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アイテム相場スレ 15

1 名無しさんが接続しました :2008/05/20(火) 11:39:17 ID:qQpaSL6g
アイテム価格についてのスレ。
早耳、ガセネタ、吊上げ工作、暴落工作、なんでもアリ。

前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1205758288/

2 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/20(火) 11:59:11 ID:oGW.WKEM
2Get

3 名無しさんが接続しました :2008/05/20(火) 12:28:19 ID:4p6SOGQ6
>>1オツ

4 名無しさんが接続しました :2008/05/20(火) 12:36:35 ID:YFmmzZcM
☆値上がり濃厚
オリダガ
地リング
月のロングボウ材料

☆値下がり濃厚
T−S
火リング

他なんかある?

5 名無しさんが接続しました :2008/05/20(火) 13:35:29 ID:fSd94.7I
知ンコUPしろよ!

6 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/20(火) 13:38:03 ID:oGW.WKEM
値下がり濃厚
CHA装備
TSと、まだまだ先になるが二段階料理によってはかなり下がる。

7 名無しさんが接続しました :2008/05/20(火) 13:55:56 ID:Fl302FAE
8T-Sがババ抜きのババになっちゃいましたね^^;
m9(^Д^)プギャー

8 名無しさんが接続しました :2008/05/20(火) 14:00:55 ID:5cqTFZws
溶解剤もUPされるだろうからBPやwizPとか値上がりするだろうね
店売りできちゃうんだからさ。
今の安値ではもう購入できなくなる。

9 名無しさんが接続しました :2008/05/20(火) 14:03:42 ID:dTnJXxYk
値下がり濃厚に新HCででるアドスピ・バリア・LSと、
それに伴って傲慢の71.81スクとアミュも追加かな。

10 名無しさんが接続しました :2008/05/20(火) 14:05:51 ID:iR0R5Q92
TS、ETSの売りの多さにワロタ

11 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/20(火) 14:44:34 ID:oGW.WKEM
蟻穴やHCリニューアルは来ないだろう。
JP独自路線で行くところは行くらしいから。

12 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/20(火) 15:04:46 ID:oGW.WKEM
グル・TS・ドールはほぼKRに近いものがくるとして、料理はなさげっほいよね

狩場リニュもなさげ、寧ろJP独自というくらいだから、CC.DECリニュはあるかもしれない。ありあな・HCは評判よかったしね。

13 名無しさんが接続しました :2008/05/20(火) 15:41:13 ID:Fl302FAE
わざわざ日本独自の開発するんだから
日本オリジナルで既存狩場の中で数少ない好評なアリアナHCは残す方向で行くんじゃないか?

14 名無しさんが接続しました :2008/05/20(火) 15:44:11 ID:qQpaSL6g
リニュするにしても既存のベースでリニュしそうだな

15 名無しさんが接続しました :2008/05/20(火) 15:52:59 ID:qZENC.Ns
アリ穴とHCリニュは確定でしょ。あれだけ大型アップが日本に
こない訳がないし。地属性上げる物は高くなって、火リングは暴落するね。

16 名無しさんが接続しました :2008/05/20(火) 15:56:06 ID:djKbDaZ.
>>15
そうかそうか そんなに火リング欲しいか^^

17 名無しさんが接続しました :2008/05/20(火) 16:03:30 ID:ycTndDy6
KRのアリアナ来ても火リングはアリアナ実装前の値段に戻るだけ。
暴落はしない。

18 名無しさんが接続しました :2008/05/20(火) 16:09:01 ID:qQpaSL6g
地属性上げたって無効化出来ないんじゃなぁ

19 名無しさんが接続しました :2008/05/20(火) 16:09:04 ID:./gpcj8Y
KRのありあなは入り口はいっぱいあるが落ちると1箇所にしかいけないんだよな
特定の穴のみ既存のJP蟻穴が残ってもいい気がする

20 名無しさんが接続しました :2008/05/20(火) 16:09:27 ID:XprCT0XQ
お前らいいこと教えてやる。AS買いだめしとけ。

21 名無しさんが接続しました :2008/05/20(火) 16:12:28 ID:bbrZHa62
エンシェントソードなんてゴミだろ

22 名無しさんが接続しました :2008/05/20(火) 16:14:03 ID:Fl302FAE
エリアサイレンスのことに決まってるだろ

23 名無しさんが接続しました :2008/05/20(火) 16:15:32 ID:fNSboW4A
お前らいいこと教えてやる。APM買いだめしとけ。

24 名無しさんが接続しました :2008/05/20(火) 16:16:43 ID:bbrZHa62
お前らにいいこと教えてやる。マイナー系のアミュは絶対にもっておけ。

25 名無しさんが接続しました :2008/05/20(火) 16:20:47 ID:djKbDaZ.
お前ら頼む
おれのBB、SB、MB買ってくれ

26 名無しさんが接続しました :2008/05/20(火) 16:28:44 ID:Fl302FAE
BBとか道端に落ちてるレベルだぞw
そんなことよりもお前ら、B-SC買いだめしておけ!
金の続く限り買い占めておけ!

27 名無しさんが接続しました :2008/05/20(火) 16:30:50 ID:IprnFDMw
お前らにいいこと教えてやる。SOMを金の続く限り買い占めておけ!

28 名無しさんが接続しました :2008/05/20(火) 16:40:23 ID:adOhi3Y6
>>24
上位アミュの素材になる事ばらすなよハゲがぁあああああああ

29 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/20(火) 16:42:56 ID:oGW.WKEM
洗脳石かあ…
あっいや、なんでもない

30 名無しさんが接続しました :2008/05/20(火) 16:45:14 ID:2tgLlUXw
新HCでADSP、バリアでるけどボルトウォーターも出るんだよね
今たま〜に売ってるのあるけどあれって何から出てるの?
そろそろ教えてくれ、買えないから自分でなんとかなるならなんとかしたい

31 名無しさんが接続しました :2008/05/20(火) 16:48:28 ID:iR0R5Q92
>>12
グル再建の中に料理人のNPCが紹介されているよ

32 名無しさんが接続しました :2008/05/20(火) 16:59:07 ID:djKbDaZ.
>>30


33 名無しさんが接続しました :2008/05/20(火) 17:40:35 ID:NQJrZil6
GAQ装備買いまくってたのにいいいいいいいいいいいいいいいい

蟻穴リニューアルしてくれよ頼むから ソロのオナニー狩場なんていらねぇんだよ

34 名無しさんが接続しました :2008/05/20(火) 17:43:38 ID:mW2maakw
神秘CP、強化BP、神秘青Pの相場ってどんなもん?
>>30
ハイネ城Cのボス産がほとんどじゃないかな。あとは半魚人の長とか。

35 名無しさんが接続しました :2008/05/20(火) 18:00:51 ID:Tgspl5RU
>>30
下水路のラミアからでるよ

36 名無しさんが接続しました :2008/05/20(火) 18:14:00 ID:k0T0q0gg
よっしゃ、下水掃除しよーっと

37 名無しさんが接続しました :2008/05/20(火) 18:18:54 ID:sSKoWhFk
アリアナは入り口が減って階層が深くなるらしいから
どこかの入り口を残して既存のアリアナを残せばいいのでは・・

HCもアデンの地下水路とかを改造して階層化すれば・・
アデンも南はすぐ海だから海底につながっていてもいいはず。

38 名無しさんが接続しました :2008/05/20(火) 19:14:45 ID:QKZkm0PQ
前スレの終わり方最低だなw

39 名無しさんが接続しました :2008/05/20(火) 20:47:48 ID:iR0R5Q92
カイモの制限を若干修正してるね

NCJのやる気が感じられます。

40 名無しさんが接続しました :2008/05/20(火) 21:15:06 ID:4p6SOGQ6
こんな所で書くのもあれだが
俺の予想ではHCとアリ穴のリニュはこない

火リング暴落月ロングも来ないしポイズンサーペントも来ない

41 名無しさんが接続しました :2008/05/20(火) 22:08:52 ID:bxYXXVH6
まず決める。
そして行動する。

これが何かをやり遂げようとするとき大事なことです。

42 名無しさんが接続しました :2008/05/21(水) 02:18:49 ID:0CgVLvuc
恐ろしいコメントだな

43 名無しさんが接続しました :2008/05/21(水) 10:48:40 ID:tQLLnTHU
アビスリングゴミ化すると思って売り払ったんだが
もしかして釣りこない?

44 名無しさんが接続しました :2008/05/21(水) 11:06:15 ID:IxvD5giQ
>>43
それジョークで言ってるんだよね?
アクセサリー装備にHPRMPR効果が無い事が確認されたって記事あったじゃないか
月下独酌の初めの方の記事では誤植が知らないけどMPR+3(元記事はMPR+?)
になってたけどこれを信じた訳ではあるまい?

45 名無しさんが接続しました :2008/05/21(水) 18:21:17 ID:WEzrENq2
進化の実も値上がりしそう
後高額cha装備もcha初期ウィズでディア3とかできようになるし更に値上りしそう

46 名無しさんが接続しました :2008/05/21(水) 18:32:25 ID:WEzrENq2
↑ミスcha初期でディア3無理だった

47 名無しさんが接続しました :2008/05/21(水) 18:58:41 ID:hPIbercQ
>>46
現在初期chaに1振ると装備cha9あればウルフ3だせる
cha装備がでる可能性があるならアミュはねあがるだろうな
ってか値上がってる

48 名無しさんが接続しました :2008/05/21(水) 19:31:26 ID:zVXLyaLE
うさりんぐはどうですかね・・?

49 名無しさんが接続しました :2008/05/21(水) 19:38:38 ID:oqhAPhVc
Chaアミュの高騰はカワイイものだからいいけど、
新HCで水リングが使えるかどうかの記事がないなあ・・・賭け時ですかね?

50 名無しさんが接続しました :2008/05/21(水) 19:55:16 ID:fi8U/pVk
CHA装備はアイリスアミュと冥法軍王リングだけはバカ高いんだよな
このあいだあったアイリスアミュの取引がすでに100M↑(アク鯖)

51 名無しさんが接続しました :2008/05/21(水) 20:11:16 ID:kTUYenq.
CHAtsがくるならCHA+3アミュはクーガ召還に必ず必要じゃなくなるからなぁ値下がると思うよ

ビーストサモナーアミュが+2でtsでクーガOKでしょ
それにCHA振るWIZ自体がそう多くないし72まで到達できる
人数なんて多寡が知れてるんだから需要は減る

52 名無しさんが接続しました :2008/05/21(水) 20:11:22 ID:XuLjvZfQ
>>50
リングなんて1年前は30M程度だったのにな。

あれ絶対中華とかが買い占めて値段吊り上げてるぜ。

53 名無しさんが接続しました :2008/05/21(水) 21:08:05 ID:lkucKVKA
cha+1料理の話とか出てなかったっけ

54 名無しさんが接続しました :2008/05/21(水) 22:45:51 ID:436ar762
実際の+2以上のcha装備の 需要は 熊2匹だすための場合が ほとんど。
Lv60以上のWIZが 必要なくなる。

55 名無しさんが接続しました :2008/05/21(水) 22:52:36 ID:lvzsKSVg
>>53
なくなったみたいよ

56 名無しさんが接続しました :2008/05/21(水) 23:00:52 ID:F3F3i4/g
ベアー2匹に必要なCHAが14
初期8を引いて残り6
水晶球2、CHAアミュ1、マン帽1、マンコ2、パイマン1で7
BSAすら要らないんだが

ってか、TSきたらこの中で一番高いマンコが必要なくなるのか
マンコ暴落するぞ

57 名無しさんが接続しました :2008/05/21(水) 23:03:34 ID:/ir/FGGk
>>56
お前はアイテム名の略し方を考えたほうがいいぞ。

58 名無しさんが接続しました :2008/05/21(水) 23:12:42 ID:hPIbercQ
>>56
TSがきたらマンコはずすとして代わりのCha1をなにで補填するんだよ
BSA買うのか?本末転倒だなおい

59 名無しさんが接続しました :2008/05/21(水) 23:18:20 ID:7pvoeYXQ
早くマンコ売らなきゃ〜^^

60 名無しさんが接続しました :2008/05/21(水) 23:24:01 ID:F3F3i4/g
>>58
落ち着け。現状ではさっき書いた装備5個全部つける必要はないんだよ。

ってか、おいおい、
最終サモンでもないウルフ3匹のために+3アミュが値上がるとかワロス

61 名無しさんが接続しました :2008/05/21(水) 23:35:27 ID:umoqk8wU
熊2のためあげなければならないCHAは+6
アミュマント水晶で+4は確定として、後2をあげるためにBSAかマンボコートが絶対に必要だった
これからCHAシャツが出るとなると、シャツとマンボハットを使えばいいのでコートBSがいらなくなる
コートは暴落確定、BSはCHA3アミュ買えずに腐ってたドッペクーガサモナー予備軍が買うかもな

というわけで、Lv60になりそうな人はマンボハットを買っておきなさいってこった

62 名無しさんが接続しました :2008/05/21(水) 23:49:41 ID:TKeykj9Q
未鑑定のマンコ買いたいです。

63 名無しさんが接続しました :2008/05/22(木) 00:20:13 ID:SKCFfEZY
CHA25まで振らなくてもクーガー出せるようになるんだし、むしろ
cha3アミュ&リングは下がりそうだな。
chaシャツとBSAでよくなるんだし。

>>62
残念。性転換した偽者でした。

64 名無しさんが接続しました :2008/05/22(木) 00:35:15 ID:G/7xo8ds
クガサモナーは
ステ振りでCHA25にしてアデナ消費抑えるか
他のステに1振って24で+3チャアミュ買うかのどっちか
選べるようになっただけじゃないの?

65 名無しさんが接続しました :2008/05/22(木) 01:05:20 ID:49xwfXE6
既にCHAMAXの人(何人いるか知らんが)は放出
今CHA振り中の人は選択できると
ま、必須ではなくなった時点で予備軍同士の競り合いが減るから需要は相当落ちるだろうね

66 名無しさんが接続しました :2008/05/22(木) 01:38:24 ID:WCIlOp2E
CHAに振らずとも現行CHA装備とTSでウルフ3匹出せるようになるし需要は上がるんじゃねーの?

67 名無しさんが接続しました :2008/05/22(木) 01:47:14 ID:toIjney.
狼3匹に100mだす奇特な人が何人いるんでしょうねぇ
WIZやったことないんだろうが狼3が熊2に勝てるとこなんて限られすぎ
今持ってるのは廃人と値上がり狙って寝かせてたばかりだろうから
しばらくはいろんなスレで価格操作の波が起こるだろうな

68 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/22(木) 11:27:42 ID:ZC7gm2LE
輝く古代アミュの材料は取り引き不可になるの?
完成品の相場はどうなる?

69 名無しさんが接続しました :2008/05/22(木) 11:30:21 ID:9OdYyUWs
cha3アミュは入手困難だから急激な値下がりは期待できないと思う

70 名無しさんが接続しました :2008/05/22(木) 11:33:52 ID:PIBv/jUE
熊2出せれば十分ですわ

71 名無しさんが接続しました :2008/05/22(木) 14:48:27 ID:omSMHfPY
TSなんだが、たとえばCHAを1上げたらCONが2下がるとか
いうものなんだが、みんな知ってるのか?
正直需要があるのは、CHA系だけだろ、あとは狩ではつかえん

72 名無しさんが接続しました :2008/05/22(木) 14:53:05 ID:6HSiFyyU
は?熊4匹だせますよ?wwww
つか、韓国からの流用技って結構つかえますからねー

73 名無しさんが接続しました :2008/05/22(木) 15:20:17 ID:Z9EsDcU2
>>72
対策もうされてるネタを何自慢げに語ってるんだこの馬鹿wwww

74 名無しさんが接続しました :2008/05/22(木) 16:05:57 ID:CH9GNT9Q
>>71
早くT-Sを売る作業に戻れよw

75 名無しさんが接続しました :2008/05/22(木) 16:40:25 ID:.WNfoz0M
昨日+7T-Sを売り抜けた俺様が来ましたよ

>>71
ttp://blog.plaync.jp/nekokou/138325.slog
>一方、おわかりの通り D.I.Y フェスティバルを通じて製作したTシャツは、過去何回かのイベント補償アイテムと違い、オプションにペナルティがない。

操作乙w
頑張って売り抜けてくれw

76 名無しさんが接続しました :2008/05/22(木) 17:42:01 ID:Jk878o4c
俺は、漆黒とBSAとマンコでクマ2出してる。

クマ2出すだけなら他のCHA+1装備使えばいいんだけど
付け替えるCHA装備が多いと、ミスってクマ1しか出なかったり
装備し直すの忘れるからBSAとマンコ両方持ってる。

あと、弓変身だと漆黒が使えないから、弓でクマ2出す為に
CHA+1装備も2つ持ち歩いている。

クガ目指している人は結構多いから、CHA+3装備は値上がる一方だった。
TSはこれを見据えたんだろ。何が言いたいかって言うと、BSAが熱い。

77 名無しさんが接続しました :2008/05/22(木) 17:54:11 ID:PIBv/jUE
100M払うぐらいなら持ち替えのめんどさを我慢するわ

78 名無しさんが接続しました :2008/05/22(木) 20:36:13 ID:okF8Tom2
いやー クーガー目指しててもステふりが1自由になるのはでかいよー
だから本気でがんばってる人ならどうしてもCHA+3リング欲しいと思うよ

79 名無しさんが接続しました :2008/05/22(木) 21:10:48 ID:kAjJ8ZY6
でも本気で72目指してる奴なんて1%もおらんし
相場にはほとんど影響を与えないよ

それ以外の大多数の趨勢が相場の行方を握ってる

80 名無しさんが接続しました :2008/05/22(木) 21:17:58 ID:plIqpA8I
Lv72を目指すモチベーションをキープするためだけに
CHA+3リングを買って無駄に保有してる連中が
いさぎよく諦めてリングを手放してくれれば・・・

売りがめったにないのは分かるけど、
CHA+3装備はLv72になってから、
いや、せめてLv71になってから買おうぜ。

俺はまだLv48だから関係ない話だけどね。

81 名無しさんが接続しました :2008/05/22(木) 21:26:42 ID:8HwZ58lA
俺のChaWIZも45になったから、そろそろアイリスアミュ用に貯金を開始するぜ!

82 名無しさんが接続しました :2008/05/22(木) 22:26:00 ID:49xwfXE6
+3アミュの値上がりはクーガーに必須だったからだしね。
例え72になったとしても、+3アミュが手に入らなければ100%クガ出せない。
茨の道を進むものにとって、72hitの時点でアミュがないのは耐えられないだろうね。
自然、売りがあればとりあえず安いうちに手に入れておきたい。
同じ考えの予備軍(下手するとlv60前後とかこれからCHA振りでも)が殺到して上がっていく。

TSがくれば、72が見えてきた時点で入手を考えてもよくなる。
つまり、本当に必要な人だけが欲しがり、さらにその必要とするタイミングが各自ばらばらになるわけで
需要と供給のバランスは言うまでもないだろう。
需要が下がれば自然と値段も落ちるので、今抱えている人も慌てて売り出すよ。
まあ、値下がれば他用途での需要も出てくるかもしれないけど、それはまた別の話。

83 名無しさんが接続しました :2008/05/22(木) 23:31:17 ID:5bUu8ZAQ
まぁボス固有アイテムだし暴落するほどじゃないだろうけど
持ってる奴は今頃悩みすぎてハゲできてるんじゃないか

84 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 00:48:58 ID:ucgE82bE
晩年を卒業してdkになったということか。
良いことじゃないか。

85 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 00:50:58 ID:GXY35AgY
晩年卒業したら昇天だろ

86 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 01:24:28 ID:Qp89oyPU
コーヒー吹いたぞw

87 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 01:30:36 ID:FRpzaBdw
+3アミュもってるけど売る気ないですね
下がってほしい人がいるのはよくわかりました

88 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 01:34:07 ID:POqzk6Ic
>>87
掲示板の情報に踊らされてタイミングを逃すタイプだということは分かった。

89 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 01:49:45 ID:lYEQ7EVg
最上位アイテムはまぁ下がらないだろうね。
出てれば安定するんだろうけどね。

90 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 02:23:55 ID:RTQpB7AM
そもそもchaのT-Sなんてかなり前に情報出た段階でわかってたわけで今更騒いでも織り込み済みというやつだ。
現状でドッペ出すやつやクーガー出してる少数廃人のみが持ってて売りに出ない。
あとはCHA振りが遅れた人間にも需要あるからね。

91 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 03:05:16 ID:emj3R84w
chaTSが公式発表された時にみんながどう動くかが重要
chamaxの人が売りに出す、値下がりを恐れて売りに出す人もいよう
こうなったらもう終わり、あっという間に半額以下もあり得るぞ
なんせ価格に見合う使い道がないからな、買い手がつかん

92 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 03:08:33 ID:SnclZ5oY
これってイベントって書いてあるから、期限が来たら消えてなくなるアイテムでしょ?
それにRM突っ込んで買うやついるんかなと思うんだけど。

93 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 04:04:02 ID:pRAhDU/g
イベントって書いてあるが本当にKR同様課金アイテムなのか?
事前に情報が洩れてるからTSの値下がりが凄いというのなら納得できるんだが
JP独自で課金アイテムではなく一キャラ一着配布のダブイベ方式でしたというオチはないよな?

94 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 04:59:54 ID:cubT8sF6
>>93
全くありえない訳じゃないよ。
全てはNCJのみぞ知る。

95 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 05:06:44 ID:SNV.Bgu6
>>93
KRでものすごい収益だったと推測できるから
JPにもそのまま来ると考えるのが自然じゃないかな。
情報が漏れてるという事もあるかもしれないけど。

私はJPにも来ると思ったから売りました。
あと数週間?はタブレットで我慢。

96 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 07:04:02 ID:bROYZBDY
>>92普通に考えて有料装備が期間限定は無いわ。
少しは常識的に考えろ

97 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/23(金) 07:20:00 ID:.CFdPY8Y
馬鹿なんだから突っ込んでやるなw

98 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 07:49:05 ID:VWSr2Kls
蒼天装備は有料装備とは言えないのか?
自称常識人の>>96と、人格スネ夫の>>97さんよ

99 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 08:08:20 ID:SnclZ5oY
期限付きの方が儲かるでしょw。たとえば6月から7月いっぱいまでにして次は9月からとか。
蒼天装備だってそんな感じだったし。NCJは、っていうか会社は儲かればいいわけだからそのほうが
合点がいくわけです。てか韓国ではどうなのかな。韓国はずーっと使える装備なの?

100 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 08:21:26 ID:fguyGu5w
期限付きのTSだったら、何万円てつぎ込む馬鹿は少ないと思う。
永久装備だからこそお金つかうんじゃないかなぁ
NCJも後者の方が断然儲かると思うし、私がNCJなら間違いなく永久装備にしますね。
ボーナスも近いしね〜

101 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 08:21:59 ID:TPUdugeQ
JPのリネの場合年齢制限がないじゃん?
だから射倖性の強い課金アイテムは御法度だと思うんだけどね
その辺りはどう理解してますか?ここ見てるGMさん

102 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 08:30:21 ID:.xR4rJuY
期限付きのT−SOEに大金かけるわけねーだろ
大金つぎ込んでもらいたいんだから有用なアイテムにするに決まっている
蒼天装備と同じだと思ってるバカは本気か?

103 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 08:40:01 ID:ucgE82bE
>>101
その為に、規約で一月に買えるカイモの量を制限してる
んじゃないのか?
今回規約が変わって13歳以下、って部分が16歳以下、って
変更されたのは、君がいう射倖性が原因の気がする。

ただ、KRのようにイベントサーバー立てて好きなだけOE、みたいな
ことはしない気がするんだよな。
課金アイテムとして購入できて、OEは普通の鯖でzel消費してやって
くださいねー、となる気がする。

104 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 09:01:52 ID:SnclZ5oY
 何で普通に話してるのに馬鹿なんだからとかとかそういう言葉が出てくるのかな。
普通に話してるんだから普通に返せないのですかね。
間違ってるならこうですよ、とか普通の情報交換がしたいだけなんですが・・・。
なんだか残念です。

105 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 09:07:29 ID:9SoPcBhE
蒼天装備はカイモを買ったおまけでついてくるもので購入するもの
有料Tシャツとは意味が違う

106 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/23(金) 09:13:12 ID:.CFdPY8Y
>>104
情報交換っていうのは交換する価値のある情報だからこそ成立する
で、お前の書き込みのどこにそんなものがあるんだ

107 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 09:14:54 ID:xf8Hf/u.
>>104こういうとこに向いてない様だから家に帰んなさい

108 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 09:15:20 ID:SnclZ5oY
 またお前とか・・。リアルでもそういう会話してるんですかね。要は馬鹿とかお前とか
そういう言い方ではなくて、普通に会話はできないのですか?といいたかっただけなんですがね。
なんか期待するだけ無駄だったみたいですね。以後はスルーします。

109 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 09:25:02 ID:.xR4rJuY
>>108
掲示板とリアルを混同しない方が良いぞ
俺だってリアルじゃ普通に会話しとる
所謂半年ROMってろってヤツだ

110 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 09:27:58 ID:XCGQccLQ
>>99さんの、期限付きの方が儲かるって根拠が知りたいなー
韓国ではどうなのっていう前に、そういった情報サイトは
ググればすぐ見つかるよねー?
みんなある程度は情報集めて書いてるのに知ったかぶりしたから
馬鹿って言われちゃったんだよ><

111 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 09:37:02 ID:.xR4rJuY
まったく根拠などないだろうな
2ヶ月ごとに皆が皆大枚はたいてOEしてくれるとでも思ってるのか
恐らく本人も本気でそうは思っていない
何となく悔しくて反論したかっただけなんじゃね

112 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 09:56:19 ID:zPURVf/6
>>104>>108
スレタイに沿った書き込みを心掛けてください

各鯖+7や+8のt-s相場どうなってる?
売りは増えたが値下がりは少しだけ@Vega

113 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 10:57:29 ID:POqzk6Ic
>>112
そんな糞みたいな情報いらねぇよ。
なんでも書けばいいってもんじゃねぇだろ。

114 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 10:59:16 ID:TPUdugeQ
>>103
規約変わったんだ
俺は今次エピ待ちで3月から休止してるから
公式もロクに見て無くて知らなかったよ

つーか表向きだけでも16歳以上がいいよな

115 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 11:00:26 ID:wyRzEEK6
値下がりはしてるけど暴落はしてないな byアク鯖

月額以外に現金をかける気ない人もそれなりにいるから
KRと同様の仕様できても大暴落はないだろうね。

あとはまだ様子見って人も多い。

116 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 11:35:30 ID:zPURVf/6
>>113
掲示板の情報に踊らされてタイミングを逃すタイプだということは分かった。

117 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 11:55:47 ID:I7qKmDh2
売る側も値下げしては売りたくないだろうし
買う側もこんな時期に買いたくはないだろうし
T-Sはしばらく取引成立しないんじゃね

118 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 12:00:12 ID:POqzk6Ic
>>116
スレタイに沿った書き込みを心掛けてください
ってどこかの誰かが言ってたよ。

119 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 12:39:09 ID:dsiv95tU
値下げしてでも早く売りたい誰かかってtt

120 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 12:53:19 ID:eBQ77g4U
ちなみに今回のT-Sのように相場が崩れることが予想される物じゃなくて
超レア装備や高OE装備を売りに出すタイミングって
1年とおして考えると いつ頃がおすすめ?

121 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 13:06:47 ID:.xR4rJuY
>>120
最果て系のアデナ出まくりインフレイベント中か直後がいいんじゃねぇか?

122 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 13:16:38 ID:emj3R84w
>>92
ワロタ カノ鯖の方なんですね、わかります

>>93
ないとは言い切れない
が、KRの記事とNCJの動きから、かなりの確率でKRのまんまで来ると思われる

123 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 17:10:04 ID:j8as0R/.
HP+12 MP+12
ac-1
MR3
重量軽減8% な ベルトage

124 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 17:12:26 ID:j8as0R/.
あ・・
属性+10%もあった

トロベからの乗り換えはあっても 

オガベに変化は期待しない方がいい

125 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 17:16:14 ID:Jdw07i7Q
いくらで売れるでしょ
[新生のベルト:アイテム効果]
1 HP+12/MP+12、AC-1、MR 3、重量軽減8%、トレード可、エンチャント不可、素材:ブラックミスリル、火属性+10%
2 HP+12/MP+12、AC-1、MR 3、重量軽減8%、トレード可、エンチャント不可、素材:ブラックミスリル、水属性+10%
3 HP+12/MP+12、AC-1、MR 3、重量軽減8%、トレード可、エンチャント不可、素材:ブラックミスリル、土属性+10%
4 HP+12/MP+12、AC-1、MR 3、重量軽減8%、トレード可、エンチャント不可、素材:ブラックミスリル、風属性+10%
※上記の4種類から一つ選択できます。

126 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 17:16:28 ID:zPURVf/6
微妙な性能だな・・・

127 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 17:18:05 ID:wyRzEEK6
久々に良アイテムつけて来たな
HPR、MPRがないからいらないけど需要は高そうだね

128 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 17:20:25 ID:Jdw07i7Q
2.5m〜3mて所?

129 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/23(金) 17:25:20 ID:.CFdPY8Y
常用にはならないが良ベルトだな。

130 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 17:26:07 ID:HL71oKOw
とっても個人的なんだけど
あとMR3あれば属性リング*2付けられるナイト様な俺からしたら
かなり欲しいアイテムだが5kだして買うかは迷う

3mくらいだったら買ってしまうかも・・・もっとするだろうか
てかプレミアムキットいらなすぎわろたw

131 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 17:27:24 ID:j8as0R/.
死に上げ後 StrMAXの人向け かな?

