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ダークエルフを語るスレ26

1 名無しさんが接続しました :2008/01/23(水) 15:17:03 ID:YPcDwjfQ
前スレ(25はありません)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1198426436/

DEの隠れた性能(8月1日Episode6現在)
【ブレードのWhit】 25%
 効果:武器ダメ(DAI分含む)+武器エンチャ+銀ダメのダメージが2倍
【爪のクリティカル】 33%
 効果:武器の最大ダメージを与える
【BS発動率】 33%
 効果:最終ダメージが1.5倍(火剣、バーサーカー等の身体エンチャは除く)
【DBの発動率】 33%
 効果:爪とブレードのみ武器ダメ(DAI分含む)+武器エンチャのダメージが2倍
【UDの回避率】 20%(UD回避判定→AC回避判定)


注:これらの数字は有志が実験で出した結論の数字です。真相はNCしか知らないので悪しからず


ステ議論はいつもCONvs非CONになるので↓でやりましょう。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1197900016/

2 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/23(水) 15:21:06 ID:kMiy69sY
>>1

資産あり時間あり→CON型
長所:①完成(LV79)すれば究極②序盤から最大HPが伸びる③自分の芝生が一番濃い緑。
短所:①他に比べ火力が無い②空しい期間(WIS10〜15)がある

資産あり時間省きたい→WIS型
長所:①完成(LV69)が早い②レベルUP毎のステ振りに常に手応え③常時SF、早い段階のSTR振りで火力がすごい
短所:最大HPでコンプレックスを持つかも


まとめ
CONは苦労の末に究極。
WISは無駄なく一流。

こんなんでどうかね?

3 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/23(水) 15:23:28 ID:kMiy69sY
リネ始めて半年の万年な俺が3ゲット

4 名無しさんが接続しました :2008/01/23(水) 15:35:35 ID:YIQSQsGw
縁起のわるい4ゲト

5 名無しさんが接続しました :2008/01/23(水) 15:37:05 ID:Zl4A8qCo
万年どもを愛する俺が5ゲット

6 名無しさんが接続しました :2008/01/23(水) 15:48:35 ID:vpFWsIfg
いつも2げっとのないとさまが6げっと

7 名無しさんが接続しました :2008/01/23(水) 16:35:33 ID:xVUEMgcc
ちゃんと26になってると感心したあたいが7げっと

8 名無しさんが接続しました :2008/01/23(水) 17:47:44 ID:U4lH4m1.
エロエロー

9 名無しさんが接続しました :2008/01/23(水) 19:00:38 ID:CImUx1Oo
99999げっと(*´@‘*)

10 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/23(水) 19:09:36 ID:kMiy69sY
もう話題ないだろと小一時間







10Get

11 名無しさんが接続しました :2008/01/23(水) 19:11:07 ID:oJeDV2wY
せっかく前スレで初めてまともなステ議論してたのに・・・・

12 名無しさんが接続しました :2008/01/23(水) 19:15:24 ID:dAv3coiU
はじめて×→何度も繰り返されてる○ まともな×→不毛な○ ステ議論×→けなしあい○

13 名無しさんが接続しました :2008/01/23(水) 19:16:26 ID:AnEU/LoE
WISが最強で無敵!
こう書いておけば荒れません。

14 名無しさんが接続しました :2008/01/23(水) 19:42:32 ID:kNKdXLCY
前スレでrito最強はレイジェスってあったけど
FPKのような斬り合いな場面だと75lv+SDカンストDEのが強そうじゃない?

15 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/23(水) 19:46:00 ID:kMiy69sY
高レベルCONDEの話し聞いたが、

そいつがゆうに、WISふりの恩恵がいいって言われ始めたの二年くらい前なんだよな。そのときに高レベルでSTRふりしてたCON型、STR型の奴らが多くて、

WISふれるのかなり遅くなってしまっているからWIS23の奴を嫉んでいるから、したらばのように荒れるんだろうといってたww
まあ確かにその通りだよな。今更WIS23にできないからなんだろ?

レベル60そこそこでCON18DEX18STR19くらいのDEさんよ!

16


17 名無しさんが接続しました :2008/01/23(水) 20:01:05 ID:v2kv4goU
MPR確保できるから18でいいやーなんて言ってる奴らが高Lv経験してるわけねーだろw
19からだぞMRの伸び率とかの恩恵デカいの。きっと年中同じ装備してるんだろうよ

18 名無しさんが接続しました :2008/01/23(水) 20:12:00 ID:a/dO94I6
サキュ人形とか料理とか実装されてない曖昧なものを引っ張ってくる時点で終わってんだよ

19 名無しさんが接続しました :2008/01/23(水) 20:12:01 ID:TIyfRe1I
CON型WIS振り以外は失敗ステ

20 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/23(水) 20:12:40 ID:kMiy69sY
CONの完成ステと、WISの完成ステってどんなやつなの?
あ、べつにまた話し合いさせたいわけじゃなくて、ただたんに気になっただけだからね!

21 名無しさんが接続しました :2008/01/23(水) 20:27:47 ID:9HyRAaNM
>>15
なにもそんな興奮しなくてもww
俺が思うにWISを18で止めてSTR振りってのもありだと思うがね。
プレイスタイルにもよるが。

22 名無しさんが接続しました :2008/01/23(水) 20:54:02 ID:dTJ02Nvo
戦争をしない俺はリングなしMR100達成でWIS振りやめたが…

少数派なのか?

23 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/23(水) 20:59:49 ID:kMiy69sY
ありえないね。それは座高。そっからWISにふることにより狩り時にMR装備ほとんど外せてAC装備できるんだぞ?さらにFPKのような乱戦じゃこっちが有利なのは生理的に明らかだろ。

中途半端ににしかWIS振りできない高レベルいすぎwwwwwww

覚えてるか?RedStarあいつがJPではじめてダークエルフのウィス振りを定義した。

24 名無しさんが接続しました :2008/01/23(水) 21:02:10 ID:v2kv4goU
例えばWIS24まで引き上げたときには狩ではヘリオ以外のほぼすべてのMR装備が不要になる
これの恩恵の大きさを考えて23か24かで悩む奴もいるのに18でいいやとかどんだけだよ。
18じゃ対人はダメ。でも残り5をSTRに振るよりWISに振ることのほうがどれだけでかいか理解できない高Lvなんかどこにいるんだよw

25 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/23(水) 21:05:46 ID:kMiy69sY
おまえすれのながれよめてないからないとさまだな?
ウィスにふりたくてもふれない高レベルクロミミが、嫉妬してWIS18でいいとかほざいてるんだよwさすがないとさまだな。頭悪い。

26 名無しさんが接続しました :2008/01/23(水) 21:10:05 ID:vZACAKeY
昔はLv52なんて一部の人がなれるくらいだったけど
今じゃLv52に上げるのがそんなにきつくなくなったように
Lv70とかも敵の経験地増加などで、手が届く範囲になるかもしれない
だから今は取り合えずCONで51からWISにずっと振ってる
いつ手が届くようになるかはわからないけどね

27 名無しさんが接続しました :2008/01/23(水) 21:12:26 ID:v2kv4goU
>>22
ああでも、別に>>22のステを馬鹿にとかしないよ。ただステ比較を語るときに
「MPもつから18でも強い!だからCONだ!」っていうのはちゃんちゃらおかしいってだけ。
WIS19からの恩恵でかいから23までするんでしょ?問題はそこでしょ?ってだけ。
だれがMPRのためにWIS振るんだよw装備のためだろ

28 名無しさんが接続しました :2008/01/23(水) 21:14:29 ID:v2kv4goU
>>26
それが正解。高Lv目指せて行くかもしれないなら(現状)それで間違いないよ
65とか過ぎたならCONの独壇場だから頑張れ

29 名無しさんが接続しました :2008/01/23(水) 21:42:17 ID:a/dO94I6
地底湖が実装されたときも、影が実装されたときも、蟻穴やHCが変更されたときも、
経験値増加だの同じことを同じように言ってるわけだけど
実際に70もしくは65+になったやついんの?

>>28
Lv65じゃCON型WIS振りはDEX振りの途中だぜ。STR初期だぜ。
WIS型はLv69でSTR振りまで全部終了して、それ以降ステ振りで伸びることがないから
いずれCON型に追いつかれてHP差で勝てなくなるってわけで、
CON型の独壇場になるのはやっぱりLv72ぐらいからだと思うんだぜ。

30 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/23(水) 22:04:13 ID:kMiy69sY
だから対人やらない奴も腐るほどいるんだよ
いい加減わかれよハゲ

31 名無しさんが接続しました :2008/01/23(水) 22:06:06 ID:a/dO94I6
火力差について細かく言うとLv65の時点で、STR増加装備を一切考えずに
P-STRだけかかった状態で考えるとCON型WIS振りとの火力差は+4、
7DnC装備、銀変身で>>1の発動率にすると分間火力差は約10%の差だけど、
実際銀マントだけでMR100到達するWIS型が全くSTR装備を付けないってことはないだろうから
差は12%ぐらいに開くだろうね。
この12%の差、火力差+4の差がLv69以降WIS型が伸びなくなることで
CON型のSTR振りによって縮められていくから、HP差でCONのほうが強くなるだろうね。
だから個人的には
52 WIS
55 WIS
60 WIS
65 WIS
70 CON
75 CON
こういう結論に至るわけよ。
55とか60でCONのほうが強いって言ってる人は不毛だからそろそろ根拠挙げようぜ。


さらに補足すると最近話題のWIS18止めはLv65時点で素MR52%(WIS23だと素89%)だから、
結局COMRやROMPでガチガチに固めないとMR100は超えられない。
WIS18止めはMPR目的ならいいけど、更にMRまで補えるのかっていうと特にそんなことはない。

32 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/23(水) 22:06:20 ID:kMiy69sY
おれLV70STR24WIS15

後衛のタゲを魔法ではがすと、青いバーは白くなっていきます。
どんなステだろうと、善し悪しあるからさ、仲良くやろうよ
ここのスレみてて最近おもいました

33 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/23(水) 22:10:31 ID:kMiy69sY
は?馬鹿?対人やらないにしてもWIS23ありゃMR装備一個でMR100いくんだよwそのぶんACにまわせるだろ 頭わるすぎ。

34 名無しさんが接続しました :2008/01/23(水) 22:19:38 ID:pKJ.WDWM
は?馬鹿?対人やらないにしてもWis18ありゃSTRに5も触れるだろwそのぶん火力上がるだろ 頭沸きすぎ。

35 名無しさんが接続しました :2008/01/23(水) 22:27:25 ID:uYF6Riy2
>>34
流れが読めないんだったらしゃしゃり出ない方が良いぞ
馬鹿晒すだけだからな

36 名無しさんが接続しました :2008/01/23(水) 22:29:06 ID:pKJ.WDWM
ネタにマジレスお疲れ様です^o^

37 名無しさんが接続しました :2008/01/23(水) 22:29:49 ID:a/dO94I6
>>33
うん。だからWIS23まで振り切ればMR問題は解決するんだけど、
WIS18で十分とか言ってる人を最近多く見るから、WIS18じゃ全然足らんよって言ってるわけだ。

>>34
だからWIS18で止めてSTR振りしたところで、WIS振りの恩恵がMPRぐらいしかないんだよ。
装備はMR装備必要だし、そうなるとSTR装備もつけられないしACも低いし
結局中途半端なHPタンクにしかならない。

38 名無しさんが接続しました :2008/01/23(水) 22:32:24 ID:uYF6Riy2
>>36
だから流れが読めないって言ってるんだが?
ここまで気付けないようじゃ相当危ないぞ?

39 名無しさんが接続しました :2008/01/23(水) 22:34:16 ID:9HyRAaNM
CONvsWISが終わったと思ったら今度はWIS23vsその他の罵りあいか・・。
いい加減冷静になって気付けよ。
ど っ ち だ っ て い い だ ろ う が!!

40 名無しさんが接続しました :2008/01/23(水) 22:51:25 ID:pKJ.WDWM
ステータス1つでそんだけ真面目に語れるなんて
さぞかし頭がよろしんでしょうねぇ^^;

41 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/23(水) 23:02:20 ID:kMiy69sY
>>40
必死だねぇ。



ださwwww

42 名無しさんが接続しました :2008/01/23(水) 23:33:33 ID:9LDt80fY
pKJ.WDWMがID変わるのを待ってます


m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)

43 名無しさんが接続しました :2008/01/23(水) 23:54:29 ID:v2kv4goU
>>29
65辺りになると、対人や戦争の頻度も上がるだろうし、上位ボスの少人数狩りも出てくる。
そうするとこの辺りからCONの優位性のほうが大きくなるんじゃないかなと思った。まあ独壇場は言い過ぎかもな
>>34
お前MPRの為にWIS振ってると思ってるのか!?

44 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 00:48:40 ID:Akh7bTgw
>>37
メイン別なんでよくわかんないんだけど、
MR装備にするとつけれないSTR装備って?

45 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 01:03:57 ID:HMERt9MI
STR装備とMR装備でかち合う場所は特にないけど
MR装備で固めるとACやMPRがへちょいからSTR装備するほどの余裕がない。

46 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/24(木) 01:05:48 ID:In6C..9A
「へちょい」について

47 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 01:08:03 ID:U5f7RNMw
そんな方言しらね

48 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 01:25:48 ID:xpvnsRSs
おまえらみたいなヤツを「へちょい」っていうんだよw

49 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 01:59:38 ID:8bdoVA9c
>>31は前スレ読んで来い。CONとWISの議論は終わってる。
CON型のステ振りについて、議論の余地があるんだよ。
今後のアップに柔軟に対応するためにな。

50 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 02:05:32 ID:VJrCvIG2
言ってて恥ずかしくね?

51 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 02:21:05 ID:Akh7bTgw
>>45
WIS多い方が良いとは思うけどそれとSTR装備はあんま関係なくない?

52 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 02:38:09 ID:AINQwlDI
>>49
これ以上追い詰める必要も無いだろ。無駄に荒れるだけだし。

で、おいらはCON型でDEX3振ったところなんだが、次難しいな。
LVどこまで上がるかも微妙だし。わからんやつは、やっぱWISに振っとくのがいいか。

53 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 02:47:44 ID:Xtf2VNdc
ここからは、死に上げDE vs CONWIS振り vs CONSTR振り の議論plz

54 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 03:23:57 ID:YJjzEc7A
>>52
オレもほぼ同じ状態。CON型でDEX+3、WIS+1。
次の2回目墓標が1回目と同じEXPならイベ1週間でLvupできるから
WISに振る予定。散々言われてることだけどCON型WIS振りは11→15
までがダルイな。でもWISに振らないと常時DBさえ出来ない。

55 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 03:44:32 ID:VJrCvIG2
>>52
1も振ってない状況でWIS以外の選択肢ってのも斬新だなwWIS振るのが一番良いと思うけどな
というか、CON選んでおいてWIS振らないとか他にどれだけのメリットあるんだよ・・・

56 LV70DE :2008/01/24(木) 06:16:54 ID:Rhf9Uk2c
なんに振っても自分が楽しめりゃいいんだよ。
むきになりすぎ・・
たかがゲームだろうが・・・・

57 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 07:12:21 ID:BFvhnutk
>>49
終わったんじゃなくて脱線してるだけだろw

58 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/24(木) 07:54:42 ID:In6C..9A
>>57
常にconが最強とか言ってた昆虫が逃げたから
終わりで良いんじゃね?
結局65程度までならwisが結論

59 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/24(木) 08:03:40 ID:In6C..9A
俺はCON型でWIS23DEX18にちょうどなったばかり
ここまで3年かかった
豊富なHPとMR&MPRそして
高いACを手に入れたが
なんで同LVのナイトやWISDEに比べたら攻撃力なさすぎで正直うろたえてる
今じゃ火エルフのほうが痛い(ノ_・。)


これからSTRMAXになり俺TUEEE出来るのLV79まであと
何年かかるんだろう
正直それまでLineageあるかもわからず
俺のモチベーション自体もつか心配だ

結論言うとな今CONDEで65以下の奴はあんまり夢みんなよ


ニート引きこもり用廃人ステだからな

60 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/24(木) 08:54:18 ID:In6C..9A
同レベルナイトより火力ないってどんなカス武器装備してんだよ(笑)ダマスカスクロウまたはダマスカスデュアルブレードかw

61 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 08:54:51 ID:Hn0b0WHo
俺はLV70(最終71)までが限界と考えて自分なりに出した考えが
DEX+1WIS+7STR+12(13でMAXその後やるならDEX+2WISと続く)と考えている。
MPRはこれでokだしMR100は7マジクロ、7マジヘル,7聖靴、10%リングでいく。
やっぱ火力ないと爽快感ないしconwsi23dex3でstr+4とかじゃACはいいかもしれないが
それならないと様のがいいかなと。
それに普段の狩りは影や24F、蟻穴などでAC装備で十分だしMR100必須狩場(ラス城とか傲慢上層)の場合は少々ACが悪くても
1人じゃなくサポートがいるからちょっとでも敵を早く殲滅できるSTR振りのがいいと思う。
今のところMR100+属性リング2個必須狩場はないし単騎でMR100必須狩場もまずない(あると便利程度、FPKは別)
MR100+でACもいいほうがいいとかは戦争ぐらいじゃないかなと。だからWIS振りがSTR振り叩くために戦争の話題だけが出てくる。
AC狩場じゃ殲滅がいいSTR振りのほうがポット消費も減らせて数狩れて効率もいいからね。積載も違う。

62 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 09:02:26 ID:mMnryEsA
>>60
9ダマ装備のSTRMAXナイトと9BC装備のSTR振ってないDEの火力が同じぐらいだから
ナイトがジェネ剣あたり使ってれば負けて当たり前なわけだが

63 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 09:21:16 ID:6toXIG7E
俺は初期WIS型でWIS24まで振ってしまったものの、
DEX18とSTR25も達成できた。
DE始めたのはDE実装してすぐ。
攻撃力に不満はないし、MPもMRも全く困りはしないし、
HPもアドスピ無しで700くらいはあるんだが、
もっとHPがあればもっと安定するのに、とは思う。
そこまでならそれの代わりにこの攻撃力があるんだ、とも思えるが。

何よりこの先のレベルアップに魅力を感じられないのが辛い。
リネする時間が無いわけじゃないが、
以前みたいに狩りばかりし続ける気は無くなってくるな。
俺の場合はカルマも欲望で狩る側に転向してしまったので、
アミュの性能変わってしまって尚更なんだが。

とりあえずここまでは一長一短だと思うよ。
70超えたあたりからCONが完璧に近づいてくってだけで。
79までいけばCON最強に異論はない。

64 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/24(木) 09:26:43 ID:In6C..9A
>>2を書いた者だが、書きながら思ったのは>>59の言う通り、65【まで】で考えるとCON型WIS振りには相対的に火力不足。


65【まで】で考えるならWIS型がDEの看板価値、火力を堪能できると思う。

閑話休題、今の話題は【CON型においての、STRとWISの振るタイミング】だが、争点を明確にするため、DEXは度外視しましょう。

3つの考えがあるのかな。
①WIS23→STR
②WIS18→STR→WIS
③STR→WIS

①は、おなじみの楽しみ(火力)は最後に、まずは苦しいMR。
②はモチベーション維持でつまみ食い。
③は、火力重視。

65 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 09:27:56 ID:BFvhnutk
>>61
>だからWIS振りがSTR振り叩くために戦争の話題だけが出てくる。
そんなことはない、ちゃんと読め

ただそのMR装備に着替えるのが気にならないんなら良いんじゃね?
ようやくWIS振りの恩恵が大きくなってくるときなのにもったいないってだけの話

66 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 09:32:16 ID:VJrCvIG2
頑張ってMS開発技術力上げまくったエゥーゴがリックディアス作りまくってるようなもん。ZつくれZ

67 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/24(木) 09:34:45 ID:In6C..9A
①②③で比べると、「狩りドアコン」と「戦争」の重点の置き方かな。

自分がどこに重点を置くかで決まるので、価値観を押し付けられれば違和感を持つのは当たり前。

②の人は、途中で狩りにも恩恵が欲しくなったタイプって事じゃない?

68 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 09:41:55 ID:Hn0b0WHo
俺は②だが、狩りではやっぱALAとDHBじゃ常時DBでMPが削られていくのがわかるからwis振ることにしたが
wis15ぐらいでベノム必須狩場以外は余裕でMP回るなと実感でてきて途中でSTR振りに変えた。やっぱ火力欲しいからね。

69 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 09:48:23 ID:6toXIG7E
CON型でWIS18(17)止めも無しではないと思う、戦争しない場合で考えるなら。
WIS型とCON型WIS23の中間に当たる感じじゃないかな、ちょっと異質だが。

MRが不要な狩場ならいずれと比べても上位になると思う。
以前は、単騎で一番うまいのが地底湖だったと思うんで、
亀のスローがかからないMRの維持考えるとあまり肯定的にはなれないステだったが。

MRが必要な狩場にクラハンなんかで行く場合には、
攻撃力はWIS型と同等(SFの頻度はWISが上?)、
HPはWIS型とCON型WIS23の中間(装備にもよる)、ACは両者より数点劣るってところか。
WIS型と比べて見る場合はHPで勝ちACで負ける、
CON型WIS23と比べて見る場合は攻撃力で勝ちAC(装備によってはHP)で負ける。

戦争のことについては比べ難いものがあるが、狩りでの強さ、
特にMR不要の狩場での強さは間違いないと思う。
狩りしかしないなら大いにありで、万が一79とか目指せちゃったら、
STR25DEX18WIS23も目指せるしな、MPでちょっと差はつくが。
これもまた一長一短と思うよ。

70 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 09:57:25 ID:6toXIG7E
うおお書き込んでる間にスレがすすむすすむ\(^o^)/

この流れで書くなら、
あくまで狩りにこだわって、MPRのためにWIS振るなら②18程度で止めるのもあり。
なんでもできるようになりたいなら①23まで振ったほうが得策。
攻撃力の無さでへこむ可能性も無きにしも非ず。
③WIS振らないでSTRは、よほどMR&MPR装備が充実してる場合で狩り特化させたい場合、かな。
あるいは逆に、ダブルブレイクとかお金が勿体無くてかけたくないのって人は、
どうせ使わないからMPRいらないしSTRSTR!なんて考え方もあるのかもね。

70までならどれが間違いなく最強!ってこともないと思うし、
どのステに振ったときにどんな特徴が出るのか、と、
自分のプレイスタイルを照らし合わせて、自分なりの結論を持てればいいと思う。

71 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 10:18:04 ID:I6N8PGhg
そもそも70だったらどのステでも強いだろうしな。

72 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 10:21:17 ID:Uw7../pc
廃人前提の会話は正直興味がない

73 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 10:47:20 ID:Xtf2VNdc
せっかくだし俺の鯖にいる実際に70+になってる2タイプのブログはっとく


ttp://blog.livedoor.jp/tsuneowiz/
CONWIS振りで、AC強化していってるぽい

ttp://blog.livedoor.jp/remonremonz/
こっちはCONSTR振りで、STR特化型らしい

74 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 10:55:49 ID:Wyref1fg
こんな廃人何の参考にもならん

75 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 10:56:42 ID:XO8YjO2.
・Lv70でCON18WIS23DEX18残りSTRでSF有り
・Lv70でCON18WIS18DEX18残りSTRでSF無し

この比較になると上の方が殲滅力は高い
俺だったらWIS23一択だなぁ

76 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 11:20:55 ID:DqusVYBk
>>75
何が言いたいのかよく分かりませんが、
両方SF有りか、もしくは両方SF無しで比較すべきじゃないの?

77 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/24(木) 11:23:45 ID:In6C..9A
>>75主観的主張に留まるなら、良いが。下記の点で誤解されうる。

その二つはSTR5アップによる恩恵とSFによる恩恵を比べたモノだと思うが、
後者はSFを使う余地を残している分、単純に比べられない。

ボスでも、ドアコンでも余地のある分、後者が理論上は勝つ。

78 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/24(木) 11:24:54 ID:In6C..9A
WIS23だと常時SFできるってことや

79 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 11:25:35 ID:nXmsRd2o
con型スタート(理由;死ににくいから)
        ↓
DEX18まで上げる(理由:ACが上がるから・命中率が上がる)
        ↓
WIS18まで上げる(理由;10ぱーリング×2 +7マジクロとWISアミュでMR100 ・ MPRが上がる・DS生成確立上昇するから)
        ↓
Lv65までSTR振り(理由:積載量上がるから 攻撃力が上がる・命中率が上がる)←現在Lv65です

Lv65到達してから更に上目指せるならそれからWIS振っても遅くないのでは?
蟻ボスマントとかレジェンド武器にWIS+1の性能付加されてるし 今後どうなるか分からないからね。
ある程度ステは余裕を持ってみてないと DEがクリアーマインド使える日が来ることを願っております。

80 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 11:26:55 ID:DqusVYBk
>>78
thx

81 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 11:33:04 ID:KWcayqDo
LV65+目指せる人だけができる話題ですねぇ
1日0.5〜1%しか上げれない自分には雲の上の話

82 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/24(木) 11:39:50 ID:In6C..9A
机上の空論になってしまったとしても、将来設計をしっかりさせておくのは悪く無いと思う。

83 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 12:08:59 ID:hao6V90k
lv48 wis型 AC-48 MR60(ぐらい)
武器は+8BC

これでソロ狩りできるボスっていますかね・・・?今のところパブリオンの信奉者はラクに食べられる感じです。
と、いうかパブ信奉者倒してたらボス狩りをしてみたくなってしまっただけなのですが。。。

今までボスとは無縁だったので、もし倒せそうなボスいたら教えてくださーい^^

84 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 12:09:51 ID:Hn0b0WHo
ALA,DHB、SSBとWIS18で常時DBSFまでは可能ですよ。ただWIS初期で常時DBするのと同じで2時間ほどぶっつづけだとMPが枯れる。
沸いたときSFとかMP管理ができるなら余裕。

85 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 12:17:05 ID:ELA2q/3M
つまり銀マントありなら常時DBSFできるのか。
65↑なら持ってるだろうしな。
ACは2,3悪くなるだろうけど、それとSTR5なら俺は後者とるな。

やっぱり対人しないならWIS18くらいでもいい気がする。

86 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 12:21:26 ID:Wyref1fg
くだらん妄想は他でやれよ
70とかその内なるってレベルじゃないだろ

87 75 :2008/01/24(木) 12:42:39 ID:XO8YjO2.
SF有りと無しでの比較理由は>>78の通り

>>84の言うような装備で常時DBSFは可能なのかもしれないけど、
MR装備の狩場だとできないってことだろ?
じゃ狩場に関係なく常時DBSF可能なWIS23の方が良いと思うんだ

ボスとか短期決戦の場合はSTRに振った方が良いかも知れんけど
単純な狩をしている時間の方が長いからなぁ

88 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 12:56:13 ID:6toXIG7E
HOMRとれるだけだから聖靴にでもすればできるんじゃまいか?
あるいは85でも言われてるが銀マントあればそれで。
もちろんACやらHPやらHPRやらは犠牲になるだろうが、
それで攻撃力を最高のものにできるのであれば、
って考えも無しではないだろう。

俺もWIS23のほうをおすすめしたいところではあるが、
MR100必須な狩場に行く機会のほとんど無い人であれば、
そのへんに悩まされることもほとんど無いだろうし。
結局その人が何をしたいかによるだろう。

89 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 13:16:08 ID:Akh7bTgw
XO8YjO2.自身が挙げてるLv70での話なら汁マンくらいは持ってるだろうし
ボスだろうと単純な狩りだろうと殲滅力の比較ということならSTR振りの方が↑でしょ。

属性やら防御面でWis23のほうが俺的には好みだけどね。

90 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 13:19:15 ID:HMERt9MI
>>49
WIS型物持てないね→CON型物持てるね→CON型こそ最強
オガベは?そもそもどのレベルの話なの?→CON型こそ最強
CON型ってSTR振る前でLv66だけど現実味なくね→そのうち上がるからCON型こそ最強
MRもMPもないけど対人戦どうするの→狩りではCON型こそ最強
狩りではCON型こそ最強→全てにおいてCON型こそ最強

これで議論終了してるのか?
破綻したループ繰り返して逃げてただけじゃん

91 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 13:32:29 ID:Uw7../pc
単騎メインかPTメインかでもまた有利不利変わるからな
どのステが最強かってのは無い
状況によって有利なステ、不利なステがある
それを無視して議論するから話が終わらんのだよ
もっと条件を絞って会話してくれや

廃人の行きつく先はPVP、戦争だろう
そこで最強のステ=廃人の理想のステ
そういう方向で語ったらどうだ?

92 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/24(木) 14:09:00 ID:In6C..9A
もうみんなダークエルフについて十分勉強できただろ?おひらきな(笑)

93 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/24(木) 14:10:57 ID:In6C..9A
行き着くところがタイ人ならCON最強。まだ聞きたいか?

94 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 15:08:56 ID:Oc7xtUcg
なんでCON型でWIS23まで振るのが前提になってるんだ?
途中まで振って残りSTRってのが現実的だと思うんだが

95 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/24(木) 15:14:46 ID:In6C..9A
Loopうざい。KY

96 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 15:35:23 ID:HMERt9MI
>>94
ちょっとは読み返してから書き込もうぜ

97 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/24(木) 15:35:30 ID:In6C..9A
>>94
うるせえよカス

98 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 15:53:57 ID:uULsYO5k
そのうちパールポイントでステの再フリサービスとかできちゃったりしたらいいのにね(笑)

99 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 16:18:47 ID:30Xct2TU
>>98
うるせえよカス

100 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 17:06:47 ID:YhyInXGk
今後のアップデートしだいでステータスの良し悪しが変わるんだから
どっちでもいい

DEにもナイトみたいなスキル系のアップデートなりきたらMPが沢山あるWIS型が有利になったりする

101 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/24(木) 18:06:39 ID:In6C..9A
各々のステフリに恩恵があるスキルがいいな

102 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 18:11:30 ID:QWAUu4Ps
WIS型はゴミ

103 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 18:39:01 ID:rXur5JiQ
ナイトでWIS型はない(笑)

104 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 18:39:43 ID:Uw7../pc
INT型で篭りまくるのが勝ち

105 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/24(木) 18:48:05 ID:In6C..9A
>>100
DEのスキル実装されたら最大MP多いWIS型が有利になるな。
エルフのTAみたいなものだと、むちゃくちゃ強そうだ。

106 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 18:50:58 ID:MUcn1ie6
>>105
残念HPと溶媒消費スキルです。

107 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 19:10:20 ID:N4oudC/c
溶媒とな?

108 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 19:35:03 ID:mMnryEsA
触媒?

