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ウィザードの溜まり場 No8

1 名無しさんが接続しました :2007/11/29(木) 15:19:40 ID:b9/NX3To
No1  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1157501574/
No2  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1150779408/
No3  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1162199181/
No4  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1174988538/
No5  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1181611042/
No6  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1186271016/
No7 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1191719195/

2 名無しさんが接続しました :2007/11/29(木) 15:20:37 ID:KxLZu26M
>>1おつ

3 ないと :2007/11/29(木) 15:30:08 ID:EBpyf40Q
ないとさまがにげっと

4 名無しさんが接続しました :2007/11/29(木) 15:33:31 ID:b9/NX3To
ないとさま(´・ω・`)カワイソス

5 名無しさんが接続しました :2007/11/29(木) 16:25:17 ID:LCRdT07s
ないとさまらしいミスだなwwww
・・・・・・ん?


2 名前: 名無しさんが接続しました 投稿日: 2007/11/29(木) 15:20:37 [ KxLZu26M ]
3 名前: ないと 投稿日: 2007/11/29(木) 15:30:08 [ EBpyf40Q ]
ないとさまがにげっと


10分も空いて気が付かないわけがない!このないとさまの中身はWIZだ!!!!

6 名無しさんが接続しました :2007/11/29(木) 16:28:12 ID:IuLeJaLE
そのすきにないとさまのおれがにげっと

7 名無しさんが接続しました :2007/11/29(木) 16:44:14 ID:b9/NX3To
にいとさまの俺がなげっと(´・ω・`)

8 名無しさんが接続しました :2007/11/29(木) 20:13:21 ID:F2ZPjQpI
くだらない

9 名無しさんが接続しました :2007/11/29(木) 20:53:13 ID:kawwT2/.
ないとなんてすきでもなんでもないんだからねっ

10 名無しさんが接続しました :2007/11/29(木) 20:59:40 ID:74j8ZZ4U
おれ は いつも なかよく してくれてる から ぽっと の こと は すきだ ぞ(゚∀゚)

11 名無しさんが接続しました :2007/11/30(金) 01:44:54 ID:RcwQLJws
前スレでWIS振りのことを相談した者です。
予想外のたくさんのレス感謝しています。
確かに歓迎されないという表現は語弊がありました。
DK変身以上なら高INTという先入観をもたれがちで、
がっかりされそうな感じがしたのです。
補助役としては悪くないんですね、WIS振り型。
目標LVは75なので、モチベーションの意味でもINT振りを
後回しにしたいという意図もあります。

ただ、51以下狩場のアップデート(TU可)、あり穴新仕様(能率ダウン?)など、
INT振りに揺れる要素もあるので悩ましいです。

12 名無しさんが接続しました :2007/11/30(金) 02:35:19 ID:QUTcDKIs
あれこれ悩むのは気苦労もありますが楽しいものですよね。
悩めるうちが華です

クラハンorペアハン重視ならWISでも良いと思いますが、
経験値稼ぎが単騎狩りメインの場合はINTのほうが・・・
Lv70以上を目指すのでしたらなおさら

低INT&低STRでは時給0.8%がいいところだと思います。
しかしINTを上げれば安定して1%以上出るようになります。
100%稼ぐまでの時間を比較してみると、前者は125h、後者は100h。

差し引き25hですが、それなりのINTになるまで振り続けなければならないこと、
連続でWISに振っていくこと等を考えれば更に差が開きます。
同じ時間をかけて狩りをしたのにLvが一つ以上違う、このような現象も有り得るということです

結局は貴方の価値観や時間的な余裕度が最終的な判断基準です。
後悔のないよう、そして無理のないよう、ステ振り計画を立ててみてください

13 名無しさんが接続しました :2007/11/30(金) 10:08:56 ID:HYsfTp8o
WIZってPTとかでヒールしてるとき楽しいの?

14 名無しさんが接続しました :2007/11/30(金) 12:49:55 ID:nYz02WvE
楽しくはないな
でも楽しい人もいるんじゃないのか?
中には叩いてるだけで楽しいのか?って思ってる人もいるかも知れないね

15 名無しさんが接続しました :2007/11/30(金) 13:27:25 ID:wi7lF6Rc
俺は楽しいよ
相手が喜んでくれて楽しい奴ばかりだからかもしれんけどね

16 名無しさんが接続しました :2007/11/30(金) 22:34:45 ID:5sW2dzPk
CHA18 Wiz

PTとかペアは興味なし
サモンで遊ぶw

17 名無しさんが接続しました :2007/11/30(金) 22:47:15 ID:B2RVueWQ
タイミングが完璧だったり、状態異常をスマートに決めたり、PTしている間全くミスしなかったりすると楽しい…かもしれない。
悦にはいってるというか。

18 名無しさんが接続しました :2007/11/30(金) 23:17:14 ID:XUVXG/Jo
事実上の指揮官ぽい感じかね

19 名無しさんが接続しました :2007/12/01(土) 01:02:45 ID:cRU8fCgs
オート攻撃してるサモンにヒールしてる感じかな。
上手い動きする前衛だと楽だしボス狩りとかなら飽きないね。
下手糞な前衛だと大変だしイライラするし正直氏ねと思う。

あぁこいつは熊ディアレベルの使えるサモンだなー
何だこいつは骨斧並みの柔らかさかよ!とか思ってませんよ。

20 名無しさんが接続しました :2007/12/01(土) 01:16:28 ID:mr4G3jBI
PTに自分より高レベルのWIZとNBエルフがいた場合何してる?
俺は暇すぎてクラハン行くのも嫌になるんだが・・・

21 名無しさんが接続しました :2007/12/01(土) 01:34:23 ID:cRU8fCgs
それは単に高レベルに対する妬みってやつだ。コンプレックスは己の努力で克服しろ。

攻撃魔法打ち込むなり、過剰にイミュ掛け捲ったり、エンチャは俺がすると自己主張したり
オーバーヒールでQKを要求して空気を悪くしたりと色々とやることはある。

22 名無しさんが接続しました :2007/12/01(土) 06:15:48 ID:/YrnGiNY
基本的に上位の場所でNBいるとWIZはイミュ兼予備POTが基本の立場。
あとエンチャだな。無駄にMP使わずに沸いたら使えばいい。いや真面目に。
年中同じ沸きの場所なら殴りかかりゃいいんじゃね?
後はDE作るとかだな。クラハン用に45とかあるとメンバーの幅が広がる。

今の狩り場状況ならやや廃でも52のサブキャラつくれそうだもんな。時代はホントにかわったもんだ

23 名無しさんが接続しました :2007/12/01(土) 10:10:28 ID:pYERcINA
緊急用POTみたいなGHが主な役割ということで
あとEB撃ってヒマ潰ししてりゃいいさ

24 名無しさんが接続しました :2007/12/01(土) 11:24:46 ID:yfplGxcU
EBなんて撃ってたらMP回復遅くなるだろ

25 名無しさんが接続しました :2007/12/01(土) 13:34:41 ID:/YrnGiNY
NBがいるときのWIZの仕事はMPを取っておくことです。マジで

26 名無しさんが接続しました :2007/12/01(土) 13:47:17 ID:FfVTRxhU
NBいるなら、HPが多めに減ってる人に軽くヒールいれてNB使いやすくする。
高LvWIZがいるなら、MPエンドにならない程度にヒールなりエンチャなり。
まぁする事あんまりないんだよね。

27 名無しさんが接続しました :2007/12/01(土) 16:02:30 ID:YY3O9zvQ
やはりWIZよりNBの方が頼りにされていたゾンビろードとの戦いで
おれは集合時間に遅れてしまったんだがちょうどわきはじめたみたいでなんとか耐えているみたいだった
おれはアジトにいたので急いだところがアワレにもWIZがくずれそうになっているっぽいのがクランチャットで叫んでいた
どうやらWIZがたよりないらしく「はやくきて〜はやくきて〜」と泣き叫んでいるクランメンバーのために俺はBK変身してからモンス無視ダッシュという裏技で普通ならまだ付かない時間できょうきょ参戦すると
「もうついたのか!」「はやい!」「きた!POTきた!」「メインPOTきた!」「これで勝つる!」と大歓迎状態だったWIZはアワレにもPOTの役目を果たせず死んでいた近くですばやくNBを使い回復をした
WIZからWISで「勝ったと思うなよ・・・」ときたがクランメンバーがどっちの見方だかは一瞬でわからないみたいだった
「もう勝負ついてるから」というと黙ったのでNBしながらTA連打を打つと何回かしてたらゾンビろんドは倒された
「NBさまのおかげだ」「助かった、終わったと思ったよ」とWIZを行き帰らせるのも忘れてメンバーがおれのまわりに集まってきた忘れられてるWIZがかわいそうだった
普通ならWISのことで無視する人がぜいいんだろうがおれは無視できなかったみんなとよrこびほめられたかったので復活してやったらそうとう自分のWISが恥ずかしかったのか本土に帰っていった

28 名無しさんが接続しました :2007/12/01(土) 17:18:22 ID:h6KTelFs
もうそのコピペ飽きた。

29 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/01(土) 19:07:29 ID:kGHQSki.
NBの合間にB2Sしてるだろうから、NBの回復量より減ったらヒールして調節したり、自分よりMPRとINTがあるWIZとの狩りではH-Aが必要だったりNHで間に合わない時の回復補助やエンチャや攻撃補助等することはたくさんある。

装備やステが悪くても邪魔にはならない。
邪魔になるのは無駄にわかせたりFA入れたりする奴の方だな。

30 名無しさんが接続しました :2007/12/01(土) 21:12:35 ID:yfplGxcU
NB混合のような場所なら尚のことMP残しておかないと。
適当にEB撃ってて、いざ沸いたときにMPなかったりするともう呼ばれんよ

31 名無しさんが接続しました :2007/12/01(土) 21:13:39 ID:Owjzch3o
NBいたらガンガンマナドレできるから
吸って魔法打つかな

32 名無しさんが接続しました :2007/12/01(土) 21:14:36 ID:dqjvTCaU
>>31
一回それして殺された自分が通りますよっと

33 名無しさんが接続しました :2007/12/01(土) 22:03:21 ID:/YrnGiNY
まあでもアリっちゃありな戦法でもある。精霊イベの時なんかNBとWIZの連携は鬼だったし。
ま、分からないときはMP温存かつメインタゲに少しnヒールしてNBのタイミング遅らせる
(NBのような全体回復にとってイヤなのはダメのムラなので)

まあ、どういう感じが良いかはそのNBと相談するのが一番良いと思うよ

34 名無しさんが接続しました :2007/12/01(土) 22:19:35 ID:phIDXkIU
>>33
ダメにムラがあろうがなかろうが
最もHPが減った人に合わせてNBをするだけのことだから
イヤと思う=損したと思う必要はないと思うよ

勘違いしているようだから教えておきます

35 名無しさんが接続しました :2007/12/02(日) 01:11:22 ID:ndQq95vA
>>34
自分の勘違いってなかなか気づかないよね、指摘してくれてありがとうね^^

36 名無しさんが接続しました :2007/12/02(日) 05:08:11 ID:VmirBJL2
>>34
なま暖かい目で見守ろう^^

37 名無しさんが接続しました :2007/12/02(日) 05:14:20 ID:RtCuOJVo
NBとしては、wizさんのHPバーが減るのが一番怖い。
マナドレ2発程度ならいいけれど、3〜4割のHPバーになっているのに前衛を回復してるwizさんがいると
「耐えられるのかもしれないけど、お願いだから先に自分を回復して」って思ってしまいます。
範囲などで一律同ダメージ受けるとやっぱり一番低いwizさんのHPバー基準にNBをしてしまうので。

NBも「NBでまとめて回復しよう」と思ってHP減らしたままだとwizさんが気になると思うんで
お互い様だとは思うんですが。

>>34の言うことも一理あるけど、メインタゲの減りがゆっくりになると
b2s打つ余裕が出てくるからやっぱり楽だよ。
今のイベントとか、本当にwizさんの状況判断(イミュ・ヒールタゲ等)に助けられてるって思う。

38 名無しさんが接続しました :2007/12/02(日) 10:44:19 ID:k3m2i0TQ
オーバーヒールになるのが嫌なんだよね。
NBにしたらいっぱい減ってるように見えても
自分のGH一発で回復するからね。

39 名無しさんが接続しました :2007/12/02(日) 11:20:46 ID:ndQq95vA
>>38
っ【nヒール】
>>37
あまり触らない方がいいと思う。多分いつもの人なんで

40 名無しさんが接続しました :2007/12/03(月) 06:41:02 ID:z3X/Yzsw
cha10でダイアウルフ2匹、ダイア3匹目を出すにはcha18必要。
これはかなりキツイので、cha16にしてダイアウルフ2匹+プルート
1匹出そうかと思うのですが、cha16で出せますか?
こういうサモンの構成で狩りしているWIZさんいますか?

41 名無しさんが接続しました :2007/12/03(月) 08:43:14 ID:3LppfExo
やれるけどあまりメリットがない
狩場によってはブルの足が遅くて意味がないし
サモンも二回唱えなきゃいけない
場所によっては使えるかな、程度でよければ可能です

42 名無しさんが接続しました :2007/12/03(月) 11:25:27 ID:kgv8RGHA
大昔よりブル強くなってるし2セルだから全然悪い選択じゃない気がする。
FIソロドッペゾーンみたいに走り回らない場所では使えるよ(ミノは一回の移動距離長いからいまいち)

43 名無しさんが接続しました :2007/12/03(月) 12:20:06 ID:oVp4kCP2
>>40 出せる、メリットは火力UP、デメリットは石消費が倍・3匹もいると邪魔
ブル1匹加わるだけで火力UPは体感できるから出す価値はある、だがうるさいしデカくてかなり邪魔
走る狩場ならブルではなくスケ斧で、ただしタゲ移りが少なく範囲もない場所推奨
自分はペット1を追加してる、普段の火力・消費加えて育成も出来るしランテレできる場所ならおすすめ

44 名無しさんが接続しました :2007/12/03(月) 13:22:15 ID:3LppfExo
ディア2ブル1やってまで火力上げたいのならブル4でも良いんじゃないか?
ブルの足が気にならないならいっそ全部ブルにしたらどうなのよ。
・・・と、ふと思った。

45 名無しさんが接続しました :2007/12/03(月) 14:20:01 ID:hAnq1acI
ディア3もデブ4もだせるが、デブ4出すなら骨斧4出したほうがましw
デブ4いると、自分にヒールタゲ合わせられないwwww
ガゴ3つれてるときも思ったが、デカイグラフィックのサモンは命取りなるぞ、マジで

46 名無しさんが接続しました :2007/12/03(月) 14:44:07 ID:3LppfExo
SC2連射でOK

47 名無しさんが接続しました :2007/12/03(月) 15:23:52 ID:1YK0cNkg
セルフヒール使わない人っているんだ

48 名無しさんが接続しました :2007/12/03(月) 16:41:53 ID:1NlAe5KU
ピッコロがいつもターバンとマントに重り入れてるのと同じだろ

49 名無しさんが接続しました :2007/12/03(月) 17:09:40 ID:1YK0cNkg
その方がかっこいいってことか

50 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/03(月) 18:02:25 ID:3Xxoe9Q6
>>48の例えはすっげ的確だなw
因みにオレも単騎だとセルフ使わねぇ

51 名無しさんが接続しました :2007/12/03(月) 18:07:35 ID:3LppfExo
だが>>45が修行でやってんならブル4は界王様の星みたいなもんだ
喜んでデブ4出すはずだけどな

52 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/03(月) 20:29:49 ID:3Xxoe9Q6
サモン4とか無駄すぎ毎回のヘイストによるmpの消費がでかすぎる。
やっぱり理想は2匹多くても3匹それ以上は邪魔だと感じます。
っとcha振りしてる俺が言ってみる。

53 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/03(月) 21:07:55 ID:3Xxoe9Q6
つMWH

54 名無しさんが接続しました :2007/12/03(月) 22:49:10 ID:YvNt2vkc
>>45
今ヒールのショートカット2連続押すと自分へのヒールは
できるぞ。STRとかの魔法もフローティングHPバー(自分で
好きな位置におけるHP/MPのバーね)でいつの間にか可能に
なってるし。

まぁブル4もだしたら邪魔wwwってのは同感だがw

55 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/03(月) 22:49:55 ID:3Xxoe9Q6
うんWIZ装備できないね

56 名無しさんが接続しました :2007/12/03(月) 22:51:14 ID:45dwZD8o
MWHはできるだろ

57 名無しさんが接続しました :2007/12/03(月) 23:57:48 ID:kgv8RGHA
できるだろjk。つーかWIZのお約束装備の一つと思ってたが違うのかあれ。
今サモンが使いづらいからなぁ

58 名無しさんが接続しました :2007/12/04(火) 00:35:24 ID:jlRTw02c
Lvあげてからサモンを増やそうとしても装備に限りがある様な気がします。

59 名無しさんが接続しました :2007/12/04(火) 00:40:09 ID:n9cJen1s
漆黒水晶が出たおかげでCHA初期でも3匹連れられるのに?

60 名無しさんが接続しました :2007/12/04(火) 01:17:32 ID:nQWOBlfQ
>>59
低レベルは口をはさむな
ROMっておべんきょしろ

61 名無しさんが接続しました :2007/12/04(火) 10:27:48 ID:UHAVr.3g
ディア+ブル1はやってる奴をほとんど見かけない→使えない
こういう風に単純に判断してOKだと思うんだが

62 名無しさんが接続しました :2007/12/04(火) 11:07:58 ID:3Q1m4yEc
ブルうるせぇしw
へにゃーっへにゃーってw
ダメージ食らえばカポンカポンだしな

63 名無しさんが接続しました :2007/12/04(火) 12:19:19 ID:3WRdFIFc
CHA初期だとCHA+3アミュ以外の全てのCHA装備が必要、アミュハットだけでもかかる費用は15m↑
この先CHA振りやCAH+3アミュで最低でも狼3匹を目指す人かアデナ余ってる人しかここまで揃えない
初期にCHAに振ってる人はそもそも52LVまで育てない、育てるのは奇特な人かCHAマニアだけ

64 へなWIZ :2007/12/04(火) 12:59:57 ID:YQzCyYNA
ダイアウルフ4匹目指してます(^^)ノ

65 名無しさんが接続しました :2007/12/04(火) 13:39:41 ID:OjjSBHn6
>>61
火力としては体感できるほど優秀。足の速さの違いが気になる人は使えないと踏む。
第一そのLvでサモン狩りで火力ほしいいいいいいい!!って奴が少ないだろ

66 名無しさんが接続しました :2007/12/04(火) 13:55:15 ID:UHAVr.3g
ふと思ったが、SOM無し鯖の連中はサモン増やした方が便利なのかもな

67 名無しさんが接続しました :2007/12/05(水) 07:07:55 ID:8MF3g0FU
増やせば増やすほど、単体の経験高い狩場いかないとサモンに経験吸われる
しかし単体の経験多いトコだと、サモンに負けないように叩いても
命中率やら武器のダメージ低くて効率よくない(しかも被ダメもあるしな)

SOMなし鯖なら、31やら51やらに篭るしかねぇな
ヒールタゲも満足に合わせられない上に、装備の選択もできない
DKなっても糞も使えない奴ばっかり大量生産なるがwwww

68 名無しさんが接続しました :2007/12/05(水) 11:59:54 ID:PlgayE.U
逆に考えるんだ

サモン出してるんだから経験よりアデナ重視だと考えるんだ

69 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/05(水) 16:54:34 ID:Q9Zb8E2g
質問させていただきます。

Lv47のINTWIS型SOM持ちARなしで、低レベルクラン(最高50だったかな)に所属しています。

クラハンやペアハン以外の単騎での狩り場を模索しております。
アデナとか経験値とかは二の次で、クラハンなどを想定したwizとしての経験を積みたいなと思ってます。
サモンを使ってのヒールのタゲ合わせなどができる事だと思いますが、
そう言った目的でも狩りができる(他人の迷惑にならない)場所はどこが良いでしょうか?
あと、他にもxizとして練習した方が良い事があれば是非教えて下さい。

クラハンなどの回数を重ねるのが一番だとは思いますが、
なかなかできない状況でして…。

70 名無しさんが接続しました :2007/12/05(水) 18:00:40 ID:JlhGR96A
クランを変える。
うまいWIZの狩り方をみなければうまくはなれないよ。
これは俺の経験だけどね。

71 名無しさんが接続しました :2007/12/05(水) 18:09:30 ID:qCW973GQ
経験以外には無いよ
ボスとかだって理屈ではわかってたって
いざ戦うときにその通りに動ける人なんて半分もいない
というか、クラハンが回数無いのに何時経験を生かすわけ?

72 69@携帯 :2007/12/05(水) 18:51:14 ID:Q9Zb8E2g
コメントありがとうございました。
上手な方の狩り方を見るというのは確かにそうですよね。
ボスなどでは場数をふんで経験を積む以外ないですしね。積んだ経験は数少ないクラハンで活かします(^_^;)

さて便乗してもう少し質問させて頂きたいのですが、上記レベル程度での場合、
単騎(サモン有り)の時に皆さんが通われた狩り場ってどんなとこがありました?
今はサモンなしでエルモアを駆け回っているのですが、サモンを使った狩り場に挑戦してみたいと思います

73 名無しさんが接続しました :2007/12/05(水) 20:39:12 ID:c4nhiq1A
>>72
そのレベルだと、サモン使っても行ける場所は知れてるから犬育てたほうが良いよ。
最終的にはKBBよりも強くなる品種もいるし、小さいペットならタゲ合わせの
練習になるし。何より吸われた経験が無駄にならない。
SOMあるならあり穴かハイネケイブがいいんでないかな。
ただあり穴のムリアンはタゲを頻繁に変えるのでペット育成はやりにくい。
MLCは今でこそ経験値は見劣りするけど、3種のボスが出現するので飽きない。
でもケルの範囲攻撃があるので、ペット育成にはやはり向かない。

74 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/05(水) 21:17:28 ID:Q9Zb8E2g
>>73
なるほど!
ペットの事は全く頭にありませんでした。
どうせやるならサモンよりペットの方が愛着わいていいですね。
クラハンがないときはペットの育成をやってみたいと思います。
コメントありがとうございました!

75 名無しさんが接続しました :2007/12/07(金) 01:17:44 ID:1R1h42Ck
ペット育てるならPIもいいよ。後はHCやハイネ地上とか。
廃ペットになるとやっぱり嬉しいし、経験アデナ重視じゃなきゃ良いね。
HPの高いハスキーなどなら割と早いうちから蟻穴に連れて行けるし
ヒールタゲ練習には持ってこいかも。

プリのin率によるけど、もしプリin率が高くてRejoin頻繁OKなら
知り合いつくって知り合いのクラハンにちょくちょく混ぜてもらうのも有り。
Lv47でもイミュがあり裏方に徹する事が出来るwizはゲストとしても重宝される。

76 名無しさんが接続しました :2007/12/07(金) 03:11:09 ID:RRsi/5Dg
ちょこっと質問なんだけど、WIZP飲むとT-Uの効果が上がる?
なんか攻略通信 WIZの30クエのとこ読んでたらそんな事が書いてあったので質問してみました。
詳しい方教えてください。

77 名無しさんが接続しました :2007/12/07(金) 03:36:46 ID:tzPBmaaM
結論から言うと確率は上がらない。

しかしジンクス・迷信などの域では上がるという人も多いので、
気になるなら自分でやって試してみましょう。

78 名無しさんが接続しました :2007/12/07(金) 09:34:25 ID:3aref5wo
KBBに愛着ありますが、文句ある?

79 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/07(金) 10:23:47 ID:ycLFk6QQ
>>69
象牙8で引狩りの練習とかどうでしょうか?
あとはsktc4で殴り+範囲も練習になると思いますよ。

80 名無しさんが接続しました :2007/12/07(金) 11:07:38 ID:x2iZ3UCI
単騎でやれることなどたかがしれてる
要は自分以外の人間の求めることを知ること
いくらスキルの精度を上げてもコレがないと意味はない
公募PTでもペアでも何でもいいから他の人と組むべし

81 名無しさんが接続しました :2007/12/08(土) 00:08:04 ID:hWHI/yXs
今更かもしれないが、骨サモンはバーサク状態になる
TU失敗したときの何割かでね。
この状態にするといろいろいいことあるお

昨日52になったwizより

82 名無しさんが接続しました :2007/12/08(土) 01:23:42 ID:cGLFSEW2
>>81

詳しくplz

日本語で

83 名無しさんが接続しました :2007/12/08(土) 01:32:09 ID:b6rrzxJI
通常モンスと同じくTU失敗時に何故か常時ヘイスト状態になるんだろ
でも所詮骨だからねぇ…

84 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/08(土) 09:38:26 ID:5C.UcKwk
新影単騎でいい狩り方法ないですか?
地リング二個のサモン殴りで必死にやって0.8%が今の所私の限界です

85 名無しさんが接続しました :2007/12/08(土) 09:41:35 ID:C6RRaK8s
WIZで殴る人ってMB使ってるの?

86 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/08(土) 11:34:26 ID:5C.UcKwk
最近WIZをはじめた者です。
LV29のINTWIS型でAC魔法込み-42くらいです。
てっとり早くLV45にするにはどこでどんな狩りをすればいいでしょうか?
周りに知り合いも少なく聞ける人がいないのでよろしお願いします。
アデナはいくらか余裕あるので赤字はかまいません。
ちなみにSOMは存在しない鯖です。

87 名無しさんが接続しました :2007/12/08(土) 11:48:25 ID:/A/47OM2
オクスカ変身でHB+リザグロでエルモア荒地狩り。
安全で効率○

88 名無しさんが接続しました :2007/12/08(土) 12:44:10 ID:GGoB/itw
>86
なんでアデナあるんだろか(´・ω・`)

89 名無しさんが接続しました :2007/12/08(土) 12:45:48 ID:C6RRaK8s
>>88
疑問に思う理由がわからないんだが

90 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/08(土) 12:57:04 ID:5C.UcKwk
>88
初心者ではないです。
書き忘れてました。
すいません。
メイン57DEです。
あとINTあむはもってないですがINTTシャツは一応取得してます。アミュも買ったほうがいいでしょうか?

91 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/08(土) 13:01:50 ID:5C.UcKwk
>>88はRMTに過敏になってるんじゃないか

>>86のACからすれば、せいぜい別キャラによるものか、攻略本アイテムだろうがね。

そんな事より>>81のが気になる。バーサクにしたってヘイスト節約くらいだろ?

92 名無しさんが接続しました :2007/12/08(土) 13:48:56 ID:JpSex0Bk
ヘイストも併用すればbp速度の骨が出来るってことじゃねぇの?

93 名無しさんが接続しました :2007/12/08(土) 14:32:14 ID:b6rrzxJI
バーサク状態のモンスにヘイストかけてもBP速度にはならない

94 名無しさんが接続しました :2007/12/08(土) 17:39:25 ID:u6SLoxXA
半漁人の長をペアで倒したいのですが、WIZはどういう立ち回りが理想なんでしょうか?
画面ギリギリでも範囲飛んでくるし、自分と前衛両方にイミュしてたら
回復にまわすMPが足りなくなってしまいます。

Lvはお互いに55↑、MR100%あります。

95 名無しさんが接続しました :2007/12/08(土) 18:02:29 ID:PwUXfEZ2
>>94
そんな遠くで範囲食らうか?
おれは長から画面半分くらいの距離でも範囲食らわなかったが。

詳細な範囲は俺もわからんが、正面だと画面端くらいまで、横方向ならもう少し
短い、みたいな射程なんじゃないかな。

96 名無しさんが接続しました :2007/12/08(土) 20:11:19 ID:G7HA8drU
>86

とりあえず45にする前に

CON型に作り直す事をおすすめする

今のラスタバや上級狩場じゃ、廃装備あっても死ねる

97 名無しさんが接続しました :2007/12/08(土) 20:27:20 ID:OfMxbYPs
CON18
INT18
WIS15
CHA 9

98 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/08(土) 20:28:05 ID:5C.UcKwk
>>84
サモンはガゴよりスケ斧三匹の方が逃げる暇をあたえないからいい。
死んだら再度サモンで。
T-UはMPのあるときに劣閣下以外に一回づつやって、失敗したら殴る。
移動はランテレが基本。
あとは常時バサクくらいかな。
それで今日の朝は八時から九時で1.5%でした。

99 名無しさんが接続しました :2007/12/08(土) 20:30:27 ID:SheUKddc
前衛にポットで粘ってもらうしかないね。1分で倒せるからイミュ自分入れて4回。
長の範囲は全画面ギリギリぐらい。
うまく前衛が反対側に回って叩けば届かない位置があるかもしれない。
俺は10回も食ってないが範囲は全部食らってるかな。
ダークネス試したいけどそれどころじゃない痛さだしイミュでとっとと食ってもらってる。
まずいけど。

100 名無しさんが接続しました :2007/12/08(土) 20:30:50 ID:QM.ZiyN6
>>94
相方のみのイミュ+ヒールでならおkで自分にイミュだとMPが枯渇するってことがすでに何か間違ってる気がする。
大体の総MP量が650↑なら全然問題ないはずだが。どうしてもダメならイミュ中心の立ち回りで前衛に濃縮系のPOT
併用してもらうとか。まさか自分がダメもらうたびに自分にGHしてないよね・・・?

101 名無しさんが接続しました :2007/12/09(日) 01:03:24 ID:ATfOZ.9w
つカンタマsc

102 名無しさんが接続しました :2007/12/09(日) 01:12:04 ID:KQGeg9DA
俺65CONDE・相方60WIZの時
・範囲BOSSは取りあえずWIZをBOSSの背後にして居たので長も同様に
・移動の際にWIZにタゲった敵をすべてFA
・処理時間1分無い30S程度?
・BSK/SFで最大火力にした
長に苦労した覚えないからもしかしたら命中の問題?55ペアで食えないBossには思えない
遭遇時のイミュが無い一発目が一番怖いだけで前衛進む・後衛下がるの陣形取ればすぐ終わるはず

103 名無しさんが接続しました :2007/12/09(日) 02:25:50 ID:0yT1ffhI
サモンのバーサクって攻撃力も上がってる・

104 名無しさんが接続しました :2007/12/09(日) 02:46:50 ID:A6HAtTgY
現在LV57WIZです 装備込みでINT25CON18Wis19
MR100
装備 AR 6HOMR 6COMR 5マナマント 6鉄靴 INTTS 5聖戦G SMB 5マナクリ intアミュ ヘリオ 10%リング2 テレコン 変コン サモコン アビス2
武器 7SOF 7SOM SOC 水晶球
アミュは51Fのみ持ってます(メインの狩場)
魔法 ADSP イム HW

今20Mまで貯金が溜まったのですが、次何購入を考えるべきでしょうか・・・?
個人的には使い道が結構狭いと思うのですがバリア買える資金溜まるまで
貯金しようかなぁと考えています・・・
先にこれ買った方がいい!とかありましたらアドバイス下さいorz

105 名無しさんが接続しました :2007/12/09(日) 03:08:16 ID:ah4LbAQM
>>102
それってさ、あんた前衛じゃんwww
前衛の苦労はなんとなく俺にもわかる程度で、後ろの苦労もあんたにはなんとなくしかわからんってこと
LV55のペアで長にてこずるってのは俺にもわかなんないけどさ、前衛がナイトなら毒できついんかもね

>遭遇時のイミュが無い一発目が一番怖いだけで前衛進む・後衛下がるの陣形取ればすぐ終わるはず
こんな当たり前の動作WIZなら普通にやるだろう それを陣形ってマジお前頭大丈夫か?

前衛の俺がこういう風にがんばってますってこといわれてもさ、後ろは打たれもろさもあり、相手に対する責任
もありで動きが制限されてるんだってことだよ、イミュ二人にかけたらMPもたないって言ってるのにBSKで
最大火力でやりましたーってか

第一65と60のペアで海底なんかいくか?いかねーよ

106 名無しさんが接続しました :2007/12/09(日) 04:00:22 ID:PH5DPaso
WIZスレは当たり前のこと書いちゃ怒られるから前衛様は来たらダメなようです

107 名無しさんが接続しました :2007/12/09(日) 05:14:42 ID:f/mv4DQ2
>>105
ケチつけるならまあ誰にでもできるな

108 名無しさんが接続しました :2007/12/09(日) 05:50:25 ID:Jcw29VGc
てめーらは黙って後ろ付いてきてヒールだけしてりゃいいんだよカス。
くだらねえ屁理屈とかいらねーんだよボケ。
タゲあわねえとかホザイてヒール飛んでこなかったりしたら
真っ先に殺してるがなwwww

109 名無しさんが接続しました :2007/12/09(日) 06:14:18 ID:LY5eAxW2
>>108
ある意味ステキな前衛だw

実際そんな事やってると殺されたWIZに再び会ったら
PKされちゃいそうだが…。
どうあがいても高LVWIZには勝てないからな…。

110 名無しさんが接続しました :2007/12/09(日) 06:21:22 ID:Jcw29VGc
>>109
え?俺がステキナ前衛?なんか照れるな。
君、残りMPは大丈夫かい!?俺は効率とか気にしないから遠慮なく言ってくれよな。そういう事は。

111 名無しさんが接続しました :2007/12/09(日) 07:57:39 ID:pOi04gio
>>104
オーガベルト、バリア、8MB、7サークレット、5属性グローブ、8SOM、マンボコート?

7SOFいらなくない?→8MBに変更とか。お金貯めつつ7サークレットと5属性グローブを格安で購入。
バリアでおk。使用頻度低いけど、少しだけ無理が利く。帰還すればいいんだけどね。
でも、帰還スクたまに発動しないから、バリアでおk。んで、仕様を理解するまで何回か逝くべし。

112 名無しさんが接続しました :2007/12/09(日) 08:27:26 ID:A6HAtTgY
>>111
素早い返答有難う御座います〜!
7SOFはドレイククエをやる時に必要で購入した物で、今考えれば使う機会が他にないですね・・・
書き忘れで5アースグローブはもってました^^;
ので7サークレット&8MBを安い売りなどあったら検討してみます^^
バリアもお金コツコツ溜めていく事にします
参考になりましたthx!

113 名無しさんが接続しました :2007/12/09(日) 10:41:01 ID:KN0He5uw
深海はモンスの湧きがいいからwizが下がるとモンス来る恐れあるんだな。
NBとトリオならかなり相性いいんだけどね。ポット使うのなんて長だけだから地形利用できる場所なら地形利用して
CP連打で食うのがいいよ。非conwizなら自分のヒールで手一杯だから。

114 名無しさんが接続しました :2007/12/09(日) 13:23:36 ID:u8sXmvbI
>>104
t-u狩りをするなら強化数低くてもいいから属性グローブを買って
MPRを増やす。

115 名無しさんが接続しました :2007/12/09(日) 13:24:55 ID:u8sXmvbI
ごめん。書き換えようとしたら間違って書き込みしてしまったorz

51Fアミュもってるようなのでt-u狩りの為に属性グローブとビショップヘルム
を買うくらいしか思いつかん。
後は貯金でいいんじゃないかな。

116 名無しさんが接続しました :2007/12/09(日) 13:26:35 ID:u8sXmvbI
そして書いてから最後までスレ読んだら既に解決済みだと気がつくorz

帰って寝る(つД`

117 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/09(日) 17:45:48 ID:vB5p8k8k
>>116
キミの気持はきっと伝わってるさ!

118 名無しさんが接続しました :2007/12/09(日) 19:42:35 ID:.fTkaqt6
49wizです。SOM買うアデナなんかとうぶんできそうにありません。
単騎時用にSOFなどの殴り武器が欲しいなと思ってるのですが、
実際のところwizにとってSOM持つまで殴り武器ってあった方が便利でしょうか?

