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【最強】ダークエルフを語る25【無敵】

1 名無しさんが接続しました :2007/12/24(月) 02:26:41 ID:AYcArk.6
エルフ族最強の闇属性エルフ。
我々、史上最強のダークエルフの栄光は果たして不滅なのか。
なぜ我々は、ここまで最強なのか?強い!強すぐる!
ダークエルフが咳をすればWIZが死ぬ。
ダークエルフがくしゃみをすればナイトが吹っ飛ぶ。

進化論の究極完全体ダークエルフの行く末を語ろうじゃないか!

2 名無しさんが接続しました :2007/12/24(月) 02:34:16 ID:yhKRvul6
語り尽くされてるだろ
俺たちヨエーーー!でOK

3 名無しさんが接続しました :2007/12/24(月) 03:34:50 ID:j0cRe8I2
ダークエルフをサブとして育てようと思うのですが、lvだいたいは52(よくいっても55)までしか考えてません。

資金は50mしかないのでALAと、銀マントと、オガベはメインで使ってるやつを代用しようと思ってます。

一番良いステ振りはなんでしょうか?
あと、できれば、そろえれば良いもの等も教えてください

4 名無しさんが接続しました :2007/12/24(月) 03:44:20 ID:GOvl6FDc
冬のボーナスつぎ込んじゃった?

5 名無しさんが接続しました :2007/12/24(月) 04:26:35 ID:dJLfzv4s
>>3
前スレ見れば良い。そのあたりだと一長一短でWISかCON

6 名無しさんが接続しました :2007/12/24(月) 04:30:44 ID:do79ok2o
/   //   /   //    ______     /   //   /
 / //   /|   r'7\ ,.ヘ‐'"´iヾ、/\ニ''ー- 、.,   /    /
  /   / |  |::|ァ'⌒',ヽ:::ヽrヘ_,,.!-‐-'、二7-ァ'´|、__
`'ー-‐''"   ヽ、_'´  `| |:::::|'"       二.,_> ,.へ_
         /  //__// / / /      `ヽ7::/
 か っ も  |  / // メ,/_,,. /./ /|   i   Y   //
 ァ  て う.  |'´/ ∠. -‐'ァ'"´'`iヽ.// メ、,_ハ  ,  |〉
  |  約 ク  ヽ! O .|/。〈ハ、 rリ '´   ,ァ=;、`| ,ハ |、  /
  |  束 ソ   >  o  ゜,,´ ̄   .  ト i 〉.レ'i iヽ|ヽ、.,____
  |  し  ス  /   ハ | u   ,.--- 、  `' ゜o O/、.,___,,..-‐'"´
  |  た  レ  |  /  ハ,   /    〉 "从  ヽ!  /
  |  じ  は  |,.イ,.!-‐'-'、,ヘ. !、_   _,/ ,.イヘ. `  ヽ.
 ッ .ゃ .立   |/     ヽ!7>rァ''7´| / ',  〉`ヽ〉
 ! ! な  て   .',      `Y_,/、レ'ヘ/レ'  レ'
   い  .な    ヽ、_     !:::::ハiヽ.   //   /
   で   い   ./‐r'、.,_,.イ\/_」ヽ ',       /  /
   す      /    `/:::::::/ /,」:::iン、 /    /
          〈  ,,..-‐''"´ ̄ ̄77ー--、_\.,__  /
      ,.:'⌒ヽ ´         | |  , i |ノ   `ヾr-、

7 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/24(月) 05:31:00 ID:.tdvYtP.
粉砕
玉砕
大 喝 采 !!

8 名無しさんが接続しました :2007/12/24(月) 05:39:01 ID:xk961sNA
>>1
テンプレコピペしろよksg

9 名無しさんが接続しました :2007/12/24(月) 05:42:55 ID:xk961sNA
ってスマン
ちゃんとした次スレあったのな
見てから吊ってくる…

10 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/24(月) 08:38:41 ID:.tdvYtP.
ここはXmasイブに彼女「すら」いないリネの、いや人生の幕を降ろす黒耳族のスレです。
本スレは別に有ります。
憐れ(´・ω・`)

11 名無しさんが接続しました :2008/02/27(水) 22:19:39 ID:Um5i72..
ダークエルフのショートカットがここしかない

これを再利用しろってことか?

12 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/27(水) 23:51:52 ID:52nRdCa6
今回イリュージョンイベントではグローブとヘルムを8にして使ってるが
皆さんどうしてますか?

13 名無しさんが接続しました :2008/02/28(木) 00:08:26 ID:2yXZ9X9E
ボス狩りするにはクロウとデュアルブレードどちらがよいですか?

14 名無しさんが接続しました :2008/02/28(木) 00:09:40 ID:.lhw/jT.
デュアルブレード

15 名無しさんが接続しました :2008/02/28(木) 01:27:57 ID:Lcg2FTlA
>>11
Yes

>>12
篭手はPG派だし何も使ってない

>>13
命中足りてるならクロウ
不安ならデュアルブレード

16 名無しさんが接続しました :2008/02/28(木) 01:33:12 ID:XMwb00dc
>13
ボスってどんなボス?ってのが問題よね
>12
幻装備微妙で使ってないけどあえて使うなら手かなぁ・・・DEの装備は特殊効果(HP+ MPR+ HPT+)
とかの部分を重視するものが多いから単純にACだけよくなるものじゃ使いにくいね。

17 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/28(木) 02:00:31 ID:EZs6pEH6
DE本スレが見つからないんだが
誰か誘導してくれるとありがたい

18 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/28(木) 02:17:27 ID:EZs6pEH6
DEというストーリー上のキャラクターは良いと思う。


けどここまで強いのはどうだろうか?

次エピソードでの弱体化を願う。


そして見た目をもう少し格好良く…

19 名無しさんが接続しました :2008/02/28(木) 02:32:11 ID:mygyMc2g
強いのは65↑のCONとかだけね。
他はそこそこ。

20 名無しさんが接続しました :2008/02/28(木) 03:26:47 ID:5z.WYm8k
>>18
隣の芝は青く見える

21 名無しさんが接続しました :2008/02/28(木) 04:19:32 ID:uXeBnruk
火力は一番あるけどWIZのほうが強いのは確か

22 名無しさんが接続しました :2008/02/28(木) 06:07:49 ID:Gqq/rEbw
>>17
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1201069023/997

23 名無しさんが接続しました :2008/02/28(木) 10:20:02 ID:bPnv8rGU
重複するのはいいが、番号が戻るのはまずいだろ・・・

24 名無しさんが接続しました :2008/02/28(木) 10:22:40 ID:bPnv8rGU
ってスレ立てまた制限されてるし

25 名無しさんが接続しました :2008/02/28(木) 10:55:40 ID:R7dN5Og6
>>23-24
良かったな
これで新スレ立ててたら、『無駄遣いすんな、糞DEが』って
批判されていたところだったぞ

26 名無しさんが接続しました :2008/02/28(木) 13:11:52 ID:QtZBUERw
最強×無敵とかwww
こんなんだからDEは中身のint低い奴ばっかなんだなw

27 名無しさんが接続しました :2008/02/28(木) 16:07:37 ID:ydM1BI/Q
せめて強靱・無敵・最強にすべきだった

28 名無しさんが接続しました :2008/02/28(木) 22:22:49 ID:Lcg2FTlA
ここでいいじゃん
無駄遣いすんなよ

29 名無しさんが接続しました :2008/02/28(木) 23:35:26 ID:KWCxJazI
酷いスレタイだ
実にみっともない

強さが気になってしかたない人はもうリネ2に移行したほうがいいよ
それを気にしてる人ばっかりで、PK戦争をやらないほうが不自然って世界だからな
DEアタッカーは、鯖に十数人しか存在できない英雄職を唯一倒せるクラス
>>1が好きそうな一撃必殺あるからカイモ課金でもしてデビューしなよ

30 名無しさんが接続しました :2008/02/29(金) 14:25:09 ID:p7MypzQ6
スレタイひどすぎてまともな書き込みねえな

31 名無しさんが接続しました :2008/02/29(金) 14:34:58 ID:5..KQuMw
イベント森(特に地)での小ネタ

8BOX中のためBOXに入れなくなった大精霊はフラフラと
別のタゲを探しにどこかにいってしまう。
そんなときにブラインドハンティングを使おう!
すぐに攻撃を食らうので効果は一瞬で切れるけど、
大精霊はタゲ再認識してBOXの隙間に入ってくれます。

32 名無しさんが接続しました :2008/02/29(金) 14:37:09 ID:gz.QCjNQ
・・・ハンティング?

33 名無しさんが接続しました :2008/02/29(金) 14:40:13 ID:p7MypzQ6
そんなMPあるならエンチャする

34 名無しさんが接続しました :2008/02/29(金) 16:25:37 ID:5.H67s6k
そこまでしてタゲ保持する必要ないし。

35 名無しさんが接続しました :2008/02/29(金) 17:22:29 ID:HTdVIQMc
そんなMPあったら常時SFする

36 名無しさんが接続しました :2008/02/29(金) 19:17:30 ID:GG1Zg6bI
COIでいいじゃん

37 名無しさんが接続しました :2008/03/01(土) 03:12:06 ID:g2rS1Yos
COIだとスローかかりまくって狩りにならない。

38 名無しさんが接続しました :2008/03/01(土) 03:59:58 ID:HhWVGfY6
uowwwww
俺もブラインドハンティングだと思ってたw
ブラハイって言ってたのに今まで気づかなかった・・・

39 名無しさんが接続しました :2008/03/01(土) 04:03:20 ID:HhWVGfY6
×ブレイザー ○ブレイサー を知ったとき以来の驚きだ。

そういやオリムのことをオムリって言ってた奴もいたぞ。

40 名無しさんが接続しました :2008/03/01(土) 06:04:07 ID:YnW8KaSA
COI付けてもMR100ぐらい行くだろ・・・

41 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/03/01(土) 07:31:28 ID:uYStkig.
6周年イベントはまさに
CON型万歳イベントだな

42 名無しさんが接続しました :2008/03/01(土) 08:22:57 ID:pH.o58d.
アドスピあるから非CONでも600超えるわけだが

43 名無しさんが接続しました :2008/03/01(土) 08:31:44 ID:IVC7AiHo
>>42
何を言っているのだお前は

44 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/03/01(土) 10:28:08 ID:uYStkig.
HPが600だと火エリアのBOXで死にそう

45 名無しさんが接続しました :2008/03/01(土) 10:42:16 ID:/b3nDsp6
回復追いつかなきゃHP1000だろうが死ぬ

46 名無しさんが接続しました :2008/03/01(土) 10:46:47 ID:66IUYyA6
>>39
エキゾチックバイタライズのことも
エキゾチックパラダイスって呼んでるんだよな?
もちろんだよな?

47 名無しさんが接続しました :2008/03/01(土) 10:59:37 ID:E3ZvW4yk
エキゾチックパラダイスの方がしっくりくるからな

48 名無しさんが接続しました :2008/03/01(土) 23:52:43 ID:7h4cH4x2
ロマンティックあげるよ、と言いたくなったごめんね

49 名無しさんが接続しました :2008/03/02(日) 17:56:49 ID:PIff2jXs
森で狩る分には非CONでも問題無し。
ギルタスイベントではHP1000いくなら
CON型有利。といってもあんま変わらんけどw

50 名無しさんが接続しました :2008/03/02(日) 21:33:17 ID:Ey8deXwA
ホワイトデーキャンディーはチョコ性能なわけないよな
ギルタス対策で、ウサ肝or劣化ウサ肝だと予想
予想が当たればCON有利になるね

51 名無しさんが接続しました :2008/03/03(月) 07:53:24 ID:/75mUwMI
即死攻撃しか無いようなモンスにPOTで対策はねえわ
カンタマ効果ってほうがまだわかる

52 名無しさんが接続しました :2008/03/03(月) 11:15:53 ID:dRqHkZR6
勇気を持ってage

つか頼むから削除依頼出してすれ立て直そうぜ

53 名無しさんが接続しました :2008/03/03(月) 11:31:08 ID:s0rl9FJ6
削除依頼はされてるようだが削除されない
新スレは管理人がどうにかしないと立てられない
以上

54 名無しさんが接続しました :2008/03/03(月) 12:16:52 ID:6jcfNttA
スレタイとかいちいち気にしねーよw

55 名無しさんが接続しました :2008/03/03(月) 12:34:37 ID:s0rl9FJ6
ああ、よく見たらこのスレってゴミになってたのを再利用してるだけなのか

56 名無しさんが接続しました :2008/03/03(月) 13:22:27 ID:oYD1mi2s
どうみてもゴミスレ利用にしか見えないんだが^^;
とりあえずこのスレ消化して次スレ立てようぜ
ということで埋

57 名無しさんが接続しました :2008/03/03(月) 13:41:14 ID:8x/T9NQo


58 名無しさんが接続しました :2008/03/03(月) 15:03:43 ID:ov1/1r/M


59 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/03/03(月) 15:09:03 ID:kuD10HIQ


60 名無しさんが接続しました :2008/03/03(月) 18:27:09 ID:UZ01/W7I
ここでいいじゃん
無駄遣いすんなよ

61 名無しさんが接続しました :2008/03/03(月) 23:52:37 ID:NAG6YP62
もっと盛り上がっていこうよ!

62 名無しさんが接続しました :2008/03/04(火) 00:34:56 ID:yaYjFKNA
チョコ&エンチャで単騎で赤・紫狩場にいけて嬉しい

ラスタバドカーズドやザコBOXが怖くなかった、うわオレ強い
中BOSSも食えた、壺初めて開けたらBtereだった、そんなもんさ
魔族神殿にもいってコプラト食って怒られた、ごめんなさい
久しぶりにオームダンジョンにもいった、DFPとBW杖でた、売れない
チョコ&エンチャって改めてすげえと感心した

            〜 お し ま い 〜

63 名無しさんが接続しました :2008/03/04(火) 01:53:15 ID:/fjz5x9Q
>>62
定期的に続きplz

64 名無しさんが接続しました :2008/03/04(火) 09:26:11 ID:cHIGVz9c
とりあえず貼り付けておく。
前スレ999ご苦労さん

前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1201069023/

DEの隠れた性能(8月1日Episode6現在)
【ブレードのWhit】 25%
 効果:武器ダメ(DAI分含む)+武器エンチャのダメ+銀ダメが2倍
【爪のクリティカル】 33%
 効果:武器の最大ダメージを与える(銀ダメは最大値にならない)
【BS発動率】 33%
 効果:最終ダメージが1.5倍(火剣、バーサーカー等の身体エンチャは除く)
【DBの発動率】 33%
 効果:爪とブレードのみ武器ダメ(DAI分含む)+武器エンチャのダメ+銀ダメが2倍
【UDの回避率】 20%(UD回避判定→AC回避判定)


注:これらの数字は有志が実験で出した結論の数字です。真相はNCしか知らないので悪しからず

【ステについて】
資産あり時間あり→CON型
長所:①完成(LV79)すれば究極②序盤から最大HPが伸びる③自分の芝生が一番濃い緑。
短所:①他に比べ火力が無い②空しい期間(WIS10〜15)がある

資産あり時間省きたい→WIS型
長所:①完成(LV69)が早い②レベルUP毎のステ振りに常に手応え③常時SF、早い段階のSTR振りで火力がすごい
短所:最大HPでコンプレックスを持つかも


まとめ
CONは苦労の末に究極。
WISは無駄なく一流。

【MPRについて】
1時間あたりの消費MP
MP回復は45秒毎、1時間に80回という前提で
基本エンチャ(D:STR、D:DEX、S-A、E-Weapon、M-A、B-S、U-D)→840消費。MPR10.5で相殺。
D-B追加→1440消費。MPR18で相殺。
D-B、S-F追加(E-Weapon削除)→2000消費。MPR25で相殺。
エンチャントベノム追加→1080消費。MPR13.5で相殺。
*注意・320秒魔法を12回、192秒魔法を20回で計算。

MPR装備など
ALA→MPR+8
DHB→MPR+3
属性グローブ→MPR+1
属性マント→MPR+2
シルバーマント→MPR+4
勇気・慈愛セット→MPR+2
アビスリング→MPR+1

青P→WIS値−10(最低+1)

〜WIS14→MPR1  〜WIS16→MPR2  WIS17〜→MPR3

65 名無しさんが接続しました :2008/03/04(火) 10:04:42 ID:3AY1r9bY
DEのHP自然回復頼り狩りについて語ってくれないか?

66 名無しさんが接続しました :2008/03/04(火) 10:32:12 ID:ByJv92x2
DR付けていた(CON)時はHPR2?だったから出来たけど
ALA付けてからはHPR18?位になってPOT使う量増えたな

自然回復狩りはジェネ出てからナイトの物になったと思う

67 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/03/04(火) 11:31:39 ID:e8LPQsSY
DRとALAってHPR1ちがうだけだぞ
自然回復よりnヒールのがいい

68 名無しさんが接続しました :2008/03/04(火) 12:26:31 ID:x3o3CQkQ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1204601078/

69 名無しさんが接続しました :2008/03/04(火) 12:34:16 ID:ZiGsC/5Q
新スレ立てる前にこのスレ消費しとけよ

70 名無しさんが接続しました :2008/03/04(火) 13:10:52 ID:Wb10C7V2
元々ここは重複スレとして放置されたゴミスレだから消費しなくてもいいだろ

71 名無しさんが接続しました :2008/03/04(火) 13:18:08 ID:G385tqRA
常時DBしない、もしくはジュースの代わりに青P消費でいいのならば
WIS型でもALA英雄慈愛ジェネマント代償SBでHPR19まではいける

72 名無しさんが接続しました :2008/03/04(火) 13:18:26 ID:seka1ZBA
重複スレだから消費しないといけないんだろ
使いたくないなら削除依頼出して来いよ
俺は新しく立った方が消されるべきだと思うが

73 名無しさんが接続しました :2008/03/04(火) 13:29:10 ID:/fjz5x9Q
ダブルブレイクは25%だろ

74 名無しさんが接続しました :2008/03/04(火) 13:30:45 ID:saiBrT0o
エピソードUでダブルブレイクが33%に変更

75 名無しさんが接続しました :2008/03/04(火) 14:11:30 ID:IRX2ACZ.
何が面白くてageてまでそんなこと書くの?

76 名無しさんが接続しました :2008/03/04(火) 14:28:07 ID:VIdZPX2U
バカなんだろ

77 名無しさんが接続しました :2008/03/05(水) 04:39:47 ID:jouG0n8o
こっち使ってから新スレ使おーぜ
わざわざ無駄にすんなよ

78 名無しさんが接続しました :2008/03/05(水) 09:07:32 ID:YI/.FCuw
それを言うなら26のスレが立った時点で言わないとダメだろ
>>1みりゃわかるが、かなり前に立てられてたスレだぞ

79 名無しさんが接続しました :2008/03/05(水) 15:09:31 ID:jouG0n8o
本スレage

80 名無しさんが接続しました :2008/03/06(木) 19:40:38 ID:AWAcnNE.
こんなクソスレ誰も使わねえよ馬鹿www

81 名無しさんが接続しました :2008/03/07(金) 16:46:20 ID:ZVq40QDs
age

82 age :2008/03/24(月) 08:56:56 ID:NuMIO3Sk
ume

83 名無しさんが接続しました :2008/03/25(火) 10:23:49 ID:ADubqLzo
ドアコンオナニスト達のスレですか?
最強も何も、バインド>イレース>キャンセで雑魚すぎのDEが
何言ってんの?って感じですね
ついでに固めてる間にマナドレでもしておけば
しばらくは使い物にならないうんこクラス
HAHAHAHAHAHA
さ、最強ぅ〜 
腹痛てぇえええ

84 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/03/25(火) 10:28:08 ID:7LRT737w
>>83
ちゃんと本文のなかに「かまってください」って入れとかないと

85 名無しさんが接続しました :2008/03/25(火) 12:50:59 ID:uKDpVHMs
なんかDEはイレキャンでMP空になれば雑魚って思われてるみたいだが、
はっきりいおう
エルフやWIZごときは、ノーエンチャでGPのみで勝てますw

86 名無しさんが接続しました :2008/03/25(火) 12:56:11 ID:ADubqLzo
はっきりいって、そう思ってる
まぁ、脳内最強でオナってな

87 名無しさんが接続しました :2008/03/25(火) 12:59:47 ID:UpFOKTyE
まぁ DBもないDEに斬られても痛くも痒くもないわけだが

88 名無しさんが接続しました :2008/03/25(火) 13:00:53 ID:K3XwkomU
>>85
どんだけざこ相手にするきだよw
DEじゃFPK無理だからいいかげんあきらめろw

89 名無しさんが接続しました :2008/03/25(火) 13:02:59 ID:ADubqLzo
夢幻のチャイナすら倒せないってw

90 名無しさんが接続しました :2008/03/25(火) 13:07:48 ID:yunl9zOo
すげぇwエンチャ無しGPのみでエルフとかWIZに勝てるって思ってるDEとかいるんだww

91 名無しさんが接続しました :2008/03/25(火) 13:10:12 ID:uKDpVHMs
てか、DEの強さはエンチャもあるが、武器自体が強いんだよw

92 名無しさんが接続しました :2008/03/25(火) 13:14:11 ID:ADubqLzo
そんなDnな武器にWB連打
それ以外のオモチャは放置でOK

93 名無しさんが接続しました :2008/03/25(火) 14:33:25 ID:JQ.KnBFY
GPのみエンチャ無しの単騎でクーガー食えるし

94 名無しさんが接続しました :2008/03/25(火) 14:37:14 ID:h6w1j6yU
バインドイレキャンとかいうがバインド使えるエルフが何人いるんだよw
イレースにキャンセ?不意打ちでPKすりゃキャンセ入る前に寝転んでるよwww

95 名無しさんが接続しました :2008/03/25(火) 14:47:36 ID:6Vzs.Ox.
バインドELFが希少っていつの時代の話だよ

96 名無しさんが接続しました :2008/03/25(火) 15:10:09 ID:ADubqLzo
脳内最強は時事に疎いんだよ
彼らの聖地をこれ以上荒らすのは忍びないので
もう来ません

ゴメンネ、傷つけちゃって・・

97 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/03/25(火) 15:17:20 ID:7LRT737w
>>96
オレのおかげで、かまってもらえてよかったな

98 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/03/25(火) 15:21:15 ID:7LRT737w
>>94 
バインダーはうちのクランだけでも7人いるが、、、 
きっと君は俺Tueeeeeなんだな。 
痛い子だ、かわいそうに、、

99 名無しさんが接続しました :2008/03/26(水) 17:37:25 ID:3K49uvYs
バインダーが7人もいる廃人クランなんてイヤだな

100 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/03/26(水) 18:12:36 ID:DuQQ5uPE
バインダーしかいないクランなんていやだな

101 名無しさんが接続しました :2008/03/26(水) 18:16:40 ID:7X2t2t4Y
しかしバインダー8人PTとかで狩りしたら
ほとんどタイマン状態に持っていけるよな

102 名無しさんが接続しました :2008/03/27(木) 02:22:57 ID:/TCbgCXA
ポールト弱い弱い言われてるがFPKには使えると思う
ただPvPだとあまり効果がない気がする
ボス中やコラプト2pc中にかけれればかなりの確率で殺せるハズ
nPvP鯖だとゴミかな・・・

103 名無しさんが接続しました :2008/03/27(木) 02:23:42 ID:/TCbgCXA
書き込むスレ間違えました;x;
ごめんなさい

104 名無しさんが接続しました :2008/03/27(木) 10:22:05 ID:nY5NdDT2
廃DE1、WIZ1、風1、火1、プリ1、バインダー3という鬼PTを妄想してしまった。

105 名無しさんが接続しました :2008/03/27(木) 12:34:11 ID:Xqyu7Xkc
どうすれバインダー

106 名無しさんが接続しました :2008/03/27(木) 17:56:49 ID:rsA6jYFU
>>105
なんとなくスレ違いな気がする。

でも正直上手いと思ってしまった。

107 名無しさんが接続しました :2008/03/29(土) 12:07:44 ID:T3PoNVEk
まぁ、DE最強
これは動かしがたい事実だな
他クラスは皆ハエ

108 名無しさんが接続しました :2008/03/29(土) 13:41:57 ID:7aN7h5GA
無敵ってのはバリア覚えたナイトが一番ふさわしいと
思った。
きっと誰も殴りに着てくれなくて敵が居ない・・。

109 名無しさんが接続しました :2008/03/29(土) 14:44:13 ID:4gB.hIbA
>>108
接待ドアコン得意だからNP

110 名無しさんが接続しました :2008/03/29(土) 17:50:19 ID:nVpqgdp6
ポールトなんて成功率低すぎて門戦以外使えねーよw

111 名無しさんが接続しました :2008/03/29(土) 18:07:19 ID:ipJMiTZQ
次スレ立てろよ

112 名無しさんが接続しました :2008/03/29(土) 18:33:28 ID:nVpqgdp6
先にここ消化だろ
重複させるとか馬鹿か

113 名無しさんが接続しました :2008/03/29(土) 18:44:34 ID:ecHKuXWs
>>112
頭大丈夫?

114 名無しさんが接続しました :2008/03/29(土) 19:07:31 ID:cEgFjTko
このスレの書き込み見ればここ使い物にならないってわかるだろ

115 名無しさんが接続しました :2008/03/29(土) 19:23:22 ID:aYty/cEA
DEスレはベガスレ以上のゴミの吹き溜まりであることが実証されました

116 名無しさんが接続しました :2008/03/29(土) 22:12:56 ID:1r7qs.EI


    ((∩_, ,_ ∩))
  ゚ 。`,(Д´ ;)ノ,゚ 。 .。 ヤダヤダ!
   ((⊂l⌒i  /⊃))     綺麗なスレタイじゃなきゃヤダ!
     (_) )
     (((_)


*  。゚ .((∩ _, ,_ ∩)) 。* 。゚
。 ゚ 。`,ヽ(; `Д) ⊃)),゚ 。 .。 ヤダったらヤダ!
 ° ((⊂ ヽ i⌒l ⊃))`, o  。   1の文だって真面目なのじゃなきゃヤダヤダ!
 。* ゚ ((∪( (_) ∪))゚  。
       (_)))


`, o  .((∩ ゚。 * ∩))。 ゚.*  ´
*  。゚ .((∩_, ,_((∩_, ,_ ∩)) 。* 。゚
。 ((⊂ ヽ(Д´;≡;`Д)ノ ⊃)),゚ 。+ ,。 .。 新スレじゃなきゃヤーダ―!
 ° ((∪ ヽi⌒l  / ⊃)) ⊃))`, o  。
。 *゚ ((⊂ (_) ) ∪))゚  。 、
   + 。´  (((_) ゚ 。

117 名無しさんが接続しました :2008/03/29(土) 23:39:57 ID:cEgFjTko
じゃあ遠慮しないで君一人でこっち使ってくれていいよ
1日30レスくらいつければ1月くらいで終わるぞ

118 名無しさんが接続しました :2008/03/30(日) 00:38:38 ID:DUiB6aDo
wisDEって火エルフ以下の脳みそのヤツしかいないね
積載量の事とか言ってもLv上がればCON型と同じ量持てるww とか
何でwis型基準のレベルで物事考えないといけないのか

119 名無しさんが接続しました :2008/03/30(日) 02:20:54 ID:WshLWf2c
ここはDE本スレのチラシの裏として活用していきます

120 名無しさんが接続しました :2008/03/30(日) 18:42:07 ID:T35XHDIE
あげ

121 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/03/30(日) 22:54:20 ID:yK2Qa3LA
んじゃここは新影行ってる雑魚DEスレッドにします

122 名無しさんが接続しました :2008/03/30(日) 23:40:15 ID:ydNULwYM
新影で装備あり(100M+)イベント中は3パーでました。(CON)オガベル装備ジュースがぶ飲み
WIS型はここはつらいと思います。BOXされることも多いですし、
犬連れていてもPOT補充遅れそうで、PTだと後衛の負担が大ですし。
HPと重量の確保が無理なんでCONの方がいいですね。
WISが育ちやすいってのは過去のことになりました

123 名無しさんが接続しました :2008/03/30(日) 23:49:40 ID:9g6avxsY
中華っぽい日本語だな〜。

124 名無しさんが接続しました :2008/03/30(日) 23:50:39 ID:ZQxuEH5A
WISが最強なのはもうBBSでくらいしかない。

125 名無しさんが接続しました :2008/03/31(月) 00:08:29 ID:G3KqNdYI
逆だろ
CON型WIS振りの高Lvなんて鯖に1人2人しかいない

126 名無しさんが接続しました :2008/03/31(月) 00:21:17 ID:bTq3A.O2
それはねえよw

127 名無しさんが接続しました :2008/03/31(月) 00:37:41 ID:P2ADnhyw
DEでドアコンを語るスレだなw

128 名無しさんが接続しました :2008/03/31(月) 00:40:51 ID:2kAwHX8U
万年狩場で聞くと、47ぐらいのやつはもうCONしかいない。
ここでWIS型がいなくなるのも時間の問題だな。

129 名無しさんが接続しました :2008/03/31(月) 09:31:27 ID:LV970O6I
廃人の2ndとしてCON以外の選択肢は無い

130 名無しさんが接続しました :2008/03/31(月) 15:34:34 ID:y.1mgZAc
新しく作るならCON以外ないからなw

131 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/03/31(月) 15:40:51 ID:FEqwSskY
>>129
IDすげぇw

132 名無しさんが接続しました :2008/03/31(月) 15:59:00 ID:oD/VXbbQ
 俺は信じている……
いつかステ上限が見直され、昆虫どもを
低火力プギャーとか罵り倒せる時が来る事を……
Lv79で素STR35!?
うはwwwおkwwww

133 名無しさんが接続しました :2008/03/31(月) 16:42:55 ID:LV970O6I
LV970の俺に任せとけ!

134 名無しさんが接続しました :2008/03/31(月) 16:52:04 ID:Jl9Fsdms
CONが最強なのは確かだけどなwでもCON型は晩成型だから育てるまでが大変なんだよw
リネも過疎がちな今の時代、終了も近いだろ? そんななかでCON型でがんばるなんて
ア!(* ̄○ ̄)( ̄о ̄*)ホ!! としかいいようがないとおもうがw
何十年もリネやってるなら話別だがなw

135 名無しさんが接続しました :2008/03/31(月) 17:34:09 ID:5VqpyecQ
970どころか、
LV970061
に見える

136 名無しさんが接続しました :2008/03/31(月) 17:36:00 ID:oD/VXbbQ
万年狩場で聞くと、47ぐらいのやつはもうCONしかいない。(笑)
新しく作るならCON以外ないからなw(笑)
スイーツ(笑)

まあ、サブキャラで作ったナイトはCON型だけどな。
何のために作ったのか、自分でも良くわからんが。
どうせならCONDE作ればいいのにね、俺。

137 名無しさんが接続しました :2008/03/31(月) 18:40:01 ID:pdZqM1eQ
だからCON型DEは新影で最強だから。晩成でなく万能だからさ。
他と比べるとWISに振って15から18くらいのときが中途半端で1番弱いと思う。

138 名無しさんが接続しました :2008/03/31(月) 18:50:32 ID:Jl9Fsdms
この糞ゲーそろそろ終了か?廃人共の泣く顔がみてみたいわ

139 名無しさんが接続しました :2008/03/31(月) 19:02:38 ID:EyeNWnFs
本当の廃人はゲームを変えるだけで永遠にやり続けるよ
モンハンとかこれから出てくるのに移ればいいだけだから
問題は中途半端な準廃人ね
鯖ダッシュを決めれなくて常に煮え湯を飲まされてきた奴ら

140 名無しさんが接続しました :2008/03/31(月) 19:14:24 ID:KbN9H29A
俺が運営会社なら

イベントどんどん放出
公式RMTもどき開始
4ヶ月課金するとお得なシステムに改変
引退者がめいっぱい戻ってきて賑わったところでサービス終了させる

客居なくなって落目の状態で終わらせると
新しいMMO開発しても客付きが悪くなるからな
商売の基本 引き際が肝心

141 名無しさんが接続しました :2008/03/31(月) 20:19:24 ID:3BkIbcL2
>>139
廃人はどうやって生活してるの?

