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ダークエルフを語るスレ28

1 名無しさんが接続しました :2008/03/29(土) 18:18:13 ID:/rzRAgHI
前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1204601078/

DEの隠れた性能(8月1日Episode6現在)
【ブレードのWhit】 25%
 効果:武器ダメ(DAI分含む)+武器エンチャのダメ+銀ダメが2倍
【爪のクリティカル】 33%
 効果:武器の最大ダメージを与える(銀ダメは最大値にならない)
【BS発動率】 33%
 効果:最終ダメージが1.5倍(火剣、バーサーカー等の身体エンチャは除く)
【DBの発動率】 33%
 効果:爪とブレードのみ武器ダメ(DAI分含む)+武器エンチャのダメ+銀ダメが2倍
【UDの回避率】 20%(UD回避判定→AC回避判定)


注:これらの数字は有志が実験で出した結論の数字です。真相はNCしか知らないので悪しからず

2 名無しさんが接続しました :2008/03/29(土) 18:22:50 ID:/rzRAgHI
【ステについて】
資産あり時間あり→CON型
長所:①完成(LV79)すれば究極②序盤から最大HPが伸びる③自分の芝生が一番濃い緑。
短所:①他に比べ火力が無い②空しい期間(WIS10〜15)がある③最大MP&MRが低い

資産あり時間省きたい→WIS型
長所:①完成(LV69)が早い②レベルUP毎のステ振りに常に手応え③常時SF、早い段階のSTR振りで火力がすごい
短所:①積載量が少ない(単騎では48%を超えてPOT持つのも有り)②HPが少ない


まとめ
CONは苦労の末に究極
WISは最後までHPという欠点は残るものの万人向け

【MPRについて】
1時間あたりの消費MP
MP回復は45秒毎、1時間に80回という前提で
基本エンチャ(D:STR、D:DEX、S-A、E-Weapon、M-A、B-S、U-D)→840消費。MPR10.5で相殺。
D-B追加→1440消費。MPR18で相殺。
D-B、S-F追加(E-Weapon削除)→2000消費。MPR25で相殺。
エンチャントベノム追加→1080消費。MPR13.5で相殺。
*注意・320秒魔法を12回、192秒魔法を20回で計算。

MPR装備など
ALA→MPR+8
DHB→MPR+3
属性グローブ→MPR+1
属性マント→MPR+2
シルバーマント→MPR+4
勇気・慈愛セット→MPR+2
アビスリング→MPR+1

青P→WIS値−10(最低+1)

〜WIS14→MPR1  〜WIS16→MPR2  WIS17〜→MPR3

3 名無しさんが接続しました :2008/03/29(土) 18:35:21 ID:x34.OUUg
クソスレを再利用することも出来ないクソ以下の>>1はさっさと死ね

4 名無しさんが接続しました :2008/03/29(土) 18:39:22 ID:qoPcNel.
重複誘導
【最強】ダークエルフを語る25【無敵】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1198430801/
先にこっちを使うべし

5 名無しさんが接続しました :2008/03/29(土) 18:39:45 ID:jybD6sa.
経験値のいい狩場ってどこがありますか?
LVとステとおよその経験など添えて教えてください

6 名無しさんが接続しました :2008/03/29(土) 18:42:47 ID:qg28Gx/6
絶対に再利用しなきゃいけないとかキチガイ以外言ってないのになんでルールみたいに言う馬鹿っているの?

7 名無しさんが接続しました :2008/03/29(土) 19:02:04 ID:e20GVqxA
あえて言おう
>>1

8 名無しさんが接続しました :2008/03/29(土) 19:38:29 ID:GPchoRK.
>>5
まず自分のLVなり装備なりから書き込めよ

9 名無しさんが接続しました :2008/03/29(土) 19:47:41 ID:GPchoRK.
>>5
まず自分のLVなり装備なりから書き込めよ

10 名無しさんが接続しました :2008/03/29(土) 19:48:56 ID:e20GVqxA
↑大事なことなので2度言いました

11 名無しさんが接続しました :2008/03/30(日) 07:02:55 ID:N/E3/T..
ところで、皆篭手何使ってる?
AC下がるから俺SG手放せないんだけど…

12 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/03/30(日) 08:49:09 ID:NDOiwxPE
PG

13 名無しさんが接続しました :2008/03/30(日) 09:43:03 ID:NkM3McIg
狩場によってPGとSGの使い分けだな

14 名無しさんが接続しました :2008/03/30(日) 10:09:37 ID:Drk5KuB2
AC犠牲にしてでも火力UP基本だと思われ

15 名無しさんが接続しました :2008/03/30(日) 10:12:38 ID:N/E3/T..
エエエエエ((((; ゜Д゜))俺消耗増えてPGダメだった

16 名無しさんが接続しました :2008/03/30(日) 10:42:09 ID:GAcKx2l.
質問です。
現在レベル49 WIS18DEX17のDEをしてますが。
今度のイベントでもらえるTシャツはDEX STR のどちらがオススメでしょうか?

ちなみに目標レベルは52 現在装備はフルゼル程度です。

17 名無しさんが接続しました :2008/03/30(日) 11:10:52 ID:ubm1BsYY
男はだまってSTR

命中が・・・・?

ちまちまやってるより、一発でかいの当てろと

18 名無しさんが接続しました :2008/03/30(日) 11:36:56 ID:AKMJVPOE
ありあなばっか行ってたらつけかえるのめんどくさくなって火gに絞ったw

19 名無しさんが接続しました :2008/03/30(日) 11:47:02 ID:sk2rZw8s
俺は攻撃力とか命中とか関係ねえ
積載上がる方を優先

20 名無しさんが接続しました :2008/03/30(日) 13:11:34 ID:E0ncqfS6
>>16
その型でDEXシャツ使ってCON下げてしまうと積載が
つらいからSTRにしたほうがいい。

オレも同じタイプのDEだがSTRを貰うつもり。

21 名無しさんが接続しました :2008/03/30(日) 14:58:00 ID:W/PkfoJk
>>19
積載はPGのほうが上がるんですが^^;アフォですか?

22 名無しさんが接続しました :2008/03/30(日) 15:09:04 ID:Xo03UvJg
>>21
TSの話をしてるんですが^^;アフォですか?

23 名無しさんが接続しました :2008/03/30(日) 15:11:21 ID:ManvX0Pw
>>21
>>19もPGを使ってるんだろ
そしてその理由が『攻撃力が上がるから』じゃなくて『積載量が増えるから』だって話だろ
CON+3とか積載量+αとか出たらそっちを優先して装備するってことなんだろうさ

普通の人は>>19の言ってることを読み取れてる

24 名無しさんが接続しました :2008/03/30(日) 15:18:32 ID:mzZqxkYI
DEXだろうがSTRだろうがどうせ0で使わない
→OEして燃える
よって使うのは普通のTS

25 名無しさんが接続しました :2008/03/30(日) 16:46:14 ID:NkM3McIg
21wwwwwww

26 名無しさんが接続しました :2008/03/30(日) 16:56:07 ID:9BHjW6YI
CON型DEで、前回DEXシャツにして後悔。
燃やすためにOEしたら+3になったw
+6TSと同じACだからギリギリ実用範囲で
アリ穴で使ってる。今度はSTRにするよw

27 名無しさんが接続しました :2008/03/30(日) 20:20:54 ID:rtSg8hrs
高レベル狩場で皆で弓装備で狩りする場合はAC不要だからDEXシャツがあるといいと思う。逆にSTRシャツはAC下がるから微妙。

28 名無しさんが接続しました :2008/03/30(日) 21:23:52 ID:ubm1BsYY
すでにintTS持ってる人は、strTSももらえるのかな?

29 名無しさんが接続しました :2008/03/30(日) 21:43:32 ID:J1/KjA1A
STRシャツってどんな人が使ってんだろ
例えばCONや、STR振り終えた人や、高Lvかな?

Lvがヘボいと実用的な装備にならないんだよなあ

30 名無しさんが接続しました :2008/03/30(日) 21:53:23 ID:E0ncqfS6
>>27
装備によるdexの上昇下降はdexによるACボーナスに
影響しないわけですが・・。

31 名無しさんが接続しました :2008/03/30(日) 21:59:59 ID:N/E3/T..
>>30
>>30
>>30

最近話を読み取れない奴多くね?

32 名無しさんが接続しました :2008/03/30(日) 22:05:54 ID:E0ncqfS6
>>31
そうだな。
読み取れてなかったな俺orz

33 名無しさんが接続しました :2008/03/30(日) 22:11:41 ID:klCnxY0Q
書く前によく読めってことで。

34 名無しさんが接続しました :2008/03/30(日) 22:32:46 ID:N/E3/T..
>>32
言い過ぎたねごめん。まあDEで弓って言うのも状況限定だよね。間違えてもしょうがないよな

35 名無しさんが接続しました :2008/03/31(月) 00:22:36 ID:cWO6994.
>>21>>30みたいな奴ってレス見た瞬間自分が叩きやすいレスに脳内変換してるの?

36 30 :2008/03/31(月) 00:25:32 ID:lc/SwaU6
>>35
>>30に限って言えば
普段t-s

DEXシャツにすることでAC下がる

STRシャツにするとさらにAC下がる

って言ってるのかと脳内変換してました(´・ω・`)

37 名無しさんが接続しました :2008/03/31(月) 01:23:55 ID:PieOfYj.
まぁ俺文盲だから>>27の意図が良くわかんないんだけどな・・・

あくまで弓の話だとして、

・DEXt-sはACは下がり、命中攻撃UP、積載量DOWN。
・STRt-sはACがさらに下がり、積載量UP、命中攻撃DOWN

でも、「高レベル狩場で皆で弓装備で狩りする場合はAC不要」って言ってんだから、
命中攻撃取るか、積載量取るかの話であって、
ラストの「逆にSTRシャツはAC下がるから微妙」って結論がピンと来ない・・・

38 名無しさんが接続しました :2008/03/31(月) 01:40:05 ID:PieOfYj.
>>30
ああそうか、装備でDEX-1されてもACには影響ないんだったね・・・
DEXt-sでもSTRt-sでもAC一緒って事か。

要するにDEXt-sによる弓命中攻撃ボーナスと
STRt-sの積載量どっちが魅力かって話になるのか。


・・・・STRt-sでええと思った('・ω・`)

39 名無しさんが接続しました :2008/03/31(月) 01:40:06 ID:LTonmFU.
DEXシャツを使う時は後衛だからAC下がってもいい
STRシャツを使う時は前衛だからAC下がっちゃいけない

こう書きたかったのかもしれないぞ

40 名無しさんが接続しました :2008/03/31(月) 01:40:53 ID:LTonmFU.
>>38
おま・・・俺の立場は・・・

41 名無しさんが接続しました :2008/03/31(月) 01:42:37 ID:PieOfYj.
あ〜なるほど('・ω・`)

DEで後衛やる発想があんま無かったんで、よくわからなかった。
サンクス(`・ω・´)

42 名無しさんが接続しました :2008/03/31(月) 02:42:22 ID:wRMPLPQ6
GAQやTS等蓄積がものを言うボスで追加ダメが見込めるならSTRts、
単に命中足りないボスならDEXts、どちらもPTが前提
単騎ではどちらも使わない、新影や蟻穴で無理矢理使おうとすれば使えるかな程度

43 名無しさんが接続しました :2008/03/31(月) 08:43:27 ID:0NW8OhOc
どうしてももうちょっと積載がほしい!用にSTRシャツって手もある。
まああくまで緊急程度

44 名無しさんが接続しました :2008/03/31(月) 09:03:08 ID:rsanWI.c
ところでさ、以前はSTRでも命中が上がったはずなんだが
いつ仕様変更されたの?

45 名無しさんが接続しました :2008/03/31(月) 09:12:40 ID:ahkCKoD2
そもそもレベル、装備とか人によって違うのにSTRシャツとDEXシャツ
どっちがいいかなんてわからないぽ。。。。

46 名無しさんが接続しました :2008/03/31(月) 09:32:31 ID:yeOoR2yw
STRシャツだと命中が下がる可能性もあるからな

47 名無しさんが接続しました :2008/03/31(月) 09:47:52 ID:43hPcL.c
そろそろDEにもなんか新しい魔法ほしいよな。

48 名無しさんが接続しました :2008/03/31(月) 09:53:21 ID:wX0WsMNM
KRとかのことを考えると1年はでない

49 名無しさんが接続しました :2008/03/31(月) 09:55:13 ID:6zI1Ind2
>>47
新しい技術的なものは出るかもとか昔NCが発表してたが、
同時にDEはドレス系魔法と魔法の調整で大体完成しました。とも発表してたな。

新しい魔法が増えるなら、既存の魔法の仕様変更も一緒に来るかも。

50 名無しさんが接続しました :2008/03/31(月) 14:16:11 ID:MePZB1us
>>49
新しい技術的なものって言われると、なんかナイト様の技術追加か?って思ってしまうな。

正直ナイトは新技術追加よりも既存の技術をもっと使いやすくだな・・・
ごめ、スレ違い。

51 30 :2008/03/31(月) 22:18:59 ID:lc/SwaU6
反省してた俺だがもしかして解釈のしかた間違って
なかったのか(;´Д`)?

日本語って難しいね(´・ω・`)

52 名無しさんが接続しました :2008/03/31(月) 22:42:36 ID:3DMh7Fog
それは無いわw

53 名無しさんが接続しました :2008/04/01(火) 03:37:25 ID:OYosDu8k
古いスレ消化してしまえよ。CONとWISのバトルで。

54 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/01(火) 07:30:11 ID:tCv9NAZ.
バトルするのは51以下にやらせとけばいいだろw
ここはLV52以上のDEスレッドになりました

55 名無しさんが接続しました :2008/04/01(火) 10:08:47 ID:DVQki.OA
マナドレとカウンターミラーDE版こねーかな。俺のintDEにもっと光を!

56 名無しさんが接続しました :2008/04/01(火) 12:22:06 ID:.uKr.5Xo
カオラー氏ね

57 名無しさんが接続しました :2008/04/03(木) 03:01:45 ID:1Hg0SGg6
aage

58 名無しさんが接続しました :2008/04/03(木) 16:04:23 ID:pRu2h8/E
こっちに書こうぜぇ

59 名無しさんが接続しました :2008/04/03(木) 22:50:46 ID:MK9Qe.Aw
書かれても、8割のレスがWISCON話になるだけだよね

60 名無しさんが接続しました :2008/04/03(木) 23:05:43 ID:kOg2Q8AY
イベントもネタになるような狩場じゃないしなー
いっそ、DEが行きやすい狩場一覧でも作るか?w

61 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/04(金) 08:48:30 ID:BzPnWrSs
それいいんじゃね?w
定期的になんレベでどこがうまいとか聞いてくるの多いし

62 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 01:27:05 ID:lNuCyyLA
来週のPOT交換まではヒマだな

ちなみにイベMAPもハメ場あるからなんとかなる
そしてBOSSから最近やたら高いダークベルトが出たよ
欲望の砂の例もあるし、これからそうなったとき困らないよう所持しておく

63 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 11:38:24 ID:M.0GkAgk
相当かけらが安くならないと1個1~2k以上だよ
MAP数増えるか、全モンスから出るように変更されないと微妙

64 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 13:43:13 ID:Luki5rMk
込みすぎで狩りにならんしな

65 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 17:14:07 ID:qto5b9K6
CONのDEって、CON8を18にするだけですか?

66 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 17:17:46 ID:xyPG2XMM
>>65
そうです。
躊躇してCONを18未満にすると確実に後悔するので注意です

67 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 19:59:19 ID:g7wHnU66
CONを18にしておかないと、成長した時のHPの少なさから来る閉塞感を
夜な夜なしたらばでWIS最高CONの完成はLv80などと書き込んで晴らす事になります。

68 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 20:05:36 ID:L2CR1r5M
55のCONなんてナイトの代わりにもならない

69 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 20:27:56 ID:M4o7buRA
初心者にCON型勧めるなよな…

70 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 20:28:44 ID:51XeT7PE
>>62
なんとかなったところでうまい?
レアがb-スクでしょ?
微妙・・・

71 65です :2008/04/06(日) 04:39:40 ID:f3.GMOJs
ありがとございます。
すいません、あと一つ知りたいのですがCONではなくWIS型を作る
として、まずWIS18にしたら残りの2はどこに振っていますか?
または、ここがいいんじゃないか?という意見もお願いします。

72 名無しさんが接続しました :2008/04/06(日) 05:20:48 ID:XKkzAgvU
普通はDEXに2振ってD17にして51でD振ればD18になるからそれが多いと思う
因みにLVUPボーナスはD15で6LVごとにAC1 D16で5LV D18で4LVね
52になったときのボーナスがD15が8 D16が10 D18が13でD15と比べて18だとAC5変わってくる

73 名無しさんが接続しました :2008/04/06(日) 05:21:43 ID:3rbnVilk
>>71
WIS18の余り2ポイントの効率的な振り方は2種類
STRとDEXに1ポイント or DEXに2ポイント

DEの初期STRが12、DEXが15
これにドレスマイティとドレスデクスタリティを足したSTR14、DEX17を基準として考えると

STRとDEXに1振った場合
近距離攻撃のダメージ+1、遠距離攻撃のダメージ+1、ER+1、ACボーナスLv/5、積載量+

DEXに2振った場合
遠距離攻撃のダメージ+1、命中率+1、ER+1、ACボーナスLv/5

上記2つのパターンを比べると近距離ダメージ+1か命中+1の違いしかないから
Lv51~のステ振りを考慮して決めるといい

74 名無しさんが接続しました :2008/04/06(日) 05:22:02 ID:T0nhDS/s
のこりの2をCHAにふればペットを3匹だすのが楽になりますよ。

75 名無しさんが接続しました :2008/04/06(日) 05:23:15 ID:3rbnVilk
無駄に長文書いてる間に内容がかぶったときの恥ずかしさったらもうorz

76 名無しさんが接続しました :2008/04/06(日) 18:00:30 ID:HF1FEwA6
>>65 です

丁寧にありがとございます。
ペットは3匹使わないかもしれないので、DEXに2いくか1ずついくか考えてみます。

77 名無しさんが接続しました :2008/04/08(火) 00:37:50 ID:UVpYBC7.
>>70
雑魚から目玉あるよ
鱗じゃないやつね

78 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 20:34:55 ID:6ZY1sHT6
レアよりモンスの数を何とかして欲しい

79 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 04:30:19 ID:IvSNE3qc
そこそこわくから別によくね?

80 名無しさんが接続しました :2008/04/13(日) 00:55:38 ID:PqohLQ.M
6周年イベントの、精霊の森と比べてる人多いよな。
あの時は変身解除、イリュージョン、バレンタインorホワイトデーの
強力POTがあったから「うまかった」けど、
今回のが失敗なんじゃなくて、前回が特別だったと考えたほうがいい。
今回のイベントマップだって人気あるんだから文句言うなよ
確かにモンスの数は少なく感じるが、楽しんでる人は楽しんでる。
イヤなら行かなきゃいい。

81 名無しさんが接続しました :2008/04/13(日) 02:56:26 ID:mziae3lA
まぁ経験値1.2倍中だし、森みたいな沸き方させるとやばそうだしなw

しかしまぁ・・・欠片と交換アイテムのバランスが微妙すぎる・・

82 名無しさんが接続しました :2008/04/13(日) 03:27:45 ID:KudBG93I
オレは根っからのCON厨だけど
WIS型DEのCON8っていうのは長所でもあるとおもうな。
CON12もCON8も一緒ならCON8のほうがいいよな。
WIZとかELFはどうがんばってもCON12以下ではキャラつくれないし。
大昔のサイコロステとかでCON8のWIZがいて、少しうらやましかった。

83 82 :2008/04/13(日) 03:31:00 ID:KudBG93I
書くところを間違えた。ほんとうに申し訳ない。
DEスレが2個あるのが悪いだろ、と逆キレにて退場して吊ってくる。

84 名無しさんが接続しました :2008/04/13(日) 12:34:33 ID:2tce7/2g
CON8のwizとかゴミでしかない いくらint18 wis18 cha12に出来たとしてもなw

85 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/13(日) 13:28:05 ID:4m2M0Dog
2pcのウィズなら十分だがな

86 名無しさんが接続しました :2008/04/13(日) 13:45:31 ID:i5fARsNI
str8とcon8って積載少なすぎて泣きそうだな。

87 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/13(日) 13:56:59 ID:4m2M0Dog
2pcならあんま関係ないけどね。最低限の装備、魔石もてたらおけ

88 名無しさんが接続しました :2008/04/13(日) 14:11:26 ID:PDzTFNSY
そこでオガベですよ

89 名無しさんが接続しました :2008/04/13(日) 14:21:30 ID:zoYP3Xio
MAX搭載が少ないとオガベの効果も低いんだけどな。

90


91 名無しさんが接続しました :2008/04/14(月) 01:59:11 ID:aLt8dPIw
オガベもってもCONのトロベ以下の増加だなw
余計悲しすw

92 名無しさんが接続しました :2008/04/14(月) 02:24:58 ID:JKutlxDo
WIZはトロベ装備できないけどな
言いたい事はわかる

93 名無しさんが接続しました :2008/04/14(月) 02:26:54 ID:JKutlxDo
CON8ってDEの方か
すまんちゃんと読んでなかった吊ってくる

94 名無しさんが接続しました :2008/04/14(月) 16:54:09 ID:oykDWF7.
テンプレのBSの間違いそろそろ修正しないか?
火剣やらバサを含んだあと1.5倍になるのは周知だと思うんだが。

95 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/15(火) 00:01:07 ID:uElkeaoM
全ての発動率もな。

96 名無しさんが接続しました :2008/04/23(水) 17:53:02 ID:knCNPLLI
age

97 名無しさんが接続しました :2008/04/24(木) 03:15:26 ID:k728CUJU
とりあえずDIイベントではDK バフォとかはbSDBで殴るとして
どれくらい損傷するんだ?

98 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/24(木) 10:14:51 ID:n/i2wAWk
一人で殴れるわけでもないし大して損傷しない

99 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/24(木) 12:39:39 ID:n/i2wAWk
次のイベント非CON涙目www
渋滞するのでこないでくださいねwww

100 名無しさんが接続しました :2008/04/24(木) 14:04:00 ID:zTzk0AdM
つーか、まだリネやってる奴いたのか

101 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/24(木) 14:15:03 ID:n/i2wAWk
おまえもやってんだろーがw

102 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/24(木) 14:59:35 ID:n/i2wAWk
やめたのに見にくるとか未練タラタラでワロスw

103 名無しさんが接続しました :2008/04/24(木) 15:28:46 ID:iZnl9PRo
かつて2PCスレに常駐していた秀一みたいだな

104 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/24(木) 22:03:32 ID:n/i2wAWk
そして2PCスレも秀一も消えた

105 名無しさんが接続しました :2008/04/25(金) 06:06:16 ID:AjinS3pc
装備売りたいが相場がワカンネー

106 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/25(金) 13:32:22 ID:SyioeR7.
LV55超えると1ケ月1LVくらい社会人の俺でも出来るんだがオマイラどうよ?

107 名無しさんが接続しました :2008/04/25(金) 13:56:05 ID:n6UXPkww
出来ようが出来まいが、55↑になにかを求めるのは不毛なだけ。
まともな社会人のすることじゃないな。

108 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/25(金) 13:59:24 ID:SyioeR7.
普通にできますね。

109 名無しさんが接続しました :2008/04/25(金) 14:12:31 ID:SdkE.JVQ
ようは社会人が一日平均2時間リネできるかってことだよな

110 名無しさんが接続しました :2008/04/25(金) 14:24:40 ID:gf1XC0n2
どうせみんな社会人じゃないんだろ?

111 名無しさんが接続しました :2008/04/25(金) 14:26:17 ID:sVgPOjTE
週末だけ8時間すればそれだけで80%上がるからな。趣味がリネなら問題ない。
金もかからないし問題なし。

112 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/25(金) 15:08:08 ID:SyioeR7.
普通じゃないって事にしないと困るんだろ。

113 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/25(金) 15:17:34 ID:SyioeR7.
何が困るか知らんがどっちでもいいよ。

114 名無しさんが接続しました :2008/04/25(金) 15:18:35 ID:KXIKGeZc
俺は現在LV55だが一ヶ月1LVは確実にムリ
大体21時半から22時ごろにIN
23時過ぎに落ちるということをほぼ毎日繰り返している
LVが上がるのは3ヶ月に一度と言うところ
もちろんENDはゼロ

IN時間全てを経験値狩場に行く人なら、一日2hでも可能なのかもしれんね

115 名無しさんが接続しました :2008/04/25(金) 16:07:15 ID:.HXp0q0g
効率とか環境によるだろ。Lvだとか詳細もなく言うからあいまいになる。
INTプリスレもそうだけど、すぐだとか今は早いからとか言う奴らはそういうしかないだろうけどさ

時給換算
2%=1日あたり1.66時間(1週間11.6時間)
1.8%=1日あたり1.85時間(1週間13時間)
1.6%=1日あたり2.08時間(1週間14.6時間)
1.4%=1日あたり2.38時間(1週間16.6時間)
1.2%=1日あたり2.77時間(1週間19.4時間)
1% =1日あたり3.33時間(1週間23.3時間)
0.9%=1日あたり3.70時間(1週間25.9時間)
0.8%=1日あたり4.16時間(1時間29.1時間)
*IN時間=狩時間ではない事
*効率のいい狩場で効率のいい狩り方を常時毎日できるとは限らない事
*毎日かかさずINするってある意味すごくね?って事
1ヶ月でLv一つあげるのはこのぐらいの狩時間が必要。俺には余程恵まれた環境じゃないと社会人が1ヶ月に1Lv上げるのは厳しいと思うな

116 名無しさんが接続しました :2008/04/25(金) 16:20:30 ID:sVgPOjTE
朝早く起きてなら可能。
クラン員もほぼ寝てるか廃人ぐらいでボスのお呼ばれぐらいしかなくあとは単騎でガリガリできる。
そのまま仕事。狩場も空いてる。

117 名無しさんが接続しました :2008/04/25(金) 16:46:19 ID:rKNKFlj.
2時間くらいやろうと思えばできる。
ニュース見ながら、ラジオ聞きながらとかな。

あと、度々こういう効率の話が出てくるけど、
イベントで一気に上がる分も考慮した方がいい。
特に今年なんて最果ての墓標、精霊の森、120%、星々への賛歌
どんだけ今までの地道な一歩を飛び越えられてしまったか…。

118 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/25(金) 16:50:44 ID:SyioeR7.
別に人によるし、ろうと思った奴の中にやり遂げる奴が出るってだけ。
出来るから出来ないからでおかしいとか話す事でもない。

119 名無しさんが接続しました :2008/04/25(金) 17:01:12 ID:eAkqilo2
まぞい経験値狩りにじぶんはこんなに耐えてLVあげたんだぞ!
って自慢するのはいいんだけど、所詮データだからね
イベントやら120%もしくはこれからくるであろうカイモ経験値up
経験値バカは一生やるつもりなのかな?lv150まで(笑)
ただの糞データなのに(核爆)

120 名無しさんが接続しました :2008/04/25(金) 17:07:41 ID:KXIKGeZc
一ヶ月で1LVがデフォかのように言うから反論されるんだろ
リネ大好きっ子なら一ヶ月で1LVぐらい楽勝、こういうことだ

121 名無しさんが接続しました :2008/04/25(金) 17:12:26 ID:dSg8tZmo
119はデータだどうとか言うならリネやらなければいいだけの話だろ
マゾゲーだって知っててやってるだからな

LV上げする必要のないゲーム探せば言いだけだろ
まあどうせ万年卒業できない僻みなんだろうけど

122 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/25(金) 17:21:49 ID:SyioeR7.
やりたい奴はやるってだけでな。
身体や生活壊すようなやり込みしなくてもボス狩れる程度まで育てる位には緩和されたんだしね。
KR基準の設計で無理がある中で日本独自の経験ばらまきとかも開始してるわけで。
もちろん性に合わないならもっと良いゲーム探すとか、仕事の鬼と化すとか、ね。

123 名無しさんが接続しました :2008/04/25(金) 18:03:27 ID:snx5aEVY
>>115
毎日INしてキッチリ上げられる奴は、社会人とは名ばかりのフリーターなんだろw
バイトなら毎日同じ時間で帰って同じ時間に寝る規則正しい(笑)生活が出来るしな

普通の勤め人である限り残業やら付き合いやらで毎日同じ時間は絶対に無理

124 名無しさんが接続しました :2008/04/25(金) 18:20:01 ID:LLwF9WKk
わかったから付き合いでもいってこい(´Д`;)

125 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/25(金) 18:50:05 ID:SyioeR7.
時給2%ってどこで出るの?

126 名無しさんが接続しました :2008/04/25(金) 19:13:16 ID:u.MdwD4E
新影じゃねえの?

127 名無しさんが接続しました :2008/04/25(金) 19:17:40 ID:snx5aEVY
新影で2%しか出ないってどんなザコだよw

128 名無しさんが接続しました :2008/04/25(金) 20:10:59 ID:eAkqilo2
万年ぐらいは卒業してるだろ
下手な煽りすんなよリネ廃人
終了までlv上げ続けてください

129 名無しさんが接続しました :2008/04/25(金) 20:35:15 ID:moR21XkI

WIS DE Lv49 +6SC AC-55
これで自給2%出ません雑魚ですいません

130 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/25(金) 21:06:14 ID:SyioeR7.
DEで時間250匹倒せん?
多分策敵が上手くないか混み過ぎタイムしか行けてないだけかと。
雑魚とかそういう問題じゃない。

131 名無しさんが接続しました :2008/04/25(金) 21:17:40 ID:sVgPOjTE
アサシンだと最高で2%/hぐらい。デーモンになれば2.4%/h出る。
火があれば20%増位。

132 名無しさんが接続しました :2008/04/25(金) 21:25:05 ID:dSg8tZmo
下手な煽りって言うのは(笑)だとか(核爆)だとか糞データだとかいって騒いでるeAkqilo2自身の事じゃないの?
それとも面白いと思ってるのかな?
騒ぐならやめればいいって言ってるじゃん
わざわざしたらばまで来ちゃってさ
結局糞データだなんだ騒いでもやめれないで中毒者なんだろ?
人の事経験値バカだ廃人だ言っても意味ないよ

>>万年ぐらいは卒業してるだろ
この日本語の使い方はおかしいね
まるで他の人の事語ってるみたいだね
やっぱり万年なのかな?

133 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/25(金) 21:45:12 ID:SyioeR7.
そいつ、いくつかのスレで煽り荒しのタネ撒いてるから放置しとけ。

134 名無しさんが接続しました :2008/04/25(金) 21:46:39 ID:.HXp0q0g
この時間帯でbSDBなきゃ2%なんざでねえよwどんだけ最高時給がデフォなんだw

135 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/25(金) 22:54:52 ID:SyioeR7.
>>106なんだけど
やっぱりこのDEスレって
万年が多いね〜釣れる釣れる♪

136 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/25(金) 22:59:42 ID:SyioeR7.
低LVばかりいるから
55超えたら楽なの知らないんだろうねwムキになりすぎてワロタ

137 名無しさんが接続しました :2008/04/25(金) 23:19:07 ID:0Yv6f23k
なんだよもっと遊んでくれよ
つまらんじゃないか

138 名無しさんが接続しました :2008/04/26(土) 08:27:51 ID:hRAhQU7Q
攻撃力の高いボスのFAを取るにはどれくらいのHPが
必要なのでしょうか?HP700前後でもイミュンをかけて
もらえば大丈夫でしょうか?

139 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/26(土) 11:11:51 ID:iLRknf7Y
ボスの話に便乗でラスタとかドロップ競う相手がいる場合、命中足りない場合はやはりBDBのがやっぱりいいのでしょうか?
それとも運も関係するから爪のままでもいいんでしょうか?

140 名無しさんが接続しました :2008/04/26(土) 13:21:16 ID:/fcPK1jI
>>138
700あって不安なのはWBかかってないスレイブ殴ったときかな

>>139
自分の最大命中ACより敵のACが1上回るごとに5%命中率は下がっていく
BDBつかって最大命中がAC78に丁度届くくらいだったら断然BDB
BCでAC77位まで最大命中でるなら好みで
てかシミュってどっちが強いか調べれば早いと思うよ

141 名無しさんが接続しました :2008/04/26(土) 15:16:25 ID:tCbt9RzI
イミュがあって、WIZが見ていてくれるなら550もあれば大丈夫。
雑魚も沸いてグダグダになる状況なら700は欲しいね。

142 138 :2008/04/26(土) 16:29:12 ID:hRAhQU7Q
140様、141様、大変参考になりました。
ありがとうございました。

143 名無しさんが接続しました :2008/04/26(土) 17:57:03 ID:X7U4GgNw
>>140
どんだけAC悪いんだよ・・・

144 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/26(土) 21:33:21 ID:iLRknf7Y
>>143=日本語理解できない人?

