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DEのスレ31

1 死に上げDE:LV72 :2008/08/29(金) 09:21:51 ID:jpnq2TNk
前スレ:http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1216692191/
もしJPにもステータス初期化再振りと両手剣性能アップが来たら
本当にDEはCBナイトに勝てなく成ってしまうのか?
俺の今までの過酷なレベル上げの苦労は水疱と消えるのか?

2 きし :2008/08/29(金) 09:27:28 ID:J/NLtanI
2げっと

3 名無しさんが接続しました :2008/08/29(金) 09:28:26 ID:mztgTzMw
>>1
よくわかってるじゃん。
昔のナイトがそうであったように、今度はDEが同じ運命をたどります。

4 名無しさんが接続しました :2008/08/29(金) 09:36:08 ID:PtnaLzVo
>3
ならばその時が来れば、基本DEでもナイトをするまでだ!!

5 名無しさんが接続しました :2008/08/29(金) 10:45:35 ID:XGktF1qI
止めていた55ナイトを復活させるまでだ
俺は元々ナイトだったんだ
だから裏切りではない

6 名無しさんが接続しました :2008/08/29(金) 10:50:57 ID:XG3gsJNQ
>>3

その次はwizのアップがきて、その次はelfのアップだな。
DEの再アップはその次だ。

・・・・? なにか忘れている事があるような・・・・???

7 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/08/29(金) 10:54:47 ID:fP8U93.g
>>6
つ新クラス

8 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/08/29(金) 10:59:41 ID:fP8U93.g
>>5
おまえ は おれたち を いち ど うらぎっ た
おまえ は ないとさま じゃ ない
こうもり さま だ

9 名無しさんが接続しました :2008/08/29(金) 11:01:20 ID:mztgTzMw
でもまあ、昔のナイトみたいに、戦争も狩も雑魚にはならんでいいよね。
戦争では、雑魚だけど、単騎狩りは保障されてるし。

10 名無しさんが接続しました :2008/08/29(金) 12:42:41 ID:AxBaJJ4w
DEスレに書き込んでるナイト諸君
叶わない夢を見てせいぜい今は喜んでなさい

11 名無しさんが接続しました :2008/08/29(金) 12:46:35 ID:/IO6DFec
かなうかなわないというよりもう決定事項でそ?wコレ
という俺は引退間近のCON型65↑DE

12 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/08/29(金) 12:50:38 ID:fP8U93.g
>>1
過酷は過酷だろうが他クラスに比べたら数倍楽だったんだし仕方ないんじゃないかと。

13 名無しさんが接続しました :2008/08/29(金) 12:55:03 ID:/IO6DFec
>>12
そうだよなぁ・・たしかに楽だった
というか楽すぎたwそれがダメだったのかなぁ
今にして思えばだが
ここまであっさり今までのLVあげ否定されちゃうとわなぁ
まあ、いい夢見させていただきますた
ありがとうリネージュww

14 名無しさんが接続しました :2008/08/29(金) 13:28:46 ID:0rdQyWvY
とりあえず前スレ使い切れよ

15 名無しさんが接続しました :2008/08/29(金) 16:14:26 ID:mvq6JwtU
しかし新仕様ってもうヌルゲーとしかいえないよな
低LVでも普通にかりしててENDなんて切断くらいしかありえなくなったな

16 名無しさんが接続しました :2008/08/29(金) 21:36:20 ID:D/c2Oe7Q
スレ立てるタイミング早いし、テンプレは?
>>1はスレ立てるだけしか能がないのね。いつも。

17 名無しさんが接続しました :2008/08/30(土) 05:32:16 ID:u7oq5.92
>>1
あのテンプレは優秀だから、立てるならしっかり貼って欲しかった。
まだ夏だから仕方ないのか。

18 名無しさんが接続しました :2008/08/30(土) 08:57:33 ID:nrWLiOqs
いまさらあんなテンプレいらんだろ
DEは前衛セコンドキャラになるんだし

19 名無しさんが接続しました :2008/08/30(土) 12:16:34 ID:WSRCSOTU
ないとさまここにまで粘着しに来てんのかよ

20 名無しさんが接続しました :2008/08/30(土) 12:20:46 ID:bvKbEh8k
初期CON18スタートでもLV70でHP1000にいかないみたい
エルフよりHP少ない・・・・

21 名無しさんが接続しました :2008/08/30(土) 12:23:02 ID:bvKbEh8k
弓火力が結構上がっていくのでエルフが白弓DEが黒弓って呼ばれるようになるかも
弓DEの選択もありえるようになるかも

22 名無しさんが接続しました :2008/08/30(土) 12:30:11 ID:bvKbEh8k
ワッフルないから弓の攻撃速度上げる闇魔法とか追加してくれるといいんだけど

23 名無しさんが接続しました :2008/08/30(土) 12:31:18 ID:Mq2zPSFQ
そこはダブルブレイクが弓にも有効にしてくれればok
無論発動したら矢も倍消費。

24 名無しさんが接続しました :2008/08/30(土) 13:10:06 ID:WSRCSOTU
>>20
CON振りのELFよりは少ないってだけで
ELFはDEXとかINTに振るから結局DEのほうが高いらしい

25 名無しさんが接続しました :2008/08/30(土) 13:18:11 ID:0RgElD6s
俺たちDEはもう前に出て戦う時代は終わりなんだよなorz
辛いぜorz

26 名無しさんが接続しました :2008/08/30(土) 13:36:08 ID:u7oq5.92
>>24
って事は火剣なんかはCONに振るから、やっぱり前に出るクラスとしてHP最低か。

27 名無しさんが接続しました :2008/08/30(土) 13:39:40 ID:PZAze6ps
ブラインドハイディングで姿を消したまま攻撃したい
時間がくるかディテク食らうまでずっと姿消したまま

28 名無しさんが接続しました :2008/08/30(土) 15:03:13 ID:U5.KpYgI
闇魔法追加といえば、やはりここは上位闇精霊魔法だろう。
上位だけにDSではなくブリングやら、しまいにカイザーストーンまで材料となる魔法を希望する

例:2段階加速(BPやEWみたいなやつ)
材料 カイザーストーン1個

とかな

29 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/08/30(土) 15:23:23 ID:23dfpO9U
ステ振りいかんではWizより体力のない貧弱キャラ
かといってエルフのように遠距離火力もない

肝心要の火力は両手剣ナイトに毛が生えた程度

誰を殺せばいいんだろうか


サヨナラ俺の68DE(;_;)/~~~

30 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/08/30(土) 15:52:17 ID:23dfpO9U
アーマーブレイクを50魔法かなんかで復活させてほしいな。DS2個MP30効果5分とかで。AB+DB+BS、考えるだけで魅力が。

31 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/08/30(土) 16:46:34 ID:23dfpO9U
クラメンがナイトを始めたよ
周りのナイトが強いのはエピ4(ナイト暗黒時代)でも育成続けて
レベルがあがったからなのを見てきてるはずなのに
1キャラ集中すればいいのに仕様変更に流されやがって
こういうやつなんてよぶんだっけ?

32 名無しさんが接続しました :2008/08/30(土) 16:53:19 ID:Mq2zPSFQ
最強厨?

33 名無しさんが接続しました :2008/08/30(土) 17:27:39 ID:bvKbEh8k
同程度の強さになっちゃったとしたらナイトの方が使いやすすぎる
ナイトはBPとGP飲むだけでも即臨戦態勢に入れる

34 名無しさんが接続しました :2008/08/30(土) 17:31:27 ID:4UsRg0Jo
万年だろ

35 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/08/30(土) 18:33:16 ID:23dfpO9U
俺は絶対DEであり続ける
だから殺せる火力をくれ

36 名無しさんが接続しました :2008/08/30(土) 19:27:40 ID:a3PmMjIw
>>35
おきゃくさぁ〜ん。もう終了なんです、お引取りねがえますか?
BY NC

37 名無しさんが接続しました :2008/08/30(土) 20:00:56 ID:WSRCSOTU
逆に言えばこの仕様変更後にDEに倒されるナイトは相当チンカスだってことだ

38 名無しさんが接続しました :2008/08/30(土) 20:19:56 ID:Vwht3k2U
>>37
お前!!!!!!!!
今までナイトが使ってた言い訳をそのままぱくるとはやるじゃねえか。

39 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/08/30(土) 20:45:30 ID:23dfpO9U
DEは遠距離火力エルフより高くなる可能性がある
いくら自虐してもボス狩り用火力としては最強
ナイトの両手剣も振り速度遅くなるから、ダガーも片手剣も両手剣も両手斧も火力はそんな変わらん
自虐ばっかしてるやつはエピ2以降から続いてきた暗黒期を耐えてきた奴らに謝れよ

40 名無しさんが接続しました :2008/08/30(土) 21:03:52 ID:0yq7KIPU
DEはクラス性能で誰でも強かったが
ナイトはレベルと装備の差がもろに出るから気を付けろよ
乗り換えて「ナイトくそ弱えーw」とか言い出す馬鹿は出したくない

41 名無しさんが接続しました :2008/08/30(土) 21:05:27 ID:6cNdK80Y
DEの弓が強くなるってソースは?

42 名無しさんが接続しました :2008/08/30(土) 21:26:35 ID:XE6fBLkA
>>39
暗黒時代とかそんなの周りはまだ48でDKになれたら廃人とかいってるときなんだし
すぐ育てなおし出来たんだから嘆くくらいなら作り直せばよかっただけのこと

耐えてきたっていうやつらは弱くても納得して使ってたんだから文句言うのは筋違い

43 名無しさんが接続しました :2008/08/30(土) 21:40:39 ID:WSRCSOTU
>>41
初期DEX振りすればダメージ+2になるってだけで
DEX振らないDEの弓が強くなるわけじゃないよ
弓強化弓強化って騒いでるのは恐らくないとさま

44 名無しさんが接続しました :2008/08/30(土) 21:45:50 ID:Mq2zPSFQ
いや、KRのインタビューでDEは遠距離攻撃も強くすることで
バランスをとります、みたいな事を言っていた記憶が。

弓、と限定はしてなかったように記憶しているのでガントレットだったり、
もしくはまったく別にDE用の遠距離武器が実装されたりするのかも。

45 名無しさんが接続しました :2008/08/30(土) 21:49:24 ID:E.EaMPMU
ガント、真ガント共に追加打撃さらに+2にしてもまだ弱いと思うがね・・・

46 名無しさんが接続しました :2008/08/30(土) 21:52:14 ID:WSRCSOTU
ガントはまず距離をどうにかしないと・・・
あの距離でも矢ダメ軽減の影響を受けないとかだったら使い道あるんだけどね

47 名無しさんが接続しました :2008/08/30(土) 22:13:26 ID:KrVqn1mo
スティングも重すぎるしなー

48 名無しさんが接続しました :2008/08/30(土) 23:47:39 ID:Mq2zPSFQ
>>45-47
ガントレット自体の調整というか、ガントレット専用のAB
みたいな魔法とかが出てくるんじゃないかな、と思ってる。

49 名無しさんが接続しました :2008/08/31(日) 00:08:03 ID:31TGr.ls
ここでおきて破りのスティング両手投げを希望する

50 名無しさんが接続しました :2008/08/31(日) 00:22:49 ID:BiAaxcV.
遠距離攻撃で調整とか無理だと思うんだけどな・・・

昔、ABがガントレットにも適用された時代でもまともな狩りなんて無理だった
ガントレットが今より打撃+10になっても厳しいと思う

51 名無しさんが接続しました :2008/08/31(日) 00:29:03 ID:Gtx0oSLo
>>43
LVアップで弓火力もアップしていきまっせ
その分近接打撃がナイトほど伸びなくなるけど、それでもDEの方が近接火力↑なはず

52 名無しさんが接続しました :2008/08/31(日) 08:05:10 ID:Pj5O037k
WIZもNBいればスローだけしててと言われた時代から思いっきり強化されたし恩恵受けたのはそのまま頑張って育てた人。
ナイトもDKでも48のDEと互角程度の強さでもそのまま頑張ってるやつが恩恵受けれるだけ。
今更ナイトしたところで恩恵受けれるわけないよ。このままDEを育ててればそのうち恩恵受けれる時代がくる。
NCのバランスの取り方なんて単純だからな。

53 名無しさんが接続しました :2008/08/31(日) 12:17:12 ID:GagiArIc
NCの頭がおかしいだけだよステ再振りするんだから
HP少ないとか言うならだまってCON選べばいいだけだろ?
元々HPとMP以外後から振っても変わらないからCONやWIS選ばないやつから文句が出ただけだしな

それなのに火力や回復とか他のバランスほとんど変えずにHPだけ今の1.5倍だ2倍だにしてるからな
KRの連中って結局HPのことしか考えてないんじゃない?

54 名無しさんが接続しました :2008/08/31(日) 12:31:33 ID:E8G3eUvs
スレタイわかりずれー・・・

55 名無しさんが接続しました :2008/08/31(日) 12:36:37 ID:hiGaPFYM
>>52
NB強いと言われればエルフやって魔法強化と言われればWizやって
新クラスで初期優遇されてるって言われてる奴がDEやってるケースが多いのと
俺Tueeeで他クラスからメイン移した奴がほとんどなのに頑張るとか耐えれる奴が何人いるんだかw

56 名無しさんが接続しました :2008/08/31(日) 13:17:05 ID:ibbUHyWo
恩恵だ優遇だ考える奴は無駄だw

57 名無しさんが接続しました :2008/08/31(日) 13:49:26 ID:7Qo/D14s
>>53

そこまでNCの悪口言うなら引退すれば?

ステ再振りはあって当然だろう。
俺がリネ始めた頃はナイトの技術もプリの君主魔法もエルフの精霊魔法もDEXのACボーナスもなかった。
どんどん仕様が変わるのにステータスは変更できないってのは不釣合いだと思うぞ。

これからも君の期待に合わないアップデートがあるかもしれないから、早めに引退した方がいいって。

58 名無しさんが接続しました :2008/08/31(日) 13:53:43 ID:8XImp8Ks
DE自体は単純に強化されるのに何故そこまで悲観できるかがわからん

59 名無しさんが接続しました :2008/08/31(日) 14:51:41 ID:HtoK8pMs
>>54
頭の弱いお前にいいことを教えてやろう

理解しにくい=解り辛い=わかりつらい=わかりづらい
こういう馬鹿多すぎなんだよな
日本語勉強しなおしとけ^^

60 名無しさんが接続しました :2008/08/31(日) 15:24:49 ID:qz.PcipM
たった一行レスのミスになに必死になって煽ってんだか…。

61 名無しさんが接続しました :2008/08/31(日) 16:22:47 ID:3hrZmAhI
ステ再振りしなくてもいいようにアップデートしていけばよかったのにな

62 名無しさんが接続しました :2008/08/31(日) 17:32:15 ID:RIpYPwPw
日本独自の開発ではステ初期再振りと両手剣の上方修正はしないらしいぞ

63


64 名無しさんが接続しました :2008/08/31(日) 18:30:19 ID:7FLsrWEU
ステ最振りきたら接待ドアコンしなきゃなぁ;;

65 名無しさんが接続しました :2008/08/31(日) 21:45:34 ID:hiGaPFYM
遠距離強化をNCが言ったからってあてにしてる奴いるのか
今まで何度となく仕様変更とかの度に甘い言葉言って客引き止めたりするいつもの手じゃないかw
上位クラスチェンジの話だって同じような発表してそんな事を言った事は無いと発表した企業だぞw
WizPも新能力追加有とかいって結局溶かすだけで終わったしな
その他にも発表しといて消えたものなんていくらでもあるだろ
エンジェルスレイヤーみたいに新アイテムで発表して更にNCJで特設HPで発表しても出てないアイテムもあるしな
早々に発表したもので実装される事は少ないと思った方がいいw

66 名無しさんが接続しました :2008/08/31(日) 22:19:39 ID:/OgoARYk
大丈夫。
君が思ってるほど期待してるわけじゃない。

まぁ実装された時よりも、情報出たての頃の方が楽しいと言うか・・・w

67 名無しさんが接続しました :2008/08/31(日) 22:21:58 ID:YBlyxnZM
やっと正式なDEスレたったからそっちにいくわ

68 名無しさんが接続しました :2008/08/31(日) 22:32:23 ID:Gtx0oSLo
>>65
LV補正で弓攻撃上がるって何度言えば・・・・

69 名無しさんが接続しました :2008/08/31(日) 23:01:41 ID:.Sb0S4Q6
無能な>>1乙!コテハンが泣けてくるな。笑
で!どっちかに統一しないか?この際、両方使うか?笑

1.テンプレも無いクソスレだが、あくまで先に立ったこっちを使う。
2.冗談じゃねぇ!後からだが体裁がちゃんとしてる方を使おうぜ!
3.両方平行でOK!

70 名無しさんが接続しました :2008/08/31(日) 23:20:21 ID:Pj5O037k
つーはんどそーど で せったい どあこん してあげるね アヒャー ズガーン

71 名無しさんが接続しました :2008/09/01(月) 00:23:35 ID:MfC/Puvc
KRで攻撃速度UPの闇魔法来るとか言われてるよ

72 名無しさんが接続しました :2008/09/01(月) 00:56:23 ID:FC3Q0276
TAのクロウ版はあがってきそうらしいな。
>>71のはそのことなんだろうか。

73 名無しさんが接続しました :2008/09/01(月) 01:20:12 ID:8ajFII2E
それいいな。欲しいわ。

74 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/01(月) 02:49:41 ID:ita4JURQ
wisDEばっかになりそう

75 名無しさんが接続しました :2008/09/01(月) 05:20:53 ID:ZYPqQGMU
TAみたいに瞬間のものならいいけど効果持続(MAのような)だったら
又NCJ得意のダウンと見せて実はDE再強化ってパターンだな
黒石も、値段高くするって血痕入れて結局大量放出して結果安くしたり
MPも、MP管理を難しくするってしながらMPR追加しまくったりしたしなー

一番間違ってるのは、闇魔法と技術比べたら瞬発力のDEのはずが、ナイト技術の方が
どうみても瞬発性が高い事なんだけどNCって気づかないんだろうなー

76 名無しさんが接続しました :2008/09/01(月) 09:19:12 ID:drmfIjRQ
てか、こんだけバランスおかしいUPされたら調整されるに決まってんだろ
NCお得意のいつものパターン、とりあえずやってみて後からバランスを取る
事前にバランスを考えて実装する気などサラサラない

ないとさま以外の↑調整かないとさまの↓調整かはわからないが、今後確実にその流れになる

77 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/01(月) 09:38:46 ID:ita4JURQ
下方修正は初めに大きく下げたあとにしばらくしてから少し戻して
プレイヤーの怒りをやわらげる方法がNCJは多い気がする

78 名無しさんが接続しました :2008/09/01(月) 09:47:07 ID:L7C8MWMw
まあひとまず落ち着け

79 名無しさんが接続しました :2008/09/01(月) 10:42:24 ID:8jAluKrI
さすがにTAはマズイだろ
対ナイトにしか使えないならいいけどさ

いくら他クラスもHP増えたって言ったって、
Wizとかブラハイで近接されて敵の範囲魔法と同時にクロウTAとか
やったら簡単に死ぬんじゃねーの?

80 名無しさんが接続しました :2008/09/01(月) 12:33:01 ID:ZYPqQGMU
>>76
こんだけバランスおかしいUPって言ってるのは君のような俺Tuee厨のDEだけだと思うぞw
若干HP差はありすぎるとこもあるけど
DEがHP望めないのは攻撃>防御と瞬間火力最大ってクラス特性を明確にしただけだし
前衛2種類あるのに新規とかで作るのはDE1択だった今までが異常
ステによる変化も要求が高すぎるが何を目指すかはわかりやすい

81 名無しさんが接続しました :2008/09/01(月) 12:47:16 ID:s8MP5Nrg
DEのHPもCON型以外は今よりかなり増えるんだからいいじゃないか。

82 名無しさんが接続しました :2008/09/01(月) 13:08:26 ID:rgVrEHQg
>>76

何言ってるのかわからない
バランスが取れたUPだと思う人が多いんだぞ
「他人が得するのが物凄く嫌だーーー!」って性格?
せめて心くらいは貧しさを取った方がいい

つうか不満があるなら引退しなさい

83 名無しさんが接続しました :2008/09/01(月) 13:10:54 ID:drmfIjRQ
>>80
俺はWIZなんだな

こんだけバランスがおかしいUP・・・これは俺の判断じゃないぞ
逆に言うと、いくらお前がバランス取れてると言おうが、それこそ主観だよ
バランスがおかしい(不公平だ)という声がKRでもJPでもこんだけ出てるわけだ

客観的に誰かが見て『バランス取れてますよ』と言おうが全くの無意味、実際はどうでも良い
リネやってる人間の過半数が『取れてない』と言えば取れてないことになるんだよ

84 名無しさんが接続しました :2008/09/01(月) 13:27:16 ID:drmfIjRQ
>>82
>バランスが取れたUPだと思う人が多いんだぞ

ところでお前、何を根拠に言ってるの?
KRインタビューとか見てたらそうは思えないんだが

85 名無しさんが接続しました :2008/09/01(月) 13:29:17 ID:haOnJ3/o
>>83
ならねーよバーカ

86 名無しさんが接続しました :2008/09/01(月) 13:31:21 ID:qBz2vHE.
何でこのスレにWIZいんの?馬鹿なの?帰れよ

87 名無しさんが接続しました :2008/09/01(月) 13:31:35 ID:drmfIjRQ
>>85
馬鹿って言う奴の方が馬鹿なんだぞ、ばーかばーか

88 名無しさんが接続しました :2008/09/01(月) 13:33:03 ID:drmfIjRQ
>>86
いや、サモン同士の罵りあいが面白かったんで、ついな

89 名無しさんが接続しました :2008/09/01(月) 13:36:44 ID:rgVrEHQg
>>84

普通に考えて真正面でのタイマンでDEがナイトに勝てるのがおかしいだろう
今までは新クラスだからLv差を埋める為にDEが強かったんだ
そのサービス期間が終わっただけだと思えば良い

せっかく5クラスあるんだからそれぞれ特徴を出さないと意味無いだろ?
攻撃力ではまだDEの方が強いんだからいいじゃないか

もうお前は引退しろよ
ウザイ

90 名無しさんが接続しました :2008/09/01(月) 13:42:40 ID:ZYPqQGMU
超クソバランスのWiz様がDEスレ湧いてなにをバランス語ってるんだかw
今の新規がALLDEなのがバランスが取れてると言うのか?
不公平とKRでも騒いでるのは読んだらわかるけど
それを死にあげDEがナイトキラーとかいって殺してた現実があるからだろ
JPにどれだけ死にあげDEがいるんだよ
死にあげDEがHP追いつかないから文句言ってるだけFPKの頻度もJPと比べ物にならないしな
KRWizのスレ見ればわかるけどナイトが一番恩恵を受けてるくらいにしか思っていない
それにKRは一番恩恵を受けてるのが自分のクラスじゃなければ全部不公平扱いなんだよw
あっKRは考え方83と同じかw

91 名無しさんが接続しました :2008/09/01(月) 13:49:29 ID:vbEOu/Vg
>>90
暇だなお前

92 名無しさんが接続しました :2008/09/01(月) 13:53:10 ID:drmfIjRQ
いやいや、今のDEとないとさまでバランスが取れてるとは言っていない
再振り後のそれは逆サイドに天秤が傾いてるな、と言ってるわけだ
何もおかしなことは言ってないだろう

サモン同士で罵りあうのを上から眺めていたがもう我慢の限界だ
お前らはほんっとに、平衡につりあって無いと基地外みたいに噛み付き合うな!
ただ殴るだけの単調なクラスでLV上げができる忍耐力はどこに行ったというんだ!!!
サモン同士仲良くしろ!!このバカモンが!!

と、ご主人さまが一喝しにきてやったわけよ

93 名無しさんが接続しました :2008/09/01(月) 14:54:57 ID:rgVrEHQg
>>92

じゃあもう一喝したので満足したか?
帰れ

94 名無しさんが接続しました :2008/09/01(月) 15:56:02 ID:0bmEhSaQ
マジレス自重汁w必死すぎワロタ

95 名無しさんが接続しました :2008/09/01(月) 17:15:02 ID:ZYPqQGMU
>>92
だから?
KR不公平って炎上してるのは読んだらわかるってどこ読んだらわかるんだ?
客観的だ主観的だってのはどこいったんだ?
散々ほざいて日本語できないKRWizって事でOKだなw

96 名無しさんが接続しました :2008/09/01(月) 17:28:40 ID:24O3EeoU
>>95
まだわからんのか!KRの再ステ振り関係のインタビューを片っ端から見て来い!
ないとさま本人でさえバランスがおかしいと言っているじゃないか

ま、俺的には問題ないんだけどな
ペアするときはDE選んで、壁が必要なとこいくときはないとさま召還すれば良い
守備型サモン、攻撃型サモン、遠距離型サモンが実装されるが、なんかイマイチらしいんで
DEとないとさまとエルフを使い分けすることになりそうだ

まぁ、犬・猿・雉の中で雉を呼ぶことはまず無いだろうな
ちなみに、おじいさんおばあさんと組むことは端から前提にすらなっていない

97 名無しさんが接続しました :2008/09/01(月) 17:35:14 ID:CaZEhtvE
バランスがおかしいのは今に始まったことじゃない

98 名無しさんが接続しました :2008/09/01(月) 17:38:37 ID:RLTcTh92
新スキル

アトミックブレイク 攻撃力10倍 持続時間30秒 MP50消費
アンキャニードッジ2 回避率90%

早く実装しろ!

99 名無しさんが接続しました :2008/09/01(月) 17:38:50 ID:P7bQ0CDc
まともなこと言ってるwizに、wizってだけで叩いてるようにしか見えん。

ID:rgVrEHQgは>>82
>バランスが取れたUPだと思う人が多いんだぞ
に対する突っ込みは完全スルー。

ID:ZYPqQGMUの>>80
>こんだけバランスおかしいUPって言ってるのは君のような俺Tuee厨のDEだけだと思うぞw
は脳内妄想で根拠不明。
>>90
>今の新規がALLDEなのがバランスが取れてると言うのか?
も脳内妄想で乙。
SIでたむろってたら分かると思うが、ずっと以前から新規ナイトもちらほらいるって。
話をすぐ極端に誇張するし、今時流行らない草生やしてる時点で痛いよ。

ID:haOnJ3/oの>>83も日本語おk?な書き込みだし、
実際にUPが来ないと分からない連中の集まりですか?DEって人たちは。

100 名無しさんが接続しました :2008/09/01(月) 18:21:33 ID:haOnJ3/o
キチガイwizがDEスレを荒らしてるようにしか見えん。

>>99
全て脳内妄想の根拠不明で抜粋する気にもなれん
いい加減働きましょうねクソニートお前が一番痛いから
wizってゴミカス社会不適合者の集まりですか?
一番上のDEのスレって日本語すら読めないんですか?

101 名無しさんが接続しました :2008/09/01(月) 18:35:53 ID:RE7swkDw
流れぶったぎって悪いけど
UB用にSD型DE作りたいんだが、Lv25までSICとして
それ以降はどこが一番早く育てれるだろう?
2pcwizあり、装備もありで

102 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/01(月) 18:46:48 ID:ita4JURQ
エルモア?

103 名無しさんが接続しました :2008/09/01(月) 18:57:21 ID:eZyLVS/6
最近STRナイトを育成した。
Lv20ぐらいからDVC1F DV浜いけたよ。
WIZつれてくなら死んでも装備回収できるだろうし
DVCでいいんじゃね?

104 名無しさんが接続しました :2008/09/01(月) 19:03:09 ID:P7bQ0CDc
>>100
脳内妄想って真似して言いたいだk(ry

>>101
Lv25じゃアラMAX行ってないだろうから、アラ上げつつならDVC低層。
アラある程度あるし死なないし良いよ、ってなら火山が無難。
HC4Fもありだけど、MR装備してないと突然出くわすカープが痛いよ。でも、お勧め。
どこも最低限の装備あるの前提だけどね。

105 名無しさんが接続しました :2008/09/01(月) 19:35:50 ID:IdK1.VHM
HC4よりは3のがいいと思う
なにげにパッシブなリザがうまい
2はゲイザーが痛いから注意

106 名無しさんが接続しました :2008/09/01(月) 21:16:51 ID:MfC/Puvc
25なら蟻穴の方がいい
DVCとかはもっと敵が沸いてくれればいいけどまばらだしなー
蟻穴はバグなのかどうかわからないけど密集して沸く地域がある

107 名無しさんが接続しました :2008/09/02(火) 01:12:18 ID:7VwuHGfY
それはダッシュで卵を開けている奴の仕業じゃないか?

108 名無しさんが接続しました :2008/09/02(火) 02:27:57 ID:j5FbzwoU
2PCじゃなくて単騎ならDEC2F一択
装備あるならLv30超えれば黒字で49換算1%くらいは出せる

109 名無しさんが接続しました :2008/09/02(火) 03:52:59 ID:ONkZw1Uo
既出ですまんがアラがまだならSCでもDVCでも兎に角骨を狩れ
もういいならDEC2F↓は実際うまい。

110 名無しさんが接続しました :2008/09/02(火) 08:11:50 ID:rVR9Jwps
装備揃ってるならどこでもたいして変わらん

111 名無しさんが接続しました :2008/09/02(火) 08:19:53 ID:H4akXLhI
世間で最強と言われるクラスを使用している事自体に
こだわりを持っているDEの皆様、ナイトに転職する時が来ましたよ!

112 名無しさんが接続しました :2008/09/02(火) 09:04:21 ID:rVR9Jwps
ダメージ吸収の剣とかナイトに実装されるみたいだけどDEの武器は何が実装来るか知ってる?

113 名無しさんが接続しました :2008/09/02(火) 09:09:01 ID:ZxvgPStY
>>112
実装しないことで決まってる ってKR記事にあったな。
公式の発表なのか、ユーザの噂なのかは知らん。

パート3で新クラスでるし、節操無いDEはそっちでもいんじゃない?
どの面下げてナイト復帰するのか楽しみではあるけどな。

114 名無しさんが接続しました :2008/09/02(火) 09:09:15 ID:GWGnyWj.
DE関係の全ての開発は終了しました。

115 名無しさんが接続しました :2008/09/02(火) 09:13:49 ID:rVR9Jwps
>>113
まじっすかw
まあでもなんとなく闇魔法のいいのが来る様な気がする

116 名無しさんが接続しました :2008/09/02(火) 09:14:11 ID:ipi.BCZU
DE装備下落の悪寒

117 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/02(火) 10:03:11 ID:Nt3LLjxQ
DE装備が安くなるなら買うから問題無し
8SB、7DM、8DHBが欲しいなぁ

118 名無し :2008/09/02(火) 14:22:21 ID:.LyvHAjM
>>新クラスでるとか言ってますが本当の話?完全にDE終わりですな。
ステ再振りが日本にくるのは半年〜1年後かな?DEの皆さん、それまでに引退しましょう。
byカノ鯖 LV72DE

119 名無しさんが接続しました :2008/09/02(火) 16:37:19 ID:OiCwdoNQ
それまでに引退とか言ってるからダラダラ続けるんだよ
まず、お前が今日キャラデリしなさい
タバコとリネってよく似てるよな・・・
今度やめるっていうやつに限ってだいたい吸い続ける

120 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/02(火) 18:44:36 ID:Nt3LLjxQ
DEとか新キャラは客を飽きさせないためのイベントみたいなもんですよ

121 名無しさんが接続しました :2008/09/02(火) 19:22:19 ID:OiCwdoNQ
てか、DEがあの強さのまま今後王者に君臨するとは到底思えなかったんだが・・
所詮偽りの強さだし>>120さんの言うとおりイベントの一環として考えればいいと思う
あんな強さでずっとプレイされたら他キャラの意味もなくなるってもんだしねぇ
まあ、いまさらか

122 名無しさんが接続しました :2008/09/02(火) 19:36:08 ID:4GjfhcC6
今ホントにDEやってる人はDEそのままやってると思うんだよな・・
もうちょい稀少な高OE装備とか売りに出ると嬉しいんだが。

123 名無しさんが接続しました :2008/09/02(火) 20:06:54 ID:rVR9Jwps
>>122
65↑ならそのままDEやるはず
最近DE強そうだからってはじめた人はナイトに流れる可能性は高いかもなw

124 名無しさんが接続しました :2008/09/02(火) 20:13:29 ID:Nxc/IoWA
あとは新クラスがどんなのになるか次第だな。
ひたすら優遇されるクラスを渡り歩き続ける事になりそうだがw

125 名無しさんが接続しました :2008/09/02(火) 20:25:26 ID:rVR9Jwps
新クラスって仮に出たとしても前衛系のクラスが出ると思えないんだけどなー

126 名無しさんが接続しました :2008/09/02(火) 20:28:57 ID:dHYyxzv6
そして1年後
NC「新クラスでるなんて言った事はありません。」

127 名無しさんが接続しました :2008/09/02(火) 22:34:41 ID:3c8kyJjQ
ここはやはり福田元総理みたく
「〜いったかなぁ」と言ってほしかった。

128 名無しさんが接続しました :2008/09/03(水) 00:45:06 ID:CsoOfOVw
ンフフッ

129 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/03(水) 09:22:56 ID:jgGfyu3Y
純粋に質問。
STRの追加攻撃+1と武器の追加攻撃+1
どっちが強いのかな。
過去のテンプレ見る限り武器のが強い気がするんだけど、クラン員とボス叩いてるとSTRが上の自分にタゲが必ず移る。
武器はクラン員が8DnC、自分は9BC。武器性能の差をステでカバーできるとは思えないんだけど。
とんでもない勘違い?

130 名無しさんが接続しました :2008/09/03(水) 09:28:50 ID:AdR.pXZs
>>129
一緒だろ

131 名無しさんが接続しました :2008/09/03(水) 10:09:53 ID:Aj.ONrPA
やっぱり見てるとDEの言い分は痛いわ。
今まで高待遇を受けてただけでも満足したら?
UDも下降修正してもいいぐらい。
暗殺者キャラなのに騎士、DK変身できるだけ有難く思うようにね。
タイツにもどりたいの?