142 名無しさんが接続しました :2008/03/31(月) 20:22:16 ID:Fu3KQoDw
つまりこういうことか?
今が引き際・・・

143 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/03/31(月) 21:28:18 ID:FEqwSskY
ここはLV51までのDE隔離スレッドです。
ではどうぞ

144 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/03/31(月) 21:56:39 ID:FEqwSskY
>>133
単騎でギルタス狩れそうなレベルだなw

145 名無しさんが接続しました :2008/03/31(月) 22:12:06 ID:oD/VXbbQ
新影でもCON万能で最強www
WIS厨涙目www
こうですか、わかりません。
まあ良いんじゃないっすか。
確かにMAXHPは欲しいっすよ。

ところでポイズンサーペントのマント来たら、みんな燃やしまくる?

146 名無しさんが接続しました :2008/03/31(月) 22:17:56 ID:ym57vut.
HPR装備なんだからfullzelで十分でしょ

147 名無しさんが接続しました :2008/03/31(月) 22:39:46 ID:oD/VXbbQ
HPR装備だからfullzelで十分!!!
まさにこれこそが新影脳!?
それともこれがスタンダード!?

書いてるうちに+4か5で十分なんかなって気がしてきた。
PTハントだとHPRなんてそんな重要視しないよな。
HP+はダークマントほどじゃないし。MRは無いし。

148 名無しさんが接続しました :2008/03/31(月) 22:49:21 ID:ym57vut.
ジェネマントとCOPの高OE品が需要無いという事実が全てな気がする
というか、ジェネマントあればいらなくねえか?

アレ?俺の認識がおかしいの?

149 名無しさんが接続しました :2008/03/31(月) 23:09:53 ID:oD/VXbbQ
どうなんだろね。
俺はACの低下が嫌でジェネマント使ってない。
ポイゾンは基本AC良いから、ちょっと目が行った。
単騎だとHPR+3が少しは効きそうな気もするけど、
PTハントだと「非CONなんだからダークマントにしとけよwww」とか言われそうな気もする。

おまけ。
ポイズン→AC-4、HP+10、HPR+3
ジェネ→AC-2、HP+20、HPR+3
DM→AC-3、HP+30

150 名無しさんが接続しました :2008/03/31(月) 23:09:58 ID:54wahShQ
ジェネマントよりACが良いHPRが同じ何度でもクエストを受けられる
+5でも+7ジェネマント装備してるようなものだぞ

151 名無しさんが接続しました :2008/03/31(月) 23:16:39 ID:xKUPcrFY
>>149
ポイズンは作るのにHCボスから取引不可のアイテム
もぎとらにゃならんから高くなりそうだし、その性能なら
HPR重視->ジェネ
HPやAC重視->DM

になりそうだな・・。

>>150
値段が落ちてくればそうなるんだけどねぇ。

152 名無しさんが接続しました :2008/03/31(月) 23:25:45 ID:CLuZOhNo
ポイズンマントの製作過程をもっかい見たほうがいいよ。
あれ燃やしまくるどころか1枚作るのすら大変。

153 名無しさんが接続しました :2008/04/01(火) 01:29:59 ID:UvClY8ns
ポイズンサーペントって何?
知ってるのが当たり前な雰囲気だな。
気になるから詳細くれ

154 名無しさんが接続しました :2008/04/01(火) 01:46:14 ID:axT6Rze6
値段どころかポイズンサーペントマント自体が取引不可

155 名無しさんが接続しました :2008/04/01(火) 12:12:57 ID:IWmEUbyg
イベント52↑狩場でWIS型DEの60以下は超雑魚
POTでまくって重いし自慢のMR関係ないし、
沸いてスタンでENDw

156 名無しさんが接続しました :2008/04/01(火) 12:21:54 ID:bgk2AGeU
そもそもあの狩場52+で行く気がしない
モンスいねえわ、ドロップ微妙

52+は普通の狩場行けってメッセージかな

157 名無しさんが接続しました :2008/04/01(火) 14:19:48 ID:JLh6qUyk
>>153
エピUでリニュされたHCでのクエストでもらえる
マント。

158 名無しさんが接続しました :2008/04/01(火) 17:21:55 ID:xsblXU1c
傭兵団ポイズンサーペント ハイネ直轄の傭兵団。
マント入手クエストはポイズンサーペント傭兵団に入団する試練。

159 名無しさんが接続しました :2008/04/02(水) 13:35:46 ID:O3GXXY2I
>>156
そうか?普通にアカポでも狩れるし余裕で黒字だろ
俺は蟻穴で貯まった赤ポ16000くらいあるからそれ使って狩りしてる
普段は赤なんか使いづらいけど、
イベマップならすぐ復帰出来るからどうでもいいし

82%まで持って狩りして、MP切れたら桜マップのとこで休憩
あのマップMPR高いから青も飲んどけばすぐもどる

160 名無しさんが接続しました :2008/04/02(水) 14:21:20 ID:.gdY.xzA
>>159
棄て地で万能で最強のCON型様は黙ってろwww

まーあれだな、サーペントマント作るのが大変なんて
言ってる時点で、このスレにいる奴らの実際のLvがばれるよな。





かまってください。

161 名無しさんが接続しました :2008/04/02(水) 14:22:25 ID:lpFrp8EY
馬+剣きてスタンされたりするのに赤じゃ無理
廃人様は知らんけどな

162 名無しさんが接続しました :2008/04/02(水) 17:27:11 ID:XS041hpQ
長いスタン来たらリスタすれば良いじゃない。

163 名無しさんが接続しました :2008/04/03(木) 02:20:35 ID:vle/s0yA
バウンス出てもないと様に売らずに倉庫の肥やしにしとけよ。

164 名無しさんが接続しました :2008/04/03(木) 03:05:05 ID:AgsG8nVY
お前頭いいな

165 名無しさんが接続しました :2008/04/03(木) 03:08:46 ID:cX3Paok.
>>162
やってみればいいじゃない

166 名無しさんが接続しました :2008/04/03(木) 05:32:21 ID:o3lGdPMU
>>161
狩る場所選べば余裕だろ?一家には手を出さないでな
馬なんて離れとけばスタン無いんだし剣からでも馬からでも好きにすればいい
そもそもスタンなんてLv60もあれば殆ど掛からんし、最長食らったのでも3秒くらいだよ
ラス城並ならやべーけど

167 名無しさんが接続しました :2008/04/03(木) 08:30:40 ID:LLgSb9bk
スタンでBOXされてたら強制リスタ
これ最強だろ
過疎って新規ユーザー居ない今、BANされないしな
これはガチ

168 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/03(木) 08:44:39 ID:NRnFoUUE
と、低レベルのゆとりが言ってます

169 名無しさんが接続しました :2008/04/03(木) 18:39:23 ID:/pkmzCn2
なんでBANって単語がでるんだw
イベマは戦闘中でもリスタできるのは仕様じゃねーかw

170 名無しさんが接続しました :2008/04/03(木) 19:34:49 ID:iNoWRkTE
長いスタンが来たら帰還すればいいんだよ

171 名無しさんが接続しました :2008/04/03(木) 21:40:29 ID:AL.ewvH6
Safetyでは戦闘中でも即座にリスタ可能って、あんまり
知られて無いのかね。

172 名無しさんが接続しました :2008/04/03(木) 23:55:31 ID:gJFDFwbQ
やっぱり新影とかHCとか湧きの多いところだとCON型ゴミだね
CONで3%出るんだったらWISだと3.2%くらいいきそうだわ
ある程度レベル上がってWIS振れていれば何とかなるんだろうが、
Lv58は必要なんだろうなぁ
ここの昆虫は信用できないね、やっぱ

173 名無しさんが接続しました :2008/04/04(金) 00:44:09 ID:/MOqBps6
>>172
狩り中の効率ならそうだろうなぁ…廃LVなるまではね
狩りだとCONの強みは積載量で、HPやHPRは大して意味ないし。
そんな俺はジュース補給が面倒なのでCON

174 名無しさんが接続しました :2008/04/04(金) 01:49:58 ID:o.qU.Yfo
新影とかどうでもよくね?どうせ2,3ヶ月で卒業でその後がしんどいってことなんだよ。
あんなとこCHAプリでも単騎してるんだからさ。CONだのWISだの関係ない。

175 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/04(金) 08:50:25 ID:AEZb1MfQ
万年なら非こんでもいいよな

176 名無しさんが接続しました :2008/04/04(金) 15:18:20 ID:ZACKRl8Y
お前らのステと言ってる事が違いすぎ
新影にWIS型がいない件についてw

177 名無しさんが接続しました :2008/04/04(金) 15:38:30 ID:bzC6lox.
頑張ってとっととLv70くらいになっちゃってくださいよ、CON型様www
何新影なんかに通ってんすかwww

これでよろしいでしょうか。

178 名無しさんが接続しました :2008/04/04(金) 16:13:01 ID:EeeFECT6
>>177
いまいち面白くない

179 名無しさんが接続しました :2008/04/04(金) 16:21:08 ID:maHbtZc.
今からDE作るならBOSSウマーしたいならCON
通常の狩りでウマーしたいならWISだと思うんだが

180 名無しさんが接続しました :2008/04/04(金) 16:35:11 ID:EeeFECT6
>>179
〜〜なら 〜〜なら って前提がおかしいぞ

BOSSでウマーするならどのステだって55+は欲しいだろ

181 名無しさんが接続しました :2008/04/04(金) 16:47:15 ID:bzC6lox.
高Lv達成出来る奴のは「目標」であり、「目的」だけど、
BBS戦士さまのは「妄想」でしか無いんだよ。
だからすぐ挫折するし、ちょっとした事でギャーギャー騒ぐんだよ。

182 名無しさんが接続しました :2008/04/04(金) 17:57:27 ID:4rhGQS6.
>>180
HPはともかく、積載があるから「見回りながらボスも狙うためにCPいっぱいもっていきます」
がしやすいのはCONだと思う。HPよりボス食うなら積載で見回りやすい思うよ。
もちろん「ボスいました今行きます」みたいな単発勝負なら早々困らないだろうけどね
ただ、普通の狩で使いやすいのは60程度まではWISだと俺も思うけど、ボスについてやりやすいのはCONだと思う。

183 名無しさんが接続しました :2008/04/04(金) 17:58:14 ID:4rhGQS6.
見回りって言い方が誤解招くね、狩しながらボス見回るって事ねすまん

184 名無しさんが接続しました :2008/04/04(金) 18:04:15 ID:t3Pl3r7M
狩りで使いやすいって言っても単騎専用でしょ
PTペアクラハンどれでもHP無い人は嫌がられるよ。

185 名無しさんが接続しました :2008/04/04(金) 18:27:50 ID:4rhGQS6.
>>184
ペアはそんなに感じないな。ヒールタゲ集中できるしセルフがいまあるしね。
クラン員にもWIS型結構いるけど、ペアで困ったことはない。
(WIZもやってる。DEはCON)
PTはその通りだと思うやっぱ負担は大きいよ。HPが無い事じゃなく、ヒールタゲそいつだけじゃないわけじゃない
ただ、立ち回り次第で致命的とは感じないな。当然、アレなWIS型は問題。
(WISがスキルあるとかでなく、単純にスキルというかナイト気分のWISは邪魔)
むしろラ城での取り合いはやっぱSTRの有無で変わるしWISの高Lvは頼りになるよ
完全先行したりしなきゃ致命的な狩場ってないと思う。
ただしPTでの後衛の精神的な負担はあるから、それを意識した立ち回りはせめてするべきだとは思う

186 名無しさんが接続しました :2008/04/04(金) 18:28:40 ID:4rhGQS6.
一部日本語変だね各自補完してくれ、よろしくニダ

187 名無しさんが接続しました :2008/04/04(金) 19:58:28 ID:wA.5Jz.A
wis型って55+にイミュあっても即死or2発で死亡が多いからな
BOSS狩りには向かない

Lv70位のwis型なら素のHPも多少は増えるから即死はなくなるが

188 名無しさんが接続しました :2008/04/04(金) 19:59:49 ID:gCrq.bPM
55+ならHP550くらいか
それにイミュあれば1100ダメで即死になるわけだが

・・・そんなボスいるのか?

189 名無しさんが接続しました :2008/04/04(金) 20:04:10 ID:wA.5Jz.A
素って言ってるのに脊髄で550あるとか・・
wis型って馬鹿なの?マジでw

wis型Lv55だと400ちょっとが素のHP

190 名無しさんが接続しました :2008/04/04(金) 20:11:02 ID:gCrq.bPM
ごめん、何度読んでもお前のレス理解できないw

191 名無しさんが接続しました :2008/04/04(金) 20:50:44 ID:5W0C.HjI
素のHP、って言ってるのにアイテムとかADSP混みの
HPを>>188で出してるから変だ、って話だと思うよ。

とはいえwis型だとmr装備は指輪のみでもMR100になる
だろうから、HP増加装備をつけているのが常なんで、
アイテム混みの状態が素のHPみたいに感じるのかもしれない
が。

192 名無しさんが接続しました :2008/04/04(金) 21:13:24 ID:gCrq.bPM
つまり>>187
SBもBBもDMもオクアミュも装備せず強いボスに行く奴限定の話で
WIS型がボス狩りに向かないとか言ってるわけか?
それだとCON型でMR装備無しの話をして、MR低いからボス狩りに向かないとか言えるぞ

やっぱり意味がわからない

193 名無しさんが接続しました :2008/04/04(金) 21:27:32 ID:wA.5Jz.A
>>191
相手しない方が良さそう
ID:gCrq.bPMは自己都合による解釈で精一杯で色々なケースを想定出来てないみたいだから。

194 名無しさんが接続しました :2008/04/04(金) 21:38:34 ID:bzC6lox.
WIS型がイミュあって即死or2発って事は、
CON型ならイミュあれば2発か3発は耐えれるって事ですか。
……イミュあってWIS型即死のボスって誰だ。

195 名無しさんが接続しました :2008/04/04(金) 21:48:27 ID:/MOqBps6
つバランカとか

196 名無しさんが接続しました :2008/04/04(金) 22:06:10 ID:5QNfQXSc
>>194 スレイブ バロード 
即死は無いと思うが死ぬ可能性があるのはマミーロード Lvが低かったらクーガー

>>192 アドスピは素HPしか増えなかったはず
同じLVでは CON型のMR装備時のHP>WIS型のHP増強時のHP
アドスピがかかれば差はさらに開く

197 名無しさんが接続しました :2008/04/04(金) 23:43:16 ID:gCrq.bPM
>>196
悪いけどちゃんと話理解してからレスしてくれ
MR100時にどっちがHP多いかなんて話はしてないんだ

>>193
WIS型でボス狩りいくのにHP装備付けない方がいいケースなんて無いから
あるなら言ってみw

198 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 00:11:27 ID:8JPBFsn6
>>197
上記の理由でHP増強装備にしてもCON型よりHPは少ないからWIS型は
BOSS狩りには向かないって言いたかった。
もちろん出来ないとは言わないが後衛の負担は増大

しっかり処理してBOSSだけ叩くならば型によらず余裕だろうが
雑魚タゲ背負ったままBOSSを叩かなくてはいけなかったり
共闘相手がいてウエポンブレイク入れてもらう余裕が無かったり
話少しずれるがWIZに雑魚引っ張ってもらってNBだけで食ったり
する状況が多々あったから書いた。
極限状況ではCONでなければ死んでいたと思う。

199 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 00:55:07 ID:OkCtGrsU
つまりWIS型はゴミってことw

もういい加減わかれよ・・・

200 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 01:03:03 ID:knZ80ATY
安全マージンってやつだよ
プロのドライバーだっていつも100%じゃないんだぜ

201 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 01:20:53 ID:rblnaqsg
まーた始まったw
好きだなほんと

202 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 01:24:40 ID:rgv9EL.6
そうだね安全マージンはあったら便利
UP当初のラ城みたいにザコタゲ関係なくボスの競り合い
見たいな状況になったときはHPあったほうがいいね

203 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 01:46:38 ID:MSoUDjwM
ボス狩りはHPより命中と火力のような。
WIZが腐ってるならHP優先だけど。

204 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 03:04:30 ID:Pmdkt5pE
HP不要ならなぜ俺の+8ダークブーツが+6SBよりも安いんだ?HP+50は重要だからだろ。

205 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 03:45:26 ID:16m9SvJw
DEはボス倒しきるまでの命中と火力だけであればいいから。
後衛の負担とかマージンとか言ってる奴はナイトでもやってろ。
DEって時点で既に負担なんだわ。
CONもWISもHPは不十分だよ、極限状態とか語るなら死に上げでもしてくれ。

206 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 03:48:15 ID:07sCevVQ
>>204
クエ装備じゃないかそれ

207 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/05(土) 05:59:41 ID:VBQeTIm6
>>197みたいな奴みるとwis型が馬鹿しかいないと思わざるを得ない

>>206
45試練なんてニートが装備移して育てれば1日でクリアできるだろ

208 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 06:25:26 ID:C45gVR3s
>>204
SBはHPRの効果が大きいんだよ
これがなければその2つの相場は同じぐらいになるんじゃないか
AC2とHP50を比べてどちらを選ぶかってな

まぁ俺はHP50選ぶけどね、AC2変わってもあんま体感ないしな

209 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 06:35:35 ID:07sCevVQ
>>207
ならもっとSB量産されてるよな?

210 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/05(土) 07:19:40 ID:VBQeTIm6
ニート基準に考えてる奴はアホ

211 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/05(土) 08:58:58 ID:VBQeTIm6
>>209
ねえ、本当に馬鹿なの?
取れるって事実を述べただけなのに量産とか
出来るのと皆がやることは別次元だろ

212 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 10:06:31 ID:euv/R6dw
>>209
頭超悪いwwww

213 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 11:36:12 ID:b1XIkL86
実際、対人以外の状況で非CONだから困る事って無いんだけどな

>>198の言うとおりだったら55+はみんなCON型に作り直してるし

214 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 12:30:01 ID:07sCevVQ
>>211>>212
必死にPCと携帯で自演する奴よりはましだw
なんでSB高いんだよ!→クエ装備だからだろ→45クエなんか1日だろ!→じゃあ量産されてるだろ?
で、なんで「事実を述べただけ」とか言い出しちゃうの?そんなに悔しかったの?
よかったな、毎日SB作っててくれ

215 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 12:36:06 ID:rgv9EL.6
>>203
命中足りないなんてどんなLVの話だよ
ギルタスや変身前のバルログくらいだろ足りないのなんて
火力のことはわかるが命中持ち出すなんて
新影卒業程度で俺TUEEEEEEEEしてるのか?
そのLVくらいだったら火力もWISもCONと変わらないだろうけど
>>205
あんたはナイト様ですか?
火力だけのDEでいいならSD型SDカンスト振りDEでもやってれば?
そもそも後衛の負担なんて誰も語ってないし
HP装備すること自体マージンとってるんだぞ
HP装備でマージンじゃないって言うならその状態でギリギリってことで
ザコか下手糞ってことだ
200も俺も便利って言ってる位で必須なんていってないわけだしな

216 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 13:02:47 ID:rgv9EL.6
連投すまん
>>214
俺は量産考えて実行したことある。2日か3日あれば45までは育てられるね
1日でも出来ないことはないのかもしれない俺には無理だったが
でも1mくらいじゃ旨みは無いな
UB用のSD型作るのもかねてたからやったがダルイだけだ
同じ時間メインにつぎ込んだら稼ぎ優先すれば同じくらい稼げるし
経験値も上がるしな。
211の言うように出来るのと実際やるかっていうのは別問題だね

217 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 13:26:17 ID:8p4rRQCM
スレタイが以下の通り変更になりました

【ループ!】ダークエルフを語る25【デジャヴュ?】

以後、新規の話題は禁止となりますのでよろしくお願いします。

218 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 14:55:28 ID:euv/R6dw
>>214
相変わらず超頭悪いwww

219 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 16:50:39 ID:MSoUDjwM
すげーな
そろそろ春休みも終わったかと思えばID:07sCevVQみたいなのが沸く

220 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 18:18:16 ID:RkTt2biY
>>213
作り直しは面倒だからしないってのが多いだろう。
LvそのままでCONに移動できるならCONにしたいよw

221 名無しさんが接続しました :2008/04/05(土) 18:37:15 ID:qDUBcquA
>>220
HPはそのままでか?

222 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/05(土) 22:09:59 ID:VBQeTIm6
>>214
フルボッコで涙目wwwwww
ID変わるまでもう出てこられないねwww

223 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/05(土) 23:22:20 ID:VBQeTIm6
どっちも頭悪すぎでわろたww

224 名無しさんが接続しました :2008/04/06(日) 00:00:37 ID:64laMNhc
非CONはLVあがればあがるほどHP不足で嘆くぞw

225 名無しさんが接続しました :2008/04/06(日) 00:15:55 ID:CBmUjZEM
CONはLVあがらなければ火力・命中・AC不足で嘆くぞw

226 名無しさんが接続しました :2008/04/06(日) 00:38:27 ID:RjRSEZV6
なんで自演する奴って自演ってバレる書き方しか出来ないの?馬鹿なの?

227 名無しさんが接続しました :2008/04/06(日) 01:27:31 ID:fodBfcCE
したらばに書き込んでるだけでも馬鹿だろ

228 名無しさんが接続しました :2008/04/06(日) 06:44:37 ID:QZ4jm8Qc
今更CONかWISか、なんかでもめるなよw

何Lvを目標とするかによって変わる、なんて結論が以前に出てなかったか?
そりゃ果てしなく高Lv目指すならCONがいいってのは当たり前。
ある一定のLvの下で、どのステがいいかってのは用途と好みの問題。

229 名無しさんが接続しました :2008/04/06(日) 06:53:03 ID:7kJBU8DU
>>223
自演乙wwwwww

230 名無しさんが接続しました :2008/04/06(日) 09:05:34 ID:jqiTDzIU
DEX18・WIS23優先で考えると火力差(STR差)が出るのってLv65↑だよな。
それまでは対BOSSの火力も命中も同じじゃね?
差が出てもLv1ごとに大幅に上がるわけでもなし..

Lv70だ75だ常時エンチャだってのはまた別の話だけどな。

231 名無しさんが接続しました :2008/04/06(日) 09:28:19 ID:RjRSEZV6
>>230
DEX17の場合57からSTR振り
DEX16STR16でも58からSTR振り
CONの場合その考えだとSTRに降り始めるのは66Lvから(WIS型はこの時点でSTR素で22)
ちなみにCONがSTRMAX行こうと思ったらLv79かなWISはLv70
まあ、70いくならHPの方が重要にも感じると思うけどね。対人も絶対絡むだろうし

232 名無しさんが接続しました :2008/04/06(日) 09:39:24 ID:2vYrGHzA
凄まじいループっぷりだぜw

233 名無しさんが接続しました :2008/04/06(日) 09:57:39 ID:7kJBU8DU
またWIS厨か

234 名無しさんが接続しました :2008/04/06(日) 10:04:57 ID:s5ROw4Us
今後LV70+ナイトがゴロゴロ増えて来て命中が足りないことを考えるとWIS型はSTR振り終わったあとにDEXも25まで上げるという考えもありだな。
戦争や対人を考えてのWIS振りだろうからな。現状のボスならLV70のCON型で十分だ。
ドロップ争奪戦もそれほど熾烈ではないからな。

235 名無しさんが接続しました :2008/04/06(日) 10:50:49 ID:jqiTDzIU
ごめん、230だけど思いっきり設定ミスってたtt 自分号泣

236 名無しさんが接続しました :2008/04/06(日) 14:46:01 ID:WAoWYWko
【話題は】ダークエルフを語る25【繰り返す】

237 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/06(日) 20:57:30 ID:KzFaoQ7Y
万年とシュミ厨ども〜何型でもいいからレベル上げてこいよ。

238 名無しさんが接続しました :2008/04/06(日) 23:16:23 ID:QBGdhghU
>>237

シュミ厨wwww 

シミュレーションをシュミレーションっていうやつって、一生直らないのかなw

239 名無しさんが接続しました :2008/04/06(日) 23:24:29 ID:iE9eFR4E
シミュでもシュミでもシムでもスィミィでも良いんだよ?
英語の発音を似たカタカナに置き換えてるだけなんだから有る意味正解など無い

これもループしてるけどな

240 名無しさんが接続しました :2008/04/07(月) 00:35:19 ID:7/HYACnU
iの発音だから後半二つはいいとは思うけどシュミは違うだろww

241 名無しさんが接続しました :2008/04/07(月) 00:39:11 ID:kL/Az6L6
英語の発音を似たカタカナに置き換えてるだけなんだから正解など無い

242 名無しさんが接続しました :2008/04/07(月) 00:40:59 ID:qDCzL0PQ
意味が通じればいいじゃないか

243 名無しさんが接続しました :2008/04/07(月) 00:43:45 ID:LpXirfpQ
趣味厨

244 名無しさんが接続しました :2008/04/07(月) 01:27:08 ID:p7FfQXVg
趣味厨www

245 名無しさんが接続しました :2008/04/07(月) 02:02:23 ID:vbKxt6hg
趣味wwwwwwww

246 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/07(月) 07:14:31 ID:jezFXaHw
>>237
ゲームばっかりやってるから無知丸出しなんだろw

247 名無しさんが接続しました :2008/04/07(月) 07:54:36 ID:iWAIJnS6
CON型はWIS振り一拓でよし?
新影で即席52作るとすればDEX、STRに1もありなのかな

248 名無しさんが接続しました :2008/04/07(月) 09:45:17 ID:QNDh144M
無いよ
WIS15くらいまでさっさと振らないとMRとMPRが辛すぎる

249 名無しさんが接続しました :2008/04/07(月) 10:01:08 ID:TKEnEA1Y
MR3が大事なんですね、わかります。

250 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/07(月) 10:13:44 ID:jezFXaHw
CONに10も回さなきゃいかんのと、LVがJPじゃ75辺りで頭打ちが来るのがループの原因。
DEだけは完成出来る人ほぼ居ないのではないか。

251 名無しさんが接続しました :2008/04/07(月) 10:38:19 ID:X339xNlo
55くらいからボス狩りで使えるようにするなら
CON18のあとSTRMAX一択

CON18 STR25 WIS23 DEX18の順でおk(完成Lv79)w

>>247
漢字違うと思われ

252 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/07(月) 11:59:03 ID:jezFXaHw
限界をLV75までに考えるなら、
STR21までにするかWIS19までにするか
さあどっち

253 名無しさんが接続しました :2008/04/07(月) 14:10:04 ID:wexny8K.
別に完成なんかしないでもlv70越えれば強いし、不満もないけどね。
むしろ完成させようと思ってCONやってる奴なんかほぼいないし。
CONでlv70持ってる奴がWISにすれば良かったと思うことはないが、その逆はある。
ここで完成うんぬん言ってるシミュ厨の実際のキャラSS見せてくれよ。

254 名無しさんが接続しました :2008/04/07(月) 14:12:52 ID:QNDh144M
70だって全然いないけどな

255 名無しさんが接続しました :2008/04/07(月) 15:07:17 ID:.4tf69GM
大抵は途中で萎えるだろ。そうじゃなきゃ今頃虹だらけだしクガサモナで溢れてるわ

256 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/07(月) 15:10:35 ID:jezFXaHw
70+はかなり増えてて、そこからも順調に伸ばしている人が少なくない。
現実的なラインとして75を挙げてみた。
お題としてイマイチならスルーおk

257 名無しさんが接続しました :2008/04/07(月) 15:15:42 ID:MK.9Bpqg
Lv70+とかアデンの大規模戦で1人2人いるかいないかっていうレベル

258 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/07(月) 15:27:24 ID:jezFXaHw
>>256
かなり増えててってどこの鯖で、何人位確認取れてるんだ?
それとも70↑が当たり前のように街中に何人もいるのか?
リゲルにはやはりそこまでいない。

259 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/07(月) 15:34:43 ID:jezFXaHw
尻はけっこういるぞ。
いたるところでしょっちゅう見かける。

260 名無しさんが接続しました :2008/04/07(月) 15:50:03 ID:S9SoozRk
確かに多いな。名前の知らない70変身とか結構いる

261 名無しさんが接続しました :2008/04/07(月) 15:52:15 ID:QNDh144M
70+なんて去年の年末のデータで各鯖100人もいなかった
もちろん全クラスでなw

262 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/07(月) 16:20:02 ID:jezFXaHw
リゲルも急増してるぞ。。。予備軍の金に至っては蔓延してるレベルかと

263 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/07(月) 16:21:44 ID:jezFXaHw
いまがどうであれ、関係ない。重要なのはこれから70+が増えてくるであろうということ

264 名無しさんが接続しました :2008/04/07(月) 16:33:40 ID:VHwm3B3k
今いる65+ 70+の半分は中身別人だけどなw

265 名無しさんが接続しました :2008/04/07(月) 17:10:56 ID:qYJwoIfI
>>261
シリ、ベガ、リゲは80〜90人
アク、アルは60人ちょい
カノだけ100人超えてたぞw

ちなみに75+は各鯖4人前後

266 名無しさんが接続しました :2008/04/07(月) 17:26:10 ID:DiPRPeD2
1日3%上げて1ヶ月で1レベル、65以上だと2ヶ月で1レベル上がる。
2年間でLV70は可能。そんなにリネするの?と言われても既に6年間もサービス継続してるわけだしな。
1日3時間というのは社会人でも不可能な時間ではない。学生なら余裕だろ。

267 名無しさんが接続しました :2008/04/07(月) 17:41:55 ID:DBCQUqSs
昔はlv70なんてヘラクレスくらいしかいなかったからスゲーって感じだったけど、
今は、70+でも頑張ったね
くらいの感想しかないもんな

268 名無しさんが接続しました :2008/04/07(月) 17:49:40 ID:QNDh144M
>>266
丸2年間、別キャラも作らず毎日欠かさず単騎3hEND0
十分すごいと思うよ

269 名無しさんが接続しました :2008/04/07(月) 17:55:14 ID:fTVlrVXE
上げやすい狩場も増え、狩場一極集中で狩りにならない事も減ってきてる。
経験イベントも増加。
POT代などもカイモ.パール関連で負担が減りつつある兆し。
2・3年前とは状況が変わってるから、LV70まで届く人は今後1年見れば相当増えそう。
そうなると>>251 >>252 辺りの流れの話も気になる所ではある。

270 名無しさんが接続しました :2008/04/07(月) 18:01:48 ID:DiPRPeD2
>>268
たしかにきついことはきついがENDをなくすためのCON型というのはある。実際LV65+のCON型の安定度は誰もが認めるところだし。
戦争は別キャラで行ったり、狩り時間を半分に減らして1日1.5時間で1.5%平均としても2ヶ月で1レベル、新影卒業後で考えても
2年でLV65は可能。
ここの上級者なら時間1.5%は1時間で稼ぐそうだから1日1時間でもいいかもしれないが。

271 名無しさんが接続しました :2008/04/07(月) 18:57:37 ID:MK.9Bpqg
まぁここで言われてるのはLv70どころかLv75とか78ですから^^

272 名無しさんが接続しました :2008/04/07(月) 18:59:51 ID:yRuRtJ9U
墓標と森と続いたから、70に近かった奴は一気に上げてるしな

273 名無しさんが接続しました :2008/04/07(月) 20:56:31 ID:/TbPi32U
一日3時間もできないよw
一日インしない日があったらそのぶんどこかで埋めるんだろ
ますますムリ

274 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/07(月) 21:06:28 ID:jezFXaHw
好きな時に好きなだけやればいい
毎日作業とか出来る人すごいよね
廃人様は1日何時間くらいやってんだろうね
怪我して1ヶ月くらい仕事休んだ時でも1日五時間くらいしか狩り出来なかったな

275 名無しさんが接続しました :2008/04/07(月) 22:07:12 ID:C798ULvg
1日に4時間リネやるくらいなら、仕事してた方がまだ楽だ・・・

276 名無しさんが接続しました :2008/04/07(月) 22:13:51 ID:h3zts.hk
LV50→LV70 25LV分
LV70→LV75 20LV分
ちゃんとLV70まで上げた奴なら
もう一回似たような苦労する苦しみはわかるだろ。
例え強くなっていてもデスペナでお釣りがくるくらい
ハンデがでかい。

277 名無しさんが接続しました :2008/04/08(火) 01:09:07 ID:69yiTLpA
社会人で1日3時間出来るとか…かなりレアなケースだと思うが?
残業なしで独身で付き合いがなくて趣味がリネってことだろ?

