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ダークエルフを語るスレ32

1 名無しさんが接続しました :2008/10/24(金) 23:44:51 ID:Ycv/Zmkw
前スレ
DEのスレ31
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1219969311/l50

DEの隠れた性能(8月1日Episode6現在)
【ブレードのWhit】 25%
 効果:武器ダメ(DAI分含む)+武器エンチャのダメ+銀ダメが2倍
【爪のクリティカル】 33%
 効果:武器の最大ダメージを与える(銀ダメは最大値にならない)
【BS発動率】 33%
 効果:最終ダメージが1.5倍
【DBの発動率】 33%
 効果:爪とブレードのみ武器ダメ(DAI分含む)+武器エンチャのダメ+銀ダメが2倍
【UDの回避率】 20%(UD回避判定→AC回避判定)


注:これらの数字は有志が実験で出した結論の数字です。真相はNCしか知らないので悪しからず

2 名無しさんが接続しました :2008/10/24(金) 23:45:42 ID:Ycv/Zmkw
【ステについて】
資産あり時間あり→CON型
長所:①完成(LV79)すれば究極②序盤から最大HPが伸びる③自分の芝生が一番濃い緑。
短所:①他に比べ火力が無い②空しい期間(WIS10〜15)がある③最大MP&MRが低い

資産あり時間省きたい→WIS型
長所:①完成(LV69)が早い②レベルUP毎のステ振りに常に手応え③常時SF、早い段階のSTR振りで火力がすごい
短所:①積載量が少ない(単騎では48%を超えてPOT持つのも有り)②HPが少ない


まとめ
CONは苦労の末に究極
WISは最後までHPという欠点は残るものの万人向け

*注意
現在ステ再分配がKRで検討テストされており、JPにも実装される可能性が高く、そうなると大幅な変更が予想されます

3 名無しさんが接続しました :2008/10/24(金) 23:46:44 ID:Ycv/Zmkw
【MPRについて】
1時間あたりの消費MP
MP回復は45秒毎、1時間に80回という前提で
基本エンチャ(D:STR、D:DEX、S-A、E-Weapon、M-A、B-S、U-D)→840消費。MPR10.5で相殺。
D-B追加→1440消費。MPR18で相殺。
D-B、S-F追加(E-Weapon削除)→2000消費。MPR25で相殺。
エンチャントベノム追加→1080消費。MPR13.5で相殺。
*注意・320秒魔法を12回、192秒魔法を20回で計算。

MPR装備など
ALA→MPR+8
DHB→MPR+3
属性グローブ→MPR+1
属性マント→MPR+2
シルバーマント→MPR+4
アントクイーンシルバーウィング→MPR+3、WIS+1、MP+50
勇気・慈愛セット→MPR+2
アビスリング→MPR+1
サキュバス人形→64秒毎にMPR15(MPR+10前後に相当)
カボチャ鎧→MPR+2
アルティメットカボチャ鎧→MPR+5

青P→WIS値−10(最低+1)
古代or神秘青Pは普通の青Pに+2上乗せ
(幻想)ナッツ餅 MPR+3

〜WIS14→MPR1  〜WIS16→MPR2  WIS17〜→MPR3

4 名無しさんが接続しました :2008/10/25(土) 00:43:09 ID:pXLwJ0gE
前スレの995だけど対人しないから他クラスとのHP差のほうを気にしてない
ヒールの回復量とかの仕様変更でもこなければ
PTでナイトのHPで食えてDEのHPじゃ食えないボスも出そうにないしね
もしあったらそれこそSBでHP50増やしたくらいじゃどうにもならない
それでももしあったら気休めでもSB履いておくけどw
軍王セットが揃うなんて思ってないけどダークブーツのDEX1は価値が感じられず
別キャラでも使える、万が一手放すときにもさばきやすい軍王かな

5 名無しさんが接続しました :2008/10/25(土) 03:53:06 ID:IMUKjMy6
ダークブーツのDEX1に価値を感じられない。軍王セットが揃うとは思ってないけど
万が一、装備を手放したくなった時の事を考えると、別キャラでも使い回せるからさばきやすい軍王かな。

6 名無しさんが接続しました :2008/10/25(土) 04:01:21 ID:iLDwOH8E
>>1

テンプレとか色々ありがとう

7 名無しさんが接続しました :2008/10/25(土) 04:35:05 ID:23AnRSww
俺はHPR4があるから7SBだな
HP+50も一応あるしね、まあその前に軍王靴の売りもないけどな
8や9のダークブーツでAC1か2良くするよりHPR+4がいい

ナイトでジェネ鎧選ぶような感覚だな

8 名無しさんが接続しました :2008/10/25(土) 05:49:53 ID:3M5zklLE
非CONなんで、HP+50の差は気持ち的に随分と違う
HPが50↓になる事なんて、かなり稀だけど・・・

9 名無しさんが接続しました :2008/10/25(土) 14:02:56 ID:PKXipCeM
話をぶった切ってしまうが、どうも数字が全角だと萎える・・・
スレ立て・テンプレ等非常にありがたい、ありがたいのだが・・・なぜ・・・orz

10 名無しさんが接続しました :2008/10/25(土) 14:14:16 ID:EED0YDL2
CON型なんでベレス靴以外の選択肢を考えたことがありません

11 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/25(土) 14:27:38 ID:W.KqGCmw
>>9
勝手に萎えてろカス

12 :2008/10/25(土) 14:38:03 ID:EnJ2f1C6
>>9
ひどすひどす(T−T

13 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/25(土) 17:13:34 ID:W.KqGCmw
>>9
半角にこだわるアホまだ居るのか
死ねクズ

14 名無しさんが接続しました :2008/10/25(土) 18:46:45 ID:zfpMKcmk
半角にこだわる奴より
気遣えない奴の方が
俺から見たらクズだな

15 名無しさんが接続しました :2008/10/26(日) 00:04:36 ID:zltraS2Q
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´) >>9

16 名無しさんが接続しました :2008/10/26(日) 00:23:30 ID:DtmBg5fE
いや次スレ候補検索っつうのでやると出てこないんだよね
半角でナンバリングしてるのを途中で全角にされるのも困るし
ダークエルフを語るスレなのか
DEを語るスレにするのかでも違うんだよ
どちらかに統一してくれるほうがベター

ここじゃそんなに埋もれないから検索する必要性もないからいいけど
勢い有る板だとボロクソ言われるから気をつける点を知っておいても良いんじゃないかな

17 名無しさんが接続しました :2008/10/26(日) 00:58:07 ID:g0qXG9eM
リネ内もそうだよなあ
tradefilterで2通り書かないといけないのはだるすぎる

18 名無しさんが接続しました :2008/10/26(日) 01:34:18 ID:NEVMQ/Zc
イベントでカカシ変身できるからWisDE育てはじめたんだけど思ったより強くない・・・
BCじゃなくてBDBにしちゃったから? ケチって+6で間に合わせたから?
Lvがまだ35だから?
Lv45になったらつえええって思えるかな

19 名無しさんが接続しました :2008/10/26(日) 01:42:20 ID:CjS4FLTg
>>18
攻撃速度で言えばカカシはサキュ以上デーモン未満
WIS型はDBなりしてこそだからLv45まで頑張れ

20 名無しさんが接続しました :2008/10/26(日) 03:50:34 ID:3gcQmFyY
ステ再配分くるしSD型にしとけばもっとはやかったかもな

21 名無しさんが接続しました :2008/10/26(日) 05:31:53 ID:tuGaicRk
サキュとかALA持ちで常時DBまで回せるならSDでいいかもね

>>18
45までなら弓でもいいかもね

22 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/26(日) 09:08:54 ID:CbgdTZB2
>>18
DEは45から本領発揮。ALAとさきゅで常時DBすると笑いがとまらなくなる。
某国風に言えば

敵が溶ける感じだ。

23 18 :2008/10/26(日) 09:54:14 ID:CWkQZ3tU
諸先輩方、ありがとっ
すっごいやる気出てきました

24 名無しさんが接続しました :2008/10/26(日) 11:20:46 ID:JIUn1ilE
7SBあるならいいんだが、8ダークブーツと6SBなら8ダークブーツのがよくないかな。
AC次第で被ダメ軽減1増えるし値段も安い。ステ振り替えでHP増加すればかなり使える装備になると思う。

25 名無しさんが接続しました :2008/10/26(日) 11:33:30 ID:kcB9xCn6
>>24
そりゃないとさまなら被ダメ軽減がアップするならそれに越したことは無いけど
こちとらDEだぜ?同じACでも軽減値はknの半分ってことを忘れてないか?
どうせ1増えたところでUD+AC回避できなかった場合はざっくざく削られるんだから
HPとHPR上げたほうがいいとオレは思う。

26 名無しさんが接続しました :2008/10/26(日) 18:11:47 ID:.C0LKF9c
>>24
確かに影中とかラとかで命中届かないなら有効そうな気がする。
でもそういう特殊な状況じゃない限りは、ACよりもHPR&HPのSBを選ぶな
DEはACのダメ軽減は体感出来ないしね。

正直SB程の効果があるのなら、AC5くらいは弱くなってもいいと思う
個人的な感想だけどね

27 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/26(日) 19:15:52 ID:CbgdTZB2
単騎はHPR、PTだとHPが重要になると思う。

HPがアドなしで800くらいあるならダークブーツでもいいかな。

ただ付け替えがめんどいとは思うけど。

28 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/27(月) 10:06:24 ID:8SVljjfk
SBには値段高い以外の欠点見当たらないからな。

29 名無しさんが接続しました :2008/10/27(月) 10:28:16 ID:.Wcii7rI
アドスピなしで800て、おれCONlv75で素のHP798なんだけどw

30 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/27(月) 10:35:04 ID:8SVljjfk
DEでFPK専用のキャラを作りたいのですがどのようなステがオススメですか?(自分はDEはやった事がありません)
資産は30Mほどあります(エルフ装備とアデナ)

社会人なのであまり時間とれませんが48レベルまで上げるつもりです

あとDEのPKのやり方(スキル)も教えて下さい
イメージとしては消えて相手の目の前に行ってファイナルバーンであとは攻撃だと脳内妄想してますが他にやり方あるのでしょうか?

DEXエルフでやっているのですがPKされても報復が難しいのでDEで返り討ちにしたいと思ったのです

よろしくおねがいします

31 名無しさんが接続しました :2008/10/27(月) 11:24:09 ID:a3jIXgyo
妄想乙

32 名無しさんが接続しました :2008/10/27(月) 11:34:48 ID:RqspyIsQ
48程度でFPKできると思ってるの?

33 名無しさんが接続しました :2008/10/27(月) 11:37:30 ID:fJ8wUF1U
一人だときついけど、集団になれば出来る。

34 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/27(月) 12:21:58 ID:8SVljjfk
低レベル単騎だとFPKとはいわず、喧嘩といいます^^

35 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/27(月) 12:35:36 ID:8SVljjfk
wis18で残りはdexしかないね
相手のレベルが高い程、斬り合いじゃ殺しきれない
ダイスダガー持って蒸発からFB
一人で殺したいならこれしかないよ
相手のMRが百あったらこれもむずい
オススメはディテク役連れてブラハイで後をつける
相手が強めのモンスターと戦ってる時にディテクしてもらってFB
これならこちらの死亡率もかなり低い

36 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/27(月) 12:51:50 ID:8SVljjfk
くだらん報復を考えるなら、まず自分の頭で思いつく限りの事を考慮し実行すれば良い
知り合いにFBを掛けてもらえ、それなら威力もわかるだろ
社会人で時間が無いなら報復は諦めて、楽しめばいい

37 名無しさんが接続しました :2008/10/27(月) 14:51:18 ID:SilGPIr2
DEやってると今度はイレキャンELFにぼこぼこにされる件

38 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/27(月) 14:57:29 ID:8SVljjfk
いまのCON18型もWIS振ってSB履いてるんだし
新仕様でCON12が今のCON18よりHP多いとしても結局SBだな

39 名無しさんが接続しました :2008/10/27(月) 15:55:07 ID:dmLmjj.w
HPが全体的に上がるからHP50の価値は低くなるよね。

だから俺は再振り来たらSBの価値は下がると思ってる。

40 名無しさんが接続しました :2008/10/27(月) 16:51:52 ID:u.4PQZUQ
有望な代替品が出ない限り価値は下がらない

41 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/27(月) 17:00:15 ID:8SVljjfk
HP50の重要度が下がるのもたしかだが、他にいい靴ないよな
HPのことだけならナイトの堕落手が安くなってる

42 名無しさんが接続しました :2008/10/27(月) 17:56:08 ID:E9kounhE
MRの重要度がどうかわるかな。
聖靴高騰もありえるな。

43 名無しさんが接続しました :2008/10/27(月) 18:58:37 ID:KHUCiJRw
>>42
KRだと段階的な魔法ダメージ軽減だったっけ?(違ってたらスマン
MR100↑もしっかり表示されるようになってたし、そうなると+10はすごい価値になりそうだ罠。

44 名無しさんが接続しました :2008/10/27(月) 19:37:08 ID:kAcSfPoY
MR100以上のレジスト効果は100以下よりもなだらからしいよ
MR80→100とMR100→120を比べた時、後者の方がダメージ軽減率は低いらしい
それもかなり低いという噂
だから魔法ダメ軽減の用途にMR100より上げるのはあまり意味がないらしい
属性したほうがいいっぽい

確率魔法対策なら今まで通り高MRが必要だろうね
まぁ再振り来てから悩む方がいいかもね

45 名無しさんが接続しました :2008/10/27(月) 20:48:16 ID:SX2anzWs
DEは雑魚だからPK向かないよ

ここの住人のDE様も自分で弱いって言ってる人たちばかりだからね^w^

46 名無しさんが接続しました :2008/10/27(月) 21:08:42 ID:KHUCiJRw
まぁ単発火力がクソな上に殴るしか能のないknよかよっぽどましだがな

47 名無しさんが接続しました :2008/10/27(月) 21:48:40 ID:WmJnJoUo
火力がクソなknにCBでボコボコにされるDE様w

48 名無しさんが接続しました :2008/10/27(月) 22:18:38 ID:hAbK57JE
PKなんて頭が逝っちゃってる人種しかやらんでしょ
デスペナきて萎えてるの見るとなおさらなwww

49 名無しさんが接続しました :2008/10/28(火) 00:36:34 ID:b5Lczj6E
--------------------------------------
このスレはあなたにとって役に立ちましたか?

 ○ 非常に役にたった
 ○ 役にたった
 ○ どちらともいえない
 ○ 役に立たなかった
 ● 全く役にたたなかった

50 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/28(火) 00:44:51 ID:gXgK33xE
俺DEだがなにかとナイトに固執して比べたがるDEてなんなんだろな。
だから全く役にたたないとか書かれるんだよ。

51 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/28(火) 06:52:08 ID:gXgK33xE
本当に雑魚だよなw

俺プリだけど

52 名無しさんが接続しました :2008/10/28(火) 07:38:45 ID:0KQuyPR2
暗殺スキル無いもんなぁ

53 名無しさんが接続しました :2008/10/28(火) 08:07:16 ID:KLNWeRYU
現状CB持ちのナイトには歯が立たない状況なのに
韓国ではさらにナイト強化来てるんだろ?
今ぐらいのバランスがちょうどいいと俺は思うんだけどな・・・。

54 名無しさんが接続しました :2008/10/28(火) 08:11:21 ID:hMs88JkE
>>52
ファイナルバーン今でも使いどころによっちゃ一番の暗殺スキルだろ
リスク背負ってPKできない奴ばっかりでびびって使えない奴がわめいてるんだろうけどなw

今でも迷惑クランはFBしてくるし、そこそこ被害も出てるんだから立派な暗殺スキル
FB否定してノーリスクで殺したいだけのヘタレならPKとか語らない方がいいよ

55 名無しさんが接続しました :2008/10/28(火) 09:31:28 ID:47P6TAIA
エルフでECB→パイン振ったほうがいい気がする。

56 名無しさんが接続しました :2008/10/28(火) 09:39:11 ID:LZkjWOVg
ループって怖いな

57 名無しさんが接続しました :2008/10/28(火) 09:43:08 ID:oJ8gCYKw
FBでリスク背負う=低lvのたわごと。
これだけ高lv化してるリネで、いまだに55にすらなれないヘタレはPKとか語らない方がいいよ。

58 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/28(火) 10:11:40 ID:gXgK33xE
55lvとかどんだけ暇人なんだよwww
少しでもリアルで充実感味わった方がいいんじゃね?
暇が少ない人間をヘタレと言う発想が普通ではないことに気付けw

59 名無しさんが接続しました :2008/10/28(火) 11:52:21 ID:/0JSUktY
>>58
だったらここにこないで、もっとリアル充実させたら?
少なくともリネやって+したらば見て書き込むやつの台詞じゃないな

60 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/28(火) 12:03:50 ID:gXgK33xE
仕事の合間にしたらばでリネ気分を味わってるんだよ

この時間でリアル充実させるとかニートの考えそうなこったなw
ニートは恥ずかしいぞー
ちょっと家出れば近隣住民から冷たい視線を浴びせられる
お前の家族も噂されてるだろうな
あの引きこもりの家族だよってw
お前は充実云々以前にまともに生きてみろ
話はそれからだ

61 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/28(火) 12:14:32 ID:gXgK33xE
安い煽りにつられちまったぜ
…だけど何でだろ>>60の書き込みが胸に突き刺さって苦しいよ

62 名無しさんが接続しました :2008/10/28(火) 12:16:13 ID:/0JSUktY
>>60
仕事?10時から携帯いじってここで書き込めるの?
返信もはやかったしな
ああ時間的に昼休みだったねそういうことにしておいてやるよ

63 名無しさんが接続しました :2008/10/28(火) 12:28:04 ID:LZkjWOVg
>>60
自問自答してるのですね わかります^^

64 名も無き冒険者 :2008/10/28(火) 12:33:16 ID:5J2Hm4jI
とニート同士が争っております。

65 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/28(火) 13:05:50 ID:gXgK33xE
>>63釣りだよな?

66 名無しさんが接続しました :2008/10/28(火) 13:33:44 ID:skAq0nqA
質問です。
FODが7になったんですが、みなさんは燃やさずに持ってますか?
将来ダガースキルが来るかもしれないと聞いたのでとっておこうか迷ってます。

67 名無しさんが接続しました :2008/10/28(火) 13:58:56 ID:2QSSA2no
ダガースキルうpされたら
もっといいダガーうpされんじゃね?

68 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/28(火) 15:02:32 ID:gXgK33xE
FOD持つくらいならその重さ分の古代白P持った方がマシ

69 名無しさんが接続しました :2008/10/28(火) 15:24:34 ID:JnCh1f2g
交換するつもりなかったがクエアイテムが嵩張るから交換して未強化のまんま
FODは重さ20、その分のCPもったほうがマシっつってもたかだか3、4個だからどうでもいいね

70 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/29(水) 08:32:59 ID:pNHN7V96
FOD燃やしていんじやない?
DEに限らず各クラスのくえアイテムはゴミ
WIZくらいかな、つかえるのは

71 名無しさんが接続しました :2008/10/29(水) 10:03:07 ID:Mqt31tts
>>70
失礼なw
Eクエだと剣はゴミだが弓はなかなかのものだぞ。+8,+9に強化できたらLBいらないじゃないか!

72 名無しさんが接続しました :2008/10/29(水) 19:09:45 ID:l0MPM8eg
FODはたとえ9でも趣味武器でしかない
持ってるオレが言うんだから間違いない

戦争中にバウンズとかWBで損傷したとき
次の帰還復帰までのつなぎとして使う程度だ

73 名無しさんが接続しました :2008/10/29(水) 22:52:07 ID:dGXGK7yY
質問させてください。48のCONDEなんですが、いま市場で+7BSDBと+9SDBを売っています。
値段は+9の方がやや安い(6M)です。新影いくのにどっちがいいかなーって悩んでます。ちなみに自力でDAI貼ることはないです。どっちがいいんでしょうか?

74 名無しさんが接続しました :2008/10/29(水) 22:55:49 ID:nAIO2uao
>>73
7BSDBのほうが強いし、Lv52なってから必要なくなった時に換金しやすい

75 名無しさんが接続しました :2008/10/30(木) 00:20:09 ID:TEWBsw9U
DB使うときに祝福効果って倍化されたっけ?されないなら9SDBの方が強い気がするんだが。

76 名無しさんが接続しました :2008/10/30(木) 00:46:37 ID:ihF79QKg
>>73
74の言うとおり、手放すときは+8購入時に資金となる
9sdbはおそらく売れないと思うから手出すな
強さはそれほど変わらんと思うが、おれなら7bsdbを買う。

77 名無しさんが接続しました :2008/10/30(木) 01:09:19 ID:AVOp9/FM
>>73
ビビッ!ときた方を買うといいぞ

78 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/30(木) 01:35:14 ID:TYtYu30c
ビビっときても別れちゃうわけだからな。
そこんとこ考えたほうがいい。

79 名無しさんが接続しました :2008/10/30(木) 10:41:23 ID:T.HE/yX2
>>75
なんで?

80 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/30(木) 10:47:50 ID:TYtYu30c
DAI分が倍加されるからダブルヒット時のDAIダメが+7なら14で+9なら18。差が4で祝福ダメのアンデッド追加の期待値が3だからだろ。

81 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/30(木) 11:04:50 ID:TYtYu30c
祝福もダブルヒットするし、BSやDBのるでしょ。
だから悪魔相手にも強いのがbSDB

82 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/30(木) 11:48:44 ID:TYtYu30c
祝福はダブルヒットの計算では倍になんないんじゃないっけ。銀効果は倍になるけど。

83 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/30(木) 11:52:44 ID:TYtYu30c
祝福も倍なるよ
だから高いんだよ
散々語り尽くされた話題

終わり

84 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/30(木) 12:20:48 ID:TYtYu30c
散々語りつくされても俺はSCを使う

85 名無しさんが接続しました :2008/10/30(木) 12:37:38 ID:r9EVZJx6
別に止めはしない。
だがせめてbscにしとけ

86 名無しさんが接続しました :2008/10/30(木) 15:17:13 ID:ClA4KKI.
しかしB-SCはクリティカルが出ても祝福も銀も最大値にならないっていう

87 名無しさんが接続しました :2008/10/30(木) 17:26:18 ID:kHKQeEN2
B-SCのほうが絶対強いよ
ソースは俺


てなわけで倉庫にある7B-SC2つと6SC買ってくれ頼む

88 名無しさんが接続しました :2008/10/30(木) 17:36:03 ID:xZfQlFHc
まぁ損傷しないから一部のボスには有効かもね。

あと銀ダメetcにクリティカルが効果ないのにそれなりに強いってことは、非アンデッドには一応こっちの方がいい
ってことで全く使えない武器じゃないぞ?




俺はいらんが

89 名無しさんが接続しました :2008/10/30(木) 17:38:06 ID:ClA4KKI.
一応それなりには強いがB-SDBは圧倒的に強いからねぇ

90 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/30(木) 17:42:21 ID:TYtYu30c
ボスには銀効果ないけどな。

91 名無しさんが接続しました :2008/10/30(木) 20:10:44 ID:ClKblXgQ
持ち替えの大嫌いな俺には良武器。
と言ってもDVCくらいしか出番が無いんだよね。

92 名無しさんが接続しました :2008/10/30(木) 21:31:09 ID:BXsi3.E.
LV52からのLV上げはどこが良いですか?
WIS型、AC−46、サキュ人形あり、8BC、8−bSDB所持

93 名無しさんが接続しました :2008/10/30(木) 22:28:41 ID:Al4ZzZng
bSCは損傷しないからいいとかいってるが、
一部の損傷ボス(例えばDKとか)なんかでも、そんなボロボロになるほど損傷はしないよw
砥石10個もあれば、DK食えてしまうしw
まーbSDB以外の選択肢はありえないw

94 名無しさんが接続しました :2008/10/30(木) 22:35:17 ID:DyV0sbQk
>>92
こんな感じで返したくはないが
自分で見つけたほうがMMO的にいいと思う。
だがアデナあるならば影外か24かDECか船の墓場だっけ?
がいいと思う。
とにかく自分で探せといいたい。

95 名無しさんが接続しました :2008/10/30(木) 22:49:17 ID:qmnpxe12
>>90がいうようにボスには銀効果ない。

ちなみにSDB(BもNも)でダブルヒットの時は、銀効果とB効果どっちも2倍されない。
単純に武器の数値分だけが2倍。

クリティカルの時も同様で、武器の数値分はMAX出てるが、
銀効果とB効果はランダム。
だから、BCなら全発クリティカルなら同じ回数でモンスは倒せるが、
アンデッドや悪魔系相手に全発クリティカルが出ても、倒せる殴り
回数に差が出るのはそのせい。

まあ、結論いうと9B-SC=8B-SDB位。

96 名無しさんが接続しました :2008/10/31(金) 00:20:44 ID:U7JU0LhY
>>95
銀効果・B効果どっちも2倍になります
嘘は書かないように

97 名無しさんが接続しました :2008/10/31(金) 01:01:41 ID:/jAiiIc2
>>95
うそはいけないな

銀やbもダブルヒットやDB BSで倍ダメージでるよ

俺は船墓で狩りしてるけど、まれにゾンビが1発で倒せたり
溺死した魂が2発で倒せたりする

ゾンビのHPが300みたいだし
溺死した魂男がHP600 女HP500

銀やb効果が倍ダメージでないと300ダメとかでるはずが無いからな

98 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/31(金) 01:10:29 ID:ZtA7L8x.
銀ダメ乗るボスも当然居ます。
そういったボスが損傷するかしないかも普通に判ってます。
値段の開きはそんな部分も関係してる。

99 名無しさんが接続しました :2008/10/31(金) 01:24:40 ID:/ZOzJ2TQ
TOI、ラ城のBOSSは銀効果ない。

DKとか効果あるかは不明。

100 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/31(金) 01:28:29 ID:ZtA7L8x.
バロードも銀特効ないのか?攻略本にわざわざアンデッドと明記してたのに

101 名無しさんが接続しました :2008/10/31(金) 02:26:58 ID:/jAiiIc2
バロードに銀は効果なかったな。あとバロメスもね
去年4fが旨かったころに65+のSD型DEのクラン員とCON型の当時60LVだった
俺で試したけど9BC同士のとき
俺がFAとろうと当然65SDのほうにタゲ移ってたけど

俺が9bSDBに持ち替えても俺にタゲが来ることは無かったからね

102 名無しさんが接続しました :2008/10/31(金) 03:13:47 ID:UXhkFdho
ヒール攻撃効くBOSSは銀効果もあると思ってる。
俺ガイル

103 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/31(金) 03:40:45 ID:ZtA7L8x.
銀効果が適用されるボスってどんなボスがいますか?

104 名無しさんが接続しました :2008/10/31(金) 03:43:18 ID:UXhkFdho
バフォ DK

105 名無しさんが接続しました :2008/10/31(金) 07:30:11 ID:xR6OgSdQ
バフォって銀効果あったっけ?
悪魔系だからてっきりb効果だと思っていたのだが

106 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/31(金) 09:27:43 ID:ZtA7L8x.
T-Uも効いてた時あったから俺もアンデットだと思ってた。

107 名無しさんが接続しました :2008/10/31(金) 09:47:40 ID:MIt6vPJ6
T-U効いたのはベレスだったはず。

108 名無しさんが接続しました :2008/10/31(金) 13:59:54 ID:wBZsJuTk
独占できて邪魔が入らないからベレスで実験されただけだ

109 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/31(金) 16:03:46 ID:ZtA7L8x.
B効果はきくBOSSはDK バフォ そんなもん?

110 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/31(金) 17:06:03 ID:ZtA7L8x.
実験するのみ。

111 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/31(金) 22:31:08 ID:ZtA7L8x.
>>110
知らないなら知らないって言えばいいのにww
ゾンビロードもきくわ

112 名無しさんが接続しました :2008/10/31(金) 23:18:19 ID:Abqu3Unk
実験するのみ。

113 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/01(土) 00:37:53 ID:bEnCmF.I
実況するみの。

114 名無しさんが接続しました :2008/11/01(土) 05:58:45 ID:GPxoTTzE
>>111
釣りにしても酷い

115 名無しさんが接続しました :2008/11/01(土) 09:57:23 ID:WbzaRv6U
TOI実装以降のボスには銀や祝福の特効が外されてる。それ以外には効果あるよ。

116 名無しさんが接続しました :2008/11/01(土) 10:03:54 ID:2lCy/sMQ
銀効果ならともかくb効果があるかどうかなんて
どうでもいいことだろ

銀ダメがある時点で銀武器のほうがBCより強いから
皆銀武器使うし
b効果がボスに効果が無いからってnSCやnSDBなんて、わざわざ買わない

bしか効果ないならBCで殴ったほうが強いんだからな

117 名無しさんが接続しました :2008/11/01(土) 12:23:30 ID:VuaNYUfg
バフォベレも神殿のは祝福効果ないぞ
TICに沸くほうは効果ある

118 名無しさんが接続しました :2008/11/01(土) 12:36:00 ID:GPxoTTzE
>>117
確かに神殿の奴らには無いね
9BSLSと9ダマで実験して倒す時間ほぼ変わらず

少なくとも2004年頃のWWCのベレスには銀特効は合った

119 名無しさんが接続しました :2008/11/01(土) 16:46:56 ID:/ZcFxEHo
対アンデッド用の武器って
b-sdb>sdb=b-sc>scで合ってましたっけ?

120 名無しさんが接続しました :2008/11/01(土) 17:36:32 ID:GPxoTTzE
b-sdb>b-sc>sdb>scだよ
具体的な数値はシミュして来い

121 名無しさんが接続しました :2008/11/01(土) 19:41:29 ID:2lCy/sMQ
>>119

強化数が同じ前提で
b-sdb>b-sc>sdb>scだよ

で強化数が上がったりEW→SFに変えて武器値が上がるほど
bSDB>>>bSC≒nSDB>>nSCになる

これは単純に強化数やエンチャントのダメージは固定だから
爪のクリティカルはランダムダメージだけ影響して、固定ダメージには影響しないけど

ブレードのダブルヒットは強化数やエンチャントのダメージも倍加するから
ダメージの増加率が爪よりも若干大きい

122 名無しさんが接続しました :2008/11/01(土) 19:41:30 ID:42U6ztjg
>>119
よっぽど強化数が大きくない限り>>120が正解。

123 名無しさんが接続しました :2008/11/01(土) 19:54:58 ID:01NgzdrI
b-sc>b-od>b-sdb>od>sc>sdb

124 名無しさんが接続しました :2008/11/01(土) 20:28:20 ID:HFsXtr2U
>>123
わかったわかった。b-scが売れなくて困ってるんだな。

125 名無しさんが接続しました :2008/11/01(土) 20:54:00 ID:2lCy/sMQ
あれじゃね?
>>123は45未満の万年でまともな変身できないだけじゃね?

だから未変身のDBなしで比較してると予想

126 名無しさんが接続しました :2008/11/01(土) 21:00:29 ID:XKU6HWOM
遊びで作ったD18S17のDEに奮発して9BCを買ってやりましたが新影でもう直ぐLv50です。
このまま新影でDKまであげようと思いますが武器はこのままでいいでしょうか?

倉庫に8BCが残ってるのはOEの予定でしたがこれを売って他で15Mぐらいなら用意できそうです。
その武器が代わりになるなら9BCも売ってかまいません。将来的にはどうでしょうか。
すれ違いかもしれませんが教えてください。

127 名無しさんが接続しました :2008/11/01(土) 21:28:07 ID:HFsXtr2U
9bcは52以降のメイン武器になるだろうから売らなくていい。
8bcは9がある時点でいらない子だから売って次の装備への資金にすればいいと思う。
後、新影に篭るつもりなら+7b-sdbかな。
b-scなんて弱い上にいらなくなった時の処理に困るからね。

128 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/01(土) 22:12:46 ID:bEnCmF.I
8BCを8DBDと交換すると高lv狩場についていって邪魔にならないかも。

129 126 :2008/11/01(土) 22:15:15 ID:XKU6HWOM
ありがとうございます^^

b-sdb市場で探してお財布と相談してみます。
高そうだったら別の装備を少し崩してもいいかなと、DEに夢中です^^

130 126 :2008/11/01(土) 22:34:34 ID:XKU6HWOM
DBDを探してみましたがどれかわかりませんでした。すみません。
ダガーだと思うのですが命中があがるからなのでしょうか?盾装備できるということでしょうか?