132 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/03(水) 10:14:31 ID:jgGfyu3Y
>>130
ダブルブレイクの効果はSTRの追加にはのらないと思ってました。
のるんですか?

133 名無しさんが接続しました :2008/09/03(水) 10:14:51 ID:AKhbLXPc
DEは他職と比べ馬鹿にしてきた奴が多いからみんな喜ぶ
暗殺者キャラなのに攻撃強いのはわかるがUDや変身すべてが高待遇だった
すぐにLVあげて俺Tueeeeee戦争怖いけど狩り、ドアコンやろうぜえのいきがりが多い
今まで甘い汁すっててバランスがやっととれそうなのに文句言い出すから叩かれる
どうもご愁傷様でした。

134 名無しさんが接続しました :2008/09/03(水) 10:23:12 ID:rcUWZxKo
DEのみなさん、他職スレに出没して煽りがへりましたねー
弱体化を考えてビックマウスは控えめですか?
それかもうキャラデリですか?
ご愁傷様です
DEがゲームバランスをくずしてるという苦情メールをし続けた努力が実りそうです

135 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/03(水) 10:46:40 ID:jgGfyu3Y
シミュレーションしてみたらSTRで追加打撃増やすより武器強くした方が数値でかかった

136 名無しさんが接続しました :2008/09/03(水) 11:19:43 ID:QMaWpink
>>129
ダメージに関してはその認識であってる

あとは命中率の差かな?

137 名無しさんが接続しました :2008/09/03(水) 12:42:42 ID:.Ts2kbK.
ちょっと質問。

ステ再振後、初期ステstr18con12で始めたキャラで、
レベル56までconに振り続けcon18のHPと、初期con18でレベル56まで上げたHPって一緒ですか?

138 名無しさんが接続しました :2008/09/03(水) 12:49:29 ID:AdR.pXZs
>>137
違う

139 名無しさんが接続しました :2008/09/03(水) 12:51:35 ID:AdR.pXZs
>>137
まあいずれにせよDEで初期CON18振りする人はほとんどいないんじゃないかな

140 名無しさんが接続しました :2008/09/03(水) 13:18:43 ID:XQRaJ/xE
>>137
初期振りのステにはボーナスが付くから
初期振りと後振りでは差が生じるはず。

と思ってたけど、よく見るとHP増加ボーナスはCON12までだね。
一緒になりそうな気もするけど、ならないのかな?
>>138
なんで?

141 名無しさんが接続しました :2008/09/03(水) 13:28:43 ID:AdR.pXZs
>>140
なんでってあんたも差が出るって書いてるし


たしか初期CON12とCON18だとLV60時点でHP100〜150程度の差だったはず
この差が大きいと見る人は18振るんだろうけど・・・・

142 名無しさんが接続しました :2008/09/03(水) 13:31:24 ID:XQRaJ/xE
>>141
ステ再振り後は、CONをLv51以降に振っても、
初期に振ったものとしてHPが増加するんじゃなかったっけ?
で、両者の差は初期振りボーナスのありなしだけとか?
俺の勘違いか・・・。

143 名無しさんが接続しました :2008/09/03(水) 13:38:25 ID:.Ts2kbK.
>>138
>>139
>>140
お返事ありがとう
>>140さんがおっしゃるとおり、初期ボーナスは12までみたいなんですね
確かに初期con18で始める人はいないだろうけど、
ボーナスがつく12以降をLv51+からのステで振っていったらどうなるのかなと思いました

死に上げENDの理由が、conをふることによってそれまでのHP上昇分も上がるという認識で
間違いなかったですか?(うまく説明できてませんね・・・)

もし私の認識が正しければ、conを振ることによってのHP上昇で
ナイトとのHP差2倍というのがちょっとでも縮まるかなと思いまして。
conを振ることによってのHP増加があるなら、
現状の初期con18DEと比較してHP増加、初期str18によっての追加打撃+2となり、
DEが絶対的に使えないキャラになる(ナイトと比べて)というのは、言いすぎかなと思いました。

もちろんwisに振りにくくなるというデメリットも考慮しております。

144 名無しさんが接続しました :2008/09/03(水) 15:38:56 ID:sGET3TC6
INTに振ることによりMP消費軽減がある

WISに振らなくてもMP消費軽減のおかげで常時フルエンチャが可能

145 名無しさんが接続しました :2008/09/03(水) 19:11:36 ID:JAfMOAks
>>129
STRやLVでの追加+1はBSの効果のみ適用される
武器での追加+1はBSだけでなくDBや
ブレードだとW-hの効果でダメージ増幅される

よって武器の強化数や追加ダメージが+1されたほうが効果は大きい

146 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/03(水) 20:03:19 ID:jgGfyu3Y
>>144
マジ話しそれ?

147 名無しさんが接続しました :2008/09/03(水) 21:43:42 ID:gzwIPXRo
ヒント:全角英数

148 名無しさんが接続しました :2008/09/03(水) 22:59:47 ID:xu8bxrbk
>>147
器ちっちぇ〜な、お前

149 名無しさんが接続しました :2008/09/03(水) 23:11:36 ID:LtrBAEUA
>>146
ステ振りなおしできるようになったら
ためせばいいじゃなぁ〜い。まぁ精霊魔法にINT軽減ないし
多分無いと思うけど。なぜナイト技術についてるのかが謎。

150 名無しさんが接続しました :2008/09/04(木) 00:16:07 ID:dRm21uBM
12までってのは初期ボーナスなだけで通常のCONボーナスはそれ以上も付くでしょ
だから12と18じゃレベル*3だけHP差が出るはず

151 名無しさんが接続しました :2008/09/04(木) 00:26:42 ID:4OLrZlDI
>>150
CON12とCON18では差があって当たり前。今、問題になってるのは
初期CON12でLv51以降のボーナスをCONに振ってCON18にした場合と
初期CON18が、両者ともにCON18になるLv56の時点で
最大HPに差があるかどうかという点なんだが?

152 名無しさんが接続しました :2008/09/04(木) 00:39:05 ID:oL2nm4iU
>>142
そんな話聞いたこと無い

153 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/04(木) 01:18:32 ID:azSgum.E
暗殺者なんだから日の当たるとこで大手ふってる今の仕様がそもそもおかしい 
ばれないように影に隠れてこそこそ攻撃して命取るってのが本来の暗殺者だろ 
一撃必殺の攻撃力があるのはいいが、狙われたらもろい=HP少ないってことでDEはいいよ。 


まー俺は最近活気づいてきたナイトだがW

154 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/04(木) 01:29:10 ID:azSgum.E
>>145
やはりテンプレどうりってことですね。

そうなるとタゲが移る理由が不明なんですよね。LVは相手のが少し上くらいで武器性能の差を埋めるものがない。
タゲが移るにはダメージ量以外にも他の要素があるのかな。

155 名無しさんが接続しました :2008/09/04(木) 01:42:20 ID:VY3PvPzQ
初期はCON12 WIS16
これでおkkkk

156 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/04(木) 05:29:18 ID:azSgum.E
>>155
LVの低いDEはそれでいいと思う。
でも65+とかならSTR18CON12にして、WISはLVUP分で後振りでも良かろう。
MPな最大値にこだわる必要もないし、MRも充分にあるだろ。

157 名無しさんが接続しました :2008/09/04(木) 05:37:50 ID:Xi.nQEZk
>>156
MP最大値にこだわる必要なしか・・・
まぁただ狩りするだけのスリルもなにもないお前はそれでいいかもだけどさ

158 名無しさんが接続しました :2008/09/04(木) 06:10:13 ID:5ZGW6Gwc
戦争(FPK)やってる>>157カコイイ!


プッ

159 名無しさんが接続しました :2008/09/04(木) 09:48:50 ID:mK1GFSO2
>>158ドアコン、狩り>>俺TUeeeeeee!!
プッw だからDEは嫌われるw

160 名無しさんが接続しました :2008/09/06(土) 03:10:10 ID:69k0swPk
DEはもうカリスマにでも全部ステふっとけば?w

161 名無しさんが接続しました :2008/09/06(土) 06:06:40 ID:KKw5uhBo
弓が使えるようになるからCHAに振るのも良いね^^
ペット6匹とか強すぎて仕様変更されるかもwww

もしこのまま来たら・・・高レベルペットが値上がる!?
進化の実買い占めようっと

162 名無しさんが接続しました :2008/09/06(土) 12:11:05 ID:LcdJo6VU
弓を強化したのは、暗殺者がコンセプトなのに殴りしかできなかったからだと思う。
弓を持てってことじゃなくて、状況によって弓の選択肢も選べるようにするんだろ。

163 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/06(土) 12:34:51 ID:SJL.LNYY
もちろん毒矢はうてるんだろうな

164 名無しさんが接続しました :2008/09/06(土) 12:39:00 ID:gKE/82DM
>>163
つエンチャントベノム

きっと遠距離攻撃にもかかるようになるさ!

165 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/06(土) 13:04:21 ID:SJL.LNYY
エンチャントベノムに沈黙や麻痺の効果がUPされねえかな

166 名無しさんが接続しました :2008/09/06(土) 13:07:36 ID:z5xCJxbY
毒がランクアップとか。
ダメージ毒状態に上書きすると沈黙毒になり、沈黙毒状態に上書きすると麻痺毒
間に枝つかわれなければOK!

167 名無しさんが接続しました :2008/09/06(土) 13:22:06 ID:KDDn20qw
使うだろw。
沈黙・麻痺はたしかに暗殺者ぽいなw

168 名無しさんが接続しました :2008/09/06(土) 13:26:13 ID:gKE/82DM
沈黙いいねぇ。
助けを呼べないように黙らせてから殺すなんて
まさに暗殺者っぽい。

>>167
枝にもディレイあった気がするし、その分少しは
pkしやすくなったりしないかな。

169 名無しさんが接続しました :2008/09/06(土) 13:26:24 ID:0e3Zvpy2
デュケイに重ねたら鬼

170 名無しさんが接続しました :2008/09/06(土) 15:22:14 ID:qL4Rf3dM
そしてゼニスリングが高騰するんですねわかります

171 名無しさんが接続しました :2008/09/07(日) 09:44:13 ID:6yXWk7/M
何年も前によく見た廃人ナイトを、最近ちらほら見かけて、DEの廃人装備売ってるの見ると
なるほどねと思ったw
引退したと思ってた・・・・

172 名無しさんが接続しました :2008/09/07(日) 11:24:11 ID:dqRjuVlk
>>100

荒らしてるのはお前だろ
DEスレにWizが書き込んでなんか問題あるのか?

173 名無しさんが接続しました :2008/09/07(日) 12:35:28 ID:wKN7b.6.
>>172
荒らしてるのお前だろ
何日前の書き込みにレスしてんだよw
問題あるけどどうせお前には理解できないだろうから首吊って死んでくれ
要するにWIZは引っ込んどけってことですよ^^
クラスごとにスレ分けてる意味ないだろ
ほんとWIZは狩り場でもしたらばでもうぜーな

174 名無しさんが接続しました :2008/09/07(日) 15:48:44 ID:1atkZnAI
質問。BWがかかってる状態でSFをかけ、BWの表示(効果)が残ってる
間にSFの武器へのエンチャがきれた場合には初めのBWの命中の効果は
持続すると聞いたのですが、武器へのエンチャ効果(+2)は消滅するので
すか?

175 名無しさんが接続しました :2008/09/07(日) 16:32:41 ID:OV0Xtybw
追加ダメージはBWのものがSFで上書きされてるので、
SFが切れたら追加ダメージなしになります

176 名無しさんが接続しました :2008/09/07(日) 16:43:00 ID:7vN2WY6U
>>174
結論から言うとBWの打撃+2は消えてる

BWはPCに命中+2、装備している武器に近接打撃+2が
HWは同様に命中+1、アンデッドに近接打撃+1を
「同時に」付与する魔法 と考えると、、、余計分かりにくいかも

武器にかかっている効果はSF>BW=EW>HWの順で上書きされて
それ以前にかかっていた効果はその時点で消える

BWとEW,GPヘイストGGPGヘイストのように効果は同じで
持続時間が違うものは使用、魔法発動はするけど
残時間長いほうが適用される EWが20分以上あるところに
BWを掛けると命中20分と打撃は残りが長いほう、20分以上が適用
BWが掛かっている武器にEWを掛けると打撃効果は時間延長

BW,HWはPC,武器への効果とも掛かっているものより上回らないと
使用のアクション消費のみでで魔法が発動しない 例挙げるとHWは
上位何がしかPCか武器に効果残ってると発動しないしSFが掛かっている
武器を装備してるとHW,BWは発動しない SFにEW掛けるとどうなるか試せない、、、
知ってるひと教えてっ

さらにぐだぐだ蛇足
PCに掛かるエンチャはリスタしても効果消えない 例外は今のとこADSPのみ
アイテムに掛かる魔法はリスタすると消える ぶれすどあーまーや一連の
武器エンチャの打撃+効果がこれ 命中のアイコン残っていても武器の分は消えてる
置いてワールドに残しておけば時間内なら残ってるけどそんな危ないことは誰もしない

他例外は1時間エンチャイベントで設定ぐだぐだで時間短くなるのあったけど
その後のイベントでは修正するんじゃなく1時間エンチャ自体しなくなっちゃったね

177 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/07(日) 18:55:59 ID:yE2pi0YQ
質問す
UDとアクアプロテクターって
重複しますかい?

178 名無しさんが接続しました :2008/09/07(日) 20:02:22 ID:JY8Y5pyk
>>177
する。以上

179 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/07(日) 20:11:44 ID:yE2pi0YQ
ありがとう

180 名無しさんが接続しました :2008/09/07(日) 21:43:40 ID:lUGxIrLw
ドレスイベイションとゼリーは重複しないよ

181 名無しさんが接続しました :2008/09/07(日) 23:03:24 ID:CwsNNggk
ステ振り着てもDE続けるって人どのくらいいるのかな
やっぱ大半がDEの装備売ってナイトになるの?

182 名無しさんが接続しました :2008/09/08(月) 00:11:59 ID:vtDlPs1g
続ける人が大半だと思うが・・・
クラメンで装備を売らずにナイトを始めた75DEが1人と70+DEが2人
様子見後に装備を売る予定という話は聞くが、現時点で装備を売り払った知人はまだ居ない

183 名無しさんが接続しました :2008/09/08(月) 00:15:17 ID:BgaANMx6
>>181
俺の知り合いでは一人、DE装備全部売ってナイト装備に
切り替えてる人が居るな。
正直hpが増えるだけなのにそこまでしてナイトに切り替える
理由がわからん・・。
>>182の知り合いのように、装備売らずにやるってならまだわかる
んだが。

ちなみに俺はナイトする気は一切無い。

184 名無しさんが接続しました :2008/09/08(月) 05:34:36 ID:vuIkhfdU
新しい武器、楽しそうだからなぁ

185 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/08(月) 06:16:43 ID:zKLyjGpY
DEエンド

186 名無しさんが接続しました :2008/09/08(月) 07:53:21 ID:BX6ooYAw
これからナイトの方が楽しそうだしw
別にナイトやったらDEやめなきゃならないわけでもないし、ちょっとDEスレの人頭固くないか?
ただね個人的には、もしDEとナイトが互角ぐらいになったのならナイトに気持ちが傾く可能性が高いかな・・・。
なんでって、ナイトは楽だもんw GPとBPだけでMAX戦闘力ではないにせよ戦闘準備OKなんだもん・・・・・・・。

187 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/08(月) 08:01:47 ID:zKLyjGpY
>>186
間違ってはないな
ただそういう考えでリネにのめり込んで70+1キャラ
60+2キャラ作り上げてしまった廃人を知ってるから気をつけてくれw

188 名無しさんが接続しました :2008/09/08(月) 09:28:30 ID:UShKGwDk
>>186
確かに間違ってはいないが、楽だからってとこがちょっとな。
今まで会った奴で、楽だからって理由でナイトしてた奴にロクなのはいなかった。
ヘイストも自分で回せなかったり、タゲ取り下手、突っ込みすぎ、HPあるくせにすぐ死ぬようなのとか…。

189 名無しさんが接続しました :2008/09/08(月) 10:29:07 ID:MfzpAlJw
逆に言えば、「単調」「工夫の余地がない」
飽きも早い気がする。

190 名無しさんが接続しました :2008/09/08(月) 10:51:14 ID:yqoKaqAE
>>188
そんなやつがDEつかっても同じこといえるよ
下手したらDBすら使わないかもな

191 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/08(月) 11:08:40 ID:zKLyjGpY
リゲだが、DEはやっぱ多いままかも。
というかイベントの余波か知らんが多すぎる気が。
現状使いやすいクラスってのは間違いないので、HPの為にナイトやり始める人もあまり居ないのか。

死にあげDEとか作った奴なんかは同じ様な覚悟で今からナイトで廃プレイ開始してるかもしれないが。

192 名無しさんが接続しました :2008/09/08(月) 18:00:37 ID:Fn9/YJgs
新mapのモンスや既存モンスの攻撃力が格段に上がり前衛には高HPが不可欠、
となったらナイト人口が膨らむかもしれんが
現状では特に不都合もないし、対人の少ないJPじゃまだDEのが人気だと思うな

193 名無しさんが接続しました :2008/09/08(月) 20:22:19 ID:ycvJUovk
作るのに30Mぐらいかかるらしいが、破滅グレートソード持つと狩場で永久機関というのは
前衛職としては羨ましいなあ

194 名無しさんが接続しました :2008/09/08(月) 21:28:14 ID:6Rnz8svU
ジェネ鎧が出たときも同じこと言ってたな
新アイテムに夢を見すぎなんだよ

195 名無しさんが接続しました :2008/09/09(火) 08:06:41 ID:4bc83qbs
60+のDEは最果てマップの時しかもう狩りで動かす気なし
たまにクラハンとかボスで動かすかもだけどね
今一応52まで上げといたファーストキャラのナイト育成中
期待してます!

196 名無しさんが接続しました :2008/09/09(火) 08:40:42 ID:U1/gjnos
>>191
MLCとか蟻穴1F、DVC、新影の募集とかに低Lvナイト増えてるよ
半年くらいはあるだろうから今移ってるのは廃クラスの連中だろうな
どうせステUPと同時くらいに又精霊とかネッカフェMapイベントぶつけてくるだろうから
そこで一気に移る人増えるかもね

197 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/09(火) 08:51:07 ID:j2KtUFT6
持ちキャラの全てが中途半端で
仕様変更に振り回されやすい人が始めたナイトも多い

198 名無しさんが接続しました :2008/09/09(火) 15:38:59 ID:SQzd2Xxc
ナイトのどこが良いのかさっぱりわからんのだが
HP増えるだけじゃん

199 名無しさんが接続しました :2008/09/09(火) 17:27:10 ID:Idr6durk
>>99に同意
それぞれのクラスに長所短所はあるんだから、その長所が極端に高いなら
極端に凹んだ短所があっていいと思う。
DEなんて特に『攻撃>>>体力』がコンセプトだし

>>100
は言い返せなくて逆ギレしてるみたいで見苦しいね。何かみっともない
幼稚園児?(・ω)

200 名無しさんが接続しました :2008/09/09(火) 21:02:37 ID:qETmBGEA
>>199
1週間以上前のレスに対して煽り入れるほうがみっともない・・・

201 名無しさんが接続しました :2008/09/10(水) 07:48:39 ID:0s679rvs
>>198
乱戦に強い 速い(いろんな意味で) 死難い

202 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/10(水) 10:27:16 ID:mmqgPEkM
ナイトの総てはBPに凝縮されている。
BP飲めないDEとの比較はナンセンス

203 名無しさんが接続しました :2008/09/10(水) 10:48:37 ID:Ulwc1AJ2
むしろBPの中身がないとさまであると認識したほうがしっくりくる。

204 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/10(水) 11:05:44 ID:mmqgPEkM
67DE CON型です 70↑非CON型ナイトとドアコンしたのですが、相手が非CONなので勝てる自信あったのですがCB持ちナイトに勝てませんでした CB+リダクション(お互い幻想なし)ならHP200以上残されて完敗しました 再ステ来たらDEって狩り専門分野になるのでしょうか?でも火力ないナイトはやる気になれませんけど・・・

205 名無しさんが接続しました :2008/09/10(水) 11:30:34 ID:GK2FOUqU
再ステ来た時の火力は非STRDE=STRナイト
HPはCONDE<STRナイト

206 名無しさんが接続しました :2008/09/10(水) 11:31:51 ID:BHEwEDiM
>>198
HP増えるだけだよ
だけどナイトつえーつえー言って一人でもDEからナイトに転向させたらDE装備安く買えるじゃん

207 名無しさんが接続しました :2008/09/10(水) 11:34:37 ID:ITbZCeIA
>>204
お前のAC、ER、武器を書け。
ナイトのlv、AC、ER、武器を書け。
何回やったのか書け。

208 名無しさんが接続しました :2008/09/10(水) 11:54:21 ID:mWaC3kMk
DEナイトの住み分けがきっちりできてればあほな議論見なくてすむのにな。
NCJくそだ。

209 名無しさんが接続しました :2008/09/10(水) 12:40:00 ID:TIJkNBNI
CB中は攻撃回数多ければ多いほど跳ね返る確率も
高くなるから、マウスクリックで攻撃して手数減らしてみたら?

210 名無しさんが接続しました :2008/09/10(水) 13:04:03 ID:Ulwc1AJ2
ドアコンだろ?そんなのHPやばくなったらFBでいいじゃん。
CBよくてFBだめとかそんなルールもないしな。

211 名無しさんが接続しました :2008/09/10(水) 14:04:51 ID:EQlN2uIk
ドアコンこそシミュでやれば完全に結果わかるのに偶然の予想の結果知るために何回もやるってアホじゃね?

212 名無しさんが接続しました :2008/09/10(水) 14:17:06 ID:2IxdCqyI
だれかドアコンシミュつくらんかね。

213 名無しさんが接続しました :2008/09/10(水) 15:13:08 ID:H9myUfl6
>>204
66CONだけど71の非CONのCBナイトには勝ったり負けたりだったな。
負けるときは相手に神スタン決められた時が主で
他は大抵勝てたかなギリギリが多かったけどね。

スタンは苦痛+ラオンで半分くらいはスタン自体を避けれる

まあ相手がCON型だったらスタン無くてももっと負けが増えただろうし
70+といっても俺みたいに71が相手なのと75とか80に近い連中も一応70+?
に含まれるのかもしれないし70+でもピンからキリまでいるだろうけどね

>>209 まあ冗談だろうが
攻撃回数減らしたら相手に与えるダメージも減るし
勝手にHPへってくれるわけじゃないし結局HPRで若干殴る回数は増える
CB発動がへっても相手は変わらず殴ってくる
で相手が楽になるだけで無意味だけどな

214 名無しさんが接続しました :2008/09/10(水) 16:34:36 ID:0s679rvs
カボチャ鎧+ドールエルダーまたはサキュでナイトのMPありあまるから・・・

215 名無しさんが接続しました :2008/09/10(水) 20:02:22 ID:BHEwEDiM
今時ドアコンしてる奴まだいるんだw
POTとDSと時間の無駄じゃね?

216 名無しさんが接続しました :2008/09/10(水) 21:00:33 ID:H9myUfl6
>>215
ドアコンがメインじゃなくスタンとCBの実験してたんだけど
いつの間にかドアコンに・・・

217 名無しさんが接続しました :2008/09/10(水) 21:06:24 ID:pykrqEec
経験値貯めてLv上げてアデナ貯めて装備整えるのはドアコンで勝つ為だろ

218 名無しさんが接続しました :2008/09/11(木) 04:53:55 ID:UYFYvb1U
ドアコンで遊ぶのが時間の無駄だというなら
リネ自体が時間の無駄だな。さっさと辞めた方がいい

219 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/11(木) 09:29:12 ID:AdQhuDK.
現在Lv53SDやってるんですが、人間関係に嫌気がさして新しくキャラ作りたいんです。
今から一からやるなら、何型がいいんでしょうかね?
装備はある程度は揃ってます。
ご意見頂ければ嬉しいっす。

220 名無しさんが接続しました :2008/09/11(木) 09:43:33 ID:.xXNqmyY
>>219
今更だしSDでよくね?
SDからWISに変えるとMP管理楽になるけど荷物もてない、火力も下がる
CONにすると積載 HPは増えるけど
SD型のときS17 D18 WIS12タイプだと
今よりMAXMP下がってさらにMP管理厳しくなるし火力も下がる

それと今からCON選ぶとまともに使えるようになる前に再振りきて意味がなくなりそう
少し前ならCON勧めたかもしれないが、CONは51からのステ振りで高LVになることが前提のステだしね

221 名無しさんが接続しました :2008/09/11(木) 09:44:10 ID:8u7fHPL6
>>217
それは目から鱗の真実だなw

222 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/11(木) 09:53:30 ID:AdQhuDK.
>>219キャラ名前変えれるんだし
それまでまてよ
てかお前みたいなやつはよ
名前変えようが新キャラしようが
また人間関係いやになるさ
お前自身かわらないとな

223 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/11(木) 10:01:42 ID:AdQhuDK.
>>220
ご意見ありでっす。
今S17 D18 W12+3です。
運良くドールの袋からサキュが出たので、ALA+サキュでSF以外の全ての自己エンチャが常時可能で青P使えばSFも行けるから、かなり楽しいんですw

人間関係も大事ですが、やっぱ自分が楽しいのが一番ですよね!
愛着もあるし、このままのキャラでいきます。
ありがとうございました!

224 名無しさんが接続しました :2008/09/11(木) 10:13:29 ID:25INx3yQ
>>223
この際STRナイトやるってのもいいんじゃないか?

225 名無しさんが接続しました :2008/09/11(木) 11:14:53 ID:Mp1R99B6
ナイトやってるけど55なるまでマゾすぎ
DEで例えるなら、Lv40程度のスペックでLv55まで上げるのと同じ
55になってもDEのLv45程度
見た目だけ強くなって火力ナッシングー

226 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/11(木) 11:26:57 ID:AdQhuDK.
CONでも良さげ。
HPのおかげでボス挑戦がある程度気楽。
ラスタバやTOIデビューも楽かも。
ただしサキュALA両方無ければ止めた方が無難。

227 名無しさんが接続しました :2008/09/11(木) 11:37:45 ID:.xXNqmyY
>>226
確かにそういう捕らえ方もあるね。
だからまあ、>>220でああいったが別にCONでも本人さえよければ問題は無い

個人的には今LV53ってことは少なくともDEで廃playしてるわけじゃなさそうだし
またLV上げなおすのめんどくさそうだ
どのクラスでもそうだけど最低でも52↑、もっと言うなら55や60はあって当たり前になってるし
育成には時間かかるからキャラ作りかえばかりしてると全部中途半端に・・・・

228 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/11(木) 12:02:29 ID:AdQhuDK.
219です。
確かに廃プレイはしてません。
一日の接続時間が2時間前後、週末に4時間前後ってとこかな?
新影のお陰で52まではアホみたいに早く上がりましたw
メインは元々ELFで59Lvです。
サブでDEやってるうちに、殴りの楽しさを覚えてしまって…w
ELFで殴ってもつまらんのでDEに転向しました

確かに考えたらLvをもう一回52↑にするのはだるいですね…
CONもいいけど、火力のあるSDバランスで行きます^^

229 名無しさんが接続しました :2008/09/11(木) 12:54:25 ID:vTGhvyTk
WIS型LV49のひよっこです。LV51のステふり楽しみにしているんですが、WISにふって18-19にするのか
DEX17→18にするのか STRにふればいいのか 迷っています。6月下旬から始めたまったり初心者なので
財産も特にないです。 先輩DEプレイヤーのみなさん アドバイス宜しくお願いします。

230 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/11(木) 13:08:04 ID:AdQhuDK.
>>229
DEX17なら→18でいいんじゃないか

231 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/11(木) 13:13:39 ID:AdQhuDK.
費用対効果を考えるとDEX

232 名無しさんが接続しました :2008/09/11(木) 13:25:09 ID:qa0tMG2k
MPR効率up・DS精製率up・MR100優先→WIS
AC重視→DEX (←今となっては微妙)

幻想料理がなかった時代ではAC強化を重視する人も多かっただろうが、今はどうかと思う。
おれとしては、WIS完成→DEX完成→STR完成の順番がいいと思う。
なぜなら、DEの特性上(主にDBの効果等)STRを上げるよりMPMAXやMPRを重視したほうが低lvだと、
火力の上昇がはっきりとしてくるから。
次に、WISを完成(WIS23)すると、lv56で素MRは85となり、+6HOMRとROMRだけでMR100にできる。
また、高いMPRを利用するとINTアミュを使ったnヒールでPOT代を少々うかすことも可能。
ついでにMDにしてもサキュに頼らないで済むから、重量用BBや火力用ウェアを使える等、
WIS優先は装備にしてもなににしても幅広がるので大変便利。

233 名無しさんが接続しました :2008/09/11(木) 13:40:58 ID:yHKSH9ek
最近SDからcon作り直ししたけど頑張ってよかった。
かなりcon強い。

234 名無しさんが接続しました :2008/09/11(木) 13:45:21 ID:9iVp8SAk
ワームの最後っ屁でHPが580+削られた時はCON型にしといて良かったと思った。
ま、WIS型でMR上げとけば580+も削られることなかったんだろうけどさ。

235 名無しさんが接続しました :2008/09/11(木) 14:18:06 ID:wbrKRQ2o
233はCON厨への皮肉だぞw

236 名無しさんが接続しました :2008/09/11(木) 14:25:16 ID:klpcLVN.
WIZやってる自分から言わせてもらうとHP少ないSDよりタフなCONとペアしているほうが安心
してペアできる。一気にゲージが白くなるSDは焦る。

237 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/11(木) 14:37:16 ID:AdQhuDK.
ステ再振りくるから長く続いたCONvsWISの激論も終わりだな

238 名無しさんが接続しました :2008/09/11(木) 14:45:26 ID:NkJXGRBw
>また、高いMPRを利用するとINTアミュを使ったnヒールでPOT代を少々うかすことも可能。
INT11+1にしたところでNヒールで1発平均14しか回復しない
それぐらいならhpr装備でHP回復してmpはSFにまわした方がいい、常時SFな上でmp余ってるならヒールでもしたらいいけど

239 名無しさんが接続しました :2008/09/11(木) 14:59:25 ID:.xXNqmyY
>>232
まあWIS型なら一気にWIS23まで振ってもいいかもね
INTアミュ使ってまでnヒールって滅多にいないだろうけどな

でもまあ>>229は初心者だといってるし装備もまだ弱いだろうから
新影いる間はWIS18→WIS19より
D17→18のほうがAC2変わるしLV52になったときだとD17より3よくなるし
メリットは大きいかな
Dに振るのはその1だけでいいわけだしね

240 名無しさんが接続しました :2008/09/11(木) 14:59:40 ID:klpcLVN.
>>237
根拠は?

241 名無しさんが接続しました :2008/09/11(木) 15:09:18 ID:5SoGRiwA
>>240
金さえ払えば何度でもステ振りできるからだろ
CONがよけりゃCONにできるんだから考えたらわかるだろ

242 名無しさんが接続しました :2008/09/11(木) 15:27:46 ID:L3eMTciw
CON以外はもやしで迷惑です。
236の様な意見に耳を傾けてください。

243 232 :2008/09/11(木) 16:43:15 ID:vTGhvyTk
諸先輩方 貴重なアドバイスありがとうございます。
STR CONという意見はなかったようなので、やはりWISかDEXに
にしようと思います。やっと週末LV50なれそうな位なのでLV51まで今少し
時間ありますので、この掲示板等みながらどちらにするかじっくり考えたいと
思います。もうひとつ質問なんですが 先輩DEはどのような装備の変化?
されているんでしょうか?ALA?やサキュ等の高額品は目標としては見ていますが
そこにたどり着くまでを知りたいです。クエでもらったシャドウ系や武器の+1OE
の1周を単純に目指していますが、なかなか高額で(特にシャドウは売りも少ない)
苦戦しています。 質問ばかり申し訳ないですが先輩DEの軌跡を知りぜひとも
今後の参考にしたいです。宜しくお願いします。

244 229 :2008/09/11(木) 16:45:10 ID:vTGhvyTk
  ↑
232→229の間違いですすいません

245 名無しさんが接続しました :2008/09/11(木) 17:07:54 ID:.xXNqmyY
>>243
俺の場合はあんまり役に立たないな
たまたま出たウェルUBでフェニから当時100mのメテオだして
それまであったそこそこの装備にALAやOBやOE品に変えただけだしな

でも今稼ぐならUBに頑張って出て、勝利の印章を自作
人形にしてサキュ自作もいいけど、確実に稼げる印章のまま売るとかで
一気にALA目指すとか、稼げるか知らないけどお化け屋敷と釣りかな。でも大抵の場合
皆こつこつアデナ貯めて装備を少しずつ強化していったと思う。
あとは最果てイベントみたいなときに稼ぐしかないね


今の状況だと新影に必要な銀武器(SDB SC)を+6nでいいから持つ事
+土リングかな。それと常時MA UD BS DB EWが最低使えるようにMPR装備を持つことだね
まあWIS型だしMAXMPはあるから青p使ってジュースが切れる頃までMPRが維持できれば
とりあえずはOKだろうけどね。その後にMR装備やOE品を少しずつ強化していくことかな

246 名無しさんが接続しました :2008/09/11(木) 19:10:27 ID:25INx3yQ
>ギルタスの剣 40/50 両手 重さ100 強化0 材質ブラックミスリル
       攻撃成功+7 追加ダメ+30 STR+2 CHA+2 CON+1

ナイトスレで見たんだけど、ネタですよねこの武器?
まあ普通に考えて追加ダメ30とかありえないか・・・・

247 名無しさんが接続しました :2008/09/11(木) 19:19:08 ID:uOrEk9ss
存在がネタだが一応実装済だぞ

248 名無しさんが接続しました :2008/09/11(木) 21:49:45 ID:D/N.Spcg
質問です
ステ振りがきた場合
初期CONとCON振りとのHPの違いはいくつくらいなのでしょうか?