132 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 17:33:54 ID:9SoPcBhE
まあどっちにしろ買うけどwisDEには微妙だなあ
オーガベルトはずせんしなあ

133 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 17:37:11 ID:TPUdugeQ
>>130
俺もナイト様なんだが、今MAXMR116なんだよね。+3だと119で1たりねえ
その1補うためにLv2上げるとMR120になってしまってベルト不要という・・・w
でも火10%とかいいね
欲しいけど課金以外に金など払いたくもないし、
なんかデータ本の類なら買ってもいいかなと思ったけど、オマケ以外が微妙すぎ

134 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 17:43:10 ID:otPiHc0A
前衛用か・・・・後衛にも使えるモンが欲しかったのう

135 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 17:44:15 ID:XjGkKyW.
オガベなしWIZにはいいアイテムなんじゃねーの

136 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 17:57:54 ID:otPiHc0A
五千円ベルト HP+12/MP+12、AC-1、MR 3、重量軽減8%、トレード可、
エンチャント不可、素材:ブラックミスリル、各属性+10%

オーガベルト P K E W D 店 製 モ ク イ
0 × 50 皮 - - →精製 →売れる店
装備すると持てるアイテムの重量が40%上がる。

シャイニングソウルベルト P K E W D 店 製 モ ク イ
0 × 50 皮 - 30 →精製 →売れる店
HP+20、MP+20。HP自然回復量+1、MP自然回復量+1。

シャイニングマインドベルト P K E W D 店 製 モ ク イ
0 × 50 皮 - 30 →精製 →売れる店
MP+50。MP自然回復量+1。

137 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 17:58:49 ID:otPiHc0A
五千円ベルト HP+12/MP+12、AC-1、MR 3、重量軽減8%、トレード可、
エンチャント不可、素材:ブラックミスリル、お好きな属性+10%

訂正

138 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 17:58:51 ID:GlKt8Occ
wis振り終わったDEが装備したならばMR100とどれかの属性MR100が達成可能だな
風はチト難しいがな

139 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 18:00:13 ID:Jdw07i7Q
>>133
市場でいっぱい流れるでしょ

140 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 18:09:41 ID:4hzWrX8g
苦労を感じさせるオマケだねw

141 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 18:22:10 ID:GXY35AgY
俺の剣に魔法を付与できるハンドメイドソードはまだですか

142 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 18:23:18 ID:1GsEbbm6
可もなく不可もなくって感じだが実際にはオガベなしWIZ専用かもな。

143 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 18:37:11 ID:psp8WVMc
新生のベルト!これは売れるよNCJ
しかしよく考えたね^^社会人なら2種類ぐらい普通に買いそうだしねw
でもJP独自のアップがこれだけで終わりそうな感じがプンプンしますなw

144 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 18:43:52 ID:pr6rWf02
この微妙さ…
とりあえず持っておこうか、そんなラインがNCJ型課金アイテムの姿なのか。

145 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 18:48:39 ID:wyRzEEK6
存続のアイテムの価値を損なわない良バランスだと思うけどね。
ベルト初のMR&属性だし

146 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 18:57:04 ID:/TJiq7AA
また可もなく不可もなく
使えそうで使えないものが増えるのか
まあおまけなんだしうさリングとか
本来の意味を考えたら
本がおまけ見たいなものよりはましかもな
むろんめっちゃ使えそうなものだったら迷わず買ってしまうだろうがな

147 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/23(金) 19:27:39 ID:.CFdPY8Y
微妙なベルとだな
前衛食事だけど使う場所が思い浮かばない

148 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 19:33:06 ID:dD8WoRxM
これって普通だったら全属性+10で良いよね
売り上げ上げるためにわざわざ4個にばらした感が・・・

149 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 19:43:08 ID:h3tfBhAE
全属性+10はやりすぎだと思うが

150 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 19:43:18 ID:ucgE82bE
wizが装備できるオーガベルトよりも安価な重量軽減ベルト。
俺はコレを待っていた。

151 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 19:54:32 ID:I7qKmDh2
でも重量軽減8%か・・・
トロベルすら手放すの考えるレベルだな
NCJにしては絶妙なバランスだなこれ

152 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 20:01:02 ID:yc8bnccY
エンチャ不可になってるけど、ベルトをしている状態ではエンチャ不可ってことかな。
ベルトを外してエンチャしてベルトすればいいのなら使えるけど、エンチャ状態で
ベルトするとエンチャ消えるのなら使えない。

153 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 20:01:50 ID:I7qKmDh2
>>152
強化エンチャント不可ってことだろ
つまりZEL張れませんよってこと

154 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 20:03:10 ID:GXY35AgY
ベルトを強化できないってことでは?

155 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 20:06:30 ID:yc8bnccY
ありがとう。そういう意味だったのか。

156 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 20:16:34 ID:YfUHZBaE
またエルフだけノケモノか

157 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 20:19:50 ID:I7qKmDh2
属性MR欲しければ買っていいんじゃね?
ていうかエルフにはSSBがあるだろ
この能力強化したらバランスクラッシャーだ

158 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 21:17:50 ID:bROYZBDY
期間限定特典ほどうまいはなしはねえな
ヘリオ本買った2000円が3000円になった。
リアル利益を生む為のボーダーラインは少々厳しいが特典アイテムの価値を見極めて大量買い込みするべきだな。
要するに投機対象。

159 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 21:21:58 ID:I7qKmDh2
>>158
ヘリオはクライアントについて来たんだが・・・

160 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 21:24:10 ID:pRAhDU/g
微妙な物をかき集めて纏めたらそこそこの物が出来上がりました、って感じか
素の積載が少なかったら軽減8%なんてベルト分の重量帳消しくらいにしかならないんじゃないかw

161 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 21:42:45 ID:bROYZBDY
素の積載量が少ないステ振りなんか普通しない。散々言われてきたこった。
積載量を軽視した普通で無いステ振りしてた人はおめでとうございました。

162 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 21:48:24 ID:nPtirahU
お前らはこれから魔法人形で銀矢8000本分ぐらいの重量を余分に持てるようになるってわかってるのか?

163 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 22:08:17 ID:bROYZBDY
>>162分かってたら何?分かってなかったら何?
CONの積載量+8000本もてたらすばらしいですね。
まさかとは思うが持てるようになるから積載量はいらないとか言う意味ではなかろうね。
ん?

164 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 22:10:56 ID:USPNCOKc
これは見事な昆虫ですねwwwwwwww

165 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/23(金) 22:30:04 ID:.CFdPY8Y
どんなステでも人形で8000本程余分に持てるようになると思ってる?
人形は重量3%軽減だから8000本余分に持つためにはSTRとCONを足して54ぐらいにならないと無理ですよ?

166 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 22:42:31 ID:gfOaQEqc
ぬり絵コンテスト!!!!!!!!!!!
きたあああああああああああああああ

167 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 22:43:15 ID:RTQpB7AM
矢筒2本持てばいいじゃん。

168 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 23:04:49 ID:H3bxn/9A
そんな時に限ってでるのが
ブラミス矢

169 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 23:58:27 ID:nPtirahU
>>165
普通のCON型INT振りで
>バグベアー魔法人形は「重さゲージ減少」の効果を持っている。
>人形を持っているだけでも効果を享受できた。人形を保有したユーザーの言葉によると
>銀矢8000本の重さ増加があると把握された。
ですよ?

170 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 00:08:29 ID:RaBlRlzE
豚人形の効果は重量+3%〜10%らしい
CON18でP-STR,DW含めると重量上限は2880、
その3%〜10%だから、数値で言うと87〜290ぐらいは増えることになる。
銀矢の重さが1000本46だから、最低2000〜最高6500本ぐらい持てるようになるね。
8000は言いすぎだがw
CON18でP-STR,DW状態だとオガベで重量8%減るから、大体それと同等ぐらいの効果は見込めそうかな。

171 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 00:21:15 ID:axLkkASQ
8000本ってのは最初のテスト鯖の記事であったから、それから変更はきてる。
本鯖の最終記事は3%って書いてあって、その前に3〜10%ってあったような気がする。
実際はどうなってるかしらんし、おれはどっちでもいいと思ってるw

172 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 00:34:20 ID:XnVk3OiY
ますます今回のベルトが微妙に見えてきたw

173 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 00:40:13 ID:pNLiOMB6
>>170
銀矢でそれなら普通の矢は重さ半分だしあってるんじゃね?

174 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 00:55:22 ID:JMt.kJZs
ペットマッチ実装に伴い、ピース系がばかうれするとかいう予想はないっすか。
倉庫に大量に眠ってるn宝石を売りたくてしょうがないのですおねがいします。

175 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 00:56:40 ID:oMgvd5dc
ペットマッチ没ったしな

176 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 06:02:19 ID:hsWPgBSA
>>173が何を見て何があってるんじゃね?と思ったのかが気になる

177 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 06:10:40 ID:YP1n891E
釣りもペットマッチも来ないみたいだ

178 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 09:03:33 ID:mmy0jQMw
釣りは来て欲しいな・・・・ペットマッチは廃人仕様すぎるからいらね

で、ヘリオもウサギも買わなかったこの俺だが
ベルト購入はちとマジで考えている
MRも積載も別にいらんが、ACと属性10は何気によくねぇか?WIZ

179 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 09:59:01 ID:i9LKduCE
WIZならAC属性よりMPとMPRだろJK

あ、STRWIZ様でしたか失礼しました。

180 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 10:02:01 ID:mmy0jQMw
いあ、シャイニングはもちろん持ってる
殴り用に欲しい

181 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 10:22:12 ID:0j8fpBOs
現行アリ穴WIZの俺としてはかなりほしい。
火グローブいらなくなるしな。

ただそのアリ穴の動向がわからんからな。
まあオガベないし重量軽減だけでもかなりうれしい。

182 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 10:30:33 ID:2mLkowzo
蟻穴で火グロ?シャツはどうしたん

183 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 10:44:10 ID:mmy0jQMw
火グロは火グロで使えると思うがPGでも使うのか?

むしろ火グロとPG両方あるなら、PG売っちまって良いと思うが
属性シャツは今度のRMTシャツが来たらいらなくなるな

184 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 10:59:05 ID:oMgvd5dc
WIZは別にRMTシャツに着替える必要なくないか?
属性防御のが役立つ場面多そうだ

185 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 11:01:49 ID:mmy0jQMw
SOC持つ狩場=属性T-S
殴り狩り=RMTシャツ

こんな感じで使い分けしようかと

186 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 11:07:23 ID:XucTTbyo
なにげにSTR減るからなディフォンタブレットは

187 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 11:15:53 ID:wHHUslbg
次にくる能力値アップシャツには属性防御がない。
属性シャツ使うよりシャツをそっちに切り替えた方がAC
面ではよくなるし、属性シャツと違って能力値のマイナスもない。
(INTシャツのSTR-1は地味に痛い)
それで無くなった属性防御を、このベルトで補ってください、
ということだろうか。

中々計算されてるな。角度とか。

188 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 11:27:04 ID:mmy0jQMw
実際、属性T-S確定なのはSOC持ち41Fぐらいじゃないか?

ACの差が結構ある場合が多いと思うから、近接するならRMTシャツのが良い

189 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 12:26:26 ID:oMgvd5dc
ただ(KRの前例を考慮するなら)1アカ4枚なんだよなぁ
WIZにはCHAシャツも欲しいしどうしようか

190 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 13:00:28 ID:hyXJJ652
低Lvの俺は指輪外さずに属性MR上げれるのが嬉しいが
どの属性にしたら良いのか良く分からない
まず効果的なのは全般的に大精霊系と
火山、24f↑41f層、蟻穴、戦争、最果てで火
DVC、ケントC、新蟻穴で地
FIのDE、BEで風
HC、深海、地底湖、新HC、最果てで水
やっぱり火か水かな・・・

191 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 13:07:49 ID:Rluy3kqU
オガベ値下がり決定だろ。攻略本おまけで。

192 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 13:13:28 ID:5gimw6TY
オガベが下がるかというと変わらないだろう。
持っておくベルトが一種類増えただけな気がする。
シャイニング系と重量系と、さらにおまけベルトも持っておけみたいな感じ。

193 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 13:17:50 ID:IuyH5VHs
オガベはこのベルトのせいで下がるんじゃなくて
異国の方々の地道な狩りのおかげで下がる

194 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 13:23:15 ID:bBW.Xcwo
火だけあればいい、次点で地かな、水と風は趣味ってかコレクター向け
オガベ持ってる人ほど新生ベルトは微妙に見えるだろうね

195 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/24(土) 13:37:28 ID:bvbrpvMU
トロールベルトが泣いている

196 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 13:41:10 ID:5gimw6TY
いやいやトロベはコストパフォーマンスが神ベルトじゃないか。

197 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 14:35:12 ID:oMgvd5dc
でも重量軽減はトロベルの半分以下だからな・・・
価値を見出すならやっぱ属性防御とMRだろ

198 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 15:05:03 ID:wHHUslbg
>>197
トロベルが10%、オーガが20%じゃなかったか?

199 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 15:11:32 ID:oMgvd5dc
>>198
トロが20%、オガが40%だと思うが

200 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 15:21:19 ID:JwIPvdZY
重量100%で考えるとトロ20% オガ40%
重量50↓キープを考えると、実際増えるのはトロ10 オガ20ってことかと
そう考えるとこのベルトはたった4%しか増えないわけだが

201 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 16:05:52 ID:wHHUslbg
>>199
どうやら俺は大いなる勘違いをしていたようだ・・。
軽減に期待するのはやめた方がよさそうだなコレ(´・ω・`)

202 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 16:45:13 ID:bkasqy3E
ところで新生ベルト自体の重さはいくつなんだ?
他ベルトを考えれば50だろうけど。

203 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 17:13:15 ID:oMgvd5dc
>>202
これで他ベルトより重かったら重量軽減意味無いなw

204 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 17:44:50 ID:rgSkVWuI
>>200
俺にでも分かる説明ありがとう。
無駄に能力付加し過ぎた感があるな。
HP/MP・AC・MR付けないで属性に絞るとか、AC特化かMR特化にするとか。
実際使いやすい装備って、特化されたもの多くない?

205 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 17:49:28 ID:m.gWGH9s
なんかバーケンの袋詰めとかジャパネットの抱き合わせみたいなアイテムだな
いろいろついててお得だよみたいな
いざ使おうとするとどれも微妙ってパターン
ベルト初のMRと属性MRにどれだけ価値を見出せるかってところだね
その他の付加は全部おまけと考えた方がいいかも

206 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 18:51:52 ID:oMgvd5dc
>>204
特化したの出すとバランス壊すからこういう形になったんだろう
事実特化したヘリオチャームとウサリングは高騰してる
オマケアイテムが必須になるのはNCJとしては望んでないってことだ

207 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 19:15:48 ID:FMs6ialc
掲示板てまじでアホばっかりなんだよな
ヘリオ実装時→たった5%は意味が無い。
ネズミリング→ライアリングがあるから1個AC2は意味が無い。
んでまた懲りずにベルトのあら捜しして屁理屈こねてんだな。
大抵のこういった類のものは「あるに越したことは無い」
値段的にもただ同然であるから火と水または地の二個ぐらいは用意しておくものだ。
実際ネズミリングは普通のプレイヤーは本2冊買って手に入れたはず。
つか属性MRのつくベルトが他に無い以上、価値はあるに決まってるだろアホ。

208 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 19:17:35 ID:wHHUslbg
>>207
風属性キングカワイソス

209 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 19:26:28 ID:j0XcT1cg
>>200の意味がわからないオレにもっとわかりやすく・・・

210 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 19:27:14 ID:kkX1wt9I
207>>
>実際ネズミリングは普通のプレイヤーは本2冊買って手に入れたはず。

え。それ普通なの?w

211 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 19:27:48 ID:oMgvd5dc
ネズミリングて・・・

そもそもヘリオはともかくウサリングは最初から評判高かったがな

212 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 19:35:48 ID:nNMlW/pw
ウサギリングだった気がすーるー
廃に近い俺だが、1冊しか買わなかったー

213 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 19:38:16 ID:wHHUslbg
>>209
重量が51%を超えると自然回復がなくなる。
限界までつむことを考えればトロールで増える積載量は20%だが、
51%を超えないことを前提に考えると実質10%くらいしか積載量は増えない。

例:重さが1000で100%と考えると、
通常:
重さ510で51% 
1000で100%
トロール:
重さ612で51%(通常時の約10%増し)
重さ1200で100%(20%増し)

・・・あれ?20%増えてる・・。

214 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 19:39:42 ID:JF2D2VpY
同部位での他アイテムに上位があるかどうかだよな
特にイヤリングは交換可能アイテムが他に無いのがヤバイ

ヘリオはイベントイヤリングのおかげでまだあの値段で済んでるけど、
もし無かったらとんでもない値段になってると思うぞ

ベルトはまあウサリング+αぐらいの価値はあると思う
他の選択肢がそこそこある部位と能力だからな

215 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 19:46:29 ID:QAymQPcw
例えばトロベルの場合。(初期値でPOT100個持てるキャラとする)
POT100個持ててたのが20%アップで120個持てるようになる。
(トロベルの重さは考慮してません)
自然回復を念頭に置いた場合、50%以下でキープするから、
これまでPOT50個まで持てていたのが20%アップで60個持てるようになる。

この60個-50個=10個の10個は
最初の100個持てるという設定の10%に相当する。

つまり、トロベルは20%のボーナスがあるが、
重量50%以下でキープしようとすると
装備前の10%分しか恩恵を受けられないということ。

書いててなんだかごちゃごちゃしてしまったが、こういうことだと思う。

216 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/24(土) 19:56:06 ID:bvbrpvMU
普段持てる50個の20%アップの60個持てるんだから20%の恩恵受けてるじゃん

217 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 20:00:29 ID:JF2D2VpY
>>200
>>213
20%は全体の20%なんだから何%維持だろうが持てる量は20%増える

0~50%のアイテムが10% 51%~100%のアイテム分が10%ってわけじゃないぞ?


パーセントは変わらないけど実数値が半分ってことでしょ

トロベルは1000→1200になるけど51%未満だと500→600
ベルトは1000→1080だけど51%未満だと500→540(計算めんどいから大まか)

実際は200増えてるけど持てる量は100しか増えない。ってこと。20%は20%

218 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 20:13:06 ID:JF2D2VpY
まとめると、
「51%未満維持だと最大積載量の10%分しか持てる量は増えない」
「現在持ってる量の20%分は追加で持てるようになる」

どっちも正解


ちなみに、装備とかの比重が大きいから実際に追加で持てるようになるPOT量は20%どころか30%以上多く持てるよ。

219 213 :2008/05/24(土) 20:26:55 ID:wHHUslbg
つまりヘタな考え休むに似たり。
実際両方装備して比較しろってことですねorz

220 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 22:15:26 ID:FMs6ialc
>>219その通り。
掲示板のアホ共は結果論だけはえらそうにほざくが結果が出ていない物事には笑えるほど弱いからな。

例えばHANABI氏BNJ氏のような株長者を指して儲けた奴はその頃は時期が良かっただの簡単に儲けられただの。
ヘリオ相場論がいい例だろ。
今後の見ものは蟻穴仕様変更後の火リング暴落論だね。

221 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 22:24:48 ID:j0XcT1cg
トロ20% オガ40%なら課金ベルトは16%じゃないの?

222 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 22:28:02 ID:XucTTbyo
>>221
そういうこと

223 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 22:30:27 ID:oMgvd5dc
どういうことだよ・・・

224 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 22:40:41 ID:qNnZ4lUk
さぁ?
ループさせたいだけじゃね?

225 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 23:08:19 ID:wHHUslbg
>>224
そんなこと言われたら


そういうこと

って言わなきゃならない気になってしまうじゃないか。

226 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 23:12:26 ID:m.gWGH9s
ID:j0XcT1cgはなかなかの仕事人だな

227 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 23:24:18 ID:c60OBw5Y
50%の8%は4%

228 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 23:40:58 ID:pNLiOMB6
TB20% OB40%はガチだぞ
攻略通信とか信じてる奴がいるのか?

229 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 23:47:53 ID:oMgvd5dc
もう攻略通信でも20%、40%に直ってるぞ

230 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 23:56:11 ID:j0XcT1cg
ああトロ10%オーガ20だと思ってた。
すまない。

231 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 00:31:29 ID:X3VQNMDY
今後potの重量が半分になるんだから

アイテム所持最大量=1500+150×{(STR+CON−18)/2}
アイテム所持最大量=1500+150×{(32+18−18)/2}
=3900

今までのオガベ(POT軽減なし)
3900*1.2=4680
POTに費やしていた重量(私の場合48%でジュース(@5.86)200個)=1172
POT以外に費やしてた重量(装備その他)5460−1172=3508

新ベルト+POT軽減の場合
3900*1.08=4212
今後にPOTに費やす重量 4212−3508=704
今後のPOT積載量は、704÷@2.93=240個

ほら、POT重量軽減を考慮すれば、今のオガベ装備状態でのPOT積載量よりも増えるし、
このMR、AC、HPMPの増加、属性等考えると乗り換える人増えるんじゃないの?

またオガベは40%だという意見の人、上記の計算で貴方のオガベ装着時と未装着の時の
POT積載で計算してみたら?40%はおかしくない?
よって、何を40%としてるのかは疑問だけど、少なくとも俺にとってはめちゃいいアイテム
だと思うが

勿論POT軽量化でオガベでさらに積むって人はオガベを選択するだろうけどね

232 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 00:32:45 ID:X3VQNMDY
>231

記載もれ、上記は俺の場合(前衛)での計算

233 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 00:56:33 ID:vK4a5voM
>>231
そういえばPOT重量軽減があるのを忘れてた・・。
大分楽になりそうだな。

POT積載量については明日にでも実験してみる。

234 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 01:17:43 ID:X3VQNMDY
>231 記載ミスがあったのでもう1回記載。さらにミスが判明したのでオガベ40%で再試算

今後potの重量が半分になることを考慮すると、

アイテム所持最大量=1500+150×{(STR+CON−18)/2}
アイテム所持最大量=1500+150×{(32+18−18)/2}←私のステの場合(エンチャ込)
=3900

従来のオガベ装着で48%を維持したPOT保有の場合
総積載可能重量:3900*1.4=5460(オガベ40%軽減とした場合)
POTに費やしていた重量(私の場合48%でジュース(@5.86)200個持てるので)=200×5.86=1172
積載50%のうちPOT以外に費やしてた重量(装備その他)(5460÷2)−1172=1558

新ベルト+POT軽減の場合
3900*1.08=4212
積載50%以内で今後にPOTに費やす重量 (4212÷2)−1558=548
今後のPOT積載量は、548÷@2.93=187個

上記の通り、POT重量軽減を考慮すれば、今のオガベ装備状態でのPOT積載量200個→187個になるのみで、
MR、AC、HPMPの増加、属性防御の利点が得られる。

235 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 01:29:10 ID:Y78qANhM
>>234
必死すぎてきもい

236 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 01:33:55 ID:9MhW3qD2
>>229攻略通信はマジあてにならん
ペット情報も嘘八百にくわえて
MPR消費MP HPR HPMP上昇値の情報すら歯抜け。
まあ情報サイトに情報を求めるのも間違いかも知らんが

237 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 01:36:49 ID:iTjrOqFc
この程度の算数なら誰でも暇潰しで出来る範囲だろ
それを必死すぎてきもいとか……釣りにしても程度がアレすぎて引くわ

あと>>234乙 判り易くてGJだ

238 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 01:39:19 ID:CQWK4Us6
>>235 
わかりやすい【算数】じゃね?
まだ習ってないのか?

239 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 01:46:59 ID:9MhW3qD2
まあ脱ゆとりで今は小学高学年の算数で積分とか16進数とかフィボナッチとかアークタンジェントとかやってるからな
足し引き割り算なんか小学校前でもできないと。
多分http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1207830421/478
と同じ奴だと思うぜ

240 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 01:50:04 ID:9MhW3qD2
ちょっとした算数に的確な指摘をするでもなく必死とかしか書けないのって
なんつうかみっともないよな
まあアホだよアホ

241 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 01:56:03 ID:D5534RgA
>>239

ソレ、俺なんだけどさ
ちゃんとその前にあるid[ EhUoP9gE ]のレスを読んで欲しいよなぁ
大前提みたいなのを無視して
延々と無駄な計算してる人がいたんだよ
別に計算することをどうこう言うつもりはなかったんだけどね

ひょっとして[ EhUoP9gE ] さんですか?

242 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 02:39:35 ID:Y78qANhM
必死の基準がすでに麻痺ってるおまえらキモイよダメ

243 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 02:43:56 ID:oNowUpXE
ひさびさに自分がおぼれてるのに気づいてない、自分だけ釣り師だと思ってるのを見たな
華麗にスルーできないオレはまだまだ子供でちゅ

244 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 02:45:08 ID:hqgqHHQg
>>234
自分のステって書いてるのに何故間違ってるのかは追求しないが
重量の上限は5400だというのを教えてあげるよ

245 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 04:15:21 ID:ZtQXH/kk
しかもシミュで分かってるのになwww

246 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 09:52:35 ID:ZIr/Xn8Y
>>240
POT軽減後はオガベ装備でジュース400個持てる

つまり新ベルトと比較すると仕様変更後は200個以上の所持量の差が出てくるわけだ

これを書かない時点で234はオガベが欲しい人なのかなー操作必死ですね〜とも取れるわけ。

235を擁護してるわけではないが俺も234は必死に見える

工作スレだから悪い事ではないんだけどね

247 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 09:57:04 ID:BzeP9Hkk
POT重量が軽減するだけでベルトの性能が変わるわけじゃなくね?

248 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 10:01:52 ID:vK4a5voM
>>239
フィボナッチとかアークタンジェントとか全然知らんぜ・・。
小学生に学力で負ける時代がくるのか・・(つД`)

249 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 10:39:13 ID:uBqH8Bd2
そもそもこのベルトの売りは属性防御とMRだろ
重量軽減やHP/MPが欲しければ既存のベルトつけてろよ

250 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 10:47:02 ID:/ffzZLS2
両方欲しいっていうワガママちゃんには、いいベルトなのさ

251 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 13:38:19 ID:yT2QtYNA
POT軽くなって人形でもっと持てるようになるなら
重量問題は解決かねー

252 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 13:42:32 ID:Ot8hMhiI
この性能でメイン装備にする人はあまりいないだろ
こんなのでオガベの操作には無理がありすぎる
それにpot重量軽減が来た場合は、オガベ有無でのpot所持数にますます差がつくばかりだから
オガベの価値はさらに上がると思うよ

253 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 13:53:44 ID:fYtiKy6Q
HPRMPRに余裕が出てきてMRをもうちょっと上げたい人用のベルト

254 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 13:59:51 ID:I.cRPmVs
鯖に増える一方
人口の減少
マクロが量産

この辺の要因があるからオーガがいくら有用でも相場は上がらないかと

255 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 14:10:15 ID:9MhW3qD2
オーガベルトなんか3M程度から始まって右肩上がりで上がりに上がり続け古代装備抜くぐらいまで行ってんのに
この期に及んでまだ上がらないと吹きますか。それとも今までが上がりすぎたから反発が来るとでも言いますか?
人口が減ってるから?行き渡るから?ふーん。
そういう考えもあるのかねぇ?へーぇ。
もちろん俺様は上がり続けると思うけどね。

256 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 14:42:12 ID:TqWS6eRw
鯖内アデナが増えすぎたってのがあると思うんだ
TCもオガベ同様な値上がりしてるし軽いインフレになってる感じがある
アデナを消費する価値のあるNPC出現に期待だな

257 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 14:42:27 ID:fYtiKy6Q
sell オーガベルト 55m↑ wis plz

258 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 15:18:13 ID:g.I9C.4A
オガベル4つ持ってるけど売らない

259 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 15:45:52 ID:9MhW3qD2
TCは明らかにオーガベルトより緩やかな上がり方しかしていないと思うが
そんなもんよりも
インフレの基準は誰もが使うOE装備だと思うんだが、上がってるか?

強化スクロールが値上がりした割に9ダマとか9ロングとか上がってなくねえ?

260 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 17:07:08 ID:vK4a5voM
>>259
その二つの装備については、今までがナイトとエルフにとっては
必須装備だったのが、変わりになりうる装備が出てきたから、価値が
上がらなくなったんだろう。
ダマには代わりになる武器としてODが出たし、ロングには古代弓ほど
高くない片手弓が出てきたことでロング使う人が減ったとかさ。

261 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 17:53:42 ID:Jt/q3L4o
>>255
インフレって知ってる?w
高校程度でいいから経済の勉強してねw

262 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 18:02:33 ID:tCIeBH0Y
オガベルは単に極端なドロップ調整のせいだと思う
あとDEクラスの追加で需要がアップしたことが大きい

TCはb−テレの値段と連動してるだけ
6年前からずっと8m〜13mをいったりきたりしてた超安定アイテム
今は最高値を更新してるがb−テレの値段が下がればまた下がるよ

武器はその辺の+9武器ぐらいなら作ろうと思えば20mもあれば作れるから高騰しようがないだろ
OEしたほうが安いなら誰もがOEするからOEするよりもずっと高い値段にはならない

263 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 18:12:07 ID:eIBsU7sU
Buy オガベ 100M wis plz

264 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 18:19:52 ID:xRbegj6c
一度値上がりしたものはなかなか値段が下がらないのがリネージュ

265 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 19:58:24 ID:TqWS6eRw
BBSと全茶の買いに信憑性がないのが問題
だからみんな市場で売ろうとするし実際市場のほうが売れるんだよな
市場は売り手独占みたいな場所だから値段が下がらん場合が多い
妄想だけどBBS売りもアジトみたく品持ってないと書き込めないようしてほしいわw

266 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 20:03:26 ID:vK4a5voM
>>265
それをやるなら、露天も実際商店に出した品物しか
メッセージ欄に書けなくするべきだな。


そんなことより持っていない物の買いを出せるように
してほしいけど。

267 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 20:39:51 ID:tCIeBH0Y
>>264
値上がりすると思ってても新アイテム実装で暴落するのが怖くてなかなか手を出せないのもリネージュ

だから基本的には値上がりも値下がりもゆっくり

268 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 20:50:25 ID:XJcutQps
Lineage IZ鯖

EXP 100倍
ドロップアデナ 20倍
ドロップアイテム 1倍
 ・1%以下のアイテムを上方修正
 ・素材上方修正 (欠片、ランメタ、ミスリル、ミスリルの原石、キメラの皮、シャイニングスケイル、N宝石)
 ・各種強化スクロール上方修正
ロウフル 2倍
カルマ 5倍
重量 1/2
武器OE +10%
防具OE +20%

雑魚モンスター量 2倍 範囲spawnのみ
ボスモンスターの基本能力 2倍 HP*2 MP*2 MR*2 STRなどのステータス*1.5 Exp*2

269 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 22:30:34 ID:O8Sr.YVg
エミュ鯖の情報なんぞいらんわ 
エミュ鯖板にでも常駐してろw

270 234 :2008/05/25(日) 23:13:26 ID:zVx.qkQA
>246
234です。246の低能さに呆れてしまうね。
今POT200個持ててるんだから、POT重量半減実装後400個持てるのは誰でも判るだろw

自分は自分の見解を述べているだけ。
今48%以内で200個持てている俺が、この新ベルトにすると187個に若干減るだけで
MR3、HP/MP12、AC1、属性‐10が手に入るんだぞ。確かに400個がいいってユーザー
はそっちを選ぶだろうし、そのために微妙なポジションにしているんだろうが、
俺のようなユーザーも絶対出てくる筈。魔法人形もあるしね。そしたら今20M~30Mで
売られているオガベも今のうちに売っておこうって奴も当然出てくるだろ。
オガベ暴落するぞ、今実装の1か月あるんで価値がわからん奴はここで叩いてもらって
も結構。別にオガベ買いたい人でもないけど、オガベ保有者の書き込みの方が必至なん
じゃない。

400個なんてそんなに使わんだろw、犬に詰めろよ。
新ベルトと実装組み合わせで200個前後で変わらないなら、20mもするオガベ売る
って奴の方が多いよ、絶対。

271 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 23:17:59 ID:/ffzZLS2
無理してオガベ買った人なんかは手放すかもなぁ。
でもアデナに余裕ある人は手放さないと思う。
ラスとか傲慢とか、交通の便の悪い狩場だと、やっぱりオガベは重宝するからね。

272 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 23:25:01 ID:tX3x5CP.
矢とワッフルと玉のせいでPOT強化アップ後もオガベが手放せない

273 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 23:31:29 ID:g.I9C.4A
自分で出せばいいじゃないオガベなんて
正直相場とかどうでもいいよ

274 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 23:31:37 ID:tCIeBH0Y
オガベルの位置は不動だし極端な暴落は無いだろうな。
ただ、世の中にはメインで使わないのに2ndキャラ用にわざわざ買ったりとか、値上がり期待して2〜3本持ってるやつとかがいるわけで、
そういう奴らが放出する可能性は十分ある。

ここでどう操作しようとしても高騰も暴落もない。若干の値下がりってとこだろ。

275 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 23:32:31 ID:vsrNWkXI
STR18CON18だと50%基準でたったの114しかもてる量が増えない
ディクリースウェイト以下の効果

276 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 23:57:03 ID:zVx.qkQA
>>271
うん、そうですね。アデナに余裕があって、交通の不便な狩場等の為に
取っておこうという人も確かにいるでしょうね。

しかしエピReといい最近は重量軽減のアイテムや仕様変更も多く、
オガベの価値を脅かす実装が多いですね・・

277 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 23:59:21 ID:Ot8hMhiI
>>270
値下がらないのが分かっているから、ここで今操作して一時的な値下がりを狙っているんですよね

278 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 00:04:49 ID:00v0H05o
待てば慢性的に下がるから買いたいなら希望価格まで待つべし。

279 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 00:21:35 ID:ppOVbw0I
エピReキット(新ベルト)を、買ってから性能良くて今のベルトから
乗り換える奴絶対増える。(エピ実装の重量軽減も考慮して)

280 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 00:42:02 ID:VRjyba66
商売頑張ってね、NCJさん。

281 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 00:50:53 ID:DyGN0bQk
で、BPWIZP青Pは軽くなるの?