装備はPGアミュ四季P魔法スクTシャツでDX25STR27で幻想あんかけで新影では飛んだことはありません。
PTに入いって盾装備してなら高レベル狩場についていけるから、その方がいいということでしょうか?

わかり悪くてすみません。DEはじめたばかりです^^;

131 名無しさんが接続しました :2008/11/01(土) 22:39:02 ID:HFsXtr2U
おそらくbdb(ブラインドデュアルブレード)のまちがいだろ・・・

132 名無しさんが接続しました :2008/11/01(土) 22:42:43 ID:VuaNYUfg
というか52までは新影以外ろくな場所に行けないと思っていいよ。
高レベル狩場に行けるのは52以降だ。それまで頑張るんだ。
それにDEに盾装備の選択肢はない。
なぜなら火力が分間2000近く落ちるから。

133 126 :2008/11/01(土) 22:52:07 ID:XKU6HWOM
一瞬BDBの間違いは疑ったのですが、せっかく教えてくれているのだから悪いと思って考えから外してしまいました^

新影でシコシコ52までがんばります。ありがとう^^

134 128@携帯 :2008/11/01(土) 23:13:40 ID:bEnCmF.I
ごめ、BDB

135 名無しさんが接続しました :2008/11/01(土) 23:43:02 ID:u7rnYARc
ほのぼの(´・∀・`)

136 126 :2008/11/01(土) 23:48:57 ID:XKU6HWOM
うん^^ ただいま、ご飯食べてきた

137 名無しさんが接続しました :2008/11/01(土) 23:56:09 ID:u7rnYARc
>>136
だが、その報告は要らない。( ̄_J ̄)

138 名無しさんが接続しました :2008/11/02(日) 00:44:33 ID:1Hn4.Xr2
DE最近作ったんですけど、銀武器と破損しない武器の二つだと手に入れやすいもの
で鉄板的な武器ってなんですか?
ブラインドクロウとシルバークロウ?

139 名無しさんが接続しました :2008/11/02(日) 02:59:19 ID:sMkIDJaU
SCは普通使わない。B-SCなら何とか及第点。新影いけないほどの低レベルのうちは銀武器をつかうよりBCオンリーで十分。レベル2闇魔法が使えない30未満のレベルでなら盾+銀効果のあるダガーって選択もある。

140 名無しさんが接続しました :2008/11/02(日) 05:55:49 ID:YDDSxj6.
手軽に手に入る、ってことでM単位の武器は外す。勝手に

非損傷武器はBCでOK。
CON型だったり、早いうちからボス行きたいのならBDBもあると尚良し

あとシルバークロウはお勧めしない。
銀爪は作成時銀P300個必要で、N−sdbは200個
それでいてSdbの方が攻撃力がある(未変身除く)

だから安くて攻撃力の高いSDBの方が圧倒的にいいと思う

最も51までの間未変身でいくぜ!っていうのなら銀爪でもいいけどね

141 名無しさんが接続しました :2008/11/02(日) 08:22:21 ID:cL8uoJU2
>>138

銀武器はSDBが定番
逆に言えばSCなら安く買えると思うし、売ってくれる人もすぐに見つかるかも

142 名無しさんが接続しました :2008/11/02(日) 08:33:39 ID:YDDSxj6.
あ、確かに売れないのはSCだから安いかもね・・・作るのはめんどいが
ぶっちゃけトレチャにも出てこないから値段大して気にしてなかった。ごめ

まぁ無難なのはSDBでOK。
多少アデナあるのならB−scの方がちょっと強い
B−scは値段は結構高いけど、売りたがってる人も多いからアデナあればすぐ買えると思う

143 名無しさんが接続しました :2008/11/02(日) 15:54:02 ID:lL9Ruvfo
>>107
バフォも昔は効いてたよ。

144 名無しさんが接続しました :2008/11/02(日) 19:22:33 ID:lIFPnt0c
新影デビューする貧乏DEは6N-SDB買っとけ
1M以下でも余裕で買える上B-SCに匹敵する火力だせる
コスパは一番いいと思うぜ

145 名無しさんが接続しました :2008/11/02(日) 23:33:00 ID:1Hn4.Xr2
破損しない=BC
銀武器=SDB
でよさそうですね。
破損しないのはBDBよりBCの方がいいんですかね?

146 名無しさんが接続しました :2008/11/02(日) 23:55:22 ID:BDM6ahe.
>>145
命中率の面ではbdbが優秀。
しかし、平均火力を考えるとbcが優秀。
db系は主に戦争やらBOSS狩りやら単発火力を必要とするときによく使う。

147 名無しさんが接続しました :2008/11/02(日) 23:56:33 ID:2GK6S8D2
ラ城4FとかボスでLV低くて命中足りない場合&対人→BDB

それ以外ならBCのほうが強い

148 名無しさんが接続しました :2008/11/03(月) 02:32:04 ID:82cCv98Y
平均火力のうちでも、対Bigでの差が大きいな。
Smallの差は結構小さいから、Smallメインで狩るなら別にBDBでもいいかもしれない

149 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/03(月) 10:33:16 ID:mVZJF7P2
WIS型ですがもうすぐ51になります
これからもWISに振るのがいいのですか?
それとも他に振った方が効率いいのでしょうか??

150 名無しさんが接続しました :2008/11/03(月) 10:47:19 ID:tN0m.rlI
Wis型ならWisでMRどんどん上がるから楽じゃないか?

Dex上げてなくてかつ、ラとか良く行くならDexもいいと思うけど

151 名無しさんが接続しました :2008/11/03(月) 11:15:17 ID:7bhlJxaY
MRもそうだが、普通の狩りで一番効果を感じられるのは青P飲んだときのMPRかな。
WISを上げれば上げるほど青P効果は上昇するから常時DB・SFとかできるようになってくる。
まぁ最近はサキュMDがあるから低lvでもできるかもしれないけどね。

152 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/03(月) 11:56:34 ID:mVZJF7P2
>>159
まずDEXを素で18に。
そっからWIS振り。
マジヘルだけでMR100になるようになるとダークマントなどのHP増加装備を常時使えるようになる。
リングフリーなのも大きい。

153 名無しさんが接続しました :2008/11/03(月) 13:30:59 ID:4nb/WXRY
WIS型ならWISに1振るごとに効果あるからWIS→DEX→STRで
先にリングフリーでMR100%達成でもいいし

DEX→WIS→STRで先にACを上げてもいいと思う

どっちがいいかは好みだからECBとかシミュレーションサイトで
色々シミュって見て好きなの選択するといいよ

154 名無しさんが接続しました :2008/11/03(月) 13:57:45 ID:U9sdIl3A
クラハン多くてMRも装備しだいで100いくなら命中のためにDEXに1票
高火力も空振りじゃ無駄になるしまず当てること

155 名無しさんが接続しました :2008/11/03(月) 17:27:57 ID:coAhpM7o
命中はDEXよりもLvを上げて補うもんだ。
DEXに振っても52や55ぐらいじゃ当たらないやつには当たらない。
もちろんWIS振りよりは当たるけど、WIS型ならWISに投資したほうが無駄がなくていい。
WIS振りの目的はMR100到達じゃなくてMPRとMRで縛られがちな装備欄を開放することだから。

156 名無しさんが接続しました :2008/11/03(月) 17:55:25 ID:1hNNWRqQ
大体どのくらいの硬さの敵に当たれば合格?
やっぱりAC80くらい?
それとも竜?

157 名無しさんが接続しました :2008/11/03(月) 20:00:27 ID:FPUuu9Xs
狩りだけなら-80くらいが目安。大体どのボスでも困らない
対人戦争龍バルログギルタスやるなら-100までフルヒット目指せ

158 名無しさんが接続しました :2008/11/03(月) 20:06:44 ID:/txbtzKQ
バロードとか城ボスに当たれば合格じゃないか?

159 名無しさんが接続しました :2008/11/03(月) 20:39:05 ID:coAhpM7o
55ぐらいじゃそいつら少人数じゃまず食えないし
PTになると他の前衛もいるから命中の必要性はそんなに高くないと思うがね。
ACと命中なんてLv上がれば勝手に必要分満たすから、WIS型ならWIS振り切るのが賢明だと思うな。
ステ再振り前提ならSTR一択だろうし。

160 名無しさんが接続しました :2008/11/03(月) 20:43:37 ID:dojbAM8.
9BDB装備すりゃいいからwis振りかな。ステ振り替えくれば問題ないんだろうけどね。
サキュ人形あればSD型でいいよな。

161 名無しさんが接続しました :2008/11/03(月) 22:10:11 ID:4nb/WXRY
サキュ持っててもWIS型じゃね?
DBケチる雑魚ならともかく、STR18でもSTR12でもDBすればそこまでの差はない

でもSDだとMR100装備にするとSB外してHP50ダウンとかACもやばそう
短期間で単騎狩りして一気にLV上げて60LVとかできるならSDでいいと思うが、
クラハンとかばっかでLVあげあんまりしないとか55LV止まりとかならWISのほうがよさげ

162 名無しさんが接続しました :2008/11/03(月) 22:12:00 ID:J/ntMn1w
>>161
百歩譲って攻撃力はそこまで差がないとしても、POT所持量で
こもれる時間に差がでるからなぁ。

それとSDってのはこれからステータス振りなおしがくることを
前提にしていってる気がする。
短期間で上げて再振りきたら別ステにすればいいんだし。

163 名無しさんが接続しました :2008/11/03(月) 22:33:42 ID:coAhpM7o
またオガベ封印プレイか

164 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/04(火) 10:46:45 ID:dROSCYio
149です

みなさんの色々な意見が聞けてとても参考になりました

WISに振ってMRを上げて装備を整えて行きたいと思います

ありがとうございました

165 名無しさんが接続しました :2008/11/08(土) 15:58:44 ID:RBsZQuT6
CONDEなのですが41F↑行くなら
MR100+火MR10
MR90+火MR40
MR80+火MR70
どれがお勧めですか?
火R持ってないんで実験できないもんで、教えてください

166 名無しさんが接続しました :2008/11/08(土) 16:16:38 ID:YS3tN5qU
骨ドラもいるのでMR100

167 名無しさんが接続しました :2008/11/08(土) 17:40:30 ID:wRAqCB8.
>>165
骨ドラいないとこでもMR100

属性耐性は
・MR100にして指装備が空く
・属性耐性により一部攻撃を無効に出来る
・どうやってもMRが100にならない

って時に上げるようにすればいいと思う。

168 165 :2008/11/08(土) 18:20:34 ID:RBsZQuT6
わかりました
ありがとうございました

169 名無しさんが接続しました :2008/11/09(日) 09:59:05 ID:0j5sS6IM
ナイト育ててたけど帰ってきたぜ
DEでもうちょい稼いで竜騎士になるぜ!

170 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/09(日) 10:02:28 ID:XjScc162
どれかにしぼらねぇのかよ

171 名無しさんが接続しました :2008/11/09(日) 11:39:29 ID:JeDGCEVY
骨ドラ居ないとこならMR80火70が一番平均ダメージ少ないよ
ただばらつきは激しい

172 名無しさんが接続しました :2008/11/09(日) 12:05:38 ID:riNfZ8oY
回復する側の気持ちも知れ
MR100行かない奴とかマジで迷惑
保険でイミュ掛けなきゃならんし

173 名無しさんが接続しました :2008/11/09(日) 12:24:58 ID:ACz4sayw
最近のダブルブレイクの発動率を実験してるサイトとかないですか?

174 名無しさんが接続しました :2008/11/09(日) 14:53:05 ID:4lrR0Pec
>>165
某サイトので古い情報になってしまうとは思うんですが、

MR100 火耐性0:56〜166 Avr118.35 火耐性70:53〜120 Avr88.93

とありました。火耐性70%あってもMRが100%じゃない場合には、
最大240ダメの可能性があるということなので、とりあえずMR100
%が基本で、あとはできるだけ火耐性を上げるという方向のがいいんじゃ
ないでしょうか。

175 165 :2008/11/09(日) 15:09:12 ID:0CpDkzJE
なるほどー
参考になりました
ありがとうございます

176 名無しさんが接続しました :2008/11/09(日) 22:40:12 ID:0j5sS6IM
やっぱ時代は竜騎士だぜ
それまでDEでアデナ稼いでおこうぜみんな

177 名無しさんが接続しました :2008/11/09(日) 22:43:41 ID:VBOJAzPg
早く竜騎士になってじゃんぷしたいです!

178 名無しさんが接続しました :2008/11/09(日) 22:47:49 ID:lnZUJL0w
Lv上げないと命中悪くて初めからやり直しする羽目になるから注意しろよ

179 名無しさんが接続しました :2008/11/09(日) 22:58:44 ID:OHm42sU2
ゴルベーザの支配下にあれば強くなるから問題ない

180 名無しさんが接続しました :2008/11/10(月) 11:36:09 ID:lTIZBODg
さすがさすらいの民DE民、有利そうなの出るとすぐ釣られる

181 名無しさんが接続しました :2008/11/10(月) 12:18:10 ID:NUk7M.ww
おれは しょうきに もどった!

182 名無しさんが接続しました :2008/11/10(月) 13:29:29 ID:AeNx.MUA
いいですとも!

183 名無しさんが接続しました :2008/11/10(月) 15:38:41 ID:BNgBrWqs
どうせならレベルとキャラ名だけを管理して、
再振り1000円クラスチェンジ2000円とかにしてほしいな

184 名無しさんが接続しました :2008/11/11(火) 00:17:36 ID:lmNJOWKc
ますますリネも金が掛かるゲームになるな
極論かもしれんが、安易に金払ってると終いには公式でEXP売り出すようになるぞ
仮に1レベル(Lv49換算)いくらなら買うよ?w

185 名無しさんが接続しました :2008/11/11(火) 00:40:05 ID:lXUFLHpc
買わない

186 名無しさんが接続しました :2008/11/11(火) 01:50:06 ID:ZgRDMEXo
100円なら買う

187 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/11(火) 02:24:07 ID:J0BzifKo
2万くらいなら出すかな
1LvUpに費やす30〜40時間働いた方が得だ

188 名無しさんが接続しました :2008/11/11(火) 06:23:15 ID:pE9ezbUw
リネやってる時間全部働けばいいのに

189 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/13(木) 11:39:18 ID:7lc7OmRA
質問ですー
現在の装備が
6homr、2段階イヤリング、STRアミュ、5STRシャツ、ALA、6bcomr、トロベ、5PG、5SB、5聖戦士ブーツ、ラビRx2、rompx2、7bsdb、8bc、サキュMD、ウェアMD
を持ってるんですか、15M程アデナが貯まってきたんで装備強化しようと考えてるんですが、何を最優先にすればいいでしょうか?
良く行く狩場は、船墓地上、影神殿。
Lv53で、s17d18w12+3です
意見お願いします。
見にくくて申し訳ない。

190 名無しさんが接続しました :2008/11/13(木) 12:00:03 ID:wOFqLWhA
>>189
一番無難なのはオガベル。
あと、装備品の中に聖靴があるところを見ると、靴がないとMR100にならないっぽいから
ヘリオ・7COMR・7HOMR・新生ベルトあたりを買って、MR100にしてもいいと思う。
SD型で聖靴履くと、最大HPが悲惨な事になるしね。

191 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/13(木) 12:01:55 ID:7lc7OmRA
8bSDB

192 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/13(木) 12:11:16 ID:7lc7OmRA
オガベルに一票

193 名無しさんが接続しました :2008/11/13(木) 12:15:11 ID:NZfFqUJ2
>>189
んー装備より武器を買ったほうがいいかも。
予算15Mってことなら、
8BCを9BCにして、8BC売ったお金でBB人形かってみては?

194 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/13(木) 13:12:56 ID:7lc7OmRA
武器強化またはオガベルってとこですかね?
その二つどっちかにしますー
ありがとうございました。

195 名無しさんが接続しました :2008/11/13(木) 13:16:25 ID:N7ECJyWI
オガベがよさげ

196 名無しさんが接続しました :2008/11/13(木) 16:53:45 ID:9jkhsHEc
>>189
一番、世界変わるのはオガベ

197 名無しさんが接続しました :2008/11/13(木) 17:26:34 ID:EPRs6JNo
最果てイベントの神殿でアデナ稼ぐ予定なら
火リングを買っておくとダメモーションが減るから狩りが楽になる

198 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/13(木) 18:10:10 ID:7lc7OmRA
SDだとサキュ必須だろうからBBはいらなそー。

199 名無しさんが接続しました :2008/11/13(木) 18:39:48 ID:nOx3haa.
>>189
その手持ちアイテムだと今のスペックは猪料理食べてMR101AC61だよね。(SA・BA込み)
とりあえずオーガベルトを購入して船の墓地上と影でサキュMDだして常時DBに可能な限りSFも使ってlv55にすることを目指すのがいいと思う。
理由としては、lv55でWISを17にして猪料理食えば5SB装備でスペックがMR100AC62HP+50になるからかな。
(lv54でWISアミュつけても同スペック。しかし、変身性能が劣る。)

俺なら、PG・ウェアMD・トロベ売って7SGとオガベと変コンとPOT・DS(単価400前後)を買って、STRアミュを骨アミュにしてから、lv55までAC装備のみで済む船の墓地上か影に篭る。
んで、その後はlv58までWISに振ってROMP二つ売って9BC又は属性リング買う。

DEの火力は武器を強化してなんぼだから、素のダメージ増やしても効果が薄い。
PG付けたいならボスの時に付け替えるくらいかなと思ってる。
ウェアMDも攻撃回数の少ないDEの場合はボス専用だね。サキュMDだして常時DBとSFの回数増やしたほうが火力は遥かに上。
ってことで、現状で売っていいのはウェアMD・・トロベ・好みでPGかな。
最優先で買うのがオガベ。新生ベルトは使い道が乏しい。

船の墓で、海底を移動して狩場に通うなら水靴を移動中だけ装備するとかなり便利。
半漁人以外はブラハイでパッシブになるからこれも覚えておくといいよ。

以上、対人はやらないという前提でのお節介でした。

200 名無しさんが接続しました :2008/11/13(木) 18:48:32 ID:nOx3haa.
ごめん。聖靴の売る時期ぬけてた。WISアミュ付けるならlv54で売っちゃっていいと思う。

201 名無しさんが接続しました :2008/11/13(木) 18:53:27 ID:nOx3haa.
>その手持ちアイテムだと今のスペックは猪料理食べてMR101AC61だよね。(SA・BA込み)
ごめん。MR106だ。。。

202 名無しさんが接続しました :2008/11/13(木) 19:05:59 ID:N5K69nRA
横からすみません
>>199さん
>DEの火力は武器を強化してなんぼだから、素のダメージ増やしても効果が薄い。
これってP-GやSTRアミュ意味無いor効果少ないってことですかね?
理由なんかもあったら詳細教えてください〜

当方AC1下げたくてP-Gを5→6にしようかと迷ってる最中でして
P-GのSTR効果が少ないなら影手のほうが安くつくもんで^^;

203 名無しさんが接続しました :2008/11/13(木) 19:21:24 ID:ODqxhQ0M
STR上げてダメージ+1してもそれにはDBの効果が乗らないから武器強化+1に比べれば薄い
普段の狩りはAC装備、対ボス時だけSTR装備と使い分ければいい

204 名無しさんが接続しました :2008/11/13(木) 19:23:53 ID:EPRs6JNo
>>202
それはDEの使うDBあるいはブレードのダブルヒットが
武器の性能+強化数+EW、SF、BWの武器にかけるエンチャに対して倍ダメージがでるから
STRや10LVごとのボーナスダメ、バサク、火には効果がない

バニスピはトータルダメージを1.5倍

だからSTRや10LVごとの追加ダメ+1よりも武器の+1のほうがダメは大きくなる

だから火力だけ考えるならSG+9BC>PG+8BCになる

205 202 :2008/11/13(木) 19:39:42 ID:N5K69nRA
なるほどありがとうございます

206 名無しさんが接続しました :2008/11/13(木) 20:01:17 ID:fHoHPmgY
竜騎士の記事みて、DEやナイトのことにも少し触れてたな。
物理攻撃系のスキルがでるっぽい、少しは期待していいのかな?

ダメージディーラーの座は竜騎士に奪われそう・・・
DEの存在価値ENDしそうだけど・・・

207 名無しさんが接続しました :2008/11/14(金) 01:05:23 ID:V4TarwFQ
竜騎士が実装されてもDEやナイトのダメージディーラーの座は
揺るがないと開発者インタビューは言ってるね。

だいぶステ再振りでナイトのHPが増加したことによる相対比較で
テスト鯖ではDEのバランス調整が入っている。
一応、DE強化はあるということだけど。。。
あるとすればUDの回避向上、W-HIT、クリ率上昇、新魔法実装あたりだと思うけど、
どうなるんだろうね。

208 名無しさんが接続しました :2008/11/14(金) 02:28:42 ID:QfBi3gVU
当てにならないのも考慮しとこう
テストだからいくらでも変わるよ

209 名無しさんが接続しました :2008/11/14(金) 08:03:43 ID:rHIwIj5Y
>>207
竜騎士はHPが少なめな上にスキルはMPじゃなくHP使うから1vs1じゃナイトとDEより弱いって言ってるだけ
覚醒状態だと多分火力一番はもっていかれるかも
要するにボス殴り合いのドロップは竜騎士ってなるんじゃないかな
でも通常の狩りだとずっと覚醒でいられないわけだしDEの方が上でしょう

210 名無しさんが接続しました :2008/11/14(金) 08:08:26 ID:rHIwIj5Y
韓国で実装されてからの状況見てから出ないとなんともいえないけど
覚醒中はキャンセル食らわないとからしいのでイレキャンで泣かされてきたDEの人も多いだろうし
結構竜騎士に流れるかもしれないね

211 名無しさんが接続しました :2008/11/14(金) 08:24:41 ID:rHIwIj5Y
まあ俺は竜騎士やる気満々なんで+7SB売って+8I−Bに変えたし
+7T−S購入したしアルティメットアーマーも購入
手と頭はHOMRとPGでそのまま使えそうw

212 名無しさんが接続しました :2008/11/14(金) 08:44:42 ID:aC8azGgI
龍騎士実装までDEでアデナ稼いでおくぜ!
みんなもそうだろ?

213 名無しさんが接続しました :2008/11/14(金) 08:56:08 ID:nPWnEnfM
同じようなネタあったから今さら書き込まれても萎える

214 名無しさんが接続しました :2008/11/14(金) 11:35:59 ID:2JBMFz8Y
CON型のLv52でもうすぐ53になるんだけど、ステ振りはWISのままでいいのかな・・・?
52から53まで3ヶ月以上かかってる
このままではWIS振りの恩恵を受けるまで1年くらいかかるかも
DEXに振ればACが2下がるので誘惑に負けそう

215 名無しさんが接続しました :2008/11/14(金) 11:40:13 ID:xOfnK2fY
おそらくステ振りが来るであろう今
ステ振りの恩恵が1年くらいしないと受けられないWISより
DEX,STR等LvUPの役に立つステに振ってLvUP速度を上げる方がいいと思います

216 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/14(金) 12:45:04 ID:JPz.cui.
装備が優れていてMPRもMRも足りているなら、STRかDEXに。
なおWISアムあればWIS14からMRの恩恵はうけられるし、青P飲めばWIS13+アムでもDHBをHOMRにかえられる。

217 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/14(金) 12:51:06 ID:JPz.cui.
>>214
52までの2ポイントをどこに振ってるんだ?
WISなら→そのままWIS
DEXなら→DEX18が先
STRなら→分かりません

218 217@携帯 :2008/11/14(金) 12:54:42 ID:JPz.cui.
ああ、WISに振ってたんだね。よく読んでませんでした‥ごめん

219 名無しさんが接続しました :2008/11/14(金) 13:01:07 ID:7J.LBMRk
>>214
wis振りの一番の恩恵は青p使用時のMPRです。
エンチャがドンドン楽になるのでそのままwis振りでおk

220 名無しさんが接続しました :2008/11/14(金) 13:40:49 ID:qOSFYHDI
WIS15にすれば7HOMR7COMRヘリオROMP2でMR100、聖靴不要になるからWIS振っときな

221 名無しさんが接続しました :2008/11/14(金) 13:55:26 ID:2JBMFz8Y
みんなレスありがとう
WISにしとこうかな・・・

222 名無しさんが接続しました :2008/11/14(金) 14:16:08 ID:mBM7XsEQ
SDよりwis常時エンチャのほうが強い
なによりLv45から52までの退屈な期間が一番楽になるのがwis

223 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/14(金) 14:48:02 ID:JPz.cui.
>>222は誰に話してるんだろう。
流れとしてはCON型の53ボーナスを何にするかだよね?

オレならDEX18を優先するけど。
サキュがあればMPが足りないなんてめったにないし。なにより命中を少しでも上げたい。

224 51になりそう@携帯 :2008/11/14(金) 14:59:04 ID:JPz.cui.
自分は同じ命中ならSTRからかなぁ。
ダークベルト装着で容量減るからね。

命中足りないのってスタバとかTOI高層だからPTで行くので被ダメはいうほど気にしなくてOKでしょう。

225 名無しさんが接続しました :2008/11/14(金) 17:37:51 ID:FBgQGQwg
スタバにモンスいたのかっ!
キャラメル フラペチーノあたりか?w

はいはい揚足取りですよ・・・すみませんOrz

226 名無しさんが接続しました :2008/11/14(金) 17:53:19 ID:zxh8t6DQ
ステバが捨て地の事かと思った・・・
よく考えたらラスタバだった

227 名無しさんが接続しました :2008/11/14(金) 19:37:25 ID:/PPFHlqw
>>224
命中に関してはSTRよりDEXのほうが効果は大きいよ
STRが2や3上がるごとに命中+1に対して
DEXは18あたりから1上がるごとに命中+1だからね

まあ今はラスタバも以前と比べたらかなり不味くなったし
急いで命中上げるより狩りの効率上げるためのWISのほうがいいと思うよ

228 224@携帯 :2008/11/14(金) 19:41:39 ID:JPz.cui.
ほー、なるほど。
おいどん攻略通信に騙されてたのか otz

229 名無しさんが接続しました :2008/11/14(金) 19:54:29 ID:guZHu9nk
だな、DEXは18からは1毎に命中+1される。

230 名無しさんが接続しました :2008/11/14(金) 20:39:50 ID:n1L2YMHE
>>229
DEX18以後、1毎に命中+1ってステ振りなおし以後の仕様じゃなかった?

231 名無しさんが接続しました :2008/11/14(金) 22:14:23 ID:y49L3kr6
いや、今もそうだよ。
そうなんだけどP-DEXかけないとダークベルト(笑)とか付けない限りDEX補正の恩恵は少ない。
常時P-DEXかけられるようなPTならP-STRもかけられるしそもそもプリオーラがあるだろっていう。
ぶっちゃけ命中のためだけにDEX振りは勿体無い。
戦争に出るから命中やACの1の差を追求するレベルの人じゃないとほとんど無駄。
このスレでも他職のスレでも何度も言われてるけど命中はレベルを上げて補うもの。

232 名無しさんが接続しました :2008/11/14(金) 23:49:38 ID:LvrvhWFw
現在レベル60でdex18残りwis振りのDEですが
最近まったくプレイしていないのでグローブを何使えばいいかわかりません
現在は属性グローブを使っています
狩場はかなりいろいろこまごまいきます
SKTCから影神殿まで
プレイ時間は1日2,3h程度です
アドバイスお願いします

233 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/15(土) 00:19:51 ID:tvzWUw0A
グローブはmizuno使っとけ毎日グリス塗るんだぞ
そして磨け

234 名無しさんが接続しました :2008/11/15(土) 00:39:34 ID:Bv3VSRWA
>>232
どれくらいの予算なのか分かりませんが…
俺は+9S-Gと+7P-Gを比較して後者を選んだ
単にACより火力が好きなだけですがね
とりあえずMPRが十分なら属性グローブは不要だと思う

235 名無しさんが接続しました :2008/11/15(土) 00:51:05 ID:sZavghZo
233さん
234さん ありがとうございます

ほかのクラスでも使いまわせたらいいなと思いP-Gがいいかなと思ったのですが

7だと予算的に厳しいので6にしようと思います

もう1つ質問なのですが

SGとジェネ手はどういった使い分けというかすみわけなのでしょうか

あと6PGと8SGではACに3の差がありますがやはりMR必要のない狩場だと体感が違うものなのでしょうか

236 名無しさんが接続しました :2008/11/15(土) 01:11:11 ID:96Xs4Zw.
Lv、ステ、AC、狩場によって違うし
それを体感できるかも人それぞれなんだから自分で試した方がより確かじゃね?
装備品なら気に入らなければ売って取り替えればいいんだし
普段BAスク使ってないならそれで試してみるのもいい

237 名無しさんが接続しました :2008/11/15(土) 01:21:38 ID:sZavghZo
BAスクですか!
AC3の差を体感できますね
ありがとうございました。3の体感があればSG、あまり感じなければアデナをためてPGにします

238 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/15(土) 01:29:42 ID:tvzWUw0A
>>235
俺は、普段の狩りだったら8SGの方が良く感じたな。
BOSS系狩る場合、なんとなく6PG使ってる。

239 名無しさんが接続しました :2008/11/15(土) 02:47:19 ID:nfUcXrKc
俺は7PG装備でBAスク使って
属性リングでAC72、うさリングで76で狩りしてるけど
BA切れて72→69になると痛い気がするけど

試しに9SG借りて72→75、76→79では
良さが今一わからなかったな。
AC80超えてくればまた違うのかもしれないけどね

特に今は幻想が有るからかも知れないけどね

それよりも体感で差が判るほどでもないけど
何と無く強くなった気がするPGを使ってる
LV上がってステ振りするごとに火力か積載が微妙に上がるしね

因みに幻想がでる前だけどAC60前後くらいのときは
7SGから5PGにしたときはACでの回避の差を感じたよ

240 名無しさんが接続しました :2008/11/15(土) 03:03:02 ID:.mCUmZqc
さすがに72→79なら違いがわかるだろ
火山程度なら65ぐらいからもう差が体感できなくなってくるけど

241 名無しさんが接続しました :2008/11/15(土) 03:51:48 ID:Bv3VSRWA
>>235
DEにとってGene-Gは、重量の面で完全にS-Gの下位性能。
Gene-Gから別キャラがナイトだと勝手に推測するけど、
ナイトとDEで共有するならP-Gでいいと思う

DEメインなら+8S-Gを使い、補足として+4P-Gを持つという手もある
どうぞ自分のプレイスタイルに合った御選択を

242 名無しさんが接続しました :2008/11/15(土) 17:18:36 ID:uDjUYOZo
ジェネGよりはSGの方が総合的に便利だと思う。

ひたすらに耐久力を追求して、HP+10のジェネG選ぶのも有りと言えば有りだが・・・
とりあえずお勧めはしない。

SGはCON+1で積載も上がるし、元が軽いので重量の差は結構ある。
両方あわせて重量115の差か・・・

ナイトさんのこと考えると、SGですら神装備に見えてくる

243 名無しさんが接続しました :2008/11/15(土) 18:48:53 ID:nfUcXrKc
>>240
AC72の狩場は属性リング付けてる狩場だから
9SG装備しても75にしかならないぞ

属性リングつける必要のあるかりばなら
うさリング付けても逆に被ダメが増える可能性もあるしな

244 名無しさんが接続しました :2008/11/15(土) 19:17:15 ID:jyw4na9o
まぁAC強化して回避性能を上げることも重要だけど
殲滅までに殴られる回数を1回でも少なくできるように火力上げることのほうが
DEとしては重要だし、被ダメを考慮するにしても楽じゃないか?

245 名無しさんが接続しました :2008/11/15(土) 19:40:37 ID:Ne1yHNqI
52SDですが、経験上げるのに適した狩場を教えてください。
影外は混み過ぎててあまり行きたくありませんので他の狩り場を教えてください。お願いします。

246 名無しさんが接続しました :2008/11/15(土) 20:00:28 ID:nfUcXrKc
せめて、自分のACと武器くらい書いたほうがいいぞ
で狩場は来週からなら墓標
普段だと船墓
船墓が厳しいならDEC3F

247 名無しさんが接続しました :2008/11/16(日) 07:49:05 ID:kZPn0FJM
>>246
船墓kwsk(´・ω・`)横槍だけど、海底?上部?

