わないよ 持ってもないよ 面倒だもの持ち換えるの たいして変わらんしね
そういうもんだよ 気分の問題だよ

829 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 02:19:38 ID:icggJrbU
さすがにそれは変わるよ

830 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 02:22:28 ID:cHDqTqIM
>>828
要するにあなたは大雑把な性格で
知らない間に損をしてるんだと思う

でも損をしてることに気づけないでも
楽しければいいという刹那的な考え方をするから
何の進歩もなくそのまま流されていきそれで済んでいくんだと思う

正しい正しくないという評価はできないけど
傍から見るとちょっと可愛そうな気がする

831 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 02:35:46 ID:d4L08/UA
>>830
そんなもんかなあ
でも正直大差ないだろって思うよ
リネ歴は長いが普通に社会人でそれでも虹になれてるしみんなそんなもんじゃないの
とはいえOE4周装備だって一部あるし堕落だの持ってるし結局DnC買ってるわけだけどね
確かにたいして変わらんといってしまったら終わりじゃねえかってのはあるね
そういうことをしていくしかないわけだしね

832 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 03:09:32 ID:cHDqTqIM
>>831
単刀直入にいいますと、あほうだということです

833 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 03:52:35 ID:d4L08/UA
>>832
なるほど
経験狩りは卒業してBOSS食い専門だからそれでいいです

834 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 04:06:48 ID:ZPtAZ4F2
そんな仮想装備で満足してると
BANになったら自殺するぞ

RMでいえば数百万だろうに

リ○は終焉だよ

835 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 04:31:52 ID:VKRrK9io
リトか

836 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/31(火) 07:51:28 ID:xI2cFPjw
Dn武器は150Mの価値がないことだけは確か
今心臓バブルで値段下がってきてるから慌てて買う必要ないよ供給あれば50Mすりゃ上等くらいな価値しかない

837 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 07:59:19 ID:9pxgplx6
そりゃ価格性能比で見たらリネに100M越えてて価格に見合った性能を
誇るアイテムなんて何もねーよ。

838 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 08:02:07 ID:xiAO/ZKo
DIG、COIは100mの価値あるだろ
COIは昔出まくっていたにせよ性能としては◎

839 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 08:03:24 ID:xiAO/ZKo
あとCBあたりか

840 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/31(火) 08:13:08 ID:xI2cFPjw
単純に命中があるからブレードのがスモールに強く感じるんだろ。

841 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 08:22:31 ID:rJgLDIQw
まぁ確かにあとは下がる要因しかないかもね。
心臓に200MとかだせるDEが減ってきたのもあるし、DE自体が減少したのもある。
一気には下がらないだろうけど
俺は150Mなら〜とかおれは130Mなら〜という感じで段階的に下がっていくと思う。
それでも10BCと同じ感じなら10BCが100M近い相場のなら
100M+ぐらいで下げ止まりな気がする。
10BCもつられて下がればいいけど、どう転ぶか解らん。
今Dn装備ほしいならあとちょっと待ってみればいいかも。
たとえ10Mでもさがれば待ったかいはあるでしょ。

842 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 08:33:31 ID:Sno8JDzU
DEはテーベボスにおいて排除推奨キャラに認定されました

843 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 08:41:26 ID:sDIKb47A
テーベDB使えないし狩場はFA厨が我が物顔だし排除でいいよ。もう行かない。

844 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 09:22:23 ID:KfCiyb/M
nPvpのせいかしらんが
ベガではCOI安めだとは思う
まあ、たまにしか売りに出ないが

845 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 09:41:01 ID:XikPpSsM
心臓暴落前に買って涙目な俺だけど
ここまで売り多いと8とか9目指せそうだから
逆に値下がるとこまで値下がっちまえって思うようになってきた

846 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 10:25:56 ID:cHDqTqIM
>>845
心臓値下がってきてるの?

847 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 10:33:12 ID:uDpypHDo
逆にTBDBがゴミ過ぎとWHITで属性ダメ倍にならないから
DnC値上がり気味だけど

操作乙としかいいようがないな

848 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/31(火) 11:00:11 ID:xI2cFPjw
必死だなww心臓売り明らかに多いだろ

849 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 11:07:46 ID:CFNyyMzs
>>847 既にDn武器持ってる身としては値下がり悲しいですね
   でもOE狙うには安い方がいいでしょう

850 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 11:17:39 ID:TmNDjOj6
古代スクや心臓は売り増えてる
古代スクは出やすくなって、心臓は狩る人が大幅に増えたためだと思う

851 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/31(火) 12:12:16 ID:xI2cFPjw
>>847
心臓高く売りたいのは理解した操作お疲れ

852 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 12:44:03 ID:6RWb/bXI
心臓は慌てずにもう少し値下がりするの待つのが吉。

853 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 12:45:02 ID:.rdGBdns
吉wwwww

854 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 12:57:02 ID:jS0u2.C2
吉吉

855 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 13:11:49 ID:d4L08/UA
41↑狩り人口が目に見て分かるほどに増えて前衛が単騎ジュース狩りできる状況で
心臓供給量が明らかに増え市場に常時売りが複数ある中でDnCが値上がりするわけない
実際急落してるではないかw

操作しても無駄 売りたいのに下手に抱え込んでいたら大損するだけだよ

856 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 15:55:06 ID:Sno8JDzU
どっちみちDEはもうエンドなんだから心臓ぐらい出してやれと思うよな
唯一の取り柄である火力もそのうちDKが育ってくれば抜かれるし