282 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 00:51:58 ID:/L9fyWKw
おまえら毎度の事だが流れを書いといてやる

一時的にオーガ暴落
3〜5m下がったとこで買戻し
寝かせて転売
毎度毎度確実にこの流れだからな
出回る数も少ないし、値上がりを見越した転売達が
10〜20本ずつ買占めれば市場から消えるだろうしな

新ベルトで儲けようとする奴と、価格変動で儲けようとするやつ
確実に数が出回る新ベルトで稼ごうとするのは最初だけだな

新ベルトを本で買込む<売る<貯めたアデナで暴落した頃のオーガ買占め<寝かせて転売
しかも今回は焦って手放す奴多いだろうから
買占めたあとしばらくしたら急激な需要に対し、寝かして出てこない供給
これで5〜8m一気に値上がりの可能性もあるしな

283 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 00:53:02 ID:v3wT5SWI
下がっても売らないよ。便利だもん。
全職使えるタイタンでも出るなら別だけどねー。

284 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 00:53:35 ID:jGPGB926
ってか、おまいら何を必死で議論してるのか知らんけど・・・・
新ベルトはリアルベルトだぞ!
よく読んでみろw

285 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 00:59:22 ID:QGM6ufJM
追加される新アジトってリアル?

286 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 01:00:17 ID:QGM6ufJM
お、IDがGMだ

287 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 02:02:57 ID:ioeQil1g
うちのクラン員がオーがベルト10こ出したっていってるですが、そんなことってあるんでしょうか・・?

288 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 02:05:31 ID:5T8lYMjU
ある

289 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 02:08:15 ID:TZM/fC/w
昔FIすらない頃はDVでテレコン狩りしてたがその時でオガベは月2本は出てた。たまに2ちゃんで晒されたりもしたw
当時テレコン狩りはうざがられたからな。当時から妬み満載だよ。

290 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 03:05:31 ID:n00MPmI2
RMTerの言い訳が9割9分

291 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 03:22:19 ID:v3wT5SWI
OBも出せない雑魚乙

292 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 06:34:23 ID:wjjEIpkY
>>291
オーガベルトって何からドロップするか知ってる?
オーガだよな
オーガってどこに出るか知ってる?





かなり高Lv狩り場だよなw

293 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 06:44:39 ID:SnXmbBUo
オーガはクラハン行く前にちらっとドレイク見るとき以外は会えないわ

294 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 10:20:26 ID:5exu64rg
>>291
>>291
>>291

295 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 10:27:39 ID:zgcroX.M
>>292の意味がわかんね。

296 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/26(月) 10:43:06 ID:XEfpc5oc
遊びで作ってたDEがオガベ持たす程育ってしまっているケースが多い。

297 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 10:48:40 ID:OTi8uSxM
ハイネオーガがきたらオーガベルト暴落確定だけど・・・。

298 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 11:24:02 ID:RUgOquV2
暴落したってかまわなくない?
今OB装備してる人はナイトでタイタンに切り替えくらいしか
手放さないだろうし
値上げ狙いで在庫抱えてる人くらいでしょ?損するのは
上がろうと下がろうと一度OB装備したら
手放せない俺には値段はどうでもいい話だ
重要なのは俺にOBドロップがでるかでないか

299 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 11:30:55 ID:9lB/sbKI
自分の持ってる資産の価値が下がって喜ぶ奴はおらんよな。

300 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 11:49:48 ID:EFdoGeTg
買ったオーガベルトがいくら下がろうが別に気にならんのは結構前から持っている奴
オーガの値下がりで資産価値の低下を気にするのは最近買った奴

301 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 11:54:00 ID:kVRTTbgA
最近買ったものが値下がりしたら悔しいよなw
俺ちょっと前に8e-tsを12mで買って涙目><

302 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 12:19:16 ID:GhgaiJhA
>>297

ハイネオーガって何ですか?

303 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 12:59:22 ID:7gsEo93s
そうかPOT軽減も来る可能性あるんだったなぁ。
それなら新ベルトも全く訳に立たない代物じゃないってことか

304 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 13:11:52 ID:cjAawDTE
POT軽減きて韓国じゃオガベ値下がりだもんなー
トロベで十分らしいな

305 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/26(月) 13:20:17 ID:XEfpc5oc
新ベルトの価値は重量には無いw
MRと属性が欲しい場合に仕方無く使うベルトである。
ベルトを一種類しか所持出来ない貧乏な人は新ベルトだけ持つとよい。

306 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 13:24:19 ID:qP2GH172
>>304
オーガベルトが欲しいんですね。分かります

307 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 13:28:27 ID:9lB/sbKI
まぁ、実際問題として、WIZにはトロベが装備できんわけだ
オガベは高い、新生ベルトで十分と考える人間は多いと思うな
他クラスは知らん
前衛なんかは重量が一番重要な場面も多そうだしな

とりあえず、オガベだけじゃなく、全てのベルトの需要が減ることは確かだろ
新生ベルトの能力を全ての面で上回るようなベルトは存在しないわけだしな

308 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 13:39:22 ID:eBIGCNPM
>>307
需要が減るってのはへんな言い方だな
別に一人が一つしかベルト持っちゃいけないわけではあるまい。装備出来るのは一つだがね
ほとんどの人が新たな選択肢としてこのベルト買うだけで、他のベルトの相場にはそんなに影響しないんじゃないか

309


310 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 14:08:22 ID:9lB/sbKI
>>308
金が有り余ってるならそうかもしれんが
新生で大抵の場面をカバーできるなら、他のベルトを手放す人も多いんじゃないか?

311 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 14:24:27 ID:9pCFIrHA
新生でカバーできるなら売り払ってシャイニング系にしたほうがいいだろ
所詮はMRや積載が微妙な層が選ぶベルト、あとは属性+10で無効化できる場合か
それ以外なら例えWIZでもオーガと比較されたらシャイニングだろうが新生だろうが形無しだ

312 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 14:25:09 ID:5zhX90kc
MR3、HP/MP12、AC1、重量8、属性10
この性能で大抵の狩場で満足がいくならベルト無しでも大差ないと思われ

313 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/26(月) 14:25:15 ID:XEfpc5oc
それはない。。
重量系HPMP系で各1ずつ、さらにおまけで新ベルトを好みで一種持つ位だろう。

314 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 14:26:56 ID:F.C62py.
自然回復無いし重量ボーナスも微妙だからカバーは出来ないでしょ。
ゴミではないけど神装備でもない

315 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 14:29:10 ID:8aN1bgMI
新生はいくらになるんだろうなあ。
5M以上いくんかね。

5000円だろ。
最低でも5Mぐらいはいかないと、5000円払う価値ないだろ。

316 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 14:31:18 ID:9lB/sbKI
現在単騎は全てシャイニング一択。
そこに殴り狩り用に新たに新生が加わる。
殴りメインの人はシャイニングより新生だろうし、
廃狩場に篭るにしても、新生で足りる場面も多いのでは。
WIZでオーガが必要な場面の方が少ないと思うんだが・・・・。

317 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 14:47:52 ID:6KJq.o/w
>>315
1M=1K円なんだ?相場に詳しいんだね^^

318 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 14:57:49 ID:8aN1bgMI
>>317
いや相場なんて知らんよ・・。
うむ。。したらばで言ったらそういわれるんだろうなと思ったけど、
ただ単に5000円も出して買うアイテムなのかと・・。

319 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 15:03:09 ID:AgLiVWww
>>WIZでオーガが必要な場面の方が少ないと思うんだが・・・・。

頻繁に重量オーバーで帰るのめんどいからオーガ常備してるよ
アリ穴だと通常20分で重量オーバーなるが
オーガだと1時間遊んでられるのは大きい
赤Pは現地で飲むけどね

320 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 15:13:09 ID:RtqLBv0E
蟻穴とか象牙程度だったらオーガ無くても帰還なりサモンにもたせるなりでOKじゃない?
俺はそうやってるけどオーガもっててもPOT出まくってしまうとそうしてるよ

でもTU狩りやってるときはmpr1もhprもほしいからSSB

321 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 15:16:41 ID:/aWrLK1E
このベルト中途半端すぎるな
5Mじゃ買う人いないだろw
2〜3Mがイイとこじゃない?

322 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 15:18:03 ID:5zhX90kc
いや需要はあると思うよ。
ただし、新生の売りは属性(とMR)くらいなので、用途的には常用するものではなく
狩場にあわせて付け替えるサブ用品。
それをオガベから乗り換えると言い出すから操作としか思えないわけ。

323 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 15:22:14 ID:8aN1bgMI
オガベから乗り換えるは、無理があるな。

需要があるけどサブ扱いだと、パッケージが高いから買うのスルーで
出回るの待ちとかの奴が多くて意外と出回らなかったりしてなw

324 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 15:31:04 ID:9lB/sbKI
オガベから乗り換える、価格操作って俺のことかな。
いや、乗り換えるというか、元々WIZにオガベの需要は大してないと思うわけ。
トロ使うぐらいなら(装備できないが)SSBかSMB使うし、大金払ってまでオガベを使う必要無いじゃん?

価格操作wついでに言うと、新生ベルトは売れないと思うな。
俺の周囲で話を聞いても、結構パッケを買う気になってる人が多い。
これまでは攻略本とかヘリオとかに手を出さなかった人たちも、けっこう買う気になってる。
最近の公式RMTの流れで、一般人もアイテム課金に抵抗がなくなってきてるんじゃなかろうか。
OEして消えるモノじゃないし、自分の分は自分で買うって流れじゃないかな。

他人売り狙いで複数買うなら、水か土のが良いんじゃね。

325 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 15:34:21 ID:8aN1bgMI
ふむ。自分のものは自分で買うって事か。
まあ最初の頃は出回らないかもね。
確かに自分のものを買うなら、とりあえず火にするだろうな。

それにしても複数買いして売るにしては、高すぎだろうに・・。
業者だとしても、足が出んじゃないのかw

326 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 15:58:21 ID:9pCFIrHA
オガベの有用性は使用経験の有無で意見が正反対になるのでいくら諭しても話は平行線ってか無駄

327 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 16:03:34 ID:OiqL4x9E
新生ベルトでても他のベルトの相場にはほぼ影響しないんじゃないの?
HPR、MPR系のベルトは新生じゃ補えないから、必要だろうし
オガベルだって現状でも前衛にしても後衛にしてももっと持ちたいけど
オーバーするからって前衛ならGGPとか緊急用POT、後衛は魔石や青Pとかを
極力削って調整してる人も多いんじゃないかと思う。
POT軽量化きても新生に変えたら少なからずPOT所持量減るなら苦しいし、
いろんな効果ついてるけど一つ一つの効果は微小だから、狩場条件で
付け替え程度に使うのはあっても、完全移行で既存のベルトを放出するようにはならないかと。

328 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/26(月) 16:15:29 ID:XEfpc5oc
属性グローブ実装当初にPGが下がったみたいに最初だけ影響あるかもだけど
結局は下位がどんなに出回ろうが上位の相場は変わらない

329 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 17:10:07 ID:W0/nxz6k
以前もオーガベルトは要らなくなって暴落する、って奴居たよな
エンチャント込みで所持可能重量に+10%した時や+20%した時を計算すれば
自分に取って必要かどうかはすぐに分かる訳だが

エンタyントした状態での積載可能重量を2で割って、
その数字からPOT以外に持ち歩くアイテムの総重量を引いてみるといい
更には積載可能重量が110%や120%に増えたらそれがどうなるかも計算してみれば
ベルトをグレードアップさせた時の恩恵がいかに大きいか良く分かるはず

330 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 17:12:17 ID:W0/nxz6k
エンタyントって何だ…
タイプミスはスルーでよろしく

331 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 17:17:38 ID:Wd29OVp.
エンタyントあげ

332 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 17:23:47 ID:TZM/fC/w
オガベが暴落するのは皆が2PCを始めるようになればだな。まだ大丈夫。

333 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 17:42:41 ID:9lB/sbKI
とりあえず、お前ら買うのかい?
俺はなんだかんだで火を買う予定。
ちなみにT-Sも買う予定。

ちなみにオガベは持ってない。
重量で困ることは滅多に無いんだが、WIZにオガベってそんな良いものかい?
まさか非CONのお方じゃないよね?

334 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 18:02:29 ID:QsXNBz5A
元々オーガとトロの関係は成立してるわけで、
重量3番手の新ベルトが混じった所で上位2つの価値はさほど動かないさ。
オーガ、テレコン、属性リングに関しては、
所持してる人は仮に値段の変動があってもお構いなしである事が多い。

重量にこだわらない人は元々シャイニングのみか、一応トロを倉庫にみたいな感じ。
こだわる人はトロで満足できずにオーガに手を出す。

俺は火を買って、後で様子見て市場で水辺り買おうかな位。

335 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 18:08:17 ID:9l6jo2Mo
トロベと同じだそうだ。

オンラインゲーム、リネージュをご利用いただき誠にありがとうございます。
リネージュサービスチームです。

この度はご報告いただきまして、誠にありがとうございます。

アイテムの仕様に関しまして、詳細をお伝えすることはできませんが、
パッケージ限定ゲームアイテム「新生のベルト」はお客様より
ご連絡いただきましたアイテム トロールベルト と同じ仕様になっております。

この度は、ご報告いただきましてありがとうございました。
今後ともリネージュをよろしくお願いいたします。

> ----------------------------------------------------------------

> 内容 = 運営ご苦労様です。質問があり問い合わせしました。
> エピソードReの特典つきパッケージの特典アイテムについてです。
> 重量軽減8%とありますが、これとおなじ表記をした場合
> トロールベルト、オーガベルト、タイタンベルトは
> それぞれ何%になりますか?
> データサイトや攻略本の記述が曖昧で困ってます。
> 購入の参考にしたいのでご回答お願いいたします。
>
> お忙しいところ失礼いたしました。
>
>
> --以上--
>
>

336 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 18:17:04 ID:9lB/sbKI
トロベゴミ化決定か、まぁ大して影響ないだろうが
元々WIZは装備できなかったしな

しかし、そうなるとオガベはいらなくなるな
別にオガベ操作するつもりはないが、POT軽量化も来るわけだろ?
少なくとも前衛以外はオガベ不要になると思うが、いかがだろうか

・・・・このネタがガセじゃなければ、だが

337 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 18:19:14 ID:i2Ug5IrI
>>335

それまじ?仕様に関しての問い合わせって一切無理だったよ?

338 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 18:24:39 ID:Y76JoCRE
>>335と同じ質問をNCJに送ればわかることだね

339 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 18:31:54 ID:t4qLbD7E
質問の意図が伝わってないんじゃない?
このスレ見てる奴は流れで分かるだろうけど。

340 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 18:47:36 ID:3hEAG0Nw
>>335
>この度はご報告いただきまして、誠にありがとうございます。
って何を報告したのかね。
運営の返事と質問がちょっとチグハグな感じ。

341 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 18:48:51 ID:TZM/fC/w
推定で5mほどするだろうものと今でさえ200Kのトロベとか意味ないかと。むしろオガベがやばそうだな。
ポット軽量化もくれば属性防御とMRとAC-1は地味に嬉しい。

342 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 18:51:07 ID:PjZDGnkM
>>335
明らかな釣りに笑った

343 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 18:52:16 ID:qP2GH172
>>335
なんだこのゆとりは・・・

344 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 18:53:35 ID:DIB0hOf2
こんな奴のメール対応するより先に公式hp直すだろw

345 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/26(月) 18:54:01 ID:XEfpc5oc
トロベは重量20%
エピユーベルとは8%

346 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 19:36:34 ID:4B8qH1.w
つかトロベル10%の情報って最初どこで出てたの?

347 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 19:39:06 ID:TZM/fC/w
昔トロベル10%オーガ20%て攻略通信にも書いてた気がする。仕様変更かなにかしらんがいつのまにか20%,40%になってた。

348 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 19:48:58 ID:Pmrkdfe2
積載が20%増加すると増加前と比べて約8%の軽減になるぞ

349 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 19:52:08 ID:swd..sps
タイランのコストパフォーマンス悪すぎ

350 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/26(月) 20:17:51 ID:XEfpc5oc
当たり前だが「使える」ベルトが増えたら他のベルトの相対的な価値は下がる。PGみたいに燃やせるものじゃないし需要減って下がるのは自然な流れだと思う。まあどれほど使い心地が良いかがキーってことか?ただ安く売ってまでオガベ手放そうとするとも思えないし、しばらくはオガベに関しては下がっていくだろうが横ばい程度じゃないかな。需要はあるし転売いるからすぐに下がる気配は無いだろう。どうせこのタイミングで新たに買おうとするヤツも減るから取引自体が成り立ちにくそうではあるが。

351 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 20:44:58 ID:.o3ugRP.
オーガがどうかなんてどうでもいい
新生ベルトの予想相場はいくらなんだ

352 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 20:52:42 ID:4dxZxfq2
2mでいいよ

353 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 21:09:16 ID:8ck67cY2
5mまでなら買う

354 本人降臨 :2008/05/26(月) 21:25:32 ID:nZEwsO9M
>>347お前は何で攻略通信の情報を基準にしてるんだ

355 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 21:32:43 ID:eBIGCNPM
>>348
16.6666…%って出たけど

356 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 23:08:03 ID:mHn/w73w
>>355

積載20%増加:
元の積載を100とすると→120

増加前と比べての軽減度:
100÷120=8.3333
元の重さを100とすると、装着後の重さは、元の100の重さに対して8.3%≒8%の軽減となる。

357 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 23:36:05 ID:6jQnwuwE
>>356

100÷120=0.8333
元の重さを100とすると、装着後の重さは、元の100の重さに対して83%、100-83≒16%の軽減となる。

そのパターンも当てはまらないし、ほんとに+8%だけかもね

358 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 23:36:07 ID:HlKVtQNw
>356
ごめん おれアホなのかな
ここで書かれている軽減度の定義がさっぱりわからん
ちなみに100/120=0.8333だよね?

100から120になるってことは増加率では20%だよね
120のものを100とみなせるようになるという意味で軽減率を定義すると
>355
が言っているように軽減率は16.666%だしなあ

359 358 :2008/05/26(月) 23:38:30 ID:HlKVtQNw
あ、>357のおかげで0.8333は理解できた
じゃ、>356のいってることは間違いでいいんだよね?

360 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 00:39:30 ID:HIXnKjj2
増量20%≒軽減16.6%
もしこの効果なら商品説明は+20%か+16%だろう

ついでに、+8%なら増量軽減どっちでも大差ない気がしてきた
増量8%≒軽減7.4%
増量8.7%≒軽減8%

361 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 00:59:14 ID:3ZXJQuB2
やっぱ5Mが限度かな。
それ以上いったら、売れなさそう。

逆に2Mとかだと、誰も売らなさそうw

362 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 01:21:54 ID:gpO8ENFk
以前の新エピ導入時のキットはWebmoney2000円がついて確か5000円だった。
今回はスキミングガード+以前のWebmoneyがないおまけが付いて5000円。
正直スキミングなんちゃらなんて無用だし、2000円分のプレミアがこのアイテムに
乗ってると考えた方がいい。よほどNCJがこのアイテムに関して自信もってんじゃないの?
と推測してしまう俺。
(これが店頭に並んでもFFとか他のスターターキットと比べても高すぎるだろうと思ってしまう)

363 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 02:13:44 ID:nJvNMifE
スキミングカードにしても攻略本にしてもユーザは数百円程度の価値しか感じてないだろ。
大半の人はゲーム内アイテムだけを目的に購入してる。

つまりベルトが5000円として換算しても高くて4mってとこ。
それ以上するならアデナRMTしてプレミアムキット買ったほうが安い。
1mが1500円前後で売れるんだから。5mならプレミアムキット買えて2500円もお釣りがくるぞ。

もちろん将来的な値上がりについては別の話だが。

364 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 02:15:31 ID:pDQH5xAk
ベルトはイベントと予想してたんだが、リアルで売りに来るか。
私も高いし、買う気はないな。TSのはほしいけども。

365 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 02:27:01 ID:3ZXJQuB2
5000円は高いよな。
まだ本とかで2000円とかなら、考えてやれるんだが。

366 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 02:38:03 ID:nJvNMifE
5000円だと高いと感じるけどアデナ4mRMTと考えると妥当に思える俺

367 本人降臨 :2008/05/27(火) 06:55:10 ID:bdmmi42M
高いと感じる奴がいるからこそ買う意義があるよな。
火MRコンプリートはリネやる以上当然だと思うので俺は買うぜ

368 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 08:19:47 ID:iT.Zf5Tk
GCの火ゴレて火属性何%で完全無効化?

369 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/27(火) 08:26:32 ID:L4qg8YAY
最近古代スクの売りやたら多いけど、でまくってんの?
値下がりも著しいし。

370 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 09:25:31 ID:TLw1uD5.
ウサギ帽子、うさリング、ヘリオ
全て予想価格から+-5%以内だった俺が予想しよう

各鯖平均、新生ベルトの相場は4.2M!!!
内訳
火4.5
水4.3
地4.3
風3.5

蛇足だが、トロベは半値になる、どうでも良いけどな

371 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 09:28:27 ID:PwO8wwK6
それネカフェイベントの産物じゃね?
全ワールドで6個だけど一つの鯖に3,4個いった可能性も普通にあるんだし。

372 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 09:30:31 ID:Jw6PU.4Y
>>371
オマエの鯖に6枚全部行っても値下がりしないから安心しろ

373 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 09:38:03 ID:PwO8wwK6
>>372
意味わからんw

374 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 09:40:33 ID:CD7VCXwQ
>>373
たかだか6枚程度じゃ相場には何の影響もでませんよ

375 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 10:00:28 ID:PwO8wwK6
>>374
言う相手を間違えてるぞ。それは>>369に言えよw

376 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/27(火) 10:12:36 ID:L4qg8YAY
間違ってないと思うが…
PwO8wwK6は自分の書いたレスも含めて読み返してみような

レスのたびにゆとり脳晒してる奴とか久しぶりに見た気がする

377 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 10:24:52 ID:vcI1R/w6
>>375
>>369の質問に対してネカフェイベントが原因じゃないかと言ってるのがあなただ
そしてみんなはたかが6枚全てが1つの鯖に行ったところで相場には影響しないし値下がりもしないと言っていっるのだよ
わかるかい?

今まで6枚の古代すくを出した体感からすると出る時期と出ない時期があるかな。でる時期は自分も出たけど市場での売りも多かった
もちろん体感なので「んなことあるかヴォケ!」と言われるかもしれないがw

378 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 10:33:21 ID:p3csT04o
古代スクの値下がりの原因はネカフェイベント以外にあるってことだ

379 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 10:35:06 ID:H.iXw8TM
お前らw
>>371は売りが多い理由の一つにイベントの産物じゃねって言ってるだけで
それが相場につながるかは言ってないと思うけど
そのくらい別れよw

380 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 10:36:28 ID:H.iXw8TM
別れるな分かれorz

381 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 10:42:59 ID:pDQH5xAk
値下がりの理由はイベントが無いことによる、過疎化でございます。
中華RMTパワーの影響も大きいでございます。

382 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 10:44:39 ID:PwO8wwK6
>>379
フォローさんくす そういうこと。
売りが多いってことに関してネカフェのやつじゃないかって返答しただけで
相場については何も言ってないのに「安心しろ」とか言われてもw

どっちがゆとり脳なんだか。

383 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 10:55:58 ID:kLA74GsA
>>382
必死だなw

384 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 10:57:14 ID:Jw6PU.4Y
>>379>>382

・・・(・∀・;)
オマエラ全鯖で6枚
1鯖最高で6枚のスクが配布されただけで売りが多いと感じられると
本気で思っているのか?

385 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 11:00:07 ID:H.iXw8TM
だからw
>>371はお前らと同じ考えなんだよ
そんなことで相場が変わらねぇだろって>>371からそういうの伝わってこないの?

386 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/27(火) 11:05:15 ID:L4qg8YAY
そうかネカイベントの影響も少なからずあるわけか。
レスthx。胸のもやもやがとれたよ

しかし、ここ五日ぐらいで1〜1.5Mぐらい値下がりしてるのは他にも原因あるんだろうな。
もやもやするぜ。

387 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 11:07:58 ID:iT.Zf5Tk
ナイトがジェネセットやオリダガでAPMとかASとか使わなくなったのがでかいんじゃないか?
エルフも片手弓あるしDEとWIZだけで相場支えられてるような。

388 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 11:08:49 ID:PwO8wwK6
>>383
お前がなwww

>>384
んなことしらねーよw
多いと感じた奴がどれぐらい多く見たのかわからんし、2〜3枚多くなっただけで多いと思うやつだっているだろ。
だから>>369に言えと言ってるんだよ

389 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 11:09:49 ID:Jw6PU.4Y
>>385
>>371>>382からは
ネカフェのスクが配布されたから売りが多くなったんじゃないか?
ってのが伝わってくるんだが・・・

本気で思っているのか?

390 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 11:13:36 ID:PwO8wwK6
>>389
つーかまじめな話、古代スクの売りが6枚増えたら多いと思うのが普通だろ。
もともと何十枚も売ってるアイテムじゃねーんだから。

まあ別に俺はそんなことで相場が下がるとは思わんが、
お前の発言は古代スクを値下がりさせたくなくて必死なようにしかみえねーぞw

391 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 11:16:00 ID:H.iXw8TM
>2〜3枚多くなっただけで多いと思うやつだっているだろ
おれもそう思ったw

>>389
分かった分かった
お前は>>372で相場のこと言ってると勘違いしちゃってる人だからあんまりレスしないほうがいいよ

392 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 11:25:41 ID:Jw6PU.4Y
>>390-391
あぁオマエラは鯖に数枚、最高で6枚増えたら売りが多くなったと思っているんだな

>>391
>>372から6枚増えた程度じゃ値下がりしないし
当然売りが増えたようにも感じられるわけがない
って読みとれないのな

オマエラ社会で生き抜いていくには色々大変だろうけど頑張れよ・・・

393 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 11:30:25 ID:H.iXw8TM
>>392
お前:増えたようにも感じられるわけがない
俺 :俺は増えたように感じないが増えたように感じるやつはいるだろうな
相手の言うこと理解しようと思ってるからお前の言ってることは分かるよ
お前はもっと理解する力をつけろよ

394 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 11:40:06 ID:PwO8wwK6
>>392
とりあえずお前が古代スク値下がりしてほしくなくて必死なのだけはよくわかったよ

395 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 11:45:15 ID:H.iXw8TM
>>394
いや、まぁそれは分からんがw

とにかく「イベントで2,3枚増えても相場は変わらん」という意見はみんな一致してるんだから
くだらん争いはもうやめようぜ

396 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/27(火) 12:12:31 ID:L4qg8YAY
相場変わってないシリの俺がきましたよ
市場売り30〜31M
全く相場変わってませんが何か

397 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/27(火) 12:39:43 ID:L4qg8YAY
先週末リゲで17.5Mで売ったんだが、昨日の売り見てると16M〜16.5Mだったよ。

ひどいやつはALA15Mで売ってたぞ。
まぁそいつは特殊かもしれんが。
これはきっと何かあるっ!