248 名無しさんが接続しました :2008/11/16(日) 08:07:40 ID:GW4F17yk
墓標はネカフェいかなければチケが高すぎな気がする。
>>247
上部だと0.8%ぐらい海底だと1.5%ぐらいだけどLV52じゃきついかも。

249 名無しさんが接続しました :2008/11/16(日) 09:16:11 ID:ME9jgU/Y
船墓の上部はDEだと自給2%出るよ
入って下の方にある海底に行く船の所でグルグル回ってれば自給1.5%程度で
右下の広場を一人で動き回れば最高2・4%
ちゃんと時計回りや規則正しい動き方をする前衛と二人なら2%
弓エルフが入ると仲間意識でモンスを持って行かれるから1,5%もでない;;
58〜65まで居て黒字だから良いんだけど、レアは一切出なかった・・・
その代わりに嫌いなエルフがいっぱいできた^^

250 名無しさんが接続しました :2008/11/16(日) 09:18:41 ID:ME9jgU/Y
52だと出ないかも
58CONDEで8bSDB。PGで常時DBででした^^;

251 名無しさんが接続しました :2008/11/16(日) 11:00:01 ID:o6DdLoo.
書くなよ・・・。
最近混みすぎなのにさらに混むだろうが。
あそこに来るエルフ全部嫌いになるわw

252 名無しさんが接続しました :2008/11/16(日) 13:30:27 ID:BsO.ddt.
CON型55DEです
55なってLVにはちょっと満足しちゃったのでアデナを稼ぎたいのですが
単騎でアデナうまーな狩場ってどこかありますかね
装備はAC装備は70 MR装備は61です 武器は9BC 7B-SDB

253 名無しさんが接続しました :2008/11/16(日) 14:01:17 ID:JJJ1nCh2
単騎で非MR装備なら、散々既出だろうけれど小レアから大レアが狙える火山とか
後は土リングと土マントと新生土ベルト装備して蟻穴2F↓をガートアントGAQ狙いながらとか
MR100行けるんなら他にも色々ありそうだけどねー

254 名無しさんが接続しました :2008/11/16(日) 14:58:39 ID:gtaGqbfc
ペア以上なら91+のML作業狩り

255 名無しさんが接続しました :2008/11/16(日) 18:54:29 ID:dUxyUZS6
>>252
せっかくのDEなんだから他キャラ狩ればいいと思います。

256 名無しさんが接続しました :2008/11/16(日) 22:21:09 ID:VvQTmYv6
このさい ないと さま でも いかが ?(゚∀゚)

257 名無しさんが接続しました :2008/11/18(火) 21:19:02 ID:t5cgsI6o
質問。

皆エルヴンビジョン使ってる?
個人的には案外いける気がする

258 名無しさんが接続しました :2008/11/18(火) 21:20:21 ID:zxtoLBPU
短時間ならいいけど長く使ってると目が疲れるので基本
使ってません。
無灯火でチーター扱いされても嫌だしな。

259 名無しさんが接続しました :2008/11/19(水) 12:53:09 ID:OW0aUK8U
ステについてお聞きしたい
1から育てるとして。Lv52目標とするならSD型でおk?

260 名無しさんが接続しました :2008/11/19(水) 13:09:55 ID:hZ5aOZM.
おk
そのままLV上げて
ステ再振りくるまで上げまくるのも手

261 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/19(水) 17:25:28 ID:xS7l6lvQ
>>259
45までならSD確定。
ALAとサキュあるなら52でもSD、無いならWISかバランス。

262 名無しさんが接続しました :2008/11/19(水) 20:13:08 ID:KYc0y6/6
属性エンチャントがKRでテストされるみたいだが
これって武器に直で付加してるから
もしかするとDBやダブルヒットでこれも倍ダメージ出たりするのかな?
バニスピはもちろん1.5倍ダメでるだろうけどな

てことはもしかしたらまたブレードの時代がくるかも知れんな

263 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/19(水) 20:21:08 ID:xS7l6lvQ
いまでもブラインドは+9以上ならDBSFで爪以上ですよ。
BIGなら+10かな?

264 名無しさんが接続しました :2008/11/19(水) 20:28:32 ID:tdvS3owQ
>>263
脳内鯖乙

265 名無しさんが接続しました :2008/11/19(水) 21:02:50 ID:YXoF.R/I
>>257
初心者の頃便利だと思ってやってたら、チーター扱いされてMPKされた事ある
誤解解けずにキャラ消した苦い過去がw
それ以後使った事ないな
どうしてもビジョンしたいなら保険で
装備してるだけでライト点灯のアミュしとけばいいんじゃね?w

266 名無しさんが接続しました :2008/11/19(水) 22:25:26 ID:LTaVleWs
ていうかあれ全然見やすくなんないし目悪くなりそうだわ

267 名無しさんが接続しました :2008/11/20(木) 00:31:32 ID:RZ.qD6WE
属性エンチャ見たら3段階って
ダメージ7なんだな

敵の属性防御次第だけど、1〜7までのランダム期待値4なのか、固定7か判らんけど
直で武器にダメが乗ってDBやWヒット乗るなら
9BDBが9DnDBになるより強くなるな
固定7だったら12DnDB並みだな

268 名無しさんが接続しました :2008/11/20(木) 02:26:23 ID:WlBEJZ4c
料理3段階でMR100%火100%さらに火属性の爪持ってジュースでレッサー竜狩れる時代が来るな

269 名無しさんが接続しました :2008/11/20(木) 03:35:25 ID:VSWP7MKY
>>267 DnDBにも属性付加できるから差は縮まらない
>>268 レサドラに弱点属性はない

270 名無しさんが接続しました :2008/11/20(木) 07:25:43 ID:4PC8.4wg
昔の劣龍は火が弱点だったんだけどな。
今は弱点なしになっちゃったから残念だね。

271 名無しさんが接続しました :2008/11/20(木) 07:50:56 ID:1cS4ln4M
MR100火80の今でもジュースでレサドラ狩れる時代だがな

272 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/20(木) 09:43:26 ID:cAd1Kkuw
>>271
ACはどの位あればいけますか?
必要ない?

273 名無しさんが接続しました :2008/11/20(木) 09:44:47 ID:RZ.qD6WE
>>269
差が縮まるなんていってないぞ
9BDBの火力が今のDnDBの廃OE並みの火力になるなといっただけだ

274 名無しさんが接続しました :2008/11/20(木) 10:00:29 ID:W2nIvKpA
敵のHPupでお前ら涙目

275 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/20(木) 11:03:23 ID:cAd1Kkuw
CON型STR振りなら大丈夫ってことよね?

276 名無しさんが接続しました :2008/11/20(木) 12:03:28 ID:dU9waCY.
>>272
あればあるだけいいけど優先順位は低い
MR100>火体性できるだけ高く>最大HP>火力(MPR)>AC

MR100火80でACに自信がなくなるなら2タゲ目は
時間差作るなりブレス射程に抑えながら処理するなり工夫すればいい
44Fの柵使えば、回り込んでくる間の時間稼げるでしょ

277 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/20(木) 12:43:00 ID:cAd1Kkuw
>>276
41なら分かるが44は無理だろ

278 名無しさんが接続しました :2008/11/20(木) 16:24:28 ID:RZ.qD6WE
>>274
敵のHPがUPしたら実際困るのは火力の低い他クラス
つまりDE以外皆涙目だな

279 272@携帯 :2008/11/20(木) 16:30:43 ID:cAd1Kkuw
>>276
ありがとう!
装備揃えて行ってみます!

280 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/20(木) 19:02:59 ID:cAd1Kkuw
アデナ貯えができたので質問
9BCから7DNCに変えたら、やっぱ狩り効率かなり変わりますか?

281 名無しさんが接続しました :2008/11/20(木) 20:48:15 ID:PfPpBuZs
そりゃ変わるさ。
そう思わなきゃやってらんねーよ。

282 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/20(木) 22:16:40 ID:cAd1Kkuw
>>280
実際劇的に変わるものでもないtt

283 名無しさんが接続しました :2008/11/20(木) 22:24:01 ID:S8MpWJsQ
正直全く実感できません。
アイテム欄にあるダークネス装備を見てニヤニヤする事に
百数十Mの価値を見出せない人は手を出さないほうがいい意と思います。

284 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/20(木) 22:30:36 ID:cAd1Kkuw
対人での7DnDBと9BDBは劇的に違うけどな。

285 名無しさんが接続しました :2008/11/20(木) 22:45:03 ID:qy2bGbxY
実感できないとかどこで狩りしてるんだ・・・w
普通に体感できるレベルだと思うぞ。

286 名無しさんが接続しました :2008/11/20(木) 22:55:44 ID:TgDogRd2
>>285
ヒント:価格そうs(ry

287 名無しさんが接続しました :2008/11/20(木) 23:36:16 ID:RZ.qD6WE
9BC→7DnCだとスモールは若干変わるがBIGはウェアMD並みに実感がわかないな

288 名無しさんが接続しました :2008/11/20(木) 23:44:20 ID:WlBEJZ4c
MobのHP次第かな400以下のMobだと「変わったー!」って思えるほどの感動はない。
600超えたあたりのMobとかBOSSだと「はえー!」って思える事も結構ある。
特にレッサー竜とかだとブレス1,2発は少なくて済むから長い目で見るとお得なのか?

289 名無しさんが接続しました :2008/11/20(木) 23:51:12 ID:mH5odltA
そんなかわらねーよ
持ってもいないのに妄想で語るなよ

290 名無しさんが接続しました :2008/11/21(金) 00:56:03 ID:JWVjlpHk
7DnCは9BCと比べて、スモールモンスで体感できる。
明らかに倒すのが早い。
てか、9BCってスモールモンス倒すのが遅くてイライラしてくる。
BIGモンスはさほど変わらないが、クリティカル多いときはやっぱ早く倒せてる。

291 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/21(金) 01:30:30 ID:iWq2a4o2
DnCからDnDBに変える人をよく見るんですが、DnDBって狩でも優秀なんですか?
ボスDROPもDnDBのがきやすいと知り合いは言います。
事実ですか?

292 名無しさんが接続しました :2008/11/21(金) 01:40:25 ID:sMrBJQOY
9BC+SFと7DnC+BWで体感で同じ強さぐらい。HPRでかいボスとかだと明らかに早い。
体感できないやつは6BC使ってればいいんじゃない?w

293 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/21(金) 02:04:32 ID:iWq2a4o2
体感出来ないと言ってる奴は正気か?w
なら売っちまえよw
スモールは11BCだぞ
BSは別として、SF、DBかけた同じ状態で
9BCと比較してみろ

294 名無しさんが接続しました :2008/11/21(金) 02:18:22 ID:/PZNVqFw
>>293
それはBIGでも明らかに体感に差がでるってこと?
俺はスモールの差しかわからんかった。
ウェアMDも体感ではわからなかったけどな

295 名無しさんが接続しました :2008/11/21(金) 02:34:31 ID:eLpFodeo
ラ城だと体感できるほどの差はあるね

296 名無しさんが接続しました :2008/11/21(金) 07:40:29 ID:gWQKc9R6
Lv50までの変身は何を使えばいいの?

297 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/21(金) 07:42:34 ID:iWq2a4o2
ライカンとアサチン
あとイラネ。

298 名無しさんが接続しました :2008/11/21(金) 12:37:18 ID:8xAEvFK.
>>297
おいおいサキュオンリーに決まってんだろ

299 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/21(金) 17:31:00 ID:iWq2a4o2
あれに萌えるのか?
被ダメののけぞり長いし、新影には向かないなぁ。
サキュはPT専用かなぁ

300 名無しさんが接続しました :2008/11/21(金) 20:11:47 ID:CoQ2y7kU
サキュ変身でひたすら画面↑に向かって移動で正解

301 名無しさんが接続しました :2008/11/21(金) 21:47:11 ID:xEVjGKEw
7DnCと9BCでは
Smallは体感できるほど、7DnCのほうが強いが
Big相手だと殆ど差が無いけどなー
(Bigには10BCのほうが強い)

302 名無しさんが接続しました :2008/11/23(日) 05:29:02 ID:WMkpDjIw
ASが使えなくなってから盾のスロットが空なのがずっと気になっていたが
ようやくそれが解消されるようだな・・・。

303 名無しさんが接続しました :2008/11/23(日) 11:17:20 ID:SS4pfXGg
>>302
どんだけ過去引きずって今までプレイしてきてんだよ

304 名無しさんが接続しました :2008/11/24(月) 04:41:49 ID:MD2GKoPo
みなさんはどのタイミングでDN装備を買う資金を集めましたか?
3OE防具を揃えてから位でしょうか?

305 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/24(月) 04:52:39 ID:xzUPCTuk
>>304
くろみみとし てうまれてきた ひ からに きまっているだろ

306 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/24(月) 09:32:27 ID:xzUPCTuk
DnCは、うちの鯖だと資金がいくらあっても
売りがなくて買えない状態
DnDBはたまに売りがあるかな

資金は急な売りが出た時のために崩さないほうがいいよ

307 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/24(月) 12:19:11 ID:xzUPCTuk
ダークネス武器欲しいなら竜狩りクラン、もしくは同盟に入るほうが手っ取り早いという事実。

308 名無しさんが接続しました :2008/11/24(月) 17:26:10 ID:R6d4gzwk
>>305
君が生まれた日にはDn武器があったかも知れないが、
俺が生まれた日にはまだDn武器は実装もされていなかったな。

309 名無しさんが接続しました :2008/11/24(月) 17:57:50 ID:/S5S8RVQ
>>307
龍狩りしてるってどの鯖?

310 名無しさんが接続しました :2008/11/24(月) 18:20:19 ID:wQhu6Yek
属性スクロール実装でDndbとかDncを1本持つよりも
9BDBとか9BCを4本用意して、4属性全部+7を狙った方がいい時代が来るんだろか。

Dn持ちは火が弱点の敵多いから火属性一択?

311 名無しさんが接続しました :2008/11/24(月) 18:25:32 ID:3QvA/Jg.
>>309
龍からのドロップが主な供給元とでも思ってるんじゃね?
41層の龍のことを言ってるのかもしれんが。

312 名無しさんが接続しました :2008/11/24(月) 18:29:17 ID:RUjBEuYo
>>311
普通に4竜だけど?
少なくともカノはしょちゅう竜食べてるし、B-DnC持ちもそこそこいる。

313 名無しさんが接続しました :2008/11/24(月) 18:31:35 ID:3QvA/Jg.
例えば誰?

314 名無しさんが接続しました :2008/11/24(月) 18:34:26 ID:RUjBEuYo
>>313疑う心がものすごくわかってウザイね。君。個人名晒すわけねーだろw
カノ鯖での竜討伐が事実かどうかはJのブログでも見とけw

315 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/24(月) 18:37:31 ID:xzUPCTuk
b-dncは龍からはでねーよW
それにdnは、DE実装と同時に実装されてる。TOIがまだ50階までしかなかったときのZLからかなりのレア扱いだけどdropはあった。シリかカノだかにたしかに存在した。
生成可能になったのがep3からなだけ

316 名無しさんが接続しました :2008/11/24(月) 18:59:47 ID:RUjBEuYo
>>315
返事するのもめんどくさくなってきたけど、竜のドロップ変更、知らないわけじゃないよね?
B-DnCが竜からでてなきゃ、どっからドロップするっての?まさか未実装とか言う寝言が言いたいわけw?
GAQとか言わないでくれよ・・・萎えるから。

317 名無しさんが接続しました :2008/11/24(月) 19:22:28 ID:glhqCIBk
>>316
カノープスのJって誰?
ググルから教えてくれ

318 名無しさんが接続しました :2008/11/24(月) 19:24:05 ID:iI9hMixc
一応ギルタスが落とすことになってるな

319 名無しさんが接続しました :2008/11/24(月) 19:52:06 ID:3QvA/Jg.
少なくともJERIKO日記にはB-DnCドロップしたとか持ってるとかは書いてなかったな。
他にDnC持ちのJがいるんだろうけど。

320 名無しさんが接続しました :2008/11/24(月) 20:53:18 ID:TWt9PDo2
>B-DnC持ちもそこそこいる。
この1文でアホだと気がつけよ。
そこそこって何人だ?わざわざ討伐の内容や中身を晒すヤツはいねーよ。
実験でも何でも又聞きの内容を、さも自分の実験結果のように言う輩と一緒。

321 名無しさんが接続しました :2008/11/24(月) 21:26:34 ID:3QvA/Jg.
RUjBEuYoご自慢のJERIKOですら普通のDnCだもんな。
まぁこのまま雲隠れしてID変わるのを待ってるんだろうが。
こういう無責任なやつ最近増えたよなぁ

322 名無しさんが接続しました :2008/11/24(月) 22:36:48 ID:glhqCIBk
JERIKO日記ってのみたけど
もうリアル優先で枯れてる人間じゃん

323 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/24(月) 22:49:50 ID:xzUPCTuk
すぐリネに逆戻りするからw

324 名無しさんが接続しました :2008/11/25(火) 00:59:30 ID:ZRBkX5oQ
そう言われつつもう1年が経ちました
本格復帰は何年後やら

325 名無しさんが接続しました :2008/11/25(火) 05:46:09 ID:uETbq5iM
自分が不利になると枯れてるふりして逃げる人間だからほっといてあげてください

326 名無しさんが接続しました :2008/11/25(火) 07:31:37 ID:1wsW/sGs
セブンイレブン店長なったぞwwww

327 名無しさんが接続しました :2008/11/25(火) 08:05:18 ID:v2kaZ5jg
>>326
人生終了のお知らせおめ
シフトで人居ない時は強制で入らないといけなくなる
肩書きだけのバイト同等だろ
かわいそうに・・・

328 名無しさんが接続しました :2008/11/25(火) 08:10:17 ID:eofVb90Y
STR18、DEX15、WIS14のバランス型(?)のDEやってます。
51からのステ振りについてお伺いしたいのですが、
何に振っていけばいいでしょうか?
MR装備は、ROMP×1、6HOMR、6b-COMR、ヘリオチャームしか持ってないです。
WISを16まで上げると、
素MR34+6(WIS16にしてWISアミュ装備)+10(6HOMR)+22(6COMR)+20(ROMP×2)+5(ヘリオ)
+3(新生ベルト)=100
になるので、52までWISに振ろうかと思うのですがどうでしょうか??

若輩者なので、先輩方のアドバイスお願いします。

329 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/25(火) 08:11:15 ID:oZhH/3Cs
文句あるならセブンイレブンにこい

330 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/25(火) 08:27:51 ID:oZhH/3Cs
>>328
ボス狩りや対人しないならそれでいいんじゃね。
高層ボス等狩りたいなら最低DEX18まで上げとかないと命中足りないね。
すぐLv60↑にする自信があるならDEXに振らなくても大丈夫だけど、
ただ15→18にしたときAC-4ボーナスあるからその辺はお好みで。

331 名無しさんが接続しました :2008/11/25(火) 09:02:50 ID:i0JTq85c
>>328
WIS15にしたあとSTRかな。

332 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/25(火) 09:33:18 ID:oZhH/3Cs
ROMPをもう一個装備すればMR100行くでしょ
骨アミュつけられるし

狩だけならSTR
ラス城とかTOI上層いくならDEX→STR
MRやMPRは装備とドールで足りるから今更WIS振らなくていいんでない?

333 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/25(火) 11:51:20 ID:oZhH/3Cs
>>328
リングフリーを目指すならWIS、早期に高LV狩場での活躍目指すならDEX→STRが良い。
55位まではダークベルトつけると更に良い。

334 名無しさんが接続しました :2008/11/25(火) 18:54:38 ID:ciHsksZQ
対人、戦争を考えてるならWIS振り
単騎狩場でLV上げだけ考えてるならSTR

食えるボスを単騎でどんどん食いたい→DEX18かWIS上げて
MR100を維持しつつ不要なMR装備を外してAC上げる

PT組んでボス狙うって言うならMR100さえ維持できればACとかある程度適当でいいけど
単騎でボス探しながら狩りしてボスも食うって言うなら、STRは後回しにして
DEXやWIS振りのMR装備はずしていってAC上げていくしかないね

335 名無しさんが接続しました :2008/11/26(水) 03:11:31 ID:vTIG6vwk
さっさとMR100にするだけならROMP処分して聖靴とCダイヤ2個で完成
まだ48か49なんだろうし余計な出費せずに新影通ってさっさと50になるほうがいいと思う

336 名無しさんが接続しました :2008/11/26(水) 06:04:04 ID:4S5v73M2
51からのステ振りが主な質問なんだ

337 名無しさんが接続しました :2008/11/26(水) 09:48:52 ID:/ze36uJ.
質問ん

ここではよく言われてるけど、
51からのステ振りをwis15で止めるメリットて何?
MRも期待できないし、15にするぐらいなら
23まであげないと恩恵薄いような・・
サキュでMPR足りるなら、wisに振らずにstrに振るのって
アリでしょか?

338 名無しさんが接続しました :2008/11/26(水) 09:51:59 ID:OGtZTNOs
自分で計算してMPRもMRも足りると思えばいいんじゃないか?

339 名無しさんが接続しました :2008/11/26(水) 09:59:41 ID:zQTuW8ec
ちょうどサキュ+青pで常時sfできるラインだからかな?
23まで振っちゃったら火力無し65DEが完成しちゃうからなあ。
今DE育ててる人はどこでwisを妥協するかが問題になりそうだね。
wis振りすぎるとMP余って後悔するからMPR十分と感じたらstr振りするといいと思います。

340 名無しさんが接続しました :2008/11/26(水) 10:11:37 ID:hEUW5DKg
>>337
WIS15で止めるメリットはしらない
俺はWIS20まで振って7HOMRと8COMRでMR100になったから
そっからSTR振りしてる

俺が思うに船墓 DECくらいしか単騎しないし、戦争やFPKもしないよ
って人、最振りまでにひたすらLV上げだけするよって人はSTRでいいと思うが

サキュ+ALA持ってる人でLV上げ優先してる人でもWIS振りでも問題ないと思うね
俺としてはサキュ+ALA+青pで常時SFできるようになるまではWIS振りでいいと思う。

常時SFで+3ダメってのはSTRでの打撃値+4位に相当すると思う
でそのために10LVくらいSTR上げる必要あるし
WIS振りタイプはACの悪くなるMR装備を外せて攻守のバランスがよくなるからね

まあSFする為のDSがもったいないと思う人とかはSTRでいいと思うけどね

341 名無しさんが接続しました :2008/11/26(水) 10:27:50 ID:4nX/9KLQ
>常時SFで+3ダメってのはSTRでの打撃値+4位に相当すると思う

おいおい、もっと効果あるよw
体感だと、EW+火<SF。
30Fイフでためせば分かる。

342 337 :2008/11/26(水) 11:00:12 ID:/ze36uJ.
みなさまありがとうございますだ。

ALAとサキュだけだと
DBまでならMPが余るんだけども、SFは厳しいんすよね。
狩り場にもよるけど、あとMPR6ぐらいほしい。

STRの恩恵は追加ダメももちろんだけど、
積載うpもあるから悩む・・
常時SFいけるwisまで振ったら、
その先は恩恵大きいwis振りが待ってるし、
ほんと、悩み所沢山な51DEでした。

いろんな意見アリガト!

343 名無しさんが接続しました :2008/11/26(水) 11:00:58 ID:k6T48fXo
わざわざ火耐性高い敵を持ってきているのは笑いどころか?

344 名無しさんが接続しました :2008/11/26(水) 11:06:08 ID:RLYQBQzw
火耐性のあるイフ相手だと、火エンチャの威力が落ちるじゃねーかw
他のモンスで試せよ。

>>340の話は、STRによるダメボーナスにはDBが乗らない事を元に説明している。
DBが1/3の率で発動するなら、期待値はSFでのダメ+3≒STRボーナスでのダメ+4って感じになる。

345 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/26(水) 11:11:52 ID:fHoomV2A
常時DB、SFするとして、9BCと9BDBってどっちが強いんでしょ?
戦争はしません。
狩りだけならやっぱBC?

346 名無しさんが接続しました :2008/11/26(水) 11:22:27 ID:H3sAeXhs
狩りだとBCかな。つかあと半年もしないうちにステ振りくるんだから何に振っても問題ないよ。
今LV50でそんなのに悩んでるならSTRにしてLV上げとけ。LV52なる前にステ振りきてるはず。

347 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/26(水) 12:08:10 ID:fHoomV2A
>>345
スモールならBDB、ビッグならBC。
ただ通常狩りならBCでボス共闘ならBDBがオススメ。
BCは安定感があり、BDBは一発がある。

348 名無しさんが接続しました :2008/11/26(水) 12:11:49 ID:CpNy1cH2
DEでMR100の状態で
ACはどのくらいあれば標準でしょうか?

349 名無しさんが接続しました :2008/11/26(水) 12:19:33 ID:6wnsnEQ2
>>348
Lvやステ振りによって異なる
魔法ダメージが大半を占める狩場だとMR100にしてMPRが足りれば大丈夫

350 名無しさんが接続しました :2008/11/26(水) 13:14:57 ID:QXlvEt8s
>>348
傲慢上層とか、MR100を優先してAC捨ててます。
ぜんぜん問題ないよ。
クラハンとかならMR100+STR&DEX優先装備で
AC50いってない。

351 名無しさんが接続しました :2008/11/26(水) 13:42:50 ID:IPsGaSrA
DEX18、WIS18でMR100を前提とすると、
Lv52、OE一周、ALA無し→AC-40台後半
Lv55+、OE一周半、ALA有り→AC-55付近
Lv60+、OEニ周半→AC-60付近
こんなもんだろうか?
金がある人は好きなだけ強化してください。

352 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/26(水) 13:49:38 ID:fHoomV2A
>>348
LVとステは?

自分はCON型52でDEX振りで自己エンチャ込み56だよ。
STR/命中に注力すると更に落ちて54。。。
WIS型WIS振りなら同じLVでも60〜65位じゃないかなぁ。

353 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/26(水) 13:56:57 ID:fHoomV2A
50はあんまりじゃね
場所によっては必要ないのは同意だが

354 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/26(水) 15:22:14 ID:fHoomV2A
タゲ持つか持たないかによるけど、持たないなら50で全然問題ない。
イミュもあるし高層だと一撃が大きいし回避も50と60じゃそんな変わらない。

355 名無しさんが接続しました :2008/11/26(水) 15:41:58 ID:hEUW5DKg
>>348
俺はlv67wis20 d18 s16のSA、BA込みでAC72(属性リング)か76(うさリング)
コラプ単騎とか深海で狩しながら長やイカ単騎とか蟻穴GAQやガード単騎とか
そういったことするならMR100維持でAC60位はほしいかな、と思う。
AC無くちゃ出来ないとは言わないけど、きついかな

まあSTR振りでもいいけど今回の最果てとかみたいに
MR100維持したまま属性60つけるのはWIS振りを途中マゾくても
頑張った甲斐があったと思えるよな

来月からのCCリニュはどうなんだろうかね?
KR情報だと1Fは単騎狩場だったように記憶してるが水リングが有効な狩場だといいな

356 名無しさんが接続しました :2008/11/26(水) 16:22:11 ID:LTHrituo
DEのAC軽減って50,54,58,62・・で変化ありであってる?
体感あるなしは別として
AC60ってのが時々出てくるんで気になったのでね

357 名無しさんが接続しました :2008/11/26(水) 16:31:01 ID:OGtZTNOs
そんなもん気にしてる奴いたんだな
どうせ回避上げるためにAC上げてるんだからどうでもよくね?

358 名無しさんが接続しました :2008/11/26(水) 16:48:37 ID:hEUW5DKg
AC軽減でさ4ごとに1ダメ軽減するって言っても幻想料理のリダクみたいに
確実に5ダメ軽減するみたいなものじゃないでしょ?

ぶっちゃけDEでACでダメ軽減が目的って言うよりAC回避が目的で
おまけに軽減もあるって感じじゃないの?

少なくても俺はそういう価値観だ

359 名無しさんが接続しました :2008/11/26(水) 17:31:16 ID:fJCNprZo
>>358 あってる。
ACによる被ダメ軽減だが、
ACを4下げてもダメ軽減期待値は+1にはならない。
被ダメ最大値が+1されるだけってことに気づいてない奴が多い。
ACが良くなれば良くなるほど、体感しずらくなる。
期待値に及ぼす影響が小さくなるからね。
回避がUPしたことにより、被ダメ軽減がよくなったと勘違いしてる奴は結構いると思うが。

360 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/26(水) 18:19:41 ID:fHoomV2A
しづらいっていうのを
しずらいって勘違いしてるやつも多いよな

361 名無しさんが接続しました :2008/11/26(水) 20:28:43 ID:4nX/9KLQ
>被ダメ最大値が+1されるだけってことに気づいてない奴が多い。

意味不明。
装備良くすれば良くするほど、被ダメがでかくなるって書いてるように読めるけど、病院か学校いけ。

362 名無しさんが接続しました :2008/11/26(水) 20:43:31 ID:q1Oggib6
67WIZなんですが今更DE作るのってどう思います?
ALAと5COSと7HOMRとかはWIZで持ってるので回せるかなと思います。
次エピ来るまでアデナ稼いだほうが吉なのでしょうか・・・?

363 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/26(水) 20:45:12 ID:fHoomV2A
被ダメ軽減の最大値ってわかるだろ。
前後の文章から脱字って事くらいわかってたんだろ?


それとも一言で言わないと通じない人なの?
もしそうならスマン。

364 名無しさんが接続しました :2008/11/26(水) 20:49:04 ID:ss7plteQ
>>362
そのlvなら巨人単騎やら傲慢高層単騎もできるだろ。
前衛の性質上、神殿がアデナ的にうまいとはおれも思うが
範囲狩りや前衛単騎で行きづらい(もしくは不可)な狩場もサモン連れてればなんとかなるわけだし
wizのほうがアデナ稼げるとオレは思うぞ。
まぁBOSS狩りは別だがな。

365 名無しさんが接続しました :2008/11/26(水) 21:01:28 ID:hEUW5DKg
揚げ足取りってどこでもいるんだな
確かに表現はおかしいが前後の文章読めば言いたいことは判ることなのにな

そんなくだらないことで病院だとか言い出して荒らす
キチガイこそ心が病んでるんだから病院いってほしいものだ

>>362
何を目的でDEを作るのかわからないけど
もしDEで今以上に効率よくアデナを稼ぐためにわざわざ作るって言うなら
やめたほうがいいな

最果ての神殿はともかく普段の狩りで、まともに稼げるようになるのは
少なくても52LV↑まあ55+は欲しいところ
それ+それなりのまともな装備を整える

DEを楽しむために作るなら作ってもいいと思うが
アデナ稼ぐためだけに作るって言うなら育成のことを考えると本末転倒
そのままWIZでアデナ重視で稼いだほうが効率がいい

366 名無しさんが接続しました :2008/11/26(水) 21:12:19 ID:LoUlA5Rs
>>362
2PCできるならDE作ったほうがいいよ。おれもメイン65+WIZでサブDEは60になった。
DEは墓標の恩恵がでかいけど、やっぱ上がるの早い。
1PCならそのままWIZで稼いだり、高層とかで遊べる知り合いを作った方がいいとおもうなー。

367 名無しさんが接続しました :2008/11/26(水) 21:13:18 ID:0RaMzQH6
サモンを出さなくて良いってのは想像以上に快適。
時間と場所の制約が無くなるから。
ただしTueeeeeしたいならLv55+は必要。
まあWizで67まで上げれたんならあっという間だろうけど。

368 名無しさんが接続しました :2008/11/26(水) 21:17:55 ID:cfdy5R.M
>>364
>>362はアデナ稼ぎの為にDEを作るなんて言ってないだろ

次エピで新クラスがでるから今更DEつくるより
Wizで次エピに備えてアデナ稼いでたほうがいいかどうか迷ってるんだろ

369 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/26(水) 21:43:54 ID:fHoomV2A
息抜き用ならDEもアリ。本格的に使うなら最低55は必要だから気持ち次第だ
>>382
書いてないから想像して答えてるんだろ。誰かみたいに突っ込みだけで何の意見も出さない奴よりはいい。

370 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/26(水) 21:55:47 ID:fHoomV2A
アンカミス>>368

371 名無しさんが接続しました :2008/11/26(水) 23:02:36 ID:Laji05wU
メイン65+wizの俺だが、2ndでDEを育ててみたけど経験1.5%↑アデナ150k以上でる。
wizもアデナは稼げるけどDEは経験も相当稼げるから、wizの1/3の期間で65+なっちまったよ。
2PCすればほとんどのボス食えるし、DE>wizになってるな。
wizには無い殲滅力が素晴らしい。 対人はwizのが楽しいけどな。

372 名無しさんが接続しました :2008/11/26(水) 23:19:22 ID:YvbKzZUA
WIZは2PCしなくても倒せるって事には触れないのか・・・?