109 エセムの肖像画がエロイ :2008/01/24(木) 19:57:23 ID:Xiq7FDFc
溶接。いいえ、無駄です。

110 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 20:41:41 ID:VJrCvIG2
なんでALAとSMあれば常時SFできるとかMPRだけでWISを語るんだろうこの馬鹿どもw

111 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/24(木) 21:29:00 ID:In6C..9A
>>110
立場が不明確。
馬鹿ども、と不特定多数を釣ろうとし過ぎ。

112 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 21:56:15 ID:VJrCvIG2
>>111
立場とかさ、そういうことに拘ってるから馬鹿だっていってるんだよw
WISをあげるのはMPRの為。だから18で止めてSTRにしても、、、とかWIS振りをなんでしてるか、もっといえば25じゃなくて23な理由すらわかって無いいい証拠だろ。
てか、ここまで言われないとわかんないとか、ステ振りした事も無いんだろ

113 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 22:06:55 ID:qlaK2oXE
>>112
MPRの為だけを考えたなら23じゃなくて25だろ(青P使用時にMPR2増加)。
WISでのMPRボーナスなんて17で+3になったら後は変わらないぞ?
23まで振るのはMRの目的。
18以降はぐんぐん伸びるが23でほぼ頭打ちな為。
だから狩りだけをしていて対人を考えないなら23まで振る必要は全くない。

114 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 22:09:01 ID:KWcayqDo
どっちにしても
廃ばかりいるクランがそういうことにうるさそうだね
まったり狩りのうちのクランに一時期
そういうのにこだわってる人いたけど
居心地悪くなったのか別のTOI高層・ラ城メインクランに
移動していったよ
自分も一度誘われたけど
押し付けBOSSダッシュとか有名な厨クランで
殺伐としてそうだったから普通に断ったけどね

115 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 22:14:04 ID:HMERt9MI
誰か>>112を日本語に訳してくれ。

116 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 22:14:49 ID:XO8YjO2.
>>113
>だから狩りだけをしていて

正しくは『MRの必要ない限定された狩場で狩だけをしていて』だろうね

というとMRが必須な狩場の方が限られてるとか不毛なこと言われそうだけどw

117 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 22:14:56 ID:VJrCvIG2
>>113
だよなぁ、そしてMRを考えて、しかもそれなりの高Lv高額装備を考えた時に19以降のMR増加量を無視する要素はどこにも無いよな?
で、AC装備固められるメリットは狩でどうなの?対人じゃなきゃ23いらないって頭おかしいんだが
そんなに火力欲しいならWIS18スタートで即STR振りすりゃいいんじゃね?さっさと高火力になるよ?でもWIS型の奴ですらそれは語らない。
ちょっとは自分で考えてみろよマジでさw

118 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 22:19:03 ID:VJrCvIG2
>>116
不毛でも無いだろ。高級狩場でMR要らない狩場の方が少ない。まあいつまでも影だの23FだのでLv上げするのがリネというなら良いかもしれないけど、そういうタイプならLv上がっていくだろうしどっちにしたって廃なWIS23(24)になる
Lvあがってけばあがっていくほど狩場でも対人でもMRってものの重要性が出てくるわけ。
勿論STR振りのメリットは否定はしない。だがWIS振りのメリットにはかなわない訳

119 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 22:32:12 ID:Hn0b0WHo
上級狩場だとMR100いるがきつい状況だとイミュくるしNBでの回復もあるから最大HPと攻撃力が大事かなと思うけどね。
wis18にするのは常時DBSFするための最低限のMPR確保のため。ここから先のWIS振りはMRあげてAC取るかSTR取るかの違い。
MR必須の上級狩場ならMR100にしてACが5程度落ちても周りがうまければ問題ないんだよね。
というか単騎じゃないならMR装備に変えて上級狩場に行ってもACは70もあればどこでも通用するよ。

120 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 22:40:46 ID:VJrCvIG2
>>119
NBとイミュ両方貰わなきゃいけない>多少の事では回復陣の負担も減る、って部分のメリットは?
少人数で上級狩場とか行った時にAC確保とかリング装備とかかなり重要になるぞ?

>MR必須の上級狩場ならMR100にしてACが5程度落ちても周りがうまければ問題ないんだよね。
>というか単騎じゃないならMR装備に変えて上級狩場に行ってもACは70もあればどこでも通用するよ。
多人数でいくしかできないよなぁその考えだとw

121 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 22:50:55 ID:Hn0b0WHo
>>120
君がシミュ厨の妄想だけというのがわかるな。
狩場での慣れが一番大事だよ。実際ラス4や傲慢上層もLV55程度でもどう動くを知っていれば問題ない。
LV70+でも下手なやついるしな。

122 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 22:58:57 ID:VJrCvIG2
>>121
下手な奴と上手い奴を出さなきゃ説明できないの?
上手い奴+いい装備(ステ)でやればもっと負担も減る。お前の言い分はCON初期WIZが
「腕があれば死なない。だからCONはいらない」って言ってるのとなんも違わないよ。
シミュどころか妄想内の理屈もちこむなよw

123 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/24(木) 23:04:30 ID:In6C..9A
ID:VJrCvIG2の日本語が汚いくせに長くて、読みきる気にすらなれない。

頼むから、きれいな長文か汚い短文かにしてくれ。

明日の朝にもう一度見るが、下手な日本語は勘弁な。

124 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 23:06:38 ID:VJrCvIG2
>>123
もうちょっと日本語の勉強しておいでね、日本語大変だろうけどがんばって覚えておいで。
都合悪くなると大抵逃げる癖も直しておいでねw

125 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 23:07:55 ID:Hn0b0WHo
冷静に考えろよ、低脳君

CON型でSTR振りの火力、命中は上位でMR100にするためACだけがWIS振り完成してMR100AC装備というステのやつより若干悪いだけ。
WIS型よりHPあるしCONWISより火力も命中もある。わずかに低いACは後衛で十分カバーできるしHPの多さからWISより安定もして後衛の負担も少ない。
特化してないが万能であるというステなのは誰の目にも明らかだろ。
バックアップさえしっかりしてれば完全に生きるステなんだよ。

126 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 23:11:52 ID:VJrCvIG2
>>125
おーい?誰がWIS型擁護の話なの?きちんと読めよ
「WIS型で即STR振りする奴いないのはなんで?」って事だろ?それがわかるなら18で止めずにWIS振り続ける方がいいってのが馬鹿でもわかるわけ
CON選んでおいて18で止めて「わーいMPRあるからOKだー」って携帯で自演してまで強調したいの?
バックアップあれば生きる?バックアップなきゃ駄目ならそれはベターでもなんでもねえよw

127 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 23:29:04 ID:HMERt9MI
>>125
何でCON型っていい面しか見れないの?

128 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 23:32:24 ID:VJrCvIG2
>>127
長期最強ステを選んでおいて挫折した自分を慰めたくてしょうがないんだろ
だがCON型とひとくくりにされるのは非常に不愉快なので訂正してくれ

129 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 23:33:47 ID:Hn0b0WHo
常時DBSFできるMPR確保後は自分の最終目標LVを考えてそこからSTR振りで火力と積載を上げるか、WIS振りでACを取るかを悩むもんだけどな、シミュ厨じゃない限りw
そこから迷いもなくWIS振りできる人は廃人だろうな。俺はLV70が区切りと見てるからSTRに振った。STR25の完成がLV71だな。
LV79で完成とかLV70以上での必要経験値を考えれば俺には無理だしもしなんらかのupがきてもSTRだけはいじれないと思うからね。

130 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 23:36:57 ID:Hn0b0WHo
>>127
悪い面を補っていくためにWIS、STRと振ってるんだが。
逆にCONWISで戦争やPKとか言ってるやつは高レベル廃ナイトに攻撃まともに当たるのとか考えてるのかな。

131 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 23:40:22 ID:VJrCvIG2
>>129
劣化WIS型お疲れさんw要は挫折した自分の為の理屈だったんだね。
CONWISで戦争FPKで命中とかSTRを語る時点でシミュ厨まるだしッスよ?自分がシミュのみだから他人もそうだと思っちゃいましたかw

132 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 23:53:32 ID:53tER0cs
えっと。
友達に参考になるから読んでごらんと教えていただいて
ザーット昔からの板を拝読したのですが。泣きたくなってしまいました。
私はDEが実装されてからちょっとしてリネージュを始めました。
ちょっとづづ、ちょっとづつプレイを続け、先日Lv58になることができて
当初の最大の目的を達成することができました。
その目的とはアーマークラスを維持しつつMRを100にするです。
wis型から初めて wis24までずっとwis振りをしてきました。
MR装備は+7マジックヘルムが購入限界と考えていて
それを装備しています。その状態でMRが100になるんです。

でも。間違った選択だったようですねTT
大変参考になりました。ありがとうございます。

133 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 23:56:17 ID:VJrCvIG2
>>132
WIS型ならそれで正解だが?WIS24にするかどうかは迷う人もいる。俺23にしちゃったけどw
そのLvでWIS24いって後STR振れば積載もあがって行くからがんばれ

134 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 00:02:55 ID:.zO9SdAI
狩り用ステではあるね実際。
Lv65あろうがAC80後半以上あるナイトに対して攻撃がスカスカなのは事実だが、
それ補うより前に高MR確保したほうが有利なことは間違いない。
FPKはやったことないので実際どうなのかよく知らないが。

狩りの場合は、MR100必須狩場であれば、
AC5点以上(装備によってはHP)と攻撃力2・3点のどちらをとるかの問題で、
MR不要な狩場であれば、
AC1・2点(MPR装備要ると思うんで一応)と攻撃力2・3点のどちらをとるかの問題だろう。

あと挙げるとすれば、
クラハン用MR装備と単騎用AC装備を両方揃えようとすると金がかかりそう。
ただ、積載が多いってメリットもあるな。
1PC単騎には向いてるかも。

135 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 00:03:56 ID:prJH7X5Y
STR先振りは最終的に劣化CONWISになっちゃう可能性さえ気にしなければ
良いんじゃない?
ま、Lv69SD型とLv69WIS型の差みたいなもんだな。
それが有得ないからSD型は有得ないって言われてるんだけどね。

>>Hn0b0WHo
>>127って言われても仕方ないよ。
分かりやすく言い直してみようか?

CON型でSTR振りの火力、命中はWIS/SD型よりも低く、MR100にするために
CON/WIS型よりも防御面で劣る。高いHPは単騎狩場では何の意味もなく、
後衛に安心させるという意味でしか役に立たない、がCON/WISの方が安心できる。
何にも特化できずに得意分野がなく中途半端で、
バックアップがしっかりしていないと完全な死にステなんだよ。

ってことだろ?

136 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 00:14:23 ID:NBX2OGkE
まず初期CONでの最大HPは必須(ここが一番大事)LV70時点でCON初期とHP200違う。
次に常時DB(SF)ができるMPRが必須。これができないならDEの意味がない。ALAとDHBor銀マントとwisで15以上。
ここから先は好みの問題だろ。
マジヘルだけでMR100達成して残りをAC装備やHP増加装備にするならWIS23DEX+3でLV66でそこからSTRを振る。
ただし強さの実感がたいして味わえず挫折する人間が多いと思う。言うだけなら簡単だが。

137 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 00:14:54 ID:.zO9SdAI
>>132
俺も同じ考えで同じステ振りをしたよ\(^o^)/
60台では後悔してたが、Lv58当時に兜だけでMR100!って喜んでられたことも事実だし、
どのみち70なればDEXを19以上にするかWISを24以上にするか、
ってくらいしか選択の余地がなくなって、
むしろ先に振った分最大MP多いかもしれんしラッキーじゃね?
とも思えるので、めげずに頑張ってほしい。
それまでSTR1の差に悲しむことにはなるが・・・(´・ω・`)

138 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 00:21:32 ID:0IsH3ozk
132>>
WIS型はそっからが楽しい!
自分も58でWIS24の7HOMRでMR100。STR振りで現在LV64。
クラハンではSB、オクアミュとDMでADSPもらってHP680。
ボスのときだけオーガベルトからBBに切り替えてHP730。
FAはとらないようにしてるけど9BCでも攻撃力あるからタゲ移る;
後衛の負担もあるかもしれないけど、ラ城ではDROPもぎとってくるから重宝してもらってます。
HPないのはわかってるから基本横殴り。
叩く位置も後衛が即タゲとりやすいように重なるのを避ける。
HPがないことを意識することが大事。
何も考えないでつっこむCON型よりは全然いいらしいです。
沸き調整できてテクあるCON型だと手も足もでませんけどね^^;
クランのCON型65+DnC装備の人よりもDROPは確実にくるので楽しいですよー♪

HP装備も増えてきてるので大丈夫^^

139 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 00:29:25 ID:PQU4.e7k
まとめると、どのステも一長一短だから自分の好みで決めろって事だな。

140 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 00:32:50 ID:NBX2OGkE
CONWISでSTRとか言ってるやつ、現在ですら1鯖の全クラスでLV70以上が80人程度しかいない状況なのによく言うよと思う。
あと10年ぐらいかかるんじゃないかな。

141 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 00:38:22 ID:hgpPtJIk
>>2
CONは苦労の末に究極。
WISは無駄なく一流。


うまいことを言う。
全く同感でござる。

142 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 00:39:26 ID:prJH7X5Y
>>140
シリ鯖誕生時から同じキャラでプレイしているのが何人いるかわからない上に、
今と昔の経験値効率が全然違う以上、
お前の話は何の参考にもならず、何の価値もないぞ。

143 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 00:49:31 ID:UFGdBsdw
まぁ今からレベル70まで上げても苦労に見合ったものが得られないのは確実だな。

144 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 00:53:33 ID:1cFKTFoA
金の数はすっげえふえてるんだけどなw

145 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 00:57:04 ID:CsGp2q0A
Lv70+前提でPT構成での狩りしか考えないなら、ADSPもらえばWIS型でもHP700超えるんだけど
これにイミュンもらってもHP足りない狩場ってどこだよ・・・

146 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 01:02:37 ID:NBX2OGkE
>>142
それが面白いことにアル鯖を除く各鯖とも同じような数の分布なんだよね。LV65~は。
これは結局は平均して続ける人や途中で脱落する人などの割合とかはだいたい統計的に決まってるんじゃないかと思えるほどなんだよね。
DK達成してやめるひと、LV65でやめるひととかが俺の周りでは多い気がする。

147 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 01:07:29 ID:hgpPtJIk
>>146
LV65での取得経験値半減に耐えられるかどうか、なんだろうね。
俺の周りでも65達成した人も、65で止まるか、70まで頑張る人の
どっちかだ。

148 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/25(金) 01:15:07 ID:Y9zlccE2
WIS24(アミュ込み)でLV55ぐらいなら黒魔石→DSの成功確率ってどのくらいですか?

149 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 01:16:04 ID:qLovlvx2
60もいってないやつだらけで65+の話とかちゃんちゃらおかしいなw

150 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 01:33:49 ID:f9cb13ok
狩場のPKは捨ててランテレ、帰還でいいならSTR振りでもいいんじゃないか。
戦争はオーラと料理食う。
ラ城とかはPTで助け合ったりプリ入れたほうがいいな。

STR振り終わってから、あるいは交互にWISに振るんでもいいし、
もちろんPKもやりたいやつは、最強目指してWIS23まで振ってもいいと思う。
まだ料理来てないが、頭に入れておいても損は無いと思うぞ。

151 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 01:47:02 ID:LqKKezCY
常人は、STR振りかWIS15〜18まで
これでいいかも知らんね。

152 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 02:19:21 ID:EyrqK1Ys
まあ個人のIN時間や正確や、いわゆるスタイルや好みでステ振りが出来るってのが面白いところだからね。
絶対的に良い!って奴は無いよ。
相対的にはこっちをお薦めとかはあるけどね。ただそれも好みがあるしね。
本人が楽しめれば結局は良い訳で・・。

俺はCON型DEX1→WIS15→DEX2→STR5で楽しんでるけど、
防具の付け替えをこのlvになってもやらなきゃいけなかったりで忙しいね。
でも狩り専門だからペアするにもクラハン行くのにも命中足りない事は無いしSTR振りしてるから
まあまあドロップはくるし満足はしてるな。
別のステ(WIS型STRやCON型WIS23)も楽しそうに思えるけどね。
ただCON18WIS23は防御面ではかなり良くてCONらしいけど、
今後を考えるとやっぱSTR初期だとちょっと自分にとっては物足りなく感じるかもしれないな。
lv70とか俺には無理そうだしね。

153 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 08:34:44 ID:B6OwGto2
60あたりを目標に会話をしていても、
数人の廃人が入り込むだけで話があさっての方向に持っていかれるな。

154 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 08:39:25 ID:1cFKTFoA
てか、WIS型の早熟性は全否定で自分たちの劣化ステはOKなんだからすごいな・・w

155 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/25(金) 08:46:53 ID:Y9zlccE2
LV70な俺は、オマエラ低LVの言い争いを上から目線でみてるから、もっと俺を楽しませてくれ

156 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/25(金) 10:23:58 ID:Y9zlccE2
昨日書き込んだ>>59だが
丸一日ぶりにみたら
スレすげえ(´∀`)


俺が言いたかったのは
CONWISふりは変人廃人世捨て人しかやらないし
LV70程度じゃWIS型には敵わない事実



格闘技でいうと打たれ強いがパンチが空振り多く
当たっても痛くない曙だ

157 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/25(金) 10:31:17 ID:Y9zlccE2
しかしLV70超えてきたら
かなり俺TUEEEよ

158 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 10:32:53 ID:15HnBoS2
初期CON型でWIS振りを18とか20で止めてDEXにも振らずに
残りSTRに振れば、狩りで俺TUEEEできそう?
なんかただでさえCON型はイマイチ半端な感があるのにWIS面でも半端感が出そうで、
WIS振りを止めるのに踏み切れないんだ。(Lv57CON18WIS17)

159 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 10:38:09 ID:G.hjnOpM
>153
金まで上げた自分が言うと銀まで上げられたら金までも可能じゃないかな?と思うが・・
黒→銀よりも銀→金の方がモチベーションも効率も良いに決まってるし

金からはかなり分かれると思う
攻略通信の分布でも分かるように圧倒的に65止まりが多い(やる気END)
52間での目標と
65までの目標と
70〜の目標を分けて語ったらもう少しきれいになるかな?

160 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 10:56:12 ID:W4rJ5pi6
妄想だけでスレ埋めてるのDEスレだけだぞ

161 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/25(金) 10:59:55 ID:Y9zlccE2
>>158を引き合いに出させてもらうが、

質問の内容が曖昧過ぎて、返答に難儀してるのに、その後、補足や誤解までも与える事になりがち。

質問者「5に1〜6のどれかを足した答えは何ですか?」
返答者A「6」
返答者B「7とか9もあるよ」
質問者「11は違いますか?」
返答者C「11も大丈夫」
質問者「なら11にします。」
返答者A、B「…。」

>>158に話を戻すと、曖昧な部分は
・SFの常時使用を考えてるか
・MPRは足りるのか
など

無難な答えは、少々のSTRより常時SF。

162 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/25(金) 11:06:40 ID:Y9zlccE2
>>160
DEは善くも悪くも、夢見がち。

ある人は言った
「漢字の書ける幼稚園児がDE。漢字の書けない幼稚園児がないとさま(゚∀゚)」

163 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 11:49:40 ID:8GwYc3dU
だまされたぜ!ファック!

ALAとシャイニングベルトでMPR10(青P11)だが常時DBだとMPもたねぇよ!
こんな低レベル今更って話だろうがいかに妄想で語られてるかわかったぜ・・・
もち2PCでSTRDEXBSはWizもちね はぁ・・・

164 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 12:00:57 ID:EyrqK1Ys
どこにMPR10(11)でDB狩りしてMP持つって書いてあんだよ。分盲か?

165 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 12:12:32 ID:8GwYc3dU
いやこのスレにはないが・・・
以前ALAあればCONでも常時DBできますしWis型乙
みたいなカキコ乱発されてたし 大人しくDHB買いますか・・・

166 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 12:16:00 ID:1cFKTFoA
最近は無いけど、散々勘違いCON厨は言ってたけどな、ALAあればDBできるって。
銀マントとALAあればできるがその派生。実際はそれでもヌル目の狩場で自己エンチャ込み何とかって感じなのにw
(実際はぬるい狩場ほど数こなす分きついけどな。HCとか)
そんなんだからWIS15でもいいんじゃね?とか訳わからんこと言い出すんだろw

167 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 12:16:14 ID:W4rJ5pi6
>>164
文盲はぶんもうって読むんじゃないぞw

168 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 12:34:20 ID:EyrqK1Ys
>>167
門網で一発変換でないから「ぶん」と「もう」別々で入れた後の変換ミスだ。

突っ込むところ間違えてんだろ。

169 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 13:28:41 ID:hgpPtJIk
>>165
多分シミュ厨なんだろうね。
確かに戦闘状態でなく、16秒間隔としてMP回復量を計算すれば
持ちそうだし。

>>167
いままでぶんもうって読んでた・・orz

170 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/25(金) 14:39:24 ID:Y9zlccE2
>>165
それ俺も見たが24Fなどの
移動が長い狩場では持つって書いてなかったっけ?
しかも持つわけない
ってツッコミもたくさん書いてたはずだが
オマエ作り話しだろww

171 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/25(金) 14:42:55 ID:Y9zlccE2
持つじゃなく保つな

172 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 14:44:37 ID:Nnpi2ImQ
まぁALA+銀でもDB常用はちと厳しい
ベノムなんて使い出したらまず無理
ソースは俺

173 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 14:47:21 ID:EyrqK1Ys
安心してDBするためにはWIS15は欲しいところだな。

174 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/25(金) 14:52:49 ID:Y9zlccE2
またWIS振り議論開始

175 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/25(金) 15:01:53 ID:Y9zlccE2
常時DBはALA以外にMPR5は必要

176 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 16:45:48 ID:Nw9K5gOY
ステ語りたい奴はただの病気だな

177 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 17:29:17 ID:dQUV/x6c
DEにこれといったアップデートがないから話すこともないんだろうな

178 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 18:12:14 ID:75BK5LWE
WIS型で新影行ってみたけど、
青pだけだと常時DBするとMPぜんぜん持たない。
武器は6nSDBでACは-47
ALA着ると常時DBは余裕。青p飲んでだけど。
SFすると減っていく。

179 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 18:20:19 ID:NBX2OGkE
WIS18とALAで常時DBと沸いたときSFはできる。
CONだとAHA+DHBとSSBで常時DBはできる。
ただ休憩はいる。

180 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 18:49:35 ID:W4rJ5pi6
休憩いるなら常時できるって言わないだろ

181 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 19:19:36 ID:NBX2OGkE
2時間ぐらいでMPが切れるぐらいだからそこで休憩するぐらい。
真性の廃人以外は問題ない。

182 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 20:23:50 ID:W4rJ5pi6
俺が言ってるのは言葉の使い方の話だってw
常時じゃなくて「2hくらい持つ」とかでいいでしょうが

常時だと緊急時にさらにSFとか追加しても
しばらくはMP持つっていう様に感じてしまう

183 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 20:47:16 ID:a6SZzewY
WIS型でもALAだけじゃ常時DBできないっていうのも散々出た話なんだが
WIS18での青PでMPR+8、ALAでMPR+8で一緒
こんなことすら知らんのか?

184 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 21:22:03 ID:1cFKTFoA
>沸いたときSFはできる。でも休憩はいる

ここが曲者だよなw

185 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 21:49:36 ID:CSrQWHXI
ステの話はいい加減にループの繰り返しで結論なんて出ないんだから
STR/DEX型が最強って事で手を打っておこうぜ。
反論は認めません。

186 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 21:59:41 ID:75BK5LWE
闇精霊魔法って、INTによるMP消費軽減ってあるの?

187 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 22:12:49 ID:MY65f78s
精霊魔法や君主魔法と同じでMP消費軽減はないです。

188 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 22:32:25 ID:75BK5LWE
ありがとうございます。

189 名無しさんが接続しました :2008/01/26(土) 00:16:50 ID:pi1Hmj8A
新影を卒業したばかりの52CONDEですが、お勧めの狩場がありましたら教えてください。
今はあり穴がメインで、影庭にも少し行きましたがストレスが貯まるのですぐに退散してしまいました。
装備は8BC 8BDB 7SC ALA など所持で、聖靴装備でMR100になります。

190 名無しさんが接続しました :2008/01/26(土) 06:25:15 ID:YXGEgXpU
>>189
影庭はストレスたまるってのよくわかるw
影庭いくなら深夜とか早朝のみだね。
蟻穴でいいと思うけど他にお勧めは、
HC2〜3階、DV浜、DVC2〜4階、地下水路(人少ない)
かなぁ。

191 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/26(土) 07:23:18 ID:g5jju8ho
>>189
新影卒業達は悩むらしいねFI 24F HC 蟻穴 ラス城 2F DVB GC DVC かな

192 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/26(土) 07:26:52 ID:g5jju8ho
それよりオマイラ25日のKR記事みてこい

193 名無しさんが接続しました :2008/01/26(土) 08:14:26 ID:waidsdQI
2008/01/25 18:54
1月 25日アップデート公知
こんにちは.
お客様の声が作り出したリネージュの新しい姿,
1月の 'Episode U' その一番目です.

1. キャラクター死亡経験値下落幅調整
- 50レベルからは既存に比べて死亡経験値下落幅がますます減少するようになります.
* 49レベルまでは既存と等しい規則に従います.

2. アデン聖堂の祝福
- 'アガサ'はもう死亡経験値損失の 70%を復旧させてくれます.
- 51レベルからは各レベルだ 1%ずつ経験値復旧量が追加されます.
- 79レベル以上からは 99%の経験値を復旧させてくれます.
- 経験値復旧に必要なアデナが性向寸に関係なく等しく適用されます.

3. 攻城ゾーンの設定変更
攻城戦市性周辺の攻城ゾーン設定が変更されます.
- 攻城ゾーンでは PVPによる経験値, アイテム損失が発生しないです.

リネージュと共に楽しい時間を過ごしてください.

ありがとうございます.

194 名無しさんが接続しました :2008/01/26(土) 12:21:38 ID:rVfy63TY
素晴らしいUPですな

195 名無しさんが接続しました :2008/01/26(土) 12:49:25 ID:FSpy23ss
>>189

LV52あたりだと、蟻穴、火山、DVC2−3F、MLC6F、GC3F、HC2−3F、船墓、大空洞
この辺りだろうねー

196 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/26(土) 12:49:56 ID:g5jju8ho
戦争参加者がふえるのはいいことだ。

197 名無しさんが接続しました :2008/01/26(土) 13:56:07 ID:DVJhc0AU
もう戦争じゃないじゃん

198 名無しさんが接続しました :2008/01/26(土) 15:35:20 ID:eLZuTRc6
戦争参加者減るだろwwwwww
ぬるいwarなんていくやつだれがおるんだ?
lineage自体存在する意味がなくなるといってもいいんじゃないか?

199 名無しさんが接続しました :2008/01/26(土) 15:41:44 ID:jkexTnag
これなら俺ヘルプとかで戦争やるな
人数自体はかなり増えるのは間違いない
戦争を本腰いれてやってる人にはある意味迷惑だろうが

200 名無しさんが接続しました :2008/01/26(土) 15:50:31 ID:iXhNLEzA
死亡リスク減るとか殺す意味が無くなる。
クソUPじゃねえか

201 名無しさんが接続しました :2008/01/26(土) 16:03:22 ID:A.yrXeu2
釣られすぎw

202 名無しさんが接続しました :2008/01/26(土) 18:20:04 ID:JlNOB2.c
戦争で死んでも経験値ロストがなくなるならもはやwis型がどうとかcon型がどうとか関係なくなるなw

203 名無しさんが接続しました :2008/01/26(土) 18:52:58 ID:eh2DX.os
一時的に参加者は増えるだろうけど
すぐ飽きて減ってくだろうな。

204 名無しさんが接続しました :2008/01/26(土) 18:54:18 ID:K6ZhjSJc
経験値ロストがなし→別に死んでもいい→狩りで死なない程度のHPがあればいい→CON型じゃなくてよくね?

205 名無しさんが接続しました :2008/01/26(土) 19:06:50 ID:DVJhc0AU
魔石やPOT消費してまで真面目に斬り合う人が減りそう。
敵対クランのやつ殺したところで損害も何もないんだから。

206 名無しさんが接続しました :2008/01/26(土) 19:12:05 ID:a61ewyfw
ACPとかカンタマスク連打するのは馬鹿らしくなるなw

207 名無しさんが接続しました :2008/01/26(土) 19:20:47 ID:c1zRYxk2
全員ジュースで戦争しようじゃないか!

208 名無しさんが接続しました :2008/01/26(土) 19:50:34 ID:iXhNLEzA
リネージュにも領土があればいいのにな。

209 名無しさんが接続しました :2008/01/26(土) 20:32:56 ID:/JMeOhDA
ロスとがない対人の遊び場は他に作って
戦争は今のまま残して欲しいな。

210 名無しさんが接続しました :2008/01/26(土) 22:24:36 ID:irY5w1uM
発想を変えてみれば、捨て魔族で量産された新兵DKを駆逐する楽しみ方ができたわけか

新兵が萎えるまで、ボロクソに死ぬ初期の戦争みたいになんじゃね?

211 名無しさんが接続しました :2008/01/26(土) 22:39:41 ID:YdBUVhe6
この仕様来て困るのは、狩場でも好き勝手やってる廃人クランだもんな。雑兵とはいえ人集まらないんだもの。そら必死になるわ

212 名無しさんが接続しました :2008/01/26(土) 23:12:37 ID:369shDrg
一昔前までは戦争の死亡での経験値lost無くせとか言ってたのにいざ来るかもしれないとなるとncj終わってるとかの反論を良く見かけるが、今lineageやってる人はlineageに何を求めているんだ@p@

213 名無しさんが接続しました :2008/01/26(土) 23:24:39 ID:c1zRYxk2
言ってる人が違うとは考えないのか

214 名無しさんが接続しました :2008/01/26(土) 23:25:33 ID:DVJhc0AU
狩りとか切断のEXPロスト減らせってのは極稀に見たことはあるけど
戦争のロストなくせとは一回も見たことないが。
小数意見を全体の意見として捉えるとはさすがage厨

215 名無しさんが接続しました :2008/01/26(土) 23:28:10 ID:iXhNLEzA
>>213正論www
>>212を晒し上げます

216 名無しさんが接続しました :2008/01/26(土) 23:49:21 ID:K0v6nkpE
このアップに文句つけてるのは人生をリネに掛けてるような廃人だけだろw?
一般人には受け入れられるアップには違いない。

戦争でオナってるような廃人が消えるんなら最高だ

217 名無しさんが接続しました :2008/01/27(日) 00:19:10 ID:XOTybzn6
>>216
お前いろんなスレに同じこと書いてるだろ。
今幅を利かせてる廃人が消えたところで、廃人よりも少し弱い別の奴等が幅を利かせるだけなんだって。
何でこんなことがわからないのか。

218 名無しさんが接続しました :2008/01/27(日) 00:43:17 ID:FwsEsp8o
>>217

お前よく頭悪いって言われるだろww

219 名無しさんが接続しました :2008/01/27(日) 00:49:14 ID:FG8Uss6g
経験値ロスト関連はこっち
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1201332153/l100

220 名無しさんが接続しました :2008/01/27(日) 01:57:49 ID:xJ.oj6hs
戦争での優位性を顔真っ赤にして必死に主張してた昆虫乙

221 名無しさんが接続しました :2008/01/27(日) 02:31:42 ID:wrAZ1Jwg
>>220
アデナさえあれば(死亡時常に復旧できれば)、Lvの上限撤廃されたようなものだし
それこそSD型、wis型、ENDなんじゃね?