119 名無しさんが接続しました :2007/12/09(日) 19:45:13 ID:ip1c.PuE
殴り武器なんて持ってもMP磨り減ってくだけだけど、
SOFかついでOT走り回れば1ヶ月ぐらいでSOM分は溜まると思うよ。

120 名無しさんが接続しました :2007/12/09(日) 19:59:02 ID:t8EYjYE6
一日何時間やればたまるんだよw

121 名無しさんが接続しました :2007/12/09(日) 20:01:05 ID:u8sXmvbI
オークWIZからADSPがでるまで頑張れ、ってことかねw

>>118
サモンと一緒に狩るのがメインなら無くてもいいんじゃないかな。
とにかく早く経験値稼いでレベルあげしたい、というのならSLSくらい
は持っていたほうがいいかも。

まぁ>>119の言うようにMPは磨り減っていくだけだけど。

122 118 :2007/12/09(日) 21:31:17 ID:.fTkaqt6
別になくてもいいって感じですかね!?
レベル上げはそんなに必死になってないので、無駄使い
せず、地道にアデナ貯めた方がいいのかな。

どうもありがとうございました。

123 名無しさんが接続しました :2007/12/09(日) 22:21:33 ID:ip1c.PuE
>>120,121
いや、ADSP出なくても1ヶ月OT畑にいればSOFは出るから10Mは溜まるよ。
他に人がいない状態でBOT駆除して、沸きを寄せれば30分で45kぐらい出るからまじお勧め。
ただ他に人がいたり近衛兵が暴走してると効率ガタ落ち、かつ経験値は酷い。

124 名無しさんが接続しました :2007/12/09(日) 23:18:27 ID:KQGeg9DA
WIZって割と冷静沈着なやつ多いと思ったけど>>105みたいな奴見ると
何やっても駄目な奴って居るんだなぁと微笑ましくなったw

まぁがんばってLv50目指してみようね^−^

125 名無しさんが接続しました :2007/12/09(日) 23:59:14 ID:TAaoFulU
>>124
お前みたいな我慢できない人間には誰だって冷静沈着に見えるんだろうな

126 名無しさんが接続しました :2007/12/10(月) 00:53:04 ID:NnQ9kmpM
>>121
早くlv上げたいならハイネかドワCで範囲だろ・・・雑魚が・・・

127 名無しさんが接続しました :2007/12/10(月) 02:11:15 ID:yWMgRsVU
>>124
沈着冷静ってのがかっこいいと思ってるマンガしか読まない奴か?w
デスノート読んでライトかっけー!とか言ってろばかwww

せめて55にはなれよww それまではクラハンについてこようとすんなよwwww

128 名無しさんが接続しました :2007/12/10(月) 02:17:31 ID:jyWN7FdM
>>105顔真っ赤だなw

129 名無しさんが接続しました :2007/12/10(月) 09:52:20 ID:OAKb.2Pg
ドワC範囲はレアがないのが痛いけど空いてていいな
2PCがたまにいるぐらいだ

130 名無しさんが接続しました :2007/12/10(月) 10:22:00 ID:qVJzJfhs
うはww久々に痛い子登場だなw

131 名無しさんが接続しました :2007/12/10(月) 20:32:47 ID:9Kcyrp3A
int25ARビショ本もちの55WIZですが、53F平均で1%/hですが
こんなもんでしょうか?
それとも普段は53fですが、他の階の方が良いですかね?

132 名無しさんが接続しました :2007/12/10(月) 20:48:05 ID:H6RPpwCA
高INTのWIZでも1%程度なんか
WIZ様ってもっと1hあたりの経験稼いでると思ったんだがなぁ〜
なーんかガッカリ

133 名無しさんが接続しました :2007/12/10(月) 20:49:09 ID:B3TulFPI
狩り方下手なんじゃね?

134 名無しさんが接続しました :2007/12/10(月) 20:51:41 ID:njAOU2rE
そのINTなら混んでても1%
すいてれば1.4%ぐらい出るかと。
51層が混んでるときは31層もなかなかいい。

135 名無しさんが接続しました :2007/12/10(月) 21:02:47 ID:ieBGdvZc
昔の違ってT-Uのmpが15から20に変更されたのと51Fアミュがイベントで増えたから混み過ぎ

136 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/10(月) 21:07:05 ID:/B87col.
1%/h安定して出せるだけじゃなくて
時給80kくらい行くからなぁ


俺は53Fじゃないけど。


61階層はもっと稼ぎ良いのか?

137 名無しさんが接続しました :2007/12/10(月) 21:07:49 ID:HzAicMgk
53FでTU狩りしている59wizです。
だいたい1%ぐらい稼げますが、
他に経験値稼げる狩場ありませんか?

138 名無しさんが接続しました :2007/12/10(月) 21:12:47 ID:njAOU2rE
61層は狩り方知ってて、沸かせ方法も知っててかつ人がいなければのんびりやっても1.4ぐらい出る。
俺はBKでエルモア走って一家にFSかますのが一番好きだけどな

139 名無しさんが接続しました :2007/12/10(月) 21:58:15 ID:b.MR5RgQ
53は沸く倒し方があり
適当に倒してれば沸かなくなる

140 名無しさんが接続しました :2007/12/10(月) 22:09:18 ID:SIz84I9w
>>139
53で?他に人が湧いてても?

141 名無しさんが接続しました :2007/12/10(月) 22:11:48 ID:b.MR5RgQ
ウィザ+エルフとかのペアが階段まで引いてTUとかする
現場に居合わせると湧きが死ぬでしょ
53は湧きを回してなんぼの狩場だよ

142 名無しさんが接続しました :2007/12/10(月) 23:25:46 ID:WsILbLIs
貸し切りもしくは狩場にいる奴全員が同じところをぐるぐる回っている場合限定ってこと?

143 名無しさんが接続しました :2007/12/10(月) 23:43:22 ID:IK5uCMc2
>>136
・ちゃんと狩場を作る。
・慣れる。
・自分が狩りしてる間他の人がこない

という条件を満たせば5X層より美味いと思う。

144 名無しさんが接続しました :2007/12/10(月) 23:56:58 ID:A5XrDtwk
51fで狩すれば入るであろう0.X%を犠牲にして時給100k、200kを増やすなら61f層。
51f層に行けば得られた経験値の損失割合が、狩りの時間が長くなれば大きい。
代わりに得られるアデナも時間をかけるほどとても多くなる。

装備が整っていれば51f層が無難なのは誰もが知る所。
狩りに行く時間が短いなら31f層が適当。
後はBBSじゃなくて、ゲーム内で身の回りにいる先輩WIZに聞けばいいんじゃね。

145 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 00:24:03 ID:/ym3jFeg
61層は鎧や2hs出なくても1時間ぐらいで物持ちサモンにも入りきらなくなくなるけどな。71scも今売れんし。
51層はROMPよく出るし運がよければリダクやバウンスも出るから長い目で見れば51のほうが稼ぎいいよ。
31は稼ぎを考えたら負け

146 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 00:48:56 ID:B575wNsM
>51層はROMPよく出るし
>51層はROMPよく出るし
>51層はROMPよく出るし
>51層はROMPよく出るし

147 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 01:11:59 ID:/ym3jFeg
過剰反応してるけど1日2時間ぐらい51層篭ってれば月1個ぐらいは出るから。

148 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 01:14:28 ID:8aS0ZnQI
リダクとか捨ててんだけど。

たまにナイトが拾ってくけど売れんの?

149 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 01:15:58 ID:B575wNsM
>>147
おまえテキトースレいけよ。みんなが迷惑するぞ。

150 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 01:17:07 ID:8aS0ZnQI
すまん147見てなかった
相手するだけ無駄のようだ

151 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 05:53:02 ID:H7HmAcNM
10%リング 参考までに私はLV51~55までで1個でした
メイン51階層でね
余りF4押してないので影に隠れたヤツ見落としてるかもだけど・・・

152 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 07:24:57 ID:RdC/Qfm.
稼ぐなら精霊の墓て思っていたのだが・・・・そんなに稼げないのかあそこ。
もうすぐLV60の金欠WIZ

153 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 07:41:47 ID:Pgpuh34U
昔はWIZは稼ぎがいい稼ぎがいいって言われてたけど実際今はDEの方が全然いいしな。

154 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 08:43:06 ID:u0lBzEuk
T-Uがうまいうまい言われるけどさぁ
ここまでWIZが増えてくると大したこと無いんだよな
ガラガラ前提ならINT22、3程度でも1.3%とか出るが
ゴールデンタイムとかだとINTMAXでも1%出れば御の字って感じ
新規狩場開拓して人のいないとこ行かないとダメやね
人のいないとこか探して範囲狩場探して行くといいのかもしれんね

155 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 09:21:29 ID:yGzempdE
TU狩りのいいところは、リアルであまり疲れないところだな。
レアは期待できないが、LV上げたいときは最高だ。

156 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 11:16:34 ID:Ossj08xc
>>142
貸切なら沸きを回すことなんて考えなくても良かったから
倒し方なんて考える必要も無い
だからLvあるのに沸かせ方知らない人も多い
同じ場所をぐるぐる回るのもタゲ変わらないと妄信して
突っ込んでくる奴や ギリギリまでタゲ確認で道あけてくれない奴が
多くて困ってしまう
だけど
毎度イベントでアミュが大量に放出される現状だと
53はなんとなく経験が良いと思って新規参入が増えてる以上
倒し方を公開したほうがいい気もする
ただ、考えるまもなくハウツーだけ聞き齧ったやつらが
のさばるのは嫌な気もする
ジレンマだからヒントって形にしてみた

157 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/11(火) 11:24:46 ID:ApKZzP/M
53CONWIS型です
メイン狩場
51層 61層 蟻穴
装備
8SOM SOC BWS 漆黒の水晶
6神官頭 ALA INTシャツ 5マナマント 5銀マント 4火グローブ 4聖戦士小手 4PG 5マナクリスタル 7神官靴 ヘリオチャーム
INTアミュ 10%リング×2 火リング×2 アビスリング×2 変コン サモコン
51層アミュ 61層アミュ


クラハン用に銀マント10%×2ヘリオチャームでMR100になります。
次に目指す装備は何がお薦めでしょうか?

メイン狩場は51層と61層です。

158 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 11:32:19 ID:ir4aHe.Q
>>157
軍王アミュや賢者帽子なんていいんじゃないかな。
他には強化数をあげていくとか。

159 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 11:33:30 ID:JDI9ynrw
とりあえずALAは装備できないからAR買ったらいいと思う

160 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 12:10:37 ID:H3SuHjRc
>>159

わろたwwwwwwwww

161 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 13:18:52 ID:u0lBzEuk
篭手の+4を何とかすべきだろう

他は高いものばかりなので、とりあえずテレコンを買うって感じか
高級品を買える金が溜まったら売り払えば良いし
魔法が一切書いてないが、バリアあたりは持ってそうだな

162 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 14:12:22 ID:B9FP/EMc
いつも装備羅列して教えてくださいという人は同一人物
いろんなスレで聞いてる

163 157@携帯 :2007/12/11(火) 18:13:17 ID:ApKZzP/M
激ミスですOTL
ALAじゃなくARです。
軍王アミュはCHA振りしてからで良いかと思ってたのですが先行投資ですかね?


夢幻イベントの配分次第でINT帽子かBWAに届きそうです。。。が一文無しになりそうです;
56からCHAに振って行くつもりなんですがバルタ帽子とINT帽子どちらがお薦めですかね?



小手強化は今の魔法込みのACが50なのでAC5上げるのはキツそうなんで今のところ無視していますがそれも頑張れと言うなら努力してみます。。。


見回りしないのでバリアは持ってません。バリアってどこらへんで必要なのでしょうか?81層で遊ぶ時はあってもいいかなぁ?くらいには思います。
90↑は行ける戦力じゃないです;



テレコンは出るまで待とうの心意気で堪え忍んでます。。。出る気配全くないけど;;

164 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 18:17:20 ID:RdC/Qfm.
質問〜
精霊の墓 熊2でどれくらい稼げるでしょうか
あと、兎倒せます?、以前狼2で挑んで返り討ちにあったもので

165 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 20:08:51 ID:gNv2AH9Q
いけるさ、きっと

166 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 23:56:29 ID:5rFO98Pc
>>152
十分稼げると思うぞ。
ただ今話してるのは経験値を稼ぎながら、って前提でだと思う。

>>163
軍王アミュはLV65+になっても目標にするchaにたどり着けないなら
買う、でいいと思う。

>>164
混み具合にもよるがアデナのみで時給80〜100+くらいだと思う。
ウサギは倒せる。
というかやり方さえ考えれば狼2でも倒せる。

167 名無しさんが接続しました :2007/12/12(水) 00:23:46 ID:ST.J.V4E
言っておくが軍王アミュと軍王リングは別物だからな。混同したまま話が進んでるぞ。

168 名無しさんが接続しました :2007/12/12(水) 00:30:02 ID:Fv9oMtTE
しまった・・軍王アミュってMPRつきの方か。
cha振って云々をみてcha+3の方と思ってしまったよorz

169 名無しさんが接続しました :2007/12/12(水) 07:33:19 ID:CYgxyw8.
嘘はいけないので、取り合えずINT22以下の方へ
53Fでは、平均1%強くらい。54Fでゾンビだけ狩ってもたかが知れてるし
ほとんどやってる人見ないような〜
ROMPは、以前よく出てたようだけど、私の場合52〜60までに出たのは1個(ほとんど53Fでした)

170 名無しさんが接続しました :2007/12/12(水) 08:43:16 ID:9LmfdMms
>>169

>>154
>ガラガラ前提ならINT22、3程度でも1.3%とか出るが
>ゴールデンタイムとかだとINTMAXでも1%出れば御の字って感じ
これのことか?
ガラガラ前提と書いているんだが・・・嘘も何も俺は出していたぞ。

171 名無しさんが接続しました :2007/12/12(水) 09:41:02 ID:YgV0HxDY
>>170
>>169はモンスの量を言ってるんじゃなくてINT22程度じゃTU成功率がジェネは低いからMPがすぐ切れて
効率が上がらないことをいってるんだと思うが・・・いくら空いてても無駄撃ちTUが多くなっちゃむしろ効率おちるっしょ

172 名無しさんが接続しました :2007/12/12(水) 13:36:22 ID:JKhu.fsY
INT22だと1%弱程度。
1%以上出たらラッキーみたいな。
安定して1%↑出そうと思ったら23は欲しい

空いてるときに上手く動けばジェネとゾンビだけ狩れることがあって、そのときはすごく効率が良くなる。
HW分mpが浮くから

173 名無しさんが接続しました :2007/12/13(木) 20:43:00 ID:rtP1Gsvo
ゾンビとジェネが喰いたいのなら53じゃないほうがいいんじゃなかろうか・・・

174 名無しさんが接続しました :2007/12/13(木) 23:23:02 ID:6Pdxj7CA
実は>>154の言うINT22,3てのは素の数値で、アミュやシャツ
などで実際のINTは24,5になってるって話なんだよ。
それならガラガラ前提で1.3%出てもおかしくない。

175 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 00:37:00 ID:.buxUS4o
昔はWIZは前半上げるのタルいけど高Lvでの経験稼ぎがいい
って事がウリだったのに今じゃDEとかエルフすら1%超えでちゃうしな…

176 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 00:38:05 ID:MPLOF1Xc
>>98
遅くなりましたが、新影の狩り方のレスありがとうございました。
武器変えたりサモン変えたり色々しましたが、ようやく1%安定して出るになりました。
1.5はまだまだですが…
ちなみに今49で9MB、地リング2個が一番安定しました。

177 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 00:49:55 ID:MPLOF1Xc
ちなみに新影TU狩りは、沸きすぎて処理できなかったり、傍目から見てて周りの目がかなり冷やかなのでやめましたw
自給的にはINT21で0.5〜1.4と安定せずかなり幅があると思います。

178 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 01:04:05 ID:U9ZqWhss
>>175
アデナをそれなりに稼ぎつつ、1%出せるし、サモン使えば狩場の
幅もエルフより広いし、まだWIZの強みはあると思うぜ。

179 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/14(金) 08:46:19 ID:Wk5fTn6c
>>176
土属性35%で無効だと思う。
INTシャツか土グローブがあるなら土リング一個でいけるはず。
火リングの効果があるかどうかは持ってないから不明。

それと、MPは常にエンチャ分を残すイメージで、それ以下になったらマナドレを一回だけやってみるのもいいかと。

五匹以上沸いた場合は無理しないでヘルプをだして、五匹未満ならサキュにサモンを当てて他にT-Uやマナドレをする。
新影は休憩しなくてもいける狩場だから、休憩してるなら色々試してみると楽しくなるぞ。

180 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/14(金) 09:07:50 ID:Wk5fTn6c
ついでに知っておくとちょっと便利な事。
サモンへのダメージは意識しないと一匹に集中しやすい。
2歩だけモンスを通り過ぎてHPの減ってないサモン側から回り込んで殴れば、サモンへのダメをある程度コントロール可能。


これを意識して出来るようになれば、MP管理が少しだけラクになるぞ。

181 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 09:36:27 ID:tH5mkyQA
>>174
装備混みだよ。
似たような数字だったと思うが、INT22は随分昔で記憶も曖昧なので削除しよう。
INT23当時は53F→真ん中辺の小部屋でやってたな。
これを言うと更に文句を言われそうだが、当時はARを持って無かったよ。
その代わり、ゾンビとジェネには全てマナドレを決めていた。
最近51F(53はどうせ人がいるから)行ってみたけど、1%ちょいしかでなかった。
今は当然INT25、ARアリ。この状態でガラガラの53行けば1.5とか出るんだろうね。

182 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 09:49:09 ID:q.k3hREA
火リング二個で棄て影で狩したけど
無効化はでけんかったよ。
火レジ60%だけど。64とか69はしらね。

183 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 09:49:51 ID:lBbEW.Yc
影って魔法痛くないからどうでもよくね?

184 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 10:18:51 ID:0SDA6b5s
LV54でCHA14(装備込み)だとダイアーウルフ3匹は無理でしょうか?

185 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 10:20:00 ID:djiXM.H.
無効化は痛さよりダメモが無くなる利点が大きいからどうでもよくはないな

186 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 11:13:34 ID:hz.CwTFw
>>184
ウルフ3匹はCHA18必要
CHAに1ポイントでも振らないと出せないな

187 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 11:42:30 ID:UojezejE
>>183
MP管理の話をしているんだが

188 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 11:59:26 ID:tH5mkyQA
>>187
わかってないのはお前だろ

189 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 17:25:57 ID:cLSJ7xAE
>>186
質問に答えていただきありがとうございました。

190 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 02:34:53 ID:Gp1.rCHI
>>181
INT25でMPR43の俺がガラガラの時にやったても1.3くらい
でした。

下手なのは自覚してるけどそれを差し引いても1.5はきつそうです。

191 181 :2007/12/15(土) 10:09:18 ID:VBJWNPB6
>>190
23で1.3出たから25なら1.5ぐらいかな?と思ったんだけどキツイか・・・。

んじゃ今夜にでも試してみます。

192 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 19:17:22 ID:g.ZJgBl.
53だとLv70+、MPR60弱 で1.5%いきゃいいほうだったよ。

193 名無しさんが接続しました :2007/12/16(日) 02:08:40 ID:/pg23Enk
ビショプセット憧れます。

194 名無しさんが接続しました :2007/12/16(日) 02:10:26 ID:/pg23Enk
全身ビショップで

MPは回復早いでしょうか

195 名無しさんが接続しました :2007/12/16(日) 11:11:31 ID:XpLIQ2bA
・・・?

セット装備するメリットはどこにもないが、、、

196 名無しさんが接続しました :2007/12/16(日) 11:14:35 ID:eKilPp72
ビショップなんて靴と盾くらいしか使えないだろ

197 名無しさんが接続しました :2007/12/16(日) 16:02:53 ID:bNK94LKo
頭も場合によっては使える。
賢者装備がなくて兎変身解除が面倒臭いときとか。

198 名無しさんが接続しました :2007/12/16(日) 18:36:53 ID:2YsphV52
>>192
70+で1.5%ってことは49換算で6%って事か…。
すげえな。

199 名無しさんが接続しました :2007/12/16(日) 20:39:30 ID:KdWw42jQ
アデン城ケイブのTU狩りが
どれくらいおいしいのか
知りたいです@@

200 名無しさんが接続しました :2007/12/16(日) 21:29:06 ID:tpJ/Ci72
>>199
どんなに少なくても0.8%は行く

201 名無しさんが接続しました :2007/12/16(日) 21:33:27 ID:gNmQod7I
どれくらいのMPRとINTで?

202 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 00:19:28 ID:Mfp3Nn2M
lv20です
wiz育成しようと思ってるのですが
このlvからMM AR装備できる45まではどこが早いでしょうか
DE装備売り捌くので120mほどは用意できます
pot狩りも問題ないです

203 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 00:44:17 ID:7.Yc.AiM
どっかのクランに寄生して、クラハンやPTにどんどん参加してヒールの何たるかを心得る。
DEと同じ感覚でWizをやると、萎えます。死ねます。やる気を無くします。
120mは、魔法書揃えるのに全て消えます。
そして、揃えるとDE復帰が不可能に…。

204 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 00:49:31 ID:TndXNbqc
>>179
毎度丁寧なレス感謝します。
サモン(混み具合によってスケガかKBB)のダメコントロールも少しだけ出来るようになり、休憩もあまりしなくなりました。
そのおかげか新影ほぼ9MBの殴りオンリーで最近時速1.2%近く出せるようになってきました。

51F層のレス見てたら、このまま52までは楽そうだけど52〜55が一番きつそうですね…

ちなみに欲望側で単騎狩りしてる方、殴りの経験って49で時間どれくらい出てるんでしょうか?

205 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 00:49:39 ID:07Dc.prY
さすがに120Mはかからないっしょ。
メテオ買うとかなら別だけど

wizでPOT狩りしてもそこまで効率は上がらないので黒字狩りメインにするべき。
とりあえず初心者ゾーンで追い出されるまでレベル上げてその後はエルモアでT-U。
ある程度レベルが上がったらSOM持ってMLCなどに行きましょう

206 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 01:06:30 ID:v71hf4RI
まず120mを某サイトで売る
その金でLV65+wiz(DIG以外コンプ)のwizを買う
あとはお好きなように

207 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 02:36:45 ID:tJVqJE6.
>>202
som鯖ならsom買ってペットと共にHC。
ペット育ってきたら蟻穴で45まではすぐなれるよ。
それらの狩場で最低限必要だと思う高額品は
装備 som
魔法 ホーリーウォーク(本気速度じゃないと嫌なら)

以上。あとはお好みでAR、火リング×2、イミュ かな。
途中で作り直しを考えるかも知れないので、
高額魔法を早い時期に覚えてしまうのはお勧めしない。

208 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 06:29:22 ID:93yMgNeQ
で、Lv45まで上げるためにARって何に使うの?

209 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 06:56:03 ID:BGWuXF4A
エルモアでTUとか馬鹿か?
ライトニングが一番効率いいにきまっておろう

210 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/17(月) 08:04:26 ID:JiBqLzZE
>>208
倉庫に飾っておけばやる気倍増

211 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 08:39:20 ID:JqM9/ADg
万年雑魚狩場でやった後、メインで51F行くと非常にだるく感じるね・・・。

212 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/17(月) 16:42:41 ID:JiBqLzZE
>>202
9ハンターを持ってエルモア

レベル24越えたら、9BSLS持ってDVC1F。ランテレスクなりでひたすら骨を食うのが早い。

213 名無しさんが接続しました :2007/12/18(火) 17:21:07 ID:h9NaAqNo
お前ら万年劣閣下どうしてるのよ?

214 名無しさんが接続しました :2007/12/18(火) 18:18:02 ID:HkQXlAKU
ガーゴで処理。ガゴが食ってる間に他のモンス探してる。

215 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/18(火) 21:31:15 ID:HwZvxUaA
四年ぶりに新垢で復帰しました。
以前は48int wis型SOM有りでしたが、今回はconint型を作りました。
45までのシュミュレーションを聞かせてくださいな。

216 名無しさんが接続しました :2007/12/18(火) 21:33:03 ID:lA4yn9mU
45なったら引退
リアル復帰→結婚
幸せ

217 名無しさんが接続しました :2007/12/18(火) 21:33:37 ID:u.JFCXo6
オクスカ+ハンターボウでエルモア中華風狩り

218 名無しさんが接続しました :2007/12/18(火) 23:24:35 ID:GtKKWCqo
>>209
だな。ルートとしてはリザ砂漠→ラミ浜→鏡の森ってとこか

219 名無しさんが接続しました :2007/12/19(水) 01:57:55 ID:2juoGfE2
低Lvのやつがラミ浜や鏡で溜め狩りしてたら格好のPKの的…

220 名無しさんが接続しました :2007/12/19(水) 18:41:52 ID:6JFTeHcI
尻とベガで操作くさいデーモンスタッフの投稿があるな
イベント前だから?w

221 名無しさんが接続しました :2007/12/19(水) 20:31:25 ID:8ShRJujE
レベル52のNBエルフやっていましたが、イミュンへの憧れと、ボスガリのできないエルフに愛想がつきて、いま、キャラデリ中です。
同じ名前でCONWIS18、INT16のWIZを1週間後に作成予定にしており、エルフ装備市場放置で販売しています。
FI好きなので今までに、古代スク4枚ゲットしたこともあり、エルフ装備が全て売却できれば120Mぐらいのアデナになると思います。
WIZのレベル52までの、最短ルートご教授ください。

私の予定では、レベ25まで初心者ゾーン
      ↓
その後TIやTICあたり、アラMAXになったら、
      ↓
エルモアで9HBもってレベル45
      ↓
新影9HB、サモン3でエルフのような狩
または、完全MPR装備で、新影T-U狩で52を目指す。

宜しくお願いします。高額魔法は、イミュとアドスピのみは購入予定です。基本的に単騎が多いです。

222 名無しさんが接続しました :2007/12/19(水) 20:41:16 ID:Y9YIm6Jk
何もキャラデリしなくても、他のキャラを消せないの?
52まで育てた時間などを考えたらかなりの愛着はあるんじゃない?
せめてちがうキャラ消そうよ・・・・きっとWIZのレベルの上がる遅さに
また戻ろうかなって思うからさ。

223 名無しさんが接続しました :2007/12/19(水) 20:58:12 ID:8ShRJujE
愛着はあります。だから、名前は引き継ぎます。潔く消さないと、将来性のないエルフをだらだら育てそうだから、決めたんです。
まぁ、52までは、なれなくても、WIZを頑張って頑張りたいと思っています。

224 名無しさんが接続しました :2007/12/19(水) 20:59:32 ID:8ShRJujE
育てたいですね。オンリイでいきたいです!

225 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/19(水) 21:32:32 ID:0cyHrqYw
もったいねえ

226 名無しさんが接続しました :2007/12/19(水) 21:34:59 ID:Awi.b.Hw
ボス狩りしたいなら何故前衛を選択しないのでしょうかねぇ。
52程度のINTじゃそのボスを狩る魔法が決まらないよ。しかもCONWISなら52でも50以下のWIZと同程度だ。
PTの補助役としてならそれなりの魔法を揃えれば52まで上げる必要はあんまり無いし(レベルがあるに越したことは無いけど)
単騎でボスが狩りたいならサモン頼りになる事になるけど52ぐらいだと数で勝負になるし、状態魔法が掛からないとサモン即飛びですよ。

単騎で狩れるボスはダイア3匹、INT23で
ZQ,シア、ZL,クガ、カーツ、DK、Gミノぐらいだったよ。
WBやDnが決まって狩れるパターンが殆どだからINTは必要だしサモンも2匹じゃ倒せるか不明。3匹でも長期戦になる。
この程度のボスはPTくんで45ナイトでも狩れるボスだからNB消してまで目指す価値はあんまり無いよと忠告しとく。

ボス狩るならPTで食うほうがいい。殴るか補助に徹するかどっちかになるだけだ。NBでも重宝がられたはずだろ?消すのは勿体無いよ。

227 名無しさんが接続しました :2007/12/19(水) 21:36:17 ID:8ShRJujE
うう、なんだかもったいない気がしてきたじゃーん。
いつもこのパターンでエルフから抜けれない私がいる。

228 名無しさんが接続しました :2007/12/19(水) 21:45:44 ID:8ShRJujE
真剣なレスありがとう。
エルフでも、INTあげれば、いい後衛になれそうですね。
ひとまず、後ろ向いたキャラを前向かせにいきますね。
WIZは別の名前考えて、ぼちぼちやっていきます。
ありがとう!ただ、イミュには憧れる。

229 名無しさんが接続しました :2007/12/19(水) 21:48:00 ID:pjxwnj7M
>>221
Str18 Dex18 DE作成

Lv1~25 初心者ゾーン
      ↓
Lv25~45 エルモア→DVC1f
      ↓
Lv45~52 新影or欲望
      ↓
ステボーナスは勿論STRに振り、PG&STRamuで
STR25DKの誕生。BOSS狩りも思いのまま。

230 名無しさんが接続しました :2007/12/19(水) 21:53:39 ID:yVtCZB1o
とりあえず来週赤靴下開けてから消せば。ガードで自殺してLVダウンすりゃ未練も断ち切れるかもな。

231 名無しさんが接続しました :2007/12/19(水) 21:56:01 ID:8ShRJujE
そんなステフリ想像もしなかったんですが、あるんですね。でもそれだと、DEになったほうがいいかもしれないですね。
自分のエルフと同じように将来性に不安を感じます。

232 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/19(水) 22:00:39 ID:0cyHrqYw
エルフがイミュに憧れを持つように、WIZだってB2SやNBが羨ましいんだよ。
WIZを1から52まで上げる時間でエルフを55には出来るだろ?
そしたらまた新しい世界が開けるさ。

233 名無しさんが接続しました :2007/12/19(水) 22:04:27 ID:8ShRJujE
了解です。
来週、WIZへの転職の気持ちが変わらなければそうしますね。
きっと、それで、さっぱりするはず。後悔してもエルフには戻れないんだから。
WIZへの愛着も沸くでしょう。

234 名無しさんが接続しました :2007/12/19(水) 22:07:23 ID:8ShRJujE
えっと、、、とても悩ましくなってきたんで今日は寝ます。
おやすみなさい

235 名無しさんが接続しました :2007/12/19(水) 22:11:57 ID:LoineWUE
まずお試しでWIZをやってみた方がいいと思うよ
WIZが性に合わないってこともあるかもしれないし、やっぱりエルフの方が楽しいってこともあるかもしれない
というかゲームなのに自分を追い込むようなやり方は良くないと思うよ
リネそのものが嫌になっちゃいそう

236 名無しさんが接続しました :2007/12/19(水) 23:10:59 ID:51p7XnXU
エルフさんのプランだと、スキルが全く身につかないですね。

237 名無しさんが接続しました :2007/12/19(水) 23:12:45 ID:31Oq3gB.
俺はconintwizをLv52にした途端、本キャラだったLv60NBを動かすことがなくなったし装備も売った。
>>233と同じようにエルフに限界を感じてwiz育てたけど、狩りに関してはwizになって良かったと思うよ。

アガタ実装前にLv49経験してる人なら今のLv49は早く感じるハズだし、Lv52迄も思ったほど困難じゃないと思うよ。

238 名無しさんが接続しました :2007/12/19(水) 23:49:49 ID:CiYDkHIU
まあNBは昔のイメージなのか過度に頼られる雰囲気はあるな
WIS型でもなけりゃMPMAXからでも10回そこそこしか使えないのに、
NBいるから大丈夫って感じでがんがん突っ込んでいく前衛なんかもまだまだいたりするし
そんなこんなで気持ちはわからなくもないけど、WIZはそれ以上に過度にかよられますよと

239 名無しさんが接続しました :2007/12/20(木) 03:48:18 ID:usabXTs6
何をするにしても、Xmasの靴下開けてからにしたほうがいいな。

240 名無しさんが接続しました :2007/12/20(木) 08:29:37 ID:UQ.RCzlY
233です、会社からINしてます。
レベル52まで早くなれるに越したことはないですが、それよりも、ペアを楽しんだり、クラハンで楽しんだりしたいです。
そのうちに、レベルはあがっていけばいいとおもっています。
BE変身でも、メテオを連発うったり、イフリートやドレイクぐらいのボスなら単騎で倒せるようになりあいなぁ〜って思っています。
スキルをあげるってのは、ペアやクランハント、公募に多く参加してみんなに頼られるWIZになるってことでしょうか?
NBは、b2SとNBを繰り返すだけで、結構重宝されてるので、実は、ヒールのたげあわせるのも、下手なんです。
標準のWIZの狩スタイルって、どんな感じなんでしょうか。

241 名無しさんが接続しました :2007/12/20(木) 08:59:40 ID:G9DkNV7o


221 :名無しさんが接続しました:2007/12/19(水) 20:31:25 ID:8ShRJujE
レベル52のNBエルフやっていましたが、イミュンへの憧れと、ボスガリのできないエルフに愛想がつきて、いま、キャラデリ中です。
同じ名前でCONWIS18、INT16のWIZを1週間後に作成予定にしており、エルフ装備市場放置で販売しています。
FI好きなので今までに、古代スク4枚ゲットしたこともあり、エルフ装備が全て売却できれば120Mぐらいのアデナになると思います。
WIZのレベル52までの、最短ルートご教授ください。

私の予定では、レベ25まで初心者ゾーン
      ↓
その後TIやTICあたり、アラMAXになったら、
      ↓
エルモアで9HBもってレベル45
      ↓
新影9HB、サモン3でエルフのような狩
または、完全MPR装備で、新影T-U狩で52を目指す。

宜しくお願いします。高額魔法は、イミュとアドスピのみは購入予定です。基本的に単騎が多いです。


考え変えてくれたみたいでよかったです^−^
使えないWIZはいらないです^^

242 名無しさんが接続しました :2007/12/20(木) 09:08:23 ID:coQohEg.
ものすごく釣り臭いんだが・・・

ところで、初心者ゾーンって25までいられるようになったの?

243 名無しさんが接続しました :2007/12/20(木) 09:13:54 ID:KrypN01E
>>241
自分が凄いキモイって自覚だけはした方が良いよ。
社会に出る気があるならね。

244 名無しさんが接続しました :2007/12/20(木) 11:52:40 ID:AW7e94.I
>>240
SOMあるならあり穴でドベ育ててみるがよい。もちろんヒールオール禁止。
タゲあわせがちょっとだけうまくなるかも。
まあそういう基本的な技術もあるけど、
状態変化の魔法がたくさんあるから、適切な魔法を瞬時に選択できる判断力とか
それを放つタイミングとかも大事だと思う。
頭を使う、というほどでもないが、選択肢が多い分楽しいクラスだよ。

245 名無しさんが接続しました :2007/12/20(木) 12:22:51 ID:TNSO.UjQ
>>237

アンタ、いい人だな

246 名無しさんが接続しました :2007/12/20(木) 15:39:42 ID:GeHYTv4Q
>>242
25になったら叩き出される。
13までNPCは出してくれない。

247 名無しさんが接続しました :2007/12/20(木) 17:12:52 ID:ayP2KO9g
>>240
どっちもやってた身から言うと、FIやKC1、2fなどの雑魚敵狩場ならNBは前衛とのペアでとても楽しかった。
MPが切れるって事がないから、ストレスなく何時間でもやってられたな。
けどボスになるとLv60+NBでもペアじゃ限界を感じた。前衛にイミュ放れないと狩れないボスが多いし、
ボスのダメリダでほとんどダメージが消えるエルフの弓より、wizのFWのが余程役に立つ。

HW覚えて前衛にbsk入れてもMP管理できるようになれば、NBでやるよりペアは楽になるし、
ボスにDn、WBが入る位のintになればエルフより断然単騎・ペアでの狩れるボス種類が広がる。
自分でも言ってるようにwizは状況判断がシビアだが、それができる様になると単騎でもペアでもすごいよ。

ただし今現在捨てられた地ではwizよりNB(エルフ)人気なのでペア相手探すのは大変そうだな。
その辺のLv帯はクラハンと蟻穴等で頑張れ。あとLv52なりたて前衛を誘うと喜ばれるかもしれんね。

248 名無しさんが接続しました :2007/12/20(木) 18:11:17 ID:aRuOCBNA
25までSI
リザorスコorハイネでライトニング
45で新影

249 名無しさんが接続しました :2007/12/21(金) 01:27:00 ID:iANz91K.
20まで引きこもり
30までニート
45まですねかじり

250 名無しさんが接続しました :2007/12/21(金) 08:29:51 ID:owgMk5Kc
状態魔法の重要性(INTの重要性)よくわかりました。
また、WIZは狩場の状況に合わせて、臨機応変に魔法を繰り出すためのに瞬時の判断力が必要であることもわかりました。
WIZをメインキャラで育てることに決めました。ここに書き込みしてよかったです。
レスくださった方に感謝してます。
狩場の選択もほとんどいっしょでした。新影の具体的な狩り方(ぺあ、弓、t−U)がわからなかったけど、それは、45になって、自分でいろいろと試してみます。

251 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/21(金) 08:51:22 ID:8BgvN.Ss
新影で弓を使ってソロしてるやついるけど、当たってるのか?
あと、WIZならマナドレで敵を逃げさせる事もできるのに、あえて引いて集めすぎて飛ぶのはなぜ?