249 名無しさんが接続しました :2008/09/11(木) 22:07:30 ID:.O6RYnwk
>>246
10年後ぐらいにKR鯖のどこかに1本ぐらいあるかもしれない
ってぐらいのレア度でしょw

250 名無しさんが接続しました :2008/09/11(木) 23:22:56 ID:0SjSmYfw
KVSやDKFBの様な
ギルタスのレアドロップだから
ギルタスを乱獲出来ればあるいは

251 名無しさんが接続しました :2008/09/12(金) 00:14:49 ID:rawatuZQ
とりあえずデスペナ無視のギルタス再戦を気長に待つか

252 名無しさんが接続しました :2008/09/12(金) 00:18:34 ID:DZADZHUM
HP量が底上げされれば一応高レベルPTでギルタスと戦え
るようになるんじゃないか?
竜とちがって問答無用の即死攻撃はないんだし。

253 名無しさんが接続しました :2008/09/12(金) 00:29:15 ID:0v9pKRto
ステ振りきた場合MR100での魔法完全半減なし?
MR100とMR140では食らうダメージに差がでるのでしょうか?

254 名無しさんが接続しました :2008/09/12(金) 01:56:19 ID:3i0aI2XU
ギルタスなんて竜クラスのボスが楽に食えるようになったら
必ず調整入って食えなくなるから結局・・・

255 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/12(金) 02:00:55 ID:zVKodZQk
CONはサキュでMPRの問題解決できれば楽よ。
鼻ホジプレイうはおkな感じ。
しかし作り直してどうこうってのは意味が無い。
今持ってるキャラの特性を活かしてサクサク上げるかが得策。

256 名無しさんが接続しました :2008/09/12(金) 02:06:52 ID:eKIKj.QQ
流れぶったぎってまでそんな常識言ってどうしたの?

257 名無しさんが接続しました :2008/09/12(金) 07:03:18 ID:dt/4ZVf6
ぶった切ってるけどいいんじゃね。その通りに思うし。

258 名無しさんが接続しました :2008/09/12(金) 07:27:55 ID:ejw5ibHw
流れぶった切るで正解だろ
ナイト専用の武器の話題なんかDEスレでされてもなー

259 名無しさんが接続しました :2008/09/12(金) 08:31:35 ID:mkICjsK6
ベガだけどギルタス乱獲されまくってるよw

260 名無しさんが接続しました :2008/09/12(金) 08:39:15 ID:rawatuZQ
ふーん

261 名無しさんが接続しました :2008/09/12(金) 08:49:35 ID:NnGb/JD.
>>259 に が抜けてるぞ

262 名無しさんが接続しました :2008/09/12(金) 09:19:09 ID:/7Qt5C4c
ベガのギルタスENDは確認したけど、乱獲はされてないだろ。

あのバリア破る方法は一部の人しか知らんしな。

263 名無しさんが接続しました :2008/09/12(金) 10:15:49 ID:B7vm7yRk
>>243
個人的には防具OE1周半→ALA購入くらいが良いんじゃないかと思う。
武器はそんなに優先させなくて良いけど、
強化するなら+6→+8がお勧めかな。+1の変化は微妙。
ただし、新影で銀武器無しは話にならんので、持ってないなら
+6n-SDBでいいから最優先。

防具の中では、MRの上昇するCOMR・HOMR、付加性能の優秀すぎるシャドウブーツは優先して強化。
リアルマネーTシャツ持ってないなら、その影響で相場が暴落してるTシャツ強化も効率が良い。
逆にダークローブはいつかALAにするだろうから、+6のままでも良い。
小手は候補が幾つかあるが、これで行く、と決めているならそれを強化。
悩んでるなら後回し。

先の話ではあるが、ALAにすると一気に鎧の重量が増えるのに注意。
赤P40個分くらい重くなる。
贅沢を言えばオーガベルト、少なくともトロールベルトや新生ベルトで
積載重量を増やしておきたい。BB人形も有りかも。

264 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/12(金) 10:40:02 ID:zVKodZQk
>>253
WIZのSPに上限がつくときのニュースでそんなようなこと見たけどそれっきり
ステ初期化関連のニュースではそんなの出てきてないとおもった

265 229改め243 :2008/09/12(金) 11:51:26 ID:jEHMx7Js
色々ためになるアドバイスありがとうございます。
おかげさまで昨夜LV50になりました。
グローブ迷いますねーあとベルトも重量系かー なにか一発ドロップないと
こつこつ貯めるのは萎えそうな総額ですね。現状はお金貯まると新影で消費
って感じでしたが。ツアーとかにも参加してみようと思ってます。ソロだと
滞在時間も短いしPOT代スク代が大きくて貯金速度が激しく遅い気が、、、
ゆっくりですが、51及びOE品目指してがんばっていきます。

266 名無しさんが接続しました :2008/09/12(金) 13:12:07 ID:2FsU3V02
>>262
ギルタスって竜みたいなもんでしょ
倒し方わかってるのに何で乱獲されないの?
レアだらけでうまそうなのに^w^

267 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/12(金) 13:47:04 ID:zVKodZQk
DEスレ2つあるんですがどっちがメインですか?

268 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/12(金) 16:42:52 ID:zVKodZQk
自分も50DEやってるけど、新影で赤字になる?
Lv50で、1時間辺り2%だけど赤P550個持って行って使うの400位、後は青P個、幻想4個、GGP2個だから刃1本出たら黒字やん
無駄に特攻してない?
赤PはPOT犬に詰めて行ってるから持てないだろって突っ込みは無しで

269 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/12(金) 16:47:59 ID:zVKodZQk
赤字になる人も居るんじゃないの。
そこら辺は突っ込む必要ないかと。

270 名無しさんが接続しました :2008/09/12(金) 16:49:09 ID:iT1gBVNc
DEの最強の武器って何ですか?

271 名無しさんが接続しました :2008/09/12(金) 16:59:19 ID:XQdyS8Wc
dnc

272 名無しさんが接続しました :2008/09/12(金) 17:03:41 ID:qElbPe2w
JPに存在しないだろうけどバランカクロウじゃね?
18/18追加+8

273 名無しさんが接続しました :2008/09/12(金) 17:38:22 ID:dYEiVang
>>268
DSは?

赤P:400×30a=12k
青P:6×700a=4.2k
幻想:4×2k=8k
GGP:2×1k=2k
DS:20×600=12k

鯖によって相場違うだろうから
気持ち高めで計算してるけど、
それにしたって刃1本じゃ黒字無理じゃね?

274 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/12(金) 18:22:29 ID:zVKodZQk
>>268は手品師

275 名無しさんが接続しました :2008/09/12(金) 18:24:25 ID:MA1WNSLI
>>272
1つ言っておくが、バランカ系装備は韓国でも本鯖では1個も実装されたことすらないよ。
その代替品としてビーストキングクロウが実装されただけ。
期間はだいぶ開いたがな。

276 名無しさんが接続しました :2008/09/12(金) 18:30:53 ID:OvpabFdw
実装された事ない ×
ドロップされた事ない ○
台湾のSSで見た事あるくらいだな。

277 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/12(金) 18:35:38 ID:zVKodZQk
CON型50LVだと、一時間でRP200個くらい。
ACは48で常時DBしてる。
武器は7B-SDB。
幻想はもちろん使ってる。
一時間で2.2%前後の効率で、平均しても1.5本の刄が出てる。


あるていどの装備があればこのくらいはできるから、レベルで赤字の判断は難しい。

武器と常時DBできるMPRがあれば黒字になれるさ。

278 名無しさんが接続しました :2008/09/12(金) 19:22:21 ID:N43/3Ciw
>>275
1つ言っておくがバランカ系装備が実装されていないなら、俺が市場売れるのをあきらめたバランカヘルムはバランカ系装備ではないことになるな。

279 名無しさんが接続しました :2008/09/12(金) 20:19:43 ID:hKiQ5YtQ
>>278
シリウスなら買うわ。売り出してくれ。

280 名無しさんが接続しました :2008/09/12(金) 20:22:01 ID:N43/3Ciw
残念ながらカノなんだな。

281 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/12(金) 20:41:08 ID:zVKodZQk
俺シリだけど5バランカ帽子あるぞ。20m上なら売るんでギラン掲示板に伝言くれや。本キャラ限定な。

282 名無しさんが接続しました :2008/09/12(金) 21:27:45 ID:qElbPe2w
>>281
値段高いからなんかすごいのかと思って調べたら
AC2 安全域4 CON+1 CHA-1なのか
レアリティーだけやたら高い装備だな

283 278 :2008/09/12(金) 22:01:22 ID:N43/3Ciw
悪口はいいから買ってくれよ。カノならだけど・・・20Mなら俺も売る。俺のは未鑑定未強化だが。

284 名無しさんが接続しました :2008/09/12(金) 22:59:25 ID:Nvtb9OG6
>>283
いらね

285 名無しさんが接続しました :2008/09/13(土) 00:10:35 ID:b3Qh8tDw
>>266
行くのが大変。
出てるか確認するのが手間かかる。

286 名無しさんが接続しました :2008/09/13(土) 00:47:35 ID:.5AG9z9E
>>285
あんなとこ、別に大変でもなんでもないぞ。ドロップ考えれば惜しむ手間でもないんだが?
ラス城狩りのついでに見に行ける程度の手間だろうに・・・・

287 名無しさんが接続しました :2008/09/13(土) 07:21:13 ID:uMn8oQ4A
>>286
ギルタス見に行くのとラス城狩りとは同義じゃないんじゃね?
少なくとも>>285は分けて言ってるし
惜しむ惜しまないじゃなくて、単純に見に行くには手間かかるってことだろ

288 名無しさんが接続しました :2008/09/13(土) 07:39:53 ID:ollw6qX.
竜並のドロップを捨てるほどの手間とも思えんがな・・・

289 名無しさんが接続しました :2008/09/13(土) 08:36:09 ID:HEPgoGtc
まあそれなりの率で狩れる方法掴んでるなら、手間ではなかろう・・・
TOIみたいに短周期で欠かさず見に行かないと、ってタイプのボスじゃないからなw
週に何度か、まさにラ城ついでにチェックしておけばいいだけ。

290 名無しさんが接続しました :2008/09/13(土) 11:15:35 ID:iYjBPUWk
>>277

1時間2.2%だとCONナイトと同じなんだけどw

291 名無しさんが接続しました :2008/09/13(土) 12:11:03 ID:e8vsxmKA
+5で20mならやめておくわw
緒祝儀つけても10mがいいとこだろ。

292 名無しさんが接続しました :2008/09/13(土) 12:22:02 ID:e8vsxmKA
そして買うとしたらせいぜい5mぐらいだな。。

293 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/13(土) 12:33:33 ID:d47vDnao
>>290
ゴールデンタイムでガツガツしてなければナイトもDEも大差無いだろ。
最大値ならアサシン変身で2.8%、ドッペ変身で4.2%だったけど深夜とかの空いてる時間じゃないと無理だから一般的な時間での結果を書いただけ。


余談だけど、昨日の21時から虎変身で狩りしたら3.3%で赤P153個消費。
刄は3個だけど、あれは運だから参考程度に。

294 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/14(日) 08:32:08 ID:vErQii.w
またナイトが湧いてるし w
書きたいなら書いても良いが、何をどれだけ消費するか位は書こうね

295 名無しさんが接続しました :2008/09/14(日) 08:33:12 ID:nfvZdmUQ
刄て何?

296 名無しさんが接続しました :2008/09/14(日) 09:20:04 ID:DUvrd9qc
やいば
IMEじゃ出てこない常用外の漢字だし今使うなら「刃」のほうが正しい

297 名無しさんが接続しました :2008/09/14(日) 10:37:37 ID:7BHATUeE
しかし執行剣とか手に入りやすくなったらナイトが強すぎになってしまうな

298 名無しさんが接続しました :2008/09/14(日) 10:50:49 ID:2CuZWC5c
執行剣より、まずは今強すぎるDE
をどうにかするべきだな

299 名無しさんが接続しました :2008/09/14(日) 11:14:15 ID:pb9Lc0JM
NPCを緑にして遊ぶ以外に、FoDを効果的に使える狩り場ってありますか?

300 名無しさんが接続しました :2008/09/14(日) 11:29:48 ID:RC92qyk2
昔は50なり立ての未変身女DEで火山ふもとで振り回す、ってのが
楽しかったけどな。ダガー攻撃90だったし。

今じゃ同じことやっても敵が寄ってきてくれないからびみょー。
正直現段階ではいらない武器だと思うけど、今後ダガー関連の変更くる可能性
もあるので燃やすことはお勧めできない。

301 名無しさんが接続しました :2008/09/14(日) 11:31:25 ID:S8Kkv5LM
>>299
スモールモンスで非アンデッドの多い狩場になりますね。あと非破損系モンスか。
DECでもそこそこ使えますけどね。気分を変えて狩りするにはいいと思います。

302 名無しさんが接続しました :2008/09/14(日) 13:18:34 ID:7BHATUeE
STR35ナイトとか怖いな・・・

303 名無しさんが接続しました :2008/09/14(日) 13:20:26 ID:gQ.b3T/Q
FODは損傷しねーよ、だが効果的に使える狩場は皆無

304 名無しさんが接続しました :2008/09/14(日) 15:28:31 ID:8yeVkjVA
FODは最近になって破損しない特性がついたね。しかしやはりダガー用の魔法実装がくることを祈るしかあるまい。

305 名無しさんが接続しました :2008/09/14(日) 17:00:37 ID:J3q6Qvxw
とっくに燃えてなくなったので今更FODが〜
とかきても困るな

306 名無しさんが接続しました :2008/09/14(日) 17:44:37 ID:V18mCCc6
FoDの破損無くなったのか。ちょっと嬉しい。ダガー速度向上(LVにもよるが)と合わせてうれしい。
武器のダメ差ってモンスのHPが多ければ多いほど体感できるけど、HPの少ないモンスでは誤差
ぐらいにしか感じないかも。個人的にダガーが好きなのは、盾装備でACも稼げるってとこ。元々
DEはUDがあってランダム回避能力が高いけど、ACがいいと相乗効果でかなり回避して楽。
まあFoDはそんな楽しみ方もあるってことです。

307 名無しさんが接続しました :2008/09/15(月) 11:18:50 ID:9p313fXE
可能性は限りなく低いが、ダガー用闇魔法は実装されるかもしれない。
でも、FoD専用闇魔法ってのはないと思う。もしダガー用魔法がきたら
ODでも持てばいい。
それにしても50クエ品ってなんで倉庫に預けられなんいだ?
WIZとエルフ以外はゴミだし重いし、せめて倉庫に入るようにしてもい
いだろう。

308 名無しさんが接続しました :2008/09/15(月) 15:47:15 ID:f85wjPkc
>>307
>倉庫になんで入らんのだ
それは同感だが、今のシステムだと倉庫に入れられる=他の
キャラに渡せる、ってなるからできないんだと思う。

極端な話、WIZがマナクリOE失敗したらまたWIZ作ってマナクリ
とってOEして・・ってのができてしまうからな。

309 名無しさんが接続しました :2008/09/15(月) 17:51:42 ID:ZDm3Uqy6
もうDEは話題があまりないね

310 名無しさんが接続しました :2008/09/15(月) 18:02:32 ID:WOkVR1Zw
他クラスだってあって無い様な物だろ
WIZスレは悲観厨しかいないみたいだし

ナイトスレはECBでシミュって敵のリダクを-計算すれば
何が強いかすぐわかる話題を引っ張ってるだけだしな

311 名無しさんが接続しました :2008/09/15(月) 20:23:10 ID:1gI3h5cM
DEは武器もスキルも当面アップ予定無しってどこかで見た

312 名無しさんが接続しました :2008/09/15(月) 22:45:14 ID:FVQvbeKY
アンキャニードッヂはDS消費になると思う

313


314 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/16(火) 08:04:00 ID:TT/sGrPU
麻痺毒もれるようにしてほしい

315 名無しさんが接続しました :2008/09/16(火) 10:04:43 ID:eg83Lpos
暗殺者っていう割には盛れるの毒だけだからな・・・
個人的にはDE専用武器なのに死に武器になってるガントレット&スティングをどうにかしてほしいな
一度に複数のスティング投擲できるスキルとか。
え?TAと一緒じゃないかって?それはいうな。

316 名無しさんが接続しました :2008/09/16(火) 10:17:15 ID:uvvjifPU
ガントレットで殴るを希望

317 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/16(火) 10:22:20 ID:TT/sGrPU
麻痺毒スキルとかはマジで面白いねw
率は激低でも面白いなあ。

まあ期待しても無駄だが。

318 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/16(火) 11:45:43 ID:TT/sGrPU
ゼニスリングあるし相当な雑魚しかかからなそうだな
まあ、リング枠を一個埋めないといけないという負担をさせることが最大のメリットかな

319 名無しさんが接続しました :2008/09/16(火) 12:14:45 ID:.QVzB0cA
枝でいいだろそんなのw

320 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/16(火) 12:31:45 ID:TT/sGrPU
>>319
SCに枝ってだけでも効果あるんじゃない?

321 名無しさんが接続しました :2008/09/16(火) 12:52:03 ID:UikIHcNw
重量限界まで枝持っておくよ

322 名無しさんが接続しました :2008/09/16(火) 13:44:38 ID:kbIYewbg
徒手空拳かそれに近いスタイルで殺す暗殺者もいいと思うんだ
爪はまぁ今あるけどナックルとかね
どこぞの服部半蔵じゃないけど

323 名無しさんが接続しました :2008/09/16(火) 14:04:57 ID:ci765RAc
ガントレットは殴れてもいいと思うんだ

324 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/16(火) 15:17:38 ID:TT/sGrPU
麻痺毒スキルは効果時間次第では狩りに使えるんじゃね?
ボスを麻痺らせて、弓で攻撃とかw

325 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/16(火) 15:52:47 ID:TT/sGrPU
もう妄想ばっかはやめてくれよ!
虚しいじゃまいか

326 名無しさんが接続しました :2008/09/16(火) 16:26:36 ID:dXzTZtaE
>>324
残念ながら麻痺毒沈黙毒はMOBに効果無いです。

327 名無しさんが接続しました :2008/09/16(火) 18:57:52 ID:13YV1N9o
今のうちにDE楽しもうぜ
再振り来たら・・・・・だしw

328 名無しさんが接続しました :2008/09/16(火) 19:05:16 ID:NwYNYRlM
再振りきてもDEのが強いと思うけどな・・

329 名無しさんが接続しました :2008/09/16(火) 19:15:12 ID:BrSwzCCw
攻撃力がメインだからHPは少なくてもいいだろ。
DEが単騎で食えるボスでもナイトでは食えないのとかもいるわけで。

330 名無しさんが接続しました :2008/09/16(火) 19:44:10 ID:13YV1N9o
>>329
戦争とかしないナイトはSTR総振り(それでもHP多い・・・)するらしいです
リアル金持ちの人は頻繁に振りなおして戦争の時はCONとか変えまくりができる。
DEはそんな極端な振りはよくないみたいなので火力の差はつまりそうですね。

331 名無しさんが接続しました :2008/09/16(火) 20:07:22 ID:AHMeCmlU
別に再振り着ても問題ないよ
今LV66CONでHPの素が703
WIS20 DEX18 STR15

この状態でCON12STR18でスタートすると
LV66で820〜830くらいで若干HP上がるし
ステ振り変更してWIS23 DEX18でSTR振らなくても
追加攻撃が+3〜4近く変わるからね
戦争のHPっていっても周りの火力が大幅に変わるわけじゃないから
殺しにくくなるだけで、死にやすくなったわけじゃないしな

ナイトがSTR選んでも火力差は大して変わらないし
HPだってさほど高くないから特に問題ない

CONだったら戦争とかうっとおしいけど狩場で余計DEとの火力差開いて
ドロップとれねーって騒ぐナイトがでるだけだろ

332 名無しさんが接続しました :2008/09/16(火) 20:14:13 ID:2EkIW98Q
ナイトのカウンターバリア持ちは現状でもかなり強いな・・・
再振りSTR型+両手剣ダメUPとなれば
もうボスに対しても有利じゃなくなりそう

333 名無しさんが接続しました :2008/09/16(火) 20:19:30 ID:13YV1N9o
>>331
ナイトはLV65でSTR35だね
いつでも振りなおせるって頭があるからナイトは基本STRに振る人が殆どだと思う

334 名無しさんが接続しました :2008/09/16(火) 20:21:52 ID:AHMeCmlU
>>332
CBってさ敵がCBナイトを殴ってきた時だけ何割か発動するんだったよね?

なら敵の(範囲)魔法攻撃系に対しては反応しないし
こっちにタゲがきてる状況ならCB使われても関係なくない?

前提が間違ってたらごめん

335 名無しさんが接続しました :2008/09/16(火) 20:48:24 ID:2EkIW98Q
>>332反射は2割程度?
ドアコンでは非CON(Lv70+)だと,ナイト(Lv70+)相手に勝てる気がしない・・・

こっちにタゲが来てる間に向こうはのけぞり無しで殴っているわけで
再振りでさらにダメが+4追加?となるんでしょ
両手剣だと火力も大幅に上がるみたいだしな・・・
ラ4に篭ってわかったのはSTRMAX同士でボスの殴り合いなら
現状のナイトの火力でもDROPは結構もっていかれる

336 名無しさんが接続しました :2008/09/16(火) 20:49:12 ID:2EkIW98Q
332じゃなくて>>334

337 名無しさんが接続しました :2008/09/16(火) 20:58:31 ID:13YV1N9o
ナイトは今のステ振りの主流が完全に火力捨てた振りかただし
初期CON型で51から56までDEXに振ってとか・・・・w
↑この辺のLV帯の人数多いから火力ないのばかり

338 名無しさんが接続しました :2008/09/16(火) 21:17:18 ID:AHMeCmlU
>>335
まあいいんじゃない?
それならそれで今までCON18ベースでLV65になったら
STR25 DEX18だった分のDEX捨てるわけでしょ
それで両手剣装備なら盾も捨ててるわけだし
下手したらMR装備するためにACさらに悪くなったり
聖盾とか装備できない分MR捨ててたりする可能性もあるし

そこまで火力重視で着てるナイトにならドロップ負けても納得できるよ
何が何でも負けたくないならこっちもWISなりDEXなり減らして
STRに投資すればいいんだしね

339 名無しさんが接続しました :2008/09/17(水) 00:40:01 ID:48.Nepfc
ガントレットで肉団子を飛ばしたい。
敵が「おお美味そうな団子じゃ」って言いながら拾い食いして
毒化するのをみたい。

340 名無しさんが接続しました :2008/09/17(水) 04:21:17 ID:y.mUW0BU
ガントレットで殴ったり肉団子飛ばしたりする暗殺者

凄まじいのでしょうか?
凄まじ…凄まじいのでしょうか?

341 名無しさんが接続しました :2008/09/17(水) 06:45:04 ID:k.uIkrSs
>>338
そこまで火力重視って、再振り後のナイトは少なくとも低LV時(60前半以下)はSTR型の方が基本になるぞ。

342 名無しさんが接続しました :2008/09/17(水) 09:17:03 ID:0RbhuheQ
>>341
リネでLv上げで一番必要な事は死なない事
前衛慣れてる奴はStr型で十分だろうけど
色んな狩場に少々Lv低くても行きたい人が多いだろうから
基本的にはやっぱりCon主流は変わらないと思う
ナイトの追加打撃なんて初期ステ程度じゃモンス殴っても1発差とかの世界
逆に65超える高LvはBossドロップとか非戦争PKのスタイルによってStr極振りとかになっていくと思う

343 名無しさんが接続しました :2008/09/17(水) 09:48:14 ID:Uj36UKpY
>>339
それなんて 天誅 ?

344 名無しさんが接続しました :2008/09/17(水) 11:09:19 ID:2lLSdXY2
>>341
その分LV65未満のナイトならDEX振ってないからAC悪くなるな
MR100維持したらAC70程度じゃない?

STR35DEX18が完成するのはLV71だけど
DEはDEでSTR18CON12でスタートしたならWIS23 DEX18にしてSTR振り出しても
同じLVならSTR23まで上がってるしな

STR25↑のステ振りは効果薄いって記事あったし大して火力差に変化ないんじゃない?

345 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/17(水) 19:45:50 ID:0aKym7rY
↑このDEさん必死ですね…

346 名無しさんが接続しました :2008/09/17(水) 21:02:48 ID:4/66ll6k
DEさんはみんな必死だよ

半年後か1年後かわからんのに怯えるの早すぎw

347 名無しさんが接続しました :2008/09/17(水) 21:11:04 ID:I9giGOO2
あんまり続けるとWIZスレの二の舞になるぞ・・・

348 名無しさんが接続しました :2008/09/17(水) 22:47:11 ID:2lLSdXY2
別に悲観してるわけじゃないんだから良いだろ

俺はナイト強化で相対的にDE弱体化といわれようと
WIZみたいに悲観なんてしてないぞ

349 名無しさんが接続しました :2008/09/18(木) 00:34:40 ID:rHInTtYg
賢い人はもう何も言わずにナイト育ててる

350 名無しさんが接続しました :2008/09/18(木) 01:42:27 ID:CFieJOgs
今更息抜き以外で新たにキャラ作るとか、万年のする事だw

351 名無しさんが接続しました :2008/09/18(木) 01:54:19 ID:mpFs18t2
>>348
まあDEにも悲観してる奴居るんだしWIZにも悲観してない奴もいる
WIZみたいに〜とか言ってるとこっちにまで基地外わくぞ

352 名無しさんが接続しました :2008/09/18(木) 04:22:03 ID:B6geWE4o
というかナイトスレやWIZスレに出張して無知晒ししてるやつ大概にしろ

353 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/18(木) 05:47:58 ID:z0B21FVs
DEスレにも似たようなの湧いてなかった?

354 名無しさんが接続しました :2008/09/18(木) 09:49:19 ID:9kufxr0c
キチガイWIZなら沸いてたな

355 名無しさんが接続しました :2008/09/19(金) 16:10:18 ID:QvK2NysE
やっぱDEやめてナイト行った人が多いのか全然レスつかないねここ

356 名無しさんが接続しました :2008/09/19(金) 16:18:29 ID:HBe4bmdg
BPマンセーでナイトをやり、DE実装でDEに移り、ナイトが強くなりそうだとナイトへ・・・
そういう人はこのスレにいらないんじゃない?

357 名無しさんが接続しました :2008/09/19(金) 16:23:09 ID:AOhGCC5o
DEってそういう人のほうが多いんじゃないの?
ナイト→DEって移り気した人も多いしさ
それ排除しちゃったらスレ過疎化するよ

358 名無しさんが接続しました :2008/09/19(金) 17:06:44 ID:Db7elG/Y
別に過疎ってもいいんじゃね?
偽者DEなんていらねーしさ
キチガイWIZもイラネー な・い・と・さ・まもイラネー 
エルフとプrはシラネ

359 名無しさんが接続しました :2008/09/19(金) 18:43:10 ID:ujafYaDc


360 名無しさんが接続しました :2008/09/19(金) 23:57:30 ID:QGSdrMpk
DQNはどんどんナイトに転向すればいいよw

361 名無しさんが接続しました :2008/09/20(土) 00:13:11 ID:Fwza85Zc
なんか話題ないのか?なんか書けよ

362 名無しさんが接続しました :2008/09/20(土) 00:17:39 ID:UehP7T5c
目新しいことがなんもないのに何を書けとw

363 名無しさんが接続しました :2008/09/20(土) 02:50:27 ID:NPNuBca6
じゃあとりあえず、再振り後のHP上昇をコピペ
DEのHP変化量
参照:http://server7.s151.xrea.com/news/pf/10051010_12304.shtml

CON 12 12血 or 13血
CON 13 12血 or 13血
CON 14 12血 or 13血
CON 15 12血 or 13血
CON 16 13血 or 14血
CON 17 14血 or 15血
CON 18 15血 or 16血

つまりCON12ならLVごとにHPが12か13UP
CON18なら15か16UP

364 名無しさんが接続しました :2008/09/20(土) 03:51:16 ID:LhynTqXI
これ初期ボーナス入ってなくね?

365 名無しさんが接続しました :2008/09/20(土) 09:31:39 ID:NPNuBca6
初期ボーナスはいってるよ
CON8〜CON12のデータが無いだけ
DEの初期ボーナスはCON10と12のときに+1される

つまりCON8〜9ならHPアップは10か11
    CON10~11なら11〜12上がる

366 名無しさんが接続しました :2008/09/21(日) 17:36:16 ID:z2tzWIo.
クランのやつで「ナイトはやめとけ同じ前衛ならDEにしとけ」とかえらそうに言いまわってDEが
最近INしないなと思ったらナイトやってるらしい
つまりDEってこんなやつばかりだなw

367 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/21(日) 17:45:47 ID:B20FDmWM
そうなん?

368 名無しさんが接続しました :2008/09/21(日) 17:46:48 ID:UJZJqglI
そういうカスが集まったクランってだけだろ。

369 名無しさんが接続しました :2008/09/21(日) 19:02:09 ID:rkFiba6M
俺はLV70ナイトをRで80Krmぐらいで買って鯖移動と名前変更することにしてそのままDE育ててるよ。
DE装備の一部を売れば買えるからね。

370 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/21(日) 20:12:51 ID:B20FDmWM
CON18でLV50にしたらHPは750から800って事?

60になれば最低でも900になるし、十分だな。


ナイトはカウンターバリアがなければDE以下になりそうだし、庶民はこのまま育成します。

371 名無しさんが接続しました :2008/09/21(日) 20:18:39 ID:i5gvYjqQ
FPKする人はナイトにすればいいという話じゃ 即死がなくなる。

372 名無しさんが接続しました :2008/09/21(日) 21:26:09 ID:JbaYniFs
>>370 エルフのがこんな感じらしくて
これと同じか少し少ないらしいとのこと

CON .Lv50 . 60   70 ,, 80
  12  525 . 630 . 735 . 840
  13  575 . 690 . 805 . 920
  16  625 . 750 . 875 1000
  17  675 . 810 . 945 1080
  18  775 . 930 1085 1240
  25  --- . 972 1197 1422

373 名無しさんが接続しました :2008/09/21(日) 22:04:32 ID:QypwA1Ys
>>372
それさ、あくまでエルフのHPだよ
最振りでDEの場合HPアップのボーナスがCON12までに2ついてる

対してエルフはCON13からボーナスがついてCON18でボーナス2

だからDEのCON8=エルフのCON12
DEのCON12のときエルフのCON16
DEのCON18=エルフのCON18だよ

少なくともDEのCON12でLV51のときのHPは640くらい
http://server7.s151.xrea.com/news/pf/10051003_4163.shtml
ここにLV51DEのCON12STR18とCON12WIS16のときのHPがでてる

374 名無しさんが接続しました :2008/09/21(日) 22:09:06 ID:JbaYniFs
わかってるのなら
同じように図に出せよ

375 名無しさんが接続しました :2008/09/21(日) 22:19:19 ID:QypwA1Ys
>>374
>>363をみてHP増加量×LVで目安がでるだろ

376 名無しさんが接続しました :2008/09/21(日) 22:55:23 ID:AKy6M/l.
計算ができないんだろ
教育的な問題で

377 名無しさんが接続しました :2008/09/21(日) 23:19:37 ID:JbaYniFs
うんそうなんだ
だから早くまとめた表だしてくれ

378 名無しさんが接続しました :2008/09/22(月) 10:22:44 ID:UV0qculo
>>373
はやくだせ。カス

379 名無しさんが接続しました :2008/09/22(月) 10:26:05 ID:H0HrEMuI
ここまで出せ出せ言われると、返って出したくなくなりますね^^

380 名無しさんが接続しました :2008/09/22(月) 10:48:06 ID:C.O5VZcA
>>372>>378
こいつは何言ってるの?ちょっと前にDEのHP増加量がソースつきで出てるのに
何の根拠もなくDEはエルフよりもHPが少ないといいだして
意味もないエルフのHPの表を自信満々に出してきて

批判されたら真っ赤になって駄々こねてる

邪魔だからもう出てくるなよ

381 名無しさんが接続しました :2008/09/22(月) 15:45:58 ID:k/X2.c2Y
>>378
顔に出してやってもいいぜ

382 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/22(月) 16:07:18 ID:rp4LsWjU
もめるなよ

383 名無しさんが接続しました :2008/09/22(月) 16:21:00 ID:PLKQPCYU
自分が計算できないからって
他の誰かがまとめて表にしてやる義理はないよな

384 名無しさんが接続しました :2008/09/22(月) 20:00:13 ID:GVJU4dz2
ただの馬鹿かwwwwwwwww
草はやしちまったwwwwww

385 名無しさんが接続しました :2008/09/22(月) 22:47:33 ID:Skr2NT/M
>>373=380
おまえらが面白がって反応するから
書いてるんだろwwwww
スルーできない無能wwwwww

386 名無しさんが接続しました :2008/09/22(月) 23:02:58 ID:C.O5VZcA
>>385
日本語勉強して来い

387 名無しさんが接続しました :2008/09/22(月) 23:06:41 ID:Skr2NT/M
お前もな

388 名無しさんが接続しました :2008/09/23(火) 01:33:24 ID:OiJngvDA
後釣り宣言とか夏厨でもやらないようなことをすんなよID:Skr2NT/Mさんよ

389 名無しさんが接続しました :2008/09/23(火) 02:10:03 ID:oD6CbyLU
>>388
>>385>>387をみたら救いようが無いことがわかるよ。
自分で自分のこと無能って言ってるんだからな

390 名無しさんが接続しました :2008/09/23(火) 15:41:51 ID:/TYFzlLE
DEスレひどすw

391 名無しさんが接続しました :2008/09/23(火) 20:00:13 ID:2Zlpml7k
このスレはもう書き込むのが腐ったのしか居ないから
もういらないんじゃね?w
DEなんて先ないんだしw

392 名無しさんが接続しました :2008/09/23(火) 22:15:26 ID:Vnovg.1A
キチガイスレ

393 名無しさんが接続しました :2008/09/24(水) 00:54:08 ID:nIWjuqmM
ナイトはソリッドでER40も可能らしい
http://server7.s151.xrea.com/news/pf/10051003_4206.shtml
完全に上位イベイションです。ほんとうにありがとうございました。

394 名無しさんが接続しました :2008/09/24(水) 07:27:04 ID:mjA9v.nk
DEでもレベル80、素のDEX18、エンチャントDEXの条件でER40いくようだけど?