857 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 15:59:29 ID:KfCiyb/M
DRそんなによくないよw
まあ横からDrop引く能力は高いだろうけど

858 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 16:51:32 ID:dY6.CSwk
どりあえず

海外情報スレから転載
PLAY FORUM (PF最新情報)
[4308] [実験] ダブルブレイク, まともに分かって使おう!
http://server7.s151.xrea.com/news/pf/10051003_4308.shtml

859 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 17:12:26 ID:xiAO/ZKo
>>858
韓国では何で今更こんな記事が出てくるんだろう?
いくらデータにてきとーな韓国でもダブルブレイクの基本仕様位は皆知ってるはずだろw

860 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 22:00:08 ID:gsEYRcOE
巷ではBDB乙ったとかいわれてるけど
属性付加サービス前とサービス後
火力差は変わってないんだよね?
教えてエロイ人

861 名無しさんが接続しました :2009/03/31(火) 22:50:53 ID:h9nxbDEc
>>860
以前と同じ。属性分強くなっただけで火力差は変わらず。
足早に爪を安売りした人、ご愁傷様。
9BCを18本買い込んで、1本当たり4M上乗せ転売を見込んでるオレは、頭の良い勝ち組w

862 age :2009/03/31(火) 22:55:17 ID:h9nxbDEc
>>859
下げるなアホ

863 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/03/31(火) 23:16:45 ID:xI2cFPjw
>>862は何を指摘してるんだ?

864 名無しさんが接続しました :2009/04/01(水) 09:12:42 ID:TWNb.8L.
>>863
>>861を見れば放置推奨なのわかるだろ
ほら、目を合わせるなっ

865 名無しさんが接続しました :2009/04/01(水) 09:58:22 ID:MzLn/z7c
アビスデュアルブレードのWhit率が100%になってるんだけどバグ?
強すぎなんだけど・・・
(ある意味)入手困難だから+7で使ってるけどDnDBなんてレベルじゃない
人前で使うのは怪しまれそうだから自重してるけどw

866 名無しさんが接続しました :2009/04/01(水) 11:16:34 ID:igI7Yg4E
>>865
バグじゃないよ、単なる夢か妄想か釣り

867 名無しさんが接続しました :2009/04/01(水) 11:51:24 ID:MzLn/z7c
>>866
実験してみたのか?
とりあえず1000回ほどアジトのメイド切ってみたけどHITした分は100%Whitだったし
2PCでダメージも確認して期待値通りのダメージが出たよ
過疎狩場で使ってみたけど昔のABみたいですげー強いw
根拠もなしに否定するなよ

まあバグっぽいし一応NCJには報告メール送っといた
近いうちに修正されるかも
もしかして866はこのバグ利用してた人で広まるのを恐れてたのかな?

868 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/01(水) 11:59:16 ID:ShUZCuXI
アビスデュアルブレード 重さ20 材質金属 small/big 4/1

869 名無しさんが接続しました :2009/04/01(水) 12:12:13 ID:eyJ1AwMU
4/1だからじゃね

870 名無しさんが接続しました :2009/04/01(水) 12:16:52 ID:igI7Yg4E
>>867
>根拠もなしに否定するなよ

根拠はあるよ
1、証拠がない
2、今日がえいぷりるh(ry

871 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/01(水) 12:29:04 ID:ShUZCuXI
はい!ここでプンバオブキンチーのマルカぁどぉーん!

872 名無しさんが接続しました :2009/04/01(水) 13:26:05 ID:8AXSqZ3I
心臓の数は出てるが値下がりしてないぞ

結構数も行き渡りLv65程度の知り合いなら殆どが持ってたりするのを借りたりしたら
今更200M↑も出して誰も買わないだけだ

873 名無しさんが接続しました :2009/04/02(木) 07:14:11 ID:UESITLK6
確かに知り合いに一度でも借りることができれば150Mでもいらんからな
ナイトみたいにもうちょい使える装備で種類が多ければなあ

874 名無しさんが接続しました :2009/04/02(木) 10:19:01 ID:249ZR.YU
最高級品:DnDB、DnC(コストパフォーマンスは悪い)
一般装備:BDB、BC(狩りならBC、対人・命中重視ならBDB)
対アンデッド:SDB、SC(威力はSDBだが未変身ならSCも便利)
趣味:TODB、イビルDB、イビルクロウetc.

こうやって見てみると種類は少なくもないと思うが、
一般装備が優秀すぎるわな。破損もしないし。
で、結局普通の狩りキャラならBCとSDBがあればOKとなる。
とはいえ、ここからさらに増やすなら、威力はDn並だけど破損するとか、
威力は低いけどクリティカル率やWhit率が高いとかで、結局BCで
いいんじゃね?的な装備しか増える余地が無い気もしないではない。

875 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/02(木) 12:01:46 ID:ACOokBjE
やっちまってたよ。
無料で復帰した68DEで、狩りも対人もやるんだけど、
復帰して1ヶ月位、ずっとBS使うの忘れてたw
なんか昔より火力下がった気がするなぁなんて思ってたんだよ。
かなり馬鹿だな、俺w
まぁ今夜が楽しみでかなりウキウキしてきたがw。

876 名無しさんが接続しました :2009/04/02(木) 12:47:24 ID:OpzEbo0U
海外記事で防具保護だか
武器保護スクロールみたいなのでるみたいだけど
Dn装備が強化しやすくなったとしたら…

まぁ皮算用だな

877 名無しさんが接続しました :2009/04/02(木) 12:49:14 ID:siPBMWTM
>>876
はぁ?