ただスキルが無いだけなのか、何か意図があるのか教えてください。

252 名無しさんが接続しました :2007/12/21(金) 09:26:08 ID:8X28lCiM
>>251
所詮万年DK↓のやることだから大目に見てやるしかないよ。

皆さんT-U狩りばかりで飽きませんか?
私はせいぜい2Hが限度なんですが連続何時間ぐらい篭れます?

253 名無しさんが接続しました :2007/12/21(金) 09:40:49 ID:8lZdtxp2
>>251
5割以上は当たるからサモンありなら補助程度の役割にはなるんじゃないか?
どうせ魔法食らってたら自然回復遅くなるし(なるよね?)攻撃参加するのはありだと思う
マナドレに関してはなんか見当違いなこと考えてるみたいだけど、マナドレした敵が全て逃げるわけじゃない
引いてる敵にマナドレしてみたらわかると思うけど既にマナドレ入れられてることが多い

254 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/21(金) 17:37:32 ID:8BgvN.Ss
引いてる時点でマナドレのタイミングを間違えてるんだけど。

255 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/21(金) 18:15:11 ID:8BgvN.Ss
スキル以前に知識が無い事だけは理解しました。
レスありがとう。

256 名無しさんが接続しました :2007/12/21(金) 20:09:20 ID:etzjSFlE
WIZは色んな狩かたがあっていいんじゃね?
いるんだよね〜なってもいないのに高レベ妄想レスとか、自分の狩かたが正しいと思って人の狩り方を否定する人。
こっ、困ります!・・・人を呼ぶわよ!あ、あぁん〜!

257 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/21(金) 20:25:43 ID:8BgvN.Ss
私はWIZですが、TU狩りはいいとは思いますが、新影で内部での休憩はやめませんか?(帰還するかスタート地点で休憩)
他の狩りしてる人達の索敵、狩り効率も落ちるみたいでクラン内、友人からもかなり不評です。
色々意見お聞かせ下さいm(__)m

258 名無しさんが接続しました :2007/12/21(金) 20:31:58 ID:zgW3uZ9U
どこの狩場でもROMとか休憩は邪魔に決まってるだろ
飛んで戻れるところなら全部帰還してからが理想

だが、その程度で怒るなよってのもあるな
あんだけ広い狩場で心狭すぎる

259 名無しさんが接続しました :2007/12/21(金) 20:48:27 ID:Y6NGcZ5Q
クラハンやPTなどで拠点決めて場所から動かないでやってる人達の近くで休憩してる
のを言ってるんじゃないのかな?
まー拠点きめて近くきただけで、うぜぇーと思う輩がいるっていうのも問題なんだが!
全茶などで、沸きすぎで飛びましたって多いんだから、タゲも移るんだし、
多少狩り方や休憩の仕方悪くたって、大きな心で、助け合いすればいいんじゃない?
うまく伝えられないや・・・

260 名無しさんが接続しました :2007/12/21(金) 22:09:55 ID:vg3ceoLg
道のど真ん中だけはほんと邪魔
傲慢とかだって隅に行くだろ それぐらいやれ

261 名無しさんが接続しました :2007/12/21(金) 22:59:58 ID:2.PaCGt.
MPないときに動いて沸かせる方が余程邪魔

262 名無しさんが接続しました :2007/12/22(土) 00:26:13 ID:UoQTghac
俺以外みんな邪魔

263 251(PCver) :2007/12/22(土) 00:30:40 ID:2Ki1Nfkc
休憩してる人のそばに帰還スク2枚とB-テレを置いてあげれば察してくれるんじゃね?

それが嫌なら休憩くらい我慢すればいい。
休憩よりもPTで場所を占領してる方がウザイし、そこには近付かないようにしてる。

大量に引いて飛ぶ奴がいる限りMPを常時持たせるのはかなりのスキルが必要になってくるから
休憩がいるのはしょうがないかと。

>>256
知識が無いのは責めてないし意図が無いなら無いで真似する必要が無いだけ。
他の人は好きにしていいさ。
ついでに、マナドレをして全ての敵が逃げるわけじゃないけど、最初にある程度減らすことは可能。
5匹くらいまで減らせたらイミュをして一緒に殴ればMP100も消費しないでいける。
(装備とINT次第で消費量は変化あるかもしれん。)

言いたかったのは、MBよりも命中の低いH-Bで攻撃する理由と
引く前にマナドレで敵の数を調整しない理由が知りたかっただけだったんだ。
勝手に自己解決したけどな。

264 名無しさんが接続しました :2007/12/22(土) 01:04:55 ID:ZuEytpCY
画面沸きがなくて人がいると沸く可能性が減る狩場ならともかく
画面沸きする捨て地で休憩が邪魔とかどんだけあほなんだよ。
お前がそこにいてもいなくても一緒

265 名無しさんが接続しました :2007/12/22(土) 03:52:06 ID:Hz8qByy6
>>264
で、MP無い時にせっかく画面外にいる奴等も反応させて列車にして終了か。
画面沸きならぶっちゃけどこで休憩しても一緒だろ。そこにいてもいなくてもいいなら他人気にしすぎだw

他人がどこであーだこうだとか、PTで占有狩りしてるとかひたすら大名行列してるとか意外どうでもいいだろ別に
なんで最近のネトゲって他人ここまで気になるんだ?自分が困るのと気に入らないの区別つかない奴多すぎだろ

266 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/22(土) 05:17:18 ID:jPWmjOBE
他職です。
休憩中に画面湧きして処理出来ずに行列作る人をよく見る。で、モンスのmpが無くなる頃に飛ぶから、モンス全体が一斉に殴りにきてボックスされる。それがキツイ時ある。
でも休憩のたびに帰還とか面倒に決まってるし、早めにh出すなり、帰還するなら早めに決断するなりすれば充分かなと思う

267 名無しさんが接続しました :2007/12/22(土) 06:15:43 ID:Hz8qByy6
>>266
hも出さないのはちょっとな。
例えばレッサー無視なのはWIZからしたら当然だけど、どうせ複数集められるなら
先に一言「レッサーどうぞ食べちゃってください」とか「すいませんがレッサー食っちゃって貰えますか?」
とか言えるだろうに。
下手に行列作るのは直すべきだと思う。

268 名無しさんが接続しました :2007/12/22(土) 07:45:19 ID:1nI1u1zU
万年48の奴に戦闘中hだすとか
そんな難しい事いってもなあ・・・
モンス引きながらhキー押すんだぜ?
そんな難易度高いことできる奴が48Lvでとまってるわけないだろ

269 名無しさんが接続しました :2007/12/22(土) 08:35:21 ID:Hz8qByy6
>>268
ねーよwww

270 251(PCver) :2007/12/22(土) 08:36:11 ID:2Ki1Nfkc
>>267
>例えばレッサー無視なのはWIZからしたら当然だけど

サモン出して食えよ。

>>268
>万年48の奴に戦闘中hだすとか
>そんな難しい事いってもなあ・・・

ヤバイと思った時にhも出せないならソロは無理だろ。

271 名無しさんが接続しました :2007/12/22(土) 08:48:04 ID:.7WUYrig
ガンガンバホに排除してもらうしかねぇな

272 名無しさんが接続しました :2007/12/22(土) 08:49:36 ID:Hz8qByy6
>>270
サモコン無い奴で骨3じゃレッサー無理だぜ。(固定になりゃいいけど、ならなきゃ飛ばされる。毎回呼ぶのか?)
人いなきゃとんじゃうし人いたら譲っちゃう方が全然いい
(目の前に人いて無言で飛ぶような真似は絶対しないしそこは勘違いしないでくれ)

273 名無しさんが接続しました :2007/12/22(土) 09:10:47 ID:.7WUYrig
雑魚WIZ単騎を見かけたとき

レッサーシーフは喜ばれる

これを各自念頭に置いて狩ることにしないか?

274 名無しさんが接続しました :2007/12/22(土) 09:19:41 ID:Hz8qByy6
>>273
サモン無しのWIZを追ってるレッサーいたらシフると喜ぶと思う。
むしろお互いにとってよくね?

275 名無しさんが接続しました :2007/12/22(土) 10:40:54 ID:mTm/Ymmc
いや、>>268の言うことは結構正しいような・・
pcに慣れてるやつならともかく、そうでないやつは>>268
冗談になってないやつは結構いるぞ。

276 名無しさんが接続しました :2007/12/22(土) 11:55:55 ID:Hz8qByy6
>>275
じゃあせめて狩中にhhhとか打てるようにはなろうぜ、って事で一つ。
クラハンでも少しは打てないようにならんとまずいだろ特に上位狩場は。

277 名無しさんが接続しました :2007/12/22(土) 12:01:39 ID:CJ84lBsM
h出そうとしてチャット死ってそういえば何度か聞いたことあるなw
5年やってて何度かだけれども。

278 名無しさんが接続しました :2007/12/22(土) 12:06:32 ID:NyY7wf0g
h出す暇あったら戦うか逃げるかをすばやく選ぶべきだな
h出して即飛びよりは人いないとこ引いて飛んだ方がいいし

279 名無しさんが接続しました :2007/12/22(土) 12:44:00 ID:6bbjFKkU
人のいないとこに行って飛びたいところだが、今は新MAPは
時間帯によってはどこに行っても人がいるんだよなぁ
出すかどうかはともかく、戦闘中に「h」くらい打てんとまずいかもな。

280 名無しさんが接続しました :2007/12/22(土) 13:07:24 ID:.7WUYrig
昨日久々にhを見たぜ





スルーしたがwwwww

281 名無しさんが接続しました :2007/12/22(土) 13:36:45 ID:SWwX3qBA
普通の会話でhとhhhとか使う奴いないか?
ペア中の奴らにhとか出されても助けていいのかわからん

282 名無しさんが接続しました :2007/12/22(土) 15:07:00 ID:OntAjTLM
ちまちま弓で稼いでいる厨クラスやら
逃げ回られまくって苛立っている俺様最強(中2病)クラスが
T-Uで稼いでいるwizにケチをつけたいだけだろw

ほっとけほっとけwwっうぇw

283 名無しさんが接続しました :2007/12/22(土) 19:25:45 ID:A2ZPvVNc
A:h出しておいて飛ぶな!
B:飛ぶならh出すな!
C:h出さずに飛ぶな!

こんなことを言うやつが居るんで飛ぶ時は黙って飛んで、助けてもらえば食えそうなときはhを出してる。
自分が飛んだ結果、変なのに絡まれてもちょっとした事故だと思って揉め事を楽しんでます。

284 名無しさんが接続しました :2007/12/22(土) 23:17:26 ID:eoeGKW2Y
かな打ちだと、いざって時に「h」出そうとしても
とっさにローマ字が出なかったりして焦るんだよな。。。
他の変換キー押してからじゃないと駄目で、
んなことしてるとボコられててやばくなってるし。

285 名無しさんが接続しました :2007/12/23(日) 00:14:52 ID:Thdu3ebI
いちいちhなんて言われなくても
飛びそうな戦い方だったら警戒するのが当たり前

全チャで「hくらい出してください」とかアホ丸出し

286 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/23(日) 00:21:41 ID:Gn5XelKk
>>285
警戒はしてる。だがしかし大名後はモンスのmp切れてるのですぐ殴りだからフルボッコ。サキュが多いと飛ばされまくりでフルボッコ。別にhは出さなくていいから無理ならさっさと飛んでくれ。

287 名無しさんが接続しました :2007/12/23(日) 00:34:51 ID:Thdu3ebI
そりゃさっさと飛んでくれってのは同意だが
警戒してるのにタゲきて文句言うってのがずれてる

ウマーと思って倒せるなら待つ、無理なら逃げる準備をしておく
警戒ってのはそういう準備をしておくってことだぞ

288 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/23(日) 01:13:30 ID:Gn5XelKk
>>287
警戒してたら全部防げるなら文句なんて出ないって・・・。

289 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/23(日) 06:28:16 ID:Gn5XelKk
なんかWIZ専用52未満スレになりはじめてるな(笑)

290 名無しさんが接続しました :2007/12/23(日) 06:33:37 ID:kClp5EZM
帰還するのも警戒の一つの動作だぞ
耐えれるかどうかの判断力も一つの能力だ
それが出来ない奴はどこいっても邪魔

291 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/23(日) 11:02:58 ID:Gn5XelKk
>>290
無駄に帰還するはめになりたくないので、なんとかならないですかね?って話なのに、帰還すれば問題無いってバカですか?
飛ばれた方が悪いみたいな風潮は好きになれんよ

292 名無しさんが接続しました :2007/12/23(日) 11:40:25 ID:h/Ke0hXA
町以外は危険がいっぱいなの
甘えてるんじゃなの

293 名無しさんが接続しました :2007/12/23(日) 11:56:22 ID:nnBo7Rls
行くのにコストや時間がかかる狩場ならともかく新影なんか
b-tele1枚で済むのに、それすら無駄って言うなら気合で処理するか
h出して逃げ回るかその場でENDするかランテレするかしたらいいさ

294 名無しさんが接続しました :2007/12/23(日) 12:01:36 ID:CHkWQ79A
無駄に飛んでも、使うのは帰還scとbテレくらい。又はランテレscのみ。
無駄に耐えたら、食いきれてもPOT消費激増、ENDの危険性。
帰還することが無駄とか嫌悪感持たないほうがいいと思うんだが。

295 名無しさんが接続しました :2007/12/23(日) 12:46:29 ID:sA9AKOqI
村の外にでたらそこは戦場なんだ。
自分の身は自分で守る術を持たんとな。

296 名無しさんが接続しました :2007/12/23(日) 13:00:50 ID:F6Ev7B8s
>>291
帰還したって10秒以内に狩場復帰できるのに何が問題なの?
それに飛びたくないならそういう人見た時点で離れるとかすればいいと思うが
もし、画面内入った時点で飛ばれたなら最初から溜まってたと思えばいいじゃん

お前が何をそんなに怒ってるのかがわからん

297 名無しさんが接続しました :2007/12/23(日) 13:11:09 ID:sA9AKOqI
>>296
「なんで俺がわざわざ左クリックして帰還スクを使わなきゃいけないんだよ!
 俺の経験効率ペースをみだすんじゃねーよ!
 そうされると俺の心の乱れのせいでモンスの処理がしにくくなるんだよ!
 bテレだって勿体無いし、だいたいTU狩とか簡単にモンス殺せてせこいんだよ!
 劣閣下も食え!食えよ!困れよ!味わえよ!
 俺だって弓打って接近されても頑張ってんだ、お前らWIZもちょっとは苦労しろよ!」

こんな感じじゃないですかねー

298 名無しさんが接続しました :2007/12/23(日) 13:24:02 ID:rG8y/imU
別に大名とかにならなきゃどうでもいいだろ、画面沸きなんだし・・・なんでそんなに他人の狩り方気になって眠れないの?死ぬの?

299 名無しさんが接続しました :2007/12/23(日) 14:09:05 ID:sA9AKOqI
「イライラして眠れねーんだよ!生死がかかってんだよ!俺の言うとおり動けよ!」
そんな感じだと思いますがねー

300 291@携帯 :2007/12/23(日) 14:21:09 ID:Gn5XelKk
まず沢山のレスに感謝。1つづつでなく、まとめてレスさせてもらいますね

帰還するのは面倒だから出来たらしたくないが、一番の理由は無理して大名さえ作らなきゃ帰還する理由が無いのに帰還になる事
その為、なんとかならないかな?とココに書いたら、飛べない人が危機感が無くておかしいとかかれたので反論した。
復帰すぐなのに何故飛ばないの?ってのは大名作る人に言うべきだろうと思ってしまう。大名作る人よりそれを押し付けられた人が言われる流れはなぜなんだろう?一番気になるのはココです
効率ってすぐバカにするね。棄て地と効率は切り離せないと思う。ただ帰還したく無いのは効率が落ちるからじゃないですよ。
それから大名にならない人は問題無いし、大名作る人前提の話です

長文失礼

301 名無しさんが接続しました :2007/12/23(日) 14:42:50 ID:mqGdPDcc
お前がみんなの言いたいことをさっぱり理解できてないのはわかった

302 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/23(日) 14:47:34 ID:Gn5XelKk
大名作る大名作るって言うけど、
大名が出来上がる迄の一部始終ってみんな見たことあるの?

303 名無しさんが接続しました :2007/12/23(日) 14:50:47 ID:pjnsx2vM
結論なんて出てるだろタコどもが
休憩してるやつらはBテレの出費でさえもったいないカスどもで
h出せよ!晒すぞってやつらは満足に処理できない
貧弱な装備・精神の持ち主なんだよ

そういう奴らに限って便箋で死ねって送ったら過敏反応して
○○ってだれよwwwとかいろいろ暴言吐いて茶巾になるくらいだからな
どっちにしろ目くそ鼻くその争いで醜すぎwww

304 名無しさんが接続しました :2007/12/23(日) 15:12:57 ID:zGApdzVE
>>300
あの狩場ではお前みたいな奴がいちばんウザイんだから諦めろ

305 名無しさんが接続しました :2007/12/23(日) 15:48:13 ID:h/Ke0hXA
韓国では捨て影はTU狩場です^^
WIZ以外のクラスは出ていってください^^

306 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/23(日) 16:29:46 ID:Gn5XelKk
>>304
諦めました

307 名無しさんが接続しました :2007/12/23(日) 18:10:25 ID:iurL.0LM
無理して踏ん張ってMP枯渇するより、早めに見限ってテレポした方が
長い眼で見て効率いいって段々わかってくるよね。
そりゃ大名行列作る奴が良くて、飛ばれて文句言う奴が悪いなんてことはないけど
文句言ったところで治らないやつは治らないから、
君も飛んじゃいなよ
ってみんな言ってるんだと思うよ。

ペアやPTで来た人は、気軽に飛べないから、
文句言うのもわかるんだけどね。

308 名無しさんが接続しました :2007/12/23(日) 19:25:16 ID:qh3g1TRE
ペアをしろ。
以上。

309 名無しさんが接続しました :2007/12/23(日) 22:00:55 ID:LxUjOI6.
友達がいませーん・・・

310 名無しさんが接続しました :2007/12/23(日) 23:01:11 ID:GV1XLXXE
>>305
ここは韓国ではありません

311 名無しさんが接続しました :2007/12/23(日) 23:14:57 ID:qh3g1TRE
>>309
友達がいないなら作れば良いじゃないの。

312 名無しさんが接続しました :2007/12/23(日) 23:32:58 ID:kXeT8CYg
作れないやつもいるんだって。@ベガ鯖

313 名無しさんが接続しました :2007/12/23(日) 23:44:51 ID:pjnsx2vM
カスがw

314 名無しさんが接続しました :2007/12/24(月) 00:31:33 ID:1NjqoAGE
>>291
飛ばれた方が悪いんじゃなくて、飛ばれたことで大騒ぎするヤツ
が無関係な人からウザがられてるんだよ。
全chaで延々と騒ぐんじゃなくて仲間ウチで言ったり、飛んだ本人に
対して呼びかける意味で全cha使ったりするのは全然良いと思う。

ただし最初の呼びかけ以降ずっと騒いでると、飛んだヤツ以上に
騒いでるヤツが厨に見えてくるけどな。

315 名無しさんが接続しました :2007/12/24(月) 00:45:14 ID:sCobQkYE
ちょっと質問です。

二年前に3ヶ月程リネやってたんですが、復帰しようと思ってます。
アイテム・アデナはほぼ0(POT買うアデナも無し・・・)、Lv48WIZ(INT-WIS)高額魔法はイミュンのみ習得のキャラしかいない状態です。

装備整える為にこのwizを使ってアデナ稼ぎをするなら、どの狩場が良いでしょうか?
装備がまったくない状態なので、ペアなどは考えていません。
二年前は単騎だとムリアンがいるダンジョン(名称忘れ・・・)・エルモア・火山
海賊のダンジョン(名称忘れ・・・)辺りに行っていました。

ちなみに最終的には今後もこのwizだけを育てていきたいと思っています。

316 名無しさんが接続しました :2007/12/24(月) 00:58:34 ID:P2tzClps
何も無いならエルフでアデナ稼がないとダメでしょ
最低限SOCとMPR+5のローブとマナマントくらいは無いとまずい

しばらくWIZのことは忘れて初心に帰ってやった方がいいと思う
色々仕様が変わってるだろうしね

317 名無しさんが接続しました :2007/12/24(月) 01:14:45 ID:di82Um/Q
金稼ぐだけならエルフ作る必要は無いだろ
サモナーWIZの方がよほど稼ぎやすい

火山で中華風狩りか夢幻火ゾーンで神サラ隔離して中華風狩りくらいしか思いつかんけど

318 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/24(月) 01:30:45 ID:ig4jU22c
所詮低影で52になっても貧乏WIZからは脱出出来ないしスキルも低い人が増えるんだろうなぁ
んで今度は傲慢高層行って見回りしてる人にキレちゃうんだろうなぁ
周りの状況見て素早い判断力ないとWIZ無理だから早めに違うキャラ作り直した方がいいよ
それにENDしても時給1%↑だろ?アガタに貢いだら2時間ちょいで元に戻るんだから文句言わない
時給0.4%時代の人達の事を思えばよっぽどマシでしょ?
低影は少しくらいは金が掛かるくらいのつもりで行けよ
前衛様に比べりゃ微々たるもんだ


>>315イミュしてエルモアで一家にFS
もしSOMあるなら売っちまって装備揃えてももいいんじゃね?
かなり勿体ない気もするけど…

319 名無しさんが接続しました :2007/12/24(月) 04:39:17 ID:8JdmWI0g
同じWIZなのに見下し根性凄いね最近の高Lv様はw

320 名無しさんが接続しました :2007/12/24(月) 05:37:59 ID:CXR3VfEM
万年49WIZだった奴がやっと52に成れそうなのに他の奴らは2ndキャラがDKになってるんだぜ?
そりゃ>>318みたいにもなるだろうよww

321 名無しさんが接続しました :2007/12/24(月) 08:45:47 ID:HJ1nqyFE
MMOは他人の影響でどうとでもなるから面白い
他人の影響が嫌なら他をやればいい。

リネージュも長いゲームなわけだが
古い人なら色々な狩場や狩り方など経験をつんでDKを超えてきたわけで
今だと逆でDKを超えてから経験を積む
経験のほかにLv上昇に対してのアデナの収入量も違うだろう

昔からLvだけでスキルの無い奴もいるが
火イベントの時なんかいい例




と、メモ

322 名無しさんが接続しました :2007/12/24(月) 09:14:45 ID:Jj9BbxNg
私は、1時間0.2%平均くらいでやってたものです。
以前は、M急のレア自体そんな簡単に出るものじゃなくてコツコツとやりながら
経験値とアデナは比例して伸びてました。
今現在の仕様を考えると、うらやしくも感じますが
時代の流れというものもありますし一丁いたんですね^^;
レベル上がれば上がるだけ、それ以上の装備や魔法を覚えたくなるわけで
キリがありません。
価値観の違いもありますが、リネを楽しめていればレベルなどあんまり関係ないのかもね。

323 名無しさんが接続しました :2007/12/24(月) 09:36:55 ID:EBy8Y/BM
今気が付いたの?@@

324 名無しさんが接続しました :2007/12/24(月) 09:39:51 ID:Kl3WTj5Y
>>315
自分も似たような環境で復帰しました。
経験から言うと、ステ振りは色々あるでしょうけど、
新しいWIZ育てて(そのまま育てても良いステ振りがいい)
じっくりとリハビリを兼ねて、育てたほうがいいと思います。

イミュンの魔法は覚えてると言うことで、ステ振りで後悔がなくそのlv48WIZを育てる気であれば
45のクエストでマナマントをもらえるまでは新WIZでいって、
そのあと装備を渡してやればいいと思います。
2年前とは結構ちがっているので、心機一転やるのもいいもんですよ。

325 名無しさんが接続しました :2007/12/24(月) 10:05:01 ID:HxH.gFwk
>>315
2年前に3ヶ月って…勝手な心配だがアカウントは生きてるの?

326 名無しさんが接続しました :2007/12/24(月) 12:32:04 ID:8JdmWI0g
>>325
実際は殆ど消さない。俺3年間触らなかったアカウント生きてたw

327 名無しさんが接続しました :2007/12/24(月) 13:04:31 ID:lY7t3FrU
>>315
>二年前に3ヶ月程リネやってた
>高額魔法はイミュンのみ習得のキャラしかいない

2年前にイミュが実装されていない件について伺いたい

328 名無しさんが接続しました :2007/12/24(月) 13:20:35 ID:oz4e2UVI
されてるだろ?

329 名無しさんが接続しました :2007/12/24(月) 13:40:11 ID:e0eqpAd6
されてた

330 名無しさんが接続しました :2007/12/24(月) 16:19:45 ID:5Nlm9o/s
2年前にイミュが実装されていない件について伺いたい(笑)

331 名無しさんが接続しました :2007/12/24(月) 20:41:45 ID:uvJoHwuI
>>327
晒しage

332 名無しさんが接続しました :2007/12/24(月) 22:36:33 ID:Yz6/H0.I
こういう恥ずかしいレスは大好物です

333 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/24(月) 22:55:43 ID:ig4jU22c
()笑

334 名無しさんが接続しました :2007/12/24(月) 23:09:11 ID:IQGxLmrc
エピソード3 「生と死」スタート!【追記・訂正】 2005/03/22

◆アイテム◆
・アイテムが追加されました
−魔法書(イミューン トゥ ハーム)

335 315 :2007/12/25(火) 00:29:55 ID:BkR8spys
たくさんのアドバイスありがとうございます!

>>316
別職は盲点でした・・・エルフのことも調べてみたいと思います。
別職をしてたらそのうちペアとかで他のwizの動きも観察できそうですし!

>>317
中華風狩りのイメージがよくわからないんですが、引き狩りのことでしょうか?
夢幻は装備ある頃でも慣れなくて行かなくなった記憶があるので、
火山をちょっと試してみます。

>>318
SOMは手にしたことさえありません・・・
以前はエルモアメインだったんですが、経験値を稼ぐ狩場でアデナは稼げなかったような気がします。
何か変わったんでしょうか・・・。
装備ないのでイミュ・FSするMPが厳しそうです・・・

>>324
WIZを1から始めることは考えました。
リハビリには一番良いのですが、魔法を揃えないといけないこともあって、
稼ぐにはちょっと辛いなぁと思えて諦めました。
マナマントは欲しいですが、Lv45まで育てるより今のキャラで感覚を思い出しながらアデナ稼ぐ方が楽しそうという気もして。
でも、心気一転するのも楽しそうです!

>>325
時間課金していたせいか、昨日ログインしたら生き残っていました!

>>327
イミュンとH-Wと迷いながらイミュンを選択したので間違いないです。
今の相場見たら、H-Wが高くなっててちょっと悲しいですが・・・クラハンで稼がせてもらったアデナだったので後悔はしてません!


装備がないLv48wizが稼げる狩場はあまりないようですね・・・
Lv48wizをちょこちょこ動かして、エルモア火山辺りを巡ってみたいと思います。あまりにも稼げそうになかったら新キャラ育成してみます。

336 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/25(火) 09:05:58 ID:YpD1md8E
>>315
違うステのWIZつくって45まで上げて試練アイテム移すのもいいと思う。
操作感も思い出すしね

337 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/25(火) 09:26:38 ID:YpD1md8E
連投です
LV50にようやくなりました
初の合同試練を年内にやる予定なのですが、何かよきアドバイスなどありましたら教えてください
アドスピ、HW.イミュンあります

338 名無しさんが接続しました :2007/12/25(火) 10:53:31 ID:JtUlqp9w
>>337
Kが強いかEがNBだと結構余裕だった。
俺が50試練やった時は1F(?)に骨とかデスが異常なほど沸いてて3回くらいそこで飛ばされた
めっちゃ沸いてたらとりあえず処理しながら進んだ方が良いと思う。
2Fはカスパーズが出るとこだっけ?セマが確かサモンと精霊じゃないと倒せない。
んで倒した後サモンが止まってしまうから、一回休憩にしてその後攻撃に直す必要がある。
中央から4スミに道が出てるんだけどプリの道が途中で分かれてるんだっけか。WIZだと気にしなくて良いけど。
んで4隅につくと古代人がいるんだけど、これが全部で4匹出てないといけない。
出てなければしばらく待ってやり直しなんだけど、とりあえずスミについたらPTチャットで古代人がいるかどうか報告。
全員いれば古代人に話しかけて飛べばOK
次はメデューサとかが出てくるエリア。
メデューサがWIZの試練モンスで、鍵を出すメデューサはP、K、Eが殴っても反応しない。
そのメデューサを殺せば鍵がもらえるけど、ここで注意しなきゃいけないのがPTをはずしておかないと鍵が出ないってこと。
PTをはずしてから殴ろう。一応FWも使わない方が良いと思う。そんなに強くないから多分大丈夫。
最後のバルログはKが前に出てバルログを殴り、EとPは弓に持ち替えてバルログが見える画面ぎりぎりから弓で攻撃。
WIZはKが見えるぎりぎりのところからイミュとヒールを。イミュは絶対に切らさないこと。時計見ながらかけてね。
EがNBじゃないとMPがきつくなるかもなんでそうなったらPOTで耐えてもらって。
ただしイミュだけは切らしちゃダメ。あとMR装備じゃなくてMPR装備ね。画面ぎりぎりならバルログの魔法とどかないから大丈夫。
ARもってなければ出来れば知り合いから借りると良いよ。

うろ覚えだから変なとこあると思うけど多分こんな感じ。修正よろしくw

339 名無しさんが接続しました :2007/12/25(火) 11:23:06 ID:BfJsFkzo
>全員いれば古代人に話しかけて飛べばOK

はっきり言って注意すべきはこの一点のみでOK
あとはなんとかなる

340 名無しさんが接続しました :2007/12/25(火) 11:46:31 ID:A/1LpPMs
カスパーズを倒した記憶は全くないんだが・・・あれって倒すもんだったんだ?
通路の敵をかき出すまで、全部をずーっとナイトが引いてくれてた気がする。
たまにWIZ固定になった奴だけ倒してたかも。
ちなみに四隅の道はどれがどのクラスとか決まってません。
もしかき出せなかった敵が残ったら、WIZは安全そうな道を行かせてもらうといい。

鍵持ちの判別は主にナイトが殴って当たらない奴が鍵持ってるって感じ。
あとはWEで弱点属性が出ない・・・んだっけ?出るんだっけ?w

バルログはスペアがいることもあるから2回食って2回目の試練品は売っ払うといいw

341 名無しさんが接続しました :2007/12/25(火) 21:00:12 ID:Wb4nRSgg
質問〜
技術書ショックスタンどこかで店売りできます?
処理に困ってます。

342 名無しさんが接続しました :2007/12/25(火) 21:12:20 ID:JOS5sRio
しばらく待てば溶かして@5kで売れるようになる

343 名無しさんが接続しました :2007/12/25(火) 22:07:12 ID:rOLe8uWI
TAやEFDも溶かせますかね?

344 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/25(火) 23:54:12 ID:YpD1md8E
WIZ50試練の件でレス感謝です
やり直しはきくので、やばかったら帰還します
攻略通信と違い、生の声がイメージわきます
がんばります

345 名無しさんが接続しました :2007/12/26(水) 00:45:59 ID:RC8SfGuc
夏に合同試練受けたよ
自分の場合こんな感じだった

1fは中央までダッシュで集合骨なんて無視したw
集まったら2fへ2fは
Kが通路にいる奴おびき出して引き役
 中央付近をグルグル走り廻ってくれてた
Eは古代人いるか走り廻って確認役
Pはオーラしつつ指示したり臨機応変にWIZタゲ引いたり
WはKやPのヒール役
 ↑で役に立ちたいとWIZが動いてタゲ貰うとgdgd
 になって帰還する羽目になるから立ちんぼでも我慢
古代人いなかったら帰還
いたらそれぞれ古代人へダッシュ

次のエリアはメデュをKが切って当たらないのをWが倒した
ほとんど>>340さんと同じかな
ナイトさんが60+で強かったから楽だった
がんばれ〜

346 名無しさんが接続しました :2007/12/26(水) 00:56:41 ID:yXSN/MzM
ん〜む、やっぱ試練受けるとクランに対する帰属意識みたいのが強くなるよな。
Eの45試練、DVC3Fまでクラン員総出で来てくれたし。
WIZの時も同じく、Kの時は同盟クランまでなぜか来てくれてたしなーw
正直泣けたぜ・・・w
すれ違いスマソw

347 名無しさんが接続しました :2007/12/26(水) 02:47:08 ID:Bitm9lZM
>>346
50試練をクランで出来るなんてとこめったにねーよ
スレ違いっつーか話題からもそれて妄想に浸ってんな

348 名無しさんが接続しました :2007/12/26(水) 04:11:55 ID:KPzsIryM
>>347
めったになくても、あるかもしれない。憶測だけで人に暴言吐けるとかすごいよな

349 名無しさんが接続しました :2007/12/26(水) 06:34:05 ID:IaXEfLqo
>>346のどこにも50試練とは書いてない件

350 名無しさんが接続しました :2007/12/26(水) 06:42:52 ID:5nTCaobs
>>347
相変わらず心が狭い。だから叩かれるんだよ。

351 名無しさんが接続しました :2007/12/26(水) 09:18:05 ID:yUUM4lBs
しかしアレだよな
他クラスは結構色々変化があるのにWIZの放置されっぷりはそろそろ限界だろ
別に強くなくても良いが、サモンの種類増やすぐらいしてもいいんじゃないか?
あまりにも変化がなさすぎるぞ

352 名無しさんが接続しました :2007/12/26(水) 09:36:59 ID:U.ZgKmxk
>>351
昔と比べればかなり増えたし いいんじゃね?

353 名無しさんが接続しました :2007/12/26(水) 12:13:28 ID:r81eYviQ
魔法が格段に増えたもんな。
強すぎになってしまったんだよ。
クリエイトマジカルウェポンくらいこないかな

354 名無しさんが接続しました :2007/12/26(水) 12:46:29 ID:7cLUakf.
>>351
ナイトに比べりゃ1000兆倍マシ

355 名無しさんが接続しました :2007/12/26(水) 12:49:13 ID:UA1aKJl6
>>351
サモンの種類は段階的に増えてるんだが

356 名無しさんが接続しました :2007/12/26(水) 13:20:17 ID:B1mLoDnk
フルヒール何とかせいや
WizP何とかせいや

この二点は全Wiz共通の願い

357 名無しさんが接続しました :2007/12/26(水) 14:24:56 ID:gKZXnyG.
ごめん、ウイズだけどそんなこと思ったこともない

358 名無しさんが接続しました :2007/12/26(水) 14:41:14 ID:U.ZgKmxk
で、Lv50ボーナスの話になるのか?