395 名無しさんが接続しました :2008/09/24(水) 12:25:41 ID:cWpsZ7vU
ひそーかーん
ひそーかーん

くろみみオツでありますwwwwww

396 名無しさんが接続しました :2008/09/24(水) 15:51:03 ID:eM7zp8Hw
レベル72でも、素DEX18、エンチャDEX+5、DEX装備+6、イベイジョンでER40だけど?

397 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/24(水) 16:40:33 ID:j0.vJQYE
Lv72でも

「でも」

398 名無しさんが接続しました :2008/09/24(水) 19:42:34 ID:SPSJFg6Q
>>393 の RE40ナイトはLv74じゃなかったか?

399 名無しさんが接続しました :2008/09/24(水) 19:58:28 ID:vssUctmY
>>398
でもあのナイトDEXいくつか隠してるし
装備も載ってないからな
LV74DEでもしDEX25ならD−イベ+ph-DでER40だから

あのナイトがDEX25ならソリッドがDイベと同じER+12かもしれないし
リザgとか普通やらないDEX装備ででごまかしてるかもしれない

もちろんD−イベよりも性能が高い可能性もあるけどね

リザGやDEXシャツ

400 名無しさんが接続しました :2008/09/24(水) 20:12:12 ID:d3WPwgwA
>>397
LV72に過剰反応するのはわからんでもないが、
>>394のLV80に対しての「LV72でも」だろう、日本語勉強しろな。

401 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/24(水) 20:19:33 ID:j0.vJQYE
399のつばが飛んできそうですh

402 名無しさんが接続しました :2008/09/24(水) 21:19:27 ID:ruKpjKzA
>>397
恥ずかしい奴だなwww

403 名無しさんが接続しました :2008/09/24(水) 22:19:34 ID:hK.pNaNI
今からDEを始めるとしたら何型がお勧めでしょうか。
資金は100mほどあります。

404 名無しさんが接続しました :2008/09/24(水) 22:31:15 ID:JQwuxeMU
>>403
今からやるならSD型
ただDEを今からやる事をおすすめしないw

405 名無しさんが接続しました :2008/09/24(水) 22:31:34 ID:/BeRo1dA
いまからならSTRDEX型一択だろうけど
先がないDEやるよりナイトでも育てたら?

406 名無しさんが接続しました :2008/09/24(水) 23:02:53 ID:vssUctmY
>>405
先が無いってFPKや戦争やるなら確かにナイトだな
でも狩りだけならDEだからスタイルにもよるだろ

ナイトで火力がDE超えることはないし
被ダメはナイトのほうが明らかに大きいしな

>>403
DEやるならステ再振りがくると思うならSD型

407 名無しさんが接続しました :2008/09/24(水) 23:21:23 ID:dbHWyUXE
>>405
ナイトが強いのは対人なw
しかも、lvがなければ意味がないw今から育てた所で活躍なんてできないよw

408 名無しさんが接続しました :2008/09/25(木) 00:40:27 ID:8GF.c1bc
>>403です。
戦争はわかりませんが、FPKはするつもりがないです。
ペアか単騎メインだと思います。

HPが多いほうがいいのですが、再振りでCON18は意味がないのでしょうか。

409 名無しさんが接続しました :2008/09/25(木) 00:53:11 ID:AaDZLGow
K 基本17/LV 初期CON15+1 CON17+2
DE 基本10/LV 初期CON10+1 CON12+1
E 基本10/LV 初期CON13+1 CON18+1
W 基本7/LV 初期CON14+1 CON16+1
P 基本11/LV 初期CON12+1 CON14+1 CON16+1
   LV50  60   70  80
K14  850 1020 1190 1360
15   900 1080 1260 1440
16   950 1140 1330 1520
17  1100 1320 1540 1760
18  1150 1380 1610 1840
25  1150 1429 1729 2029

DE8  500 600  700  800
10   550 660  770  880
12   600 720  840  960
16   650 780  910  1040
17   700 840  980  1120
18   750 900 1050  1200
25   750 949 1169  1389

410 名無しさんが接続しました :2008/09/25(木) 00:54:32 ID:AaDZLGow
  LV50  60  70   80
E12 500 600  700  800
13  550 660  770  880
16  600 720  840  960
17  650 780  910  1040
18  750 900  1050 1200
25  750 949  1169 1389

W12 350 420  490  560
14  400 480  560  640
16  500 600  700  800
17  550 660  770  880
18  600 720  840  960
25  600 769  959  1149

P10 550 660  770  880
12  600 720  840  960
14  650 780  910  1040
16  750 900  1050 1200
17  800 960  1120 1280
18  850 1020 1190 1360
25  859 1069 1309 1549

411 名無しさんが接続しました :2008/09/25(木) 01:09:20 ID:p0q0rn9.
ここDEスレだぞナイトはともかく
WIZのHPとかいらなくないか?

412 名無しさんが接続しました :2008/09/25(木) 02:02:50 ID:l8BqmznI
いまからやるのはオススメできない。
おまけにSD今から育てても55あたりで将来性の無さにガッカリするぞ。
やるんだったら今でもconかwis。

413 名無しさんが接続しました :2008/09/25(木) 02:23:00 ID:xlwIqEKI
どうせ再振りが来るんだからSD型でさっさとレベル上げた方が良いよって話だろ

414 名無しさんが接続しました :2008/09/25(木) 02:26:27 ID:LdjY0suU
よほどの廃育成でもない限り、Lv55になる頃にはステ再分配きそうだけどな。
いつ来るとはっきり分からないから難しいところなんで、>>406が言うとおりなんだが。
100Mほど資産があるようだから、
育成中にHP低くて死ににくい、MPやりくりしにくい、って問題はクリアするだろうし
ボス食う時=ペア=イミュもらえそう、な環境ならSD。そうでないならCONってとこかなあ。

415 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/25(木) 06:10:12 ID:iaUWlmzo
39DEですが、新影デビューにむけてシルバークロウとシルバーデュアルブレードでしたらどちらが強いのでしょうか?
今は6のシルバークロウを使っています。
レベル低い質問で申し訳ないのですがお教えくださいませんか?

416 名無しさんが接続しました :2008/09/25(木) 06:24:05 ID:qWLb3ARw
bじゃないかぎり爪のほうが優秀。
bだと爪はごみ

417 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/25(木) 06:35:06 ID:iaUWlmzo
答えてくださってありがとうございます(*´∇`*)
Bシルバーデュアルブレードを買おうと思います!

418 名無しさんが接続しました :2008/09/26(金) 02:27:28 ID:0ik0bXn2
今はPOT軽量化してるから20Mくらい注ぎ込む金がないならWISで始めたほうがいいよ。
DEなんてDB・UDを満足に使えなきゃゴミだぞ。

419 名無しさんが接続しました :2008/09/26(金) 02:33:16 ID:pNw.MBq6
ttp://server7.s151.xrea.com/news/pf/10051003_4207.shtml

DE=狩りキャラ
ナイト=対人キャ

が確立しました

420 名無しさんが接続しました :2008/09/26(金) 02:57:31 ID:lnbiH4uU
ショックスタン強化でCBなしのナイトにドアコンでも勝てなくなる

421 名無しさんが接続しました :2008/09/26(金) 03:06:17 ID:vJhb.gjw
ガチンコでナイトに勝てるのがそもそもおかしいわけで

422 名無しさんが接続しました :2008/09/26(金) 03:11:29 ID:lnbiH4uU
>>419
でもこれ本鯖実装ないような気がする
これ実装したらナイトでMPKし放題になるぞ

423 名無しさんが接続しました :2008/09/26(金) 03:32:13 ID:qBCsCz42
>>421
ん?なんでおかしいの???

424 名無しさんが接続しました :2008/09/26(金) 03:42:54 ID:6VMk9r36
もうDEってレベル80+とかでも微妙だねえ・・・
70で十分ボスくえるしそれ以上上げるのは無意味だ

425 名無しさんが接続しました :2008/09/26(金) 03:49:09 ID:TXakg7VA
>>418
100mあるって書いてあるよ
少なくともALAとサキュでDBまでは回せる

>>421
別におかしくは無いだろ
対人ならDEはキャンセとかに弱かったりする
なら別に殴りあいで勝ててもおかしくないだろ?

DEが暗殺者〜とかは持ち出すなよ?意味がないから

426 名無しさんが接続しました :2008/09/26(金) 03:58:38 ID:lnbiH4uU
発想の転換すればナイトとDE組めばほとんど確実にしとめれるわけだし

427 名無しさんが接続しました :2008/09/26(金) 04:29:50 ID:6VMk9r36
5秒間だけならDEの火力より魔法連打のほうがよっぽど強いよ
ナイト同士ならスタンやりあい
わざわざDEと組む必要はない

428 名無しさんが接続しました :2008/09/26(金) 07:58:30 ID:ROErccYI
>>427
昔のナイトの悲観厨の狩り面での発言思いだした。

効率求めるならナイトよりDEのがよっぽどでるよ。
DE同士ならスペック次第じゃね。
わざわざ(WIZやNBが)ナイトと組む必要はない。

まぁ、こんな時代だったんだし、pvp位ナイトに譲ってやれば?
エルフの俺としては5秒スタンはともかく重ねがけできるのが怖すぎるが・・・。

429 名無しさんが接続しました :2008/09/26(金) 08:43:53 ID:vJhb.gjw
DEが勝つなら ポーション中和する毒を盛るとか ダガーで常にクリティカルの魔法とか
そういうDEらしいセコいことして勝つ設定があるべきだだと思わんかね?w
なんか設定だけみてるとDE=打撃基本型 その他=技能・魔法キャラ
になってきたな。

430 名無しさんが接続しました :2008/09/26(金) 08:59:20 ID:5/ZkZcjs
このスタンの仕様は本鯖にはこないだろうなぁ・・・

もし来るなら暗殺スキル実装希望
対象背後3方向セルからの攻撃時 スキルを使うと一定確立で暗殺・・・とか
ナイトがじわじわ殺すことが得意なら DEは一撃必殺?

妄想って楽しいなw

431 名無しさんが接続しました :2008/09/26(金) 09:17:39 ID:vJhb.gjw
対人はナイト>エルフ>ウイズの三つ巴で元鞘だなー
DEは狩り専用キャラでFAだなー

432 名無しさんが接続しました :2008/09/26(金) 09:45:26 ID:IG4m9EVE
どうせDEプレイヤーはパッチがくるたびコロコロクラスを変える人ばかりだからいいじゃないですかw
廃人高LVのみでしょwDE続けるのはw

433 名無しさんが接続しました :2008/09/26(金) 09:49:26 ID:vJhb.gjw
まぁなー そうだなー
全クラス65+だけどなー

434 名無しさんが接続しました :2008/09/26(金) 10:03:55 ID:ppaJ5E3g
>>433
つまりその分だけリアルを捨てているわけかー
だからいつまでたっても全角英数なんだなー
やっぱり廃人って周りに歩調をあわせないやつばっかりだなー

435 名無しさんが接続しました :2008/09/26(金) 10:06:33 ID:vJhb.gjw
LV74↑は辛そうだなー

436 名無しさんが接続しました :2008/09/26(金) 12:38:20 ID:5yZ4Wx3I
まーDEはちょっとイベントラッシュがあればあっさり60+にする人も居るし
メインキャラは他に持ってそうな雰囲気。
遊び職でいいんでねーか?

437 名無しさんが接続しました :2008/09/26(金) 13:47:15 ID:vJhb.gjw
噴いたw

438 名無しさんが接続しました :2008/09/26(金) 13:57:12 ID:IG4m9EVE
しかし散々他スレに出現して他職を馬鹿にしてたのに最近全然元気ないですねーw
あの4Lなみの態度と大口はどこいったんですかねえw
その間も他職のひとは自分のキャラに愛着をもって育ててましたからねw時間がかかっても。
あまりの大変わりっぷりに可哀想になりますよw

439 名無しさんが接続しました :2008/09/26(金) 14:03:23 ID:ppaJ5E3g
まぁ優遇されてたんだから、このくらい当然だと割り切るしかないな。
さて、全クラス性能底上げがくるまでコツコツとlvあげでもしておくか。

440 名無しさんが接続しました :2008/09/26(金) 15:03:18 ID:q8njVSKM
>>438
今まで他職煽ってて今度はDEか
マッチポンプは楽でいいよな

441 名無しさんが接続しました :2008/09/26(金) 18:09:44 ID:lnbiH4uU
まあこのスタンが本鯖実装決まったら今倉庫キャラと化してるナイト始動する
DEが良いと言われればDEやったしそれで間違いなかった
ナイトが良いならナイトをやる
株やギャンブルじゃなくゲームなんだし良いと言われるのを素直に信じれば殆ど間違いないしなw

442 名無しさんが接続しました :2008/09/26(金) 18:19:20 ID:vJhb.gjw
弱体化来てる時にそのキャラ使うのもなー
休ませといてまた強化がきたら使えばいいしなー
キャラ消さないかぎり損はないしなー
(2nd3rdと装備揃える金がある場合だけどw)

443 名無しさんが接続しました :2008/09/26(金) 18:53:36 ID:TXakg7VA
でどっちも万年に毛が生えたくらいで終わるのか

せめて65+位にならないとナイトのスタンは決まらないと思うんだけどな

444 名無しさんが接続しました :2008/09/26(金) 19:03:19 ID:vJhb.gjw
そのレベルじゃ装備揃える金ないだろ・・・

445 名無しさんが接続しました :2008/09/26(金) 19:11:25 ID:2RtMyMWs
レベル低くても装備充実の奴だっているだろ
金はあるってことだ、金は

446 名無しさんが接続しました :2008/09/26(金) 19:13:25 ID:vJhb.gjw
それ・・キャラごと買うだろ・・・

447 名無しさんが接続しました :2008/09/26(金) 19:14:59 ID:wKs5i5H.
ガントレか弓もてばいいじゃないか

448 名無しさんが接続しました :2008/09/26(金) 19:26:05 ID:vJhb.gjw
貧しさに〜負けた〜

449 名無しさんが接続しました :2008/09/26(金) 21:30:17 ID:IG4m9EVE
でキャラを転々として万年中途半端ですねw
おそらく職も転々としておられる方が多いのでしょうねw

450 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/26(金) 23:12:49 ID:AIPAE13U
>>449
その考えが万年乙

451 名無しさんが接続しました :2008/09/26(金) 23:16:36 ID:CwDRfXME
質問〜
万年ってLVいくつまでですか?
いまだと55〜59くらいですか??

452 名無しさんが接続しました :2008/09/26(金) 23:27:09 ID:5/ZkZcjs
>>451
個人的には55未満だと思ってる

新影でなんとか52+なって貧乏で使い物にならんくせに 口だけ達者の暴走マン
が多いのは こんくらいのLv帯

453 70 :2008/09/26(金) 23:27:55 ID:5yZ4Wx3I
どうしてもLV53になれない奴が万年

454 名無しさんが接続しました :2008/09/27(土) 02:40:41 ID:WV9MeZfw
熱く語って強引にDEをやる事を勧めたみなさんごめんなさい・・・・

455 名無しさんが接続しました :2008/09/27(土) 10:41:27 ID:hASndUNI
質問です。
数年ぶりに復帰しDEを作ろうと思います。ステはCON型とSTR・DEX
型の2種のどちらかにしようと思っています。
そこでお伺いしたいのですが、単騎メインで50を目指すなら↑の2つの型だ
とどちらがやりやすいでしょうか?戦争などは一切参加しない予定です。
CONによるHPの差が初期値とCON型だと50を基準にどれくらい差が出
るのか、また、50以降を想定した場合はどのような差の開きになるかが全く
分からないのでご教授願います。
装備はなくアイテムを売れば2M程といったところが資産になります。

456 名無しさんが接続しました :2008/09/27(土) 10:46:52 ID:5K4nfLGQ
>>455
まずこのスレ最新100を見てから書けよ
ほとんど必要なことはでてる

457 名無しさんが接続しました :2008/09/27(土) 12:29:57 ID:V.6X45gs
DEなんて死ななければすぐLV60になるだろ
それに死ぬことなんてめったにないぞ
wizと違って万年なんかがいる理由が知りたいわw
俺の周りで新影卒のやつはLVだけ上がって装備が貧弱なやつのが多い

458 名無しさんが接続しました :2008/09/27(土) 12:59:39 ID:v9noelBU
8BC程度の武器あれば
資産なければ7BCでおk
アホでも紙装備でもLv上がるのがDE

ステは後から変更可能な仕様が来るから
MP最大値 MP回復量
↑エンチャするのに必要事項
これを重視しつつWIS15

重量UP 命中を考えて残りはSTR振り
STR17

MP回復装備が充実しないならWISは絶対必要

459 名無しさんが接続しました :2008/09/27(土) 14:08:42 ID:xFg2pRUE
DEはマジでLvあげるの楽
俺は時代に逆抗してLv67ナイト放置してDE育ててるけど
1月に育て始めてもうLv65になったよ
まぁほぼ墓標のおかげだけどさ

それにしてもLv上げ楽すぎて逆に飽きるね
70DEがゴロゴロ出来るはずだわ

460 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/27(土) 16:15:41 ID:oLT6utLQ
wis17str15でエンチャ回していくのも有りじゃない?
後は属性G、ssbかsmb、DRで取り敢えず武器は安いの使う
25迄はsi後はエルモアで40迄は6時間程度でいけるが、金は貯まらん
45迄は大空洞2、3階か象牙6、7階かな。
経験値なら大空洞、強化スク狙うなら象牙のデス、これはお好みで好きな方選べばいい
45から新影なら公募ptにでも参加したらその鯖でのルールは判ると思う
欲望なら人少ないから好きなようにしたら?
後はクランで聞いて

461 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/27(土) 16:39:47 ID:oLT6utLQ
すまん。

どうでもいいかもしれないが大空洞とDECは違うと思うんだ。

462 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/27(土) 16:54:23 ID:oLT6utLQ
ゴメン、大空洞じゃなく(進行路)だね
嘘教えてしまった…家に帰ってログインしたら逝ってくる (/_;)

463 名無しさんが接続しました :2008/09/28(日) 15:11:54 ID:EXlD4UvE
>>460
さすがに言ってること無茶苦茶すぎんだろ
26から40まで6時間程度って、Lv50換算で時給2.8%出さないと無理だよ
エルモアがいくら空いててもそんな効率出ない

464 名無しさんが接続しました :2008/09/28(日) 17:06:48 ID:Q2yZZW92
ナイトのスタン仕様そのまま実装されたら俺の65+のDEはこれ以上LV上げする必要ないや
狩りだけならこれで十分だし・・・
今からナイト始めても大多数のナイトのLV抜く自信あり!

465 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/28(日) 20:01:29 ID:lxsEX1C.
>>464
許す。思う存分やるがよいぞ。

466 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/28(日) 20:04:02 ID:lxsEX1C.
別キャラ作るのもいいけど、現実に目を向けてみるのもいいと思うよ。

467 名無しさんが接続しました :2008/09/28(日) 20:23:25 ID:U2lRFuHU
許す。思う存分やるがよいぞ。

468 名無しさんが接続しました :2008/09/28(日) 20:42:10 ID:E3fGSobA
>>464雑魚は雑魚らしくDEしてればいいじゃん^^

469 名無しさんが接続しました :2008/09/28(日) 21:30:11 ID:.AESayQQ
仕様が変わるたびにあっちだこっちだって理解できないんだけど...

470 名無しさんが接続しました :2008/09/28(日) 21:49:38 ID:BnwE3WH6
>>469
坊主覚えておけ、それが最強厨ってやつらだ

471 名無しさんが接続しました :2008/09/28(日) 22:08:23 ID:G2aN37jw
絶対に、強いと言われるキャラは持てないタイプではあるがw

472 名無しさんが接続しました :2008/09/28(日) 22:13:01 ID:zo5crhsI
>>468
他職からわざわざ荒らしにくるなよ
あれだろ?今までDEがうらやましくて仕方なかったんだろ?

473 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/28(日) 23:08:56 ID:lxsEX1C.
>>472
あれだろ?これからのないと様がうらやましくて仕方ないんだろ?

474 名無しさんが接続しました :2008/09/29(月) 00:03:04 ID:KIdCZuRc
>>469
ゲームだとそれ普通じゃない?
仕事してるんじゃないんだしさーw

475 名無しさんが接続しました :2008/09/29(月) 00:23:33 ID:vsjT4kCE
>>473
あれ?携帯ですか?

476 名無しさんが接続しました :2008/09/29(月) 00:33:01 ID:InYwKkXg
HPが多いってそんなに羨ましいかな?
これまで散々CON厨を馬鹿にしといて今更悲観とかもなぁ
ナイトなんて究極の劣化CONDEになるだけじゃん
DIG弱体して怖くなくなればHPなんて不要

477 名無しさんが接続しました :2008/09/29(月) 00:41:47 ID:KIdCZuRc
>>476
スタン一発で死ぬDEになりたいんだねw

478 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/29(月) 00:48:32 ID:FAAcUnWk
話がずれてる・・
今はconナイトの事じゃなくて、スタンの仕様変更でナイト以外の職が騒いでる
スタン5秒でも鬼仕様なのに重ね掛けできるって酷すぎ

479 名無しさんが接続しました :2008/09/29(月) 00:49:35 ID:InYwKkXg
戦争デスペナなし、FPKでも相手全員がcoi持ちかDEも混ざってないと暗殺は成功しないだろ
死ぬほうが稀

480 名無しさんが接続しました :2008/09/29(月) 01:06:21 ID:KIdCZuRc
>>479
ソロってたら突然ナイト一人が現れてスタンされてそのまま昇天とか普通におこるだろw

481 名無しさんが接続しました :2008/09/29(月) 01:39:20 ID:vsjT4kCE
>>480
ncならやりかねないけど、そんなクソ仕様にしたら
JPじゃ過疎化がますます加速しそうだ。

スタンにリスクまったく無いのが問題だよな
成功の有無にかかわらず自分も1~2秒スタン状態になるとかっていうなら
5秒スタンも納得できるんだけどな

482 名無しさんが接続しました :2008/09/29(月) 01:39:36 ID:VhfRSJI2
高レベルナイト+捨てキャラ(45ぐらいのエルフとかDEとか)で
ナイトがスタンして他でTAとかFBとかすればナイトは赤ネにならずにPKできるんじゃね

483 名無しさんが接続しました :2008/09/29(月) 01:43:04 ID:kH9FdNY.
リスクはあるんじゃね
両手剣装備になるからナイトの固さがなくなるし
WIS振りやMP増強装備にしないとMP50ぐらいだから連発できないし
MP装備にするとACが余計ボロボロになる。
そもそもスタンの成功率100%じゃないしな。

484 名無しさんが接続しました :2008/09/29(月) 02:09:38 ID:vsjT4kCE
MP装備無しじゃスタン使用不可能
盾外したらダメージ倍くらうとか言うならリスクになるんだろうね。

でも消費MP15で盾外すくらい
リスクっていうほどデメリットなんてないよな

485 名無しさんが接続しました :2008/09/29(月) 02:29:12 ID:KIdCZuRc
>>483
カボチャ鎧でMP+31 新生で+12これで普通に100超える
ACは一般的には2下がるかな

486 名無しさんが接続しました :2008/09/29(月) 02:58:50 ID:DmyD6ryw
>>485
輝古代アミュか3段階以上のヤヒアミュがいい

487 名無しさんが接続しました :2008/09/29(月) 04:00:29 ID:KIdCZuRc
>>486
それならカボチャ鎧でボーンアミュつければいいだろ

488 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/29(月) 04:08:32 ID:FAAcUnWk
そんなにナイトに勝ちたいか?

489 名無しさんが接続しました :2008/09/29(月) 04:56:57 ID:DmyD6ryw
>>487
DEのスレだからわからないかもしれないけど
ナイトで重量50%切るのはきついからサキュ使用が当然だよ
カボチャ鎧来てもMPR狙いの面はあまりないかと

490 名無しさんが接続しました :2008/09/29(月) 05:07:52 ID:H36DuJtQ
クロ耳様がナイトスレで暴れまくっております。
またナイトが痛いといわれた時代がくるのでエルフかWIZに転向してください

491 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/29(月) 05:29:13 ID:FAAcUnWk
490あんたが此処で騒いでいるのとナイトスレで騒いでるのは同じ事じゃないの?

492 名無しさんが接続しました :2008/09/29(月) 08:47:19 ID:vsjT4kCE
ナイトは紳士ぶってるけど腹の中は
真っ黒なやつだらけだからな

493 名無しさんが接続しました :2008/09/29(月) 09:24:19 ID:4ok71bS6
いや、ただ馬鹿なだけだろ。

494 名無しさんが接続しました :2008/09/29(月) 09:59:00 ID:iqg9Oj3I
>>493
必死杉wガチで吹いたw

495 名無しさんが接続しました :2008/09/29(月) 10:21:19 ID:4ok71bS6
>>494
これくらいのことで吹けるお前の能天気さがうらやましいよ・・・

496 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/29(月) 13:13:30 ID:FAAcUnWk
>>495
あいてはナイトさまだ ゆるしてやれ

あ おれもだた アヒャ(゚∀゚)

497 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/29(月) 14:14:44 ID:FAAcUnWk
496さんみたいな人ばかりだと他スレも荒れないのに
(T^T)

498 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/29(月) 19:26:53 ID:FAAcUnWk
戦争でLV65でHP850あるからスタンで死なないけど
HP600とかだと死亡フラグ確定だよな

499 名無しさんが接続しました :2008/09/29(月) 20:01:11 ID:ABKqWw6E
もうすぐ5秒スタン来るぞ・・・

500 名無しさんが接続しました :2008/09/29(月) 20:22:23 ID:CIhX1.EA
全てのナイトに告げる・・・

501 名無しさんが接続しました :2008/09/29(月) 20:36:07 ID:uL62FKeM
5秒とかっていうレベルじゃねーぞwww 5秒の上か!??

502 名無しさんが接続しました :2008/09/29(月) 21:37:04 ID:ABKqWw6E
対戦台でやったら殴られそうだなぁ

503 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/30(火) 00:37:34 ID:1uBDo1/I
ストⅡみたいにレバガチャで速く復帰できればいいのにな

504 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/30(火) 05:47:31 ID:1uBDo1/I
そんな仕様になったらマウスが何個も壊れる (T^T)

505 名無しさんが接続しました :2008/09/30(火) 10:38:56 ID:ZYJ.bKYg
スタン回復薬が実装されてもいいな。

506 名無しさんが接続しました :2008/09/30(火) 10:42:58 ID:soyvh5io
スタン中に道具って使えたか・・・
もし実装されてもせめて予防薬くらいが限界だとおもう。

507 名無しさんが接続しました :2008/09/30(火) 14:33:41 ID:vJEUCeFs
普通に考えれば、今後スタン耐性の防具が増えるだろうな
じゃなきゃリネ終了

508 名無しさんが接続しました :2008/09/30(火) 15:29:07 ID:nb6sObuc
スタン予防薬キャンセル魔法の実装もあるかもな

509 名無しさんが接続しました :2008/09/30(火) 15:34:44 ID:yE32k6LY
1年振りくらいに見に来たが大変な事になってるみたいだな
なんだ、よく分からんがないとさまの時代なのか?

だがな同士達よ良く聞け、ないとさまはな、所詮ないとさまなんだよ。
スタン?それがどうした、俺達にはFBがあるじゃないか
執行剣?それがどうした、そんな非現実的な武器よりも俺達にはDn系武器があるじゃないか
カウンターバリア?それがどうした、俺達にはUDがあるじゃないか
ダブルブレイクもシャドウファングもブラハイもあるじゃないか

お前らは強い、もっと自信を持てよ!同士達!
凹んでる場合じゃないぜこの野郎!
ないとさまなんて角刈りな上にびっぴが無かったらただのおっさんだぜ?

何かな流れをみてたら悲しくなったから書き込ませて貰ったぜ。
俺がリネに入る事はもう無いと思うが、同士達を心から応援してる

頑張れくろみみ

510 名無しさんが接続しました :2008/09/30(火) 18:11:38 ID:LgP4.Y7M
>>509
1行でまとめてくれ読む気にもなれん

511 名無しさんが接続しました :2008/09/30(火) 20:37:59 ID:kpSGoBbA
韓国のDEにがんばってもらわないとどうしようもないよな俺ら・・・
今度の仕様には韓国のDEがかなり文句言ってるらしい
がんばってくれ!

512 名無しさんが接続しました :2008/09/30(火) 20:42:39 ID:LgP4.Y7M
DEほどわがままな種族居ないよな
イベントではWIZに文句垂れて、結果前衛うめーイベントしかなくなった
今度はナイトか

不満しかない奴らだなw

513 名無しさんが接続しました :2008/09/30(火) 20:45:36 ID:soyvh5io
いいじゃん。黒いんだし、おなかも真っ黒でFA

514 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/30(火) 21:25:39 ID:1uBDo1/I
1年振りに見に来たのにCBがDEの脅威ってよく知ってるね

515 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/09/30(火) 21:27:30 ID:1uBDo1/I
DEの振りをしたのが、また涌いてる
自分のスレに帰ったら?!
そっか、嫌な性格だから追い出されたのか。
ザマァ ww

516 名無しさんが接続しました :2008/09/30(火) 22:27:33 ID:soyvh5io
>>515
お前はさしずめWIZあたりか?w

517 名無しさんが接続しました :2008/09/30(火) 22:51:50 ID:LgP4.Y7M
>>515
おまえの性格の方がry

なるほど自己紹介ですね

518 名無しさんが接続しました :2008/10/01(水) 00:10:47 ID:Kvl.9uZk
>>515
×ザマァ ww
○さまぁwwwwwww

519 名無しさんが接続しました :2008/10/01(水) 02:17:31 ID:Y9D/XTts
向こうと違ってPvPを好んでる人が多いわけでも無いし、
狩りでの使い易さとか、儲けに直結する火力がTOPだからDE使ってる人が多いと思うのだが。

まあ脳内だけ活発な万年さまにとっては大変な事なのだろう。

520 名無しさんが接続しました :2008/10/01(水) 02:26:16 ID:pYD2/wzo
金がすべて

521 名無しさんが接続しました :2008/10/01(水) 06:52:57 ID:pYD2/wzo
だろうに

522 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/01(水) 11:34:22 ID:z/tblYKU
スタン考えるとやっぱり
HPはいるなぁ

523 名無しさんが接続しました :2008/10/01(水) 12:19:15 ID:ECdqq3kg
愚痴ばかりの万年雑魚DEは今後一切DEしなくていいよ

524 名無しさんが接続しました :2008/10/01(水) 12:23:28 ID:pYD2/wzo
ってことで。

525 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/01(水) 13:42:21 ID:z/tblYKU
また終わっちまったか

526 名無しさんが接続しました :2008/10/01(水) 13:45:43 ID:pYD2/wzo
君は最初から終わってるだろう

527 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/01(水) 16:45:22 ID:z/tblYKU
俺はDEの未来をみすえている
先のない未来をな!

528 名無しさんが接続しました :2008/10/01(水) 16:46:34 ID:aI7HsxI2
6歳くらいか?

529 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/01(水) 16:55:03 ID:z/tblYKU
狩りメインの奴はDE
Pkや戦争多い奴はナイトただそれだけ

530 名無しさんが接続しました :2008/10/01(水) 16:56:54 ID:aI7HsxI2
古株がナイトなだけだろw

531 名無しさんが接続しました :2008/10/01(水) 18:21:46 ID:0yQwB1NU
ナイトやったらDEやるなとか、DEやったらナイトやるなって稚拙なやつ多いなしかし。
色々アップがきそうなナイトをやろうかなって思う人間がでてくるのはごくごく普通な感情だろ・・・。

532 名無しさんが接続しました :2008/10/01(水) 21:15:20 ID:U.1lsxpw
普通っちゃ普通なんだが、いちいち下向き仕変入りそうになるとグダグダ言うのが本当に乙

533 名無しさんが接続しました :2008/10/01(水) 21:23:00 ID:NKUTfpS2
日本にステ振り替えくるころに韓国でDEの新技術や魔法が追加されてナイト育ててたやつがまたDEやり直す気がするw

534 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/01(水) 21:34:30 ID:z/tblYKU
そういあ新闇魔法どうの書いてたな
期待できないが…

535 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/01(水) 22:58:09 ID:z/tblYKU
ナイトのHPは許してやろうしかーしスタン重ねがけは許せん

536 名無しさんが接続しました :2008/10/02(木) 00:38:24 ID:NEUbxBkk
新魔法が
こようと、スタン以上に脅威になるものなんて無いよ

537 名無しさんが接続しました :2008/10/02(木) 01:59:43 ID:tADPbj.6
脅威なんだが一般フィールドでのPvPなんてほぼ無い日本じゃ別にな。
HPの件も然り。
狩り面での旨みでDEやってる奴多目だしなあ。
あとこのところの育成イベントラッシュで、メインキャラじゃない55+のDEなんてのがそこらにゴロゴロしてる。
お手軽育成の高性能クラスって感じなわけで、多少のダウン来ても大した打撃にならん気がする。

必死こいてもまだ万年って奴は違うかもしれん。

538 名無しさんが接続しました :2008/10/02(木) 02:18:05 ID:OfIUTMwc
並の廃人で、LV1〜52が一ヶ月ほど。
52〜55も一ヶ月でいけるはず。
超廃人はわかりませんw

539 名無しさんが接続しました :2008/10/02(木) 07:39:30 ID:MnEXkFDc
>>537
それは君が今までそういう目にあったことがないからなだけ
基地外に絡まれたら明日から毎日FPKだよ
NonPvP鯖ならナイトなんてどうでもいいがな

540 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/02(木) 10:16:50 ID:IF6F4Lrg
欲望の洞窟で2%/h、地底湖で250k/h、シェルマンをペアで3分くらいで倒す超火力。
KRのUPがきてもこの優位は変わらない。

対人ががって人はナイトやったほうがいい。

何を重視するかってことですね。

541 名無しさんが接続しました :2008/10/02(木) 10:56:26 ID:qSOA5ERg
シェルマンペア3分って普通じゃね?