145 名無しさんが接続しました :2008/04/26(土) 21:44:25 ID:mrOkpto6
>>144
>>143は「イミュかかった上にHP700もあるのに
スレイブの攻撃が怖い」ってことを「ACが悪すぎて
攻撃をくらいまくるから怖い」って読み取ったんじゃ
ないか。

146 名無しさんが接続しました :2008/04/26(土) 22:02:27 ID:/fcPK1jI
>>143
俺はLV60CONでSA BA込みでMR100にしたときのACは
67ある しかし実際殴るときバサクかかって57だった
で体感としてWBかけない状態でダメ受けたとき
バロードよりも痛かったから不安と書いた

それと138はHP700といってるからCON型だとLV52前後のADS込みのHPだと予想した
それだとまともなACじゃなさそう

147 名無しさんが接続しました :2008/04/26(土) 22:07:04 ID:qitVGB/.
実際にイミュかかっててもHP700じゃ不安だよ
HP900有ったってヤバイのにさ
スレイブと戦った事無いのかな

148 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/26(土) 23:45:44 ID:iLRknf7Y
INTMAXWIZいない状況でスレイブ行くって発想がおかしくねーか?w
そこまでして行くボスかよw

149 名無しさんが接続しました :2008/04/27(日) 00:21:11 ID:xM2XSU8s
>>148
WB無しスレイブがヤバイかやばくないかの話をしているだけだろう
そもそもスレイブはWBなんかINT22でも掛かるよ

今後スレイブ級の奴が出た時の参考になればいいんじゃねーの
現状だとバロードはかなり痛いし、
マミーはどんなに頑張ってもWBは掛からないので有る意味バロードよりヤバイ
すぐ死ぬから良いけどさ

150 名無しさんが接続しました :2008/04/27(日) 00:41:36 ID:iPowI6ls
まぁ不安なだけでHP500でも全然死なないけどな。
WIZが寝落ちしてたり、DEが意地でもPOT飲まないやつなら話は別だけど。

151 名無しさんが接続しました :2008/04/27(日) 02:23:05 ID:9Ys9k.BA
>>146
LV60でAC-67って相当装備しょぼいな

152 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/27(日) 02:28:58 ID:NeTolnjg
HP500はちょっと厳しいかな。
今のリネだと300くらいのダメまであるから700ってラインがよく上がると思うんだよね。
500でもいいんだけど、タバコに火つけたりの余裕くらいは欲しい
というか大事な場面でHP500のDEってLVいくつよw

153 名無しさんが接続しました :2008/04/27(日) 02:41:38 ID:PthSgz22
わざわざ人のスペックあざ笑いに来る奴は最強スレでもいってくれ

154 名無しさんが接続しました :2008/04/27(日) 06:52:10 ID:yuvXCCW.
>>151
アカ買い R○Tしてる人にとってはOE3週品くらいじゃしょぼいんだろうね

155 名無しさんが接続しました :2008/04/27(日) 09:33:47 ID:nJn/G.XU
>>152
今の流れはイミュンが掛かった状態で、って話なんだが、
スレイブってイミュあって300食らうことがある、ってこと?

恐ろしいボスだな・・。

156 名無しさんが接続しました :2008/04/27(日) 11:25:31 ID:G3rQo1lk
HP500でイミュありでスレイブなんて後衛がびびるのとオーバーヒールばかりでかなり怖いよ。
HP800あってもイミュなしでやれば前衛は死ぬ可能性のが高いのに。

157 名無しさんが接続しました :2008/04/27(日) 14:49:28 ID:iPowI6ls
お前がスレイブすら戦ったことないのはもうわかったから。

158 名無しさんが接続しました :2008/04/27(日) 15:58:08 ID:l7oPmRlg
イミュ無しの800とイミュありの500を比べる時点でまずは新影卒業して来いって事だ

159 名無しさんが接続しました :2008/04/27(日) 19:42:49 ID:dkX2lw8M
スレイブ戦HP550ちょいのときイミュ前に特攻したら即死したのがイイ思い出w

160 名無しさんが接続しました :2008/04/27(日) 19:45:10 ID:lDUnR8JM
スレイブとバランカとバロード
どれが一番痛い?

161 名無しさんが接続しました :2008/04/27(日) 19:48:03 ID:DOYCFcAk
>>160
どれも同じ。
だってわたしはWIS型だから・・・

162 名無しさんが接続しました :2008/04/27(日) 19:51:38 ID:tNAYnETY
スレイブ>バランカ>バロードかな。俺の体感で。

163 名無しさんが接続しました :2008/04/27(日) 20:13:07 ID:bLmoqu4U
ないと さま は いみゅ なんか に たよらない (゚∀゚)

164 名無しさんが接続しました :2008/04/27(日) 20:27:03 ID:DyJB7xq.
>>160
俺の感覚も>>162と同じ。

WB無しはある意味無謀で怖い。
PTにINT23程度のDK-WIZと52+のNBいれば
WBはなんとかなる感じ。

165 名無しさんが接続しました :2008/04/27(日) 21:47:56 ID:C5XFt8NE
>>162 >>164
ネタか?
バロード>スレイブ>バランカだろ
どんな体感してんだよ

166 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/27(日) 22:11:33 ID:NeTolnjg
万年妄想スレだからねw

167 名無しさんが接続しました :2008/04/27(日) 22:15:04 ID:o8xhMw0g
>>165
そっちこそネタか?
スレイブ>バロード>バランカだろ
どんな体感してんだよ

168 名無しさんが接続しました :2008/04/27(日) 22:18:52 ID:tNAYnETY
バロードとバランカは同じぐらいだがスレイブはそれより飛びぬけて強いよ。
攻撃速度も速いし最初叩いた時ポット使う間もなく死んだw

169 名無しさんが接続しました :2008/04/27(日) 22:27:35 ID:joG33WDE
三者三様それぞれに特性あるだろうからね
STRDEX型→スレイブぽい
CON型→バランカぽい
バロードはWIS軸バランス型ぽい? スマン会ったことないんだ

170 名無しさんが接続しました :2008/04/27(日) 23:11:38 ID:PcnzWLJw
まぁマジレスすると
俺>スレイブ>バランカ>バロード
なんだけどな^^

171 名無しさんが接続しました :2008/04/27(日) 23:43:55 ID:4FP7B5ew
170最高w

172 名無しさんが接続しました :2008/04/27(日) 23:45:33 ID:rOs.kI4k
>>170
何?人気の無い順?

173 名無しさんが接続しました :2008/04/27(日) 23:48:28 ID:4FP7B5ew
それなら俺はダントツTOP
俺>俺>スレイブ>バランカ>バロード

ところでバロードってだれ

174 名無しさんが接続しました :2008/04/27(日) 23:54:41 ID:gbJXy5s2
STRMAXDEの攻撃なんかクーガーの3分の1程度だよなw

175 名無しさんが接続しました :2008/04/28(月) 00:10:13 ID:bT3ZpA0.
170の攻撃、ジュースで余裕でした^^

176 名無しさんが接続しました :2008/04/28(月) 00:15:52 ID:g9LyR1TE
なんかラスタバ行ってない奴ばかりなのが丸わかりだね
延々WisだCONだやってるのが良く解るよ

177 名無しさんが接続しました :2008/04/28(月) 02:04:44 ID:sGk3IKLI
>>170空END
POTなしで食えるぐらい弱いけど
毒吐くから枝めっちゃ使ったわ

178 名無しさんが接続しました :2008/04/28(月) 02:05:28 ID:kFw/C9zI
強さならバロードがダントツだろw
マミー並にいてーし。
スレイブとバランカはペアでイミュありゃ余裕。

179 名無しさんが接続しました :2008/04/28(月) 02:24:12 ID:hsSqm9UM
>>177
ベノムレジスト使えよwww

180 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/28(月) 02:42:18 ID:yOE/WLNM
ボスの強さ、結構ばらつくから気をつけろよw
話題の3種はWBまで入れた方が事故無い。
イムだけだとたまに後衛の方が焦るくらいギリギリの時ある。

181 名無しさんが接続しました :2008/04/28(月) 02:42:34 ID:E5JHTFx6
おいおい、ここのスレ信じて余裕かまして170叩いたらHP真っ白にされたぞ!
イミュ無いとちょっと危険かもな。

182 名無しさんが接続しました :2008/04/28(月) 08:06:48 ID:rJAt13O.
スレイブ>バロードって言ってるやつは
バロードのタゲを受け続けたことがない雑魚なんだろうな

183 名無しさんが接続しました :2008/04/28(月) 08:24:30 ID:g9LyR1TE
>>182
WBの掛かりづらさとかトータルで見てもバロードが一番やっかいだしな

まぁこのスレに雑魚が多いのが良く解ったね
WisだとHP積載が・・・CONだと火力が・・・
おまえらが低Lvのカスなだけじゃねーかとw

184 名無しさんが接続しました :2008/04/28(月) 10:19:28 ID:VIQjcVJk
>>182
痛さ云々の前に
バロードタゲ受けたことないやつがスレイブ食いに行くとは思えないんだけどな

185 名無しさんが接続しました :2008/04/28(月) 10:25:57 ID:hsSqm9UM
>>184
エピ6になってからラスタバに行かなくなったのかも
しれないじゃない。

186 名無しさんが接続しました :2008/04/28(月) 10:28:15 ID:VIQjcVJk
>>185
それだとバロードの痛さを語れないと思うんだが・・・

187 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/28(月) 11:13:53 ID:yOE/WLNM
ここは妄想を当たり前のように語るスレだからな^^

188 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/28(月) 11:24:28 ID:yOE/WLNM
やっぱりないとさまは強い

俺53DE STR22、DEX20、8BC、AC65
相手52ないと つるぎ、AC90

自分はSF以外フルエンチャで、何とか勝てたけどHP10ぐらいしか残らなかった…

189 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/28(月) 11:32:55 ID:yOE/WLNM
古い釣りですね

190 名無しさんが接続しました :2008/04/28(月) 11:34:37 ID:bT3ZpA0.
バロード痛くないだろ。タゲこなけりゃ。

191 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/28(月) 13:29:32 ID:yOE/WLNM
もう書かなくていいよ君

192 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/28(月) 13:45:35 ID:yOE/WLNM
>>189
┐(´ー`)┌

193 名無しさんが接続しました :2008/04/28(月) 17:59:09 ID:vWY7U/JY
バロード痛いとか言ってる奴ACいくつなんだよw

194 名無しさんが接続しました :2008/04/28(月) 18:53:56 ID:g9LyR1TE
>>193
-100くらいかな


これでいいですか?

195 名無しさんが接続しました :2008/04/28(月) 19:09:33 ID:YHF9SX0I
痛くないとか言ってる奴はタゲもらってないか
WB+イミュの時しか殴った事ない奴だろ。

196 名無しさんが接続しました :2008/04/29(火) 02:03:36 ID:tS56eAYk
スレイブの方が痛いとか言ってる奴なんなのwwwwwww
圧倒的にバロードだろwwwww
スレイブなんてAC-85 イミュ+N-HたまにG-Hで余裕だっつのwwww

197 名無しさんが接続しました :2008/04/29(火) 03:19:15 ID:Gs3l0HS2
>>196
要するに君の場合は妄想の中だけは余裕で
実際キャラはENDしてるんだろ
wwwwとかキモいよ

198 名無しさんが接続しました :2008/04/29(火) 04:00:23 ID:iOZiEbj6
おれの体感です

WBなし:スイレヴ>バロード>バランカ

WBあり:バロード>スレイヴ>バランカ 

この体感はおかしいだろうか?D-Hあるしあながち間違ってはいなそうだけど・・・

199 名無しさんが接続しました :2008/04/29(火) 06:07:18 ID:ZBEZTAbA
>>198 同じくそう感じた。

>>196 妄想乙 

トータルでだとバロードのが強いだろねー

200 名無しさんが接続しました :2008/04/29(火) 07:15:41 ID:5ojFOAsI
なんもないとCON型もWIS型も即死級の痛さ。
スイレヴとバロードはイミュだけだとWIS型は即死級の痛さ。
イミュもWBもあれば雑魚より痛くない痛さ。

201 名無しさんが接続しました :2008/04/29(火) 07:21:15 ID:ox.C5Qhw
WBしてないスレイブはイミュしてても400位持っていかれる時あるからな
バロードもバランカも同じような感じだから非conは装備adsp混みで最低600は欲しい
それ以外はチマチマと弓撃ったりしないと一瞬で死ぬ

202 名無しさんが接続しました :2008/04/29(火) 11:11:16 ID:lw1VNwTM
バロード:STR20
スレイブ:STR16

WBは武器の攻撃力を半減する。
そして痛さは>>198と仮定すると、スレイブは武器が
強く、WBでの攻撃力ダウンが大きい。
バロードは腕力が強い分武器が弱く、WBによるダメージ
減少がスレイブよりも少ない。
だからWBがかかるとダメージ量が逆転する。

などと妄想してみたら攻撃速度や命中率も関係してくるから
意味無い妄想だなと気がついた。
でももったいないので書き込んでしまう。

203 名無しさんが接続しました :2008/04/29(火) 12:18:10 ID:cAVDvar6
バロードてWB決まりにくくない?

204 名無しさんが接続しました :2008/04/29(火) 14:13:33 ID:UjcI1tGw
INTMAXでも運が悪いと20回以上やっても掛からないよ
バルド以上に掛からない気がする

205 名無しさんが接続しました :2008/04/29(火) 16:01:08 ID:FjQhe1LU
制限時間もあるからかからないと泣きそうになる。

206 名無しさんが接続しました :2008/04/29(火) 18:12:05 ID:/qfbCfeA
バロード>スレイブ>バランカの並びに
KV、ML、クーガーを入れるとどんな感じ?(WB無し)

207 名無しさんが接続しました :2008/04/29(火) 19:28:33 ID:r2v8n4HQ
バロード>スレイブ>ML>バランカ>クーガー>KV

208 名無しさんが接続しました :2008/04/29(火) 20:47:30 ID:xKzRrfFc
一撃の痛さのほかに攻撃の速さってのもかなり影響してくるぞ。

209 名無しさんが接続しました :2008/04/29(火) 22:36:19 ID:mVKD7gXs
スレイブ>バロード>ML>バランカ>クーガー>KV

210 名無しさんが接続しました :2008/04/29(火) 23:06:18 ID:UjcI1tGw
俺の体感も>>209さんと同じかな
>>208さんの言う攻撃速度もあるし、あと倒すまでの時間の長さもあるよね

で、WBの掛かる奴には掛けるとして並べ直したら
ML(WB不可能)>>>バロード>>>>>KV(召還有るので)>>スレイブ=バランカ>>>クーガー(HP低くてすぐ死ぬ)

211 名無しさんが接続しました :2008/04/29(火) 23:58:43 ID:Gs3l0HS2
まだそのネタやってたんだ
もう3日はやってるよね・・・

212 名無しさんが接続しました :2008/04/30(水) 00:14:19 ID:AdFtu5ZE
>>211
みんなお前みたいに張り付いてるわけじゃないからな

213 名無しさんが接続しました :2008/04/30(水) 07:04:09 ID:HsttguT6
212みたいに何も無くとも噛み付いてくるのは狂犬病みたいに
 頭やられておかしくなってるからでしょうか?

>>みんなお前みたいに張り付いてるわけじゃないからな
といわれても朝と夜チャックしてる程度なんだけど
勝手に逝ってる頭が妄想して勝手なこといって来る
そんなやつがしたらば多いよね それとも春だから?

214 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/30(水) 07:12:17 ID:3/NpwRIc
噛み付き反応を楽しみにしている犬もいるのだよ
釣られては駄目だわん

215 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/30(水) 07:34:32 ID:3/NpwRIc
>>213
チャック(笑)

216 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/30(水) 08:07:19 ID:3/NpwRIc
最近覚えた言葉を使いたい気持ちは理解できる。
春だなぁ

217 名無しさんが接続しました :2008/04/30(水) 08:10:22 ID:eXnsL9Ls
皆様そろそろお口にチャックをお願いします。

218 名無しさんが接続しました :2008/04/30(水) 08:17:27 ID:7ajAu.s.
イベントではCON型STR振りの俺様の時代だ。
まあ最低CP200は持てないとお話にならないよ。

219 名無しさんが接続しました :2008/04/30(水) 09:50:36 ID:A83vH9do
>>218
まぁCON型ってのは重要だとしても
前回みたいんだったら
幾らPOTもってても即死とかあるよな。

220 名無しさんが接続しました :2008/04/30(水) 10:10:26 ID:90RCEBtc
>>213

チャック にマジふいたwwwwwwwww

221 名無しさんが接続しました :2008/04/30(水) 11:31:24 ID:5fJWki2g
お口チャックおk?

222 名無しさんが接続しました :2008/04/30(水) 11:56:59 ID:TSW.ClHM
俺が>>213だったら恥ずかしくてもうこのスレをチャックできないな

223 名無しさんが接続しました :2008/04/30(水) 12:20:34 ID:l2AUASUo
>といわれても朝と夜チャックしてる程度なんだけど
>勝手に逝ってる頭が妄想して勝手なこといって来る
勝手に逝ってる頭が妄想してチャックとか言っちゃうんですね、わかります

224 名無しさんが接続しました :2008/04/30(水) 12:28:20 ID:qPCXWWyg
新世代のブロントさんだろこいつは

225 名無しさんが接続しました :2008/04/30(水) 12:29:10 ID:BF3LV9rA
話を割って申し訳ないんですが。
今度、最高52まででそれ以降育てないという前提で
DEを作ろうと思うんですが。
本当に遊び程度で、DEの特徴を楽しめれば
いいなぁという感じなんですが、初期ステータスは
WISがいいでしょうか?
いろいろ書き込み見る限りCONは育てる前提みたいなので。

初期予算も10mくらいでぜんぜん無いのですが。
たまにDE出して単騎やペアしようと考えてます。

STRとWISに初期を振ろうかとも思ってますが
ご意見願います。

226 名無しさんが接続しました :2008/04/30(水) 12:34:54 ID:YZO14FtU
ほんとにそれ以上育てないならWIS15~18にして残りをSTRorDEX
WIS多めに振っといたほうが後々育てようと思った時後悔しない
52程度で資金が無いならCONとSDはつらいだけ
DEらしさを楽しむならSD型なんだろうけどALA無しだとMPがほんとにきついよ

227 名無しさんが接続しました :2008/04/30(水) 12:37:55 ID:EYoXOesw
WIS18残りSTR
52までしか育てないという前提はおそらく52になってみると崩れる。
それでもWIS+STRでお手頃かな。

228 名無しさんが接続しました :2008/04/30(水) 12:40:40 ID:7ajAu.s.
WIS型作って育てる=後悔するってこと前提で
金なくて48までくらいならWIS型で別にいいと思う

229 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/30(水) 12:46:45 ID:3/NpwRIc
52って言ってんだろーが

230 225 :2008/04/30(水) 12:49:06 ID:BF3LV9rA
レスありがとうございます。

後悔したら、、というか育てようと思ったら
CON型で作り直そうと思っていますので、

WIS15で残りをSTRにしようかなって思います。
ALA無いので、きっと育てようとまだ思わないと思いますし。
今まで1キャラしかやったことがなく、そのメインキャラも
目標レベルに達したので、(目標といってもALAすら買えないほど
低いレベルですが。。。)
違うクラスもやってみたいなぁと思ってレスしました。

参考にさせていただきます!

231 名無しさんが接続しました :2008/04/30(水) 13:03:29 ID:S6.78aPk
>>225
Lv52までってことならwis18残りをdexに2振る型がいいんじゃない?
Lv51でdexに1振れば素のdex18が完成するからそれなりのACが確保できる
con18型はあくまでも51以上のボーナスポイント振っていって完成を目指すステだから
52が目標ならおすすめはできない

装備については初期予算が10mも用意できるなら
武器防具ともにフルzeldai程度なら十分に揃うはず
今BCnSDBともにすごく安くなってるしね
凄く予算が余るようならMR装備、MPR装備なんかも揃えると
傲慢低層とかの若干MRが必要になる狩場に行けたり
ダブルブレイクが使える程度のMPRを確保できたりする

フルzeldai程度だとソロでいける場所は限定されちゃうかもしれないけど
まだLvの低い知り合いやクラン員なんかの新影でのLv上げの手伝いくらいなら十分にできると思う

232 名無しさんが接続しました :2008/04/30(水) 16:03:11 ID:deqjZHQQ
48止まりな人は多いけど、52まで育てたら中途半端だし55くらいまでは行かないか?

233 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/30(水) 16:48:44 ID:3/NpwRIc
そうなんだよなあ。
うまいボスとか考え出すと、命中にもうちょいLV欲しくなるという。
あとDEだと万年出ても充分上げていけるからな。

234 名無しさんが接続しました :2008/04/30(水) 17:15:43 ID:l2AUASUo
52になると効率よくなるし外見も変わるからモチベも上がる。
だから55前後ぐらいまではサクサク行くだろうね。
そこからが問題で、55でも十分強いからここで言われてる68や75を目指す人は極端に少なくなる。
確かどこかにレベル分布あった気がする。

235 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/30(水) 17:35:59 ID:3/NpwRIc
オマイが55じゃないことだけがわかった。

236 名無しさんが接続しました :2008/04/30(水) 18:33:53 ID:5eM5FTaA
アサシンマスターのもっさり感が俺は好きだな。シャドウ変身の流されてるような動きはちょっとやりにくい。

237 名無しさんが接続しました :2008/04/30(水) 20:31:23 ID:EYoXOesw
55で充分って事は絶対無い。
ボス絡みで233の様な問題に必ずぶつかるはず。

238 名無しさんが接続しました :2008/05/01(木) 03:25:13 ID:BKv5Zj7I
Lvに十分なんてもんはないだろ。
WIS型で振るものがDEX以外なくなろうが、CON型でWIS振りSTR振りまで終了しようが
足りない部分があるのがDEなんだから。

239 名無しさんが接続しました :2008/05/01(木) 05:37:21 ID:TG6KyzLo
>>224
あやまれ!ブロントさんにあやまれ!

240 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/01(木) 07:39:10 ID:J2/E0AxA
バインド修正でMR150DEの時代確定

241 名無しさんが接続しました :2008/05/01(木) 08:02:21 ID:SIJK6YtM
>>240
ほう、なぜかね?

242 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/01(木) 10:06:06 ID:J2/E0AxA
バインド状態からイレースが入らなくなった。
高MRならキャンセで解かれての窮地が減る。

243 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/01(木) 10:17:06 ID:J2/E0AxA
バインドイレcpコンボが無くなったんだな
これでかなりfpkがかわるな

244 名無しさんが接続しました :2008/05/01(木) 10:31:57 ID:ELzdH2Sw
バインドイレCPは元々無理
それをいうならイレCPバインドだけどこっちはまだできる。
できなくなったのはバインド→イレース→スタン→キャンセのコンボ
戦争,PK共に死亡率けっこう減るだろうね

245 名無しさんが接続しました :2008/05/01(木) 10:33:56 ID:SIJK6YtM
>>242
確かに前は100%決まっていたイレキャンが、自力でイレース消しする余地は産まれたが、
依然としてイレキャン自体は入るわけで、MR150でも無敵って程でもない気がするけどな


>>243
バインドイレcpは前から出来ないが何かの勘違いじゃね?
イレース→C-P→バインドは今でも出来るんじゃね?


個人的には必殺コンボだったバインド→イレース→スタン→キャンセ→フルボッコが
無くなったのが大きいと思う

246 名無しさんが接続しました :2008/05/01(木) 10:34:33 ID:f46Ore4s
バインド厨涙目ですね

247 名無しさんが接続しました :2008/05/01(木) 10:35:57 ID:SIJK6YtM
>>244
突然だが結婚しよう

248 名無しさんが接続しました :2008/05/01(木) 12:03:34 ID:MpOUaNKE
どっちかというとバインドの成功率ダウンかディレイを長くしてほしかった
結局バインド自体はかかりやすくなって
バインダーにDE近づきにくいことは変わらん

249 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/01(木) 14:25:38 ID:J2/E0AxA
バインド→素キャンセは
全裸なるより恥ずかしい
(ノ∀<*)

250 名無しさんが接続しました :2008/05/01(木) 16:15:39 ID:67WW0u/c
バインド→BOX体勢→イレース→スタン→キャンセ 出3秒スタンが出るとEND確実の糞コンボがあったからな。

251 名無しさんが接続しました :2008/05/01(木) 22:18:39 ID:HOyH3qjI
NCの対人バランス調整の下手さは異常。

252 名無しさんが接続しました :2008/05/02(金) 06:03:44 ID:u2quuDb6
門戦でバインドでひたすら固めるわけですね、わかります

253 名無しさんが接続しました :2008/05/02(金) 09:07:52 ID:VZju.Bls
〜なわけですね わかります
この表現の人たびたびこのスレにでてくるが
何もわかってなさそう
少なくとも日本語わかってなさそう

254 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/02(金) 09:29:29 ID:.uzz9wlk
>>253
周囲の文体を真似して書き込めば面白いと思ってるをだろう

馬鹿な子供ほど延々と繰り返すから放置しておくと良い

255 名無しさんが接続しました :2008/05/02(金) 10:22:12 ID:EbsuD1p6
>>253
図星をつかれて悔しかったのですね、わかります。

256 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/02(金) 11:57:14 ID:.uzz9wlk
2chで使われてるからここでも使ってみたかったんだろうな

257 名無しさんが接続しました :2008/05/02(金) 12:15:40 ID:IlifST8.
なるほど・・こうやって流行の言葉が廃れていくのかw

258 名無しさんが接続しました :2008/05/02(金) 13:12:21 ID:oCrVVzgg
釣りなのか素なのかもわからんw
出典は 〜ですね?わかります のガイドラインでも読んだらいいんじゃね?
俺は興味ないからどうでもいいけどw

259 名無しさんが接続しました :2008/05/02(金) 13:16:03 ID:uPTz5V92
こうですか?分かりませんに比べて毒がありすぎるからすぐ廃れるんじゃないかな

260 名無しさんが接続しました :2008/05/02(金) 13:35:27 ID:q.JfW3KA
>>253みたいなのを釣るためにあるようなネタだしな

261 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/02(金) 13:41:15 ID:.uzz9wlk
以下釣られた人が必死に反論するのをお楽しみください

262 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/02(金) 15:22:08 ID:.uzz9wlk
死に上げ専用ステを教えていただけませんか?

263 名無しさんが接続しました :2008/05/02(金) 16:07:02 ID:tVLuQQno
CON18で始めてwis23、con25まで上げる
このステになるのはLv70

ここからLv10まで落としてまたLv70にすれば素でHP800 MP650位のDEが出来るぜ
ADSP入れれば素でHP1000 MP800も夢ではない
これでFBしたら一発500以上のダメージだぜ

264 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/02(金) 16:43:38 ID:.uzz9wlk
ありがと
エミュでやってみるね

265 名無しさんが接続しました :2008/05/02(金) 17:26:48 ID:rPOMhuJ.

<<263
死に上げは、詳しくないから分からないんですが、lvUPボーナスって
一度上げたら、その後はlvダウンしても下がらないって事?
でもさあ、死に上げしたいからってlv70行けば満足しようよ、と思う俺は甘いのかねぇ

266 名無しさんが接続しました :2008/05/02(金) 17:29:24 ID:2OckQJRc
暇な人しか出来ないね。
やったとしても尊敬より軽蔑の眼で見られる事は間違いない。

267 名無しさんが接続しました :2008/05/02(金) 20:14:49 ID:z2MmdH4U
Lv65なったら満足と思うだろうけど、満足する前に作業に飽きちゃったよ
強くなりたいなあとは思うが、根詰めてLv上げもうできないわ

オレは軽視とともに認める部分あるよ
キャラ強くなってほしいからなあ
でも、もういいやって部分が勝ったから、今の強さで納得してるよ
支援あれば夢幻の橋でENDしない程度ありゃ自分で合格出せたよ

268 名無しさんが接続しました :2008/05/02(金) 21:23:14 ID:q.JfW3KA
まぁここではLv70やLv75になって当たり前のように言われてるけど
実際Lv60やLv65でさえ相当遠いからな。
上がりやすくなったとはいえLv70+とか3,4年間耐える根性がないときつい。

269 名無しさんが接続しました :2008/05/03(土) 11:37:53 ID:WR/PINDQ
>>z2MmdH4U

あなたが軽蔑と軽視の違いもわからない低脳だってことはわかりました

270 名無しさんが接続しました :2008/05/03(土) 23:04:02 ID:r5rR7PR2
質問です
LV49AC49のCONDEです
今現在ジュースを持って新影にいくと1時間でジュース500個ぐらい減るんですけれど
みなさんこんなもんなのでしょうか?それとも立ち回りが下手なだけでしょうか?

赤字が厳しいです;;
何かコツがありましたら教えてください

271 名無しさんが接続しました :2008/05/03(土) 23:20:48 ID:DmofpjWI
>>270
そんなもんだと思いますよ。
対策としては
・地リングと属性t-sまたは地グローブでイラプ無効化
・大人数で狩りしてるとこへは近づかない(倒すのが早いと沸くのも早い=囲まれやすい)
・自然回復を重視した装備にする。

とかかな。

272 名無しさんが接続しました :2008/05/03(土) 23:33:19 ID:r5rR7PR2
>>271
やはりそうなのですか
どうもありがとうございますm(_ _)m

MPR厳しいので地リングは難しいのですが、とりあえず囲まれにくいところで狩りをして見ます

273 名無しさんが接続しました :2008/05/04(日) 00:57:18 ID:4wuk5gSY
バフォの魔法無効化したら非戦闘状態扱いの時間がほんの少し増えるからMPR1下がっても大丈夫だと思うよ

274 名無しさんが接続しました :2008/05/04(日) 11:49:22 ID:bFMDpamw
>>265
LV70+だと、1LV上げるのにLV49換算の4倍掛かる。
しかも苦労の割りに1レベルアップ分しか上がらない(当然だけど)。
だから死に上げって発想が出るんじゃないかな。
レベル落とせばサクサク上がるし、HPMPも元より増えて目に見える成長があると。
まぁほとんどが70なるまでに挫折するだろうけどw

275 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/04(日) 18:48:47 ID:IIACQGp6
おれWIS型虹DE
このイベント駄目だわ
すぐ死にすぐる

276 名無しさんが接続しました :2008/05/04(日) 19:46:20 ID:FzyZpOLk
CON型DE厨が湧いてるなw

277 名無しさんが接続しました :2008/05/04(日) 20:07:04 ID:Fk1AxYNA
WISCONしかいないだろ

278 名無しさんが接続しました :2008/05/04(日) 20:53:52 ID:pWxbtAxM
処理長くなってもだれるだけだからナイト並みの火力もないCON型は本当に自重して欲しい

279 名無しさんが接続しました :2008/05/04(日) 21:45:32 ID:/ZPjpkNY
>>270

弓と近接武器の併用だとPOT消費は減るよ。
経験値効率は悪くなるけどね。

あとは多数の敵から一度にタゲくらったら恥をしのんで「h」する事。
近くに人が居なかったらランテレ。
POT消費を減らすならこれくらいは平気でしないと無理。

280 名無しさんが接続しました :2008/05/04(日) 23:49:42 ID:26XPdOEc
SD型の俺がきましたよ。

281 名無しさんが接続しました :2008/05/04(日) 23:54:19 ID:0trMpTT.
HPがゴミのWIS型は今回のイベント死にまくりで役にもたたねぇなwww

282 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/05(月) 01:39:25 ID:Bx5uipPI
エミュで死に上げじゃないとバカにされます。




本鯖で非CONやることにしました!

283 名無しさんが接続しました :2008/05/05(月) 02:00:33 ID:rg2mqJd6
エミュってLv99になるとステHPMPそのままでLv1に転生して
いくらでもHP上がるんじゃなかったっけ?
HP1万以上にして竜単騎とかしてすぐ飽きた記憶がある。

284 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/05(月) 03:11:15 ID:Bx5uipPI
新影のジュース消費を嘆く人がたまに書き込むが、
卒業してTOIあたりに行き出すと更に増えると思って良い。
気にせず早く抜けてしまう事を勧める。
資産増やしはペアやPTで考える方が正解。

285 名無しさんが接続しました :2008/05/05(月) 03:30:42 ID:1FLngYls
新影はwizが経験上げるのつらいがその時に仲良くペアでもしてやれば卒業後に助かると思うよ。
単騎ばかりでLV上げて卒業したところでまともな装備もなくスキルもなしじゃペアなんて誘われずそのまま引退コースだよ。

286 名無しさんが接続しました :2008/05/05(月) 04:41:06 ID:2q6IryfA
>>283
Lv99が最高だと思ってる厨房の妄想なんて誰も聞きたくないよ。

287 名無しさんが接続しました :2008/05/05(月) 10:22:44 ID:5yOvjHYY
>>283
サーバーによる。

288 名無しさんが接続しました :2008/05/05(月) 12:11:00 ID:WAGto9Sw
>>285
大半のWIZはクソなので52になったらダイア連れてどこかに行きます
52までせいぜい利用させてもらうかぐらいしか思ってません

289 名無しさんが接続しました :2008/05/05(月) 14:00:23 ID:OfDg1g0c
というDEもボス狩りしようとか考えずに
経験値とアデナだけ考えたなら別にペアする必要なんてないと思うんだけどな
経験値約半分 分配半分になってまでペアする必要があるのは
カルマが絡んでくるときくらいだ
まあ今回のイベントがあったりもするからそんなときのために
ペアもある程度やっているがそれはWIZも似たようなものでしょ

290 名無しさんが接続しました :2008/05/05(月) 18:40:53 ID:12aBsMKE
この前の前衛ウマーイベント連続の時に単騎ばっかりしてた奴は相当信用無くしてるぞw
お前らが思ってる以上に。

291 名無しさんが接続しました :2008/05/05(月) 18:56:58 ID:2q6IryfA
最近のWIZ様はエルフスレやDEスレ、色んなスレに出張して大変そうですね

292 名無しさんが接続しました :2008/05/05(月) 19:56:44 ID:x.rlqJcY
>>290は周りの目気にして
本当は単騎したいけどやれなかったDEだと思うがどうよ?

