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プリスレ13

1 名無しさんが接続しました :2007/11/05(月) 11:25:50 ID:9C5U5xzg
プリンス・プリンセス、クラン運営に関する話題やお悩みをどうぞ。

プリの心得
一.気配りを大切にすべし
一.クラン員を大切にすべし
一.プリは常に厳しくあるべし
一.男プリは、クラハンの時武器を持たずに偉そうに腕を組みクラン員を見守るべし
一.女プリはクラン員に落とされないよう注意すべし
一.特定クラン員のえこひいきはやめるべし
一.Rejoin希望者はb-tele使って迎えに行くべし
一.クラチャのネタふりを積極的に行うべし
一.身辺整理を済ませてから蒸発すべし
前スレ http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1178799047/

2 名無しさんが接続しました :2007/11/05(月) 12:23:24 ID:LCf2bcoQ
ないとさまがにげっと

3 名無しさんが接続しました :2007/11/05(月) 12:37:28 ID:Xu4h2apc
じゃあでーいーのおれがにげっと

4 名無しさんが接続しました :2007/11/05(月) 12:37:48 ID:bXTgyoh6
WIZ様が3ゲット

5 名無しさんが接続しました :2007/11/05(月) 12:40:12 ID:R7uDHX/w
パラディンのおれが5げっと

6 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/05(月) 12:53:08 ID:HBiOzTrU
じゃあタマネギ戦士の俺が6げっと

7 名無しさんが接続しました :2007/11/05(月) 13:46:10 ID:NX2a7S8.
リネもタマネギ戦士もLV80が壁、とかどうでもいいこと考えた

8 名無しさんが接続しました :2007/11/05(月) 16:03:38 ID:VUZaBJc6
CHAプリで涙目な俺が8げっと

9 名無しさんが接続しました :2007/11/05(月) 19:35:07 ID:KBD.BjRA
万年Lv49プリな箸にも棒にもかからぬオレが9げと

10 名無しさんが接続しました :2007/11/06(火) 01:56:14 ID:L8BTVArQ
やっと49になったよー\(^o^)/

11 名無しさんが接続しました :2007/11/06(火) 09:08:19 ID:Kyp/yh.k
倉庫プリの俺が11ゲット

12 名無しさんが接続しました :2007/11/06(火) 12:53:35 ID:GnL5hGTg
今日のパッチにあったsound関連聴くと、軍馬アップデート近し?
つかmusic82.mp3聴いてふいたw

13 名無しさんが接続しました :2007/11/06(火) 13:28:52 ID:NngWIG.M
俺も吹いたw

懐かしすぎる。

14 名無しさんが接続しました :2007/11/06(火) 14:13:31 ID:OmftgD9c
それoldmusicで使えないのかなー
今のだと音声調整できなかったりして不便だし

15 名無しさんが接続しました :2007/11/06(火) 22:06:42 ID:K5ELm5n2
ほんとだ軍馬関係の効果音入ってるわ

16 名無しさんが接続しました :2007/11/07(水) 00:36:01 ID:o9SwcJL2
安くなったジェネ剣買った
久々に俺TUEEEEEEを体感できたわ
損傷が鬱陶しいが、火山やHCなら使いやすいな

17 名無しさんが接続しました :2007/11/07(水) 00:42:53 ID:YpKIf/1s
武器装備は何が一般的なんだろうな。
海神のトライデント使ってる奴いるか?
クラハンで使おうと思ったんだがどうか。

18 名無しさんが接続しました :2007/11/07(水) 05:25:54 ID:/pLxfG2c
海神って実装されてる?

19 名無しさんが接続しました :2007/11/07(水) 16:34:33 ID:LzIu0jD6
旧スレが埋まったよ。
STRないとさまがプリを擁護して終わりましたよ、と。

で、プリ前衛説は是か否か!?

20 名無しさんが接続しました :2007/11/07(水) 16:41:51 ID:JTP9cwf2
まあ君主にそこまで強さを求められてもね。
『条件次第ではナイトに匹敵できる。』
昔から君主をやってる身としてはそれで十分。

そんなことより追加アップデートですよ。
ついに軍馬ですね。クラハンでブイブイ言わせる
のが楽しみですね!

21 名無しさんが接続しました :2007/11/07(水) 17:17:52 ID:wN.nf782
エンチャ掛けるたびに馬から下りるプリはなんだか必死な感じがかわいいなw

そういえばなんで魔法無効なんだろう
バランスが崩れる云々いってるけど馬下りれば掛けられるわけで手間と経費が増えるだけ
エンチャ以外の魔法といえばヒールくらいだけど無効にする必要があるとも思えないし
馬に乗りながらTTで指示出すプリとかカッコいいと思うんだけど残念だな

今後のエピソードで魔法可の軍馬ヘルムが実装される事を願うよ

22 名無しさんが接続しました :2007/11/07(水) 17:20:47 ID:LzIu0jD6
BP速度以上の速さだっけ?
でもなぜか槍装備なんだろ?
前衛より先いっちゃうし先行するにしても・・・槍。
中途半端だなおい。

普通にBP速度で良いと思うんだが。

23 名無しさんが接続しました :2007/11/07(水) 18:07:14 ID:JTP9cwf2
馬に乗りながら使う武器といえば槍
馬上だと揺れて集中できないから呪文が唱えられない

NCのことだしそんな安直な理由じゃないか。

24 名無しさんが接続しました :2007/11/07(水) 18:21:24 ID:SF.5hn2E
>>22
BP速度だと、ナイトやDE、風エルフは馬と同じ速さで走れるのか? ってことじゃないかと。

せめて魔法可能じゃないと、結局ネタ変身でしかないような…。

25 名無しさんが接続しました :2007/11/07(水) 19:29:58 ID:2OTAFe7c
両手剣は重そうだから振り遅くていいだろ
ってな理由で両手剣だけ使いにくい武器にしてるNCだしなぁ

バランス調整はNCJにさせたほうがいいような気がする

26 名無しさんが接続しました :2007/11/07(水) 19:59:17 ID:dMRyXdJs
追加upくるけどついに月末に軍馬くるんかな
俺みたいな庶民プリにはそれだけが楽しみだ

27 名無しさんが接続しました :2007/11/07(水) 21:40:57 ID:RpMZ1X/w
>>18
船舶の墓海底部で出るやつだよな?
それなら実装されてるよ。

28 名無しさんが接続しました :2007/11/07(水) 22:31:42 ID:bBliVJaM
クランを作るのはプリの役目。
クランを守るのはナイトの役目。
クランの敵を倒すのはDEの役目。
クランを守るナイトを助けるのがWIZの役目。
クランの縁の下の力持ちがエルフの役目。


ウィザードの溜まり場 No7 より抜粋
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1191719195/l100

29 名無しさんが接続しました :2007/11/07(水) 22:46:14 ID:SF.5hn2E
前スレでプリのAC云々あるの見たんだけど、
俺、Lv60+でAC装備だとBA込みでAC-92、
MR100だとAC-84(装備でMR100にすればSオーラでAC-86)あるよ。
オーラとSTRだけのMPR確保してあとはアイテムで。
普段はもっと落として節約モードだけどね。

それでもやっぱ弱い弱いと言われるのか…。
せめてイビルブラッドがもう少し気軽に使えればいいんだけどね。

30 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 02:43:52 ID:LIDZ.bs2
>>27
深海でやってる知り合いが多いけど
出たって話すら聞かないし、掲示板の売りすら見たことないや。
日記とかでSS載せてる人いないかなぁ。

31 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 03:10:30 ID:57B6ClqA
>>30
普通に市場で見たことある

32 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 03:32:37 ID:sZUb.SJQ
最近また見なくなったが
アク鯖ではちょっと前に2Mの売りが何本かあったな。

33 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 06:48:35 ID:ezkmspGM
クラン員が出してたよ>海神のトライデント
クラハン用に買おうか迷ってる

34 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 08:01:49 ID:aDoiX8Xw
馬でボスに突撃するなら海神のトライデントかなぁ?
クリム槍は対アンデット用で使い分けるとか・・

35 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 08:39:57 ID:8bvgl1XE
>>29
ここには色んな奴がいるわけで、特殊な例外で語られても困る。
標準的なプリは脆いので前衛には向かない、これが事実。
プリが鬼な場合や前衛が低LVしかいない場合などは標準から類推して判断しよう。

36 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 09:34:50 ID:ezkmspGM
そもそも馬は簡単に入手できるものなんだろうか・・・

37 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 12:15:44 ID:k5iOcFSY
>>36
アデン協会前にて販売。
本体価格1m チャージ数(50)、再チャージ(50)毎に100k

38 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 13:01:04 ID:Z0apP3ak
それだとエンチャの度に魔法ヘルムかぶるのは微妙だなー

39 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 13:05:45 ID:lumK2pOE
>>29 のような痛い君主
久しぶりに見たw

40 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 13:38:25 ID:6bnkAoTY
>>29のプリさんに質問だけど

そのLv&ACクラン員やペア相手の反応はどんな感じ?
やはり弱い弱いと言われているのかな?

あと、>>35の言ってる標準的なプリって
LvやACは何ぼなんだろ?

41 35 :2007/11/08(木) 13:54:46 ID:8bvgl1XE
>>40
どれぐらいなんだろうね。

俺の勝手な推測だとLV53のAC60ぐらいかな。
箱プリとかは除いてクラハンに参加してるプリの平均。
狩場で会う人を見た限りではそんなもんじゃないのかな。

少なくとも>>29は標準からかけ離れてるでしょうね。

42 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/08(木) 14:13:45 ID:6s3kZtFM
>>29
自慢にしか聞こえないのだが…。

52プリで60前後が標準かと思われます。

43 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 15:08:49 ID:k5iOcFSY
>>38
TOIクラハンとかの移動時とかにはいいかもね。
オーラごとに、と思うと10分2k出費だけど、制限時間は無いから
町でうろうろするときとかも乗ってられそう。

44 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 16:40:50 ID:cjAI0G32
馬が無駄に増えそうで嫌だなw

45 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 16:45:26 ID:8bvgl1XE
速攻で誰かが馬ツアーをやるだろうな、いや絶対やるはずだ

46 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 17:32:38 ID:BhPDbZfs
万年49プリの救済だと思う
馬に乗ってエルモア走るんじゃない?

47 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 17:40:26 ID:FcJcFZOc
馬って変身してることになるのかな

48 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 17:44:12 ID:JDREIUTM
>>29はそんなに例外か?
今じゃ銀プリもそこそこいるし、DEX18完成、3OE品、Sオーラ、
骨アミュ、兎リング×2でACは他クラスより良くなるぞ?
Lv60+で7HOMR、7TS、7属性G、7IB、7COP、7信義あればAC-91、
Lv64だとAC-92で、エピ5時なら鉄オーラ貰えばAC-100行ったからな。

同程度のレベルとACのナイトを動かせれば体感とかわかるんだけどね。
一週間だけクラスを変えられるイベントでもあれば面白いんだが。

49 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 17:45:05 ID:JDREIUTM
>>48
おっと、鉄オーラじゃなく、鉄スキンね。

50 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 17:47:39 ID:8bvgl1XE
明らかに例外だよ

それにオーラとスキンはナイトでももらえるし
ないとさまの被ダメ軽減とDEのUD分どう考えても不利

51 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 17:57:53 ID:ifV1D9/s
>>48
Sオーラ分があるから必要以上に驚かれるだけかもな。
CON型、LV58でDEX完成、2OE品、7信義でもAC-85はいくから、
この辺りならもっと人口は多いんじゃないかと。

52 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 18:06:03 ID:IyIjbaBQ
火力が圧倒的に低い、前衛で唯一足が遅い
致命的なのはこの2点でACは取るに足らないと思う

ドアコンの話からACの話に流れちゃったけど狩りではそれほど重要じゃないよね
前衛がプリしかいないってんなら重要だけど他にCON型の前衛がいるならプリがタンクする理由もないし
そもそも足の速度から考えて先頭歩くこともまずないと思う

53 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 18:17:39 ID:8bvgl1XE
そこで馬ですよ!




というのは冗談
やっぱプリはナイトとDEと比べちゃダメだと思うな。
いない場合は仕方ないけど

54 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 18:19:14 ID:7NqzNfis
>>52
イビルブラッドがあれば…ってどのプリも言ってるわけで、
攻撃速度と移動速度は誰しもわかってるし、
DEやナイトがいるなら当然そっち優先するでしょと。

俺も>>29のような装備だけど、まさかこんなに驚かれるとは思わなかったよw
結構安上がりな3OE品揃えて行くとそうなって、
エピ5ラストに鉄スキン貰ってAC-100の記念撮影したよw

でも個人的には単騎だとACよりも回復力かな。
AC半分でもヒールできるエルフやWIZのが楽だわ。

55 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 18:36:30 ID:BhPDbZfs
プリが前衛とACで張り合ってる時点で負けてる。

その優秀なPTエンチャント能力をいかに有効に使えるかが大切

WIZ AC+10 火力+5
プリ AC-8、火力+5

火力は同等なのにAC差は18
イミュは出来ないが高火力と高防御の両立が出来る。
それはエルフでもWIZでも出来ない芸当

ペアだとこんな感じ

前衛 + 前衛プリ → ヒーラー不足 前衛側は吸われるのみ
前衛 + 弓プリ  → ヒーラー不足 前衛側は吸われるのみ
前衛 + 支援プリ → 最適

WIZ + 前衛プリ → プリ側の火力不足 WIZのメリットは薄め
WIZ + 弓プリ   → プリ側の火力不足 WIZのメリットは無い
WIZ + 支援プリ → プリ側の火力不足 WIZのメリットは薄い

ELF + 前衛プリ → 水以外は微妙、火、地ともいけるがMPキツイ
ELF + 弓プリ   → 弓同士のメリットは薄め
ELF + 支援プリ → 非INTの火エルフのみ最適

56 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 18:38:01 ID:cjAI0G32
DEX完成させてるプリなんて見たことないが・・・

57 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 19:10:35 ID:Thh46hKs
プリはクランをいかに楽しく運営するかが一番で
強さを問題にするキャラじゃない。

58 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 19:33:38 ID:Q0P/idu6
>>55 さんの上げたペアは殆どしてるけど

効率重視なら 前衛+WIZ(Elf)ペアに 素直に混ぜてもらった方がイイ
ムリしてペアにしなくても・・・

前衛とペアも楽しいですよ
HCやSKTC程度なら プリボも付くし Zel Dai出るし
赤字にはなりにくいような・・・?
余ったジュースを前衛に渡して狩り続行とかしてます

今まで前衛とペアで行った場所で笑ったのが
TOI 70Fでの両方弓で引き狩り(49プリ 相方60DE
意外と遊べて儲けて帰ってきました

結構前衛+前衛プリで遊んでる人いるんじゃないかな?

59 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 20:09:44 ID:7NqzNfis
>>56
ACの話だからDEX18な、>>51はCON型LV58とも書いてあるぞと。
DEX25はベガかどっかのプリで見た気がする。

60 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 20:18:57 ID:cjAI0G32
そんなのわかってるってw
DEX18すら全然見ないって話
俺の周りのプリはみんなSTR振りしてるよ

プリでステ振りしてまでACを上げる意味がわからん

61 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 20:50:43 ID:rlgvlo7g
たしかにDEXプリってほとんどいないな。
1人だけ知ってる程度だ。

62 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 21:05:10 ID:Zfka.YAo
もともとプリって戦闘に特化する事を捨てる代わりに「クラン」を手に入れたクラスだろ?

最近のアップデートでおつむが一段と弛んできたゆとりか
ただ王子/姫と呼ばれたいだけのDQNか

・・・・・・ぶっちゃけ他クラスの煽りなんだろうけどなw

63 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 22:25:38 ID:vVtIKurA
>WIZ AC+10 火力+5
>プリ AC-8、火力+5

>火力は同等なのにAC差は18
>イミュは出来ないが高火力と高防御の両立が出来る。
>それはエルフでもWIZでも出来ない芸当

WIZのBSK+I2Hのほうが高いレベルで火力と防御力両立できる
ように思えるのは気のせいか

64 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 23:53:33 ID:2NCIbH/c
アジトがほしいほしい言ってるエルフがいるんで、この前アジト買うために
クラン内で募金をしたんだが、ずっと「ほしーほしー」騒いでたそいつは
募金すると言った瞬間「別キャラやってくる」と言って落ちやがった。

もう3ヶ月以上いる奴らは大体は2〜5M位、最近入った奴でも1M程度
みんな募金してくれたんだけど、そいつだけは全く出す気配もない。
81F+やラス城のクラハンにはいつも来るし、「アデナで40M以上あるお^^」
なんていってて普段は金持ち振りをアピールしてるのに。

一応募金した手前、いくら集まって、誰がいくら出してくれたのか
報告を血盟便箋で送ったんだけど、送った途端そのエルフが
「なんであんな便箋送るの!!払ってない人がいずらいじゃん!!
(その後暴言連発)」なんて言ってきやがった。

募金をする時に「もしアジトもちになった後クランを解散したら、
売却金の出資分の比率は返すよ」と言ってあったんで、
名前載せるのが当然だと思ってたけどなー。
俺は別キャラのDEの装備切り崩して55M程度出したんだけど
「プリなら一人で買ってくれればいいでしょ」なんて無茶な事言われるし。

正直付き合うの疲れるな、色んな人間見れて面白いっちゃ面白いけど。

65 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 00:24:05 ID:Negauqfc
>>64
やたらと厨発言・行動するクラン員との接し方ってほんとに難しいですよねー……


貴方の考え方は間違ってないです。
とても高額な買い物を共同でするんだから、しっかりとアデナを管理するのは自然かつ必要。

そして、貴方以外にもそのエルフのことを同じように思っているクラン員がいるはず。
とりあえず一番信頼できるクラン員に相談してみるのがいいのでは

66 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 00:31:56 ID:tcyN2Q7.
>>64
払ってない人がry

の段階で「じゃいなくていいよ^^」とでも言ってやる
べきだったかもな・・。
その後の暴言がすごいことになりそうだけど。

67 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 00:34:48 ID:TEUmZk8k
アジトの出資なんてのは特に『血盟に対する出資』なわけで
そこでいくらにせよ出資もしたがらない人は血盟に対する思い入れ
が欠落してるわけです。

そういう人は遅かれ早かれ血盟に居難くなりますよね。
当人が居難いと感じるかは別ですが。

68 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 01:03:38 ID:S1aoGkqk
>>60
そうか? 俺知ってるプリみんなDEX18だよ。弓も使えるようにな。
前衛として向いてないと言うなら、STR優先してあげる方が意味がわからないな。

69 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 01:14:05 ID:6a16AqPA
「アジトに1Aも出すつもりないです」 っていう人いましたよ。
プリが全部出すべきだらしいです。
レベルの低いクラン員も、使わない武器出してくれたりアデナ出してくれてクラチャで盛り上がってるときに、
高レベルでアデナ持ってるのに嫌味言ったりとかね。
そんなクラン員はいないほうがいいと思います。。。

70 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 01:57:17 ID:rBWOmy7g
アジト代払いたくない奴ってアジト使う癖に全く払う気だけないんだよな。
うちのクランのエルフでも似たような奴がいたよ。
アジト売りがあったんで最終日に集金しようとしたら、「別キャラおち〜^^」
決定時間から1時間半後位にINしてきて
「アジト買えたの??」「お金出そうと思ってたのに><」
INしてなかった奴とかなら仕方ないけど、集金のタイミングでINしてて
別キャラ落ちはないだろうと思った。
それでお金出そうと思ってたのに?ふざけた事言ってんじゃねえって話だよ。
だから「多く出した人に返してもいいから、今からでも募集するよ?」って
鎌かけてやったら、「ううん、今回は遠慮するぅ。次の機会に^^」だってよ。

まあ、本人はちょっとケチっただけ程度のつもりなんだろうけど、
クラン内の評判は相当悪くなって、INしてもみんな半分シカトしてるの
いまだに気づいてないんだよな、あいつ。

リアルでもさ、友達や同僚関連の葬式や結婚式で香典、ご祝儀
知らん振りしてケチる奴っているけどさ、たった1回のケチりで
どれだけ自分の評判落としてるか気づいてないのかね、空気読めない奴って。

71 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 02:16:05 ID:7aG/04.I
>>70
次の機会って何だよwww
何度もアジト買うやついねーよw

72 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 02:16:42 ID:nkLHNyy2
>>68
オレもDEX18だよ。
中堅レベル?層のプリで考えると、例えばLV58までSTR振り続けてるプリと、
DEXに振り続けてるプリとではAC-6違ってくる。OE1周分だな。
STR振ってるプリは、殴るしか取り得がないからやたら前に出てダメージを受けるから、
やわいやわいと周りに言われるんじゃない?
一方、DEX振ってれば弓も使えるし、支援に徹することができる。
単騎でも、よく行くDVCやHC、蟻穴ならSTR振りとの攻撃力の差なんて大して感じない。
ACあるから慈愛セット等の回復重視の装備にもできるし、
治癒ヘルムでのPOT節約が結構大きいと思うんだけどな。

73 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 03:48:01 ID:wTDgVao6
接近戦したいプリはSTR
間接援護に徹したいプリはDEX

どっちにしてもプリに必要以上の期待はしてないから大丈夫^^v

74 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 05:02:33 ID:mPkdnhNo
ってか、アジト代に募金したとしても、そのクランを脱退するときはそのカネ返してくれるのか?

75 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 05:24:32 ID:6/1wNmJA
そもそもそんなことを言う奴には何も期待していない、むしろ寄付されると後々困るから黙ってるか出て行け

76 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/09(金) 05:41:46 ID:wkpqMGl.
募金返せとかオモシロイ

77 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 06:38:15 ID:PEGxJop2
クラハンのあがりを自動的に2割ピンハネしてるプリとか最悪なんだが。
それでアジトとか買うならさっさとアデナ集めて買えと。
装備と同じで金が貯まると同時に値上がりしてるだろと。

78 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 07:30:44 ID:WywIIDF6
アジトにはほぼ遠い金額とはいえ
コツコツアジト貯金してるうちのプリが好きだ。
狩りに出る度に最低1割を貯金してるらしい。

79 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 09:34:53 ID:1J6K5wRk
アジトってどんな必要性あんのかな?
帰還したら戻るって意味しか感じないなあ

まったり派?な人は重要だなって理解できる
だが、そうでない人にとってはアジトに意味ないような

ってか顔あわせるのいちいち面倒な気がする
帰還したら、おか^^って言ったりとかされるものなの?
30分帰還な自分としては、ほんのり迷惑挨拶だなあ
トイレいってくる いてら^^
ってオレ言わないし、付き合いとしてぬちゃぬちゃしてる感覚あるから自分ではやりたくないね
人がやる分にはとくに変な感情はないですよ
自分じゃつまらない挨拶や報告はヤだなってだけです
アジトあったらそういう場面が多く遭遇しそうな気がしてレスしましたすいません

80 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 10:01:37 ID:XduvZyIM
50試練みたいに、プリ同伴じゃないと行けない狩場とかあればいいのにな。

でも皆飛んだら用済み〜とかじゃなくて
ラス城の各階の入口とかにNPC配置して、一緒に行かないと進めない感じにする。
リネのストーリー的には有りだと思うし。

城っていうのは、あくまでも例ね。

81 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 10:10:20 ID:gcqDwFCw
プリがいるクラハンはリネを楽しんでるな〜って感じるけど
プリがいないときクラハン誘われると少し戸惑う
結局は着いて行って普通に楽しんでるけどねw

82 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 11:29:57 ID:q36BbuH.
>>72
STRの事わかってなさすぎ

83 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 11:42:10 ID:vUsDh/02
殲滅遅くちゃ本末転倒だからな
初期CON前提

単騎STR
クラハンDEX→進化→INT

こんな感じか

84 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 12:24:53 ID:mAq1zeh2
次のアップで地下アジトくるのかな?
すっげー楽しみなんだがw

85 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 13:46:38 ID:PH7AFRH6
>>82
LV58までとある。STR振りで13+8でSTR21だろう?
FE:STR、PG、威厳orSTRアミュで頑張ってもSTR29、追加打撃+8
初期でもSTR13、FE:STR、PG、威厳orSTRアミュでSTR21、追加打撃+5
打撃3の差ならプリが行く狩場、特に対アンデッドだとほぼ関係ない。
一方、DEX振りならAC-6の差、ダメージ軽減だけでも常に1減らせる。
HC等、細かいダメージが多い場所ではかなり効果は高い。
これに回復装備をすればPOTはかなり節約できる。

86 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 13:56:12 ID:/22Oa5O.
プリ単騎狩場だと打撃2や3だと殲滅の差はそんな感じないな。
例えばDVCで7B-SLSから9B-SLSに変えたところでさほど変化は感じられない。
一発分の打撃変動が感じられる、10数発以上掛かる敵じゃないとな。

87 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 14:08:06 ID:2mpBZ2rI
フィジカルはphysicalですよ

88 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 14:10:55 ID:q36BbuH.
>>85
まず重量がかなり違う
これだけでも補給回数が減って経験&アデナ効率が上がる
次にSTRは34か35まで振ってなんぼ
STR29とか半端なとこじゃ弱いのは当たり前だし
早く倒せれば僅かではあるが被ダメも減らせる(体感ではわからなくてもね

それにAC6で平均1軽減ってのも間違い
体感でもわかるし、データなら「やっぱりおおきくなりません」
あたりを見ればわかるが期待値はそれより遥かに低い

89 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 15:15:43 ID:KtJsXZjs
アジト募金だけして蒸発するプリは多いからな。

そもそもアジトがすぐに買えるのか?
ちょくちょくアジトの売りがあるならまだしも。
すぐに買えるだけの売りはない。

いつ売りがあるかわからないアジトにDEの装備を売って55M作ったとか
RTMで現金化しようとしてると思われても仕方が無い
現金化する人なら一番効率的な作戦だよ

垢ごと売りに出されたらアジト代を出したのに。
次のプレイヤーにクランBANを食らって泣き寝入りだ。

アジト持ちプリと、別キャラある程度のDE垢をを売りに出したら
結構な値段になるだろ?

アジト募金を募ってるプリに一番欠落してるのは。
クラン員との信頼関係じゃないのか?
この人ならアジト代を出しても安心と思われてないだけじゃないのかな

90 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 17:40:50 ID:WywIIDF6
アジト欲しいって騒がなければ出さなくても文句言われないんじゃね?
ウザイくらいに騒いで出さないってのは確かに周りはイイ気分にはならんよ。

91 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 19:27:53 ID:WF2DmxKY
クラン員残ってる状態でのアジト持ちプリの垢売りなんて前例あるん?

あと信頼関係って言うけど、他の奴は2〜5Mくらい出してくれてる
んだろ。それで信頼関係ないって見るほうがおかしいと思うんだが。
ほしいほしい言いまくったくせに出さないとか、たまに入ってきちまう
基地外メンヘルの可能性のが高いって普通なら察することできるとおもうんだが。

92 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 21:37:17 ID:uIXBFbpM
DEX18にするのは弓がつよくなるから振るのか?
オレは単純にACが良くなる事とSTRマックスではまだ命中が足りないから
DEX18まで振ったんだけどね。

プリが強いとか弱いとかってさ、他の前衛と比べれば弱いにきまってるよ。
でもTOIはアイリスまでペアでボスたおせてるぞ。
状況さえ整えばリッチとGRもペアで食えると思う。
KVはBK出るからペアきついねぇ。(wizのDN使うのは無し

93 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 22:05:04 ID:GJ38SYlA
>>88
おそらくPOTガブ飲みなんだろうな…。
重量が違っても、DEX18によるACと、回復装備、治癒ヘルムでPOT使わず籠れるし、
オガベもあるから補給には何の問題もない。POT要らないから金貯まるよ。
その金で装備も更に整えられるしね。
あとAC-6で平均被ダメ軽減1がどう間違いなのかと。

94 ベガのプリ :2007/11/10(土) 00:12:17 ID:6D2aP18.
93さんに質問
AC-6違うとそんなに違うのかな。当方初期STR17,CHA17のSTR振り
LEV55の新米プリなんだけど、やれポットがいらないとか、そんなに違う
ものなのかな?
STRに振っててもオガベルト持ってても重量に関しては思ったほど落ちな
いと思うのだが。

DEXの効果がそれほど目に見えるほどあるのなら、比較対象があるので
しょう。是非教えて欲しいです。

95 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 00:38:08 ID:EwUSW.QY
>>93
君がDEX信者なのはよくわかるが言ってる事滅茶苦茶だよ

96 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 01:11:04 ID:YM79qCe2
>>93
俺は88じゃないけど平均軽減ダメが1にならないのはHCのような平均ダメージが小さい狩場だと
最小ダメージ1が出ることが多々あるため
例えばダメージが5で軽減が10だと軽減6の分は意味のない数字となる
ってことで平均軽減ダメージは1にはならない
とは言ってもACが6も違えば回避もそれなりに上がるわけだから
実質1以上に軽減してるのと同等の効果はあると思う

97 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 01:20:24 ID:YM79qCe2
>>93
ごめん、やっぱりおおきくなりません見てきたら全然違った
96の話は別に間違ってないけど実際の平均ダメージ軽減値はAC_BONUS毎に0.5/AC_BONUS程度だそうだ
プリの場合はAC3毎に平均0.5/3=0.166…程度
AC6だと平均で0.33程度しか平均ダメージ軽減値は増えないらしい

98 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 02:14:29 ID:K6lpgewI
ACは高いほうがいい。
だからと言ってDEXに8ポイント振る気にはならない。
8ポイント使ってAC-6だと1ポイント辺りAC-0.75だよ?
それだったらWISに振ってMR上げた方が断然マシ

WISは初期値11で威厳付きで実質12
DEXの代わりに…。
8ポイント注ぎ込むとMR+21  1ポイント辺りMR+2.6%
11ポイント注ぎ込むとMR+47 1ポイント辺りMR+4.2%

結論:DEX振りするくらいならWIS振った方がいい

エンチャ用のMPRもついでに確保出来るしね

99 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 02:30:59 ID:Wwz7Uilw
シミュ厨だけで実際プリで狩りしたことないやつが多そうだな、このスレ。

100 ベガのプリ :2007/11/10(土) 02:39:59 ID:6D2aP18.
94ですが、93さんの意見を否定するわけでは無いのであしからず。
ERの面で回避が良くなるのかな??と思ったりしたものですから。

DEX,ACの話が出たので質問ついでに。
CONプリの方に質問です。
当方、HPが無いものですから、ガーディアンリングは外せません。
そこで、
ガーディアンリング×2を外して、
ラビットリング×2+ボーンアミュ。
こっちの方が、実利的に効率(いろいろな面で)がいいという
場面がありましたら、紹介していただけますか?

101 ベガのプリ :2007/11/10(土) 03:23:41 ID:6D2aP18.
92さんへ
確かに、アイリスは倒せると思います。
アイリスの場合、弓になると思うので(叩きでエンドさせたとすれば
凄い)DEXも必要になると思いますが、
私はそれよりなにより、同伴のWIZさんに拍手を送りたい。
WIZさんの負担は相当なものです。

しかし、それを良しとするWIZさんがいることに、92さんの人柄が
分かります。

102 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 04:07:13 ID:/nFQiAoY
>84
 地下アジト実装時にまたアデナかかるって…
 どんだけかかるんだ。買った時と同額ってなったらシャレにならない。
 大きさはやっぱ地上と同じ大きさなのだろうか…気になる。来るといいな。

103 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 04:52:44 ID:qgDZ8/Rw
地下はメチャクチャ広い
ギランの一番でかいアジトよりもでかいかも
価格はそんなにしなかったはず

104 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 07:05:41 ID:hMEXL4TU
アジトってフィールドを占有できるからいいんだよなぁ・・・
いくらでかくても別の場所になるなら、宿屋を使う。

105 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 07:24:37 ID:gEqpTDHs
つか金額はあらかじめ決まってて抽選ってのがイイな
弱小クランには速いといわれればそれまでだが・・・

106 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 08:13:45 ID:/nFQiAoY
全部のアジトが地下持てるわけと違うの?同じ大きさのフロアが下につくだけかと思ってた。

107 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 08:50:18 ID:EwUSW.QY
>>105
複数キャラor複数垢で廃人独占しちゃうよ

108 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 11:31:00 ID:1CvyMoU.
地下増設は全てのアジトで可能だったような。
価格は数M程度だったと思う

109 92 :2007/11/10(土) 12:04:49 ID:a7hwD992
>>101さん
アイリスは普通に殴りです。
wizさんに試してもらうと分かると思うんですが、(人によって違うから)
N-Hを連打しっぱなしで何分間MPが維持できるか知っておくといいと思います。
プリがボスに95%命中出せる事とボスのHPRに負けない事。
これを条件にwizがN-H連打でMPが意地できる時間内に倒せばいいのです。
やれば分かりますが、実際55+のwizさんならほとんどが5分以上MP意地できます。
POTも使いますし実際はその時間より長くMP意地可能です。
アイリスなんて実はペアで倒すには楽勝の部類なんですよ。
私でイビル仕様して大体ですが2分半くらいでアイコは倒せます。
命中さえ95%出れば8ダマで倒せるんです。当方8ダマ装備。
だからDEX振りをしたんです。特別な装備なんて必要ないし、
アイリスなら風リング・バンパイアなら水リングを装備した上でMR100作れればOK。
(リングが特別って言う事は無いとおもうけどどうだろ?)

お察しの通りwizさんの負担がすさまじい物ですね。
強いのはプリではなくwizさんだと思います。
それでも55+のwizさんなら可能ですよー。
でもwizにとってそれが負担なのかどうかは実際分かりませんが、
何の為にそこまでレベル上げたんだ?MPや魔石の負担がきつかろうが
自分のレベルや装備・魔法をめいいっぱい使わないなんてもったいないだろ?
と言えば、賛同してくれるwizさんしかクランに残ってないので
おそらく負担ではないんだろうと信じております。
こちらもそれなりに消費してますしね。
それに消費を気にしててはペアでボスなんて倒す必要がないですし・・・

出来る出来ないって言うより、試してみる。やってみる事が重要だと思います

110 ベガのプリ :2007/11/10(土) 13:33:31 ID:6D2aP18.
109さんへ
ごめんなさい。眠気のせいもあってか、アイリスとライア間違ってました。
いや〜、ごめんなさい。

しかし、それだけお強いなら、是非、バランカにも挑戦して頂きたい。

こういうスレは、ややもすると自慢話で終わったしまいますが、
実際のところそうではないと思います。

JPリネージュが出来て4年以上経ちますが、今現在でも
各サーバー60↑プリさんは、数えるほどしかいない。

そんな中、傲慢ボスやったぜなんて話は、プリの世界では、ややもする
と突飛な発言に思えてしまうのは、当然の事でしょう。
語れるプリさんが少ないのですから。
しかし、今、一人でドレを狩れるプリさんは大勢いらっしゃいます。
昔は、考えられないことでしたよね。

高レベルプリさんには、是非武勇伝を重ねて頂き、後続に伝えていって
欲しいし、それが励みにもなると思います。

又、タダ倒せたではなく、その場で援護者が使った魔法(攻撃、補助、
状態変化魔法)などの詳細を記して頂くと、プリとのペアあるいは数人
でもこの魔法を使えば倒せるといった指針ができると思います。

そんなのはナイトに任せろという声が聞こえて来そうですが、
Level60↑プリがもう少し出てくるようになれば、話題も違ってくる
と思います。

111 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 13:40:50 ID:4QmfEaBQ
>>109
lv51からすべてdex振りでも8ダマだとlv58でAC75(アイリス)に
対して最大命中。装備はPG等でステ補強前提。
リング以前に平均的な君主から見たらアイリスに最大命中が出る
こと自体が特別なんじゃなかろうか。
それ言ったらアイリスにペアでいける(血使用とかも前提っぽい)の
が既に特別か。

とりあえずその血盟が弱者排斥風潮の血盟だってことは分った。

>アジト
地下増設費5m 最初はただっぴろいだけの空間で、
同時にupされるオブジェなんかで飾っていける。
入場はアジトのメイドから、アイテムも床置き可。
既存のアジトに床置きして万一迷惑血盟に進入されて
アイテム持って行かれる、みたいなことがなくなるので
楽しみです。

112 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/10(土) 13:48:24 ID:9suydV2Y
>>109
アイリスまではいけると思うけど、バンパイアは無理としか思えないなぁ・・・。
ただ、やってみる事が大事というのには激しく同意する。

113 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 13:56:44 ID:b/8j3Zx6
>地下増設は全てのアジトで可能だったような。
>価格は数M程度だったと思う

グル水上アジト以外の全てで可能
一律5M

アジト売るときは初期化されて地下は消える

114 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 13:58:53 ID:AQMVIHaE
普通にボス狩りする時に消耗品でケチくさい人は邪魔
それを弱者排斥っていうならボス狩りなんてできないよ

115 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 14:10:44 ID:4hbeJmVU
>>102
5Mかかる。
広さはアジトの広さには関係なく固定。
一番でかいアジトより更にでかいくらいの広さ。

>>104
外に漏れるのが嫌な話をする時とか、狭いアジトの人が
アジトデコレーションするものを置くとか、使い道はあるかと。

外部からいたずらもされなくなるし、宿屋と違って時間で追い出される
こともないしね。

116 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 15:02:53 ID:JzDJLXXo
一番広いアジトからさらにと言うより
一番広いアジトの4倍位の広さじゃなかったか。

117 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 15:23:38 ID:C.A/wvMs
どんなに懇切丁寧に書いても>>111のように歪んだ捉え方しかできない奴っているもんだ
普通に凄いこれからも頑張ってくれと言えばいいのに流れぶった切って妬み嫉み批判ってコワイネー

118 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 17:51:56 ID:4QmfEaBQ
ボスに消耗品をケチる云々のことを言っているのではなく、
使うことが当たり前という風潮の血盟だな、と思っただけ。
逆に読めば使わないヤツはうちに合わないからいらない。
とも読める。ということ。

そういう血盟もありだろうし、それはそれでいいとは思うけど、
やっぱり湯水のように使うことに抵抗のある人も居るだろうしね。
少なくとも自分はそんなホイホイ血を飲めるような資金力のある
君主ではないです。

119 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 17:52:52 ID:JzDJLXXo
うちのクランの募金の場合、社会人はリネでは貧乏でもほとんどアジト代払ってるが、
ニート・学生は払ってる奴と払ってない奴が半々。

やっぱり社会に出ると、人付き合いとかいろいろ覚えて、たとえ使わないとしても
必要経費としてとらえて払うけど、ニートや学生はまだそーゆう事がわかってない
んだろうな。

上にもいってる奴いたけど、祝儀や香典と一緒で俺は戻る戻らないは関係なく
人付き合いのマナーとして払うことが当然の事だと思う。

中には詐欺もいるかもしれないけど、大体そーゆうクランにはアジト買うほどの
人が集まらないだろう。それに今の時期にリネやってる場合って大体オフで
知ってたり、メール位は誰かしら知ってるもんだし、逃げられるような心配は
ないと思うけどな。

120 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 19:05:38 ID:AQMVIHaE
>>118
全然弱者排斥と関係ないだろ
結局妬み根性丸出しで批判してるようにしか見えないぞ

しかも、ボス狩り行く時に消耗品ケチるような
クランの空気を全く読めない奴はいらないのは当たり前だろ
知らなくてっていうなら一緒に黒字狩りしたりして協力したりもするけど
消耗品使うのに抵抗があるなんてケチ野郎はどう考えてもいらん

45だけど頑張る人>>>>>>>>>>>>>>>>52+のくせにPOT異常にケチる人

121 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 19:07:07 ID:t0IUgmBQ
ごめん、どう考えても120=45LV雑魚は役に立たないわ^^;;

122 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 19:52:14 ID:vgK7ADI2
前衛が後衛の負担が大きい状況で消耗品の使用を控えると休憩回数が増加する。
後衛が前衛の危険が大きい狩場で消耗品の使用を控えると休憩回s(ry

血盟のPTハントで効率的な狩りを求められる場所では適当に使うのが道理。
消耗を抑えたいとその旨を伝えないと、危機が降りかかる際にPT参加者へ負担が
かかる。
前衛、後衛、どちらの場合もお互いPTのお荷物となる。
節約傾向のある人の参加時はヌルい狩場へ行くように誘導するんじゃないかな。

123 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 00:48:42 ID:KSj0ts2Y
Lvや装備が同等ならプリより他を選んだ方が良い。
それでもなお。
「オレは弱くないし、ペアならアイリスだって倒せるもん!」
って、言って聞かないプリさんが居るんだな。
それは凄いのはプリじゃなくて、やっぱWIZ側だよ。

イビルブラッドを使う程度の消費を考えれば。
Lv次第ではWIZソロで倒せそうな気もするけど…。
そうは言ってもプリは弱くない!って言うんだろうけど。

そりゃ強い方がいい、が、プリに必要なのは強さだけじゃない。
常用出来ない強さよりもクラハンで役立つ方がいい。

ペアでボス撃破が出来るけど、クラハンでお荷物よりも。
ペアでボス撃破できないけど、クラハンで役立つ方がいい。

あなたが求めるプリはどんなんですか?
クラン員に求められるプリはどんなんですか?

124 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 01:29:56 ID:4azVglTU
「俺はあいつより弱いけど、クラハンではあいつより役に立つんだもん!」

125 92 :2007/11/11(日) 03:13:37 ID:QkQqRb5o
少し書きすぎましたね。

分かっていただける方だけでいいのですが、
「こんなボスをペアでたおせたんだぜー」っと力を誇示する訳ではなく、
ペアで行ってくれるwizさんが凄いとかでは無く(凄いことは凄いんですがw
私の場合はペアで自分のキャラがどこまで出来るのか挑戦したい訳です。
クランにはそれに付き合ってくれるwizさんが数人いる。うれしい事です。
あくまでもwizさんとのペアだけの話です。
前衛職のナイトやDEが居るんですしその方にお任せしてます。
というか、Lv49前後のナイトさんやDEさんしか前衛に居ない時でも
FAとるように指示してますね。
きっと後々、そういう経験がPTハントでのスキルにつながると信じてますし。


よく「プリだし無理ー」って言う人が多いですが、やりもせずに無理って
言う方が結構いらっしゃる。私はそれが嫌なので
プリでもここまでは出来るって自分で証明したかったり。
それと、特別?特別じゃない? はよく分かりませんが、
消耗品は私は一切気にしません。イビルブラッドやACP・濃縮CPを何個つかおうが
使わないといけないタイミングでケチったりしてては消耗品じゃないですよw
アイテムは使うからこそ意味があるとおもいます。使わないアイテムに価値は無い。
アデナも同様で持っているだけでは意味が無いと思いますね。

ちなみにバランカペアもやりましたが、TOIボスとは耐久性が比べ物にならず
WBしてもwizさんのMPが持たずに倒しきれませんでしたw
結局、DN+槍で倒しましたとさzzzz
ライアもDN+槍。 ヘルバインもDN+槍。

あれ? 海神槍1本でいいのかも????