398 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/27(火) 12:43:49 ID:L4qg8YAY
空売りと引退売りのコラボ

399 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 13:07:26 ID:PwO8wwK6
>>396[ L4qg8YAY ]
>>397[ L4qg8YAY ]
>>398[ L4qg8YAY ]

400 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 13:11:59 ID:H.iXw8TM
>>399
おまw携帯は・・・

401 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 13:17:08 ID:3V7e0Stk
>>399
お前恥ずかしいやっちゃなwwww
顔まっかすか?w

402 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/27(火) 13:18:51 ID:L4qg8YAY
>>399
餌の無い針で釣られてんじゃねーよwww

403 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 13:20:44 ID:Jw6PU.4Y
さて・・・>>394の書き込みで
PwO8wwK6が鯖に最大6枚スクが増えたら値下がりすると思っていることが
判明しちゃったわけだが・・・(・∀・;)

最大6枚増えるを6枚売りが増えるに脳内変換しちゃってるし
色々大変だな・・・

404 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 13:30:49 ID:H.iXw8TM
>>403
さすがに無理があるだろw
あくまで自分は間違ってないことにしたいのか?

405 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 13:56:52 ID:Jw6PU.4Y
>>404
PwO8wwK6はオレの書き込みを見て「古代スク値下がりしてほしくなくて必死」だと思ったんだよな
ってことはオレの書き込みが「古代スクの値下がりを防止する」書き込みなわけだ
つまり「オレの書き込み内容を否定する=古代スクは値下がりする」ってことだな

で、オレの書き込み内容は一貫して
「鯖に古代スクが6枚増えても値下がりしない=相場に影響なし」なんだが何か間違ってるか?

頑張ってフォローしてやってくれ

406 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 14:06:43 ID:H.iXw8TM
「○○程度じゃ値下がりしないし」に反応しただけだろ
「値下がりしてほしくなくて必死なのだけはよくわかったよ」はそれに対するお約束みたいなもんだろ このスレでは

「鯖に古代スクが6枚増えても値下がりしない=相場に影響なし」は俺もお前もPwO8wwK6も同意見だと思うよ
そこはとりあえず理解しようよ

407 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 14:52:37 ID:Jw6PU.4Y
>>406
>「鯖に古代スクが6枚増えても値下がりしない=相場に影響なし」
オレとアナタとその他の人は思ってるよ

でも>>394からはそうは読みとれないなぁ
お約束でも思っていなかったら書かないしね

お互い暇人だね

408 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 15:04:48 ID:H.iXw8TM
>>375>>382から分からない?
>>375>>374に対して「そんなことは分かってる。>>369に言ってやれ」と読めるんだが

元に戻ると
>>369に対して>>371
>それネカフェイベントの産物じゃね?
>全ワールドで6個だけど一つの鯖に3,4個いった可能性も普通にあるんだし。
(続き)
増えたと思ったのがその程度のことなら相場に影響しないよ
(心の声:>>369は市場とかでいつもより2,3個増えてたら出まくってると思っちゃうタイプかもな
     「ネカフェイベントの産物」はたまたま思いついただけだ、つっこまないでくれw)

ってとこじゃね?さすがに>>399はフォローできんが
我ながら長文はキモイなw

409 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 15:20:12 ID:J4HgZyI.
新影できて万年WIZさんも52になれFIにいくようになっただけでしょう
それ+過疎での引退売り+装備買う為にアデナ確保として古代装備が売りに出てる
Ascは売らなければ相場は下がらないけどアデナほしい新影卒業組がFI通い続けたら
必然的に下がるよ

410 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 15:31:21 ID:lpFqW.pQ
>370
リーマンな俺はパッケージを2個買った。お前を信じる。

正直4つ買おうかどうか迷っている。
キャラが死んだら衝動買いで買いそう。

411 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 15:39:17 ID:Jw6PU.4Y
>>408
相場に関しての発言は>>394だけだから
何で>>394を書いたのかって話だね

>>399もあるし、反論されて顔真っ赤になって書いただけかもしれないけどね


で、暇ついでに1つの鯖になぜか6枚行く(>>390)
→なぜかそれが全部売りに出される
→売りが多く思える
ってお粗末な思考のフォローもしてやってくれ

412 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 15:50:56 ID:H.iXw8TM
>>411
例えば「火リングがそんなことで相場下がるわけないだろ」
という書き込みに対して自分もそう思うけどこいつは下がって欲しくないんだなって思うことは不思議ではない
不思議ではないだけで>>394が合ってるとは言ってない
まぁ俺も>>395で否定してるの見れば分かるだろうけど

後者は>>408でフォローしてるから、それ以上の意味はないだろ

揚げ足とることばかり考えてないで少しは相手を理解しようと思わないと気付けないことがあるぞ

413 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 15:50:57 ID:IXik55Cs
はいはいワロスワロス

414 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 15:52:46 ID:H.iXw8TM
ワロスにageられたw

415 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 16:22:48 ID:Jw6PU.4Y
上がると恥ずかしいじゃね〜かw

>>412
ってことはPwO8wwK6はたまたま思いついて書き込んで
反論されて顔真っ赤になって書き込んで
携帯IDすれ理解できずに消えていったってことか?

フォローになってないが まぁいいか
>>390で相場が下がるとは思わんが
と書いているのに他人のレスに対して
>>394書いちゃうようなヤツのフォローには限界があるな


で、>>391
>相場のこと言ってると勘違いしちゃってる人だからあんまりレスしないほうがいいよ
これ、キミのレスだけど何か言い訳でもするかね?

そんなに暇人じゃないかw

416 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 16:43:31 ID:H.iXw8TM
>>415
今までの流れと俺の最初のレス>>379見ても分からない?
少なくとも>>382まではPwO8wwK6は相場の話してないよ(売りの数が増えた理由を一つ挙げただけ)
>>373>>375で困ってるだろ
>>372はネカフェイベントの影響で相場が下がると言ってると思っちゃったんだろ?
事実は数が増えた理由の例を一つ上げただけ
あえて相場の話につなげると>>408になるだけで

417 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 17:51:11 ID:vcI1R/w6
アンカーつけすぎでわかりにくいよ
>>369 値下がりも著しいし。
>>371 それネカフェイベントの産物じゃね?
これだけで相場のことを言ってると判断する人もいるだろ。俺もだけどなw
371の「それ」が曲者だったんじゃないかと俺は読み返して思ったんだ
>>377で偉そうに言ってすいませんでしたorz

418 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 18:12:02 ID:Jw6PU.4Y
>>416
>売りの数が増えた理由を一つ挙げただけ
だからこれが理由にはならないって最初から言っているんだが・・・
たかが鯖に数枚増えただけで(以下ループ

また明日どこかのスレでな( ・∀・)ノシ

419 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 18:22:01 ID:H.iXw8TM
>>417
たとえ>>371で相場のことを言ってると判断したとしても
それ以降の反応でそうじゃなかったと理解できなきゃダメでしょ

>>417
理由になるならには問題にしていない(問題にするなら俺も理由になってないと思う)
「数が増えたことにそういう理由もあるんじゃないか」と言っているのに対して
「そんな理由で相場は下がらん」とかはまったく見当違いなレスですよと言いたかっただけだ

420 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 18:24:16 ID:H.iXw8TM
419
理由になるならないは・・・

421 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 19:06:00 ID:vcI1R/w6
>>419
とりあえず俺が書き込んだのは>>377>>417だけだからな
>それ以降の反応でそうじゃなかったと理解できなきゃダメでしょ
373,375だけじゃ理解できないし
未来のレスの反応に対して理解は出来なかったんだ
369で値下がりの言葉が出てるからね

422 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/27(火) 19:07:03 ID:L4qg8YAY
PwO8wwK6を庇護してるのが一人だけな件

423 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 19:17:41 ID:H.iXw8TM
>>421
そうか、まぁ俺が理解できたことはみんなも理解しろよってのも厳しいかもしれんな
俺は371でそうだろうと思ったが373,375で確定したがな
まさか>>379見ても理解できん人がいるとは思わなかったがw

しかし、他のスレでもこういううっとおしい言い合いをよく見てウザイと思うが俺がやることになるとはw
ごめんなさい

424 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 19:21:53 ID:H.iXw8TM
>>422
また理解できない人が増えたのか?
>>421は理解できたみたいだぞ がんばれ

425 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 19:47:13 ID:xWVhAugc
今から見る人は>>399-425はとばしていい

426 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 20:00:52 ID:YBZCle/w
Jw6PU.4YもH.iXw8TM
どっちも特に間違ったことは書いてないように見えるが
これだけは言える







PwO8wwK6
おまえだけは間違ってるわwm9^Д^)m9^Д^)m9^Д^) プギャー

427 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 20:02:36 ID:u2Z4CweQ
>>425

425の書き込みを見てから「425をとばしていい」だなんて酷いです
読んじゃったじゃないですか!

で、新生のベルトはいくらで売れますか?
4Mくらいになるならパッケージを買うのですが・・・

428 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 20:13:02 ID:LVAU.b4E
自前4本と転売用を数本買うだけで3万超える計算
そこまで出して買う奴居るの?
これで出回る数が減る=値上がりフラグ

期限切れたら高騰の予感

429 本人降臨 :2008/05/27(火) 20:17:19 ID:bdmmi42M
つか供給が超限定的需要が無限大のアイテムがあがらねえわけねえだろ。
レッサードラゴン狩りに有効な装備のひとつである以上手に入れないものはバカである。

430 本人降臨 :2008/05/27(火) 20:25:01 ID:bdmmi42M
実際にレッサードラゴンを狩る狩らないは問題にはならない。
例え使わなくとも持っているだけでよい。
レッサードラゴンなど狩らないからいらないなどと書くのが掲示板のバカの主張であるが、まったくの間違いである。

431 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 20:45:40 ID:yh0CuARQ
ハイネオーガさえきたらオーガベルトなんか・・・

432 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 20:56:02 ID:dmD.gGp2
悪鯖なら6Mでベルトは確定だな、うん

433 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 21:12:30 ID:5ZzTenUc
ハイネオーガって何だよぅう?

434 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 21:30:23 ID:HOsY9AV6
>>433
したらばよく探せば載ってる

435 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 22:53:04 ID:9xDrmJCM
エピ:Re本がアマゾンで1位になってるぞw
どれだけNCJに踊らされてるんだお前らはw

436 名無しさんが接続しました :2008/05/28(水) 01:10:31 ID:3TUZWKiQ
そんな本売るより
昔みたいにただで配れよ
損して得とれと

437 名無しさんが接続しました :2008/05/28(水) 01:31:20 ID:ZHhJK1hA
ぐぐってみた!

ハイネオーガ に一致する情報は見つかりませんでした。

検索のヒント:
キーワードに誤字・脱字がないか確認します。
別のキーワードを試してみます。
もっと一般的なキーワードに変えてみます。

438 名無しさんが接続しました :2008/05/28(水) 02:05:25 ID:4Irm7iz2
>>435
Amazon儲かってないんだなw

439 名無しさんが接続しました :2008/05/28(水) 02:16:57 ID:M3GNacbI
アマゾンは金さえ払わなければ発送しないからな。
とりあえず買い物かごにいれてコンビニ決済にでもしとけば入金後送ってくる。
RMT相場以上で売れてるなら一気に配達してもらう目論見の業者とかが利用してる。

440 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/28(水) 02:34:20 ID:.3nxfDSY
CSSどうなるだろ

441 名無しさんが接続しました :2008/05/28(水) 02:45:42 ID:KnDuo3ng
オリダガどうなるだろ

442 名無しさんが接続しました :2008/05/28(水) 03:11:56 ID:PecE8e7E
ADSP、バリアはどうなるだろ

443 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/28(水) 03:47:22 ID:.3nxfDSY
俺はどうなるんだろ

444 名無しさんが接続しました :2008/05/28(水) 10:25:36 ID:QidhTZE2
ADSPの売りがものすごいな。
値段は先月までより数百k単位で微妙に下げてある。

445 名無しさんが接続しました :2008/05/28(水) 10:27:57 ID:sUytFx7Q
>>440
たいして変わらない

>>441
やや値上がり

>>442
やや値下がり

>>443
運気向上

446 名無しさんが接続しました :2008/05/28(水) 10:49:07 ID:VUrA13cU
おまえ優しいな

447 名無しさんが接続しました :2008/05/28(水) 11:08:35 ID:jEvYuO7c
>>443
大殺界

448 名無しさんが接続しました :2008/05/28(水) 13:59:39 ID:gT4B/nEE
混沌の爪の材質が骨から水晶に変更来るのは何時ですか?

449 名無しさんが接続しました :2008/05/28(水) 14:38:06 ID:5.YOCwbg
>>448
今日の15時から

450 名無しさんが接続しました :2008/05/28(水) 16:47:08 ID:7N7njK8A
インターネットをリネ内でできるようになるのはいつだろ

451 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/28(水) 16:49:14 ID:.3nxfDSY
>>444
アブソの売りもちらほら出始めたな
俺は我慢できずに38Mで手放した
新エピ前で買い渋りがあるから高額品は売れにくいね
せっかく価格持ち直したのにアブソも下り傾向ですな

452 名無しさんが接続しました :2008/05/28(水) 16:54:14 ID:qkni1mls
各鯖ごとに存在する神装備ってどんなものがありますか?

453 名無しさんが接続しました :2008/05/28(水) 17:07:01 ID:mfINAuLc
アブソもADSPもHCでドロップするようになるから、Reがきたらもっと値段下がるかも
ADSPも早くイミュくらいの値段になってほしい

454 名無しさんが接続しました :2008/05/28(水) 17:52:01 ID:PecE8e7E
ついでに新HCでポルートウォーターやアクアプロテクトも出るね
夏侯玄参照

455 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/28(水) 18:12:49 ID:.3nxfDSY
ないない

456 名無しさんが接続しました :2008/05/28(水) 18:53:49 ID:3edkV/9c
HCでドロップするっていっても出るには出る程度ぽいよ。
隠れ里と同じ。

457 名無しさんが接続しました :2008/05/28(水) 21:28:44 ID:VUrA13cU
ケルベロスからのイミュという例も有るからな

458 名無しさんが接続しました :2008/05/28(水) 23:14:57 ID:iTU.Sjoc
ドラゴンの心臓並みのドロップ率というオチはやめてほしい

459 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/29(木) 00:51:35 ID:hOl3p57k
古代スク並みらしいよ

460 名無しさんが接続しました :2008/05/29(木) 00:52:28 ID:8pj8YR26
ケルからは普通にでるんじゃね?
MLCで何冊かでたけど

461 名無しさんが接続しました :2008/05/29(木) 07:46:42 ID:iEGkH2Lo
稀であってもHCレベルの狩場なら気軽に行けていいよ。
やはりADSPは買わずに頑張ってドロップ狙うわ。

462 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/29(木) 11:20:11 ID:hOl3p57k
ラスタにエレメンタリストでてもバリアが劇的に下がったわけじゃないしな
HCでアドスピでる=HCリニュだから今ほど気軽な狩り場てはなくなるかもしれん

463 名無しさんが接続しました :2008/05/29(木) 11:25:35 ID:86RFI4mk
>>460
マジで?

lv50〜lv53ぐらいまでmlcやsktcのケル場メインだったけど一冊も出なかったよ……。
もちろんdropリストにイミュが入ってから以降の話

実際に出してる人は知ってるんで、出ることは出るんだろうけど

464 名無しさんが接続しました :2008/05/29(木) 12:32:00 ID:MfHGwCpo
リニューアル後のHCは単騎で普通に狩れると韓国サイトの記事に書いてあった気がする。
バリアもADSPもドロップ率は相当低く設定されるだろうけど、
今は単騎で狩れない81Fとか効率捨てなきゃいけないエレメンタリスト狩りでしか出ないから
あの値段なのであって、普通にレベル上げしながら出るってだけで相当値下がる要素強くなるな。

465 名無しさんが接続しました :2008/05/29(木) 12:47:23 ID:oKjuBHF.
そいや万年狩場はアデナ貯まらないんだったな
がんばれ〜

466 名無しさんが接続しました :2008/05/29(木) 13:19:40 ID:c1v.vw9o
ちなみにアブソとADSP出す敵てリニュHCの2Fと3Fにしかいないハイネの悪霊だけだよ?
隠れ里にいるグレイターダークエレメンタルと同じ形の敵ね。
これだけでどんだけ供給増えるのかわからないけど俺の予想としては
今両方買っとくのが吉。今下がり傾向だけどケイブリニュ後ほどなく上がっていくと思う。

467 名無しさんが接続しました :2008/05/29(木) 13:28:55 ID:VPTpMY.w
かつて、そう思ってNBを買った俺は見事に破産したわけだが!

468 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/29(木) 13:48:13 ID:hOl3p57k
ヒント
つNBの暴落

469 名無しさんが接続しました :2008/05/29(木) 13:55:01 ID:c1v.vw9o
NBはイベントが・・・イベントまで考慮したらもうなんていうか・・・。

470 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/29(木) 14:30:52 ID:hOl3p57k
イベント前に既に暴落してたわけだが

471 名無しさんが接続しました :2008/05/29(木) 14:55:06 ID:c1v.vw9o
トリガーはばらまきイベントだったのは間違いないかと。出すモンスが
大幅に増えたってのもあるが。どちらにせよNBの件と今回のアブソとの件と等価には考えられないな。

472 名無しさんが接続しました :2008/05/29(木) 15:04:35 ID:MfHGwCpo
等価ではないにしても値下がるのは確実
81Fとかエレメンタリストから出なくなるのならともかく、
出す敵が増えれば値下がるのは当たり前のこと

あとは「どれだけ値下がるか」って話だけであって、「値上がる」なんてのは論外

473 名無しさんが接続しました :2008/05/29(木) 15:05:27 ID:BxI9f7sg
NBはカニ、ラミアが出すからなぁ

474 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/29(木) 15:17:55 ID:hOl3p57k
NBはイベ来るまで上昇傾向だったが?
新影50エルフ量産のせいでな。

取りあえず今はアイテム買うべきではないな。暴落はあっても暴騰はたかがしれてるしな。

475 名無しさんが接続しました :2008/05/29(木) 15:19:54 ID:iEGkH2Lo
自分には単騎キビシイ狩場でADSPが出ても結局無関係だからな。
HCの方がより身近に感じられるじゃないか。
ドロップ率じゃなくて狩りができる場所ってのが自分には重要。
だから買わない。
都市伝説のようなオークWIZからドロップというネタも、
湧きまくりでさえあれば自分はそこに篭るw

476 名無しさんが接続しました :2008/05/29(木) 15:21:32 ID:xJszUSfk
>暴騰はたかがしれてるしな。
暴落・暴騰の言葉の意味わかってる?www

477 名無しさんが接続しました :2008/05/29(木) 15:28:47 ID:MfHGwCpo
リニュ後のHCはアブソとかADSP無しで考えても単騎で経験・収入を両立できる良狩り場らしいからなー
狙ってなかったのにレベル上げしてたら出ちゃったって人も出てくるわけだ
例え供給量が変わらなかったとしても、そこが今と大きな違いだよな

効率落としてまでエレメンタリスト狩りして出したアブソは安く売りたくないだろうけど
普通に狩りしてて出たレアなら少しぐらい安くてもさっさと売りたいと思える

これがNB暴落の心理

478 名無しさんが接続しました :2008/05/29(木) 15:31:19 ID:h2ZDeQa6
>暴落・暴騰の言葉の意味わかってる?www

比較対照でわざと判り易い言葉選択しただけじゃねえの?
文面の流れで言いたいことは伝わるんだからそれでいいじゃねえか
くだらねえことで揚げ足取ってるんじゃねえよ!

479 名無しさんが接続しました :2008/05/29(木) 15:34:52 ID:c1v.vw9o
言った意図理解してないぽいけど今落ちたのが値また戻すて意味の値上がりだよ?
あとNBの件とはどう考えても等価に考えられないと思うよ。さっさと
安く売りたいて心理で下がるて言うけどそれは数が出すぎてさばきにくいブツだからだと思われ。

480 名無しさんが接続しました :2008/05/29(木) 15:47:23 ID:MfHGwCpo
今のアブソも買い手がいなくてさばきにくいブツになってるわけだが

481 名無しさんが接続しました :2008/05/29(木) 15:50:15 ID:MfHGwCpo
というか、どう考えても値段が戻る要素なんて無いだろ
売り渋りが多いせいでそんなに極端に暴落してるわけでもないし
下がった数M分が戻る要素ってなんだ?

482 名無しさんが接続しました :2008/05/29(木) 15:56:19 ID:c1v.vw9o
あるでしょ。今は狩り場リニュの直前だから買い渋りの影響で
値下がりしてるけど狩り場実装後大して供給がないってわかったら
値段戻すと思うけどね。てかここまで書けばアブソが今現在
さばきにくいのわかるよね?

483 名無しさんが接続しました :2008/05/29(木) 16:02:28 ID:MfHGwCpo
20Mぐらいまで下がってる状況ならその意見もわかるが、
40M前後のものが10%程度値下がってるだけなのに戻るとか言われてもw
出す敵が増えてしかもそれが無理せず狩れる敵なんだから、無理しないと狩れない現状と比べたら値下がる要素しか無いっつーの

484 名無しさんが接続しました :2008/05/29(木) 16:05:56 ID:fjaZAB4s
>>482
でなんで必死なわけ?
在庫あるのかそうかそうか

485 名無しさんが接続しました :2008/05/29(木) 16:11:58 ID:3I3wNahs
ドロップ率が思ったほどではなかった場合は、
売り手側が強気になるので値を戻ることはあると思うが、
単騎可能で雑魚敵からのドロップという材料がある以上、現段階では値下がり濃厚と見るのが普通。

これ以上仮定の話を繰り返しても何の価値もない。お互いに説得力もないし。
続けたいならせめてKR相場でも出してね。

486 名無しさんが接続しました :2008/05/29(木) 16:17:22 ID:iEGkH2Lo
値下がりが劇的にあるわけではないだろうし、
販売用に所持してる奴はそうカッカすることもなかろう。
全盛の頃の値段で売りたかった奴はあきらめろ、とは思うが。
自分はWIZだがアブソ出たら売るぞw

487 名無しさんが接続しました :2008/05/29(木) 16:19:11 ID:86RFI4mk
鯖内のアデナは日々増えていってるけどね。
それでも装備みたいなOE消耗品でもないんだし、やっぱり値上がりはないっしょ

というかKR相場とかあんまりあてにならないよ。
KRとはクラス別人口が違うし、KR情報見てから予想して取引する分、また値段も変わってくる。
DROP率とかも微妙に変更されてるかもしれないしね

488 名無しさんが接続しました :2008/05/29(木) 16:29:36 ID:iEGkH2Lo
これまでに上がったものって何かあったっけ?とふとオモタ。
WIZ魔法ならHWが地味な範囲で上がり下がりを繰り返してるキガス。
あとサモコン。

489 名無しさんが接続しました :2008/05/29(木) 16:38:56 ID:LxIaWCng
アビスリングが地味に値上がりしたな。
イミュも2pc用に値上がりっぽいし。

490 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/29(木) 16:42:52 ID:hOl3p57k
俺もアブソ在庫もちとかになりてー!

491 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/29(木) 16:45:19 ID:hOl3p57k
c1v.vw9oが高く売り抜けるために必死なのは、とてもよくわかる

492 名無しさんが接続しました :2008/05/29(木) 16:46:44 ID:MfHGwCpo
単純に上がったものなら結構あると思うけど、新規アップ後に上がるケースはほとんど無いかも。

HWは新しく落とすモンスが出たりしてなくて不規則に上下を繰り返してるし、
バインドもGCリニュの後に暴落して、その後GCが不味いから誰も行かなくなって値上がったけどアップ前より上がってはいない。

あとはカーパラとかブリザみたいに持続的に値上がったものぐらいで、アップ後に値上がった魔法ってのは無いんじゃないかな。


サモコンとか通常アイテムは魔法書と違って一度生産されたら一生ものだから別で考えたほうがいいと思われ。

493 名無しさんが接続しました :2008/05/29(木) 17:39:57 ID:EiF835sQ
サモコンは思いっきり万年狩場の影響だな

494 名無しさんが接続しました :2008/05/29(木) 17:57:29 ID:c1v.vw9o
まあ供給少なかったら値段戻してくるのは普通の事。アップ前より上がるなんて誰も言ってないわけで。

495 名無しさんが接続しました :2008/05/29(木) 18:03:32 ID:jEjlM556
なんで供給が少ない前提でしか話さないんだろうなw
過去に供給が少なくてアップ後に値段戻った例なんてあったか?

まあ高く売りたくて必死なのはわかるけど、根拠の無い推論を並べても操作だと思われるだけだぜ

496 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/29(木) 18:10:46 ID:hOl3p57k
>>476

確率。おわかり?

497 名無しさんが接続しました :2008/05/29(木) 18:11:45 ID:c1v.vw9o
供給少なかった場合の予想たてる事が何か問題あるの?
それこそ君が買いたい派にも見えるけど。

498 名無しさんが接続しました :2008/05/29(木) 18:19:34 ID:4geYyNPY
>496

むしろ暴騰・暴落教えてもらったら?w
476は賢そうだからさ〜。w

まぁこの流れってイツモのあれだよね・・。

499 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/29(木) 18:23:13 ID:hOl3p57k
>>497
つ必死さが違う

500 名無しさんが接続しました :2008/05/29(木) 18:32:16 ID:c1v.vw9o
>>499
つヒント 君の書き込み数

501 名無しさんが接続しました :2008/05/29(木) 18:34:12 ID:jEjlM556
>>497
安心しろ この時期にアブソ買う奴なんていない
買いたくて操作するなら今じゃなくアップ後にするだろw

502 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/29(木) 18:37:07 ID:hOl3p57k
>>497
お前だけ 違う予想をしてる事に気付かないのか?

そこまで予想してるなら、アブソでもアドスピでも一人で買い占めて後で笑えばいいじゃん

503 名無しさんが接続しました :2008/05/29(木) 18:38:34 ID:jEjlM556
特にアブソなんか売れ残ってるのいっぱいあるしなwww

504 名無しさんが接続しました :2008/05/29(木) 20:01:53 ID:H3magvmA
魔法は時間がたつにつれて価格は落ちてくもんだからな
供給される敵が増えるってことはそれだけ出やすくなるってこった
昔はサモンも2mしたよなー

505 名無しさんが接続しました :2008/05/29(木) 21:00:30 ID:LNMLC3F.
あ、オレのアブソ買取お願いします。
何鯖ですか?

506 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/29(木) 21:09:47 ID:hOl3p57k
>>497がムキーで涙目と予想します

507 名無しさんが接続しました :2008/05/29(木) 21:57:33 ID:XEOCZLJo
>>497を苛めないでください><

508 名無しさんが接続しました :2008/05/30(金) 02:25:57 ID:J3s8iuAY
b-ODのせいで、8〜8bSLSの値下がりが激しい。
しかし8SOMが大量に売りに出されてるのはなぜだ?

509 名無しさんが接続しました :2008/05/30(金) 02:26:48 ID:J3s8iuAY
あぁ、
8〜9bSLS な

510 名無しさんが接続しました :2008/05/30(金) 02:58:14 ID:OETNIpn.
b-ODのせいだとしたら徐々に値上がるはずじゃ?
イベント以降はほとんど出てないんだし。
まあ今度のアップで変身速度変更来るだろうからそれによってまた変わってくるだろうけど。
今の時期買うとしたらbSLSより先行投資にもなるODってのは当然だと思う。

SOMは常に暴落の恐怖に怯える品だからな。売りが増えるなんてよくあること。

511 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/30(金) 04:00:43 ID:X2MAKFLM
>>508
もし蟻穴が新しくなったら使えないからじゃないのか?
吸える敵がかなり少ないみたいだし。
そうだとしても他の狩場で使う奴もいるからそれだけが原因でもないけど。

512 名無しさんが接続しました :2008/05/30(金) 07:37:53 ID:OETNIpn.
>>511
新蟻穴の敵の攻撃は魔法メインなのに吸えないと思った根拠が知りたい

513 名無しさんが接続しました :2008/05/30(金) 08:57:57 ID:fixdOEXo
SOMはいつの時代もそんな立場だな
消える消える言われながらもう4年か5年経ったわけだ
ここまで放置して今更消すわけないから安心しろ
KRGM会議でのSOM脅威論撤回もあったしな
断言してもいい、SOM廃止はリネエンドまで無い
吸収量低下とか、そっちの方向での調整も多分もうないだろ

514 名無しさんが接続しました :2008/05/30(金) 11:03:12 ID:Hp9GRRUs
といいつつ撤回を撤回するのもNCマジック
SOMがゲーム感を狂わす心配が無くなったのを切欠に
上位SOMを作成してゲームバランスを崩してしまうのがNCマジック

515 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/30(金) 11:41:03 ID:X2MAKFLM
〜マジックって久々だな、〜クオリティも見なくなったな

516 名無しさんが接続しました :2008/05/30(金) 13:43:32 ID:c0Iv7l/g
たしかに撤回を撤回したパターンもあったような気がする。
今年のGM懇談会ではついに「SOM復活するかもね」的な発言もあったしな。
廃止は無いが追加の可能性が大いにある。

517 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/30(金) 15:13:06 ID:X2MAKFLM
どうでもいいが、>>505のIDに感動した

518 名無しさんが接続しました :2008/05/30(金) 15:21:39 ID:/FuqPwqw
>>505
出なかったら燃やすからな!

519 名無しさんが接続しました :2008/05/30(金) 15:32:57 ID:vv/29Bj2
新SOM出るなら見た目は剣にしてくれ
杖でポコポコ殴ってるのはなSOFなんて・・・

520 名無しさんが接続しました :2008/05/30(金) 15:34:32 ID:fixdOEXo
LN MLC3F
神だな

521 名無しさんが接続しました :2008/05/30(金) 15:47:09 ID:n5n.3iaY
>.>519
見た目だけ剣とか無理っしょ
そのまま剣になって損傷するより、マシ・・・

522 名無しさんが接続しました :2008/05/30(金) 15:56:49 ID:yO7SmXUU
>>505
カスパでも狩ればいいことあるんじゃね

523 名無しさんが接続しました :2008/05/30(金) 18:21:29 ID:2FyGwdEk
サメの話とか、どうでもいいじゃん!

