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カルマ総合スレッド2

1 名無しさんが接続しました :2007/10/16(火) 06:57:41 ID:WKWEol8s
前スレ http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1158919545/

2 名無しさんが接続しました :2007/10/16(火) 06:58:41 ID:WKWEol8s
* 各段階の必要カルマ
(累計)  (必要値) 
1 10,000  10,000
2 20,000  10,000
3 100,000  80,000
4 500,000  400,000
5 2,500,000  2,000,000
6 15,000,000  12,500,000
7 100,000,000  87,500,000
8 1,000,000,000  900,000,000
*テーブルはEPI6追加パッチ前の物
*少なくとも3段階まではパッチ後も変わらないとの報告有

3 名無しさんが接続しました :2007/10/16(火) 06:59:49 ID:WKWEol8s
* モンスターのカルマ値(推定)

【影の神殿】
混沌の信徒:2
混沌の司祭(槍、羽、馬):2
死の司祭(レッサーデーモン型):5
死の司祭(その他):10
ヤヒの近衛兵(すべて):20?

【欲望の洞窟】
レッサーデーモン:2
シバイン(全属性):5

各属性部屋内
小モンスター:5
大モンスター:15
*砂の墓は強弱2種類存在し、それぞれ15カルマ、5カルマである。
*パーズ、パーザスは変身させたときと倒したときそれぞれにカルマが入る

【魔族の神殿】
コラプトプリースト(すべて):30
バルログの〜系:データ無し
*攻略通信では全て2になっているが 明らかに2ではない

4 名無しさんが接続しました :2007/10/16(火) 07:01:07 ID:WKWEol8s
* カルマシステムの基礎知識
*原則とどめを刺した人に全てのカルマが入る
*1段階以上でギランのアルフォンスからカルマの値が聞ける
*ペットやサモンがとどめを指した場合はプレイヤにカルマが入る
*欠片1つ貢ぐ毎に100カルマが入る
*背信行為(例:ヤヒ側で混沌の司祭を倒す)は5倍のカルマ値が引かれる
*魔族の神殿へは3段階(100,000カルマ以上)で飛べるようになる
*自分のカルマを欠片に変換するには10,000,000カルマ以上必要
*揺れる者による裏切りには10,000,000カルマ以上必要

5 名無しさんが接続しました :2007/10/16(火) 09:17:53 ID:5MWrhYdg
あれ?
ペットサモンにカルマ行かないようになったのはKRだけで
まだJPにはその仕様変更来てないんじゃなかったっけ?

6 名無しさんが接続しました :2007/10/16(火) 10:21:29 ID:7WKLbALs
初歩的な質問すみません。
パーズ・パーサズは変身前・変身後の2段階でカルマが入るということですが、
パーズ変身前5、変身後5=計10
パーズ変身前+変身後=計5
の、どちらなんでしょうか?

7 名無しさんが接続しました :2007/10/16(火) 12:46:51 ID:QktDOm76
パーズ変身前5、変身後5=計10、EXP・DROPは変身後のみ、パーサズも同様でカルマ15?
変身前だけ前衛に倒してもらうとかやるとそいつが逆カルマの場合あっという間に段階割れをする

8 名無しさんが接続しました :2007/10/16(火) 14:09:23 ID:7WKLbALs
ということは一人で倒すと
パーズは10、パーサズは30のカルマが入るということですよね。
ありがとう、すっきりしました。

9 名無しさんが接続しました :2007/10/16(火) 17:33:33 ID:WKWEol8s
>>5
ttp://blog.plaync.jp/sorrynopk/119140.slog
既に検証した方がいるようですよ

10 名無しさんが接続しました :2007/10/16(火) 19:13:14 ID:WmdH90Tg
>>5
俺もサモントドメのみでしばらく刈り続けて実験してみたがちゃんと
本体にカルマ入るようになってたぜ。

11 名無しさんが接続しました :2007/10/17(水) 12:25:10 ID:Au8CR6uw
となると、影庭あたりにサモン連れのウザイWIZどもが溢れそうだな

欠片のドロップと加算カルマ数増加させてほしいもんだ

12 名無しさんが接続しました :2007/10/17(水) 12:48:38 ID:w/r2W0EI
>>11
カルマ目当てに庭でマズい作業を続けるなら
別の場所で経験地稼ぎながらSC買ったほうがマシです

13 名無しさんが接続しました :2007/10/17(水) 14:26:31 ID:oq6O4KpI
WIZでAC-3のイヤリングもらっても仕方ないしな。
欲望の洞窟だったらサモンwizが居てもおかしくないかもしれないけどさ

14 名無しさんが接続しました :2007/10/17(水) 15:15:14 ID:nUSAniXw
WIZだがAC-3のイヤリングは普通に欲しい。
MPR1やMR5よりはるかに使える場面が多いんじゃねぇか?
俺も影行ってみようと思ったしなw

15 名無しさんが接続しました :2007/10/17(水) 21:53:12 ID:zz0FQPbs
使う場所あるか?
DVC低層やFIで使えんこともないだろうが
影で糞長い時間使うほど使えそうな狩場が思いつかん

16 名無しさんが接続しました :2007/10/18(木) 02:35:37 ID:SupYqkZ.
HPもMPも総量重視な俺は欲望に行ってるけどな

後、人によるだろうがAC-3よりMPR1のほうが俺には有効だ

17 名無しさんが接続しました :2007/10/18(木) 07:29:49 ID:M1mDUowo
アリスって武器があるけど、
あれナイトとプリだけだよな?

DE用のディアルブレードとか、
エルフの弓とか、
WIZのスタッフとかでもああいうの実装してほしい。
じゃないとつまらん。

18 名無しさんが接続しました :2007/10/18(木) 09:07:48 ID:bQoNXL9M
KRで7段階アミュ達成した奴が出たみたいだぞ
ttp://server7.s151.xrea.com/news/pf/10051003_4044.shtml

19 名無しさんが接続しました :2007/10/18(木) 09:52:27 ID:4JGlQN2s
WIZでカルマ溜めるにはどっちが楽なんだろうな。
3段階イヤリングもらって裏切って2段階の堕落テレポがしたい。

20 名無しさんが接続しました :2007/10/18(木) 09:55:10 ID:nPeEUQDc
>>18
ホームポジションキー連射したような名前吹いた

21 名無しさんが接続しました :2007/10/18(木) 10:57:18 ID:yb5n1eLw
アミュの左上にある 8 ってなってるイヤリング見たいのなんだ?

22 名無しさんが接続しました :2007/10/18(木) 11:48:50 ID:CX4GGIBg
あのイヤリングは韓国の独自イベントのやつじゃなかったかな?

23 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/18(木) 12:14:44 ID:TaRkHi6o
つかさ。
真面目に考えてイアリングとらせるきないよね。
ただでさえ少ないカルマ、狭くて人数限られてるマップ。
マジで影のモンスの経験値さがんねーかな。カルマ狙いたいのにまともに狩れないよ

24 名無しさんが接続しました :2007/10/18(木) 12:16:49 ID:7WzRxAsM
ほしいなら2Fにいくべきw

25 名無しさんが接続しました :2007/10/18(木) 12:25:32 ID:AnDX9sKw
>>23コラプでも食ってろw

26 名無しさんが接続しました :2007/10/18(木) 14:18:03 ID:S7guTcZw
コラプトはけっこー楽にあがるぞ
はめる場所が開いてればの話だが

27 名無しさんが接続しました :2007/10/18(木) 16:19:59 ID:tccQBh9k
そのコラプト狩りだけど、私は3段階行っているから無料で送って貰えるけど
相方Wizと一緒に行こうとすると
レジスク→巨人の墓→魔族の神殿
って具合に歩いて行かないとだめ?

単騎は無理臭いのでペアで行きたいんだけど・・・行き方教えて下さい

28 名無しさんが接続しました :2007/10/18(木) 16:27:30 ID:/FchyUqQ
>>27
相方WIZも3段階まで頑張ればOK

29 名無しさんが接続しました :2007/10/18(木) 17:59:30 ID:bQoNXL9M
>>27
歩いていかないとダメ。

でもただでさえwizには不味い場所だから
大空洞SC代くらいはおごってあげなさいよー

30 名無しさんが接続しました :2007/10/18(木) 18:32:49 ID:sDoERv0I
真紅以外でメテオだせるアリス(最終段階?)もってるやつっていない?

31 名無しさんが接続しました :2007/10/18(木) 20:14:54 ID:tccQBh9k
あ!大空洞スクなら同じ所に飛べるのか!
今まで行ったこと無かったから全く不知識で。。。

ありがとうございます

32 名無しさんが接続しました :2007/10/18(木) 20:49:55 ID:/FchyUqQ
>>31
違うよ。
①火田村→海賊島→地底湖→大空洞→レジスク→レジ村→巨人→魔族
②大空洞スク→レジ村→巨人→魔族
③カルマ3段階→魔族
どれか。

33 名無しさんが接続しました :2007/10/18(木) 21:04:41 ID:E/D9dJ9Y
>>19
魔族の神殿へのテレポのことなら今3段階必要になってるぞ。

>>23
欲望に比べて狭すぎるよなー・・。
2段階までなら欠片100個でいけるし、影で狩れるレベルのWIZ
だったら墓とかで金稼いで欠片買うほうがらくだ

34 名無しさんが接続しました :2007/10/18(木) 22:37:48 ID:hYrypYDs
ヤヒ側のアミュの効果が変更された件について

35 名無しさんが接続しました :2007/10/18(木) 22:54:26 ID:6yyghL5c
>>34
遅すぎだボケ

36 名無しさんが接続しました :2007/10/18(木) 23:14:08 ID:hYrypYDs
>>35
ステータスの追加が無くなったことだぞ
何の勘違いだい

37 名無しさんが接続しました :2007/10/18(木) 23:19:11 ID:E/D9dJ9Y
あえて言おう。

>>36
遅すぎだぼk

38 名無しさんが接続しました :2007/10/18(木) 23:34:52 ID:k4hcQJro
>>36
相手の勘違いとかなんでそこまで自信満々なのか逆に聞きたい
ステータス追加がなくなったことなら少なくとも攻略通信からUPのマークが消えるぐらい前の話

39 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 00:15:04 ID:cgbv5w2M
ID:hYrypYDさらしあげ

40 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 01:06:39 ID:TpKS73as
ステ追加がHPR/MPRに変更になったのは前スレでも話出てたよ。一応ね。
ただ現状、結構な高Lvでも3段階、廃Lvでも4段階が関の山だから
大した話題にもならなかったんだよな。

41 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 01:35:37 ID:m3mtHf3U
やっぱKRは異常だな
年越してしばらくしたら8段階達成者がでてくるのか
どんだけアデナ突っ込んだかにもよるが、NCがありえない設定にするのもうなずけるな

42 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 02:49:57 ID:cgbv5w2M
しかし達成できる(まあ大変な苦労を要するが)レベルまで引き下げられたことが
分かっただけでも良かった やる気が俄然出てきた
それにしてもヤヒ側とバル側のカルマためやすさの格差はひどいな

43 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 05:16:12 ID:5q8OVWSA
そういや影2Fとかはどうなんだ?
欠片とかも結構出るのだろうか

44 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 07:11:49 ID:uFCxRvNQ
欠片のドロップは1Fとほぼ一緒。
1Fで馬をエンドレスで狩ってる方が欠片自体は出る。
後衛とカルマ分配するなら1F、単騎なら2Fって所。
100÷1匹のカルマぐらいの数の欠片が出ても良いと思うんだがなー。

45 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 08:39:10 ID:3F2D8UrU
付き合ってくれるWIZ様に渡す欠片は1hあたりいくつぐらいが妥当だと思う?

46 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 08:59:53 ID:SG8uufyA
>>45
出た欠片全部が妥当だと思う

47 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 09:05:22 ID:3F2D8UrU
>>46
いや、むしろ出なくてもいくつかは固定で渡すべきだと思ったんだ。
こないだペアしたナイトは普通に半分分配したからそれ以来付き合ってやるのやめたw

48 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 09:07:15 ID:AEvel0ZM
>>47
前衛側かと思ったらお前がwizかよ。
自分にwiz"様"とか何様だよお前w

じゃあお前がいくつ欲しいか取りあえず聞こうか?

49 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 09:47:41 ID:3F2D8UrU
>>48
印章も入らんから、前衛がモンス殲滅で稼げるカルマ+αが妥当じゃね。
1.X倍のXがどれぐらいになるもんか、という感じ。
すぐMP足りなくなる程度の雑魚WIZなら0.Xになる場合もあるかもしれんが。

50 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 10:44:02 ID:Z3yLE5Uo
サモンで倒してもカルマはいるようになったみたいだけど
ペアじゃ相変わらずWIZにはカルマ入らんの?

51 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 12:48:37 ID:ArOpKwbM
>>49
前衛大赤字だなw

52 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 13:02:15 ID:3F2D8UrU
まぁ、よほど仲いい奴とか貧しい奴なら分配そのものを辞退するぐらいだけどな。
さすがに俺より遥かにLVも装備も↑の奴が山分けしようとしたときはビビッた。
カルマと印章(欲望)分損するわけだから、それぐらいもらうのが本来なら妥当な線だと思っとるよ。

53 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 14:10:31 ID:TpKS73as
>>52
前衛はLvが上がってもwizのようにサモン出して稼ぐってのが出来ないから、
Lv高い前衛ほどwizはアデナ持ってると思いがち。
俺は出た欠片は全渡しで、出なきゃイミュ分の魔石渡すくらいが妥当かと思うけど
出なくても固定で渡すってのは無理があるんじゃないかと思うよ。
固定給が欲しいなら、あらかじめ自分で時給いくらで雇われるか言っといたほうがいいんじゃない。

かく言う俺は単騎でexpも欠片も印章もしょぼしょぼなエルフ。

54 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 14:24:05 ID:AEvel0ZM
>>52
前衛的な思考で言えば
そういうことは狩りの前に決めておくなり言って欲しいんだが。
表向きには何も言わないくせに分配した後でネチネチ言って
もうお前とはいかねーとか、どれだけ自分勝手なんだよ。

それは損得以前にコミュニケーションの問題じゃないか?

55 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 15:18:06 ID:3F2D8UrU
>>54
お前はもうちょっと現実的にモノを考えられるようになれ。
カルマ溜めようって廃人さんなんだからそれぐらいわかっとくべきだろう。
言わなきゃわからん時点でおかしいぞ。
そいつ以外は当然のように全部こっちに寄こすぞ。

普通に山分けしだした奴に
『あそこは前衛の方が得なんだから欠片は全部くれ』
なんて言うか?揉めるだけだろ。
そこまで考えが至らないorそういう人だ、と思うだけのこと。
当然その後誘われても『マズイから行かない』と言ってるだけだが。

56 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 16:44:19 ID:ixdjFp5Q
欠片をアデナと見るかカルマと見るかの違いじゃね?
アデナと見れば1個60K前後?これが10個出たらやっぱり半分分配じゃね?
カルマと見れば前衛は貯まってる訳だから全部渡しても良いよな

通常の狩りならお互いの消耗品は無視して出たドロップ半分だろ?
なのに神殿だと「何が目的なのか?」がぼやけてしまう為すれ違う
通常半分なのに急に「全部よこさねー」ってぶつぶつ言う方も言う方じゃないか?
「俺もカルマ貯めるから欠片は欲しい」って言えばトラブルにならないんじゃないの?
初めから渡す奴はそのことを分かっていたりとかな

資産としてみる欠片も十分魅力なのだからその辺りはコミニュケーション取るべきじゃない?
買わないと貯めにくいカルマを経験値付きでゲット出来るんだから
普段儲からない前衛に有る程度配慮したってバチ当たらないと思うけど

57 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 16:51:46 ID:R9dYVWqw
うわ、まじで>>56みたいなやついるんですね
>56が前衛だったとしたら、うちの前衛にいなくてよかった

58 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 17:11:43 ID:AEvel0ZM
>>55
お前はもっと空気を読めよw
俺が言ってるのはお前にも事前に解決策があったんじゃないか?って事だよ。
別にその前衛を庇ってる訳じゃない。相手にお前を思いやる気持ちが無かったのは事実
だがお前にもその事態になる前に改善する余地があったんじゃないか?って問うてるんだが?
おかげでお前はペアをする前衛を一人失ってしまったって事だろ?
これはお前にとってもデメリットになったんじゃないか?

まあ自分を"wiz様"なんて言うような傲慢wizじゃ話にならなそうだな。俺はもう引っ込むよ。

59 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 17:14:15 ID:lP.DDNVk
まさに欲望WIZの洞窟ですね

60 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 17:23:18 ID:s2nLFb6U
通常通り分配でいいと思うけどな
欠片1〜2個貰えれば1時間分の稼ぎとしては上等だし
経験値もそこそこ多く入る良狩場だ

大体カルマなんて副次的なもんだろ?
前衛や廃WIZ様にとっては違うのかもしれんけどさ

61 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 17:28:20 ID:3F2D8UrU
基本的に、カルマ狩場のペアやPTは前衛の為のボランティアなんだよ。
そりゃ仲の良い奴ならそんなことは気にしないで手伝ってくれるさ。
ペア相手が雑魚なら経験値だけでもうまーなのかもしれないさ。
でも一般論としては、前衛の為に周りがヘルプしてあげてるようなものでしょ。
事実として、前衛はカルマも入って(欲望なら)印章も余計に入るわけ。
フェアじゃないなら何らかの補償をするのが当たり前。それが一番無難。

そもそも、前衛が儲からないとか後衛は儲かるとか、何を基準に言ってるの?
例えば俺はWIZだから、サモンすればいくらでも黒字狩りはできるよ。
でもサモンしたときの経験値効率がどんなものかわかってて言ってるのかい?
時給100kで1%稼げるWIZばかりだとでも思ってるのかい?
極論だけど、前衛だってHPR生かして雑魚狩場行くなり犬で引けば黒字じゃんって話だよ。
多分前衛が思ってるほど後衛は儲からないよ。経験値捨てて金稼いでるだけ。

62 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 18:18:25 ID:BmT4Ze6g
まぁNCがアホなんだよ。
PT仕様にしたいみたいだが、Drop取引不可とかなに考えてるんだか。
本国だとDrop床落ちなんだっけ?それなら誰が拾うかで調整できるんだろうけど。
PT組む時の均等に分配だっけ?アレ実装すればある程度取引不可でもいいんだが。

63 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 18:30:42 ID:rqv3B1Ik
結論
単騎か2PCでいけ

64 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 19:22:17 ID:Qmv7/h56
>>48
俺がペアしてる前衛は
倒せる数が1hで100=カルマ200
欠片2個をWIZに、って感じでやってる。
それ以上出たら半分ずつ分配。
奇数だったらどっちかが余分な分を交代で貰う。

65 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 20:09:38 ID:Ygx8EUd2
前衛+WIZで欲望属性部屋でペアしてる人に質問
各部屋、1時間で何匹くらい処理出来てますか?

66 64 :2007/10/19(金) 20:29:41 ID:Qmv7/h56
書き忘れたけど影での話ね(´・ω・`)

67 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 21:01:27 ID:FYCT39.w
昔被災地にボランティア活動をしにきてた奴(俺は被災地の人間)を思い出した

68 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 22:04:49 ID:cgbv5w2M
強欲WIZ ID:3F2D8UrUがいるときいて来ました
同じWIZとして恥ずかしいんだが

69 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 22:56:43 ID:lE/JUJKU
>>68
理屈に納得できないのなら頭の悪いWIZだね

70 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 00:22:55 ID:nxi5dAyQ
うちでは欠片は完全に二分割(奇数の場合アデナ)、魔石は前衛持ち。
前衛が支配者完成させたら、必ずWizの印章集めに協力。
って風にしてた。

まぁ、仲がよかったんだろうな。

71 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 01:04:03 ID:riEyCVgE
例えばWIZが下手で前衛が大量にPOT使って大赤字だったら
WIZは分配を辞退して更に金出すのか?

状況にもよるがお互い様な面もあるしさ、ある程度は許容しようぜ

>>46位までなら許容範囲内
分配以上に金銭要求するのは範囲外科かと思う

72 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 06:50:46 ID:9W32e7T6
>>64
影1ならそれが妥当。
影2以降やコラプトや欲望なら>>46が妥当。

73 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/20(土) 09:34:21 ID:N1xTjtvI
みんな結構シビアな分けかたしてるんだな。
うちのWIZとか単騎無理なELFはDROPいらないよって言うぞ。経験早いから連れてってくれるだけでありがたいつってる。
それでも青p全部と欠片半分渡してるけどな。
影の話な。

74 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 09:43:02 ID:9W32e7T6
>>73
Lv60超えてくるとWIZもエルフも影でヒーラーより
単騎で別行って頑張った方が経験値稼げるからさ。
ヒーラーしてる方が楽に経験値稼げるのは分かる。

75 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 10:19:19 ID:U98UyWN.
ほんと個別ケースを持ち出すヤツばっかだな。
ペア相手との力関係で状況が変わるのは当然。
後衛が雑魚で前衛がPOT使うときは前衛にPOT代出してやれよ。
ヒーラーしてた方が経験値うまいなんてLVいくつだよw

76 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/20(土) 11:34:07 ID:N1xTjtvI
ペアでカルマ狩り場に行くことじたいがペア狩りで個別なケースじゃん
レアや経験よりカルマや印章集めの狩りになってるわけだし
POT使うことになっても単騎と比べたらどんだけ出費おさえられてることか
WIZが欠片をアデナにしようがカルマにしようが助けてもらってる気持ちのが強いよ

77 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 11:56:54 ID:U98UyWN.
普通助けてもらってる気持ちが強いよね。
それなのに分配は山分けのヤツも一部にいるなw

78 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 18:29:20 ID:yeEeRtR2
山分けが一部?それが普通なんですがね
どれだけ回りと仲悪いんだかw

79 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/20(土) 18:55:11 ID:N1xTjtvI
仲良いからこそ、お世話になりっぱなしは悪くて欠片は全部渡すけどな
Lv差で均等ではないけどお互い経験入って前衛はカルマや印章たまる
これが普通とは言わない
分配ルールもないし、個人やペア間それぞれだ
まあ、あまり甘えすぎないようにね

80 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 20:24:29 ID:yVJOT7Qg
仲良いほどよほどのレア以外山分けにはならんし、分配もあいまいだな。
信頼関係が無いから、きっちり分配ルール決めとく必要があるんだろうに。
だいたい廃人・廃クランなんて利でしか繋がってないしな。

81 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 21:26:08 ID:pIS.sbQE
仲が良くてずっと一緒に欲望に行ってる前衛が、
今日のペアでいきなりドロップ全部渡してきた。
ここのスレ読んだのかな…。
俺はそいつ好きだから手助けのつもりでやってたし、別に今までどおりでよかったんだけどな。
ちなみに今までは欠片は半分(奇数ならこっち貰い)、BMや血痕などその他ドロップは全貰い。

82 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 21:36:02 ID:ptr9gSO.
3段階から4段階になるまでの必要カルマがどれだけになったか分かる人いませんか?