878 名無しさんが接続しました :2009/04/02(木) 13:04:01 ID:uAPt6eVk
>>876
装備保護スクロールとかいうやつだっけ?
武器や防具に貼るとOE失敗時蒸発しないが強化数が0になる課金アイテムだった気がする。
実装されてなさそうな雰囲気だけどね。

879 名無しさんが接続しました :2009/04/02(木) 13:10:45 ID:TGt/kw76
紅蓮8バランカの俺は勝ち組

880 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/02(木) 13:19:18 ID:ACOokBjE
あちゃ〜

881 age :2009/04/02(木) 17:25:16 ID:nqMFT4U.
夏にはまだ早いのに。。。
早漏気味な昆虫だなw

882 名無しさんが接続しました :2009/04/02(木) 18:28:14 ID:iI7tQTi2
燃えない代わりに裏仕様で、確率1/10とかにするんじゃない?
属性強化scで、韓国人のやり口はもう分かってるだろw

883 名無しさんが接続しました :2009/04/02(木) 18:41:10 ID:xQxgmscE
イビルクロウで狩りしてるけど、GPやGGP無くても狩りできて
かなり便利だし、BCより少し強いよ。

884 名無しさんが接続しました :2009/04/02(木) 18:41:59 ID:s/6uI49Y
+0BCよりってこと?

885 名無しさんが接続しました :2009/04/02(木) 19:24:36 ID:3cam7a1Q
>>883
イビルクロウ獲得出来るぐらいのやつならDnC持ってる。

886 名無しさんが接続しました :2009/04/02(木) 19:34:24 ID:e.3cn2lA
>>883
最近うわさの1.5倍被ダメージは無いのかな?
常時へいすとだよね?

887 名無しさんが接続しました :2009/04/02(木) 19:43:07 ID:UaaZi3J.
>>886
イビルはHP減るペナルティは付いてるだろ

888 名無しさんが接続しました :2009/04/03(金) 08:49:30 ID:LFFtJwPg
バーサクかけるとHPRマイナス分も止まる
イビル武器なんて2PC用くらいにしか使い道ないと思う

889 名無しさんが接続しました :2009/04/03(金) 11:10:49 ID:Rma14LlQ
HPR-7で重量50%↑でも回復するから苦悩アミュとセットで使うんですね。

890 名無しさんが接続しました :2009/04/04(土) 00:55:46 ID:XppsBsdM
装備の事に付いて質問です。
今Lv55で、100M程度の装備です。
目標はLv61時、MR100でリングフリーAC80です。
(Lv61になると素のMR89になります)
BOSS単騎を考えた場合、これに向けたお勧め装備ってありますか?

と、BOSS単騎行ってる方の装備とかLvが知りたいです。
今はGGAがジュースでギリな感じです。

半年前最初に出会ったBOSSがフェニでした。MR34で叩いてた自分が恐ろしい。
よろしくお願いします!

891 名無しさんが接続しました :2009/04/04(土) 02:57:54 ID:CJtPtnjs
情報がたりない。
RMシャツの強化数は?
紋様の購買意欲は?
カルマイヤリングの段階は?

ボス狩りを楽しみたいならTOIの71〜91アミュ揃えな。
MAPの暗記と隔離方法の確立も大事。
2PCWIZとボスサーチに積極的な仲間がいると楽しみは広がる。
アミュも無理、積極的な仲間も無理ならOE2周品そろってりゃ
雑魚なボスは狩れる。フェニ・混沌・閣下程度は雑魚ボスの類。

892 名無しさんが接続しました :2009/04/04(土) 03:14:15 ID:XppsBsdM
>>891
どもです。まだ始めて9ヶ月なのでRMTSとか持ってないのですよtt
紋様は経験値+25%とAC+5です。カルマは2段階26%。
武器は基本9BCで7b-SDBも持参してます。
でも影はいつも人がいてカルマなかなか上げれませんtt
TOIBOSS単騎は計算外でした。TOIアミュいいですね。
恐らく自分の考えてるBOSSは↑で言うと基本雑魚の部類で
DKとかカーツなどです。
フェニも雑魚ですか・・・。単騎で狩れる様になりたいです。

893 名無しさんが接続しました :2009/04/04(土) 03:36:45 ID:SpRDgcX.
>>890
武器は属性3段階はしてあるよね?サキュ、BB、ウェアはあるよね?オガベルはあるよね?

CON18じゃないなら、弓ガーダーでHP増やすとかなり安全

単騎って限定なら、フェニくらいが限界 UBでたたいてみるといい

894 名無しさんが接続しました :2009/04/04(土) 03:55:55 ID:JPVYRQCc
>>890
ボスをソロで倒すならPOT量も大切なポイント。
所持量を増やすため重量軽減の装備もあるととても便利。

895 名無しさんが接続しました :2009/04/04(土) 04:20:34 ID:lIgf1Z7A
お前らどんだけ経験効率出てるか教えてくれ
俺はstr33で7煉獄DnCで24fで2.4が目一杯。

896 名無しさんが接続しました :2009/04/04(土) 04:45:15 ID:JPVYRQCc
狩場が違うけど、2.2/hが限界だな。
24Fってそんだけ強いとそこまで経験値貰えるんだ。凄いな・・・。