542 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/02(木) 11:28:48 ID:IF6F4Lrg
お前シャルマン食ったことないだろ

543 名無しさんが接続しました :2008/10/02(木) 11:46:46 ID:qSOA5ERg
うん。たしかにシ「ャ」ルマンはないわ。
どこのMMOなの?

544 名無しさんが接続しました :2008/10/02(木) 12:15:37 ID:MnEXkFDc
>>540
それ全部大袈裟なんだよ
地底湖なんか単騎でどんな頑張っても200kがいいとこ

545 名無しさんが接続しました :2008/10/02(木) 12:46:15 ID:DKHasdr2
欲望のどこで2%なの?

546 名無しさんが接続しました :2008/10/02(木) 13:06:42 ID:8OmQF7nU
欲望で人いない状態で2PC揉み狩りで
2%出たことあるが通常はとても出ないよ

シェルマンも大抵DBSFかけなおすから3分すぎてるはずだし

地底湖も250k出るけどPOT代とかいろいろ引くと200いかないと思う
2PCなら出るけど地底湖で2PCするなら他行くわ


終   了

547 名無しさんが接続しました :2008/10/02(木) 14:10:48 ID:D2QP.IjA

それだけいきゃ十分じゃん

548 名無しさんが接続しました :2008/10/03(金) 01:44:27 ID:yUiCPrio
シェルマンは俺も3分切るぞ?
亀20秒くらいで倒せる奴なら可能じゃないか?

知り合いの65+のナイトは亀40秒以上、シェルマン10分以上とか言ってた。
リダクションのある敵は1発の火力がモノ言うからな。
この差ははっきりでる。
OD使ってるやつとか涙目らしいぜw

俺は地底湖はペアで時給250Kくらい。
歴戦があったときは単騎で200Kくらいだった。

欲望も歴戦あったときは平均2%くらいでてたな。
おいしい場所でって話になるがw

狩り重視の俺もKRのUPとかたいして関係ないな。

549 名無しさんが接続しました :2008/10/03(金) 01:55:41 ID:xGdGdIIM
砂の墓の経験値が1600。パーセンテージに直すと0.004436。
2%分稼ぐには約450匹倒す必要がある。
60分で450匹と言う事は、1分あたり7.5匹倒し続けなければいけない。
55↑モーフのDEの攻撃速度はヘイスト状態で1分間132回。
平均ダメージ50前後を出せば砂の墓を8〜10発で倒せる為、
計算上は1分間に7.5匹以上を倒し続ける事自体は全く不可能ではない。
揉み役と回復用WIZ複数用意の上、全く邪魔の入らない状況で挑めば、
2.5%くらいまでは出せる可能性はあるのかもしれない。
現実味は無いが。
現実的には1分あたり5匹、1時間300匹で1.33%、
ちょっと調子良くて1.5〜1.6%くらいが良いところじゃないだろうか。

550 名無しさんが接続しました :2008/10/03(金) 03:18:55 ID:FO//j/u6
DEちゃんはしこしこ狩りでもしておけばいいの。
馬鹿力だけは残してあげてるんだから

551 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/03(金) 04:55:37 ID:mwt4Q9/Q
はい(^O^)/

552 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/03(金) 18:25:06 ID:mwt4Q9/Q
欲望地の中で揉み狩りとかW
実際やってみ
普通にまわるより効率落ちるから

553 名無しさんが接続しました :2008/10/03(金) 21:51:50 ID:PIsiQn42
今年の1月からリネ初めた初心者です。
DEで初めてFULLZEL,DAI lv45にやっとなりました。
ステータスはWIS18、STR14にしました。
OE装備を整えようと思っているのですが、武器が先か防具が先か悩んでいます。
今、武器は+6b−SCを持っています。
クランの人の意見は5:5ですね。幻想料理あるから武器優先がいいよという人もいれば
DEは十分攻撃力あるから防具優先でいいよと言う人もいます。

ここにいるみなさんはどっちを優先しますか?

554 名無しさんが接続しました :2008/10/03(金) 22:03:46 ID:ENlZdiYg
>>553
よく行く狩り場とか、目標とか、今の装備とか
そういう情報あった方がアドバイスしやすいね。

555 名無しさんが接続しました :2008/10/03(金) 22:23:48 ID:i5UhIbsU
>>553
まず、いくら武器を強化しないにしても、BCは絶対必用。
+6でも何でもいいから持っておくべき。
あとは一長一短だから、どっちを強化していってもいいよ。

556 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/03(金) 22:40:01 ID:mwt4Q9/Q
アデナを全部POTとダークストーンにして常時DBの新影だけでok
52になった時は+2m位になってるはず

557 名無しさんが接続しました :2008/10/03(金) 22:59:28 ID:VoslarTE
もしカボチャ鎧が手に入るイベントがあればそっち優先してやったほうがいい
なければBC購入して重量問題解決させよう
トロベルとBBドールが安上がりでお勧めその後オガベルに移行する感じかな

558 名無しさんが接続しました :2008/10/04(土) 00:52:14 ID:/qdtJPu6
>>557
ようやくフルZELDAIになったやつがカボ鎧+8に出来るだけの資金なんて無いだろ

559 名無しさんが接続しました :2008/10/04(土) 01:28:15 ID:Ie8XPXJo
世の中にはビギナーズラックって現象もあるから

560 名無しさんが接続しました :2008/10/04(土) 08:44:29 ID:q04mH7ts
>>553
FullDAIZEL>8武器>OE防具>9武器orALAの順。後はMR,MPR装備を追加していく感じに。
52まで新影通うなら7b-sdbだけあればいい。
WIS型ならALAは他の狩場に行く52以降に。STR振りだしてからが良いかな。

561 名無しさんが接続しました :2008/10/04(土) 09:59:06 ID:Hxainv9o
>>553
冷たく感じるかもだけど
>>556の方が言っている事が一番的を得てると思う
今は武具の強化よりも経験値優先が良い
新影は狩り方さえ慣れれば
DEは早い段階で黒字になると思うし

アデナが貯まったら武器優先で7B-SDBと8BC狙いが良いと思う
少なくともb-SCのOE品はお勧めできない

562 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/04(土) 10:15:37 ID:Ad0J7Tfk
うん、ダークストーン最優先だな。
あとはダブルブレイク維持出来るMPR装備優先

563 名無しさんが接続しました :2008/10/04(土) 10:26:56 ID:uci7BsRs
新影前提、経験値優先前提で話を進めてる奴ばかり。
さすが狩り専のDEスレだな。

564 名無しさんが接続しました :2008/10/04(土) 10:34:58 ID:8zW03Q4Q
さっさとlv52なればそこそこの狩場に誘えるようになるからな。
いつまでもだらっだらと万年卒業できずに彷徨ってる雑魚なんか誘いたくもない。

565 名無しさんが接続しました :2008/10/04(土) 10:56:29 ID:uci7BsRs
せっかくの新規参入者も>>564みたいな奴に雑魚の烙印おされて
単調作業を強いられてどんどん萎えていくんだろうな。

566 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/04(土) 15:10:01 ID:Ad0J7Tfk
デビルロードと言われたLV帯はさっさと抜けて欲しいだけだな。

567 名無しさんが接続しました :2008/10/04(土) 15:42:41 ID:AmGjJoRY
↑の方の人とは別人なんですが
今Lv47なって一週間たつけど飽きてきたなー。
48にはなれるとけど49は微妙・・・ましてDKとか俺には無理な気がしてきた。
みんなよく高レベルとかにできるな〜尊敬するよ。

568 名無しさんが接続しました :2008/10/04(土) 16:05:17 ID:vRUSFzjQ
飽きたならさっさとやめたらいいよ
無理してやらなきゃいけない理由なんか無いだろ?

569 名無しさんが接続しました :2008/10/04(土) 16:18:59 ID:uci7BsRs
>>568
お前は単調な人生にそろそろ飽きてきた頃か?

570 名無しさんが接続しました :2008/10/04(土) 17:05:32 ID:S.rdX8Uk
>>569
関係ありそうで全く関係ない話に摩り替えるのは詭弁っていうんだ

571 553 :2008/10/04(土) 17:41:29 ID:75XDr4/E
みなさんありがとうございます
装備は青POT使用でMPR19あります。
常時SF、DBできます。ADはBOXされた時だけ使っています。
装備はTシャツ(ノーマル)、SB、属性グローブ(地)、DHB、勇気慈愛、地マント、属性ベルト(火)、トロールベルト
これからLV52にむけてがんばります。
しばらくはダークストーンですね・・・

572 名無しさんが接続しました :2008/10/04(土) 17:47:34 ID:uci7BsRs
>>571
ダークストーンもそうだが、+7b-SDBも必須だと思うぞ。

573 名無しさんが接続しました :2008/10/04(土) 18:02:56 ID:8zW03Q4Q
>>572
というより、+7でなくてもまぁいいが、b-sdbないと話にならない。
殲滅のスピードが違いすぎる

574 名無しさんが接続しました :2008/10/04(土) 18:34:07 ID:qcPzprhk
まあそうだが・・
まずDBの維持を最優先せよってアドバイスは正解じゃねーか。
幸いb−SCは持ってるんだから、ジュースとDS代は確保した上でアデナ溜まったらb−SDBにすりゃいいと思うが。

575 名無しさんが接続しました :2008/10/04(土) 18:36:27 ID:5JVRRfuc
そして新影だけだと、結局貯まらないうちに52になってしまうというオチが待ってる。

576 名無しさんが接続しました :2008/10/04(土) 18:41:52 ID:uci7BsRs
>>574
DBの維持を最優先せよってアドバイスが正解じゃないとは誰も言っていないだろ。

577 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/04(土) 19:08:37 ID:Ad0J7Tfk
まあDEのB銀武器比較の話題持込んで来る辺りただの構ってちゃん。

BSDB買うアデナ貯まる前に52になると思います。
買うために一般狩場で狩りして、
買ってから新影みたいなややこしい事にならない事を願う。

578 名無しさんが接続しました :2008/10/04(土) 19:35:24 ID:uci7BsRs
まあ、b-SDB>b-SCは明らかなんだし
OE品買うアデナあれば、b-SC+アデナでb-SDBも圏内じゃね?
もし足りないなら、属性ベルト売ってでもb-SDB買うべきだと思うけどね。
常時SFなら尚更。

579 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/04(土) 19:37:22 ID:Ad0J7Tfk
ADってアンキャニードッジか…

580 名無しさんが接続しました :2008/10/05(日) 01:10:19 ID:m6DddIPA
まあ新規さんて事で厳しそうだがー。
確かに属性ベルトって書いてあるから買えない事もなさそうだなw
トロベでいいと思うし。

581 名無しさんが接続しました :2008/10/05(日) 01:42:22 ID:cEySi3dQ
もうアデナあまり気味だしナイトが対人強いならそっちやるしかないよね・・・

582 名無しさんが接続しました :2008/10/05(日) 01:51:23 ID:m6DddIPA
いやDEやりたいからDEやってんじゃねーか?w

583 名無しさんが接続しました :2008/10/05(日) 02:02:56 ID:UZ98z0wk
火力残っただけでも良しとしなくちゃな

584 名無しさんが接続しました :2008/10/05(日) 02:41:28 ID:cEySi3dQ
>>582
DEのが狩りでいいし対人も強かったしやっただけ
今はもうアデナがあまり気味(一般的に見て一流の装備なんであまってるなら+10とか11作れとかの突っ込みなしでよろ)
狩りつったって70+でこれ以上狩りだけのために上げる意味があるのかどうか・・・
そうなると後は対人で楽しむしかない→それなら対人で強いナイトをやる
まあ普通の流れだろ?

585 名無しさんが接続しました :2008/10/05(日) 03:16:22 ID:HbDtON1E
DEの完成系の装備ってどんな感じですか?
現実的に入手可能な範囲で

586 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/05(日) 03:19:27 ID:d0atwsFQ
>>570
皮肉に皮肉で返すのは、ユーモアってもんだぜ

587 名無しさんが接続しました :2008/10/05(日) 03:38:41 ID:s9bA1jb2
>>585 ステにもよるがWIS23ならALA
+7↑のHOMR、PG、SB、STRTS、COMR(戦争用)ポイズンサーペントクローク(狩り)

うさリングか属性リング(狩り)、ラオン+ROMP(戦争)、OB、
最低3↑のカルマイアリングか浄化セット 骨アミュ 輝く古代アミュ、苦痛アミュ(戦争)

9↑BCかDnC、戦争では9↑BDBかDnDB、9↑bSDB

てところじゃないの?
大抵のものは一般的なものを廃OEしてくだけじゃない?

588 名無しさんが接続しました :2008/10/05(日) 04:42:13 ID:FJTEPAjA
>>585
ttp://blog.plaync.jp/nekokou/187620.slog
タイトル「DEは終わりか」はスルーして下さい。

ここに書いてるけどキャンセル対策でWIS23で+7COMR+7HOMRが必須ぽいです
戦争ではイレースされたら意味ないらしいですが・・・
エリアサイレンスでWIZが辛いのと同じようにDEもエルフによって排除されていくんですかね
とりあえず+7COMR+7HOMRは最終装備で考えといたらいいんじゃないかなって事で
ボスでキャンセル使うのもいるしね。

589 名無しさんが接続しました :2008/10/05(日) 04:44:42 ID:pc19UT/s
>>588
リネ初めて何ヶ月?

590 名無しさんが接続しました :2008/10/05(日) 06:05:38 ID:sx6qXaos
一応知らないボス初心者がいるかもしれないから言っとくと・・・

ボスのキャンセはMRとは無関係にかかります。
589が言いたかったのはそれか?

591 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/05(日) 06:24:36 ID:d0atwsFQ
7comr,homrが最終装備って言う所かと
両方共10m程度でしょ
どんだけショボい装備なのだか・・・

592 名無しさんが接続しました :2008/10/05(日) 06:28:12 ID:FJTEPAjA
>>589
1年未満です
>>590
そうなんですかw知りませんでした・・・
>>591
手が届く範囲って書いてたもんで。

593 名無しさんが接続しました :2008/10/05(日) 06:56:01 ID:FJTEPAjA
>>591
もうひとつ言わせてもらうとリネは5年やってる人もいれば
1年やそこらのもいます、それを平均したら安い装備ではないと思います

自分は戦争でてますが常にキャンセルでなかされます
ですので戦争するならMR装備が最終装備じゃないでしょうか

594 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/05(日) 07:34:32 ID:d0atwsFQ
金儲け下手すぎじゃない?
Re始まってからだけでも、1日2時間で経験値2%以上、100k以上(アデナのみ)は稼げたでしょ
熊肉なんか一時期10kいってたし、何処に目を付けていたの?

595 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/05(日) 07:40:34 ID:d0atwsFQ
そーですね。まったくそのとーりだとおもいまーす。

596 名無しさんが接続しました :2008/10/05(日) 09:06:24 ID:Rlv8Z/7U
俺Lv67だけど4OE防具なんて一つも持ってませんw

597 名無しさんが接続しました :2008/10/05(日) 10:56:28 ID:qBKIScv6
私も先日60になったDEですが、Dn装備購入したため
防具はいまだに+2OEが限界です・・・

598 名無しさんが接続しました :2008/10/05(日) 15:07:34 ID:rRm2zjdc
>>593
>>591はMR装備が最終かどうかについて突っ込んでるんじゃなく、
+7で最終装備ってもんじゃないだろって事でしょ。

値段についても、200M級のDn装備について言及してるけど、
+8COMR・HOMRは両方揃えても100Mちょいなんだし・・・。
例に挙げてる装備の価格のバランスがおかしいと思うよ。

599 598 :2008/10/05(日) 15:10:53 ID:RNbC5C2Q
失礼、間違えた。
>>588ではDn装備について触れてなかったか・・・。

600 名無しさんが接続しました :2008/10/05(日) 15:30:07 ID:1ilc1yLk
AC1MR1~2のために40M出すならアクセサリー一式とかセカンド用のOE品揃えるよな普通

601 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/05(日) 16:29:02 ID:d0atwsFQ
でもCOMRとHOMRは他クラスに流用しやすいからいいぞ。
自分の場合だと、エルフにはCOMR、WIZにはHOMR使ってる。
プリ・ナイトはいないが、もしいたらそのまま使えるだろう。
こんなに各クラスで使いやすい装備も珍しいくらいだ。

602 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/05(日) 17:02:59 ID:d0atwsFQ
セカンドでナイトをしてるならともかく、wizやエルフなんてmr装備以外のoe品が必要?
メインを強化せずに何がしたいの?
ゴメン、Dn装備は忘れてた。自分は8bcで止めて装備の強化に走ってるから

603 名無しさんが接続しました :2008/10/05(日) 19:22:31 ID:WB95XTS2
お前がWIZやELFをやったことないのはもうわかったから。

604 名無しさんが接続しました :2008/10/05(日) 20:21:30 ID:s9bA1jb2
>>603
メインとサブの割合にもよるだろ
滅多に使わない&UBキャラみたいなサブに金かけるやつはいないし

それなりに使っていくやつには金をかける

メインがWIZやエルフでおまけでDEやってるならこないほうがいいよ

605 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/05(日) 20:52:01 ID:d0atwsFQ
ここdeスレって理解してる?
何でエルフやwizの事なんか知ってる必要がある?
まぁエルフは居るがlv48で放置したままだな w

606 名無しさんが接続しました :2008/10/05(日) 21:00:50 ID:RacFT1MM
このスレのおかげでb−SDBの値段上がってるwありがとう

607 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/06(月) 07:31:23 ID:ZrUUer6M
>>602
>8BCで止めて装備の強化を目指してるから

黙れよ雑魚

608 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/06(月) 07:41:15 ID:ZrUUer6M
>>602
こいつみたいな装備をコロコロ入れ替えてログインログアウト繰り返す万年知識野郎ってどこのクランにもいるよなw

609 名無しさんが接続しました :2008/10/06(月) 07:49:59 ID:QKLsfbX6
>>607
>>608
通勤か通学かは知りませんが、
月曜日の朝はそんなにストレスフルですか?
同じDEなんだし、仲良くまったり語りましょうよ。

610 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/06(月) 08:32:28 ID:ZrUUer6M
まぁいいんじゃないの
叩きたい人は叩いたら、憶測でしか人を判断せずに決めつけて他人を傷つける奴も居るしな w

611 名無しさんが接続しました :2008/10/06(月) 08:35:10 ID:v8Ot8fRQ
>>605
>何でエルフやwizの事なんか知ってる必要がある?

知ってるDEのほうが有能だから。

612 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/06(月) 09:09:15 ID:ZrUUer6M
DEで憶えておく必要が有るのは、回復役のタゲを外す、モンスターに埋もれない位置取りを心がける、他の人と重ならない。
他に有るなら書いてみたら?

613 名無しさんが接続しました :2008/10/06(月) 09:36:17 ID:.E9IHRe.
UB用のLv46DEに9BC 9BDB 7SB用意してるけど
他の装備は流用で8HOMR 8PG 7COS オーガベルト MR確保の為ROMPx2 へリオ
tsは+0STRダブレット装備だけど、7b-tsなんていうゴミも持たせてる
アミュはSTRアミュだわ、古代アミュ欲しいんだけどね
メインでも戦争に参加してないし外売りもほぼ無いしで買えないんだよね

んで、Dn装備買おうかどうか迷ってるけど、流石にUB用にDn装備って馬鹿かな?

メインでDEやってる人ってさ、もっと装備凄いんだろうねw

614 名無しさんが接続しました :2008/10/06(月) 09:43:04 ID:.E9IHRe.
あ、当たり前過ぎてALA忘れてた

連投すみません。

615 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/06(月) 10:07:08 ID:ZrUUer6M
Dn売りがあるならその時買うといい。

616 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/06(月) 10:34:52 ID:ZrUUer6M
>>613
それだけの装備を持っててメインがDEならDnは当然だな。

知り合いでUBキャラにDn持たせてるやつがいるんだが、その金あるならメインの装備よくして周りの足ひっぱるのやめてほしーわ。

こそこそやってりゃ文句は言わないけどな。

自慢にもならないこと気付いてほしいよ。

そうならないように気をつけてくれな。

617 名無しさんが接続しました :2008/10/06(月) 10:35:00 ID:cKfHtAEk
>>613
Lv46にしては凄い装備だとは思うが
それくらいは普通

618 名無しさんが接続しました :2008/10/06(月) 11:28:17 ID:z2ywnXwk
>>612
MAP憶える(道順だけじゃなくて)が抜けてる

619 名無しさんが接続しました :2008/10/06(月) 11:38:27 ID:O7aCVv5U
>>613
UBキャラならMR100確保と6BCで十分。
火力上げてもタゲ来てPOT消費増えるだけで損だよ。

620 名無しさんが接続しました :2008/10/06(月) 19:03:14 ID:kMFV6HdY
DEボス狩り用(65もあれば十分) ナイト対人用(高ければ高いほどGOOD)で両方持てばおk
おまけにうぃz(適正LV)はUB用

621 名無しさんが接続しました :2008/10/07(火) 02:40:53 ID:iQCBhLGc
皆装備すごいね・・・
俺なんて2年もやってるけど今だにフルzelに6BCとMR100いくようになる装備しかないぜ・・・
まーLvも55だしゲームセンスないだけだよなあ・。。

622 名無しさんが接続しました :2008/10/07(火) 03:16:22 ID:2JXHaytg
んなもんプレイ時間によるよ
毎日10時間やってる奴は週に10時間やってる奴の7倍育つんだぞ?

623 名無しさんが接続しました :2008/10/07(火) 06:23:09 ID:BTr5wJC6
>>621
ボスドロップもない今のUB用キャラにDn武器買うような廃プレイ(なのかRMTなのか)より、
普通にフルzelフルdaiでもコツコツやってる人のが安定してると思うよ、いろいろと。

624 名無しさんが接続しました :2008/10/07(火) 08:27:46 ID:WUwSkBec
>>621
55でフルゼルフルダイってどんな狩りしてるんだ?

625 名無しさんが接続しました :2008/10/07(火) 08:48:07 ID:iaVtkNNg
WIZやエルフは100%経験値に装備が相関するけど
前衛は狩り場によっちゃLv60でもフルゼルも十分あり得るからな

626 名無しさんが接続しました :2008/10/07(火) 09:52:21 ID:VNYea4bA
613だけど、いろいろレスありがと
メインの装備で欲しい物の売りがないから、他に使ってるキャラで何か買おうかな?って思ったんだけど
メインで欲しい物の売りが出たので、それ買えてアデナ余ってたら買う事にしようかな

あとRMTとかしてないからw
チートとかRMTとか、そういう類い嫌いなんだわ
プレイ時間に関しては、ちょうど3年前までは1日平均10時間前後はやってたなぁ
でも、そこから平均2時間くらいになったし、何ヶ月かは一切リネしてない時もある
Ep:Re以降からメインのExpなんて70換算だけど2%~3%程あがってるくらいだしね
市場放置で物売ったりはしてるから、それもプレイ時間に含まれるなら平均20時間とかかもw

んで、何でDEスレに書きこんだかというと、ちょうど上の方に上がってて読んでたら
日曜に携帯から書き込みの戦闘力5のごみが朝から夜まで1日中偉そうにしてるし
月曜の朝の私の一つ上の携帯も文章の書き方から同一人物な気がするんだけど違ってたらすみません
8BCで止めて装備強化してるとか書いてるけどさ
その上のほうで7comr、7homrなんて両方10m程度でしょ、どんだけしょぼいとかも書いてるよね
鯖違ってもさ8BC⇒9BCって10m程度の差でしょ?
携帯ID:vD4Zがどんだけ装備しょぼくて、どんだけ矛盾した頭の悪さなんだよと思ったから黙らす為に書きこんでみました

相談内容に関してはホント、最後の一文に関しては他の人には悪意はありませんので
それでは失礼しました。

627 名無しさんが接続しました :2008/10/07(火) 09:55:36 ID:0kFRwx3I
WIZとのペアでシェルマン3分以内クッキングが可能かどうか試してみた。
FW支援も含めれば割と簡単に3分切れる。
WIZが攻撃に加わらずとも、DnC装備でSTR34〜5まで上げられるなら充分可能っぽい。
(俺はそれだけの装備を持っていないが、あればいけそう、というタイムは出せた)
バーサクも駄目よ、となったら絶対無理……と言いたい所だが、
上の装備なら運次第だが可能性はゼロでは無いかもしれない。

628 名無しさんが接続しました :2008/10/07(火) 10:52:26 ID:eoj3hGoc
>>626
長すぎ0点

629 名無しさんが接続しました :2008/10/07(火) 23:39:36 ID:WUwSkBec
戦争のデスペナなくなったりして気軽に対人戦が楽しめるようになるから
DEぼちぼちにしてナイトメインでLV上げる人増えてるな
ナイトの武器の買いが激しい

630 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/08(水) 04:54:20 ID:zY3whh2A
>>629
PK無い鯖ならDEでいい
戦争ではDE微妙なんだろな

631 名無しさんが接続しました :2008/10/08(水) 05:26:38 ID:8TSB8R6U
デスペナ無くなったKR鯖はFS突撃WIZ増加で
gdgdになったんじゃなかったか
SP上限27になったが、それでもSP27のFSは痛いぞな

632 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/08(水) 10:30:38 ID:zY3whh2A
そんなんなったら戦争終わるな

633 名無しさんが接続しました :2008/10/08(水) 10:36:13 ID:i5MMqUlg
あれだね、イミュやEM実装された時も文句出たんだし
そうなったらなったで慣れてくと思うw

634 名無しさんが接続しました :2008/10/08(水) 10:45:04 ID:SjiDFsyE
そうだな。
人は順応力が高いんだから、実装したらしたでさっさと対策考えたりして慣れたほうがいいと思う。

635 名無しさんが接続しました :2008/10/08(水) 13:28:34 ID:GfDl48lA
だとしても戦争デスペナ無しはあり得ないよ・・・
一部の城だけっていうならむしろ歓迎だけどね・・・

636 名無しさんが接続しました :2008/10/08(水) 14:22:33 ID:AITxtnZA
引退していくやつも多いだろうな

デスペナなくなる=FS特攻増える=AoS使用頻度増える=低レベルDE涙目

になることは間違いない

637 名無しさんが接続しました :2008/10/08(水) 14:31:38 ID:5b2S8aQ.
今でも低lvDEは涙目なんじゃね。

638 名無しさんが接続しました :2008/10/08(水) 14:51:38 ID:DNfLbbJk
デスペナ無しでもいいから一度死んだら参戦出来ないようにしてくれ

639 名無しさんが接続しました :2008/10/08(水) 16:27:21 ID:Djmy/mGs
3分旗内に入れないとか面白いと思うんだけどね

640 名無しさんが接続しました :2008/10/08(水) 16:35:31 ID:/0MMjxiM
FEZみたいに死ぬたびに復帰までの時間が増えてくって感じがいいな。
1回目5分
2回目10分
3回目1時間 くらいで

641 名無しさんが接続しました :2008/10/08(水) 17:25:35 ID:8TSB8R6U
>>640
戦争初心者死にまくりで参加しなくなる
戦争冷え込む
戦争終了のお知らせですねわかります

642 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/08(水) 17:58:23 ID:zY3whh2A
死んだらその城の次の開戦まで(4日後)そのキャラは起動できないとかだとちょうどいいな

643 名無しさんが接続しました :2008/10/08(水) 21:01:48 ID:J8GTRtRo
ブレードやクロウなどのw-hitやクリティカルなどの発動率は+7、+8、+9によって
違いはありますか??

644 名無しさんが接続しました :2008/10/08(水) 21:06:58 ID:Y56Xq9H6
Lv33 STRDEX型
武器は6BDB、防具はFullZel
そろそろ蟻穴から出ようと思ってますが、
お勧めの場所とかあるでしょうか?

645 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/08(水) 21:37:20 ID:zY3whh2A
エルモア
進行路
経験値落ちるけどハイネ地上
HC3階

646 名無しさんが接続しました :2008/10/08(水) 23:48:49 ID:vhUxNP3Y
進行路2か3でいいんじゃない
45までは赤字覚悟しといたほうがいいよ

647 名無しさんが接続しました :2008/10/08(水) 23:52:34 ID:We1RdFIo
いまだったら
人がほとんどいない
DVC2Fとかがいいんじゃないか?
銀装備持ってること限定だけどな

648 名無しさんが接続しました :2008/10/09(木) 00:19:33 ID:Plj90sbA
>>644
アンデッドになら+6MDでも+6BDBと大差ないので、盾装備でAC稼いで
アンデッド狩りもいいのでは? +6B−MDならなお可。MPR+3も効きま
すよ。DVD1−2F、象牙7Fなんかどうですか?

649 /-* :2008/10/09(木) 03:17:41 ID:5nHhid5.
ギラン地上でドワーフウォリアー、ホブゴブリンを狩る。
ランプメタル溜まったら骨セット強化する。
エルフの森でEBPを10個もらって強化する。
マイペースだが最高に楽しい。
ACは一人だといくらあっても足りない。
ジュースの入手がめんどくさい。AC装備ならシャドウブーツ、MR装備ならDSMが目標。

650 名無しさんが接続しました :2008/10/09(木) 04:52:06 ID:ZDpI18QQ
>>644
とりあえず45までは早くあげて、クエストを受けた方がいいよ。
クエストで貰えるSBとUDは非常に便利。

だから経験重視のDEC3F・・・痛ければ2Fくらいがいいかもしれない。
アデナならSKTC2Fや、4FのBKいる周辺のケル湧き場でケル倒して稼いでたよ。俺は

651 名無しさんが接続しました :2008/10/09(木) 04:56:32 ID:8mquckZY
>>650
SBはマジ便利だと思う
安全圏6のゴミクエ装備だと思って
N-ZEL7枚貼って7SB作った

その後高額アイテムで、安全圏が4
7にすれば35mと知って即売ったな
おかげですぐALAとOB買えた

652 名無しさんが接続しました :2008/10/09(木) 08:32:06 ID:hylroz/c
>>648
わざわざMD薦める意味がわからないな
新たに6MD+盾買わなきゃいけないし、44までしかまともに使えないじゃん

それなら6SDBとかのほうが無駄な出費抑えられるし、一応45からのDBにも対応できる

>>651は釣りとしか思えないなあ
判ってて引っかかってしまうわけだが

SBのAC2、HP+50とHPR+4てだけで高性能だし、他の選択肢なんて聖靴くらい
しかも安全域+6と勘違いしてたなら+7まで出来るからゴミと思ってn張るってのがありえない

653 名無しさんが接続しました :2008/10/09(木) 11:23:32 ID:Plj90sbA
>>652
まともに使えるという意味がどういう基準なのかはわかんないですが、MDけっこういいですよ。
DEだから両手武器ってのもわかるんですが、気分を変えてモチベーションを維持するのも大事。
狩場に応じてFoDとかbMDとか使ってます。ダガーの速さが爽快なもんで。もちろん狩場に
よってはBCとかbSDBとかも使いますけど。

654 名無しさんが接続しました :2008/10/09(木) 11:32:52 ID:TZ8ttMUg
>>653
横レスだけど初心者は気分転換する必要はないと思うよ
王道を教えて上げる方がいいと思う

655 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/09(木) 13:50:11 ID:mIiAFH12
王道うんぬんより
何を楽しめばいいかは本人が決める事
色んな道を教えてあげるのは良いことじゃなかろうか

私のオススメはSKTC4F
消耗品や強化スクも出るしね
経験はまぁまぁ

656 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/09(木) 16:23:44 ID:mIiAFH12
52以上が基準の今のリネにおいて回り道すすめるほうがナンセンスだろ。
MD、ESなんてほとんど使わなくなる装備を売買する手間のほうがわずらわしい。出費を抑えて効率よく上げたいから質問しに来てるんだし。

657 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/09(木) 19:05:03 ID:mIiAFH12
ダガーの攻撃速度は、カーツになるまで未変身でも新影いけるぞ

658 名無しさんが接続しました :2008/10/09(木) 20:10:26 ID:TZ8ttMUg
>>655
王道が知りたいから質問に来てるんだと思うよ

楽しみ方は人それぞれでいいと思ってるなら
こんなとこ来ないで狩りしてると思う

659 名無しさんが接続しました :2008/10/10(金) 00:04:22 ID:FX6MpSQk
>>657
速度が同じだからなんなんだ・・・?
殲滅がクソなのは変わらんだろw

660 名無しさんが接続しました :2008/10/10(金) 01:13:47 ID:OEk.UbUY
>>657
そのカーツ速度でもDB使わないウェア変身のSDBより弱いのに
DB使ったり51モーフになったらなおさら弱くなるじゃん

661 名無しさんが接続しました :2008/10/10(金) 03:47:27 ID:r9.DS/yU
まぁMDでもそれなりに行けるのは認めるけど、ピンチになったときにDBあるかないかの差はかなりでかい。
幸い昔よりはかなりSDBが安くなってるから、6N−sdb買っといたほうがいいよ。
武器がBDBなら未変身狙いの爪の必要もないしね

662 名無しさんが接続しました :2008/10/10(金) 09:44:46 ID:KeJTDwnY
>>653
ダガーの速さは爽快とか君の気分は聞いてませんよw

663 名無しさんが接続しました :2008/10/10(金) 10:04:37 ID:4aLukvd.
おれはSD♀でアンデッドには未変身で+8聖ダガを使ってるよ。
楯装備がやっぱり安心感あるかな。
+6bSDBはここしばらく倉庫から出してないかも。

例えばHP100のモンスを倒すのに
33+33+33+1 と 25+25+25+25 で同じ4発みたいなHPバランスの狩場があるから
LVやステや装備や狩場等によっては
ダメ/分の数値が実殲滅に綺麗に反映されない事もある気がする。

与ダメ差の実殲滅での表れ方が狩場で変動するから
実際に使ってみて差があっても1撃やそこらなら
武器の値段や楯のACを取るのもありかなと思ってる。

単純に武器の性能だけを語るなら同じOE値同士で比べるのだろうけど
やっぱり現実には効果単価で選ぶことになるのかな。
(中身の真偽は別にして「エルフ三昧」がそんな分析の仕方をよくやってるね)

+8聖ダガはむかし2Mくらいで買った。
売り自体あまり見ないけど見かけるときは今でも3M↓くらいみたい。
他にはCCSとかも同価格帯なのかな?
どちらも不人気な安い部類の武器だけど自分は好きだなぁ。

664 名無しさんが接続しました :2008/10/10(金) 10:27:29 ID:UVjSe7v6
女でも男でも攻撃速度一緒だからいちいち書かなくて良いよ・・・
女DEの動き気持ち悪いしね^^;

新影来るまではLv40〜50+の時に象牙で短剣って選択もあったが
Lv1〜45の間しか使わない武器を買うのは時間も金も無駄だろ
今はポーションとかも落とさないしな

短剣を使う発想の奴ってDBするのが勿体無いとか考えてそうだw

665 名無しさんが接続しました :2008/10/10(金) 10:56:18 ID:e6uSSn3A
DEやる価値はDE専用魔法使うことにあるわけだしなぁ
短剣にDBのらない時点で武器選択間違ってるってきづけよ

666 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/10(金) 11:44:57 ID:bjKBJvuY
50試練武器もダガーなんだから、DBもダガーに有効だったらいいのにね。
DECとかなら、FODも使い勝手良さそうだし。

しかしながら今の仕様でDEがダガーってのは、気分転換程度にしかならないと思う…。

667 名無しさんが接続しました :2008/10/10(金) 13:03:41 ID:OEk.UbUY
>>663
45LVDEでD-STR PG STRTS装備でHP600の新影のてきに対して
未変身 9聖ダガー 4338/4338        平均8.3秒 
ウェア変身 6bSDB 5713/5446 DBあり     6.6秒 
             4470/4270 DBなし
アサシン  6bSDB 6665/6354 DBあり     5.6秒  
             5215/4982 DBなし

未変身   6bSDB 4614/4398 DBあり

45LVからDEでDB使わないやつはDEやる価値無いよ
ナイトでもやってなよ、そっちのほうがよっぽど火力ある

ウェア変身ですら9聖ダガの1.25倍
アサシンなら1.46倍のダメ当たるのにな

668 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/10(金) 13:06:21 ID:bjKBJvuY
45になったら倉庫の肥し、そしてその後処分に困るものはわざわざ買えないな。

669 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/10(金) 13:57:26 ID:bjKBJvuY
オマエラいつまで新影なんだょ遅すぎだろ

670 名無しさんが接続しました :2008/10/10(金) 14:19:37 ID:2q02KhTk
小学生までだよねぇ

671 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/10(金) 14:19:48 ID:bjKBJvuY
ほっといてくれよw

672 名無しさんが接続しました :2008/10/10(金) 14:22:03 ID:2q02KhTk
俺に言われてもw

673 名無しさんが接続しました :2008/10/10(金) 18:08:01 ID:8yQWschk
お前ら何か忘れてないか?