83 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 21:41:40 ID:gFoSnM6E
>>82
このスレでの現在の予測は>>2

84 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 21:53:44 ID:tMcIJQEI
影なら経験もそこそこうまいんだが、欲望と魔族神殿はもう明確に得るものがカルマしかないからな
割に合う合わないの話になれば欠片全部もらっても割に合わない
ただ単純に仲が良いから手伝ってあげてるってだけ
逆に言えば仲のいい奴としかいかないから、欠片全部もらおうが、半分だろうがどっちでもかまわん

85 名無しさんが接続しました :2007/10/21(日) 00:56:13 ID:Mzlr0C9w
仲の良いヤツなら分配なんてもらわなくても良い。
だが仲が良いヤツは気を遣って欠片を全部くれるんだよな。
厨は気を遣えない奴ばっかりだから仲良くならない。
だから厨とはペアしないからトラブらない。
うまくできてるもんだw

>>78
お前どうせ前衛だろw
そう思いたいのはわかるけどなw

86 名無しさんが接続しました :2007/10/21(日) 01:32:48 ID:z0h13ygU
wizに分配多くor全てってのはまだわかる。
だがこの話題の発端になった>>47は強欲すぎる
DROPした以上の欠片要求するのはおかしいだろw

87 名無しさんが接続しました :2007/10/21(日) 02:11:07 ID:Bx6kxWzY
数多く(200とか)倒したのに欠片1個とかなら
出すべきではあるよな。
DROPは確率要素だがカルマは確定要素。
固定給は馬鹿らしいと思うけどね。

88 名無しさんが接続しました :2007/10/21(日) 03:48:31 ID:qb4iYW2o
3→4のカルマ数えたら1%上げるのに3540以内だったよ誤差は少ない方に270以内
コラプトと欠片で数えながら上げたから合ってるはず

89 名無しさんが接続しました :2007/10/21(日) 10:12:00 ID:AU7aV2sg
少なくとも2->3の4倍ってことだよな・・。
やっぱ3段階が限界だな。俺。

90 名無しさんが接続しました :2007/10/21(日) 12:22:53 ID:h6urO9o2
82です。
>>88 さんありがとう。参考になりました。
1%上がるのに3500程度ということは、
3→4での必要なカルマが350000くらいということですね。
累計で450000
>>2 の数値と比較して・・・
確かに必要値は下がったけどやっぱりきつい事には変わりないようですorz

91 名無しさんが接続しました :2007/10/21(日) 14:26:06 ID:wl/ElT12
>>86
多分君が思っている意味ではないと思います

92 名無しさんが接続しました :2007/10/21(日) 18:53:38 ID:GmAFxCyE
>>91
まだいうか豚w
必死な欲豚WIZだなあ
俺こんなやつと絶対組みたくないわ

93 名無しさんが接続しました :2007/10/21(日) 19:21:09 ID:Mzlr0C9w
>>92
お前みたいな低能とは組まないから安心しろ。

94 名無しさんが接続しました :2007/10/21(日) 20:44:37 ID:caRMpIbY
しょぼん・・(。。ll)

95 名無しさんが接続しました :2007/10/21(日) 21:03:57 ID:Q4GS7KGs
>>47>>91が言うような別の意味を読み取れん。

読み取れるとしたら、47みたいに利でしか繋がってないかわいそうな仲間環境なんだと思う。

96 名無しさんが接続しました :2007/10/21(日) 21:10:08 ID:GmAFxCyE
欲豚>>47がID変えまくりで自演中です

97 名無しさんが接続しました :2007/10/21(日) 21:33:13 ID:AoepwF5M
シバイン100匹倒したら500〜600カルマ

後衛には欠片5〜6個に相当

どういうことか分かるだろ?

98 名無しさんが接続しました :2007/10/21(日) 22:00:04 ID:AU7aV2sg
>>97
話の元は影の神殿前提で話てたんじゃないの?
欲望側ならまた話が別のつもりだった。


まぁその時の欠片だけじゃ足りないからって買ってまで
よこせ、って人はいないだろう。
欲望の場合ならその後の印象集めで強力するとか、強力して
くれた礼をできるような手段はあるわけだし。

99 名無しさんが接続しました :2007/10/21(日) 22:49:18 ID:ViEEVySw
欲望の場合
俺は欠片をカルマ換算して考えるのはアホらしいと思うよ
だって1時間の狩りで上がるカルマを欠片で上げると15個とかじゃん
俺の鯖だと自給600kってことになるwねーよw
だから欠片はアデナで、カルマは無かったものとして計算する

まあこんな計算がペアで通るわけはないし
カルマ上げたい奴は全員単騎で狩るべきだと思う
後衛でもペアで貰った欠片捧げるより単騎で狩った方がカルマの上がりは何倍も早い
カルマ上げてない後衛とならペアでいいって事もあるかもだけど

100 名無しさんが接続しました :2007/10/21(日) 22:59:06 ID:AU7aV2sg
いまなら経験値減るけどサモン混ぜてもいいかもね。
サモンがトドメさした時はWIZに、前衛がトドメさした時は
前衛にカルマが入るし。

ただ、自分のカルマがどのくらいになるのか計算しづらく
なるのが問題かもしれんが。

101 名無しさんが接続しました :2007/10/21(日) 23:34:46 ID:Mzlr0C9w
>>96
ID変えたりまた戻したりができると思ってるのか?低能w

102 名無しさんが接続しました :2007/10/21(日) 23:41:30 ID:caRMpIbY
ヒント: 47はメッチャ暇な人

103 名無しさんが接続しました :2007/10/21(日) 23:52:04 ID:DCpIRlts
まあ欲望と魔族の神殿は完全に後衛からみればボランティア以外のなにものでもない
知り合い以外にボランティアする事もないし分配がどうこうは気にしない
ただ損得を計算して誰とでも行くと考えると>>99のあげてるぐらいのアデナもらわなきゃ割に合わない
逆に言えば前衛はそのペアで欠片換算するとそれだけのカルマを得ているわけだしな

104 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 00:56:51 ID:UOIHQuBA
経験値吸われるわ欠片を全部差し出すわってワロス
WIZなんて左手で十分じゃねーかw

105 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 01:30:16 ID:G7.hEEoU
ずっと左手でオナニーしてればいいんじゃない?w

106 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 01:57:59 ID:UOIHQuBA
PTしてれば左手もLv55ぐらいにはなる
マジで経験&分配泥棒なWIZなんて知り合いでもいらねーよ

107 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 01:59:50 ID:UOIHQuBA
スレ違いスマソ^^おやすみ

108 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 04:43:01 ID:bSs8gBjE
>>47が計算してないのはカルマ←→欠片の変換にはロスがあるということ。
>>47は欠片=100カルマと換算して考えているが
500カルマを欠片に切り売りすると考えたら(現実には出来る人は滅多にいないが)
>>47のレートは"5倍ほどぼったくってる"と言われてもおかしくない

109 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 08:00:39 ID:h2NyIGCA
WIZ側の不平等を唱える=全員>>47の自演にされちゃうのか・・・。

後衛の気持ちがわからない前衛さんへ
相方に不満をもたれたら2PCするしか手は無いですよw

110 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 08:43:36 ID:dEgNH68U
まぁ、噂の>>47なわけだが。
俺が強欲だのなんだのと言うのは勝手だが、ちょっと冷静に考えてみて欲しい。

現実問題としてだ、影や欲望でペアをしたがるWIZがどれだけいるんだ?
T-Uもできないような雑魚ステや骨サモナならまだしも、
それなりのLVのWIZであんなマズイとこに行きたがるWIZがどれだけいるんだい?

で、なんでWIZがペアを嫌がるのか、そこをちょっと考えてみてくれ。
同じペアをするならFIなり傲慢なり、いくらでもうまい場所はあるわけ。
正味な話、出た欠片全部もらっても、たいして嬉しくないんだよ。
サモン出して稼いだ金で買った方が早いし楽。いわんや山分けをや。
経験値だけで良いのなら、言わずもがなのT-Uがある。

雑魚WIZ以外で付き合ってくれるWIZがいると言う奴、
それは仲良い奴が助けてくれてるのか、損得勘定ができない人かのどちらかだよ。

ちなみに>>58が『おかげでお前はペアをする前衛を一人失ってしまったって事だろ?』
などと言っていたが、別に他の場所ではペアするしな。痛くも痒くもない。
欲望でペア募集してる前衛知り合いなんか掃いて捨てるほどいるんだよ。
ペアして欲しいのに誰も行きたがらない、その理由を考えた方が良いのは前衛側だと思うぞ。

111 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 09:27:59 ID:9yt.nneE
>>110は口は悪いが言い分はわかる。

112 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/22(月) 09:49:06 ID:OgsBs6qI
俺もペアした場合はドロップを全部あげているし、ヒールに徹してくれるならそれ位の権利はwizにあって然るべきだと思う
しかしそれは当然の常識では無い訳で、狩り始める前にお互いで確認すべき
>>110は強欲というよりはコミュニケーション不足。自分の常識が全て相手と同じとは限らないのだから

113 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 09:56:11 ID:9UnFqlDU
>110
言ってることは正しいだろうな(自己中で括るけど)
そういう収支や効率だけ語って「俺の方が正しい」って言うから反発出るわけだ
ここからはキャラ設定の話になっちゃうけど、全部お前の言うとおり

高LvWIZは単騎で何処でも行ける。俺Lv65DEだけど単騎出来るところ書こうか?
4F・24F迄・33F迄・CPイベント時のみ41F・蟻穴・火山・SKTC/MLC・影庭
POT補給を「現実的に」出来る範囲でこんな所だ。
補給無視でなら影内部・2F・魔神殿なんかも行けるな

どうだ?笑うだろ?夢幻でさえ地・風しか食えないな
お前らは10F・20F・40F・51F層・61F層余裕で単騎出来るよな?FIも余裕だな。ラ城4Fも出来るか
時給2%もまだ可能か?もっと行くか?

キャラ設定がすごすぎで「出来ることが全く違う」んだよ
俺らを誘いたい時は「単騎出来ない場所」だろ?俺らだって「単騎出来ない場所」なんだ
その場所があまりに違いすぎる。それを踏まえ(変えることが出来ない)ぺア誘って>47や>110の発言だ
反発招いても仕方がないだろ?

解決[2PC]これしかない
IDdEgNH68Uは2PCバカにするタイプだろ?1PCで限界を感じ2PC切り替えた奴を更に小馬鹿にするだろ?
お前の言うとおりペアなんて殆ど前衛が得になる
だが、それを言っちゃ身も蓋もない。仕様がそうさせるわけだからな。それを上から「ボランティア」だの「損得勘定」
だので語るお前に理解は出来ても共感は出来ない。
そういう考えのWIZに頭を下げる前衛は一人も居ないと思うよ。好きにやってくれ

114 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 10:09:13 ID:h1.mYZBY
10F・20F・40F・61F層、FI、ラ城4Fを単騎できるWIZなんているの?w
サモンに倒させる中国人狩りを単騎と言わないでくれ。

115 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 10:29:14 ID:9UnFqlDU
お前の脳内は知らないが通常サモン付きでも「1人」で狩りするのなら
単騎狩り
と表現してもおかしくないだろ?
つまらない揚げ足取るなよ

サモン狩りなんて一般的に使われてるとは思えない

116 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 10:50:24 ID:8Emm1nkA
>>114
10、20、61、ラ城4Fでは見たことあるぞ
多分40も出来る奴は出来るんじゃないか?
WIZの性能は半端なくいいぞ

117 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 10:54:50 ID:XeoHmXLA
>>113のキャラ設定がどうのといいだしたらナイト・エルフ・プリはさらに悲惨な事になる
じゃあ悲惨な設定だからPT時に余分に分配もらえるかといったらそんなわけもない
各々好きでキャラ選択してるわけだから基本性能どうこうを分配の言い訳にしちゃいかんだろ

118 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 10:59:19 ID:9UnFqlDU
分配の言い訳なんてどこにもしてないけど?
>110の言ってる事はすべて正しい
が、共感できないって言ってるだけだけど?

共感できない理由がキャラ設定〜って説明

119 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 11:24:51 ID:XeoHmXLA
言ってる事は正しいが、共感できないからその正しい分配もしない
で共感できない理由がキャラ性能ってことか?
それはあまりに我侭だろw

120 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 11:39:57 ID:9UnFqlDU
分配についてなんて一言も書いてないだろw
どこまで盲目なんだよww

意味分からないなら無理にレスしなくて良いよw
お疲れさま

121 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/22(月) 11:41:41 ID:OgsBs6qI
>>119
>>113に好きにしたらいい、頭は下げないって書いてあるじゃん
一緒に狩りしないのに分配も何も無いじゃん。噛みつくのはいいけど文章位はちゃんと読んでやれよ

122 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 12:18:50 ID:XeoHmXLA
頭下げないってのはきちんと分配はしないが下げないって事じゃなく、2PC選択したって事か。
じゃあ>>113は関係ないとして、ペア頼んでくる前衛は今後みんなきちんと分配してくれ
お互いにきちんと分配するなら頭下げる必要もない

123 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/22(月) 12:25:56 ID:OgsBs6qI
>>122
きちんと分配とは?

124 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 12:41:46 ID:XeoHmXLA
>>123
>>110が正しいなら>>99の書いてるような前衛の取得カルマを欠片で計算し
狩り終了後に欠片で後衛に支払い、取得DROPは等分分配が正しい分配かと

その欠片の金額があまりに大きすぎるならここで推奨する分配方法考えればいいじゃん
現在後衛になんらメリットのない分配がこのスレでも普通とされてるし。
実際のところは知り合いでもなきゃ俺はペアしないし、
知り合いにきちんと分配してもらわなくてもいいんだが、
あまりに不平等な分配を後衛側が強欲の一言で片付けられるのはどうかと思う

125 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/22(月) 13:10:32 ID:OgsBs6qI
>>124
知らない人と狩りするなら事前に分配について決めればいいだけでしょう?納得出来ないなら狩りしなければいいし

126 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 13:17:20 ID:zrctH.6.
>>117
各々好きなキャラを選択してるんだろ?ペアしてカルマも欲しいなら前衛やれやwwww

127 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 13:24:08 ID:XeoHmXLA
>>125
事前に決めようにも強欲WIZだなんだと言われて決まらないの目に見えてるじゃん
現にこのスレでもそうだったわけだし
だからなんらかの指針になるようなものをここで決めとけばいいと思うんだが

>>126
カルマ欲しいならソロするか別の場所で稼いだアデナで欠片買う
ペアしてカルマが欲しいわけではない

128 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/22(月) 13:32:41 ID:OgsBs6qI
>>127
強欲wizなんて言われるならペアしなければいいだけでしょう
こんなスレで決めた分配方法誰が守るの?何か言われたら『したらばのカルマスレではこう決まってるんだよ!』って言うの?

129 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 14:21:58 ID:0alVg4gE
自分(52NB)の立場からすると、カルマの事考えるとちょっと不満はない事はないけど・・・。
でも影内部で狩るなら経験美味いし、ヒールも楽チンだし、だから欠片は半分の分配で納得してるね。
自身はヤヒ側だから、一切手出ししないって約束でヒールだけしてる。
経験の美味さと狩りの楽さを考えたら、影ペアはかなりいい方に入るかな。

経験狩りだけ考えたら、63Fあたりでライトニング撃ってれば遥かに稼げるけれど、
あそこは色んな意味で気をつかうから、そうそうしょっちゅう行きたい場所じゃない。
WIZ様のように51F層でTU出来ないし、FI単騎も高Lv廃ペットいないと出来ない。
風エルフのように足と火力がある訳じゃないから、41F層単騎も結構厳しい。

欲望の属性部屋は単騎で狩るのは非常に辛いから、カルマのおこぼれもらえる可能性考えたら、
前衛様とのペアは大歓迎だったりする。
単騎でカルマ貯める時はシバイン狩りがいいとこだから、刺激にもなってくれる。

そんな訳でカルマ狩場でのペアは結構好きなんだよね。
WIZ様がそっぽ向くなら、NBでも誘って見てよw

130 虹WIZ :2007/10/22(月) 16:14:40 ID:22XJGKbg
そんなしょぼい分配のことでもめなくてもいいでしょ
普通に考えたらドロップ全部渡すだけで十分です。

そもそもWIZにとって影ペアなんて全く儲からんしほんまやる意味ないんだよ
アミュも5段階ぐらいまではWIZにとっては実際たいした性能ではないし
そもそも5段階でさえWIZには現実味がなくて時間の無駄だしね。

やるならまだヤヒ側でやる方がWIZにとってはいいよ

131 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 16:17:26 ID:07md0U5k
ちょwまじ欲望ペアしてほしい。
分配は当然全部渡すよ!
55DEじゃきついかな?

132 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 16:22:57 ID:PEEEyyTM
俺も63NBだけど、影神殿も欲望も前衛とペアしてる。
NBじゃLv上げるほど経験効率はwizに勝てないし、レア狙いならEW常時で赤字覚悟だし
そう考えたら影神殿ペアは楽に経験稼げてウマイ。
欲望ペアの方は、前衛の印章集め=一緒にバルログ狩るのが目的だし
こちらの印章集めもたまに弓で手伝ってくれるから特に不満もない。
だから分配は「奇数なら1個余分に貰う」で納得してるけどな。

イミュなくて不安かもしれませんが、NBとのペアいかがですか前衛さん。

133 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 18:13:05 ID:5IYxgXOU
>>132

んで、ペアで1hあたりどれくらいの経験入るの?

134 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 18:15:58 ID:dEgNH68U
つか、理屈から言えば、ペアしてる前衛と後衛は平等であるべきっしょ。
なら前衛がカルマ(印章)稼いだ分の欠片は固定で渡すべきだよ。
でも確かにそれを今の欠片相場でやるのは非現実的かもしれないね。
更に一部にはカルマや印章に何の疑問も持たず、山分けする人もいるわけで。
落とし所として、出た欠片を全部渡す、これでも前衛側にかなり有利だよね。

レアは無い、単調で面白みも無い、カルマは入らない、
印章も入らない狩場で分配だけは山分け、どっちが強欲なのかと思うよ。
頭を下げてもらわなくても良いが、50:50じゃないことは自覚してもらいたい。

コミュニケーションがどうこうっていうのもさ。
そういう人と事前に分配の話し合いをしても、嫌な思いをする可能性が高い。
へたしたら、それこそ裏で強欲WIZというレッテルを貼られかねない。
なら、そういう人とは次からはカルマ狩場でペアしない、これが無難だし楽。

135 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 18:54:03 ID:bSs8gBjE
お前ら>>45=>>47=>>110に騙されるな。
最初の>>45を見てみろ。自分の事をWIZ「様」だぞ?
いくら理屈では正しいこと言ってても傲慢な人格がにじみ出てて
誰もついてこねーんだよ。>>110はもう一度自分の書き込みを冷静に読み返せよ。
>>54>>112も言ってるがコミュニケーション不足なんだよ。
Lvが高くても対人スキルが低すぎじゃないか?

136 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 19:04:08 ID:Yq178Fik
>>124
その分配だと
獲得カルマ(欠片)とDROPは揃うが
欠片を自腹で仕入れてくる分だけ前衛が損するんじゃないか?

137 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 19:38:12 ID:dEgNH68U
>>135
つうか、俺を叩きたいだけかい?んなもんに矮小化させて何になるのかと。
強欲の次は人格障害か、まぁ別に何とでも言ってくれ。

で、指摘してる部分(コミュニケーション云々)は人それぞれでしょ。
俺はめんどいからやらんだけ。今まで組んだ人たちはそれで問題なかったし。
わざわざ、欠片は全部俺にちょうだいね、とか言いたくない。

事前にきちんと決めといた方が大きなトラブルは無いだろうけどさ。
んなことイチイチ言うのも言われるのも気分が良いもんじゃないと思うわ。
こちらは察してくれると期待するけど、そうじゃなければ違う人とペアすれば良いし。
あくまでも俺はそうしてるよ、ってだけで、枝葉の部分に絡んでこないでくれと。

あと、ですます調でも丁寧語でもへりくだっても書けるけどさ、内容は変わらんよ。
俺が気に喰わんなら俺の発言はスルーしてくれってことで。

138 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 19:46:11 ID:y7lHA89Q
>>129とペアしてえええええええええええええええ
後衛の鏡ですね
こんな人なら逆に何も言わずに欠片全部やれるわ

139 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 19:54:14 ID:zwMkl6QE
愚痴スレいけよ愚痴スレ

140 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 19:56:12 ID:bSs8gBjE
>>137
極端な話、WIZがすべて欠片もらおうが前衛と分けようが
両者が同意して納得した時点でそれで終わりだと思うんだ
それだけの話なのに>>137は何が言いたいのか甚だ疑問。
お前は満足してる他者に対してここでそれを訴えたいわけ?

そもそもコミュニケーションがめんどいなら
BBSでコミュニケーションも不必要でしょw
貴方はここで何のために書いてるの?

