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ウィザードの溜まり場 No.17

1 名無しさんが接続しました :2009/01/17(土) 18:35:41 ID:UT6jGurg
前スレ
No.16 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1229660915/

2 名無しさんが接続しました :2009/01/17(土) 18:36:56 ID:UT6jGurg
過去スレ一覧
No1  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1157501574/
No2  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1150779408/
No3  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1162199181/
No4  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1174988538/
No5  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1181611042/
No6  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1186271016/
No7  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1191719195/
No8  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1196317180/
No9  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1202815537/
No10 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1207072117/
No11 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1210766591/
No12 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1213803621/
No13 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1217334329/
No14 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1221304469/
No15 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1226364848/
No.16 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1229660915/

3 名無しさんが接続しました :2009/01/17(土) 18:39:44 ID:UT6jGurg
○サモン召還数の法則。
※ステータス振りなおしの仕様と共に変更が入る予定です。

●サモンモンスターに必要なCHA
LV52、ダイアウルフとLV56サモン 一匹につき8
LV60サモン 一匹につき10
それ以外 一匹につき6

●サモンモンスター召還数
(素のCHA + 6 + アイテムによるCHA)/一匹に必要なCHA
+6はWizのペットボーナス。

●特殊召還
ドッペボス LV68+CHAが30以上
クーガー LV72+CHA値が34以上
特殊召還での上記のCHAは、素のCHAとアイテムのCHAのみ。+6のペットボーナスは含まない。

●wizが装備できるCHA装備
マンボハット:+1 (頭部)
マンボコート:+2 (鎧)
漆黒の水晶球:+2 (武器)
パイレーツクローク:+1 (マント)
レッドナイトクローク:+1 (マント)
魅力アミュ:+1 (アミュ)
ビーストサマナーアミュ:+2 (アミュ)
冥法軍王のリング:+3 (名前はリングだが部位はアミュ)
アイリスアミュ:+3 (アミュ)
魅力のTシャツ:+1 (t-s)
同時に装備できるのは
マンボハット(+1) マンボコート(+2) マントどちらか(+1) 漆黒の水晶球(+2)
冥法軍王リングまたはアイリスアミュ(+3) 魅力のTシャツ(+1)

よってアイテムで増やせるCHAは10。

4 名無しさんが接続しました :2009/01/17(土) 18:41:00 ID:UT6jGurg
CHA装備番外
軍王ローブ マント グローブ シューズのセットでCHA+3。
このセット装備により>>3にあるうちマンボコート、マントは装備できなく
なるため最大+10までなのは変わらない。

サモン召還数
※これについてもステータス再振りにて変更がある可能性大。

Lv48以下サモン
CHA値 8 12 18 24 30 36
召喚数 2  3  4   5   6  7

Lv52&56サモン
CHA値 8 10 18 26 34
召喚数 1 2  3   4  5

Lv60サモン
CHA値 8 14 24 34
召喚数 1  2  3   4

5 名無しさんが接続しました :2009/01/17(土) 18:42:44 ID:UT6jGurg
再振り ベースボーナス

STR 初期8
1 最大所持重量軽減 1
2 近接ダメージボーナス 1
3 近接命中ボーナス 1
4 近接ダメージボーナス 1
5 近接命中ボーナス 1
6 メリットなし
7 メリットなし
8 メリットなし
9 メリットなし
10 メリットなし
11 メリットなし
12 メリットなし

DEX 初期7
1 AC ボーナス 1
2 ER ボーナス 1
3 AC ボーナス 1
4 ER ボーナス 1
5 メリットなし
6 メリットなし
7 メリットなし
8 メリットなし
9 メリットなし
10 メリットなし
11 メリットなし

CON 初期12
1 最大所持重量軽減 1
2 最大 HP 成長 1
3 最大所持重量軽減 1
4 最大 HP 成長 1
5 自然回復 HP 回復量 1
6 自然回復 HP 回復量 1

WIS 初期12
1 最大 MP 成長 1
2 自然回復 MP 回復量 1
3 MR ボーナス 1
4 自然回復 MP 回復量 1
5 最大 MP 成長 1
6 自然回復 MP 回復量 1

CHA 初期8
1 メリットなし
2 メリットなし
3 メリットなし
4 メリットなし
5 メリットなし
6 メリットなし
7 メリットなし
8 メリットなし
9 メリットなし
10 メリットなし

INT 初期12
1 魔法ダメージボーナス 1
2 魔法成功率 1
3 魔法致命打 1
4 魔法致命打 1
5 魔法致命打 1
6 魔法致命打 1

6 名無しさんが接続しました :2009/01/17(土) 18:43:59 ID:UT6jGurg
※注意事項

最近あちこちのスレでおかしな書き込みをして場を荒らすのを
楽しむ人がいるようです。
(クラススレでそのクラスを落とす書き込みして煽る、等)
そういう人には

>WIZ冷遇されすぎだろ
→他クラスやれ

>WIZ優遇されすぎだろ
→WIZやれ

とでも返しましょう。

7 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/17(土) 19:46:40 ID:EzyKGI8Q
説明されてもわけわかんねーな。PTメインな俺は何がいーのだ?

8 名無しさんが接続しました :2009/01/17(土) 20:20:29 ID:3fWOzyLw
>>7
INTWIS18 残りCONが王道じゃないかね。

9 名無しさんが接続しました :2009/01/17(土) 20:30:19 ID:uOz.ER4E
>>7
大部分のwizが、con+4(con16),wis+6(wis18),int+6(int18)で決まりじゃないか?

他にやってみたいのは、str+5(str13),dex+2(dex9),con+4(con16),int+2(int14)にして
後振りでdex18,残りint振りの殴りwizは試してみたい。AC命中が程良く魔法も多少使えるっていう。

10 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/17(土) 20:41:35 ID:EzyKGI8Q
なるほど ありがとう

11 名無しさんが接続しました :2009/01/17(土) 20:55:25 ID:Z1wY2alk
質問ですがコラ狩りしてるWIZ様いますか??
サモンありのほうがいいのでしょうか?
影外で2段階までやっと上げたのですがこれからはコラを狩ろうかなと
考えてる63WIZです。
ステ(装備込み)INT27WIS21 STR初期です
武器(コラ用) 8OD 8bslsを所持してます

12 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/17(土) 22:02:24 ID:EzyKGI8Q
>>11
1匹1匹ディジーズする気じゃないならレベル足りないからMBにしといた方が良い。
B-SLSが当たるなら単騎でもそこそこ狩れるけどMBだとサモン無いとキツい。

13 名無しさんが接続しました :2009/01/17(土) 22:02:50 ID:9F.IEo42
>>11
サモンうんぬんより1セル場所取れるかどうかのが重要だ

14 名無しさんが接続しました :2009/01/17(土) 22:24:55 ID:Z1wY2alk
>>12
>>13
スク使って行ってみたのですが玉砕ですた。。。
bODでなぐってて(サモン有り)サモンが動いたので多分当たってる??
体感5〜6割サモンなしじゃ無理っすね。。。
ありがとうございました。。。

15 名無しさんが接続しました :2009/01/17(土) 23:18:10 ID:EB34cHjs
>>11
苦労してwizが3段階目指す理由を教えてくれ・・。英雄持ってないからってカルマ上げてた
知り合いwizも、親睦出てからやめたし・・。人それぞれ価値観は違うけど、苦労するわりに
wizにとってはメリットがなさすぎじゃないか。

16 名無しさんが接続しました :2009/01/17(土) 23:33:04 ID:bcGIfZkA
まあアミュでMP増えるし、他にすることもないからカルマ上げでもしようってことでは?

あと装飾品強化スクが来ればカルマアミュは強化し放題なわけだし

17 名無しさんが接続しました :2009/01/18(日) 00:07:48 ID:2InR6y4Y
ああすまんイヤリングか
まあwizのLv63って時点ですることが無くなってるのは察してやろうぜ

18 名無しさんが接続しました :2009/01/18(日) 00:32:06 ID:EHxssjfQ
>>15
装飾品エンチャントではカルマ装飾品は3段階から先が上級、1,2段階が
中級ってことらしい。
だから3段階にしておけば上級装飾品をアデナが続く限り好きなだけ
エンチャントできることになる。

19 名無しさんが接続しました :2009/01/18(日) 01:26:25 ID:1r12oYt.
ヘルバインってWB効かないんですか?
INTは27です

20 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/18(日) 01:50:10 ID:k2VHh1HI
きくけど?

21 名無しさんが接続しました :2009/01/18(日) 02:05:43 ID:wavDBbzM
掛けるほどのものでもないような気がするけど

というかWBホントにかかるの?
試したことないけどDNすら全くかからないので
MR相当高いのかと思ってた

22 名無しさんが接続しました :2009/01/18(日) 03:42:07 ID:556R/4fM
雑魚いだけっしょ?
影神殿でTU狩りできるようになればヘルにWBなんて朝糞前だよ

23 名無しさんが接続しました :2009/01/18(日) 05:17:12 ID:2InR6y4Y
影神殿のTUと比べる意味はわからんが、
とりあえずINT25あればDnもWBも効く
ただその辺のボスより効きにくいってだけ

24 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/18(日) 14:14:06 ID:k2VHh1HI
AC3は普通にでかい。
メイプルが無料になるのも地味に良い。
まぁ目指せても4段階だな。
5段階は気が遠くなる。

25 名無しさんが接続しました :2009/01/18(日) 16:09:45 ID:KegeCIAg
影神殿でT-U狩りできるの?

26 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/18(日) 16:16:21 ID:k2VHh1HI
メイプルが無料になるって、どういう事でしょうか?

27 名無しさんが接続しました :2009/01/18(日) 16:30:38 ID:QPHT45E.
23,24が俺には意味不明なんだが

28 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/18(日) 16:50:38 ID:k2VHh1HI
>>26
コラプトで3段階まで上げる間に運が悪く無い限り悪魔書が集まる。
1日2時間程度のINなら自給自足出来るようになる。
廃人なら5セットは集めないと足りないかも知れないが。

29 名無しさんが接続しました :2009/01/18(日) 16:57:27 ID:z30eHK8E
影神殿でTUはできないだろ。できるなら前衛と廃WIZの間で場所争奪戦が起こって
したらばも炎上してるはずだしな。

30 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/18(日) 18:03:58 ID:k2VHh1HI
カルマ3段階行ったら魔族神殿に飛べるって聞いて、影庭で3段階まで頑張ったのですが、どこから飛べるんですか?

31 名無しさんが接続しました :2009/01/18(日) 18:05:06 ID:EHxssjfQ
>>30
カルマためないと入れない部屋の中のNPCが飛ばしてくれると思うよ。

32 名無しさんが接続しました :2009/01/18(日) 18:13:43 ID:556R/4fM
>>31
嘘こくなやw

33 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/18(日) 19:09:01 ID:k2VHh1HI
影庭で700%上げたのか。
スゴいなw

34 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/18(日) 19:21:50 ID:k2VHh1HI
欲望のバル部屋前にいるレッサーデーモン姿のNPCに聞いてみろ

35 名無しさんが接続しました :2009/01/18(日) 19:56:40 ID:EHxssjfQ
>>32
アレ、違ったっけ。
>>30すまんorz

36 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/19(月) 17:55:31 ID:lDflgLv2
>>34
すみません。行ってみたけど行けません。もう少し詳しく教えていただけませんか?

37 名無しさんが接続しました :2009/01/19(月) 18:30:56 ID:dsEO1f66
>>36
カルマスレの過去ログ検索しろ。

38 名無しさんが接続しました :2009/01/19(月) 18:55:17 ID:7G.6MGiI
WIZ強化まだ?

39 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/19(月) 19:12:22 ID:lDflgLv2
>>38
HP強化、MP強化?、単体魔法強化、幻の最強武器は待ちかまえてるけど、
範囲魔法弱体化、サモン弱体化があるから
全体で見たら弱体化な気がする。

40 名無しさんが接続しました :2009/01/19(月) 19:25:48 ID:zarlUGko
高lv範囲魔法にディレイ追加ってのもあるね。

41 名無しさんが接続しました :2009/01/19(月) 19:57:54 ID:ExQGcCNI
他クラスのINTステ優遇でWIZの価値が相対的に下がるってのもあるね
希望が見えない時代になりそうだけど、頑張ろう

42 名無しさんが接続しました :2009/01/19(月) 20:12:01 ID:x0NCCDHw
別にwizとPT組んだっても良いけど・・・・

フォースレイヤー HP30消費  敵に対して閃光のような打撃を与える。3回攻撃。

↑のスキル使いまくるけどちゃんと回復おいつく?MP切れにならない?

43 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/19(月) 20:36:02 ID:lDflgLv2
↑ばか

44 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/19(月) 20:46:41 ID:lDflgLv2
単刀直入wwwwwww

45 名無しさんが接続しました :2009/01/19(月) 21:52:26 ID:7QmWelfk
2PCでもしてればいいじゃん

WIZはこれからアタッカーになるのだ

46 名無しさんが接続しました :2009/01/19(月) 22:35:01 ID:3ynQVw8Y
そうだね。WIZはこれからどんどんアタッカーにシフトしてくかもね。
これだけ高LV増えてNBなんて当たり前のようにいるんだから。

47 名無しさんが接続しました :2009/01/19(月) 23:11:04 ID:hkI4J4JU
確かに次エピでくる、
・単体攻撃魔法の消費減少
・LV6までの単体攻撃魔法にクリティカル追加
・範囲魔法のディレイ増加
・INT上限35によるSP底上げ(今は限界低いみたいだが今後修正すると明言されてる)
・WIS上限35によるMPRの増加

なんかを考えると、>>45-46の言うようにアタッカーへの転向をNCも考えてるのかもな。

48 名無しさんが接続しました :2009/01/20(火) 00:44:47 ID:PGSWssj6
mpr増えても1分に1度の回復だとなぁ
WIZらしく回復間隔15秒に1度くらいにしてくれるならTUと範囲封じられてもいいかな

49 名無しさんが接続しました :2009/01/20(火) 01:12:54 ID:Jf62hqLg
>>47
wizの扱いにNCは迷走してる感じ
ステ上限UPや装身具エンチャでやっと魔法攻撃力あがるかと思えば
sp上限の設定なんてUPや
MR100以上にした場合の魔法威力の減少なんてものをUPしてるからねえ
モンスターに対しての魔法も今以上に効果あげちゃうと
幻術師のありがたみが薄れちゃうからできないだろうし・・・

50 名無しさんが接続しました :2009/01/20(火) 01:21:42 ID:fbpX1Dw.
>>48
15秒に1回とかどんだけわがままなんだwww
さすがWIZ様どんどん要求がエスカレートしていくwww

51 名無しさんが接続しました :2009/01/20(火) 01:29:36 ID:Jf62hqLg
このままだとwizは一部の高レベル以外絶滅するかもね
俺は別キャラの前衛育ててもうすぐlv55
こっちでリネ楽しみます

52 名無しさんが接続しました :2009/01/20(火) 01:38:51 ID:3ib9evQ2
>>50
今は範囲が使えるから良いけど、範囲の弱体化とディレイの追加具合によってはFS辺りが使えなくなる。
単体魔法だけで狩りしようと思ったら15秒に1回MPRあっても足りないぐらいだぞ。
前衛に10発殴ったら10秒休めって言ってる様なもん。

53 名無しさんが接続しました :2009/01/20(火) 02:33:40 ID:irah33cE
だからMP回復POT実装しろよ
がぶのみで単体魔法攻撃連打で狩れば解決

54 名無しさんが接続しました :2009/01/20(火) 04:18:34 ID:hHehEu2Q
範囲魔法封じられたら最低条件Lv76なんて、どうやって達成したらいいんだお(>д<)

55 名無しさんが接続しました :2009/01/20(火) 06:03:46 ID:v.1sIdTI
回復ポットが強すぎる。マナドレにディレイつけてザコ敵のMPを一律50〜100にすればいい。

56 名無しさんが接続しました :2009/01/20(火) 06:12:00 ID:4fW1bU3s
まあ範囲魔法さえ無ければMP回復が今の2倍になっても出せる効率はたかがしれてるしな
範囲ENDでMP超回復っていう方向に動いてくれればいいんだが

57 名無しさんが接続しました :2009/01/20(火) 07:26:07 ID:h//ckzzY
新影卒業したマナスタ、AR持ちです
廃熊の育成にDEC3より向く場所ってありますか?

58 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/20(火) 07:43:05 ID:RyPgfl9E
>>57
ない

あーMPRが2倍だったらなー
PTでも低レベルWIZに回復任せて、延々と攻撃魔法打ち続けるのに。

59 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/20(火) 08:07:36 ID:RyPgfl9E
今はもういなくなったのかどうか知らんが夢幻できた時に物理攻撃受け付けない変な敵いたじゃん。
あれ以後そういう敵を作ってないってことは範囲以外の魔法で狩りをするっていう発想事態がなかったんだろうな。HP多くてMR高めの範囲狩りに向かない前衛有利の敵の中に物理不可の単体魔法で倒せる敵をまぜれば狩場の偏り防止やPT狩りが活発になると思えがな。
6年も7年もやっててWIZの扱いに迷走するっていかに今までその場しのぎの対応しかしてこなかったことがよくわかる。

60 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/20(火) 08:16:00 ID:RyPgfl9E
恥をしのんでもう一個書いておこう。
俺はSMクラブによく行くんだが、針プレーは好き何だが鞭はダメなんだ。蝋燭は最近好きになってきた。
つまり敵にも鞭(打撃)針(弓)蝋燭(魔法)の得意不得意があってもいいよねって思わない?鞭ばっかりのSMなんてつまらんよ。前衛の殴りばかりじゃ衰退する。

61 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/20(火) 08:19:24 ID:RyPgfl9E
強い狩場なら隔離されて、弱い狩場なら放置されるだけだけどな。
それとも、WIZが狩場中のその敵にFAして、狩りが終わるまでずっと引いとけって言われるか。
その敵がおいしいならWIZだけで狩りして他の敵は放置するしな。

62 名無しさんが接続しました :2009/01/20(火) 08:31:31 ID:pKwnqMrg
前衛のHPがジュース連打にちかい自然回復してるのにMPだけ化石仕様だもんな
戦闘時の回復間隔延長考えると回復間隔1/3でも足りないくらいだ、そもそもMP回復POTがほぼ無いに等しいのに青の効果が微妙だもんな
だから対人調整のマゾゲはダメなんだよ、まあ魔法職のダウンデートは初期にPKWIZや迷惑クランが暴れたせいではあるからある意味ユーザー責任ではあるけど
こんだけ魔法職が不遇なゲームも今時珍しいんじゃないかと思う

63 名無しさんが接続しました :2009/01/20(火) 08:49:30 ID:GLWosN2I
おまえらちょっと時間がたつと、またグダグダ文句言ってるのか???
ほんとWIZは人間的に腐ってやがるなー。
NBを見習え!

64 名無しさんが接続しました :2009/01/20(火) 08:54:40 ID:pKwnqMrg
考えてみればサモンで倒しても経験入るようにすれば範囲無くても多少LvUP早くなるか
そうするとサモン一匹にされそうだけどな

65 名無しさんが接続しました :2009/01/20(火) 09:19:04 ID:7HV7yfSc
T-Uは経験値なし、DROPはあり
範囲はキャストタイム導入、攻撃受けて詠唱中断有
LV50ボーナスでMP回復は静止・歩行15秒、戦闘中(殴りモーション時)30秒
LV48以降のサモコン特殊召還で経験値を定率シェアするサモン追加(術者獲得経験値75%固定等)

これくらい梃入れしてくれよJP開発チーム

66 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/20(火) 09:55:39 ID:RyPgfl9E
それただのリネ2の劣化版じゃん
二次転職もせずに下級職で延々レベル上げただけみたいなWIZがやりたいのか?

67 名無しさんが接続しました :2009/01/20(火) 09:57:12 ID:fbpX1Dw.
>>62
MP回復がとかMPPOTとか言うけど
MP回復が必要なゲームなんてネットゲーも家庭用も含めて沢山ある
MPPOTがあるネットゲーでもそれ使ってると赤字になって結局使わないってのも結構ある
もしあったとしてもMPPOTが安ければ厨行為が増えて、高ければ廃人仕様と文句言うだけだろw
MPRのせいで効率が悪い?
WIZもやってるけどMP休憩がめんどくさいってだけでそれでも効率はDE以外よりは効率いいけどな
仕様についていけないからマゾゲーっていうならやらなければいいのにな

68 名無しさんが接続しました :2009/01/20(火) 10:18:01 ID:gm9eZ152
今の仕様でWIZ不遇だとは思わないな
ソロでSOM使える場所ならやりたい放題だし
T-U狩りする場所では休憩すればいいだけ
休憩しても充分稼げるしなあ

サモン出せばいける範囲かなり広いし
これで不遇ならプリとかどうなるんだw

69 名無しさんが接続しました :2009/01/20(火) 11:07:43 ID:tX26xsFs
>>67
範囲魔法という仕様に不満で喚いてたのは他職だろ。

>>68
SOMない鯖もある。
プリが劣化職なのは仕様だろ。

70 名無しさんが接続しました :2009/01/20(火) 11:11:17 ID:irah33cE
ラスタバド2Fタイプの範囲して休憩できる狩り場が複数あればいい

71 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/20(火) 11:37:42 ID:RyPgfl9E
クモ部屋行けよ

72 名無しさんが接続しました :2009/01/20(火) 18:26:46 ID:IRKemE6A
ハイネ元使用にもどしてくれ〜
イライラする時、集めてFSして大笑い(病んでるな俺)して
ストレス解消してたのに(無論、誰も居ない時間帯です)できないじゃないか。
頼むよ〜ヒマワリの種集めもしたいし。

73 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/20(火) 19:12:50 ID:RyPgfl9E
ん?今のハイネどうなってるの?

74 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/20(火) 20:09:49 ID:RyPgfl9E
BOTがいなくなってる

75 名無しさんが接続しました :2009/01/20(火) 20:58:02 ID:2qfsjKDA
マナドレとVTの射程6セルにしてくれるだけで

かなり違うと思うんだけどなぁ〜NCJさん

76 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/20(火) 21:47:37 ID:RyPgfl9E
ハイネ、確かに以前は範囲狩りが楽しかったよな〜俺はLS派だったけど、気軽に行けて一瞬でどばっと倒せるんだよな
>>75
だいぶ違うからそういう風にしないんだろ。制限があった方がやりがいがある。

77 名無しさんが接続しました :2009/01/20(火) 22:09:57 ID:Nmjsvv0E
>>73
未変身でアクティブになる敵はラミアのみ
よってくる敵がラミアとゲイザーだけになった

78 名無しさんが接続しました :2009/01/20(火) 23:15:44 ID:irah33cE
WIZ弱体化UZEEEEEEEEEEEEEE

79 名無しさんが接続しました :2009/01/20(火) 23:33:03 ID:PN4cmt0M
>>75
FPK無敵じゃねーか
DEすら引き狩り出来るぞ

80 名無しさんが接続しました :2009/01/21(水) 20:46:02 ID:CD.uUinI
今のKRのWIZはかなり強いらしいぜ
MR100の相手にファイヤーアローで30〜60ダメ
VTクリティカルで200近く吸えるらしいぜ
そんな悲観しなくても未来は明るいぞ

81 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/21(水) 20:50:30 ID:7bGQSx4s
VTクリティカル200超え…消費MPも大幅に減ったよな?
ドアコンだとDEみたいなダメの与え方になるんかな
弱体化が怖いから強くしないでくれ

82 名無しさんが接続しました :2009/01/21(水) 20:54:26 ID:4dXrPWMQ
それが本当なら対人はHPあがって今までと同程度か上の攻撃力、対モンス
ターは(HPがあがってない前提で)単体魔法で狩りば成り立ちそうな攻撃力、って
感じで中々良いな。

83 名無しさんが接続しました :2009/01/21(水) 21:55:18 ID:/Gav1gKk
範囲の時代はとっくに終わって
単発魔法の時代ってわけか

つい最近メテオ買った俺は思った
メテオつかえねえwwほんとステータス魔法だな

84 名無しさんが接続しました :2009/01/21(水) 23:03:01 ID:E8SBh/k6
>>80はネタ

85 名無しさんが接続しました :2009/01/22(木) 01:23:25 ID:zvgCye9I
同じネタなら踊らにゃそんそん

86 名無しさんが接続しました :2009/01/22(木) 03:33:54 ID:cjiP9Yq2
CLで100〜130ダメって記事があったのに
VTで200ダメとか信じる人ってどうなの

87 名無しさんが接続しました :2009/01/22(木) 08:21:07 ID:sKv4l94Q
WIZ弱すぎだろ・・・・
5発斬っただけで殺せるぞ・・・

88 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/22(木) 08:31:30 ID:6XxKgC/A
クリティカル時だし、SP次第でありえない話ではない。そんときゃCLも300くらいいくさきっとたぶん
威力強化&消費MP減は事実だし。

89 名無しさんが接続しました :2009/01/22(木) 10:32:47 ID:miCXy9Z6
現実的に考えてありえないよ^^;

90 名無しさんが接続しました :2009/01/22(木) 13:49:18 ID:deQUVuOo
INT35でSP装備すれば範囲魔法楽しめそうで楽しみ
うちの鯖ではメテオの価格が微増
買っとけば良かったなと後悔

91 名無しさんが接続しました :2009/01/22(木) 19:45:31 ID:jFG38eP2
>>90
価格操作乙。メテオ売れなくて困ってるんですね、わかります。

92 名無しさんが接続しました :2009/01/22(木) 22:34:42 ID:YvO5oLfE
単に出ないからちょっと上がってるってのはほんとだよ
vegaだと買いのが多いみたい

でも買ってどうすんだよあんなの・・・ディレイで範囲狩り全然楽しめねーよ
買わなきゃ良かったと後悔

93 名無しさんが接続しました :2009/01/23(金) 00:46:35 ID:WRkLi6Xg
WIZは引退しろ

94 名無しさんが接続しました :2009/01/23(金) 00:59:57 ID:QKX2xHaQ
単騎するぶんには大して文句はない

NBがいるクラハンでほぼエンチャ専用みたいなことになってるんだが…
後やることといえばnヒールでなんとなく仕事をしてるふりをすることと
たまにのイミュ、ボス出たときのWBとかそんなもん…
土エルフがいるとCBで寄ってくる敵を無力化するという
大したことやってないのにチヤホヤされる仕事までなくなり
居場所がなくなる

以上愚痴でした

95 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/23(金) 01:00:28 ID:edLdxZjY
WIZがイヤなら、今後おまえはクラハンもPTも2PCもWIZが居る所には一切参加するな
いいな?わかったな?一切だぞ
そして自分自身を追い込んで引退しろ
そうすれば、WIZのいない世界に旅立てる

96 名無しさんが接続しました :2009/01/23(金) 01:17:05 ID:U0Y4zrCs
普通のウィズに出来て、2PCウィズにはできないことってありますか?

97 名無しさんが接続しました :2009/01/23(金) 01:22:10 ID:nHeFcFhg
効率求めて2PCやるやつってさ、
結局効率求めてマクロ組んじゃうんだろ?
両手マウスなんてまどっころしい事やってられんだろう。
結局2PC=規約違反者なんだよな

98 名無しさんが接続しました :2009/01/23(金) 01:30:07 ID:eaQxtuiM
WIZキャラ自体はリネに必要だが、WIZやってる中身の人間はクズが多いから死んでほしい。。。

99 名無しさんが接続しました :2009/01/23(金) 01:31:09 ID:eaQxtuiM
WIZはNBさんの人間性を見習うべきだと思う!

100 名無しさんが接続しました :2009/01/23(金) 01:41:46 ID:HobqWK1A
>>94
とりあえず愚痴るだけなのは勘弁してくれよ。それが元でガンガン荒れるんだからさ。
お題はNBエルフやバインバーがいる時のWizの動きについてでいいかな?
俺の考え付く範囲で考えてみた。大したレベルじゃないから雑魚いかもしれないけどね。

NB/Bindエルフがいるときは石を多めに持って行く。
H-AとG-HだけでnヒールはSCから外す。緊急時以外使わない。
自分をヒーラーとしては考えない。

基本はイミュとかWB、カーブラなのは間違いないと思うけど、
ぬるいところならSOM持って殴ったり、FSかましたり、
他の人が嫌がらないならサモン出してEVでサブ前衛として働かせるとか。
後ろから単体攻撃魔法とかスローとか。最近効かないモンス多いけど・・・。
NBと相談してマナドレを使いつつ、MPを回復する。
NBがB2Sした谷間でのダメージは気をつけてH-AやG-Hで調整する。
対ボスはWBとイミュだけでなく、ディジーズとかFWとか最近効かないけどスローとか。
GP飲んだボスにキャンセかけたり、雑魚が沸いたときにバリア張って引いたり、
FIとかならFOSも結構役に立つこともあるかな。クラハンじゃ行かないだろうけど・・・。

常識の範囲だろ、ってのも含めて書き出してみた。変なこと書いてあったらスマン。
けっこうやることはあると思うので、何か参考になることがあれば幸い。
バインダーとは殆ど組んだことないので、誰かフォローしてくれると嬉しい。
個人的には、Wizは本体が貧弱だから前に出るのは怖いかもだけど、
身をもって実験するとプレイの幅が広がると思う。

結論は、クラスの能力が多様化してr、ヒールだけしかしないWizの立場が
なくなってきてるってことだと思う。ヒーラーやバッファーとしてエルフのが優秀だってんなら、
ステ再振りが来たんなら、単体魔法でのアタックからヒール、イミュでのバッファリングまでこなす
オールラウンダー的な位置づけもありじゃないかなー。昔のエルフっぽいね。

101 名無しさんが接続しました :2009/01/23(金) 02:09:23 ID:zvEQcd1E
>>94>>6を読んできた方が良い。

102 名無しさんが接続しました :2009/01/23(金) 02:10:42 ID:U0Y4zrCs
何かさ、2PCウィズにできないことが出来たらいいなー。

103 名無しさんが接続しました :2009/01/23(金) 02:44:41 ID:WRkLi6Xg
ヒールとイミュしか意味ないから2PCがのさばる

マススローだとかフォグの成功率100%にすれば追尾WIZより肉入りWIZの方が性能があがるはず

104 名無しさんが接続しました :2009/01/23(金) 02:52:13 ID:DPszULkY
追尾WIZにもマススローやFOG使えるだろうから意味なくね?

105 名無しさんが接続しました :2009/01/23(金) 03:02:16 ID:lKrjTtwQ
全部の狩場で画面沸き有りにすればよくね?
画面沸きあるとWIZにタゲ来まくって2PCは厳しいと聞いた

106 名無しさんが接続しました :2009/01/23(金) 06:27:32 ID:bhyCnlMY
いやそうするとおれがきびしい

107 名無しさんが接続しました :2009/01/23(金) 11:48:21 ID:qUoHyXpg
NBやバインダーごときに嫉妬出来るってのは、ぬるい場所にしか行けないクランだからじゃねの
クラハンだとラ城・TOI81〜100f・バランカ等のボスしか行かず、あとは単騎かペアっていう廃クラン行けばいいよ
イミュなきゃどうしようもない状況やエルフじゃ絶対WB決まらないボスもいるしwizいないと話にならない。
90fや100fだとNBにもB2Sでの切れ目も出るしwizがいるからこそポンプ活動もできるわけだし。
intmaxであれば、そういうクランではかなり重宝される。

それでも仕事が少なくて暇ってんなら、単騎頑張ってくださいとしか言いようがない。

108 名無しさんが接続しました :2009/01/23(金) 14:06:56 ID:BXtFk/mk
>>106
お前、ナイト様だな。

109 名無しさんが接続しました :2009/01/23(金) 19:13:12 ID:cRpVl3Bo
55INTWISです
8SOF単騎で倒せるボスって何がありますか?
今までイフ・カスパ・ドレ・ネクロを倒しました。

110 名無しさんが接続しました :2009/01/23(金) 19:24:44 ID:xHpzBsts
>>107
廃クランだとますますWIZいないと話にならないって狩場はないよ
100FならバインダーいればいいしラスタバはNBいれば全部回れる
いたほうが楽だけどね

111 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/23(金) 19:34:51 ID:edLdxZjY
ラ城ってLV50↓でソロできますか?