524 本人降臨 :2008/05/30(金) 19:46:23 ID:vo1HrEI6
SOM消滅論を何年も吹きつづける輩にはあきれ返るが、
仮に消滅した場合、それは高レベルWIZにとって決して悪いことでは無いといえる。
後続が丸々潰れるからである。
後続が潰れるということは高レベルWIZの相対価値が何十倍にも膨れ上がるということである。
分かりやすいのが現金価値の上昇である。
NCJの会社経営的にもSOM消滅の可能性は0に等しいが、万が一それが起こったとしても決して悪いことでは無いということを覚えておくとよい。

525 名無しさんが接続しました :2008/05/30(金) 20:11:56 ID:4L2Y2Jq6
思ったんだが、溶解剤導入されたら急激にアデナの総量が増えてかなりインフレしそうだな。
全部が値上がりするわけではないだろうが、
微妙に手が届かないような値段のアイテムなんかは一斉に手が届くようになって高騰しそうな予感。

526 名無しさんが接続しました :2008/05/30(金) 20:52:50 ID:LkXUfAAQ
その分ゴミとかのドロップが絞られると予想

527 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/30(金) 21:00:49 ID:X2MAKFLM
溶解剤で出来た結晶体だっけ?名前忘れたけと、人形を召喚するのにそれが必要だからそれはないんじゃないかな〜
でも召喚に50個で物によってはかなりの数の結晶体が出るからどうだろな……

528 名無しさんが接続しました :2008/05/30(金) 21:03:43 ID:RuqEoWQ6
バカばっか

529 名無しさんが接続しました :2008/05/30(金) 21:12:04 ID:4L2Y2Jq6
>>526
たぶんそれで徐々にインフレ解消されていくだろうけど、
アップ数日で一気に増えた分はどうにもならないかと

>>527
それは桁が違う話
結晶体1個5Aで、倉庫整理すれば10万個とか普通に出る
たった50個ずつ消費されても話にならんよ

530 名無しさんが接続しました :2008/05/30(金) 22:20:53 ID:2FyGwdEk
サメばっか

531 名無しさんが接続しました :2008/05/30(金) 23:32:58 ID:bdF4d09s
>>508
ちょっと前にkrのインタビューで、「必要とあらばまた実装するかも」
みたいなことを言ってたからじゃないかな>SOM値下がり

532 名無しさんが接続しました :2008/05/31(土) 01:22:50 ID:PUGwQ/No
SOM復活は他クラスの奴らが納得しないんじゃないか?
実際よりもWIZTUEEEEEって思われてる訳だし
今より優遇されたらものすごい批判になりそうだ

533 名無しさんが接続しました :2008/05/31(土) 04:19:17 ID:TCEG5wLk
>>531
SOMが値下がりしてるんじゃなくて8SOMだけやけに値下がりしてる感じがする。
SOMの値段はたいして落ちてないけど、8SOMの値段が7SOMの2倍程度にまで下がってる。

>>532
今はSOM使える狩り場もかなり限定されてるからそうでもないと思う。
MP吸えるけど高レベルにならないと命中足りないとか(精霊の墓、欲望)
吸えるけどスタンで死ねるとか(ラ城)、銀武器じゃないと堅すぎて不味いとか(船墓場)
美味い狩り場はそんなのばっかりでSOM狩りでウマーなとこってほとんど無い。
ヒーラーとしてもINTエルフに場所を奪われてるんだし、単騎狩りぐらい優遇されてもいいと思うけどな。

534 名無しさんが接続しました :2008/05/31(土) 09:35:17 ID:bV4mGLac
俺今単騎でSOM使ってる所って欲望、精霊の墓、20F こんなもんかな?
ペアではマナドレばかりで使わないし、ペアで殴るところだとずっとバホ杖だし
既にSOM微妙なんだよな

535 名無しさんが接続しました :2008/05/31(土) 09:43:32 ID:NPBxLveY
バホ杖でペアか、すげぇなw

普通にSOMは優秀だと思うけどな
よく高LVになるとSOM使わないって奴が沸くけど
単騎で一番使う武器はどう考えてもSOMだよ

536 名無しさんが接続しました :2008/05/31(土) 10:59:00 ID:PUGwQ/No
持ち替えいちいちするくらいならSOMだけでもイイと思う俺がいる。
そんな俺はサモンサマサマ。

537 名無しさんが接続しました :2008/05/31(土) 11:28:31 ID:g3XkeKrU
どうでもいいがペアで殴るならSOF使え
バフォ杖なんてネタ武器使ってたら撲滅の安定感が無くなって効率悪い

538 名無しさんが接続しました :2008/05/31(土) 12:15:08 ID:i48qZl8s
>>535
高レベルになるとSOM使わない、ってのはレベル上げるだけ
なら必要ない、って意味だろう。
これは別に間違った意見じゃないよ。
範囲狩りとかt-u狩りのがメインになるんだし。

趣味で殴りたい人は当然使うだろうけど。

539 名無しさんが接続しました :2008/05/31(土) 12:49:08 ID:GEvKYdMQ
なんだかんだで、最近のUPはSOMが有効活用しにくい方向になってるよね。
今後もこういう調整が続くと予想

それでも殴りが好きな自分はSOMを手放しませんが

540 名無しさんが接続しました :2008/05/31(土) 13:14:38 ID:JZXFklh6
でもSOM持ちには今度の変身速度修正は楽しみなんじゃないか
マジスターの魔法速度にナイトの殴り速度という長年の夢が叶ったかのような完成系

541 名無しさんが接続しました :2008/05/31(土) 14:34:35 ID:g3XkeKrU
>>540
実は長年の夢じゃなくて昔に戻っただけなんだよね
攻撃も魔法も最速だった時代の再来
今までWIZはLv52以降の変身の恩恵が少なかったから嬉しいアップだよな
Lv55とかLv65手前でのモチベーションも上がりそう

542 名無しさんが接続しました :2008/05/31(土) 16:15:31 ID:tTzbM5h6
>>537
バフォ杖使ったこと無いんですね、分かります

543 名無しさんが接続しました :2008/05/31(土) 17:35:55 ID:uwGANjHM
実際SOMに代わる杖っていったらSOFかねぇ。
もし新しい杖でるにしてもHP/MPドレイン系はないだろうし
もし汎用新装備でるならやはり攻撃魔法発動系か?

544 名無しさんが接続しました :2008/05/31(土) 17:56:54 ID:rnjQRCtk
>>542
バフォ杖の弱さを知らないあふぉ乙
今やあらゆるサイトで検証され尽くしてる

545 名無しさんが接続しました :2008/05/31(土) 17:57:58 ID:PsAXMsoE
SOMに代わる杖ないなー…。MPRいらないかもしれない時あるもね。

そんな私はSOMとMBしか持ってません。
SOFのSP-2の意味がよく分からなくて、確立魔法に影響あるならやだなー…
とか思って敬遠してる。B-MB実装されろー。それかSOMの上位杖を…。

546 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/31(土) 18:00:33 ID:nj7i5dGA
仕様かわるよー

547 名無しさんが接続しました :2008/05/31(土) 18:02:16 ID:bV4mGLac
>>537
安定感って何?そもそもWizの横殴りに安定感なんか無いよw
分間4000ダメ出ようが、所詮オマケ火力だもん
マナドレしてたり、ヒールしてたり、
MP減ったら殴らなくなったりで行動がバラバラだからね
だったら火力的に上であるバホ杖の方がいいでしょ?

あとリダクションのある敵だとSOFは何の意味も無くなっちゃうのよね
ま、そんなの地底湖の亀くらいだけどw

548 名無しさんが接続しました :2008/05/31(土) 18:19:14 ID:i48qZl8s
>>547
安定感って何?と聞きつつ「安定感なんてないよ」と断言してる
のがよくわかりません。。

549 名無しさんが接続しました :2008/05/31(土) 18:20:30 ID:rnjQRCtk
>>547
安定感と火力は別の話

前衛は倒すタイミングを考えて次の行動に移るから
倒すタイミングがわかりにくくなるバフォ杖だと効率が落ちる

「だいたいこの敵は10発殴ったら倒せる」とか考えて行動するのが普通で、
目で倒したのを見てから移動してたらかなりのロスが出る
だから弱くても安定したダメージが出るほうが前衛は動きやすい

あと、ついでに言うとバフォ杖より9SOFのほうが平均ダメージは上なわけだが。

550 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/31(土) 18:24:58 ID:nj7i5dGA
バフォ杖と9SOFもってるけど、ばらつきはあってもバフォ杖のがあきらかに殴り狩りは楽チン
プラス発動連打した時の爽快感がいい
高レベル前衛相手にボスドロップ抜けるしね

551 名無しさんが接続しました :2008/05/31(土) 18:28:52 ID:G.rUO6Lk
>>533
SOMウマーな狩り場少ないのは確かにそうだけど
狩り場とか狩りの仕方結構広がるのは確かだし
今のSOMの相場て適性価格だと思うよ。

552 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/31(土) 18:29:13 ID:nj7i5dGA
バフォ杖で殴られた事がないから弱いとか言ってるんだろう
知識よりも経験なんだよな

553 名無しさんが接続しました :2008/05/31(土) 18:30:14 ID:rnjQRCtk
もちろん楽しさはバフォ杖のほうが圧倒的に上だし 一発の火力がでかいからボスドロップも狙える
バフォ杖の価値を認めてないわけじゃないぞ

けど平均ダメージは9SOFどころか8SOFにすら劣るぐらいだからな
ペア狩りで使うのはただの自己満足自己中狩り

554 名無しさんが接続しました :2008/05/31(土) 18:32:20 ID:rnjQRCtk
>>552
検証サイトぐらい見ようぜ

経験より実際に実験した数値を信じるに決まってるだろ
高い金出してバフォ杖買った奴は強いと思いこみたいんだろうからなw

555 名無しさんが接続しました :2008/05/31(土) 18:37:40 ID:W4n8M0LA
>>549
俺はDEだからWIZのSOFのダメージもバフォ杖のダメージもよくわからん
が一ついえることがある
ナイトなら10発殴ればとかあるがDEはそれなりのバラつきがある
次の予想は立てているが次の敵にタゲ合わせてスタンバってるから
いつ死のうと関係ない適が倒れたかの確認はペアなら経験値で確認
ロスなんて出ないよ元々殴り回数にばらつきでやすいから確認しないで行くと
死んでないこともあるしね

556 名無しさんが接続しました :2008/05/31(土) 19:01:55 ID:zgd9DKl.
8SOMが7SOMの2倍の値段って、OEの成功率からいえば買いなんだろうけど、
7の値段自体高いしなぁ。ベガでは7が13〜14M。8が28Mくらい。

557 名無しさんが接続しました :2008/05/31(土) 19:24:04 ID:YYDA2iMk
SOFは性能から言ったら神武器だろ。
ただ、SOMの方がもっと神武器だからあんまり持ってても使わないけどな。
バホ杖はサイハみたいにエフェクトを出して楽しむ趣味アイテム。

558 名無しさんが接続しました :2008/05/31(土) 19:54:33 ID:tTzbM5h6
発動率14% INT28発動時150+
これでも趣味武器とかアホかと

559 名無しさんが接続しました :2008/05/31(土) 20:16:24 ID:JXon2dUg
なんでSOFの平均ダメとバフォの連続発動を比べてんだよ

560 名無しさんが接続しました :2008/05/31(土) 20:33:38 ID:GiF769K6
都合のいい数字を並べる
基本だろ?

561 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/31(土) 22:26:37 ID:nj7i5dGA
ニコ動みてたら、バフォ杖欲しくなった

すげーつえーじゃん

562 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/31(土) 22:28:46 ID:nj7i5dGA
すげえ強いよ。だから高いんだよ

563 名無しさんが接続しました :2008/05/31(土) 22:30:21 ID:vTcNdOnU
ペアorサモンあるなら断然バフォ
完全単騎ならSOFかな

対人(高Lv)だとバフォは当たらないこと多いし
SOFも減りがしょぼく感じて、所詮どっちもWIZの武器だなって感じ

564 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/31(土) 22:49:12 ID:nj7i5dGA
鯖に30位しかないから高いんしょ

+7バフォ杖作った奴はすげえと思うよ。

最近でてんのかなー…
売り全くみねぇ

565 名無しさんが接続しました :2008/06/01(日) 00:25:21 ID:cSyVql0A
Wizじゃないからどっちが強いか試す事ないし、試す気も無いけど
バフォ杖の方が一緒に殴って、時々連続発動で早く墜ちるからとても強く見えるよ

566 名無しさんが接続しました :2008/06/01(日) 01:18:09 ID:lWQBGXVk
ただの趣味武器だと。使う本人が分かってるんだからそれでいいじゃん

バフォ杖ないといけない場所ないし、あると大幅効率UPな場所もなし

爽快感楽しむだけのレア武器だよ

567 名無しさんが接続しました :2008/06/01(日) 01:48:08 ID:AsNFUox2
>>553
Lv65Wiz STR16 INT28 バサ込み DK変身+GP 分間128回の攻撃

9SOF 3328/3328

バホ杖単体の火力→ 1216/1280
発動率14% 発動時平均ダメ140とすると140×17.92回=2509
上記にプラスして
バホ杖の火力は3725/3789

平均ダメ140は多少少なめかもしれないが、
140で計算しても余裕で9SOFなんか抜きますけど?

568 名無しさんが接続しました :2008/06/01(日) 02:00:59 ID:.C1h/OEM
>>567
対人ならその結果は正しい

ただ狩りの場合のオーバーキル分考えてみろ
狩りは圧倒的に9SOFのほうが効率いい

569 名無しさんが接続しました :2008/06/01(日) 02:30:36 ID:Jc80PmR.
発動制御できるならまだしも倒す直前にイラプでても無駄だろ?
費用対効果を考えるなら9SOFもいらない、8で十分って人がほとんど、値段見りゃ一目瞭然
バフォ杖とは違ってSOFに求められているものは火力と命中とそれらによる安定性
自分としてはSOFとバフォ杖の中間あたりに位置するIQ杖が一番欲しいんだが存在してるのかね

570 名無しさんが接続しました :2008/06/01(日) 02:48:16 ID:AsNFUox2
>>568
オーバーキルって何?オーバーダメのこと?
敵を倒す最後の一発で
バホ杖は14%の確率で140損する可能性がある
9SOFは常に26損する可能性がある。これだけの事
ま、細かく言えば違うけども

DEがDB持ったからってナイトより火力弱くなることが有りますか?無いでしょうに
実際は早く倒せる時と相殺され、オーバーダメージなんか考慮するだけ徒労なんですよ

あと上のバホ杖の試算は少なめに書いてるんで実際はもっと強いです
3955回計測での平均ダメは148.9発動率14.73%でした
それで計算すると4023/4087ですよ
700差もあったら狩りだろうが9SOFよりバホ杖の方が火力は上かと
オークでも狩るなら別ですけどね
また火力と使いやすさは別の話だし、命中が悪いのもダメなところ

ま、65Mの価値はないと思う
Wizは殴らなくても狩り成り立つし

571 名無しさんが接続しました :2008/06/01(日) 03:00:19 ID:AsNFUox2
つーか、700差が逆転って事は
一回のオーバーダメが100として、一分間に7回のオーバーダメージが発生しないといけないんだよ?
当然だけど敵倒す最後の一発でイラプ発動しないといけないんだよ?14%の発動率なのに
オーバーダメ150とか有り得ない設定で計算しても4.66回も必要なんだぜ?

こんな説明するより、使った事あれば解ることなんだけどな・・・

572 名無しさんが接続しました :2008/06/01(日) 03:12:50 ID:AsNFUox2
ああ、というか
・DKGP一分殴りっぱなしで攻撃回数128回
発動率14.8%として、杖の発動回数は19回
・発生するオーバーダメージを100とする
・9SOFの攻撃力を3328/3328 バホ杖の攻撃力を4023/4087とする
この条件の場合
敵を倒す直前に7回杖が発動しないと9SOF以下の攻撃力にはならない
これが結論

まぁどうでもいいや。好きなの使えよw
寝るわw

573 名無しさんが接続しました :2008/06/01(日) 03:53:59 ID:JII7s6Ak
バフォ杖は火力より命中が問題だろ
SOM以下の命中だから傲慢上層とかボスにはほとんど当たらない
上位狩り場こそ火力が必要なのに矛盾してるアイテム

傲慢低層、FI、DVC、MLC、蟻穴、HC
この辺の下位狩り場ならSOMで吸ってVTやfsでもしてたほうが効率いいし
バフォ杖が有効な狩り場なんてほとんど無いのが現実

Lv75↑でSTR振りしてる奴とかなら生かせるんだろうが、ほとんどのWIZにはネタ武器だよ

574 名無しさんが接続しました :2008/06/01(日) 04:31:32 ID:MYhCqUhI
話の流れとしてはSOFと比べてたんじゃないのか?
命中がきついのはわかるけどSOMとの比較は無意味だろ
使うキャラのスペックを選ぶ武器なのは間違いないな

それとオーバーダメの話してたけどサモンとかペット使ってればあんまり関係ないよ
トドメはそいつらにまかせるように狩るのが上手な狩りかた、狩場にもよるだろうけどね
それとボス狩りたかったらディージーズ使うのがいい
でもSOFの代用として65M出す価値は俺もないと思う
せいぜい40Mぐらいだろあんなもん、希少価値がついてるだけで無理して買うものじゃない

575 名無しさんが接続しました :2008/06/01(日) 04:46:31 ID:JII7s6Ak
>>574
たしかにSOMは特殊系だし比較にならないかもな
でもそもそもSOFだって狩りで有効に使える場所はかなり限られてる気がする

ちなみにディジーズ使ってもSOMやバフォ杖で当たるボスってのは相当少ないぞ?
Lv60で自力フルエンチャでも命中MAXになるのはAC-45ぐらいまでだからな
ディジーズかけてもAC-57まで やっぱりLv70は無いと厳しい

まあこの手のアイテムの値段は出す人次第だからな
魔法エフェクトの楽しさだけで65M出す金持ちだっているさ

576 名無しさんが接続しました :2008/06/01(日) 06:11:10 ID:tXkbrTN6
>また火力と使いやすさは別の話だし、命中が悪いのもダメなところ
自分でわかってるのになにをグダグダと・・・

577 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/06/01(日) 06:25:42 ID:Q7HCdRds
今頃バフォ杖語るなよ雑魚ばっかだな

578 名無しさんが接続しました :2008/06/01(日) 07:30:10 ID:0Kllu/pA
というか相場語るほど出回ってるものなんだろうか

579 名無しさんが接続しました :2008/06/01(日) 07:38:41 ID:3Xn/BXTA
バフォ杖はFIでドレ殴るためのものですよ?

580 名無しさんが接続しました :2008/06/01(日) 09:22:03 ID:TmfKz9i6
速度が早くなったのはODが弱いから?
持ち替えるか悩み中。
まあ、不便じゃないやろうな

581 名無しさんが接続しました :2008/06/01(日) 09:43:40 ID:QZ9I9VTA
ODとか弱いって言ったって色々メリットあって愛用者の多い武器なんだし
どうせなら鈍器とかまったく使われてないガンドレッドとかに光を当ててもらいたいものだ

582 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/06/01(日) 10:32:04 ID:Q7HCdRds
ネタ武器サイハが200Mやぞ?
OEで消えなきゃ古代装備と同じ道辿るんだろうがなぁ〜

583 名無しさんが接続しました :2008/06/01(日) 10:37:57 ID:Hu9.16nk
サイハは矢がいらないっていう超絶な廃人用メリットがあるからだろ
あのエフェクトだけ楽しめる武器なら200M出す奴はいない

584 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/06/01(日) 12:06:51 ID:Q7HCdRds
>>564
尻の7バフォ杖は燃えたとか聞いたが…

まだあるのか?

こないだ5本OEして
4本燃えて、3バフォ杖が、1本残っただけ(ToT)

なんとも中途半端なのが
残っちまったぜ

585 名無しさんが接続しました :2008/06/01(日) 12:10:51 ID:1UFCA3qU
詐欺られて後はRMTされました。

586 名無しさんが接続しました :2008/06/01(日) 12:24:45 ID:2xso3aF6
サイハ欲しいけど200Mも持ってねーYO

587 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/06/01(日) 12:35:27 ID:Q7HCdRds
ガンガンバホ最強

588 名無しさんが接続しました :2008/06/01(日) 12:39:11 ID:Hu9.16nk
>>584
妄想乙

589 名無しさんが接続しました :2008/06/01(日) 15:37:12 ID:8lJEToTQ
新CCでIQ杖デモン杖出るみたいだから俺はそっちでいいや。
またUP直後に大量放出されてから絞られるんだろうなw

590 名無しさんが接続しました :2008/06/01(日) 15:54:50 ID:r1qCt18g
ドロップリストにあるのと、ドロップされるのとでは違う。
UP直後大量放出されるのはそこそこ価値の低い新アイテムだけだ。

591 名無しさんが接続しました :2008/06/01(日) 15:55:13 ID:Hu9.16nk
>>589
魔族神殿のときとまったく一緒のパターンだな
絞られるっていうよりは行く人が次第にいなくなって供給されなくなる感じだが

592 名無しさんが接続しました :2008/06/01(日) 15:56:20 ID:Hu9.16nk
>>590
魔族神殿でバフォ杖量産されたのはどう説明するんだ?

593 名無しさんが接続しました :2008/06/01(日) 16:14:20 ID:r1qCt18g
量産ってほど出てはいなかっただろ。
1日篭って1本出るかどうかだったし、今も魔族神殿は人いるだろ。
1セル狩りとか知らないのか。

594 名無しさんが接続しました :2008/06/01(日) 16:26:15 ID:Hu9.16nk
>>593
そんな意味のない揚げ足取りすんなよw
アップ前と比べたら暴落するぐらいの数は間違いなく出てたんだから。
今は狩りしてる奴がいないなんて言ってない。アップ当初と比べたら全然少ないんだから供給量が落ちるのは当然だろ。

595 名無しさんが接続しました :2008/06/01(日) 16:34:37 ID:PI2TVHOk
新CCのup情報なんかないのに

596 名無しさんが接続しました :2008/06/01(日) 16:44:41 ID:8lJEToTQ
バフォ杖(笑)を抱えてる人はIQ杖大量ドロップで暴落もありえますからね、必死になるのも判ります。

597 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/06/01(日) 17:09:01 ID:Q7HCdRds
>>588
ちょwww
たかだか5本程度で妄想とか言われてもw
50本じゃねーぞ
5本だぞ?





でも、引退かけたOEなので破産した俺乙

598 名無しさんが接続しました :2008/06/01(日) 17:37:03 ID:Hu9.16nk
>>597
バフォ杖は鯖に30本程度しか無いという現実を知っておいたほうがいいぞ
とりあえず出来た+3バフォ杖のSSでもアップすれば? 出来なきゃ黙ってろ

599 名無しさんが接続しました :2008/06/01(日) 18:11:22 ID:r1qCt18g
>>598
神殿実装から今までで30本なら量産じゃないんじゃないの?
>>592と矛盾してるけど何なの?

600 名無しさんが接続しました :2008/06/01(日) 18:26:22 ID:MYhCqUhI
+3って言うと1/2*1/3*1/4だから
26本あれば+3が1本できる計算だね。本当だとしたら相当運がいいな。

601 名無しさんが接続しました :2008/06/01(日) 18:26:52 ID:Hu9.16nk
>>599
だから比較の問題
それまで2本3本しか存在してなかったのが30本も出たら量産だろ
ドロップ量10倍だぞ?

602 名無しさんが接続しました :2008/06/01(日) 18:27:19 ID:MYhCqUhI
24本の間違い、失礼

603 名無しさんが接続しました :2008/06/01(日) 18:29:53 ID:Hu9.16nk
>>600
バフォ杖の数も知らなければOEの確率も知らないから
「5本OEして+3しか出来なかった」なんて頭の悪い書き込みしちゃうんだよね

604 名無しさんが接続しました :2008/06/01(日) 18:38:29 ID:r1qCt18g
ひでーなこいつ

605 名無しさんが接続しました :2008/06/01(日) 18:56:05 ID:tiMMMKtI
>>600
擁護するわけではないが
昔はBM製のTSが+2間で安全にいけたろ?
そのころはバフォ杖にb-daiでいきなり3は狙えたぞ

もちろん今は骨やBMはチラっとこなくなってるから無理だが

606 名無しさんが接続しました :2008/06/01(日) 19:02:31 ID:amCo/2MU
今でもチラッとくるぞ
ただ-1からは狙えなくなったけどな

607 名無しさんが接続しました :2008/06/01(日) 19:12:15 ID:JUVXVciE
>>600
武器は材質関係なく、9までは全部OE確率1/3と思ってたけど
違うのかな。

608 名無しさんが接続しました :2008/06/01(日) 19:32:10 ID:r1qCt18g
>>607
それで合ってる

609 名無しさんが接続しました :2008/06/01(日) 20:00:03 ID:Hu9.16nk
今はチラッとはこないぞ
+0に貼って成功しても+1にしかならない

610 名無しさんが接続しました :2008/06/01(日) 20:23:29 ID:P6eO9Bos
チラッとこない証拠実験頼むわ

611 名無しさんが接続しました :2008/06/01(日) 20:35:14 ID:tiMMMKtI
>>610
悪魔の証明をさせるなよw

612 名無しさんが接続しました :2008/06/01(日) 20:44:42 ID:WQLiaHPw
強化済バフォ買えるくらい金持ってるなら
メルキかBWA買ってイラプ発動時のダメUPした方がいいと思うが・・・

613 名無しさんが接続しました :2008/06/01(日) 20:58:08 ID:MYhCqUhI
>>607
前にUSの情報で骨だと1/(強化数+2)だとどっかで見たんだけどJPだと違うのかもね
知ってるのはNCJかNCしかわからないからたしかに断言はできない
それで計算すると1/27になるね

614 名無しさんが接続しました :2008/06/01(日) 21:11:34 ID:Hu9.16nk
>>613
防具はそれであってる けど武器は謎
安全圏が+0の武器自体ほとんど無いからね

防具は-1からb-zel,n-zel貼っても+0になるだけだが
武器は-1にb-dai,n-dai貼ると燃える可能性がある
某WIZがそれでバフォ杖燃えたのは有名な話 それを見てパンの角に貼って試した人もいた
なのでOEの確率とかも根本的に違う可能性が高い

意外と+0→+1は3分の2の確率とか高い設定かもね
そうじゃないと+7バフォ杖は2187分の1の確率だし
日本のバフォ杖全部あわせても200本ぐらいしかないことを考えるとかなりとんでもない奇跡ってことになる

615 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/06/01(日) 22:26:13 ID:Q7HCdRds
>>614
日本のバフォ杖の数を把握してるとかどんだけですか?(笑)

7バフォは1本で、できたんだよね
安全強化6だと思い込んでて作ったという話だし…

616 名無しさんが接続しました :2008/06/01(日) 22:37:59 ID:p952yRXU
そりゃ1本で出来ることもあるだろう
話噛み合ってないぞ

617 名無しさんが接続しました :2008/06/01(日) 23:07:24 ID:tKdnsE6U
>>615
過去のワールドレポートで、各種レアアイテムの鯖別存在数が公表されてたよ。
攻略通信っていう、大手攻略サイトに載っているから見てみるといいよ。

618 名無しさんが接続しました :2008/06/01(日) 23:07:30 ID:HVkl86yE
>>615
バフォ杖等のレア装備の数は攻略通信6周年記念にのってるぞ。
イマイチ信頼性低いが、大体は合ってると思われる。

619 名無しさんが接続しました :2008/06/01(日) 23:45:40 ID:g.NFtPHc
>>イマイチ信頼性低いが、大体は合ってると思われる。
日本語でおkwwwww

620 名無しさんが接続しました :2008/06/02(月) 00:07:39 ID:ybCi4KqQ
>>618
理由は分からないが、攻略通信は信用できない。
よって、NCJから提供された情報を全て正確に載せているか疑わしい。
だが、俺の目から見て大体合っていると判断していいと思う。オレは神だ。

621 名無しさんが接続しました :2008/06/02(月) 00:19:13 ID:KYJVKQQY
過去に燃やされた本数までは分からないからな

622 名無しさんが接続しました :2008/06/02(月) 00:47:57 ID:mxg6CTbA
でもLLにのってるプリが9デーモンアックス自作したって書いてあったから+0から燃える武器は、
0から燃える分OE成功率高かったりするのかもね。

まあデーモンアックスならともかくバフォ杖にDAIはるきにはならないけど。

623 名無しさんが接続しました :2008/06/02(月) 03:22:07 ID:oG2BxEow
KRの記事にも出てるが、殆どのモンスがSOMで吸えるMPを持たなくなる。
だから今のうちにSOM売っとけ

624 名無しさんが接続しました :2008/06/02(月) 03:24:46 ID:xYA5wh/I
攻略通信のデータも疑わしいけど
それが出た後にやったイベントでもバフォ杖が大量に放出されてるんだぜ?

625 名無しさんが接続しました :2008/06/02(月) 07:07:50 ID:UX6DfS26
まあいろいろな理由で誤差は考えられるが、
今でも各鯖に30〜60本の間なのは間違いない

極端に大量に燃やされてるなら鯖ごとに本数の差がかなり出るはずだし
それが無いってことは過去にはほとんど燃やされてないと見るのが自然だろう

>>622
韓国でも+8デーモンアックス作った人いたな
誰もやろうとしないから気づかないだけで、+0武器のOE確率はかなり高そう
まあバフォ杖に貼るぐらいならINT上位装備買ったほうがいいけどな

626 名無しさんが接続しました :2008/06/02(月) 07:31:56 ID:drnYnF72
お前らバフォ杖でどんだけひっぱるんだよw

627 名無しさんが接続しました :2008/06/02(月) 08:55:07 ID:wrrMo8MI
+7バフォ杖は安全圏6だと思ってnダイ5枚+B-daiと思うんだが最後の+7でチラッときたのかな。
+6バフォ杖になったらそこからnダイ貼るのはおかしいよね。1本が50m+の武器のOEにn貼るのが。
だからbの効果はあったんだと思う。

628 名無しさんが接続しました :2008/06/02(月) 09:46:39 ID:XQ66NqCY
7バフォ杖出来た時って防具の-1→+1出来たんじゃなかったか

629 名無しさんが接続しました :2008/06/02(月) 10:16:20 ID:4SAUlpMw
告知きたからage

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630 名無しさんが接続しました :2008/06/02(月) 10:28:07 ID:CEeGcWhE
ID:4SAUlpMwは友達いないんだろうな

631 名無しさんが接続しました :2008/06/02(月) 10:33:07 ID:4SAUlpMw
職場で暇なんだよww
告知wktkしてんのになかなかないからいたずらした

632 名無しさんが接続しました :2008/06/02(月) 10:43:00 ID:CEeGcWhE
俺が友達になってやるよ!

633 名無しさんが接続しました :2008/06/02(月) 11:25:06 ID:4SAUlpMw
告知は何時なのかな?
17:00くらい?