141 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 20:04:15 ID:IagUM6P6
>>138
>>129は自分にも利点があるからペアに前向きなわけでw
それを後衛の鏡とはw
やはり前衛さんはお頭が弱いんですかねwwww

142 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 20:08:53 ID:9UnFqlDU
>レアは無い、単調で面白みも無い、カルマは入らない、
>印章も入らない狩場で分配だけは山分け、どっちが強欲なのかと思うよ。
さらに付け加えで経験もうまくないだね
強欲WIZと陰口叩かれるかも知れないから、分配についてとやかく言いたくないって
やっぱり自己中だよね。何も言わないからその人には普通と思って半分にしたら
自分は陰であいつは配慮に欠ける奴だと決めて「当然その後誘われても『マズイから行かない』と言ってるだけだが」
で全部渡す他の前衛とペアする

だから他の人もコミニュケーション不足なんじゃないの?って言ってるけど
自分に対しては「察してくれと期待して」相手に対しては「配慮がないから陰口+ペアしない」
これだけ自己中なら絶対そりが合わないよね

後衛が欲望でカルマ欲しいのかどうか分からなければまずは欠片=アデナだし
カルマ欲しかったら当然欠片=カルマ。
アデナ換算なら普通山分けするんじゃないの?
*ドロップの欠片NPCに捧げる前衛って多いのだろうか?俺は売ってPOTにするが
「俺も○段階目指してる」って言えば配慮する前衛は沢山いるだろうに


でも改めて書き込み読んでみたけどID:dEgNH68Uって2PCスレ・マナースレに張り付いていた犬WIZだよね?
そう思って読み返すと君の人格からして納得できる=もう反論もしない(無駄)
違ってたらごめんね


このスレでNBとのペアを気づかされました
考えてみれば止めのカルマ渡しも弓ならやりやすいよね
バインダー・NBなら上手にペア出来そうだ。今度誘ってみるよ
WIZでもdEgNH68Uの様な強欲WIZで無ければトラブル無くペア出来るけどねw
今度からはカルマ欲しいか先に聞くようにするよ

143 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 20:27:20 ID:h2NyIGCA
>>142
そこは人によるんじゃないのかな?
欠片を全部あげるか山分けするかが問題だと思う。

144 99 :2007/10/22(月) 20:35:35 ID:coFCl2D6
欠片のドロップ率が不当に低いだけで
前衛は悪くないと思うよ
悪いのは全部NCだよ

そう自分に言い聞かせていつもOP満載で単騎狩りしてるのが俺だ
いやほんと、こんなことでペア相手との仲が険悪になるなんてアホらしい

お前らもこんなことで喧嘩すんなよ
悪いのは相手じゃなくてNCだぜ

145 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 20:35:46 ID:9yt.nneE
>>142そこで煽る辺りが大人気ない

146 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 20:40:41 ID:y7lHA89Q
>>45=>>137はコミュニケーション不足でバイトもしたことないニートだな
俺にはわかるぞ

147 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 20:51:09 ID:G7.hEEoU
欠片を全部あげるか山分けするかが問題じゃなくて、
全部上げても足りない分も自腹でよこせと言ってるWIZ様が叩かれてるわけですけど。

まぁ意見は平行線だろうね。
他の奴のペアハンの感覚と違って、45は前衛に金で雇われてる感覚なんだろ。

148 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 20:59:52 ID:hid4wrsg
T-U狩りのおとり役やってあげりゃ退屈な作業に協力する辛さがわかるよ

int18になったばかりのWIZにたのまれて引きやったが、本格的に萎えた
当人はT-U決まりはじめて楽しいんだろう
普段から単騎だから苦痛を人以上に感じたのかもだが、もう二度とやりたくない
1h100k貰ってもイヤだ作業すぐる

149 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 21:03:29 ID:Cq5FDU1M
>>141
お頭が弱いって叫んでる途中で非常に言いにくいのだが
鏡じゃなくて鑑ね

150 124 :2007/10/22(月) 22:13:52 ID:JJZVV5TQ
>>136
前衛が損しない程度の分配方法決めればいいと思う
何が何でも取得カルマ合わせたいわけではなく、単に今の不公平感をどうにかしたいだけ

俺も強欲WIZなのかもしれないが、
知り合い以外で明らかに自分が損してると感じながらペアはしたくない
後衛が損してはいないと感じられる分配方法になれば前衛も公募でペア募りやすいと思うんだが
現状ほぼみんな知り合いWIZに頼んでる感じだろうから、そのWIZがINしてなきゃ行きたくてもいけないだろうし

151 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 22:18:57 ID:upSJrSSs
なんか能無しの前衛と強欲の後衛が湧いてるみたいだけど

影: 前衛獲得カルマ分の欠片だけ後衛に渡す
   残りのドロップ(欠片含む)は等分

欲望&コラプト: 欠片とレアドロップ以外全て後衛に渡す

これが当然というか当たり前

欲望&コラプトは 前衛獲得カルマ>>獲得欠片 だが
差額を要求する強欲後衛なんて捨ててしまえ

自分の獲得カルマを棚に上げて
きっちり等分する前衛なんてヒール放置で殺してしまえ

152 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 22:25:58 ID:g9DCRk.g
>>149
俺に言われてもwwwwwwww
あんたおもしろいすねwwwwwwwww

153 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 23:14:05 ID:LTPIxMNI
今Lv49だけど影1Fの隅で前衛のPOTやると経験値いいし欠片半分くれるし
ペアだと話しながらできるから暇じゃないから獲得カルマ分の欠片貰わなくてもいいな。
Lv高くて別の狩場の方うまいwizは影付き合ってやってるって感覚なんだろうけど
ディアすらだせないWizにとっては付き合って貰ってるって感覚だよ

154 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 23:37:15 ID:JI.zMDP6
>152
お前に言わなくて誰に言うの???
もしかして・・指摘の意味気が付いてない???

155 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 23:54:41 ID:6vqeIhBo
>>138に言うんだろ。よく読め

156 名無しさんが接続しました :2007/10/23(火) 00:11:32 ID:LjiEKjVM
いやいやwそうじゃ無くてww
間違いは良いんだが頭弱いと煽っているのに”自分も間違えてる”から言っていると思うけど・・
もしかして読めなから「コピペしただけだから俺に言うな」なのかな?
それも大変なんだけどw

煽り入れる時の誤字は気を付けようw

157 名無しさんが接続しました :2007/10/23(火) 00:51:19 ID:LfBNRILM
カルマゲット!!
印章ゲット!!!
欠片も当然半分ゲット!!!

自己中強欲前衛→ペア相手がいなくなる→2PCに手を出す

ペア相手がいないと嘆く前衛さん
何か原因があるんじゃないの?

158 名無しさんが接続しました :2007/10/23(火) 01:46:52 ID:MLdihz/U
“魔族は人間の尽きることのない強欲さを利用しようと考えた”

公式の設定にズップリはまってるようです本当にありがとうございました

159 名無しさんが接続しました :2007/10/23(火) 04:36:29 ID:rU2/LXYA
傲慢の塔に続いて見事にはまってるな
NCは皮肉が上手すぎる

160 名無しさんが接続しました :2007/10/23(火) 06:41:13 ID:yr55ts4U
もういいじゃないか。wiz様は単騎でアデナ稼いで欠片買ってカルマ貯めるといいさ。
知り合いの正直者wiz様(行きたくない場所には行きたくないとはっきり言うお方)は
さっさと欠片購入で3段階達成してたよ。

欲望やりたきゃ、一緒にバルログ狩れるように印章調整しながら狩り
影神殿やりたきゃ、ヒールに徹してもexpウマーと思えるLvのwiz連れて行く

相手が見つからなきゃ2PCかpot満載で頑張れ。
そもそも欲望はバルログ狩るためであって、前衛にとっちゃあのアミュ微妙だろ?w

161 名無しさんが接続しました :2007/10/23(火) 07:20:41 ID:Bpx7WjHA
カルマはまだ出来たばかりのシステムだから
分配とか試行錯誤な面もあるんでしょう。
あと1年もすれば「こう分けるのが普通」っていうパターンが出来てくるんじゃない

162 名無しさんが接続しました :2007/10/23(火) 08:25:14 ID:qKVeYOB2
結局、みんなはDROP分配はどうするのが妥当だと思うの?
全部渡す人と半分しか渡さない人がいるみたいだけど、
カルマと印章が余分に入ることは確定的に明らか。
俺は出たものは全部渡すのが当然だと思う。

経験値だけで納得するような低LVWIZの場合は別かな。

163 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/23(火) 08:48:11 ID:TGCT95xw
レベルの高低で分配が変わるのか・・・

164 名無しさんが接続しました :2007/10/23(火) 09:49:18 ID:BzKoCw0o
カルマ欲しい後衛は欠片全部渡す
欠片をアデナに変える後衛は山分け分配

これで良いんじゃ?

165 名無しさんが接続しました :2007/10/23(火) 09:52:41 ID:CGgckbBQ
影と欲望は分けて考えようね。
影なら1時間あたり欠片1,2個余分にWIZにあげる。
欲望なら欠片は全部WIZ。
俺は前衛で欲望の洞窟だけど、これでもWIZさんには少ないかなって思う。

166 名無しさんが接続しました :2007/10/23(火) 10:26:11 ID:GzR.D/vw
欲望に関してはドロップ全渡し(mレアは分配)
印章集めしたいっていう人ならつきあってあげる(タゲ取りとか弓とか)

自分はこれくらいでWIZさまでもNBさまでもペアってくれたら大変満足なんですが。(前衛)

167 名無しさんが接続しました :2007/10/23(火) 10:39:19 ID:CGgckbBQ
>>166
それなんだよね。
WIZの印章集めを手伝ってあげたいんだけど、いまいちやり方が思いつかない。
FAとってもすぐタゲ変わっちゃうし、遠くから弓で援護しようと動き回ると敵が沸くし。
スタン打ちまくるわけにもいかんし。

168 名無しさんが接続しました :2007/10/23(火) 10:57:41 ID:oG0gfUb6
当方エルフですが、印章集めを単騎でする場合、どの順番で回るのが良いでしょうか?
Lv55、属性は地でバインド修得済みです。

それともエルフ単騎じゃ無理でしょうか?

169 名無しさんが接続しました :2007/10/23(火) 11:00:11 ID:rU2/LXYA
とりあえず火だけは一番最初に行け
何がなんでも最初に行け

170 名無しさんが接続しました :2007/10/23(火) 12:47:16 ID:GzR.D/vw
地あたる?

171 名無しさんが接続しました :2007/10/23(火) 14:53:44 ID:mYzN0PrM
>>168多分無理、ステ振りと命中装備の有無くらい書かないとそれ以上何も言えない

172 名無しさんが接続しました :2007/10/23(火) 20:33:39 ID:HiPUw.dw
>>166
なんでMレアは分配?
カルマも稼げてレア分の金も入ればそりゃお前は満足だろうけど。

実際に印章集め手伝えるなら話は分かるが正味無理だろ。

173 名無しさんが接続しました :2007/10/23(火) 21:05:41 ID:dvAB5t8Q
Lvあればなんとかなるよ。当方Lv62IntMaxNB(Dex初期)。
自分は火水土風の順番でやってる。土がもうすぐ終わりそう。
ただ順番は変えたほうがよかったと後悔中。
いろんな人のブログ見て廻って、各部屋で実際体験してみて決めるのがいいかも。
以下自分が廻ってみた感想です。
 火:アンガスの一撃がかなり痛い。イミュあれば楽。精霊は範囲で飛ぶ。
 水:アンガスほどじゃないけど、ディゴ痛い。水中なため精霊出せない。人がいなければ隔離可能。
 土:砂の墓に強いのが混ざってて見分けつかない。砂の墓がAC-80なため命中が必要。
 風:トルネ撃たれると敵が見えなくなる。
土はACあるからハンターとか命中いい弓で当たらないと、かなりきついかも。
引くとすぐ沸きまくって収拾つかなくなるからTA連射で倒してます。
>>168は、土に当たりさえすればバインドあるから楽なんじゃないかな?

174 名無しさんが接続しました :2007/10/23(火) 21:37:55 ID:0CNNHnho
>>167
妄想だけどブラインドかけた後WIZが隣接して魔法攻撃。
後はMBで殴りつつ協力者が弓攻撃ってすれば弓攻撃
の人にタゲいかないんじゃないか?

175 名無しさんが接続しました :2007/10/23(火) 22:01:31 ID:R5Q4H81Y
>>172
Mレア出たとき平然と全部もらうのってどうなんだろ

176 名無しさんが接続しました :2007/10/23(火) 22:31:37 ID:w.DFR/r.
172すげえなー

177 名無しさんが接続しました :2007/10/23(火) 23:21:04 ID:rsP/vZnc
今まで強欲WIZと罵られてきた俺ですら>>172には引いた

178 名無しさんが接続しました :2007/10/23(火) 23:55:46 ID:HiPUw.dw
10時間20時間ででるもんでもなし時給に直したら100kとか下手したら50kだぞ。
風だけばか高いから別途決めればいいだろうし。
それで機嫌よくWIZが付いてきてくれるなら儲けものだとおもうが。

179 名無しさんが接続しました :2007/10/24(水) 00:29:04 ID:5Kl.MeYc
>>172はいくらなんでも釣りだろ・・・
そうだといってくれ
俺がペア相手ならこんなこと言われたら問答無用で斬るぞ

180 名無しさんが接続しました :2007/10/24(水) 00:44:10 ID:VXlVLzQw
業者の俺ですら>>172に引いたw

181 名無しさんが接続しました :2007/10/24(水) 00:49:09 ID:Nx.T7rW2
釣りに決まってんだろ
なんかあったらゲーム内やブログなどからしたらばまで話は広がるが、
そういった話はついぞ聞こえてこない
ペア当事者だけが知ってるならいいが、ダレかに話してそのダレかが〜広まるもんだよ

182 名無しさんが接続しました :2007/10/24(水) 01:27:34 ID:u2wy8UMM
>妄想だけどブラインドかけた後WIZが隣接して魔法攻撃。
>後はMBで殴りつつ協力者が弓攻撃ってすれば弓攻撃
>の人にタゲいかないんじゃないか?

状態変化魔法ほとんど効かないよ
スローとブラインド、ダークネスしか試したこと無いけど
Int28でも全く掛からん
イレースあれば掛かるのかもしれないが

>自分は火水土風の順番でやってる。土がもうすぐ終わりそう。

もう戻れないとは思うが、風500はむちゃくちゃ辛いと思う
狩りやすさ自体は他に比べると良いけど印章Dropが・・・
印章出る速度は水&火の1/2、土の1/3くらい

183 名無しさんが接続しました :2007/10/24(水) 02:41:27 ID:UJ240qw6
>>168
まずAC-80の地部屋でどれくらい命中が出せるか調べるのをおすすめします。
当方はLv64、A-bow装備で命中は足りているので、地を最後に回して
火・風・水・地 の順番。印章は全て単騎で集めました。

各部屋の体感は>>173の通りだけど、風は狩りやすいが印章が出ないので2番目がお勧め。
地は命中足りなくてどうしても倒せないなら、Lv上がるまで頑張るか
ペアやPTで狩りしておこぼれを貰うかしかないと思います。
火や水の痛さが苦痛ですが引き狩りはトラブルの元なので、
時間がかかってもT-A→MP貯めながら地道に狩って印章を貯めましょう。

全く人がいない時間帯(属性部屋ならたまにある)なら、ランテレ狩りもいいですよ。

184 名無しさんが接続しました :2007/10/24(水) 05:00:56 ID:5Kl.MeYc
>>182
え 印章でる確率部屋によって違うのか?
初耳だな

185 名無しさんが接続しました :2007/10/24(水) 05:57:30 ID:uIZxer7M
変身前はただの空モンスだからな。
確率じゃなくて時間効率の話だろ。

186 名無しさんが接続しました :2007/10/24(水) 08:29:09 ID:BZ8hRahY
まぁ、固定ペアでやってる場合限定だが。
>>172の言ってることも一応『理屈は』通るんだよな。
欠片全部もらってDROP全部もらってもそれでも前衛は得。
積もり積もっていけば鱗どころの騒ぎじゃなくなる。

でもさすがにMレベルは分けるだろ、常識的に考えて。
事の発端>>47の俺でも引くな・・・。

187 名無しさんが接続しました :2007/10/24(水) 09:36:33 ID:ugS6Xdeg
前衛が「ウロコでたらあげるよー」って言ってたとしても
本当は(貰って当然だろ)って思ってても
普通に貰ったら人としてあかんやろ

188 名無しさんが接続しました :2007/10/24(水) 10:09:56 ID:k2MJcCA.
>>184
自分も火水土風の順番でやるつもりで火水終わって、土を始める前に風を試してみたんだけど
風が他の部屋と比べてあまりに出なかったので風からにした。
土がそれ以上に出なかったら失敗だがw

189 名無しさんが接続しました :2007/10/24(水) 10:15:53 ID:FBiiY.CE
>>168です
>>173 >>183 さんありがとうございました。
当方DEX型で51以降もDEXに振りました。
アミュ、T-S、グローブ、弓など見直せるところは見直し
とりあえず各部屋で試してみたいと思います。

190 名無しさんが接続しました :2007/10/24(水) 10:36:28 ID:2Q.Z0Vfc
8段階目指してひたすら狩り続けるならともかく、印章集め程度なら鱗などよほど運がないとでない。
出ないレアに釣られて強欲WIZがペアしてくれるなら儲けものだろw
万が一出たらゴネ倒せ。

191 名無しさんが接続しました :2007/10/24(水) 11:40:48 ID:jYOEZ.3w
欲望ペアを全チャで募集してる人は、どういう分配をするのか
先にいってくれるとWISしやすいです

192 名無しさんが接続しました :2007/10/24(水) 11:42:31 ID:jYOEZ.3w
>>190
鱗でにくいけど、よほどってことでもない。
自分のクランは欲望側だけど、クランですでに4枚でてるよ。

193 名無しさんが接続しました :2007/10/24(水) 13:04:18 ID:2Q.Z0Vfc
支配者手に入れるまで通ったが1枚もでなかったのは運が悪かったのか?
まあどうせ相方にやるといってたから俺に実害はないんだが。

194 名無しさんが接続しました :2007/10/24(水) 14:47:49 ID:jYOEZ.3w
>>193
全部シバインからでました

195 名無しさんが接続しました :2007/10/24(水) 19:39:05 ID:5Kl.MeYc
いやシバインしか出さないだろw

196 名無しさんが接続しました :2007/10/24(水) 21:03:52 ID:WVFkzdNA
>>192
本来なら聞くまでも無い当たり前のことだと思うけど・・・。
こちらから聞くのはいやらしいしから必要かもね(´・ω・`;)

197 名無しさんが接続しました :2007/10/25(木) 00:15:12 ID:5GT/J85c
知らない奴とはペアをしない。
やな思いをすることもないから。

198 名無しさんが接続しました :2007/10/25(木) 02:32:10 ID:kMI9P.eM
>>192
属性部屋入口常駐の2PCとかいうなよ?

199 名無しさんが接続しました :2007/10/25(木) 06:28:27 ID:hUBdKkQg
単騎の場合は火が一番最初がいいね。
2PCとかペアしてくれるWIZがいるなら後回しでもいいけど、
2PCのおれは個人的に風→火→土→水

200 名無しさんが接続しました :2007/10/25(木) 08:26:08 ID:cesYjEro
単騎で狩るとかどんだけマゾいんだよ・・・。
ペアしてくれる相手がいない理由を考えた方が早い。
どうしてもいやなら両手マウスしかないね。

201 名無しさんが接続しました :2007/10/25(木) 09:41:30 ID:nW7KRofI
どのクラスも60↑なら単騎できてるって感じだな。
プリはWIZ連れてけ。

202 名無しさんが接続しました :2007/10/25(木) 10:23:35 ID:6AUsNNCU
そのプリがWIZに喧嘩売ってるからな
49時期は云々とw

203 名無しさんが接続しました :2007/10/25(木) 10:32:29 ID:a0h14KoM
プリとWIZがしたらばでさえ意見が食い違うんだから。

そりゃクラハンで上手く行きそうもないよなw
どのクラスだって49時代はつらいのに

204 名無しさんが接続しました :2007/10/25(木) 11:25:29 ID:cesYjEro
>>203
また波乱を呼びそうな発言をw
0.3しか出ないクラスと0.6出せるクラスだと倍時間かかるわけで(ry

205 名無しさんが接続しました :2007/10/25(木) 11:26:58 ID:QpYTNHAk
>>195
全部、外のシバイン狩りで。という意味
うちのクランは何ヶ月間も毎日誰かが欲望いってるから当然といえば当然

206 名無しさんが接続しました :2007/10/26(金) 01:38:46 ID:v5SPXOcg
全てのキャラがそのlvでの最大効率あるいはそれに近い状態で狩りしてるわけじゃないからなー
どのクラスだって低lvの時期は大変だと思うよ

2ndだったり、高額装備持ってて効率良い狩り方知ってる人で作業を淡々とこなす
って人なら話は別だが

ヾ(`Д´#)ノ 俺WIZだが49時代 1h0.2で死にまくりながら頑張ったもんだ
おかげで色々な狩場で色々な狩り方して勉強したから少しは詳しくなれたけど

ま、今のWIZは狩り場にも装備にも恵まれて経験値稼ぎやすいだろうけどさ

207 名無しさんが接続しました :2007/10/26(金) 11:00:26 ID:Qj0yoDFQ
カルマを溜める際は固定ペアで仲良く溜めましょう。
前衛は自分のことばかり考えないようにしましょう。
全茶で募集する際は後で揉めないようにしましょう。

208 名無しさんが接続しました :2007/10/26(金) 19:35:11 ID:VVXJVa.E
飴あるからと思って魔族の神殿単騎してみた
66CONDEだから何とかなるだろうと・・・・

1セットにBOXされてhhhh
やっぱはめないと食えないかな?
イミュの有り難さが心に染みました・・・・

209 名無しさんが接続しました :2007/10/27(土) 12:00:52 ID:XMe8vi0A
飴は古代CPより少し回復量が多い程度に思っておいたほういいよ
単騎だと流石にイミュないとBOXには耐えられないだろうね

210 名無しさんが接続しました :2007/10/27(土) 23:19:04 ID:vqWgZ0eA
急に寂れたな
ところで前衛と後衛のペアで、
後衛に印章を確実に渡せる方法ってないもんかね

211 名無しさんが接続しました :2007/10/27(土) 23:34:26 ID:v9URqsXE
サモンと弓で遠距離から殺す。
・・・・撃ってる間に近づいてきて無理か。

212 名無しさんが接続しました :2007/10/27(土) 23:45:07 ID:kke2qi1I
後衛が殴って前衛が弓で良いじゃないか。
シバインは後衛がスタンすると危険だから前衛が近づいて弓か持ち替えて殴り。

213 名無しさんが接続しました :2007/10/28(日) 01:13:02 ID:/EeaBLH6
ヒント:シバインからは印章は出ません。

214 名無しさんが接続しました :2007/10/28(日) 02:33:42 ID:qDvATqSc
>>213
誰に対するヒントだ?

215 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/28(日) 03:26:32 ID:JIbM3U3I
シバイン放置するわけにもいかないだろう

216 名無しさんが接続しました :2007/10/28(日) 03:40:20 ID:xx534FOE
>>212を読解しそこねたんじゃないかな・・。

217 名無しさんが接続しました :2007/10/28(日) 04:12:14 ID:.H1YBorU
印章出さないからシバインはそのまま弓とサモンで適当にたおしゃいいよね。
シバインが印章出すなら、弓だと6セルになって印章確実に落ちるから楽なんだけどねぇ。

218 名無しさんが接続しました :2007/10/28(日) 04:45:29 ID:rS9e.cZ.
シバインは隔離しようと思えば簡単に出来ね?

219 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/28(日) 08:22:47 ID:JIbM3U3I
>>218
それロビーじゃないのか?
水・風ゾーンは確かにシバインだけじゃなく、他のも隔離出来るけど。
シバインは…って書くじてんでロビーのこと言ってる気がするが俺の読解力がないのか?

220 名無しさんが接続しました :2007/10/28(日) 08:25:04 ID:Ts.19ntE
火とかも簡単に隔離出来るだろ

221 名無しさんが接続しました :2007/10/28(日) 09:13:10 ID:.kUaEcAc
火・水エリアのシバインは簡単に隔離可能。隔離してるやつを食っちゃう人がいたら
意味ないけどね〜w

222 名無しさんが接続しました :2007/10/28(日) 09:46:13 ID:rS9e.cZ.
風は知らんがほかの属性は簡単に隔離できるとおもうのだが。
まぁWIZつれた前衛がいれば速攻で食われるけど。
とりあえず土は4匹簡単に隔離できるので、隔離しちまえば、あとは弓で余裕で狩り出来るのは確か。
ただ命中力が足りないと、倒すのに時間がかかるけど。

223 名無しさんが接続しました :2007/10/28(日) 11:19:38 ID:4rKy1bQg
初歩的な質問で恥ずかしいのですが、ブラッド欠片をカルマに変えてくれるNPCはどこにいるのでしょうか?
噂では影神殿の3Fにいるって事ですが、3Fって普通に行けるんでしょうか?
カルマ初心者なのですいません。

224 名無しさんが接続しました :2007/10/28(日) 11:45:45 ID:xx534FOE
>>223
1Fの奥のほうにいるよ。
まだ1段階行って無い状態だと欠片をカルマに変える為に入っても
攻撃されるので気をつけてな。
できれば誰かに護衛してもらうとよい。

225 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 02:15:51 ID:IQPl0GAU
欲望入り口で、バルログ様に会わせてくださいつったら、失言にお怒りだとか言われて追い返されました。
心当たりが無いんですが、影神殿NPCと話すといけないんでしょうか、再び行けるには欠片いくつ要るんでしょうか

226 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 02:19:19 ID:DDIoKTGY
奥の扉から行けないか?

227 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 02:45:16 ID:ZI9Hd3Kg
>>225
通行証を持ってる状態だと入れないんだと思う。
オレも同じ状況だったが、ゴミ箱に捨てたらバルログのとこに入れてもらえた。

228 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 04:35:35 ID:NMaZEwX6
俺も>>225と同じ現象なんだがバルログ1段階で水の印章をもっているんだが
印章も捨てないとだめっぽいのかな?