897 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/04(土) 05:37:44 ID:7QDGYGE.
一応紋様の有無くらいは教えてくれないか

898 名無しさんが接続しました :2009/04/04(土) 06:05:25 ID:JPVYRQCc
>>896は祈りの紋様有りの数値です。
狩場の状況に左右されるからいつでもコンスタントにこの数字ってわけじゃない。
人がほとんどいない状態での数値だから>>895の意図したのとは違うのかもしれない。

899 名無しさんが接続しました :2009/04/04(土) 10:29:03 ID:YBRg2xoM
経験効率は紋様の有無
時間帯などを書かないと無意味

900 名無しさんが接続しました :2009/04/04(土) 10:36:27 ID:Smw4szTM
>>893
こういう事を上から目線で言う奴が居るからDEは。。。。。ってなると思う。
9ヵ月で貯めれるアデナで購入可能なの?(廃人除く)

901 名無しさんが接続しました :2009/04/04(土) 10:48:53 ID:ji/WQmG6
目標Lv61でAC-80って無理じゃねーの

Dex18で考えたとして、9マジックヘルム、9TS、ALA、8ポイズンサーペント、骨アミュ、10SG、9SB、2古代ガーダー
これにシャドウアーマーでやっとAC-80だぞ

902 名無しさんが接続しました :2009/04/04(土) 11:13:06 ID:SpRDgcX.
俺が望む計算方法
続けて2h狩する→2で割る
これでいい。1分を60倍とかやめてね
紋章は普通持ってるだろw

903 名無しさんが接続しました :2009/04/04(土) 11:22:14 ID:mBRpIw8g
>>901
8comr,homrでも普通にいけるだろ
BAスク、カルマイヤリング、紋様、これだけで11下げられるんだぜ?

904 890 :2009/04/04(土) 11:29:14 ID:XppsBsdM
皆様色々どうもです。
Lv61でリングフリーMR100AC80で今計算しているのは、
7HOMR(9)、8t-s(8)、ALA(14)、7毒マント(11)、8SG(9)、8闇脚(10)、
新生ベルト(1)、骨首輪(2)、カルマ耳輪(3)、30日400円(5)、魔法(3)、
素(5)、です。兎指輪2個あるんで入れれば84。
でもBOSSの場合指輪は属性が基本なのかと思いまして。

あれなんです、アデナ無いんで基本貧相な考えなんです。
とりあえず、毒マント作るのにナマコ単騎が必要ですが、
この程度の装備でナマコって無理ですか?
これならこっちの方が断然良い、てのありましたら指導お願いします。

905 名無しさんが接続しました :2009/04/04(土) 11:32:51 ID:34TS7Qz2
この程度ってどの程度だよ

906 名無しさんが接続しました :2009/04/04(土) 11:36:01 ID:RPLnIOyQ
A-CP積めば大概のボスは耐えられるから自分で殴ってみ

907 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/04(土) 11:53:05 ID:7QDGYGE.
>>904
たしかにAC-80だけど表示は-70だね。

908 名無しさんが接続しました :2009/04/04(土) 11:55:40 ID:XppsBsdM
ACより火力だの属性防御だのそっちの方が重要とか、
そう言う話も聞きたいです。
PGだのダークベルトとかそっちの方がいいとかありますか?

909 名無しさんが接続しました :2009/04/04(土) 11:57:15 ID:loBmKRtU
赤貝?

910 名無しさんが接続しました :2009/04/04(土) 12:00:28 ID:XppsBsdM
>>907
すみません、解ると思って詳しく書きませんでした。
素が-5と言う意味です。

911 名無しさんが接続しました :2009/04/04(土) 12:14:09 ID:I2e0vr.Y
7毒マント作れるくらいにナマコ食ってるのに
ナマコ単騎で食えますか?って質問に疑問を感じる

912 名無しさんが接続しました :2009/04/04(土) 12:33:36 ID:RGd2FUzM
装備には、これから作る将来像も含んでるんだろ。

ワームは現実問題として、攻撃が当たるなら余裕。
その状態でマントが4COPだとしてもジュース&支給POTで充分食える。

それより、ワームと会えるかどうかだろうな。

913 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/04(土) 12:37:45 ID:7QDGYGE.
MR100て魔法貫通0から仕様変更KRできてたが日本ももうきたかな?

914 名無しさんが接続しました :2009/04/04(土) 12:43:47 ID:mBRpIw8g
>>904
ワームは最後屁が痛いだけだからHPさえあれば普通に食える
食うだけならlv45でも可能だしな
安定させるならMR100でHP700以上あれば余裕
600程度だと最後屁で死ぬ可能性が少なからずある

まぁ紋様使えば楽に解決するだろう
そんなことより会えるかどうかが最大の問題

915 名無しさんが接続しました :2009/04/04(土) 13:05:08 ID:dU2sMM1E
ワームなんてMR50もあれば十分だよ

916 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/04(土) 13:40:53 ID:7QDGYGE.
ワームなんて何時も自分の見てるからイラネ

917 名無しさんが接続しました :2009/04/04(土) 15:39:34 ID:WirbMjRM
>>913
魔法ダメージの仕様変更のことなら、yes。
MR100までは被ダメの期待値変わらないけど。
たとえるなら昔AS⇒今+9TSUで殴られる感じ。

918 名無しさんが接続しました :2009/04/04(土) 15:59:02 ID:RjtdM2II
遊びでテーベDB買ったけど使えねぇw

体感だと

Dn武器>>壁>>BC>BDB>テーベDB

919 名無しさんが接続しました :2009/04/04(土) 16:21:42 ID:TrjCn0hM
テーベDBって16/11 追加+1でしょ?
ほかにDexとWIS+1あるけど基本性能は命中以外BDBより上だよね

であれだけいっぱい出てくれてるわけだし
テーベDBってやっぱり+9にしてからが勝負な武器じゃない?