634 名無しさんが接続しました :2008/06/02(月) 11:56:15 ID:2S1L3/C2
窓際族
こんな奴だから窓際族

635 名無しさんが接続しました :2008/06/02(月) 12:07:59 ID:UX6DfS26
窓際でも働いてるだけマシ それがリネージュの常識

636 名無しさんが接続しました :2008/06/02(月) 17:10:27 ID:eDypVR0.
どうでもいいかもしれんが溶解剤?液?でゴミが売れるようになるな
マススローとかWIZPを捨てずに取っておいた俺が勝ち組

637 名無しさんが接続しました :2008/06/02(月) 17:15:57 ID:UX6DfS26
倉庫の邪魔になるマススローはともかく
WIZPを長年貯め続けてた人には相当おいしいアップだよな
1万個で3Mか アップ後のインフレが凄そう

638 名無しさんが接続しました :2008/06/02(月) 17:17:52 ID:2OvCtV7.
魔法人形でどれだけ使われるかにもよるけどな
人形作るのが簡単なら常に一匹連れ歩くのがデフォになりそうだし

639 名無しさんが接続しました :2008/06/02(月) 17:26:06 ID:UX6DfS26
魔法人形で使うのは結晶体50個で1回につき効果30分
WIZP1個で結晶体60個出ることを考えると大量生産されてもたかがしれてる

っていうか結晶体は店売り5Aなんだからそれ以下の相場はあり得ないし
高くなるならさらにウマーなんだからどっちにしてもおいしいことにかわりはないかと

640 名無しさんが接続しました :2008/06/02(月) 17:30:45 ID:2OvCtV7.
>>639
そんなに出るのか
こりゃインフレになりそうだな・・・

641 名無しさんが接続しました :2008/06/02(月) 17:37:49 ID:eDypVR0.
BPもガンガン溶かしていこうぜ

642 名無しさんが接続しました :2008/06/02(月) 17:39:09 ID:OVDZGj.A
今からゼンチャでWIZp買い出そうかと思いますがいくらなら儲かりますか?

643 名無しさんが接続しました :2008/06/02(月) 17:40:31 ID:eDypVR0.
手間も考えると200だな
確か350かなんかになるんじゃなかったか?

644 名無しさんが接続しました :2008/06/02(月) 17:44:15 ID:UX6DfS26
WIZPは300Aだったはず
あと溶解剤は失敗することもあるから実際には300A↓だと思ったほうがいい

WIZPは重いから思った以上に取引に手間がかかるし 溶解剤で1個ずつ溶かさないといけない手間もある
200Aどころか150Aでも採算とれない感じがするけど まあ暇なときにやるなら200Aでもいいんじゃないか?

645 名無しさんが接続しました :2008/06/02(月) 17:55:32 ID:XQ66NqCY
人形Getしないと意味無いけどな・・・

646 名無しさんが接続しました :2008/06/02(月) 18:12:07 ID:smDQ1mbI
>>644
失敗もあるけど大成功もあるから、もしかしたら300A↑になるかもよ?
あとまとめて溶解できるから手間はほとんど無いと思っていいと思う。

もし、操作目的で書いてたんだったら、マジレスすまんかった。

647 名無しさんが接続しました :2008/06/02(月) 18:35:11 ID:UX6DfS26
>>646
操作目的で書いてるのお前だろw

まとめて溶解出来るなんてどこに書いてあるんだ?
「まとめて溶解出来ないから不便」っていう記事見せてやるよ
http://server7.s151.xrea.com/news/pf/10051003_4063.shtml

よっぽどWIZP高く売りたいんだなwww

648 名無しさんが接続しました :2008/06/02(月) 18:40:59 ID:p5oxbaoY
それよりOEの見直しってw

へたやると市場大混乱www

649 名無しさんが接続しました :2008/06/02(月) 18:59:09 ID:2OvCtV7.
>>648
開発検討中だからしばらくは大丈夫だろうけどな

650 名無しさんが接続しました :2008/06/02(月) 19:10:40 ID:Z178/5VA
OE見直しってKRテスト鯖のアレなのか…?

651 名無しさんが接続しました :2008/06/02(月) 19:27:01 ID:IMW3JtYc
BPは在庫分を全部溶かします。

652 名無しさんが接続しました :2008/06/02(月) 19:35:29 ID:8RX./Kbw
私は装備全部溶かして引退します

653 名無しさんが接続しました :2008/06/02(月) 19:42:21 ID:tyTse.KE
WIZP溶解はKRでも挫折するほど苦痛な作業らしい
成功(結晶体1.5倍)よりも蒸発の方がはるかに確率が高い
蒸発が嫌なので2k以上のものは溶解せずそのまま店売り

基本的には開発の意図通り、捨てるくらいならアデナに変わるかもよ?レベルで
持ち帰りしていたものに使うものではないっぽいよ

654 名無しさんが接続しました :2008/06/02(月) 19:44:35 ID:UX6DfS26
蒸発について苦情言う人多かったぐらいだしな
まあ今までゴミだったものがアデナになるんだから文句言うのもおかしな話

655 名無しさんが接続しました :2008/06/02(月) 22:49:08 ID:56ATs0L.
テレコン(笑)買ってまでランプやランタン乞食するやつもいるような日本じゃ
蒸発する仕様だったら壮絶に叩かれそうだな

656 名無しさんが接続しました :2008/06/03(火) 01:05:48 ID:cl/XtkqQ
>>645
店に一つ5Aで売れるんだよ結晶。
人形ゲットしなくても意味はある。

回線が不安定な人は、回線状態やばいときにテレビでもみながら
アイテムにカーソルをあててクリッククリックしてればいいんだし、
安めで買い集めておいてもいいんじゃない?

>>646
どう考えても失敗のが大成功より回数多いと思う・・。

>>652
強化されてる武具は溶かせなかったきがします。

657 名無しさんが接続しました :2008/06/03(火) 09:14:04 ID:o2qYnzeU
>>656
個数の問題より重さの問題だと思う
スクみたいな軽いものなら数千枚あってもその方法でいいけど
WIZPだと多くても200個程度しか持てないし、
何度も倉庫から引き出す手間は相当だと思う

しかもテレビ見ながらだとミスクリックが怖いぞw
エンチャントされた装備は溶かせないけどリングやアミュは普通に溶ける

658 名無しさんが接続しました :2008/06/03(火) 09:24:42 ID:EQKyThSQ
>>657
解かしたら拙いものをもってないキャラでやればいいじゃない

659 名無しさんが接続しました :2008/06/03(火) 12:38:58 ID:c2UvNMXY
tokasitaratutanai?

660 名無しさんが接続しました :2008/06/03(火) 13:32:39 ID:mxZdq0fY
>>658
まぁなんだ
無理に難しい言葉は使わない方が良いぞ

661 名無しさんが接続しました :2008/06/03(火) 13:50:57 ID:R7EbGefw
つたないものって何だ?wwwww
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) 兄者、アレはマズイと読むのですよ
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃

662 名無しさんが接続しました :2008/06/03(火) 21:29:24 ID:u4d.9wvs
拙いは『下手』って意味なんだけどな
『都合が悪い』の意味で使いたければ不味いだ

663 名無しさんが接続しました :2008/06/03(火) 23:36:45 ID:cl/XtkqQ
まずい、って打つと拙いって変換するから単に
変換間違えただけじゃね?

664 名無しさんが接続しました :2008/06/04(水) 12:17:52 ID:GY8N7ce2
凄腕の釣り師は誤字を文面に数箇所配置するもんだぞ。

665 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/06/04(水) 14:40:43 ID:2Ob0gvs6
崩れたアミュ、復元アミュがNCPに売れるがPC間トレード不可になったら
城主クランがダイヤを売るためにはギャンブルになるが輝く古代アミュにして売る?
タロス共闘覚悟で城開放して一般人に材料とらせてダイヤのまま売る?
(タロスタイムだけ一般人締め出しは難しそう)

666 名無しさんが接続しました :2008/06/04(水) 14:45:32 ID:e7TchIOc
完成品をさらに高値で売るだけ
城とられなきゃ独占だからな

667 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/06/04(水) 15:36:13 ID:2Ob0gvs6
>>666なんだ意外と簡単なんだね
着服はないだろうけどダイヤで売って目の前の数Mとる意見とか
固定メンバーでないと完成したときのダイヤがいつドロップしたダイヤかで揉めたりするのかなとか
勝手に想像してたよ

668 名無しさんが接続しました :2008/06/04(水) 18:20:31 ID:Kz5kJVzg
3M↑で売れるならダイヤ売ったほうが儲かるけどな
アミュは選択肢多すぎて古代アミュをそこまで高値で買う人は少ないだろうし
確率を知らないギャンブラーに挑戦させたほうがいい

669 名無しさんが接続しました :2008/06/04(水) 18:52:33 ID:6M7.6V9k
RM T−SはSTR INT DEX CHAの4種類だな。
HP欲しかったけどまぁ普通のT-Sは暴落だなw

670 名無しさんが接続しました :2008/06/04(水) 19:08:34 ID:.xcBbvFg
まだTシャツの値段を見てからかな

まあ無いとは思うが1枚1000円↑とかならRMTして+8シャツ買ったほうが安いことになる

671 名無しさんが接続しました :2008/06/04(水) 19:10:32 ID:4L0llwls
ACよりステ+を選択しないか?

672 名無しさんが接続しました :2008/06/04(水) 19:12:17 ID:6M7.6V9k
KRだと10枚1200円くらいだったらしいよ。

673 名無しさんが接続しました :2008/06/04(水) 19:22:10 ID:icrRrH72
俺+3STRシャツ有るから特にイラネー
HPに期待してたのに

674 名無しさんが接続しました :2008/06/04(水) 19:54:55 ID:RGHYcU8Q
>>673
マイナスステータスがついてるのに着続けるわけ?

675 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/06/04(水) 20:05:37 ID:2Ob0gvs6
>>674
金がないニートなんだよ
そっとしといてやれ。

676 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/06/04(水) 20:09:59 ID:2Ob0gvs6
あり穴無くなるなら属性MRいらないがあり穴残るなら既存のTSのがナイト様には便利じゃね?買うにしても強化前提だし、後衛のが金かけなくても恩恵大きいな。

677 名無しさんが接続しました :2008/06/04(水) 20:45:00 ID:fxASZnzY
イベント総合スレに値段のソースがある。
1枚300円、4枚で1000円らしい。

678 名無しさんが接続しました :2008/06/04(水) 21:02:58 ID:TeQLVQrQ
確率的には2000円入れれば+7ができる。
これだと今ある普通のTSは+7で1Mぐらいが妥当になるなw
それでもステータスの+がないから1Mでもいらんな。

679 名無しさんが接続しました :2008/06/04(水) 21:06:44 ID:d6WfFXoQ
まあ使いまわしやトレードが出来ないとかデメリットもあるけどな
メインキャラには7以上のシャツ持たせてセカンドには7にならなかった6のシャツでも持たせるか

680 名無しさんが接続しました :2008/06/04(水) 21:08:11 ID:oYXcn9N2
>>678
10枚2000円なら間違いない!

681 名無しさんが接続しました :2008/06/04(水) 21:17:02 ID:NTN0k17o
はーい、操作師の皆様。
操作は全チャ、LMPTではなくココでお願いしまーす。

682 名無しさんが接続しました :2008/06/04(水) 21:58:00 ID:Vy3CSEWc
7TSは暴落、8TSが大暴落だろうな

5TS6TSは3rdとかに持たせるために寝かす奴が多いからそこまで下げはこなさそう
元値も既に下がってるしな

683 名無しさんが接続しました :2008/06/04(水) 22:46:38 ID:LCGP3UVY
2ndにはダブレットで十分
下がり気配のものを抱えておくよりさっさと売って必要なら後で買い戻す

ETSはさらに悲惨
INTもDEXも欲しいエルフの専用品じゃもう雑巾だな

684 名無しさんが接続しました :2008/06/05(木) 00:30:15 ID:hktE2.n.
8TSなんかはAC目当てなんだからダブレットが来ても需要減らないだろ。
ダブレットがAC-8ぐらいあるならともかく。

685 名無しさんが接続しました :2008/06/05(木) 00:48:59 ID:YI1X1qgM
だがRMある奴は8や9狙う
結果としてTシャツの相場自体が全体的に下落

686 名無しさんが接続しました :2008/06/05(木) 01:19:05 ID:/cKcpxWA
全体的に下落どころじゃないぞwかつてない大暴落だよ。もう笑うしかないぞw

うちの鯖で1ヶ月前に12.5Mぐらいの相場だった7TSがRe発表で11M程度に、
今日の発表後には8Mぐらいで連呼してるやつが複数居るが全く売れていない。
ACが欲しくても8TSにアデナつぎ込むよりイベント8TSに現金注ぎ込んだ方が賢い。計算上1万2千円で出来る。10Mアデナ程度だ。
それでも既存のTSにこだわるBBS戦士はリアル厨房かTS在庫で泣いてるやつか嫁に財布握られているやつのどれかだ!
うちの鯖でも必死に9TS売ってる奴が居るけどオファーすらない。

更にイベントが始まって着ているシャツが不要になったプレイヤーからの大放出による類を見ない投売り合戦が見られるよw
今から売りに出す香具師はもう遅い。イベントTSを作ったら9TSを目指してZELを張るしかなくなる。
まぁ、9になったところでステ+1の魅力に勝る事は絶対無いけどw

687 名無しさんが接続しました :2008/06/05(木) 02:05:29 ID:AoebmxkU
投売りでも売れればまだ幸せかも・・うちの鯖7TSが5mでも売れてない・・
どこまで下がるんだ。

688 名無しさんが接続しました :2008/06/05(木) 02:16:37 ID:/PC9MND2
1Mくらいじゃないか?
それに地獄はこれからだぜ

689 名無しさんが接続しました :2008/06/05(木) 02:23:01 ID:AoebmxkU
1mで7TS買えるならそれでもいいかな。作るのめんどさいし、金かかるから。

690 名無しさんが接続しました :2008/06/05(木) 02:40:19 ID:bDsooqa6
7T-SはRMT相場を考慮すると1.8Mぐらいの価値だな。このスレの流れ的に見て。

691 名無しさんが接続しました :2008/06/05(木) 02:48:42 ID:/PC9MND2
無補正じゃ良くて1.5Mだろうなぁ
前衛職がこぞって手放すだろうしもっと暴落しそうだが

692 名無しさんが接続しました :2008/06/05(木) 04:00:17 ID:LDa5d.P.
今日中に売らないとイベント内容がどんどん知られて売れにくくなるぞ〜
みんないそげ〜

693 名無しさんが接続しました :2008/06/05(木) 05:22:46 ID:48d2G0z6
7T−SなんてステUP無いんだから500kくらいだろw

694 名無しさんが接続しました :2008/06/05(木) 07:25:30 ID:sII7ORsQ
もはやステUPのついていないTSなど
なんの価値もない時代・・・

いままでのTSはゴミだね

695 名無しさんが接続しました :2008/06/05(木) 07:49:39 ID:tkd8mD46
さいてーの流れだ

696 名無しさんが接続しました :2008/06/05(木) 08:07:30 ID:zcKvXndw
次はステUP帽子ですね。わかります。

697 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/06/05(木) 08:41:22 ID:sTvklNpE
遂に、トレード不可にしてRM推進。
リアル金持ち万歳、頑張ってる業者ギザカワユス

だからニートは所詮ニート。

698 名無しさんが接続しました :2008/06/05(木) 08:42:51 ID:JkloLHR2
7T-S市場で40k確認しました

699 名無しさんが接続しました :2008/06/05(木) 09:22:58 ID:E6vTQ5dI
7や8のTSをやけくそOEする人が出てくるだろうから、ひょっとすると10TSみたいな
神装備が出現するかもね
もちろん、ステ補正はゼロだけど・・・

700 名無しさんが接続しました :2008/06/05(木) 09:31:49 ID:ZRy70lIE
まあAC装備はAC装備で需要あるしね
+8ならともかく、イベントTシャツで+9作ろうと思ったら何十万円もかかる
+9なら補正無しシャツでも価値はあると思うぞ 確率的に考えたら割に合わないけどw

701 名無しさんが接続しました :2008/06/05(木) 09:34:02 ID:MtWfedvM
今回あえてHP+MP+を外したのは第二回への布石だろうしもやは従来のTSは雑巾扱いにしかならない
またTS販売でかなりの金額を売り上げるだろうから次回以降に新たな装備を追加してくるのも確実
MR等に抵触しない装備は靴ぐらいだからじきにステUP靴なんかも実装されるんだろうな

702 名無しさんが接続しました :2008/06/05(木) 09:38:18 ID:6PfclYqc
SELL +7T−S 7m WISplz

これでも売れてないワロチ
買う必要性がまったくないんだよw

703 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/06/05(木) 09:42:34 ID:sTvklNpE
MPシャツなんていらない。WIS+1シャツをくれ!!

704 名無しさんが接続しました :2008/06/05(木) 09:44:24 ID:ZRy70lIE
>>701
日本独自にバランス崩壊させるような神装備が実装されることは無いだろうが
ステUP靴はすでに台湾で実装されてるから可能性は高いな

705 名無しさんが接続しました :2008/06/05(木) 09:50:18 ID:z1sgGg9Y
ステータスアップの上限が25のキャップが取れない限り
ステータスアップはアイテムしかないからなあ

今後アイテム課金でガンガン儲けるのならシャツ以外でどんどん出していくんだろうね
金払えば強くなるってのはしたくないと思うし、バランスが難しいところだねえ

706 名無しさんが接続しました :2008/06/05(木) 09:53:06 ID:cVgIRfxw
HP+シャツが来るかどうかで今回のTシャツは種類の選び方がだいぶ違ってくるんだが断定はできんからな〜

707 名無しさんが接続しました :2008/06/05(木) 09:58:01 ID:ZRy70lIE
>>706
ほんとそうだな
+8HPシャツが欲しいけど来るかわからないからとりあえず他の+8シャツを作っておくしかない
で、HPMPシャツが来たらそっちを+8にしてメインで使うことになる

商売戦略としては見事としか言いようがない

708 名無しさんが接続しました :2008/06/05(木) 11:02:57 ID:rJG1XLmk
HPMPシャツ、来ないみたいじゃん。

709 名無しさんが接続しました :2008/06/05(木) 11:18:11 ID:bDsooqa6
HPMPupは第2弾だろうな。金のない人は1000円で+5で済まそうとするからその時にHPとMP増加のもあれば一度で終わる。
今回と次回で2回搾り取る気だ。NCJちょっとせこい。

710 名無しさんが接続しました :2008/06/05(木) 11:26:36 ID:lux6PVzY
HP MPのはこないよ。

711 名無しさんが接続しました :2008/06/05(木) 12:08:39 ID:q3b/YUzs
1アカに4枚までのしばりがあるから
今回と次回(HP、MP)の2回に分けてくれた方が
色んな種類のTシャツを複数のキャラに持たせることができて嬉しい。
これはある意味ユーザー想いなのかも知れない。
ま、どっちにしてもまんまとNCJに踊らされてることに変わりはないわけだが。

712 名無しさんが接続しました :2008/06/05(木) 12:10:36 ID:m8U7xLB2
きたない きたなすぎる !
くだら から きた ふたり は !

713 名無しさんが接続しました :2008/06/05(木) 12:13:18 ID:/PC9MND2
そもそも来ること前提で話してるのがおかしくね?
と思ったけどアイテム相場スレだからいいか

714 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/06/05(木) 12:38:26 ID:sTvklNpE
百済www

715 名無しさんが接続しました :2008/06/05(木) 13:00:04 ID:5ecqToSo
つかネカフェイベントが終わったと思ったら、今度はイベントまで課金だからな
これから課金しなけりゃイベントまで出来なくなるなんてこともあるかもな

716 名無しさんが接続しました :2008/06/05(木) 13:20:08 ID:8WDgnaLQ
まぁ課金しなきゃゲームも出来ないからな

717 名無しさんが接続しました :2008/06/05(木) 13:21:17 ID:GtqWv/Kw
百済吹いたwwww


属性シャツってKRにはないんだっけ?
じゃぁこれでJPとKRの整合性が取られたわけだな
ウサギシリーズはKRにあんのか?なかったら次狙われんぞ

718 名無しさんが接続しました :2008/06/05(木) 13:41:37 ID:/PC9MND2
>>717
属性シャツは向こうが先ってか向こうのイベントがそのまんま来たんだが

719 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/06/05(木) 15:49:41 ID:sTvklNpE
VEGAはN-ODが6MこえてきたがEPIREきたら暴落だろうなw
お疲れちゃん^w^;

720 名無しさんが接続しました :2008/06/05(木) 15:58:32 ID:ZRy70lIE
カノは7M超えてる
変身速度変更アップがくるかどうかで相当変わってくるだろうなー

721 名無しさんが接続しました :2008/06/05(木) 16:25:32 ID:i69LPMsQ
第2弾でHPMPがくれば全種類コンプできるってことだ!

722 名無しさんが接続しました :2008/06/05(木) 16:53:52 ID:ZJtaD7yw
7T-S 8T-Sはいくらで落ち着くのかねw

723 名無しさんが接続しました :2008/06/05(木) 17:55:46 ID:vjtlscPE
株と違ってストップ安がないからな
取引が成立するまで下がるしかないだろうよ

724 名無しさんが接続しました :2008/06/05(木) 17:59:13 ID:K6X8R2N2
買う奴なんてそういないだろうし、売るほうは少しでも早めに売り抜けたいしでストップ安状態になりしばらく値がつかないと思う

ACほしい奴は今からが9TS購入のチャンスだな
7TS8TSをヤケクソOEする奴がいっぱい出るだろうからその中で9TSになるのも何枚か出るだろうし

725 名無しさんが接続しました :2008/06/05(木) 18:04:51 ID:UFcVCfHA
結局1枚300円、4枚1000円なんだな・・・TS
安いとみるか、高いとみるか・・・

726 名無しさんが接続しました :2008/06/05(木) 18:08:00 ID:GtqWv/Kw
メインでシャツを買わない奴、買うけど高OEはしない奴、もしくは2nd3rd用
需要はここだけだからな

肝心のメインで使う廃人さまが買わない以上、相場はたいして上がらんな

727 名無しさんが接続しました :2008/06/05(木) 18:31:17 ID:PvSnKURs
                                             うんこ

728 名無しさんが接続しました :2008/06/05(木) 19:38:37 ID:.LU9XFfo
今、話題のT-S +7が全チャで7m、売れてない模様。
これは2mでもbuyはないんじゃないかと予想。

イミューンが1週間前は3mだったが、今2m程度。

ジェネ装備も軒並み下がっている。

すべてが安くなってきている感じがする。@尻

729 名無しさんが接続しました :2008/06/05(木) 19:50:09 ID:ZRy70lIE
まあ2〜3Mぐらいが妥当じゃね?

イベントシャツの+7作るのに3000円ぐらいかかるし、
ステ補正は無いけど受け渡しが出来るってことでRMT換算するとそのぐらいだろう。

RMTにリスクがあることを考えるともう少し高くなるかもな。

730 名無しさんが接続しました :2008/06/05(木) 20:09:12 ID:ww9Cu9Rs
さっき全チャで一番安いので5mで取引確認@或

731 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/06/05(木) 20:35:31 ID:sTvklNpE
エピ前は金作るために色々と売りが増える傾向がある。勿論買いは控え気味になる。だから物価は下がることが多い。

732 名無しさんが接続しました :2008/06/05(木) 20:37:26 ID:ZRy70lIE
たしかに他のOE品も全体的に少しだが値下がってるな

でも今回のアップは溶解剤で金作れる人が多いから買い惜しみする必要あんまりなさそうなんだけどなあ

733 名無しさんが接続しました :2008/06/05(木) 22:01:07 ID:.LU9XFfo
■変更内容
「plaync利用約款」
以下の条項が改定されます。
第12条(カイモ)3項
 ○改定前
 (i) カイモチャージ日においてお客様が13歳未満の場合、当月のチャージ限度額は日本円5,000円分
   ↓
 ●改定後
 (i) カイモチャージ日においてお客様が16歳未満の場合、当月のチャージ限度額は日本円10,000円分

 ○改定前
 (ii) カイモチャージ日においてお客様が13歳以上20歳未満の場合、当月のチャージ限度額は日本円20,000円分
   ↓
 ●改定後
 (ii) カイモチャージ日においてお客様が16歳以上20歳未満の場合、当月のチャージ限度額は日本円20,000円分


先月見越してチャージしてれば別だが、
今月にカイモチャージしたとするなら、MAX20.000円だから、
+7T-Sは、現金を積めばほぼ出来るが、
+8、+9は、出来る確率は運じゃないかな?
ノーマルT-S+8、+9を売って、ステ+1T-Sの+8,+9作ろうとしている人は
20000円で失敗すれば、再度チャレンジ出来なくなるぞw
課金をカイモで支払うことが出来なくなるという罠も潜んでいるから、(WMは可だが)
周りに流されず、自分なりに考えて楽しもうぜw

734 名無しさんが接続しました :2008/06/05(木) 22:07:08 ID:.LU9XFfo
(iii) カイモチャージ日においてお客様が20歳以上の場合、当月のチャージ限度額は日本円200,000円分

これを忘れてたw
これなら、積めば+8はいけそうだな^^;

お前ら、登録時の年齢は、大丈夫だろうなw

735 名無しさんが接続しました :2008/06/05(木) 22:16:29 ID:rMv/lU.Y
後からギャアギャア言う馬鹿がでそうだな
とりあえずKR記事は読んでおけよ
まあ読んでも読まなくても言うやつは言うからスゴイ
チョンかよ

736 名無しさんが接続しました :2008/06/05(木) 22:36:18 ID:nln58pz.
2垢4万は用意した。
さて別垢つくるかな。

737 名無しさんが接続しました :2008/06/05(木) 22:58:05 ID:Z2nR0CzY
>>734
確率的には2万あれば+8は作れるぞ もちろん運だが
20万あればかなりの確率で+9も作れる
1万だと+7より上はちときつい

韓国じゃ小学生が4万使って問題になったらしいからその防止策だな

738 名無しさんが接続しました :2008/06/05(木) 23:59:16 ID:gRfWawEg
20万出すのもアレだが、20万分のt-sをOEする作業が地獄過ぎる・・・

739 名無しさんが接続しました :2008/06/06(金) 00:07:13 ID:JqsQfQTM
>>738
たしかに地獄だw
800枚の+5を作って、それ全部にbスク貼って、残った約80枚にさらに貼るとか・・・
本鯖に戻ってからもOE感覚がおかしくなりそうw

740 名無しさんが接続しました :2008/06/06(金) 01:55:49 ID:oI1NQLFw
名無しLv30ノーマル熊って幾ら位するんでしょうか。
ちなみに鯖はカノっす。買う時の指標にしたいので、カノ以外の鯖でもいいんで情報PLZ

741 名無しさんが接続しました :2008/06/06(金) 02:01:29 ID:0QvC1oiM





正直もうリネは「終わり」だろ?

742 名無しさんが接続しました :2008/06/06(金) 02:06:13 ID:K4hTSMPk
はいはいそうでちゅね

743 名無しさんが接続しました :2008/06/06(金) 02:10:21 ID:0v6kSZow
アイテムRM販売による既存装備のゴミ化

はい典型的です

744 名無しさんが接続しました :2008/06/06(金) 03:44:06 ID:JXjb/1GY
これで終わるんだろな
あくまでKRの成功を日本にもってきた展開で、終わりだから搾取してるわけじゃない気がす

745 名無しさんが接続しました :2008/06/06(金) 03:45:36 ID:CcAvnxDg
>>740
300kくらいじゃないかな
ちなみにLv30だとHP330近くあるのがお得、平均だとHP320くらいかな

746 名無しさんが接続しました :2008/06/06(金) 04:19:41 ID:ZxPSNc7g
アイテム課金でリネ終了だの騒ぎたいやつはこっち行け

カイモ・パール総合スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1204600849/

工作は自由なスレだがあくまで相場情報だけにしようぜ

747 名無しさんが接続しました :2008/06/06(金) 08:44:52 ID:dDXMDq9I
ETSも暴落しますか?

748 名無しさんが接続しました :2008/06/06(金) 08:50:07 ID:S96h5HvQ
もちろん

749 名無しさんが接続しました :2008/06/06(金) 08:59:28 ID:q.HG8xLQ
>>747
あなたなら、+7T-S(ステ+1)と+8ETSどっちを使いますか?
分かるよね。

750 名無しさんが接続しました :2008/06/06(金) 09:11:28 ID:hP7WYUSY
イベントTシャツの強化にはスクロールパックを購入して強化する事になります。

スクロールパック
祝福された防具強化スクロール(10枚)、呪われた防具強化スクロール(10枚)、
防具強化スクロール(10枚)、祝福されたテレポートスクロール(10枚)、
テレポートスクロール(10枚)、確認スクロール(10枚)

※各種スクロールは受取った時点では全て未鑑定の状態です。


スクロールパック:1ヶ  100k!!!!!!!!!!

リアル金有ってもアデナ無い俺は終わった・・・・

751 名無しさんが接続しました :2008/06/06(金) 09:17:55 ID:Ng/gcwFo
ほう、イベント鯖に本鯖からアデナを持って行くわけか?

752 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/06/06(金) 10:04:45 ID:.UJWMDCQ
購入するためのアデナはどうやって用意する?

753 名無しさんが接続しました :2008/06/06(金) 10:12:41 ID:FOUGAvQc
全然7TSできね〜

754 名無しさんが接続しました :2008/06/06(金) 10:18:55 ID:Ng/gcwFo
結局SCは使い放題だった?

そしてnテレはなんだったんだ?

755 名無しさんが接続しました :2008/06/06(金) 10:23:28 ID:kseQ6leo
>>754
使い放題
Nテレはケイブ移動用じゃね

そしてT-S出来たはいいが色めっちゃ迷う・・・

756 名無しさんが接続しました :2008/06/06(金) 10:25:55 ID:Ng/gcwFo
>>755
アリ!そしてオメ!

俺のオススメは緑

757 名無しさんが接続しました :2008/06/06(金) 10:28:39 ID:kseQ6leo
>>756
あり!