373 名無しさんが接続しました :2008/11/27(木) 00:42:38 ID:lJ181uGQ
倒せる環境に持ち込むまでの手間が全然違うからDEの方が楽な場合が多い。
そもそも2PCじゃなくても大抵のボス食えるし。ヤヒをソロで食った変態も居る位だしな。

Part3の新マップやアイテム収集を楽しみたいならDE、財産はある程度諦めてキャラ育成
を楽しみたいならWizで金稼いどくって感じじゃないか。

374 名無しさんが接続しました :2008/11/27(木) 10:34:20 ID:r/IHiTNo
2pcするのが当たり前のように書くな。
コソコソやってろや

375 名無しさんが接続しました :2008/11/27(木) 10:47:20 ID:LVL0XQmc
廃人に正論なんて通じるわけないだろ

>>371
他の人の参考にならないからブログでやれ

376 名無しさんが接続しました :2008/11/27(木) 16:56:57 ID:D0VVoL5c
>>371
どこで狩して時給1.5%↑と同時に150k↑稼げるんだ?
まさか最果て限定とか2PCでとか言わないよな?

377 名無しさんが接続しました :2008/11/27(木) 17:17:06 ID:aVxgIGqk
>>376
文章読めないの?理解できないの?

378 名無しさんが接続しました :2008/11/27(木) 17:54:21 ID:fjWUYs2c
2PCできないほど貧乏なのはわかるけどそんなに怒るなよ
大航海なんか2PCがデフォで5垢とかも結構いたりする
色々ネトゲやってきてわかったんだけど
低所得者の遊びなんだよねネトゲって
いかに金かけないで遊ぶかって考えが多い
学生とかニートとかはお金ないもんね
2PC非難してるやつは大概この部類
趣味に金使える余裕ある人なら2垢ぐらいなんとも思わないだろう
お金より時間なんだろうしね
どうせお前らはファーストクラスに乗ったことないだろ?
グリーン車にも乗ったことないか(ワラ

379 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/27(木) 18:08:34 ID:I/Xp/GeI
昔は>>378みたいな釣り?がよくあったね

380 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/27(木) 19:12:26 ID:I/Xp/GeI
>>378のような釣りはもう見飽きた

381 名無しさんが接続しました :2008/11/27(木) 19:12:37 ID:1oU008.w
>>378
意図的に燃料投下してたのしい?ww
最近下火だったDEスレを盛り上げたいんですねw

382 名無しさんが接続しました :2008/11/27(木) 19:15:28 ID:D0VVoL5c
>メイン65+wizの俺だが、2ndでDEを育ててみたけど経験1.5%↑アデナ150k以上でる。
>wizもアデナは稼げるけどDEは経験も相当稼げるから、wizの1/3の期間で65+なっちまったよ。
>2PCすればほとんどのボス食えるし、DE>wizになってるな。
>wizには無い殲滅力が素晴らしい。 対人はwizのが楽しいけどな。

>>377↑の文章の中のどこに狩場のことが書いてあるのかな?
まず俺には理解できなかったから説明してくれ

因みに最果てのことをいってるにしても
>>362は新エピまでの間の中でDEを作る意味があるかどうかを
質問してる。
今からDEを作って最果て期間中に49の1.5%↑+150k↑を出せるようになるのかい?
出来ないなら質問者の意図に合った答えじゃないだろ?

383 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/27(木) 19:37:11 ID:I/Xp/GeI
2pcとかイカれてるとしかいいようがないw

384 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/27(木) 19:46:47 ID:I/Xp/GeI
そのイカれた奴が羨ましい妬ましいんだろ?

385 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/27(木) 19:52:12 ID:I/Xp/GeI
>>382
神殿だと52CONでもまたりやっててアデナだけで250K↑いけますよ。
アイテム入れると収支300K位かな。
経験は1%前後ですが・・・

52にするのに社会人だと頑張っても1ヶ月かかるか。

386 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/27(木) 20:33:02 ID:I/Xp/GeI
地底湖ならそのくらいいけるんじゃ?

50DEじゃソロする気しないけど。

387 名無しさんが接続しました :2008/11/27(木) 21:05:40 ID:fMo7xK26
2PCはマクロでやってんなら羨ましいけど
自分で操作してるなら心から羨ましく無いわ

そこまでして狩場に滞在したいと思わない

388 名無しさんが接続しました :2008/11/27(木) 21:22:35 ID:ivw8dsvg
PC2台を両手使って操作してネトゲしている姿を幽体離脱したつもりで想像してみような。
”オカシイ”と思わないっていうならもはや何も言うまい...

389 名無しさんが接続しました :2008/11/27(木) 21:40:24 ID:X4/iaRCw
>>388
んじゃ、黙っててね^^少なくとも0時超えるまでは書き込みすんなよ!

390 名無しさんが接続しました :2008/11/27(木) 21:48:21 ID:fjWUYs2c
もちろん多重起動にきまってますよ
ボスレーダーもついてるしね
日本にはまだ紹介されてないみたいだから知らない人多いけどね
2PCで両手マウスなんて言い訳ですよ
台湾のサイトまわってくれば見つけられると思うよ
がんばって(ワラ

391 名無しさんが接続しました :2008/11/27(木) 21:52:24 ID:2aBEFTkw
解体新書過疎ってるからそっちでやってくれw

392 名無しさんが接続しました :2008/11/27(木) 22:08:31 ID:D0VVoL5c
>>390
そんなくだらないこと自慢してるの?

そんなの自分のブログでやれよ

393 名無しさんが接続しました :2008/11/27(木) 23:46:45 ID:urjX23lU
使えば誰でも出来ることを得意げに語る時点で精神的にお子様。
今後スルーしとけよ。
あ、がんばってリネであそんでね(ワラ

394 名無しさんが接続しました :2008/11/27(木) 23:48:05 ID:K3guZ4W2
基地外多い職ベスト1位って
もしかしてDEじゃね?って気がしてきた

395 名無しさんが接続しました :2008/11/27(木) 23:48:39 ID:sWfmq3.w
何を今更

396 名無しさんが接続しました :2008/11/27(木) 23:54:50 ID:tqUi3jfw
HC4Fで単騎したいんすけどLV46のAC-40ぐらいじゃ無謀でした。
マーマンタフすぎダンサー痛すぎ。
単騎してる方はどのぐらいのLVとACなんでしょうか?

397 名無しさんが接続しました :2008/11/28(金) 00:01:52 ID:ReYQ7w4.
今更www

398 名無しさんが接続しました :2008/11/28(金) 02:11:22 ID:Dsf3dklo
>>396
Lv54ぐらいのREが実装されてイベント変身来てた頃に初めて行ったかな?
敵が固いとは感じたけど囲まれなければ痛くないし結構個体の経験値がいいな〜って思ってた

毒攻撃モンスターが居て常時べノムレジストがきつかったから、
MR無視MPR装備でACは-60ぐらい
アカレフが大して強くない割りにLS等レア狙えるから大目に食ってた

毒攻撃をしてこないモンスターを狙うのも良い
シャークはちょっと弱めだけどリンクするので気をつけながら
アクティブな敵が3匹ぐらい来たらテレポかブラハイでやり過ごし
POTが無くなったらブアックで赤p購入、狩り続行

399 名無しさんが接続しました :2008/11/28(金) 03:12:55 ID:sjc9A6q.
>>398
周りに人がいないの確認してテレポ、ブラハイしてんだろうな
自分中心で物事考えないようにね

400 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/28(金) 03:35:13 ID:pTVLodvo
>>399
残念だが>>398はもうブラハイ中だ

401 名無しさんが接続しました :2008/11/28(金) 04:01:16 ID:jZO1tdQ2
みんなテレポ,ブラハイすればいいじゃん
かたいこと言うなよ

402 名無しさんが接続しました :2008/11/28(金) 04:15:35 ID:bhqzs7i.
2PC叩きさせようと意図的な誘導は簡便してほしい。お金あるやつは煽り口調にならないから。

403 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/28(金) 07:49:53 ID:pTVLodvo
>>396
LV52、MR70、AC65位でも沸くと疲れる感じ。
以前LV49、MR60、AC50位で行ったらかなり辛かったので、マシにはなりました。

きっと55変身で楽になるんだろうなぁ。

404 名無しさんが接続しました :2008/11/28(金) 09:32:00 ID:E1CSspTM
Lv55MR100AC67でジュース49%まで持って2時間くらい篭れるかな
鮫と亀とヤドカリは食ってない

405 名無しさんが接続しました :2008/11/28(金) 12:04:02 ID:tL.QUKR2
>>404
Lv55でMR100 AC67ってどんな装備とステですか?

406 名無しさんが接続しました :2008/11/28(金) 12:11:07 ID:gteiEVEM
HC4fってまともに狩りしようとしたらゲロマズだろ・・・
固体経験よくてもあの硬さじゃな。

407 名無しさんが接続しました :2008/11/28(金) 12:35:26 ID:wtrYtx9A
>>405

初期wisのwis振りDEならALA兎R骨アミュとHOMR込みOE2周でAc67くらいいけるんじゃ?
足りないならBAスク使えばいいし
wis振りじゃないDEだとしたら笑えるくらいの廃装備かも知れんけど

408 名無しさんが接続しました :2008/11/28(金) 13:34:13 ID:bhqzs7i.
LV52のころはAC-52ぐらいだった俺の立場は・・

409 403@携帯 :2008/11/28(金) 14:39:01 ID:pTVLodvo
>>408
自分もMR装備だと56です。DEX振ってるのに・・

CON型は辛いっス

410 名無しさんが接続しました :2008/11/28(金) 18:41:16 ID:ZGvkpzXY
そりゃCON型のMR装備はWIS振りが終わるまではつらいさ
CONは大器晩成型だからなあ

WIS23までとは言わないが最低HOMPとCOMRだけで
MR100達成できるようになるまでは辛抱しないとね

411 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/28(金) 19:28:01 ID:pTVLodvo
hompはrompのつもりなのかhomrのつもりなのかだけ知りたい。
たぶんhomrだと思うけど。

412 名無しさんが接続しました :2008/11/28(金) 19:38:00 ID:ZGvkpzXY
>>411
おおすまねHOMRだ、スペルミスなんて恥ずかしいな

413 404 :2008/11/28(金) 20:45:07 ID:E1CSspTM
ステはWIS22DEX15他職からの転職だから装備は3OE4OE混ざってるっす。

414 名無しさんが接続しました :2008/11/30(日) 05:36:04 ID:K9Rs7V1k
>>410
大器未完成だr

415 名無しさんが接続しました :2008/11/30(日) 08:57:36 ID:cfskBymM
墓標で時間3%出るからLV70はきつくてもLV65はすぐだよ。ニート限定だけど。

416 名無しさんが接続しました :2008/11/30(日) 21:58:02 ID:.Ak5jm6E
最果て神殿で頑張ろうと思うんですけど
6BCと7BSDBどちらがいいですかね?

417 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/11/30(日) 22:09:57 ID:CP4cVAL2
新しく実装予定のガーダー?ってDEも装備できたっけ?

418 名無しさんが接続しました :2008/11/30(日) 22:30:20 ID:WihzwnWQ
WIS18で8マジクロと8マジヘルでLv65でMR100になるぞw

419 名無しさんが接続しました :2008/11/30(日) 22:30:35 ID:hZMrzK4.
全職装備可能なものが複数ある。

420 名無しさんが接続しました :2008/11/30(日) 22:31:25 ID:B6ad/uK.
>>416
6BCがいいと思うよ。決めるのはあなただ。

421 名無しさんが接続しました :2008/11/30(日) 22:34:55 ID:I4e/Apsk
(´・ ω ・`)

422 名無しさんが接続しました :2008/11/30(日) 22:43:13 ID:ly/iW6Xg
>>414 
たいき‐ばんせい【大器晩成】
《「老子」41章から》大きな器が早く出来上がらないように、大人物は世に出るまでに時間がかかるということ

完成するまでに時間がかかるって言う意味も当然あるけど
「語源由来辞典」によると、その大きさゆえに器は完成にも至らない。という解釈もあるらしぞ

つまりぴったりな言葉じゃないか。世に出回る=リネ内で活躍?出来るLV60後半や70になるまで
時間がかかるという意味でも使えるし
超絶な廃人は他職にLV80とかいるわけだし、一応の完成といえるLV79だって不可能ではない。

そしてその超絶廃人でもさらにDEX25とか目指すとかでLV85↑やステ35とか来たときに完成しない、
あるいは、そこまでの廃人じゃなく79が無理で完成しないとか
まともなLVまで上げれない人にとっては、目標が高すぎて完成しないという意味でも使える

423 名無しさんが接続しました :2008/11/30(日) 22:57:29 ID:ly/iW6Xg
連投すまね
>>418
それってLV65じゃなくてLV64でもいいのでは?

偶数LVでMR1上がるわけだし・・・

424 名無しさんが接続しました :2008/11/30(日) 23:16:17 ID:14Q1T5TE
結論出た話をいつまでもしても無駄だ
65や70を超えられるような時間や暇がある人じゃない限りCON型は向かない

425 416 :2008/12/01(月) 09:17:04 ID:zwb.OnOE
>>420

あざーっす

426 名無しさんが接続しました :2008/12/01(月) 15:59:11 ID:LiolLQKk
俺のWIS型DEがLV55でMR100のAC−66だ
WISは22でDEXが16。
装備は8SG、7COMR、8SM、8T−S、6SB、ALA
兎リングとラオン、骨あみゅ、ヘリオです。
初期にSTRに2振ってるからそれをDEXにふってればもっとAC下がるはず
もっと低い人も居ると思うぞ。WIS型じゃないとMR100はきついけどね。

427 名無しさんが接続しました :2008/12/01(月) 16:19:33 ID:1XmOwbVw
現在LV58で初期CON型51〜58までWISに振ったDEです。
59以降DEXかSTRに振ろうと思うのですが、どちらを優先すべきでしょうか?
ご教授よろしくお願いします。

428 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/01(月) 16:27:39 ID:tSwuJp9I
dexに3振ってからstrを振る
って言っても初期strに2振った私が言う事でもないね
再振りを期待するならstrなんだけどね

429 名無しさんが接続しました :2008/12/01(月) 16:31:34 ID:QkVTMP/w
ご教示ね

リアルで恥ずかしい思いをしない為にも覚えるよーに

430 名無しさんが接続しました :2008/12/01(月) 16:44:05 ID:8SThL7Kw
>>427 知っての通り
STRの長所は火力と命中 積載がUP
DEXの長所はACとER 命中がUP

今STRが装備込みでいくつかわからないけど装備、エンチャ込みのSTRで23になるまでは
STRを2上げるごとに火力+1か命中+1が交互に上がる 積載もCON+STRが偶数値になるごとに上がる
火力+1は大体分間ダメ+150くらい(DEの火力は7000+くらい)

DEXの場合まずDEX16でACが2上がる、次は18のときに3くらい変わる
命中はDEX+1するごとに+1あがる
(厳密に言うとDEX18より↑はDEX+1ごとに命中+1なのでpーDEXかD-DEX使用時)

なのでDEX18を優先したときSTRに3振ったときと比べて
AC5くらい良い 命中+1〜2 火力-1〜2 積載が-1〜2(重さにして-150〜300(積載ベルト未使用時)

まあ好みの問題だけど俺はDEXを先に振る

431 名無しさんが接続しました :2008/12/01(月) 17:06:34 ID:1XmOwbVw
427です。
>>428~430 の方 即レス感謝です。
仮にLv59になった時点で、DEXに1振るとすぐにACが−2なのでしょうか?
某攻略サイトではDEX16でLV/5と記載されていますが、LV60(LVが5の倍数)になった時点で
初めて反映されるのでしょうか?

432 名無しさんが接続しました :2008/12/01(月) 17:41:28 ID:uemsKSds
リスタすれば再計算される

433 名無しさんが接続しました :2008/12/01(月) 22:32:33 ID:8SThL7Kw
DEXに振る→AC変わらない→リスタする→ACが変化する

434 名無しさんが接続しました :2008/12/02(火) 12:16:43 ID:m4Fs4S1I
>>427
DEXでFA

435 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/02(火) 12:31:44 ID:x.K.oefk
DEは避けてナンボだから、DEX振ってAC上げるべき。
AC70まではAC優先したほうがいいな。
俺も言われてやったけど、硬直減って殲滅早くなる。

436 名無しさんが接続しました :2008/12/02(火) 16:44:00 ID:lBvZBjCU
クロウについて教えてください。
ダーククロウと魔獣軍王のクロウについて、、、
攻撃力(ダーク:14/11、魔獣:12/12、付加能力(破損なし、アンデッド
特効無)等考慮して、現在の相場価格は見合わない気がしますが、、、
(価格:魔獣>>ダーク)
何か特殊能力(クリティカル率高等)があるのでしょうか。

どなたか申し訳ございませんが教えてください。

437 名無しさんが接続しました :2008/12/02(火) 16:55:11 ID:Fz3uIZY.
間獣軍王のクロウのクリティカルの設定とかおれはしらないけど
これはラ城4Fのボスとか雑魚とかDEの聖地の雑魚が出すアイテムを材料として

ビーストキングのクロウ作成材料だからだと思う。
ナイトで言うところの執行剣のことね

まあほぼ不可能に近いような武器だからレアリティとか除けば
今のところ価値のない品物だね
もう少し手軽に作れるようになるか他の材料にならない限り買う価値のあるものじゃないね

438 名無しさんが接続しました :2008/12/02(火) 17:00:43 ID:lBvZBjCU
437さん
謎が解けました。ありがとうございました!
とりあえず自分には必要のないものだと分かりました。

439 名無しさんが接続しました :2008/12/02(火) 17:39:46 ID:lBvZBjCU
度々質問申し訳ございません。
DEでのMRについて考えているのですが、現在自分の装備をどう見繕っても
MR90%程度しかいきません。他装備を買ってMR100%にするか悩んでいますが、
MR90%とMR100%は魔法ダメ全然違ってくるのでしょうか。
体感での感想でも教えていただけると助かります。
スレ違いだったらゴメンナサイ。

440 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/02(火) 17:56:12 ID:x.K.oefk
>>439
狩場次第でしょうね。
なるべく単純化すると、例えば敵の魔法が100〜200のダメージ幅があると仮定して、MR100だと50〜100に軽減されるところが、MR100ないと50〜200のダメージを受けることになる。
MRが100に近ければ、平均ダメージは近い数値になるけど、運が悪いと致命傷を食らうことになる。
HPが多くて敵の攻撃が相対的に弱ければ気にしなくて良い。

MR100必須例:ラスタバ、TOI高層など
MRあれば嬉しい例:TOI低層、エルモア、火山
MR要らない例:
IT4〜7F、DVC低層

441 名無しさんが接続しました :2008/12/02(火) 17:59:18 ID:Cn4eygyk
>>439
MR90とMR100では魔法ダメ全然違ってくるよ

例)最大200のダメージを与えてくる魔法を食らった場合
MR90 : 時々最大200のダメージを食らう (それ以外は100以下のダメ)
MR100 : 最大でも100のダメージしか食らわない

普段の狩場がどこか分からないけど、MR100必須な場所に頻繁に行くなら
MR100にできる装備はもっておいたほうがいいと思う

442 名無しさんが接続しました :2008/12/02(火) 18:14:36 ID:G0cn9i9A
>>439
ダメージに関して言うならMR100に比べて10回に1回は2倍痛い思いをする
1撃がしょぼいところなら気にしなくていいと思うけど
きついところだと重なると逝くこともあるかもね
1匹目の貫通直後に2匹目の貫通がある確率10%だから結構危ないよ

あんまりLv高そうじゃないからそういうところいかないとは思うけど

443 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/02(火) 18:40:54 ID:x.K.oefk
WISに振ってなくてLv50↓でも100行くだろ
10%リング二個
聖ブーツ
6COMR
6HOMR
ヘリオ

ただACは悲惨

444 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/02(火) 18:41:55 ID:x.K.oefk
すまん
ちゃんと読んでなかった

445 名無しさんが接続しました :2008/12/02(火) 18:42:45 ID:ZaF5/x4I
もうMR100なんてマナーだと思うんだ。

446 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/02(火) 19:07:56 ID:x.K.oefk
MRは場所と状況によると思うけど、前衛にとっては0か100の二択。
中途半端なMRはダメージの予測ができなくて、自分も仲間も怖い。
仲間を思うなら火力落としてでもMRかな。

447 名無しさんが接続しました :2008/12/02(火) 19:32:32 ID:G0cn9i9A
しょぼいところなら気にしなくていいって書いたけど
今は幻想リダクがあるから無効化の快適さとかが結構違うかもね

448 名無しさんが接続しました :2008/12/02(火) 20:32:28 ID:MFKuXTr2
INT型か
DE始まったな

449 名無しさんが接続しました :2008/12/02(火) 20:35:04 ID:bspZMbVo
>>445
wwwww
こんなところでマナー厨房を叩かなくてもw

450 名無しさんが接続しました :2008/12/02(火) 22:42:55 ID:NIn6QfzY
440〜449さん
439です。
皆さんいろいろご指摘ありがとうございます。
とりあえずPTでも単騎でもボス狩りを目標としていたので、
MRは90ではなく100を目標に装備を整えます。
(もちろんAC装備もある程度残して)
ちなみにLv49のWis18のヒヨッコなので、まだまだ新影での修行が
続きそうです、、、

451 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/02(火) 23:52:06 ID:x.K.oefk
高層や辛い狩場だとwis型の時点で最前線からはずれちゃうから。一気に真っ白怖いwwなんて言われるから。PTでは横殴りが基本になってるよ。やっぱCONナイト様がいると安心する。56wis型。

452 名無しさんが接続しました :2008/12/03(水) 00:45:02 ID:ahtjMYl.
>>451
成りすましとは。。。
知恵の実でも食べたのかな?ないとさまw

453 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/03(水) 00:55:49 ID:jDFjtB9Q
60WIS型です。PTだとBBと親睦イヤリングで補強するといいかな、と考えてますがいかがでしょうか。どっちにしろHPは低いので付け焼き刃かもしれませんが。

454 名無しさんが接続しました :2008/12/03(水) 00:57:30 ID:nYt.KehI
よっぽど高レベルで良い装備じゃないとないとさまは56DEからタゲずっと奪っていられないはず

455 名無しさんが接続しました :2008/12/03(水) 01:45:45 ID:vhGJ4sW2
聖靴は外してMR100いく様にがんばれ
今ならMR上がる料理もあるし

456 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/03(水) 01:55:55 ID:jDFjtB9Q
69のWIS型で4段階アミュ、BB、DM、SBのアド込みでHP800くらい。
クラハンではBOX避けるために先頭歩かないようにはしてる。
そもそもWISに限らずDEはBOXに弱いからナイトを先頭にさせるのがいい。
タゲ変わっても1タゲなら問題ないしね。

守のナイト。攻のDE。クラス特性を生かしてこそのオンラインだと思う。

457 名無しさんが接続しました :2008/12/03(水) 02:46:42 ID:xerIxSA6
>>456
そりゃまぁ理想はそうなんだけど・・・
DEだけでゴリ押しできちゃう現実ですよねぇ

458 名無しさんが接続しました :2008/12/03(水) 07:24:00 ID:zPT2jlKI
>>456
攻も守も狩りはDE

ナイトは守ではなくて対人特化、、、

スタン&CB強すぎ!!!下方修正お願いしますorz

459 名無しさんが接続しました :2008/12/03(水) 10:09:25 ID:a1xeuaO2
>>458
お前スタンとCB下方修正したら俺等ナイト一昔みたいに
対人でも終わってるじゃねえか・・
どんだけ利己的なんだlol

460 名無しさんが接続しました :2008/12/03(水) 10:59:03 ID:67vWWygM
>>459
出張ってくるなよ糞ナイトww

461 名無しさんが接続しました :2008/12/03(水) 12:18:17 ID:eaU1302.
+0SOCのないとさまが至るこ所に出張してやがる

462 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/03(水) 19:33:54 ID:jDFjtB9Q
アドバイスをお願いします。

49WIS型でAC53、7BC、MR93、ALA有り。
相方は49WIZ、ADSP無し。

これで夜のZLは倒せますか?

何度か登ったけど、まだ会えてません。

よろしくお願いします。

463 名無しさんが接続しました :2008/12/03(水) 20:27:01 ID:AC0BVB76
>462

無理だと思います。

ZLどころか そのlvの40fペアでは雑魚もけっこうきついとおもうけど。

464 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/03(水) 20:30:22 ID:jDFjtB9Q
>>492
MR100と命中MAXいく装備なら倒せると思う
ただでさえ時間かかるし、WB入れたりMP回復待つだろうから
別PT来るだろけどな

465 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/03(水) 20:31:28 ID:jDFjtB9Q
ミス>>462だった

466 462@携帯 :2008/12/03(水) 22:00:25 ID:jDFjtB9Q
レスありがとうございます。

ちなみに40Fでの狩りは特に問題なくできてます。

もう少し精進します。

467 sage :2008/12/03(水) 23:11:05 ID:0sfySWjU
>462
ZLは範囲魔法あるから、ヘタすりゃ49WIZが即死する。
かといってWIZがMR100にしようとしたらMPRがガタ落ちになる。
立ち回りがうまくて範囲に当たらない自信があるならMR100なくてもいいが、
所詮49WIZならダークネスもWBも入らないからかなりMPがきつい。
Lv60WIZとのペアならLv49DEの火力でもZLは食えるかもね。

468 名無しさんが接続しました :2008/12/03(水) 23:16:06 ID:0lEXe.U.
クラン未加入のメインのWIZが60HITしましたので今までためてきた資金40mでレベル45で止めてたCONDEを
やってみようと思いまして相談にきました。
お下がりで使えそうなものとして
6PG 4地篭手 7bcomr 7homr ROMP ラビットリング*2 アビスR*2 WISアミュ
DEのほうは
4DHB 6SG 6BC 6腕力シャツ 4SB 骨アミュ 7DR と一応一通りはそろってます
とりあえず今は6BCで新影と飽きたらDEC3Fで狩しております
新影卒業したら狩クランに入れてもらう予定でいます
どんな感じで装備をそろえていけばいいでしょうか?

469 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/03(水) 23:29:55 ID:jDFjtB9Q
7bSDB MDサキュ 8BCでいかがかな
防具後回しでレベル上げやるのがいいかと

470 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/03(水) 23:38:49 ID:jDFjtB9Q
もう少し貯めて、SQ ALA BSDB
新影卒業したら9BC

471 名無しさんが接続しました :2008/12/03(水) 23:39:33 ID:LeTMGGvM
>>468
資金超えちゃうけど、7bSDB、MDサキュ、ALA買えば大体おKだと思うぞ

472 名無しさんが接続しました :2008/12/03(水) 23:47:03 ID:0lEXe.U.
レスサンクスです!
とりあえずBCあるので予算で考えて7bSDBとALAって感じですね^^
人形はまだ相場変動ありそうなので様子見てみます
DEの知り合いいないもので助かりましたm(__)m

473 名無しさんが接続しました :2008/12/04(木) 04:05:33 ID:3DrZeNho
>>448
STRとWIS捨てるなんて完全に単騎キャラだよな・・・
でもアクセスの悪い狩場に滞在するなんて考えもしなかった。
けっこう面白そうだなINT型DE、やらんけど。

474 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/04(木) 09:26:38 ID:o.gvsC/M
>>472
bSDBをnSDBにして、サキュ予算にしたほうが良いかも。
どの狩場でも常時DBSF出来る方がお得だと思う。
b+EWがn+SFになるので、アンデッドの効率もほぼ同等。


>>473
CON型の自分からするとやってみたい!
MP4で120位回復?良いなぁ。

475 名無しさんが接続しました :2008/12/04(木) 09:43:42 ID:Im2Jg4vc
KRのINT25DEはステ再振り?
だったらリゲに再振り無しのINT25DEいるよね

476 名無しさんが接続しました :2008/12/04(木) 11:35:16 ID:ZAa4cfhI
INTDEの記事でダークブラインドについて一切言及されてないのは何のギャグなんだろう
本国でもすっかり忘れられてる魔法なのか

477 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/04(木) 18:21:05 ID:o.gvsC/M
>>468
やっとWIZが楽しくなるLVきたのに何故今頃DEやるのか素直に聞きたい

478 名無しさんが接続しました :2008/12/04(木) 23:11:42 ID:1EZiD6hw
>>477
60になってWIZの弱さに気がついたんじゃない?

479 名無しさんが接続しました :2008/12/04(木) 23:12:56 ID:TiiSVmuM
>>477
・60ヒットしたら別クラスやると決めていた
・じっくり育てて純粋に火力でドロップ争いをやってみたい
・WIZ殺しイベントばかりでなえてきた

一時期数日だけクラン入っていたのですけども、クラハンで登ったときに、DEの人がBOXくらって
たのでFSうって助太刀しようとしたらWIZはヒールとI2Hだけしとれと言われて、プリの方が注意して
くれると思ったのですけど注意どころか肯定するような言動されてそれから未加入ですまる

480 名無しさんが接続しました :2008/12/04(木) 23:24:14 ID:fJa9NvN6
>>479
未加入のままでいいよ
そのように言われた理由が思い浮かばないってことは、スタイルが違うんだ君には会わないだろう。
まあ俺もそのプリと同じこと言いそうだけどな。

481 名無しさんが接続しました :2008/12/04(木) 23:42:47 ID:lHgWbn0A
強制してくる奴って
基本空気読めないのが多いよね
○○のが先だろ 馬鹿かよ・・・ とか
ゲームにそんなにムキになって何が楽しいのやらw

482 名無しさんが接続しました :2008/12/04(木) 23:45:01 ID:YvlheTEY
>>479
それで抜けるような奴がDEでまたクランに入るとかw

483 名無しさんが接続しました :2008/12/05(金) 00:06:31 ID:xR0/N4Fw
今度は「ただ目の前のやつ殴ってるだけじゃダメだ」とか「一人でどんどん進まないでくれ」って言われて抜けるんだなきっと

484 名無しさんが接続しました :2008/12/05(金) 00:15:47 ID:Bdhg20Os
>>479
俺はあなたのようなWIZのがやりやすいかな。
数沸いた時FSとかでさっさと処理してくれたほうが楽だしな。
そのクランの人らとは方針が合わなかったのだろうけど、あんま気にしないでくれ。

485 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/05(金) 00:18:41 ID:v/4OCaXw
文章読もうぜ。

DEがBOXくらって〜とあるだろ。助けようとしてした行為にその言い方はない。
ふざけてやってんなら俺もきつく言うけどな。

それに例えWIZがイミュ要員でしかないとしてもストレートに言ったらダメだろ。
逆の立場ならむかつかないか?

486 名無しさんが接続しました :2008/12/05(金) 00:19:49 ID:aGpUzxc2
ただの回復装置に成り下がってるWIZは正直いらない
それだったら2PCの方がマシwww

487 名無しさんが接続しました :2008/12/05(金) 00:37:29 ID:Pi83GXwA
484が日付の変わった479にしか見えないのはおれの心が荒んでいるからなのかな・・・
ちなみにオレは前衛のBOX中にわざわざ近づいてFSするような奴とのペア・クラハンは断固拒否する。
考えても見ろ、BOXされてる中突っ込んでいって、もしタゲ変わったらどうするよ。
せっかく後衛にタゲ移らないように前衛が頑張ってるのに後衛のMP減るわ、
自分(=前衛)以外に危険が及ぶわで迷惑ったらありゃしない。
もしそれでも攻撃に参加したいと思うなら、まず攻撃に加わっていいか聞くべきだと俺は思う。

488 名無しさんが接続しました :2008/12/05(金) 00:52:16 ID:5pJ13C4w
腐っても60WIZだろ 非CONでない限り簡単には死なないと思うし、自分の身は自分で守るつもりでFSしたんだろ
神経質にWIZはヒールとイミュしてろってこだわるやつの方がおかしいと思う。
まあリネじゃその考えのほうがスタンダードなんだろうけど。
WIZはイミュ職なの?一応魔法攻撃するクラスでもあるわけだよね。
レベルをいくつもあげて延々とイミュヒールしてるだけじゃつまらんよ、WIZがクラハンきたがらんのはそこにも理由あるだろう

489 名無しさんが接続しました :2008/12/05(金) 00:57:50 ID:ZxB2FSiM
まぁラスタはADSP+イミュでもザックリ減って3秒で死ねるから
できればFSで一斉タゲ取りとかはやめて欲しいね
見てるほうはヒヤヒヤする

490 名無しさんが接続しました :2008/12/05(金) 01:02:02 ID:qjxHKNmE
こりゃWizも減る訳だ。

491 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/05(金) 01:11:10 ID:v/4OCaXw
>>479はクラハンで登ったとしか書いてないがFSも場所によるんじゃないか?