112 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/23(金) 19:45:54 ID:edLdxZjY
>>109
ゼニス、シアー、マンボうさ、OTCの中ボス、BE、イカ、半魚人長
後ろ3つはヒール使ってると自然回復に負ける。
※ただし俺の素STRは12なので倒せないのもいるかも

113 名無しさんが接続しました :2009/01/23(金) 20:27:52 ID:P4A91yAg
>>111
スタンしてくる敵もいるし今はムリじゃないかなぁ。
もしスタン敵が居ない、もしくは放置できるほど数が少ない場所なら
可能かもしれません。

114 名無しさんが接続しました :2009/01/23(金) 21:48:06 ID:qUoHyXpg
>>110
んなこと言ったらエルフいなくてもIntmaxwiz2もいりゃどっちも回れる。
エルフは特化してるが4つのうち1属性限定、バインダーはもちろんNBは使えないし
wizは満遍なくこなせるってことで、結局wizのが必要だと思うんだけどな

115 名無しさんが接続しました :2009/01/23(金) 22:29:39 ID:bhyCnlMY
じゃあ愚痴言わなくてもいいじゃない

116 名無しさんが接続しました :2009/01/23(金) 22:30:59 ID:WRkLi6Xg
Lv45のNBが居ても役に立たないだろ?
Lv45のバインダが居ても役に立たないだろ?
WizならLv45でもイミュさえ出来ればいい

こういうのが嫌なんだよ。もっと高レベルWiz優遇しろ

117 名無しさんが接続しました :2009/01/23(金) 22:34:15 ID:jATAi/uk
>>116
一般魔法のレベル×10にキャラレベルがならないと習得できないようにすれば、万事解決だねっ

118 名無しさんが接続しました :2009/01/23(金) 23:01:55 ID:DPszULkY
イミュをLv50+ボーナスにして
レベルごとに効果上昇にすれば解決だな

119 名無しさんが接続しました :2009/01/23(金) 23:28:24 ID:zVNgW43g
Lv11魔法にストップとフォースフィールドとリフティングプールとホーリーサークルとマジカルマインとインナーサイトと
クリエイトマジカルヌルポとシェイプチェンジとチェンジポジションとグレートマステレポートつけてれればいいよ

120 名無しさんが接続しました :2009/01/23(金) 23:30:35 ID:gFq9vyHc
>>>119
ガッ

121 名無しさんが接続しました :2009/01/23(金) 23:43:05 ID:BqtxOLEY
WIZ こんな魔法希望
 上級メディ
 完全回復魔法(ドラクエのベホマ) フルヒールててっきりこれだと思ってたよ。
 ※PT全回復はプリ魔法にしましょう。
 ブロック(壁) 自分の前に壁を作り敵の遠距離攻撃攻撃&魔法を遮断する(弓除く)
 ※昔できた壁越しヒール

122 名無しさんが接続しました :2009/01/23(金) 23:58:18 ID:P4A91yAg
完全回復とまでは言わないにしろ、ステータス振りなおし後も
ヒールの効果が今のままだとちと困るな。
HPは上がったのに回復が追いつかないって状況になってしまう。

123 名無しさんが接続しました :2009/01/24(土) 00:14:06 ID:/ZNe7hFI
なかなか死んでくれないから困るんですね

124 名無しさんが接続しました :2009/01/24(土) 00:29:07 ID:I.uc5qAk
追いついたらぬるゲーになっちゃうだろ
帰還する間を稼げるだけでも良しとしなければ

125 名無しさんが接続しました :2009/01/24(土) 02:08:35 ID:zpKf9KNg
振りたいステータス我慢してほとんどchaに振って
高いcha装備や足りないint補うために高い装備買って
やっとサモンクーガー出せても全然うれしくないよな。
2PCはLv45でサモンLv70DEとか出してんだからな。

126 名無しさんが接続しました :2009/01/24(土) 02:51:05 ID:zNAE.mew
振り直し後ってwizはどんなタイプが増えるんだろうな〜

127 名無しさんが接続しました :2009/01/24(土) 02:56:56 ID:zNAE.mew
あー後これが言いたかったんだ

48以降も4LV毎とは言わないからSPを上げてほしい
LV上げる意欲が…

128 名無しさんが接続しました :2009/01/24(土) 03:38:21 ID:NxSOnoio
>>125
クーガー出せても嬉しくないならしなければいいだけ
何でも欲しがる(ダメだと不遇と騒ぐ)からWizは嫌われるんだよ
せっかく単発魔法強化の話で建設的な話になるかと思ったら
どうしてもネガティブキャンペーンにしたがるんだな

129 名無しさんが接続しました :2009/01/24(土) 03:41:46 ID:BiCXjvWA
まあステMAX25仕様じゃWIZ70までやる意味って全くないわな。

イミュするだけなら45、確率魔法の成功率はINTMAXで頭打ち、
MR/MPR鍛えて65で完成。

INTWIS捨ててクーガー出す為だけにひたすらLV上げする位なら
さっさと別DE作って遊ぶわ普通。

130 名無しさんが接続しました :2009/01/24(土) 03:59:20 ID:TA6ioHHw
クーガー出してボスフロアを回ってる奴を見るたびに

哀れとしか思えない@カノ

131 名無しさんが接続しました :2009/01/24(土) 04:48:17 ID:GNcp13sI
人はそれを嫉妬と呼ぶんだぜ

132 名無しさんが接続しました :2009/01/24(土) 05:17:44 ID:TA6ioHHw
虹DEと金wizの2pcだから本当に哀れとしか思えないんだ

133 名無しさんが接続しました :2009/01/24(土) 05:39:30 ID:39xyIJ7Q
言うこと変わっとるで。

134 名無しさんが接続しました :2009/01/24(土) 07:13:08 ID:TA6ioHHw
追尾に関しては俺の金wizより終わってるんだろ、クーガーwizって

135 名無しさんが接続しました :2009/01/24(土) 08:08:51 ID:tq0S0YHw
>>134
お前の頭の悪さのほうが終わってる

136 名無しさんが接続しました :2009/01/24(土) 08:55:10 ID:lHA1cpjQ
サモコンを売ろうか考えてますが、
これからのアップデートを考えると、
サモコンは値上がり 値下がり のどっちだと思いますか?
サモンが弱体化されるから、サモコンも値下がりするのか
サモコンのサモンじゃないと不便だから、値上がりするのか
どっちなんでしょうか

137 名無しさんが接続しました :2009/01/24(土) 09:00:36 ID:dXASbq3w
サモンやペットにイミュ可能にするだけでいいよ。あとサモンにドロップいくように戻して8個以上は本体に来るようにして。
あとステ振り替え後フルヒールをほんとのフルヒールにしろ。

138 名無しさんが接続しました :2009/01/24(土) 09:14:47 ID:alG3nXlU
今からWIZしようと思うのですがどのようなステがいいのでしょうか?

139 名無しさんが接続しました :2009/01/24(土) 10:06:12 ID:i2cHTPUk
>>128
さすがに>>125は意図的にやってる人だと思うのだが・・。

>>136
int18wis18con16かint18wis16con18

再振り前提ならSTRに振って初期のレベルあげを早くするのもありかも。
再振りこなかったら涙目だが。

140 名無しさんが接続しました :2009/01/24(土) 12:36:24 ID:4Q6sXY6E
>>138
INT18WIS16CON18
いつ来るかわからんステフリ直しなんか期待しないほうが良い

141 名無しさんが接続しました :2009/01/24(土) 15:29:35 ID:2NQ3G3FQ
>>128
理不尽さを感じて不満を訴えることをネガティブキャンペーンと一緒に
してほしくないね。

バカの一つ覚え。

142 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/24(土) 18:53:41 ID:xP9QtSHw
サモン弱体、範囲弱体、魔法武器弱体、確率魔法弱体

単体魔法アップ?

143 名無しさんが接続しました :2009/01/24(土) 19:03:42 ID:w99YDv56
どうみても狩り効率は下がります
本当にありがとうございました

144 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/24(土) 19:18:42 ID:xP9QtSHw
他クラスから見たら
WIZ(笑)
って感じだな

145 名無しさんが接続しました :2009/01/24(土) 19:32:33 ID:LS8RSczY
WIZは戦争・PvP用になるんかなぁ。今のELFみたいに。
今、狩りクランでELFとか何したいの(笑) て笑われてるけど、これが
狩りWIZ(笑)って言われるようになるんか。残念だ。

146 名無しさんが接続しました :2009/01/24(土) 19:35:21 ID:i2cHTPUk
>>142
確率魔法弱体ってどこから?

147 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/24(土) 19:45:30 ID:xP9QtSHw
>>146
カオティック魔法使用時のロウフル減少量増加ってのがあったからそれじゃないか?

148 名無しさんが接続しました :2009/01/24(土) 19:46:12 ID:i2cHTPUk
>>147
そんなのもあったのか。
サンクス。

149 名無しさんが接続しました :2009/01/24(土) 21:20:55 ID:dpGO/wnM
カーパラがアライメント-3000だったときに比べればそんなもん・・・だな

150 名無しさんが接続しました :2009/01/24(土) 22:16:11 ID:8RdyUS52
カーパラなんて使わんからどうでもいいや・・・死に魔法多過ぎ

151 名無しさんが接続しました :2009/01/24(土) 23:32:54 ID:/ZNe7hFI
再振り来たらCHA振りする人増えそうだけど、そうなればPvPやPTするWIZがさらに減るね

152 名無しさんが接続しました :2009/01/24(土) 23:47:40 ID:dpGO/wnM
一部の高Lv廃人だけじゃね?
ステ何度も初期化できるなら、飽きてすぐ戻りそうな感じもするけど

153 名無しさんが接続しました :2009/01/25(日) 01:17:41 ID:6iENGiQ.
>>142
それだけ現在がバランス崩してるって事だろいい加減理解しろ
確立魔法弱体ってTUでアラ-3000でもなれば可哀想と思ってやるよw

154 名無しさんが接続しました :2009/01/25(日) 01:32:11 ID:iqdlTxQU
>>145
結局再分配来ても狩りはwiz>エルフ、PvPはwiz<エルフだと思うぜ
PvPでも一応イミュのおかげで不可欠なんだからまだいいんじゃないの

155 名無しさんが接続しました :2009/01/25(日) 01:34:35 ID:Mbnx57JQ
どの辺がバランス崩してるんだDEのほうが異常だろ

DEはグリム一人食いできるがWizでは不可能
DEはリッチ一人食いできるがWizでは不可能
DEは4%/h出せるがWizは不可能


何をみてバランス崩れてるとかぬかしてるんだ

156 名無しさんが接続しました :2009/01/25(日) 01:34:38 ID:FEBV9jsI
アラ減るはまぁいいけど、確率系魔法の成功率ってどうなん?
MAX35になって多少は成功率に変化でるんかな。
そこまでやったら既存狩場のバランス崩れておかしくなりそうだからないかな?

157 名無しさんが接続しました :2009/01/25(日) 01:39:32 ID:FEBV9jsI
>>155
定期的に沸く煽り屋だから触るな。とりあえずエアー扱い推奨。
自作自演もやっちゃう可哀そうな子だから、本人だったらゴメンナサイ。

158 名無しさんが接続しました :2009/01/25(日) 01:49:09 ID:Mbnx57JQ
自作自演って何の話だ
Wizのどこがバランス崩してるのか納得いかないから憤慨してるだけだぜ

159 名無しさんが接続しました :2009/01/25(日) 02:28:18 ID:0y7YlWO2
リッチ程度ならWIZ単騎で食えますよ

160 名無しさんが接続しました :2009/01/25(日) 02:32:16 ID:MsAzJIx.
再振り来たら72+の人は1回はクーガー出すんだろうな
いいなあ
という俺はまだ62

161 名無しさんが接続しました :2009/01/25(日) 09:23:03 ID:6iENGiQ.
>>155
DEの例ってどれも最高クラスの奴の話だけど
Wizは65程度でも範囲、TU狩りでうはうはだろ都合悪いとBoss不遇かよwww
お前ができないだけで最高クラスでいえばDn+サモンでBoss単騎食いしてるWizはいくらでもいるんだよw
上位の奴出すならクーガーサモナーでさくさく50F消費ほぼ無しで心臓掘りしてるのもWizだけ
Bossで食えない奴があるってだけで単騎で消費ぼぼなしで海底以外単騎でできるのもWizだけ
今度は経験が不遇って言い出すか?これも今までいくらでも叩かれてるよなw
DEより全て上じゃないと気がすまないってのがいつも通りで笑えるw

162 名無しさんが接続しました :2009/01/25(日) 09:26:57 ID:6iENGiQ.
そんなにWizが不遇でDEが異常に優遇ならDEやれよw
トータルで優遇か不遇か解らないやつが多いなWizは

163 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/25(日) 09:44:19 ID:/MAxUfhk
日曜日だからアホはほっとけよ

164 名無しさんが接続しました :2009/01/25(日) 10:47:33 ID:nEbTcBrU
WIZなんかまだ良いほうじゃん
龍騎士実装で最強職奪われるわステ再配分でナイト強くなるわで
DEどうせーっちゅうねん
WIZは龍さんとペア最強じゃん

165 名無しさんが接続しました :2009/01/25(日) 10:56:25 ID:eG3FeDkM
いい加減>>6の注意事項を見て来い

166 名無しさんが接続しました :2009/01/25(日) 11:12:25 ID:uur5VTyU
2PCウィズはウィズじゃないから来るな。

167 名無しさんが接続しました :2009/01/25(日) 13:40:23 ID:uc73oHss
バフォスタの購入を考えています。

ゴミゴミといわれてますが実際にお持ちの方、使用感おしえてください。
当方INTは28です

168 名無しさんが接続しました :2009/01/25(日) 13:40:25 ID:uc73oHss
バフォスタの購入を考えています。

ゴミゴミといわれてますが実際にお持ちの方、使用感おしえてください。
当方INTは28です

169 名無しさんが接続しました :2009/01/25(日) 13:51:00 ID:MvO2e7Jg
クーガー実装が遅すぎたから廃人wizはすでにLV70+でINTWIS振り切ってしまってたんだよな。
けどあとからWIZ作ってクーガー出してるやつも何人もいるわけで頑張れば出せたわけだ。
それでも高レベル廃装備DEでスキルあるやつを妬ましく思うとか最悪だな。

170 名無しさんが接続しました :2009/01/25(日) 13:59:14 ID:Mbnx57JQ
範囲狩りでうはうはとか言ってるやつはどうせ最大瞬間風速しか見てないやつだろ
人来るとすぐ効率でなくなるしな

171 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/25(日) 14:45:14 ID:/MAxUfhk
DEがよく見えるならやればいいw
ここでグダグダ言ってる奴はどのクラスやっても同じw

172 名無しさんが接続しました :2009/01/25(日) 14:57:12 ID:6iENGiQ.
>>170
何度も言われてるだろ。人来ると他のクラスだって効率でねーんだよ
Wizだけ特別と思うな

173 名無しさんが接続しました :2009/01/25(日) 15:18:18 ID:aLAiFrSg
範囲狩りに関しては他のクラスが普通に狩してることよりも
人がくることで落ちる効率が大きいのは確か。

最高の条件なら
範囲狩り>他クラスの普通狩り

最高の条件が満たせないと
他クラスの普通狩り<<<範囲狩り

最終的には>>6ってこった。

174 名無しさんが接続しました :2009/01/25(日) 15:59:55 ID:6iENGiQ.
>>173
DEのそれも墓標限定の4%を引き合いにだしてWizは比較してるのに
突かれると弁護しまくるのが湧くねw
それに他クラスの普通狩り<<<範囲狩りってほど差があるなら
その時はTU狩りでもなんでもすればいいんじゃね?
他のクラスだって人いて効率悪ければ移動するだろ?
いつも思うがTUと範囲、その他アデナ効率等々をいつも分離して考えるわけ?
トータルして優遇されてるんだから、Boss限定でとか人が通るとだとか限定条件出したら
どのクラスだってもっと上はいるわけで、最終的には2PCに比べて不遇だとか言うようになるんじゃね?

175 名無しさんが接続しました :2009/01/25(日) 16:02:11 ID:eAvlFQLE
>>174
暇なのはわかるがとりあえず>>6読もうな

176 名無しさんが接続しました :2009/01/25(日) 16:18:40 ID:6iENGiQ.
>>175
今時Wizもって無い奴なんていねーだろw
それともLv65+とかしか書き込みしちゃだめなのかw(大半の奴が内容万年書き込みのくせになw)
ただ単に傷の舐めあいしてくれる人限定しか書き込みしちゃいけないって事ならそう書いたら?

177 名無しさんが接続しました :2009/01/25(日) 16:26:25 ID:6iENGiQ.
プリ(45)以外52+もってるけど
トータルで考えたら1位はWiz 僅差で2位DE 3位その他って感じだぜ
それも2位のDEは装備もかなり充実してるってのが条件だけどな
充実してなければたいした装備無くても必要Lv低くてもアデナも経験も両方狙えて
どこでも安易に行けるからぶっちぎり1位はWizだと思うよ

178 名無しさんが接続しました :2009/01/25(日) 16:38:53 ID:uur5VTyU
いいから、メインでウィズやろうって思ってるヤツ意外来るな。

179 名無しさんが接続しました :2009/01/25(日) 16:39:07 ID:5r1TEjg6
ショックスタン・バインド・エリアサイレンス・ポルートウォーターにもアライメント減少希望

180 名無しさんが接続しました :2009/01/25(日) 17:04:17 ID:sfbtcNK2
>>179
激しく同意

181 名無しさんが接続しました :2009/01/25(日) 17:08:01 ID:rZp2FVA6
バインドデュレイでおk

182 名無しさんが接続しました :2009/01/25(日) 17:14:43 ID:3NjVBWKc
>>179
LV依存のしばりがあるだろw
どこの鯖かわからないけど最低65+
それなりに効果出そうと思ったら70はないとたいして役にたたないけど?
あなたのLVはいくつなの?w

183 名無しさんが接続しました :2009/01/25(日) 17:24:55 ID:aLAiFrSg
>>174
そこまでわかってるならそれこそ>>6

いつまで無駄な議論ループさせるんだ。

184 名無しさんが接続しました :2009/01/25(日) 17:42:10 ID:eCdVlvfE
>>182
WIZの魔法もレベル依存になったらいいのにね。
何も考えずにバカみたいに作業してレベルあげさえすれば簡単に
レベル上げられて、ガンガンバインドやスタン決められる他クラスが羨ましいです><

185 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/25(日) 17:49:13 ID:/MAxUfhk
そう思うならエルフ作れば良い。
妬みや僻みは見ててつまんない。

186 名無しさんが接続しました :2009/01/25(日) 17:57:11 ID:FEBV9jsI
>>174
じゃ、Wizやれば?
トータル優遇クラスのWizやってる癖に
なんでDEなんて不遇クラスやってるの?馬鹿じゃねw

187 名無しさんが接続しました :2009/01/25(日) 18:00:41 ID:jXXABpCI
>そう思うならエルフ作れば良い。

何このステレオタイプ。小学生並の思考パターンだな。

188 名無しさんが接続しました :2009/01/25(日) 18:28:18 ID:22HZBvPQ
>>184
いいこと教えてあげる!
バカみたいに作業してLV上げれば
バインドにもスタンにもかからないから安心してくれw

189 名無しさんが接続しました :2009/01/25(日) 18:32:55 ID:0y7YlWO2
まーLV依存要素が多い中で、LV上げ最速であるDEがやっぱ一番強いのかもな。
同LV同士だとエルフ最強なのかもしれないが、エルフでLV65まで上げる時間をDEに費やせばLV75くらいになってるからなー

190 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/25(日) 18:34:49 ID:/MAxUfhk
>>177
52+程度ならそうだろうけどw

191 名無しさんが接続しました :2009/01/25(日) 18:41:26 ID:L0J2JbLE
つまりは76エルフと75DE持ってるシリの廃人が最強ですな。

192 名無しさんが接続しました :2009/01/25(日) 18:47:16 ID:sfbtcNK2
その廃人でさえWIZは育てる価値ないと仰られてることからお察しください

193 名無しさんが接続しました :2009/01/25(日) 19:01:51 ID:ltlELhlk
ギランC独占出来てればWIZが最速でLV上げられるんだけどなw

194 名無しさんが接続しました :2009/01/25(日) 19:14:39 ID:6iENGiQ.
>>186
だからWizやってるって言ってるじゃん^^;
他のクラスした事もないくせにお前みたいにぎゃーぎゃー不遇って
言ってるのが同じWizとして恥ずかしいだけだ
>>183
ループさせてるのはどうみても俺じゃないだろ^^:
>>184
相手がLv依存なら自分がそれ以上に上げればいいだけの話
だから雑魚が文句言ってるだけのスレになってんだよ

195 名無しさんが接続しました :2009/01/25(日) 19:19:29 ID:sfbtcNK2
>>194
お前は日本語が読めないのか?
WIZの魔法はMR依存で今やMR140が標準だから決まらず不遇だって話だろ

196 名無しさんが接続しました :2009/01/25(日) 20:11:21 ID:6hjifn6g
>>195
新キャラにMR下げるスキルがあるから大丈夫

197 名無しさんが接続しました :2009/01/25(日) 20:11:52 ID:22HZBvPQ
>>195
イレースがなくてキャンセもカンタマで回避可能ってんなら同情してあげてもいい!
あぁそれとDIGもなければなw

198 名無しさんが接続しました :2009/01/25(日) 20:13:06 ID:L0J2JbLE
>>194
はどうせ万年か60未満だろ。lv依存ならlv上げりゃいいってのは低lvの妄想。
自分のlvが上がれば周りも上がる。全くと言っていい程対応策にはならない。
lv70wizなら戦争で活躍できるというのも妄想。自分がlv70でもlv70エルフのエリアは防げない。
lv65のエリアでさえも防ぎきれない。lv依存っていうのは限度がないっていうのと一緒なんだよ。

199 183 :2009/01/25(日) 20:29:47 ID:aLAiFrSg
>>194
俺の言ったことの意味がわかってくれてないようだが・・。

ループさせる根本の原因作ってるのはお前じゃないな。
でも根本の原因作ってるやつに対して反応すればそこから
またループが続くんだよ。
ループするだけな話題かどうかを適宜判断して、スルーして
くれってことだ。

お前にだけ>>183のことを書いたのは書けばわかてくれると
思ったから。

200 名無しさんが接続しました :2009/01/25(日) 22:35:24 ID:te8y9Ppk
メインWIZは一体どこに・・・

201 名無しさんが接続しました :2009/01/25(日) 23:57:18 ID:6iENGiQ.
>>198
妄想くんは書くことがひどいなw
確立の問題だろw100%防げる前提での話ならそれこそ万年くんw
70同士のスタンがどれだけ低確率だと思ってんだww
イレースでもバインドでもAOSでも同じLvなら確立は落ちる
連打されて簡単にかかってると思ってるだけw
>自分のlvが上がれば周りも上がる
これこそ万年の発想。
Lv70-Lv75あたりになれば超廃人じゃなけりゃ
下Lvから追いかけてもそこまで離されないのがリネージュの仕様なんだよw

202 名無しさんが接続しました :2009/01/26(月) 00:55:35 ID:1qS/s7rI
>>201
もうちょい落ち着いて書き込もうよ

203 名無しさんが接続しました :2009/01/26(月) 01:12:13 ID:s9RAcmJA
>>198
すくなくともエルフよりはウィズのがLV上げはやくね?w
LV依存のものってLV上げしにくいクラスに設定されてない?
同じ時間狩すればウィズのがLVあがってかかりにくくなるのもわからん?w

204 名無しさんが接続しました :2009/01/26(月) 01:21:00 ID:wOGu3nck
>>203
WIZは上げても強くならないから同じ時間狩りするモチベーションの面でLVが上がらないぞ

205 名無しさんが接続しました :2009/01/26(月) 03:12:23 ID:DvTgH1ig
メインWIZで戦争出て楽しいって思える人いたらどのへんが楽しいのか教えてもらえるかな

206 名無しさんが接続しました :2009/01/26(月) 03:23:06 ID:25AgSzVI
>>201
高レベルにならないと解決しない=低レベルでは解決しない。
なら、低レベルの人が不遇だというのは事実だってことじゃん。
その人たちに「レベルを上げてから文句を言え」ってのは、
「子供はつらいよ」って悩んでる子供に向かって
「大人になってから文句を言え」って言うくらい意味がないってのw

で、恥ずかしいからなんなの?
とりあえず頑張ってレベル上げたのは褒めてあげるから、
何を言いたいのか簡潔にまとめてくれない? 自称高レベル様w

207 名無しさんが接続しました :2009/01/26(月) 03:37:55 ID:alibA2rA
>Lv70-Lv75あたりになれば超廃人じゃなけりゃ
>下Lvから追いかけてもそこまで離されないのがリネージュの仕様なんだよw
それって70あたりになればLV上げてかからなくしようとしても
引き離すことが出来ないから70+の相手には打つ手がないって事になるが

208 名無しさんが接続しました :2009/01/26(月) 10:15:31 ID:3mD1iuis
>>204
何度も言われてるように、どのクラスでも一緒。
積み重ねで強くなるのがリネージュ
他のクラスに比べてIntの効果が高すぎて
IntMax以降振っても強くならないと錯覚してるだけ
>>206
質問してきた奴が上がっても防げないって言ってるから答えてるわけだがw
もっとマシな釣りしてこいよ

209 名無しさんが接続しました :2009/01/26(月) 13:01:50 ID:lwk0WhnE
結論なんだけど再振りきたらINTWIS18CON16で確定かな?
データ見るとそれ以外どうしても思いつかないんだけど。

210 名無しさんが接続しました :2009/01/26(月) 13:57:14 ID:9uHZRrm6
>>209
Lv68まではそれが断トツだと思う
遠距離サモンあるからcha型も楽しそうではあるけどね

初期ステより後振りをどうするかが問題だ

211 名無しさんが接続しました :2009/01/26(月) 14:47:13 ID:q4QS/1Qw
>>208
どのクラスでも一緒ならトレード不可のドロップアイテムあるだけでWIZ不遇じゃん。

212 名無しさんが接続しました :2009/01/26(月) 14:53:42 ID:Vol/jOQE
WIZは、ポイズンサーペントクエのワームだけは不遇とは思う。
海底じゃサモン出せないし。
ありゃナイトかDEじゃないと火力おっつかないだろー。

213 名無しさんが接続しました :2009/01/26(月) 16:04:26 ID:FdrBtRcY
あのマント・・・WIZ欲しいか?

214 名無しさんが接続しました :2009/01/26(月) 16:16:31 ID:q206fXTM
>>211
Drop欲しいのならStr振ればいいんじゃね?

215 名無しさんが接続しました :2009/01/26(月) 16:29:22 ID:PwvFg8KE
イミュしてPOTで回復して残りMPを攻撃魔法使えばDEより火力有るだろ。
タフだから単騎で持久戦だと大変だがドロップ勝負ならWIZ強いぞ。

216 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/26(月) 17:18:21 ID:Ku5Rd8n6
カスパ程度ならどのクラスよりも有利、夢幻のユニ大精霊程度でもギリギリ有利だな
ワームは確かに不利だが、第一発見して前衛と同じようにPOT使ってダメ蓄積しとけばドロップ抜けるんじゃね?知らんけど。
マント別にいらんしな…

217 名無しさんが接続しました :2009/01/26(月) 17:53:43 ID:ZnpjnxeY
アイテム課金でまたWIZ涙目だよなw
現金POTで前衛やる人がまた増えそうw

218 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/26(月) 18:13:26 ID:Ku5Rd8n6
軽くなったMP回復ケーキの販売が来るらしいが、WIZはアイテム課金なんてしないしな
リアル金使いまくる馬鹿前衛ばっか優遇されるわ

219 名無しさんが接続しました :2009/01/26(月) 19:55:30 ID:EZQicC5M
エブロールがパプリオンの血痕100個くらいで酸性の乳液横流ししてくれれば良いんだよw

220 名無しさんが接続しました :2009/01/26(月) 21:37:26 ID:5b6iOLCo
>>214
Dropとる為にPTでWIZも殴るのかよ
WIZがSTR振ったくらいで取れるんなら前衛の意味ねーな

>>215
ねーよ、あるのは瞬間火力だけだ
ワームのHP9800だぞ
前衛が数分かかるんだからHPRもかなりある
MP900からサンバ撃ちまくっても30発程度でガス欠だ
しかもMR90で半減されまくり

221 名無しさんが接続しました :2009/01/26(月) 22:55:03 ID:3mD1iuis
>>220
はいはい。不遇不遇。

222 名無しさんが接続しました :2009/01/26(月) 22:55:44 ID:wOGu3nck
不遇なんだよ

分かったら早く強化アップデートしろ

223 名無しさんが接続しました :2009/01/26(月) 23:00:48 ID:UU2Cn/n6
>WIZがSTR振ったくらいで取れるんなら前衛の意味ねーな
DROP欲しいのならFA取れよ

224 名無しさんが接続しました :2009/01/26(月) 23:54:59 ID:oFUn6ITw
まず当たらなくちゃ話にならないからSTRよりDEXだな。

225 名無しさんが接続しました :2009/01/26(月) 23:58:03 ID:6TenxGrI
>>224
一応strでも命中はあがるんだぜ?


命中に関してはバーサーカーであがらなくなってしまった
のが痛いな。

226 名無しさんが接続しました :2009/01/27(火) 01:25:42 ID:VdTZZUvc
MRが低いボスはクロコぐらいしかいない現実
攻撃魔法打っても半減されると仮定しないと
毒蛇マントは欲しくないけど、WIZよりもエルフプリが悲惨

227 名無しさんが接続しました :2009/01/27(火) 02:00:28 ID:q4qVInXk
.>>226
ワームに限った話ならば、
別で60火エルフもってるけど、ワーム単騎いけたよ。
プリは、もってないけど、イビル飲めば、いける筈。
55以上で命中が足りるステorレベルが必要だと思うけどね。
もちろん、地上でクマ出せるんなら、エルフやプリが相対的に悲惨なのは言うまでもない。

228 名無しさんが接続しました :2009/01/27(火) 02:05:22 ID:WOi3KpYs
while(1)
{
pfintf("WIZは不遇");
}

229 名無しさんが接続しました :2009/01/27(火) 02:27:07 ID:UfGJcatQ
>>226
風エルフ、プリ共にワーム単騎できるよ。
てことはWIZだけ悲惨ってことになるな。

230 名無しさんが接続しました :2009/01/27(火) 06:23:48 ID:VdTZZUvc
持ちきれないポットを床置きしたり実用範囲のmp回復ポットが実装されればWIZでもそのうち・・・

231 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/27(火) 08:01:56 ID:.fsZFgvE
だよな
WIZでもワーム殴り殺せるくらいに攻撃力上げるべき。
魔法は威力2倍にしてMP消費3分の1、ディレイと魔法モーションは無くせ。

232


233 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/27(火) 08:46:28 ID:.fsZFgvE
AC70以降に当てに行くのを狙うか
AC65ぐらいの敵への一発のダメージを取るか
それが問題だ。

234 名無しさんが接続しました :2009/01/27(火) 08:53:14 ID:lPy9xj4.
Wizでワーム殴り殺せないって言ってる奴って、ちゃんと回復はPOT使ってるか?
ディジーズ入れてるか?FWよりも重要だぞ
やって無いなら試してみるといい。

STR振ってないWIZだと、命中的な問題もあるだろうし65ぐらいまで厳しいと思うけど
7SOFでも65あればワーム単騎できる。

60でワーム単騎したいなら、初期STR12型じゃないと若干厳しいと思う。
10分〜15分ぐらいかかるのは覚悟しといた方がいい。

235 名無しさんが接続しました :2009/01/27(火) 09:40:00 ID:hLi.39YE
ワームのHPRなんて殆ど無いと思うがね
HPRの設定弄らないデフォでシミュ(E.C.BAT)で算出した討伐時間と
60プリ単騎で殴り倒した時間大差無いから
逆にDRとHPRそこそこあるGGAの方がきつかった
WIZ的にはGGAの方が楽なんだろうけどな

まああれだよ・・・全てを求めるなと

236 名無しさんが接続しました :2009/01/27(火) 10:01:26 ID:3cUKK7ks
>>234
10〜15分も殴れるって、どんだけ過疎鯖なんですか?
普通、誰かが殴り始めたらわらわらと人が集まってきて2分もあれば終わるだろ

237 名無しさんが接続しました :2009/01/27(火) 10:02:25 ID:3cUKK7ks
>>234
10〜15分も殴れるって、どんだけ過疎鯖なんですか?
普通、誰かが殴り始めたらわらわらと人が集まってきて2分もあれば終わるだろ

238 名無しさんが接続しました :2009/01/27(火) 10:32:34 ID:ZsdymGbc
Wizがワームの話題でケンカするなよ。むなしくならないかw

239 名無しさんが接続しました :2009/01/27(火) 12:40:34 ID:BYmarvL2
魔法モーションなくしてくれれば一気に強化されるのになw

240 名無しさんが接続しました :2009/01/27(火) 16:57:18 ID:kHIqIXiQ
経験値UPアミュが配布され始めたけど、皆さん使いますか?
ちなみに俺は装備(INTアミュ含む)込みでやっとINT24、T-U成功率下がっちゃうので今の所使う予定ないです

241 名無しさんが接続しました :2009/01/27(火) 17:11:25 ID:s805yqJw
正直TU、範囲狩りWIZにはいらない
殴りなら効率は上がるけどね

242 名無しさんが接続しました :2009/01/27(火) 17:39:51 ID:WffKSots
レベル上げきったやつらなら不遇だなんだなんてどうでもいい話なんだが
復帰組や新規は「今のリネで何をすれば」いいんだよw
低レベルの狩場って、ドロップ絞りまくりででないよな?
ちょっとでもうまい低レベル帯の狩場はボットは廃人が占拠だよな?
アレか?廃人に媚まくってお古の装備を施してもらえと???
wizなんかsom無い時点できっついしsomどころかマナマント取れるぐらいまで
犬つれて延々引き狩りかよw

243 名無しさんが接続しました :2009/01/27(火) 17:48:26 ID:B4z3pE2w
>>240
ああそうか、WIZにはINTアミュあるから微妙だよな…
なぜリングにしないんだああ

244 名無しさんが接続しました :2009/01/27(火) 18:15:20 ID:jpFnzdVA
今のリネでは
 ・象牙装備入手クエストをこなしながらリネに慣れる。
 ・SIの各マップでlv上げてUBでびっくり箱手に入れて売って装備を整えていく。
 ・狩りに疲れたら釣りやレースで稼いだアイテムを売って資産を増やしていく。
 ・狩りに疲れたらペットマッチでメダル貯めて煮るなり焼くなり。
 ・狩りに疲れたら料理作成放置して幻想料理を売る。
 ・稼いだアデナで狩りをしてlvを上げていく。
 ・lv45で各捨てられた者の地へ入りlv52へ。
などが新規、復帰組に出来る。
BOTは居ない。廃人は情報弱者を除いて低lv帯より稼げる狩場へ行くから。
金もアデナも時間もかけずにすぐ強くなりたい廃人に追いつきたいとかはMMO
やるなとしか言えん。
人に頭下げるかググれよ、というのは余計な一言だが言いたくなるわ。

245 名無しさんが接続しました :2009/01/27(火) 18:38:59 ID:B4z3pE2w
今のリネはレンジャーに話しかける楽しみがなさそう、しらないけど

246 名無しさんが接続しました :2009/01/27(火) 19:46:17 ID:ECqb.KgA
>>244
・象牙のクエストは、わかりにくいから新規だとやらない奴多そう。
・SKTやグルのUBって、攻略できるのか?新規なんかが沢山入ったら攻略出来ないと思うんだが、
 ってか、まず人が多くて入れるかが問題。
・今の釣りなんかやっても楽しくなくて苦痛でしかないから、新規もやらんだろ
・ペットマッチもつまらんし、人が増えれば待ち時間も増えるからこれもやらないと思う
・料理は良いかもしれないが、やはりつまらんだろうな

結局、今のリネは新規組みがアデナ稼ぐにはつまらない作業をやらないと稼げないってことだ。
狩りをしながら稼げるようにしないとリネに定着してくれなくて、すぐに辞めてしまうと思う。

247 名無しさんが接続しました :2009/01/27(火) 20:32:22 ID:hRKevsag
とりあえず自由にSIから出られるようにするべきだよ
あんな狭いマップで冒険心など沸いてくるわけがない

蜘蛛やラミアに殺されて途方に暮れるのが面白かったんだし
難易度は多少上げたほうが食いついてくれる

248 名無しさんが接続しました :2009/01/27(火) 23:47:18 ID:WOi3KpYs
Lv45のアドスピとLv70のアドスピが同じ効果が許せない

Lv70のアドスピは40%アップにするべきだ

249 名無しさんが接続しました :2009/01/28(水) 00:18:44 ID:7wLHITTM
それ、いい案だなw
イミュもLV45だと10%軽減、LV75くらいで50%軽減くらいのがいいね。
いまのWIZの仕様だと、INT25達成したらもうLV上げても無意味だしねw

250 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/28(水) 00:59:42 ID:w3EDDaiE
INT1上げただけで経験効率25%も上がるわけないだろ。


っておっと釣りでしたかね

251 名無しさんが接続しました :2009/01/28(水) 02:28:46 ID:DDeLR8K6
>>240
俺は使うよ。INT25振り切ってるからってのもあるけど
INT1と経験25%UPどっちがでかいか考えれば
装備しないって選択はないと思う

252 名無しさんが接続しました :2009/01/28(水) 05:45:33 ID:JXMCmHbE
INT25なってなくても装備した方が効率上がるかしら?
つかWIZっていまだに51層のTU狩が一番効率いいの?
何年も立ってるのに変わってない?