126 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 03:19:57 ID:KSj0ts2Y
自分で書いててなんだかなーって思うけど

クソスレ指定されてるINTナイトスレあるじゃん。
内容はナイトがアリスを装備したら〜・・・って内容。

あれ・・・INTプリが装備したらどうなるのかなぁ
アリスはナイトとプリしか装備出来ないし
ナイトでINT振ることは無い訳だし・・・。

メテオが降り注ぐプリの姿はえらくカッコイイかもw
狩り効率とか強さとかの問題じゃないだろうw

よーし、パパ、ラ城でメテオ降らしちゃうぞ〜。

127 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 03:26:56 ID:02g.sdC2
強さ強さ求めるのもわからないではないけれど、
ライトユーザー的にはそういう血盟はちょっと・・とも思うよ。

wizと君主が二人でアイリスを倒せる。
確かに凄いけど、50そこそこやDKナイトとかエルフとか
そういう人には凄く居難い血盟ってのは確かじゃないかな。
排斥、は言い過ぎだろうけど、そういうレベルの人達が自然
と出て行く雰囲気なのは確かだね。

強さに理想を求め続ける君主も凄いとは思うけど、それに
着いて行けないレベルのプレイヤーの目線も大切に、そういう
プレイヤーを血盟として必要としてないなら別に良いんだけど。
そういう血盟が良い悪いではなくて、一ユーザーとしての感想。

128 ベガのプリ :2007/11/11(日) 04:00:01 ID:trZV1p96
123>いろんなご意見がありますねえ。

プリが弱いの強いのと論議するのは、実はナンセンスなことで、
他の方も述べているように、強いのが良ければ他のキャラを選びます。
これは昔も今も変わらない。

私が残念に思っているのは、プリは弱いから、お荷物だから、
クラハンで役に立てばいいから、という自虐的な方々の意見。

そうした意見の多くは、プリに対する自前の理想・精神論を夢見心地に
語られ、他の人もこうでなきゃいけない風な論調で終わられていること。
だが、議論を追っていくと、ことごとく理想倒れで、実際のところ、
役に立つのはオーラだけという結論しか導かないって事。

このゲームに理想郷を追い求めるのもよし。
ただ、それはクラン員に対してや、自分だけの意見としてとどめて貰いた
いといつも思います。

129 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 06:43:12 ID:dXmurDuA
>>127

>>125をよく読もうよ。

読んだ上でその感想なら
プリはどうすりゃ良いんだよw

130 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 07:42:33 ID:RINWNxyA
強さだけを追い求めたらエルフはINT振らない
強さだけを追い求めたらナイトやDEはWIS振らない
防御や運用性を考慮して火力を削ってでも他ステに割り当ててる。

プリが火力重視ステで俺TUEEEEEして突っ込んでも
しわ寄せが行くのは当人じゃなくて後衛

ボス狩りにプリで行く事に意義があるのなら
後衛は余剰回復力を必要とする相手とのボス狩りに過ぎない

そりゃWIZは愚痴は言わないよ。
プリがボスを倒した姿を見て喜んでくれるよ。

>ペアで行ってくれるwizさんが凄いとかでは無く(凄いことは凄いんですがw
>私の場合はペアで自分のキャラがどこまで出来るのか挑戦したい訳です。

しかしWIZの力量ではなく、自分の力量を誇示してるね
ボスが狩れるのはどう見てもWIZの力量のたまもの

Lv62 STR25Pri   5942/m 9ダマ、PG、STRアミュ、血、オーラ込み
Lv62 STR初期Kni 5760/m 9ダマ、PG、STRアミュ、BP、自己エンチャ
Lv62 STR初期DE 7042/m 9BC、PG、BS、SF、DB、STRはWIZ魔法
↑プリが有利になるようにSTR全振りでカウストLv時点

ナイトがSTRに2つ振った時点で火力は追いつかれ
硬さは最低ランク、ペアでボス狩りに行くメリットは後衛には無い
ついて行ってくれるWIZさんをもっと感謝した方がいいと思うよ

131 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 07:55:19 ID:xDcpTTX6
>>130
>Lv62 STR初期Kni 5760/m
↑これはBPなしで?

132 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 08:03:55 ID:xDcpTTX6
あ、ごめ自己解決。BPって書いてあった

133 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 10:16:35 ID:vzvoA2OY
オレWizだけど、仕えるならぐちぐち言ってる自虐プリより92プリの方がいいや。
持ってる消耗品は使うべきところで使わなきゃ意味ねーし、
Wizに負担かけてるってことも十分わかってるみたいだしな。
Wizとしてもプリとどこまでやれるかってのは挑戦しがいがあって面白いもんだよ。

DEやナイトとやった方が・・・って言ってるほうが効率主義っぽいんじゃないか?
んなこと気にしまくってるプリの方々はいつも単騎ばっかりしてるのか?

アイリス(他ボス)の話はあくまでプリでも強くなればコレくらいやれるよって例にすぎないだろーに。

134 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 10:18:25 ID:dXmurDuA
>>130

最初にツッコミを。
プリとナイトのダメ、逆ですよっと。

あと、ナイトのシミュはSTR25まで振り切って
9ダマ、PG、STRアミュを装備しないとそのダメージはでない。
MR100を維持したまま、どうやってあと2つSTRあげるんだろ。

プリなら一応可能。浄化のイヤリングと赤呪のアミュだから
あんまし一般的ではないけど、それでナイトの攻撃力に追いつく。

まあ、どんな計算結果が出たにしろ
他の前衛と比べてプリが弱いのはあたりまえ。
WIZさんに余計な負担もかかるだろうさ。

93のプリはそんな事わかって書いてるんじゃね?
他の前衛と比べて、プリのほうが強いって話もしてないし。

他に比べてwizの負担がでかいからボスに行くなと?
それでも行きたいなら一緒に行ってくれる強いwizに感謝しろ?
ドンだけ上から目線なんだよw

135 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 10:21:11 ID:4HDUPA8g
>>130
数値が少しおかしいのが気になったのでE.C.Bでシミュ
LV62 STR25Pri 6125/min 9dama, PG, STRam+TS, 威厳, オーラ AC66MR100
.6308/min 7威厳の印, PG, STRam+TS, 威厳, オーラ

LV62 STR25Kni. 6125/min 9dama, PG, STRam+TS AC64MR100
.STR16Kni .5211/min 9dama, PT, STRam+TS

ダメージ軽減でプリが気持ち負ける程度で
回避率はAC依存でクラス間に差は無かったと思うので
上で言われてる程、悪し様に言われることは無いと思います。

コスト面からプリで常時BP速度は厳しいため
ボスフロア巡回はナイトに軍配が上がりますが
対ボスだけに関して言えば遜色無いと思います。

記念受験みたいな感じで食いに行くのもありじゃないですかね?
WIZとしてもプリとペアでボスが食えた武勇伝になりますし。
普段はボスなんてPTでしか食いに行かないまったりクランなので何が問題なのか分かりませんが。
気心の知れた人ならナイトでもプリでも歓迎なWIZの見解でした。

136 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 11:17:22 ID:X.xM/ono
ナイトDEとペアでボス喰えるの当たり前やろ。プリとだからおもしろいってとこがあるんだってw
LV48のプリとペアでシアー喰ったのが忘れられない思い出になってるエルフでしたw

137 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 11:20:18 ID:kBMFXW5k
>>130
>強さだけを追い求めたらエルフはINT振らない
単騎効率上がるから振ってますが何か?

>強さだけを追い求めたらナイトやDEはWIS振らない
ナイトは知らんがDEはSTRよりWISに振ったほうが強いよ

というか、他のところもツッコミどころ満載だな
>>125=92の言ってる事をまるで理解できてない

138 ベガのプリ :2007/11/11(日) 12:28:47 ID:trZV1p96
おれつえ〜という意味ではなく、(これをプリが語ってもナンセンスだし、
そういう次元じゃなく)こうした武勇伝がこれから益々増えるこ
とを歓迎します。

ディアドボスは、さすがにタフすぎる感がありますねえ。
今の段階では、DNが無いとダメだっていうことも分かるし、
プリが所持出来る武器の限界も判断できます。
でも、それでもいいじゃないですか。

援護の負担は並大抵でないことは明白ですが、逆に考えれば、ボスの
攻撃に耐えること自体が大変。

よえ〜、オーラだけのプリというご意見よりも、よっぽど建設的
だと思います。

139 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 17:45:09 ID:xKuLg0oA
後衛の負担を気にせずにボス狩りとはどこの前衛一本道だ
SD振りでプリBP使えばチョイ弱ナイトだろ?
SD振りナイトですらペア相手が見付かりにくい時代に
更に劣化型を作ってどうする気なんだ?

140 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 18:29:35 ID:diH77Ew2
俺はプリじゃないけど139みたいにクラス・キャラでしか見れない人より
138みたいになんでも挑戦してみるプリの方が遙かに好感持てるよ

141 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/11(日) 19:18:31 ID:CDJ3U/q2
>>139
視点が違うんだよ。ナイトの劣化として考えるのでは無くて、『プリ』というクラスの中で一体何が出来るのか?の問題なの
ガチで挑んでダメなら違う方法を考える、色々試していくその過程がまた楽しいんだと思う
条件を変えたら簡単なのにバカじゃないの?って思う人にはわからないだろうし、それも考え方だと思う。限られた条件の中での試行錯誤にこそ楽しみがあり、達成した時の達成感が大きいんだと思うよ。
勿論クランのwizには本当に感謝してる、だからこそ消耗品等は絶対にケチらないけどね

142 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 21:18:55 ID:xKuLg0oA
>>141
視点が違うんだよ。ナイトの劣化として考えるのでは無くて
『プリ』というクラスの中で一体何が出来るのか?の問題なの

プリを”前衛”として見た時の評価が劣化ナイトになるだけで
プリを”前衛”として評価するなら悲しいけどその通りなんだ
”前衛”の評価はクラスに関係無く平等だもの

それに対して言い訳する必要もないし
プリだからって特別扱いしてもしょうがない事

143 ベガのプリ :2007/11/11(日) 21:27:49 ID:trZV1p96
139>ごもっともでしょう。普通そうです。しかし、141さんが言われる
ように視点が違う。
もし、ここで俺つえ〜だけのプリさんが現れたとしても、私は同調でき
ないし擁護もしません。

しかし、139さんが言われた「SDナイトさえ相手が見つからない・・。」
と言うのは、裏を返せば、何故弱いプリにそこまで援護をする?

何故でしょう?

プリのあり方は、プリ一人一人にあります。こうしたあり方も
私は好きです。

144 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 22:04:30 ID:5RYfDbV.
なんでsageないんだろう
数字>だし

145 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 22:12:34 ID:cJxGaYms
コテハンもいらんねーだろ。

KYプリめ

146 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 22:21:14 ID:77cEmB1g
vegaの恥さらしめ

147 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/11(日) 22:23:51 ID:CDJ3U/q2
>>142
言い訳も特別扱いもしてないよ。単にプリである事を受け入れながら、プリの限界にチャレンジしたいだけだよ。自分の限界を自ら低く設定して、プリだから無理、だってプリだもので片付けたくないだけだよ。
前衛と比べようなんて全く思わないし、比べるだけ無駄だもの。どんなクラスであれ、自分がどれ位出来るのか知りたいと思わない?
プリがそう思う事は良くない事なんだろうか?

148 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 22:47:20 ID:uNFOuYbI
>>139
「後衛の負担」って、負担に思うなら断ればいいだけ。
プリとのペアでもボスに挑戦してみようって後衛もいるだろう。
それでボス食えたら、後衛だって喜びも一入だろう?

149 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 22:49:46 ID:MzayXBI2
>>147
良くないってことはない。
単にそこまでの覚悟をもってプリしてる人が少ないってだけじゃないかな?
俺はそういう考え方、好きだぜ。

後衛の負担云々とかも、あなたが一緒に狩している後衛がちゃんと承知
してるのであれば全く問題ないし。

150 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 23:19:07 ID:dXmurDuA

後衛の負担なんか嫌になるほどわかってるんだよね。
一緒に言ってくれる人が承知してたって
気が引けて誘い辛かったりする。
でも、プリだってペアやPTに行きたいわけよ。
もちろんクラハンもね。

だからこそ、より負担をかけないように
ステや装備、狩りかた等を模索しているわけだ。

それなのに、どういう話が出たとしても
「プリは前衛としては弱いのだから後衛の負担を考えろ」
「劣化ナイト作ってどうするんだ?」
「回復でWIZに勝てるわけが無いだろ」
「弓でry
なんて、わかりきった事を言われるんだよな。

151 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 23:29:26 ID:bczE0mIw
弓もってヒール支援してれば文句言われないと思うよ

152 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 23:34:56 ID:bkJARQi.
自分はクラハン時に「今日の自分はどうしてるのが望ましいか」を確認するよ
ある時は弓で、ある時は槍で攻撃に参加してる
そして最低限の装備はそろえるようにしてる
クラメンに負担をかけないのが務めと「自分は」思ってるからな

結局は好みの問題だと思う
ボスに興味ない奴だっているわけだし
クランの雰囲気が良ければ狩りの仕方やステなんてなんでもいいだろと

153 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/11(日) 23:44:49 ID:CDJ3U/q2
初めてレベル49になって分かった。
レベル75になるには、ただ時間を費やせば良いという訳ではないことを。

恐ろしいな。

154 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 23:56:00 ID:VW2foh8.
最初の壁だね。
そこからはむしろ経験値を気にしない方が長続きするよ

155 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 00:13:38 ID:vnS0B0e6
>>150
プリの終着駅を前衛と考えて固執してるからそうなるだけじゃね?
プリの終着駅を後衛と考えれば他職に引けを取らない支援能力だし

そう言えば魔法ヘル使うとMPRだけじゃなくMAXMPも2倍換算になる
力ヘル、迅速ヘルに関してはINT補整が効かないから完全に1/2にはならんが

156 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 01:01:06 ID:ONeWRofU
>>139
「SD型ナイトだから」ペア相手が見つからないんじゃないだろ、とレスを読んで感じました。
キャラ性能いくら良くても中の人がアレだとね。逆もしかり

157 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 02:24:57 ID:KR6g2yIE
STR25 Lv62Pri (PG.STRamu.PE:STR=STR33.) 9DAMA イビル.EW.オーラ.銀ナイト変身
毎分平均 5760/5851 (Small/big)

STR25 Lv62WIZ(PG.STRamu.PE:STR=STR33.) 9SOF bsk.BW.銀ナイト変身
毎分平均 5074/5074

↑のPriでイビル未使用だと
毎分平均 4320/4388

イビル無しだとWIZ以下の火力の君主

158 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 02:43:57 ID:kuy1PXZg
STR25まで振ってるWIZと比べるなよw

159 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 03:08:42 ID:KR6g2yIE
いやいや、全然ありえる話だよ。
STR18CON18WIZで始めれば、Lv57でSTR25なるし。

苦労を考えてもPriでSTR25にするのと大差ないんじゃない?

160 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 07:53:53 ID:ZDnXwMkY
wizとプリじゃSTR同じでも命中が変わってくるからな
イビル有りだけどプリでwizとペアでリッチ食えるよ
サモンありでFW無しだったかな
Lvと命中とスキルさえ伴えばプリだって色々な場所で活躍できると思う
まぁスキルと性格が一番大事だな

161 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 08:27:00 ID:GH1airts
プリのできる範囲で活躍しようというのなら認めるけど、
多職に比べて劣ってない!って主張するプリはよくわからん。

162 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 08:48:57 ID:jBwNkfzM
全然ありえる話・・・ではないだろw
プリでSTR型にする奴とWIZでSTR型にする奴の数がどれぐらい違うのか考えれ。

163 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/12(月) 09:56:43 ID:39G.8F/2
今時WIZだったら、STRに振るくらいだったらCHAに振るわw

164 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 10:52:50 ID:PpT7fWaE
どういうスタイルでプレイするか、それに伴う自分の負担・周囲にかかる負担についてどう考えるかは人それぞれで、
当事者が納得してるなら外からアレコレいう筋合いじゃないのは承知してるけど
「拒否しない」と「納得している」は必ずしも同義ではないことは忘れないほうがいいと思うよ

165 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 12:06:31 ID:Iq.4nBZM
まとめてやるよ
・プリに「ヒールと弓してろ」とか言ってる効率厨は箱ぷりクランヘ行け
・色んな挑戦をしてるプリを嫉妬心から叩いてる同業プリは恥を知れ

166 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 12:49:08 ID:njDeLGNY
偏ってるなw

167 ベガのプリ :2007/11/12(月) 14:34:58 ID:mli..fHs
分かったことは、このスレ、ほとんどプリさん書いてないってことね。
ましてや、55↑のプリさんの意見など言わずもがな。
やってないやつが、ひょろっと来て足跡残したって何の意味も持たん。
不毛の板だな。
とんちんかんなデーター貼り付けてくるやつもいるし、長年プリやって
りゃ強いの強くないのって話はどうでも良くなってくるもんだぜ。

次元の違いってのはそういうことだ。

168 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 14:53:26 ID:ZjBcg6cA
>>167
なー、Vega鯖のプリさんよ〜

なんでsageないの?

sageって知ってる?

あんたが上げるから、プリじゃないやつが、書き込みするんじゃ?

169


170 ベガのプリ :2007/11/12(月) 16:42:03 ID:mli..fHs
最近のsageはうせろっていう意味になったのかな?

自分が気に入らない人が書き込むとくだらんうせろか。
まあ、板上で存分にご活躍下され。

実質上記文章で、sageてるつもりなんだが。

171 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 17:06:54 ID:ONeWRofU
>実質上記文章で、sageてるつもりなんだが。
意味無いっすそれ。
掲示板には書き方というものがありまして(アンカー、sage等)
普通教わらなくても他人の書き方を見て覚えるんですな。
知らなかったのならそういえばいいし、「>>167さん」といった書き方を
見ても自己流の書き方を通される。独りよがりな狩りやレスに反発されても
しょうがないことと思いますよ。LVが必要なら書きますが当方60+プリです。

172 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 17:23:58 ID:yGKsy24M
>>170 しょうがないなw
そんなんでいると「半年ROMってろ!」と言われるのがオチだぞw

これ読んで http://helpguide.livedoor.com/help/jbbs/qa/grp126 覚えてくださいね。


以上 JP3のオープンからプリやっている者より。

173 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 17:25:20 ID:VII1xtcM
>170

sageの意味もやり方も知らないってオチか…

174 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 18:23:46 ID:BPEWN9Go
みんなしてReosの相手するなよ。

175 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 18:43:47 ID:mli..fHs
うお、久々来たら荒れんな。

ベガのプリさんよ、ご愁傷さん。
この板まじめに書くほど叩かれるぜ。あきらめな。
適当に書いときゃいいんだよ。
それで満足すんだから。
ってか、KYプリってぶち込まれてるところで分かれよ。
中高生のたまり場な。

まじめな話したけりゃ、他のスレいきな。
おっと、ぷりじゃねえ部外者だったぜ。
sage

176 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 18:46:51 ID:VhB7xkQo
>>175
そんなオチでいいのか・・・

177 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 19:26:10 ID:NYA2zdpY
じゃぁオチもついたし次の話題。

…ゴメン軍馬くらいしかネタがおもいつかないんだけど。

178 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 19:30:01 ID:DDA.FGR2
厨プリが必死に自己弁護をやってるが・・・

厨プリの電波全開の書き込みに食いついたプリ(?)は
ボス狩りで消耗品を潤沢に使わないようなメンツはいらねって感じの部分を
「潤沢に出せないライトユーザー」は最初から切り捨てて当然でクランを
運営しているのか?って言ってただけじゃねーの?

↑みたいな事を書いたらまた必死に自己弁護に走るだろうけど
プンプン臭うっていうか突っ込もうと思った人は他にもいるかと。

179 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 19:32:34 ID:ZNsVNcrU
>>168
sageるageるなんて関係あるのか?
最新コメントでも出るし、ikioiランキングでも6位だし。

内容よりも書き方云々が的になってるのも何だかなぁって感じだ。
くだらないことに突っ込まれると荒れるし、
ベガのプリさんもアンカーの付け方はここでちゃんと正しておこうぜ。
どの意見に対して言ってるのかわかりやすいって利点があるからね。

何かあると他クラスのデータ引っ張ってくる奴がいるけど、
どんなに高レベルのDEやナイトでも、中身の相性が悪けりゃどうしようもない。
別にキャラスペックが他クラスに劣ろうが、一緒にいて楽しいならそっちの方が遥かにいい。

180 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 19:37:00 ID:6Efv.g1Y
乗り遅れたが・・あれだ、プリでボスを倒すのはドラクエⅢで言う「勇者一人でバラモスを倒す。」みたいなことだと思う。
まぁリネのプリの場合能力的に遊び人ですが^^;
「遊び人+賢者でボスを倒す!!」って頑張ってる人に「普通に勇者でいけよ」って言ってる様に見えました。

ま、楽しみ方は人それぞれってことでFAじゃね?

181 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 20:02:44 ID:hug6c.l6
ぶり返して申し訳ないですが・・・
プリスレで、自作自演に遭遇するとは思わなかったです・・・

182 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 20:05:10 ID:lWLkhwGs
>>170
>>175

もうな、マジでベガの恥さらしだから消えろww

183 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 20:19:08 ID:mli..fHs
おいおいおい。まさか、同じ会社でぷりがいるってことか?

184 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 20:19:58 ID:vnZyJP0g
お前等いい加減釣りだって気付こうぜ

185 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 20:51:29 ID:mli..fHs
おいおい、みんなよ。すれ違いでわりーが、マジだ。
俺の部下だわ。
こんなことがあるんか。びっくらこくぜまったく。

わりーが、話題もどして下げてくれ。

186 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 21:55:13 ID:VII1xtcM
俺は軍馬の話題に戻りたい。
軍馬の話してよ、次の人。

187 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 22:00:29 ID:OXCWNiSo
プリスレが痛い釣堀化してるな・・・・

188 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 22:11:17 ID:S7VviXjA
運営じゃなくて強さについての話になるとこうなるんだよな

189 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/12(月) 23:11:21 ID:39G.8F/2
チラ裏に書いてろ、ボケがぁ
ってことだ。

190 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/12(月) 23:12:34 ID:39G.8F/2
流れを変える為に質問です。
馬が実装されたらあなたは馬を狩りに使いますか?使いたいと思ってらっしゃる方は何処の狩場で使いたいと思っていますか?
もしよれしければある程度のレベルも添えて語って頂けると嬉しいです(バフォ、Bkになれるかどうか?を知りたい)
以下私が考えるメリット、デメリット
メリット
移動速度がとにかく速い
デメリット
経費がかかる、武器が限定される、オーラやエンチャ等の度に下馬する必要がある
プリ以外の方からの狩場での活用方や意見もお願いしたいです

191 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 23:40:33 ID:xhfYGN76
馬は変身扱いなのかそうじゃないのかが知りたいなー

192 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 23:44:03 ID:avWcJHVE
完全に移動用かな・・・。
下馬はまだ許せるんだけど槍のみってのがね。
55+です。

ちなみに馬乗ってるとモーフ扱いになるのかが疑問だったり。
モーフ扱いなら火山でも行ってみるかな。

193 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 01:46:56 ID:Kj1UPCZU
あれ、馬って町中で世間話するとき使うんじゃないの?

194 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 04:36:29 ID:NdKt2wj6
戦争でタワーに突進するときに馬に乗るにきまってるじゃん

195 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 06:11:12 ID:.Y6e2xn6
目立ちすぎてボコボコだな。

196 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 08:04:55 ID:PqE4QXo6
Lv49以下なら使えるかな。
武器は手ごろで強いクリム槍でw
同時に実装されると思われる51以下専用狩場で走り回る!

197 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 08:34:54 ID:ktP5R/Xg
馬に実用性を求めちゃダメだろ

198 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 11:05:06 ID:DPMrpDlk
影庭でも使えそうだな。鈍足だから敬遠してたプリ連中が嬉々として通い始めそうだ。
馬プリUZEEEEEって流れになりそうだけど生暖かく見守ってやれ。きっとそれでもナイト以下の効率だから。

199 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 11:50:32 ID:VFYM7HDs
確かに影庭は索敵力命だからいいかもしれない
ただプリの戦闘力じゃ複数タゲ来たら死亡の危険性があるし赤字がえらい事になりそうだ

200 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 21:54:12 ID:zlOAwtt2
>>194を見て思ったが
変身扱いの場合:敵がよってこなかったりタワー触ってもダメだったり
未変身扱いの場合:タワー触れたり敵がよってきたり

結構違いがでかいな。

201 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/13(火) 22:25:31 ID:VD2K6fuY
戦争で馬で走ったら、バインド喰らってフルボッコになりそうな気がするな

202 名無しさんが接続しました :2007/11/15(木) 00:20:46 ID:ggW6n9bQ
公式に軍馬きたな

203 名無しさんが接続しました :2007/11/15(木) 00:48:19 ID:f8T9X/2g
軍馬ヘルムはSCに登録しておいた方がいい
PT狩りをしてる時にサッと逃げる時に使える

軍馬実装前
アイテム欄 → 変スク → 変身ウィンドウ → 変身を指定

軍馬実装後
ヘルムの付け替え

かなり楽ちんになるね。

204 名無しさんが接続しました :2007/11/15(木) 01:16:21 ID:K1c4dW1A
アースバインドかけてEND

205 名無しさんが接続しました :2007/11/15(木) 02:16:10 ID:a6orGLQc
ちょっとまじめな質問です。
皆さんのクランではガーディアン自身の特権はどんな風にしていますか?
自分は
「ガーディアンはクラン運営のお手伝い。」
「一緒にクランを運営することに楽しみを見つけていけるのがガーディアンの素質。」
なのかと思っています。

役割としては
・クラハンを優先する。(ソロで狩りしてるときは必ず参加)
・クランチャットに対するクラン員の質問は必ず応答する。
などなどです。

でもふと、これらの役割を担当していて何も権利って貰ってないな・・って
思ってしまいました。自分の所はボランティア的要素がつよいです。

皆さんのクランではどうでしょうか?是非教えてください。

206 名無しさんが接続しました :2007/11/15(木) 02:44:32 ID:zsZW8KDE
うちのガーディアンは上位チャット=エロちゃ要員

207 名無しさんが接続しました :2007/11/15(木) 09:24:58 ID:9L.wNFmY
うちも、ピンクチャット専用。
全茶へのゴバクをするかしないかのスリルを楽しみながらねw

区別するとトラブルになりかねないから、全員ガーディアンか一般のどっちかね。

幹部クラス?と言う人は、クラン便せんかクランWebにでも書いておくがベストと思われる。
ただし負担に感じちゃうとINしなくなる諸刃の剣。

がんばれよー

208 名無しさんが接続しました :2007/11/15(木) 09:43:13 ID:GdosoypM
ガーディアンと一般などは廃人戦争クランだけが使い分ければOK
一般クランではほぼ使われない無用の長物

軍馬に乗ってサッとPKから逃げるプリ、あこがれるなw

209 207 :2007/11/15(木) 09:51:42 ID:9L.wNFmY
ごめん。質問に答えてなかった。

ガーディアンへの特権は特になし。ランク分けもなし。

手伝ってくれる人は、お願いしなくても勝手にやってくれるし、チャットに反応しない人はお願いしても無理。
下手にお願いしてトラブルが起きるなら最初からやらない方がいい。
というスタンスで運営中です。

連続かきこ失礼。

210 名無しさんが接続しました :2007/11/15(木) 19:34:19 ID:JVXHxiDA
良く繋ぐ人 血盟暦長い人 Lv30以上がガーディアン
(全茶と上位チャットの誤爆期待でLv30以上限定)

頼み事して やってくれる人は限られてるので
本当の意味での幹部は自分の中で区分けしてます

211 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/15(木) 19:36:08 ID:h/knVAY.
狩りクランですがガーディアン使ってます
何かしなくてはいけない事は特に決まっていません。特権も無いです。むしろゴタゴタを大きくしない為の折衝等面倒な事ばかりかもしれません
ベースとなる人は私が人選し、後はガーディアンからの推薦を話し合って加えたりしています。ごく稀に自分もなりたいって方が居た場合はガーディアンチャットに参加して貰ってます。大抵の場合は、面倒そうだからか辞退されますね
一番必要な要素は、冷静に物事を公平な目でみようと努力出来るかどうか?だと思っています

212 名無しさんが接続しました :2007/11/15(木) 23:31:31 ID:.mRimfu2
>>211
プリ自身が人選してる時点で(当たり前だけど)
ガーディアンとその他クラン員とを発言力を対等に考えてない事に注意しような。

クランはどうしてもプリ色に染まるから。
プリ自身がそれに気が付いてなくても完全なる公平性は薄い。

公平性を持たせる理想のクランの形はプリが複数居るってのが好ましい。
凄く無理な問題なんだけどね。
最高決定者が複数居るほうが公平性は高くなる。

普通のクランはワンマン経営だから。
クラン指針を決め、それに賛同するクラン員を集めた方がいい。
クランの目標を決めるのはプリの重要な役目だから。
特別公平性は無くともちゃんとしたクランになる。

213 名無しさんが接続しました :2007/11/15(木) 23:41:34 ID:L./0.cu.
ウチは全員ガーディアン。

ガーディアンチャットの色がピンクってのは絶対狙ってる
よなぁ

214 名無しさんが接続しました :2007/11/15(木) 23:49:27 ID:h7EfxIXY
いつかガーディアン特権来る可能性あるよ
ただなくてもいいような小さな恩恵だと思う

リネ2で起こったことはリネ1で逆輸入されるのがいまのスタンダード
それのおかげで変なことになっていくのもスタンダード

人形や金竜、パンダカンガルーなどカワイイ
だがカワイイからふさわしいってわけじゃない、カワイイ=好きでもない
勇ましさがある馬しか評価できない

開発者がリネ2のサモン好きなんだろうが困ったものだ

215 211@携帯 :2007/11/15(木) 23:55:31 ID:h/knVAY.
>>212
昨日今日入ってきた人と、長くクランに尽くしてくれた方の発言力が同じだとは全く思っていませんよ
何か問題があった場合に、問題になった当人以外で公平にみるのは大事だとは思っています。その場合に俺はガーディアンなんだからと偉ぶる人は当然ガーディアンに選択する事はありません
完全なる公平などある訳は無いと思っていますが、出来るだけそうあろうとしている方から選ぶ事が多い感じでしょうか
どう考えてもボランティア以外の何物でも無いですね・・

216 名無しさんが接続しました :2007/11/16(金) 03:15:33 ID:cyWxE7vk
ガーディアンの特権ってのは、無いけど。
いつも運営やら何やら相談するのはガーディアンの人だけ。

理由は、人の価値観やプレイスタイルや性格、リアル事情等は
決して同じではないから、余計な相談をクラン全員でやるのは間違いだと思う。


ガーディアンの選抜の仕方だけど、全部俺が決めてます。
クラン員には言ってないけど、選抜方法は以下の通り。

・クランの運営に無償で参加してくれる意志のある人
・リアルの性別が男 ← (これが重要)
・精神的に大人で、個人的な感情と集団にメリハリつけれる人
・できればリアル頭が良さそうな人
・自分の事より他人優先な人


ガーディアンというよりは、軍師、参謀的な役割を与えてます。
ちなみに狩りクランですが、立場の弱い狩りクランだからこそ重要だと思ってる。

217 名無しさんが接続しました :2007/11/16(金) 03:18:13 ID:cyWxE7vk
ガーディアンの特権ってのは、無いけど。
いつも運営やら何やら相談するのはガーディアンの人だけ。

理由は、人の価値観やプレイスタイルや性格、リアル事情等は
決して同じではないから、余計な相談をクラン全員でやるのは間違いだと思う。


ガーディアンの選抜の仕方だけど、全部俺が決めてます。
クラン員には言ってないけど、選抜方法は以下の通り。

・クランの運営に無償で参加してくれる意志のある人
・リアルの性別が男 ← (これが重要)
・精神的に大人で、個人的な感情と集団にメリハリつけれる人
・できればリアル頭が良さそうな人
・自分の事より他人優先な人


ガーディアンというよりは、軍師、参謀的な役割を与えてます。
ちなみに狩りクランですが、立場の弱い狩りクランだからこそ重要だと思ってる。

218 名無しさんが接続しました :2007/11/16(金) 08:26:04 ID:Rj92SW/I
特定の人間だけをガーディアンに選抜するのなら、明確な基準が必要だね。
JOINして何ヶ月以上とか週に何日以上INする人とか、誰の目にも明らかな基準を作った方がトラブルは無い。
無駄にINするキチガイ廃人を排除したいなら、ガーディアン○人以上の推薦が必要、とかね。
主観的な基準に頼る人が多いみたいだけど、よほど自分のセンスに自信があるんだね。

219 名無しさんが接続しました :2007/11/16(金) 08:29:53 ID:rkNOrZYc
自分が他の人に比べてフェアなことを徹底して求めるのは
神経質な奴か子供かのどちらか
どっちにしてもガーディアンにはしたくないw

220 名無しさんが接続しました :2007/11/16(金) 08:38:05 ID:Rj92SW/I
>>219
日本語でOK

221 名無しさんが接続しました :2007/11/16(金) 09:02:15 ID:xdVCZHWU
痛いこと言ってる上に二重カキコっすか

222 名無しさんが接続しました :2007/11/16(金) 11:14:25 ID:JXiKDbdU
全員ガーディアン。
ONが多いと話が混線するので2ラインで会話できるようにしてる。

223 名無しさんが接続しました :2007/11/16(金) 15:37:08 ID:RQSuPKF2
相談相手やクランの重要人物がガーディアンである必要は無いよな

224 名無しさんが接続しました :2007/11/16(金) 16:07:28 ID:/Yd/RwCU
そもそもクラン員である必要もないけどな

225 名無しさんが接続しました :2007/11/16(金) 16:48:20 ID:rkNOrZYc
>>220
すまんね
日本語が不自由な人への説明の仕方なんてわからんよw

226 名無しさんが接続しました :2007/11/16(金) 17:02:52 ID:Rj92SW/I
>>225
自分が他の人に比べてフェアなことを徹底して求めるのは
神経質な奴か子供かのどちらか
どっちにしてもガーディアンにはしたくないw

  (ある特定の者に)自分に対しても他人へのそれと
  同程度のフェアネスを求めるのは
神経質な奴か子供かのどちらか
どっちにしてもガーディアンにはしたくないw

いあ、色んな考えの人がいるだろうから俺の投稿に反対意見はあると思う。
ただ純粋にな、お前は随分日本語が不自由なんだな〜・・・と思っただけだよ。

227 名無しさんが接続しました :2007/11/16(金) 17:14:36 ID:rkNOrZYc
俺は純粋に、どの時間に書いても即レスがくるお前は随分キモいな…
って思っただけだよ

228 名無しさんが接続しました :2007/11/16(金) 17:17:09 ID:Rj92SW/I
常にウィンドウ開いてるからね。
まぁ、別にキモイのは認めるわ。
日本語が不自由なのはお前だけどな・・・。

229 名無しさんが接続しました :2007/11/16(金) 17:21:43 ID:rkNOrZYc
だな。自覚してるだけ救いようがあるよ
あと、最後にフェアネスを求めるって
日本語として相当終わってることだけ付け加えておくよ
トゥギャザーしようぜとかよく使う人?
どっちでもいいけど以後スルーでw

230 名無しさんが接続しました :2007/11/16(金) 18:15:10 ID:QEGlKLOU
>>228>>229
お前ら二人とも面白いなwwwww
五十歩百歩でした。お疲れ

231 名無しさんが接続しました :2007/11/16(金) 18:29:46 ID:Rj92SW/I
>>230
俺に言わせりゃお前が>>229と五十歩百歩。

fairness
【名】
公正、公平、公平性、公平さ

フェアネスを希求する、とか普通に使われてると思っていたわ。
まぁ・・・どちらにしろお前らの日常会話では出てこないだろうが。

232 名無しさんが接続しました :2007/11/16(金) 18:41:18 ID:MMlon7j2
220のは俺も普通にわかり辛かったが・・
指摘されたら煽り返しってどんだけ〜

233 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/16(金) 19:22:16 ID:IsiFB49s
下ネタ好きはガーディアンにしてガーディアンチャットでやらせてる。苦手な人もいるからね
色もピンクっぽいからイイ感じ

234 名無しさんが接続しました :2007/11/16(金) 19:31:23 ID:W9b6vsYk
ID:Rj92SW/Iだけはガーディアンにしたくないと思った。

235 名無しさんが接続しました :2007/11/16(金) 19:47:57 ID:du7SN52k
ガーディアンか一般かってプリにしか分からないんだからいいじゃん

236 名無しさんが接続しました :2007/11/16(金) 19:57:27 ID:ftYVINQw
この流れは・・つまりこういうことか?

ルー大柴をガーディアンにしろ・・。

237 名無しさんが接続しました :2007/11/16(金) 19:57:51 ID:du7SN52k
ごめん、ガーディアンには分かるねw

238 名無しさんが接続しました :2007/11/16(金) 21:09:23 ID:Km4lNEoo
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
 / ̄ ̄ ̄        /|
 |\_______/ |
  |          __ ヽ_
  |   |     /     / |`'''ー------‐'''''フ
   |   |    /    /: :ノ        /
__|ヽ \  |   ,.-'´: :/     _,.-''´
    | :`'ー----‐''´: : ,.-'´  _,.-Tミ ̄  つまりこういうことか?
'‐-、_ \____,. -二-‐<ミ( ) |ミ、
   `''‐-、__,._- ,=tラフ  ミkノ /ミミ、    『我々は難しいカタカナ言葉を使うと
   /,.ヽくゞク!T ヽ ̄´ )  ミr'くヽヽミ、i  ルー語だと思われてしまう…』
 / / >、-‐|ヘ ノ`''''''´l  ミミ|  ヽヽ/ |ヽ、
_/ / /  ヽ ゞブ 、、、  、ミミノ    /  ヽl
  / く、   ヽ〃‐‐--ヽ川/   /   !
    ||ヽ   ! ''''''ミ、ヽ/   /    /
    | | |   ヾ川川/   i´     /
    `' ヽ   !ヽ ̄: : /   |ヽ    /

239 名無しさんが接続しました :2007/11/16(金) 21:20:27 ID:NT6B0.Wg
てかフェアネスなんて普通の会話じゃでねーよw
自分たちは使ってるぜってエセ知識人ぶりがキモイ。

240 名無しさんが接続しました :2007/11/16(金) 21:25:15 ID:rkNOrZYc
クラ茶でフェアネスを希求するとか普通に使っている奴を
ガーディアンにしたくないことだけは確実

241 名無しさんが接続しました :2007/11/16(金) 21:31:10 ID:hqkePYsI
「フェアネスを希求する」でググったら116件しか引っかからなかった

この事から>>231が「普通」と思ってるのはただの勘違いであると言える

242 名無しさんが接続しました :2007/11/16(金) 23:13:46 ID:RQSuPKF2
これ自演じゃないよな?

243 名無しさんが接続しました :2007/11/16(金) 23:22:01 ID:AXQmvNtk
むしろ、日本語に置き換えて全く問題ないような単語を
カタカナにすると頭悪いと思われるよねえ。普通は。

244 名無しさんが接続しました :2007/11/17(土) 00:47:47 ID:vseFcic.
ガーディアン選定に公平だのフェアだの言ってるプリは。
ぶっちゃけ人をまとめる能力はないと思うぞ。

なぜそんな中途半端な公平さを求め、実践してるか。
その理由が本人にもよく解ってないんだろう。

>>217のようなクランには絶対的に不足してるものがある。
それはクラン指針、つまりクランの目標だ。

大抵のプレイヤーはLvを上げる。何の為に上げる?
キャラを強くする為?目標が無いプレイヤーも多いだろう。

ボス狩りクランでもいい。
龍狩りクランでもいい。
戦争クランでもいい。
迷惑クランでもいい。
ネタクランでもいい。
PKクランだっていい。

クラン員として何かに向かう目標を立てるのがプリの手腕じゃないか?
何か問題が起きても、目標にそぐわない相手ならBANもしょうがない。

馴れ合いクラン(主に自称狩りクラン)で何か揉め事が起きても目標も指針も無いから。
基準にするものがなく、単なる馴れ合いを解決しようとする。
そこでプリが中途半端な公平性を打ち立てて一部の人間が勝手に裁く。
プリが中途半端だとクランの雰囲気も中途半端、何も解決しないまま自己満足。

245 名無しさんが接続しました :2007/11/17(土) 01:36:03 ID:j.taPrCk
ガーディアンの任命はプリの独断。
役割はプリが居ない間のクランの情報統括。
特典、他の人には内緒で、クラハンの分配が増える。
もちろんガーディアン本人も、他の一般の人も知らないうちに増やしてる。

正直、俺の趣味でガーディアン選んでる。
クランは自分のカラーで染めるって感じで運営してるから、コレでも問題なく
運営できてるな。
ガーディアン絡みで問題は起きた事無いんだが、一体どんな問題が
起きるんだろうか?

246 名無しさんが接続しました :2007/11/17(土) 02:25:29 ID:iZ2AL0Ls
プリの分配着服騒動が起こりそう

247 217 :2007/11/17(土) 04:15:20 ID:/28F9Qm6
>244
公平さは重要なことだけど、ガーディアンに関して自分は公平性について
考慮してないよ。

じゃあ何でガーディアンを決めるのと聞かれたら、217で書いたとおりに
自分以外の人に軍師的な要素を求めてる。
組織のブレインとなる人は居たほうがいいからね。

248 217 :2007/11/17(土) 04:28:52 ID:/28F9Qm6
狩りクランといっても、FPKしないって意味の狩りクランじゃないよ。
もう気が付いてる人も多いと思うけど、FPKをしない無抵抗狩りクランじゃ
クラン員を守れない。クラン員を生贄にしてクランを守るくらいが精一杯。

プリの役目は何だって聞かれるなら、俺の答えははっきりしてる。
「クラン員を守ること」だ。
その為のアイデアを出せる軍師・参謀(ガーディアン)は必要だろ。
馴れ合いでもないし、全然中途半端でもないよ。

249 名無しさんが接続しました :2007/11/17(土) 18:16:05 ID:smAvwOdE
なにを大げさに

250 名無しさんが接続しました :2007/11/17(土) 18:18:00 ID:Gs4Y9RDw
どうせベガのプリだろw

251 名無しさんが接続しました :2007/11/17(土) 21:03:46 ID:cXafCCv6
ベガでFPKですかww

252 名無しさんが接続しました :2007/11/17(土) 22:32:00 ID:5gO6S2MQ
>>250
5分以上笑いころげ続けたwwwwww

253 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 03:18:59 ID:Be/Li7DA
( ゚д゚)ポカーン

254 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 10:07:02 ID:X2r1UxaY
>その為のアイデアを出せる軍師・参謀(ガーディアン)は必要だろ。

クラン員全員が「クランのためにアイデアを出せる軍師・参謀」とは思わないのねw

255 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 10:12:48 ID:1yftZBJ.
>>254
実際みんなに聞いた所で意見出してくれる人は限られてるだろ。
そんなクランあったら入りたいわ。

256 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 11:14:55 ID:wrp9QmI2
人数多いクランだと、全員に意見出してもらうと
全然まとまらないしな。

257 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 11:26:19 ID:OVk1aFMA
>>254
お前は参謀を何だと思ってるんだ

258 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 14:13:17 ID:JO37f5gU
海神のトライデントが欲しいのにかえねえ・・・

259 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 14:13:30 ID:8d2CSiOo
254は248が頭悪いからつっこんでみたんじゃないかな
なんか痛い奴多すぎるぞ 同じ奴の気もするけど・・・
217と220はおなじやつか?