359 名無しさんが接続しました :2007/12/26(水) 14:51:59 ID:yUUM4lBs
叩かれまくりワラタ

しっかしサモンの種類増えたとか本気で言ってんのか。
ディアとクマー以外何がいるんだ?俺には何も見えんぞ?

360 名無しさんが接続しました :2007/12/26(水) 15:04:26 ID:r81eYviQ
もっと下のlvのサモンも増えれば良いのにな。
モールとか。

361 名無しさんが接続しました :2007/12/26(水) 15:06:21 ID:qF6UeRXo
種類は増えたけど皆一番性能いいのを使ってるだけだろ
仮にディアや熊より強いのが増えても、皆それしか使わなくなって
結局今と同じこと言い始めるだけ。

てか新UP来ないって言うけど現状イミュとバリアあって回復はN-Hで事足りるし
メテオやDIGも出回り始めてるしソロ狩りでも効率・稼ぎよくてペアやPTでも必須役。
恵まれてるのに変化がないってゴネるのは流石に贅沢だと思うよ。

362 名無しさんが接続しました :2007/12/26(水) 15:07:30 ID:NSt/Y9dE
lv56のサモンは再調整して欲しかった結局使わず終わったな

363 名無しさんが接続しました :2007/12/26(水) 15:10:39 ID:zE0kwy.2
サイクロ強いじゃん
限定的にしか使えないけど火力だけならなかなかだぞ

364 名無しさんが接続しました :2007/12/26(水) 15:12:24 ID:GAIaVf8Q
DIGもメテオももう少しディレイなくせよ。消費mpと性能少し下げていいから。

365 名無しさんが接続しました :2007/12/26(水) 15:34:47 ID:UA1aKJl6
「別に強くなくても良いが」て自分で断ってるだろがカス

366 名無しさんが接続しました :2007/12/26(水) 15:36:53 ID:yUUM4lBs
無駄に種類を増やしても意味は無いってことなんだ。
同一線上で種類を増やしても上位のサモンを選ぶのは当然じゃないか。
せっかく種類を増やすなら、攻撃特化型、防御重視型、機動力最強などなど、
機軸の違うものを追加しないと意味ないだろ。

足が速くて攻撃力高くて防御にも優れてる奴がいるとか、アホかと。
そんなら無駄に種類増やすなと言いたい。

367 名無しさんが接続しました :2007/12/26(水) 15:51:57 ID:r81eYviQ
そこでモールですよ

368 名無しさんが接続しました :2007/12/26(水) 15:55:03 ID:yUUM4lBs
その発想はなかったわ・・・

369 名無しさんが接続しました :2007/12/26(水) 16:13:02 ID:U.ZgKmxk
増やせと言ったり増やすなと言ったり大変だな

グラ違うだけでいいじゃないか

370 名無しさんが接続しました :2007/12/26(水) 16:15:51 ID:GAIaVf8Q
足遅いのとかいらないから使えるの増やせよ。
あと水陸両用のサモンも出せよ。地底湖のサソリ程度でいいから。

371 名無しさんが接続しました :2007/12/26(水) 16:49:28 ID:URuz80rw
水中用サモンはほしいな、シャークでいいから。

サモンは、ヘイストHWについてこれる移動速度ないと使いにくいな。
Lv52から4レベルも上げて、やっと使えるようになるLv56サモンなのに、
ディア以上に使いたいサモンがないっていうのが不満。意味ねー。

372 名無しさんが接続しました :2007/12/26(水) 16:55:03 ID:4qNLdocs
現状だと、どこに行くにも何をするにもダイアかクマだもんな・・・

373 名無しさんが接続しました :2007/12/26(水) 17:58:21 ID:tuaarnq2
特徴的という意味では、
ガーゴはかなり優秀なサモンだな。
万能ではないけど、使いどころはしっかりある。
こういうの(同じ特徴は要らん)を増やしてほしいってのはある。

374 名無しさんが接続しました :2007/12/26(水) 18:09:17 ID:qF6UeRXo
52↑ならガゴよりブルだろ

375 名無しさんが接続しました :2007/12/26(水) 18:15:56 ID:/Hbnv9.M
同じレベルで出せるサモンは
攻撃力、移動速度などみんな同じで良いかも
気分によってクマやコカ・ホンケル出す方が楽しい。
水中サモンは魅力的ですねw
あと64はいつだろ〜CHA12でドレイクだせたらいいなぁ〜

376 名無しさんが接続しました :2007/12/26(水) 18:16:50 ID:yUUM4lBs
ブルHP350、ガゴ550
52サモンが48サモンに負けるというのが納得いかん

377 名無しさんが接続しました :2007/12/26(水) 18:35:30 ID:hjG/mawc
ガゴとブルって、どっちが攻撃力↑ですか?

378 名無しさんが接続しました :2007/12/26(水) 19:29:05 ID:aV0QbVu.
水中サモンなんかマジで簡便
それでなくてもダイア強すぎでどこでもいけるのに
その上海底にまで来られたらかなわん
大体56↑のサモンが必要だったのかさえ疑問だ


バランスから見たら56↑サモンはいらないし
ダイアも弱体化するべきだと思う
サブでWIZ持ってるけどダイアはマジで強すぎだと思う

379 名無しさんが接続しました :2007/12/26(水) 19:51:13 ID:KPzsIryM
前衛必死www

380 名無しさんが接続しました :2007/12/26(水) 19:53:03 ID:4qNLdocs
本当に52+ならまず>>378みたいな事言わない

381 名無しさんが接続しました :2007/12/26(水) 20:31:36 ID:/ybg98b.
>>380
正しい

382 名無しさんが接続しました :2007/12/26(水) 21:02:44 ID:RbI0Ix1c
HWをMP消費増で20分持続とかにならねーかな

383 名無しさんが接続しました :2007/12/26(水) 21:34:57 ID:U0daSM06
13月18日定期メンテナンス時に、以下のアップデートが行われましたのでお知らせいたします。

・魔法(サモン モンスター)で召喚されるモンスターの内、以下のモンスターの召喚が不可になりました。

  ダイアー ウルプ



リネージュサービスチーム

384 名無しさんが接続しました :2007/12/26(水) 22:28:36 ID:YyDBuCAM
水中用サモンはほしいな、シーアネモネでいいから。

385 名無しさんが接続しました :2007/12/26(水) 23:21:58 ID:yXSN/MzM
>>382
せめて5分はほしいよなー・・・。MP100消費で良いからさ・・・。

386 名無しさんが接続しました :2007/12/27(木) 00:10:15 ID:smZ/5yMk
エルフなんて本体もサモンも弱くて詰んでるというのにおまいらときたら

387 名無しさんが接続しました :2007/12/27(木) 01:02:57 ID:9zENpGmc
はいはい、そうですね

388 名無しさんが接続しました :2007/12/27(木) 03:13:35 ID:imycPKbE
>>356
WIZPはHWと重複可能になったのでそのアップが今にくるだろう。

>>366
ハゲドー
LV60サモンもクマがほぼ全てにおいて強い(mrだけは劣るが

389 名無しさんが接続しました :2007/12/27(木) 04:49:06 ID:BvOxmXzM
>>386
お前もエルフやめてwizやってみろよ。今なら新影あるから52まで早いぞ。
ディア出して狩りできるようになってからはエルフへの未練キレイさっぱりなくなったわw

390 名無しさんが接続しました :2007/12/27(木) 09:01:30 ID:TmBb.5F2
重複サモンは片っ端から削除して欲しいな。
ほんと無駄なだけだわ。

391 名無しさんが接続しました :2007/12/27(木) 12:21:35 ID:p7BpwlWo
消したら消したで遊びに使ってたのに…とかグチグチ言うだろお前

392 名無しさんが接続しました :2007/12/27(木) 22:18:53 ID:4mxBNc/E
俺のサモンは経験値たまるとレベルアップするから増えなくていいや
自分で敵さがして攻撃するしやばくなったらPOT使ってくれるし

393 名無しさんが接続しました :2007/12/28(金) 03:31:47 ID:76SMeK6k
そもそもWIZで高LVを目指すメリットについての話だったと思うが?
どうしてもクーガー出して単騎で延々と狩りたいというならともかくINT/WISに振り切ってしまえば
後は虹でも金でも大して変わらないってのが現状だからな。

394 名無しさんが接続しました :2007/12/28(金) 19:07:19 ID:VGICZO7k
>>393
いや、地味にSTR振りもできるから積載増えたり命中増えたりでそれなりに便利だよ。

395 名無しさんが接続しました :2007/12/29(土) 09:20:04 ID:Xk/t.AC2
ラスタバ4Fに行くことになりました。
私はWIZなのですが、イミュとヒール、ボスにWBとディジーズをやる予定です。
キャンセも用意するように言われたので、ボスが光ったときは使う予定でいます。
風の噂でダクネも使うことを知りましたが、使いどころがわかりません。
沸いたときに雑魚モンスに使うのでしょうか?
ライアは行かない予定です。
また、ウィークネスは必要ありますでしょうか?
初心者だらけのPTですので聞く人がいません。
お手数ですがどなたかご存知の方教えてください(;´Д`)

396 名無しさんが接続しました :2007/12/29(土) 10:02:10 ID:UiVg6SyE
レベルもステも書いてないのでなんとも言えないが
低レベルならまず決まらないのでイミュとヒールだけしておけば良いと思う。
後は前衛にBskを忘れないように。
ディジもウィークも前が強いとあってもなくても大差無い。前が弱いと焼け石に水。
使うにしてもWB,Dnはブランクに詰めて使えよ。ディレイ長すぎなので。

397 名無しさんが接続しました :2007/12/29(土) 13:16:31 ID:.yxFc.AA
ブランク使ってもディレイだけは残ると思うが。

398 395 :2007/12/29(土) 14:12:23 ID:Xk/t.AC2
LV57INT装備込み25AR持ちです
なるほど!ブランクscの存在を忘れていました。
早速つくっておきます(;´Д`)

399 名無しさんが接続しました :2007/12/29(土) 15:01:07 ID:U4BkFQdE
>>397
ブランクscと自己魔法のディレイとは別々みたいになっています。
ブランクWBを使うと使用後3秒は再度ブランクsc (WB以外も) が
使用不可になります (対象を選択は表示されるが対象をクリックしても効果が発動しない)
けれど、このブランクディレイ (?) 中に自己魔法なら使用可能です。
逆にWBの自己魔法ディレイ中であってもブランクscに詰めた魔法は使用可能です。
例外として、バリアの11秒ディレイ中はブランクscも使用不可となりますご注意下さい。

>>395
ウィークネスはヘルプに書いてあるままの効果で、モンスにはほぼ意味がありません
(ラヴァゴレで試しましたが回避がよくなったようにも痛くなくなったようにも感じませんでした)
のでかけなくて良いと思います。
ディジーズも前衛が60+ならほぼ要りません。
それより低い人がいる場合、余裕があればヘルバインと、4F3連戦ボスx2はかけてあげると大幅に討伐時間が短くなります。

400 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/29(土) 16:51:08 ID:MuFPiOuM
ディジーズもボスには二回かける意味があるんですねー
勉強なりました

401 名無しさんが接続しました :2007/12/29(土) 20:05:18 ID:KX0ivHrE
ケイナ後の3連戦ボスと
イデア後の3連戦ボスそれぞれにディジーズ一回ずつ
という意味だと思うよ

402 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/29(土) 22:05:05 ID:MuFPiOuM
まともなクラス別スレはここだけか。

403 名無しさんが接続しました :2007/12/29(土) 23:12:36 ID:6TS/8ZEk
ここもまともとは言い難いと思う

404 名無しさんが接続しました :2007/12/30(日) 13:47:10 ID:DWWOF4vo
普段はまともじゃないか。
時々おかしくなるけど

405 名無しさんが接続しました :2007/12/30(日) 14:06:03 ID:oE.qjY8w
一番おかしいクラス別スレってどこ?

406 名無しさんが接続しました :2007/12/30(日) 17:40:33 ID:uBC2sr4M
ナイト

407 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/30(日) 18:11:04 ID:hvQHZsEc
普通に考えたらDEスレじゃないかい?

408 名無しさんが接続しました :2007/12/30(日) 18:22:28 ID:DWWOF4vo
いや、ナイトスレはあれが正常になってる時点で明らかに一番おかしい。
だが一番楽しいのも同時にナイトスレかもしれん。

409 名無しさんが接続しました :2008/01/04(金) 15:12:11 ID:pKXUfRI.
明らかに間に合ってないのにMP効率がいいからとか言ってNヒールしかしないWIZって普通なの?
そういう人は妙にケチで魔石も青Pもあんまり使わない気がするんだけど・・・

410 名無しさんが接続しました :2008/01/04(金) 15:32:25 ID:MbTULpVU
>>409
愚痴スレ行け

411 名無しさんが接続しました :2008/01/04(金) 17:30:23 ID:ZNP8tq/E
>>409
クラハンとかでは他の人のNヒールやGHで間に合うのでそれを当てにしているか
ペアならばNじゃ間に合っていなくてもGHだとオーバーするので
Nの合間にGHをいれてるんだよ

君はNヒールしかしてもらえなくて死んだのか?

412 名無しさんが接続しました :2008/01/04(金) 23:38:03 ID:pKXUfRI.
死んだのは俺じゃない
いまどき珍しいわりと最近リネ始めた子
61階層だったんだがどうみても危ないのにイミュも飛ばすにそのまま死んでしまった
その後でその子に対していろいろ注意して死んでごめんなさいとまで言わせてた
これまでも何度かNヒールしかしないのは危ないんじゃないかとかそういう話はしたんだけど今回もMP効率が〜で終わった
なんていうかNヒール厨とかNヒール儲とかそういう勢い
イミュだって予防策として使うことが少なくて前衛がPOT連打しないと使う気無いんじゃって普段から思ってた
俺はメインがDEでサブでWIZを使うこともあるがどうも周りの本職WIZとMPの使い方に差異があるらしい

413 名無しさんが接続しました :2008/01/05(土) 00:17:33 ID:9ut7tHqs
別にケチつけるわけじゃないが、最近リネ始めたくらいのキャラなら61階層で死ぬときはさっくり死ぬだろ

414 名無しさんが接続しました :2008/01/05(土) 00:34:56 ID:QK5rprkI
MPがかつかつの時はNHだがMPに余裕があってやばいようならGHに切り替えるね
特に慣れてない人が居るならモンスがその人に向かった時点で俺はイミュかけるわ。
(大体それで前衛が気づいてタゲとるし固定なら真っ先に殺す)
とりあえずそいつは頭悪すぎ。
WIZならPTメンバーがモンスに殴られるとどれくらいHPバー減るか把握し
んで、ディレイ、残りMP、MPR、次のMP回復までの時間、
モンスの数と位置、PTメンバーの位置取り、各人のスキルと経験と装備
それらを加味して危機管理をするのが普通じゃね。
MP効率は重要だがMP維持して味方ENDさせたんじゃ意味ねーだろw

415 名無しさんが接続しました :2008/01/05(土) 01:23:41 ID:anxP0FW6
61層で死ぬなら行き止まりとかBOXとかしか思いつかない。
そのどちらかならイミュとヒールしても間に合わないよな。
結局囲まれた人が帰還するしかない。

>>412の話の内容から、固定タゲきてたとか、引き役をやってるわけはないから
集めたやつを数匹引いていたんじゃないかと想像するが、
あそこはさっくり減るし止まれないから自分でPOT使うよな。
WIZが引きやってたのかLS打ってたのか回復してたのかは知らんがヒールできる状況であっても
61fでイミュヒールで耐えようって考えること自体、?って感じなんだが…。
POTor帰還しなかったエルフのほうがWIZより責任あるように感じるんだが。
これは俺がWIZだからなんだろうな。
前衛にしたらヒールがくるのが当たり前だからな…。

416 名無しさんが接続しました :2008/01/05(土) 02:31:22 ID:iQv4QTQQ
合理的な動きができずにPTの連携を乱すような人には、
敢えて助けずに自滅させ、学習させることも必要かと思う。
その死んだ人がそうだと決め付けるつもりはないけどね。

61層におけるMPは範囲魔法に使うべきもので、
回復に使うMPは最小限にしなければならない。
PT全体の利益を最優先したという意味では、
そのWIZさんの選択はあながち間違ってないのかもしれないね。

417 名無しさんが接続しました :2008/01/05(土) 03:37:17 ID:CwzLKrns
PTや狩の内容そのWIZのリネ暦とLv装備もわからないが
ペアだとして、前衛に歩きながらヒールするにも
慣れが必要で始めたばかりでできるとは思えない
そもそもお互い装備が整っていなければ61でMPを維持するのはLv高くても簡単な事ではない。
普段から危なっかしいWIZだとわかっているならそれを考慮した狩方をしたらいい
自分で対処できる狩り方や指示の出し方があるはず
初めて61Fに連れて行ったとかでは?
WIZのMAXMPやMPrを把握してたか?
と、WIZの確かなスペックがわからないと何とも言えないのではないだろうか。

418 名無しさんが接続しました :2008/01/05(土) 05:23:07 ID:OsE0SjQE
そもそも61層にそんなあぶなっかしい奴連れて死んだっておま・・・
つーか、何でそいつのタゲ取ってないの?むしろそっちが不思議
というか話が奇妙すぎて作り話に思えてくる。

419 名無しさんが接続しました :2008/01/05(土) 06:02:03 ID:Njurjgmo
マナを持ってSKTCやMLCで狩りをする時
範囲魔法はどの魔法が効果的ですか?

420 名無しさんが接続しました :2008/01/05(土) 09:50:34 ID:oHk4VrDA
61階層って書いたけど目的は70Fでアイリス探すこと
前衛3WIZ3で死んだ子は47?DE
すげー痛いから気をつけてとは事前に言っておいたけど自分がどれだけ耐えれるかというのを分かっていなかったせいもあるのは間違いない
壁の切れ目で前衛が左右に分かれてたんでBEは撃っても当たらない状況だった
大量にタゲ受けてたわけじゃなかったけど減り方見てやばそうなのは分かった
下がるかイミュするかGH連打してれば死ななかったんではと思うくらい
まぁ今回はたまたまその子が、たまたま70Fで、たまたま死んだだけでどこでもNヒール厨なのは大して変わらない

421 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/05(土) 10:47:27 ID:4pNJfYcM
>>419
アースクエイクでやってた。FS使ってる人もいたけど自分にはMP的にきつかったので。

422 名無しさんが接続しました :2008/01/05(土) 11:13:42 ID:.kuPTAvI
>>420
他のWIZの事は言わないのね?
WIZ3もいて他のWIZがイミュしないのは言わないのね?
他のWIZ2はヒールしなくて死んだんでしょ?
じゃないと一人はNヒールしかしてないから、あーだこーだって言わないよね?
WIZ3人ともNヒールだったの?
イミュも3人がしなかったの?
この先もクラハンなどでアイリス探しに行くだろうけど
レベル47程度なら狩場を把握させる(痛さをわからせる)為にも死んで正解だと思うが?
ヒールで間に合わない(BOXでタゲあわずヒールされない)など色んな状況において、
POT使いながら引く、もしくは飛ぶ判断が必要ってわかってよかったんじゃね?

423 名無しさんが接続しました :2008/01/05(土) 11:20:09 ID:OsE0SjQE
なんか後から取って付けたような話でもうNヒールでもなんでもないじゃんw
作り話とかすぐボロでるぐらいならやめとけよw

424 名無しさんが接続しました :2008/01/05(土) 11:47:40 ID:905OQ.pA
今回は61階層が例として挙げられたが違う場所でも同じことがありえるよね

バカの一つ覚えみたいにMP効率だからと言って緊急時もNヒールしかしないのは
どうかと思うぞ。いざと言う時は違う対処してもよかったんじゃないか。
その死んだDEの事を捨てキャラとしか見てないならしかたないけど

425 名無しさんが接続しました :2008/01/05(土) 12:12:11 ID:OsE0SjQE
>>424
流れ読まないと自演だってバレバレなんだが・・・

426 名無しさんが接続しました :2008/01/05(土) 12:29:44 ID:r0UNPkg6
まぁ書いてあることが事実なら、「MP効率が悪い」という理由で
死にそうな仲間を助けなかった、ってことだからな。
そこは非難されるべきだろう。
ただ、じゃぁその間他のWIZは何やってたんだ?
って話にもなる。
壁があってそのnヒール厨しかヒールできなかった、という状況
なら、そんな状況にしてしまったPT全体にも責任はある。
ヒールは無理でもイミュは壁越しでできるんだから、他のWIZも
イミュだけならできたはずだしね。

その死亡をきっかけに、その始めたばかりの人やPT全体の
動きについて話し合うんだな。それができれば無駄死にには
ならないよ。

427 名無しさんが接続しました :2008/01/05(土) 13:20:03 ID:r4v.Bu.6
てか単純にNHとGHとの使い分けの話だと思うけどな
mp効率いいのはわかるけど状況に応じてGHも使うべきでは? ってことじゃないのか?

428 名無しさんが接続しました :2008/01/05(土) 14:06:04 ID:Ed1oPI8Y
そもそも61階層のモンスにゃ47DEじゃ攻撃あたらん

429 名無しさんが接続しました :2008/01/05(土) 14:29:36 ID:yzNpcZfQ
あんまり人に期待しているから、死んだり、壊滅したりして、逆恨みする。
他人をあまり期待しない方が良い。
むしろ、感謝した方が良いんじゃないか。
「こんな所まで連れてきてくれてありがとう、一人じゃ決して来られないよ。」
「いつもヒールしてくれてありがとう、おかげでポット使わなくて助かるよ。」
って思いながら、一緒に行けば楽なんじゃない?

それに、61階層の話だけど、死ぬ前にどうしてモンスのターゲットになるような場所に行かせたの?
危険なの判っているんだから、「先頭行かないで」とか「ウィズの側から離れないで」とか、忠告できなかったのかな?
危険回避は、まず自分がすることだと思うよ。

430 名無しさんが接続しました :2008/01/05(土) 14:38:30 ID:GH85QdSQ
ステと装備によるね
SD型なら当たるし、CONorWISでもダークベルトやBDB使ってりゃ当たる

431 名無しさんが接続しました :2008/01/05(土) 14:51:08 ID:kU/IOwvs
なんでWIZを非難する流れになってるのかわからんな。
リネ始めたばかりの47前衛だろうと、61層だろうと、
死んだのはその本人の責任。
学習能力があって、これからLvup目指すなら、このエンドは
意味があると思うけどね。

>>412
>その後でその子に対していろいろ注意して死んでごめんなさいとまで言わせてた
これ見るかぎり、そこ子学習能力ありそうね。頑張れ。

432 名無しさんが接続しました :2008/01/05(土) 14:53:41 ID:iQv4QTQQ
そもそも助ける気なんてなかったんじゃないのか。

そのWIZがもしそいつを助けようとしてたのなら、
gではなくnヒールをかけていたことを非難することはできる。

433 名無しさんが接続しました :2008/01/05(土) 14:55:07 ID:440/uhtw
むしろ最近始めた事を知っているのにそ
いつをやり玉にあげた>>412に嫌悪感を感じる

434 名無しさんが接続しました :2008/01/05(土) 15:34:18 ID:FXUJRB0A
WIZの状況を全く書かずに
Nヒール厨と罵るのは正直WIZに喧嘩売ってるとしか思えない。

435 名無しさんが接続しました :2008/01/05(土) 16:08:59 ID:bxNtccVg
61層でnヒールは高INTじゃないときつい
前提が弱いってわかってるのにやってるなら無能確定

まー、WIZでイミュけちるアホがうざいってのは同意だな
言わないとBOXされ始めてからしか使わないケチが多すぎる

436 名無しさんが接続しました :2008/01/05(土) 16:19:09 ID:ChRPSxIQ
でも自分wizやってるけど前衛にイミュかけると嫌がる前衛っている
モンスにBOXされてるのにヒールだけするよりもイミュかけての方が
MP確保するのに楽な場面とかでイミュかけると処理後に
あの場面ではイミュいらねー
とか言われて内心えーって思ったとき何度もあるよ
イミュもらうと弱いみたいじゃんとか言われるし そんなもんなのかなっておもってたw

437 名無しさんが接続しました :2008/01/05(土) 16:39:09 ID:bxNtccVg
>イミュもらうと弱いみたいじゃん

これはねえわwwww

438 名無しさんが接続しました :2008/01/05(土) 16:48:59 ID:Njurjgmo
>>421
どちらか好きなほう選べば問題なさそうですね
その日の気分によって変えてみます
ありがとうございました

439 名無しさんが接続しました :2008/01/05(土) 17:43:58 ID:RFKNe8j6
>>436
イミュは即死級のボスを除けばMP管理用だろ?WIZの好きに使えばいいさ〜
弱いみたいじゃなくて弱いんだよお前^^とは言わずに、ごめ、俺MPきつかったから^^;
と言っておいてやれw

危なそう(に見える)場面でイミュ来ないのは、突っ込むしか能が無いのか引けよお前wって
思われてるか、お前なら固いからイミュ無しでもいけるぜ!って思われてるかのどっちかじゃね?w
どっちかは知らないがなw
前衛を無駄にENDさせて喜ぶWIZはいないだろうしな〜

440 名無しさんが接続しました :2008/01/05(土) 18:26:19 ID:ChRPSxIQ
石なんていくら使っても前衛に死んでほしくないからBOXくらってたら
(あきらかにダメ大きいのに囲まれてる時)イミュしてあげたいからかけると後で
「なしで処理できる」とか言われちゃうと合図くれた以外(い、とか)に出しちゃダメなのかなって
クラハンでもそんな雰囲気があって前衛さんはイミュかけられると嫌がるのかっと…
沸く狩場でもできるだけ休憩なしで狩りしたいのになっと言うのは我侭ですかね^^;

441 名無しさんが接続しました :2008/01/05(土) 18:36:46 ID:GZ1zIHJU
イミュの効果音が好きです

442 名無しさんが接続しました :2008/01/05(土) 18:51:59 ID:yLIZVvgQ
今まで
うちのwizさんは自主的にかけてくれる人が多いから
俺はiとか言ったら悪いかなとか思って欲しくても
心の中で「iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii」って叫びながら来るまで我慢してた。
余りにboxされてたりHP減ってもイム来ないときはCP飲んでみたり移動してみたりして
苦戦中的なジェスチャーをさりげなくしてみる(wizさんが必要と判断してイムする分直接iって言うより
いいかなとか自分は思ってた)

wizさんは欲しいときはいつでも言ってもらった方がうれしいもんですか?
それともやっぱりwizさん信用して
欲しくても廻ってくるまで耐えた方が嬉しいですか?

教えてくれたら嬉しいです(´・ω・`)

443 名無しさんが接続しました :2008/01/05(土) 18:53:00 ID:T/Gos0Fk
>死んだのは俺じゃない
>いまどき珍しいわりと最近リネ始めた子
>61階層だったんだがどうみても危ないのにイミュも飛ばすにそのまま死んでしまった
>その後でその子に対していろいろ注意して死んでごめんなさいとまで言わせてた

いろいろ注意ってある時点で、わざと死なせたんじゃねーのか?
あふぉな前衛様は「 自分がいっぺんでも死なないと 」
他人の注意を聞こうともしないじゃん。

もしくは、そのWIZが全茶厨並の馬鹿か・・・

444 名無しさんが接続しました :2008/01/05(土) 19:04:22 ID:iQv4QTQQ
>>435
魔石をプレゼントするなりの配慮はしてる?
君のそういう傲慢な考えがにじみ出ていて、わざともらえないんじゃないの?
いやならパートナー変えろよ。

>>442
いいいいいって言いながらCP使いながら激しく動きなさい。

445 名無しさんが接続しました :2008/01/05(土) 19:52:01 ID:16xtaEdk
>>444
wizってこんなんばっかだよな きも

446 名無しさんが接続しました :2008/01/05(土) 20:02:44 ID:.kuPTAvI
>>442
>>余りにboxされてたりHP減ってもイム来ないときはCP飲んでみたり移動してみたりして
苦戦中的なジェスチャーをさりげなくしてみる

そのBOXでタゲ合わせが上手くいかないときもあるので、その動きは正解!
俺が下手なのは承知だからそこはつっこむな!!
でも魔石ケチったことはないぞ。
前衛に死なれるよりは、よっぽど良い。

447 名無しさんが接続しました :2008/01/05(土) 20:05:32 ID:vUMGX5KI
>>444バカス

448 名無しさんが接続しました :2008/01/05(土) 20:26:20 ID:bxNtccVg
傲慢もクソも無いだろ、やばくなりそうなら
前衛はCP使うのが当たり前
WIZはイミュやスローが当たり前
エルフはワッフルが当たり前

こんなこといちいち気を使うような奴とPT組みたくないわ

449 名無しさんが接続しました :2008/01/05(土) 20:39:46 ID:r0UNPkg6
イミュはともかくスローはあんまり当たり前じゃなくなったな・・。
イミュした方が早いし確実だし安全なんだもの。

450 名無しさんが接続しました :2008/01/05(土) 20:52:20 ID:OsE0SjQE
俺のクランにもイミュ早いと嫌がる前衛とエルフいるな。65↑でうまいからなのかもしれないけど。
甘やかしはダメとかいう。まあラ城とかに長期篭ったりするためにこっちの負担減らしてくれてるの分かってるからありがたいんだけどそういう場合はさ。
基本的にWIZは言う前に掛けれるようにする。でも視界の外は見えないんだから前衛は必要だと感じたら「い」って言う。
この相互の関係じゃねえの?後通常の狩場ペアとかなら基本WIZが自分のMPみながら判断する方がいいと思うぞ。
ケチりたいと思うなら相手変えた方がお互いにとっていいと思う。
イミュ使わないWIZもPOT絶対飲まないWIZも玉両方ゴミ。

451 名無しさんが接続しました :2008/01/05(土) 21:12:00 ID:iQv4QTQQ
>>445
>>447
語彙少なすぎワロス
中学生か?

>>448
真ん中3行は同意するが
435の書き込み全体から傲慢さを感じたからそう書いた。
アホがうざいとかケチとかをここに書き込む前に、
コミュニケーションを取ってみたらどうかな。

452 名無しさんが接続しました :2008/01/05(土) 22:10:25 ID:bxNtccVg
>>451
コミュニケーションなんて取る気もないw
イミュされないのは配慮が足りないから
なんて言う基地外は周りに一人もいないしなw

というか、傲慢さならお前の文にも十分でてるよ

453 名無しさんが接続しました :2008/01/05(土) 22:49:02 ID:16xtaEdk
>>451
お兄さん 語彙の意味取り違えてるんじゃない?^−^;

>>450
ところがどっこい前衛は単に長く篭りたいだけだろ

454 名無しさんが接続しました :2008/01/05(土) 22:59:06 ID:OsE0SjQE
>>453
いいんじゃね?長く篭る為に節約できりゃ「お互いに」良い
お前何か勘違いしてそうだな。お前は主人公でもないし周囲はお前のパパでもママでもないのよ。
お互いがお互いのいいようにする。自分の為に互いに楽をする。当たり前の理屈なんだけどなこれ

455 名無しさんが接続しました :2008/01/06(日) 04:32:34 ID:bs0sXmrs
話の途中だが、WIZのTUって完全にINT依存なの?

後、INTどれくらいあればTOIの31層、51層いける?

今サブがINT22のlv29で一気に45まで上げてしまいたいから知ってる人とかいたら教えてください(・∀・)

456 名無しさんが接続しました :2008/01/06(日) 05:13:16 ID:3g33UyfY
>>455
釣りならエルフスレ行ったほうがいいよ。
あそこなら初心者でも爆釣だから。

457 名無しさんが接続しました :2008/01/06(日) 06:19:21 ID:yw2KTacg
いちいちイミュいらないという前衛はうざい。あとは常にmaxじゃなくてもいいよとかも。
そんなこという前衛とは次はパーティ組まない。

458 名無しさんが接続しました :2008/01/06(日) 08:03:02 ID:Y4scMSBE
前はDEメインでやってた俺が思うに
前衛にPOT使われると負けみたいな考えあるよな?Wizって。
それと一緒で魔石使わせたら負けみたいに思ってるんじゃないの

今は魔石安いから長時間狩場に籠もりたいとか無かったら
がんがん使った方が良いんだけどね

459 名無しさんが接続しました :2008/01/06(日) 08:15:41 ID:CfPz0oJE
>>455
Lvにも依存してますから
今のアナタでは無理です、

大人しくエルモアにでも篭りなさい。

460 名無しさんが接続しました :2008/01/06(日) 08:19:56 ID:AEF543ak
イミュが早めに来る時はMP節約したいとか
エンチャ後で戻したいとか、色々理由あるのにね。
前衛のHP管理の為のイミュもあるし、後衛のMP管理のイミュもあるんですよといっとけ。

461 名無しさんが接続しました :2008/01/06(日) 09:41:56 ID:.ouwz5O2
前衛と後衛を両方やってる奴なら
POT使う重要性とかイミュは危機回避じゃなくMP節約だってわかってる
そこを知らない片方しかやってない奴がケチ付けるんだよな

462 名無しさんが接続しました :2008/01/06(日) 11:47:40 ID:eZ45GR3I
>>455
51Fはバフォ変身できないときつい。
31FならHWがあればそのINTで十分狩れる。
が、もしtuがレベルにも関係していたら全然ダメかも
しれない。
31scは安いんだからローフルmaxにしてから試してみるべし。

463 名無しさんが接続しました :2008/01/06(日) 14:40:55 ID:f25rDf.A
>>457
MAXじゃなくてもいいよは=MP節約していいよってことだから構わないけど
イミュいらないよっていうのは、う〜ん…って思う。
耐えられないorMP少な目って判断でしてるから
前衛さんが俺TUEEEのために言ってるとこっちは考えちゃうからやりにくい。
イミュ入れにくくなるしね。

イミュいらないっていう前衛さんはどういう意味で言ってるのかしりたいもんですね。

464 名無しさんが接続しました :2008/01/06(日) 16:18:18 ID:zE6mSiqQ
>>463
魔石もったいないと思ってしまう
MP切れる前に休憩すればいいし
貧乏ナイトでスマン(´・ω・`)

465 名無しさんが接続しました :2008/01/06(日) 17:21:04 ID:.beR0WI2
イミュいらないって言う前衛さんは
>俺装備良いから多少BOXされたってヒールだけで余裕っしょwwwww
って人と
>魔石もったいないからいいですよ。あと自分でもPOT飲むので大丈夫です。
って人に大きく分類されないかな?

466 名無しさんが接続しました :2008/01/06(日) 17:31:38 ID:fSevNoO2
mp管理は全てWIZがやるんだから
前衛は余計なこと考えないで斬ってればいいんだよ

467 名無しさんが接続しました :2008/01/06(日) 18:09:01 ID:bs0sXmrs
455です
>>459>>462
とりあえずアラMAXにしたら一回試しに31f行ってみますね(・∀・)
無理だったらエルモアでガリガリ数狩りますw

468 名無しさんが接続しました :2008/01/06(日) 18:13:39 ID:J86YNDl.
今の魔石代考えると
POT代>イミュ1回分の魔石

BOX時のMP消費量は
ヒール連打>イミュ+ヒール連打
だと思ってるんで
沸いたらイミュしとくんだけど
皆さんはどうですか?

469 名無しさんが接続しました :2008/01/06(日) 18:19:23 ID:u4X5LzCk
後衛に文句あるやつは2PCでもやっとけ

470 名無しさんが接続しました :2008/01/06(日) 18:33:41 ID:MAum7c2o
>>466
禿同
しかし前衛の立場からすると、明らかに下手だったり、自分と合わないスタイルの奴には文句を言ってしまう
相性ってのもあるからな

471 名無しさんが接続しました :2008/01/06(日) 19:05:36 ID:.XxJOp3o
>>455lv29でint22ってBWAでももってるんですか?