253 名無しさんが接続しました :2009/01/28(水) 13:45:06 ID:hAHU0.r6
>>247
SIから出られなくしたのは出稼ぎマクロ&捨てキャラでの迷惑行為対策
自由に出られるようになったらエントマクロ復活してギランに変なキャラ沸きまくるぞw

254 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/28(水) 14:48:13 ID:w3EDDaiE
INT1振るだけで25%以上も効率上がってたら、高レベルでINT5増えたら効率が3倍以上なっちまうぞw

255 名無しさんが接続しました :2009/01/28(水) 16:23:57 ID:B3ZQ/7kk
wizもエルフみたいに得意な系統を変えられるようにして欲しい。
例えばLv50以降は
LowWizard:ヒール系などのローフル魔法強化。カオティック魔法能力ダウン。
ChaosWizard:WB・サモンなどのカオティック魔法強化。ローフル魔法能力ダウン。
みたいに選択できるようにするとかさ。
長所短所をもっといろんな方向に変えられるようにしたいんだけど何かいい案無い?

256 名無しさんが接続しました :2009/01/28(水) 16:39:33 ID:.qA0DyfM
ここで勘案しても妄想でおわるってかlowじゃなくてlawな

257 名無しさんが接続しました :2009/01/28(水) 16:50:31 ID:96o0yNeU
>244
いっぺん鯖を引っ越しして新規扱いでwizを育ててみて、↑みたいなのを
書いてみたんだけど、もらった返事の内容だけでも新規は嫌がらない?

>象牙装備入手クエストをこなしながらリネに慣れる。
わかりにくいかと
>・SIの各マップでlv上げて
ここまではいけたよ
>UBでびっくり箱手に入れて売って装備を整えていく。
セカンドのキャラだらけで、ニートタイムぐらいしか空いてないんじゃ?
>・狩りに疲れたら釣りやレースで稼いだアイテムを売って
>資産を増やしていく。
狩りの何倍も時間食わない?釣りなんかすぐに飽きるよ
>・狩りに疲れたらペットマッチでメダル貯めて煮るなり焼くなり。
貯めるのにどんだけ時間使うんだよwww
>・狩りに疲れたら料理作成放置して幻想料理を売る。
材料を揃えるのはどうしろと?
アデナがない&狩りで稼ぐのが難しいって言ってるのに何を言いたいのやら
>・稼いだアデナで狩りをしてlvを上げていく。
稼げないっていってるんだよ???
>・lv45で各捨てられた者の地へ入りlv52へ。
45までのモチベが大変っていうか6ハンターかMBを最初からとかなしだよ

↑のに加えて愚痴で悪いけど、久々に復帰してSKTCへ行ったら
DK様達がいっぱいいて萎えたよ><
かき集めて範囲しているDKとかもいたし、もっと上の狩場に行けと(小

258 名無しさんが接続しました :2009/01/28(水) 17:43:19 ID:uKwsyou6
>>257
わたしらリネマゾは早く作業狩りしたくて今更新規は
耐えらんないだろね

新規向けにはEXP効率もアデナの価値も知りはしねーから
目新しさで釣るのにミニゲームもクエストも足りないくらい
開ける世界も成長も45までに充分つまってるし
1,2時間*2ヶ月もあれば45FULLZELDAI余裕でしょ

リネの古臭さ放り出し感も肌にあって暇つぶし気分で
45まで楽しめるようじゃなきゃはなから取り込めないよ
そしてマゾ素養あるやつはそのころには見知ったDKDEや
高レベルのへの羨望で今やチョンでも時間でなれる52目指そうか、
なんて思い抱きはじめる
ここまで来れば立派なリネマゾ、MMO中毒の一丁上がり

今更新規もこないだろうけど、もし来たら
効率や作業狩りとか自分の価値観押し付けないで
若かったころを思い出して温かく見守ってやればいいじゃん

259 名無しさんが接続しました :2009/01/28(水) 18:59:48 ID:SkpDOT/2
復帰組なら蟻穴やHCの様子を見に行くとかするし。
新規ならSIの外に出てみたいと思って色々頑張ると思うよ。
情報無いなら尚更狩りが出来るか友人に聞いたり、他の場所へ
行って狩りが出来るか調べようとか思うんじゃないのかな。
それがゲームだしMMOの醍醐味でしょう。
情報を手に入れない、工夫が無い、根気も熱意も無い、仲間を
作れない。
これに当てはまるなら他も含めMMOで遊ぶ意味も必要も無いね。

260 名無しさんが接続しました :2009/01/28(水) 23:50:55 ID:YgKTySrk
不遇

261 名無しさんが接続しました :2009/01/29(木) 00:17:58 ID:02vj.Oow
後衛もっと優遇しないと前衛ばっかになってくる
もうすでにそうなってきてる
戦争とかWIZやエルフの魔法はある程度強いけど結局楽しいのは前衛だけだし

262 名無しさんが接続しました :2009/01/29(木) 00:26:42 ID:6kUQKrFM
前衛オンライン目指してるんじゃなかったのか、リネは。
アイテム課金なら、MP直接回復POTのないリネじゃ前衛からの方がお金取れそうだね

クランの前衛が最果てや森でウマーしてるの横目に惨めな気持ちを味わったし、
頑張ってもどうせWIZだから弱いし、ダメだって思えて張り合いがなくてやる気なくなった。
単騎も魔法武器弱体化されて面白くないし。
リアル知り合いと遊ぶときしかインしなくなったわ。

263 名無しさんが接続しました :2009/01/29(木) 00:33:00 ID:4t7XmonU
>>262
むしろ課金アイテムとしてMP回復POTが出るような
気がして仕方が無い・・。

264 名無しさんが接続しました :2009/01/29(木) 01:23:28 ID:/2fuHUAo
アイテム課金してようやくスタートラインかよ・・・・・

265 名無しさんが接続しました :2009/01/29(木) 02:11:56 ID:R1bbvkZ.
そんなゲームバランス崩れるアイテムが出るわけないだろ・・・
NCJがリネの権利買ったわけでもあるまいし、
日本独自とか言ってるけど結局ゲーム内のバランスは保ったうえでのことしか出来てないのわかるだろ?

夢を見るのと被害妄想するのもいい加減にしろ

266 名無しさんが接続しました :2009/01/29(木) 02:13:00 ID:uSpAHvcY
はいはい。不遇不遇。

267 名無しさんが接続しました :2009/01/29(木) 02:17:25 ID:/2fuHUAo
くぎゅうううううううううう

268 名無しさんが接続しました :2009/01/29(木) 02:19:31 ID:7.lBfMm2
うぐぅ

269 名無しさんが接続しました :2009/01/29(木) 07:52:30 ID:XR2Bqi5k
もしSOMが課金アイテムで売ってたら
いくらまで出す?
5000円でも買うやついそう

270 名無しさんが接続しました :2009/01/29(木) 08:52:55 ID:2ksxRyFU
>>264
WIZがどうとかMP回復POTがどうとか以前に
基本無料MMOってのはそういうもんだと思うよ

271 名無しさんが接続しました :2009/01/29(木) 11:58:34 ID:uSpAHvcY
他のネットゲーでさ緊急用に有料POT持つケースはあっても
したらばじゃ自称社会人の金持ちが廃人を倒す為に課金アイテムで(ryってのが多いけど
有料MP回復POTがあってもそれを常時使いまくる奴なんてほぼいねーし
常時使いまくるような奴は無くてもどうにかなるけどそれ以上を求める廃人中の廃人くらいw

272 名無しさんが接続しました :2009/01/29(木) 23:27:29 ID:/2fuHUAo
不遇

273 名無しさんが接続しました :2009/01/29(木) 23:31:08 ID:75KCcgQM
最近やり始めた初心者です。今レベル20まで行ったんですが、狩り場はどこがいいでしょうか?
装備は骨セット+αでac-18です。おすすめの場所がありましたら教えてください。

274 名無しさんが接続しました :2009/01/29(木) 23:39:18 ID:2qTJCExo
>>273
シルバーソードを持って、ぎりっぎりまで初心者ケイブにいるのがいいと思う。

その後は・・・クランに入ってクラハンで稼ぐか、
単騎ならリザ。

275 名無しさんが接続しました :2009/01/29(木) 23:42:37 ID:75KCcgQM
>>274
ありがとうございます。
ですが初心者ケイブはレベル12ぐらいまでしか狩りできないようです。
シルバーソードでスケルトンか、リザードでいいんでしょうか?

276 名無しさんが接続しました :2009/01/29(木) 23:43:58 ID:2qTJCExo
>>275
初心者エリアは日本独自の仕様になっていて、
ケイブもレベル25までいられるはずだよ。

277 名無しさんが接続しました :2009/01/29(木) 23:55:07 ID:mpsz5BKE
25を超えたら火田村にいってクエストもかねてトるーテム集めが良いと思う。
BOXされると痛いからあまりかこまれないように注意

278 名無しさんが接続しました :2009/01/30(金) 00:08:06 ID:bLTgouvg
>>277
の狩りをやるならバンパイアリックタッチ(LV4の魔法)を覚えて、
オークを叩く→HP減ったらホイールクリックでバンパイアリックタッチで攻撃&回復
って方法が安全だったり効率的だったり。

279 名無しさんが接続しました :2009/01/30(金) 00:17:07 ID:0UQl8rTw
話せる島全域・話せる島ケイヴ リザードマンの砂漠
ケントの東西南北(オーガ歩いてるとこ一度見るといいかも)
SKT周辺とSKTC1F 火田村周辺散歩 ギランの防壁内側
オーレンのドワの出るあたり 

どこもぬるく感じたら ハイネ周辺 ギランC2F 地下侵攻路1F

20kくらい貯まった時点でディアド要塞行って杖買うべし

280 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/30(金) 00:19:52 ID:vQsBsHsg
でもWIZは不遇職だから他のクラスやった方がいいと思うよ

281 名無しさんが接続しました :2009/01/30(金) 01:07:12 ID:.hfJt.R6
Lv25まで育ったらとりあえずロウフルマックスにしてひたすらUBでいいと思うが
+6b-slsとfullzellくらいまで出来たらレベル上げはじめる感じで。

まあエルモアT-Uが鉄板になるから装備はmpr付くの中心で揃えればいい
頑張れるならintamuも買う。

INT18振ってなければちょっと育てたペット連れてDEC篭る
そのレベルでの実用で言えばウルフだが後々考えるとベア
装備揃うまでは牛歩であるのは心得ないと辛いな

282 名無しさんが接続しました :2009/01/30(金) 03:06:44 ID:1omfszAM
攻略通信みてきたけど、砂漠のモンスってノンアクになってんのね。
以前だったらまとめ狩りすればそこそこ早く育ったのにねぇ。

自分だったら
25まで初心者ケイブ(この間にPOTもてるだけ貯める)
 ↓
POTがなくなるまでMLC
 ↓
犬を出してリザ砂漠で10匹くらい集めてライトニンク狩

こんな感じかな。
飽きたらオークスカウト変身&0H-B装備で
ハイネ周辺・ケント周辺・オレン下・ウッドベック左上の森あたりかな。
とりあえずはMP自然回復のついてる装備品を手に入れることを優先で。
でフルゼルフルダイになったらあとは好きに。
6B-SLSもってDVCに篭って一気に上げるもいいし。

とりあえずクランに入って教えを請うとよいかと。

283 名無しさんが接続しました :2009/01/30(金) 07:55:10 ID:l6HSUL1.
今からやるなら本当にWIZは辞めたほうがいいよ
ステ再ふりでサモンも魔法も弱くなって狩りできないしイベントも参加できないものだらけだから。
過去ログ読めばここ最近のイベントでの不遇さがわかるよ

284 名無しさんが接続しました :2009/01/30(金) 08:14:34 ID:Xl0Lhk7A
ステ再振りが来る前にLv60になっておかないと再振り後が不遇すぎると
必死になって60まで上げ、人形袋ギャンブルの儲けをつぎ込んで殴り武
器も買ってみた。
サモンと範囲魔法の弱体化がどの程度なのか気になるな。

285 名無しさんが接続しました :2009/01/30(金) 12:35:47 ID:FxXhgdZs
不遇とかいうほど不遇とは思わんけどな
範囲魔法の弱体化はディレイ程度ならどうってことない
ちょっと効率は落ちるだろうけどな
サモンのほうは若干心配だが
それでも効率落ちる程度で何とでもなると思う


再振りきたらLv60+の人は
CONWIS18にする?それともINTWIS18?

286 名無しさんが接続しました :2009/01/30(金) 13:02:26 ID:VB2Z0zCQ
魔法はむしろ強化されるだろ。CLが強いとかいう話だしDIGは弱体化されてるみたいだが。

287 名無しさんが接続しました :2009/01/30(金) 13:54:32 ID:KfPRMGQg
愛さえあれば不遇でもへっちゃらだよ。
イミュsc出たら新クラスやれば良いんだし。

288 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/30(金) 15:58:29 ID:vQsBsHsg
LV55で悪いけど、INTWIS18だな〜
クリティカルに興味は無いけど、HPはCON16で充分になりそう。
というかCONに振らずにSTRに4振ろうかなとも…
サモンは弱体化されるんじゃなく、必要CHAが微増するのと、今まではなんにでも使えたサモンがタイプ分けされただけでしょ
一緒に殴る狩りじゃ効率は落ちるかもしれんが、PT狩りとか弓使う狩りでも遠距離サモン出したり戦略に幅が出る。
不遇だなんて言えるのは、今までの仕様で頑張ってクガ出してた人らくらいじゃね。
DIGも威力は減ってない。他の魔法が強くなったのと、みんなのHPが高くなったから韓国人が愚痴ってただけしょ。元々狩りじゃ使わん魔法だし。

289 名無しさんが接続しました :2009/01/30(金) 16:50:12 ID:XpfPZd8U
魔法の更新
1. 単一目標攻撃性魔法の、魔力消耗量を減らします。
2. 魔法の攻撃距離が調整され、攻撃力をが上昇されます。
3. 範囲性魔法の使用ディレイ時間が増加します。
4. 高レベルの範囲性魔法の最低ダメージが低下します。
5. カーズド魔法使用時に減るロウフル値が増加します。


ねここうからコピペ

290 名無しさんが接続しました :2009/01/30(金) 20:54:55 ID:oG4dTHUA
サモンのchaだってここで昔愚痴られてたように
サモナーと魔法、殴りWizに分かれると思えばいいんじゃね?
分かれるったってcha装備で出せないわけじゃないしな
今回のだってダウンの部分もあるけど他のクラスが大幅UPなわけでもねーじゃん
目立つので言えばナイトのHPがってのがあるけどHP上がるだけじゃん
両手剣のUPだって今までがナイトの攻撃がゴミだったのが少し上がるだけだしな
Digがどうだって言うのもいるけどこの中にどれだけDig持ってて、対人やってる奴がいるんだよ
そもそも今でもDig単発じゃナイトどころかプリすら殺せるわけでもねーし
他のクラスに比べたらダウンもあるけどUPもあるって事で不遇って騒いでる奴がお子様にしかみえん

291 名無しさんが接続しました :2009/01/30(金) 22:09:36 ID:tmO.E2zE
>>290
お前は話の基準がおかしい。
WIZのダウンは大したことない、他のクラスのアップは大したことない。
対人やってるWIZで、Dig単発で殺そうとしてるヤツなんかもともといない。

292 名無しさんが接続しました :2009/01/30(金) 22:23:06 ID:0/H2s4F.
つか魔法一発で殺されたら怖くて狩りできねえよ!

293 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/30(金) 23:09:30 ID:vQsBsHsg
わろたw
まぁ別にDIGの用途も有効性もそんなに変わらんだろ。スタンの時間伸びるんだから確実に打ち込めるようになるわ

294 名無しさんが接続しました :2009/01/30(金) 23:46:06 ID:h3QsyCM2
不遇

295 名無しさんが接続しました :2009/01/31(土) 00:29:17 ID:HntpJCjI
ステ再振りでhpと単体魔法upするなら殴り+VTの狩がしやすくなるんだろうから
STRに少し振るのはおもろいかも!

296 名無しさんが接続しました :2009/01/31(土) 01:30:38 ID:6kMboLZs
殴り+VTの狩りしやすくなってロウフル減りまくったWIZが狩場でENDしたら
ドロップウマーってことですねわかります

297 名無しさんが接続しました :2009/01/31(土) 02:27:52 ID:E1ev39l2
>>291
WizはダウンもあるけどUPもある
ナイトのUPっていっても今までが攻撃力も防御力もそんなに良くないし
KRみたいにどこでも対人しまくってる奴じゃなければほぼ関係ないって言えばわかるか?
突っ込まれる度に細かなダウンのポイントだけだして騒いでもきりが無い
エルフの精霊魔法やDE、(プリ)にUPなんてあったか?
それに比べれば変化もあって良い方だろって事だ

298 名無しさんが接続しました :2009/01/31(土) 06:09:39 ID:dV0qYF.o
>>297
WIZはupよりもダウンの程度がひどいから騒いでるといえば解るか?

299 名無しさんが接続しました :2009/01/31(土) 06:42:19 ID:qeArRtbU
エピ3は最高級のUPだったと思うけどな。
I2HだのHWだの、神魔法がイロイロ実装された。

それ以前のWIZなんてゴミ中のゴミ。

300 名無しさんが接続しました :2009/01/31(土) 07:09:17 ID:yzAWxCHQ
それ以前の話と次UPの話に何の関係が?

301 名無しさんが接続しました :2009/01/31(土) 07:30:20 ID:bubCVpq6
lv43CONWISです。

2年ぶりに復帰して、いろいろ狩場が増えてるんですが、オススメ狩場ってありますか?
今はイベントCP使って蟻穴でやってます。

302 名無しさんが接続しました :2009/01/31(土) 07:34:12 ID:bubCVpq6
LV43CONWISです。

無料になるので、2年ぶりにINしてみたんですが、狩場が増えてて
どこで狩りすればいいのかわかりません。

どこがオススメですか?

303 名無しさんが接続しました :2009/01/31(土) 07:44:43 ID:TiDlDNAE
装備どれだけ整ってるかに寄るんだが。あと、魔法も。
ラスタバドローブやWIZセット程度なのだと全然違う。
そこ踏まえてもう一度書き込んで。
そのlvならDECいってればいいよ。

304 301 :2009/01/31(土) 07:53:57 ID:bubCVpq6
+7SOMだけはあります。
あとは、イベント装備の勇士セットですかね・・・。

305 名無しさんが接続しました :2009/01/31(土) 08:56:15 ID:HntpJCjI
現在SKTCやDECならVTで減るアラより倒した際に入るアラの方が多いから
ほぼアラMAXだけど、今度のUPでVTのアラにも修正入るんかね?

306 名無しさんが接続しました :2009/01/31(土) 09:24:59 ID:9GTXvQdE
アラ減少増加ってどこかで見かけたな

307 名無しさんが接続しました :2009/01/31(土) 09:39:12 ID:E1ev39l2
ここでgdgd言ってる奴はどうせ新UPきても自分で新しいやり方開拓せずに
人がやるの見て便乗するしか脳が無い奴なんだろうな
>>298が言うようにダウンがひどいってのが支障があるくらいひどいならKRがもっと大騒ぎしてるだろ
UP当初のWizインタビューでもKRではナイトのHPと61層がやりにくくなったしか語ってないって事は
その程度なんだよ

308 名無しさんが接続しました :2009/01/31(土) 09:45:31 ID:TiDlDNAE
>>304
装備はわかった、魔法はどれくらいある?
イミュンあれば少しきつい狩場でも耐えれるけど。
とりあえず、今はみんなLv45なったらLv52まで入れて経験値が美味しい新影って狩場通い始めるから
その準備をしてアデナ稼ぎでもいいかな。
新影行かないなら7SOMで色んな所にいけばよし。
Lv40〜の狩場なら
地下侵攻路2−3Fが人気。アデナもEXPもそこそこ。

309 301 :2009/01/31(土) 09:49:13 ID:bubCVpq6
>>308
イミュはありません。

魔法は安いものしか。。。
DECが人気なのですか。あんなところ、イベントでしか行ったことないのに・・。
何かレアが出るようになったとかですか?

310 名無しさんが接続しました :2009/01/31(土) 11:30:37 ID:kJgim5hk
WIZから範囲がなくなったらプリ以下だ

311 名無しさんが接続しました :2009/01/31(土) 11:39:15 ID:6kMboLZs
>>307
KRのステ再ふりステータスシミュの記事だと他クラスに比べてWIZの人数が物凄く少なかった
文句は言わないまでもやりたい人は減ったってことだと思ったけど
KRは元々WIZの数少ないのかね

つうかWIZスレでぐらいグダグダ言ったってよくねーかって思うんだけど
ナイト様やエルフの方が他クラススレまで出張って愚痴ぐちうるさいし物凄い僻み根性丸出しのやつが多い

312 名無しさんが接続しました :2009/01/31(土) 11:50:46 ID:MtP6//2c
>>307
ただ他クラススレに来て煽る馬鹿だろ、こいつ

313 名無しさんが接続しました :2009/01/31(土) 11:56:36 ID:2.yqyj5E
HPが今の倍になるってことはペア相手はNBがいいってことになるよな

314 名無しさんが接続しました :2009/01/31(土) 13:22:01 ID:y9y.lNCo
 仕様変更でWIZ弱体化してもだいたいの人はすぐ順応するけどね。
他クラススレに来てグダグダ言ってるのはWIZに対抗できない前衛職くらいでしょ
そんな人はPOT持って一人でがりがり寂しくやっててほしいね

315 名無しさんが接続しました :2009/01/31(土) 16:04:53 ID:85x1KNjQ
順応ではない。



泣き寝入りだ。

316 名無しさんが接続しました :2009/02/01(日) 01:09:12 ID:rQw/wOK2
俺は泣き寝入りはしない

WIZ不遇反対!強化しろ!!!!!!!!

317 名無しさんが接続しました :2009/02/01(日) 02:08:02 ID:CbTXbRC6
都合悪い事は他クラスの奴が書いてる(笑)

318 名無しさんが接続しました :2009/02/01(日) 05:49:54 ID:lKsCScOw
WIZの再振りはINT18WIS18CON16でおk??

319 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/01(日) 06:47:45 ID:c19BEJaI
int18wis18残りcha

320 名無しさんが接続しました :2009/02/01(日) 07:42:47 ID:h5SbV9Y6
CON初期でも今のCON18と同じだからな
CON切りで余った4PtをCHAなりSTRなりに振るのもあり

321 名無しさんが接続しました :2009/02/01(日) 09:32:04 ID:eoIFiILY
>>318
何度も出てる話題だが。むしろそれ以外のステ振りの方がマイナー。

322 名無しさんが接続しました :2009/02/01(日) 10:04:56 ID:3hN4vpmM
相変わらずステの自由度が低いクラスだな
まあ魔法が特徴のクラスだからそれに関係ないステがネタ化するのは仕方がないが
WIZ用B2Sみたいなのも欲しいな、メディテーションの上位みたいなのでもいいからさ

323 名無しさんが接続しました :2009/02/01(日) 10:50:45 ID:p52aiLZY
INT初期ボーナスのMクリティカル+1ってどんな効果かwiki見ても見つからないのだが
具体的にどんなボーナスか分かっていたっけ?

324 名無しさんが接続しました :2009/02/01(日) 12:21:08 ID:l0KLwt0I
>285 :名無しさんが接続しました:2009/01/30(金) 12:35:47 ID:FxXhgdZs
>不遇とかいうほど不遇とは思わんけどな

他所が優遇されすぎなのが問題w
wizやめる=引退じゃないかもしれないけど(別クラス行けばいいし)
このスレ的にはwiz止める=リネでのwizは終了・・・だろ?

だいたい、DEXに振れないうえにダメージ減少が紙のwizに殴りメインとか
廃人装備の高レベル以外に無理w
魔法メイン?MPがMMOの中でも屈指の「回復しない」ゲームで何をw
最近のイベントだって前衛か廃WIZぐらいでそれ以外は肩身が狭いよ。

325 名無しさんが接続しました :2009/02/01(日) 14:26:07 ID:rQw/wOK2
廃Wizってどんなレベルと装備なら廃Wizになれますか?

326 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/01(日) 14:36:40 ID:c19BEJaI
とりあえず最上級サモン出せるステあれば誰からも廃認定

327 名無しさんが接続しました :2009/02/01(日) 14:41:03 ID:rQw/wOK2
クーガー出せないので廃にはなれそうにないですね

328 名無しさんが接続しました :2009/02/01(日) 14:50:24 ID:CbTXbRC6
>>DEXに振れない
Dexに振る気が無い× 振る事はできる
ダメ減少が少ないからとか、他に振るものが(ryとか言ってるだけで
振る気があれば振れるし効果がまったくないわけじゃない
サモンもあるわけだし9ハンター持って弓狩りって手もある
魔法武器のモーションでgdgd言ってる奴だってそんなに殴りたいならDex振れよと思う
IntMaxなればLv上げが意味ないって連中もDexでもStrでも振れよと思う
他のクラスでも積み上げで意味が出てるだけでIntみたいに劇的に変わるもので恩恵受けすぎるクラスだから必要じゃないって結論になってるだけ

329 328 :2009/02/01(日) 14:51:25 ID:CbTXbRC6
ミス Dexに振る気がない○

330 名無しさんが接続しました :2009/02/01(日) 15:14:13 ID:Vr6ovr/A
>>328
無駄にDexに振るとwizの特徴である魔法を活かすことができないから振れない。
9ハンターは使うと分かるが、変身でsoc装備できないからmp回復がだるい。
魔法武器のモーションでgdgd言ってるヤツはいない。mr半減されて期待値が劇的に
下がったのと、高額な装備だったから当然の不満が出た。
Lvボーナス(ac/命中/追加打撃)でwizに有用な能力が上がらないから
intの効果はwizにとって当然の仕様だし、他クラスではエルフも恩恵を受けている。

お前が書き込んだことは全てにおいて間違っている。訂正して○つけとけ。

331 名無しさんが接続しました :2009/02/01(日) 16:50:18 ID:.TfzlPU.
>>330
はじめにクラス間バランスの悪さは認める
物理ダメージは死ななければ恒常的に発揮できる
魔法は回復も含めてMP維持管理の、エルフは+B2Sの
サイクル内で発揮できる、って特性の違いは了解頂けるかな

今でも「MPもつ限りにおいては」火力耐久ともWIZが最高じゃない?
何度でも言って上げるけど、恒常的な火力と「MPもつ限り」の、
それによるクラス間のバランスの悪さはあるよ

ひとまず完成した60~での打撃+って80までみても60,70,80の+3で
火力1割増に満たないぜ 対してWIZは魔法威力そのものは打ち止めでも
MAXMP(前衛はエンチャ回れば余剰は火力に繋がらない)も
効果が薄くともDEXでヒール浮かすわずかでもMP維持管理限界は上がる
それでももう一度言おうか、限界上がっても恒常的なry

無駄でも不遇でもなく仕様を理解出来ない頭が不幸、わずかでも
確実にある伸びしろを数字に繋げられない能力不足なだけじゃね

332 名無しさんが接続しました :2009/02/01(日) 17:23:51 ID:rQw/wOK2
--- 不 遇 ---

333 名無しさんが接続しました :2009/02/01(日) 17:30:48 ID:acFIPnQM
以前WIZスレでSTRとDEXに振れば新影でbSLSでも命中するから
傲慢でTUするのとおなじくらい効率出るんじゃね?って言ったけど
52越えたら新影入れないのなw
そりゃTUステになるわ
それに再振りは2回チャンスあるらしいし

334 名無しさんが接続しました :2009/02/01(日) 17:33:16 ID:KrVxwj4Q
>>333
墓標にいけばいいじゃない。

335 名無しさんが接続しました :2009/02/01(日) 18:05:20 ID:KT3xYpZc
新影って、見棄てられた者たちの地のこと?

3種類あるみたいけど、みんなはどこで上げてるの?

336 名無しさんが接続しました :2009/02/01(日) 18:13:39 ID:rQw/wOK2
WIZなのに殴らないと狩れないのがおかしい

範 囲 狩 り さ せ ろ

337 名無しさんが接続しました :2009/02/01(日) 18:16:48 ID:o5K.7StE
WIZにDEX振れというのは、WIZがサモン出せることに僻むナイト様にCHAとINTふってペット使えば良い
っていうのと同じじゃないですかね

338 335 :2009/02/01(日) 18:17:37 ID:KT3xYpZc
最近復帰したばかりで、新影がわかりません。

狩り方とか教えてください。お願いします。

339 名無しさんが接続しました :2009/02/01(日) 18:25:51 ID:Vr6ovr/A
>>331
あなたの文章は、構成が間違っているのか、句読点がないせいなのか読み難いです。
読み手の能力に頼るような文章ではなく、誰にでも分かる文章に、もう一度書き直してください。

340 名無しさんが接続しました :2009/02/01(日) 18:33:07 ID:eoIFiILY
>>338
まずオーレンのCC右入り口(今は閉じられてるけど)から右に行って道具屋がある
そこを上に道沿いに行ったら次元の扉ってのが見えてくる
今ならグルの冒険者支援テレポーターからでも飛べる
そこで扉に話して真ん中の選択肢クリック
これで狩場に入れる
上の選択肢は影神殿になるから注意
新影は敵が全部アンデッドでAC良いからSOMじゃ吸えないので武器はMBで
サモンはkbbやガーゴが出せるならそれでよし、強いペットがいるならそれでもおk
殴りが痛いからボックスに注意してイミュ、レッサー閣下タイプ以外はTU効きやすい
幻想料理食べるとなおよし
慣れてくると時給1%以上出るよ

341 名無しさんが接続しました :2009/02/01(日) 21:03:18 ID:KT3xYpZc
>>340
ありがとうございます。

MBとかないので、lv44でSOMはあるので、おとなしく蟻穴生活しようと思います・・・。
蟻穴はレアがないのでマンネリですが・・・。

DECはレアが出るんでしょうか?

342 名無しさんが接続しました :2009/02/01(日) 21:15:02 ID:.XVl70Qo
1年ぶりに復帰しようかと思っている者です。
現在47CONINT18WIS16のWIZを持っています。
近々ステータスやサモンの変更があると聞き、
この際だから変わったWIZがしたい!ということでLV72クーガーを最終目標としたWIZを
育成したいと思うのですが、変更後の仕様が全くわからないのでどういったステ振りをやっていけば
いいのかわからないで困っています。
仮にクーガー目指すとすれば、INTやWISなどには全く振ってはいけないのでしょうか?
また少しでも振れるとすれば、何LVまでINTやWISを振ってから、CHA振り開始でしょうか?
お願いします。

343 名無しさんが接続しました :2009/02/01(日) 21:41:20 ID:/ep8T9Is
>>342

もうすぐサービス終わるのに時間が勿体無いよ
長くても1年くらいしか続かないぞ

344 名無しさんが接続しました :2009/02/01(日) 21:50:39 ID:PHs/EYxg
>>342
72レベルもしくは特殊なサモンが出せるようになる64レベルくらいまでは
INTとWISあげていく感じでOK
レベルが上がったときに振りなおしをしてCHA型に切り替えればいい
CHA投資しながらの育成ははっきり言って無駄だしまぞい
現在クーガだしてる奴らはニートだからCHA投資育成が出来たんだろうけどww

345 名無しさんが接続しました :2009/02/01(日) 21:52:27 ID:.XVl70Qo
>>343
断言してるけど、確定してるのですか?
でもできる限りやってみたいので教えてください

346 名無しさんが接続しました :2009/02/01(日) 22:03:15 ID:.TfzlPU.
>>339
OK 内容には同意いただけるってことね
頭打ちになるかをMAXMPに絞ってみていこうか
前衛の打撃+1とLV10分のMAXMPは比較は難しいけど

MAXMPは単騎の数字に結び付けにくいけど
活かせば打撃+1までいかなくても向上はあるんじゃない
打撃+1からして単騎の数字が劇的に変わるもんでもなし

PT時でみるなら信頼性、安定あたりでしょうか
今は活かしにくいけど、それでもぎりぎりのところに行けば
WIZのMAXMPの違いは大きいでしょ 活かせる中の人が前提だけど
前衛のレベルによる打撃+1(命中率、MAXHP,AC,MR)と比べて
遜色どころかPTの限界決める生命線で実際左右する大きさと思うのですが
さらには新仕様では活かせる人ならば余剰MPあるなら火力にもできる

何度でも言う、クラス間や仕様や狩場や諸々のバランスの悪さはある
SOMや(無し鯖失礼)殴れるというのはリネWIZの特色だけど
魔法使いらしい魔法使いの枷になっている面もある

でもWIZだけ頭打ちというのは嘘でしょ 打撃+はクリックすれば
効果がある MAXMPは活かせる中の人が伴わないと効果がない
その違いがあるだけでしょ
MAXMPの成長だけに限っても効用の向き不向きがあるだけで
WIZだけ不当に小さいとも思えないのだけど

347 名無しさんが接続しました :2009/02/01(日) 22:06:26 ID:rQw/wOK2
LvあがるとHP増えるってのと同レベルだな

348 342 :2009/02/01(日) 22:12:11 ID:.XVl70Qo
>>344
ありがとうございます
再振りというのは、いくらかの時間をおいて数回できるものなのでしょうか?