とwis型の俺が嘆いてみるTT

222 名無しさんが接続しました :2008/01/27(日) 02:35:33 ID:BdIgkddU
>>221
ロスト云々以前に必要な経験値稼ぐのが常人
には無理だから・・。
ロストの関係についてはむしろそれなりのレベル
の人たちの受ける恩恵が一番でかい気がするよ。

後戦争クランに所属しながらでも上げるのが楽に
なることか。

223 名無しさんが接続しました :2008/01/27(日) 04:16:06 ID:rBGJ/LIY
このスレ読まなきゃ良かった。
WIS型WIS23の俺としては、ちょっとショックな内容だった。
CON型でも良くなりそうだな。

224 名無しさんが接続しました :2008/01/27(日) 04:34:15 ID:wtEl8.rQ
>>223
エピU前提にするなら、WISの方がいいと言い切る自信はないが
HPが少ないだけで性能はいいんだから、それほど悲観することも無いしと思う。

225 名無しさんが接続しました :2008/01/27(日) 04:49:26 ID:kIgH6vOk
>>222
0から得ていくのと、あったものを失ってまたつみ直すのは後者のほうが苦痛なんだぜ

226 名無しさんが接続しました :2008/01/27(日) 08:00:29 ID:FwsEsp8o
戦争で死んでも痛くないなら無理してMR上げる必要なくなるな・・・
今後はCON型からSTR振っていくのが一番かもな

エピUでWIS型の存在意義が益々なくなりそうで正直萎えてきた
そんなWIS型LV56の冬

227 名無しさんが接続しました :2008/01/27(日) 08:35:57 ID:vra.GJAg
>>226
逆じゃね?
①エンチャかける→②戦場でEND→③エンチャ切れる→①にまた戻る
が多くなりそうだから、ENDしてもいいという前提なら
前線復帰するのはWISの方が早いと思うけどね
ENDする前に帰還が一番いいけど

228 名無しさんが接続しました :2008/01/27(日) 09:07:28 ID:1xwDvF.M
CON型DEX+1WIS+7でそこからSTR振りの俺の時代来そうだね。

229 名無しさんが接続しました :2008/01/27(日) 09:10:38 ID:aWE9AUj.
MP回復でぼーーっとしているDEなんて意味無いよねw

飛び交う指示の中
「@もうちょっとまってMPが^^;;;;」

230 名無しさんが接続しました :2008/01/27(日) 09:21:02 ID:muuh72bk
CON型だってMRあればキャンセに対抗できるし
エンチャ全切れさえしなければ問題ないから
死ぬ前に帰還するチャンスの多いCONだって対等に戦えるだろう。
せっかく雰囲気よくなりかけてるのに煽るなよパゲ。

と 今まで昆虫に煽られすぎて精神燃え尽きかかってるWIS型の俺が言う。

231 名無しさんが接続しました :2008/01/27(日) 09:22:51 ID:sJfh2Um.
>>227
同意。初期WIS型 WIS23-24,DEX18,残りSTRとかで
戦争参加したら楽しそうだ。
65+でも死ぬことを恐れずに暴れられるw

232 名無しさんが接続しました :2008/01/27(日) 09:33:01 ID:1xwDvF.M
今の戦争て過疎っててメンツもほぼ同じで攻めも守りも30~50人ほど。
これならキャンセも飛んでくるしDIGの威力も脅威だがノーリスクで戦争できるなら祭り攻めと同じで何がなにやらわからない状態、
最後は恒例のダッシュ大会になりそうだが。
もうMR140+ないなら戦争は〜みたいなのもなくなりそうだが。

233 名無しさんが接続しました :2008/01/27(日) 09:33:53 ID:HY7GeW62
これあれば即死で萎えることも無いから低レベルにはいいね

234 名無しさんが接続しました :2008/01/27(日) 10:00:58 ID:kIgH6vOk
死んだときの萎える度合いは65↑のほうがデカいと思うが

235 名無しさんが接続しました :2008/01/27(日) 10:11:22 ID:HY7GeW62
稼ぎのペースと狩り時間が違うから

236 名無しさんが接続しました :2008/01/27(日) 10:18:37 ID:kW2NW.PE
結局即死するんじゃ戦術面で使いづらい駒にしかならんな
有る程度耐えられないと局面を打開することができない

237 名無しさんが接続しました :2008/01/27(日) 10:56:40 ID:R9UydwvY
ノ復活スク

238 名無しさんが接続しました :2008/01/27(日) 11:04:29 ID:FG8Uss6g
自称WIS型の悲観厨が多いな、昆虫にしか見えないw

ちなみにWISが即死するんだったらCONも即死するか1秒耐えられるだけ
今まではそんな状況下で帰還できるCONが有利だった
ちなみにCONが10秒耐えられるならWISだと5秒耐えられるだけ
今まではそんな状況下でより多く被害を残し、より安全に帰還できるCONが有利だった

これからはどうなんだろうね
WISはMPが多いから死んでも復帰しやすい、確かにそうだ
CONは死なずに帰還するからエンチャかけ直す必要はない、それもそうだ

つまりは、WISは死んでもエンチャかけ直せるから死ぬまで頑張れる
CONは死ぬとエンチャかけ直すのが辛いから結局早めに帰還する
これで滞在時間が似たようなものになるんじゃないか?
WISがCONを追い抜くことはないが、追いつくことはあるかもな
廃人レベルじゃなければ攻撃力はWISの方があるわけだし

239 名無しさんが接続しました :2008/01/27(日) 11:06:27 ID:BdIgkddU
むしろキャンセルにかかりにくい分、門前に立って壁になる
ような役割でもないかぎりwisのが有利だ!と前向きに考える
ことにします。

240 名無しさんが接続しました :2008/01/27(日) 12:39:33 ID:XOTybzn6
死にそうになったらFB撃って共死にすればいいんだよ

241 名無しさんが接続しました :2008/01/27(日) 13:05:33 ID:UekgO6y.
WIS型にとっては相対的に強くなると思うんだが悲観してる奴が何人かいるな・・・

魔石までケチるような戦争になるとMR140+になる必要がないからWIS23も要らないかもしれん
でもWIS23は狩りでもSTR25より有用だと俺は思うからWIS型WIS振りはいいと思う。
単騎しかしないWIS型なら52以降STR振りもありなのかもしれん

CON型STR振り?ドアコンで強いけど狩りじゃ常時DBSFできないから微妙じゃない?
戦争もフルタイムだときつそうだね

242 名無しさんが接続しました :2008/01/27(日) 13:11:07 ID:kW2NW.PE
戦争でも攻めならWISもCONも似たようなものになるかもしれないけど
防衛考えたら1秒でも多く耐えて、H-AやNBの恩恵を受けて、POTも大量に持てるほうが
役に立つんだよな。

243 名無しさんが接続しました :2008/01/27(日) 13:16:21 ID:BdIgkddU
>>241
>WIS23は狩りでもSTR25より有用だと俺は思うから
なんでそう思うのかも書いてくれるとありがたいです。

244 名無しさんが接続しました :2008/01/27(日) 13:51:45 ID:D/od0gfg
なんかDEスレが久々に活気づいてるなw
このUPがきたら俺もネタDEで参加してみようかねw

245 名無しさんが接続しました :2008/01/27(日) 16:53:53 ID:R9UydwvY
WIS型DEのFB特効部隊が猛威をふるいそうだなw

246 名無しさんが接続しました :2008/01/27(日) 19:11:11 ID:dK1IkaUo
>>245
まさにそれだなw

247 241 :2008/01/27(日) 19:19:45 ID:UekgO6y.
>>243
WIS+5=MR+37 WIS無振りと比べてCOMR、両手のROMP外せるからDMや銀羽が装備できる。
属性リング必要な狩場だと付けれるし、イリスのリングや上位?属性リングがもし手に入れば、HPがUP。
ACもこっちのほうが低くできる。

STR+5=攻撃力+2、積載+300 PT時は積載に拘らないが・・・単騎だとオーガベルト装備でジュース+70個
元々積載のないWIS型にとってこの差は大きい気がする・・・

つまり・・・経験値稼ぎやすいのがSTR振り。できることが多いのがWIS振り。
俺の場合はPT時HP少ないのがコンプレックスだったのでMR必須狩場でも
HP増加装備を付けれるほうがいいと考えてWIS23をとりました。

248 243 :2008/01/27(日) 20:19:25 ID:tTojSM4g
>>247
つまり装備の幅が広がる分wis振りの方が汎用性が高く、
狩りでも便利と言うことかな。

回答ありがとう。

249 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/28(月) 08:46:49 ID:B0aoWQLM
WIZな私としては狩りでは断然CONなDEがいいですね
HP云々もそうだけど、非CONは荷物モテなさすぎ
ボックスでもイミュ無しでいけるCONがよさ気

250 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 09:02:00 ID:k5Dy0TmA
だから自称WIZ様はどうでもいいよ
昆虫の悪あがきみっともない

251 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/28(月) 09:03:16 ID:B0aoWQLM
同じくWIZ。
俺は金変身以上でないならWISの方が良いね。

ナイトでなく、DEとペアするのは何よりも敵を早く倒してくれる点を評価してるから。
その点でいくとCONはイマイチ。
積載やらはサモン、イミュをケチる気は毛頭ありません。

>>249は質の洗練を求めるWIZとは思えない。どこか手を抜こうとし過ぎじゃないか?

252 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 09:12:34 ID:k5Dy0TmA
WIZスレでやってくれ
そして下げろ
そしてステ議論なら専用スレへ

WIZのためにDEやってるわけじゃないんだ
DEのステはDEに任せろ
そして好きなDEと組め

253 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 09:37:39 ID:zv8oFa2I
>>249が相当Lv低いことだけはわかった

254 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 09:48:58 ID:/L0o/AeQ
>>249とはペアしたくねえな

255 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/28(月) 10:14:20 ID:B0aoWQLM
今CON型レベル55なんだが、WIS型で作り直したほうがいいかな。

256 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 10:37:32 ID:5uEeALx2
狩りのみの私(Lv66)がCON→DEX→WIS振りした理由
・属性×2、MR100、SB装備を実現したかった
・↑達成したらヘルム・ヘリオ無しでの属性・MRの両立を達成したくなった
・今後の仕様変更で「魔法の追加」「消費MPの増大」を恐れてWIS値を上げておきたかった
 *DEは魔法によって左右されすぎるので。WIS最大でも足りなかったら銀マント・DHBと追加すればと
・今は狩りのみだが、戦争したくなった時に参加しやすいように
・STRは魔法で増やせるが(WIS魔法)MPRは自前で何とかするしかない為
・今後の装備でSTR値UPはあるだろうがWIS値UP、MPRUPはDE装備に少ないだろうと予想した為
・精製率MAX


STR振りのダメ+積載+命中+は確かに魅力だったけど、上の材料の方が優先かと思い決断
今の所魔法追加など無いけど不満はない。
対人しないDEがWIS振りする理由でした

257 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/28(月) 10:49:29 ID:B0aoWQLM
>>255がレベル55で無いのだけは分かる。

本当に55なら作り変えるはずがない。

258 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 11:00:57 ID:zv8oFa2I
いや素直にこれから先Lv70+まで上げられる気がしないんじゃないのか?
Lv70を超える気がないならWISで作り直したほうがいいと思う。
今なら新影で52までは楽に上げられるから、Lv55ならまだ全然取り返しが付くし。

259 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 11:03:03 ID:lpNeSfhw
55まで上げたDE作り直すくらいならWIZでも作ったほうが楽しめるんちゃう

260 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/28(月) 11:18:17 ID:B0aoWQLM
>>258
70+が厳しい事を自覚したってのもあるか。

それでも作り直すのはお勧めしない。55までいってるなら進むべき。WIS型だからって55が楽ってわけじゃない。

1から始める人には>>2を重く受け止め、考えてからCON、WISを決めて欲しい。

途中で>>255みたいになるからね

261 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 12:00:34 ID:DwCxxYRs
どうせネタだろ。WISからCONへの作り直しに悩んでるやつのが多いと思う。特にLV52~55までなら。
つか今CONで持ってる装備をWIS作ってLV5にして倉庫経由で全部移してみ。びっくりするから。

262 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 12:03:25 ID:fER6qILA
WISは物持てないからなー・・・

263 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 12:15:53 ID:2bxbAza6
WIS型DE 現在レベ49 HP増加装備はSBのみで現在HP403
ステシミュで平均的なHPを見ると422で差が19か。
キャラに愛着があるのでこの程度の差であれば特に気にもならないのだが・・・

レベ39の時は平均との差が9しかなかった。(このとき初めてシミュった)
レベが1上がるたびに差が1ずつ開き始め、今では19・・・

質問なんだがこのままレベ上がるにつれて更に平均との差って開いていくものな
のかな?そういう方他にいます?
WIS型ってもともとHP少ないからレベ上がるにつれて平均とかけ離れていくとかなり
へこみますねTT

264 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 12:28:17 ID:Ob3KOoAg
レベルアップダウンを繰り返すとHPMPが下がる傾向がある
単純に今後のレベルアップが全て平均プラス1だとしてもLv68までいってやっと平均HPだね

平均との差が今以上に離れるかどうかは運次第だけど、
Lv20くらいまででHPが平均以下の場合、その後も平均以下になると思う(主観)

265 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 12:28:53 ID:zv8oFa2I
>>260
65まででさえ1Lv上げるのに100時間はかかるんだから、
普通の人なら70到達は厳しいと思うけどな…

>>262
55付近ならそうだね。
まぁCONは65到達前提でMRだの話してるのに、
WISだけ55付近主観で物持てないって言うのはちょっとおかしいけど。
このスレ相変わらずレベルが統一されてないよね。

266 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/28(月) 12:30:47 ID:B0aoWQLM
装備や魔法に対しては可能性をみるのに、経験値に対しては可能性をみてない人が多いよな。

昔に比べて経験効率は倍以上になってるんだし、70くらいなら廃人じゃなくてもなんとかなると予想しておく。






リネが五年後まで続いていて、自分が続けている前提だが

267 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 12:50:24 ID:DwCxxYRs
どうせ単騎じゃいける狩場なんて限られてるからどのキャラでもいいんだけどな。
人間関係うまく築けて自分とあう仲間を探せれるかが1番だよ。WISでもCONでも他人を見下すような性格ならいい仲間に恵まれると思えない。
自分のキャラに愛着を持て。

268 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 13:01:38 ID:nlq2R86.
今後ステ上限解除&STR値のボーナス見直しが来れば
逆転もありうるしな。実際示唆はされてるしね。
戦争でもこのままエンドロスト0で来ればWIS型のFBは
脅威になる。

269 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 13:23:57 ID:fER6qILA
>>268
仮にMR100じゃない奴にFBできたとして
たまたま貫通して、たまたま即死したとしても
b-tele1枚で戻って来れるじゃん

死んでリスクないのは相手も同じだから特攻の意味が無い

270 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 13:32:56 ID:9722MsVE
MP回復の必要の無いないとさまが捨て駒として最強だな

271 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 14:11:50 ID:LUrA3XPo
>>262
CON型でもALAは結構な負担だからな。ALAは(STR+CON)の値を4食う。
この時点でDR装備WIS型とのアドバンテージが6だが初期ステ2をSTRに振ると仮定して4。
CON型を属性グローブ+WISアミュ、WIS型をPG+STRアミュとすると2までになる。これは赤P約10個分である。
WIS型も突き詰めれば物もそこそこ持てるようになる。
というかCON型がWIS振りしている間に逆転する事も出来るな。

但し、CON型の重量ベルト装備にはWIS型は勝てない。CON型のベルトは比較的自由に選べるが
WIS型はSBBが外せない。重量ベルト装備出来るのはADSP貰っている時ぐらい。

>>264
レベル5までHPMPがいい値が出るまで作り直して育てたキャラが幾つか居るんだが
最初の伸び率がいいキャラはその後の伸び率もいい。

272 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 14:14:33 ID:fER6qILA
>>271
WIS型がDR、PG、STRアミュで
CON型がALA、属性G、WISアミュ
とか無理ありすぎるw

273 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 14:26:28 ID:zv8oFa2I
>>269
残り時間ギリギリで、塔防衛のやつを削りたいときとか
FB含めた特攻をノーリスクでできるのは大きいと思うな。

274 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 14:45:25 ID:nlq2R86.
でかいよWISDEで囲んでFBぶっぱされればどんな
高レベルでも死ねるしな。

275 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 15:03:43 ID:YUw5B80c
FBしたら何分休憩なんだよw

276 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 15:21:16 ID:tH41yoYE
マス取りゲームで自爆はないわ

277 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 15:28:01 ID:zv8oFa2I
>>275
だから残り1,2分あるかないかぐらいの最後のせめぎあいの時だっての。

278 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/28(月) 15:43:30 ID:B0aoWQLM
WIS型のHPじやFB前に死んでそうだな

279 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 15:49:15 ID:fER6qILA
それ以前にMRで半減された状態でどれだけダメあるんだ?

280 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/28(月) 15:51:11 ID:B0aoWQLM
残り時間わずかなら高LV1人のためにFBして死ねより、普通にBOXでいいじゃん。DE4BOX受けたらイミュあっても耐えれない。

守りならタワーを人の壁で固めたい。攻めならプリの道をひらくために人が欲しい。守りで敵プリにFBするならGJだ。

281 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 16:10:09 ID:hUMpFmwI
FBよりFS特攻のほうが効果ありそうだけどな

282 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 16:16:17 ID:9722MsVE
死ぬ直前はとりあえずFB
これがブームになる

283 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 16:31:15 ID:lmInGRwY
FSだけしてれば楽しそうだな

284 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 16:40:54 ID:zX9ZXCIQ
死ぬ前にいちいちFBしてたら復帰時にMP空だぞw

285 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 17:44:25 ID:B8zJSxAE
マジレス禁止

286 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/28(月) 18:32:21 ID:B0aoWQLM
ふぁいなるばぁんを五人同時にやれば暗殺すごいよ。COIもち必須だけどね

287 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/28(月) 18:37:57 ID:B0aoWQLM
たった一人の要人を倒すために、5人の人間が拘束されるんだぞ?

FB暗殺後、その要人はすぐ復帰するがFB5人衆はMP回復QKだぞ?

288 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/28(月) 18:54:35 ID:B0aoWQLM
FB後の集団にFB(ファイアーボール)撃ち込みたいな

289 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 19:35:05 ID:hlxEWQHQ
55程度で止める雑魚ならWIS型でもCON型でもどっちでもいい
60↑目指すならCON一択

HP低い前衛なんてゴミだから

290 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 19:36:23 ID:N83GGeJY
これからのDEはFB専用になるな

291 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 21:23:25 ID:SEsN4ffs
WIS とかCONとかSTRの敵じゃないだろ^^

292 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 21:28:44 ID:A2qF7SV2
>>289
>HP低い前衛なんてゴミだから
最低限HPいくらあれば安定してPTハントできますか?
ラス城程度の狩場に関して

293 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/28(月) 21:34:48 ID:B0aoWQLM
>>289は質の低い煽りです。スルーしましょう

294 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/29(火) 01:09:10 ID:T4yvn5ko
>>288ボーリングみたいにストライクとれるなw

295 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 08:04:09 ID:czuf1ITo
>>294
穴掘りがどうしたんだ?

296 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 08:09:46 ID:vKqqLjRE
>>292
アド込み600あればラス4F程度なら余裕

297 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/29(火) 08:17:06 ID:T4yvn5ko
>>295穴ほりのボーリングにもストライクってあったのか
だとしたらそれは失礼した

298 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/29(火) 08:30:39 ID:T4yvn5ko
>>292
600あれば確かにいけなくはないが、複数タゲにならないように動いたり、バロードやラミアス相手ならWBを待たないと危険になってくる。

ボスタゲが来ないなら600でも余裕だが、混戦なら800は欲しいな。

299 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 08:34:25 ID:czuf1ITo
ストライクがあるのはボウリングだぞ

300 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/29(火) 08:44:41 ID:T4yvn5ko
わお!

301 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 08:51:42 ID:WQMpHPcE
俺別に600でもクラハンそれなりにできるけどなぁ・・・勿論HPある方が楽になるのは同意だけど
「800は欲しいな」とか聞くと「は?」とか笑いそうになるんだけど

302 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/29(火) 09:25:48 ID:T4yvn5ko
それはオマイが後ろトコトコ横殴り君だからだろ

303 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 09:32:28 ID:i/0b5v4I
一緒に殴ってればやべーという瞬間があるからな。WIZやNBからすればこのタイミングで回復とかなるんだがミスったりラグで死んだりとか
こっちは冷や冷やするよ。アド有りHP1000は欲しい。これで万が一もない。リネはその万が一で何時間、何十Mと損するゲームだからな。
楽しければいい、よそにレアがいっても所詮ゲームだしという神経ならいいけどさ。それは表向きだよね。
CONやWIS程度でこれだけ敵意剥き出しのやつがそういう性格なわけないだろうし。

304 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/29(火) 09:35:53 ID:T4yvn5ko
>>292
HP800ないならバロードのFAだけは禁止。
600くらいだとイミュがない状態でタゲがうつったらかなりきついです。
それ以外なら600くらいで余裕ですね。BOSS叩き時はタゲうつっても後衛がタゲとりやすいように重ならないのを意識するといいと思います。

305 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 09:36:47 ID:WQMpHPcE
いやー別に常駐してるけど?まさかPOT1個も使いたくない人?
常識範囲でヤバいときだけPOT飲んで普通に常駐、死んだこと無い。
周囲の奴らも同様に死なないし。
言っとくけどHPの優位性は否定しない。でも「600じゃ絶対足りない」とかそういうことでもない。
まあ、そういう前提にしないとCONの価値を語れないのはわかるけどさw
>>303
「このぐらいあるといいよね」を「このぐらい無きゃダメだ」に変換してねえかそれw

306 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 09:53:48 ID:wxumt2mc
ボスのタゲを受けるのはナイトの役目
役立たずの黒耳は横殴りしてればおk

307 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 09:56:15 ID:vKqqLjRE
>>298
本当に4F行ってる?
複数タゲでやべーのは闇の執行者くらいのもんで、
後は4タゲくらい来てもイミュさえ回ってりゃどうでもいいレベル

ボスでヤバイのなんてバロードくらい
ただ、ヒーラー3も居ればWB待たなくてもwis型でガチ食いは可能。痛いからお勧めはしない
ラミアスはMR低いこともあり速攻WB決まるから考慮する必要なし
ラス4Fのボスは総じてマミーやクーガー以下の殴りだし、範囲も雑魚い単に硬いだけのボス

ちなみにエンディアス突破出来る人数が
7人→一般人
6人→やや廃人
5人→廃人
4人→鯖トップクラス
3人→神
2人→妄想

さて、あなたはどれ?

308 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 09:56:49 ID:WQMpHPcE
>>306
ないとさまじゃタゲ移っちゃいますw
だからこそ、>>303>>>304の意見になるし、HPの重要性は俺も否定しない。
バロちゃんの時はやっぱり慎重になる。

309 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 10:03:23 ID:vKqqLjRE
>>304
FA禁止と書いておいて、タゲ移ったらって意味がわかんないんだけど??
そもそもタゲなど火力一番高い奴に固定すればいい話で、
ウチではwisの奴が当然一番火力高いからそいつに固定だよ

ちなみに俺はナイト様なんでCONとかwisとかの話はどうでもいいです
ウチの前衛どもはHP600程度で普通に狩ってるし死んだ事も無い。後衛も死んだ奴は一人もおらん
死んだのはアップ当初にバロード突っ込んだ俺くらいだよ・・・(´ω`)

310 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 10:10:10 ID:pPa/dnaw
結論
ラスタバド4F
必要HP:600
推奨HP:800
理想HP:1500

311 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 10:19:11 ID:WQMpHPcE
>>310
バロらなければ500でもOKだとは思う(OK=それ以上無駄、じゃねえぞ?)

312 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/29(火) 10:28:32 ID:T4yvn5ko
日の出てる時間働くような定職を持っていて混んでる時間帯にラスタバ行くなら800推奨。4F貸し切れるニート、フリーター、サービス業、学生なら600でも可。

313 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/29(火) 10:29:31 ID:T4yvn5ko
WIS=他力本願DE

314 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/29(火) 10:46:32 ID:T4yvn5ko
>>309
よそと併走してたら固定してる暇ないから無理ですね。
独占ならそのやり方がベストかと思います。


DnC持ちの65+CON型DE2人と8BC持ちの64WIS型DEだとタゲが変わりまくります。
WIS型の自分はボス時HP装備に切り替えてHP700+まで引き上げ重ならないように叩くようにしてます。
HPがないからダメじゃなくてそれ意識して対策すれば大丈夫だと思います。

315 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 11:03:38 ID:i/0b5v4I
CON型STR振り完成の廃人で装備でボスだけSFできるやつとかいるからそいつ固定だと助かるよね。後衛としても。

316 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/29(火) 12:38:51 ID:T4yvn5ko
600でSTRがMAXで、さらにDn持ちだとFAしていなくてもバロード相手には常時イミュ状態にする必要がでてくるし、複数タゲで痛いのは闇執行より長老。

クラハンに行く場合は、火力の調整してタゲがこないようにしてるなら600で問題ない。
複数タゲも、無理に突っ込まなければいいだけだしな。
混戦じゃなければ立ち回りでなんとかなる。
混戦でボスドロップ狙うなら600だと命懸け。
雑魚タゲもらい役の前衛がいて、連携がとれるなら600でもドロップ取れる。

317 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/29(火) 12:39:52 ID:T4yvn5ko
と昆虫は喋ります。

318 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/29(火) 12:44:14 ID:T4yvn5ko
もう戦争なんてバトルロイヤルになるんやから
CON18DEX25STR25でいいやん

319 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 12:51:22 ID:7.b2vD4Y
キャンセされて終わりだな

320 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 12:51:51 ID:Vx5HGzoc
それを言うならロワイヤルやな

321 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 13:03:22 ID:0wIFDvUE
>>320
ゆとり乙orたけし信者乙

322 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 13:04:39 ID:9HdO66vY
>>320
wwwww

323 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/29(火) 13:08:54 ID:T4yvn5ko
>>320
オマエおもしろいな

324 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 13:09:10 ID:Vx5HGzoc
ゆとりどころか3月に孫がうまれるでw

325 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 14:34:38 ID:0wIFDvUE
つまり、たけしファンということでOK?

326 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/29(火) 15:01:50 ID:T4yvn5ko
しかもオッサンなにしとんねんw

327 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 15:27:40 ID:Vx5HGzoc
色々あって今NEETでリネ廃人してるぞw
まさかロワイヤルでこんな反応されるとは想定してなかったスマンw

328 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 15:31:43 ID:0wIFDvUE
そんなだからNEETでリネ廃人なんだぞw

329 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 15:37:12 ID:vKqqLjRE
>>314
そう言う時は両方にイミュ掛けてるよ
タゲ移っても反応出来ないほどの減りではない。NBもいるしね
基本的に単クランで回れる人数(5人↑)でしかウチは行かないので
それで特に問題はないかな

>>316
イミュ有りなら随行員6タゲは余裕だが執行者6タゲは無理だけど?
本当にラス4F行ってる???
混戦なんか当然経験してるけど死んだ奴なんか一人もいないよ

330 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 15:37:49 ID:pBLGKwug
最近

          ,〜〜〜〜〜〜 、
|\     ( 釣れたよ〜・・・)
|  \    `〜〜〜v〜〜〜´
し   \
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,  ヽ○ノ
          ~~~~~|~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ト>゚++<
              ノ)

こういう人が多い中で>>320の対応には感心した

331 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/29(火) 15:43:29 ID:T4yvn5ko
しかもNEATだしwwwwww
ニートってやっぱすげぇなwwwwwwww
ロワイヤルにNEETwwwwwwwww

332 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 15:57:54 ID:Vx5HGzoc
俺の鯖では「NEET」って言いまくってる全茶厨がいるんだよw
本人じゃないぞw

333 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/29(火) 16:06:14 ID:T4yvn5ko
NEATって何の略だっけ?

334 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 16:07:07 ID:7.b2vD4Y
neatは完全に違う言葉だが・・・
もしかしてneetって単語だとでも思ってるのか?

335 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 16:14:52 ID:Vx5HGzoc
>>331,333
おいおまえ
「NEET」であってるやんけw

>ニート(NEET)とは英国政府が労働政策上の人口の分類として定義した言葉で
>「Not in Education, Employment or Training」の略語であり

おまえもNEETでリネ廃人やろwwwwwwww

336 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 16:38:55 ID:f5ObGKBk
俺これからWIS振るCON型DEっす。今LV53+3WIS振り

DEX先だろwwwwって言われたけどまぁWIS3振っちゃったよ

理由は耐える前衛になるためにMRをあげたいのとキャンセが嫌いだからです

337 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 16:40:16 ID:/6oxslbE
何度も言うが、WIS・INT型が最強

338 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/29(火) 17:01:41 ID:T4yvn5ko
それは俺とお前だけの秘密だろ

339 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/29(火) 17:03:35 ID:T4yvn5ko
何度も言うが、前提を設けずに最強を語るのは不毛。

340 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/29(火) 17:16:30 ID:T4yvn5ko
>>329
闇執行に6タゲもらうような動きしてないからそれは知らないと素直に言っておく。
混戦で死人が出ないのはタゲ取ってないのがバレバレだなw

タゲ奪えないなら600で十分だ。


それと、スキルがある奴も600あればいける。

あと、オレはCON厨じゃなくスキル厨だからw

341 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 17:17:55 ID:fTicXjSQ
>>336
まぁ66ぐらいを目指すならそれでもいいんじゃない?
DEX18まで上げないとAC差で対人じゃ勝てなくなってくるけど。

342 333@携帯 :2008/01/29(火) 18:26:49 ID:T4yvn5ko
>>335
わかってたよw
ボケてくれると思ったのに…

343 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 19:55:31 ID:hJtORGLU
ちょw
DEつえwww
ML単騎で食えるのかよw

344 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 20:23:49 ID:vKqqLjRE
>>340
仲間意識で勝手に6来るんだよ?それ耐えてみろよって話な。
普通は仲間がタゲ取って分散するからそんな状況にはならん
それに何をタゲタゲいってんの?
上でも書いてるけどボスのタゲなんか来ても余裕なんだよ
ラス城のボスは大したボスじゃねーよ

345 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 22:08:21 ID:PW5bQkI6
132に書き込ませていただいた者です。
133さん 137さんありがとうございました。読みにくるのが遅れてしまって
本日になってしまいました。おっしゃる通りこれからはSTRに振っていこうと考えていたので
その道を進みたいと考えます。
さて、本日は一つ悩みがあるので、もしよければご教示頂ければ幸いなのです。

武器は、現在9BCを使用しています。
更に攻撃力を増すとなると、ダークネスクロウを作成もしくは 購入という選択肢
になると考えていますが、友人によると、「ドラゴンの心臓」なるものは
私では到底購入できるものではない(非常に高価)であるとのこと
また それを材料にしている製品も当然高価であるということ。
となると、自力で レッサードラゴンからドロップするしか方法は無いとおもっているのです。

そこで 防御に関してなのですが
MR100を維持して 指輪を2個使用することができる状態ですから

1.兎リングを使用して AC64 の状態で行くべきなのか
2.火リングを使用して AC60 火耐性60%でいくべきなのか
3.そもそも Lv58 STR初期+1 PG STRアミュ 装備の wisDEでは 問題にすらならないので
  あきらめるべきであるのが

ご意見を拝聴できるとうれしい限りです。
回復POTは 濃縮CP満載で行くつもりです。

以上よろしくお願いいたします。

346 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 22:12:40 ID:wE6MQ70g
>>345
拝啓敬具付け忘れてるぞ

347 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 22:23:14 ID:vEpY7BH6
>>346
ねね、それ面白いと思って書きこんだの?

348 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 22:37:05 ID:984CiIIs
>>345
>回復POTは 濃縮CP満載で行くつもりです。
ってことは殴り単騎?なら3のあきらめるに1票。
やれなくはないだろうけどPOT代きつすぎじゃね?

349 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 23:43:47 ID:ODyGoV8c
>>345
出るまで頑張ったら、それまでに使用した濃縮CP代で
Dn武器が買えちゃうかもね
勿論確率なんだから1回で出るかもしれんが

9bcで十分だから後はレベル上げして、その最中で
貯まったアデナで買うのが一番だと思うよ

350 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 23:49:53 ID:fcXfLT5A
なかなか確定できる話じゃないとは思いますが質問

傲慢のアンデットBossって銀武器効きます?
Boss食う機会自体少ないのに、前衛一人だけで食う事など殆ど無い為私では確認できません
一応、砥石持ちながらアンデットBOSSにはB-SDBで叩きますが効いてるのかなぁといつも思ってます

以前Bossには関係ないって話も訊いたことありますし、真偽のほどは分かりません
どなたかご存じですか?

