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ナイト様のスレッドpart15

1 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 13:25:56 ID:.jbgB9GI
ナイトさまによるナイトさまのためのスレッド

ここまで頑張ってきたナイト同士、楽しく意見交換しましょう。
ステータスのWIS振りの話を掘り下げたい時はWIS専用スレへ移動、誘導お願います
ムカッと来た時は、BP一気飲みで一息ついてから。

|_| .∧__,,∧
| K| (´・ω・`) ここに置いとくので飲んでくださいね・・
| ̄|o   ノつ    
|  |―u'    BP
"""""""""""""""""""""""""" 

前スレ http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1194784751/

2 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/25(金) 13:28:12 ID:HE5YUTng
エルフ通りました

3 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/25(金) 13:33:44 ID:HE5YUTng
くろみみも通りまーす

4 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/25(金) 13:37:32 ID:HE5YUTng
プリですがとおります(゜∀゜)

5 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 14:46:54 ID:lMRW2MG.
WIZも通りますぞ

6 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 15:05:51 ID:uqaFkG0U
誰もナイトに見向きもしない、寒空のアデンであった。

7 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/25(金) 15:17:55 ID:HE5YUTng
そんなないとのために、そろそろ新武器UPがあってもいいと思うんだ

8 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 16:49:06 ID:.jbgB9GI
全クラスLV48を経て

ないとさま に なった おれも とおりま す(゜∀゜)

9 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 16:58:07 ID:crhbH7XQ
KRで執行剣ができちゃったからなぁ。
NC「強力なあの剣を作れるんだから、もうナイトの武器UPはいらんよね」

10 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 17:12:01 ID:ppkwDTVs
両手剣は極まったから次は片手剣か鈍器か槍だな
とりあえず非損傷武器少なすぎるからなんとかしてほしい

11 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/25(金) 17:48:48 ID:HE5YUTng
ナイトをやった事が無いから聞いてみたいんだけど
両手剣は盾を装備できないんだし両手剣は損傷しないってなった場合
ナイトさんから見たらバランスは崩れてしまいますか?

斧含む鈍器系がそんな位置づけかもしれないけど
斧はDEの爪みたいな感じでクリティカルが存在する

みたくなったら色んなナイトが増えて楽しそうなのにと思うのですが
やっぱりバランスがおかしくなっちゃいますか?

プリも両手剣とか装備できるからクラス特性みたいなもんで
ナイトが装備した場合のみとかだとナイト人口ってまた増えるのかな?っと

スレ違いになってしまったらごめんなさい

12 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 17:56:35 ID:Um3obqi6
>>11
崩れないだろう。と言うか変化すら無さそうだがな……。
何せ攻撃速度が遅い、盾装備できない。
この二つがナイトの長所であるはずの、耐久と攻撃速度を
ほとんど奪い去ってしまうしな。
損傷しなくても使う奴は稀だと思う。

技術書にしたって戦争専用って感じだろうし。
戦争だって、損傷しないなんてのはほとんど意味が無い。
精々門破壊にダマを持たなくていい程度。

13 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 19:45:19 ID:rgeGjsQY
両手武器を使うとしたら
追加打撃がついてて
なおかつ武器速度が片手と一緒で
6武器で片手の9武器を超える火力があり
さらにダマのように損傷しないが
ついてれば使うかもしれない


絶対ありえないと思うから
両手武器はずっと死に武器のままだろうね
アンガスのメイスとか存在意義ないしな。

14 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 21:43:36 ID:8gqdytDM
プリの両手剣とか、技使えないし遅いし。
装備できるのにただのゴミとか止めて欲しいな。

KRではアサシンとレッサーデーモンの斧がダガー速度らしい。

新武器ではないが、一般ナイトならCSSがブームになるだろう。
ビッグアンデッドはリダクションでかいからb-sls確定。
ノーマルビッグはODが突出してる。
OD高いから、今後斧系でリダクション無視出来るくらいのが来るのを期待するしかないな。

15 名無しさんが接続しました :2008/01/26(土) 00:30:17 ID:co5LKqRw
ナイト様は耐えるのが仕事だ。
所詮NCのさじ加減で決まるつまらん強さだ。
だが、ナイトは古代から憧れの的なのだ。
ナイト様である事に誇りをもとう!
さあ、びっぴを飲んで、光ろうではないか。
orz...

16 名無しさんが接続しました :2008/01/26(土) 01:37:22 ID:6tXlLHW.
DVでb-バトルアックス拾った!

17 名無しさんが接続しました :2008/01/26(土) 07:26:53 ID:JGQ7rcfo
イミュ〜ンが出たので装備強化したいのですが、
いろいろ出来そう(トロベル 属性Gorアビスリング ジェネ盾等)なので、
お勧めを教えてください。黒字狩場も増やしていきたいです。

シリ鯖 lv49 con型 AC-47 MR42 メイン狩場:傲慢7階、OT
+6RKH +4t-s +6ジェネ鎧 +4COMR +6RKC +4CG +4IB
MSB 骨アミュ +6bSLS

18 名無しさんが接続しました :2008/01/26(土) 08:20:32 ID:422szG3A
ジェネ盾とかジェネマント、トロベルでいいと思う
ただ傲慢7Fがメイン?らしいなので
最低でもMRは60+にしたいところ

効果がでかいのはジェネ装備、トロールベルト辺りなんで
そこから揃えて金銭効率上げてから
MRやACの強化をするのがいいと思う

19 17 :2008/01/26(土) 08:26:11 ID:JGQ7rcfo
ごめんなさい。
傲慢じゃなくて、象牙でした〜

20 名無しさんが接続しました :2008/01/26(土) 09:43:41 ID:YW6OBV5A
トロベルトとジェネ盾が優先
新影で狩りをするのなら地リングと地グローブでもいい

21 名無しさんが接続しました :2008/01/26(土) 10:05:13 ID:TraBXHjY
>>17 19
象牙7FならPot大量に出るから荷物持ちにPot犬連れて行ってるのかな?
連れて行っているのならジェネ盾優先、連れて行っていないのならトロールベルト優先
HPR、MPRのために慈愛setもいいです

お金余ったら靴、兜のOE品購入
全部ジェネ装備にすると結構重量響いてくるから
オーガベルト入手までは頭、靴はRKH、IBでいいと思う

22 名無しさんが接続しました :2008/01/26(土) 10:35:55 ID:F6yukHyk
昔装備全焼して象牙に篭ってたとき、AC-49から-50にしたときに体感で楽になった気がしたなあ。
それ以降はいくら強化しても違いが分からなかった。
エルフなのであまり参考にならないかもしれないけど。

そんな訳で俺なら、トロベル、+5T-S、+5IB、+4ジェネマント辺りを買うかな。
その後はアデナ貯めて+6ジェネ盾を目指す。

23 名無しさんが接続しました :2008/01/26(土) 11:08:26 ID:wrFUlHeo
象牙なんざ鉄ゴレリビ除けばACなんて45以上は回避は変化しねえ

24 11@携帯 :2008/01/26(土) 12:12:56 ID:NgH.VE5E
>>12
>>13
>>14

レスありがとうでした
両手剣に関しては技術書があるだけで
通常使用する分にはナイトの長所を著しく駄目にしてしまうんですね…
昔にBPGP使ってるナイトの攻撃の早さに憧れてた癖に
両手剣装備時に使える変身が無い事とか考えられてなかったです
いつになるかわからないけど、メインクラスの育成が落ち着いたら
憧れていたナイトキャラを作ってみます
それじゃ丁寧に教えていただき有り難う御座いました!

25 名無しさんが接続しました :2008/01/26(土) 14:13:12 ID:2JHhvCfM
おまえ あたま いいな

26 名無しさんが接続しました :2008/01/27(日) 08:04:11 ID:wCjALTYw
ジェネ剣とダークソードの違いに関することなんですが
ほぼ同等の性能だと思っています。
むしろジェネ剣の方が優位なのに、ダークソードの相場の方が高いのはなんで?
Drop率の差というのもわかるんだけど、欲しがる人もいて疑問が解決しません。

27 名無しさんが接続しました :2008/01/27(日) 08:23:49 ID:hR5/tqns
短剣パッチの噂でODが高騰してるのに、それより小が強いCSSはむしろ値下がりしてるのも謎。

28 名無しさんが接続しました :2008/01/27(日) 09:30:20 ID:7uExUcR2
CSSはラス4で結構出る
俺7本持ってるし
在庫過多で希少価値皆無だから安い

29 名無しさんが接続しました :2008/01/27(日) 09:34:23 ID:TSKlKwyk
>>26
ドロップ率の違い。
装備できるクラスの違い。
ダークソー殿がわずかに軽い。

くらいの違いかね?

>>27
cssはラスタバのアップで大分ドロップ率上がったし、
損傷する以上最終的な武器にはなりえないからじゃ
ないかな。

30 名無しさんが接続しました :2008/01/27(日) 10:43:24 ID:9kWc7QVE
おまえ あたま いいな

31 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/27(日) 13:19:28 ID:XUD3Pe3A
>>30
INT1ある か?

32 名無しさんが接続しました :2008/01/27(日) 13:21:13 ID:4DKjCGkw
>>31
ないとさま に いんと なんて いらない (゜∀゜)

33 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/27(日) 13:38:49 ID:XUD3Pe3A
ないとさまにいんとはひつよういつかはありすでいんせきあひゃ〜できるぞ(°∀°)

34 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/27(日) 14:16:13 ID:XUD3Pe3A
いんせき〜?あたらしいびっぴか?Σ(゚∀゚)

35 名無しさんが接続しました :2008/01/27(日) 14:21:22 ID:SAgA9O9A
おれ はなび が あがる けん ほしい(゜∀゜)

36 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/27(日) 14:22:31 ID:XUD3Pe3A
いいえ けふぃあ です(゚∀゚)

37 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/27(日) 14:45:55 ID:XUD3Pe3A
けふぃあ?あたらしいびっぴか?Σ(゚∀゚)

38 名無しさんが接続しました :2008/01/27(日) 17:14:40 ID:9kWc7QVE
おまえ あたまいいな

39 名無しさんが接続しました :2008/01/27(日) 21:50:49 ID:knpD8ZE.
1年以上前のWIZ装備スレに書かれたことだが、参考になりそうなので転載

ないとさま
値段が高い物は使った事も無いし、買える頃には相応の知識がついているだろうから省く。

武器(基本的に「非損傷」「対アンデット」を持ち替えて使用する。)
 ①ダマスカスソード (非損傷。ナイトのメインウエポン)
 ②レイピア (対アンデット。重たい)
基本的に上記2点を使っていれば問題ない。
 ③シルバーロングソード (対アンデット。軽いがLV50未満でBigのアンデットと戦う機会は少ないためRAPのほうが優秀)
 ④オリハルコンダガー (非損傷・対アンデット両方をこなし、LV52未満ならアサシン変身により不足無い破壊力。)
 ⑤祝福された刀 (安価で祝福効果のある敵には同強化数のダマ剣より+2程強い)
 ⑥メイルブレイカー (命中+10。Lv50未満で対人や硬めのボスを相手にするには必須)
 ⑦祝福されたエルブンスピアー (対アンデット限定ならば不足ない攻撃力。大人数PTでの時に真価を発揮する)
1つの狩場に特化するのであれば、ツルギや名誉だのあの辺の装備は不要。同価格帯のOEダマ剣を使っとけ。
特にツルギはLv50程度の命中・積載では真価を発揮できないためオススメできない。

40 名無しさんが接続しました :2008/01/27(日) 21:51:34 ID:knpD8ZE.
防具
 重要なのはACと重量のバランス。下にグダグダ書いてはいるが、
 「RKH」「Tシャツ」「ECM」「ES」「COP」「アースG」「鉄靴」「トロールベルト」「骨アミュ」「兎リング」「力ヘルム」装備・強化していれば間違いは無い。
 
 ジェネ系装備はレベルが低い内に欲しいのに、1stキャラでは買える頃にはDKになってたり、2ndキャラだとPOT代に困らないため不要という矛盾装備。
 レベルが低い内に高額レアを一発堀当てたとかいう訳でもなければ、安くならない限り忘れてもよい。

 MR装備はカーパラが弱体化したためAC装備を1OEしてからでも遅くはない。
 揃える順番は「マジクロ」「CDR2つ」(Lv48だとこの時点で60%くらい)→「マジヘル」「聖盾」(Lv48だとこの時点で80%くらい)→「ヘリオ」「MCM」が王道。

 エンチャントに必要なMPが少ないため、MP回復量が裸の1+グローブの1でもstr・ヘイスト・EWは大抵回せる。
 攻撃力アップだけでなくPE:STRでの積載量UPの恩恵は馬鹿にできないし、ペット死亡時のアイテムロストがなくなったので有効活用したい所。

41 名無しさんが接続しました :2008/01/27(日) 21:52:36 ID:gJ6J38yg
>>39
最後から2行目の
>1つの狩場に特化するのであれば、ツルギや名誉だ
これは「特化するのでなければ」の間違いかな?

42 名無しさんが接続しました :2008/01/27(日) 21:52:53 ID:knpD8ZE.

 ①レッドナイトフード (基本装備)
 ②マジックヘルム (MR4+強化数。お金とレベルに余裕が出来てからでもOK)
 ③魔法のヘルム:力 (PE:STRがMP25、エンチャントウエポンがMP10で使えるようになる。強化はしないように)
 ④魔法のヘルム:迅速 (ヘイストがMP20、PE:DEXがMP25で使えるようになる。強化不要。普段の狩りではPE:DEXは使わなくてもOK)
------------------------------------------------------------------------
アーマー
 ①エルブンチェーンメイル (基本)
 ②ジェネラルアーマー (HP自然回復+10、HP+50.高いがMLCや火山レベルの狩場であれば時間あたりのジュース消費量を100個は減らせる)
 ③マジックチェーンメイル (MR4+強化数。優先順位は低い)
 ④クリスタルプレートメイル (重いが+4で+7ECMと同等のAC)
------------------------------------------------------------------------
シールド
 ①エルブンシールド (基本)
 ②レッドナイトシールド (実質エルブンシールドと同じ性能)
 ③聖戦士のシールド (MR+10。必要だと思ってから買えばOK)
 ④ジェネラルシールド (HP自然回復+4、HP+10。難易度の低い狩場でPOTの節約が出来る。)
------------------------------------------------------------------------
マント
 ①プロテクションクローク (基本)
 ②マジッククローク (MR強化数の2倍+10。MR装備を買う場合、まずはこれから)
 ③ジェネラルマント (HP自然回復+3、HP+20。例によってPOT節約用)
------------------------------------------------------------------------
ブーツ
 ①アイアンブーツ (価格と性能を考えると、これしか選択肢が無い)
------------------------------------------------------------------------
グローブ(STRが上がる物の方が積載量に補正がかかるので使いやすい)
 ①アースグローブ (STR+1、MP自然回復+1、土耐性+4%。+1のMP回復量でも元が少ないナイトにとっては超重要)
 ②パワーグローブ (STR+2。POTを82%ギリギリまで積むのであればこちらの方が優秀)
 ③ジェネラルグローブ (AC-1、強化限界6。ACを重視するならこれだけど、STRが上昇する物と比べて重量の問題が)
 ④クリスタルグローブ (AC-3、強化限界4。ジェネ〜との違いはOE成功率)
------------------------------------------------------------------------
アミュレット
 ①ボーンアミュレット (AC-2。ACの恩恵が大きいのでこれ一つでも問題ない)
------------------------------------------------------------------------
リング
 ①象牙のリング (AC-1)
 ②ラビットリング (AC-2。基本はこれ)
 ③マジックレジストリング (MR+5%。価格を考慮してもcダイアのほうが優秀なため無い物と考えても良い)
 ④呪われたダイアモンドリング (MR+10%、CON・WIS-1。元々WIS値が低いのでデメリットはCONによる積載低下位)
 ⑤マジックプロテクションリング (MR+10%。主となる効果はcダイアと変わらないので後々買い買える感じで)
 ⑥アビスリング(MP自然回復+1。アースグローブだけだとエンチャントが回らない事も少なく無いのであると便利)
------------------------------------------------------------------------
ベルト
 ①トロールベルト (積載量アップ。基本。今回挙げた装備の中で一番便利)
 ②ボディベルト (HP+50。エンチャントが期待できるPTならこちらで)
------------------------------------------------------------------------
イヤリング
 ①ヘリオチャーム (MR+5%)
 ②英雄のイヤリング (HP自然回復+2、MP自然回復+1。高性能だが現在入手不可)

43 名無しさんが接続しました :2008/01/27(日) 21:54:20 ID:knpD8ZE.
誰か、これを元に2008バージョンを頼みます。

44 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 01:19:11 ID:zjw7KESk
ぶき(きほんてきに「ひそんしょう」「vsアンデット」をもちかえてつかう。)
 ①アタム (ひそんしょう。めいちゅうりつがあがる。ナイトのメインウエポン)
 ②エルヴンダガー (vsあんでっど。かるい。みへんしんがださい)
きほんてきにうえ2こでだいじょうぶい(゜∀゜)v
 ③しるばーろんぐそーど (vsあんでっど。ひくかげができたので、45からでもだいかつやく bおすすめ)
 ④おりはるこんだがー (ひそんしょう、vsあんでっど べんり みへんしんがださい)
 ⑤つるぎ(ないとのきほんぶき さいきんではそのちいがあやうい)
 ⑥じぇねらるそーど(めいよのけんのきょうかばーじょん つよいし、だーくそーどがでたのでやすくなった)
 ⑦くりむぞんらんす (りょうてもちのぎんこうかやり HPもあがるよ くろうとむけ)

45 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 01:24:48 ID:Xa2kY0dQ
なまえらん に にせんはち ってかけば イイとおもいます(゜∀゜)

46 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 02:21:25 ID:BEyU25RM
おまえ あたま いいな

47 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/28(月) 09:15:51 ID:pBXPbXg2
knpD8ZE.のやりたい事は評価する。

>>44
そこでそうくるのが2008スタイルとでも言いたいのかw

48 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 09:20:33 ID:Sx2.uio.
>>44
いいたいことは なんとなくわかるけど びぴわすれるの いくない

49 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 11:36:57 ID:BEyU25RM
おまえ あたま いいな

50 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 12:18:28 ID:awmVQBEk
ろーど とぅ ですないとさま 2008ねんばん
初心者、復帰者、あまり金掛けたくない2nd用。
・先に結論
ダマスカスソード、b-シルバーロングソード、
マジックヘルム、ジェネラルアーマー、ジェネラルシールド、Tシャツ、
マジッククローク、アイアンブーツ、属性グローブ、ボーンアミュレット、トロールベルト
これでおk。
ジェネラルアーマーは十分手が届く値段になった。シールドはまだちょっと高い。
上記全てFullzelだとLv50でもMR51%。
ないとさまはMRなんてきにしないが、コカトリスやバジリスクにこおらされまくってると
POTがついてきてくれなくなるので、さいてい60、できれば70はほしい。
とりあえず呪われたダイヤモンドリング2つ追加で+20%。
後は財布と好みと目指すMRとACの兼ね合いで、5%リング、10%リング、ヘリオチャーム、
聖戦士の盾、マジックチェーンメイル、HOMR・COMRのOE品などをチョイスだ。

あと、びぴな。びぴだけはけちっちゃだめだぞ。

武器
・ダマスカスソード(非損傷。未だにないとさまのメインウェポン。b-だと満足度は高いがSLSほど重要ではない)
・シルバーロングソード(対アンデッド。棄て影追加でRAPよりも有用に。出来ればb-が欲しい)
上記2点は必須装備と言いたいところ。
・オリハルコンダガー(非損傷かつ対アンデット特効。Lv52以降の短剣速度上昇にも期待がかかるが値段が高い)
・祝福されたエルブンスピア(敵が逃亡する捨て影では重宝する。大人数PTでも使い勝手が良いが、対アンデッド以外の攻撃力は低い)
・ツルギ(上位武器は出るわ、ボスは軒並み損傷するようになるわで最近立場が無さげ)
・ダークソード/ジェネラルソード(攻撃力の高さが魅力だが値段も高く、やっぱり損傷するので使い勝手は微妙)
上記以外、棄て影や大人数PTでは弓ナイトとかクリムゾンランスという選択肢も無くは無い。

51 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 12:20:12 ID:awmVQBEk
防具

・マジックヘルム(MRを考えればこっちをお勧め)
・レッドナイトフード/ジェネラルヘルム(ACが欲しければこちらを)
・魔法のヘルム:力/迅速(自己エンチャ用に。特に力は必須。強化しなくて良い)
------------------------------------------------------------------------

・エルブンチェーンメイル(スタンダード)
・ジェネラルアーマー(Lv40以降装備可。HPR+10は基本ACの悪さを補って余りある。値段もこなれて来た)
・マジックチェーンメイル(MR+4%+強化数%。よりMRを求めるなら)
------------------------------------------------------------------------
篭手
・属性手袋(MPR+1、STR+1。MPRが欲しければこれ。火は他のより高い)
・パワーグローブ(STR+2。積載量、ダメージを増やしたければこれ)
・ジェネラルグローブ/クリスタルグローブ(AC重視ならこっちで。CGには水耐性+4もついている)
------------------------------------------------------------------------
シールド
エルブンシールド/レッドナイトシールド(基本。性能は大差無い)
ジェネラルシールド(Lv40以降装備可。HPR+4。POT消費の低減が期待出来る)
聖戦士のシールド(MR+10。MRが必要ならば)
------------------------------------------------------------------------
マント
・マジッククローク(AC-1、MR10+強化数*2。MRを上げるには必須)
・プロテクションクローク(AC-3)
・ジェネラルマント(Lv40以降装備可。HPR+3、HP+20。AC-2)
------------------------------------------------------------------------
ブーツ
・アイアンブーツ(同ACならジェネラルブーツより安価。使いまわしも効く)
・ジェネラルブーツ(HP+20がどうしても欲しければ)
------------------------------------------------------------------------
アミュレット
・ボーンアミュレット(AC-2。無料で手に入るのが嬉しい)
・STRアミュレット(STR+1。追加ダメージが上がるならこれも有り)
------------------------------------------------------------------------
リング
・象牙のリング(AC-1。無料で手に入る)
・ラビットリング(AC-2。最近は2〜3Mするのでちょっと高い)
・マジックレジストリング(MR+5% 非常に安い)
・呪われたダイヤモンドリング(MR+10% CON・WIS-1。ステータスによっては積載量が低下する可能性有り)
・マジックプロテクションリング(MR+10% デメリットは無いが高い)
・アビスリング(MPR+1。MPRが不足しているようなら)
・アースリング(地耐性+30。アースグローブとの組み合わせで棄て影のイラプションを無効化出来る)
------------------------------------------------------------------------
ベルト
・トロールベルト(積載量増加。ナイトはこちらがお勧め)
・各種HP/MP系ベルト(お好みで)
------------------------------------------------------------------------
イアリング
・ヘリオチャーム(MR+5%。高い)
・踊躍のイアリング(欲望の沼クエスト。AC-1。棄て地のクエストで1段階入手は比較的容易に)
------------------------------------------------------------------------
現状選択肢の無いTシャツ、入手不可能な英雄のイアリング、
あまり選択する人がいなさそうなカヘルの操り人形イヤリングは割愛。

52 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 14:02:39 ID:9.D2XNCU
( ゚∀゚)っ(慈愛セット)

今更でスマンが、属性リング不要狩り場で優秀
従来のHPR+ジェネ鎧+盾+マント+英雄イヤリング+慈愛セット

ウハwww 回復potイラネwwwwww


SKTC、MLC、GC、HC程度ならな(´・ω・`)

53 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 15:00:40 ID:wEdUNyhM
今更な質問かもしれんが、イベント狩場はVMAやPMAて役に立つ?
昔のDSMが好きだったから欲しいんだが、作るか否か迷ってる

54 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 15:20:52 ID:pWfK2Hrw
>>53
VMAの方は役に立つっていえば役に立つが元が弱いのでなくてもなんとかなる
火リング2で代用できるはず
試してないけど(というか火リングは1個しかもってない)
火属性80%なら閣下青閣下の範囲魔法は完全無効化
鬼沸き時は特に効果発揮する
ベレスのFBは火属性100%でも無効化できず
墓標は行ってないからわからず
汎用性高いし作るならVMA
PMAは作るのやめたほうがいい
まだAMAの方が使い道がある

55 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 17:11:31 ID:wEdUNyhM
おーサンキュっす、大人しく赤作る事にしとく
こう言うと怒る人居るかもしれんが、緑はあんまり作りたいと思わんのよ
どうせ趣味の品なら青作ろうかとも思ったんだけどな
赤が想像以上に実用的みたいだから作ってアヒャスガーンしてくるべ

56 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 17:26:30 ID:5dB5suIY
ジェネラル装備すごいな。
ラグってもHPRが鯖で無事に処理されているのなら、ラグ死率が低下するかな。
まったり狩場なら。

57 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 17:31:54 ID:pWfK2Hrw
たしかにVMA以外は趣味の品
唯一AMAが一番安く作れることと
大空洞のモール対策って超限定だが使い道あるためがちらほら存在する
安いってのが一番の理由だけどね
まあ作る価値はそれほどないわな
PMA作るぐらいならエヴァ盾だろうし
ましてやRMA(LMA?)なんざもう基地外としか・・・

VMA本領発揮はMCMなしでMR100達成から(・∀・)

58 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 17:34:29 ID:DY6Zu23g
そろそろジェネ装備出る前はどうやって金稼いでたのか忘れかけてる

59 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/28(月) 18:33:17 ID:pBXPbXg2
どわ あれち で どわ たて を 750 あでな で うって たんだよ(゚∀゚)

60 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 19:43:41 ID:Ykgk8LuQ
単騎は赤字、PTで着服して生計立ててたんだよ

61 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 19:56:45 ID:6ho6WDWU
どわたてって650Aぢゃなかったっけ?わすれた。

62 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/28(月) 21:31:34 ID:pBXPbXg2
どわ たて は あでん で うれ と ぽっと が いって た よ(゚∀゚)

63 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/28(月) 21:37:48 ID:pBXPbXg2
ふぇが さん げんきに してるかな…(゚∀゚)

64 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 22:04:04 ID:aFctowio
俺はUBで10k拾って回ってたがな

65 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 23:56:13 ID:ExwlrrZI
>>54
火リング2個あれば青閣下と閣下の魔法は全部
無効化できた。
べレスのFBは火耐性60以上でLV60+がリダクション
使えば無効化できるらしい。

66 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 00:29:09 ID:iLVAdjMo
>>65
れべる いっこ たり ない(゜∀゜;)

67 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 05:52:18 ID:.141rRRA
>>66
おまえ もか おれ もだ(;゜∀゜)

68 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 06:27:08 ID:qlSmxTew
おれ は・・・(´・ω・)4ツグライカナ・・・

69 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 06:47:12 ID:N9p2sNzU
>>68
びっぴ のんで がんばれお

70 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 17:33:13 ID:opnZYOiM
AMAは新影のイラプを無効化するので52未満ナイトには優秀な鎧だと思う

71 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 18:31:48 ID:0uAypimc
ジェネ鎧の方が遙かにいい

72 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 20:30:44 ID:/PzAlusg
52未満ナイトにAMAを持てというのも酷じゃないだろうか・・・
サブキャラでナイト育てるような奴は少なさそうだし。

73 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/29(火) 21:37:46 ID:JK5yIl6A
新サーバーが出来たら、俺、ナイトやるんだ。

74 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 22:06:32 ID:4zGcy3uQ
1からやるなら新タイトルのMMOだろw

75 名無しさんが接続しました :2008/01/30(水) 09:41:29 ID:Xs0asZJg
>>74
死亡フラグのガイドライン 13フラグ目
tp://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1195361181/

76 名無しさんが接続しました :2008/01/30(水) 09:46:44 ID:iHcgwOX.
>>70
ち りんぐ で も いいお

77 名無しさんが接続しました :2008/01/31(木) 19:10:50 ID:g6Wm2Rsk
>>74
死に上げ必死にやってる人達に言ってやれw

78 名無しさんが接続しました :2008/01/31(木) 20:24:20 ID:unHd6VPw
>>77
死に上げするような人は凄まじい資産なんだが

79 名無しさんが接続しました :2008/02/01(金) 00:29:23 ID:7Rf5C4LA
その資産をどう使うんだよ?ww
売って買うのか?
他のMMO移れるだろw

80 名無しさんが接続しました :2008/02/02(土) 09:49:16 ID:wplljIuA
ネタも無いのにage age(゚∀゚)

81 名無しさんが接続しました :2008/02/02(土) 10:22:50 ID:ljpLPS4Q
じゃぁ ほんすれ の れんじ ねた でも やてみる よ

82 名無しさんが接続しました :2008/02/02(土) 13:07:16 ID:nsdjrrEU
カルマはどちら選んでますか?

83 名無しさんが接続しました :2008/02/02(土) 13:11:10 ID:sHU34FBo
ヤヒかバルログのどちらかだろう。
アンケートならHP作ってちゃんと調べようぜ?

84 名無しさんが接続しました :2008/02/02(土) 16:51:56 ID:MxXmO/3g
おまえ あたま いいな

85 名無しさんが接続しました :2008/02/02(土) 20:01:35 ID:fDvvm52E
>>82
おれ やひ がわ(゜∀゜)
ばるろぐ がわ を やって から に しとけば と こうか い(゜∀゜;)

86 名無しさんが接続しました :2008/02/02(土) 20:06:16 ID:MxXmO/3g
おまえ あたま わるいな

87 名無しさんが接続しました :2008/02/02(土) 20:29:42 ID:fDvvm52E
かげ しんでん ひと おおくて かり できなかた(゜∀゜;)
けっぺん たかくて かえな かた(゜∀゜;)
ぽっと が よくぼう に いこうて いってきた
おれ がんばた(゜∀゜)
き が ついたら にだんかい こえて た(゜∀゜;)

88 名無しさんが接続しました :2008/02/02(土) 22:58:27 ID:qhOQNS8c
>>87
おk がんばった な ぶらざー

89 名無しさんが接続しました :2008/02/03(日) 16:53:43 ID:SC2yEfKE
かけぽおき までよ んだ

90 名無しさんが接続しました :2008/02/03(日) 21:41:17 ID:JYhkhQ6Y
質問なのですが、
最近のナイトの戦争用武器は何が主流なのでしょうか?
やっぱり値段の面からもまだTSUでしょうか?

ちなみにcon型str振りLv52なりたてなのですが、
戦争デビューしてみたいと考えています
52程度だとMBのがマシでしょうか?
まだレベルが低いと言われそうですが、
アドバイスお願いします

91 名無しさんが接続しました :2008/02/03(日) 23:00:17 ID:HCWmjPi.
TSU買うならGSかDS買ったほうがいい

92 名無しさんが接続しました :2008/02/04(月) 13:25:53 ID:iP.QnKTw
>>90
MBは戦争で使う価値は無いに等しいので除外。
価格効率的にはTSUが無難。デスブレでもいい。
それくらいのレベルならできればDDも数本持っておきたい。
あとはハンターボウかクロスボウを持って遠距離攻撃と
近距離攻撃を使いわけ。(DEとDK変身の使いわけ)
エルフの代わりにタゲを受けるだけでも役に立つ。
レベルが高くなくても役に立てることは色々あるので
単に突撃ばかりを考えないで役割を考えるといいと思います。

93 名無しさんが接続しました :2008/02/04(月) 20:56:34 ID:WPxiPVJc
過疎りすぎ

94 リゲナイツ@携帯 :2008/02/04(月) 22:09:06 ID:lQIKxByc
>>90
>>92さんが仰る通り、
ツルギ・デスブレが無難と思われます。
威力よりも命中勝負の方が対人では差が出てきます。
ただ、メイルブレイカーまでいってしまうと、
威力が低すぎて競り負けることが多々あるかと思われますので、
上記2本のいずれかをお勧め致します。

95 名無しさんが接続しました :2008/02/04(月) 23:27:58 ID:0G3cz/wU
俺も>>92とかぶるが
どこの鯖でどこの戦争同盟でどこの城かによるけれど
門戦時間が長い場合、Lv52くらいの前衛が前につめることはまれなので
8ハンターとか持ってるとよいね

96 90 :2008/02/05(火) 20:38:19 ID:YnhwHrTg
>>91-95
アドバイスありがとうございます

先日高LvELFさんとドアコンで純粋に斬り合う機会があったんですが、
8ダマだと全然当たらずボロ負けしました

なので、ちょっとでも命中補正のあるTSUを買いたいと思います
(デスブレは重たそうなので^^;)
HBは持ち金の都合上、とりあえず手持ちの6で行きたいと思いますm(__)m

97 名無しさんが接続しました :2008/02/06(水) 00:54:25 ID:fOuTTgD.
>>96
デスブレ 16/8 命中+2 重さ100 損傷耐性有
ツルギ  16/10 命中+2 重さ120 損傷耐性無

どっちを選ぶかは本人次第かな

98 90 :2008/02/06(水) 01:45:11 ID:gRZVCHy.
すみません 言い方が悪かったです
デスブレは倉庫に預けれないんですよね?
なので、普段重たくて邪魔かなぁと

デスブレ使ってる人はダマは手放して、
代わりにbigはb-slsとか使ってるんでしょうか?

99 名無しさんが接続しました :2008/02/06(水) 10:55:45 ID:HIn2yP/c
俺はナイトじゃないから何とも言えないが
知り合いのナイトは+8になったらデスブレード常用して燃えたらダマとか使うって人が多い気がする

100 名無しさんが接続しました :2008/02/06(水) 15:02:52 ID:fOuTTgD.
デスブレは8や9狙いしかいないと思う
実際7ぐらいじゃカスパ系しか使い道ないし
デスブレあってもダマやカトラスはあった方がいいんじゃないかな
損傷するビッグモンス用に
ちなみに俺はデスブレ燃やしたナイト(゜∀゜)

101 名無しさんが接続しました :2008/02/06(水) 17:46:03 ID:gVmn3YGg
デスブレは現仕様の蟻穴では最高武器
蟻穴で狩るつもりがあるのなら燃やしてはいけない

102 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/06(水) 19:31:16 ID:w/FOAvvY
>>90
相手に痛いと思わせたいならAS。損傷も5までしかしないし。

103 名無しさんが接続しました :2008/02/06(水) 19:33:30 ID:ns/Urpmk
確かにASが対人ではベストだとは思うけどね。
ただし狩りでの使い勝手が悪すぎるのがな・・・

104 名無しさんが接続しました :2008/02/07(木) 02:31:33 ID:Z/rI7VsY
52 CON型ナイトです。

単騎は、HC、影庭に行ってます。武器が6BSLSのみです。

TOIボスとかのために、9ダマか8Bダマ購入検討しています。

ボスに行った事がないのでどれくらいのボスまで命中保てるのかわからず

どうしようかと思ってるのですが、どちらのほうがいいのでしょうか?

教えてください(;;)

105 名無しさんが接続しました :2008/02/07(木) 02:40:37 ID:jNM1GPQM
どっちも命中変わらんから、お好きな方で。
個人的には9ダマをおすすめする。

106 名無しさんが接続しました :2008/02/07(木) 05:28:40 ID:a9BfIHWk
DEX バーサクかけて貰えばMLくらいまでならギリギリ最大命中に達すると思う。
アイリスはちょっときついかも
武器は9ダマをおススメする。

107 名無しさんが接続しました :2008/02/07(木) 07:17:21 ID:C4Pt8eLY
bskは命中かわらねえよ

108 名無しさんが接続しました :2008/02/07(木) 10:04:04 ID:LwyXy5jQ
>>107
対象のACを10低下させるかわりに攻撃成功率+2、追加攻撃+5の効果を与える。

違うんか?

109 名無しさんが接続しました :2008/02/07(木) 10:12:33 ID:bHzCO./6
それ、攻略通信の説明だろ。

バーサーカー
操作 Neutral 40/0/0 320秒 壁ではない画面内の1地点
対象は  『攻撃力』  が上昇する代わりにACが低下し、HPが自然回復しなくなります。

↑が公式の説明なんだよな。ちなみに命中補正があるとされるBWは↓

ブレス ウェポン
付与 Neutral 20/0/0 20分 PC一人、またはNPC一人
相手の武器に祝福を与え、  『打撃値』  を高めます。効果時間中に続けて唱えても魔法の効果は増幅しません。

NCJが攻撃力、打撃値、という微妙な使い分けをしているのかどうかわからん。
単純に、武器に+されるからOEと同じく命中補正がある、と考えれば良いんじゃね。
一方、bscかけてもSTRDEX値に変化ないから命中補正無い、と。
実験してないからわからんがbscは命中補正ないというのが定説、多分どっかで検証したんだろ。

110 名無しさんが接続しました :2008/02/07(木) 10:14:29 ID:SpF3dE1Y
>>108
うん。打撃だけになったみたい。
実際に命中95%いかないキャラでオーレン↑のNPCで試したりしてみると良い。

111 鹿 :2008/02/07(木) 16:02:20 ID:WZNAzCMI
最近火エルフすれより居心地が良いのは何でだろう(´ω`*)

112 名無しさんが接続しました :2008/02/07(木) 19:00:28 ID:Qko.KYdw
>>109
『攻撃力』 攻撃魔法の威力も上がるからか?
現行仕様でどうなってるか知らんけど

113 名無しさんが接続しました :2008/02/07(木) 19:10:02 ID:C4Pt8eLY
bskは追加+5のみだろ

114 名無しさんが接続しました :2008/02/07(木) 20:06:33 ID:xIN7HarE
>>112
攻撃魔法の威力は上がらない
単純に追加打撃のみだよ

115 名無しさんが接続しました :2008/02/08(金) 00:01:36 ID:ToC.5kTs
バーサクは
昔:物理、魔法攻撃力アップ 命中アップ AC-10 HP自然回復無し
現在:物理攻撃力アップ AC-10 HP自然回復無し

ですね。

116 名無しさんが接続しました :2008/02/08(金) 00:38:03 ID:3WFHCAsk
ちなみにエピ5ではバーニングウェポンの命中補正も実際はなかったんだけど、
今はどうなんだろうね

117 名無しさんが接続しました :2008/02/08(金) 01:15:45 ID:8esfuEPM
おお、たくさんレスついててビビッたぜ。
bskに命中UPは無いのね。サンクス。

118 名無しさんが接続しました :2008/02/10(日) 20:20:36 ID:XUG2NfIs
2年ぶりに復帰しようかなと思うんだけど
今のナイトの主流武器って何?
前は8ダマ使ってたんだけど。
あと、ナイト様の地位は少しは向上しましたか?