もう気が付いてる人も多いと思うけど、FPKをしない無抵抗狩りクランじゃ
クラン員を守れない。クラン員を生贄にしてクランを守るくらいが精一杯。

これが釣りってやつか?
このセリフをワンフレーズに出来たら流行語大賞をあげよう。

260 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 14:54:27 ID:ejn0NzyM
>>259
無抵抗狩りクラン弱えええええ俺んとこTUEEEEEEEEEEEE

261 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 15:02:00 ID:xnJ9WM/c
もう気が付いてる人も多いと思うけど

262 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 16:08:10 ID:NwXBaCCo
自分55CONプリだけど、メイン武器はなに使ってる?
自分は普段の狩り場や戦場:AS
破損する狩り場:9nダマ
地ゾーンや影などのAC高い敵の狩り場:9MB
BKの時:9bエルフ槍

プリにとってASよりこれがいいよ!って武器ある?
お薦めを!金は60mぐらいまでならなんとか・・・

263 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 16:29:34 ID:xT4edeOo
>>262
プリの見る目が正しいという保証はどこにもない
むしろ無い場合がほとんど

264 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 17:48:27 ID:C2LpN0L2
>>262
ASは弱すぎて使えないし、ダメージにばらつきがあって狩りも辛い。
同等の値段で見たとして、8ダークソードか8ジェネラルソードがお勧め。


あと、自分はレンジャーもたまに使うので(初期のDEXに18ふってる)
9ハンターボウつかってる。

265 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 19:03:51 ID:63JZ4dAg
ジェネ剣はお勧めだね
追加打撃のおかげで以外にBIGにも強い
ジェネ+ODが一番楽だ

266 262 :2007/11/18(日) 19:19:32 ID:NwXBaCCo
なるほど・・・
とすると、8ジェネ剣と8DSとではどっちがいい?
8ODも必要?
ホントは9が欲しいけど60mじゃどれも買えないよなぁ・・・
あと、戦争もするんだけど戦争ではやっぱりASが一番?それともMBかな?

267 262 :2007/11/18(日) 19:45:09 ID:NwXBaCCo
それといつも思うんだけど、ASの命中補正+5ってのと8武器の命中補正ってのはほとんど同じかな?
強化2で命中+1だよね?だとしたら8武器なら命中補正が自然と+4つくってことしょ?
10武器なら命中補正が+5つくってことだよね?

268 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 19:48:12 ID:DZk4boO.
8ジェネも8DSも平均ダメージは同じ
ジェネの方が命中が高く、ダメージのばらつきがDSに比べて少ない
マイナス要素としてはDSより20重い
んで破損する敵のためにODかダマどちらかは必要
ODならアンデッド殴るのにも有効だから汎用性は高い
戦争はわかんね

269 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 21:50:50 ID:D2bG/6N2
264見たいにASが使えないとか言ってる人は使ったこと無い人なのかな?
命中に関しては+5あるし、10武器と本当に同じ。
使ってる人は分かると思うけど実際の所、ダメージのバラつきなんて気にならないよ。
むしろバラつきなんて感じられない。
それもそのはず、1-35の中でダメージが選ばれるんだけど何十発も叩けば期待値は
やっぱり18になるんだよ。敵を例え10発くらいで倒したとしても、何十匹と敵がいるので同じ事。
262はASのダメージがバラついて使いにくいって感じてる?
8DSの期待値は17だし実際は大差ないんだけど、
値段はAS<+8DS だから少しでも安く強いASをスモール用で持つべきだね。
余ったお金でBIG用の武器+9〜+10ダマがいいとおもう。
実際に、+8DSとASを試してバラつきや使いにくさを感じなかったので
おいらは スモールAS ビッグ+10ダマ アンデット+9Bsls と接近は3本使い分け。
今後、モーフの性能変更がきたら何をとってもOD最強時代が来るので
+8ODでいいから持っておくべきだね。
威厳の印はいらないかな。 今手にしても+10ダマと期待値同じだし、
それこそモーフ変更きたら斧の速度低下によって+8ダマより弱くなるから
レアなだけでゴミ化するのが目に見えてる。

現在の仕様で言うならば、262の選択が最良と思うよ。
レベルを書くとまた、自分の感覚で書き込むなって言われそうですが、
65まで育てて、いろいろと試した結果の意見です。

270 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 22:29:19 ID:sEt5BvjU
>使ってる人は分かると思うけど実際の所、ダメージのバラつきなんて気にならないよ。
>むしろバラつきなんて感じられない。
>それもそのはず、1-35の中でダメージが選ばれるんだけど何十発も叩けば期待値は
>やっぱり18になるんだよ。敵を例え10発くらいで倒したとしても、何十匹と敵がいるので同じ事。

ここなんか変じゃね?

271 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 23:10:44 ID:JO37f5gU
>>269
要は"自分の体感ではばらつきは感じない"って事だろ。
長いだけで全く意味がないな。

272 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/18(日) 23:17:46 ID:oGyL.X3c
うちのクランは横着者が多くて大変です
海底でボス見つけて呼んでも面倒と来てくれなくて大変
質問ですがプリのコールクランって本土からPIへ呼べますか?
クラン内2ぷりにしようかと思ってます

273 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 23:47:28 ID:t9Xnlhn2
そんなに便利なわけがない…

274 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/19(月) 00:47:53 ID:t2Cy93FQ
ブックできるところしか呼べないです。

275 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/19(月) 01:01:12 ID:t2Cy93FQ
あうぅ(>_<。)

276 名無しさんが接続しました :2007/11/19(月) 02:09:12 ID:bfeAOGMI
>272

そういう風に思ってるお前が一番の横着者だろ!って思わず突っ込んでしまったのは俺だけですか?

277 名無しさんが接続しました :2007/11/19(月) 02:13:31 ID:AUfkVAPg
>>272
こんな無知なやつが仕切ってプリやってると思うと、悲しいなw

278 262 :2007/11/19(月) 03:52:54 ID:i7xePukU
>>269
非常にわかりやすくありがとう!
俺も8DSかりてみたんだけど、ASと比べて大差ないって感じだったかなぁ。
ジェネ剣をまだ試してないんだけど、ASとジェネ剣比べてどうなんだろう?
自分は戦争もかなりやるので、戦争ではASだろうからAS最強なら問題ないんだけど・・・
でも9ODがあったら9ODのみで他は何もいらないってことになるのかな?

279 名無しさんが接続しました :2007/11/19(月) 04:22:37 ID:ih7qXUH6
本土からPIてww
しかも海底のボスて糞まずい半魚人だろ。
一度wizで行ったが範囲痛くて2度と行かないと誓った。

280 名無しさんが接続しました :2007/11/19(月) 08:34:24 ID:6.xyP8LQ
CCはもっと強化しても良いと思うな
その代わり場所によっては魔力の石をやたら消費するとか

ま、船の本数増えるからいらないか

281 名無しさんが接続しました :2007/11/19(月) 09:42:04 ID:8Fa4X2HQ
石じゃなく、クエこなしてトレード不可能な消耗アイテム使ってやればいいかもしれない
簡易召還じゃあありがたみないから緊急な召還がいいよ

282 名無しさんが接続しました :2007/11/19(月) 13:59:45 ID:BD8ptmv2
>>279
たまには大王イカのことも思い出してあげて下さい

283 名無しさんが接続しました :2007/11/19(月) 15:47:53 ID:NoGTMMxc
CHAプリ救済のためにCHA25以上のプリのCCはPIもFIもダンジョンも制限なしってのはアリだと思うな
初期CHAで装備だけで上げられるくらいじゃなくてLv51↑のボーナスをCHA振りしないと到達しないレベルで限定解除してほしいかも

284 名無しさんが接続しました :2007/11/19(月) 19:54:26 ID:.fgWvIQ6
いろいろ突っ込みどころ満載のスレなわけだが・・・

ASのばらつきがどうとかの件は、体感とかを言ってるんじゃなくて
固定ダメージが無いから、HP低いモンスによっては早かったり遅かったり
して何発くらい振ればいいかの予測が付きにくい事について言ってるんでは?

あと、戦争でASはないよ。理由はダメージ以前にプリがまともに命中できるとは思えない。
仮に55+変身のオーラプリで戦っても、どんだけ強くてもタイマンで並エルフに勝つのが限界だろう。
対人はメイルブレイカーのほうが総合的にはずっとまし。


その前に、プリが戦ってる時点で、バインド→スタン、DIG、BOXの的になって終わり。

285 名無しさんが接続しました :2007/11/20(火) 00:46:11 ID:HqHNn/fA
プリ見学とかやっちゃいかんよな
絶対に戦争しない人物とわかっていても、プリというだけで持つ意味が違う
「ナイトだけどPKされた」とは意味がまったく異なるね

286 名無しさんが接続しました :2007/11/20(火) 01:33:15 ID:ezmVnU1g
見学は別キャラでいけばいい
プリキャラで見学は控えましょう

287 名無しさんが接続しました :2007/11/20(火) 06:51:31 ID:gli5UqW6
昔は変身していけばある程度は見学できたが
今は変身解除あるしあまり良いことではないな

288 名無しさんが接続しました :2007/11/20(火) 07:26:36 ID:/neZtHXA
うちの鯖では見学は、プリであろうがなかろうが、しないほうが良いで通ってる。

理由は見学がうじゃうじゃ増えると
・戦争の防衛の邪魔になって動きづらい
・人が沢山いるとラグくなりやすい
・見学と称して、戦場の状況を攻め側に報告している可能性がある。
・見学と称して、タワー戦になると急に参戦もある。

289 名無しさんが接続しました :2007/11/20(火) 08:09:22 ID:yZRLkxgQ
実際、戦争やってる奴なんて一部のユーザーだけだろ?
しかもほとんどが肺人階層。

290 名無しさんが接続しました :2007/11/20(火) 09:44:03 ID:MeAGA8qM
真の廃人は戦争しない。
戦争してるのは60+程度の準廃人。

マジでクランがほとんど70+くらいのやつらは
FPKに取り付かれてる対人好きか、狩りに取り付かれてる狩りマニア。
それか、プロの業者。

それが隔離鯖シリウス。

291 名無しさんが接続しました :2007/11/20(火) 09:58:34 ID:6kWpqsds
262=269
つまらん書き込みやめろよ。

292 名無しさんが接続しました :2007/11/20(火) 10:14:43 ID:yZRLkxgQ
>>290
インクレとか天乃とかは真性廃人の集団だろ?
純廃人だと思うんだが。

293 名無しさんが接続しました :2007/11/20(火) 11:15:49 ID:MeAGA8qM
分類としては、 インクレ=戦争クラン  天乃=業者クラン
インクレは廃人だが、真性廃人ではない。

294 名無しさんが接続しました :2007/11/20(火) 13:08:52 ID:Ph/aA3W6
すまんが真性廃人と純廃人と廃人と準廃人の違いから教えてくれw

295 名無しさんが接続しました :2007/11/20(火) 13:54:04 ID:76wLQ0Fc
仮性廃人はないの?

296 262 :2007/11/20(火) 13:59:40 ID:TJT3vf.E
んじゃまとめると
55程度のプリだとしたら
戦争:9MB
狩り:8ジェネ剣・9ダマ・9エルフ槍
ってな感じが一番?

297 名無しさんが接続しました :2007/11/20(火) 17:15:17 ID:yZRLkxgQ
んじゃまとめると
真性廃人:リネの中でもリアルでも廃人
純廃人:誰もが認める純粋なリネ廃人
廃人:自分では廃人と思っていないが他人から見たら廃人
準廃人:廃人になりつつある人

真性廃人>純廃人>廃人>準廃人

298 名無しさんが接続しました :2007/11/20(火) 18:02:48 ID:HqHNn/fA
Lv70↑>Lv70前後>金>銀でいいか?

299 名無しさんが接続しました :2007/11/20(火) 19:49:02 ID:gli5UqW6
>>296
あとはお好みでハンターボウやクリムゾンってところだな

300 名無しさんが接続しました :2007/11/20(火) 21:27:08 ID:ohnvJCbk
プリの話だろ?
だったらこんな感じになる

Lv49↑>Lv45前後>Lv30>Lv10

301 名無しさんが接続しました :2007/11/20(火) 21:28:41 ID:MeAGA8qM
>>269
b- を付けろ。祝福されてるかどうかで全然ちがうんだから。

正しくは

戦争:9MB
狩り:8ジェネ剣or8DS ,9b-dama,9b-sls, 場合によっては将来を見越してオリダガ?

302 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/20(火) 23:46:23 ID:QO0X6Cj.
8オリダガでなんでもやってるよ
どうせ主火力になれないし

303 231 :2007/11/21(水) 04:37:52 ID:SclWsX9s
お前ら低能とは話にならんな

304 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 05:33:13 ID:B71VcbIo
戦後レジームって言葉が世に出た直後から使い出したんだろーなってのはわかった

305 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 07:39:37 ID:8UMYkB7U
9武器とか普通に持てちゃうプリさんはここで言う所の「廃」ですか?
自分45になったばかりだけど、常にお金ありませんよ・・・。
装備もまだまだ揃ってないです。

306 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 08:43:54 ID:qhuSCnRM
プリの廃人って言ったら55↑あたりだろ
マゾい作業に費やした時間で廃人度を測ることができる
PT狩りなどせいぜい0.4〜がいいところ
プリの単騎効率を考えると効率が上がるのはLVが上がりきってから
しかもつい最近はじめたプリが高LVにはなっていないので
マゾ仕様の頃からずっとやっていたとなると尚更
長い期間やってたとしてもゲームに費やした時間は莫大なものになる

307 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 08:43:57 ID:YlhCfL5U
プリ一本で45になったばかりで9武器持ってたらそっちの方がおかしいよ。
プリだからって黒字狩りができないわけじゃないし、クラハンで稼げたりもするし
コツコツやってりゃあなたも買えるよ。

308 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 11:57:02 ID:/e4JlF8E
>>305
プリは他のキャラと違って、45までも45からも辛い。
それでも、49まできて初めて、殆どの人はプリとして頑張ってると認めてくれるよ。
49で頑張っていたらクラン員が武器を借してくれたとか、そういうプリさんは実際多い。
自分もその口だけど、自分で集めたアデナなんて微々たるもの。
クラハンの分配とかにも皆平等に返すのに自腹切ったりするし、普通のプリはレアが出ない限り貧乏。それが普通じゃないかな。
自分も49の50%も越えるまでずっと8n武器がいいとこで、ACも55にすら届かない貧乏プリだったけど、クラン員は一杯集まってくれて、今じゃ武器から防具まで「はやく上がれ」って貸してもらえてたりするよ。
自力で7↑防具に9武器買えてる人なんていうのは、β時代からやってるとか、それだけ年季が入ってるかサブキャラでお金ためてるか、高額レアがでたかのどれか。
こつこつやるのが大事だよ。

309 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 12:09:49 ID:h5QgSw4I
ヒント R○○

310 262 :2007/11/21(水) 12:54:11 ID:zgJZfh96
自分はオーレン実装辺りからプリ一本でやってきてます(別キャラもプリばかり)が
アデナはそこそこ稼げてますよ。
RMTなんてしてないし、クラハン分配丁度よくなるために自腹も普通にある。
単騎よりクラハンの方が多いし、戦争もします。
それでも55↑は行けるし、9武器も5,6本は買えるようになるよ。
プリしかしてないのにRMTとかホント心外。
>309みたいなヤツは絶対クラン員にはいれたくないヤツだね。
それと検証した結果、戦争は断然MBよりASでした。
狩りの時がいまいちASとジェネ剣どっちがいいのかが不明・・・
8or9ジェネ剣もってる友人いないのと売りがないので確かめることができない。。
欲望みたいなAC高いところはMBだろうけど、通常狩り場だとホントどっちがいいのだろう?

311 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 13:07:00 ID:qhuSCnRM
>>310
9武器5,6本買えるプリなどめったにいないし、プリで8or9ジェネ剣もってる友人がいないのも当たり前。
何度も何度もその話題に戻そうとしてるけど、ここにいるプリはそんな話題についていけないんですよ?
9武器なんてハンターボウかbエルフ槍を一本持つのがやっと。それが一般的なプリです。

312 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 13:44:21 ID:gb2MTgn6
プリが殴ってて殺されない戦争ってどんな戦争?

313 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/21(水) 13:44:36 ID:0iEFmbbQ
昔のディアド攻めの分配やクランハントの分配も着服したり雑貨をシナから買って転売したり
4スロットプリでもやりかたしだいでいろいろできるものね

314 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 14:01:57 ID:grZ2yxnw
オレは>>310を信じてる!
>>自分はオーレン実装辺りからプリ一本でやってきてます
と言ってるじゃないか!それをRMTなんて失礼なこと言うな!!
オーレン実装した辺りで垢買いしただけなんだ!!
それをRMTだなんて失礼にも程がある!!!

315 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 14:06:56 ID:e8c1BElU
>>311
うーん
9H-Bと9b-ESPプラス、9赤剣、9bSLS辺りなら何とかなりそうな気も。それで4本だね。
一時色々揃えてたけど、結局あんまり使わないから1,2本に絞っていくことになったけど。
5,6本はちょっと謎だけど…アタムとかも入るとか?w

316 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 15:49:18 ID:nExQJg9w
2つか3つ前のスレにRMTして強くなったけどクラン員がついてこない、
とかぼやいてるのがいたけどああいうのは例外。
強いプリ=RMTと決め付けるのはやめていただきたいな、と。
βからやってきてやっと50になった程度のへぼプリですが、ASMと9武器1本(HBだけど…)は持ってます。
55↑だってそれなりにいるし、>>262みたいな人がいるのもわからなくはない。
同じ鯖だったら、要らなくなった武器でいいから欲しい、とは思うけどw

317 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 15:54:42 ID:qhuSCnRM
>>310がおかしいのは9武器5,6本持ってるぐらい当然という口調なところだね

318 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 17:43:33 ID:peH9Z3Cc
>>262(310)
装備整ってる割には無知っぽいからRMTと言われても仕方ない。
55プリ一本で総資産どれくらいあるのか知りたいところだ。

319 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/21(水) 18:04:00 ID:0iEFmbbQ
ヤケOEで出来た8COMR売り払ってOE三週半まで揃えた49プリの俺に一言↓

320 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 18:13:55 ID:qhuSCnRM
勝ったと思うなよ・・・?

321 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 18:50:11 ID:8UMYkB7U
5,6本買える狩りってどこでどんな狩り?
入手した時のレベルも参考までに聞いてみたい。

322 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 18:54:31 ID:CCM.PuSU
>>310がおかしいのは9武器5,6本持ってるところだね

323 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 19:18:13 ID:/e4JlF8E
自分は>>308ですが、>>309のような無知?な人が居るので多少スレ違いですが書いておきます。
オーレン実装の頃またはあれ以前に始めていた人間なら、今G単位のアデナをもっていてもおかしくないですよ。
当事既に45以上で高価だったb2s、MMBを持っているエルフがあったらの話ですが…。
自分は当事へぼナイトだったのでもったいないことをしたと後悔しています。
というのも、当事は傲慢ハメ狩りが出来た時代なんですよね。mp増殖も出来たので一日にbZEL5枚は稼いでてもおかしくない時代でした。
当事の値段こそ300k程度でしたが、あのころに+7武具が全て完成していたとすると(自分の知人はそういう人ばかりですが)現在で最低でも装備総額300mは持っているという感じですね。
今こそ稼げる方法はレベル55以上などに限定されているくらいレア狩り場が限られていますが、リネ暦が長い人では>>310のような人がいてもおかしくないと思いますよ。
ただ、ここ2年くらいのうちにリネをはじめた人には到底そこまでの資産を作るのは無理です。中レベルまでの狩り場がしぼられ、初心者のうちにレアをだすということが厳しくなったので。
あのころに傲慢に行った事がない人も持っててせいぜい100mくらいでしょうね。
そんな自分もナイト一本でやっていたのでせいぜい……の中の人ですorz

324 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/21(水) 20:14:50 ID:0iEFmbbQ
>>323
>1日でb-zel5枚
実際そういう人も居たし、廃な人はもっと出してる人も確かに居た。でも誰でも稼げた訳じゃないよ。
45でb2sとmmb持ってる程度じゃ出来る事は相当限られてたと思う

9武器を4〜5本持ってるプリが居てもおかしいとは全く思わないけど、一般的とまでは言えないんじゃないかな?

325 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 20:27:06 ID:qKBJN0bk
5、6本買えるぐらいのアデナは持てるようになるって意味じゃないの?
310は自分が一般的とか一言も言ってないし、周りに同じLVのプリがいないからこそ
こうやって相談に来てるんでしょ。
それを揚げ足取るどころかRMT扱いまでして、嫉妬心丸出しな上にみっともないよ。

326 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 21:00:37 ID:d9NqwREk
>>325
>>318

327 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 21:06:52 ID:peH9Z3Cc
>>323
>>310はプリ一本で別キャラもプリばかりって言ってる。
マジでスレ違いだ。

>>325
一般的ではないほどアデナ持ってるんなら一般人に聞く方が間違ってるだろ。
プリ一本でLV55で9武器を5、6本持てるようになるという考えは一般的ではないと思う。
RMT扱いしてるのではなくてそう思われても仕方ないということだ。

328 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 22:32:02 ID:8UMYkB7U
9武器5,6本で装備はどんなにすごいのだろうか・・・。
55になってもとても持てる気がしないなあ。
うちのクランは一番高くてLV50だし。
それでも8武器2本(自作)と1OE程度って言ってるな。

329 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 23:25:07 ID:FgpjWLg2
3年ほどプリ1本でこつこつやってLv52にはなれましたが・・・・・・

ASMも9武器も持っとりゃしません(´・ω・`)

330 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 23:47:04 ID:9KZtxkAk
LV51でプリ一本でまもなくDKになれそうな装備公開しますと
ASM
7I−B
7聖靴
7PG
7威厳
7t−s
8信義
7マジヘル
属性リング全種各2
9bSLS
8bダマ
8DS
8ESP
9HB
ってとこです。防具は殆ど自作ですけど、さてこれから何を強化したらいいものか思案中です。

331 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 23:58:46 ID:qhZ9L1wE
>>323で思い出したけど、B2Sって何時だか忘れたけど、結構前
30Kとかで売買されてたんだよな。今1.5~2Mとかだけど。
普通にZELと交換で、みたいな全チャ流れてたりしたな。
あの時買いだめしといたら、今うまあーだったのか。

332 名無しさんが接続しました :2007/11/22(木) 01:21:45 ID:VdfXarbU
>>330
考えられる装備はすべてそろっているように見えます。
使用頻度によりますが、OEするなら8bダマ⇒9bダマが良いと思います。

書き忘れかもしれないけれど、あると良いものは7マジクロ、ROMP・ラビットリング2つとオーガベルト程度でしょうか。

333 名無しさんが接続しました :2007/11/22(木) 03:30:53 ID:dESY8ZIk
B2Sが30kくらいの時に篭って10個ほど出して300k!!ウマーな思いをしたのは私です

334 名無しさんが接続しました :2007/11/22(木) 07:56:18 ID:y5JX7Ay6
スレ違いだが質問。そのB2Sが30kだった頃って
DROP率がめっちゃよかったのか、それともDROPする敵がもっと多かった(今は出さなくなった。みたいな)
のか、どっち?もしくはどんな理由で安かったの?

335 名無しさんが接続しました :2007/11/22(木) 07:59:19 ID:y5JX7Ay6
それと、今の値段になった分岐点というか
急に値段が跳ね上がった理由も分かれば教えてください。

336 名無しさんが接続しました :2007/11/22(木) 08:24:13 ID:rRkRYEVA
>>330
釣られてやるよ。
おまえみたいなのがいるからRMTだとか荒れだすんだ。
考えて書き込んだんだろうが信憑性の欠片もないな。

337 名無しさんが接続しました :2007/11/22(木) 08:52:33 ID:lUJlzfsI
>>312
同意。
このスレで戦争の武器はASだの書いてる人は、戦争とか言ったことない奴が
妄想で書いてるんだと思う。
たとえプリにギルタスの剣装備させたとしても、戦争でプリが殴るとか考えられん。

>>319
8COMR売っただけで3週半の装備そろえられるのっておかしくね?

>>334
昔は、傲慢も影・欲望も、ラスタバも、FIも、PIもなかったんで
最高の狩場が、象牙かエルモアか火山かDVCかMLCとか
そんな感じだった。

当然、狩場が少ないせいもあって象牙には人が沢山いたので供給が間に合った。
いまはB2S出す狩場で狩る人がいないから高いんだと思う。

338 名無しさんが接続しました :2007/11/22(木) 10:10:51 ID:y5JX7Ay6
>>337
なるほど、そういう事か。ありがとう

339 262 :2007/11/22(木) 11:44:12 ID:Ucm7V82s
書き方が微妙でしたね。
自分みたいに9武器5,6本もってるのが一般的とは思ってません。
ですが、実際RMTなんて一度もしたことないし、たかがゲームにリアル金突っ込むとかどんだけ?って感じ。
装備凄いから、レベル凄いからってRMTとかって決めつけるのが最近多すぎると思う。
んでもって自分がここで聞くのはリネ内で友人に聞いたりしても答えが見つからなかったから。
戦争は確かにプリが殴るとかあり得ないかもしれないけど殴ってもいいじゃない?
どうして決めつけるのかが分からない。
ゲームなんだから好きにやってもいいと思う。
とりあえずメイン武器はASなんだけど8or9ジェネ剣の入手が困難なので、誰か持ってる人いたらASと比べてどうなのかな?
ってことが今の疑問です。

340 262 :2007/11/22(木) 11:46:36 ID:Ucm7V82s
ちなみに戦争してるプリさんへ。
実際色々実験した結果なんで、9MBで殴るよりかは断然ASでした。
少しでもダメージ与えるならね。
9MBで叩こうと思ってるならそれこそミスダガーでMP確保のほうがまだマシかと。

341 名無しさんが接続しました :2007/11/22(木) 13:38:47 ID:rRkRYEVA
>>262
それだけアデナあるなら自分で8ジェネ剣くらい作れるだろ。

>>たかがゲームにリアル金突っ込むとか〜
オーレン実装辺りからやってていくら課金したんだ?

自分で一般的じゃないとわかっているなら聞く方が間違ってる。
以前にRMTとか言う奴はクラン員にしたくないって書いてた事から戦争ではあんたが布告して殴ってるという意味だよな。
おかしいと思わないか?

批判の声が多いのはお前がただのウソツキとしか思われていなからなんだ。
もう来ない方がいいと思うぞ。

342 名無しさんが接続しました :2007/11/22(木) 14:02:28 ID:agKmum7M
>>340
Lv53のSTR型で8ジェネ剣使ってます。
以前、8DSとASを借りれたので模擬線での感想。
ダメうんぬんより、当たる当たらないのレベルですが
8DSと8ジェネは大差はない感じ。(どっちもスカスカって感じでした;;)
ASだと上記2本よりまだ当たるかなってのが正直な所。
9MBは当たってもチクチク程度で役に立たんよって、
聞いてたので試してません。

以上、戦争ではTT要員の雑魚プリの感想でした。

343 262 :2007/11/22(木) 15:03:32 ID:Ucm7V82s
>341みたいなのは無視します。
雇われプリなので戦争で布告したことなんて一度もないし。

>>342
8ジェネ剣持ってるならASは所有してないと思いますが、模擬戦でも使った事もある感じなので
通常狩り場ではASと8ジェネどっちが使えると思いますか?

344 342 :2007/11/22(木) 15:57:11 ID:agKmum7M
>>343
8ジェネ剣と交換で、数日AS借りての個人的な意見ですが
自分は8ジェネ剣の方が使いやすいと思いました。
8ジェネ剣は攻撃回数の変動が少ない分、殲滅迄の目安が付けやすく
ASだと変動が多い分、殲滅早いな!か、まだ倒せないのか;;を感じる事が多く
自分の狩りのスタイルとは合わない感じがしたので。

345 名無しさんが接続しました :2007/11/22(木) 16:40:42 ID:38N/.jlM
狩りではラージで明らかな差が出るから聞くまでもないと思う

346 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/22(木) 17:35:19 ID:aqdA/le.
>>262
仮にここでジェネ剣が絶賛されてたらなんの疑いもなく買い替えるのか?
匿名掲示板なんだから参考程度に考えろたほうがいいぞ。結局自分がつかいやすいかどうかだろ?そんな長々と引っ張るような新鮮な話題でもないし。
あなたがrmtとは思わないが、煽りに過剰に反応するし見苦しい。

347 名無しさんが接続しました :2007/11/22(木) 17:40:55 ID:vK6j76kU
周囲は言わなくとも、いくら高LVであろうと、装備が廃であろうとプリはプリでしかない。
プリがナイトの代わりはできない、誰かに言われなくとも自覚するべきこと。
表に出てくる言葉や態度の全てが相手の真意ではない、察する能力を持とう。

348 名無しさんが接続しました :2007/11/22(木) 19:10:28 ID:9hfuIO7o
プリスレは随分優しい奴が多いんだな。

349 名無しさんが接続しました :2007/11/22(木) 19:16:13 ID:IneISCmw
戦争で雇われプリから斬られてたら
POTを使わずクラ茶で爆笑してそうな気がする

戦争でAS持って斬ってる奴いたらすぐ話題になるだろww
RMTerの脳内戦争確定乙

350 名無しさんが接続しました :2007/11/22(木) 20:37:20 ID:I8KVvFgs
ASで斬られてるって分かるもんなの?

351 名無しさんが接続しました :2007/11/22(木) 20:41:42 ID:fj/8KfDk
たぶんダメージのばらつきで分かる

普通の狩りでも戦争でもASは無いわ

352 名無しさんが接続しました :2007/11/22(木) 21:10:29 ID:IneISCmw
問題はそこじゃないだろうがw

353 名無しさんが接続しました :2007/11/22(木) 21:15:16 ID:kTDFqqQ2
LV70初期CON18でその後DEX18まで振った後STRに振り続けたプリいるが
すげえ強いなw最初プリじゃないかと思ったよ・・・
俺のイメージだとプリは本当に貧弱なイメージあるから驚いた

354 名無しさんが接続しました :2007/11/22(木) 22:55:05 ID:cPQ7N70A
それで中の人が面白かったらjoinする

355 名無しさんが接続しました :2007/11/23(金) 00:46:43 ID:cvgcD/SQ
昔戦争で銀プリが門突に混じってきた事があったんだがぶっちゃけ殺すなり飛ばすなりして
ナイトDEに入られるより放置して貴重な前衛の立ち位置を浪費させる方がよくね? って事で
クラチャで放置命令が流されていた事があった。

実際そんなもんなのよね。

356 名無しさんが接続しました :2007/11/23(金) 02:52:29 ID:LUGCVCXk
>>355
その場面想像して不覚にも笑ったw
プリならトゥルーターゲットで弓のタゲだししてる方がどれほど役立つか・・・

357 名無しさんが接続しました :2007/11/23(金) 03:13:32 ID:fIx7KMnY
>>349>>356
笑いの沸点が低くて幸せそうだな
くだらんことで笑えるコツとかなんかない?

358 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/23(金) 03:47:15 ID:BUkKTBPY
>>357
>>349>>356は前衛とよべるクラス(KorD)をメインで育ててると笑えるよ


特別な例として
前衛が定着しないクランではプリがナイトやDEの役をやらないといけないこともあるみたいですよ
元々はプリがナイトやDE気分で勘違いしちゃってるせいで定着しないみたいですが

359 名無しさんが接続しました :2007/11/23(金) 03:55:18 ID:Wlq83peM
>>358
戦争するならまず頭数揃える事は考えないのか。
プリが前衛代わりに特攻する程人数不足なクランがどうやって城を落とすんだ?

360 名無しさんが接続しました :2007/11/23(金) 05:56:00 ID:tJUPbCmY
>>359
358を読んでなんでそんなレスになるのか知りたい

361 名無しさんが接続しました :2007/11/23(金) 07:08:19 ID:I8QsmoKc
カリスマが少ない子の書き込みばっかりが多いお

362 名無しさんが接続しました :2007/11/23(金) 10:11:57 ID:pKXEdKU6
>>353

STR25 Lv62Pri (PG.STRamu.PE:STR=STR33.) 9DAMA イビル.EW.オーラ.銀ナイト変身
毎分平均 5760/5851 (Small/big)

STR25 Lv62WIZ(PG.STRamu.PE:STR=STR33.) 9SOF bsk.BW.銀ナイト変身
毎分平均 5074/5074

↑のPriでイビル未使用だと
毎分平均 4320/4388

イビル無しだとWIZ以下の火力の君主

363 名無しさんが接続しました :2007/11/23(金) 10:17:39 ID:fTQXo8Wc
>>357
鏡みれば丸一日爆笑できるよ

364 名無しさんが接続しました :2007/11/23(金) 10:18:04 ID:w0ZbihEQ
>>362
WIZの9SOFはいいとして・・・プリは何で9ダマなんだ?
無理やりイビル無しだとWIZより火力低くしなくてもwww

365 名無しさんが接続しました :2007/11/23(金) 10:38:01 ID:mZaGVNzU
262はウソばれて来なくなってしまったな。

366 名無しさんが接続しました :2007/11/23(金) 10:44:21 ID:pKXEdKU6
>>364

STR25 Lv62Pri (PG.STRamu.PE:STR=STR33.) EW.オーラ.銀ナイト変身

9ジェネラルソード 毎分平均 4800/4594 (Small/big)
9ゴールデンスティック 毎分平均 4594/4594
9ダークソード 毎分平均 4800/4594
9イビルソード 毎分平均 4800/4251
エンシェントソード 毎分平均 4800/3771

STR25 Lv62WIZ(PG.STRamu.PE:STR=STR33.) bsk.BW.銀ナイト変身
9SOF 毎分平均 5074/5074

イビル無しだとWIZ以下の火力の君主

367 名無しさんが接続しました :2007/11/23(金) 10:55:16 ID:QLvW55iQ
WIZでもSTRMAXで9SOFとか使えば十分強いよ
それと同じくらいのプリも十分強い

というか、比べたいなら一般的なINT型INT振りのWIZと比べないとダメだろ

368 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/23(金) 12:17:41 ID:BUkKTBPY
WIZと比べられてることにry

369 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/23(金) 12:56:56 ID:BUkKTBPY
>>334
遅レスでスミマセン
b2sが30k位の頃は象牙のリビングからのドロップ率が今より体感で良かったのと、外人が常時狩りしていたので供給が半端なくあった為かと思われます
値上がり反発がきたのは、ドロップが大幅に下がるという情報が流れて、いきなり売り渋り傾向になり、売り側が大幅な値上げをした記憶があります

記憶違いでしたら申し訳ないです

370 名無しさんが接続しました :2007/11/23(金) 13:41:11 ID:p.q6/9rY
まず前提から間違ってると思った。
戦争で、プリがASで殴るか、他の武器で殴るかということを考えている事自体が
間違いだと何故きがつかん?
プリならもっと戦略に順じた考え方したほうがいいと思う。
典型的な、戦術ばかり考えて大局的な戦いが見れないパターンですわ。

ASでもジェネでもいいけど、プリが戦争でつっこんでったら速攻狙い撃ちに
されて、布告取り消しになって終わり。なんどやっても同じ。

371 名無しさんが接続しました :2007/11/23(金) 13:44:37 ID:p.q6/9rY
ついでにアドバイスしておくと、ASやら3週4週装備で固めるよりは
もってないならCOI買え。 以上

372 名無しさんが接続しました :2007/11/23(金) 14:23:18 ID:w0ZbihEQ
まあ、戦争前提ならSTRアミュとPG、SOF装備のWIZもどうかと思うが・・・・
基本的にERが低いWIZは殴る前に弓の餌食だなw

373 名無しさんが接続しました :2007/11/23(金) 15:04:40 ID:XOK1sgpU
>372
負けず嫌いなばっかりに自分が馬鹿にされるネタを提供している事に
気がつかないんだろうね^^

374 名無しさんが接続しました :2007/11/23(金) 15:10:14 ID:w0ZbihEQ
↑負けず嫌いってw
俺プリじゃないお^−^

375 名無しさんが接続しました :2007/11/23(金) 15:19:44 ID:Tx9IiFOk
プリもWIZも殴らんで良い( ´,_ゝ`)バカジャネーノ

376 名無しさんが接続しました :2007/11/23(金) 15:31:59 ID:LUGCVCXk
戦争時のプリの武器はミスリルダガー一択でFA

377 名無しさんが接続しました :2007/11/23(金) 15:44:38 ID:mZaGVNzU
>>370>>371
俺も262は妄想だと思っているが布告してないって書いてるだろ。
布告してないプリでも死んだら布告取り消しになるのか?
布告しないプリにCOI買えとかお前も間違ってることに気付け。
ヘタに書き込むと戦争したことないってバレるぞ。

378 370 :2007/11/23(金) 19:02:40 ID:p.q6/9rY
すまん、見落としてた。
布告しないなら、大丈夫だね。
でも、どっちみちプリで援護に来られても困るがなw

379 名無しさんが接続しました :2007/11/24(土) 03:03:56 ID:9YJbtONU
プリスレ最近みだしたプリですけど、他クラスのひとだと思う書き込みが
痛いですね。プリが弱いのは当然であって、わざわざ書かなくていいかと。
戦争であれ、狩であれ、プリはそのクラスでできる最善をつくそうと考えてるわけで、
そういう話をしたいんだと思います。プリがどこまでできるのか、それをためすのが
プリやってるひとの楽しみであって、LVが同じ、他のクラスには勝てないのはわかってる
ことですからね。

380 名無しさんが接続しました :2007/11/24(土) 03:14:16 ID:Dh4RSGuk
>>379
仰るとおりです。

ですがだからこそ私は戦争でプリが出来る最善の行動が
タゲだしやエンチャだと言っているのですが?
では聞きますが>>355の様な行動が最善だとお思いか?
どこまでできるか試すのは自由ですが、lそれが皆の迷惑になるのは如何かと。
まあドアコンや模擬戦用にASやジェネ剣が欲しいのならそれは全く別の話ですが。

381 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/24(土) 03:30:43 ID:bP5eSSVg
>>380
指摘まではいいんだと思うけど、そこから無駄な煽り合いとか始まるからだろうね
廃装備の話や、プリでも前衛のように〜って話は基本荒れやすいようですね

382 名無しさんが接続しました :2007/11/24(土) 03:48:20 ID:sUht2TKo
>>380
布告プリじゃないんだし、たぶんプリというクラスで「一兵士」として
どこまでやれるかを試しながら楽しんでるんじゃないか?
雇い側の布告プリもそういうのわかってて雇ってるんなら別に良いと思うがな。

別にクランを作る、狩りや戦争で指揮を執る&城主になる、オーラエンチャをかける
ためにプリやってる奴らばかりじゃないだろ。

383 名無しさんが接続しました :2007/11/24(土) 08:18:05 ID:bR6WaN9c
まずプリを雇うの人っているの?
断るのも嫌な感じなのでしかたなく参加させてるって感じでしょ。
実際無償で働いてくれるなら、邪魔にはなるけど害はないが、
プリで援護にきて給与を求められたら微妙なんだが・・・

正直60プリで来られるより、45WIZできてもらうほうが遥かに戦力になるんだが。

384 名無しさんが接続しました :2007/11/24(土) 08:21:40 ID:6gwaBAyA
最近っていうかチョット前からプリスレ荒れすぎ
昔のマッタリとした過疎感はどこにいったのかw

385 名無しさんが接続しました :2007/11/24(土) 08:29:52 ID:XnGsYads
プリスレで妄想が激しいのは他クラスではなくプリ自身
いくらLVや装備が強化されてもクラスの壁は越えられない
周囲が言わないからと前衛の代わりができると思ってはいけない
周囲は気を遣って言わないだけなのだから、そこは察しなければダメ

386 名無しさんが接続しました :2007/11/24(土) 09:05:56 ID:Qiv0M1Bw
俺もプリだからLVや装備が強化されると他のクラスと比べたくなるのはよくわかる。
WIS型でWIZ、エルフの代わりとか戦争で殴るとか一人よがりなだけ。
上を目指すことはいいことだと思うけど他のクラスと同等には決してなれない。
プリだけができることといえばクランを作ること、仲間と共に城を獲る事だと思う。
もっとマッタリしてもいいんじゃないかな。

387 名無しさんが接続しました :2007/11/24(土) 10:34:58 ID:gNofmem2
プリの中の痛い子がしょーもない自己主張っつーか他クラスに
喧嘩を売るような事をほいほい言うから荒れるんだろ?