351 名無しさんが接続しました :2008/01/30(水) 00:05:51 ID:rrkXJDgo
傲慢ボスはアンデッドだけど
銀・祝福耐性の特性があるらしく無意味らしいよ

352 名無しさんが接続しました :2008/01/30(水) 00:29:44 ID:z.X3o.8k
>>350
銀もBも効かない
アイリス損傷しないから試してみるといいよ

ま、損傷するって書いてあるけど損傷しないところからしてもう(ry

353 名無しさんが接続しました :2008/01/30(水) 00:44:51 ID:3pVfq6bs
>>345
LV70CON型STR振りDEです。
私は41F階層をMR100+火耐性60%(火リング2)で狩り
しますが、それなりに痛いです。
貴方の現状装備では、私の経験から言うとポットでの狩りはキツイと思います。
ここは視点を変えてSTRを上げる為のLVアップ狩りを優先したほうが
いいかもしれません。
STRを上げていくメリットとして、高価なDn武器に相当する
追加ダメージと命中率を得られるので、無理してまでDn武器を
購入する必要は無くSTRを上げるためのLVアップを目標にした
狩りをしたほうが良いと思います。
WIS型はLV65〜70でWIS、STRもMAXに近い状態にする
ことが出来るので相当強くなります。

354 名無しさんが接続しました :2008/01/30(水) 07:26:49 ID:eZVXE09.
便乗だけどもしかしてラス城ボスもアンデッド特効付かないのかな?

355 名無しさんが接続しました :2008/01/30(水) 08:55:18 ID:LWfoael2
>>354ボスは全部つかない

356 名無しさんが接続しました :2008/01/30(水) 10:03:03 ID:uNGQT9Rw
マジか・・・
DKにB-SDBって意味無いのかtt

357 名無しさんが接続しました :2008/01/30(水) 10:16:46 ID:2DfPede.
         巛ミヾヾ  \
       /   ミ     ヽ
       f,    ミ       }
     ┏v'┳_━━━ r、    |
     yバノ゙’' ̄ '''  } }゙    }
     ‘ーj`'    :  //   /
      L_ヽ  i  V   /
     ("  ` !      _/
      \ _,. -‐ '  ̄  !_
      /|~   /  ̄    \
 
    ヒッシ・ダナー [Hissy Danner]
     (1990〜2007 日本・大阪)

358 名無しさんが接続しました :2008/01/30(水) 10:37:46 ID:Lap7YpQo
>>357
17歳とは思えない貫禄だなw

359 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/30(水) 11:01:44 ID:YsHexuvw
死んでるじゃねぇかww

360 名無しさんが接続しました :2008/01/30(水) 11:24:48 ID:KXLV7E6M
確かにw

361 名無しさんが接続しました :2008/01/30(水) 12:06:44 ID:a1733D4s
DKには意味あるよ。ただ損傷するからSCのがいいかな。
昔はアンデットてヒールしたときダメ受けるかどうかだと思ってたんだけどね。
なんか見分けがわからなくなった。

362 名無しさんが接続しました :2008/01/30(水) 12:27:30 ID:MZBMGE4I
DKに銀特効が付く根拠は何処からくるんだ?
ヒールでdmgを与えることが出来てアンデットの証明は出来たとしても
武器による特効が有るか無いかは判断は遭遇条件とかもあって難しいだろ

「意味あるよ」の証拠を確定的に明らかにして欲しい

363 名無しさんが接続しました :2008/01/30(水) 12:39:13 ID:csdcI0yY
いまでもアンデッドはヒールすればダメ受ける
ただヒールを回避するようになっただけでNヒール連打すればダメモーションは出る

364 名無しさんが接続しました :2008/01/30(水) 12:43:43 ID:fb5U7IZE
あくまでよくボス食ってるやつの体感で多分意味ないってだけだから
追加ダメあると思う人は銀武器使えばいいんだよ。
俺はB-SDBで殴ってるし。

365 名無しさんが接続しました :2008/01/30(水) 12:55:12 ID:4sCDzBOc
質問
CON型DEを53でDEX18にしようと65で18にしようと

65の時点で同じ装備ならACかわらないよね?

366 名無しさんが接続しました :2008/01/30(水) 13:16:22 ID:M/I7y/.Y
AC同じになるね

367 名無しさんが接続しました :2008/01/30(水) 13:28:21 ID:J5p9MnkM
レベルに左右されるのはCONとWISだけ。

368 名無しさんが接続しました :2008/01/30(水) 14:01:32 ID:SO/gOGBs
B-SDB使って倒せて無かったら簡単なんだけど
ZRまではペアで食えるしアイリスもペアで食える
マミーはペアで登ったこと無いから分からないけど出来るかな?

今度銀武器やめて倒して見るかな・・・
ペアで遭遇する事少ないけど_| ̄|○

369 名無しさんが接続しました :2008/01/30(水) 14:45:08 ID:9LWa7OHQ
前衛2人でボスを殴る時にSDBとBCで試せばいい
銀効果が有ればどんなに運が悪くてもSDBの奴にタゲが行く

370 名無しさんが接続しました :2008/01/30(水) 14:53:21 ID:4sCDzBOc
366
367
さんきゅう

371 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/30(水) 17:44:58 ID:YsHexuvw
アルタイルの風林火山て基地外は55以下なのにGRペアで食えるそうだ

372 名無しさんが接続しました :2008/01/30(水) 18:40:50 ID:UNTPNmXI
345です

348様 349様 353様 ありがとうございます。
おかげで ダークネス装備にはキッパリと諦めがつきました。

黒字でかつ 死亡リスクのない あり穴で Lvを上げることを考えることにいたします。

最後に Lv58のwisDEで クランというものに所属して、お役に立てるものなのでしょうか?
友達としか狩をしたことがないのですが しきりに クランに入ってと 誘われるのですが。

373 名無しさんが接続しました :2008/01/30(水) 18:46:53 ID:RypHydEQ
完全フルエンチャでも?オーラ火込みで。
Wizがディジーズしてるとおもうし。
命中は問題ないな。

374 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/30(水) 19:09:33 ID:YsHexuvw
>>372
垢買いですね?

375 名無しさんが接続しました :2008/01/30(水) 19:15:17 ID:lPg50uLM
ちょっと調べてみた
銀効果あり:死、混沌、堕落、ヤヒ、DK、バフォ
祝福効果あり:閣下、青閣下、バルログ、バフォ、ベレス、アリオク、マモン、バルバドス
クエストボス除外

376 名無しさんが接続しました :2008/01/31(木) 00:11:16 ID:eNyR.oLw
Lv52 CON型DEで21アミュを購入するかどうか迷っているのですが
経験重視狩りをするなら購入すべきでしょうか?
武器は8BCでACはAC重視にして-62くらいで今のメイン狩り場はあり穴です。
よろしくお願いします。

377 名無しさんが接続しました :2008/01/31(木) 00:31:29 ID:zFhcq4Eg
で、次いつB武器イベントくるんだ?
そろそろB-SDBが高騰しすぎちゃって一般人が手を出せない値段までいっちゃってるんだけど。

378 名無しさんが接続しました :2008/01/31(木) 00:32:42 ID:aB4BobBo
POT単騎でそのままやるならあったほうがいい、
Scで犬連れて粘る狩りするなら多少かねかけてもあみゅのほうがいい
正直2pcやペアでやれる状況がメインになるか、イベント苺ジュースや
狩りでも使えるようなコストパフォーマンスいいOP以上が常時買える状態にでもならない限り
60なっても65なってもいける狩場は変わりません、滞在や時間経験値が増えるだけで

379 名無しさんが接続しました :2008/01/31(木) 00:35:44 ID:Fi.qllDk
MPRについて教えてください
一般魔法:ライト、ディクリースウエイト、EW
闇精霊魔法:SA、ドレスSTR、MA、BS、UD
これらの魔法を使いつつ常時戦闘状態でDBも常時使っていくには
どれくらいのMPRが必要ですか?
加えて常時SF可能なMPRはいくつでしょうか?
まだまだ雑魚なので実際試すこともできずシミュってみようと
サイトにいったら閉鎖状態でした(ELFCOMBAT行きましたが必要MPRまではわかりませんでした)
よろしくおねがいします

380 名無しさんが接続しました :2008/01/31(木) 00:49:19 ID:zFhcq4Eg
常時戦闘状態でDB使うにはMPR24
それにSFいれるなら34いるね。
でも常時戦闘状態なんて一体どこで狩りしてるんだい? HCとか?

あと、影1階で常時DBできるMPR分かる人いたら教えてください。
SFも加えるとどれくらいいるのかも教えてください。

381 名無しさんが接続しました :2008/01/31(木) 00:50:08 ID:eNyR.oLw
>>373
返答ありがとうございます。
アデナをやりくりして購入する方向で頑張ってみます!

382 名無しさんが接続しました :2008/01/31(木) 01:00:50 ID:Ndpa13oM
>>379
沸き具合によるのでなんともいえないが、

WIS型だと新影だと青pでMPR11だが、常時DBできない。
3〜4度目のD-STR、DEX等のエンチャでMPが枯渇することもある。

上記プラスDHBとアビスリング×2つけてMPR16。
常時DBできる。でもACが上がりすぎて被ダメが痛すぎる。常時SFは無理

青p+ALAでMPR19。沸こうが何しようが常時DBできる。
常時SFすると徐々に減っていく。

青p+ALA+アビス2+DHBでMPR24。常時DBSFできる。

が、攻撃があまりに痛いので、
俺はうさリング×2とシャドウマスクかぶってる。
体感なんでスンゲー曖昧でスマソ。

383 名無しさんが接続しました :2008/01/31(木) 01:00:58 ID:Fi.qllDk
>>380
ありがとうございます
HCではパプ信奉者と雑魚多数が同時のときにDB使うくらいでSFも使ってません
属性部屋前のシバ狩りや地部屋で常時使っていけたらと思いました

384 名無しさんが接続しました :2008/01/31(木) 01:38:53 ID:GUKWJz/Q
>>377
ゴミはSCでも作って使ってろ

385 名無しさんが接続しました :2008/01/31(木) 08:28:40 ID:t2D/xv9Y
>>382
だと〜だと

386 名無しさんが接続しました :2008/01/31(木) 17:08:13 ID:9Sf0YyXY
>>385
本人は読んでて違和感感じないんだろ・・・

387 名無しさんが接続しました :2008/01/31(木) 20:31:18 ID:Ndpa13oM
WIS型って書き忘れて最後に書き足したらそうなってしまった。
スルーしてくれよ。

388 名無しさんが接続しました :2008/01/31(木) 22:31:13 ID:3T22pCuU
>>379
常時戦闘(戦闘音楽が途切れない)ではないが
蟻穴でMPR17だとMPが少しずつ減っていったがMPR18だと減らなかった
ここら辺が境目かと思う
+SF-EWまではわからんな

389 名無しさんが接続しました :2008/01/31(木) 23:15:57 ID:6rgiQChg
>>379
常時戦闘なんてどんな狩場でもありえないという前提の上で

DBはMPR25から常時戦闘状態で可能
SFはMPR34から常時戦闘状態で可能

ELF.COM.BATのシミュで総合データから魔法データにすれば調べられる
静止状態、移動状態、戦闘状態の3つが出てるから
全部+になるまでMPR増やしてみればおk

390 名無しさんが接続しました :2008/01/31(木) 23:19:42 ID:sAoQPhQk
常時戦闘ならpot持たないだろ。

391 名無しさんが接続しました :2008/01/31(木) 23:43:30 ID:Ci0gLO32
>>390
場所とレベルと装備によるだろ

392 379 :2008/02/01(金) 01:21:29 ID:1p.y86AM
レスどうもです
静止状態でそろそろMP自然回復するってときに戦闘になった場合とか
静止はしてるけど音楽は戦闘のときとかの
自然回復の時間がどう判定されてるかわかっていないため
常時戦闘状態想定での必要MPRをおききした次第です
いろいろありがとうございました

393 名無しさんが接続しました :2008/02/01(金) 05:58:43 ID:jagw9vJ2
>>392
・移動している時だけ移動状態
・攻撃している時だけ戦闘状態
・相手の攻撃が当たっている時間だけ戦闘状態

三番目がわかりにくいかもだけど、
例えばACが-60でKBBに殴られている時と
リザに殴られている時では回復間隔は違うのね
理由は攻撃が当たっている時間だけ戦闘状態と見なされるから

394 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/01(金) 07:32:08 ID:n.tJx9AI
おれのティムポはダークネス

395 名無しさんが接続しました :2008/02/01(金) 07:47:40 ID:AMxb661w
>>1
今更かもしれませんが
DBの効果って、銀ダメも2倍になってるような気が・・・
スレでは銀ダメ抜けてますが、どうなんでしょうか?
あくまで体感ですが。

396 名無しさんが接続しました :2008/02/01(金) 13:43:41 ID:FR2AhhTo
銀ダメ=ぶきのだめーじ よって2倍

397 名無しさんが接続しました :2008/02/01(金) 13:53:53 ID:q7qU/xQA
>>395
>396を補足すると銀特効を含んだdmgが武器dmgな。
武器dmgが2倍になるということは銀ダメも2倍になってる。

398 名無しさんが接続しました :2008/02/01(金) 19:24:58 ID:jNq9HeqE
ELF.COM.BATでBDBとB-SDB切り替えてアンデッドの数値比べるといいよ。
明らかに倍になってる。

399 名無しさんが接続しました :2008/02/02(土) 06:39:23 ID:GKWGbS32
>>377
クリスマスイベの時もbダマとbSLSはプレゼントから出たけどbSDBは出てない
よね。DEはDnがあるからbSDBはもう出ない気がする。
いらないけどbレイピアも出ないよな。

400 名無しさんが接続しました :2008/02/02(土) 07:31:39 ID:.lmLvjFI
売り手乙

401 名無しさんが接続しました :2008/02/02(土) 07:55:16 ID:GKWGbS32
永久装備で売らないヤツ多いと思うよ。

402 名無しさんが接続しました :2008/02/02(土) 08:32:33 ID:x1isMUkc
>>396
>>397
>>398
なるほど、理解しました^^
情報ありがとうございましたm(__)m

403 名無しさんが接続しました :2008/02/02(土) 09:38:35 ID:YdijrPwA
>>396-398
とりあえず次スレ立てるときはテンプレ書き換えないとな
Whitには銀ダメ倍って書いてあるのにDBには書いてないし
祝福ダメのことも書き足すか

404 闇魔術騎士 :2008/02/02(土) 10:40:36 ID:eeq8V5eM
なるほど、理解しました^^
MPKします

405 名無しさんが接続しました :2008/02/02(土) 14:32:42 ID:0SE4zalM
>>398
シミュがそうなっているから実際にもそうだとは限らないぞ
そもそもELF.COM.BATの管理者は現状リネをやってない

406 名無しさんが接続しました :2008/02/02(土) 14:41:40 ID:WL3YxtIM
まぁ少なくともここの名無しより信憑性があるのは間違いない

407 名無しさんが接続しました :2008/02/02(土) 16:43:04 ID:9fX8gnNw
捨て地で延々狩りすればわかるはず
大体シミュった攻撃回数に収束するからな
あそこ全部の敵同じ条件だからすごいわかりやすいぞ

408 名無しさんが接続しました :2008/02/03(日) 00:15:06 ID:a/tG./Jc
ML単騎とかよくやるわ

409 名無しさんが接続しました :2008/02/03(日) 19:33:33 ID:M20k0Esw
来週中に変身アップデートの情報が来なかったら引退するわ

410 名無しさんが接続しました :2008/02/03(日) 20:05:05 ID:Q2SlwW8k
情報かよw

411 名無しさんが接続しました :2008/02/03(日) 21:42:11 ID:ux1vBxO2
新しい情報、って意味なら来ないような気すらするな・・。
バレンタイン関連で何かあるかどうか期待したいとこだ。

412 名無しさんが接続しました :2008/02/03(日) 21:46:45 ID:ZRLLSQO2
>>409の引退は確定か!?

413 名無しさんが接続しました :2008/02/03(日) 22:12:22 ID:x8oTCTGY
そーいや、このしたらばのどっかのスレで
「変身速度変更UPが来るまでリネ休止してる」って言ってた奴がいたなー。
ちゃんと休んでいるんだろーか。
海外情報を先取りして、日本はまだ来てない>< って・・・そりゃ「海外」情報だから。

414 名無しさんが接続しました :2008/02/04(月) 00:19:20 ID:eeea.5k2
45なり立てDEです。
テンプレ見てもわからないアホなんで教えてください。
BSの最終ダメージが1,5倍っていうのはDBもふくまれるんですか?
BSとDB両方かけるのMPきついので、BSなしでDBだけってのは
もったいないですか?

415 名無しさんが接続しました :2008/02/04(月) 00:24:17 ID:poO4JGNs
>>414
もったいない。
どっちかだけかけるならBSだけにした方が・・。

416 名無しさんが接続しました :2008/02/04(月) 01:11:39 ID:4WaajrVA
>>414
その場合は普段はBSだけ使って沸いたときだけDBってのが普通

417 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/04(月) 06:52:48 ID:4mF9Aeio
現在 Lv46のCON型DEですが、どこで狩りするのもMPが足りません。6BC、7BーSDB、ALA、6B-COMR、6SMで現在新影で狩っています。常時青Pをのまないと狩れないのできついです。現在アンキャニはMPが足りないので使っていませんあるとないではかなり違うものですか?また、MRに気を使わず楽に狩れる場所は有りますか?

418 名無しさんが接続しました :2008/02/04(月) 07:02:53 ID:WusY2y4E
>>417
アンキャニ未使用のPOT代>>>アンキャニ使用のPOT代+常時青POT代

ぐらい違う気がする
つかCON型だとALAだけじゃMPR足りないのは散々既出
最低でもLv55↑まではかなりマゾい
DHBとか属性手とか慈愛セットで工夫すべし

419 名無しさんが接続しました :2008/02/04(月) 07:40:47 ID:hVaGzFf.
DB、SFしないなら青P飲まなくても足りるよ。新影ならべノムもする必要ないだろ?
STR、DEX、アンキャニ、BS、EW、SA、MA。これだけならALAのみでもMP足りる。常にBOX食らってる
状態ならどうなのか知らんが、そんな状況ないだろ。これに英雄イヤリングがあればべノムも常時可能。

46でその装備なら2ndだろ、狩り場なんて聞かなくても分かるだろうが

420 名無しさんが接続しました :2008/02/04(月) 07:42:17 ID:qi4imt3o
散々既出なんだが今まで必死に雑魚CONが「ALAあれば常時DBできる」とかほざいてたからな。
DHB・アビス・慈愛セット・属性篭手つけてもDBしたらこれでもMPへってくかもな
でもこれつけてDBする価値は十分ある。もしMP余裕あるなら沸いた時SFにまわせばDB系なのでかなり火力は伸びる(多分足りないが)
CONは最低56(全WIS振りで)しないとマジでMPR(とMRとACの兼ね合い)きついから頑張れ。

421 名無しさんが接続しました :2008/02/04(月) 07:53:34 ID:hVaGzFf.
>>420
いたいたそんな奴w普通に無理だしなw
でも常時DBなんてダーク石安くなってからの話だしな。
それ以前は沸いた時のみDBって感じだったからCON型でもMPにそこまで気使わなくても良かったんだよ。
ダーク石安くなった今となっては常時DBなんて当たり前だしな〜tt

422 名無しさんが接続しました :2008/02/04(月) 09:01:02 ID:gWkYEfWU
WIS型万年LVDEの俺は常時DBですよ。
廃人以外がCONを選ぶと悲惨ですね。

423 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/04(月) 09:20:46 ID:4mF9Aeio
>>2を改良して資産と時間による初期ステ、振り方のテンプレ作ろうぜ。

資産ありの基準はALAとMPR+4装備くらいか。

DEとして、かけるべき魔法の優先順位と、その時に必要なMPRもまとめられてると良いな。

424 名無しさんが接続しました :2008/02/04(月) 10:40:35 ID:8.7zouJg
>>422
万年なら別に常時DBとかイラネんじゃね?
ゴブリンでも殴ってれば良いんじゃね?

425 名無しさんが接続しました :2008/02/04(月) 11:01:28 ID:Rq2dIRYs
DHB,ALA,地グロ、SSBと地マント(今は安い)、武器は最低でも6SDB。
万年狩場で狩るならこれぐらいはセカンドで稼ぐぐらいじゃないと無理。あそこは赤字基本だし。
というかMRもACもいらないから50以降はWIS振れ。

426 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/04(月) 11:09:38 ID:4mF9Aeio
>>417
普通にLVと知識に装備が追い付いてませんよ?
他クラスやってれば狩場で困ることなんてまずない。
色々語るのはそれから。

427 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/04(月) 12:11:17 ID:4mF9Aeio
むしろ装備の割りにレベルと知識が貧相な気がする。
誤爆かな。


察するに、前エルフの復帰組ってところか。

428 名無しさんが接続しました :2008/02/04(月) 12:34:47 ID:fjbHzmMY
MP足りないって、417は新影で篭って狩りしてるって事?
だいたいPOT職のDEなんだからジュース150本持って行っても
せいぜい30分が限度だと思うけどな。
んで、帰還して消耗品補給したり刃売ったりしてる間にALA持って
るならMP全快して、また狩り再開ってのが普通だと思う。
だいたいレベル46にもなってSM装備のCON型ってなんなの?
知り合いにDEいないの?もし誰かにアドバイスされてSM装備して
るなら嘘教えられてるよ。青P飲む資金あるなら素直にDHB買えよ
と言いたい。

429 417 :2008/02/04(月) 12:43:11 ID:qpsYugi2
昨年までエルフやってたヘタレです。狩場聞くのもどうかなと思ったんですが
エルフとDEでは捉え方違うかなとおもったっす。

430 名無しさんが接続しました :2008/02/04(月) 13:06:27 ID:LmWW.8JE
新影なら未変身+6聖ダガー+6エルブンシールドで十分だと思うよ
んで狩り終わったらリスタ、象牙の塔入ってリスタで帰還スクもいらないんだぜ?

431 名無しさんが接続しました :2008/02/04(月) 13:51:00 ID:XblTJrAg
>>423 こんな感じで

資産あり、Lv70↑目指せる時間あり→CON型
長所:①完成(LV79)すれば究極②序盤から最大HPが伸びる③自分の芝生が一番濃い緑。
短所:①他に比べ火力が無い②空しい期間(WIS10〜15)がある

資産なし、Lv70↑までは目指さない→WIS型
長所:①完成(LV69)が早い②レベルUP毎のステ振りに常に手応え③常時SF、早い段階のSTR振りで火力がすごい
短所:最大HPでコンプレックスを持つかも

資産あり、Lv55までで十分→STR/DEX型
長所:基本火力、命中率が高く、短時間なら最高の火力が期待出来る。
短所:Lv55を超えると劣化WIS化が進みくやしいっ……(ビクビクッ)

Lv51以降のステ振り
STR25、DEX18、WIS23が現状で良く言われている完成形(WIS、STR/DEXはLv69、CONはLv79で完成)。
WIS→DEX→STRの順に完成させていくのが基本だが、先にDEX18にするだとか、
WIS18で一旦止めて他に振るだとか、まあお好きにどうぞ。
ステ見直しなんて絶対にこないとは言い切れない状況だしね。

まとめ
CONは苦労の末に究極。
WISは無駄なく一流。
STR/DEXは早熟な分、減衰開始が早い。
だが、高Lvキャラが強いのは○○型だからではなく、高Lvだからだ。
BBSでマスかくのをやめてLvをあげろ。
ついでにパンツも上げろ。

432 名無しさんが接続しました :2008/02/04(月) 13:52:15 ID:XblTJrAg
1時間あたりの消費MP
MP回復は45秒毎、1時間に80回という前提で
基本エンチャ(D:STR、D:DEX、S-A、E-Weapon、M-A、B-S、U-D)→840消費。MPR10.5で相殺。
D-B追加→1440消費。MPR18で相殺。
D-B、S-F追加(E-Weapon削除)→2000消費。MPR25で相殺。
エンチャントベノム追加→1080消費。MPR13.5で相殺。
*注意・320秒魔法を12回、192秒魔法を20回で計算。

MPR装備など
ALA→MPR+8
DHB→MPR+3
属性グローブ→MPR+1
属性マント→MPR+2
シルバーマント→MPR+4
勇気・慈愛セット→MPR+2
アビスリング→MPR+1

青P→WIS値−10(最低+1)

〜WIS14→MPR1  〜WIS16→MPR2  WIS17〜→MPR3

どのエンチャが重要かくらい自分で考えろ。
考えてもわからなきゃ試してみろ。
MPR足りなきゃE-Weaponなんかはスクで代用出来るよな?
S-Aをシールドで代用……までするのはどうかと思うが。


なんか間違い等あれば修正よろ

433 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/04(月) 16:12:28 ID:4mF9Aeio
>>431
真面目に通せば良い線いってるのに。

資産無しDEについて追記を想定してたんだが、STRDEXが言及されてるね。
確かに、STRDEXでMPRが充分ならLV57で理想火力は出るが、時間的廃のCONに比べて資産面が廃という少数派だと思う。

434 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/04(月) 16:16:27 ID:4mF9Aeio
>>432
試作とすれば良い出来。手直し程度でテンプレになると思う。

えらそうにスマン。お疲れ様。

435 名無しさんが接続しました :2008/02/04(月) 17:31:02 ID:dcEmdxI6
>>433
Lv57で火力がひとまず完成するSTRDEXは
「元々エルフやってて高Lvになったし資産はあるけど、ボス狩れる火力なくて〜」とか
「元々wizやってるけどクラハンに前衛少なくて、火力のある前衛キャラ作りたい〜」っていう
乗り換え型廃人がやると良い

436 名無しさんが接続しました :2008/02/04(月) 18:55:15 ID:4niktmfs
>>431
まとめでwis押しっぽいのがなんかね、
60や65できる人ならconにしとくほうが絶対いいと個人的には思う
wisやstrdexは早い段階でステ効果を受けて効率が上がるから、55ぐらいって思っててなれたら60にはなる
lv上がって上位狩場行けばhpがになるのは見えてるわけで
まあconで効率が52、55、58区切りでぐらいしか感じられなくて、
60までいけなきゃ本末転倒なところはあるが
メインで使ってるのがconDeだけなんで

437 名無しさんが接続しました :2008/02/04(月) 19:00:19 ID:Rq2dIRYs
アカウントの売買でもっとも人気あるのはCON型。結局金出す人が選ぶのが一番参考になるからね。

438 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/04(月) 20:12:49 ID:4mF9Aeio
>>437
そこの観点は相応しく無いと思うよ。
金を出す理由はCON型の「苦労の末に究極」の一部である「苦労」を省いて、
俗っぽいが言い方だが俺TUEEの究極を味わいたいがために払うわけだ。

1からつくり始める人の指標にと、まとめてるから苦労にもスポットを当てておいた方が良い。

439 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/04(月) 20:22:58 ID:4mF9Aeio
>>436
苦労って言葉がマイナスイメージ過ぎるかな。
CON型は「試練の末に超一流」くらいが語感として良い?
WIS型は、DEのステで相対的に見ると「無駄なく一流」がしっくりくるんだけど、押し過ぎかな。

440 名無しさんが接続しました :2008/02/04(月) 20:29:17 ID:0mP9ySRM
WIS型は今後のアップデートでゴミステになるから、今後はお手軽なSTR/DEX型がおすすめ

441 名無しさんが接続しました :2008/02/04(月) 20:33:34 ID:fuG.UrSw
25の上限解除が無い限りはSD型に未来は無い

442 名無しさんが接続しました :2008/02/04(月) 20:38:59 ID:qpsYugi2
初期WIS18のDEは最後には23までふるの?

443 名無しさんが接続しました :2008/02/04(月) 20:56:06 ID:poO4JGNs
俺はそのつもり。
WIS18 DEX17で初めて
lv51と53〜56でWIS、LV52でDEX、残りはSTRと予定してる。

444 名無しさんが接続しました :2008/02/04(月) 21:46:56 ID:6Sdq3Wyk
WIS18以降が一気にMR伸びるからね。
MRがあると装備の幅が一気に広がるから大抵皆WIS23まで振るね。
ここの名無し様によるとCON型にはWIS18で止めてる70+の人がいるそうだけどね。

445 名無しさんが接続しました :2008/02/04(月) 23:12:00 ID:swilft7Q
CONではじめると、攻撃力が低いので上げるのが
本当にだるいよね、STR型が早くて強い

446 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/04(月) 23:59:53 ID:4mF9Aeio
wis23dex18mr100でACって一般的にどんなもん?