学生の中にいる廃人の割合よりも少ないと思うんだが

278 名無しさんが接続しました :2008/04/08(火) 02:32:27 ID:GTq5YfOA
社会人で1日3時間時間を取るって言うのは、
1日暇な浪人が1日10時間の勉強計画を立ててるようなもんだ。

279 名無しさんが接続しました :2008/04/08(火) 03:29:07 ID:cVeV9A7Y
時間掛けれないとか掛けたくない人は別にそれでいいんだよ。
全く普通な事だ。
ただ、好きな奴は3-4時間くらい平気で続けられるし何とかその時間も作る。
そういう人達にとっては手の届かない世界でも無くなった、って話だね。
一日5時間とかいうラインが3時間に下がって来てる。

確かにリネなんか全くやらなくてもいいモノなんだが、そういう話をここの場面で持ってこられても困るんだぜ。

280 名無しさんが接続しました :2008/04/08(火) 06:12:15 ID:RljqVPQs
>>279
ちょっとは流れってのを読もうぜw

281 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/08(火) 07:06:52 ID:Cm0DSJ8Y
>>279
それはLineage中心の生活をおくる人つまりゲーム脳=病気

282 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/08(火) 07:21:42 ID:Cm0DSJ8Y
今LV70の奴らの中身
駄目主婦、社壊人、将来のない学生、フリーター、ニート、業者、共有、赤貝
だろ!

283 名無しさんが接続しました :2008/04/08(火) 07:32:49 ID:tCUgiYPU
時間のない社会人で目標意識あるやつはLV65+とか多いと思う。
逆に時間ある廃人とかはギラン宿前やオーレン道具屋前でダラダラとだべったりしてる。

284 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/08(火) 08:03:27 ID:Cm0DSJ8Y
なに自分を正当化してんの?笑
なわけねぇだろ笑

目標ある社会人が65までリネに時間費やすはずがねぇ

285 名無しさんが接続しました :2008/04/08(火) 08:09:47 ID:Q9/0aI9I
日本語をもっと勉強するべし。

286 名無しさんが接続しました :2008/04/08(火) 08:11:38 ID:QUN3yJEk
最近までCON型もwis型も歩み寄ろうとしないって認識だったけど、
wis型ってプリスレでも暴れてるんだな・・
物凄い基地外みた気分だ

そんな俺はcon16wis12でやってる

287 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/08(火) 08:24:25 ID:Cm0DSJ8Y
普通の社会人はリネ(MMO)をやってませんから。
リネに時間を割く時点で普通では無い。

288 名無しさんが接続しました :2008/04/08(火) 08:35:01 ID:njpctfi.
アキバあたりでメイド喫茶はまってる社会人よりは、まだリネにはまってるほうがマシwww

289 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/08(火) 08:39:32 ID:Cm0DSJ8Y
>>286
最近までCON型もwis型も歩み寄ろうとしないって認識だったけど、
CON型ってエルフスレでも暴れてるんだな・・
物凄い基地外みた気分だ

だから何って感じだな
CON型が〜WIS型が〜の前にお前が基地害だろ


>>287
お前の認識が古いだけ
今の中年社会人はゲームをしないんじゃなくて
ゲームを知らない

時代はどんどん変わっているのに一時代の普通を語り続けるのは
馬鹿のすることだ

290 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/08(火) 08:50:40 ID:Cm0DSJ8Y
基準がおかしいな。自分を正当化しすぎやで。
なにが普通だよ。真面目に考えてみろよ。パソコンでゲームするんが普通なのかよ?ww
いつのご時世もそれがオタクであるイメージには変わりないんだよ。本当の一般人からしたらな。

291 名無しさんが接続しました :2008/04/08(火) 08:55:52 ID:KwPYKu12
ニートは社会人に幻想を抱きすぎwww

292 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/08(火) 08:59:22 ID:Cm0DSJ8Y
>>289
リアルの友達や同僚との付き合いも大切にして下さい。リネ終わったら友達も居なくなったったて寂しいでしょ?

293 名無しさんが接続しました :2008/04/08(火) 09:08:57 ID:1L/CtYSQ
>>292
自己紹介乙

こうですか?わかりません><

294 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/08(火) 09:24:03 ID:Cm0DSJ8Y
とりあえずここに居る奴は
趣味:リネ したらば
これは同意してくれるよな。おれもその一部なはずだ。
だから、常識人ぶるのはやめようじゃないかw

295 名無しさんが接続しました :2008/04/08(火) 09:30:05 ID:69yiTLpA
>>290
>基準がおかしいな。自分を正当化しすぎやで。
それがお前のことだと思うわ

>パソコンでゲームするんが普通なのかよ?ww
もう何も理解できてないんだなぁと感じるな

10年前はパソコン持っている人は少数だったんだよね
30年前はテレビゲームやったことある人は少数だったんだよね
100年前はry
いつまで自分の中の『普通』を世間一般に上書きしていくんだい?

>いつのご時世もそれがオタクであるイメージには変わりないんだよ。
いまやオタクは大きな産業になりつつある
オタクのイメージを昔のままに持ち続けるのはどうなのかね

>本当の一般人からしたらな。
本当の一般人?
違うだろ、お前の中の一般人、な


ま、スレとは全然関係ないんだけどさ
外に出てないのか、時代の変化についていけないのか知らないが
それを自信満々に語ってるのは滑稽でしかないぞ

296 名無しさんが接続しました :2008/04/08(火) 09:36:51 ID:I3WKH26w
>>295
同族嫌悪

297 名無しさんが接続しました :2008/04/08(火) 10:16:37 ID:h32ihTRg
何この自己紹介スレは

298 名無しさんが接続しました :2008/04/08(火) 10:26:41 ID:o3ikzKiY
LV70WIS型DEイレースDIGで即死

299 名無しさんが接続しました :2008/04/08(火) 10:30:53 ID:LvR8JoFc
どんなに大きな市場になろうと、所詮オタクはオタク。
なんか最近>>295みたいなのがいるが、勘違いしない方がいいよw

300 名無しさんが接続しました :2008/04/08(火) 10:44:17 ID:lzu14ndk
日本じゃMMOはそんなに流行ってないからなー

301 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/08(火) 10:50:39 ID:Cm0DSJ8Y
『俺毎日Lineage3時間やってんだ』って職場で言ってみれば自分がゲーム脳なんだって気付くはず

302 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/08(火) 11:02:31 ID:Cm0DSJ8Y
金がかからない暇つぶしでしょ?

303 名無しさんが接続しました :2008/04/08(火) 11:59:30 ID:sWQuZQuA
最近またLineが面白くなってきた俺が来ましたよ

最近カルマ1段階を達成した。
やはり目標ができると良い
クランの連中の相手をするのはもうやめた
クラハンで雑魚狩場とか萎えるだけだと気づいたよ

304 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/08(火) 13:00:53 ID:Cm0DSJ8Y
やっと気付いたか

305 名無しさんが接続しました :2008/04/08(火) 13:07:05 ID:KwPYKu12
クラハンは場所が決まってから参加するかどうかを表明したほうがいい。

306 名無しさんが接続しました :2008/04/08(火) 13:57:34 ID:QaOd8ssg
>>299の意見が一般的な意見になっちゃった時点で
日本のネトゲ市場は失敗したって記事が4亀にあったなぁ

307 名無しさんが接続しました :2008/04/08(火) 14:55:04 ID:gn/nJ62k
Lv70(CON)Lv64(WIS)持ってるけどPTはどっちも大して変わらない。
戦争はWISが復帰はやくて使いやすい。
100Fダッシュの時なんかはWISは何度か即死した。

308 名無しさんが接続しました :2008/04/08(火) 15:04:29 ID:QUN3yJEk
2垢それぞれいくらで買ったの?

309 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/08(火) 15:06:42 ID:Cm0DSJ8Y
wisだとLVある程度までは上げないとHPがマジできついかな
65近辺まで行っちゃえば装備やアドで全然問題ない線まで成ると思うが。

310 名無しさんが接続しました :2008/04/08(火) 17:12:54 ID:qPswD3mM
だがLv65まで上げるならCON型もWIS振りが終わって
そこからSTRを振りながら楽しめるという領域になっている

311 名無しさんが接続しました :2008/04/08(火) 17:56:45 ID:wrNfRb..
70くらいまでは全クラス楽しめるよ
CONだけ楽しめるのは70~だな

できるって人は頑張ればいいと思う
俺には無理だ

312 名無しさんが接続しました :2008/04/08(火) 18:17:51 ID:QUN3yJEk
>>311
何で他人が楽しむのをcon型だと70以上限定にすんの?
これだからwis厨は・・・

313 名無しさんが接続しました :2008/04/08(火) 18:22:28 ID:PY.BYxUU
いや、ステ振りをって意味だがw

314 名無しさんが接続しました :2008/04/08(火) 18:27:11 ID:QUN3yJEk
>>313
支離滅裂だぞ
何を以ってして楽しい&楽しめるは当人が決めることだろ
そこにステ振りだとかいう概念こそ関係ないが

315 名無しさんが接続しました :2008/04/08(火) 18:30:27 ID:PY.BYxUU
じゃあ、どうしてWISとSTRとDEX振りばっかりで
INT振りとかCHA振りやってる人いないわけ?

常識的に考えて、狩りで効果を発揮するステ振りが楽しいって人が大多数
一部の変人の楽しみなんて知らんよ

316 名無しさんが接続しました :2008/04/08(火) 18:49:52 ID:QUN3yJEk
>>315
>じゃあ、どうして

お前は小学生かよ


>大多数

だからなんだ?


>一部の変人の楽しみ

自分で詰め寄っておいて逃げるなよw

317 名無しさんが接続しました :2008/04/08(火) 20:52:11 ID:Bk9j9c1I
>>315
少なくともINT振りはいるんだがな
己の狭い世界で全てを知ってるかの如く語るのはやめてくれ

318 名無しさんが接続しました :2008/04/08(火) 21:18:10 ID:C1XN/7DE
>>315
>>315
>>315
>>315
>>315
>>315

319 名無しさんが接続しました :2008/04/08(火) 21:53:18 ID:Pn4hLA/U
普段なら非CON型はDEX18WIS23STR25で終了って感じなのに
今日はINT振りも楽しいよってのが多数派なのかw

320 名無しさんが接続しました :2008/04/08(火) 21:57:20 ID:m9bJyJpU
INTCHA振りなんかDEに必要ないからいないんだろがw

321 名無しさんが接続しました :2008/04/08(火) 22:24:09 ID:pc.WOOYo
俺の知り合いCHAに振ってるけどな
なに考えてるか分からん奴よ

322 名無しさんが接続しました :2008/04/08(火) 22:59:10 ID:GTq5YfOA
まぁCON型が使えるようになるのは少なくともLv63〜ってことはもうわかってるんだし

323 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 01:41:05 ID:yNEC5KHc
CON型は雑魚倒す速度はWIS型と比べてSTR振るまでは変わらないし安定感あるからクラハンでも活躍できるからLV52以上でALAあれば
問題ないだろ。むしろHP少ないWIS型はペアで嫌われるしHPがある程度増えて積載が増えるLV65以上じゃないと楽しめないんじゃないか?
積載やHPを気にするというのは火力以上にきついだろ。CON型の火力でも雑魚じゃ1,2発ぐらいの違いでペア相手やクラハンでも周り気にならんよ。

324 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 02:07:34 ID:ODXS97N2
はいはい、CON最強ですね^^

325 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 02:14:08 ID:yNEC5KHc
最強じゃなくて気軽に楽しめるのはCON型。最強はLV70のWIS型STR振りでいいんじゃないか。LV78のCON型WISSTR振りなんて不可能だし。

326 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 02:53:40 ID:/ItU3WX.
戦争で経験値ロストが無くなったら昆虫ホントいいとこなしだなwwww

327 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 05:37:34 ID:AfgRr5yY
>>326
話の流れにあって無さすぎ。せめてCON叩きたいならそれを汲み取った
叩き方にしなよ
CONにもWISにもメリットがあるからどっちも存在してるわけだし
そもそもロストがなくなったからといってメリットなくなるわけじゃないし
まだ実装着てない時点で語られても説得力が無いぞ

328 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 06:06:32 ID:gZ5sTOk6
でも実装来たら本当にCONのメリットは減っちゃうね
模擬戦やってる時にCONでよかったーなんて思った事無いもんなぁ

329 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 06:15:43 ID:8EWtmybw
まあ妄想の域をでないからそれくらいにしとけ

330 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 06:26:34 ID:PVejryZw
CONのメリットどころか戦争が終わるんですけどね

331 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/09(水) 06:37:25 ID:PoFvDYKM
str振るまではcon型よりもwis型が強いとか言う奴いるけどさ、
実際は全く変わらないんだよな
wis型なら常時sfまで出来るとは言っても、ALA・DHBに青Pはほぼ常時が絶対条件
それかDHBにかわるアビスx2と属性手とかね
だけど青P飲まないとcon型とのMPRの差はたったの2


ただでさえ積載無いのに青Pをそれなりに持たないといけない
だから持てるpotも更に減る

俺は積載少ないのが嫌でcon型だけど、
wis型はやっぱり精製専門でlv48あればいいやって感じだな

332 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 06:43:46 ID:m5ZAnvOc
CON型でもWIS型でも、どっちでも同じだけど前衛やってればSTRに振りたくて振りたくて仕方なくなる
CON/WIS振りで65+の人はよく我慢したなーって思う
そこからやっとSTR振るんだけど、経験伸びない65〜70を乗り越えた人はスゲー

333 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 07:14:47 ID:OBnr.18A
何度同じことを争うんだ。前スレから、WIS型DEは新影でゴミ。
戦争では自慢のMRもイレースで意味なし。
今の環境、WIS型ってばれたら弓とDIGの的。

334 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/09(水) 07:19:58 ID:PoFvDYKM
>>333
今の流れで争おうとしてるのはお前だけだと思うが

335 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/09(水) 07:31:02 ID:PoFvDYKM
>>326
逆だろ、WIS型はすぐ死ぬ
やっぱり前衛はCONだねー
ってなるよww

336 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 08:00:08 ID:0ZoqqrzI
WIS型のHPの低さが戦争で駄目駄目ってより、
今の戦争は65レベル未満の前衛が参加とかホント無謀なんだよね。
WIS型はHPの問題で無謀だし、CON型はMR、MPの問題で無謀って言うか邪魔。
それぞれの短所がかなり改善されるのが65レベルあたりだと俺は思ってる。
戦争の話でさらにするなら。
ガチっと門ガードできる前衛目指したいなら2PCした方がいい。
実際門でタフイ前衛のほとんどは2PC。
切れ目無くイミュ飛んでくるし、キャンセル復帰も速いし、何よりヒール量も1PC前衛より多いし、ENDさせるのが難しい。

>>333の話でも出たけど戦争だと敵対の前衛のステはある程度把握しているから、
HP低い前衛が相手にいるならそっから狙う。イレースとDIG2,3本重ねたら高確率で殺せるしな。
実際CON型でも死ねるぐらいの威力なんだが、非CONってだけでそっちの方がEND率高いだろうからって狙っちゃうね。

337 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 08:08:42 ID:0ZoqqrzI
まあただ戦争での最前列での話しではあるんで、
戦争やFPK自体はどんなステ、レベルだろうが数が居た方がいい。
52とか55でも多いことにこしたことはない。

338 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 08:55:27 ID:tPXTPSbo
CONはLv的に、いくつ上のWISに勝てるんだろう?
PVや戦争はステ性能以外が大きいので、回答はドアコンがいいな

339 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 08:58:53 ID:yNEC5KHc
ん?WISはDEXに振ってWISに振ってACはそこそこいいかもしれないが火力的にはLV60以上じゃないとCONと差はつかないよ。

340 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 08:59:53 ID:rozl0oOU
>>335
ここでは非CONDEはすぐ死ぬすぐ死ぬって言われてるけど
そんなにポンポン死んでるDEなんて見たことねーよ

341 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/09(水) 10:13:27 ID:PoFvDYKM
HPも700くらいまで上げれれば事故かキレイな連携でも食らわなきゃそうは死にません。
CONもWISもLV65くらいは欲しいのは同意
そのくらいまで無いとどちらもバランスが良くない

342 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 10:20:51 ID:KPEL3ENs
WISだって弱点補うための装備してくるだろうしw

343 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 10:21:08 ID:7dVFEcyE
70のWIS型より70conWISのほうが
戦争では厄介。
con型はHP装備いらないからwis振り終わったら
AC装備にまわせるしな。wis型脆すぎ

344 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/09(水) 10:25:05 ID:PoFvDYKM
60↓wisならイレキャンじゃなくイレDIGで死ななくても飛ぶ。
BOXか弓タゲ受けてたら死ぬ可能性が高い。
CONならそれでも死なない可能性があるという程度の差。
死ぬのも戦争だからどっちでも好きな方で。
なるべく死にたくないし戦争したいならCONだ。
それでもwisがいいなら戦争はせめて60+まで我慢するといい。
まぁ、死ぬも死なないも運次第だよ。
あくまで可能性と理論。

345 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 10:30:26 ID:OBnr.18A
CON→WISは防御型
WIS→STRは火力型だから
門で役に立つのは、CONに決まってる。普通に集中タゲ来るしな。
WIS型のEND少ないのは最前線に出ないから。
先頭で行くことないだろうし、壁でも中央じゃないからな。

346 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 10:41:00 ID:cEn9V.7g
門限定ならナイトさまがベストだけどな。

347 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 10:53:17 ID:5m/hRXrc
65+WIS型であまり飛ばないDEがいるが常にCOIチカ戦争してる

348 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/09(水) 10:53:43 ID:PoFvDYKM
CONもWISもキャラ作成のときに何かを妥協してるのに
その妥協部分を言い合うからループするんだよ

349 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 11:21:41 ID:HSUcuWWI
毎度、WIS型にLVと具体的な場面のご説明ご苦労様です。

350 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/09(水) 11:44:10 ID:PoFvDYKM
WIS型でもLV上げればHP上がるからそんな気にしなくていいw
ただ52-55くらいで本来の前衛と同じ事したいと思わない方がいい。

351 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/09(水) 14:09:15 ID:PoFvDYKM
HP多いのが好きならナイトやればいい

352 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/09(水) 14:30:44 ID:PoFvDYKM
>>351
極論言い過ぎWWWW

攻撃力とか回避力が高いDEをやりたいがHPを高く保つか低くても他を伸ばすかってのが論点だしょ

個人で一番大切な場面で最大のパフォーマンスを出せるステでいいじゃん

どれがいいかは自分でシミュや攻略サイト見て考えろ!

353 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/09(水) 15:21:04 ID:PoFvDYKM
ナイトやるならCONDEやれ
WIS型はナイトより前でるなよ

354 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/09(水) 15:30:59 ID:PoFvDYKM
LV制限付きで必死に話しを進めるWIS型

355 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/09(水) 15:41:05 ID:PoFvDYKM
話なんか何度も終わっている

356 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 15:58:08 ID:OBnr.18A
WIS型のいいとこ(LV低いうちはWIS型がいいというのはすでに過去の話)
金なくてもやりやすくお手軽
LV55くらいで属性リング2個つけれていいだろー
LV65くらいで見よこの火力を!!!!!

357 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 16:03:40 ID:yNEC5KHc
最大HPを学歴と置き換えればいい。WIS型はコンプレックスの塊。
学歴と違いレベル上がればそれなりに使い物になるんだけどな。

358 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/09(水) 16:08:00 ID:PoFvDYKM
>>356
でも怖くて前出れないんだろw

359 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 16:09:09 ID:qOv2sKrA
はいはい、わかったから少しはレベル上げろって

360 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/09(水) 16:21:10 ID:PoFvDYKM
うちに70+のWIS型DEとCON型DEがいるけど、
ラスタバクラハンじゃ、CON型はドロップもぎ取ってこないから役にたたんお…
そのくせ、い、い、うるさいし…
偉そうなことばかりよく言ってます^^;

ここにカキコしてるCON厨がうちの彼にしかみえん…

361 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/09(水) 16:42:52 ID:PoFvDYKM
おまえ、そんなのどっちもつえーじゃねーか
贅沢言ってるんじゃねぇよw

362 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 16:43:15 ID:rozl0oOU
>>343
Lv70ぐらいになってくるとナイトが異常に固くなるから
STR振ってなかったら当たんなくね。
てかSTR振り完了したバリアナイトに勝てない気がするけど。

363 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 17:10:35 ID:MEiMU1wI
CON型もWIS型も同じDEなんだから仲良くしろよ。

CON型は自分のステに満足してる。
WIS型はCON型に対してコンプレックスを持ってる。
つまりWIS型は使えない失敗キャラなだけでなく陰湿で人間的にも終わってる人が多い。

これでいいじゃないか。
無駄な争いはやめろよ。

364 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/09(水) 17:16:18 ID:PoFvDYKM
w

365 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/09(水) 17:18:37 ID:PoFvDYKM
回りに言われるがままにWIS型にしちゃったんだろうね。後悔がにじみ出過ぎw

366 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 17:41:50 ID:uhWmPwoI
このスレには妄想自演の昆虫いるからあまり触らないほうがいい

367 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/09(水) 18:10:37 ID:PoFvDYKM
WIS型は病人だったのか。

368 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/09(水) 18:15:34 ID:PoFvDYKM
前衛の定義とは
火力バカ?
体力バカ?
防御力バカ?

369 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 18:27:15 ID:rozl0oOU
どれか1つがあればいいってわけでもない。
対人だと特に。

370 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 18:49:55 ID:5m/hRXrc
>>360
その状況だとナイトやCON型のDEがボスのFA取ってやってるから
WIS型が安心して殴れるんだろうが^^;
WIS型の方がSTR高いので火力高いのは同意するが
BOSSからの被ダメモーションでCON型の攻撃回数減っている事も
ちゃんと考慮しろよ。

STRの差での追加ダメ+は火力底上げにはなるけど
そもそも武器ムラ大きいクラスなんだから

371 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 18:52:10 ID:rozl0oOU
タゲ固定されてる状態なら被ダメモーションでも攻撃は途切れないっていう。
被ダメで攻撃キャンセルさせるならMB持ったナイト軍団最強だろ

372 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 18:58:05 ID:6OhViA6.
オート攻撃に移ってからも
被ダメモーションで攻撃回数って
減るんだっけ?
今の仕様だと減らないって認識だったのだが・・・

373 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 19:05:10 ID:sRUzDLQY
>>360
wis型は火力とか言ってる割にcon型の火力に負けてるのか

こうですか?わかりません><

374 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 19:07:40 ID:5m/hRXrc
勘違いというかずっと減ると思っていた
無知ですまんかった

すまんが教えて欲しい
変身の所にある硬直って数値は何に影響が出るの?

375 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 19:20:25 ID:7dVFEcyE
conが突撃+耐える+火力あるsd wis+すぐに横殴る=ないとEND

c+s+w=kend


終了。

376 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/09(水) 19:28:04 ID:PoFvDYKM
他クラスの俺から言わせてもらうとDEに求めてるのは火力。
正直HPは600あればいい。
非CONが即死するような状況だとCONでもヒール間に合わないから一緒。
耐えてる暇あるならさっさと倒してくれた方がいいです。

377 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 19:29:26 ID:sRUzDLQY
>>374
単純に移動の出来ないのけぞり
オートで殴ってればモーション潰れててもダメージは通常通りに与えてるよ

378 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 19:34:32 ID:7dVFEcyE
じゃconと狩しなければいい
解決したな。

379 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 19:50:39 ID:DBlbKpGI
リネのDE前衛に対して求められるものってのは、
AC、HP、MR、属性MR、火力、MPRだろ。
どれを優先的にあげてどれを我慢して行くかってだけの話しだ。
WIS型の人たちはMPR、MRのストレス回避を目的におそらくWIS型を選んだのだろうが、
それはHPを捨てて火力つまりアタッカーとして目指して行く方向性だ。
CON型はMPR、MRのストレスを請け負う代わりにHP量を取ったわけで、
これはタンカーとしての方向性なわけだ。
個人的に言わせてもらえばどっちも間違った方向性ではないと言うことだ。
前衛としてアタッカーを目指すのかタンカーを目指すのかってだけの話。

380 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 19:52:04 ID:5m/hRXrc
>>377
thanks

381 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 19:53:36 ID:3FE4zo9c
>>376 死に上げすりゃPOT飲んでヒールもらえば体制整えられる。
しかもSTRが高ろうがPGと古代アミュつけてDnDB装備すりゃあ差なんて感じられねー時がある。

wis型は狩り向き。wis型で戦争すんなら相当なテクニックがいる。
どんだけwis高くったって戦争してる奴なら絶対HP欲しいって言うからな。
HP600あればいいって言うけど死に上げでもして1000いけば後衛の安心度が違うだろ。300くらって
300残るのと700のこるのじゃ全然違うぞ?HP600じゃバルログもヤヒも単騎じゃくえねーしつまんね

382 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 19:59:56 ID:DBlbKpGI
>>381
まあ確かに今時の戦争じゃイレース&DIG2本重なって来るのぐらい当たり前だからな。
ひどいときなんてDIG3本とか弓タゲ10とかで死に上げナイトが3秒で死んでたりするし。
WISだろうがCONだろうが集中タゲされたら普通に死ぬんだけど、
それでも一瞬でHP800ぐらい飛ばされたときにWIS型だったら死んでるけど、CON型だったらなんとかヒール間に合った、もしくは帰還間に合ったとか、
そういう状況になるメリットが実際あるわけだしな。
HP800ぐらいある55ナイトとかが最前列きてもウンコのようにすぐ死ぬ現状を見てると。
WIS型でHP600ぐらいで戦争最前列とかはもう即死でしょ。

383 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 20:04:44 ID:/ItU3WX.
と、戦争に出たことのない万年が申しております

384 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 20:16:31 ID:rozl0oOU
DIGはサンバと同じで同時に撃っても重複することすら知らないんだろうなぁ。
イレDIGが怖いのはBOX中に撃たれるときぐらいだから。
なんかCON型支持者っておかしいのばっかだな

385 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 20:18:28 ID:kV5v0WkE
戦争の話題になると妄想ばっかりになるな

386 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/09(水) 21:05:01 ID:PoFvDYKM
>>381
死に上げとかDnとか鯖に数十人しかいないようなのを例えにしてどうすんの?
戦争はCON型のはいいのはわかるが生キャンセ決まるようなMRだとナイトのが役に立つ

387 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/09(水) 21:13:02 ID:PoFvDYKM
CON型支持してる人たちは死に上げでDn武器のバルログ、ヤヒを単騎で食ってるような人たちなんかwww

388 名無しさんが接続しました :2008/04/09(水) 21:53:59 ID:2/cGRntM
STRの65だけどGRpotソロできるからそれでいいや

389 名無しさんが接続しました :2008/04/10(木) 00:28:00 ID:WuZhq6b.
極論やりたいことがやれりゃいいと

390 名無しさんが接続しました :2008/04/10(木) 00:42:16 ID:X2LI24Ew
どのスレも結論は同じ
やりたいよう、好きなようにやればいい

だが、自分だけでは足らず
人にまでそれを認めてもらおうとする連中が
∞ループでレスを重ねていくのさ

つまり自信が無い、あるいは疑念を抱いてる
そゆこと

391 名無しさんが接続しました :2008/04/10(木) 02:25:18 ID:lfJs1e7w
他人にどう見られるか、どう思われるかが気になってしかたがないのは
あなたを形作る気質なのだから恥じることはない
ただ、周りからは、比較することでしか自己確立できないのだなと見られ、思われるだけだ

精神が成熟してくると、ただただ自己満足するだけで、他者には言わせておけばよいと、
気にも留めないものなのです

392 名無しさんが接続しました :2008/04/10(木) 06:37:30 ID:7dXZYNVI
つまり必死に書き込んで他ステを煽ったりしてる奴らは
自分のステに自信がなく、価値観の形成すら出来ないバカ

393 名無しさんが接続しました :2008/04/10(木) 06:40:42 ID:RQmnps2M
WIS型はCON型がいたら横殴り。
戦争でも強いやつの後ろからくっついてく。

394 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/10(木) 11:50:33 ID:CsK9Kmc6
>>384
誰がせーの!って合わせて
DIG撃つんだよw
戦争でたことないのでちゅか?