349 名無しさんが接続しました :2009/02/01(日) 22:20:03 ID:.TfzlPU.
>>347
そうよ 成長面、頭打ちかどうかに絞ってるから
他も大いに意見交換歓迎だけどすり替え無しが嬉しい
基本の古いリネはMAXHPMP、習得魔法、変身
本体の成長はその程度でしかないのよ

STR前衛、命中が達しているなら55,57で成長が頭打ち?
WIZよりもっと不遇?そんなことないでしょ

行き着くとLVでは、H打撃とHHMPが上がる前衛
打撃面では向上なくHPMPの上がるWIZ

成長面でWIZだけが頭打ちに対しての反論として
充分すぎると思うけど

350 名無しさんが接続しました :2009/02/01(日) 22:49:57 ID:PHs/EYxg
>>348
KRでは2回ステータス振り直しができる権利が与えられてたという事から
jpでも2回できるんじゃないかという憶測の元はなしてます
その権利使用してもなおステータスの振りなおしをする場合KRでは課金アイテムを購入することで
振りなおしができるようになっているらしいです。

351 名無しさんが接続しました :2009/02/01(日) 23:25:14 ID:lSLIcStc
>>346
最大MPなんぞ単騎の狩りでは意味が無い。
MPRの方が重要。

352 >>339 :2009/02/02(月) 00:50:39 ID:yHYl05Ic
>>346
すみません、伝わらなかったようなのでハッキリ書きますが
あたなの文章がグチャグチャで何を書いているのかよく分かりません。

もう一度、読み直して添削して下さい。内容が分からないので、同意もできません。

353 名無しさんが接続しました :2009/02/02(月) 01:47:35 ID:Hsfl4ots
>>349
>でもWIZだけ頭打ちというのは嘘でしょ 打撃+はクリックすれば
>効果がある MAXMPは活かせる中の人が伴わないと効果がない
>
そんなん言ったら「モンスをクリックできるかどうか」も
中の人次第だから、追加ダメだって同じことになるだろ。
MPの増加は攻撃力の増加じゃなくて、攻撃するチャンスの増加。
チャンスを生かせるかどうかはキャラクターじゃなくてプレイヤーの問題。
だから、誰もHP/MPを「クラス固有の能力成長」に含めずに話をしてる。
そんなアホなこと言ってるの君だけ。

比較するなら、同じモンスに同じ装備で同じ回数だけ攻撃"できた"場合の差を見るべき。
Wiz以外のクラスは一定LVごとにダメージが増える。でもWizは増えない。
魔法攻撃ならLv40以下なら4Lvごとに増えるけど、それ以降は変化がない。

・魔法クラスとしての基礎攻撃力はLV40の時点で頭打ち。
・物理攻撃系のクラスボーナスは実装されていないのでLv1から頭打ち。
・ついでに50Lvボーナスも実装されていない。

これがプレイヤーに依存しない「クラス」としての事実。
あと、関係ステ振り切ったらメインの攻撃力増えないってのは全クラス共通だから、INTの話は無視。

だとすると、Wizのレベルアップ報酬は、使い勝手の悪いサモンの追加しかないし、
その数や質がメインステのINTやWISじゃなく、CHAに依存していることを考えると、
他クラスと比較しても、ひどいもんだと思うけどね。

354 名無しさんが接続しました :2009/02/02(月) 04:42:59 ID:6UopXaJ6
休憩無しで全ての攻撃機会で魔法を使えるならそれ以上の
MAXMPは攻撃力に関係ないけど、そんな状況ないでしょ

INTによる威力やWISによるMPRの増加に比べて小さいけど
MAXMPは魔法を選択できる回数を増やし火力をあげるでしょ
MPに依存するけど打撃以上の選択肢がある
これがWIZ、エルフもだけどクラスの能力じゃないというなら何
HPMPで火力の上がるKDのモデルがあるなら撤回するけどね

ただ何度でも言うけど、全く成長がないって意見に対しての反論ね
バランスの悪さ、MPだけではさみしいって気分的なもの、
狩りで見るとDEと開きすぎてるとかそのへんは同意

355 名無しさんが接続しました :2009/02/02(月) 05:27:25 ID:yr85VNIk
頭打ちって、色々講釈いってるがはっきり言えばLv上げない理由付けをする為に
そればっかり連呼してるとしか思えない回答ばかりだなw

確かにInt以外は即効性も無く、効果が薄いかもしれないけど
それを頭打ちで終わらせるだけだから工夫も無い
他のWizやKRのモノマネばかりのWizだらけになってんじゃね?

chaに関しても一番恩恵があるくせにクーガーがどうだこうだ言って上げる意味がないって言ってるのも多いしな
クーガー云々言う前にドッペBossでも良いわけだし他を3匹出してもいいわけだしな
どの意見見てもIntWis以外意味ないって言ってるけどそうじゃなくて
振る気が無い(Lv上げる気がない)理由付けで振る意味があるって人を叩いてるだけにしか見えない

356 名無しさんが接続しました :2009/02/02(月) 07:34:10 ID:y9eqHYks
もう別スレでやればって感じだな

357 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/02(月) 11:11:55 ID:lRWBWSkg
【基地外】WIZと他クラスがWIZの仕様について討論するスレ【推奨】

っての誰が立ててくれば。

358 名無しさんが接続しました :2009/02/02(月) 12:46:57 ID:SN02/LA6
 WIZ以外の前衛キャラはここに書き込みにくるなよ。
 自分で時間を掛けて検証もしてないくせに役に立たない比較とかいらないから。

359 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/02(月) 12:50:24 ID:lRWBWSkg
エルフもいらないよ

360 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/02(月) 14:18:54 ID:lRWBWSkg
話ぶったぎって狩場についてお聞きしたい
HW・イミュが欲しくてDEC3F通ってるんだが全然出ない
アデナの方が先に貯まりそうです
本当に出るの?
大空洞行った方がまし?

361 名無しさんが接続しました :2009/02/02(月) 14:48:31 ID:hQ.CRKck
まし どころの話じゃない。はよ大空洞いけ。

362 名無しさんが接続しました :2009/02/02(月) 14:53:05 ID:cPemXdWQ
ただし、HWイミュが買える金額をDECで貯めるのが早いか
大空洞で現物Dropが早いかはなんともいえん。

363 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/02(月) 16:11:19 ID:lRWBWSkg
大空洞行ってきます(^_^ゞ

364 名無しさんが接続しました :2009/02/02(月) 16:24:32 ID:XWi3Cgps
大空洞のエレ場美味しいです
冒険者支援テレポのおかげで墓にすぐいけるし

365 名無しさんが接続しました :2009/02/02(月) 20:15:20 ID:yr85VNIk
【傷口の舐め合い】Wizの不遇について語るスレ【Lvなんていらない】
の方がWizスレらしいんじゃね?wwww

366 名無しさんが接続しました :2009/02/02(月) 20:18:59 ID:gRdDVzEg
うるせーな。お前の有利は自分のクラスを晒していないという
ただ一点だけなんだから調子に乗るなカス。

367 名無しさんが接続しました :2009/02/02(月) 22:34:49 ID:cPemXdWQ
全職対象の不遇自慢をするスレ作ればいいんじゃね?
そこでポジティブにネガってくれ。

368 名無しさんが接続しました :2009/02/03(火) 14:02:29 ID:sVdf.O/c
LV56のCONINT型WIZのINT振り8BSLSで墓標は1.5%/h出てました
おもな装備STR、INTシャツ、PG、AR、INTアミュ、ビショ本、マナスタ

無料化でネカフェだと経験値多くもらえ専用マップも使えるらしいですが
墓標やDEC中心にLV上げだけ考えたらステ再振りで
STR4(Weight+1 Dmg+2 Hit+1)
con4(Weight+2 HP成長+2)
wis4(MP成長+1 MPR+1 MRボーナス+1)
INT4(魔法Dmg+1 魔法成功率+1 Mクリティカル+2)
LVボーナスは全部INTに振れば22でINTシャツ、アミュ、マナクリ
でINT25でTU狩りもOK

韓国で言うチーズエルフならぬチーズWIZが良いような気がしますが
皆さんの意見お願いします

369 名無しさんが接続しました :2009/02/03(火) 15:11:32 ID:Tbc2KRu6
お前が良いと思ったんならそれで良いよ。

370 名無しさんが接続しました :2009/02/03(火) 15:39:33 ID:mXpPJZ.E
魔法成功率がT-Uや状態変化の成功率と関係あるかどうかがわからない限りステは決めれないな。

371 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/03(火) 18:30:46 ID:ulS.drhU
墓標で1.5とか行く価値ないから51 61層でいいだろ

372 名無しさんが接続しました :2009/02/03(火) 22:57:24 ID:k15VgzF2
墓標なんて最低3%だろ
これだから不遇クラスは困る

373 名無しさんが接続しました :2009/02/04(水) 00:07:02 ID:oKQo9tKM
MAXMPで効率が上がるとか言ってる奴って
「前衛で狩りに行って最初の一発だけ100ダメージ与えられます。効率アップです。」
って言ってるのと同じだよな…。
ホントに効率アップと思ってんの?
誤差でしか無いし。

374 名無しさんが接続しました :2009/02/04(水) 01:52:37 ID:VhV9B30M
休憩までの間や湧くまでの移動の間、ラスタバなら2回の休憩地点までのMPがもつかもたないか
範囲なら全殲滅させるまでのMPの余裕の有無、余裕がある場合の攻撃魔法や補助魔法発動、十分効率に関係あると思うがな

一気に最高火力発揮して効率アップじゃないって言う方が頭がおかしい
一発勝負の事を効率って言う奴はいないぜwww

375 名無しさんが接続しました :2009/02/04(水) 02:00:44 ID:m.UXbCFk
沸くなカス

376 名無しさんが接続しました :2009/02/04(水) 02:26:54 ID:uuIOmOYU
>>373 効率が上がることはあっても下がることはないんじゃないか
373の例えは良く分からんな

377 名無しさんが接続しました :2009/02/04(水) 03:22:45 ID:Pm/ENS2Q
あっても困らんがなけりゃ困る、べつに全て回復するまで待つ必要もない

378 名無しさんが接続しました :2009/02/04(水) 09:40:29 ID:j8UyusjA
>>373
「効率」の話なんて誰もしてない。
基地外が沸くから、話を理解できないバカは口出すな。

379 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/04(水) 10:38:53 ID:hlxhWcAc
DEが夢幻で狩り中死ぬ直前にファイナルバーンするかどうかって事だろ。
分からんでもない。

MPなんて満タンにならない様に、空にならない様に狩りするのが普通だろ?
範囲狩りでも1セット倒せるMPが貯まる前ぐらいに集め始めて、倒し終わったらMPが少し残ってる状態が理想。
MP満タンまで貯めて2セットやってもその5分だと火力アップでも、1時間だとかえって弱くなってるよ。
上手い人はMAXMPを生かせるとか書いてるけど実際全く逆なんだよ。

MAXMPが生きてくるのはPTハントで湧いた時のみ。

380 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/04(水) 12:10:42 ID:hlxhWcAc
一言でいえば、ある程度のMAXMPがあれば十分。

みんなそれがいいたいんだよね?

381 名無しさんが接続しました :2009/02/04(水) 12:39:52 ID:IQRtlF3o
現状でのINT25以降はレベル一個あげるのに
ものすごい労力がかかるわりに大した変化がないんだからさ
変化がないことを理由に育てるのやめても、ここでボヤいても
別に良いんじゃないか?それでも育てたい人を頭ごなしに
批判するのは良くないけど。その逆もしかり。

みんな誰かのモノマネWIZになるなんて言ってる人もいるけど
変わったステ振りするやつってPTハントとかじゃかなり扱いづらいよ
DEXとかSTR振ったWIZがクランに居た事あったけど
全然空気読まずに回復役が少なくても殴りに行ったりとかさ・・。
かといってそういう人にヒールやってって頼むと存在意義がない
みたいなこと言い出すから本当に困る。
ある程度INTとWIS振っててさらにSTRなんか振ってると殴り強いと
言えば強いけど、エルフより弱いし。PTしててWIZが殴るくらいなら
その分NBがNBやらずにTAでもしたほうが強いだろう。
結局リネの仕様から考えたらWIZはおんなじようなステ振りしてないと
いらない子になる。

382 名無しさんが接続しました :2009/02/04(水) 15:08:20 ID:VhV9B30M
>>381
少しづつでも効果のあるものを
自分がLv上げないのは勝手だけど「こんな効果も使い方もあるじゃん」って話を
全否定して意味無いとか叩いてるからこじれるんだろ
実際少しでも効果がある物をまったく意味が無いって言ってる奴がどうみてもおかしい
>>373が効率効率言ってるのに>>378のように効率の話はしていないとかバカなのもいるしな
匿名BBSだから言葉に責任持てとは思わないけど
Wizスレの多くはこんなやり方あるよとか出ても新しいやり方だthxって
奴はほぼいない。とにかく叩こうぜって奴ばっかり。
進化するやり方を考えずに嫉むばっかりのレスだから不遇スレって言われてるんだと思うよ

383 名無しさんが接続しました :2009/02/04(水) 15:17:47 ID:KydITcA2
>>382
いいから沸くなカス。
ずっとDEXにでもふってろ。

384 名無しさんが接続しました :2009/02/04(水) 15:30:02 ID:KF8a6MpI
WIZってINTに振るのがデフォなのに
なんでこうもリアルINT低い奴ばかりなん?

385 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/04(水) 16:02:17 ID:hlxhWcAc
INT低そうな書き込みのほとんどがWIZじゃないからだな

386 名無しさんが接続しました :2009/02/04(水) 16:05:24 ID:XcjoPHhY
キャラのINTが高かろうがやってるのはアホばっかりだろ。

387 名無しさんが接続しました :2009/02/04(水) 16:48:12 ID:Lel5Gn/U
ホントDEX振りって意味わからんな。
DEX初期値8のWIZが、INTとWIS完成してDEX上げて効果見えてくるのいつなんだよ。
WIZに殴らせたいのか、弓撃たせたいのか知らないけど。
今まで攻撃あたらなかった用なトコで狩りして経験がいいの?
どっちにしろ、範囲とTU狩りより出る狩りはないよ。(普段の狩りで)
もうすぐ再振りだから今何言っても意味がない気がします。

388 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/04(水) 16:48:23 ID:hlxhWcAc
自分に無いものをキャラに求めたっていいじゃん。。

389 名無しさんが接続しました :2009/02/04(水) 17:07:54 ID:j8UyusjA
>>381=>>382

390 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/04(水) 19:07:03 ID:hlxhWcAc
>>387>>383の皮肉すら通じなかったのか?
話し噛み合わないはずだな

391 名無しさんが接続しました :2009/02/04(水) 19:08:07 ID:LrRyOsQY
嵐がいるせいで、建設的な話がなにもできないよな。

392 名無しさんが接続しました :2009/02/04(水) 19:50:59 ID:sqNbyR2k
ホントWIS振りって意味わからんな。
WIS初期値9のナイトが、STRとDEX完成してWIS上げて効果見えてくるのいつなんだよ。
ナイトにHOMR外させたいのか、ROMP外させたいのか知らないけど。
今まで魔法が痛かった様なトコで狩りして経験がいいの?
どっちにしろ、影庭と傲慢24Fより出る狩りはないよ。(普段の狩りで)
もうすぐ再振りだから今何言っても意味がない気がします。

393 名無しさんが接続しました :2009/02/04(水) 20:02:02 ID:LrRyOsQY
イベントで狩場から排除され、弱体化させられる上に基地外に絡まれるなんて
WIZはなんて不遇なんだ。

394 名無しさんが接続しました :2009/02/04(水) 22:17:24 ID:ewzjQ6V.
不遇すぎる
早く強化しろ

395 名無しさんが接続しました :2009/02/04(水) 22:29:59 ID:XcjoPHhY
ハロウィンイベントでは初級狩場で引きまくりでFSして大顰蹙買ったじゃないか。で、種は時給何個だぜwwみたに自慢して。
おまえらは同じウィズのクズをちゃんと教育しろ。

396 名無しさんが接続しました :2009/02/04(水) 22:59:28 ID:IQRtlF3o
初級狩場で引きまくりFSするのは他クラスの別キャラWIZだから大丈夫
メインでやるバカはいない

397 名無しさんが接続しました :2009/02/04(水) 23:58:38 ID:uia/vagI
普通に狩りして3匹↑溜まっている時だけFS > ワザワザFA入れて一々集めてFS

398 名無しさんが接続しました :2009/02/05(木) 00:37:23 ID:Vn67P4Hc
他クラスの>>393>>394に反応してる他クラスの>>395は一体なんなんだ・・・?

399 名無しさんが接続しました :2009/02/05(木) 02:33:22 ID:ZQgVRbT2
ここでレスする>>395みたいな他クラスは、病識のない重篤な精神病。

400 名無しさんが接続しました :2009/02/05(木) 09:25:30 ID:m7Nw7VtA
不遇すぎるよな
みんなでNCJに抗議文送らないか?

401 名無しさんが接続しました :2009/02/05(木) 09:29:24 ID:IEllys2.
>>400
はいはい>>6読もうね

402 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/05(木) 10:08:31 ID:/sMAWaBU
後衛キャラを操作出来ない前衛様が愚痴るスレはここですか?

403 名無しさんが接続しました :2009/02/05(木) 12:48:09 ID:ODQG3Bw.
これから送る!

404 名無しさんが接続しました :2009/02/05(木) 15:48:45 ID:R1k6gq8.
他のクラスも愚痴は出るけどここまで不遇限定でしか書き込みしちゃいけないとかw
不遇以外書いちゃいけない(不遇言わない奴は他クラス(笑))スレって他のクラスBBSじゃありえない世界だなw

405 名無しさんが接続しました :2009/02/05(木) 18:54:09 ID:4UpCpEqY
一昨年の精霊の森は楽しかったなぁ。
味方のNBや低Lvwizに行ったタゲをLSで取って、
直後にイム。
その後NB頼りにマナドレしながら範囲魔法。。。

去年?
同じ事して範囲して死にましたよ。
範囲効かない、サモン出せないで、
結局死んでから一度も行かなかった。

戦争もさ、もうwiz要らんでしょw
Lv60↑あっても65elfのAS。
いつから俺たちって、要らないクラスになったんだろ・・・

406 名無しさんが接続しました :2009/02/05(木) 19:12:39 ID:/F5.T8g2
攻城戦のwizは、フローティングアイですから。

407 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/05(木) 21:31:07 ID:/sMAWaBU
レベル48WIZ

新影ならすぐDKになれると思ってWIZ始めてみたけどWIZのレベル上げはつらい。 
DEC新影以外でいいとこありませんか?

408 名無しさんが接続しました :2009/02/05(木) 22:27:21 ID:QgdKfXqM
アドバイスをお願いします。
先日、ついにWIZが抜けました。
理由としてはPTを組んでくれないからだそうです。
確かにPTはあまり組みませんでしたが、クラハンなどで
ラス城、傲慢上層等に誘っていたのですが、何がいけなかったのでしょうか?

409 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/05(木) 22:34:43 ID:/sMAWaBU
>>407
SOMの有無が無いと何とも。

>>408
WIZのレベルとSOMの有無は?

410 408 :2009/02/05(木) 22:51:07 ID:QgdKfXqM
WIZのLvは49です。
SOMは持っていないです。

知ってる限りだと
AR持ちのAC50台でMR100%です。

411 名無しさんが接続しました :2009/02/05(木) 23:23:19 ID:R1k6gq8.
クラン抜けたのとSOMが関係あるのか?

>>408
その理由だけで推察したら
クランに自分と相性の良いペア相手が見つからなかったか(話が合う人がいなかった)
ペアをする為にクランに入ったができなかったとかじゃね?
誘っても来ないのに、抜ける時だけその理由使う人もいるし
どこまでのペアを求めてるか(Bossペア・INの間ずっとペアetc)にもよるからそれだけじゃわからない事多いな

相性が悪かった場合はその場を取り繕って残ってもいづれは抜けていくよ

412 名無しさんが接続しました :2009/02/05(木) 23:27:46 ID:IEllys2.
>>410
プレイスタイルの違いとしか言いようがないですね。
ソロ志向の人に無理にWIZのLv引き上げPT狩りやらせれば
ソロ志向の人に不満がたまるし、ペアPTで楽にLvあげたいWIZの人からみれば
組む相手がいないなら、そのクランに居る必要を感じなくなる。
狩り以外に所属する価値を、貴方のクランに見出せなかったのでしょう。
新影があるとはいえ、Lv52未満のWIZの狩りはだるいですからね。
無理に引き止める必要は無いかと。

413 408 :2009/02/05(木) 23:50:46 ID:QgdKfXqM
新影はWIZ以外が全員Lv52↑だったので行けない場所でした。
皆早くLv上げて欲しかったから、2~3人でFI等に行くときに行きたいと
言ってきても、新影でLv上げるのを優先した方がいいって言ってたのが
原因だったのでしょうか?

414 名無しさんが接続しました :2009/02/05(木) 23:52:35 ID:n1sFVGqo
>>408
>先日、ついにWIZが抜けました。
この書き方だと以前からその兆候があったが、それを蔑ろにしてたんだろ?
それなのに抜けた後に何がいけなかったのでしょうも何もないと思うが・・・

で、クラハンには誘っていたというが
49WIZをラ城・TOI上層にだろ?
ふつーに考えてそのWIZとクランのLvがあってないから抜けてったんじゃねーのか

>理由としてはPTを組んでくれないからだそうです。
ところで文字通りPT組まずイミュ要員として連れてっただけとか言うネタじゃねーよな?

415 名無しさんが接続しました :2009/02/05(木) 23:53:59 ID:Q//G7X.I
49WIZは経験狩り(PT)がしたかった。
でも、PTを組んでもらえなかった。
その上ラス城や傲慢上層など
経験が稼げず色々と負担がかかる狩場には連れて行かれたから抜けた。

416 名無しさんが接続しました :2009/02/06(金) 00:09:46 ID:giQ77xAk
早い話、新影で一緒に戦えるレベルの前衛が居るクランが合ってるということ。
本気でその人に居ついてほしければ、サブキャラ使ってでも新影を手伝わないとね。

417 名無しさんが接続しました :2009/02/06(金) 00:18:18 ID:0VbYFVo2
>>413 ひでえw

418 名無しさんが接続しました :2009/02/06(金) 00:49:22 ID:dFOFAf0w
>>413
どう考えても、それが原因だろ
効率厨、ひどすぎ・・・

419 名無しさんが接続しました :2009/02/06(金) 01:02:09 ID:5X5OxCDw
完全にハブってるじゃんw
イジメ、カコ悪い

420 名無しさんが接続しました :2009/02/06(金) 01:33:42 ID:13kDGMSA
そりゃみんな遊んでるのに自分だけ単騎じゃやってらんねーよな
レベル差あるのは仕方ないにしても歩み寄る努力皆無じゃねーか

421 名無しさんが接続しました :2009/02/06(金) 01:43:44 ID:DW.yf6J6
>>413
SOM無し49WIZの狩りの自由度の低さを分かってあげるべき。
SOCしか無い=基本範囲狩りになるわけだけど、
地上は敵が寄ってこなくなって範囲狩りには不便。
敵が寄ってくる狩場は49WIZではキツい所ばかり。

新影も51ならそこそこ狩れるけど49WIZにとってはそんなに美味くない。
FIやら10Fなんかに一緒に行く方が狩りも長い時間続けられてレベルも上がると思う。

後、49WIZをラスタバドに連れて行くのは死ねって言ってる様なもん。

422 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/06(金) 02:00:08 ID:NrJLRASg
48WIZでラスタバ城行って普通に死なずにいれるけど?
基本イミュン役なんでレアでなきゃ赤字気味だけど参加したクランの人たちが魔石ある程度カンパしてくれるので助かる。

423 名無しさんが接続しました :2009/02/06(金) 02:32:46 ID:DW.yf6J6
>>422
画面端の方で見てるだけとか楽しいか?

424 名無しさんが接続しました :2009/02/06(金) 03:14:54 ID:yf4a5T8E
不遇!不遇!不遇!不遇!!

425 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/06(金) 06:30:31 ID:NrJLRASg
>>423
イミュすら覚えてないのにラスタや高層に連れてけってうるさい奴も中にはいる

426 名無しさんが接続しました :2009/02/06(金) 08:21:11 ID:6bMNEOJM
>>422
死なずにいられるのは他のPTメンバーが上手いからなんだろう
下手糞なPTだと毎回死に掛ける
てか良く行こうと思うね、48じゃMP少ないしエンチャすらまわせなさそう・・

427 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/06(金) 08:26:54 ID:NrJLRASg
ラ城なんてMR100でADSP使える人がいるならまず死なないだろ。

死ぬとしたら位置取りが下手なだけ。

もちろん殴りWIZと非CONとFAするやつは例外。



話は変わってる質問します。
再フリが来たら初期CONにいくつ振りますか?
CON14で十分そうならSTRに2つ振ろうと考えてます。

428 名無しさんが接続しました :2009/02/06(金) 08:39:21 ID:0VbYFVo2
CON初期のままで今までのCON18と同じくらいってどこかで見たな

429 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/06(金) 09:19:24 ID:NrJLRASg
STR13まで振りたいところだけど、
今後強い敵が出現する事を考えるとやっぱCONは必要だよな…。
取りあえずCON16の予定はしてる。

430 名無しさんが接続しました :2009/02/06(金) 09:48:29 ID:sk8sqk3I
魔法致命打1でどのくらい魔法の強さに差がでるかわからないとなんともいえないね
魔法致命打2差でもそんな大差ないならINT16でCON18のがいいってことになるし

431 名無しさんが接続しました :2009/02/06(金) 11:16:14 ID:70nzDW5U
>>430
ですよねー

432 名無しさんが接続しました :2009/02/06(金) 12:29:26 ID:L7fNhp.Y
LV50   CON12 CON16 CON17 CON18
HP平均   379    524    573    622

↑再振り後のLV50でのHP予測
今のCON18が期待値7.5でLV50だとおおよそHP375
再振り後のCON12と一緒だな

お尻杖見込んでSTRもありだわな

433 名無しさんが接続しました :2009/02/06(金) 12:34:03 ID:S/0Q7D/k
>>432
それがマジなら確実にSTRMAXにするんだが?
もう魔法にはアイソが尽きた

434 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/06(金) 12:40:48 ID:NrJLRASg
CON16も18もHPの伸び率一緒だったような気がしたけど気のせいだっけ?

435 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/06(金) 12:58:14 ID:NrJLRASg
だったら前衛職やれや

436 名無しさんが接続しました :2009/02/06(金) 13:32:53 ID:S/0Q7D/k
>>435
今さらレベル上げるのダルいし
新影出来て早くレベル上がるとは言え結構かかるし
既に52+の前衛持ってる人ならいいけどさー

437 名無しさんが接続しました :2009/02/06(金) 17:06:44 ID:K5/rcEbk
>>434
ステ振り替え後は既存の伸び+初期ステによる増加が加味される。
だから単純に今のCON16とCON18の伸びシロの1LV+2差がつく。

438 名無しさんが接続しました :2009/02/06(金) 17:06:59 ID:sIqWuFzw
>>421
SOM有る無し両方経験してるけど新影が有ある今SOMにこだわる必要がまったくない
自由度もそこまで変わらない。
別でWizもう1キャラ作って新影行ってもSOMじゃ当らないし話にならない
SKTCやMLC行ってもVTとBSLSでやっても差ほど変わりはない
SOMを強調するくらいなら+8↑MBとサモコンがあればいくらでも経験なんて単騎で増える

439 名無しさんが接続しました :2009/02/06(金) 17:24:08 ID:4LB6BlU6
振替後HP

CON値 Lv50 60  70   80
12    350 420  490  560
14    400 480  560  640
16    500 600  700  800
17    550 660  770  880
18    600 720  840  960
25    600 769  959  1149

>>432
とずれてるけど、大差ないし気にしない!
ちなみにステ振替スレから引っ張ってきた。

440 名無しさんが接続しました :2009/02/06(金) 18:16:01 ID:d3JY0Zco
>>439
となると、CON12でADSP込みで
LV50 HP350→420
LV60 HP420→504

素でこれだけあれば、単騎WIZならCON12・STR12・INT18・WIS18のINT振りで決まりかな。

441 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/06(金) 18:47:54 ID:NrJLRASg
>>438
SLSでMLC行っていくら出たんだ?
7SOMサキュ変身INT21で0.7〜0.9ぐらいだよ。
ビショローブ装備のHW有り。

>>440
CON削った場合に魔族の神殿でHP減少がどれくらい変わるかが気になる。

442 名無しさんが接続しました :2009/02/06(金) 19:04:31 ID:d3JY0Zco
>>438
>別でWizもう1キャラ作って新影行ってもSOMじゃ当らないし話にならない
>SKTCやMLC行ってもVTとBSLSでやっても差ほど変わりはない

新影のできた今では、SOMの恩恵があるのは52以降じゃないかな。
SOMの恩恵は、剣速と強化数で決まると思う。
52以降で必ず重宝するし、55以降になるとさらに恩恵は大きい。
が、
強化数が、7ならほかの武器の方が強いかもね。

443 名無しさんが接続しました :2009/02/06(金) 19:34:56 ID:yP6BGJBI
俺は変身解除でDKなって6somで狩りした時感動したものだけどねえ
mpあまりまくって意味無くFS連打とかしても、すぐにMP回復できて
めちゃめちゃ楽しかったけどなあ
なんか”som無しソーサラー”思い出した

444 名無しさんが接続しました :2009/02/06(金) 19:48:59 ID:wdBe63xA
っつーか、SOCだけとか何考えてんだよ
SOM以外にも使える武器色々あんだろ
別にSOMが無いからって自由度が段違いに下がるなんてことねーよ

445 名無しさんが接続しました :2009/02/06(金) 20:04:13 ID:K5/rcEbk
新影とかでも9MB持って回復はポット、幻想料理使ってマナドレで吸いながらMPは沸いたときのイミュ以外はT-U
これで時間1.5%出るんだけどね。前衛職と同じように出費気にしなければ楽しいよ。
同じやり方で9SOF持ってマナドレでもいいんじゃないかな。SOM使う低級狩場じゃ幻想使えば非ダメほとんどないしな。

446 名無しさんが接続しました :2009/02/06(金) 20:05:40 ID:a4.akvE2
IQスタッフ結構出てるし、もっと庶民化すればいいのにな。
お尻スタッフも出るんだし、+9IQスタッフが20〜30mで買えるくらいになればなー。
バフォ杖も子供の玩具みたいになっちゃったから、デーモン斧くらい気軽にOEできる
dropになればいいのに。アクメ杖とかいらね。

447 名無しさんが接続しました :2009/02/06(金) 20:10:09 ID:yP6BGJBI
今回のステ再振り&魔法仕様変更(範囲魔法ディレイ追加、単体攻撃魔法強化)で
wizも敵一体ごと倒しなさいという流れの中
somの優位性あがると思うけど、今より効率下がるけどね

448 名無しさんが接続しました :2009/02/06(金) 20:44:56 ID:vj3f4xD2
すごく初歩的な質問かもしれないけど

範囲狩りする時にbskかける意味ってありますか?

昔str,bskでサンバのダメ変わるとか聞いた事があるんだけど

どうなんでしょう教えてください。。

449 名無しさんが接続しました :2009/02/06(金) 20:49:05 ID:4LB6BlU6
>>448
今はもうBSKしてもかわらないよ。
STRによる追加打撃も昔は魔法ダメージにのっかってたけど
今は魔法ダメージのみ。もう結構立つけどね。

450 名無しさんが接続しました :2009/02/06(金) 20:49:15 ID:a4.akvE2
>>448 str,bsk:今は意味ない。

451 SOM最高!!11 :2009/02/06(金) 21:22:11 ID:EitfIUoo
SOM持ったらまさに世界が変わる
BSLS(SOF)じゃ、がんがん攻撃魔法使えない。SOMだとFS使いまくり俺tueeできる。
DVC低層でもSLSよりSOMでTU使いまくった方が効率いい。
52hitでMP吸いまくりじゃんひゃっほーーい!状態。
いままでSOFじゃ厳しかったDVC6F、FIが雑魚狩場へと変化!!
SOFとかそれこそただ殴ってるだけで、たまにマナドレするぐらいで糞つまらん狩りになる。効率も糞
ペア狩りでもSOMあればMP吸えるとこで一緒に殴り参加できるし効率も多少上がって極めつけ飽きない。
Lv52~INT25まで最高のおもちゃ。その後TU,範囲がメインになるが、あきたらSOM様で息抜きができる。
まさにメリークリスマス。ARとSOMの相場逆だろ、てくらいに思ってる

452 名無しさんが接続しました :2009/02/06(金) 21:28:45 ID:K5/rcEbk
MP吸収ダガー出るからsomは早めに売っておきなよw

453 名無しさんが接続しました :2009/02/06(金) 22:02:09 ID:d3JY0Zco
>>452
それって、前衛向き武器じゃなかったっけ?

454 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/06(金) 22:03:30 ID:NrJLRASg
MP吸収ダガーはゴミだから売ったら損するよ。

455 名無しさんが接続しました :2009/02/06(金) 22:48:08 ID:Aw/8dSqc
>>452
なぜかこいつからアル鯖のWIZ特有のにおいがするんだがw

456 名無しさんが接続しました :2009/02/06(金) 22:50:15 ID:iJGU9Fr6
SOMって一発で最大9吸えるんだっけ?

457 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/06(金) 23:09:23 ID:NrJLRASg
0SOMだと1〜3で、強化するごとに吸収値の最大が増えるから6SOM以上は1〜9になる。
俺が使ってたころはMR半減して、サキュとか相手じゃ4までしか吸えなかった。今もそうなんかな?
MRの効果が細かくなったらどうなるんだろなぁ

458 名無しさんが接続しました :2009/02/06(金) 23:16:00 ID:/wgX.4bo
Mクリティカルってダメージを与える魔法だけにあるもの?
補助魔法や回復魔法やTUには無関係?
それなら以前と同じステでCON18WIS18INT16にしようとおもうんだけど。

459 名無しさんが接続しました :2009/02/06(金) 23:19:31 ID:gEcaF2WQ
うん

460 名無しさんが接続しました :2009/02/06(金) 23:46:32 ID:Cr4sX4eo
>485
>>47でLV6までの攻撃魔法にクリティカル追加ってあるよ

461 名無しさんが接続しました :2009/02/07(土) 00:02:01 ID:Pzu2Ky9U
どもどもありがとう。

462 名無しさんが接続しました :2009/02/07(土) 01:23:54 ID:Q32kdf1Q
482です。

449,450さんありがとうございました!

結構前に変わったんですね。。

463 名無しさんが接続しました :2009/02/07(土) 02:10:43 ID:EQmibGsI
はじめて未来人に遭遇した。
もしかしたら宇宙人とかも本当にいるのかもしれん・・・

464 名無しさんが接続しました :2009/02/07(土) 02:38:35 ID:kzXrvyWU
熊を3匹つれて新影に行っている49WIZですが感謝のネックレスがあっても
まぞすぎて経験があがりませんし、MBしか攻撃当たらないで萎えそうです
いっそ竜騎士に転向したいっす

465 名無しさんが接続しました :2009/02/07(土) 02:48:26 ID:JbhAmMCg
>>464
勝手にすればいいだろ

466 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/07(土) 02:49:22 ID:ft0Nje6o
そうか?むしろ命中上げるために装備したMBに銀効果ついててお得だな〜って思ってたが。
他クラスと比べても、得る物は何も無いよ
熊と一緒にまったり卒業すればいい。俺はDKなるころに熊がハイ熊46になってたよ

467 名無しさんが接続しました :2009/02/07(土) 03:33:20 ID:5/EUh5Yk
>>441>>442
>>421見てから勝手なクレーム言えよ
Lv49相手の話してんのに何がInt21だDKだ55だとか何アホな事いってんの?
だいたい1STかセカンドかも解らないLv49相手にSOM前提での話とかずれてるだろ

>>451
そんなのできるのLv52+ディアウルフ出してからの話だろ
それでも52程度じゃMPが余りまくるってほどじゃないがな

>>464
熊連れてたら熊タゲのヒールでMPもって行かれてまずい
経験重視なら熊よりガーゴイルの方が効率いい
熊の経験も自分の経験もっていうなら>>466の言う通り

468 名無しさんが接続しました :2009/02/07(土) 04:13:54 ID:MF7lfMdA
wizのレベル上げを今やるやつはアホ。
竜騎士のupがくれば当然ペア相手を募集するやつが増える。竜騎士のスキルはHP消費だからな。
今のDEやナイトは単騎が効率いいとペアなんてはなから考えてないが竜騎士が来れば別。
廃人はポットガブ飲みだろうけどね。一般人はそこまでアデナ消費できない。
そのときにペア相手を探し効率よく新影卒業するのがリアルINTの高いwizだ。

469 名無しさんが接続しました :2009/02/07(土) 04:25:15 ID:ZiqNRf2Q
不遇すぎ

どうしてこんなにも弱いのか

470 名無しさんが接続しました :2009/02/07(土) 05:20:23 ID:xCqvQYqs
質問なのですが、再振りが来てINTMAX35になったら
T-U狩りはINT25でもきつくなるのでしょうか?