920 名無しさんが接続しました :2009/04/04(土) 16:30:27 ID:3eBXaro2
>891
>OE2周品そろってりゃ雑魚なボスは狩れる。
>フェニ・混沌・閣下程度は雑魚ボスの類。

フェニ、混沌は確かにあまり痛くはないけど デーモンは殴りいたいよ。
LVと装備そろわないと前衛閣下完全単騎ってけっこうつらいとおもうけど。

質問者lv55だしOE品2週とかで挑戦はむりだとおもう。

921 名無しさんが接続しました :2009/04/04(土) 16:37:08 ID:k0M4WyXY
赤貝にみんな優しいなあww

922 名無しさんが接続しました :2009/04/04(土) 16:43:17 ID:TQrbLuiI
テーベはダブルヒット率だいたい1.5倍だから結構ツエーって
買った奴が売りに出すのはあんま見ねーだろ?
それとダークネス武器売りめっちゃ多いだろ?
それで察しろw

923 名無しさんが接続しました :2009/04/04(土) 16:52:40 ID:vnTsL6XQ
891はDEなりすましのいつも来るWIZだぞ!

でデーモン確かにいたいわー

ちなみに龍騎士でいろいろボス狩にいってるぜ

924 名無しさんが接続しました :2009/04/04(土) 17:54:33 ID:IkfvhdY6
>>922
転職組がDn武器を売ってるだけで一時的に売りが増えただけだろ
それにテーベには属性があるので致命的欠陥があるのが知られてないだけ
テーベの値段の下がり方で察しろよw

925 名無しさんが接続しました :2009/04/04(土) 18:02:12 ID:l6lcZQ26
テーベDBの性能がよくてとか+9ならばいいからとかそんなことでDn売りが多かったり
心臓が値下がってるのではないぞw
あくまでDEにとっての最強武器はDnであって単純に心臓の供給が増えて値下がってるだけ
この値下がり傾向は今後も続くことは容易に想像できるわけで
今新クラスを育成していてしばらくはDEをしないあるいはDEの他前衛との比較での弱体化を受けて
とりあえずDE離れしてる人が高値で売れるうちにDnを手放ししばらくしてもっと安くなったときに
買い戻せば差額を儲けられるわけで得だから売りが増えているだけのことだよ
テーベDBが結構使えるとか誤情報もいい加減にしてくれ
それにしても今日は誤情報が多い1日でしたね

926 名無しさんが接続しました :2009/04/04(土) 18:14:50 ID:TQrbLuiI
>>924
一時的ねー いつまで一時的なんだろうね?w
それと一部の人がDB買い漁ってるの気づいてねーの?

たしかに属性はあるけど発動魔法ダメの微妙な差だろ?致命的とまでいかないだろ
対人の体感はINT初期で8テーベDB=7DnDB
狩りは正直わかんね
ボスは絶対テーベ
Dn武器持つならそのアデナで8ないし9テーベ作ったほうが得だぞ
ってかバランス崩れすぎだろ

927 名無しさんが接続しました :2009/04/04(土) 18:21:49 ID:l6lcZQ26
>>926
8テーベDB=7DnDBなんて100%ありえない
対人であろうと狩りであろうと8テーベDBは体験してはいないが7テーベDBなら借りてみた
はっきりいって9BC以下だろ INT型とかそういう特殊なDEは知らんけどね

928 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/04(土) 18:25:46 ID:7QDGYGE.
アデナ持ちの方々に言いたい。
論より証拠、百聞は一見に如かず。

一般人の我々に証拠を見せて下さい。
価格操作してる側は、それで黙るだろうから。
その後に最強や最適を考えるべき。

929 名無しさんが接続しました :2009/04/04(土) 18:29:29 ID:l6lcZQ26
>>928
検証するためにわざわざ8テーベDBを買えというのか 
嫌だよ 検証後100%買ったときの値で買い戻してくれる奴がいるのならいいが…
なかなか売れない不良品つかみたくねえよw

930 名無しさんが接続しました :2009/04/04(土) 18:34:41 ID:61b2iAL2
リゲルだと、DnC持ちがテーベDB買って、ゴミ過ぎて売ろうとしたら、メンテ明けに
渡す約束した相手にキャンセル食らってFPKにまで発展した例もあるな。

931 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/04(土) 18:36:32 ID:7QDGYGE.
リゲルのベベル改て76DEはなテーベDBを強いとまくし立て煉獄7DnCと交換させようして気付いた取引相手がキャンセル
そうしたらFPK始めて関係者斬り始めてあげくのはてに同じフロアーにいて通報しなかったらPK対象とか
日記に書いちゃう40歳↑
垢買いもいる
気いつけなはれや!