395 名無しさんが接続しました :2008/04/10(木) 12:20:37 ID:Q5ylNqaA
wis型だってばんばんキャン入ってる現状
HPねーからキャン食らった後すぐ飛んでんじゃんw
素キャン決まるとかテクがないだけ。まさかかんたま貼らないでふらふら
してるわけじゃないよな?HP600じゃwizとかわんねーじゃん。
hpない雑魚deはCOIでちかちかしてろ

396 名無しさんが接続しました :2008/04/10(木) 12:21:50 ID:Jt9XD7tA
煽りばっかだな

397 名無しさんが接続しました :2008/04/10(木) 12:25:00 ID:Gbd.DP4Q
INTプリもそうだが、ここはシミュ厨の遊び場だから相手するなって。CONもWISもプレイすればどっちがいいかはわかる。
両方やってCONにしたやつのほうが多い。

398 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/10(木) 12:34:27 ID:CsK9Kmc6
おまえ暇人だなw
LV低いべW

399 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/10(木) 12:35:14 ID:CsK9Kmc6
WIS型でキャンセ決められまくるならCON型話にならんわなw
んでMPなくなって復帰遅いとw
カンタマ貼らない馬鹿な前衛なんているの?w
テク(笑)とか言ってる馬鹿いるけどキャンセ食らわないテク(笑)ありゃDIGも食らいませんよw

400 名無しさんが接続しました :2008/04/10(木) 12:38:37 ID:Gbd.DP4Q
戦争やりたいならナイトやれよ。DEは戦争に不向きだよ。

401 名無しさんが接続しました :2008/04/10(木) 12:39:48 ID:SfZzgIjs
DE実装直後にSD型を作って消して、さらにWIS→CONと作り変えてきた俺から言わせてもらうと
どれも一長一短で好きなのをやるのが一番だと思う。
俺の言いたい事は >>363 に全部書いてあったこれ以上は言わないけど
みんな仲良くしようぜ、同じリネの中で同じクラスを選んだ仲間なんだから。

402 名無しさんが接続しました :2008/04/10(木) 12:52:07 ID:kgvFRC6I
PTメインか単騎メインか、よく考えてやれや。
そうじゃないと前衛型プリみたいに邪魔者扱いされんぞ。

403 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/10(木) 13:01:13 ID:CsK9Kmc6
カンタマでキャンセ弾けると思ってるアホ居るのか。

404 名無しさんが接続しました :2008/04/10(木) 13:26:39 ID:BK/WyOn2
LV55だとWIS型のいい場面があまり見えてこないよな。
MR140に絶対的な効果があればいいが、HP少ないと死亡リスクをほとんど軽減できてないのが問題。
常時SFぐらいか? 蟻穴リニューアルで土MR上げられるな。

火力は60〜69ぐらいで差が出てくるが、CON型も十分強くなってる。
新影出来たし、WIS型作る人いなくなるわけだな。

405 名無しさんが接続しました :2008/04/10(木) 13:29:18 ID:i0r8bFlw
イレースを弾くんじゃないか?
コスト馬鹿にならんけど。

406 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/10(木) 13:31:26 ID:CsK9Kmc6
弾けるが(笑)

407 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/10(木) 13:42:52 ID:CsK9Kmc6
いやさ、素キャンセに対してカンタマとか書いてあったんで。
一応カンタマはキャンセ反応しないからINしたら確認しておいで。

408 名無しさんが接続しました :2008/04/10(木) 14:26:14 ID:SfZzgIjs
キャンセってロウフルだからカンタマ反応しないんだよな。
キャンセ魔法書がWIZ試練で使うようになって高くなってた頃
elfでおぼえようとしてカオティック寺院で雷に打たれたのはいい思い出です。

409 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/10(木) 15:05:57 ID:CsK9Kmc6
カンタマ戦争で使う奴ゎバカ。キャンセ防げるおもてるからな。イレース入ったあとにカンタマたいても無駄だぞ?(笑)
イレースはいったら俺は瞬間に追放ワンド自分に振ってるから、イレースを打ち消してるんだ。

mr135とかだが、戦争歴攻防含めて約500回くらいの今まで一回もイレースキャンセのコンボきまったことないわ。素キャンセギリ入るはずなんだがな。運がいい俺は。

おまいらもあほみたいにカンタマたいてないで追放ワンドかっとけ。カンタマはボスに使うもんだ、カンタマ戦争中に使う奴はトーシロだぞ

410 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/10(木) 15:23:42 ID:CsK9Kmc6
妄想激しい方が数人いらっしゃいますね

411 名無しさんが接続しました :2008/04/10(木) 15:29:46 ID:SfZzgIjs
カンタマはバインドを防ぐために使うんじゃないか?

412 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/10(木) 15:35:06 ID:CsK9Kmc6
そうなのか!

413 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/10(木) 15:51:31 ID:CsK9Kmc6
カンタマはうざエルフのMP使わすのもあるんだ。。
大勢で少しずつ貼って進むんだぜ。

414 名無しさんが接続しました :2008/04/10(木) 16:28:36 ID:d/epFdXA
あとはイレDIG対策だろ。常識的に考えて。

415 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/10(木) 16:51:51 ID:CsK9Kmc6
それは追放ワンドで無効にできるんだよ馬鹿w

416 名無しさんが接続しました :2008/04/10(木) 16:56:58 ID:h9Xsjlsc
>>409は釣りだろJK

417 名無しさんが接続しました :2008/04/10(木) 16:58:23 ID:Bwu7XLQ.
>>409
追放ワンドでEM解除できるだろうけど
EM食らいまくった時お前他PCとかに攻撃できんの?w
ワンドって殴りながら使えないのを知らない万年見学戦士ですか…
あと別な見方をすれば
キャンセされない=キャンセする程脅威もないPCorキャンセするMPすら惜しい人?

418 名無しさんが接続しました :2008/04/10(木) 17:21:57 ID:MCxjf2w.
追放ワンドでEM解除は前はできたけど今はできません
ID:CsK9Kmc6は無知なだけワロスww

419 名無しさんが接続しました :2008/04/10(木) 17:34:56 ID:D8KA//tQ
厳密に言えばID:Eo2Oだがな
ID:Eo2Oは弱すぎて戦場でスルーされてるんだろ

420 名無しさんが接続しました :2008/04/10(木) 17:56:43 ID:mWytrDco
戦争でカンタマ使う人が馬鹿なら鯖の9割り馬鹿なのか。
てか戦争するためにwis型作ったなら相当頭おかしーかニートで戦争しか
頭にないんですね。

421 57CON@携帯 :2008/04/10(木) 17:57:57 ID:CsK9Kmc6
これからは名前にレベルと型を入れて書き込みして下さい。

422 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/10(木) 18:33:45 ID:CsK9Kmc6
戦争してるWIS型65DEです。アド込みでHP740。MR127。
バインド対策にカンタマ使ってますねぇ。

イレスキャンセ結構くらいますけどそこそこ戦えてますよー。

なお、SB、BB、DM、オクアミュでHP底上げしてます。

423 LV70CON@携帯 :2008/04/10(木) 18:42:32 ID:CsK9Kmc6
このスレのループ具合みてると、リネ終了後もスレのびそうだよね

424 名無しさんが接続しました :2008/04/10(木) 19:59:47 ID:d/epFdXA
追放ワンドは今はEM解除はできんな。
エボニは魔法扱いになって解除できるようになったが
自分には撃てない。

425 名無しさんが接続しました :2008/04/10(木) 20:00:21 ID:xqhOYiTM
ID:Eo2O急に無言ワロスw

426 名無しさんが接続しました :2008/04/10(木) 21:03:31 ID:Z7FiMmRg
>>397
そら両方それなりのLvにできるような奴は時間有り余ってるだろうからCONだろw

427 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/10(木) 21:11:14 ID:CsK9Kmc6
シミュ厨は出ていきなさい!

428 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/10(木) 21:33:06 ID:CsK9Kmc6
eo20て誰のこと?

429 名無しさんが接続しました :2008/04/10(木) 22:37:26 ID:B/WyDbN.
ウケルw

430 CON65@携帯 :2008/04/10(木) 23:27:04 ID:CsK9Kmc6
>>409
>>409
>>409
待機中w

431 名無しさんが接続しました :2008/04/10(木) 23:46:46 ID:kCw4Z9d.
キャンセをカンタマではじけないって知らなかった・・
イレースくらったらもうキャンセくらうしかないのかな?
カンタマスク高いのに張り続けるとか無理だよ・・・

432 名無しさんが接続しました :2008/04/11(金) 01:26:17 ID:9xxxll.E
だから戦争前衛にはRMTで消耗品を買ってる奴が多いんだよ。

433 名無しさんが接続しました :2008/04/11(金) 03:06:01 ID:/4kSTED2
だからRMTでcoiって便利な物かうんだよ。

434 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/11(金) 06:40:46 ID:Gtwx5m/k
イレ喰らって恐いのはDIGだろ。
イレキャンはしょうがない。
DIG対策にカンタマ張らない方がおかしいんだよ。

435 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/11(金) 06:44:55 ID:Gtwx5m/k
>>431
カンタマスクをケチって、復旧費を消耗するタイプだな。

436 57CON@携帯 :2008/04/11(金) 12:35:46 ID:Gtwx5m/k
私は戦争経験少ないけど、ここの書き込みは体験してない方の書き込み多いですね。

437 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/11(金) 13:34:49 ID:Gtwx5m/k
二日に一回とかのペースの戦争で存分にカンタマCP使いまくれる前衛は極少ない。
でもRしてでも資金調達しなきゃ要らない子だ。
イベントペアでブランク頑張って集めてるけどこれでも追い付かない。
バインドイレースのディレイの短さは何とかならないものか。。。
同じアデナ買う位なら装備にでも回してーよ。

438 65+CON :2008/04/11(金) 15:14:44 ID:SSACFFE.
ほぼ毎日に近いくらい戦争してるがACP、カンタマが湯水のごとく吹っ飛ぶよ
正直アデナ重視の狩りをしてても資産増えないくらい
Rはしてないけどもギリギリです
バインドの回避率向上が現状LVをあげるか対石化(蛇盾、CSR)しかないわけで
バインドにディレイを長くしたり消費MPを増やさないときついよな
有効利用の少ない地Rでバインド耐性つけれればどれだけ良い事か…

439 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/11(金) 17:11:09 ID:Gtwx5m/k
真面目に質問です。
自分は戦争する気ないので狩りクラ永住CONDEのステ振りなんですが
DEX3振り後WIS18止め後はSTR振りってのを考えてます
23までWISに振らなくても戦争やらないし正直STRに振ってDropもぎとりたいし…
18くらいが無難ですかね??


結論は
自由!?

440 名無しさんが接続しました :2008/04/11(金) 17:13:30 ID:hJdOFiKU
狩りに必要なMR100に出来るステ装備次第だよ。
MR100に出来るならそれ以上wisはなくてもいい

441 名無しさんが接続しました :2008/04/11(金) 17:15:18 ID:HT1s5d5k
自由

442 名無しさんが接続しました :2008/04/11(金) 17:17:17 ID:CViARPb2
まずnPVP鯖に引っ越します

443 名無しさんが接続しました :2008/04/11(金) 17:51:00 ID:rir6fJDQ
理想の装備でMR100まで届くWIS値にしたら、後はSTR上げたらいいと思うよ。

444 名無しさんが接続しました :2008/04/11(金) 17:56:11 ID:Wh1lA3hA
WIS18からさらにWIS振りして装備の幅広げるのか
それともSTRに振って火力&積載UPを目指すのか

これは完全に好みの問題

445 名無しさんが接続しました :2008/04/11(金) 17:58:53 ID:c2DTK/UQ
WIS18止めとか結局MR装備に縛られるから
WIS振り切りのDEに比べると制限がかなり多い。

446 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/11(金) 18:06:29 ID:Gtwx5m/k
439です

たくさんの意見ありがとうございます。
鯖移動はクラン&キャラが気に入ってるので考えていません
よく最強ステがWIS23だと書いてあったので悩んでいました。
自分の好みはSTRの方だと思うのでその方向で頑張ってみます。
まずは…WISを18に…笑
長文失礼しましたm(__)m

447 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/11(金) 18:34:17 ID:Gtwx5m/k
初期con型だと最初にdexに振るかwisに振るか迷うね

lv53でdex18にすればボーナスでdex15と比べてAC5も違うし

そこからwisに振ってもMP的には5位しか差もない

おいらの場合は良く行く狩り場は21Fとかmr要らない場所が多いからなー

448 名無しさんが接続しました :2008/04/11(金) 18:39:09 ID:cK3KAmmA
MPRの都合あるから、DB+ある程度SFできるようになるまでWIS
で、MPRそろそろいいかなーと思い始めたらDEX18⇒WISがいいと思うが。

449 名無しさんが接続しました :2008/04/11(金) 18:47:16 ID:c2DTK/UQ
HPがいくらあっても足りないように、
MRやMPRもいくらあっても足りないからね。
今後新装備や新魔法が実装されるであろうことまで考えたら特に。
新防具が実装されたけどMR100確保すると装備できない、なんてことが今後あるかもしれない。

450 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/11(金) 18:47:32 ID:Gtwx5m/k
>>448
装備によるんじゃないかな
おいらは英雄無しの銀マント有りで青P使ってMPR19
上位青Pで22かな

strやdexは常時かけるとキツいが、DB、SF、UD、BSはかけ続けられる

早朝の新影みたいな場所で常時戦闘じゃなければstrやdexも出来る

451 名無しさんが接続しました :2008/04/11(金) 19:24:50 ID:3flacSdQ
ALA+DHB+銀マント+青Pで
8+3+4+1+1(基礎値)
でWISあげない人も意外といる
対応力ないけどここってときにはSFも使えるよ
MPRだけなら18あれば十分

452 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/11(金) 19:34:33 ID:Gtwx5m/k
LV70+CONベースです
私はSTRあげました
WISかSTRどちらかを最大付近まで上げた方がよいですよ
私は悩んだ末、私がSTR上げました。MRやMPRは新しい装備期待して捨てましたが、運よくMR靴やヘリオ、アビスや英雄イヤリングなど実装されて、あまり困らなかったです。
GARやTSといった長期戦ボスやバルログなどでも良い思い出来るから、狩り中心ならSTRお勧め。

453 名無しさんが接続しました :2008/04/11(金) 20:34:47 ID:WT/JLnCI
僕も前書き込みしたけどレベル70CONベースでWIS17までふってあとずっとSTRです。
まあACとかMRの問題あるけども火力あって楽しいです。

454 名無しさんが接続しました :2008/04/11(金) 22:13:23 ID:.3xwQC06
僕もlv70のCONベースです
最初はちょっと不安に思えたんですけどWISを18でやめて
STRに振り続けみたら、みるみるうちに自信が持てるようになり
今では学校の人気者です。学校で一番可愛いコも今では僕の彼女です
CONベースのWISを18で止めることをこの便所の落書きを見ている皆さんにも勧めたいと思っています^^

455 名無しさんが接続しました :2008/04/11(金) 22:31:44 ID:cvsc/bvk
僕もLv70のCONベースですが
友達の勧めでCHAに振ってからというもの
彼女もできるしリネ婚もできるしで充実したリネライフを送っています

456 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 02:12:58 ID:trDak7xI
僕もlv70のCONベースの壮健な男だ。会えて嬉しい。

457 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 02:20:46 ID:Fs5KpWP2
WIS上げた妬みDEの書き込みが多いな

458 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 02:42:17 ID:09XEn0qg
試しに70+のCONDEのSSうp

459 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 04:29:19 ID:Lkm8UA7.
wis厨ってほんとにキチガイしかいないの?
火エルフよりも痛い
con型は一長一短だねって話のなのに
wis型はいつもLv限定とかwis23まで振り切った後の話が前提だし

wis厨を一文字で表すと馬鹿

460 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 04:34:34 ID:jMzY4rag
二文字じゃないか

461 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 05:21:52 ID:1u.K/.F2
ワロ

462 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 05:37:17 ID:wjk/4Dn2
自分と違う奴はキチガイ扱い
どう見ても昆虫は一長一短だと言ってない
条件を挙げなければ特性などは語れるわけが無い
馬鹿は一文字じゃない


後釣り宣言マダ?

463 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 06:08:33 ID:2teCL.ME
どっちのステも自分の長所をあげて相手の短所を叩いてるだけで醜い。ALAあってまったり派はCONでいい。
ステより接続時間が問題だ。ボス狩るなら特にな。2時間3時間とか続けてプレイできるような環境じゃないとダメ。仲間も必要。

464 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 09:12:09 ID:4WONZrxQ
WIS型限定しないとさ多くの面で不利だから当然だよ。
新影じゃいいとこないしさ、WIS振り切っても、まだ重量全然だめ。
STRある程度ふれて通常狩場での不便がようやくなくなる。
CONは50程度でもALA+DHB+オガベルで通常狩場ではあんまり問題ない。

465 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 10:31:23 ID:teXuwLQs
LV55だとWIS型のいい場面があまり見えてこないよな。
MR140に絶対的な効果があればいいが、HP少ないと死亡リスクをほとんど軽減できてないのが問題。
常時SFぐらいか? 蟻穴リニューアルで土MR上げられるな。

火力は60〜69ぐらいで差が出てくるが、CON型も十分強くなってる。
新影出来たし、WIS型作る人いなくなるわけだな。

このスレの結論だ
感情論じゃなくて何がしたいかLVと状況で見ていけばいい
結果としてWIS型はいなくなった

466 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 10:32:49 ID:q2W.IPRc
60でCON強いとかアホじゃないのか
STRに1も振れないじゃん

467 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/12(土) 12:59:23 ID:5DDEgD2I
やっぱりWIS型はイレDIGでボロボロ死にますなw
http://blog.livedoor.jp/kippii/c.cgi?sss=9fd147108b8095c0d5286842e6062026&id=667454

468 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 13:12:01 ID:1gA4H8Wo
少なくともイレDIGでボロボロ死んでるDEを見たことないんだけど。
単にリゲルのDIG持ちで戦争してる奴が少ないからなのかもしれんが。

469 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 13:33:46 ID:jHBnKZVk
まあ今からやるにはCONがベストだよなあ。
新影あるわけだし、MPR装備も増えたしね。
レベルも昔よりずっとあげやすいしね。
半年で55レベルとか普通に行く人最近多いし、
WIS型が駄目ってわけではないけど、今後WIS型でスタートするメリットはないよね。

470 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 14:22:49 ID:bdktt6ns
まーあれだ。
INT30、SP30でDIG撃てば、MAX700近く出る。
非CONは即死確定だよ。

471 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 15:38:33 ID:LhgJwf.c
ここまでCON型ばっか持ち上げると別の意味があるとしか思えんな。

467は削除されてる、ってかブログ元の記事見ると確かにDIGの事は書いてあるがイレDIGとは書いてない。
ブログ主は携帯で書いてあるらしくSSや動画の類もない只の文章。他人に紹介するには不十分。
そして467の投稿も携帯から。

つまり、自演乙。

472 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/12(土) 15:53:03 ID:5DDEgD2I
正直戦争でDIGはそんな怖くない。

基本MRで半減なうえにイミュがある。

キャンセ直後のイレDIGが怖いけど、そこまでの連携ができるプレイヤーが少ない。
門戦ならありえるけど、イレース解除とキャンセ後のイミュが早いから同じ。

あとDIGは同時撃ちしても2発目以降無効だしね。

473 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 16:21:33 ID:QsfJRT0E
ま、WIS上げするまでのMPRとMRを補正できるだけの装備を買える金ある人は
CONを選ぶのがいいだろうね。
WIS型のメリットって安価な装備でのMPR、MR確保が一番だろうし。
CONの方が完成するまでのLvが高く途中で挫折する人も多いだろうけど、
それは人それぞれ頑張り次第だし。

474 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 17:13:24 ID:2Z2s4FCg
非CONってカウンターディテクでも死にそう^^;

475 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 17:18:58 ID:q2W.IPRc
戦争なんて半数以上が参加する気すらないんだから話題に出すなよ

476 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 17:30:07 ID:CYV3Nidg
ある程度キャラスペックがあれば門戦なんかはDIGよりエリアの方が怖いけどねー。
自分のエンチャもそうだが、来ると思ってたイミュンが途切れるとか。

477 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 18:45:47 ID:09XEn0qg
>>470
貫通しても500もいかん

478 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 18:58:33 ID:1gA4H8Wo
>>475
最大HPが戦争くらいしか役に立たないっていう話題から
派生したんだから仕方ないだろ

479 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 19:50:50 ID:09XEn0qg
今の戦争でDEに求められるのはイレキャンされても即戦線復帰できるMP・MPRと
壁やってるときにメテオ乱発されても耐えれる耐性と
相手の前衛が裏取ってきてもELFやWIZ削られる前に飛ばせる火力だと思うよ。
もちろんHPもいるけど。
昔みたいに、前衛同士がカチ合って飛ばしあって〜っていう時代じゃなくなってきてる。

480 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/12(土) 20:04:31 ID:5DDEgD2I
自分の引いたハズレくじを他人にも引かせようと
昆虫が必死になっております。

conは高レベルにならないと雑魚だし、高レベルになれる人もほぼいない。
ステータス見直しも近づいているし、焦るのも分かるけどね。

481 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 20:46:26 ID:FOSXSA4o
まとめるとwis型はうんこ。
wis型にしちゃったからcon型否定してる。
wis型。str型の人は絶対高LvになってHPがないと泣いてる。
どうせ高Lvにするならwis型よりcon型のがいいに決まってる。
高Lvにならないとcon型弱いって言うけど
そんなこと言ってるwis型は何Lvで戦争でてるわけ?まさか65とか言い出すなよ?
たかがLv65が70ならねーと弱いとか根拠はどこに?
LLのwis型のDEの日記でも読んでこい。非conは絶対泣き言いってっから。

482 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 20:59:43 ID:jHBnKZVk
CON型がベストとは言わんけどここでWIS型薦める人ってなんなの?w
今からやるならどう考えてもCON型でしょw

483 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 21:04:36 ID:lsFNlhH.
この前Lv70+のWISDEがオークWIZのFBで即死してた。

484 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 21:06:02 ID:09XEn0qg
だからお前ら自身のなれるLvで考えろ。
55や60ぐらいのCON型とかナイトよりも活躍場所が少ない。
でも75ぐらいになればほぼ天下を取れる。

485 名無しさんが接続しました :2008/04/12(土) 21:21:15 ID:uD4ALsYQ
現在の仕様ではLv65で手一杯だけど
将来的にはLv70や80に手が届くような
仕様になるかも知れないから
CONで初めてWISに振ってる
のんびりいきます

486 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/12(土) 23:03:16 ID:5DDEgD2I
ちなみに尻鯖のシェルラズ、黒猫レンはwis型薦めてるよなー
con型よかwisだって言ってるぞ2pcなら絶対wisだってさー

487 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/12(土) 23:07:25 ID:5DDEgD2I
>>485を参考にせい
いくつのレベルを目指すかが鍵だ
〇〇レベルだと××だなとかならアドバイスだが
そこからWIS型がどうとかCON型がどうとかの『批判』は無意味
アドバイスするなら自分や知識のメリットデメリットを説明しろよ

いい加減自分にコンプレックスあるからって対岸のやつを批判するやつはうざい

社会でも自社や自分のメリットしか話さなくて他の批判するやつは信できない

488 名無しさんが接続しました :2008/04/13(日) 00:47:28 ID:iChS12Qg
ちょと話ずれるけど、CONは8か18か、どちらかしか選択肢ない感じですか?
おすすめあったらお願いします

489 名無しさんが接続しました :2008/04/13(日) 00:50:47 ID:gG..TfhE
>>488
con16、wis12も結構いいよ
MR的にはwis10(初期)と変わりは無いけど、青P飲んだときのMPRが2違う

まぁ、50を超えて育てるにつれて損した気持ちにはなると思うが。

490 名無しさんが接続しました :2008/04/13(日) 01:49:16 ID:JMxN9db6
con18でALA持ちがいい。低レベルのときは常時DBは必要ない。
過去ログ漁ればわかると思うが俺が常時DBすると以前俺が書けばそんな必要ない、沸けばすればいいと叩かれたもんだ。
それがいまや常時SFしないと雑魚扱いとかw SFはめんどうだしね。

491 名無しさんが接続しました :2008/04/13(日) 02:09:18 ID:lrvXXu3I
常時SFってさ最近ようやくそれに近いことができるようになってきたけど
MP管理のことは除いても かなりめんどくさいね
てか常時SFしてる人4Fくらいでしか見ないんだけど・・・・
MP100DS4ことかでいいからせめて10分効果時間ほしいね

492 名無しさんが接続しました :2008/04/13(日) 03:53:45 ID:/nRtHkpM
戦争しているものにとって厄介なのは一人の70CON型より65以下でもWIS型が量産される事じゃないのかね。
自演している467のブログが戦争屋なのでそう思った。
CON型はHP多いからって言っても前線で活躍出来るのはかなりの高レベルだろうし、
中レベルのCON型はキャンセでWIS型より御しやすいのかもしれん。

ここで戦争=CON型のイメージを埋め込んでおけば戦争屋にとっては後々楽になるってのが狙いじゃないのかね。

493 名無しさんが接続しました :2008/04/13(日) 04:23:13 ID:4Qw4FaCY
CONは最大MP量が少ないから、いくらHP多くて前衛同士の殴りに耐えられても、
イレキャンで飛ばされたときにいちいちMP回復されてたら頼りにはできない。
Lv65ぐらいじゃ火力もないから人海戦術でできるだけ早く人を削り合う門戦とかも。
HPはあればあるほどいいけど、HPだけしか能がないってのもな。

494 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/13(日) 04:25:37 ID:oU9rKfY2
とりあえず戦争は置いといて、
非CONでOK、いやCONじゃなきゃあかん、って分かれるのは付き合ってる後衛の差もあるんだぜ。
今の狩場設計ならHPは700程あればほとんどの場面で後衛としては余裕のある対応は可能。
やたら死ぬようなら、後ろが下手すぎる可能性が高い。

495 名無しさんが接続しました :2008/04/13(日) 04:42:41 ID:Da537UdY
目指すLVが

55以上:SD
65以上:WIS
75以上:CON
85以上:INT

もうこれでいい
異論はINT以外認めない

496 名無しさんが接続しました :2008/04/13(日) 04:52:36 ID:HjKEGhKA
今の環境でMP切れるまでイレキャンの嵐を耐えたのなら十分役目を
果たしてると思うが。
ほとんどのWIS型はイレキャン+弓タゲ+DIGでENDか飛ぶよ
あと、後衛の護衛とか、弓打つとかで前に出ないのならWIS型おすすめですよ

497 名無しさんが接続しました :2008/04/13(日) 05:28:31 ID:NnUroK/I
道覚えるのが苦手で先頭歩きたくないが為、WIS型で満足してる俺は異端

498 名無しさんが接続しました :2008/04/13(日) 05:39:19 ID:DRkh2x1w
いや。65のwis型量産されるんだったら65のcon型wis振り量産されたほうが怖いだろw
まーほとんどの奴が今別キャラ初めてDE作ってるけどcon型作ってるな。
しかもwis型の基準が65ってw
戦争じゃウンコ以下ですね。wis型で戦争したいなら70は必要です。
あと常時狩りでDB。SFかけられる金あんならcon型でしるまんでもかっとけよ

499 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/13(日) 06:32:04 ID:oU9rKfY2
俺のステが一番いいんだけどマネされると嫌だから教えない!

500 名無しさんが接続しました :2008/04/13(日) 07:04:39 ID:/nRtHkpM
WIS振りの終わる65前後のCON型なら同レベルのWIS型とそんなに強さ自体は変わらんだろ。
攻撃が強いか防御が強いかの違い。

問題はそれ以下のレベル帯だな。
DEはキャンセに弱い特性上、WISの差がこのレベル帯に響いてくる。
DIGと違ってキャンセは誰でも使えるしな。

501 名無しさんが接続しました :2008/04/13(日) 07:17:15 ID:wQvIvJvk
現在の仕様ではLv65で手一杯だけど
将来的にはLv70や80に手が届くような
仕様になるかも知れないから
CONで初めてWISに振ってる
のんびりいきます

502 名無しさんが接続しました :2008/04/13(日) 07:22:32 ID:jdtQSwR2
その理屈だと、今もう虹だらけのような気がするんだよな。
理屈上は高Lvになってくると消耗も減ってくるしLv上げは楽になってくる
65から取得半分になるけど、52と65じゃ装備も違うわけで、52や55の半分って事はない。
でも、機械がLv上げしてるわけじゃないからさ。今でもめんどいって思いながらLv上げしてる奴も多いんじゃないの?
だから途中で止まる。
まあ、現状の5倍稼げる狩り場あればある程度モチベ出るだろうけど、それやったらリネ終わると思うけどな

503 名無しさんが接続しました :2008/04/13(日) 07:49:22 ID:HjKEGhKA
イレースないときはよかったよなあ。戦争で俺様最強ができたのに。
MR150あってもだめってのはきついよね。
今はイレースくるは、損傷するは、ストライカーゲルもくるわで。

504 名無しさんが接続しました :2008/04/13(日) 09:42:01 ID:S5poA5rw
誰か戦争用のスレ作ってくれ

505 名無しさんが接続しました :2008/04/13(日) 10:26:26 ID:dHISlW2c
ここは狩りとドアコンネタしかダメなのか?

506 名無しさんが接続しました :2008/04/13(日) 10:55:30 ID:wu67TGIw
延々と戦争でどっちが有利が張り合ってる馬鹿スレなんて他にねえだろw

507 名無しさんが接続しました :2008/04/13(日) 10:56:37 ID:S8uDBWRI
>>505
ダメじゃないけど美味くやらないと既存の流れに
飲み込まれて消えていく(´・ω・`)

508 名無しさんが接続しました :2008/04/13(日) 11:58:25 ID:tAhvMZmg
ケチな俺はテレコンでランテレ使いながら狩りするから、MP量の多いWIS型で
満足してる。

でも資金あっても無くても、DE新しく作ろうとする人にはCONをお勧めするなw
戦争にしても狩りにしてもFPKにしても即死級のコンボがある限りはCON一本だと思うよ。

まあ、そのコンボがあるおかげで個人的には戦争が面白いと思ってるんだけどねw
イレ後のDIGにぎりぎりカンタマ貼れた瞬間のスリルがたまらん、とMっぽく言ってみる。

509 名無しさんが接続しました :2008/04/13(日) 15:23:53 ID:4Qw4FaCY
蟻穴が仕様変更されたときも
HCが仕様変更されたときも
影神殿が追加されたときも
簡単に70+になれる時代が来たとか言われてたなぁ。
それでも今Lv49〜52が7割占めてるんだっけ?

510 名無しさんが接続しました :2008/04/13(日) 15:30:01 ID:4SIhwzrM
大量に辞めた人とセカンドであることを考えたら別におかしくないんじゃね

511 名無しさんが接続しました :2008/04/13(日) 15:32:27 ID:4Qw4FaCY
大多数が60にも届いてないのに70+とか言う意味があるのかって

512


513 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/13(日) 21:37:51 ID:oU9rKfY2
ここに書きこんでるのが携帯で貼った日記も携帯で書いてるから自演とか
どんだけ脳みそ軽いんですか?日記主はバインダーエルフだからw

514 名無しさんが接続しました :2008/04/14(月) 02:16:19 ID:d45bA2X.
必死?

515 名無しさんが接続しました :2008/04/14(月) 04:35:02 ID:UWVhYaA6
なにテレコンでランテレしながら狩するって?そこらの狩場ちょろちょろすんのか。
そんなん別にcon型でもできるだろ。しかもwis型の魅力って常時DB、SFなんだろ?
けちって石使わないんじゃただのごみじゃね?