472 名無しさんが接続しました :2008/01/06(日) 19:11:33 ID:L0zpL7I2
パイレーツセットなんてのがありがちじゃないか?29だとまだ適当な防具でいいだろうし

473 名無しさんが接続しました :2008/01/06(日) 19:19:28 ID:Vcxlwpbw
前衛も必要なときはPOT飲んでほしいけど、POT飲むこと前提にイミュしないとか
WIZ的にはありえなくね?
ヒールは半ば反射的だ。
そこに魔石代がどうとかPOT代がどうとか考えたこともないぜ?
それは間違いなく前衛の発想だと思う>消耗品代
籠もる時間と積載量のバランスでは考えるかもしれないがな。

474 名無しさんが接続しました :2008/01/06(日) 19:28:45 ID:bs0sXmrs
>>471
初期INTWIS型なのでINT盾+INTシャツ+INTアミュ+PIセットで22です

475 名無しさんが接続しました :2008/01/06(日) 20:01:33 ID:kIoFDIMI
おまえは火エルフやれよって言いたくなるWIZいます

自分と奴がPTにいたら、回復役は自分だけになっている
サンバ連打好きで、ターッチとかいいながらHP吸い、やばめだったらフルヒール
エンチャくらいしろよなバカだろおまえ
スレチスマソ

476 名無しさんが接続しました :2008/01/06(日) 21:03:13 ID:wRZzOHWc
>>475
スレチスマソと書けば許されると思ってるのかい?
他人をバカよばわりする前にもっと考えて書き込めよ

477 名無しさんが接続しました :2008/01/06(日) 22:13:13 ID:Vvjy279Q
スレ違いだと分かってるなら愚痴スレ行けばよかったのに

478 名無しさんが接続しました :2008/01/06(日) 23:19:24 ID:KYbFA7F2
リアルでもどうせ口先だけいい事言ってる奴なんだろきっと

479 名無しさんが接続しました :2008/01/07(月) 00:22:31 ID:UC2NKRHw
タッーチ吹いたwwwww

480 名無しさんが接続しました :2008/01/07(月) 08:48:34 ID:n7w6OoK.
>>466
それさあ、前衛が突っ込みまくって沸かせすぎても、
超牛歩でぬるすぎても文句言うなってのと同じだぜ?

まぁ俺は>>470に同意かな
突き詰めていくと「適度にイミュ」なんてのは主観でしかないから
結局相性の問題な気がするわ

481 名無しさんが接続しました :2008/01/07(月) 08:52:45 ID:tkOHKxs6
まぁ、前衛によってやり方も違うわけで。
とりあえず、相性悪い奴とペア組むと最悪だね。

WIZのMP管理にガタガタ文句言うような奴とは組まない方が良い。
これは確実、そいつとは考え方が合わない証拠。

休憩ばかりしてるようなら話は別だけどね。

482 名無しさんが接続しました :2008/01/07(月) 12:59:16 ID:agaijl.U
>>480
牛歩は効率落ちるから迷惑だけど
イミュされて何か困るのか?w

魔石数がよっぽど少ない場合以外はいくらされても困らないだろ

483 名無しさんが接続しました :2008/01/07(月) 17:54:00 ID:OFhm6vlk
>>482
前衛さんの俺は強いぜっていうプライドが傷つけられる。

484 名無しさんが接続しました :2008/01/07(月) 18:21:21 ID:Y0Gwhkxs
俺は前衛だが、
MP管理はWIZの仕事だと思ってるから俺は何も口は出さないが
明らかにイミュいらん時に飛んできたりしたら、休憩して欲しいのかなと思ってMP残量聞くぞ
それでMPがまだまだあったとしたら、「イミュは魔石もったいないから、MP○○切ったら言ってね」と、はっきり言うぞ
まあ、そいつとPT組むときだけは俺がイミュの指示出すようにしてるがな

というか、そんなやつ滅多にいないと思うがな

485 名無しさんが接続しました :2008/01/07(月) 18:28:01 ID:tkOHKxs6
>>484
イミュの指示?お前は何様だ?
休憩になったりで効率が落ちない限り、WIZのやりたいようにやらせとけ。
そいつはタゲ合わせに自信がないから早めにイミュを使うようにしてるかもしれんし、
少しでも危険性を減らしたいのかもしれん。
お前を気遣ってPOT消費を意地でも避けたいのかもしれん。

魔石を使わせるのが悪いと思うのなら、話し合ってイミュをかける条件だけ決めておけ。

486 名無しさんが接続しました :2008/01/07(月) 18:30:19 ID:8ul1eZ5g
MPが減ってからイミュして節約始めても遅すぎる
青Pもそうだが、減る前に使い始めるのが当たり前

これだからPOT職の単細胞は・・・

487 名無しさんが接続しました :2008/01/07(月) 18:56:30 ID:ejsx0j8E
別に>>484ってMP減ったらイミュれとは言って無いんじゃないの?
沸きの管理するのが前衛の仕事だから「MPいくつになったら」イミュとかにヘタに頼らないように牛歩混ぜるとか立ち回りかえるんじゃない?
別に「い」っていうのは前衛の更に前におおかったらWIZには見えないしありはありだと思う。
WIZのMPって前衛には見えないから俺もサブで前衛やった時はMP聞く事もあるな。

488 名無しさんが接続しました :2008/01/07(月) 19:06:20 ID:yspI6KOo
>>485-486
お前らは何様なんだよw

489 名無しさんが接続しました :2008/01/07(月) 20:08:07 ID:sZW9PpLk
前衛が後衛にPOTの管理されたらうざいだろ?
他クラスがわかったようなこと言うのは余計なお世話だと思うよw

490 名無しさんが接続しました :2008/01/07(月) 20:42:51 ID:qptJL6NU
>>489
同意。
ちょwおまww
そこでPOTいらねぇだろwww
沸いたってイミュもあるし、あっもしかしてMP無いと思った?
ワロスwwwwwww
さ〜アナタはどう思うでしょうか?
イミュもPOTもケチらない俺はどんどんかけちゃうけどね。

491 名無しさんが接続しました :2008/01/07(月) 20:46:30 ID:foswwnF.
ちょwおまww
そこでイミュいらねぇだろwww
沸いたってPOTもあるし、あっもしかしてラグったと思った?
さ〜アナタはどう思うでしょうか?
BPもPOTもケチらない俺はどんどん使っちゃうけどね。

492 名無しさんが接続しました :2008/01/07(月) 20:56:55 ID:Rt0vjg9I


493 名無しさんが接続しました :2008/01/07(月) 21:32:27 ID:UXzOssf.

と言われたら、どのタイミングでイミュンするのが適切?
「い」が見えた時点であわててかける場合が多いけど、残り何秒ぐらいで発言する人が
多いんだろう?
3秒前とか0になったらとか人によって違うのでどんなものかなーと思って。。

残り秒数を発言してもらったほうがやりやすい気もするけど、なかなか賛同してくれないです。

494 名無しさんが接続しました :2008/01/07(月) 21:34:00 ID:UXzOssf.
3秒前で「3」とかね。
10



・・・

とかはいらないよ。

495 名無しさんが接続しました :2008/01/07(月) 21:55:20 ID:ZNQALiyQ
いって一秒のいだろw

496 名無しさんが接続しました :2008/01/07(月) 22:37:14 ID:qGK7cf/U
>>493
というかそれは普通事前に打ち合わせする物だと思うんだが?
うちは点滅しだしたら言ってもらうように頼んでる。

497 名無しさんが接続しました :2008/01/07(月) 23:27:09 ID:Y0Gwhkxs
点滅したら言うのが普通じゃなかったの?
点滅した時にはもうイミュの効果消えてることもあるよ

498 名無しさんが接続しました :2008/01/07(月) 23:33:57 ID:VOx4GbBM
いって言われたらHPmaxになるようにヒールしてからイミュって流れなんで
うちのクラン員はそれでタイミング計ってるみたい
大体点滅し始めたらって人が多いと思うよ

499 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/07(月) 23:46:32 ID:CtubxmZo
「い」のマナールール作れば?

500 名無しさんが接続しました :2008/01/08(火) 00:20:54 ID:KfKxduso
>>497
点滅開始時でイミュの効果きれてると実感したことは今まで一度もないんだけど・・・
それとも俺が鈍いのか???
もしそうなら、もっと早くかけ直さなきゃいけないことになるなぁ
点滅したとき(又はそれ以前)で効果切れる魔法があるのは知ってるけどね。

501 名無しさんが接続しました :2008/01/08(火) 00:34:19 ID:M9Zp19FQ
点滅したら「い」発言
でも前衛として一番怖いのが「ヒール飛んでくると思っていたら飛んでこなくて+イミュ切れ」な時。
「い」と発してイミュもうすぐ切れるよ〜と伝えることで後衛が準備してくれる安心感を望んでる。

こちらもイミュ切れ目前でPOT意識してるから死ぬ確率は低い
点滅時に効果切れてるかどうかは気にしたこと無いが、他の魔法類が点滅で切れてるのでイミュも同じかもね。

502 名無しさんが接続しました :2008/01/08(火) 03:48:59 ID:ijFFOlDU
ある人のブログにHWしてからイミュかけると管理しやすいと書いてあってマネしてる。

503 名無しさんが接続しました :2008/01/08(火) 04:26:33 ID:3MexcPaM
馬鹿じゃねーの?30秒数えればいいんだよ
頭の中でカウントするんだよ

504 名無しさんが接続しました :2008/01/08(火) 05:08:09 ID:tPNXNrNU
同意
MPきついときにHWでわざわざ消費しないし
MPらくなときなら自分でカウントで十分だろ

505 名無しさんが接続しました :2008/01/08(火) 06:16:54 ID:NK3vru2A
タイマー使えば?

506 名無しさんが接続しました :2008/01/08(火) 09:20:30 ID:7dGHU8NA
ウチは3秒前に言う事になってるな

イミュに関しては点滅してて効果切れてるってのは無いと思う
アド、ウェイト、UDはアイコンより先に切れる事が多い
変身は逆にアイコンが先に消えるね

507 名無しさんが接続しました :2008/01/08(火) 10:41:29 ID:QQWwgNQg
飛び道具なんかで後衛から見えない位置に沸いてるときは前衛がイミュを要請
見えてるなら後衛が全てを総合的に判断するから前衛は黙って自分の役目を果たせばOK
イミュの切れ目は前衛が後衛に伝えるのが無難

あとはWIZに任せとけ

508 名無しさんが接続しました :2008/01/08(火) 15:54:49 ID:XYgyA2Zk
俺イミュもらうとうれしいけどなぁ。

おまえがんばれ!みたいなさ。

弱かったらもらえないよ。

LV低いときもらえなかったもんw

509 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/08(火) 17:05:29 ID:MRj69.x6
痛い敵とかだいだい分かってるし、自分のMP次第でイミュするな。
そっから自分でカウントして、沸きとMPで追加するか判断してる。

MP節約でイミュ使う感じ。

MPたっぷりあるのに、びびりな前衛が いいい ってゆってるのは痛い。

510 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/08(火) 17:31:43 ID:MRj69.x6
経験イベマップでSOMで殴ってもMPちょっとしか吸えなくて帰還多くなるんだけど…
皆さんどぅしてますか?

511 名無しさんが接続しました :2008/01/08(火) 18:11:05 ID:LRlxNaL2
>>510
51層いけ。Lv52以下なら捨て影いけ。
それもだめならHCかあり穴でもいっとけ。
その程度のEXPしかでんよ

512 名無しさんが接続しました :2008/01/08(火) 18:51:28 ID:4Kt/Dcn2
>>511
Lv52は捨て影入れねーよボケ。
いい加減以下と未満の違いくらい覚えろカス

513 名無しさんが接続しました :2008/01/08(火) 19:10:01 ID:DsIyzAuQ
CONINT型とCONWIS型とではレベル52時、MPに平均どのくらいの差がでますか?
52くらいまで育てようと思いCONINTにしたんですが、CONWISに作り変えした方がいいのか考え中。

514 名無しさんが接続しました :2008/01/08(火) 19:20:29 ID:CZSGUpj2
シミュレーターという便利なものがあります

515 名無しさんが接続しました :2008/01/08(火) 19:36:24 ID:Hh/x4h.E
マインドベルト分くらいかな?
6070を目指すなら結構差が出る。
だがそれ以上にレベルアップ速度に影響がある。
とはいえ最近は経験のいい狩場が増えたからね。

516 名無しさんが接続しました :2008/01/08(火) 21:49:10 ID:7T9RdSWU
>>513
参考程度だがCONINT型LV54まで育ったけど。
INTが高い分ヒールとかの回復量上がるから最大MPはWIS型のWIzとそう差は気にした事ないかな。
LVあげはINT型のが楽なのは間違いない。
60↑とか目指すならCONWISだろうけどそうでなければ早いうちからPTでも活躍できるINT型も悪くないよ。
WIZはINTに振り出してからが真骨頂だと思うから今のCONINTをある程度育ててから考えるといいと思う。

517 名無しさんが接続しました :2008/01/08(火) 21:54:13 ID:boynC.d2
>>513
LV50時点でのMP差は↑の人のとおり。
INTカンストすれば、CONWISが優位なのは確かだけど、
今からそこまで行く気がないのなら、CONINTでいいんじゃない。

518 名無しさんが接続しました :2008/01/08(火) 22:32:17 ID:NV0qz1U6
俺CONWISで52だけどWISは15でいいと思うよ

INTが低いってのはWIZにとって相当辛いし
MPの差は大して気にもならないからw

519 名無しさんが接続しました :2008/01/08(火) 23:51:13 ID:bR8LV8so
俺はconint型Lv53まで行ってるが満足してる。
ただ、ガツガツボス狩りするような廃クランにいるor入るのなら
高intwizは結構いるから、早期からMR100に出来てボス階層についていけると言う点で
MRの高いwis18型もいいかもしれないね。

520 名無しさんが接続しました :2008/01/08(火) 23:54:08 ID:QWlP0sdM
>>518
52程度の雑魚ならそうだろうねwww

521 名無しさんが接続しました :2008/01/09(水) 00:19:23 ID:I6tAbLGA
さっさとマジクロ>マナマントにできるMRがMPRより魅力だなWISは

522 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/09(水) 08:23:27 ID:SZKXze72
装備込みINTを25にしてWISに振れば、56で同じステになる。
そうなればMAXMPの差になるだけだから、最大MP50くらいを気にしないならCON/INTでいいし、苦労してでも増やしたいならCON/WISにすればいい。

つまり、52でやめる前提なら現状維持でOK

523 名無しさんが接続しました :2008/01/09(水) 09:13:09 ID:aps/It0Q
最強を目指すならCONWIS
常識人はCONINT

524 名無しさんが接続しました :2008/01/09(水) 12:59:42 ID:5H70Wk4k
Lv50程度で比較するとWIZのMAXMPは平均値より±20程度の差が出易い
WIS型の伸びの悪かった人と非WIS型で伸びの良かった人で殆ど変わらないことなんて結構ある
MAXMPを気にするならLv45程度まで上げて作り直す作業も視野に入れないと初期ステでWISに投資した意味が無かったなんてことにもなるよ

525 名無しさんが接続しました :2008/01/09(水) 13:17:36 ID:aps/It0Q
更に最強を目指すならCONWISからWIS振り、その後INTMAXへ

526 名無しさんが接続しました :2008/01/09(水) 13:47:31 ID:NLGbSc6Q
52でいいなら断然CONINT
CONWISでLv52にしたところで海賊セットつけてもINT22が限界。ただディアが出せるWIZにしかならん
これがCONINTならディアドやラスタバボスにWBいれたり、TU範囲狩りができるようになる
ヒールの貢献度も高い。特に22↑からはn-healのMP効率がよくなるからね

527 513 :2008/01/09(水) 17:29:01 ID:pYyEgOhs
皆さんどうもありがとう。参考になりました。
今のステでいきます。

528 名無しさんが接続しました :2008/01/10(木) 13:47:09 ID:rjDk.Jf2
初期INT18/WIS18/CON16
完成Lv52     (一言)サモン召喚のみ?

初期CON18/STR20
完成Lv55 STRmax (一言)以降上げる価値ほぼ無

初期CON18/INT18/WIS16
完成Lv57 INTmax (一言)以降劣化WIS型

初期CON18/WIS18/INT16
完成Lv66 WIS/INTmax (一言)以降ほぼ変わらず

初期CON18/INT18/STR12
完成Lv70 STR/INTmax (一言)WISは初期、SOM鯖限定

初期CON18/INT18/WIS15/CHA9(WIS16もあり)
完成Lv72 CHAmax (一言)Lv57から只管CHA振りに

最強ってこんな感じ?

529 名無しさんが接続しました :2008/01/10(木) 13:50:33 ID:0dDuAZvA
何も知識ないことをアピールしてるのか?

530 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/10(木) 13:56:08 ID:SRZvygeU
最強。

STR18CON18→Lv57でSTR25→→Lv70でINT25→STRINTMAX!本体最強!
以後WIS振りで さ い き ょ う !

531 名無しさんが接続しました :2008/01/10(木) 13:58:27 ID:m4oFcAxc
CONWIS18→CONWISMAX→死に上げ→INTMAXが最強

532 名無しさんが接続しました :2008/01/10(木) 15:39:04 ID:Hh8EgQMA
WISの死に上げは意味ないんじゃないの?
MPがマイナス値になるから。
あとCONはMAXで死に上げする必要はないかな。
HP800で頭打ちになるから。

533 名無しさんが接続しました :2008/01/10(木) 16:50:02 ID:bsHp1E9A
51以降のステ振りまで考えるのに、初期CON18WIS18にしない理由はないと思うが。

534 名無しさんが接続しました :2008/01/10(木) 18:18:22 ID:fHIqL62E
そら時間のありままってるニートには理由ないだろうよw

535 名無しさんが接続しました :2008/01/10(木) 19:09:21 ID:dd9W5ymU
55程度ならCONINTだがな

536 名無しさんが接続しました :2008/01/10(木) 19:35:58 ID:SmnggirY
>>528
>初期CON18/INT18/WIS16
>完成Lv57 INTmax (一言)以降劣化WIS型

以降CHA振ってクーガねらいっていうのは考えつかんのか?

537 名無しさんが接続しました :2008/01/10(木) 20:00:51 ID:fuqmWoqU
>>536
それが最後のヤツなんじゃね?

538 名無しさんが接続しました :2008/01/10(木) 22:09:26 ID:bekSJ0TM
>>533
50以上になったときのt-u狩がしばらく出来ない苦しみに耐える
ことができ、どこまでも高くレベルを上げるつもりがあるのなら、
そうしない理由はないね。

539 名無しさんが接続しました :2008/01/10(木) 22:14:47 ID:iLMKsPd6
1レベルに3ヶ月以上かかる人はCONWIS耐えられないと思う

540 名無しさんが接続しました :2008/01/10(木) 22:17:54 ID:nMMn/CbM
>>538
なぁ、やっぱWIZは基本TU狩りなのか?
俺傲慢とかケイブ暗くて苦手だからFIペアとか鏡範囲中心でやってるんだがやっぱ少数派なのかな?
今Lv51でINT22なんだが、やっぱ31とか51に行った方が良いのだろうか。

541 名無しさんが接続しました :2008/01/10(木) 22:23:55 ID:bekSJ0TM
>>540
効率面ではその狩り方でもt-u狩りには劣らないかも。
(鏡での範囲はやったことないのでどの程度出るかしらんけど)
でもその狩り方は制限がある。
・FIペア:一人ではできない。一緒に行ける相方が必要
・範囲狩り:鏡に限らず他に人がいるとできない。

プレイする時間とか状況によっては、その狩り方がどちらも
できないこともある。
t-u狩りなら少し開いた時間とかに、チマチマ狩ることができるし、
多少人が多くても範囲狩り程の効率低下もない。

だからt-u狩りをする人が多いんだと思う。

542 名無しさんが接続しました :2008/01/10(木) 23:26:33 ID:sgGn7fhs
conwisでもうすぐLv59になります。
いままで本当に、本当につらかった。
conwisなんて、やらなきゃよかった。
wisなんて振らなきゃよかった。
intだけ、ただintだけに振ればよかった。
これからは、クーガ出せないことを後悔し続けてwis振りします。

543 名無しさんが接続しました :2008/01/10(木) 23:47:20 ID:7yP6Btms
>>542
Tシャツイベントでサブキャラ作ってるんでしょ?

後悔しながらゲームするのは良くないぜ。

544 名無しさんが接続しました :2008/01/10(木) 23:48:45 ID:nMMn/CbM
>>541
そっかぁ。そういわれるとTU狩りのほうがお手軽か〜。
ありが㌧

参考に、鏡の時給は0.7%くらいっす。

545 名無しさんが接続しました :2008/01/11(金) 00:48:59 ID:We4xpmLo
 LV51のINT22なら素直に捨てられた地じゃない?
ガーゴ2〜3だしてTUとMB殴りで時速1.5%前後っって聞いたよ。

546 名無しさんが接続しました :2008/01/11(金) 05:02:32 ID:PrpJq4.6
1レベルに3ヶ月以上かかります。頑張っても5ヶ月くらい。
CON・WISがいいって言われて作ったけど涙目の毎日です。
高レベル目指してないので、ここ見てショックです…

547 名無しさんが接続しました :2008/01/11(金) 05:17:31 ID:Ro2CFD8Q
作り直せば?

548 名無しさんが接続しました :2008/01/11(金) 06:59:28 ID:ALq13Vsc
もうすぐ59って書いてるのに作り直せって何だよそりゃww

549 名無しさんが接続しました :2008/01/11(金) 07:26:58 ID:Ro2CFD8Q
>>546が59なの?

550 名無しさんが接続しました :2008/01/11(金) 08:46:23 ID:Qf1CBSyU
レベル30WIZ育てています。
セカンドキャラの為、最近7SOM購入して、SKTCの2階で、MP吸ってから、VTで狩しています。
エルフに比べると、WIZ強いですね。ちょっと、気になっているのは、VTしたら、アラが少し、下がります。
もしも、そのとき、切断とかしたら、装備落とす可能性ありますか?
宿屋の鍵を10個ぐらい持ち歩いて、狩したほうがいいんでしょうか?
それとも、アラ32000ぐらいなら、死んでも装備落とさないんでしょうか?

551 名無しさんが接続しました :2008/01/11(金) 08:57:30 ID:YXBhbdII
VT連射は諸刃の剣。
モンスを倒して得るロウフル以上には連発しないほうが良い。
30WIZならSOCを握ってOTで範囲狩りをすれば良い。
宿の鍵とかいくらもっても気休めにしかなりません。
基本的にロウフル3万以上あれば、まずモノは落としません。

552 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/11(金) 09:29:21 ID:tIEVKsqE
int18wis18con16でも頑張ってる。

553 名無しさんが接続しました :2008/01/11(金) 13:27:25 ID:.0fBeKGw
アラがあっても空腹だと落とさなかったっけ?

あとアラMAXでも落とすぞ>アイテム
実際、昔+5鉄靴落としたし。

554 名無しさんが接続しました :2008/01/11(金) 15:05:51 ID:uhwNCxXg
アライメント周りの仕様って、検証するのに手間がかかりすぎて
よく分からないんだよね。
>>551さんも>>553さんも、どっちも昔から言われてることで
決着がついてない問題。
モンスに殺されたときと、対人で殺されたときで違うとも言われてたし。

>アラ32000ぐらいなら、死んでも装備落とさないんでしょうか?
落とす可能性はある。
死なないのが一番で、落としたときのためにメインキャラを狩りしてる場所に用意して、
復帰後にすぐに回収に向かえるようにするのもいいかも。

555 名無しさんが接続しました :2008/01/11(金) 15:21:09 ID:4DDAgLsI
・アラMAXでモノ落とす
・c-スクで燃える

これは永遠の謎だな

556 546 :2008/01/11(金) 17:24:48 ID:PrpJq4.6
59じゃないけど、魔法書とか移動出来ない装備品とかで50M+は使ってるし、
作り直しの選択肢は無いね。
せめて50↓なら作り直しも考えるかもだけど。

557 名無しさんが接続しました :2008/01/11(金) 18:16:06 ID:QZqvluvk
本当にCONWISが原因できついのか考えた方がいいぞw
CONWISの序盤がそこまで辛いってこともない。
残りをInt以外に振ったとかなら別だが・・・

558 名無しさんが接続しました :2008/01/11(金) 18:30:11 ID:/4P1RK0s
61WIZです。
神殿のバルログに単騎中2度出会いました。
1度目は、近くの方にh出して助けてもらい、
2度目は、FW+SOFで殴りましたが、モンス沸いて・・・追い返されました^^;
その時、熊2・BSKありのAC47MR84?で火リング×2個・INT27でした。
バルログ単騎で食っているという方、どのようにしたら食えるのでしょうか?
アドバイスお願いします。

559 名無しさんが接続しました :2008/01/11(金) 18:41:47 ID:qLiI5Oqs
61WIZだとディジーズ無いとSOFでもかするうえに雑魚を呼ばれる。
ダークネスかけて熊任せf−wが楽。
ガチで食いたいのなら、壁際で雑魚数を抑えるしかないと思われる。

560 名無しさんが接続しました :2008/01/11(金) 20:08:46 ID:YRtDhTg6
>>550
各鯖の誕生記念コイン持ってると思うけど、確かあれ、材質上
真っ先に落とすアイテムだったような気がする。

気休めに3枚くらい持って歩くってのはどうだ?詳しい人教えて。

561 名無しさんが接続しました :2008/01/11(金) 20:29:11 ID:vJrR.VQA
>>551
アラ30500で7BC落としたよ。

562 名無しさんが接続しました :2008/01/11(金) 20:32:45 ID:e54cm7nI
>>553
それモンスターに殺されて落とした?
こちらを殺した相手のアライメントも関係しているという話なので、
対人で死んだときとモンスターに殺されて落としたときでは事情が
違うみたいなんだが。

>>560
昔、それが原因で材質変更されました。
今は持ち歩いてもあまり意味なし。

563 名無しさんが接続しました :2008/01/11(金) 23:38:32 ID:oY3h0.4Q
lv24 CON18、INT18、WIS16
クリスタルスタッフ、ウィザードの服、帽子、ブーツ、マジッククローク すべて未強化です。
島では、狩りが出来なくなったので、これからどこで狩ればいいのでしょうか?
サモンが使えるようになれば、アデナは貯まりますか?

564 名無しさんが接続しました :2008/01/12(土) 00:13:40 ID:QeO/ZAgI
>>563
最初のサモンオウルベアは正直犬より弱いのでそこまでは普通のペットを。
砂漠でリザードマンをペット任せ&増えたらライトニング狩りとか。
アライメントMAXなら次の目標はMPR+5ローブ購入じゃないかな。
HP+10のビーストサマナーローブかMP+10のブラックWizローブ。
(ラスタバドローブが安いかもしれないけど)
アライメントがMAXでないなら話せる島の右下端でスケルトン狩り。

565 名無しさんが接続しました :2008/01/12(土) 02:22:35 ID:pcFGvTFo
>>572
クラス別UBの時に濃縮CP100%まで積んでFCスク連打してる時に死んでFCスク300枚落とした。
死んだ時のLvは42、アラはMAX、満腹、重量は86%

566 名無しさんが接続しました :2008/01/12(土) 02:25:36 ID:Ob0cg2Zg
サモンは36になるまで存在意義はない
ウルフでもつれてリザ浜で引いてライトニング
MPないときリザきたら犬で処理
30くらいまでこれでいける
それからはエルモアにフルエンチャでslsなりハイネでトルネ引きがりなど
ウィズは基本ポットは緊急時にしかつかないから金はたまりやすい
過疎のグルUBに参加するのもいいかもな

567 名無しさんが接続しました :2008/01/12(土) 09:03:47 ID:QWXCKG2s
>>565
モンスターに殺された、ってことか。
満腹度が100じゃないとダメ、みたいのがあるのかね。

568 名無しさんが接続しました :2008/01/12(土) 10:24:40 ID:k856umqg
NCのインタビューで空腹度は現在意味がない状態だ、みたいなのがなかったっけ?

569 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/12(土) 11:33:57 ID:atqbJfBE
戦争とUBは、狩りと違いアラMAXでも物を落とすという噂を聞いた事があります。

大分前ですけどね

570 名無しさんが接続しました :2008/01/12(土) 11:52:30 ID:k856umqg
Game About (GA最新情報)
[3419] [企画] キャラクターガイド #2, ウィザード便
http://server7.s151.xrea.com/news/ga/1_3419.shtml

リネにおける塩のそうな存在であるWIZ同胞諸君。
これまで色々説が分かれてきたT-U議論が集結したようだ。

>Intに影響を受ける “ターンアンデッド”魔法はアンデッドモンスターを
>漢方に屈服させることができる力強い魔法です.

571 名無しさんが接続しました :2008/01/12(土) 11:59:09 ID:QWXCKG2s
>>570
ビショップスタッフが盾になってるのにワロタ

572 名無しさんが接続しました :2008/01/12(土) 13:08:33 ID:JNexiD.g
>>570
ただ単に記事に「Intに影響を受ける」と載ってるだけで何が終結したと言うんだ?

573 名無しさんが接続しました :2008/01/12(土) 15:45:12 ID:dEwngwuM
>リネにおける塩のそうな存在であるWIZ同胞諸君。
>これまで色々説が分かれてきたT-U議論が集結したようだ。

この部分コピペじゃなかったのか

574 名無しさんが接続しました :2008/01/12(土) 16:06:58 ID:/MiwVZn2
Intに影響を受けるって事よりも
漢方で魔物と戦ってたことに突っ込めよ。

575 名無しさんが接続しました :2008/01/12(土) 17:07:45 ID:te2Oe.Ek
バーサーカーってT-Uにどの位影響ありますか?

576 名無しさんが接続しました :2008/01/12(土) 19:59:00 ID:ozY6CxAo
サモン2匹出してケイブなどに入ろうとすると、高確率で1匹しかついてきません。
一応2匹とも攻撃態勢にしてから入るんですがなぜか1匹は外でボーっと突っ立ったままで、
フィールドでは2匹ついてくるのにケイブに入ると1匹しか・・・
こういう現象って自分だけでしょうか?解決策知ってる方いませんか?

577 名無しさんが接続しました :2008/01/12(土) 20:01:44 ID:QWXCKG2s
>>576
階段に入る前に距離が離れてると1匹しかこないぽい気がする。
なるべく入る一歩手前で一度止まり、サモンが近づいてから降りれば
大分マシになる。完全とは言えんが。

それと、ランテレできる狩場ならランテレすればついてくる。

578 名無しさんが接続しました :2008/01/12(土) 20:18:12 ID:DaYHObzU
576
WiZの足の速度早い

579 名無しさんが接続しました :2008/01/12(土) 20:45:00 ID:n/9.YKlo
重量オーバーだとアラMAXでも稀に装備を落とす。
知り合いのナイトが火山でAPM落としてた。
昔は満腹度79%以上もいけなかったので、わざと叫んで減らしてる人がいた。
b-dai失敗で出来た4pgにc-dai張ったら蒸発とか、実際の確率や、最近の仕様で本当にあるのかは不明。

580 名無しさんが接続しました :2008/01/12(土) 20:53:19 ID:n/9.YKlo
すまん、↑daiじゃくてzelだったorz

バーサーカーは、ある時期から攻撃魔法の威力アップに貢献しなくなった。
実験してないが、T-Uも多分影響しなくなったと考えていいと思う。

581 名無しさんが接続しました :2008/01/12(土) 22:15:18 ID:FK9DQIKs
>>563
青P等、ある程度のMP回復手段は必要になるが、
「エルモアから→に歩いていってアデンに渡る橋の手前の雪原でライトニング連射」
これでアデナ貯めつつLV45目指せる
各種POT溜まるんで地味に旨い
アデナ重視なら36の大蟻、40の白豚でハイネ地上あたりで
FAだけ入れてサモン任せ、という稼ぎ方が可能

>>574
アンデッド系なら漢方でムリヤリ生き返らせようとする
 ↓
既に肉体は滅んでいるので砂のように崩れ去る
という効果は期待できるんじゃないか?

582 576 :2008/01/13(日) 01:19:43 ID:GenN6Ajc
>>577-578
577さんの言う通りにしたら大分ついてくるようになりました。
ありがとうございました。

583 名無しさんが接続しました :2008/01/13(日) 01:43:21 ID:cw/fZiAo
サモンの躾は親の責任

584 名無しさんが接続しました :2008/01/13(日) 02:42:27 ID:fya4dtFc
ホーリー杖はマナ杖より効果は良いですか?

585 名無しさんが接続しました :2008/01/13(日) 03:28:58 ID:gRo7Ua42
ホーリ杖はゴミ 良く言ってMR装備

586 名無しさんが接続しました :2008/01/13(日) 08:02:29 ID:.3UeoilY
ではへドロン杖はマナ杖と比べてどうですか?

587 名無しさんが接続しました :2008/01/13(日) 13:42:16 ID:rguCPfps
範囲狩りぐらいにしか使えない気がする。

588 名無しさんが接続しました :2008/01/13(日) 17:34:35 ID:mcc.GYvw
先輩方にご指導願いに来た

DEとめてWizやろうと思って装備買い集めたいんだが、
AR ADSP HW INTアム

この4つの中で優先順位決めてほしいでゴワス 資金は30m〜25mくらいッス

589 名無しさんが接続しました :2008/01/13(日) 17:36:00 ID:TIQSxuyw
ステはなによ

590 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/13(日) 17:39:40 ID:6iyo8vC6
ペア相手がいるならHWは最優先。
いないならARとINTアミュにして、いつやめても大して損しないようにするな。

ADSPは急ぐ必要ない。
必要な所はWIZ一人じゃきついから、覚えてるWIZを呼べばいいだけだ。

591 名無しさんが接続しました :2008/01/13(日) 18:36:25 ID:EHGltozE
Lvとステで違うけどARとINTamuはどんなステでも持ってて損はないから買っちゃっていいと思うよ。
その4つに限らず必要な物を載せるとイミュ>HW>SOM>ADSP

592 名無しさんが接続しました :2008/01/13(日) 20:30:48 ID:1ZM2XENs
SOMは育てる過程で重要だから買った方がいい
資産も増やしやすいし

593 名無しさんが接続しました :2008/01/13(日) 21:11:26 ID:11iuEnZ.
>>588
その中でならARでFA

594 名無しさんが接続しました :2008/01/13(日) 21:22:18 ID:mcc.GYvw
質問したものです。
Lvは45になったばかりでCONINT残りWis型で
イミュは覚えてて、ペアがほとんどなのでARとHWにしようと思います。

いろんな意見ありがとうございました。
やはりいろいろ試行錯誤できてWizは楽しいですね
しかし・・・INTアムとSOMで更に20mか・・・金かかるクラスだ・・・

595 名無しさんが接続しました :2008/01/14(月) 00:36:53 ID:xquMIiYc
AR最優先HWはAR無しでも便利だがMPがきつくなる(狩場にも寄るがMPRが-8されるのに近い。)
ARがあればHWが次の優先候補になる。次INTアミュ。ADSPよりSOM先のほうが俺は良いと思う
気に入らなきゃ売れるしな。
ちなみに、全部持っててデフォって考えてるのは廃人クラスなだけで、実際全揃えじゃない奴もいくらでもいる。
頑張っておくれ
持ってると良いもの
・属性グローブ(安いので良い)
・アビスリング二個
・聖戦士グローブ(MR装備)
・マイナーウィンドヘルム(ヘイストのMP半分になる)
・漆黒の水晶球・パイレーツクローク・Chaアミュ(マンボハット)のセットでサモン3匹
・ペア相手を作る能力

596 名無しさんが接続しました :2008/01/14(月) 00:46:48 ID:cn9mv6Pg
俺は単騎ならSOM最優先だけど質問者はペアって言うしな
質問の中だとINTアミュ>AR>HW>ADSP

597 名無しさんが接続しました :2008/01/14(月) 00:54:24 ID:h66OUOF.
Lv51の貧乏WIZです。
LV52まであと50%なのですがアデナが2Mしかなく、サモコンが買えません。
影神殿でさくっとDKにしてからアデナを稼ぐのと
アデナを稼いでサモコンを買ってからDKになる
どっちが良いでしょうか?
SOM、BWS、AR、INTアミュ、ADSP、イミュ、HW、LSありです。
別キャラ装備を崩しても全部で4Mにしかならないので迷っているのですが・・・。

598 名無しさんが接続しました :2008/01/14(月) 00:54:41 ID:Wv4r/iwI
SOM持つと大半の人が単騎増えると思うけどね

599 名無しさんが接続しました :2008/01/14(月) 01:05:31 ID:DRAb0z2k
>>597
イベント神殿あるうちに金かせいでおいた方がいいんじゃない?
影はいつでも行けるけど神殿は今しか行けないわけだし

600 名無しさんが接続しました :2008/01/14(月) 01:08:05 ID:xquMIiYc
>>597
ハッキリいってそんなの自分のやりたい方。52なってすぐダイアだしたいなら先にサモコンでいいんじゃね?
ちなみにブルート3でも全然強い。

601 名無しさんが接続しました :2008/01/14(月) 01:52:03 ID:EQ2Tcw8c
蟻穴で50%稼げばサモコン分ぐらい余裕で溜まるぞ

602 名無しさんが接続しました :2008/01/14(月) 04:34:57 ID:6xtdFKPA
>>597
INTアミュ売却→サモコン購入→ガゴかKBB出して最果て神殿篭りまくり→INTアミュ買戻し
INTアミュとサモコンの値段によるけどね

603 名無しさんが接続しました :2008/01/14(月) 10:36:13 ID:QJ5klz0M
>>597
さくっとDKなっちゃってそれからでいいと思う。
あと50%ならDKなるころには、もうちょい増えてると思うしね。

604 名無しさんが接続しました :2008/01/14(月) 10:49:41 ID:pzfDyO22
9SOCは
武器としていいですか?