447 名無しさんが接続しました :2008/02/05(火) 00:15:16 ID:E0BEeJhg
>>432
基本エンチャでディクリースウェイトが抜けてるな。MP10×2だが。

448 名無しさんが接続しました :2008/02/05(火) 00:22:48 ID:EuS0cUz.
ふと思ったんだが、SD型とWIS型って最終的にはMPの差しか出ないんだよね?
MPRが安定してれば(ALAと青Pとかで)エンチャのみのDEにとってあんまりMPの差ってDEにとって変わらない気がしてきた

う〜む。そんなSD型にあこがれるWIS型の愚痴でしたw

449 名無しさんが接続しました :2008/02/05(火) 00:28:06 ID:JIoogbAc
STR型が早くて強いのは45まで、もしくはドアコンかウェルダンUBだな
シルバーマント買える金があるなら常時DBできるかもしれんが、
WIS型なら同じ装備で常時SFできる。攻撃力の差はなくなりアドバンテージは
積載量がジュース25個分と命中+2くらい MR100いる狩場だと(ry

>>446
WIS23DEX18になるLv56(WIS型)で、OE2周程度の装備ならAC70くらいになるね
PTなどでHP装備付けたり、属性指輪付けたりするとその分引かれる。
CON型ならHP装備いらないからACが3くらいよくなるかな CON型で達成するのはLv66だが

450 名無しさんが接続しました :2008/02/05(火) 00:33:51 ID:JIoogbAc
>>448
最大MPの差は単騎で通勤時間のかかる狩場に行くときには有効だぞ
重量58%付近までPOT持っていけるから積載差は逆につく。

451 名無しさんが接続しました :2008/02/05(火) 00:50:19 ID:VQFeDYFQ
>>448
狩クランならMPはかんけーないわな

452 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/05(火) 00:58:34 ID:dj04WgYw
>>451
戦争だとMPも重要なんだよ、って言えばいいのに…

453 名無しさんが接続しました :2008/02/05(火) 01:47:22 ID:Rs9QFRDs
非CONでML単騎出来るみたいだし昆虫涙目っすねw

454 名無しさんが接続しました :2008/02/05(火) 02:01:45 ID:A5A9ni52
俺2PCだからエンチャ少ないんだわ。だからALAだけでMP回ると書いた事ある。すまねえ。

455 ass :2008/02/05(火) 02:02:44 ID:jMhGrkJ6
肝連打なら、時間はかかるが
どのクラスでもいけるだろ。
HP、真っ白だったぞ?
あれは、運だよ。

456 名無しさんが接続しました :2008/02/05(火) 03:01:09 ID:7XMMW.ug
たしかにHP真っ白の状況が1回あったね。
あれは死んでてもおかしくはないかったね。
逆にCON型で同じACだったら、多少時間はかかったろうが安全に食えるってことだ。

457 名無しさんが接続しました :2008/02/05(火) 03:06:27 ID:cxc7Ly/E
CON型の火力だとHPR超えないんじゃ

458 名無しさんが接続しました :2008/02/05(火) 03:18:07 ID:nf3VsEHA
>>454
2PCでやってもALAだけじゃMPまわんねえよw

459 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/05(火) 07:18:12 ID:dj04WgYw
ML単騎の奴は9DnDB持ってるような廃だからな

あんなの参考にならない

460 名無しさんが接続しました :2008/02/05(火) 08:28:39 ID:s0a/oht6
2PCと廃人を例に出すのはやめてくれ。
まったく参考にならん。

461 名無しさんが接続しました :2008/02/05(火) 09:21:51 ID:BRsKmxRM
その前にML単騎なんて廃人しかしねーよwww

462 名無しさんが接続しました :2008/02/05(火) 09:45:15 ID:LZ/h07Y2
その前にエンチャもらって倒して単騎なんて言わないから。

463 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/05(火) 09:58:40 ID:dj04WgYw
目を引く意見は>>447くらいか
ためになる指摘です。

>>432を参考にすれば、
基本エンチャント
(Light、D-Weight、E-Weapon、D-STR、D-DEX、M-A、B-S、U-D)
を達成するのにはMPR11が必要。

例)
CON18→自分1、青P1、ALA8、アビス1
STR17DEX18WIS12→自分1、青P2、ALA8
STR13DEX16WIS18→自分3、青P8

こうして見ると資産無しDEに関しては、WIS一択で確定かな。
その他でALA使わずにMPR8を補うと、装備に制限が多すぎる。

464 名無しさんが接続しました :2008/02/05(火) 10:03:33 ID:s0a/oht6
>>463
何様だよw

465 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/05(火) 10:07:22 ID:dj04WgYw
基本にS-Aが抜けてしまった。

466 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/05(火) 10:11:45 ID:dj04WgYw
>>464
ただの名無しです。
>>460であなたの言う通り、特異な話を省いただけでして。

467 名無しさんが接続しました :2008/02/05(火) 10:11:51 ID:GDOFHSjY
>457
それほど劣らないでしょw ナイトなら分かるけど
あの動画の真っ白時ってHP50↓だよね?ホントあれは運だよね。
POTタイミング絶妙だったけどあそこだけは運に助けられた。
非CONですげーーって思ったけど、ヒヤヒヤしたのも事実w

468 名無しさんが接続しました :2008/02/05(火) 10:56:02 ID:ZsR6nOiM
>>466
お前がイタイ子で目を引かないレスしかできないことは分かった

>>467
相手のHPが高ければ高いほど顕著な差が出るよ

469 名無しさんが接続しました :2008/02/05(火) 11:03:36 ID:A5A9ni52
MLならCON型STR振りで食えるじゃん。CON型WIS振りな特殊ステなんて少ないよ。
廃人はほとんどCON型(DEX18)STR振りでSTR25完成後にWIS振ってるよ。

470 名無しさんが接続しました :2008/02/05(火) 11:34:07 ID:PT0ynwwk
55程度ならSDよりCONの方がPTで色んな狩場に行けていいんじゃ?
SDで範囲痛い狩場についていくと足引っ張るだけになるけど
CONならとりあえずMR100にできれば十分楽しめると思う
低LV時での豊富なHP量を長所として加味しないのが不思議

471 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/05(火) 11:46:38 ID:dj04WgYw
CON型は対人してる人はWIS。狩りだけの人はSTR振り。
MR130ないとキャンセきすぎて何もできない。STR振り続けて戦争にきた知り合いは歎いておりました。
エンチャのないDEは紙。

いつか興味を持ったときに戦えるようWIS振りがおすすめです。

472 名無しさんが接続しました :2008/02/05(火) 11:54:02 ID:A5A9ni52
プリオーラでMR130はいくけどね。

473 名無しさんが接続しました :2008/02/05(火) 11:55:31 ID:nf3VsEHA
プリオーラ毎回もらえるとは限らないけどね

474 名無しさんが接続しました :2008/02/05(火) 11:58:29 ID:nf3VsEHA
CON型でDEX18で53STR25で66Lv
すごい殆どだなwww

475 名無しさんが接続しました :2008/02/05(火) 11:58:54 ID:KsW4Lohk
WIS型の俺が断言するが、資産無しの初心者もCON型一択の時代が到来するぞ。
CON型の弱点がなくなってますます強くなる。
ただし、3年後ぐらいに新魔法が来てWIS型の時代が来ることを予言しておく。
どうだー、迷って決められまい。わははは。

476 名無しさんが接続しました :2008/02/05(火) 12:00:34 ID:dNy1VEr6
戦争してるヤツが本気でプリオーラあてにしてたらアホ
狩りは別

477 名無しさんが接続しました :2008/02/05(火) 12:05:31 ID:dNy1VEr6
>>475
3年後ならCON型WIS振りで決まりだな
万年狩り場が出来て、多少鈍くさくても52まではすぐだからな

478 475 :2008/02/05(火) 12:06:39 ID:KsW4Lohk
ごめん、CON型資産あったほうがいいや。
でも、これからしばらくCON型の方がよさげだよな。

479 名無しさんが接続しました :2008/02/05(火) 12:54:18 ID:s0a/oht6
とりあえず万年狩場でCONとWIS両方52にしてみたらどうか

480 名無しさんが接続しました :2008/02/05(火) 13:05:35 ID:5E1Piias
影2Fで9B-SDBもってPOT連打してたらすぐらしいよ>LV66
俺はそこまで作業狩りできね

481 名無しさんが接続しました :2008/02/05(火) 14:08:53 ID:4.iRQaT6
CON型WIS振り以外は失敗ステ

482 名無しさんが接続しました :2008/02/05(火) 14:10:09 ID:8NU0Vfy6
CON型は資産いるってWIS型も同じじゃないの?
ALAはCONもWISも絶対装備
あとは汁マンかオガベの違いだと思うが

483 名無しさんが接続しました :2008/02/05(火) 14:27:20 ID:A5A9ni52
LV65+見据えてるなら俺みたいに2PCしたほうがいいよ。無駄にする時間が何百時間と違ってくるからね。

484 名無しさんが接続しました :2008/02/05(火) 14:31:43 ID:nf3VsEHA
>>482
シルマンとオガベが同価格ってどの鯖?すげえ羨ましい。
ALAについてはWIS型は「まあ無くてもDBまぜていけるしー」って感じ。
(ALA分のMPRのアドバンテージはある。CONはその分積載がある)
新影とかイベMAPとか最近特にMPR重視の狩場増えたからWIS型でもALA欲しいけどな
資産面でALA迷うならALAをオガベにしても良い。ALA重いしな。それでもMPRは一緒
(ただここでHPRが出てくるのでPOT消費はCONが有利になる)

485 名無しさんが接続しました :2008/02/05(火) 14:56:56 ID:GDOFHSjY
どのタイプでもWIS23あるとMPR余ってるよね?
でも新魔法UPや消費MPUPの変更来たらWIS23だって足らないかも?でしょ?
WIS23+MPR装備の余裕は保っておいた方が良いと思うな
WIS18でも足りてるぜ!じゃなくて仕様変更に耐えられるぜ!の方が大事かなって思う

先の見えない話しだけどw

486 名無しさんが接続しました :2008/02/05(火) 15:03:03 ID:nf3VsEHA
>>485
WIS上がれば上がるほど、DHBやリング等を外しても常時DB、沸いた時にSFを気軽にかけるのはWIS18じゃ無理
(まあ狩場次第だけど)後23にするのはMPRだけじゃなくMRとACとの兼ね合い。
WIS19以降がWISのボーナスの真骨頂

487 名無しさんが接続しました :2008/02/05(火) 15:47:44 ID:3WjipHEw
料理でMR上がるのでなかったっけ?

488 名無しさんが接続しました :2008/02/05(火) 15:54:43 ID:ZsR6nOiM
>>487
人形と料理は昆虫が弱点を誤魔化すために使用する切り札だが
そこまで過信しない方が良い
MPR人形やMR料理以外にも人形と料理は存在する
選択肢が絞られるのは不利以外の何ものでもないし、
CON以外が使っても十分な恩恵は受けられる

489 名無しさんが接続しました :2008/02/05(火) 15:59:55 ID:V.DcV6.Y
SD型でSTRDEX25の人とかいる?

490 名無しさんが接続しました :2008/02/05(火) 16:21:14 ID:jJLgFFWg
>>484
シルマンとオガベが同価格って
>>482のどこをどう読んだらそう解釈できるの?w
お前馬鹿だろw
CON型はシルマン
WIS型はオガベ
ってことだろ。常識てk(ry

491 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/05(火) 17:22:18 ID:dj04WgYw
>>490

>>482でオガベと銀マントのどちらかを用意する場合
金額差があるのに必要装備として同じ扱いをしてるから>>484みたいな書き込みになったかと

ただ金額差はあっても、オガベと銀マントって
どっちのが流通してるのか、いまいちわからんです

492 名無しさんが接続しました :2008/02/05(火) 17:50:54 ID:5ciGiodU
祝福武器の配布イベントが来るけど、
前回の妖精の森はbSDB出たっけ・・?出てなかったような。
全く同じ仕様にするかどうかも想像の域を出ないから、
出るように願うしかないぜー。

493 名無しさんが接続しました :2008/02/05(火) 17:55:34 ID:PL75Kq4w
>>488

低脳なWIS型君 必死すぎwww

お払い箱になるのがそんなに怖いのかなw

494 名無しさんが接続しました :2008/02/05(火) 17:58:00 ID:AATmTWlo
単騎の範囲魔法狩り防止のために遠距離攻撃or足速いモンス追加
bSDB、bRAP等の激レアb武器をそこそこドロップ
単騎も可能なエリアの確保

これだけやってくれれば何一つ文句無いけどなー・・・

495 nanashi :2008/02/05(火) 20:06:57 ID:XcXq4Gyk
次に買う装備のアドバイスをお願いします。
現在WIS18-DEX17 lv49でつ。

装備は5HoMR, 7SM, 8DR, 6CoMR, 5DM, 6SG, 5SB, 4聖戦士靴, 8BC, 7SDBその他, RR×2+安物いろいろです。
貯金残高は10Mで、何を買うべきでしょうか?

496 名無しさんが接続しました :2008/02/05(火) 20:13:47 ID:72Jtds1Y
>>489
噂のML単騎DEが確かSD型でSTRDEX25・・・と聞いたが。
どうも鯖が違うようなので直接確認できん。

497 名無しさんが接続しました :2008/02/05(火) 20:25:21 ID:Z10zpUQw
あの人はバランス型でSTRWIS振りだったと思う

498 名無しさんが接続しました :2008/02/05(火) 20:32:46 ID:cxc7Ly/E
料理なんて面倒臭すぎて定着しないに一票入れておこうか。
ジュース作成やエンチャかけ直しが面倒臭いって人もいるしな。

499 名無しさんが接続しました :2008/02/05(火) 20:38:00 ID:5E1Piias
前回の精霊も単機可能だったじゃねぇか。

500 名無しさんが接続しました :2008/02/05(火) 22:03:44 ID:fOTSIIbk
CON型のDEXWIS振りでレベル68な俺がML単騎してみた(WIZフルエンチャのみ)
武器は7DnCだが無理だった。
つーか2分ぐらいで自分死んだw
単純に肝だけじゃ無理・・・
POTを押す技術も必要だと改めて認識させられたよTT

501 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/05(火) 22:18:16 ID:dj04WgYw
MLはアンデット系だから昼と夜じゃかなりちがうから、昼にリベンジ・・・・
因みに夜に遭遇した事あったけどLV70で9BC、素STR25でWIZありでもWIZのMPつきて無理だった。

502 名無しさんが接続しました :2008/02/05(火) 22:26:50 ID:af.vGwC.
>>501
嘘教えんなとw
MLは夜も昼も痛さもHPも同じ。倒す時間なんか誤差程度しか変わらない
ACとかはしらんがどうせフルヒットする

503 名無しさんが接続しました :2008/02/05(火) 22:50:15 ID:BRsKmxRM
>>493
ろくに反論もできずに煽ったって
顔真っ赤にして書いてるのがばれるだけだぞ?

これだから昆虫は低レベルなんだよなw

504 名無しさんが接続しました :2008/02/06(水) 01:03:55 ID:nOQj5pqk
高レベルの人のブログ見て思ったんだけど
STR17DEX18WIS12ってSD型なのか?
俺の認識では

STR18DEX18+他に+1

の事だと思ってたんだが、どうなんだ?
総合サイトとかだと初期STR17でもSTR型になってるし・・・

505 名無しさんが接続しました :2008/02/06(水) 01:04:08 ID:8jraLO/s
「できずに」って平仮名で煽っちゃうと自分も低レベルだと思われちゃうよ?

プレイするステでリアルレベル?が変わるなんて本気で思ってるの?
どうかしてるの君では?

506 名無しさんが接続しました :2008/02/06(水) 01:21:38 ID:rz8iuykQ
>>505
これはひどいwwww

507 名無しさんが接続しました :2008/02/06(水) 01:27:25 ID:GzFuJ5Zw
>>504
60になれば一緒だろ、若干のMAXmp量とstr振り切るまでに青pでしのげるからそうしてるだけだ

508 名無しさんが接続しました :2008/02/06(水) 02:51:17 ID:ypT/PNaY
WIS12だと増殖でMPまわせたからじゃね?

509 名無しさんが接続しました :2008/02/06(水) 02:55:19 ID:GV4SeSPo
>>505
プレイするステでリアルレベルは図れないけど、ここにするレスの程度で極端な馬鹿はわかるぞ?

510 名無しさんが接続しました :2008/02/06(水) 03:14:22 ID:bex0Qtd6
正直いうと
55くらいまでならどのステでもあんまりかわらんでしょ
自分にプレイスタイルにあったのでいいんじゃないの?

511 名無しさんが接続しました :2008/02/06(水) 08:49:37 ID:T6c8/IY2
>>505
馬鹿にマジレスするのもどうかと思ったんだが、真面目に言ってたらかわいそうなので一応w

>「できずに」って平仮名で煽っちゃうと自分も低レベルだと思われちゃうよ?
漢字が存在するものでも、ひらがな書きをした方が良い言葉ってのもあるんだよ
言葉ってのはさ、他人とのコミュニケーションをとるために存在するのであって
伝わりやすさが一番重要なんだよ? ちょっと難しかったかな?w

>プレイするステでリアルレベル?が変わるなんて本気で思ってるの?
まず言葉の意味を理解しようかw
こういったコミュニティでは特殊な単語が使われることが多々あるんだよね
昆虫って書いたのは虫のことじゃないし、CON型DEのことでもないんだよね
知らないくせにでしゃばると恥かくよ?w

>どうかしてるの君では?
君を基準にしちゃったら他の人間全員どうかしてることになっちゃうよw

512 名無しさんが接続しました :2008/02/06(水) 10:09:42 ID:6QZYaKsQ
>>511
内容に関しては特に文句は無いんだが。
wを多用する人間は頭が悪そうに見えるから止めた方が良い。
煽る為のモノであろうが、文章だけで煽れるようになるべし。

513 名無しさんが接続しました :2008/02/06(水) 10:26:04 ID:pmSavU/.
>>504
一応WIS11とWIS12では最大MPがLv50の時点で50くらい変わってくるから
それのせいかと

514 名無しさんが接続しました :2008/02/06(水) 10:45:23 ID:Tbs.U3T.
>>513
>>504は単に定義の話をしてるんだと思うよ

>>504
俺もSTR17って時点でSD型じゃないと思う
型ってのは振れるだけ振ってないと成立しないだろうし

515 名無しさんが接続しました :2008/02/06(水) 10:45:40 ID:Z2alEs4k
たまにはchaも構ってあげてください

516 名無しさんが接続しました :2008/02/06(水) 10:58:29 ID:160ygH0s
chaを構うならINTも宜しくお願いします

517 名無しさんが接続しました :2008/02/06(水) 13:41:57 ID:wN.zHVWM
INTはともかく、DEでCHAに振ってどうしろと。

518 名無しさんが接続しました :2008/02/06(水) 13:54:00 ID:Ka9FJX6k
ペットがいっぱい POTがいっぱい

519 名無しさんが接続しました :2008/02/06(水) 14:59:49 ID:Oi3cwFDg
昆虫の意味知らないから恥ってw

520 名無しさんが接続しました :2008/02/06(水) 19:19:41 ID:lgbTH4Wc
>>519
お前頭悪いな 社会に出てそれだとまじでやばいぞ

521 名無しさんが接続しました :2008/02/06(水) 21:03:03 ID:O4qfpzK2
>>519
そんなことは誰も言ってないだろ

522 名無しさんが接続しました :2008/02/06(水) 23:41:47 ID:GKyjXb6Y
INTやCHAに振るならLv96から

523 名無しさんが接続しました :2008/02/06(水) 23:42:37 ID:QJszXV9Q
むしろ知ってる方が恥だな・・・

524 名無しさんが接続しました :2008/02/07(木) 00:03:37 ID:B8GYkyCE
全くその通りだねw

525 名無しさんが接続しました :2008/02/07(木) 00:17:22 ID:E4dozxTQ


526 名無しさんが接続しました :2008/02/07(木) 00:50:47 ID:siUx2qH6
現在53CONDEですがDEXに3振り終り次はwisに振ろうかと思います。
でも10〜14が無意味なのでやる気なくなりそうで怖いです。みなさんはどうやって
この期間モチベーションを保ちましたか?それか中途半端な気持ちならSTR振りした方が
いいですか?

527 名無しさんが接続しました :2008/02/07(木) 01:26:54 ID:4cweZtq6
65超える意思がないのに何でCON型で始めたんだ…

528 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/07(木) 01:29:17 ID:lZyLEFWk
>>526
LV54で命中2 MR1
LV55で命中1 55変身
LV56で命中1 MR1 AC1
LV57で命中2 WISアミュ装備
LV上がれば何かは+になるって思ってやってた

529 名無しさんが接続しました :2008/02/07(木) 07:14:24 ID:v.9l6p/M
STR25で9BCだけど
ML5分戦っても倒せませんh

530 名無しさんが接続しました :2008/02/07(木) 07:26:02 ID:6juB41SY
>>527
このスレで(中途半端な高Lvでも)CONマンセー言ってる馬鹿がいるからだろ。
それでもwis振っとけば後悔はしないし55まではモチベ十分あるんじゃねえの?
CONが萎えるのは65なっても完成しない事のほうがダメージでかいし。初期のwis振りについては頑張れとしかいえねえw

531 名無しさんが接続しました :2008/02/07(木) 07:47:12 ID:tfN51Agk
>>523-525
コミュニケーション能力0の引きこもりには
分からないことだから気にしなくていいよ^^

532 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/07(木) 08:37:35 ID:lZyLEFWk
>>523は単純な馬鹿か、相当のKY君だと思うんだ

533 名無しさんが接続しました :2008/02/07(木) 09:36:19 ID:trVjVWXQ
>>526
WISが12になると青p使用で今よりも少しMP管理が楽になるはずですよ。
13、14となってくうちにMPを気にする頻度が少なくなっていきます。
EBでタゲ取り多用など多少の無理が出来るようになりますよ。
WIS14になるとどうしてもMRを高めたい狩場の場合、WISアムをつけて無理やりWIS15にしてMR3を確保するという方法も取れます。
それとLV57WISアム装備WIS15でDS生成率が黒字に転換できます。
STRに振るよりもWISに振ったほうがいろいろな面で狩がしやすくなるでしょう。


ただどうしても相対的にWIS型に比べると虚しいステ振り期間にはなっちゃいますがね。
実りは確実にあることなのでがんばって15まではやってみましょう。

534 名無しさんが接続しました :2008/02/07(木) 09:57:52 ID:5q0L.E5o
今回みたいなイベントだと1時間1.5%+出るのでそういうときに一気にLV上げるのがいいと思う。
俺も今回のイベントで廃プレイして一気に2LV上がった。しばらくLV上げしないと思ったがバレンタインイベントも経験イベントなのでモチベーション続けば上げる。

535 名無しさんが接続しました :2008/02/07(木) 10:05:13 ID:mLGzL1Vc
どんだけ〜

536 名無しさんが接続しました :2008/02/07(木) 11:12:59 ID:Xdstj.ew
>531
>532
いやいや、俺が悪かった 君らが正しいよ
今後もゲーム頑張ってくれw

537 名無しさんが接続しました :2008/02/07(木) 12:39:14 ID:zHXdurpk
>>536
KY消えてくれ、迷惑

538 名無しさんが接続しました :2008/02/07(木) 12:48:29 ID:2nXmT8Rs
KYとか平然と使えるってすげーゆとりっぷり

539 名無しさんが接続しました :2008/02/07(木) 15:12:51 ID:iluFNhbI
>>526
初期CONでLv51からWIS振り始めて今Lv57になウチの体感。

常時ベノムレジストを使う狩場にいたので、WIS値上昇による
MPR上昇は1でもかなりありがたかった。1時間でMP80は違うからね。
MPRが青Pで足りるようになるとMPR装備も順に外せるようになって
ACやMRも得られた。

540 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/07(木) 15:38:30 ID:lZyLEFWk
>>539
初期CONってわかりづらい

541 名無しさんが接続しました :2008/02/07(木) 15:41:46 ID:mLGzL1Vc
ゆとり以外は初期CON18だと読み取れるだろうが、紛らわしいっちゃ紛らわしいかもな。

542 名無しさんが接続しました :2008/02/07(木) 15:51:48 ID:X87sAXQ6
>>526
65+にするならWIS
60↓とかで終わりそうならSTR

1レベルに2ヶ月以上かかる人にWIS振りはオススメできない

543 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/07(木) 19:34:14 ID:lZyLEFWk
>>539
WIS17でそんなに変わるか?

544 名無しさんが接続しました :2008/02/07(木) 19:35:46 ID:4cweZtq6
>今Lv57になウチの体感。
こっちのほうがわかりにくっていうレベルじゃない

545 名無しさんが接続しました :2008/02/07(木) 19:37:50 ID:.mMOGYEM
WIS振るなら20までは振ったほうがいい。
WIS20か23かは好み。
WIS20ならHOMRCOMRのみでMR100いくし。

546 名無しさんが接続しました :2008/02/07(木) 19:49:12 ID:FVLjL3XU
WIS20or23で、あとはSTR振りってのがLv65までの人の道
年間LvUPが4回の狩り厨で、Lv65↑が難しくなってくる人の完成系じゃないかな
HP以外はクリアーしてるし、Dn所持すればもうキャラスペックは思い残すことなく引退できるだろ

547 名無しさんが接続しました :2008/02/07(木) 19:53:43 ID:5q0L.E5o
WIS17あれば常時DBでシルマンでSFまでできるよ。

548 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/07(木) 20:02:16 ID:lZyLEFWk
まあWISやSTR型の人はとりあえず無駄なレベル上げ、おつwってところだな。
目標レベルを達成したとき、そんなダサダサな完成形は俺はゴメンだね。

549 名無しさんが接続しました :2008/02/07(木) 20:06:13 ID:FVLjL3XU
そんな人ほど引退したら、ネトゲやめたほうがいいですって言うんだろーね
ふつーはリネだけに入れあげないからLv上げが遅いんです

550 名無しさんが接続しました :2008/02/07(木) 20:38:40 ID:6juB41SY
MPRの為にWIS振りするのが一番の馬鹿だろjk

551 名無しさんが接続しました :2008/02/07(木) 21:12:51 ID:trVjVWXQ
>>543読みとれ無いと思うけど>>539の言いたいことはWISをあげれば狩が楽になりますよって質問者に教えてるだけなんだ。
まあでもWIS10とWIS17じゃ格段に違うことは確かだね。
>>545だれもどこまで振ればいいですか?って質問に答えてるんじゃない。ただ単に>>526に対する返答なんだね。
反射せずに読んでから書こうね。


WIS10とWIS17じゃまず格段に狩りのMP管理ストレスが違うね。

552 名無しさんが接続しました :2008/02/07(木) 21:31:21 ID:3SHEpCdw
ALAと同等のMP回復を得られるわけだからな

553 名無しさんが接続しました :2008/02/07(木) 21:47:08 ID:ojhxUWW2
WIS初期で普段全く青P使うことの無い俺は常時青Pって事がストレスだ

554 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/07(木) 22:23:38 ID:lZyLEFWk
ポット持てない方がストレスかかりそうだな

555 名無しさんが接続しました :2008/02/07(木) 22:35:29 ID:5q0L.E5o
WIS初期で青p使わないってただのカスじゃん。CON型でDHBしたのとMPR同じだし。

556 名無しさんが接続しました :2008/02/07(木) 22:40:03 ID:ojhxUWW2
WIS初期で青P使ってもMPR2だけど・・・

まさか初期WISとの区別も付かない方ですか?

557 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/07(木) 22:54:22 ID:lZyLEFWk
は?MPR+8だろばかだな(笑)

558 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/07(木) 23:01:54 ID:lZyLEFWk
あのさWIS10とWIS17でMPRは2しか変わらないんですが…

559 名無しさんが接続しました :2008/02/07(木) 23:10:01 ID:iOO0a2mY
WIS初期=WIS10
つまりCON型ってことじゃないですかね

560 名無しさんが接続しました :2008/02/07(木) 23:15:17 ID:5q0L.E5o
初期CONてCON18、初期WISてWIS18だろ?

561 名無しさんが接続しました :2008/02/07(木) 23:22:10 ID:ojhxUWW2
>初期CONてCON18、初期WISてWIS18だろ?

CON初期てCON8、WIS初期てWIS10だろ?

562 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/07(木) 23:30:57 ID:lZyLEFWk
だいたい>>539は日本人なのか?こいつが原因

563 名無しさんが接続しました :2008/02/07(木) 23:36:14 ID:4cweZtq6
自分ルール適用して変に略さないでちゃんと「振り」まで書けばいいのに。

564 名無しさんが接続しました :2008/02/07(木) 23:46:08 ID:3SHEpCdw
>>562
と文盲が申しております

565 名無しさんが接続しました :2008/02/07(木) 23:58:17 ID:ojhxUWW2
CON初期=CONが初期値
WIS初期=WISが初期値

俺はこれが通じない奴なんて初めて見たぞ
明らかに俺だけのルールじゃねえよw

566 名無しさんが接続しました :2008/02/08(金) 00:18:58 ID:7QwG5B5w
>>562
日本人なら多少おかしくても理解できるはずだが
ちょっと略したり、ミスったりしたくらいでガタガタ言うのは理解力の低い馬鹿

567 名無しさんが接続しました :2008/02/08(金) 00:33:09 ID:8H455p0w
初期CON と CON初期 の差が解らないとかどんだけ国語力無いんだよ。

568 名無しさんが接続しました :2008/02/08(金) 00:59:13 ID:K55dzzXU
CON型とかWIS型の方がわかりやすいだろ。
こんな掲示板で相手の国語力期待するほうがおかしい。

569 名無しさんが接続しました :2008/02/08(金) 01:05:31 ID:5b56yRzk
人生の大半をリネにつぎ込んでる方々から見れば恥ずかしいミスですね

570 名無しさんが接続しました :2008/02/08(金) 03:02:37 ID:PK05i6Vc
狩り用武器としてはBDB・BCどっちがいいでしょうか?
アンデットの場合はSDB・SCどっちでしょうか?

571 名無しさんが接続しました :2008/02/08(金) 03:28:49 ID:311y5M/k
>>558
ヒント 青p

572 名無しさんが接続しました :2008/02/08(金) 07:38:33 ID:nr5lHo1g
初期(のままの)CON(なDE)
初期(に振った)CON(型のDE)
CON(が)初期(のままのDE)
CON(を)初期(に振ったDE)

どっちも間違ってはいない
区別がつくとか言い張っている奴は
所詮俺ルールでしかないのを気づいていないだけ

俺はいつも流れから汲み取っているが、CON型と
書いた方が良いのは余程の馬鹿でなければ分かるだろうし、
CONに振っていないことを表したければCON8DEと書けば良い
ということで初期CONとかCON初期とか書く奴が馬鹿だと思ってる

573 名無しさんが接続しました :2008/02/08(金) 08:22:13 ID:PL.Dlh2I
>>572
俺もそう思うんだ。
馬鹿とは思わんけどw

ただ、板の流れで意味を理解してくれって
したらばの住人たちは思っているのではなかろうか?
それが彼らの言っている国語力ってことになるんじゃないだろうか。

574 名無しさんが接続しました :2008/02/08(金) 08:34:47 ID:on87Vc7s
>>572
同意。ここの住人なんでこんなに頭固いのか・・・

575 名無しさんが接続しました :2008/02/08(金) 08:44:13 ID:yPnHZP16
読み取ろうとする努力もしない人
読みやすいように書く努力もしない人
揚げ足取りして自分を慰める人

全員馬鹿でFA

576 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/08(金) 09:07:37 ID:rq6lsAxc
で、結局>>553はWISがたなんか?W
俺はWISと思ったんだが

577 名無しさんが接続しました :2008/02/08(金) 09:25:07 ID:yPnHZP16
普通初期WIS型なら常識的に青Pを飲む。飲まないのはMPR+1じゃなぁと思うCON(非WIS型)だろうな

578 名無しさんが接続しました :2008/02/08(金) 10:58:52 ID:xh8Nzd62
>>577
初期WIS型って何?
青Pって何?
MPRって何?
CONって何?
非WIS型って何?

読み取りやすいように書く努力しろよ馬鹿

579 名無しさんが接続しました :2008/02/08(金) 11:05:34 ID:anDKca/Q
>>572
>初期(のままの)CON(なDE)
>初期(に振った)CON(型のDE)
>CON(が)初期(のままのDE)
>CON(を)初期(に振ったDE)

お前リネやってないか友達いないかだろw
初期CON=初期(ステが)CON
CON初期=CON(が)初期(値)

全チャで聞いてみろよ
CON初期をCON型だと思う奴なんていないから

580 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/08(金) 11:11:40 ID:rq6lsAxc
WIS20と23それぞれのメリット、デメリットはどんなもん?

581 名無しさんが接続しました :2008/02/08(金) 11:29:03 ID:r1g5T4b.
ゲーム内ではわかりやすくXX型って言うのが普通だと思う
したらばでは初期XXならXX型、○○初期なら非○○型
どちらも当たり前に使われているし今更問題にするようなことじゃない

582 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/08(金) 11:30:46 ID:rq6lsAxc
http://blog.livedoor.jp/tsuneowiz


シリウスの73CONDEさんの日記1月25日の日記で説明してくれてるから


あとは自分にあったステふりを選べよ

人それぞれなんだから
正解はひとつじゃない

583 名無しさんが接続しました :2008/02/08(金) 12:04:47 ID:eohIA5eI
>>580
>>582
これは・・・

584 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/08(金) 12:53:16 ID:rq6lsAxc
>>582さんthx
>>583
これは…







同日に同スレ内だと別の携帯端末からでもIDは同じになるよ
同じ端末かどうかはメール欄で確認できるよ

585 名無しさんが接続しました :2008/02/08(金) 15:22:55 ID:RqnfUh/k
>>583
>>583
>>583

586 名無しさんが接続しました :2008/02/08(金) 16:11:40 ID:eohIA5eI
吊ってきます
探さないで下さい

587 名無しさんが接続しました :2008/02/08(金) 16:18:53 ID:wzejqQEo
定期的に沸くな・・・携帯IDミス
どこまでホントなのかわからん

588 名無しさんが接続しました :2008/02/08(金) 19:20:14 ID:RqnfUh/k
揚げ足取りたくて必死で周りが見えてない子なんだろうさ

589 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/08(金) 21:54:06 ID:rq6lsAxc
>>579
お前が日本語理解できないことは分かった

590 名無しさんが接続しました :2008/02/08(金) 21:58:04 ID:anDKca/Q
携帯使って煽りとか相当暇なんだなw

591 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/08(金) 22:12:18 ID:rq6lsAxc
あー、理解力がないんじゃなくて、ただ単に馬鹿だったんだ
ごめんね

592 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/08(金) 22:20:17 ID:rq6lsAxc
嫌なやつ

593 名無しさんが接続しました :2008/02/08(金) 22:23:21 ID:pt//earY
>>590
馬鹿は放置推奨

594 名無しさんが接続しました :2008/02/08(金) 22:25:37 ID:YT9hUoLE
だがそれがいい。

595 名無しさんが接続しました :2008/02/08(金) 22:36:09 ID:nr5lHo1g
>>579
無駄なことは好きじゃないんだが、あえてもう一度言ってあげよう

所詮俺ルールでしかないのを気づいていないだけ
以上

596 名無しさんが接続しました :2008/02/08(金) 22:39:16 ID:pt//earY
俺ルールとそうじゃない物の違いを教えてくれないか?
自分でも色々使ってるが基準がさっぱりわからない

それともリネの略語は全部俺ルールってことか?