492 名無しさんが接続しました :2008/12/05(金) 01:25:10 ID:qUc3XEds
WIZがいないなら前衛全員がイミュアド専用WIZを作って交代で出せばいいよね

493 名無しさんが接続しました :2008/12/05(金) 01:57:16 ID:8yhGSzzQ
後衛減少はまじで深刻
前衛は多すぎ

494 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/05(金) 02:30:49 ID:v/4OCaXw
>>487
ピンチのときに毎回聞けと言うのか?
そこは臨機応変に対応だろう。
タゲ移るもなにも倒しきるまでFSするのが普通じゃないか?

一度WIZをやってこい。苦労を知れ。
話はそれからだ。

495 名無しさんが接続しました :2008/12/05(金) 03:22:07 ID:RLSQ8bIU
>>479ですこんばんはちなみに初期はCONWISです
レスありがとうございます。その程度?のことでクラン抜けた自分にも
落ち度はあるしPTに不慣れで迷惑はかけてるとは思いますです。
・クラハンの時にGP忘れたって言ってほぼ毎回持ってこない
・最初にエンチャしないと俺無視か?と機嫌が悪い
・ログアウト後その人のダメだしする
・HP少ないのにナイトがいるのにFAして白くなって戻る
(その方に聞くと幹部だし^^;であきらめムード)
・ペアの時分配が平等でない
でとどめのヒールだけしてろ・・我慢できなくて
正直ヒールだけだと飽きるのです^^;わがままかもしれませんがね
募集のBBSに急募って書いてあったのはそういうことかなと..
自分もへたくそだし悪いところはあるでしょうからDEもクラン入らないでツアー参加のみ
にします^^。

496 名無しさんが接続しました :2008/12/05(金) 03:30:54 ID:a0mz0YwI
^^ ←の回数を減らすといいと思いますー

497 名無しさんが接続しました :2008/12/05(金) 06:02:32 ID:mdHmUxKc
ていうかさそんなクソクランだったら別のまともなところ探せばよくね?

498 名無しさんが接続しました :2008/12/05(金) 06:24:41 ID:Eew7EjYc
リネなんて所詮DEゲーからまったく進歩してない。w
このクラスできてからつまんなくなったなあ。

499 名無しさんが接続しました :2008/12/05(金) 07:50:01 ID:Pi83GXwA
>>494
BOXくらって「おい、これヤバくね?」て思うような痛い狩場でたかが60WIZのFS連打くらいで
確実にBOX処理できると思ってるのか?
出来たとしても、先に進むのに「MPないわw」とか言われたり、
残りや次の沸きの対応が困難になったりと問題が山積みになるだろうが。
お前は本当にWIZやったことがあるのか?それとも雑魚狩場でしかクラハンできない弱小クランか?

500 名無しさんが接続しました :2008/12/05(金) 08:09:36 ID:/9bS2suI
このスレを見ているとDEの屑率の高さが伺える

501 名無しさんが接続しました :2008/12/05(金) 08:11:13 ID:.6RbgPxA
wizのFSで一掃できるような狩場ならFSすべきで、正直wizいらない

wizのFSで一掃できないような狩場ならFSすべきじゃないが、wizは必要

502 名無しさんが接続しました :2008/12/05(金) 08:22:09 ID:5pJ13C4w
いらないっていうか・・、それだったらいっそFSしてもらったほうが
ちまちま殴って倒すより早くていいんじゃね?
MP切れたって、レベルが60もあればWISにふるなり装備整えたりしてるだろうし
そう簡単に切れないし、切れたらSOMですうなりマナドレで吸うなり色々方法はある

前衛の了見の狭さにガッカリするスレだなw

503 名無しさんが接続しました :2008/12/05(金) 08:29:09 ID:.6RbgPxA
>>502
うん、だからFSすべきって書いてる
んで、そんな狩場ならMP使いきろうがすぐにMP復活するので問題がない

504 名無しさんが接続しました :2008/12/05(金) 09:46:19 ID:4KaOze.k
単純に考えて、不用意に前に出て君に死んで欲しくないから言ったセリフだと思うが、
信頼関係や付き合いが短いと言葉ってうまく伝わらないからな・・・

親しい間なら、たとえそこでFS撃って死んだとしても、洒落やネタで済ませられるけど、
そこまでの親しくなかったら、ただの厨行為に映ってしまうし。

505 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/05(金) 09:55:19 ID:v/4OCaXw
今更聞きづらいんだけどさWIS25が少ない訳を教えてくれないかエロい人
(何故23で止めるのか)

506 名無しさんが接続しました :2008/12/05(金) 09:56:33 ID:CR7pvJK2
逆に聞くが何の為にwis上げてるんだ?

507 名無しさんが接続しました :2008/12/05(金) 10:09:04 ID:gEyX62rw
>>505
MRの上昇が23→24(25)では少ないから。

508 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/05(金) 10:30:38 ID:v/4OCaXw
>>505
WIS25にはMR補正がないから。

非CONなら24まで振るのもあり。
それでもLV70でSTRMAXになるからね。
24にすることで6LV分のMRが手に入る。これが装備の自由度を高めることにもなる。

509 名無しさんが接続しました :2008/12/05(金) 13:40:12 ID:YJRRLed2
>>501
>wizのFSで一掃できるような狩場ならFSすべきで、正直wizいらない
wizじゃなくてDEいらないだな

510 名無しさんが接続しました :2008/12/05(金) 15:26:05 ID:.6RbgPxA
そのとおりだな

wizいらないっていうよりもクラハンをするような狩場ではないって感じかもね

ただ逆にwizのFSで倒せるような敵ならDEの火力でゴリ押ししたほうが旨い

511 名無しさんが接続しました :2008/12/05(金) 15:58:12 ID:OGUZUtiw
TOI低層ならそこそこINTあればFS3発入れれば死ぬから
単体ならDE、PT湧きが固まってきたらFSって役割分けたほうが早い
集まってさえいたら範囲内の敵3秒で死ぬからMPあるならFS入れていった方が早い

512 名無しさんが接続しました :2008/12/05(金) 16:00:02 ID:8yhGSzzQ
てか後衛減少が深刻なのは分かってるだろ
なるべくWIZが好きなようにやらせようぜ

513 名無しさんが接続しました :2008/12/05(金) 16:04:44 ID:3CffGkYY
>>509
クラハン中ずっと範囲狩りってわけじゃあるまいしいらないってこたないだろ
ケースバイケースでやりゃいいじゃん

514 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/05(金) 16:08:02 ID:v/4OCaXw
うちはクラハンのテーマが「死なない」だから、安全確保のための動きならOKだし、ゆとりの範疇なら大概許されるよ。
ラスタバでボスなぐるWIZもいれば、TV見ながらだったり・・・

515 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/05(金) 16:41:43 ID:v/4OCaXw
>>512そんなことうちのWIZに言ったら
「もしかしたら効くかもと言って」
アンデッドじゃないモンスターにMP枯れるまでTU試すからやめて

516 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/05(金) 16:43:18 ID:v/4OCaXw
」閉じっとこ間違えちった

517 名無しさんが接続しました :2008/12/05(金) 20:32:38 ID:UHDPeuYw
器のちっせーやつ多いな
俺はWIZがクラハンに来てくれるだけで嬉しいと思うわ。

518 名無しさんが接続しました :2008/12/05(金) 23:21:24 ID:xSmkFsBo
WIZなんて要らない子だろ
NBと、2PCのWIZでイミュってればいいだけ

519 名無しさんが接続しました :2008/12/06(土) 01:08:10 ID:kXfdFaJo
INT25目指してるDEはJPにいるの?

520 名無しさんが接続しました :2008/12/06(土) 02:07:32 ID:NtElVj2c
一撃400とか持ってかれるBOSS食うとき位だけWIZ欲しいと思う。
他はNBでもよくね?
というかイミュとADS以外高lv魔法でPT時使える魔法が少なすぎるよね・・・
WIZご愁傷様です。

521 名無しさんが接続しました :2008/12/06(土) 02:12:55 ID:nJhpdb6Y
NBエルフに、消費MP1でヒール回復量UP魔法あるし
400くらうボス相手でも、NB2人で担当決めて
それだけで食える
ぶっちゃけWIZ必要ないだろ

元がWIZメインの俺が言うんだから間違いない

522 名無しさんが接続しました :2008/12/06(土) 02:50:11 ID:c4aDAWzg
>>519

アク鯖だけど一年以上前の時点に確認されただけで2人居たらしい(二人ともLV70+)
GHスク使ってヤヒ単機とか出来たみたいよ。まあ人伝に聞いたんだけど

523 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/06(土) 03:50:10 ID:ssMEgXvk
自己中ばっかで呆れる。

自分の都合だけでWIZを振り回すからWIZが少なくなったと気付こうな。

仕様の面は仕方ないとして、気遣いとかやれることはあるだろ。

524 509 :2008/12/06(土) 04:38:35 ID:vfWRE2cQ
>>513
もちろんいらないなんて言ってません
当方DEですし^^;
ただ501が
>wizのFSで一掃できるような狩場ならFSすべきで、正直wizいらない
と書いてたのでこの一文に突っ込んだだけです

525 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/06(土) 06:01:19 ID:ssMEgXvk
>>523
MP増殖ENDやイベントMAPの範囲狩り対策がWIZ減少の原因だろ
ラスタ2F範囲もできなくなったし61層もドロップまずくなったしな
単騎のほうが儲かるからってクラハンにもこなかったWIZ様が今度は悲観して前衛叩きですか?
2PC前衛が増えたのも納得だわ

526 名無しさんが接続しました :2008/12/06(土) 06:40:28 ID:.eg4X7CQ
現在新影通いの48レベルですが、武器について質問です。
7b-SCを使っているのですが、7b-SDBに変えようか迷っています。(ぎりぎり買えるだけのお金はあります。)
サキュ、ALAはあるので常時BS、DB、UDできます。それで大体7〜11発くらいで敵を倒すのですが、
7b-SDBに変えたところで劇的な変化があるのか知りたいのです。
もっている方で使った感想とか教えて欲しいです。よろしくおねがいします。

527 名無しさんが接続しました :2008/12/06(土) 07:10:42 ID:7BQxyxLM
火力で言ったらbSDBの方が上だね
けど爪の方が安定してて狩りしやすいっていう人も居る
お金あるんだったら知り合いに貸して貰って確かめるのがいいと思う

528 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/06(土) 07:52:23 ID:ssMEgXvk
>>526
bSCは使ったことないから、bSDBで通ってた時の記憶書くね。
今の効率と比較すれば良いかと。

CON型7bSDB装備、常時DBSFで最近卒業しました。
○lv50まで(アサシン)
・巡回兵エリア:2.3〜2.8%
・島:2.0〜2.6%
・まったり:2.0〜2.5%
○lv51(デモン)
・巡回兵エリア:2.7〜3.4%
・島:2.5〜2.9%
・まったり:2.4〜2.7%

529 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/06(土) 09:03:27 ID:ssMEgXvk
>>519
リゲルにINTカンスト済のDEいるよ。
彼は初期からINT型だな。
最初、ネタで作ったキャラだと思ってたんだけどな…。

デスプリーストをノーPOTで倒したり、FIもPOT使わずに篭ったり、或いは前衛とペアもしてる。
まあ明らかに普通のDEとは違うよw

530 名無しさんが接続しました :2008/12/06(土) 10:59:53 ID:FO8XgyiI
シリにそのまんま「INT型DE」って名前のキャラいたな

531 名無しさんが接続しました :2008/12/06(土) 11:15:30 ID:QSHzUqnI
>>529
ネタも極めれば形になるってことだな

532 名無しさんが接続しました :2008/12/06(土) 11:26:21 ID:2a9BPp0c
WIS23INT25型ならわかるがINT25型のDE作ってもエンチャだけでMP終わるんじゃないの?
自分は初期CON型でWIS15でサキュ連れてるが常時DBでそこそこ沸いてるとnヒールにまわすmpとかほとんどないよ。
休憩多く取ればできそうだけどそれなら2PCでいいと思う。FIなら移動のが多いから可能かもしれないが。

533 名無しさんが接続しました :2008/12/06(土) 11:35:56 ID:5onn.CME
リゲルのINT型DEは「カオラー神」ってやつだ。
BBSをblogとして利用してる。初期ステはINT16WIS15だそうだ。
一年位前に彼が言ってた目標は「前衛ペアでPOT使わせずに自分は常時DB」だといってた。
今もBBS日記は更新され続けている。

534 名無しさんが接続しました :2008/12/06(土) 11:55:22 ID:.eg4X7CQ
>>527
レスありがとうございます。
今度貸してくれる方を探してみます。

>>528
レスありがとうございます。
今48lvで自給9%ほど
49換算(Exp3.6倍相当)にすると自給2.3~2.4%くらいになると思うので
あまり変わらないのかもしれません。
10m以上も払って7b-SDBを買う必要性はないような気がしてきました。

535 名無しさんが接続しました :2008/12/06(土) 13:30:52 ID:vfWRE2cQ
DS精製用にWIS型育てようと思ってるのですが
Lvはどのくらいを目指したらいいでしょうか
できれば精製率60%↑を目指したいです

536 名無しさんが接続しました :2008/12/06(土) 14:12:11 ID:eZ5CiQUo
>>535
WIS18ならLv49で60%くらいかな。

参考までに、
カノのレイヴィンドって高LvWISな人がブログでデータある程度メモってるよ。
古いかもしれないけど、精製率は仕様変更で下がったとも聞いたことない気がする...

537 名無しさんが接続しました :2008/12/06(土) 14:38:23 ID:suhFHzSY
ここにきてカオラーは名前のとおり神になったわけだ・・INT型先駆者としてw

自分は後衛でカオラーとペアしたことあるけど、火力も回避も他のDEとそれほど変わらない
感じだった。HPは低そうだなとは思ったが…。

538 名無しさんが接続しました :2008/12/06(土) 18:51:48 ID:0b7jGcmw
>>535
WIS19(素18+WISアミュ)のDEでずっとWISに振り続けてるけど、
LV+1、WIS+1で5%ずつ可能性が高くなってる感じ。

80%で頭打ちになるって話しを聞くから、LV54、WIS23(WISアミュ込み)
で限界ってことかもしれない。

539 名無しさんが接続しました :2008/12/06(土) 19:21:14 ID:Ysho7//g
>>538
WISは18で頭打ちだよ
DS作成は80%頭打ちであってるけどね

確かWIS18のときLV*1.4%くらいだったと思う
前スレだかもっと前だか忘れたけどDEスレで計算式も書き込まれてたことあったよ

540 名無しさんが接続しました :2008/12/06(土) 19:22:33 ID:0b7jGcmw
>>539
えーと。
それはつまりWIS18あれば後はWISに振らなくともレベル
挙がるだけで確率がぐんぐん(俺の体感ではlv+1で5%)ず
つ上昇するってこと・・?

精製のためにWIS振ってたのにネオジオ並みのショック。

541 名無しさんが接続しました :2008/12/06(土) 19:30:12 ID:Q9sWKI9s
そんでも精製のためにWIS振り続けて行くのは間違いじゃないぜ。
80%に届いた後に欲しくなるのはやはりMPRなのだ・・・

542 名無しさんが接続しました :2008/12/06(土) 19:38:42 ID:Ysho7//g
>>540
そうなるね俺はもうDS生成が8割の頭打ちになったから計算式とか
WIS18のとき1.4%ってのも、うろ覚えだけど
WIS18で頭打ちなのは確かだと思う

確かLV×WIS固有値=DSの精製率(%)で
WIS10のときがWIS固有値が0.8だったかな?
でWISが1上がるたびに0.05増えたような気がするから

LV×{0.8+(WIS-10)×0.05}=DS精製の成功率だったような気がする(*WIS18が上限)

間違ってたらごめん

543 名無しさんが接続しました :2008/12/06(土) 19:43:15 ID:Ysho7//g
あら?書き込んで気づいたが
この計算式だとWIS18のとき1.2だな・・・・

>>536さんがWIS18 LV49で60%っていってるから
1.4は間違ってるのかもしれない・・・

>>536さんが
>カノのレイヴィンドって高LvWISな人がブログでデータある程度メモってるよ
といってるので詳しくはそちらを参考にしてくださいOrz

544 535 :2008/12/07(日) 13:03:11 ID:c4H9NwL6
参考になりました
ありがとうございます!
ブログも見させていただきます

545 名無しさんが接続しました :2008/12/07(日) 22:08:47 ID:Ksy.GVdA
某DEの日記でボスのほとんどが単騎で食えるというような事を見たけど本当ですか?

546 名無しさんが接続しました :2008/12/07(日) 22:47:10 ID:Bas9fyqw
>>545
「ほとんど」って事なら本当です。
でもWIZ単騎(サモン込み)の方がもっと多くのBossを食えます。

547 名無しさんが接続しました :2008/12/07(日) 23:27:05 ID:gCri/Uok
>>546
GHスク搭載すれば単騎グリム狩れるってよ
そこまで行ったら別キャラだな
新種族

548 名無しさんが接続しました :2008/12/07(日) 23:33:01 ID:WN5N.tBM
普通にグリム単騎だろ。。。。肝つかうけどな。

549 名無しさんが接続しました :2008/12/08(月) 00:00:05 ID:vWYlnL.g
グリム単騎とかアホですか
どうやって精霊処理すんの?w
肝連打でも死ぬよ?w

550 名無しさんが接続しました :2008/12/08(月) 00:04:48 ID:PB9I8rvM
>>549
精霊?事前に隔離しとけばいいだけの話だろ。
youtubeだったか、wiz込みだったがグリムENDまで精霊に遭遇せず
殺りあってた動画あったぞ。

551 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/08(月) 00:05:47 ID:FIRxgIkQ
バリア張れる人が精霊隔離するのでは…
巷じゃこれでも単騎って言うらしいし

552 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/08(月) 00:06:50 ID:FIRxgIkQ
被りましたごめんなさい

553 名無しさんが接続しました :2008/12/08(月) 00:07:08 ID:vWYlnL.g
>>550
だからー、最低でもペアなんだよグリムはw
単騎とかありえないから。
そもそも100F探すだけでもバリアWIZでないと危険なのにw

554 名無しさんが接続しました :2008/12/08(月) 01:10:57 ID:bRb2FaTA
5日間とか隔離されっぱの時もあるし、引力強いときはほとんど通路に出なかったりする事もある。
そのタイムのグリムだけソロで食えれば単騎なんじゃね?

555 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/08(月) 02:07:04 ID:FIRxgIkQ
100F単機とは言ってないからな。

グリムを一人で殴って、自分で回復すれば成立。

556 名無しさんが接続しました :2008/12/08(月) 08:40:20 ID:Lob8EHWY
もちつけw
ここはひとつ->>552のはじめた皮の話に戻そうw

557 名無しさんが接続しました :2008/12/08(月) 08:49:19 ID:vWYlnL.g
ちなみにグリムと精霊だと、精霊の方が痛い。これ常識。覚えておくように。
グリムと精霊どっちが痛いですか?と聞かれて、グリムリーパーに○を付けてるような阿呆は東大合格できません。
基本ですから、しっかり覚えておきましょう。

558 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/08(月) 10:26:13 ID:FIRxgIkQ
552>>
後から被せるとか神ですか?あきらかに人間の限界越えてるな。
どうでもいいが、被せるといいことあるのか?

559 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/08(月) 10:49:26 ID:FIRxgIkQ
被せたのではなく、被ってしまったんでしょ。
重度のEDにでもなったんだと思われ。

560 名無しさんが接続しました :2008/12/08(月) 10:58:24 ID:kU82Jcdk
火力No1の座を竜騎士にもっていかれるのが悔しい

561 名無しさんが接続しました :2008/12/08(月) 12:11:45 ID:Rm4trfwc
竜騎士の火力弱そうだぞ

562 名無しさんが接続しました :2008/12/08(月) 15:47:28 ID:fGSg19t6
DEのスレなのにEDになったんですね、同情します

563 名無しさんが接続しました :2008/12/08(月) 16:20:29 ID:B.CzD1z6
>>557
リネージュとは何か、グリムリーパーが何かを知ってる時点で東大は無理です

564 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/08(月) 16:38:57 ID:FIRxgIkQ
竜騎士なんてユーチューブのやつ見て萎えた。

タイツUP並のショック。
しかもそれがデフォルトとか救えない。

565 名無しさんが接続しました :2008/12/08(月) 18:23:14 ID:kU82Jcdk
という事は竜騎士は耐久力プリ並(むしろオーラ的なものがないからそれ以下?)で火力もないって事かな?
そんな新種族作りNCがすごいw

566 名無しさんが接続しました :2008/12/08(月) 18:37:28 ID:EvKcb7rM
>549
>543
まともに傲慢の法則もわかってない人が知ったかぶって答えるのにワロタw
100Fはほとんど障害物も無いから隔離しなくても精霊は勝手に一方に集中して集まる。
引力の弱い週は前衛はまず無理でバリアWIZでもかなり危険。
>554
さんの言ってるのが事実です。
>547
あなた本当にDEですか?実際に自分でGHスク使ってどれだけ回復するか試してみたらいいかとw
古代CP連打するほうが回復早いですけどw
あ!時代先取りのINT型DEさんでしたか?おみそれしました。

567 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/08(月) 19:04:32 ID:FIRxgIkQ
アンカーつけれるようになって出直そうな

568 名無しさんが接続しました :2008/12/08(月) 19:17:47 ID:GT98QS5E
>>566
とりあえず、GHスクは古代CPよりも軽いから長期戦に備えて使うもんじゃないの?

あとは、A−cpやCPのディレイ中でも使えるのが強み。
あわせた場合の瞬間回復量が最高でしょう。

こう勝手に思ってるので、566がA−cp連打とGHスク比べてる時点でどうかしてる気がするけど・・・
何か違ったら教えてくれ

569 名無しさんが接続しました :2008/12/08(月) 19:24:05 ID:IAiqkLLg
>>567
1個でもブラウザによってはアンカーと認識される事を知ってから出直そうな

570 名無しさんが接続しました :2008/12/08(月) 19:48:28 ID:UdOhgxkc
そんな100Fとか危険ところにLVいくつあったら行けるのですか?
先輩方教えて下さい><

571 名無しさんが接続しました :2008/12/08(月) 20:07:50 ID:HbSf4ko.
100Fスク使えばレベル1でもいける

572 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/08(月) 20:32:23 ID:FIRxgIkQ
>>571ありがと先輩

573 名無しさんが接続しました :2008/12/08(月) 21:07:41 ID:a3oaT5Xg
>>566
実際にINT25のDEが数名いるみたいだから、そのキャラが
GHスク併用で単騎できるそうだ、って話かもしれないな。

そもそも欲望のバルログを単騎で倒す人がいるんだから
グリムが単騎で食えても何の不思議も無い気がする。
完全タイマンの状況が作れさえすれば。

574 名無しさんが接続しました :2008/12/08(月) 22:19:10 ID:80CK4umM
バルログ単騎もすげーって思ったけど
ヤヒ単騎はもっとすげーって思ったな

どっちがダメ痛いのかとか判らんけど
動画見てる感じだとシェイプチェンジで装備まで外れるみたいだしなあ

あの痛さでもたついたら死にそうだな

575 名無しさんが接続しました :2008/12/08(月) 22:25:46 ID:lRLJ5Dkw
上の方にあったアク鯖のINT25DE1人はNuaduってやつです。

576 名無しさんが接続しました :2008/12/08(月) 22:26:07 ID:Rm4trfwc
ヴァラカス単騎食いした奴も居るけどな
ガチで

577 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/08(月) 22:31:07 ID:FIRxgIkQ
誰も聞いてないって…

578 名無しさんが接続しました :2008/12/08(月) 22:36:09 ID:KHufdlR2
スペルスクってPOTをFキーもしくはホイールクリック使いながらの攻撃中にセルフヒール出来るのか?
HPバークリックで使おうにもその間にPOT使うとスペルスク使用キャンセルされるような気がするんだが

579 名無しさんが接続しました :2008/12/08(月) 22:47:26 ID:7hErQBvc
ナイトやってた時POTのみながら砥石で剣といでたし
いけるでしょ。ディレイの間に使わないとダメだけどね。
準備してあれば出来ますよ。
ただ、失敗あるものだし、生死にかかわる物だから、あまり使う気にはなれんけどw

580 名無しさんが接続しました :2008/12/08(月) 22:48:14 ID:80CK4umM
俺料理作るとき料理をSCキーオート連射にして自動で作りながら
Fキーでブリングストーン使って黒石クリックしてるから
出来るんじゃないのかな?
試してみないと確実に出来るとはいわないけど
もしかしたら出来るのかもしれん

581 名無しさんが接続しました :2008/12/08(月) 23:10:12 ID:Oc3tSyPU
ところで単騎食いって
どこまでが単騎だと思う?

昔見たリッチ単騎食い動画で確かにDEが一人でPOTで食ってたんだけど
火やらオーラがかかってて「それは違うだろ」って思ったオレは異端?

582 名無しさんが接続しました :2008/12/08(月) 23:20:36 ID:bRb2FaTA
>>581
いや・・・だから・・・その話題をだな・・・
めんどくせーw

583 名無しさんが接続しました :2008/12/09(火) 00:37:14 ID:11aoRxBA
>そもそも欲望のバルログを単騎で倒す人がいるんだから
>グリムが単騎で食えても何の不思議も無い気がする。
>完全タイマンの状況が作れさえすれば。

そんなこと言い出したら、すべてのボス単騎で食えるよw
クガやアイコもタイマンだったらACPで食えるし、バランカも肝使えばタイマンなら食えるw

584 名無しさんが接続しました :2008/12/09(火) 00:41:44 ID:RobTcK9A
この職で食えて、この職では食えない
そんなんだから人口片寄ってくんだよな
DE多すぎ

WIZとナイトは、もう必要ないゲームになってるし

585 名無しさんが接続しました :2008/12/09(火) 01:31:26 ID:yNt.wc82
>>584
おまえFPKも戦争もやった事無いだろ?
ついでにTOI高層も未経験だね?

万年レベルで語らない方がいいと思われ。

586 名無しさんが接続しました :2008/12/09(火) 04:00:28 ID:s8vqTZ1.
「思われ」ってどこの方言?すげえ馬鹿っぽいね。

587 名無しさんが接続しました :2008/12/09(火) 04:49:26 ID:IQzrlDyM
DEは単体しかどつけないし
竜騎士はいっぱいどつける
DEおわた・・・

588 名無しさんが接続しました :2008/12/09(火) 18:43:26 ID:Ifd90Ls6
或鯖デスマッチDEしか最後まで残らんな
エンチャントベノム地味だけどかなり使える

589 名無しさんが接続しました :2008/12/09(火) 19:49:57 ID:POlWglLw
デスマッチ攻略法でも作ろうか
以下テンプレとして勝手に編集しておくれ

まずは推奨スペックから
・MR130↑      素キャンセを防ぐ
・MPR20↑(青P込み) 後半でU-Dするため
・各種ドール    複数使いわけるのが望ましい

デスマッチのルール、持ち物、動き等々は任せたぞ!
あんな消費ゲーは二度とやらんけどな!

590 名無しさんが接続しました :2008/12/09(火) 22:01:18 ID:RobTcK9A
あんな意味わからんゲーム誰もやらんよ
今のUBよりクソゲーじゃん

591 名無しさんが接続しました :2008/12/09(火) 23:06:56 ID:ERvB0flQ
魔法が使えたり使えなかったりするのは何で?

592 名無しさんが接続しました :2008/12/09(火) 23:56:20 ID:rlW4xAoU
>>583
じゃぁ単騎で食えるボス=完全タイマンなら全部

って回答でFAだなw

>>591
エリアサイレンスでも食らってるんじゃないか。

593 名無しさんが接続しました :2008/12/10(水) 01:05:46 ID:EIGpreMI
砥石濃縮赤p濃縮cpgp変身スク
サキュドール
オガベ
レベル

ナイトのバウンスは厄介(砥石忘れた人が殴らない)から
ナイトを見かけたら積極的に潰して行く
WIZは勝手に死ぬ

594 名無しさんが接続しました :2008/12/10(水) 01:45:07 ID:1OwxLGDw
推奨スペック
・それなりのレベル  
・MR130↑        素キャンセを防ぐ
・MPR20↑(青P込み) 後半でU-Dするため

持ち物
・各種ドール・濃縮POT・青P・四季POT・ダブル幻想・変身スク・砥石
・スペルスク(E-W)(B-A)(リムーブ)(カンタマ)

戦法
序盤は天敵のエルフを潰しておきたい所だが、ひとりで行くとEMキャンセされるので注意
ナイトのバウンスは厄介(砥石忘れた人が殴らない)なので積極的に潰して行く
火力は必要なのでDE同士の潰しあいは後半までなるべく避ける
WIZは勝手に死ぬ

595 名無しさんが接続しました :2008/12/10(水) 08:46:44 ID:mJ7ucyk6
>>588
俺がやった時は火エルフの勝ちだったよ

596 名無しさんが接続しました :2008/12/10(水) 10:06:07 ID:RJAA0oN6
前衛と切りあえるスペックあるなら、確かに積載量&イレキャンで有利そうだな・・・火エルフ

597 名無しさんが接続しました :2008/12/10(水) 22:40:40 ID:mruyQdpg
GH見てからBOX余裕でした

598 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/11(木) 01:11:48 ID:pP.w/aXA
GHしたら真っ先に的にされるね;;

599 名無しさんが接続しました :2008/12/11(木) 23:46:29 ID:gjnR28I2
勇気社の長所たちを言う.
まず勇気社も狩り速度が既存のクラスたちより早い.
既存のクラス中に一番レベルアップ速度が早いダークエルフよりもレベルアップ速度が早い.

600 名無しさんが接続しました :2008/12/11(木) 23:49:25 ID:gjnR28I2
どうも竜騎士は予想に反して対人はたいした事無く狩での火力ナンバーワンみたいw

601 名無しさんが接続しました :2008/12/12(金) 01:06:06 ID:f96Oi/bw
対人はナイト
狩りは龍騎士
DEオワタ

602 名無しさんが接続しました :2008/12/12(金) 01:34:34 ID:q3ssl.7w
BOSSがあるじゃないか!

603 名無しさんが接続しました :2008/12/12(金) 01:40:48 ID:0UIUvLqQ
LV差があるから別に竜騎士に負けないw

604 名無しさんが接続しました :2008/12/12(金) 01:47:20 ID:bU/kO8n6
75以下ならすぐ追いつかれるよ

605 名無しさんが接続しました :2008/12/12(金) 02:06:37 ID:JdPkEqgI
Lv10下のDEにボコボコにされてたナイトの事があるからなー
どうなるかwktkだな

606 名無しさんが接続しました :2008/12/12(金) 02:30:44 ID:0UIUvLqQ
>>604
すぐなわけねーだろ

>>605
対人は竜騎士そんなに強くないのは既出だろ

607 名無しさんが接続しました :2008/12/12(金) 03:30:00 ID:bU/kO8n6
>>606
1,2ヶ月じゃむりだろうがDEより火力あるなら体感的にはすぐだろ
半年以内に70+がちょろちょろでてくる

608 名無しさんが接続しました :2008/12/12(金) 05:45:56 ID:3lsAP97U
まぁなんでもありな今の世界なら
3ヶ月で70ナイトが作成されるきょーこのごろだし
DEより火力あるなら
2PCで半年で70くらいなる人は
多少なりとも存在はするだろうなw

609 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/12(金) 08:30:50 ID:6lVYjNEw
出始めは飛び抜けて強いんだろうな…そして下向き修正か…

610 名無しさんが接続しました :2008/12/12(金) 08:34:36 ID:phhc3Ryc
どうせ最果てイベントあるから半年もかからないかもな

611 名無しさんが接続しました :2008/12/12(金) 19:17:34 ID:5u4eS206
龍騎士65で70DE以上の性能になるんじゃね?
だったら3ヶ月もかからんw

612 名無しさんが接続しました :2008/12/12(金) 19:43:44 ID:CCB2cty2
>>609
竜騎士出て約2年はDEもナイトもほったらかし
そのあと約3年でちょこちょこ補正される感じかなぁ

613 名無しさんが接続しました :2008/12/12(金) 19:49:24 ID:9NnsVdFY
DEの強化はもうないだろうな
ナイトもいじり終わった感じだし
エルフも終わった
プリも終わった

WIZは要らない子だから色んな意味で終わった

新種族の調整が順番にされてって、当然弱体化の方面が濃厚だろうな
最初にダッシュで高速育成した方がいいかもな

614 名無しさんが接続しました :2008/12/12(金) 21:17:10 ID:lqtYP0mE
バニスピとダブルブレイクの殲滅差があまり感じないんだけど、
ダブルブレイクって自己満魔法?