605 名無しさんが接続しました :2008/01/14(月) 12:56:07 ID:qzIas80E
>>604
今欲しい武器だ。
でもサーバーに3つとかしか在庫が無いみたいだ。

606 名無しさんが接続しました :2008/01/14(月) 16:06:08 ID:QBO1/3xY
鯖に3本の根拠についてはおいておくとして
0は別に入手困難じゃないのに+9が少ないというのは
武器として使い物にならない(と評価されている)証拠

607 597 :2008/01/14(月) 18:46:23 ID:h66OUOF.
>>599->>603
回答ありがとうございます。
①先にアデナ稼いでDK。
②装備崩してサモコンGET&DKに。そのあと買い戻し。
③先にDKになってからサモコン。

あとは自分の好みなんですね。う〜ん・・・影神殿と蟻穴往復しつつ考えて見ます〜・・・。

608 名無しさんが接続しました :2008/01/14(月) 20:15:23 ID:qdiNwQm6
質問です
INT22のLv54なんですがBWSとWIZpを使ってサモンを出さないまま
カスパ4人をFSで焼き殺すことができますか?
ウルフ出すと邪魔だといわれて・・・
MPは600超えてます
ご教授お願いします

609 名無しさんが接続しました :2008/01/14(月) 20:19:30 ID:wqA26dyU
たまにFSとサモンでサクっと食ってる人見るけど
サモン無しINT22じゃまず無理でしょ

というか、今時サモン邪魔とか聞く必要ないと思うw
俺前衛だけど叩きながら道塞ぐのって普通にやることだし

610 名無しさんが接続しました :2008/01/14(月) 20:37:09 ID:oc1KaKCk
鯖に3本ってことはレア品だ

611 名無しさんが接続しました :2008/01/14(月) 20:42:24 ID:dqu1EFA.
>>608
今は無理です。
HP低い方の2人だけなら焼けるかもしれない。

ウルフ出して狭い通路でじっとしてる、みたいなことしてるなら
邪魔と言われても仕方ないけど、普通に狩りしてるならそんな
事言われる筋合いは無いと思うので気にしないのが一番だと
思います。

・・たまにそれで粘着してくるような変な人もいますけど。

612 名無しさんが接続しました :2008/01/15(火) 01:27:58 ID:Uwdk2puc
F-SじゃINT25でも厳しいんだけど・・・・
F-WにSOFフルエンチャバサーク状態で回復はPOTでわんこ無しで喰えたけどね。
これだけは言っておく!WizPは忘れずに!

613 名無しさんが接続しました :2008/01/15(火) 02:19:02 ID:kgBQEpqY
赤杖だっけ?両手の杖
この前立ち話で「8赤杖やっとできたからFIもずいぶんラクになったよ〜」
みたいなこと言ってるの盗み聞きしたんですが、↑にあるような9SOCとかどうなんですかね

私は殴るならSOM+SOFかなぁと思う派なんですけど、もし使ってる方いたら感想お願いします。

614 608 :2008/01/15(火) 05:05:12 ID:yp1qCq9Y
INT25でもFSだけじゃだめなんですね・・・
参考になりました
ありがとうございます

615 名無しさんが接続しました :2008/01/15(火) 08:18:09 ID:aiDYOSOM
邪魔とか今時言う前衛見た事ねえわw

616 名無しさんが接続しました :2008/01/15(火) 08:27:06 ID:4Ul15cXk
赤杖使ってる奴いるのか?

617 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/15(火) 08:35:11 ID:URfJdEMg
>>607
SOMがあるならサモコンは52になってからでいい。
アリ穴はペットで十分だから。
まぁ、ソロで神殿に行ってサクサク狩りをするにはSOMとサモコンは欲しくなるから、個人的には装備崩してサモコンとSOMを買って神殿に籠もる。
ペア相手がいるなら装備そのままで神殿に籠もる。

ついでに言うと、SOMもサモコンも無い52はステが少し変わる程度。
過剰な期待はしない方がいい。

618 名無しさんが接続しました :2008/01/15(火) 22:00:31 ID:EuD87C9Q
>>613
8SOCでも良ければ。
SOM有りサーバー前提で悪いが3本持ち変えは結構ダルいので
11F↑の様なMP吸える敵と吸えない敵が混在してる狩場で
吸えない敵はSOCのまま殴るって狩り方をしてる。
後、PTでSOM持ちWIZがもう1人居る場合に
MP自然回復までもう少しの時に敵が来たらそのまま殴る。

619 名無しさんが接続しました :2008/01/15(火) 22:14:31 ID:HD7VbgSw
>>613
赤杖は確か8/8の武器なので、殴るのだったら9socとは比べられない
くらい強いとは思う。
wis/int+1でMPRも8あったと思うので、盾が無くなることを考えれば
それなりに強い武器。

だがSOM+SOFが出来るならそっちのが良い。持ち替えの手間を我慢
できるのであれば、ね。

620 名無しさんが接続しました :2008/01/16(水) 10:21:57 ID:YCCr.mSM
赤杖って材質銀だったっけ?
片手なら神装備なんだがなぁ・・・。

621 名無しさんが接続しました :2008/01/16(水) 10:40:31 ID:qEnDeGYM
MR装備としたらいいものだが
重量60で盾装備できないのは痛いな

ちなみに材質はメタルと攻略に書いてあった。
MR装備以外での使い道がないまったく残念な武器だな

622 名無しさんが接続しました :2008/01/16(水) 11:35:24 ID:RM0Xi1FM
赤点付けられたクリスタルスタッフ

623 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/16(水) 12:27:48 ID:7Zldf4m.
レベルとステ次第でRCSもいいんじゃないか?
シミュってないからわからんが、WIS18でFI限定ならP-G装備しても固まらないくらいのMRになるとか、持ちかえが面倒な人にはいいとかさ。

SOMが無い前提の話だが。

624 名無しさんが接続しました :2008/01/16(水) 12:35:23 ID:V2WMyuLM
銀素材はビショップスタッフだったな

625 名無しさんが接続しました :2008/01/16(水) 12:39:43 ID:YCCr.mSM
>>624
あぁ、そっちか。
ビショ杖はまさに天下無敵のゴミ武器だよな・・・。

626 名無しさんが接続しました :2008/01/16(水) 13:44:01 ID:D7fOWXMc
>>625
ビショプスタッフはホーリーヘドロンスタッフの材料ね。

627 名無しさんが接続しました :2008/01/16(水) 14:11:01 ID:.zbakY6M
ホーリーヘドロンスタッフなんて誰も作らないからゴミ同然

628 名無しさんが接続しました :2008/01/16(水) 15:00:30 ID:8Hxho2EI
ホーリーヘドロンスタッフ作れるなら真冥王の執行剣作って売るw

629 名無しさんが接続しました :2008/01/16(水) 22:22:11 ID:C5qr/euo
ホーリーヘドロンスタッフ,美味いよね〜

630 名無しさんが接続しました :2008/01/16(水) 23:04:07 ID:23SyE10s
ホーリーへドロンスタッフ言いたいだけじゃんw

631 名無しさんが接続しました :2008/01/17(木) 00:06:59 ID:YIc1m99s
お前モナw

632 名無しさんが接続しました :2008/01/17(木) 00:17:07 ID:31YXADGQ
残りはこの後ホーリーへドロンスタッフがいただきました

633 名無しさんが接続しました :2008/01/17(木) 00:18:46 ID:YIc1m99s
おいしく が抜けてる

634 名無しさんが接続しました :2008/01/17(木) 00:27:49 ID:h3OUZJK2
長ったらしい名前だから誰か小粋な略称考えてくれ

635 名無しさんが接続しました :2008/01/17(木) 00:32:17 ID:KzL8ZLxs
>>634
ヘドロでいいじゃん。そもそもすぐ作れないんだろうしゴミとか言われてるし。

636 名無しさんが接続しました :2008/01/17(木) 09:03:44 ID:uH4Y93yg
ホーリーを完全無視か!








まぁそれでいいんじゃね。

637 名無しさんが接続しました :2008/01/17(木) 14:07:37 ID:Env/7ICw
ペドロじゃだめか?

638 名無しさんが接続しました :2008/01/17(木) 14:43:19 ID:HYaKkmzI
SOH

639 名無しさんが接続しました :2008/01/17(木) 21:03:56 ID:0zlM3Lqo
SOBを買った
ww

神殿 皆 大変そうですねwww

CHAで KBB 4匹で ラクです

640 名無しさんが接続しました :2008/01/17(木) 21:06:26 ID:QVheB8Kk
>>636
んじゃホドロで。

641 名無しさんが接続しました :2008/01/17(木) 22:43:30 ID:EfrkRjsg
出る前は銀の杖ってことで期待してたんだがなぁ ビショ
損傷しない銀武器とか素敵ジャン

でも両手で能力なしとかマゾすぎるだろ・・・MPRと命中補正くらいくれ

642


643 名無しさんが接続しました :2008/01/18(金) 00:17:27 ID:iZxk2rCY
は?

644 名無しさんが接続しました :2008/01/18(金) 13:17:31 ID:x2WpGPTo
すみません、質問させてください。

ダークネス、キャンセ、カーパラ、ウェポンブレイク、ディケイポット

対人でのかかりやすさを>>>>>で示すと、
これらはどのような並びになるでしょうか?
そのほかにも有効な魔法があれば教えてください。

645 名無しさんが接続しました :2008/01/18(金) 16:46:23 ID:BWZJHMIw
ディケイポット≧ダークネス≧マナドレ≧スロー>>>キャンセ≧ウェポンブレイク>>>>>>>>>カーパラ

646 名無しさんが接続しました :2008/01/18(金) 16:52:22 ID:x2WpGPTo
>>645
なるほど・・・ディケポって結構強いんですね。
では急に斬りかかられた場合、無理にキャンセなどを狙うよりも、
ディケポを使ってPOTで耐えながらサンバ連射が良いのでしょうか。

647 名無しさんが接続しました :2008/01/18(金) 16:54:04 ID:m200vONs
>>646
>>643

648 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/18(金) 18:46:32 ID:/ScwvnPM
>>647気持ちは分かるが理解力無い子には、こじれるだけだ。

>>644では対人においての「かかり安さ」を聞いているな?
>>646ではその部分を「強さ」に取り違えているよ。

それに有効度なんてケースバイケースだから、生兵法は控えましょう。

649 名無しさんが接続しました :2008/01/18(金) 21:36:49 ID:CD1.Olks
帰還スク最強

650 名無しさんが接続しました :2008/01/19(土) 13:17:04 ID:x6i79TFE
>>646
ショートカットに入れていて狩でも使え急な襲撃にも対応できる事が大事
帰還スク、それから現地に戻るのもありだと思う。
前衛相手ならスローも加えていいと思う

651 名無しさんが接続しました :2008/01/20(日) 10:45:52 ID:WyDhoykI
金稼ぎ&スクロール作成&気分転換用にうぃずを作ってます。(ナイト有)
現在lv32 int18、con18、wis16 です。
wis15も16も変わらないからchaに1振ったほうがいいといわれたのですが
作り直したほうがいいのでしょうか?(作り直すなら今?)
装備はクリスタルスタッフ、intbook、ウィザードセットくらいです。

652 名無しさんが接続しました :2008/01/20(日) 10:57:44 ID:boFis8Tc
>>651
正解は「うぃずをやらずにナイトを続けましょう」

653 名無しさんが接続しました :2008/01/20(日) 10:59:48 ID:v6h39cW.
>>651
青P時のMPRとINT振りが終わった後のことを考えるとWIS16の方がいい
気分転換程度しかやらないならどっちでもいい

654 名無しさんが接続しました :2008/01/20(日) 11:56:58 ID:Xxaqq8dQ
ブランクスクに入れた状態変化魔法は効果的には使用者のsp(Int?)依存?
それともつめた人のsp依存?でも誰がつめたもんでも重なるからブランクスク固定の成功率?

655 名無しさんが接続しました :2008/01/20(日) 12:19:29 ID:wmVCczh2
>>654
使用者のSP(INT?)依存だったとおもった。

INT23でブランクスクにつめたカンタマをたまに失敗することがあるんだがINT28の人とかでもあるのかね?

656 名無しさんが接続しました :2008/01/20(日) 12:38:07 ID:PlDZSDt6
詰めた人依存なら高INTWIZにスク作ってもらえば前衛でもWBやらなんやらきめれるようになっちゃうよな〜

WIZとしてはそっちの方が楽なんだけどね。(近づかなきゃならないし、ディレイ長いし)

657 名無しさんが接続しました :2008/01/20(日) 18:48:03 ID:plbzjZ8.
WBをスクに詰めないで使うWIZなんて居ないだろ。冗談だろ?
ぬるい狩り場しか行かないとそうなっちまうんか?

658 名無しさんが接続しました :2008/01/20(日) 19:05:05 ID:MS.r/r/o
>>657
はいはい達人さんはすごいねー。
これぐらいで満足してくれ、な?

659 名無しさんが接続しました :2008/01/20(日) 19:07:03 ID:Dl6EJ3zY
>>655
INT高くても失敗することあるよ。

660 名無しさんが接続しました :2008/01/20(日) 19:18:29 ID:gjgSBcRk
誰に対する問いかけかわからんw

661 名無しさんが接続しました :2008/01/20(日) 19:39:37 ID:YP33gUx6
>>655
使用者のINTやSPに関係なく、誰が使っても
ブランクスク自体で5%程度の失敗があるって聞いたけど。

INT低いからWBスク使ってもさらに成功率が低くなるから、と言って
WBスクの準備すらしないうぃざーどさまは死んでいいと思う

662 655 :2008/01/20(日) 19:48:04 ID:wmVCczh2
>>659>>661
そうなのかー、ありが㌧

663 名無しさんが接続しました :2008/01/20(日) 22:41:51 ID:LTWNenlE
WBにスク使うWIZこそみたことないが?

664 名無しさんが接続しました :2008/01/20(日) 23:22:22 ID:QI4wa0Q6
わざわざスク使ってるなんてひけらかしはしないだろう・・・
別にWBするときはかならずスク使うってものでもないと思うがね
成功率と処理に必要なMPとの兼ね合い

665 名無しさんが接続しました :2008/01/20(日) 23:25:33 ID:Dl6EJ3zY
PTに回復役が少ない時はスク使った方が安全かな、とは思うね。
mpの問題ってのもあるが、WB使った後のディレイが地味にウザイ。

666 名無しさんが接続しました :2008/01/21(月) 00:10:10 ID:NGX3qZCI
ディレイ何秒だと思ってるん?
切迫した場面であの時間の長さは俺には耐えられん。
たかが2K程度のスク数十枚ぐらいの出費屁でもないし
持ってるだけで連続して掛けれるんだからこんなにいいアイテムは無いと思う。
元々一発で掛かるような低MRのボスにはディレイが気にならないのは危険も少ないからだろ?
お前らのINTなんか知らんがライアクラスに掛けに行って見てくれよ。スクは必須だよ。

>>663
カンタマしか使った事がないナイト様だろあんた。
俺はサブのSCに余裕が無いのでスクしか使わんが。
スクを使わない理由なんかブランク代ケチる以外に無いだろ。
スクより直接掛けた方が優れる理由なんか無いだろ。
上で成功率が5%下がるとか言ってるやついるがそれは失敗の事だろ。
ディレイ中にブランクで何回掛けれるか考えたことも無いだろ?

667 名無しさんが接続しました :2008/01/21(月) 00:20:04 ID:sBIw1kcQ
>>663がしょぼい狩場しか行ったこと無いのはわかった

668 名無しさんが接続しました :2008/01/21(月) 00:42:27 ID:gnE7p3ZI
ブランクにはブランク固有の表示されないディレイがあるからブランクWBしながらヒールするならまだしも
連続してかけるなら魔法WBと交互に使わないと意味ないだろ。
気になったんだがラブーラクエストの重ならないブランクだとどうだろう。通常のブランクscとは別物扱い?

669 名無しさんが接続しました :2008/01/21(月) 01:00:39 ID:Ab3D0oqk
>>668
ラブーラクエストとか知ってる人の方が少ない気がするぞ。

670 名無しさんが接続しました :2008/01/21(月) 01:06:47 ID:2BYAhDOk
>>668
ブランクスクとしては分かれてるけど
詰めてスペルスクにしたあとは統合されてたような

671 名無しさんが接続しました :2008/01/21(月) 05:44:06 ID:4nYwJYFI
>>666
ブランクスクまともに使った事無い奴乙wブランクスクにもディレイはある。ただし魔法扱いじゃないだけ
(WBsc>魔法WBは可能逆は不可、ブランク連続は不可)
>俺はサブのSCに余裕が無いのでスクしか使わんが
>ディレイ中にブランクで何回掛けれるか考えたことも無いだろ?
本当に使ってるなら絶対に出ない台詞だよな

672 名無しさんが接続しました :2008/01/21(月) 07:38:33 ID:5Dj/1QgA
WBとかカーパラとかnonPVPじゃないとこはアラ下がるからブランクに詰めてると思ってた。

673 名無しさんが接続しました :2008/01/21(月) 08:37:26 ID:PlvWGQlY
>>672
ブランクだとアラ下がらないのか、それは良いことを知った。

ヒールをブランクのみって失敗が怖くてできなくね?

674 名無しさんが接続しました :2008/01/21(月) 09:23:05 ID:PTLx/GOg
>>673
勘違いしてないとは思うが
詰めるときはアラ減って詰めたブランクscを使うのはアラが減らない
知らずにカーパラ詰めてたらえらいことになるぜ

675 名無しさんが接続しました :2008/01/22(火) 14:42:47 ID:3wmFsX5I
ミスリルタガーを装備してるひと居ますか

SOCより使い良いですか?

676 名無しさんが接続しました :2008/01/22(火) 14:46:21 ID:eQjV8f5U
SOM有鯖なのでどちらも使いません。

677 名無しさんが接続しました :2008/01/22(火) 14:56:40 ID:YTs8onGI
>>675
ミスダガ装備させるならラス杖装備させるかな。
まぁSOM有り鯖だからそう考えるのかも知れないけど・・・

ミスダガは別キャラのDEとお遊び用エルフに各々持たせてます。
象牙とDVC2F迄専用装備ですがね。

678 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/22(火) 14:59:08 ID:zGtwTDDA
676の馬鹿はほっといてっと。

SOCvsミスダガだけど、まずミスダガ使いどころなし。
アンデット特攻あるけど、OE品の需要供給の低さ等 考えて、どうしても殴るならMB/SLSを持つ方が良。

679 名無しさんが接続しました :2008/01/22(火) 15:05:34 ID:eQjV8f5U
>>678
結局お前も一緒の答えじゃねぇかw

680 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/22(火) 15:38:43 ID:zGtwTDDA
SOM有り鯖だろうがSOC使わない馬鹿はいないってことだろ
だだSOCとミスダガ比べる事自体間違ってる気がする

681 名無しさんが接続しました :2008/01/22(火) 15:52:10 ID:eQjV8f5U
前提条件がわからないので二通り書くが

SOM有鯖なら
ミスダガもSOCも使わない、SOM&バサク一択
万年狩場ならMBとSOC持ち替えだが、SOCのみでペアやPTをした方が良い

SOM無鯖なら
アンデット中心ならbSLS
色んなところで使うのならSOFかオリダガの好きな方
サモン有りでも無しでもミスダガでは火力不足
ミスダガのMPR以上に消費が激しくなるだけ
bSLS(オリダガ)かSOFとSOCの持ち替えでOK
万年限定ならMBとSOCの持ち替え一択

682 名無しさんが接続しました :2008/01/22(火) 16:02:48 ID:FxpAGTks
>>681
結局SOCは使うのか使わないのかはっきりしてくれw

683 名無しさんが接続しました :2008/01/22(火) 16:22:59 ID:TgVGtpEo
>>681
SOC使ってるじゃね〜かw

684 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/22(火) 16:24:42 ID:zGtwTDDA
最近52なったばかりのメインwizですが、ミスダガ愛用してますよ。イベントかなにかで貰ったのか安く買ったのか忘れたけど、たまたま持ってたからDAI貼ってSOCと持ちかえてる。SOM鯖だけど持ってないし、アデナもなくて買えないから。MBとかSLSしか選択肢ないとか言うけど、wis+1とMPR+2もばかにできないよ。
ただ、今から買うのは勧めないけど。持ってるなら使うのもいいんじゃないかな。

685 名無しさんが接続しました :2008/01/22(火) 16:51:33 ID:7FkXHB6c
SOM有鯖なら装備崩して足りなければ借金してでもSOMは買っておきな
DK+サモコン+SOM、これだけで世界が変わる
あとミスダガはSP+1/MPR+3、地味に重いし使いどころも微妙だしでWIZが持ち歩く価値はない

686 名無しさんが接続しました :2008/01/22(火) 16:55:32 ID:eQjV8f5U
>>682
>>683
うるせぇな、条件がわかんねぇからあぁいう答え方しかできねぇだろw
俺はSOM有り鯖で万年じゃねぇから殴るときはSOMオンリーだよ。
万年の頃はARも無かったからたまに持ち替えもしたけど、
ここ最近SOCと持ち替えするような狩場には行ってないな。

ミスダガはDE用に購入を考えたことはあるが買わなかった。
ダガー使うぐらいなら、普通に爪で狩ってMP切れたら一旦帰還した方がマシかとおもっとる。

687 名無しさんが接続しました :2008/01/22(火) 17:00:23 ID:eQjV8f5U
DEは休憩時にしかミスダガ使わないとかそういう突っ込みはやめてくれ。
俺も後悔しているんだ。

688 名無しさんが接続しました :2008/01/22(火) 17:45:51 ID:97Xwr9ig
もうすぐ56のCONINTのINT振りです
56になるとINT25の状態でINTシャツかINTアミュかをはずすことができるようになるんですが、ふつうのTシャツを装備するか
アミュを変えるのか・・みなさんはどういうかんじでやっていますか?
狩場は51層 61層 戦争もやります 
皆さんの意見を聞かせてください

689 名無しさんが接続しました :2008/01/22(火) 18:02:52 ID:eQjV8f5U
T-Sが+いくつかによるんじゃないか?

多分LV的に6TS辺りが選択肢に入ると思うんだが。
+2なら6TSに着替えてもACが1しか変わらない上に属性MRも下がってしまう。
+0なら6TSならACが3下がる、これは属性を犠牲にしても変える価値がある。
7TSならまたちょっと変わるね。

アミュを変えるとしたらSTRかWISか骨、ブルなら他の選択肢がありそうだが・・・。
そこら辺は安いもんばっかなので狩場によって付け替えていいんじゃなかろうか。
結論として、2TSならアミュを外す。0TSなら属性TSを外す。

ちなみに、INT25以上はT-U効率変わらないというのが定説だが、
26にしたときの方が多少効率が良いと感じる人もいる。
しばらくやり比べてみて欲しい。俺個人は変わらないと思ってる。
61Fと戦争のときはガチガチのINT装備で。

690 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/22(火) 19:45:17 ID:zGtwTDDA
万年狩場はMB装備で殴るよりペアの方が効率悪いよな?

バサクもT-Uもマナドレもしないヘタクソじゃないかぎりだが。

691 名無しさんが接続しました :2008/01/22(火) 19:57:44 ID:5wJ2d0h6
INT型で狩り方がまともなら単騎のが確実にいいよ
CONWISとかならペアのほうがいいと思うが

692 名無しさんが接続しました :2008/01/22(火) 20:17:32 ID:d1JrKsr.
自分はきつい狩り場よく行くので、INTt−s常用でWB成功する確率少しでもあがればいいなって思ってます。
t−sのAC気にするような狩り場ならそもそも積極的にFA入れて殴ったりしないしね。
あと61F層で範囲狩りするときにも地味にINT1高いだけで殲滅はやいしね。

693 名無しさんが接続しました :2008/01/22(火) 23:39:23 ID:zQ.LZGsU
WIZで金無いとか意味分からんのだが。

694 名無しさんが接続しました :2008/01/23(水) 00:07:22 ID:zYgrIfiU
>>693
イミュ、HW、ADSP、AR、INTアミュ、SOM、サモコン、ヘンコン、テレコン
これだけでうちの鯖だと、80M近くかかるわけで
さらに、BWアミュ、メルキ帽子、閣下杖、アブソ、メテオ、DIGとくれば、WIZが金ないのは当たり前じゃないか?
全クラス中一番装備と魔法に金かかるクラスなんだから。

695 名無しさんが接続しました :2008/01/23(水) 00:11:25 ID:7tPmiPb.
>>694
テレコンは要らないだろ・・・と言ってみよう

696 名無しさんが接続しました :2008/01/23(水) 00:20:14 ID:wn4wUWdk
WIZは稼げるからそれだけ値段がつりあがるんだが
銀羽がWIZ装備可になると価格勝負でほとんどのエルフが負けるのは確定的に明らか

697 名無しさんが接続しました :2008/01/23(水) 08:30:39 ID:maJ6YfeY
要するに、質問者がもっと条件しぼらないと話にならんということだ。

698 名無しさんが接続しました :2008/01/23(水) 18:23:55 ID:U/T/8Vik
688です
貴重なご意見ありがとうございました
ついでに質問ですがメテオとFSはどっちが威力あるんでしょうか?
範囲は同じくらいとかってに決め付けてますが

あとLSなどの範囲魔法はたげった敵と周りの敵とで与えるダメージに違いはあるんでしょうか?

699 名無しさんが接続しました :2008/01/23(水) 19:18:56 ID:30FnmIZs
WIZは初期投資にお金かかるよな〜。
INTT-Sが無いとスタートラインにも立てないし。

700 名無しさんが接続しました :2008/01/23(水) 20:35:07 ID:rW9WFFuY
>>698
範囲は同じくらいです。
一発の威力はメテオ>FSですが、ディレイのことを考えると
連打した時の時間あたりに与えるダメージはFS>メテオに
なります。

範囲魔法は、タゲった敵とその周囲に与えるダメージに違いは
ありませんでした。昔は。
今現在の仕様ではちとわかりません。

実験するような友人もいないので、出来る方いたら実験お願い
します。

701 名無しさんが接続しました :2008/01/23(水) 20:46:18 ID:WOsp4/TQ
>>698

メテオは持っていないので推測になりますがCL=LS サンバ=メテオだとして考えると
FSの方が若干威力が低い気がします。

BB相手の実験やった事が有るのですが、サンバはおおむね2発で倒せるのですが、FSは3発入れないと倒せない事が多いかな?
実験回数が少ないので確実ではないですが。

もう一方の質問の方はダメージ自体は違いは無いと思います。

702 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 03:23:03 ID:ymhRPsKQ
久々に復帰したものですが、装備についてアドバイスを頂戴したい。

頭:5HOMR
首:INTアミュ
耳:英雄イヤリング
下着:+1のINTシャツ
胴:AR
マント:5マナマント
手:0の属性G
盾:6INT盾
ベルト:SMB
足:4I-B
指:英雄イヤリングとセットの指輪

武器はSOMとSOC
予備装備はCOMR・聖篭手・TC・PC・SC・ROMP

基本的にクラハン・ペア(傲慢高層とかは無し)、単騎はほぼT-Uのみという状況なので
優先度としてはINT≧MPR>>>超えられない壁>>>MR>ACの順番

最近の装備品とかが分からないので、変更した方が良い装備とかあったらアドバイス願いたい。
相場も不明なので併せて教えてくれるとありがたい(リゲル)

備考:
魔法は必要な物は揃ってるので考慮せず
資金はほぼ無いので、現実的な金額(3Mぐらいまで?)でお願い

703 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 04:14:32 ID:4lm8wjN6
>702
英雄イヤリングとセットってのはおそらくないと思われ。
慈愛setと考えると指はアビスRにしたほうがいいと思う。
頭もMR必要ないのであれば、ビショ頭も視野にいれてみるのもありかな。
3つそろえても3mくらいでそろう。

704 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 07:25:29 ID:OxjjTQkg
>>702
TC売ったら資金は増えるのでそれも検討してみたらどうだろう?
Lvとステわからないけど
盾にビショップブック。3.4M位。MPR+3とMP+50の効果。
アクセを自愛セットとアビスリング1個にするか、INTアミュ残してアビスリング2個に。
頭をビショップサークレット800k位でMPR底上げ
靴をIBじゃなく、軽めの物にかえて重量に余裕を持たせたら滞在時間が増える。

前にやっていた頃問題なかったのなら無理に揃える物は無いと思うが。

705 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 08:44:21 ID:X/j1NB8s
なんとなく装備を見た感じ非CON18の臭いが多少する。
深読みしすぎですか、そーですか。

とりあえず0属性は最低でも4にしたらどうだろう。
被ダメを一切受けない前提でいても、食らう場面は絶対にある。
他に買うものとしては指輪にアビス×2を追加、あとはとりあえず揃ってるのでOK。
金を溜めつつOE品を増やしていくか、属性リングを少しずつ集めてみてはいかがか。

単騎用にCHAアミュを買って、海賊マントは誰かにもらう、黒水晶をドレイク試練でゲット。
52↑なら黒水晶だけ持ち歩けば良いし、52↓ならサモンの数が増えるので狩場が広がる。
ステがわからんのでCHA初期という前提での話だが。
個人的な趣味かもしれないけどSSBが俺のオススメ。

706 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 08:50:31 ID:X/j1NB8s
追記。
属性グロは土と火をとりあえず両方揃えたい。
リングも土2個は最低限必要、火リングを後々金が溜まってからで良い。
属性TS、土グロと土リングがあれば大空洞で金稼ぎが可能。
火は仕様が変わるまではあり穴で使えるし、21階層と41階層での遊びに幅が広がる。

707 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 09:17:35 ID:ZagjpxyQ
メテオはディレイあるからFSを連打するほうがボスとかには有効かなと思う。
範囲もLSのが4*4に対してメテオは3*3で食い残しもあるし一番は値段の高さがネックかな。
俺は150Mで買ったのは激しく後悔してる。戦争では気持ちいい〜を味わえるけど。

708 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 12:30:43 ID:mZ2LL1pk
>>702LVとステ、それと何がしたいかくらい書いとけよと
たまにMPRに拘ってマナマントでMR知らねって奴いるけど、大抵何言っても無駄なのが多い

メテオは戦争しないなら自己満足と自慢くらいにしか用途は無い

709 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 12:57:13 ID:X/j1NB8s
>>708
何がしたいかは書いてあるぞ。
確かにLVとステが無いから適当な答えしかできんけどな。

710 702 :2008/01/24(木) 14:12:15 ID:ymhRPsKQ
正直何がしたいのかは自分でも・・・

戦争しないで狩りのみ。
クラハン・ペア・単騎で有効なINTとMPRを優先。
SOMはあるけど殴るの好きくないので、気分転換に単騎でたまに殴る程度。

>>703
勘違いしてたぽい。
慈愛セットは予備で持ってて、普段はINTアミュ+ROMPでした・・・orz
アビスRと美女頭はMPR+ぽいので買おうと思います。MR必要な狩場行かないしw
アドバイスthx

>>704
TCは引退者からの思い出の品で、非常に気に入ってるので売る予定は無いです。
美女盾にするとINT下がっちゃうので・・・装備込みINT25まではINT優先します。
靴は昔レザブとか使ってたけど、重量あんまり気にしなくなってI-Bになりました。
お財布と相談しながら検討してみますw

>>705>>706
残念ながら一昔前に作ってるのでCON・INT型ですw
属性GはZEL出たら貼っていきます。
ACは重視してないので、INT・MPR装備が揃ったら考えますねw
黒水晶は試練で手に入るんですね。頑張ってみます・・・
書き忘れてましたが、CHAアミュとRKCは持ってます。
いつかDKになった時にディア2出せるようにと・・・。
RKC大暴落で泣いたのは良い思い出・・・orz
HPは不自由してないのでベルトはSMBのままで行きます。
属性リングは高い上に使用場所が限られるからなかなか手が出ません・・・orz

711 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 14:39:57 ID:X/j1NB8s
>>710
CONINTの万年49を想定すればいいのかな。

とりあえずまずやることはLV上げ。ペア用装備と新影用装備を集めよう。
アビス2個とビショ頭以外は揃っているのでそれを買う。
サモコンもあるようなので、万年狩場用に+8MBを買ってサモン狩りも良い。
とりあえず土リングを一個買ってみてくれ。バホのイラプが無効化できる。
イラプが気にならならアビスのままでもOK。
アビスと土リングの使い分けを一度試してみた上で好きな方でやってくれ。
0属性はオススメしない、すぐに強化した方がいいぞ!

712 エセムの肖像画がエロイ :2008/01/24(木) 19:55:42 ID:PmKWUWNs
裸で戦え!!ww

713 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 02:19:57 ID:o4XHiftw
俺も8MBをオススメする。
49↓でも万年狩場なら時給1%くらい出ると思う。
ガーゴ2出して8MBで殴る。回復は基本ジュースかOP。ランテレはスクで。
MP余ったらGHかTUを使う。
魔法あんま使わないから殴り速い変身(アサシンとか?)で。
30k武器がそれなりに出るからトントンのまま高速でレベルあげれるよ。

714 名無しさんが接続しました :2008/01/25(金) 18:03:01 ID:64KK7yec
万年49のCON INTです。
新影での狩り方で質問なんですが、ガゴ(または他?)と廃ペットどっちのほうが良いと思いますか(2 or 3匹)?
また、変身はどれをつかってます?
BE、サキュ、アサシン一通り使ってみましたが皆さんの意見を聞きたいです。
BE、サキュではマナドレ・TUで殴り、アサシンでは1回TUで殴りでやってました

よろしくお願いしますm(__)m

715 名無しさんが接続しました :2008/01/26(土) 01:12:53 ID:PGQPtwfY
conint型でイベントTとintアミュあるなら、BEでt-u狩り、
一応ガゴ出しとく、レッサーはマナドレで逃げたら放置
逃げなかったらバンパイアリックタッチしてタゲ移ったらメディテで待機
回復はOP
MP切れたら速攻でsomあり穴で吸って新影復帰でアベレージ1.5%逝く
宿・アジトなんかで回復待つなら1%前後かな

716 名無しさんが接続しました :2008/01/26(土) 01:26:16 ID:4bpVOYDs
>>713
MBはダガーじゃなくて剣だから、アサシン変身よりサキュだろう。

717 名無しさんが接続しました :2008/01/26(土) 04:26:16 ID:nML4moi2
>MP切れたら速攻でsomあり穴で吸って新影復帰でアベレージ1.5%逝く
この発想は出なかったです。早速試してみます!