STRシャツだからブルーがいいかなと思ったけどなんかパッとしないんだよね
パープルにしようかなと思案中。緑もためしてみる。thx

758 名無しさんが接続しました :2008/06/06(金) 10:29:38 ID:4rumA2nk
16枚目でなんとか7できた(´・ω・`)

759 名無しさんが接続しました :2008/06/06(金) 10:34:42 ID:FOUGAvQc
やっぱ7作るには4000円以上はかかるみたいだな。

760 名無しさんが接続しました :2008/06/06(金) 10:35:16 ID:kseQ6leo
>>759
運次第じゃね?
お前さんは真に残念ながらってやつだ

761 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/06/06(金) 10:36:00 ID:.UJWMDCQ
ちょwww
7t-s一枚作るのに\4000-ww

762 名無しさんが接続しました :2008/06/06(金) 10:38:54 ID:eUb/hDDE
1万突っ込んで+8が3枚出来た
9目指して2枚燃えてやめた

763 名無しさんが接続しました :2008/06/06(金) 10:39:19 ID:Ng/gcwFo
最低3枚は7を作ろうと思っていたんだが
4kはきちーなおい

764 名無しさんが接続しました :2008/06/06(金) 10:39:25 ID:FOUGAvQc
いや・・まだ俺はやってないんだ・・。
練習用だけ。

Bゼル腐るほどあるけど、Nある意味あるの?

765 名無しさんが接続しました :2008/06/06(金) 10:41:50 ID:KcsYjzRk
24000使って+6すらできてない・・・
もうあきらめるわ

766 名無しさんが接続しました :2008/06/06(金) 10:43:00 ID:Ng/gcwFo
>>765
どんだけ不運なんだよw

767 名無しさんが接続しました :2008/06/06(金) 10:54:08 ID:LoIA07u.
>>764
+7や+8をOEする場合は、bよりnの方がOE確率高いというデータもあったが、
確か100回くらいしか実験してない本のデータなんで信憑性はわからん。
今回その辺も含めて実験できるいいチャンスかもね。

768 名無しさんが接続しました :2008/06/06(金) 10:54:55 ID:I2EHlKtM
+9完成したw

個人的にはHP+50の方が欲しいが・・・

769 名無しさんが接続しました :2008/06/06(金) 11:02:08 ID:KcsYjzRk
てかここ相場スレだからさ
t−sの話はイベントスレのほうでしないか?
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1211298267/

770 名無しさんが接続しました :2008/06/06(金) 11:06:53 ID:i/RJ7FMI
4000円使って、5→7が0枚。
5→6は何枚か出来たが、6じゃ意味無いから、チャレンジした。
結果、4000円使って、成果なし。

NCJ大儲けしやがって、バカーヾ(゚д゚)ノ゛

771 名無しさんが接続しました :2008/06/06(金) 12:00:28 ID:TrWRgK16
7COPが、5〜6mだから
それよりも使えない、必要ないとなってしまった現状からして
7T−Sは3〜4mになるね

7属性T−Sあれば、まったく必要ないわけだがw

772 名無しさんが接続しました :2008/06/06(金) 12:09:22 ID:kseQ6leo
>>771
全然読みが甘いと思うが・・・
かなりの数が放出されるはずだぜ
1Mくらいだろ

もっともその値段じゃ売りたくないから燃やす奴も多そうだが

773 名無しさんが接続しました :2008/06/06(金) 12:13:45 ID:JqsQfQTM
別キャラ用に使えるからさすがに1Mは無いだろ
俺も3〜4Mだと思うぞ

んで新エピの新クラス発表されたら高騰するだろうな

774 名無しさんが接続しました :2008/06/06(金) 12:33:05 ID:kseQ6leo
>>773
別キャラならダブレットでいいと思うんだが

数千円で7が出来るからこれから使っていくつもりなら大抵の人は作ると思う
ただ鯖内にどれだけ7T-Sがあるのか読めない。俺も6T-Sだしなぁ
まぁ第一次暴落は20日だからどうなるかちょっとワクワクするぜ

775 名無しさんが接続しました :2008/06/06(金) 12:51:08 ID:JqsQfQTM
>>774
別キャラ新しく作ることだってあるだろ

776 名無しさんが接続しました :2008/06/06(金) 16:09:11 ID:PkxT/KGQ
2000円で+7が1枚、+6も1枚
イベントありがとう

昨日+7が7mで売れたのでほっとしてたけど
今日作ったTシャツを持って帰られるのは20日からなんだね
20日までタブレット生活・・・

777 名無しさんが接続しました :2008/06/06(金) 16:47:44 ID:K0BLxwOU
           ‐-;-.,_ "''=;- .,_\ \\
             "‐ニ‐-> "`"'-' \
      ______二)          ヽ
         ̄"'''─-、             ヽ   
__   ____-─        /⌒ヽ   ヽ,  タブレット全部燃やしちゃった〜 ヤッフゥゥゥゥゥゥゥ
   ̄ ̄ ̄ ̄    三  ⊂二二二( ^ω^)二⊃ ヽ
  ――=                  |    /      |
        ――         ( ヽノ         |
    _____          ノ>ノ       !
 ̄ ̄ ̄ ̄     ̄ ̄ ̄ ̄ヾ、 _、 レレ         |
                 ヾ./_     _   //
                、ー`、-、ヾ、、,  、, /i/   
                 // ./// /    
                 /  / / /

778


779 名無しさんが接続しました :2008/06/06(金) 17:04:30 ID:qrvV/r/E
錠剤燃やすなよ・・

780 名無しさんが接続しました :2008/06/06(金) 17:20:06 ID:K0BLxwOU
           ‐-;-.,_ "''=;- .,_\ \\
             "‐ニ‐-> "`"'-' \
      ______二)          ヽ
         ̄"'''─-、             ヽ   
__   ____-─        /⌒ヽ   ヽ,  誤字った〜ヤッフゥゥゥゥゥゥゥ
   ̄ ̄ ̄ ̄    三  ⊂二二二( ^ω^)二⊃ ヽ
  ――=                  |    /      |
        ――         ( ヽノ         |
    _____          ノ>ノ       !
 ̄ ̄ ̄ ̄     ̄ ̄ ̄ ̄ヾ、 _、 レレ         |
                 ヾ./_     _   //
                、ー`、-、ヾ、、,  、, /i/   
                 // ./// /    
                 /  / / /

781 名無しさんが接続しました :2008/06/06(金) 17:25:24 ID:QB/aVMpg
+7t-s3.5M売りますって店あったから覗いたら未鑑定t-sだった

オマイラ気を付けろよ

782 名無しさんが接続しました :2008/06/06(金) 17:46:42 ID:FOUGAvQc
>>767
なるほど。情報ありがつ。

783 名無しさんが接続しました :2008/06/06(金) 18:22:08 ID:9orZ17q6
この際、ダブレットを移動OKにして欲しい。

784


785 名無しさんが接続しました :2008/06/06(金) 21:46:39 ID:Vye2XsWE
>>784
そう思うなら今売れば全く問題ない。

786


787 名無しさんが接続しました :2008/06/07(土) 01:51:08 ID:n02XUUmo
>>781
3.5Mでも買わないから大丈夫

788 名無しさんが接続しました :2008/06/07(土) 06:17:33 ID:hYFcPQsM
リゲルでは

BUY 7TS 5M

って全茶が流れてたわ。

789 名無しさんが接続しました :2008/06/07(土) 08:55:56 ID:rFvo7dPg
T-Sの値段が下がるところまで下がったら買いだめしようとしてる奴挙手
居ないよな…?

790 名無しさんが接続しました :2008/06/07(土) 09:10:02 ID:LfF.QlNk
( ・∀・)ノ

半年寝かせりゃ買値の2倍にはなるだろうものに手を出さない理由がない

791 名無しさんが接続しました :2008/06/07(土) 09:40:02 ID:0h7apaxY
既に安値で買い出してる人をちらほら見るな

792 名無しさんが接続しました :2008/06/07(土) 09:40:20 ID:C6koI9Jo
それやりたいが資金がない・・orz

793 名無しさんが接続しました :2008/06/07(土) 10:57:52 ID:mMJlMots
買い出すのはまだはえーよ
移行出来るようになる20日からだろ

794 名無しさんが接続しました :2008/06/07(土) 11:56:38 ID:hYFcPQsM
半年じゃ値段戻らないと思うよwww

795 名無しさんが接続しました :2008/06/07(土) 12:31:58 ID:LfF.QlNk
>>794
元値に戻るわけないだろ
3.5で購入→7で売却 コレで十分だよ

796 名無しさんが接続しました :2008/06/07(土) 12:42:50 ID:n02XUUmo
HP+MP+の件もあるし第二段実施される可能性高いからノーマルTS買うのは結構リスキー

797 名無しさんが接続しました :2008/06/07(土) 12:43:38 ID:mMJlMots
>>796
んだなー
そもそも売る側もそう簡単には下げないだろうから、買い集めるのにも時間かかりそうだし

798 名無しさんが接続しました :2008/06/07(土) 13:15:00 ID:dZMnDg1g
ゴミっていってるのに下げない?売らない?下げたくないなら売らなきゃいいのに
売る側?TS買ってやってるってかんじだぜ?HPMP+くるかもしれないんだぜ?
下げないじゃなくて下げたくないけど下げないと売れないの間違いじゃねーのww

799 名無しさんが接続しました :2008/06/07(土) 15:07:50 ID:L4bAycSo
ふと思ったんだけどさ、いや妄想なんだけどさ
既存のTシャツにステータスをプラスできるアイテムを
カイモで販売すれば誰からも文句でなくていいんじゃね?

いや、今、投げ売りしてる連中は文句言うかもだけどさ。

800 名無しさんが接続しました :2008/06/07(土) 15:23:45 ID:QadrYQaI
T-Sを見てると、WIZセットの没落ぶりを思い出します。

801 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/06/07(土) 15:38:44 ID:yrlEfEYw
>>800
それと今回のとは全然比較にならんわ

802 名無しさんが接続しました :2008/06/07(土) 15:52:03 ID:wXork.qQ
残念だけどts系は相場もう戻らないかもね
このイベ終わったあとから育て始めたキャラしか必要としないって言っても過言じゃないしね

>>799
それ普通にありえそうで怖いなw

803 名無しさんが接続しました :2008/06/07(土) 16:20:53 ID:ac7e3N3o
年1回は やりそうな感じ

804 名無しさんが接続しました :2008/06/07(土) 16:34:35 ID:qePma/d2
新規さんをガッカリさせないために
定例イベントになると予想

805 名無しさんが接続しました :2008/06/07(土) 17:02:53 ID:FUPv5oj2
カノ鯖で戦争に参加したいレベル54のCONナイトなんですが、
オガベルとASの購入を考えているのですが、今が買い時か、これからの相場
の予想とか教えてください。

806 名無しさんが接続しました :2008/06/07(土) 17:05:13 ID:LfF.QlNk
>>805
オガ:下がる
AS:微妙

今はどちらも買うべきじゃないなぁ

807 名無しさんが接続しました :2008/06/07(土) 17:09:12 ID:FUPv5oj2
AS15mで売りに出されてまだ売れてないみたいです。

808 名無しさんが接続しました :2008/06/07(土) 17:28:23 ID:f.LWmD5I
期間限定はプレミア感つけてるだけだろ
NCにとっても美味いし一回限りなわけない

809 名無しさんが接続しました :2008/06/07(土) 17:51:57 ID:q7HgkPzI
次はデコレーションリング、デコレーションアミュあたりがきそうだな。
能力付加で蒸発の恐れがあるような感じの。

810 名無しさんが接続しました :2008/06/07(土) 17:59:58 ID:C6koI9Jo
>>809
ラスタバで作れるようになったイヤリングのリング、アミュ版ですね。

811 名無しさんが接続しました :2008/06/07(土) 18:07:02 ID:QadrYQaI
@ベガ
+6TSが1M切った。
+7TSの1M代突入も時間の問題。

812 名無しさんが接続しました :2008/06/07(土) 18:11:35 ID:mMJlMots
>>798
下がれば下がるほど『それなら燃やしちゃおう』という人は増えるだろうよ

813 名無しさんが接続しました :2008/06/07(土) 18:40:24 ID:nGY09XTA
Vegaは掲示板にて8TS60Mという強気の売りがw
商売chatで最安25Mの売りみたんだけどww

814 名無しさんが接続しました :2008/06/07(土) 18:44:32 ID:eNPt2nfM
一番可哀相なのは、8とか9持ってるやつだよな。
売るに売れないしそのままじゃ負け組み。
RMTtsを大量購入して最低でも同強化数まで作らないとダメだよな。
そうなるとかなりの出費を強いられるわけだ・・・

815 名無しさんが接続しました :2008/06/07(土) 19:19:13 ID:FUPv5oj2
8tsuの相場っていくらくらいですか?

816 名無しさんが接続しました :2008/06/07(土) 19:21:13 ID:MZGnKFVg
ツルギなんてギラン倉庫付近に落ちてないか?

817 名無しさんが接続しました :2008/06/07(土) 19:49:14 ID:KaedK332
流石に落ちてないよ

818 名無しさんが接続しました :2008/06/07(土) 19:52:46 ID:ndk7p1pU
WIZスレにこんなのがあったけどどうなん?
------------
CHA-TS導入によるCHA装備の値動き

+3アミュ 値下がり(既にCHAMAXからの放出、クーガーに必須ではなくなって需要減)
BSA   値上がり(クーガー用の+3アミュの代わりとして需要増)
マンボハット 値上がり(熊2匹用のマンボコートの代わりとして需要増)
マンボコート 値下がり(熊2匹に必須ではなくなって需要減)

まあ付け替えが増えて面倒と言う人もいるので、どの程度の動きになるかは分からないが
傾向としてはこんなもんでしょ

819 名無しさんが接続しました :2008/06/07(土) 20:03:33 ID:C6koI9Jo
シャツ外すためにはマント、鎧も一度外さなきゃならない
からなぁ。手間がでかい。
アミュに関する予想は同意だがハットとコートはどうだろうね。

820 名無しさんが接続しました :2008/06/07(土) 20:12:21 ID:18GV7vtM
一番めんどくさいのがTSだけど
Cha3アミュの価格と天秤にかけたら・・・
お金持ちアイテムに変わりない

821 名無しさんが接続しました :2008/06/07(土) 20:13:31 ID:18GV7vtM
てゆうか
Chaに1ふらなくなるだけじゃねー?と思った
Cha型のステータス1って相当でかいぞ

822 名無しさんが接続しました :2008/06/07(土) 20:15:34 ID:oq6n.0gY
出稼ぎの転売が大量のTS売っててワロス

823 名無しさんが接続しました :2008/06/07(土) 20:20:52 ID:99jby1hk
Lv2料理にcha+1の効果がある奴が出るみたいな話も小耳に挟んだんだが

まあ料理作るのに掛かる手間や材料の相場が一切不明だから何ともいえんけど、
もしかすると近いうちにcha装備は大きく値を下げるかもしれない……かもよ?

824 名無しさんが接続しました :2008/06/07(土) 20:43:38 ID:DHMQL4LI
TSの次はオガベが来るぞw 暴落

825 名無しさんが接続しました :2008/06/07(土) 20:48:44 ID:mMJlMots
ん?なんかオガベに対して値下がるフラグあったっけ?

826 名無しさんが接続しました :2008/06/07(土) 20:52:34 ID:C6koI9Jo
>>825
パッケージのオマケベルトのこと言ってるんだと思う。
あれでオガベが暴落するとは思えんが。

827 名無しさんが接続しました :2008/06/07(土) 20:56:01 ID:mMJlMots
>>826
あぁ・・・あれか
『オガベどころかトロベにすら影響を及ぼさない』でだいぶ前に結論出たじゃまいか

828 名無しさんが接続しました :2008/06/07(土) 21:02:23 ID:oBsQAKy.
オガベは装備してるというより、キャラと一体化してて外すとリネできなくなる感がある。
オガベ持っていないヤツは下がったら買っとけ。

829 名無しさんが接続しました :2008/06/07(土) 21:02:27 ID:JtHwrsbw
あのベルトは属性耐性10%かMR3%似価値が見出せるかどうかが∀だな。
オガベが装備できなくなる時点で俺は使わないが。

830 名無しさんが接続しました :2008/06/07(土) 21:05:12 ID:Hc1vMv.I
>823

それなくなったと思うよ。
ソースは月 下 独 酌だったかな。

831 名無しさんが接続しました :2008/06/07(土) 21:23:30 ID:FUPv5oj2
おがべいつやすくなるんだ・・?かのさば値下がりしないんだけど・・

832 名無しさんが接続しました :2008/06/07(土) 21:25:22 ID:aIOPem4s
かのさば少し安くなってるべ 暴落にはほど遠いけど
バグベアー人形あれば必要無いっていう後衛が売りに出してるとかかな

833 名無しさんが接続しました :2008/06/07(土) 21:28:48 ID:FUPv5oj2
具体的にいくらなら買いかな?ASもほしいのでそんなには出せません・・。

834 名無しさんが接続しました :2008/06/07(土) 21:32:04 ID:aIOPem4s
>>833
それは自分の財布と相談しろよw

835 名無しさんが接続しました :2008/06/07(土) 21:34:55 ID:qePma/d2
ぽくちん〜ぽくちん〜
ぽくちんぽくちんぽくちん〜♪

by原西

836 名無しさんが接続しました :2008/06/07(土) 21:51:44 ID:ggMbHPI2
オガベル、POT重さ軽減は来るかはしらんが、溶解剤があるよな。
他のベルト装備で今まで通り50%維持出来れば値下がるかもしれないけど
多く持てる分狩り時間が長くなるだけかもしれんな…。他のベルトがもっと魅力あればね。

837 名無しさんが接続しました :2008/06/07(土) 21:56:29 ID:JtHwrsbw
POT軽減が来てオガベ無しで持てるPOTが増えるって事は
オガベ有りならもっと持てるPOTが増えるって事なんだぞ?

838 名無しさんが接続しました :2008/06/07(土) 21:58:23 ID:aIOPem4s
前衛は持てるPOT量が多ければ多いほどいいから溶解剤やPOT重さ軽減来ても変わらないだろうな

けど後衛は消耗品大量に持っててもそこまで使わないからある程度で十分
それならHPMP+効果のほうを優先したいって選択肢も出てくる

839 名無しさんが接続しました :2008/06/07(土) 22:15:16 ID:mMJlMots
重量軽減はトロベの半分以下、オガベの1/5だぜ・・・
オガベ使ってまで満載する人が耐えられるわけないだろ
オガベ使わんでもいけるならシャイニング系があるし

840 名無しさんが接続しました :2008/06/07(土) 22:26:22 ID:C6koI9Jo
>>837
そこまでたくさんもてる必要があるか、ってことだろうな。
今持ってる人は軽くなった上で「こんなに持てる!」と思えば
手放すことは無さそうだが、トロベ使ってる人が「オーガなく
てもこんなにもてるならオーガイラネ」って思う可能性はあるし。

841 名無しさんが接続しました :2008/06/07(土) 22:33:13 ID:mMJlMots
>>840
まぁ需要が減ることは否定しないが、供給が増えないだろうから暴落はないだろうなぁ

842 名無しさんが接続しました :2008/06/07(土) 23:48:40 ID:q7HgkPzI
変に値の高いアイテムはちょっとした下落でも振れ幅が大きい。
例えば20Mが17Mになったとき、比率で見ると15%程度の下落だけど数値で見ると3Mもの下落。
これを大きいと見るか見ないかで下落か暴落かが分かれるだろうね。

843 名無しさんが接続しました :2008/06/08(日) 00:23:22 ID:v39j3t9U
ただいま〜
プゥ
Oh! へー出るハウス

by 原西

844 名無しさんが接続しました :2008/06/08(日) 00:42:31 ID:xXDzkFJg
新生ベルト8%、オガベ40%、エピReでpot重量が半分、このすべてを加味した場合、前衛の私の場合で試算、

アイテム所持最大量=1500+150×{(STR+CON−18)/2}
アイテム所持最大量=1500+150×{(32+18−18)/2}←私のステ(エンチャ込)=3900

従来のオガベ装着で48%を維持したPOT保有の場合
総積載可能重量:3900*1.4=5460(オガベ40%軽減→1.4)
POTに費やしていた重量は(私の場合48%でジュース(@5.86)200個持てるので)=200×5.86=1172
積載50%のうちPOT以外に費やしてた重量(装備その他)(5460÷2)−1172=1558

<新ベルト+POT軽減の場合>
3900*1.08=4212
積載50%以内で今後POTに費やす重量 (4212÷2)−1558=548
今後のPOT積載量は、548÷@2.93=187個

新生ベルトでもPOT重量軽減が加われば、今のオガベ装備状態でのPOT積載量200個→187個になるのみで、
MR、AC、HPMPの増加、属性防御の利点が得られるのであれば、オガベから乗り換える人いるんじゃない?
確かにオガベならもっと持てるって言うのも分かるが、そこまで不要な人も出てくるのでは?

845 名無しさんが接続しました :2008/06/08(日) 00:53:08 ID:EtDZBXz6
>>844
どう高く見積もっても5Mいかない物のためにオガベ持てるランクの人間が手放すとは考えにくいんだが・・・
選択肢として新ベルトを新たに所有するのは考えられるがね

846 名無しさんが接続しました :2008/06/08(日) 01:11:09 ID:Ez2Xioyg
POT重量が半分なんて嘘だけどな

847 名無しさんが接続しました :2008/06/08(日) 01:24:52 ID:v39j3t9U
ハイテンションから
ご臨終〜


by 原西

848 名無しさんが接続しました :2008/06/08(日) 02:38:42 ID:9zsg3tek
POT重量が半分なんて本当だけどな

849 名無しさんが接続しました :2008/06/08(日) 03:16:00 ID:JfO04wgo
常時オガベだったが今後は新ベルトと使い分けにはなるな
溶解剤もでてクラハンなんかででた重いもの持つ必要もなくなるし

とはいえ台湾ででたオガベにステ3種+2つけたベルトでも実装されない限り売りはしないかな
たかが20M弱の物でオガベ以上の便利アイテムもないしね

850 名無しさんが接続しました :2008/06/08(日) 03:49:53 ID:mbkvZ3cY
全茶&露店売買で成立したと思われるT−S現在の最低価格

5T−S 200k
6T−S 700k
7T−S 3m
8T−S 23m
9T−S 未確認

851 名無しさんが接続しました :2008/06/08(日) 03:59:57 ID:JV94qCJE
本当にT-Sが叩き売られるのは20日以降と思うのは俺だけかな。

852 名無しさんが接続しました :2008/06/08(日) 04:12:52 ID:pMYPWVe2
俺もそう思ってたんだが、意外と早くに値崩れが来たな。

853 名無しさんが接続しました :2008/06/08(日) 08:34:14 ID:FAft.Au6
オガベ 値下がりひどいな。
市場売り15mで売れてない。
             @尻鯖

854 名無しさんが接続しました :2008/06/08(日) 09:02:27 ID:EtDZBXz6
まぁ>>850なんて空売り空買いの可能性高いしな

855 名無しさんが接続しました :2008/06/08(日) 09:59:03 ID:D.j3ojCE
周りにはTSの暴落に萎えてる人多し

856 名無しさんが接続しました :2008/06/08(日) 10:42:19 ID:mbkvZ3cY
>>854
ギラン倉庫で取引成立したと思われるケースと付け足しておく
露店の方は売ってる時点でその価格なのは間違いないからね
今更暴落したT−Sで価格操作する意味もないだろJK

857 名無しさんが接続しました :2008/06/08(日) 10:50:04 ID:0hYWMP7w
暴落萎えてる奴って、所詮、たかが数千から万程度すら出すのに躊躇する虫だけだろ?

そんな奴は、金の代わりに時間だけはあるんだから、それ使って稼げばいいじゃんと思う

まぁ、稼げるのはリネ内限定で、現金換算すればworking poorも驚く、超低賃金だけど

858 名無しさんが接続しました :2008/06/08(日) 10:56:16 ID:jwYJ0RXo
俺暴落したTS買うよ。
55プリだしFAしないしステのどれが上がっても微妙だし

859 名無しさんが接続しました :2008/06/08(日) 11:21:32 ID:v39j3t9U
>>857
キミも虐げられてきたんだね・・・

860 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/06/08(日) 12:05:54 ID:.NnB9vmk
>>857
なんという荒んだ心ww

861 名無しさんが接続しました :2008/06/08(日) 12:16:22 ID:EZsv3CdY
>>858
それってAC上がっても微妙なんじゃね?

862 名無しさんが接続しました :2008/06/08(日) 12:30:09 ID:3CvE34RQ
幸い7INT一発でできたからそれ以上つぎ込むのはやめるよ
金に困ってるわけじゃないが躊躇はするだろ
お布施して踊らされてるみたいでなんか萎えたぜ

863 名無しさんが接続しました :2008/06/08(日) 13:17:52 ID:v39j3t9U
将来キャラ売るつもりなら
8くらいのTS装備してないとな

864 名無しさんが接続しました :2008/06/08(日) 13:19:59 ID:RJchWB8o
シリだがオーガベルト15mまで落ちたが何でだろ?

次エピで何かあったっけ? 新ベルトはそこまで性能良くないはずなんだがな・・・・

865 名無しさんが接続しました :2008/06/08(日) 14:28:43 ID:1YGBL0s2
>>863
すでに末期のこのゲームで「将来売る」と言ってる時点で君は負け組。

866 名無しさんが接続しました :2008/06/08(日) 14:31:56 ID:gcpabl1Y
>>864
バグベアー人形あればオガベルいらないって後衛が多いからかな

867 名無しさんが接続しました :2008/06/08(日) 14:36:13 ID:2MYitxRk
あんな物連れて行動されちゃ邪魔できもくてウザいです。

868 名無しさんが接続しました :2008/06/08(日) 14:53:51 ID:vTc3l1ps
マジックドールってやっぱり1セル占拠するのかな。
占拠するなら、無敵だろうから門防衛に使えるかな。

869 名無しさんが接続しました :2008/06/08(日) 14:59:53 ID:gcpabl1Y
>>868
しない。すり抜け可。

870 名無しさんが接続しました :2008/06/08(日) 15:07:05 ID:Jt.RUiFg
後衛ならサキュかエルダー人形だろw

871 名無しさんが接続しました :2008/06/08(日) 15:13:21 ID:CMiTYVic
バグベアーは召還せずに持ってるだけでも有効なんじゃなかったけ

872 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/06/08(日) 15:20:57 ID:.NnB9vmk
うちの鯖オガベとTCの値上がりペースが金貯めるペースより早くて
いつまで経っても買えないんだが。
TC遂に買いが17Mとかアホか。

873 名無しさんが接続しました :2008/06/08(日) 16:00:14 ID:gcpabl1Y
>>872
TC17Mは凄いな
でも他に浮気しないで金重視で狩りすれば1日3時間プレイでも200kぐらい稼げるだろ
5日で1M 1ヶ月で6M
金貯めるペースより早いってのは無理がある

874 名無しさんが接続しました :2008/06/08(日) 16:05:20 ID:pzsMOBzU
>>873
一日3時間プレイが毎日続けられると考える
ことに無理は無いのか。

875 名無しさんが接続しました :2008/06/08(日) 16:06:37 ID:MVX58hLE
3hも時間取れないってどんだけ負け組だよ

876 名無しさんが接続しました :2008/06/08(日) 16:11:00 ID:gcpabl1Y
>>874
さすがに1日2〜3時間すらプレイ出来ない人にリネージュ続けろとは言えない

877 名無しさんが接続しました :2008/06/08(日) 16:13:51 ID:4nbHf/o.
3hも時間とってるってどんだけ負け組だよ

878 名無しさんが接続しました :2008/06/08(日) 16:16:35 ID:gcpabl1Y
平均3時間だぞ?
休みの日に多めに時間とれば余裕でいくだろ

まあ休みの日にリネージュやってる時点で負け組だとは思うけどさw

879 名無しさんが接続しました :2008/06/08(日) 16:32:37 ID:XTT92gKQ
ここに書き込みしてる時点で目くそ鼻くそww

880 名無しさんが接続しました :2008/06/08(日) 16:53:55 ID:VsHrZGzo
アデナは狩りしてなくても画面の前にいなくても稼げますよ?
露店は骨setさえいらないすばらしいシステムだと思います

881 名無しさんが接続しました :2008/06/08(日) 17:05:34 ID:ShziyBGE
3時間?
ムリムリ

882 名無しさんが接続しました :2008/06/08(日) 18:20:22 ID:okfZPmrU
1ヶ月に3時間もしないときもあれば
1ヶ月に200時間を越すときもある
そんな私は何組みですか

883 名無しさんが接続しました :2008/06/08(日) 18:52:21 ID:m7NNuKYc
果汁グミ

884 名無しさんが接続しました :2008/06/08(日) 18:55:22 ID:gcpabl1Y
MEGUMI

885 名無しさんが接続しました :2008/06/08(日) 18:56:45 ID:pzsMOBzU
>>884
めぐみ・・め組。つまり火消し。

普段はほとんどやらないが、火がついた時だけ狂ったように
リネにのめりこむ882の姿を「自分についた火を消す」火消し
と表現したんですね。わかります。

886 名無しさんが接続しました :2008/06/08(日) 19:43:00 ID:0hYWMP7w
>平均3時間だぞ?

以上、ニートの虫と一般人の認識の差が如実に表れる一言でした

887 名無しさんが接続しました :2008/06/08(日) 20:44:35 ID:2RYZ8PdU
金土日は普通しない。しても日曜の夜にちょろっとぐらい
となると平日に5時間はしなきゃいけなくなる。それは普通に無理。頑張って3時間。
どう考えても平均3時間は無理があるだろ。

888 名無しさんが接続しました :2008/06/08(日) 20:54:53 ID:EtDZBXz6
>>864
普通にどっかの転売師が操作してるだけじゃね?
カノは相変わらず20Mから落ちてこない

889 名無しさんが接続しました :2008/06/08(日) 21:04:52 ID:/Lvcby5.
トロベルで間に合うようになるからオガベ売って欲しい装備買ってるんじゃないの?

890 名無しさんが接続しました :2008/06/08(日) 21:11:45 ID:vi6SwIQs
新ベルトが出る前にとりあえず売っておこうって事だろ
イベントT-Sほど暴落する事はないだろうが
値下がる可能性がある以上アデナにしておくのは悪いことじゃない

891 名無しさんが接続しました :2008/06/08(日) 22:12:24 ID:EtDZBXz6
そうか。余剰在庫抱えてる人間は普通に売るか・・・
オガが手放せない俺にはちと無理だわな

892 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 00:24:54 ID:A59qblrE
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893 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 00:27:56 ID:4/Rcy.mU
物もてるにこしたことはない。
属性で無効化されるところぐらいしか属性ベルト使い道なくね?