229 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 04:48:11 ID:Yixjc/os
印章もだね。
味方殺した証拠を持ってるやつを通すわけにも行かないだろww

230 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/29(月) 07:41:56 ID:NXoOnWvg
ちょっと教えて下さい。
現在バルログ側?影でカルマを貯めているのですが
25Fより上にでるレッサー閣下を倒しても逆カルマになるのでしょうか?
もし他にもいるなら教えて下さい。

231 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 07:48:32 ID:GBQyDw/I
傲慢のレッサーにはカルマは無い
象牙のデーモンにもカルマは無い

232 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 09:28:35 ID:BEdBgEZQ
クマーならカルマ溜め楽勝

233 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 09:28:49 ID:Kfg8ExSg
WIZに印章入るようにするには前衛で援護するより、2ndでも捨てでもいいからWIZで援護した方がいいくらいだろうな

234 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 10:15:46 ID:NMaZEwX6
>>229
ありがとう。いやさ、欲望うpされたときに俺もどうでもよくなっててジュース200個ぐらいもっていったら
出て中々出ないみたいなので残してたんだ。
まぁ、捨てるしかないか

235 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 14:11:16 ID:X10vuaAc
クランで協力すればWIZの印章あつめ楽勝www
うちのクランは現在1人終了、もうすぐWIZ2名・
NB1名おわるよー。何のためのクランか頭使えって^^;

236 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 14:28:35 ID:Kfg8ExSg
>>235
ちょっと現実味ないな
自分の印章だけでもかなりの時間がかかるのにペア相手以外に2人3人も手伝ってたらきびしい
3人で3人分の印章をためるくらいならなんとかなるかも(これでも時間的に途方も無いが)

237 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 14:48:03 ID:SNLstHGg
クランぐるみで狩れるような廃クランは
とっくに印章なんか主要メンバーで集め終わってる。

238 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 15:39:37 ID:oh50wPSc
クランで協力すればWIZの印章あつめ楽勝=広い場所固定で敵を大量引きまくりな自己厨集団ってことだろ

239 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 15:43:46 ID:BEdBgEZQ
んなことせんでもWIZがタゲもらってバリア→弓隊一斉射撃でおk

240 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 15:47:05 ID:EsF7K0Bw
まぁそのバリアが一般人には気軽に買える値段じゃないんだが

241 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 16:01:53 ID:BEdBgEZQ
カルマや印章を集めようと言う時点で廃人WIZなんだから問題なし。

242 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 17:48:51 ID:Kfg8ExSg
廃人WIZなら単騎できるから問題外

243 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 18:00:24 ID:BEdBgEZQ
確かにw

244 名無しさんが接続しました :2007/10/30(火) 00:31:14 ID:ZwW4FZJQ
>>236
それをやるのが廃クラン。
バルログ食う為にWIZが必要ってのもあるしね。

べ、別に馬鹿にしてるんじゃなくて結束の強さを
ほめてるんだからっ!

>>242
水だけなんとかできれば一人でできるしカルマも
たまるからな今は。

245 名無しさんが接続しました :2007/10/30(火) 03:35:03 ID:JXyAXUgE
>>239
WIZがタゲもらってバリアすると引き付けたモンスのタゲが全て他PCに分散
かつ固定(暴走)するんだが・・・血盟員全員MPK計画か?

246 名無しさんが接続しました :2007/10/30(火) 07:30:39 ID:QLY1EaWo
そもそもクラン総出でWIZの為にやるより
準備できた前衛集団のごり押しで良い訳だが

247 名無しさんが接続しました :2007/10/30(火) 08:17:40 ID:52eIWOKg
>>236
バルログのAC110だから並の高レベルでも当たらない。つまり支配者は廃人以外全く意味ない
もちろんオレも作れてもバルログ食うのに役に立たないと確信できるレベルの前衛だ
それでも今支配者製作途中で、週末何時間かWIZとのペアでちょこちょこ集めてやっと最終段階の半分まで来たよ
廃人みたいにあわてて作ろうとしてもかなわないけど、まったりやりながらこつこつ集めれば今までの製作アイテムより現実的な設定だと思うぞ
大体、時間10個前後集まるから、単純計算で850個集めるの85時間かかる計算だよね
50までレベル上げれる人なら皆製作可能な難易度と思うよ
とはいえ、冷静に考えれば50まであげるのもかなりまぞいよな
リネのまぞさに慣らされてしまった俺がそう考えるだけで、現実的じゃないと思う人が普通かもな

248 名無しさんが接続しました :2007/10/30(火) 08:31:12 ID:Xqqw5.uo
70+なら前衛1人か2人でも喰えるからな
イミュはありがたいけどなくても何とかなるので
WIZとかNBは分配が減るので正直イラネ
ACP+肝で喰っても収支は赤にならないし
CBを自分or2人で分配ウマ杉
WIZは熊出してTOIボス狩ってろよ

249 名無しさんが接続しました :2007/10/30(火) 09:43:07 ID:4e.6l9gQ
前衛のかがみ

250 名無しさんが接続しました :2007/10/30(火) 09:51:25 ID:cZBhviqs
加速カボチャUPされたら

影庭に低レベルエルフが沸くのが目に浮かぶようです

足の速さで勝ってたDEやないとさま

きっとご機嫌斜め

251 名無しさんが接続しました :2007/10/30(火) 10:09:25 ID:tAZHOrBE
DEやナイトは更に速いわけだが

252 名無しさんが接続しました :2007/10/30(火) 11:38:55 ID:rusjGV7w
攻撃遅いから前衛には使えない

253 名無しさんが接続しました :2007/10/30(火) 12:23:22 ID:U3uIaFnA
1年前の韓国の記事でも書いてあったけど55上は普通にそっちのほうが効率がいいみたい

254 名無しさんが接続しました :2007/10/31(水) 00:03:52 ID:bS7sdEpk
攻撃速度はデーモンか
足の速さ加味しても55↑のがいいな

255 名無しさんが接続しました :2007/10/31(水) 00:43:42 ID:PR6fB0yk
まぁ、TA使ったらないとさまやDEより速く使徒倒せるからな
索敵で遅れをとってたエルには有難い
50↓のエル達が影庭にポロポロ出没し始めてるなぁ・・

256 名無しさんが接続しました :2007/10/31(水) 00:51:59 ID:Yv9f5.ts
一週間くらい大目にみてやれw

257 名無しさんが接続しました :2007/10/31(水) 03:25:22 ID:AP8pWx8Q
普段影常駐してる連中ってどんだけ心が狭いんだ。相当必死なんだな




あ。だから影に隔離されてんのか

258 名無しさんが接続しました :2007/10/31(水) 08:06:22 ID:VJl8FTw6
と、エルフ豚が申しております

259 名無しさんが接続しました :2007/10/31(水) 08:22:58 ID:HYDeMB4E
普段クリムゾンかESP持ってBKで必死なナイト様もいるがな

260 名無しさんが接続しました :2007/10/31(水) 08:37:44 ID:PR6fB0yk
あそこは俺の庭だ!!

261 名無しさんが接続しました :2007/10/31(水) 11:30:41 ID:jxEUc5Kg
↑本当に思ってる奴がいるからシャレにならん。

262 名無しさんが接続しました :2007/10/31(水) 11:51:55 ID:JfkgjNuY
自分の効率を落とす奴=敵という短絡的思考

263 257 :2007/10/31(水) 13:16:26 ID:AP8pWx8Q
^q^ごめんね俺WIZだから影いかない

264 名無しさんが接続しました :2007/11/02(金) 03:40:01 ID:ZxcEsBYo
おいおいおい
タダで飛べるんじゃなかったのかよ・・・
1000消費だと?
http://blog.plaync.jp/alphegus.slog

265 名無しさんが接続しました :2007/11/02(金) 09:55:34 ID:6tRjaMCM
話を蒸し返すようだが追尾WIZで満足してる奴らってほんとにいるんだろうか。
部屋で多少変わるだろうが、カルマ場ペアで入る経験値なんてせいぜい0.6。
52↑から見たらゴミみたいな数字だが49だと結構うまい。

と、思ってたんだけど。

欲望でそれなりに数こなせる前衛は60↑。49との経験値分配割合は
49×49:60×60 = 24:36 = 2:3
0.5も出ないと思うんだが。

266 名無しさんが接続しました :2007/11/02(金) 11:11:20 ID:eW62cUZ2
0.6がゴミなんて思うやついねーよwww55程度までなら1%が限界
ヒールだけで0.6%もらえてチャットしながらマターリ前衛に媚売れるんだから
楽な作業だよ

267 名無しさんが接続しました :2007/11/02(金) 11:19:57 ID:6tRjaMCM
楽っちゃ楽だが、暇なとき限定で手伝ってやるか、程度の認識だろ。
一部の前衛はWIZが喜んで来てると思ってるわけでな。
だから分配が山分けなどと言う考えが生まれる、そういうこと。

268 名無しさんが接続しました :2007/11/02(金) 12:38:30 ID:uGn9tenA
シバインのカルマ値って10くらいか

269 名無しさんが接続しました :2007/11/02(金) 12:39:34 ID:ZxcEsBYo
5だよ

270 名無しさんが接続しました :2007/11/02(金) 13:39:34 ID:kUk7y5So
ヒール&雑談してるだけで経験値貯まってウマー!
と思う奴もいれば

数時間ヒールだけって、つまんねーゲームだなおい
と思う奴もいるわけで。


しかし、前者と後者の絶対的な差は、前衛が面白いかどうかだろうな
ってカルマの話じゃないな・・・すまん

271 名無しさんが接続しました :2007/11/02(金) 13:42:48 ID:.9YnamgY
>>267
24Fとかでヒールしてんのと変わんないし
喜んで行く奴はたくさんいるだろうさ
お前が行かなけりゃいいだけ

WIZはいつから前衛を助けてやってるつもりになってんだよ

272 名無しさんが接続しました :2007/11/02(金) 13:46:21 ID:6tRjaMCM
>>271
お前が言うように喜んで行く奴がたくさんいるかどうか過去ログ見てみろ。
あんなマズイとこ誰も付き合ってくれない、これが現実なんだよ。

273 名無しさんが接続しました :2007/11/02(金) 14:25:10 ID:uGn9tenA
>>269
ごめ>>2読んだら書いてたね・・
15と勘違いしてたんだ僕を許してくださいorz

274 名無しさんが接続しました :2007/11/02(金) 15:26:41 ID:q5ob8CZc
>>264
実際に検証してみた

275 名無しさんが接続しました :2007/11/02(金) 15:30:02 ID:q5ob8CZc
>>274
忘れ物orz
http://blog.plaync.jp/sorrynopk/126011

276 名無しさんが接続しました :2007/11/02(金) 17:12:33 ID:83U7wHd.
なんだまた妄想だったわけか
ソースもなしに1000減少とか痛いにもほどがあるな

277 名無しさんが接続しました :2007/11/02(金) 17:25:57 ID:YsIAn2xE
>>270
前者だったらWIZは満足してるだろうけど、前衛はそれに甘んじていてはだめだろう
前者だろうが後者だろうがカルマなど儲けてる分考えないとな

278 名無しさんが接続しました :2007/11/02(金) 17:54:36 ID:drukW/Cw
>274-274 乙です

自分含めて飛びまくってるやつらはいっぱいいるのに、カルマ減ったって話は聞かないから
自分で検証してみようと思ってたが、仕事速いですね。

279 名無しさんが接続しました :2007/11/02(金) 19:21:59 ID:cLFGYu0s
つか減少するなら4段階くらいの奴が寝返るために
お手軽にカルマ下げる手段になってしまうだろ。
常識で考えてあり得ないな。

280 名無しさんが接続しました :2007/11/02(金) 20:01:15 ID:ZxcEsBYo
>>264貼ったものだがだまされた・・・検証ありがとうデーニッツ
魔族やラスタバドに来る人減らすための工作だったみたいだな
インクレ卑怯くせえ・・・ここまでやるのか

281 名無しさんが接続しました :2007/11/02(金) 20:10:28 ID:5g6lVORw
>>280
この個人が卑怯なんだろ
勢力名?で工作するなよ

282 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/02(金) 20:16:12 ID:hkZXli6s
カルマ減少するって、騙されるのってまだ三段階いってない奴か、ワープを使わない奴と思うけどな。
三段階いって、ワープ使う奴は減らないってすぐわかると思う。

283 名無しさんが接続しました :2007/11/02(金) 20:24:10 ID:Uu0OzeFg
欲望行きたがるWIZなんていねーよ

284 名無しさんが接続しました :2007/11/02(金) 20:38:31 ID:XtEHD.Rg
前衛後衛ペアで、前衛が「ヤヒ側」3段階達成するまでに稼いだ欠片は200個
印章も目当てなので属性部屋ね

前衛 カルマ10万
後衛 カルマ2万(欠片全部)

全て欠片渡しても後衛側のカルマ補償は前衛の20%

欠片分配とか言い出す前衛が未だにいるのが不思議だ・・・・
↑の書き込み内容に対してじゃなくて、リネ実際の話ね

285 名無しさんが接続しました :2007/11/02(金) 20:50:47 ID:ZxcEsBYo
ここは後衛=WIZって固定されちゃってるけど、
俺とかエルフとペアしてるんだよね
当然弓打ってるからカルマも結構均等に入ってきてるの
それでも欠片全部上げないといけないのか?

286 名無しさんが接続しました :2007/11/02(金) 20:51:57 ID:cLFGYu0s
>>284
500カルマを1欠片に変換出来る事を考えたら
分配しないで全部渡すくらいで丁度いい気がするんだが。

(1) 1欠片は100カルマ
(2) 100カルマは1欠片

(1)は正しいが(2)は必ずしも正しくはないぞ

287 名無しさんが接続しました :2007/11/02(金) 21:52:17 ID:iQauq2V2
一時間に2個しか欠片でないとしても、Wiz側は100kの収入。
これって結構美味しいと思うんだけどな。

カルマをそんなに高く評価するなら、自分にもモンスの止めを刺させるように頼めばいいんじゃない。

288 名無しさんが接続しました :2007/11/02(金) 22:45:32 ID:1CiSNvw2
>>283
俺の相方のWIZは欲望水ゾーンペアがお気に入りだよ
まあかなり特殊な例だとは思うけど
欠片→俺
それ以外のドロップ→WIZ
鱗はまだでてないけど出たとしたら俺:WIZ=3:7ぐらいでわけるつもり
今までに結構装備品や消耗品あげたりしてるよ
俺もWIZも印章には興味ないしWIZはカルマも欲しがらないが
俺のカルマために喜んで付き合ってくれる
キャラ作成当初からのペアだからかな

289 名無しさんが接続しました :2007/11/02(金) 23:32:53 ID:MAplNN6M
>>285
自分で言ってるようにここの後衛って言ってるのはWIZの話。
エルフとならカルマがある程度分かれるだろうから半々とか
エルフを気持ち大目って感じでいいんじゃない?

ぶっちゃけ二人で話し合って満足できるように決めろ、としか
思わないんだが。

290 名無しさんが接続しました :2007/11/03(土) 01:57:13 ID:iKMfsmpA
>>285
ヒール中は攻撃止まってるって知ってる?
49DEと55エルフのペアでやってたけどDEの俺の方がカルマ貯まるの早かったよ。

291 名無しさんが接続しました :2007/11/03(土) 02:02:47 ID:mSqZJmUA
同じカルマ数でもレベルやクラスで価値が違うのは当たり前。
経験値だってそうだろ? Lv49の1%とLv64の1%じゃ数値は同じだが価値が全然違う
WIZやエルフと前衛のカルマを単に数字だけ見て比べるのは無理がある

292 名無しさんが接続しました :2007/11/03(土) 02:08:43 ID:zj0dgi.o
カルマと欠片の価値の違いが一番酷い

捧げてんのは全員馬鹿

293 名無しさんが接続しました :2007/11/03(土) 02:28:01 ID:JjDLja4o
ペアしてるWIZが
カルマと印章貯めたいからとどめを刺させてくれ
と言ってきたらどうする?
お前ら他のWIZ探すだろ
逆のことには何の疑問も感じてないのにな

294 名無しさんが接続しました :2007/11/03(土) 02:41:55 ID:mSqZJmUA
>>293
印章ととどめさすことに何の関係があるんだ?

295 名無しさんが接続しました :2007/11/03(土) 04:58:28 ID:tXxB5HTE
まあ>>293は間違ってるが
前衛が印章欲しいから手伝った。しかしWIZが印章欲しいから終わるまで
手伝ってくれる。って保障は全くねーからな。前衛の数倍は時間かかるだろうね

俺前衛と欲望行って欠片は貰ってるが、それじゃ全然足りないから更に単騎して
カルマ貯めてる。時間かかるなー・・

>>292
そりゃカルマ必要ない人は今の価格だったらかなり後衛としても美味しいけどね
カルマ貯めたい後衛は欠片をカルマで計算するのが普通じゃないか
カルマにするかアデナにするかでわかれるって書いただろ
カルマ貯めたい後衛は、欠片を貰っても足りないくらいなんだよ

296 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/03(土) 10:46:20 ID:yXeIPj8w
そもそもカルマが欲しいならペアじゃなく単騎するなり、気持ちが理解出来そうなwizペアで行けば解決なんじゃないの?
付き合いとかしがらみの問題?それならカルマや印象よりそのしがらみをスッキリさせる方が精神衛生上いい気がするんだけど

297 名無しさんが接続しました :2007/11/03(土) 13:58:05 ID:dkzqOK36
ハイハイ 
結論でちゃったね
んじゃそろそろこの話題終わろうか

298 名無しさんが接続しました :2007/11/03(土) 16:26:19 ID:5RBh2Cj.
むしろこんだけくだらない話題で
延々続いていたのが疑問だったが
やっとくだらない会話から開放ですね
で、次のネタはないようですが・・・?

299 名無しさんが接続しました :2007/11/03(土) 17:13:04 ID:VhT3Fh42
ネタがないから繰り返されていたんだろうに・・。

300 名無しさんが接続しました :2007/11/03(土) 20:57:53 ID:5KHyBngY
WIZが明らかに損をしてるって結論はとっくにでてるからな。
その損してる額を身銭切ってWIZに渡す前衛もいないだろうし、
印章揃えるの最後まで手伝う前衛も恐らくいない。
カルマや印章欲しいWIZは水だけ誰かに手伝ってもらってあとはソロしとけ。

301 名無しさんが接続しました :2007/11/04(日) 00:39:31 ID:dn8otVOc
自己解決しろよと。
ペア相手とすらコミュニケーションできないのかと。

302 名無しさんが接続しました :2007/11/04(日) 01:40:29 ID:TG95aAI2
前衛はWIZに責任転嫁したがるってことで。
付き合ってくれてることに感謝することもないと。
ほんとクマ出してソロしとけってことだな。

303 名無しさんが接続しました :2007/11/04(日) 04:39:42 ID:9XKhEbE2
>>295
たったのシバイン20匹分のカルマだぞ?
前衛後衛問わずカルマ貯めてるような廃なら5分で狩れる数だ
そんなのに数十kも出す奴の気が知れん
よほど金が余ってんだろうな

ペアして貰った欠片捧げてるWIZはカルマ諦めるかソロで狩るかにしろよ
非効率的にも程がある

304 名無しさんが接続しました :2007/11/04(日) 05:04:05 ID:6M/q53aA
とシバイン狩り常駐の2PC廃人が申しております

305 名無しさんが接続しました :2007/11/04(日) 08:54:48 ID:MymFyhvA
>>303は前衛で、善人ぶってWIZに欠片を渡しているが
心の中では渡したくない、アデナにして自分も分配が欲しい  といったところかな?

306 名無しさんが接続しました :2007/11/04(日) 09:52:08 ID:L10FnKoc
>>303は欠片をカルマに変えるのが非効率って言ってるだけ。
非効率なことを嫌う=そもそもペアでカルマ貯める発想がない
ってことだろう。

今はサモン使ったってカルマ入るんだから、前衛だろうが後衛
だろうが、>>303みたいな考えの人はいると思うんだが。
特に欲望側は一匹のカルマが影より多いからなおさら。

307 名無しさんが接続しました :2007/11/04(日) 11:09:31 ID:idpcHZu2
> >>303は欠片をカルマに変えるのが非効率って言ってるだけ。

カルマに使わないで何に使うの欠片??
欠片売ってる2PC前衛とか、買ってる相手の用途何だと思ってるのだろうか
まさか欠片買う全員がクエストアイテム用だとか?wwww

印章集めひたすら手伝わせておいて、支配者ゲット後はひたすら自分の利益のためだけに
ホール内の敵押し付けつつバルログ部屋通うゴミ前衛、何人も知ってるしなぁ

308 名無しさんが接続しました :2007/11/04(日) 11:25:53 ID:CcdSStDc
>>307
非効率なのと使うかは別問題だボケがw

309 名無しさんが接続しました :2007/11/04(日) 12:48:46 ID:L10FnKoc
>>307
欲望でまだ狩りの出来ないレベルの人が1段階か2段階まで
欠片で上げるとか、欲望で狩るの面倒だけどアデナはある人が
アデナで欠片買ってカルマを得るとか色々あるだろう。

自分が欲望でがりがり狩れるのならば、欠片をカルマに変えるのが非効率
ってことだ。
もちろんもうじき段階が上がる時とか、今はアデナに余裕があるから変えとくか、
ってことはあるだろうけど。

ちなみに誤解されてそうだが>>303=>>306ではないぞ。

310 名無しさんが接続しました :2007/11/04(日) 15:31:01 ID:u5cBQXt.
しかし非効率だと思ってる人がいるというのがすごいですね。

311 名無しさんが接続しました :2007/11/04(日) 23:53:52 ID:9XKhEbE2
効率的だと思ってる奴の方が凄いよ
そんな奴がいるのかは知らんが

312 名無しさんが接続しました :2007/11/05(月) 00:19:26 ID:Q7vH2azM
>>311
WIZなら余所で金稼いで欠片買った方が
EXPとの兼ね合いって視点から見たら効率いいかもしれないだろw
一概に非効率と一言で切って捨てるのは間違いだと思うよ。

313 名無しさんが接続しました :2007/11/05(月) 02:54:41 ID:RhFhXfsw
シバ狩り1時間分のカルマを欠片で上げると600kとかかかるらしいぞ
他の狩場に行けば経験効率は良くなるけど、アデナとカルマの効率を考えるとな・・・

314 名無しさんが接続しました :2007/11/05(月) 03:15:11 ID:7bvaO852
1hで2・3個の欠片でももらえりゃ充分だけどなあ。
ぼけーっとヒールしてるだけでいいし。
カルマ狩場なんか前衛が得するのは分かってるけど、欠片の単価がそこそこだから別にいいやと思う。
もし自分がカルマも上げてるならまた話違うだろうけど。(でもカルマ目的なら真面目にやる時はサモン単騎するわ)

315 名無しさんが接続しました :2007/11/05(月) 08:33:06 ID:S9kFM2gI
俺の場合、ヒールしてるだけだとMP余るんだ。
だからと言ってトドメっぽいところに毎回サンバ打ち込んでたら前衛さまはキレるぞ。

サンバした方が経験効率も上がるし、俺は3セル内にいないから印章も前衛がゲットできる。
単に運良くトドメを刺せた分だけ前衛がもらえるカルマは減るだけのことなんだが。
サンバしてもいいけどもっと早く撃てとか言い出すから困る。
そして言う言わないは別にして、ほとんどの前衛が同じようなことを思っていると予想する。

カルマ、印章は全部俺のモノだニダ!!!そう思ってるとしか思えない。

316 名無しさんが接続しました :2007/11/05(月) 09:37:25 ID:7BcEuR5U
>>313
前衛様ですか?随分な偽情報つかまされてますねw

317 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/05(月) 10:41:22 ID:4fUzKaTI
案山子で殴るの勘弁

318 名無しさんが接続しました :2007/11/05(月) 11:17:21 ID:jl1aw2is
WIZの愚痴はもうお腹いっぱい
明確に前衛に過剰に利益が偏る狩場なんだからここで愚痴る前にリネ内でペア断れ
純粋に欠片で計算すると時間10個分以上前衛だけがカルマを得る計算になるし、その差額は400k以上
カルマ欲しいけどソロは無理だから、欠片目当てについて行ってる奴は、他でソロできるまでLV上げたほうが早い

319 名無しさんが接続しました :2007/11/05(月) 11:31:52 ID:S9kFM2gI
>>318
その通りなんだが、付き合いの長い奴だと無下に断るのも角が立つ。
付き合わなければこっちが強欲呼ばわりされてしまう現実もあるわけで。
ヒドイ場合はペアに付き合わないことを2PCの言い訳に使われてしまう。
前衛の意識改革をしなければ解決しないわけです。

320 名無しさんが接続しました :2007/11/05(月) 12:52:21 ID:cqn6VNVE
>>318
分配の確認はちゃんとしてるよ
もちろん欠片山分けなんて頭のおかしい人だったら断るけど、今のとこそんなのいないからな

321 名無しさんが接続しました :2007/11/05(月) 13:16:14 ID:m/qmVjY2
ここ見てるとごちゃごちゃいってるやつらはたかがゲーム内でのコミュニケーションもとれてないのか^^;
やっぱ俺俺ちゃんが多くなってる証拠だな。大人のクランにいて正解だわw
もちつもたれつのシャバをもっと勉強してこい。

322 名無しさんが接続しました :2007/11/05(月) 13:28:38 ID:MB15ptm2
あなたも勉強不足ですね

323 名無しさんが接続しました :2007/11/05(月) 13:31:03 ID:m/qmVjY2
>322 ごめん。俺はすでにバル食ってる側で今クランのWIZを送り込む手伝いをやってる方だから
勉強せんでもいいわ^^;

324 名無しさんが接続しました :2007/11/05(月) 14:01:22 ID:S9kFM2gI
>>323
つまり、廃人が社会生活云々を語っているわけですか?