471 名無しさんが接続しました :2009/02/07(土) 05:24:00 ID:vV1poRK6
装備込みINT20で、新影TU狩りしてみたけど、
MPすぐ切れて、サモン出してガツガツ狩る方
楽だったよ。

472 名無しさんが接続しました :2009/02/07(土) 07:34:31 ID:vpAShC72
不遇の割にはクラン員募集では圧倒的にWIZが人気あるんだよなぁ

473 名無しさんが接続しました :2009/02/07(土) 08:47:01 ID:IPHU1cd2
いいこと思いついた竜騎士に寄生すればいいんだよ

474 名無しさんが接続しました :2009/02/07(土) 08:58:54 ID:.bhRL5QQ
>>470
まだ最大値が35の仕様が来てないから何も言えない
>>471
TUだけだとレッサー食べ残すしな
>>472
そりゃ誰もWIZやりたがらないから血盟員も前衛エルフしかいないんだろ

475 名無しさんが接続しました :2009/02/07(土) 10:08:41 ID:EjcSZt5E
まだわからないけど、INTMAX35になってINT25のTU狩りがきつくなったら
すさまじい弱体化だよなあ・・。

476 名無しさんが接続しました :2009/02/07(土) 10:20:07 ID:x.JswJxA
>>472
それは高レベル廃人WIZ募集ってことなんだよ
雑魚WIZは邪魔すぎるだけ

その証拠に俺なんてここ1年誰からも狩りに誘ってもらってない

477 名無しさんが接続しました :2009/02/07(土) 10:29:53 ID:V4oRIPVw
>>476
おい かりいこうぜ

478 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/07(土) 10:33:30 ID:ft0Nje6o
>>476
俺はペット育てがしたいのにインした瞬間に誘われてペットが育たないぜ?

479 名無しさんが接続しました :2009/02/07(土) 10:36:37 ID:2WdHkD2o
お帰りキャンペーンで試しに復帰してみた48WIZなんですが
防具は勇士セットあるのでまぁいいとして、武器がないのと、魔力の石もないのでサモンできません。
引退時にアデナ全部友人に譲ったため1文無しなので買うことも出来ず
弱い魔法で雑魚狩ってもすぐMP尽きて途方にくれています。
1つある空きスロットでWIZ作ってクエ進めてWIZ用装備とってきたほうがいいでしょうか?
あと、魔力の石はDROPなくなり錬金術師に作ってもらうしかないらしいですが
材料の○○の遺産というのはよくDROPするものですか?でにくいのだったら泣ける・・・(つдT)
よかったら教えてください。

480 名無しさんが接続しました :2009/02/07(土) 10:42:39 ID:NYateb5k
とりあえず蟻穴行って卵開けてきな
それで500kくらい貯めて魔石やらSOCやら買えばいいんじゃない

481 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/07(土) 10:42:51 ID:ft0Nje6o
新しくつくるくらいなら48WIZでありあな走ればいいよ
あとはクランに入ってどうにかしてもらうという手もある

482 名無しさんが接続しました :2009/02/07(土) 10:46:54 ID:NyVJYFVc
WIZなら低レベルでも普通に大募集だなあ
前衛はちょっと募集しただけで高レベルがわんさかきてうざい

483 名無しさんが接続しました :2009/02/07(土) 11:22:22 ID:Kr68N4Yk
すいません
ブランクスクLV3に魔法を詰めたいのですが
LVどれだけ必要でしょうか?

484 名無しさんが接続しました :2009/02/07(土) 11:31:34 ID:g59jjPlM
ブランクスクのLv*8必要です

485 名無しさんが接続しました :2009/02/07(土) 12:39:02 ID:Kvy6iu5k
>>479
「〜の遺産」は絶望的にドロップ少ないので、自給自足するなら
「黒い血痕」から錬金術師で遺産を作る。血痕は遺産より遥かに多く出る。
遺産は血痕1から各種1個、計4個できて、できる石の数も4種で違うので
全部魔石にするも良し、選り好みして売るもよし。

486 名無しさんが接続しました :2009/02/07(土) 12:49:56 ID:WTH1yDVQ
>>466>>467
thX!周りはは52+で廃が多く今何してる?レベルupまだ?
経験あがった?とか聞かれるので、マッタリ1日1か2時間
しかできない自分はそのときばかりは居心地が悪くなります
クラハンもほとんど参加できません&ありません
作業狩りもつらいので前衛やろうかと思うときもあります

487 名無しさんが接続しました :2009/02/07(土) 12:54:28 ID:NklC2P4E
>>475
krでそういった話が出てこないってことはTU確率落ちてないってことじゃないの?

488 名無しさんが接続しました :2009/02/07(土) 12:58:58 ID:hU1xFzwI
>>486
>作業狩りもつらいので前衛やろうかと思うときもあります

前衛のほうがもっと単調な作業狩りだよ
効率は良いけどね・・・

489 名無しさんが接続しました :2009/02/07(土) 13:04:44 ID:Kvy6iu5k
旧HCと旧アリ穴で気分転換できてた自分は
いい時期に新影通えたんだなあと思った…
ストレス無視して根性任せで新影一本槍だと
死んだ瞬間根性が切れて時間効率とかいう次元じゃなくなる。

490 名無しさんが接続しました :2009/02/07(土) 13:19:52 ID:xCqvQYqs
>>487
そうであって欲しいものです。

491 名無しさんが接続しました :2009/02/07(土) 13:45:58 ID:ZiqNRf2Q
KRでT-U成功率が落ちてるわけじゃない

int25以上はT-U成功率上がらないんだよww

492 名無しさんが接続しました :2009/02/07(土) 14:35:55 ID:eoEfRvFM
>>472
クラン員募集でウィズが人気あるのは、不遇なウィズをやる人がいないから。
このウィズ不足が、ウィズの不遇さを裏付けている。

493 名無しさんが接続しました :2009/02/07(土) 15:31:36 ID:40LSium6
2PC用のWIZが増えて、ARとかは値上がりするだろうけどな

494 名無しさんが接続しました :2009/02/07(土) 15:36:18 ID:ZiqNRf2Q
メインWIZは不遇のまんまじゃねーか

495 名無しさんが接続しました :2009/02/07(土) 16:40:06 ID:Uh0rF2g6
結局金積めば全キャラで一番成長できると考えれば
そこまで不遇でもないと思うけどな
金が無いならナイトかエルフでもやればいい

496 名無しさんが接続しました :2009/02/07(土) 19:46:03 ID:lT6O.MIk
ステ再配分でINTを35まであげることによって
魔法成功率とかは上がるんですかね?

497 名無しさんが接続しました :2009/02/07(土) 20:20:49 ID:rokFlMCo
>>496
それより初期ボーナスの魔法成功率に期待したほうがよくね?

498 名無しさんが接続しました :2009/02/07(土) 21:07:45 ID:lT6O.MIk
>>497
あ、もちろんそうなんですけど。
25以上INTあげても成功率そこまで変わらないなら
他あげようかなぁと思いまして。。。

499 479 :2009/02/07(土) 21:14:56 ID:utPxS2Z.
>>485
なるほど・・・遺産はほとんどでないんですか(´・ω・`)
血痕はどのmob出すのかしらべて狩れそうなら狙ってみるとします。
>>480-482
アドバイスありです。蟻穴でアデナ稼ぎもがんばってきます。

500 名無しさんが接続しました :2009/02/07(土) 21:29:45 ID:fSlou2fs
2年ぶりのリネージュなのでお尋ねします。
wiz、DE共に65+の私は再振り後どっちをプレイしたほうが幸せでしょうか?
ナイト、エルフが良いのは重々承知ですが、もう1キャラ65+にする気力がありません。
どうかアドバイスお願いします。

501 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/07(土) 22:23:16 ID:ft0Nje6o
すきにしろよ

502 名無しさんが接続しました :2009/02/07(土) 22:50:58 ID:hFD4Lf72
wizスレで聞いてる時点で頭が悪いのは確かだな

503 名無しさんが接続しました :2009/02/07(土) 23:17:50 ID:dCr9yhTI
今カーズパラライズ暴沸してるのはなんで?
ゴミ魔法だったのに・・・

504 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/07(土) 23:20:09 ID:ft0Nje6o
どうせ新クラスやるんじゃねーの?52までなら2年前よりずっと楽に上がるよ。

505 名無しさんが接続しました :2009/02/07(土) 23:34:43 ID:9Th9j.Ao
>>503
暴落してることを前提で喋るなw
別にしてないだろ、まずは鯖を書け

506 名無しさんが接続しました :2009/02/07(土) 23:46:31 ID:Kvy6iu5k
相当年ぶりの復帰だったなら
店売り魔法が数百kになってるんだから暴騰に見えるはず

507 名無しさんが接続しました :2009/02/08(日) 00:06:09 ID:utPguans
魔法書全般のドロップが絞られたから。
以上。

508 名無しさんが接続しました :2009/02/08(日) 00:50:34 ID:W8q1aXfY
>>505が読み間違えただけかと

509 名無しさんが接続しました :2009/02/08(日) 02:40:17 ID:gQafoW8I
>>505-507
うん、スマン。そのとおりだ。
カノ鯖で6年ぶりくらいで復帰だ。
戦争ぐらいでしか用もないのになんで1M近くするんだとか思ってな。
暴落もクソも当時2K位だったし、下手したらラバンに詰めてるようなもんだったし。
サモン10Kにも驚いたが。

510 名無しさんが接続しました :2009/02/08(日) 04:05:59 ID:H2hXv1Ps
確かカーパラは使うとアライメント2000下がる仕様になるんじゃなかったっけ?
ホントならだるすぎる仕様。

511 名無しさんが接続しました :2009/02/08(日) 06:06:56 ID:XHN4yc7M
カーパラとかTICでアラあげしてるうちにぽろりと出そうなものだけど出ない
サモンもDVCで1時間に1冊は出そうだけど出ない
COCやアイスは出るけれど

512 名無しさんが接続しました :2009/02/08(日) 10:05:05 ID:PHqL31FY
最近始めた者です。
現在レベル26ですが、おすすめの装備を教えてください。
現在の装備は骨セットにプロテンションクロークなどです。
お願いします。

513 名無しさんが接続しました :2009/02/08(日) 10:19:59 ID:H3necfY2
>>512
クラスは何?それがわからんとどーにも・・

514 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/08(日) 10:28:38 ID:Ch0ZZ8wc
ここはWIZスレだろ。

とりあえずはSOCを買ったらいいよ
あとはMPR+5の鎧
どちらも100k程度だがんばれ

515 名無しさんが接続しました :2009/02/08(日) 11:54:43 ID:R8/zOauQ
lv52だけど精霊の墓でSOM持って狩りしたらMP余りすぎだった
SOFとかの武器持つかそれとも余ったMPで攻撃魔法使うのとどっちがいいんだろ

516 名無しさんが接続しました :2009/02/08(日) 12:12:42 ID:gU2PRjTM
>515
1. 常時bsk維持
2. MP吸いながらMPと相談してVT HPいっぱいなら敵の弱点属性の単体魔法
3. 吸いきったらSOF
SOFは買わないとダメなら2番までを維持でいいと思う
SOF持ってるならSOM握ってる時に早めにVTしてからSOF握った方がいいです
結構敵タフいので少し倒すの早くなる・・・気がします

517 名無しさんが接続しました :2009/02/08(日) 13:51:11 ID:PHqL31FY
>>513
WIZです。

>>514
ありがとうございます。
鎧はラスタバドローブを買うことにします。
SOCはLv30で手に入るのでとりあえずラスタバドスタッフでいいかなと思ってます。
ほかにブーツ、兜、グローブとかおすすめのあれば教えてください。

518 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/08(日) 14:18:53 ID:Ch0ZZ8wc
ブーツはしばらくは鉄靴あたりで、手は属性グローブ、頭はマジヘルかビショップサークレットがいいかと。

予算が書いてないから500k以下を目安にしています。

519 名無しさんが接続しました :2009/02/08(日) 14:31:03 ID:UwDrFB2k
LV60で召還できる新サモン2匹だすのに必要なcha数は今までと同じ14ですか?

520 名無しさんが接続しました :2009/02/08(日) 14:34:06 ID:g7kGmRSo
安めのものから紹介
グローブ:最初は+0パイレーツor濡れG(強化しない) →属性グローブを強化
兜:マジックヘルムを強化
靴:鉄靴 (軽いのが好きならレザーブーツ) …もう両方とも流行遅れの装備?

もしビショップ手/兜/靴が↑と比べて同等or安かったら買ってもいいかも
海賊島行って骨アミュをもらう (クエに危険は無し)
修理されたイヤリング、修理されたリング、Wisアミュが手に入ればなお良し

こういうスレもある
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1166624385/l100

521 名無しさんが接続しました :2009/02/08(日) 17:07:13 ID:Fb5osp3s
不遇にも程がある

サモンにイミュ効く仕様にしろ

522 名無しさんが接続しました :2009/02/08(日) 20:05:24 ID:R8/zOauQ
>>516
thx

523 名無しさんが接続しました :2009/02/08(日) 20:54:29 ID:PHqL31FY
>>518
>>520
ありがとうございました。

524 名無しさんが接続しました :2009/02/08(日) 21:28:33 ID:8SxNMtsw
不遇職自慢をするスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1234091024/
不遇自慢はこちらでどぞー

525 名無しさんが接続しました :2009/02/08(日) 21:51:43 ID:6r48kTX6
クソスレ立てんなよ
ここで無責任な発言してた他クラスがどれだけ基地外だったかがよくわかる

526 名無しさんが接続しました :2009/02/08(日) 21:57:20 ID:W8q1aXfY
>>525
よう 基地外代表

527 名無しさんが接続しました :2009/02/08(日) 22:22:10 ID:H.lH2KFc
なんか情報少なすぎてwizはステ再振り後
いろんな事で振り回されそう

①int25以上の確率魔法の成功率の変化
②攻撃魔法の仕様変更(魔法クリティカル発動率とか範囲ディレイとか)
③サモンの強さと必要cha数

だれかKRブログを見てまわってる人いない?

528 名無しさんが接続しました :2009/02/08(日) 22:42:51 ID:Fb5osp3s
int25以上でも確立魔法の成功率は上がりません

魔法クリティカルは1につき1%、ディレイは各魔法今までの2倍相当、ダメージは2/3

サモンの強さは3/4程度 必要chaはLv60サモンで1匹当たり12(cha18+クラスボーナス6=24で2出せる)

529 名無しさんが接続しました :2009/02/09(月) 01:14:08 ID:u6rJaccs
それ・・・WIZヤメロって事かよw

530 名無しさんが接続しました :2009/02/09(月) 01:19:14 ID:dM70hxvE
既にほとんど休止状態なのに、この上これでは
無理www

531 名無しさんが接続しました :2009/02/09(月) 01:21:06 ID:rOd.xgAc
intあげても確率魔法の成功率は上がらずspも27?制限つき
ヒールの回復量しか効果ないんじゃ25以上振る意味ないね
52のサモコンなしサモンのダイアベアーも今の60サモンダイアよりも糞弱いんだろうな
今のブルートぐらいでもありゃいいけど
遠距離サモンの強さが気になるところ

532 名無しさんが接続しました :2009/02/09(月) 01:24:25 ID:gje6LOTA
wizの存在価値はクーガしかなさそうだなorz

533 名無しさんが接続しました :2009/02/09(月) 01:47:43 ID:s/pk69YE
不遇 不遇 不遇 不遇 何このクラス

534 名無しさんが接続しました :2009/02/09(月) 02:30:45 ID:L1zN7.8M
リニューアル後のアント系サモンって足はやいのか?

535 名無し :2009/02/09(月) 02:35:04 ID:rpltvcwE
そうでもねえってえww

536 名無しさんが接続しました :2009/02/09(月) 02:40:09 ID:qgknBiyo
実装されてもないのに文句いうしか能がないのかよ。。

537 名無しさんが接続しました :2009/02/09(月) 05:50:20 ID:0bXamzXs
不遇?今は強すぎるだろ。(ナイトとWIZの2クラスメインな俺)

攻撃魔法の仕様変更は、範囲狩りが出来ない(しづらい)ようにしただけだと思う。

範囲魔法でもタゲを指定する魔法(ライトニング)は
タゲモンス自体のダメージは増える、巻き込んだ分は2/3、ディレイ長い。

FSとか指定しないのは…なんだっけ?

魔法に命中とクリティカルの判定が付いたことで、狩り面ではまだ救われる感じじゃないかな。
初期のINT16だとクリ4%、INT18でクリ8%。

ウェアドールとかぼ剣くらいの差だから、でかいと感じるか小さいと感じるか。

さすがにサモンについては…クマが初期Chaじゃ2匹きついし弱体化かと思ったが、
遠距離サモンとかすみ分けがされるから来てみないと分からん。

初期Chaから70越えるまでCha振ってクーガーってのはさすがに本体が終わってる気がする。
80レベルくらいをねらいにするなら(逆算してないが…)クーガーもいいんだろうなぁ。

まぁ不遇ってほど不遇だと思わん。

ナイトのDE登場→ナイト見直し→龍騎士登場 の方があれだと思うが。

538 名無しさんが接続しました :2009/02/09(月) 07:11:24 ID:MyPnVb2c
不遇不遇って言ってるやつは自分で何もしようとしないんだろうな。
人が確立した狩りスタイルに乗っかる何も考えてない人。
文句を言う前に新しい仕様で何ができるかを考えるといい。

539 名無しさんが接続しました :2009/02/09(月) 08:00:10 ID:ls0sULTU
何か誰も突っ込まないけど
魔法クリティカルとか龍やボスに実装されたら狩り難くなるんじゃないか?
っつーか通常のモンスにも実装されたらもっと酷いことに・・・

実装されてから言えってのは分かるんだが、杞憂であって欲しい・・・

540 名無しさんが接続しました :2009/02/09(月) 08:24:32 ID:7jcoAtwo
考えて狩りや戦争した上で不遇と言っているんだろうが
廃人WIZのブログみても、今はWIZ育てるメリットないって書いてるやつ多いし…

まだきてない仕様で何が出来るか?期待するだけ損だと思う
遠距離サモンに期待してるやついるけど、MP切れたら近距離になるなんて仕様だったら
つかえねーだろ…HP低すぎるし。
MP切れる前に倒しきれれば良いなんてゆとりな考えもできないしな。
今より魔法やサモンの攻撃力が弱くなるのは分かっているんだから。
火弓ならそんなことないだろうが、ボスとか倒せるほど火力ないだろうよ
オーテュとかはMP切れたら近距離の可能性が高い気がしないか。
結局最期はクマに行き着くんだろうと予想する。3セル攻撃がそのままならね。

541 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/09(月) 09:25:12 ID:hv/Coue2
>>537
Lv6以下の単体魔法のみクリティカル対象と見た気がするよ。
ナイトメインでWIZの情報斜め読みしかしてないんじゃないの?

542 名無しさんが接続しました :2009/02/09(月) 10:57:40 ID:RDhViMro
>>537
魔法は使うときMP消費するってしってる?
クリティカルついたくらいで狩り面で救われるって頭沸いてるの?

543 名無しさんが接続しました :2009/02/09(月) 12:30:56 ID:kfJZDzA2
これまでの情報というか噂通りの内容で実装されたら、WIZやめるからいいよ。

544 名無しさんが接続しました :2009/02/09(月) 12:52:40 ID:e1SWVnRY
>>540
まだ着てない仕様で期待するのは損なのに
まだ着てない仕様で不遇不遇言うのは有なのかww
オーテュのMPが(ryって言ってもそこは使い分けもありえるし
今もメデゥとか使わないサモンだって沢山あるからそこは使い分けだろ
自分で言ってるように魔法系がダメなら火弓使えばいいしな

545 名無しさんが接続しました :2009/02/09(月) 16:28:35 ID:h1.dAYjQ
Koreの新サモンの動画を見て、使徒と司祭を何秒で倒すのか計る。ついでに
現在のクマーが各何秒で倒すのかも計って比べてみると、クマーの有り難味がわかる。

546 名無しさんが接続しました :2009/02/09(月) 17:29:21 ID:XS2aFKF.
新サモンの動画なんてどこにあるの?

547 名無しさんが接続しました :2009/02/09(月) 18:56:57 ID:SQUSFtVQ
WIZなみなさんにききたい

この前7人で精霊の墓でクラハンしてたんだけど、
前衛が2でWIZが俺だけ。(あとはエルフ)

常時ヒールをしてなんとか誰も殺さずに終了したんだけど、
あるクラン員にこんなことをいわれてしまった。

前衛に常時エンチャしてあげるのは常識でしょ。
気持ちなんだよ。どうしてそれがわからないの?
前衛はエンチャしてあげれば喜ぶんだし殲滅力もあがるでしょ。
ヒールだけなんて意味ないよ。

ちょっとクラハンするテンションさがっちゃったんだけど、
気持ちがあってもMPはないわけだからWIZ1で前衛2に常時エンチャなんて・・・・
と思ったけど ごめんなさい。 とだけ言っておいた。

常時エンチャしない俺がいけないもの?

548 名無しさんが接続しました :2009/02/09(月) 19:02:43 ID:IdprcthU
そのクランを抜けない>>547が悪いんじゃないか
エンチャはエルフがやって、WIZはヒール、イミュ重視で良いと思うが
言いたい事も言えないようなクランならさっさと別探すのだ

549 名無しさんが接続しました :2009/02/09(月) 19:02:49 ID:K50yg8.g
エンチャぐらいエルフにやらせろ

550 名無しさんが接続しました :2009/02/09(月) 19:03:00 ID:2RU7B13o
エルフは何やってたのか気になるところ
前衛とはDEのみなのかも気になるところ
そのクランにWIZは何人いるのかも気になるところ

551 名無しさんが接続しました :2009/02/09(月) 19:03:37 ID:.QIDKOY.
>>547
愚痴スレにいけよ
そういう空気が読めないところが咎められたんだろ
WIZがどうとか以前のお前の人間性の問題だろ

552 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/09(月) 19:05:50 ID:hv/Coue2
前衛メインのおれとしては、そのPTならエルフにエンチャ頼むよう調整するな
フルエンチャでどれだけMP減るかと思うと、頼むに頼めないとおもう
よって、おまいは悪くない
一つ言うとしたら、前もって自分の考えはPTに伝えておけばよかったとおもう

553 名無しさんが接続しました :2009/02/09(月) 19:15:27 ID:MQmSbjOg
>>551
551はWIZじゃないだろ
WIZメインの俺はTPでいくときはひとりも死なないように心がける
そして俺のせいじゃなくても誰か死んじゃったら落ち込むよ
文面から見て547はそういうWIZだと思うから

そんなひどいこというな

あとエルフさんが5人もいたら誰かメインアタッカーの前衛さん2人にエンチャすればいいのに
とくにWIZに説教したエルフさん

554 名無しさんが接続しました :2009/02/09(月) 19:26:04 ID:I..AVVew
最初から回復役として期待されていなかったんだろ。
4人もいて水エルフがいないとは考えられない。

イミュ要員ならばエンチャくらいしてもいいはず。

555 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/09(月) 19:29:29 ID:hv/Coue2
>>547
ADSPなんかで他のエンチャまでMP回せないならエルフに頼めばよかったんじゃ?
MP持たないことを伝えた上でグチグチ言われたんなら他のクラン探したほうが幸せだと思う
伝えもせずにここで愚痴ってるだけなら>>547が悪いし他のクランに移ったところで何も変わらないと思う

556 名無しさんが接続しました :2009/02/09(月) 19:35:20 ID:bBAipRhw
それいったのがエルフならそいつの名前晒していいよ
悪鯖なら全力で狙っちゃうよ

557 名無しさんが接続しました :2009/02/09(月) 19:47:12 ID:7jcoAtwo
>>547
何レベルでMPRとINTがいくつなのかわからないけど
前衛二人にエンチャなら余裕で出来ると思う
10分ごとにADとSTR、DEXとBWとか分ければ少しは楽になるはず。
精霊の墓ならDEXは要らないかも。

でも他の人もいってるようにそのPTの場合はエルフがやるべき
空気読めてないのはバカエルフの方。
自分だったらエルフにアド以外のエンチャ任せて前衛にバサク常時するよ。
SOM持ってれば一緒に殴る。それで自分のエンチャ+全員のアド+バーサクしつつ
ヒールも適当にまわせるよ。

558 名無しさんが接続しました :2009/02/09(月) 20:19:59 ID:J1I6hyeg
適材適所?とはちょっと意味違うかもしれないけど、
エンチャ役、ヒール役は狩場や状況によって最適な人選があると思う。

モンスの攻撃ぬるいならwizにエンチャ回しヒール任せて
(NBエルフだとしても)エルフはTAB2Sで攻撃専念で殲滅up。

攻撃激しかったり範囲多用してくるモンスならその逆。

エルフの良い所はオフェンスもディフェンスも出来る事なんだから、
状況に応じて前衛のサポート(攻撃参加)後衛のサポート(回復補助)
どちらも器用にこなすのがデキるエルフだと、俺は思う。

というかさ、そんなの同じ釜の飯食ってる仲間なんだからさ!
納得いくまで話合って決めたり修正したりしながら最適を探すのがチームワークってやつじゃないのかい?

559 名無しさんが接続しました :2009/02/09(月) 20:21:39 ID:kfJZDzA2
>>547
>常時ヒールをしてなんとか誰も殺さずに終了したんだけど
たとえ誰かがエンドしたとしてもお前が「殺した」わけじゃないので
こういう言い方はしないように。
前衛へのエンチャはエルフ担当が普通と思うので、次からエルフに
してもらうよう話せばいい。 ナイトは自力でエンチャするだろうし。
自力でやらないナイトもいるようだけど、その場合は放置でいい。

560 名無しさんが接続しました :2009/02/09(月) 20:33:26 ID:OjonR/G.
全部エンチャ回しても余裕でMP余るような装備とステならWIZでいいが

普通エルフが5人もいたらWIZが受け持つのはADSとバサクくらいだろ
5人もエルフがいるんだし、一人STR、2り目DEX、3人目BWなり
前衛1人につき担当エルフ決めるなりでエンチャ回すの余裕だろw

もし常時エンチャがバサクのことならWIZしか使えないからしょうがないけどな

そんな俺はDEだからもらうの専門
でも常時SFしてるからBWいらない、墓ならDEXも要らない
GPも当然自前で用意するからヘイストいりません!

代わりにSTRとBSKは欲しいです

561 名無しさんが接続しました :2009/02/09(月) 20:33:45 ID:N769oOYQ
てかエルフが4人もいたんだよね?
普通エルフがやるだろwwww
そいつ名前晒せ

562 名無しさんが接続しました :2009/02/09(月) 20:41:06 ID:GKPHgmwk
>>547
俺はクラハン前に集まった時に
エンチャはADSPとBW回すから、他のエンチャは担当決めてくれ
って、そうやってるよ。
キツイ狩場の場合はADSPとイミュだけ頑張るよって言ってる。

563 名無しさんが接続しました :2009/02/09(月) 20:51:03 ID:EPyqzGow
>>547を読んで、気持ちがあっても勃たない状況を浮かべてしまった俺ガイル。

ていうか、その台詞そのままエルフに返してやらないとな。
どうせT-A撃ちまくってるエルフ連中なんだろうけど。

564 名無しさんが接続しました :2009/02/09(月) 20:55:22 ID:52PSiID.
精霊の墓とか前衛が幻想料理使ってればほとんど減らなくない?
wizの俺でさえ幻想使えばnヒールで余裕だしあんなとこヒール適当でもmp余裕。
ただ前衛でもこいつ幻想使ってないなというのがすぐわかるからケチってるやつにイラッと来る。
NBいればほんと手を抜いてエンチャだけでいい狩場だよ。

565 名無しさんが接続しました :2009/02/09(月) 21:00:32 ID:XS2aFKF.
>>547
一応高LvWizですが
前衛2に常時フルエンチャは結構ガッツリMP減っちゃいますよね。
狩場によってはエンチャかけるためにQKすることも・・・
それプラスエルフ4だったのならエルフにもADSPで大変だったでしょうに。

私はみなさんの意見と同じでエルフがエンチャするほうがずっと効率よいと思います。
ましてや今回4人もいたというのに・・・

566 名無しさんが接続しました :2009/02/09(月) 21:52:33 ID:T6QWkxJM
遊びのクラハンで常時エンチャなんて面倒なことやりたくねー

567 名無しさんが接続しました :2009/02/09(月) 21:56:48 ID:eoAwoOag
てか、WIZなんてイミュだけのために呼ばれてるんだよw
魔石1000個積んでイミュ連打でおk
あとは何もするな。

568 名無しさんが接続しました :2009/02/09(月) 22:13:45 ID:pXxA97gc
STR+DEX+ADSPを合わせた魔法UPしてくれないかな、時間も同じなんだし。

569 名無しさんが接続しました :2009/02/09(月) 22:29:31 ID:L0w7fYFQ
それでMP消費100とかだったら何の意味もない。

570 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/09(月) 22:32:09 ID:hv/Coue2
ずらしてかけたらすごく楽なのに。
一度にフルエンチャは高レベルでも厳しいと思う。
面倒だからはやらないのかな?

自分はADとBWを基準に400秒間隔でかけてます。
前衛4人でも墓ならけっこう余裕です(前衛多めのクランです)
やったことない人には勧めたいです。
慣れるまでは面倒だろうけど…

571 名無しさんが接続しました :2009/02/10(火) 01:03:49 ID:ELoNFkUk
>>558が答え言ってると思う。特に最後の部分。
できないなら話し合って出来る工夫をする。
それでも無理なら前衛は自力エンチャのみって最初に宣言しとくのも手。

572 名無しさんが接続しました :2009/02/10(火) 01:19:42 ID:.xVTwZIQ
単騎でもPTでもずらし掛けはして当たり前、しないひとはただの考えなし
たまにクラメンにフルエンチャされてずらしを潰された時は複雑な気分になるがね

573 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/10(火) 01:24:20 ID:VrLhj7g2
>>564がいってるようなWIZが手を抜けるような狩場で幻想料理って必要なの?

574 名無しさんが接続しました :2009/02/10(火) 01:30:48 ID:DXA7Q76I
547です。

みなさん貴重な意見ありがとうございます。
俺はなんていうか終わってから言われても・・・と落胆しただけです。
確かに何人かがおっしゃるように話し合えばいいのかもですが、
まとめるだけの力が俺にはありません。レベルも48でADSPなんか手もでません。
イミュは覚えたので使うようにはしていますが・・・。

まじめに意見をくれた方も煽りをくれた方も参考になりました。

俺自信色々努力してみます。

575 名無しさんが接続しました :2009/02/10(火) 02:11:21 ID:4HqNvqPk
今時万年Lvの人が楽しむには
同じような万年Lvの人が沢山いるクランじゃないと難しいと思うよ。
お互い相手に求めるものが違うので話がかみ合わないし。

無料化しても既存者とはLv差がある為
余程私達が新規のプレーヤーに気を使って接しない限り
新しい人はなかなか居つけないと思う。

576 名無しさんが接続しました :2009/02/10(火) 02:30:00 ID:oROGWqcw
>>573
>>564じゃねーけど
まず、>>547はヒールのみで手一杯でエンチャまでMPがまわらない
それに対して、前衛が幻想食ってたらそんなMPに困らないだろって意見だろ

普通いっぱしの前衛気取るんならケチくさいだの、あいつ軟いだの思われたくねーから使うもんじゃね?
効率重視だろうとワイワイだろうとさ

577 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/10(火) 04:29:30 ID:VrLhj7g2
うちは、前衛おおいとき回復役の負担が減るように動いてくれる素敵ナイトがいるよ。
ふざけたかんじでDEにエンチャかけてくれたり。
クラハン終わってから547に文句いってきたクラン員は、単にアホで嫌なやつだと思うなあ。
あんまり気にしない方が良いよ。
クランの再選択も手じゃ?

578 名無しさんが接続しました :2009/02/10(火) 06:45:06 ID:yu9N5M2Q
最近は墓標イベントとかで成り上がり高LVが増えてるけどさー
ほんっと使えねー奴は使えないよね。
クラハンとかでも、敵倒して何ボサっとしてんだよ、
さっさと次の敵殴れよってレベルの立ち回りの悪い70DEとか。
エンチャ回さないエルフとか。
結局キャラの経験値と、操作してる中身の経験値は別モノなんだよね。
気が利く人、利かない人って話なのかもしれんが。

579 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/10(火) 08:04:54 ID:VrLhj7g2
>>575
無料化でレベル別人口分布が、高低差が激しいなど、いびつな状態になると仮定すると、
575の言うことは確かに今後の遊び方のポイントになるように思うよ。
ただ、最近の感じだと、割とバランスよくいろんなレベルのキャラがいそう。
クランもレベルを絞って募集してるとこがあって、上手だと感じた。

580 名無しさんが接続しました :2009/02/10(火) 08:26:58 ID:IHYoOtc2
何でおまいら泣き寝入りしてるんだ?立ち上がろうぜ

不遇反対!強化まだー?

581 名無しさんが接続しました :2009/02/10(火) 13:03:50 ID:a8/rrkw6
>>578
それはwizも同じ。
だから、>>547のような文句を言われるのでは?