597 名無しさんが接続しました :2008/02/08(金) 23:59:05 ID:DJQosc0g
どうでもいいことで言い争ってるおまえら素敵やん

598 名無しさんが接続しました :2008/02/09(土) 00:00:18 ID:50dJjLY6
略語は当然全部俺ルールだろうな
好き勝手に略してるんだから

599 名無しさんが接続しました :2008/02/09(土) 00:45:39 ID:ZbfsdOk.
意味わかりゃーなんでもいいだろjk

600 名無しさんが接続しました :2008/02/09(土) 01:11:13 ID:50dJjLY6
意味がわからんって切れる人が出てくるから
すべて正式名称で書かないとダメだってば
俺ルールは禁止なんだってさ

601 名無しさんが接続しました :2008/02/09(土) 02:46:20 ID:eGidAKSU
俺ルールって一般的な略から外れてる人のことを言ってるのでは。

602 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/09(土) 08:26:13 ID:W.bH0kk2
初心者からみたらわかりずらい

603 名無しさんが接続しました :2008/02/09(土) 08:32:34 ID:DTaRg3hE
つらい、の変化だからづらいなんだ。
わかったか?覚えやすいだろ?一つ利口になったな。

元ネタ、俺は文脈で判断できた。だがわかりづらかった。
結論としては、もう次のネタいこうや。

604 名無しさんが接続しました :2008/02/09(土) 09:49:13 ID:dA.kOJQk
リネの掲示板でリネの専門用語使うなってのもおかしな話だな

605 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/09(土) 11:49:38 ID:W.bH0kk2
俺LV66CON型DEX18WIS23なんだが戦争で70ナイトとかスカスカなんだが
いつになったら当たるようになるんやろか

606 名無しさんが接続しました :2008/02/09(土) 11:54:34 ID:WgQtcivI
武器は?ベルトは?

607 名無しさんが接続しました :2008/02/09(土) 12:09:36 ID:gPUJlGAo
まさか戦争でダークベルト使えとか言い出すんじゃないだろうな。

608 572 :2008/02/09(土) 12:14:45 ID:HxsI1lCU
>>596
既に書かれているが、非公式なものは全て俺ルールだと思えば良いだろうな

勘違いしているのもいるから一応言っておくが、少なくとも俺は
俺ルールが悪いとは一言も言ってないし思ってない
俺ルール=全ての人間にとって当たり前のことみたいな
勘違い君が嫌いなだけ

「俺が使ってるこれのみが正しい、他のこと言ってる奴は皆馬鹿www」
俺はこういう奴が馬鹿だと思ってる
まぁ1行にすると
自分とは違う表現をする人間だっているんだからお互い配慮しろよ

609 名無しさんが接続しました :2008/02/09(土) 12:20:07 ID:QwoDS6ok
>605
当たらない完成された70↑ナイト見るより、他のキャラ狙ったら?
Str+4すれば(lv70)今よりは当たるようになるだろうし

610 名無しさんが接続しました :2008/02/09(土) 12:26:48 ID:gWlSVE4w
結局ナイトが一番強いということですか?

611 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/09(土) 14:03:45 ID:W.bH0kk2
>>606
武器は7DnBC
ベルトはオガベ

MR140のAC78ですよ

エルフとWIZ狙っても  バインドかけられてイレキャンで
飛ぶしかなくなります。


死ににくいのとMPRのおかげで復帰は早いけど
たぶん役にたってない


戦争出るなら70超えてからなのかな

612 名無しさんが接続しました :2008/02/09(土) 14:12:08 ID:XA0x6/Lo
DnBC(笑)

613 名無しさんが接続しました :2008/02/09(土) 14:21:42 ID:OCYMZ3lg
>>612
ちょっっっっおまっ、それ言っちゃまずいだろw

614 名無しさんが接続しました :2008/02/09(土) 14:23:20 ID:aI0cUHT2
>>611
対人なら爪より命中補正のあるDBのがいいんじゃない?
対人では攻撃力そのものも必要だが、命中の方がより
大事だって家の庭にすんでるシロアリが言ってた。

615 名無しさんが接続しました :2008/02/09(土) 14:29:13 ID:z1wDDmSA
シミュして持ってる気分になってる可哀想な人確定

616 名無しさんが接続しました :2008/02/09(土) 15:02:15 ID:QwoDS6ok
>611
当たらない70+ナイトを狙わない=エルフ・Wiz狙うと言う思考になる方がヘンw
当たるLv/ACの前衛相手にすることだって出来るでしょ?って気が付かないかな?

70+まで上げたナイトが強いのは当たり前。でもLv66DEだって強いと思われているのだからそっち相手にすればいい
無い物ねだりはイクナイ

>614 シリの某キチガイが書いていたけど対人でもDncのが使えるかも?って書いてた。どっちでも良いんじゃないのかな?

617 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/09(土) 15:05:54 ID:W.bH0kk2
DnBCの時点でダメだろ。

また明日こい。

618 名無しさんが接続しました :2008/02/09(土) 16:14:00 ID:qQvccdVA
前衛と殴り合ってるやつみてると、スキル皆無だなって思うわw

619 名無しさんが接続しました :2008/02/09(土) 16:27:02 ID:Px1Bx5vI
1日ほどリネにINしてない間に新アイテム実装されたんだな。

620 名無しさんが接続しました :2008/02/09(土) 16:53:52 ID:5nDMRKIU
レベルアップ時にたまにMRが+1されますが何レベル毎に
+1されるのでしょうか?

621 名無しさんが接続しました :2008/02/09(土) 16:57:51 ID:5nDMRKIU
620ですが後ROMPなしでMR100にするにはwis値はいくつ必要ですか?

622 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/09(土) 17:07:59 ID:W.bH0kk2
>>620

もう少し具体的に書かないと極端な例が出てしまうかもしれないよ

せめてLvと何型のDEで現在所持してるMR装備を書けば具体例が出ると思う

623 名無しさんが接続しました :2008/02/09(土) 17:34:56 ID:z1wDDmSA
>>620
偶数のレベルでMR+1ボーナス(全クラス)
つまり、50レベルでMR+25

>>621
指輪両方付けないでってこと?
ちょっと省略しすぎでわからない

624 名無しさんが接続しました :2008/02/09(土) 18:01:40 ID:5nDMRKIU
620です回答ありがとうございます。指輪両方ROMPなしでMR100です。
分かりにくくてゴメンなさい。

625 名無しさんが接続しました :2008/02/09(土) 18:19:05 ID:1aZFHDrM
>>624
指をMR装備無しのフリーの状態にするためには・・・

Lv50と仮定すると、
・素のMR35
・+6HOMR(頭):MR10
・聖戦士ブーツ(足):MR10
・+5COMR(マント):MR20
・+6MCM(胴):MR10
・ヘリオチャーム(耳):MR5
で、合計MR90になる。WIS振りのボーナスで・・・
・WIS18:MR+10

これでMR100だね。
胴にMCMてのはちょっと・・・て場合は、
・WIS20:MR+21

もっと高Lv or いい装備(OEの高いHOMRやCOMR)にすればMR100の敷居は低くなる。

626 名無しさんが接続しました :2008/02/09(土) 19:10:08 ID:eGidAKSU
装備をそれだけ崩すんなら素直にROMP付けた方がいいけどね。
WIS型以外だとMR100+属性R2個はLv高くないと厳しいよ。

627 名無しさんが接続しました :2008/02/09(土) 20:32:45 ID:5nDMRKIU
620です。具体例書き忘れてましたゴメンなさい。
それと625さん回答ありがとうございます。
現在55レベルCON型でWISは12です。このままwisに振り続けるとして
レベルWIS値はいくつでROMP*2、MCM無しでMR100に出来ますか?

628 名無しさんが接続しました :2008/02/09(土) 20:38:28 ID:eGidAKSU
ELF.COM.BATで検索しましょう

629 名無しさんが接続しました :2008/02/10(日) 04:38:27 ID:1acOL8S.
>>627
625の装備で、と仮定するならば。
Lv62のWIS19でMR100到達。

HOMR、COMRが共に+7のOE品ならば。
Lv61のWIS18でMR100到達。

・・・計算してみたが、WIS型以外でリングフリーにするのが大変だとよくわかった。
大人しくROMP×2装備しておこうと思った俺SD型DE

630 名無しさんが接続しました :2008/02/10(日) 09:29:57 ID:aZ2eZ6YQ
SDはCDRだろう・・・

631 名無しさんが接続しました :2008/02/10(日) 13:15:39 ID:Iyjb0Adk
STRDEX型残りCON+1からスタートしてSTRに+7振っています。
今Lvupボーナスが1余っているのですが使い道が決まりません。
オススメステのご意見ください。

エンチャなしのAC61、MR94(HOMR/COMR/ROMP)、オーガベルト
狩りメインですが廃人プレイをするほど時間は無いので目先の効果重視です。
従ってキャラ作り直しの予定もありませんので、その辺は堪忍してください。

632 名無しさんが接続しました :2008/02/10(日) 13:20:01 ID:MH6SnHlo
>>631
ってことはSTRmaxで、DEXも18なんだよね。
それならもうWISに振るしかないな。

633 名無しさんが接続しました :2008/02/10(日) 13:21:11 ID:MH6SnHlo
ごめん。最後の二行読んでなかった。

積載に不満がある→CON振り
積載に不満無しまたはMPR不足→WIS振り

だと思う。

634 名無しさんが接続しました :2008/02/10(日) 19:15:08 ID:lSDxvaHI
WISが無難だが竜イベントを見越してDEX振りするのもありかもしれん
CONで積載増やすよりはいいと思うよ

635 名無しさんが接続しました :2008/02/10(日) 20:50:10 ID:mvTJ.4SU
WISが効果出てくるまでかなりかかるけどね。
58からWIS振っても65ぐらいでようやくMPRが楽になってくるぐらいだしね…

636 名無しさんが接続しました :2008/02/10(日) 21:47:47 ID:nv9B7SyU
>>631
全てはやる気次第

長期やるなら間違いなくWISだが
STRMAXで満足して、これからは経験地目当ての単騎なんかしないなら
DEXで命中と弓回避上げてもいいと思うよ

637 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 10:21:10 ID:5nTxxmGo
その状況でならCONにふっていくのも悪い選択ではないと思うなー
積載量って細かい部分だけど、狩場に永く居られる様になるのは結構重要

638 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/11(月) 11:16:10 ID:zrwJy0VE
普通にデクスだな。最高命中率をゲットしろ!!他の奴らが90%程しか当たらないところをお前は95%↑だ!ガンバレヨ!

639 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 17:11:53 ID:sZeWRkbk
AC増えるし対人での命中あるしDEXでいいだろ

640 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 17:47:10 ID:MyR4ejZk
DEX18なんだからAC増えるわけねーだろ
全く読まないでレスすんのやめろ

641 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/11(月) 17:50:00 ID:zrwJy0VE
来るか来ないかわからないステフリ解除を待つとかどう?

642 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 18:02:19 ID:JLkOqve.
今KRでは大半が高レベルだぞ
ステの振り直し無いのに上限解除されたら暴動になる
くるとしても振りなおし出来ると思うよ

643 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 19:47:43 ID:MyR4ejZk
NCもNCJも斜め上どころか真横を突き進むからわからんぞ…

644 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/11(月) 22:00:30 ID:zrwJy0VE
ブリングストーンの成功率について質問なのですが、LVと経験依存ですよね?
WISひとつ上げると&LVひとつ上げると、どれだけ成功率上がるのか判らないのですが、
WIS18(アミュ入れて19)のDEでDS生成がコンスタントに6割出るのはLVいくつほどでしょうか?

645 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/11(月) 22:57:46 ID:zrwJy0VE
生成に関するwis値は18以上は意味なし。
あとはLv依存。

646 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 23:00:16 ID:v5nc2TWU
最近は結構高レベルの人が精製して売ってるから
素直に買ったほうが安上がりで時間の節約にもなったりする

WIS型DEがメインで高レベルっていうなら自作もいいだろうけどね

647 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 23:22:10 ID:aJ.ExZLQ
DEやってみようと思い、高レベルまで無理なので>>2の初期WISに振ってみる
残りはDEXでおk?

648 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 23:28:57 ID:IEpvm7TM
>>647
ACボーナスと積載量の関係からSTR+1、DEX+1もありだと思う
STR+2はあまり聞かないから、DEX+2かSTR/DEX+1の2択じゃないかな?

649 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 23:37:00 ID:aJ.ExZLQ
>>648
即レスサンクス
str1 dex1でいってみる。なんか素敵
やっぱこういうのって直感だわ

650 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/12(火) 00:43:03 ID:H5rGkzlc
>>642
DEの実装にintやwisなどの仕様変更の実績があるぞ
考えが甘い

651 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 11:57:50 ID:dcBShA0Q
SCの銀ダメージはクリティカルで最大値出るんでしょうか?

652 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 12:48:38 ID:kL3eNHEQ
でません

653 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 14:07:05 ID:xfqNX63I
暇だから簡潔にまとめる。
ELF.COM.BAT Lv1DE ステ振りなし エンチャなし 未変身
武器は+0SCと+0SDB
(アンデッドのダメ幅)-(ノーマルのダメ幅)=アンデッド追加ダメ(銀ダメ)

まず爪
・クリティカル100%
 ノーマル 15/12 (15-15/12-12)1080/864
 アンデッド 25.5/22.5 (16-35/13-32)1836/1620

アンデッドからノーマルを引くと
10.5/10.5 (1-20/1-20) 756/756
クリティカル100%設定でダメ幅が出る=クリティカル時最大値化されない。
SCによる銀追加ダメは分間756

ちなみにB-DnCに変えると
 ノーマル 25/21 (25-25/21-21)1800/1512
 デーモン 28.5/24.5 (26-31/22-27)2052/1764
 アンデッド 28.5/24.5 (26-31/22-27)2052/1764
アンデッド-ノーマル
3.5/3.5 (1-6/1-6) 252/252
祝福ダメもクリティカル時最大値化されない。
SCによる追加ダメは分間252

追加ダメはヘイストなし、未変身もの。長くなるので分けます

654 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 14:14:48 ID:xfqNX63I
↑ごめん、銀ダメの分間ダメは発動率の影響受けるから意味ないです。

次にデュアルブレード
N-SDBの基本ダメは11/8
・Whit率100%
 ノーマル 12/9 (2-22/2-16)664/498
 アンデッド 33/30 (4-62/4-56)1827/1661

アンデッド-ノーマル
21/21 (2-40/2-40) 1163/1163
銀ダメのダメ幅が2-40なので、銀ダメも倍化されていることがわかる。

ちなみに
N-SDB
 アンデッド 33/30 (4-62/4-56)1827/1661
B-SDB
 アンデッド 40/37 (6-74/6-68)2215/2049

差分
7/7 (2-12/2-12) 388/388
Whitは祝福追加ダメも倍化される

655 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 14:23:23 ID:lIfJ9EMY
>>644
LV49でも大体6割出てると思う。
1k個くらいしか試してないけど。

656 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 17:42:43 ID:A9kHYlrE
イベントでbSCが出てるらしい
SC始まったなと思い攻撃力計算してみた

+7bSDB≒+9bSCという結果が出てしまった

657 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 17:55:09 ID:LxUiJatU
未変身でエルモアで45にするぐらいしか使い道が見当たらない

658 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 19:31:49 ID:lUBECGSw
でもB-銀爪7Mで売れててワロスw @リゲ

659 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 19:51:50 ID:SNIVM3bw
>>653
エルフコンバットはそういう計算式での計算機なだけだからそれを検証とか根拠にはできねーだろw
まあ、クリで銀のMAXは行かないし、DBで倍化はするけどな。でも検証とか計算以前のもんだいだそれは

660 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 19:55:21 ID:6d8v55CM
結局B-SDBのほうが強いということですか?

661 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 20:11:36 ID:dcBShA0Q
戦争旗内でサモン骨斧相手にSCのクリティカル時のダメージを確認してきた。
まあ俺も銀はクリで最大にならないと思っていたんだが
でもクリ時のダメージは一定だった。
というか最大値出るw
何で今まで誰も確認してなかったんだろうな?
嘘だと思う奴は自分で確認してみれば良い。
クリ時のダメを2回確認すれば分かる。
10発も殴れば2回位出るから。

662 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 21:04:42 ID:xfqNX63I
>>659
ELF.COM.BATが一番データ信憑性高いわけだけど。
銀ダメとかヒール回復量とか命中とかAC回避とかあくまでユーザの推測じゃん。
NCJしかわかんないようなことなのに文句言いたいなら別にいいけどさ。

663 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 21:19:31 ID:A9kHYlrE
>>662
○○が正しいって××さんが言ってた→根拠にならない
△△の実験をしたら○○が正しいという結果が出た→根拠になりうる

664 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 22:14:36 ID:gNyZEJzo
お知恵をお貸しください。

新影では AC MR 属性(土R?) どれを重視したら良いでしょうか?
当方、休止してたCON型50DEです。

665 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 23:14:20 ID:lIfJ9EMY
>>664
土属性耐性だけ34%以上にして(これでイラプ無効化)
後はAC装備。

666 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 23:26:42 ID:2tgA6VuU
で、>>661は本当なのか?

667 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 00:02:13 ID:FM6FYWoU
クリティカル時最大になるなら期待値B-SDBをやや上回ってるわけで。
どっちが強いかは実際使ってればわかるんじゃない?

668 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 00:13:42 ID:V92jErb6
b-SCは損傷するアンデッドが出た時用に倉庫に入れとくかな。
DK(アンデッド)とかデーモン(悪魔系)のボスには使えるのかな?

669 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 07:43:38 ID:M6EVjcjY
>>668
銀爪は損傷しまっせ

670 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 07:51:59 ID:k0xDBf2.
>>669
銀爪は損傷しないよ。
ここのスレでも散々議論されて来た話題だし、DK牧場スレでも自称67が逆ギレ起こして暴れ回ったネタだからね。
自分でも何度か鉄ゴレ等相当数狩ってるけど一度も損傷した事無いよ。

671 664 :2008/02/13(水) 09:25:55 ID:Jo3QCHkY
>>665
ありがとー! アドバイス参考にして特攻してきます。
イラプ無効化したらMRはあんまり意味無いのね…。

672 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 10:16:23 ID:559oK1RM
DKってアンデッド特効なくなったようなきがする

673 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 12:48:54 ID:QaPfLE1U
SCのクリティカルが銀ダメにも乗るだってええええ!?

嘘でしょ!?嘘だと言ってくれえ!

674 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 13:34:22 ID:559oK1RM
銀ダメはクリティカル乗らないよ
どっかで実験してたはず

675 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 21:20:11 ID:gJw23gt6
>>673
銀爪とSDB使い比べてみりゃ分かる。
あきらかにSDBの方が敵倒すのはやい。

676 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 21:34:27 ID:os6aLQmA
ageru

677 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 22:11:30 ID:ZzO07RQs
それでも俺はSCを使うんじゃないの?

678 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 22:17:56 ID:gi/7V3uM
キャンセ多用するアンデッドボスが出てくればb-SCのが使えるかも。

679 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 23:16:06 ID:gJw23gt6
そんな差が出るほどキャンセ多用されるボスじゃDE自体が使えないことになりそうだな

680 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 23:25:35 ID:p89hhoLA
ボスのキャンセルってMRでは防げないの?

681 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 23:40:05 ID:.eHYmz0g
防げない
STRMAXのフルエンチャDEとか速攻でくるよ

682 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 23:50:21 ID:3KPng/vs
+8B-sdbで、墓標の骸を3〜6発で倒せてた
だいたい平均5発だったが、db系だから殴り回数のバラツキが目に付いた
氷結は倒すまで5〜11発とバラツキが特に激しかった
BOXされてると、次タゲクリックするタイミングに毎回注意はらわなきゃならんかった

+7nSCは骸が平均で6〜7発、氷結が9〜12発だから、
B-sdbより効率はやや落ち、消耗は多くなった
爪はBC使ってるからか、いつものこなれた狩り感覚だったなあ

性格的にB-sdbに向かないのかもしれない
ほんとイライラして疲れた

683 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/14(木) 01:22:35 ID:/LN8lAMw
そうかのう
影神殿中でbSDB持ってガリガリやってるけど、大体相手が死ぬタイミングってわかるよん

684 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 01:40:07 ID:imMJv0zk
たった3発のバラつきでイライラして疲れるなんて。
病んでるんじゃない?一旦リネ休止してみたら?

685 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 01:57:11 ID:0KOXnhHQ
そうだな、ふつーのとこなら気にならんか
墓標は沸き&ダメモでしょっちゅうBOXだったからカリカリしちゃってたかも
イベントを基準にしちゃいかんかったな、わりー

686 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 03:21:11 ID:UkV.pCmU
>>678
お前はキャンセされたら未変身で殴り続けるのか?www

687 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 05:50:15 ID:Kq7bgrYY
まあ何にしろこれでNのSDBやSCはゴミになったな・・・

688 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 06:54:01 ID:r.URdKzM
シルバーのピースさえ実装しなかったら、まだ安価で手に入る劣化版として役に立てたのに…

689 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/14(木) 09:00:12 ID:/LN8lAMw
長文
俺が思ってたのは小もんすならSBDB。大ならSC。
同じ強化の両武器で31Fで狩り。エンチャはDBあり。
結果SDBがよかった。
次は影で狩り。結果はSDBがよかった。
LVは65くらいの時に試したから命中に大差ないだろうからSDBの方が良いと思った。
今回BSCの追加で武器の選択はBSDB>BSC=SDB>SCな感じだと思う

690 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 10:35:31 ID:eggM.nRU
シルバーデュアルブレード
11/8  攻撃成功率+3

シルバークロウ
13/10 追加ダメージ+2


かなりのド素人の質問なんですが、許してください・・・
攻撃力的には、シルバークロウの方が強そうなんですが
レスを読むと、SDBの方が強いという意見が多数

これは Whit というのが関係してるわけですか?

691 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 11:06:28 ID:hNIopwQU
>>690

W-HITで銀特効も2倍だから強い

銀特効の固定ダメージが5だとすると
W−HIT発動時には10になる

SCの場合はクリティカルなので、クリティカルが出ても5のまま

よって総合的にみるとSDBが強いということになる

692 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/14(木) 11:43:21 ID:/LN8lAMw
>>690
>>691はでたらめだから気にすんな。
銀特効も祝福特効も固定ダメではなくランダムだし
WHitで2倍にもならないしクリティカルで最大ダメがでることもない。

(B‐)SDB支持が多いのは最果てイベント用にB‐SDBを超高額で買っちゃった奴らが
現実逃避してるだけ。
命中足りてるなら、値段同じくらいならB‐SC一択だよ。

693 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 12:00:50 ID:POnnkstE
某サイトからコピペ
【シングルヒット時】
 「武器基本性能値+武器追加打撃値+dai数+魔法による武器へのエンチャント(*1)
  +STR値の追加打撃値+魔法によるPCへのエンチャント(*2)+銀武器のアンデッドボーナス値」
【ダブルヒット時】
 「《武器基本性能値+武器追加打撃値+dai数+魔法による武器へのエンチャント(*1)》×2
  +STR値の追加打撃値+魔法によるPCへのエンチャント(*2)+銀武器のアンデッドボーナス値」

あとクロウのクリティカルはクロウ基本性能の値だけな

694 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 12:02:40 ID:OJG3QEZQ
bSC操作始まってるなw

695 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 12:21:15 ID:HOOPxU6c
ま、どっちでも良いから持っておけって事だな
価格は自分で判断しろと

俺はエフェクトの違いで何装備してるか分かりやすくするためDBで良いと思ってる

696 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 12:34:50 ID:hNIopwQU
ID:/LN8lAMwはでたらめ捏造オタクだからみんな放置の方向で

697 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/14(木) 12:39:33 ID:/LN8lAMw
騙されてb-sc買う奴は乙だなw





















オレは爪派だからb-sc買うけどなw

698 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 13:07:13 ID:00QfHt8I
>>692は前半は正しいけど後半が操作っぽいなw
でも平均ダメはSDBのほうがいいけど
使い勝手はSCのほうがいい気がする
そんな俺も爪派w

699 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/14(木) 13:24:26 ID:/LN8lAMw
>>698
バカそんなこと言うな!
値段下がらないだろ!

700 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/14(木) 13:43:24 ID:/LN8lAMw
+7までならSCで、それより強化数が多いならSDBにしようと考えてるオレは何派って言えばいいんだろうか?

701 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 13:44:56 ID:fw0cfOHk
優柔不断派

702 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 13:52:00 ID:q7H4X/4I
銀ダメも2倍とかはエルフコンバットでのシミュで実際はどうかは不明なんだよな。
今のとこb-SCの使用者なんて少数だしどっちが使えるかの実験データもない。
SDBとSCでの実験とかもSC自体の数が少ないのとb-SDBの流通数が多すぎるのとでまともに比較されてるサイトなかったし。
b-SDBとn-SCじゃ効果比べる前にb-SDBになるのは当たり前だしな。俺は高い値段で8b-SDB買ったので使い続けるしかないが。
そんな俺は妹派。

703 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 14:07:56 ID:I63E58lo
e.c.bで出るから〜じゃなくてそういわれてるからe.c.bがそう実装した
まあ発想というかニュアンス的にというかではb-sdbは
祝福された銀製ブレードが2本 って感じだから
whitで銀&祝福ボーナス2倍でもおかしくはないとおもうがなー

704 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 14:11:53 ID:mo42wACA
すいません、妹派ときいてやってきました。

オレは建築罪人、姉派

705 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 16:37:31 ID:Of9Y7hpw
検証でもなんでもないが。
当時、捨て影で+7SCと+7SDB(共にN)を使っていた。
Lv51SD型DE、自己フルエンチャ(DB有、SF無)

敵を倒すまでの殴る回数が、
7SDB ⇒ 7〜10回程度
7SC  ⇒ 10〜15回程度
だった。
厳密に検証してたわけでもないし、あくまで体感でしかないんだけど。
銀爪だと10回↑殴らないと倒せなかったが、銀双剣だと10回↓で倒せたことがよくあった。
明らかにSDBのが倒す時間早いのは間違いない、同じ強化数なら。

祝福効果が重なるとどうなんだろうね。
もうLv的に捨て地行けないし、SCは売ってしまったから検証もできんが。

銀爪が損傷しないってのは売りなのかな?
ラ城とか篭もる人には重要なのかな・・・少なくとも傲慢とかだと不要だが。

706 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 17:04:11 ID:Xp4U29FU
そんな適当なデータしか取れんなら検証しなくていいよw
7nSDBの平均ダメは60弱、敵のHPは600
普通に考えれば半分は10回超えるのに多くて10回なわけがない

707 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 17:21:59 ID:GBSv30P2
>>705みたいな事いう人よくみるけど
平均ダメ考えたら差なんてほとんど無いはずなんだよな

というか、実験するならもっとちゃんとやってくれ
面倒ならやらなくていいから

708 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 17:39:55 ID:4OEj51.E
SCのクリティカル率が33%であってるのか知らないがとりあえず武器だけのダメージ計算してみた
SDBのダブル率25%、SCのクリ率33%、B効果1~6、銀効果0~20、強化数7(EWで+2)、DB率33%
銀とB効果はダブルヒット時に2倍、クリティカル時は2倍じゃなくそのままランダムで計算

    通常時    DBあり
N-SDB = 31.88/30   42.39/39.9
B-SDB = 35.63/33.75 47.38/44.89
N-SC = 30.48/28.49 40.54/37.89
B-SC = 33.48/31.49 44.53/41.88

N-SCはどう考えてもいらない子のようだ
誰かSC持ってる人クリティカル率調べてくれないか?

709 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 17:49:14 ID:0KOXnhHQ
BscとBsdbの性能を詳しく知らないけど欲しい人は、イベント終盤に買えばよい

普通なら、4年前からイベント3回に分けて放出されてるBsdbは安くなるはず
ところが、初ドロップのはずのBscが安くなるだろう

ただ、Lv52↑から影神殿いかないとイベント専用武器に成り下がる

710 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 17:53:03 ID:i4Er6EE6
去年もそうだったが
後半は買い貯める人増えるから値上がるよ

711 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 18:31:28 ID:OCakjZjE
値上がるっていったって序盤より安いけどね。

712 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 18:45:39 ID:fw0cfOHk
1〜3週でガンガン暴落しまくって4週目で2,3割戻す、これがいつものパターン

713 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 18:51:49 ID:q7H4X/4I
けど今までみたいにb-SDBだけ+0で7Mとか8Mみたいなアホなことにはならないだろ。
これでb武器ばら撒きイベントは定期的にやるだろうしユーザーの声を反映したイベントは結構頻繁にやりそうだな。

714 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 18:57:00 ID:i4Er6EE6
>>710
何を勘違いしてるのか知らんが
俺は終盤じゃ遅いって言いたいだけだぞ

715 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 18:57:56 ID:i4Er6EE6
ミス>>711

716 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 19:06:07 ID:fw0cfOHk
710 :名無しさんが接続しました:2008/02/14(木) 17:53:03 ID:i4Er6EE6
去年もそうだったが
後半は買い貯める人増えるから値上がるよ
→後半から買占めスタートじゃもう遅いよ(早めに買っときな)

711 :名無しさんが接続しました:2008/02/14(木) 18:31:28 ID:OCakjZjE
値上がるっていったって序盤より安いけどね。
→後半上がると言ってもまだまだ下がる(まだ買わんで良いよ)


別に>>711は勘違いしとらんと思うぞ

717 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 19:59:13 ID:.JFFEUw6
要は需要と供給の問題だろ。
B-ODは需要が高すぎて今の供給量でも
さして相場は下がらずに安定する。
B-ジェネは今より若干下がるくらいだろう。
ダマとSLS・RAPは既に底値近いのでイベント終盤は
売買目的用の買いが増えて若干上がる。

718 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 20:35:21 ID:0KOXnhHQ
銀特攻が効く人気狩場って影神殿しかないよね
船墓場の効率は魅力あるが、ほぼ単騎で大赤字気にしない人の狩場

買うにしても用途があるかないか考えたほうがいいよ

719 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 21:28:45 ID:imMJv0zk
>>718はTOIとかラス城とか全く行かないのか。

N-SCを基準にしてちょっと計算してみたけど、
B-SDBとB-SCを比べると武器強化数+1.5分B-SDBのほうが強かった。

720 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 21:37:21 ID:8e3M0UEg
B-SC買ってみた
8B-SDBと7B-SC 1時間交代で使ってみた感想。
感覚的にSCのがすっごい楽なんですけど・・・・
あくまでデータ取った訳じゃないので個人的な感想ですが。

721 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 21:39:04 ID:OCakjZjE
>>719
ラス城に銀特攻きく敵なんかいないよ。

722 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 21:45:14 ID:imMJv0zk
バロードカサンドラと、地下と1Fのカーズドには効く

723 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 22:00:07 ID:vu0PQFRo
カーズドなんてHP少ないし秒殺じゃん
銀武器なんて使ってる馬鹿見たこと内

724 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 22:02:30 ID:imMJv0zk
それは生き返る前のやつでは

725 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 22:23:44 ID:Msu2SPmI
N-SDBとN-SCならどっちが強いんだよボユゲどもが

726 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 22:32:16 ID:OCakjZjE
>>722
地下と1Fのカーズドだけはアンデッドなんだね。
ただ通過するだけの場所の敵だから見てなかった。
バロードとカサンドラはアンデッドって書いてあるだけで銀特攻なしじゃないかな?
バロメスもアンデッドってなってるけどこいつは銀特攻ないのは間違いない。

727 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 23:03:31 ID:vlbQgbnk
b-scがゴミとは言わんが結局b-sdbの方がいいって結論だからな。
まあ今までのN-scとb-sdbとの関係よりかなり威力が肉薄してきたわけだから、
あとは趣味で選べばいいんじゃないのか?
俺的には高くてダメばらつきがっても威力が上のb-sdbを選ぶけどな。
ていうか両方もってるしな。

728 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 23:07:20 ID:vlbQgbnk
まあ間違いないのは9n−scがゴミになってしまったという事ですな。
アンデット系で武器損傷ありのボスが増えたらb-scも重宝するだろうから、
両方持ってるのがベストですよ。

729 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 00:24:14 ID:g6l/iou.
バロードとカサンドラ銀特効無いよ
Lv65 9ダマ STR33のナイトとLv65 9B-SLS STR31のナイトで殴って
タゲ移動しない。ちなみにラス4Fのボスは損傷もしない

730 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 00:28:47 ID:RUxIsbKk
お前らまさかSCが損傷しないとでも思ってんの?