293 名無しさんが接続しました :2008/05/05(月) 22:50:06 ID:SEJBBCx.
ペアしかしてない前衛ってのもへぼに見える

294 名無しさんが接続しました :2008/05/06(火) 00:37:13 ID:NCkgmnf6
なにはともあれ、利害が一致すればお互い協力して丸く収まる

やっぱリネって単騎するからペアPTが楽しいわけだし、
PTゲーはPT集めで疲れ、それが毎日になるから継続できない
リネ2も仕様で単騎化されたしねー

しかし、最近は新影以外にペア募集の全茶ないね〜

295 ボンバイエ :2008/05/06(火) 11:56:30 ID:CSTAQklY
初心者なんだけど、Lv45〜ではクロウとデュアルブレードのどっちが火力出
るの?

296 名無しさんが接続しました :2008/05/06(火) 14:01:34 ID:FXMzJmhc
未変身ならクロウ
SCかついでエルモアか象牙7F走って早く45にしてこい

297 名無しさんが接続しました :2008/05/06(火) 17:17:57 ID:HM27/YII
今の仕様だとクロウ一択だね。
DBは命中が欲しい時と銀ボーナスの関係でBSDB使う時くらいだ。

298 名無しさんが接続しました :2008/05/06(火) 19:54:46 ID:FXMzJmhc
変身するならNでもSDBのほうが強いよ。
ただ45以下だと常時変身維持するのは厳しいかなぁと。

299 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/07(水) 07:44:34 ID:JfdzTvWY
は?なに言ってんの

300 名無しさんが接続しました :2008/05/07(水) 10:08:51 ID:UZz9W6qs
45〜だろ?45↑じゃねえの?
通常武器⇒クロウ1択
銀武器⇒  SDB(nでもSDB)
Q:銀の効果ってどのくらい??
A:アンデットに0〜20(1〜20?)の追加打撃。期待値+10か+10.5追加。
Q:銀爪は弱いの?
A:銀爪のクリティカルは銀効果には適用されない。双剣のW-Hは銀も適用される
  よって銀双剣のほうがやや有利。値段も変わらない(自作なら銀双剣のほうが安価)
  51層等一部のアンデットかつ損傷モンスには便利だが狩場としては少ない。
Q:銀爪は本当に壊れないの?
A:長くやってる奴にイベントで0銀爪持ってる奴いるかもしれん。借りて鉄ゴレでも殴ってみろ
Q:銀爪のメリットって何?
A:損傷しない。未変身の振りが速いので象牙の塔みたいに未変身で狩したい狩場には向いてる
Q:銀双剣のW-Hは高いって噂は本当?
A:スレの有志の結果では以前は30%前後とBDBよりは高かった。しかしいつからかパッチが当たって低くなった
  したがって今は高くない
Q:b装備のメリットは?
A:悪魔系およびアンデットに0〜6(1〜6?)の追加打撃。以前は最高が4だった。
  アンデットのみに関しては6bSDBと9SDBが同等乃至bSDBの方が有利(期待値)
  また、損傷しにくい。一部アンデットボス(堕落など)をbSDBで殴っても実用範囲で砥石で十分な程度
Q:ZLとかはアンデットなの?
A:傲慢ボスは基本的に(武器相性としては)非アンデットというのが定説。堕落等ヤヒ陣営ボスはアンデット
  ただしきちんと検証した人はいないので意見が分かれてるのも事実
  設定上アンデットと武器の相性的に銀が効くかどうかは別。

301 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/07(水) 10:35:56 ID:JfdzTvWY
今回のイベント非CON
ワロタwww

302 名無しさんが接続しました :2008/05/07(水) 10:46:30 ID:UZz9W6qs
>>301
常に「MPない」って言ってるかDBも出来ずにDROP抜けない子は黙っててくださいw

303 名無しさんが接続しました :2008/05/07(水) 10:54:59 ID:ARs6Nlzc
そんなやついるの?w
MP切らすとか下手すぎだろ。

304 名無しさんが接続しました :2008/05/07(水) 11:12:37 ID:SsieIVLw
ていうかconでも常時DBできるし

305 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/07(水) 12:22:23 ID:JfdzTvWY
>>302
そんな低レベルの話かいw背伸びすんなよチビ

306 名無しさんが接続しました :2008/05/07(水) 12:30:36 ID:GLEp9H4M
非CONにGRからCOI抜かれたおれ涙目wwww

307 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/07(水) 13:06:40 ID:JfdzTvWY
双剣のWHは銀効果が
含まれるってずるくね?爪と同じ仕様に
なればいいのに〜

NC気づいてないかも
しれないから
メールしとくは・・・

ナイトよりw

308 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/07(水) 13:14:22 ID:JfdzTvWY
さすがナイトだアホすぎる

309 名無しさんが接続しました :2008/05/07(水) 15:24:32 ID:v/P2OkG6
>>306
死にさえしなければ非CONの方が火力は高いだろw
要はサポート役の働き次第だ。

310 名無しさんが接続しました :2008/05/07(水) 15:44:09 ID:TQR0Z1OI
>>309
そうだね、強い強い

311 名無しさんが接続しました :2008/05/07(水) 16:11:09 ID:Z9Lijjw2
爪の銀効果にクリティカル適用してくれるなら
仕様変更着てもいいけどね
てか普通適用させるだろ
自作するときに銀P何のために多く使ってるのかわからない代物だな
おかげでbSC売れないじゃないかw

>>302はでてくるな
DB常時使えないLV位の比較したいなら万年DK以下狩場スレで語っててください
CONとWIS比較したいならどんなに低くてもWIS型が
WIS23 D18にしてS振りしだした後のLVだろそうなりゃLV60〜70+α↑の話であって
それより↓は比較する前にLVあげてこいとしかいえない
そんな使えないLVの話持ち出すなよ

312 名無しさんが接続しました :2008/05/07(水) 17:20:39 ID:PQ8cFXoU
皆さんに教えてもらいたいです。
elf WIZしかやった事がないのですが、DEに興味もちまして、やってみたいなと
思うのです。
でもDEの装備品はまったく分かりません。。
どういったものが理想(?)なのか教えてくださいませ。
ちなみに略語もわかりません・・・
elf WIZの装備を売れば結構な財産になります。
よろしくお願いします。

313 名無しさんが接続しました :2008/05/07(水) 17:24:17 ID:6XIahs.I
先に言っておく
WIZやってた人間がDEやっても単調ですぐ飽きる

WIZ装備は売らずにとりあえず適当な装備を揃え、LV50まで上げてみろ

314 名無しさんが接続しました :2008/05/07(水) 17:38:41 ID:ow.17dwE
エルフやWIZやって前衛に手を出すとまずは赤字狩がばからしすぎてやってられないよな

315 名無しさんが接続しました :2008/05/07(水) 17:46:37 ID:kF.o042o
そうかな?
>>312と同じようにエルフとWIZやってて前衛したくなってDEやってるけど
面白いけどね〜。
まだ新影レベルだからなのかもしれないけど。

>>313と同じようにてきとうな装備でやって見るといいかもね。

ちなみに俺の今の装備は
武器:+7bSDB、(+7BXB)
防具:
シャドウマスク
DEX-TS
ダークローブ
ジェネラルマント
パワーグローブ
シャドウブーツ
SBB、慈愛set、象牙R

武器はどうしても金かかるけど防具はPGくらいかな、高いのは。

まぁエルフとWIZやってるなら倉庫に大量のPOTがあると思うし
はっきりいって高レベルになるまで赤字狩りにしかならないけど
やってみてはどうだろう?

316 名無しさんが接続しました :2008/05/07(水) 19:52:20 ID:4KpVMBmE
赤字狩りするのがまずおかしいけどな

317 名無しさんが接続しました :2008/05/07(水) 20:20:50 ID:kF.o042o
実際は刃で+かもしれないけど新影はアイテム等寒いから
基本赤字と割り切って狩りする場所だと思ってるんだが…

新影以外の場所で赤字になる事はないよ、さすがに

318 名無しさんが接続しました :2008/05/07(水) 20:22:20 ID:u1.sFPDQ
>>315
2pcでやるならともかくPOTかついで狩場に直行するんだから
どんなに強くなっても単騎でいける狩場なんて多寡が知れてるから飽きるぞ
WIZエルフやってたならなおさらそう感じるはず

319 名無しさんが接続しました :2008/05/07(水) 22:07:01 ID:Z9Lijjw2
DE装備の略語わからないって・・・
他職やってってもそれなりの資産というならある程度わかるだろ・・・
てかそれくらい調べろよ。おなじクラン内で略語くらいなら聞けるだろ
装備にしても過去ログ見ればわかることだしな
DE固有装備なんて武器とSB DB DHB SG DRくらいだろ
45までなら弓もってDR装備であと適当なもの装備してSI→エルモア
45からは武器にBCとアンデッド用にSDBもって
頭からHOMR(DHB) TS ALA COMR(COS) SGかPGか属性G SBで
後適当にイアリング ベルト アミュつけるくらいだろ ()はMPR装備
組み合わせはアカ買いR○Tじゃないならわかるよな?

320 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/07(水) 22:23:21 ID:JfdzTvWY
>>318
グリムリーパー単騎で食えるよ

321 名無しさんが接続しました :2008/05/07(水) 22:23:53 ID:TI3qfQR2
>>313-318
俺wizでレベル上げる気うせてDEやってみたが
そんなことはなかったぜ!

既に52。

322 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/07(水) 22:24:06 ID:JfdzTvWY
>>318
グリムリーパー単騎で食えるよwまた低レベルの話?

323 名無しさんが接続しました :2008/05/07(水) 22:36:42 ID:8wifeb3Y
>>318にはまだ無理かもしれないけど
グリムリーパー単騎で食えるよ?

324 名無しさんが接続しました :2008/05/07(水) 22:51:50 ID:Z9Lijjw2
JfdzTvWYと8wifeb3Yは同じ人物か?
見ててなんで>>318に絡んでるのかよくわからないんだけど・・・

>>2pcでやるならともかくPOTかついで狩場に直行するんだから
どんなに強くなっても単騎でいける狩場なんて多寡が知れてるから飽きるぞ

これに反応して書き込んでるのか?
そうだとしてもグリムリーパー単騎で食えたとしてもそれはボス狩りだから
LV上げる狩りには関係ないぞ
まさか普段からジュース以外でLV上げするのか?
そうじゃなくても312はこれからDEはじめるんだぞ
318が他で叩かれる理由があるのか良く分からんが
はたから見てこいつ(ら)キチガイにしか見えない

325 名無しさんが接続しました :2008/05/08(木) 00:14:57 ID:l1YxZFUo
>>324
POT狩りだから飽きるとかいうクソレスに対して
敢えてクソレスで返してるだけじゃん
説明しないとわかんないの?

つーか釣りか?釣りじゃないならお前の方が基地外だな
俺は横レスなだけだから噛みつくなよ?基地外

326 名無しさんが接続しました :2008/05/08(木) 00:30:03 ID:Spu0bw12
正直ポット押してクリックするだけでたまにレアが出るとかパチンコの中毒と同じ仕組みだよ。
そういう思考を利用したゲーム。まだウィザードのほうが少し頭や魔法使う分だけパズル的な面白さはある。
所詮馬鹿を対象にした娯楽だよ。そんなことでくだらん煽りあいするな。

327 名無しさんが接続しました :2008/05/08(木) 01:04:02 ID:qTBumkiY
携帯とPCであえて3度もほぼ同じ文章で
投稿することじゃないと思うけどね

そして325=320=323で横レスしてる反応に見えなくて
必死に反撃してるように見えるのは俺だけ?

328 名無しさんが接続しました :2008/05/08(木) 04:59:07 ID:Cq5Sn.i6
荒らしたいだけだろ
以後、完全無視

329 名無しさんが接続しました :2008/05/08(木) 08:46:41 ID:2A1gr8NQ
>>326
パチンコ中毒と同じかw そうだな。
パチンコはしたことないし、金がないから出来ない。
パチンコでは収入以上に金をつぎ込み挙げ句借金までして生活破綻と
いうのもあるようだが、リネだとそれはないから良かったよw

330 名無しさんが接続しました :2008/05/08(木) 09:05:16 ID:yHj09QH6
マジレスをすると、パチで金を増やすことは可能
出るか出ないかを楽しまず、確実に出るフラグの出た台だけをやれば良い
が、異常に目が疲れるのでお勧めはしない

331 名無しさんが接続しました :2008/05/08(木) 09:24:48 ID:bERPi7j6
俺沖スロ好きなんだけど・・・

332 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/08(木) 10:09:22 ID:WDFyoCGc
グリムがPOTで食い切れるかの議論を呼びたいのではないか。
個人的には単騎で積載できるPOTでやるのは辛そうに感じるが。

333 312です :2008/05/08(木) 11:00:51 ID:fYtBexxU
>315
>319 さん有難う御座います。(やっぱり略語はわかりづらいですが・・)
リネージュ資料館や相場サイト 及びワールド内の市場売りを見て
色々考えています。

334 名無しさんが接続しました :2008/05/08(木) 18:53:03 ID:rmQATrzU
GR単騎食いとかLv65+で、鯖でもトップクラスの強さを誇るDEが
レア出ても赤字ってぐらいACPや肝詰んでようやく倒せる感じだから
ここにいるようなやつには無理だろ。

335 名無しさんが接続しました :2008/05/09(金) 01:28:30 ID:RbZm/klI
STRカンストしてていい武器持ってて尚且つ、82%までバーベキュー積めばいける可能性がある・・・かも?
これでも俺は 倒せるor倒せない と聞かれると 倒せない方に5万ペソ賭ける

336 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/09(金) 04:22:56 ID:N291QG0A
初めまして、こんにちは。
ステ振りに関しての質問です。
今までエルフを育ててきたのですが
ボスが満足に食えず DEに興味が出て新しく育て始めました。
スキル不足なためHPは多めが良かったので、初期ステはcon18。
幸いにも1stの使い回しでALA 銀マントも装備でき、キャラは以前より作製していたので英雄イヤリングもあります。
ですのでMPRは、シャドウファングを諦めれば、大してストレスなくエンチャできる状態です。
最終的な目標レベルは良くて55程かと思いますし、クラン環境から戦争はしない&ラ城にこのキャラで行くことはまず無い…と思います。
MRの方はMPRを捨てる形で一時的に100にすることは可能です。
こんなキャラなのですが、もうすぐ51になる…ということで、ステ振りに悩まされています。
過去ログを拝見させていただきましたが、この状況でwis一択!とはどうしても思えず質問させて頂きました。

仮に55になれたとして…
◎wis+5 で得られるのは
MR+3 MPR+1 青ポ飲めば+5
です。
それだけならば、
◎dex+3 str+2 で
ダメ+2 命中+3 ER+2 AC-4 重量ちょっとUP
も捨てがたいと思うのですが、いかがでしょうか?

337 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/09(金) 04:29:21 ID:N291QG0A
ごめんなさい、無駄に長くなってしまったので
>>336のまとめ。
非戦争で目標LV55までのconDEならLVupボーナスは何に振るべきか?ただしMPR15以上とMR100の両立は目指さないものとする。
連投すみませんでした。

338 名無しさんが接続しました :2008/05/09(金) 05:06:24 ID:.Y1P3pFQ
STR2DEX3 エンチャこみでSTR23
STR+5エンチャこみこみでSTR26
追加ダメ1をとるかAC-4を取るかの差

339 名無しさんが接続しました :2008/05/09(金) 05:07:42 ID:vcKqp0XA
当方Lv64CON18後WIS+13DEX+1。

個人的にはWIS+5おすすめ。
いつも狩場に着いた早々目の前にボスがポンと湧く、のならSTR+5かDEX+3STR+2。

でもなんか文章からDEXSTRに振りたいから後押ししてくれ
って読み取れるな。それでいいんじゃない?
ステ振りの違いなんてちょいプレイスタイルが変わるだけだよ。

340 名無しさんが接続しました :2008/05/09(金) 05:35:14 ID:j24i82UY
因みにSTR2 D3に振ったときは命中+4火力+1だと思うよ
参照エルフコンバットね
俺は55目指すつもりでいたらいつの間にか60超えていたので
個人的にはWIS5振りがおすすめだけど
でもまあWISに振らないならSに5振るよりもD3S2を勧めるね
S5振っても火力+1されても中々わかりにくいから
個人的にACをとったほうが安定感があると思ってる

341 名無しさんが接続しました :2008/05/09(金) 05:44:54 ID:sodqBPow
絶対に55までしか上げないという自身あるならSD振りでいいと思う。
CONなら積載も不満が少ないだろうし、SDに振るならDEXからかなー。

でも、DEはエルフと比べ物にならないペースでLv上がるから、やっぱりWIS振りがおすすめ。
気付いたらいつの間にかLv58くらいになってそうな気がする。そうなるとWISに振って良かったと感じるよ。

342 名無しさんが接続しました :2008/05/09(金) 07:03:05 ID:qDJo/qhQ
グリム単騎は名前忘れたけど尻鯖の55+DEがやってただろ
確か動画あったはず
POTさえ持ってたどりつければできる人多いんじゃね?

343 336@携帯 :2008/05/09(金) 07:55:49 ID:N291QG0A
>>338
なるほど、str5も有りましたね。
そのニ択ならAC4ですかねぇ…
>>339
確かにボス待ちの間は狩らなきゃいけないんですよね… いくら一時的にMR100できても、やはり適応力に欠けますものね(-_-;)
SDに振りたいのバレバレなようですが、冷静な意見聞けて良かったです。
>>340
あ、火力+1ですね(^^ゞ
>>341
55までも上がるかどうか…という不安も(;´д`)
wis振りだと根気負けして52で立ち止まってしまう気がするのも事実です。
あと今までがそうだったように、ステ振りは1度1度で効果が出て欲しかった…ってのもありますね〜(-_-;)
しかし、やはり末永く行くかも知れないなら一心不乱にwis!みたいですね…
下手にSD振って将来性潰しても、それはそれで萎えそうですし…
もうすこし悩まされてみます(笑)
変な時間にも関わらずご意見ありがとうございました。

344 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/09(金) 11:19:26 ID:N291QG0A
GR単騎が出来ること知らないなんてどんだけ雑魚?あー劣影卒業したばっかですかサーセン

345 名無しさんが接続しました :2008/05/09(金) 11:53:26 ID:j24i82UY
>>343
に何か言うのは失敗だった気がする
ありがとうございましたっていってすぐ連投で
>>GR単騎が出来ること知らないなんてどんだけ雑魚?あー劣影卒業したばっかですかサーセン
だもんな
知ってるだけであんたのDEはようやく51が見えてきた段階だし
1STエルフじゃ食えないし ほんとかどうか知らないけど知ってるっていうだけで
どの道自分でGR単騎出来ないことに変わりないだろうに・・・
あんたもDEだと劣化下卒業してないしな
どうせ55まで上げてもザコだからおとなしく
ザコじゃない1STのエルフでもやってれば?

346 名無しさんが接続しました :2008/05/09(金) 12:00:58 ID:uFMNa6CY
>>345
とりあえず、マジレスしてるっぽいから本気で知らない事にして書くわ。
携帯のIDは一緒になるからな、メール欄を見ろ。

347 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/09(金) 12:29:52 ID:N291QG0A
>>345がすごくかわいそう

348 名無しさんが接続しました :2008/05/09(金) 12:40:46 ID:DyhAR9MY
エルフで満足にボス食えなくて萎えてるわけでしょ?
高レベルも目指せるかどうか分からないなら、中途半端で終わるより潔くSD振りするといいと思う。
ALA、銀マント持っているなら、MPRもあるし、なおさらかと。

CON型のWIS振りは、55UPしてからじゃないとMPRもMRもボーナスないし・・・。
SD振っておかないと、ボスに攻撃もあたりづらいし、ドロップくる確立も低くなるし。

ボス以外にも、戦争したいとか55UP以上を目指すとかあるならWIS振りするといいと思う。

349 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/09(金) 12:40:48 ID:N291QG0A
>>345
知らない事は
けして恥ずかしい事
じゃないぞ!
素直に謝るんだ!!
ここの人は
根はいい人ばかり・・・
みんな、
わかってくれるさ!

350 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/09(金) 12:45:36 ID:N291QG0A
>>345
さぁ〜さ〜さ〜〜

351 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/09(金) 13:16:55 ID:N291QG0A
>>345
釣りとか言わないでね

352 名無しさんが接続しました :2008/05/09(金) 15:07:18 ID:BRC8BatE
>>349-350
わざわざ連投で煽るほどのことかね

353 名無しさんが接続しました :2008/05/09(金) 15:22:10 ID:Kulb6k9M
携帯だと同じID〜って言おうとしたらほんとに同じ人で吹いた

354 名無しさんが接続しました :2008/05/09(金) 16:01:01 ID:8a8qqt0M
よく見ろ

355 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/09(金) 16:16:49 ID:N291QG0A
>>352>>353
高度な釣りだな

356 名無しさんが接続しました :2008/05/09(金) 16:23:11 ID:RzOi3mAU
WIZにドアコンで勝つのはMR160あっても無謀なのでしょうか。
知り合いのDEは、WIZはキャンセ出来なくてもイミュ+ヒールでDE相手
でも余裕で勝つといいます。POT満載で勝負しても勝てないのでしょうか?

357 名無しさんが接続しました :2008/05/09(金) 16:32:21 ID:j24i82UY
携帯だと同じIDになるんか・・・・
しかし最近越してきたのでいまひとつ見分け方区別つきません
丁寧に教えてもらえると助かります。
>>343と>>344が違う人だったらすまなかった
勝手な勘違いでした

358 名無しさんが接続しました :2008/05/09(金) 16:56:28 ID:XvCwKdYU
>>357
別携帯だとメール欄の4文字は変わる
IDは携帯は全て同じ
仕様知らなかっただけなんだし特に気にする必要はない
勘違いした奴には謝って、他の煽りは無視しとけ

359 名無しさんが接続しました :2008/05/09(金) 18:19:51 ID:5dvzHpks
ばいいよ

360 名無しさんが接続しました :2008/05/09(金) 19:28:36 ID:MkgFrZNg
と言って許すとでも思ったか

361 名無しさんが接続しました :2008/05/09(金) 20:26:27 ID:FMmZnH.s
>>356
勝ちたいならLvと装備上げろとしか言いようがないほどの情報だけだな

362 名無しさんが接続しました :2008/05/09(金) 20:49:08 ID:KVb9x8g6
私はまだレベルが低いのですがWBなどのカオティック魔法無しにしてもWIZに勝つのは
難しいと感じました。WIZの回復魔法では到底おいつけない程の攻撃力をもっていれば
勝てるのではないでしょうか。
POT使用がDEだけに許されて且つWIZの魔法に制限(キャンセ、WB等)をかけたら余裕で勝てると思います。

363 名無しさんが接続しました :2008/05/09(金) 21:18:35 ID:t7JRaurY
>POT満載で勝負しても勝てないのでしょうか?

ある程度のLVと装備になってくると、WIZの殴りはまったく当らなくなる。
MR140あればキャンセも入らなくなる。
まーPOTなしでもWIZに勝てるよw
VTとかされるとさすがにPOT必要だがねw
どっちにしても、MRとACがあれば、WIZは手も足も出ない。

364 名無しさんが接続しました :2008/05/09(金) 21:40:35 ID:wGgkZsF.
Lv50になったばかりのcon型です。
AC38で50試練って無謀ですか?

365 名無しさんが接続しました :2008/05/09(金) 22:11:44 ID:4R084yPI
まずダブルブレイクは入手しているかな?必須ではないがあるとかなり楽です。

次にAC38より武器が何かの方が重要。せめて6DCできれば6BCは欲しい。
単騎ではアサシンを引き付ける基本戦術を取らなければAC50でもやばいと思う。
逆に言えばアサシンを倒し尽くせば余裕ということ。
AM戦ではカンタマスクいくつか使えば魔法を無効化できる。A-CPを用意しておけば大丈夫だよ

クランに入っていればwizにきてもらって壁越しイミュしてもらえばかなり楽になる

それでもだめならアンキャニードッジ購入してください

366 名無しさんが接続しました :2008/05/09(金) 22:12:47 ID:tY1/0Rqc
>>364
命中がきつい気がする。
それにもらえるものが重いだけで倉庫にも入れられない武器だから
急いでやる必要も無いと思うよ。

367 名無しさんが接続しました :2008/05/09(金) 23:18:26 ID:wGgkZsF.
ふむふむ
魔法は全部覚えたので無理をすればなんとかなるかな?
しかし報酬がイマイチだから無理する必要はないって事ね
気が向いたらやる事にします
ありがとう

368 名無しさんが接続しました :2008/05/09(金) 23:28:04 ID:XJQcWzWw
>>362
WIZの回復でおいつけないほどの攻撃はDEじゃ全然むり

369 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/10(土) 00:07:57 ID:dvR2SFjw
>>365は、何を言っているんだ?
早く新影に戻ってレベル上げでもしてろよ

370 名無しさんが接続しました :2008/05/10(土) 01:01:11 ID:jXGM2oIk
>>368
WIZの回復が早くても同時にDEが耐えれない攻撃を出来なければ
そのうちMP尽きると思うんだが・・・
ドアコンでキャンセなしでしょ?
MRがしっかりあってPOTの種類に制限なければ余裕で負けるなんてことないと思うぞ

371 名無しさんが接続しました :2008/05/10(土) 01:16:17 ID:hDlHxhzI
>>370
WIZにはディケイあるしな
それすらも使うなっていうなら話は別だが

372 名無しさんが接続しました :2008/05/10(土) 02:03:02 ID:DhCeEqmA
>>364
最後のコラプトはちょっと強いけどA-CP持ってけば余裕かな。

373 名無しさんが接続しました :2008/05/10(土) 06:46:31 ID:jXGM2oIk
>>371
たしかにディケポが決まればDEが勝つ見込みはだいぶ減るが
MR次第で決まるまで失敗してたりしてたら
その間DEは攻撃し放題だ

374 名無しさんが接続しました :2008/05/10(土) 06:49:50 ID:G3qkwic6
50試練はACよりMRと立ち回り
そして運だ

375 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/10(土) 08:03:54 ID:dvR2SFjw
>>364
55の俺も試練まだやってないし、やる必要もない



以上

376 名無しさんが接続しました :2008/05/10(土) 09:06:17 ID:YiNQdhos
50WIZで65WIS型DEならイミュVT+ヒールで勝てた。
相手POTなしのハンデ戦だけど。
相手がCON型だと先にMP切れました。
ところで、MR140相手にMAXINTのキャンセってどれくらいかかるん?

377 名無しさんが接続しました :2008/05/10(土) 09:18:14 ID:f7X4JjJg
たまーに掛かる。
しかしMPとモーションの無駄過ぎるので、
ある程度高MRと推定できる相手にはマナドレやディケイを狙う。

378 名無しさんが接続しました :2008/05/10(土) 15:17:04 ID:LtsgSZMs
DE50試練は55になってから挑戦してそれほど苦労なくクリアしたけど
まだアイテムは交換してない。
というかしないかも。

379 名無しさんが接続しました :2008/05/10(土) 15:25:02 ID:w1p1wbyE
FODは倉庫入れられないし、重量圧迫するだけのネタ武器だから取らないでいいよ。

380 名無しさんが接続しました :2008/05/10(土) 15:58:04 ID:jXGM2oIk
FODの材料も重さがそこそこあった気がしたんだけど
FODにして燃やして軽くするか
こないであろう50クエ品のないよう変更を待つべきか
俺は燃やして重さを軽くした

381 名無しさんが接続しました :2008/05/10(土) 16:16:45 ID:LtsgSZMs
>>380
腐食したアサシンのソード:重さ1
ダークスター:重さ1
真実の仮面:重さ1

フィンガーオブデス:重さ40
だな。ダガーの仕様変更とかあるかもしれないし、燃やしたらもう手に入らないから俺は交換しないままにしておく。

382 名無しさんが接続しました :2008/05/10(土) 16:53:09 ID:A/ued8Qc
FOD重さ20だが

383 名無しさんが接続しました :2008/05/10(土) 17:55:49 ID:0WvFYff.
ジュース4個分だな

384 名無しさんが接続しました :2008/05/10(土) 18:52:46 ID:MHgLzv2I
いつだったか忘れたけどFODは軽くなってるよな
16/4成功2追加1とスモールだけなら今でもジェネ剣以上の性能
爪双剣と比べるとゴミだがタダだし遊び・気分転換にはいいよ

385 名無しさんが接続しました :2008/05/10(土) 20:47:59 ID:8O1EyU62
遊ぶなら爪・双剣にベノム乗せればいいやで燃やしたな。
軽くなったのは知らなかったけど、いらない。

386 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/10(土) 21:00:06 ID:dvR2SFjw
FODが15試練品なら納得なんだがな(笑)
まあDEは試練装備恵まれてる方だから、FOD1本くらいさくっと捨てようぜ。
ナイトとか糞だもんな…

387 名無しさんが接続しました :2008/05/10(土) 22:04:20 ID:5YNSOj/c
いつの間にかFOD損傷しなくなってるんだが・・・。

だからどうしたって言われるとそれまでなんだけどね。

388 名無しさんが接続しました :2008/05/10(土) 22:05:03 ID:0PIW6xlg
>>386
デスブレードを馬鹿にするのは俺がゆるさん

389 名無しさんが接続しました :2008/05/10(土) 22:34:30 ID:MvDUolQo
短剣スキル実装は夢のまま
実装されてもたぶん微妙な仕様

390 名無しさんが接続しました :2008/05/11(日) 00:01:44 ID:PUd12jxs
>>388
俺は許す。だってナイトの試練装備全部使わないじゃん・・
他のクラスは最低1個は何か使えるものあるのにさ・・・

391 名無しさんが接続しました :2008/05/11(日) 00:08:18 ID:pCs16DVY
>>387
それが本当なら、変身リニュで短剣での攻撃速度増加
すれば多少は使い道あるかもね。

・・・ないかな・・・。

392 名無しさんが接続しました :2008/05/11(日) 00:43:26 ID:UZ3YIzQo
FODの正しい使い方は街のNPCを緑にすることだろ。

393 名無しさんが接続しました :2008/05/11(日) 01:03:46 ID:WpsnkFBI
狩りで使うならsmallしかいない狩場でアンデッドいない狩場しか出番ないもんな。
でもそんなところは無いという・・・。
重量20のpot積載量とったほうがいいんじゃないかと思うぐらいのゴミ武器w

394 名無しさんが接続しました :2008/05/11(日) 05:05:13 ID:vhWjXDvM
ちなみに
FODでNPC緑にすると数分で元に戻る。キュアポイズンでも可(だったはず・・・)

エンチャントベノムかけた武器でNPCを緑にすると、ずっと緑。
キュアポイズンでは解毒不可、リムカで元に戻せる。

んなこたぁ、どーーーでも良いよねー(´д`)

395 名無しさんが接続しました :2008/05/11(日) 14:08:24 ID:MLRDIoUs
mjd!?

396 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/11(日) 14:44:17 ID:NfG/zA3E
まじです。
遊びにすら適してません。
爪 双剣が良武器だからなぁ、非損傷でも銀でも毒攻撃率が上がっても性能は今ひとつだろう…
と言いつつ、記念品として捨てられない俺でした。

397 名無しさんが接続しました :2008/05/11(日) 15:19:43 ID:ArVKZG0c
FOD取りに行く自体間違いだとおもうのは俺だけか?
時間の無駄だろ。

398 名無しさんが接続しました :2008/05/11(日) 15:21:58 ID:vBiL9Yzc
FOD交換しちゃった奴は欲望を制御できない早漏野郎。

399 名無しさんが接続しました :2008/05/11(日) 17:14:53 ID:K.o08XWY
時間は大してかからないけど、言うならPOTの無駄かな
と、知り合いDEには言ってる。

ぶっちゃけ高LV目指す間に狩りに飽きてネタOEするものだとしか思えん。
そんな自分は+6からn-daiで燃やしたけど後悔0%

400 名無しさんが接続しました :2008/05/11(日) 19:02:23 ID:/9zI1pFk
ドレスマイティとデクスタリィってどこで取れるんだっけ?