932 名無しさんが接続しました :2009/04/04(土) 18:42:32 ID:IapdR9YY
>>931
うわぁぁぁw

933 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/04(土) 18:47:57 ID:7QDGYGE.
>>931
何そのリネ893w

934 名無しさんが接続しました :2009/04/04(土) 18:50:08 ID:l6lcZQ26
>>931
っていうか交換直前までいかないと気付かなかったってのも凄いな
テーベDBは初日から結構数出てたし友人に1人や2人開けて出たって奴もいただろうし
少し借りてみればダメだってすぐにわかりそうなもんだがw
それにしてもリゲルって怖いとこだな やくざいるのかw

935 名無しさんが接続しました :2009/04/04(土) 18:53:10 ID:TQrbLuiI
>>927
悪いが嘘言ってるつもりないんだが
まさかLV55↓とかDEX18すら達成してないとかじゃないよな?
確かにレベル低い人には命中関係でお勧めはできないけどな

936 名無しさんが接続しました :2009/04/04(土) 19:02:41 ID:oWTCdtgM
>>934
おいおい、その基地外893を育てたのはアル鯖だぞ
大人数で鯖移住してきた嫌われ者一家
ブログはLLのランキングにのってる

937 名無しさんが接続しました :2009/04/04(土) 19:04:21 ID:jRH67vIA
Dn武器買うぐらいなら
属性9BCを2.3本揃えた方が良くないか?

938 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/04(土) 19:04:25 ID:7QDGYGE.
>>935
ID:TQrbLuilを追うと、操作してる感が伝わってくるようになった。
>>931の状況証拠からするに、76DEでも活かせないのに、55↓である事を理由に上げるって矛盾してないか?

>>926で書いた一部の人ってのがID:TQrbLuilだとすると辻褄が合う。
少なくとも俺は、TB操作おつ、という結論に達した。
必死な返事はいらないよ。

939 名無しさんが接続しました :2009/04/04(土) 19:05:55 ID:d29.eQ8Y
「改」て名前についてる奴はおかしいのが多いな

940 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/04(土) 19:07:41 ID:7QDGYGE.
ベベル改て奴は或鯖でナイトのベベルってのをやっていて悪名高く有名だった
DEツエー時代に引退して
72DE買って復帰した
そしてリゲルに鯖移住して76にした訳だが
口癖が「意見したいならLV上げろ」

941 名無しさんが接続しました :2009/04/04(土) 19:07:51 ID:l6lcZQ26
>>935
L72DEです
STR6CON4振りでWIS23止めDEX18止め残り全てSTR振り
武器は+7DnC

942 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/04(土) 19:10:04 ID:7QDGYGE.
>>940
ネタキャラっぷりに吹いたぜw

943 名無しさんが接続しました :2009/04/04(土) 19:21:40 ID:TQrbLuiI
>>938
うわ キモすぎwww

>>941
それなら十分体感できるはずだけど・・・

オレは単純に廃人の情報操作が嫌いなだけだ

昔 魔族神殿、巨人で崖撃ちが出来ると言えば 出来ない倒せないと言われ
欲望UP時シバインから鱗出ると書けば あんな狩場で狩る奴いない狩りまくったが絶対出ないと言われ
経験値バグがあると言えば 嘘、ありえないと言われ
情報出すたびに廃人に否定され続けてきた・・・が、言い続ける!

まぁ信じる信じないは自由だが、とりあえず良く試せ

944


945 名無しさんが接続しました :2009/04/04(土) 20:10:28 ID:61b2iAL2
ベベルさんパネエッス

>後1個 私のpk対象伽羅がTOIもしくは影神殿2fで

>狩りしていた場合 その時同じフロアにいる人を

>発見したら今後pk対象伽羅と認識します

>もしpkされたくない関与していないと主張するならば

>通報してください   通報があった場合のみpkしません

詳細はべべ日記見てね☆

946 名無しさんが接続しました :2009/04/04(土) 20:30:20 ID:zyWBTRCk
こいつマジで40なの?
尻もキチガイ多いけど年相応のキチガイだな。
○ぬじ○とか例外はいるけど
べべるだっけ。こいつはやばいなwwwww

947 名無しさんが接続しました :2009/04/04(土) 20:52:53 ID:dPjo1to2
通報してくださいってこういう時に使う言葉なのか

948 名無しさんが接続しました :2009/04/04(土) 22:16:38 ID:ST3394GI
>>947
土下座して頭さげてどうか通報して情報をくださいorz  っていうならまだしも
おもいっきり上目線だな
あれか 「俺はレベル高いんだぞ〜 レベル低いやつらはひれ伏せよ でも、レベル高いやつや
強いクランにはペコペコしまっす」
みたいな臭いがただよってくるんだが。

949 名無しさんが接続しました :2009/04/04(土) 22:48:03 ID:VWH5eAwQ
鯖スレでやれ。

950 名無しさんが接続しました :2009/04/04(土) 23:44:07 ID:JPVYRQCc
テーベDBのダブルヒット率は数百回しか試していないが大体30%くらいだった。
BDBのダブルヒット率は20%だから+9BDBと+7TODBにはほとんど差は無く
ほんのわずかだけ+7TODBが勝っていると思うんだがどうだろうか。
INT低くても、追加で魔法攻撃が発生するわけだしTODBがそれほど酷い武器とは思わん。
実装当時の値段は酷かったが、それなりの値段なら悪くない気はする。
俺は貧乏人の狩り厨なので一生BCを使い続けます!