516 名無しさんが接続しました :2008/04/14(月) 04:36:22 ID:sUh4UVEY
>>515
ゴミはお前だろ

517 名無しさんが接続しました :2008/04/14(月) 04:38:25 ID:3cz8u38A
テレコンでランテレ狩りをするとなぜDBを使わないって脳内設定に切り替わるのかを詳しく

518 名無しさんが接続しました :2008/04/14(月) 12:53:12 ID:UWVhYaA6
>>516お前がごみだ。
だってけちってるんだろ?
テレコンつけてランテレ狩ってそもそも何?
あり穴でテレコンつけてランテレしたとしてどこにどう飛ぶの?それランテレじゃないじゃん。
テレコン使わないやつなんているの?そもそもそんなくらいけちってんだったら
wis 型なんかやんなよ雑魚い wis型雑魚♪ 戦争ですぐ復帰できるとかw未経験者ですか?
その前に飛んだら負けなんですよ?戦争って。やってる奴ならわかるけどどんなに叩いても
飛ばない奴が1番やっかい。ぶっちゃけSTRたかろーが初期だろーが変わるのなんて微々たるもんだ。
Lvあれば最低命中保障ってもんがある。それに戦争は1人の火力があるからどうなるわけでもない。
前衛が前衛と叩き合うなんてあんま意味ないしね。戦争で前衛の仕事は後衛狙いだろ。
見学者はだまって新影いってろ。wis型ツクチャッタ人乙wwwとしか言いようがない

519 名無しさんが接続しました :2008/04/14(月) 13:04:22 ID:AkQ2bNz6
>>518
お前をごみとは思わないが頭悪いのはわかった

520 名無しさんが接続しました :2008/04/14(月) 13:15:05 ID:iEFWVZZc
リネでWIS型によほどいぢめられてるんだろうなぁ・・・

521 名無しさんが接続しました :2008/04/14(月) 13:22:36 ID:NDx0C/zY
518が戦争あまり経験したことないのはよくわかった。
頭わるすぎw

522 名無しさんが接続しました :2008/04/14(月) 13:22:50 ID:XSSmXS4Q
テレコンでランテレ狩りはテレコン付けてモンスの沸き場を転々と移動することだろう。
ランテレと言い間違えただけで意味は判るよなぁ。
自分に都合のいいようにしか解釈しない奴って面倒だな。

523 名無しさんが接続しました :2008/04/14(月) 13:25:10 ID:ZJamWAGs
TC狩りって言われてたし、そう言えば良かったと思われ。

524 名無しさんが接続しました :2008/04/14(月) 13:41:25 ID:ecLPNFKw
なんだなんだ・・今度はwis厨がcon型をのフリして荒らしてるのか

wis型って本当にキチガイばかりだナー

525 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/14(月) 13:54:07 ID:WEwDG3aY
俺CON型
流れてきにWISの悪あがきな書き込みから始まるループが多い気がしてきた
戦争で復帰早いとか、常時SFとかW
CONやってる奴は、面白半分で煽ってるように見えるんだが、やめよう
そろそろ駄ステのWIS型も認めてあげようよ

526 名無しさんが接続しました :2008/04/14(月) 13:57:20 ID:JLbr4iJ6
508だけど、覗いたらレスもらえてるので感謝。
TC狩りって言えばよかったんだね。thx。

勝手な思い込みなんだけど、TC狩りで飛びまくってる前衛っててっきり
Nテレを使ってるものと思ってたから単純にNテレの節約になるになるな
って意味で言ったんだけど、勘違いさせたみたいでごめん。

ちなみにDBもちゃんと必要な時には使ってる。MP足りなくなったら青p飲んで
飛ぶ回数を減らして歩くっていうマッタリだけどねw

戦争に関して触れたのは即死級のコンボがあるからCONが良いねってのと、
カンタマ貼れた瞬間が面白い、としか言ってないってw
まぁ戦争には出たいから出るんだけどね〜死ぬ時は死ぬので。

527 名無しさんが接続しました :2008/04/14(月) 13:58:40 ID:1jiCgpN6
テレコンで狩る狩場ってまともなとこあるか?DVでオーガやドレイクぐらいだろ。
wis型だと戦争でテレコン装備してbテレ消費減らせるメリットがあっていいね。
con型の俺は付け替えめんどいしたまにROMP装備したつもりが指輪なしでMRが20下がってることもあるよ。

528 名無しさんが接続しました :2008/04/14(月) 14:20:55 ID:SwHhpr2c
ランテレ狩り=RUN&TELEPORT狩り
って言い逃れもある。

529 omikuji :2008/04/14(月) 14:59:00 ID:agTpL0io
ブラハイしながら
狩りしてます

530 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/14(月) 15:02:31 ID:WEwDG3aY
まだやってんのかw
好きなステでやりゃいいじゃんw
非CONでもCONでもLV65超えれば狩りで大差ないだろ?
結局LV上げた方が強いって事だよ。

531 名無しさんが接続しました :2008/04/14(月) 15:06:47 ID:.Tcblo6I
その通りなんですが
その結論になるたびに昆虫の皆様が
バルログ単騎できないとか戦争ですぐ死ぬとか意味不明な事言い出すわけですよ

532 名無しさんが接続しました :2008/04/14(月) 15:07:35 ID:xX5/VQwI
テレコン価格操作したいだけだろ

533 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/14(月) 15:11:25 ID:WEwDG3aY
バルログは非CONは無理だと思う

534 名無しさんが接続しました :2008/04/14(月) 15:15:34 ID:iEFWVZZc
俺ヤヒ側だからどーでもいいや

535 名無しさんが接続しました :2008/04/14(月) 15:16:41 ID:n5c.7KJ2
>>534
ヤヒ側こそ必要だろw

536 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/14(月) 15:19:40 ID:WEwDG3aY
>>533
無理だと思うなら自分がやらなきゃいいだけの話だろ?w
結局自分の考えを押し付けたいがために初期ステも押し付けようとしてるだけだろw


他ステを批判するって事は自分のステに自信がないからだろ?w
自信がないならやめちまえ。
自信があるなら黙ってLV上げろ。

537 名無しさんが接続しました :2008/04/14(月) 15:36:52 ID:iEFWVZZc
>>535
ああ、ごめん、ヤヒ(を狩る)側って事だ、すまん。
バルについては知り合いの動画みたけど、イミュあっても念のための肝欲しいだろうな。
非CONでHP装備つけてもイミュなしじゃワンキルありうると思う。

538 名無しさんが接続しました :2008/04/14(月) 15:42:34 ID:.Tcblo6I
何か違う意味で取られてるようですけど
俺が言いたいのは

「バルログ単騎なんてやらないのが普通」って事です

ほとんどの人がやらないことを前提のステなんて意味無いと思います

539 名無しさんが接続しました :2008/04/14(月) 15:57:37 ID:s9e6Tybo
廃人は一般人とは考え方が違うからな・・・。
バルログ単騎か、全体の何%が当て嵌まるんだろうな。

540 名無しさんが接続しました :2008/04/14(月) 15:58:21 ID:UWVhYaA6
それを普通か普通じゃないか決めるのはお前じゃないだろ。
だいちいくらcon型でも市に上げでもしてないかぎり単騎無理。
それに食うのだって苦労もんだ。バル部屋いってる奴ならわかるけど
相当でないボスだからね。でてもでかいクランに所属してて誰にも邪魔&発見されない
ってのが条件だ。肝も馬鹿飲みするしCBでもでないかぎり大赤字だな

541 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/14(月) 16:14:02 ID:WEwDG3aY
バル単騎は趣味かネタチャレンジ

542 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/14(月) 16:20:45 ID:WEwDG3aY
悪い仲じゃなければ、さっさと現地でPT組んででも一回を安く食わないとCB出した所でお話にならない。
一応イミュあれば非CONでタゲもらっても普通の感覚ある人なら余裕あり。

543 名無しさんが接続しました :2008/04/14(月) 18:04:25 ID:XSSmXS4Q
やっぱり>>540は頭悪いなw2行目ですでに矛盾してる

544 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/14(月) 19:14:43 ID:WEwDG3aY
>>536
533なおれはバルログ一人で食ってるから、その感想として非CON一人食いは無理だと思っただけ
でも、書いて思ったけど無理ってのはないかもしれないが、相当キツイと思う
先の書き込みは言い方悪かったスマン

545 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/14(月) 19:27:34 ID:WEwDG3aY
戦争でイレDIGでWIS型が死にやすいのは事実
そして狙われやすいのも
これまた事実w

546 名無しさんが接続しました :2008/04/14(月) 21:23:26 ID:.Tcblo6I
大半のPCが戦争に参加していないのも事実

547 sage :2008/04/14(月) 22:24:16 ID:C70XVEXw
不正解
時間の無いCON
時間かけたWIS

正解
時間をかけたCON
時間の無いWIS

548 名無しさんが接続しました :2008/04/15(火) 00:01:56 ID:0PDedKis
ぶっちゃけ死なないキャラより同じレベルなら死にやすいキャラ狙うしな。
WIS型でもCON型でも何度も死ねば「またあの下手糞しんだwwww」といわれる宿命。

549 名無しさんが接続しました :2008/04/15(火) 01:42:58 ID:D4rTeKao
戦争だとイレキャンとんでくるから先頭にたっていたら、火力なんか出せない
キャンセくらわないようにしてれば、そりゃ相手は痛いだろうけど、代わりに
タゲ受けてくれてるから。WIS型はタゲ引き受けれる量が少ないんだよね。
LV65あっても死にそうになるから怖くて最前線でれないでしょw

550 名無しさんが接続しました :2008/04/15(火) 01:58:59 ID:JHUgCQ26
どっちも時間は掛けないとダメなんだってw
両型とも弱点補強の為に延々LV上げないとバランス悪いのだ。

551 名無しさんが接続しました :2008/04/15(火) 06:51:49 ID:Gj8hviag
WIS型を推してる奴には2種類ある。

・HPにコンプレックスを持ちながらも、自分の選択は間違っていなかったと思い込みたいWIS型。
・後発CON型が増えると、この先全ての面で追いつかれると怯えるCON型。

個人的には戦争・PKをしないならWIS型が正解だと思っている。

552 名無しさんが接続しました :2008/04/15(火) 06:54:28 ID:Gj8hviag
あと、Lv70を超えても必死に狩りしてるWIS型は乙でありますtt

553 名無しさんが接続しました :2008/04/15(火) 09:19:52 ID:7p/ehscg
戦争でラスト数分のもみ合いで分でイレキャン(生キャン)連続⇒MP切れで大事な場面で戦場じゃなく宿屋にいる
って低LvDEいっぱい見てるよw

554 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/15(火) 09:31:10 ID:Ibfamh8Y
どーでもええがな

555 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/15(火) 10:22:47 ID:Ibfamh8Y
>>553
自分のことだろwwwwwそんな忙しい中、他の奴のことなんか考えないしw

556 名無しさんが接続しました :2008/04/15(火) 10:57:01 ID:QSY/kn8s
まだWIS型vsCON型やってんのかよw

WIS型はLv69で完成しちゃうんだからLv70↑いける奴なら
CON一択、70なんて無理って奴ならお好きなほうで。で終わり

557 名無しさんが接続しました :2008/04/15(火) 11:11:29 ID:7p/ehscg
>>555
自己紹介ありがとうございますw

558 名無しさんが接続しました :2008/04/15(火) 11:21:40 ID:guxMIk/A
廃人はCONを選んでおけば間違い無い
適度にやる程度ならWISでOK

俺の2ndDEもWISだわ

559 名無しさんが接続しました :2008/04/15(火) 11:54:57 ID:I1tfIBPE
だいたいDEで戦争なんて正面から行くタイプじゃないだろ。
戦争で活躍したいならナイトしとけよ。WIS振れてないCONDEでも弓持ってチクチクしてれば問題ないんだよ。

560 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/15(火) 12:03:56 ID:Ibfamh8Y
イレDIG即死ワロスw

561 名無しさんが接続しました :2008/04/15(火) 12:24:54 ID:7waabVNA
>戦争で活躍したいならナイトしとけよ。

オレはナイトよりDEのが活躍できると思うけどなー。
特に、門戦なんかではナイトの火力では飛ばせることもできないと思う。
門戦ってのは、相互のWIZのMPを削りあってるわけだから、最大火力で攻撃しないと勝てやしない。
キャンセ食らったらDEだとすぐ飛ぶっていわれるが、それでいいと思う。
1セルの場所は、最大火力の前衛が叩く場所だから、ちんたらキャンセの建て直しとかしてほしくない。
飛んですぐ最後尾に並べばOK。
一番重要なのは、前衛の攻撃がやむことなく継続させることだ。
だからオレは、DEだけどキャンセ食らったら、その場で立て直すこともできるが、あえて後ろの準備万端の前衛に場所を譲って自分は帰還してる。
そしてエンチャかけて最後尾に並んでる。

562 名無しさんが接続しました :2008/04/15(火) 12:28:07 ID:lcq0s0D2
門防衛ではナイトが有利

563 名無しさんが接続しました :2008/04/15(火) 12:28:59 ID:D4rTeKao
うちの同盟は殺すことメインだから、55未満のWIS型DEだとわかったら、スタンとイレDIGで飛ばれないように
殺しにかかります。弓ちょっと集めたら飛んじゃうから気をつかいますね。
復帰で戻ろうとしているとことかおいしいですw
MP回復に宿屋はしらんがメデしてる奴はいるな。

564 名無しさんが接続しました :2008/04/15(火) 12:30:53 ID:8D87Cn82
>>561
お前戦争やったことないだろーwww
門攻めでのDEなんてすぐMP枯渇してナイト以下だってのw
それに火力は前衛より、エルフ隊の集中タゲがメインだからな?w

565 名無しさんが接続しました :2008/04/15(火) 12:31:53 ID:7waabVNA
あと、門戦はWIZのMPの削りあいだから、何度もキャンセに失敗させることも大事。
ナイトみたいに一発でキャンセ食らってるようだと、相手のMPを削れない。

566 名無しさんが接続しました :2008/04/15(火) 12:36:38 ID:7waabVNA
>>564
オレは戦争クランの古株だよw
あと、DEはMPすぐなくなってQKとかいってるが、
確かにマナドレとかされてMP空になることあるけど、
それでもすぐ最後尾に並んでおく。門戦入ることにはMP回復してるw
戦争はチームプレイだから、オレのMPがなくなっても、攻撃態勢の前衛がいてれば問題ない。
いっておくけど、WIS型じゃなくてもMPなんて並んでる間の装備付け替えと青PですぐMAXまで回復するよw

567 名無しさんが接続しました :2008/04/15(火) 12:39:00 ID:I1tfIBPE
戦争クランはチート当たり前だからGPBPと即変身できるナイトのがいいよ。

568 名無しさんが接続しました :2008/04/15(火) 12:47:06 ID:7waabVNA
ナイトは確かに守りには強い。
CB実装されてから、門戦とかではほとんどCBナイトを飛ばせなくなった。
でも、攻めではちょっとねーw
門攻めで、ナイトが敵を飛ばしたとこを見たこと無いんだがw
敵飛ばして食い込んでるナイトは何度か見たが、大概その左右にはDEがいてて、そいつの攻撃で飛ばしたとこにナイトが食い込んだようなw
明らかに火力不足だと思う。

569 名無しさんが接続しました :2008/04/15(火) 13:05:11 ID:RDvrGujU
そこが長所なのに防御の弱いナイトは存在価値すらないだろ^^;

570 名無しさんが接続しました :2008/04/15(火) 13:24:11 ID:7p/ehscg
>>565
キャンもらっても高Lvナイトがキャン程度で飛ぶわけがないだろ

571 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/15(火) 13:38:56 ID:Ibfamh8Y
WIS値によるMPR差は最大2しかない

572 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/15(火) 13:40:24 ID:Ibfamh8Y
>>557
早く新影卒業しろよw

573 名無しさんが接続しました :2008/04/15(火) 13:48:12 ID:5kO5129.
>>571
ヒント:青P

574 名無しさんが接続しました :2008/04/15(火) 14:02:05 ID:MAbQ4vYo
>>573
ただでさえ積載無いくせに青Pも持ち歩かないといけないなんて大変そうですね^^;

あっ、wis型はALAも着ないんでしたっけ?
じゃあALA着たCON型と全く変わりませんね^^;;;;

575 名無しさんが接続しました :2008/04/15(火) 15:08:29 ID:KEmB551s
>>171
アホですか?w

576 名無しさんが接続しました :2008/04/15(火) 15:40:44 ID:1nN9cVqM
>>575
アンカミスですか?

577 名無しさんが接続しました :2008/04/15(火) 15:58:46 ID:D4rTeKao
濃縮CPならそれなりに持てるだろ。
門戦では強いナイトはPOT切れるまでとばせないことも多々ある。
というか、他が抜かれるんだけどな。

578 名無しさんが接続しました :2008/04/15(火) 17:53:49 ID:7waabVNA
>門戦では強いナイトはPOT切れるまでとばせないことも多々ある。

門戦は、飛ばして突破できればそれに越したことはないが
普通は前衛とばさなくてもWIZのMP切れてしまえば撤退するから
前衛とばすよりもWIZの負担となるようなことをすればいい。

579 omikuji :2008/04/15(火) 18:12:01 ID:/yWFRahE
AFO

580 名無しさんが接続しました :2008/04/15(火) 19:25:21 ID:7p/ehscg
>>574
足し算も出来ないんですねw

581 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/15(火) 21:51:01 ID:Ibfamh8Y
>>575
アホっぽいwww

582 名無しさんが接続しました :2008/04/15(火) 23:14:33 ID:gWPZ1q8Q
いや、確かに「WIS値によるMPR差は最大2しかない」は正しい。
青Pその他を一切使わない素の状態の場合。

583 名無しさんが接続しました :2008/04/15(火) 23:18:02 ID:JRWmlEUE
>>574
ALA装備しなくても成り立つのはWIS型の立派な長所だぞ。
ALAの重さはSTR+CONの4分使うからCON型にとっても軽い物じゃないしな。
また、他の装備に金を掛けることも出来る。ALA売って9武器買ってもお釣りがくる。
青PはGGPの効果分だけ持てばいい。元々POTに依存するクラスだから。

584 名無しさんが接続しました :2008/04/15(火) 23:24:20 ID:c6hXj9rc
え?WIS型ってALAすら持てないほど積載量少ないの?
何その失敗キャラ?

585 名無しさんが接続しました :2008/04/16(水) 00:13:05 ID:xcKai9W.
conwis振りとか時代遅れ。
これからはconstrDEが最強であり究極なのだよ。

586 名無しさんが接続しました :2008/04/16(水) 00:35:27 ID:DMjFho6w
STR振り終わったらWIS振るんじゃね?

587 名無しさんが接続しました :2008/04/16(水) 01:37:30 ID:Jt9gOuqY
今も昔も変わらないとおもうけどWIS振ってる人の大半はMRなんだとおもうMPの値じゃない
AC装備にいけるからね
CONだろうがWISだろうがDE魔法に関しては違いがない後は火力の問題はSTRだ
狩と戦争を両立しようとすると装備に大量なアデナがかかってしまう
60+の相手からドロップ取ろうとか俺TUEEしたいとか所詮55以下では無理な話
議論するまでもない
結局DEで何したいかによる
ちなみに俺はCON16WIS12で始めた現在LV62STR振り HPもMPもこれで満足できてる
戦争はしないけどBOSSドロップは同LV帯でなら7〜8割ドロップはもぎ取れる

588 名無しさんが接続しました :2008/04/16(水) 01:53:03 ID:WZadaK5k
鯖内でステ言いふらしてたらキャラ特定できそうなキガス

589 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/16(水) 02:43:05 ID:K3L8uSqk
あげよう

590 名無しさんが接続しました :2008/04/16(水) 02:45:26 ID:zNJblsow
何ALAがどうたらこうたら・・
con型でもwis型でも9武器の前にALAでしょ・・
そんなん重いって言ってるくらいならナイトをすすめるよ。

591 名無しさんが接続しました :2008/04/16(水) 03:05:47 ID:F1xX4dmE
63だか65でWIS型とCON型って重量同じになるんじゃなかったっけ?
言うほど持てなくはないと思うよ。

592 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/16(水) 03:26:13 ID:K3L8uSqk
>>591
おまいはアホか?
なんでwis型は自分の都合の良いように話を進めたがるんだ

con型がstrに振ったらいけない戒律でもあんのかよ

593 名無しさんが接続しました :2008/04/16(水) 04:39:30 ID:fgtWNSZQ
WIS型の話はもういいだろ
作るやついないんだから

594 名無しさんが接続しました :2008/04/16(水) 05:12:06 ID:ADZYJZ9M
>>590
CON型はALA必須だがWIS型は必須じゃない。過去スレ見れ。
要はMPRが確保出来ればいい。

>>592
WIS振りCON型に並ぶって事でしょ。
言い換えればSTR初期CON18と積載量が一緒になるって事。
これだけあれば充分じゃなかったのか?
そりゃ積載量だけ考えればSTRかCONに振れば増えるわなw

595 名無しさんが接続しました :2008/04/16(水) 05:56:45 ID:VbI2ck8A
2PCじゃない限りwis型は推奨できない。

596 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/16(水) 09:59:47 ID:K3L8uSqk
>>587
CON16WIS12とかw
笑われるから人に言わないほうがいいよ

597 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/16(水) 10:09:04 ID:K3L8uSqk
WIS型だからってALAくらい着ろよw

598 名無しさんが接続しました :2008/04/16(水) 10:16:11 ID:E23fFX4Y
あーじゃああれですか。
wis型のエルフもALAきなくてもいーんですか?
多分だけど軍王セットでもない限り鯖のwis型9割がALAきてると思うけどw

599 名無しさんが接続しました :2008/04/16(水) 10:55:58 ID:DcLA3cCs
con16wis12でstr振りだと・・・?
満足したフリしてるんだろうな。
無理スンナ。もう後戻りできないもんな。

600 名無しさんが接続しました :2008/04/16(水) 11:12:22 ID:zU3g4Utk
定期的なMPRしか使わないエンチャのみMPを使うDEと
エルフを比べる時点でアホ。

601 名無しさんが接続しました :2008/04/16(水) 11:23:22 ID:MWSNcgRM
スレ見て納得した

conを否定しまくってwis型云々で暴れてるやつがLv70がどうとか言ってる割には
ALAも買うことが出来ない万年48以下って事実

602 名無しさんが接続しました :2008/04/16(水) 11:48:25 ID:XBSx9bdc
ALAが無かったらエンチャができるってWISのメリット無くなるだろうがw

603 名無しさんが接続しました :2008/04/16(水) 12:01:09 ID:N8iVPTxg
STRMAX育てて、WIS振ってくのが正解だろJK
非力なWIS育てる時間で、STR型なら育つのはやいし
ドロップも取れるからなぁ

初期WISがWIS振り終わって、STRMAX完成する頃には
STR型はDEX完成してるんじゃないかw

604 名無しさんが接続しました :2008/04/16(水) 12:14:57 ID:llA6AVxg
>>603
WIS型のDB > STRMAXの通常エンチャ

605 名無しさんが接続しました :2008/04/16(水) 12:20:08 ID:XBSx9bdc
単騎で常時DBなWIS型なんてどう考えても少数派

606 名無しさんが接続しました :2008/04/16(水) 12:37:39 ID:MWSNcgRM
CON型で常時DB,SF,BSしてる俺が通りますよ


あれ?wis型の攻撃力と差がないんですけどw

607 名無しさんが接続しました :2008/04/16(水) 12:38:56 ID:LCklhgj2
何度も言うがWIS型派の多数は2pcか妄想族。
2pcの場合は最大HPも積載も気にならないだろ。

608 名無しさんが接続しました :2008/04/16(水) 13:01:58 ID:Ar80Q4Fg
2PCはCON型かSD型だろJK。
SDの2PCがLV上げ最速なんだろうな。

609 名無しさんが接続しました :2008/04/16(水) 13:07:47 ID:n2aOTdk6
>>606
そりゃ、それができるくらいまでLvをあげられる又は装備を揃えられる資金
ある人はWIS型よりCONの方がずっといいだろう。
WISのメリットは良く言えば安価な装備でMR、MPRを確保できる
悪く言えば貧乏な人のステだからそれに当てはまる人がWIS型をすればいい。
WIS型の低いHPでも分相応な狩場やBOSSいけば問題はない。
それが嫌な人はCON型が無難。

610 名無しさんが接続しました :2008/04/16(水) 13:27:31 ID:0/l.Pl8o
2PCは基本的にCON型でしょ。
STR、DEX、BW、バーサク、ADSPかけれるからMPRの問題もかなり緩和される。
ALA、銀マント、SSB、勇気のイヤリングぐらい装備しとけば常時DBできるよ。
戦争や2PCならWIS型がいいのでは?って意見もあるけど、
あれはそうとうブルい装備とかないとむつかしいよ。

611 名無しさんが接続しました :2008/04/16(水) 13:29:12 ID:LCklhgj2
>>608
全然JKじゃねえよw

612 名無しさんが接続しました :2008/04/16(水) 13:36:22 ID:0/l.Pl8o
なんで自分が2PCはCON型がいいと思うのかというと、
2PCの場合は基本的にPOTじゃ狩にならないような狩場で狩りをするわけなんで。
HPの減らされ方が通常の単騎狩場よりずっと激しいんだよね。
たとえば地底湖とかでファイタンが5匹ぐらい同時に来ると、
イミュしてないといきなり250ぐらい減らされるときとかもあったりするし、
HP装備してHP500いかないぐらいの55レベルぐらいのWIS型DEとかだと、
死亡リスクが結構あるんだよね。
それに2PCの醍醐味ってのは1PCで出来ないことができるってことでは?
たとえば単騎で傲慢高層ボス食いしたり、ラスタバド城こもったり、コラプト狩したり、
やりたい放題したいなら絶対CON型を薦めるね。

613 名無しさんが接続しました :2008/04/16(水) 13:39:24 ID:0/l.Pl8o
2PCやってる俺からしたら常時フルエンチャント&バーサク、ADSP、STR、DEXして狩りしてるから、
火力はCON型だけど同レベルの1PCSD型よりずっとあんだよね。
それでSD型乙って普通なるわけだけど、
SD型の人ってDE実装当初からしてる人が多いから、
普通にレベル65オーバーばっかで逆につよすwwwwww
ステだけでは語れないことも多いよねw

614 名無しさんが接続しました :2008/04/16(水) 13:42:40 ID:27OLOh/6
2PCは隔離スレで語ってください

615 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/16(水) 13:44:22 ID:K3L8uSqk
>>611
2PCでどっちのステの方が効率よくなるかもわからんのか?w
妄想もほどほどにしとけよw

616 名無しさんが接続しました :2008/04/16(水) 13:46:36 ID:7LdbouZI
2PCをデフォで語るとか死ねよw

617 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/16(水) 13:56:45 ID:K3L8uSqk
LV68CON型、軍王セット、DnC、AGR持ってるけどWIS型と攻撃力変わらんよ。

618 名無しさんが接続しました :2008/04/16(水) 14:00:16 ID:sGzvbhNs
まあALAが買えないとかどうとかいうやつなら黙ってWIS型しとけと
それが無難
てかそういう連中は高いLVの話 ステの話は語りださないで閲覧だけしておいて
荒れるだけだし・・・
高LV語れるやつなら9武器とALA程度なら買う資金くらい余裕だろ
OE3週くらいは行ってるはずだしな

619 名無しさんが接続しました :2008/04/16(水) 14:02:08 ID:ZGFYpEGY
JKってなに?

620 名無しさんが接続しました :2008/04/16(水) 14:12:20 ID:MNJiUR3g
で何割ぐらいのWIS型DEが常時DBなの?

621 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/16(水) 14:12:42 ID:K3L8uSqk
>>619
J常識的に
K考えて

622 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/16(水) 14:14:19 ID:K3L8uSqk
>>620
WISDE全員監視なんかできません

623 名無しさんが接続しました :2008/04/16(水) 14:16:58 ID:sGzvbhNs
>>617
CON型として恥ずかしいからCONと名乗らないでくれ
軍王セットは鯖に1人か2人だろうから持ってるかどうかも怪しいし
それ以前に68ならWIS型はS25だろうからd−STRで追加+7
PGで+8に対して
軍王セットじゃSTR上がらないからAGR+dSTRじゃ追加+2だろ
5~6の差はただDnCってだけじゃ埋まらんぞ9DnCとか言うなら並ぶかもしれんが

と釣られてみた

624 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/16(水) 14:30:46 ID:K3L8uSqk
>>623
STR装備されたらそりゃ差がつくのは当たり前だろJK
俺が比べてるのはクラハンの時だよ
大体HP補強必要な場所しか行かないからWIS型はHP装備でくる。
そうなるとほとんど変わらんという事だよ。
妄想で装備固めてないでLV上げてこいよw

625 名無しさんが接続しました :2008/04/16(水) 14:35:59 ID:q/LU0GG.
てかDEで軍王セットは微妙
使うとしても軍王グローブだけだろ

626 名無しさんが接続しました :2008/04/16(水) 14:36:13 ID:9TwxSI/g
>>620
今のDSの価格でWIS型ならしない理由がどこにも無い。
ケチってBP飲まないナイトがどこにいる?

627 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/16(水) 14:37:11 ID:K3L8uSqk
強いのはwis耐えれるのはcon もうそれでいいじゃないか

628 名無しさんが接続しました :2008/04/16(水) 14:41:18 ID:7LdbouZI
永久にどっちが強いなんて答えは出ないしな。
どっちも一長一短。

最強になりたきゃCONWIS死に上げしろってのw

629 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/16(水) 14:44:06 ID:K3L8uSqk
>>625
軍王セットが微妙ねぇwよっぽどいい装備なのかな?
非CONだとHP補強装備外れて辛いがね。
グローブだけ使うとかないわw
それならガチでP-Gにするw

630 名無しさんが接続しました :2008/04/16(水) 14:45:33 ID:QYMZh4kM
>>626
DBは見た目わかりにくいから単騎だと使わない人多いよ
nヒールしてるDEが多いのがその証拠

631 名無しさんが接続しました :2008/04/16(水) 14:46:01 ID:LCklhgj2
>>628
最強になりたかったのですね、わかります。

632 名無しさんが接続しました :2008/04/16(水) 14:48:21 ID:cEHoN2o6
>>623
ここは現実で雑魚でも俺TUEEEEEEEEEが可能なネトゲでさえ雑魚でも
高Lvと言い張れる掲示板なんだぜ?

つーか、HP装備って何?
俺もドロップがあまり無い狩場行く時はSBBにする事あるけど、
他には何を変更するの?