プリでどこまでできるか〜 でやめときゃいいのに
訳のわからん数字を出してきてWIZよりも強い〜、ナイトと同等〜なんてやるから
雑魚のくせに偉そうにするなと叩かれるんじゃんw
オナヌーしたきゃ自分達だけでやっとけって。いちいち他クラスを引き合いにだすなよ^^

388 名無しさんが接続しました :2007/11/24(土) 15:02:47 ID:H8JEaXhs
俺はWIZなんだけど
引き合いに出してWIZと同等と言われても困る事ないんだが
プリがどこまで出来るか、って話し合いの中で他クラスと比べたほうが
結果が分かりやすくていいと思うw

>>387
確かに>>379の言う通り、お前みたいな他クラスが煽るから荒れてるだけじゃねw

389 名無しさんが接続しました :2007/11/24(土) 19:57:45 ID:gNofmem2
>388
必死だなw
負けず嫌いなのかしらないが
その、あいあむざぱにーずニダ!みたいなキモイ1行目で全部ぶち壊しwwっうぇw

390 名無しさんが接続しました :2007/11/24(土) 20:02:13 ID:d.dT7orM
>>389のが普通にキモイ。

391 名無しさんが接続しました :2007/11/24(土) 20:41:57 ID:SV5q4aAA
>>383
まぁ実際に戦争をしてると、プリの活用方法はある。
よくも悪くも、プリはプリなりに、だけどな。
ただ雇ってまで戦争するのかと言われると疑問が残る。
戦争で必要なのは自分の役割がわかってる奴だから、どのクラスでも役に立つよ。

392 名無しさんが接続しました :2007/11/24(土) 21:02:06 ID:YEw0IWQU
他クラスが60+や65+プリを動かすか、その逆をやって
同一人物が体感してみないことにはわからない部分があるけどな。

HCで、銀ナイトの俺が何度か補給に戻ってるのに、ずっと滞在してる銀プリとかいるし、
結構囲まれてるのにPOT使ってないのを良く目にする。

393 名無しさんが接続しました :2007/11/24(土) 21:58:33 ID:Dh4RSGuk
>>392
で、お前自身はどうしてそうなったと思うんだ?
普通ならナイトの方が滞在時間が圧倒的に長くなるはずだよな
どうしてか考えなかったんか?

394 名無しさんが接続しました :2007/11/24(土) 22:37:40 ID:2dnWh1.Q
>>379の回答がすべてじゃないか?w
少なくてもおいらは379に賛成してる。
ナイト・DE・Wizと比べると劣るのは目に見えているのはプリしてる人なら
誰でも承知の上でしょ。
ナイト・DEならここまで出来て、wizならここまで出来るんだな。
これをプリでした場合どれくらいまで出来るんだろ?
っていうただ比較対照なだけじゃね?
どうしても煽りたい人が居るようだけど、放置しようよw

395 名無しさんが接続しました :2007/11/24(土) 23:40:36 ID:kmBN6DVk
質問
人数が少ない時はクラハン等で苦労するので
みんなでJOIN増やそうという流れになるんですが
実際増えてくると居辛いと感じる人が多くなるので困ってます。

皆様はその辺のバランスはどうしてますか?

396 名無しさんが接続しました :2007/11/25(日) 01:17:03 ID:CX56WOQ2
>>395
元々5人のクランに10人新規で入ったら居ずらい
元々10人のクランに10人新規で入ったら微妙
元々10人のクランに3人新規で入るくらいなら平気

低Lvクランに高Lvが1人入って
やたら威張ってるのはちょっと困る。

クラハンで足りない人数を補整する為に1人2人
人を補充する分にはいいんじゃね?

397 379@携帯 :2007/11/25(日) 13:09:51 ID:6Jcgw0h2
いままでのスレの流れで私が思ったのは、プリで稼ぐにはどうしたらいいか→ヒールを使う→INT上げる→WIZと比較、よわい、煽り。
9武器等強い武器装備たくさん持っている→RMT疑惑、煽り。
戦争でのプリの行動について。
この3つだと思うんですが、プリについていえば治癒ヘルがかなりつかえて、結構稼げます。やり方しだいでは単騎も楽にできて楽しいです。49プリですがASMは買えました。イベントやコツコツためてですけどね。
戦争についてですがASが〜といってた方は門特攻するとか言ってませんし、本職の方が良いのは誰でもわかることです。プリはプリなりの戦い方もできるのではと思います。タゲだし、指示以外の可能性の話です。携帯からなので読みにくいかと思います。申し訳ありません。

398 名無しさんが接続しました :2007/11/25(日) 13:23:48 ID:qzqJO76I
>>397
だったら君が考える"戦争中の最善の行動"とやらを具体的に提示してみてよ。
"プリなりの戦い方"と抽象的にいわれても理想論にしか見えないんだよ。

当然だが戦争中にプリが前線に出ればそれだけ後方WIZの負担になるんだ。
模擬戦やこちらが有利な戦争ならともかく、拮抗した状況で前に出る気にならない。
俺だってプリをやっている以上、出来る事があるのなら真面目に教えて欲しい。

399 名無しさんが接続しました :2007/11/25(日) 13:58:10 ID:Z1bVaA6k
陽動とかどうよ
プリが動くことで敵前衛を数人程度釣れる可能性がある

400 名無しさんが接続しました :2007/11/25(日) 14:35:28 ID:rqrvkcwQ
プリだからといってBBSまできれいにまとめようとすんなボケw

401 名無しさんが接続しました :2007/11/25(日) 14:41:21 ID:R5dY0W5s
別に最善じゃなくていいんじゃねーの?雑魚な前衛くらいに思っておきゃいいんじゃね?
>>398のとこは各クラスともにすげープロフェッショナルな方々ばかりが
最善を尽くしてやってるんだろーけどさ、そーいうとこばかりじゃねーんじゃねーか?

402 名無しさんが接続しました :2007/11/25(日) 15:12:50 ID:i4.3eCn6
うちの鯖じゃ戦争はほぼプロフェッショナルな方々ばかりが最善尽くして
やってるように見えるんだけど、他鯖は違うのだろうか?
少なくとも模擬と同程度の感覚でやってる人はいなさそうに見えるよ。
見学専門なので実際どう思ってるとかは知らないけど。

403 名無しさんが接続しました :2007/11/25(日) 15:24:23 ID:BfHpPB9.
>>402
鯖どこ?見学にいきたいな。
ベガとアルタイルの戦争は動画で見たけど、みんなが良い動きとは言えなかった。

404 379@携帯 :2007/11/25(日) 15:59:29 ID:6Jcgw0h2
プリができることはそんなにないとは思いますが、やはり指揮が一番の役割じゃないでしょうか。
状況判断で殴るか殴らないか判断し、殴らなければならないときにプリだからとしてしまうのもね。プリも殴ったほうが良い場合(BOXしてるので少しでも打撃がほしい等の横殴り)戦況が有利なときの掃討時とか。作戦として相手がプリだと油断させてあえて適時にかぎられた範囲でつかうとか。弓隊に合流とか。WIZさんの負担になるような場合は戦うべきではないかもしれません。
まあ基本POTで戦える状況にかぎられるとして、プリも殴るとするならばの議論で装備品でASやらジェネ剣やらMBの話だとおもいます。

405 名無しさんが接続しました :2007/11/25(日) 16:02:28 ID:WqkmbdrI
やっぱりコスプレは女子高生かな チェックのスカートがいいね

406 名無しさんが接続しました :2007/11/25(日) 16:04:04 ID:6sn7DHdw
お前の嗜好など誰も聞いていないw

407 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/25(日) 16:12:24 ID:6Jcgw0h2
>>404
どんな行動かと思ってたら余りの期待外れさに吹いたw
一度でも戦争に出た事があるのか聞きたいわ。

408 名無しさんが接続しました :2007/11/25(日) 16:16:59 ID:WqkmbdrI
あ、プリスレとコスプレ間違えた

409 379@携帯 :2007/11/25(日) 17:31:21 ID:6Jcgw0h2
私が戦争してたのはベータのころ。今はただの49の戦争しないプリ。プリができることは少ない。それでも戦うならという話。もともと戦闘職ではないわけで、補助に徹するしかない。今戦争してるプリさんの意見をわたしは聞きたいです。

410 名無しさんが接続しました :2007/11/25(日) 18:45:37 ID:icqsQXnw
ドリアでも食いながら、落ち着こうやw

411 名無しさんが接続しました :2007/11/25(日) 18:46:46 ID:A38pdNrc
ドドリアさんなんて食いたくないぜ。

412 名無しさんが接続しました :2007/11/25(日) 19:19:21 ID:E6xLZsFY
いいか藻前ら、職業には職業ごとの役割がある

肉弾特化職業に肉弾を任せるのは当前だ
魔法特化職業に魔法を任せるのは当前だ
補助特化職業に補助を任せるのは当前だ

プリは補助特化職業でもある
PTや戦争で肉弾特化職業の真似事をしても状況は良くならん
それどころかマイナス要素ばかりが増えて状況を悪化させる

プリの限界を知りたいから?
プリの役割を変えたいから?
プリの活躍を認知させたいから?

それって結局一人よがりでしょ。
その行動が周りに迷惑掛けてるって自覚はないのか

プリだからって当たり前と言われる、それが気に食わない?

それならプリでやらなきゃいいだけの話。
別キャラだって育てられるし簡単なお話でしょうよ

前衛がメインキャラの人はどこでも関係なく殴り始めるのか?
WIZがメインキャラの人はどこでも関係なくヒーラーしてるのか?

おのずと答えは出るはずなんだがな。

413 名無しさんが接続しました :2007/11/25(日) 19:38:17 ID:qzqJO76I
>>409
βからってことはリネ歴6年近いよな。
せめてLv50になってから語ろうや。

414 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/25(日) 19:40:55 ID:6Jcgw0h2
迷惑って言う人多いけど、実際迷惑でやってられないならそんなクランは抜けるだけだし自然に淘汰されんじゃないの?
許容範囲だったりそれ以上の魅力があるなら人は残るんだろうし、それならクラン外の人が口出す話でも無いだろうし

415 名無しさんが接続しました :2007/11/25(日) 22:43:18 ID:r5UqwffQ
379@携帯は自分が何を主張したいのか自分でも把握できてないんじゃない?
急がなくていいから、落ち着いてゆっくり考えてから書き込もう。

416 379@携帯 :2007/11/25(日) 23:25:31 ID:6Jcgw0h2
戦争でのプリの行動は質問されたから私なりの考えを書いただけです。ベータに〜と書きましたが、6年やってるわけでなく最近復帰した新参者です。50にならないと書き込んではならないのかな?391のひとが言っているようにプリでも活用方法があるようで、それをこういうようなスレで議論されれば意味があると思います。ベータの頃に比べプリ用装備も格段に良くなってます。それでもいぜん他クラスにおとりますが。
プリじゃなく別キャラ〜という意見と、迷惑と考えるひとはもともとプリ自体いらないという考えと思います。ここはプリスレなわけでプリメインでどうするかというのを考えるべきだと思います。

417 名無しさんが接続しました :2007/11/26(月) 00:17:44 ID:ovPGJHw6
ループは飽きるし目障りだぞ。
>>416が意図してループさせてるのか過去スレ読めないだけなのかは知らんが。

418 名無しさんが接続しました :2007/11/26(月) 00:26:21 ID:6WC99q5o
だってループしなかったら話題無いもの・・。

419 名無しさんが接続しました :2007/11/26(月) 00:28:06 ID:vNMR2cuU
>>416
自分自身が戦争をしてみた上での考えならともかく
想像の類で適当な事を書いてるから反応が悪いんじゃないか?
>>397で「タゲだし、指示以外の可能性の話」と言っているけど
それに対して何も具体的に提示されていない。
>>404はプリが出来る事であって、プリでしか出来ない事ではない
これでは>>397のプリなりの戦い方の説明になってないと思う。

「戦争の話は全部机上の空論でした」じゃほんとお話にならないよw
Lv50なるまで書き込むなとは言わないけど
公募でも何でも良いから一度戦争に出てみたら?
理想と現実のギャップに気がつくこともあるかもしれないよ。

420 名無しさんが接続しました :2007/11/26(月) 00:47:07 ID:JZPECddU
『プリにしか出来ない戦い方』なんて話は出てないだろ

でも陽動は意外といい線いってね?
本クランとは別のクランを自前で用意してCOIで逃げ回る
いざって時はクラウン回しもできるし
タワー戦ではかなり役立つ
無論全て想像の話だが

421 名無しさんが接続しました :2007/11/26(月) 08:41:59 ID:1WoEqPSI
その戦力を主力に廻す方が無難
というよりも、それだけの戦力を削るだけの余裕があるならやればOK
無駄に待機してる奴らに役割持たせるならいいんじゃね

とりあえず、高LVプリが他クラスの代わりができるかどうかに関しては
できない、でOK

422 名無しさんが接続しました :2007/11/26(月) 08:48:25 ID:CES7mNYg
ここで(ある意味)プリプレイを楽しんでいるプリをこっ酷く叩く

ここを読んだ、似たような事をしていたプリが萎えて引退

クラン員が流れてきてウマー(人`∀´)ニヒ

あまりにも必死で叩いてる奴がいるんでな

423 名無しさんが接続しました :2007/11/26(月) 09:35:01 ID:0719tgmc
>>397
治癒ヘル使って稼げて楽しく単騎できる場所ってどこですか?教えて下さい。

424 名無しさんが接続しました :2007/11/26(月) 17:19:55 ID:RmOE8RUk
>>423
397じゃないけど、DVC、象牙、HC、エルモア、アリ穴
プリが単騎しようと思う狩場なら大概は使える。
貴方が楽しいと感じる狩場は、貴方次第。
POTの消費を抑えられるためアデナは溜まり易いが、治癒ヘルを使うと経験値
が伸びにくい。(49換算で0,01〜程度だが)

戦争でのプリでの役割、GTへ迫った時。
盟主の方なら、死なない事。
サブの方なら、突っ込んで盟主をCC。囮。

門なら、
盟主、JOINの受付、オーラ係
サブ、TTでタゲ補助、復帰の為のCC、オーラ係

現在進行形でプリで戦争してる俺がやってるのは、まぁこんなもん。
鯖はリゲルな。
戦争参加の人数が増えれば、それに伴ってサブのプリの重要度が増す感じ。
盟主の方は、戦争でどう動くかより戦争の前段階で人を集める人望の方が大事。

425 名無しさんが接続しました :2007/11/27(火) 06:10:04 ID:jQ/kLMD.
結局、盟主以外で戦争で頑張ろうと思ったら
プリの場合は囮、陽動とかしか仕事がない訳で・・・
人手が余ってる大規模クランならそれも有りだけど、ここで電波を
ゆんゆんしてた携帯プリは一応君主で仲間もいるんじゃ?

なんか必死になって「プリも戦闘で強い」とアピールしたいガキがスレに
湧いているみたいだけど、専門職を押しのけるほどのもんじゃないのは
リネやってる人間なら知ってるはずだろ?DQN臭い妄想はやめれ。

426 名無しさんが接続しました :2007/11/27(火) 08:54:54 ID:Dv6y9JwE
プリでも廃になればそこそこやれるが所詮プリ
その壁は果てしなく高い

427 名無しさんが接続しました :2007/11/27(火) 09:00:54 ID:vkvltRpI
つーか 雇われプりで切り合いしてるとか
俺のとこなら間違いなく次回は呼ばないなwww要らんしwww
せいぜい古代CPがぶ飲みして案山子役してくださいね><

428 名無しさんが接続しました :2007/11/27(火) 09:06:34 ID:attEq1wY
ごめん、戦争しないから全く分からないや。

つーか馬が楽しみだよな。
それこそ戦争で馬とか想像ではやたらかっこいい気はするぞw

429 名無しさんが接続しました :2007/11/27(火) 09:11:29 ID:Dv6y9JwE
馬の死体SSを見てみろ
相当笑えるぞw

430 名無しさんが接続しました :2007/11/27(火) 10:25:13 ID:.IAj2bfQ
馬想像以上に良いなw
ただ、魔法が使えないのはやはり痛い。
EWとディクリースだけブランクに詰めて持ち歩くしかないな

431 名無しさんが接続しました :2007/11/27(火) 11:11:13 ID:attEq1wY
馬に乗った自分が死んだら馬も死ぬってことかね。
そこまで試す勇気はないなw

使用できない箇所あるか?
まだまだ仕事中だ。気になるなー。

432 名無しさんが接続しました :2007/11/27(火) 12:06:15 ID:QYd4MkhI
>>430
それよりもSTRのほうが痛い気がする
でもチャージ料金とか考えたらかぶりなおしもありじゃね?

433 名無しさんが接続しました :2007/11/27(火) 13:06:05 ID:PXOhE1QA
>>430
プリなら当然COCもスクに詰めて持っていこうw

434 名無しさんが接続しました :2007/11/27(火) 13:14:01 ID:11SymhJ6
馬に乗ってB-ESP握りしめて新マップに行ってみた。
移動は楽だけど、敵が固くオーラ等エンチャ切れると攻撃スカスカ。
諦めて馬を降りB-SLSに持ち替えた俺は、49の引継ぎ用プリ。

もう少し、攻撃速度が上だったら良かったのにTT

435 名無しさんが接続しました :2007/11/27(火) 14:06:16 ID:Bk2jxsmY
単機で狩りには使えないな
傲慢とかのケーブ移動用だな
そのうちダッシュうぜえとか言われそうだが。

436 名無しさんが接続しました :2007/11/27(火) 14:08:39 ID:Dv6y9JwE
【○○○】:傲慢68F騎馬部隊押し付けうぜぇ


見てェェェェェェ!!!!

437 名無しさんが接続しました :2007/11/27(火) 14:21:08 ID:o5nUQa9c
>>436
騎馬部隊ってそれプリだけのPTって事だよな?
プリだけでいってどうすんだw

438 名無しさんが接続しました :2007/11/27(火) 15:11:02 ID:Dv6y9JwE
【○○○】:さっき駆け抜けた騎馬部隊MPKですか?



見てェェェェェェェェ!!!!

439 名無しさんが接続しました :2007/11/27(火) 16:45:40 ID:Eef4BDz2
>>436
それこそがプリの限界を目指すってことじゃないかな。

440 名無しさんが接続しました :2007/11/27(火) 18:20:11 ID:G8b8cmyY
俺様のチラシの裏
 騎馬用ヘルム 強化数 +6 重さ:25  材質:皮 1,000,000アデナ
 1つにつき50回乗馬が可能。 チャージ100,000(残数に関係ないっぽい、一回2,000アデナかよw)
 GPとの併用可。イビルはダメ。
 変身扱い 魔法一切不可。槍のみOK。(エルフ槍+盾OK)
 トレードOK(床に置いても残数は表示される)

441 名無しさんが接続しました :2007/11/27(火) 18:31:18 ID:GBBGRmTY
>>440
プリスレの書き込みに期待なんぞしていないが
攻撃速度とキャンセレーション化なのかと(おそらく不可だろうけど)
ダメージによるストップ時間はどれくらいなのか、
速度はどれくらいなのか、をまず書き込めくそが

442 名無しさんが接続しました :2007/11/27(火) 21:03:17 ID:QufJy.Zc
攻撃速度120硬直0.3
これで満足?

443 名無しさんが接続しました :2007/11/28(水) 00:42:19 ID:zUBaZjxk
49プリ
馬乗りでエルモア0.5〜0.6 骨浜0.6〜0.7ぐらいになりました
前と比べると0.1〜0.2%ぐらいのアップです
散策が早いのと、新狩場ですいてるおかげ
ただ、骨浜はすいてるのでBOXされることが多くなってかなり赤に近くなりました
ヘルム代考えたら赤字だと思います

新狩場は槍だと時間かかっていらつくので諦めました

444 名無しさんが接続しました :2007/11/28(水) 02:06:46 ID:v1xnNa9A
>>441
なんでお前はそんな偉そうなんだよくそが

445 名無しさんが接続しました :2007/11/28(水) 11:46:43 ID:el9fOFE.
馬って未変身アクティブに先攻されるの?

街中にいるプリの8割方がウマーなんだが・・・
これはガチで騎馬部隊編成も可能だな

446 55ぷり :2007/11/28(水) 13:41:56 ID:u6w6E9iw
早いスピードで有利な索敵
攻撃力が落ちてACも落ちる(プリ魔法使えない)
それでも問題無く敵を消化出来る狩場

ドワ荒地

447 名無しさんが接続しました :2007/11/28(水) 13:48:29 ID:u6w6E9iw
ああ象牙6F7Fが有ったな
51lv以下で装備ある程度(ASM程度)
整ったプリにはいいかもね

 あ それはそれで新狩場があったね^^

448 名無しさんが接続しました :2007/11/28(水) 13:52:51 ID:rGsR7aeY
1回2kもかからなきゃ街ではソッコー外すよ・・・。

449 名無しさんが接続しました :2007/11/28(水) 14:36:33 ID:K6DdghhM
馬にのった状態で、エルフ槍装備すれば楯は装備可能なの?

450 名無しさんが接続しました :2007/11/28(水) 14:55:30 ID:NzJOc9m2
一回20kだよ

451 名無しさんが接続しました :2007/11/28(水) 14:57:52 ID:uS9YVBLY
>>449
可能

>>450
チャージは50回100kだから1回2kだよ

452 名無しさんが接続しました :2007/11/28(水) 15:31:39 ID:.zQ4c66Q
1回2kに失望した

453 名無しさんが接続しました :2007/11/28(水) 15:43:22 ID:XOmnts/s
とりあえずわかってる範囲で。

・片手槍での盾装備可能
・攻撃速度は未変身槍と等速
・体感できるほどの硬直増減はなし
・変身扱いらしく未変身アクティブの先制はなし
・騎乗しながらクラウンタッチが可能かは不明。
・カボチャのように落ちてるものを拾えない、とかはない
・イビル使用、COI着用は不可らしい

クラハンでは歩調合せるのが一苦労。立ち位置を変えるとかはやりやすいけど。
単騎でやる場合はSTRが切れる20分が限界かな。

454 sage :2007/11/28(水) 16:25:31 ID:iAOg8lGo
クラハン中2Kやるから降りろって言われた

455 名無しさんが接続しました :2007/11/28(水) 16:32:03 ID:eQ1A4RAM
オーラ掛けられないプリなんてPTじゃ不用だろ
攻撃をしない前衛や魔法を使わないWIZと組んでるようなもんだ

全く役立たずとは言わないが、需要がないのも事実

456 名無しさんが接続しました :2007/11/28(水) 16:41:03 ID:MX3kZXhM
馬なんて一人で遊ぶとき用だろ
PTでいても邪魔なだけ

457 名無しさんが接続しました :2007/11/28(水) 16:51:18 ID:el9fOFE.
エルフ無しのPTだったら馬もアリかな、とは思う

458 名無しさんが接続しました :2007/11/28(水) 17:18:14 ID:s37jXcMI
>>453
イビルブラッドは使用不可に追記。
使用すると専用職以外がWIZpやBPを使ったときのように
「何もおきませんでした。」となる。
使えないわけでなく効果が出ない、ブラッドは減るので注意。

その他だと変身アイテムと同じように乗ったまま死ぬと、乗ったまま町に戻る。
乗ってる状態でメイプルは振っても振られても効果は無い。
不都合か乗ってる状態でSTRを貰ってもエフェクトが出ない。

459 名無しさんが接続しました :2007/11/29(木) 01:38:19 ID:I9RkD4BI
>>454
がんがれw

460 名無しさんが接続しました :2007/11/29(木) 10:44:28 ID:NLMW3ehg
結局「みせてみせてー」というお披露目にしか使ってない・・・。

461 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/29(木) 17:34:05 ID:eKC4yAso
FA用にエボニ持って引きとか…

462 名無しさんが接続しました :2007/11/30(金) 18:03:15 ID:2d841Bhk
プリの皆様、新影での効率はどーよ?

463 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/30(金) 18:30:12 ID:1IjMBNvU
>>462
lv51だけど1〜1.5%(混み具合でかなり違う)かな。
ジュースのみで充分だけど、ドロップは皆無に近いので少しづつアデナは減る感じ。カルマもそこそこ入る。影庭なら欠片が出るんで、どちらが良いかは微妙
手っ取り早くレベルを上げたいならオススメ

464 名無しさんが接続しました :2007/11/30(金) 18:46:10 ID:bmlEcf2U
>>463
マジで?そんなでんのか
Lv55のナイトでも1.5とかでたことねぇやwww
馬で遊んでばっかだったけど行ってみようかな

465 名無しさんが接続しました :2007/11/30(金) 20:15:06 ID:/cyw46vc
>>464
Σ( ̄▽ ̄;)

466 名無しさんが接続しました :2007/12/02(日) 22:02:04 ID:3U1y2eIk
COIは可能ですよ

467 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/02(日) 23:29:40 ID:9fr5TAik
>>466
何がCOI?

468 名無しさんが接続しました :2007/12/03(月) 04:50:16 ID:8lx0DMNM
プリの48でいってみたけど、新影はモンスが来すぎて狩りできねえ・・
散らしながら狩りしてても、美味いけどな。
でも1,5は単騎ではむりだよな。
無理に1,5出そうとするとCPかOPつかうことになるし。

ペアだとさくさくかれて 1%は普通にいく

469 名無しさんが接続しました :2007/12/03(月) 09:25:21 ID:cpHOobHA
プリごときが単騎をするから悪い
色んな意味でプリ単騎はおかしくないか?

470 名無しさんが接続しました :2007/12/03(月) 11:43:02 ID:h5T932AU
ペアも仲間との絆を深める良い機会だしそいつの性格を知るチャンスだと思うんだが。

471 名無しさんが接続しました :2007/12/03(月) 19:42:46 ID:5nB52HdU
知人数人とクラン創設を考えてるのですが、どう創っていこうか迷っています。

・クラハンの強制はなし
・挨拶は強く推奨で強制はなし
・先制なしのFPKあり
・城攻めなし
・「狩りクラン」というタイトルは使わず「クラン」で統一
・全チャOK
・基本的にはガーディアンなし
・迷惑行為は基本的になしだが、迷惑行為にあたる基準が人それぞれであるので
その場合にトラブルは自己責任とし、クランとしては中立の対応をとる。


これ以外に何か追加すべきところはありますか?
参考にさせてください。

472 名無しさんが接続しました :2007/12/03(月) 19:47:08 ID:TZdI3UXw
結局DQN気質のぷり達の行動が目立つようになって叩かれるんだろう?
わざわざプリを選んでいるのにソロにこだわるとか・・・

473 名無しさんが接続しました :2007/12/03(月) 19:55:55 ID:TykdthWY
>>471
そんなの自分たちで決めることだろ
第三者に一体どういう意見を求めてるんだ?

474 名無しさんが接続しました :2007/12/03(月) 20:48:57 ID:5nB52HdU
プリさんのスレなので、こうしたほうが良いですよってアドバイスがあれば
参考にさせていただこうかと・・

475 名無しさんが接続しました :2007/12/03(月) 20:55:03 ID:RFd1Oypo
RMT、チート、2PCとかにもクランとしては中立?

476 名無しさんが接続しました :2007/12/03(月) 21:38:01 ID:zyNbAQsQ
全チャでの雑談はNGにしたほうがよくないか?
全チャで騒ぐ厨房が1人いるだけでクランの風評ぶち壊しだと思うんだが。

477 名無しさんが接続しました :2007/12/03(月) 23:24:35 ID:h5T932AU
>>471
まず相談しようとする相手が顔も知らない匿名の奴らって時点でお前プリに向いてない。

478 名無しさんが接続しました :2007/12/03(月) 23:25:52 ID:IrWpW..M
>>471
俺の経験上、最初からルールで縛りすぎるとこける
ルールはクランが成長していく上で皆で作って行くものだと思ってる

479 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/03(月) 23:33:39 ID:HIjKeq5s
>>471
クランの方針だけは自分で決める方が良いと思う

480 名無しさんが接続しました :2007/12/03(月) 23:47:50 ID:KV6Y8AfE
>>469
プリ以外のクラン員みんなレベル高いとかよくあることじゃね?

481 名無しさんが接続しました :2007/12/04(火) 12:46:54 ID:KvwxKCLA
こんなところで聞くよりクラン員全員で相談して決めろ

482 名無しさんが接続しました :2007/12/04(火) 15:00:22 ID:1tXUE7yU
>>475
血盟としては批判的な立場とってます。
ただし、2PCについては、別に禁止はしていません。
理由は規約違反じゃないからなのと、鯖に2PC禁止の空気はないからです。


クランの人を信用していないわけではありませんが、
皆で規則を決めると、かならず個人的な都合を入れてくる人がでてくるので
プリが決める方が良いと考えます。

483 名無しさんが接続しました :2007/12/04(火) 15:33:22 ID:KvwxKCLA
意見は取捨選択すればいい
自分らのクランなんだから自分らで決めれば良いだろ

484 名無しさんが接続しました :2007/12/04(火) 15:55:27 ID:6CQU/kHs
皆で規則を決めると、かならず個人的な都合を入れてくる人がでてくるので
プリが決める方が良いと考えます。

ならなんでここで聞くんだよ。別にクラン員以外の知り合いだっているだろ

485 名無しさんが接続しました :2007/12/04(火) 17:08:32 ID:fuajJp5E
1人で考えると思いつけない事もあるかもしれないと思って、聞いているのでは?
経験して初めてわかることもあるしね。

クランのルールだけど、ここでのアドバイス同様、クラン員に意見を出してもらうのはいいけど、
最終的に決めるのはプリ1人でやった方がいいと思うよ。
で、決めたあとうまく行かなくても、クラン員が出したルールだ〜とか言ったりしない。
また改善案を考えたり相談したりして、そしてまた決める時はプリの責任でって感じで自分はやってる。

486 名無しさんが接続しました :2007/12/04(火) 19:23:18 ID:yOqs3SKk
>>471
俺も自分で決めるに一票。
だがそれだけだと味気ないので具体的な意見を・・・

1、クラン員をBANをする基準を考えておけ。
(責任とか覚悟とかけじめとかそういうこと)

・先制なしのFPKあり

・迷惑行為は基本的になしだが、迷惑行為にあたる基準が人それぞれであるので
その場合にトラブルは自己責任とし、クランとしては中立の対応をとる。

あわせるとプリが責任から逃げてるだけに見えるんだが俺だけか?
そのスタイルで行くなら文句はつけないけど。
「クラン員はFPKします、けどプリその他は関係ないから見逃してね」
で通用するのかね?鯖にも寄るんだろうけど無理じゃね?

487 471 :2007/12/05(水) 00:48:30 ID:MMi3B2sE
>>485
はいまさしくそのとおりです。

>>486
自分は「FPK」と「迷惑行為」を一緒に考えてはいません。
先制FPKとは、一方的に敵に対して言いがかりをつけて暴力を振るったりすることと
個人的に嫌いだからという怨恨で、ちゃんとした理由なく斬りかかったりとかです。
こういう自己中心的で精神的な子供は判明しだいBANです。
これ我慢できない人は少なくないと思います。
トップクラスのクランになったとたんに気が大きくなって好き勝手という話は
よく聞きますので、最初からルールをきっちりしておいたほうが良いのです。

「先制なしのFPK」とは、上記のような相手に襲われて、やむなく反撃することです。
日本人ですから「クランの皆に迷惑かけたくないので、抜けて孤独に戦います」
とカッコイイセリフを吐いてくれちゃう人もいますが、はっきり言って逆効果だと思います。
血盟をつくるに際し、少しの犠牲を払い解決よりも、一人は皆のために、
皆は一人のために、という考えでクランを作りたいというコンセプトが前々からありました。
だから戦争は考えていませんが「先制なしのFPKあり」にしました。

迷惑行為について揉め話し合い段階で、相手が一方的に圧力や武力行使による解決を
してきた場合は話は別です。相手側の先制FPKと見なして全員で対応する方向です。

>「クラン員はFPKします、けどプリその他は関係ないから見逃してね」
残念ながら、こういうプリさんは多いのかもしれません。とくに狩りクランに。
でも、これってまんまと相手側の戦力低下を狙った罠にかかってませんか?

488 名無しさんが接続しました :2007/12/05(水) 01:01:09 ID:9bEd9Cr6
>>487
なんか理想が突っ走ってる印象。転けそうだな・・・。

489 名無しさんが接続しました :2007/12/05(水) 05:22:15 ID:jHiWcJpU
>>472 は?何が言いたいんだ 高LVプリを敵に回したぞお前

490 名無しさんが接続しました :2007/12/05(水) 07:02:23 ID:b7xCBl56
>489
そーじゃなくってさ〜、仲間を増やして運営していくのってのが
プリの持ち味じゃん。
それなのに51以下狩場でPOTがぶ飲みでソロ狩りとか、オフゲーでも
やっとけってっていうかまんま思考回路がDQNじゃん。

クラスがプリじゃなくてもプリだったとしてもソロできついなら
仲間に頼ったりペアを誰かに頼んでみたりいろいろできるんじゃないの?
サブでWIZやってしばらく51以下狩場でヒールかけまわってたけど
現地で「ペアしませんか〜」って言ってきたプリは皆無だったよ。

491 名無しさんが接続しました :2007/12/05(水) 07:41:19 ID:iThyiJuQ
>>487=>>471
FPK関連が確立してるならあとはもう自分で考えればよくね?
クランHPとかで規約公開してるとこなんて山ほどあるんだし。
結局クランのカラー次第ってか、やってみないと分からないことが多いよ。
試行錯誤で変えていけるくらいの余裕があったほうがいいと思うな。

492 名無しさんが接続しました :2007/12/05(水) 08:32:23 ID:cgFU6ezc
クランの細かい内情も知らない連中に教えを請うのと
クランにいる連中の生の声を汲み取るのと
どっちが良いかもわからんのか
そんな奴が自分で判断などできるわけがない、参謀に全て任せろ

493 名無しさんが接続しました :2007/12/05(水) 09:19:41 ID:be71H9fA
>>490
ヒールしてやったプリは単騎でいいってことだろ。
普通に単騎できるプリだってたくさんいる。
POTがぶ飲みが一番効率がいいしな。

494 名無しさんが接続しました :2007/12/05(水) 13:08:14 ID:rVPWORyw
てかいつもの荒らしぽいからもう触らなくていいんじゃないか?

495 名無しさんが接続しました :2007/12/05(水) 13:52:04 ID:5YmVCsjQ
クラスがプリだからこそ効率しか見てない狩場でペア申し込むなんて気が引けるって察してやれ
単騎できるスペックのプリで消耗気にしないならペア相手なんていらないってのもあるけどな

496 名無しさんが接続しました :2007/12/05(水) 16:34:11 ID:CHAwPGiU
気が引けるとかw
おれなんかわざわざ呼び出してペアさせるぞ?
君主様の命令は絶対なのだーあははははーてかんじで
あのねお前らもっとロールプレイングしろよな
お前らのやってることはポケモンをがりがり育ててたまに対戦させて喜んでるようなもんなんだよ
オンラインでやることじゃねーよw

497 名無しさんが接続しました :2007/12/05(水) 18:25:07 ID:cgFU6ezc
そんな話は置いといて

うちのプリはケチだから馬をまだ持っていない
60近いプリで馬買わないってどうなのよ?
セコイにも程があると思うんだが

498 名無しさんが接続しました :2007/12/05(水) 18:32:55 ID:9bEd9Cr6
>>497
「いつも管理ご苦労様。これみんなでお金を出し合って買いました」
って便箋を添えてプレゼントしろ。

499 名無しさんが接続しました :2007/12/05(水) 19:22:31 ID:be71H9fA
>>495
同意
>>497
いらないから買わないだけだろ。
セコいとかそういう問題じゃない。

500 名無しさんが接続しました :2007/12/05(水) 20:59:05 ID:MPpWwA2o
プリだと、オーラかけるたびに馬からおりないといけないしね

501 名無しさんが接続しました :2007/12/05(水) 21:38:27 ID:T4GVrs32
ちょと聞いてみたいのです。
質問なのですがこのご時勢で友人とかなしでクラ立ち上げるとしたらかなり無理ありますか??

502 名無しさんが接続しました :2007/12/05(水) 22:22:17 ID:1.E8lm1E
威厳の印売ってた
23mだったが高いのかな?

503 名無しさんが接続しました :2007/12/05(水) 22:25:41 ID:xQNws.u2
>>501
何とかなるよ
今も昔はプリは根気と忍耐
逆にどっちもなしでやってる人もいるが

504 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/05(水) 22:29:06 ID:AYwXFo0Q
>>501
どんなクランにするか次第な部分はあると思うけど、出足で人集めにつまずくと、人入る→人が少ない事を理由に抜ける、の負のスパイラルに陥る可能性はありそう

505 名無しさんが接続しました :2007/12/05(水) 22:57:49 ID:T4GVrs32
>>503>>504

fmfmなかなか難しそうですね・・・
また質問するかもしれませんがとりあえずプリを45まであげてきますw

506 名無しさんが接続しました :2007/12/06(木) 04:08:31 ID:z//6SJzo
>>501
たとえゲームでも、ある程度の人望があるかないかに左右されると思う。
身内と一緒に始めると有利なのは、気の知れた身内なら心離れを起こしにくいから。

一般PCってのは冷たいもんで、ちょっとでもイラついたり失望することがあると
良い事があっても抜けて他を探そうとする。
リアルと違ってゲームだから、別に抜けてもいいやって人がほとんど。
1から立ち上げるには、それなりの力量と求心力と人間力がいるのかもね。

507 名無しさんが接続しました :2007/12/06(木) 09:12:18 ID:ZmfKeyAg
一番大事なのは継続性と責任感
毎晩来る人が一番プリに向いてる

508 名無しさんが接続しました :2007/12/06(木) 14:35:34 ID:Rcp.wpao
>>501
レベルを上げるのより先に勧誘した方が良く無いか?
一緒に育つからクラン員が居つくと思うんだがな。

509 名無しさんが接続しました :2007/12/06(木) 19:18:26 ID:MpnDFjMI
プリに一番必要なのは政治力(工夫が可能)とカリスマ(これは天性。どうしようもない)
そもそもフレとか人脈をある程度リネやっててできてないなら向いて無い。
最大手クランは幹部がなんかしらのリアル繋がりがあるとこが多いのから察してくれ
昔は向いてなくてもどうにでもなったが今の状況だと厳しい気がする。

510 名無しさんが接続しました :2007/12/06(木) 19:22:47 ID:gMD4Th0I
今から新クラン作るのは
これから携帯事業に新規参入するくらい厳しい

511 名無しさんが接続しました :2007/12/06(木) 19:33:58 ID:r9WKr7dc
当方5年クラン運営しているプリですが、5年間忙しくてもほぼ毎日inしてクラハン企画したりしてます。
が、ほぼ壊滅状態。
どんどん古参も抜けていき、仕事もあるのでほとんど勧誘もできず、新規入っても少ないからと抜けていく。
勿論クラン員は勧誘手伝いなど全くしない。
抜けていったクラン員に原因きくと、特にないけど人が少ないからかながダントツ。
もう無理かな・・・

512 名無しさんが接続しました :2007/12/06(木) 19:50:59 ID:Rcp.wpao
>>511
クランの目標とかを明確に打ち出すと、良いんじゃないか?
狩りクランとかじゃ、なんとなくで居つく場合もほとんどだが、なんとなくで居なくなる場合も多いだろう。
クラハン場所はマンネリ化してないかとか、問題点をしっかり話し合ってみたらどうだろうか

513 名無しさんが接続しました :2007/12/06(木) 19:51:28 ID:z//6SJzo
>>511
性格的に好きになれん。
たぶんプリのカリスマ面のせいだと思うw

514 名無しさんが接続しました :2007/12/06(木) 20:02:35 ID:gMD4Th0I
>>511
同じプリとして同情はするが
仕事と家庭とリネを両立するのは無理かと・・・
何かしらがおろそかになるのは仕方のないことだと思うよ・・・

515 名無しさんが接続しました :2007/12/06(木) 20:14:31 ID:JTWh6B6w
>>511

公募PTに参加してみたらどうでしょ。

PTで仲良くなった人がクランに加入という事が
結構ありますので、やってみる価値はあるかも。

あと、人が少ない時は狩要員よりも
チャットの楽しい人を探した方が
次に入る人の定着率は高い気がします。

お仕事忙しいでしょうが、ゆるりと頑張ってください!