119 名無しさんが接続しました :2008/02/10(日) 20:57:58 ID:nYYhZ15U
ナイトは戦争やクラハンの要と言ってもいい存在

ナイトは必ず重宝されるからがんばれ

120 名無しさんが接続しました :2008/02/10(日) 21:08:17 ID:UfFsq7RA
DE作ったほうが良いぞ

121 名無しさんが接続しました :2008/02/10(日) 21:28:08 ID:Tox2OyMc
きたないさすがくろみみきたない

122 名無しさんが接続しました :2008/02/10(日) 22:03:13 ID:0HosJqec
>>118
(B)ダマ剣、B-SLS、ジェネ剣orDSってところかな?
地位はどうだろうな
昔とそれほど変わってないと思う

123 名無しさんが接続しました :2008/02/10(日) 23:33:43 ID:mFsfm.9s
向上したろ
お笑いとして
一時期接待ドアコンと言う流行語大賞に輝きそうな言葉まで・・・

124 名無しさんが接続しました :2008/02/10(日) 23:51:58 ID:xeCCqrOQ
1週間に1回は死ぬので(チャットやパイロット寝落ち等)、
lv48-80%くらいを3ヶ月くらいやっているのですが、
lv50、lv52になると違った世界が見れますか?

新影って行ったことないのですが、アデナ消費激しいのでしょうか?
con型です。

125 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 00:06:11 ID:9j.6pMwo
新影ってシタラバで質問してから挑戦するような敷居の高い狩場じゃないよ
人聞き話で妄想するよりPOT満載かペアで一度行けばすぐに分かる

LV50じゃ体感での変化は無い
LV52なればあり穴やHCあたりでウハウハ出来るぐらいの強さになる

126 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 00:10:08 ID:Ip.ERwAw
52Kでも49DEと同じぐらいの強さ
今の仕様ならDEやったほうがいいよ

127 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 02:48:36 ID:3kEY5GhU
>>124
50じゃほとんど変わらない(というか俺の時はバフォベレスぐらいしかなかった)
LV51カーツ変身で世界変わる
LV52DK変身で更に変わる

128 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 08:36:06 ID:zbTTgje2
>>124
本気で52目指そうとするなら、もう少し気をつけて
狩りしたほうがいいぞ。
回線が原因とかだと完全に解消するのは難しいが、
チャットや寝落ちなら自分が注意すれば解消できる。
がんばれ。

129 リゲナイツ@携帯 :2008/02/11(月) 13:22:00 ID:nqSr1K72
>>124
DKになるとかなり変わりますよ。
変身もそうですが、ステータス振りの強さ変化もあります。
変身イベントとかで経験するよりも断然違います。
ステータスは勿論、アデナが貯まり装備面でも上がりますしね。

ちなみに個人的な経験ですが

レベル48の時
早くレベル上げたいと思って頑張る。

レベル49
経験の入り方に唖然。
諦めかけるが30%くらい入った所で慣れてくる。
テンションUP。

レベル50
達成したと同時にバフォの速さに感動。
しかし実際の狩りは、変身はレベル49の時と変わらず、
テンションのキープが出来なくなる。
周りからの支えもあり、
とりあえず頑張る。

レベル51
初のステータス振りでテンションUP。
同時にカーツ変身でますますテンションUP。
90%の所で変身解除イベント。
変身イベントなんて邪道だ!と熱弁するにも関わらず、
イベント来たメンテ明けに速攻DK変身。
振りの速さに感動、テンションUP。

レベル52達成

一番楽しかったのは51レベルの時かなぁ…
今はレベル57ですが、経験のことはあまり気にせず、
ゲーム楽しんでます。
長くなりましたが、ぜひ頑張ってDK目指して下さい!

130 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 15:24:06 ID:c3dq/sxE
新影だとアデナ貯まらないだろ

131 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 17:01:32 ID:ElJTnv3Q
武器ドロップ収入でpot費とトントンって
感じだな。

132 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 18:03:15 ID:zbTTgje2
>>129
>変身イベントなんて邪道だ!と熱弁するにも関わらず、
>イベント来たメンテ明けに速攻DK変身。
ワロタw

お前は俺か。

133 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/11(月) 18:38:09 ID:nqSr1K72
>>124 俺は最近52なったが、52なればかなり変わるけど、アンデット限定なら、クリスタルショートソード持ってアサシン変身なればカーツと攻撃速度は一緒で足遅いのが気になるくらいです。カーツなってBSLS持っていける分だけ殲滅はやいかな?
オリダガあればな…しかし高いtt

134 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/11(月) 18:43:38 ID:nqSr1K72
連カキコごめんなさい。
武器で悩んでますが、今手持ちの武器が7ジェネ剣、8nダマ、7BSLSなんですが、どこから強化すればいいですか?狩場は単騎で火山、蟻穴、ペアでDVC5Fくらいで、単騎が圧倒的に多いです。

135 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 19:05:22 ID:cmwKx//o
防具どうした。ジェネ装備ないなら買っとけ

136 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 19:16:41 ID:6I.FrDms
ナイトの変身は、カーツなるまでライカンでおk?

137 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 19:33:11 ID:XGkVVB3o
>>134
銀武器はアンデットボーナスがでかすぎなんで
強化は後回し。おまけにB効果もあるしね。
値段的には9ダマだが8になるジェネも捨て難い。
って俺の鯖だと9ダマ<8ジェネだった気がするがその辺は自分の鯖で比べてくれ。
武器は当分その3本でOKだとおも。
その狩場+対人等あるなら8ジェネで確定。
ODは今後の展開が俺ははっきりわからんからなんともいえん。

138 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/11(月) 20:21:43 ID:nqSr1K72
劣閣下も忘れないで下さいね

139 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/11(月) 21:21:55 ID:nqSr1K72
>>137 なるほど…対人はやらないので、オールマイティーな9ダマを買ってみたいと思います。
後、これから来るイベントを見越して、8Bダマも考えているのですが、9nダマと8Bダマじゃどちらがいいでしょうか?

140 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 23:45:53 ID:D/1gMw.U
その前になぜその2本を選んだのか知りたい

141 124 :2008/02/11(月) 23:51:40 ID:4H177Sow
いろいろご意見ありがとうございます。
死なないように気をつけて、
とりいあえずlv50↑を目指してみようかと思います。
新影と普通の狩場(アデナ黒字狩り)では、
lv50になるまでには、アデナ稼ぎは相当ちがうのでしょうか?

142 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 23:55:57 ID:xjjvx4vc
7BSLS持ってるなら9Nダマでもいいかもね
万能ってことなら8Bダマだろうけど

143 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 00:23:15 ID:xVQsH0b2
万能?

144 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/12(火) 02:24:04 ID:NwL4cGUI
>>143 まあ、本当に万能なのは自分の中ではBODなんだが。カトラスなんて選択もあるが、そんな金あるわけないし、安くて損傷しない武器の中で欲しい武器って事です。
DEみたいに損傷しないで強い武器増やせよな…

145 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 08:37:13 ID:zzl3FP.M
なんでそんなにBにこだわりがあるんだ?
ダマのBなんて一部対悪魔くらいしか効果ないし
普通に全敵+1dmgの9ダマのほうが汎用性あるだろ・・・

146 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 09:02:33 ID:mOBtcYes
>>145 >>普通に全敵+1dmgの9ダマ・・・

期待値で+0.5な!

147 146 :2008/02/12(火) 09:05:29 ID:mOBtcYes
はい!ボケまくりました。びっぴのんできます。
ごめんなさい。ごめんなさい。

148 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 10:37:03 ID:78yVXqy6
>>145
b は ひかって かっこいい から です(゚∀゚)

>>147
きにす んな よ ぶらざー

149 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/12(火) 13:54:36 ID:NwL4cGUI
>>148
おれの ぶきは あかく ひかって かっこ いいぞ(゚∀゚)

150 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 16:34:24 ID:miIuIr/E
>>148
dai分のダメージは確定+1なんだから期待値も
+1でいいんじゃないの?

どうもこの辺はよくわからん。

151 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 17:10:05 ID:78yVXqy6
>>150
おまえさま が かいている ないよう は あってる

なぜ おれ に あんかー が くるのか は わからん な(゚∀゚)

152 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 17:15:51 ID:OQwwKtEU
(1+打撃値)/2+強化値
これが武器の計算式って教えてもらった

153 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 17:17:43 ID:j.jovzSs
それ、強化するほど弱くなるんですけど…

154 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 17:18:51 ID:j.jovzSs
ああ、ごめ
括弧は前だけでしたか、すまん

155 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 19:55:48 ID:zzl3FP.M
おまえ いんと8 だろ?

156 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/12(火) 20:30:44 ID:NwL4cGUI
最果イベントで久しぶりにB-SLS使った。
ツルギは倉庫で腐ってる。
対人しないと9ダマ以外はほとんどいらない。

157 150 :2008/02/12(火) 20:32:37 ID:miIuIr/E
>>151
またまた わかってるく せに(゜∀゜)?

>>146のミスです。
しかも>>147で自分で突っ込んでるし・・orz

158 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 20:39:12 ID:x6q9a9jA
>>157
きっと >>151 は
(まちがえて も)きにす んな よ ぶらざー
ってこと だと おもう ぞ(゜∀゜)

159 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 00:30:14 ID:8soFJU9E
おい皆!
アンケートしたか!!!

俺、ナイトの不遇について文句書いてきたぜ!!!!!
クラス間バランスを何とかしてくださいってな!!!!!!!

ここは結束して、ナイトの地位向上を・・・・orz
せめてbpくらい安くしてほすぃ・・・

160 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 06:24:15 ID:lmKXW6gs
びぴ は 600あ いじょうには ならない から おk
みみなが は ちょと かわいそ う(゚∀゚)

161 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 16:48:27 ID:0tDa5ZBM
J( 'ー`)し ないとさまへげんきですか。いまひーるしてます

(`Д)   うるさい死ね ヒールすんな殺すぞ

J( 'ー`)し ごめんね。おかあさんはじめてひーるしたから、ごめんね

(`Д)   うるさいくたばれ、ヒールすんな

J( 'ー`)し 倉庫にびっぴいれておきました。たいせつにつかってね 狩りはしていますか?

(`Д)   死ねくそ女

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            o
__        ゚ 
 母 |
 の |
 墓 |  ∴  ('A`)カーチャン..........
──┐ ∀  << )

162 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 17:07:09 ID:CGVx9ekU
なかよく なかよ く
ないとさま いつも ほほえみ が たえな い

163 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 19:39:55 ID:LY1yxH8w
単騎lv49ナイトconです。
今まで、象牙7F、OT付近で狩っていたのが、
チョコ回復効果で今まで、
火山でも楽に狩れるようになりました。アデナも黒字です。
調子こいて、さらに次なる旨い狩場にいきたいのですが、
次はどこがお勧めですか?

164 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 19:50:17 ID:aiKRjKmM
BP150Aぐらいで投売りしてたときに買い溜めしとけよ。

165 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 19:57:37 ID:5gtdWLn.
>>163
アリ穴に枝持って行け

166 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 19:58:59 ID:5gtdWLn.
ごめん今のうちに新影で上げた方がいいんじゃないのか

167 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 20:06:48 ID:NfWSMmGk
>>163
おまえ いんと ふりすぎ だめtt

168 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 20:20:52 ID:QhghOjjU
>>163
166に同意
まずは新影で52したほうがいい
他の狩場はあとからでもいける

169 163 :2008/02/13(水) 20:26:34 ID:LY1yxH8w
新影がお勧めですか。
行ったことないんですが、どうやっていくのですか?
あと、カルマも貯めれるということを聞いたのですが、
イヤリングをもらうには、どうすればいいのですか?

170 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 20:37:03 ID:J.UiHo6Y
>>169
一応聞いておくけどB-SLSは持ってるよな?
ないなら買っておけよ
今暴落して安いしな
新影入口は雪山山頂付近にある
見つからない場合は友人やクラン員に連れて行ってもらおう
カルマ関連については

カルマ総合スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1200373484/

テンプレからよく読んでおこうね

171 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 20:38:00 ID:5hVRssoU
ないと の みんなに しつもん
・あでな かせぐ えるふ うぃざーど なし
・ぱそこん 2だい なし
・あでな こうにゅう なし
これで ないと ひとすじで 52ですないと なれる?

172 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 20:40:21 ID:7cqlmBtM
りねする じかんを じょうずに つくれたら そのうちなれる

173 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 21:28:41 ID:XFWntxvo
びーぴーさえあればなんでもできるよ

174 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 22:09:34 ID:NfWSMmGk
おまえ あたま いいな

175 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 22:35:43 ID:lmKXW6gs
>>171
おれ それ で くろきし なた ぞ(゚∀゚)ガンバレ

176 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 23:57:13 ID:sw6bQS8Y
なっても雑魚ナイトになるので素直に遊び用(お金稼ぎ用)のWIZエルフ作る方をお勧めする。

177 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 07:03:15 ID:GGp0c26o
>>176
ないとさまに漢字じゃ説明通じてないぞ

178 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 08:40:24 ID:/yr43FFQ
にほんご かこうぜ?tt

179 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 10:52:52 ID:yM2rPVNA
女文字しか使えないとは情けない

180 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 11:01:00 ID:UdmBRrNY
ナイトは頭が悪いと馬鹿にされているのに
それを受け入れちゃうところがすごいよな

181 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 11:24:24 ID:qmY29BQU
>>179-180
おれ は おまえ を おこらせ た?
ごめん な(゚∀゚)

182 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 15:06:23 ID:yM2rPVNA
いや、怒っちゃいない

183 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 16:01:15 ID:/yr43FFQ
おこらせたか ときいたのに おまえは
おこってないと こたえた
なにをきいているのか わからなかったが
おれも なにをしてるのか わからなかった
ないとさまの あたまは こんらんしたtt

184 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 16:41:14 ID:OT6nf.eo
休止二年してまた復帰したいと思うんだけど、
色々変更などあって分からないこと多いから教えて下さい。
Lv53CONナイト、イベント品(イヤリング、t−s)無し
9鶴だけが売れる唯一の手持ちで、アデナ300k程度
9鶴売って現仕様でお奨めの防具、武器はなんですか?
資金が足りないと思うので、MR装備は後回しにするつもりです。

185 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 16:45:27 ID:s4S0.6W2
>>184
ジェネラル鎧、盾、マント
他必要防具、ベルト、アミュ、リング

今イベントでb-武器安いからb-ダマでも買ってHC3Fで金稼ぎかな

186 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/14(木) 17:20:06 ID:JY8dmCK2
的確だ。
HPRが優秀になったよナイト様も。

187 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 17:21:45 ID:6wT3HDB6
>>184
Lvが上がったらWISに振れw

188 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 17:37:45 ID:/yr43FFQ
9Tsuが俺の鯖換算で15M未満まで相場が下がったのが痛いな・・・
現状装備が全くわからないからなんとも言えないけど
新規装備で欲しいのはジェネ鎧(700k前後)ジェネ盾(1M前後?)くらいかな。
この2つだけでHPR+14 MAXHP+60されるので体感が全く違う。(ACは下がるが)
それに伴って重量軽減ベルトがないならトロベル(200k前後)に変更。
ACが落ちた分はラビットリング×2(2M?×2)でACが-4されるのでカバー。
ジェネ篭手とジェネブーツはアデナが余ってたら現状の篭手と靴と
差し替えてもいい。MAXHPは2つで40上がる(だけだが)。ジェネ頭はいらない。
武器は相変わらずダマかBSLSなので変更は無い。
無ければ9Nダマ(7M前後)6BSLS(700k前後)
残りはとりあえずはPOT費用に当てちゃっていいんじゃないかな。
BP値上がりフラグ(今後の溶解液実装)も立ってるので400A未満なら買いこんでもいいし。

189 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 17:42:31 ID:dnMsbvTw
属性小手か慈愛セットもいいぞ

190 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 18:05:01 ID:OT6nf.eo
丁寧なレスありがとう!
9鶴以外装備はありません・・・
まずはHP,HPRが上がるジェネシリーズを揃えたいと思います。
後はトロベル、慈愛セットがよさそうですね。
武器は9鶴の売れ値次第で考えます。
6b−ダマ、6b−SLSの二本が有力?
ではがんばってきます。

191 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 18:30:14 ID:qk3frduM
6は処理に困るしあんま値段変わらんと思うし7オヌヌメ

192 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 20:15:43 ID:7kU.N1Go
ジェネマントもHP+20 HPr+3 重量20で良品
1m↑するから優先順位的に3〜4番目くらいかな

193 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 21:20:23 ID:0dxcg./Y
金無い中ダマをBにする意味あるの?

194 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 21:42:20 ID:/yr43FFQ
今Bでも100kがいいとこだからな・・・
今限定なら変わらんと思う。

195 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 16:11:37 ID:S2MuVprQ
今だと逆にNの6ダマ探すのが大変かもねぇ

196 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 17:00:06 ID:OezPrE0M
9tsu売るならそこそこの物買えるだろ

197 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 01:23:57 ID:cMiY7V9w
>>190
その9鶴は残しておけ。
2年前引退すると思ってたその時でさえOEするか判断しかねた品だろ?
単なるデータかもしれんがお前が残した大事な宝じゃないか。

お前が居ない2年間、ずっと持ってたんだぜ。
その武器が使われる事を望んでるさ。

フルZELからやりなおさないか?
中級狩場を楽しみながら装備を揃えていこうや。

198 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/16(土) 01:44:51 ID:wu.bq4q.
イイハナシダナー(;∀; )

199 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 02:30:07 ID:cBDwO4Cs
泣いた。

200 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 02:46:40 ID:.FUFEnTQ
197
すごく、いいこと言う人だな!
かっこいいセリフだ。とでもゲームの話しとは思えないね。

201 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 03:25:59 ID:gm7wTpvk
だが、即販売!

202 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 03:56:04 ID:SYMa/Eyg
おまえ あたま いいな

203 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 06:21:28 ID:X4ZMYBn.
9鶴売らないとフルZELにもなれないのが現実

204 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 06:31:20 ID:DvQY4RG6
だから、一から裸に9鶴握りしめて稼ごうぜって話なんだろ・・・

205 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 06:46:29 ID:2oUNO8RA
ないとさま達はイベントMAPでカウンターバリアTUEEEEできる?

206 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 09:44:04 ID:1vC/nOEY
>>204
>フルZELからやりなおさないか?
>中級狩場を楽しみながら装備を揃えていこうや
9鶴握りしめて裸で稼げる中級狩り場について詳しく語ってくれ

207 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 10:23:12 ID:0l/GfJWw
裸はキツイな。
しかしAC30ぐらいあればSKTCでボチボチ稼げるんじゃないか?

208 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 12:47:22 ID:DvQY4RG6
>>206
揚げ足取って楽しいのか?
俺は書いた本人ではないから真意はシランが、

「中級狩場を楽しみながら装備を揃えていこうや」

これを裸でいきなり中級狩り場に行けって意味にしか捉えられないの?

209 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 13:12:31 ID:p4jyg.KI
裸が褌に見えた。褌は漢のロマン。ナイトも漢のロマン。
つまりナイトは褌。

210 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 14:06:43 ID:5KgiT4Do
おまえ あたま いいな

211 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 14:56:33 ID:1vC/nOEY
>>208
>中級狩場を楽しみながら装備を揃えていこうや
これは9鶴売ってフルzel装備整えて中級狩り場を楽しむ

>一から裸に9鶴握りしめて稼ごうぜ
これは裸に9鶴握りしめて稼ぐ


>>197はフルzelで中級狩り場を楽しもうって提案
>>203は9鶴売って>>197の言う中級狩り場を楽しもうって提案
>>204は裸に9鶴握りしめて稼ごうって提案
>>204>>203否定
>>206>>204否定

揚げ足って意味理解して使っているか?
それ以前に話の内容理解できているか?
分からないのなら無理に書き込まなくてもいいんだぞ

212 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 15:26:55 ID:g6soYfWQ
をしみながらをえていこうや

まで よんだ わからない(゚∀゚;)

213 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 15:38:39 ID:bbqu13Hw
>>211を見ていて思ったんだけどさ
9鶴一本握りしめて防具は拾った物でTIあたりからやり直すのも楽しそうだと思ってしまった
ズギュ━━━━(゜∀゜)━━━━ン!!

214 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 16:51:55 ID:SYMa/Eyg
9ツルはそれ程万能武器ではないし今はそれ程
相場の変動もなく買戻しも難しくない状況だから
一度売ってしまったほうが効率的には良いと思う。
その装備なら対人もしばらく無理だろうしね。
思い入れがあってどうしてもと言うなら構わないとも思うが。

215 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/16(土) 17:04:06 ID:wu.bq4q.
要するに、先ずは売らずにドワセットなんか使って感傷的になるのも一興って事だろ。
ZEL一枚分稼ぐくらい遊んでから売るのもありかなとは思う。

ないとさまよう↓
びっぴのあじをおもいかえそう(゚∀゚)

216 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 18:28:45 ID:DvQY4RG6
>>211
197氏のカキコには、
・単なるデータかもしれんがお前が残した大事な宝
・お前が居ない2年間、ずっと持っていて、その武器が使われる事を望んでる
とある。それなのに

>これは9鶴売ってフルzel装備整えて中級狩り場を楽しむ
どういう風に理解したら↑こうなんの?

普通に文意を汲めば、
「9鶴は残しておいて、フルZELでいいから中級狩り場からやり直そう」の意だよな?
それはつまり、フルZEL装備は一から稼げって意味だろ?
売り払ったらどうやって9鶴使うのさ

だから>>204でそう指摘してんだろ

217 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 18:45:34 ID:SYMa/Eyg
>>216
ないとさまは いつもにこにこ ほほえみがたえない

218 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 18:51:41 ID:DvQY4RG6
>>217
ごめん・・・
そうする

219 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 19:13:51 ID:ZGJZsyv2
――――――――終(゜∀゜)了――――――――

220 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 20:29:47 ID:X4ZMYBn.
まぁオレが言うのもあれだが おまえら なかよく しろ

荒れた原因は>>208
決して>>204でも>>206でもない
自覚がないならBPでも飲め>>208

221 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 20:52:57 ID:sIvC/EvE
しんのないとなら うごくものをみたらきれ!
なんでもいいからきれ!

つねに ひっしのぎょうそうで はしってきれ!

ほほえみを たやさないのは まけいぬないと

222 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 00:55:43 ID:xb97KuVE
きたないさすがくろみみきたない

223 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 06:39:19 ID:t4jVSyjQ
ないとさまは いつもにこにこ ほほえみがたえない

224 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 10:42:59 ID:xb97KuVE
ごめん そうするtt

225 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 12:02:00 ID:mBDi4Tkg
――――――――B(゜∀゜)P――――――――

226 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 12:20:40 ID:UKBDf6Ac
まずはびっぴ

227 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 14:47:23 ID:oHZe7CHQ
BPって幸せの魔法みたいだね。

228 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 15:56:41 ID:epbzjAp.
くろみみ さいきん こないね

229 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 16:43:25 ID:aIboH9Sw
りだくしょんあーまー って えんきょりこうげき とか
まほうにも きくの か?

230 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 16:55:19 ID:BWL385qY
きく ら しい

231 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 17:25:16 ID:xb97KuVE
すごいさすがないとさますごい

232 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 20:22:14 ID:UI0AVuOc
うまにものれないけどな

いんとないからのれないの?

233 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 20:42:18 ID:epbzjAp.
ないとさまは きじょうい すきじゃない

ばっくばっく ひたすらばっく ずこばこ

234 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 23:25:59 ID:nspqfunI
>>221
おまえこ そないとさまの かがみ

235 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/18(月) 00:35:48 ID:Fv6RCQog
りだくしょんあーまーて、lv50だとどのくらい軽減するんだ?

60だともっとすごいのか?

236 名無しさんが接続しました :2008/02/18(月) 00:37:06 ID:gaKl74vQ
>>235
LV50で1軽減。
以後LV5上がるごとに+1。

237 名無しさんが接続しました :2008/02/18(月) 06:14:42 ID:JrOmYmAE
りだくのつよさにぜんべいでなみだめ

238 名無しさんが接続しました :2008/02/18(月) 06:40:06 ID:Vqw6K7s6
らいばるは ぷりのたて だな
やつは すでに れべぇう55の りだく だ

239 名無しさんが接続しました :2008/02/18(月) 14:08:05 ID:/hbflQzw
きたないさすがぷりんすきたないtt

240 名無しさんが接続しました :2008/02/18(月) 15:18:50 ID:wynVCvLU
>>209
マナカナ=双子 ザ・タッチ=双子

だが
マナカナ = ザ・タッチ とはならない

自分で言うのもなんだが、遅レスにも程があるな

241 名無しさんが接続しました :2008/02/18(月) 15:51:22 ID:K8up.e.g
びっぴ けちるの よくない
それ だめ ないとさま だめ

242 名無しさんが接続しました :2008/02/18(月) 16:56:18 ID:/h54pwCk
マナカナ=双子 って言う前提がおかしい
マナカナ∈双子ならあってるが

243 名無しさんが接続しました :2008/02/18(月) 18:10:24 ID:OVrJA3yg
らいば るはST Rぷりだ
ひりょ くはないとさ まにひってき する

244 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/18(月) 20:32:31 ID:Fv6RCQog
日本刀が最強の武器に認定されました。

245 名無しさんが接続しました :2008/02/18(月) 22:36:06 ID:5KFvnwHQ
日本刀なら銃弾も防げるしな

246 名無しさんが接続しました :2008/02/19(火) 08:28:35 ID:rkdX.hDM
防げるっていうのは語弊あるけどな
まあ実際銃弾を真っ二つにしてるけども

247 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/19(火) 09:45:38 ID:DcI/97x.
日本刀 
両手剣だが片手剣の速度で振れる
という妄想ネタ
ナイトスレが下がってたもんで、すまない。

248 名無しさんが接続しました :2008/02/19(火) 14:33:58 ID:DiVE2qlI
184です
ジェネ装備(フルZEL)と多少のMR装備揃えました。
現在6b−ダマでがんばってるんですが、クラハン(三人)でバインド出て
分配金が入る予定です。
で、ちょっとシュミレーターで武器を模索してみたところ
8ジェネラルソード=9ダークソード>9鶴でした・・・
9鶴が安くなる訳ですな;;
今6か7の武器使うならジェネラルソードがいいんかな?
みなさんのメイン武器教えてください

249 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/19(火) 14:37:48 ID:DcI/97x.
メインは8ジェネ、サブで8OD
これで不自由してません

250 名無しさんが接続しました :2008/02/19(火) 14:39:44 ID:25TZWjfE
プリと火力で大差ないないとさまなど前衛やめてしまえ

251 名無しさんが接続しました :2008/02/19(火) 14:46:41 ID:4kCyBlpI
>>248
その3種の中で選ぶならジェネソードだろうけど
実際買うべき武器は今後のメイン狩場によるかと・・・
影メインでいくならその予算なら8B-SLSあたりも欲しいし
(バインド価格が30M前後@rigelとして10Mall)
万能武器であれば9N-ダマが欲しい。
7ジェネの期待値が(16/14.5)であまり9N-ダマ(14.5/15)
と大差ないしね。

252 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/19(火) 15:03:47 ID:DcI/97x.
>>>250
火力ほしいならDEでもしてろ

253 名無しさんが接続しました :2008/02/19(火) 21:42:45 ID:0IYj3OaI
さすがwwいんとがたりないなw

254 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/19(火) 21:48:16 ID:DcI/97x.
万能なオリダガでいいんじゃない?

ダマがあるから7B-SLSを買うのもいいかも。


今はB武器が安いから今のうちに購入しておくと少し幸せになれるかも。

255 名無しさんが接続しました :2008/02/20(水) 06:13:21 ID:CeXggY7U
ナイト人口減りすぎ、みんなDEになったんだな
BPが300Aでも即売りが来るよ
売りは550Aとかで置いてるけど、なくなってるの見た事ないわw

256 名無しさんが接続しました :2008/02/20(水) 06:29:11 ID:3SKHJ64U
>>255
いまいく

257 名無しさんが接続しました :2008/02/20(水) 08:44:03 ID:WRLi8zAs
>>248
メインAS、8デスブレ サブ8B-SLS 9Nダマ

分配金にもよるけど
7ジェネにするなら7Bジェネもよさそうな気がする
知り合いが使ってるけどボス叩いててもあまり損傷しないって言ってる
メイン狩場によるだろうけど
9Nダマと7か8のB-SLSは欲しいところ
特にダマ

258 名無しさんが接続しました :2008/02/20(水) 22:11:22 ID:OEjKYHwE
Bの損傷率は2.5%前後らしいから
短期決戦型ボスならそれでもよさそうですね。
(大体4〜5損傷/1min)
蓄積型ボスならダマがオリダガ一択だろうけど。

259 名無しさんが接続しました :2008/02/20(水) 23:26:02 ID:3SKHJ64U
>ダマがオリダガ一択
さすが ないとさま

260 名無しさんが接続しました :2008/02/21(木) 14:37:13 ID:X0Q8cS3E
メインAS、8デスブレ サブ8B-SLS 9Nダマ
なんかバランス悪くね?

261 名無しさんが接続しました :2008/02/21(木) 14:40:14 ID:h9zMYWl.
>>255
アクじゃBP不足で@400でも売れるんだが

262 名無しさんが接続しました :2008/02/21(木) 15:03:08 ID:mKRiQZJM
>ダマがオリダガ一択

二択じゃねぇかw

263 名無しさんが接続しました :2008/02/21(木) 15:20:08 ID:mKRiQZJM
ダマ『が』か・・・。
ダマの代わりにオリダガ一択って意味だったらすまんかった。

264 名無しさんが接続しました :2008/02/21(木) 16:31:57 ID:98fmmR4Q
こまかいことを きにしな いのが
ないとさま くおりてぃ

265 名無しさんが接続しました :2008/02/21(木) 18:44:35 ID:VFG2ityk
>>260
AS(DVC5〜6F、欲望土部屋ペア用)、デスブレ(単騎蟻穴、カスパ用)
よくいく狩場がこんな感じだから・・・

266 名無しさんが接続しました :2008/02/21(木) 23:08:27 ID:ARPYOWhY
PTで新影に行く為の必須(最低限)装備ってなんでしょう

267 名無しさんが接続しました :2008/02/21(木) 23:43:54 ID:PWW8zheE
SQってBIGじゃなかったっけ?

268 名無しさんが接続しました :2008/02/22(金) 00:41:50 ID:V53.GSeY
>>266
銀武器か弓と銀矢

>>267
SQはスモールだけどブルがいるし、悪魔特攻でスモールもそう変わらんからbSLSの方が良さそう

269 名無しさんが接続しました :2008/02/22(金) 10:27:46 ID:X6N.s6A6
どんな狩場でも栗無損ランすさえあれば大丈夫です。

270 名無しさんが接続しました :2008/02/22(金) 20:21:09 ID:GzU0t.Dw
bデーモンアックスあればどこでも大丈夫です

271 名無しさんが接続しました :2008/02/23(土) 20:11:23 ID:MRar.4qM
おまえ あたま いいな!

272 名無しさんが接続しました :2008/02/24(日) 12:05:40 ID:lFX08zNE
欠片をBPに変えてくれるイベントはないのかなぁ

273 名無しさんが接続しました :2008/02/24(日) 13:01:40 ID:UaPzAoms
エンシェントソードの売りが
メチャメチャ多いんだけど、何故だ

274 名無しさんが接続しました :2008/02/24(日) 16:09:13 ID:6s40jndU
どんな狩場でも栗無損ランすさえあれば大丈夫だと気づいたからです。

275 名無しさんが接続しました :2008/02/24(日) 19:30:37 ID:UWBQqA7E
このイベントを機に魔法詰めWIZを育ててみるかと
頑張ってみたのだが、AC60でもガシガシ食らってやべぇ
WIZプレイヤーって、これで良く続くな…Lv40でKBB3に殺されかけるとか酷いよ
これじゃDKになっても辛いんだろうな…Lv45で止めておく

なんだかんだで冷遇に思われているナイトは、強いよな
俺はこれからもずっと騎士として生きる事にする

276 名無しさんが接続しました :2008/02/24(日) 22:24:54 ID:ZEZJpbZE
WIZは52からです。

277 名無しさんが接続しました :2008/02/24(日) 23:47:02 ID:pU/6vO5w
>>275
50前のWIZは幼虫って言葉はそのまんまその通りだから
他職からするとちょっと感覚がわからんかもしれんが

それでもWIZは紙の防御力で。
最低威力の武器SOC(1/1)を握り締め
他職から優遇されていると言われ続けながら育成をするわけです。

本当に優遇されてるのは高Lv者だけなんだがなw

278 名無しさんが接続しました :2008/02/25(月) 06:18:20 ID:iXiPKygQ
>>236
本当にたった1だけなのか?
1割だと思ってたが

279 名無しさんが接続しました :2008/02/25(月) 09:35:10 ID:7ICn3U.Y
>>278
とりあえず対人ではLv50で1・Lv55で2
でしたよ。WIZにSOCで叩いてもらって確かめた。
んで使うとHP-50なわけで、Lv54以下なら・・・わかるよな?

280 名無しさんが接続しました :2008/02/25(月) 16:46:02 ID:lOfaY5x2
ショック……OTZ

BP店売り実装は未定のまま値上がりっぱなし
ジェネ高騰中に購入したら大暴落
10↓のDEに対人、対モンス、ドロップ負ける
技術にHP消費の修正、しかもナイト技術はDB、TAと比べ劣る


それでも退けないんだよな…

281 名無しさんが接続しました :2008/02/25(月) 17:38:33 ID:2tf5QlV2
スク詰め用のWIZならCONWIS型残りSTRかDEXで作ってLV24で止めるのがいいよ
WIZセット、MMB、奇跡or幸運セット、ミリティアブーツ、ディスプレイスマントを装備して
ADSをかけてもらえばMP300越える
これでSIフィールドの回復師に話しかけると…後はわかるな?

282 名無しさんが接続しました :2008/02/25(月) 20:40:19 ID:fO8ZMprA
24だとブレスドアーマーどうすんだ

283 名無しさんが接続しました :2008/02/25(月) 22:31:53 ID:Ne8IhDkI
だめだわからないや@@

284 名無しさんが接続しました :2008/02/25(月) 22:35:17 ID:T8dDMJkI
今 7Bレイピアて値段しくらぐらいなんだろう?
相場サイトの情報古くて・・・
今 B−レイピア 400Kで 6だと1、1M
7は3Mぐらいでしょうか お願いします。
一応 ベガ鯖

285 名無しさんが接続しました :2008/02/26(火) 01:30:10 ID:8PJqVu6I
明日は変身イベントなのにずっとBPやb-tele集めてる俺

286 名無しさんが接続しました :2008/02/26(火) 02:41:56 ID:RZCEwIK2
>>282
1000枚15分で詰め終わるよ
カンタマやDEXは大量に使うわけじゃないからクラン員に頼む

287 名無しさんが接続しました :2008/02/26(火) 06:38:29 ID:p1YIed3A
>>286
>>286
>>286

288 名無しさんが接続しました :2008/02/26(火) 08:49:25 ID:TOCuCYy2
>>280
それでも ないと を つづける りゆう。
ないと が すき だから。
たまには ぐち も でちゃう。
それも ないと が すき だから。
ひけないんじゃない。
「ひかない」 んだΣ(゜∀゜)

289 名無しさんが接続しました :2008/02/26(火) 10:17:24 ID:40fShhdI
ひきがり は みみなが が すること だよ

290 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/26(火) 10:23:04 ID:Cy9eg9AE
BPの魔力が怖くて、ないと様を操作した事がない黒耳とプリ中心の自分です
最近プリで血を使ってみたところ黒耳中心の為ないと様の攻撃速度を体感できてヤバかったです
黒耳が最近52になったのですが、AMの姿では実感が無くDKに変身したら満足できました
ないと様を今から自分で作るには時間が足りないので無理なので
クランの看板ないと様にこれからもBPを上げ続けたいと思います
それから、ないとスレが一番読んでて気持ちが癒されます
ないと様の地位向上を願って足手まといにならないように黒耳を育てます
では失礼しました!