633 名無しさんが接続しました :2008/04/16(水) 14:48:21 ID:Ar80Q4Fg
CONWIS死にあげがバルログや竜を狩らない限り最強だろうな

634 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/16(水) 14:58:51 ID:K3L8uSqk
>>632
うちのWISDEはアミュベルト変えてると言ってたわ。
シュミばっかしてて楽しいの?w
口ばっかりの奴に何言っても無駄ですよね。
わかります。

635 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/16(水) 15:12:12 ID:K3L8uSqk
CON型はWISに振っても青P使わないもんなのか?
青P軽視している奴って自分でまだWISに振ってない低レベルです、って言ってるようにしか見えないんだが。

636 名無しさんが接続しました :2008/04/16(水) 15:19:43 ID:MWSNcgRM
>>635
普通に使うだろjk

問題なのはwis型だからALAいらないねwwwwとか言ってる低レベル

637 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/16(水) 15:32:43 ID:K3L8uSqk
>>635
常時です。MPR13捨てるのは馬鹿か神かのどっちか。

638 名無しさんが接続しました :2008/04/16(水) 15:44:08 ID:VbI2ck8A
常時SFは面倒だからしない。なにが普通するだ、アホか。

639 名無しさんが接続しました :2008/04/16(水) 16:09:36 ID:XnCv0j22
CON型 STR、WIS振り
CON型 WIS、STR振り
この二つが標準のお勧めステだな。

640 名無しさんが接続しました :2008/04/16(水) 16:16:44 ID:sGzvbhNs
K3L8uSqkはさクラハンの時とか後出しでしか条件言わないんだから
わかるわけない
妄想装備っていうが俺は自分の装備上げてないし
K3L8uSqkが上げた条件で同じLVのWIS型に火力が追いつく装備は
という意味で上げただけだぞ

そもそも火力の話をするなら軍王装備だす意味ないだろ
DnCって武器だけ上げればいいだけじゃん
鯖で2セットくらいしか出来ない装備だから自慢したかっただけなのかな?

641 名無しさんが接続しました :2008/04/16(水) 16:25:16 ID:QYMZh4kM
文見れば馬鹿ってわかるだろ
ほいほい餌投げ込むな

642 名無しさんが接続しました :2008/04/16(水) 16:36:21 ID:sGzvbhNs
>>641
おお、すまん
ちょっと冷静じゃなかったみたいだ

643 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/16(水) 21:04:16 ID:K3L8uSqk
CONDEでレベル65ならACとMRはいくつあれば合格?

644 名無しさんが接続しました :2008/04/16(水) 21:28:00 ID:P1PHoxfQ
ただjkってつかいたいだけの奴が一番馬鹿っていうことで
丸く収めてくれないか

645 名無しさんが接続しました :2008/04/16(水) 21:31:11 ID:DnOYz6yk
俺wisだけどDB常用しない奴なんて考えられないんだけど。
たとえconでもmp回ればするだろ?
mpの関係上出来ないのでなく、ソロだからしないとかって本当?

646 名無しさんが接続しました :2008/04/16(水) 21:33:12 ID:xyL3GpJA
みんな常時やってるならDS馬鹿売れだろうなw

647 名無しさんが接続しました :2008/04/16(水) 21:38:55 ID:j01XGgYM
60下までならWIS型がいいっていうけど、STR振ってないとDRを装備しないと
だめなんだからWIS型はいいとこなし。
いまどきWIS型作る奴いないことからも失敗ステ

648 名無しさんが接続しました :2008/04/16(水) 21:44:14 ID:cEHoN2o6
このスレ的にはAC-75以上(以下?)で、MRは当然100以上。


真面目にプレイしてたなら、それほどレア運に恵まれなくても
AC-65付近でMR100くらいにはなってる気がする。
(WIS23という前提で)

649 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/16(水) 21:44:26 ID:K3L8uSqk
常時DBしてないのは間違いなく低LV
今更DEで死にあげとか言ってる輩も低LV
勉強してから書けよ

650 名無しさんが接続しました :2008/04/16(水) 21:56:08 ID:DcLA3cCs
おまえらJK好きだね。
この変態ガッ!





オレも大好きwww

651 名無しさんが接続しました :2008/04/16(水) 23:06:59 ID:sGzvbhNs
常時DB使わないところってギランUBの1ラウンドみたいに
やることないようなところだけじゃね?
その1ラウンドだって2~3人とかだったら使うしな
POT使用量へってその分敵多くたおせて稼ぎUP
効率UPで経験値も溜まるしな
使えないのはMP持たない真正の万年くらいじゃないの?
使わないならナイトのほうがいいしな

652 名無しさんが接続しました :2008/04/17(木) 01:38:47 ID:rS4Hvd46
人の多い時間にログインする人→DB不要
ニートタイムor過疎鯖→DB必要

653 名無しさんが接続しました :2008/04/17(木) 03:01:31 ID:SqbmJBEs
このスレ終わってるなwほとんどCON房の妄想じゃねえかw
ステ振りの話だけが出てくるだけで、全然実体験の話が出てこねぇ。
65のAC聞かれても満足に答えられない上に常時DBをしないなんてどれだけ低レベルなんだか。
基本的な事も解ってない奴も多いな。
ここに書き込むのが嫌で(書いてもCON房の妄想で突っぱねられる)ROMってる人に笑われてる事に気付けよって話。

654 名無しさんが接続しました :2008/04/17(木) 04:18:45 ID:UlgEkwdk
人が多かろうと常時DBするけどな

655 名無しさんが接続しました :2008/04/17(木) 04:29:11 ID:T6L05e9w
常にDS200個は持ち歩いてるからDBは常にするよ。基本エンチャだし。SFはさすがにボスだけ。
ブレス貰えるし自然回復ある雑魚とかほとんどいないからね。地底湖の亀とかだとしてたけど。

656 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/17(木) 04:50:06 ID:szB9rHXY
DB無しじゃ逆にPOT代かさむぞ。

657 名無しさんが接続しました :2008/04/17(木) 05:11:10 ID:fAseeALE
>>653
65のACなんてシミュれば出てくるだろ
常時DBくらい普通にかけるぞ使わないのは↑で書いたように
やることないギランUBの1ラウンドくらいだ
俺は65じゃない60CON+D18 S13 WIS16だけど武器は9BC 9bSDB
防具は7HOMR 5DHB 7COMR 5銀マント ALA 7TS 7PG 6SB OB
3段階イアリング ヘリオ 骨アミュWISアミュ 3段階アミュ うさリング 火風土 ROMP各2個
俺のメイン狩場は船の墓場で5DHB 5SMつけて残りAC装備でSA BA使ってAC69
もちろん常時DBでD−DEXとSF以外使ってる
廃タイムで誰もいない時は今だと2%〜2.2%くらい昼間時間だとでる夜でも2%近くまで行く
犬2匹にジュース510個持たせて自分で420個ジュース+緊急用OP5個 DS40個 枝40個 GGP4個
青p2個持って79%で行ってる ついたら便箋で倉庫を端において狩してるよ たまにパクられるがね
誰もいないときに狩しても昼時間だと80分くらい夜で1hくらい
8bSDBを少し前に9に変えたけど目に見えて楽になったという感じはない若干滞在が伸びたかどうかだ
で夜は敵がタフ&痛くなるのでその時間に行くときはOPを70個にしてジュース減らしてイカ探す
MRいるかしらないけどな念のためMR100%にするとAC67でユースとOPで食えるこの時SF使うし
MPR装備はずすので青p使用半漁の長は単騎でも食えるが俺だとACPがぶ飲みか
長だけうまくタイマンに持ち込まないといけないのでくってない何度かENDしたしな
稼ぎはアデナで100kくらいだと思うそれ+トレジャーと遺産POT代等で60kくらいは使ってる
ずっと篭もってるせいか1~6ページまでがそれぞれ700~1000枚くらい溜まってしまったよ7 9 10が欲しい
とかなりキチガイチックな長文になってしまったな
文才のない俺に実体験書けなんていうからだ

658 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/17(木) 09:04:50 ID:szB9rHXY
常時SFしろよ
手抜くな貧乏人のクズが

659 名無しさんが接続しました :2008/04/17(木) 10:01:16 ID:u/7L8fMU
この間クラハンでラスタに行ったら、WIS型Lv70DEが途中のモールで即死した。

660 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/17(木) 10:06:35 ID:szB9rHXY
非CONですからね。
わかります。

661 名無しさんが接続しました :2008/04/17(木) 10:24:00 ID:J/lwx/Xs
一方、そのころCON型はまだ新影でレベルをあげていた。

662 名無しさんが接続しました :2008/04/17(木) 10:35:01 ID:JfhvWY/Y
>>661
顔真っ赤にしたWIS型さんですね、わかります。

663 名無しさんが接続しました :2008/04/17(木) 10:38:26 ID:nPfqVT8c
このスレちゃんと消化できそうだなw

664 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/17(木) 10:39:41 ID:szB9rHXY
私は非婚者です。

665 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/17(木) 10:42:52 ID:szB9rHXY
非CONはたいへんだね(>_<)

666 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/17(木) 10:49:05 ID:szB9rHXY
ここで言い争いしてるのは万年のCONと万年のWIS

667 名無しさんが接続しました :2008/04/17(木) 11:13:37 ID:wfJm0sow
じゃあさ。もう皆口だけじゃきりないから
どっかの鯖でDE作ってどっちが使えるか実際やってみようぜ。
con型10 wis型10 くらいで集めてさ〜
SD型?論外

668 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/17(木) 11:53:10 ID:szB9rHXY
どっちも60-65位までやらねば短所補強が出来なくて使えねえって言ってるだろw

669 名無しさんが接続しました :2008/04/17(木) 11:59:10 ID:T6L05e9w
LV65だのLV70だの言ってるやつが2PC批判してるのが笑える。
LV70なるまでに1PCと2PCでどれだけ稼ぎが増えて時間が短縮できるか考えろと。

670 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/17(木) 12:15:12 ID:szB9rHXY
どっちでもイイよ。ジャンケンで決めちゃえよw

671 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/17(木) 13:02:43 ID:szB9rHXY
じゃあ俺グー
おまえら全員チョキな

672 名無しさんが接続しました :2008/04/17(木) 13:26:35 ID:BgJ4tKGY
>>668

65まで上げるならCON一択だがな

WISは55までのお手軽ステ

673 名無しさんが接続しました :2008/04/17(木) 13:34:28 ID:nPfqVT8c
仕方ないな、ループしてやるか・・・


65+までいけばCONである必要無いんだよ
アド+装備込み700は楽々いくのにSTR10ポイントも捨ててHP取る意味がほとんど無い

ステ振りが非常に空しくなるから
70+を目指すならCONってのは確定だけど
9割以上の奴が将来的にも達しないレベルなのが事実


これでいいか?w

674 名無しさんが接続しました :2008/04/17(木) 13:35:59 ID:KBRKwVeY
WISは2nd用だな
SDは廃人が最速でLV上げするステ
CONは廃人が長く楽しむ為のステだ

675 名無しさんが接続しました :2008/04/17(木) 13:43:02 ID:x7REVw5Q
最後にひとつだけDEはLV75になればステはCONだろうがWISだろうがかわらねえ

まあ75になる過程は大変だけどな

あと武器に関しては9DNC目指せや
9DNC 9BSDB
9SM
5STRTSor8TS
ALA
7SMシルバーマントor8COMR
8PG
7SB
アクセはご自由に
これだけ揃えればいい

な!簡単だろ

676 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/17(木) 13:48:48 ID:szB9rHXY
単騎とか固定ペアまでで遊ぶならWISで構わない気はするぞ。
たまに55くらいまでならWISとかあるが、HP不足がごまかし効かない所があるんで上記条件を足してみる。

677 名無しさんが接続しました :2008/04/17(木) 14:54:07 ID:A5bbVDME
ほんとループ好きだなみんな
CON18+ WIS23 DEX18 STR25なのが現仕様でほぼベストだろ?
このステ完成させるにはLv79+が必要だが常人じゃまず無理だから
STR初期でも攻撃は十分強いと思うか、弱いと思うか
CON初期でもHP十分だと思うか、足りないと思うか
WISを極限まで上げてMR装備の負担軽減やDBSF回数増やすか、多少MPRだけ上がればいいやと思うか
っていう個人の感覚の違い

本気で完璧キャラ作るならCON23WIS18~23まで上げてからLv10に落として
HP100まで調整してそこからLv84まで上げればいいな
まさかと思うがJP鯖にこれ実行してるやついないよな?w

678 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/17(木) 15:10:41 ID:szB9rHXY
好きでループさせてるんだからまとめるなよw

679 名無しさんが接続しました :2008/04/17(木) 15:29:07 ID:zrUf6g.o
>>677
>本気で完璧キャラ作るならCON23WIS18~23まで上げてからLv10に落として
>HP100まで調整してそこからLv84まで上げればいいな

2行目のHP100まで調整して、のところ。この調整ってどうやるのか教えてplz

680 名無しさんが接続しました :2008/04/17(木) 15:32:27 ID:JfhvWY/Y
gugure kasu

681 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/17(木) 15:52:06 ID:szB9rHXY
ダサ んなことも知らんの?

682 名無しさんが接続しました :2008/04/17(木) 16:16:13 ID:SlK9rs76
さげたちあげたりすんだよー
金玉みてーによー

683 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/17(木) 16:17:42 ID:szB9rHXY
だからDEの死にあげ意味ないって知らないのか?
この万年シュミレーター野郎

684 名無しさんが接続しました :2008/04/17(木) 16:22:28 ID:EnVTNQsE
売りに行くのもだるいからギランでラジ盾バトルアックスとかを捨てたんだけど
65シャドウ変身の人が必死に全部拾ってた。
ちょっと気になって聞いてみたら、そのDEさんはWIS型でした。

685 名無しさんが接続しました :2008/04/17(木) 16:43:10 ID:fAxDbI0o
元ナイト様なのだろ

686 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/17(木) 16:59:36 ID:szB9rHXY
これだからWIS型は…

687 名無しさんが接続しました :2008/04/17(木) 16:59:57 ID:A.WdpeIA
テレコン使ってまでランタンやランプ拾って売るやつよりはマシだろ

688 677 :2008/04/17(木) 17:04:09 ID:A5bbVDME
追記
みんなDEX18にするのは当たり前みたいな認識だけどその+3を他に回すってのもアリだと思う

CON型WISDEX振り後STR振りのほうが万能だとは思うしSTR初期でも攻撃力は十分だとも思うが
なぜかWIS型WIS振り後STR振りDEX振りの順で育ててる俺ガイル。

>>683
死に上げ意味無いっていう根拠は?

689 名無しさんが接続しました :2008/04/17(木) 17:28:48 ID:KBRKwVeY
2PCなら被ダメ無視で良いからな
殲滅力重視でSTR先で良いと思うぞ

690 名無しさんが接続しました :2008/04/17(木) 17:37:55 ID:IBy8rQ6c
DEXに振ってPGにするより
STRに振ってSG装備する方がACが良いと思います。
また、ボス戦時などにPGを装備しなおすとドロップを奪える確率が僅かですが上がります。

691 名無しさんが接続しました :2008/04/17(木) 17:38:50 ID:1.IvAG8I
テレコン使ってまでMTにきてヘイスト要求する奴よりはマシ

692 名無しさんが接続しました :2008/04/17(木) 17:49:07 ID:nPfqVT8c
どうしてDEXに振ってSG装備って発想が無いのか不思議

693 690 :2008/04/17(木) 17:53:39 ID:IBy8rQ6c
追記
みんなDEX18にするのは当たり前みたいな認識だけどその+3を他に回すってのもアリだと思う

694 名無しさんが接続しました :2008/04/17(木) 18:09:33 ID:HcryMw7Y
DEX15のままだとさ、Lv65を越えたあたりでのAC値が
微妙なラインにいるケースが多くない?
(狩場やPT編成や資産装備を色々考慮した上で。)

BSKを掛けると回避がガタ落ちしたり、
WIS値によってはMPRやMR装備に変えただけでも目に見えて物理攻撃に弱くなったり。

695 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/17(木) 19:06:42 ID:szB9rHXY
ACって実際どのくらい必要ですかね?

今AC74ですけどAC70くらいにラインがある気がします。それを下回るとかなり痛い。

ちなみにペアでは影神殿、FIどっぺ、30Fが多いです。

696 名無しさんが接続しました :2008/04/17(木) 19:43:43 ID:oBazkc0g
ACはあればあるほどいい。
どれぐらいあるからいらないとかそういうのはない。

697 名無しさんが接続しました :2008/04/17(木) 20:42:52 ID:A.WdpeIA
HP多くても軟らかかったら元も子もないしな

698 名無しさんが接続しました :2008/04/17(木) 20:52:35 ID:kKPnQqsE
ACよくてHP少ないよりはましだけどな

699 名無しさんが接続しました :2008/04/17(木) 22:28:29 ID:P5t4BGoo
まあ何でもいいよ。
とりあえず仕事しよう。うん。そうしよう。
だってcon型だってwis型だってすきな方をやればいいじゃない。
でも話のループは見てておもしろいからもっと続けてちょ。

700 名無しさんが接続しました :2008/04/17(木) 22:32:57 ID:nPfqVT8c
>>698
どっちもないとダメに決まってるだろ

701 名無しさんが接続しました :2008/04/17(木) 23:00:25 ID:hz11WCcI
>>689
別にHP無いから被ダメも増えるわけじゃあるまいしw
一気に白くなる分一気に赤くなる。ただ、ヒールタゲ他にも行くPTではHPの差が出るだけ

702 名無しさんが接続しました :2008/04/17(木) 23:21:56 ID:A.WdpeIA
300と500なら相当変わるけど
700と900なら大して変わらん

703 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/17(木) 23:53:11 ID:szB9rHXY
>>702
だからHP装備したらAC悪くなるだろ。比較したいなら頭つかいな。

704 名無しさんが接続しました :2008/04/18(金) 00:35:20 ID:5EOdFsw2
LV70+adsで
WIS型がHP装備HP700
CON型がHP装備HP900

200の差は大きいが
イミュしてヒール受ける分には余裕

でも単騎でボス食う場合はCon有利じゃないか

>>703 AGRはそれほど流通してない

前述のLV84死に上げうんぬんは
Con18のままでHPカンストしかけるので論外

705 名無しさんが接続しました :2008/04/18(金) 00:48:47 ID:WM1CeLyc
>>704
CON型HP装備したらもっと行くだろそれってHP装備なしADSだけのHPだろ
シミュって見るとHP装備なしのADSなし→ADS後
70WIS型 HP529→HP635
7CON型 HP736→HP883
後はお好みの装備してくださいな

706 名無しさんが接続しました :2008/04/18(金) 03:01:35 ID:pHpmif7M
>>705
一般的なHP量増加装備だとSBとSBBはまずはいるから、
両方に+100だね。
あと70レベルならどっちかのカルマが4段階ぐらい普通に行ってるはずだから、
ヤヒ側ならHP50+、バルログ側なら20+だね。
CON型のほうは普通にHP1000こえるな。

707 名無しさんが接続しました :2008/04/18(金) 05:45:24 ID:u9BEwAMQ
ACによる被ダメ軽減なんてたいしたことないだろ。回避できればポット消費減るが後衛がいるなら問題ない。
それより問題は魔法だよ。これはMRでの半減だけしか効果ないし属性による軽減なんて雀の涙。無属性のもある。
だから非CONだとそれだけできついというのはあるんだよ。
実際非CONWIZとかじゃMR100でも即死クラスのボスがいるんだからいずれ非CONDEじゃ倒せないボスもいずれ出てくるだろうな。

708 名無しさんが接続しました :2008/04/18(金) 06:46:38 ID:J19WB.wQ
いずれ連発しすぎですよっと。

709 名無しさんが接続しました :2008/04/18(金) 07:02:55 ID:EEjyplyQ
すっごく気になります
7CON型 HP736→HP883
強すぎ!

710 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/18(金) 07:16:43 ID:yRXG4woM
WIS型がHP語る時いつもADSP込みなのが笑えるw

711 名無しさんが接続しました :2008/04/18(金) 07:24:08 ID:55QXKK42
最近WIS型いつもLV65程度で弱点が無くなったときの話してるな。
よほどHPと重量がカワイソスなんだろう。
まあ52くらいのとき圧倒的にいいとこないから仕方ないか。

712 名無しさんが接続しました :2008/04/18(金) 07:25:55 ID:55QXKK42
最近WIS型いつもLV65程度で弱点が無くなったときの話してるな。
よほどHPと重量がカワイソスなんだろう。
まあ52くらいのとき圧倒的にいいとこないから仕方ないか。

713 名無しさんが接続しました :2008/04/18(金) 07:41:47 ID:KM40VxsE
CON型以外は失敗作なんやから黙ってROMってろや

714 名無しさんが接続しました :2008/04/18(金) 08:04:10 ID:PsbDwI1E
HPなくて涙目

715 名無しさんが接続しました :2008/04/18(金) 08:15:41 ID:eZXZakM.
>>710
死ぬような狩場なら普通ADSPあるだろ
ラスタバ4FとかにNBとペアでいくのか?

716 名無しさんが接続しました :2008/04/18(金) 09:05:00 ID:LvO8.b1c
多分CONならNBペアでバロードも余裕なんだろw

つーか俺66ナイトなんだけど65CONの奴とドアコンしたら弱すぎて吹いたw
バリア無しで片手剣にして戦ってみても勝てちゃうという弱さ。命中足りてないとかなの?
70くらいにならないとCONで対人はマジで弱いな
ま、その前にタイマンで斬り合う事なんか無いからいいか

ちなみにwis型だと同レベルの奴にはバリア有りでも惨敗する
片手剣なんて話にもならない

717 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/18(金) 09:34:24 ID:yRXG4woM
ドアでクソ痛いのはSDじゃないかな?
しっかり当てられるとHP差は簡単に逆転されたりする。

718 名無しさんが接続しました :2008/04/18(金) 10:19:03 ID:WM1CeLyc
70CONのまちがいな

WBなしだとスレイブに限ってはHP多いに越したこと無いな
イミュありでもあいつはいたすぎる・・・

>>716
65付近のナイトのACっていくつなんだ?
弱すぎてって言うくらいだとAC90くらいは最低でも行ってるものなのか?
ナイトのことはいまいちわからん

719 名無しさんが接続しました :2008/04/18(金) 10:40:57 ID:HzzYiMRE
結論

CON型DEは失敗作

720 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/18(金) 11:17:08 ID:yRXG4woM
初カキコ。
今まで黙ってたことがあるんだ。もう自分に嘘をつくの嫌だ






ほんとのことゆーわ…
俺con型だけど、wis型まぢ羨ましいわ。wis型強すぎーmpが多いから戦争恐くない(^-^)v

721 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/18(金) 11:33:53 ID:yRXG4woM
DS型DEが最強?

722 名無しさんが接続しました :2008/04/18(金) 11:49:15 ID:F6KomH1s
DEX3振りWIS5振りSTR13振りでLV71でCON型は完成するけどな。あとはWISに振ればいい。
MPRも青P使えば常時DBできる。

723 名無しさんが接続しました :2008/04/18(金) 12:03:46 ID:WWpQetR2
タイマンの対人ではCHA DEが最強だなw 
わんこいたらさすがにCONにもかてんじゃね

724 名無しさんが接続しました :2008/04/18(金) 12:04:58 ID:M/PgE6Lo
>>722
71Lvをそんな簡単にいけるならぜひがんばってください

725 名無しさんが接続しました :2008/04/18(金) 12:08:25 ID:J7gM6y3w
71とか余裕だろ
転生したら、一時間もあればいく

726 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/18(金) 12:26:05 ID:yRXG4woM
orc鯖じゃきついぜ

727 名無しさんが接続しました :2008/04/18(金) 12:26:37 ID:T0ErU4YM
スレ違い
エミュ鯖はリネとは関係無いから

728 名無しさんが接続しました :2008/04/18(金) 12:32:02 ID:dT/UkM4w
ようするにシミュ房は、
mp効率を考えない(CON最強説)
HPによる差を考えない(WIS最強説)
ってことだろ・・・好きなほうやればいいのに。

729 名無しさんが接続しました :2008/04/18(金) 13:17:35 ID:RBgpA.zs
>>716

低脳WIS厨がナイトなりすましてCON叩きとかマジうけるwww

ナイト相手のドアコンならLV10くらい差があっても余裕wwww

730 名無しさんが接続しました :2008/04/18(金) 13:57:31 ID:LvO8.b1c
>>729
だよなぁ。なのに負けるっておかしくねーか?
8回くらい赤ポでやったが全部勝った
60か61CONの奴ともやったけどそいつはもっと弱かったよ

認めたくないんだろうけど俺wis厨じゃないからな
SSくらいならアップするよ?w

731 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/18(金) 14:18:27 ID:yRXG4woM
>>730
そのLVのCONでWIS振りだとまともに当たらんね。
DEX18完成してれば自力エンチャ、DEXベルト装備で命中+5になる。
DEX18ないと高LVナイトには勝てない。

732 名無しさんが接続しました :2008/04/18(金) 14:24:12 ID:JOmPG1Fc
>>723
はいはいそうですね

733 名無しさんが接続しました :2008/04/18(金) 14:40:19 ID:DGPe/ffA
65+ナイト持ってるけど、STR35、AC-90+で同LvのCONDEとお互い自己フルエンチャでドアコンしたら
3割くらい残して勝っちゃって気まずい感じになった事があるよ・・・
まぁそいつは言っちゃ悪いが貧乏DEだったし、武器も9BC程度だったからなんとも言えないけどね

734 名無しさんが接続しました :2008/04/18(金) 14:42:57 ID:T0ErU4YM
AC90STR35ってなんだよ
マジすげえな

735 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/18(金) 15:07:30 ID:yRXG4woM
ナイトはAC装備持ってくれば90くらい楽に届く。しかも割安。
普段それ使えるかと言うとドア専用だがw
そんでCONDEはこういう高ACが苦手。

736 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/18(金) 15:18:32 ID:yRXG4woM
>>728
WISは自分で最強とは言ってない。
超高LVのCONの強さを認めつつ、簡単に語るCONに呆れているだけ。

737 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/18(金) 15:29:32 ID:yRXG4woM
CON型作ったけどLV上げができなくて妄想で語る奴をニヤニヤするスレですね。
わかります。

738 名無しさんが接続しました :2008/04/18(金) 15:29:34 ID:HzzYiMRE
つまりCON厨ニート自慢をしたい羞恥心丸出しの存在なんですね

739 名無しさんが接続しました :2008/04/18(金) 15:38:22 ID:TgYNzhFA



   〜 ここまで失敗ステのwis厨による荒らし 〜


.

740 名無しさんが接続しました :2008/04/18(金) 15:38:44 ID:F6KomH1s
ドアコンで勝ちたいならSTRとDEXを25まで上げればいい。

741 名無しさんが接続しました :2008/04/18(金) 15:41:23 ID:DpbsddHg
ペアをするなら廃装備のSTRWIS型が良いです
WIZより

742 名無しさんが接続しました :2008/04/18(金) 15:58:46 ID:ZFSrzFmQ
>>733
CON型DEがナイトに500ぐらいdmgを与えてたとして
WIS型がどうなるか簡単に考えてみるよ。

・HPの少なさで戦闘時間が何割少なくなるか(3分の2ぐらい?)
・命中とSTR値でどれぐらいダメージが増えるのか(dmg+5と命中25%UPで、500->700ぐらい?)

同じ戦闘時間だとWIS型の火力だと700ぐらい与えられるんだけど、
HPの少ない分戦闘時間が短くなるのを考慮すると
700×3分の2=460 これだけ与えられることになるのかな。

他の要素は考えてないが、単純に考えるとWIS型の場合でも結果は変わらないと思うぞ。

743 名無しさんが接続しました :2008/04/18(金) 16:06:45 ID:7ot3o1B.
ドアコンなんて結局は運だろ

744 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/18(金) 16:42:59 ID:yRXG4woM
FB使えよ

745 名無しさんが接続しました :2008/04/18(金) 17:33:21 ID:AT/eSUPA
なぜCONとWISの議論は無限ループなのか。

ナイト
 我々の下位クラス。
 我らと比べるまでもない。

プリ
 クランの象徴
 強さなどもとめていない。いや求めるべきではないのか。
 プレイヤーのカリスマ性が最重要。

エルフ
 一番、下手糞が多いクラス。
 特技はシーフ。経験値、分配を考えるとある意味本当の泥棒野郎か。
 極一部の本当に上手い方、役割を理解している方だけが有能。

WIZ様
 大事なパートナー。
 彼らと我々が組めばすべてが事足りうる。
 その偉大な魔法に敬意を表す。
 ある意味本当の我らの主君か。

そう、我々に他クラスと争う理由がない。
だから、我々は互いに競い合う。

そんな私はSD型tt

746 名無しさんが接続しました :2008/04/18(金) 17:38:55 ID:NKq/oL.A
この前Lv60のWISDEにドアコンやろうぜって誘われたのですが、俺Lv55CONだし嫌だなって思ったんだけど
WISDE様のご機嫌を損ねるのもなと思い受けたら、HP半分以上残して圧勝してしまいました。
しばらく気まずい空気が流れてたのですがWIS様が「おいちょっと待ってろよ、おい」と言い残し倉庫の方に消えていき
ゼンチャで「Buy ボディベルト 5k」と買いを出していたのですが買えなかったらしく数回流してやっと200kで買ってこちらに戻ってきました。
〜続く〜

747 名無しさんが接続しました :2008/04/18(金) 17:40:45 ID:DGPe/ffA
それはさすがにネタとしか思えんw

748 名無しさんが接続しました :2008/04/18(金) 17:41:08 ID:lpcZCICQ
もう作り話はいいよ、つまんねーし

749 名無しさんが接続しました :2008/04/18(金) 17:51:06 ID:DpbsddHg
面白いじゃねぇかw
2PCネタと同じで本人は笑えないってやつか

750 名無しさんが接続しました :2008/04/18(金) 17:53:45 ID:5EOdFsw2
さて問題 3択ですWISDEの台詞はどれ?