615 名無しさんが接続しました :2008/12/12(金) 21:32:35 ID:hZVYFG6o
おっしゃるとおり自己満です。

616 名無しさんが接続しました :2008/12/12(金) 22:03:02 ID:pPvll0PY
ダブルブレイクは強い。シャドウファングはやや自己満。
結局狩場次第なんだけどな。
敵のHP低いところではダブルだってあまり意味がない。
敵のHP高いところだとダブルはもちろんSFでも明らかな差が出る。

617 名無しさんが接続しました :2008/12/12(金) 22:21:40 ID:Zl65sNCs
まぁ雑魚DEはBSかけてちまちまやってろってことだろ。

618 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/12(金) 22:28:25 ID:6lVYjNEw
常時DBSFしてると、効果切れたときに差を体感できるよ。
ぬるめの火山とかTOI低層でストレス感じるほど処理に時間が掛かるね。

619 名無しさんが接続しました :2008/12/12(金) 22:43:13 ID:E7vnmajM
DBは武器と武器にかかるEW,BW、SFの火力分だけ倍ダメージ
BSはSTRやLV補正、BSK、火、オーラ、武器の全部合わせたダメージを1.5倍

だからLV高くてやSD型でSTR装備してる、他職からエンチャを貰うほど
BSの効果が良くなるし

SF使ったり武器が強くなるほどDBの効果は大きくなる

さらに両方併用することで両方とも発動した場合
DBで武器火力がが倍化されたダメージをさらにBSが1.5倍してくれる

両方併用して真価を発揮するのに自己満魔法とか
それだったら他職からDEは存在がチートだとかバランス壊したとか言われないよ

こんな質問してくるくらいだしSD型のDEを最近作ったけど
MPR足りなくてDBとBS併用できない人だったりする?
さらに使ってる武器も振るDAI程度だったりとかしない?

620 名無しさんが接続しました :2008/12/13(土) 01:44:36 ID:LbZPI00.
DS代払いたくないドケチ野郎でしょ
スペックとか関係無しにケチな奴は全く使わないからな
本気で火力差が体感出来ない程鈍い奴なのか
いくら相乗効果を説明しても結局使わん

イビル使わないPri
ワッフル食わないElf
S-F使わないDE
D-B使わないDE
青P飲まないWIZ
BP飲まないKni

単騎は個人の問題だから別にどうでもいいけど、
PTハントで許されるのは上3つまでじゃね?

621 名無しさんが接続しました :2008/12/13(土) 01:47:14 ID:qDFye4yI
>>614
両方かけねーと意味ねーよ

622 名無しさんが接続しました :2008/12/13(土) 02:18:06 ID:9SnsBf0c
片手剣やダガー使ってるという落ちじゃないよな?

623 名無しさんが接続しました :2008/12/13(土) 03:24:28 ID:SJeBF.K6
>>620
イビル使わないPri
ワッフル食わないElf

これは許す

S-F使わないDE
これ許すとか無いわw

624 名無しさんが接続しました :2008/12/13(土) 03:51:49 ID:3wXU6XTI
SFとワッフルはキャラスペックと狩場次第だな
でも火剣だとEWなしはあり得んな

>>623はワッフル使わないエルフOKなのに、SF無しはありえないとか
それはちょっとどうかなーって思うな
SFで上がる火力もワッフルで上がる火力も大した差じゃないし
風ならともかく他は足が遅いからな

625 名無しさんが接続しました :2008/12/13(土) 04:39:20 ID:SJeBF.K6
>>624
NBとかBK変身で付いてくるだけでいいよ
足が遅いならワッフル当然だなw

626 614 :2008/12/13(土) 05:38:31 ID:TfVV2vOk
なるほど、全部かけて真価がでるわけですね。
今は小金が余ったので3rdなんですがDE作って遊んでいる所です。
武器はおっしゃるとおり7BCと7SDB程度です。
防具は試練防具が1OEであとが2OE、ALAはあります。
DS買ってさっそく試してみます。

627 名無しさんが接続しました :2008/12/13(土) 06:03:24 ID:cTbDRJf.
K 1HでBP12個消費→@700Aで8.4K
D 1HでDS38個消費→@450Aで17.1K
E 1HでEW8個消費→@3Kで24K
P 1Hでイビル6個消費→@18Kで108K

うん、こうやって見るとプリは金掛かりすぎて無理だw
でもDEはMPRが足りてるならDB・SFを常用すべきだよな。

628 名無しさんが接続しました :2008/12/13(土) 06:09:01 ID:upCwOUfo
狩り 竜騎士>DE>ナイト
対人 ナイト>DE>竜騎士

DEはバランス方になりそうだね

629 名無しさんが接続しました :2008/12/13(土) 10:39:40 ID:Dca2sdnM
S-Fって普段の単騎でもずっと使ってるの?

630 名無しさんが接続しました :2008/12/13(土) 10:39:54 ID:gqwW1/v.
>>628
雑魚PCに対して一撃必殺のFBがあるんだから暗殺者の称号を剥奪するような発言は止めてやれw

631 名無しさんが接続しました :2008/12/13(土) 15:03:29 ID:bkqHrv6A
>>628
狩り 竜騎士>DE>ナイト
対人 ナイト>竜騎士>DE

632 名無しさんが接続しました :2008/12/13(土) 15:07:09 ID:qe7PJU2c
対人が廃れてきてる流れの中で
竜騎士がいいか
ソロの1hあたりの消費コストが気になるとこだが
収支がDEより増えるなら転職も考える

633 名無しさんが接続しました :2008/12/14(日) 00:11:50 ID:TvG7Lv9.
質問です。

>>527
の方が7B-SCより7B-SDBのほうが火力があると言っておられるのですが、

+7B-SDB 11+7/8+7
+7B-SC 13+7/10+7

どうしてBSDBのほうが火力が強いのでしょうか?
BSDBのほうが高い理由もそこにあると思うのですが、
当方WIS型でまもなく新影突入なので武器で悩んでます。
よろしくご教授くださいな。

634 名無しさんが接続しました :2008/12/14(日) 00:29:59 ID:2wD81rxs
>>1みろ

635 名無しさんが接続しました :2008/12/14(日) 06:18:05 ID:NQTBp5j.
>>633
武器のみの火力でそれぞれ100回殴ったとしよう。
W-hit・クリティカル共確率通り発動し、ミスは無しと設定。
対象はスモールサイズとする。
7bSDB:(7+6+10.5+3.5)*75+(7+6+10.5+3.5)*25*2=3375
7bSC :(7+7+10.5+3.5)*67+(7+13+10.5+3.5)*33=2998
期待値的には上記のようになります。
さらにエンチャかけてBS・DBかければさらに相乗効果が生まれるわけです。

636 名無しさんが接続しました :2008/12/14(日) 07:53:36 ID:dEqfuX2Y
CBナイトが増えてからクロ耳がおとなしくなりましたねw
前はナイトスレまで荒らしにいってたみたいですがw
どうせまた転職ですねwわかりますw

637 名無しさんが接続しました :2008/12/14(日) 08:35:10 ID:9TOb979I
>>633
理由は簡単。
bSDBはWHITで銀ボーナス(1〜20)も祝福ボーナス(1〜6)も倍化される。
bSCはクリティカルでも銀ボーナスと祝福ボーナスは最大ダメにならない。
武器の基本値よりも銀ボーナスの方が大きいんだし、それがWHITで倍化されるbSDBは強いよ。

ちなみに>>635はそれを式で表現してくれている。

638 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/14(日) 08:36:06 ID:Yn5PLaho
どら ごん も まぬー さ も はや くきて ほし い
くろ みみを むだ にあお る な
おま えなさ け ないやつ だ な(゚∀゚)

639 名無しさんが接続しました :2008/12/14(日) 10:45:54 ID:KJHxsKBM
>>638
ありがとうよ、ないとさま。
636みたいなナイト崩れを注意しに来てくれて。

640 633 :2008/12/14(日) 11:34:51 ID:TvG7Lv9.
>>634
ごめん>< もうちょっと詳しく知りたかった

>>635
>>637
ありがとー!解りやすいです!感謝!

641 名無しさんが接続しました :2008/12/14(日) 12:54:00 ID:F7LQjscU
635もどうせ書いてあげるなら
もう少し詳しく式の中の数値の説明してあげりゃいいのにな

642 名無しさんが接続しました :2008/12/14(日) 13:09:25 ID:KJHxsKBM
俺らみたくただ愚痴るだけで、式すら書かないよかよっぽどいいと思うがw

643 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/14(日) 13:10:48 ID:Yn5PLaho
>>633
ご教授はやめたほうが良い

644 名無しさんが接続しました :2008/12/14(日) 14:11:04 ID:EifeeZnA
>>635
ちょい計算が違うな、bSCには追加ダメ+2があることを忘れている
まあそれ加えたところでbSCの方が弱いことには変わらないけどな

>>633
上記でほかの人が計算されてる通り元々bSDBのほうが強いのに加えて
BWやEW、SFみたいな直接武器にかかるエンチャや、
8や9武器に強化した場合、bSCのクリティカルは影響しないけど
bSDBのダブルヒットは倍ダメージにするので
ダメージの強化具合がbSDBのほうが大きい

例えばDB BS(EWやBWは未使用とする)を使ってるときに
SF(+5)をかけたりすると
bSCだと平均で+8弱強化される
bSDBだと平均で+10弱強化される

645 名無しさんが接続しました :2008/12/14(日) 15:47:45 ID:RooaptTg
何回目だよこの系統の質問。
既出過ぎるから自分で調べろ。

646 名無しさんが接続しました :2008/12/14(日) 16:59:17 ID:1mnOSK2c
↑ほらな・・・愚痴るだけだろ

647 名無しさんが接続しました :2008/12/14(日) 17:39:48 ID:DGIr88Jg
でもカルマモンスターには祝福効果ないんだよね。
一概にはb−SDBがいいとはいえない。第一高いし。
新影・影神殿だけならN−SDBでおk。
他のアンデッドも狩るならb−SDBもあればいいってだけ。
ぶっちゃけ、新影以外のアンデッド狩らないならb−SDBいらない。

648 名無しさんが接続しました :2008/12/14(日) 18:50:45 ID:78BNwv8g
知識不足の万年が通過中ですので、みなさまお静かに。

649 名無しさんが接続しました :2008/12/14(日) 19:05:02 ID:elUKohOI
うぇっっwww

つっこみたいけど我慢するwwwww

650 名無しさんが接続しました :2008/12/14(日) 19:47:05 ID:1mnOSK2c
↑ほらな・・・間違ってても、ただ愚痴るだけだろ

651 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/14(日) 19:50:44 ID:Yn5PLaho
じゃあずっと新影でNsdb握って狩ってろよ雑魚万年DEがwwwww

こうですかわかりません><

652 名無しさんが接続しました :2008/12/14(日) 20:02:10 ID:1mnOSK2c
↑ほらな・・・なにゆ
っても
  ただ愚痴って
らりって、何が間違ってるの
かさえ何も言わず意味のわからんレスを伸ば
しそして、******(縦読み)

653 名無しさんが接続しました :2008/12/14(日) 20:24:13 ID:U4P9araI
この話題は永遠にループするんだろうね

654 名無しさんが接続しました :2008/12/14(日) 22:19:41 ID:DGIr88Jg
Lv45 str18DE EW BS DB gp アサシンモーフ
+6sc 57.5/54.4 (22-144/22-135) [6137/5805]
+6bsc 62.9/59.8 (23-162/23-153) [6717/6386
+6SDB 59.2/56.3 (20-249/20-231) [6324/6013]
+6bSDB 66.0/63.1 (20-285/20-267) [7049/6738]
祝福効果で分間700ダメも違う。新影なら1匹追加で狩れているということだ。
銀爪
→未変身でエルモア散歩する程度なら+6を1個持ってたらいい程度。45までの低LvDE育成用武器と考えるべき。
b銀爪
→罠。N-SDBより少ししか強くないのに値段は2−3倍。
SDB
→火力はb-sdbにもb-scにも劣る。でも材料あれば生成できるし同じ価格帯の銀爪よりは火力は上。
b-sdbが買えないって人が買うまでの繋ぎにはいいかもね。
b-SDB
→対アンデッド最終兵器。DEなら+6でも1本は持っておくべし。値段が高くて+9だと数十mかかる。

655 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/14(日) 22:31:10 ID:Yn5PLaho
もう654をテンプレに加えとけよ

656 名無しさんが接続しました :2008/12/14(日) 22:32:51 ID:DGIr88Jg
ループループうるさい奴はテンプレ案ぐらい作ったらどうだ。
↓以下テンプレ案

Q.DEの銀武器はどれがいいんですか?
A.火力ならb-SDBが一番。理由はダブルブレイクでデュアルブレードの祝福効果が倍になるから。
でも+0で6-7m以上するから財布と相談で。
手軽に買いたい、なら1m以下で叩き売られてる6n銀爪でも6nSDBでもご自由に。
nでも爪より双剣の方が強いです。

657 名無しさんが接続しました :2008/12/14(日) 22:33:05 ID:NQTBp5j.
ってか銀爪は本当にいらん。
速度UPきたから、未変身でエルモア程度ならダガー系で良い。
間違って育成用で購入とか作成したら、売り抜けるのに苦労する。

658 名無しさんが接続しました :2008/12/14(日) 23:09:11 ID:OpRxgi.o
未変身ダガーの速度は別に以前と変わってない気が・・。

659 名無しさんが接続しました :2008/12/14(日) 23:24:12 ID:975pwQaM
エルモア未変身は一家に絡まれてめんどいから変身してた方が良くないかなぁ
ほとんど人いないから昔みたいにかき集める必要もないし

つか44までの育成用なら6BC程度があれば他の武器はいらんかな
アンデッドも銀効果体感するまでもなく倒れるし

660 名無しさんが接続しました :2008/12/14(日) 23:53:17 ID:NDdIWcro
未変身でエルモアうろちょろうざいから殺してやった
血盟戦争になりたくないのか、メインを出して仕返しに来る気配もない

そんな腰抜けで未変身とかやってんじゃねーよブチコロスゾw

661 名無しさんが接続しました :2008/12/15(月) 00:47:03 ID:zz5Gx2bs
はいはいすごいねw

662 名無しさんが接続しました :2008/12/15(月) 01:43:10 ID:VId8cFq.
エルモアなんて普通のLVだと用なんて無いから
未変身がうざいとか・・・
そんなことで襲い掛かってくる奴相手にしても時間の無駄だからな
>>660みたいなのは粘着してきてうっとうしそうだしな

bSCが役に立ちそうな状況があるとするなら
船墓の船内で鮮明HBつけて狩りするときくらいだな

といっても付け替える手間が省けるだけなんだけどな
他は損傷アンデッドボスだけど・・・


頻度が低いから砥石で済むしな

663 名無しさんが接続しました :2008/12/15(月) 03:13:10 ID:Kmyg8q7w
>>656
細かいようだけど・・・。
>理由はダブルブレイクでデュアルブレードの祝福効果が倍になるから。
まず、SDBで倍になるのはWHITのおかげ。
ダブルブレイクだと爪でもSDBでも乗るからね。
あと、祝福効果もそうだけど銀ボーナスが倍になるのが大きい。

664 名無しさんが接続しました :2008/12/15(月) 04:08:52 ID:YFpud4Bk
エルモアで未変身やってもいいけど
俺に見つかったら最後だと思った方がいい
その場はスルーするけど、忘れた頃に酷い目に合わせてやんよ
これで何人も引退に追い込んだ

665 名無しさんが接続しました :2008/12/15(月) 07:00:49 ID:54MAfBRs
664は良いテンプレになるな。
昔のカスパ待ちを思い出したぜ。

666 名無しさんが接続しました :2008/12/15(月) 09:36:56 ID:95ESVhBw
エルモア未変身に怒るやつってエルモアで何してんの?
まさか狩りってわけでもないだろうし、その場でPKして赤ネ直しの永久ループか?

667 名無しさんが接続しました :2008/12/15(月) 10:08:28 ID:Pj6To5gQ
>>666
逆だろ。664が未変身狩りしててpkくらったけど
怖くて仕返しできないからここで愚痴ってるだけ。

668 名無しさんが接続しました :2008/12/15(月) 10:14:40 ID:Kmyg8q7w
>>664はエルモアで未変身で狩れないくらい装備がしょっぱい奴なんだよ。
察してやれよ。

669 名無しさんが接続しました :2008/12/15(月) 10:17:39 ID:Lhd3XLpM
どうせ或鯖のエルモアDK疾風の影様の妄想PKだろw

670 名無しさんが接続しました :2008/12/15(月) 10:43:11 ID:NWyZzdI.
やんよってどこの馬鹿言葉だよwwww
言語障害かおのれは!ww

671 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/15(月) 12:09:55 ID:XYd2Sjl2
>>664
ある意味尊敬する。

あんなすぐ卒業する狩場に張り付くなんてそうできないぜ。

その辛抱強さをもっと他に生かしてほしい。

672 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/15(月) 12:59:37 ID:XYd2Sjl2
エルモアにいる低レベルしかpkできない雑魚ですねわかります
初心者相手に俺TUEEEしてろよ雑魚wwwww

673 名無しさんが接続しました :2008/12/15(月) 17:08:25 ID:2arnaPNc
初心者狩りして引退に追い込むのは悪くないよな
これ以上リネ人口増やさない為にも初心者はとことん嫌がらせしようぜ

674 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/15(月) 18:03:41 ID:XYd2Sjl2
エルモア位なら45レベル以下だろ?未変身位誰も腹立たんだろ…ゴッツイレアが出る分けでもないんだから…

675 名無しさんが接続しました :2008/12/15(月) 19:04:28 ID:Lhd3XLpM
>>673
きんもー☆

676 名無しさんが接続しました :2008/12/15(月) 19:16:50 ID:zz5Gx2bs
できもしないことをぐだぐだとw

677 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/15(月) 23:13:55 ID:XYd2Sjl2
新人さんは増えた方が良いだろJK
糞ドロップを将来高く買ってくれる〜。

678 名無しさんが接続しました :2008/12/16(火) 00:10:13 ID:ABkChGQg
エルモアはPKやり放題

679 名無しさんが接続しました :2008/12/16(火) 01:43:48 ID:7GIt78ME
どうぞ、10回でも20回でも赤引いて下さいませ。

680 名無しさんが接続しました :2008/12/17(水) 06:28:41 ID:FZwDgREE
祝福されたBDBはでてるけどBCの方はでてないよな?

681 名無しさんが接続しました :2008/12/17(水) 10:02:42 ID:YKcdHu/.
>>680
レアなのは認めるが、どうやってもb-sdbには勝てないから
コレクター用としてでしかいらない。

682 名無しさんが接続しました :2008/12/17(水) 10:08:16 ID:dhOSYun.
bBDBはサクっと燃やしたがbBCは未だ見てないな
でもブレードの方が祝福効果大きいから無くてもいい気がする
でもbBDBは強化数+7程度では良い使い道が思い浮かばないな
悪魔系ばかりの狩場、アンデッドが混在する狩場・・・
具体的にどこがあるだろうか??

683 名無しさんが接続しました :2008/12/17(水) 10:14:55 ID:G975ps5w
>>682
最果ての神殿
21f層?
41f層?
象牙の塔ぐらいが実用的かな?
あと・・・ラ城?

最果ての神殿のイフやレッサードラゴンは祝福有効だけどTOIも有効かは不明
ナイトメアと火卵は・・・調べてないから不明

シバとかも悪魔って位置づけになってるけど祝福効かないしな
あとサキュバスも意味無かった気がする

684 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/17(水) 10:17:16 ID:bs3EuU1A
bBDBは最果て神殿用に如何でしょう

685 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/17(水) 10:35:24 ID:bs3EuU1A
9にしてくれたら買うよ@悪

686 名無しさんが接続しました :2008/12/17(水) 13:04:40 ID:dhOSYun.
>>684>>685
なるほど神殿と41F層では少しは期待できそうだ
普段どっちも行かないんだけど今度bBDB出たらいってみるよ
レスありがとさん

687 名無しさんが接続しました :2008/12/17(水) 22:04:24 ID:r28m6ZaY
b-bdbは神殿でも有効なの?
いつも8bcで狩りしてるが、7b-bdbのが効率上るんかな?

688 名無しさんが接続しました :2008/12/17(水) 23:01:25 ID:2AHRCd1w
まずsdb買えよ

689 名無しさんが接続しました :2008/12/18(木) 00:28:58 ID:uoOLYVF2
普通に考えたらB-SDBだろ。
B-BDBとか、意味あるのか?
ノーマルモンスにBは意味なし。
アンデッドなら当然B−SDB。
で、B-BDBの出番は?まあ、混在してる狩場ではN-BDBよりいい程度かな?

690 名無しさんが接続しました :2008/12/18(木) 00:36:20 ID:cUR0K3Gc
B-BDBは21層で最高の威力を発揮するだろうねー
悪魔系ばかりだから、祝福効果はでかい。

691 名無しさんが接続しました :2008/12/18(木) 00:39:12 ID:cFDEu/wk
bBDBの現時点での利点はバウンスないと様を叩いても破損しにくいって事くらいか?

692 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/18(木) 01:02:03 ID:ocPocGbo
バウンスと損傷モンスの仕様は違うから、B効果関係無いぞ

693 名無しさんが接続しました :2008/12/18(木) 03:47:18 ID:HIT7c5a2
神殿だとWHIT+DB+DSで
Nに比べて
+1〜36の差がでるな

694 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/18(木) 06:44:56 ID:ocPocGbo
新しくDEを始めているのですが、今SCにはどのようにして行くことが出来るのでしょうか?

695 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/18(木) 07:40:35 ID:ocPocGbo
>>694

歌う島のテレポーターかDV

696 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/18(木) 09:24:30 ID:ocPocGbo
たびたびすいません。
SIのテレポーターを使うにはLV制限ありましたか?

697 名無しさんが接続しました :2008/12/18(木) 10:06:35 ID:JJkn3SMw
Lvの下制限は無い。上制限はあったかも。
普通のテレポーターと間違わないようにね。

698 名無しさんが接続しました :2008/12/18(木) 10:07:00 ID:js37htdA
>>696
使ってから聞け

699 名無しさんが接続しました :2008/12/18(木) 10:08:33 ID:E3ffIPXk
使ってみればわかるだろ

700 名無しさんが接続しました :2008/12/18(木) 14:08:36 ID:KiUfnkWY
過去ログ見るとSF使うならBDB>BCで合ってる?

701 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/18(木) 15:02:56 ID:ocPocGbo
スモールならBDB。
BIGならBC。
強化数によると思うけど9しか持ってないので、他は知りません。

702 名無しさんが接続しました :2008/12/19(金) 00:30:58 ID:T5vZgNWI
>>687の言ってる神殿ってのは魔族の神殿でのバルログ狩りじゃね?

703 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/19(金) 08:50:10 ID:t/DQpRp.
SDBもらったので、DEやってみたいと思います
予算は10Mくらいで装備一式揃えたいと思います
ステはSDかWISで52までは行きたいと思います
最終目的は、ネカフェイベント神殿用です
すみませんがよろしくご教授願います

704 名無しさんが接続しました :2008/12/19(金) 09:53:02 ID:1T7efY/c
最近クロ耳さん他スレに出没しませんねw
CBもちがふえてからナイトスレにとくにww
ドアコンしようぜwwwも減りましたねw
元気なくなったじゃないですかwww

705 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/19(金) 10:34:33 ID:t/DQpRp.
>>703
ALAとサキュは持ってる?
仮に両方ないならWIS型。片方あればWIS-STRバランス型。

装備は8BC+fullゼル防具位でOK。

706 名無しさんが接続しました :2008/12/19(金) 11:14:24 ID:syFMcFxc
古代武器強化スクが10mちょい+ぐらいだったら+10BC +10BDB狙いたいよな
ダークネスより安上がり

707 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/19(金) 11:27:48 ID:t/DQpRp.
>>705
ありがとうございます
元は、新影卒業したばかりのwizで両方持っていません(あまり資産もありません
友人が最近新規で復帰しエルフをはじめたので、一緒に育てようという趣旨です
二人で卒業後はwizに戻りdeはイベント用にいいかな?と…

wis型ではじめてみます
ありがとうございました

708 名無しさんが接続しました :2008/12/19(金) 11:35:43 ID:/G5lo3w6
くろみみは ないとさまのせいで ぜつめつしました。

709 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/19(金) 11:47:06 ID:t/DQpRp.
墓標、神殿におすすめの武器は何でしょうか?

710 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/19(金) 11:57:21 ID:t/DQpRp.
予算が書いてないと答えられない。
予算関係なしなら
神殿 DnC
墓標 B-SDB

711 名無しさんが接続しました :2008/12/19(金) 12:31:02 ID:.9I.W3jc
DEの武器なんて大して選択肢無いだろ
アンデッドはB-SDB
当たらん敵はBDB
それ以外は全部BC

712 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/19(金) 23:39:57 ID:t/DQpRp.
今日、+10ってどれ位できたの?

713 名無しさんが接続しました :2008/12/19(金) 23:42:21 ID:34JV0zYk
>>711
ここで質問するレベルの奴にDnC勧めるのはさすがにバカすぎるだろう

714 名無しさんが接続しました :2008/12/19(金) 23:52:44 ID:Y7spaeEg
>>713
おまえの方がバカだと思うけどなー
この意味わからないだろうから、間違いなくバカだわ。うん

715 名無しさんが接続しました :2008/12/20(土) 02:27:16 ID:9EjKh4u2
古代の武器強化スクロール貼るとしたら
BCかBDBどちらに貼りますか?

716 名無しさんが接続しました :2008/12/20(土) 03:14:30 ID:9PonYwO6
アタム

717 名無しさんが接続しました :2008/12/20(土) 03:43:27 ID:roJlgXCY
>>716
うざい奴だな、そもそもDEにアタムは装備不可。別スレ行け

>>715
10BCはスモールでは7DnCに負けるけどBIGは微妙に強い
10BDBは7DnDBよりダメが安定してたり命中が+1高かったりするが
スモールは同等、BIGは負けてるし、
10BCと比べてBIGに弱い?からボスには不向きかもしれない(間違ってるかもしれないけど)

そう考えたらDnに勝ることがある10BCのほうが良くない?

718 名無しさんが接続しました :2008/12/20(土) 04:08:35 ID:2rPpDBr2
>>717
おまえの方がうざく見える
てか痛すぎ

719 名無しさんが接続しました :2008/12/20(土) 04:38:50 ID:P.dBfVKE
目糞鼻糞
アタムがネタになったのは3年前ぐらいまでだが

720 名無しさんが接続しました :2008/12/20(土) 05:02:11 ID:HUpZGGe2
どうでもいいわよ・・・もう・・・

721 名無しさんが接続しました :2008/12/20(土) 05:17:34 ID:AVWMnQPQ
BC2個目で+10できた
古代スクは15と18mで購入BCは使ってた+9BCと16.5mで一個購入した
わずか49.5mで+10BCゲッチュ!(元々使ってたBCの値段は入れてないけどw)
もうダークネスは+7だと欲しいと思わないなw
+8は俺には買えなさそうだし・・・・・
でも古代スクはナイス商品でしたよNCJさん

722 名無しさんが接続しました :2008/12/20(土) 06:17:01 ID:9o6Oi96A
9と10BCって比較しても大差ないのに乙!ww

723 名無しさんが接続しました :2008/12/20(土) 06:53:52 ID:xj7qblbY
Dn装備が今の値段だと
11ブラインド装備も視野に入ってくるな

724 名無しさんが接続しました :2008/12/20(土) 08:30:21 ID:xeF/AfTU
張るならやっぱ80m付近装備だと思うのだが・・・

725 名無しさんが接続しました :2008/12/20(土) 09:02:28 ID:uO1Z4kEg
強化スク1枚で+9以上の武器数本分相当って考えると悪くないギャンブルだな。
自分が10武器持てるなんて全く考えてなかったわ。

726 名無しさんが接続しました :2008/12/20(土) 12:00:51 ID:UQIclReA
7Dnすら買えないやつがもう7Dnいらないってw

727 名無しさんが接続しました :2008/12/20(土) 12:16:54 ID:NncSA3CE
8Dnにすらチャレンジできないやつってw

728 名無しさんが接続しました :2008/12/20(土) 12:25:54 ID:UQIclReA
8Dnもっててごめんね^^;

729 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/20(土) 12:27:30 ID:Yw6QWwrE
>>727
お前自分がどんだけ恥ずかしい事ほざいてるかわかる?
不潔なひきこもり君www

730 名無しさんが接続しました :2008/12/20(土) 13:14:07 ID:3NAvK3co
>>717
なるほど、親切にありがとう

731 名無しさんが接続しました :2008/12/20(土) 16:41:43 ID:wUrD222c
>>729
なんで携帯使ってまで必死にレスすんの?

732 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/20(土) 17:15:51 ID:Yw6QWwrE
携帯使うと必死なんだ。

自宅でしたらば見てる奴と、移動中の暇な時間にしたらば見る奴とどっちが必死なのかねぇ…







自宅で携帯使ってしたらば見てる奴が必死なのは同意。

733 名無しさんが接続しました :2008/12/20(土) 17:55:00 ID:ZkNb48rY
>>732
イライラしてるのかい?
>>731は『携帯を使う事』=『必死』と言ってるわけじゃないと思うぞ。

734 名無しさんが接続しました :2008/12/20(土) 18:09:32 ID:JLxEFkF2
イベント神殿の敵全部にB−BDBのB効果はつきますか?
B効果ついたら7でもかなり強いと思うんですけども

735 名無しさんが接続しました :2008/12/20(土) 19:48:08 ID:P.dBfVKE
bsdbでおk

736 名無しさんが接続しました :2008/12/20(土) 20:31:05 ID:wUrD222c
>>732
移動中の暇な時間にしたらば見る奴でFA
家意外でも気になるとか病気だろ

737 名無しさんが接続しました :2008/12/20(土) 23:29:32 ID:I2kDXrOI
ID:Yw6QWwrE は白痴のキチガイなので構っちゃダメだよ

738 名無しさんが接続しました :2008/12/21(日) 05:49:50 ID:OLnsvPvc
+10BC BDBを手に入れたやつが+7ダークネス欲しがるのかな・・・・

739 名無しさんが接続しました :2008/12/21(日) 07:56:05 ID:EUcwrcik
10BCあれば、8DNCまではいらんだろ
DNシリーズ値下がりフラグ?

740 名無しさんが接続しました :2008/12/21(日) 08:22:46 ID:OLnsvPvc
基本的に数も少ないし売るほうが下げないと思うから値下がりはないと思うけど・・・・
希に売りたい人が売りにくくなるだろうね
ただ下げてまで売るかどうかかな

741 名無しさんが接続しました :2008/12/21(日) 11:26:22 ID:33r7cTuY
下げて売るぐらいなら自分で使うと思う
古代DAIで10狙う人ってほとんどが自分用じゃね?
売り目的やってる人間がいても安くは売らないでしょ
完全に売り手側有利の商品だし、言い値で買わなきゃ売らないだけ

市場に出回らない以上値下がりはないと思う

742 名無しさんが接続しました :2008/12/21(日) 21:01:06 ID:29Gq9G/o
未だにbSDB>bSC説が浸透してるんだなw
笑いがとまらんwww

743 名無しさんが接続しました :2008/12/21(日) 21:21:46 ID:V0IMQlj6
>>742
200kでいいなら買うよ

744 名無しさんが接続しました :2008/12/21(日) 21:26:22 ID:rWS8BV0M
>>742
俺もお前の哀れさに笑いがとまらんwww

745 名無しさんが接続しました :2008/12/21(日) 21:52:44 ID:h8TB6KlM
靴下から出たけど売れなくて困ってるんですね?