894 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 00:29:56 ID:A2AhWNBQ
>>892
まぁ蟻穴とHCが変化するのは予想の範囲内だな
問題はどう変わるかだ

魔法はアクアプロテクトとソリッドキャリッジかのう

895 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 01:34:31 ID:G6AoChqU
>>892
違うスレであげるのはどうかと思うけど。。
話題分散するのはT-Sイベ関連だけで勘弁してくれ。。

896 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 02:20:00 ID:A2AhWNBQ
>>895
このスレで無茶言うなよ
相場が動く以上このスレでも話題にせざるを得ない

897 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 08:51:40 ID:gtx4vDRw
アリ穴エンド→火リング暴落
POT重量軽減、RMTベルト→オガベ暴落

今んとここんなもんか
結局KR情報鵜呑みにした方が下手な予想より確実だってこった

898 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 10:55:51 ID:.5fWWIRw
火リングはともかく、オガベが暴落する理由がよくわかんね。

まぁ下がってくれるならうれしいが。

899 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 11:10:18 ID:9WzOX6sE
前衛って奴はPOTの重量が減ったら減った分だけ数を増やすような奴らだ

900 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 11:29:50 ID:lsXcpoUo
>>897はオガベが買いたくてしょうがないみたいだ

901 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/06/09(月) 11:44:46 ID:75UjSzxI
半減されてもそれが標準になるから
重量アイテムの価値は今までと大差無いんだけどな。
持ってないなら一時的に下がる時に買いたいものだ。

とりあえずオガベ、TC、属性R辺りは資産装備安定してる人はあまり動かさない装備品。

902 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 11:46:20 ID:gtx4vDRw
>>900
いや、どう考えてもそうなるに決まってるだろ・・・
上がる要素が一つもなくて、下がる要素だけあるわけだから

鉄セット高騰フラグだな

903 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 11:48:32 ID:sqgoNFr2
トロベルが下がるのは分かります。

904 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/06/09(月) 11:53:54 ID:75UjSzxI
いまさら性能の劣るアイテムで我慢できるやつが鯖にそんなにいるのか?
箱から出まくったnsdbが値下がりしてもbsdbが値下がりしたのは森でbsdbその物が増えたからだぞ
PGが属性手で一度は下がったが、いまでは属性手の値下がりとPGの相場は別だしな

905 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 11:54:45 ID:BLR0f1ic
変化したあり穴、HCって今の状態のことを指してるんじゃ…。

906 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 12:17:48 ID:A2AhWNBQ
>>902
基本的に下位装備が実装されても上位装備の相場には影響無いんだよ
ダイヤリングがあるからってROMPが下がったか?
>>905
んなこたないと思うが、今現在人気のある狩場をそのままKRに変えるほどバカだとも思えないんだが
いや・・・バカだけどさ

907 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/06/09(月) 12:34:15 ID:75UjSzxI
まぁTSの二の舞にならなきゃnp。

腹立って8 OEしたら残ったから冷静に書き込めるようになったがな。
俺はオーガ売り抜いた。暴落したらOE出来んし、怒りの矛先が他装備行くからな〜

908 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/06/09(月) 12:43:46 ID:75UjSzxI
NBにオガベ以外の選択肢をくれ

909 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 13:09:38 ID:7Hg23QXk
OEできないオーガベルトは危険だよな。
新生のベルト+マジックドール+POT軽減の3連コンボ!
これで、後衛からの需要は激減だろうな。

910 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 13:13:50 ID:SVyVC/EU
後衛はMPRの増えるサキュ使うだろ。
それにPOTの重量が軽減されたら、一番恩恵を受けるのはオガベなんだぜ?

911 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/06/09(月) 13:18:28 ID:75UjSzxI
オカベ上がろうが下がろうが
どーでもいくないか

912 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/06/09(月) 13:27:16 ID:75UjSzxI
装備品を、運用する資産ぽく考える人には大きな問題。
アイテムそのものの性能をいじられれば間違いなく価格が動くのだが。。

913 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 13:28:03 ID:gtx4vDRw
P-Gと属性、オガベとRMTベルトは
類似、一部重複する性能を具備した別物、この二例はその点で共通している
よって、オガベの相場はP-Gの前例に沿った形で推移すると予想される
それまでのP-G一択(CGもあったが)から選択肢が増えたわけ
要するに、オガベ需要が他に分散された、当然P-Gは暴落する、というか実際暴落したね
田舎に食堂が一軒ありました、隣にラーメン屋ができました、食堂の売上は落ちました、と

一方、ROMP⇔C-Dはまさに完全な上位下位の関係
あらゆる点でC-DはROMPの劣化版なので、C-Dが出回ろうとROMPの地位は揺らがない
超有名たこ焼き店の隣にたこ焼きやをオープンさせました
超有名店に並ぶのがめんどくさい人、待ちきれない人は隣の店で我慢しましたとさ

ちなみに、上位下位の関係の上位版(高性能の新製品)が後から出たケース
nsdbとbsdb、nSLSとbSLS等が当て嵌まる
b(上位機種)が出回れば当然n(従来品)の値段は下がる
これはパソコン等を例に考えるとわかりやすいね

914 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 13:38:20 ID:gtx4vDRw
>それまでのP-G一択(CGもあったが)から選択肢が増えたわけ
>要するに、オガベ需要が他に分散された、当然P-Gは暴落する、というか実際暴落したね

これおかしいな、文章いじってる途中にゴッチャになっちゃったらしいOTL

【PG暴落の仕組】
・P-G一択(CGもあったが)から選択肢が増えた為

それまではお客さんの100%がP-Gを買ってくれていた、他に買うモノが無かった
そこに属性篭手という新たな選択肢が増えた
お客さんの一部は属性篭手を選んだ→PG需要が減り、暴落した

915 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 13:39:05 ID:jfydteVs
てかもうすでにオガベル値下がりだしてるんだが

916 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 13:39:08 ID:twuCoTFI
>>907
カノは相変わらずオガベ値下がりしてないが・・

917 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 13:52:34 ID:gtx4vDRw
>>910は前衛なんだろうが、相場を語るのなら全クラス視点で考えなきゃいかんよ

POT軽減が来ればオガベの恩恵が一番でかい?確かにそうかもしれん
だが、必要以上に持てても仕方ないんだよ
オガベで足りる人がタイタンは買わないだろ?
ROMRでMR100行く人が無理をしてROMPを買う必要も無い
ROMPは後回しにして他のモノを買うわけだ

POTを鬼のように積んで、狩場に篭りまくる廃人前衛の視点からしか見ていないんじゃないか?

918 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 13:53:35 ID:A2AhWNBQ
>>913
他の要因を意図的に無視するのはやめようぜ
P-G暴落の直接の要因は宝石ギャンブルでオガ血が出まくったから
実際今は値を戻しつつあるしな

919 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 13:53:57 ID:L1Y2nFmE
>>916
カノ鯖は独自仕様サーバーだから相場の変動が他の鯖と違うかも^^;

920 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 13:56:34 ID:A2AhWNBQ
>>917
タイタンが売れないのは『積載限界』という仕様の壁があるからだ
お前ほんとにいい加減だな
意図的に無視してるのかただの無知なのかは分からんが

921 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 14:14:16 ID:gtx4vDRw
>>918
パイが一枚あるとするだろ、これまではPGさんが一人で独占できたんだ
そこに属性さんが現れた、PGさんはパイを分けてあげざるを得なくなった

根本は、PGさんしかいなかった(100%独占だった)ところに
属性さんが現れた(100%→X0%になってしまった)、ということ
PG自体の供給量が問題になるのは、PGを欲しがる(X0%の)人達の間だけ

>>920
話の真意(本質)を読み取る力が無いようだが・・・

じゃぁ、オガベで限界に行く人がタイタンは買わんだろ、と変えようか
意味わからん突込みはやめてくれないか

922 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/06/09(月) 14:20:51 ID:75UjSzxI
タイタン需要少ないのは「ナイト」だけてのが大きいだろW

「DE」だけだとまた違うだろ。

923 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 14:29:42 ID:A2AhWNBQ
>>921
お前も話の真意(本質)が読み取れてないな
要因は色々あるのに勝手に捨象してそれが全てみたいな言い方は詭弁だと言ってるんだ

924 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/06/09(月) 14:35:22 ID:75UjSzxI
新しいラーメン屋の属性手打ち麺を目当てに客がしばらく流れるが
やっぱり定食屋のPGランチファンはいまだにいて、下げた値段を戻してもやっていけるってことだ
いまは属性手もPGも相場はそれぞれ別物で2店ともうまくやってます
タイタンはナイト専用でオガベで限界いくなら安くて全クラスで使えるオガベを選択するのは当然

925 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 14:43:07 ID:g7rKxA.E
>>921
必要以上に持てても仕方がないというのが理由らしいよな
積載限界の意味分かってる?
必要以上に持てるとか以前に、オガベで限界の人はタイタンに変えても持てる量は増えないんだけど?
前提が崩れてて理由付けにすらなっていないわけだが

926 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 14:47:27 ID:A2AhWNBQ
まぁご高説はもっともなんだが『どの程度の影響があるのか?』について一切触れられてないんだよね
だから前例に対して他の要因もあると突っ込んだんだが
>>897で暴落と言ってるからには多大な影響があると証明して欲しい

927 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 14:49:01 ID:T1hZvrzs
オガベル暴落とか書くから荒れるんじゃねーの?
オガベルが積載UPベルトの上級である以上新生がでても価値はさほど変わらない。
新生ほしい人でもオガベル持ってる人は用途によって使い分けるだけだし。
ただPOT軽量化で今までより積載に余裕が出るのは確かだから
オガベル欲しかった人がとりあえずは他の装備優先するということはあるから
需要が今までより減り、一時的に下落。
最終的には需要もそれなりになり現状維持か現状よりやや下落程度で落ち着くんじゃね?

928 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 14:51:07 ID:Oizc/Hp.
>POTを鬼のように積んで、狩場に篭りまくる廃人前衛の視点からしか見ていないんじゃないか?
ことオガベに関してはこの視点、前衛の需要で考えて
問題ないと思うけど。数字出せるもんじゃないけど
ほとんどこの層の需要で価格決まってると思うけど。
乗り換え層の影響考えるなら競合してるトロベルや
シャイニング系の方が大きいんじゃないの。

選択肢が広がるのは同意だし価格にも影響あるのは確実だけど
暴落とか重量ベルトとしての需要、価値が(相対的にしろ)下がる
とかは笑える。自身が引き合いに出してるようにオガベルの価値は
ちょっともてる量が増えるじゃなく仕様限界(付近)までもてることでしょ。

929 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 14:56:18 ID:A2AhWNBQ
>>928
トロもシャイニングもどっちも新生より安いからな・・・
それにトロは新生の倍以上の積載、シャイニングは自然回復増強という利点があるしあんまり変わらない予感
新生は色々とついてくる、悪く言えば器用貧乏のベルトだな、NCJも上手なところを突いてきたと言える

930 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 15:02:12 ID:gtx4vDRw
俺の言いたい一番大事な点(本旨)は、オガベの需要がどう変化するかについて

そしてその予測の例として、類似するPGのケースを挙げている
PG以外になかった客の選択肢が属性篭手の登場で分散され、その分PGの需要が減った
これは間違いないよな?違うか?
PG暴落の細かい要因はいくつもあるだろうが、一番大きいのはコレ・・・少なくとも宝石ギャンブルじゃねぇだろ
タイタンがどうだとか仕様だとかそんな枝葉のツッコミの方が意味ねぇし、どっちが詭弁なのかと・・・

>>924
別に定食屋が値下げしたとはひとことも言っていない
これまでは他に選択肢がなかったので、田舎の住民100人全員が定食屋に行っていたが
ラーメン屋ができたらそっちにもいくらか分散されるよね、と言っているだけ

931 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/06/09(月) 15:03:30 ID:75UjSzxI
前衛は、今の倍くらいはジュース持ちたいかもしれない。
POT犬なしで程よい時間狩りできそうな気がするが。

932 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 15:05:58 ID:gtx4vDRw
>>926
どの程度値下がるかまではわからんよ

需要が分散されるのは間違いない、これは確定してるわけ
オガベ持ちの全員が仕様変更後もオガベを保持し続け、
現在オガベを買いたいと思っている人たちの全員が今後もそう思い続けるなら話は別だけどな
いくらかは新しい選択肢に流れるし、POT軽減でオガベを欲しがる人も減る
その割合がどの程度かってなんとなく予測することはできるが、それこそいい加減な予想に過ぎんだろ

確定しているのは需要が減る、それだけ

933 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 15:06:47 ID:xVimcOLg
真性ベルトってどんなときに使うんだ?
属性体勢が欲しいときとMR3%?があれば100%に行くって時で
且つ重量軽減があまり必要でないときにしか使わなくないか?
それってどんなとき?

934 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/06/09(月) 15:10:12 ID:75UjSzxI
分散はするね。
ただしセカンド以降のDEが増えてる分の、先の予測がしにくい。

935 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 15:10:42 ID:A2AhWNBQ
>>932
どの程度値下がるか分からないのに暴落ですか、すごいですね

宝石ギャンブルで500k近くまで下がったのも無視してるし、ほんと都合のいいことしか見えてないなこいつ

936 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 15:19:32 ID:gtx4vDRw
じゃぁ、暴落→下落確定にしよう、そこに文句ある奴はいないんだろ?
そこから先は各自で予想して動けば良いんじゃねって感じもするし

>>935
こっから先は俺の勝手な予想だから、ツッコミは無しにしてくれ
じゃぁあえて書くけども、俺の勝手な憶測では半値以下になると思う、だから暴落

POT軽減と新生ベルトの登場、OEで消えるような性質も無い
魔法ペットはあんまり普及しないと思ってるんだけど、一応その存在
そこら辺を総合的に判断して、PGの値動きも考慮に入れるとそんなもんかなぁ、と

937 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/06/09(月) 15:23:42 ID:75UjSzxI
>>930
まさか相場スレで需要の話して値段に触れないやついるなんて思ってなかったし
>>913では需要の分散からPGの暴落話しになってるじゃん
種類が増えて需要の分散はわかるよ、同意だよ
言いたいのがそこまでだったらレスしてなかったよ

938 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 15:24:43 ID:gtx4vDRw
>>935
あえてスルーしようかと思ったが、お前みたいなのに
都合の良いことしか見てないとか言われるのもシャクなんであえて聞こうか
お前が殊更に主張している宝石ギャンブルってのはいつの話だ?

PGと属性篭手の関連性について話してるんだから、当然属性篭手が登場した前後での話なんだろ?
まさか既にPGが暴落した後、ネカフェMAP云々の話じゃないだろうな

939 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 15:24:45 ID:xVimcOLg
POT重量軽減による恩恵はオガベの方が大きいんだぜ?

940 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 15:26:44 ID:Oizc/Hp.
工作こそ華なんだろうけどね。わたし持ってないから
下がれば嬉しいけど。
選択肢が増えての一時的な下落や下がった水準での
落ち着きになるんだろうけど、暴落はないと思うなぁ。

重量ベルトの地位は揺ぎ無いしPOT軽減来ても
「持てるだけ持ちたい」層の需要は変化ないし。

と思ったら半値の大胆予想か。
うちのサーバーも頭使わんで踊ってくれるひと多いといいなw

941 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 15:26:58 ID:gtx4vDRw
>>937
いや、需要の話=価格の話で直結してると思うんだけど・・・

それ以上書くと勝手な予測になるから、具体的に10Mが5Mになりますよ、
とまでは書かないけどね、っつうだけの話

942 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 15:30:03 ID:xVimcOLg
だから新生ベルトっていつ使うんだよw
P-Gの話とか関係ないじゃん。
新生ベルトの重量軽減なんてトロ以下なんだしほぼ無いようなもので
メインは属性防御とMRだろ。

943 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 15:30:22 ID:gtx4vDRw
>>940
頭使わないでひたすら保持してる奴も多いと良いな
踊らされて投売りする奴もバカだけど、下落することは確定なんだし
賢い奴は一旦手放して買い戻しだろ


半値は俺の勝手な予想だ、って言ってんだろw

944 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 15:30:25 ID:CH5ma33Q
>>930
常識的に考えれば新ベルトが来た所でオガベ暴落する訳がないだろう

トロールベルトとオーガベルトを付け替えてみると分かるが
謳われてる数値以上に持てる量の差を感じるから
その差はPOT重量軽減がくると更に開くわけ
トロール以下の積載量になる新ベルトとなら尚更それは開くし
その差に価値を見出してない奴はとっくにオーガベルト手放してトロールにしてる

トロール持ってる奴は新ベルトとの交換になるかもしれんが
オーガ、タイタン持ちは状況に合わせて使い分けるだけだろうよ


相場スレ見てるとオガベルは暴落暴落!と叫ぶ奴が何週間に一回か出てくるな
地道に鯖内でも運動してるみたいだし、上手く行けば思惑通り最初は下がるかもしれん

が、仮にそうなっても結局は値段が元に戻ると思うが

945 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/06/09(月) 15:30:28 ID:75UjSzxI
新生ベルトのスペックが判明してる時点で現在の相場から大きく変動する事はないw
下がるならスペックが発表された時点で下がらないとおかしいわなw

946 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 15:30:53 ID:zTWqk.YI
たかがゲームアイテムの相場についてオマエラ熱く語るなよw

947 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 15:32:52 ID:ErUm7aQ.
真性ベルトは前衛用じゃなくて後衛用だろ

後衛はそこまで大量にPOT持つ必要は無い っていうかそんなに持ってても使わない
HPMPも欲しい もう少しだけPOTも持ちたい MR3つけば他装備変更でMPRも増やせる
そういう後衛は多いから需要は高いと思う

948 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/06/09(月) 15:33:08 ID:75UjSzxI
いつ使うか教えないー
教えたらお前買うから

949 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 15:34:43 ID:xVimcOLg
とりあえず、ID:gtx4vDRwが今装備しているベルトは何なんだ?w
全ての話はそれからだ。

950 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 15:35:42 ID:g7rKxA.E
オガベ需要のメインは前衛であることは間違いないよな?
その前衛が命ともいえるpot量を減らして得るものは、MRと属性MRか
需要の分散ってオガベ使う前衛で新生をメインで使う人いると思ってるの?

前にも書いたが、新生は長所がMRと属性MRな以上、サブの位置づけ
それをメインのそれも上級であるオガベと比較する時点でおかしい

951 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/06/09(月) 15:36:42 ID:75UjSzxI
>>941
じゃあ、客が属性に流れて定食屋はPGを売るために値下げしたでいいんじゃん

952 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 15:42:22 ID:ErUm7aQ.
オガベル手放すとしたらWIZだけだろうな
WIZはベルトでMR増やせる=他装備変えてMPR増やせる だから真性ベルトの価値はかなり大きい

しかもWIZはトロベル装備出来ないから仕方なくオガベル使ってる人がほとんど
重さの問題で言えばトロベルでも十分すぎる

よって、暴落は無いけど多少の値下がりはあると思う まあせいぜい2〜3m程度だと思うけどw

953 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 15:44:33 ID:lsXcpoUo
結論
オガベの値段は下がらないで
値段上昇する

以上、ID:gtx4vDRwの意見は一切認めない

954 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 15:45:11 ID:gtx4vDRw
極端な話をしてしまえば、新ベルトの能力がMPR30%だったとしても
他のベルトは須らく下落、需要が減る、そこまでは良いだろ?

たまたま重量軽減という点においてオガベ(トロベはどうでもいいから度外視)と重複するんで
他のベルトよりも影響がでかいだろうね、って話でな
タイタン、オーガ、トロ、新生、好きなのを選べば良いじゃないか
各クラスの視点から見ても、当然選択順位は変わってくるわけだし
価格が下がることは確定で、その下げ幅まではあえて言いませんよ、って話だよ


ま、半値って言っちゃってるけどなw
それは当たるか外れるか絶対的な自信があるわけじゃないからさw

新Epi来たら、ベルト以外にも仕様の変更がくるわけで、今は固定されている装備も流動化する
そうなればアデナ可できるモノは重要度の低い順にアデナ可されるよな
今現在とはまた違った考え方がされると思うよ、って感じ


俺のベルト?SSBに決まってんだろ!
オガベ?買うつもりは全く無いよw

955 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 15:46:23 ID:A2AhWNBQ
>>938
バカだな・・・スルーしときゃいいものを
宝石ギャンブル実装はEP3、この前のエピまでは宝石がいっぱい出たから溜め込んでる人間がかなりいた
運が良ければ竜鱗が出るってことでみんなこぞってつぎ込んだ、でオガ血も出たからPGが暴落した

属性グローブの実装はEP4、もう暴落した後だったんだよ

956 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 15:48:47 ID:gtx4vDRw
>>955
スルーしときゃ良かったなw

ま、とりあえず属性篭手とPGの話してんだから、時点が違う話持ち出されても困るだろ

957 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 15:55:00 ID:A2AhWNBQ
>>956
新たな供給源があるって分かった時点で値段は落ちるだろ
みんな持ってればまた値上がると思って溜め込んだ人が大勢いた状態で属性グローブが実装されたわけで
属性グローブに流れた人がいることは確かだが、また値段下がる下地はすでにあったわけ

ここまで説明しなきゃ分からんのか・・・

958 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 15:56:23 ID:t2E6EZu6
オガベ多少は下がると思うぞ
今のリネって強化スクとオガベは業者と転売屋が相場決めてるようなもんだし
2、3Mの変化しかないんじゃね?

959 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 15:59:09 ID:gtx4vDRw
>>957
とりあえず、主語述語きっちり書け、非常にわかりづらい

960 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 16:00:02 ID:ErUm7aQ.
>>958
俺もそんなもんだと思う
オガベルしか重量ベルト装備出来なかったWIZからの放出がそこそこあるだろうけど
業者と転売屋の活動で少しずつ変動して最終的には3〜5M程度の値下がりってとこかと

んで1年ぐらいすればまた値段戻るでしょ

961 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 16:01:40 ID:gtx4vDRw
主語述語修飾語だな、お前ら細かいからツッコマレル前に訂正しとく

962 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 16:03:16 ID:A2AhWNBQ
>>959
あーもうめんどくさい奴だな
要点だけ書くぞ

P-Gが落ちたのは、在庫がいっぱいあったのも一つの要因
オガは今のところ供給が増えた様子は無い

これでいいか

963 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 16:04:42 ID:ErUm7aQ.
>>962
鯖内のP-Gの在庫確認を出来ない時点ですべてが信用性0になったな

964 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 16:07:02 ID:A2AhWNBQ
>>963
相当数いたんだがな・・・
宝石が同時に絞られたから溜め込めば儲かると思われてたし

じゃあ『新たな供給源が出来た』に言い換えようか

965 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/06/09(月) 16:07:30 ID:75UjSzxI
新生ベルトは重量軽減はないも等しいだろ。オガベがさがるとかありえん。

966 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 16:10:21 ID:g7rKxA.E
オガベ暴落と騒ぐ人がたびたび出てくるけど、
毎回説得力のない脳内妄想論だから敗走していく
もうやめとけよ

967 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 16:16:41 ID:ErUm7aQ.
>>965
WIZはPOTあと20個程度持ちたいだけなのにオガベルつけなきゃいけなかった現実
重量軽減8%で他の付加効果があるなんて理想的すぎる

968 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/06/09(月) 16:17:40 ID:75UjSzxI
まあPGの話はこの辺りで自重しても良くないか。

リゲルのオガベだが、今少し前から2Mくらい下がったところ。
ただし理由は掴みにくい。
二週間位前には買いが数人居り、あっさり2M程度上がった直後だ。
2・3人あるアイテムのBUYが出ると、
どんなアイテムも1割2割簡単に相場が動いている。

商売キャラが色々な在庫を抱えてる今、
値段の変動は自発BUYの多少による影響が大きすぎる気もする。

969 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/06/09(月) 16:21:29 ID:75UjSzxI
常に48%キープなナイト以外のクラスにしたらトロベですら物足りないのにそれ以下の重量ベルト出されてもね
MRがついてるとは言ってもMRが必要な狩場に行くのは主にクラハンやPTなんかでだろ?
そんな場合こそ長期滞在のために物資が必要なのに
新生ベルトがほしいのはトロベ装備できないクラスだけ

970 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 16:24:17 ID:uXWtVXIA
俺は前衛オガベ持ちだけど 今の2倍POT持ててほしい オガベ以外の選択肢は無いと思ってる。

今現状で、POTの消費が大きい狩場だと到着するころには殆ど無い。。とかこのようなケースもある。
更にBOSS沸き待ち・・・近くで狩りするにしてもBOSS用POTは消費したくない。。
一度帰らないと、ジュースなど数が少なく通常狩りがこれ以上は無理!ってことも

常にBOSSへいけるPOT所持できるのは 非オガベ持ちと較べてどうなの??

Lv帯関係なく BOSS狙いつつ狩りしてる人は沢山いると思うし POT切れて帰還;;ってことも少なくなると思う

他にも濃縮CP持ち歩く狩場がCPになりコストも軽減  

前衛の個人的意見だからスルーしてくれ。

971 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/06/09(月) 16:24:23 ID:75UjSzxI
ちなみにシリウスでは21〜22Mが今は15Mまで下がったんで他鯖とは下がり方が違う。今のうちに買いだな。

972 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 16:25:54 ID:gtx4vDRw
結論、お前ら仲良くしようぜ、俺が言うなとw
俺は別にオガベ買う気もないし、持ってないから売る気もない
予想自体が楽しいわけでなw

とりあえず、新Epiに向けて買い込むとしたら強化SCだな
売るとしたら火リングとオガベ
火リングは買い戻しても大して儲からなさそうだし、めんどくせぇから売らねぇし、
オガベなんてそもそも持ってないけどな!!

まぁ、火リング暴落するって言っても他のリングよりは確実に価値あんだろ・・・
新生も結局火を買う予定だし
でも多分半数以上が火に偏りそうなんだよな
そうなると、落ち着いた頃に水と土あたりのが火より高くなるんじゃねぇかなぁ

973 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 16:28:29 ID:ErUm7aQ.
結局、前衛が前衛視点だけで「オガベルは絶対必要 値下がらない」って言ってるだけだな

974 970 :2008/06/09(月) 16:29:36 ID:uXWtVXIA
現状もそうだけど、POT軽減がきてから・・・の話ね。

975 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 16:30:43 ID:A2AhWNBQ
>>973
誰一人値下がらないなんて言ってない
暴落暴落騒ぐのがいるからつついて遊んでるだけ

976 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 16:31:59 ID:gtx4vDRw
>>975
俺をつついて遊んでたのか?w

じゃぁ、とりあえず暴落の基準を教えてくれや
何%落ちたら世間一般では暴落になるんだ?

977 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 16:36:51 ID:gtx4vDRw
ちなみに>>971の言うようなケースは暴落とは言わんのか?
俺の予測みたいに、元の半値まで行かなきゃダメか?

978 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 16:39:55 ID:A2AhWNBQ
>>976
世間一般の基準ねぇ・・・
半値以下じゃないか?会計基準でも簿価の半値以下になったら切り下げが認められてるし

979 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 16:43:43 ID:gtx4vDRw
>>978
厳しいなぁ・・・
じゃぁ日経平均大暴落!とかニュースで言ってるのはものすごいことなんだな
とりあえずどこの簿記学校の生徒だよ・・・TACか?大原か?

980 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/06/09(月) 16:45:11 ID:75UjSzxI
本当に暴落すると思うならこんな所に書かずに一人でウマーすりゃいいじゃねーかw

981 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 16:45:27 ID:A2AhWNBQ
>>979
日経平均○○円割れ!はあると思うが日経平均大暴落は見たことないなw

982 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 16:47:57 ID:Ys9Iamts
暴落って言うくらいだし半値以下になったときのことじゃね?

983 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 16:49:05 ID:XFcu4CmU
こ、このスレの伸びの速さは一体

984 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 16:50:15 ID:gtx4vDRw
>>980
いや、予想すること自体が面白いんだろw
と、言いつつ情報操作して裏でオガベ買い占めてたりな。

>>981
んじゃググレ
しっかし、ほんとお前らくだらないことに拘るよな
ホントこまけェ奴らばっかだねぇ

985 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 16:52:26 ID:ErUm7aQ.
とりあえず値下がりして欲しくないオガベル所持者が多いのだけはわかった

986 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/06/09(月) 16:57:45 ID:75UjSzxI
落語好きのオレが作った三割低暴落(さんわりていぼうらく)って売りキャラの名前はおかしいってことだな?
落語家の名前っぽい雰囲気が伝わらず眠ってるキャラだが

987 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 17:03:02 ID:gtx4vDRw
>>986
おかしくねぇよ

988 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 17:04:18 ID:gtx4vDRw
あくまで俺の基準だが、通常の値動きとかけ離れた下げを見せたら暴落だろ
ググってみたらあっさり違うこと書いてそうで怖いが

989 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 17:10:27 ID:NrRizqPE
値下がりしようが値上がりしようがオガベル手放す気なんてサラサラないって人が多数だと思うんだけどw
値下がるから主要装備売るとかどんだけアデナないんw

990 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 17:14:21 ID:Y8TXpAn6
手放す人が増えたから下がったんじゃまいか。

991 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 17:14:35 ID:L1Y2nFmE
989みたいな奴がSC持って火山とかに行くんだろうな・・・

992 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 17:16:33 ID:.5fWWIRw
下がる前に売って、下がったら買い戻したいんじゃね。
しばらくリネINするつもりないとかなら、ちょうどいいのかもな。

まぁそんな奴いるとは思えんが。

993 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 17:16:38 ID:NrRizqPE
>>990
うちの鯖じゃ言うほど下がってないけどw手放す人が増えたから値下がってるんじゃなくてみんな買いを控えてるから売れなくて下がってる程度だろw

994 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 17:18:28 ID:A2AhWNBQ
>>992
買い戻そうと思って買い戻せるならいいけどな
そんな取引が活発なアイテムでもないし

995 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 17:20:43 ID:gtx4vDRw
とりあえず誰か次スレ建ててくれよな!!俺は建てねぇぞ!!

996 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 17:21:42 ID:g7rKxA.E
オガベの操作がしたい人は納得のいく根拠を提示してね
次レスで期待して待ってますよ

997 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 17:22:28 ID:g7rKxA.E
次スレだ、失礼

998 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 17:42:01 ID:gtx4vDRw
操作ってのは、オガベは下がらないと言っている人が操作じゃないのか?

999 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 17:44:06 ID:A2AhWNBQ
>>998
下がると言ってるお前も操作だ
ここはそういうスレ

1000 名無しさんが接続しました :2008/06/09(月) 17:48:14 ID:gtx4vDRw
そして俺が1000ゲット!だが次スレは建てん!




Concerto for Guitar & Jazz Orchestra / Sony



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