1 60WISDE: ごめんらぐった
2 60WISDE: WIS中
3 60WISDE: DBしてなかった^^

751 名無しさんが接続しました :2008/04/18(金) 18:01:27 ID:k0HMg6Tc
単純に考えてHP多いだけのCONが
その差以上のHPを残して勝てるわけが無いw

752 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/18(金) 18:38:39 ID:yRXG4woM
もうWISなんてどうでもいいよ。

STR LVあがるたびに超後悔する
WIS LVあがるたびに後悔する
CON LVあがるたびにうれしい

753 名無しさんが接続しました :2008/04/18(金) 19:02:11 ID:M/PgE6Lo
>>751
昆虫はCONの方が被ダメが少ないと思ってるからな

754 名無しさんが接続しました :2008/04/18(金) 19:18:59 ID:jleSS8/2
lv70こえれるならCONにしろ。行かないならなんでもいい
DEは狩り用。対人考えるならlv80でも弱いって某DEも言ってたよな

755 名無しさんが接続しました :2008/04/18(金) 20:00:20 ID:EEjyplyQ
WIS型でステ完成が見えてくると
CON型に転職する。

756 名無しさんが接続しました :2008/04/18(金) 21:31:47 ID:iKOBZGGE
ドアコンの話が結構出てるけどPOTは使わないのか?
そんなのやって面白いのかとwPKでもPOT使わないなんて状況はありえないしね。

OPあたりを使うと面白いぜ〜!
以下N-OPを使って数回遊んだ結果だ。

70Kn(バリア有・AC95+) > 65CONDE(AC80・DnDB) > 65WISDE(AC80・DnDB)

CPを使うと火力の関係でこれが全部ひっくり返ると思われる。
バリアナイトの火力が、ちょうどCPで追いつくぐらい。

757 名無しさんが接続しました :2008/04/18(金) 21:39:04 ID:55QXKK42
俺は、WIS型DEさ、65くらいなればいいけど、最初HPないのとDR装備してオガベル装備しなきゃ
いけないから、初心者にはお勧めできないな。初心者だとよく死ぬと思うしさ。
55くらいでもだめ。ってことで初心者にはCONすすめる。

758 名無しさんが接続しました :2008/04/18(金) 21:54:42 ID:iKOBZGGE
>>757
オガベルはあればいいけど別に要らないよwトロベルで十分。
苦悩アミュの裏仕様で、WIS型なら重量50%以上でもMPR10ぐらい出せるしね。
50%をきったところで、アミュを戻せばいいだけだし。

初心者とか、セカンドで気軽にやりたいとか、そういう人ほどWIS型だと思うよ。

759 名無しさんが接続しました :2008/04/18(金) 21:57:56 ID:FSlEFOUU
初心者がCONとか45超えてからなみだ目だろがww

WISは貧乏向け狩り用
CONはブルジョア向け対人用
SDは52までの遊びとFPKキャラ

760 名無しさんが接続しました :2008/04/18(金) 22:43:25 ID:QORp.7BE
苦悩アミュにそんな仕様あったのか。

761 名無しさんが接続しました :2008/04/18(金) 22:45:11 ID:q.EKYobM
CONはブルジョア向けってか廃人向けだろ
いくらアデナが多かろうがLvは上がらんよ

762 名無しさんが接続しました :2008/04/18(金) 23:23:36 ID:55QXKK42
頭悪い人がいっぱいいるみたいだけど、
LV低いWISってMPが多いとことMPRがあるとこだけだよ。
そんなのより、HP多いことと物もてる方が楽に決まってるだろ。
MPがない?HPがないよりいいだろ。将来性もないけどね。

763 名無しさんが接続しました :2008/04/18(金) 23:25:54 ID:Oom9mrME
大体Lv65あたりが目安だろうなー
マゾなリネでなんとか65HITして、よっしゃあああって思ったところでマゾさが2倍だ
そして、Lvも60超えればどのステでも強い
自分のLvは68になったけど、あと2Lvがツライ・・・
あえてステは書かないけどそんなもんだぞw

764 名無しさんが接続しました :2008/04/18(金) 23:41:08 ID:jP3/6sA2
>>762
普通にDE育てた人ならそのMPRが如何に重要かが分かるはずなんだがな。
MPR装備が必要なCON型を普通初心者には勧めない。
HPが多くて物を多く持ちたいのならナイトを勧めます。てか、あんたナイトじゃね?

765 名無しさんが接続しました :2008/04/18(金) 23:49:12 ID:JOmPG1Fc
そんなに重要じゃねえしw
MPRなんかエンチャ回れば十分。
つまりALAな。

766 名無しさんが接続しました :2008/04/19(土) 00:07:25 ID:Fyxsm.IA
俺もALAと青pだけでMPRは十分に回る 

HPは多いことには賛同するがMPは正直250近くあれば足りる
いかに早くSTRMAXにするかでLVリングが楽になる

先にWIS振っても後々LVリングがきつくなるだけ
DEってさほどステに悩むようなクラスでは無いと思うのは俺だけかな?

正直、防御面ではナイトに任せてるな俺はFAは絶対に取りませんクラハンでも
火力ではDEだが防御面ではやっぱ紙だからねDEは

まあ結局何が言いたいかと言うと、お好きにしてください
個々の資産状況も変わるようなのでこれがいいとは一概には言えない

767 名無しさんが接続しました :2008/04/19(土) 00:11:36 ID:.vDGFAvQ
DHB、慈愛、属性G、アビス、SSBでやれなくは無い
WISもトロベあればやれなくは無い

結局どっちもレベル上げろってこった

768 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/19(土) 00:14:33 ID:GX60qN6o
>>766
オマエはDEとして恥ずかしくないのか!

769 名無しさんが接続しました :2008/04/19(土) 00:15:13 ID:wh9wyssY
>>758
苦悩アミュについてkwsk

770 名無しさんが接続しました :2008/04/19(土) 00:24:18 ID:HtpinDkQ
>>762
確かに自分もDEを作ったとき、WIS型のHPの少なさに萎えてCONで作り直したけどな。
気軽にやるならWISもありってことだ。

>>765
WISに降り始めの頃は、ALAだけじゃそのエンチャが回らない。それともDBはエンチャに含まないのか?
MPRが重要じゃないならアビスとか付けないんだよな?

771 名無しさんが接続しました :2008/04/19(土) 00:34:38 ID:Pz3MN/YA
DBしなきゃ火力ナイト以下だしな・・・
まぁDBしないにしてもベノムレジストさえきついレベルだしあんまりオススメは出来んな

772 758 :2008/04/19(土) 00:38:17 ID:HtpinDkQ
>>770 ok
自分もその事を書くつもりだったんだがCON厨につい反応してしまった。(自分もCONだけどw

装備だけでのMPRが、苦悩アミュのMPR-5を下回っていれば、重量が50%を超えても
MPが増減する。つまりWIS値が高いキャラだと青p飲んどけば、MPがそこそこ回復するんだ。
WIS18のキャラだとMAXでMPR10。
MPR10じゃDBすら使えないが、WIS型だとMAXMPが多いから軽くなるまでのつなぎとしては
十分使える。

これ見つけた奴まじ神だと思ったw

773 758 :2008/04/19(土) 00:39:32 ID:HtpinDkQ
アンカミス自分にレスした・・・
>769だ すません^^;

774 名無しさんが接続しました :2008/04/19(土) 01:03:02 ID:cslzmAFY
俺57CONでWis15だけどラス城4FとかまだMPカツカツで
休憩中地マントとかしてるんだけど・・・
エンチャも全部貰ってこれなのにMP余裕とかマジなの?

775 名無しさんが接続しました :2008/04/19(土) 01:08:19 ID:dBBVT3XA
>>774
青P使ってる?
まさかALA無しとかじゃないよな?
エンチャ貰ってなんでMP切れるんだ?

776 名無しさんが接続しました :2008/04/19(土) 01:10:41 ID:uOYNo9hM
>>758
今、苦悩アミュの仕様を簡単にだけど調べてみた

青P飲む&重量50%↑にした状態にし苦悩アミュ着けたら本当にMPが回復した
だけど、MPR装備をつけたら回復しなくなった・・・

で、MPR装備の何を装備したら回復しないか調べたら

MPRが+3(2?)以上の装備を着けたときに裏仕様が適用されなくなった

DHB・MD・ALA 回復しない
属性G 回復した

合計で3なのか2なのかと他の装備は調べてない

777 名無しさんが接続しました :2008/04/19(土) 01:11:54 ID:ElPdHFyo
沸く狩場でもWIS15でMP余裕だったら、誰もWIS18とかWIS23まで上げないっての。
このスレに騙されすぎだ。

778 758 :2008/04/19(土) 01:15:59 ID:HtpinDkQ
書き方が悪かったかもしれない。
苦悩アミュのMPRが-5でしょ。苦悩アミュ以外の装備でMPRが4以下だといいみたい。
DHB(+3)と英雄イヤリングorアビス*1(+1) あたりが現実的なんかなあ。

779 名無しさんが接続しました :2008/04/19(土) 01:22:31 ID:qur90Rck
結論

HPない前衛はゴミ

780 名無しさんが接続しました :2008/04/19(土) 01:43:52 ID:oVDVEj0s
>>777
WIS23まで上げるのはMRのためだろ
MPRなんてある程度装備あれば青P使わないよ
そら常時SFとか面倒くさいことやってるのなら知らんけどさ

781 名無しさんが接続しました :2008/04/19(土) 01:48:50 ID:Up.dbJ6I
苦悩アミュの裏効果語ってるけど持ってない奴ばっかだな
自然回復+装備補正→MPR+7以下なら適応されるよ
合計がMPR+8から適応されない
苦悩アミュの裏仕様をちょっと調べればすぐわかるよ

782 名無しさんが接続しました :2008/04/19(土) 02:18:04 ID:OhbHFhek
CON型がLV70とか79というとWIS型は廃人以外無理と叩く。
WIS型でLV55なら火力はCONと同じで金持ちならALAシルマン当たり前で常時DBを言われるからMRで叩く。(しかも100は可能とみると戦争の話でMR140とか)
で、最終的にSTR振り切れたLV69で完成するWIS型がいい、とCON型が最初に主張した高レベルという話の廃人以外無理という主張と矛盾したことを言い出す。
そこまで上げるならLV79もいずれ可能なCON型が有利と・・そして最初に戻る。

783 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/19(土) 02:18:12 ID:GX60qN6o
MPRは戦闘比率高過ぎる狩場行くといくらでも欲しいぞ。
逆に24Fしか行かないならMPR15もあれば充分なんだが。
CONWIS型だとMP回復間隔が長い狩場回るとMAXMPの低さが響いて来る。

784 名無しさんが接続しました :2008/04/19(土) 02:27:18 ID:OhbHFhek
1時間に1回休憩すればいい。どうせ誰かトイレ行ったりとか回復役のMP休憩もある。

785 名無しさんが接続しました :2008/04/19(土) 03:27:14 ID:Pz3MN/YA
そこでMD持ち替えですよ
俺も銀マント買うまではやってた。ごめん今もたまにやってる

786 名無しさんが接続しました :2008/04/19(土) 07:13:07 ID:cslzmAFY
>>775
青は常時飲んでるよ。ALAもある
MR100維持するのに頭・イアリング・リングは出来ない
wisアミュもしてやっとMR100
DBは常時使っててボスだけSFもしてるけど、ボス2匹くらいにしかSFはできない
少人数で行くのでEBでタゲ取ったりもしないといけないし結構MP減る
3部屋ごとに休憩有るからなんとでもなるけれど余裕ではないなぁ

今のイベントマップなんかも1時間くらい経つと結構厳しいよ
地マントとイアリングしてると結構楽になるから
wis18になれれば大分良さそうかなって思ってる

787 名無しさんが接続しました :2008/04/19(土) 07:13:33 ID:pLCebQn.
MP休憩あるとかどうしようもない後裔だな
あるいは前衛がヘタレすぎ

788 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/19(土) 07:42:52 ID:GX60qN6o
今年の秋以降には2PCスレみたいにステ議論は消えてゆくよw

789 名無しさんが接続しました :2008/04/19(土) 07:44:36 ID:GZzm3C9Q
2PCスレなくなったと同時に2PC人口がぐんと増えたよな。イベント狩場とか平日の昼だの2PCばっかだよ。

790 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/19(土) 09:51:47 ID:GX60qN6o
>>782
LV69と79の差がどれぐらいきつかわからん馬鹿は死ねばいいよ。
CON型の評判落ちるから消えてくれ。

791 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/19(土) 10:42:56 ID:GX60qN6o
WIS型は狩り最強
CON型は戦争最強
もうこれでいいだろ…

792 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/19(土) 10:48:34 ID:GX60qN6o
うん それでよか

793 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/19(土) 11:04:58 ID:GX60qN6o
48CONで育ててるのですが、ALA買うのにどうすればいいか教えて下さい。
6BSDB
5DHB
慈愛セット
アビスリング
7SG
7EPM
7DB
5COP
6TS
トロベ
英雄

あといままでやっていた45WIZの装備で1Mくらいあります。
新影のみでいまはペア狩りしてます。
BSDBを売ってBCにしてペアでお金を稼いでフルゼルに戻しALAを買ったほうがいいですか?
迷ってるので教えて欲しいです。

794 名無しさんが接続しました :2008/04/19(土) 11:50:26 ID:3xfbF4T.
いや、最強はCONだって
レベル上げれば他を上回るのも間違いないし

ただ、レベル上げるのが困難だから一般向けじゃないってのと
WISでも困る場面は特に無いよってだけの話

795 名無しさんが接続しました :2008/04/19(土) 12:39:49 ID:u.IzsCkM
>>789
したらばのスレで影響があると思ってるのかw
むしろ最初から数はいくらでもいただろ。イベとかだと集中するし
(特に単騎厳しい今回はな)

796 名無しさんが接続しました :2008/04/19(土) 14:19:07 ID:PjZAe276
狩において60までCON有利
60から75までWIS有利
75から80までCON有利
WISは廃ステCONは万人ステ

797 名無しさんが接続しました :2008/04/19(土) 14:24:55 ID:8eF61cXw
おれ74con型。当然ステなんて完成してないが不満もない。
wis型にすれば良かったと思った事は一度もない。74conと74wisを与えられて
wisを選ぶやつはいないと思うけどね。どうせ74になるならエルフが良かったなってくらいかな。

798 名無しさんが接続しました :2008/04/19(土) 14:28:15 ID:sLMrcj16
あーだこーだオメーらうるせーよ

オレが締めてやる
SD型は絶望ステ(先見性に欠ける目先人間が選択するステw)
WIS型は欠陥ステ(努力、根気のない口先人間が選択するステw)
CON型は万能ステ(将来が輝かしい。賢者が選択するステ)

799 名無しさんが接続しました :2008/04/19(土) 15:05:14 ID:ufFqBmuI
ちげーよ ばか

WISは5年楽しめるステ
CONは10年以上楽しめるステ


800 名無しさんが接続しました :2008/04/19(土) 15:09:57 ID:2NJAxWwI
>>793
どうしても欲しいなら防具をすべてFullzelにして、武器は6N-SDBにしてひたすら新影にペアで篭ればいいと思うよ
刃の武器で地味にアデナ増えるし、経験も増えてうまうま

801 名無しさんが接続しました :2008/04/19(土) 15:21:26 ID:QysGq9mk
      &nbsp;,;r''"~ ̄^'ヽ,
     &nbsp;./      &nbsp;;ヽ    WISのやつは皆DEだ!
     &nbsp;l  _,,,,,,,,_,;;;;i
     &nbsp;l&nbsp;l''|~___;;、_y__&nbsp;lミ;l&nbsp;       CONのやつはよく訓練されたDEだ!
     &nbsp;゙l;|&nbsp;|&nbsp;`'",;_,i`'"|;i&nbsp;|
    &nbsp;,r''i&nbsp;ヽ,&nbsp;'~rーj`c=/        ホント&nbsp;DEスレは地獄だぜ!  フゥハハハーハァー
  &nbsp;,/ &nbsp;ヽ &nbsp;ヽ`ー"/:: `ヽ
 &nbsp;/    &nbsp;゙ヽ &nbsp; ̄、:::::  ゙l,
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:  &nbsp;_l_        ri                   ri
 l&nbsp;l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r|&nbsp;|                  &nbsp;/&nbsp;|
 ゙l゙l,    &nbsp;l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 |&nbsp;ヽ    &nbsp;ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄&nbsp;|二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
 /"ヽ    &nbsp;'j_/ヽヽ, ̄&nbsp;,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/  ヽ    ー──''''''""(;;)  &nbsp;`゙,j"  | &nbsp;| |
 &nbsp;_,,,,,,,,,ヽ、        ,,,,,r-'''''ーー'''|   | &nbsp;| |
''"    ヽ,,___,,,r‐''''''二__   &nbsp;|__| &nbsp;| |
          \'''"   /     ノ   &nbsp;| |

802 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/19(土) 16:17:27 ID:GX60qN6o
>>800
6NSDBは気が付かなかったです。
フルゼルでも骨アミュが装備できるのでなんとかなりそうな気がしてきました。
ありがとうございました。

803 名無しさんが接続しました :2008/04/19(土) 16:39:52 ID:XEA9peUU
WIS型は常にCON型に対してコンプレックスを持ってるよ。
そしてそれは高Lvになればなるほど大きくなっていき、取り返しがつかないLvになっていく事でさらに増幅されていく。
DEスレで愚痴を書き込むようになったらWIS型の完成だな。

804 名無しさんが接続しました :2008/04/19(土) 17:01:00 ID:ElPdHFyo
MPRや装備の制限から開放されたWIS型を見て、CON型が妬んでる可能性も

805 名無しさんが接続しました :2008/04/19(土) 17:16:15 ID:1zn5GY02
WIS型選んだ時点でHPにコンプレックスなんて持ってるわけないだろwwww
う゛ぁかじゃねーの?wwww

806 名無しさんが接続しました :2008/04/19(土) 17:23:13 ID:sLMrcj16
WIS型選んだ時点でHPにコンプレックス持ってないわけないだろwwww
う゛ぁかじゃねーの?wwww

807 名無しさんが接続しました :2008/04/19(土) 17:26:33 ID:JngGAgtI
WIS型のコンプレックスは積載量だろ?

808 名無しさんが接続しました :2008/04/19(土) 17:43:11 ID:sLMrcj16
積載量 も あったなwww
もうワロスワロスwww

809 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/19(土) 17:58:12 ID:GX60qN6o
おいらCON型 勝ち組だ
これでいいですか

810 名無しさんが接続しました :2008/04/19(土) 18:11:23 ID:sLMrcj16
それでよし

811 名無しさんが接続しました :2008/04/19(土) 19:11:10 ID:ElPdHFyo
ただしLv70という条件があり

812 名無しさんが接続しました :2008/04/19(土) 21:09:15 ID:FQcUJFIc
>>811
またお前か。

813 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/19(土) 21:36:41 ID:GX60qN6o
DE同士仲良くしようよ

814 名無しさんが接続しました :2008/04/19(土) 22:36:07 ID:VW7IhDKg
苦悩のアミュがすごすぎww
WIS型の積載量なんて問題なくなるぞ

815 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 00:11:17 ID:fnV9yUKE
そしてWISDEを作って育てたら仕様変更でゴミキャラになって、ここでネチネチとCONを叩くわけですね。
わかります。

816 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/20(日) 00:25:18 ID:NTcy799s
WIS型はナイト様より前へでないで下さい
後衛一同より

817 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 00:44:11 ID:n.gWyNOM
>>814
全く売れないから捏造で釣り上げたいんですね。わかります。

818 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 00:58:34 ID:JVMAKPvw
むしろ仕様変更で泣くのはconのほうなんじゃ?
これから新魔法が実装されたときMPやらMPRやら足りなくなりそう

819 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 01:36:36 ID:EHwhxxuk
消費MP≦MPRになるように調整すればいいだけだろ
WIS振り終わってて消費MP>MPRなら何型であろうとMP切れるわ
ああその切れるまでの時間が大事なんですね

820 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 01:49:12 ID:ce9YxSCs
ヒント:WISがCON型を例に出す時は万年レべル

821 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 01:50:24 ID:kBB.TwjE
>>818
散々wis厨が「CON型は63までwis振りでwis23必須」とか言っておいて・・
その理屈ではwis23になったらMRもMPRも困らないんだろ?

wis型っていつも話が矛盾してるし2秒で破綻するよね(・ω・`)

822 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 02:06:14 ID:guk9.Ki2
>>465
これがすべてだな。
WIS型DEなんてSTRナイトを進めるようなもの。

823 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 02:50:25 ID:J3sOraKg
新影卒業したら次はどこ?

824 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 02:51:03 ID:JVMAKPvw
>>821
つまりLv63ぐらいの話なんだろ?
それならCONもWISも積載量はほとんど同じなわけだ。
なのにCONが執拗に「WISは積載量がww」って言ってるのは矛盾してね?

825 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/20(日) 03:59:45 ID:NTcy799s
エミュなんも考えんて゛出来るから楽だ

826 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 04:11:12 ID:uaW5DUCY
万年卒業までSF我慢しておけばMPR15〜16で常時DBまで回る
それだけならALA+DHB+慈愛なり属性まんとなりすれば地リング装備も出来て問題ない
CON始める上でALAないやつは問題外だからな
それに加えてSM持ってるなら55までWIS振りすれば青p飲めばほぼ常時SF使える
単騎だとMRなんて最低限でいいからMR無いかも知れないが問題ない
てかSF常時が必須ってここではなってるがSF常時使ってるやつラ城くらいしか見んぞ
とくに55未満なんてSF使ってるの見ることはボスくらいなんだが・・・
PTのときはさらにエンチャが減ってMP楽になるしラ城ならQKはいったり
TOIなら移動時間が多いしMR装備にしてMPRが多少減っても問題ないしで
WIS型の積載量やHPの問題よりも困る期間なんてわずかだと思うぞ
火力で負けるのだって同じLVでならWIS型のDEくらいだろ?

827 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/20(日) 04:19:08 ID:NTcy799s
もはやDEはLV70までを1-2年でこなせる時代になったのだ。

828 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 05:01:06 ID:7CXfR8wg
Lv65+CON型です

51からのボーナスでWIS23完成 DEX+1残りSTR振り
ハッキリ言ってラ4Fで DB・SF常時でもMP困ったことはないですね
1周で青Pまれに使うことがある程度です

他狩場で沸き沸きなところでも青P飲めばMP枯れることはない。

装備
HOMR STRt−s P-G ALA 属性マントSB ウサR 3段耳 STRアム

HPは900程度あるが(ASこみ)ここまで必要ない死に上げしなくて本当よかった

HP活用できる場所が少ない ギルタスは2度と行かないだろうし竜くらいかな?他どこでHP必要なのか?とw
(ヒーラー視点ではHPの多さで楽らしいです)

60Lv位までは MP・命中 共に厳しいです
65になってもS低いのでタゲとれず壁になれない ドロップこない 75とか目指せる人がんばれw

TOIで共闘ナシ ペアや少人数PTで活躍できると思います。

俺は少人数でBOSS狩りしたい!って最初の目標があったのでCONDE作りました。
最強とかそんなのでキャラ作るものではないと思うw

*** 遊び半分でCON作った方はやめたほうがいいです マゾイですよ ***

829 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 05:16:01 ID:BaMrW3LU
WIS振りでも青P使わないと常時DBSFできません。妄想で長文書くぐらいならもう少し知識つけようね。

830 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 05:59:08 ID:kBB.TwjE
きっと10分たったら2分くらいずつMPQKしてんだろ

831 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 06:05:18 ID:kMuJYiTg
>>828
ラ城4Fは仕様的にQKさせられることが多くなるからな。
それに1周40分もあれば終わるしさ。他の狩場とラ城を比べちゃいかんな。

832 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 06:12:18 ID:QX1EW0N.
つかみんな通常狩場で常時SFとかやってるの?
何度も武器クリックとかよく出来るね

SFなんてBOSS時だけしか使ってね〜わ

833 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 07:00:39 ID:4Vya/2Hk
CON型だけど50いかなくてもWIS型の方はSFまで常時できてうらやましい。
なんせ1発が5くらいは変わるものね。WIS型でらツヨス。
あれ?でも新影で使ってる人見たことないんですけども。
たまたまWIS型の人がいつもいないだけですよね。

834 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 07:20:37 ID:NjaGREVg
>なんせ1発が5くらいは変わるものね。WIS型でらツヨス。

EWとSFでは、3しか差はありませんよ?

835 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 08:45:22 ID:XG6Z234k
ダブルブレイクとダブルヒットを計算に入れれば5くらいは違うんじゃないか

836 826 :2008/04/20(日) 09:26:55 ID:uaW5DUCY
>>829
は誰に行ってるんだ?
俺に言ってるっぽいけど俺は青p使えばとかいてあるぞ
>>それに加えてSM持ってるなら55までWIS振りすれば青p飲めばほぼ常時SF使える
となALA SM DHB+WIS15で青p使えば単騎でPOT切れるくらいまでなら
MP持つだろ。「そもそも青p使わないで」と明記されて無いなら
WIS振りをMPRで持ち出す意味ないだろ。
貴方こそ読解力つけたほうが良くない?
俺に言ってないならアンカーくらいつけようね

837 hj :2008/04/20(日) 09:30:05 ID:LS8.s4JY
73wis型 ac86 hp740 mp650 (adsあり)
はっきり言うと強さはACと武器が決めてだよ。
con wisとかぶっちゃけ素のHPMPがどっちが多いかそのくらいの違い。
ドアコンで言えばややconのほうが強い。だけどFB使えば勝てます。
俺から言わせてもらえばconwis言う前にLVあげれよって感じ。

838 828 :2008/04/20(日) 09:49:40 ID:7CXfR8wg
>>831

そうだなラと較べてはダメかもしれん
たが!だ、常時 DB SF する狩場は、ラ城しかないので例に出したのです
休憩できる仕様でも 敵が出てる時に SFできていれば問題ない



828の 他狩場で沸き沸き(ry は、SFは使ってないです すいませんorz

839 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/20(日) 11:28:19 ID:NTcy799s
何でどっちの方が強いとか効率いいとか決めなければならないの?

840 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 11:54:06 ID:d2bknV8g
決めることなんてできないのにねw

841 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 11:54:13 ID:JmZLpUdY
>>834
命中の事もあるが自分の持ってる武器の強化数が+3されても何も感じないのだな?
逆に強化数が−3でも大した差じゃないんだな?
SFかけくらいの操作を面倒臭がっていては、一々魔法ヘルム付け替えてエンチャするプリやナイトに笑われるぞ
面倒と言ってもSC入れて武器探す程度だしな

842 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 12:52:46 ID:7wS8u5vo
>>836
シルマンがデフォなんですね、わかりますw

843 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 13:19:00 ID:/ZP/JeMo
>>841
んなこといってないでしょw
+5じゃなくて 実際 は+3の違いしかないって意味でしょ。
あとSFは3分ごとだぞ?
魔法ヘルムは20分はかかったままだろ。

844 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 13:29:38 ID:ED3iiIno
時々しかSFしないからめんどくさいんだよ
ずっとやってりゃ慣れる

845 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/20(日) 13:31:58 ID:NTcy799s
もともとのダメージでかいため、+3や+5程度だと微々たる差。

846 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/20(日) 13:51:30 ID:NTcy799s
何言ってんの
俺はD-Bすらめんどくさいんだぜ!
AM魔法おせぇよカス

847 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 14:09:26 ID:EHwhxxuk
SFはDB前提で更に火力欲しいときに使うもの
ボスクラスの敵ならSFの有無は歴然
雑魚だと大抵はオーバーダメージで倒すことになるからSFの+3効果は体感しづらい
通常狩場だとその微々たる差とコストを秤にかけてSFイラネってなるだけ
慣れれば対した手間じゃない

848 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 14:30:44 ID:BaMrW3LU
SF不要とか体感できないというやつは+6BCでも使ってろよ。(SFなしとSFありとじゃ+9BC程度の差だぞ)
あとアイテムは武器欄を開いてればSFで武器選ぶの楽だから面倒じゃない。デメリットはたまに素手で殴ってる時があるだけ。

849 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 14:59:06 ID:7wS8u5vo
>>848
ありすぎて吹いたw

850 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 15:46:32 ID:4Vya/2Hk
833だけどSF基本が5でEWが2で基本が3変わるだろ。
DBやクリティカル含めれば5くらい違うってこと。
実際狩場で使ってる人いないことから、それほど効果がないってこと。

851 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 15:56:55 ID:dpnPwOcQ
COSの事をSMって言う奴なんなの
節子それシルバーマントちゃう!シャドウマスクや!

852 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 16:01:14 ID:yV0iIOsI
ボスのときくらいだなSF使うのは。
SFの武器選択時にPOT使うと解除されるし、単騎で使ってる人なんて見たことない。
クランのWISDEがSF最高だぜ!って言ってるのは聞いた事はあるけど
そいつが使ってるのも見たことがない。

853 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 16:06:10 ID:Qlm58sDs
今回のイベMAPではDB/SF常時使ってるなあ
青Pも出まくるからMP楽だし

854 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/20(日) 17:13:16 ID:NTcy799s
(ADSPあり)wwwww

855 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 18:59:35 ID:0hXY40RQ
うちの鯖はシルバーマントもSMって言う、COSて略語は聞いたことない

856 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 20:55:34 ID:vHrCUcPw
リゲルではマン汁だな

857 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 21:01:36 ID:F6IhKX0g
コスプレだのマン汁だの卑猥だな

858 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/20(日) 21:05:45 ID:NTcy799s
>>855
なにそのゆとり鯖w

859 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 23:22:40 ID:iceXE2jo
多分シルバーマントをSMって言ってるの君だけだよ。
それじゃあ今から君の鯖いって sell sm 32m wis plzって叫んでくる

860 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 23:37:48 ID:uaW5DUCY
うちの鯖でもSMだね
COSでも通用するけどな。でもどっちかというとSMが使われてる

てか不思議なんだが何で中途半端なんだろうな
IBとかSBとかもBO〜になるはずなのにな

861 名無しさんが接続しました :2008/04/20(日) 23:39:53 ID:acyYGZ5g
ofを付ける事に違和感感じるけどなー

SOMなんてどうしてMSじゃダメなのか全くわからん

862 名無しさんが接続しました :2008/04/21(月) 00:01:31 ID:UmevVFAU
モビルスーツと勘違いするから

863 名無しさんが接続しました :2008/04/21(月) 00:03:47 ID:.JxVPIUE
DAIやZELなんて何の略かなんて知らなくてもみんな使ってるだろ。
用は通じればいいんだよ。
広く使われて意味が通じればそれが定着する。

864 名無しさんが接続しました :2008/04/21(月) 00:58:49 ID:ehBvEVnE
GGPが実装された頃、なんか別の略語がんばって使ってる人いたな・・・

865 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/21(月) 01:58:51 ID:9pPNd0d6
862>>
吹いたw

ガンヲタ多いから大事だよなw

866 名無しさんが接続しました :2008/04/21(月) 03:15:10 ID:Qu0BKxzk
いあいあw
アイテム名見えてますか?
「シルバーマント」ですよ?w
クロークじゃないよ?
みんなSMっていってますけど。。。

867 名無しさんが接続しました :2008/04/21(月) 03:44:39 ID:SbF6Cdhk
ああそれについては不思議に思ったので調べたよ
マントは英語ではなくフランス語らしい

868 名無しさんが接続しました :2008/04/21(月) 03:49:12 ID:RNPLTmbI
ベガには「Snow☆Cristal」っていう、Crystalの誤字を認めずに
これはフランス語だなんだと言い訳をしてる痛い血盟がある。
リネ住人の英語能力になんて期待しないほうがいい

869 名無しさんが接続しました :2008/04/21(月) 04:19:14 ID:O9FKHfdE
1st、2nd、3nd、4rd
こんな数え方してるヤツも大量にいるしねw

870 名無しさんが接続しました :2008/04/21(月) 04:52:40 ID:8IJwKcL6
>>869
ごめ 英語苦手で使いはしないけどわからない・・・
1st、2ndまでしか・・・それもあってるのかどうか
間違い指摘するなら正解も書いといてください!

871 名無しさんが接続しました :2008/04/21(月) 04:58:04 ID:ehBvEVnE
いくら低学歴でもこのくらい調べられる能力は持っておいた方がいいぞ。

872 名無しさんが接続しました :2008/04/21(月) 05:38:30 ID:8IJwKcL6
馬鹿なので調べてきた!
調べるのが面倒でどうせなら答えもと書いたわけですが・・・
自己満足できました!