325 名無しさんが接続しました :2007/11/05(月) 15:11:09 ID:hyfUQMWI
金持ちが自分の関わりの無い貧困について語り、
貧乏人が不正や怠惰について語るのは世の常。

326 名無しさんが接続しました :2007/11/05(月) 19:46:40 ID:C3T/yjTA
大人のクランはやっぱ大人だなってことかな
包容力がなきゃ付き合えない人もいるようだし、
自己主張が強いタイプの言い分を、ウンウンとサラリと受け流すの体得してるんだろうね

頼られてるのではなく使われてるってのを、もちつもたれつって見方する人いるから困る

327 名無しさんが接続しました :2007/11/05(月) 19:47:24 ID:O4FY2DC6
>>316
多少大げさではあるがデマって程ではないだろ。
シバイン一匹カルマ5なんだから、1分で2匹倒すとして
1時間120匹=600.

600分の欠片だと6個だから6*40=240。

いや、すまん。デマといっていいくらいの大げささだったかもorz

328 名無しさんが接続しました :2007/11/05(月) 20:03:51 ID:x7mMUclY
>>327
初期は今の倍ぐらいの値段してたからその頃の聞いた話なら分かる。

329 名無しさんが接続しました :2007/11/05(月) 20:27:48 ID:NY4Kkz0c
もう血欠片30kだぜうちの鯖・・・
ささげたほうが良いわこんな値段なら

330 名無しさんが接続しました :2007/11/05(月) 21:27:18 ID:Q7vH2azM
>>329
1000個でレジスク要らずと考えたらその辺がだとうかとも思うな
SC欠片の方は2Fの鍵需要があるからこの限りじゃないけど。

331 名無しさんが接続しました :2007/11/05(月) 22:25:19 ID:2fZ20gB.
>>327
普通の属性部屋での狩りを混同してるのかもな
それなら時間1500はカルマ貯まるだろうし欠片だと15個
それだと@40kでちょうど600kになる

ところでシバイン狩りって各部屋の前のシバイン延々と食う狩り方?
それともバル部屋のシバイン食うほう?
どっちにしろエルフかWIZ向けで前衛との収支の比較にはあんま関係なさそうなんだが

332 名無しさんが接続しました :2007/11/05(月) 22:53:42 ID:O4FY2DC6
>>331
悪いが俺は欲望の狩り方には詳しくない(影で狩ってます)
ので、かれる数は相当テキトーに書いた(´・ω・`)

333 名無しさんが接続しました :2007/11/05(月) 23:02:40 ID:JMqRTup2
>>331
俺は(もちろんWIZ)1500カルマも貯まらないんだが…。
参考までにスペック教えてもらえますか。
欠片はアク鯖だと25k↓くらい。331のとこはうますぎですね。

シバイン狩りは俺の周りでは、どっちもシバイン狩りと呼んでいるよ。

334 名無しさんが接続しました :2007/11/06(火) 00:13:11 ID:swrALQ7o
つまり

ペアのときは、前衛が時給600k分稼いでるから
後衛は欠片の分配だけじゃ足りねーな

ってのを前衛が認めたってこと?
よくわからん

335 名無しさんが接続しました :2007/11/06(火) 00:49:56 ID:XO2GnTGk
52↑のWIZは結局どこの狩場でも単騎にまさる効率は無い
つまり、WIZは単騎でカルマをあげ前衛は2PCでカルマをあげるってことで結論はでたな

336 名無しさんが接続しました :2007/11/06(火) 03:09:47 ID:.HEXif6A
>>335
効率だけ考えたら、そうなるのは皆とっくに分かってるってばw

337 名無しさんが接続しました :2007/11/06(火) 03:15:45 ID:vFr4JHwk
前衛さんはNBを呼んでよ。
55前後のINTに振ってるNBとかだと、WIZほどたくさん経験もカルマも稼げないんだ。
精霊も弱いし、弓じゃ属性部屋は火以外満足に当たらないし・・・。

ペアなら普通にそこそこ経験入るし、カルマのおこぼれ入るし、
分配の欠片もウマーって感じられるし。

こんな風に思うの自分だけだったら、他のNBさんごめん(´・ω・`)
シバイン叩いて、ちまちまカルマ上げてるのに飽きてきてるんだ。

338 名無しさんが接続しました :2007/11/06(火) 06:29:36 ID:CpIrhHeQ
弓エルフだとほんの少しだけどカルマがエルフの方に行くし、
いざという時のイミュがないし(属性部屋でのboxはイミュほしいよね・・・)
前衛的にはNBよりwiz誘いたいもんだと思う。

intmaxでもない限りはintアミュがデフォ装備だし、
弓が当たるようになってからコツコツ単騎した方がいいんじゃないか。
俺は命中最大まで上げて、単騎してるよ。

339 名無しさんが接続しました :2007/11/06(火) 08:03:32 ID:GNwlZeaA
エルフがとどめにTAしたら嫌だっていう前衛はどれくらいいますか?

340 名無しさんが接続しました :2007/11/06(火) 08:23:27 ID:OXx6.Vaw
エルフがTAしたら嫌だと思うのは前衛じゃなくて単なる房だろ
そういう風に考えている奴は、他の事もはみだしているから考慮しなくていい
エルフとのペアが怖い理由は、イミュがないからに他ならない
ディゴやアンガスやパーサズや強砂いなければ、WIZよりはエルフとペアしてがんがん火力を底上げしたいと俺は思う

341 名無しさんが接続しました :2007/11/06(火) 08:43:00 ID:c9W5mEeA
というか、属性部屋で狩ってる連中ならイミュなんていらんだろ。
n-h連射、たまにBOXされたらG-H連射で全てしのげる。
実際俺はクラン違う人とペアやってるけどQK無しで普通に狩れる。
イミュしてる奴なんてほとんど見かけないぞ?
属性部屋にいる連中なんて65以下ほとんどいないだろうし。

だからNBとペアしも普通に狩れると思う。
問題は足の遅さ、そしてカルマと印章を奪われること。
WIZと組んだ方が確実にうまいから組むんだよ。

342 名無しさんが接続しました :2007/11/06(火) 09:29:27 ID:VxyvqzHU
後で揉めるくらいなら多少効率落ちてもNB選ぶわ

343 名無しさんが接続しました :2007/11/06(火) 09:33:30 ID:OXx6.Vaw
>>341
本当に属性部屋で狩ってるのか?というか、そもそも前衛なのか?
2PCの金変身虹変身とかいるが、少なくとも火、水、土ではイミュは普通に使っている。
もっとも75↑になると急に必要なくなるかもしれないがなw
まあ、でも
>問題は足の遅さ、そしてカルマと印章を奪われること。
とか言ってるくらいだから341は雑魚WIZの釣りだろう。
属性部屋で足の遅さはきになるほどじゃねえw
ああ、もしかしたら341の鯖では属性部屋に65↑のペアがいつもいて混みあってるのかもなw

341はペア相手にカルマや印章奪われるから組みたくないって考える前衛?それとも周囲がそんなの前衛ばっかりなの?
一応言っとくがそれはおまえの人間性と人間関係が糞なだけで一般的な事柄じゃないから。

344 名無しさんが接続しました :2007/11/06(火) 09:37:30 ID:MKtw2HdU
>>341
そんな廃人を前提にされてもね
てか60以上なら単騎できるよ

345 名無しさんが接続しました :2007/11/06(火) 09:51:30 ID:sCLhs8zI
俺66だけど火部屋で湧いたらイミュ必須なんだが・・・
なしでどうこう出来るとかとても思えん
Lv70で死に上げしてHP1200+あっても
湧いたらイミュなしじゃ処理しきれない

346 名無しさんが接続しました :2007/11/06(火) 09:52:55 ID:MKtw2HdU
>>342
NBなら揉めないと?
WIZだろうがNBだろうが事前に決めとくだけだろ
NB全部がここで媚売ってるやつと同じじゃないしな

347 名無しさんが接続しました :2007/11/06(火) 09:53:35 ID:c9W5mEeA
そりゃイミュは当然あったほうが良いけど必須ではないでしょ。
釣りも何もDK程度の奴が欲望で狩ってるか?金か虹ばっかじゃん。
それならn-h連射があればイミュ無くてもほとんど耐えれるだろ。
沸いたら毎回イミュするのなんてせいぜい火だけ。
こっちが逆に聞きたいわ。
土や水でもイミュとか2PCな奴らが語ってるんじゃねぇ?
物陰使ったりしてねぇだろ?

単騎で行けるとか言ってる奴、POTどんだけ使うかわかってんのか?
21階層篭ってたときの濃縮OPが数万個あったけどもう半分切ったわ。
ペア相手のWIZは他に行きたいとこあるから暇なときしか誘えねぇ。
分配は当然全部あげてるけどそれでも申し訳ないぐらいだわ。

348 名無しさんが接続しました :2007/11/06(火) 09:59:53 ID:MKtw2HdU
最初から火はイミュするって言えよw
くだらね

349 名無しさんが接続しました :2007/11/06(火) 10:12:54 ID:c9W5mEeA
すまんね。
火は一番先に終わらせちゃったんだわ。
だからイミュ使った記憶もほとんどないし、実際ほとんど使わなかった。
確か3時間ちょいで終わったんじゃなかったかな。

350 名無しさんが接続しました :2007/11/06(火) 10:36:39 ID:OXx6.Vaw
おいおい
イミュは耐える為だけにするんじゃねえよ
QKをしないようにするためにするんだよ
おまえさんは、イミュがなくてもQK無しで狩れるのか。すごいな〜
でもそれは前衛のレベルが高いからじゃなくてよっぽどの廃スペックWIZがついているからだぜ

あと、おまえの鯖ではDKか金か虹しかいねえのか?
むしろ金や虹の方がさっさと終わらせて少ないわ。まあ、これは俺のいる鯖での話だがな

最初は10個だぞ?イミュなしでQKせずに狩れるスペックがあるのに3時間もかかったのか?
真実味がどんどんなくなってくるな〜

物陰ってそもそもなんだよw嵌めのこといってるのか?土は確かに2タゲに抑えられる場所がある。
ただ水ではきかないがな〜そもそも2セルの水でしかもペアなのに物陰で嵌めるのか?

351 名無しさんが接続しました :2007/11/06(火) 10:54:49 ID:c9W5mEeA
ペア相手は黒WIZだし特に廃スペックではない。
イミュはよっぽど沸いたときだけ。
QK無しだが確か3hちょいかかった。
二日に分けたからぶっ続けではない。
うちの鯖はどうか知らないけど俺が狩ってるときは金か虹しかいない。
水でも最低シバインの槍は防げる。
障害物と諸条件が揃えばモンスを廻らせてBOXを遅らせることもできる。
お前が知らないだけだろ。

352 名無しさんが接続しました :2007/11/06(火) 13:30:55 ID:.HEXif6A
>>351
お前朝からずっと金か虹ばっかって連呼してるけど
こっちの鯖じゃ黒・銀もかなり多いよ

そもそも、障害物やらその諸条件を揃える時間ロスより
素直にイミュしてすぐ殴りにかかったほうが効率いいんじゃねーの?
俺はイミュかけてヒールしないで散策して大抵ほとんど前衛が殴ってる状態にしてる
イミュは耐えるのがきつい時だけかける魔法じゃないよ。発想が貧しいな

353 名無しさんが接続しました :2007/11/06(火) 14:32:36 ID:c9W5mEeA
>>352
あんな廃人狩場で黒銀いても無理があるんじゃね?
黒銀はその前にやることあると思うし。

イミュの有効性、んなもん当たり前。
NBがどうとかって話がイミュの話に派生してるわけ。
無いよりはあった方がいいに決まってんだろ。

354 名無しさんが接続しました :2007/11/06(火) 14:48:36 ID:L//HrrWk
ようはイミュがとかMP続かないとか文句垂れずに着いてきてくれる
廃スペックWIZ確保すりゃ問題無いって事だ
狩りばっかせずに人脈作りも大事だって事だ
効率ばっか言ってる人には無理だろうけどね

355 名無しさんが接続しました :2007/11/06(火) 15:11:17 ID:kR2HaUbw
イミュが必須な狩場なんて無いに等しいだろうな
でもイミュが無いと怖い狩場はいっぱいある
OK?

356 名無しさんが接続しました :2007/11/06(火) 15:19:37 ID:MKtw2HdU
>>354
ほとんどが文句垂れずに着いていってると思うよ
ここにいる一部の前衛が分配山分けでもいいと言ってるのが痛いだけで
もちろん後衛のほうから山分けでもいいと言っているのは別の問題だが

357 名無しさんが接続しました :2007/11/06(火) 15:29:17 ID:c9W5mEeA
>>355
当然OK

ペア相手はNBでもクラン違うWIZでもやり方工夫すりゃイミュありと大差なく狩れる
OK?

同クランのWIZに頼んで付いて来てもらった時と殲滅数はほとんど変わらんよ
イミュありなら何も考えずに狩れるから楽だけどな
具体的に数字を出すとLV66Kで平均0.8/h(水

358 名無しさんが接続しました :2007/11/06(火) 15:48:16 ID:wHMMTTs.
ぺああいてのれべるもかいてくれませんかねー?

359 名無しさんが接続しました :2007/11/06(火) 16:56:11 ID:c9W5mEeA
>>358
55~59

360 名無しさんが接続しました :2007/11/06(火) 17:21:16 ID:XlSWCUAk
単に倒し方の問題だと思うんだが…
数体来た時待つか前に出るかの違いで消耗段違いだろ

361 名無しさんが接続しました :2007/11/06(火) 18:03:33 ID:CpIrhHeQ
イミュがあれば複数来たときに突っ込んでいけるから、
数時間も狩りすれば倒す数に明確な差が出てくるね。

暇そうなNBより、同クランのwiz誘ったり2PCwizを使うのは
●イミュ使って突っ込める=それだけ殲滅が上がってカルマなり印章なり早く貯まる
●NBはEW食ったとしても、EWの速度とB2Sの所為でHWwizより足が遅いから索敵が遅れる
この2点だと思うよ。
印章集めやカルマ貯めをそこまで急いでいないのなら、
前衛Lvが60そこそこでも、別クランwizとでもNBとでも問題なく狩れる。
火だって突っ走って沸かさず、固定位置で1〜数体呼び寄せてれば特にイミュは不必要。
ただしそうやって狩ってると印章10個集めるのに3時間かかったりするけどね。

362 名無しさんが接続しました :2007/11/06(火) 18:25:05 ID:7OvedCIY
>>351
341はお前さんのレスだろ
>というか、属性部屋で狩ってる連中ならイミュなんていらんだろ。
>n-h連射、たまにBOXされたらG-H連射で全てしのげる。
>実際俺はクラン違う人とペアやってるけどQK無しで普通に狩れる。
>イミュしてる奴なんてほとんど見かけないぞ?
んで351では
>ペア相手は黒WIZだし特に廃スペックではない。
>イミュはよっぽど沸いたときだけ。
あれあれあ〜いつからクランが違ってもイミュかけれるようになったのかな?
んで極めつけは
>水でも最低シバインの槍は防げる。
>障害物と諸条件が揃えばモンスを廻らせてBOXを遅らせることもできる。
これができるからイミュがいらないのか?
水のモンスは2セルだぞ〜そしてこのやり方すれば2〜3タゲに押さえれるのか?
黒WIZってことだがINT25のWIZでもこの2〜3タゲにディゴが含まれてればイミュ無しじゃMPはおされるんだが
しかも仲間意識でわらわら来ること多いし
まあ、自称Lv66のKだそうだが、それが事実であろうがなかろうが341での発言
>問題は足の遅さ、そしてカルマと印章を奪われること。
>WIZと組んだ方が確実にうまいから組むんだよ。
こんな厨的思考を持ってるやつはどのクラスにもいる一部の基地外であって前衛全体の一般論じゃないってことをはっきりさせとかないとな

363 名無しさんが接続しました :2007/11/06(火) 19:52:03 ID:VxyvqzHU
まああれだ。
黒や銀の前衛が印章集めても全く役に立たないけどな・・・
エルフやwizならレベル低くてもサポートに回れるだろうがね・・・

364 名無しさんが接続しました :2007/11/06(火) 20:40:45 ID:tCGiBQOY
逆に言えば金までいけばサポートもいらないんじゃないか?
サポ呼ぶ分分配が減るわけだし、食えるもんなら単騎で食うだろう
分配もらうためにバル部屋常駐するWIZがいるならそいつが必要とするぐらいで

365 名無しさんが接続しました :2007/11/06(火) 20:50:43 ID:b8S1dviw
>>362
INT21のWIZだけど火と風以外はイミュ無しで休憩いらないよ。
ペア相手はLv60Kni

366 名無しさんが接続しました :2007/11/06(火) 21:34:15 ID:dlYqMv6c
>>365
LV60のナイトで火と風以外はイミュ&休憩なしで狩れるってすげーな
そのペア相手のスペック知りたい
LV57、AC-70+じゃ水ですらイミュンないときついからね
参考にしたいよ

367 名無しさんが接続しました :2007/11/06(火) 22:41:07 ID:k.HLnQas
工夫すればQKなしで狩りできるが、効率上げたいからイミュほしい


しゅーりょー

368 名無しさんが接続しました :2007/11/06(火) 23:44:21 ID:vyVSdYoE
再開

369 名無しさんが接続しました :2007/11/07(水) 00:19:16 ID:iqX2zKjI
>>362
お前は相手の文をきちんと読むくせをつけたほうがいい

370 名無しさんが接続しました :2007/11/07(水) 01:35:20 ID:VQPlNyhE
>>366
8COPとゼニスリングは知ってるけど他は知らない。

371 名無しさんが接続しました :2007/11/07(水) 07:49:15 ID:WsIxeQeM
>>362
何人かと今までペアしたけど、似たようなLvと装備でも
前衛さんの動き次第でMPの消費量全然違うよ。

2セル攻撃してくる相手でも、
モンスの反応は鈍いからBOXを遅らせる事は出来るね。
立ち回り次第で総被ダメ量変わってくるし、
沸かせてしまう量も変わってくると思う。

372 名無しさんが接続しました :2007/11/07(水) 09:00:53 ID:MuqDvQ/M
要するにアレか
下手糞で欲深い前衛ほど同クランのWIZと組みたがるってことか

373 名無しさんが接続しました :2007/11/07(水) 10:26:58 ID:fEbqS.eI
何回か出てるけど、結局、効率(カルマ・印章の数)を求めたきゃイミュ使いと組めってことだよな。
前衛の歩き方で鬼沸きは防げるんだから、のんびりならイミュなしでも行ける。
バルログ自体はACP山盛り置いておけば70DE一人か二人で食えるし
CB引けば黒字なんだから、別に後衛がいようがいまいが関係ない。

のんびり狩りでもイミュが必要な前衛は、バルログに攻撃自体当たらない役立たずだから
カルマで揉める前に経験値上がる狩場に行ってこい。
ヤヒ側アミュなんて前衛にとったらそこまで必要不可欠なもんでもないだろ?