731 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 00:32:20 ID:VClZNucc
簡単な検証してみた。

PC:Lv60+ STR17
武器:8B-SDB
方法:サモン・スケルトンファイターに攻撃してMAXダメージを計測。
   念のため、リネ時間昼に計測。

仮定
PCダメ:Lv補正+STR補正=6+3=9
武器ダメ:打撃MAX値+強化数=11+8=19
銀特効:銀特効MAX値=20(←データはE.C.Bより)
祝特効:祝特効MAX値=6(←データはE.C.Bより)

シングルヒット時最大ダメ=49(サモンダメMAX値=6)

ダブルヒット時
銀特効・祝特効も2倍される場合・・・・・・・最大ダメ=99(サモンダメMAX値=12)
銀特効は2倍され、祝特効は2倍されない場合・・最大ダメ=93(サモンダメMAX値=11)
銀特効・祝特効が2倍されない場合・・・・・・最大ダメ=79(サモンダメMAX値=9)

結果:サモンへのダメージ
   シングルヒット時最大ダメ6を確認。
   ダブルヒット時最大ダメ12を確認。

結果より、ダブルヒット時、銀特効・祝特効も2倍されると予測。

突っ込みどころあるかもしれないが、お手柔らかに^^;

732 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 00:33:39 ID:VClZNucc
>>730
ウェポンブレイク、バウンス以外は損傷しない。

733 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 00:49:47 ID:roaAvXkM
  ,-======-、
 |n_j_ij__j__ji_j|
  (´・ω・)   
  ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、
  `〜ェ-ェー'

734 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 00:59:30 ID:rvOa0HUw
>>731
突っ込みどころ、というか
それは分かってた事じゃないのか?

やるなら
爪の銀特効(+祝福)がクリティカルでMAXになるか
じゃないか?

735 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 01:03:28 ID:HL1.IhFA
なったらN-SCがこんなに沙汰されてるわけないだろ馬鹿・・

736 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 01:07:59 ID:IrLdysK.
だいたいn-SC自体の数が少なく誰も検証しようとしないのとb-SDBのbの存在が大きかっただろ。
b-SCとb-SDBのどっちが使えるかまだほとんど知られてないし検証もされてない。

737 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 01:10:51 ID:rvOa0HUw
>>735
具体的な実験結果が何も無いのに断定するなよ馬鹿

738 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 01:29:09 ID:xKpfDCJI
ちょっと接続してるとコが違うから、ID違うと思うが気にしないでくれ。

>>734
>やるなら
>爪の銀特効(+祝福)がクリティカルでMAXになるか
>じゃないか?

自分も同じく気になってたが、B-SCを検証する前に売ってしまった。
でも、予想では、銀・祝特効はクリでMAX(固定値+26)で出ると思う。
そうじゃないと弱すぎるだろ?

B-SCの銀・祝特効がクリで出たとしても、B-SDBのほうが強い計算になるんだが。

739 731 :2008/02/15(金) 01:31:22 ID:xKpfDCJI
731=738です。

740 731 :2008/02/15(金) 01:41:34 ID:xKpfDCJI
ちなみに、シミュレートサイトのE.C.Bさんでは

SDB・・・銀特効・祝特効がダブルヒット時2倍の計算
SC・・・銀特効がクリティカル時MAXで出る計算
になってた。

B-SCはまだ追加されていなかった。

741 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 01:48:57 ID:RUxIsbKk
いや、なってないよ。
>>653に書いたけどELF.COM.BATではクリ率100%でも1-20のダメ幅が出てる。
もっとちゃんと話し合えるスレが欲しいねぇ。

742 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 03:06:40 ID:pKwmIeLc
b-SC吊り上げ工作が多すぎるwww

743 731 :2008/02/15(金) 03:34:56 ID:xKpfDCJI
>>741
指摘ありがとう。
だいぶ計算ミスってたし、E.C.Bの件も間違い。

クリティカルの時、銀・祝もMAX出るなら
強化数8にSFをかけたときの武器の性能は

    S / B 
B-SC  42.0/40.0 (クリティカル:1/3)
B-SDB 41.2/39.3 (W-HIT:1/4)

で、あってるかな?
SFじゃなくてEWかける場合はさらに差が開くね。

744 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 04:06:34 ID:RUxIsbKk
>>743
いやいやいや。
8N-SCの期待値が29.48/27.485で
そこに銀の期待値(10.5*67+20*33)/100 = 13.635と
祝福の期待値(3.5*67+6*33)/100 = 4.325を加えて、
更にSFのダメージ+5を加えるから8B-SCは52.44/50.445になる。

というか銀がMAXになるなら、SFをかけた状態でも
8N-SC 48.115/46.12
8B-SDB 41.25/39.375
となってN-SCのほうが大幅に凌駕してるはずだけど、
B-SDB>>(超えられない壁)>>N-SCの現状を見るとやっぱり銀ダメ最大化はありえないと思われ。

745 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 05:37:11 ID:Q.eWv1Es
744の意見がもっともだぽ。銀ダメ最大化は現状見ればないのはあきらか。
ということでBSCだめぽ・・・・。

746 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 06:36:54 ID:3OFLzq06
744に同意だなー
とりあえず BSC出たから +6にしてみて +6BSDB持ってる友達と
31層行って比較してみたけど。
シャドー・アサシンマスタの変身ではBSDBの方が有効だったじょ。
ただ 二人ともwis型Lv55ということの比較だけど

未変身で試してみたら そりゃ BSCが強かったっぽ これは 武器の性能ちゅーより
攻撃速度の差がもろに出た結果だと思われ。
だめっぽとは言わないけど 変身して叩くならBSDBぽいね^^
趣味の一品として とっておくけど 買おうとは思わん性能だす。
未変身で使うなら いいかもー^^

747 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 06:46:53 ID:Q.eWv1Es
まあ51未満のレベル上げには最強なのでそういう用途はあるぽね。。。。

748 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 06:50:43 ID:a6sXNokw
52未満の影で使う分にはそこそこって事か・・・
あそこの敵は全部bigだしな・・・

749 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 07:40:53 ID:ocXwe3Ak
SCのクリティカルで
銀特攻MAX出るんじゃないかで騒いでるのか。
実験してみたが
クリティカルでてもダメージ同じじゃなかったぞ。
骨サモン旗内での実験。
エンチャはなしだったから
クリティカルで固定ダメージでなければ
銀特攻は最大値をとってないってことだよな?

750 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/15(金) 08:24:08 ID:v9O0KVfY
52未満で影神殿なら命中が高いSDBの方がいいと思うが
え、新影? しらないや…

751 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/15(金) 08:33:47 ID:v9O0KVfY
俺なりの経験からのまとめ
常時DBするひと
BSDB>SDB>BSC>SC
常時DBしないひと
BSC>BSDB>SDB>SC

752 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/15(金) 08:45:09 ID:v9O0KVfY
某廃DE(10B-SDB持ち)が10B-SC作るってしこたま買いこんでる。
4-5MでBUYだしてるけど交渉するとほぼ言い値で買ってくれる。
素晴らしい自己満足の世界もあるんだな。

753 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 08:51:12 ID:YoaflIJs
>>751
に一票
これで、DEのb銀武器はいいんじゃない
付け足すなら
未変身場合
BSC>SC>BSDB>SDB
ベガ今DEのb銀武器 売り4m↑買い3m↓

754 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/15(金) 08:53:04 ID:v9O0KVfY
俺はDn武器買うために溜めてたアデナを使ってBSC,BSDBを買い溜める
半年後には倍の値段約8Mになってると見越してな・・・・
ダメだったらDn武器はあきらめる

755 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/15(金) 08:57:03 ID:v9O0KVfY
>>752
言い分は9B-SC作るだが、俺も十数個買い集めたよ。

俺の場合は0のまま放置で転売目的だがな。
んで周りには、「8までいったんだけど;;」で同情されつつ、値上がりを待つって感じ。
正直、元手があるのにOEしようって気が知れない。一回目のB-SDB配布でも同じ事したし。

756 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 09:00:27 ID:ITzkaiYM
>>755
特定しました

757 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/15(金) 09:00:40 ID:v9O0KVfY
結局、転売買い溜めで値段下がらないよな。

供給が上回れば大損だが、ゲームバランス考えればほぼ無いしね。

758 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 09:04:20 ID:IrLdysK.
銀武器なんて影でしか使わないから供給増えても篭るやつ増えれば経験マズくなって使えない武器になるかもだから
微妙だと思うけどね。隅独占するようなのはすでに持ってるだろうしね。

759 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 09:30:58 ID:Ek//C7WA
>>752
カネあるならいいんじゃね。
誰も銀祝福特攻がクリでMAX出る仕様変更が絶対こないなんて
言い切れないわけだし。
カネある人なら7-8程度のB銀爪は確保しとくとおも。
NCがチョットいじれば爪とDBの性能差なんて即入れ替わるし

760 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 10:37:33 ID:mCgw/R/M
純粋な心の目で見ようぜ!
クリティカル
効果 : 武器の最大ダメージを発生させる
W-hit
効果 : 武器によるダメージを2倍にする
この説明文が正しいなら国語的に考えて
クリティカルで銀特効MAXは出ない
W-hitで銀特効2倍で正解!

761 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 10:45:05 ID:iuBnrSpI
常時DBしようがしまいが、BSDB>BSCは変わらんと思うが

762 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 11:13:00 ID:mJAQPfeg
古代のDAIが実装されたら、Dn系の武器とか現状の4倍くらの値段になるんだろ

763 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/15(金) 12:00:00 ID:v9O0KVfY
今と同じ強化数ならさがるだろ

764 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 12:01:31 ID:ITzkaiYM
>>763
12時ピッタリに投稿おめ
でも、馬鹿w

765 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 12:02:20 ID:WH3xiVrc
上がるとは思うが今の時点で200M近いからなぁ・・・
興味の無い武器が理解不能の値段になるだけだ

766 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/15(金) 12:30:20 ID:v9O0KVfY
Dn系は下がるだろ。
OEしても減らないから複数持つ必要がなくなる。

ただ、実装してすぐは値上げ工作が入って値上がりする。
1年もつかどうかだけどな。

Dn系は思ってるより数あるからな。
バラ爪くらい数が少ないなら間違いなくあがる。

767 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 12:57:22 ID:ZkOuqbNU
下がるわけがないだろう
数値の劣る他装備の高OE品と比べて現在の値段が付けられているわけだ
7Dnなら+10○○でいいや、だからDnは××アデナだね、といった感じ。
Dnが消失の危険性がないとなれば最強厨の需要は一点集中する
他の装備の高OE品などと比較する必要がなくなるからな。

768 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 13:07:35 ID:jFjJ3lf.
Dn系の数公式発表されてたけどあれほんとに合ってるのかよ。
あまりにも少なすぎる。

769 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/15(金) 14:18:08 ID:v9O0KVfY
現在ある+9以上の武器が値下がるって考慮して言ってるんだよな?
そして、それも燃えないと理解して言ってるんだよな?
さらに、短期的には上がるけど、長期的には下がるって意味で言ってるのも理解してるよな?

770 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 14:20:13 ID:mJAQPfeg
長期的にみたら値上がるだろw

771 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 14:29:38 ID:NNGz9bFg
>>768
別に少なくないと思うがwww

772 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/15(金) 14:45:00 ID:v9O0KVfY
簡単な事だ。
ドラゴンの心臓がドロップ調整、解禁されれば値下がる。

773 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 15:19:33 ID:5fRRso8w
>>769
古代強化スクは7→8までに数十Mかかるってわかってるんだよな?
0の供給が限りなく0じゃない武器以外は意味無いと理解して言ってるんだよな?
並の武器だと普通にOEした方がいいってのも理解してるよな?

774 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/15(金) 16:02:24 ID:v9O0KVfY
理解を求めるスレはここですか?

775 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/15(金) 16:03:47 ID:v9O0KVfY
一つ確認しときたいが、
DB無し状態でもBSDB>BSCだよね?
Wヒットが銀と祝福分も足した上で倍にする以上ひっくり返らないと思うが。

776 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 16:15:03 ID:SAb.qBLw
DBは爪でも双剣でも同じ効果なんだからひっくり返るわけがないだろう

777 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 16:32:01 ID:RUxIsbKk
今更DBやBSの効果もわかってないやつはいないだろ流石に・・・
と思ったら>>751とか>>753とか>>775とか。

778 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/15(金) 18:29:39 ID:v9O0KVfY
>>773
9武器の相場が下がる理由は8武器が値下がるからじゃないぞ?
それと、数十Mと十数Mを間違えてる。

10BCと7DnDBがほぼ同等だって事と、9から10と10から11にする為にかかる金額、それぞれの金額を比較しながらもう一度考えてみればわかるはず。

それでもわからないなら、DnCでも買えばいいさ。

779 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 18:33:02 ID:tfcGDn4w
KRじゃDn武器と心臓が倍以上に跳ね上がってるんだがな

780 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 18:45:15 ID:ZkOuqbNU
消失が怖いから高OEできなかっただけでな
燃えないとわかれば廃人が群がるに決まってる罠

781 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/15(金) 19:34:29 ID:v9O0KVfY
多くの狩りメインDEが爪使ってる現状みると、BSCが追加なったなら銀武器も爪が主流になるんじゃ?と思ったんだけど

782 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 20:20:12 ID:ihErlZJ.
つーか、ダメージの期待値が単純にDnC>DnDB、BC>BDBだから爪を
使ってる奴が多いだけだろ。
だが、B-SCとB-SDB比較するとB-SDBのがアンデッド期待値2くらい(2.25かな)
上だし、高OE品になればなるほどB-SDBのが期待値が高くなる。
(DBはダブルヒット率25%、Cはクリティカル率33%計算)
9だと期待値に2.75の差が生まれる。
SF使うとますます差が開くし、B-SC買う意味がよくわからない。

783 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 20:24:43 ID:uG5IZcqQ
フィンガーオブデスって使い道あります?
50になったのでクエ見てみたけど、イマイチ使い道がないような気がしまして・・・w

784 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 20:29:12 ID:5fRRso8w
OEする

785 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 20:29:41 ID:HbGCf6SE
Whitの仕様なんて、知らない間に変更されてもおかしくないからな。

786 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 20:32:12 ID:vEffxvwI
クリティカルの仕様なんて、知らない間に変更されてもおかしくないからな。

787 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 20:34:06 ID:68MRIbl.
FODはNPCを緑にして遊ぶのに有効

788 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 20:37:14 ID:3wFBBzTU
毒なんて数十発殴ってやっとかかる程度の成功率だろ・・・
エンチャントベノム使えよw

789 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 20:47:20 ID:LJE7N3W.
何でそんなにB-SDB吊り上げたがるんだ

790 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 21:02:59 ID:RUxIsbKk
吊り上げも何も銀武器の中で一番強いのは事実

791 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 21:16:46 ID:Zxu49.92
今値下がってるからがんばって吊り上げたいんだよ

792 731 :2008/02/15(金) 22:54:14 ID:VClZNucc
>>744
>8N-SCの期待値が29.48/27.485

とあるけど

8N-SCの通常モンスへのダメージ幅が
S:11〜23
B:11〜20

期待値は
S: 23*1/3+1/2*(11+23)*2/3=19
B: 20*1/3+1/2*(11+20)*2/3=17

銀:祝がクリティカルで最大値固定なら、やっぱり42/40だ。

793 731 :2008/02/15(金) 22:55:15 ID:VClZNucc
↑SF込みの場合。

794 731 :2008/02/15(金) 23:46:45 ID:VClZNucc
0B-SC借りられたので検証。

クリティカル時のダメージ下のように仮定。

PC:60+ STR:17  9
0B-SC       13
追加          2
銀特効       1〜20
祝特効       1〜6

銀・祝特効にも最大値固定が適用される場合のダメージ:50(サモンSFに対しダメージ6固定)
適用されない場合のダメージ:26〜50(サモンSFに対しダメージ3〜6のダメージ)

結果
サモン・スケルトンファイターに対し、クリティカル時のダメージ 3,4,5,6を確認。

ダメージでは、B-SDB > B-SC
B-SCは損傷しないのが魅力。

795 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 23:54:47 ID:DBzInfh6
イベント2日目、市場で+0BSDBを4Mで売ってる人の横で+7を15Mで売ってる人がいた。
現実を見つめられない人なのかと思った。

796 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 23:54:50 ID:AwmfB5X2
>>794
実験乙
結局一般的に言われていることが正しかったってことだね

まぁでも損傷しないことが大きなメリットになるような
敵が登場しないとも限らないし、計算方法が変わらないとも
限らないから、やっぱり好きな方で良いと思うけどね

797 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 00:00:39 ID:.MCAOabc
真冥王セット装備してえ

798 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 00:37:21 ID:OMBVz.Xs
>>744は銀特効を2回加算してる。
+9で考えると各武器の期待値は
 B-SDB 36.25/34.375
 B-SC 33.98/31.985
 N-SDB 31.775/30
 N-SC 30.48/28.485
こうなって、もし爪クリティカルで銀・祝福がMAX化されるなら
↑の値にN-SCは+3.135、B-SCは+3.96される。
だからN-SCのほうがN-SDBより強くなるんだけど、
実際N-SDBのほうが処理速いからMAX化はされてないと思う。

799 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 00:56:29 ID:jMPalIvA
つまり、こういうことか

bSDB最強
bSCは損傷アンデッドに有効
nSDBは貧乏人装備
nSCはゴミ

アデナに余裕あればbSDBとbSC両方ってのはアリだな

800 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 01:41:06 ID:kjjqDrCM
思ってたよりB-SCが値下がってくれないな
3M前後になったら1本買いたいんだけどなあ

801 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 01:58:52 ID:0ImLRtwg
KRで古代DAIで+8BC作るのに約20Mかかったって奴は
+6に戻ってcDAIで+5にしてbDAIで+7にしてまた古代DAI貼るのを
何回繰り返したんだろうな
nDAIでのOEみたいに確率3分の1(燃えないかわりに確率はもっと悪いと思うが)だとして
+7に古代→失敗+6にcDAIbDAI→+7に古代→失敗+6にcDAIbDAI→+7に古代→成功+8
+7と+8の相場に古代DAI3冊で約9MそれとcDAIbDAI2枚(以上)ずつの値段
くらいの差がある武器じゃないと古代使わないほうがよさそうだな
>>773の並みの武器には普通にOEしたほうがいいってのがわかった

802 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 03:33:01 ID:Vj0NXnR.
SCとSDBじゃ材料費はSCのほうが高いのでいずれ銀効果に関してもMAX出る修正されるとおもうけどね。
NCJ的にはいつものことだしな。そこまで見越して俺はb-SCを何本か仕込んでおく。ダメ安定してるから狩りのリズムもいいからな。

803 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 04:44:30 ID:m56qiNbY
>>802
きみは稼げないタイプだよ

804 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 04:50:55 ID:J0OY7yxc
>>802
売れなくて必死だなww

805 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 06:28:48 ID:TcAAwUns
>>800
XM前後になったら買いたいんだよなぁ
って考えて買い逃して糞高くなったら怖いな・・・
という人が買い支えてるとおも。

806 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 08:11:37 ID:I8oY4nVk
普通の敵は爪、アンデッドは双剣

これぐらい特長あってもいいと思うよ。
これでクリティカルまで銀に追加されたら、対人しない人にとって本当に双剣を使う機会がないw

807 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 08:23:37 ID:r/dRz9/o
AB時代はBDB>BCだったな
いつ何時にSC>SDBになるか分からんぜ

808 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 09:18:05 ID:CNZz4odQ
今さらそれはないだろ
SDB買う金がない人が買えばいいんじゃねぇの?

809 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 09:59:11 ID:7vuSW4/w
細かい仕様なんてしょっちゅう変わってるからな。
SC>SDBになることもありえない話じゃないよ。

810 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 11:47:28 ID:6KwJ5ZA6
ありえない話じゃないが、それと同様に
SCが完全にゴミになってSDB一択になるのもありえない話じゃない

というのも忘れない方が良い

811 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 12:00:22 ID:JIVKYeHo
アンデッド武器なんて無くても困らないわけだが

812 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 13:28:40 ID:OUF9IX3M
それでもオレは爪派

813 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 13:34:57 ID:qHGZRIMg
>>812
ちょw
その流れやばいだろwまたアレが沸くぞw

814 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 13:59:54 ID:cqj27roY
それなら俺はダガー派

815 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 14:19:13 ID:5ThAs2hI
dn装備を古代daiでOEするあでなで、ブラインドシリーズの古代daiをつかって
OEするとどれぐらいの強化すうまで行くのかな?+15とかいったらDnシリーズいらなくね?w

816 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/16(土) 14:39:21 ID:HYRmK75s
古代DAIってめんどいから、A-DAIにしようぜ。

A、B、Cでうまくいくし

817 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 14:46:34 ID:wSTTKcD6
ADAI・・・エンシェントDAIか
素晴らしい!
足りないおつむでよく考えたわ

818 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 15:01:27 ID:6KwJ5ZA6
既にそう呼んでいる人もちょこちょこいるわけだが

819 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/16(土) 15:37:00 ID:HYRmK75s
>>815
>>801みたいな感じでさ9BCにA-DAIで8に落ちたり8にA-DAIが9にならず7に落ちたり
連続失敗はじゅうぶんに考えられるからかなりのアデナが飛びそう

820 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 15:37:58 ID:MwlVSUzs
久しぶりに思い出されたとしても俺はSCを使う

821 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 15:45:41 ID:2Yrdal9U
>>820
誰もお前個人が使う分には止めはしないし好きにすれば?

822 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 15:51:27 ID:MwlVSUzs
即レスをもらったとしても俺はSCを使う

823 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 16:29:11 ID:AeT.nkEE
>>822
そうだね。
SCを使えばいいと思うよ。

824 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 17:10:45 ID:5ThAs2hI
>>819
200Mもあるんだぜ、そこの資金をかんがえればいいだろ。

825 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 18:23:06 ID:3sNEh16k
高OEほど爪よりDBのが有利になるわけだし、A-DAIなんて出たらあれだな

826 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 19:33:28 ID:1PW7GFKk
それでもおれは火山でbSCを使う

827 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/17(日) 01:41:34 ID:quqloNVc
ところでBSCとBSDBはどちらが強いかな。常時DB。

828 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/17(日) 01:51:55 ID:quqloNVc
過去ログ100回嫁

829 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 09:57:51 ID:dkKuyqnk
すまないお帰りキャンペーンの装備で
48WISDEでイベントツアー参加するのは無謀か?
安物でお勧めあったらげっとするが
bsdbをゲットしたいわ

830 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 12:39:09 ID:dCXaD8qY
ツアーなんて雑魚の集まりだし
強い前衛は単騎やってて前衛不足だから歓迎されるんじゃね?

ただし、沸いたとき用にチョコはもってけよ

831 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 12:45:52 ID:bhW14S9o
ツアーなら分配するからゲット無理だろ。出したら即落ちするんか?

832 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 15:35:36 ID:EVepGReM
48って時点で盗み用の捨てキャラじゃねーの

833 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 15:37:00 ID:EPYBd7rI
ゲットした分配で装備をそろえるんじゃないのか?

834 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 15:47:44 ID:cpIjn3fQ
所詮B−武器程度なのにくすねてもしょーがないだろw
今はイベントである程度稼げそうだから多少迷惑かけてもPT入れてもらってガンバりんしゃい

835 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 15:48:45 ID:EPYBd7rI
それか、ツアーでいろいろなのを出して
その分配を貯めてかうって事とか。

836 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 17:27:15 ID:dGPGwwnk
私lv55conDE    相手 lv60conナイト

dex後wis振り   dex後STR振り

装備+8BC AC65   装備+8ジェネ剣 AC76

SF、DB使用    リダク使用

エンチャはwizから全て貰うとします。
この条件でドアコンしたらどっちが勝ちますか?

837 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 17:28:37 ID:WyyeKVug
おまえはそんなにないとさまをなぶりたいか
きたないさすがくろみみきたない

838 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 17:44:43 ID:cpIjn3fQ
そこまで限定するんなら自分でやってこいよw

839 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/17(日) 18:01:11 ID:quqloNVc
ないとさまのしょうり!

840 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 18:18:55 ID:oO8Hg0FM
ネチネチときもちわるいやつだな

841 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 18:22:28 ID:EPYBd7rI
DE:ヘイストなし ないとさま:GPBP
ならないとさまが勝つな。

842 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 19:39:16 ID:dkKuyqnk
イベントマップででる売れるレア出して分配でそろえる方向です
チョコはもちろん常備してますわ
多少なら安いのは必要なものは買っておこうとおもって
おもいきっていってくるわ

843 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 20:58:00 ID:l17akHs.
しかし最近ネタがないなー・・・
プリスレの流れに乗ってみる?
剣持ちプリが邪魔か邪魔じゃないか。

844 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 20:59:44 ID:09FbHuLQ
まあ マジレスすると70+DEに65+のナイトさまが勝つ方法はある
というか某STR38ないとさまの日記見ればおk

845 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 21:52:33 ID:EjJL3xGE
DE非CONDnC、ナイトCONでノーポット戦とかだと全然勝てるよ。

846 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 23:07:03 ID:cpIjn3fQ
音楽関係でアレなんですが 効果音置き換えについて質問
DEやり初めてアサシン変身使うようになったんですが・・・
かなり探したんですがなかなかアサシン関係の音が見つかりません(soundフォルダ内)
DEスレなら知ってる人いるかもと思い聞いてみました。
あと爪のクリティカルの番号もわかる方いらっしゃいましたらお願いします。
ちなみにW-HITは1531番でした

847 名無しさんが接続しました :2008/02/18(月) 00:13:12 ID:2WybWNb2
>まあ マジレスすると70+DEに65+のナイトさまが勝つ方法はある
>というか某STR38ないとさまの日記見ればおk

そんなSTR38もいらないよ。
STR振ってないDEだと、普通にナイトが勝つw

848 名無しさんが接続しました :2008/02/18(月) 00:58:32 ID:vYZlj00A
ID:cpIjn3fQ
質問のときだけいきなり低姿勢とかうざいよ

849 名無しさんが接続しました :2008/02/18(月) 02:18:39 ID:hUFBuduI
高圧的に質問して欲しいのか?聞いてる側だから礼儀だろ と思うが

850 名無しさんが接続しました :2008/02/18(月) 02:37:43 ID:uw6FApOo
>そこまで限定するんなら自分でやってこいよw
なんて普段は挑発してるくせに自分の聞きたいことがあると態度一変するってどうなの
ってことだろ。

851 名無しさんが接続しました :2008/02/18(月) 06:09:19 ID:fsY7WZXs
最近は空気が読めないというか論点がずれてる奴が多すぎる
>>849みたいなのは本当に文盲じゃないのかと疑いたくなるよ

852 名無しさんが接続しました :2008/02/18(月) 07:27:46 ID:ijrOeNR6
まさに目くそ鼻くその争いですね^^

853 名無しさんが接続しました :2008/02/18(月) 07:33:49 ID:dH8wOEuY
結局b-SCて混沌や堕落やDKや死とかのアンデッドボスだけ有効で廃人以外不要ということでFA?

854 名無しさんが接続しました :2008/02/18(月) 09:24:09 ID:o9pQYa1k
b−SCって損傷するじゃん。それにボスに銀効果効かないぞ。
エミュ鯖ならボスに銀効いてたけどな。

855 名無しさんが接続しました :2008/02/18(月) 10:37:37 ID:vYZlj00A
>>849
>>838見て>>846で何も思わないならお前は頭がおかしい

856 名無しさんが接続しました :2008/02/18(月) 10:55:41 ID:GNVrOwdA
ID:cpIjn3fQ の人気ぶりに嫉妬

857 名無しさんが接続しました :2008/02/18(月) 16:00:02 ID:LyZ8V4wM
イベントマップの敵にアンキャニ効くんかなぁ
MPもたんw

858 名無しさんが接続しました :2008/02/18(月) 18:08:06 ID:Fpf3ucDo
レベル55 wis振りcondeだけど対人で7DnCと9BDBどっち強い?

859 名無しさんが接続しました :2008/02/18(月) 18:18:26 ID:uw6FApOo
強いも何も非STR振りで7DnC装備とかほとんど当たんねーよ

860 名無しさんが接続しました :2008/02/18(月) 20:53:37 ID:oJoI9ja.
だからってBDB使ったところで
ちょっと命中上がるだけでスカスカなのは変わりない

861 名無しさんが接続しました :2008/02/19(火) 00:27:17 ID:FbPt7.Do
対人にもよるな。
FPKや戦争ならBDBだし、ドアコン系ならDnC。
つーか、アベレージが重要か一発が重要か位自分で判断できないもんかね。
人に聞かないと何も判断できんようじゃ人として成長しないぜ。

862 名無しさんが接続しました :2008/02/19(火) 01:06:14 ID:AiuJDtXw
ドアコンでも対人全般DB系のほうがいい。
DnCとBDBを比べるならともかく、DnCとDnDBだとDnDBのほうが断然いい。

863 名無しさんが接続しました :2008/02/19(火) 01:58:05 ID:YsEpPOdE
DnCとBDBだったら、DnCのがいい。
なんでかしらんが、BDBの最高ダメってしょぼい。ほとんどDnCの最高ダメとあんまかわらない。
でも、DnDBの最高ダメは、かなりでかい。
性能見る限りは、そんなかわらないはずなのに、DnDBは異常にでかいダメが発動する。

864 名無しさんが接続しました :2008/02/19(火) 01:58:17 ID:UOGm1Aks
そもそもDnC買える位なら何で命中上がる偶数桁の+10BDBじゃないんだ?