516 名無しさんが接続しました :2007/12/06(木) 20:38:38 ID:MbPn1K1c
「○○してくれるはず」とか「なんで○○してくれないんだ」とか思ってると、
自分が辛いし、他人もそれを敏感に察知して逃げていくような気がする。

他人に何も望まず、自分なりのやり方で楽しんでいる人の周りに
人は集まるんじゃないだろうか。・・理想論だけどね。

517 名無しさんが接続しました :2007/12/06(木) 21:21:02 ID:N9Lhe/k6
ムードメーカーっぽいのが一人いるとがらりと変わるんだけどな。

山あり谷あり。

どん底の状態を楽しめるような考えをすれば、自ずと何とかなるよ。

がんばれー

518 名無しさんが接続しました :2007/12/06(木) 21:56:34 ID:1Gh0XHww
>>511
クラン員が多ければいいってもんでもないと思うが。
プリの都合で休止や復帰を繰り返しつつ
数年続いてるクランを知ってるが、そこは勧誘はしない方針。
プリを含めて10人前後。
同じ時間帯に合う奴も2〜3人ずつらしいけど、
他のクランとのPTやったりでゆるゆる楽しくやってるぞ。
仲良くなったらクランにとこだわらずに、
他のクランとの交流でもしてみたらいいんじゃないだろうか。

519 名無しさんが接続しました :2007/12/07(金) 00:38:44 ID:ySMoxxxM
ぶっちゃけ人少ないクランでも、馬が合えばなかなか抜けないものだけどねぇ〜
戦争したい人は戦争中だけとか、別のクランにちょっと呼ばれたとか、
古参なんかは特に抜けるにしても一時的なもので戻ってくるけどな。
クラン員少ないってのは建前で案外別の理由かも・・・
 
あとプリが特定の人と仲良かったり、毎日INしてると毎日INしてる人同士で仲良かったりすると、
それ以外の人は結構離れやすくなるね; 嫉妬に近い感情で。

520 名無しさんが接続しました :2007/12/07(金) 03:11:27 ID:aE39WSQk
嫉妬に近い感情はないけど、あからさまに個人的な好き嫌いで特定の人を
特別扱いされるとクランに奉仕してるクラン員ほど馬鹿馬鹿しくなってくる。

521 名無しさんが接続しました :2007/12/07(金) 03:25:30 ID:wBSSNz22
プレイする時間帯が合うってのは大事な要素だと思う

一部の廃人以外はプレイ時間は大抵同じ。
不規則な仕事でin時間帯がマチマチな人は居るが。
特定時間以外はほぼ無人ってクランは多いと思う。

昼間は主婦層が、夕方〜は学生が、夜〜社会人が増える。
早起きして早朝にinしてる人も居るが、大抵はそんな感じだろうて。

意外と気が合う仲間は、時間帯が合う仲間だったりしてな。

522 名無しさんが接続しました :2007/12/07(金) 06:41:26 ID:aE39WSQk
俺は時間帯は、そこまで気にしないけどな。
土日とかなら、時間が合うだろうし。
ただ、思うのは、プリの資格ないプリが多すぎ。
ころころ考え変えたり、精神的に腐ってたり、頭悪すぎたり
特に以前在籍してた血盟の女プリが情緒不安定だったのにはびっくりした。

頭がきれて、面倒見がよくて、情熱があって、強気で根性があって
客観的に物事を正しく判断でき、クラン員の意見を聞きつつも最終的には自分で
決断をくだせて、人を好き嫌いで判断せず、ログイン時間がそこそこで
ムードメーカーで、トラブルが起きても動じず、責任を回避しない。


こんなプリがいれば喜んで人は集まるぞ^^

523 名無しさんが接続しました :2007/12/07(金) 08:55:19 ID:ob49IkP6
一番滑稽なのは自分の能力で人が集まっていると思うプリだな
大手クランを見てればわかると思うが、プリのリネに対する情熱が全て
IN時間、勧誘の積極性、狩り効率の高さ・・・など等
人間的魅力と言えなくも無いがゲーム力の高さが全てではないだろうか

524 名無しさんが接続しました :2007/12/07(金) 12:35:55 ID:QJcxZm7s
プリの魅力がクランの求心力じゃないからな。関係ないわけじゃないけど

525 名無しさんが接続しました :2007/12/08(土) 17:36:26 ID:b9iSdcHM
>>522
頭が切れる、人を好き嫌いで判断しない、以外は当てはまったな。
素晴らしく自分に甘い判断のような気がするが。
>>523
人が集まるのは運だと思うがな。
それも努力であげられる運だが、レアを出すより難しい。

526 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/09(日) 00:22:24 ID:W9LRABpk
>>525
クラン員が集まるかどうかが運って事は無いだろ・・・。人との出会いは全て運って考え方ならまぁそう思うかもしれないけど

527 名無しさんが接続しました :2007/12/09(日) 00:41:02 ID:TNHB/6eY
>>522
集まるだろうなー

物事を自分の責任で考えられない奴ほど
自分が入るクランのプリに完璧な人格者を求めるからな

そんな奴いないという現実と戦えよ

528 名無しさんが接続しました :2007/12/09(日) 01:19:29 ID:Hd95CAgs
現実世界の日本人120000000人のトップですら
周りから叩かれてるしな。

恐らくこの世に完璧な人間なんて居ない
そんなプリを求めるやつは・・・。

お金持ちで、イケメンで、優しくて、頼りになって、知的で
包容力があって、人をまとめられる・・・ets
・・・を結婚相手として求めてるブサイク女と変わらんぞ

529 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 02:43:51 ID:AP0ncRJI
当方CON55プリですが、9ジェネ剣、AS、9DS、9OD、9bslsのうち買うとしたらどれですか?
9ダマは持ってるし戦争もするのでASかなとも思うのですが・・・

530 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 03:01:27 ID:obbxM61Q
またASプリかwww
いい加減に戦争でプリが戦闘するという発想を捨てろよw
AS買うくらいならMR面を完璧に近くするか、ACを少しでもあげるか、COIを買いなさい。


どうしても、バインダーもDIG撃ちも大群もエルフ隊も55+キャラも居ない戦争で
戦闘をやりたいというなら、9ジェネ剣買え。 以上

531 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 03:07:19 ID:mmYIN3oo
ダマ持ってるならB-SLSがいいのかな

532 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 03:58:25 ID:4EMD/WO6
戦争で使うならミスダガ。
狩りで使うならbsls

どうせ荒らす為の釣り質問だろうから放置で

533 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 08:43:19 ID:umWHSAyU
>>529
自分のメイン狩場に対応した武器にすればいいと思う。
55ならボス以外命中あるから9DSがお薦め。
変身速度変更見越すなら9OD。
カルマ貯めたいなら9bsls。
使えばわかるけどASは論外。
もちろん戦争で殴るのも論外。

534 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 08:46:28 ID:ePpMfSks
>>525
客観的に物事を判断できる
    ↑
これを自分で言えちゃうってすごいな

535 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 08:50:36 ID:ixUhDPdk
女プリで容姿普通ならすごい人集まるよ・・
メンヘラだろうがなんだろうがさ
プリ(女)いなけりゃすぐ別キャラに移る厨も多いし
出会い系のノリなやつ多すぎ

536 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 08:52:02 ID:GkqwAo6o
ナイトですが、質問させてください。
プリってレア率高いですか?

537 529 :2007/12/11(火) 10:00:43 ID:AP0ncRJI
AS人気ないですね(^-^;
うちの戦争同盟はプリが沢山いるので、高レベルプリはAS持って後衛殴れとも言われるので・・・
ちなみにASと9ジェネ借りられたので、ちょっと使ってみた結果、ASはここで言われているように使えないという印象は受けませんでした。
対人はダントツASで、狩りでも9ジェネとそんなに変わらなかったです。
9DS9ODはまだ試せてないのですが、過去ログみるとプリは9DSよりも9ジェネのほうがいいらしいのでASと9bslsかなと思うのですがどうでしょ?
そりゃ狩りはASよりか若干9ジェネの方がよかったので9ジェネも買いたいのですが資金が・・・

538 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 10:03:45 ID:ePpMfSks
女プリのクランに以前いたことがあるが
とことん我侭だったな
クランの女クラン員も我侭な奴ばかりだ

539 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/11(火) 10:11:29 ID:Dt46AlnQ
女プリのクランだけには入らないと決めてる。

どM男プリのとこが居心地いい

540 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 11:02:17 ID:ePpMfSks
我侭じゃない振りをしていても、親しくなると急に我侭になるよな

541 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 13:39:50 ID:umWHSAyU
>>529
お前55なら9武器5,6本持ってて当たり前って言ってた奴だろw

542 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 16:18:15 ID:OWgulbqo
>>539
ASと9ジェネで狩りして差が体感できないような鈍感は何使っても同じ
つまり好きなの買えよ

543 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 17:20:51 ID:WKI1hFuI
>>534
やってるのがネカマプリだからな。
嫌でも客観的になるだろうよ。
一年ぐらい女で通してるけどなw

544 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/11(火) 17:34:09 ID:Dt46AlnQ
>>534
好き嫌いで判断しちゃうと自己認識してるのに、客観的に判断出来ると言っちゃう人なんだから・・・

545 名無しさんが接続しました :2007/12/12(水) 03:49:19 ID:Pe/nn222
>>539
かなり同意。
プリに限らず、大抵の女は個人的な好き嫌いで判断する。
女に気に入られない奴は、どんな良い事しても敵と見られる。
だからリネの男は、必死に女の気を引こうと女王様のように扱う、
そして、気に入られなくなったら次の女を求めてクランを彷徨う。
女王様気取りの女は、他の女に奴隷男を取られたくがない為に
クランの女を蹴落とし、少しずつ、じわじわとクランに矛盾が生まれて崩壊していく。
そして、クランが落ち目になると、女王様は次の居場所を求めて彷徨う。
この腐の悪循環が、リネの世界では絶えず繰り返されている。

546 名無しさんが接続しました :2007/12/12(水) 04:03:27 ID:Pe/nn222
>>540
人生経験豊富な主婦だと、男無しでもコントロールできる奴が多いから
ワガママにはならんと思うが、やはり考えが足りない奴が多い気もするな。
だが、やはり女王様クランと比べると、主婦クランは女クラン員の定着率は高い。


以下、主婦じゃない女プリのクランで、上手くやっていく方法

・実は女プリが冷静な女を装っているネカマである場合。

・リネ女に誠意をもって忍耐強く導ける男がクランにいる場合。
(ただし摂政としての役職がクラン員から認められた上で補佐しないと、やはり好き嫌いで
女プリが男を優遇してしまうクランになるだろう)

・女プリが、普通の女とは違い聡明で甘えがない場合。(しかし現実的ではない)

・クラン員が女性オンリーで女子高のノリである場合。

547 名無しさんが接続しました :2007/12/12(水) 04:10:58 ID:Pe/nn222
最後に、自分が思う良いプリの条件を書いとくわ。

・男であること
・女好きでないこと
>>545のような女を、一声で押さえ込める度量があること
・接続時間が長いこと
・ネガティブな思考、もしくはチャットをしない自制心を持っていること

なんだかんだ言っても、この5つをカバーしてるプリのクランは長寿だと思うよ

548 名無しさんが接続しました :2007/12/12(水) 06:45:44 ID:/Ed8ge2s
>>547
最後の一行は特にプリは重要だけど全員に当てはまるよな。
ネガ発言してるの3人いたらそのクランつぶれるよ

549 名無しさんが接続しました :2007/12/12(水) 06:50:27 ID:FhmZj0Hw
>>534

252に書き込んだ者だけど。
自分が自己中なのは充分自覚してるが、
好き嫌いでクランに入れるのを判断するのと
好き嫌いでソイツのやってること(狩りの仕方など)
を判断するのは別だと思うんだが・・・

550 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/12(水) 07:45:53 ID:Ht.ZL5Ls
オマエラたかがゲームの1キャラクターにどれだけの者を求めているんだw
リアル男女言ってる時点で可笑しいんだよ

551 名無しさんが接続しました :2007/12/12(水) 08:13:32 ID:Pe/nn222
>>548
ネガ発言をポジティブな切り替えで返せる奴が一人でもいると
だいぶクランが安定する。これこそ、プリの仕事のはずだが、
そこまでの機転と頭の回転率が早い人間は、リアルでも稀な人材だから。
俺が入ったことあるクランのプリは、そういうときボーっと見てるだけが多かった。

>>549
クランのJOINを好き嫌いで判断することは、相手をよく知らないのに
印象できめるってことで、それが客観視できてないって事にもなるかな。

>>550
リアルだと意思疎通はそれほど難しくはないが
ゲームだからこそ、こういったテクニックが求められると思うがな。

552 名無しさんが接続しました :2007/12/12(水) 08:37:12 ID:x1bu6xrE
自分が客観的な人間だと思ってる奴の大多数が、単なる勘違いだと思えて仕方ない俺は・・・・
・・・・間違っているのか?

553 名無しさんが接続しました :2007/12/12(水) 08:40:43 ID:Pe/nn222
>>552
客観的に振舞おうとする意志があるだけマシだろう。

ほとんどのPCにはそれすらない

554 名無しさんが接続しました :2007/12/12(水) 09:10:20 ID:FhmZj0Hw
>>551
相手のことをよく知らないってことは、客観的に判断する材料がないんじゃないのか?
JOINする前に簡単に話してみるが、それの印象次第って感じで好き嫌いを判断するぞ。
会話の最後に必ず顔文字がつくとか、
妙に「w」の数が多かったり、
妙に図々しいとかな、チャットで読み取れる情報はあるだろうが、
それを元に判断するのは好き嫌いの範疇だろう?

555 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/12(水) 09:54:55 ID:Ht.ZL5Ls
>>551
>>リアルだと意志疎通はそれほど難しくないが

って事は>>551様は中LV程度の志疎通系超能力者か意志疎通の意味を知らないって事でいいのかな?

556 名無しさんが接続しました :2007/12/12(水) 10:00:23 ID:fYhQFfJ.
意志と意思の区別もつかないガキは黙ってろ

557 名無しさんが接続しました :2007/12/12(水) 10:06:34 ID:x1bu6xrE
>>556
いあ、そんなに気にしなくていいんだぞ
一般的な使い方と法律的な意味は別だということを知った方が良い

558 名無しさんが接続しました :2007/12/12(水) 15:37:43 ID:aAmDH7Sw
話戻して悪いが、プリの剣についてだけど。
ASは狩りでも意外に使えるのは確か。
影みたいな敵が全部大の狩り場じゃ話にならんが、対人は最強だし小が多い通常狩り場ならジェネより強い。
多分使えないっていってるのはプリで使ったことない奴か実際使った事ない奴だな。
ぶっちゃけプリは何使おうが雑魚なんだよ。
だから体感ではASも他の剣もなんら大差はない。
詳しく実験したとしてもそんなに変わらないはず。
まぁ、変身速度UPきたらOD一本あればどこでもOKなんだがな。

559 名無しさんが接続しました :2007/12/12(水) 17:29:12 ID:J7hvu5kQ
>>558
AS厨乙

560 名無しさんが接続しました :2007/12/12(水) 17:34:38 ID:F2SjaXo6
ASいらね

561 名無しさんが接続しました :2007/12/12(水) 18:11:17 ID:l9RwAiQs
>>558
こいついつもの荒らしなので放置でよろ

562 名無しさんが接続しました :2007/12/12(水) 18:38:09 ID:ccoCC1PU

ダマ1本で充分さ
なに使っても体感ないんだし 1打撃くらいの差なんて不要
と思って ダマ SLS HB しか武器持ってない

馬で走り回ってるだけで喜ばれるクラスって珍しいと思いつつw

563 名無しさんが接続しました :2007/12/12(水) 19:36:56 ID:2BeZvxZE
>>562
馬乗るならせめて槍は買えよw

564 名無しさんが接続しました :2007/12/12(水) 19:59:35 ID:/Ed8ge2s
>馬で走り回ってるだけで喜ばれるクラスって珍しいと思いつつw

単に馬で喜んでるプリに何も言わないでいてあげてるだけで内心は
「降りてエンチャしろよksg」って思われてるんだけどな

565 名無しさんが接続しました :2007/12/13(木) 03:35:39 ID:5gRiUEm2
プリのエンチャが必須PTって人員不足か・・・

566 名無しさんが接続しました :2007/12/13(木) 05:14:41 ID:2blZz9Xo
>>565
お前オーラ知らないな?w

567 名無しさんが接続しました :2007/12/13(木) 06:21:23 ID:HzROEXU.
オーラは重要だ

568 名無しさんが接続しました :2007/12/13(木) 07:57:55 ID:sRq4ysRY
クランの火エルフが「プリのオーラなんて使えないじゃん」
と事あるごとに言うのですが・・・
実際のところどうなんでしょう?

569 名無しさんが接続しました :2007/12/13(木) 08:41:10 ID:M94fGTKA
プリのオーラはエルフのエンチャの倍ぐらいに相当するんじゃないか?
MR20上がるだけで相当スロットに余裕ができる。

ACオーラでやる狩場ならエルフの方が役立つだろうが。

570 名無しさんが接続しました :2007/12/13(木) 09:12:33 ID:wF4BO34U
>>568
実際オーラもらった事ないへっぽこの意見だが
性能みた限りだと、オーラがあると火と土両方もらったようなもんだよね?
その人は嫉妬してるんじゃないかな。

571 名無しさんが接続しました :2007/12/13(木) 09:18:17 ID:aA3Azr7M
プリは地エルフと火エルフのPTエンチャ1人で出来る
他職のエンチャとも重複するし、マイナス面も無い(Bskみたいな)
でも他の補助魔法は使えない

572 名無しさんが接続しました :2007/12/13(木) 09:39:59 ID:xzHwbZS6
>>565
というか、オーラもしないプリはお荷物以外の何者でもないだろ…

573 名無しさんが接続しました :2007/12/13(木) 12:28:05 ID:/G3bvv/g
自力エンチャとオーラ1個だけならいいけど、オーラ2個って実は結構な負担なんだ察してくれ
80mp/640secだぞ、WISが初期だとASM+αにしないとMPカツカツで他人のエンチャなんて到底無理

574 名無しさんが接続しました :2007/12/13(木) 12:44:38 ID:XH0wSlbY
50プリって大抵ASM持ってないか?
うちのクランなんてクラン員みんなで50祝いに上げたぞ

575 名無しさんが接続しました :2007/12/13(木) 15:43:53 ID:IPIrXFhs
いいクランだな・・・
オレはプリじゃないが形はどうあれ愛されてそうだ

576 名無しさんが接続しました :2007/12/13(木) 20:00:14 ID:wgrsOic2
WIS初期の50プリだけど、
ASM・SMB・Gリング2・英雄イアリング・属性G、常時青pで
オーラ2個とSTR4人分回せる。
オーラ2とSTR・DEX3人分だとカツカツだったけど…。
ASMはクラン員が買ってくれて、そのときから
「プリはエンチャ担当ね」といわれた…。

577 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 03:10:46 ID:vPj0mI8o
>>565だが

「エンチャ要らない 居るだけでいいよ」って言われてるんで

エンチャしたり馬乗ったり気まま
当然狩場次第だけど

居てくれるだけでいいらしい
うちの血盟は変なんだろうか・・・

578 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 04:12:23 ID:vopNp7xA
>>577
クラハンにおいて、
効率を求めるならオーラ必要。
安全or快適を求めるならオーラ必要。
プリが役に立ちたいと考えるならオーラ必要。
それ以外なら良いんじゃね?

579 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 09:51:18 ID:PZBunMmc
55オーラ知らない奴多すぎじゃないか?

580 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 10:07:21 ID:C4bakoX2
プリは経験値泥棒だ
そんな風に考えていた時期が私にもありました・・・

オーラができてからはそれなりに役に立つ
PTに必須とは言わないけどかなりPTの底上げができるクラスになった

取得経験値半分でいいから
万年狩場に52↑プリでも入れるようにしてもらいたいなー

581 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/14(金) 10:16:28 ID:zqFOTMIY
半分でも元がでかいからあれだろw

582 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 10:18:24 ID:6EpFOL66
それ以前にどうしてあの狩場の事が出てくるのかがわからんw

583 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 10:24:48 ID:C4bakoX2
>>582
万年狩場でクラハンするのに不便なんだよねー

584 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 10:26:55 ID:RDGx.VmA
wisプリだけど、8人ptでもヒーラーに徹すればSTR、ヘイスト、オーラ2個は確実に回るよ。
攻撃しだすとミスダガで攻撃しててもヘイストかSTRをキャラ限定して削ることになるけど。
知り合いのCONプリもwis降り始めてからクラン員のエンチャまで大分楽になったらしいし、MPRがあればwis型じゃなくてもいい感じだよ。
あと、オーラ覚えてからの体感は、確かにある。
同じ属性のエルフ2いるくらいならブレイブとグローイングがあると、DEやナイトにもmr装備減らせるのでAC上げれて楽って言われる。
さらにエルフもいればなおよしっていう感じで、うちはbskも含めてエンチャはそれぞれに全部かけてもらうからかなり強くなったよ。
ACで回避が変わるのは知ってるだろうけど、AC-70越えの前衛が数名いるので、55オーラ覚えたらFIや31なんかは楽に行けすぎるくらい快適だよ。
>>565のクランはとにかくプリに奉仕したい人が多いか、ノリばっかりで狩り方とかに関する要望をうまく言えない雰囲気を作ってるんでは。
本当はオーラして欲しいけど、と思ってしまうように、よく「mp回らない」とか「どうせオーラなんて」とか愚痴ったりないですか?

585 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 11:26:49 ID:TwlUNujA
>>583
クラハンは他でもいいんじゃね?
あそこ以外は行かないなんて人もいないだろうし

586 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 12:49:39 ID:5cPgn9o.
51WISプリです。

メインはDEつかってるんで、プリにASMはもたせてないけど。
50オーラとエンチャまでなら、青P、アビス2個 SSBで余裕で間に合う・・

587 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 12:59:08 ID:NCWTOazQ
STRDEXヘイストのエンチャってプリが担当するものではなく、それこそエルフの役目じゃないのか
MDや地マントまで持ち出してエンチャのみして回ったことはあるけど楽なだけで退屈だった
55オーラはほぼ単騎専用だね、PTで行くのはMR狩場ばかりで40FやFIなんてまず行かない

588 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/14(金) 13:51:03 ID:zqFOTMIY
>>587
一応70fも55オーラだけど、クラハンの面子次第だと命中考えて40オーラになるし、55オーラってホント微妙だよね。単騎では最高なんだけどな・・

589 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 14:07:00 ID:nA/y6Tsc
というかwis型じゃないステでMPはどんなものか知りたい。
自分は50conでオーラ2種、蒼、wisアミュ、アビス2使用でなんとかなってる。
strやdexはおまかせ・・・。

590 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 20:37:30 ID:NmeZ/okk
50CON系プリ、MAXMPは184(下記装備にGリング2個)。
ASM、SSB、属性G、英雄イヤリング、威厳マントで自分ともう1人まで下記エンチャ継続が可能。
オーラ2種、STR、DEX、ヘイスト(自分のみにシールド、ディクリース、ライト)。かけるタイミングをずらすのが肝。
K,W,Pとかの3人ハントだったら開始時に一通りかけて、自分のエンチャが切れるタイミングで
前衛にかぶせていく感じ。前衛が複数いたらヘイストを削ってPEを廻す。

ウマは単騎専用。フルエンチャして20分制限の変スクみたいなもん、と思って使ってます。

591 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 22:59:31 ID:PZBunMmc
自分はオーラ2つ、STR以外は全てPOTとスクで代用しているからWIS初期で余裕です。
DEXはボス以外最大命中なので使いません。
MPR装備はASM、SSB、英雄イヤリングのみです。(威厳+青P使用)
自分以外へのエンチャはクラン員で間に合ってます。

55オーラは使わない人が多いようですが自分のところは殆どの人がMR100維持できるので55オーラの使用が多いです。

592 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 07:38:18 ID:Q9EC3dzA
WIZでごめん。
プリ様、長時間籠もる狩場以外前衛にはヘイストかけないで><
ヘイストもらって当たり前だと思われるのはすごく嫌。

593 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 08:51:49 ID:OyLX9/Wk
>>592
それは直接言った方が良い、プリ本人とナイトに。

594 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 08:53:16 ID:OyLX9/Wk
>>593訂正
プリ本人と前衛に。

595 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/15(土) 09:03:29 ID:IZEYmLXM
ヘルムでセルフヘイストするナイトも少なくないよ。タチ悪いのはggp飲まねえDEだよ。

596 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 11:18:23 ID:EyPEOw.6
ヘイストちょうだいw

wつけてもかわいくありませんから残念。
MP余りまくっててこっちが好意でやる分には良いけど
向こうから要求するのは違うと思うな。

597 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 15:46:32 ID:MnQ1Wt8Y
ヘイストぐらいしてやれよ。せっこいwizだなw
サモン出すwizならMWH常備してるからMP20ぐらい屁でもないだろ
逆に辻アドとか礼言うだけだるいからしなくていいのにする自己満wizうぜーよ
こっちはHP700以上あるからHPなくなって帰還とかないからw
辻ヘイストのが助かるわ

598 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 15:50:34 ID:fBXIY.Jg
お前らスレタイ読めよ…

599 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 16:42:15 ID:cvoj1M4Y
>>597
お前プリ?スレ違いだ。
HP700くらいで吠えるな雑魚。

600 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 16:51:22 ID:MnQ1Wt8Y
HP700+で雑魚とかW
さすがBBS戦士WWWW

お前には勝てないわWWWWWW

601 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 17:29:27 ID:OgME4wzI
ヘイスト要求するやつの方が雑魚に見えるのは確かな話

602 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 19:28:00 ID:cvoj1M4Y
>>600
>こっちはHP700以上あるからHPなくなって帰還とかないからw
HPだけで話すから雑魚だと言っているんだ。
それに装備込みでHP700以上なんて珍しくもなんともない。
装備なしで700超えてるならCON18以上でLV70程度。
「W」たくさんつけるお前の方がよっぽどBBS戦士くさいぞ。

603 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 19:34:44 ID:xnpdJdA6
昔はプリスレだけは釣らないっていう暗黙の了解があったんだけどな
ていうかお前ら釣られすぎ

604 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/15(土) 20:03:51 ID:IZEYmLXM
>>603
だな。たまに煽りがいても、スルーしてたからすぐ消えてたし
つまらない愚痴なんかでも、お互い励ましたりしてたし、数少ない良スレだったのにな

605 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 23:00:49 ID:O3N5HQ7g
今からでもスルーするって選択肢はあると思うんだぜ?

606 名無しさんが接続しました :2007/12/16(日) 01:08:41 ID:xFBgsxo2
そうはさせんぞ

607 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 04:25:39 ID:KvA93dLA
質問です。

クランのプリにJOINした、雇われプリは45試練うけれますか?
45試練うけたあとのJOINはできないはずですが、入ったままでうけるのは
可能なんでしょうか。
それと、45試練クリアしないでも45になった時点でガーディアンリング装備
できるのでしょうか?

608 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 06:56:49 ID:BFzELp0o
>>607
45試練をうけたあとにjoin出来ないんじゃなくて
血盟を持った状態でjoin出来なくなるだけ(フリーなら45試練終えてもjoin出来る)
よって普通に45試練も受けれる。
ガーディアンリングは45で無条件で装備できる。

609 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 10:39:40 ID:KvA93dLA
>>608さんありがとうございます

610 名無しさんが接続しました :2007/12/19(水) 16:54:34 ID:kXgzb5p.
リング2枠のみでACとMRの切り替えをしてるDEだと、55オーラの方がよっぽどいいぞ。
ウサギでAC4取るより、自力MR100で55オーラAC8とったほうがいいしな。
命中なんて自力でAC80以上の敵にも95%命中でるし問題ない。

そんなの高レベルだけの話だろ。っていわれるんだろうが、
そのうち鯖全体がそういう傾向になるとおもうぜ。
昔からそうだ・・・
当時は不可能だと思っていたLv50が今は山ほどいるしな。

611 名無しさんが接続しました :2007/12/19(水) 18:28:47 ID:fOAjiC.A
属性Rの恩恵がない狩場ならそうだろうね、WIS振りしてるDEとかなら尚更だろうけども
PTにナイトやマナマント装備でMR100に届くWIZが居るなら普通は40オーラで全体の地力を底上げする
そっちをほっといてWIS振りしてる人達の為に55オーラをかけるのはかなり限定されたケース
鯖が一層成熟すればそういう傾向になるかもしれんけど、55プリ確保が一番難儀するだろうな

612 名無しさんが接続しました :2007/12/19(水) 19:34:29 ID:8Cbo5vxc
でも実際55プリはかなり増えたよな
自分はまだまだ遠いけどな・・・

613 名無しさんが接続しました :2007/12/19(水) 22:13:50 ID:..Ikt7i2
45オーラはPT内だけですが55オーラはPT外でも効くので
人数が多いときなどはMRが高い班とMRオーラが必要な班で分け、
自分はMRオーラが必要な班に入り、オーラ3つ使用したりしてます。

614 名無しさんが接続しました :2007/12/19(水) 22:23:34 ID:TCwTNuZI
55になったらオーラ3つまわせるようになるのかな
ASMほしいいいいい

615 名無しさんが接続しました :2007/12/20(木) 00:45:38 ID:Ne0Vbe2E
若干言葉足らずだったかもしれないので追記
A班(自分含むMRオーラが必要な人、ブレイブオーラはこっちの班のみ)
B班(MRオーラが必要なく、ACオーラで良い人の班)

シャイニング(AC)>グローイング(MR)の順に使用すると両方の班に
必要な防御オーラが掛けられるというコトです。
STRやDEX、ヘイストを使用しなければそれなりの装備でオーラ3つ回せると思います。

3つとも同時に使用できたらいいのになぁとよく思いますが、ブレイブがシャイニングと
効果範囲が同じになるだけでもいいのに、と最近思ったりもしました。

616 名無しさんが接続しました :2007/12/20(木) 10:39:26 ID:IeedrBuI
んー、うちの鯖だけかもしれんが、AC-8はあんまりいらない。

というのは、WIZはまず物理攻撃うけるような間抜けはいないだろうし
オーラで単騎でエルフいくってこともあるめぇし、前衛もヒーラー付なら
ACがほぼ無意味。
対人やら戦争でも、もはやACよりも追加ダメージとMRとHPの戦いになる。
なぜならACいくらあげても、大抵命中するからMRあげたほうがいい。

617 名無しさんが接続しました :2007/12/20(木) 11:01:10 ID:vMhQL6nk
MR100必須な狩場前提の話だよね

自力MR100行くPTなら55オーラでOK
狩場によっては自力80にオーラで+20、属性2個付けさせる

618 名無しさんが接続しました :2007/12/20(木) 12:43:37 ID:B/.yASf6
>>616
随分と偏った意見だね。
もう少し知識養ったらどう?

619 名無しさんが接続しました :2007/12/20(木) 13:01:22 ID:9UeNuC3U
>>616の無知っぷりに泣いた

620 名無しさんが接続しました :2007/12/20(木) 14:21:59 ID:Tm5qmxeY
最近意味の無い煽りレスばっかりだね
プリスレまでこんな風になっちゃったのが悲しい

621 名無しさんが接続しました :2007/12/20(木) 14:31:40 ID:vMhQL6nk
よく考えたらMRのいらないとこでも追加ダメ+5はでかいなー・・・”。
ボス狩りでも成功&追加ダメを取った方が良い気がするし・・・。

攻撃成功率+5、MR+20%&追加ダメージ+5>>>>>>>>>>>AC-8

622 名無しさんが接続しました :2007/12/20(木) 15:31:04 ID:B/.yASf6
>>621の無知っプリに泣いた

623 名無しさんが接続しました :2007/12/20(木) 15:50:32 ID:kV7sK49c
オーラの重複の件、テンプレに入れとくべきじゃね?

624 名無しさんが接続しました :2007/12/20(木) 16:13:19 ID:TqJ5L6w6
PT全員:40/50/55
PT"外"画面内血盟員全員:55
40と55は打ち消しあう
全て掛けるなら55→40の順に、50は順不同、ただし分間mprが11~12は必要

625 名無しさんが接続しました :2007/12/20(木) 17:41:38 ID:Ne0Vbe2E
全部一緒に使えればいいのに('-`)

626 名無しさんが接続しました :2007/12/20(木) 18:21:47 ID:P50nOSBA
MRいらない狩場で40オーラは必要?

627 名無しさんが接続しました :2007/12/20(木) 18:35:19 ID:CXIEKMsI
>>621
610もちょっと言葉たらずだが、もう少し読んだ方がいいぞw
高レベル限定だとDEにしろナイトにしろ、通常のwizエンチャだけで
4龍・変身前バルログ・ギルタス以外には全て95%命中が出来上がってる。
だから命中のオーラは入らない。
そしてMRだが、自力でMR100にしてACオーラもらった方が
MR80の装備をするよりACが高くなる。
60とか65+PT限定での話しだろうけどw

AC+8&追加ダメージ+5>>>>>>>>>>>攻撃成功率+5、MR+20%

いずれ俺もそうなるとおもうな・・・
今はまだ流石にそういうPTやクランは少なそうだけどね

628 名無しさんが接続しました :2007/12/20(木) 21:25:10 ID:Z19v2dO6
>>627
比較するならMR+20 成功+5 追加+5と Ac-8 追加+5 だろ

629 名無しさんが接続しました :2007/12/21(金) 09:16:23 ID:6t06CWsw
40オーラ推奨は低LV、クソ装備
55オーラ推奨は高LV、廃装備
戦争では文句無しに40オーラ

でFA?

630 名無しさんが接続しました :2007/12/21(金) 09:21:39 ID:.fSSAb5U
FA
例外的に40オーラもらって属性2個が有利な狩場もあるけどな

631 名無しさんが接続しました :2007/12/21(金) 09:36:54 ID:xUKp9nlM
DEだとMRオーラでAC装備に切り替えたりリング装備したりするのもありなんだが、正直クラハンじゃDB常時とかありえないしMPRとMRの両立すらいらねえからな。
狩場限定でかなり活躍程度。要らない狩場は全く要らない
それでもあるとなんとなくありがたい気分になるしいいんじゃね?

632 名無しさんが接続しました :2007/12/21(金) 13:09:06 ID:Ro4nsHRs
PTだと40オーラ。MR装備代が浮いたり命中補正出来たりでプリには有難い、かなり重宝。
単騎だと55オーラ。AC狩場しか行かない(行けない)し命中足りない狩場なんて以ての外。
前衛視点で話がすすんでるけどプリ視点だとこんなもん。基本的に自分本位で選んでる。

633 名無しさんが接続しました :2007/12/23(日) 07:26:38 ID:ucdojAYA
万年52プリです
よく全茶で「新影いきませんか」ってあるんだけどプリで参加しても大丈夫ですかね?
新影自体一度も行った事ないんだけど、ブレイブオーラ使えるから後はMR装備のまま
余計なダメージ貰わないように立ち回っていればいいのかな?

634 名無しさんが接続しました :2007/12/23(日) 12:09:57 ID:Ssy.oEqA
45-51限定狩場だから、まずLvダウンから始めるんだな。

635 名無しさんが接続しました :2007/12/24(月) 22:05:52 ID:VBneM.V.
40オーラの命中補正ってどんなものですかね?
ハイネでクラハンしてる時に(うちは40〜49のクラン員)、
「MR狩場じゃないんだしいらないんじゃ?」って言われたので
命中補正は貴重と思って使ってたんだけどな。。。

636 名無しさんが接続しました :2007/12/24(月) 22:31:56 ID:BppoOfMg
命中足りてるなら必要ないし、足りてないなら貴重
ただそれだけの話

637 名無しさんが接続しました :2007/12/24(月) 22:52:10 ID:Ujr7DW9c
そのレベルでハイネ地上なら別に無くても平気かもね。
ただまぁナイトやDEのMR装備じゃない人がPTにいるなら
ゲイザーのぷしゅーを防ぐ為にかけていた方がいいとは思う。

638 . :2007/12/28(金) 10:19:02 ID:qimV2eEo
a

639 名無しさんが接続しました :2007/12/28(金) 12:35:25 ID:kfxrZG4U
karaage

640 名無しさんが接続しました :2007/12/28(金) 12:38:54 ID:UGC1jyqI
創世記から黎明期のプリは偉大だった

641 名無しさんが接続しました :2007/12/28(金) 13:19:13 ID:jZ7o17aE
2PCプリのクランには入りたくない

642 名無しさんが接続しました :2007/12/28(金) 19:58:12 ID:3a8njtvc
金稼ぎ用WIZとか持ってるプリのクランには入りたくない

643 名無しさんが接続しました :2007/12/29(土) 17:06:52 ID:bf1y9Ryg
みんな〜ガンガンバフォってる〜?wwww

644 名無しさんが接続しました :2007/12/29(土) 20:19:11 ID:Rqmk.zfY
2PC禁止してるクランに入りたくない

645 名無しさんが接続しました :2007/12/29(土) 21:08:43 ID:dQICuNSA
自分のプリキャラにしか入らん
楽しい!ってのがLvや目的を越えたとこにあるクランのありようだよな
それだからこそjoinしたくない、わきあいあいって肌に合わない苦手

クラ茶で誰かが発言して沈黙・・・気にして答えてしまうタイプ
そういう自分もいやだなーってのもjoinしない理由かな

646 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/29(土) 22:08:01 ID:TRgGZHfw
目的のはっきりしない惰性のプリが増えた。

647 名無しさんが接続しました :2007/12/30(日) 00:47:44 ID:Rjg5AI56
いい人から辞めていくから仕方ない

648 名無しさんが接続しました :2008/01/01(火) 08:37:21 ID:e7iSqMHw
プリスレくらい平和にあけおめ〜!
とかやってるかと思ったが全くの過疎だなw

ま、残ってる奴はそんな奴らだよな

649 名無しさんが接続しました :2008/01/02(水) 21:42:44 ID:I0rA2Wmg
どうして掲示板であけおめとかやらにゃいかんのだ

650 名無しさんが接続しました :2008/01/02(水) 22:01:24 ID:Xks/8X6A
あんたのあけおめはそんなに高いのか

651 名無しさんが接続しました :2008/01/02(水) 22:44:44 ID:L/s46xGQ
馬糞くせースレ上げんな

652 名無しさんが接続しました :2008/01/03(木) 18:07:05 ID:GpYubBVg
元旦の8時から書き込むなw

653 名無しさんが接続しました :2008/01/06(日) 18:05:39 ID:X39ol14Q
LV52でイフリート一人食いできますか?

654 名無しさんが接続しました :2008/01/06(日) 18:23:05 ID:WTiLmDVU
>>653
ステも装備も書いてないんじゃ答えようがない
27Fでも行って試してこいよ。火山のイフと強さ余りかわらんから

655 名無しさんが接続しました :2008/01/06(日) 18:25:18 ID:Sp54Tp6o
6ダマに防具なしでもできるよ。イビル+POTいっぱいね。

656 名無しさんが接続しました :2008/01/06(日) 18:44:06 ID:OVtoCUpo
MR装備しっかりして雑魚いなければ赤Pで食える

657 名無しさんが接続しました :2008/01/06(日) 21:30:16 ID:X39ol14Q
通常攻撃より魔法攻撃の方が貰うダメージが大きいって事かな?
ステはcha,残str ACは素で-59、MR装備にすると多分-50位
武器は6ダマ、OE武器はなし、火リングもなし
攻略通信見る限りだとHPが5秒で100回復するそうなので、倒せるのかなと思って
でもプリだとあまり現実的じゃないっぽいですね。

パプ信奉者とクロコダイルは楽だったんですが、BEには勝てませんでした
イフはペットと一緒に逃げてました。

658 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/07(月) 00:55:56 ID:Od7Gd51c
>>657
イフはそれほど苦もなく倒せると思う。赤だけで無理ならOP足せば余裕。むしろ信奉者の方が時間かかった。犬と一緒に攻撃してるのかな?
気になるのは素のACがそれだけあるなら防具少し崩して武器を8ダマあたりにした方が良いんじゃないかと思った

659 名無しさんが接続しました :2008/01/08(火) 14:26:47 ID:s4O7/56w
Lv60でもイビル使わないとBE倒せません!w

660 名無しさんが接続しました :2008/01/08(火) 14:33:46 ID:x5Aeg.5E
>>659
イビルありとしても倒せることに驚いた
STR21or23でAC60付近MR100でいけるもんでしょうか?

661 名無しさんが接続しました :2008/01/08(火) 18:58:39 ID:WNohur8Y
ACはほぼ無関係だな
攻撃力とPOT積載量が問題

662 名無しさんが接続しました :2008/01/10(木) 08:37:50 ID:a9b/fGYM
STR23 MR100 AC75 +8ダマでイビル使用したらたおせたよ。

得た物は満足感。
失った物はイビル1つとCP160個。

661さんの言う通り、単にPOTの積載量だけの問題

663 名無しさんが接続しました :2008/01/10(木) 10:02:03 ID:RvjXwfkA
160個使う間誰も来ない事に驚いたw

664 660 :2008/01/10(木) 10:34:44 ID:eMN9CvxU
>>662
う、ACが全然足りないのとWIS型なもので積載量がアウトみたいです・・・
見かけたらこれまで通り逃げることにします><

レスありがとう

665 名無しさんが接続しました :2008/01/11(金) 05:30:28 ID:veDCqrPo
>>662
BEを倒した時の戦績か?
カンタマsc使えばもっと消費抑えられるんじゃないか?

666 名無しさんが接続しました :2008/01/12(土) 00:39:54 ID:ys40R6EE
あ、、そうかカンタマスク使えば消費抑えれたかも!!
次はカンタマスクつかtt・・・やっぱりもうヤラナイヨorz

>>664さん 積載はオーガベルト付けて重さ82%でギリギリですね

667 名無しさんが接続しました :2008/01/12(土) 14:42:38 ID:noQkEdEI
MR100だったらCP使う方が安上がりじゃない?
カンタマスクなんて使わなきゃ死ぬようなボス以外は高くつくぞ

668 名無しさんが接続しました :2008/01/12(土) 18:08:15 ID:eK3CHIBU
カンタマスク使うモーションのせいで火力不足になって余計倒せなくなると思う

669 名無しさんが接続しました :2008/01/13(日) 23:42:36 ID:vzx9Q7Lw
くだらない質問なのですが、同アカのプリの血盟に加入する
方法はありますか?

ないですよね。。。

670 名無しさんが接続しました :2008/01/14(月) 00:06:13 ID:LjmrYfvw
自分のプリを45試練終わらせる

入れたいキャラを誰かの捨てプリのクランに入れる
(タイトル欲しい時はここで付ける)

捨てプリを自分のプリにjoin

671 名無しさんが接続しました :2008/01/14(月) 09:05:01 ID:dr.UJZC6
>>670
thx
45にしないと駄目なんですね。。。まだ24だから先が長いT-T

672 名無しさんが接続しました :2008/01/17(木) 13:22:38 ID:DhyBPSXs
歩きと戦闘 45秒でMP回復 1分で1.5回
エンチャ 1分あたりMP11使用 オーラ2種 GPだけは飲め

WIS初期 MPR装備16回復 1分24 自由MP13 EXH2回とする
INT初期 ヒール30X2 HP60回復 
INT20    70X2 140回復 

WIS18 MPR装備24回復 1分36 自由MP25 EXH3.5回とする
INT+1 ヒール40X3,5 HP140回復
INT20 ヒール70X3.5 HP245回復

大雑把だが

673 名無しさんが接続しました :2008/01/17(木) 15:11:21 ID:P9fmcWio
プリはIQが高くなくてもいいけど、EQは高い人であって欲しいな。
うちのプリとかほんと無気力、無責任で困る。

674 名無しさんが接続しました :2008/01/17(木) 17:22:00 ID:HldoEpAI
>>673
EQってなによ?

675 名無しさんが接続しました :2008/01/17(木) 19:11:08 ID:KUrvppD2
>>674
エナジーサイクル
ファイトー!!!イッパーツ!!!!!!111!!!!111wwwwwっうぇwww

676 名無しさんが接続しました :2008/01/17(木) 19:16:37 ID:QwPv11G2
>>674
エバークエストの略じゃね?

677 名無しさんが接続しました :2008/01/17(木) 19:26:48 ID:lPzUfOQw
EmotionQuotientだろ?

678 名無しさんが接続しました :2008/01/17(木) 21:00:33 ID:TXbFhlRo
Ero Quality

679 名無しさんが接続しました :2008/01/22(火) 15:10:55 ID:7iv9Zxrc
正直、プリは単なるクランの象徴。
クランを運営させる上での一つの機関に過ぎない。
このスレを見ていると、プリ本人はそれがわかっていない人が多い。
クランにとって絶対的な存在だとでも思っているのだとしたら、
現実を見ていないにも程がある。

680 名無しさんが接続しました :2008/01/22(火) 15:39:35 ID:wYJx.mTc
>>679
多くあるクラン形態の中の一つを取り上げただけでw
そんなクランしか知らないとしたら、
現実を見ていないにも程がある。

681 名無しさんが接続しました :2008/01/22(火) 16:03:31 ID:7iv9Zxrc
だが俺はプリ機関説を唱える!

682 名無しさんが接続しました :2008/01/23(水) 07:37:44 ID:YWS1tvDE
いいクランを見てないんだろうなあ・・・。

683 名無しさんが接続しました :2008/01/23(水) 08:09:48 ID:xH42joXw
>>682
「いいクラン」ってなんだよ

684 名無しさんが接続しました :2008/01/23(水) 09:00:24 ID:Ez82RZoA
お前らプリに幻想抱きすぎじゃねぇか?

685 名無しさんが接続しました :2008/01/23(水) 15:56:51 ID:VgNSFUW.
ってかうちのクランに入りませんか?

686 名無しさんが接続しました :2008/01/23(水) 15:58:54 ID:76SseGMM
リゲルでいいクラン無いかな
掲示板では厨プリばっかり募集してて連絡すんのが怖い

687 名無しさんが接続しました :2008/01/23(水) 16:00:32 ID:MSt0fPT.
なぜプリスレは釣りをしてはいけないのですか?