401 名無しさんが接続しました :2008/05/11(日) 19:10:24 ID:pCs16DVY
>>400
DECかSC(DEスタート地点の町がある洞窟)

402 名無しさんが接続しました :2008/05/11(日) 21:50:35 ID:lvIQfz2g
>>399
をいをい、POTの無駄どころか、n-dai7枚分も無駄にしてるじゃねえか・・・

403 名無しさんが接続しました :2008/05/11(日) 22:03:23 ID:hMTOC6Gs
ダガーにDB効果ないことが問題

404 名無しさんが接続しました :2008/05/11(日) 22:25:30 ID:pCs16DVY
>>403
だよなぁ。
軽くて素早く振り回す的な意味でDB効果くらいあってもいいのに。
(実装当時はABが全ての武器に効果あったから無問題と判断してたんだろうけど)

405 名無しさんが接続しました :2008/05/11(日) 22:46:43 ID:q8oeHZBw
両手武器は今のDB継続で、ダガー(片手剣不可で良し)は旧ABの仕様になってれば
十分な選択肢になってたのにな。

今ならBS+クラスボーナス効果も付く様になってるから相当強くなると思う。

406 名無しさんが接続しました :2008/05/12(月) 10:14:40 ID:jfPG9SVA
いい加減FODって言う馬鹿減らないかな

正解はDOFだろ

サキュバスクイーンをSQQって言うアホ並に恥ずかしいわwww

407 名無しさんが接続しました :2008/05/12(月) 12:32:07 ID:V8jo4zHU
>>406
ということは406の考えだと日本語訳すると
finger(指?)のDeath(死)になるね

ヒント COMR など

408 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/12(月) 12:40:22 ID:IDsxSVVg
武器の名前が
フィンガーオブデス

409 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/12(月) 12:42:46 ID:IDsxSVVg
>>406は釣りだろうが本気だったら可哀想だな

410 名無しさんが接続しました :2008/05/12(月) 12:45:25 ID:/JW05prg
>>406は釣り
こんな馬鹿が実在するわけがない

411 名無しさんが接続しました :2008/05/12(月) 12:49:03 ID:6gfgj3PY
略称なんてようはその名称で名前が容易に想像つけばいいわけだしなw
シリ鯖だとエリアサイレンスはArSって言ってるぞ

412 名無しさんが接続しました :2008/05/12(月) 12:54:17 ID:CylMwkjw
>>406は知的障害者

413 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/12(月) 13:09:35 ID:IDsxSVVg
406みたいなのがいるからリネは楽しいんだろ(笑)釣りに見えないとこが切ない

414 名無しさんが接続しました :2008/05/12(月) 14:19:02 ID:V0bzhgag
>>406の中ではダガーオブフィンガーなんじゃね?

415 名無しさんが接続しました :2008/05/12(月) 14:35:48 ID:LKvEx9M6
釣りにしても不自然
真性の基地外だろ

416 名無しさんが接続しました :2008/05/12(月) 14:40:39 ID:tjxh3hVA
横レスですまんがサキュバスクィーンはなんて略すの?

417 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/12(月) 14:55:16 ID:IDsxSVVg
サッキュンだろ

418 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/12(月) 15:24:23 ID:IDsxSVVg
サキュがSQで
サキュバスクィーンは
SQQだと思っていましたが
私は馬鹿なのでしょうか?
(/_;)

419 名無しさんが接続しました :2008/05/12(月) 15:35:08 ID:/JW05prg
>>418
常識的に考えれば、サキュバス(Succubus)がS
サキュバスクイーン(SuccubusQueen)がSQだろ
サ(S)キュ(Q)とでも言うのか

420 名無しさんが接続しました :2008/05/12(月) 16:27:59 ID:6D8DYsK6
そろそろ>>406の釣り宣言かな?
つまんねー

421 名無しさんが接続しました :2008/05/12(月) 20:03:55 ID:EWxfS2A2
>>418
馬鹿です

422 名無しさんが接続しました :2008/05/12(月) 21:05:57 ID:r46X5oJ.
SQでもSQQでもどっちでもいいよ。
とりあえずモンスきてるのはわかるw

423 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/12(月) 21:49:34 ID:IDsxSVVg
なんでモンス略すんだよ
あほか

424 名無しさんが接続しました :2008/05/12(月) 22:58:32 ID:LKvEx9M6
>>423
よう文盲

425 名無しさんが接続しました :2008/05/12(月) 23:45:56 ID:bHERJWzM
>>423
モンスって何?

426 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 00:08:48 ID:M92JM.jU
>>425
モンスターの略に決まってるだろ・・・(゚Д゚)ハッ!

427 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 00:27:14 ID:S1r5OHDo
普通にサキュバスをSQ、クイーンをSQQと使ってたけどなぁ
綴りは違っても似たようなアルファベットで略すことはあるんじゃないかね
英語の文章でYouをu一文字で表してるのもあるし
身近な例だと休憩をqkと略すのもあるし

428 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 02:10:59 ID:AcwndUtc
SQQなんてβからやってるけどゲーム内で聞いたこと無い
サキュバス=サキュ
サキュバスクイーン=SQ
大体5文字程度のモンス名をアルファベットで略すとか無いな
しかも2単語使ったモンスでもないのに

429 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 07:46:41 ID:Hj8ZiwUE
変換でクラ落ちたり、Fキー変換が優先されてショートカット発動しなかったり懐かしいですね。
どんなに短い言葉でも極力アルファベットの略語使いました。

430 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/13(火) 07:51:49 ID:wst1VclA
>>428
君はバグベアーをBBと言わないのか…。

431 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 08:07:20 ID:bCzQD9WE
おめーらほんとあほだよなw
サキュバスは「SB」
サキュバスクイーンは「SBQ」
これでいいだろぼけ

432 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 08:18:28 ID:QYbKShLI
無理にかっこつけてアルファベットで略そうとするからいけないんだよ

「淫魔」でいいだろ

433 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/13(火) 08:43:59 ID:wst1VclA
>>430
バグベアーはBugBear(綴りはわからん)のような>>428でいう2単語の組み合わせだろ

434 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 08:52:05 ID:hREn3hUY
ホモとガチホモでいいじゃん。

435 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 09:04:10 ID:bQsTXJs.
略す意味を考えてみれ

SとSQ vs SQとSQQ

どっちが理に適っているんだ?
認識できる範囲でなるべく短くするべきだろう
あいつらが沸く狩場で他にSの付くモンスもいなそうだしな

436 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 09:05:34 ID:HAXfobQw
SQQ使ってるなぁ
クラン内でも普通に使ってたから。鯖によって違うのかな>>427と同じ鯖の気がするw

437 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 09:41:19 ID:T2nIcN3w
>>436
新しくクランに入る人のためにもSQに直したほうがいいよ

438 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 09:49:04 ID:Hj8ZiwUE
Sと言ったらStrの略でした。

439 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 10:42:40 ID:bQsTXJs.
>>438
状況で判断できるから問題ないでしょw

ゆとりが多い場合は誤解を生むかもしれないから
そういうクランではいっそ略語禁止にした方が良いかもね

440 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 10:54:33 ID:ficySrgU
DVCみたいな狩場がメインの頃はSと言えばスローだったな。
回復はNBでwizはスロー係だったわ。

441 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 11:30:00 ID:UYVEl67M
カノ初期からやってるけど、SはSTR、SQはさっきゅん、SQQはクイーンだったな。
別に呼び方なんて一々拘らなくても周りの人間との疎通出来れば良いんだよ。

議論する価値も無い話題だな。

442 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 11:49:11 ID:ozTs4uu.
かの初期からやってるならこの議論が過去何度も出ている事も知っていそうなものだがな

443 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 12:25:11 ID:UYVEl67M
>>442
まぁ一回だけ釣られるけど過去に何度か議論されてるのは知ってるけど、大体途中で脱線するから短縮系や変身,2PCの話題はスルーしてるよ。

モンスの呼び方なんて内輪で判れば充分だから。
ヴァンパイアにしたって全茶見ててもバンプやらvpやら色々呼ばれてるでしょ?
要はそれが何なのか判れば良いだけ、装備等の場合は売買したりするから有る程度統一しないと判らない場合が有るけどね。

別にサキュバスの呼び方がさっきゅんだろうがSだろうがSQだろうが人に意見される事じゃ無いと思う。

444 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 12:27:38 ID:IxeITtdg
サキュイン

445 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 13:11:07 ID:DYmaPkPs
モキュイン

446 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/13(火) 13:37:34 ID:wst1VclA
ご相談させてください

最近新影通いを始めた48conDEです。装備は

7b-SDB、5DHB、ALA、5T-S、5ジェネマント、5地グローブ、5SB、慈愛セット、アビスリングなのですが、
このMPR16の状態ですと、当初目標としていた「敵が3匹以上来たときにDB使える状態」よりもだいぶMPに余裕がある感じです。

新影卒業したConDEの先輩方はどれぐらいのMPRでしたでしょうか?

また「ここの部位はこれにかえた方がいい」などございますでしょうか?

447 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 13:49:07 ID:CcAoZ8EI
>>446
自分は銀マントまであるからmprは参考にならないので割愛・・


で、他装備。
7b-sdbは意味ないな
自分はそれを売って7B-SCにする
瞬間的にsdbはWhitが乗れば最速で倒せる場合があるが、
実際にはB-SCで安定して倒した方が良い。

新影は敵が逃げるから、いつ倒せるか判らないSDBよりは、
ダメージが安定して何発で「後倒せるか」を読みやすい方が良い。
倒せる時期が読めれば「追う」状況が減るからね。
若しくは追って後1,2発で倒せる状況を読める。

卒業はまだ先だろうけど、先の事を考えるなら
7b-sdbを売って7b-sc買った差額で5TSを6TSにするかな。

448 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 13:59:32 ID:bQsTXJs.
>>443
バンプ、VP・・・何となくでも、それっぽいこと言っておけばOK
なぜなら、その場所と状況からバンパイアだと推測できるから

S、SQ、SQQの場合、それとはちょっと話が違うってことがわかるかね?

449 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 14:00:51 ID:ApRhG0j6
まず戦い方をたたいてるときは常にDBしてるに変える。
もしくは敵が2匹以上来たらDBにする。私の装備は
8BSDB 6DHB ALA 6TS 7COPと5シルマン 6地G 6SB 骨アミュ ラビット 地リング オガベル
だった。
ジュース200持って、沸かなかったり、沸きすぎたらランテレスク使って狩してた。
MPRに関しては、通常13で減ってきたら付け替えて17でした。
MPあまるなら指輪とアミュを変えたらいいかと思います。

450 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 14:23:36 ID:ApRhG0j6
>>446,447
歩いて逃げられるのを追いかるのがだるいから、たまにでも追いかげずに
倒せるB-SDBでいいと思う。
慣れてきたら、SDBでもどれくらいで倒せるか大体わかるし。
相手のHP多いから、基礎値がでかいSDBでいいと思うけど。
先長いから試してみるといいかも。

451 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 14:44:23 ID:UYVEl67M
>>448
もう議論するのもばからしいんで最後ね。

サキュバスやサキュバスクイーン何てクランやPTでわいわいやる様な狩り場じゃないから
そのメンツが判る様に呼び名決めれば良いだけって書き込んだつもりなんだけどね。

掲示板で指摘されたらS(SQ)はサキュバス、SQ(Q、SQQ)はサキュバスクイーンだよって言ってあげれば良いだけじゃないかな?
サキュバスとサキュバスクイーン同時に出る狩り場何てDVC5.6と魔族の神殿位しか無いからね。

452 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 14:46:09 ID:h89HFSqw
俺は新影は2ndでちょっとしかいってないけど

MPR16あればほぼ常時DBできるんじゃないの?
MP足りないようならD-DEX削ればいいし
DS増えてもジュース減るからかその分敵を倒せるからDBけちらないほうがいいぞ
それとMPR減るけど土リングはあったほうがいいぞ
土Gと合わせればイラプ無効化できるしな

453 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 15:07:22 ID:bQsTXJs.
>>451
多分、君はこの話題をスルーして、絡んでこなければ良いんだと思う。
お前ら(一般的には)何て略してる?ってだけの他愛の無い会話だから。

454 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 15:37:23 ID:CcAoZ8EI
>>450
あんまり熱く語るつもりはないけど、少しだけ

>追いかるのが

敵が逃げる時ってパターンがあるよね
最初一発殴っただけで逃げる奴と、数発殴ったら逃げるパターン
最初の一発の奴は基本放置だけど、数発で逃げた場合に後どれだけで倒せるかって判断が
45〜52未満の長い滞在で結構な差になると思う。
後は一発で逃げる敵のその後の対処方法とかかな。


>>452
索敵時間によるでしょ。
混雑時間等はMPが余る時多いし、逆に深夜早朝なら銀マントありのMPR19位でもSFまでしたらMP持たないとかね
理想はやっぱり銀マント所持で、狩り中のMP量によってcomrやcop、DMと必要に応じて装備付け替えなんだろうけどね

455 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 15:58:12 ID:At7pgCeU
戦闘頻度が高いとMPR16での常時DBはちょっときつい
D-dexは要らない、削るならシャドウアーマー→シールド、変えるなら5ジェネマント→属性マント
爪とDBは好みと慣れ、ムラがあっても火力の高いDBのほうが結果的には数こなせるんでおすすめはDB

456 446@携帯 :2008/05/13(火) 16:13:04 ID:wst1VclA
皆様、数多くのアドバイスどうもありがとうございました
皆様のご意見で多く見受けられるのが「DBけちるな」ということのようですので
まずは頻度から上げていきたいと思います

457 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/13(火) 16:17:01 ID:wst1VclA
新影で装備どうのこうの言ってもしゃーないだろ
問題はその後

458 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 16:27:16 ID:NXcEj1FE
b-scとb-sdbは総合的な殲滅力だったらb-scの方が上だけどな
閣下変身のDEをヲチするとエフェクトが殆ど爪
知り合いに聞くとやっぱりsdbは不安定で使えないって言ってた

459 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 17:01:24 ID:BDLp6en6
bSC所持者は相変わらず痛いな。
bSC+αでbSDB求められる事はあっても逆はない。
これ以上言わなくてもわかるよな?

460 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 17:07:38 ID:M92JM.jU
値下がり中のb-SCを売りたい人が集まってるスレはここですか?

悪いけど続きはこちらで↓

アイテム相場スレ14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1205758288/

461 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 17:17:57 ID:CcAoZ8EI
>>459-460
B-SDB高く売りたい奴乙って言えばいいの?
何使うかはここであがった情報とか照らし合わせて自分で決めれば良いのに。

わかったならもうスレ荒らさないでくれるか。

462 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 17:38:07 ID:BDLp6en6
>>461
>>458の言っている事が間違ってるから言ったんだがね。

安定性ならbSCだがダメージ的にはbSDBが上。
総合的な殲滅力がトータルダメージの事を言っているのならね。

bSCもbSDBも市場にたくさん転がってて値下がり傾向なのに
高く売りたいならとっくにうっぱらってるって。

463 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 17:42:51 ID:72KlJGQM
BSCの良いところは安定力だよ
殴る回数が安定するのは結構楽でいい
そしてHPの少ない雑魚では火力差は殆ど無い

コラプくらいになるとBSDBが良いんじゃないか?
でも俺爪とDB持ってるけどコラプですら体感できねえんだよな・・・w
影中とかも20匹ずつ計測してみたけど20匹で殴る数4回しか変わらないのよね
しかも4回少ないのが爪の方だというオチ付ww
たぶん試行回数増やせば逆転なんだろうけどね

464 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/13(火) 17:46:55 ID:wst1VclA
>>462
sdb買って失敗した奴必死だな

総合の意味を勝手に置き換えて話してるし

465 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 17:50:43 ID:CcAoZ8EI
>>462
じゃあ高lvのDEがsdbじゃなくb-scを使ってる理由は?
Lv60以上でsdb使ってる奴見た事無いんだが
揃いも揃ってb-scに鞍替えしてる

お前はsdbが良いんだろ?
だったらずっと使ってれば良いだろ?

判ったならもう流れ切ってスレ荒らさないでくれるか。

466 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 18:02:27 ID:BDLp6en6
>>465
高レベルでbSC使ってる奴は損傷対策。
攻撃力はそんな下がるわけじゃないからね。

>>464
総合的な「殲滅力」だぞ?
何が違うんだ??
殲滅に要する時間=トータルダメージだろ?


市場価格があからさまにbSC<bSDBなのに
なんでここまで必死に噛み付いてくるんだろ。
そもそもDEスレなのに荒らすなとか意味不明。

467 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 18:05:56 ID:ficySrgU
+0のbSCが安い今のうちに+8や+9のOE品を買うのが通のやり方。数決まってるからな。
安くなりすぎれば買ってOEすればいずれ値上がりは確定。

468 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 18:14:20 ID:LUvA6o3w
どうせボスドロップ争いでは使わないんだからどっちでもいいだろ

469 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 18:15:05 ID:h89HFSqw
>>465
おれは60+αだけどSDBつかってるぞ
メイン狩場が船墓で元々8bSDBでSFがりしてた
森でbSCでたときクランの人に8bSC借りて使って比べてみた
(結果)今は9bSDBに買い換えた
SCってクリティカルに銀ダメ20でるわけではないらしいし
7程度ならSCでいいけど9使ってSFしてれば安定性悪くないぞ
ゾンビに300ダメで1発でしとめたりするのが気分いいしな
強化数次第でSCとSDB選べばいいと思う

個人的には倉庫に溜まったbSC捌きたいのでユーザーUPで
イベント時に値上がり希望
SDBはどうせ俺は売る気がないしずっと使うので上がろうが下がろうが関係ない

470 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 18:15:27 ID:hHRsut6.
ベガだけど
bsc市場売り手 3-3.5m
bSDB市場売り手 6m↑
正直、DEしてるけど買うきはない、、
どっちも使う狩場ないから

471 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 18:25:32 ID:CcAoZ8EI
>>466
今現在で損傷アンデッドがどれだけいるんだよ
その為に高Lv皆が変えてるとでも思ってるのかね

で、殲滅力殲滅力と騒いでるから言ってやるが、騒いでるのはシミュ厨だけだろ
確かに瞬発的なダメージはsdbが勝る場合もあるが、殆どの場合はscの方が勝る

このスレでも沢山述べてるPCがいるが、scはsdbに比べて安定して倒せる
例えば7b-sbdだとCON型BS,DB使ってても新影で15~17発も殴らないと倒せない時もある
それを含めた総合が殲滅力だろ

更に言えば狩りでは使いにくいから皆が傾いてきてるんだろうが、それが納得できずにsdbの方が強い強いって・・

472 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/13(火) 18:30:33 ID:wst1VclA
SCいらんWやっぱゴミWW

473 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 18:32:02 ID:uLx1Ta1M
影2Fとか魔族の神殿で狩りしてるけど
コラプトみたいなHPの多いモンス相手にすると
DBSF使った時の殲滅速度はsdbの方が断然速い
新影とかぬるい狩場ならscで十分だと思うけどね

474 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/13(火) 18:33:59 ID:wst1VclA
レベル60以上でbSC使ってる奴見たこと無いんだが

475 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/13(火) 18:36:06 ID:wst1VclA
そういや昔『センメツリョク』を『撲滅力』って書いた真性がいたなぁ

476 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 18:36:56 ID:BDLp6en6
>>471
そんな事はbSCに変えたやつにでもきいてくれよ。
あと殲滅力といい始めたのも俺じゃないしなぁ…。

それと殲滅の意味わかってる?
単体に関して述べるなら殲滅とは言えないわけで。
根本的に殲滅と言っているのに総合って付くのも変だしね。

シミュに関してはよくわからないが知り合いは分間総ダメージで
計算してると言ってたけど最大ダメージで計算されてるのかな?

ついでに新影の知り合いは未変身の移動速度で狩りたいから
bSC使ってるといってたね、そんだけ。

477 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 18:48:08 ID:NXcEj1FE
はいはい、シミュ厨シミュ厨
ID:BDLp6en6は総合とか意味判ってるのかね
自分でトータルとか脳内解釈してる割には殲滅力は瞬間的なものしか考慮してないみたいだし論外だな

478 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/13(火) 18:52:40 ID:wst1VclA
>>471
では、BC使用するほうがLVアップも速いということか?

479 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 19:03:45 ID:BDLp6en6
>>477
キミが総合をどういった意味で使用してるかがめっちゃ気になるんだが。
殲滅って全ての敵を倒すって意味なのにどこに総合がかかるわけ?
重複表現なのか??教えて。

最大ダメージもトータルダメージもbSDBが上で
ダメージの振れ幅が小さく安定するのがbSCって
書けば理解してもらえるのかな?

日本語って難しいね…。

480 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 19:05:06 ID:h89HFSqw
>>471
どっちかの応援するわけではないけど
bSCに傾いてきたとは思えないんだけどな・・・
もしそうなら安いから新影付近のあんまり金持ってない人たちが
bSDB買えないから大して火力が変わらないならとbSC買ってるとおもうんだけど

>>確かに瞬発的なダメージはsdbが勝る場合もあるが、殆どの場合はscの方が勝る
とあるがバラツキがあっても期待値で勝るbSDBに”殆どの場合”勝るなんてこと起こらないとおもうよ
ダメージに偏りが仕様として低いダメージに偏ってるなら有りだけど普通の分布だったら
数こなせばSDBのほうが勝ってるはずだよ
>>15~17発も殴らないと倒せない時もある
とあるが悪い見方だけすればそうだしそれがデメリットではあるけど逆に2~3発くらいで倒せるときもある
これも入れないと総合力は語れないよ
都合のいいとこだけ上げるのはよくないよ
さっきもいったが7くらいならSC使えばいいし それより上ならSDBを俺は進めるよ
それと微妙な差しかないならSCがいいって言う人には
8以上のbSCもbSDBも買わないほうがいいと思う

481 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 19:17:10 ID:N1znvyvc
適当な例を挙げるとb-sdbが10~15発かかるならb-scは13~14発くらい
その程度の差

482 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 19:18:17 ID:CcAoZ8EI
>>480
>>461をよーく嫁

>何使うかは


前後読まずに決め付けられてもなぁ

483 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 19:28:45 ID:uES6q4YQ
現在LV51CON型やってます
とりあえずDEX18まで振ってそこからWISSTRに振ろうかと考えていますが、
どっちか振り切ってからもう片方に手を出すか、交互に振っていくか悩んでます

皆さんの意見(できたら実体験も)を聞かせて下さい

484 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 19:46:29 ID:ph3lyZ6A
>>483
WIS12まで振って、それからDEX18、次ぎにWIS18。
あとは好きにどうぞ。

485 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 19:50:06 ID:NXcEj1FE
まとめてみた

b-scが良いって言う人
   ・ダメージは安定するし損傷も無いから使い易いよ
   ・scでもsdbでも好きにしたら良いんじゃない?
   ・高lvはb-sdbじゃなくb-scが多い


b-sdbが良いって言う人
   ・B-SC多角売りたい転売厨乙
   ・そんなことない
   ・瞬間的には攻撃力あるだろ(シミュ厨の端的意見w)



まとめるとb-sdb推す奴は自己都合を押し付けてるようにしか見えないね

486 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 19:57:39 ID:h89HFSqw
>>482
長い文章で俺文章力もあんまりないからわかりにくいかも知れないが
決め付けてないよ
あくまでお勧めしてるだけだよ

>>471が都合のいい解釈してたみたいだからそこを批判しただけで
勝手に決め付けただなんて俺のほうこそ決め付けないでくれと思ってるよ

何度もくどいがSDBのほうがバラツキはあるが火力自体はSCより上なので
安定度の増してくる高OE品はbSDBを勧めるし7くらいならbSC勧める

487 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 20:00:07 ID:BDLp6en6
NXcEj1FEなんでそんな必死なの?
レスもせず逃げるの?

両方に長所短所あるのに自分の押すbSCの短所は認めず
bSDBの長所も認めない。
話すだけ無駄な方のようですね。

488 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/13(火) 20:24:34 ID:wst1VclA
武器であーだこーだ言うのはレベル低い証拠。

489 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 20:32:36 ID:WdPGDd1M
くろみみはぶきがないとへたれだからな

490 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 20:39:46 ID:cIIUyg1o
BP取り上げるぞこのやろー!

491 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 21:11:25 ID:CcAoZ8EI
やっと未だにb-sdbをすすめる荒らしが静かになったか

492 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 21:13:43 ID:BNRdhyaY
なんという工作・・

493 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 21:31:58 ID:yU6iZkCI
bSCが売れず値下がりまくって発狂してる転売師だろwww
ここでいくら工作してもSCは売れんから安心しろw

494 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 21:39:05 ID:Pu4qeZQ2
せめてBIGでひっくり返ってくれりゃよかったんだろうが実際BIGも変わらん以上は使いどころ無し。
精々が傲慢ジェネとか一部の損傷アンデットだけじゃな

495 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 21:48:12 ID:IjD5bIdU
6B-SDB≒9B-SC、SFを掛けると6B-SDB>9B-SC

B-SCなんて+9にしたってこんなもんだ。
金かけたくない奴がB-SC買えばいい。
B-SDB6M,B-SC2M @リゲル

B-SCの性能がわかった時点で、値下がるのわかってるのに
今まで抱え込んでる奴は乙としか言いようがない。

496 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 22:06:05 ID:ApRhG0j6
SC安定というが、同じ強化なら倒すのにかかる平均回数はSDBのが少ない。
たたく回数の平均が少ないほうがいいに決まってる。
ばらつきあろうが、なかろうが、倒すのに必要な平均回数が全て。

497 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 22:09:00 ID:hZE42CiA
価格で物語ってるじゃないか・・
B-SCが使える武器ならSDBより価格は上がってはずだ

確かに6程度なら爪でもいいかもしれない
俺は8を2種所持してましたが B-SCは売却しましたね

影中で鳥相手に

SDBは最短5発でした 最大で17回 平均で13回位な体感でした
最短数もごく希ですが 最大もごく希ですね 平均的にSCと比較して1回か2回速い感じがしましたね

SCは 13〜16回 これ以外の数値はあまり無い感じ 
逆にこの位の回数が必ず必要なので 変なイライラ感がありましたね。

倒し終わる予測ができる 次の行動への移りやすさ 爪の安定性の良さではあるけど
銀武器Wヒットの強烈な1発の魅力と速さには勝てませんでした。9になれば更に差がでると思いますね
SDBの最大数の出がネックだったのですが こうやって比較してみて益々SDB派ですね

普段はBCで爪派な俺からの意見でした。独り言ですスルーよろしく

498 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 22:50:42 ID:TMEssk.k
関係ない話ですが、9BDBと7Dndbは実際使用していて、強さ的に体感できるのでしょうか?
どなたか教えてください。

499 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 23:18:25 ID:ECweRYFE
出来ません。

500 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 23:26:34 ID:ApRhG0j6
ドレスSTRより実感できて、EWより実感できない。

501 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 23:42:14 ID:72KlJGQM
>>497
俺はそのダメ幅がだるいんだけど
EXP真剣に見てないと無駄殴りが増えすぎる
どうせその辺でしょ?実際の時間EXPが大して変わらない理由ってさ

ちなみに俺は仕様変更対策で両方持ってるぜ
でも持ち歩いてるのはBSCだよ。影でしかロクに使わないからね
Lvはちなみに68です

502 名無しさんが接続しました :2008/05/13(火) 23:59:47 ID:ApRhG0j6
俺LV75だけどBSDB使ってる。圧倒的に強い

503 名無しさんが接続しました :2008/05/14(水) 00:44:56 ID:XtlZoAmE
俺もb-sdb
b-scも持ってるけど今後のup次第で使い物になれば。って程度のストック
てか当方アル鯖俺は廃ではないが某廃人クラン所属
b-sc使用者皆無なんですがw
アルの廃人だけが変なんですかね?
lv55未満の背伸びした主張にしか聞こえないんですがw

504 名無しさんが接続しました :2008/05/14(水) 00:49:10 ID:845stYT2
おれはbsc派
確かに40fや影だとbsdbだけど、51f階層をメイン狩場にしたいから
破損しない爪にした。ほぼ無人なのでbsdbで40fより経験は良かった。
影はヤヒ側についてるので除外。

505 名無しさんが接続しました :2008/05/14(水) 00:53:15 ID:.D0zi6CA
>>504
ないな、それはないわ

506 名無しさんが接続しました :2008/05/14(水) 01:07:52 ID:npF0MAy2
b-SDBが強いかb-BCが強いかは両方持って自分で試してみるのがいい。
b-SDBだと命中が付くからレベルによって評価も変わるやも知れぬ。

507 名無しさんが接続しました :2008/05/14(水) 02:53:37 ID:VQkoXw7o
命中が十分あったとしてもb-BCとb-SDBでは分間1000近い火力差、
命中が足りてない場合命中補正のあるb-SDBのほうがもっと火力出るし
b-SCが一番高火力になるって状況が思い浮かばない

508 名無しさんが接続しました :2008/05/14(水) 02:57:42 ID:7viLuCyg
価格が物語ってるとしか言い様がないな

509 名無しさんが接続しました :2008/05/14(水) 04:48:04 ID:nJ1wS/Lw
bSC実装後、物珍しいから持ってたし使ったりもしたけど結局燃やしたよ
市場でずっとbSC売ってる商店あるけどチビチビ値が下がっているぞw
あんまり必死に工作すると余計売れなくなると思う

510 名無しさんが接続しました :2008/05/14(水) 05:21:25 ID:Pv2pnuX6
仕様変更対策に両方持ってる。
bSCはイベ中に単騎で2つだした。転売目的で買ったわけじゃないから
値段にはあまり興味なし。現仕様ではbSDBのほうが強いよw

511 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/14(水) 08:00:13 ID:eamjqWf.
まだやってんのか
たまに早く倒せる程度のネタ武器B-SDBw
使ってるのは低レベルだけって事実を受け止めろ

512 名無しさんが接続しました :2008/05/14(水) 08:11:25 ID:QbymFtv.
>>511
貧乏万年DEおつ

513 名無しさんが接続しました :2008/05/14(水) 08:26:38 ID:Nw/EemNg
でも実際にBSC使ってる高Lvって結構沢山居るんだよな
なんでだろうね?本当にシミュ通りなのかな
何か理由があるはずなんだが

使ってる知り合いに聞いたら「どっちでも同じだよwww」みたいに言われたw
同じなら買い換える必要などないはずなんだが・・・
特定の使える場所でもあるのかな

514 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/14(水) 08:31:14 ID:eamjqWf.
>>511
あなたが頭悪く煽ってくれるから続くんですよw

ところで、55なったし元素作りたいのだが、属性の順でお薦めある?

515 名無しさんが接続しました :2008/05/14(水) 08:36:46 ID:1CfR5KWs
したらばでがんばっても相場は下がる一方だね。

516 名無しさんが接続しました :2008/05/14(水) 09:36:44 ID:Iq2.ZHG.
スレでB-SC使ってるって奴らはB-SDBも含めて価格の事なんて一言も言ってないのになw
これだからB-SDB厨はww

517 名無しさんが接続しました :2008/05/14(水) 10:11:29 ID:Nw/EemNg
>>514
他人に煽ってるだの言ってる奴が質問とか、
どんだけ図々しいんですか?


>>516
だよねぇ
大体BSC下がるとか言っても現状3Mくらいでしょ?
これがたとえ2Mとかに下がったって別にどうでもいいと思うんだけど
n-SDBよりは強いんだから下がると言っても限界があるだろうし
殆ど相場なんか固まってるようなもんなのに・・・

むしろB-SDB高く売りたくて必死なのか?
値幅が動くのはむしろSDBだろうしね
逆に考えるとSDB安く買いたい奴の工作なのか?
どっちにしてもどうでもいい話だ・・・
相場なんて大してうごかねーし、必要ならなんでもいいから買えよ
つーかたかだか3Mで必死になってる奴なんかn-SDBで十分だろ
火力なんて天と地ほど違わねえよ

それよりなんで高Lvの奴らがBSC使ってるのかが知りたいよ

518 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/14(水) 10:12:53 ID:eamjqWf.
大した値段じゃないからsdbにした。
わざわざ安物使う事もないだろうし。

519 名無しさんが接続しました :2008/05/14(水) 10:27:01 ID:Xg5owHFc
+7で良いのなら、元値が3Mでも6Mでも変わらんよな
8とかにするなら話は別だが

520 名無しさんが接続しました :2008/05/14(水) 10:30:29 ID:QWBcsl3A
持ち替えをする場所ではエフェクトにて武器の確認をし易い様にB-SDB使ってる
57F↑だとジェネラル損傷があるからB-SCのが良いって言ってたな
ま、普通の65+は両方持ってるんじゃないの?