374 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/07(水) 16:33:27 ID:g1Yh9KWk
うちの黒前衛は欲望が混む場所になる心配して早いうちから印章集めてる
地だと少々命中不足だけど喜んで協力した

ハロウィン3週目に案山子で殴りだして以降こちらはペアを遠慮している

375 名無しさんが接続しました :2007/11/07(水) 21:17:58 ID:hIbFw8A6
>>369
ご教授痛み入ります
できれば、わたしの解釈のどこに誤読があるかも教えていただければ幸いです
謹んで申し上げれば
>お前は相手の文をきちんと読むくせをつけたほうがいい
とだけ書かれても房な351の自演だと他人に誤解される可能性があると思いますよ。
>>365
俺的には水よりも風のほうがよっぽどイミュいらないと思うけどな
ていうか、INT21ってINTシャツあれば50ボーナス無くても達成できるよね
よっぽどMPRが優れているのか牛歩的な狩りをしてるのか知らないけどイミュ無しで狩りできるならすごいスキル同士のペアだと思うよ
ただ、それは君らのペアが特別であって一般的じゃないと思うよ

376 352 :2007/11/07(水) 21:46:30 ID:JROSV2Z2
すまん。俺も読解力無いのかもしれんが
>というか、属性部屋で狩ってる連中ならイミュなんていらんだろ。
>イミュの有効性、んなもん当たり前。
そもそも俺はイミュいらない。スキルさえあれば使わなくても狩れるって意見に対し
使い方は色々あるだろと言ってるだけだろ

>>353
>NBがどうとかって話がイミュの話に派生してるわけ。
>無いよりはあった方がいいに決まってんだろ。
イミュの必要性なんてわざわざ書く事必要もないし、それこそ当たり前だ。
俺は一言も無い場合の話なんてしてないわけだが・・

NBじゃなく俺はイミュの事でお前にレスしたのにNBの話がイミュの話に派生したって関係あるのか?
大体お前の話の9割がイミュについての事でNBに関しては、普通に狩れるくらいしか言ってねーだろw

>あんな廃人狩場で黒銀いても無理があるんじゃね?
>黒銀はその前にやることあると思うし。
無理があるとかないとかじゃなく、実際にいるって話てんだよ
黒銀でも問題無く狩り出来てんのにその前にやることってなんだよ
ああ、混んでほしくない方でしたか。申し訳ない

377 名無しさんが接続しました :2007/11/07(水) 22:14:19 ID:fEbqS.eI
>黒銀でも問題無く狩り出来てんのにその前にやることってなんだよ
>ああ、混んでほしくない方でしたか。申し訳ない

変身前のバルログに当たりもしないくせに来ても邪魔だしなぁ。
GAQとかもそうだが、ロクに当たりもしないくせにbox場所確保する前衛うぜえ

378 名無しさんが接続しました :2007/11/07(水) 23:12:54 ID:SUpEdmhw
公式の追加は捨てられた物たちの地が来るのかな
予想より早くてwktkだ

379 名無しさんが接続しました :2007/11/07(水) 23:52:09 ID:iqX2zKjI
>>375
>あれあれあ〜いつからクランが違ってもイミュかけれるようになったのかな?
ペア相手にはクランのWIZもいるよく嫁
イミュが無くてもやれないことはないね
ならNBでもいいじゃん

380 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 03:25:41 ID:xdB10B0Q
つまりあれだ。

・イミュなくてもペア出来る
・だからNBともペア出来る
・でもイミュあったほうがいい

こういう事だろ。

自分はNBだけど、普通に属性部屋でペア出来るよ。

いつもペアする58ナイトとは、
火は痛すぎるから、2人とも弓で狩った。(これは普通じゃないかw)
風や水や地は普通に剣と弓のペアで行った。
可能か不可能かだったら、NBとのペア可能だよ。
他の前衛さん(全部LV55↑)とも何回かペアしたしね。

381 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 05:09:47 ID:17Jr3WNg
俺もNBだけど、Lv60ナイトと普通に狩れる。
火部屋も3box以上にならないようにしたり、シバインとチビ1くらいはタゲとったりしてNBとWLで凌げた。
水や風、地でも普通に剣と弓でペアできる。

でも前衛の立場からすりゃ、「攻撃せず・HWかBK変身で・イミュ使える」wizの方が
カルマはとられないしサクサク狩れるからいいんだろうなーとは思う。
理想は同クランwizだろうけど、それ以外でも前衛の動き如何でいかようにでも狩れるってことでいいじゃん。

382 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 08:39:44 ID:tWmX0Yhc
>>379
いあだから341はおまえさんのセリフだろ?
341を一部省略して抜粋してやるが

意見1→>属性部屋で狩ってる連中ならイミュなんていらんだろ。     

根拠1→>n-h連射、たまにBOXされたらG-H連射で全てしのげる。
根拠2→>実際俺はクラン違う人とペアやってるけどQK無しで普通に狩れる。
根拠3→>イミュしてる奴なんてほとんど見かけないぞ?

って展開してるよな、んで

>問題は足の遅さ、そしてカルマと印章を奪われること。
>WIZと組んだ方が確実にうまいから組むんだよ。

というNBと組まない理由をいかにも厨まるだしな結論で終わってるわけだわ。

この文だけではクランのWIZとペアは全くしないとは断定しないよ。
ただ、ここでおまえさんが351で
>ペア相手は黒WIZだし特に廃スペックではない。
と出しているが、じゃあなんでよくペアしないクランのWIZをあえて出しているのかってことになる。
読解力以前に文章構成に問題あると認識したほうがいいよ

ああちなみにオレはNBと属性部屋で狩りする前衛が少ないのは、安全性という理由が大きくて、カルマや印章とられるとかそんな糞みたいな理由持ってる人はほとんどいないと思うよ

383 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 09:15:32 ID:6loEUUDg
>>382
はいはい、俺(ID:c9W5mEeA)宛のレスですね。
色々書いてきたが、前衛がNBよりWIZを選ぶことに絶対的な理由などないってこと。
順序立てては説明しないが、やり方によってはNBでも遜色なく狩れる。

NBよりWIZを選ぶ理由のひとつに足の遅さも挙げておいたが、
思っていたほど足の遅さを問題にする奴もいないみたいだしね。
つまり、なら尚のこと、NBでもいいじゃねぇか?ということになる。
利害が絡むからWIZばかり求めるんだろ?と思われても仕方ない。

多分、ほとんどの前衛はペア相手がいなくて苦労してると思う。
顔見知りに至るまで、必死に声をかけても付き合ってくれる奴など極少数。

っ【WIZと廃人同士契約してるような奴と2PCは別】

確かにペア相手にWIZを求めればかなり厳しい現状だと思う。
だが、NBでペアしたいって奴はごまんといるわけでな。
結局のところ、もっとエルフとも組んでいこうぜ、と言いたいわけ。

384 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 10:46:04 ID:aaHveO0g
おまえらカルマの話をしろ

385 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 11:02:06 ID:EFe/Z8Cs
ANOTHERにするとbpm速くなるよな

386 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 11:37:18 ID:.ZSspD.Q
黒前衛だけどペア、クラハンでよく欲望にいってる
経験値そこそこいいし空いてるし
ヤヒ側アミュも2段階こえたし

印章?ナニソレ?オイシイノ?

387 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 14:14:51 ID:ay0FEgoo
カルマいらねーから印章くれよ印章

388 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 14:59:24 ID:6GNH9jpE
>>383
君、頭悪すぎだからもうこなくていーよ

389 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 16:28:33 ID:As/lDSxU
もうカルマスレというかマナースレの領域だな

390 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 21:18:10 ID:aPshfqOI
このスレの影響なのかしらないが普段ペア誘ってこない前衛が欲望のペア誘ってきた(俺はNBな)
余裕で断ったわけだが、以下に理由書いておくからWIZがダメならNBでもって考えてる前衛は考慮してくれ

理由1:まずいから。
経験もアデナもそうだがカルマはアミュ使える性能まで貯められるとは思えないし、
印章もバル部屋に行く意味がないからいらない(当たらないし前衛も呼ぶならWIZ呼ぶだろ?)
理由2:相手死なせたくないし自分も死にたくないから
上のほうで色々書いてあるが、いざという時のイミュがないのは不安
前衛が上手く立ち回ればイミュなんかいらねえといわれても、
上手く立ち回ってくれるかどうかもわからんし、いざという時の保険がないのは怖い

NBはペアしたい奴が溢れてるみたいなレスがあるが、
普段欲望に通ってないNBが行きたい狩場かと問われれば完全にNOだと思う
普段通ってる奴は行きたがるかもしれんし、損得抜きで付き合う相手もいるが、
普段あんまりからみのない奴に誘われても正直魅力は0だ

391 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 21:41:10 ID:pccmcwQU
bpm220とか見えね

392 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 23:03:36 ID:Qaouita6
火と風はMR必要だけど
水と地はどうなの?
分かる人教えて!水はたぶんいらないぽいけど地が微妙なんだよね

393 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 23:20:31 ID:s9mRvca2
火はもちろん、火耐性あげて。
風は変身後の光球が痛いから風耐性あげたほうがいい。
水はMRあれば毒防げるけど、正直毒は無視しても問題ないダメージしか食らわない。
砂の墓の攻撃は物理属性のドレインだからMR関係ない。

394 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 23:25:34 ID:Qaouita6
ありがとうーこれですっきりした

395 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/09(金) 00:35:13 ID:e1W/FaVA
砂の墓が死ぬ瞬間の攻撃ってなんだろ?
POT犬(Lv5)を攻撃状態のまま殴ってたら砂と同時に犬END
ペアWIZに砂の隣に立ってもらって倒してもWIZのHP減らず
骨サモンぶつけてもらったら砂ENDと同時にサモンHP減ったと言ってた
死ぬ間際のタゲ移り?Lv5のウルフや骨サモンの攻撃当たるのか?

396 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 00:40:37 ID:RgVDGsJk
当たるよ

397 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 02:08:35 ID:7cBv1pLw
風の変身後の玉投げに属性防御は関係ないと思うが。変身前のトルネは元々弱いし風Rイラネ。

398 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 06:28:40 ID:9pu/5WJ2
風は変身前のトルネは風属性でダメージ減らせるが、変身後の玉は無属性だった
どちらも魔法だからMR100にしておくのは前提。MR100の上で風属性上げられるなら上げたらいいが
トルネは別にダメージでかくない。

>>390
NBはINT25まではINTアミュつけたほうがいいし、
ヤヒアミュはせめてHP+25/MP+50にでもならなきゃ魅力ない。
そもそも前衛との狩りだと魔法使いながらだから、
とどめなんてほとんど刺せてないしペアで3段階カルマなんて夢のまた夢。
NBにとっても、欲望ペアは特にうまくもないな。

欲望は影と違って、カルマ集めならうまいが経験値目当てだと不味いし、
イミュがないのもb2sディレイが挟まるのもペア相手を死なせそうで不安だ・・・。

399 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 08:21:11 ID:m7poiyy6
エルフでカルマ貯めようと思えばやっぱジャイアンティムっしょ
ジャイ公つよいべ

400 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 08:50:19 ID:YX4smBrw
>>399
シバイン程度なら精霊でも余裕だし
属性部屋じゃちょっときつい。中途半端だな。

401 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 08:51:36 ID:RIyN3jxQ
WIZもエルフもカルマ溜めるなら単騎一択だね。
欠片のおこぼれもらうよりチビチビ単騎した方が遥かに早いよ。

402 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 09:16:48 ID:dPVotT2s
単騎しかしない前衛だから言うが、オレもそう思うよ

バカにしてるわけじゃないですが、
ヒールだけとか、よくあんな退屈な作業に付き合ってるなって感じるよ

低intでT−U決まるかなってWIZの調査に付き合って、
FA入れてその場でグルグル走りっぱなしなどとやったことあるが
早く開放してくんないかなって思ってたもの
スゲーつまらなかった

403 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 09:36:12 ID:tvmGX1Do
>>402
??

なんでMMOしてんの?

404 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 10:03:47 ID:vnHCG/3w
単騎できる人はおいといて
結局、単騎できないWIZの印章集めを前衛が手伝うのは無理なのかな
手伝ってもらったからお返ししたいんだが
印章集めたかったら、単騎できるLvまで経験重視の狩場でペアしてあげるほうが親切だったりするのかな
もちろん相方WIZ(Lv53)も他の狩場で単騎のほうが効率いいと思うけど、単騎が嫌いな人なもんで

405 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 10:11:15 ID:RIyN3jxQ
たまに見かけるのはWIZがタゲとってF-W
ナイトと思しき弓が遠距離から射殺ってパターンだね

406 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 10:39:46 ID:vnHCG/3w
レスあり
火はなんだかんだと弓使ったり、自分が叩いて倒しそうになったら離れて
サモンと突っこんでもらったりで10個クリアしたけど
次はどこがいいだろうか
単騎できるWIZでも水は難しいらしいから水から始めるみたいだし
やっぱり水からやろうかとか、風が出にくいらしいから風もどうかとか
もう半分あきらめモードになってきた^^;
今は他の狩場行ってるけど、いい方法があればやってみたいなくらいにしとくか

407 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 10:53:42 ID:dPVotT2s
>>403
単騎ばかりと言ったけど、一ヶ月に3〜4回はクラハンやってます

新UPなくても他者とやれるから満足。。。しませんよね
自分は、他者と一緒に楽しむ面とは別の部分で楽しんでいると思います

4年目だけど、単騎じゃムリ(だと思う)な場所は行ったことない
単騎ばかりなのも長く楽しめる要素かもしれません

ドラクエFFなどは、次の発売までの期間に、クリアしたが続けるってムリです

408 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 12:45:39 ID:ptoz88Y6
捨てられた者の地のカルマはほぼないという噂ですが、1匹に対しどのくらいカルマが入るか知っている人いませんか?
クエストを通じてしかカルマはもらえないんですかね? それだと影側の私はうれしいのですが・・

409 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 18:25:03 ID:YX4smBrw
>>408
影のカルマを考えたら
多くても2 普通1って考えるのが妥当だろ

それよりなんで影側だとうれしいの?

410 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 19:26:37 ID:Hu7s1M7Y
>408
影のカルマから察せよな
外・1Fは2なんだから、捨てられた者の地のカルマはほぼないって表現は正しいだろうね

411 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 19:26:44 ID:ptoz88Y6
返答ありがとうです。 捨てられた地ででる影モンスは韓国では少なすぎて困ってるらしいです。

それで欲望のほうのモンスは欠片以外にレアアイテムでるのでアデナ稼ぎになるかなと><

412 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 19:55:15 ID:Hu7s1M7Y
そりゃ低lvの狩り場でも影神殿と同等に湧いたら、バランス悪くなる
ドロップに関しても、売るのに困る素材程度で、影と大差は無いんじゃないか?
あまり多くのものを求めるのもどうかと思う

413 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 20:22:23 ID:.XYU8/NI
レベル制限あるわけだしアデナ稼げる狩場にはならないと思うけど…
コンセプトがDKまで早くなっちゃおう!!ぐらいだからねw

414 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 21:28:04 ID:Hb6tdfXc
>>405
全てのモンスにやった訳じゃないがFW無効だったはず

415 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 22:44:24 ID:YX4smBrw
>>411
ttp://server7.s151.xrea.com/news/kr/update_373.shtml
KRには捨てられた地の敵個体数増加来てるよ
それでも少ないと書いてるのか知らないが

416 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 22:46:22 ID:48RhbSJE
実際ナイトの弓で欲望でまともに狩れるのか?
風とか硬いしつらいだろう

417 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 01:04:45 ID:GgpXl1rs

捨てられた者等の地が希望の地として-1編
ttp://lineage.plaync.co.kr/board/correspondent/list/view.asp?bbs=correspondent&bid=2547
翻訳
ttp://blog.plaync.jp/nekokou/126226


捨てられた者等の地が希望の地として-2編
ttp://lineage.plaync.co.kr/board/correspondent/list/view.asp?bbs=correspondent&bid=2548
翻訳
ttp://blog.plaync.jp/nekokou/126393

418 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 01:18:34 ID:82RDuCjA
水は効くよFW
FW無しでディゴ殴り殺せるwizなんて超レア
65+8MBでも結構外れる

他の属性では使ったことないので知らないけど

どちらにしろ使えて、手伝えるとしても
前衛の3倍以上時間かかるよ

419 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 07:08:17 ID:dBdU5j6I
wizは水は最初にやるしかないだろな。
うちはクランぐるみでエルフ3、ナイト1が弓で固定砲台
印章持たせたいwizがFA&引きやって、1時間弱で10個揃えてた。
あまり褒められた狩り方じゃないから、ひとけのない時間を狙ってやったよ。

420 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 20:06:44 ID:uWYUZYi.
うちのクランのWIZだと、
水はWIZがイミュしつつタゲとって、
エルフが範囲外から弓で処理してたな。

421 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 20:12:33 ID:bxvTteC6
>>420
カルマはエルフに入るしそれは良いな

422 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 11:28:31 ID:sg8OgGfA
WIZで印章貯めるなら最初を火か水かで迷うところだよね。
なんか話題になってるけど、皆サクッと終わらせちゃう所じゃねぇ?
ひょっとしてWIZで水を最後に廻す奴も結構いるのか?
そういう考えの浅い奴が高LVになれるとは思えないが・・・。

423 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 12:26:44 ID:EVysO9lc
水最後は流石にないだろ。
他はサモンでどうにかできる(かもしれない)けど
水だけはどうにもならんからな。

424 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 13:01:23 ID:18IWnfEs
研究員系のクエスト、作れた人いる?

425 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 17:16:00 ID:nLE3yDK.
>WIZで印章貯めるなら最初を火か水かで迷うところだよね

水か風だよ、最初は
後は3番目火、4番目土が一番楽

火は超痛いので早めに済ませたいのは確かだが
風が3番目、4番目に残ると辛過ぎる・・・

426 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 18:52:02 ID:9E7kiHI2
>>425
?

427 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 19:02:51 ID:EVysO9lc
火は敵の攻撃力が強くて痛いけど、それ以上に風を3,4番目に
残すと辛すぎる。
水はサモンも使えず倒すのが大変。
だから結局WIZの場合は
水、風、火、土 または
風、水、火、土
のどちらかでやるのが懸命だと思う。



ってことだろう。

428 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 23:31:07 ID:Gm15ynjU
風がなんで最初がいいかというと、2回殺さないと印章がゲットできないことにあるとおもう。
印章のドロップが各部屋同じ確率だとすると単純に倍のモンスをかる必要があるからね

429 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 23:35:35 ID:uS/V7gMc
シバインの槍作った人がブログに書いてたような。

430 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 02:09:22 ID:eiaqx5E2
熊サモナーで風だと印章1〜4個/h
水単騎で1〜3個/h
火はその2倍、土は3倍の速度

ちなみに前衛(回復付き)だと、↑の2倍以上の速度


水と風どちらが辛いかは人次第だけど
風: 印章と欠片のドロップは悪いけど、カルマは着実に溜まるのでこっち2番目のが良いような
水: Wiz単騎だと倒す速度遅くて、印章、欠片、カルマ共に最低(時間当たりね)なので1番が最適

431 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 03:41:47 ID:ncXgAMg.
ナイトでこれからこつこつと印章を貯めようと考えてるのですが、どのような順が妥当でしょうか
Lv51-CON型、MR100可、武器8OD・8MB、固定ペアのWIZ有
一応ログを調べて見たのですが見つからなかったもので・・・
アドバイスお願いします(o_ _)o

432 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 03:45:07 ID:bKtmxBNo
土部屋いってMBで当たるかどうか試してから考えてみては?

433 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/12(月) 03:52:22 ID:pu1jE2yw
ナイトはイヤリングの方がいいと思っていたけどこれからはMP欲しいからアミュのがいいのかな?

434 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 04:13:18 ID:c0Y6.7OI
60くらいまでの前衛に多いのは
影3段階まで上げて欲望クエストに移るパターン。
・モンスの数をコントロールしやすいから比較的狩りが楽で簡単
・経験がいいのでやってる間に命中をカバーできるLvになる
・影カルマより欲望カルマの方がもらえる量が多いから影カルマを消すのが簡単

命中をMBでカバーしてでも欲望でやりたいのなら

風 → 火 → 水 → 地 

でやってる人が多いと思う。
風:印章がでにくいし、そこそこ痛い
火:とにかく痛い
水:火より痛くないし、場所によってはモンスターの数をコントロールしやすい
地:他の属性に比べれば痛くないし、ハメもでき、印章もでやすい。Lv装備によっては単騎も可能

印章集めが目的となればバルログ討伐が最終目的なんだろうけど
↑の方にも書いてあったが印章クリア時点でバルログに当たるLvに達しているかが問題になってくると思う。
どこの鯖でもそうだろうけど、Boss狩りクランや廃が常駐監視してるような場所だから
ドロップもとれないし、Boxの邪魔(言い方が悪いと思うが)になると思う。
ペアWizがいるなら長時間かけてペア分まで印章集め(弓とかを使って)するなら地道だけどLvは結構あがるかもな

435 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 04:42:00 ID:0XRsJUKk
うーん、まぁ当たらないのは変身前だけだから変身後だけ殴ればドロップ取れるし、
本人のやる価値としてはあると思うよ。

こっからは叩かれ覚悟で書くけど、
ただ変身前当たらなくて全く貢献できない人が変身後だけ殴ってドロップ取ったら、
消耗しまくる相手だけにクソ、なんだこいつ面白くねぇとか思われる可能性はあるんじゃねかな
現状金になるドロップが欠片とCBなだけに…愚痴スレ向きだなこりゃ

ちなみに51CON-KniがPGとSTRアミュ装備で+8MB、WIZのエンチャ全部かけて-75まで最大命中な。
砂の墓に70%当たるが、8ODだと20%しか当たらないからMB一択かな。

436 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 05:45:54 ID:Dwqky/1I
>>433
>>434も言ってるけど、4段階の難易度と効果を見比べたら
イヤリングは3段階で止めて アミュをもらうのがベストだと俺は判断した

437 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 08:37:47 ID:2bqx0x8k
>>431
結論から言うと、印章集めをするならLv55近くに上がるまで待て

>>434 の回答が基本なので
参考に数値的な話をすると、>>435でも言っているが、フルエンチャ状態での最大命中率が
Lv51Conナイト(Dex+1):8MBでAC-75、8b-刀でAC-66まで
Lv55Conナイト(Dex+5):8MBでAC-84、8b-刀でAC-75まで

・各モンスターのAC
シバイン(-60)
火:ディアンガス(-40)、アンガス(-50)
風:パーズ(-70)、パーサズ(-70)
水:ジュディゴ(-60)、ディゴ(-70)
土:砂の墓(-80)

混沌の信徒・槍(-60)
混沌の司祭・羽(-65)
混沌の司祭・馬(-70)

影神殿ならアンデットボーナスでMBの狩りも成立するが、欲望の洞窟でMBの狩りは砂の墓をやる時くらい
B-効果の武器ですら属性部屋での狩りはキツイので
しっかりレベルを上げて命中率と変身による速度を確保した方がいいだろう

影で経験値を稼いでレベルを上げつつイヤリングを取った後
欲望のシバイン狩りでカルマを下げて、印章集め開始というのが王道だと思う

438 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 09:05:15 ID:wT0DzxTY
水を最後に廻してヒーヒー言ってるWIZを知っている

439 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 12:43:32 ID:61HsA2jg
3段階イアリングいくのがだるくて2でとめて今3段階アミュの俺は
ちょっと後悔している
3段階イヤリングほしかったなあ・・・
でもバルログ部屋に人が増える前にいきたかったんだ・・・

440 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 19:19:26 ID:9.1RtbZQ
>>431
そのレベルとステを考えると、8MB使っても土に最大命中でない
んじゃないかな。

ただ、倒すのがつらいから土を最初に持ってきて「当たらない」という
状況を早く切り抜けるほうがいいのか、土を最後にもっていってそれまで
に命中するところまでレベル上がるさ、と考えるか微妙な気がする。

441 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 19:34:53 ID:Dwqky/1I
>>431
はっきりいってカーツじゃ地以外も相当厳しいぞ。
もちろん他の奴が言うように地は命中の関係で問題外。

デスナイトまではカルマはついでてレベルの方を重視した方が良いと思うぞ。
ぶっちゃけカルマなんて廃人の道楽だよ・・・

442 431 :2007/11/12(月) 20:35:09 ID:ncXgAMg.
イヤリング3段階を先に狙ったほうがよかったんですねorz
そろそろヤヒ側1段階かな?ってくらいなのですが、戻すなら今の内でしょうか;

443 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 23:06:21 ID:uvxkAf.g
俺はイヤリングなんてのはドアコンくらいしか使わないな
ヘリオでMR100達成可ならいらない
MCM必要ならいらないってところじゃないかな

バルログ側カルマ3段階はコラプト行けないなら馬鹿みたいに時間がかかるわけだし、51ならまだそこまで気にしなくてもいいんじゃないか?