746 名無しさんが接続しました :2008/12/21(日) 22:14:13 ID:LTD9VhcA
俺はB-SDB>B-SCってのは頭じゃ解ってるんだが
使ってみると明確な差が感じられない。
両方とも強化数は7、キャラスペックはLv55STR29(エンチャ+STRT-S)
サキュ有りで常時DB/BS//BW、狩場は最果ての墓標(神殿は9BCが一番早い)

単体の敵だけでみると、B-SDBは確かにB-SCより早く倒せる時がある
でも平均的な殲滅速度はB-SCの方が明らかに早い。
瞬発力のB-SDB、安定のB-SC、これも理解してるけど
なんていうのかなぁ・・・敵がBigでHPが低いせいなのかね?

操作でも何でもないよ?DEの武器は一応全部揃えてるから売る気は無いからさ。

747 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/21(日) 22:28:16 ID:YVzzmDas
俺も似たようなスペックだが感想も似たようなもんだな。ビッグの敵には爪が強くなるように調整してんじゃなかろーか

748 名無しさんが接続しました :2008/12/21(日) 22:37:19 ID:i2i9h4nM
とりあえず+9にしてS-Fしたら分かるんじゃねーの?と言ってみる。
でもまぁ7bSCで満足出来る人はそれでいいと思います。

749 名無しさんが接続しました :2008/12/21(日) 22:41:57 ID:0I6nWCHk
ひどい自演を見た。

750 名無しさんが接続しました :2008/12/21(日) 22:56:56 ID:7xU1lFkY
自演というか>>746の文章がおかしい
>俺はB-SDB>B-SCってのは頭じゃ解ってるんだが
>使ってみると明確な差が感じられない。
と言っているのに
>単体の敵だけでみると、B-SDBは確かにB-SCより早く倒せる時がある
>でも平均的な殲滅速度はB-SCの方が明らかに早い。
つまり
差が感じられないと言いながら
bscのが”明らかに”強いと
いったいどっちやねん

751 名無しさんが接続しました :2008/12/21(日) 22:58:24 ID:FsxYYPB.
DBのは殴り初めででかいのが当たってすぐ倒せる事もあれば
トドメのタイミングで意味なく当たったりすることもあってムラがあるだけで
でかいのがない爪の方が常に安定してるように感じるのは当たり前じゃね

>>747
ぶっちゃけボーナスの差が大きすぎて武器ダメの強弱は大して影響ないと思う

752 名無しさんが接続しました :2008/12/22(月) 00:49:13 ID:cF.tnewo
でもまぁ、確かに+7同士と+9同士の比較では差がでそうだよな。
デュアルブレードの方はダメージ2倍になる特殊効果だから、強化
数が高ければ高いほど武器の特殊効果によるダメージ大きいんだし。

753 名無しさんが接続しました :2008/12/22(月) 00:53:39 ID:me6kc9ro
分間500〜1000ぐらいのダメージ差が体感できないって
いくらなんでも鈍感すぎるだろ

754 746 :2008/12/22(月) 00:57:57 ID:Y/FJqzL6
>>748
S-Fは常時が無理なんで書きませんでしたが、S-F有りでも特に変化感じられませんでした。
満足かぁ…どうなんだろ、9B-SDBも9B-SCも使ったこと無いのは確かです。貸して下さいorz

>>750
ん〜、なんて説明したら良いのかな…
>明確な差・・・・・ってのは2つの武器の良し悪しや長所短所の差って事を言いたかったんだ。
>平均的な殲滅速度はB-SCの方が明らかに早い。・・・・・ってのはそのまんまの意味。

あと>>751さんが言うようにSTRのボーナスの事は前にも言われた。
私はB-SCが好きなわけでもB-SDBが嫌いなわけでも無いので
狩場に合わせて、使いやすい方を使い分けていくつもりです。
9B-SDB、9B-SC使ってみたいなぁ……( ´・ω・)おやすみなさい、長文失礼しました。

755 746 :2008/12/22(月) 01:01:24 ID:Y/FJqzL6
>>753
あなたみたいな人は死ねば良いと思うよ。

おやすみ(´・ω・`)

756 名無しさんが接続しました :2008/12/22(月) 03:08:59 ID:ZDuwn9P.
今はうっぱらって9bSCは持ってないけど
前回の墓標のときに9bSCと9bSDB試したよ

まず判りやすかったのはコラプト単騎、俺は常時SFしてるんだが
bSCは遅くていらいらしたな
船墓はbSDBのほうが早いんだが混んでて敵を探すのに時間がかかるせいで
効率には影響なし
鮮明HB使って浸水してる船の中の溺死した魂と隠れたミミックを食うときは
bSDBだとミミックで損傷するので持ち替えする&SFがめんどくさいので
bSC1本にSFで済んで楽だった、がそれだけだったな

墓標は昼時間でSF込みでbSCがほぼ6〜7回でばらつきは無い
bSDBは一番多いのが6~7回で変わりないけどそれ以上殴ることは滅多にないけど
6回より少ないことはそこそこ多い
大体10h以上はbSC試したけどbSDBよりも0.1〜2%は平均で低かった

757 名無しさんが接続しました :2008/12/22(月) 07:04:03 ID:Kf0.IZE.
>>746
もう、すっかり夏だな

758 名無しさんが接続しました :2008/12/22(月) 09:51:51 ID:lvwhdZzw
デュアルブレードの魅力はなんといっても最大火力。
安定したダメージを出す爪と違って癖のある武器ではあるが、
b-sdbとかは墓標でも上手くいけば2発で敵沈めるときもあるからその快感がたまらない。

759 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/22(月) 10:52:40 ID:H.mMmmFs
属性エンチャントで増える火力は対象の弱点に関わらず
1段階で1、2段階で3、3段階で5となるようだけど
闇魔法との関係や効果はどうなるんだろうな
+7火のDNCは+8DNC、+7爆発のDnCは+10DNC、+7イグニスDNCは+12DNC、DNDBも同様にしてシミュってみたんだが
基本エンチャントとダブルブレイクだとイグニスになるとDNDBのが強くなって
SFまで使うと
爆発の時点でDNDBのが強くなっちゃうんだよな
常時SFはラスタやイベントMAPぐらいしかしないのでわけてやってみた
ボスでSFしないわけがなくBIG相手でDNDBのが上になるのは爪愛用者としてちょっとショックだ

760 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/22(月) 11:24:00 ID:H.mMmmFs
質問なんですが、BIGの敵だけで考えて、SFをかけなくてもbSC<bSDBなんでしょうか?
bSDB目指して貯金していたのですが、イベントで出ているのか最近bSCの売りが多いので妥協して買ってしまうか悩んでいます。

761 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/22(月) 11:26:46 ID:H.mMmmFs
強化は7で考えて下さいm(__)m

762 名無しさんが接続しました :2008/12/22(月) 12:09:49 ID:XcZLuCL.
>>760
SFどころかダブルブレイクなしでもBIG平均ダメはSDB>SCだよ
銀ダメの差が全て

763 名無しさんが接続しました :2008/12/22(月) 13:14:07 ID:48IisodQ
BCとBDBでもBDBの方が良いのか?
てか9BC 9BDBをOEしてBC蒸発してBDBが10なったのよ
成功したのはいいんだけどBCの方が欲しかったのよね・・・・
交換してくれる人いないかな〜

764 名無しさんが接続しました :2008/12/22(月) 13:47:55 ID:SVweCD.k
DBは武器比較する場合には無意味だぞ
武器ダメージに掛け算するだけなんだから

765 名無しさんが接続しました :2008/12/22(月) 14:24:30 ID:GZ0tCDo.
俺もちょい前までb-SDB信者だったな。
銀のダブル効果を真に受けて信じてた。

766 名無しさんが接続しました :2008/12/22(月) 14:27:46 ID:SUY38UPA
はい、操作準備に入りました〜

767 名無しさんが接続しました :2008/12/22(月) 14:31:53 ID:MMMVwA0E
>>763
対人用で需要はあるんじゃね

768 名無しさんが接続しました :2008/12/22(月) 14:33:03 ID:.2VIurRM
おまえらいつまでも同じような議論繰り返して楽しいのか?
おまえらみたな中途半端DEはな。ヒヨコなんだよヒヨコ。
そうだな。呼び方はDEより手前のBCくらいでいいよ。
だから武器もBCなのか!?納得^^

769 名無しさんが接続しました :2008/12/22(月) 14:35:10 ID:V1xaqNGk
了解です。タノシミニシテマスw

770 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/22(月) 14:36:44 ID:H.mMmmFs
>>768はタマゴだから弓装備な。AB

771 名無しさんが接続しました :2008/12/22(月) 14:40:50 ID:VUTSh2Tk
俺、レベル148だから、YZだな。

772 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/22(月) 15:14:02 ID:H.mMmmFs
>>771
おまえはKYだと思うぞ

773 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/22(月) 16:40:17 ID:H.mMmmFs
LV52だからCD卒業♪

774 名無しさんが接続しました :2008/12/22(月) 17:19:42 ID:ZDuwn9P.
>>765
船墓通ってて深海のゾンビ(HP300)を1キル、
溺死した魂(男)(HP600)を2発で
9bSDBで倒せることがたま〜にある。

bや銀ダメの倍ダメージが出ないようなら説明できないダメージだな

775 名無しさんが接続しました :2008/12/22(月) 17:43:47 ID:Kf0.IZE.
>>746
もう、すっかり夏だな

776 名無しさんが接続しました :2008/12/22(月) 22:19:43 ID:me6kc9ro
>>765
せめてクリティカル時に銀ダメも最大威力が出るようだったら
SCもそこそこ使える武器だったのにね

777 名無しさんが接続しました :2008/12/22(月) 22:28:09 ID:MMMVwA0E
そこそこじゃなくて雑魚狩りならnSCでもbSDBの効率を越えるんじゃねーかそれ

778 名無しさんが接続しました :2008/12/23(火) 00:28:25 ID:6i.Kr1Es
1年半ぶりに復帰したんだかが、53DE武器爪、変身って
アサシンマスター1択?DKでもいいのか?
恥を忍んで教えてくれ><

779 名無しさんが接続しました :2008/12/23(火) 00:36:04 ID:IN.wnwAc
いい友◎

780 名無しさんが接続しました :2008/12/23(火) 00:52:33 ID:h6dvWEh.
>>778
ヒント:皆同じ

781 名無しさんが接続しました :2008/12/23(火) 01:44:50 ID:Y.mxBlj6
↑にある属性DAI3枚成功したらブレードのが強くなるとかってのはまじなん?

782 名無しさんが接続しました :2008/12/23(火) 02:04:13 ID:0vZdZ.Nk
>>781
EW BW,SFみたいに武器に直でエンチャされるわけだから
ブレードのダブルヒット、DBで倍ダメージがでる可能性はあるね
BSはダメ全体が1.5倍だから影響はあるのは確定だとおもう

そうなれば爪のクリティカルは無関係、ブレードはダブルヒットで倍ダメージになるから
ブレードのほうが強くなる

まあ、あくまでまだ可能性があるってだけだけどね

でももし倍ダメージが出ないなら33%でBSの1.5倍が乗るだけだと
BP速度でOD持ちのナイトとの分間ダメのほうがUPすることになるな

爪137回×0.5×0.33=22.6回
BPOD速度196
196-137-22.6=36.4回分属性ダメージがDEより多く与えられる

783 名無しさんが接続しました :2008/12/23(火) 03:32:14 ID:FTrlzWOU
属性が倍dmgのるとした場合
bigにもブレードのほうが強くなるの?

784 名無しさんが接続しました :2008/12/23(火) 06:54:38 ID:86T2XcMI
buy DnC 10m wisplz

785 名無しさんが接続しました :2008/12/23(火) 08:22:04 ID:TTtDJ.Wo
>>746
もう、すっかり夏だな

786 名無しさんが接続しました :2008/12/23(火) 12:52:16 ID:n/hv3d72
>爪137回×0.5×0.33=22.6回
>BPOD速度196
>196-137-22.6=36.4回分属性ダメージがDEより多く与えられる

おまい、どーいう頭してんの?
にわとりの脳みそでも移植しちゃった?

787 名無しさんが接続しました :2008/12/23(火) 13:22:01 ID:Y32NcIi6
まあまあ、夏なんだから。誰れだよ?俺のパクッてるのw

788 名無しさんが接続しました :2008/12/23(火) 13:22:37 ID:0vZdZ.Nk
>>786
だったらBSだけが1.5倍ダメでる場合ODナイトと属性ダメの差は?
間違ってること指摘するなら正しい回答載せてくれよ

お前の言う俺の鶏の脳みそじゃわからんから計算plz

789 名無しさんが接続しました :2008/12/23(火) 13:35:42 ID:0gI7n2A.
>>786
137×(1.5-1)×0.33=22.6
196-(137+22.6)=36.4  
36.4×(属性付与による追加ダメージ) 分だけナイトのほうが余計に属性付与による恩恵をうける

おれには何が間違ってるかさっぱりわからんが人間の脳みそはあると思う

790 名無しさんが接続しました :2008/12/23(火) 14:19:37 ID:NrtqtESc
>>788-789
冬休みだから変な厨房が沸く季節なんだよ。
どうせ煽ることしか出来ないからスルーでいいんだよ。

791 名無しさんが接続しました :2008/12/23(火) 18:33:56 ID:.crEehK.
>>786
馬鹿晒し上げ

792 名無しさんが接続しました :2008/12/23(火) 19:51:43 ID:TTtDJ.Wo
>>746
もう、すっかり夏だな

793 名無しさんが接続しました :2008/12/23(火) 21:10:01 ID:SOhFEpuQ
>>782
その仮定ならばその計算であってる

>>786
日本語でおk

794 名無しさんが接続しました :2008/12/23(火) 21:52:42 ID:TTtDJ.Wo
>>746
もう、すっかり夏だな

795 名無しさんが接続しました :2008/12/23(火) 22:09:26 ID:0vZdZ.Nk
>>794
流石に粘着しすぎじゃないか?
それくらいで勘弁してあげろよ

796 名無しさんが接続しました :2008/12/23(火) 22:17:57 ID:PEh4YiVs
>>763
命中良し、Smallに対するdmg良し、big除けば7Dnと同等以上だから
対人やる奴には需要あるよ。売って10BC買えば?

797 名無しさんが接続しました :2008/12/24(水) 00:08:31 ID:o3ZfF836
>>794
お前>>753だろww

798 名無しさんが接続しました :2008/12/24(水) 01:45:33 ID:Thvz920A
>>794は冬厨の到来時期だってことを身をもって俺達に教えてくれたんだよ

799 名無しさんが接続しました :2008/12/24(水) 10:40:54 ID:TchzuWU6
>>783
属性エンチャがWhitにのった場合。
SFあり
small: 7DnDB >> 7DnC > 9BDB >> 9BC
big : 7DnDB >> 7DnC > 9BC > 9BDB

SFなし(BWorEWあり)
small: 7DnC > 7DnDB >> 9BDB >> 9BC
big : 7DnDB > 7DnC > 9BC >> 9BDB

今流行の+10武器だと順位が1,2個あがる。

800 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/24(水) 11:07:33 ID:pRoQkcAA
DnC、DB、どっちも属性1段階くらいならDnCのがまだ強いようだけど
属性エンチャの成功率によってはDnCからDnDBに交換を希望する者が増えるな

801 名無しさんが接続しました :2008/12/25(木) 10:04:02 ID:J3uSU9kI
b-BDBを使ってみた感想をお聞かせ下さい。影や墓標ではやはりb−SDBには勝てないんでしょうか?

802 名無しさんが接続しました :2008/12/25(木) 10:36:12 ID:ArrddSBU
そりゃあそうだろ

803 名無しさんが接続しました :2008/12/25(木) 11:17:34 ID:Br9/02S6
うふふふ^^

804 名無しさんが接続しました :2008/12/25(木) 12:44:17 ID:xMGmn4c.
b-bdbは神殿用だろ

805 名無しさんが接続しました :2008/12/25(木) 13:31:50 ID:zC2Kebr.
b-SCってどうなの?

806 名無しさんが接続しました :2008/12/25(木) 16:22:58 ID:VGotqp5A
微妙。NSDB使うよりはましってぐらい
ライトユーザーならB-SCでも問題ないと思う

つなぎで使うと売るとき面倒だし
俺は爪が好きなんだーって人か
爪もDBも体感かわんねーよって人だけ買うと良い

807 名無しさんが接続しました :2008/12/25(木) 16:25:44 ID:WJ4UkmpE
少し前のほうに話題になってる
少しは自分で探してみろよ

808 名無しさんが接続しました :2008/12/27(土) 00:33:08 ID:XKbqvGCs
>>746
もう、すっかり夏だな

809 名無しさんが接続しました :2008/12/27(土) 00:59:40 ID:9j1xZEHQ
>>800
平均値を見てるのかな?
月下の単なる1コメントだが1段階で40連敗もあるそうな

810 名無しさんが接続しました :2008/12/27(土) 02:04:42 ID:u8yJhNOw
属性スクはアデナ消費させるのが目的だろうな
三段階なるまでに100M以上掛かりそうで怖いわ

811 名無しさんが接続しました :2008/12/27(土) 02:13:13 ID:0H2Sb.AQ
>>809
40連敗したって大したことなくね?
一般的な9BCでいっぱいいっぱいな人ならともかく10武器やDnユーザーなんだし
さらに火力+1するんだから属性スク1枚230kだし40連敗しても10mだろ?
ならば普通のOEで+1するリスクに比べたら問題ないだろ

812 名無しさんが接続しました :2008/12/27(土) 02:17:21 ID:0H2Sb.AQ
追加でもまあ100mとかポンと出せる一部の連中と
10mとか・・・・って人と、これまでよりも差は広がるね。

しかしこれってアデンのNPCでしか販売しないんだろ?
ならばUPした時にアデン持ってれば税収うはうはだな

これに税金がかけられるならだけどね

813 名無しさんが接続しました :2008/12/27(土) 02:20:17 ID:kmiEyoVQ
神殿狩りだと9BCより祝福されたBDBの方が強いですか?

814 名無しさんが接続しました :2008/12/27(土) 06:30:17 ID:ELM35V0I
結局b-BCって出てないのかね

あとドレイク変身が神すぎる
あれlv52DKより速くね?

815 名無しさんが接続しました :2008/12/27(土) 08:21:23 ID:Vqkr32wQ
>>814 そんなに早くないぞ。多分よくても52のDK程度かと。55+の速度ではないような気がする。

816 名無しさんが接続しました :2008/12/27(土) 08:26:25 ID:xl4SwOoM
>>814
普通にDK変身でいいよ
まだ万年だった?

817 名無しさんが接続しました :2008/12/27(土) 15:45:00 ID:UqN5KqAU
40連敗して出来た1段階にそれと同等かそれ以下の確立で2段階、3段階目指すんだぞ
たいしたことありすぎるだろう

818 名無しさんが接続しました :2008/12/27(土) 16:06:32 ID:l8D0f0ao
同じ確率だとして30Mで追加打撃+5だぞ?
たいしたことないだろ
たいしたことある奴にはこれに手を出すのが早いってだけ
10Mぐらいで+1できるなら喜んで出す

819 名無しさんが接続しました :2008/12/27(土) 16:08:21 ID:GYbRIHLo
ドレイクって空飛ぶのと海賊島のとどっち?

820 名無しさんが接続しました :2008/12/27(土) 19:16:27 ID:0H2Sb.AQ
>>817がまだ手を出すのは早いって言うだけだ

今回RMクジでA−DAIが失敗したら武器もスクもなくなるのに10m↑してるだろ?
属性スクは失敗しても武器は燃えないんだから
成功率1%だとしても9→10武器にするより価値があるよ

821 名無しさんが接続しました :2008/12/27(土) 22:04:49 ID:aYUDqyDE
>>819
公式ブログ参照

822 名無しさんが接続しました :2008/12/27(土) 22:45:56 ID:7paYo6jU
そこそこ資産ある奴は3段階がデフォになる。
強化数の多い物が有利なのは動かないんだろうな

823 名無しさんが接続しました :2008/12/28(日) 01:26:21 ID:DOgzGEW6
みなさん最果ての神殿も墓標と同じくBSDBで狩りしてるんですか?

824 名無しさんが接続しました :2008/12/28(日) 01:39:27 ID:kH7AzI7w
なんでだよw
普通にBCで狩るだろ常識的に考えてw

825 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/28(日) 01:40:17 ID:JkfFG.V.
普通にBC使ってるよ。
持ち替え武器にSFするほどMPRないので、9bBDBでも無い限り効率落ちるだろうからね。

826 名無しさんが接続しました :2008/12/28(日) 01:57:10 ID:6gUfaH3Y
どうせみんな火属性貼りまくるんだろうな

827 名無しさんが接続しました :2008/12/28(日) 08:17:13 ID:rKf.HCwc
7bBDB手に入れたのですが9BC持ってるんです。9にしないと意味ないですか?
属性スク貼り付け用に置いておくかOEやっちゃうか考え中です。
ご意見ください

828 名無しさんが接続しました :2008/12/28(日) 08:29:38 ID:dIvszXqk
>>827
早く売るべし

騒がれてるのは、高く売りたい人と、転売ウマーしたい人が必死だからであって
実際使える武器じゃない

829 名無しさんが接続しました :2008/12/28(日) 10:01:41 ID:Kn7K3jWE
>>827
とりあえず2枚DAI貼るんだ。

830 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/28(日) 12:18:19 ID:JkfFG.V.
>>818
もしかして一段階10Mだから3段階で30Mって言ってるのか?めでたいやつだな

831 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/28(日) 12:29:53 ID:JkfFG.V.
>>827
悪魔系ならSF前提で9BCに近い性能になるよ。
ただそれだけ。
9以上なら神武器だな

832 名無しさんが接続しました :2008/12/28(日) 12:42:28 ID:rKf.HCwc
悪魔系用の属性つけて専用に置いておこうと思います。
ありがとうございます。

ただ、あまり使わない武器が燃え残った例はありません。
きっと燃やすんだろうな俺、とは思います^^

833 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/28(日) 13:55:42 ID:JkfFG.V.
自分は7になった2秒後になくたりました。

834 名無しさんが接続しました :2008/12/28(日) 13:59:39 ID:qoNa.VvY
現在8BCのみ所持しているWIS型DE(レベル51)なのですが
「新影で使えるし、将来的に銀武器は必須。BCのみとかありえん」と言われ
銀武器を買おうとお金を貯めています。
(OE2周とALA所持。フルエンチャでもMPまわります)
とりあえず銀特攻ついていればいいや、な感覚なので
6SCか6n-SDBを目標にHC等でコツコツ狩りをしている最中に他の人から
「51DEでHC狩りとか意味がわからん。
8BCでもいいから新影でガリガリ狩りして52なれば、
狩り効率上がって結果的に早く銀武器買えるんじゃ?」とアドバイス。

「新影で使うための銀武器買う為に、新影で赤字狩りして52を急ぐ」
というのが合理的なのかどうか分からなくなってきました。
なにかベクトルが真逆のような…
何かアドバイス・ツッコミあればお願いします。

835 名無しさんが接続しました :2008/12/28(日) 14:10:18 ID:CKyhQKMk
>>834
すぐに買える資産があるなら、「新影で使えるし、将来的に銀武器は必須。BCのみとかありえん」
という意味に考えたらどう?
新影卒業優先。8BCで赤字狩りでいいとおもう。
銀武器貯金は52になってからでいい。
6SCも6nSDBもお勧めしない。6bSDBがいいよ。

836 名無しさんが接続しました :2008/12/28(日) 14:20:12 ID:Llrz/shg
b-bdbは9になっても微妙なような
使える狩場が21Fと神殿くらいなのが、、

837 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/28(日) 14:20:29 ID:JkfFG.V.
今なら新影で冬の力貯めて売るなりすれば良いのに
単騎なら新影が貯まりやすい。
30分でマッタリしていても250個ガリガリやって400個位いけた

838 名無しさんが接続しました :2008/12/28(日) 14:21:49 ID:VW3KiAWk
BCしかないなら欲望の方がHPすくなくていいんじゃないの?

839 名無しさんが接続しました :2008/12/28(日) 14:38:47 ID:8aWU037M
>>834
イアリングが欲しいなら1m溜めて(または8BCを7にして)6nsdb持って新影
すぐにLv上げたいなら8BCで欲望行くのがいいと思う
火のゾーンだと手ごわいシバインが出ない所もあるし装備整えるお金も余りかからないはず

自分は専ら欲望onlyでCON型の資産0から6BC→MPR装備→7BC→ALA→MR装備→銀武器→9BCという風に装備を揃えて行きました。
Lv52なってからイアリング欲しくてカルマ逆行したけどな・・・

>>836
21fでは使えない、せいぜい30f

840 名無しさんが接続しました :2008/12/28(日) 14:40:03 ID:7N1MIwKc
>>839
欲望でよくそんなに金たまったな・・。俺も同じようなこと
してたけどALAは無理だった。

841 名無しさんが接続しました :2008/12/28(日) 15:13:43 ID:5NdKj1dc
>>834
8BC売ってしまって、手持ち資金とあわせてbSDB買う
墓標イベ終わるまでに、新影で52にする。
墓標終わればbSDB値下がり確実だからうっぱらって、BC買い戻す
(おそらくBCも値下がる)

OE2周+ALA+bSDBで、新影普通に黒字狩りできるよ(1h 2.5%前後)

新影でBCで狩りするのは時間の無駄、お勧めできない。

842 名無しさんが接続しました :2008/12/28(日) 15:28:29 ID:Mpa3dLfk
>>830
>成功確率はあまり高くないようにする.
> 人ごとに 3段階まで使われるアデンはチォンチァ万別だが,
> 平均的に 400万アデン位が入って行く.
> 運がひどく良くないユーザー 'ケーキ'はクレイの 9ロングボウ (地 3段階強化)を作るのに
> 1500万アデナを消費したと言う

この記事だと0→3段階までで平均4m多い人で15mって書かれてるよ?

その後に
>記者の知人は 1段階をエンチャントするのに 40枚を投資しても成功ができなかったと言う.
と書かれてる
つまり運が悪いと0→1段階にする時ですら40連敗することも有るけど
0→3段階まで平均4m多くて15mしかかかってないことから
細かな確立までわからないけど現段階では
各段階の成功率が異なるってことは無いと考えられるね

因みに以前の記事で属性スクは230kとなってたので
0→3段階にするために平均で4mだから20枚くらい張れば3段階までいける

843 名無しさんが接続しました :2008/12/28(日) 17:38:55 ID:6gUfaH3Y
確率5%もあったらパンピーでも3段階もてるね
俺は1%で丁度いいと思うけどな

844 名無しさんが接続しました :2008/12/28(日) 18:31:26 ID:vtxNBVi6
>>834
防具2個ランク落とすか8BCを7BCに落とすかUB6回出てびっくり箱2個売却すれば銀武器の1個くらい余裕で買えるぞ

845 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/29(月) 06:14:33 ID:zCIgrX6k
新影卒業したばかりの52wisDEです。
先日最果てで貯めたアデナで9BDBが出来たんですが、普段使用してる8BCとどちらを使おうか悩んでいます。
クラン員には命中微妙ならBDBでも良いんじゃないかと言われるんですが…戦争もちょこちょこ出ているのでBDBが狩りでも使えるようであればBCを売ってウェアでも買ったら…等と悩んでしまいます。
ECBのシュミレーターが使えなかったので質問してみました。

846 834 :2008/12/29(月) 06:27:21 ID:zziehrlI
銀武器購入を目指している834です。
8BCに関しては、個人的な事情があって売る事ができない武器なので
そのままでなんとかする方法を模索してみます。
とりあえず新影しか頭になかったので欲望を試してみます。
色んなアドバイスありがとうございます。

847 名無しさんが接続しました :2008/12/29(月) 06:52:43 ID:w0mmtCk2
>>845
普段どういう所で狩りをしてるか分からりませんけど
TOI高層、欲望の洞窟、ラスタバド城ぐらいでしか命中は困らないハズです。

実際使用した事はないので少し妄想入ってますが
WIS型DEという事でHPが比較的低いのでDBの不規則なダメージで
クラハンの時など、高Lvの前衛からもタゲを奪ってしまって後衛に負担がかかるかもしれません

戦争するなら断然BDBの方が良いです
マジックドールを買うならBBの方がオススメです

848 845@携帯 :2008/12/29(月) 07:18:52 ID:zCIgrX6k
>>847
普段は単騎なら火山、HC、DEC、船の墓場等です。
PTなどでは80Fや91層の作業狩りなんかにはよくついて行きます。81層から爪での命中には微妙さがありますね…

単騎でBC クラハン等ではBDBと使い分けるといいかもですね!
BBは持っているのでウェアは見送る事にしますね!レス有難うございました^^

849 名無しさんが接続しました :2008/12/29(月) 08:25:14 ID:2VCEoIi6
>>845
ちなみに今ECBいってみたら復活してた。

850 名無しさんが接続しました :2008/12/29(月) 10:14:17 ID:UucBiXaI
属性付与で発生したダメージにDE固有魔法が影響するのか気になる。
もし影響するならDEの狩り性能がとんでもないことになりそう。

851 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/29(月) 10:33:49 ID:zCIgrX6k
大丈夫、ダガー速度のナイト様の強化幅のほうが遥かにでかいから。

852 名無しさんが接続しました :2008/12/29(月) 10:43:44 ID:94vY4Rr2
STR強化と属性とダガー速度
これだけで分間2000くらい火力UP

現段階のナイト分間7000くらい

属性とステ調整後、9000くらいまで火力跳ね上がる

こりゃナイト様の時代かな・・・

853 名無しさんが接続しました :2008/12/29(月) 10:46:04 ID:94vY4Rr2
フルエンチャのナイトだと、分間11500くらいまで上がるなw

854 名無しさんが接続しました :2008/12/29(月) 11:48:35 ID:HeicHZvE
俺は属性エンチャは精霊魔法のバーニングウェポンやストームショットと同様の処理をされる、と見ている。
つまり、武器にかかるエンチャントであり、ダブルブレイクとデュアルブレードのダブルヒットで倍化される。
LvボーナスやSTRボーナスも含めた数値を1.5倍化するバーニングスピリッツも当然影響を与える。

そういう前提の下で、今後どうなりえるのか予想してみたいと思う。
武器はある程度ありふれていると言える9BC、9BDBで考えてみたい。
9BCは17/15に加え、武器の追加ダメージが+3、DAIで+9、属性DAIで+5、エンチャントウエポンで+2だ。
最大値(クリティカル)で36/34、期待値で28/27だ。
9BDBも同様に、25/22.5という期待値が導きだせる。
Whitが起きた場合、50/45だ。
100回攻撃したとき、クリティカルの確率は33%、Whitの確率は25%といわれているから
9BC→28*67+36*33=3064/27*67+34*33=2931
9BDB→25*75+50*25=3125/22.5*75+45*25=2812.5
見難過ぎるので整理しよう。
9BC→3064/2931
9BDB→3125/2812.5
なんと、これは武器間のバランスの良さが素晴らしい事になるではないか。
属性エンチャを精霊魔法と同様に考えると、弱点属性とつけば+5以上、
逆に同属性であった場合、それ以下のダメージに変化する事も考えられ、
そうなれば弱点をつければより強力さが増すBDB、弱点をつけなくても
安定した威力を示せるBCという特色も産まれるだろうか。
火属性にBDB、水属性にBCというように、2本以上持つ事が普通になる可能性もありそうだ。

855 名無しさんが接続しました :2008/12/29(月) 12:12:19 ID:xhFdoDF2
バーニングってダブルヒット関係なくねーか?
ダブルブレイクとダブルヒットって武器の強化値のみ影響じゃなかったっけ?
どっちにしてもASが属性強化できないって事は、武器自体の強化って事だから
ダブルヒットはのりそうなだけどなー。つーとやっぱDnDB最強か。DnC売るのやだな。

856 名無しさんが接続しました :2008/12/29(月) 12:13:32 ID:bI77dopc
>>854
精霊火風 バサク ブレイブオーラは武器じゃなく人

857 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/29(月) 12:27:01 ID:zCIgrX6k
だから言ったのに

858 名無しさんが接続しました :2008/12/29(月) 12:34:57 ID:bI77dopc
あげあし取りだけととられるのもアレなんで
言ってることは同じ 計算省いて他との比較

LV55 分間ダメ増加量
双剣 W-HIT,DB,BS 262
爪 DB,BS 233
その他 BS 158
武器種ってよりWHITと各種エンチャが有効かどうかで
うえのどれかになるかと

短剣 BPイビル 195
短剣 EF+EW 195
短剣 EW 167
片手剣他 136
弓 EW 121
弓 106
上にレジスト後の0~5乗じて机上の分間ダメ増加量で
多分あってる

859 名無しさんが接続しました :2008/12/29(月) 21:29:31 ID:2VCEoIi6
>>854
壮絶な長文だが、アイコンでるエンチャは基本人にかかってる。
まぁ属性強化はダブルブレイクとかのるんじゃないかなぁとは思うけど。

860 名無しさんが接続しました :2008/12/30(火) 02:23:56 ID:V7bHs8no
>>746
もう、すっかり夏だな

861 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/30(火) 09:39:03 ID:ci0WwC.2
いかにダークネス武器持ってないDEが多いかよく解りました

862 名無しさんが接続しました :2008/12/30(火) 12:56:33 ID:PML2hkgA
>>861
属性エンチャ3段階で考えると、DnDBとDnCどっちがいいですか?