521 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/14(水) 10:36:11 ID:eamjqWf.
リゲルは6bSCが2.5Mだな

522 名無しさんが接続しました :2008/05/14(水) 10:37:10 ID:Iq2.ZHG.
>>517,520
俺は高LvではないけどクラメンとかはやっぱりB-SCが多いかな
損傷アンデッドが出る可能性もあるし、そうなると爪になるのは目に見えてる
後はSDBとSCじゃスレで騒ぐほど目に見えて攻撃力高くなる訳じゃないし
影2Fにいても全体的な狩りの効率はSCの方が上って話は良く聞く

523 名無しさんが接続しました :2008/05/14(水) 10:50:06 ID:LqWXDU/M
よっぽどHP多いアンデッド以外は変わらないからどっちでもいい
DEのアンデッドダメなんてアホみたいな数字出るから些細な問題

平均で1~2発違うとか言ってる奴は妄想乙としか言いようが無い

524 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/14(水) 11:09:55 ID:eamjqWf.
で、新影のモンスのHPって、どんだけ?

525 名無しさんが接続しました :2008/05/14(水) 11:11:15 ID:N/CZzKI2
万が一の仕様変更に備えて両方持ってるのが普通だろ。bSDBも出た当時は捨て値だったよ。

526 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/14(水) 11:55:03 ID:eamjqWf.
そんなに命中を重視してない高Lv(70↑)が
どっちを使ってるかを参考にすればいいのでは?

たぶんb-SC使ってる人なんかいないと思うけど

527 名無しさんが接続しました :2008/05/14(水) 12:11:37 ID:5jsxGe/c
今からDEはじめるとしたらWIS型だろ 
今更CON型ではじめてもリネージュサービス終了近いし意味ないのが現状

CON作れとかいうやつは何年も何年もリネージュ続くと思ってるんですね^^

いい年こいた大人がゲームに何年もどっぷりはまってるなよ きもいwちかよるな^&^

528 名無しさんが接続しました :2008/05/14(水) 12:17:49 ID:Vnmj7jzo
>きもいwちかよるな^&^
きもいwちかよるよ^&^

529 名無しさんが接続しました :2008/05/14(水) 12:28:59 ID:QbymFtv.
SDBはバラツキがあるとか言われてるが固定ダメージが上がるほど
安定度増すから使いやすくなる 船墓での体感でも
9もってSF使ったときはbSDBのほうが使い勝手が良かったよ
bSCは小さくまとまってるなーとしか思えなかったよ 
SF使わない時はその差が小さくなったね
7とかしか使わないならbSCでいいんじゃね?
クリティカルが銀b効果もマックスダメージでるような
変更着たときのためにbSCはとっておくけど
常時SF使ってるし現状では俺はbSDBだね
DKとかでもダメージ優先だし砥石使いながらやればいいし
60Fはボス目当てでジェネきてもTUされるからWIZだけ殴ってる感じだし
アイコはBCで殴るしな
損傷敵が増える?KRだってUPないしJPは来ても何年も先だよ

530 名無しさんが接続しました :2008/05/14(水) 12:31:03 ID:MGIN2qQo
B-SDBすすめる奴が必死になるほど>>516が真実かと思えてくる・・

531 名無しさんが接続しました :2008/05/14(水) 12:31:34 ID:5U81CGxw
そう言いつつ、気がつけば5年、10年経っている>>527でした^&^

532 529 :2008/05/14(水) 12:34:19 ID:QbymFtv.
ミス アイコじゃなくMLだったどっちにしてもBCだけどな

533 名無しさんが接続しました :2008/05/14(水) 12:43:22 ID:VUfhxRNg
で、ゲームに何年もハマってたらどこがいけないの?

534 名無しさんが接続しました :2008/05/14(水) 13:11:31 ID:Vuf4nIzY
どうでもいいけど愛子は損傷しないよ

535 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/14(水) 13:31:42 ID:eamjqWf.
>>534
>>529はB-SDB買って転売した無知なんだろ
そっとしといてやれよ…

536 名無しさんが接続しました :2008/05/14(水) 13:34:58 ID:5jsxGe/c
今からDEはじめるとしたらWIS型だろ 
今更CON型ではじめてもリネージュサービス終了近いし意味ないのが現状

CON作れとかいうやつは何年も何年もリネージュ続くと思ってるんですね^^

いい年こいた大人がゲームに何年もどっぷりはまってるなよ きもいwちかよるな^&^

537 名無しさんが接続しました :2008/05/14(水) 14:00:01 ID:5ryZeRTU
>>535
しかも転売に失敗してB-SDBの在庫抱えてそうだなw

538 名無しさんが接続しました :2008/05/14(水) 14:48:46 ID:p9.9kPuY
>>537
今からDEはじめるとしたらWIS型だろ 
今更CON型ではじめてもリネージュサービス終了近いし意味ないのが現状

CON作れとかいうやつは何年も何年もリネージュ続くと思ってるんですね^^

いい年こいた大人がゲームに何年もどっぷりはまってるなよ きもいwちかよるな^&^

539 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/14(水) 14:57:17 ID:eamjqWf.
WIS型のイメージダウンを狙うCON型の荒らしですね。わかります。

540


541 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/14(水) 15:43:33 ID:eamjqWf.
狩りならWIS型最強
戦争ならCON型最強

もうこれでいいだろ

542 529 :2008/05/14(水) 16:07:45 ID:QbymFtv.
あのさ>>534確かにアイコは損傷しないが
銀bダメージだってないから殴るときはBCだろ
そのレスに何の意味あるの?

>>535 bSDBかって転売した無知なんだろといってるが
転売したっていう表現なら既に過去形つまり今もってないんだよ
日本語わからないなら知ってる単語並べないでいいよ
俺は9bSDB1個持ってるだけで売る気はない
どっちかって言うとそこのまで落ち込んだ後に
森で出たbSCならOE品以外の+0も何個か抱えてるよ
ホントにbSC使えるならbSDB落ちるなりbSC値上がりするなりするだろ
bSC3m未満 bSDB6m位が現実だろ?
高LVDEはみんな使ってるとかいってるがそのLVで流行りだしたなら
もっとOE品されて数が減るから流通量減るだろ
SDB>SCが覆るようなデータも何も出てないしな

543 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/14(水) 16:24:30 ID:eamjqWf.
なんでB-SDB信者はすぐにB-SCとの価格差を明確に提示したがるの?

必死過ぎて全然笑えない

544 名無しさんが接続しました :2008/05/14(水) 16:32:48 ID:Nw/EemNg
>>542
なんでそんなに必死なの?
BSDBが最強じゃないと何か問題でもあるん?w

545 名無しさんが接続しました :2008/05/14(水) 16:33:13 ID:6TEMBqvw
むしろb-scのほうが強いってデータを提示したほうが
bSDB信者を黙らせる最良の方法だとおもうがね

546 名無しさんが接続しました :2008/05/14(水) 16:36:38 ID:.Bh9MVjQ
それが出来ないからb-sc信者は煽るだけなんだろ?
使用目的がほぼ同じ武器で価格に差がある意味を
考えも出来ないんだろね。

547 名無しさんが接続しました :2008/05/14(水) 16:37:25 ID:nqb15V/s
影で明らかに叩く回数違うぞ
仕様変更に備えて俺も持ってるからわかる
動画アップしてやってもいい

548 名無しさんが接続しました :2008/05/14(水) 16:40:23 ID:Nw/EemNg
BSCの"ほう"が強いなんて書いてる人居るの?
一人くらいでしょ?そんな事書いてるのって

・ダメが安定してる
・損傷しない
・仕様変更対策に持ってる
・高Lvで使ってる奴が居る(意図は不明)
・価格が割と安い

実際語られてるのはこれくらいでしょ?
なのにBSDB最強だぜ!価格が物語ってる!データ出せデータ!

必死すぎてキモイわぁ。何の考察にもなってねぇし
自分が使うわけでもないのになんでそんなに必死なのか知りたいよw

549 名無しさんが接続しました :2008/05/14(水) 16:42:15 ID:Nw/EemNg
>>547
5分くらいずつでいいからアップして欲しいな

550 名無しさんが接続しました :2008/05/14(水) 16:44:23 ID:YunMpCFM
>>547
ベガの高LVの人の動画があったはず
ry

551 名無しさんが接続しました :2008/05/14(水) 16:50:38 ID:yIHY7WGc
>>547
BsdbとBscの比較動画ならぜひ見たい。

552 名無しさんが接続しました :2008/05/14(水) 16:54:54 ID:N/CZzKI2
クリティカル率とダブルヒット率が爪のが出やすいんだからシミュ通りの結果が出るとは思えないな。
新影とか10発で倒せるとすれば10発あたりのダメ計算すればクリ3回、DH2回だからトータルダメは爪のが上だしね。

553 547 :2008/05/14(水) 16:55:47 ID:nqb15V/s
すでに動画あるみたいね
ryってw

554 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/14(水) 17:00:27 ID:eamjqWf.
周りにいる自慢厨廃人どもがB-SCの自慢してくるまではB-SDBでいいや
B-SDB買えないやつがB-SC買うんだとかいってたやつらだから
自分でB-SC使いだしたら貧乏に思われたくないから
必死にB-SCの強さ説明して自慢してくるはずなんだ

555 名無しさんが接続しました :2008/05/14(水) 17:51:48 ID:QM52owmM
基本値は爪のがいいからなあ、意外と使うと良いんだよw
ただ、BSDBがそんな高いわけでもないからね。
普段見れないWのエフェクトを味わうためにSDB使ってる俺。
Wヒットの音は好きです…
こういう人結構多くない?w

556 名無しさんが接続しました :2008/05/14(水) 18:10:34 ID:cmQy0Y6M
>>552
頭悪いっていわれない?

557 名無しさんが接続しました :2008/05/14(水) 18:27:14 ID:QIBmMr/Q
またSC信者が沸いてんのかよwwwwww
b-だろうがn-だろうがかわんねーよwwwww

558 名無しさんが接続しました :2008/05/14(水) 18:37:34 ID:FKfEp2AI
b-SC安く買いたいやつが必死だなwwww
どう考えてもb-scが最強で決まりなんだってw
いろんな人が検証してるしもう誰も騙されないってwwww

559 名無しさんが接続しました :2008/05/14(水) 18:41:19 ID:.Bh9MVjQ
b-sdb使用者にb-sc所持者がいるのに対して
逆はいないみたいだよね、書き込みを見る限り。

560 名無しさんが接続しました :2008/05/14(水) 18:41:31 ID:2a2sMiII
いずれ爪クリティカルが銀効果にも掛かるようになるんだってwww
ぜったいww 双剣は命中と作りやすさが売りになって
対アンデッド打撃最強はb銀爪になるんだよwwww

561 名無しさんが接続しました :2008/05/14(水) 18:46:15 ID:LGJn6rCc
>>560
そうなるかもね。それに備えてbSCも持ってるよ。
今はbSDB使ってる。

562 名無しさんが接続しました :2008/05/14(水) 18:49:09 ID:R26OLw2w
10BDB使ってるから銀武器いらないや

563 名無しさんが接続しました :2008/05/14(水) 19:42:17 ID:v0/WplRo
さすがにそれはないわw

564 名無しさんが接続しました :2008/05/14(水) 21:24:20 ID:S7uDt8gw
+15DnCくらいなら考えてもいい

565 名無しさんが接続しました :2008/05/14(水) 21:26:01 ID:6ha8Ongw
bSC買うアデナがない

566 名無しさんが接続しました :2008/05/14(水) 23:15:10 ID:XtlZoAmE
まだやってたんかw
>>548
BSCの"ほう"が強いなんて書いてる人居るの?

自覚あるじゃん。bsdb>bscは理解できてる。ってことだろ

>>559
みたいだね。bsdb持ちはbscを万が一に備えて倉庫。
bsc持ちはbsdb買いたいけど金がない。(ちょっと無理な言い方かも)
or常時DBする経費が頭にチラつく人種なのかもしれない

どっちでもいいんじゃないかな
俺は個人的には周りにbsc使ってる60+いないんで知らないけど
今後知り合った人がbscなら「なんで?w」って聞いてみるわw

多分心の中で、「でたwしたらばバカだw」って相手に思うだろけどw

けど普通Lvあがりゃ知識あるからryなんだけどな

567 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 01:31:17 ID:YVs9gkOg
そりゃSFどころかDBすら使わないなら
bSCのほうが強いだろうな
値段値段ていうSDB側がいってくるとbSC信者は
言ってくるがうちの鯖はbSC出たとき一時期bSCの方が
高くなったぞbSDB3mくらいまで下がったしな
でも結局bSDB6mに戻ってbSC3mで売れ残るのが現状
使い道同じむしろ損傷するbSDB不利なのに値段が
高い意味わかってるのかね?
因みにここでbSCがいいって語ってる人は強化数はいくつなのかな?

568 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 01:58:42 ID:6Qm/GNR.
>>567
昨日から一人で価格だしてて恥ずかしくないか?
お前みたいなsdb厨以外は誰一人として値段になんか触れてない

俺は9b-scと8b-sdbを自作した
9b-sdb持つくらいなら9b-sc保管しておく
ムラがありすぎるのは時として大幅に戦力をダウンしすぎるしな

569 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 02:13:21 ID:Td7sjQOQ
結果出たことをまた話してるなんて
よっぽど話題ないんだなぁ。

570 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 02:18:11 ID:U6mcg8bY
まとめてみた

b-scが良いって言う人
   ・ダメージは安定するし損傷も無いから使い易いよ
   ・scでもsdbでも好きにしたら良いんじゃない?
   ・高lvはb-sdbじゃなくb-scが多い


b-sdbが良いって言う人
   ・B-SC多角売りたい転売厨乙
   ・そんなことない
   ・瞬間的には攻撃力あるだろ(シミュ厨の端的意見w)

571 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 02:35:10 ID:Hl0LlOCc
>>570
何人かが周りの高Lv者にb-sc使ってる人いないって言ってるけど
それを無視してるのは何か意図があんの?

ちなみに俺の周りもLv55+はb-sdbしかいない。

とりあえず、俺の鯖で、最近ではあまり見ることがなかった
b-scの買い商茶、しかも高めのbuyがあったのと
市場のb-scが俺の知る限りでも今日だけで2本売れてたから
ここでの情報戦はb-sc派の勝利だと思う。

572 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 02:59:19 ID:YVs9gkOg
では聞くが何でbSCはやすいの?bSDBの方が高いの?
それに誰も答えてくれないじゃんSDB転売厨乙って反応くらいだろ?
それに知ってるかい?
武器の固定ダメージ+SFかけていくとバラツキは少なくなるんだよ
船墓で9bSDB常時SFがりしてるが溺死した魂男(HP600)が昼時間帯に
多いときで11回大抵7~9回調子いいとき2回殴ると倒せるんだよ
殆どむらなんて感じないね 
SFしないときはムラがそれなりにでるけどな
9買う前に8bSDBと8bSCで試したが
1~2回で倒せる敵なら話は変わるが10回弱も殴るならSDBの方が早かったね
ここってさCONvsWISの時には常時SFだとかいってるが
bSDBがムラがありすぎてあって使えないってやつは7武器使用でSF無しで
狩してるんじゃないの?
まあD−HITは強化数高くてSF使ってDB BS併用したときはっきり良さがわかるから
それが出来ない人たち乙としかいえないね
因みに7武器+EWから9武器+SF変わると1激のダメージがbSDBでは+10 bSCでは+7変わる
DHITが25% クリティカルが33%(影響なし) BS33% DB33%のときな

573 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 03:14:48 ID:YVs9gkOg
連投すまないが
>>570
はbSC派だろ?
SDB側から見たらbSCはダメージ安定してるが小さくダメージまとまってる
SDBが瞬間的にはでなく最大ダメージが大きいことと
バラつきがあろうが平均ダメージはSDBの方が大きいって主張なのに
どうして都合がいい解釈してるんだろうね しかもさ
>>そんなことない
これはなによ?まとめてないじゃん 高くが多角になってるしな
少し前のやつのコピペだろうがまあ同じやつが書いてるんだろうな

餃子や暴動とかの中国政府の発表じゃないんだから都合のいいとこだけ
抜き出した情報操作やめたら?

574 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 04:38:49 ID:4RPwFXpY
>>572
少なくとも7武器使用でSFしなかったらムラが多すぎるんだろ?
自分で書いてるじゃねーか

あんた上から目線すぎてキモイよ?
好きな方使えばいいじゃん
なんでそんなに必死なのか意味不明

575 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 05:09:40 ID:/Tll8UCU
なんでもいいけどBSDBは買い占めてホクホクです
BSC買わなくてよかったってことです

576 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 06:46:14 ID:M0ZiqwwI
感覚なんて意味ないからさ。数字が全て。あとは、何言っても無駄。
で、同じ強化なら倒すのにかかる攻撃平均回数はSDBのが少ない。
攻撃平均回数が少ないほうがいいに決まってる。
1発にばらつきあろうが、なかろうが、倒すのに必要な攻撃平均回数が全て。

577 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 07:03:49 ID:bsEp17Io
b-scはギランUBで2R初めのSP骨を倒すまで便利
その程度の物

578 双剣厨房の戯言@携帯 :2008/05/15(木) 07:10:33 ID:yVS0sjDQ
このスレの源流は>>446の新影での狩り方と装備に関する質問に対して>>447が「SCの方が残り何発で倒せるか先読みしやすいから使い勝手いいよ」と薦めてるだけなんだし、もういいだろう…。

いくら何でも不毛すぎてお腹いっぱいだわ。

あと、価格操作しかけたいやつが直球で価格提示をしてくるとは思えないんだが…適当な情報流して勝手に価格動くのを期待すんのが普通じゃないかな?
AよりBのが使える!!とかKRでは新仕様でCがゴミになった!!みたいな感じで…。
それで、そうゆう価格操作の仕掛けを崩したい人が
実際の価格を持ち出してきたり 意見行ってくると思うわ。

極めて個人的な意見だが、DEはダメのバラツキが面白いと思うんだがなあ…
BSにしろDBにしろバラツキの出るものでしょう?
まあ、だからこそw-hitの双剣ではなく クリティカルの爪で 少しでも安定感を…と考える論理もわからなくないが、高火力の連撃入って2〜3発で倒せることのある方がロマンを感じるな…
OEのやりがいもあるから強烈に燃えるしね!
そんなわけでBCの方が強いって知ってるけど、BDB愛用してます。勿論、銀武器はBSDB。
まあDE銀武器に関しては、銀ダメのクリティカルが無い内なら「平均ダメでも」SDBが優勢だと思うがな。
安定感とか破損、クリティカル率33%やw-hit率25%が真実かどうか…なんてことまでは考えてない。

579 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 07:31:39 ID:4RPwFXpY
>>576
それは同意しかねるな
例えばオークファイター倒すのに9BCと6BCで差が出ますか?

DEはこのオーバーダメージって奴が他職より大きいわけで
それが体感差がないとか、効率が変わらないという話に繋がってるんだが

580 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 08:12:20 ID:Hl0LlOCc
>>579
言いたいことは分かるけど、オークファイターは極端過ぎ。
話に乗ってやるけど、オークファイターのようなショボイ敵ばかりを
相手にするんだったら武器なんてどれでもいいだろうけど、
ここで話してるレベルはそうじゃない。

どう考えてもここで話してるレベルの狩り場だったら
b-sdbの方がトータルで見れば叩く回数が少なくて済む。

>>578
新影の話なら
b-scは「残り何発で倒せるか先読みしやすい」という利点があるだろうが
b-sdbは「敵が逃げ切る前に倒しきることがある」
「トータルで叩く回数が少なくて済む」という利点がある。
好みの問題かもしれんが、b-sdbの方が新影でも使い勝手はいいよ。

581 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 08:29:33 ID:GJjL6ClI
>>579
オーバーダメージがいくら大きかろうが、発生するのは最後の1発だけ。
それよりも、そこに至るまでの攻撃回数の中に、何回クリティカルが出るかが重要。
1回のクリティカル+オーバーダメージなら体感はないだけで、
10回攻撃する中に、2回、3回、クリティカルがあるなら、当然その分は攻撃なくと体感できるよ。

582 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/15(木) 08:41:33 ID:yVS0sjDQ
>>570
「端的」で辞書引こうぜ

583 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 08:44:55 ID:fNFPJbKg
ま、なんだかんだ言ってもDBの方がCより高価
コレがどちらが優れているかの一般的な評価だよ
価格差ほどの違いがないと思うならSC買えばお得でラッキーじゃん
周囲に主張して何か得があるのかい?
ホントにそう思うなら黙ってSC買い占めとけばいいんじゃないの?

584 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 08:46:04 ID:4RPwFXpY
>>580
新影、影中や40F程度では多分差がないよ
実際に俺は体感できないし効率も全く変わらないと断言出来る
サブのSD型はずっと7B銀爪だが8B-SDBと比べてすら体感出来ない
HP750程度の敵では体感しろという方が無理だ

影2Fには行けないのでわからないが
コラプトでは差が結構出ると思う
俺はヤヒ側なので試せないが

>>581
意味不明な例え持ってくるなよ
10回攻撃する間に一度もクリティカルやらが無かったらどうすんの?
そんなの逆もしかりだと気づけよ

585 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 08:47:27 ID:4RPwFXpY
>>583
それは同意だな
ということでもうやめるわ
確かにどうでもいいしなw

586 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 09:17:46 ID:a5zIYscg
B-SCは安定して弱い

587 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/15(木) 10:14:58 ID:yVS0sjDQ
銀爪もWに頼った火力なんで不安定。

588 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 11:00:54 ID:.ynolhkI
b-scを安く買おうとしてるやつ必死だなw

589 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 11:38:42 ID:AleKBtEw
イベントで溜め込んだごみb-scを高くうりたいやつ必死だなw

590 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 11:39:48 ID:/1nvf.NQ
b-scなんて使いどころが全然ないな
在庫抱えてる奴乙

591 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 11:42:06 ID:z7lxcgfk
b-sdbは小幅値下がり傾向
b-scは大暴落進行中

こう書けばいいんですか?
b-sdb売ってb-sc2個買ってもお釣りがきますが

592 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 12:05:27 ID:h66AhqAc
>>568
>昨日から一人で価格だしてて恥ずかしくないか?
>お前みたいなsdb厨以外は誰一人として値段になんか触れてない

こういうことを書いて恥ずかしくないか?

593 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 12:09:20 ID:h66AhqAc
bSCを安く買いたいなら何もしなくても下がるよ。
仕様変更に備えて1本は持っているという備える余裕のあるPCはもうとっくに倉庫に寝かせてある
だろうし、需要が思い当たらない。

594 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 12:22:02 ID:K1xaCN42
アイツに差をつけたかったら黙ってsdb
男のアイテムsdb
幸運が舞い込むsdb

595 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 12:28:05 ID:MYJnRNL.
9DnDB使ってるからどっちでもいいよ

596 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 13:03:16 ID:cHRg4546
52wisDEですが
本格的に戦争参加しようと思ってるんだけど武器どうすればいいのかで困ってます。
6でもいいからBDB買ったほうがいいのか9BCで参加していいものなのか。

597 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 13:09:24 ID:RXeOiwbo
7以下なら安いbSC、8以上ならbSDBだな
最強求めるとbSDBだが、大抵の狩場で差なんて無い

bSCはクソうまい損傷アンデッド狩場実装まで待て

598 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 13:13:32 ID:U6mcg8bY
64DEと49WIS型DE持ってるが、8B-SDBでコラプト狩りするとB-SCと殆ど差はないぞ
逆にB-SCの方が早い時多いんだが・・
DBとSFとBS常時キープでやっても同じ
Whitの率が悪いのか、早い時はB-SCより早い
だけどB-SCの方が早い時のほうが多いってのが感想

ログみても影2Fとかでも変わらないって話あるし、>>463みたいな例もあるし

599 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 13:20:35 ID:h66AhqAc
>>596
武器はBDB、Lv52でBCでは当たらない。

Lv52の前衛では、本格的に戦争参加は無理ですよ。
はっきり言えば捨て駒です。
メインキャラで出る前に、サブキャラで行ってみることをすすめます。

600 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 13:26:23 ID:cHRg4546
>>599
あ、捨て駒でもなんでもかまいません
その場合でも6でもいいからBDBくらいは持ってたほうがいいですか?

601 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 13:28:57 ID:h66AhqAc
>>600
Lv52で殴るなら武器はBDB以外あり得ません。
+9BCよりも+6BDBです。

602 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 13:34:31 ID:YVs9gkOg
>>596
DE変身で弓打つのがお勧め
DEはナイトみたいなBP加速ないがそのLVならナイトはDEX無いし
DEX装備 リザGかDG ダークブーツ DEXアミュ ダークベルト
併用したりしてBS使えばそれなりの火力になる
結構前だがLV56CONDEでどうLVナイトと弓で
ドアコンなんて不毛なことしてみたが勝ったり負けたりな状況だった
ナイトはHBだからBXBつけれたりDEXの高さで
手数を命中と火力の高さで補ってるかんじ

殴りたいなら9BCでいいから前衛狙わず後衛狙い
前衛狙うときは横殴りやBOXで逃げ道封鎖だけ行う
まともに殴りに行っも自殺行為にしかならないからな

603 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 14:02:17 ID:oxGzaW8.
>>598
そんなに値段あげたいの?w
実際、bscが売れてないのをわかってないのかしらw

604 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 15:11:17 ID:Z/0uwZUg
今の相場の差ほどBSCは弱くないと思うけどな
BSCが売れないのはBSDBのほうが圧倒的に強いと思ってるからじゃないか?
実際使ってみれば分かるけど
そんなに差はないよ

オーバーキルもあるし(ラスト1発の時にダブルヒット)
トータルで見たらシミュレータの数字よりも差は小さい

605 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 15:12:30 ID:cHRg4546
>>601-602
ありがとう、DEX装備はちょっと揃えれそうにないので
6BDB買って9BCと併用して頑張ってみます

606 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 15:13:32 ID:h66AhqAc
>>602
戦争でダークベルトはお勧めできないでしょう。

607 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/15(木) 15:15:04 ID:yVS0sjDQ
SCもダブル出てるんだからオーバーはどっちも出るというのにw

608 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 15:15:40 ID:2koJqPjQ
b-scは暴落がはげしかったから高値で売りだしてるやつが多いいから売れ残ってるだけ
まあアヌビスとかホルスが実装されて銀特攻が効くBOSSだったらb-scも多少は値上がるんじゃないかな

609 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/15(木) 15:43:50 ID:yVS0sjDQ
DEでDEXを装備とかで底上げして、弓で44F単騎って可能?

何回かやってみたんだが、エルフやナイトの弓みたいにこもれなくて…

弓で44、45Fあたり単騎で狩りしてるDEいたらコメほしい

610 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 15:48:59 ID:y4oYtniE
B-SDBの欠点はモンスが死ぬ間際でWhitが出ても意味がないってことで
だから攻撃回数の大して変わらない象牙やDVCぐらいの低HPモンスならB-SCでもいいだろうけど
HPウン千のボスを殴り続けるなら断然B-SDBのほうがいい。
そもそも普通はボス用に砥石持ってってB-SDBで殴るがな。
全モンスが損傷するアンデッドっていう狩場ならB-SCも活躍できるかもしれない。

611 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 16:11:00 ID:g4mFKgss
ダークベルトはCONDE用のドアコン装備だよ。

612 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 16:13:55 ID:/1nvf.NQ
なんでもいいがCON型は失敗作

613 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 17:09:52 ID:YVs9gkOg
>>606
戦争で確かに積載は悪くなるが後方からの
弓って書いてるでしょ?
まあ他にあんまり使い道ないけどな

>>604
>>今の相場の差ほどBSCは弱くないと思うけどな
ほんの少しの性能差でも悪い方はつかいたくない
→売れなくなる→安くなるこれの繰り返しで差が出てくるんだよ
bSDBも bSCも希少性に関しては大差ないからな

614 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 17:39:03 ID:fNFPJbKg
ほんの少しの性能差に大金を払うのがリネ市場
+1に数十Mがザラの世界で何を言っておるか

615 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 17:45:56 ID:P/aLoOj6
>>613
実際に戦争したことある?
後方からの弓でもダークベルトなんかしてられないんだよ。

616 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 17:57:05 ID:J9fk4Hi6
BSCはお買い得品だよ。それは間違い無い。
ナイトが8BSLSや8BRAPに5Mや6M払う事考えたらとんでもなく安い。
BSDBでもBSCでもアンデッド処理能力は素晴らしいと思うよw
性能からすると今のBSDBの価格帯は正常範囲でBSCはものすごく安い。
BSC在庫抱えてる人は本当に気の毒だと感じる。


しかし私はBSDBユーザーである…

617 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 18:42:39 ID:JVBn.fVg
今の仕様でBSDBの方が強いことは間違いないけど
今の相場ならBSCは安くてお買い得だと思う。
リネの武器なんて値段の割りに大して変わらないものばっかりだから
自分で考えて武器を選ぶのが賢い人間のやること
要するに俺の倉庫のBSCを買えって事だ。

618 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 19:10:22 ID:qd2XqXHg
BSCがこれ以上値上がる程DE人口は過密してない
ってか減少の一方通行でんがな

損傷するアンデット狩場はコラプトくらいしか思いつかないな〜
カルマは一番美味しいが高レベルペアじゃなきゃまともな狩りにならんしな
需要はほぼナス

619 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 20:01:27 ID:YVs9gkOg
>>618
コラプは損傷しないぞ
>>615
4日に一度ギラン戦してるしたまにアデンと件とも参加してますが何か?
俺はWIS型じゃないが昔LV低いとき後ろで
ちまちま弓打ってる分にはたげられなかったからPOTいらなかったよ
WIS型で52だろ?そんなもんたげられたらどうせ飛ぶしかないだろ?
MRないHPないACもない じゃ前線なんていけないだろ?
タゲ集中したら飛ぶか死ぬかで耐えるなんて選択が出来ない低LVWIS型なんだから
POTなんて少し持てばすむことだろ?
書き込んだ主はまあ別にダークベルト装備買う資金も無いみたいだし
無理して買うほどのものじゃないがBBつけてHP増やそうがOBもって積載増やそうが
絶えられるHPじゃないんだからDBつけて火力上げたほうが役に立ってもんだ
まあFB特攻が一番使えそうだけどな捨てキャラで死んでいいって言ってたしな

620 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 20:02:57 ID:RXeOiwbo
単純にnSDBとnSCがゴミ化したから引きずられたってだけだろ

621 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 20:22:14 ID:P/aLoOj6
>>619
戦争に出たいという相談にドアコンの話したり(>>602)
ダークベルト勧めたり。
前線にいかなければタゲられないって、戦争はね、直接
タゲこなくても範囲がキツイんだよ。

622 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 20:40:58 ID:LBTmpw1.
>>621
もうやめとけ、見てて痛々しいから。。。

623 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 20:42:26 ID:J9fk4Hi6
範囲はHPとか積載CPでどうにかするもんでもないだろう・・・
まあちょっとスレ違いな感じ。

624 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 21:16:19 ID:/zC5dTlA
>>619
ドアコン用ベルトの説明にしては長文過ぎるw

625 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/15(木) 22:00:10 ID:yVS0sjDQ
アルタイルだけB銀爪高いんですが…
2M以上の価値は微妙…

626 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 22:35:00 ID:y4oYtniE
NonPvP鯖の相場はアテにならない
転売師天国

627 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 22:40:29 ID:NucT5XvI
>>619
個々人によってそれぞれ経験が違うんだから意見が違って当然だけど、619が
ダークベルトを勧める根拠ってドアコンだろ?w  

>POTなんて少し持てばすむことだろ?
これは戦争でいうことじゃないよw

628 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 23:27:51 ID:M0ZiqwwI
質問です。戦争でDEが嫌がる魔法って何でしょうか?