444 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 23:07:31 ID:uvxkAf.g
>MCM必要ならいらない
「MCM必要ならあってもいい」の間違いだったorz

445 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 23:22:07 ID:T45Jc4i.
WIZで水最後はありえん

446 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 23:24:26 ID:jgYg95/Q
固定ペアがいるならコラプトもいけるんじゃないか?
欲望もコラプトもどっちもまずいわけだし、欲望付き合ってくれるならコラプトも大差ないだろ
鯖によっちゃタイマンに持ち込める場所が独占されてるのかもしれんが

447 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 00:01:16 ID:hAcxThSM
コラプト狩場にいくまでの時間がかかりすぎるから単純に比較できん

448 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 01:37:28 ID:HE2j26PQ
>>437
少なくとも馬はAC-70じゃない。

449 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 02:04:28 ID:.GKwEUAA
馬のACは信徒並みな気がするな

450 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 04:58:08 ID:9Nra/pJI
馬のACは-40↓くらいだとと思う
SOMで必中出る位だからなー(lv61)

451 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 06:17:15 ID:0iBTJGU.
当方55DE 初期CON後WIS+5
相方52Wiz 初期CONWIS後INT+2

一気にバルログ側のカルマを溜めたくて魔族の神殿でコラプトを狩ろうかと思ってますです。
タイマン場所を使わない前提で狩りをする場合、常時フルエンチャ+常時イミュでも死んじゃいそうですか?

452 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 08:01:03 ID:qeK69dFI
>>451
ペアだと確実に死ぬ。

453 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 08:09:17 ID:BjdIJ47U
「確実に」って意味の捉え方は人それぞれだろうけどそのペアならコラプトペアはきついと思う

454 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 08:56:29 ID:nmvAu2Sc
>>451
PTモンスを分離して1-2ずつ食うやり方をしっかりこなせるならいける。
できないなら無理、収支は基本的に赤字だけど悪魔書揃えば後々地味に効いてくる。
んで、WIZには完全なボランティアを強いるに近いものだから、恩返しするつもりがあるか考えてな。

遠い場所だから長時間やる場合はサモンに色々詰めていくといいかもしれない。
それと、1PT食いきると画面内含めてマップのどこかで湧くから注意な。

455 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 08:59:04 ID:HnenEVog
>>454
ヒント、相方=2PC追尾WIZだから恩返しは(ry

456 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 09:05:12 ID:pgeeNeYg
>>451

無理ではないが、WIZのそのINTだとすぐMP空っぽなる。
休憩ばかりで狩りにならんと思うよ。

457 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 09:14:26 ID:QuR7bzGc
便乗するけど
LV55CONナイト(STR+5)
LV55CONWIS装備込みINT24WIZ
でのペアならどんな感じですかね?

458 451 :2007/11/13(火) 09:56:49 ID:Enxsoknk
アドバイスありがとうございます。厳しいみたいですね;;
覚悟の上でちょっとだけ体感してきます。

459 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 10:21:06 ID:xyPuq6Pw
>んで、WIZには完全なボランティアを強いるに近いものだから、恩返しするつもりがあるか考えてな。
この一言が余分ダヨなぁ
全て自分の主観で決めつける。普通仲の良いペアなら貸し借りなんて考えねーよ。
前衛がいつも引っ張り回すわけじゃないんだし

質問者が後衛にもカルマあげたいんですがってなら必要な文だと思うケドよ
こいつあれだろカルマスレの「Wiz様」だろ?

460 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 10:22:01 ID:xyPuq6Pw
あぁ ここカルマスレだったな

461 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 10:36:44 ID:HnenEVog
>>459
ヒント:お前みたいな前衛を釣るための餌

462 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 11:08:20 ID:ZygSnJVQ
>>461
どうした強欲WIZ

463 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 11:13:27 ID:2CnXtzFw
>>459がWiz側の意見として「自分は気にしない」と書いてるんならまだわかるが、前衛だとしたらアレだな。

つき合わせてる側の方が自分から「貸し借りなんて考えねー」なんて普通言わねーし、
相手側が貸し借りなしと言っても感謝の気持ちくらいは持つもんだ。
そして本当に感謝してるなら一々突っかかってこんなこと言えないよな。

464 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 11:30:38 ID:HnenEVog
>>462
何だとこの野郎!
俺が強欲なわけないだろ!
お前ら前衛が強欲なんじゃねぇかよ!!




こんなもんでいいですか?

465 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 11:42:57 ID:E2dC4G5g
現在バルログ側(影神殿で狩)で1段階ちょうどになったのですが、あまりに人が多すぎて2段階まで
あげられる気が全くしません。

そこで質問なのですが、欲望などで狩をして逆カルマをため、ヤヒ側の段階を上げて
陣営裏切りみたいなのをするのと、素直に影神殿で狩するのとどちらが良いのでしょうか?

将来的にはイアリングは3段階、アミュは4段階以上を狙っています。

*レベル63のDEです。

466 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 12:18:22 ID:JbMZK9.w
>>465
そんなにカルマがほしいのなら2Fか魔族に行け

467 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/13(火) 12:49:19 ID:pMfsUeUs
>>494
どうした強欲WIZ

468 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 12:50:05 ID:OUg1Atrg
欲望はカルマあげやすいよ
影も2fに行けばカルマはそこそこあがる
ただ、裏切ると鍵つかえなくなるらしいから結局は、イアリングとアミュのどっちが欲しいかになるとおもう
自分ナイトだけど、イアリングはどうせヘリオか英雄しか装備しないと(4が限界と判断して)2段階で欲望にシフトした
CONだからHP+はそんなに魅力無いと思ってね
まあ、欲望なら年内で8段階達成しそうなやつもいるんだし、来年いっぱいで欲望8にしてそれから影に裏切れば?

469 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 13:03:36 ID:l5G4q7/g
アデナの貯まる狩場で稼ぎまくって、欠片でカルマUP狙ったら?
まぁ直接狩るよりもスピードは落ちるけど、着実に段階進められるのは間違いないと思う
もちろん時間のある人向けだが…

470 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 13:37:10 ID:E2dC4G5g
>>468-469
ありがとう
リネ時間が1日1時間程度なのでアデナをカルマに変えるのも結構辛いから
欲望で気長に狩しようと思います。

471 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 13:43:56 ID:xyPuq6Pw
>相手側が貸し借りなしと言っても感謝の気持ちくらいは持つもんだ。
すさまじい上から目線だな。さすがWiz様
感謝とかボランティアとか・・効率や便利さだけがペアハントじゃ無いけど?

>そして本当に感謝してるなら一々突っかかってこんなこと言えないよな。
これまたすばらしい脳内変換。さすがWiz様
貴様って空Wisの話題で空ウザウイウザイって言ってる香具師だろ?

すべての言論に滲み出てるな。貴様のいやらしさがw
貴様みたいなレアキャラは一般的なレスするなよw
「俺様は特別だが」って付けてレスしてみてくれたまえ

472 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 14:31:42 ID:HnenEVog
未だに香具師なんて使う人間いるんですね!
これが噂の2ちゃんねらーって人ですよね!?
天然記念物級の投稿者を発見してびっくりしています・・・。

473 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 15:00:50 ID:3ISfWn0U
かぐしwwww

474 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 15:28:24 ID:2CnXtzFw
>>xyPuq6Pwはえらく性根がひねくれ曲がった奴なんだな。
親や周りの育て方が悪かったのか?
お前のは俺たち仲間だろと言って相手を利用する薄汚い奴の書き込みにしか見えないんだよ。


ちなみにWisの話題は今んとこノータッチだ。
お前○○だろとか探偵気取りか?
でもはずれちゃったな。

475 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 19:28:18 ID:fl9YPJPk
>>465
せっかくテンプレあるんだからよみなよ>>2-4
1段階に必要なカルマ10,000
裏切りに必要なカルマ10,000,000
どちらが楽かなんて小学生でもわかると思うんだ。

476 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 20:07:38 ID:Xmj7HT9.
香具師って5年ぶりくらいにみた

477 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 20:19:29 ID:EPfy2F8.
3段階で必要なカルマ少なくなったって聞いたけど、本当?
800,000のままですか?
すみません、教えていたでければうれしいです

478 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 20:57:44 ID:535C0/kI
0段階で欠片1つ捧げると1%アップ
1段階で欠片1つ捧げると1%アップ
2段階で欠片7つ捧げるとだいたい1%アップしたから
どうなんだろう微妙に減ってる?

479 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 21:47:54 ID:QffYBsKQ
>>450
うそ・・・マジで?
俺LV65だけどSOMでさっぱり当たらなかったのに。
もしかして弱体化したのかなー。今度試してくる。

480 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 21:50:16 ID:QffYBsKQ
>>477
詳細は忘れたけど、3段階になるまでの必要カルマは同じ。
それ以降は減少、ってどこかで見たと記憶がある。

481 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 23:00:39 ID:G4ew2k0A
>>476
それを言いたいために上げるのもどうかとw

482 名無しさんが接続しました :2007/11/14(水) 02:49:33 ID:0/HPqYOk
>>477
2段階時点で欠片を200個捧げた人が25%上昇したって話してた
800個で100%ということは80,000点になるのかな

過去ログ探したら
>>88-90
で3段階以降の経験者がいたので参考に

483 名無しさんが接続しました :2007/11/14(水) 04:02:56 ID:AQO8bTFU
>>2を見ようぜ・・

484 名無しさんが接続しました :2007/11/14(水) 07:51:18 ID:m/AmcjUE
3->4は400,000必要。
カルマ4,000 or 欠片40 で1%上がる。
誤差確認しながら調べたからこれで合ってるはず。
カルマ軽減は4以降だと思う。

485 454 :2007/11/14(水) 08:11:26 ID:UUqBqyJw
関連レス>>459ほか

何か荒れてたみたいだがおれナイト様。
仲良いWIZにコラプト狩り付き合ってもらった経験上、
「これはWIZ側にはボランティア以外のなにものでもない」
と痛感したから書いたに過ぎない。

経験:まずい、アデナ:まずい、死亡率:高い、消耗:激しい

敵が固いから時間単位の欠片の数もしょぼいし、貸し借り関係ない仲でも申し訳なくなるくらいにボランティアだよ。
今でも付き合ってくれた相手には感謝している。
そして現在は印章集めとカルマ稼ぎの手伝いしながらともに上を目指している。

486 名無しさんが接続しました :2007/11/14(水) 09:04:32 ID:lCYpn8ec
>>454
そういう発言をすると強欲な前衛の方々に

山分け分配しづらくすんなよwwwどうせ後衛の自演だろwwwwwうぇ

と思われてしまうので気をつけてね!

487 名無しさんが接続しました :2007/11/14(水) 10:01:24 ID:WmWnp11c
カルマ逆走始めようと思うのだけど(現在バル3段階)
最初は欲望の中シバイン狩りである程度カルマ戻した方が良い?
それともさっさと中に入って印章集めしながら逆走しても良いかな?

相方はバル1段階で先制されない
私は65CON-WISDE
それと欲望はB-SDB使わなくて良いんだよね?
少し助言下さい〜

488 名無しさんが接続しました :2007/11/14(水) 10:22:13 ID:nDJnBCAA
バルログ側0段階になるまでは印章集めしても意味ない。
通行証が手に入らないから印章集めても支配者作れない。
というわけで、シバインか土の部屋で戻していくのがいいんじゃない?

489 名無しさんが接続しました :2007/11/14(水) 11:11:05 ID:WmWnp11c
なるほどーthxです
そのシバインとは各部屋の前に居るシバイン(どの属性でも)OKって事ですか?

土部屋が良い理由はあるんですか?
砂の墓?が堅いように聞いてますが

490 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/14(水) 11:37:29 ID:rFbQIosM
65ならAC-80の砂の墓にも当たるでしょ
HP400だしサクサクいけると思うよ

491 名無しさんが接続しました :2007/11/14(水) 11:41:20 ID:WmWnp11c
そういう意味なのですね
ありがとん〜

492 名無しさんが接続しました :2007/11/14(水) 11:42:46 ID:lCYpn8ec
過去ログに色々書いてあるよ

493 名無しさんが接続しました :2007/11/14(水) 20:10:06 ID:WmWnp11c
やってみたら確かにサクサク当たって行けました
地道に逆走してみます

494 名無しさんが接続しました :2007/11/15(木) 05:04:42 ID:vkC.WYTg
>>それと欲望はB-SDB使わなくて良いんだよね?
攻略通信によると欲望の敵はすべて悪魔系
本当かどうかはわからん

495 名無しさんが接続しました :2007/11/15(木) 17:05:43 ID:NP4VX.1k
強欲前衛ども!!!NBも仲間に入れろ!!!!

496 名無しさんが接続しました :2007/11/15(木) 17:24:00 ID:hvKFiq52
入れてくれなくて結構だ・・・
前衛にカルマとられたり分配で揉めたりするのもやだし
回復職なのに同じ回復職のWIZと組んで気を使うのも面倒くさい。
前衛やクマWIZほどの効率が出なくても、単騎でやってるほうが気が楽ですよ

強欲前衛、とか言ってる時点で釣りなんだろうけどネー

497 名無しさんが接続しました :2007/11/15(木) 17:49:46 ID:NP4VX.1k
>>496
言わないだけで俺と考えてることは一緒じゃないか・・・。

498 名無しさんが接続しました :2007/11/15(木) 18:08:09 ID:zzD/DMyo
欲望だけは同じクランの前衛以外とは組みたくない。

499 名無しさんが接続しました :2007/11/15(木) 18:19:30 ID:vkC.WYTg
欲望はクラハンやPTハントでもよくいけど
ペアはやっぱり気心知れた相棒としかいかれないなぁ

500 名無しさんが接続しました :2007/11/15(木) 20:09:52 ID:ZPT7klTI
エルフ単騎で支配者作成を目指してる方いますか?
当方60+のCON型INT振り水エルフですが水部屋で苦労しています。
自分はこうやっているというのはありませんか?

501 名無しさんが接続しました :2007/11/15(木) 20:20:34 ID:adhaoyDA
ジャイアン3匹つかって、火→水→風→土の順番で終わらせた。
当方火エルフ。

弓だと威力が低くてなかなか大変だろうけどがんばって。

502 名無しさんが接続しました :2007/11/15(木) 22:04:23 ID:hvKFiq52
当方dex18、int振り水エルフ。火→風→水→地の順番。
水はランテレし、遠距離からディゴだと5発ほどT-Aはさんで倒す。
3タゲ以上だとWL使ってもきついのでランテレで逃げる。だから人のいない時間見計らってやった。
引くと沸くんで基本的に引かなかった。
MP回復タイムが多くなるけど殲滅力のない水エルフだとそれも仕方ない。
これで水部屋は1時間3〜8個くらいだった気がする。

503 名無しさんが接続しました :2007/11/15(木) 23:06:35 ID:N3RDvFdc
>>501
水はテイムつれてけないがどうやったんだ?

504 名無しさんが接続しました :2007/11/15(木) 23:10:08 ID:adhaoyDA
>503
ガチ殴りでやったよ。
4BOX以上になったら逃げてたけど・・・

505 名無しさんが接続しました :2007/11/16(金) 04:29:28 ID:eqlj/zu2
当方DEX型DEX振り風エルフ。
風→水→火→地の順。
水も火も地も徹底的に引き狩りで何とかしてた。

下手に引くと沸くので、徹底的に「小さく」引き回しながらチクチク矢を撃って倒す。
敵の量が多くなると引ききれずにダメージも食らう事も多いけど、POTと根気があれば何とかなってた。
シバインは隔離しないと辛いけどね。
あと人がいる時間帯だと、画面外で沸いた敵が寄って来ることも多いので
なるべく人の少ない時間帯を狙ってたかな。

506 名無しさんが接続しました :2007/11/16(金) 08:55:30 ID:hq83lMsw
クラスによって順番も狩り方も変わるよな。

しかし影神殿はどうにかならんもんかね。
あんなの常駐廃人か厨しか狩れないぞ。

507 名無しさんが接続しました :2007/11/16(金) 14:58:25 ID:w3NnEC0Q
>>506
1Fや庭のことをいってるならまだ良いと思うが?
2F以降は狩れる狩れない以前に鍵が高すぎる

508 名無しさんが接続しました :2007/11/17(土) 03:06:42 ID:Hw2TJuyc
>>507
狭すぎて常に場所取り合ってること言ってるんじゃないのか?
カルマなんて元々廃人向けのシステムだから相応な気もするが

509 名無しさんが接続しました :2007/11/17(土) 08:28:01 ID:LQKl9z2I
>>508
影庭は棄てられた者の地で多少は混雑解消するといいけどねえ

510 名無しさんが接続しました :2007/11/17(土) 09:56:00 ID:0SaerdYs
当方59WIZなのですが、風→水と印章貯めて
次は火か土なので、ためしに両方入ってみたのですが、
最後に回した方がいいと聞いていた土の方がとても苦労します。
やはり熊出せるようにならないときついのでしょうか?

土はサモン任せで回復のみしていますが、
1匹倒すのに時間がかかりすぎて、2匹3匹と来るとかなりきついです。

土の墓も弱いのと強いのがいるような感じが?

511 名無しさんが接続しました :2007/11/17(土) 10:06:55 ID:n0ldqEAU
墓は強いのと弱いのがいるらしいよ。

512 名無しさんが接続しました :2007/11/17(土) 12:37:51 ID:sZtIliDE
熊でも命中全然足りてないからすごい時間かかったよ

513 名無しさんが接続しました :2007/11/17(土) 12:57:21 ID:eUWrF0nA
>>510
土の狩り方は
サンバ2発かメテオ1発でタゲをこっちに固定させてからクマ任せです。
コカでもいいかも?

514 名無しさんが接続しました :2007/11/17(土) 13:54:21 ID:LQKl9z2I
>>510
>>3のテンプレにちゃんと強弱いるって書いてある

515 名無しさんが接続しました :2007/11/17(土) 16:03:14 ID:F8qIJvlU
墓のタゲがサモンに行っちゃうとVTみたいなHP吸収攻撃されて時間かかるよ。

516 510 :2007/11/17(土) 20:04:29 ID:0SaerdYs
VTみたいなのを使ってるとは思いませんでした。

ちょっと試してみましたけど、確かにタゲを自分に固定さすことができれば、
大分早く倒すことができました。
サンバ打つタイミングが難しくて、ついつい多く打ってしまって、MPが無くなるのが早いですね。

火の方が単純で楽に感じてしまいます^^;

517 名無しさんが接続しました :2007/11/17(土) 20:08:02 ID:n0ldqEAU
>>516
まぁ何を楽と感じるかは人それぞれだし、そう思うのなら
火を後にしてもいいさ。
ただ今LV59ってことだから次のレベルアップでサモンがクマ
になるよね。
クマって激しく火に弱いから、もし火エリアに火属性攻撃して
くる敵がいるならそこも考慮したほうがいいかもしれない。

518 名無しさんが接続しました :2007/11/17(土) 20:27:57 ID:98xNxRwg
墓のHPドレインはマジでうざい

519 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 02:03:22 ID:dYznB9UA
エルフでAC80の壁はきつい・・・

520 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 10:54:48 ID:/YYwff5A
影神殿2Fに飛ぶためには1段階以上の好感度で良いのでしょうか?
当方Lv51のWIZなのですが、2Fの経験値おいしそうだし、ペア相手も捕まりやすそうなので
2Fに行きたいなと思っているのですが。
捨てられたものたちの地のUPで集めやすくなりそうなので1段階で良いのでしたらがんばってみようかと思っています。

521 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 11:17:09 ID:zyrszRZM
>>520
好感度は1段階以上でいいけど、鍵作るのに欠片1k個必要だよ。
後経験値は1Fと大差ない・・というかまずくなるかもしれん。
後捨てられた者たちの地ではカルマはほとんど入らないようです。

522 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 14:12:35 ID:X42JY4zo
>>519
最近流行のWIS型INT振りとかだったら、LV60になっても当たらないしね。
ある程度のLVも必要だけど、DEXにしっかり振ってる必要はある。
最低ラインとして、18は欲しいな。
属性が火か風だったら、LVがやや低めでも問題なかったりするけど。

523 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 15:09:17 ID:INLnG6LE
53CON・WIS型INT振りWIZ、サモンはダイアウルフです。
欲望印章集めで最初に水をやりこれは二日で終了。
次ぎに風に行ったのですが、ここでどうやって100個も印章
ためればいいのか呆然。
水はMP満タン状態でイミュすれば3匹までなら一度来ても倒
せたけど、風は1匹でないとム。
モンスにEBを打ってダイアスタート、ダイアの回復のみして
倒してます。まずモンス1匹のみという状況になるのが難しい
上に倒すのに時間がかかるので途中で他のモンスが来ると
諦めてランテレすることに。
モンスのタゲはダイアにいってます。自分にタゲ固定させた
ほうがいいんでしょうか?