951 名無しさんが接続しました :2009/04/05(日) 00:31:18 ID:AA8b5kYw
BDBが20%とか言ってる時点でねーわ

952 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/05(日) 00:37:26 ID:TMcAx4NY
TODBはゴミ確定だよ
「おでんの具」って日記ググッてみてよ
実際使ってる人だから

953 名無しさんが接続しました :2009/04/05(日) 00:55:33 ID:5dzbOwFs
まあ今の値段じゃB-BDB並みのネタ武器だな

954 名無しさんが接続しました :2009/04/05(日) 01:06:03 ID:QF8C8rPo
俺も体感的に+9BDBと+7TODBは同じようなもんって感じかな
同じなら真新しい+7TODBの方が仕様変更等の期待もありいい気もするが
+9BDBが10Mあたりが相場なのに対して+7TODBは倍の20Mが相場
人気がなくて当然と言えば当然かな
INTDEには魅力的な武器なんだろうがそんな型の人鯖に何人いるんだろうか
INT型にするためにSTRを削っているわけで再振りしなおしてINT型作って使ったからといって
決して強くなるわけでもないだろうしMRやACなど防御面での犠牲も考えればできる選択じゃない
もうかなり安いのでゴミとまでは言わないが10Mあたりが適正価格のネタ系武器の類かな

955 名無しさんが接続しました :2009/04/05(日) 01:10:37 ID:86jhunp.
おでんの具ワラタw
ただOEしたくて安く欲しいだけじゃねーかw

956 名無しさんが接続しました :2009/04/05(日) 05:24:20 ID:y2HrkJsg
俺なら7TDBが9BDBより安くなったら速攻で7TDB買うけどなw
だいたいさ、ブレードを狩りでメイン武器に使おうってのが馬鹿だと思うぞw
まぁ、命中が足りないとかエフェクトが好きだとかタンカーからタゲ外さないように
火力落とすためとかは話は別だけどさ。

おでんの具で言ってるSTR型には特に不要ってのがわからんな。
STRで増える追加ダメがダブルヒットとダブルブレイクにのるとでも思ってるのかなこいつ。
ブレードは強化数が8じゃないとダメってところは同意かな。
どっちにしろダークネス以外はゴミ武器なんだけどな。w

957 名無しさんが接続しました :2009/04/05(日) 07:40:59 ID:t0BNAHSo
なんで竜騎士の方が強いのにおまえらDEなんてやってるのwwwww

958 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/05(日) 08:35:09 ID:TMcAx4NY
今のところそれはない

959 名無しさんが接続しました :2009/04/05(日) 09:53:41 ID:bpyU64/k
>>957
竜騎士だとソロでZL食えないからさ

960 名無しさんが接続しました :2009/04/05(日) 10:20:42 ID:C6jqIsIA
結論
9TDB>7DNC

961 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/05(日) 10:25:04 ID:TMcAx4NY
↑それもない

962 名無しさんが接続しました :2009/04/05(日) 11:18:34 ID:AA8b5kYw
>>956
お前WIS振り終わって何に振るわけ?
普通STRだろ
ベースもSTR18CON12が主流なのに何言ってんの?

963 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/05(日) 11:38:48 ID:TMcAx4NY
問.下記のxyzを求めよ。
ただし、TDBの追加効果は体感とする。
①対スモール
xBDB=yTDB=zDNDB

②対ビッグ
xBC=yTDB=zDNC

964 名無しさんが接続しました :2009/04/05(日) 12:11:46 ID:b.CtDi/A
1 9 7 5
2 9 8 6 &nbsp;

965 名無しさんが接続しました :2009/04/05(日) 17:19:03 ID:J1cQpclc
りゅうきしにいったけどもどってまいりました!
固定ペアの人にヒールの回数がDEのほうが少ないし
経験効率もいいよ。っていわれちゃいました。

966 名無しさんが接続しました :2009/04/05(日) 17:25:32 ID:/Op8ymU2
とてもひどい相方ですね

967 名無しさんが接続しました :2009/04/05(日) 18:27:57 ID:AA8b5kYw
言えるだけの信頼関係が出来てるって事だろ

968 名無しさんが接続しました :2009/04/05(日) 18:31:34 ID:6aoLFOAc
左手が右手に言ったんだろ?

969 名無しさんが接続しました :2009/04/05(日) 19:36:46 ID:5dzbOwFs
牛さんが蛙くんに言ったんですね

970 名無しさんが接続しました :2009/04/05(日) 19:52:38 ID:rLtO2Dgc
パペットマペットって今なにしてんの?

971 名無しさんが接続しました :2009/04/05(日) 19:59:50 ID:UKEuF7TE
>>962
だからさ、そのSTRを上げるほどTDBが不要になることの
理由が分からんっていってるんだよwBDBのほうが不要になるだろ。

972 名無しさんが接続しました :2009/04/05(日) 20:09:32 ID:Q3NcI0AM
>>970
たまにNHK教育に出てるよ

973 名無しさんが接続しました :2009/04/05(日) 20:16:23 ID:m.q37Dl6
>>965

お前のDEはまだ竜騎士と同程度のレベルなんですねwwwwww

974 名無しさんが接続しました :2009/04/05(日) 21:55:58 ID:qy/Hrcyw
>>891
亀レスだけど
混沌は単騎で無理だろ

俺いつも召還→スタンのコンボで即死だぞ

975 名無しさんが接続しました :2009/04/05(日) 22:19:00 ID:XeB0rZdc
>>956
STR型には不要ってのは俺も疑問に思った。むしろ命中がいらなくなる分TBDB優位になっていく訳だ