863 名無しさんが接続しました :2008/12/30(火) 14:03:59 ID:VG2H8K5I
平均すると同程度なので
最大値が大きくその分低ダメ率が高くなる傾向のDBと
安定して平均付近を出すクロウをお選びください

864 名無しさんが接続しました :2008/12/30(火) 18:54:41 ID:Y6Idf0A2
新影でのベストな武器はB-SDBだと思います
ですがB-SDBは高いのでコストパフォーマンスのいい武器探してます
B-SDBの攻撃力を10とすると、N-SDB B-SC SC あたりはどれぐらいになりますか?
また、他にオススメの武器あれば教えてください

865 名無しさんが接続しました :2008/12/30(火) 19:55:43 ID:7APJru2o
>>864
新影のために買うくらいならBCで欲望行ったほうがいい

866 名無しさんが接続しました :2008/12/30(火) 22:49:28 ID:CMa4M.dw
>>864
7BSDB=10.5SDB=9B-SC=12.5SC くらい
予算が書いてないので、何とも言えないが、6B-SC使えばって思う

867 名無しさんが接続しました :2008/12/30(火) 23:12:00 ID:vzdOzC3o
でもb-scは売りにくいからお勧めはできない。

868 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/31(水) 05:37:17 ID:.3DmR2Ao
bSDBなんだけど、6と7でだいぶ違うもん?
8でないなら6で十分というカキコを、むかし見たんだけど・・・。

869 名無しさんが接続しました :2008/12/31(水) 05:48:08 ID:zW7NoegI
6よりは7の方が良い、は解ってくれると思うけれど6と7との間に劇的な差は感じにくいと思う
だから6で十分って意見もそれほど間違いじゃないし本人が良ければそれで良いんじゃないか

870 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/31(水) 05:54:45 ID:.3DmR2Ao
了解しました。
とりあえず「装備を整える優先順位では低め」くらいに考える事にします。

871 名無しさんが接続しました :2008/12/31(水) 05:55:44 ID:brEEXrbw
+7は安全にbDAIで強化できるんだし普通7にするよな

872 864 :2008/12/31(水) 06:13:06 ID:z5m2qxz2
選択肢が多いと悩みますね
ちょうどイベントマップのパス出たので
今はイベントマップでアデナを貯めて、もう少し様子を見てみようと思います

レスありがとうございました

873 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/31(水) 17:47:49 ID:.3DmR2Ao
欲望は銀効果あり?ミスリル&祝福のみ?

874 名無しさんが接続しました :2008/12/31(水) 18:43:40 ID:b5IcMKJs
レッサーデーモンのみ祝福だけ
他は何もなし

875 名無しさんが接続しました :2008/12/31(水) 19:54:45 ID:0bsUuBH2
ミスリル効かないんだっけか?

876 名無しさんが接続しました :2008/12/31(水) 19:58:24 ID:w/RFAitc
>>875
狼系と勘違いしてない?

877 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/31(水) 22:33:04 ID:.3DmR2Ao
デスマッチ(対人)のせいでこっちのDNCとDNDB替えてくれるやつがいねい

878 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/31(水) 22:41:48 ID:.3DmR2Ao
デスマッチというより、属性強化スクとか幻術士エンチャのせいじゃね?
固定ダメ追加が付けば付くほど、爪よりDBのが伸び率高いし。
俺はとっくに10M貰った上でDnDBと交換したぜ

879 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/12/31(水) 23:22:41 ID:.3DmR2Ao
狼は銀でしょ?

880 名無しさんが接続しました :2009/01/01(木) 11:42:32 ID:PTRLuCxQ
ミスリル・オリハルコンの対悪魔ボーナスって実装されてるんだかよく分からんよね。

ヘルプのウィンドウにはとっくの昔に載せられてるんだけど・・・

881 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/01(木) 15:20:39 ID:7KX6dfdk
実験したけどボーナスとかは一切ないよ
ヘルプに載ってるからいずれは実装されるかもだが、これ以上OD優遇になる仕様にするかなぁと疑問。DE関係ないけど。

882 名無しさんが接続しました :2009/01/01(木) 18:26:44 ID:88cVGsEQ
Lv53なんだけどクロウ装備してDK変身での振りが遅い遅い。
でも与えるダメージはやっぱりDEが一番と思っていいの?
バーニングスピリッツは常時だけど、ダブルブレイクはあんまり使っていないです。

883 名無しさんが接続しました :2009/01/01(木) 19:09:09 ID:XcCz8Mhw
>>882
Lv53時点だと、SFとダブルブレイク以外の自力エンチャかかった状態で
STR型DE(+8 BC)≒STR型ナイト(+7 OD)
ダブルブレイクつけると
STR型DE(+8 BC)≒STR型ナイト(+13 OD)

DEはエンチャが重要な職なので、装備充実よりエンチャを回せるようにすべき

884 名無しさんが接続しました :2009/01/01(木) 22:18:48 ID:bt4li5dU
DB使わないDEはBP使わないナイトのようなもの

885 名無しさんが接続しました :2009/01/01(木) 22:35:21 ID:jZbwhFj.
SFはよくわからなくても
DBは常時使わんと露骨に差が出るからなぁ

886 名無しさんが接続しました :2009/01/02(金) 00:01:40 ID:RYZm1PL2
MP余ってる分だけ使え、でFAだろ
ALAもサキュも持ってない奴に常時やれって言っても無理
MP余ってるのに使わないのはただの馬鹿

887 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/02(金) 00:22:27 ID:dP2W1582
DS最近高いからSF使うのも気が引ける時が多いな
血痕買い漁って精製するより遺産買い漁ったほうがいいのかとか悩むね

888 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/02(金) 01:02:28 ID:dP2W1582
媒体高いから使うのきがひけるって…
DEなのにDS代未満しか稼げてないの?
ばかなの?しぬの?

889 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/02(金) 01:22:43 ID:dP2W1582
こっちのDnの爪をむこうのDn双剣+アデナで交換した
弱えw属性DAIはやくこいやw

890 名無しさんが接続しました :2009/01/02(金) 05:27:11 ID:6wa68ad6
単にSFかけてないだけだろw
SFかければ、DnCもDnDBも大差ない。

891 名無しさんが接続しました :2009/01/02(金) 05:50:27 ID:zV4K5wgk
ダブルヒットってSFの分のダメージも2倍なの?

892 名無しさんが接続しました :2009/01/02(金) 06:59:57 ID:Piv2biPQ
>>891
テンプレも読めないの?

893 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/02(金) 07:00:36 ID:dP2W1582
そっかぁいまだとSFしてやっと大差なくなるのかぁ
妖精の森みたいなイベントなら常時かけてるけど墓標じゃ武器が違うしイベント以外じゃラスタでするくらいかな
その他でSFする価値のある狩り場ってどこだろ
ってDn爪のときは思ってたけど双剣では現状SFしないと爪との差がでるなら
日本に属性DAIアップされるまではSF使ってくかな

894 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/02(金) 12:14:43 ID:dP2W1582
なんかごめんけど口調にいらっときた…

895 名無しさんが接続しました :2009/01/02(金) 16:22:58 ID:XwHW6I76
SFっていちいち武器を選ぶのが面倒だよね。
ダークストーンは精製が面倒。
湧きが甘ければDBは使わないのが俺。
どうせいつも単騎だから誰かに迷惑かけるわけじゃないし。

896 名無しさんが接続しました :2009/01/02(金) 16:56:53 ID:jvjLKtjw
前に墓標に入った瞬間SFかけてたやつがいたけど
何をそんなにあせってるんだって思ったw

897 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/02(金) 17:11:38 ID:dP2W1582
MPまわす時間だっただけじゃ?

898 名無しさんが接続しました :2009/01/02(金) 17:38:34 ID:jJtvLg0A
>>896
敵きてから使えばいいのになw

と自分が使う前は思ってたけど、あそこだと敵の数が多い
のとPOT連打するので他の魔法とあわせてかけておかないと
いつ切れたか気がつかないときがあるので、もったいないと
思いつつも入ったときにかけるようにしている俺。

899 名無しさんが接続しました :2009/01/02(金) 18:51:15 ID:XuV3IsRo
属性ダメージは倍されないし狩りでなら属性付与来てもDnCの方が強いだろ

900 名無しさんが接続しました :2009/01/02(金) 20:25:17 ID:uIWb7bo.
誰か899に武器エンチャントと本体エンチャントの違いを教えてやってくれないか?

901 名無しさんが接続しました :2009/01/02(金) 22:17:50 ID:vqRDhsaI
>>900
違いがあるなら>>899の表現で正しいだろ
何言ってんだ?

902 名無しさんが接続しました :2009/01/03(土) 00:49:15 ID:M0IUlet2
シミュってこようと思うんだが、3段階になれば+9BCなら+14BC、+7DnCなら+12DnCみたいに
いま使ってる武器の強化が+5された調整でOK?

903 名無しさんが接続しました :2009/01/03(土) 01:45:00 ID:0QQWo/sQ
ところでBCとDnCのクリティカル
BDBとDnDBのダブルヒットって確率の差は無いよね?

904 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/03(土) 02:04:42 ID:0vRv2UZQ
>>902
900はそれでOKだと言ってる。
899はそれじゃだめで、1分間に殴る回数×5を現在の分間ダメに足せと言ってる。
901は話を理解できてない。
>>903
同じって説をどっかで見たような。

905 名無しさんが接続しました :2009/01/03(土) 03:34:37 ID:eF9bnIsM
DnC派乙としか言いようが無いな・・・

906 名無しさんが接続しました :2009/01/03(土) 03:55:58 ID:AKOYugcU
両方もっとけばいいじゃん

907 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/03(土) 05:22:47 ID:0vRv2UZQ
ダークネスクロウは売りませんよ

908 名無しさんが接続しました :2009/01/03(土) 06:00:11 ID:eF9bnIsM
別にいらんよw
+9DnDB持ってるしw
+9DnDBより強いってんなら売ってほしいけどねw

909 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/03(土) 07:39:45 ID:0vRv2UZQ
年明けから無様な嘘こくな禿

910 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/03(土) 09:36:36 ID:0vRv2UZQ
冬休みだ

911 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/03(土) 10:10:50 ID:0vRv2UZQ
相場スレよりもこっちのがくわしい人が多いからこっちで。
10BDBの出回り具合と相場教えてもらえませんか?
当方カノでなかなか見かけないので・・

912 名無しさんが接続しました :2009/01/03(土) 11:05:33 ID:2qCItLE2
>>911
なかなか見かけないんだから相場なんて無い。

913 名無しさんが接続しました :2009/01/03(土) 11:08:04 ID:hdTwB5s6
10武器は種類に関わらず売り手市場
売り手が早く売りたいなら安くなるってくらいだ
基本は法外ぼったくりが、まかり通る武器

914 名無しさんが接続しました :2009/01/03(土) 19:37:05 ID:0QQWo/sQ
10武器の値段がぼったくりなのかどうかは迷うところだね

売り手市場で足元を見てるのかもしれないけど、自作するにはリスキーだから
買い手もその値段で買うわけだし、成功率もはっきりしてないから
売り手としてももしかしたら儲けが無いのかもしれない。

因みに俺は今回ADAI2枚チャレンジした。
10武器2つ出来たけど、もっといいのが手に入るなら判らないが、
現状どっちも手放す気は無い。

今は戦争、狩りで使い分けてるし、属性スクのこともあるしね。
こんな感じの人も多いはず。
因みに或鯖、Dnや10 11武器のBUYなら見る
あとDnDBの売りもBBSで見たけど10武器の売りはまだ見てないな

915 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/03(土) 20:02:10 ID:0vRv2UZQ
で?

916 名無しさんが接続しました :2009/01/03(土) 23:47:59 ID:M0IUlet2
DnDB優勢雰囲気だけど+10BCに123Mと+9BCと100Mでoffer
+7DNCに220Mで1人、200Mで3人からofferがきてるらしい@ヴェガ
つめ人気なかなか根強いな

917 名無しさんが接続しました :2009/01/04(日) 00:28:50 ID:jTcVmeak
まじれすするとDnc買ってそのアップくるまでにDnDB資金もためるのが
いい
半年以上あるしいけるでしょ

918 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/04(日) 05:28:10 ID:X8YTqMeQ
はんとし で どうやってにひゃくえむ ちかくも貯めたらいい の?おしえてくだし あ

919 名無しさんが接続しました :2009/01/04(日) 05:37:13 ID:fh.i6HCo
ぶっちゃけサキュドールあればDEのメイン防具は
レッドドラゴンスケイルメイルだよな

920 名無しさんが接続しました :2009/01/04(日) 05:46:44 ID:fh.i6HCo
>>916
クリティカルの確率が高いからな。
双剣と遊び比べると、やっぱエフェクト多いほうが面白い

921 名無しさんが接続しました :2009/01/04(日) 11:41:16 ID:mig4wbsw
>>918

ビックリ箱が330Kで売れるとすると、UBに1日6回出ればいい
それで1日約1Mだ。
半年は180日だから200Mは不可能ではなくなる。

でもUBは飽きる。
1日1回で十分だよなぁ。

922 名無しさんが接続しました :2009/01/04(日) 11:57:07 ID:k/FIiwZk
今1本も持ってないやつが2本買えるかよw

923 名無しさんが接続しました :2009/01/04(日) 15:19:11 ID:WS106m1Q
属性エンチャは効果後付だったな。
ファイアーウエポンと同じ扱いだ。
DEのダメージ実験の数値見たが、クロウもDBも全部固定値じゃん。
だから韓国の相場サイト見ても値段の変動ないのか。

924 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/04(日) 16:46:53 ID:X8YTqMeQ
アデナが貯まる頃には、値段が上がるんですよね w

925 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/04(日) 18:19:49 ID:X8YTqMeQ
>>921
それニートじゃねぇと無理だろ……

926 名無しさんが接続しました :2009/01/04(日) 18:22:42 ID:6yS9zC.I
UBの始まるちょっと前に確実にINできる、しかもそれが半年継続できる。


どんだけ暇なんw

927 名無しさんが接続しました :2009/01/04(日) 18:52:54 ID:jTcVmeak
じゃーあきらめとけ

928 名無しさんが接続しました :2009/01/04(日) 19:02:57 ID:mig4wbsw
>>921

職も高額アイテムも両方欲しいなんて無理があるよ。
誰もがどちらかを諦めるんだ。

929 名無しさんが接続しました :2009/01/04(日) 19:24:06 ID:PaDOg/pE
>>923
その記事どこにあった?
Shitaraba Lineage Newsにはそんな記事無かったんだが

工作や釣りなら勘弁してくれ

930 名無しさんが接続しました :2009/01/04(日) 19:47:19 ID:YIiUUYrg
>>923
爪持ち必死だなwww

931 名無しさんが接続しました :2009/01/04(日) 23:18:04 ID:cQPwuyfY
属性3段階で+5だっけ?
だとしたら爪END確定だなwww
せめて、+2程度なら、まだDnCのが強いのかもしれないが、+5とかもう双剣一択だろw
銀武器でいまだにbSCを宣伝してるバカ営業マンが哀れだったが、これからはDnCを宣伝するバカ営業マンが哀れになってくるのかなw

932 名無しさんが接続しました :2009/01/04(日) 23:19:31 ID:C43an.XA
DnDBって損傷しない?

933 名無しさんが接続しました :2009/01/04(日) 23:51:07 ID:fZPl7YK.
いまいち盛り上がんねえな
9BCと9BDBならどっちも持ってて慌てるやつもいないだろうが
DnCとDnDBの交換希望者がいなさすぎるのんびりしてていいのか?

934 名無しさんが接続しました :2009/01/04(日) 23:52:14 ID:cQPwuyfY
やべー、属性エンチャでもし
DnC<9BDB ってなってしまったらどうするよ?www

935 名無しさんが接続しました :2009/01/04(日) 23:54:10 ID:VCBbYbUs
わざわざ交換しようと思わなくてもいいんじゃね?
心臓の売りがちらほら出てるんだからそれを購入できるだけの金を用意すればいいだけの話。

936 名無しさんが接続しました :2009/01/05(月) 00:12:37 ID:dJL4nQiM
俺は4属性の9BDBありゃいいな
ちょっと重いけどw

937 名無しさんが接続しました :2009/01/05(月) 01:56:09 ID:4F/DLCWI
7DnCは150Mぐらい?
9BDBは13Mぐらいだから
12本属性エンチャして+3が1本出来れば性能的にも価格的にも黒字なのかな
成功率1/3なら確実に黒字だね

938 名無しさんが接続しました :2009/01/05(月) 02:40:14 ID:wSUhp6Q6
>>937
燃えないのに12本用意する意味が分らない

939 名無しさんが接続しました :2009/01/05(月) 04:15:25 ID:FoOJ1DRs
ttp://server7.s151.xrea.com/news/ga/1_3718.shtml

ここでの記事をよく読んでみるといい
すると、あることに気がついてしまった・・・・

940 名無しさんが接続しました :2009/01/05(月) 05:54:29 ID:Uk94ZWz.
7DnCが150mで買える鯖があるのか

941 名無しさんが接続しました :2009/01/05(月) 08:43:42 ID:JjY/.QQE
>>937
意味わかんなぁ〜い^&^

942 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/05(月) 12:33:32 ID:OIM8CclY
DnCは絶対売らんお
(´・ω・`)

943 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/05(月) 13:14:49 ID:OIM8CclY
なあそろそろ再ステふりくるんだがオマイラ決めてる?KRではCON12STR18が断トツらしいが個々の考えてるステ教えてくれ
人に意見はなしで!荒れさせたくはないんで

944 名無しさんが接続しました :2009/01/05(月) 13:16:24 ID:/UgT0P72
CON12STR18でWIS振ります

945 名無しさんが接続しました :2009/01/05(月) 14:03:37 ID:FoOJ1DRs
初期INT15の装備込みINT26に上げて対人でイレース決まった相手に
カーパラすくがどれだけ決まるか

その結果次第でCON12 INT15 WIS12

ダメそうならSTR18CON12

946 名無しさんが接続しました :2009/01/05(月) 15:38:03 ID:MoIuR4BA
試作はできるだろうから
STR14 CON12 WIS14 のバランス型を試してみる

947 名無しさんが接続しました :2009/01/05(月) 16:43:36 ID:aw4F7u3s
STR14、DEX17、CON12、WIS12とかもありかな。
CONに4点はほとんど確定かと思ってる、たった4点でHP成長+2はおいしい。
残りの6点を使って
1:重量+3、追加打撃+2、命中+2
2:重量+3、追加打撃+1、命中+1、ER+2、AC-1
3:重量+3、追加打撃+1、命中+1、MR+1、MP成長+1.8
4:重量+2、追加打撃+1、ER+2、AC-1、弓命中+1、MR+1、MP成長+1.8
(WISによるMP基本成長率が今と同じとした場合)
このあたりの中で、どれを取るか・・・っていうのが基本的な考え方になるんじゃないかな。

948 名無しさんが接続しました :2009/01/05(月) 17:03:22 ID:FoOJ1DRs
>>947
以前さエルフスレでWIS初期振りでのMRボーナスって+1につきMR+3って書き込みがあったから

他クラスでも同じなのか聞いてみたらどうやら同じらしよ

949 名無しさんが接続しました :2009/01/05(月) 17:18:08 ID:aw4F7u3s
>>948
な、なんだってー!
MR+1だと考慮する必要もほとんどないかと思ってたけど、
そうなるとMRボーナスもそれなりに意味がある感じになりますね。

もうなんか大体なんでもアリな気がする\(^o^)/

950 名無しさんが接続しました :2009/01/05(月) 17:21:42 ID:9dVO6Ymk
現在の初期con18からdex18wis23残りstrにふったステみたいにするには
再振りでどうふればいいの?

951 名無しさんが接続しました :2009/01/05(月) 18:14:35 ID:y6sN6Mhs
つーか、武器の属性エンチャ、DnDBとBDB売りがってるアホがすげえ工作しまくってるな。
MRで半減あるし、対人においては無意味(+0)なんだぞ。

ttp://www.playforum.net/lineage/column.comm?action=read&iid=10051003&kid=4276
<<対人戦には属性強化が無関係>>

PFとGAの記事よく見てみろよ。

前は弱点属性じゃなくても少し+されてたが、本鯖実装時には弱点属性じゃないと
効果がないし、MR高いモンスには半減があり、あまり効果が見込めない。
これもPFとGAにも書かれてるし、個人の考察サイトを見るとWHが載らない後付の
ファイアーウエポン等と同様の効果だというのもわかる。

952 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/05(月) 18:18:07 ID:OIM8CclY
だから爪でいいんだろ?

953 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/05(月) 18:34:56 ID:OIM8CclY
どいつも釣られすぎだってw
結局は今まで通り
狩り→爪
対人→双剣
で落ち着くって

954 名無しさんが接続しました :2009/01/05(月) 18:43:10 ID:AnXCS8KE
>>902
違う

955 名無しさんが接続しました :2009/01/05(月) 18:43:44 ID:Yw3L/4Eo
爪か双剣かなんて考えてる前に
ファイターガード用にピース買いだめしておくべきだろ

956 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/05(月) 19:43:58 ID:OIM8CclY
なんだねそのファイティング原田ってのは

957 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/05(月) 19:57:13 ID:8lUue5qw
ねこにゃんにゃんにゃんカエルもアヒルもガアガアガアの人

958 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/05(月) 20:22:18 ID:OIM8CclY
話をぶったぎって申し訳ないが、50未満DE1人の火力で夜のZL食えるんだな。
クーガーもいけるんだろうか。

今から作ってもボス狩り楽しめるかな?

959 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/05(月) 20:37:29 ID:OIM8CclY
wiz次第

960 名無しさんが接続しました :2009/01/05(月) 22:27:08 ID:yRGDjQ72
>>951
工作乙w
属性エンチャがなくても、もともと対人は双剣のが強いw
爪選んでる奴は、狩り優先なんだろ?
その狩りにおいてさえ、属性エンチャ実装されると双剣のが強くなるっていってるんだがw

961 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/05(月) 22:41:49 ID:OIM8CclY
>>956>>957
リネって中年多いって薄々感じてたけど
それにしてもオマエラいくつだよw

962 名無しさんが接続しました :2009/01/05(月) 22:46:09 ID:yRGDjQ72
>>961
人に年齢を聞く前に自分の年齢を言えやぼけ
オレは15歳だ
生意気なジジイはPKすんぞゴラアアアアアアアア

963 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/05(月) 23:37:50 ID:OIM8CclY
15歳で時が止まったのか…

964 名無しさんが接続しました :2009/01/06(火) 00:52:53 ID:PrXcWg6A
ガードってどこに装備する防具なの?

965 名無しさんが接続しました :2009/01/06(火) 00:53:50 ID:cGv/LZE6
平均ダメ出すことも出来ない猿(>>960)発見

966 名無しさんが接続しました :2009/01/06(火) 01:06:17 ID:8Rh9YZd2
>>964
盾。

967 名無しさんが接続しました :2009/01/06(火) 01:52:02 ID:MwYHN.Ao
>>964
太もものあたり

968 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/06(火) 02:10:25 ID:0vqZdqhM
うらすじあたり

969 名無しさんが接続しました :2009/01/06(火) 02:22:35 ID:MwYHN.Ao
肩甲骨の内側

970 名無しさんが接続しました :2009/01/06(火) 06:35:05 ID:wehryOgU
キムの周り

971 名無しさんが接続しました :2009/01/06(火) 11:27:21 ID:AFmhStEU
>>950
初期STR18 CON18 51以後 DEX18→WIS23→STR35 完成レベル83

初期CON18 51以後 DEX18→WIS23→STR35 完成レベル89
のどちらかだと思います。

972 名無しさんが接続しました :2009/01/06(火) 11:29:14 ID:AeCmzhP2
>>964
多い日も安心

973 名無しさんが接続しました :2009/01/06(火) 12:33:16 ID:AFmhStEU
>>971
初期STR18 CON12 の間違いでした。すいません

974 名無しさんが接続しました :2009/01/06(火) 13:37:25 ID:pB8OPozE
ばかなあたいに教えて…。

なんでCON12?何かあるの?

975 名無しさんが接続しました :2009/01/06(火) 13:57:45 ID:IJA1/R8U
>>974
con12だと仕事も見つかって、彼女もできて、
幸せな人生送れるって、田舎のばっちゃが言ってた。

976 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/06(火) 14:03:33 ID:0vqZdqhM
ステ再振りのまとめた記事とかあるなら次スレのテンプレにこそっと入れてあったら良いなぁと妄想。

977 名無しさんが接続しました :2009/01/06(火) 15:47:03 ID:AFmhStEU
>>974
簡単に説明すると
CON初期 成長±0 CON10 成長+1 CON12 成長+2 CON16 成長+3 CON17 成長+4 CON18 成長+5
だからなんですが…
ステ再振りは説明始めると長くなるし、大変です。976さんの言うように、そろそろまとめ記事がいるかも。

978 名無しさんが接続しました :2009/01/06(火) 18:27:57 ID:CaxrM9.A
TBDBがあるとSTR<INTになりかねんぞ分間火力。

979 名無しさんが接続しました :2009/01/06(火) 21:40:41 ID:cGv/LZE6
ゴミになったとわかったばかりなのにINTに振る奴いるのか。

980 名無しさんが接続しました :2009/01/07(水) 17:59:49 ID:sM/IUWdI
INTによる増加幅も分からないのにゴミって決め付ける奴いるのか。
(増減表が既出だったらスマンが教えて欲しい)
キムチは実験しないでOEしたり売却したり頭悪いよな。。。

981 名無しさんが接続しました :2009/01/07(水) 18:25:57 ID:wABD./E2
CON12はポイントの割りに効果がある、ってのはわかりましたがー
STR18にするのはナゼ?
初期WISとかの方がいいのかと思ってしまうんダガー

なんかあるのかな?

どっかに載ってたら、おせーて エライ人

982 名無しさんが接続しました :2009/01/07(水) 18:39:24 ID:Mi9bN5yg
ステ最振りで初期STR12を選んで51からSTR振りで18にした場合
素STR18の状態で、追加ダメージ+3、命中+3

初期STR18にした場合、上のステータスボーナスに加えて初期ステータスボーナスとして
追加ダメ+2、命中+2、重量ボーナス+3がついて合計追加ダメ+5、命中+5、重量+3

となり51からの後振りよりも火力などが高くなる

参考までに他のボーナスについては
ttp://server7.s151.xrea.com/news/ga/1_3664.shtml
を参照されたし

983 名無しさんが接続しました :2009/01/07(水) 18:45:51 ID:2Ai6WZkY
982のいうとおり、初期振りが大きく影響するようになる。
WISやINTに振ればそれに伴う特別ボーナスも発生するが
やっぱりDEである以上火力がほしいところだわな。

984 名無しさんが接続しました :2009/01/07(水) 18:48:11 ID:uKoAAM/o
KRで多いステ振り。

GAの記事
えいちてぃてぃぴー://lineage.gameabout.com/news/view.ga?id=1&news_id=3677

えいちてぃてぃぴー://blog.plaync.jp/nekokou/197758

985 名無しさんが接続しました :2009/01/07(水) 19:23:11 ID:.o3rvPow
クランのナイトさんがDEの狩り効率良くて羨ましいとか言ってるんだけど・・・。
そんなに良いのかい?
CON型lv52で常時DB(SF)なし、8BCや8B-SDBって設定で経験値ってどんくらい?
狩り場は定番?でDEC3F、21F層、31F層、DVC5〜6F、海底。
大体こんなもんじゃない?って感じでよいので教えておくれ〜。

986 名無しさんが接続しました :2009/01/07(水) 20:14:17 ID:go.kAcIs
常時DBならナイトよりちょっと強い、SFも出来るなら格段に強い、DBもSFも無しならナイト未満

987 名無しさんが接続しました :2009/01/07(水) 20:23:21 ID:Hr2Q6aWI
普通の狩りならBSだけでナイトより強い。それくらいDEは強い。狩りだけならな。

988 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/07(水) 23:33:50 ID:OBrPrm0I
con型52は未熟過ぎて検討つかないけど、新影での効率でも書いてodナイトに比較してもらえば?
少しは自分でも頭つかえ

罰として次のスレタイ考えろ

989 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/08(木) 00:02:18 ID:Cq.IQkyA
>>986
未熟な52CON型ですが参考までに。

>>988 の言うとおりの新影でいうと、
51の時に平均で↓でした。
・離島混雑時:2.2%
・離島閑散時:2.5%
・右上混雑時:2.5%
・右上閑散時:2.9%
多分、AC50、MR60、地耐性40〜60%で、常時DB+SF、武器が7bSDBでした。

――――

DKになってからだと、
8bSDBで影神殿だと1.0〜1.2%、最果て墓標で2.5%〜3%。
9BCで、火山0.8〜1.1%位かなぁ。

火山はSFしなくても効率があまり体感出来ないけど、POT使用量がかなり変わるかな。

990 名無しさんが接続しました :2009/01/08(木) 09:38:34 ID:6ZUx2yOU
>>989
参考になったよ。
ありがとう。

DE育ててみるかなー

991 名無しさんが接続しました :2009/01/08(木) 09:44:40 ID:xXueO8pA
ume

992 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/08(木) 10:10:04 ID:Cq.IQkyA
埋める前に次スレ頼む

993 名無しさんが接続しました :2009/01/08(木) 15:19:06 ID:3eZ2dPo6
前スレ
DEのスレ32
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1224859491/l50

DEの隠れた性能(8月1日Episode6現在)
【ブレードのWhit】 25%
 効果:武器ダメ(DAI分含む)+武器エンチャのダメ+銀ダメが2倍
【爪のクリティカル】 33%
 効果:武器の最大ダメージを与える(銀ダメは最大値にならない)
【BS発動率】 33%
 効果:最終ダメージが1.5倍
【DBの発動率】 33%
 効果:爪とブレードのみ武器ダメ(DAI分含む)+武器エンチャのダメ+銀ダメが2倍
【UDの回避率】 20%(UD回避判定→AC回避判定)


注:これらの数字は有志が実験で出した結論の数字です。真相はNCしか知らないので悪しからず

994 名無しさんが接続しました :2009/01/08(木) 15:20:03 ID:3eZ2dPo6
ミスりました ^ ^;
ごめんなさい

995 名無しさんが接続しました :2009/01/08(木) 15:21:50 ID:gWl6.SQQ
盛大に吹いたw

996 名無しさんが接続しました :2009/01/08(木) 16:51:15 ID:FiCG9Mm.


997 名無しさんが接続しました@携帯 :2009/01/08(木) 16:57:08 ID:Cq.IQkyA
電車、1000はおまえがとれよ

998 名無しさんが接続しました :2009/01/08(木) 17:34:20 ID:TxT.LBZY
電車)よーし1000だー

999 名無しさんが接続しました :2009/01/08(木) 17:35:08 ID:TxT.LBZY
電車)取り逃したorz

1000 名無しさんが接続しました :2009/01/08(木) 17:36:01 ID:NpMY1x4k
(゚∀゚)アヒャッ




Concerto for Guitar & Jazz Orchestra / Sony



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