291 カネダ :2008/02/26(火) 10:33:41 ID:MauX70sA
びっぴ>>>>>>>>>>>>ぷりのち
すごいさすがないとさますごい(゜∀゜)!!!

292 名無しさんが接続しました :2008/02/26(火) 12:28:50 ID:0ab.qWTw
イリュージョン剣と斧の弱さに失望

293 281=286 :2008/02/26(火) 12:48:35 ID:RZCEwIK2
BAスクを詰めるのに必要なレベルは24
SIフィールドの回復師は5AでMPも回復してくれる
レベル25になるとSI町からフィールドに出れない
レベル24じゃマインドベルトは装備できない
レベル24じゃビショップブックは装備できない
当たり前だがレベル4とレベル5の魔法は詰めれない
後何か言わないとわからないことあるアルか?

294 名無しさんが接続しました :2008/02/26(火) 13:23:53 ID:40fShhdI
>>293
自分の効率のためにクラン員の時間を割くことについて一言どうぞ

295 名無しさんが接続しました :2008/02/26(火) 18:38:56 ID:DThin1Tg
1000枚15分って何人に同時作業させてんだよwwwwww

296 名無しさんが接続しました :2008/02/26(火) 18:48:48 ID:5MODf9vM
>>293
自分が狩りで使うBAスクは1日何枚?

自分が消費する以外の用途があるなら(売るとか)
サブのアカウントに専用キャラを作るのも良いかもしれないが、
そうでないなら色々勿体無い気がする。

297 名無しさんが接続しました :2008/02/27(水) 02:34:04 ID:w1WRf0xY
>>294 >>295
いちからか?いちからせつめいしないとだめか?
>>296
1日6枚くらいかな?ディクリースは使う必要ないから詰めてない
長期的に見たら(普通に詰める時間-この方法で詰める時間) > LV24のWIZキャラ育成時間 だよ
クランの他前衛から頼まれて詰めたりするしね

298 名無しさんが接続しました :2008/02/27(水) 03:35:11 ID:gtLeT3dU
DEX魔法を使うのに47必要です。
1000枚って事なので47000必要になります。

15分間で47000って事は3133/分
MPRは16秒間隔ですが計算が面倒なので1分間に4回だとしても。

MPR783 のキャラが必要です。
現仕様WIZの限界MPRがメディ込みで77なので。
最低でも11台のPCと、11個のキーボードを駆使したのでしょうか。

299 名無しさんが接続しました :2008/02/27(水) 06:06:09 ID:TsCOzKJ.
47だっけ?

300 名無しさんが接続しました :2008/02/27(水) 06:20:02 ID:YNt.LvFc
俺は293じゃないけど
・Lv3までの魔法を詰めるのなら3x8のLv24で問題ない
・SIの回復師が使えるからMAXMPが高い方が効率いい

この2つによってLv3までの魔法なら1000枚15分で詰められるって話でしょ
実際詰めた事無いので何分か知らないけど圧倒的に速そうだね

301 名無しさんが接続しました :2008/02/27(水) 06:23:08 ID:bEnOGvMk
誰もDEXとは言ってないなし47でもないしMPRは治療師使えば0でも問題ないね
キャラ枠1個使うのはもったいないけど枠が余ってる人ならBAスク詰めるのには便利な方法じゃないか
俺はキャラ枠余ってなくてやらないけど有益な情報として覚えておくよthx!

302 名無しさんが接続しました :2008/02/27(水) 09:48:04 ID:.5rjRjtA
ブランクスクなんぞ買えばええやん(´・ω・)
金がなければつかわにゃええやん(´・ω・)
俺はカンタマくらいしか使ってない。

303 名無しさんが接続しました :2008/02/27(水) 11:30:09 ID:RZs7ANT6
DK変身いいな
攻撃速度上がるからBP使わなくて済む

304 名無しさんが接続しました :2008/02/27(水) 11:39:29 ID:Ogddn1Wo
ナイトがBP使わないのはナイトじゃねー

305 名無しさんが接続しました :2008/02/27(水) 11:43:43 ID:/92B.KwU
>>303
おれもこの機会にびっぴ溜めてるぜ

306 名無しさんが接続しました :2008/02/27(水) 11:50:47 ID:EJnjchHc
びっぴがまん しようとしたけど だめだった

307 名無しさんが接続しました :2008/02/27(水) 18:06:30 ID:N9pQF8h6
BP我慢するのとおなぬー我慢するのとどっちを選ぶんだ?このタコスケども!

308 名無しさんが接続しました :2008/02/27(水) 20:02:38 ID:NgzSM/ig
おれ りょう ほうむ り Σ(゚∀゚)

309 名無しさんが接続しました :2008/02/27(水) 21:31:00 ID:9zu85Aqg
52+はBP誰も使ってないよ
55+はBP重いから拾っても捨ててる

310 名無しさんが接続しました :2008/02/27(水) 22:35:42 ID:y3PJHRVQ
>>309
いまいく

311 名無しさんが接続しました :2008/02/27(水) 23:02:48 ID:GpIXfSEk
攻撃速度上昇だけなら我慢できるかもしれんが、
移動速度上昇があるから我慢できない・・・んじゃね?

常用してると、びぴきれたとき の あし の おそ さ が たまりませ ん

312 名無しさんが接続しました :2008/02/28(木) 05:19:51 ID:YKUDtw52
俺はBPは常時だがGPはたまにケチルよ

313 名無しさんが接続しました :2008/02/28(木) 05:44:18 ID:7mziCWk.
>>312
しん の ないとさま を みた

314 名無しさんが接続しました :2008/02/28(木) 13:24:47 ID:29ncBrow
しんの ないとさまは あげるのではない
あがってしまうのが しんの ないとさま
だって じっちゃんが いって た

315 名無しさんが接続しました :2008/02/28(木) 22:53:18 ID:gDvljSb6
わかった!@@

316 名無しさんが接続しました :2008/02/29(金) 04:32:20 ID:JFrUl2/k
質問です。MCM抜きでMR100は可能ですか?

317 名無しさんが接続しました :2008/02/29(金) 04:49:07 ID:V2g0P0Hc
Lv60になれば
7COMR 7HOMR ROPM×2 聖戦士盾 ヘリオ
でMR100なるはずだよ

318 名無しさんが接続しました :2008/02/29(金) 05:36:22 ID:7OFUbFxE
Lv64になれば
8COMR 8HOMR ROPM×2 聖戦士盾
でMR100なるはずだよ

319 名無しさんが接続しました :2008/02/29(金) 06:40:36 ID:IKPjHWG2
りんぐ おぶ ぷれーと めいる Σ(゚∀゚)

320 名無しさんが接続しました :2008/02/29(金) 09:24:18 ID:eEV9h6gc
おもすぐるっΣ(゚∀゚)

321 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/29(金) 10:12:51 ID:ag9Bj53U
wis振ってれば話変わって来るけどな。

322 名無しさんが接続しました :2008/02/29(金) 10:25:31 ID:Xyg7epts
余計AC下がるからMCM着とけばって話になるけどな。

323 名無しさんが接続しました :2008/02/29(金) 22:33:14 ID:AoHaeVA6
>>322

7ジェネ鎧乙。

324 名無しさんが接続しました :2008/03/01(土) 03:40:27 ID:2a7LJkZ6
お前たちがトーテムを集めなくなってから1年
俺はOTに通い続けて黒字トーテムを集めながら
奴を狙い続けた、そしてさっきベルトをくれた

325 名無しさんが接続しました :2008/03/01(土) 04:36:20 ID:EConpckg
悲しいな・・・

326 名無しさんが接続しました :2008/03/01(土) 07:44:32 ID:4T16KnXY
>>324

オーガがベルト付きレザーをくれました。

こうですか?わかりません。

327 名無しさんが接続しました :2008/03/01(土) 09:30:35 ID:0pawj/lc
>>324
複数のに異国の方々(中身入り)が居るけど出てないみたいだよ
@vega

328 名無しさんが接続しました :2008/03/01(土) 11:39:42 ID:FLUTllpY
ベルト詰めた奴死ねよって思うよな・・・

329 名無しさんが接続しました :2008/03/01(土) 16:36:19 ID:RSJUJNJo
ありのまま今起こったことを話すぜ

BP1時間分=12個持って、強化師にフルエンチャ貰って
HCで1時間狩りして戻ってきたら、BPが21個になっていた

330 名無しさんが接続しました :2008/03/01(土) 16:39:23 ID:fqgIKgmY
俺の鯖じゃカウンターバリアが100M↑で売られてるんだが
そんなに強いのか?
一部クランのバルログ独占で売られてるから
対費用効果に基づいた値段かわからないんだが。

331 名無しさんが接続しました :2008/03/01(土) 17:00:42 ID:0pawj/lc
>>329
びぴ は のみわすれ ちゃ だめ です ね

332 名無しさんが接続しました :2008/03/01(土) 17:39:09 ID:qCws4Aco
>>330
100mあたっときに他にできることが人によって違うのだから一概にはいえない。
例えば8COMR8HOMRを買うとしてAC-2MR+3になるのとどっちがいいかとかさ。
まあとりあえず装備をよくして、AC-1するのがきつくなってきたら買えばいいのじゃないか?

発動によっては同じくらいのLvのDEとドアコンしても勝つし、
戦争でも狩りでも選択肢が増えるからそのくらいはしてもいいと思うが。

333 名無しさんが接続しました :2008/03/01(土) 19:05:46 ID:X010U7OM
今の森みたいな狩場なら
バリアTueeeeeeって狩場なんだろうけどね。
実際使ってる人に使用感ききてぇよw
@森バリア狩り

334 名無しさんが接続しました :2008/03/01(土) 19:09:28 ID:hAUpB8bk
戦争でも狩りでも〜と書いてあるが狩りでいつ使う?
両手剣装備じゃないと発動しないしBOSSぐらいかな
損傷しない両手剣ないから微妙な気がする

戦争でもいまいち使う場所がない。
バウンス使うほうがよくね?


バリアにそこまでの価値見出せないわ

335 名無しさんが接続しました :2008/03/01(土) 21:13:02 ID:hBT20wyM
70変身だと両手剣の振りが速いのでバリア狩り最高らしいよ。

336 名無しさんが接続しました :2008/03/01(土) 23:46:12 ID:hAUpB8bk
速いって言っても片手のカーツぐらいじゃなかったっけ?
消費MP、HP考えたら多用出来ないし積載量も減る
森だったらチョコ満載で長時間篭ったほうがいいんじゃね

337 名無しさんが接続しました :2008/03/01(土) 23:51:19 ID:QtAnitd.
対費用効果を気にする人は武器防具も2周目まででいいよ
それ以上は過分なアデナ飛んでるんだから
MR100いかなくても、MR関係ないところでがんばればいい
対費用効果的に対人もしなければいい

対人やる・やらんは個人的価値だよね
対費用効果の意味ががらりとかわってしまう

338 名無しさんが接続しました :2008/03/01(土) 23:54:07 ID:rD0U565Q
バリア自体殴られなきゃ発動しねーじゃん
そんな雑魚いACの奴がバリアなんかかわねーよ

339 名無しさんが接続しました :2008/03/02(日) 03:13:05 ID:N2uCrayU
防いでカウンターだから回避率上昇効果もある
よな?

340 名無しさんが接続しました :2008/03/02(日) 06:09:45 ID:leoji3Iw
ソリッドいいよ

341 名無しさんが接続しました :2008/03/02(日) 06:37:47 ID:NMV4I2es
>>338
AC-80↓でゴブリン相手でも発動する件

342 名無しさんが接続しました :2008/03/02(日) 07:38:18 ID:XFMRJ2Js
ところでバウンスってモンスにも効くのか?

343 名無しさんが接続しました :2008/03/02(日) 13:32:37 ID:P7XkAddg
>>342
効かない

344 名無しさんが接続しました :2008/03/02(日) 13:52:00 ID:.ebVYGuE
今もボス倒しまくってるのってやっぱりナイトなんだろ?

全ボスが損傷するからエルフより倒しやすいし
耐久力もあるから死ぬ恐れも少ないし、何が不満なの?

345 名無しさんが接続しました :2008/03/02(日) 14:07:44 ID:/sAc/4XE
>>344
どう見てもDEです
本当にありがとうございました

346 名無しさんが接続しました :2008/03/02(日) 14:10:52 ID:yJcl8uog
ないとさまでボス・・・

そんな時代もありましたね

347 名無しさんが接続しました :2008/03/02(日) 17:52:37 ID:SDvSrJ2I
特にダメージリダクションのあるボスは
DEの方が圧倒的に有利だな。

348 名無しさんが接続しました :2008/03/02(日) 19:39:20 ID:oM.MQc5g
>>342
効くという話と効かないという話両方聞く
効くっていう意見の方でも効果出るまでえらく時間かかるっていうから
モンスに対しては使う意味なほとんどないかと

349 名無しさんが接続しました :2008/03/03(月) 05:57:37 ID:hlFH.w1A
確かシリ鯖の えぬじぃ のブログにバウンス効くとか書いてあったけど、
単に値上げ工作だろ
実際は全く効かないw

350 名無しさんが接続しました :2008/03/03(月) 07:14:35 ID:fPBVo0W6
お前らこのイベントでアデナどれくらい稼いだ?
俺はそろそろ20M行く、倉庫にはGGPが180くらいあるな
イベントが終わるまでGGP不要だから貯まる貯まる

欠片は箱にして全売り、ナイトに開ける資格はない

351 名無しさんが接続しました :2008/03/03(月) 07:20:15 ID:hyJI4.j6
>>350
多分森で経験もアデナもウマーした人の方が
勝ち組だと思う。
墓標と森イベのせいで一気に前衛の平均レベルが
大幅に上がったと思う。

352 名無しさんが接続しました :2008/03/03(月) 07:53:00 ID:7O4RZcTs
>>350
アデナは6Mぐらいかな
アイアンとチョコで通常じゃ行かれないような所を単騎して遊んでる
狩りの〆は箱開け
いまのところゴミしかでてないけどそれはそれで楽しいしね











ホンネ言うと
100M超級のレアが欲しいの・・・
もう普通に狩りして買える装備ないから・・・

353 名無しさんが接続しました :2008/03/03(月) 09:24:23 ID:wDNGvVbE
>一気に前衛の平均レベルが大幅に上がったと思う。
よめないけど きみ は ないとさま だと おもう(゚∀゚)

354 名無しさんが接続しました :2008/03/03(月) 10:53:51 ID:A8rhPnzg
Lv52とかなんだけど、変なナイトが増えてきたと思う
きっとバレーオーガがいなくなったからだな
アレに挑んで倒される屈辱を味わった事がないのはダメだよ

ゴブリンしばいて、過保護島で楽々13になってそこからも楽々45になって
新影で52になるからいけないんだ、バレーオーガを返せよNCJ

355 名無しさんが接続しました :2008/03/03(月) 18:35:40 ID:y.ieH/6g
質問
現在Lv53 +6HOMR +6COMR +6Tシャツ
+7ジェネ鎧 +7ジェネ靴 +7ジェネ盾 CDR×2 トロベル
STR2・DEX1振りの初期CONです。
森で単騎してたら、BODが出てしまい売却するかしまいか悩んでいます。
売ってオガベル買うか、MR100にするか、AC下げるか、売らずに
使うか・・・。武器は9ダマと7BSLS所持。

アドバイスお願い致します。(対人はしません)

356 名無しさんが接続しました :2008/03/03(月) 18:52:58 ID:Gs0zVRHs
BODってどこかのプロレス団体かと思った

357 名無しさんが接続しました :2008/03/03(月) 19:05:15 ID:k68Idrbk
>>355
オーガも捨てがたいが、BODは次のB武器イベントまで値上がり確実な一品
通常時なら外部に売りにでるのも稀。
オーガはアデナさえあればいつでも購入可能。
MR装備等も同じ。
こんな理由でほかの武器売却でBODを7にして使うかな。

358 名無しさんが接続しました :2008/03/03(月) 19:07:31 ID:7O4RZcTs
>>355
売ってオガベルってとこなんだが
単騎で出たならしばらく寝かせておいて(7にして使ってみるのも手)
半年後ぐらいに売却がよさそう
今売るのは得策じゃない

359 名無しさんが接続しました :2008/03/03(月) 19:07:38 ID:b8RZGFFE
BODはずっと使えるから売らずに使い続けたほうがいいと思うよ。
んで、BODを使い続けるなら9ダマと7BSLSは不要だから売りましょう。
どうするか判断がつかなかったらlv55までは何も売らず・買わずでいいんじゃないかな。

360 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/03/03(月) 19:09:36 ID:p4CII6l6
>>355
売らないで保持するのが良いと思う
焦らなくても狩りしていけば順当に装備もレベルも上がって行くよ
今は売り時じゃないし、せっかく自力で出したのにもったいないって思わない?
他の人は金出して買っているんだよw

361 名無しさんが接続しました :2008/03/03(月) 19:12:58 ID:Gs0zVRHs
bODにつっこんだのは俺だけかよ!
流石ないとさまスレ、懐が深いにも程があるな。

362 名無しさんが接続しました :2008/03/03(月) 19:18:32 ID:0b9y3eHs
bOD一つで急にレスがw
>>359
bOD使うとしてもダマは使いどころあるから普通売らないんじゃ?

363 名無しさんが接続しました :2008/03/03(月) 19:20:41 ID:E4C/3P0w
リダクションアーマーって効果10倍くらいでもいいと思う。
正直消費HP50だと相当攻撃食らわないと元取れない。

364 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/03/03(月) 19:53:57 ID:p4CII6l6
355です。皆さんアドバイス有難うございます。
アデナで10M以上持ったことが無かったので
売る方向で考えていたのですが
7にして使い心地をゆっくり確かめてからにします。書き込みしてなかったら売ってるところでしたW

365 名無しさんが接続しました :2008/03/03(月) 23:18:45 ID:CjK37mJQ
変身イベントなのでがっつりぶんぶんナイトやってたら、ついにLv50になりました。

でも、アドスピでHP800↑、AC-75のDKナイトのあと、メインキャラのWizやったら、あっという間にポックリorz

366 名無しさんが接続しました :2008/03/03(月) 23:22:39 ID:OqDnMYCc
やっぱナイトは強いね〜

367 名無しさんが接続しました :2008/03/04(火) 03:13:49 ID:Vs9sp6Wk
>>362
ダガー速度アップが来ればSTR次第だけど
7OD>9ダマになる計算になる。
よって9ダマは必要なくなるな。

368 名無しさんが接続しました :2008/03/04(火) 03:22:28 ID:6rfuIKSA

短剣>片手剣>両手剣

これはナイトじゃないだろ・・・

しかも腕力を上げると短剣のが強くなる。

意味不明・・・。

369 名無しさんが接続しました :2008/03/04(火) 04:53:22 ID:QYsrPYfQ
>>355
売らずに7にして自分で使え
万が一売りたくなってもしばらく売るな
オーガベルトやMR100にする装備は金さえ貯めれれば
いずれ手にすることができるけど、
B-ODは手放した後欲しくなっても手に入れるのは多分無理

370 名無しさんが接続しました :2008/03/04(火) 07:11:37 ID:s7rEcu66
せっかく盾持てないんだから両手どうにかして欲しいよなマジでw

371 名無しさんが接続しました :2008/03/04(火) 07:13:06 ID:hiGul6Q.
確かにB-ODは今は売り時じゃないのわかるんだが
ダガー速度UPがきても相応の威力が出る気がしない・・・
現状の変身でGP&BPやってたらこれ以上の速度というのがあまり想像つかないんだよな

372 名無しさんが接続しました :2008/03/04(火) 10:58:12 ID:sqZvTgws
現状55モーフでもパケット送信速度の限界来てんのに、
これ以上早くなったらイライラが募るだけだよ。
よーく見ると斬りと斬りの間にたまーに止まってるだろう?
それが頻繁に起こるようになると思うんだ。
だから俺は剣で頑張る。
ODたけーしな!

373 名無しさんが接続しました :2008/03/04(火) 18:22:36 ID:Vs9sp6Wk
本当に通信の問題で攻撃遅くなってると
思ってるの?
おめでたい奴だな・・・

374 名無しさんが接続しました :2008/03/04(火) 18:33:41 ID:VbTcQl2s
ないとさま は そんな にむずかしい こと かんがえ ないで びぴ のめば おk(゚∀゚)

375 名無しさんが接続しました :2008/03/05(水) 14:28:36 ID:LZW4bLEA
>>373
すまん通信速度じゃなかったか。
でも止まってるのは確かなんだ。
ありゃ何でだ?
光にすりゃ直るだろうか。

376 名無しさんが接続しました :2008/03/05(水) 15:02:36 ID:s5tWIuwM
>>375
自分も止まるんだけど回線でもPCでもないような感じ
人に聞いてみると「そんなことない」と取り合ってもくれない
なんでなんだろ??
BPGPDKって数値通りの攻撃速度でてないよね?

377 名無しさんが接続しました :2008/03/06(木) 22:03:34 ID:W74JLjBg
バインド→スタンができなくなるってよ

378 名無しさんが接続しました :2008/03/07(金) 00:15:42 ID:L1sVGhMU
ちょっと遅いかもですけどカウンターバリアの感想を

まずキャラスペックですけどLV65↑のSTRMAXDEX18と時代遅れの典型?です
MPは運よく多く70ちょっと WIS初期です

仕様武器は8GGS 防具は3OE完了状態

・狩りについて
今回の森ではかなり優秀です WIS初期の為常時は出来ないですけど
BOXになったらすぐに装備付け替えてバリア
風エリアの場合ふるぼっこなっても半分片付けたときには2,3匹勝手に死んでくれます
FIドッペにて ドレが来たらバリア 15~20秒くらいで倒せます
またドレ中にウェア ジャイアントスパイダ 辺りは勝手に死にます

・対人について
55~65のナイトさんは確実 HPは3分の1減るか減らないか
70+も4OE+行ってない限りまぁそう負けないです
同LV↑バリア同士だともう運です 何かナイトで運要素が入るって嫌ですね

55~65のDEさんも負けないです どうしてもDEの魔法要素が絡むので
ナイトのように確実はないです 65+だと6割勝利くらいですかね?CONだと下がるか・・・
70+もDnじゃなければ5割・・・4割・・・?CONだとry

ただCON非CONに関わらず、DnDBのDEさんには60超えてると結構負けます。。
命中の要素もあるんでしょうが中々勝てません
ちなみにLV66CONDE DnDBの方と対戦した場合 私が弱いのもあるでしょうが
勝率は2、3割程まで落ち込みます 私の気分も落ち込みます
70+のCONDE DnCには一度も勝てませんでした。。。

・戦争について
WISに振っていない場合聖盾外すことになるのでMCMでないとMR100いかない為
AC,MR共に不安が残ります
また門戦になると激しいHP上下に加えてバウンス、バリアを行う為かなり
怖いです (バウンス、バリアでHP220消費
DIGが怖いですが物理に関しては優秀です
覚えているのと覚えていないのとは天地の差がある気がします
(すぐにマナドレでMPなくなるので バリア有り無しがはっきり体感できます

乱戦時は 片手でいいような気がします
バリア貼ってても中々ナイト殴りに来る人いないですし
殴られてるときは撤退間近な気配 ですよね?

・ボス戦について
武器損傷しますが割りと優秀
当方ボス狩りあまりしない為にデータには乏しいですが
30秒ほどバリア行った後に他も殴ると最後までタゲ移らず倒せます
ボスによりますが MLみたいに打撃早い奴には優秀 逆にヴァンプにはダメダメです。。
後意味ないと言われつつもしかしてと思って念のためにバウンスも・・

個人的な感想:100mの価値はないように思います 30mとかなら喜んで
買っていいと思います
単騎では使えません。チョコがあればいいけれど、通常時はHP消費でかすぎて
ダメダメです 逆に効率落ちます
またペアでもバリア分のダメージのEXPは自分に入ってしまう為気が引けて
使えませんw 沸いたときのみ了承得て使ってます('A`;

・私的妄想
バリアの発動がDEX21以降上がる?とか思ってます
自分はWISに振っても効果が出るのが71↑からという事と
それ以上は挙げない気がするのと
何よりWISに振るナイトなんてナイトじゃねえ(゜∀゜)な観点から
DEX18以降もDEXに振ってます・・・
後悔は・・・してます・・・がそれこそもう遅いので・・・
そんなわけでLV66DEX20とLV67DEX21で(エンチャの関係上25と26かも?
発動率が上がる気がします(闇APM使用

66の時はバリア時でも森の火ゾーン辛かったんですが
67になってからは火ゾーンふるぼっこされてても楽だったり・・・

実験
当方LV67 闇APM外しエンチャありDEX25状態
LV65ナイトにMBにて50回殴ってもらう
バリア発動:1回目8回 2回目9回

当方LV67 闇APM付けてエンチャDEX26状態
相手は同じくないとさんに50回殴ってもらう
バリア発動:1回目12回 2回目13回

まぁ・・・乱数の範囲内・・・ですかね・・・
回避無くす為装備は闇APM以外は外した状態(外さなくても当たるか(ノ∀`)

私的妄想の為正確な実験は要らないねっと投げ出しました('A`;

以上カウンターバリア使用感想でした
最後の妄想は気にしないで下さいね

長々とすいませんでした^^;

379 名無しさんが接続しました :2008/03/07(金) 00:25:58 ID:E7AzeEe.
レポートお疲れ様。執行剣なんてものが設定されていなければ、もっとバリア自体の
性能は良かったと思うんだよな〜。DK剣といい執行剣といい、ナイトの武器は非現実的なアイテムが
あしかせになってるのが気にいらない。執行剣装備のlv70+なら常時あれで狩りできるしね。

380 名無しさんが接続しました :2008/03/07(金) 00:26:18 ID:AxTUzu36
>>378
おー。うれしい情報ありが㌧
んでひとつ気になったのがFIジャイアントスパイダーに発動って
射程2で殴られてってことっすかね?
魔法・弓以外なら射程関係ないのかな・・・?

381 名無しさんが接続しました :2008/03/07(金) 00:40:35 ID:tBZJLv4k
>>378
まじおつかれ!
100mもするから実験も気軽にできないし助かります!

382 名無しさんが接続しました :2008/03/07(金) 00:43:47 ID:rvp8UbAc
DEで対人しないけど参考にななりました
前衛職の妄想スキルであった範囲斬り?な効果はうらやましいです
WIS型ナイトスレが活気出そうですね

383 名無しさんが接続しました :2008/03/07(金) 00:57:21 ID:WybBo58A
>>378
あちゃあ かなり詳しいカウンターバリアの情報でてしまいましたね
んじゃ一応 私の方からもオマケ?の情報
カウンターバリアには発動のグラフィックがあります
これはDEのクリティカルみたいなグラフィックで 白い色しています
ただし対人だと2マス以内に入っている場合見えません
それ以上離れていると見えます
対モンスの場合は発動している本人も見えます
例えば森とかで8BOXとかされていると、八方に切り刻んでいるみたいで
カッコイイですよ

384 名無しさんが接続しました :2008/03/07(金) 01:20:20 ID:L1sVGhMU
378です。
バリアは射程関係なく殴りなら発動します。
くもはもちろん、欲望のシバインだったり何となく熊サモナーの熊さんを
殴っても発動しました(熊って3セルですよね?
熊が怒り狂ったのですぐに退避しましたけど('A`;
シバインは近接2セルのみ発動で6セルの槍投げに関しては
(`Д´)って顔するしかないです 盾ない分、痛いですねやっぱり

執行剣に関しては恐らくJPでは無理じゃないかなと思います
KRでも半年24h狩りで手に入れたとか?バリアあってもそんな気力はないです
個人的には9B-GGSが優秀かなと思います
ボス殴るときもBだと損傷しにくいですし、バウンスにも効果あるかな?
これに関しては8でもB-GGS手に入れればレポさせて頂きます
AGSだと跳ね返りダメージは大きいんですが戦争するとなるとAGSの命中では
60くらいのDEさんにも通常攻撃がスカるので微妙です
バリアは跳ね返しが大きい為それのみ突き詰めるなら安価なAGSがいいかもですが
この辺りは使用者の好み ですかね
戦争しないならAGSでいいと思います が戦争しないのにバリアは必要ないかな?

ちなみにバリアは100mでなく
同じ戦争勢力内の方と3人で出した為非常に安く手に入れさせて頂きました
お値段に関しては身内回しなので参考にならない上
現状の相場を崩す事も無きにしも在らずなのでそこを考慮し割愛させて頂きます

バリアに関しては非常に満足しています
が当方の勘違い?による情報錯誤があった為覚えた当時はがっくり来ました

勘違いその1
例えば全方向BOX時 一人の攻撃にでもバリア発動すれば
殴ってる方全員に跳ね返ると思っていた
ワーオないとさま さいきょう じゃん びぴ じゃなくても あひゃできる?(゜∀゜)
実際は発動した一人のみに発動。・゜(ノД`)゜・。

勘違いその2
ダメージ跳ね返しに関して 相手の攻撃2倍返し!
ワーオ これで くろみみ こわくない ないとさまの じだい(゜∀゜)
実際は自分の両手剣のBig値×2 あぅ_| ̄|○

勘違いその3
エフェクトに関して ミラーのような派手なぱきゃーん
ワーオ やっぱり ないとさまは はでで なくちゃ(゜∀゜)
実際は自分でもいつ発動したかわからないようなエフェクト('A`;;;;

バリア使用時のエフェクトは自分にしか見えず目玉がきょろきょろする感じです
発動時のエフェクトは白い刃が自分に重なって対象となる敵に向かって
振り下ろす感じです
シバインがたまに出す ふぉっ て感じの あれに似てます
わかります?・・かね・・?死

ちなみに気分がいいのはドアコンと狩り(クラハン)くらいで
戦争等覚えていることをばれるとマナドレの嵐か
門戦だと完全にスルーされてバインドされるか
片手に持ち替えて殴りだすと速度でばれるので殴られ出します
でバリアをすると上記ループで涙目なわけです 後弓タゲ結構もらうことになります

もう少し強い両手剣欲しいですよね
盾ないとやっぱり痛いですし20/28攻撃追加2くらいなら
バランス崩れないし 使ってもいいかなぁって・・・GGSとあまり変わらないけど・・

覚える予定の方は非常に高価なものですし
覚えるとやはり戦争などするとマークされますし
マークされると今までのようにいかなくて歯がゆかったりしますし
がっくり来る事もあるかと思うので
慎重に行きましょう('A`;

ただ私は全く後悔してませんし(お金すっからかんですけど。。)
覚えれる時に覚えるのがいいかなと思います
強くなるのは間違いなく強くなります

後はコストパフォーマンスとお財布と相談 ですかね^^;

また長々と失礼 ('A`;

385 名無しさんが接続しました :2008/03/07(金) 01:40:58 ID:nSTjxSOA
またまた詳しく。。
DEXの増減により発動率が変わるのは私も感じていました
仮説ですが…ERの数値分反射している感じがします

386 名無しさんが接続しました :2008/03/07(金) 02:03:33 ID:L1sVGhMU
378 384です。
私もERに注目していました
発動率が自分の実験の中で大体2割くらいだったので
ER/100で発動なのかなとずっと思っています
ただそれだと1の違いで大きく変わるわけではないですし
試しにエンチャ闇APMなしDEX20とエンチャ闇APMありDEX26で試したんですが
結果は前者が10回 後者が13回と乱数の範囲内でした。。。(実験方法は上記と同じ

DEX値を変えれるわけでもないし 知り合いでバリア覚えてる方は大抵DEX18なので
それ以下で調べる事も出来ず自己満足に浸ってる次第です。

今後もWISに振る予定はないので 今更ですし DEX上げる事で発動率上がれば
それはそれで結構なわけで なかったらなかったで最初から諦めてるわけで

ただもう少し実用性のあるように・・・HP100/MP10消費とか・・・1分しか出来ないし
(ちなみにKRはHP50/MP50 1分だそうです なんでっ・・・!
DEなんてUD試練で習得だし・・・時間長いし・・・ずるぃ

387 名無しさんが接続しました :2008/03/07(金) 02:06:22 ID:L1sVGhMU
↑誤爆 KRはHP50のMP5です 50て・・・lol

388 名無しさんが接続しました :2008/03/07(金) 02:41:43 ID:UsHRwrKg
発動率はだいたい2割でいいんじゃね?
発動したら必中なのか回避されるのかが気になる

回避されるなら物理攻撃説が有力
 ↑ACやUDのような回避が適用される

回避されないなら魔法攻撃説が有力
 ↑MR貫通魔法のバフォ杖のイラプみたいなもん

物理攻撃ならDEXやSTRによる命中補整が必要になる
魔法攻撃ならステは関係無い(もしかしたらINT?w)

さてさて、どうなるんざましょ

389 名無しさんが接続しました :2008/03/07(金) 02:56:37 ID:SSIaNIn6
色々情報出てきてうれしいですね。
私もひとつ・・・
バウンスに対してのB武器効果は残念ながら無いようですtt

390 名無しさんが接続しました :2008/03/07(金) 03:16:21 ID:nSTjxSOA
>>388
発動したら必中ですね
これは対人でもモンスでも
ただなんていうのかな…ラグ…?があるような当たり方するのです

敵の攻撃→発動エフェクト→反射ダメージ(ここまでは同時)→・・・・少しおいてダメージモーション

なんというか違和感を感じますねえ

391 名無しさんが接続しました :2008/03/07(金) 03:45:22 ID:JMjYvuJc
やまだかつてないほど有益なスレだな
どうしたというのだナイトさまのスレだというのに

392 名無しさんが接続しました :2008/03/07(金) 04:10:01 ID:bHM5pzRs
ダメージはBIG値の2倍となってるけど
単純なダメージ2倍?それとも(武器の最大値+DAI+追加ダメージ)の2倍?
STR、火、バサク等のダメージ分はどうなるのかな

393 名無しさんが接続しました :2008/03/07(金) 04:17:39 ID:rvp8UbAc
非戦争DEだけどキャリッジに期待してしまう

弓指揮などバリア発動をチェックしてるだろうから、
使おうが使うまいが、意識を向けさせることに成功している
自分を意識させるのは、戦争参加者の誰でも出来ることではないと思う
そして、ここぞというときに奥の手があるのも、他の人にはない強みに感じよ

394 名無しさんが接続しました :2008/03/07(金) 04:45:48 ID:BqvqTgH6
PCキャラのダメージモーションは結構ズレる事があるね
NPCキャラは死んでドロップログが流れてるのに
1秒くらい攻撃してくる事もあるよね。

バリアは他の場合と比べても処理が多いから遅延してるのかな?

効果自体は出てるなら別にいいが・・・。

395 名無しさんが接続しました :2008/03/07(金) 09:18:19 ID:L1sVGhMU
386です
・跳ね返しダメージについて
私まだ覚えてそれほど時間も立っておらずドアコンも数えるほど
実験も発動率しか見ておらずまだ行ってないんですが
バリア食らってみたいというMなクラン員にダメージ聞いたところ
ある程度乱数があったように記憶しています 60っていったり70といったり
また機会があればちゃんと実験してみます
個人的にはBig×2自体のダメージが通常殴りと同じように
強化範囲内である程度ランダム化+クラスボーナスやSTR補正等かかってるかも?しれませんね
バーサクや火は実験の際に題材にさせて頂きます

・発動時あれこれ
バリア使用時ACが仮に90あったとするとMOBの攻撃がまずほとんど
当たらない為に中々発動しません
実験の時も思ったんですがAC回避判定が出た場合バリアは当たり前ですが
発動しません

AC回避判定→回避失敗→バリア使用時はここでバリア発動判定(確率は2割と仮定

こんな感じだと思います

実験してる時も最初防具付けたままで(最初プリが殴ってたので)
AC回避でまくってダメでした もちろんバリア発動せず
またFIでドレに八つ当たりしてるときにくもやウェアも同様ACが80くらいあると
あまり攻撃当たらないので逆にスカりまくって残ってる場合もあります

何と言う難儀な技術か。カウンターっつうなら避けた時点でこーくすくりゅry


で 対人に関して言えば
私がドアコンした方はそこそこLVがある方ばかりだったのでACはあまり関係ないです
つまり ないとさま攻撃早いけど一発がDEさんより軽いので
攻撃回数多い+基本命中が高い=バリア発動しやすいわけでして
65のナイトさんも55のナイトさんも結果はあまり変わらないという内容でした

DEさんはこの逆ですね DnDB一発痛いしバリア発動しないと単なるサンドバック状態です
結果勝ったり負けたり 先日58のDnDBの方とやったら何度か負けました・・・

・MOBのラグあれこれ
確かにバリア出るとMOBもダメージモーション出るんですが予期せぬ所で
モーション出るので感覚が狂います・・確かに・・・
対人もそうですが食らった方はよくわからないときにダメージ食らうとの事でした
まぁ通常殴り+相手の殴りモーションにあわせてカウンターなので
わからない事もないですが
森の土の精霊みたいにノロマな敵ですと連続でバリア出たとき
通常殴りとバリア3連続出ると可哀想なくらい連続でダメージ食らってて
ちょっと笑いました ちなみに3連続バリア出ると2,3発殴れば倒せます

・バリア命中率に関して
先の方も述べてらっしゃいますが発動すれば必中です
何もせずバリア使用し 仁王立ちしてれば実感出来るんですが
発動すれば回避はないです
ちょうどというかそのナイトさんがバリアでAC回避できるかどうかって事も
同時に試していたので
上記実験の65のナイトさまにAC装備+イベントフルエンチャ+プリオーラで
AC105だった?かな?でやってたんですけども
発動は変わらずやはり2割前後でした ので多分ですが必中と思われます

ちなみにDKWIZさん相手ですと装備全部外してバリア仁王立ちしてれば
一回の使用で手を下さずともお亡くなりになります

ACがいいことに変わりないですが ACが良すぎると発動しなかったり
私は65+の世界では決していい装備ではないのであまり関係ないですが
70+の超絶ACな方はまた装備で悩んだりもするんでしょうか?
よくわかんないですけど でも対人だとACあるほうが当然いいですね

私 顔も頭もないとさまなんで 細かい計算式やダメージ算出出来ないので(めんどくさいので
やらないんですけども
可能な範囲で実験は出来るので
お役に立つかわからないですけども
何かご希望があれば相場や他の使用者
または使用予定者に差し支えない程度で
お答えできればと思います

仕事行って来ます('A`;ノシ

396 名無しさんが接続しました :2008/03/07(金) 09:49:58 ID:D/KRZYEE
>またペアでもバリア分のダメージのEXPは自分に入ってしまう為気が引けて

これはまた珍妙な・・・どういう仕組みになっているんだろう。
跳ね返しのみのダメで倒したモンスからもDROPはあるのでしょうか?
既出かもしれませんが・・・それによってはボス戦で神ですね〜。
常時バリアは夢ですな、WIS振りの意味がまたひとつ大きくなった感じ。

397 名無しさんが接続しました :2008/03/07(金) 13:58:29 ID:nSTjxSOA
>>396
反射ダメージでもEXP、ドロップともにあります
反射ダメージは損傷しません
通常の殴りと反射は重複します。つまり殴りと反射で100↑ダメージ出ることがあります
既出でしょうがキャンセも無効、ケルピー単騎食いできます

さて本題なのですが…(私の中で)最重要情報を書いちゃいたいと思います
ダメージの処理順序が…

AC軽減→カウンターバリアの反射→リダクションアーマー減衰です

実験方法として簡単な検証しかしていませんが、SKT周辺のオークやゴブリンに殴られてみました
当方70↑なのでRAしていると、全くと言っていいほど当たりません。
俺TSUEEEEE状態を堪能した後CBしました。
…すると即座にオークやゴブリンが即死していきます
RA減衰処理する前は1-5程度のダメージがあるわけですが、これに対してCB反射処理が行われ
もれたダメージがRAによって無効化されていると思われます

これって結構凄いことだと思います!