629 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 23:29:50 ID:xUJ3ae5M
マナドレイン

630 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 23:30:53 ID:hUDf/0Bc
>>628
キャンセ、マナドレ、イレDIG

631 名無しさんが接続しました :2008/05/15(木) 23:47:24 ID:YVs9gkOg
>>627
あのねドアコンは単純にダークベルト(以下DB)のことを言ったわけではなく
ナイトのBP加速での弓は有効見たいに捉えられているから
同様にDEの弓も意外と使えるんですよって紹介したかっただけだよ

では聞くけどPOT無しでドアコンして同LVのHP多くて弓の速度が早いナイトに
おなじく弓で打ち合いして勝ったり負けたりだってことはナイトと火力で差がないっていう
証明にはならないわけ?
こっちの方がDEX補正でER回避が上だったとしてもその分相手はHP多いんだよ?
エルフみたいにTAできるわけではないが
殴りにいっても役に立てないなら 他とタゲ合わせて弓打ってるほうがよっぽど効果的だよ

それにPOTもてないって言っても弓でALAなんていらないから装備で250未満
オリ矢3kもっても200未満で積載50%まで600弱あるCP重さ11.7で50個はもてるぞ
後ろで弓もってCP50個も使いきる?途中で補給だってするだろうに

632 名無しさんが接続しました :2008/05/16(金) 00:03:56 ID:twl851IA
ナイトとDEのACと弓の強化数くらい書けよ

633 名無しさんが接続しました :2008/05/16(金) 00:42:38 ID:6jTy6mm.
弓はナイトが8HB 俺が8BXB
ACはナイトは60中盤位だったかな?
俺は当時60くらいだったはず
しかし弓にACって関係あるの?
俺は弓はER回避だけだと思ってたんだが?
因みに火力が見たかったんでD-インベンションは使ってないよ

634 名無しさんが接続しました :2008/05/16(金) 01:05:28 ID:jYF1Lmik
弓にAC関係ないとしたらERの設定されてないNPCには全部当たるとこになるな

635 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/16(金) 01:18:49 ID:wmm7euy2
>>633
無知すぐるwww

636 名無しさんが接続しました :2008/05/16(金) 01:52:17 ID:6jTy6mm.
あのねNPCに関してのことを今話してるわけじゃないでしょ?
モンス相手ならACしかないしECBでシミュれば命中率にAC関係してるの
わかるさ
でも今は戦争で対人のことをいってるんだよ?
対人だと殴りでACの非ダメ軽減がないように
弓の判定も対人は判定方法がちがうわけだろ?
同じだったら何のためにERがあるのかわからないじゃん
D-インベンションはERが上がるわけだしな
NPCを持ち出してくるなんて俺を批判する前に自分のこと何とかした方がいいよ
>>635
無知って言うなら知識人な635に対人での弓の命中について
是非とも教えてもらいたいね
特にERが何のためにあるのかね

637 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/16(金) 01:57:03 ID:wmm7euy2
うーん…
どうやっても影2FでB−SCの方が稼げる
B−SDBで1hあたりの経験を上回れないのは何でなんだろう

638 名無しさんが接続しました :2008/05/16(金) 01:58:36 ID:DnK1V4pY
ER変えずにACだけ変えて自分でやってこいや、簡単だろ?ムキになってレスすんなよ必死ダナー

639 名無しさんが接続しました :2008/05/16(金) 02:02:03 ID:.ND5rPZM
>モンス相手ならACしかないしECBでシミュれば命中率にAC関係してるの
わかるさ

当然モンスにもER関係してますが?
これじゃあ無知といわれても否定出来ないでしょw

640 名無しさんが接続しました :2008/05/16(金) 02:05:29 ID:6jTy6mm.
>>638
あおるだけでどうせ知らないんだろ?
知ったかぶってほかの人に同調するだけなんて誰でも出来るもんな
簡単なんだろ?えらそうに言うならだったらもちろん知ってるんだよな?教えてくれや

641 名無しさんが接続しました :2008/05/16(金) 02:14:07 ID:6jTy6mm.
>>639はさ文章よく読めよ
>>634はERの設定されていないNPCに対してこっちが弓で攻撃したらっていってるんだぞ
君の言い分じゃまるでNPCにもERが設定されてるような言い方だな
それならECBのシミュは敵のACのみで命中判定してるから
ERはどこに関係してる?ECBとか他のシミュが必ずしも正しいわけじゃないが
だったら君らは弓の命中判定はどう計算してるわけ?

642 名無しさんが接続しました :2008/05/16(金) 02:17:05 ID:JB6MN0KU
>>640
DEXが変化しないようにACを変えるんだよ

643 名無しさんが接続しました :2008/05/16(金) 02:25:13 ID:9NEPu.1U
マジレスすると、普通に弓の対人でもAC回避はあるよ。
もちろんER回避もある。
判定がAC→ERの順か、ER→ACの順かは知らん。

644 名無しさんが接続しました :2008/05/16(金) 02:48:04 ID:6jTy6mm.
>>642
釣られてやるけどさそれ本気で言ってるの?
誰が実験の方法教えろって言ったんだよ
俺は弓の回避の中身が知りたいわけ
例えば643のようにAC→ERで順に判定が着てるのか
あるいはER+ACの合計みたいな形で回避判定がでるのか
などね
どちらにしても>>632は>>ナイトとDEのACと弓の強化数くらい書けよ
だからER無視した計算しか出来ないから判断できないだろうがね

645 名無しさんが接続しました :2008/05/16(金) 04:50:10 ID:vPJ6XKv.
>>644
だからそのER+ACの合計だよ
後は自分で調べろよカス

646 名無しさんが接続しました :2008/05/16(金) 04:54:23 ID:JB6MN0KU
>>644
>ER変えずにACだけ変えて自分でやってこいや、簡単だろ?

>簡単なんだろ?えらそうに言うならだったらもちろん知ってるんだよな?教えてくれや

>>642

647 名無しさんが接続しました :2008/05/16(金) 07:50:12 ID:XcGYgQpw
使い道のないbSCとダークベルトの値上げ工作おつ。

648 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/16(金) 08:12:12 ID:wmm7euy2
つか、bSCが損傷しないってどこ情報よ?俺は損傷すると思うんだが…まあ損傷しないなら買う価値あるがするならSDB一択だろ。7bSDBしか持つ金ない俺は比較なんてしてないがな。

649 hj :2008/05/16(金) 08:43:40 ID:Qst80m2.
70DEだけど9bsc使ってます。bscはモンスターでは損傷はしません。以前9bsdb使っていましたが
やはり9bsdbのほうが消滅は早いです。でも安定感はありますし、なにより私がbscを使っているかと
いうとエレフェクトが好きだからです。

650 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/16(金) 09:06:51 ID:wmm7euy2
b-SCは破損するよ。DK殴ったら破損した。
b-SDBより破損する率は低いけどね。

651 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/16(金) 09:09:18 ID:wmm7euy2
bSCは破損しないっすよ
破損しないといってもWBとかでは破損する

652 名無しさんが接続しました :2008/05/16(金) 09:37:02 ID:/uveHy0s
SC損傷するかも知らないようなのがこのスレに書き込んでるのか。シミュ厨だけで使ったことないやつ多そうだな。
体感は+8b-SCと+7b-SDBで同じぐらいだよ。

653 名無しさんが接続しました :2008/05/16(金) 09:39:33 ID:Vi9eHRb2
>>648 >>650
思うから、1hたたずに断定ですか。買って実験したのですね。
さすがです。私は知りませんけど。アンデッドで破損する敵も知りませんけどもね。

654 名無しさんが接続しました :2008/05/16(金) 10:23:43 ID:F0fFz7Pw
>>653
他職なのでSCについてはわかりませんが、Bエルフ槍で51↑のジェネラルで損傷した事があります。
51実装直後の話なので今も損傷するかはわかりませんが・・

655 名無しさんが接続しました :2008/05/16(金) 10:28:48 ID:YWtKumX6
何度もいうがSCは損傷する

損傷しないっていってる奴はB-SCが売れなくて涙目になってる人達

656 名無しさんが接続しました :2008/05/16(金) 10:49:32 ID:J9PZSvBw
盛り上がってるとこすみませんが質問させてください。
新規でDEを作成しようと思います。
用途はFPKです。
装備は、メインのエルフの流用でALA、シルバーマントくらいなら用意できます。
相手は大体Lv60前後の各職1〜2人くらいの集団です。
この条件だと、ステは何がおすすめですか?
自分のレベルは52くらいが目標で、死ぬのは特に問題ないです。

657 名無しさんが接続しました :2008/05/16(金) 10:52:09 ID:j4D6T8F2
その人数相手ならLV上げてる間にFPKが終結してると思う

658 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/16(金) 10:56:41 ID:wmm7euy2
>>656 
52程度ならSDでいいんじゃないの。

659 名無しさんが接続しました :2008/05/16(金) 10:58:56 ID:dI/OV1sw
>>653
携帯からの書き込みはメール欄に個別IDが出るんだよ。

アンデッドで破損するのは例えばブラッディナイトとかバフォメット(未確認)とか。

660 名無しさんが接続しました :2008/05/16(金) 11:00:01 ID:/uveHy0s
せめてbじゃないSC買って鉄ゴレ叩いてこいよ。

661 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/16(金) 11:08:25 ID:wmm7euy2
>>656
>>657に同意だが今後の為にも作りたいというならば…
オガベも用意できるならwisで良いと思う。
オガベ無しならSD型がお薦め、積載きついけど我慢できるならwis型も◎
死んでもOKというのでCONは省いた。

662 名無しさんが接続しました :2008/05/16(金) 11:13:44 ID:YWtKumX6
楽にPKするならSD型がおすすめ

レベル45くらいから楽しめる
新影とかでPKしまくれるが、赤ネで装備落としてしまう点が頂けない

PKするならエルフでTA連打がおすすめ

663 名無しさんが接続しました :2008/05/16(金) 11:25:15 ID:ZBlyMExQ
WIS型でFBしときゃいいんじゃね?

664 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/16(金) 11:28:49 ID:wmm7euy2
>>654
51↑のジェネは損傷アンデットだよ
51↑ジェネでbSDBは損傷したことあるがbSCはまだ損傷したことない

bSCが損傷しにくいだけで損傷するのかは未確認なのでわからない
bSDBとbSCと両方持ってるから、どうでもいいし実験する気にはなれない

665 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/16(金) 11:34:19 ID:wmm7euy2
0Bscで鉄ゴレとハイネの亀とゲイザー殴りまくったが損傷しなかった

666 名無しさんが接続しました :2008/05/16(金) 11:36:00 ID:/uveHy0s
LV60+相手にLV48のwisとかじゃ勝てないよ。雑魚でレベル上げる労力もないくせにキャラ性能で勝てるとか思うなよ。

667 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/16(金) 11:46:54 ID:wmm7euy2
SCとSDBの話はナイトさまからすればどうでも良いレベル。
BSとDBで銀と祝ダメ倍乗せなのだから次元が違いすぎる。
武器固有のクリティカルとダブルによる微妙な差に真面目に議論する事自体間違いだ。


ということで、BSC在庫おつ。

668 名無しさんが接続しました :2008/05/16(金) 11:50:05 ID:6jTy6mm.
で?
ドアコンじゃDEの弓の火力の根拠にならないって言うから
色々書いてたらACやらERのことになったけど結局AC ER変えて自分で
調べてこい?馬鹿じゃないの?そもそも弓の命中率知る必要だってないじゃん
LV60未満のナイトとDEじゃDEの方が命中いいわけだしな
>>621>>627がドアコンじゃ見当違いなこといってきてるが
結局対人での弓の命中を調べるのだってドアコンじゃん
>>645>>646だとかは煽ってくるが
ドアコンじゃ証明にならないだのドアコンで命中調べろだの
結局何がやりたいわけ?

669 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/16(金) 12:00:20 ID:wmm7euy2
ダークベルトは命中補填装備。
双剣使いたい所を爪に出来たり、そういう使い方。
重量・HP・命中、どれを選ぶかはその時の状況に依存。


これで終わりでは?

670 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/16(金) 12:16:04 ID:wmm7euy2
ベルトとかはどうでもいいおれがちょっと割り込むよ
対人で弓の回避はERのみでAC無関係
↑このへんだけ気になってるんだが
結局はACも関係ありでいいんだよな?
鬼AC前衛にゲイルかけたら白ネの弓でも当たるとかじゃないんだろ?

671 名無しさんが接続しました :2008/05/16(金) 12:36:17 ID:Vi9eHRb2
弓DEは弓ナイトより 命中高い 攻撃速度遅い 弓タゲに強い。
あんまり役に立たないけど使い道はある。
門戦やMPないときや前でたらすぐとばされるときなど。
後ろから撃ってて、遊撃きたら変身して切るのがいいかな。

672 名無しさんが接続しました :2008/05/16(金) 12:45:55 ID:XcGYgQpw
前衛職は弓と殴り武器と両方持って行くよね。
ベルトはオガベorトロベで48%ギリまで積む。
戦争でダークベルト使ってるヤツいるか?w

673 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/16(金) 12:46:13 ID:wmm7euy2
bSC破損するとかいい加減すぎるWW
51F階層のジェネラルでも破損しない
41F階層の骨龍でも同じ
40Fゾンビロードでも破損しない
これだけ試したんだから破損しないんじゃねーの?
だが俺はbsdbを使ってる

674 名無しさんが接続しました :2008/05/16(金) 12:49:13 ID:vPJ6XKv.
>>668
お前が何やりたいの?
>>633で無知晒して突っ込まれて逆ギレとか痛すぎなんだけど

>LV60未満のナイトとDEじゃDEの方が命中いいわけだしな
ステ振りや装備によって違うだろ?

実際の火力はこんなもんだ
Lv52ナイト DEX18 +7H-B+銀矢 ブレイサー -69までフルヒット 2155/min
Lv52DE DEX26 +7X-B+銀矢 ダークベルト ブレイサー -73までフルヒット 1919/min

これ見て解ることは弓なんかゴミって事だよ
4人集まってLv60程度のDE1人分にもならん
門戦で先頭に詰めるまでの間に弓を持つというなら理解するが、
ローテーション自体が早い場合持ちかえるだけ無駄だし
前に詰めないなら道塞いでて邪魔にもなりかねない

弓の使いどころがわかるほど熟練した奴ならここで質問などしないよな?
初心者が弓持って戦争行って、周りからウザがられるかもしれんだろ
そんなアドバイスはすんなと

>>670
AC思いっきり関係有るよ
それが証拠にゲイル掛けられて撃たれても全弾は当たらない
猛烈に痛くなることは確かだが

675 名無しさんが接続しました :2008/05/16(金) 12:50:03 ID:Vi9eHRb2
>>672 重量でも命中変わるしね。
ダークベルトは、影ペアいくときと、ドアコンだけだな。

676 名無しさんが接続しました :2008/05/16(金) 12:58:52 ID:Vi9eHRb2
>>674 弓は安定火力だから数が全て。DEはすぐイレキャンくるし。
門の火力は弓だしな。あと、DEはBXB使おうよ。
LV低かったり死にたくなかったら、エルフに混ざって弓もいいと思う。

677 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/16(金) 13:05:48 ID:wmm7euy2
対人弓回避
AC→UD→ER、全て加算
イベイジョンはER部分が大きく上昇
ゲイルはER部分のみ0になる。

678 名無しさんが接続しました :2008/05/16(金) 14:09:26 ID:6jTy6mm.
>>674
ねえ馬鹿なの?
>>実際の火力はこんなもんだ
>>Lv52ナイト DEX18 +7H-B+銀矢 ブレイサー -69までフルヒット 2155/min
>>Lv52DE DEX26 +7X-B+銀矢 ダークベルト ブレイサー -73までフルヒット 1919/min

ていってるけどで7HB+銀矢+ブレイサーナイトは 分間ダメ2021だろ?こっそり8HBのデータ持ってくるなよ
なんでDEはXBなの?戦争で使うならBXBだしダークブーツも使えばD27で分間ダメ2021だぞ?
このときDお得意のACに関してはDEの命中はAC77まで最大でるってでてくるってでるしな

しかもフルヒットとか言ってるがERの回避は?それ入れないで実際の火力だなんていえないだろ?
ER回避が出てくればただでさえ命中に劣るナイトならなおさら弓の火力下がって当たらなくなるんだぜ?
人を叩いてくるなら都合のいい設定や捏造しないでくれよ

ついでに書いておくがDEX初期値の52エルフ BOE ブレイサーで分間ダメージ2223と
若干ダメージ多いがACに関しての命中最大はAC59だぜ?
初期DEX振りのタイプなら分間ダメ2425だけどそれでもAC65が命中最大だしな

ACACっていってくるがWIZやエルフ狙うならACなんて考える必要ないし
ナイトやDE狙うなら当たらない攻撃してるよりよっぽど役に立つじゃん
命中最大がAC77程度じゃ当たらない?なら他職の弓はもっと無意味だしな

初心者で52LVが門戦で弓で邪魔?
殴りに行って役に立つとでもおもてるの?あっという間に死ぬか飛ばされて終わりだろ?
そのあっという間に飛ばされる間に弓のほうがダメージ当てれるじゃん
ACだけでフルヒットだとか弓が邪魔だとか戦争したことないだろ?
674の方がよっぽど痛い奴じゃん

679 名無しさんが接続しました :2008/05/16(金) 14:18:23 ID:sfFxAr3Y
弓が雑魚って事でもういいよ。
つまりELFは糞。

680 名無しさんが接続しました :2008/05/16(金) 14:49:50 ID:7QFEt6nw
>>678
>ダークブーツも使えば

お前は戦争でダークブーツを履くのか?

681 名無しさんが接続しました :2008/05/16(金) 15:30:49 ID:6jTy6mm.
>>別に初めに条件提示してきた人は死んでもいい捨てキャラでいいっていってたんだし
ダークブーつでもいいことだろ?
別に使わなくても命中は1下がるがリザG使えば火力変わらないしな

どちらにせよ俺は65+αで弓は門防衛で前に並べなかったときだけ弓であとは殴りだから
ダークブーツなんて初めから使ってないがな
初めから弓しか使わないしかも捨てキャラ前提なんだからダークブーツの選択肢もありだと思わない?
後ろの方にいてHP400ダメ以上食らうなんてイレース&DIG食らったときくらいだろ?
タゲもらってるならイミュだってくるしな

682 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/16(金) 15:48:39 ID:wmm7euy2
状況を狭くしすぎと思うが。
まあどんなシーンでも無難な選択を素早くしましょうね。
答は一つじゃないですから。

そして、戦争時は聖靴じゃないとMRやばいDEが少なくないはず。
オーラ有無やステ考えてご自分に合った靴選びを。

683 名無しさんが接続しました :2008/05/16(金) 15:56:10 ID:aZE0QDoU
ちょっとだけ言わせて。

捨て駒扱いでも戦争に出たいとは言ったが、

決 し て 捨 て キ ャ ラ な ど で は な い !

684 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/16(金) 16:12:57 ID:wmm7euy2
何だかまた香ばしいんです><

685 名無しさんが接続しました :2008/05/16(金) 16:13:43 ID:RKbhctOs
おれは非Con60DEだけど、門攻めでは前衛不足していない限り門には詰めないよ。
装備は普通だと思うけど、今の門に詰めるには非Con普通装備じゃ耐えられないわ。
時代は変わったね。だから基本弓持って、味方の前衛にエネボルしてる。
54以下の前衛はバインドさくさく貰っちゃうから、微力でも弓隊入るべきだよね。
弓4人集まって60DE程度の火力なるなら御の字じゃないのかな。

686 名無しさんが接続しました :2008/05/16(金) 17:49:24 ID:Vi9eHRb2
DEはキャンセもらった瞬間、弓1並の火力になるんだけどな。
低LVで活躍したいならWIZだぞ。後ろでイミュとHAだけしてればいい。
捨て駒ならFS特攻とかFW特攻とかいいぞ。

687 名無しさんが接続しました :2008/05/16(金) 18:52:26 ID:9NEPu.1U
>>678
ついでに書いたエルフの事に突っ込むけど、
エルフの計算するならBWとEWを忘れずに入れてやってくれ。
自己エンチャなんだし、戦争でこの2つを使わない奴はいないからな。
これならSTR・DEX初期値でもAC-62まで&分間2540なんだ。
DEX18ならAC-68まで&分間2771だ。

ま、話が逸れてすまん。

688 名無しさんが接続しました :2008/05/16(金) 19:09:44 ID:8jUgYMro
一応対人命中とACの関係について。
シミュレーターで使われる最大命中の出るACというのはあくまでも対NPC用のモノ。
対PCに関してはきちんとした計算式がまだ出せていない。
例えば命中1UPで命中率が5%上昇するかというと、対PCに関してはそうもいかない様な結果が出る。

一つ事実として、例えばDEに対して弓を撃つとすると、
ACに対する命中判定で仮にMAX95%まで余裕で出ていたとしても、
UD判定で75%HITが限界、そこから抜けてもER判定で20%程度は回避されてしまう事となる。
弓は数の勝負としか言いようが無い…

議論用のネタでは無いので読み物程度にw
では次の話題を・・・

689 名無しさんが接続しました :2008/05/16(金) 19:11:17 ID:6jTy6mm.
>>687
それに関してはすまない
ごちゃごちゃやっててBWは途中で抜けたんだな
EWはすっかり頭の中から抜けてた

690 名無しさんが接続しました :2008/05/16(金) 19:25:25 ID:vPJ6XKv.
>>674
1つのデータとして書いてるだけで条件なんか人に寄るだろ?
他にもDEXアミュや闇執行PMとか浄化イアリング+アミュとかDnXBとかいくらでもあんだろ
全部お前が買ってくれるわけ?
適当にお試しで買えるような装備書いただけなのに何を得意げに指摘してるんだか・・・
BXBだけは俺の選択ミスだが

もう一度書くが DEX18 +7H-B+銀矢 なら2155/minで合ってる
どうでもいいミス指摘しといて自分がミスってんなよな

フルヒットってのは当然NPCに対してのデータだよ
指標のために載せただけ。命中90とか言えば良かったか?

つーかER回避が出てくればとか的外れな指摘してるが、
その前に対人では対NPCデータよりもかなり下回ったHITしか出ない
-90までフルヒットの奴が実際に斬ってフルヒットするのは-60やそこらだ
逆に-50までしか当たらないようなWizが-90の奴殴ってもそれなりに当たる
下限は緩く、上限は厳しく設定してあるのが対人での命中だ
だから対人での厳密な火力など計算のしようがない。だから対PCのシミュはないだろ?

691 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/16(金) 19:45:56 ID:wmm7euy2
674は応用が効かない痛い子ちゃんだから、相手しないほうが・・・

692 名無しさんが接続しました :2008/05/17(土) 02:44:21 ID:aQIk7PSY
何でDEで門戦の弓隊に加わるんだよw
突破口開いたときに一斉突撃できるように門横待機するか
後ろから崩されないように遊撃してるだろ普通。
弓隊やってて後ろから金前衛3,4人が突撃してきたらどうすんの?飛ぶの?

693 名無しさんが接続しました :2008/05/17(土) 03:43:53 ID:gfSa4JR.
普通そこで変身して迎撃できりゃするだろjkまあ手数と状況次第だけど

694 名無しさんが接続しました :2008/05/17(土) 09:06:42 ID:Sn5IcvyQ
lvが低いと、突破口開いたときに門詰めてもバインドでフタされちゃうんだよ。
だからバインダーなり何なり飛ばせるように弓隊入るわけ。
門横待機してたって戦力ならないし、詰めても邪魔にしかならないし。
一気に突破するのはlv高い人に任せておけばいいよ。

695 名無しさんが接続しました :2008/05/17(土) 09:58:54 ID:CqT.FYvo
>>692
金前衛が後ろからやってきたらといってもさ
全部一人で対応するわけ?
弓でなく殴りになってもLV52程度じゃまともな殴りあいにならないだろうに

696 名無しさんが接続しました :2008/05/17(土) 11:12:11 ID:BvSkiS6M
なんでDEで弓なんだ?
エボニでいいじゃん

697 名無しさんが接続しました :2008/05/17(土) 11:30:40 ID:aQIk7PSY
お前ら戦争にも参加したことないのか

698 名無しさんが接続しました :2008/05/17(土) 16:06:22 ID:mryA70ws
戦争素人ばかりでワロタwwww
変身切り替えることもできない奴ばかりかwww

699 名無しさんが接続しました :2008/05/17(土) 16:32:28 ID:Sn5IcvyQ
>>696
エボニーは今は魔法扱いになって威力ダウン
それにイレース消しちゃったりするから、いまのエボニーはいらない子

700 名無しさんが接続しました :2008/05/18(日) 00:05:20 ID:etDMrgMY
戦争のプロってのも笑えるよ

701 名無しさんが接続しました :2008/05/18(日) 00:38:36 ID:YeK6FraI
妄想人よりはマシだろ。
最初は弓隊に加わってて後ろに前衛見えてから変身して迎撃とか、
相手はその消費と陣崩しを狙ってるのに。

702 名無しさんが接続しました :2008/05/18(日) 02:51:00 ID:fAeUkVqc
>>700
素人かプロしかないという発想に吹いた

703 名無しさんが接続しました :2008/05/18(日) 04:44:13 ID:Gyk0VBmA
ところで門攻めのときLV52程度のDEが
後ろから攻めてきた金DEの相手を変身しなおして殴りに行かないといけないほど
同盟内にまともな前衛いないの?
ていうか52LVくらいの前衛にそこまで求めるの?
捨て駒にしかならないLVなのに行っても突破されるだけだろうに

704 名無しさんが接続しました :2008/05/18(日) 05:18:21 ID:YeK6FraI
そもそも言いだしっぺの>>685はLv60の話をしてるしな。
まぁ厨房お得意の脳内改変でもしたんだろうけど。

705 名無しさんが接続しました :2008/05/18(日) 08:23:58 ID:IMrsWkFU
最近の戦争って前衛も後ろはみんな弓変身で
穴開いたら一斉に変身し直して突撃してんの?w

706 名無しさんが接続しました :2008/05/18(日) 09:50:47 ID:.6QjAu2U
52程度だったら、って条件だろ?俺も52だったら弓でもいい気はするよ。

707 名無しさんが接続しました :2008/05/18(日) 11:39:52 ID:Gyk0VBmA
言い出したのはもっと前からでずっと52DEでの弓の火力
語ってたよ

708 名無しさんが接続しました :2008/05/18(日) 12:58:45 ID:JykK/FCs
52DEで弓の火力語るのはいいけど、装備が完全にドアコン用だから違和感あるよ。
前提は52DEで戦争したい。ご本人は、捨て駒と見られてもいい、でも捨てキャラではない、と。

709 名無しさんが接続しました :2008/05/18(日) 14:23:19 ID:ZDJlq3ok
52DEでも戦争で活躍する場面はあるよ。
もちろん、前衛相手に斬り合ってはダメである。
味方WIZのMP負担でしかないからね。
52DEの活躍場面は、敵後衛への遊撃。
エルフやWIZであれば、どんな高LV高装備でも、52DEの攻撃は十分あたるし、飛ばせることもできる。
自分より強い相手と戦わないで、自分より弱い相手を蹴散らす戦法だ。
もちろん、キャンセ食らって終わりって反論もあるだろうが、その52DEに敵後衛が気を取られることにより、味方がさらに暴れることができる。
戦争なんてのは、LV装備も重要だけど、動き方一つで多少の人数差などひっくり返せるものだ。

710 名無しさんが接続しました :2008/05/18(日) 14:49:07 ID:zpeocALM
52DEだと盾がないエルフとはいえ高装備にはすかすかだぞ
CONだと55でも笑えるくらいすかすか
即キャンセくらうし何もできないだろうな

711 名無しさんが接続しました :2008/05/18(日) 14:52:27 ID:ZDJlq3ok
>>710
その52DEに、おそらく何人ものWIZがキャンセをかけ、何人かのエルフがタゲを変えるわけだ。
たった一人の52DEが、敵複数名を引きつけてるだけで十分活躍じゃないかw

712 名無しさんが接続しました :2008/05/18(日) 15:07:32 ID:zpeocALM
>>711
45WIZ一人に素キャンセくらって終わりだよ
50↓エルフ狙えば結構いけるかもね
活躍したいならあと20Lvあげろ

713 名無しさんが接続しました :2008/05/18(日) 15:24:52 ID:7pDBaAvQ
Lv45WIZじゃintアミュ、int盾、intTSでINT型でint21。
MR100あればそんなに素キャンセくらわないけどな?
キャンセ連打する馬鹿数人いればわからんが。

714 名無しさんが接続しました :2008/05/18(日) 15:29:51 ID:ZDJlq3ok
>>712
もしそのしょぼい52DEが10人くらいいて、敵後衛に斬りかかって行っても、戦力ならないわけかな?
斬られるWIZからすれば、70DEも52DEも痛さはあまりかわらない。WIZが逃げ惑ってるだけで十分敵をかく乱できてるし、
52DEだから戦力外ってのは言いすぎだろうね

715 名無しさんが接続しました :2008/05/18(日) 15:32:24 ID:ZDJlq3ok
>70DEも52DEも痛さはあまりかわらない。
ごめ、これは言い過ぎたねw
全然痛さ違うかもw
それでも後衛からすればDEはあなどりがたいからね。

716 名無しさんが接続しました :2008/05/18(日) 15:39:51 ID:/Jvd9gAE
プリだとタワー周辺を走っているだけで多くの敵を引きつけられるので
高レベルのDEやWIZよりも大きな活躍が見込める
よって他クラスはゴミである

717 名無しさんが接続しました :2008/05/18(日) 15:52:12 ID:.6QjAu2U
52でも数いれば十分強い。2:1なら60だろうと飛ばせるしな
そら弓に弱いキャンセに弱いとかいってりゃ65だろうとバインド、イレキャンあるわけで。
52だろうと45だろうと手数がいればそれだけ有利。もちろんリスクは低レベルの方があるけど戦力にならないわけじゃない。
てか、なんで52Lvに上位Lvのような働きをさせようとしてるのかが理解できない

718 名無しさんが接続しました :2008/05/18(日) 15:57:16 ID:IMrsWkFU
>>714
52DEが着たくらいで逃げ惑うってどれだけ弱小なんだよ

719 名無しさんが接続しました :2008/05/18(日) 16:09:08 ID:YeK6FraI
52DEとか60+のINTカンストWIZにSOMVTで吸われながら迎撃されるレベル

720 名無しさんが接続しました :2008/05/19(月) 00:23:50 ID:M6kaFGdw
戦争キャラで対人してて、接近してENDするより、動き回って弓で撃っている
意味はないが、あまりにも粘着的に撃ってると、釣られた高Lvが逆粘着されるときがある
雑魚にかまわず高Lvの仕事しろよと言いたい

後突くため、BM飛まくり、門外から何度となく弓で撃うちにいく
今はかならず排除されるが、排除要員を置くなよと
弓DEで撃ってもヒール一発で回復するのに、DKDE撃退用にLv55↑前衛配置とかないわ

低Lvは無視しろと逆に指摘したくなる

721 名無しさんが接続しました :2008/05/19(月) 00:39:49 ID:2LEI.YWA
>>720
変な日本語だから素で意味がわからん

722 名無しさんが接続しました :2008/05/19(月) 00:42:11 ID:4TVTPuOM
>>720
なんか読みにくい文章だなw
自分は雑魚DEだ。弓で戦争をしているが、自分のような低Lv雑魚は無視しろ、と。
言いたいことはこれでよろしいか?

723 名無しさんが接続しました :2008/05/19(月) 00:43:54 ID:BdvSgnuw
今まで数々の妙な文章を持ち前の妄想力と強引さで
訳してきた俺にも解読不可能な文章だ・・。

724 名無しさんが接続しました :2008/05/19(月) 00:55:11 ID:FBwUHXbY
>>720
こいつは戦争で接近戦ENDが嫌って事なのでDEで弓を使っているとわかる

そして高LVの奴に粘着しまくって弓を打つと
高LVの粘着された奴がしつこく追いかけてくるようになる
でザコに粘着しないでといっているのでこいつのLVは低いことまではわかった

しかしそっから先が意味わからんが俺はザコだからLV高い奴は
俺に攻撃しないで無視してくれじゃないと死んでしまうではないか!
ということなのかな?

725 名無しさんが接続しました :2008/05/19(月) 01:03:45 ID:QeI09AV6
>724
句読点うってくれ。
でも、内容はそれで多分良い

726 名無しさんが接続しました :2008/05/19(月) 03:20:34 ID:Po4bfvaE
52程度のDEが後ろに来た所でどうでもいい。
今や中級バインダーが余ってて使い道が無いご時世。
後ろに置いてますからね。
カンタマもとろくさい55未満のDEとか、一番対応が楽です。

727 名無しさんが接続しました :2008/05/19(月) 04:59:08 ID:FBwUHXbY
>>726
元々は門攻めで52DEが後ろから弓を売ってる時
後ろから金前衛が数人攻めてきたら、変身して殴りで迎え撃つってのと
52LVに何が出来るんだっていうのと
52LVにそこまでの動きを要求するのかってことだったんだけどな
>>720が怪文書投稿しだしたりしてきて・・・

728 685 :2008/05/19(月) 09:17:21 ID:mkZoqU16
いつの間にかいいだしっぺにw
弱い前衛は門詰めても役に立たないから、それ以外のところで活躍すればいいってこと。
弓持ったり、遊撃排除したり、やることは何でもいいんじゃない。
ただ、ボーッと遊撃をただ待ってるとしたらそれは無駄な時間だよね。

タワー戦とかなら高lv前衛に付いていって横殴りすればいいよ。
後衛狙うのはいいけど、深めに突っ込まないといけないから色々と危ないね。
タゲを受けない様に、単独じゃなく集団の中で動かないと。

729 名無しさんが接続しました :2008/05/19(月) 09:57:38 ID:x9t4OlcA
俺が>>720をまとめてやるぜ

雑魚DEだって戦争したいんだ!俺のささやかな楽しみを奪うな!

コレだな。

730 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/19(月) 10:50:16 ID:LWa5QnCw
そうなんだよね
昔は48でも出れたのに今じゃ55でも前衛は恥ずかしい雰囲気でさ


いっそ55以下しか戦争出来ない城作ってくれ

731 ちら裏@携帯 :2008/05/19(月) 11:23:51 ID:LWa5QnCw
見捨てられた者たちの城…か。妄想とはいえ興味はあるな。
税制度無し。TOI低層みたいな城ケイブ(入場制限LV55)。ボスはドロップまずいフェニ当たりで楽しめそうだ。

732 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/19(月) 11:38:49 ID:LWa5QnCw
廃人が2nd以降のキャラにいい装備持たせてうまい思いしそう

733 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/19(月) 11:45:16 ID:LWa5QnCw
LV制限あれば大してTUEEも出来ないからNPだ。

734 名無しさんが接続しました :2008/05/19(月) 11:48:12 ID:FfLawcNE
この自演野郎は死んでくれ

735 名無しさんが接続しました :2008/05/19(月) 11:50:29 ID:x9t4OlcA
またソレか、使い古されたネタはもう良いよ

736 名無しさんが接続しました :2008/05/19(月) 12:28:40 ID:FBwUHXbY
新影 新欲望を有料にすればいいじゃん
入場料100Aとかな
城ケイプなんてわざわざ作る必要ないよ
いったら練習用のしろだろ?