688 名無しさんが接続しました :2008/01/23(水) 16:30:47 ID:Ez82RZoA
別に良いよ?

689 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 20:02:33 ID:xGHyFTOg
>>686
ここに書き込みしてる時点で、厨プリなんて
怖くもなんともないだろうにw

690 名無しさんが接続しました :2008/01/24(木) 22:06:04 ID:ugfLVf0M
>>669
>>670で回答出てるけど、「リネージュ デイジーセット」で検索すると
より詳細な解説が見つかる

691 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 08:11:05 ID:kvvSP5X.
オーラ2種、STR、EWとできればヘイスト、DEXをかけ続けるにはMPRいくつ欲しいでしょうか

692 名無しさんが接続しました :2008/01/28(月) 09:29:16 ID:7NO.jsw.
>>691
戦闘:移動の比率にもよるけど
戦闘35%の時MPR8で持つ(2種STRDEXヘイストEWシールドライト)
55%の時MPR9
68%の時MPR10
80%の時MPR11

693 名無しさんが接続しました :2008/02/05(火) 17:56:12 ID:Gpa.Jlms
>>692
ディクリースウェイトを忘れてる。
50プリでMPR8ですが、DWまでかけてギリギリ回ります。
DEX,STR,ヘイストはずらしてかける(もちろんオーラも)のが肝。
キツくなりそうなら移動中はミスダガに持ち替えたりとか、こまめな事が大事かも。

694 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/05(火) 23:17:29 ID:4GEOcw3s
mpr8で狩りして、減少気味なら9にする。単騎はそれでエンチャmp困った事無い。棄て地で50になって資産が無くてASM買えないなんて人以外は単騎mprで困る事って少ない気がする

695 名無しさんが接続しました :2008/02/06(水) 02:51:28 ID:.xWIX9wI
去年クランに初心者が入ったんだがペア組める相手が居なかったので。
ペア組むついでにWIS振りプリを育て始めた。

わずか数ヶ月で49になり、半年程でLv50到達。
初心者なのにかなりの廃人っぷりを発揮してくれたが。
俺のキャラもLvは上がっていった。

更に3ヶ月程でDK到達。
過去に49で1年近く停滞してた事を考えると信じられないペース。

只今支援プリを目指して育成中なんだが
WISは振り終えてINT振り真っ最中。

火力の低さは目に付くが
ペア相手が居てくれるのでいいペースで上がりそうだ。

696 名無しさんが接続しました :2008/02/06(水) 13:25:34 ID:XBSUjhdY
>>695
少し質問いいですか?
相手のクラスと貴方のLvとMAXMPを教えてください

697 名無しさんが接続しました :2008/02/07(木) 00:58:48 ID:a.959./Y
>>696
相方は火エルフ
俺はLv54。装備無しでMPは260くらい

698 名無しさんが接続しました :2008/02/07(木) 09:00:37 ID:W00h1jm6
>>697
ありがとう
やっぱ火エルフは相性いいんですね、ペアしてくれる人探さなきゃ!
自分は51からINTに振ってるのでWIS振りだったらどうだったんだろ?ってLvとMPを聞きました
ちなみにLv54素MP231><

699 名無しさんが接続しました :2008/02/07(木) 20:42:22 ID:a.959./Y
>>698
自分はSD振り57プリも居たので装備は揃ってたし
お金稼ぎ用キャラも居たのでPOT代は気にしなくても大丈夫だった。

INT先行ステの方が役立つLvが早いので悪くないと思う。
自分はMR狩場でも威厳装備を目指してWis先行にしました。
何より相方がMRオーラ不用だからかもしれん。

マジクロは持ってても装備したくないしね・・・。
重量、INTWISも落ちるし。

700 名無しさんが接続しました :2008/02/08(金) 06:28:57 ID:2VsOJuwY
プリにINTなんて必要あんのかよw
俺はCONベースでSTRとDEXにふってもうすぐ56。
INTにふる必要性が全く感じられないのだが?

701 名無しさんが接続しました :2008/02/08(金) 08:25:40 ID:6/9yoDEA
プリでINTWISたかければ最高効率のNHが打てる。
それだけかな・・・
うちはCHAベースで今はDEXふってるます。
目指せAC-80

702 698 :2008/02/08(金) 08:46:48 ID:DvSV3lWM
>>700
最果て神殿とか蟻穴ならNOPOT
影神殿外庭とか最果て墓標なら100個/hくらいのジュースでいけてます

ただヒールしてる分効率は悪いかも

703 名無しさんが接続しました :2008/02/08(金) 10:08:25 ID:q7pIlq1.
INTプリは悪くないと思うけど。
POT職が無理矢理ヒールを使えば効率落ちて当然だよ。
PT内で貢献したいというのならわかるけど、単騎効率は落ちる。
PT内で邪魔だけど、単騎効率を上げたいのならSTR振り一択。

704 名無しさんが接続しました :2008/02/08(金) 14:34:58 ID:2VsOJuwY
いやCONだろ。
STRなんてあげても所詮プリ、たかがしれてる。
それよりもリネはHPゲーなんだからHPとPOT積載量考えたらベースはCON以外考えられない。
INTWISプリってたまにいるけど何を考えているのやら・・・
CHAなんてもっと必要ない。
CONベースであとはSTRDEX中心にあげていくのが一番だろ?
というかWISならまだわかるがINTって・・・w
ネタのようにしか思えない。

705 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/08(金) 15:07:04 ID:EbP6uGSw
>>704
視野が狭い。
価値観の多様性を認めない。

>>704みたいなプリは嫌だな。
DEでもやってて下さい。

706 名無しさんが接続しました :2008/02/08(金) 15:24:49 ID:S.3QUcYg
いまだにCON厨っているんだな しかもプリスレで当然のように
そういう効率的なことばっかやってるからみんなから引かれるんじゃない?
早く死にageする作業に戻ってくださいね^^;

707 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/08(金) 15:31:01 ID:EbP6uGSw
WIS型DEX振りな私がきましたよ
8ハンタでエンチャ要員な劣化エルフ仕様ですがSTR型やCON型より単騎もクラハンも良い感じです
CHA型なら廃PETを戦力として連れて歩けば火山あたりなら未変身で狩できますね
INT型ならMPRさえ補えばExHとチルタッチで劣化WIZでPOT節約しながら殴りで戦えますね
CON型は高HPとそれなりなHPRで悪く無さそうですが高LVになってステ振り完成しないと使え無さそうですね
STR型は高火力で敵倒す速度早そうですがPOT消費が激しくて大変そうですね45までなら最速?イビル血が安くなれば化け…ないなW

チラ裏でした

708 名無しさんが接続しました :2008/02/08(金) 15:57:15 ID:q7pIlq1.
とりあえずステ振りにCONは無い。
単騎だけしかしないならプリをやらない方が良い。
初期CON型はアリだけどな、CON振りしてるぞうちのプリ。

709 名無しさんが接続しました :2008/02/08(金) 16:33:45 ID:mirSgeBw
オーソドックスかつ最良なのはCON型DEX振りで残りSTR
プリはプリらしく、せめてHPだけは多めに、足りない物は装備で補う
特殊ステは劣化型にしかならないと分かってるだろうし、ただの自己満足
自分で思ってるほどにはPTに貢献できてないし節約もできてないもんだよ

710 名無しさんが接続しました :2008/02/08(金) 16:46:28 ID:Kui/xdic
CHA25のプリ様って存在しますか?

711 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/08(金) 16:56:15 ID:EbP6uGSw
ここでCON型奨めてる人教えてください
一般的なセカンドキャラとして
45までの狩場と武器とオススメPET
45からの狩場と武器オススメPET

宜しくお願いします

712 名無しさんが接続しました :2008/02/08(金) 21:29:46 ID:fOrTNHkg
>>710
3人知ってるわー

713 名無しさんが接続しました :2008/02/08(金) 22:23:15 ID:xLs.D.92
ベガの姫様で25の人がいる

714 名無しさんが接続しました :2008/02/09(土) 00:23:20 ID:Dw8dMpM.
INT25なら墓標は青Pだけで篭れますよ。
INTは振り切るまで使いものにならないので、半端は損です。
WIS先振りが理想ですが、INT先振りが苦労ないかと。育成速度でWIS15もあり。
結局「nヒールで行ける狩場」が限界なので、MP30は無視出来ます。

失敗確率考慮しても、NHスクはジュース並、GHスクはCP並のコスト。
重さ0.63で半永久的に篭れるので、変身速度アップ来れば一応乗り換え可能です。

715 名無しさんが接続しました :2008/02/09(土) 00:52:39 ID:yWQrp15c

プリがWISMAXでフルMPR装備で固めて青P飲むとMPR32になる。
Nヒールが半分で使えるので、実質2倍のMPR64相当になる。

WIZのMPR限界値は青P込みでMPR72
バル帽、BEサンダル、リッチローブ、軍王アミュなど超高級装備全部含めてこの数字。
上記装備の内、二つ欠けるとプリ並かそれ以下となる。

ただ、Eヒール以上(STR、DEX、ヘイストなど)はINT減算が入ってくるので。
プリの方が実質MPRは少ないとも言えるが。
どれだけ高い水準のMPRが安価で実現出来るかが解ると思う。

716 名無しさんが接続しました :2008/02/09(土) 01:26:23 ID:zkIm1k3Q
Lv70までWISINT振りすれば強烈なんだがな
そこまで上げるならWIZやれという話になるのは仕方ないか

717 名無しさんが接続しました :2008/02/09(土) 01:33:36 ID:zkIm1k3Q
あとブランクスクで魔法使う時普通の魔法みたいにホイールとかファンクション2回押しとかで使えればもっと良い

718 名無しさんが接続しました :2008/02/09(土) 04:23:39 ID:2FmNGt/M
狩り消費を抑えることに着目したWISやINT型も十分実用でアリだし、
戦闘力に重点をとにかく置いたSTR、DEX型も65を超えると相当強くなるしで、
初期CON、初期WISどちらもいけるし、CHAも意味無いわけでもない(他よりは劣るが)

強力な自己バフもあって君主は地味にどのステに特化させてもそれなりに形になるね。
さいころ型は・・オツ。

そろそろ60オーラと65オーラが欲しいかも。

719 名無しさんが接続しました :2008/02/09(土) 07:10:26 ID:A8gI0n9o
うちのプリさんは今Lv52で初期値はSTR18とINT13で51以降はSTRとINT振ってるな
威厳とINT振りでINTが15
私は前衛なのですが、ペアしたらヒールしてくれるし、信頼もできる
思っていた以上にそのヒールの回復力があってPOT削減になりますよ。
ナイトやDEに比べたら攻撃力は落ちるもののペア時にはヒールも出来るし攻撃にも参加できるしで、なかなかの逸材です。
何よりも信頼できるというのことがいいかな

720 名無しさんが接続しました :2008/02/09(土) 08:36:45 ID:FPQ7TiP6
問題は足の遅さだが。
槍装備にすると攻撃力がガタ落ち。
沸きのいい場所なら問題なさげだね。

とりあえずCON特化型は中途半端すぎ。
DEXなりINTWISなりで何か一つ専門分野を作りたいね。

721 名無しさんが接続しました :2008/02/09(土) 14:56:45 ID:i3ER40J6
>>720
>問題は足の遅さだが。
韓国のEW高騰問題とかあるし、加速系は実現しないだろうね。
NCもプリを非狩りクラスとして扱うのやめたはいいが、もう前衛方面のアップデートで頑張らないで欲しいな。
DEでてナイト涙目な時代に君主の火力上げたところで、加速不満の火種に油注ぐようなもんだろ。
前衛のだぶつきで、wizも機能集中が目立って妬みの対象になるし。
他クラスに君主は優遇されてるねとか、弱いのに妬まれる仕組みがNCには理解出来てるのかどうか。
全ステータス+1なんかされてもクソの役にもたたん、新マント登場の芽が摘まれるだけ。
ヘルム依存(治癒)もプリ用ヘルム頭打ちの原因だし(元々は昔城主クラウン装備出来た影響)。
装備ががんじがらめとか、せめてLV3魔法解禁しろ(韓国はLV50で覚えられるとヘルプにあるらしい)。
今のEHやFHが無駄に効率悪いのもいい加減直して欲しいな(ヒール耐性実装でDKFH狩り問題も解決済のはず)。
前衛なら加速、後衛ならヒール。
ペアハントで迫害される根本を改革してくれないと意味がないんだよ。

722 名無しさんが接続しました :2008/02/09(土) 15:14:54 ID:LgjI/tDM
>>715
>Nヒールが半分で使えるので、実質2倍のMPR64相当になる。
実際はオーラx2にかなり食われる。
10分でMP80消費とか、軽減してヒールに回すMPくれよ。

オーラの消費がバカ高い理由は、恐らく君主に他の魔法を使うMPRは必要ないという固定観念があるから。
もしLV3魔法解禁なれば、もっとMPRよこせというKRユーザの要望に押されて必然的にオーラ軽減の流れは来るだろうね。
一定時間で消費するタイプの多いLV2と違って、LV3は戦術に左右されて消費がでかくなるものを含む、この差が大きい。
今後実装される装備の流れも変わる。MPR1のエルフ脱前衛時代と同じ現象が引き起こせる。

723 名無しさんが接続しました :2008/02/09(土) 15:56:58 ID:O8c4/G6s
>ヘルプに表示されてる君主魔法では、君主は50レベル以上でレベル3魔法を学ぶことができると
>ずいぶん前から記入されているのに、まだ適用されないようです。
>その他のアップデートは別にいいので、これだけでも実装してくれたらと思います。

日本のヘルプからは外されたがみんな騙されるな。
韓国は君主プレイヤーの圧力がかかるのを危惧して未だ消せない模様。
6周年イベントでサービス向上アンケートやるらしいから(恐らく日本版エピU)、韓国の2次アップなどに採用される可能性はあると思う。
この際流れにのってメールでも送ろう。今逃せば次はないぞ(公害訴訟なんかと同じで時間が経てばうやむやにされる)。

724 名無しさんが接続しました :2008/02/09(土) 18:03:58 ID:Pp4m2cpg
INTやWIS特化したプリのいいとこは、ナイト3プリ1なんていう、普通じゃ考えられないようなptの場合もNOPOTで(中級以上の狩場で)狩りできてしまうところ。
>>716みたいな、プリを70とかまで鍛えるなら専門職やれっていう話はよく聞くけど、
クラン員多いようなとこだと「プリにしか出来ないエンチャ」を現状からさらにかける為にプリをやってる、ってとこもあると思う。
逆に、CONとかSTRだけにしちゃうとWIZさんが居ないとクラハンが出来ないって言う場合も多いし
プリ固有のエンチャができてどんな場合にも対応できるのがINT型、WIS型だよ。
CONとかSTRは、それだけ常駐クラン員を維持できるカリスマと時間をもってる人じゃないと出来ないってことなので尊敬はするんだけどね。
 
リネ内での最強をプリで目指すっていうならそれは全然目的が違う。
それならCONで始めてDEXとかSTRとかWIS、っていうのになるんだろうけど、PTでアレもできてコレもできて安定した狩りがしたい人がWISとかINTのプリするんだとおもうよ。
ようは単騎やクラハンで俺TUEEEEEがしたいか、安定したクラハンを自分含め死者ださずにゆったりやりたいかの差だと思うんだけど。

725 名無しさんが接続しました :2008/02/09(土) 21:29:29 ID:37i04/DM
そんなわかりきったこともわからんかったのか・・・・

726 名無しさんが接続しました :2008/02/09(土) 22:28:18 ID:Hel/wGQo
>>724
別に今更長文で説明することでもないんだけどな

727 名無しさんが接続しました :2008/02/10(日) 01:19:28 ID:.bAGfW2E
>>718
60オーラ 弓攻撃力+5             ブレイブと重複不可
65オーラ プリ以外のPTメンバに全ステ+1 全てのオーラと重複可

こんなもんでいい?

728 名無しさんが接続しました :2008/02/10(日) 01:48:59 ID:6cPIMALs
効率最低のプリがINTWIS特化型でPTに寄生しつつINTWIS振りとかだるそうだ
WIZいなくてクラハンできないってぼやくなら全員2ndでWIZ作って交代で回したほうがよかろ

729 名無しさんが接続しました :2008/02/10(日) 04:09:21 ID:h1/jCrO.
>>727
DEXボーナスの抑制状況からして、弓威力だけはないなぁ。
例えステ+1したところで、プリとペアハンしてくれるクラスが増えるわけでもなし。

60オーラ MPR+5(orクラスごとに調整した値で)。
65オーラ 移動のみワッフル速度(3段加速の方を優先)。 

65は無理として、60くらいはやらないとエルフ・wizを引き込めない(HPRで前衛は多分無理)。


>>728
新影出来たとはいえ、3年はかかるな。でもSTR型が今からINT振りしても遅くはないぞ。
プリ最強ステは、LV66STR25INT22(装備込み25)。火力とブランクスクのいいとこどり。

WISINTは癒し系姫ステ、母性あふれる智将型。CONは2PC廃人ステ、SM暴君型。
CONはステ以前にキモイのが問題。鬼畜厨プリにボランティア偽善wiz。ネットで叩かれるのがこのタイプ。
ボスに突っ込むオレTUEEEEヘタレ攻めケンちゃんと、私がいないと彼はダメなの誘い受けケレちゃんの歪んだ愛の物語。
高レベルエルフがSTR振りしてる韓国と違ってINTエルフやWISプリ多いんだし、せめて日本だけでも癒し系プリ増やそうぜ。

730 名無しさんが接続しました :2008/02/10(日) 04:12:56 ID:pDEUq2HA
別に新影できて早くなった早くなったっつったって5倍10倍ってわけじゃないもんなぁ。
時間短くなったのは間違いないけど常識範囲で長いのは間違いない

731 名無しさんが接続しました :2008/02/10(日) 04:43:04 ID:./wXbRRY
>>729
>プリ最強ステは、LV66STR25INT22(装備込み25)。火力とブランクスクのいいとこどり。

妄想だな。HPなくてすぐ死ぬし、火力があっても活かせないぞ?

732 名無しさんが接続しました :2008/02/10(日) 04:44:38 ID:pDEUq2HA
まだ弓プリのほうがマシだな

733 名無しさんが接続しました :2008/02/10(日) 08:59:58 ID:dev8glgg
>>731
他クラスに劣る事はあっても、プリの中じゃ最強だろう。
STRMAXないと肝心のボスが処理出来ないし、育成もだるい。
INTあればHP450で十分やってけるし、Gリング*2もある。
WISINTだとPOT少ないので、MPだけでは持たない。

b-CP連打と、ジュースにnヒール重ねた時の耐久力が同じ。GHスクあればまず死なない。
突然ボスが沸いても、常時スク100枚以上携帯してれば最後まで耐えられる。
nヒールについてはブランク慣れが必要だし、55↑変身速度来ないと微妙だがな。

高STRなら馬でnヒールスクも、収集イベントなどで結構使える。

>>732
弓は安定してるけど、刺激が足りないと人は引退する・・・。

734 名無しさんが接続しました :2008/02/10(日) 09:10:07 ID:pDEUq2HA
結局、PTでの能力(弓プリ・WIS DEX)かボスも食いたい派か(STR)
ただし、ボスも食いたいアレもしたいこれもしたい勇者気質なら他クラスサブで持つほうが俺はいいと思うけどな。
65にしたところで52DEと大差ないんじゃねえの?へたすりゃ負けるだろ。
って思うんだけど。プリが前衛気取ってSTRだーボスだー言ってもさぁっておもっちまう。
(いや、バランカにペア(ウルフ込みヒーラーありのペア食う奴もいるけどさ)
単純にACと回避と軽減の都合上プリは痛い。後衛の負担になる事を考慮した上で選ぶのならいいんじゃね?

735 名無しさんが接続しました :2008/02/10(日) 09:31:27 ID:Up.vRlx6
ここはほんとにプリやってるひとが書き込んでるのか?
プリがnヒールとかINTとか・・・
ホントにプレイしてから書き込めよ。
CONベースでSTRDEXふりしかプリはありえん。

736 名無しさんが接続しました :2008/02/10(日) 11:41:14 ID:OHpinvxk
なんか他人のステを批判してるレスばかりですね。

自分のスタイルと周りのクラスによってステは変わってくると思います。

同じプリというクラスであっても目指すタイプが違うのだからどれもありだと思いますよ。

737 名無しさんが接続しました :2008/02/10(日) 12:05:03 ID:XFqjbTjk
そんな平凡でつまらない意見はいりません

738 名無しさんが接続しました :2008/02/10(日) 12:25:43 ID:UzhOtwHw
>>735
昔のエルフは皆STRに振って、同じような事言ってたよ。
5年前にブランクスク実装とプリも魔法ヘルム装備可になって条件は整ってる。
当時ヒール計算式を解き明かしたやつらなら考えなくもない。

3年前のオーラで始めたやつならLV58~61でINT22(こみ25)はかたい。
育成遅くてもWIS型で始めたやつは相当数控えてる。

例えWIS振らなくても、プリのMPなら今後の実装アイテムでまず補える。
昔のエルフと同じ、INT22到達可能ならどんな失敗ステでも救済される。
まだLV55未満のやつは、LV65でどうなるかの決断を今迫られてる。

他クラスと違い、プリはLV65まで引退しない根気のあるやつが多いからあえて言う。
もし脱pot赤字や他キャラヒールしたいのに、過去の常識に囚われたり、INT+12は無理とかあきらめてるだけなら、後悔しないうちに始めた方がいい。

739 名無しさんが接続しました :2008/02/10(日) 12:34:41 ID:pt0phmGs
CONプリです。
じつは51からCONに振り続け、やっとCON25になったので死にあげをしようと
思っているのですが。
あと1〜2レベルあげてSTRかDEXに振ってからやるべきか
今すぐやるべきか悩んでいます。
どちらのほうが効率的でしょうか、アドバイスおねがいします。
1日4%ノルマの25日で1レベルあがる計算でプレイしています。
新マップがあるのと49までは即いけると思うので、実際52〜の計算で74目指しています。

740 名無しさんが接続しました :2008/02/10(日) 12:49:06 ID:/wzrtP6U
>>739
WIS12でMP上昇値が+1になるみたいだし1個振っておくのは?

741 名無しさんが接続しました :2008/02/10(日) 12:51:29 ID:VOxpD4HM
効率だけで言えば上げられるなら上げられるとこまで上げてからの方が
勿論良い。

742 名無しさんが接続しました :2008/02/10(日) 12:58:40 ID:dltOvWag

普通のプリは65まであげる前にリアルの事情で引退する奴がほとんどなわけだが。
大体プリは狩りクラスじゃないんだから、65なんて目指す方が稀じゃね?

743 名無しさんが接続しました :2008/02/10(日) 14:23:04 ID:AIcygW3E
>>716
墓標はMPR14くらいで篭れてます。
WIS11(威厳12): 素1+青P2+ASM4+属性手1+英雄耳1+SMB1+MD3=13
なので最短LV54でもINTプリ完成と、そう難しい話ではありません。
LV50: WIS11MP125 WIS12MP150 WIS15MP200 WIS18MP225
さすがにMAXキツイので、WIS12以上をオススメします。

WISを上げないといけないという先入観が、敷居を高くしているのかもしれませんね。

744 名無しさんが接続しました :2008/02/10(日) 16:14:02 ID:hC0027UU
おまえらわかってないな。
ステより重要なのは姫モーフだってことが

745 名無しさんが接続しました :2008/02/10(日) 16:44:53 ID:ojyZPjWg
50+ヒーラーで比較すると
WIZ ADS&マナクリ&SMBでMP700+(初期WIS18) I2H 状態変化魔法多数
HWで前衛についていくのもラクチン。
NBエルフ B2SでMP作成 ボタン一つでPTメンバー回復 WL ワッフル常時使用が現実的

回復本職としてはWIZに敵わず、アタッカー兼用としてはエルフに敵わない。
LVが上がるとアタッカーとしてWIZにも負けます。
それでもプリでヒーラーやるというなら、頑張ってと言っておきます。

個人的にはプリの強さとは、単体で計る物ではなく人脈だと思います。

746 名無しさんが接続しました :2008/02/10(日) 17:13:31 ID:CUKOas5s
プリのヒーラーとしての強さの比較。
プリの前衛としての強さの比較。
最後にはプリは人脈が云々とか・・・

どれもこれも何スレも前から同じ話題のループ。

目新しい意見って>>744くらいだぜwww

747 名無しさんが接続しました :2008/02/10(日) 18:34:23 ID:DgwSHSIY
>>739
今のまま死に上げをすると落とせない10レベル分のMAXMPが減ることになります。
Wis初期値だとおよそ20減る計算になります。

開始Lv  ステータス      MAXMP計算       Lv57時MP
Lv57    CON25WIS11   死に上げ前-20          117
Lv58〜60 CON25WIS12〜14 死に上げ前+{(Lv-10)-20}   140
Lv61〜63 CON25WIS15〜17 死に上げ前+{2(Lv-10)-20}  186
Lv64〜66 CON25WIS18〜20 死に上げ前+{3(Lv-10)-20}  209
Lv67〜69 CON25WIS21〜23 死に上げ前+{4(Lv-10)-20}  255
Lv70    CON25WIS24    死に上げ前+{5(Lv-10)-20}  278
Lv71 CON25WIS25 死に上げ前+{6(Lv-10)-20}  301

上記は初期調整せずに上げた場合の数値になります。
死に上げを考えるのなら最低でもWISを1つ振りましょう。

STR25まで振る
 → 1ポイント辺り打撃値0.3〜0.4
DEX18まで振る
 → 1ポイント辺りAC-1(Lv65時)
WIS22まで振る
 → 1ポイント辺りMR+3.2%
   1ポイント辺りMR+4.1%(威厳装備時)

どのステがお好みかはプレイヤー次第

748 名無しさんが接続しました :2008/02/10(日) 21:51:10 ID:uKxeTorE
要するに結婚式用モーフでブランクスクのヒールしろって事だな

749 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 01:49:19 ID:zKtfBvNY
今intシャツ持ってなくても、毎年シャツイベントやるから、wisintキャラ(プリwizエルフ)の準備はしといた方ががいい。
今年やらなかったとしても、DIYシャツアップが日本でも何らかの形で実装されて、新規でもintシャツの入手が可能になる。

intはモチベーションの続き方が違うな。
強さにこだわらないプリで今から新しくキャラ作るなら、非wis先intが向いている。
新影卒業後の52~55あたりを、int19~22(アミュ+威厳=21~24)で楽しめるのは大きい。
単騎厳しめのイベントであぶれた他の前・中衛を拾ってペアしたりと、前衛枠に縛られずオールラウンダーになれる。
大半のイベント狩場なら篭れるし、pot間に合わない急激な減りにも一瞬耐えられる。
intプリは希少性があるので人脈が出来やすいってのもある。
あと癒し系だから、性別は必ず♀な?w

750 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 02:09:46 ID:ImC.vb6E
INTあってもWIS無いとMPRがきついと思うのですが

751 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 02:16:02 ID:t..ZrSjs
wisナイトのと同じで、作って育ててから言えって感じだな

752 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 05:22:27 ID:NpdfsAeA
MPRが足りないという発想は、INT25まで上げてない人の体感によるもの。
特にカンスト目前のINT22~23(素20~21)あたりが一番劣等感に苛まれやすい。
少なくとも現状>>743くらいにはなれる。
気にするとしたら最大MPの方。

753 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 08:14:34 ID:sRtwtgAU
ごめん、プリやってるんだけど、素でINTの重要性がわかりません。
自分にヒールかけるなんてことありえるんですか?
単騎でそんなことしてもMPRが遅すぎてすぐにMP切れると思うんですが
そんな事するよりジュース飲んで攻撃し続けた方が100倍ましかと。
というかACの関係でアビスリング装備なんてありえないですし(兔指輪使う)
属性マントも微妙です(COMRか威厳を使う)
唯一のMPR装備はASMですが、微々たるものです。
そもそも、いちいち治癒ヘルム装備するんですか?
それともNヒール連打ですか・・・・?
ヒールしてる時間がもったいないと思うんですが。

クラハンでヒール使うという考え方もありますが
エルフかWIZがいれば不用ですし・・・・

うーん・・・・・・・・

754 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/11(月) 09:20:04 ID:zsAqgZkk
あえて言えば、可能性の追求をしてるんじゃないか?

所謂、普通ステなプリなんて大半いるし。
普通ばかりでは新発見を得にくい。
失敗から学ぶこともあるし、試行錯誤は尊重したい。

755 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 09:34:39 ID:HQ1fTZto
>>739
実際に死に上げしてるプリに聞くといい。

756 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 09:43:28 ID:hRlKG1f2
>>753
俺はINT初期だが、単騎でヒール使ってるぞ。(CHA型だけど)
治療ヘルでE-ヒール。
HC3fで比較してジュースのみで狩りしたときと、ヒールを混ぜて狩りした時
経験値効率だけで言えばジュースで狩りした方が効率はいい。
0,1未満だったからソレが大きいか小さいかだと思う。

757 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 09:51:53 ID:Ooiiy/g.
>>753
プリをほんとにやったことないやつの妄想だから気にするな。
プリがヒールするとか妄想もほどほどにしろと。
CONベースのSTRDEXWISふりぐらいしかやくにたたない。

758 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 09:55:48 ID:ZAkW/scI
>>755
???
実際に死に上げしているプリに聞こうとしてここに書き込んでるんじゃないのか?

759 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 10:35:43 ID:4Vj1vkPg
>>753
int初期、wis初期のcha型で単騎の時は犬*3+MPR装備+常時治癒ヘルム。
オーラ不使用の代わりに犬と自分にヘイスト。一般的なプリ狩場ならNopotで狩れるよ。

760 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 11:11:24 ID:sRtwtgAU
NoPOTで駆れるのって、そこまで重要だとは思わないです。
敢えて言うなら、帰還する時間が削減できるくらいです。
そんなことより、オーラ不使用で殲滅力がガタ落ちした上に
犬使用で経験値を吸われながら長時間狩りするほうが無駄すぎます。


そもそも、INTにちょっと振った所でヒールの回復量ってそんな変わる??

761 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 11:12:52 ID:sRtwtgAU
そうだよ、ヒールなんてかけてたらオーラに使うMPなくなるじゃん

762 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 12:32:23 ID:RbBw.JMc
プリがPOT買っていいのは自分の城下の町だけだぞ?
すべてをわかってて買うなら許すが 無知はいかん

763 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 12:57:53 ID:HQ1fTZto
>>758
俺の知ってる死に上げプリはこんなところに書き込みしないと思う。

妄想だらけのお前らとは違う答えが返ってくるはずだから探して直接聞いてみるといいって事。

764 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 13:09:41 ID:GMIAunDA
紹介してやれよw
死に上げプリがそんなほいほいいるわけないだろ

765 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 14:05:46 ID:i5JZpa/I
INT型の人でチルタッチの使い勝手どうなん?
やっぱ治癒ヘルヒールのがマシ?

766 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 14:16:14 ID:30qBtTl.
帰還による狩り中断がなくなるのと、篭れる狩場が増えます。
ジュース製作がだるいというのもありますね(青Pは楽)。
ヒールモーションは、変身魔法速度アップの来る可能性が高いのでいずれ。

MPR装備は、ASM+属性グローブ+英雄イヤリング。
常時治癒ヘルムで、ヒールが多く必要な狩場は青Pを使います。
狩りではNヒールしか使いません。Eヒールは使ったら負けです(WIS15の場合)。
チルタッチも同様。WIS完成や、かぼちゃ鎧とか出たり古代・神秘青P出回るまで我慢です。

INT23あたりまでは目立ちませんが、INT25で化けます。
WIS型はLV62まで完成しないので、こだわらない人はLV55早熟版もありかと。

767 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 15:05:33 ID:9cycWArY
メリットと展望だけ挙げてるがどう考えても以下略、価値観はひとそれぞれってことで誰か話題変えてくれ

768 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 15:47:54 ID:OIH8CTqs
INT25まで振ればLV48のWIZと同等くらいのSPになるのかな?
ブランクスクTUで効率出るか気になってしらべて見たけど
最終形態でINTMAX想定するほどのメリットは無いかなあ・・・
CHAプリだしボーナスステは慎重に選びたい。
恐らくCONプリも同じようなもんだよね。
ただPTプレイに徹する人ならINTMAXは全然ありだわ
EXヒールで160くらい回復するし、前衛しかり
エルフ(INTのない)ともイレースしてもらってプリのブランクscで状態変化魔法とか。 
ただ単騎じゃ傲慢10Fのボスすら攻略できないLV70になりそうだが(フロア滞在は出来そう)


769 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 16:01:07 ID:OIH8CTqs
しにあげプリなんて本当にいるの?せめてサバだけでも教えて欲しい。
他の職ではLV75とか目標に置くならCON必須なのはFAだけど
プリだけはHP1000超えようがつかいみち無い。
戦争しようが高LV狩場行こうが張り切って前に立たれたら邪魔になる。
それならCHA25のが存在感ある・・・

770 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 16:23:45 ID:3rO6.TZ.
どんなステにしてもプリは邪魔
エンチャ、オーラを常に切らさないようにするためにWIS型ならとりあえず存在価値は認める
それ以外はろくに役にたたないくせにレベルが高くなればそれだけ経験値を多く吸収するだけの寄生虫みたいな存在になる

CON振りの死に上げ?
タゲもらえば余計にヒールしなきゃならない超無駄な存在にしかならん
頼むからキャラデリしてくれ

771 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 16:35:54 ID:OIH8CTqs
オーラとエンチャだけならWIS初期でも装備で回せる。
プリやってないなお前
寄生虫は認めるが努力の方向性としてINTプリは認めていただきたい
じゃないとお前にはオーラもかけてやらん

772 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 16:54:11 ID:0eCR5eiM
妄想スレ
プリやったことないやつなら好き勝手いえる
実際ここでINTがどうこう言ってるやつはLV50にさえできないだろ

773 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 17:08:07 ID:6/W68bdM
自分も振るまで分からなかったし、初期intのプリだと全然回復しないから分からないかもだけど、
intは13、15、18からは1ずつで1段階強くなるけど、1段階ごとにN-Hの効果5上がる。
今int15でWIS型なのでMPR25、素でmp237、大体N-Hで1回に25くらい回復します。
キャラ作り直した人のアライメント上げの手伝いも楽に出来るし、24F程度ならレベル49の装備が並なDE、ナイトともペアできるよ。
intが15なのでまだE-H使うとmpが減ってく感じがあるけど、N-Hだけならオーラ2つとSTRDEXへイストを自分とペア相手にかけてても普通に回せる。
50以下のWIZとペアでFIも楽にいけるし、叩きのほうでも自己ヒール挟めるしExでやれば大体CPくらいの回復量あるからWIZさんにヒール貰わずにBOX交じれるよ。
CONやSTRプリには火力で圧倒的にかなわないけど、WIZの邪魔にならない程度に前衛に交じったりも多少はできるからクラハンも楽だよ。
一番嬉しいのは、クラハンでWIZが足りないときとか、ちょっと危ない下手な人が居ても自分もヒールできるから、WIZには一番の主力にイミュやってもらったり、WBとか落ち着いて決めてもらって、
その間のフォローが出来ることだね。(WIZの魔法はディレイがあるのが多いから何気にWIZが足りないときつい)
弱いヒールだとは思うけど、int15になってからは死者が出たこと一度もないし、INTなんて意味わからんとかいう人は一回INTプリ45まで上げてみるといいと思う。
全然違うよ。

774 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 17:42:16 ID:V7mo1Hlk
プリのint振りとか聞くと、何でwizやelfを1人増やそうって方向に努力しないのか疑問に思う。
wisに振ってMR狩場でHP装備つけて少しでもendの可能性を減らしたり、
dexに振って命中上げてbossに当てれるようにしたりしてもらった方がよっぽどいい。

775 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 17:56:25 ID:zxcGJPPk
一度本当にプリやってみろよ。
他職出身でプリやると数字以上に弱く感じる。

単騎ではHPの少なさ殲滅の遅さ重量のきつさ狩りにおける引き出しの少なさ、
全てが重なって他職の比でなくストレスが溜まる。
昔誰かが言ってたが弱さをプリの一部として楽しめる人でないとプリは続けられない。

776 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 18:00:43 ID:GMIAunDA
なんつーか
自己ヒールできるからタゲとっちゃったけどおkだろって言ってるんだよね?
なんでエルフがFA取るなとか言われてるの分んないのだろうか・・・

>24F程度ならレベル49の装備が並なDE、ナイトともペアできるよ
前衛が紙(フルゼル程度)ならWIZやエルフでもMPもたん
並みの装備ってどの程度なんだ
自分がFAとってPOT飲みじゃ篭れないよね

>ちょっと危ない下手な人が居ても自分もヒールできるから
いやいや立ち回り方を事前に確認するとか
クラン内の意思の疎通をとか指示とかさやろうよ
ディレイ中にヒーラーがいれば適当でおkなのか

育成の手伝いとかは面白そうだけど相手が軟いとほんとMPもたんよ
ExヒールなんてMP効率悪いヒールだし

777 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 18:08:21 ID:fPR/1bC.
NヒールしながらBOXで耐える???
魔法モーションで敵倒せないだろ

完全に妄想乙か?w

778 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 18:09:54 ID:fPR/1bC.
ミス、EXだな

意見は何も変わらんがw

779 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 18:32:03 ID:6/W68bdM
>>776
あんまりにも意図したことと違うこと書いてあって爆笑してしまったwすまんw

>自己ヒールできるからタゲとっちゃったけどおkだろって言ってるんだよね?
違うw
STRプリやCONプリでもそうだけど、BOXには一応混ざるでしょ?そういうときに、タゲとらなくても範囲魔法とか食らったりでプリは邪魔って言われるんだよ。
だけど、何で邪魔かって、前衛のほかにプリにもヒール回さないといけないから邪魔になるわけで、その分を自力でカバーできる上でエンチャ、オーラなども回せて休憩なしなら
WIZの負担にはならないってこと。
敵を倒すスピードはSTRプリと比べると多少は違うんだろうけど、そんなの前衛の居るptでプリがSTRとINTで違うだけならあんまり変わらない。
主力は前衛に変わりはないから。
それならWIZのヒールタゲを動かさないでBOX参加できるほうが特、ってこと。
貴方が言ってる言葉通りだと、STRプリやCONプリすら存在意義ないって聞こえるんだが、気のせいか。

ちなみに、並の装備のところは、自分が体験した限りは7BCにOE品が1つだけの49DEとかも余裕でいけました。
馬4程度までならいけるもんですね。その子の感想は「何でお前とペアできるのに50WIZの××とペアできなかったんだ」でした。
G-H連打よりも、ラ城2F程度の狩場までだったらN-H連打のほうが効率よくいけるって知ってましたか。
多分それ知らない下手なWIZが多いって言うだけのことだとは思うんですが、INTプリでこの組み合わせでも普通にいけましたよ。

それと、クラハンは自分のクラン員とだけと行くと思ってるんでしょうか。
>クランが違うと、狩場のやり方とか結構違ったりします。
>いやいや立ち回り方を事前に確認するとか
>クラン内の意思の疎通をとか指示とかさやろうよ
ということですが、
その場で会った知人とPTして、とか良くあることではないですか?
うちはよくありますが、そうするとクラン員だけ注意しててもダメな場合もあります。
クラン外だとイミュ、エンチャも出来ないし、画面外まで行かれたりするとほとほと困るような相手もいたりしますが、
それに対するフォローが、WIZにだけ頼らなくても出来るっていうことです^^;

それと、INTプリの弱点ですが、NBが居る場合は存在意義がありません。
それだけは確かなので、クランにNBエルフ育ててる、よく来る人がいるならINTプリは要らないとは思いますよ。

780 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 19:05:54 ID:QGPxHAH2
ダメだこのプリ
はやくなんとかしないと

781 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 19:17:58 ID:0eCR5eiM
妄想の激しい人1名いますね。。
キャラのSS撮って貼ってくれたら納得するんだが。

782 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 19:26:21 ID:GMIAunDA
プリがヒールする狩り前提で話進められてもな

>タゲとらなくても範囲魔法とか食らったりでプリは邪魔って言われるんだよ。
だけど、何で邪魔かって、前衛のほかにプリにもヒール回さないといけないから邪魔になるわけで
その分を自力でカバーできる上でエンチャ、オーラなども回せて休憩なしなら
WIZの負担にはならないってこと

自分でヒールできなくても自分でPOT飲んで回復できる
邪魔って言われてるんならヒールできても邪魔なんじゃないの?

WIZの立場からはガクッと減るHPが気が気じゃなくて気に掛ける部分が増えるから
邪魔って言われてるんだと思うよ
緊急用にプリに回すMPとか考えなきゃならないし
どの程度のMP残量でPTにPOT飲む意識させるとか
飛ぶ準備させていいかとかの計算立てにくいだろうし
じゃなきゃエルフが範囲に巻き込まれても文句言われないでしょ
>自己ヒールできるからタゲとっちゃったけどおkだろって言ってるんだよね?
これと根本的に変わらないと思うけど・・・

>STRプリやCONプリすら存在意義ないって聞こえるんだが
己を知り立ち回り方を心得てる人は必要だよ
そうじゃないなら邪魔なだけだろうね

知人と途中で合流して狩りしたりするけど
何言っても自分勝手な狩りする人はクラハンに混ぜないよ
知人ならどういう人かわかってるでしょ
WIZの負担がすごく増えるからH-Aもできないからね
だから『事前に』話し合ったりしようよって言ってるんだけど・・・

INT15プリのN-Hがそんなすごいとは知らなかったよ
WIZでさえINT21↑じゃないとN-Hは実用的じゃないって話なのに

783 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 19:31:13 ID:HQ1fTZto
もう手遅れですね

784 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 19:38:17 ID:A5cATV4I
でも面白いからもう少し様子見

785 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/11(月) 20:05:47 ID:zsAqgZkk
下がってる間はマターリなのに、誰かがageるとすぐにこういう展開になるなぁ

786 名無しさんが接続しました :2008/02/11(月) 20:13:40 ID:qeEOuZCA
>>782のIDがGMってとこまで読んだ

787 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 01:30:30 ID:0Acli08U
test

788 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 04:05:58 ID:IJ7OQ/Yw
MPR25はすごいが、INT25までの道のりが長いな。
韓国はWISプリいないから、MP事情は今より悪くならない。一応WIS初期でも安泰(12↑推奨)。
プリはINTが最重要ステ。韓国でINTはありえないから、日本でどんどん強くなる。
かぼちゃ剣(非損傷MR貫通CT発動)出たら短剣パッチ後の10OD相当。STRINTなら11OD並。

789 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 05:26:34 ID:w69uLXTU
HP150MP100 →(ヒール4回)→ HP400MP92

だいたいこんなかんじ (CV:長門)

790 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 06:35:48 ID:k9867i7o
STR25 Lv62Pri (PG.STRamu.PE:STR=STR33.) EW.オーラ.銀ナイト変身

9ジェネラルソード 毎分平均 4800/4594 (Small/big)
9ゴールデンスティック 毎分平均 4594/4594
9ダークソード 毎分平均 4800/4594
9イビルソード 毎分平均 4800/4251
エンシェントソード 毎分平均 4800/3771

STR25 Lv62WIZ(PG.STRamu.PE:STR=STR33.) bsk.BW.銀ナイト変身
9SOF 毎分平均 5074/5074

イビル無しだとWIZ以下の火力の君主

791 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 08:29:30 ID:1zOcobWg
PT狩りでのプリの立ち位置は最後尾以外ありえない。
INT振りでヒール支援かDEX振りで弓支援の二択。

単騎メインならしらね。他クラスやればいんじゃね。

792 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 10:35:18 ID:yh2dkBC6
>>782
>INT15プリのN-Hがそんなすごいとは知らなかったよ
>WIZでさえINT21↑じゃないとN-Hは実用的じゃないって話なのに

プリは消費MP半分だからじゃないかね?
INT15〜17 平均 19
INT21    平均 39

プリのINT15ヒールのMP効率は
WIZのINT21ヒールのMP効率に近い

回復量=A(2+MB)d4 、A=1+(アライメント/32768)
少数は切り捨て

793 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 10:59:45 ID:HE3b2/xU
>>790
WIZの方、STR33とか書いてあるのにSTR36(SOF分)で計算してあるのはどんな操作なんですか?
WIZの方、STRMAXWIZなんて鯖に数人いるかいないかのステを出すのはどんな操作なんですか?