398 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/03/07(金) 14:20:53 ID:59rcbfFY
バイア情報ありがとうございます。便乗で質問させてもらいますが、
バリアしたナイトをバインドで固めて、そのナイトを殴った場合は反射されるのでしょうか?さすがにされないでしよね。

399 名無しさんが接続しました :2008/03/07(金) 15:14:27 ID:cUBSDzqM
>>395
反射ダメージは固定のはず。
ついでに損傷時のダメージも実験お願いします。
>>398
バインドかかってるときはだめですね〜
便乗で麻痺中・カーパラ中はどうなんだろう?

400 名無しさんが接続しました :2008/03/07(金) 15:16:36 ID:O5mccTO.
麻痺に関しては時間の長いグール毒が良さそうだな

カーパラは・・・微妙なところだが

401 名無しさんが接続しました :2008/03/07(金) 19:02:06 ID:kdt3YNw6
ところでボクも55+ナイトで攻撃が途中で止まって見えることがあるんですが
犬なんか攻撃態勢で2匹引いてるときなんか最高に止まります。
データの速度出てないと思うのですが。。。
しかしネカフェなどにいくとそりゃーもう早い早い。
ナニがいけないんでしょうか。真面目に困ってます。
PCも毎年変えていてグラボも入ってますし(オーバースペックですが)
回線も光です。

402 名無しさんが接続しました :2008/03/07(金) 19:38:20 ID:eMcaUU8A
実験色々お疲れ様です。
でも、真実が分かるほどカウンターバリアに大金だす価値ないのがよくわかる。
20%で回避=DEのUDと同じぐらい カウンター+両手剣攻撃<自己フルエンチャDE
盾はずして、100Mもだしてこの程度の強さしかないなら、素直にDEやったほうがry
正直60↑ナイトならカウンターバリアにMP使うより、スタン・バウンスにMP使った方が有益な場合がほとんどだし、
この技術書は60↓のナイト用って感じがする。
まだまだDE有利な状況って事を再確認できました;;

403 名無しさんが接続しました :2008/03/07(金) 19:45:57 ID:Mx1wJK7Y
ドアコンだけを想定すればそうだろうけど
集団戦でのBOXでの強さを考えれば結構有効かと。
実際ドアコンルールでも65KNが68DEや60死に上げDEを
バリア使用で一蹴してる場面を見てるので
使えない技術だとはとても言えない。

404 名無しさんが接続しました :2008/03/07(金) 19:50:58 ID:88nX4fVY
>>401
流れぶった切りすぎわらたw

でも確かにネカフェ行ったら速度出てるように感じたな。
あと、幻想DAIZEL貼る時に、自宅ではあった表示ラグもなかった。
ネカフェと自宅何が違うんだろう。

CBなんて買えねーYOヽ(`Д´)ノ

405 名無しさんが接続しました :2008/03/07(金) 22:12:58 ID:eMcaUU8A
実験されてる方も書いていますが、状況によってはかなり使えるスキルだけど、その有利な状況が実戦や狩りだとあまりないのが現状。
前衛のみの殴り合いで真価を発揮しますが、そんな状況は実際の戦争・FPKじゃあまりない上、両手剣装備による攻撃力低下、聖盾装備できないからキャンセされまくり、AC高くなるから弓タゲがきつくなるなどのデメリットも見逃せない。
以下個人的な感想
もし私が
ドアコン命 OR 執行剣持ちなら 現在の価格?の100Mだす。
戦争・FPKする場合、LV60以下なら40M LV60以上なら20M(理由は402参照)
狩りオンリーならクーガーとガチでできるかもしれないという期待から5Mだします。
カウンターバリアが片手剣でも発動する OR 敵の攻撃力の2倍ダメとかなら、現在のDE>ナイトの構図もかなり解消されると思うけどなぁ・・。

406 名無しさんが接続しました :2008/03/07(金) 22:15:44 ID:Mx1wJK7Y
自分の価値だけで価格決めても仕方がないじゃん。
需要だけでなく供給でも価格は決まるんだし。
ってかうちの鯖だと50Mもしないんだけど
鯖によって価格格差でかいのか?

407 名無しさんが接続しました :2008/03/08(土) 01:31:58 ID:c7EITBpM
・EXP、ドロップあれこれ
反射時のEXPは単騎だと通常に入ります
PT時は例えばですが
100の経験値をLV65ペアで50ずつ分散したとすると
バリア使用時は横殴りされたように獲得EXPが80に減少 分散して40ずつ獲得
そして失った横殴り(バリア反射分)の20がバリア使用者に入る感じです
正確な数値や計算はわかりませんが使用している時と使用していないときで
同じモンス倒しても数値が変わるので一目でわかります

またドロップについては私もFWの苦い思い出から消えるのかなと思ってました
FWはFW分のダメージのEXP消失+止め入った場合?ドロップ消えるので不安に思ってました
(何となく昔FIのドレにZELつめてFW中に殴って倒したら空だったという・・・)

バリアの際はパインで骨召還してアデナゲットしたり
実験するまでもなく森でバリアで狩りしてると殴ってない敵から遺産ドロップしたりします

・状態異常時について
正確に実験してませんがバインド中は発動しません
ダメージ判定に対して発動するバリアなので
ダメージを受ける状態であれば発動するかもしれませんね
でも麻痺やスタンにカーパラと理論上行動不可時に反撃はおかしいので
時間のある時にやってみます・・・

・バウンスに対するB武器
先の方もお答えくださってますがB-GGSじゃなくていいじゃんてことで
イベントで出たB-RAPに箱から出たRAPで対象を叩く
50回殴り2回ずつ調べました
B武器一回目5損傷 二回目4損傷 N武器1回目3損傷 2回目5損傷

結果は発動1割といわれてるように範囲内
ただ未強化なので強化してるともう少し損傷したかもしれません
しかし個人的にはB武器効果なしと判断

・戦争、対人あれこれ
前述の通り 非常に使い所の見極めが難しいです
私は戦争時で割りと前へ前へと行く方なので弓やキャンセはよく食らいます
でも盾がないといってもMR100あれば
復帰の速さはないとの強みでもあるのでそれほど苦にしていません
逆に相手に囲まれるような状況ですとキャンセされてるとバリアしてる方が
延命できるようにも思います
戦争では ACがどれだけよくても(私の常識範囲内のACで)殴られれば当たります
盾あってもなくても痛いです それを回避できるのならと思って使います
それにH-AやNBが飛び交う中で味方もいるしあまり気にはならなかったですね
後衛を殴りに行けば相手前衛が殴りに来ますし(バインドされることもありますが
全く無駄ではないです

・FPKについて
まず使えないと思います バインドの餌食がいい所ですかね
最後にバインドBOXされて飛ぶくらいでしょうか
FPKでガチンコするアツイ方も昨今稀でしょうし

・攻撃力について
70モーフですと攻撃力低下はそれほど気になりませんが
65以下のモーフですとやはり遅さを感じますね
使用武器のGGSは対人に関して振りの遅いツルギという認識なので(追加打撃ありますが
でも後衛を切ったりするくらいには十分なのであまり気にならない かな・・?
バリアを覚えて強みになったのは流れるようなスタン です
後衛にしろ前衛にしろ自分が切ってる相手に味方が来てくれれば即スタン
今までは持ち替えてる間に逃げられたり等ダメでしたが(私が鈍いだけですね・・・
それも解消されたので個人的には満足してます。

・お値段
こればっかりはやはり各サーバーで独占とか?あるのかな?
なので値段が上下するのは仕方ないと思います 後希少価値ですか
価値としては100m出してまで覚えようとは私は思いません
バリア覚える時には装備強化を強く勧められましたが
4OEにする意味を感じられなかったので(あまり強い装備に興味がないので
バリア覚えた次第です ナイトは3OEと65クラスだと十分硬いです

どの辺りの値段で購入するか安く思うかは
その方それぞれの収入源等で変わってくるので微妙な所です
100mでも安いと感じるのなら覚えるべきですし
30mでも高いと思うなら控えるべきです
自分のお金に対する価値観崩しちゃだめです
一番いいのは自分で出すこと! 私も出してなければ買ってまで覚えてません

癖のあるものですが覚えれば強くなるのは確実
ただある程度の制限やマークが増えます

一つ言える事は
ナイトの技術って結構自己満足感が拭えないものが多いので
その辺り覚悟しましょう(ノ∀`)

408 名無しさんが接続しました :2008/03/08(土) 01:44:31 ID:iXTKXSwQ
バリアを利点を上手く運用するには
MR、MPR、キャンセ耐性の為にもWIS振りナイトの時代・・・か。

>>407さんレポートありがとう

盾技術はまだ未実装なんだろうか?
実装されていても低確率過ぎるのだろうか
Lv50くらいで普通に手に入る技術であって欲しいもんだ

409 名無しさんが接続しました :2008/03/08(土) 02:03:21 ID:c7EITBpM
私もそう思います
実際WISに振っていないとMCMなければMR100いかないので
不安があります
MCMにするとACが酷いことになってなんとも・・・

WIS振っていればMRもキープ出来ますしMPRが大きいし
殴り弱いですけどそれもまたいい味出してますよね

私もLV60に戻れるならWIS振りしてるかもしれません
理想はLV74 STR20 DEX18 WIS23 ですかね
STRいらねえWISそんないらねえというなら もっと早い段階でもそれなりのMRとMPRが(´ω`;)

WIS振るナイトはナイトじゃないと思いつつ やっぱり羨ましく思うことも多々あります
隣の芝生は青く・・・見える?んですかねw
でもWIS振りの方は打撃がーっと嘆いてますし
やはり一長一短ですね

ちなみに盾技術のソリッドキャリッジはラスタバの中ボスクラスが出すそうな?
KRではドロップ出て効果はER+15だとか
でもDEXMAXエルフに攻撃されるとそれほど体感して回避できるものでもないそうで・・・

LV50で手に入るスタンとRAといい
ナイトの技術は自己満足ry 50のスタンて 微妙ですし・・・てかMP持たない死
RA軽減1て・・・
DEみたいに盾なくていいからAC回避とはまた別にUDのように完全回避できる技術が欲しいもんです

410 名無しさんが接続しました :2008/03/08(土) 02:31:53 ID:iXTKXSwQ

WISは精神力を鍛えるステ

途中まで恩恵が極端に少ない育成過程を考えれば
まさにその通りかもしれない

無いものねだりをし始めたらキリが無いけどね

411 名無しさんが接続しました :2008/03/08(土) 03:02:24 ID:nijR3882
いんと あげたら かんじつかうよ!(゜∀゜)

412 名無しさんが接続しました :2008/03/08(土) 10:08:07 ID:.hXj03YQ
おまえ あたまいいな

413 名無しさんが接続しました :2008/03/08(土) 12:20:11 ID:ZAriWXDE
おれは いんと は ちぢからのことだって しってるぜ!(゜∀゜)

414 名無しさんが接続しました :2008/03/08(土) 12:58:15 ID:c7EITBpM
・参考までにドアコン結果
何となしにInした30分で知り合いのDEさんと どあばとる

まず片手武器編 
私:LV67 STRMAX DEX21のCONベース HP960 バウンス使用
武器AS イベントフルエンチャ BA 装備は戦争状態のものを使用 ACは88
DEさん:LV68 CONベースWIS振り?詳細不明 HP1060 lol
武器7DnDB イベントフルエンチャ BA ACは80↑?わかんないです

結果=HP480程残されふるぼっこ ヾ(´Д`)ノ

2戦目=赤POT100個使用
結果=HP110残され負け バウンスの効果が最後の方に生きてた様です


両手剣編
私:大まかな状態は上記と同じ 聖盾を外す為ACは81 使用武器8GGS バウンス、バリア使用
DEさん:装備も変えてないようです 違いはあの毒にかかる奴使ってました(名前なんだっけ?

結果=1戦目 HP80残し勝利
   2戦目 HP150残され負け
   3戦目 HP5残し勝利 5てw

上記と同じように今度は赤POT100個使用

結果=1戦目 HP280残し勝利
   2戦目 HP90残され負け
   3戦目 HP690残し勝利 バリア発動が凄かったです

赤POTの残りは計測し忘れましたが
ナイト技術はやはり時間をかけて効果を発動すると再認識

DEさんとバトルした時は片手では涙目ですがバリア時は並ぶ事が出来る様です
ただDEさんの魔法に加えてナイトまで運要素が絡んでくるので
結果は毎回違ってきます
バリア使用赤POTあり3戦目は本当に運よく連続でバリアが出た結果です
使ってもPOTあっても負ける時は散々な事になります

イベントエンチャも絡んでるので 普段はもっとACがダメダメなので
結果は自ずと違ってくるでしょう
どあばとる自体大して参考にならない上、戦争ではエンチャかかってる状態の方が
少ないので あまり参考にならないかもしれませんね

しかしCON死にあげでWISに振ってる方がいれば(いるのかな?
本当に壁として君臨できそうですね
でも常人にはとても無理だと思うので
やはり普段から有用なものではないようにも思います

個人的にどあばとるは楽しいので
DEさんもぼっこぼこにしてやんよが出来て満足してます

30分しかIN出来なかったので他の検証はまた今度

というかそろそろ自重します(´ω`;)

415 名無しさんが接続しました :2008/03/08(土) 13:23:22 ID:9snzddPk
DEにイベントエンチャさせるのは・・。特にCON型WIS振りじゃ命中に難があるのに。
あなたがlv70変身でDEが自力エンチャなら結果はかなり変わる。

416 名無しさんが接続しました :2008/03/08(土) 16:25:14 ID:c7EITBpM
確かにそれもそうなんですが
攻撃当たってくれないとバリアも発動せず両手剣殴りだけでは
単なる劣化片手なのでまぁよしとしてます
それにやっぱ負ける事前提では考えてなかったでしょうし
本気モードでした(´ω`;)

バリアを食らってみたいという要望から始まった
軽い遊び程度で勝手に計測してただけなのであまり深く考えてませんでした

続きまして
・跳ね返しダメージ検証結果
使用武器 +8GGS 強化数踏まえてBig値28+追加ダメージ2=武器最大値30
殴ってもらい10回分のバリア反射ダメージを計測
1回目・・・60
2回目・・・60
3回目・・・60
ry

跳ね返しダメージはBIG×2固定の様です
STRやクラスボーナス補正は適用されないみたいですね(されろよ

次にバーサクをかけて同じ方法で検証
1回目・・・60
2回目・・・60
3回目・・・60
ry

魔法等による追加ダメージもバリア反射分には影響されないようです(されてくれ
火エルフさんがいなかった為火剣検証はないですが
恐らく同じ結果になると思います

びみょーと思うかも知れませんが
実際に身近で使ってみた方に聞いてみるのがいいですね
私は満足してます 他の方はわかりませんが。

POT有りで殴りあうとBOXされててもそうですが
片手状態じゃすぐ死にますがバリアしてるとかなり耐えます
ここはもう全HITと仮定するとUDと等しいですね

UDのある状態ない状態 DEさんならよくおわかりかと思いますが
あるのとないのとで大きく違います

カウンターというのはおまけで真に発揮するのは回避にあるのではと思いました

417 名無しさんが接続しました :2008/03/08(土) 18:04:53 ID:/JqtaOtk
単純に武器ダメージだけってことはWIS振り有利ってことかな
育てるのもCB手に入れるのも茨の道だが…

418 名無しさんが接続しました :2008/03/08(土) 18:22:05 ID:q3VdSLsQ
STR初期でCONより4ポイント余裕があるからWIS振りしてるんだけど
とりあえずバウンス持ちってだけでマナドレで吸われるんで
最大MP量に大して差がないからここまではWIS初期と同じ
けどMP復帰が段違いに早い、青Pの恩恵に預かれるのは大きいよ
HPは確かに少ないが、アドスピやHP装備が充実してきてるんでHP900くらいにはなる
900あれば戦争で困るってわけでもないんでまぁいいかなと思ってるよ

419 名無しさんが接続しました :2008/03/09(日) 00:56:33 ID:O0rcrWo6
どっかの鯖にいるWISナイトは、MAXMP量いくつなのかな
でも意味ないよな・・・MPあってもHP消耗は予測できなかったろうしなあ

420 名無しさんが接続しました :2008/03/09(日) 01:45:19 ID:dCZQQaoo
PTではエンチャ役として役立つと思うよ
本領発揮は技術だけどねw

421 名無しさんが接続しました :2008/03/10(月) 14:19:18 ID:pT.5KhYQ
人参の樹のBBSも復活してるっぽいからたまには行ってみようぜ
昔はえがったなぁ〜

422 名無しさんが接続しました :2008/03/11(火) 11:46:00 ID:.Htg9bA6
いやーチョコ・キャンディと欠片は良かった。
またしばらく休眠するお。

423 名無しさんが接続しました :2008/03/11(火) 11:55:30 ID:a30Za932
二度と復帰しなくていいぞ

424 名無しさんが接続しました :2008/03/12(水) 15:55:28 ID:2cr4qO4U
ナイトの対人、戦争時の武器はTSUかASが良いと載ってました
しかしスタンなんかはWIZやエルフとのコンボで凄く役に立つんじゃないんですか?
AGSなんかは使い物にならないのでしょうか?

425 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/03/12(水) 17:04:52 ID:P0saxB6g
WIS振りのスタン専門でバリア持ちならAGSいいね。

426 名無しさんが接続しました :2008/03/12(水) 17:14:04 ID:wqwlQrsw
カウンターバリアを使うのではないのならAGSは要らない
スタンだけ出来ればいいのなら封印AGSが軽くていいよ
片手剣と持ち替えて使う
常に両手剣装備するならジェネラルグレートソードかな

427 名無しさんが接続しました :2008/03/12(水) 17:19:05 ID:otFkW4O.
割り込みで質問スマン
Wis振りやってMPRなんて維持できる?
どう考えてもPOT数と両手剣の重量で50%オーバーしてしまいそうなんだが・・・
最大MPだけを確保して、そもそもMPRなんて捨ててるんかな?

428 名無しさんが接続しました :2008/03/12(水) 19:00:41 ID:dxjXJg6k
タイタンじゃね?

429 名無しさんが接続しました :2008/03/13(木) 00:10:51 ID:K7FKT4tc
>>427
DEは48%維持してるんだぜ?
装備品軽いというのはあるけど低レベルのwisDEだって48%維持してるしな

俺は狩りしかしないけど余裕で48%維持出来てるけど
ちなみにLv66でwis14

430 名無しさんが接続しました :2008/03/13(木) 03:44:30 ID:vPjysCXI
2pcするかペアすれば48%以上も必要ないんでね?
そもそもバリア以外の技術は狩りで実用的ではないと考えれば
バリアだと回復必要な以上POTがぶ飲みで単騎はナンセンスな気がする

431 名無しさんが接続しました :2008/03/13(木) 16:43:30 ID:Jao1onMA
鎧を軽い軍王ローブにするのも有効

432 名無しさんが接続しました :2008/03/13(木) 17:25:42 ID:Y5Nmzq/I
TWに変身UPデート着てなかった?
ダガーUP 鈍器ダウンデートみたいなの着てないか?

433 名無しさんが接続しました :2008/03/13(木) 17:53:02 ID:xJuFB7rM
うーん、参ったのです
いわゆるWIS型で常時CBできます。
森イベントでは美味しく楽しく過ごせました…その前の墓標でもね
でもさ…イベント終わったらマジでCB狩りするところないよ…
CBの威力を発揮するのは、そんなに痛くなくて囲まれる狩場
2PCしてないんで…
いまの所、使えそうな狩場がハイネケイブの2Fと3Fくらいしかなんですけど…蟻穴損傷するし
24Fに至っては片手剣の方が消費が少なく総EXPも多い
CB狩り考えていた人は一体どこに行こうとしてたんでしょう
参考に教えてください

434 名無しさんが接続しました :2008/03/13(木) 18:04:26 ID:vTQqt3ws
>>433
もう一つ階段下りれば幸せになれるかもしれない

435 名無しさんが接続しました :2008/03/13(木) 19:16:39 ID:ezMWxT.U
MLC程度の狩場で神になれると思ってた
だがAC回避判定後にCB発動判定じゃあなあ…

436 名無しさんが接続しました :2008/03/13(木) 19:32:53 ID:o5XtIv3o
>>434
ヤドカリさんが襲ってくる上に損傷します!

437 名無しさんが接続しました :2008/03/13(木) 19:46:08 ID:FspvLNXA
ラス城門外とかどうよ

438 名無しさんが接続しました :2008/03/13(木) 20:03:46 ID:8IwT9ne6
OTも囲まれるな

439 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/03/13(木) 20:13:50 ID:G4j8yuX.
CB使えるような奴がする質問ではないよな

440 名無しさんが接続しました :2008/03/13(木) 20:57:33 ID:cybxXoTM
私も今回のイベント中はバリアで非常に有用な時間を過ごせました
イベントが終了し1,2倍になっても、あまりやる気が起こりませんねw

バリアを覚えるまではある程度自分で使ってみないと不明な部分が
多いと思います
私も自身で検証するまでは気づかなかった点も多々あります

WISに振っていない為に 単騎するのであればSTRアミュも外して
慈愛セットに英雄リング青p これでMPR5を維持しながらです

ところがHP消費100が非常に厄介です
はっきりいって狩りでCBを使用すると考えているならば
難しいものがあると思います

バリアがイマイチな点は発動判定にあります
先にAC回避判定が出てしまう事

仮に発動率が2割でUDのように問答無用で先にバリア判定が出るならば
かなり強かったと思います 
100mはともかくそれなりのお値段もしたと思います

唯一FIがそれなりに狩場としては使える場所でしょう
しかし単騎は難しいしペアの方のEXPをある程度吸ってしまいます
2pcでFIBBかドッペに限定されるかもしれませんね

局地戦では確かに効果を発揮します
戦争、ボス、狩場で沸いた時 FPKでは有用とは言えません

ラスタバも中に入ってしまえばB-ODがいいです

せめて先にバリア発動判定が・・・と思って仕方ありません

441 名無しさんが接続しました :2008/03/13(木) 23:40:02 ID:K7FKT4tc
>>440
4Fの変身して出るアンデッド?はアンデッド属性無いみたいよ
9nダマと9B-SLSで試して、殴る回数が全く変わらない

銀やB効くのってブラッディナイトくらいかな

442 名無しさんが接続しました :2008/03/14(金) 00:09:05 ID:w0EYzGNQ
>>441
もう1度しっかり確認してみなよ
2発くらいは差が出るから

443 名無しさんが接続しました :2008/03/14(金) 00:26:09 ID:xoLEiGa6
アンデット効果なかったんですか@@;

私は9ODを持っているので何となくラスタバへ行くときはそれで行ってます

9ダマと9ODの期待値が変わらない?ようなので
攻略通信鵜呑みにしてますw
B-ODがいいと言ったのも鵜呑みにしすぎてる為ですね・・・
(知り合い曰く、アンデットに対してのみ言えば7B銀武器=11N銀武器らしいので 詳しくはわかんないですがw)

アンデット効果があるのかどうかは正直なところ気にも留めておらず
ただアンデット属性と聞いただけなのでODがいいかな?と思ってます

勿論体感できないならば(変わったと感じないならば)安価な9ダマなどがいいと思います
ここは自身の好みですかね
私は持ち替えがめんどくさいので9OD一本で行ってます 武器は何個か持ってますがw
(正直1発2発変わってもクラハンとかじゃどうでもry

444 名無しさんが接続しました :2008/03/14(金) 05:37:55 ID:J1RJIrFg
>>442
カースドダークエルフナイト HP850
Lv66ナイト STR33(装備エンチャ混み)

9nダマ small undead 32.5 平均26.2発
9B-SLS small undead 45.5 平均18.7発
これが体感出来ない奴は相当鈍感


9nダマ small 32.5 平均26.2発
9B-SLS small 31.5 平均27発
こっちは体感出来ないかもしれん

実際に銀効果は無さそうだよ
やってくればすぐわかる事だが

445 名無しさんが接続しました :2008/03/14(金) 05:54:11 ID:Y3g4Mbp6
>>443
祝福効果は1〜6(以前は1〜4)なので+3.5ぐらい
ODとダマは数字上は一緒(コスト的にダマが有利)
だが、ダマ=bダマと考える奴もいるのでそうなると上記の祝福効果が出る
(損傷があるボス等には悪魔系も多い。)
ただし、上位変身でダガーを振るとモーションが1フレーム軽い、という報告もある
俺も実験してみたけど、ダガーのほうが軽い印象を受けた。体感できる火力差は無いと思うが
どっちみちラ城ならODでいいだろ、血騎士とかアンデッド確定なんだから

そういやダークロードと降霊術師って最初から非アンデッド?
以前エルフの弓でサクサク死んでたから銀利くとばっかし思ってたぞ

446 名無しさんが接続しました :2008/03/14(金) 07:04:27 ID:J1RJIrFg
>>445
ボスは銀やB効果がある方が少ないよ
攻略通信がいい加減なだけとも言えるけどね
既出の話題なので過去ログ見てみるといいかも


あとダガーのフレーム数が違ったら速度自体も違う事になるんだけど
その辺は理解出来てる?

例えば騎士変身が今は14フレーム
エピUでは13フレームになるね
リネは24fpsなので一分のフレーム数は24x60=1440

1440 ÷ 23 ≒ 62.61回
1440 ÷ 22 ≒ 65.45回
1440 ÷ 21 ≒ 68.57回
1440 ÷ 20 = 72.00回
1440 ÷ 19 ≒ 75.79回
1440 ÷ 18 = 80.00回
1440 ÷ 17 ≒ 84.71回
1440 ÷ 16 = 90.00回
1440 ÷ 15 = 96.00回
1440 ÷ 14 ≒ 102.86回
1440 ÷ 13 ≒ 110.77回 エピUダガー

システム的にこれ以外の攻撃速度というのは取れないんだわ

447 名無しさんが接続しました :2008/03/14(金) 08:27:24 ID:eA9Miioc
>>446
なんて分かりやすいんだ・・・!

448 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/03/14(金) 08:55:05 ID:gYFPl.Y.
最近のナイトスレは為になりますな。

449 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/03/14(金) 09:29:10 ID:gYFPl.Y.
49CONです 新影でライカン変身6B−SLSで狩りしてますが逃げる敵が嫌なので弓狩りしたいのですが安価で命中あるナイトが使える弓は何でしょうか? 5PG使ってますが弓ならリザグロかブレイサーが無いと当たりませんか? どうか教えて下さい

450 名無しさんが接続しました :2008/03/14(金) 10:01:32 ID:IPd/p0.E
悪いことは言わん。
逃げても我慢して剣でやっとけ。

451 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/03/14(金) 10:03:29 ID:gYFPl.Y.
>>446
見たことある数字が並ぶな。
変身攻撃速度表の数字はそのように算出されていたのか。
目から鱗。

452 名無しさんが接続しました :2008/03/14(金) 10:06:09 ID:D1szZidU
>>446
それすごい分かり易いな。

GP・BP状態だと
197回/min になるのか?

453 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/03/14(金) 11:03:52 ID:gYFPl.Y.
>>446
リゲル来い。BP10個あげる。

454 名無しさんが接続しました :2008/03/14(金) 12:01:38 ID:pQHJFMDQ
>>446 GJ!

これ移動速度にもそのまま当てはまるね。

455 名無しさんが接続しました :2008/03/14(金) 15:18:50 ID:1ldtpvt2
>>446
5年間リネしてたけどその計算は初めて知ったよ ありがとう
にしてもリネ24fpsなのか・・・さすがに古株感がぬぐえんなぁ

456 名無しさんが接続しました :2008/03/14(金) 17:28:09 ID:6brUZWPQ
高レベルナイト様はWISもステ振り完了してINTにも振り始めたのか・・・

457 名無しさんが接続しました :2008/03/14(金) 17:32:27 ID:IPd/p0.E
エボニが脅威だな・・・アリスなんて使われた日には・・・・ガクブル

458 名無しさんが接続しました :2008/03/14(金) 18:38:44 ID:G6FEkMLw
なんだかんだ言ってナイトやってる人は古参が多いから
博識というかしっかりしているというか・・・
普段アホ扱いされてるのが逆にかっこいい。

459 名無しさんが接続しました :2008/03/14(金) 21:29:37 ID:M6tW0dkA
びっぴ飲んだときはコマ落ちしてるってこと?
加速したときの処理がいまいち分かりません。

460 名無しさんが接続しました :2008/03/14(金) 22:38:18 ID:xoLEiGa6
アリスは正直使えないと思います
第一段階にする為に既に執行剣とまでは言わないものの
それクラスの難解さがあります
しかも1段階では出ないですし まず何段階でメテオが出るようになるのか

そして仮に8段階になったとして
執行剣はともかく片手剣の足元にも及ばない
メテオ発動率は2%前後
GPBPの速さならと思うかもしれませんが決して有用な数値ではありません

期待するほどの効果はないです恐らく
上記はKRテストサーバーでのお話です

エボニが脅威なのは同意です
私も戦争等で使いますがあれはSTR依存ではなかったですか

また仕様が変わったんですかね MRで軽減されたというのは聞いた気がしますが
まぁナイトが使うエボニは足止め程度なので威力には期待しないですがw

処理落ちに関しては恐らく環境の問題ではないかと思います
GPBPDK以上の速さで斬っていたなら体感した事ある人も
たくさんいらっしゃると思いますが
たまに止まったりしてると思います

既出かもしれませんがこれはダメージモーションをその場で消化する
なんていう仕様に変更されてしまったものですから
攻撃の最中にモーション発生→本来の攻撃モーション→以後ループ

これは想像で私は計算だったり検証する知識と術を持ちえませんが
24fpsの中にダメージモーションを入れてしまうと
どうしても本来の速度が停止して再開されるわけですから
著しく遅くなるのは想像できます

確かYoutubeだったか KRのLitoでモーション変更来る前に70ナイトが暴れてる姿が
一瞬移ってるんですが今の比ではない速さで斬ってます
この頃はダメージモーションが上位モーフのが劣っていた為ほとんどDKが多かったですが。。

まあダメージモーションがその場で消化されるという事がなくならない限り
本来の攻撃速度はもう戻ってこないだろうと思います

461 名無しさんが接続しました :2008/03/15(土) 02:49:55 ID:AWnIeBfg
>>460
なんとなく君はないとだ。

462 名無しさんが接続しました :2008/03/15(土) 03:58:07 ID:gKSC9.gE
ご名答ですw
バリアの実験も同じように
あまり細かい事は気にしませんw

ナイトは単純に装備を強化してGPBP飲んでたらいいと思ってます('A`

463 名無しさんが接続しました :2008/03/15(土) 05:15:12 ID:1uR7KFs.
>>462
でもナイトは単純が故に、極めるのが難しいというのが個人的な感想。

あえてやらしい書き方すると、DEなんて誰にでもできるよ。
ナイト挫折してDEやって52なったやつとか少なくないだろ。

ナイトはバカでもできるが、メインでナイトやってるプレイヤーにはそこまでのバカはいない。
バカだと手詰まるのが難しさであり、面白いとこ。

464 名無しさんが接続しました :2008/03/15(土) 11:47:48 ID:Y9WhYzcY
仕様変更あったのならすまないんだが
エボニはStr依存じゃなかったけ?

465 名無しさんが接続しました :2008/03/15(土) 12:14:05 ID:KQtBlPU.
魔法全般にSTR値バーサクの効果がなくなり
エボニも魔法扱いとなったためSTRMAXナイトが使おうとDmgが非常に低くなりました。
ちなみにカンタマも発動します。完全に足止め専用になりました。
逆に味方のイレ消しには使える。

466 名無しさんが接続しました :2008/03/15(土) 13:15:09 ID:mHZIksf6
>>464
今何依存かはしらんが、ダメージがクソになってるのは確か。
10前半しかでねぇ。@STR29KNI

467 名無しさんが接続しました :2008/03/15(土) 18:03:06 ID:fAPUpb5I
しかも重複したエボニダメージはキャンセルされるという
糞さ

468 名無しさんが接続しました :2008/03/15(土) 19:54:50 ID:gKSC9.gE
まぁ私もエボニでダメージは期待していませんし
エボニ打って足止めしているところに大抵味方が追いついて殴ってくれるので
それはそれでいいかなと思ってます

でも、何かエボニ連射できなくなったことないですか?
こう連射しても発動しなくて
ある程度間隔置いて打たないと出ないという・・・

私だけかな・・・

469 名無しさんが接続しました :2008/03/15(土) 20:03:40 ID:NARe9y8c
エボニを敵にうつときは使いどころ難しくなったよな〜。
EM消えちゃって怒られたことあるよ(´・ω・`)

470 名無しさんが接続しました :2008/03/16(日) 01:51:55 ID:/1HIf1a6
味方にとどめさして怒られたことあるよ

471 名無しさんが接続しました :2008/03/16(日) 02:11:11 ID:wwC2xXYM
命中判定と威力判定が別々になってるかもな

命中判定がDEX、STR、LVだとして
威力判定がINT依存とか。(微力STR)

装備外してINTWIZにエボニしてもらってみては?

472 名無しさんが接続しました :2008/03/16(日) 02:39:02 ID:/VWfmcVo
エボニー連射って例えばショートカットF5に入れたら一度エボニー打ってctrl+1押しっぱなしってやつだよね?
ちょと前にやったらできなかった、やり方間違ってたと思ったんだけどできなくなったのかもね

473 名無しさんが接続しました :2008/03/16(日) 03:08:57 ID:2PIoa.ww
私の場合はF5に入れて必要時にF5押して相手に打ち込んでます
他の方はどうかわからないですが
私は追いかける時に使うわけでそれ以外でCtrlおしっぱにすると非常に
行動しづらいので・・・

後F5でエボニ乱射した際、何も押さなくても最初にタゲったPCに固定なるんですよね
で地面に打つと解除されるんですが(他のPCに打っても最初の人に打つ)
最近これでも解除されなかったりするんですよね何故だか
もちろん解除もされるんですがされたりされなかったり何なんでしょう・・・

何か原因とかあるんですかね?

しかしナイトには不利なものしか来ないですね
モーション変更による攻撃時に本来のモーション来なかったり
エボニの仕様が変えられてナイト特有の連射できなかったり・・・
技術がUPされたと思えば意味不明に多大なHP消費とか

一体全体なにを考えてこんな枷を与えているんだろう。・゜(ノД`)゜・。

474 名無しさんが接続しました :2008/03/16(日) 23:02:35 ID:QlxkpsAM
BP値上がり気味だね。
ワッフルみたいにラッキーゲームで
商品になれば値下がるんだけど・・
まあ、賭けで結構買い捲った!
メインはwizだけどね。。
イベントで儲かってそうだから回収ですw

475 名無しさんが接続しました :2008/03/17(月) 11:31:48 ID:wa.HzC36
エボニがSTR依存ということ自体無理があったと思うぞ
どう考えてもINT依存だろ

476 名無しさんが接続しました :2008/03/17(月) 11:44:49 ID:YKvWG6LI
Lv依存くらいで、丁度いいバランスなのに

477 名無しさんが接続しました :2008/03/17(月) 13:53:37 ID:doNQvj9M
今まではエボニを振る速度で威力が変わってたんだろうw(STR依存)

478 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/03/17(月) 20:26:12 ID:r.qcq.xw
そういや、ナイト以外でもエボニーをよく使用してるクラスってあるんだろうか?