737 名無しさんが接続しました :2008/05/19(月) 12:35:41 ID:bVRVPbVk
>>734
携帯のIDは同じになる

738 名無しさんが接続しました :2008/05/19(月) 15:06:46 ID:rhikxltU
低レベルが数いても高レベルに対抗できないっていう珍しいゲームだから
レベル制限アリの戦争MAPとかは絶対あったほうがいい

ただ、KRはみんな高レベルだから実装は無いだろうが

739 名無しさんが接続しました :2008/05/19(月) 18:05:28 ID:ooHu2RTo
レベルキャップ戦争に何の意味があるんだ?
死にあげWIZが暴れまわるだけにしかならないぞ

740 名無しさんが接続しました :2008/05/19(月) 21:01:55 ID:GLH.fgok
>低レベルが数いても高レベルに対抗できないっていう珍しいゲームだから
珍しくないよ。どこもそう。
ROも転生前99が100人いようが、転生99が小数攻めてきたら勝てないよ。

741 名無しさんが接続しました :2008/05/19(月) 21:40:37 ID:6Heg4pDs
CON型DEにおいて
LV75=LV65が2=LV60が3=LV55が4=LV52が6=LV45が10
くらいの戦争での貢献度と思ってます。
全て独断と偏見です。

742 名無しさんが接続しました :2008/05/19(月) 22:44:43 ID:FBwUHXbY
おなじく独断と偏見だが
LV75と比べるとLV45は20人くらいかと思う
装備だってしょぼそうだしね
まあ多くて邪魔になる可能性を除いた場合ね

743 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/19(月) 22:48:52 ID:LWa5QnCw
それ人生ENDにも当て嵌まるよな

744 名無しさんが接続しました :2008/05/19(月) 23:27:05 ID:6Heg4pDs
邪魔しないように低LVはゲリラみたいに戦ってればいい。
もしくは、後衛の護衛でもさせとけば邪魔にはならん。
イミュかけなくていいだろうから便利。

745 名無しさんが接続しました :2008/05/19(月) 23:40:46 ID:EDsf3Wd2
だが実際45の弓DE6人に囲まれたらどうしようない事実。
まあ、1:6が常に起こる訳じゃないから参考にはならんが、大きな数の差の方が重要に思えるけどな。

746 名無しさんが接続しました :2008/05/19(月) 23:58:12 ID:GLH.fgok
45DEの弓なんてLv75どころかLv60のナイトにも当たらない。
イベかけられたら55DEにも怪しい。

747 名無しさんが接続しました :2008/05/20(火) 00:16:11 ID:26X6pGSE
立ち回り至大じゃ雑魚も貴重な戦力になるぞ
門防衛ならともかくタワー戦ならエルフ狙えばいい
雑魚ならではのヒットアンドアウェイでいやらしく攻めろ

748 名無しさんが接続しました :2008/05/20(火) 01:33:11 ID:BjfjByJ6
エルフと打ち合ったら自分が放つ矢の倍の威力が返ってくるし
ちまちま与えてもHAやNBで一発回復されるし
タワー周りなら遊撃前衛に寄られて終わりだろ
雑魚も貴重な戦力になるのは死亡覚悟の門戦陣取りだけだ

749 名無しさんが接続しました :2008/05/20(火) 06:37:26 ID:kZUpBx1s
>>748
同意
防衛側の壁前衛なら45CONナイトでもかなり有用
攻め側なら45WizでH-Aイミュしてる方が役にたてる

ま、死ねる雑魚だからこそ出来ることがあるね

750 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/20(火) 10:07:53 ID:9Obq24dE
雑魚は動きや発想もイマイチなので、大概のケースで邪魔。
これを忘れないで頂きたい。

751 名無しさんが接続しました :2008/05/20(火) 10:17:45 ID:RgVj5bbA
よくあるパターンだな
LVも装備も雑魚だけど動きでカバーできると思ってる万年
勘違いである可能性10割

752 名無しさんが接続しました :2008/05/20(火) 12:05:00 ID:qarCZjNk
邪魔でもいないよりはいいと思うが。エンチャやイミュやヒールを要求しなければね。
LV45ならWIZで後方支援が最強だろうな
。あとエルフで火エンチャすれば喜んでもらうことはできる。

753 名無しさんが接続しました :2008/05/20(火) 12:12:25 ID:oSPla8.s
>>752
>エンチャやイミュやヒールを要求しなければね。

無理だろw
やっぱDELv52クラスは邪魔+負担でしかない。
でも誰でも最初は戦争初心者なんだからさw
ごく近い将来の戦力となってもらうには戦場に出て経験積んで
もらわないと、、、それでもLv59の50%超えたあたりから来て
もらうのがちょうどいい気はしますがね。

754 名無しさんが接続しました :2008/05/20(火) 12:49:04 ID:qarCZjNk
邪魔ってのは門戦での話だよな。たしかに門戦では前にいるとすごく邪魔。
他なら邪魔じゃない。門戦では、60いってないのは弓持つか後衛の護衛やっとけと思う。
乱戦では、ほっとけばいいし、開始前のエンチャとADはあげるから、
PTなしか前衛PTでがんばってと言いたい。

755 名無しさんが接続しました :2008/05/20(火) 13:01:31 ID:4XflvEM6
ここみてると戦争やらずに戦争通ばっかだってよくわかるなw

756 名無しさんが接続しました :2008/05/20(火) 13:23:34 ID:OQBksfVg
45程度じゃエリア食らってさようならですよ

757 名無しさんが接続しました :2008/05/20(火) 15:11:24 ID:a5ab9VQw
>>750
実際その通りなんだよね(笑)
分をわきまえた動きをすれば門戦でもタワー戦でも充分戦力になるんだけど、
lvが低いキャラは大抵戦争経験も低いから、その動きができないor知らない
ただ、誰でもそういう時期はあるんだから辛抱強く教えていくしか無いよね

758 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/20(火) 15:15:01 ID:9Obq24dE
10人新たに加入しても一人位だな。
その他大勢にならないのは。
たち悪いのは脳内と口だけの雑魚タイプ。
とにかく理論だけで動きが悪く、且つキャラも弱い

759 名無しさんが接続しました :2008/05/20(火) 15:51:52 ID:kZUpBx1s
>>754
実際弓でも邪魔だから
後衛の護衛だけやってて欲しいね

何度言っても弓撃つのに夢中で前飛んだのに詰めない奴とかは
死にたくないから前に出ないのかね?
マジで配置するマスの無駄だから来なくていいよ
みんな常時ワッフルでミス矢オリ矢で頑張ってると言うのにさ・・・

俺そういう動きの悪い奴ってスパイなんじゃないかと思ってるわ
バレないように後ろから味方撃ってるんじゃね?

760 名無しさんが接続しました :2008/05/20(火) 16:48:01 ID:qarCZjNk
>>759 常時ワッフルで文句いったら前衛なんか参加できないから。
しかし、「俺様つえええええ」がしたいなら、LV75はほしい時代になったから、
悲しいですね。LV75に根拠なんてないのでご安心を。80かもなあ。

761 名無しさんが接続しました :2008/05/20(火) 18:15:51 ID:8cO0ed/6
防具の強化システムの限度と、NPC同士の命中の最低ラインが緩いんで、
LVは80でもムテキング出来ません。
LVアップによるステータスとACアップ、3-4周程度の防具、これが無いと前線に滞在する事自体が厳しいというだけ。

今話題になってる55未満くらいのDEというのは、CPを使い切るまでも無く飛ばされたり死んでしまう可能性が高いのだ。
キャラ自体の未熟さもあるし、援護の優先順位も残念ながら低い(実際はこれが厳しい)

戦争に出るなら55変身までは身につけた方が楽しいと思うよ。
頑張っても魔法速度でイレースやバインドに負ける間はストレスばかりだ。
後方で貢献したいなら、それ用のエルフやWIZ作って参加した方が遊べる。

762 名無しさんが接続しました :2008/05/20(火) 18:37:40 ID:uQ7S3OH.
>>761
NPC=No Player Characterの略じゃないか?

763 名無しさんが接続しました :2008/05/20(火) 18:42:11 ID:kJSlc.ME
>>762
それじゃー「PCがいません」って意味だよ。。。
Non Player Character だよw

764 名無しさんが接続しました :2008/05/20(火) 18:42:53 ID:8cO0ed/6
あ、NPCじゃなくPCですた。
PC同士ね。要はどんな鬼ACでもある程度は当てられてしまうっつうことで。

765 名無しさんが接続しました :2008/05/20(火) 22:49:27 ID:qarCZjNk
俺も低LVは援護しないからな。最低52ないと同じPTでもイミュはかけないし。
他PTでも高LV優先ですね。
ましてやエンチャなんてかけないよ。すぐキャンセされるだけなんで、MPないって言っときます。

766 名無しさんが接続しました :2008/05/20(火) 23:45:50 ID:xt5GNN22
むかーし、怨まれてたのかもしれんが、数ヶ月ほど戦争で粘着されたことがある
オカスクで弓撃ってくるとか無意味なのになんだったんだろう

そういうヘンなのもいなくなったし、今の戦争はガチンコだけだな
戦争でもガンダム戦法してた人がいたのもいい思い出

767 名無しさんが接続しました :2008/05/21(水) 07:15:15 ID:wpbiVS8M
HP+50TSが来たら、いよいよWIS型DEの時代が来るな。
HP600が650なるより、450が500になるほうがいいに決まってる。
通常ステのWIS型はLV55から65で有利を決定できるな

768 名無しさんが接続しました :2008/05/21(水) 07:24:21 ID:Nczyc8lo
HP+50くらいで大喜びするひくLvWIS型様に萌え

769 名無しさんが接続しました :2008/05/21(水) 08:01:49 ID:Si.d.Ta2
ひくLvと申したか

770 名無しさんが接続しました :2008/05/21(水) 08:31:17 ID:IpRmI8nY
俺もひくLvだから素直にうれしいわ

771 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/21(水) 09:17:06 ID:8WQEKsRs
おれは70で引くLVだけどうれしい

772 名無しさんが接続しました :2008/05/21(水) 11:50:47 ID:T71/CPv.
おれはStrDEだけど、ひくlvだからうれしい

773 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/21(水) 12:31:15 ID:8WQEKsRs
非CONにしてもHP450って少なすぎない?
低レベルの話し?

774 名無しさんが接続しました :2008/05/21(水) 12:44:37 ID:C6F80lns
ひくLv(笑)の話だよ

775 名無しさんが接続しました :2008/05/21(水) 14:07:36 ID:YZs96bDM
>>767
非CON450 CON600てSB装備の万年卒LVの話だとおもう
てか>>通常ステのWIS型はLV55から65で有利を決定できるな
有利を決定できるってこいつどこの人?
60〜65だけに限定してるならまだし55〜59は含まれないだろ
ツアー募集ではじかれない最低基準のひくLVだしな
不利はあっても有利はないぞ

776 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/21(水) 14:41:00 ID:8WQEKsRs
>>775
言わしといてやれってW

777


778 名無しさんが接続しました :2008/05/21(水) 15:46:16 ID:tMBa0Ylg
2週間でレベル上がった後何やるの?
リネージュからレベル上げの苦労と喜び引いたらチャットと作業しか残らないが・・・

779 名無しさんが接続しました :2008/05/21(水) 16:02:52 ID:guGvlqIk
CON型だけどどれか1枚限定ならHP+50T-S買う予定だな。とりあえず使い分けするために3枚は買うけど。

780 名無しさんが接続しました :2008/05/21(水) 16:07:25 ID:A3jwV8ps
「俺tueeeしたいし、かまってもほしい」
そういう奴がエミュに走るのだろう。

781 名無しさんが接続しました :2008/05/21(水) 16:35:06 ID:guGvlqIk
エミュにいるような低レベルな人間とは知り合いになりたくないしチャットもしたくないな。
リネも底辺多いがエミュはさらにその下という感じ。

782 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/21(水) 16:35:23 ID:8WQEKsRs
真面目に書くのも恥ずかしいが、
何年やっても微妙に届かないから止めれない(クリアできない)

783 名無しさんが接続しました :2008/05/21(水) 16:42:46 ID:ypm/Uh4c
エミュやってる奴は正直軽蔑するわ
コソ泥の自慢話とか素で引く

784 名無しさんが接続しました :2008/05/21(水) 17:10:57 ID:u1wxd6vg
ネタだろ、マジレスすんなよ。
エミュはエミュ、そんな連中ほっとけと。

785 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/21(水) 17:56:07 ID:8WQEKsRs
リアルからバーチャルに逃避、逃避先のリネから更にエミュに逃避

人間的に弱いんだろうな
正直少しかわいそう

786 名無しさんが接続しました :2008/05/21(水) 20:08:43 ID:wh8Olk/A
Lv80越え、アイテム全揃い、全BOSS単騎食い、ギルタスもPT討伐OK
リネージュクリアだよな・・・心残りなく引退するにはいいかもね

787 名無しさんが接続しました :2008/05/21(水) 23:16:56 ID:jJoFoA42
>>781
エミュは低レベルって発想がお前の小ささを象徴してるぞw

788 名無しさんが接続しました :2008/05/22(木) 12:32:59 ID:a7KL30Rg
有料TSのことだけど、CON型もHPのとるのかな?
WIS型は当然HPのやつだけど。WIS型の弱点のHPが克服されて、
CON型涙目。100m出してもHP買えないけど、現金だせば買えるのだよ。

789 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/22(木) 12:35:31 ID:C5AqCrNY
WIS型必死だな

790 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/22(木) 13:16:26 ID:C5AqCrNY
con型は今まで以上にHP上昇し、DEの弱点である防御面の弱さをますます補える

とは考えられないのだろうか。

791 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/22(木) 13:57:08 ID:C5AqCrNY
昨日書き込んだ者でし
63レベル達成したよ♪
死にageまであと10レベル♪
最低10日あればいける♪
がんばろぉ♪

792 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/22(木) 13:59:32 ID:C5AqCrNY
戦争で無双できるの♪
たーのしぃよぉ♪

793 名無しさんが接続しました :2008/05/22(木) 14:08:11 ID:CRupc/hg
CONでもWISでもどうでもいいが
連続投稿してる791はうざいな
エミュは専用スレでも作ってろよ
別げーの話だろ?

794 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/22(木) 14:08:13 ID:C5AqCrNY
>>790
そういう発送がないからWIS型選んだんだと思うよ

795 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/22(木) 14:15:13 ID:C5AqCrNY
シャドウ変身でもガントだけ使えるようにして欲しい
射程はドロップ圏内である3セルでいいから
あとはBK変身でも使える武器も欲しいな
移動優先でもモンス無視まではしたくないから変身戻さず攻撃したい
みんなでオレの妄想を叩け!こてんぱんに!
スルーすべきレスはわかってるよな?

796 名無しさんが接続しました :2008/05/22(木) 14:18:20 ID:Gv6eyZuA
つまり案山子最高ってことですね、わかります

797 名無しさんが接続しました :2008/05/22(木) 14:22:16 ID:xEAMVYtI
>>795
>シャドウ変身でもガントだけ使えるようにして欲しい
これには賛成だが射程3セルってのは同意できない。

>あとはBK変身でも使える武器も欲しいな
これには素直に同意します。

こんな感じで良いのかしら?

798 名無しさんが接続しました :2008/05/22(木) 14:23:44 ID:LCrpDpeM
俺もここではWIS持ち上げてる方だけど、シャツについてはCON涙目とか言ってる奴らがアホだわ

799 名無しさんが接続しました :2008/05/22(木) 14:50:10 ID:plV5kjbg
自分以外も廃LVだらけなんだから無双できるわけないだろJK

800 名無しさんが接続しました :2008/05/22(木) 16:23:37 ID:CRupc/hg
HCで無双してるんじゃないの?

801 名無しさんが接続しました :2008/05/22(木) 16:36:38 ID:jFstLCmM
最大HPは多ければ多いほどいいからな。ここの雑魚は敵とタイマンしか考えてないみたいだからHP500あれば十分らしいけどw

802 名無しさんが接続しました :2008/05/22(木) 16:37:16 ID:RP1TQ3EY
>>800
おれのことかorz

803 名無しさんが接続しました :2008/05/22(木) 16:59:07 ID:7C.q27NE
普通の狩りならある程度HPあれば最大HPなんて関係ないだろ
リネって割合回復アイテムとか魔法がないからなぁ

804 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/22(木) 17:31:37 ID:C5AqCrNY
えいちぴーはちひゃくはほしいよな

805 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/22(木) 17:39:53 ID:C5AqCrNY
おれエミュでHP32767だし

806 名無しさんが接続しました :2008/05/22(木) 18:17:15 ID:CRupc/hg
エミュ鯖かまってチャンには困ったものだ
話振ってないのにな

807 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/22(木) 18:48:49 ID:C5AqCrNY
単騎での雑魚狩場でも最強の敵『切断』で生き残るにはHP多いに越したことはないと思うよ。

808 名無しさんが接続しました :2008/05/22(木) 19:34:22 ID:GuyVmBjc
>>807それを言うと切断にHP100、200の差は関係ないとか吹くドアホが沸くんだけどね

809 名無しさんが接続しました :2008/05/22(木) 19:45:20 ID:ww1pIuWo
切断なんて環境整えれば99%起こらないから
俺なんて1年に1回あるかどうかってくらいだし

810 名無しさんが接続しました :2008/05/22(木) 19:52:52 ID:GuyVmBjc
>>809お前アホだろ。
環境整えればとか言うありえない前提を建ててる時点でドアホ。

ADSLでOCNの場合1ヶ月に2回切断がデフォルト。ヤフーBB東京大阪名古屋福岡は半年に一回。ヤフーBBど田舎のばあい月に一回。
ケーブルテレビ全般は3ヶ月に一回。
光ファイバー全般でやっと年一回になるがOCNの場合はADSLと変わらない月2回切断と思ってよい。

811 名無しさんが接続しました :2008/05/22(木) 20:13:34 ID:/bSAzhEk
99%は置いといて、環境を整えることで切断の確率を減らすことができるのは確か。
同じ接続環境でも、一方のPCは切断。もう一方のPCは無事ってことはざら。
ま、しょぼいPCのが切断するんだけど、しょぼいPCをメインで使ってる人は
買い換えるか、定期的にメンテしておくことをお勧めします。

812 名無しさんが接続しました :2008/05/22(木) 20:23:28 ID:Ud2QKVf6
>>810
OCNとぷららは切断が多いISPで有名じゃん
わざわざOCNを例に出す意味がわからない

813 名無しさんが接続しました :2008/05/22(木) 20:46:58 ID:ww1pIuWo
>>810
わかってないようだから言っておくが
環境ってのはPCじゃなくて通信環境だぞ
PCいじったって限界あるのなんてわかりきってる

こんな当たり前の事言わないだけで叩かれるとは思わなかったよ

814 名無しさんが接続しました :2008/05/22(木) 21:01:24 ID:LCrpDpeM
>>810
俺ADSLのOCNで何ヶ月かに1回だな
シッタカいくないよ?wその統計どこから取ったの?距離で品質全然変わるよ?

815 名無しさんが接続しました :2008/05/22(木) 21:07:36 ID:Y.6NL2e.
>それを言うと切断にHP100、200の差は関係ないとか吹くドアホが沸くんだけどね

実際に事実だし

まぁ、お前が行く程度のぬるい狩場のみなら、多少は当てはまるかもしれん

816 名無しさんが接続しました :2008/05/22(木) 21:08:22 ID:/bSAzhEk
通信環境は十人十色だから、議論しだすと無意味に荒れる。
まともなデータ出せる奴なんていないからね。
で、アドバイスと言えば、プロバイダの変更はもちろんだが、
ひどい時は引っ越せとか言い出す奴が出る。
ゲームのためだけに引っ越せる奴なんているのかね・・・。

817 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/22(木) 21:33:29 ID:C5AqCrNY
OCNで光だけど3垢立ち上げてても落ちないぞ

818 名無しさんが接続しました :2008/05/22(木) 21:38:04 ID:CRupc/hg
あれだよ実際いる場所に変化は無いが
心が現実から、ど、こ、か、に引越ししてるんだと思うぞ

819 名無しさんが接続しました :2008/05/22(木) 22:18:25 ID:GuyVmBjc
>>813もともと通信環境のことを指して書いたが
何を見てそう思っていないと判断したのかね。
通信環境を早々都合のいいように変えれるわけねえだろという事を常識的な言葉で書いただけだ。
それともその気になれば変えれるとでも吹きますか。
ADSLしかできない収入の人間はどうあがいても通信環境は整えられない場合がある。
よって「通信環境を整えれば」という前提は間違った前提。

820 名無しさんが接続しました :2008/05/22(木) 22:20:10 ID:GuyVmBjc
それとヤフーOCN光の話はあえて説明しない。好きに理解してもいいしスルーても良い。
掲示板は受けての受け取り方と知能がすべてだ。

821 名無しさんが接続しました :2008/05/22(木) 22:25:25 ID:yWWF4v3k
突っ込みどころ多すぎて混乱してきた。
これは釣り?

822 名無しさんが接続しました :2008/05/22(木) 22:29:21 ID:ww1pIuWo
お前は最初から収入の問題を言ってたのか・・・


色々言って、本当にすみませんでした。
頑張って脱ワーキングプアしてください。

823 名無しさんが接続しました :2008/05/22(木) 22:32:43 ID:/bSAzhEk
受け手の知能も大切だけど、話し手の知能も大切だと思う。
独りよがりの文章では誰も理解できないし、
「理解できないならもういいよ」ってのは
話し手の知能が低い証拠だと思う。

こうやって簡単に釣られるのも知能が低い証拠なのかなorz

824 名無しさんが接続しました :2008/05/22(木) 22:45:28 ID:GuyVmBjc
一般的な観点で書き込みをしたのだが、俺様の収入の話をして意味があるのかね?
まずは通信環境を整えるという所の説明が無いようだが説明する気は無いと言うことかね。
ADSLであるのか光ファイバーであるのかケーブルであるのかISDNであるのか。
最低でもどれかであるはずだがどれかね?

825 名無しさんが接続しました :2008/05/22(木) 22:47:34 ID:GuyVmBjc
説明する気が無いのであれば、それはそれでよろしい。説明する気が無いと書く必要も無い
そこまで高度な事は求めない。

826 名無しさんが接続しました :2008/05/22(木) 22:58:55 ID:GuyVmBjc
>>807
切断の場合10分前後のネットワークトラブルの場合と
瞬時のトラブル切断がある。
瞬時の切断は十数秒〜数十秒で復帰できるのでHP100の差ですら決定的である。
高レベルになるとHP200、300と差が開くので有利さが際立つ。
よってCONのほうが有利であることは確実。
切断にCONは関係ないと言うのはは10分以上のネットワークトラブルのみを持ち上げた虚言である。
こんな嘘にだまされてはいけない。

827 名無しさんが接続しました :2008/05/22(木) 23:05:51 ID:GuyVmBjc
また切断だけでなくラグやウィルスソフトによる最小化、自動起動によるラグ
とリネージュではCONの利点は余りある。
HP量がすべてにおける基本。人間の基礎体力と同じと考えればよい。あればある程よい。
2番目の基本が積載量。POTや魔力の石、矢や精霊の玉をもてる量のことである。
3番目が攻撃力や魔法等の各クラスの特色である。

828 名無しさんが接続しました :2008/05/22(木) 23:08:39 ID:GuyVmBjc
経験上貴様らボケ共のことであるから連続書き込みに対して必死であるとか
何とか意味の無いことを書くかも知らんが書く必要は無い。書いても良いが。
好き勝手を書くところもまた掲示板である。

829 名無しさんが接続しました :2008/05/22(木) 23:10:16 ID:CRupc/hg
去年、船墓単騎で階段の上り下り中にSCで武器持ち変えしてたら
高確率で切断した
NCJにメールしたのでもしかしたら直ってるかもしれないけどね
でミミック1匹とかだと切断してもHP80とか100くらいで
死なずにすんだ
上の階の溺死した魂男だと生きてたことなかったけどね
こんなときはCONでよかったと思えるね

830 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 00:08:14 ID:ENIDHu6g
Lv55+DEが剣と盾を持って本気で狩りをする場面ってあります?
単騎・PT・2PCなどスタイル問わず。

831 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 00:28:40 ID:v2JXC6Qs
>829階段使用時にどれかファンクションキー押してるとクラ落ち頻発した記憶がある
直ってるかどうかは知らない
>830無い、と断言しておく、試しに知り合いに適当な装備借りてやってみるといい

832 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 00:45:08 ID:RGupDElA
攻撃力を大幅に落としてでも盾の防御を得たい状況

・・・無いなw
ABがDBになった時点で爪と双剣以外は使い物にならない

833 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 00:47:23 ID:BixXZvfw
シリウスのDEXDEは10bSLS持って影2Fだかで狩りしてたって見た気がする

834 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 01:08:06 ID:MuAuBR6.
>>829 死んでよかったと思えるて・・・

835 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 01:21:01 ID:BLBbX726
>>826
無知乙
戦闘フラグが立ってる状態で切断したらHP1000あろうが2000あろうが死ぬわけだが
叩いてたモンスを誰かに倒して貰わない限り戦闘フラグは立ちっぱなしだし、
自然回復のみで5分以上耐えられる雑魚モンス相手なら話は別だがな

836 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 01:45:18 ID:dc8MAHAg
>>834
わかっていると思うが
当然ミミックで生きてた時のことだぞ?
理不尽なEND回数減らせたわけだしな
当然NCJは復旧してくれなかった

837 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 01:51:13 ID:4C/TZhiw
まずCONでも非CONでも高確率で切断するとわかってるなら行かない・・・

838 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 06:56:34 ID:q0S5Hv7I
>>835まさかとは思うが再ログインすればサーバーに残ったキャラは戦闘中でも
強制ログアウトされる仕様は理解してるよな?
で何で必ず5分も耐える必要があるのかわからんが
もしかして強制排除の仕様は知らなかったの?
ん?

839 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/23(金) 07:29:44 ID:uyn4aF3M
おまえ何もわかってねーな恥ずかしい奴だな

840 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 07:58:30 ID:96Ktp4gE
戦闘フラグたってたら割り込みログインできないよ

841 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 08:03:38 ID:Vn.7actw
ようは>>838
切断してキャラ残ってようともどってくるまで生き残れたらいいんだから
HP多いほうがまだ可能性は高いって言いたいんでしょ。

別に間違ってはいないとおもうんだけど・・・

842 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 08:18:52 ID:2NtFte5k
>>838
仕様は>>835で有ってるぞ

試してみたいならコンバットで知り合いにずっと殴ってて貰って
LANケーブルでも引っこ抜いて戻してみ
INしようといくら頑張っても 使用中 で入れないから

戦闘フラグが起ってたらINし直そうとしてもキャラは落とせない
それが出来たのは大昔の話だ

843 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 08:34:00 ID:zLu56r7w
今の仕様じゃ切断=死だからな
ただボーっとつったってモンスに殴られてる奴を辻で助ける奴などおらん
これだけ基地外が多いリネで、下手に手を出してもめごとになったらたまらんからな
ヒールですらピンク仕様が怖くておいそれとはできんわけだし

844 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 08:34:55 ID:2NtFte5k
ちなみに昔は一度入ろうとすると「使用中」って出て
二度目に入ろうとするとIN出来た。つまり一度目のINでキャラが落ちたのね
今は何回入ろうとしても「使用中」で死ぬまでは入れない

でも俺もエルフを船で育ててたこと有ったけど、
なぜか助かったことはあったよ。しかも貞子+ゲロの船でね
ゲロなんか画面沸きなのになぜか生きてた事ある
ま、殆ど死んでるんだけどね

その他の狩り場で戦闘中落ちて助かったことはない
キャラは65+ナイトです。大体月に2回くらいは死んでるかなw
止まったら帰還連打しておくと
たまに効いてて助かってることもあるので、それがとりあえずお勧めだな

845 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 09:44:27 ID:zLu56r7w
>止まったら帰還連打しておくと

コレは俺もオススメだな、意外と助かることが多い
なぜか助かったときってのは、誰かが助けてくれたようです(ry じゃね。

846 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/23(金) 09:57:30 ID:uyn4aF3M
切断する程通信弱っても、それまでに何度か動くケースもあるね。
帰還押し続けてれば、間に割り込める。

847 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/23(金) 10:27:33 ID:uyn4aF3M
>>838
知らなかったの?ん?

848 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 10:27:54 ID:4xBAIayo
ここ何のスレですか?

849 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 10:45:50 ID:d8uJpS3A
ID:GuyVmBjcを無視するスレです

850 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 16:23:37 ID:NwHKUhP.
リネージュからレベル上げの苦労と喜び引いたらチャットと作業しか残らないが・・・


まさに中身がないと言ってるようなもんじゃん?

851 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 17:50:04 ID:h5FyG6J6
LVが上がれば上がる程に後悔するのがWIS型

上がれば上がる程に満足するのがCON型

852 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 18:02:17 ID:VKQIeykk
つまり廃人にCON以外の選択肢はない

853 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 21:15:46 ID:fRfOaGFI
そりゃー75ぐらいまで上げられるならCON型一択でしょうな
上げられるものならな

854 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 21:30:31 ID:eNDvc/II
でも今51↓を「万年」と吐き捨てるほど、レベリングが楽になっているわけだから
LV75とは言わないがもう2,3年すればLV65や70が現実に手が届くところにあってもおかしくないよね

855 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 22:19:07 ID:fRfOaGFI
FI実装のときも
TOI実装のときも
影実装のときも
それと同じようなことを言ってたんだけどな

856 名無しさんが接続しました :2008/05/23(金) 23:03:51 ID:LAEaVUVU
LV52まで上がればあとは楽。そこが低レベルにはわからない。
さっさと新影で卒業しろと言ってもアデナがどうこういって蟻穴だのHCだので狩りして来なければいいのに
高レベル向けの狩場についてきて死ぬ。

857 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/24(土) 01:33:03 ID:y/xqtLqc
52や55の頃は楽に感じたが、65からは…

858 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 01:39:38 ID:Cwp1ZHgM
>>856
52まで上がれば65まで楽?新影より効率の出ないLv13分が楽?
貴方にとってはその先の65〜68も楽なんだろうし、68以降も楽に思えるんでしょうね。

859 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 01:57:27 ID:xfl/CItM
>>858
万年さん発言っぽいぞw
52で変身かわるのが大きいのか知らんが狩り楽になるよ
効率面では落ちるけど強くなった感でそれほど苦なく経験値増えてくと思た。

860 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 02:05:04 ID:jVjpy346
>>858 どう考えても楽だな。攻撃スピードや魔法速度あがるから。
そもそも新影と効率比較するのがおかしい。
新影は52までLV上げるための救済措置だから。
昔はLV49でリネやめてったやつが多かったけど、ゆとりすぎだから↑みたいなコメントなるんだろうな。

861 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 02:32:00 ID:L6UG79HY
何が目的か、だろうな。ソロでずっとLv上げっていうのがリネなら新影いる方が経験数値の上がりは良いから気分よくゲームできるだろう
実際52なって萎えてやめる奴は増えてるしな(以前も49.50.52引退が多かっただろうが52引退は増えただろ)

でも、ペアしたーい、クラハンしたーい、とかいう奴らにとっては確実に52になってからが楽に感じる筈

862 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 03:02:34 ID:Ui8Jw7X6
俺は858じゃないが
>>860
これだけは言わせてくれ。

>攻撃スピードや魔法速度あがるから。

AM変身に限っては魔法速度は激しく低下する。
          以上だ。

863 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 03:11:44 ID:5AcnK/..
>>862
それでもアサシンよりは魔法早いけどな
閣下より圧倒的に遅いけどw

864 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 06:15:40 ID:xkTb5JYs
閣下の性能が良すぎるだけだろ

865 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 07:12:40 ID:2/HOyo6k
>>852もっともらしく高レベルならCONという馬鹿もいるが
レベル48まででもCONが良い。

866 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 07:17:57 ID:/R8egf.E
ぶっちゃけ55まで閣下でもいいくらいだな
次の変身うpグレードでDKの剣速度くればDKでFAだがw

867 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/24(土) 09:40:22 ID:y/xqtLqc
普通ならLVあがった分装備も充実していく。
でも新影のみで育てた人はレアがでないから装備が良くならない。
結果、LVに装備が追い付かずに新影以外の場所がきつい。

868 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 09:42:04 ID:g8cutLgA
LVと装備に見合った場所に行けば良いだけだろ・・・
少なくともLVが上がった分有利になってるんだから

869 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 09:53:33 ID:5AcnK/..
>>868
LV上がって有利になってることは確かだが
装備が弱いのに
高LV狩場にいっても俺Thueeで突っ込んでいく
スキルなしが新影卒に多いからな

870 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 10:05:13 ID:g8cutLgA
DK成り立てってのはそんなもんだ
生暖かい目で見守ってやろうぜ




もちろんヒールは少なめで

871 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 11:45:15 ID:Jc6stNkE
>>869
お前のクランがダメクランなんじゃね?