582 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/10(火) 16:19:52 ID:VrLhj7g2
再振り後のSPの仕様について詳しいかた
INTとの関係や上限、その他の情報など教えて頂けないでしょうか

583 名無しさんが接続しました :2009/02/10(火) 16:43:07 ID:bk4jXmoo
同じくランでもやたら飛び出すwiz、タゲ分散なのかボックスの敵をはがそうとするエルフ(これは新影の敵が弱かったんだろうけど)
こういうのも多い気がする。狩場によって違うんだから基本的なタゲ役集中させるオーソドックスなやり方をまず学ぶべき。

584 名無しさんが接続しました :2009/02/10(火) 18:00:42 ID:TUTN5UAQ
3/2まで人柱報告を待つかな

585 名無しさんが接続しました :2009/02/10(火) 18:31:40 ID:aUrTrXQ2
話をさえぎって申し訳ないんですが・・・
SI卒業したばっかのレベル25のWIZが効率よく経験上げれる狩場ってどこですか?
SOMとかは持ってません。

586 名無しさんが接続しました :2009/02/10(火) 18:40:08 ID:bY/EL4Lw
>>585
鏡の森で範囲狩り。

SOCとMPR+5のローブ装備で青P使用して
敵集めてライトニングをMP切れるまで使いまくる。
Lv25とかじゃ、敵残るだろうけどある程度離れた場所まで移動すれば敵が出現位置(?)まで戻る。
そこでメディしてある程度MP溜まったら敵集めてライトニングの繰り返し。
これですぐLv45になる。Lv45まで、おそらくこれが現実的なLvupで最速の方法

587 585 :2009/02/10(火) 18:46:43 ID:aUrTrXQ2
>>586
ありがとうございます!
早速試してみますね

588 名無しさんが接続しました :2009/02/10(火) 18:53:02 ID:MNIANdL2
>>585
B-SLSかハンターボウかメイルブレーカー持って、エルモア荒地でエルモア系ゾンビ狩り。
変身すると襲ってこない。未変身だとワラワラ寄って来る。ACや水リングないだろうから、
変身してメイルブレーカーで頑張って。メイルブレーカーはLv45以上になったら、空間の歪み
から行ける新影で、また使う武器だから、強化しても大丈夫。

資金に困ったら亀釣り。

589 名無しさんが接続しました :2009/02/10(火) 19:21:39 ID:bY/EL4Lw
>>587
あ、初めてやるんなら慣れるかLvupするまで結構ENDするかも。
敵大量でしかも重なってたりするから、処理してる時に1発殴られると集団でタコ殴りされるから。
Lv35前後まで、もしくはMPR装備整うまで>>588の方法がいいかも

ライトニングは斜めから撃つと当たる範囲がでかい。
真横と真上だと射程距離は長いけど範囲が狭い。

コツは余裕持って敵との距離を保つ。魔法撃つ前に集めた敵をうまくまとめる。
あと、青Pはケチらないで使った方がいい。変スク大量に出るので確実に黒字になる。
赤字でもいいからさっさとLv上げたいなら休憩なしで狩れる方法もある。

1回のMPで余裕に処理できるようになったら、出会い頭の敵全てにマナドレ
減ったHPをPOTで回復。これで休憩なしでいける。
POTは犬に詰めて休憩させとけばOK。
最後に。誰か先客がいたらまったく敵が沸かない。
MAPを大きく二つに分けて、→がBOSS出るとこで←が出ないとこ。
大体こんな感じで定員2名って感じ。それ以上いると極端に効率落ちます

590 名無しさんが接続しました :2009/02/10(火) 19:26:36 ID:bY/EL4Lw
あ、ミス
>真横と真上だと射程距離は長いけど範囲が狭い。
真上は距離も短かった。

どっちにしろライトニングは斜めから撃つとMP効率がいいよ。

591 名無しさんが接続しました :2009/02/10(火) 19:31:29 ID:TUTN5UAQ
>>585
来週から大判振る舞いイベントなので経験効率は来週からで
今週はアライメントMAXにするとか装備整えるとか
飴購入資金を貯めるとかに費やすのも1つの手だと思う

592 585 :2009/02/10(火) 19:35:53 ID:aUrTrXQ2
お二人ともありがとうございます!
しかもこんなに詳しく^^
MBとか持ってないし、WIZの魔法や動きに慣れたいのもあるんでとりあえず鏡の森で試してみます
難しすぎたらエルモアで・・・

593 名無しさんが接続しました :2009/02/10(火) 20:34:58 ID:ihTe2t6U
マナバゼラード(MP吸収)

594 名無しさんが接続しました :2009/02/10(火) 20:52:06 ID:BAnz6kqc
魔法武器 っていうのがよくわかんないんだけど、
マナ バゼラード(MP吸収)ってのがあるからSOM暴落???
普通の武器と違うんだろうけど。
材料も廃仕様かもしれんし。

595 名無しさんが接続しました :2009/02/10(火) 21:08:51 ID:4/VHzGdY
MP吸収1固定のエルヴンダガー
材料:+7エルヴンダガー、+7ラスタバドダガー、結晶体 1000個、その他10個

596 名無しさんが接続しました :2009/02/10(火) 22:16:30 ID:e3Uqks1Q
なら、暴落は無いな
SOMより吸収率高くない限り

597 名無しさんが接続しました :2009/02/10(火) 23:08:26 ID:yu9N5M2Q
すみませんナイトなんですが、魔法武器に興味があるので教えてください。
INT25のトルネードって貫通でどれくらいのダメージでしょうか?

598 名無しさんが接続しました :2009/02/10(火) 23:12:49 ID:1LvWX0VM
このスレ、ナイト多いんだな…

599 名無しさん :2009/02/10(火) 23:14:41 ID:IfvRiCJk
MP吸収ダガー使うクラスエルフなのでは?またはプリ

600 名無しさんが接続しました :2009/02/10(火) 23:28:17 ID:L.CEQbdk
DVCでの骨狩りぐらいには使えるかもと期待してはいる。

601 名無しさんが接続しました :2009/02/11(水) 00:08:15 ID:.OKWGqJI
SOM持ちWIZにはいらないけどアル鯖WIZや他のクラスにはいい武器。
殴りながら1ずつだけどmp回復して、それとは別に通常の自然回復もあるんだぜ。
持ち替えが面倒くさいけど。SOMも同じ。

602 名無しさんが接続しました :2009/02/11(水) 00:17:33 ID:W4QQiKI6
5/4 Dmg+1 MPR+? 材質ミスリルか、レベル上げに使えそう

603 名無しさんが接続しました :2009/02/11(水) 00:19:22 ID:u9MI02qc
ダガーだしsomより使える

604 名無しさんが接続しました :2009/02/11(水) 00:52:13 ID:82V8iG5U
>>603
ww

605 名無しさんが接続しました :2009/02/11(水) 00:53:39 ID:N2IWUtgQ
それはない
MP吸収1固定の時点でWIZにはゴミ。

606 名無しさんが接続しました :2009/02/11(水) 01:17:39 ID:KEIN76rM
イベントで魔法使えるとなったら
さっそく低Lvにまで集め範囲狩りのやり方まで指南するとかw
迷惑だから一部の迷惑厨しかやらないんじゃなかったのかw

607 名無しさんが接続しました :2009/02/11(水) 01:22:36 ID:s4/5Ujj6
マナダガーはmpr1

608 名無しさんが接続しました :2009/02/11(水) 01:24:28 ID:N2IWUtgQ
たとえMPR+10でもSOM使います。マジでいらねぇ

609 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/11(水) 01:40:22 ID:HNovdJbs
疑問があるけど、ダガーで振りが早いのは分かるけど、吸えるのが1ってことは吸いきる前に敵を倒すよね?
たぶんSOM同様ディレイがあるんじゃない?
振りがものすごい遅くなるんじゃない?
だとしたらとてもいらない武器になりさがりそうだ…
みんなディレイのこと忘れてない?

610 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/11(水) 01:41:25 ID:HNovdJbs
>>608
いやそれはさすがに使うわ

611 名無しさんが接続しました :2009/02/11(水) 01:45:12 ID:sA15rsfg
>>610
それで使うならもっとSOC強化して使ってる人が居てもおかしくないな。

612 名無しさんが接続しました :2009/02/11(水) 02:01:54 ID:N2IWUtgQ
>>610
せいぜいDVCでの骨狩り(笑)程度しか使い道ないゴミ
MPR+10でもODorSLSとSOM持ち替えの方がいい。SOMあるならいらん。
>>606
森イベで範囲うまぁとか一体何年前の話だよ。
いつまで引きずってんだこいつ気持ちわりぃw

613 名無しさんが接続しました :2009/02/11(水) 02:05:27 ID:qDR4Rkow
触るなよ・・・

614 名無しさんが接続しました :2009/02/11(水) 02:13:15 ID:W4QQiKI6
SOM持ちには関係無い話なのになぜか必死な人がいる

615 名無しさんが接続しました :2009/02/11(水) 02:37:04 ID:9Qjurt06
範囲狩りさせろよ?

616 名無しさんが接続しました :2009/02/11(水) 02:42:48 ID:Wo5vYJCw
それでサモンは結局こうなるってことでいいのかな?
LV52 1体ごと 必要CHA8
LV56 1体ごと 必要CHA10
LV60 1体ごと 必要CHA12
LV64 1体固定 必要CHA15
LV68 1体固定 必要CHA36
LV72 1体固定 必要CHA36/42

サモンはバリエーションと戦術は増えるが本体弱体化と必要CHAがきつくなのるか・・・。

617 名無しさんが接続しました :2009/02/11(水) 02:52:12 ID:Wo5vYJCw
間違えたorc
LV72 1体固定 必要CHA36/44

618 名無しさんが接続しました :2009/02/11(水) 03:53:59 ID:u9MI02qc
MP吸収1でMPR装備+サキュ
somで吸えるような低級狩場じゃmp余るしダガーで十分だろ
幻想で被ダメも減ってるんだしいまだにsomがどうとかアホか

619 名無しさんが接続しました :2009/02/11(水) 04:08:51 ID:u7WEtTj.
>618
MP余るなら攻撃魔法使えよ・・・
サキュQみたいなMR高い奴じゃなけりゃSOMだと2発叩けば十分VT分MP吸えるし
SOM2発VT一発で80dmg+HP回復50程度
MP1吸える奴だとVT分MPためるのに12回も叩かないとだめなんだが
ODみたいに単体で強い訳でも無いし
墓標や骨叩くの時に使えるってぐらいだと思うよ

620 名無しさんが接続しました :2009/02/11(水) 04:37:46 ID:82V8iG5U
このダガーってmrで吸う量半減されたら
mp0回復ってことになる場合が多いんじゃねえの

621 名無しさんが接続しました :2009/02/11(水) 06:42:59 ID:oXv0GfY2
ダガーの製作費は鯖によるだろうがSOMの値段超えそうなんだが

622 名無しさんが接続しました :2009/02/11(水) 07:18:09 ID:QdcxyoL6
>>614
SOM持ちだから必死ですよ!
折角高い金出して買ったのに、ダガーの方が性能よきて量産されて、
SOM暴落とかありえるのか知りたいから情報を調べたり聞いたりしてるんです!

623 名無しさんが接続しました :2009/02/11(水) 07:34:29 ID:.wZVftxc
韓国ですでにゴミ決定してるものいまさらなんで騒ぐのか不明。

624 名無しさんが接続しました :2009/02/11(水) 08:52:57 ID:VEK7hf8E
韓国ではゴミだな、だが俺はSOM・マナバゼラード両方持って狩りするな
持ち替えが有効そうな狩場は数箇所ある。

625 名無しさんが接続しました :2009/02/11(水) 09:51:25 ID:2al9zFeA
つーかMP吸収1とかゴミすぎだろw
そんなん使うなら普通にマナドレしてSOFで叩いた方がいいだろww
SOMありゃ攻撃魔法使えるしなww

まあSOM持ってない新米WIZが敵叩いてMP増えるのってどんな感じなのかをユルーく体験するのには使えるのか?w
多分SOMとは違いすぎて参考にはならんと思うがwwwwwww

626 名無しさんが接続しました :2009/02/11(水) 10:48:07 ID:SqXmKhlE
損傷すんだっけ?
だったらミスダガの方がましじゃねえ?
攻撃してようがしてまいがMRPあるわけだしね。

627 名無しさんが接続しました :2009/02/11(水) 11:07:19 ID:.052p3fI
来週ステ再振りくるけど、どのステがいいのかな?
いっそのこと無料化と同時に来るネカフェ専用(墓標?)とネカフェ経験地○倍用に
STR、CON中心に振って自給4%↑目指すのも有りか???

課金アイテムで経験upとか出て併用すれば行けそうな気がするw

628 名無しさんが接続しました :2009/02/11(水) 11:33:57 ID:1ry9Z3gk
じゃあそれでどうぞ

629 名無しさんが接続しました :2009/02/11(水) 11:43:03 ID:.wZVftxc
INT18WIS18CON16以外に選択肢ないな。

630 名無しさんが接続しました :2009/02/11(水) 11:50:14 ID:r39wjo6w
初期ステはだいたい決まるけど、51〜のステってみんなどーします?

INT25まででいいのかそれ以上振って意味あるのか
現状と同じでWIS23か24でMR満足でそれ以上は必要ない
とか情報ありませんかねぇ〜

Lineage EP6&EP:Re&Part3 Database見てもWISとINTはいままでと変化あるように見えない・・・
でも35まであるってことは変化あるんだろなぁし。。(´ω`)

631 名無しさんが接続しました :2009/02/11(水) 11:52:20 ID:oBPDja9M
課金アイテム候補みたいなの見ると殴りも悪くないんじゃないかと思ってしまう
でも魔法武器にクリティカル乗るとしたらSOFより強いのか?
あとCHAの問題もあるか
でもこれは高レベル者だけの悩みだな

632 名無しさんが接続しました :2009/02/11(水) 12:02:12 ID:Nbyy7A0Y
殴りたいなら前衛やって課金アイテムつかえばいいじゃん。

633 名無しさんが接続しました :2009/02/11(水) 12:22:53 ID:dY54mM0M
高LVのウィズはcha系にしないと無駄ステが増えるからな 

INT25までしか上げる価値がないってのはきつすぎる

634 名無しさんが接続しました :2009/02/11(水) 12:46:47 ID:WYaoK4qs
WIS35まで上げればいいじゃん
AR+マナマント+青pだけでMPR45+(初期ステによる)

さらにサキュ、エルダー使う
これでEBなり低級単体魔法で遠距離攻撃
近寄ってきたらSOMで殴りながらVTで回復&攻撃とかイラプ、サンバ、CL混ぜるなり
敵が多いならFS

単体魔法の消費MP下がって火力UPだから
単体魔法の火力次第で前衛より倒すの早いかもよ?

635 名無しさんが接続しました :2009/02/11(水) 12:54:10 ID:9Qjurt06
前衛を越えるには5秒で一匹のペースを1時間続けなければならない

結論:MPが持たない。

636 名無しさんが接続しました :2009/02/11(水) 14:54:23 ID:/CS9jF4o
再振り後、キャンセルやWB確率魔法の成功率が、int35あるいは40辺りまで
上がるのかどうか教えて下さい。後、上がるならmr160以上でも素でキャンセルが
かかるのかどうか教えて下さい。

637 名無しさんが接続しました :2009/02/11(水) 15:02:15 ID:3uyYNjN6
>>636
ソレをしってる人は日本には居ません。

638 名無しさんが接続しました :2009/02/11(水) 16:05:33 ID:Xa83HNfE
>>633
SPは27まで上がるんだからINT25以上でも意味あるだろ

INT25で素SP20
INT32で素SP27
INT34でSOF装備しながらSP27

Chaに10個近く振ってサモンもう1匹出すのもINTでSP増やしていくのもたいして変わらん気がする

639 名無しさんが接続しました :2009/02/11(水) 16:26:34 ID:Xa83HNfE
範囲ENDされることを考えても今後のINT型は装備込み32まで上げるのが主流になるんじゃね?
マナダガーかSOMで殴りながら単発魔法ってスタイルが推奨されるみたいだし

ChaもいいけどChaは目標値に到達するまでがほぼ無駄ステ扱いだからな
Lv68超えてれば迷うこともないだろうけど、Lv60前後だと迷う人も多いんじゃないか

640 名無しさんが接続しました :2009/02/11(水) 18:07:19 ID:Nbyy7A0Y
つ634
リネで単体魔法にきたいするのは無意味。
単体を倒すのが前衛より早くなったとして、それを10分つづけられますか?
純粋に単体魔法だけだと↓のようなことになるのに、毛が生えた程度で期待するのは無意味。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1234091024/l100

641 名無しさんが接続しました :2009/02/11(水) 19:02:47 ID:Xa83HNfE
>>640
いや誰も前衛より倒すのが早くなるなんて言ってないし期待もしてないから
範囲ENDしたら単発魔法で狩りするしかないって話
今でもSOMで殴りながらたまに単発魔法ってスタイルの狩りは普通に出来るだろ

642 名無しさんが接続しました :2009/02/11(水) 19:11:54 ID:/CS9jF4o
>>637
神はおらんのかー。intの性能次第で振り方が変わるのにぃにぃにぃ。

643 名無しさんが接続しました :2009/02/11(水) 19:15:08 ID:O2rW166E
ばかじゃね?一人で言ってろカス

644 名無しさんが接続しました :2009/02/11(水) 20:00:11 ID:KEIN76rM
>>612
範囲狩りなんて厨しかしないってなってたのが
今じゃ昔の話ですかwww
散々言われてきた【出来れば皆やる】が結局正解だったってわけだww
あれだけ厨しかしないって言って他を叩きまくってた奴らはなんだったんだw

645 名無しさんが接続しました :2009/02/11(水) 20:10:52 ID:.052p3fI
>LV60 1体ごと 必要CHA12
貧乏wizでシャツ、マンボ服・帽子、海賊マント、CHAアミュ、漆黒の水晶しかないから
CHA本体8+装備8+ボーナス6=22
CHAに2振らないと2体出せないのかorz

646 名無しさんが接続しました :2009/02/11(水) 20:21:37 ID:nslB2KuU
ばかみて〜
ステ再ふりきてMP2倍とかになっても
MP回復がかわらねえんじゃ・・・・・・
MP空っぽになったらただいままでの2倍MP回復休憩時間が伸びるだけ〜〜〜〜〜〜

NCJMP回復時間他のゲームのように2秒に1回ぐらいにしろよどんだけ回復遅すぎるんだよ
魔法使いなのに魔法があんまりにもMP回復しない魔法使いってどんな見習雑魚魔法使いキャラだよ!
幻術師様になれっていいたいのかNCJは><・・・・・

647 名無しさんが接続しました :2009/02/11(水) 21:14:54 ID:/CS9jF4o
現仕様では、int30まではキャンセとWBの確率上がるんだよね?

648 名無しさんが接続しました :2009/02/11(水) 21:57:30 ID:Xa83HNfE
>>645
+3アミュとBSアミュの需要がだいぶ上がりそうだな
今まではドッペかクーガーサモナーしかほぼ必要無いアイテムだったしな

>>646
さっさとwizやめろ

>>647
落ち着け
INT35以上でも確率魔法の成功率は上がる
けどMRの概念自体が変わるからMR160でキャンセが効くかどうかはまったくわからん
むしろ120でも効かなくなる可能性だってある

649 名無しさんが接続しました :2009/02/11(水) 22:39:52 ID:/CS9jF4o
>>648
さんくすこ。少し落ち着いた。
従来通り、MB1pointずつ上がりますか。それとも、strの打撃値みたく
成功率が変化するpointがあったりしますか?

650 名無しさんが接続しました :2009/02/11(水) 22:47:12 ID:Xa83HNfE
>>649
1ずつ増える
SPは27で止まるがMBはその後も1ずつ増え続ける

651 名無しさんが接続しました :2009/02/11(水) 23:15:00 ID:QdcxyoL6
>>645
CHAが上がるベルトが販売されるかも。
+1だけど。
それと今の相場くらいならBSアミュもなんとかなるけど、
需要と供給の問題があるね。
+3アミュは無理っす!
今まで素CHAでも装備で何とかなったから、
それに期待・・・。

652 名無しさんが接続しました :2009/02/11(水) 23:28:16 ID:UwI0evQs
ますますWIZが不遇になっていく・・・

653 名無しさんが接続しました :2009/02/11(水) 23:42:37 ID:Wx8yNRsE
>>606,>>644
誰もイベントの範囲狩り指南なんてしてねーと思うがな
範囲=迷惑狩りって考えがおかしいわ

初期の頃のハイネ、森、その他大量一斉湧きイベント、そして今のグル演習
WIZとPT組んで経験値吸ってる他クラスは多いだろ
WIZ有利、他クラス不利そんなときでもPT組んで皆でやろうとする献身的なWIZは多いよな
逆に昨今のイベントはどーなんだ?
自分の効率殺してPT組んで皆でやってる献身的な奴がどれだけいるんだ
少なくともお前はそういう奴じゃないよな

654 名無しさんが接続しました :2009/02/12(木) 00:17:47 ID:vlvniZ/c
火剣スレにて、SOM使用時に敵のMPを吸いきるまで
杖の振り速度が遅くなる人とならない人がいるのですが、
みなさんはどうですか?

自分はLv55以上変身で7SOM使ってて遅くなりますが、
(ダークマジスター変身時は特に遅く感じる)
PCしょぼいからかな?(ちなみにペトレで近くに龍がいると
折角のウルフがコリー並に遅くなるw)

655 名無しさんが接続しました :2009/02/12(木) 00:28:49 ID:6movD44M
>>654
まったく変わらない
PC性能での処理ラグだろう
マジスター変身時はSOMとか関係なく遅く感じるけどね

656 名無しさんが接続しました :2009/02/12(木) 00:56:15 ID:ekWciRIU
正直こんな不確定な情報だけでステフリするの
けっこうきつくないか?まあ課金でローソク買えるとは思うが

657 名無しさんが接続しました :2009/02/12(木) 01:02:58 ID:6movD44M
>>656
課金ローソク買わせるためにわざとそうしてるんだろ

658 名無しさんが接続しました :2009/02/12(木) 01:20:22 ID:ydQb/HU.
>>654
Lv56WIZ 9SOMと9SOFと持ち替えてる私の所感。
MPを吸収中は振りが遅く、MPを吸い切ると通常速度になる。
自分のMPがMax時は敵のMPが残っていても振りが速い。
魔法武器の時と同様にDMG判定→MP吸収判定時に何コンマ秒か
モーションが割り込んでいると思ってる。

659 名無しさんが接続しました :2009/02/12(木) 01:35:12 ID:3ZOnhcQc
SOMだと動きがとまるってことらしい
廃WIZが検証してる↓
ttp://blog.livedoor.jp/monoralline/archives/50707944.html

660 名無しさんが接続しました :2009/02/12(木) 02:23:18 ID:6movD44M
俺もSOM狩りメインだが全然体感無いな・・・

昔はよくあったけどな 変身リスタとか無くなった頃
SOMだけじゃなくPOT飲むだけで止まってて前衛涙目だった

もう今は完全に解消されたと思ってたけど状況によってはあるのかな
とりあえず60ナイト変身だと体感無い マジスターだと振りが遅く感じる

661 名無しさんが接続しました :2009/02/12(木) 02:48:52 ID:cRMgpjf.
自分もsomだとやっぱりmp吸い尽くすまで餅ついてるみたいに粘っこいね。
マジスターはナイトがオリダガ使うと振りが早くて良いらしい。
mp吸い切るまでと、吸い切った後の振りの滑らかさとのギャップのせいで
マジスターだと特に気になるのかもね。

662 名無しさんが接続しました :2009/02/12(木) 03:53:03 ID:.smf2Xdk
結局WIZは微妙だな

663 654 :2009/02/12(木) 06:03:27 ID:vlvniZ/c
自分は>>658の方とまったく同じ症状だけど、やっぱり人によって違うんですかねぇ。
>>659の方のリンク先を信じて解決としてしまうのも・・・

気付いてないだけの人もいるかもですが、SKTCやDEC3を完全単騎してると
気付きやすいかも。 分かりづらい人は普通に殴った場合とマナドレを入れてから殴った場合で
比較しやすいかと思います。

あとDK変身はモーション自体が滑らかで気付きにくいですが、音に注目すると
よく分かるかもしれないです。
一番分かりやすいのが、先に書いたようにマジスター(1〜2分で狩りのやる気がうせる)と
占い変身の当たりドッペですね自分にとっては。

>>661 粘っこいね。
非常に適切な表現だと思いますw

664 名無しさんが接続しました :2009/02/12(木) 11:25:09 ID:war8p7QI
>>659のブログ、すげー参考になるな。
記事の最後の方に書いてあるが、
TU失敗のバーサクにHP減少効果があるとか全くきづかんかったw

ためしに地上エルモアwizでやってみたが、
正確な数字まではわからんけど、確かにHP減ってる。

変身はwizはDKしかなさそうだよな。
SOM使ったときの速度減少が一番少ない気がする。
(もちろん速度減ってるには違いないんだけど)

665 名無しさんが接続しました :2009/02/12(木) 12:03:57 ID:6Qek878s
SOMで振り遅くなるのとか常識だと思ってたが
まあSOM使う狩りの場合は高頻度で攻撃魔法混ぜるし、俺のACしょぼすぎて被ダメモーションもかなり多いから気にならんが
ただペア狩りとかだと被ダメモーションなく振ってるから微妙に気になるときもあったな

2年以上前からやってないから改善されたなら知らん

666 名無しさんが接続しました :2009/02/12(木) 16:12:43 ID:.JA3wQZw
1ずつしかすえないマナダガーで吸収時速度減少入ったらごみ確定だな

667 名無しさんが接続しました :2009/02/12(木) 16:34:30 ID:fDZBUyKU
アルタイルのウイズにも、マナダガーゴミなのかな。
lv45までなら、DVC、エルモアで、VT混ぜてつかうくらいかな。
STR振りすれば、新影で使えるなら、つかいたんだけど。

668 名無しさんが接続しました :2009/02/12(木) 17:50:46 ID:aCQeTf.k
          ぐ お お お お お
     ヽ、       /ニニヽ              / 普通のSOMは歴史がある分あつかいやすいし
       ヽ_      / o  o l            /  素人から玄人まで幅広く使える基本MP吸収武器
       \\.   く u_'_ ゝ           ,'  対して今度のダガーは見た目なんかは普通のダガーとほとんど変わらねぇが
         \\_/ '――‐' |_          l  あえて大量吸収できない様に基本攻撃力や吸収量を減らす分
           ,k´ \l ̄ ̄ ̄/::::::::l`ヽ、       i   攻撃回数と素材特性をSOMよりかなり増加させて
         /| ↑、 /\_.ノ:::::::::::ヽ  ヽ     |  普通に使うより対アンデッドを目的とした
.        / | /:::::::::\/ヽ:::::::::::::::::::', ! `、    |  玄人好みのあつかいにくすぎるダガー   使いこなせねぇとSLSより弱い
       / l/:::::::::::::::::::`ヽニ=::::::::::::::V   i   < ただの糞みてぇなもんだってのに 何であのガキは?
.      / /::::::::::::::::::::::::::::::\\:::::::::::::ヽ   |   |  
      /  i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\\:::::::::::i  !  |   
     /   |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\\:::l´  \ .|   
.    / -、  |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 刃―、-゙ |    WIZでも再振りでSTRに振れば当たるしそこそこ強そう
    ´/   Y:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`メ,   ヽ、|    SOF≧ナマダガー>>アクメ杖だと予想してる

669 名無しさんが接続しました :2009/02/12(木) 18:29:59 ID:wwaLmX26
ナマとかアクメとかw

670 名無しさんが接続しました :2009/02/12(木) 18:31:12 ID:wYjJrdOY
WIS15試練でグールの爪と歯を集めるという事で現在TI北西あたりでグール狩りしています。
でもレベル24の今でも集まりません。何かコツというか良い集め方とかあるのでしょうか?
また、良い狩場とかあれば教えてください。よろしくお願いしますtt

671 名無しさんが接続しました :2009/02/12(木) 18:43:04 ID:6sPtVOLc
WIZ PLZZZとかWIS15試練とか間違うの本気なの?
それともネタなの俺そっちのが気になるよ

672 名無しさんが接続しました :2009/02/12(木) 18:51:25 ID:jSMxzSXI
>>670
ペット等を連れず一人で倒す(必須)
「床落ちしたら教えてください」と全茶代行で時々言ってもらう
グールの出る狩場は幾つかあるので居心地のいい場所を探す
(TIでも数箇所、BB荒地、BK荒地、エルモア、MLC2、他)

あとSOC持ってなかったらディアドでラスタバド杖買ってくる

673 名無しさんが接続しました :2009/02/12(木) 18:57:46 ID:/OWY/kRY
>>670
エルモアで適当にペットに収拾させれば、拾ってくるかもね。

674 名無しさんが接続しました :2009/02/12(木) 19:00:18 ID:fDMmEpdk
>>670
グールの爪と歯はLv10辺りからTIC1FずっとこもってLv25なるくらいでやっと揃うレベルです
あと、ペットは連れてても出る パーティも可

675 名無しさんが接続しました :2009/02/12(木) 19:09:32 ID:.smf2Xdk
WIZで時給4%稼ぐ方法教えてください

676 名無しさんが接続しました :2009/02/12(木) 19:12:27 ID:GidfqcTM
まずWIZのレベルを48にします

677 名無しさんが接続しました :2009/02/12(木) 19:22:28 ID:RsDly1X.
次にWIZのレベルを47にします

678 名無しさんが接続しました :2009/02/12(木) 19:29:54 ID:wYjJrdOY
>>672
>>673
>>674
ありがとうございます
参考にして頑張ってみます^^

679 名無しさんが接続しました :2009/02/12(木) 19:47:09 ID:f9dC6IBQ
>>675
そして最終的にLv10まで落とせば時給4%どころか時給500%とか叩き出せます。

680 名無しさんが接続しました :2009/02/12(木) 19:50:16 ID:Znd9exu.
>>679
まじっすか!ちょっとやってくる!

681 名無しさんが接続しました :2009/02/12(木) 20:34:23 ID:YE5Cv5N.
その後、680がwizをしてる姿を見たものは誰もいなかった。

682 名無しさんが接続しました :2009/02/12(木) 22:45:47 ID:upCjcafM
ふらっとmlc遊びにいったら1時間に2個とか出るよね、爪。
なんであのときにでてくれないのかと・・・

683 名無しさんが接続しました :2009/02/13(金) 00:53:46 ID:.a6FR8Yk
WIZのMPR倍にしろ

684 名無しさんが接続しました :2009/02/13(金) 01:21:21 ID:7pUxKIQ6
そういうのはトッピングサービスで買ってね。
ってなるだろ。

685 名無しさんが接続しました :2009/02/13(金) 01:45:29 ID:gIHNgf8w
WIZは途中で路線変更があったし調整が遅れてるのはしょうがないだろ
まぁWIZやナイトの調整しないで新クラスUPとかふざけんなとか思うけどな

686 名無しさんが接続しました :2009/02/13(金) 02:13:04 ID:7DL6TY1M
WIZで戦争はつまらんわ

687 名無しさんが接続しました :2009/02/13(金) 03:39:36 ID:/0573KQE
STR上げないと使えないのに高いゴミ=SOM

688 名無しさんが接続しました :2009/02/13(金) 06:44:27 ID:QdRL6jAg
普通に使えるが
欲しいのはダメじゃなくMP

689 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/13(金) 09:36:20 ID:LWe7WG.A
SOMだけで倒しきろうと考えがおかしいだろ・・・

690 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/13(金) 09:37:22 ID:LWe7WG.A
ずっとSTRWIZやってきたから再振りでもSTR振るわ。
STR振らないとか殴り弱すぎで萎えそう。

691 名無しさんが接続しました :2009/02/13(金) 09:40:26 ID:fOQR4GuQ
ttp://blog.plaync.jp/nekokou/179445.slog
↑に
>52レベル以後には、サモンコントロールリングを装着しなくても 段階別 召還が可能だ。
52以降はサモコンいらないってこと・・・?

692 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/13(金) 09:44:55 ID:LWe7WG.A
今までは60でもサモコン装備しないと52のデフォルトサモンが呼ばれてたが、
56以上では56の、60以上では60のデフォルトサモンが呼ばれるという事。

693 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/13(金) 11:24:32 ID:LWe7WG.A
>>691
サモンが攻撃力重視、防御力重視、遠距離攻撃の
三種類になって、サモコンを使わないと防御力重視の
サモンしか呼べなくなる。
それでも構わないって人にはサモコンは不要

694 名無しさんが接続しました :2009/02/13(金) 12:15:53 ID:Y5jRFwd2
Lv64以降の特殊サモンはサモコン必須

695 名無しさんが接続しました :2009/02/13(金) 12:42:52 ID:jBWCRAqg
攻撃重視のサモンで今のサモンより火力は強くなるんかねえ?

火力>現サモン>防御
現サモン>火力>防御

どっちだろ?

696 名無しさんが接続しました :2009/02/13(金) 14:28:02 ID:DAGcBm8g
リアルINT上げないと(頭が)使えないのでお馬鹿のままのゴミ=>>687

697 名無しさんが接続しました :2009/02/13(金) 14:28:03 ID:Y5jRFwd2
>>695
火力型との比較ならたぶん現サモンより強いと思う
現サモンよりモンスのレベルが上がってHP下げられてるわけだし

ただ、いくら火力あっても現クマーの3セルDn狩りには劣る

698 名無しさんが接続しました :2009/02/13(金) 15:08:15 ID:fOQR4GuQ
>>692-693
ありがとうございます。そういうことだったのか・・・。

699 名無しさんが接続しました :2009/02/13(金) 16:06:58 ID:WSEpD8BA
特殊サモンって何型にあたる?
攻撃力強いならヘルバウンドだすかな…。
LV60も初期CHA装備込みで1匹しかだせないし、
ヘルバウンドなら初期CHA装備込みでだせるぞ!!!
後、魔法の火炎放射って範囲なのだろうか?
範囲でFAとられせずぎるとヒールが大変やしボックス食らわせるとヒールしずらくてあぼんしそうやあ。

700 名無しさんが接続しました :2009/02/13(金) 16:08:13 ID:udGTNGMM
GOODLUCK!!BABY!!