479 名無しさんが接続しました :2008/03/17(月) 20:48:42 ID:i4sdJIQY
茶耳長

480 名無しさんが接続しました :2008/03/18(火) 02:17:33 ID:BcoOc2sw
INTMAXプリでエボニ振ってみたけど、1桁か10代程度。
エネルギーボルトより弱いとかゴミすぎる・・・。

481 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/03/18(火) 10:53:24 ID:k97.T0Zg
これからの装備について質問です。52CONナイトですが、武器が8ダマ、7BSLS、7ジェネ剣。
防具が6マジクロ6マジヘル、6TS、7ジェネ鎧、盾、靴、オガベル、骨アミュ、英雄イヤリング、リングが火リング、土リング、Cダイヤ、ウサリングが各2個あります。AC装備で-64、MR装備でMR78、AC-60です。
欲しい物としてはクラハン、ペア用にAPM、MRの底上げに7マジクロ、マジヘル、変コン、武器のランクアップ等々…考えるときりがないのですが、オススメ等ありましたらアドバイスお願いします。
ヘリオはMPR減らしたくないので、考えてはいません。

482 名無しさんが接続しました :2008/03/18(火) 10:58:46 ID:HjiY5kRM
INT依存でもないのか?誰がやってもゴミダメ?
INT26のこの俺様が今日試してみるか。

483 名無しさんが接続しました :2008/03/18(火) 11:47:24 ID:x75d8PrQ
>>481
聖盾とか6MCMとかはどうでしょう
ペア以上だとエンチャしてもらえばいいから、mprいらないのでヘリオでもいいと思うのですが・・・
あとはPGとか?

484 名無しさんが接続しました :2008/03/18(火) 11:52:49 ID:E9AoDXGc
>>481
今の狩場だとMR100欲しいところが多いので
APMは一番いらない、
MR装備底上げ→AC底上げ→武器って感じが一番いいと思う
7Comr→7Homr→(聖盾)→7TS→武器って感じかな
聖盾は、必須じゃないけど低いLvで早くMR100に近づく為には一番てっとりばやいかな

485 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/03/18(火) 12:29:40 ID:k97.T0Zg
481です。
>>483 あ、小手も7ジェネです。
>>484 やはりマジクロマジヘルからですね…焦らず金貯めて買います。ここまでくると、色々目移りしちゃうんで、目標見失うんですよね。ありがとうございましたm(__)m

486 名無しさんが接続しました :2008/03/18(火) 13:39:27 ID:X6WuGleo
>>481
間違いなくヘリオや聖盾から買うべきだよ
買えなくなってからじゃ遅い。他の物はいつでも買える物だ
両方必須だしLv65になっても使う物だから買っておけ

487 名無しさんが接続しました :2008/03/18(火) 13:42:18 ID:9TGycJVE
>>486
戦争以外でLv65になって聖盾は使わないだろ・・・

488 名無しさんが接続しました :2008/03/18(火) 13:52:11 ID:kEZ3KDPY
>>481
そのACなら武器強化が優先かと。ナイトが単騎で行く狩場で
MR100必須な狩場は少ない。
8ダマ→9ダマか7ジェネ→8ジェネ辺りが優先かな。
ただMR100あるとpt他行ける狩場の範囲は広がるから
MCMとヘリオは欲しい所。
聖盾は価格対効率があまり良く無いので後回しでいいかも。

489 名無しさんが接続しました :2008/03/18(火) 16:02:46 ID:f/cn.BI.
>>481
APMは闇の執行者にUPしたらどうかな?
そのLVだと高レベル狩場に参加出来た時に当らないとかLv低いからと弓に回されたりするから
結構DEX+1はでかくなる
作成時に燃える可能性あるから優先順位的には後回しだろうけど

490 名無しさんが接続しました :2008/03/18(火) 16:55:21 ID:CXYiGimI
MR100になるような装備を揃える+ヘリオで減るMPR補う属性小手
or
火リング2あるってことはメイン狩場が蟻穴だろうってことで
火小手ジェネマント9ダマまだ取ってないなら7デスブレ

まあクラハンのお荷物になりたくないならMR100優先だろうな

491 名無しさんが接続しました :2008/03/18(火) 19:29:53 ID:T6cuimus
>>481
無難にMR100じゃないかなぁ…
そのためには7COMR。6MCM。聖盾の3つ揃えると丁度MR100ですね
これならヘリオのほうが安いのですが…(´・ω・`)

武器をデスブレとB-slsのみの持ち替えにして軽い&安い装備にした後、その浮いたアデナをMR装備に回すと良さそうかな?
OEの成功を祈りながら・・・!

492 名無しさんが接続しました :2008/03/18(火) 22:24:29 ID:X6WuGleo
>>486
聖盾もヘリオも無いとLv65だろうがMR100いかねーぞ?
大抵の人が盾無し・ヘリオ無しでMR87のはず
MCMなんてAC悪すぎで50Fくらいしか使わないし、VMAでも聖盾もヘリオも使う

493 名無しさんが接続しました :2008/03/20(木) 00:38:04 ID:6N0D3gLE
あくまで個人的見解なので参考になるかわからないですが
記憶の何処かに留めて頂けたら幸いです

私も52の頃はOE2週程度でした(今は67
今と当時は出回ってる装備事態が違うのでそれらを踏まえて
ご意見させて頂きますね

まず武器ですが
これは意見の分かれるところになるかもしれませんが
個人的なお勧めはオリハルコンダガーです
銀武器、損傷無し、エピUで速度UPを考慮したものです
ODとダマは強化数が同じなら期待値も同じなので尚お勧めです
アンデットOK ボスOK 狩りOK ダメなのは対人くらいです
心残りかも知れませんが、現状武器を売って出来れば8 無理なら7のODを
用意したいところです
武器を強化するならまずは一度ODについて使っている知り合い等に感想を伺い
可能であれば拝借してみて体感してみるのもいいかもしれません

次に防具ですが
何人かおっしゃられている様にMR100はクラハン等ではどうしても必要になります
あるのとないのとではPTメンバーに掛かる負担も自ずと変わってきます
まずは5聖盾そして6MCMを揃えましょう これらはMRがあがり尚且つ
7HOMR COMRより安価という所です

次にペア用のAPMですがこれは賛否両論のようですが私は用意したほうがいいと思います
高LVWIZさんならそうでもないかもしれませんが
50前後のWIZさんとペアする際はやはりACがそれなりに必要になります
というのも私はFIで頑張ってたのでAPMにてAC70キープしていれば安心だと思います
欲を言えばAPMは闇APMがいいでしょう 理由は既に述べられていますね
ペアする場所が24f等TOI低層であれば帰還も出来るのでジェネ鎧でもいいかもしれませんね

単騎のが多いということであれば特にAPMは必要ないでしょう
私も単騎時は未だにジェネ鎧です HPRいいですよね

ご質問の際に手持ち資金及びペアとしていく狩場 単騎としていく狩場
またクラハンのおおよその場所 また単騎とペアの比率等教えていただけると
もう少し踏み込んだアドバイスが出来るかもしれません

装備の優先順位ですが
・5聖盾 6MCMの用意 できればヘリオ
(クラハンの際はMPRはあまり必要でないのでMR100になる様心がけましょう
もちろん普段は英雄でOKです

後の順位は個人の判断となりますが狩り方によって変わってきます
個人的には武器を売って8のODがいいとおもいます
速度UPや7OD=9ダマくらいの打撃値になる事を考えて
用意しておいたほうがいいと思います
(=になるかどうかはSTR次第 ただ持っていて損はないとおもいます

私の経験上ですが52なった頃はFIで生活していました
FIで稼いだPOTを売りBP代に(当時BP高かった。゜(ノД`)゜。
そしてミノとドッペを回り古代スクを掘り漁る
私の場合は本土で出たレアやクラハン等の分配は全て武器強化に当てました
というのもそういった分配で10m以上入ってくることはそうそうないからです
積み重ねては武器の強化を重ね
古代スクが1枚出れば売った分配でペアなら7のHOMR COMR TSが手に入ります
(今と若干相場は違うので+αが必要かもしれませんが

簡単に出るものではありませんが本土でちまちまやるよりは
大いに効率的だとは思います
FIではLVも上げやすいですしまた現在はそれほど混んでもいませんので
快適にいけると思います
FI行く際は帰還できないので予めCPを30個くらい念のために持っておきましょう
使わなかったら使わなかったで帰る頃にはCPもたんまりです
今は逃げれば敵も飛びますしね

私はそんな感じでLVが58くらいの頃に
古代スクの分配で7のHOMR COMR TS オーガベルトをゲットしました
本土での稼ぎはやはりFI以下ですのでそれは安価だった9のダマ等に回しました

DKになられて攻撃速度も飛躍的にUPし LVUPは一息つく頃合だと思います
試しにペアの方を誘ってFIに通われては如何でしょうか
本土のレアはそうでもないですが古代スクが出れば装備強化の幅が広がります

如何なものでしょうか(´ω`*)

494 名無しさんが接続しました :2008/03/20(木) 00:41:55 ID:XGszlyBM
>>481
これからどんなステ振りにしていこうが
必ず装備は必要になるので1個づつ手に入れていこう

・・・ただし
WIS振りしてないならMCMも揃える
WIS振りしてるならMCMは不用

495 名無しさんが接続しました :2008/03/20(木) 04:02:31 ID:vcxg/N62
戦争するならMCM優先。
弓使用時と両手剣使用時に盾を外すことを
忘れたらあかん。

496 名無しさんが接続しました :2008/03/20(木) 13:14:48 ID:svnxa3EQ
いずれダガー速くなるから、スモールアンデッド・対人最強のCSSも買っといた(作っといた)方がいい。
9ODあれば1本でいいけど高いし、8ODじゃ7.5CSS並にしかならず力不足。
+0が200kもしないから、9CSSは15M以内で作れるよ。

影以外のアンデッドは9b-rap並。
ノーマルスモールはAS並。
ビッグは9ダマ剣並に弱いけどw

497 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/03/20(木) 13:22:03 ID:VUSE428k
481です。
見ないうちに色んなアドバイスありがとうございました。
今は単騎中心で蟻穴がほとんどですね…気分転換にドレ食うくらいです。
ステはDEXに1振って後はマックスまでSTR振りしようと思ってます。
オガベル買う時はしっかり目標が出来たので、目標に向かって行ったんですが、そこからが宙ぶらりんな気持ちですね…
ODは7を使ってましたが、51の時に売ってしまいました(^^;買い戻すか悩んでますね。
とりあえず9ダマ→変コン→MR装備と向かって行こうかな?と考えてますが…どうでしょう?

498 名無しさんが接続しました :2008/03/20(木) 13:47:10 ID:6N0D3gLE
その様な状態ですと 私は慌てて防具強化の必要はないと思います
5聖盾 6MCMを揃えクラハンでMR100できる様心がけるのがいいと思います

先に述べられてますが対人を行うならCSSがいいです
ただ狩りにしばらく専念するならやはりODだと思います
STRMAXまで振られるということなので路線変更がなければ
MAXの時点で仮に9OD=11ダマになります(速度UPの関係上

一本あればOKですが高いので
8ODに変えるか、もしくはしばらく現状強化してお金が溜まったところで一気に9がいいかもしれません

あり穴に通ってらっしゃるという事なのでROPCはそれほど必要でないと思います
SOSCもそれなりに出るでしょうし あまりROPCを利用する利点がないように思います
まぁROPCでSOSCを売って元を取るのは今の時代じゃ難しそうなので

予算はどれくらいなんでしょうか
5聖盾と6MCM優先は他の方も変わらないと思いますが、余裕があれば9Bダマ欲しいですね
別にNでも困りませんが。

まぁ装備強化も踏まえて私は固定ペアを築いてFIに篭るのがお勧めですがw

499 名無しさんが接続しました :2008/03/20(木) 13:53:38 ID:Dn2j1wo.
火リング処分してMR装備と変コンを揃えたほうがいいような気もする
でも蟻穴変更がいつ来るかまだ分からないからなんとも言えんな

500 名無しさんが接続しました :2008/03/20(木) 18:27:06 ID:Fb8IOVXI
CSSで対人とか凄いな。
ドアコンなら有りかもしれないが、戦争だと弓タゲでダメモうざすぎだろ。
戦争なら9ジェネかASがベスト。
または9GGSでスタンを決めろ。

501 名無しさんが接続しました :2008/03/20(木) 18:30:24 ID:BGE2ElW2
俺もLV52CONナイトなんだが、
どうやったらそんなに金がたまるかが気になる。

俺とか481の1/3程度のアデナ分しかたまってないぞ。
ま、LV49〜51では殆ど新影通ってたからかもしれんが・・・

502 名無しさんが接続しました :2008/03/20(木) 19:06:24 ID:6N0D3gLE
戦争で弓タゲが来たらどんな状態でもダメモーションのうざさは変わらないと思ってます
私DKでいる方が多いですが上位モーフなってモーション軽減と言われても大して気にならない
まぁ私が鈍いだけでしょうが・・・

ダメモーション気にしてたら戦争は出来ませんし、逆に相手をBOX時に攻撃速度UPにてモーション出させるっていうのも
悪くないとは思います まぁ私は多分ASでやるでしょうけど(´ω`;)

実際まだ体感できるものでもないですし UPきたら意外と使えるじゃんってなるかも?しれませんし

お金を貯める秘訣は消費を抑えて稼ぎを優先に!です
当時同じ事を言われて「んなこと出来るなら苦労ねえよksg」って思ってましたけど
本当にそんな感じでした

私は上にも書いてますが当時は8のツルギ引っさげて最初はAC60ちょっとしかなく
それでもひたすらFIで古代スク求めてました
固定ペア作ってFIに篭るのが 3OEまでに到達する近道だと思います(´ω`)
LVも自然と上がりますしね

503 名無しさんが接続しました :2008/03/20(木) 20:02:19 ID:thEPOU.A
>>501
基本的にペアかPT
単騎は蟻穴
最果て実装時にはパスとって神殿篭りまくり
そんでVMAまでいった

504 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/03/20(木) 20:55:40 ID:VUSE428k
481です。
>>501 49の時にオークWIZからADS取ったり、装備売って火リング2個とOD買って蟻穴篭って稼ぎました。新影アデナ稼げないですよね…篭ってたから分かりますが…

505 名無しさんが接続しました :2008/03/20(木) 21:05:45 ID:y4EgvkMg
ペアで黒字狩り  ←  キャラが強くなり効率うp

    ↓               ↑

お金が貯まる    →   装備品が揃って行く


2PCなどでも黒字狩りは出来るが他PCとの狩りでは
信頼関係や雑談などのネトゲの醍醐味を味わえます

506 名無しさんが接続しました :2008/03/21(金) 06:14:33 ID:yPeSbM5k
>>505
まさにこのループなんだよね
結局はレアが出る狩り場で、出なくてもそこそこって場所に
籠もらないとお金は貯まらない
そういう所は単騎で籠もるのは難しい

新影で速攻52にしたような奴が金持ってないのは当たり前

507 名無しさんが接続しました :2008/03/21(金) 08:25:59 ID:9m87enRk
新影じゃLvしか得られないぜ。
ナイトが自力で稼ぐ辛さを思い知れ!

まぁ、AC60くらいでペアFIがいいと思うよ。

508 名無しさんが接続しました :2008/03/21(金) 10:14:20 ID:GiQ6Dhgk
基本セットで鎧だけジェネラルなのだけどどこで狩りしたらいいかな。
剣はジェネラルソードです。

509 名無しさんが接続しました :2008/03/21(金) 10:25:31 ID:8eB64FLw
>>508
基本セットって何?

510 名無しさんが接続しました :2008/03/21(金) 10:28:40 ID:RTGd3TAM
骨セット

511 名無しさんが接続しました :2008/03/21(金) 11:13:41 ID:GqXAGDgs
>>481
9ダマ→変コン→MR装備
これでいいんじゃね?

最終装備やステ考えて、やっていけばいいと思うよ。

戦争出るならmr135(INT27WIZがキャンセ成功率10〜20%)くらいに
なるようなステと装備。

狩り専用なら
str素MAX 火100 mr100が理想だね。

512 名無しさんが接続しました :2008/03/21(金) 11:43:20 ID:0AmAsZQY
>>509 TS IB ESor目盾 HOMR COMR PGorCG あたりじゃね?

513 名無しさんが接続しました :2008/03/21(金) 13:00:36 ID:ofU7it5E
OT走れよ

514 名無しさんが接続しました :2008/03/21(金) 16:11:10 ID:CUc1IB3E
今b武器って効果あるんだっけか?
8bジェネできたから9ツルギ売ろうと思うんだが対人は9ツルギのが良さそうだし
ジェネ売るかツルギ売るか迷ってる

515 名無しさんが接続しました :2008/03/21(金) 20:05:45 ID:8GPh7Y2.
対人用に命中と期待値0.5が欲しいなら9ツルギを残す
そんなの誤差だと思うならBIGも強い8ジェネ剣残す

516 名無しさんが接続しました :2008/03/21(金) 21:22:42 ID:yPeSbM5k
>>514
そこまでの装備持てる奴からしたら、
9ツルギなんか売っても端金じゃない?売れても今じゃ16M程度でしょ
対人もやるなら残しておけばいいと思うけどな

たまにドアコンしかやらないとか、
殆ど狩りしかしない人ならジェネだけでいいと思う

517 名無しさんが接続しました :2008/03/22(土) 01:26:42 ID:OwAeP6Cw
FIのバシブレスってMRいくつあれば回避できますか?

518 名無しさんが接続しました :2008/03/22(土) 01:56:40 ID:PBBfh3jg
>>517
60

519 名無しさんが接続しました :2008/03/22(土) 04:35:58 ID:6b5LBhFo
CSSって何の略ですか?

520 名無しさんが接続しました :2008/03/22(土) 05:43:56 ID:PBBfh3jg
>>519
クリスタルショートソード

521 名無しさんが接続しました :2008/03/22(土) 19:09:17 ID:PBBfh3jg
今更ながらジェネ鎧とジェネ盾購入
・・・・・・・・・
ナニコレ!?
HPR14てこんなにすごいの!?
魔法蟻の魔法無効化並に世界変わったよ・・・

522 名無しさんが接続しました :2008/03/22(土) 19:12:57 ID:47G8JBjk
ホントに今更だな・・・

523 名無しさんが接続しました :2008/03/23(日) 00:46:04 ID:PCmLh1Pg
w

524 名無しさんが接続しました :2008/03/23(日) 03:37:51 ID:AdOj0FwQ
既出かもしれないけど>>446を参考にダガー速度が上方修正された時の
一分間の攻撃回数とダメージをシミュレートしてみた。

Lv60+ナイト STR36 BW 9OD BP GP
6+13+2+9+4+2=36

現在 
攻撃回数 1440÷14×1.33...×1.33...=182.857
ダメージ  182.857×36=6582.852

うp後 
攻撃回数 1440÷13×1.33...×1.33...=196.923
ダメージ  196.923×36=7089.228

現在のの一発あたりの攻撃力に換算したら
7089.228÷182.857=38.767

修正が来たら少なくともダガーの攻撃力が2.5は上がる感じになるんだけど
かなりの強化じゃないかこれ・・・間違ってたらスマン。

525 名無しさんが接続しました :2008/03/23(日) 03:41:16 ID:PyNT/tiA
ほんと、シュミとか好きな奴おるな

暇・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

526 名無しさんが接続しました :2008/03/23(日) 03:53:18 ID:3GBwrnMo
今のダガーと上方修正後のダガーを比べてどうするのw
上方修正後のダガーと片手剣を比べて何ぼでしょ。
それにSTR36?どこの廃人様ですか?w

527 524 :2008/03/23(日) 04:20:48 ID:AdOj0FwQ
サーセン自分元からダガー派なもんで・・・。
まぁ修正が来ても対人は9ジェネの方がほんの少しだけ有利みたいだね。
STRMAXの65+のナイトだったら基本STR34まで上がるし
今は激励POT出たし数十m級のSTR装備が一個あればSTR36なんてさほど難しくないよ。
まぁ鯖によって価格差があるから価値観が違うかもしれないけどね。

528 名無しさんが接続しました :2008/03/23(日) 06:05:56 ID:EAALPdCI
>まぁ修正が来ても対人は9ジェネの方がほんの少しだけ有利みたいだね。
ODじゃ超えないけどCSSなら超えるね、激励POTやSTR装備なくても。
それに9ODの値段で10CSS作れるだろう、今原価安いから。
10CSSならバーサク入れば11ツルギを超える、PGとSTRアミュだけでね。

529 名無しさんが接続しました :2008/03/23(日) 08:06:53 ID:Z/h0slfE
あんまり話題にならないんだけど、
フローラPOTの導入で間接的にキャンセル弱体化したよね。
ナイトとかもはやキャンセル食らってもほとんど意味が無い。
即変身してショートカットのGP.BP、フローラを順に押すだけでBW以外フルだしな。
MP消費しないでほぼ90%のエンチャントできるようになった分ホントやっかい。
固い、タフイ、キャンセル復帰速いで今時の70ナイトはホント強いね。

以上WIS振り終わったばかりのDEのたわごとでしたw

530 名無しさんが接続しました :2008/03/23(日) 08:10:40 ID:Z/h0slfE
DEとしてもフローラ導入でかなり対人で強くなりました。
それでもまだまだキャンセル食らうとMP管理結構大変だったりしますね。
それでも即座にSTR、DEXを6プラスできる分、キャンセル食らったらスカスカってのがなくなりましたがw
ブレスウェポンスクなりPOTなりがもしでたら、
ナイトに関してはキャンセルほんとに意味なくなりますね。

531 名無しさんが接続しました :2008/03/23(日) 08:17:46 ID:2K1GLMQQ
フローラとかってカイモクジの景品じゃなかったっけ?
気軽に使えるほど数出回ってる?

532 名無しさんが接続しました :2008/03/23(日) 23:57:51 ID:dc4O1JVg
気軽じゃあないがキャンセされたら使うべさ。
キャンセされてもBWを除けばフルエンチャ以上になるのに単価2.5kくらいなのは安すぐる。

533 名無しさんが接続しました :2008/03/24(月) 00:53:34 ID:PN4M1YSg
月下独酌

4. サイレス状態での技術使用

境界が曖昧だったナイトスキルが、今日から本来の位置に落ち着いた。
技術にもかかわらず、サイレス状態では魔法に判定されて使用不可能だったショックスタン以下4個の技術が、束縛から脱した。

・妄想中
戦争でエリアかかる→BOXされてる相手にショックスタン
ナイト様の時代が!

534 名無しさんが接続しました :2008/03/24(月) 02:06:27 ID:ZXGtuNks
まぁキャンセ来ても私はもともと何とも思わなかったので
新しいPOTが実装されようがやる事は同じですね

エンチャあろうがなかろうが もちろんあったほうがいいにきまってますが
元々依存していなかったので何とも思わないですねぇ
2.5kが安いかどうかは個人の判断でしょうけども
何してもすぐにキャンセルかかりますからね
エンチャあってもなくても肝心なのは動き方ですしそれに依存してしまうのも
何だか本来のナイト像を無視してるというか・・・

これも時代ですか・・・私ももう古い感覚の持ち主なんですねぇ

アデナが更に飛んでいく事になるだけで億劫でたまりません(ノД`)

535 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/03/24(月) 06:23:39 ID:bquAkRmU
>>534
あなたこそナイトの鏡

536 名無しさんが接続しました :2008/03/24(月) 07:01:35 ID:5lLcMeSU
エンチャで一番重要なのはイミュだろと。
SDはあったほうがいいレベルでしかない。
まぁ便利だとは思うけど、

537 名無しさんが接続しました :2008/03/24(月) 19:36:59 ID:ZXGtuNks
イミュに関してはもちろん間違いなく最も重要ではありますが
イミュを前提とするのかなしを前提とするのかで動き方等も
自然と変わってきますからね

私は後者ですし 遊撃やバックアタックを行う際は当然きれてるのが
当たり前ですから
イミュ前提と依存するのも危険な気がしますねぇ

ナイトで最も重要なのはGPBP変身だと思ってるんで
ただ時代に取り残されてる側の意見としてであって
現状を語る上では場違いなんでしょうねぇ

現在の戦争はほぼエルフの数で決まってしまうので
何とも歯がゆいです
イレースとバインドの存在で戦争が変わったと認識してます
しまいには戦争EXPロストなくなるだとかで(UP来るかどうかは不明
まぁENDロスト大きいですしイケテルUPだとは思いますが
こう緊張感がなくなるといいますか

どんどん理想というか楽しかった戦争から遠のいて行きます(´-`)

538 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/03/24(月) 20:25:01 ID:bquAkRmU
>>>537
禿同

戦争が活性化されるのはいいかもしれませんが、ナイトがやっとのことでMR100にしてもエルフのレベル依存魔法にかかるのはツライものです。

戦争でのナイト花形時代はもう来ないのかな(´Д`)

539 名無しさんが接続しました :2008/03/25(火) 01:12:11 ID:O14wYZI2
もうこないな。

540 名無しさんが接続しました :2008/03/25(火) 13:25:07 ID:MyPIv44s
>>537
戦争でイレースはあっても良いと思う。
昔のキャンセ100%仕様よりは良いし
ナイトの復帰速度の速さも生きる。
ほとんど使われてなかった確率魔法も生きるしね。
問題はバインドとエリアサイレンス。
両方とも事実上不可避な上に連発してるだけでローリスクで
強いという(考えて使用したら更に強いが)厨仕様が糞すぎる。

541 名無しさんが接続しました :2008/03/25(火) 14:48:23 ID:NBSmFwlg
もちろん今の段階の話をすればバインドとエリアサイレンス
つまりエルフの数で決まってしまうというのはそこからきてます
エリアサイレンスはCOIと重ねられるとたまりませんからね
回避方法も中々思い浮かびません

恥ずかしながらエリア実装当時は戦争に参加していなかったため脅威の程を
知り得ませんでした 知る術もなかったと言えますが

復帰し出してまず面食らったのが問答無用のバインドと
イレースからませた後のディケイが慣れるまで怖かったですね

ただ私の戦争参加有無はさておき
それでもイレースとバインドが出た「時点」で戦争は変わったと思います
キャンセMR依存化から変わりだし
イレース実装前後から各クラスのステ振りにまで影響を及ぼした
DEXか少数のINT振りが バインド実装後バインダーはほぼINT振りが常識化
それに伴う高LVINTバインダーのFPK及び戦争 いわゆる対人での無敵化
無敵とは言い得て妙ですが勝てないが負けないと考えると
そうなのかなとも自身で納得できます(1VS1の場合の話ですが

実際にエリア実装当時でも中々戦争では活用されていなかったように聞きます
LVもそれほど高い人はそういませんでしたし活用法も発達していなかったでしょう
現在は70+が各勢力にいて またCOIエリアが作戦として取り入れられるのは
何も珍しい事ではありません

現状はバインド+COIエリアが脅威なのはいうまでもありませんが
イレースバインドorイレース有害魔法が即座に利用された時点で
何かが変わったと思います
(当時はCOIバインドもありましたしね 
その為にエリアがそれほど使われていなかったとも考えられますが)

知り合いのINT30達成してたWIZが 知り合いのDEに魔法がかからないのに
自分よりLV低いエルフにイレース絡めた魔法がバンバン決めてるの見て
3人くらい消えていきましたし・・・

バランス考えて欲しいとはいっても
昔からNCはエルフを強めに設定する為にどうにもならないんでしょうね

542 名無しさんが接続しました :2008/03/25(火) 15:24:37 ID:BbzXcA9c
ナイトまんせー!(゜∀゜)

昔に比べて少しずつナイトが強化されてるじゃないかっ


対人戦で言うと
DE→カウンターバリア、バウンスで勝てるようになった。
WIZ→WIS振りなら最大MR160くらいまで可。キャンセ、ディケイ、WBなどの状態変化魔法不可。
エルフ→火エルフならSoFあってもバリアあれば勝てる。(バリアはキャンセで効果消えず。)
    水エルフ、同レベル同POTの条件ではPWとWLあって厳しいか?!
    風エルフ、SG+TAで微妙な感じ。
    地エルフ、バインド、エンタで厳しいか?!

水・風・地エルフの弓はソリッドキャリッジの登場で優位になれるかも。

ナイトもまだまだ捨てたもんじゃないぜ

543 名無しさんが接続しました :2008/03/25(火) 15:29:14 ID:EmdpkMa6
では拾ってさしあげよう













ポィ(゜∀゜)ノ~・・・・o

544 名無しさんが接続しました :2008/03/25(火) 15:31:04 ID:b1wZG/.I
状態変化をCONの高さで不可にしてくれたらもっと良いのだが

545 名無しさんが接続しました :2008/03/25(火) 15:48:06 ID:KztonF1s
>>542
属性がなんであろうとエルフには勝てんよ。
WIZにも勝てない。
MR上げて状態変化くらわなかったら勝てるとか思ってたら大間違いだよ。

546 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/03/25(火) 16:05:37 ID:aFHxbLC.
DKソードやカーツソードをもっと出るようにしてくれれば、それだけで強くなれる。
なぜナイト装備は激レアが多いんだ

547 名無しさんが接続しました :2008/03/25(火) 16:20:03 ID:zRJtaKA.
>>546
KVSとか執行剣とかもだな・・・
せめてバフォ杖程度の頻度で出て欲しいもんだ。

てかDKSカーツ剣KVSって韓国本鯖で出てんのか?w

548 名無しさんが接続しました :2008/03/25(火) 16:45:33 ID:3UmauNbU
日本ではKVSは鯖それぞれに2本くらいある
カノ鯖にはDKS・カーツソード所持者がいる

549 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/03/25(火) 16:59:39 ID:aFHxbLC.
日本で出てるのは初耳でした。でもWiz魔法やエルフ魔法のレアに比べたら、全然出てないですよね。
ナイトは装備によって強くなるクラスのはずなのに、あまり使えないスキルで誤魔化されてるような気がする。

550 名無しさんが接続しました :2008/03/25(火) 17:54:56 ID:dC6G3Ka2
>>549
セカンドには火エルフまじおすすめ

551 名無しさんが接続しました :2008/03/25(火) 18:11:06 ID:MyPIv44s
>>541
エリアが当初使われてなかったのは持続時間が
異常に短かったから。8秒となっていたが実際は3秒前後が多かった。
しかもディレイは現在と一緒だったから継続使用も不可能だった。

てか明らかにスレ違いだな自重しようw

552 名無しさんが接続しました :2008/03/25(火) 20:24:59 ID:qOUGD1vI
時計に詳しい皆さんに聞きたいのですが、よろしいですか?
腕時計でタイマー(ストップウォッチ)機能があって、アラームが音じゃない腕時計ありませんか?
テスト中の時間配分に使いたいので、音が鳴らずに、例えば、
腕に電流が流れるとか、時計の裏から針が出るとか、ないでしょうか?

553 名無しさんが接続しました :2008/03/25(火) 21:50:46 ID:EmdpkMa6
ないとさま は はらどけい

554 名無しさんが接続しました :2008/03/25(火) 21:53:55 ID:QMXjWu.Q
びっぴ で ごふん はかれる よ

555 名無しさんが接続しました :2008/03/25(火) 21:58:33 ID:Lzw5ZSnc
>腕に電流が流れるとか、時計の裏から針が出るとか
この発想は無かった

556 名無しさんが接続しました :2008/03/25(火) 22:04:00 ID:PuEDoWZw
漫画の読みすぎだな

557 名無しさんが接続しました :2008/03/25(火) 22:18:50 ID:4F3o.qv2
バーローwwwwww

558 名無しさんが接続しました :2008/03/25(火) 22:40:55 ID:MxMJvKjA
くそわろたw

559 名無しさんが接続しました :2008/03/25(火) 22:42:02 ID:lPZeljQY
振動する腕時計はあるぜ

560 名無しさんが接続しました :2008/03/25(火) 22:45:54 ID:qOUGD1vI
ごめんなさい すれ まちがえました

561 名無しさんが接続しました :2008/03/25(火) 22:56:58 ID:4F3o.qv2
全騎士が泣いた

562 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/03/25(火) 23:05:24 ID:aFHxbLC.
昔ルパンで見たことある気がする

563 名無しさんが接続しました :2008/03/26(水) 07:28:47 ID:v2Em9meQ
>>551
そうだったんですかーそれは知らなかったです
普通に3秒でいいと思いますけどね・・・
常時されてしまうと戦争が戦争じゃなくなるし

LV70のINTMAXエルフってだけで
INT30のWIZより脅威の何者でもないし
そのうえに範囲のサイレンスって馬鹿げてますよね

って確かにスレ違いですね 私も自重します

564 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/03/26(水) 16:36:17 ID:cfGMVMU6
51からのステふりなんですが基本はどんな感じでしょうか?

私は戦争FPKもしたいと思っていますので、その場合の振り方などもあればおしえてください。

しにあげはしません。
LVも65いけたらいいなくらいに考えてます。よろしくお願いします。

565 名無しさんが接続しました :2008/03/26(水) 17:20:09 ID:xTSejVsA
普通にいくならwis1 SD上げ

566 名無しさんが接続しました :2008/03/26(水) 17:30:13 ID:3XG6mgzk
>>564
うぃsに1
でxに1
あとはstrとでx

567 名無しさんが接続しました :2008/03/26(水) 17:59:28 ID:TN86YTog
>564
65いけるならCON18ベースのWIS23振りで
65の時点でWIS23DEX13
70の時点でWIS23DEX18

戦争やFPKやるなら青P飲んでのMPRとMRが大事
スタン多く打てるし、INT30WIZの素キャンセやマナドレも効かない
カウンターバリアとバウンスアタックを多用してもMP切れが無い

568 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/03/26(水) 19:16:59 ID:cfGMVMU6
戦争ならWISがいいけど、狩りでは使えない
あとはモチベーションが続くかだな。

569 名無しさんが接続しました :2008/03/26(水) 19:39:03 ID:dwDF4Bs.
WIS1だけ振るくらいなら振らん方がいい。
効果はLv70時点でMPMAX+10程度しかない。、

570 名無しさんが接続しました :2008/03/26(水) 21:26:19 ID:xBq3X7kA
1だけに振るっつーか51になって
最初に何かって聞かれてるだけじゃないのか
10と9の差なんてないし、そこから上げ続ければいいじゃん

571 名無しさんが接続しました :2008/03/26(水) 22:11:37 ID:SQl7vKBU
ちゃんとログ読めよと。
wis1後SDって書いてあるじぇねーか。

572 名無しさんが接続しました :2008/03/26(水) 23:56:32 ID:QCUKKnYs
DEXを捨ててSTRとWIS振りってのが今の仕様ならオススメ
当たり前だがACは悪いよ

573 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/03/27(木) 00:56:23 ID:kYA/kWXQ
いろいろ意見ありがとうございます。参考にします。DEX捨ててSTRとWISならWIS先に振ったほうがいいと思いますが12や15や18のいずれかでとめるくらいならやめたほうがいいですかね?

574 名無しさんが接続しました :2008/03/27(木) 01:18:50 ID:mtkRMhIU
WISに振っていくなら、レベル70目指すぐらいでないと泣くことになる。
とりあえずWISに1こ振ってあとはSTRに振ればドロップもくる。
WISにあとから振っても正直あまり変わらない。
ACが欲しいなら先にDEX18まで振るのもいいけどSTRよりは少しまぞい。

575 名無しさんが接続しました :2008/03/27(木) 01:27:36 ID:LZYjDnZg
Lv65でSTR25を軸にすればわかりやすい
あまり6をどうするかだよ
まあDEX18にするだろうな

STR24 DEX18 WIS10にして未完成にするのもモチベーション残せていいかも
Lv65になって狩りやるだろうし、狩りの意味や張り合いなきゃなw

576 名無しさんが接続しました :2008/03/27(木) 02:51:39 ID:kEqn.GJM
LV60や65ぐらいでやめるならWisには振らない方がいい
ほぼMRとMPRしか望めない上にどっちも効果でるまで6LV(Wis15)かかる
非常にマゾい
ただLV次第でWis18になればヘリオ、MCM、聖盾なしでMR100いくのかな?
詳しく調べてないからわからんけど
LV65、DEX18、Wis18 プリオーラ込みでMR100&属性リングX2(MA持ちなら属性100)の
防御特化型なんてのも可能だけどね
まあ俺が今やってるステ振りがそれなんだけどとてつもなくマゾすぎる
とてもじゃないが人にはすすめられんな

577 名無しさんが接続しました :2008/03/27(木) 14:47:47 ID:r3fmx.3.
>>576
Lv Wis 素MR 7装備 アミュ ヘリオ 聖盾 
65 18  42%  77%  82%  87%  97%
66 19  48%  83%  89%  94%  104%
67 20  54%  89%  96% 101%
68 21  62%  97% 106%
69 22  71%  106%
70 23  82%

*補足
7装備 7COMR、7HOMR
アミュ WISアミュ

オーラや聖盾の強化具合で優先順位が変わったりするけど
だいたいこんな感じじゃないかな

578 名無しさんが接続しました :2008/03/27(木) 20:23:37 ID:Br/7GCHY
>>577
なんか間違ってない?
7装備アミュヘリオ聖盾したらLv60でMR100なはず
丁度10%違う気がする

579 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/03/27(木) 20:33:05 ID:kYA/kWXQ
リングが入ってないからじゃない?