お答えいただけると幸いです。

794 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 11:11:18 ID:1zOcobWg
SOFはSTR33の後に書いてあるからいいんじゃね?
STRMAXWIZなんて確かにほとんどいないが。

プリも最高の条件にしてるから別に良い気もする。

795 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 11:55:14 ID:5ST3GEuc
>>792 MPRやモーションは無視なんだ

796 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/12(火) 12:49:00 ID:Jd6B3gsI
なんかいろいろ意見あるひとあるみたいですが、
INT振っていくの悪くないと思います。単騎で消耗品減るのおさえられるし、PTでヒールもできるようになるしね。ヒールとかしないでWIZ増やせって
いうひといますが、クラハンとかで必ずWIZの人くるってわけではないですから。足りないときプリでも支援できるのは良いなと。そんなわたしはSTRプリ。STRふり終わったときINTにするかもしれません。

797 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 15:35:39 ID:0Ya3nco2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1168595572/771-

かなり昔のプリスレに沸いたマナドレするLv60+のINTプリを思い出した
その後でGHスクとか話題に出てきて思ったね
プリに必要なのはキャラのINTじゃない、リアルのINTだと

798 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 15:40:46 ID:xZTX.jdw
マジレスするとSTR振りのWIZは、シリウスとかには結構いる。

狩りではクソかもしれんがな

799 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 15:42:41 ID:1zOcobWg
いや、キャラのINTだろw

とりあえずSTR振りとCON振りは単騎推奨。
前に出よう出ようとするプリは、その前にPT面子を見渡してみてくれ。
前衛がいるなら邪魔だから弓かミスダガ握っていなさい。

800 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 16:09:45 ID:bIN/g746
単騎 STR25 あとはDEX CON WIS INT好きに振れ
WISINTは雑魚ボスもイビル無いと苦しい

PT員豊富 WISスタートINT振り 気力あるなら更にWIS
PTで行く厳しい狩場ではSTR25DEX18CON18よりWIS23INT25のが使える
プリ前衛でWIZ1入れるより プリ回復でDE1入れるほうが強いPT

801 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 17:59:49 ID:0AUlt/1.
52~55位のプリだと
STR上げるよりはWIS振りで常時オーラの方が強く、
常時オーラのプリよりはヘイスト犬*4プリの方が断然狩れる。
オーラを覚えたらあとは幾ら成長しても大差無し。
単騎の時は犬のレベルUPの方が断然うれしい。
パーティー時にキャラ性能で貢献するのはどっちにしろ無理。
オーラを切らさず、あとはマネージャーかエンターテイナーだね。

802 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 18:32:03 ID:0Acli08U
うちのあふぉプリw、オーラ切らさずにずっと後ろで立ち回ってるよ。
何型だかしらん。

つーか、攻撃よりもチャットがうざいくらいw
B2S=>NBしたりしてると、チャットできないのに話題ふるなよw
それは、それでいいんだけどね

前衛型or後衛型を極めるの頑張ってくださいね。

803 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 19:00:31 ID:1zOcobWg
前衛方は極めようが無い。
攻撃力、タフさ、回避、専門職には遠く及ばない。

他クラスに追いつく可能性が一番高いのはヒール。
ロウフルとINTさえ極めればクラスの限界が一番無い分野。

804 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/12(火) 19:04:50 ID:Jd6B3gsI
トゥルーターゲットいっぱい使うためにもWISだ

805 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 19:18:36 ID:87cEIOk.
>>803
PT回復もできなければ
沸いた時にイミュ、GH等の回復量大きい魔法も使えない
MPR装備は知れてる上に足が遅い

正直ダメぽ


素直にオーラできるMPRだけ確保して中衛としてやったほうがいい

806 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 19:48:35 ID:8P5hKXmQ
ALA装備できりゃ少しは違ったんだろうけどASMじゃMPRだめぽ。
銀マントに兎帽子、慈愛にアビス、属性グローブつけてなんとか。

これでも45WIZのほうがマシ。普通に弓か槍もって横殴りが一番

807 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 20:01:11 ID:WOgM2rns
だからオーラ2種+自己エンチャはWIS初期AC装備でも出来るっつーの
治癒ヘルのおかげでヒールに回せる余剰MPは約X2の効率
オーラ使える劣化WIZとして回復役が担えるのはWISINTに振ったLV70↑プリだけ

808 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 20:46:37 ID:0AUlt/1.
一度強いキャラで遊ぶと雑魚キャラで遊ぶ奴の気が知れなくなり、
一度雑魚キャラで遊ぶと強キャラで遊んでる奴がヌルく見える法則。

809 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 21:00:47 ID:xZTX.jdw
ブレイブオーラとシャイニングオーラあれば、火エルフ程度の火力にはならない?

ちなみに自分は全オーラかけてヒール無しのタイマンやればDK火エルフには
勝つことができた。

810 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 21:31:10 ID:k9867i7o
>>809
STR25 Lv62Pri (PG.STRamu.PE:STR=STR33.) EW.オーラ.銀ナイト変身

9ジェネラルソード 毎分平均 4800/4594 (Small/big)
9ゴールデンスティック 毎分平均 4594/4594
9ダークソード 毎分平均 4800/4594
9イビルソード 毎分平均 4800/4251
エンシェントソード 毎分平均 4800/3771

STR25 Lv62WIZ(PG.STRamu.PE:STR=STR33.) bsk.BW.銀ナイト変身
9SOF 毎分平均 5074/5074

イビル無しだとWIZ以下の火力の君主

STR25 Lv62ELF(PG.STRamu.PE:STR=STR33.) BW.バーニングW.EF.SoF.銀ナイト変身
9DAMA 毎分平均 5219/5371
EW食えば 毎分平均 5964/6139

811 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 21:40:04 ID:k9867i7o
>>793
CON18 STR18WIZで始めればLv57でSTRMAX
STR20で始めたらLv55.しかも君主より簡単に上げれる。

STRが同じならWIZの方が火力ある事が証明された。
WIZが武器持って殴りのみの効率とか考えて笑える
POTも使うし、足も遅いときた。
どうするこれ?

812 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 21:48:13 ID:3z2CKJuQ
>>810
火エルフがダマ剣でSOFって頭沸いてんのかw

813 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 21:53:13 ID:CbexcFvc
まあ君主vs他比較でそんなマジに非現実的な最強シュミされてもな・・。

814 名無しさんが接続しました :2008/02/12(火) 23:44:09 ID:k9867i7o
>>812
SoF抜きでも。

STR25 Lv62ELF(PG.STRamu.PE:STR=STR33.) BW.バーニングW.EF.銀ナイト変身
9DAMA 毎分平均 4818/4898
EW食えば 毎分平均 5506/5598

WIZつえー。EW食わなけりゃWIZのが火力あるなんて

815 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/12(火) 23:55:54 ID:Jd6B3gsI
まとめ

君主は何をやっても他クラスに及ばない。
それを自覚して何でもやろう。

816 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 00:15:28 ID:EijAuNEs
>>814
SOFはAS装備時限定の魔法
OK?

817 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 00:15:43 ID:vGoy1oiw
>>814
数字おかしいよ。

818 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 00:21:20 ID:Qcty4dFs
STRwizはいいな、INTぷりのライバルだ。
INTあむなかったり、威厳ぬけてるのは少しヘンだが。
WIS初期でオーラ厳しいはいいとして、銀マントはおかしいぞ。

かぼちゃよろいにかぼちゃ剣、55魔法速度はおいかぜだ。
ファースト完成したからセカンドは趣味でやってる楽しいよ。

昔のスレで、GHスクとリアルINTのはなしがよくわからないんだけど。
レベル60なのにエキストラ80でINTぷり名乗るのはいただけないが。
GHスクはおもくないし、1秒で180かいふく、CPとおなじねだんはやすいよね。

819 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 00:41:45 ID:LNgIXN/E
>>811
Wizの初期ステはSTR18までしか振れない。


あれほどACに固執していたナイトでさえDEXは振らずWISに振り始めてる。
DEX振りに関して言えばプリよりもACの恩恵は大きいのに。
WIS振りナイトは単騎よりPTで硬さが発揮されるステ振りだ。

前衛としてはプリの上位職であるナイトは。
己の強さを追い求めるよりも、仲間を守る事を優先した。

それなのに何故プリが強さを追い求めてるんだ?
クラン員を守ってくれてるナイト達を癒してやれよ。
それが実現可能なんだから。

820 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 00:50:00 ID:8eNXKTRw
>あれほどACに固執していたナイトでさえDEXは振らずWISに振り始めてる。

??????

821 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 00:52:04 ID:LjDGWO76
>WIS振りナイトは単騎よりPTで硬さが発揮されるステ振りだ。
??????????????

822 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 01:03:55 ID:uulOUaj.
>>819
ふ れ る

今すぐ捨てWIZ作って来い。20まで振れる。
たた、CON18STR18の方が100%いい。

DEの、STR17DEX18WIS12と
STR18DE18みたいなもん。

823 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 01:04:55 ID:uulOUaj.
STR18DEX18ね。のこり1が半端になる

824 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 02:30:46 ID:.SAGnxhU
>>820
CONステでWIS振りってことだろ?DEX振らなくてもWIS振ればMR装備外せるから
結局ACは最終的にはDEX振りよりも良くなる

>>821
PTで行くところは範囲魔法とかがキツイとこだからWIS振りが生きるってことだろう
STRなんか振ってるよりもWIS振ったほうが属性も増やせるしダメージが減るってことだ

825 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 04:52:14 ID:LNgIXN/E
WISMAXで軍王セット、他MPR装備で青P飲むとMPR36
ヒーラーとしてのMPRは実質72、WIZのMPR限界と一緒だ。
費用対効果が低いのでチラ裏だ。

826 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 08:55:28 ID:GGgwlDm2
INT振りが唯一他クラスに匹敵できる道。
イミュやH-AはそのときだけWIZやNBに任せれば良い。
オーラ二種ぐらいならMPR上げれば問題ないはず。
エンチャやヘイストまでやろうとするならしらね。
前衛の真似事するよりは遥かに良い。

PT、では。

827 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 09:06:11 ID:p0WRLH/M
鯖に数人いるかいないかのSTRMAXWIZのシミュを貼ってる奴がいるが
鯖に数人いるかいないかのプリでいいならシミュって貼っとく

STR25 Lv62Pri (PG.STRamu.PE:STR=STR33.) EW.オーラ.STRシャツ,AGリング,銀ナイト変身

9ジェネラルソード 毎分平均 5211/5005 (Small/big)
9ゴールデンスティック 毎分平均 5005/5005
9ダークソード 毎分平均 5211/5005
9イビルソード 毎分平均 5211/4662
エンシェントソード 毎分平均 5211/4182

STR25 Lv62WIZ(PG.STRamu.PE:STR=STR33.) bsk.BW.銀ナイト変身
9SOF 毎分平均 5074/5074

bigはWIZに負けるのねOTZ

悔しいので
上記プリ イビルブラッド有り9ジェネ剣 毎分平均 6948/6674 (Small/big)

828 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 09:20:45 ID:CdSzotMc
9bダマ、9b−slsではどれぐらいの数字でる?

829 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 09:43:00 ID:uulOUaj.
>>827
といよりこれは火ELF涙目だな。

830 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 09:51:18 ID:IkYu4.1k
そもそもSTR25のWIZなんて普通いないんだからそんなの比較にするなよw

831 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 09:53:03 ID:1eZgFBKY
>>829
???

832 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 09:55:57 ID:IkYu4.1k
>>825の実質MPR72ってのを誰か翻訳してくれないか?

833 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 09:57:31 ID:GGgwlDm2
>>827
そんだけやっても後衛に毛が生えた程度かそれ以下。
そこに被ダメもふまえて考えると、いかにPTで前に出る
プリが非効率なのかがわかる。

一方、n-h連射ならWIZの代わりができてしまうという事実。
イミュを使わない狩場ならn-hで何の問題もないし、
他に回復が一人二人いるのが当然。
無駄にWIZが数名いるなら、一人はINTプリに置き換えた方が良い。

他クラスの劣化版で終わらず他クラスに取って代わることができるのはINT型。

834 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 10:04:52 ID:1eZgFBKY
>>GGgwlDm2
あんた必死すぎだよ
自分は「いざってときにイミュないWIZです」って言ってるようなもんだぞ

835 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 10:12:13 ID:GGgwlDm2
>>834
意味がわからない。

836 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 11:22:25 ID:p0WRLH/M
>>833
INTマンセー厨を装った釣りなんだろうけどマジレス
827までやれば瞬間的にはナイトと攻撃力だけは比肩しうる

STR25 Lv62K(PG.STRamu.PE:STR=STR33.) EW,BP,AGリング,.銀ナイト変身
9ジェネ剣 毎分平均 6948/6674
9KVS 毎分平均 7771/7771

ナイトがプリと似たような装備だとオーラと威厳のSTR+1でナイトのLvでダメ+を相殺できるのね
シミュってみてビックリした

DEはSTRMAXがLv63だからそれで計算
STR25 Lv63DE(PG.STRamu.Dマイティ=STR30.) DB,BS,SF,STRシャツ,AGリング,.銀シャドウ変身
9BC 毎分平均 8453/8155

STR25 Lv63DE(PG.STRamu.PE:STR=STR33.) DB,BS,SF,STRシャツ,AGリング,.銀シャドウ変身
9BC 毎分平均 8955/8657

別格ですね><

>>832
治癒ヘルでn-hがWIZの半分のMPでできるから
MPR1回分で掛けれるn-hは
WIZ MPR72=PRI MPR36
だから実質MPR倍で考えるってことだとおも

837 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 11:45:57 ID:ee8gH0Zw
単騎はSTRINTが最強(スク携帯重量と最低限の火力)。
常時スク携帯してればHP2000級以下のボスなら突然出ても食える。
イビル1個使うよりCTスク200連射のが安い。NBいれば水EFDで威力倍増。
倒せなくてもNHスクでダメ蓄積可能。100枚(重さCP6個)でCP80個分回復。

wizエルフでも出来るが普通に低消費で食えるから発想自体が出ない。
それ以上のボスはVTで全て食えるが赤字だし死ぬし敵対認定される。

838 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 11:59:44 ID:GGgwlDm2
>>836
別に煽りでも釣りでもないよ。

STR25 Lv62Pri (PG.STRamu.PE:STR=STR33.) EW.オーラ.STRシャツ,AGリング,銀ナイト変身
9ジェネラルソード 毎分平均 5211/5005 (Small/big)→平均5,108

STR25 Lv62K(PG.STRamu.PE:STR=STR33.) EW,BP,AGリング,.銀ナイト変身
9ジェネ剣 毎分平均 6948/6674→平均6,811

プリは最大のモノを残したよ。ないとさまのKVSは現実的じゃないから外した。

1.333倍を比肩しうると言うのならそれで良いんじゃない?DEは1.723倍。
そもそも、PTハントを仮定してるんだからオーラは前衛にもかけるべきだろうね・・・。
そして被ダメも考えればその差はさらに広がるわけで。

プリが前衛と匹敵するのは不可能、これはクラス差があるんだからどうしようもないよ。

839 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 12:13:48 ID:KIzm6T9s
>>836
狩りで常にイビル使うわけでもあるまいし、PT一緒ならPT全員オーラは掛かるだろ。
自己エンチャのみのドアコンでの話なら>>833へのレスとしてはおかしいし

840 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 12:21:56 ID:LjDGWO76
WIZとの比較で何故殴りだけなのだろう
SOM&魔法やサモンはどうした?

841 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/13(水) 12:48:16 ID:iAcicFxE
しかし、リネってうまくできてるね。ステどれか特化すればそれなりにつかえるようになる。プリでも。

842 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 13:13:17 ID:p0WRLH/M
まず前提として
>>833
>そんだけやっても後衛に毛が生えた程度かそれ以下。
ここに反論してるってことを踏まえて欲しい

瞬間的(イビル時)にでも
>>827
>上記プリ イビルブラッド有り9ジェネ剣 毎分平均 6948/6674 (Small/big)
>>838
>STR25 Lv62K(PG.STRamu.PE:STR=STR33.) EW,BP,AGリング,.銀ナイト変身
>9ジェネ剣 毎分平均 6948/6674→平均6,811
ナイトと比肩しうる火力があるものを後衛に毛が生えた程度といえるのだろうか?

>>839
常時イビルは絶対とはいえないけど少なくとも俺にはムリだが
ラ4で火力が欲しい時とかボスで火力が欲しい時、緊急回避的に使う時等
ダメージディーラーとしても考えられないだろうか?
自己エンチャのみでシミュしてるのは
STRMAXWIZを出してきた人に合わせているからです

>>840
STRMAXWIZを(ry

843 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 13:16:18 ID:p0WRLH/M
読み直してて気がついた
ナイトにSTRシャツを忘れてるっぽい・・・
操作じゃなくほんとに忘れてた

比肩しうる じゃなく 肉薄する に訂正

844 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 13:29:08 ID:GGgwlDm2
>>842
まず、前提として・・・ってのは俺のセリフなわけで。

俺の>>833はPT前提の話だよね。
そこへの反論なんだから瞬間火力だのイビルだの言われても困るし、オーラは前衛にもかかる。
ドアコンやボスDROP合戦の話はしてないからさ。

845 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 13:32:17 ID:p0WRLH/M
それはすまなかった
827にアンカーうってるからそれまでの流れのままに答えてた

846 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 13:52:44 ID:JdV4o2a6
イベントの話しもしようぜ
前回神殿に篭ってた感想は敵のHPが多いからSTR欲しいと思ったが。

今回の敵はもろいからSTRよりACとMR (DEX&WIS
が欲しいと思った。
赤字単騎狩りで一気に経験値稼げそうだ
ユニコーンみたいなボスは無理だな 
プリBP飲んで挑んだが10回くらい切ったらキャンセル食らうってのを三回やった。

あと、あまり索敵する足の速さで差が出ないからプリには美味しい仕様だ。

4時間やってレア無し。EXP4%前後UP(一時間くらい無駄に遊んだ)。

847 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 14:03:55 ID:fM2AsO46
今回MRいらないよね?
チョコはHP量でCON。積載量でSTRも。一応ディレイ中EHでINTも有利かな。
火を恐る恐る乗り切って水で単騎と、土まで行って単騎と、入口風でずっと単騎。
経験値とdropはどれがオススメ?

848 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 14:19:30 ID:JdV4o2a6
あれ?火メインでやってましたが・・・
水と地に関してはMR必須。
水エリアのマナドレはMR75あれば防げたけど
地のマススローは食らってしまう。
あぁそうだHP量は諦めてるので頭に無かったけど
チョコの関係で初期CON型が一番よさそう
hp440だと
HPバー五分の二まで耐えてるからそのうち絶えそうですOTZ
でもGリングより火リングのが良さそうです。

849 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 21:29:09 ID:i33qTxjM
STR廃プリの比較がおかしいと思うのでちょっと書き込み。
私は他クラスとかと比較してどうとか言う気は無し。
そもそも廃プリでもナイトに匹敵するのは役柄的におかしいと思うので。

1)廃プリの話ならイビル常時で考えていいと思うんだけど。

2)>STR25 Lv62Pri (PG.STRamu.PE:STR=STR33.) EW.オーラ.銀ナイト変身

これもさ、STR何で33なの?STR T-Sと威厳で35に簡単に出来るよね?
60+なら威厳でもMR100いけてる。
あとSTRアム→浄化イヤリングでダメ最高の36に出来る。
STR特化型で他クラスと対抗するならここまでしてもいいのでは?

これで匹敵するとか言ってません!

850 名無しさんが接続しました :2008/02/13(水) 23:02:39 ID:uulOUaj.
いや、もちろん>>827は威厳込みの火力だよ(STR36)
書き忘れてるみたいだが。
それにさらにAGリング加えてもあの結果。
STRMAXWIZの9SOFにBigは勝てない

851 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 00:28:42 ID:kmMHJLN6
なんだか色々と書かれてるがつまりこーゆー事だろ?
”STRプリだって消耗品を惜しまなければナイトの火力に匹敵する。”
・・・で、いいんだよな?

じゃあINTプリの場合で考えようか。
無論イビルブラッドは使っても意味はない。
その代わりLv5ブランクスクをイビルブラッドと同額分買って
COCスクを作る。んで、WIZに言うんだ。

プリ 「ボスが沸いたらまず前衛にイミュをして」
プリ 「32秒間は俺がヒールするからMP50%分を残してCOCスク全部消費して」

イビルの代わりにブランクスクを大量消費。
ナイトの7000/分も、ましてやDEをも軽く凌駕する。
消耗は同じ金額、倒す時間は軽減、プリが前に居ない分ヒールに割くMPも削減。

Wizがヒーラーとして活躍させなければならないって前提すらない。
INTプリはSTRプリより強いって事だろ?

852 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 07:58:33 ID:YY5SChJo
失せろ
http://jbbs.livedoor.jp/game/17458/#11

853 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 08:59:17 ID:Z7bjnD02
要するに
これまでSTRに振りまくっちゃったプリが
今更INTの優位性とか言われても困るって話だろ?

854 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 12:58:29 ID:fr006456
質問スレのほうがいいのかもしれないけど・・・

よくプリとHCにペア行くんですが、うちのプリさんカニの魔法食らってもなんともないんです。
MRはオーラ使っても100いかず、属性防御はすべて0。
なのに被ダメモーション全くなしでスタスタ歩いて行きますw
プリは皆さんそうなんでしょうか?

855 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 13:06:45 ID:nEeNPa9E
信義の盾?かなんかで無効化されてるんだと思うよ

856 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/14(木) 13:13:37 ID:leA3X74A
>>854
属性全部0って本人が言ってたのかな?
カニの魔法は信義盾あれば属性シャツと水籠手あたりで無効化できたような氣がするんだが…水リングいるんだっけか?
そうでなければダメモカットしてるんじゃね?
一番早いのは本人に聞くのが一番だと思うがどうよw

857 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 13:27:58 ID:v6LjurdE
信義の盾で無効化にはなりません。
水属性30%以上で無効化です。
水属性が0でもダメモーションがないときもあります。

858 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 13:50:27 ID:b7pzIPGE
2ダメ以下のダメージだった場合信義盾でダメ0(仰け反りなし)になります。

859 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/14(木) 16:13:10 ID:leA3X74A
HCメイン狩場なプリがきましたよっと。
ちなみにステはCHAですよっと。
カニ魔法、信義で無効化してると思われます。
私は属性防御0ですが、信義つけると半分以上ダメモーションなしになりますよ。
多分1とか2のダメの時はノーモーションになってるんだと思います。
ただ、100%じゃないですが。

860 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 16:16:54 ID:kmMHJLN6
上の方にも書かれてたがSD振りプリ持ちでも
WISINT振りプリを作り直してる人も居るんだし
消耗品を惜しまなければDK変身だって出来る、BPもだ
52↓狩場もある、高Lvだったら装備だってあるだろ?
育て直しをそんなに恐れなくてもいいんじゃね?
Lvを上げてもモチベーションが上がらないと育てる気力も萎えるよ

そんなオレは今年入ってから作り始めてLv49-80%だ
あと20%でLv50、一気に楽になるな。

861 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 18:42:22 ID:Z7bjnD02
コラコラSTR振りプリがキレて専用スレを立てちまったぞ。
さすがに作り直しはを薦めるのはかわいそうすぎるだろ・・・。

最悪、火力が無いときは前に出ても良いと思うんだ。
けど、FAしまくりとか先行はありえないよね。
高LVプリって周囲が気を遣ってるのをわかってない場合が多そう。

862 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 18:59:39 ID:Dh9Q9A7c
プリがFAって時点で周りがおかしくないか?
普通に移動してるだけで前衛がFAする事になるだろ

863 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 20:20:21 ID:rwGVyYcA
最近、運営関係の話題ないからつまらん。
誰だよプリでボス狩りとか、可能な限りの強さをとか言い出したのはw
それは自クランの状況で色々考えたらいいじゃないか、正解とかあるのか?
まあそういう俺も、運営系のネタは今ないが…orz

864 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 22:33:37 ID:E/dDcF0E
この中に何人50+のプリいるんだろうな

865 名無しさんが接続しました :2008/02/14(木) 23:20:17 ID:kmMHJLN6
50+になってない人のが少ないんじゃない?

866 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 00:12:18 ID:gzhmv7q.
この中に何人プリがいるかも怪しいけどな

867 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 00:22:31 ID:JoknvNb6
プリはボス殴るからSTR必要、クラハンでもバロードとかからdrop横取り出来る。
弓よりは役に立つ。FA取る訳でもなし、タゲは終始DE様の方にしか行かないw

WISINT型は、wizスキルが必要なのでパイロットが限定される。
ファーストが後衛じゃなかったり、今まで前衛気質でやってた人は楽しめない。
火力がなくだるいので、盲目的に勧める事はしない。
でも最低STRかINTないと単騎辛いし、ペア相手に迷惑かかる。クラハンはステ不問

エルフもLV65だと、DEX23INT23、DEX18INT25WIS15、INT25WIS21は好みが分かれる。
STR18型は、例えSTRMAX行ってもLV70INT22WIS15可能。まだやり直せる。期待してる。頑張れよ。

一番意味不明なのは、数年前WIS型で始めて、何故かINT以外に振ったやつ。
せっかくWIS23とかまで行ったのに、DEX振りとか育成の苦労が水の泡、台無し。失望した。ばかやろう。

868 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 03:46:03 ID:slysQhlQ
ギルタス討伐に行ったプリが居るという・・・
どんだけ歴史書あつめがんばったんだよ

869 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 05:21:14 ID:ZVooAA5s
STRを必死に叩いてるけど何かされたの?
ここまで酷いと羨ましいか妬んでるとしか思えないんだけど。

INTマンセーなプリは最強なんだからそれでいいじゃんw
他人に作り直せとかバカじゃない?大きなお世話。

870 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 08:32:13 ID:Jvz7ZDLM
INTの有用性を知る事が、STRを劣化させてしまう事なら
それはしょうがないんじゃない?遅かれ早かれ出てくるんだし
ステ振りに関しては固定観念が強かったのもあるけど

>>869
とりあえずsageよう

871 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 08:41:48 ID:e55PXIR6
単騎でLVを上げるためにはSTRが必要なんだよな〜。
でもその感覚でクラハンに行っちゃうと周りに迷惑がかかる・・・。
後ろでヒールだけしてるなんて飽きちゃうしなぁ・・・。
INT上げてもLV上げ速度上がらないもんな〜・・・・。
ジレンマだわ〜。

え?ペアかPTでLV上げれば良いって?
単騎でガツガツ上げた方が楽なんだよな〜・・・。

872 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/15(金) 09:44:43 ID:za0fQyjg
強力な武器やエンチャントのせいで
STRの価値が相対的に下がったのは確かだな
昔よりレベル上げが楽になったのも大きい

873 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 10:11:13 ID:1nJ4kOFI
何度もいうけどプリがINTって頭大丈夫?
ホントにプリやったことないひとの書き込みばっかりだな・・・
STRは全く問題ないがINTにふってるプリなんていねーよ。
CON18で始めてすてふりはSTR、DEXにふっていくのが一般的。
WISも考えられるかな。
これがホントにプリやってる人の意見だ。

874 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 10:15:20 ID:D8koHo.g
そしてSTRMAXにしたところで、SOFWIZ以下の火力で涙目な訳か。

875 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 10:29:43 ID:vjpMn7a2
クラン員の勧誘・Lvにあわせて、プリを4人(Lv13以下・Lv30前後・Lv45前後・Lv50+目標)作って居るのですが
これって変ですか?普通はアデナ稼ぐ為に別キャラ作るのが普通だよ、って言われてます。
貧乏でもプリするからには、他のキャラするのには抵抗があるのですが・・・
やっぱり、普通の方は皆さんの書き込みにあるような、プリが高価な装備とかを持っている方が良いと
思っているのでしょうか?
流れとは関係ない話ですが、助言お願いします。

876 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 10:31:07 ID:e55PXIR6
下手にSTRがあるばかりに殴りに行って、後衛からうざがられるわけだな

877 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 10:52:23 ID:2zbGDc7Q
>>873 一般的という根拠わ? きちんと統計とっての発言だよねーー?

例外を認められないプリのクランは嫌だな

878 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 11:18:43 ID:C0hx9phU
INTMAXにしてイミュが無い、TU効かない、NBが無い、WLが無いと叫ぶ訳だ。

879 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 11:25:27 ID:e55PXIR6
逆に考えるんだ

イミュ、ADSP、H-Aの使えないINTMAXWIZ
かたや柔らくて中途半端な火力の前衛

PTにとってどちらが有用なのかを考えるんだ

880 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/15(金) 11:33:48 ID:za0fQyjg
fm…
つまりプリは遠距離攻撃支援型が一番ということだな

881 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 11:45:56 ID:.6R7I4rs
何が普通で、何が最良なのかは知らん。
ただ俺の場合はクラハンで大活躍しようなどとは思っていないので、
大抵の場所で通用するHPやMRが確保できていればOK、よってCON。
単騎でレベル上げだって?
そりゃ少しはするけど、勧誘やら相談事を引き受けようと思っていたら
そんな暇なくないか?

>>875
おかしくはない。装備なんかはクラハンで不自由がなければそれでいいと
思う。
ただ、他のクラスの事を全然判ってないとなるとそれが問題。
別垢などで他クラスもちゃんとやったことあるかい?

882 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/15(金) 12:26:02 ID:za0fQyjg
>>881
慣れてくると狩りしながらクランチャット、wis出来るようにならない?
同時に4人、5人の相談の場合や、範囲や遠距離喰らうと瀕死になる狩場(91+とか)だと流石にwisする余裕は無いけど、単騎で厳しい狩場なんて行く事あまり無いだろうし

ステに関しては自分の好きなステやればいいと思う。クラン運営も当然大事だし、クラハン時の自分の役目もクランによって変わるだろう。プリも1PCなんだから楽しんでリネやるのが一番だと思う。

883 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 12:34:32 ID:gzhmv7q.
INTプリってヒールするんだろ
肝心な時にMP切れててオーラできません
休憩下さいとか言っちゃうのか?

オーラ用のMP確保しながらだとピンチの時大してヒールできないだろうし
回復として当てにならないだろう

884 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/15(金) 12:37:40 ID:za0fQyjg
INT良いっていっているひとのおかげで
プリでもINTの道にいけるのわかったのは良かったね。初期STRのプリがINTをふるのが狩りもそこそこできて支援もできるプリになれそう。初期CONの人はふれるのすくないし、
STRにふるのがいいのかもしれない。

885 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 14:29:05 ID:ONQFCJsQ
CON・WISが最強だろ

INTあげるとかどんだけ馬鹿なんだよ

886 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 14:57:51 ID:e55PXIR6
単騎最強:CONベースのSTR型、余裕があれDEX18

PTにおけるポジション
STR:ぶっちゃけ邪魔。前衛がいない場合は仕方ないから代わりに叩く、脆いのでキツイ狩場は無理
DEX:バランス型、とりあえず無難な形。後ろで弓を撃ちつつオーラ
CON:下手糞にはCON推奨、オーラ以外は役に立たない
WIS:青Pをケチることが可能、エンチャ係として役立つ
INT:回復職が少ない場合や、WIZに様々な役割を持たせたい場合に有効

CHA型:βからやってるとかなら仕方ないが・・・無駄だろう・・・常識的に考えて・・・。

887 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 15:22:20 ID:T5bVrw8U
プリスレでアホみたいなレスする奴増えたなー

888 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 15:45:57 ID:1GfA82iI
プリでINT上げるくらいなら別でWIZをLv52まで育てた方が使えるキャラになるしはやくね??
プリで最強目指すくらいなら別でDEをLv52まで育てた方が使えるキャラになるしはやくね??

それでもプリを育てたい奴は自分の理想があるんだろうから
こんなとこでの戯言に惑わされずに自分の思うとおりに育てればよろし。

889 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 15:51:37 ID:dL9PhPn6
クラハンの事もあるし難しいけど、クランプリと単独プリでスレ分けてくれないかと思うときはあるなw

890 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/15(金) 15:54:35 ID:za0fQyjg
ステ系の話しは荒れやすいですよね
他クラスでもプリスレが荒れてるって書いてあったし
他クラスメインの人も書き込みしてるんじゃないっすかね

プリとしての役割が増えるような今のリネにあった
クランのシステムに関しての微調整が来たらいいっすよね

連合のシステムがもっと使いやすかったら良いのになぁ

そしたら他クランの人とも遊びやすくなるのに

891 881 :2008/02/15(金) 16:31:48 ID:.6R7I4rs
>>882
あ、ちょっと誤解される書き方だったかもorz
チャットのせいで狩りできないっていうことじゃなくて、
こうなんていうか、ガーッと狩る感じじゃないっていう意味です。
でも、重要じゃない相談は狩りしながらWISするけど
「狩りしながら片手間で話聞いてない?」
なんて思われそうな話題の時は宿とかで対面してるw

>>875
881でおかしくはないって書いたけど、クランやってるなら
プリキャラは1キャラで統一していたほうが血盟員にはわかり易い
かもしれない。サポートは他クラスでもできるし…。
それとも複数のクランやってるの?

892 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 16:38:47 ID:HxBTs6oM
色んなステのプリ集めてプリツアーやれば、
他クラスの代用がどれだけできるかすぐに分かると思うが。

893 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 18:03:15 ID:WiBqbXDs
>>875
おまい天晴れ過ぎるぞ
いいやつだなー

894 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 18:22:22 ID:zmUZ0pFw
>>892
それやってみたいなw

895 名無しさんが接続しました :2008/02/15(金) 19:06:33 ID:8iE0kmGo
>>892
ちょっと前にやってる奴らがいたな
全員騎乗でPOTがぶ飲みツアーになったっぽいが

896 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 00:12:46 ID:Jraun5Zc
>>878
一応、T-UはINT24エルフ並に効きますよ。スク代もったいないですけど。
やるならライトニング狩りの方ですね。イビルブラッド程度の出費で済みます。
基本ヒール目的でINT22止めですが、LV65↑までいけばポイント余るのでINT25まで振れます。
INT28(シャツ・アミュ・威厳)、MP不使用なのでINT29(海賊鎧)もいいですね。
既にWISINTエルフで試しているので、INTMAXライトニングの効率は大体把握してます。
経験値あたり、イベントで前衛がpotがぶ飲みするくらいの出費で済むでしょう。

897 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 00:50:25 ID:0eOpqNYs
元WIZのオレがINTWIS振りを考査する。
実用的なステ振りかどうかは各々で判断してくれ。
実用的な装備で判断してくれ
INT増強装備は威厳、シャツ、アミュの三点にした

INT18、WIS11型 Lv50でMAXMP124
・INT21まで増強可能
・MAXMP、MPRが圧倒的に少ない
・Lv54でINTMAXになる
・MRが低い

INT17、WIS12型 Lv50でMAXMP150
・INT20まで増強可能
・MAXMPが25程増える
・MR面は変化無し

INT14、WIS15型 Lv50でMAXMP200
・INT17まで増強可能(INT15〜17はヒール変化無し)
・MAXMPが200くらいまで増える
・威厳装備でMR+3(WISアム装備で更に+3%)
・ソロだけなら十分赤字を出さずに狩りが出来る
・Lv51でINT18になりPT時のヒール効率が大幅に変化

INT11、WIS18型 Lv50でMAXMP225
・INT14まで増強可能(INT12〜14はヒール変化無し)
・MAXMPが最大
・MR面は問題無し
・育成に難あり
・LvでINT15になるINTシャツの強化具合によりソロでも赤字狩り防止可能


Lv上げる根性がある人ならINT11WIS18
Lvもそうだが50↓から赤字出したくない人ならINT14WIS15
WIZ並のヒールを打てるが高Lv仕様ではないINT18(17)WIS11(12)

898 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 01:05:30 ID:IrCxPias
他職もくるなら↓でやってくれ
http://jbbs.livedoor.jp/game/17458/#2

899 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 01:14:56 ID:A8q4G1.w
どうせなら新影追加されたし、LV52を基準に考えた方がいい。
INT装備は威厳アミュシャツを考慮。
治癒ヘルムでnヒールの消費MPは2。INT25のヒール平均は60。

INT23WIS12 MP130: INT完成LV54、平均50、総回復3250。
INT22WIS13 MP156: INT完成LV55、平均45、総回復3510。
INT19WIS16 MP207: INT完成LV58、平均30、総回復3105。
INT16WIS19 MP234: INT完成LV61、平均20、総回復2340。

WIS初期だけは辛いので、最低WISに1以上振る事。

900 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 01:16:59 ID:smrZ089E
そんな苦労してまで劣化ヒーラーしたいプリって本当にいるの?

901 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 01:43:18 ID:6GK5hGSI
実際INT振りして引き返せない人とシミュ厨が認めて欲しくて必死になってるだけだろ
積載量の問題もあるしCONベースHPR装備でガシガシ狩るのと大差ないと思うけどな
51以降はDEX振りしてAC下げつつPTは弓で援護射撃+オーラ、火力が足りてなければ剣で混じる
それが普通、そして普通が一番

902 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 01:43:25 ID:0eOpqNYs
          _,,. -──- 、 ,. ‐''"´ ̄`二ニ=-
      -=ニ´..__     ゙     ´ ̄~゙'''‐、      SD振りは自分のやってる
       ,. ‐''"´                  ヽ、        ことの意味・・・・
     , ‐'´                       ,.ゝ
   ∠..-‐''フ'~                       ゙!    それがどういう
      /                           !       効果を生むか・・・・
     / ,                           l
.    //        /l ,ヘ. ト、 ヽ、            l    そのあたりをまるで
.   // ,イ    /! / ul ! ゙、 |. ヽ、!ゝ、 !       |      わかってない・・・・・・!
    / .// /!  ./ l./.`‐、l  ヽ!. ‐'´, k'ヽト.、       .l
.   i ./ !/ l ,イ/. !' `‐、|!  I|_,. ‐'´ ヽ! ::::ヽ      ゝ   盲信してSD振りしたあげくに
.    l./ .l' l' !' l=====〉 __ =======:| .|⌒i.   ヽ、   PTで俺TUEEEすればするほど・・・・
    !        l`‐.、.__゚/,::: ''' ヽ、 _゚__,.. ‐'´:::| |´ )}.    l、  
              !  :::/,:::::::::. jv  u    ,/:::|.|~)/     l、   奴は自分で自分の出番を
          ノ! ,/,:::::::::::__::)  _,,.-‐"  u::||_ノ       i、   減らしているんだ・・・・・・!
          / iー_____ ,,. -‐''フ::::/!     !゙!‐ 、._. ヽ、 
          I_,. ‐'i`‐ 、.____,,. ‐'´:::/: │   │l   ` ‐-  だからこれくらいは・・・・・・
    _,,. -‐'"´   ,.!  ___,,   u:::/::   !    ! i‐ 、._
   /i     _,,. -‐1 ヽv  ̄ ̄   :::/:::    !   i' .i   ` ‐-  許してやろうじゃねえか・・・!
  / .{_,,. -‐'"´     !  ヽ、   .::/:::    i'  / /
 /  !       , -‐-、 , -‐、i´~`ヽ     ./  ,イ./       寛容な精神で・・・・・・・・・・!
/   l      ,.へ、/⌒ヽ、 `‐、  i   /  / /

903 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 02:12:10 ID:8MU2lPng
「PTヒーラー」にならなければならないという極端な発想にこだわる人がよく分かりません。
例えWIS18未満でも、単純に単騎で回復POT消費ほぼなくなりますし、前衛とのペアハントも可能になります。
影の神殿入口とかPOT不要な狩場は、リアル体力続く限り何時間でも中断せず経験値を稼ぎ続ける事も出来ます。
CONSTRがどのくらいPOT積んで効率出せるのか分かりませんが、ドワCマイノエリアのような混雑ストレスなくゆうゆうとチャットしながら黒字狩りを延々と続けられる場所を独占できるのは魅力(いずれ行けなくなりますが)。
MP2でHP60。別に効率が多少悪くとも、ジュース製作や購入の手間から開放されるだけで十分価値があるでしょう。
もちろん、1レベル上げるのにPOT代10M以上消費して当然、それでもどんどんマネーが入ってくる人ならいいのですが。
でもそのRMT並の収益レベルなら>>896のようにライトニング狩りした方が圧倒的に育成早いですよ。

904 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 02:28:13 ID:G7OfdVu6
さすがにうんざりしてきた。
もう、プリステ1とか別スレ作ってやってくれないか?