MDは石作成に使えるぞ?
これだから戦闘厨は・・・

674 名無しさんが接続しました :2008/10/10(金) 19:22:21 ID:Ckiit14Q
>>673
石くらい買えよ
時間と労力の無駄

料理自作してる奴とかわらん

675 名無しさんが接続しました :2008/10/10(金) 19:35:40 ID:OEk.UbUY
>>673
質問してきたのはLV33のSD型DEだぞ
よくてWIS12、WISアミュ付けてもWIS13

さてDSを自作して露天より安く仕上げるには
LVをどれだけ上げ、どれだけWIS振りすればいいでしょう?

676 名無しさんが接続しました :2008/10/10(金) 19:38:33 ID:JAfiBRcg
でも、フルゼルESでもACが8違うからね。
自分はACが気になるから、やっぱりダガーを使うよ。
変身も絵的に好きなモーフが無いしね。

MMOは定番に固執する人には向かないと思うよ。
自分は自分、人は人で、切り分けられないと、ストレス溜まるでしょ。

677 名無しさんが接続しました :2008/10/10(金) 19:40:28 ID:JAfiBRcg
ID変わってるけど>>663ね。

678 名無しさんが接続しました :2008/10/10(金) 19:42:45 ID:b9R8/152
lv45のWISDEですが、STR2上げる魔法を買うか考えてます。
相場は1Mですが、私には、効果の割には高すぎに感じます。
今は、ペア狩りで、DEC、エルモアくらいですが、これから新影にいきます。
装備はフルゼルフルダイを達成して、これからOE装備そろえていくかなくらいです。
DEは、2ndキャラなので、あんまりお金をかけたくないのですが、
魔法の効果がおおきいなら(特に新影で)買おうかと思ってます。

買った方いいでしょうか?

679 名無しさんが接続しました :2008/10/10(金) 19:53:41 ID:SOvkZTL2
別に使えるんだからMD買ったとして、売らないといけないわけじゃない。
買っても損するわけじゃないぞ。

>>>678
まぁ高いと思うのなら買わなくてもそんなに困らない。
Wis型なら重量の恩恵のほうが大きいかもな。
2ndなら、余裕できたときに買えばいいんじゃないか?

680 名無しさんが接続しました :2008/10/10(金) 20:05:54 ID:OEk.UbUY
>>676
単騎しかしないなら好きにすればいいさ、
でもパーティやペアでは邪魔な存在だな、参加しないでくれよ?

45↑でDB使えるようになると
AC8上がろうと火力差がかなり開いた状態じゃ被ダメは対して変わらんのに
倒す時間だけやたらとかかる
ましてBOXされると逆に被ダメが増える

>>678
買ったほうが火力と積載は上がる
が、サブキャラの新影で遊んでる程度で
効率だとか気にしないならなくても問題ない

681 名無しさんが接続しました :2008/10/10(金) 20:16:23 ID:ayt.7tX6
ダガーもつくらいならナイトやればいいじゃん・・

682 名無しさんが接続しました :2008/10/10(金) 20:18:12 ID:OEk.UbUY
>>679
>別に使えるんだからMD買ったとして、売らないといけないわけじゃない

ようやくフルZEL、DAIになった資金しかない人が、
まったく使わないかもしれないし
かな〜り先まで使い道が無く、倉庫にしまわないといけないものを
わざわざ買う必要があるのか?まして盾のおまけつきだろ?

資金がある人には問題なくても、資金の無い人は寝かせる余裕なんて無いだろ
6MD+盾程度でも1OE品くらい1個や2個買う資金になるんだし
そっちに先に投資して、ゆとりが出たら欲しくなったときに買えばいいだけ

自分のことなら自己責任でどうでもいいが、
人に薦めるものじゃないぞ

683 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/10(金) 20:38:32 ID:bjKBJvuY
知り合いの盾なしDEはop使わないと新影行けないってのがいたが、盾使って8聖ダガーでrpでも十分戦えてた俺
大体どちらも1時間辺り2%稼いでいたがこれはどうよ、これでもコスト差は無いと言える?
アサシン変身なんか足が遅くてやってられん

684 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/10(金) 20:52:18 ID:bjKBJvuY
新影の雑魚話はつまらんw

685 名無しさんが接続しました :2008/10/10(金) 20:57:44 ID:j4Zt2/k2
>>683

B-SDBならもっと早くすむよ、これでも火力差ないと思う?

ペア以上の狩りでダガー使いたいなら7B-ODもってないとさまをやってください

686 名無しさんが接続しました :2008/10/10(金) 21:07:21 ID:e6uSSn3A
盾なしDEってなんだよwww
DEは盾装備しなくてもいいんだよ
OP使わないといけないってのもフルBOXくらったとか限定的な状況だろどうせ

687 名無しさんが接続しました :2008/10/10(金) 21:11:54 ID:bQPvOaP6
せっかくクラス専用の武器があるのにそれをあえて使わないとは・・・
それはWIZに杖(低lvならMDも可)もたずして魔法狩りしろといってるようなものだぞ・・・

688 名無しさんが接続しました :2008/10/10(金) 21:58:50 ID:OEk.UbUY
>>683
どうせ幻想料理使わない、DBケチって使わないとかそんな落ちだろ?
あるいは8聖ダガーで盾装備なしか?

そもそも8聖ダガーで2%でるならDB使ってSDBで狩してればもっと効率でてるはず
足が遅いの気になるならウェア変身+6SDBでも8聖ダガーより分間600以上↑

8聖ダガー2m〜3mって言うなら6nSDBなんて1mもかからんぞ?
同じゴミでも2〜3m+盾代を払うなら7bSCのほうがよっぽどマシだ

未変身7bSCで分間1300ダメージが↑

てか同じ装備でナイトやってたほうが400↑ダメージが上だぞ?

689 名無しさんが接続しました :2008/10/10(金) 21:59:47 ID:U36.7JSs
どうやらガントレットはDE装備じゃないようだ

690 名無しさんが接続しました :2008/10/10(金) 22:04:49 ID:Ff4ryDyU
OP使わないとではなく基本ジュースでBOX時OP併用しないときついってことだろ。
押しっぱなしなら秒単位のOPとRPの回復量はほぼ同じ、
RPだけで狩りした方が楽に決まってるがコスト抑えられてるのはジュース+OPのほう。

691 名無しさんが接続しました :2008/10/10(金) 22:23:04 ID:0wkKlmdE
だから何で新影程度の話題で盛り上がってるの?????
ここにいる奴等って万年しかいねーのか
それとも次のUPでKniにボコられるからってこんな話題出てこねぇの?????????

692 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/10(金) 22:26:23 ID:bjKBJvuY
どうでもいいじゃん

ダガーの方が効率が良いっていうのは解せないけど
個人でポリシー持って遊ぶ方が楽しいでしょ
セオリーは
ただそれを他人に押し付けるなって話

693 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/11(土) 00:39:08 ID:TJv3ZGPI
>>691
新影使うのは万年だけじゃないだろ
第一万年は効率にこだわらないさ

まぁ8聖ダガーは若干万年臭がするが

694 名無しさんが接続しました :2008/10/11(土) 01:29:06 ID:M2hmILvA
万年じゃなかったら8OD 9OD 7b-ODで熱弁してると思うわ

695 名無しさんが接続しました :2008/10/11(土) 03:16:28 ID:sK0/Db1.
>>692
まあそういうことだな。
653のモチベ大事とかダガー爽快とか別にそんなことは聞いてない・・・。
おまけになぜか便乗してくるやつもいるしな。

>>683
アサシン変身が遅いってサキュとか使えばいいじゃん。

696 名無しさんが接続しました :2008/10/11(土) 03:21:35 ID:M2hmILvA
サキュは高性能だが、万年狩場だとモンスと間違われてシーフされまくるがなw

697 名無しさんが接続しました :2008/10/11(土) 03:23:46 ID:zNqCqesQ
他職から新キャラ育成して新影を1ヶ月で卒業した俺としては
9OD+8ESじゃなく7B-SDBを選んだよ
当時はまだ幻想も無かったからダガー+盾のほうが楽だと思って始めたが
BOX時の減りは少ないが時間がかかるので消費はトントン
そもそも倒すのに時間がかかるからBOX喰らう事が多くなるっていう悪循環だった
今は幻想あればAC糞でもジュースで狩れて楽でいいだろうな

698 名無しさんが接続しました :2008/10/11(土) 04:15:30 ID:eApDmw9w
取りあえずだ。
アデナ経験共に効率は明らかにダガー<<銀爪かSDB
飽きたのならダガーとABやガントレットのガンダム戦法も楽しいこと楽しいが

B-SDBが手に入らないならB銀爪もあり。
一応N−SDBよりは強いし、損傷がない

699 名無しさんが接続しました :2008/10/11(土) 04:32:46 ID:M2hmILvA
>>697
へーそうなんだ
妄想の長文乙

700 名無しさんが接続しました :2008/10/11(土) 06:47:56 ID:i/iuGoJo
まぁACのことはほっといても
SDやCONタイプでお金がなくALA、サキュが無い人にはもしかしたら良いのかも
どうせエンチャかけれないからダガーでいいやっていう極めて限定的なものだけど

701 名無しさんが接続しました :2008/10/11(土) 08:24:25 ID:zN1UpVCE
ダガー使う奴ってPOT使わずにHP自然回復だけで狩りしてそうw

702 名無しさんが接続しました :2008/10/11(土) 10:36:46 ID:lciu4QCs
すいません
ダガー使用で
爪ブレード使用よりも
金銭&exp効率がよい狩場ってありますか?
教えてください。

POT,DB,SF けちらず使おうと思います

よろしくお願いします

703 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/11(土) 10:37:02 ID:TJv3ZGPI
>>699
万年乙
どこが妄想なのか詳しく教えてくれ

704 名無しさんが接続しました :2008/10/11(土) 11:03:10 ID:EiBRMkm6
前衛なら一ヶ月で卒業なんて珍しくもないけどな
一日5時間やって10%で一ヶ月続けたら49から52だぜ?

705 名無しさんが接続しました :2008/10/11(土) 12:43:59 ID:zNqCqesQ
>>702
ほぼ無い
あるとすれば盾装備でやっとPOT回復が間に合うような狩場

>>703
なんか俺の自演くさくなるからやめてくれ

>>704
大体1日5%くらいのペースで上げてた
混み過ぎてタゲ見るのだるかったから50なった頃に欠片で3段階に上げてから欲望に移動した

706 名無しさんが接続しました :2008/10/11(土) 13:56:45 ID:hift24oY
>>702
象牙の上から二番目の階は
沸いてボックスの繰り返しだからダガー使いが多い。

707 名無しさんが接続しました :2008/10/11(土) 14:07:00 ID:/9ATC6lw
エルモア、象牙7fはダガーのほうが効率いいだろう。
無いとか、新影しか知らずにダガーを否定してたわけだ。

708 名無しさんが接続しました :2008/10/11(土) 14:19:24 ID:M2hmILvA
ダガーいいのは分かったからw

なんでcssなんだよwww
ODっていう上位ダガーじゃなくて、なんでcssなんだ?w
売れなくて必死なんか?

709 名無しさんが接続しました :2008/10/11(土) 14:20:50 ID:zNqCqesQ
条件よく読めよ
象牙6F7Fじゃ銀爪のほうがダガーより効率いいだろ

710 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/11(土) 14:32:21 ID:TJv3ZGPI
ダガーはいらない子

711 名無しさんが接続しました :2008/10/11(土) 14:41:04 ID:Hd38P3SQ
FF9かなつかしいなぁ
ガーネット中学生の頃の同級生に似てたな ちょっとだけ

712 名無しさんが接続しました :2008/10/11(土) 14:55:33 ID:tJsDmEwA
>>702
魔法の効果しっかり確認しよう

DBは爪、双剣装備のときだけ倍ダメージが発生

よってダガーでは効果は無い

713 名無しさんが接続しました :2008/10/11(土) 16:14:31 ID:M2hmILvA
そもそもDEスレでダガー語るのが間違いだろ

714 名無しさんが接続しました :2008/10/11(土) 16:41:29 ID:mskHDncw
>>713
あれだな。未変身且つ低lvでDEクラスのみがDKと同じ速度で攻撃できるって点で騒いでるんだろうな。
ダガーTUEEE = 万年 と覚えておけばいい。

715 名無しさんが接続しました :2008/10/11(土) 16:52:22 ID:hift24oY
>>709
爪とダガーじゃ倒すまでのヒット数が変わらないんじゃないか?
モンス弱すぎてw
変身だの石だのの消費コストがあっから7F(?)とかは多いのかもしれん。
武器は先入観や至上主義はやめてTPOで使い分けたがいいぞ。
爪だの双剣だのも平行して使えばよい。

716 名無しさんが接続しました :2008/10/11(土) 17:43:56 ID:Pu.H1Mbg
DEがダガー語るのがおかしいなら、50試練アイテム自体おかしいってこと?

717 名無しさんが接続しました :2008/10/11(土) 18:06:47 ID:jDhdW4zs
あの町の人を緑色にするダガーは交換すらしてないw

718 名無しさんが接続しました :2008/10/11(土) 18:09:36 ID:lBaI6Ivc
>>716
わかってるじゃないかw

719 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/11(土) 18:29:36 ID:TJv3ZGPI
ここって52以下ばかりのスレッド?

720 名無しさんが接続しました :2008/10/11(土) 18:39:14 ID:EiBRMkm6
>>715
横レスだが今更象牙なんかどうでもいい
もっと美味い狩り場は沢山ある
象牙なんざいずれ行かなくなる上に
Lv上がったら絶対使う事のないダガーを買うだけ無駄
その金他に回すとか、石買う方が利口

721 名無しさんが接続しました :2008/10/11(土) 19:03:24 ID:YLLuwHg.
金が腐るほどあってDE育てようかっていう人限定
9OD使ってください

もしくはナイトの火力に萎えて、使ってた9ODを使いまわしなら語っていいよ

高い武器を自慢げに話すならまだしも
CSSみたいなどうでもいい武器で熱く語られても
はいそーですか、よかったですね。終わり

722 名無しさんが接続しました :2008/10/11(土) 19:11:48 ID:Pu.H1Mbg
素朴な疑問。シャドウアーマー、ドレスマイティ、ドレスデクスタリィ、ムービングアクセラレーター、
バーニングスピリッツ、ダブルブレイク、アンキャニードッチを使うと毎分約MP22。シャドウファング
を含むと毎分約MP32必要になるんだが、MPRは十分に足りてるの? 常時戦闘状態(普通じゃ
ないだろうが)だとMPR+22かMPR+32は必要。ぬる狩場ならMPRは半分ぐらいで済むだろう
けど、ぬるいってことは経験値も悪いだろうし。MPRはいくつ必要かって話でもしない?

723 名無しさんが接続しました :2008/10/11(土) 19:14:21 ID:YLLuwHg.
>>722
そんな話しはとうの昔に結果出てるだろ
何を今更・・・w

724 名無しさんが接続しました :2008/10/11(土) 19:26:20 ID:mskHDncw
>>722
WIS型が完成(WIS23)+青P+ALAでMPRはたしか24
SFも使いたいならサキュMDでさらに非同期MPR+15
はい、条件そろった。終了ね。

725 名無しさんが接続しました :2008/10/11(土) 19:31:29 ID:.E/G3fT.
だからテンプレの無いスレじゃダメだと(ry
こういう今更君を誘導するには、あのテンプレは優秀だった。

726 名無しさんが接続しました :2008/10/11(土) 19:40:33 ID:4IFzUv26
>>725
うじうじ言ってないで、貼ればいいじゃん。気持ち悪い奴だな。

727 名無しさんが接続しました :2008/10/11(土) 20:04:43 ID:tJsDmEwA
>>726
確かに今更だけど
テンプレじゃないとここで今張っても20〜30新しく書きこまれたら
見えなくなるからまた同じ質問がくるんだよね

聞いてくる連中シミュレーターで調べたり過去スレ調べたりとかまったくしないからな

728 名無しさんが接続しました :2008/10/11(土) 20:59:43 ID:hift24oY
>>720
効率を無視していろんなトコで狩りするのも面白いもんだぞ♪
ゲームなんだから楽しもうぜ。
今はガツガツでもLV上がればそんくらいの気持ちのゆとり生まれるからがんがれ!

729 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/11(土) 21:14:36 ID:TJv3ZGPI
投稿するまえによく見直そう。
ガツガツを推奨してるのかまったりを推奨してるのか分からん。

730 名無しさんが接続しました :2008/10/11(土) 21:23:53 ID:sK0/Db1.
>>728
そういう話じゃねえよ。黙ってろ。

731 名無しさんが接続しました :2008/10/11(土) 22:26:51 ID:R1TxCViY
>>728
空気嫁

732 名無しさんが接続しました :2008/10/11(土) 23:18:38 ID:Ogf/gQtA
>>728
黙れ陰毛

733 名無しさんが接続しました :2008/10/12(日) 02:04:31 ID:26bMIcz.
まともなダガーと盾用意するくらいならb-SC一本買ったほうがマシだわな。
ACどうこうは幻想だけでジュース&非常POTのダメージまで持ってけるはずだ。

まあ料理の話持ってくると、ダガー盾でHPR狩りも交えた低速狩りを勧める奴が沸きそうだからこの辺で。

734 名無しさんが接続しました :2008/10/12(日) 11:34:40 ID:7aqj0b96
OD生かせるかと思って
エヴァ盾作ったけど、ほとんど使ってない

ACが優秀になっても殲滅力が落ちるから
POT消費はほとんど変わらないし・・・

影前庭みたいにモンスがあまりいない狩場だと
GPの残り気にしないで篭れるのが数少ないメリット

ペアやPTでダガーDEは後衛さんに迷惑だろうし

735 名無しさんが接続しました :2008/10/12(日) 13:56:22 ID:.8FSn9h.
>>734
万年狩場の実変身のみ有効な方法なのに
DK以上でそんな非効率的な事やるわけないだろ

金持ちがDE育てるのに9OD使えば
篭る時間長く、その分タイムロス軽減、効率UP

9ODを用意できるなら、分間200ちょい弱いだけ程度の差でいけるからな


あと、
+5エヴァ盾 AC8
+9ES AC11
価格はそんなにかわらん、8ESなら5m程度だし
今はワインっていう高性能GPあるから重さ気にならないしな

736 名無しさんが接続しました :2008/10/12(日) 16:40:35 ID:oWDWNKEw
EC2Fでエント狩りならダガーでよさそう
パルームクエだけで現状で金効率はトップクラスだし

737 名無しさんが接続しました :2008/10/12(日) 17:12:14 ID:26bMIcz.
なんでわざわざダガーなんです

738


739 名無しさんが接続しました :2008/10/12(日) 17:46:59 ID:GxpOnRj2
>>737
万年レベルの会話だからだよ

740 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/12(日) 17:51:25 ID:eFw6AObs
この話の始まりはLv30位の子が質問してきた事でしょ
UD使える様になるか2nd以降のキャラで2oe装備程度を用意できるなら盾無しでも構わないが、フルdai,zelになったばかりの子に廃人と同じ事を教えても仕方ないと思うが。
回復薬を取りに帰る手間、それから狩場に復帰するまでの時間考えて相談にのれば良いのにと思う

741 名無しさんが接続しました :2008/10/12(日) 17:57:16 ID:PxMYHUw2
ふむ。ならば手っ取り早くPOTを補充する秘策をお教えしよう。
アジト所持限定だが、アジト内に補充用POTを床置きしておけばいい。
血盟帰還してすぐに補充できる。
まぁクラン員の中にいやらしい奴がいないことを見越しての方法だがな。

742 名無しさんが接続しました :2008/10/12(日) 18:03:02 ID:CNH./CW.
そこでHPRを極限まで上げた狩りですよ

743 名無しさんが接続しました :2008/10/12(日) 18:05:55 ID:Ru2QOLlU
血盟帰還もHPR上げる装備もアデナかかる。
知り合いを作ってペアした方がいい!

744 名無しさんが接続しました :2008/10/12(日) 18:11:47 ID:PxMYHUw2
ペアだと経験値がごっそり減るわけだが・・・
まぁ時間とアデナどっちを優先するかは個人の自由か

745 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/12(日) 18:18:40 ID:eFw6AObs
ミスダガよりBCのほうが安いのに。わざわざESも揃えさせて万年に苦労させるん?
質問者は装備と資産を書いてくれないと答えにくい。1mも用意できない1stキャラでBC、SDBなんて話しても仕方ないし、さらにCON型となると別キャラ作りをお勧めしますってことになる。

746 名無しさんが接続しました :2008/10/12(日) 18:36:28 ID:G/7CElIA
まじでPTしたほうがいいって薦めたいけど
ソロのほうが金銭的にも経験的にも上な現状どうにかしてほしいよなw

747 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/12(日) 19:41:42 ID:eFw6AObs
お金が無い時は、例だけど6○○400kで売り無いですか?と相場より三割低く叫んでみる
投げ売りしたい人が居ればwisしてくるから値段交渉して安く買えばいい
ペアやptするならBCは最低条件だと、俺も思っているし実践してる

748 名無しさんが接続しました :2008/10/13(月) 00:08:06 ID:YU63ljcg
狩場にもよるんだろうが、DEC3FでBCとFoD+盾で狩り比較してみた。
BCは常時D-B、FoDは常時SF。処理はBCの方が早かったが、食えた
モンスの数はほぼ同じだった。モンスが数がもっと多ければ、BCの
方が圧倒的に有利になるかな。ただジュースの消費量は圧倒的に
FoDの方が少なかった。

749 名無しさんが接続しました :2008/10/13(月) 00:41:24 ID:4VB5Ifgc
>>748
なんで処理したモンスの数が同じになるのか腑に落ちん
殲滅早いほうが多くなるだろ常識的に
お前のスペック晒してみ

750 名無しさんが接続しました :2008/10/13(月) 01:16:45 ID:EsMb7bLY
>>749
同じ数のジュースもって比較したって事じゃないの?
爪は殲滅早かったけどすぐジュース終わったって事だろ常識的に

751 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/13(月) 01:30:39 ID:IQsTsZIY
DECなんかでDB使うやつは稀だと思う。
実験者はDBもSFも使っていない(MPR上使えない)50なりたてのDEと予想

752 名無しさんが接続しました :2008/10/13(月) 01:33:23 ID:gkCT9tfE
DECだろうがなんだろうがDBは常時に決まってる。何でわざわざ攻撃力下げてMP温存しなきゃいかんのだw

753 名無しさんが接続しました :2008/10/13(月) 01:38:00 ID:riQjqQDk
妙に燃えてるな・・・

取りあえず効率は大抵両手系だろう
もしかしたら新影の槍とかに挑む時にAC足りないならダガーもいいかもしれんが…
取りあえず必要なのはSDBか銀爪だよ

ダガー使うのは飽きたとき、でおk

754 名無しさんが接続しました :2008/10/13(月) 01:54:29 ID:Oa1VZidE
>>748
どういう比較してるんだかさっぱりだな DECのてきはほぼスモールだといっても

LV50 PG STRシャツ D-STRでSTR15の
未変身で9BCのDB+EW   4721/4522
未変身で9FODの常時SF 4141/3350で万年LVでも火力が600(15%)↑足の速度も同じ

俺のもちキャラのスペックLV66 込み込みでSTR20
どっちも65変身
9BC+DB+EW  7065/6780
9FOD+SF    5759/4726 で1300(22.6%)火力が↑

この差で効率上がらないてことはナイトとDEの狩り効率が変わらないといったり
変身のランクが51、52、55と上がっても変化が無いといってるのと同じだぞ

ましてやFODはあえて+9で比較してるんだぞ?7にしたら250〜300はさらにダメージダウンする

>>750
それは無いね。なぜなら>>748
>モンスが数がもっと多ければ、BCの
方が圧倒的に有利になるかな。ただジュースの消費量は圧倒的に
FoDの方が少なかった。

といってるからね。ジュースの数で比較するならモンスの数なんて関係ないからね
ジュースの消費量についても〜言ってるしね

755 名無しさんが接続しました :2008/10/13(月) 02:02:11 ID:Oa1VZidE
>>751
滅多に敵に会わない場所ならともかくDBケチるなんて
Bp使わないナイトと同じくらい役に立たん

DECだろうがDBケチる君が万年だと俺は確信してる

756 名無しさんが接続しました :2008/10/13(月) 02:14:02 ID:1FKhDPiI
てか非WISでもDHB+ALA+サキュで常時DBできるんだからMP温存する意味がないよな
少ないエンチャ欄と有り余ったMPを見て何も思わないのか?

757 名無しさんが接続しました :2008/10/13(月) 02:23:29 ID:Z9.8ZVH.
武器の強化数まで書いてないからなんとも言えんが
殲滅が早く感じるのに倒した数が同じというのは
一匹倒すのに爪の攻撃数がダガーより少ないからじゃないかね。つまり錯覚。



まーどっちの武器が良いか悪いかは両方使って自分で結論出すのが一番なんだがな。
シミュとて万能ではないし、見えない所も見えてくるかもよ。

758 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/13(月) 07:14:34 ID:IQsTsZIY
ダガー関連の反論してる人は、ナイトの友人から借りて試せばいい
持って行ける回復薬の数はそれぞれのキャラによって変わるが、消費量で滞在時間は変わる事を理解してる?
補給にかかる移動時間も加えないと意味が無い事も理解しなよ
そうか爪、dbに拘っている人間が新影に行ってる万年なら時間は掛からないわな w

759 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/13(月) 09:12:41 ID:IQsTsZIY
雑魚狩り場でDB使っても体感出来ないのでヒールに回します!!

760 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/13(月) 09:23:35 ID:IQsTsZIY
こんな時に質問!
貴方のFODは強化数いくつ?

761 名無しさんが接続しました :2008/10/13(月) 09:44:28 ID:V1Ws11w2
SFDB無しで余ったMPはランテレに使っても経験効率は常時DBと大差無い気がするんだがどうだろうか
ところでDECとかジュース49%持てば数時間篭れるんだし補給時間とか無視してよくね?
AC70HPR14で1時間80個くらいしか減らんぜ

>>760
+7

762 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/13(月) 09:52:40 ID:IQsTsZIY
ポットをアジトにあらかじめ置いておいても、
「買う・引き出す」と「拾う」の時間差だけで、
現場復帰までの差はいくらも変わらないような・・・。
ケイブやタワーの奥になればなるほど特に。
なんかオレがやり方を読み違えてるのかな?(^^;
本当に便利なら是非とも採用してみたいから誰か解説plz。

あ、オレは6b-SDBも8聖戦士Dも両方使ってるから変に敵意を向けないでね(笑)
どちらにも使えそうな策だから聞いてるだけなので。

763 名無しさんが接続しました :2008/10/13(月) 09:57:13 ID:WoQpa0cY
>>758
敵を倒してる数が違う事も考慮しろよ?
早く敵を倒すほど次の敵に行くわけだから戦闘時間も増えて
自然回復も減るし、POTも減るんだぞ
・時間辺りの経験値
・POT1個当りの経験値
両方比べなきゃいくら長時間居られたって何の意味もない

764 名無しさんが接続しました :2008/10/13(月) 10:08:49 ID:Z8QOoV2U
常時DBとかしないやつがいるほうがびっくり。少し前は常時SFするかどうかが話題だったのに
そういう廃人はナイト育成に移ったか。

765 名無しさんが接続しました :2008/10/13(月) 10:26:50 ID:O6ek3MgM
・時間辺りのアデナ
・POT1個辺りのアデナ
2つ目だけならダガーは優秀かもしれない

766 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/13(月) 10:31:11 ID:IQsTsZIY
この話題の大事なとこは、キャラスペックがどれくらいでってことだよな?

AC65くらいあればどこでも最大回避だろ?

そこに盾持たせたとこで大差ないじゃいか。

殲滅速度が落ちることでより多く敵の攻撃受けるしBOXくらう時間も長くなる。
リダクションが・・って人はDEってキャラを勘違いしてるな。

767 名無しさんが接続しました :2008/10/13(月) 10:36:19 ID:Ow3nsX5U
時間当たりで見るから平行線を辿るんじゃね?
狩り1セット当たりで見ないと。
話が長引くとどうしても手前の意見にイイように話を持っていきがちになっちまうが
比較は対等にしないといかん。
その見方でも銀双剣や銀爪のがいいと思うけどな。
つまらん比較の仕方で突付かれるのは簡便。
比較が下手なやつは少しのあいだ黙って眺めておいてくれると嬉しいw

768 名無しさんが接続しました :2008/10/13(月) 10:41:54 ID:Oa1VZidE
>>758が雑魚いだけじゃないの?
POT補給?POT軽くなって幻想ある今、効率落としてまで、どこに何時間篭もるの?
単騎するところで補給に時間かかるところなんてFIくらいだろ?

それに多少長くいられるようになっても火力下がって効率もダウンする
そもそも長くいられるかも怪しいしね

大抵55+なら火力が2割以上ダウンする=殴る時間25%伸びるんだぞ?
敵を探す時間は変わらないから、単純計算しても
爪装備で戦闘30分:移動30分で1:1が、ダガーだと1.25:1=33.3分:26.7分
敵の倒した数も(1+1)/(1+1.25)=0.8888で11%減る

加えて敵が複数いたらBOXされる時間も長くなる

769 名無しさんが接続しました :2008/10/13(月) 11:00:39 ID:Ow3nsX5U
おいおい55+の話とか持ち出すなよ。
つまらん比較の仕方で突付かれるのは簡便。
比較が下手なやつは少しのあいだ黙って眺めておいてくれると嬉しいw

770 名無しさんが接続しました :2008/10/13(月) 11:02:39 ID:O6ek3MgM
>>768
これって50↓の話じゃないの?
51なったらダガー使うメリットなんて全くないと思うんだけど

50↓で、尚且つALAのない非Wis型でDB余り使えないのならダガーの選択肢がある気がする
攻撃速度の差が大きいからね

771 名無しさんが接続しました :2008/10/13(月) 11:24:14 ID:Ow3nsX5U
ほらみろ。

772 名無しさんが接続しました :2008/10/13(月) 12:13:11 ID:4VB5Ifgc
火力こそが全てのDEでダガー使っちゃうような奴は
クラス選択まちがっとるわ

773 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/13(月) 13:28:52 ID:IQsTsZIY
人それぞれ楽しみ方があるんだし、他人に押し付けたり非難したりするほうがナンセンスじゃない?
自分なりの楽しみ方でいいじゃん


そんな俺はDE専用両手武器っ子ですw

774 名無しさんが接続しました :2008/10/13(月) 14:14:40 ID:Oa1VZidE
>>769>>770
そうか爪、dbに拘っている人間が新影に行ってる万年なら時間は掛からないわな w
てあったから55+で出しただけ

それに別に45↑50以下でも同じこと
LV50 PG STRシャツ D-STRでSTR17の
未変身で9BCのDB+EW   4721/4522 アンデッドに7bSDB+DB+EW サキュ6305/6025 アサシン7005/6694
未変身で9FODの常時SF 4141/3350
      9OD+SF     3678/3678  アンデッドに 5063/5063

で結局2割以上火力低いけど?