865 名無しさんが接続しました :2008/02/19(火) 02:12:59 ID:YsEpPOdE
対人ではDAIによる強化度は命中プラスされないから。
DAI強化の命中プラスは、対モンスのみ。

866 名無しさんが接続しました :2008/02/19(火) 02:26:51 ID:AiuJDtXw
>>863
いや9BDBと7DnDBがあんまり変わりないってならともかく、9BDBと7DnCじゃかなり変わるだろ。
Lv65WIS型WISDEXSTR振りでフルエンチャ(SFなし)で
9BDB ノーマル 49.6/45.2 (26-181/26-151)3669/3342
7DnDB ノーマル 51.3/48 (26-193/26-169)3792/3545
7DnC ノーマル 53.4/49.6 (28-121/28-109)5127/4767
少しはシミュも使ってみたら?

867 名無しさんが接続しました :2008/02/19(火) 02:41:45 ID:AiuJDtXw
AC軽減と混ざってないか?
対人でもDAIの分も命中補正あるから。

868 名無しさんが接続しました :2008/02/19(火) 02:45:42 ID:ObkvJUOE
>>865
んなこたーない

869 名無しさんが接続しました :2008/02/19(火) 02:51:52 ID:YsEpPOdE
>>866

リネリ□クの『PICKUP』の『記事一覧』で、
2006年8月6日で「 【アル鯖】9bdbと7dncの攻撃力 」というのがあったが、
そんときの打撃値では、7DnCも9BDBも最高は120〜130前後くらいでしかなかった。
ただ、7DnCは頻繁に100オーバーの打撃値があるのに、9BDBはめったに100オーバーがなく、
100オーバーがでても130程度止まりだった。
論より証拠だよ。

870 名無しさんが接続しました :2008/02/19(火) 04:44:51 ID:ziU8yzw6
DnDBだとばらつきが逆に対人実戦ではいいネ
Dnに限らずDBはだけど
狩り専ならDnCだネ
鯖に何個かあるDn弓作ったやつどんなヤツなんだろうな・・・

871 名無しさんが接続しました :2008/02/19(火) 06:39:54 ID:K3djqUc2
>>870
アイスクイーンから以前いくつか出たことがあったのだよ。

872 名無しさんが接続しました :2008/02/19(火) 06:47:40 ID:.Jrz7VIg
悪鯖では9Dn弓が売られている

873 名無しさんが接続しました :2008/02/19(火) 09:35:35 ID:H7gOlyIw
b-scって廃人が将来の仕様変更に備えて買いあさってるだけじゃないの?

874 名無しさんが接続しました :2008/02/19(火) 09:41:24 ID:l.48DO3k
爪でも双剣でも良いから早く出て欲しいよ


と、思う俺は東京に住む壮健な男。

875 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/19(火) 09:43:20 ID:QeoKXU9o
>>873
そうだよ?
絶対量がB-SDBより少ないから高OE品が珍しいし、仕様変更がきたら圧倒的に跳ね上がる。

876 名無しさんが接続しました :2008/02/19(火) 10:11:17 ID:1pMONQZ2
>>875
定期的に放出くる武器の高OE品なんてそこまで上がらんよ

877 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/19(火) 10:42:36 ID:QeoKXU9o
DEまじヨエエ

65なってナイトに負けるとは…
こんな事ならWizしときゃよかったと後悔。だからデリってWizしてきま、アデュ〜

装備燃えてフル程度しか残ってないけど、そこらへんのレンジャーにつめとくんでヨロシク!@下痢

878 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/19(火) 10:58:04 ID:QeoKXU9o
強くなれなかった人乙

879 名無しさんが接続しました :2008/02/19(火) 13:48:19 ID:AiuJDtXw
>>869
BS25% DB25% Whit25%で、武器の基本ダメージが全部同確率だとすると
基本攻撃力最高付近(MAX-3まで)が出て、かつ全部同時に発動する確率は
(1/4)^3*(3/17)=0.276%なんだよ。
だから400回に1回ぐらいしか出ない。
その記事が何発分データ取ったのかは知らないけど、
その1つの実験で出なかったからって理論上の数値を否定するのはおかしい。

880 名無しさんが接続しました :2008/02/19(火) 14:15:30 ID:pcTwCkbA
言いたいこと全部言ってくれたが1つだけ言うとしたら
BS発動率もうちょい高いとおもう

881 名無しさんが接続しました :2008/02/19(火) 14:27:41 ID:AiuJDtXw
あぁ1/3だった
(1/4)(1/3)^2(3/17)で0.368%
300回に1回か。

882 名無しさんが接続しました :2008/02/19(火) 14:30:54 ID:BXRVJYyo
2回連続することもあるし、600回出ない事もある。それが確率。

883 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/19(火) 14:44:54 ID:QeoKXU9o
クランのDEが挑戦するというので教えてください
レベル55でアイリス単騎で倒せますか?
CON型です(笑)

884 883@携帯 :2008/02/19(火) 14:46:22 ID:QeoKXU9o
武器は8BCです

885 名無しさんが接続しました :2008/02/19(火) 14:48:07 ID:ofmDs1RQ
手段を問わないなら倒せる

886 名無しさんが接続しました :2008/02/19(火) 15:26:07 ID:x8FQJ2lU
自己エンチャだけならスカスカだな

887 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/19(火) 15:53:31 ID:QeoKXU9o
次スレにはまだ気が早いけれども
>>432辺りのテンプレ案がうまくいかされると良いな。

888 名無しさんが接続しました :2008/02/19(火) 17:20:40 ID:xKdWU6Ks
>>883
素直にDBにしたらあるいわ。

889 名無しさんが接続しました :2008/02/19(火) 18:05:12 ID:ImXboUbg
頑張ればギリギリ最大命中に届くような気がしないでもない
BDBとかDEXアミュとかPE:DEXスクとかダークベルトとか

890 名無しさんが接続しました :2008/02/19(火) 18:06:58 ID:AiuJDtXw
CON型だからそれじゃMRなくて死ぬ

891 名無しさんが接続しました :2008/02/19(火) 19:18:18 ID:MhUPRtZw
WISに5振ってれば7HOMER 7COMER ヘリオ ROMP×2 でMR100いくよ。
聖靴装備なら風リングも一個付けれちゃう。

892 名無しさんが接続しました :2008/02/19(火) 19:19:08 ID:pKvDV19k
命中上げる装備でMRは変わらないだろう

893 名無しさんが接続しました :2008/02/19(火) 20:04:08 ID:zhZ7VIRk
ペアで通ってれば単騎で倒せるかぐらい想像付くと思うけど
ペアですら行ったこと無い人なのか?

894 名無しさんが接続しました :2008/02/19(火) 20:10:40 ID:ftkrae2U
いいじゃんやってみりゃw
復旧すぐ出来るイベントあるんだし

895 名無しさんが接続しました :2008/02/20(水) 13:12:35 ID:IeAS0o/g
死んでもアガタ行って
森で1hちょいチョコくってれば元通り!

896 名無しさんが接続しました :2008/02/20(水) 16:02:02 ID:CMiMxtR2
このイベントで55+のDEが大量生産されますね
赤字?さえ気にしなければ1日に20%+も可能な感じだし

897 名無しさんが接続しました :2008/02/20(水) 16:43:50 ID:I8B2FMjc
長時間やってりゃ黒字になるよ

898 名無しさんが接続しました :2008/02/20(水) 22:14:41 ID:7WZS.HqU
むしろ俺の周りじゃこれまで65+でまったりしてた廃人がLV70目指して1日15時間とかプレイしてるよ。
これで虹変身量産されるよ。俺もチョコに慣れすぎて反動が怖い。
全方向でボックスでこれまでじゃCPでも3秒で死んでた場面でも余裕で耐えれるからな。
イベント後にころりと2,3回はアホな死に方しそう。

899 名無しさんが接続しました :2008/02/21(木) 14:43:33 ID:F2ittPfc
イベント終わったらエピUでPOTリニュ来るから大丈夫

900 名無しさんが接続しました :2008/02/21(木) 16:55:24 ID:KTPJGV8k
ってかおまえら今でもBC>BDBっておもってんの?

901 名無しさんが接続しました :2008/02/21(木) 17:40:54 ID:dE2lzenQ
すごく思ってる

902 名無しさんが接続しました :2008/02/21(木) 18:45:40 ID:XnRApreU
すごく・・・思ってます・・・

903 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/21(木) 19:13:15 ID:r0s9n4GI
>>902
それが言いたかっただけだろw

904 名無しさんが接続しました :2008/02/21(木) 19:27:40 ID:4JEUKY.k
うれしい事言ってくれるじゃないの

905 名無しさんが接続しました :2008/02/21(木) 19:32:38 ID:AhGtVr2.
>>900
実は
BC>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>BDB
だろ。

906 名無しさんが接続しました :2008/02/21(木) 19:49:21 ID:7Ml4q..g
9まで強化してもスモールビッグ共にBCの方が強い
狩りに関して言えば、命中が必要ない人には何一つメリット無いよ

これが逆だったら、安定ダメ優先か平均ダメ優先かで悩むとかなんだがな

907 名無しさんが接続しました :2008/02/21(木) 23:31:11 ID:GGxZTXv2
65DEですけど7bSCより7bSDBのが全然全滅速いよ
祝福分もW−HITに含まれてますね。

だから狩りではBCとbSDBが良い組み合わせですね。

bBC使ってる人乙^^;ですわ

908 名無しさんが接続しました :2008/02/21(木) 23:38:33 ID:5tDTXDLg
BCとBDBの差ってダブルブレイク込みなんか

909 名無しさんが接続しました :2008/02/21(木) 23:45:22 ID:NtWNRWQU
Dn〜ってすごい神武器だと思ってたんですけど
実際9ブラインドで事足りる範囲のレベルですよね?
新参乙と言わざるをえないと思うんですがやっぱアレに100mとか出す人は自己満乙なんですかね?

910 名無しさんが接続しました :2008/02/22(金) 00:13:59 ID:uZw8LfOE
7DnCは11BCってとこになるらしいね
買える気しないからシミュってもいないが

911 名無しさんが接続しました :2008/02/22(金) 00:14:58 ID:J07lUXkI
>>907
今すぐにbSCを使うというより、仕様変更に備えて揃えたって人のほうが多いでそ。
bSDBはもう持ってて、bSC単騎で出たから購入せずにすんでラッキー。

912 名無しさんが接続しました :2008/02/22(金) 00:17:58 ID:1ifggS4w
>>909

100Mの価値は十分ある。
DnDBだと、7DnDBはおそらく11BDB以上の強さがある。
BDBだと、Wヒットでてもしょぼい。むしろBCのクリティカルの方が打撃値が高いんじゃないか?って思える。
が、DnDBに限ってはそれはないw
DnDBがWヒット出たときは、DnCがクリティカル出したときよりもはるかに打撃値が高い。
あと、Wヒット率も違う。
BDBは、21%前後だったと思うが、DnDBは24%前後。

913 名無しさんが接続しました :2008/02/22(金) 00:20:01 ID:LxdNOfyA
>>912がDnDB持ちだって事はわかった

914 名無しさんが接続しました :2008/02/22(金) 00:24:58 ID:LWOjdrVA
Whit率が違うのはにわかには信じられんが11BDBの価値があるのか
ちょっとシミュってみるかなぁ

915 名無しさんが接続しました :2008/02/22(金) 00:29:03 ID:EUQmILbY
10のブラインド装備は11何て無理だろうけど、7のDn装備は1/3で9まで強化
できるからなぁ。

916 名無しさんが接続しました :2008/02/22(金) 00:35:30 ID:DMVgry5Y
それは数十Mの金を用意できて、なおかつ古代DAIの成功率がDAIと同じ場合ならな。

917 名無しさんが接続しました :2008/02/22(金) 01:53:01 ID:fdzCUdUQ
>>912
おいおいw適当なこといってんじゃねーよwww
WHIT率は全部同じだっつーのw
それに7DnDBが11BDB以上ってアホ?w

918 名無しさんが接続しました :2008/02/22(金) 02:24:04 ID:1ifggS4w
>>917

>WHIT率は全部同じだっつーのw

http://veriko645.exblog.jp/4683070

オレの体感も同じだな。

919 名無しさんが接続しました :2008/02/22(金) 02:27:26 ID:1ifggS4w
>>910
>7DnCは11BCってとこになるらしいね

これは違うかなー
確かにDnCは、BCより強いが、対スモールだけだよ。
対ビッグは、BCと大差ない。

ブラインド系だと、狩りは断然BCなんだろうが、
ダークネス系は、ちょと違っていて、狩りでも大差がない。
対スモールだと、DnDBのが微妙にいいし、対ビッグだとDnCのがいい。あんま大差がない。

920 名無しさんが接続しました :2008/02/22(金) 06:50:12 ID:uZw8LfOE
>>912(ID:1ifggS4w)がDnDB持ちだって事はわかった

921 mahoon :2008/02/22(金) 07:15:19 ID:Qozsu1gg
DBとBSは重複して効果あるんでしょうか?
基本的な質問かと思うんですけど、うまく検索できなくて

922 名無しさんが接続しました :2008/02/22(金) 08:15:02 ID:cNRc5Dr6
CON型DEはSSB、WIS型DEはSBBというイメージなのですが、
ダークベルトやオーガベルトはどういう状況で装備すればいいのでしょうか?
それぞれに5m+、20m+の価値を見いだせないでいます。
装備し始めるLvや必要な狩り場を教えてください。

923 名無しさんが接続しました :2008/02/22(金) 08:28:30 ID:o4MO20tg
ダークベルト→いらない
オーガベルト→単騎時は常に
PT時は緊急Pot以外はそれほど必要ないはずなのでボディベルト系で

持っているPotの量=単騎で篭れる時間
なのでオーガベルトはかなり重要、特にWIS型では

ただし30分しか集中続かないとか、エピUで来るPot調整に期待ってな
人には必要ないかもね

924 名無しさんが接続しました :2008/02/22(金) 09:39:32 ID:aoorvWLw
でもさ
ダメージはBCの方があるけど

殲滅スピードはBDBの方があるっぽいよ。

なんでだろ?

925 名無しさんが接続しました :2008/02/22(金) 10:10:33 ID:Hw5ajXUw
対人とか資産あるdeはDn系でいいんだろうが
クラハン重視のDEはBDBかBCで十分でない

クランに70SW(str-max+WIS23)型と52WIS型いるけど
DB常時使ってる52WIS型の方がドロップ多く持って行くよ
52の方は8BDB使ってるみたいだけど

926 名無しさんが接続しました :2008/02/22(金) 10:16:22 ID:gpMJ6eZc
70で8BDBってありえなくね・・・?

927 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/22(金) 10:27:03 ID:7DekAUPM
なんでWIS23もあるのに常時DBをしないのかとry

928 名無しさんが接続しました :2008/02/22(金) 10:30:17 ID:bh8rUX6w
WIS23ならSFまでするだろ。

929 名無しさんが接続しました :2008/02/22(金) 10:35:13 ID:gpMJ6eZc
ミス、8BDBは52の方か
そうだとすると尚ありえないがw

930 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/22(金) 10:37:30 ID:7DekAUPM
>>924-925ともに言える事だが、前提がバラバラ過ぎる。

>>924は命中に関する言及。
>>925はLV70の武器が分からない。
それでなくとも眉唾ものだ。

まぁどちらも双剣の方がMAX、minにバラツキがあるから
可能性が無いわけでは無いけど。

931 名無しさんが接続しました :2008/02/22(金) 11:04:48 ID:cNRc5Dr6
>>923
レスどうもです。
WIS型DEですが、ペアやクラハンが多いので
オーガベルトは必要なさそうです。
単騎で籠もれる時間を延長させるために
20m+を出せるお金持ちが羨ましいです。

932 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/22(金) 11:05:02 ID:7DekAUPM
チョコってさ非CONには使いずらいよな

933 名無しさんが接続しました :2008/02/22(金) 11:11:24 ID:gpMJ6eZc
アドスピあるから何の問題も無い

934 名無しさんが接続しました :2008/02/22(金) 19:41:31 ID:25ntV5vo
WIS23もあれば常時EVの引き狩りだろ。

935 名無しさんが接続しました :2008/02/23(土) 00:09:57 ID:iGuZJeTo
>>924
最大ダメージについては
BDB>BC

だから大きいダメージが連続して出た時はBDBのが
早く倒せる。
そして普段よりも倒すのが早かったことは印象に残り
やすいので、全体的にBCより殲滅が早いような気が
してくるんだと思う。

936 名無しさんが接続しました :2008/02/23(土) 01:22:39 ID:aEDZsp22
何、下がっちゃってんの?
ageage

937 名無しさんが接続しました :2008/02/23(土) 02:51:07 ID:7aLP82Aw
>>922
55conde&2pcの意見

ssb      通常装備は mpr1が結構でかい。   ←一般的にはsmbでもいいかもしれない。
オーガベルト 1pc単騎時 pot積載量がすごくいい。 ←ただ2pcにとっては20mの価値なし。
ダークベルト 砂の墓&バルログ&竜イベント用に ←acも下がるし3m程度で買えるのは良い。

たぶん自分の最終はhp重視でsbbになるだろう。

938 名無しさんが接続しました :2008/02/23(土) 03:00:43 ID:8YZhg/QQ
2PC前提の意見なんていりません。

939 名無しさんが接続しました :2008/02/23(土) 03:25:20 ID:7N2znaYk
>>938
頭大丈夫?

940 名無しさんが接続しました :2008/02/23(土) 03:29:40 ID:ylRCMSbg
アイリスとかGRとか命中足りないボス殴るときはダークベルトでBCだった。
BDBだと時間かかるし。
FPKは、BDBでダークベルトだった。
戦争は、俺はチキンだからSBBで行ってるけど命中上げたいならダークベルトだろうね。
狩りは重量ベルト一択だと思うんだけどCONでそれなりに荷物持てるしトロベルでもいいんじゃない?
ただオーガだとペア相手の魔石とか持って上げれる余裕できるしPOTも持てる量増えるから
篭るならオーガ便利だよ。
最終的に1PCならずっと使うベルトだし20m出す価値あると個人的には思います。

941 名無しさんが接続しました :2008/02/23(土) 03:31:13 ID:InvqIO4g
2PCは隔離スレで意見してくれ。邪魔。

942 名無しさんが接続しました :2008/02/23(土) 05:27:11 ID:aEDZsp22
>>940がシミュ厨だってことはよく分かった

943 名無しさんが接続しました :2008/02/23(土) 08:27:45 ID:poRgeAjw
また2PCが沸いてるのか・・・ほんと迷惑な連中だな

944 名無しさんが接続しました :2008/02/23(土) 08:52:35 ID:7N2znaYk
自演楽しそうっすねw

945 名無しさんが接続しました :2008/02/23(土) 09:07:37 ID:byOyJfAQ
銀マント使ってるヤツいる?正直40mとかアホすぎて出せないんだが
MRでなくMPRめあてでの検討なんだが・・・うーむ
使ってる方いたら感想きぼむ ちなみにnotWis型

946 名無しさんが接続しました :2008/02/23(土) 09:40:22 ID:s4dt21zc
40mの価値がなきゃ40mもしねーよ
そんなこともわからないカスは地マントでも使ってろ

947 名無しさんが接続しました :2008/02/23(土) 10:14:21 ID:XtiyGvNw
CON型WIS振りで現在WIS18だがシルマン装備だと青P不要で常時DBできるMPRなのでかなり重宝してるよ。
ベノムやSFするなら青P必要だけどね。

948 名無しさんが接続しました :2008/02/23(土) 10:17:21 ID:eHW6cy8k
>>945
40Mがアホすぎとか思う程度の経済力の奴は使えないだけ
装備が良くなると、40Mくらい普通になる

949 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/23(土) 10:31:20 ID:44VBfKBY
夢幻の沸き沸きイベントがくれば32Mくらいまで落ちるけどな

950 名無しさんが接続しました :2008/02/23(土) 11:19:58 ID:.BRp3hDU
アデン城主連合の俺は20mで買えるけどね(笑)

951 名無しさんが接続しました :2008/02/23(土) 11:39:09 ID:poRgeAjw
25Mで買うよ
OEで消えたことにして大量に廻してくれや

952 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/23(土) 13:12:49 ID:44VBfKBY
そろそろイリュージョン武器に爪か双剣を追加してほしいな
クリティカルやWHITやDB効果の設定がめんどくさいのかな?

953 名無しさんが接続しました :2008/02/23(土) 18:58:06 ID:IY5GdXwc
イリュジョン武器 爪ないの?
ツマンネ

954 名無しさんが接続しました :2008/02/24(日) 01:00:47 ID:egYB7x7E
ブラハイ

つかって


荒らすかな

955 名無しさんが接続しました :2008/02/24(日) 01:05:08 ID:EI64OxbA
盾付けれるようになるしNPだろ?
のろいAMや、ださいシャドウ変身しなくてよくなるんだしさ
銀武器付ける時だけAM・シャドウ変身利用すればいいと思うよ
俺的には、爪はこないで欲しかったので嬉しい限りだ
その代わり変身がかぶりまくってWIZが苦労するかもしらんけどさ。

956 名無しさんが接続しました :2008/02/24(日) 02:02:16 ID:X9z4/VFk
DEはBSすれば武器の最大ダメージ出るからイリュージュン武器は斧でボス叩けばいいだろ。

957 名無しさんが接続しました :2008/02/24(日) 02:39:27 ID:ampW1OcQ
>>956
はい???w
BSは最大ダメージ出す魔法じゃありませんw
斧は装備できませんw

958 名無しさんが接続しました :2008/02/24(日) 02:42:38 ID:X06lfbAY
ナイト変身+12DS<<シャドウ変身+6BC
斧は装備できません。
DB使えない貧乏人だけDK変身で満足しててください^^;

959 名無しさんが接続しました :2008/02/24(日) 09:03:29 ID:bZCiUvig
DEが剣装備したってエンチャ効かないからBP無しナイトと変わらん・・・

960 名無しさんが接続しました :2008/02/24(日) 13:03:16 ID:BJZmLA2Q
たまにはガントレットのことも思い出してください
忘れられた武器・・

961 名無しさんが接続しました :2008/02/24(日) 13:11:12 ID:By40Tfn6
遠距離武器なのに射程短いとか致命的にも程がある

962 名無しさんが接続しました :2008/02/24(日) 13:42:43 ID:OqMwNPYs
射程はいいからスティングを矢と同じ軽さにしろと

963 名無しさんが接続しました :2008/02/24(日) 13:45:43 ID:.y9PJkxA
ABが最高ダメージ出る魔法だった時は
それなりに使えたけど、スティング。片手武器だし。
今は遠距離攻撃自体がDEは糞な上に
未変身で狩りしてる奴ももはや少数だから
使いどころがない。

964 名無しさんが接続しました :2008/02/24(日) 21:10:47 ID:JOCXjE3M
剣はBSだけは利くですぅ><

965 名無しさんが接続しました :2008/02/24(日) 23:38:52 ID:J1XkP3F6
BSは爪と双剣とダガーだけじゃね?

966 名無しさんが接続しました :2008/02/25(月) 00:44:56 ID:OhImuspU
BSは条件無い

967 名無しさんが接続しました :2008/02/25(月) 02:51:03 ID:cOwrwKJk
近接武器なら有効
でも1.5倍になったところで攻撃力はBPナイトより若干下だ

968 名無しさんが接続しました :2008/02/25(月) 05:23:09 ID:79vNcFyk
ちょっと話戻るけどwis型の単騎だとオーガベルト必須だぞ。
エンシェントレザーアーマーが重いから、
wis型単騎でオーガベルト持ってないと苦労するぞ。
ダークローブからalaに買い替えた時点で恐らく実感するはず。
まあそれでも全然気にならない人はまあそれでいいかもしれんが、

969 名無しさんが接続しました :2008/02/25(月) 15:48:02 ID:OFNpcV2w
オーガベルトないからってそんなに苦労はしないけどね
トロベルからオーガベルトに変えて増えるジュースの量はSTR初期で30個弱くらい・・・
その変化に20m+出せるのは人によるし、時期にもよる
あれば便利なのは言うまでもない。

970 名無しさんが接続しました :2008/02/25(月) 17:36:36 ID:s.rTo2WA
>>968
WIS型WIS型ってLVいくつの話だよ

971 名無しさんが接続しました :2008/02/25(月) 19:17:51 ID:SRc7oZuc
WIS型なら、ALA着ずにDRってのもアリといえばアリじゃないか。
青P常用しなければならないだろうけど・・・

積載に関しては、トロベルあればそれほど辛くもない。
そりゃオガベあるに越したことはないけどさ。

972 名無しさんが接続しました :2008/02/25(月) 19:57:16 ID:hEwj1dB6
オガベよりもテレコンのほうが使えると個人的には思ってる。
ぽんぽん飛んで帰れるしねw
篭る狩場に行かないってのもあるけど。

973 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/26(火) 00:52:29 ID:E8TebZ2U
質問なんだが
白耳長から転職しようと思うのだが、ALA・オガベありでLevel52+までぐらいまで育てるならWIS型でいいのかな?

過去スレもみてきたけど、考える程奥が深くて悩むんだよな。

974 名無しさんが接続しました :2008/02/26(火) 01:41:57 ID:n833/zQg
遊び→SD型
無難→WIS型
廃人→CON型

975 名無しさんが接続しました :2008/02/26(火) 03:42:10 ID:ainOSbRg
wis型又はwis振りの人は常時青p使用していますか?

976 名無しさんが接続しました :2008/02/26(火) 06:06:12 ID:DoG1IgaM
MPR装備の有無や使用エンチャや狩場で変わるだろう。
それはつまり、常時青Pは使用していないということ。

977 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/26(火) 07:17:57 ID:E8TebZ2U
>>973
CON型やっとけ
間違いないから

978 名無しさんが接続しました :2008/02/26(火) 07:30:24 ID:djAaN5ec
先を見る目があればINTしかない

979 名無しさんが接続しました :2008/02/26(火) 07:42:08 ID:/TrrDdfg
チョコあれば積載量は楽ですな
CONでオガベル持ちの俺はチョコ170個持って森こもってます

980 名無しさんが接続しました :2008/02/26(火) 07:48:21 ID:PhoXZLQ.
Wis型INTフリ

981 名無しさんが接続しました :2008/02/26(火) 08:12:33 ID:ML7camuI
WISでオガベ持ちの俺はチョコ180個もって森こもってます。

982 名無しさんが接続しました :2008/02/26(火) 08:40:10 ID:oJs0MMAc
便箋倉庫作れば300まで持っていけるだろ。

983 名無しさんが接続しました :2008/02/26(火) 09:59:06 ID:iadVeRdk
重量ベルトなんて何も付けて無いが160個もてるぞ

984 名無しさんが接続しました :2008/02/26(火) 11:35:18 ID:nRd/nLCQ
持つだけなら400くらいもてるんじゃないか?

985 名無しさんが接続しました :2008/02/26(火) 12:24:30 ID:43TeyeK6
イリュージョンデュアルブレード どう?

986 名無しさんが接続しました :2008/02/26(火) 12:28:27 ID:SJGGHRO6
引田天功DBでume

987 名無しさんが接続しました :2008/02/26(火) 12:29:33 ID:LgU9EQHM
>>985
15/10
追加打撃+3

988 名無しさんが接続しました :2008/02/26(火) 14:30:14 ID:8OFdiYIg
攻略通信に片手って書いてあるけどマジ?

989 名無しさんが接続しました :2008/02/26(火) 14:35:22 ID:zLViwfd6
双剣を片手でどう扱えと言うんだ

990 名無しさんが接続しました :2008/02/26(火) 15:54:34 ID:Ql8mTX36
>>989
指の又に挟んでだな。。。。。。。。。ゴメン悪かった。。。。。。。。。

991 名無しさんが接続しました :2008/02/26(火) 17:39:55 ID:djAaN5ec
むしろイリュージョンなんだから持たなくても扱えるくらいイリュージョンにしろ

992 名無しさんが接続しました :2008/02/26(火) 17:58:45 ID:rjgtWfYo
イリュージョンデュアルブレード強すぎ

ダブルヒット率7割とかやばすぎだろ

993 名無しさんが接続しました :2008/02/26(火) 18:12:29 ID:miLOjDL6
追加攻撃+2増えて命中が消えたBDBだぞ
+9くらいでかなり実用的になる

994 名無しさんが接続しました :2008/02/26(火) 18:27:39 ID:VRLcLtnY
なんでDEだけイリュージョンねーんだよウワァァァァン

995 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/26(火) 18:48:19 ID:E8TebZ2U
イリュージョン魔法があるから

996 名無しさんが接続しました :2008/02/26(火) 19:55:06 ID:LgU9EQHM
>>993
イリュージョン武器はエンチャント(EWとかBWとかSFとか)掛からなかったはず
双剣も同じだとしたらBDBの劣化版ってことになるな

997 名無しさんが接続しました :2008/02/26(火) 20:21:31 ID:cRl6btYY
スレ立てようとしたらスレが多すぎなので管理者に消してもらえと言われた

998 名無しさんが接続しました :2008/02/26(火) 20:35:04 ID:miLOjDL6
エンチャかからない事確認

+9で命中の無い+9BDBだな
復帰者以外はいらない・・・

999 名無しさんが接続しました :2008/02/26(火) 20:39:00 ID:ncEFE0W6
次スレはこんな感じでどうだ?

--------
前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1201069023/

DEの隠れた性能(8月1日Episode6現在)
【ブレードのWhit】 25%
 効果:武器ダメ(DAI分含む)+武器エンチャのダメ+銀ダメが2倍
【爪のクリティカル】 33%
 効果:武器の最大ダメージを与える(銀ダメは最大値にならない)
【BS発動率】 33%
 効果:最終ダメージが1.5倍(火剣、バーサーカー等の身体エンチャは除く)
【DBの発動率】 33%
 効果:爪とブレードのみ武器ダメ(DAI分含む)+武器エンチャのダメ+銀ダメが2倍
【UDの回避率】 20%(UD回避判定→AC回避判定)


注:これらの数字は有志が実験で出した結論の数字です。真相はNCしか知らないので悪しからず

【ステについて】
資産あり時間あり→CON型
長所:①完成(LV79)すれば究極②序盤から最大HPが伸びる③自分の芝生が一番濃い緑。
短所:①他に比べ火力が無い②空しい期間(WIS10〜15)がある

資産あり時間省きたい→WIS型
長所:①完成(LV69)が早い②レベルUP毎のステ振りに常に手応え③常時SF、早い段階のSTR振りで火力がすごい
短所:最大HPでコンプレックスを持つかも


まとめ
CONは苦労の末に究極。
WISは無駄なく一流。

【MPRについて】
1時間あたりの消費MP
MP回復は45秒毎、1時間に80回という前提で
基本エンチャ(D:STR、D:DEX、S-A、E-Weapon、M-A、B-S、U-D)→840消費。MPR10.5で相殺。
D-B追加→1440消費。MPR18で相殺。
D-B、S-F追加(E-Weapon削除)→2000消費。MPR25で相殺。
エンチャントベノム追加→1080消費。MPR13.5で相殺。
*注意・320秒魔法を12回、192秒魔法を20回で計算。

MPR装備など
ALA→MPR+8
DHB→MPR+3
属性グローブ→MPR+1
属性マント→MPR+2
シルバーマント→MPR+4
勇気・慈愛セット→MPR+2
アビスリング→MPR+1

青P→WIS値−10(最低+1)

〜WIS14→MPR1  〜WIS16→MPR2  WIS17〜→MPR3

1000 名無しさんが接続しました :2008/02/26(火) 20:46:06 ID:48Ko7uwE
結論:DEプレイヤーの人間性はクラス最低である




Concerto for Guitar & Jazz Orchestra / Sony



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