905 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 02:46:28 ID:CVesf.92
プリスレと、コミュニティスレに分けた方がいいね。
プリの日常的な狩りやステに関する全般的な内容などはプリスレ、戦争や勢力などのクラン運営や人間関係の悩み系は新たにクラン運営スレ作って隔離した方がいいよ。

906 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 05:03:49 ID:/lY/1vI2
INTプリはそれはそれでいいとおもうよ
ただCONベースのINT振りがいいだろうね
死ににくいし、ヒールできるし
なんといっても現実味ないけどアリスがあるだろ
INTマックスでメテオでるんだぜw
まあ将来的には魔法のでる一般的な装備が流通するかもしれない
そしたらナイトでもDEでもINT振りが最強になる可能性はある

だが、育つ前にリネに興味がなくなるか、やっててつまらないからw

907 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 07:18:55 ID:eY2KoLZA
シミュ厨ばっかで笑える
DEスレかWIZスレいけよ

908 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 09:00:05 ID:VgK/xmCA
単騎メインのSTRプリはPTではまったくと言っていいほど役に立たない。
前衛がいないPTなら劣化ナイトということでそれなりに意味はあるけれど。
打たれ弱いプリが前に出るだけでリスクと消費が激しくなるし、
前衛の位置取りや後衛のタゲの邪魔になることも多々ある。
その点弓プリは無難なスタイルと言える。
そしてそれを更に進めた形がヒーラー補助のINT型じゃないだろうか。

PTで役立つステ振りを考えることは、直接クラン員の為にもなる。
オーラは最低限基本として、それ以外にPTでいかにすればPTに貢献できるか。
INT振りを否定している人は俺TUEEEEEEEEE!!したいだけなんじゃないのか?
他クラスから自分がどう見られているか、冷静に考えて見て欲しい。

909 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 09:16:52 ID:hCUgcJH6
>>908だから君はINTマンセーしてろってw
誰も否定してないから。

プリスレを荒らしてるINTマンセーな書き込みは全部君一人でやってるでしょ?
STRだけを目の敵にしてるから判りやすいんだよw

910 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 09:20:51 ID:VgK/xmCA
コレ(>>909)がSTRまんせー厨ですか・・・。
私以外にINTの可能性について書き込みした皆さん。
こういう了見の狭いプリがいるということがよくわかりましたね・・・。
・・・・別スレ立てたのこいつじゃないの?

911 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 09:30:08 ID:8j2bkzTk
>他クラスから自分がどう見られているか、冷静に考えて見て欲しい。

はっきり言ってやるよ
それを言うならINTだろーが何だろうがプリでPTくんな
別キャラ作れ

他人に迷惑かけるなうんぬん語る奴多いがお前らどんだけ聖人なんだよ
誰でも迷惑かけてるんだよ、リネもリアルでも
それを許容してくれる集団の中で暮らしてるだけだ
親に色んな迷惑かけてるだろ?どんないい子ちゃんでも育てて貰っただろ?
それは親だから許容されるが、無関係な他人に同じことさせられるわけないわな?
要するに、STRだろーがプリでPTだろうが、そのクランのメンツが許容するなら他人がとやかく言う事じゃないんだよ
聖人気取りで調子にのるなガキが

912 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 09:40:58 ID:lhpGid3w
そしてSTRMAXにしたところで、SOFWIZ以下の火力で涙目な訳だな。

913 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 09:43:05 ID:xGKztrpE
他人を否定する事でしか自分というものの存在を主張出来ない
典型的な昨今の若年層が沸いてますなぁ

914 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 09:47:19 ID:xGKztrpE
ワシが書いとる間にグッドタイミングで沸いとるな>>912

他人が涙目で>>912に何か問題あるのかのぉ

915 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 09:50:31 ID:VgK/xmCA
>>911がなぜキレるのか理解できないんだけど。

じゃぁクラン員は親兄弟なのかい?
無関係ではないけれど、クラン員も他人だよ。
少しでも周囲の負担を減らそうと考えることは悪いことなのかね。
正直、君は言ってることも文章もめちゃくちゃだよ。
>>912みたいなミエミエの釣りに反応してる人もいるし。

916 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 10:02:40 ID:fH6lPIPA
STRプリが前に出て文句を言うようなクラン員を
抱え込んでるほうが問題でしょ。
ただ、プリもHPが少ないの自覚して
多タゲ・範囲攻撃を2重3重で食らうような場所に
突撃しなきゃいいだけ。
クラン員もプリも空気読めればなんでもいいよ。

917 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 10:29:21 ID:p3ieEUHY
プリの動きにクラン員の動きをあわせてもらうか
クラン員の動きにプリがあわせるかって事だろ

結局、PTに貢献するには役に立つことより邪魔にならないことを考えた方がいいわけで
これが弓持って後ろでオーラ、自己エンチャしてるのが無難といわれる理由だろう
そのポジションから考えてWISベースが最適、その延長線上にINT振りが有るってだけの話

918 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 11:43:29 ID:QMRqWHg.
ばかやろう。面倒かからんプリなんかいらねえ。
いるんだかいないんだかわからんだろうが。
面倒みさせろや

919 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 13:47:08 ID:rN.zjF0Q
ちょっと話題が変わるが
プリはbエイブン6と馬とヘイストpあれば
エルモアウマーだな
馬にはまりそうだわ

920 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 13:48:47 ID:F5h9eOy2
>>918
うちのクランにきてくれ

男プリだけどいいか?

921 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 15:35:58 ID:8UBbVfGw
>>920
非常にトングモナイ魅力で申し出だが私は非常に健勝な男子より
オマエタクで魅力で健勝だ女児が非常に嬉しい^^

922 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 15:40:24 ID:DTRokm4I
プリに問題はいくつかあるが

自分以外のプリと組む機会が極端に少ない事があると思う
自分と比較するのは常にクラン員達であり
クラン員達と比べてしまうと、常に自分は狩り能力は見劣る。

PTに行くとオーラ効果は大きいので他職からも喜ばれる。
「やっぱプリが居ると楽だなw」
それだけ、その一点のみで自分は役に立ってるんだと自覚する。

だがそれはプリ職が役立ってるだけで、ステやキャラうんぬんの話じゃない。
自分と比べる対象が自分以外にないが故に生まれる自己肯定

「オーラ以外の存在感は空気」

その状況を認知し、それでも自分の立ち位置を求めようとしたか?
状況を打破するつもりが迷走し、余計にPTの輪を乱すプリ

「迷惑掛けないプリなんていらない!」

その言葉に甘え、自分はこのままでいいんだと認知する
誰からも指摘される事も無く、教わる事も無く
一人よがりなクラハンを続けるプリ

そろそろ考え方を転換する時期じゃないか?

923 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 16:43:49 ID:xN2XSoo2
流れ切って相談すいませんが、迷っています。
最近リネのinが少なかった時期があり、その間に新影が出来たために、51以下は挨拶なしでずっと新影に篭り、クラハン参加もせず、落ちるときの「おつ」だけになってしまいました。
注意しても直らず、52以上は全員脱退。
クラハンも、「新影でもいいからやろう」と声をかけても、皆自分でツアー作るか友人と狩りのみで…クランとしての存続の意味がなくなってきました。
皆が卒業すれば終わる問題だろうと思いたいんですが、正直、今の空気が重過ぎて、卒業したとしてもこれが変わるのかと信じられなくなってきました。

皆さんだったら、特定キャラにクランを出てもらうか、続けるか、解散するか、どうなさいますか。
正直、迷いだけが続いててこのまま自然引退しそうです;;

924 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 16:53:53 ID:zYekr5nU
>>923 新影とIN減少のせいにしてるようなので 厳しいことを数点
学生さん多い場合これから3月、皆時間ができて新影卒業しますが
4月からまた時間がなくなり、同じ雰囲気になるでしょう。

友人を見ればその人間がわかる と言いますが
貴方の性格に合った人間がクランに集まっているはず。

クラン員同士で新影に行っていないということは
クランに問題があるのかもしれませんね

新影のせいにせず貴方自身のことを
見直してみてはどうですか。

925 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 17:41:07 ID:6GK5hGSI
他人のせいにするのは簡単だよね
そもそもがクラン運営を放置してたのとその間補佐してくれる人を作れなかったプリの責任
信頼できる人と協力してクラン立て直す以外に存続の道はない

926 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 18:05:00 ID:ydSCCmV6
そんなに必死な奴も実際にいるもんなんだな・・・
52になっても装備と狩り方ダメな奴は全く使えないのに

927 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 18:46:40 ID:13Un6ALY
この先挨拶も碌にできないような人間とクラハンしたいなら続けりゃいいんじゃね?

928 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 19:12:47 ID:G7OfdVu6
>>923
なかなか手厳しい意見が出てしまっているんですが、どうにかしたくて
こちらに相談しているわけですから、もうちょっと具体的に私なりの方策を
書いてみたいと思います。

まず最初に、プリは人に囲まれていて孤独じゃなさそうに思っている人が
多いと思うんですが、実は最も孤独な存在です。
クラン創設のときは一人からスタートだし、運営が軌道に乗って相談できる
人材がいても、最後の決断はやはり自分がしなければなりません。
そういうわけで、独りになることを恐れる人はプリに向いていないと思います。

それを踏まえた上で考えないといけないのは、どういうクランを作りたいのかを
ご自身で明確にすることです。
そしてそのために必要な人材を少しずつ集めていきます。
冷たいようですが、その過程でクランにそぐわない人はやめてもらうことも
必要です。クランの空気は血盟員で作られるからです。

血盟員は大きく分けて2つのタイプがあります。
ひとつはプリと相性が良かったり、クランの方針などに納得して協力してくれる人。
もうひとつは自分の都合(レベルやクラハンの狩場)で加入している人です。
クランには相応の人数が必要なので、後者のタイプももちろん必要ですが、
>>923さんの血盟には前者が少なすぎたか、いても見抜けなかったのでは
ないかと思います。

今のままで新しい人をjoinしても、空気が悪すぎて無駄でしょう。
血盟員に今のお気持ちをちゃんと伝えたうえで解散または全員BANして、
方針などを明確にして再出発がいいかと思います。
それでもRejoinしてくれる人がいたら、その人はきっと助けになってくれる
人だと思います。大切にしてあげてください。

長文でごめんなさいorz

929 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 19:37:25 ID:TbE8uUUs
プリ以外はクラハンなんか重視してないよ。
暇があれば参加してや手もいい程度に思ってる。
単騎で新影こもってるほうが効率いいからね。
挨拶以外のクラチャも無視。

必死度が高まるにつれ、この傾向が強くなる。

930 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 19:42:53 ID:G.dQwh2k
ホントぷりって一番きついキャラだよな。
なんで俺もプリをやってるのかがわからないくらい。
分配、気配り、運営、責任、その他諸々・・・
全てプリにのし掛かってくる。
そしてクラン員はそれを当然の事のように考えて何も手伝わない。
正直うんざりだがクラン員増えて大きくなっちゃうと今更解散とか何か変えようとかってのも面倒だし。
少し・・・ホントに少しでいいからクラン員はプリのことも考えてくれると助かるのだがな。
悩み多きプリの同士よ・・・頑張ろうな。

931 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 19:46:08 ID:G7OfdVu6
>>929
そういうクランばかりじゃないので、決め付けられてもw

932 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/02/16(土) 20:28:52 ID:5NQkOhbg
>>930
分配やクラン庫管理、クラハン企画等、私以外の複数人に割り振りしたりしてます。分配中に遊んだりする人は注意したりしてサポートは当然しますが。
人物の見極めは大事ですが、仕事をお願いしてこなしていく間に、私が居ない間のクランの調整等にも手を貸してくれるようになり、クランに対して前向きに協力してくれる人が増えた気がします。
社会人メインで大人な方が多い、クラン自体5年以上あり、付き合いの長い方が多い等も理由にあるかもしれませんが、>>930さんのクランにもお願いすれば手伝って下さる方が居るんじゃないかな?

933 名無しさんが接続しました :2008/02/16(土) 20:46:26 ID:bMUL1FsU
>>923
答えは928が、ほとんど言ってしまったが、
自分のやりたい事を再度見直すってのが一番じゃないだろうか。
あとは自分の容量次第。
無理だと思ったらプリ自体をやめるのも一つの選択肢。

934 923 :2008/02/16(土) 21:25:15 ID:xN2XSoo2
色々、ご意見ありがとうございます。

うちは意図的ではないんですが、社会人で構成されたクランです。
今の季節、殆どの人が仕事が忙しくてログインがなかなかできないです。
私も年末年始忙しかったので体調壊してしまって殆ど入れませんでした。
社会人が多い、ログインが長く出来ないという理由から、もともと、経験値に困っていた人が多いというのはあります。
チャットが得意でない人が多いというのもあるので、新影でクラチャに反応できないっていうのもあるとは思います。
だから、問題が出たのは分からないでもないんです。
その考えは52↑の人も同じで「皆が卒業すればクランに戻るよ」って聞いています。
だけど、
>>928さんのところに書いてあるように、確かにプリは孤独に耐えられないとやっていられないですね。
うちはクラン員の殆どが、今までクランに協力をしてくれてきた人達です。信頼も出来る人たちです。
ですが、新影できるまで順調に行き過ぎたからか、その人たちの中にクランを省みない人が出てきてから、
昔のように一人でもやっていられると思えなくなってしまいました。
この2ヶ月で本当にクランが様変わりしてしまいました…
ログインしても挨拶もなく、クラハン呼びかけしても、クラハンを増やそうと便箋をしても、何も反応がなくて。
自分の力足らずが原因ですが、あまりにも寂しくて
また、クラン員も義理固くてクランを出れないという人も居るので…
今の自分ではやはり解散を考えるべきなのでしょうね。
頭をもっと切り替えられたらと思いますが 自分が堪えられないだけなのかもしれないですが
今の状態を、きついと思う自分が居ます。
相談しようにも、クラン員が新影で反応なしか、クラン外にいってしまった52↑しか(それはもうクラン員とはいえないでしょう)
居ないのだから、相談できませんでした。。。

今後のことを考えるためにも、一度クランの解散をきちんと考えて見ます。
本当にありがとうございました。

935 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 00:29:55 ID:IVgYcN6g
>>934
正直さっさと解散して引退した方がいいよ
自分勝手になんでも貯め込んで悩む性格はそもそもMMOに向いてない
厳しい事を書くけど、あなたのクランに入りたいと思いません。

936 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 01:24:26 ID:he3xI3aY
>>934
結局何がしたいのか、何を求めてるのか。
全くその辺りが見えてきません。

自分の思い通りにならないから解散したいですか?そうですか。

クラン員はペットじゃないんですよ。
ペットを自分の都合で捨てる飼い主と似たようなもんです。

自分の欲求さえ満たされればそれでいいんですか?
そんなプリの元へ誰が帰るんですか?

どうしたらいい?ではなく。
まずお前が変われ。と言いたい。

937 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 03:00:13 ID:p..5.OSU
解散をきちんと考えてみるって書いてるのに、後からごちゃごちゃダサいよ?
プリだって神じゃないんだから失敗したり悩んだりします。
言うだけなら簡単ですよ。
確かに自分の欲求だけ満たされればいいというプリはダメですけど、
自分の理想を追い求める事ができないならプリは単なる苦役です。

>>934
言いたい放題な人には言わせておけばいいです。
しばらく休養してみて、それでも意欲があるなら再挑戦してみて下さい。

938 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 03:18:45 ID:he3xI3aY
>>937
自分は良い人です。と思われたいだけ

理想があるからついてくる人が居るのであって
理想が無ければプリは器でしかありません

自分の欲求と相手の欲求が重なれば理想的であって
自分の欲求が相手の欲求と合わなければ離脱する

>>934にも書いてあるが、クランを抜けた52+って人達が
自分の欲求と合わなかった相手なわけだ

欲求が噛み合わない相手に自分の欲求を押し付けてどうする。

運営関連の話って、最後には狩りの話に起因するでしょ?
狩りの相性がクランの相性になり、クランの相性が狩りの相性になる
狩りゲーなんだから当たり前じゃないか
(戦争クランや龍狩りクランは別だが)
LVが上がれば抜けるクランはそこまでのクランだって事だよ

プリに万能なんて求めてるんじゃなく、プリの指針を求めてるのだよ。

939 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 03:19:12 ID:IVgYcN6g
>>937
お前も結局言うだけじゃねーのか?

俺らが同情したり、持ち上げてやる必要なんかねーのよ
クランごとの事情などわかるはずもない。
書いてる奴のバイアスが掛かった話だけ聞いて、
あなたが正しいとか正しくないとか言えるわけがない。
そんなもんはケースバイケースだよ

相手の気持ち、行動を自由に出来ないからこそ
人は人との付き合いを求めるんだし、
プリだってそういうところが面白いんだろ?

ついでに言えば
・自分の欲求だけ満たされればいいというプリ
・自分の理想を追い求める事ができるプリ

こんなもん同じだよ
そもそも理想など人から見て、どう見えるかなど解らない。
素晴らしい理想か、それが自分勝手かなど主観だろうに

一つだけ言えるのは、
人付き合いが楽しくないならMMOなんかやめとけって事だ
これはプリに限らない

940 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 03:40:49 ID:mhIhSD/s
そもそも ・1〜48 ・49〜51 ・52+は
それぞれ住んでる世界が違うのであまり一緒に行動しないだろう?

941 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 05:17:58 ID:8yzCQ8as
>>940
そうか?
クラハンでもペアでも良く一緒にやってるが・・・
まぁ新影できてから、別行動が以前よりは多くなったよな。

942 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 05:39:55 ID:he3xI3aY
>>941
52+がメインのクラハンやペアだったら
新影の人達からすれば、これからメインになる世界だからな

48↓がメインのクラハンやペアだったら
クランに愛着を持ってくれてる証拠だろう
クラン全体のLv上げも含めて、皆で頑張れ

943 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 05:56:31 ID:he3xI3aY
狩りに重点を置いて運営する場合
やっぱプリのステ振りも重要になってくるよな
今まさに別キャラで作り直し中なんだが
数年前にWIS振り作ってた人達はLvどれくらいなんだろうなぁ・・・。

失敗ステだと思い込んでた当時の自分に鉄拳制裁だな

944 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 09:35:46 ID:zYPHEdc.
he3xI3aY

こいつのクランにだけは入りたくないと思ったわ

945 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 11:23:32 ID:K.sV/eO6
>>873
>CON18で始めてすてふりはSTR、DEXにふっていくのが一般的。
これがホントの失敗確定ステ。


>HPRは、CON18じゃ2.5差しかない。やるならCON25だ、6.5差にまでなる。HPは当然CON先振り。
>
>積載量は、CON18止めなら、素STR16止めだ(PGamuTS威厳STR=26)。オーガベルトでそれ以上増えない。
>STRMAXにしてもオーガベルトなしじゃ、CON18オーガベルトに比べ積載量25%も減少。
>
>とりあえずCON18じゃダメ。HP・HPR・積載量、全てにおいて失敗ステ。
>CON18の後DEX18とSTRMAX目指すとか・・・どんだけ長所死なせてるんだよ。
>
>CON18止めはSTR無駄、弓メイン確定。嫌ならSTRCONMAX、先CON25確定。
>CONは盲点だらけ、計画して育てろ。
>シミュ厨ならCONでもスレ伸ばせるぞ。


CON自体は悪くない。重量とか、失敗が約束されたステをすすめる人が腐らせてる。

CON18の後DEX18とSTRMAX目指すとか・・・どんだけ長所死なせてるんだよ。
CON18の後DEX18とSTRMAX目指すとか・・・どんだけ長所死なせてるんだよ。

946 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 12:08:01 ID:jjw6i90s
58プリ、初期CONからWIS振りの途中です。
昔はプリは単騎のみでクラハンにはNBエルフで参加していました。
オーラが実装されたおかげでクラハンにもプリキャラで参加できるようになりました。
クラハンには弓を持って参加、オーラと自己エンチャは青P無しでかけ続けられます。
自力ヒールができる火エルフでさえ周囲に負担をかけないために剣を持ってクラハンに来ます。
それなのに私が剣を握ってクラハンに行くことなんて考えたこともありません。
最初からPTメインで育ててきたキャラなので、STR振りは考えたこともありません。
WIS振りが一段落したらDEXに振る予定です。

947 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 13:04:25 ID:AXG3KTd6
>>946
>>自力ヒールができる火エルフでさえ周囲に負担をかけないために剣を持ってクラハンに来ます。
弓の間違い?

948 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 13:14:09 ID:x1MEETUE
PT時はWIS INTでいいんだよ でもLV70くらいのね
LV60でINTプリでヒールする言われても・・・使い物にならん
LV55くらいならどのステでも攻撃した方がマシ その場合STRが一番使える

LV80ならSTR WIS INTがいいんじゃない?
廃PT狩場可能 単騎でZQくらいなら倒せる

949 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 13:20:31 ID:zYPHEdc.
>>946
自己紹介ならブログでやってくれ
WIS初期でも青Pなしで自己エンチャとオーラかけ続けられるって何回言えばわかるのよ
お前ホントにプリやってんのか?

950 937 :2008/02/17(日) 15:46:48 ID:p..5.OSU
>>938 >>939
理想なんて言葉は大げさな上に曖昧でしたね。

クランが気に入らなければ自由に抜けていける血盟員と違って、
プリはそういうわけにはいきません。
プリが自分のクランを嫌になってしまったらそれまでなので、
最低限自分の居心地は悪くならないように運営する=自分の理想に
近づけていくってことです。

私がいい人なわけはありませんよ、>>928でも書きましたけど、
クランにそぐわない人には辞めて頂いているんですから。
でも、>>934さんのように上手くいかなかった人を見たらすぐに
MMO向いてないからやめろとか、そんなことを言うのはどうかと思います。

リネの世界もリアルの縮図みたいな部分もあるので、みんながみんな上手に
人と付き合えるわけでもないでしょう?
上手く自分を表現できない人とか、病気で悩んでる人なんかもいます。
順風満帆にやっていける人としか付き合った事がないんじゃありませんか?
>>934さんが何をしたいのか見えてこないっていう書き込みもありましたけど、
レベル上げ&狩り一本槍だと判らないかもしれませんね。

良い事ではありませんけど、私は長い間にリアル都合で2回血盟を解散して、
今の血盟は3度目です。戻ってくれる人もいますし、新しいプリさんのために
頑張っている人もいます。クラン員のリネ歴やレベルなんかはバラバラw
934さんには同情とかで言ったつもりはないですよ、また悩みや苦しみに当たる
かもしれないのにやってみたらなんて。
でもやる気があるなら何度でもやり直してみたらって思っただけです。

951 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 16:55:26 ID:p..5.OSU
次スレたてました。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1203234818/

952 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 17:20:03 ID:HST3Q6ZI
クランの方針に対して最も好き勝手できるのがプリ。
他クラスはクランを選ぶ権利がある代わりに、クランに入る以上はそのクランの方針に従わなければならない。従わないクラン員の首を切れるのがプリ。

ゲームなんて好きに遊べばいいので、プリをやるならこうしろというルールは無いし、クランを作らなければいけないこともない。

クランを作るにしても自分のクランなので好きなクランを作ればいい。他のプリが口出しするのは基本的にナンセンス。それじゃ人集まらないだろ?と言うくらいならいいが。ましてや他職には口出しする権利すら無い。作りたいクランがあるなら自分でプリやって作ればいい。(自営を始める人に業種を強制するくらい馬鹿げている)

だから「この業種で人を集めるにはどうしたらいいか?」というところからしか話が始まらないはずなんだが。

953 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 17:36:49 ID:Lj4hc3Bk
そもそもプリの存在しないクランだってある

メインは別キャラでプリキャラを持ってるだけ
そのままアジト購入とかして、プリ本体は露店用になってたりな
輪を乱すプリが居るくらいなら始めから居なくてもいい
それでもなお必要とされるプリはどんなんだと思う?
あなたは周りから必要とされてますか?

954 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 17:55:43 ID:p..5.OSU
自分で輪を乱すプリって・・・?
それは血盟員に振り回されてるだけじゃ?
プリの存在しないクランって、キャラがプリキャラじゃないだけで、
人の集合なんだからリーダー役の人はいるんじゃないの?
キャラはともかくリーダー役の人=プリじゃないですか。

もしそういうリーダーが不在なら、それは自由にやりたいと望む人たちの
集団ということですよね。
それはそれでいいですけど、ここでは例外じゃないですか?
運営っていう概念がないから悩む人とかいないしw

誰からも必要とされないプリなら、クラン員いないと思うんですが。

955 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 18:34:08 ID:CkZkGepA
>>949
マジレスすると、オーラ3種類とSTR EW まで常時かけながら狩りすると
MPきついかも。

自分はASM装備でも青Pないときつい。
ちなみにタダでさえ弱いプリからラビットリング2個をアビスリングに変える事は
できないし、STRの関係からPGを属性グローブに変えると打撃固定値が1下がってしまう。
その上、ヘイスト時間が20分になったときからGGPじゃなくて自己ヘイストかけてる。
そうじゃないと重さでPOTがもてなくなる。
ベルトをオーガに変える案も考えたが、ベルトはずすとHPがさがりスタンBOXの
暗殺されると高確率で死んでしまう。

956 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 18:48:51 ID:sktKJddw
よく2PCでwizひいてるプリみかけるけどなぁ
DEとかナイトと違って身体能力は凡なんだから単記するなら割り切ってドワでも引き連れたほうが身のためよ

957 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 19:32:12 ID:AEFKmP7o
>>955
プリじゃないひとはだまっててくださいw
オーラ3種は併用できませんよっと。

958 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 19:44:52 ID:CkZkGepA
だれも併用するなんて言ってないけど…
鯖が違うのかもしれんがブレイブは常時かけるとして、基本シャイニングオーラで
ボスとか集中で魔法攻撃食らってる時や
敵対WIZ発見したり、場合によってはグローイングオーラかける。

さらに付け加えると、誰かがバインドかけられるとコールクランつかって
回避させるMPも確保しておかなきゃならんから、青Pなしでいい状況なんて
考えられない。

959 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 19:48:20 ID:CkZkGepA
ちなみに非戦争狩りクランですから。
平和鯖の人はいいですな・・

960 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 20:37:39 ID:AXG3KTd6
>>平和鯖の人はいいですな・・
プリにもこういうくだらんこと言う馬鹿っているんだね

961 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 20:44:53 ID:jjw6i90s
>>947
剣の間違いじゃありません。
火エルフが周りに気を遣って弓で参加しているという意味です。

962 名無しさんが接続しました :2008/02/17(日) 20:47:03 ID:p0G3Vca6
間違いじゃないならよく分るように詳しく聞こうじゃないか

963 名無しさんが接続しました :2008/02/18(月) 00:07:41 ID:8oE/9wMo
>>961
>火エルフでさえ周囲に負担をかけないために「剣」を持って

普段は剣の火エルフが負担をかけないために「弓」を持ってくる
って書きたかったんだろ?
そこを突っ込まれたんだ
よく読みなおせ

964 名無しさんが接続しました :2008/02/18(月) 00:38:47 ID:rV2O8rJM
誰でもわかる間違いに突っ込む方もなんだが・・

965 名無しさんが接続しました :2008/02/18(月) 01:00:04 ID:Mp42s7EI
>>950
文盲はレスすんなよ

966 名無しさんが接続しました :2008/02/18(月) 02:17:32 ID:hxY4zVVw
>>950
狩りやLv上げだけじゃなくてコミュニケーション中心の
人脈を築いて行くようなプレイをしたいとか言いたいだけだろ?
リネみたいな狩りゲーでやらないでセカンドライフでも行けよ

別にリネでやるのは自由だがそれを他人に強要するな
狩りも戦争もコミュニケーションも含めてのリネージュ

そーゆー事は自分のクラン内だけで取り決めすればいい
その為のクラン作りであり、プリ職なんだから。

ドラクエをプレイしたらモンスターを一切倒さずボス撃破
一部のやり込みゲーマーはそーゆープレイ方法もある
さもそれを当然のように強要されたらウザイだろ?

967 名無しさんが接続しました :2008/02/18(月) 02:28:16 ID:KWaYxyvA
結局強要すんなっつってるやつも強要してんだよな。

一昔ならいざ知らず、このスレにはもうろくなプリいないから相談するだけ無駄。

968 名無しさんが接続しました :2008/02/18(月) 06:16:29 ID:Mp42s7EI
結局950は何が言いたいのかわからん

>上手く自分を表現できない人とか、病気で悩んでる人なんかもいます。
だからなんだ?別にリネしなくてもいいだろ。病院行け

>レベル上げ&狩り一本槍だと判らないかもしれませんね。
それの何が悪いの?どう楽しもうが自由だしどうこう言われる筋合いはない。

狩り・戦争ゲーな以上は、効率は切っても切り離せない部分は確かにある
そこを調整しろって上で書いてる人いたろうに
そういう調整も含めてツマランならリネなんかしなくていいだろ
リネは仕事かなんかなのか?

969 名無しさんが接続しました :2008/02/18(月) 08:44:59 ID:Hq38FUjM
>>963こそ意味がわからん

エルフは自己ヒール可能、そのエルフの中でも特殊な性質を持つ火エルフたん。
普段の単騎では当然『剣』の火エルフ(そりゃ火だからな)でさえ
周囲に迷惑をかけないようにクラハン時は『弓』を持って参加してるってことだろ?
いわんやプリをやって意味じゃねぇの?


俺が文盲?

970 950 :2008/02/18(月) 08:49:21 ID:lkXcS5WM
誰も何も強制してないのに、そんなふうにすぐ突っかかってくるw
私たちには私たちなりの楽しみ方があるだけなので、余計なお世話です。
プリがみんな同じ考えだったら、意味ないし気持ち悪いって思わないの?
一緒に楽しめる仲間がいなくなったら、言われなくても他ゲーいきますよ。

971 名無しさんが接続しました :2008/02/18(月) 09:03:54 ID:2dh130iY
>>912
>そしてSTRMAXにしたところで、SOFWIZ以下の火力で涙目な訳だな。
火エルフやSTRINT・WISINTプリは成り立つが、STRINTwizはずっと未完成。

>プリは、威厳やオーガベルトで、MPR27前後、MDで30。
>wizは、MR装備でINT値犠牲なしにすると、MPR20前後、SOCで30。
>ROMP*2銀マン必須、ヘリオor聖GでMR100。杖外せばMPRゴミ。
>WISINTプリはLV65でほぼ完成と早い。LV70で初完成より現実的。
>
> WIS22INT22プリ
>LV65 INT・MR完成
>LV68~71 MPR完成・余りINTorSTR
>
> STR25INT25ウィザード
>LV70 INT・STR完成
>LV75>81>83 余りWIS>MR完成>MPR完成

972 名無しさんが接続しました :2008/02/18(月) 13:44:23 ID:3IlBJOXI
INTが話題に…w
お久しぶりですプリスレ11の772 INTプリです
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1168595572/771-

今LV65から下げてLV64維持しつつ別クラスをやっています
周りのプリはどんどん65に…
でもPVP鯖なのでよく死にますしネタ死もプリに必要派
LV65からはイビル値が下がらないと私は死んだ後のやる気が出ません
ブランクも何気に高い…

なので>>971さん LV65くらいで考えるのが現実的かと…

>>955さん に激しく共感

なおINT25+で決まる諸魔法について質問あったらお答えします

973 名無しさんが接続しました :2008/02/18(月) 14:02:52 ID:iFAcnd52
>>972 ←ニセモノは黙ってろ

771 名前: 名無しさんが接続しました [sage] 投稿日: 2007/03/29(木) 19:07:13 4wvTgQvI
INTプリって将来性あるのかな・・・、と思ってしまうよ
そいつが根性ある奴で育てたとしても
50になっても55になってもSOMなしWIZと同程度なんだろ?
そもそも50になって常時オーラ二種類回すとしたら
ヒールに回すMPはあるのかね
ペアに頼ってばかりじゃ49まで育てられるかどうかも怪しいが
プリは以外といい装備あるし、育てればそこそこ強い
ただ足が遅いのがどうしようもないな
772 名前: 名無しさんが接続しました [sage] 投稿日: 2007/03/29(木) 20:36:04 wjQ6q6MQ
>>771
LV60+INT型君主
ミスダガもちかえで大抵はmpもちます
E-ヒール回復量80程

なお、とっさのマナドレスクで確実にオーラできるのが大きい

ただし上で皆様が言ってるとおり49じゃ無理です
ヒール回復量も49だと少ないしマナドレも成功しない
773 名前: 名無しさんが接続しました [sage] 投稿日: 2007/03/29(木) 23:35:15 4wvTgQvI
>>772
なるほどー
マナドレか
おもしろそうだね

マナドレ決められるようになったのはどれくらい?

自分STR型だから応用効かせそうもないけど・・・






ワード検索か何かで見つけただけだろ?
ログを表示しろ、しかもプリスレ11の711さんはSTR型だw

974 名無しさんが接続しました :2008/02/18(月) 14:06:36 ID:iFAcnd52
771さんかと思ったら772さんか
ごめんなさい_| ̄|○

吊ってきます

975 名無しさんが接続しました :2008/02/18(月) 14:21:32 ID:vEOXTqjA
そろそろここもだめだな

976 名無しさんが接続しました :2008/02/18(月) 16:15:51 ID:Mp42s7EI
>>970
それは自分に言い聞かせろよ

楽しめるとか楽しめないとか単なる主観じゃねーか
要するにお前が楽しいかってだけの話だろ
相手の事なんか考えても居ない
だからさっさとツマランなら引退しろって言ってんの
リネは強制なのかと

977 名無しさんが接続しました :2008/02/18(月) 17:14:15 ID:Hq38FUjM
>>950うぜぇよ
お前、そんな長文語るほど凝り固まった考えがあるならさ
どうせ他人に何言われたって考え変えないんだろ?
ここに書き込んでなんか意味あんのか?
他の奴らを啓蒙してやろうとでも思ってんのか?

978 名無しさんが接続しました :2008/02/18(月) 17:50:04 ID:P46A4zCs
950の叩かれっぷりに笑ったw
放置できない奴も厨だよな。

979 名無しさんが接続しました :2008/02/18(月) 18:25:28 ID:Hq38FUjM
>>978
その手のレスする奴って自分は棚上げなんだよな

980 名無しさんが接続しました :2008/02/18(月) 19:51:22 ID:lkXcS5WM
>>976 >>977
余計なお世話と書いたんですから放置してくれればいいのにw
でもスレ埋めにはちょうど良かったですね。
まだ少し余ってますから、叩きたければ存分にどうぞ。

981 名無しさんが接続しました :2008/02/18(月) 21:41:29 ID:4A7MNPHM
北斗あべし

982 名無しさんが接続しました :2008/02/18(月) 22:27:01 ID:Mp42s7EI
>>980
なにそれ敗北宣言?ホントくだらねー奴だな
随分と必死だがご本人様かなんかなのか?

983 名無しさんが接続しました :2008/02/18(月) 22:36:28 ID:Wegns3uQ
>>772
>LV60+INT型君主
>E-ヒール回復量80程
INT20のEH回復量81。

>>972
>お久しぶりですプリスレ11の772 INTプリです
>今LV65から下げてLV64維持しつつ別クラスをやっています
>なおINT25+で決まる諸魔法について質問あったらお答えします
LV60+からLV65じゃ、INT25以下にしかならないだろう。

とりあえずそのINT25+とやらの魔法データを全て提示してくれ。

984 名無しさんが接続しました :2008/02/19(火) 02:33:02 ID:E8dDKTVw
>>970さんの精神状態がチト気になるな

ヘコんでるとかそーゆー意味じゃなくて
少しメンヘルな気質を感じるもんで、少々潔癖気質過ぎるんだよな
上の方のレスでも書いてあったが少し精神病の描写があったね

そーゆー子がネトゲに入ると強くネット依存をするし
何か問題があると、凄く怒ったり、凄く落ち込んだり
リネとリアルは被ってるような書き方もしてたし

リネって必ずしも精神衛生上良いゲームとは言えないから
PKやら派閥やらでムカっと来る事も多々ある
リアル都合で解散してたとか書いてあったが入院とかしてたのか・・。

引退しろとは言わないがリネとは距離を保った生活
1日三食決まった時間に食べて、夜は決まった時間に寝る

散歩でも良いから日課を作ってなるべく外に出る機会を持つ
家に引き篭もってリネしてたらもっと深刻な状態になると思う・・・。

985 名無しさんが接続しました :2008/02/19(火) 08:42:39 ID:duO/tR0c
くだらん、相談なのか愚痴なのかすらわからん。
どうせ周りに何を言われても考えを変えるとは思えん。

INTプリの可能性を探っていた方がよっぽど有意義だ。
プリの役割がオーラだけなどとクラン員どもに言わせんぞ!

986 970 :2008/02/19(火) 10:51:09 ID:DmSK4AiM
>>984
あらら、叩きだけならスルーしようと思ってたんですがorz
本気でちょっと気にして頂いてるなら、心配はご無用ですw
リアル都合ってところも、いつの間にか入院?なんて思われたみたいですけど、
普通に引越しや仕事ですよw
昔はちょっとはまってた時期もありましたけど、今は長くても1日2〜3時間程度しか
遊べませんね。もちろん毎日とか無理です。

こんなしたらばで何言っても無駄かもしれませんけど、私の血盟はコミュニケーション
重視の血盟です。もちろん狩りについても考えますけど、仕事じゃないんですから
効率ばかり求める雰囲気ではないですね。
だから>>934さんのお話が出たときに、私と似てる考え方だけど血盟員の人選がうまく
いかなかったのかな、と思って書き込んだんですけど。。。叩かれる始末w

こういう匿名掲示板で書くのは下手みたいなので、このへんでROMに戻ります。
叩いてくれてた人たちも、ご自身の思う道を頑張って下さい。

987 名無しさんが接続しました :2008/02/19(火) 11:54:04 ID:SG2yflsg
>>986 特定した
アル鯖のめろこさん おつかれさまです

988 名無しさんが接続しました :2008/02/19(火) 12:31:40 ID:82bBsPBo
狩りでも運営でもクラン員を手足のように使えばよし。
クランの頭がクラン員の手足になるな。
新人の教育とか担当つくって一任すりゃいいんだよ。
スカウトもスカウトマンが居ればそれでいいじゃん。
プリはそれが安心して任せられる人材を見抜ければよし。

989 名無しさんが接続しました :2008/02/19(火) 15:51:34 ID:mWn20HnY
まぁあと少しだし、次スレは昔のようなプリスレであることを望みたい。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1203234818/

990 名無しさんが接続しました :2008/02/19(火) 16:43:44 ID:cKR/AZcA
とりあえず埋めておこうかな。
向こうが盛り上がってるみたいだし。

991 名無しさんが接続しました :2008/02/19(火) 17:08:40 ID:gjAEna36
ume

992 名無しさんが接続しました :2008/02/19(火) 18:27:29 ID:xBfIRJaQ
>>989
最早その願いは壊れているw

993 名無しさんが接続しました :2008/02/19(火) 19:02:52 ID:xBfIRJaQ
umeついでに燃料投下


 ヽ/l l ニ|ニ           ,.、-''"..;:;:;:;:;:;:;:... `'ヽ、
  (   ( ̄   ̄)      /....:::;:;:;:;:;プリ ;:;:;:;:;:;.....ヽ、/ ̄ ̄ ̄ ̄\/
    ̄    ̄         i_;;、:_;、;_;、;、;、、ィッ.;:;:;:;:;: /  興  男     君
 ,.、-──-- 、.,_     ,、  |      ,,,,,,  / ;:;:;:;:;:;: |   味   の      :
          ``''--イ ,),、,! '''''        \ ;;;;;;;;;_|   が   は      :
   ナイト        ヾー'゙ |ヒニニュ ャニ,ニニ、> 〉;; / _|   あ  だ
       ノ l  ハ  l ヾ トイ `!゙l)_j   ' iリ__, `  }ii l f'ト〉   る  か
    _,,.ノ _ノ / ノ ノ ノノ!_丿 |   l   ` " '''   }ii リノ |   の   に  |\__
      ノ ,、ィ'-=z=F [_   .l! .{   、     ィ!ii;}' ノ|   か       |
   -‐''゙_ノ ,ノ  '゙ (ソ   ヽ   {! ゙ー<⌒'     ,ミi;i;}ー'゙ |   ね       |
  、 ィッ>f「  _,,二-   ヽ.  }i、  -===-'  リiii;ツ   |   ?       |
   `〒T〔!|       r ,_ノ _ノ}lli,  -r=‐  ,i;llilili|   > _____/`ヽ、
     ゙、ヽ`!  l   _ _」 // '}llli, ,;i|i;, ,,ii;ilililll'゙リ /  ̄ l l      ,、 ''⌒゙ヽ、
     `ト.、!  lj  (__l、/  |   ゙ト!llllllllllliillllllllヅ_、-゙    /,l l       /
     l ゙ト、     t'゙ |   |  | |、'lトllトllトツ "´    // l l       /
   ,ィ、化ァ ',\       l 〉  |   | | ゙、 //∧    / /  l l     l
(爪((、`ー'′ ', `''t‐--'′〉ト、 |   | |. Vハ彡 ∧  /    |_L、  i | /
 ̄ ̄ ̄`¨`''ー--ニL_   `!、 `! l ̄`''┴--┴'-'゙-─…''"´_,, ィ|  l |/
            �鼻 � ヽ ` ', | O``''────…'''"´  O',゙:、  l |/

994 名無しさんが接続しました :2008/02/20(水) 00:30:21 ID:z.cj448k
何度も同じ議論繰り返すから、君主の完成ステータス例を次のテンプレに載せた方がいいよ。

最強型: CON25STR25
万能型: WIS22INT22
効率型: STR25INT22
集団型: CON18DEX25
対人型: CON18DEX18WIS18
連合型: CON18CHA25WIS15
失敗型: CON18DEX18STR25

一番人気は失敗型。

995 名無しさんが接続しました :2008/02/20(水) 00:44:13 ID:5VFd.CJ.
何がどう失敗なんだ?

996 名無しさんが接続しました :2008/02/20(水) 01:00:12 ID:jYVp7CC2
>>945曰く主に重量が犠牲になるステ。
エルフでいえばCON16WIS15並に無駄が多い。

997 名無しさんが接続しました :2008/02/20(水) 01:00:19 ID:JKLzqM1s
火力が無くても万能なのか?

998 名無しさんが接続しました :2008/02/20(水) 02:38:32 ID:uxi15Ddw
CON18も嫌いじゃないんだよな
ただCON18スタートだとどんな方向に進もうと思っても
完成する頃には超高Lvだしな

SD系に進めばナイトっぽくなれるが、POT代で収支が悪く赤字続きでLvも上げづらい
INTWIS系に進めてもステ完成前にLv70超えちゃってる。

重量やHPは優秀なステなんだがな・・・。
中途半端と言えば中途半端だが耐久力を活かして
WIS振りで耐性を伸ばしていくのが無難かなぁ

999 名無しさんが接続しました :2008/02/20(水) 03:04:59 ID:trXrI11A
ume

1000 名無しさんが接続しました :2008/02/20(水) 03:07:23 ID:trXrI11A
1000




Concerto for Guitar & Jazz Orchestra / Sony



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