580 名無しさんが接続しました :2008/03/27(木) 20:33:06 ID:Iu/XSlKk
>>578
よく見るんだ
MR10%リングを1つも付けてない計算だ

581 名無しさんが接続しました :2008/03/28(金) 05:44:45 ID:y.noWrUc
>>579-580
thx
ボケてたのは俺の方だ

582 576 :2008/03/28(金) 08:31:15 ID:RPgFZM2E
>>577
THX
LV65Wis18ではリングフリーにならないのか
LV65DEX16、Wis20ならいけるな

583 名無しさんが接続しました :2008/03/28(金) 09:34:20 ID:RlxcM15k
そこまでステ投資してまでリングフリーに
する価値が低いのがな・・・・

584 DE :2008/03/28(金) 13:44:21 ID:xiO0bY3Y
ttp://lineage.plaync.jp/festival/6th/fanfiction/vote/Vote.aspx?selectid=253&cn=2

こんな意図的な公告漫画をコンテストに出した奴、大人しく出て来い!!!

585 名無しさんが接続しました :2008/03/28(金) 15:24:30 ID:tezI4Df.
これは票を入れざるを得ない

586 名無しさんが接続しました :2008/03/28(金) 16:50:11 ID:K4pZsWtw
リアルな俺そっくりのナイトだな

587 名無しさんが接続しました :2008/03/28(金) 17:11:32 ID:li0l.e2A
リアルな俺そっくりのプリだな

588 名無しさんが接続しました :2008/03/28(金) 18:23:09 ID:fjXL04Hk
宣伝うぜえよ















と思ったけどこれは入れざるを得ないwwww

589 名無しさんが接続しました :2008/03/28(金) 18:29:30 ID:bDOIoxnQ
シコシコ(´д`;)シコシコ・・

はぅっ

590 名無しさんが接続しました :2008/03/28(金) 19:22:22 ID:4DFlasI2
宣伝うぜーとは思ったものの、宣伝が無かったら面倒で読まなかったのもまた事実。
ともあれ、投票してきた。
ナイトに祝福あれ。

591 名無しさんが接続しました :2008/03/29(土) 01:00:53 ID:3R0fY0nA
これは・・
思わず1票入れてしまったww
ナイト様かっこよすぎ

592 名無しさんが接続しました :2008/03/29(土) 01:47:50 ID:2UmjULOg
公式全然見ないからこんなのがあったなんて知らなかったやw

593 名無しさんが接続しました :2008/03/29(土) 13:22:02 ID:kbqQVh1s
これはageざるを得ない

594 名無しさんが接続しました :2008/03/29(土) 13:33:00 ID:0slN4ycE
俺、やっぱりナイトやってて良かったわ

595 名無しさんが接続しました :2008/03/29(土) 13:48:52 ID:L2aq2kL.
DE51だけどナイトやりたくなっちまったぜ・・。

596 名無しさんが接続しました :2008/03/29(土) 14:23:30 ID:Gd0erruw
>>587
あるあるww

597 名無しさんが接続しました :2008/03/29(土) 14:31:11 ID:Zj3ZNZo.
アデン以降に実装された狩場って、武器、防具(AC、MR)は
どのくらいあれば単騎狩り出来るのでしょうか?
またPTで行く場合も参考に教えてください。

598 名無しさんが接続しました :2008/03/29(土) 15:21:46 ID:wXGOO7es
ログ漁れー。
PTはMR100。
ソロはAC装備で-70ありゃ十分だ。
どういった装備があればこの数値になるのかは自分で見つけると良い。

599 名無しさんが接続しました :2008/03/30(日) 19:29:20 ID:04h4oHJg
LV49ナイトです。
ぼちぼち新影に行こうと思うのですが、武器は何がベストでしょう?
今の武器は売って買おうと思ってます。
ちなみに防具は1OEまで後一歩と言うところです。

B-SLSが良いのかなあと思ってますが、ダガーとか槍も含めておすすめが
あったら教えてください。

600 名無しさんが接続しました :2008/03/30(日) 19:35:59 ID:3QXjQGkM
7BSLS辺りでいいです。
金ないなら6でも。

601 名無しさんが接続しました :2008/03/30(日) 20:42:15 ID:Az13oVsE
敵が逃げるのがウゼーと思うならb-ESPもおすすめ。
b−SLSのbigが12に対してb-ESPは8だから、その分の差が出るけど、
LV50まではキャリングダークエルフ
LV50はGミノでやってみる価値はある

LV51ではカーツの攻撃速度が速いから、b−SLSのほうがいいけど

602 名無しさんが接続しました :2008/03/30(日) 21:09:22 ID:tenlu6aI
クロスボウが一番楽。

603 名無しさんが接続しました :2008/03/30(日) 23:56:33 ID:fq.102Ak
MR100や、AC70ってジェネラル装備じゃ無理だよなぁ

604 名無しさんが接続しました :2008/03/31(月) 00:09:26 ID:M9bKDozE
最初は無理でもLv上がってDEX振るようになればイケるんじゃないかい?ジェネでAC70。
大まかに70だろうから、別に70届かなくてもいいと思うしさ。
ただ、ナイトはMRボーナスないからMR100を目指すようならジェネラルって考えは捨てないとイカンよ。
頑張れば鎧くらいは付けられるようにはなるけどね。

605 名無しさんが接続しました :2008/03/31(月) 00:12:57 ID:pYyb87n2
質問
回復Pは、何使ってますか?
自分は主に新影に通ってますが、赤P使ってます。
めんどくさくてもジュースを作ったほうがいいのでしょうか?

606 872 :2008/03/31(月) 04:40:54 ID:gxKPKpuI
単位時間当たりの回復量
赤P>ジュース
単位重さ当たりの回復量→篭れる時間
ジュース>赤P
単位値段当たりの回復量
ジュース>赤P
単位経験値あたりの補給回数の少なさ
ジュース>赤P

後は書かなくてもわかるな?

607 名無しさんが接続しました :2008/03/31(月) 04:41:45 ID:gxKPKpuI
名前は気にすんなw

608 名無しさんが接続しました :2008/03/31(月) 05:23:13 ID:pYwdQKf2
>>605
HC2〜3F、蟻穴ではPOT持たずに行って出たPOT使ってる
SKTCもPOTもってかない
MLCはカスパ遭遇用にOP
ペアやクラハンでは緊急用にOPかCP

回復が間に合うなら赤ポでいいんじゃないかな

609 名無しさんが接続しました :2008/03/31(月) 10:22:39 ID:XMKLdlEE
>>606
かえってわかりにくいし重複的な内容があるな。
単に一個当たりの回復量がジュース>赤P
一個当たりの重量(軽さ)ジュース>赤P
価格効率ジュース>赤P でよいかと。
ただ作るのめんどくさいって人は赤Pでもいいけど。

610 名無しさんが接続しました :2008/03/31(月) 11:54:43 ID:mpgBntbo
かえって分かりにくいのはその通りだと思うけれど
>>606の真意は
瞬間的な回復速度以外ではすべてにおいて
赤pよりジュースの方が性能的に優秀だ

ということだと思うので。
単位時間当たりの回復力  赤p>ジュース
は入れておかないと606の意味とは違ってくると思われ。


俺の意見は、両方使ってみて、自分に合ってる方でおk。
俺は基本ジュースだけど、赤pは自然とたまってくるので
たまってきたら、その赤pを持って狩する。
赤pはクラン員でくれる人とかも居るし。

611 名無しさんが接続しました :2008/03/31(月) 13:32:09 ID:XMKLdlEE
一個当たりの回復量が高ければ
当然単位時間当たりの回復量も高いかと。

612 名無しさんが接続しました :2008/03/31(月) 13:39:11 ID:dssTiLjc
>>611
赤飲んだ事無いのか?
ディレイ0.5秒だぞ

613 名無しさんが接続しました :2008/03/31(月) 14:30:07 ID:9XFFQxwM
ジュースと赤pは輝き続けるタイミングの速さで違いがわかるな。
だからどうしたってわけじゃないが、赤pがぶ飲みの方がナイト様っぽいと思う俺。

614 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/03/31(月) 14:52:44 ID:.KbMNPQQ
カイモ課金でおまけとしてついてくるパールを星の砂に交換して手に入れることのできる神秘ポーションがオススメですよ

軽いし回復力高いし、新影では重宝してます

615 名無しさんが接続しました :2008/03/31(月) 15:25:55 ID:5F4pcZd2
アップされるたびの変身ゲーは楽しくないな
もっとナイトの身体で気軽に狩りに行ける場所を作れよ

616 名無しさんが接続しました :2008/03/31(月) 19:22:47 ID:3PU13oOc
>>614
あれ赤ポより軽くて回復力高いの?
文章読んだ限りでは赤ポと同じ回復量だけど
連打できるってだけだと思ってた。

それとも連打できるから結果的に回復力が高い、って
意味なのかな。

617 名無しさんが接続しました :2008/03/31(月) 22:49:00 ID:M9bKDozE
ジュース派と赤P派は分かれるだろうからあんまり議論してもしょうがない気がする。
どっちが正しいって事は無いしね。
それでも正しさを求めるなら補給がすぐできる狩場なら赤P。
中々出来ない狩場にはジュースって感じで使い分ければいいと思うよ。

618 名無しさんが接続しました :2008/04/01(火) 05:32:53 ID:D0bNXJIk
ジュースではなく赤Pにすることで増える補給の手間 > ジュースを作る手間
テレコン使えば30分くらいで20000個くらい作れるよ

神秘ポーションはディレイ0.5秒で回復量は50前後

619 名無しさんが接続しました :2008/04/01(火) 09:00:21 ID:RP/LjKzU
テレコンって気軽に買えるものでもないし、故に皆が持ってるものじゃないはず。
だからテレコン持ってるならジュース推奨って感じでいいんじゃないかな?
最終的にはナイトってクラスはジュースにしたほうが良いだろうし。
ただ、持ってない場合は歩くとちょっと時間かかるしB-tere使うのも出費が嵩むね。

620 名無しさんが接続しました :2008/04/01(火) 09:45:00 ID:VQAlWeh.
揚げ足取りじゃないけどTeleportね
おせっかいかも知れないけど一応覚えておいても損はないかと
たまに市場でB-tereって書いてるのが気になってしょうがないおじさんでした

621 名無しさんが接続しました :2008/04/01(火) 14:57:31 ID:4X03jetM
最近復帰したものです。ブランクは3年半かそこら?
新しい狩場のUPや既存の狩場のリニューアル、新武器新防具の追加などついていけてない状況です。
装備や儲け重視の狩場について教えてください。
lv55+ ステボーナスはdex振り。今後はstr振りを考えていますがまだ決めかねています。
単騎狩りがほとんど。ペアは昔はしていました。ボス狩りもします。
対人や戦争は全く興味がないので一切しません。これからもまず間違いなくしません。

まず装備について。
このスレやゲーム内での市場、トレチャなどにも見えますがナイトの装備が私の知っていた頃とは
随分変わっているようです。
武器に関しては現在の流行はオリハルコンダガーやジェネラルソード、ダークソードといったところでしょうか?
私がいたころはツルギ、ダマ、レイピアなどでした。
現在持っているのはダマオンリーなのですが私のスタイルからしても、これから買うならやはりODでしょうか?
昨今の狩場事情が全くといっていいほどわからないので経験重視、アデナ重視のそれぞれの狩場(どこなのか?)でのメリットを教えていただきたいです。

次に防具について。
しばらくINしていない間に随分APMの値段が下がっているようなのですが何故でしょうか?
みんなジェネラルアーマーに以降したためなんですかね?
他のジェネラル装備も含めてHPRの魅力が謳われてますが以前の自分のスタイルは主に経験重視でPOT超満載で24階でしたので
積載量を減らし、滞在時間を減らしてまでそれらの装備を選ぶメリットがいまいちわかりません。
体感すれば別なのかもしれませんが…(ちなみに英雄イヤリングはありません)。

現在自分が考えている新たな装備は
8ジェネ剣 or 8od
7homr 7ts APM 7comr 7ib 6聖戦士シールド 7cg romp*2 ヘリオ*2 兎リング*2
(ベルトは買えたらオーガ)
です。ヘリオつければMR100でACもそこそこに狩りができるかなーという算段です。

オススメの狩場や装備についてアドバイスお願いします。

622 名無しさんが接続しました :2008/04/01(火) 15:07:04 ID:gbPNHUJs
武器はその通り上位武器が出てきて変わった&ボス損傷するので
ツルギがナイトの最高装備だった時代より、ボス狩るなら損傷しない武器選択に変わった
オリダガは損傷しなくアンデッドにも強いから万能

AMPはMR100必須な狩場が多くなってきたから
そういう狩場は「MR>>>AC」重視で、AC重視な狩場は昔ほど人気がない

どちらも重視じゃない狩場は自然回復は+10もあるジェネが優秀になりつつある
ジェネ鎧は、1時間でジュース100本分くらいの効果らしい
消耗品が減るから、ジェネ鎧だとだいぶアデナが稼げるようになる

新たな装備を列挙してるが、そんな簡単に変えるようなものじゃない
3年前だったら金持ってても総資産10Mくらいじゃないのか?
俺のサーバならその半分も集まらないぜ、売りも少ないし

623 名無しさんが接続しました :2008/04/01(火) 15:33:21 ID:D0bNXJIk
POT満載のAPMより48%に抑えたジェネ鎧のほうが長く篭れるしPOT代も減るよ
経験=24Fて考えももう古い、あそこはDE向けでナイトはハイネCのほうが合ってる
後、ヘリオは1個までしか装備できないよ

アデナがいくらあるのか謎だから強化数も書かずに適当に挙げるよ
武器:BSLS、ジェネ剣、ダマはそのまま
防具:ジェネ鎧 ジェネ盾 グローブは好みでCG、ジェネG、PG、属性G
ジェネ靴or高OEのIB、後はMR100になる装備
アデナに余裕あるならカルマイヤリング2段階(AC-2ソウルクリスタルの欠片200個分。詳しくはカルマスレ)

624 名無しさんが接続しました :2008/04/01(火) 16:01:59 ID:4X03jetM
>>622
ありがとうございます。
狩場の変化が大きいのですね。全体的にも昔よりさらにMRが重視される時代ということでしょうか。
英雄イヤリングがないので躊躇していましたがジェネラル装備は素晴らしい性能のようですね。
装備に関しましては当時のものがほとんどでそこから別キャラの装備等売った場合のアデナから買える装備を大体で計算しました。
手に入れやすさとかも考えないとですね…すいません。

>>623
ありがとうございます。
ヘリオは1つだけなんですね…。無知ですいません。
そうなると現状でMR100を超えるにはどうしてもMCMが必要になります。
各装備の値段と相談しながら揃えていきたいと思います。

片耳が開いたままでは勿体無いのでカルマイヤリングはよさそうですね。
予算が足りないかもしれませんが…。
カルマについてはまだほとんど知らないので誘導助かります。

625 名無しさんが接続しました :2008/04/01(火) 16:16:03 ID:5qONuOzU
APMが安くなった理由は
古代スクの値段が下がった、ジェネ鎧への移行、マジックアーマーの流通量増加
この3つかな
ちなみにそのLVだとMCMなしでMR100は不可能
単騎狩りメインならMR100にする必要はほとんどない
まあボス狩りなら必要になるけど

APMはいらない
オガベル、ジェネ鎧、ジェネ盾、ジェネマント買って
HCもしくは蟻穴がいいかな
もちろんHC行く場合はMR60↑は必須ね

626 名無しさんが接続しました :2008/04/01(火) 16:24:09 ID:z/LkV.ic
>>621
勘違いしてそうだが、耳枠に装備できるのは一つだけ

627 名無しさんが接続しました :2008/04/02(水) 07:52:42 ID:T5AD0rV6
イヤリングなのにね!w


貧乏人が貧乏お勧め装備を・・・

武器 9nダマ 6bSLS(狩だけならこの2本でおk)



でも、余裕がありそうだから、8ODが良いんじゃないかな?
見る感じだと。
持ち替え不要で性能そこそこ。
今後の速度アップが来れば、結構強くなるはず。
ジェネほどではないんだろうけれど、ジェネ剣は欠けるから・・・。
私は高いから買わない(買えない)けどw

628 名無しさんが接続しました :2008/04/02(水) 08:21:30 ID:dB57baAs
俺も引退復帰でイヤリングの存在と技術にびびった一人だからよく分かる。
まぁ、イヤリングは今でも選択肢少ない装備部位だぁなー。

629 名無しさんが接続しました :2008/04/02(水) 08:45:41 ID:s.AIpW3.
>>627
それをいったら指輪なのに2個しか装備できないのはいかがなものかとw

630 名無しさんが接続しました :2008/04/02(水) 08:54:02 ID:EjTMmL42
イヤリングはグラフィック見れば一対で一つだとわかるだろと。

631 名無しさんが接続しました :2008/04/02(水) 08:57:18 ID:EcZ61Yr6
リアルじゃ指輪8個つけてる俺ナイト!
イアリング(ピアス)なら28個もあるんだぜ!
両手にサバイバルナイフ持てば
ダガー二刀流の完成!
GP(酒)でアヒャー!!!!!!!!!
BP(薬)でズガーン!!!!!!!!!!!!!

俺TUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEえええええええええええ

632 名無しさんが接続しました :2008/04/02(水) 09:17:43 ID:OphhwaeQ
見てください
これがリアルでのDQN(>>631)です

633 名無しさんが接続しました :2008/04/02(水) 09:50:43 ID:W5EAnUzI
リアルで指輪8個はアラブの王族以外やってはいかん

634 名無しさんが接続しました :2008/04/02(水) 10:20:20 ID:0XT9UQSE
>>633
お前のレスはセンスあるなw

635 名無しさんが接続しました :2008/04/02(水) 10:58:05 ID:cjZRaFKM
指輪8個つけれるゲームやってたよ

636 名無しさんが接続しました :2008/04/02(水) 11:12:24 ID:EcZ61Yr6
鼻輪もあるよ
唇にも穴あいてるよ
最近はまってるのが腕に安全ピン
夏の半袖にむけて1日1個ペースで増量中

こんなマゾだからこそナイトしか愛せないんだろうな

637 名無しさんが接続しました :2008/04/02(水) 11:26:47 ID:W5EAnUzI
>>636
まぁ、耳にバカでかいアナ開けるのはやめとけな
あとタトゥも後々後悔するからやめとけ
それと一番大事なことは、ピアッシングしまくりの奴は
傍から見たらキモいだけだから気をつけろ
確かに目立つが奇異な目で見ているだけで、おしゃれでもかっこよくもねぇぞ


なんか最近北方謙三みたいなレスをしまくっている自分に吹いた

638 名無しさんが接続しました :2008/04/02(水) 12:13:18 ID:EcZ61Yr6
タトゥとボディーピアス混同してね?
まったく別物別世界の趣味だぞ
別におまえの趣味に合わせておしゃれしようとは思わないからいいよw

639 名無しさんが接続しました :2008/04/02(水) 13:45:28 ID:W5EAnUzI
混同してるよ?そいつらは同じジャンルだわ
入り口が二つあるだけで、どっち側から入ってもほとんどが合流するだろ
まぁ、確かに個人の趣味だから好きにしろよ
一般論は>>637だと思うけどな

640 名無しさんが接続しました :2008/04/02(水) 13:49:17 ID:ENDjtpko
その通りだとは思うが、
俺も彫り物だの穴あきまくりだのの奴には引くよw

641 名無しさんが接続しました :2008/04/02(水) 14:05:00 ID:EcZ61Yr6
こんなとこでヲタク容姿のキモメンに説教されたくねええええwwww

642 名無しさんが接続しました :2008/04/02(水) 14:06:24 ID:W5EAnUzI
いあ、お前よりはキモクないと思うぜ?
つっても何の証拠もないけどな
なんでしたらばにいる奴=お前よりキモ面だと思うのか不思議だわ
ホント低能だな

643 名無しさんが接続しました :2008/04/02(水) 14:18:00 ID:PzpcOehM
母親の実家が、ジイサンの代まで続いてきた彫師で
ガキの頃までマジに彫師めざしてたから、なんとなく趣味はわかる。

ただ、オシャレとかそういうのとはまた別の世界なんだよね

644 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/02(水) 14:28:48 ID:W07BXD1M
>>641
おまえ自分の事ヤンキーだと思ってそうだな

645 名無しさんが接続しました :2008/04/02(水) 14:30:19 ID:2iLAC/jQ
キンパツなんですよ きっと(・∀・)

646 名無しさんが接続しました :2008/04/02(水) 14:33:18 ID:EcZ61Yr6
ヤンキーとか金髪とか、もう発想がヲタくさいなw
だからキモメン乙って言われんだよw

647 名無しさんが接続しました :2008/04/02(水) 14:34:41 ID:2iLAC/jQ
>GP(酒)でアヒャー!!!!!!!!!
>BP(薬)でズガーン!!!!!!!!!!!!!
これよりはオタくさくないとおもうよ うん(・∀・)

648 名無しさんが接続しました :2008/04/02(水) 14:42:28 ID:W5EAnUzI
まぁ、タトゥが独特の世界だっつううのはわかるけどなぁ。
勘違い君が思っているように、ピアスも似た感覚なんだろ。
マゾ的精神世界つうか耽美的な官能世界つうか。
自分の中ではたまらないものがあるんだろうね。

だが、一般的に見て、それらはおしゃれではないんだわ。
特殊な美意識を持った奴らだけの中でしか価値が無い。
なんで言い切れるかっつうと、まず、やってる奴が極少数だろ。
耳にピアスしてる奴は多いが、ワサワサつけてる奴なんかいないだろ。
そして、そういう雑誌も売ってるけど誰も買わないよな。
誰もが認めるモノだったらもっと普及してるっつう話。

ま、タトゥに関しては飛行機乗れなかったり、
銭湯にも行けなくなったりマイナス面が多いから、っつうのもあるけどな。

649 名無しさんが接続しました :2008/04/02(水) 15:00:59 ID:s.AIpW3.
金髪の何が悪い!!!!!!!
ええ
オフ会いったときに短髪のアルフィー高見沢って言われました

650 名無しさんが接続しました :2008/04/02(水) 15:03:26 ID:EcZ61Yr6
まぁまで読んだ
なんでそんなに長文なの?
十分きもいぜw

651 名無しさんが接続しました :2008/04/02(水) 15:08:11 ID:W5EAnUzI
長文が好きなんだよ。
まぁ、確かにキモいなw

652 日本武尊 ◆KktMWGYn3o :2008/04/02(水) 17:58:20 ID:URSsMr9E
>>飛行機乗れなかったり
タトゥ入れてたら飛行機乗れないって、ジェンキン寿司なんて一生里帰りできねえじゃんw

653 名無しさんが接続しました :2008/04/02(水) 18:12:26 ID:s.AIpW3.
>>652
タトゥの柄によっちゃ飛行機乗れないどころか
警察に拘束されたり特殊団体等に命狙われたりする

654 名無しさんが接続しました :2008/04/02(水) 18:20:54 ID:W5EAnUzI
実際俺もスチュワーデスに止められたからな

655 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/03(木) 14:33:31 ID:xxw6a/H2
バウンス暴落age

656 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/03(木) 14:47:51 ID:xxw6a/H2
バウンスはイベントMAPでそこそこ出てますね。
リゲルで商店で12M売り確認

657 名無しさんが接続しました :2008/04/03(木) 18:49:07 ID:uges0Wlw
>>656
それはラ城4Fの売り子じゃねーか。
バロードからのだろ。

658 名無しさんが接続しました :2008/04/03(木) 20:46:40 ID:u.edK3zI
カノは全然売り無いんだけどそんなに出てるのか?
市場に一人も居ない

659 名無しさんが接続しました :2008/04/03(木) 21:55:10 ID:vBbIpTXU
ろんぎぬすの日記見てると、今後は9nOD一本でいいみたいだな
損傷敵   9OD>9ダマ  これは圧倒的な差
アンデッド 9bOD>9nOD≒9bSLS≒9bRAP   bODだけ飛びぬけてる
対人    9ジェネ>9OD そこまで差はなし

アンデッド用にbOD 対人用に9ジェネ9ダークAS、GGS
この辺りをサブにもつような感じか

さすがにOD強すぎな気がするぜ
持ってるのとないのとじゃ差が出すぎてしまう

660 名無しさんが接続しました :2008/04/03(木) 23:26:41 ID:.NFL.3C6
そのサイト、CSSには一切触れてないな。
b-OD持ってないなら、サブでCSSは必要。

661 名無しさんが接続しました :2008/04/03(木) 23:43:29 ID:Foy8lPns
7月くらいにb-OD量産イベントが待ってるはずだよ、NCJ的に考えて。。。

662 名無しさんが接続しました :2008/04/04(金) 03:10:32 ID:y/vAPC3I
イベントマップバルログ変身して槍と剣持ち替えすると火剣士の1セル攻撃くらわなくて済むので楽だった
ただ両手槍だと盾も付け替えないといけないのがめんどくさいかも

663 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/04(金) 07:48:47 ID:nvae14YA
b-OD量産イベントやったばっかじゃん。
Nが沢山出る様になるかもだが。
でもb-ODの9て現実的じゃないよな。

664 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/04(金) 09:33:31 ID:nvae14YA
すでに9bOD持ってるんだが10bダマのが体感いい気がして手放せない

665 名無しさんが接続しました :2008/04/04(金) 09:45:42 ID:niCZ4OSg
現状なら10bダマのほうが強いんじゃね?
ダガー速度UPがきたら〜の話じゃないか?

666 名無しさんが接続しました :2008/04/04(金) 09:52:46 ID:wRjEBxZQ
まぁ、どっちみち似たようなモンを二つ持っている意味は無い。
俺なら速度変更が来る前にダマを売るけどな。
暴落してからじゃ意味ねぇぞ?

667 名無しさんが接続しました :2008/04/04(金) 09:53:53 ID:Gu86JD4w
9B-ODを借りたが
B効果不要の狩場だと9カトラスでも同じだった
B効果必要な狩場(影)で9B-SLSとの比較もしたが
9B-SLSが強かった

現状使い分け不要ってだけで最強ではない
速度UPが来たら同等になるんじゃないかって程度

668 名無しさんが接続しました :2008/04/04(金) 10:43:21 ID:niCZ4OSg
カトラス 10/12
ODが実質 11/11

これで差はないといい(実質ないとは思うがw)

8/12のSLSとODの11/11を比べて
Big部分の1の差
それも銀ダメ、祝福効果があって
誤差の範囲の差しかない1を体感して
SLSが強いと言うのか・・・


どう考えても速度UPきたら
同等どころじゃないだろ・・・

669 名無しさんが接続しました :2008/04/04(金) 11:06:29 ID:Gu86JD4w
速度UPって100回叩いて5発程度だろ
1匹に対して100回以上叩く場合のみ有利だろうな

ボスで有利
持ち替えなし

これだけだろ
それに見合ったコストパフォーマンス出せれば十分じゃね?

670 名無しさんが接続しました :2008/04/04(金) 11:13:25 ID:Gu86JD4w
というより、実際に9B-ODは神武器で存在数自体が少ないだろ
鯖に1〜3本あるか無いかだと思うんだが
そう考えると実際に一般で使われるのは

7〜8B-OD、そうなると断然9B-SLSと9カトラスを使い分けるのが
現状で実現可能な最強だと思うんだが

9ツルも忘れないでくださいねw
重いし使うとこ少ないから倉庫で寝てるがw

671 名無しさんが接続しました :2008/04/04(金) 11:14:22 ID:Jsm/PbKE
殴り速度が13フレームと14フレームだから、片手剣で13発殴る間にダガーなら14発殴れる。

672 名無しさんが接続しました :2008/04/04(金) 11:25:57 ID:Jsm/PbKE
13*14/24≒7.6秒
非ダメを考慮しても8秒間に打撃1発増える事になる。
8秒に1発が大きいか小さいか、それは貴方次第。

673 名無しさんが接続しました :2008/04/04(金) 11:41:00 ID:LpX4ULG2
モンス1匹倒すだけなら差は出ないけど、何百何千と倒すことになると、
1匹あたり倒す時間が1秒縮まっただけでも差は如実に現れてくる。

674 名無しさんが接続しました :2008/04/04(金) 11:45:46 ID:6htUow0k
>>673
何百何千も倒すモンスでは1秒も縮まらない
いいこと1振り

持ち替えしたくないから今でもOD使ってます

675 名無しさんが接続しました :2008/04/04(金) 11:46:26 ID:Ivzn.m5s
おれ は びぴ のめれ ば それで いい(゜∀゜)

676 名無しさんが接続しました :2008/04/04(金) 11:53:26 ID:Jsm/PbKE
GPBPを計算に入れてなかった。
13*14/24*3/4*3/4≒4.27秒
4.5秒間に1発でした。

677 名無しさんが接続しました :2008/04/04(金) 11:56:50 ID:wRjEBxZQ
お前らがこれまでに剣を振ってきた回数は
何億、何十億という単位になっているかもしれん
仮に0.01秒違ったとしても、膨大な違いになってしまう
それがリネ

678 名無しさんが接続しました :2008/04/04(金) 11:59:38 ID:Gu86JD4w
B-OD信者に火をつけたようですw
沸点低い低脳内藤は死ねばいいと思うよ^^

679 名無しさんが接続しました :2008/04/04(金) 12:27:43 ID:Ivzn.m5s
なんかやたらにODODって言われると
売れなくて困ってるやつなのかなぁって思う
打撃値で比較すんのはいいけど
9B-ODだの9ODだの鯖に何本あっていくらすんだよって話
値段が違いすぎて現実味ないよ
正直言って速度とか分間ダメとか興味ないし

680 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/04(金) 12:48:21 ID:nvae14YA
>>660
亀レスで申し訳ないが…。
ろんぎぬすは、自分の持ってる武器が強いと自分に言い聞かせたいためだけに、ああいうネタを書いてるだけだから、参考と言えるほどのものでもない。
実際話すと、自分の主張に間違いはない、的なしゃべりかただから疲れる奴だし。

ダガー速度UPが来たら、ODの一分あたりのダメージ量が増えることは間違いないが、
今度は被ダメによるのけぞりが問題になってくる。
だから、>>659のような連中は、まず自分で計算してみなよ。Excelで簡単にできるだろう。

681 名無しさんが接続しました :2008/04/04(金) 13:09:54 ID:Ivzn.m5s
>>680
いや計算したところで現時点で買えないから俺にとっちゃ取らぬ狸の皮算用
買える見込みもないし
まあ興味ないからWis振りなんてやってるんだがね

682 名無しさんが接続しました :2008/04/04(金) 13:21:32 ID:OMZNQRs2
おまえ あたま いいな

683 名無しさんが接続しました :2008/04/04(金) 13:25:22 ID:VkXzTE.c
俺は今使ってるのが9nダマ、9B-SLS、7Bジェネ剣
サブで一応7n-ODも買ってはおいたけど、どうなんだろな〜
実際使ったら分間195.5回って無理な気がする
今ですら人通ると止まるのにさ

684 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/04(金) 13:33:59 ID:nvae14YA
>>681
今回書き込みをしたのは、ダガー速度変化による一分あたりのダメージ量は、
今までと違ってレベルやSTRという要素も含めて計算しないといけないから、
ダガー速度アップに対応したシミュレータがない以上、
自分で計算してみたほうがいいのでは、というつもりだったんだ。
…読み返してみると、とてもそうは読み取れないな。
この点については謝る。


ただ、興味ないと言われればそれまでなんだけど、
ナイトの楽しみは武器選択の幅が広いところだと思うから、やってみてはいかがかと。

685 名無しさんが接続しました :2008/04/04(金) 14:01:38 ID:Ivzn.m5s
>>684
>>680のカキコが素で俺(679)に向けてかと思ってた
ちょっと勘違いしてたわ
すまん(ノ∀`)
もちろん>>659は俺じゃないけどね

以前に知り合いから万能武器ってことでODすすめられたんだけどね
値段が高かったってのと未変身の格好がダサイのと
リネ始めた当初からずっと使ってるダマ剣を手放したくなかったの
あほな理由だよな

だって おれ ないとさま だもん(゜∀゜)

686 名無しさんが接続しました :2008/04/04(金) 14:49:34 ID:LhWeadDc
>>685
良いと思うぜ。
俺もずっと赤剣だ。

そもそも性能だけでそういう愛着もなしにやるやつは
もうナイト去っていってるだろう。

687 名無しさんが接続しました :2008/04/04(金) 14:55:10 ID:dRsIj4ys
8bODはベガで130Mだか150Mで売れてたが、
9になると600Mとかになっちゃうな。
こんなの廃人でも一部しか手に入れられないだろw
費用対効果悪すぎじゃね?

>>685
未変身ダガーちょっとダサすぎるよな・・・。
ポツーンと棒立ちw

688 名無しさんが接続しました :2008/04/04(金) 15:23:19 ID:zYblwEmg
>>684
エルフコンバットが対応したの公開してるぞ

689 名無しさんが接続しました :2008/04/04(金) 15:42:07 ID:f93hIAAM
>>687
ベガは随分高いな
俺が知ってるのは80m+くらいだった。

>>685
B-ODがどんだけ高性能だとしても ないとさま の俺は
10B-damaと10B-SLSの2本差しを目標に頑張るわ!

690 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/04(金) 16:47:39 ID:nvae14YA
へんしん うぷが きたら
しゃどう へんしん で がんばるよ(゜∀゜)
いいよ ね?

691 名無しさんが接続しました :2008/04/04(金) 16:54:00 ID:f93hIAAM
>>690
ばっか おま え ないとさま の かざか みにも おけな い やつ だな(゜∀゜)

692 名無しさんが接続しました :2008/04/04(金) 17:06:51 ID:Gu86JD4w
9B-OD買うならバルド剣目指せよバカw

693 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/04(金) 17:07:17 ID:nvae14YA
>>688
情報ありがとう。

694


695 名無しさんが接続しました :2008/04/04(金) 18:14:03 ID:5lt7LBB.
>>689
130M出した奴の気が知れんが、
性能的にはせいぜいそのくらいだよな・・・。

>>692
それより根気があれば作れる執行剣目指そうぜw
1巻と8巻全然出NEEEEEEEE

696 名無しさんが接続しました :2008/04/04(金) 18:32:43 ID:XVZwkfUA
8B-ODの半額で10CSS作れるよ。
11ツルギに11b-rap並みだぞ。

697 名無しさんが接続しました :2008/04/04(金) 23:58:32 ID:IRcoQMPY
10武器に現実性なんてない
9OD一本でいいだろ
対人もボスもアンデッドもこなす万能選手だ
言われてる硬直だって0.5だから、ようは黒騎士と同じだから気にするほどでもあんめえ

698 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 00:11:58 ID:6AoHkEvI
>>696
10武器の成功確率100分の1以下だぞ

699 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 00:21:09 ID:JlbGNbhw
よくダガーは硬直だめだって言ってる奴いるけど今と比べたら全然短くない?
確かに他の装備時に比べたら硬直時間は長いけどね
何か間違ってたらごめん

EP6               EPU(ダガー装備)
デスナイト     0.5      52変身  0.42
ダークナイト   0.5      55変身  0.42
シルバーナイト  0.45     60変身  0.38
ソードマスター  0.41     65変身  0.33
アークナイト   0.37     70変身  0.29

ttp://lineage.gametsg.com/index.php?view=speed&k1=menu&k2=transform&k3=a3

700 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 00:24:33 ID:hHun6nUA
今と比べたら短いけど剣装備の時は更に別格で短くなってry

701 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/05(土) 00:31:18 ID:bJHSeGCY
サムライな俺は10b刀だ!

702 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 02:27:30 ID:.FSnRyII
現在の仕様だとダメージモーション中も攻撃は出来てるよ
だから分間ダメージには影響しない
ただ、操作しづらさで数値どおりに出せないかもしれないけどね

703 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 06:09:48 ID:cCJjUtgw
>>698
>10武器の成功確率100分の1以下だぞ
+9から+10の成功確率は20%弱。10本あれば90%の確率で作れる。
この前+9が全茶で10Mちょいで売ってたし、自作でも15M以下で作れる。
50M前後あれば作れる。100Mあれば90%は成功する。

硬直は1匹に時間をかける状況なら余り差がない。

704 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 08:12:46 ID:I8k7AiMk
硬直が気になるような状況って、遠距離から攻撃してくる敵が
4とか5とかいるようなとこだよな

そんなにあるっけ?