701 名無しさんが接続しました :2009/02/13(金) 16:09:06 ID:X.pgr7qI
Dnして弓サモンでがんばれってことかね、それはそれで面白そうだが

702 名無しさんが接続しました :2009/02/13(金) 16:11:32 ID:vHiM5XuE
>>699
特殊型です。
熊の3セルと攻撃力防御力ははっきり言って異常だったので
コレ以上のスペックは期待しないほうが良いでしょう。
ダークネス&3セルでノーダメなんていう使い方は
設計時に想定してなかったでしょうから。

703 名無しさんが接続しました :2009/02/13(金) 16:18:17 ID:WSEpD8BA
そっかーじゃあゴールドドラゴン育てるかな

704 名無しさんが接続しました :2009/02/13(金) 16:49:01 ID:SkGo05os
熊2セルになるわけ?
縦横から殴らせるのしんどいなぁ

705 名無しさんが接続しました :2009/02/13(金) 17:26:05 ID:HAIFlvXs
防御型以外はちょっとタゲ貰ったらすぐ死ぬHPだな

706 名無しさんが接続しました :2009/02/13(金) 18:44:01 ID:.D30DnE6
>>702
普通にそういう思惑も込めて設定してあったんじゃねーか?
ダイアーベアーが出る前からやられていたことだろ

707 名無しさんが接続しました :2009/02/13(金) 20:15:23 ID:SqGmO752
とりあえずヘルバウンドは期待しないほうがいいよ

ヘルバウンド Lv50
60サモン Lv52

HPと火力と遠距離攻撃の全部を備えてるけど、その分中途半端っていう仕様かと

708 名無しさんが接続しました :2009/02/13(金) 20:39:29 ID:vHiM5XuE
公式にステ振替の詳細きたね。
魔法クリティカルは2%UPみたいだ。

709 名無しさんが接続しました :2009/02/13(金) 21:07:02 ID:gCGj4DQo
魔法クリティカル+2%ってなってるが
仮にINT振らなくても数%くらいの確率で多分魔法クリティカル発生するよな?
もしそうならINT18まで振ったら1割くらいの確率でダメ2倍になるわけだよな

710 名無しさんが接続しました :2009/02/13(金) 21:43:15 ID:SqGmO752
>>709
しない。クリティカルは初期ステのみのボーナス。
今のところ最大値は初期INT18の8%

711 名無しさんが接続しました :2009/02/13(金) 21:45:58 ID:SqGmO752
>>709
あと2倍じゃなくて1.5倍な

712 名無しさんが接続しました :2009/02/13(金) 21:57:21 ID:cqhr/1Q2
よし決めた!
DEXWIZになる!

713 名無しさんが接続しました :2009/02/13(金) 23:46:06 ID:.a6FR8Yk
不遇すぎ

714 名無しさんが接続しました :2009/02/14(土) 01:51:25 ID:38Pz62vc
これからはサモンなしでもWIZがボスをなぐり倒せるようになると思う
単体として万能キャラになっていくんじゃないかな

715 名無しさんが接続しました :2009/02/14(土) 02:08:39 ID:5umcWDkw
>>714
無理だろ・・・・

716 名無しさんが接続しました :2009/02/14(土) 02:45:11 ID:sTf.B/gM
ドレイクなんて余裕で殴り倒せちゃうぜ

717 名無しさんが接続しました :2009/02/14(土) 02:51:04 ID:9GHVrczU
ゼニスも余裕だぜ

718 名無しさんが接続しました :2009/02/14(土) 03:32:39 ID:SUrFVz9o
>>706
そういう使われ方してたから異常じゃないってのは麻痺してると思うよ
どんなゲームでもまったくダメ食らわずに狩りできる仕様とかありえない(それもBoss
相手なんて論外)
どっかのWizが裏技的にやりはじめたのが
JPは自分では開発せずに人のうまーはバカのひとつ覚えみたいに即効マネする奴多いから
修正するべきだろってなってもおかしくはないと思う

719 名無しさんが接続しました :2009/02/14(土) 03:42:48 ID:qH0csPgQ
サモン弱体化、範囲魔法弱体化
不遇すぎじゃないか

720 名無しさんが接続しました :2009/02/14(土) 04:27:05 ID:SwLkYqPY
>>718
じゃーなんでNPCに効くんだ?
大体サモン以外でも弓なんかでもやられてたことだろ
通常(殴る)以外の倒し方のどこがいけないんだ?
頭使えって事、殴るだけが狩りじゃねーんだぜ
でもって、遠距離攻撃が出来なくなったわけでも修正されたわけでもないのに何を言ってるんだ?
元々そういう風にも出来ますよってことを織り込んだ仕様なんだよ

721 名無しさんが接続しました :2009/02/14(土) 04:29:18 ID:sTf.B/gM
>>718
そうだとしたら熊を修正するんじゃなくてDnを修正しないと意味無いだろ
ノーダメ狩りは熊だけの特権じゃないぞ?

あと引き狩りも出来ないように修正しないといけないな
引きまくって弓で一斉射撃でノーダメ狩りも出来るからな

範囲魔法狩りも当然廃止だな TU狩りもだよな ノーダメだもんな

まったくダメ食らわずに狩り出来る仕様はあり得ないんだろ?何か文句ある?

722 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/14(土) 07:25:21 ID:TPPv/RWI
なんで顔真っ赤にして書き込む人がこんなに多いのか‥。
それだけwizも煮詰まってきてるって事なのか‥

723 名無しさんが接続しました :2009/02/14(土) 08:32:20 ID:PRgesb0.
Int高いから自論を否定されると
「何で理解できないんだ?よし、理解できるまで頑張ろう」
って思っちゃうんだろ

724 名無しさんが接続しました :2009/02/14(土) 09:55:34 ID:y9bOqETc
キャラのINTは高いがリアルINTの低いwizばっかだけどな。
たいていこういう狩り方あるよと紹介されると同じようなやり方ばっか真似して独創性ないしな。

725 名無しさんが接続しました :2009/02/14(土) 10:12:46 ID:tH0dVBw2
質問です
公式に再振りボーナス出てましたが
WizのIntにMP軽減ボーナスが書いてなかったけど、Wizは当り前だから省略されてるんですか?
色々、見て回ったけど軽減の事が見つけれませんでした どなたか教えてください

726 名無しさんが接続しました :2009/02/14(土) 10:34:18 ID:xqMWrzD.
>>725
新しく追加される「Base Status Bonus」には、WizキャラにはMP消費軽減は無い。
従来のInt値による消費軽減は、Wizだけでなく全クラスそのままあるから安心しろ。

727 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/14(土) 10:37:29 ID:TPPv/RWI
>>725
軽減されないから書いてないだけ。
他クラスに書いてあるのは通常のに加えてベースのボーナスによる軽減。
例えばWIZのステータスボーナスにINT1振ってMP軽減1と書いてあった場合にINTに1振ると、
lv1魔法が消費1軽減、lv2以降の魔法が消費2軽減となる。

728 名無しさんが接続しました :2009/02/14(土) 11:09:15 ID:pGHmAhbY
>>724
独創性もなにも効率いい狩り方が紹介されて自分で利用するなんて当たり前だろ。
そりゃぁ工夫も何も無くマウスクリックするだけの職には分からないことかもしれんけどw

729 名無しさんが接続しました :2009/02/14(土) 11:24:37 ID:qH0csPgQ
効率的っていうけど前衛の墓標に比べたら、まったく効率的じゃないわ

730 名無しさんが接続しました :2009/02/14(土) 11:38:44 ID:9IKnYfqE
>>728
まさにそこじゃない
全てとは言わないけど不遇って嘆いてる中に
キャラ能力以前に自分の能力不足のせいって
気付けないバカがWIZに多いのは確かでしょ

731 名無しさんが接続しました :2009/02/14(土) 13:30:06 ID:pGHmAhbY
>>730
ん?じゃあ具体的にどういうこと?
狩り方を真似するって話から『バカがWIZに多いのは確か』って飛躍した理由もな。

732 名無しさんが接続しました :2009/02/14(土) 13:31:20 ID:SUrFVz9o
>>720>>721>>728
相変わらず突っ込まれたら他のクラスはどうだって言いたがるなw

TUも異常な魔法ってのは殆どの奴がそう思ってるんじゃね?
修正されたら今以上に不遇だって大騒ぎされるから手をつけないんだろw

>>728
効率の良いやり方が表にでて皆でマネして
狩場が混んでDEみたいな効率でないから不遇って言ってるんですねww

俺もTUや範囲とか効率の良いやり方はマネするけど
お前らみたいにいちいち不遇だって文句言わねーよwww

733 名無しさんが接続しました :2009/02/14(土) 14:53:17 ID:la7vK85Y
ここにそんなこと書いてる時点で同じもんだろ

734 名無しさんが接続しました :2009/02/14(土) 15:12:07 ID:ZwgxBlkU
>>732
いきなり口調が豹変したなw

突っ込まれまくってるのはお前だろ
話を変えたいのは分かるがその前にその突っ込みに答えたら?
Dn使った狩りを開発陣が想定していたのかしていなかったのかさ

735 名無しさんが接続しました :2009/02/14(土) 15:43:43 ID:5jPjy4f2
おまえら びぴ のんで おちつけ

736 名無しさんが接続しました :2009/02/14(土) 15:48:32 ID:c/dKdOPY
>>732敗走^p^

737 名無しさんが接続しました :2009/02/14(土) 16:22:53 ID:tH0dVBw2
725です
ご回答ありがとうございました
従来ボーナスは、そのままっての忘れてました

WizP飲んで高揚してきます

738 名無しさんが接続しました :2009/02/14(土) 17:08:13 ID:KcNTXiag
>>732
>TUも異常な魔法ってのは殆どの奴がそう思ってるんじゃね?
お前だけだよ。

>修正されたら今以上に不遇だって大騒ぎされるから手をつけないんだろw
開発陣でもないのに妄想乙。

>狩場が混んでDEみたいな効率でないから不遇って言ってるんですねww
>>728の文章中のどこに「不遇」って書いてあるんだ?妄想乙。

工夫も何も無くマウスクリックするだけの職ってのが琴線に触れちゃったみたいでごめんね^^;;;

739 名無しさんが接続しました :2009/02/14(土) 17:24:22 ID:PRgesb0.
妄想って書きだしたヤツって大抵

740 名無しさんが接続しました :2009/02/14(土) 17:58:14 ID:qH0csPgQ
不 遇 ! 不 遇 !
強 化 ま だ ?

741 名無しさんが接続しました :2009/02/14(土) 18:04:19 ID:ezc0Itgc
NCJに要望出しまくれば日本のwizだけ強化、なんてことはないか

742 名無しさんが接続しました :2009/02/14(土) 18:06:08 ID:PLMPu3Q6
WIZって81とか魔族神殿とか単騎できて
すごいなーってあこがれるんだけど、
そういう人達は一部なんかね?

743 名無しさんが接続しました :2009/02/14(土) 18:17:22 ID:qH0csPgQ
”単騎出来る”というのと”効率よく狩れる”は別物

前衛は左手イミュがあれば”効率よく狩れる”が、WIZは左手WIZ持っても”効率よく狩れない” ここが問題。

744 名無しさんが接続しました :2009/02/14(土) 18:26:22 ID:gFAU519Q
頭使ってないからだろ

745 名無しさんが接続しました :2009/02/14(土) 18:52:22 ID:K.r5c8Eo
びぴのんだら
何も起こりませんでした。
が、ぼくは怒りました。

746 名無しさんが接続しました :2009/02/14(土) 19:04:42 ID:.uTEQTwc
>>743
Wizが左手Wiz持ってどうする
右手DEでも持てよ

747 名無しさんが接続しました :2009/02/14(土) 19:26:48 ID:FBo0b7g2
wizだけ無料にすればおもしろかったかもな

748 名無しさんが接続しました :2009/02/14(土) 19:46:19 ID:qH0csPgQ
右手DE持ったら左手がおまけさんになるだろう・・・常識的に考えて・・・・

749 名無しさんが接続しました :2009/02/14(土) 19:54:38 ID:.uTEQTwc
>>748
問題あるのか?
前衛は防御力(回復力)を補うために左手にWiz
後衛は攻撃力(殲滅速度)を補うために右手にDE

攻撃力足りないのに防御力増やしても効率上がるわけないだろう 常識的に考えて

750 名無しさんが接続しました :2009/02/14(土) 19:59:09 ID:O5skKFTM
>>749
前者はPT組む必要ないから経験値総取りできるが後者は不可能

751 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/14(土) 20:04:31 ID:TPPv/RWI
バカか
まず利き腕を明確にしろよw

752 名無しさんが接続しました :2009/02/14(土) 20:06:46 ID:.uTEQTwc
>>750
後者もPT組まなきゃDEが経験値総取りできるだろ

まさか攻撃力ないのに経験値総取りしたいとかバカなこと言い出さないよな?

753 名無しさんが接続しました :2009/02/14(土) 20:15:12 ID:wcAscnnM
イミュの実装で全てが変わったと思う。

昔のTOIとかWIZのデバフ魔法を活かす機会があったので腕のいい高INTWIZは必須だったが、
今は正直イミュだけ撒いてくれればどうにかなるからな。そら左手で充分ですわ。

754 名無しさんが接続しました :2009/02/14(土) 20:15:33 ID:vLKV6Qc.
>>752
WIZスレからDEスレにでも出てったら解決すると思うよ

755 名無しさんが接続しました :2009/02/14(土) 20:19:29 ID:yzeJxlvg
>>752
君は黙っていた方がいいんじゃないか?

756 名無しさんが接続しました :2009/02/14(土) 20:20:16 ID:.uTEQTwc
>>754
>>743から落ち着いて読んでみろ
そして何が話されているのか理解したらまた書き込め

あくまでも
前衛は左手イミュがあれば”効率よく狩れる”が、WIZは左手WIZ持っても”効率よく狩れない” ここが問題。
ここからの話だ

757 名無しさんが接続しました :2009/02/14(土) 20:21:05 ID:.uTEQTwc
あぁ>>755もな

758 名無しさんが接続しました :2009/02/14(土) 22:59:53 ID:38Pz62vc
>>756
左手のWIZやエルフからマナドレでMP吸ってTUや範囲狩り

759 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/15(日) 00:45:52 ID:sJRgC/c.
マナドレなんかせんでも、左手が敵集めてLSして敵のHP削って階段登れば右手が経験値総取りできるだろ

760 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/15(日) 01:15:03 ID:sJRgC/c.
右手とか左手とか2pc前提なんですね。
ちなみに僕は左手使います(違

761 名無しさんが接続しました :2009/02/15(日) 01:28:55 ID:.sFOoCZY
>>743
全クラスそうだろwwww
何か言われたらすぐ他のせいにしまくり
都合悪くなったら次から次に都合良いパターンだけだすよなww
他クラスがとか2PCがとかどのクラスでも部分だけ取り出せば不遇だろ
同じ事でずっとループしてるだけだからここは不遇限定スレなんだよ
不遇以外は全部他クラスの書き込みってのもお笑いとしか言いようが無い嫉み厨だらけだな

762 名無しさんが接続しました :2009/02/15(日) 01:54:12 ID:B7rkEmJA
>>761
はいはい、また湧いて出てきちゃったんだな
WIZに殴り殺されでもしたのか?ん?

763 名無しさんが接続しました :2009/02/15(日) 01:58:48 ID:042h6a0I
ここで荒らしてるカスってさ、こうやって、一生いろんな事に首突っ込んで
何で自分がこんなに刺激され続けるのか分からないまま、いちいち腹立てて
イライラして生きていくんだろうな。自分を見つめられない内省の乏しい人間て哀れだよね。

764 名無しさんが接続しました :2009/02/15(日) 03:23:26 ID:qZbTDkug
妄想性人格障害
他人を見下し、会話のほとんどが否定、批判、揚げ足取り
優越感を感じるのが目的

765 名無しさんが接続しました :2009/02/15(日) 04:01:02 ID:fhOHMZI6
サモンリニューアルの事で詳しい方教えてください。

特殊サモンでLv64のヘルバウンドですが
必要CHAが15となっているのですが
2匹召還は可能かご存知の方おられます?
どこかのHPで1匹召還だと見たような気がしまして・・

もし2匹召還可能なら
15+15-6=24で召還可能なのでしょうか?

ステ再振りでのCHAで悩んでおります。。

766 名無しさんが接続しました :2009/02/15(日) 04:20:34 ID:3nrSYe/2
再振り後の人柱の報告くらい待てないの?

767 名無しさんが接続しました :2009/02/15(日) 04:22:12 ID:042h6a0I
>>764
まず先に、器質的な疾患や精神遅滞、精神病の可能性を除外しような。

768 名無しさんが接続しました :2009/02/15(日) 04:31:36 ID:qZbTDkug
>>767 は?

769 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/15(日) 05:57:45 ID:sJRgC/c.
>>765
韓国のパワーブックってサイトでは、@CHA15じゃなく14で、2匹も可能っぽく書いてた。
要するに17日にクガサモンする奴出てくるだろうから、そいつからの情報を待て。

770 名無しさんが接続しました :2009/02/15(日) 05:58:51 ID:6UqlLcR6
>>765
日本の海外情報の翻訳サイトでは1匹目がcha15で2匹目が召還できるかはのっていませんが
韓国の攻略サイトだとヘルバウンドは最大召還数は2匹で1匹目はcha14 、2匹目はcha34にな
っていましたよ。

771 名無しさんが接続しました :2009/02/15(日) 06:32:26 ID:G0WTmyEg
現在lv48のアルタイルウイズです。
新影卒業を目標にがんばってますが、ステ再振りをどうしようかと思ってます。
主流のINTWIS18CON16にするつもりでしたが、新影オンリーで考えた場合
STRに振るのもいいのかなと思います。卒業できれば、有料であろうが、
またステ再振りをするつもりです。
DEX18WIS17で HB装備 弓サモン3 
STRCONWIS16で、 SLS装備 弓サモン2 さらまんだー1
などの新影専用ステを感がえているのですが、やめた方いいでしょうか?

772 名無しさんが接続しました :2009/02/15(日) 06:39:34 ID:i/UawPco
一般狩場でTU使わずに一番効率出る狩場って10F?
レベル52

WIZ不遇とかは意識してないけど
ただただ経験値が欲しい あまりにも不味すぎる

773 名無しさんが接続しました :2009/02/15(日) 06:59:34 ID:Zd.S3TqQ
>>771
来週から変身解除、経験25%、追加ダメ+命中+2、加速ポーションがくるからSTR,DEX振りのWIZ作って8以上のbSLSで
1時間あたりの経験は殴りがもっとも効率よく2%以上は出ると思うよ。最速で新影卒業するにはいい考えだと思う。
ただポット消費はきついけどwizで工夫するならINT型以外にも考えていいと思うよ。

774 名無しさんが接続しました :2009/02/15(日) 08:49:38 ID:n1mJzB9s
>>772
自分だと
タイム外無人10F>少PTFIドッペル≧OTC>53FTU≧混みFIドッペ>PT有り10F>KC1F>TOI2F、4F>34FTU
最近GCCやラスタ2F、61Fで狩りしてないのでどこに入れれるか分からないから除外した
ただ、今のスペックではでるけど自分がまだLVそのくらいで装備悪かったときは
FIで前衛とペアしてるのとあまり変わらないくらいしか効率でなかった
時代が違うけし今は料理とか色々あるし
来週からは妖精の森あるし 当面はそこが一番いいんじゃないかな

775 名無しさんが接続しました :2009/02/15(日) 09:19:36 ID:Fqq7AZQU
OTCってうまいのか
今度行ってみよう

776 名無しさんが接続しました :2009/02/15(日) 14:17:32 ID:0ROFN62k
不遇不遇言われてるけど、サモンで倒した経験値も本体に入ればバランス取れる気がする

777 名無しさんが接続しました :2009/02/15(日) 14:51:16 ID:kl3pc7dI
>>776
自分もそう思うがそうなると他クラスがWIZ優遇されすぎだとうるさくなると思う

そしてまた他クラスの、WIZは充分恵まれてる、これ以上欲しがるなのレスが始まりそう

778 名無しさんが接続しました :2009/02/15(日) 15:02:52 ID:Fqq7AZQU
さすがにそこまで行くと優遇ってレベルじゃなくなるわw

779 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/15(日) 15:13:06 ID:sJRgC/c.
サモンもペットも、リネ2みたいに取得経験値は一律10%とか30%とか90%とかになればいいのにな。
あっちだと強いサモンはかなり経験吸われて、弱いサモンだと吸われないって感じで、狩りの目的によってどっちも使える感じ。
ペットも狩りするだけで育つようにしてほしいなぁ

780 名無しさんが接続しました :2009/02/15(日) 15:33:00 ID:0ROFN62k
リネは前衛単騎PT外ヒールが一番稼げる仕様なのが良くない
だからサモンがないとろくに狩ることが出来ないWIZみたいなクラスはEXPも増えずに割りを食うわけだ

フルPTが一番稼げる仕様にすれば解決すると思うが

781 名無しさんが接続しました :2009/02/15(日) 16:19:43 ID:uuoR7EfU
PT組んでないとエンチャとヒール不可能にすればいいんだよ

例外は布告したとき
これで2PCのメリットは半分くらいは抑えられるはず

782 名無しさんが接続しました :2009/02/15(日) 16:47:05 ID:UrG9GbJM
>>781
PT組んでないと全魔法MRに応じて抵抗とか面白そうだなw

783 名無しさんが接続しました :2009/02/15(日) 16:48:05 ID:aI5djZk2
>>776
釣り針でかすぎるだろw

784 名無しさんが接続しました :2009/02/15(日) 17:02:51 ID:Zd.S3TqQ
WIZのステってCONIN18WIS16かCON16INTWIS18とかしか選択肢ないと決め付けて完全支援型のステにしながら
不遇不遇って嘆いているのはどうかと。それで狩りといえばT-Uか範囲。
今回のステ振りでCON初期でも現在のCON18のHPがあるならINT18残りSTRにしてWISを完全に捨ててINT25完成後は
STRに全て投資して殴りでもいけるという型もありと思うよ。魔法武器も増えるしな。
前衛やればいいみたいな声もあるがペアもでき狩りも工夫できる、INTあればWBやディジ、イミュでボス食いもできる。
WIZの特徴として赤字は嫌、稼げないと嫌みたいなのばっかりでステもINTWIS型と工夫がない。
もう少し楽しみなよ。あと工夫もしろよ。

785 名無しさんが接続しました :2009/02/15(日) 17:11:39 ID:aI5djZk2
>>784
そんなSTRとかの亜流にいくとデメリットあるじゃ〜ん
範囲、T-Uするほうが効率もでるしぃ〜
やっぱWIZは稼げなきゃ嫌じゃん?
工夫とかめんどくさいし〜
楽しながら経験もアデナも効率でなきゃ嫌なの


と議論になる前に反論しておきました

786 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/15(日) 17:25:05 ID:sJRgC/c.
まぁ殴るメリットは少ないな
せめてレベルで追加がついたらな
前衛の半分でもいいから

787 名無しさんが接続しました :2009/02/15(日) 17:40:16 ID:i/UawPco
別に殴りステでも支援できねえ?前衛にとって必要なのはイミュだけだよ?勘違いすんなアホ共
MPは装備とMDである程度工夫できるし
INTあればnヒールとか工夫次第でMPもつだろ
まぁ少なくともWISにボーナスがつくんだから微妙に3くらい振るだけで今までと同じMPRは得られるよ
WISに6全部降る必要はないわー

あとなー
このゲームPTプレイ不味すぎるんだわ
普通のネトゲだとWIZは吸ってるだけとかいうパターンだけど
いやいやいやいやいや WIZにとっても吸えてませんよと 不味すぎますよと
だからPTプレイする機会も圧倒的に少ない ほとんどソロ これは何も俺に友達がいないとかそういうレベル
そういう次元の話ではない
それならステもソロ特化にするのは当たり前じゃん
飽きないように殴れるステにする

788 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/15(日) 18:14:30 ID:sJRgC/c.
ここに初期INTウィズがいますよ
pt?いみゅんとかエンチャぐらい
ほとんど殴りでソロです

789 名無しさんが接続しました :2009/02/15(日) 18:42:59 ID:5aIBEyqU
つまりこういうことか
初期ステSTR15INT18WIS15
後振りでINTに4つ あと全部STR振り

WIZだと装備でSTR+3エンチャでSTR+5は楽に出来るから、
Lv66でSTR35だな
STRに振らない一般WIZに比べて打撃+14

普通に強くね?

790 名無しさんが接続しました :2009/02/15(日) 18:45:38 ID:TqRuXdGA
>>789
普通に強いな
SOFで火力特化しても良いし柔らかい敵ならSOMで殴り倒してもいい
結構いけるんじゃね

791 名無しさんが接続しました :2009/02/15(日) 18:46:42 ID:0ROFN62k
素直にDEかナイトか竜騎士やれw
もちろん左手イミュ付きでな

792 名無しさんが接続しました :2009/02/15(日) 18:54:08 ID:5aIBEyqU
>>790
計算してみたけどSTR35だとSTR振ってないLv55ナイトとほとんど変わらない火力だな
ただSTRボーナスは18~があんまりつかないから35に到達するまでが大変
今Lv66↑の人なら普通に有りなステだと思う

793 名無しさんが接続しました :2009/02/15(日) 19:17:16 ID:RsNbhwLo
もうここまでくると「勇者」だな。

794 名無しさんが接続しました :2009/02/15(日) 19:59:06 ID:Zd.S3TqQ
今後はINT型ナイトやINT型DEも増えてくる。そして時代はSTR型WIZとINT型前衛のペア。
イミュのディレイも怖くない。

795 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/15(日) 20:04:04 ID:sJRgC/c.
面白そうだね
外野は効率云々うるさそうだけどw

796 名無しさんが接続しました :2009/02/15(日) 20:10:19 ID:UV9jkIbE
3/3の無料後は65WIZを左手操作にして2PCでDE育てることにする

797 名無しさんが接続しました :2009/02/15(日) 20:42:51 ID:0ROFN62k
俺も70wizを左手イミュにするしかないのか・・・?

798 名無しさんが接続しました :2009/02/15(日) 20:54:23 ID:CIVozmw.
どうせやるならADAIで10↑SOF作ってやって欲しいな

799 名無しさんが接続しました :2009/02/15(日) 20:55:30 ID:5aIBEyqU
>>794
イミュのディレイ中にナイトがnヒールするぐらいならおとなしくPOT飲んだほうがw
STR型WIZは支援も出来るとはいえ基本は単騎用だろう INT型前衛もな

800 名無しさんが接続しました :2009/02/15(日) 20:56:21 ID:Zd.S3TqQ
STR35INT25型wizだと墓標でオリダガ振り回せば時給2%↑は出る。それに24F層の殴り狩りでも時間1%は可能。
MPRに少々難があるがT-U狩りも可能。なにより圧倒的積載により狩場滞在時間が尋常ではない。
あと規約違反の2PCするならこのwizの欠点を補えるLV55プリを○買いして馬で連れ歩くのをお勧めする。
全種オーラをかければさらに効率がupすることは間違いないだろう。

801 名無しさんが接続しました :2009/02/15(日) 20:58:16 ID:RSYgQeaU
>>800
いつから2pcが規約違反になったんだよ・・・・・・
ツール使用してる奴は違反だがw

802 名無しさんが接続しました :2009/02/15(日) 21:05:28 ID:5aIBEyqU
>>801
実際微妙な線だと思うぞ

1.アカウントは名前住所を偽りなく記入しなくてはいけない。
2.アカウントは一人一つ。同一住所・同一名でのアカウントは取得出来ない。

これで規約違反せずにどうやって2PCするのか教えて欲しい

803 名無しさんが接続しました :2009/02/15(日) 21:06:37 ID:aexU/TuQ
>>802
1に関しては規約で定められているが
2に関して定められている箇所は俺が探した限り無かったぞ?

804 名無しさんが接続しました :2009/02/15(日) 21:22:13 ID:TqRuXdGA
規約違反は○買いにかかってるんじゃね?
誤解されても仕方ない書き方してるが

805 名無しさんが接続しました :2009/02/15(日) 21:34:21 ID:uuoR7EfU
カルマ上げたい人なら
今のWIZでも影2Fで殴り狩りが成り立つみたいだし

初期STRでSTR振りもしてるキャラならODで結構いけるんじゃない?
敵のACも60までだしね
影2Fって新影の敵が強化されたようなものだから
(本とは2Fの敵が弱体化されたのが新影なんだろうけどw)

敵が強化された新影でMBもっていく感覚でやれそうな気がする

806 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/15(日) 22:13:00 ID:sJRgC/c.
2PCはしてないけど同じ名前、同じ住所で2つ取れてるよ?
メアドが1つ1アカウントなだけ。

807 名無しさんが接続しました :2009/02/15(日) 22:14:18 ID:qSFg/ogs
>>794
シャルナの変身スクロールを使って狩りしてるとこ
想像して吹いたww

808 名無しさんが接続しました :2009/02/15(日) 23:46:46 ID:/EQpGyQ2
>>765
計算式がおかしいんです!
仮に一匹CHA15とすると、
>>15+15-6=24

CHA15+クラスボーナス6=21で一匹なので
15+21=36

まぁCHA14で1匹なら、
CHA14+クラスボーナス6=20で一匹なので
14+20=34

809 名無しさんが接続しました :2009/02/16(月) 00:02:05 ID:xB..9Bgk
クラスボーナスじゃなくてペットボーナスかな

810 名無しさんが接続しました :2009/02/16(月) 01:07:39 ID:NRu1IuKo
>>802
昔俺も2の件が気になって、直接メールして聞いてみたが、問題ないとの返答をもらった
それから、ならもう俺もするわ、って吹っ切れたわ

811 名無しさんが接続しました :2009/02/16(月) 01:30:49 ID:I2bBpHX2
>>787
どんだけ他のゲームやってんのか知らないけど
リネ同様他のMMOも特殊な場所以外ほぼソロゲーだろwww
他のMMOだってPT組んでも数狩れる、上位Boss食えるってだけでリネと変わらん
どんだけ隣の芝で他のMMO見てるのか知らないけどさ
リネと違って他のMMOはLv制限厳しいから同じLv帯じゃなければPTすら意味ない方が多い
リネで言えばLv60とLv65は同じ狩場ですら狩りできない場合の方が多い

812 名無しさんが接続しました :2009/02/16(月) 01:35:38 ID:KAojS.o.
アカウントは一人一つというのは昔の規約にあった気がするがいつの頃か無くなった気がする

813 名無しさんが接続しました :2009/02/16(月) 01:51:42 ID:DIGqT2Tg
811>
いえいえ
他のMMOはパーティープレイ推奨のだとPT組むと最大経験500%とかむしろPT組んだ方がおいしい
のが増えてきてる、
リネは完全に時代に置いてかれてるというか、完全ソロ推奨げーなだけ
ただそれだけのこと

814 名無しさんが接続しました :2009/02/16(月) 01:57:12 ID:7IgKXCBw
不 遇 開 始 ま で あ と 3 2 時 間 !

815 名無しさんが接続しました :2009/02/16(月) 02:32:42 ID:SxugZ6f6
ふぐぅ

816 名無しさんが接続しました :2009/02/16(月) 02:34:36 ID:jKNmUW2k
土偶にでもなってろ

817 名無しさんが接続しました :2009/02/16(月) 02:37:49 ID:JuMQx8rU
他のMMOは中盤以降はパーティープレイじゃないと満足に狩りすらできないだろ。
リネの敵が弱すぎなだけwwwwwwwww

818 名無しさんが接続しました :2009/02/16(月) 02:43:18 ID:jKNmUW2k
おまえの頭も弱そうだな

819 名無しさんが接続しました :2009/02/16(月) 02:47:04 ID:I2bBpHX2
>>813
宣伝されてるの結構やってきたけど俺がやったのでそこまでメリットあるのなんて無かったけどなw
増えてきてるなら有名どころβからやってるのも何個もあるのに1個もそれに当らないって不思議だなw
パーティープレイ推奨ってググったら最近のMMOのPTに特化して分析してるHP出てくるけど
君が言ってるようなののってないのだが増えてきてるって事は1つや2つの話じゃないよね?

820 名無しさんが接続しました :2009/02/16(月) 02:52:06 ID:I2bBpHX2
>>817
中盤以降PTじゃないと狩りすらできないゲームなんて見た事ないし
いかにMMOっていってもそんなゲーム成り立たないだろwwww
知り合いとかPTが組めるまで何するんだ?狩りすらできないんだろww

821 名無しさんが接続しました :2009/02/16(月) 02:56:25 ID:IYlZQIS.
その狩りの質が違うんだよ
リネは永遠雑魚狩りなんだ
ラスタバとか行くときPTだろ?

822 名無しさんが接続しました :2009/02/16(月) 03:05:29 ID:R4M90zDs
FF11とかちょっと前まではPT待ち3時間とかしてたんだってすごいね

823 名無しさんが接続しました :2009/02/16(月) 05:29:43 ID:EHZV92F.
それは、チャットシステムがリネのように完成されてないから
リネだと、ツアー募集かかって、人が揃うまでかかっても30分
リネって本当にすばらしいネトゲであることが、このことからもわかる。

824 名無しさんが接続しました :2009/02/16(月) 06:02:29 ID:Zp6G2rGY
たしかにリネのチャットシステムの凄さは他ゲーやってて思った
全茶みたいな弊害もあるけどwisとかクラチャとか基本的にはすげー使いやすい

825 名無しさんが接続しました :2009/02/16(月) 06:29:41 ID:VP9BxqHg
Lineageは世界最高のゲーム付きチャットだからな

826 名無しさんが接続しました :2009/02/16(月) 06:36:10 ID:ikQjK5PA
他ゲーいって戻ってきて一番感動するのはチャット周りだねw
チャットが数種類あるのはドレでもあるんだが
どのチャットもダイレクトで入力できるのがスゴイ。
そして、一文字目に記号を入力すると自動で半角になるのがこれまたスゴイ。
チャットをしながら狩りをするのに、あまりストレスの感じないゲームシステムもスゴイ。

827 名無しさんが接続しました :2009/02/16(月) 07:52:49 ID:.W2AslyI
リネのチャットが使いやすいのはゲームそのものの単純さ(キーボードからやる事がほとんどなくほとんどをチャットにダイレクトに回せる)っていうのと、
未だに640x480フルスクリーン専用でチャットが画面の固定領域を占拠しているっていう古臭さのおかげで見やすいってのもあるw

まぁシンプルなだけで開発側はそんなに力入れてる所じゃないと思うぞ。
でなけりゃVistaの変換バグとか一年以上も放置したりしねーし。

828 名無しさんが接続しました :2009/02/16(月) 08:34:04 ID:Zp6G2rGY
他ゲーはいろいろこだわりすぎなんだよ

初心者でもわかりやすいようになのか切り替えにアイコン使ったりするから慣れると超絶に面倒になる
家庭用ゲームでもよくあるけど、見た目を良くしようとしたせいで面倒が増えるパターン
力を入れれば入れるほどユーザの要望から逆行する傾向がある

829 名無しさんが接続しました :2009/02/16(月) 10:20:22 ID:FXz3Ih7.
リネのよさはONしてすぐ単騎で狩りができるところ
ptをうまくしろ?
自分が不遇職だからって他のクラスを巻き添えにするな
単騎よりptがうまくなったら接続時間の長い廃人ptが狩場を占拠して
pt以外のやつは誰も狩りできなくなるぞ
今でも新影ツアーなんて他の狩りしてるやつのことをまったく考えてないというのに・・・
pt用の狩場ばかり実装されるようになったらON時間の少ないやつや知り合いが少ないやつは全滅だろうなw

830 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/16(月) 14:20:13 ID:r1tzUcIk
クラメンだけで入れる狩場しかもチャンネル制つくればいいのにな

831 名無しさんが接続しました :2009/02/16(月) 14:31:32 ID:bp3CVrjs
>>830
2pc用狩場って事だね

832 名無しさんが接続しました :2009/02/16(月) 16:00:09 ID:T28tLyxg
MMOなのに「PT優遇するな」「PT向け狩場増やすな」とかどんだけ・・・。

833 名無しさんが接続しました :2009/02/16(月) 16:12:45 ID:/gnWCjm.
やたらプレイスタイル(笑)にこだわりがあって、効率の良さや仕様に関しての話が大好きで
不遇になったら嘆いて、引退・休止・別クラスへの移行していく
そういう個人主義的な人が多いと思うんだよねwizって。
だからPT優遇に一番難色示しそうなのもwizじゃないかとー。

834 名無しさんが接続しました :2009/02/16(月) 16:15:22 ID:bXcXR19w
明日のステ振り悩む・・・

835 名無しさんが接続しました :2009/02/16(月) 16:56:03 ID:jBJTeeyQ
INTどうするかなぁ・・・

836 名無しさんが接続しました :2009/02/16(月) 17:20:01 ID:kS4NbNzc
STRだろ重要なのは!