あと強化数を上げれば上げる程、W-HIT率の高さにより期待値が大分上がるTBDBが
有利になるのに、7TBDBだけ使って判断するのはおかしいと思った

976 age :2009/04/05(日) 22:27:25 ID:L6O9o/kA
>混沌は単騎で無理だろ

へw
この前、偶然混沌と出くわして、即効エンチャPOT積んで、討伐いったが、
CP5個消費であっけなく混沌END
めっちゃ弱いよこいつw
たぶん、ってか間違いなく「ジュースで食えるボス」だよw

977 名無しさんが接続しました :2009/04/05(日) 23:11:56 ID:MpxXCroE
じゃあ動画よろしく

978 名無しさんが接続しました :2009/04/05(日) 23:18:16 ID:5dzbOwFs
誰かが殴って帰還した後だったんじゃね
俺は遭遇した事無いから分からないが

979 名無しさんが接続しました :2009/04/06(月) 00:15:15 ID:MJryQ0uw
混沌は初期のころは単騎無理だったが今は余裕。
スタンとキャンセがほとんど無くなってる。
動画とか用意してるヒマは無いな。すぐ食わないと人がぞろぞろ来てダルい。

980 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/06(月) 01:18:21 ID:wDF7Xh.M
+8テーベDB60Mで買えよタコDEww俺は9BDBでいいよ
頭悪すぎ

981 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/06(月) 02:18:55 ID:wDF7Xh.M
+9テーベ誰か実験して欲しいなぁ

982 名無しさんが接続しました :2009/04/06(月) 02:50:37 ID:PFyyb.kY
混沌のスタンがきついのは70以下の低レベルだけ
CP5個で倒せた事はないな・・・

983 名無しさんが接続しました :2009/04/06(月) 04:32:04 ID:6wOi510A
混沌は今は単騎余裕だぞ
勿論そこそこのレベル以上での話だがな

984 名無しさんが接続しました :2009/04/06(月) 04:52:19 ID:UrNdHTk6
おでんの具より
>それとfpkも戦争ももうだいぶやっていないし、属性scのダメとかよくわかんないのが増えたので浦島太郎状態です

この人FPKなんてやってたっけ?背徳と劣化ZEROのPIGMANに殺されてただけじゃなかった?
ほんとαは馬鹿ばっか。

985 名無しさんが接続しました :2009/04/06(月) 05:14:18 ID:7cT1D7Ak
現仕様も良くわかってない様な奴にテーベDB弱いよ^^
なんて言われても、信憑性が全く無い訳で・・・・

986 名無しさんが接続しました :2009/04/06(月) 09:15:03 ID:zQkQ6nDM
イベントマップの時の混沌は雑魚だったなあ
サクサク死んでた

987 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/06(月) 12:13:08 ID:wDF7Xh.M
>>985
だから買って検証しろよ
弱いからwww
9作るまで頑張れwww

988 名無しさんが接続しました :2009/04/06(月) 14:13:55 ID:7cT1D7Ak
>>987
9BDBで満足してる雑魚もどうでもいい訳で…

989 名無しさんが接続しました :2009/04/06(月) 15:29:06 ID:AYlADc72
TDBいいか悪いかはそのうち考察サイトのおっさんが検証するだろ

990 名無しさんが接続しました :2009/04/06(月) 16:38:14 ID:CXtTWr.I
初期INT型のDEは、TBDBだとどうだろ?
INT11(素)だと、エフェクト3回で合計50〜60与えられてた。

991 名無しさんが接続しました :2009/04/06(月) 17:26:20 ID:oSQpwD4g
>>990
初期int型にチェーンはおまけ
打撃値、W-HIT率でBDBに勝っていてステupという所がミソ

992 名無しさんが接続しました :2009/04/06(月) 18:21:25 ID:GqGheuqU
次スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1239009166/l50

993 名無しさんが接続しました :2009/04/06(月) 18:26:40 ID:zgt4HJEU
大人しく9BCかDn買っとけってことで終了

994 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/04/06(月) 19:41:47 ID:wDF7Xh.M
TDB使って強いなら黙ってりゃ良いじゃん?価格操作で高く売りたいなら分かるけどな。

995 名無しさんが接続しました :2009/04/06(月) 19:42:55 ID:VGdoWPvo
低レベルには良い武器かもしれないね
でも9BC買う方が無難だと思うよ

996 名無しさんが接続しました :2009/04/06(月) 19:48:09 ID:ARtB/6QQ
普通の人等は9BCと9BDBの3段階属性で十分強いと思うよ。
属性ははんぱなくつよいからな。

997 名無しさんが接続しました :2009/04/06(月) 19:54:53 ID:LjiMndGg
BDBっていらなくね?
属性強化でDBが主流になるってのがデマだった時点で

998 名無しさんが接続しました :2009/04/06(月) 22:29:42 ID:zQkQ6nDM
DE武器で属性いる?乗らないのがアレなんだよね
乗るなら絶対欲しいけど

999 名無しさんが接続しました :2009/04/06(月) 23:23:27 ID:PWBIyhUw
属性分は
相手の属性MRで増減(0%〜200%)
ダブルブレイク乗る
ダブルヒット乗らない
バーニングスピリット乗る

結局BCとBDBの差は埋まらないでFA

1000 名無しさんが接続しました :2009/04/06(月) 23:32:39 ID:AbZq0FuY
埋めますよー




Concerto for Guitar & Jazz Orchestra / Sony



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