705 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 08:44:01 ID:Vwwc6KGQ
+9→+10は20%じゃねーって。
それならもっとワールドに本数存在するだろうに。
実際攻略通信で発表されてる本数だと10武器なんて
多くて鯖に10ちょっとしかない。大抵が一桁数。9武器は数百個存在するのにだ。
いくつかの攻略本で実験されてるように
3〜5%くらいの確率だと思ったほうがいい。
価格がそれ程高くならないのは単に需要がないから。
特にB-kat・N-sls等下位武器はその傾向が高い。

706 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/05(土) 09:07:07 ID:bJHSeGCY
>>705
9→10は6分の1だろw
9の数が圧倒的に多いのはOEする人が多いってだけの理由

使える10武器を作ろうと思ったら70m前後は必要なわけで、そこまでして10武器作るなら9武器複数持ってた方が便利なだけ。

707 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 09:55:35 ID:jWte1r8U
>>705
9→10は
1/6が無事、1/6が成功、4/6が失敗
実質成功率は1/5って言われてる
>>706が言うように10武器の数が少ないのは挑戦する人が少ないだけ
廃人ならまだしも一般人にとっては損失がでかすぎる
あと攻略本の検証だけど
成功率はあくまでも一発成功の場合の結果だからね
変化なしは変化なしのままだよ

708 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 09:56:19 ID:6Ex09jf2
1/6程度なら、廃人10武器もっと持ってるだろ。たった70Mだぞ。

やったことないなら喋らないでくれ。

709 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 10:05:03 ID:jWte1r8U
って書いたはいいが
1000回のうち失敗は約700、無事が約300、一発成功は一桁ってなってるんだよね
確率あわねーな
変化なしにも貼っていって最終的な成功率が1/5なのかな

710 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 10:14:35 ID:jWte1r8U
>>708
必要な10武器しか作らないから本数が少ないんだろ
売れない使えない10武器作ったって意味ないし
それと10武器持ってるっていうステータスもあるから
必要なものしか作らないし売りがでることもない

711 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/05(土) 11:43:12 ID:bJHSeGCY
>>708
廃人が10武器作って売るとでも思ってんの?w
儲けを考えるなら8か9作った方がいいんだよw
10作るのは自分が使いたいから作るわけで、大体そういう奴は引退する時には燃やす。
しかも新しい武器が増えていく中で70m程度で作れる10武器作っても仕方ないのわからんの?w

やった事ないなら喋らないでくれw

712 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 11:57:15 ID:3SUbMU3c
>>702
オート殴りが始まればのけぞり関係なしってことかな。

のけぞりはBOXされてるとき、一匹倒して次殴ろうと
する時に顕著だよね。

713 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 12:30:03 ID:6K9IR7rU
ep2でやめてつい最近また始めたんだけれど、変えた方がいい装備と、このレベル装備で狩れる狩場を教えて欲しい。
知り合いみんないなくなってて、相談する相手がいないので・・・。

現在の状態は
Lv54初期STR、ボーナスSTR+3 DEX+1
武器 AS 8b-ダマ 7b-rap
防具 7homr APM 7comr 7t-s 7I-B 8ES 6P-G ROMP*2 ROPC ROTC オーガベルト 6mcm 7cop 8rkf
手持ちアデナ430k

よろしく頼みます。

714 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 12:37:20 ID:2bH7JJTY
>>708に同意
実際やった事ある奴なら1/6なんかじゃ済まない事を知らないはずがない
俺傲慢バブル期に40F50F籠もってたけど、9ロング26本やって全焼だよ?

それに9kat、9SLS、9RKSなんて腐るほどあって、今じゃ微妙な武器だよな?
だからOEもされやすいはず。でも実際今10kat、10SLS、10RKSが何本あるよ?

とにかくやってみたらわかるよ
1/6なわけがない

715 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/05(土) 12:39:33 ID:bJHSeGCY
>>713
俺なら

AS→8ダークソード
COP→ジェネマント
鉄靴→ジェネ靴
ES→ジェネ盾

716 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/05(土) 12:44:56 ID:bJHSeGCY
>>714
KAT、SLS、RKSを10にしてどうすんのw
この3本より強いのあるのにw
お前が燃やした分、ほかの誰かが成功してるだけの話じゃん。

717 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 12:47:12 ID:2bH7JJTY
>>713
ジェネラルシールド(HPR4) ジェネラルアーマー(HPR10) ジェネラルマント(HPR3)を買うといい
HPR=HP回復ボーナスの事ね
これで相当消費を抑えた狩りが出来るはず。とりあえずジェネ鎧から買うべしかな。鎧は500k程度だと思う
別にセット装備じゃないので、単体で使ってもHPRの効果はある

今手持ちの装備は今でも使える物ばかりだから売らなくても良いんじゃないかな?
強いて言うなら、ESを7ジェネ盾(強化限界6 AC2 HP+10)
7I-Bを7ジェネラルブーツ(強化限界6 AC2 HP+20)にするといいかもね
理由はSTR型だとHPが欲しいから

718 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 12:58:27 ID:2bH7JJTY
>>716
え、その3種類は要らないからこそ燃やすんだろ?売ったって二束三文だよ
貼ってたまたま出来たら、売るか使うか倉庫の肥やし
実際に要らないからって貼って出来た10RKSは使ってる友人居るよ
STR36になるし、BIGには強いからラス城のボスで使ってるんだとさ

俺は一応廃人と言われる人達と仲良いから、
10武器の実際は良く知ってるつもりだよ
そんなに簡単に出来るもんじゃない

で、誰かが燃やしたから他で成功するとか意味がわからん
どんな理屈なんだ

719 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 13:05:42 ID:AOZEIQuk
>>718
>俺は一応廃人と言われる人達と仲良いから

m9^Д^)m9^Д^)m9^Д^)

720 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/05(土) 13:19:23 ID:bJHSeGCY
>>718
9のSLSやらRKSやらをいらないから燃やすって考えの奴は俺のまわりにはまずいないけどねぇw
燃やす意味のない物を燃やす人もいるんだねw
別キャラ育成用にみんな残してると思うけどねw
確率はどうやったら収束するか知ってるかい?w
君が26本燃やそうがほかで4、5本できてれば確率通りなんだよ?w
そんな意味のない安い武器しか10狙う人がいないから数が少ないんだよw
10できた所でゴミだからまた貼って燃やすしかないもんなぁw

721 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/05(土) 13:23:04 ID:bJHSeGCY
>>719
そこ突っ込むのはやめてあげようよw
傲慢バブル時代にロング26本(笑)とか信じさせようと必死みたいだけどw

722 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 13:32:47 ID:RBya4IBQ
>>718
変なのからんできてかわいそうだなw
>>720みたいに1/6で出来ると思ってる天然記念物も貴重なのかもな

>お前が燃やした分、ほかの誰かが成功してるだけの話じゃん。
てところは1/6だと思い込んでる>>720の頭の中では常識だということは読み取ってあげようぜ

723 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/05(土) 13:38:49 ID:bJHSeGCY
>>722
10武器高く売りたくて必死なのはわかるがまあがんばれやw
100mもいかない10ロングに300mほど燃やしたのは同情するけどw

724 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 13:45:11 ID:oJ4Vhnj2
>>722
>てところは1/6だと思い込んでる>>720の頭の中では常識だということは読み取ってあげようぜ
これ誰に言ってるの?君しかいないと思うよ。俺は一応廃人と言われる人達と仲良い>>722

725 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 13:50:59 ID:oJ4Vhnj2
大体、300Mつかってできない物を60とか70とかで売るバカいんの?wwwwww

726 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 13:53:14 ID:I8k7AiMk
実際1/6じゃない気がするなあ
33%を、無事に22 +1に11%割り振ったような印象がある
ただもっと低くてもおかしくない
俺も10本ほどやったができたことないわ

727 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 13:57:37 ID:oJ4Vhnj2
この前B-ダマを10本やって2本できた俺は・・・
その後一本燃えちゃったけど・・・

728 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 14:04:58 ID:RBya4IBQ
>>724
俺のレスも読み取ってくれよw
>>718
>で、誰かが燃やしたから他で成功するとか意味がわからん
>どんな理屈なんだ
って言ってるでしょ、それに>>720
>君が26本燃やそうがほかで4、5本できてれば確率通りなんだよ?w
とレスしてるわけだ
1/6だと思ってるかわいそうな>>720にとっては常識なんだから読み取ってあげようぜってこと

>>724は1/6じゃ出来ないと思ってるんだろ?おれもそうだよ、君に味方したつもりだったがw
廃人と言われる人達と仲良いかどうかとかは俺レスしてないから
まぁスレ違いだから消えるわ

729 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 14:07:06 ID:jWte1r8U
10武器挑戦するような知り合いほとんどいないけど
唯一10BCに挑戦した知り合いは5本目でできたとは言ってた
その後残った9BC2〜3本は燃えたらしいが

730 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/05(土) 14:10:54 ID:bJHSeGCY
おまえらナイトじゃねえなw
ないとさまは かくりつとか かんけいねぇ!
できたら よろこび
もえたら とりあえず びーぴーのめw

731 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 14:32:51 ID:oJ4Vhnj2
>>728みたいなのは自分ができなきないとみんなもできるわけないって思う奴なんだよ。
大体流れ変わりそうだった時にわざわざ同意とか言って蒸し返す時点で+10武器高値で売りたくて必死なんだろうけどw

732 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 14:40:30 ID:6AoHkEvI
リネの本で10武器成功確率の実験やってたのみんな知らないのか?
詳しいことは忘れたけど100分の1かもっと少なかったはず。
10防具は200回くらいやって一回も成功してなかった。

733 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 14:53:41 ID:AJC9EuBY
それが嘘臭いんだよ。
0.5%の確率のものが、そう何本も出来るはずがない。
鯖に存在する9武器の数が少ないのに、10武器の数が多すぎる(みんなすぐOEしちまうのか?w)。
9武器1000本ねぇ。
少ない回数での結果を、水増ししたのではと思えて仕方ない。
あるいは相当運が悪かったか。

734 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 15:18:20 ID:.FSnRyII
>>713
鯖によって相場が変わるが…
AS→8ジェネ剣or9ツルギ 5M程度浮くので+8BSLS
8Bダマ→そのまま
7B-RAP→処分orそのまま
7homr7comr7t-s6P-GROMP*2ROPCROTCオーガベルト6mcm8rkf→そのまま
7IB→7ジェネ靴(AC1ダウンHP+20)orそのまま
まずジェネ鎧を購入してHPRの高い状態での狩りを体験(MLCやSKTCならPOT要らなくなる)してみてから
APM 8ES 7copこの3つを7ジェネ鎧 7ジェネ盾 5ジェネマントに乗り換えるか自分で判断するといい
単騎やバーサクをかけないPTハントならAPMはほんとに要らないよ

735 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 15:31:23 ID:6AoHkEvI
>>733
じゃあ挑戦がんばれ
とてもじゃないが相場に見合った確率じゃないのは間違いないからおれは絶対やらない

736 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 16:42:44 ID:TuJYX2BY
50試練の剣デスブレードは破損しない剣ですが実際に+いくつまでOEできれば普通の狩りで使えますか?

実際に使った人の感想とか聞きたいんでお願いします。

737 708 :2008/04/05(土) 16:44:13 ID:6Ex09jf2
使える10武器が確率的にたった70Mでできるなら
廃人ならもっと作るだろって話をしてるのに、
なぜ儲けとか売り前提の話になってるのかがわからない。

だいたいそんな甘い確率だったら11武器ももっとあんじゃねーの。
高OE防具作るよりよっぽど確率が良いのに。

738 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 16:59:18 ID:AOZEIQuk
>廃人ならもっと作るだろって話をしてるのに

708 名前:名無しさんが接続しました 投稿日:2008/04/05(土) 09:56:19 [ 6Ex09jf2 ]
やったことないなら喋らないでくれ


( ゚Д゚)・・・

739 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 18:01:16 ID:jWte1r8U
>>732
試行回数1000回のうち成功6、失敗672、変化なし322
変化なしは変化なしで終わってるのよ
一発成功の確率が低い
変化なしの後の確率が省かれてる
10の段階でそれなりの数が成功してなきゃ最終的にできた13武器は作れないでしょ

740 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 18:06:22 ID:jWte1r8U
>>736
使おうと思えば6だろうが7だろうがどこでも使える
俺は燃やすつもりでDAI貼ったら8になったんで蟻穴とHC、11〜14F、カスパ系ボスで使ってる

741 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 18:25:02 ID:2bH7JJTY
>>739
失敗67.2%
変化無し32.2%
成功0.6%
これだけの話だろ?

単純化して
失敗66% 変化無し33% 成功1% として端数切り上げていくと
1000本やった時点で成功10本 無事330本
330本やって 成功3.3本 無事109本
109本やって 成功1.09本 無事36本
36本やって 成功0.36本 無事12本
12本やって 成功0.12本 無事4本
4本やって 成功0.04本 無事1本
1本やって 成功0.01本 無事0.33本

上記確率で1000本燃え尽きるまでやったら14.92本出来る
成功するのは1.5%ってところだよ

あとな、10武器高く売りたいだけとか言ってるアホが居るけど
そもそも売りがないんだから相場なんか無いようなもんだよ
そんなところ操作してどうすんの?
だって今はもっと強い武器有るんだろ?そっち使えよ

大体KRで10防具とか意味不明な廃装備着てる奴らですら
いいとこ10ツルギ、11ツルギ止まりなのをよく考えろと
10ODですら記事が出来て騒がれてるんだぞ?

742 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 19:28:47 ID:jWte1r8U
>>741
変化なしのあとの成功率がそのままあてはるのかっていう疑問があるのよ
その成功率でいくと10武器の値段がいくらになるんだって話
10BCや10BDBの売りが7〜80Mであったのは確認してる
10SLSと10RAPが3〜40Mだったかな

本当に成功率1.5%なら10SOMに挑戦して作った人は神だな

743 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 20:01:06 ID:faExyOTg
いや・・・SOMって30k時代の話だし・・・

744 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 22:14:12 ID:Vwwc6KGQ
明らかに儲けが少ないから10武器に挑戦しないって話だろ。
作るにしても個人使用用のみ。
しかも大枚払うだけの価値が9武器に比べてないから相場はそれ程は
上がらない。
9→10武器のOE実験は2つの攻略本で見た覚えがあるけど
両方確率は5%未満になってた覚えがある。

745 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 23:33:39 ID:2bH7JJTY
>>742
変化なしのあとの成功率が変化すると考えるほうが不自然でしょ?
大体そのデータをどこに蓄積すんの?

746 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/05(土) 23:45:07 ID:bJHSeGCY
どうでもいいがなヽ(´▽`)/

747 名無しさんが接続しました :2008/04/06(日) 01:17:02 ID:MUBduU2A
とりあえず10Bダマが3本目で、10ハンターが6張目で成功したよ。

748 名無しさんが接続しました :2008/04/06(日) 01:22:26 ID:X6NQB9fU
理論上10%程度って事でいいんじゃね?
確率1/2のb-zelで、20回連続失敗とか普通にあるし・・・。

749 名無しさんが接続しました :2008/04/06(日) 01:39:45 ID:e1OaSiqw
>>747
SSアップしてよ

750 名無しさんが接続しました :2008/04/06(日) 02:15:42 ID:xLYr3ggQ
ゆうどう:OEをかたる
 
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1178769116/

751 名無しさんが接続しました :2008/04/06(日) 02:35:07 ID:u53r9.Ts
アデンUPの頃にリネやめて最近また1からやり出したんだけど
ようやく45になってふるぜる装備にしてジェネ鎧を着たら
あのころとは比べものにならないほど狩りが余裕になるね。
限界までPOT積んで町と火山往復してたのが
自然回復だけでいけるんなんてナイトも変わったものさ

752 某○ーヤ :2008/04/06(日) 13:16:25 ID:l4qJS4vg
>>584>>596
投票が終わったのと、流れが少し止まったようなので、
遅くなりましたが、投票&感想ありがとうございましたm(__)m

あのコンテスト、感想とかもらえないから
ここで少しいただけて、非常に嬉しかったっすw

その場で反応しても良かったんだけど、
投票期間中はちょっとなーと自粛してました。
うそ臭いけれど、>>584は私じゃありませんw
でも、結果読んでもらえて感激至極。
サンキューです。

ちなみにちょくちょくここを見に来てて
もちろん色々参考にしました(^^;
>ナイト様万歳ネタとかwウィズに告られた云々

さて、どれが入賞するのか!?
てことでお邪魔しましたー。

753 名無しさんが接続しました :2008/04/06(日) 13:44:40 ID:EMbQlhuk
>>752
おう。お疲れ様。
かっこいいナイト様を一杯書いてくれ!
進研ゼミの教材みたいで楽しかったぜw

754 名無しさんが接続しました :2008/04/07(月) 09:46:00 ID:kgAxyeAw
今LV47のCONナイトなんですけど、この装備だとどの辺で狩ったらいいか意見きかせてもらえないでしょうか?

装備は・・・
+4マジヘル
+4パワーグローブ
+4マジクロ
+5Tシャツ
+6ジェネ鎧
+6ジェネ靴
+6レッドナイトシールド?(試練クエでもらえるやつ)
AC-42、MRは59%
武器は、+6B-SLS、+6B-レイピア、+6B-ダマ、+6メイルブレイカー

今はSKTケイブで狩ってます。
他にいい狩場とかありますか?

755 名無しさんが接続しました :2008/04/07(月) 10:09:24 ID:XVGBwYw6
>>754
金目当てならアリアナ。
経験値なら断然新影。

756 名無しさんが接続しました :2008/04/07(月) 10:10:56 ID:1R3XNH.6
>>754
その装備だとSKTC、OT、ハイネ地上ぐらい?
HC2FだとちょいHPRが足りないかな

B-RAP、MB、P-G、赤盾、マジヘル、マジクロ売却して
ジェネ盾、5のマジクロとマジヘル、4か5の属性篭手に変えるといいかも
アデナあれば更に7BSLS、7ダマ(Bでなくてもいい)に変える
とにかくジェネ盾は優先

757 名無しさんが接続しました :2008/04/07(月) 10:45:04 ID:kgAxyeAw
>>755
やっぱり新影あたりですか。
蟻穴はけっこう稼げるんですか?

>>756
ふむ。P-G売っちゃってもいいですかw
前にP-Gは買っとけと教えられて買ったんですよねorz
属性篭手ってのは属性別で4種類あるじゃないですか?
本当は狩場に合わせて装備していたらいいのでしょうが、一番無難というか人気?の属性篭手ってどれなんでしょうかね?
それともナイトなんで、水属性のクリスタルグローブが一番いいのでしょうか?


ちなみに新影って砂漠の南の方にある次元の扉からいくとこでいんですよね?

758 名無しさんが接続しました :2008/04/07(月) 11:06:45 ID:fgiBgacA
手をジェネ手にする方が硬くなって
長時間狩りには向いてる

今なら過疎地区のOTが安定と思われ
オーガ 血 ベルト
ダークエルフ インビジ

レアも狙えて安全確実だな
アリ穴は火リング2個 イベT-S or 火手持ってないとストレスたまる

759 名無しさんが接続しました :2008/04/07(月) 11:23:13 ID:DJx2tyiQ
>>752
おう、恐らくお前が優勝だ
小説は小説という時点で読む奴がほとんどいない
漫画のみの勝負になるはず
で、そん中でお前のが一番画がうまかったぜ

ちなみに>>584は俺だ!
実はないとさまでなければDEですらない
WIZ様だということを告白しておく

760 名無しさんが接続しました :2008/04/07(月) 11:29:57 ID:GZffolLE
>>754
次元の扉は新欲望だね。
新影は、オーレンの雪山の上の空間の歪みから行く所。
経験はいいが単騎だとPOT代が厳しい。

装備弱い時の蟻穴はそんな儲かるとは思えない。
ビームで足止め食いまくりのムカデの麻痺毒もあるし。

地味だが象牙7Fもいいと思う。
MRいらんし、変スク代も浮くw

bRAPとMBは売っちゃっていいと思う。
MRは最低60%欲しいね。
CGは正直いらんと思う。命中+積載の絡みでPGの選択はいいかと。
属性Gにするなら、無難なのは地(価格も安い)。
火リング装備で蟻穴って言うなら火だろうけど。
風Gが一番不人気。要らなくなっても売れないw

761 名無しさんが接続しました :2008/04/07(月) 12:11:48 ID:8tEIRCZY
ちょい質問
最近ナイトの銀装備と言えばみんなB-SLSな気がするんだが
そんなにB-SLSっていいか?
影ではいるけどそうじゃないならB-RAPのほうがよくない?

汎用性考えてのことなんだろうけど
B-RAPのメリットのほうが大きい気がする

762 名無しさんが接続しました :2008/04/07(月) 12:15:31 ID:XVGBwYw6
新影・影でのメリットがでかすぎるからかと。
他にアンデッド狩場で優秀な狩場があれば別だけど。

763 名無しさんが接続しました :2008/04/07(月) 13:20:52 ID:WdAqif5Q
>>761

SLS、RAPそれぞれの性能が
SLS 8/12
RAP 11/6

汎用性・相場(森イベントまではね…)考えるとbSLSだと思う。
ただし、材質の特質(魔族:オリハルコン)がちゃんと実装されたら当然bRAPが良いってことになるだろう。

銀はアンデッドのみ、オリハルコンは魔族って書いてあるけど…未実装だしね。
あかそういう意味ではbODが良いな。。。

764 名無しさんが接続しました :2008/04/07(月) 13:40:57 ID:1R3XNH.6
>>757
たしかにP-Gもいいんだけど
属性篭手はSTR+1、MPR+1だからそれほど悪くはない
なにより同強化数での値段違いは大きいと思う
CGに関しては最近安くなってきたし選択肢にいれてもいいんだが
STRが一気に2減るのはでかいぞ

>>761
この前の森イベント以前ではR-RAPなんて数全然なかったからね
BRAP自体スモールアンデットしかでない31階層専用みたいなもんだし
そのためだけに買うのもねぇ
BRAPとBSLSで平均の期待値の差が1.5しかないし
新影、影でのメリットでかいし
そういやBRAPの市場での売れ残りが増えてきたな

765 名無しさんが接続しました :2008/04/07(月) 14:25:21 ID:8tEIRCZY
新影はともかく影のほうは定員オーバーで
狩りにならないことが多くそんなに通う人いないんじゃないかと思ってた。


後、データ見たら新影ってBig多いのね
それならB-SLS派が多いのも納得

766 名無しさんが接続しました :2008/04/07(月) 17:27:29 ID:DJx2tyiQ
むしろスモールなんているのか?

767 名無しさんが接続しました :2008/04/07(月) 17:38:41 ID:8tEIRCZY
大半のアンデッドってSじゃん?
Bのアンデッド出る場所以外ではRAPのほうがいい

768 名無しさんが接続しました :2008/04/07(月) 18:06:17 ID:DJx2tyiQ
Sのアンデットってほとんど全部まずくないか?

769 名無しさんが接続しました :2008/04/07(月) 19:19:17 ID:1R3XNH.6
>>767
B-RAP売れなくて困ってる人?
価格操作なら相場スレにいってね

770 名無しさんが接続しました :2008/04/07(月) 20:37:21 ID:IN4YLx4M
影、新影の敵って全部BIGじゃねえの?
スモールはBRAPのほうが平均1.5強いがエピU実装したら
STR初期ナイトでODと同等CSS以下だしなあ
そもそもBRAP使うのってIT6F7F、TOI31F+、コラプト、PIC3F、船の墓場地上くらい

771 名無しさんが接続しました :2008/04/07(月) 22:14:53 ID:1A0ClYRI
アンデッドスモール=9b-rap
ノーマルスモール =9ジェネ
ノーマルビッグ  =9ダマ
その9CSSが全茶で10Mちょっと。
9b-rapは7~8M以下のゴミになる。

772 名無しさんが接続しました :2008/04/08(火) 04:02:02 ID:eALDpt/.
Bigが少ないとかSmallが多いとかじゃなくて、
対アンデッド用の銀武器で2本も要らないから1本に絞りたい。
bRAPで対BIGアンデッドは弱すぎる。(RAP6、SLS12、差6)
bSLSで対SMALLアンデッドは妥協できる。(RAP11、SLS8、差3)
RAP(11/6) < SLS(8/12)
どっちか選ぶならbSLSってのが俺の考えだ。

773 名無しさんが接続しました :2008/04/08(火) 05:29:20 ID:drq365PY
>>772
俺もその考え。ついでにBSLSのメリットは

・汎用的に使える
アンデッド+他の敵が出る場所や損傷しないBIGの敵が多い場所

・価格が安い
1つ上の強化の物を買えばスモールのダメは0.5差
9BSLSでも15M〜18Mくらいか?

・一部損傷しないボスにも使える
ヴァンプ、アリオク・堕落・ラス城4Fボスなど

774 名無しさんが接続しました :2008/04/08(火) 07:04:41 ID:0Jv35GUI
>>768
DVCに通ってる俺に謝れ

775 名無しさんが接続しました :2008/04/08(火) 08:43:53 ID:lyz6eX1.
  死小 小 大
n-OD: A S S
nCSS: S S C
bSLS: B D B
bRAP: A B D
gene: D S A
dama: D C C

影・新影の死大はb-OD・bSLSが最強。nODでやるなら+9必須。

776 名無しさんが接続しました :2008/04/08(火) 10:47:27 ID:4mylT6VQ
>>775
B-RAPとCSSでB-RAPが劣ってる理由は?
あと、わずかな差(期待値0.5)しかないのに対SMALLの
RAPとCSSの差やODとCSSのランクの差は?
なんだか必死にCSSの値段を上げたい人にしか見えない。

777 名無しさんが接続しました :2008/04/08(火) 11:19:04 ID:6X4B3L/2
>>776
いつくるかわかんないダガー速度UP後の評価なんじゃね?

778 名無しさんが接続しました :2008/04/08(火) 11:52:08 ID:drq365PY
評価がAだのDだの解りづらいだけじゃね?
耐アンデッドで一撃ダメ40+とかなのに、期待値1違うだけで
評価二段階下とか参考にもならんような
また価格だって違うから対コストでチョイスも変わるだろう

どうせ書くなら具体的な数値の方がいいかと
というか各自シミュれば済む話だな

779 名無しさんが接続しました :2008/04/08(火) 13:34:10 ID:018WxgAw
属性TS何を選びますか? STR?DEX?まさかINTは無いよね

780 名無しさんが接続しました :2008/04/08(火) 13:39:55 ID:6X4B3L/2
STRにするけどACが悪くなるからなぁ
即OEするよ

781 名無しさんが接続しました :2008/04/08(火) 13:41:21 ID:hFUnEd0w
ないとさまはSTRDEX両方一着ずつもっとけ
弓を使うときもあるだろ

782 名無しさんが接続しました :2008/04/08(火) 15:02:28 ID:5V67z8hI
しゃつ もらって ありあな で ぜlでた から はったら なくなた よ(゚∀゚)

783 名無しさんが接続しました :2008/04/08(火) 15:40:00 ID:6X4B3L/2
>>782
おれ も だ(゚∀゚)

784 名無しさんが接続しました :2008/04/08(火) 15:50:45 ID:EkK/ddOo
ひかった ぜる はる べき だった ね

785 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/08(火) 15:52:09 ID:EbtiBr52
きいろいかみはったらあいてむらんかきえたよどうしてだろ?(・∀・)

786 名無しさんが接続しました :2008/04/08(火) 17:04:13 ID:7b.9VB9c
おれの ないとさま は CON18
ぼーなす ぜんぶINTにしてるから INTちーしゃつ もらったよ(゚∀゚)
これでINT24に なった(゚∀゚)
のーぽっとで かり できる よ!
ぶき は びーぷらす9みすだがwwwwwwwww(゚∀゚)www(゚∀゚)ww

787 名無しさんが接続しました :2008/04/08(火) 17:22:53 ID:kQsZYlKM
>>786
おまえ は もはや ないとさま では ない(゚∀゚)

788 名無しさんが接続しました :2008/04/08(火) 17:24:08 ID:5V67z8hI
>>786
おれ も のーぽっと cおn25 なかま なかま(゚∀゚)

789 名無しさんが接続しました :2008/04/08(火) 17:36:39 ID:hFUnEd0w
>>786
うらぎりも のめ(゚∀゚)

790 名無しさんが接続しました :2008/04/08(火) 19:08:57 ID:6X4B3L/2
>>789
うらぎり も のめ?(゚∀゚)
びぴ のむ!(゚∀゚)

791 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 01:39:03 ID:/IuiwitE
>>786

おまえ あたま いいのか!?(゜∀゜)

792 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 07:52:32 ID:4z5Kk2KQ
カオスwwwwww

793 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/09(水) 09:19:46 ID:IcE6JKgo
ボスって損傷するやつがおおいけど、みんな何で殴ってますか?

794 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/09(水) 09:29:11 ID:IcE6JKgo
+10ダマ

TOIボス程度ならなんでもいいだろうな
砥石20個ぐらい持っておけば

795 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 09:36:41 ID:NG/bgCzI
しるばーあっくす

796 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 09:48:35 ID:8uLaLSro
+9カトラス

ダマケンより1強く、命中+1
長時間叩くボスだとドロップ取るのにかなり有利
同条件の+9ダマ持ちナイト相手なら
FA取られてもドロップ多くとれる(トライソウル 女王蟻で実証済み)

ヒールでダメージ食らうボス
デスナイトとかは、B-ダマが有利

通常ボス
+9カトラス>>>>+9B-ダマ>>>>>>>+9ダマ

アンデット系ボス
+9B-ダマ>>>>>>>>>>+9カトラス>>>>>>>>+9ダマ

797 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 10:13:23 ID:k/iwG6kc
ドロップ多く取れるってwwwwwっwwwww
DEなら根こそぎ持って行けますがwwwwww

798 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 10:16:36 ID:9MwTNcjE
DE:n(実は大量にDROP)
ないとさま:n(ガチ)

(´;ω;`)ブワワッ

799 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 10:19:44 ID:9MwTNcjE
そして俺のIDも神、そして実はWIZ!

800 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 10:35:25 ID:DeGtPCDQ
>そして俺のIDも神、そして実はWIZ!
(゚∀゚)カエレ!!1

801 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 11:08:51 ID:NG/bgCzI
>>797
誰かDEの話したのか?頭悪いの?ん?

802 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 11:24:34 ID:6gMqvSI2
>>796
9カトラスってダマ剣との期待値の差って0.5じゃない?
体感すら出来ないぐらいの差

同条件で9ダマで後から殴っても
同じぐらいDROP来ると思うんだが
TsやGAQで実証済みとあるが
試行回数は何回ぐらい?


数回やっただけとか
後から殴り始めるのに秒数の差あったりしないよね?

803 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/09(水) 11:39:07 ID:IcE6JKgo
心配するな。ダメ多く与えたからってレア抜けるとは限らん。

804 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/09(水) 11:55:04 ID:IcE6JKgo
DE:このボスレア持ってるかなー
ナイト:ドロップ来るかなー

805 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 12:26:59 ID:fjW5iJfA
DE:60+Kniか、問題ねぇな
ないとさま:やべー、52+DE横殴り来たよhhh

806 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 12:27:50 ID:/IuiwitE
うむ、ドロップなんて結局は運だ。

9カトラスと9ダマなんて大差ないだろ。
ダマでバロードとかに最大命中無いならカトラスのがいいだろうが・・・

9ぶきなんて もってる ないとさまが めいちゅう
たりない ばめん なんて あんまり ない よな!(゚∀゚)

807 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 12:30:35 ID:/IuiwitE
>>805
とりあえずラスタ4Fでは、それは逆になるなw

808 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 12:33:04 ID:fjW5iJfA
>>807
え?
まさか、ひょっとして
バロメスやバロードやカサンドラに銀特効があると思ってるないとさまかな?

809 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 12:37:28 ID:8uLaLSro
CON18 WIS振りのDE相手なら余裕でドロップ抜ける

810 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/09(水) 12:42:25 ID:IcE6JKgo
>>808
え?
まさか、ひょっとしてスレタイも読めない黒耳長様ですか?

811 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 12:53:23 ID:2pp4e4dk
>>808
52+程度ならエンチャ入れても命中が足らないなw
最低でも55+以上w

812 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 12:54:32 ID:fjW5iJfA
>>810
ん?くろみみなが様で間違い無いが来ちゃ行けないのか?

813 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 12:56:58 ID:fjW5iJfA
>>811
まあ4Fならそうだろな。

814 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/09(水) 12:57:46 ID:IcE6JKgo
>>812
ナイト同士が意見交換する場所と>>1に書いてあるのが見えませんか????

815 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 13:02:22 ID:fjW5iJfA
>>810
スレタイも>>1も読み直したがなんか問題有るのか?
出入り禁止とか書いてないが?

ん?まさか、ひょっとしてって使いたかっただけか?

816 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 13:04:57 ID:NG/bgCzI
くろみみ じゃま かえれ ばか

817 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/09(水) 13:05:58 ID:IcE6JKgo
>>815
もう言っても無駄なんで好きにどうぞ^^
ひょっとしてを使いたかっただけですよ^^^^^

818 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 13:06:07 ID:fjW5iJfA
>>816
お?おまえまさか、ひょっとして黒耳アレルギーのないとさまか?

819 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 13:08:50 ID:fjW5iJfA
>>817>>816
まずはお前らがもう一度>>1を良く読んだ
上から4行目だ、いいな?良く読むんだぞ?

だいすき な びっぴ を はやく のんで こい

820 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 13:10:48 ID:NG/bgCzI
>>818
わざわざナイトスレで暴れるなよ
DEスレで暴れてこいよ
鬱陶しい

821 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 13:13:12 ID:fjW5iJfA
>>820
ん?どうした?
おまえ、ひょっとして、52+DEにDrop抜かれた60+のないとさまか?

822 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 13:14:41 ID:NG/bgCzI
あぁ拒絶されることがそんなに悔しいのか?
DEスレでも拒絶されていたもんな

823 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 13:17:51 ID:fjW5iJfA
なんか
かわいそうになって来たからDEスレに帰るわ。


_| .∧__,,∧
| K| (´・ω・`) <おわび に びっぴ おいていくから のんでくれよな
| ̄|o   ノつ    
|  |―u'    BP
""""""""""""""""""""""""""

824 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 13:28:49 ID:9MwTNcjE
(゚∀゚)くろみみな がめ! ないとさま すれをけが すな!

825 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 15:06:39 ID:y4EWpL1.
ナイト様の時代オワタwww
KRテストでDEにBPと同じ効果の魔法がアップデートされました

826 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/09(水) 15:09:35 ID:IcE6JKgo
くろみみは かまってちゃんが おおいな(・∀・)
うぃずぽー やるから ほらあなに かえれ

827 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 15:17:41 ID:EPJ6DO.c
            __,.-----.,___
          r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
          |:::r'~  ~"""''-、::|                 ┌───────────┐
          |;;| ,へ、  ,.ヘ、.|::|                 │こんな げーむに まじに │
         r'レ'  .・ .::::::. ・  .'y^i                │なっちゃって どうするの │
         ゝ'、   '、___,'.  ,;'-'                 └───────────┘
           '、  ----  .,;'                                 、
            ';、     .,;'                                .!~二~7
              ̄ ̄ ̄                                  _7^[_,i

828 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/09(水) 15:30:11 ID:IcE6JKgo
ゲーム内でナイト相手に俺tueeeできない雑魚DEがここで暴れるんだよねw

829 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 17:11:06 ID:ghmthU.6
>>823が可哀想に見えてきたw

830 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 17:23:15 ID:NG/bgCzI
>>829
きっと なかま に はいりたかったん だよ

831 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 17:27:35 ID:Vk4DLsrM
DEはダメージの痛さが腹立つんだよな
なんでエルフよりダメージ食らうねん…
あいつらNBで回復しまくれるんだから有り得ない(><

832 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/09(水) 17:31:50 ID:IcE6JKgo
DEスレ見てきたが、未だにステ振りで揉めてるみたいだなw ナイトは仲良し(・∀・)
びーぴー のめば みんな しあわせヽ(´▽`)/

833 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 18:07:22 ID:9MwTNcjE
(・∀・)われわれな いとさまだけ でたのし くやろう

834 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/09(水) 18:19:23 ID:IcE6JKgo
ぼくたちは みんなを まもる 縦 だから くろみみの 口撃 も うけながす !

835 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 18:39:30 ID:N13fdUig
たいじん しない のに ばうんす おぼえ た(゚∀゚)

836 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/09(水) 20:16:38 ID:IcE6JKgo
>>>835
よかたな(・∀・) どあこんで さいきょうに なれるよ

837 名無しさんが接続しました@携帯@携帯 :2008/04/09(水) 21:08:02 ID:IcE6JKgo
個人的にナイト様大好きです。ソロを見かけると応援したくなるし、同じPTでアヒャーΣしてるナイト様を見てると元気になります。
普段は後ろから弓で援護してるだけですけど、剣をとりナイト様と共に叩きたいです。

ほんとは強火をあげたいけど弱火でごめんなさい…

火エルフ

838 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 21:15:40 ID:EWETLF4s
ないとは いつも にこにこ ほほえみがたえない

839 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 22:37:29 ID:G6Z/7dfA
>>837
>普段は後ろから弓で援護してるだけですけど、剣をとりナイト様と共に叩きたいです。
>火エルフ
INTプリも共感

840 名無しさんが接続しました :2008/04/10(木) 02:52:31 ID:4f9Utbh6
WISDE使えねぇとか、CONナイトの妬みだろw

841 名無しさんが接続しました :2008/04/10(木) 06:24:57 ID:ft1XtIfo
>>840
う゛ぇがすれ に かえれ よ

842 名無しさんが接続しました :2008/04/10(木) 16:01:37 ID:90va154E
うぃすなくろみみhpすくない ぼくたちhpおおい(・∀・)

843 名無しさんが接続しました :2008/04/10(木) 16:46:59 ID:rpQW9U8s
聞いてくれ、俺はDEだがないとさまが大好きだ。
頭の悪い馬鹿DEが荒らしてたみたいですまなかったな。

おまえらがいるとクラハンの安定感が全然違うよ。
これからもアヒャーして頑張ってくれ!