718 名無しさんが接続しました :2008/01/26(土) 04:48:44 ID:iEgdRW3g
>>715
全く同じ方法での狩りで笑った

719 名無しさんが接続しました :2008/01/26(土) 09:51:48 ID:xMFTQmBk
>>715
オイ 蟻穴飛んだら 火リング忘れてて フルボッコにされましたよ

そんな効率考えた狩りできる人はLv52超えてるよ
2nd用の借り方だね

720 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/26(土) 13:57:14 ID:uouLJZoA
その都度sc変えてる人は麻痺毒注意だなw
なんかパニクッてendの画が浮かんできて…w

721 名無しさんが接続しました :2008/01/26(土) 14:06:39 ID:9C6uuzmY
蟻穴は麻痺が怖くてちょっと躊躇しちゃう。

722 名無しさんが接続しました :2008/01/26(土) 17:21:44 ID:PGQPtwfY
MP回復は経験地とMP面からみて蟻穴が一番良いと思ったけど、
ま〜mp吸うだけならTICが最速なんだけど・・・貴重な初心者の迷惑だから気が引ける

723 名無しさんが接続しました :2008/01/26(土) 18:00:06 ID:uFCrtbbI
昔はリザ砂漠の石に世話になったな

724 名無しさんが接続しました :2008/01/26(土) 19:00:19 ID:7blqVKwQ
>>722
今はエルダーが仲間意識で襲ってくるから場合によっては
結構ウザイよTIC。
MLCが楽なんじゃないかなぁ。

725 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/26(土) 19:48:39 ID:uouLJZoA
715のやり方だと、レッサーが複数いたらランテレで逃亡だよな?

しかも、サモンぶつけてる間にメディするならランテレで他のモンス探さす方が経験値はいい。
さらに、時間0.5ほど休憩かあり穴に行くって事は、20分はアリ穴だって事か?
はっきりいって信じるのが難しい数値だ。
レッサーを放置してるならありえる数値だけど。

726 名無しさんが接続しました :2008/01/26(土) 20:00:45 ID:SiMF5kig
したらばの効率なんか誰も信じないだろw
自分でやってみて効率いい方でやればいいだけだ

727 名無しさんが接続しました :2008/01/26(土) 20:13:51 ID:nML4moi2
0.5はあり穴経験値+復帰の早さだろ。
1.5いってる気がする・・・が長時間は俺はミリだったw

728 名無しさんが接続しました :2008/01/26(土) 21:55:53 ID:GtoIT9FQ
サモンが攻撃してる間って戦闘状態とみなされないんだっけ?

729 名無しさんが接続しました :2008/01/26(土) 23:01:03 ID:7blqVKwQ
>>728
本体が攻撃態勢とみなされるか?って意味の質問なら
みなされない。

730 名無しさんが接続しました :2008/01/27(日) 03:46:27 ID:37t5AHlE
>>715
その狩りかた、INT18(装備込み)でも可能でしょうか?
1%と言わず0.8くらいでも十分です

731 名無しさんが接続しました :2008/01/27(日) 03:59:11 ID:0eBDJ3os
>>730
試してみましたがTUが主体なのでこの狩り方INTがないとMP尽きてダメだと思う(21でもそんなにきまるわけじゃないし)。
MBもってサモンとガシガシ叩いたほうがよさげ。
多分0.8くらいは逝くんじゃないでしょうか?

732 名無しさんが接続しました :2008/01/27(日) 12:17:16 ID:tweXVV16
装備込みINT21じゃないと1%↑は出ないよ。
おとなしくペアするほうがいいよ。

733 名無しさんが接続しました :2008/01/27(日) 18:23:04 ID:37t5AHlE
>>731
>>732
レスどうもです。
おとなしくペアしてます。

734 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 00:27:34 ID:eyaxnevk
俺も便乗して質問させてもらいます。

ステ:INT・CON型 lv45
武器:+6SOM、SOC、+6n-SLS
防具:+4wiz帽、+6ビショップローブ、+5T-S、+4マナマント、+4int本、+4風グロ、+5I-B、兎リング、奇跡セット
予備:+4wiz服、+5b-COMR、+5COP、+4PG、兎リング
魔法:イミュ・HW・ADSPどれもなし

目的:lv52が目標。単騎・PT・ペアを問わず効率のいい方法で新影希望。

久々に本格復帰しようと思って、昔からダラダラ続けていたwizとナイトの装備をひっぺがし、
新しく作ったキャラに装備させたものです。頭はビショップサークレット予定ですが金がないのでまだ買えてません。
ちなみにサモコンもありません。貯金もありません。wiz試練は1つもやってません。
正直この状況だと新影厳しいのが目に見えてるので、兎リング×2を売って、試練でマナマント入手して売り、
装備を整えようと思うのですが、何を優先して揃えるべきですか?
カノ鯖なので相場はカノ鯖基準でお願いします。

個人的には、+6ビショップサークレット、intアミュまたは+8MBあたりだと思うのですが。
余りでアースリングかアビスリングってとこでしょうか。
まぁintアミュあってもint20ですから、上の書き込みにあるようにT-Uが無意味なら+8MBで殴りの方がよさげですかね。

735 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 00:34:44 ID:KxShbfo2
>>734
土リング+土グローブはあったほうがいい。
んでバフォの形したやつは最後に残すようにすれば、大分楽になる
(のけぞり少ないって意味で)

INTは20だとt-uがちと厳しいと思うので、値段を考慮するなら次に
買うべきはMB。
これでSOMと持ち替えで殴る。
その後はランテレ狩りしてて不満を感じればH-Wを買う。

736 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 00:50:46 ID:XMyvcTKU
>>734
>>735のパターンでも良いが金が全くたまらんので
新影だけに重きを置いた金の使い方は危険だと思う

最低限I2Hくらいはないとクラン員とろくにPTも出来ないので
その辺の購入を視野に貯金するのもいいと思うよ

737 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 01:17:48 ID:eyaxnevk
素早いレスありがとうございます。
>>735
手持ちの風グロはエルモアでlv上げしてる途中に拾ったものですw
売って土グロに変更しようかな

>>736
やっぱりwizでも新影で金溜めるのは厳しいですか。
I2Hも結構しますよね…ちなみに8MBを6や7にしてI2H購入っていうのはどうですか?
MBは8ないと使い物になりませんか?

738 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 01:34:43 ID:KxShbfo2
>>737
wizで金貯めるの厳しいっていうか、まともな
ドロップほぼ無いからどのクラスでも無理というか。

たまーに30kで売れる破損した武器がでるくらい。
アデナも貯めたいんだったら新影だけじゃなくて他の
場所にも行く必要がある。
が、wizなんだし52までは我慢してレベルあげて、ディアウルフ
つれられるようになってから思う存分金を稼ぐのも手。
とりあえず土リング、グローブ、6MBあたりを買えば狩りには
なるし。

739 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 02:11:39 ID:eyaxnevk
>>738
了解です。あとは実際にやってみて試行錯誤してみます。
ありがとうございましたー

740 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 16:01:26 ID:WeE2eAz2
ステ:INT・CON型 lv45
武器:+6SOM、SOC、+6n-SLS
防具:+4wiz帽、+6ビショップローブ、+5T-S、+4マナマント、+4int本、+4風グロ、+5I-B、兎リング、奇跡セット
予備:+4wiz服、+5b-COMR、+5COP、+4PG、兎リング
魔法:イミュ・HW・ADSPどれもなし

試練をやっていないのなら速攻で試練をやるべし。
マナマントまでゲットしたらマナマントを売却。
そして+4wiz帽、+4wiz服と+5COP、+4PG、兎リングも全て売る。
カノの相場は知らないが、恐らく6.5Mぐらいにはなるだろう。
その金でイミュと6HOMR、アビス×2とCダイヤを購入。
LV上げをするなら前衛とペア。金を稼ぐならサモンをしてアリ穴。

741 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 17:56:10 ID:eyaxnevk
>>740
ご回答ありがとうございます。
兎リング1個で3M弱、PGで2M程度なのでその他合わせて6Mくらいだと思います。
もう1個兎リング売ると9M弱ですね。全部売ると結構な金額…
見たところMR重視ですが、ペアの時はアビス×2でMPR底上げ、サモンで蟻穴なら片方CダイヤでMRを更に追加といった感じでしょうか?

742 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 18:17:57 ID:WeE2eAz2
ごめん、Cダイヤも×2。
9M程度になるのなら聖篭手と地リング×2も買って欲しい。
6HOMR、Cダイヤ2、聖篭手に5COMRがあればMR100行くんじゃないかな?
ギリギリ足りないかもしれないけど、LV50ぐらいになればMR100行くはず。
しばらくはMR100が必須なこともないだろうし、とりあえずこの装備で良い。

理想は火MRでウィッチの魔法を無効化なんだけど、ダメ軽減だけでもとりあえずOK。
マントはマナマント、篭手は属性かな。それ以外はMR。MR100にするよりMPR6を重視。
余った金と合わせてH-Wを目指して欲しいんだけど、先にサモコン買っちゃっても良いね。
風篭手を売って地か火篭手に変えておくと良いかもね。

ペアのときはノーダメを前提にMPRガチガチ装備。場合によってMR装備を絡める感じで。

743 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 19:50:42 ID:eyaxnevk
わかりました!丁寧な説明ありがとうございました。
なるほどそういう装備もあるのか。

wizは色々選択肢が多いから迷いますけどそれが楽しいですね。
>>735-738と合わせて考えてみます。

744 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 11:18:57 ID:E7xriPgY
とりあえず、低Lv低intのWIZ様はNヒール連打を自重してください。
そこら辺よろしくおねがいします。

745 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 11:41:36 ID:lFCYSY7U
>>744
いや、MP1あたりのヒール効率はG-Hの方が多いんだろうけど
オーバーヒールで無駄になる分が減るので万年WIZにもn-hを推奨したい。

746 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 11:54:01 ID:MqMoAW02
緊急で無い時はオーバーヒールしないように余裕もってGヒール
緊急時は死なないように余裕もってヒール

MP効率も回復量も低い低INTWIZのNヒールに出番など無い

747 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 12:00:27 ID:whvdm9mg
>>746

LV49INT20か21のnヒールも無駄っすか?

748 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 12:01:35 ID:E7xriPgY
>>746

ですよね

749 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 12:17:31 ID:E7xriPgY
>>747

結論から言えば無駄ではない。
INT20を超えたらN-HのがMP1あたりの回復効率は良くなるが、
INT21程度ではGHをオーバしないように使う事を心がけるべきだ。
>>745の言うようにケースによって使い分けることが出来るならまだしも
高intwizの真似をしてNヒール連打するのは意味が無いと思う。

Nヒールが安定して使えるのは平均回復量が50を超えるInt24あたりからだろ。

750 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/29(火) 12:25:03 ID:JiaNdOHg
LV49までは命中に問題があるから新影はペアじゃないとキツイかと。
49までソロは諦めた方がいい。
確か8MB完全命中装備でも49で80%だったから、45だと60%しか当たらない。

それと、新影での刄ドロップは一時間平均で1本は出るから収入は悪くない。

たまにまったく出なかったり一時間に5本でたりと偏りはある。
経験値1%あたりの収支で考えると少ないから、52で装備が貧弱になるのは事実。

751 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 13:07:43 ID:lFCYSY7U
むしろ、ヒールのおぼつかない万年49にこそn-hを勧めたい。
初期INT18がほとんどだという前提で・・・。

752 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 13:23:39 ID:E7xriPgY
>>751

気のせいだったら申し訳ないが
無駄にN-Hの効率が良いと思いこんでる人に限って万年49じゃないか?
ヒールがおぼつかないというのは回復量効率とか以前にタゲ合わせの問題だと思うんだ。

753 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 13:29:27 ID:lFCYSY7U
>>752
俺は1stがWIZで2ndDEで万年狩場に出没してるんだけど。
人のヒールに身を委ねるのって結構不安なんだよな。
n-h連射ならとりあえずタゲズレの心配もないし、結構安心してられるんだ。
万年影はBOXで四方を無駄にでかいモンスに囲まれることが多い。
タゲミスの無い人なら話は別だが、n-hが無難な気がするんだよな。

754 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 13:33:48 ID:1uPqDcdY
あんな痛くない狩場で不安とかヘタレにもほどがある

755 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 13:37:25 ID:Lm31XQMA
どっちも大差ないから好きなほう使えよ。
ただ、両方ショートカットに入れとけ。

756 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 13:40:17 ID:6aZNPklg
万年狩場だとサキュのワープうざいくない?
あれMR100だと完全回避できるのかな。

757 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 13:55:41 ID:E7xriPgY
>>753

なるほどー。
int値が足りなくても連射による安心感は有るってことだよね。
ただ、タゲって一度合わせたらN-HでもG-Hでもズレ無くないかな?
ツアーとか大人数時に自分にN-H連射が来ててタゲがズレないって意味なら納得します。

758 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/29(火) 14:23:44 ID:JiaNdOHg
WIZの別ならヒールしやすいかどうか解るんだから、囲まれる前に移動してやればいいんじゃね?

オレはタゲ合わないと判断したらPOT使うか一度タゲとりやすいところに移動してる。

759 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 14:32:00 ID:lFCYSY7U
>>757
2ndDEはHPが350ぐらい。
G-Hが来るまで待つのが不安(信用できない)なんだよね〜。
タゲ合ってんのか?おいおい、大丈夫か?的な。
ま、やばくなったらPOT使えば良いんだけどさ〜。
n-hなら減った分だけ補充してもらえるからその不安がないじゃない。

>>758
もちろん移動はするよ〜。

760 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 15:52:32 ID:E7xriPgY
>>759

それならタゲズレが不安なのでは無く、減りが不安て書いてくれたほうが良かったなw
そのHPでBOXされるような状態では、N-H連射で常にHPMAXを保つくらいのが安心するだろうけど、
言い換えれば連打によってオーバーヒールが増えてしまうのでは無いだろうか。

少し論点とずれてしまったが
>>757が言っているようにintが24.25くらい無いと大差無い
低intでも前衛の質や狩場によってはNH、
一発が大きい所ではGH等うまく使い分ければ良いと思ってる。

とにかくNHで回復効率上げたいならまずLvあげてIntあげた方がよさげ

761 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 15:54:43 ID:1uPqDcdY
INTとかNヒールとか以前に
HP350しかない奴が前衛で壁やるのはまずいだろう
SBとBBくらい装備しようぜ

762 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 16:26:31 ID:iFdAnOU2
HP350ってどんなけごみよ?と思ったw

763 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 16:43:06 ID:lFCYSY7U
380ぐらいあったかな?ベルトはトロ、靴はDBだね。
MAXHP?万年狩場ならこれで十分だと思ってるよ。

764 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 16:49:22 ID:1uPqDcdY
前衛一本道を思い出した

765 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 17:19:44 ID:IbH7uAZU
万年狩場ならトロベルもDBもいらんだろ
むしろその装備にする理由を聞かせてくれよ

766 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 17:34:49 ID:lFCYSY7U
2ndだから必要以上に装備には金をかけていない、常考。
ACは魔法込みで56、万年狩場には十分過ぎるはず。

767 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 17:36:43 ID:IbH7uAZU
んでHPを犠牲にしたわけか
>>762の言うとおりごみだな

768 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 17:54:51 ID:lFCYSY7U
つうかお前ら、万年狩場にどんだけ廃スペックで行くんだよw
万年WIZのヒールがあるのに、HP500とか必要だとでも言うのかね。

769 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/29(火) 18:54:17 ID:JiaNdOHg
万年WIZのヒールだからあてにならないんじゃないか?
メインWIZじゃない奴のヒールスキルはもっと頼りない。


ソロならHPR>AC>MAXHP
ぺアならMAXHP>AC>HPR

770 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 19:06:30 ID:ARSh8HzY
ジュースで単騎できるような狩場で最大HPに困ることなんてないだろ

771 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 19:15:26 ID:h1JkeoTQ
LV45ならSB一択だな。試練やればただで手に入るし
多分非CONだろうからペアならBBとかがいいだろ
これでHP100UP

772 名無しさんが接続しました :2008/01/29(火) 21:21:01 ID:0G.le8vQ
別にHP350でもいいと思う。
ヒール遅れて危ないと感じる場合やオーバーヒール連発で休憩が頻繁になって
‘‘自分が困る’’場合以外ならな

困るのならWIZと相談するかMAXHP上げるかすればいい

まー単純なことだ ゲームなんだからもっとコミュニケーションとれw

773 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/30(水) 01:59:42 ID:rSfg1ZUE
話の流れを変えて悪いんですがサモンとか弓だと対ボスにはダメージ量半減になるのでしょうか?

774 名無しさんが接続しました :2008/01/30(水) 02:01:20 ID:EklHeMu.
サモンはならね。弓は損傷敵には(矢のダメージが)半減
ボス殆ど損傷するからつまりはそういうこと

775 名無しさんが接続しました :2008/01/30(水) 08:51:21 ID:R4XbH8tQ
WIZがよほど下手糞じゃなければHPは350もあれば十分すぎんだろ。

776 名無しさんが接続しました :2008/01/30(水) 11:54:12 ID:FvdLzo36
バーが半分くらいにならないとオーバーヒール
WIZとしては面倒くさいペア相手だな

777 名無しさんが接続しました :2008/01/30(水) 12:57:13 ID:R4XbH8tQ
>>776
え〜っと・・・どこの高INTさんですか?

778 名無しさんが接続しました :2008/01/30(水) 13:05:27 ID:P0INN6xg
INT20でもGHで150+なんて珍しくないだろ
ほんとにWIZやってんのか?

779 名無しさんが接続しました :2008/01/30(水) 13:16:19 ID:R4XbH8tQ
>>778
HP350の人に150+出るか出ないかのG-Hをやって
オーバーヒール連発しちゃうんですか?

780 名無しさんが接続しました :2008/01/30(水) 13:21:30 ID:P0INN6xg
ああ、日本語理解できない方でしたかw

781 名無しさんが接続しました :2008/01/30(水) 13:31:28 ID:R4XbH8tQ
>>780
君は日本語は読めるみたいだけど、元ネタを見てきた方がいいよ。

万年狩場にHP350程度の前衛がいます。
万年LVのWIZがG-Hをしたとき、
オーバーヒール連発で狩りに支障をきたしますか?

万年狩場の被ダメはたいしたことないから、普通にヒールすれば十分間に合う。
タゲ合わせが下手糞でヒールがおぼつかないならまだしも、
雑魚WIZが雑魚狩場で雑魚前衛にHP500や600を求める方がおかしいと言う話だよ。

782 名無しさんが接続しました :2008/01/30(水) 13:43:58 ID:P0INN6xg
会話できない人だって事はわかったからもういいよw

783 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/30(水) 16:00:39 ID:rSfg1ZUE
nヒールすればいいじゃないか

784 名無しさんが接続しました :2008/01/30(水) 16:12:05 ID:Kvm3FRTI
まだやってんだwあの狩場AC雑魚でもいいんだけどHPはやっぱ多いほうがなんというか楽なんだよね。
10匹以上わいたときに敵と重なった場合、ヒールどうしても遅れるしさ。
クラン員や見知った人ならこれ以上減ったらポット使うとか感覚わかるんだが即席PTだとそうもいかないし。

オーバーヒールとかはぶっちゃどうでもいいよ。

785 名無しさんが接続しました :2008/01/30(水) 16:37:20 ID:73B8gtOU
>>784

オーバーヒールはぶっちゃ(け?)どうでもいいとか言ってるから
万年LVな事にいい加減気付いたらどうかな

786 名無しさんが接続しました :2008/01/30(水) 17:08:23 ID:2ClXBngw
まぁ正直普通のスキルがあるWIZなら大勢に囲まれる前にイミュかけるから
ヒールなんてHP500あれば余裕で間に合うんだけどな

787 名無しさんが接続しました :2008/01/30(水) 17:10:29 ID:RhDoHNlQ
CON23/WIS25で死にあげしてます

現在レベル69でHP1062 MP842になりました

788 名無しさんが接続しました :2008/01/30(水) 17:14:33 ID:XOhg67bs
さて、WizのHP上限いくつだったっけ・・・

789 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/30(水) 17:20:54 ID:rSfg1ZUE
787

で?

790 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/30(水) 17:31:36 ID:rSfg1ZUE
wis振って死に上げしても100くらいしか上がりませんよ

791 名無しさんが接続しました :2008/01/30(水) 17:48:14 ID:Kvm3FRTI
>>785
ww
MP590、MPR40超えててこの狩場でオーバーヒール気にしなくてもMPもつからという意味で言ったんだが(ADSありな)w
メイン確かにまだ60程度しかないがこれでもやっぱ万年なのか?w

792 名無しさんが接続しました :2008/01/30(水) 17:51:50 ID:73B8gtOU
>>787
リネもリアルもINT低そうだな

793 名無しさんが接続しました :2008/01/30(水) 17:52:54 ID:73B8gtOU
>>791


794 名無しさんが接続しました :2008/01/30(水) 17:57:36 ID:hxfJed2Q
>>791
メイン60程度いってるのに仕事はただのPOTなのか?
あんな狩場でMP持つのなんて当たり前だから

なるべく節約してTUでもしろよ能無し

795 名無しさんが接続しました :2008/01/30(水) 18:03:26 ID:Kvm3FRTI
>>793
なら納得。

796 名無しさんが接続しました :2008/01/30(水) 18:15:53 ID:R4XbH8tQ
MP590、MPR40超えてる万年なんてそんなにいないだろ。
その時点でおかしいぞ。

797 名無しさんが接続しました :2008/01/30(水) 18:19:20 ID:hxfJed2Q
CONWIS型なだけだろ

798 名無しさんが接続しました :2008/01/30(水) 18:23:04 ID:R4XbH8tQ
なら尚更レアだな。
そんな奴がさもG-H連射してもMP持つのが当たり前!
みたいに言うのはおかしい。

799 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/30(水) 18:24:01 ID:rSfg1ZUE
T-Uしないでヒールのみなら350でもいけるね。

ってかさ、350で十分ってのは前衛の意見で、後衛なら変化に大差ない程度のACよりはHPを優先して欲しいと思わないかな?

HP低くてもなんとかなるけど、多いほうが安心する。焦りが少ない。
AC2の違いならSBの方がありがたい。

800 名無しさんが接続しました :2008/01/30(水) 18:29:17 ID:hxfJed2Q
>>798
棄て地なんて普通の装備で普通にヒール
これだけで前衛が余程弱くない限りMP余るよ

しかも、CONWISがレアってなぁ・・・
ほんとにリネやってるのか?

801 名無しさんが接続しました :2008/01/30(水) 18:41:44 ID:R4XbH8tQ
>>800
いやいや、お前も>>791叩いてるんだろw
なんで突っかかって来るんだよw

>>799
あればあったに越したことはないけどさ。
万年ならいらないっしょ、ってだけよ。
つか俺もWIZだしね。

802 名無しさんが接続しました :2008/01/30(水) 18:46:00 ID:Kvm3FRTI
>>797
CON INTだ 平均以下だと思うがADSとナマクリありな。
ぶっちゃげどうでもいいとはいったが、細かいこと気にするほどのことでもないだろという意味で言った。
考えとしては>>799と同じ。
当たり前すぎて突っ込まなかったがあまったMPでTUはしてるよ。

803 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/30(水) 19:29:21 ID:rSfg1ZUE
実際HP350でAC60とHP600でAC40と狩りしてみた事あるんだが、10匹にBOXされた時にT-Uする余裕があるのはHP600の方だった。
350だと、タゲを戻してヒールする時間にPOTを数個使わせてしまう。
H-Aやイミュできるなら問題ないかもしれないけれど、クランが違うとHPが多いとそれだけヒール以外の行動に余裕ができる。

804 名無しさんが接続しました :2008/01/30(水) 20:11:35 ID:IFKINWQs
WizのACなんてそんなもん

805 名無しさんが接続しました :2008/01/30(水) 20:50:04 ID:2ClXBngw
すげぇ、ペア相手のHPとACを教えてもらえてるなんて

806 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/30(水) 21:50:25 ID:rSfg1ZUE
実際HP160でAC85とHP1020でAC18とHP12でAC+10と狩りした事無いんだが、
最後の奴とは狩りしたくないね

807 名無しさんが接続しました :2008/01/30(水) 22:05:39 ID:lgoMJI4A
>>805
え、聞いたら普通教えてもらえない?
HPとACだけじゃなくてLvや装備ステ振りとかも聞いたら教えてもらえるっしょ?

808 名無しさんが接続しました :2008/01/30(水) 23:51:12 ID:VTfH/YR6
回復するときの心構えとして分かっておきたいから
「大体のHPとAC教えてくれたらやりやすい」ってwiz側から言うと
余程自意識過剰な前衛じゃない限り教えてくれる

公募なれしてる前衛だと自分から言ってくる場合もあるね

809 名無しさんが接続しました :2008/01/30(水) 23:54:46 ID:lyRrBHms
HPなんて数回ヒールすればわかる気がするが

810 名無しさんが接続しました :2008/01/31(木) 00:30:08 ID:9sLmrybo
万年狩場で600はいらんだろ

811 名無しさんが接続しました :2008/01/31(木) 00:44:47 ID:hu/thYvk
500で十分。WIZの腕が相当終わってなければな。

812 名無しさんが接続しました :2008/01/31(木) 02:57:03 ID:Ll9xqel6
450でも十分。でも350は少なすぎw

813 名無しさんが接続しました :2008/01/31(木) 03:05:56 ID:4saR9XLc
300あれば十分だろ。

814 名無しさんが接続しました :2008/01/31(木) 03:49:18 ID:17kkH78I
HPなんて前衛の人の装備やステ次第なんかだらWIZがここで議論する必要ないだろ?
即死しないHPであれば後はどうにか狩を安定させてやる
それが俺の美学

815 名無しさんが接続しました :2008/01/31(木) 03:50:45 ID:jKe8B9WU
ジュース使ったり緊急時はOP連打してくれるならいいんだが万年狩場にくるような前衛は自分でまったくポット使わないというようなやつもいるからね。(ヘイストも要求w)
それで死んだら文句言う。当然やばいから帰還してと言っても自分の裁量でボックス喰らいながら敵攻撃して飛ばなくて死ぬやつもいる。セカンドのwizでペアしてびっくりした。
サキュに拉致られてびゅんびゅん飛んでタゲあわんしな。HP500は欲しいね。

816 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/31(木) 08:25:28 ID:s52nG8oY
>>805
戦争してる高LVは別として、ACとHPを聞いても答えてくれないのは信用されてないだけだろ。
あまり恥を晒すな。
まぁゲームだしそれでもいいかもな。

817 名無しさんが接続しました :2008/01/31(木) 08:30:07 ID:r1zZueiE
500なきゃならんのはWIZが下手だからだろ

818 名無しさんが接続しました :2008/01/31(木) 08:56:52 ID:RR7jm/JQ
350でおkって奴は
これくらいのHPでもちゃんとヒールできて当たり前
って言いたいのか?

SBすらケチって装備しないカスのためにそこまで気を使えと?w

819 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/31(木) 09:15:20 ID:s52nG8oY
もれは相手にスペック求めなくても狩りできちゃうぜ!
でも低スペックより高スペックのほうが効率いいね。
あんま効率でないけど、45なったばかりの装備しょっぱいwisDEともペアできるが、できれば廃装備のconDEとペアしたいね
 
 
 
 
っていう話題ですか?

820 名無しさんが接続しました :2008/01/31(木) 09:23:29 ID:lWh9vmH2
俺はペア相手のHP低いほうが、ペア中眠くならなくて済むなw

ペア相手強すぎるとツマランw

821 名無しさんが接続しました :2008/01/31(木) 09:25:08 ID:xb4OUDP6
新影の話じゃねーの?
別にあんなとこで気なんて使わんでもヒールできて当たり前だろ・・・

822 名無しさんが接続しました :2008/01/31(木) 09:34:34 ID:r1zZueiE
それができないから万年なんですよ

823 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/31(木) 09:43:22 ID:s52nG8oY
DEに装備してもらうならSBとDBどっちがいい?
って話題じゃないの?

間違えてるならオレの文盲確定か。

824 名無しさんが接続しました :2008/01/31(木) 09:46:39 ID:r1zZueiE
>>823
必要条件か十分条件かという話でしょ

825 名無しさんが接続しました :2008/01/31(木) 10:54:57 ID:0vnOLxHo
HP350でもアドかければ400ぐらいになるし、まあギリおkくらいかな。
けど、装備ショボイと減りまくって見てて恐いね。
ある意味気が抜けなくて疲れるw
普段余りまくるMPが余らないし...

826 名無しさんが接続しました :2008/01/31(木) 11:29:33 ID:Fmmjq/0M
SBすら装備しないDEが意味不明w
サキュでぴゅんぴゅん飛び回るやつを見てやるだけでもありがたく思ってろ
ゴキブリ野郎www

827 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/31(木) 13:22:01 ID:s52nG8oY
前衛はWIZの苦労しらない人多いからね。。

いい前衛になりたいと思ってる人は多いから、一度WIZを経験させるといい。
うまい前衛と下手な前衛よくわかるし。
その経験でだいぶ変わるんじゃないかな。オンラインである以上相手の立場を理解するのも大事。

828 名無しさんが接続しました :2008/01/31(木) 13:27:47 ID:hu/thYvk
350でもイミュかければ実質700ですから。
イミュなし時代にFIドッペペアとかしてたWIZなら全然余裕だろ。

829 名無しさんが接続しました :2008/01/31(木) 13:33:24 ID:r1zZueiE
前衛のHPは多い方がWIZが楽できる
HP少なくても新影ぐらい余裕でこなせるのが普通のWIZ・・・だが

『万年狩場は下手糞WIZの巣窟、前衛も雑魚なんだからHP多目で来いや!』

こんなところじゃないのかね

830 名無しさんが接続しました :2008/01/31(木) 13:35:22 ID:KG6ymEd2
350はイミュしたって350なんだけどな

831 名無しさんが接続しました :2008/01/31(木) 13:35:59 ID:Fmmjq/0M
>>828
クラン員以外はどうするの?相手にイミュだADSだ要求だけして自分のHPは350って・・・あいたた

832 名無しさんが接続しました :2008/01/31(木) 13:57:22 ID:VadUHsL2
>>828
イミュない頃からスキル自慢で未だに新影いるとか・・・あいたた

833 名無しさんが接続しました :2008/01/31(木) 14:05:48 ID:jKe8B9WU
うちのクランにもいるわ
自称スキルありで装備がどうだの敵対がどうだのあそこは時給何%だのしたらばにも詳しいのにいまだに新影行ってるやつ・・

834 名無しさんが接続しました :2008/01/31(木) 14:06:45 ID:r1zZueiE
まぁまぁ、そう熱くなるなよ下手糞WIZども。

835 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/31(木) 14:22:31 ID:s52nG8oY
DEスレが鎮火したら、今度はこっちかよ。

836 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/31(木) 17:13:23 ID:s52nG8oY
まあ自分のなかではペア相手に難癖つける時点でありえないけどな。相手のスペック低ければ低いほど工夫の幅が広がって楽しい。効率は出ないけどね。

837 名無しさんが接続しました :2008/01/31(木) 17:16:37 ID:hu/thYvk
>>831
意味わからん。別クラスの人?ここはWIZスレですよ。

>>832
別に新影にこだわった話じゃないけどな。
イミュは実質HP2倍、ヒール回復量2倍になるんだからスキル以前に350あれば余裕だろ。

838 名無しさんが接続しました :2008/01/31(木) 17:20:18 ID:jKe8B9WU
イミュは同じクランじゃないといけないしディレイがかなりあるよ。その間ポット使ってくれればいいんだけどね。

839 名無しさんが接続しました :2008/01/31(木) 17:20:33 ID:RR7jm/JQ
>>837
お前ほんと馬鹿だな
そういう話をしてるんじゃないんだよ

840 名無しさんが接続しました :2008/01/31(木) 17:28:48 ID:r1zZueiE
>>839
タゲ合わせが下手だからHP600で来てください、までは読んだ。

841 名無しさんが接続しました :2008/01/31(木) 17:33:40 ID:Fmmjq/0M
>>837
日本語わかりますか?言ってることそのまま返したいw

842 名無しさんが接続しました :2008/01/31(木) 17:34:07 ID:bRP4BEvc
新影の話していて、万年だからスキルないだろうから
HPは多いに越したことはないって話なのに
どうして>>840みたいな阿呆は理解せずに書き込むんだろう?

843 名無しさんが接続しました :2008/01/31(木) 17:38:45 ID:enxLPkng
HP少なくてもいいって話、新影他の低級狩場に限定しないのであれば、
言いたいこといっぱいあるんだがw

844 名無しさんが接続しました :2008/01/31(木) 17:47:34 ID:r1zZueiE
>>842
万年だからスキル無い→HPが多い方が良い。
そんなことは俺も過去に書いている、まずはそこを見ろ低能。


818 :名無しさんが接続しました:2008/01/31(木) 08:56:52 ID:RR7jm/JQ
350でおkって奴は
これくらいのHPでもちゃんとヒールできて当たり前
って言いたいのか?
SBすらケチって装備しないカスのためにそこまで気を使えと?w
839 :名無しさんが接続しました:2008/01/31(木) 17:20:33 ID:RR7jm/JQ
>>837
お前ほんと馬鹿だな
そういう話をしてるんじゃないんだよ


>>840はこいつに対するレスだ。

845 名無しさんが接続しました :2008/01/31(木) 17:52:15 ID:bRP4BEvc
>>844
だからその>>840のレスがおかしいって書いてるんだけど

他人を低能呼ばわりする前に、自分のおかしいレスを8回読み返したらどうかな

846 名無しさんが接続しました :2008/01/31(木) 17:55:20 ID:r1zZueiE
ID:RR7jm/JQという煽り野郎に対する煽り返しだろ。
横からマジレスすんなよ・・・興醒めですわ。

847 名無しさんが接続しました :2008/01/31(木) 18:14:18 ID:DDz61vPM
煽りの方向性がおかしいって話だと思うよ
>>837と同じように話の理解もせずに煽ってるんだろうけど・・・

848 名無しさんが接続しました :2008/01/31(木) 18:35:08 ID:sJLj/U/M
当たり前のように煽り返しとか書くなよ
私は馬鹿ですって言ってるようなもんだぞ

849 名無しさんが接続しました :2008/01/31(木) 18:40:28 ID:r1zZueiE
まぁ、もうどうでもいいんじゃね。
万年WIZは下手糞ぞろいだからHPは多目にしとこうぜ。

850 名無しさんが接続しました :2008/01/31(木) 18:47:41 ID:EB0Qdbds
これが「言い負かされたら逆ギレ」ってヤツか・・・

851 名無しさんが接続しました :2008/01/31(木) 18:47:57 ID:Ll9xqel6
>>849
www

852 名無しさんが接続しました :2008/01/31(木) 22:59:51 ID:BmkZXN06
>>849
はずかしいやつだwww素直に謝るか黙って枕濡らしとけばいいものをwww

853 名無しさんが接続しました :2008/02/01(金) 00:38:35 ID:AlgZLPzY
下手糞WIZの群れがピーチクパーチク吼えているスレはここですか?