872 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 12:45:51 ID:5AcnK/..
>>871
うちのクランは55〜60平均くらいで強いわけではないし
こじんまりした小規模クランだから時たまクラン会議して
高LV狩場での俺Thueeeは禁止になっとる
罰則はヒール無し
よって1人しかそんなことしないな(70いったり来たりなSD型DEのみ)
ラスタバで他PTとかいるときでも無理してボス行くより(ほかPTが殴りにいってても)
ザコ処理終わるまでボス殴るなっていうくらいだしな
なのでツアーも結構参加するがおれ自身60+で可もなく不可もなく程度なので
ツアーのときはどっちがいいかあらかじめ聞いてから行動することにしてる
分をわきまえて突っ込みすぎないようには気をつけてるけどな

873 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 12:52:18 ID:L6UG79HY
なんというか・・・・なんで嘘つきってすぐにばれる嘘をつくんだろうな・・・・

874 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 13:10:28 ID:pqfutGJg
55-60平均なら高LV狩場もクソもないんだけどな。
はっきり言ってもうどこの狩場もこなせるはずなのだが。
傲慢が99階建てになって、真っ先に登っていった奴らのTOPレベルでやっとこ60程度だった。
装備はどうかというと、3周品に手が届いてれば上出来くらい。
無難にやってないで死んで覚えた方がいいぜ。

875 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 15:13:27 ID:wrPYUPNM
>>872
お前のクランと是非ラスタバ一緒したいわ

876 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 16:18:49 ID:5AcnK/..
>>874
あのね別に今平均LVがそうなっただけで
方針決めたのはもっとLVが低かったよ
プリも50オーラ覚えたてで俺もまだLVは今で言う新影卒業程度
他も50〜55程度でようやく上の狩場を
目指せるようになったときに決めた方針
上の狩場を目指すのはいいが当時SD型のDE以外
上位狩場の経験無かったからな
死なずに狩場を経験して無難なスキルを身に着けるまで
という感じで始まって、それがそのまま続いてるだけのこと
俺だって初めから無茶しなかったわけじゃない
ヒールもらえなくなるまでの無茶こそしてないが
何度かENDしてるしそれでクランで話し合って
互いに改善点を直して言っただけのこと

>>873は自己中しかいないクランしか経験したこと無いだけだろ?

>>875
一ついっておくと無理してボス殴りに行くなら
といってるだけで無理じゃなければ殴りに行くぞ?
敵をたくさん沸かせて処理できないで死ぬくらいならボスを殴りに行かないって
いうだけで勝手のほかPTがザコ処理かまわず沸かせてボスに突っ込んでタゲられてるなら
こっちに何の負担もないしな

877 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/24(土) 18:00:19 ID:y/xqtLqc
60+DEのくせに雑魚い話しだなww本当は52くらいなんだろ坊や

878 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 18:31:12 ID:YWV1mxrw
LV70をいったり来たり・・・
70になるやつがそんな簡単に死ぬわけ無いだろ。しかもLVダウン繰り返しですか。絶対ねぇよw
EXPに対する考え方が新影で狩りしてる人と一緒だな。万年狩場卒業出来ないヤツの妄想だろうね。

879 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 19:07:31 ID:5AcnK/..
>>877
お前なに?はじめっから全部うまくいってなんでもこなせたわけ?
ああごめん アカ買いアデナ買いして初めから装備もLVもあったんだね
そりゃ勝てないわ
>>878
どんなペースで死んでるの想像してるんだよ
経験狩りするきまったく無く70になったと思ったら
LVさがって半年たっても戻った様子がない そうなれば
そう表現するしかないだろ?
言っとくが新影なんて2.3度別キャラでいったことしかないわ
あれですか?878は今まさに新影いったり来たりな人ですか?
そりゃ新影いってる人と同じ発想が出来るだろうね
何せまさに今同じことやっるんだしね

880 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 19:31:22 ID:315ILY3k
おちつけ

881 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 19:33:25 ID:tVpSmvLU
>経験狩りするきまったく無く70になったと思ったら
>LVさがって半年たっても戻った様子がない

ただの69じゃないか

882 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 19:34:00 ID:Jc6stNkE
>装備が弱いのに
>高LV狩場にいっても俺Thueeで突っ込んでいく
>スキルなしが新影卒に多いからな

って言ってんのに、

>高LV狩場での俺Thueeeは禁止になっとる
>罰則はヒール無し
>よって1人しかそんなことしないな(70いったり来たりなSD型DEのみ)

Lv70で新影卒とは考えにくいから
新影卒でもそうじゃなくて俺TUEEEEEEって奴はいるってことだろ。
それともツアーや別キャラで、新影卒の連中のことを良く知ってるとでも言うのか?
だったらそっちの例えを出すべきだろ。

お前の話は筋が通ってない。

883 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 20:04:59 ID:8WOkAHoQ
おれちゅえええ!

884 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 20:52:58 ID:/P6vOnIU
俺杖つかえない

885 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 22:04:47 ID:sQh.Bti.
>>882
ツアーとかでよく一緒になる万年卒が下手で困る。
まぁ俺のクランはきっちりルール作ってるから大丈夫だけどね。

と考えれば一応筋が通ってるようにも見える。

886 名無しさんが接続しました :2008/05/24(土) 23:00:10 ID:EYjPbBUA
俺の竿は黒光り

887 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 02:07:08 ID:dz0DSIFo
>>879
そんなに煽るなら60+キャラの動画やSSくらいギラン市場で録ってきたら?
そのくらい出来るでしょ?そうすりゃ煽ってる奴らも黙ると思うよ

888 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 02:37:40 ID:QYd9f4VQ
お前ら楽に70まで上げれるのか

889 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/25(日) 03:42:40 ID:XhtPA2pI
微笑ましい脳内寓話を書いて2・3突っ込むレスが入る。
ムキになって後付けに現れる。

典型的なアレだろ。

890 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/25(日) 04:13:31 ID:XhtPA2pI
エミュ鯖の者です
65なったよー
今メイン武器は9bdb9bc9sc7dndbなんだー
今10bdb作ろうと奮闘中w
できなかったけどね(・∀・)

あと8で死に上げだー

がんばろぉ♪本鯖とかチョーマゾイ鯖でよくやるね(笑)

いっとくけどぉーわたしはぁ、本鯖でも55だったんだからねーちょっとエミュ鯖に手出したらはまっちゃったってワケww
本鯖引退するときアデナ350mあってぇー38万円になっちゃった♪
垢はなーいしょ♪
無料でできるエミュ鯖が良いにきまってるぅ(笑)

891 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 05:54:52 ID:yGUPbhGI
>>879
変身解除イベントだったって落ちはないよね?

892 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 06:02:04 ID:cxrIWo3U
エミュにはエミュのBBSあると思うんでスレ違い乙です

ちなみに私は本鯖LV65+ エミュはとっくに卒業しました

エミュは微妙に仕様が違ってつまらん

893 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/25(日) 07:05:48 ID:XhtPA2pI
>>890
どんだけマゾいエミュやってんのw
武器とか+12ぐらいは楽勝でしょ
ブラックミスリル武器だって+10いけるし^c^

894 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/25(日) 10:26:18 ID:XhtPA2pI
>>890
何そのマゾいエミュ

俺なんて+100オリジナル武器^^

895 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 11:12:44 ID:PjPPXzoA
そういえば今更な事かもしれないけど
シャドウモーフってデータ上では上位色になるたびに
硬直も短くなってるようだけど実際そうではないよね?

896 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/25(日) 11:36:31 ID:XhtPA2pI
硬直全く違うが。(笑)

897 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 17:50:01 ID:bOv2PrtA
>>895
万年さん、BBSで高lvのフリしないでくれw

898 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 17:52:48 ID:AThIwMl2
>>895
黒→銀とかだけだと違いには気がつきにくいかもね。
黒→金で比較してみればあきらかに違うって気がつくと思う。

899 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 19:05:32 ID:pLQ7LTG.
黒→銀、黒→金(変身解除イベ) では体感があったが
銀→金(変身解除イベ) ではよく分からんかった。

900 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 19:29:56 ID:RH9c/W0A
金→虹も結構体感できるぐらい違った

901 名無しさんが接続しました :2008/05/25(日) 22:09:21 ID:PjPPXzoA
最近復帰したDEなんだけど
昔のシャドウモーフが実装されたころは魔法だけ早くなっていって
硬直はそのまま・・・みたいな感じだったけど
硬直も早くなってるんだね、何気にシャドウモーフが一番優秀だ。
勘違いすみません。

902 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/26(月) 11:02:22 ID:akdBXrcM
今のDEは変身性能に支えられていると言ってもいい。

903 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 12:08:05 ID:DiDhFAAs
>>879
さっさとSSアップしろよ万年(笑)

904 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 15:17:33 ID:clxbDwlw
>>895
PCスケップ低いと違いが分からんよ
廃スペックで遊んでるが、スペック低いネカフェでやった時にわかった

905 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 17:01:38 ID:pznPI3cA
ドロップ競争なんかでもPCのスペックや回線が悪いとかなり不利だねー。
ドアコンとかでも環境によってかなり差が出る。

906 名無しさんが接続しました :2008/05/26(月) 19:02:52 ID:3XEqHy1E
>>904
日本語でおk

907 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 04:54:16 ID:8Sm6HTRQ
>>906=ゆとり

908 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/27(火) 07:21:17 ID:nok6KhnE
>>907
30過ぎてゲームに必死なニートwwwウケル

909 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/27(火) 08:56:48 ID:nok6KhnE
でも>>904の文章が稚拙なことも確か

「(スペックの低いPCは高いPCに比べて差異を感じ取りづらいということが)わかった」

こういう事なのだろうが、自分では理解していても他人に確実に理解してもらうには上記を略さないで書くか、
あるいは「それが」というように事象を限定する言葉を折り合わせないと伝わらない場合がある

この辺の基礎は元来小学生、中学生時代にやることなんだが生憎私にはそんな講釈たれるほどの学識も時間もないのでこれで終わりにする

910 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 09:05:35 ID:EfnU..ns
>>904
1行目ではスペックが低いと違いは分からないといい
2行目ではスペックの低い時に分かるといい
何がいいたんだ?ww

911 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 09:37:29 ID:LYnToHNg
よーするに、いつも低スペックでやってると変身の違いはわからない。
で、>904はいつも廃スペックPCでやってて、あるとき
低スペックpcで遊んだら違いが体感できました。
そういいたいんだとおもう

912 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 11:16:55 ID:VDnclgKA
スケップの解説も求めてやれよ

913 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/27(火) 12:31:33 ID:nok6KhnE
ちょっと聞きたいんだがCON型でDEX振ったあとSTR全振りの人おる?
よければ感想聞きたいんだが…

914 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 12:42:36 ID:yfAtVjRs
そんなゴミキャラは要らない

915 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 14:40:41 ID:qpGa.UOk
ボス狩るならSTR欲しい
DEなのに+9MB持ってないと攻撃当たりませんとか使えない

916 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/27(火) 15:13:10 ID:nok6KhnE
狩りエンチャに必要なMPRが確保出来ないと、育成自体が遅くなる。
前衛だから本来はSTRから振りたいわけだが、
それでもWISが先行されがちなのは、エンチャ優先の結果だから。
あとは、ベスト装備でMPRとMRを両立させるにも結構なWIS値が必要。

917 携帯さん@携帯 :2008/05/27(火) 15:32:49 ID:nok6KhnE
51WIS18-DEX18をやってますが、オガベが先かALAが先か悩んでいます
参考までにALAが先の場合の持参POT構成を教えてください

918 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 15:32:52 ID:RG3SKfgI
HP+50シャツにサキュ人形とSD型でSTR25(LV57で完成)まで振ったキャラが狩りではお手軽で最強になるね。
いくらSFしたって素のSTR値が違えば命中とダメで全然相手ならないからね。MR+3属性+10ベルトもSD型には使えそうだ。
CON型はいつまで続くかわからない先の長い作業をしながら今をほとんど楽しめてないかわいそうなステですね。

919 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 15:37:56 ID:eN0ZlbEA
DROP争奪のボスではSTRが生きるけど、防御面がどこいっても悪いです。
MRとMPRを両立させらせないので。あと、属性リングがほしいとこでは、CONWISがうらやましいです。
単騎では不自由はないですね。戦争では涙目だけど、ドアコンには誰にも負けないくらいですね。

920 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 15:56:41 ID:jvQJx/Ic
>>913
STR分で常時SFを補うと思えば、DHB、銀マント等MPR装備があれば
D-DEX等は省略すればMPは十分回るんじゃないかなぁと俺も思ったことがある。
ただ、LV66でもMPR装備してると、MR装備してもMR93、頭かマントがネックかなと。
新生のベルトでMR96、LV70でMR98、WIS+4振りとWISアミュでMR101か。

921 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/27(火) 16:48:00 ID:nok6KhnE
ボス「ダッシュ」専用DEだったらねえ。WISよりSTR優先で構わないんだが。
場面によって、頭・ベルト・靴・アミュ・リング、あちこちに制限が付きまとうわけで。
若干火力を犠牲にしても汎用性を選んでしまう。
まあ強いクラスなだけに、完璧に育て上げるのは不可能くらいで丁度いいかな。

922 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 17:00:44 ID:Sl1GixFU
>>917
オガベにしたほうが後悔しないと思う。
ただでさえ重量少ないWIS型でオガベなしでDRからALAに変えたりしたら
POTほとんどもてなくなるよ。
青P飲めばALAなくてもある程度MP持つからALAは後回しで。

923 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 17:29:10 ID:t.Wrb4BU
非conDEやってるけどちょっと沸いただけでHPがどんどん減ってくよ。
いつもハラハラしてる。
やっぱりconDEはHPあるからうらやましい。
もうちょいレベル上がったらconで育てなおそうと思ってる。

924 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/27(火) 17:34:05 ID:nok6KhnE
ほぼソロメインならオガベ。ペア多めならALA

925 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/27(火) 18:41:27 ID:nok6KhnE
>>919
当たらなきゃ話しになんねえだろ

926 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 20:35:56 ID:wYA0aDEg
>>925
何に対して当たらないって言ってるんだ?
>>919はMRがあってリングが自由なCONWIS型がうらやましいといってるから
CON型STR振りなんだろうから攻撃が当たらないことは無いだろうし

比較してるCONWIS型だって竜 ギルタス バル変身前以外は命中問題ないし
戦争のこといってるなら命中以前にSTR振りじゃ頑張ってMR装備しても素キャンセで終わるし
ACもがたがたで話にならないし・・・何の命中のこといってるんだ?

話は変わるがイカや長ってDK鱗ホントに出すの?ふと気になったんで聞いてみた
大した金額にはならないものだが
イカでbスク何枚出しても鱗は出ないし、
長はポルートやら槍は中々でないのはわかるが
cスク位でDK鱗出たことないんだが・・・

927 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 20:59:57 ID:bnrCx5Rk
はっきりいって命中をあげたいならSTRに振って行くより
DEXに振って行ったほうがいいと思うのは俺だけか?
DEX18以降は1振るたびに命中1増えるから総ダメージは増える気がする
Lv60で止めるくらいのキャラだったらだけどね

928 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 23:34:12 ID:eN0ZlbEA
>>927命中だけならDEX振ったほうが効率いいですね。
追加打撃と積載量を捨てることになりますが。
あと、重量で命中変化するので微妙ですけどもね。

929 名無しさんが接続しました :2008/05/27(火) 23:50:31 ID:L56liqWQ
高ACの、ラス4ボス一部とグリムにMAXだすために
CONWISDEX18タイプでもLV63もあれば爪でSFまでいけたと思う。
(いちおそういう場所だからSTRDEXは掛けてもらえるという前提ね。)
ぜっっっっっったい育成止めるというならDEX追加で振る人も居るだろうが、
実際上記内容を踏まえたらどうだろうか?

930 名無しさんが接続しました :2008/05/28(水) 00:36:58 ID:HuU9Vlzk
今から、DEX18上振るDEはいない。
昔のSD全盛期のころの人なら振ってしまった人はいるはずだけどね。

931 名無しさんが接続しました :2008/05/28(水) 04:34:19 ID:P2NDYpBM
たまに勘違いしてる馬鹿いるが、今はMPRの為だけにWISは振らないし命中の為だけにDEX振る奴もいない。

932 名無しさんが接続しました :2008/05/28(水) 06:22:43 ID:oZBGAU8U
対人やろうと思ったらWIS振り終わったらDEX振りの方が良いとかないのかな?
実際STRDEXの70+の奴とか鬼痛いんだよね。ずっと斬り合ってるとCPで間に合わない
CONWISの70+はCP飲んでれば間違っても絶対死なない程度しか減らないんだよね
当然STR差もあるんだけどDEXの命中が効いてる気がしてならないんだが

933 名無しさんが接続しました :2008/05/28(水) 08:25:45 ID:HuU9Vlzk
>>932 CONでの話だよね。まず、LV69まであげてみましょうね^^
まあ、DEはキャンセ食らった瞬間弓1と同じ火力になるので、無双はできませんけども。

934 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/28(水) 08:52:44 ID:U66.wM3Q
CONWISてさ攻撃当たらないのに戦争出る意味がわからない

935 名無しさんが接続しました :2008/05/28(水) 09:12:36 ID:ntHxcjZc
MR100さえあればACはたいしていらない。LV55のSD型でラス4いってもアドスピイミュ貰えば死んだことない。
ドロップもくる。逆にCONWISで上げてるやつは何が楽しいんだかわからん。
完成形を夢見て妄想しながら最後は挫折して終わり。

936 名無しさんが接続しました :2008/05/28(水) 09:17:54 ID:oZBGAU8U
>>933
俺はナイトなんだが体感の話ね
別に妄想だけで語ってないよ。一応自身もLv65+

知り合いに70+のDEは数人いる
初期STRDEX型 初期WIS型 CONWIS型と居るが、
単純な殴り合いならSTRDEXが圧倒的に痛いからDEXの恩恵なのかね?って話ね
戦争でSTRDEXなんて何も出来ないのは理解してる
で、対人のみならWIS23の後はDEX振りも有りなんじゃね?って話
CON必須とかそんな話はどうでもいい

937 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/28(水) 09:18:29 ID:U66.wM3Q
だから、何型でもいいんだよ別に。

938 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/28(水) 09:38:16 ID:U66.wM3Q
DEXの恩恵は当然知った上で、それでもWISの後はSTRに振る人が多いだけの話。

939 名無しさんが接続しました :2008/05/28(水) 09:51:16 ID:oC6fmtzE
相変わらずcon型への妬み書き込み多いなww

940 名無しさんが接続しました :2008/05/28(水) 11:40:43 ID:44ZsMm9E
CONで育ててフルエンチャ可能なMPRと最低限のmr140確保したSTRカンストDEが最強

941 名無しさんが接続しました :2008/05/28(水) 12:21:56 ID:lX.Qcz1c
そりゃそうだろww

942 名無しさんが接続しました :2008/05/28(水) 14:16:11 ID:5AKAo7fU
>>934
wisdex振り終わったCON型(LV66)なら
最大命中はAC88くらいでるんだけどな
同じLVのナイトにならほぼ当たると思うんだが?
当たらないのはもっと上のLVナイトと一部のDE位だろ?
でも火力以前にDEの場合キャンセ食らわないMRと
タゲ集中されても耐え切れるHPがいると思うんだが?
CON初期だとLV66でADS SB装備でHP650しかないんだが?
SBB 4段階アミュ 5段階イアリングつけてようやく800行くけど
CON型のLV60程度ADS SB装備のHPしかない
しかもAC5下がるし 積載もCP50個くらいしか持てなくない?
攻撃は命中するけどHP装備したら自身も攻撃くらいまくりじゃないの?

>>935
ならずっとLV55のSD型でいいんじゃない?

943 名無しさんが接続しました :2008/05/28(水) 14:29:37 ID:Z/v1jEew
今からだとWIS型以外なら何でも良い
まあ、人形なんてまだ来てないものの話したって、無駄なんだろうけどな

944 名無しさんが接続しました :2008/05/28(水) 15:07:42 ID:oZBGAU8U
>>942
対人では対NPCデータよりもかなり下回ったHITしか出ない
-90までフルヒットの奴が実際に斬ってフルヒットするのは-60やそこら
逆に-50までしか当たらないようなWizが-90の奴殴ってもそれなりに当たる
下限は緩く、上限は厳しく設定してあるのが対人での命中

945 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/28(水) 15:11:08 ID:U66.wM3Q
対人命中に関してはMOB相手の命中シミュは一切あてにしない事を勧める。
命中1アップで率5%アップというのも通用しない

946 名無しさんが接続しました :2008/05/28(水) 15:42:58 ID:5AKAo7fU
>>944>>945
あてにならないならならないでいいけどさ
それならSTRカンストして12から25になっても命中4か5上がるだけ
ならAC-90の奴がAC60に〜なら
それが-95になっても62とかそんなもんだろ?
そして下限が緩やかならS振りなしでもそれなりに当たるんだろ?

で犠牲にするのはLV60でHP220位 LV70でHP250位のCON方との差か
HP装備をする分だけ下がる積載とACとそれでも埋まらないHPの差になるわけだ
LV60のCON型のADS SB装備のHPが807
LV67のCON初期だとADS SB SBB 4段階アミュ(HP+50) 5段階イアリング(HP+50)
HP808な

まあどっちを選ぶかは好みでいいだろうが俺はCON型だね

947 名無しさんが接続しました :2008/05/28(水) 15:44:09 ID:UhnyVBLc
Lv=対人最低命中

948 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/28(水) 16:09:19 ID:U66.wM3Q
まあSTRよりDEX振りを先行させるのはどうか、という話題が出た流れで、
1LV分のボーナスを捧げる価値があるか、という内容で汲み取って欲しい。

949 名無しさんが接続しました :2008/05/28(水) 16:14:59 ID:P2NDYpBM
>>943
お前はWIS型=MPRだと思ってるのかw

950 名無しさんが接続しました :2008/05/28(水) 17:20:10 ID:oZBGAU8U
>>946
CON型の話なんかどうでも良いんですよ。俺ナイトだしw

対PCの命中についてすら知らないような奴が
CONだWISだ喚いてんなよ(笑)

951 名無しさんが接続しました :2008/05/28(水) 17:38:42 ID:oZBGAU8U
>>947
それ間違ってるよ
Lv30のWIZでその辺の奴殴ってみ
絶対に30%も当たらんから

952 名無しさんが接続しました :2008/05/28(水) 18:17:51 ID:pGx9J9rg
>>950
ナイトならこんな所にでしゃしゃり出て来たうえに、950の安価踏んでんじゃねーよ。

953 名無しさんが接続しました :2008/05/28(水) 18:19:58 ID:jE4xyJW2
対人は命中率が大事なのは当たり前

DEの場合、DnDBが圧倒的に有利

954 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/28(水) 18:43:50 ID:U66.wM3Q
命中ならLV高いほうが有利

955 名無しさんが接続しました :2008/05/28(水) 18:49:26 ID:5AKAo7fU
>>950
ナイトならDEを語るのがおかしいだろ?
火力だけ見て他は全部無視ですか?
DEはナイト見たいにBP飲んで
火力だけ考えればいいクラスじゃないんで
DEについてなんて語れませんよ?

956 名無しさんが接続しました :2008/05/28(水) 18:58:05 ID:ONZvy/2s
>>942

>>946
おまえカワイイなw

957 名無しさんが接続しました :2008/05/28(水) 19:23:53 ID:oZBGAU8U
>>955
DEもやってるよ?Lv55CONだけどw

対PCの命中についてすら知らないような奴が
CONだWISだ喚いてんなよ(笑)

958 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/28(水) 19:47:48 ID:U66.wM3Q
ここでレベル言う奴は100%低レベル

959 名無しさんが接続しました :2008/05/28(水) 19:48:24 ID:mPmsgkig
傲慢24Fで狩る場合+5ジェネマントか+7COPだとどっちが楽に
狩りできますか?

960 名無しさんが接続しました :2008/05/28(水) 19:51:26 ID:HuU9Vlzk
>>959
AC70超えるならジェネマントで、超えないなら7COP

961 名無しさんが接続しました :2008/05/28(水) 20:38:37 ID:oZBGAU8U
>>958
SSアップすっか?
別に信用して貰う必要もないがwww

962 名無しさんが接続しました :2008/05/28(水) 20:41:52 ID:iEqlbV7Q
>wisdex振り終わったCON型(LV66)なら
最大命中はAC88くらいでるんだけどな
同じLVのナイトにならほぼ当たると思うんだが?
当たらないのはもっと上のLVナイトと一部のDE位だろ?

↑とりあえずこれを書いてしまった時点でもう出てこない方がいい。

963 名無しさんが接続しました :2008/05/28(水) 20:52:53 ID:iEqlbV7Q
>>942
>wisdex振り終わったCON型(LV66)なら
最大命中はAC88くらいでるんだけどな
同じLVのナイトにならほぼ当たると思うんだが?

対モンスの命中データをシミュレーターから持ってきて対PCに対して当る(と思う)と聞かれても。
^^; と答えておけばいいですかw

>当たらないのはもっと上のLVナイトと一部のDE位だろ?

相手のLVが問題なんですか?詳しい所を教えてください。

964 名無しさんが接続しました :2008/05/28(水) 21:02:49 ID:bxswA3mA
次スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1211975901/

前から訂正しろという意見が出てたのでテンプレを微修正。
前スレのリンクミスという失態やらかしました。すみませんorz

965 本人降臨 :2008/05/28(水) 21:20:47 ID:.uasujZY
なぜ間違いをわざわざ謝るのだ愚か者。

966 本人降臨 :2008/05/28(水) 22:18:15 ID:.uasujZY
己の間違いに気付いた場合やってはならないのが謝罪。
やるべきなのは徹底的に屁理屈をこねて間違いを正しいで通す、または一切触れないことである。
お勧めは一切触れないことである。

967 名無しさんが接続しました :2008/05/28(水) 22:31:17 ID:pGx9J9rg
>>961
何熱くなってるんだ?
誰もお前のキャラのLvになんて興味無いんだよ、恥ずかしい奴だなまったく。

968 名無しさんが接続しました :2008/05/28(水) 23:14:54 ID:HuU9Vlzk
>>962,963 フルエンチャあればLV65もあれば誰が相手でもアンキャニ引いた分以外は、
ほとんどあたるよ。残念ながら、キャンセからの自力復帰では、相当外れるけども。
詳しい数字なんて知らないけどよ。戦争では理論値なんて出せませんが。

969 名無しさんが接続しました :2008/05/29(木) 00:29:02 ID:8l.5raWA
また厨二がサブタイつけやがったよ
おもしろくないし自重しろよ

970 名無しさんが接続しました :2008/05/29(木) 01:16:21 ID:gNp06Z8Y
まだドアコン話に花を咲かせてたのか。
暇だなw

971 名無しさんが接続しました :2008/05/29(木) 05:05:46 ID:IpnV6jdI
>>968
当たりませんよ
ていうかシリの廃人レイジェスですら高ACには外れると言ってるのにw

972 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/29(木) 09:07:36 ID:wzcq7cxc
>>968
対人命中を語り出したと思えば、根拠とするデータは対MOB用の数値。
そして文体は顔真っ赤系で?多用。
その辺りの恥ずかしさを冷やかしに来てるだけと思われる。

詳しい事まで分からないなら当事者以外関わらない方が。

973 名無しさんが接続しました :2008/05/29(木) 13:04:16 ID:j32i.VJs
レイジェスなんてHPとACが高いだけで命中と攻撃力ならシリ内でも上を行くDEなんてざらにいるよ

974 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/29(木) 13:22:22 ID:wzcq7cxc
まあそれでもLV65の奴よりかは命中いいわな

975 名無しさんが接続しました :2008/05/29(木) 13:30:00 ID:/pltDJko
ざらにはいないよな

976 名無しさんが接続しました :2008/05/29(木) 15:19:08 ID:vwqqpgHc
いないね

977 名無しさんが接続しました :2008/05/29(木) 17:09:59 ID:IpnV6jdI
>>973
そのざらに居る人を教えてくれよw

978 名無しさんが接続しました :2008/05/29(木) 18:20:45 ID:8l.5raWA
>>973
追い詰められると嘘をつく小学生ですね、分かります

979 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/29(木) 19:12:54 ID:wzcq7cxc
>>973
馬鹿丸出しですね

980 名無しさんが接続しました :2008/05/29(木) 20:04:59 ID:1T8ORqQ.
WISに振らずにSDに振ったJERIKOとCONWISのストロベリィーが
影二階で一対一で斬り合った動画をお互いの視点から公開してたな。
双方、ブログでステや装備のことも語ってたから動画探してみな。
ちなみに、二人ともlv70↑ね。

981 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/29(木) 22:04:22 ID:wzcq7cxc
で?何が言いたいの?

982 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/30(金) 02:06:07 ID:0CPsCZHw
リネージュのFPKが魔法の飛ぶ要素の伴わない一対一の果し合いのみだとしたら、DEはSD一択だ。
こう言いたいんじゃないか。
言いたい事書かないからわかんねーけどね。

983 名無しさんが接続しました :2008/05/30(金) 07:24:27 ID:hgKuqDAI
JERIKOは戦争はダメステ 暗殺では最強
ストロベリィーは戦争で最強ステ

JERIKOも戦争ではダメだと自分で語ってたな。

984 名無しさんが接続しました :2008/05/30(金) 07:33:22 ID:5jgvIr8I
暗殺=奇襲のみ、COIからの一発目しか役に立たん感じよね
あとは対前衛かな

まぁ戦争でJERIKOは斬り合ったこと有るけど、すげー減るよw
斬り合ったというか一方的に斬られたというかw

985 名無しさんが接続しました :2008/05/30(金) 09:29:49 ID:pETbM3J.
オールマイティなステ振りは無いとまだわからんのか
やりたいことに適したステ振りをしろ

986 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/30(金) 10:11:39 ID:0CPsCZHw
ほとんどの奴は分かってるんだが、
一部視野の狭い奴がな。

987 名無しさんが接続しました :2008/05/30(金) 10:12:01 ID:VhskUPK.
>>985
自分のステにコンプレックスがあるのですね、わかります。
同時に自分にも言い聞かせてるのですね、それもわかります。

つまり失敗してしまったのですね、わかります。

988 名無しさんが接続しました :2008/05/30(金) 10:18:34 ID:eNQ6WPoE
わかりますネタはもう飽きたよ

989 名無しさんが接続しました :2008/05/30(金) 10:30:30 ID:VhskUPK.
>>988
わかります。に苦い思い出があるのですね、わかります。

990 名無しさんが接続しました :2008/05/30(金) 10:37:03 ID:X6DBD.tM
VhskUPK.は「〜ですね、わかります」を
どういうときにどういう方向の内容で使うかをさっぱりわかってない

991 名無しさんが接続しました :2008/05/30(金) 10:42:19 ID:VhskUPK.
>>990
「〜ですね、わかります。」の使い方を教えて欲しいのですね、わかります。

992 名無しさんが接続しました :2008/05/30(金) 10:47:26 ID:FAhngKEE
こうですか!?わかりません><

993 名無しさんが接続しました :2008/05/30(金) 10:58:31 ID:LtjwnYbw
わかりますは見当外れのこと言ってる相手に対して同意の意味で使うことで煽るんだろ?
VhskUPK.は意味が分かってないみたいだな

994 @KEITAI@携帯 :2008/05/30(金) 11:12:45 ID:0CPsCZHw
煽ってる連中=むきになってる連中でOK?

995 名無しさんが接続しました :2008/05/30(金) 11:13:28 ID:VhskUPK.
>>993
意味が解らず使ってしまいました。ごめんなさい。










こうですか?わかりません><

996 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/30(金) 11:53:02 ID:0CPsCZHw


997 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/30(金) 11:55:03 ID:0CPsCZHw
2chで使われてるからここでも使ってみたかったんだろ

998 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/05/30(金) 11:56:06 ID:0CPsCZHw
よし、適当に話題を。
DEX18のあとWIS23まで振ったCON型
AC、MR、属性MR、MPRのために途中から迷いつつも23にしたけど
正直23もいらなかったかなと思っている
戦争しない常時DBは23もいらない常時SFする価値のある狩り場って?(森イベだけ常時SFしてた)
ある程度WIS振ってSTRに切り替えた人体験談きかせて
魔法人形がどうたらとかって話はいらないです
この話題で1000まで突っ走れ

999 名無しさんが接続しました :2008/05/30(金) 12:02:28 ID:nf5lpwVY
999

1000 名無しさんが接続しました :2008/05/30(金) 12:05:33 ID:bjax83Vs
DEは絶滅しました




Concerto for Guitar & Jazz Orchestra / Sony



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