844 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/10(木) 16:54:43 ID:VrvsNQKQ
ぎ ぜん しゃ な くろみみ いらない(^∀)

845 名無しさんが接続しました :2008/04/10(木) 16:56:58 ID:cBqeBFcE
俺がクラン抜けてもう6ヶ月くらいだなw
クラハンでも役に立たないみたいだから参加するのがだるくなって抜けた

もはや、ナイトはヒトリで遊ぶゲームになったぜww
だけど通ってる狩場で会う人とたまに話したり
複雑な人間関係の渦はリアル社会だけでも、十分だと解かったから後悔はしてない

846 名無しさんが接続しました :2008/04/10(木) 16:58:27 ID:rpQW9U8s
くろみみってだけで信じてもらえないのかよ・・・

847 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/10(木) 17:05:54 ID:VrvsNQKQ
>>845
リアルもゲーム内も寂しい生活送ってるんだな(泣)

848 名無しさんが接続しました :2008/04/10(木) 17:41:31 ID:3ZSj14UQ
>>843>>846
>>844 が にせもの なの です
なぜなら>>843をよめているから

これから も よろしく ね(゚∀゚)

849 名無しさんが接続しました :2008/04/10(木) 18:01:30 ID:rpQW9U8s
>>848
おお、話の分かるないとさまがいて助かった。
こちらこそ宜しく頼む!!

850 名無しさんが接続しました :2008/04/10(木) 19:57:31 ID:B0g78bAQ
きたない さすがくろみみ きたない

851 名無しさんが接続しました :2008/04/10(木) 20:53:16 ID:4y162Eg.
待つんだ!
黒耳を嫌いすぎだぞお前らwww
不屈の精神を忘れちゃイカンが卑屈になっちゃあおしまいだ!

852 名無しさんが接続しました :2008/04/10(木) 21:21:26 ID:TUgKFK4s
くろみみ が びぴ のめるようになったら
おれは くろみ みを ゆるさない

853 名無しさんが接続しました :2008/04/10(木) 21:59:58 ID:foGgKFrc
DEからアヒャーしたくてナイト作ったんだけど受け入れてくれますか?
現在LV50のCONWISナイトです

854 名無しさんが接続しました :2008/04/10(木) 22:10:21 ID:B0g78bAQ
だめ

855 名無しさんが接続しました :2008/04/10(木) 22:28:55 ID:qjGy53g2
DEは帰って…帰ってください…帰ってください…
帰ってください…帰って、帰って
帰って!!帰って帰って!!ナイトスレにまで来ないで!!!!
前衛の役割を返して……
どうしてっ!!!なんでなの!!??

DEなんかっ死んじゃえばいいんだあああああああぁぁぁぁ!!!!11111

856 名無しさんが接続しました :2008/04/11(金) 00:09:11 ID:DcSJqPsw
>>855
まて これを よんで おちつけ(゚∀゚)
http://lineage.plaync.jp/festival/6th/fanfiction/vote/TheWorks.aspx?selectid=253

857 名無しさんが接続しました :2008/04/11(金) 00:23:34 ID:rYDvFQZE
kaede乙
ttp://youtube.com/watch?v=Y1RBWObeVn0

858 名無しさんが接続しました :2008/04/11(金) 01:13:35 ID:K1XXkxkM
>>856
これはいつ読んでも良い話だ












と思います。風エルフだけど

859 名無しさんが接続しました :2008/04/11(金) 02:47:18 ID:SDDb9.FE
>>856
う〜ん、少しわざとらしすぎる感が・・
と思ったら「これ以上BP飲むと命に関わるといわれてるのに」で噴いたww

860 名無しさんが接続しました :2008/04/11(金) 03:11:10 ID:uFL2W6Xg
てか今日結果発表じゃねえかw
>>856入選してるといいな

861 名無しさんが接続しました :2008/04/11(金) 05:55:27 ID:YsmRsV4Y
>>856ほんとうまいよな〜
適当にまずこれ読んだんだけどすぐこれに投票してしまった
他は読んでないから知らない
でもたぶんこれが一番

862 名無しさんが接続しました :2008/04/11(金) 07:11:40 ID:23fWVXHE
ないとさまのあとからなぐれよわかったかくろみみなが(*´∀`*)

863 名無しさんが接続しました :2008/04/11(金) 08:33:16 ID:QdumyXoo
問題はないとさまのカーツがどこまで票を伸ばしたかだな

864 名無しさんが接続しました :2008/04/11(金) 12:04:37 ID:HtmY2Les
あの頭部はポリバケツを使っているのかな

865 名無しさんが接続しました :2008/04/11(金) 13:44:17 ID:QdumyXoo
あいつ前回なんかのコスをもらってたよな?
ないとさまの鎧だっけ?
また今回もコスもらえんのか?w

866 名無しさんが接続しました :2008/04/11(金) 14:31:02 ID:nH.PRJp6
2年連続で貰えるんじゃないの?
知らんけど

867 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/11(金) 17:50:31 ID:M/jg5lf6
ナイト様の漫画が入賞したぞ(^O^)

868 名無しさんが接続しました :2008/04/11(金) 17:55:54 ID:D3yIVq3M
さすが ないとさ ま すごい(゜∀゜)

869 名無しさんが接続しました :2008/04/11(金) 18:00:28 ID:QdumyXoo
あれ描いた奴はないとさまじゃないけどな

870 名無しさんが接続しました :2008/04/11(金) 19:11:23 ID:bgmZIeH.
ないと さま おめ で とう(゜∀゜)

871 名無しさんが接続しました :2008/04/11(金) 22:44:00 ID:OttAPflo
めでてえwww

872 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 00:20:26 ID:Y8LB8vwE
ないと さま ばんざい !
くろみみなが まいったか !

873 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/12(土) 10:59:14 ID:FtPAsKt6
武器なんだけども、8DSと8ジェネ剣期待値一緒?
あと対人はやっぱツルギ?

874 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 11:25:28 ID:1UucZnSY
ダメージにバラつきのあるASでFA。
安定重視なら、もうすぐ高レベルは10CSS。

875 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 12:04:14 ID:kG7L0FwI
だから、10武器を基本に話しすんのやめろよ・・・w
鯖に何本あると思ってんだ

876 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 12:13:16 ID:elxrIy7.
>>822
IDでまでNG出すとは徹底してるなあんた。。

877 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 12:54:03 ID:ZSk8Z6do
対人でダメージ値に安定性があるのはマイナスでしかない。
よってダガー速度向上後もCSSは微妙。のけぞりがでかいのもマイナスでかい。
命中と最大ダメージ量を考えてTSUがやはり妥当だが
ASも最大ダメージの観点から考えると対人なら結構いい。

878 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/12(土) 14:32:45 ID:FtPAsKt6
ジェネ剣やDSより同じ強化数なら対人はツルギのが強い?

879 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 14:44:52 ID:7ijmavAE
あんまり知られてないけど、ツルギは人斬り補正+2
これは、サムライに由来するらしい

880 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 14:49:42 ID:PYzrNoLU
ジェネ剣
13/10 追加ダメ+2 攻撃成功+1
期待値 7+2/5.5+2

ダークソード
15/12 追加ダメ+1
期待値 8+1/6.5+1

ツルギ
16/10 攻撃成功+2
期待値 8.5/5.5

数値だけならジェネ剣
値段考慮するとツルギ

881 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 15:02:19 ID:kG7L0FwI
ツルギはASと同じでもう完全に対人特化武器だね
狩りなら、ジェネDSODに遠く及ばない

882 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 15:09:14 ID:LQHhv2as
人切り補正ってなんですか?
面白いナイト様、妄想を聞かせてください!

883 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/12(土) 15:17:06 ID:FtPAsKt6
サムライなら刀だろw
某番組で最強武器は日本刀になったがな

884 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 15:32:42 ID:c.69s98U
>数値だけならジェネ剣
>値段考慮するとツルギ
数値だけならCSS
値段考慮するとCSS

ツルギとASは完全に対人特化武器
狩りなら、CSSに遠く及ばない

885 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 16:15:28 ID:AatHjJlw
CSSはもういいよ
値段が安くて性能それなりってだけで
ひと昔前のKATみたいなもんだろ

886 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 16:32:08 ID:Xzvfj0p2
損傷するCSSなんていらね

887 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 16:32:34 ID:Dl0gnYxs
>>884
ダガーは攻撃速度増える代わりにダメージモーションが大きくなる
その辺が計算に入ってないだろ・・・。

888 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 16:53:56 ID:4qNBfK92
ダメの幅がある方が対人ではいいと言うが
ナイトのダメ幅なんかAS使っても34じゃん?
そんなんで相手死なないから考慮しなくていいよ

DBみたいに150くらい差が出るなら相手を殺しやすいけどさ、
ナイトに斬られて死ぬ奴なんて居ないよ
奇襲で斬るならダメ安定してようが当たる武器の方が得だしね
結局PKするならスタンがメインだし、
CSSにしても狩りとかドアコンの武器でしか無いよ

889 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 17:01:22 ID:FQMNYWto
ダメージモーション中も攻撃は入る。
火力と値段と汎用性だけみたらCSSが最強。

STRMAXなってないなら9ジェネ剣の方が強い。
しかしSTRMAXでないなら命中的に9ジェネ剣はない。

狩りはOD、戦争はAS。9TSUは戦争初級者専用。
アンデッド・スモール・ビッグともCSSに劣る、値段もCSSに劣る。

890 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/12(土) 17:20:35 ID:FtPAsKt6
CSS信者が多いな
相場スレでがんばれw

891 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 17:26:55 ID:HaPankIk
損傷する時点で汎用性も何もねえよ

892 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 17:42:40 ID:2Epu/Ofk
損傷するからTSUもASもnジェネ剣もゴミ。

893 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 17:51:28 ID:0CEpH45w
対モンスなら命中+1につき5%上がるが、対人だと命中+2は意味ないからな。
実際命中+10のMBでさえ10%程度だから、+2で2%がいいところ。
ASは命中+1の8~9武器と同等だから1%。

1~2%といったら、打撃値0.5差前後。
つまりほとんど横並び。

狩り向き <-> 対人向き
OD <-> CSS・ジェネ剣 <-> TSU・AS

コストパフォーマンス
CSS > TSU > AS > ジェネ剣 > OD

894 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 17:53:52 ID:fqxHnvOU
CSS信者=庶民
OD信者=廃人
AS・TSU信者=万年

895 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 18:09:58 ID:Xzvfj0p2
CSS信者=万年
OD信者=廃人
AS・TSU信者=庶民

896 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 18:26:11 ID:fqxHnvOU
庶民は狩り用と戦争用で武器わけんだろ。
少なくとも万年はCSS使わない。
LV60+STR20+ならないと片手剣超えないからな。

897 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/12(土) 19:14:42 ID:FtPAsKt6
実際ダガー速度UP来てみないとなんとも言えんが
ダメージがどうのこうのより、剣速が速い方が
爽快さは有りそうなんだよなw

898 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 19:22:39 ID:3XM.RvcU
BPナイトのダガー速度とかもう、被ダメでモンスが頭ペコペコsageまくり。
ナイト複数でBOXなんてしたら、仰け反りグラフィックのまんま元に戻らない。

899 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 19:26:28 ID:U9CDi08c
流れぶった切ってすまんが、strT-Sは+いくつを使ってる?
自分+1だが、あと2回貼って+3にはしたいが、
ふんぎりがつかんのです。

900 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 19:30:15 ID:Bp39/um2
俺は南瓜剣とやらに全てを賭ける勢いだぜ

901 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 19:38:22 ID:Xzvfj0p2
>>899
+1にすらならず炎上

902 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 19:42:54 ID:m33Kh15o
>>899
+3使ってる。

ダガー速度UPってナイトだけだっけ?
シミュ上の数字しか見てないけど
9ODが思ってた以上に強すぎるな
BSLSとかダマ要らない上、ダメ特化武器すらなくてもいいぐらい強いじゃん・・

903 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 19:50:11 ID:xG8Ys.Gg
>>884
878 名前:名無しさんが接続しました@携帯 投稿日:2008/04/12(土) 14:32:45 [ FtPAsKt6 ]
ジェネ剣やDSより同じ強化数なら対人はツルギのが強い?

に対してのレスだと思うよ
落ち着けよ オマエの倉庫のCSSは値上がるよ
















120kぐらいになm9^Д^)m9^Д^)m9^Д^) プギャー

904 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 21:55:59 ID:ObaKTIxE
>>899
同じ考えて+1strシャツに貼ったら燃えたw

905 名無しさんが接続しました :2008/04/13(日) 00:58:04 ID:EKNL5pHQ
+3になったから7T-S売ったよ
なんか成功しやすくなってない?

906 名無しさんが接続しました :2008/04/13(日) 01:32:07 ID:N6vEIWP2
1にすらならずにあっさり燃えましたがなにか?

907 名無しさんが接続しました :2008/04/13(日) 02:26:21 ID:UT0bmYIU
B-zelでやるとイベTのOE成功率が良い気がする。
噂通り一回もチラッとは来なかったけど
4-4の成功率だ今のところ。(+2を2枚)
逆にN-ZELだと5-1しか成功してない。
まぁ運なのかもしれんけど。

908 名無しさんが接続しました :2008/04/13(日) 03:16:22 ID:XmPSfbwI
3だったらb-oeで5目指すだろう普通
俺は絶対やらないけど

909 名無しさんが接続しました :2008/04/13(日) 03:56:33 ID:pZkqiwlU
どこも、b-zelを値上げしたい業者ばっかりだなw
イベントスレも同じ流れだった

910 名無しさんが接続しました :2008/04/13(日) 07:00:02 ID:GWvcBtfQ
攻略本の実験で
n-zel +1成功40%前後 b-zel +1成功80%てなってたんじゃなかったっけ

911 名無しさんが接続しました :2008/04/13(日) 07:49:16 ID:EKNL5pHQ
俺全部Nだけど10-8の成功率だった
運なだけかもね

912 名無しさんが接続しました :2008/04/13(日) 08:12:37 ID:t.we5Ce6
うちのクランでは0→1を俺含めて4人やって成功したのは俺だけ(多分全員N-ZEL)だった

913 名無しさんが接続しました :2008/04/13(日) 12:34:28 ID:bPw5JwOc
b-Zelで簡単に燃えたよw

914 名無しさんが接続しました :2008/04/13(日) 20:56:50 ID:bPw5JwOc
今更だけど、IDがBP!(゜∀゜)

915 名無しさんが接続しました :2008/04/13(日) 21:01:12 ID:Lq1JH7Gk
バウンス市場で5m確認

916 名無しさんが接続しました :2008/04/13(日) 21:13:47 ID:cwtRUxHI
60↑ナイトがあんまいないし、FPKならスタンだし。
門戦するナイトにしか需要ないからこのまま凄まじい勢いで下がっていきそうだな

917 名無しさんが接続しました :2008/04/13(日) 23:06:36 ID:EKNL5pHQ
買いたい奴必死だなw

918 名無しさんが接続しました :2008/04/14(月) 00:27:15 ID:HL6zibbQ
そりゃ、ナイトさまのサロンだぜ
ここは

919 名無しさんが接続しました :2008/04/14(月) 00:41:48 ID:t/ByNZ9c
バウンスの価値は希少性にあったのさ。
イベントで大量生産されてるから下がるのは当然の事。
これがバリアだったらそこまでの値下がりは無かったはずだよ。

920 名無しさんが接続しました :2008/04/14(月) 01:29:12 ID:wiH3ecJQ
バウンス5Mとかwww
そんなで売ってるなら即転売で終わるだろ。

921 名無しさんが接続しました :2008/04/14(月) 07:28:39 ID:M5lhx/uE
イベントでバウンスなんてまるっきり出てないよw
うちのクラン員たち、毎日イベMAP篭ってるがバウンスなんて誰もだしてない。
大した価値はないモノだと思うが、たしかに希少性はある。
食べ物でいえば、マツタケとかなんだろう。うまくもなんともないが、やたら高い。

922 名無しさんが接続しました :2008/04/14(月) 09:29:17 ID:FCaKczz2
そのうちショックスタンみたいに町中に捨てられてるだろうな

923 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/14(月) 10:48:50 ID:mu6USBFI
>>921松茸は人の好みの問題だろw
焼き松茸最高だぜ

924 名無しさんが接続しました :2008/04/14(月) 10:53:26 ID:EHfNYJVo
馬鹿野郎、松茸ご飯は最強だろうが

925 名無しさんが接続しました :2008/04/14(月) 15:17:38 ID:eTEAB6u6
LV60以上のみって時点で終ってる。
効果もあってもなくてもいいような効果。
ある程度出回れば下がる事は間違いないスキル。
ただ今回程度のドロップではさして影響はないかもな。

926 名無しさんが接続しました :2008/04/14(月) 19:21:35 ID:se5t8tJs
安い中国産の農薬漬けマツタケしか食ったことないんだろうよ
国産マツタケの土瓶蒸し最強

927 名無しさんが接続しました :2008/04/14(月) 19:31:22 ID:87JKksn6
バウンスで白熱してるところスマンが、バリアってモンスにも効果ある?

928 名無しさんが接続しました :2008/04/14(月) 19:31:24 ID:vsr3X/f6
マツタケの味お吸い物が最強だよな

929 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/14(月) 19:33:39 ID:mu6USBFI
松茸より椎茸を火で焙って醤油たらして食べる方が最強!
てことで、バウンスよりリダクションが使える。無理矢理話し戻しましたw

930 名無しさんが接続しました :2008/04/14(月) 20:22:41 ID:BPy3695A
スタンが街中に捨てられ
バウンスも街中に捨てられ
最後はナイトも街中に捨てられ

931 名無しさんが接続しました :2008/04/14(月) 20:24:05 ID:BPy3695A
IDにBPはいってた(゜∀゜)

932 名無しさんが接続しました :2008/04/14(月) 20:55:56 ID:e/hI9ny2
lv49conナイト 主狩場=新影、イベント狩場、SKTC3F他
+5HOMR、+5COMR、+4TS、+6ジェネラル鎧、盾、靴
+5土グローブ、骨アミュ、土リング、+6bSLS
リングx1、イヤリングは空欄。
イベントシャツは燃えました。が、熱くなって他装備OE成功で4.5M、GET。
まとまったアデナはなかなか手に入らないのですが、
マジックプロテクションリング、火リング(蟻穴)、水リング(HC2,3F?)等リング等
武器、防具の強化など、お勧め品はありますでしょうか?

それともさらなるOEw?

933 名無しさんが接続しました :2008/04/14(月) 20:58:26 ID:8kS6cieI
>>927
現行スレの378辺りからのくだりを見てみると為になるかもしれませんよ
カウンターバリア使用者の感想や仕様が書き連ねられてます

934 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/14(月) 21:04:10 ID:mu6USBFI
武器を7bSLS、防具は6マジクロ、5TS、7ジェネ鎧、このくらいなら予算的にできるかな。 今いってる狩場ならMRよりもACを固めた方がいいね。

935 名無しさんが接続しました :2008/04/14(月) 21:35:36 ID:JbTn/jKw
>>930
そしてBPだけが残った、と。

936 名無しさんが接続しました :2008/04/14(月) 22:28:29 ID:idfMrjeU
>>930
すごいIDだな
BPが3695Aとww

937 名無しさんが接続しました :2008/04/15(火) 01:50:04 ID:UflZfRHU
>>932
49だとエンチャ以外魔法使わないけど、新影では50-52の期間はSSBあると便利ですよ。
BOX受けそうになったらエネルギーボルトとかあてて、いったん画面外にでてもらってるとPOT使用量
が抑えられるのでかなり効率良くなると思います。MPR+3あると、たまに青ポ使えばエンチャにも困ら
ないです。

あと、50になっても大した変身はできないので、+6b-ESP買ってGミノも結構良かったです。せん滅は
+6b-SLSより劣りますが、2セルの間モンスが魔法使ってくれたりするのでコッチのダメージは1セル
より抑えられる気がしました。(←気のせいかもしれませんが・・・)近づくまでに1〜2発入れられるのと、
逃げ出したときに追いかけるのにも便利です。

あとはBP、POT代として割り切ってしまって、単騎のときは新影で一気に52目指すのがいいんじゃな
いでしょうか。自分はまだ51中盤で、狩りはすべて新影単騎ですが意外と赤字にはなってないです。

938 名無しさんが接続しました :2008/04/15(火) 02:01:54 ID:MySKikDM
いまナイトを育ててるのですが
新影・欲望 はどのくらいのACがあればいけるでしょうか?
それとナイトはどちらのマップのほうがおすすめですか

939 名無しさんが接続しました :2008/04/15(火) 02:32:39 ID:OSQsApq.
>>938
B-SLSあるなら新影
耐えれる度合いはPOT次第じゃね?

940 名無しさんが接続しました :2008/04/15(火) 04:43:42 ID:Bw8l6dXE
>>938
どっちでやってもカルマ2段階までは到達できます。(クエスト+欠片で3段階も夢じゃないっ!)
HP&MP+25狙うかAC−2狙うか、そこらあたりも判断材料かな。
欲望だとACは−50くらいあればBOX耐えられる(ような気がします)。
あと、新影=こんでる vs 新欲望=すいてる っていうのもあるし、欲望だと一緒に行ってくれる人がなかなかみつからないっていうのもあります。
とことん単騎なのか、誰かと行くこともあるのかっていうのも分かれ道かな。

941 名無しさんが接続しました :2008/04/15(火) 06:45:23 ID:xs/1CnYw
新影なんか弓で十分

942 名無しさんが接続しました :2008/04/15(火) 08:23:14 ID:Umc7me9k
確かにBP弓の人ってたまに居たよ
強いのかわからないけど、そいつはいつも大量に引いててちょっとウザかったなw

943 名無しさんが接続しました :2008/04/15(火) 08:58:28 ID:IhD56HdE
ナイトの弓が強いなら皆弓使うだろJK

944 名無しさんが接続しました :2008/04/15(火) 09:19:00 ID:oliJhTlc
ナイトの弓は強いが(非風無ワッフルのエルフくらいの火力)
無論新影ではB-SLSの方が圧倒的に強い。

945 名無しさんが接続しました :2008/04/15(火) 09:24:51 ID:dpi.iV9s
いやいや、一度やってみるとわかるがアンデット相手なら結構強い
エルフと比べて手数が増えるから銀特効の恩恵がその分大きくなる
クラスボーナスもないし精霊魔法が使えないからトータルで見るとエルフ並の効率しか出せないけど
遠距離から攻撃できて逃げていく敵を追いかけなくてもいいのは結構ありがたい

946 名無しさんが接続しました :2008/04/15(火) 15:44:00 ID:bvtND4dM
CONナイトでも闇執行者プレート・DEXシャツ・DEXアミュの3点セットで安定性持てて
BPで火力補わせたらかなり使える
41↑でエルフと弓ペアさして貰ったけどかなり効率良かったよ

947 名無しさんが接続しました :2008/04/15(火) 15:57:50 ID:IhD56HdE
効率:bSLS>>>>>弓
楽ちん度:弓>>>bSLS
こういうことだろ

948 名無しさんが接続しました :2008/04/15(火) 17:11:49 ID:MXUkrqRE
>>946
その装備持てるナイトならいくつかDEX振ってるんじゃないか?

949 名無しさんが接続しました :2008/04/15(火) 17:42:05 ID:Umc7me9k
新影で弓の良いところは披ダメでしょ?
時間当りのEXP効率→B-SLS
アデナ効率→弓

でもナイトの弓じゃエルフ並みの効率は出ないと思うよ
俺朝で人少ない時ならLv50水エルフで1.8%くらいは普通に出てたから
ナイトの弓じゃ敵は画面外に消えるわ、精霊で足止めも出来ないわで
多分1.3%くらいしか出ないんじゃないかなー
やってないからわかんないけどね
1.5%くらい出るなら対消費考えたらやる価値有りそう

950 名無しさんが接続しました :2008/04/15(火) 17:51:16 ID:hXv44lls
新影のせいで貧乏とか嘆きまくりなナイトが増えてきたな

951 名無しさんが接続しました :2008/04/15(火) 18:49:07 ID:oliJhTlc
TAの有無もでかいな。

952 名無しさんが接続しました :2008/04/15(火) 20:18:44 ID:B0g/vLrs
消耗考えて弓選ぶなら6でいいからB-ESP使ってみるといい

953 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/15(火) 20:46:48 ID:AmrNt70c
アデナなんて釜やガチャで稼げばいいと考えている俺はナイト作って2ヶ月でDKになれた
神秘P使用
防具はOE1周程度、51カーツ変身+7bSLSで今イベント中ということもありゴールデンタイムでも2.7~8%/h出た。

社会人でもここまでは余裕でした。(平日二時間、土日四時間+αの狩り)

954 名無しさんが接続しました :2008/04/15(火) 21:24:37 ID:UflZfRHU
弓試したけど、刃の欠けた武器が出てないか確認するのがめんどくさかった。
たまに、落ちてるの拾うことあるし、エルフって大変だと思った。
ひとつ見逃すと、BP約70個、赤ポ約750個取り逃したことになるし…。
出ないときは全く出ないけど、1hに5個くらい一気に出たりするしね。

サクサク狩りしたいのにモンスの死体にタゲ合わすのとかどうよ?

955 名無しさんが接続しました :2008/04/16(水) 07:59:54 ID:vbioG/5M
ベガのナイトだけど今回のイベントアミュ結構使えるな
ジェネ装備+アミュでポット消費激減、NTも貰えればほぼノーポットで狩れる

956 名無しさんが接続しました :2008/04/16(水) 13:28:57 ID:iL0xEGaA
Lv50までは弓で狩ってたよ。
効率は断然B-SLSやB-ESPのほうがいいけど
逃げる敵を追いかける手間やPOT代を考えたら弓はめちゃ楽だった。
混んでても大体1.2%/hくらいは出てたかな。

957 名無しさんが接続しました :2008/04/16(水) 20:58:03 ID:kL8fUyxs
もう、ナイト弱すぎてエルフに転職したんだけど
ログインするたびに前のキャラのナイトが
「とぅわぁ!」とかいってムカつきます、何とかしてください

958 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/16(水) 21:38:29 ID:wdFbP42g
>>>957
キャラ消せばいいじゃん


ついでに おまえも きえれ(・∀・)

959 名無しさんが接続しました :2008/04/17(木) 02:14:30 ID:gXh3CjZc
>>957
ばかやろう!
俺はそれが見たくても4キャラ全部埋まっててみれねーんだぞ!

960 名無しさんが接続しました :2008/04/17(木) 06:23:54 ID:6rkaAyDw
>>959
おまえ は なぜ ここ に いるのか

ようこそ ようこ そ(゚∀゚)

961 名無しさんが接続しました :2008/04/17(木) 10:46:52 ID:mAcGRDSc
>>960
はっ!シャキン!のほうなんじゃね?

962 名無しさんが接続しました :2008/04/18(金) 22:39:56 ID:a9Fgi2/6
あ(゜∀゜)げ

ELF.COM.BATのEPI-U版ステシミュとこでPOTが軽くなってるようだけど、
EPI-UでPOT軽量化来るのかね?
是非来て欲しいなぁー。

963 名無しさんが接続しました :2008/04/18(金) 23:59:07 ID:AQsGpzpQ
>>962
軽くなって回復量も増えるよ
さすがにあと1、2ヶ月以内に来るとは思うんだけどなぁ・・・

964 名無しさんが接続しました :2008/04/19(土) 00:12:20 ID:wIdAEoQw
>回復量も増えるよ
まじ?
いい加減敵の攻撃も強くなりすぎて、チョコくらい効率の良いPOTじゃなきゃ
前衛なんてやってらんないから嬉しいわ
はてどんだけ改善されるのか

965 名無しさんが接続しました :2008/04/19(土) 02:34:34 ID:xF2QfNFY
POTよりbテレでいける場所増やしてください・・・
○○帰還scが倉庫を圧迫してかなわん。

966 名無しさんが接続しました :2008/04/19(土) 07:02:19 ID:EpZPTHfs
それは倉庫エルフなりプリなりに持たせるor個別倉庫に入れるのが良いと思われるよ・・・。

しかし回復量の増加は知らなかった。
マジだとするとすげぇ嬉しいな・・・!
いやほんとに赤Pで1増えるだけでも全然嬉しいw

967 名無しさんが接続しました :2008/04/19(土) 10:29:28 ID:5wtI9YFU
回復量増加は例で言うと、今のジュースの回復量=変更後の赤Pの回復量みたいだね。
他にも全体的に効果UPしてる感じ。でもやっぱチョコ店売り希望だな・・。

968 名無しさんが接続しました :2008/04/19(土) 10:59:00 ID:X7MQskcE
チョコ並みPOTが普通に売られるとしても3k〜5kとかになりそう・・・

969 名無しさんが接続しました :2008/04/19(土) 11:16:03 ID:wIdAEoQw
チョコはだめだろ
死ななくなるから。
バランス難しいね・・・

970 名無しさんが接続しました :2008/04/19(土) 11:46:58 ID:DJ7G1L2k
>>943
逃げるの倒す時とか、敵殴ってる時サキュに
ひっぱられても同じ敵攻撃し続けられるとか、
メリットはある。
ダメージは剣のが強いけどね。

971 名無しさんが接続しました :2008/04/19(土) 14:35:43 ID:uFRbldQU
>>927
http://www.youtube.com/watch?v=qgd7FvdDpGo
MQN日記から転載

972 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/20(日) 02:19:50 ID:cWXVfOsA
ナイトは守備特化らしいから
「一定時間ポーションの回復量を増やす」みたいな技術実装すればオッケー

973 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 02:28:59 ID:/pcxHAbs
守りといえば敵のタゲを強制的に自分に引き寄せるトゥルーターゲットみたいな技術ほしいなぁ

傲慢4Fでペア中にちょうどメデューサ4匹沸いたとこでWIZが切断しちゃって
守りきれずに死なせてしまった時は非力さに泣きそうになった・・・

974 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 04:41:25 ID:jIGzEjtU
45レベルあたりの技で、ヘイトは欲しいな。リネ2にもあるようだし。
ちなみにそういう時、INTプリだとヒール出来ていいよ。

975 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 06:27:36 ID:hu43WLFQ
                    |
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                    │
     /V\             J
    /◎;;;,;,,,,ヽ            INTプリ
 _ ム::::(,,゚Д゚)::| ジーーッ
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

      |
      |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(,,゚Д゚)::|  何回も同じエサで釣れると思うなよっ
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

976 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 14:18:35 ID:/1AOus66
49conナイトで遊んでいるのですが、アデナが貯まりませんorz
dk変身まで新影に篭るにも、アデナ300kで足りるかどうか+やる気が・・・
どこか他の狩場でアデナ貯めながらのんびりやった方がいいのでしょうか?

いつかはラ城に狩りにいきたいのですよ。

977 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 14:37:30 ID:Ekd3LQ/w
49まで育てたのに稼ぎ方も解らないんじゃLv52は無理じゃないかな

978 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 14:56:42 ID:ZHyJcstE
やる気がないなら何やってもダメだけどな。
アデナの心配があるなら単騎の時は赤字の出ない狩り場でアデナを溜めつつ
新影でWIZとペアすれば良いんじゃないか?
装備次第だけど新影でジェネ装備で狩りしてればそんなに赤字でないよ。
結構刃が出るから意外とやりくりできる。
HPが大幅に減ったら回復するまでじっとしてればかなりPOTも節約できる。

979 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 15:12:49 ID:1sDiR8D6
>HPが大幅に減ったら回復するまでじっとしてればかなりPOTも節約できる
こんなバカなことするやつっているんだな
それなら黒字の出る狩場いってずっとやってたほうが万倍マシ

980 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 15:39:34 ID:2BSlxBwg
いちいち狩スタイルに文句つけてんじゃないよ 
節約方法書いてるだけだろ

979みたいなやつってRMで装備とか揃えたようにしか見えないわ

981 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 15:56:17 ID:1sDiR8D6
わずか3文の文章からRMとは想像力豊かですね^^
節約方法とか、実際くだらない考えだしね

982 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 16:12:12 ID:wIJi9/hs
雑魚同士喧嘩はやめろ

983 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 16:12:16 ID:2BSlxBwg
981 わずか2文だろ、アホかナイトやってるようには見えん
想像力豊かとか、こっちの洞察力だよ勝手な妄想とも言うが

もう少し日本語を勉強してくればいいよ3年早いわココに来るのは

それはおいといて今はジュネ装備あるし重量以下で狩すればPOT代はどうにかなる
効率はかなり落ちるけどな
それかペアを探し狩に行くかだな

俺は後者だったが

984 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 16:14:19 ID:2BSlxBwg
すまんジェネ装備だった

985 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 16:24:48 ID:9jZC.nDI
>>979の言わんとすることもワカランでもない
経験値重視の狩り場で効率落とすよりは
そこそこの経験値とアデナを得られる狩り場でやった方がいい

>>980の言わんとすることもワカランでもない
他人のスタイルにケチつけてバカ呼ばわりなんて最悪だ


結論
>>976
HC2F辺りでアデナ貯めながらまったりやったらどうかな

986 976 :2008/04/20(日) 16:45:29 ID:/1AOus66

|_| .∧__,,∧
| K| (´・ω・`) ナイト同士喧嘩はやめて・・
| ̄|o   ノつ    
|  |―u'    BP
"""""""""""""""""""""""""" 


で、最初は新影でdkまでイッキに!と思ったけど、
ドロップの楽しみがないので、やる気が・・・ってことです。
dkになっても装備が貧弱ではダメダメみたいですし。
しかし、新影の経験値を体感してしまうと他の狩場が・・・

とりあえず、HCでリフレッシュしてきます。
皆さん、ありがと^^

987 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 16:46:40 ID:mmxxXUsQ
>しかし、新影の経験値を体感してしまうと他の狩場が・・・
ここ凄く良くわかるw

988 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 16:56:09 ID:yyNjiIZU
最近ナイト始めた者です。質問させてください
ツルギとジェネ剣は、数値ではツルギの方が上なのに
体感ではジェネ剣の方が強いんですか?

989 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 17:06:21 ID:iw7w68HQ
>>988
TSUは16/10 命中+2 ジェネ剣は13/10 追加+2命中+1で
武器値はランダムダメージ 追加攻撃や武器の強化数は固定ダメージだから
0TSUだとスモール1〜16ダメージ BIG1~10ダメージで 期待値として8.5/5.5
対して0ジェネ剣はSに1〜13+2 BIG1〜10+2で期待値9/7.5になる
よってジェネ剣のほうが命中が問題ないなら強くなる

990 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 17:39:58 ID:dU68WyKs
桜も散ったというのにまだまだ春だねぇ。

991 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 18:07:04 ID:/pcxHAbs
>>986
俺も似たような時期にいるけど
今は新影→帰還したらオレンからイベMAP→新影ってサイクルでやってるわ

明日は欠片を少しずつPOTにして新影で全消化する予定

992 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 18:23:59 ID:1sDiR8D6
新影→他の狩場のサイクルでまたーりやるのがいいんじゃない?
くれぐれも立ち止まって回復とかもったいないことはしないように

993 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 19:12:14 ID:hu43WLFQ
>>992
まったりやるのを勧めているのに立ち止まって回復がもったいないって・・・
馬鹿なの?ねえ馬鹿なの?

994 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 20:52:39 ID:PdxTyaiU
規約違反じゃないから言うけれど
新影でLV52にするまでの消耗品赤字(2M前後ぐらいかな?)すら賄えないのならば
素直にアペンドブックで補充した方がいいと思う

2冊(=4000円弱)でLV52までの特急券購入できるんだぜ?

他の狩場と比べて経験効率2倍以上だし、今のアイテム課金ゲームと比較しても安いもんだと思うよ

995 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/20(日) 21:47:47 ID:cWXVfOsA
経験値上げを急がないのであれば蟻穴が良いのでは?
アデナ貯めつつ、装備強化したりたまに新影行ったり
出来る限り先に新影で52にしてしまった方が装備強化より楽だけど
後は個人がモチベーションが保てるやり方で!
せっかく大切な時間を使ってリネやるなら楽しまないとねー

996 名無しさんが接続しました :2008/04/21(月) 00:16:20 ID:D4z2gzj2
俺はジェネ装備の自然回復はかなり利用してるなぁ
BOX直後とかBPアイコン点滅しだした時とかタイミング見て少し放置

ちなみにその間はマウスから手を離して
・リネ中の姿勢で固まった筋を伸ばしてほぐす
・目薬さす
・お茶入れる
なんかでリアル小休止

997 名無しさんが接続しました :2008/04/21(月) 01:06:08 ID:QqEbNajg
他の狩場に行くならまだしも、
新影オンリーなら休憩しながらの狩りがいいかと。
それだと刃だけでも意外に金が溜まるからね。

モチベーションを考えるなら、
新影中心にHC・クラハンでローテーションするのがいいかもね。

998 名無しさんが接続しました :2008/04/21(月) 01:07:31 ID:EU9eVHvo
>>996
狩場で止まってるナイトうぜえ
おまえか!

999 名無しさんが接続しました :2008/04/21(月) 01:13:10 ID:PXguO2MY
別にウザくないです。

1000 名無しさんが接続しました :2008/04/21(月) 01:28:17 ID:MKI41LYw
WIS振り最強だろ




Concerto for Guitar & Jazz Orchestra / Sony



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