ファースト…1st
セカンド…2nd
サード…3rd
フォース…4th
フィフス…5th
シクス…6th
セブンス…7th
エイス…8th
ナインス…9th
テンス…10th
全て何番目かを意味しています。1番目,二番目…10番目です

873 名無しさんが接続しました :2008/04/21(月) 05:43:29 ID:te5WurJY
>>872
そんなもん中学で習った記憶があるぞ・・・


そうかこれがゆとり世代って奴か・・・

874 名無しさんが接続しました :2008/04/21(月) 05:51:47 ID:maQ3XiBU
ファースト、セカンド、サード、ホームだろ

875 名無しさんが接続しました :2008/04/21(月) 05:52:08 ID:0vBloobw
ファースト
セカンド
サンド

876 名無しさんが接続しました :2008/04/21(月) 05:52:32 ID:8IJwKcL6
そうなのか・・・
中学で習うのですか英語の時間なんて寝てましたよ・・・orz

877 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/21(月) 06:56:06 ID:9pPNd0d6
どんな話題でもたまにある『うちの鯖では…』ってあるけどはっきり鯖名書かないと負け惜しみにしか聞こえない。
カノではシルバーマントをSMって言う奴を俺は見たことがない。

878 名無しさんが接続しました :2008/04/21(月) 07:27:23 ID:K4I8ilzM
通信のBBSがさかんだった頃は
2stとか4rdとか頻繁に見かけました。
とても懐かしい気分になりました。

879 名無しさんが接続しました :2008/04/21(月) 07:49:58 ID:UCHa8t3g
最近WIS型DEを作りましたが、ここでの書き込みを見て不安になりました。
せっかく育ててもPTに入れてもらえないというのでは意味がありません。
傲慢上層やラスタバ4Fといった狩場では、WIS型はいらない子なのでしょうか?

880 名無しさんが接続しました :2008/04/21(月) 08:07:03 ID:SbF6Cdhk
別にいらないというわけではない
ただ最近作ったということは行くときのLVが52程度
そのLVではCONだろうがWISだろうがボスへの
命中足りていなかったりで大した活躍できないにもかかわらず
俺Tueeeeeeeeと突っ込むやつ多い結果無駄にザコ呼び出したり
ヒール届かないところに突っ込んだりなどが目立つLV帯でもある
ましてWIS型はHPなくて死にやすい
まあ前衛として自己中な動き方をしない先行したりボスFAなど控えれば
問題は無いと思う要するにクラス ステではなく中身が大事

881 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/21(月) 08:07:13 ID:9pPNd0d6
何度も言うが…
いらない!!
今なら間に合うからCONにしておきましょう。

882 名無しさんが接続しました :2008/04/21(月) 08:15:59 ID:nQBs5xkc
>>879
MR100維持して、さらに常時DBできねーならCON型イラネ
正直低LvのCONとかラス4Fだと給料泥棒
52以下ならどっちもイラネ

883 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/21(月) 08:31:09 ID:9pPNd0d6
>>879
どんなステで始めようが短所あるし、もちろん長所もある
ここの書き込みは極端だし偏見あるからきにすんな

884 名無しさんが接続しました :2008/04/21(月) 08:43:32 ID:lm0f9hkA
廃人はCON一択、これは事実。

885 名無しさんが接続しました :2008/04/21(月) 09:07:30 ID:82zkyNBc
>879
いらない子ってわけじゃないと思うよ^^
私もwis型wis振り58DEだけど、ラスタでもそれなりにタゲきたりするし。
やっと、ここまできて爪でラスタ4F全部回れるように成った感じだけど。
57までは、バロードとエンディアス用にBDB持って行ってたよ^^
ともかく、相手の装甲と命中率の関係が今のリネははっきりわかるから
最大のダメージを投げれる装備、エンチャントを想定していけば、狩りではけっこう重宝されるし
PTにも呼ばれるよ^^。
とくに、クランで長く付き合ってる人はHPの無さは、冗談では言われるけど^^それをカバーするのが
こっちの腕の見せ所だから信じろといってくれるし^^

私も、頑張ってラス4Fで常時SFできるように頑張るつもり^^ まだ爪だとSFかけるとパロにはフルで当たんない^^;

886 名無しさんが接続しました :2008/04/21(月) 09:10:02 ID:maQ3XiBU
ラス4とかLV55以下はいらないだろ。つか廃人で接続時間長ければ歓迎されるがそういうやつはたいていCON型で装備もいい。
なに期待してるかしらんが今更キャラ作っても美味しい狩場なんてお誘いないよ。

887 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/21(月) 10:14:32 ID:9pPNd0d6
2-3人くらいで傲慢ボスフロアとか好きならCONがいいぞ。
2PC好きならWISSTRとかだな。

888 名無しさんが接続しました :2008/04/21(月) 10:17:18 ID:VrdGZIIA
最近新影出て52で一人前と勘違いしてるアホ多くて困るな

889 879 :2008/04/21(月) 11:12:11 ID:UCHa8t3g
お答えくださった皆様、ありがとうございました。
PTでの立ち回りや装備等のアドバイスを参考にして、
レベル55以上を目指していこうと思います。

890 名無しさんが接続しました :2008/04/21(月) 12:59:47 ID:Do/tKQhI
wis型wis振りなら
cエメ2個とか装備出来るし
リングフリーで100上とか
幅広がるんだけどね。

str振るの考えても、
重量の問題は次第に解決。

まあ一長一短だね

891 名無しさんが接続しました :2008/04/21(月) 14:22:53 ID:1DeEPAds
>>888
君の言いたいことはわかるが
その思考はきもいw

892 名無しさんが接続しました :2008/04/21(月) 15:10:21 ID:lm0f9hkA
>>887
2PC好きな奴などおらん
2PCを恥を忍んでやっている奴、恥ずかしいからやらない奴
その二種類だけだ

893 名無しさんが接続しました :2008/04/21(月) 15:16:05 ID:yEN3gGtY
別に恥を忍んで2PCをやってるわけではないよw
2PCはルールで認められた行為であるから堂々と行っている。
もちろん、規約で禁止されれば止める。
公のルールは尊重するし、ルールに基づいた秩序も尊重する。
ただ、妬み、ヒガミでルール違反でもないのに不条理なバッシングと向き合うつもりはない。
そんなアホと議論しても時間の無駄だし不毛だからねw

894 名無しさんが接続しました :2008/04/21(月) 15:24:19 ID:bwwCnZrQ
2PCしてるとズルしてる感覚はあるな。
特に今みたいなイベント時、イベMAPで
光りながら単騎してる前衛が画面内にいると、
楽してスマソ、くらいはちょい感じる。
かといってそいつにヒール援護はできない。プライド傷つけちゃいそうだから。
あくまで俺個人の主観ね。

895 名無しさんが接続しました :2008/04/21(月) 15:25:27 ID:lm0f9hkA
アホか、ルール違反以外に恥ずかしい行為は存在しないのか。
24h常駐ニートも規約違反でもルール違反でもないわ。
2PCだの長時間接続だの、誰が廃人に僻むかっつう話w

896 名無しさんが接続しました :2008/04/21(月) 15:29:01 ID:maQ3XiBU
昔はOE品崩してもALAは買うべき、だったけど今は装備や余剰アデナ売って(R)でも2PCするべきだと俺も思う。
それだけでイベント狩場で常に黒字でいつでも好きなときに狩りができる。これは大きいんだよね。
わざわざペア相手探す必要もない、したらばみたいに2PC毛嫌いするようなやつは少ないからね。
仲間内ではOK、他人がやるのはむかつく。こういう考えばっかりでうんざりする。

897 名無しさんが接続しました :2008/04/21(月) 15:29:49 ID:oj9uHlBo
たいていの人は他人のことは何も思わんのじゃね?
2PCしてる奴は他の奴気にしてないだろうし
してない人も大半は2PCなんか気にしてない

気にしてるのはリネに必死なごく一部の人だけかと

898 名無しさんが接続しました :2008/04/21(月) 15:38:48 ID:yEN3gGtY
>アホか、ルール違反以外に恥ずかしい行為は存在しないのか。

ルール違反でなくても「恥ずかしい行為」は存在するよ。
人の2倍RM払って2PCしてるわけだから、文句言われる筋合いはないし、リネ内で迷惑行為にも当らないのに
文句たらたら垂れ流してる輩。これは「恥ずかしい行為」だよなw
家族で東京から大阪までいくのに、金持ちは飛行機を使って1Hくらいで行く。
貧乏人は一家車に詰め込んで半日かけてたどり着く。
飛行機使うなんて卑怯だ!恥を知れっていってるようなもので、オマエが恥を知れと思ってしまうw

899 名無しさんが接続しました :2008/04/21(月) 15:45:56 ID:maQ3XiBU
別に煽るつもりじゃないが簡単に2PCできて快適かつ稼げてデメリットは課金代と余分なPCぐらいだから金さえあればしたほうがいいよ。
今後どんどん2PC増えるんじゃないかな。PCを新しいの買えば古い低スペックはリネの追尾WIZぐらいにしか使い道なくなる。
今はPC1台、それすら親と共有みたいな人も多いみたいだからそういう人が妬んでるんだろうなと思う。
2PCでレベル上げた高レベルは尊敬しないみたいな人いるけど別に尊敬されるためにやってる人なんていないでしょw

900 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/21(月) 15:47:29 ID:9pPNd0d6
DEスレで2PCについて熱く語って恥ずかしくないの?

901 名無しさんが接続しました :2008/04/21(月) 15:49:51 ID:/t0IQIPU
>>878
2st・4rdってなんだ?エミュ鯖のBBSでもこんな馬鹿達よくみんだが
ゆとり教育世代ってこんなのばっかなのか?

902 名無しさんが接続しました :2008/04/21(月) 15:51:35 ID:lm0f9hkA
またーりクランに2PCがいるか?いないだろ
廃人クランに・・・腐るほどいるだろ
金持ちとか効率的だとか・・・アホかw

903 名無しさんが接続しました :2008/04/21(月) 15:53:45 ID:maQ3XiBU
MPのやりくりがきついDEだからこそ2PCなんだよ。わからないかなぁ。
ナイトやエルフなら全てエンチャできるがDEはWIS型以外きつい。そのWIS型もアドスピは欲しい。
DE=2PCだ。

904 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/21(月) 16:02:42 ID:9pPNd0d6
ここはCONvsWISの無限ループスレですよ

905 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/21(月) 16:04:39 ID:9pPNd0d6
まあ今回のマップで頑張って単騎してた奴はおつかれさん。
チョコヌル単騎で鼻拡げてた奴が頭下げてPTしてるよりはイケてると思うぜ。

906 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/21(月) 16:07:23 ID:9pPNd0d6
>>903
2PCで行くような狩場にアドスピ必要な場所はないだろw
あればかけるぐらい。

907 名無しさんが接続しました :2008/04/21(月) 17:21:36 ID:w.6zN3Cg
2PCを4人で操るのが最近のトレンド

908 名無しさんが接続しました :2008/04/21(月) 17:42:36 ID:a4xYMm6w
http://lineage.plaync.jp/festival/6th/event3.aspx
アンデッドイベントがきたぞー、B-SCを今すぐ買え!!

909 名無しさんが接続しました :2008/04/21(月) 19:12:37 ID:5e1UBI.Q
そしてSCが普通に損傷する事実に気づくDEが続出

910 名無しさんが接続しました :2008/04/21(月) 19:52:48 ID:3ZKXL3cg
未だに損傷するとか言ってるやつなんなの?w

911 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/21(月) 21:39:40 ID:9pPNd0d6
>>906
今はLV60あれば2PCでGR食えるんだが…ADSいるよね

912 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/21(月) 22:31:10 ID:9pPNd0d6
>>908
アイコは場違いじゃね?(笑)

913 名無しさんが接続しました :2008/04/21(月) 23:16:53 ID:6aKGoM.Y
アイコはゾンビだったのかい?w
悪魔だと思ってた俺。涙目www

914 名無しさんが接続しました :2008/04/22(火) 00:43:44 ID:n9K.FKUY
ToiBossに銀特攻ないけどな。

915 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/22(火) 01:01:55 ID:MaGwQizE
ボス全部に無いが。

916


917 名無しさんが接続しました :2008/04/22(火) 01:17:25 ID:V/ymU6es
>>915
無知お疲れ様ですw

918 名無しさんが接続しました :2008/04/22(火) 01:18:00 ID:y3UUaAvc
銀効果、b効果があるボスもいるし武器が損傷しないボスも多い。

919 名無しさんが接続しました :2008/04/22(火) 01:24:01 ID:I.CkT69o
シングル
ダブル
トリプル
テトリス

ってかなり遅すぎた

920 名無しさんが接続しました :2008/04/22(火) 01:47:17 ID:8fqJnedo
>>913
マジレスするとアンデッドと言っても2通りある
死霊(ゾンビ系)と不老不死(バンパイア他)

921 名無しさんが接続しました :2008/04/22(火) 03:07:07 ID:UkRuwa6I
普通に狩りするだけならクロウとデュアルブレードどっちの方がいい?

922 名無しさんが接続しました :2008/04/22(火) 03:29:36 ID:l/YrdfM6
>>921
ちょっとぐらい自分で調べるとかクロウしろよ

923 名無しさんが接続しました :2008/04/22(火) 03:36:31 ID:Xqi6pR3E
こういうアンデットイベントでボスもいっぱいならbSCが使える武器になるね。
砥石を大量に持ち歩いてもいいけどSF常時が面倒なおまいら向きじゃないしなw

924 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/22(火) 08:47:32 ID:MaGwQizE
夢幻のイベントでCONはボスだけはBCで叩いたほうが
ドロップ争奪でいくらかまし?

925 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/22(火) 12:38:05 ID:MaGwQizE
CON型はHP多いだけの木偶
攻撃力、命中、AC、MRの全てでWIS型に負ける

926 名無しさんが接続しました :2008/04/22(火) 12:45:43 ID:XQ0xKO8w
うきゃきゃきゃっ!!!!!
うきーーー
うきゃっ
きゃきっきっ
うっきーーーーーー!!!!!!!!!!
きっ!

927 名無しさんが接続しました :2008/04/22(火) 12:46:39 ID:Xl4sm9NQ
全てでwisに負けるってことはないけどな。Lv75+もそこそこいる訳だし。
まあ何型でもいいんじゃね?

928 名無しさんが接続しました :2008/04/22(火) 12:46:48 ID:4.O7D7NY
それは分かっていてもHPが欲しい前衛の気持ち。
CON8でOKなら誰も初期に10も振りたくない。

929 名無しさんが接続しました :2008/04/22(火) 12:47:55 ID:XQ0xKO8w
925の失礼極まりないレスに思わず言葉を忘れてしまいましたよ

そんな私はもちろんCONなDE

930 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/22(火) 12:58:27 ID:MaGwQizE
やい!おまえ等!もう少し>>922の相手してやれよ!上手い事言ってるつもりなのに!

931 名無しさんが接続しました :2008/04/22(火) 13:01:11 ID:PKCBE85A
火力と命中よりもHPが欲しかったんでCONです、後悔すらしてません

932 名無しさんが接続しました :2008/04/22(火) 13:02:31 ID:2yMpu1eE
おなじくCONです
他のステとか興味ないです

933 名無しさんが接続しました :2008/04/22(火) 13:09:52 ID:tY08.h7o
2ndなんでWISです
60とか目指す気はサラサラありません

934 名無しさんが接続しました :2008/04/22(火) 13:20:34 ID:XVUckoxs
自分のキャラを主張する奴って
他の意見聞いただけで、自分の存在全否定された風に思って必死に自己援護はじめるんだろ?
自分がよければいいじゃん
いつまで不毛な論議してんだカスDEどもw

935 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/22(火) 13:28:00 ID:MaGwQizE
リネがすべてな人たちなので、自分のキャラ否定されるとリアル自分も否定されてるような錯覚に陥るんですよね。
わかります。

936 名無しさんが接続しました :2008/04/22(火) 14:20:15 ID:tY08.h7o
>>935
お前、寂しい奴だな・・・

937 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/22(火) 14:20:39 ID:MaGwQizE
次回のイベントはCON型STR振りの俺がもらった!

938 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/22(火) 14:25:29 ID:MaGwQizE
SD型の俺は謎の範囲食らいまくって死亡だなw 
いいんです!メインのWIZで参加するからっ!

939 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/22(火) 16:04:39 ID:MaGwQizE
CONプレックス丸出しのCON厨が釣れたので満足しましたw

940 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/22(火) 16:11:21 ID:MaGwQizE
今日のCON素直

941 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/22(火) 16:13:59 ID:MaGwQizE
>>922のツンデレに萌えた

942 名無しさんが接続しました :2008/04/22(火) 16:35:13 ID:PgkqT4yw
>>931>>933
この考えは同意できるね
他人のステなんてどーでもいい 自分が楽しけりゃいいんだよ

沸きイベで何が有利なんてないと思うが 主観で・・・Lv60として考えてみた

CON WIS振り
マントフリーではないものの MP的には青P併用で可能 
命中・火力共に期待はできないのでドロップは期待値は小 
HPの多さ POT大量に持てる 最前線での持久力はあるかも 
プリオーラ 火エルフとのPTで期待値UP(どのステにも言えるがw)

SD・WIS振り
BOX時ドロップの期待値は大  STRに振り続けていたら 更に期待値UP
持久力・MP共に不安要素はあるが 後衛に恵まれてたら生き抜ける

WIS WIS振り 後STR
MPに不安ナシ
重量で不安はある POTをいかに消費しないかポイントかも?(苦悩アムで重量ギリまでPOT積載?w
装備の幅は他ステより自由があるのでHP装備などでカバーすれば死ぬ確率DOWN
Sに振りはじめてるので ドロップBOX時期待値は大 

51以降のステ振りでかなり左右される Lv65なら各ステの色がもっとでるだろうな
何かを得れば 何かは劣る どのステでも良さある 否定してるやつはクズ
こんなもんか?DEXは?とか突っ込まないでくれよw  長文スマン

943 名無しさんが接続しました :2008/04/22(火) 16:47:50 ID:Xqi6pR3E
この手のイベントは廃クランにいて場所取りさえできればドロップ争奪はあまり意味ないんだよな。

944 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/22(火) 16:56:33 ID:MaGwQizE
というか、どんだけボス居る時に近くに行けるかが重要で。
DEが殴り付いてくれればステどうでもいいからw
復帰でPTばらけやすくてダレるから、根気ある人が条件。

945 名無しさんが接続しました :2008/04/22(火) 16:59:53 ID:1f5wYOrQ
入場料だけで100k取られるWIS型DE様(笑)

946 名無しさんが接続しました :2008/04/22(火) 17:59:41 ID:n9K.FKUY
まぁスキル次第ってことだろ。
70でも下手なヤツはBoxは入れないからな。

947 名無しさんが接続しました :2008/04/22(火) 18:05:23 ID:4.O7D7NY
まあ同意だな。
どうでもいいから殴りに入れ。

948 名無しさんが接続しました :2008/04/22(火) 18:07:29 ID:Eo70deXw
クラン員がDEやるって言ってるんだ。
WIS型やらせてみたいんだけど。
レベル55でMR140
レベル60から火力強い
ここ見てなきゃこれで説明ばっちりか?

949 名無しさんが接続しました :2008/04/22(火) 18:14:09 ID:xULpEWDA
55や60なるような人はここ見てる可能性が高いからNG

950 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/22(火) 18:15:56 ID:MaGwQizE
デメリットとして、安定HPを得るには結構なLVが必要である事を足しておこう。
WIS型だから死にまくりなんて事はないが、後衛から見た安定という意味でね。

951 名無しさんが接続しました :2008/04/22(火) 19:04:17 ID:hYlPd9AA
>>948
WIS型とか薦めてあとで怨まれないようになw

952 名無しさんが接続しました :2008/04/22(火) 21:51:32 ID:.RzlPLWU
そいつの本気度によるな。

軽い気持ちでやるんならwisでいいけど
本気で65↑目指すならconのほうがいいと思う。

953 名無しさんが接続しました :2008/04/22(火) 22:10:44 ID:QZa6eLyY
CON型に一言言いたい。
少しくらいWISを犠牲にしてでもSTR25にしろと。
DEやっててSTR25の攻撃力を体感しないのは不幸だ。

954 名無しさんが接続しました :2008/04/22(火) 22:45:00 ID:EbT98OLE
>>953
そしてMPR MRがないと叩くわけですね、わかります。

955 名無しさんが接続しました :2008/04/23(水) 04:48:26 ID:xckj1sxc
WIS型なんてすすめる→物もてなくてHP低くて他クラスへ移る
これでおk

956 名無しさんが接続しました :2008/04/23(水) 06:53:29 ID:/IU400mc
STR16WIS15型でいい。今はLV52まで簡単に行くからそれでWIS17になりMPRは完璧だしWISアミュでWIS18になる。
MR100を安価な装備で達成するためにはLV55程度まで上げればいい。
STRに4振ることにより命中と積載とLV52までのレベル上げは楽。最大MPは若干低いが気軽に遊ぶ分にはこっちのがいい。
現状FBしか使わないしFB自体ネタ魔法だから。

957 名無しさんが接続しました :2008/04/23(水) 08:07:57 ID:u1Awnaoc
LV52まで簡単だからこそSやDに振らずWISに最低15までは振っておいたほうがいいと思うぞ
WIS振りなしだと単騎のとき銀マント ALA DHB装備してようやくDBまで常時使える
つまり銀マント無い時は属性マント+アビス2個なり英雄や慈愛などで4は最低補わないといけない
先振りしておかないとMR100にしたらALA以外MPR装備はずすことになる
俺はD3 S1を先振りしたがMPRかなり気をつかったぞ
特に銀マント買うまでつらかった

958 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/23(水) 09:53:12 ID:2n2SdHnI
>>956
ぜひ聞きたいのだがWIS17や18でMPR完璧って意味を教えてくれ
WIS10の俺とどれだけ違う?

959 名無しさんが接続しました :2008/04/23(水) 10:20:45 ID:C1/MAcSg
>>956は中途半端キャラの良い例だね

960 名無しさんが接続しました :2008/04/23(水) 10:23:53 ID:VklwYr4k
>>958
956じゃないが、WIS17と10は青p飲んだ状態でMPRが8違う。

961 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/23(水) 11:07:51 ID:2n2SdHnI
CON型ってMPRの計算すらできんの??

962 名無しさんが接続しました :2008/04/23(水) 11:20:57 ID:/IU400mc
WIS17だと自然回復+3で青Pで+7
WIS10だと自然回復+1で青pで+1
だからCON型でALAとWIS17型で青P使えばMPRは同じ。だからALAあればと言ってるCON型がMPR十分なら
WIS17型だとALAなしでもいける。普通はALAも装備するけどね。
>>959
完成形のステを考えると最大MPだけは低くなるが育成のスピードが全然違う。

963 名無しさんが接続しました :2008/04/23(水) 11:44:08 ID:HleE0xN.
HPあれば別にきにならない
なんでそんなに噛み付くのかなー
HPいらないならそれでいいじゃない
アタッカー極めればいいと思うよー
私はディフェンダー兼アタッカー目指してるからー
目標地点が違うってことでいいじゃーん

964 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/23(水) 12:19:12 ID:2n2SdHnI
HP少ないなつは前衛とは呼べない。足手まといだから離れたところからおとなしく弓でも打っていてくれ。
周りが君を死なせないためにどれだけ気をつかい精神をすり減らしてるこか。迷惑してることに気付よ。
WIS型はLV80↑までいってHP増やしてから出なおしてこい!

話はそれからだ。

965 名無しさんが接続しました :2008/04/23(水) 12:36:03 ID:jEg2Hj8s
LV65もあれば充分です・・・

966 名無しさんが接続しました :2008/04/23(水) 13:13:31 ID:qgLsTL76
>>964
スキルの無い後衛職の方ですね、わかります。

967 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/23(水) 13:32:09 ID:2n2SdHnI
むしろ火力のない前衛こそいらない
ラス城ボスなんかHPいらないから火力あるやつに殴ってほしいわ

968 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/23(水) 13:35:17 ID:2n2SdHnI
火力はS振らない状態でも及第点出るんだよ。。

969 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/23(水) 13:46:25 ID:2n2SdHnI
>>868
あなたが及第点で満足ならそれでいいんじゃないですかね^^;

970 名無しさんが接続しました :2008/04/23(水) 13:47:18 ID:wA8V08/o
65の時点でフルエンチャなら分間700dmg近く差が出るのに、
及第点ってありえないだろ

971 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/23(水) 13:47:52 ID:2n2SdHnI
>>968ですた

972 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/23(水) 13:53:21 ID:2n2SdHnI
WIS型の人必死に火力アピールしなくても強いのは分かってますよ
ただナイト様より前へ出ないで下さいね
後衛一同より

973 名無しさんが接続しました :2008/04/23(水) 13:58:10 ID:CGqEmDeM
CONも非CONもなんでも一人で全部こなそうとするからこんな言い争いになるんじゃないの?
HPが多いにこしたことはないのだが、単機ならHP550でも750でも安定感は違っても550だから
よく死ぬとかいうこともほとんどないだろうし、
敵の一撃が痛いようなPT時はHPが多いナイトやCONDEにタゲ受けてもらってHPに自信のない非CONは横殴りで
ダメージディーラーとして活躍してもらえばいい話だと思うのだが。
敵のタゲ受けるのにHPの多いCON型がいれば心強いし、同じように少しでも多くのダメを与えられる
前衛もいたほうがいいし、それぞれが自分のステにあった役割をこなせばいいと思うのだが。

974 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/23(水) 14:01:35 ID:2n2SdHnI
競合時に真っ先にFAぶち込める位置に進める非CONなら大歓迎です。
どちらかと言うと、前目に位置しやすいCONのが叩き出しが早い印象があります。

975 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/23(水) 14:08:29 ID:2n2SdHnI
すまん、すげー初歩的な質問なんだが、なんでWIS型のが火力強いの?
使えるエンチャは何型でも一緒じゃん。
最大MPとMPRとMRの差だけじゃないの?
ボス狩りのみ考えればMPなんかよりHP多い方がどう考えてもいいじゃん。

976 名無しさんが接続しました :2008/04/23(水) 14:13:10 ID:/IU400mc
高レベル限定でWISはLV55でWIS23になりLV57でDEX18になりそれ以降をSTRに振る。
このスレのCON型はWIS振りが常識らしくLV66でDEX18WIS23が完成することになっていてSTRを振るのが
WIS型がLV58からに対してCON型はLV67からだから。
CON型でSTR振りは常時SFはできないはずということで火力は弱いということになる。

977 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/23(水) 14:14:19 ID:2n2SdHnI
CONに10振らない分、STRに回せるから。

978 名無しさんが接続しました :2008/04/23(水) 14:18:14 ID:zkyen0KU
万年がLv65以上を夢見て争うスレですね。わかります。

979 名無しさんが接続しました :2008/04/23(水) 14:26:04 ID:xuFUKh6c
ばかばかしい
conに全部振ってwisに全部振った後にSTRに降った奴が最強なんだよw

980 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/23(水) 14:28:55 ID:2n2SdHnI
ってことは、全部高Lv限定の話なんだな。
ここで云々言ってるやつらに高Lvなんて何人いるんだ?
俺はメインが65のWIZでセカンドに52のCON型DEいるんだが、そんなんでもDEつえーたのしーって思えちゃう。

981 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/23(水) 14:35:31 ID:2n2SdHnI
言い争ってるようだが、実際はDEオタ達がマッタリ語り合ってるだけなんだよ。

982 名無しさんが接続しました :2008/04/23(水) 14:36:18 ID:ejSQbENg
WIZスレで装備混みINT25にもならないような奴が語ってたらお前はどう思う?

983 名無しさんが接続しました :2008/04/23(水) 14:40:57 ID:wDE88pTY
だからCON型がWISを23まで振る必要なんてないんだよ。
WISなんて18で十分だしそこで止めてSTRに振り始めれば23まで振る場合よりも5Lvも早くSTRに振れる。
WIS23 DEX18前提で書くやつはCON型が超晩成じゃないと困るWISDE様だろ。

984 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/23(水) 14:45:38 ID:2n2SdHnI
>>982 
悪いが俺はINT25ないとWIZじゃないって考えじゃないからなんとも思わない。
ただINT25ってのはTUの確率が最大になるってだけじゃん。(他にもあるけど)
たかけりゃたかいほどいいとは思うが、INT25必須とか思ってるやつはTUやりたいだけでしょ。
俺に言わせれば(65程度で申し訳ないが)
WIZに必要なのは、
魔法書とMPRとプレイヤースキルだと思う。
Lv50位のWIZでもうまいやつはうまいよ。
数値でしか人を判断できないやつが語る方がどうかと思う。

985 名無しさんが接続しました :2008/04/23(水) 14:50:33 ID:4X8XG5i6
クリゲーにプレイヤースキルとな?

986 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/23(水) 14:54:36 ID:2n2SdHnI
>>985 
リネのプレイヤースキルってのは、
7割:脳ミソ 3割:器用さ
ではなかろうか?

987 名無しさんが接続しました :2008/04/23(水) 14:55:05 ID:CGqEmDeM
>>983
まあどこで妥協するかの問題だよね。
WIS型はCON型がそれなりに完成するまでのLv上げられないってのが選ぶ理由の一つでもあるし、
CON型でWISを23まで先に振るか18で止めてstr振りするかは、完成後の最大MPの違いだしね。
どうせ完成するまであげるならそれほど必要以上はいらない最大MPであっても同じLv時に多い方が
よりいいっていうのでWIS23まで上げるって言う選択肢もあるってことで。

988 名無しさんが接続しました :2008/04/23(水) 15:18:13 ID:ejSQbENg
リネのスキル
7割→情報
2割→損得勘定
1割→器用さ

989 名無しさんが接続しました :2008/04/23(水) 15:20:11 ID:zkyen0KU
wisなんて15で十分
MRも100にしないで80+属性60の方がダメージ少ないし
その分STRに振れるから強い

990 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/23(水) 15:24:00 ID:2n2SdHnI
まあlv150でカンストしたら皆同じって事で。

991 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/23(水) 15:24:46 ID:2n2SdHnI
無駄な釣りを。

992 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/23(水) 15:26:49 ID:2n2SdHnI
>>985
クリゲーにも明らかに上手い奴下手な奴いるよ
その差がわからない君は明らかに下手なやつ

993 名無しさんが接続しました :2008/04/23(水) 15:31:01 ID:CGqEmDeM
MR100にできるくらいまではWISふっといた方がいいんじゃないか?
WIS15でっていうところをみるとCON型と思うのだが、それなりに高LVまであげるなら
strに振る火力差よりMR80で留めることによる被ダメの方がきつい気がする。

994 名無しさんが接続しました :2008/04/23(水) 15:37:12 ID:4X8XG5i6
DEで上手い下手あるのか?

995 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/23(水) 15:41:56 ID:2n2SdHnI
一応あるが、手先の問題じゃなく視野とその分析判断の速さくらいか。

996 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/04/23(水) 16:22:37 ID:2n2SdHnI
>>984
WIZ様のスレで話して下さい。
あと何がいいたいか解りません。テクニックあれば他は要らない?

やっぱりスレちなんで消えて下さい。

997 名無しさんが接続しました :2008/04/23(水) 16:58:34 ID:Hbs.bU26
>>996
俺は>>984が理解できるが?w
昔誰かが言ってた。
「WIZの装備は魔法書だ」と・・・。
まぁスレ違いだなw

998 名無しさんが接続しました :2008/04/23(水) 17:16:23 ID:ejSQbENg
ほとんどの場合、魔法書とMPRはLVと比例する
・・・ということを無視すれば納得できる意見だな

999 名無しさんが接続しました :2008/04/23(水) 17:48:03 ID:oAzMHcUw
膿め

1000 名無しさんが接続しました :2008/04/23(水) 17:49:05 ID:oAzMHcUw
うめめ




Concerto for Guitar & Jazz Orchestra / Sony



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