775 名無しさんが接続しました :2008/10/13(月) 14:41:38 ID:Oa1VZidE
↑訂正
そうか爪、dbに拘っている人間が新影に行ってる万年なら時間は掛からないわな w
   ↓
>そうか爪、dbに拘っている人間が新影に行ってる万年なら時間は掛からないわな w
>>758が書いてたから出しただけ

結局45+ではどのLVだろうと9ODなんかよりよっぽど火力がでる

考えてみろよ45+DEが100回殴る間にBPで片手剣ですら130回多く殴るナイトより火力高いんだぞ?
さらにダガー速度で攻撃回数は上がるから30回以上多く殴れるしね

それがBSで33%の確立で1.5倍ダメUpじゃ16.7%の火力UPで
攻撃速度がダガーになってもナイトより火力上がるわけでもない
そのナイト以上に火力のでる専用武器と比較?

776 名無しさんが接続しました :2008/10/13(月) 15:18:09 ID:Z9.8ZVH.
だから火力で比べるなよ…。どう足掻いても火力は爪、双剣>ダガーなんだから。
その代わり防御力が高いのがダガーの売りなんだから。

それに分間あたりの攻撃力も目安であって絶対ではないよ。
例えばオーバーキル。後HP1のモンスに50の攻撃で倒すと49のオーバーキルが発生する。
爪、双剣だと一発の攻撃力が大きいから小さくコツコツ攻撃していくダガーに比べてオーバーキルが大きい。つまり無駄が大きいって事だな。
HPが高いモンスの狩場だとそのオーバーキルの無駄が相対的に小さくなるけど
HPが低いモンスの狩場だとその無駄が大きくなる。もしかすると狩場によってダガーがいいかもしれないな。

分間ダメはボスを叩くのにはいいかもしんない。

777 名無しさんが接続しました :2008/10/13(月) 16:20:18 ID:BBeVYL76
シミュ厨おおいなー、あとオーバーキルって大量殺戮っぽくて嫌な響きだ
DEやってんだから両手武器で可能な限り火力上げて当たり前
節約云々よりもDBSFしないと倒すの遅くてだるい、BP中毒みたいなものかな

778 名無しさんが接続しました :2008/10/13(月) 16:27:31 ID:O6ek3MgM
>>775
俺もDB使うなら両手武器が効率いいのは賛成するが、ALAやらのない非Wisで常時DB使えないならダガーは充分強いと思うぞ
攻撃力の差も結構縮まるし、ALAないくらいの装備ならACも最大回避に届かないことも多いだろうからな

もちろん50↓の比較

779 名無しさんが接続しました :2008/10/13(月) 17:02:27 ID:4VB5Ifgc
DB使えなくてもBCなりBDBつかってりゃいいよ
ダガーなんてもんに金かけるよりよっぽどまし
盾装備できる利点なんてDEにはない

780 名無しさんが接続しました :2008/10/13(月) 17:28:31 ID:Ow3nsX5U
使い分けを唱えるダガー派の方が
二者択一の両手武器派より大人な雰囲気が出ちゃってるな。
話が下手な両手武器派の数人が足を引っ張って困る。
冷静に的確な話をすれば良いものを(やれやれ

781 名無しさんが接続しました :2008/10/13(月) 17:55:10 ID:neu/8jSY
どっちでもいいじゃん
なにを頑なに否定してるのかがわからん
気分によって好きなほう使えばいい
ペア・PT・クラハンなら
狩場が楽ならFODで毒化させて笑わせればよし
きつかったら最初から爪とか使ってれば
文句なんてないだろ

782 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/13(月) 19:26:49 ID:IQsTsZIY
ダガーを使う条件は常時DBできないからってことでいいかな?

常時できるならDE武器のが優秀でOK?

ダガーってFOD?
損傷する敵にはOD?

それなら、費用対効果でBC優秀でOK?

限定環境で比較して『TUEEEE』はナンセンス。
限定環境では『使える』が自然だと思いますよ。

強いと思い込みたい気持ちもわかりますが。。

783 名無しさんが接続しました :2008/10/13(月) 19:35:49 ID:EsMb7bLY
>>782
DEは魔法の仕様変更一つでメイン武器まで変わるからね・・・
50クエスト武器がダガーだったりするあたり
DEにダガーっていう選択肢が将来現実的になるかもしれない

確かに現時点では君の言うとおりだと思うよー

784 名無しさんが接続しました :2008/10/13(月) 20:01:19 ID:YU63ljcg
>>782
FoD、今は損傷しない仕様になってる。

785 名無しさんが接続しました :2008/10/13(月) 20:07:01 ID:woIsJqrY
爪・双剣:攻撃力たけーけど、防御面やべー
短剣:攻撃力ないけど、防御面で安定する

くらいのジレンマはあっても良いと思う。
ナイトで両手剣っていったら…痛すぎで使えんのにDEの両手武器は火力面+UDで防御面補ってるしな。

786 名無しさんが接続しました :2008/10/13(月) 20:34:04 ID:Oa1VZidE
俺としてはまず、LV50以下のやつが行く狩場のどこで
どのくらいの装備資産で、どの種類(+強化数)のダガー+盾が有効なのか

ダガー支持してる人たちは明確にしてほしいね

さっきから
爪のときは常時DBも使えない貧しい装備、
紙なACしかないから盾が使えるとか
比較で出してくるときはODとかなんだよね

50↓限定で有効とか言ってるのに50LV出しか使えないFOD出してきたりな
狩りの効率落としてPOTケチる位なのにわざわざ強化するの?
50LV限定武器で?

常時DB使えない、使わないのに常時SF出してきたり

>後HP1のモンスに50の攻撃で倒すと49のオーバーキルが発生する
逆にHPが100残ってる時に100↑出して倒せるときもあるし

変わったって1発だけのこと。

それにちょっと前ではオーバーキルするからコラプや影2f↑
じゃ無いとbSDBは無駄とかいって
火力が多少落ちても効率変わらないbSCとかいってたのに
bSCは今じゃしたらばでゴミ扱いされてますよ?

と思えてうまくごまかしてるようにしか思えないね

787 名無しさんが接続しました :2008/10/13(月) 20:53:43 ID:iBogxoD.
アヴドゥーとか月飼いとかうぜぇの多すぎる・・・
毎月1回公式から永久遮断機能つけろって文句言ってるのに実装されねぇぇぇ

788 734 :2008/10/13(月) 22:15:47 ID:O9gMAjEg
>>735
> DK以上でそんな非効率的な事やるわけないだろ
非効率でも作っちゃったんだから
しょうがない・・・
正直、後悔してる

> +5エヴァ盾 AC8
> +9ES AC11
> 価格はそんなにかわらん、8ESなら5m程度だし
価格は同程度だとしても、鱗がイベントで出回った昨今
+5エヴァ盾の方が手に入れやすいと思うけどね
購入候補に入れた事が無くて
注意して見ていないだけかも知れないけど
+9ESの売りは2、3回しか、見た事ない・・・

> 今はワインっていう高性能GPあるから重さ気にならないしな
常時ワインって一般的なの?

789 名無しさんが接続しました :2008/10/13(月) 22:20:15 ID:Z9.8ZVH.
>>786
オーバーキルの話を出したのは分間ダメで判断しているシミュ房に対して言ってるんであって
爪、双剣が弱いって言ってるわけじゃないよ?よく読めよ。

後、HP1の時に50のダメ〜ってのはオーバーキルの話をする例え。
最大ダメが100の場合、0〜100のオーバーキルが発生する可能性がある。
最大ダメが50の場合、0〜50のオーバーキルが発生する可能性がある。
一発の攻撃力が高い程オーバーキルは大きくなるもの。よく考えろよ。

bSCの話は知らないけど実装当時からbSCを高く売りたい、bsdbを安く買いたい連中が
価格操作でイロイロ言ってた気もするが信じてたのか?

790 名無しさんが接続しました :2008/10/13(月) 22:35:01 ID:Ow3nsX5U
武器云々は分ダメより斬回数で話を展開したがイイと思うぞ。

791 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/13(月) 22:45:14 ID:IQsTsZIY
もう同じ事書くのだるい
読みなおして話の流れ位理解したら?

792 名無しさんが接続しました :2008/10/14(火) 00:39:39 ID:HYC5XYsI
9ESと9OD借りて実験してきた
Lv45+ 新影

硬さと殲滅速度にはかなり満足した

メインの60+DEで実験した
硬くはなったが倒すの遅すぎ

DE育てるのに借りられるなら借りるといい
結果
デーモンになるまでは最強でいいと思う。以上

793 名無しさんが接続しました :2008/10/14(火) 00:43:17 ID:HYC5XYsI
>>788
>>常時ワインって一般的なの?

釜30個持ってれば常時ワインでいけるよ
つかDEなら資金腐るほどあるだろ
供給終了して値上がりしたし、売りももう無いから
今から買おうとしても無駄だけどな

売ってるワイン買っとけ

794 名無しさんが接続しました :2008/10/14(火) 00:54:52 ID:PP3x07sM
結局50以下はダガー使うとしたら何使うの?

盾装備すればPOTが〜とか言うけど
万年の狩場で補給に時間かかるところなんてないし

新規の人以外別キャラ作って育てる程度でPOTケチってまで
効率落として時間かけるやつなんていないだろうし

新規のフルZELLや1OEくらいの人がODだとか
使わなくなる8や9武器にアデナ使うなら防具や爪、双剣強くしたほうが
後々までつかえるし

時間あたりのPOTが減るって支出が減るといっても
倒す敵の数が減る分経験値も、収入も減るわけだし

ナイトとDEの経験値効率の差を考えてみるとさ
そのナイトより火力落ちるのにメリットなんて無い気がするよ?

795 名無しさんが接続しました :2008/10/14(火) 01:12:35 ID:HYC5XYsI
>>794
メインがプリ WIZ ナイト エルフの資産家で9OD持ってるか
誰かに借りれる状況なら9OD最強

資金も知合いも無しで、自分で買ってやるならB-sdb

新影限定な

796 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/14(火) 01:16:17 ID:0qHjjQXg
>>787
ベガスレ逝け

797 名無しさんが接続しました :2008/10/14(火) 02:24:22 ID:e5PLGS7s
>>789
オーバーキルが大きいから無駄が大きい?
この考え方自体が間違っている

HPが高かろうが低かろうが、攻撃力の高い武器で殴ったほうが
早く倒せるのは明白

オーバーキルって言う概念がそもそも間違っていることに気がついたほうがいいぞ

798 名無しさんが接続しました :2008/10/14(火) 02:43:57 ID:CZEW98U.
>>797
アーマーブレイク時代のASを想像して欲しいんだけど
確実に毎回同じダメージだから誰は何発で倒せるって把握しておくと
倒せるって所で攻撃ストップ出来たから凄く効率良かったんだよね

逆にBDBみたいにばらつくものは何発で倒せるか予想が出来ないから
倒れるまで殴り続けるようになった。この差は効率としては大きいよ

これをオーバーキルと呼ぶのかは知らないけど。

799 名無しさんが接続しました :2008/10/14(火) 02:43:59 ID:HYC5XYsI
>>797
きっとメインはWIZなんだろ
WIZならオーバーキル=MPの無駄だからな

800 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/14(火) 07:23:29 ID:0qHjjQXg
GGPが重いとかどんだけ雑魚wwワインは戦争用だょ

801 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/14(火) 07:41:28 ID:0qHjjQXg
DBは対人武器だろ。
狩りを重視するならクロウ。
クロウなら普通に予測できるし、BOX時なら経験値見ながらやれば問題ない。

そもそも一撃が強いDEはオーバーキルになって当然だろう。

むしろダガーでリダクションのある敵叩くほうがだるい。

802 名無しさんが接続しました :2008/10/14(火) 09:36:48 ID:4I6hXu0Y
ダガー擁護派はDEのクラス特性無視しまくるんだなw
52未満なら作り直せよナイトか火エルフで

803 名無しさんが接続しました :2008/10/14(火) 10:01:19 ID:GSgJRr2A
>>802
沸点低いよダメ

804 名無しさんが接続しました :2008/10/14(火) 11:37:44 ID:bCXl5DVE
どうでもいいがキルじゃなくてオーバーダメージな

805 名無しさんが接続しました :2008/10/14(火) 12:27:15 ID:iinlTyss
>>804
無知乙

806 名無しさんが接続しました :2008/10/14(火) 15:22:42 ID:PP3x07sM
ダガー派は爪や双剣でDBした分間ダメージだすとシミュ厨呼ばわりするが
俺にはDEでダガーこそ机上の空論としかいえないね

ダガーだしてくるのは9ODとか訳判らんな
ナイトやってて使いまわせるとか本当に出来る人ならいいが
借りるとか1日2日程度なら何とか貸せても
9ODなんてメイン武器貸せるやつなんてほぼいないだろ

わざわざ50↓で使うためだけにOD買うはずないし
8で25m 9で70m+使うくらいならALA、bSDBや防具OE品買ったり強化できる

といって7MDや8聖ダガが出てきたがあんなの分間4000ダメ程度
7SDB+DB+EWでサキュで分間5500 アサシンで6300
7bSDBだと サキュで6300 アサシンで7000+

1.4倍〜1.7倍も火力差があるのにオーバーキルやらPOT消費だなんて
よく言ったものだ
ダガー装備で火力落としたのが些細なことなら
ナイトからDEとの火力差〜なんて話し出てくるはずが無いだろ

ダガーガ使えそうなのはALA買えもしないのにCONやSD選んでDB使えもしない
いろんな意味で困ったやつらだけだろ

807 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/14(火) 16:46:22 ID:0qHjjQXg
新規LV30代でフルzel辺りの流れの人に、
ダガーや盾の出費は勧められない。
LV45までに掛かる時間はそれ程長くない事は想像できるからな。

おそらく今回の質問者は、
結局装備に手付け無いままUD取得してるはずw

808 名無しさんが接続しました :2008/10/14(火) 17:43:41 ID:BdVDFkrs
ダガ―だけじゃなくガントレットも扱いが酷すぎ。
固有武器なんだからもうちょっと日の目みてもいいのに

809 名無しさんが接続しました :2008/10/14(火) 17:54:43 ID:rOHvvMeY
今度DEの遠距離攻撃が強くなるんじゃなかったか
まぁ強化されるのが弓だけでガントレットはそのままだったら笑うが

810 名無しさんが接続しました :2008/10/14(火) 19:36:16 ID:GT0yfhNQ
聖ダガやCSの2OE品で十分。

811 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/14(火) 23:29:30 ID:0qHjjQXg
ダガー派wwwww
いねーよ

812 名無しさんが接続しました :2008/10/14(火) 23:47:51 ID:sfwCBYxA
>1.4倍〜1.7倍も火力差があるのに

ここがシミュ房っぽいww

813 名無しさんが接続しました :2008/10/14(火) 23:50:02 ID:QlcWVnvs
俺はエーコ派
ロリコンでサーセン

814 名無しさんが接続しました :2008/10/14(火) 23:51:21 ID:uI2t00xw
おまえの「w」のつけかたの方がよっぽど厨くせーぞ

815 名無しさんが接続しました :2008/10/15(水) 01:19:46 ID:o8/i0r6w
ガントレットは強くなってもいいよなーw
せめてABと同等程度には使えるようになってほしいもんだ

とりあえず、OD買う資金があればALA買えるんだからそれで両手武器のほうがいい
ALA買う資金がなくてDBできないならMDくらいなら買っていいかもしれない

DB出来るなら両手武器をお勧めしとく。
金銭的に常時がきつくても、沸いたときにDBできるのは強みで消費がかなり減る

816 名無しさんが接続しました :2008/10/15(水) 01:52:23 ID:MH/FdSEM
ダガーを勧めてた連中でてこなくなったな

出てこれなくなったんだろうけどな

817 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/15(水) 02:17:55 ID:y0LS9uyo
52+のキャラもってるとダガーなんて選択肢が浮かんでこねーよ。ダガーは爽快ですとか万年臭がきつすぎ。

818 名無しさんが接続しました :2008/10/15(水) 02:20:25 ID:L8GKQWYo
すまんそれたいていリゲルで9CSS高値で必死に売ろうとしてた奴が湧いてたんだと思う

819 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/15(水) 02:36:50 ID:y0LS9uyo
もしそうならナイトスレに書くだろ、普通に考えて

820 名無しさんが接続しました :2008/10/15(水) 06:42:26 ID:H/OeiTwM
誰も52+のキャラにダガーを進めてないし、進める馬鹿はいない。
装備のしょぼい低レベルの時、狩場えらべば十分使える武器なだけ。
否定してる奴は、知識もなく新影しか知らずに分間ダメージを出してきてるだけだ。
それに今時、52+くらいも万年だろ。

821 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/15(水) 06:50:12 ID:y0LS9uyo
もうどうでもいいよ、こんなスレ
ダガー関連書いていた連中も呆れてるだけでしょ
因みに51迄は単騎の時は未変身聖ダガーで1日約2時間で4ヶ月掛かったな
51の時にdex振りでacも60越えたら盾外して8bcで上げたけどね
そんな俺でもodは要らねって思ってたが、それなら8銀爪かdb買って装備を2oeにすればそっちのが早いだろ w

822 名無しさんが接続しました :2008/10/15(水) 06:58:13 ID:QEg326Ns
ていうか話がいつの間にか火力だけ、にシフトしてるし
人の話を聞かない奴に何言っても無駄って事だったんだろ

823 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/15(水) 07:00:17 ID:y0LS9uyo
転職して行くやつ多すぎ
死に上げとか萎えまくりだし

824 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/15(水) 07:45:59 ID:y0LS9uyo
火力だけのDEなんていらない!火力落としていいからナイトとの温度差を近づけてくれ!CB+ナイト強すぎだろ・・JP独自でバランス取らないとクソゲーになる

825 名無しさんが接続しました :2008/10/15(水) 07:54:20 ID:q3LNwIKE
いいんじゃね?
クラスごとの特性あったほうが面白い。
寧ろDEが多い現状の方が変だしな

CBは自分から殺しに行けるわけじゃないんだからあくまで自衛スキルとして優秀
それ考えたらナイトらしいもんだ

826 名無しさんが接続しました :2008/10/15(水) 09:55:57 ID:w9zraAqk
ナイトからDEに転職した奴が、再びナイトに作り変えるだけだから、
DE好きな人はずっとDEやってるよ。

827 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/15(水) 10:15:17 ID:y0LS9uyo
ダガーと盾買ってわざわざ限定された狩場で45まで時間潰すとかイヤすぎる。
金持ちの道楽と考えればいいのか。

828 名無しさんが接続しました :2008/10/15(水) 11:34:34 ID:MH/FdSEM
>>822
>ていうか話がいつの間にか火力だけ、にシフトしてるし
>人の話を聞かない奴に何言っても無駄って事だったんだろ

アホか?ダガー出してくる連中がどんなダガー+盾でどこで
どれだけのメリットがあるか上げろっていってるだろ?

POT消費がどれだけ減るとか具体的なものを何も上げてこない

9OD+盾が強い?じゃあ誰が用意できるの?
そんな装備を用意できるなら元々盾なんていらないACと
9bSDB用意できるだろ?

そんなやつが効率下げて万年でいる時間を長くしてまで
1hで使うPOTの費気にするのか?

今のところ有効なのはALAとか買えないくせに
CONやSD選んでDB使えないやつだけだろ?

829 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/15(水) 12:20:00 ID:y0LS9uyo
なんでDEやってるのか問いたくなるな。

DEは高い攻撃力の代償に耐久力を失った前衛だろう。
その補助としてUDがあるがBOXにはめっぽう弱い。
高い攻撃力を抑えるくらいならDEやらないほうがいい。

LV低いからきつい。
それを『ダガー強いぜ』って自己暗示してるだけだろう。

830 名無しさんが接続しました :2008/10/15(水) 12:35:09 ID:DS94KzA.
そもそも「短剣+盾でPOT消費抑えれるよ!」という考え方が理解できない。
POT消費抑えられる=金の節約 と捉えてるならなおさらだな。
短剣がそれなりの火力を有するには+8〜+9は必要だろうし、
そこまで強化した短剣を買おうとすればやっぱりOD一択になると思う。
自作の+7ODで我慢するぜ!って人でも運悪いと15m付近は掛かるだろうし、
+8〜+9ODを入手するならもっと必要になる。
それなら、+7〜+8(欲を言えば+9)爪や双剣を購入してOD買う代わりにあまった金をPOTにつぎ込んだほうが
よっぽどお得じゃないか?

例えばだ。
ジュース1本50aとしようか。
+7ODが・・・今いくらくらいかわからんが10〜11mとしようか。
+7b-sdbがうちの鯖では7〜8mくらいかな。
平均価格をとって、その差3mだ。
3mあればジュースいくつ購入できる?60k個だぞ。60k個
そんだけのジュース使い切るのにどれだけの時間要すると思う?
これだけあれば新影卒業しても余るだろ。普通はさ・・・

831 名無しさんが接続しました :2008/10/15(水) 12:35:26 ID:qkkDWv9E
>そんな装備を用意できるなら元々盾なんていらないACと
>9bSDB用意できるだろ?

ダガーがどうとかはさておいて、いくらなんでもそりゃ無理だ
鯖によって違うのかもしれんが9bSDBだけで9OD+盾の値段と同じくらい
さらに盾分のAC(10)を他の装備でってなると・・・

832 名無しさんが接続しました :2008/10/15(水) 12:58:29 ID:Vh.5NR46
DEってキチガイ多いね
すぐ人の意見に文句つけて自己主張したり
他職への文句言ったり
自己中心の単細胞

833 名無しさんが接続しました :2008/10/15(水) 13:09:42 ID:seteyHfg
>>832
じゃあダガーと盾もって狩りいけやw
そして帰ってくるな
じゃあの

834 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/15(水) 13:20:30 ID:y0LS9uyo
現場の意見です。

今ちょうど新影通ってますが、火力上げるのが一番効率良いです。
AC50なのでBOXされると痛いけど耐えられるし、ジュースだけで1時間以上籠もれてます。
DBSFすると敵が逃げる前に倒せるので、アサシン変身でまったりやってます。

そもそも、大体の場合は黒字10K〜30Kで経験2.2〜2.5%いくので、POT消費気になりません。


SFできなかった頃は敵が逃げるのでサキュかライカンでしたが、人形のお陰でサクサク行けるようになりました!

835 名無しさんが接続しました :2008/10/15(水) 13:21:19 ID:Vh.5NR46
>>833
↑キチガイ

836 名無しさんが接続しました :2008/10/15(水) 13:34:09 ID:W4K/EmCo
ダガーにもDBが乗った時代とか、黒魔石が鬼のように高かった時代なら、
片手武器って選択肢も有りだと思ってた。
でも今はDSがBPより安い時代だからなぁ・・・。

ま、ダガーも気分転換にはいいと思うよ。
でも、さすがに常用する武器じゃないな。

837 名無しさんが接続しました :2008/10/15(水) 16:46:35 ID:DuPj/Jrs
↓以後、D(ダガー)E(エルフ)のスレ31↓

838 名無しさんが接続しました :2008/10/15(水) 16:57:35 ID:MH/FdSEM
>>831
9ODってどの鯖だって70m↑位するだろ?
9bSDBって50mくらい
しかも盾がいらないAC=AC9や10じゃないぞ?
それなりのまともな装備と言う意味

盾でダガーならAC9や10あがるけど
ただの6nSDBですら足の速さ選んで攻撃速度犠牲にしたサキュ変身でも火力20%くらい上がる

9bSDBなんて使えば1.5倍くらいの火力が9ODよりでるんだから
処理が早くてダメくらう時間が少ないって言うメリットもある分
多少AC劣ったって問題ない。まして今幻想料理があるしな

しかもACがそんなに気になるなら6nSDBでも使って
9OD分全部防具に回せばいいこと

あと1hでのジュース消費が減ったとしても
倒す敵の数が減れば経験値が下がるのはもちろん
ドロップでる量も減ってくる。
まあ新影は刃が出るか出ないかだから判りにくいけどな

839 名無しさんが接続しました :2008/10/15(水) 17:04:29 ID:MH/FdSEM
連投すまん

てか新影で9OD+盾使うならLV50だと
7bSDBでもいいからバフォ変身で走り回ったほうがよっぽどマシだな

840 名無しさんが接続しました :2008/10/15(水) 17:08:19 ID:s3.X6OZ2
そしてUD廃止

841 名無しさんが接続しました :2008/10/15(水) 18:35:37 ID:jhyu.cy.
新影程度の場所ですら盾無きゃ耐えられないような装備の奴が急いでレベル上げたって何の役にも立たん
ほんのわずかなジュース代の差を気にする奴も同じ事
新影なんてさっさと卒業するに越したことは無いんだから
蟻穴でも行って金稼いでから出直したほうがよっぽど効率いい

842 名無しさんが接続しました :2008/10/16(木) 00:31:43 ID:SgZtVQqk
ダガー薦めてた人、反論はいいんですか?
まあ出てきても恥かくだけで終わりそうだけどな

ただし出て来るときはダガーの種類や強化数まできちんと
書いて下さいね。

843 名無しさんが接続しました :2008/10/16(木) 02:33:52 ID:DmMAIqTU
盾無しFullZELに幻想くらいでLV52までの狩りは安定だと思うんだが、皆さんどう思います?w
ちょい↑にも書いてあるが、BSDB+バフォで狩りが成立するはず。

844 名無しさんが接続しました :2008/10/16(木) 02:37:39 ID:ewid7Z4o
BSDB+バフォは中々良かったぞ。
さくっと上げたいって人にはアサシンの鈍足にイライラするよりいいと思う。

845 名無しさんが接続しました :2008/10/16(木) 03:19:37 ID:zwU2EgOQ
槍に挑まないならありだと思う。
槍×3は案外痛いから、Fulzelバフォだと耐えれない気がする

まぁ緊急POT使えば解決だけどな

846 名無しさんが接続しました :2008/10/16(木) 18:22:50 ID:DmMAIqTU
幻想出た時点で、本土の低級狩場で盾使う意味がよくわからんねw

847 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/16(木) 18:23:00 ID:uX95Ejzo
どうしても、9odにしたいんだな
ここの馬鹿なDEは、頭だけじゃなく目も腐っている様だ

848 名無しさんが接続しました :2008/10/16(木) 18:26:38 ID:U5nBWxG.
DEが9OD握っても弱くはないと思うよ。BSやSFが効くし。
ただB-SDB握ってDBかけたほうがもっと強いだけだ。

849 名無しさんが接続しました :2008/10/16(木) 19:03:23 ID:k9uOtErc
ダメージ差的には分間250程度だろ
なら9ODの選択肢も有りだと思うがな
何が何でも最強じゃないといけないってことはない

850 名無しさんが接続しました :2008/10/16(木) 19:21:15 ID:mQof6W9g
わざわざ効率落とす必要も無いわな
そりゃ本人が使いたいならODだろうと聖戦士ダガーだろうと好きに使えば良いさ
でも今はそんな個人の趣味を他人に薦めんなって話をしてるんだろ

851 名無しさんが接続しました :2008/10/16(木) 19:31:26 ID:SgZtVQqk
>>849はどんな比べかたしたんだ?
まさかダガーは9ODなのに
双剣は6nSDBやbSDBでも未変身とかあるいはDB使ってないとか?

9ODの火力なんてBSやSF使ったって50下じゃ分間ダメ5000程度だぞ?SF無しだと4600位だ

6nSDBでDB+EWの移動速度を未変身と同じにするためのサキュ変身ですら5465/5185なのに

何とどんな条件で比較したのか書いてくれよ

852 名無しさんが接続しました :2008/10/16(木) 19:35:50 ID:U5nBWxG.
>>849
Lv50DE WIS18残りDEX+2
GP ドレスマイティ P-G BS DB(効果があるのは爪、双剣のみ)
W-hit25% DB25% BS33%
両方バフォ変身

7B-SDB
EW 60.9114/58.1770 (19-286/19-268) 6155/5878
SF 66.3802/63.6458 (22-304/22-286) 6707/6431

9OD
EW 40.1666/40.1666 (22-70/22-70) 4058/4058
SF 43.6666/43.6666 (25-75/25-75) 4412/4412

ダメージ差分間250?????????????????

853 名無しさんが接続しました :2008/10/16(木) 20:13:24 ID:k9uOtErc
おまえらありがとう
計算だるいから、こう書けば計算して書いてくれる奴居ると思ったんだ
誰か計算してくれって書いてもなかなか書いてくれる奴いないからなwww

854 名無しさんが接続しました :2008/10/16(木) 21:36:23 ID:MuhjiD4I
え?上の人もたぶん計算とかしてないと思うけどw

855 名無しさんが接続しました :2008/10/17(金) 00:09:15 ID:AUXT2vQM
DB25%?

856 名無しさんが接続しました :2008/10/17(金) 00:51:42 ID:v7j6M2zQ
DBって33%じゃなかったっけ?
また変わったの?

857 名無しさんが接続しました :2008/10/17(金) 00:53:24 ID:.ekVQ2JI
まずコストパフォーマンス考えようぜ
9OD使っても7mくらいの7B-SDBには及ばない
ダガー使いたいならナイトでBP飲んでアヒャーしといてくださいでFA

858 名無しさんが接続しました :2008/10/17(金) 01:00:36 ID:dkW/ebKw
前スレのテンプレはDB25%だったけど
今は33%になったのか?

859 名無しさんが接続しました :2008/10/17(金) 01:50:46 ID:Uhaqz512
それでも俺はSくぉあ…何をっ……やめっ…!!





ふぅ、B-SDBさいこおおおおおおおお!!!1

860 名無しさんが接続しました :2008/10/17(金) 02:06:24 ID:AUXT2vQM
Part28から29になる時にテンプレが弄られて
その時に33%から25%になってるな。

861 名無しさんが接続しました :2008/10/17(金) 06:36:03 ID:ikgW9Fy6
DBは33%だよ

862 名無しさんが接続しました :2008/10/17(金) 10:10:13 ID:qrUfZX0E
>>852と同じ条件でDB33%にしてみた
7B-SDB
EW 64.4305/61.5138 (19-286/19-268) 6510/6216
SF 70.2638/67.3472 (22-304/22-286) 7100/6805
9OD
EW 40.1666/40.1666 (22-70/22-70) 4058/4058
SF 43.6666/43.6666 (25-75/25-75) 4412/4412

きっと>>849はゼロを1個付け忘れたんだな

863 名無しさんが接続しました :2008/10/17(金) 12:32:21 ID:v7j6M2zQ
何にしたって9ODなんて実際使えるやつが
万年狩場ごときで盾無しじゃ敵の攻撃に耐えられない、なんてことは無いし

DBやPOTケチるために効率落としてまで
9OD使うようなことはしない

864 名無しさんが接続しました :2008/10/17(金) 12:55:10 ID:dbMyq/76
ダガー&盾についてまとめ
・支持派=POTの消費が云々言うせこい奴、気分転換などと言って何事にもすぐ逃げたがる雑魚
・不支持派=一般的、経験効率厨

865 名無しさんが接続しました :2008/10/17(金) 13:03:03 ID:eFxoinWk
9OD買える資産が有るなら防具強化しちゃえよ

866 名無しさんが接続しました :2008/10/17(金) 13:15:56 ID:v7j6M2zQ
9ODって70〜90mくらいだろ?買えるなら最低でも
ALA+サキュ+8bSDB(7bSDB+20m↑)用意できるわけだしな

867 名無しさんが接続しました :2008/10/17(金) 13:29:13 ID:JAh1XvBg
最初はBCとかゴミだったのに仕様変更でいきなり脚光浴びたからなあ
将来のダガースキル実装に期待してみる。

868 名無しさんが接続しました :2008/10/17(金) 13:35:33 ID:QFZd/p8w
TAみたいにトリプルダガーとかなスキルでたらオレもBOSS戦のみ爪・双剣やめるわw

869 名無しさんが接続しました :2008/10/17(金) 13:49:39 ID:k.pWw28I
ダガーは矢みたいに飛ばす訳じゃないから多分使うのには複数のダガーが必要
そしてトリプルという名前でそのまま流用するのは猿でもできるので
ファイブダガーという名前にして5本の短剣を持っていないと攻撃する事ができないんですね
どうやって5本使うのかは知りません。

870 名無しさんが接続しました :2008/10/17(金) 15:27:32 ID:SGBhJwKk
ダガーより手裏剣の性能UPしろよ・・・
9真ガントが倉庫でホコリ被ってるわ!

871 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/17(金) 15:28:34 ID:Nq/jdvBc
ダガーを5本もつには指の間に挟んで1、2、3、4…あれ4本しか持てない
しかも握ってないから力が入らないぞ、こうなったら腕に固定して…あれクロウになっちゃった

872 名無しさんが接続しました :2008/10/17(金) 15:40:46 ID:4HWpWvlc
>>869
TAも3本まとめて撃ってるんじゃなく1本1本を高速で撃ち出してるだけだし3段突き(斬り)でいいだろ
ただし筋肉を酷使するので使用後3秒間硬直な

873 名無しさんが接続しました :2008/10/17(金) 16:41:40 ID:ikgW9Fy6
間を取ってブーメランがいいと思うんだ
矢と違い無限に使えていいぞ

874 名無しさんが接続しました :2008/10/17(金) 16:47:28 ID:v7j6M2zQ
>>873
そんな殺傷力の低そうなものよりチャクラムのほうがよくないか?