837 名無しさんが接続しました :2009/02/16(月) 17:33:11 ID:VlO2o1mI
アジト地下ケイブとか
プライベートな狩場は確かに欲しいな

838 名無しさんが接続しました :2009/02/16(月) 17:55:40 ID:QjlLsLhY
中途半端なlv59だけどかなり迷ってる。
INT16と18でクリ4%差とか普段から単体魔法の使用頻度が高い人でも殆ど体感できないだろうし。
初期CON18WIS18INT16にしてINT8→CHA2で60サモン2を目指すのが無難なのかな?

839 名無しさんが接続しました :2009/02/16(月) 18:05:22 ID:8812.Jak
Lv44サモンのハイリザは俺のことヒールしてくれるかなぁ・・・

840 名無しさんが接続しました :2009/02/16(月) 18:56:24 ID:rCw4AES.
>>802
例えば「丸和太郎」さんがアカウントを作るとする
住所・生年月日等は同じにしても
 ・丸和太郎
 ・丸和たろう
 ・丸和タロウ

これで3垢作れるし嘘にはならない
垢作成に国民番号が必要なKR鯖だと犯罪になるかも知れないけどね

841 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/16(月) 19:14:39 ID:r1tzUcIk
インスタントダンジョンが開発予定になかった?
うろ覚えだけど、確かPT単位で作成される狩場だったはず。

842 名無しさんが接続しました :2009/02/16(月) 19:49:34 ID:OG8OVkBc
>>840
 ・丸和たろう
 ・丸和タロウ
これは日本じゃ嘘になるんだが・・・

843 名無しさんが接続しました :2009/02/16(月) 20:25:50 ID:rCw4AES.
>>842
法運用に必要な書類ではそうかも知れないけど、実際に郵便は届く(確認されるかもしれないけどね)
垢取得に必要な住所の条件が、個人情報等を郵送した場合にちゃんと本人に届く事らしいので
作成した本人が使用する分にはリネの垢取得に必要な情報としては十分

他に規約違反や法に触れる行為をリネで行っていて
運営側が本気で起訴しようとした場合の取っ掛かりになるかも知れないと言うのなら
それは否定しない

844 名無しさんが接続しました :2009/02/16(月) 20:33:49 ID:LFWZrkCs
再振りで少々悩んでいるのだが。
初期振りでのINT18とINT16では(LV51以後のステ振りで24にしINTT−Sで25)
T−Uの決まる率が変わるのだろか?

845 名無しさんが接続しました :2009/02/16(月) 21:12:48 ID:6zRosr/E
>>840
そんなことしなくても、住所氏名は同一で2アカつくれる。NCJに確認済み。

846 名無しさんが接続しました :2009/02/16(月) 21:20:54 ID:7V0YVEDI
それはそうでしょ
全クラス育てたい人いても
一人一垢限定だと
育てられないもの

建前はね

847 名無しさんが接続しました :2009/02/16(月) 21:28:51 ID:1Th.93FE
>>840
メールアドレスさえ変えれば住所氏名は同一で2アカ作れたよ。
実際に昨日作れました。

848 名無しさんが接続しました :2009/02/16(月) 21:37:24 ID:7IgKXCBw
明日はきっと範囲涙目乙なんだろう

849 名無しさんが接続しました :2009/02/16(月) 21:57:46 ID:7iy0UzMU
明日はNCJがユーザーの意見を聞ける会社かどうかが判明する日

850 名無しさんが接続しました :2009/02/16(月) 22:00:23 ID:bp3CVrjs
明日のイベントは範囲ダメでもサモン出せればまだ救われる

851 名無しさんが接続しました :2009/02/16(月) 22:32:03 ID:Zp6G2rGY
範囲ENDは仕方ない
サモン出してまともに狩り可能ならそれでいい

イベントモンスの仕様見る限りでは強化された単発魔法とサモンでの狩りを推奨するマップっぽいけどな

852 名無しさんが接続しました :2009/02/16(月) 23:02:00 ID:7IgKXCBw
また経験値格差かよ

853 名無しさんが接続しました :2009/02/16(月) 23:20:59 ID:O9ivxEsY
後に続く言葉は不遇?

854 名無しさんが接続しました :2009/02/16(月) 23:21:54 ID:Zp6G2rGY
その次に続く言葉は→他クラスやれカス

855 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 00:36:57 ID:0oBveQFQ
844>T-U最大成功率ダウンしまくりとか、ソロでシコシコ狩りせずに
  PT推奨になる!!!!!!







とかなったらやだね〜〜〜
もはやPTはほぼなくなるRMT投入のガチソロゲームとなるようだし
WIZは完全にいらない時代に突入です(´Д`)

856 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 00:38:19 ID:VMnTStEw
クラン員にしかかからん魔法がPTメンバーにもかかるようにすればPT推奨になるんじゃね

857 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 01:49:13 ID:HUzKTZKw
初心者の質問ですいません。
ステータス再振りの件なんですが、現在lv49でlv52を目標に頑張りたいと思ってるんですが、
新影メインで狩るのならINTWISのこりSTRって考えたのですが、微妙ですか?
8MB購入も考えていますので、助言お願いします。
ちなみに再ステが有料になるなら、その時にまたINTWIS+CONにします。

858 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/17(火) 02:53:03 ID:tlu.tcH6
>>857
Dex16Str13Con12
必要な装備は+8B-sls PG Strあむ
再振り後のボーナス込み自己エンチャするとL49でAC-50(捨て地モンス)に対し95%Hit

メンテ明けから紋様の25%を入手してポット狩り!

課金再振りがくることを信じてがんばれ〜!

859 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/17(火) 03:14:27 ID:tlu.tcH6
あ、ごめん。Con14す。

860 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 03:43:28 ID:HUzKTZKw
>>858
なかなか奇抜なステ振りですね・・・
単騎以外は使い物にならないというのと、TUが使えなさそうなのが^^;
INTWIS18でSTR14自体にデメリット結構ありますかね?

861 860 :2009/02/17(火) 04:05:18 ID:HUzKTZKw
ミスりました・・・。
STR12です。

862 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 04:08:34 ID:gW8Tc5Uw
>>860
それが無難 INTWIS18だとSTRは12ね
単発魔法の火力が大幅アップするし、常時青pでCLしてれば585と同じぐらい効率出せそう

CLの消費が10になって、ダメージも100↑とか普通に出るようになる
そのかわりTUは下方修正される恐れがある
TUより魔法で殺したほうが早いみたいな記事も見かけた

863 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 04:13:38 ID:rSLpY1Vc
>>858
それをするにはROTC必須だと思う
セカンドでROTC有、POT代もまったく気にしないってなら出来るやり方
9ではなくて8MBを購入も考えてるって人がそこまで資産あるかなー
資産そんなになくて、ガーゴイル出せるなら素直にIntCon残りWisで8MBもった方が
死ににくいし難無くLvは上がると思う(死なないってのが大事)
お金に余裕があるならMPはTUとイミュ用で回復はPOTでやると早くLvUPはできるよ

864 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 04:14:20 ID:rqBhCN3g
>862
だったらやっぱり初期INTは18のがいいのかね
まださっぱりステ振り決まらんわ・・・

まぁ人柱の報告を待つしかないか(´・ω・`)

865 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 04:39:13 ID:So/Ycenk
STR18とINT18で考えてたんだけどTU決まらなくなるの?
だったらSTR20INT16にしようかな

新影でTU決まりにくくなるなら誰か報告してください
お願いします。

866 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 05:48:39 ID:IY9ZT/vY
STR20INT16のステでさっさと上げてしまうのがいいと思う。ポット消費がきついけど。
森イベントも範囲のディレイのせいでいまいち効率出ないだろうな。

867 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 07:50:43 ID:c.4mB6Os
まぁ他のゲームだと精神集中や詠唱とかあるのに
高レベル魔法のメテオとか連発できるシステムのリネージュは、どうかと思ってたから丁度いい

868 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 07:53:49 ID:DlSkUDvc
メテオは名前と値段だけで実際は・・・趣味魔法

869 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 08:05:12 ID:9putFvHo
WIZってSTR20できたっけ?

870 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 08:10:56 ID:glnnPSJc
他人の考察や韓国の人気TOP5にCON14ってまったくでてこないんだけどなんで?
STR12 CON14 INT16 WIS18にするつもりなんだけど、CON14は中途半端すぎるのかな・・・

871 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 08:11:36 ID:QI5ABNOA
>>863
メンテ明けからガゴもうだせないんだがね

872 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 08:15:24 ID:1HzVRHss
クーガーを目指し、ほしいステをすて、レベル69となった俺が
クランにいるCOMRつけなくてもMR100いくんだぜ厨を見返す日がついにきたか

873 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 08:17:02 ID:1YiS3Niw
クーガーあきらめるのかよw

874 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/17(火) 08:29:14 ID:tlu.tcH6
INT初期だとクリティカルの発動率は0なんですかね?

875 858@携帯 :2009/02/17(火) 08:32:41 ID:tlu.tcH6
>>860
うん、そだね。課金再振りありの前提でしかも捨て地単機に的を絞った感じだからね…

>>863
RoTCで往復代金を浮かすよりもなけなしのMPとMPrだからBskやイミュにMPを使いたいかも。今日からのコインエンチャや変身解除、全クラスBP?とか踏まえると結構ありかも?と思ってみたけれど浅はかだったかな。装備はお値打ち価格で!となるとStr13Dex18のステ振り、装備が+6B-slsと土グロ。これも95%HitなんだけどコインエンチャのADSPが出来なくなるひな祭り以降はHPに不安がね…うーん…

876 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 08:36:05 ID:ZzhFKm/k
あんでガーゴ出せないの?

877 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 08:43:13 ID:qaSzHICc
サモンリニューアルでカゴが消去されているから。
モンスにもいないオリジナルのサモンだったからもうこれでお蔵入りかね。
あのチラチラが結局直されたかったな。それが原因だったのかもなぁ。

878 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/17(火) 08:44:41 ID:tlu.tcH6
>>876
サモンリニューアル。48サモンは勝手に出るのが火戦士、サモコンでサラマンダーか火弓。

879 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 08:48:01 ID:9putFvHo
防御型が勝手に出るんじゃなかったっけ

880 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 08:48:17 ID:IY9ZT/vY
なぜDEX18なの?STR20にしても命中変わらんし追加ダメが増えていいのでは。

881 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/17(火) 09:02:59 ID:tlu.tcH6
火戦士とサラ逆だっけ?あんまりはっきり覚えてないわ。だってクソWIZもうやめるし。

882 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 09:07:27 ID:a/m6sAMQ
>>874
でるとは思うけど、基礎パーセンテージはわからん。

883 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 09:33:40 ID:qaSzHICc
>>870
CON14は気になるね。HPは旧CON18以上、積載は一段階下かな。
HPはあればあるほど良いと言われるけど、HP足りているなら他に回すのも悪くないですよね。
私はLV50だけどとりあえずCON14INTWIS18CHA10の予定。CHA+8は確保出来たので3火弓、52で3ダイアーを目指す。

884 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/17(火) 09:44:40 ID:tlu.tcH6
>>880
DEX18以降は1につき命中1アップ。
エンチャすれば一気に命中+5
結果的にMB装備よりB-SLS装備で火力も上がる。

885 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 09:54:05 ID:DlSkUDvc
dex18 命中+3
dex19 命中+4
dex21 命中+5
dex23 命中+6
dex16→dex21って命中3増えるだけじゃ?
あれこれも変わるの?

886 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 09:57:43 ID:Qmm5GwZY
不遇まであと3分

887 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 10:03:27 ID:GUMozg9E
INT28でnヒールの回復量80以上を確認

888 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 10:15:49 ID:BkJBt16A
>>887
平均をだせいっ

889 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/17(火) 11:26:19 ID:tlu.tcH6
情報をくれっ

890 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 11:37:33 ID:ZzhFKm/k
サモン弱いですね^^;;;

891 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 11:51:24 ID:y26jZW3U
召喚レベルさがったとはいえ熊の弱体化スゲ-
射程がwwww

892 870 :2009/02/17(火) 11:52:24 ID:glnnPSJc
>>883 HP足りているなら他に回すのも悪くないですよね。
自分はLV58でCON18なんだけど、それほど不自由してなかったんで
CON14にするつもり。 LV60でのCON12と14のHP差が59でちょっと微妙な
数値ではあるけどね・・・
ただ、アップ直後にDEC3いっていつものようにFS使ったら普通に死にかけたんでw(ディレイで)
期限ぎりぎりまで悩みそうな予感。

893 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 11:55:42 ID:Qmm5GwZY
WIZよわ

ディレイで死ぬwwwww

894 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 12:00:17 ID:y26jZW3U
サモンのGGAの射程がきになる・・・2ならいいが。
熊の射程1とかいらなすぐるorc

895 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 12:01:54 ID:hWX8bLIY
強力な魔法が使える代わりにディレイでのリスク
やっとWIZらしさが出てきたな

896 870 :2009/02/17(火) 12:10:35 ID:glnnPSJc
一応釣られとくと、ディレイの事知らずに8体ぐらい居るとこでFSのSC押しっぱなしして
他の敵見てたら死にかけたw
単体魔法はかなり強化されてるんで、DEC3あたりでの効率はUPなのかな
(20分ほどやっただけだけど)

897 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 12:19:04 ID:gW8Tc5Uw
まあ予想されてた通り範囲ENDで単発魔法大幅強化だな
誰かヘルバウンドの強さを教えてくだしあ

898 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 12:19:28 ID:0W44uD/c
INT25以上でのTU成功率が気になる。

899 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 12:25:38 ID:y26jZW3U
ヘルバウンドはGGAより少し足が遅かった。
あとCHAが多ければヘルバウンド&他サモン召喚(+数値分)できる。

900 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 12:25:43 ID:C9Vm6co2
サモンは範囲魔法とかないのかな?
リスタ→攻撃でMPKとか発生しそうで怖い

901 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 12:34:26 ID:gW8Tc5Uw
>>900
それどんな状況だよw
サモンは攻撃してるのに自分の戦闘状態は終わっててしかもサモンの近くに人がいるとかねーよ

902 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 12:35:20 ID:gW8Tc5Uw
って書いてから気付いたけど街でパイン振ってやればいいのか

903 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 12:36:16 ID:TY1HuEQU
初期INT32なんだけどSP20でそこからINTあげてもSP増えなかった
INTでのSP上限は20で
WIZぽで+2 BWSで+2でSP24まであげれた
どこでSP20になるかは不明
INT25以上はSPには意味が無いかな?

904 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 12:53:06 ID:m6Q8/slY
>>903
INT26からのSPボーナスがなくなっていますね。

905 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 12:54:28 ID:cxfLCTuw
まじかよw よえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

906 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 12:55:52 ID:6LXeVIPE
そんな情報、だいぶ前から既出なわけで。
情報弱者乙w

907 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 13:32:48 ID:wFXlJyGA
単発魔法が強くなったっつうんで試してみた。
当方INT18+8、ジャイアント相手にファイアアロー12〜13発。
火弓2体と一緒だと7〜8発で倒せたが、強いのか弱いのか
さっぱり分からん。
消費MPも8のはずが実際はなぜか5。WIZは軽減なかったよな?

908 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 13:34:54 ID:h0qep5Rs
nヒールもINT25と29で変わらなかった気がしたけど。

909 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 13:42:11 ID:gW8Tc5Uw
>>907
ファイアアローは消費6に変更された
表記が前のままだったりするのはこの手のアップでは毎回ある

まあ前より強いのは間違いないが、ファイアアローは地味すぎてわかりにくいな

910 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 13:42:46 ID:WQ/epLh.
INT25以降は対人用ってことかな
とかいって確率魔法も成功率上がってないってオチですよねwww

911 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 13:43:39 ID:h0qep5Rs
ゼンチャでサモンが1匹しかでない って言う人がおおいから書いておこう

レベル CHA制限  召喚数
~Lv52    *     CHA+6/8
Lv56     *     CHA+6/10
Lv60     *     CHA+6/12
Lv64     15+    CHA+6/20
Lv68     36+    1匹限定 ドッペルゲンガーボス
Lv72     36+    1匹限定 グレートミノタウルス
Lv72     44+    1匹限定 クーガー

912 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 13:44:07 ID:y26jZW3U
LV52サモンとか6匹分CHAあっても5匹以上召喚できなくなった。

LV52 1体ごと 必要CHA8 最大5体召喚可能
LV56 1体ごと 必要CHA10 最大5体召喚可能
LV60 1体ごと 必要CHA12 最大4体召喚可能
LV64 1体ごと 必要CHA15 最大2体召喚可能(1体時は他サモンと混合可)
LV68 1体固定 必要CHA36
LV72 1体固定 必要CHA36/42

サモンはこんな感じですかな。
特殊サモンを除き召喚LV高くても使えないサモンはいるようで。
特にヘルクリーチャーはLV60サモンのくせにLV52サモンよりつかえない?

913 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 13:44:58 ID:8eGda8UU
ステ35の意味ないじゃんw
CHAにでも振るかな。

914 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 13:45:03 ID:h0qep5Rs
かぶった!(゜д゜;)

915 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 13:45:37 ID:gW8Tc5Uw
INTは韓国でもバグがあるって言われてたからな
INT36になるとなぜか消費軽減が0になるらしいし
SP20もバグかもしれん

916 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 13:45:48 ID:y26jZW3U
またたっちまった。首つってくる。
LV72 1体固定 必要CHA36/44

917 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 13:47:26 ID:gW8Tc5Uw
>>911>>912
乙です
その内容で30秒差でかぶるとか神シンクロだなw

918 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 13:49:55 ID:sWVjLv5g
>>911
ナルホド!CHA初期の52WIZでも
漆黒の水晶球(CHA+2)があれば安全に2匹出せるんですネ!


商売レスでした

919 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 13:50:47 ID:8eGda8UU
公式HPにはヘルバウンド CHA14になってるよ

920 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 13:57:49 ID:cxfLCTuw
各鯖にちらほらクーガWIZでてる? アクはまだ見てないけど

921 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 14:06:24 ID:gW8Tc5Uw
そりゃ出てるだろ 72↑の人はとりあえずみんなクーガー試すはず
そして課金ロウソクでみんな戻すに一票

922 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 14:12:34 ID:/afN9qn6
課金ロウソク一個5000カイモでNCJがメシウマするわけですね

923 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 14:13:00 ID:XyD/zQFM
Lv72のやつが鯖に何人いるんだよ
尻でも1人2人くらいしか名前知られてる72WIZいないし

924 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/17(火) 14:52:14 ID:tlu.tcH6
アークメイジスタッフはSOFの代わりになる?

925 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 15:37:20 ID:EbUimbg.
lv48のサモン3体出せてたのに2体しか出ない

926 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 15:37:59 ID:Qmm5GwZY
不遇といわざるを得ない

927 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 15:39:06 ID:BkJBt16A
ダイアーウルフ弱くなったの?

928 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 15:41:19 ID:/afN9qn6
WIZとサモナ住み分けの時代がきたか

929 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 15:42:56 ID:HUjnDR6.
VTアラ下がりすぎOrz

930 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 15:44:39 ID:hWX8bLIY
WIZ(笑)

931 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 15:48:52 ID:vIfA4bRg
INT25WIS23止めでいいのかな残りなににふろう

932 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 16:12:52 ID:S8Mn6irc
67WIZだけど再振りはWIS/CON18 INT16 にすることにした
51からのボーナスポイントはwis23まで振って、そこからINTに振るつもりだけど
intをどこまで振るかが悩むな・・・
BWアミュあるから装備含めて25になればいいのかね

933 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 17:18:23 ID:0W44uD/c
INT25以上でのTU成功率がどうなのか気になるよ

934 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 17:25:46 ID:y26jZW3U
ヘルバウンドなかなか強い。
ちと足遅いんけど。

935 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 17:31:44 ID:S8Mn6irc
64サモン1匹出すのはCHA14必要で
2匹出すのは+20の34必要って事でいいんだよね?

936 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 17:41:44 ID:y26jZW3U
書き忘れた。
ヘルバウンド2匹はCHA34で出る。
CHA20につき1匹、つまり14で1匹、34で2匹だったわけか。
既出だけど。

937 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 17:47:08 ID:91S.sB2c
>>911を見てちょっと確認したい47wizです

今までのステはINTWIS18にCHA12でサモン3体呼んでたのですが
今日からはこれじゃ2体しか出ないってことですよね?

また3体呼ぶにはCHA18にしないとって事ですよね・・・?
よろしくお願いします

938 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 17:48:02 ID:epZyQkPg
INT35まで振れるんだから何の意味もないってことは無いと思うんだがなぁ

939 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 17:49:38 ID:gW8Tc5Uw
>>937
それでやたらCHA装備の買いが多かったのか
〜Lv52サモンを2匹出すには素CHA10必要 3匹はCHA18だね

940 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 17:59:11 ID:E.CJNC7c
不遇だ不幸だ土偶だ、サモンのあの醜さ弱さはなんだ、SPは27上限だな、氏ねN○○

941 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 18:04:11 ID:gW8Tc5Uw
NHKをそんなに批判してやるなよ

単発魔法は相当強くなってるな
これで通常INT値による魔法クリティカルとかこっそり追加されてるならINT振りにしたいところだが・・・

942 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 18:04:22 ID:hWX8bLIY
サモン気持ち悪いよなwどうにかならねーかな

943 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 18:05:58 ID:gW8Tc5Uw
Lv72にすれば解決

944 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 18:21:40 ID:8FLU/JOc
いまいちサモンの数が理解できてないんだけど
Lv50だと
初期CHA8で今まで2匹でてたのが1匹しかだせなくなって、
二匹だそうとおもったら+2の10必要ってこと?
自分の考えれる装備でCHAを増やすと
漆黒2・海賊マント1・CHAアミュ1・CHAt−s1で5.
ってことは、初期CHAでは3匹償還は無理ってことなのかな??

945 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 18:31:03 ID:BkJBt16A
別に海賊マントとCHAアミュ付けりゃ2匹出るから騒ぐほどのことじゃないと思うのだが

946 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 18:32:25 ID:6qAhmX82
>>944
それにマンボコート、ハットを持っていれば3匹召還出来るんだなこれが。

947 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 18:40:06 ID:z0VQwuDQ
>>944
無理
初期で3は現状のCHA装備の最高品揃えるしかない
鯖によるけど50Mくらいかかりそう
しかも、T-Sないと最高は+9までだわ

948 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 18:58:42 ID:4KwShoqQ
アイリスアミュは廃人クーガー需要でありえない価格になってるから今更買えないよ
ステ1妥協してBSAならまだ手が届くかもね

949 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 19:07:32 ID:m6Q8/slY
>>948
chaの紋様使えば10になるんでは?

950 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 19:08:06 ID:OcuEFdIQ
でも今の仕様だとクーガー狙う=クラハンではイミュ役
という位置づけだから経験値目当てのクラハンじゃ
経験値吸うウザイ奴って扱いだな。
特に今までろくにクラハン参加してなかった奴は
間違いなくクラハンに呼ばれなくなる。

951 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 19:33:22 ID:cxfLCTuw
>>950
クーガー狙いの奴は課金でローソクが買えると踏んで安定ステにすると思う

952 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 19:36:56 ID:91S.sB2c
>>937です
>>939
ありがとうございます。

953 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 20:17:35 ID:gW8Tc5Uw
>>949
存在しないものを使っていいんならcha靴とcha小手とchaベルトで余裕だわw

しかしオーテュ強いな
2匹出すためにchaに振るべきか悩む・・・

954 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 20:27:36 ID:zHlEvFns
CHAのポーションもあるな
まだ手に入れてないから効果何分かわからんが

955 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 20:41:08 ID:NqogZHZE
オーテュ強いのかいいなぁ。
52サモンは軒並み弱体化です。
ダイアーバットとかカス以下だよ。
ウルフはHP低くて範囲魔法使うとこじゃ厳しくなったし。
サキュバスクイーンをまかせられない。

956 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 20:43:49 ID:LBGXUFr.
サラマンダーがつおいよ
まかせられる

957 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 20:48:31 ID:NqogZHZE
サラマンダー強いのか。
最近52になったのになんだかなぁ。
熊でかすぎて邪魔だし1セルだし。

958 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 20:50:04 ID:cxfLCTuw
安定ならGアントかな けっこう使える

959 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 20:56:57 ID:0.M7sDbo
CHA紋様とCHAポーションあるならCHAは初期値のままでいいや

960 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 20:59:07 ID:Qmm5GwZY
chaポットどこだよ。。。並んでないぞ?

961 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 21:00:12 ID:gW8Tc5Uw
52〜60サモン試してみた感想

ダイアーベア=火力はそこそこでHPも高い しかし射程1になった
ダイアウルフ=ダイアーベアとほぼ一緒の火力で射程2 けどHPが低い
ダイアバット=足遅い攻撃遅い火力無い 遠距離攻撃を楽しむだけの仕様

ガードアント=火力高め 足速い HP高い 今後の主流になると思われる
アシッドの群れ=火力高い 足遅め HP低い 火力だけを求める状況なら使える
アシッドアント=遠距離なのに火力は高め ただしMPが切れると近接攻撃し出すのが痛い

ヘルクリーチャー=火力は熊以下 足も遅い HPがかなり高くMRもあるので完全に壁用
ダークエレメンタル=火力はガードアント以下で足が遅いHPも低いという存在価値の無さ
オーテュ=火力だけなら昔の熊より強いかも しかもMPが切れても3セル攻撃なのでDn狩り可能
HPが低いのと足が遅いのが難点

遠距離攻撃サモンの攻撃は魔法扱いらしく、敵のMRによってかなり威力が変わる

962 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 21:05:21 ID:Ilqj2vnU
マナバゼラード作るのに必要な勇気の結晶ってデスマッチ参加するしか入手方法ない?

963 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 21:09:06 ID:0.M7sDbo
CHAポーションないのか・・・
なぜCHAだけないんだよー

964 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 21:28:41 ID:gW8Tc5Uw
>>962
ペットレースの袋からも出てるらしい

>>963
明らかに3匹出させないための調整だよな
かといってイベント期間だけのためにわざわざBSアミュ買いたくは無いし

965 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 21:28:51 ID:JNi15PFM
ガードアント1セルだよな? でかいのに…

966 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 21:39:07 ID:EDqN4n16
GAは1セルだなー、てっきり2セルだと思っててDn狩りしようとしたら失敗した
60サモンは出せないからわからないけど全部使いづらそうだなあ
60+でもやっぱメインはGA*2になりそう?

967 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 21:43:23 ID:cxfLCTuw
ヘルバウンドもさほど強くないし ガードアントだろうな

968 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 21:53:31 ID:gW8Tc5Uw
>>967
CHA初期ならGA*2
CHA振りしてるかCHA+3アミュ持ってるならオーテュ*2

969 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 21:54:03 ID:uDiwdS5.
CON14WIS18のHP、MP情報お願いします。
LV52です。

970 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 22:00:38 ID:y26jZW3U
ヘルバウンドとガードアントを対決させてみたがヘルバウンドがHP半分近く残して勝つ。
やっぱり64になればヘルバウンドかねえ。
しかしちと足が遅いのと「召喚レベル相当の強さにしては微妙」ではあるが・・・。
60サモンはオーテュ以外使えないね・・・。

971 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 22:02:04 ID:gW8Tc5Uw
>>969
HP444 MP559
あくまでも平均値

972 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 22:02:50 ID:8eGda8UU
オーテュは遠距離攻撃差し引いても致命的に足遅かったOTZ

973 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 22:05:47 ID:zHlEvFns
あぁCHAポーションなかったねスマン・・・・

974 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 22:07:12 ID:gW8Tc5Uw
>>970
それ1対1での話じゃ?
ガードアントは2匹だし、足の速さを考えてもガードアントのほうがいいような

>>972
たしかに足が遅いから狩場は限られるね
ランテレ出来ないとこでかなり動き回るならGAのほうが良さそう
けどやっぱDn狩り出来るのがでかいと思う

975 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 22:16:48 ID:y26jZW3U
狩場によってGGA/ヘルバン使い分けってことでいいか。
しかし近接サモンで射程2は火力微妙になったダイア犬しかいないのかorz
せめて熊とGGAを射程2にしてほしかったな。
あの図体で射程1ってCHA型で4〜5匹だしたら流石に戦闘がモッサワッサすぐるwwww

976 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 22:43:17 ID:Ilqj2vnU
>>964
ありがとです

977 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 23:11:00 ID:723oQJxw
STR12CON12WIS18INT18の情報ありませんか?
悩んでるんで教えてください。

978 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 23:13:17 ID:gW8Tc5Uw
>>977
レベルぐらい書かないと平均値も書けない
初期ステボーナスは公式に書かれてる通り 何を知りたがってるのかわからん

979 名無しさんが接続しました :2009/02/17(火) 23:22:07 ID:LBGXUFr.
http://server7.s151.xrea.com/news/ga/1_3767.shtml

4ポイントや力に配分した変形STRウィザードが順位圏に進入した. その間ヒール, ボプなど補助的な役目あるいはT-U狩りだけでレベルアップをして来たユーザー達が近接戦闘で目を向けたという事実で, これは刮目に値する認識変化だ.

特徴
イントウィズSTRウィザード : ボーナスポイント 16 中 6をINTに, 6をWISに, 4を力に投資した類型でヒール, ボプなど補助役目とT-U狩りをあきらめないのに, マイナスだった近接追加打撃を受け消えて戦闘ウィザード(力20-CON16)の狩りスタイルを兼ねることができる.

980 名無しさんが接続しました :2009/02/18(水) 00:10:44 ID:sbRrt9ZY
979>結局魔法はゴミすぎるから殴れよってことか?
   
   俺たち”魔法使い”なんだぞ!

981 名無しさんが接続しました :2009/02/18(水) 00:37:44 ID:Hop1lw7A
>>977
再振り前はSTRに振ってなかった者だけど、明らかに殴り強くなってるのが体感できるよ。
ただ、周りは格段にHP増えてるのに自分だけ……っていう感覚は多少ある。
どっちかって言うと、ソロプレイ中心な人にお勧め

982 名無しさんが接続しました :2009/02/18(水) 00:49:24 ID:Udo1axxM
>>946
cha8+6+8=22/8で3匹でんの?

983 名無しさんが接続しました :2009/02/18(水) 00:53:27 ID:ju1YjGd.
>>980
それならINTに振らないだろ
単発魔法はかなり強くなったし、殴り+魔法で前よりだいぶ効率も出るようになった

ゴミ化したのは範囲魔法に頼り切ってた厨房だけ

984 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/18(水) 01:32:06 ID:swJos4RM
con14ってステが多いけど、con16とHPは変化無し?

con14にするなら残りの2はstr?

985 名無しさんが接続しました :2009/02/18(水) 01:37:04 ID:SxWtBbRg
クリティカルはダメージ1.5倍で、補正無しで1割くらいらしい。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7256/1234630460/

986 名無しさんが接続しました :2009/02/18(水) 01:52:22 ID:sbRrt9ZY
単発魔法が強くなっても正直なところ実際意味ないと思った・・・
お遊びで殴り+魔法で遊ぶくらいしか・・・・
効率だすなら51F〜でT-UがいいwてかT-U確率下がってねえか?
MP回復なん〜〜〜〜の変化もないし
死に職ってこういうことかと思った><
NCJさすがにMP回復速度上げろやごらぁ!
もしくはサモンの攻撃力3倍にしろ!

987 名無しさんが接続しました :2009/02/18(水) 02:10:24 ID:3qrqxHsE
CHA3倍にしてろよw

988 名無しさんが接続しました :2009/02/18(水) 03:23:53 ID:H3Eh9AM6
+7アクメ杖作ってみた

スペックはLV65で初期STR+4
眠いんで試し斬りにシバイン15体くらい殴ってきたけど
一度もディジ発動しなかった
サモンも出してたし、当たってなかったのかもしれないが。

989 名無しさんが接続しました :2009/02/18(水) 04:00:06 ID:Bunp7wFM
或WIZが沈黙ってことはダガーはやっぱWIZには使いもんにならんか?

990 名無しさんが接続しました :2009/02/18(水) 06:06:06 ID:gBACg.LI
SOMより高値とは

991 名無しさんが接続しました :2009/02/18(水) 07:31:39 ID:RHcO0JHA
>>989
イベスレ見ればわかるが
吸収1だから、完全に前衛用

992 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/02/18(水) 08:25:23 ID:swJos4RM
閣下杖装備で魔法威力試したがいつもと違いがわかんね
ごみ装備確定だな

993 名無しさんが接続しました :2009/02/18(水) 09:16:35 ID:8XRFJPcM
>>992
閣下杖を安く買いたいんですね。 わかりますw

994 名無しさんが接続しました :2009/02/18(水) 09:20:24 ID:L5Axdb8E
殴り強くなってるって感じる理由がドロップってことはないよなまさか

995 名無しさんが接続しました :2009/02/18(水) 09:28:11 ID:FW5rYMvM
>>984
CON16で400→530になったよ

996 名無しさんが接続しました :2009/02/18(水) 09:43:25 ID:RC0ShDDM
WIZにとっちゃゴミだけど前衛に取ったらかなり使えるよなダガー
ナイトとか狩り中ちょっと持ち替えたらMP全快じゃん、MPR糞でも

997 名無しさんが接続しました :2009/02/18(水) 10:01:46 ID:6.7KcMbw
今のナイトはWis振ってるからMPなんかこまらん
加えてマジックドールもあるしマナダガーなんかイラネ

998 名無しさんが接続しました :2009/02/18(水) 10:02:10 ID:r4ZK2WFQ
>>996
そこでSTRWIZの時代到来ですよ

999 名無しさんが接続しました :2009/02/18(水) 10:32:09 ID:sdhDsZC6
NCJは、WIZをプリーストのような立ち位置にしたいんだよ

1000 名無しさんが接続しました :2009/02/18(水) 10:47:46 ID:RC0ShDDM
>>998
ネーヨ




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