854 名無しさんが接続しました :2008/02/01(金) 00:40:41 ID:H8oT./sA
>>849みたいな痛い奴ってしつこいから面倒だな
自分の中では勝ってるつもりなんだろうけど
周りから失笑されてると気づかないのかね

855 名無しさんが接続しました :2008/02/01(金) 01:02:52 ID:pUvKBiVw
>>853
あなたのような下手糞にもこのスレは寛容なので安心してください

856 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/01(金) 01:45:26 ID:ckgyf/W2
みんな うぃず ぴ のんで いい こと やな こと ぜんぶ わすれろ(゚∀゚)

857 名無しさんが接続しました :2008/02/01(金) 03:18:56 ID:5ugEjAVc
>>856
下手上手い以前にINT1桁の人は来ないで下さい^^

858 名無しさんが接続しました :2008/02/01(金) 05:52:30 ID:XC93KU0c
お前は殺伐としたスレに降臨したないとさまを侮辱するのか

859 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/01(金) 08:04:07 ID:ckgyf/W2
HWを使わせてくれないナイトさまなんて…

860 名無しさんが接続しました :2008/02/01(金) 08:29:02 ID:kYGPI.Bw
結論出たな。
万年WIZは下手だからHP多目推奨でおk。

861 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/01(金) 08:34:59 ID:ckgyf/W2
HP装備で来てくれるなら下手扱いでもいいな。
350じゃカゴ以下だし。

862 名無しさんが接続しました :2008/02/01(金) 08:57:28 ID:kYGPI.Bw
比べること自体いみふw
じゃぁガゴ連れてやればいいじゃんw

863 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/01(金) 09:54:37 ID:ckgyf/W2
LV50からはDEとペアするよりソロの方がうまいから、サモン連れてる。

ペアするならエルフの方がラクだな。

864 名無しさんが接続しました :2008/02/01(金) 10:06:36 ID:kYGPI.Bw
おっと、本当に万年LVのWIZさんでしたか・・・コレは失礼。

ペア相手に注文出すより、相手に合わせるようにしたらどうでしょう。
私が新影でやるとしたら、あえてHPの少ない相手と組みたいぐらいです。
適度に緊張感があった方が面白いし、飽きが来づらい。
HP増加装備を他に廻してもらえば、サポートさえちゃんとすれば効率上がるしね。

865 名無しさんが接続しました :2008/02/01(金) 10:44:00 ID:VIuys8nM
>>864
ww 本物だ。誰か病院紹介してやれよw

866 名無しさんが接続しました :2008/02/01(金) 10:59:21 ID:kYGPI.Bw
さて、万年WIZさん達のネタは万年スレでやってもらうとして。
この話はもう終わりでいいんじゃね?

しかしネタがないよなぁw

867 名無しさんが接続しました :2008/02/01(金) 11:14:53 ID:1Cr/jS.6
>>866
>この話はもう終わりでいいんじゃね?

>>849
>まぁ、もうどうでもいいんじゃね



       ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |

868 名無しさんが接続しました :2008/02/01(金) 11:49:13 ID:mMAR6hiQ
>>864
影靴を闇靴にすることでどう効率上がるんだ?
BBをトロベルにすることでどう効率上がるんだ?

AC良くなるととダメモが減って殲滅UP
トロベにすることで刃がいっぱい持てて滞在時間UP
っていうこと?w

869 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/01(金) 12:32:05 ID:ckgyf/W2
>>867
コーヒー吹いた

870 名無しさんが接続しました :2008/02/01(金) 12:33:17 ID:q8uzeGyA
>>867
なに、言ってることを理解してもらえないと
そうなってしまうのはよくあること。

逆切れして暴れ続けるような奴よりはマシ
というもんだ。

871 名無しさんが接続しました :2008/02/01(金) 12:58:15 ID:kYGPI.Bw
>>868
靴は選択肢が限られるがベルトはMPRを上げたり色々あるだろ?

872 名無しさんが接続しました :2008/02/01(金) 13:00:59 ID:cwz5ubDg
SSBとかはHP増加装備だろ
元ネタの奴もトロベルって言ってるしな

873 名無しさんが接続しました :2008/02/01(金) 13:08:43 ID:SPkTrmVs
>>864
確かにWIZ的にはHP低い前衛と組む方が
タゲ合わせや、ヒールタイミング、n-g切り替え、イミュ判断etc
鍛えられて中の人の経験値UPできると思う
その前衛が公募とかなら別にいいんじゃないかな?
ちょっとミスで死んでしまってもWIZは後味悪いけど別に自分のEXP減るわけでなし
クラ茶で愚痴られることもないだろうしね
クラン員や知り合いならHP増やして欲しいと、私なら頼むかな
上で出ていた影靴とBB程度であるならば。

ペア相手のHPを数値で把握することができないから
HPバーの減り具合とヒールでの回復具合から判断しないとだめで
オーバーヒールしないように回復するとき
HPバーに白い部分が残る程度を目安にしてると思うので
GHのMAX回復+20〜30減ったあたりがヒールラインになると思う。
そうなるとHP350だと残りHP180くらいでヒールすると
GHの出目がMAXでもオーバーしないと思う。(INT21の場合)
(非CONにGHするのが間違いとも思うがダメージ多いとnじゃ間に合わないわけで)
後はHP180が何秒で0になるかが問題なだけで・・・
敵の殴りダメージ20〜30なら6〜9発貰うとEND
4・5匹囲まれて3割回避、攻撃速度1/sとすると2〜3秒しか猶予がないと思う
BB+SBをつけた場合これがHP180→280となり、ENDまでの余裕が3〜5秒となり
OP二個使った分と同じ位の余裕を持たせることになる

と、小難しく書いたけど一行でまとめると
テレビ見ながらやりたいのでHP多くして来てください。

874 名無しさんが接続しました :2008/02/01(金) 13:10:04 ID:kYGPI.Bw
1・新影にペアで行く前衛はHPがいくつ必要なのか
2・新影にペアで行く前衛はトロベルが必要なのか

よし、話を整理してくれ。
1について話してるんじゃないのか?

875 名無しさんが接続しました :2008/02/01(金) 13:14:25 ID:cwz5ubDg
>>847はID:r1zZueiEかID:hu/thYvkのどっちかだろw
相変わらず話が全く理解できてない

876 名無しさんが接続しました :2008/02/01(金) 13:15:11 ID:cwz5ubDg
ミス>>874

877 名無しさんが接続しました :2008/02/01(金) 13:17:04 ID:kYGPI.Bw
>>873
死なれると困る知り合いやクラン員のHPなら、本人に聞けばOKだ。
聞かなくてもG-Hで何割回復するかで相手のHPを把握できるようになろう。

878 名無しさんが接続しました :2008/02/01(金) 13:19:27 ID:kYGPI.Bw
>[ cwz5ubDg ]
よし、とりあえず落ち着け。
そして、以前からこのネタに粘着してるっぽいお前が話を整理してくれ。

879 名無しさんが接続しました :2008/02/01(金) 13:22:20 ID:WdwsnEYY
>>864みたいなドMは知らんが
タゲ合わせ慣れてるWIZにしてみれば
前衛のHP多い方が他のことも同時にできて楽なんだよな

ヒールしてるだけで何が面白いのか全く理解できん
棄て地のペアなんて俺100%テレビ見ながらやってるぞ

880 名無しさんが接続しました :2008/02/01(金) 13:29:26 ID:kYGPI.Bw
>>879
[ cwz5ubDg ]が論点を整理するのを待て。
タゲ合わせなれてるお前ならペア相手にHPをいくつ要求するんだ?
ヒール以外に色々同時にやれなど万年どもに要求してはいかん。
(どうせお前の言う色々はT-U、マナドレとエンチャ程度だろうけども)
とりあえず今は話を広げるな。ちょっとまて。

881 名無しさんが接続しました :2008/02/01(金) 13:40:17 ID:WdwsnEYY
色々ってのはテレビ見たり、おやつ食べたり、本読んだりって事だぞ
棄て地のペアなんて画面見続ける必要全く無いし

HPについては最低〜とかじゃなくて
意味も無くDBとか装備するのを止めて欲しいだけ

前衛からしてもWIZが意味も無くSOCよりSOSとか装備して
すぐ休憩plzとか言ってきたら嫌だろ?

882 名無しさんが接続しました :2008/02/01(金) 13:47:59 ID:f0cP7Ci2
>>879
100%TVって事は一瞬もPCモニタは見てないんだろうな。
カンだけでクリッククリックしてる神クラスだな
TV見ながらやってる奴など沢山いるが、100%TVは初めて聞いた。

ほんと100%すごいな、驚いたわ。
100%って100%だもんな。
そんな神が万年狩り場にいるとはもっと驚きだ。

883 名無しさんが接続しました :2008/02/01(金) 13:51:08 ID:SBWErf6Q
その揚げ足取りはいくらなんでも強引すぎないか?w

884 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/01(金) 13:51:34 ID:ckgyf/W2
>>880
KYさんへ
もうどうでもいい上にキモいです
煽り合いたいなら2chにでも行ってください。

885 名無しさんが接続しました :2008/02/01(金) 13:51:49 ID:kYGPI.Bw
>>881
こらこらペア中に本を読むんじゃないw
雑誌のチラ見程度にしとけw

SOC→SOSは例にしてもひどすぎるだろ。
それはペア狩り自体成立しなくなるぞ。
せいぜい、アビス→うさリンとかにしてくれ。

886 名無しさんが接続しました :2008/02/01(金) 13:56:36 ID:kYGPI.Bw
>>884
ああ、KYだったか。そりゃすまん。
じゃぁ延々と万年狩場のネタを続けてくれ。
もうレスしないから安心してくれ。

887 名無しさんが接続しました :2008/02/01(金) 14:02:08 ID:SBWErf6Q
>>884
確かに発言もIDもKYだなwww

888 名無しさんが接続しました :2008/02/01(金) 14:16:05 ID:kYGPI.Bw
ほんとだwワラタw

おっと、もうレスしないから安心してくれ。

889 名無しさんが接続しました :2008/02/01(金) 14:25:05 ID:f0cP7Ci2
>>860
>>862
>>864
>>866
>>871
>>874
>>877
>>878
>>880
>>885
>>886
>>888

www

890 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/01(金) 14:36:36 ID:ckgyf/W2
KY、朝からお勤めご苦労

891 名無しさんが接続しました :2008/02/01(金) 14:51:48 ID:zgtf9zOo
携帯まで使って必死だなw

892 名無しさんが接続しました :2008/02/01(金) 15:08:01 ID:iYoPKris
きっとkYGPI.Bwは追尾WIZか前衛様なんだろ

893 名無しさんが接続しました :2008/02/01(金) 18:08:28 ID:MX09fAKM
kywww

894 名無しさんが接続しました :2008/02/01(金) 18:50:58 ID:kYGPI.Bw
何だ何だお前ら、俺がいないとスレも伸ばせねぇのか!!

なんか藤崎瑞樹みたいでいやだな・・・。
ま、俺はもう帰る。
俺のことはもう良いから話を進めてくれ。

895 名無しさんが接続しました :2008/02/01(金) 20:06:11 ID:f4eXVP5Y
888 名前:名無しさんが接続しました 投稿日:2008/02/01(金) 14:16:05 [ kYGPI.Bw ]
ほんとだwワラタw

おっと、もうレスしないから安心してくれ。


894 名前:名無しさんが接続しました 投稿日:2008/02/01(金) 18:50:58 [ kYGPI.Bw ]




5時間は我慢できない模様

896 名無しさんが接続しました :2008/02/01(金) 20:32:29 ID:hyCbsae2
くれくれ君ですか?

897 名無しさんが接続しました :2008/02/01(金) 21:45:48 ID:Vqg/tIZY
kYのレス読んでたら>>864
>おっと、本当に万年LVのWIZさんでしたか・・・コレは失礼。
で壮大に吹いたwwww
万年LVって何Lvだよwwwww

898 名無しさんが接続しました :2008/02/01(金) 22:16:25 ID:3mHfP5E6
いいネタがあらわれたもんだw

899 名無しさんが接続しました :2008/02/01(金) 22:20:12 ID:EAr95CPM
なんでそれくらいでそこまで爆笑してるんだ?
分裂クンか

900 名無しさんが接続しました :2008/02/01(金) 23:22:35 ID:RcIO9IiM
バカなんだろw
どっちが遊ばれてるんだかw

901 名無しさんが接続しました :2008/02/01(金) 23:32:38 ID:f4eXVP5Y
>>899>>900
この辺自演クサイネ〜

902 名無しさんが接続しました :2008/02/01(金) 23:49:42 ID:RcIO9IiM
これはwww

903 名無しさんが接続しました :2008/02/02(土) 00:46:14 ID:YIwPbpJ2
>万年LV
これは流行る

904 名無しさんが接続しました :2008/02/02(土) 01:04:51 ID:t152l0ZA
君らが煽ってるつもりの相手のレス見てみ
不安、焦り、憤り、一切ないよ( ´,_ゝ`)プッ

905 名無しさんが接続しました :2008/02/02(土) 03:31:18 ID:k8GwDdDc
日本語でおk

906 名無しさんが接続しました :2008/02/02(土) 09:39:44 ID:YM.K7jUk
・昨日のKYクン
・今日のID:t152l0ZA

このどちらか、或いは両方が今日はもう書き込まない

907 名無しさんが接続しました :2008/02/02(土) 12:19:28 ID:00zACSl.
>>904
あんだけアホなレスして無いから面白いんだがw

908 名無しさんが接続しました :2008/02/02(土) 16:59:20 ID:9rOpmS4Y
本気で煽ってるつもりだったんだ・・・

>>907
日本語でOK

909 名無しさんが接続しました :2008/02/03(日) 00:18:05 ID:Lhaegd4E
リアルでおまいらクズだな

910 名無しさんが接続しました :2008/02/03(日) 01:43:40 ID:4az8jsZg
クズにクズと言われるとは

911 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/03(日) 02:40:48 ID:wGas1KcI
WIZスレも堕ちたものだな。やりとりが低INTそのもの。

912 名無しさんが接続しました :2008/02/03(日) 03:06:52 ID:kyZmiquk
過去ログ見たが暇人の暇つぶしに利用されただけ
煽ってるつもりだったとは滑稽すぎ
君らは遊ばれてただけだよw

913 名無しさんが接続しました :2008/02/03(日) 03:40:50 ID:gkgW7.6E
>>912
本日のKYさんいらっしゃい

914 名無しさんが接続しました :2008/02/03(日) 03:55:59 ID:Z.Nwk4To
必死だな









両方とも。どっちかっていうと2ちゃん向けだから両方いけよ

915 名無しさんが接続しました :2008/02/03(日) 07:34:23 ID:nydhV..k
>>912
キミはIDにKY出すの上手だな

916 名無しさんが接続しました :2008/02/03(日) 11:11:24 ID:hF8o/QTs
>>914
馬鹿丸出しだぞ

917 て す と :2008/02/04(月) 05:41:52 ID:ggaE0Su2
うん

918 名無しさんが接続しました :2008/02/04(月) 15:08:40 ID:Rm2A/7Go
バカどもが暇人に振り回されたということはわかった

ーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーー

919 名無しさんが接続しました :2008/02/04(月) 15:37:28 ID:zyR0lOMg
>>918
今日はKY出てないぞ

920 名無しさんが接続しました :2008/02/04(月) 18:15:45 ID:/zolueB2
どうでもいいw

921 名無しさんが接続しました :2008/02/04(月) 20:00:14 ID:auMV2K/o
Rm2A・・。
リアルマネー2A
つまり>>918にとってはリネがリアルの世界だったんだよ!

922 名無しさんが接続しました :2008/02/04(月) 20:05:05 ID:VS3fnLaI
暇人vsバカ

ーーーーーーーーーーーー再開ーーーーーーーーーーーーーーーーーー

923 名無しさんが接続しました :2008/02/04(月) 21:06:01 ID:S9KzRlZA
今日DKなったんだが、SOMだと殴りおそくなるのな。
あの殴り速度で吸えたら魔法使い放題だなー と期待してたのに残念。

924 名無しさんが接続しました :2008/02/04(月) 22:32:46 ID:Eaaf6kbI
DK変身の杖の速度って、剣と同じ速度だったと思うけど。

925 名無しさんが接続しました :2008/02/04(月) 22:41:12 ID:4PH.zBE6
>923
遅くはならないけど
PCスペック問題とかかね?
自分は問題ないですよ。

926 名無しさんが接続しました :2008/02/04(月) 23:16:24 ID:auMV2K/o
>>923
殴るたびなんか引っかかるような感じが
あるとかかい?
もしそうなら、昔不具合で発生した内容。

ある時期を堺にみんな治った、って言い
始めたんだけど、俺はその後も現象が
発生し続けた。

でもマシンを変えたときにリネ新しく入れたら
治ったので、
>スペック不足
>リネのクライアントが変な状態
>OSがごちゃごちゃしすぎてカオスに

のいずれかだと思う。
暇な時クリーンインストールすると直るかも。

927 名無しさんが接続しました :2008/02/04(月) 23:54:01 ID:w7nH9SDI
なんで流れがマトモになってんだよ!! 

残業明けに楽しみにしてたのにガッカリだよ!!

928 名無しさんが接続しました :2008/02/05(火) 01:08:53 ID:QkqFaYDI
SOMって吸ってる時と吸いきった後だと
殴り速度変わる気がする

929 名無しさんが接続しました :2008/02/05(火) 06:43:46 ID:1adtJTfY
武器を持ち替えてるだけな気がする。

930 名無しさんが接続しました :2008/02/05(火) 08:07:32 ID:mlulj/No
マナドレ使った後にSOMで殴ってみれば多少原因究明にはなるんじゃないか

931 名無しさんが接続しました :2008/02/05(火) 08:43:15 ID:3jEbcizw
俺も殴りが遅く感じるときがある。
前はそんなことなかったのに、ここ最近はたまにあるな。

932 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/05(火) 12:51:10 ID:Oq1.m5fk
MP吸える状態でSOMで叩く速度と、
MP吸いきった状態でSOMで叩く速度は、
明らかに違う。

これは変身によらず、単にDKだと叩く速度が速いから
感じやすいだけ。

理由は少し頭ひねれば分かる。PCの問題じゃない。
んで、この仕様がKRでリネにはSOMは合わない、と
判断させ、廃止に向かわせた要因の大きな1つだ。

ま−速度変えずにMP吸収ていうのは難しそうだな。
切断したときに、本当に切断したのか、
LANケーブルをひっこぬかれたのか判断するぐらい
難しいと思う

933 名無しさんが接続しました :2008/02/05(火) 13:00:28 ID:9KOQCo/2
これで実は気のせいでしたとかで>>932涙目にならねえかなっとw

934 名無しさんが接続しました :2008/02/05(火) 14:25:20 ID:lrQP/D/A
これで攻撃くらいながらの話だったら殺す

935 名無しさんが接続しました :2008/02/05(火) 16:01:12 ID:HJfDeBgY
攻撃くらいながらだと、どれくらい攻撃遅くなるか実験したサイトない?

936 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/05(火) 16:30:44 ID:Oq1.m5fk
>>935
自分でやれ

937 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/05(火) 18:29:29 ID:Oq1.m5fk
攻撃食らっても変わらんよ

938 名無しさんが接続しました :2008/02/05(火) 20:47:51 ID:Isi.r22Y
>>932が知ったかすぎて吹いた。
KRでSOMが廃止になったのは、当時MR装備も精霊魔法もなかった時代で
魔法にディレイもなくてSOM持ちのWIZが強すぎただけだから。
SOMで16吸えば増殖でMP100まで増やせたんだよ。

939 923 :2008/02/05(火) 23:04:03 ID:BquScPr.
特に遅いと感じたのは蟻穴とSKTC。
振り終わるたびに一瞬止まる。
MP吸い終わってからいつもの速度に戻る感じ。
ハイネCの敵とDVC深層のサキュはなぜか快適でした。

今日改めてINしてみたら、そこまで遅く感じなかった。
皆の言うようにPCスペックの問題かも知れない。
一年ほどアプリ出したり入れたりでクリーンインスコしてなかったし。

いまちょうど暇なのでクリーンインストしてみます。
また報告にきます。みんなありがと。

940 o :2008/02/05(火) 23:07:15 ID:qnIDtqz2
>>932
LANケーブル引っこ抜かれたかサーバーにつながらないかはそんなに難しくないがね。
今PCでLANケーブル抜くとwindowsの右下にネットワークケーブルが接続されていませんってでるだろ?
その監視と同じことやるだけさ

941 名無しさんが接続しました :2008/02/06(水) 00:09:18 ID:pdG7/FzM
オレも吸ってる時と吸い終わった後速度が変わってる気がする。
クリーンインスト試してみるか。

942 名無しさんが接続しました :2008/02/06(水) 00:25:38 ID:sp.xMuDU
遅いときと遅くないときがあるから謎だな
まぁ大抵吸ってるときは遅いが

943 932@携帯 :2008/02/06(水) 14:10:21 ID:8SvAMPr6
>>938
だから、大きな要因ってんだろうがばがw
増殖もその要因かもしれんが、普通に考えたら
増殖を廃止するだろうがw

>>940
クライアントがLANひっこぬかれたのを
検知してもしょうがないだろ
どうやってサーバに伝えるんだよ

振りが遅いから廃止になったと言うのはあくまでユーザ視点だ。
そこからどうしておまいらは機転がきかないんだ。
サーバ間トラフィックが増えまくるからだろうが。
結果的にクライアントでは振りが遅くなる。
ここまで言えば理解できるか?

携帯からなんではしょりすぎてごめんな。

944 カネダ :2008/02/06(水) 14:39:14 ID:RJN0z9oQ
増殖が原因なら更にバランス崩すB2Sが
廃止になってるはずだろうがと。

945 923 :2008/02/06(水) 14:52:59 ID:FW.9Osk6
おはようございます。
クリーンインストしたら完全に治りました。
MP吸い中は遅いかも?と感じる人は、やってみてください。

みんなありがと。

946 名無しさんが接続しました :2008/02/06(水) 19:51:49 ID:a5eVOyc6
>>944
廃止にまではいかなかったけど、ディレイ増加はしたよね。

で、増殖廃止になったあとまたディレイが短くなった。

>>945
直ってよかった。
おめでとう。

947 名無しさんが接続しました :2008/02/06(水) 21:33:55 ID:UsB7y6dw
>>946
まずディレイ自体は増殖を使用する際にほとんど障害にならんていう点と
正確に言うとその後性能が弱体化されてディレイが短くなったってのが事実だけどな。
あれは別に増殖云々ではないだろ。

948 名無しさんが接続しました :2008/02/06(水) 22:12:40 ID:gRJ/tTMQ
B2Sは回数あたりの変換効率は確かに下がったが
時間あたりの変換効率は逆に上がったし
ディレイが短くなったことは単純に大きなメリット
総合的には強化されたといえる(特に高INTの場合
増殖廃止に対する救済措置と採れなくもないが、妄想の域だな
攻撃速度低下がSOM廃止の理由って説も同程度の妄想だけど

949 名無しさんが接続しました :2008/02/06(水) 23:20:10 ID:OD3h2c/.
エルフはしょせんエルフ並みのMPrしかないから別に気にならんかな
いついかなる場面でもショワショワうるせーし、SC押してばかりな作業したくねーよ
休憩中くらい黙って突っ立ってろよな〜と感じるときがある
B2Sログもうざいらしいし、WIZに似たような仕様きたら嫌だなあ

950 名無しさんが接続しました :2008/02/07(木) 01:29:11 ID:SWmz8.Eo
お前らナイト全盛期だったのをひっくり返した増殖WIZ集団のこととか全然知らないのか。

951 名無しさんが接続しました :2008/02/07(木) 06:36:28 ID:gw2A.B0c
そんなのどうでもいい

952 名無しさんが接続しました :2008/02/07(木) 07:04:45 ID:B0nKj5wY
>>949
>休憩中くらい黙って立ってろよな〜
みんなが休憩してる中でも休憩せずに前衛にエンチャかけ直してるなんて健気じゃないかw

953 名無しさんが接続しました :2008/02/07(木) 07:47:43 ID:NjRj6cFA
>>949
音消せば?マウスホイール使えば?

>>952
お前にエンチャ任せてると休憩ばっかで狩りにならねーからなw

954 名無しさんが接続しました :2008/02/07(木) 08:28:10 ID:dlzElDOI
最近QKなんか殆どしねえなエルフいたら。

955 名無しさんが接続しました :2008/02/07(木) 08:51:42 ID:iqATvaqg
うちの腐れプリは休憩中にうろうろ動き回ってチョコチョコモンスを喰おうとする。
貧乏性で少しでも稼ぎたいらんだがな、無駄にダメ喰らって結局ヒールするわけだ。
その度にメディしなおしでよけい効率落ちてるってことを何回言われても理解できないバカ。
それと比べたらb2sぐらい些細なもんだ。

956 名無しさんが接続しました :2008/02/07(木) 08:58:41 ID:ViYJ9dQQ
>>954
俺も最近エルフありだと休憩場面がなくなったな
adsp以外のエンチャはやってくれるし、MP減り気味でヒール抑えたらポンプで勝手に回復してくれる
中の人が上手いエルフがいると、ものすごい楽になるわ
逆にFA取り捲り回復wiz任せ、エンチャも言わなきゃやらないエルフと組むと疲れるし
あのクラスはホント中の人に左右されるな

957 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/08(金) 22:46:12 ID:iQdAMd06
休憩中の会話って好きだから休憩はあっても嫌じゃないです

958 名無しさんが接続しました :2008/02/08(金) 23:56:58 ID:qVZlWgl2
リネは音消してダメ音とエンチャ音だけしか聞こえないようにしてるからB2Sのショワーショワーて音ひどく嫌いなんだよね。
街中で会話しててもB2Sの連打音とか邪魔だなといつも思う。あれ消す仕様にしてくれないかな。

959 名無しさんが接続しました :2008/02/09(土) 00:31:00 ID:jM8KwFiY
俺はエルフだがB2Sの音が嫌いなので全消しだ。

960 名無しさんが接続しました :2008/02/09(土) 00:56:42 ID:MymBD0Ss
soundフォルダで差し替えればおk

961 名無しさんが接続しました :2008/02/09(土) 01:02:49 ID:c8txKEL6
音差し替えぐらいやってみるとか
B2SをDKのプキュンって被ダメ音にするとか

あと喘ぎ声とかにすると面白みはあるが・・・うるさいことに違いはない

962 名無しさんが接続しました :2008/02/09(土) 04:18:15 ID:sLXrKLiY
ほれ、音のサンプリングにでも使え
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ZUa1XGr76Ag

963 名無しさんが接続しました :2008/02/09(土) 06:59:31 ID:QNiSg2p2
ジョカ思い出したw

964 名無しさんが接続しました :2008/02/09(土) 08:43:35 ID:Qf1300.c
b2sするたびに喘ぎ声が聞こえるのか・・・・











最高じゃねぇかwwwwwwwうぇうぇ

965 名無しさんが接続しました :2008/02/09(土) 09:45:52 ID:H/OEWV4c
>>964
セリフにも合ってるな。

966 名無しさんが接続しました :2008/02/09(土) 20:07:37 ID:xQrermsI
何人構成でのクラハンでWIZとエルフならエンチャ担当はどうなるの?
例えば
4人PT(前衛)2
   (NB)1
   (WIZ)1
BWはWIZ、前衛全部WIZ、エルフとWIZは自己エンチャなど(あーここは適当なので突っ込まないで)
NBエルフが違う属性ならエンチャは前衛全部エルフ?
など結局その時のPTで話合いになると思うけど、実際どれが効率いいのか?
何人PTでも良いし、いつもつるんでいる数人でのエンチャ担当などあればどうなのか知りたい。

967 名無しさんが接続しました :2008/02/09(土) 20:18:46 ID:WOqRdjTs
NBならボス以外の回復はメインとしてまかせられるから、WIZはエンチャ係でいいでしょ
WIZはボスのときとかピンチのときにがんばるんだ

968 名無しさんが接続しました :2008/02/09(土) 20:41:56 ID:RG/lC8aI
エルフって言っても装備とMPの回し方でピンキリだからな
一定量以上のMPを維持しつつ時間差でかけられるような人なら前衛へのstrdexbwを任せても問題ない
加えてディレイのある魔法を使った時に咄嗟に回復役に回ってくれるようなエルフがいるとほんと楽

969 名無しさんが接続しました :2008/02/09(土) 21:58:06 ID:Zp8bO7G6
基本的にNBがいたらそれ以外のエルフ(火剣除く)とWIZでエンチャ分担かな。
NBいないならエルフに任せたいが・・・仕事が増える分
スキル(笑)のないエルフに任せちゃうとそれが顕著な差になってくるんだよね。

970 名無しさんが接続しました :2008/02/09(土) 23:22:54 ID:BONuKEJk
俺WIZだが大抵1人でやっている
前衛2までならフルエンチャ、
3人ならナイトはDEXなし(重量オーバーしてなければ自力、無理なら他の人に頼む)
4人以上でテキトーに分担

971 名無しさんが接続しました :2008/02/10(日) 00:32:46 ID:8vcvM/6g
>>966
うちのクランでよくつるむ前衛2(Lv60+、65+)、NB(Lv65+)、WIZ(Lv58)の4人だと
strとBWをNBエルフが担当、adspとbskだけ俺が担当してる
dex必要な場合は場所によってどっち担当か変わる。
前衛の数=エルフの数だと、誰が誰の担当、とかエルフ同士でエンチャ担当割り振ってる

戦闘中のポンプで、MP作ってエンチャ回すのに慣れてるエルフがいると楽
うちのクランはリーダー格のエルフがそういう考えだからクラン員全員にその考えが浸透してる

972 名無しさんが接続しました :2008/02/10(日) 19:32:55 ID:mvARQjQ.
WIZってめんどくさいよな
HP低いからヒール必須
常に気を使う
SOMで殴って、バンパイアで食って、マナドレで吸い取る
マウスフル回転つかれるわー


ナイトエルフDEやったらオート攻撃とFキーPOTで楽勝でした
WIZなんてやってらんねw

973 名無しさんが接続しました :2008/02/10(日) 19:38:56 ID:CzDpVbKI
見え見えの釣りだが・・・・実際その通りなのは確かだな。
前衛にもうまい下手あるが作業的にはたいしたことはない。

974 名無しさんが接続しました :2008/02/10(日) 19:48:52 ID:j.wuzW66
前衛ならファンクションキーすら要らんな

975 名無しさんが接続しました :2008/02/10(日) 19:49:13 ID:FZNaQoeI
俺はSOMで犬と殴りながらGHで回復のみ
HP減るたびカタカタFキー押す前衛の方がめんどくさい

976 名無しさんが接続しました :2008/02/10(日) 19:56:50 ID:n3OhVBLg
>>975
ホイールクリックで済むじゃない。>POT

977 名無しさんが接続しました :2008/02/10(日) 22:21:31 ID:5/GLOzk.
忙しいのを楽しめるかどうかだろうか
俺はヒタスラ殴るだけぽい前衛はすぐ飽きた

978 名無しさんが接続しました :2008/02/10(日) 22:43:39 ID:Q1fcSh2g
エルフは足遅いからクラハンだとおいてけぼり。
特に活躍する場もないし必要とされないからつまらない。
隣の芝は青いってことですかね?

979 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 00:31:15 ID:WwXF.84k
個人で合う合わない職とかスタイルってあるよね。
同じ職でも自分と違うステの人の秀でたとこが羨ましいなぁとかは思うね。
初期int16で50前後での回復量とか。

エルフにしても活躍するしないは狩場とかにもよるし、でも大事なのは
できない事を嘆くより、できる事を探す工夫と努力よね。

980 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 19:22:34 ID:FZ/1jaCQ
wizはたんに操作がちょっとだけ煩わしいだけだけどね。
やること多いとか下手な証拠。

981 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 20:29:11 ID:V/38AMGQ
怖がらないで具体的に・・・

982 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 20:45:05 ID:EtsS8LlE
最リネに復帰してWIZ始めたのですが、lv33程度でアデナ稼ぐには今どこがオススメです?
もう浦島太郎で困っています。WIZセット、SOC、7SLSはあります。
lv40まで頑張ってからBB出して火山ですかね?
優しい先輩方教えてください。

983 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 20:53:55 ID:0UAMTWNk
WIZやるくらいならINTプリがいいらしいぞw

984 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 20:59:36 ID:NIF8SaeQ
>>982
SLSもってサモンといっしょにアリ穴
HP低いのに経験値ウマーだ

985 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 20:59:41 ID:kXdnnzQQ
Lvの割りに装備あるね。でもWIZセットは失敗だったね、今ならMPR+5のローブが安く手に入るから。
間違ってもZEL張らないように。SLSは売ってB-SLSに切り替えた方がいいよ。
これも、今なら買いやすいんじゃないかな。B-SLS=3SLSです。無理かなー。MBのがいいかも。
稼ぎ方はもう忘れちゃった。特に稼げる方法はなくて、MLCとかSKTCとか行ってた気がする。
TIのライカン出るところとか、TICとか地道に通うしかないんじゃないかな。空いてるから案外いいと思う。
UB儲かるって聞くけど、人いないとPOT消費して飛ぶかENDだもんなー。クラン入るのがいいよ。

986 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 21:10:47 ID:EtsS8LlE
>>983
>>984
>>985
ありがとう^^引退前の装備少しのっこってて。やっぱりあり穴かあ^^懐かしい^^
今も昔も変わらないんですね^^嬉しくなりました^^狩りいってきます^^

987 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 21:27:39 ID:y6mkdemA
>>986
どのぐらい竜宮で生活してたのかわからんけど
魔法の威力が結構変わってるから一通り試し撃ちしてみるのを勧める

988 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 21:33:18 ID:0UAMTWNk
WIZセットが主流だったころからの復帰なら
あり穴はかなり仕様変わってると思うよ
ビーム撃たれても焦らない様にね
あとムカデの麻痺は即効性だから気をつけてね

989 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 00:37:56 ID:uoiIZZ0c
そしてSLSがムリアンでぼろぼろに破損し、泣きながら帰還した982であった・・・

990 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 01:27:08 ID:ia8958jo
最近サモコン高騰のせいでサモコンなしでDKなりそうなんですが、
サモンなし単騎でいける狩場ってどこにありますかね・・・。
SOM握って蟻穴か、SOC握って31/51層しか思いつかないんですが、
他にいいところはないでしょうか。
蟻穴はそろそろENDっぽいので将来に不安を抱えています。
わがままですが、はにゃー星人はなるべく呼びたくないですorz

991 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 02:21:19 ID:RV1.Ihq.
Lv52になれば装備込みでINT22か23はあるでしょ?
T-U狩りでもすればいいじゃん。
FIペアが安定して美味いよ。

992 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/12(火) 03:21:32 ID:6UhpZpao
>>988
嘘書くなよ、ムカデの麻痺毒は即効性じゃないだろ

993 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 06:07:09 ID:MY03WQJA
>>986
アリ穴は
・ムリアンが損傷する
・ムカデの毒はグール並に効果時間の長い麻痺毒

だから気をつけろ。
特に毒。

994 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 08:24:26 ID:QeJYRN5I
>>992
速攻とまでは行かないが、割と早く固まる方だよ
しかも993さんが書いてるように長い

995 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 08:33:31 ID:x0DMihn6
>>988
麻痺毒猶予約10秒 → 麻痺確定後約30秒硬直

長いか?

996 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 08:37:00 ID:TL2cXd5M
それを短いと言える方がどうかしてる。
一家いれば3回は余裕で死ねる時間だぞ

997 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 08:46:09 ID:zbyoy9qk
まぁどっちみち解毒は早めにしとけ。


DKWIZが単騎で行ける場所なんて31,51とDVC低層、HC2F、アリ穴ぐらいなもんか。
つーかブルだしゃいいんじゃね?
ブル3出せばディアで行ける場所はほぼカバーできるよ。

998 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 08:53:01 ID:TL2cXd5M
火力だけならブル3>(骨斧3)≧ディア2なのでブルはそんなに悪くない。
足の都合はあるけどな。俺もダイアならいけてブルじゃいけない場所なんて無いと思う
あとはMLCとかあたりだろ。どうしても単騎でやりたいならSOMで吸えてかつFS一掃しやすい狩場。

999 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 10:17:26 ID:cqxXhXb.
イベント
精霊系には範囲効かないかな
ゴーレムとかエントとかの実物は効きそう
サモンテイムは連れて行けないね
WIZオワタ\(^o^)/

1000 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 10:19:17 ID:lpybdO8.
アヒャーΣ(゚∀゚)スガーン!!!




Concerto for Guitar & Jazz Orchestra / Sony



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