875 名無しさんが接続しました :2008/10/17(金) 17:25:35 ID:dbMyq/76
お前ら想像豊かで羨ましいよ

876 名無しさんが接続しました :2008/10/17(金) 17:53:15 ID:S/O5NpHE
もう拳銃でいいよ

世界観壊れまくりだけど

877 名無しさんが接続しました :2008/10/17(金) 18:27:57 ID:zge7L4Iw
んじゃトマホーク:重さ一個20
   パチンコ:攻撃1/1
ダーツ:命中+10
   サイコロ:出た目でダメージが決まる

878 名無しさんが接続しました :2008/10/17(金) 19:24:14 ID:MCqNPWW6
セッツァーのことかー

879 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/17(金) 19:40:52 ID:Nq/jdvBc
転職が盛んになってきた

880 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/18(土) 00:08:30 ID:2vQb0mRo
ガンマンって5年位前NCの構想であったよな?
あれどうなったんだろ

881 名無しさんが接続しました :2008/10/18(土) 01:09:25 ID:rqF1Dg2I
玉装填時間があったりしそうだwディレイで

882 名無しさんが接続しました :2008/10/18(土) 01:27:03 ID:bPafKi1.
ガンマンか。
武器や強化数やステータスによって威力や連射速度や装填数が違う、
攻撃速度の早い短銃、射程短いが威力のあるショットガン、射程も威力もあるが連射の効かないライフル、
もしくはパーツみたいな感じで自分である程度カスタマイズ(威力特化、射程特化、属性特化等)ができる、
攻撃速度は矢よりも早いが基本的に射程が短く、攻撃の度に弾消費で装填数分撃ったらリロード(1〜2秒程度)
弾は軽い鉛弾、銀弾、属性弾、状態異常弾など。
妄想スレでやれって感じだけど面白そうだな。

883 名無しさんが接続しました :2008/10/18(土) 06:29:33 ID:dKRlzzHo
もう全職ダガー両手装備可能でいいよ
2本必須な

884 名無しさんが接続しました :2008/10/18(土) 10:48:01 ID:yqWN6bFM
楯がメリットだという話だったと思うけど・・・。

885 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/18(土) 10:55:25 ID:2vQb0mRo
LV55でCON型WIS振りなんですが
次UPしたときDEX3まで先に降るかWIS18まで降るか
どちらがお勧めですか?
ラス城&BOSS狩りによく行きます。

御教授お願いします。

886 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/18(土) 11:01:14 ID:2vQb0mRo
ラスタだけでいえば命中が欲しい
DEX振らずにレベルだけで命中が追いつくのはまだ結構さきになるから
ACよくなるオマケもつくし

887 名無しさんが接続しました :2008/10/18(土) 11:14:13 ID:x8fJnsXo
>>885
WIS18で、ダークベルト装備すればDEX18だろ。
それでよくないか?

888 名無しさんが接続しました :2008/10/18(土) 12:29:26 ID:bPafKi1.
ラ城行くみたいだけどWIS低くてMR足りてんの?
WIS先に振ってMR装備をSTR装備やAC装備に回したほうがいいと思うよ。

889 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/18(土) 13:31:02 ID:2vQb0mRo
>>885です

MR装備でAC56です。
DBあります。
精製・AC装備できるWISか
命中・AC底上げのDEXか
迷いますね…

890 名無しさんが接続しました :2008/10/18(土) 14:36:49 ID:bC1EuL.c
1ヶ月2lvくらい上げられる廃人じゃなきゃ、DEX18が優先だよ。

891 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/18(土) 15:11:32 ID:2vQb0mRo
LV56として、DEX18+ダークベルトは無いとラスタバ厳しい。
うまい方のボスに命中が届かない。

892 名無しさんが接続しました :2008/10/18(土) 15:29:23 ID:BgDSOTJo
ボス狩り重視ならDEX振り、相応の装備なら聖靴無しMR100・オガベだろうし足りなければ装備で補強
雑魚狩りLV上げ重視でMR装備から開放されたいというならWIS振りなんだけどね

893 名無しさんが接続しました :2008/10/18(土) 17:02:26 ID:VOjmBN4.
ステ再分配があると聞いて最近復帰した52SDです。
今からレベル上げするとしたらどこの狩り場がお勧めですか?
ALA+シルマンは持ってます。武器は6BCのみです。
お勧めの装備も教えてください。

894 名無しさんが接続しました :2008/10/18(土) 17:08:10 ID:70Nu0cFY
>>893
赤字狩りしたくなければDEC3F
しかし、+6BCはなんとかしたほうがいい・・・

895 名無しさんが接続しました :2008/10/18(土) 17:12:24 ID:f3sns11o
復帰しないほうがいい

896 名無しさんが接続しました :2008/10/18(土) 17:30:23 ID:PHS1GNSc
>>893
6BCとALAと銀マント売ってステ再配分来るまでROM。

897 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/18(土) 18:15:05 ID:2vQb0mRo
>>885です
DEXに降る事にします。
有難う御座いました。

898 名無しさんが接続しました :2008/10/18(土) 18:19:04 ID:AXoC55mo
>>893
とりあえず+9CSSと+9ES買ってこい!!
話しはそれからだ!!!

899 名無しさんが接続しました :2008/10/18(土) 18:19:39 ID:0CfwUHf2
>>885
CONで55ならWisはまだ15でしょう。素で。
ならまだWisの恩恵少なくて、命中も足りないでしょう?ラだと
それなら今はDEXの方がありがたいと思う。

ただ、Wisを早くあげるとMR上がりやすいので将来性はあるけどね〜
個人的にはWis上がった後なら命中足りてるので、Lv低いうちにDEX上げて恩恵に預かるのをお勧めしとく

>>893
既出だけどDEC3Fがお勧め。
FIや蟻穴なんかもいいね。
銀武器がないようなので、DVCは奥行くのがめんどくさそう。

900 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/18(土) 18:28:23 ID:2vQb0mRo
52越えてるならダガーにする必要無し
新影ならまだ銀特効が有るが、DEC3階薦めるなら6BCでお金が貯まれば7出来れば8にまで強化する方がいい

901 名無しさんが接続しました :2008/10/18(土) 18:34:06 ID:Q.wKOF9U
>>893
DEやめてナイトで育てた方が良いと思う

902 893 :2008/10/18(土) 19:03:25 ID:VOjmBN4.
レスありがとうございます。
とりあえずDEC3、アリアナ行ってみます。

止めた方がいいと言われる方はステが悪いからでしょうか?
スレをずっと見てるとDEはこの先期待しないほうが良いと言われてますね。

とりあえずアデナは5mあるので6b−scくらいなら買えそうです。休止前には無かった物なのですがb−sdbと比べて
どうなのでしょうか?

903 名無しさんが接続しました :2008/10/18(土) 19:30:45 ID:8cd3zbbQ
B-sdbより多少攻撃力も悪いね。勿論命中も。
その代わり損傷しないって特徴もある。

最強!というのならB−sdbだろうけど、そこまで大きな攻撃力の差はない
大きいのは命中だろうけど、SD型なら影中もいけるだろうからB−scでいいね
アンデッドのボスならB−scの方がいいかもしれない。

但しB−sdbに乗り換えるときに売るのには苦労する覚悟で(´・ω・`)
一応思ってることは言ったから、貯めてB−sdb買うのかすぐにB銀爪買うのかはご自由に

904 名無しさんが接続しました :2008/10/18(土) 19:48:53 ID:w83qKEM.
>>902
8BC買ってHCでボス狩り。うまくマント作れれば銀マント売ってサキュ人形を買う。
銀武器は7nSDBでいいかも。

905 名無しさんが接続しました :2008/10/18(土) 19:50:30 ID:8XYcojWM
これ黙っておこうかと思ったけど言うわ

DEの50試練武器がダガー
今50試練の見直しが進んでる
試練武器の活用法が見直されてる
DE下方修正が繰返され、他食のアップデート
もうすぐDEの見直し修正がくる
その時見直される可能性の高いのがダガー

爪類は、もう調製も終わった最終形態だろうからな
ガントレット?それはないわーw

906 名無しさんが接続しました :2008/10/18(土) 23:52:06 ID:bPafKi1.
頼むから日本語で書いてくれ

907 名無しさんが接続しました :2008/10/19(日) 00:50:41 ID:wvFJmpI.
ダガーの需要UPですねわかります
つうか、90mもする9ODなんて買えねえよ

908 名無しさんが接続しました :2008/10/19(日) 01:06:51 ID:eTv0ztsE
>>906
本人じゃないけどまとめて見る。


現在KRでDE以外のクラスで50試練に関する仕様変更が行われている。
リネのアップデートは、クラスに関する変更が交代でくることが多い。
DE以外の50試練が変更されたということは、その後にDEの50試練も変更され
る可能性が高い。
これに加え、過去に「DEにダガースキルを追加する」という過去の発言を
考えると、ダガーを使うことに関する上方修正がくる可能性は極めて高い
のではないだろうか。
爪とDBに関しては既にすみわけが出来ており、DE武器で変更される可能性
があるのはダガーくらいだろう。
ガントレットはさすがに変更されないだろうしな。


ちなみにあくまでも>>905の解読であり、私自身の意見は入っていないので
ねーよwwwと言われても困ります。

909 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/19(日) 02:25:24 ID:Ij15D8vU
試練の進行のしかたに修正が入ってるだけで
試練の報酬アイテムが見直されてるわけではないでしょ?
報酬アイテムを燃やした人もいるし現在の物より性能の良い報酬アイテムに変更されることはない
ダガースキルの話しが実現したとしても試練とは別の話しだね

910 名無しさんが接続しました :2008/10/19(日) 02:30:55 ID:wvFJmpI.
試練の変更
試練で得られるアイテムの変更

過去に何度もあったよ
今後ダガーのスキル調整が来る可能性はあるだろう
魔法の枠も余ってるしな

911 名無しさんが接続しました :2008/10/19(日) 02:55:57 ID:ya9DSGGQ
ダガーは攻撃速度強化されてODを軸にバランス調整されたから
よほどのことがない限りこれ以上仕様変更されないだろ。

>DE下方修正が繰返され、他食のアップデート
今はこの時期だね
>もうすぐDEの見直し修正がくる
数年先だろうね

912 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/19(日) 05:08:22 ID:Ij15D8vU
なんだよ長々と…オレがみんなの意見まとめていうぜ

ねーよwwww

913 名無しさんが接続しました :2008/10/19(日) 05:30:45 ID:wvFJmpI.
あるあるwww

914 名無しさんが接続しました :2008/10/19(日) 12:56:54 ID:vUsANnnA
やたらシルバーマント売りを進めるが新魔法きたらMPRは欲しいだろうがw

915 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/19(日) 13:07:48 ID:Ij15D8vU
銀マントよりサキュの方がMPR良いからでしょう。
静止してれば銀マントのが良いけど。

916 名無しさんが接続しました :2008/10/19(日) 15:41:36 ID:tbe675fk
50クエストをやりやすくしたのは、妨害行為が行われてたからだろ?
それを修正したってことは、50クエストの完遂率を上げたかったってことだよな?

つまり、60クエストの布石であり
超ガントレットがもらえる(かも)ってことか?!

917 名無しさんが接続しました :2008/10/19(日) 16:11:17 ID:o92j3tFo
DEの高装備品の売りがめちゃくちゃ多いんですけど・・・
by悪鯖

918 名無しさんが接続しました :2008/10/19(日) 17:54:14 ID:IbY.T/sE
>>917
多くねーよ。
1〜2件あるだけだろうが。

919 名無しさんが接続しました :2008/10/19(日) 20:05:17 ID:UT/qvxpU
別に仕様変わっても狩りは最強だからいいと思うんだ

920 名無しさんが接続しました :2008/10/19(日) 22:24:55 ID:RFRtmgn2
9OD連呼する奴多いから実際に借りて実験してやったぞ

SD型
自己エンチャのみで10-11発
攻撃速度もなかなかだな
Lv50でバフォになるまでは良いと思うぞw

借りれるなら借りてやればいい
だが買うのはアフォ

921 名無しさんが接続しました :2008/10/19(日) 22:48:48 ID:XocIWn7Q
>>918
多いだろ
職スレだから名前は出さないが動画で有名なあのDEも別ナイト育成中

922 名無しさんが接続しました :2008/10/19(日) 23:40:15 ID:.pIa9TFE
>>921
普通に遊ぶだけの奴は一つのクラス何年もコツコツやってんのに
廃人がナイトに移行したからって慌てふためく奴ってなんなの
仕事は?学校は?何でそんなに時間あるの?

923 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/20(月) 00:42:29 ID:Qm7zglj.
>>922
まぁまぁ…
慌てふためくなよw

924 名無しさんが接続しました :2008/10/20(月) 00:59:26 ID:USPgSTCA
>仕事は?学校は?何でそんなに時間あるの?

人間みな同じ状況下で生きてるわけではない。
時間の無いヤツはとことん時間ないし、時間のあるヤツは他人に分け与えられるほど暇をもてあましてる。
農地解放で昔小作農だった家系は、いま土地やマンション持ってたりして、遊んでても月数百万の収入があったりする。
相続税?抜け穴があるんだよwww

925 名無しさんが接続しました :2008/10/20(月) 01:05:01 ID:NC0qAq36
それは金持ってても人として終わってる気がする

926 名無しさんが接続しました :2008/10/20(月) 01:08:26 ID:nRNOeNnc
そんな人がリネージュでは何百人といるんですか?

927 名無しさんが接続しました :2008/10/20(月) 01:10:41 ID:USPgSTCA
なんで?なんか倫理的に問題でもあるのかい?
別にオレが資産家ってわけじゃないが(オレは仕事持ってるし・・・)、金あれば何で働く必要あるの?
ゲームに没頭しようが、起業してさらに資産拡大させようが、人それぞれじゃん?

928 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/20(月) 01:19:02 ID:Qm7zglj.
>>927
国民の三大義務って習ったよね?
もしかして今のゆとりって三大義務すら習わないの?
それとも日本人じゃないとか?

929 名無しさんが接続しました :2008/10/20(月) 04:07:26 ID:QEkEGPTY
>>928
教育の義務はいいとして、勤労と納税はほぼ一緒じゃね?
要は、しっかり納税してれば働いてようが働いてまいが誰も文句言わねえんだしさ。
マンション持ってる奴が遊んでても月に数百万入る。これは正当な報酬だ。

もしお前が何もしなくても月に数百万入ってくる状況になったら働く?働くわけないよな?
まあ僻んでないで自分の人生を見つめてろってコトだ。

930 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/20(月) 06:50:52 ID:Qm7zglj.
>>929報酬wwww

931 名無しさんが接続しました :2008/10/20(月) 07:30:45 ID:adDb0S9.
仕事先で楽しい仲間といい人間関係築くも悪くないけどな
NEETにはわからないだろう

932 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/20(月) 08:21:01 ID:Qm7zglj.
ま、俺も927と同じ価値観だね
でも仕事やめても暇持て余すだろうから、何かしらやると思う

しかし最近DEスレは何時にも増してあれてるな

933 名無しさんが接続しました :2008/10/20(月) 08:52:12 ID:r6uFNbLU
どれだけLineageで強くなっても、リアルが充実しないと
毎日が面白くないってことにやっと気がついたのだろう

廃が人生やり直すのは一般人の何倍もの苦労が伴うだろうけど、まあ頑張れ
昔から1日休むと3日遅れるといってだな・・・・
4年も5年も休んでる奴は・・・・w

934 名無しさんが接続しました :2008/10/20(月) 09:57:31 ID:N7qPKyic
でもその分やりがいはあると思われ。
まぁひきこもってた奴のほとんどは途中で挫折するだろうけどな。

935 名無しさんが接続しました :2008/10/20(月) 11:10:02 ID:xotP3mLc
【質問】
今52のCONDEいるんだけど55まで育てたほうがいい?
サブでクランに前衛少ないから作ったんだけど・・・55でかなり違うのならもう少し経験稼いで見ようかとも思う

ついでに揃えるべき装備も教えて下さい
エルフがメインなのでALAはあるけどサキュ人形はなし。現在BB
武器は8BDBに6B−sc。
MR装備は+7にROMP×2に4聖靴
あとは5地マントにDHB、SG、SBのフルゼル品

やっぱりサキュ人形?わかりにくかったらゴメソ

936 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/20(月) 11:15:00 ID:Qm7zglj.
エルフしろよ

937 名無しさんが接続しました :2008/10/20(月) 11:30:21 ID:HlY.5Kdc
>>935
前衛なんかいくらでも余ってるからちゃんと募集すれば52+なんか普通にくる
後衛のほうが貴重すぎる

装備は8BDBを8BCに変えて6bSCを6bSDBに変えるべし

938 935 :2008/10/20(月) 11:34:46 ID:xotP3mLc
エルフの片手間だって!飽きたらやるねん

>>937
残念ながらプリが今忙しいんよ。
取りあえず今の人維持するにはクラハン行けないときっついからね
感謝

939 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/20(月) 11:38:28 ID:Qm7zglj.
違うか違わないかなら55になればだいぶ違うかな
55でとめるならDEX18まで ふっときゃいい
対人しない、サキュ買うって条件ならね
wis15って手もあるがどうなんだろうね

940 名無しさんが接続しました :2008/10/20(月) 12:54:00 ID:k1u.6V4I
CONは命中に不安があるのでBC買ってもボス用にBDBは取っておくべき

941 名無しさんが接続しました :2008/10/20(月) 13:11:52 ID:De6thqvg
>>935
けっこう違う
conDE55にもなると大分安定した感じがある

942 635 :2008/10/20(月) 13:19:43 ID:xotP3mLc
皆さん感謝!!!
スローペースにはなりそうですがDEも育てて行こうと思います!

装備は・・・まずサキュかな?
MR装備するとあんまDB使えないし、クラハン用だとMR装備すること多いし
その後B−sdb→8BCの順で揃えていこうと思います
ありがとー

943 935 :2008/10/20(月) 13:20:45 ID:xotP3mLc
↑番号間違えた・・・ゴメンorz

944 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/20(月) 13:57:24 ID:Qm7zglj.
地マント、DHB、アビス、サキュあるとDBSFしてもMP大丈夫になりますよ。

945 935 :2008/10/20(月) 14:35:24 ID:xotP3mLc
fmfm
アビスも使ってないWIZにもたせてた気がするからやっぱサキュかぁ・・・

まぁエルフでも使えないこともないから買おうかな。
ありがと

946 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/20(月) 15:56:36 ID:Qm7zglj.
CONで使い易さが出てくるのは60超してからかな。
まあせっかくだし55まで踏ん張るといいよ。
そうすると自然にその先に向かってしまうのだが。。。

947 名無しさんが接続しました :2008/10/20(月) 19:22:57 ID:neYMaKOk
Wis型のフルゼルフルダイの45DEってカスパ一人喰いできる?
48とか52までいかないと無理ぽすか?

948 名無しさんが接続しました :2008/10/20(月) 20:06:05 ID:gZzOW1L2
タイマンにもっていけばいけるよ ジュースで十分

949 名無しさんが接続しました :2008/10/20(月) 20:21:56 ID:hEqycp6Q
DBにSF両方ちゃんとかければ行けると思う

45だと多少は時間かかるかもだけど、他の人来たりジュース尽きたりしなければ4匹食えるよ

あとは順番。
赤と青から倒したほうがいい
黒と緑はHPがちょっと多いので後回しが吉

950 名無しさんが接続しました :2008/10/20(月) 20:51:35 ID:neYMaKOk
回答ありがと
いま30だけど45までがんがってみる
てかやっぱDEって火力すごいんだな

951 名無しさんが接続しました :2008/10/20(月) 21:00:56 ID:iwTleROw
9とか8のbsdbの売り多いけどなんか良い武器でるのか?
9BDBも9BCも何故か売りが多い

952 名無しさんが接続しました :2008/10/20(月) 21:18:46 ID:YyKT20qQ
>>951
ナイトからDEへ移動してた人が
スタンやダガー性能UPでナイトへ移動
DE専用武器防具が売り多いのもその影響

953 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/21(火) 00:08:27 ID:M2X5xPSA
CON型52
ALAとSMで頑張ってる俺は負け組ですよね?
サキュ買って6マジクロでも装備しとけば良かったぜ…

954 名無しさんが接続しました :2008/10/21(火) 00:13:27 ID:467CpSAQ
そんだけの装備もってんのに
なんでLVあげないの?
65とかはともかく55〜60くらいなら簡単になれるっしょ

955 名無しさんが接続しました :2008/10/21(火) 00:14:01 ID:zlKgVopI
今から切り替えればいいじゃない

956 名無しさんが接続しました :2008/10/21(火) 00:18:21 ID:pcjmtMNI
DEの新規魔法でMPRが足りなくなると困るからそのままでサキュを手に入れる努力をしてください。

957 名無しさんが接続しました :2008/10/21(火) 01:22:59 ID:itobyRKI
俺もエルフの装備から回したからALA+SMだった
価格的にはSM≒サキュだからこれ以上サキュが値上がりする前に買い換える事をお勧めする。

958 名無しさんが接続しました :2008/10/21(火) 01:38:36 ID:0iV2Lyvs
サキュあればCON型でもマジでシルマンいらないよなw
これkら下がる一方だと思うから早く処分した方がいい。

959 名無しさんが接続しました :2008/10/21(火) 01:49:00 ID:zhdqH4BU
SMってシャドウマスクじゃないのか・・・銀マントはカノだとCOSな気がする

次からちょっと前スレのテンプレとってきま
先に連投ごめんと言っておきます

960 名無しさんが接続しました :2008/10/21(火) 01:52:45 ID:zhdqH4BU
DBの発動率訂正してみた。
次スレ作る人はこいつをはっつけて下さると嬉しい

DEの隠れた性能(8月1日Episode6現在)
【ブレードのWhit】 25%
 効果:武器ダメ(DAI分含む)+武器エンチャのダメ+銀ダメが2倍
【爪のクリティカル】 33%
 効果:武器の最大ダメージを与える(銀ダメは最大値にならない)
【BS発動率】 33%
 効果:最終ダメージが1.5倍
【DBの発動率】 33%
 効果:爪とブレードのみ武器ダメ(DAI分含む)+武器エンチャのダメ+銀ダメが2倍
【UDの回避率】 20%(UD回避判定→AC回避判定)


注:これらの数字は有志が実験で出した結論の数字です。真相はNCしか知らないので悪しからず

961 名無しさんが接続しました :2008/10/21(火) 01:53:47 ID:zhdqH4BU
【ステについて】
資産あり時間あり→CON型
長所:①完成(LV79)すれば究極②序盤から最大HPが伸びる③自分の芝生が一番濃い緑。
短所:①他に比べ火力が無い②空しい期間(WIS10〜15)がある③最大MP&MRが低い

資産あり時間省きたい→WIS型
長所:①完成(LV69)が早い②レベルUP毎のステ振りに常に手応え③常時SF、早い段階のSTR振りで火力がすごい
短所:①積載量が少ない(単騎では48%を超えてPOT持つのも有り)②HPが少ない


まとめ
CONは苦労の末に究極
WISは最後までHPという欠点は残るものの万人向け

*注意
現在ステ再分配がKRで検討テストされており、JPにも実装される可能性が高く、そうなると大幅な変更が予想されます

962 名無しさんが接続しました :2008/10/21(火) 01:54:35 ID:zhdqH4BU
【MPRについて】
1時間あたりの消費MP
MP回復は45秒毎、1時間に80回という前提で
基本エンチャ(D:STR、D:DEX、S-A、E-Weapon、M-A、B-S、U-D)→840消費。MPR10.5で相殺。
D-B追加→1440消費。MPR18で相殺。
D-B、S-F追加(E-Weapon削除)→2000消費。MPR25で相殺。
エンチャントベノム追加→1080消費。MPR13.5で相殺。
*注意・320秒魔法を12回、192秒魔法を20回で計算。

MPR装備など
ALA→MPR+8
DHB→MPR+3
属性グローブ→MPR+1
属性マント→MPR+2
シルバーマント→MPR+4
アントクイーンシルバーウィング→MPR+3、WIS+1、MP+50
勇気・慈愛セット→MPR+2
アビスリング→MPR+1
サキュバス人形→64秒毎にMPR15(MPR+10前後に相当)

青P→WIS値−10(最低+1)

〜WIS14→MPR1  〜WIS16→MPR2  WIS17〜→MPR3

963 名無しさんが接続しました :2008/10/21(火) 04:07:45 ID:A0eQrQEY

MPRは他にナッツ餅、古代青P、神秘青Pが追加されましたね。
カボ鎧はどうなるんだろ。

964 名無しさんが接続しました :2008/10/21(火) 04:30:25 ID:4isYrUHk
>>960-962
乙。
やっぱこれはあった方がいいな。

965 名無しさんが接続しました :2008/10/22(水) 03:41:57 ID:e7omojnw
俺は持ってないけど、カボチャ鎧MPR2、アルティメット南瓜鎧MPR4らしいね
アルティメットなら、Wis型なら使えるかもしれない。HP+20が。
でも基本はALAで良さそうだ。

あと古代や神秘の青Pの回復量って「Wis−8」でOK?

966 名無しさんが接続しました :2008/10/22(水) 07:47:20 ID:BqESvTSY
>>965
OKじゃない
普通の青Pに+2
つまり最低が+3

967 名無しさんが接続しました :2008/10/22(水) 13:28:14 ID:K3GmasxQ
サンクス。次スレの準備を進めておくZE

968 名無しさんが接続しました :2008/10/22(水) 16:40:58 ID:hVNxBrck
カボチャ鎧って重さ200あるんだよね

969 名無しさんが接続しました :2008/10/22(水) 23:46:05 ID:W/k9n1EQ
材質が木なのに糞重いww
DEとWIZ以外のクラス向けだろうなw

970 名無しさんが接続しました :2008/10/23(木) 00:00:29 ID:Sl5ztxBg
使えそうなクラスってぶっちゃけプリ
君主しか居ないだろw

971 名無しさんが接続しました :2008/10/23(木) 00:29:24 ID:Sh7nCEvI
もっとほいほい出る様なものなら
使い道はあったかもしれないけどな

あんな滅多に出ないものじゃただのコレクションにしかならんな

972 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/23(木) 08:07:19 ID:8KIkrreo
>>970
プリだけど、全くもってイラナイ
色々なクラスで遊ぶ人が、使い回す位しか用途思いつかないかも

973 名無しさんが接続しました :2008/10/23(木) 10:11:54 ID:Ge9KPsCg
あんま実用的ではないが、

苦悩アミュ、カボ鎧、ラオンリング

この3つ装備で船の墓場のサダコホールド全回避したぜ!
苦悩アミュ装備するときついがw(MPR-5)

974 名無しさんが接続しました :2008/10/23(木) 10:27:44 ID:uMRMWUSw
Lv68でMR100だと何もなくても殆ど食らわないよ

975 名無しさんが接続しました :2008/10/23(木) 10:45:33 ID:Sl5ztxBg
ぶっちゃけラオンとMR100で食らう方が珍しいくらい効果発揮するだろ
苦悩使うとかアホですか?
MPR犠牲にする意味がわからない

976 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/23(木) 10:56:45 ID:8KIkrreo
今更かもしれないけど、サダコのホールドってmr関係してるんか…
Lv53なんだけど、しょっちゅうくらうんだよなぁ
ちなみにmrは71。
ROMPx2と聖戦士ブーツで100行くけど、AC4悪くなってHP50下がると…hh

DEやってるみんななら、どっちにします?

977 名無しさんが接続しました :2008/10/23(木) 11:08:40 ID:Sl5ztxBg
>>976
MR100でFA
ラオン持ってるだろ?スタンにしてたなら乙

978 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/23(木) 11:52:42 ID:8KIkrreo
>>977
ラオン…
前衛だからってスタンにしちゃったw
まぁ今度mr100で行ってみます。
ありがとー

979 名無しさんが接続しました :2008/10/23(木) 12:03:39 ID:lM.3vo5o
53だとかなり食らうよ。
レベル依存だからね。

980 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/23(木) 12:06:48 ID:8KIkrreo
みんなスルーしてるけどカボ鎧ってスタン耐性だから貞子には関係ないはずなんだよね。

981 名無しさんが接続しました :2008/10/23(木) 12:17:59 ID:AtQsIKWc
ホールド耐性だし・・・・・

982 名無しさんが接続しました :2008/10/23(木) 17:23:55 ID:bJoWbzS6
ホールド耐性使える所って、船の墓場とイベマップ以外ある?

今後うまい狩場でホールド来るなら使い道ありそうだけど・・・
真紅のクロスボウもほとんど出回ってないよな?

983 名無しさんが接続しました :2008/10/23(木) 17:55:49 ID:5wnzPxEk
>>982
精霊の墓

984 名無しさんが接続しました :2008/10/23(木) 19:02:42 ID:9R.rXl.s
そういえばそんなとこもあったな。サンクス

985 名無しさんが接続しました :2008/10/23(木) 21:43:47 ID:nWH9CZjA
墓のホールドって15分に1回かかるかどうか程度なんだけど。
最奥のマンボや大精霊狙いでね。

986 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/10/24(金) 15:45:18 ID:cfaxJ3K.
ステ振りで初期のCONを12にするつもりの人は靴はなにを装備する予定?

987 名無しさんが接続しました :2008/10/24(金) 15:58:58 ID:RimIrYGA
影靴でいいだろ

988 名無しさんが接続しました :2008/10/24(金) 16:49:56 ID:nDz7PIrE
今LV67CON18でD18 WIS20 STR16だけど
ステ再振りきたら
STR18CON12で→STR19 D18 WIS23 CON12予定

今メイン7SBで戦争時7聖靴装備してるけど
7SBだけ使って聖靴要らなくなるのかな

DEの靴の選択肢なんてSB 聖靴 ダークブーツくらいだし

ダークブーツが8や9作れるか買えたとしても
SBのHP+50と特にHPR4は大きい

DEX1なんて現状いらんしね

989 名無しさんが接続しました :2008/10/24(金) 17:08:11 ID:3.AIZPpA
SBが売れなくて困って工作ですねわかります

990 名無しさんが接続しました :2008/10/24(金) 17:31:48 ID:yXlnXrgA
>>989
文盲すねwwwwww

991 名無しさんが接続しました :2008/10/24(金) 17:48:53 ID:3.AIZPpA
>>990
この程度の真意を読取れないって
どんだけゆとりだよ

単発の自演なら乙

992 名無しさんが接続しました :2008/10/24(金) 18:09:58 ID:6syOeuMU
次スレ建てれない・・・OTZ
↓修正分

【MPRについて】
1時間あたりの消費MP
MP回復は45秒毎、1時間に80回という前提で
基本エンチャ(D:STR、D:DEX、S-A、E-Weapon、M-A、B-S、U-D)→840消費。MPR10.5で相殺。
D-B追加→1440消費。MPR18で相殺。
D-B、S-F追加(E-Weapon削除)→2000消費。MPR25で相殺。
エンチャントベノム追加→1080消費。MPR13.5で相殺。
*注意・320秒魔法を12回、192秒魔法を20回で計算。

MPR装備など
ALA→MPR+8
DHB→MPR+3
属性グローブ→MPR+1
属性マント→MPR+2
シルバーマント→MPR+4
アントクイーンシルバーウィング→MPR+3、WIS+1、MP+50
勇気・慈愛セット→MPR+2
アビスリング→MPR+1
サキュバス人形→64秒毎にMPR15(MPR+10前後に相当)
カボチャ鎧→MPR2
アルティメットカボチャ鎧→MPR5

青P→WIS値−10(最低+1)
古代or神秘青Pは普通の青Pに+2上乗せ

〜WIS14→MPR1  〜WIS16→MPR2  WIS17〜→MPR3

993 名無しさんが接続しました :2008/10/24(金) 18:49:12 ID:RimIrYGA
だからナッツ餅を忘れるなと(ry

994 名無しさんが接続しました :2008/10/24(金) 19:14:48 ID:nDz7PIrE
>>991
真意を読み取ったよ
要するに7SBが欲しいんだね?

7SBメインにしないっていうなら
ちゃんと自分の意見書こうね

因みに俺が再振り着たらWIS20→23にする理由は
MRが100↑でも魔法ダメージ軽減効果が加わるから
それに期待したのと
今7HOMR+8COMRでMR100にしてるけど7HOMR+ポイズンマントでMR100にしたいから

995 名無しさんが接続しました :2008/10/24(金) 20:20:47 ID:55xVmlvU
CON18で作ってWIS23にしてるステきたらCON12にしても
現在よりHP多くなるのだとしたらSB脱いで
売りがあれば軍王靴が欲しいな

996 名無しさんが接続しました :2008/10/24(金) 23:25:47 ID:ZF5J13i6
HP関連は今の自分を基準にしてもしょーがないと思うよ。
全体が底上げされるんだからさ。ナイトとのHP差を考えるとSBを
はずすなんてありえないなー。

997 名無しさんが接続しました :2008/10/24(金) 23:47:47 ID:xJeSMLwA
次スレ32番

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1224859491/

998 名無しさんが接続しました :2008/10/24(金) 23:50:14 ID:k6wxpp9U
>>997
こっちのスレで乙。

999 名無しさんが接続しました :2008/10/25(土) 00:12:58 ID:kqwhEGbU
軍王靴だとAC4の安全6だから+7にしてAC11か
7SBとはAC2の差

これって一昔前にCOP使うかジェネマント使うかみたいな選択肢だよな
あるいはAPMかジェネ鎧みたいな感じだな

てか軍王セットで装備しないなら9ダークブーツでよくね?
まあどっちも売り見ないけどw

1000 名無しさんが接続しました :2008/10/25(土) 00:14:23 ID:Z.OfhF86
10000000000000000000




Concerto for Guitar & Jazz Orchestra / Sony



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