524 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 15:52:52 ID:g5VcDU9I
風を最初にやるべし。水はFW使えるんでうまい具合にひければ風でひぃひぃ言うよりましだと個人的に思う。
検討を祈る(−人−)

525 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 15:54:49 ID:96ZF9xKQ
回復onlyよりMBやイラプで攻撃した方が早い

FAはイラプで、同時にフルエンチャント+MBで殴り
大きな鳥の方はイラプ2、3発

53+MBで降りてくる前の鳥(AC70)にどれほど当たるかは分からないけど
降りた後ならMBでも当たるから、サモン+殴りで瞬殺に

複数来た時は、近い敵にイラプ数発打ち込んで、出来だけ早く数を減らし
あとは立ち位置に気をつければ、3匹くらいまでならいけると思うけど

鳥は隣接するとサモンでも何でもタゲって攻撃するので
1匹目と戦闘中に、2匹目がサモンの横に移動してきてサモン攻撃
1匹目が降りた後に、サモンが2匹目に反撃
こうなると攻撃が分散して一気に辛くなるので、立ち位置には注意

簡単にはタゲ固定できないので無理だと思う
一人が無理ならジャイアンテイムエルフに手伝って貰うのが一番早いよ

526 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 15:59:32 ID:ey8zgPac
風は全クラスにおいて一番きついから先にやったほうがいい。
モンスが転生するから食える数も必然的に減るし硬いし痛いし嵌めれないしry

527 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 16:03:09 ID:oOZ7WJD2
lv51のwizが影2Fの鍵を作るのはどうかと思うな。51F+でT-Uしてた方がはるかにいいと思うがw
私60↑wizで影2と3の鍵あるけど経験目当てじゃないし影2は狩り場がせますぎて常に狩りできる
わけじゃないですよ。

528 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 16:12:56 ID:1LNTRrGA
>>520
影2はかなり狭いから3,4人しか狩り出来ないし、PTでなんか狩りしてたらある程度
時間経つとそろそろ代わってくださいとか言われそうだけどな。
半年前なら作ってもよかったけど、今の影2は1より場所争いひどいんじゃないか?
鯖によっても差あるだろうけど。
1の四隅より若干経験も低いよ、カルマは2.5倍だけど。
正直今から作るのは前衛にも薦められないのに、WIZで作るなんてものすごく無駄だと
思うんだが。
まあ、あくまでも個人的な価値観だから参考程度にね。

529 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 16:34:02 ID:qxlP.vG6
影は廃人クランが占有する場所
廃人以外にはオススメできない

530 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 16:55:00 ID:zpC67RT2
2Fのエリア自体そんなに狭いわけじゃないが隔離してるからな(今はどうか知らんけど
大抵が高lvの廃人の狩り場で、低lvの新参が行っても排除されるんじゃね

531 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 18:36:13 ID:gzywzMoo
影2Fに後続が来て欲しくない廃人が必死ですね^^;

532 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 19:47:53 ID:dYznB9UA
>>531
欠片転売商人が必死ですね^^;

533 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 21:14:07 ID:k9jgZnjg
>>526
風は嵌めやすいよ
橋を境に←↑→↓って感じに区分わけすると
←と↑とスタート地点のモンスはそれぞれ反対の方向まで引いてランテレで飛んだりすれば嵌めれる。
そのあと必要数だけ倒して、もとのところにいくと倒した分だけのモンスしかわかない
それでタイマンでチビだけ狩りつづけれるけどやっぱり復活するのがうざい

534 520 :2007/11/19(月) 00:38:16 ID:MfChUoLo
レスありっす^^;
影2Fは諦めた方がよさそうですね。
51Fはスクが高いのでなかなか行き辛くて・・・w
貯金も1Mくらいしかないですし〜・・・。

535 名無しさんが接続しました :2007/11/19(月) 00:44:04 ID:s7WrIw9k
2Fが美味いか不味いかなんて鍵を作って実際に行ったやつしかわからないし
鍵を持ってる奴はこれ以上人が増えて欲しくないから美味いとは言わないよな。

536 名無しさんが接続しました :2007/11/19(月) 00:48:31 ID:Wp/6AMwI
2Fはカルマ貯めに行く狩場だろ
アデナでいったら不味いよ
経験はいい。

537 名無しさんが接続しました :2007/11/19(月) 00:50:12 ID:iL6bQ8qI
>>534
言っておくけど、影2行くにはカギを作らないといけなくて、
カギを作るには欠片1000個と混沌の頭が必要になる。
欠片1000個のが51Fアミュより全然高いぞ。
鯖によって違うだろうけど欠片35〜40k位だから35〜40M必要って事になる。
貯金1M程度でとてもいける場所じゃないと思っておいた方がいい。

538 名無しさんが接続しました :2007/11/19(月) 01:01:32 ID:mBWKaPgY
>>534
貯金1Mじゃお話にならないな

539 名無しさんが接続しました :2007/11/19(月) 02:17:13 ID:qHQTvNvQ
>>534
金無いなら無理せず31f層で十分w
そこまで経験値意識するならRMTが一番手っ取り早いよw

540 名無しさんが接続しました :2007/11/19(月) 08:57:21 ID:5PJL6dx2
影は何階でも廃人の巣窟。
一般人らしき奴がいるのは庭ぐらいなもんだ。

541 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/19(月) 10:29:19 ID:kdxFXbJw
コラプト狩りで3段階いったので逆走始めました
支配者の作成も進行していきたいんですが、どのくらいカルマを戻すと通行証もらえますか?
現在は通行証なしでどの部屋にも入れて、どこに入っても印章4種は消えずに残る状態です

542 名無しさんが接続しました :2007/11/19(月) 10:33:14 ID:aVqy2suE
>>541
バルログ側の1段階未満。

543 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/19(月) 10:42:38 ID:kdxFXbJw
>>542ありがとう

544 名無しさんが接続しました :2007/11/20(火) 08:33:39 ID:WJ9M2PaE
>>541
もうすぐ1段階から転落しそうな%になったら、印章全部捨ててシバイン狩りで転落するのがおすすめ

545 名無しさんが接続しました :2007/11/20(火) 11:06:43 ID:WPsUCLoo
FWって水部屋以外でも使えますか?

546 名無しさんが接続しました :2007/11/20(火) 17:21:59 ID:d5bPQcXs
バルログってACP床置きで高レベルDE数人で倒せると見たことがあるが
-110に当たるステ、装備がわからない

547 名無しさんが接続しました :2007/11/20(火) 17:49:47 ID:X7uS5rC.
別に命中100パーセントじゃなくても倒せるじゃん。

548 名無しさんが接続しました :2007/11/20(火) 18:51:26 ID:pPpaWrUk
廃人を普通のものさしで計ろうとするな

549 名無しさんが接続しました :2007/11/20(火) 19:05:23 ID:QDDWYVIo
変身前はそんなには痛くないし

550 名無しさんが接続しました :2007/11/20(火) 19:42:05 ID:7aUvx43U
55CONナイトで、火エリア単騎がんばろうとおもっています。
武器は8ツルギ、ACー52、MR100です。やっぱ無謀でしょうか?
いい狩り方があればアドバイスお願いします

551 名無しさんが接続しました :2007/11/20(火) 20:12:44 ID:smKAlcmk
かなり無謀

552 名無しさんが接続しました :2007/11/20(火) 20:19:21 ID:AxoM6aHg
>>550
釣りなんだろうけど、
多分ロビーのシバインすらジュースじゃ狩れないよ

553 名無しさんが接続しました :2007/11/20(火) 20:47:06 ID:z6uJLErM
DE数人というか単騎で食える。さすがに肝を混ぜるらしいが。
俺含む雑魚には命中が問題なんだが、廃人には命中なんぞとるにたらん事のようだ。
どっかに単騎食いの動画あがってたしきになるなら探してみれば?

554 名無しさんが接続しました :2007/11/20(火) 21:48:26 ID:4pdsxYq6
>>546
ウェルUBのフェニがなぜ倒せるかってのと同じで
BOXすると何故か命中するようになる。そういう仕様。
だからAC-110に当たる奴一人もいなくても倒せると思う

わかりやすいのがSKTUBのゴースト。一人だとどんなステにしようが+9MB装備しようが命中しないが
もう一人誰かいれば楽勝に倒せる。

555 名無しさんが接続しました :2007/11/20(火) 22:07:54 ID:X7uS5rC.
当たるか当たらないかじゃなくて何パーセント当たるかってだけだから一人が命中30パーセントでも3,4人いれば100パーセントこえたりする。
変身前のバルログはACすごいだけでそれ以外はものすごく強いわけではない。

556 名無しさんが接続しました :2007/11/20(火) 23:56:49 ID:UCaUG/9k
UBのって弱体化されてないか?

557 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 00:20:08 ID:nxFISUOg
ボス強化アップと同時に強くなっていくし、たぶん火山のと全く同じ奴
弱体化されるのは旧ギランUBのヴァラとか現ギランUBのBEとか特殊なケースのみだと思う

UBフェニがなぜ倒せるかって
最大命中に達してる常連が数人居るからに決まってんだろ
雑魚ばっかじゃ何人居ても倒せん

558 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 00:29:19 ID:FjQKFt5A
カルマスレですよっと

559 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 00:59:13 ID:du6s52ys
>>554
残念ながらそんな仕様はありません

560 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 02:02:37 ID:bWxd/dFs
欲望の洞窟で狩ってるんですが
ぜんぜん1段階になれません(アルフォンスがふつうのせりふしかいわない)
みなさん、体感で何時間くらいの狩りで1段階になりましたか? 10時間くらい?

561 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 02:46:09 ID:GwsYuDH6
>>557
弱体化されてるわけじゃなくて
昔の仕様のモンスが湧いてるだけです

562 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 02:54:06 ID:sGxaJD/k
>>546
変身前バルログは痛くないし耐久力もないので
最大命中でなくてもそこそこ当たればLv65+DE一人で変身後までもってける。
シリのデーニッツ?とかいうナイトのブログにあったよ。
そのナイト自身は変身前バルログにはさっぱり当たらなかったと思うが。

>>560
今水部屋で狩ってるが、単騎で1時間5〜8%くらい。(1段階換算)
エルフ単騎なんで、前衛やwizだともっと行くと思う。
シバインだともうちょっと稼げそうだけど分からん。

563 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 07:49:47 ID:i2s4q.LM
>>560
狩り方にもよるよ。欲望の洞窟と一口に言っても、フロアで狩るか部屋の中で狩るか、また、どの部屋で狩るか
なんかでもぜんぜん違うから一概には言えません。

例としてフロアで狩るなら一段階でシバイン2000匹以上をに狩りましょう。
自分が一時間に何匹くらい倒せてるかわかれば2000匹倒すのにどれくらいかかるのかわかると思います。

モンスだけではなくドロップするBC欠片を併用すれば一段階の到達はそんなに難しくは無いです。

564 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/21(水) 08:57:32 ID:Nh1te.DI
>>562
DEじゃ65+でDnDBでも変身させるのは無理です
あとバルログ痛くないとかあほですか?イミュあれば楽勝だけどないなら死ねる
あと追加UPでバルログが初期より約1.5倍タフくなってる

565 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 09:25:03 ID:WoaTmka6
カルマ貯めたいなら劣閣下だけは無視だ!

566 554 :2007/11/21(水) 10:18:24 ID:ndhZ06a.
>>557>>559
いや、そういう仕様なんだって。
じゃあなにか?相手が+15MBでも持ってたっての?>SKTUB。

二人以上で殴ると当たるようになるんだって。
>>555で合ってると思う。
>一人が命中30パーセントでも3,4人いれば100パーセントこえたりする。

SD型DEで自己フルエンチャ+9BCでも、フェニに最大命中だせないよ。
最大命中出すには45+KがMB装備するしかない。
MB装備のKのBOXで倒せると思う?つまりそういう事。
BOXすると、その敵に対して命中足りん奴でも当たるようになる。

567 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 10:21:13 ID:mGGDwhCQ
タフくなってたのかバルログ
WIZさんの印章集め手伝ってるが無意味になったのかこれは

568 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 10:28:04 ID:iF4NKAK6
バルログ様ともあろうお方をペアごときが乱獲してたら調整入って当然

569 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 10:30:53 ID:7SPk.7Yc
つーか今頃バルログ部屋こようとしてるやつらは遅い
もう遅い
人多すぎてめったに食えるもんじゃない
というかなかなか沸かないし

570 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 11:21:40 ID:p0mAkU4Q
>>566
>>555は1人の命中(30%)は変わらないが4人いれば4×30%=120%と言うようなこと言ってるんじゃないか?
一人一人が100%越えなんてあるわけないんだし(個人の命中はMAXでても95%だろ)。

フェニのHP6000、HPR500/5秒=100/秒だろ。
シミュって来るのが面倒だからテキトーな計算(数値も適当)だが、
一人につき1秒に2回叩くとして1撃平均30、命中30としても8人いれば
2*30*0.3*8=144で1秒につき大体50くらいずつダメージを蓄積できて約2分でENDできんじゃないか?

571 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 13:24:44 ID:nxFISUOg
>>566
Lv48SD型DEならBCでも最大命中出る
装備補正やPE:DEXスクを計算に入れたか?
装備が完全じゃなくてもBDB使ったりBWかけてもらったりくらいのことは出来るし

ゴーストはレベルもHPも低いし、その上アンデッドだ
例え全員の命中が5%だとしても、数人で殴ればそりゃ倒せる

572 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 14:14:29 ID:GwsYuDH6
ダメモーション中は回避落ちるってのは本当だけどな

573 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 14:40:02 ID:iF4NKAK6
つまりこういうことか・・・?


我々は硬いボスを殴るときはWIZにアイスダガーを連射させた方が良い・・・・。

574 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 14:40:49 ID:nnFc/NYU
>>562
これかな
ttp://blog.plaync.jp/sorrynopk/123832

575 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 19:00:29 ID:7SPk.7Yc
>>573
それを応用したのが昔の竜討伐じゃないか

576 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 21:14:52 ID:9bOwHyI6
>>575
いや、違うだろ。
あれはタゲを前衛に向けておき、魔法だけで倒す作戦。

BOXした場合相手の攻撃の命中率は下がってる気がするが
こっちの攻撃が当たりやすくなってる印象は無い。
(犬4匹にBOXさせた鉄ゴレとフリーの鉄ゴレでの時間辺りのダメージで実験)

逆にBOXされた場合自分の回避率は下がってる気がするが
こっちの攻撃がはずれやすくなってる印象は無い。
(火戦士5匹の攻撃10秒と火戦士1匹の攻撃50秒でのダメージで実験)

577 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 21:41:22 ID:ct6myCO.
段々カルマからずれてきてるぞーw
興味深い話ではなるけど。

578 名無しさんが接続しました :2007/11/22(木) 03:29:20 ID:Bd7Dhh6E
boxした場合のダメージモーションのせいで攻撃が遅れて、相手の命中が下がったように見える・・
とかじゃなく、本当に命中下がってる気がするのかね

579 名無しさんが接続しました :2007/11/22(木) 04:31:58 ID:HHXmJbkE
今影で狩りしてるのですが、カルマの溜まり具合とかをどこで見ることができるのでしょうか?

580 名無しさんが接続しました :2007/11/22(木) 04:45:56 ID:add08iNU
>>579
>>4

581 名無しさんが接続しました :2007/11/22(木) 07:52:30 ID:JaGVLu9w
え?それじゃあ、サモン使ってもカルマ入るという事ですか?
それなのにサモン連れて影にくる人がいないのは、周りに引け目を感じるからですか?

582 名無しさんが接続しました :2007/11/22(木) 08:26:32 ID:Nw4ABKLc
司祭の4セット食うときはサモン使ってる人多いっしょ。
信徒はカルマってより経験だからなー。

583 名無しさんが接続しました :2007/11/22(木) 08:31:20 ID:JaGVLu9w
なるほど、ありがとう

584 名無しさんが接続しました :2007/11/22(木) 16:20:37 ID:wvayD1iQ
>>578
「ダメモーション発生中だと当たりやすい」というより、
「当たってるからダメモーションが発生してる」なんじゃない?

585 名無しさんが接続しました :2007/11/22(木) 20:31:21 ID:pJBwFTfI
NPCをボックスするとNPCの攻撃回数が減る
命中が下がってるわけじゃなくて単純に攻撃回数が減ってるだけ

586 名無しさんが接続しました :2007/11/23(金) 12:06:37 ID:bTOei4H6
DEがBOXに弱いとか言われるのは
のけぞり中は回避がゼロだからだ
そんなことを人から聞いたことがあるんだが
ガセだってことか!?

587 名無しさんが接続しました :2007/11/23(金) 12:41:53 ID:7uFxBf8.
スレタイ嫁

588 名無しさんが接続しました :2007/11/23(金) 17:36:02 ID:kW2ZdeHI
>586
当然のごとくガセネタ

DEがBOXにナイトより弱いとか言われるのは
BP分だけダメージモーションが長いだけの差

589 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/24(土) 03:32:30 ID:y0uJOpjg
>>586
PCとNPCは仕様が同じではない気がする
以前EPIⅤの頃にダメージではないが
魔法モーションを連続で出して被ダメ調べた事があったのだけれど
数回やってみたところモーション無しと比べて被ダメが大きくなった
後は経験則でしか言えないんだけど
結構AC良いボスとかだと、どれだけフルボッコされてても
全然SOMでMP吸えたためしがないのでNPCは回避ダウン無い気がします
仕様なんて潜水パッチでコロコロ変わるんで
昔と変わってたらすまない

590 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/24(土) 03:48:02 ID:y0uJOpjg
↑すまない追記で
誤解を招きそうだったので
被ダメが大きくなったと言うのは、
ダメージ値が増えたのではなくて
回避の頻度が減少した為に時間当りの被ダメが増加した
と、読み替えておいてください

591 名無しさんが接続しました :2007/11/25(日) 00:21:33 ID:pe7neQHU
クエストで上がるカルマがいくつか検証しないとな・・・

592 名無しさんが接続しました :2007/11/25(日) 14:28:19 ID:3vywnU8c
>>591
気になるところだけど、少量のカルマが云々って書いてたような気がするから
100くらいじゃないかと予想

593 名無しさんが接続しました :2007/11/25(日) 17:25:10 ID:zlvVcucA
30分以内だったか。
少なくとも20分はかかるだろうから狩った方が良いな。
相変わらず糞クエストだろうと予想する。

594 名無しさんが接続しました :2007/11/26(月) 15:40:00 ID:M8r5ZrqQ
age

595 名無しさんが接続しました :2007/11/26(月) 16:52:23 ID:/iqpcPso
欠片が全く売れないんだが
お前ら欠片買ってる?
ブラッドもソウルも全く売れんぞ
狩る方が得だってことを皆気づきやがったか?

596 名無しさんが接続しました :2007/11/26(月) 17:35:18 ID:9q.FABps
買ってまでカルマ上げるようなブルジョアはすでに一定の段階まで上げてる。
後は狩ったほうが得と思う層か、まとめて買える資産なんてない一般層が残ってるだけだろうね
SCの方も2fの鍵持ちがかなりの人数になってきて
今更SC欠片1000個集めて2f行ってもウマいか微妙なとこだろうし。

597 名無しさんが接続しました :2007/11/26(月) 19:02:28 ID:mZ11/lXo
元々売れにくい物ではあると思うけど
低レベル向けのカルマ狩場追加で欠片の供給増えて
値下がるの期待して買い控えも有ると思う。
ここ3日くらい掛けて29kで放置しといたら300個くらい売れたけど。
欠片くらいしか、まともに売れるもの無いから死活問題だわ。

598 名無しさんが接続しました :2007/11/26(月) 21:24:49 ID:2o4iyplY
実際、需要が少なすぎる。
一部の廃人が大漁に買い占めてるから相場が維持されてるようなもんで
いつゴミになってもおかしくないものだからな・・・。

599 名無しさんが接続しました :2007/11/26(月) 23:01:53 ID:Xh24fLew
どーせゴミ値段になるなら、10個/hくらい出してくれりゃペアやりやすくなるんだけどなぁ。

600 名無しさんが接続しました :2007/11/27(火) 01:22:23 ID:Qodnb.1U
>>597
過去ログにも書いてるが捨てられた者たちの地はドロップ無いらしいよ

601 名無しさんが接続しました :2007/11/27(火) 02:16:56 ID:kS1vp7b.
>>600
全く無い訳ではないぞ
ほとんど無いが正しい

602 名無しさんが接続しました :2007/11/27(火) 08:52:32 ID:xkJ9ZT1I
今の値段で欠片を買ってまでカルマ上げてる奴なんているの?

603 名無しさんが接続しました :2007/11/27(火) 10:45:45 ID:kS1vp7b.
影側の棄てられた地を回ってみた感想
敵はDVCの骨くらいの痛さ。噂通り逃げるのがうざい。
TUが結構効くのでWIZならTU狩りも可能
沸きは十分だがDROPは30分間でゼロでした

604 名無しさんが接続しました :2007/11/27(火) 10:57:48 ID:xkJ9ZT1I
逃げる奴らを四方から追いこむってのはどうだ?w
追い込み漁みたいな感じでw

605 名無しさんが接続しました :2007/11/27(火) 11:07:36 ID:zZdhv1GA
無知で申し訳ないが教えて欲しい

"影側"という言い方はヤヒの友好度を上げるということ?
それとも影の敵を倒してバルログの友好度を上げるということ?

606 名無しさんが接続しました :2007/11/27(火) 11:18:55 ID:kS1vp7b.
>>605
TUが効くって書いてるんだからそれくら察して欲しい

607 名無しさんが接続しました :2007/11/27(火) 11:23:29 ID:RmaosXis
>>605
たぶん >>603 は 空間の歪み から入った影の神殿の新MAPの事を
書いてると思うよ。
そんなむきになって揚げ足を取る程度の事では無いでしょw

608 名無しさんが接続しました :2007/11/27(火) 11:35:51 ID:zZdhv1GA
すまん、カルマについては本当に無知なんで揚げ足とるつもりではなかったんだ;;

通常"影側"とか"欲望側"とか言えばそちらの勢力につくという意味なのか
そこで狩りをするという意味なのか聞きたかっただけなんだ

>>603の言ってる意味は影側の敵を倒してバルログの友好度を上げるという意味ですよね

609 名無しさんが接続しました :2007/11/27(火) 11:41:36 ID:xkJ9ZT1I
まぁ、わかりにくい表現であることは確かだけどな
わかってる人なら察することができる

610 名無しさんが接続しました :2007/11/27(火) 21:35:34 ID:kLWoCkKk
Lv48のAC44WisDEとAC44IntWisWizのキャラを持っていまして、
まだ影の神殿も欲望の洞窟も通うっていう程狩りしたことないんですが
DEとWizではどっちが影向きとか欲望向きとかあります?

611 名無しさんが接続しました :2007/11/27(火) 23:32:13 ID:jLxmhhMg
52未満なら、新狩り場のスレで聞いた方がいいと思うけど
そこで52まで上げた後に影神殿か欲望の洞窟行くと言うのなら

ペアならどっちでもいける
単騎なら

DE ・・・ 欲望は全く無理
      影神殿の外の庭onlyで、カルマ激不味、経験そこそこ

Wiz ・・・ どっちも攻撃当たらないので、サモンなしは無理
      サモン付きのため経験はどっちも非常に不味い
      カルマなら欲望の方が影より数倍稼げる

612 名無しさんが接続しました :2007/11/27(火) 23:53:32 ID:zU3h1MXw
>>611
INTWIS型じゃサモンあっても欲望は無理だと思う

613 名無しさんが接続しました :2007/11/28(水) 02:16:11 ID:6tVs.7Bk
>>612
俺は通ってるから大丈夫。
2段階なれたよ。

614 名無しさんが接続しました :2007/11/28(水) 10:12:41 ID:ENKNdqTI
新狩場のカルマはどうなのよ

615 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/28(水) 12:01:29 ID:hIWgYV9Y
>>614
影系を倒した場合
体感で1匹1だと思う。狩場的に狩れる量が影の庭よりは多くなる人も多いので庭よりはカルマ量は多く稼げるのでは?と思います

616 名無しさんが接続しました :2007/11/28(水) 12:06:09 ID:VgUYqW7.
カルマクエストは1段階になるともう出来ないみたいだ。
逆陣営のやつは出来るから間違ってカルマ下げる奴が多数・・・。

617 名無しさんが接続しました :2007/11/28(水) 12:56:08 ID:cavoX0kY
1段階いってなくても駄目な場合もあるっぽい
影でちょこちょこ狩ってたおれのDEは
アルフォンスは反応しなかったのに
両陣営からカエレ言われた

618 名無しさんが接続しました :2007/11/28(水) 13:06:09 ID:KgtGvJkg
>>617
酔っ払いは1段階のイアリングかアミュを貰ってないと反応しない
すでに1段階分のカルマがたまってる可能性あるから貰いに行ってごらん

619 617 :2007/11/28(水) 13:13:14 ID:cavoX0kY
>>618
行ってみた
入ったとたん劣閣下に追われて中の3匹の劣閣下に話しかけても駄目だった(´;ω;`)

620 名無しさんが接続しました :2007/11/28(水) 13:19:59 ID:9rmw8f3s
>>618
ウソイクナイ。
1段階分貯まった段階で100Aせびってくる。

621 名無しさんが接続しました :2007/11/28(水) 13:36:52 ID:ENKNdqTI
>>615
ありがとぅ〜

一匹でカルマ1なら影で必死に狩ってカルマ2なんかバカみたいだな

622 名無しさんが接続しました :2007/11/28(水) 17:16:14 ID:XXGHiAD.
なるほど。どうもカルマ1も持ってないんじゃないかって噂あったけど
一匹につき1なら影とか馬鹿らしいね。52までの期限付きであるにせよ

623 名無しさんが接続しました :2007/11/29(木) 00:50:44 ID:dc3gdirs
とはいえ影では欠片も出るからなぁ。
比較するのならそれも含めて考えないとダメな気がする。

624 名無しさんが接続しました :2007/11/29(木) 10:29:51 ID:rkRDHdDg
見捨てられた地(オーレン側)でカヘルのなんたらを使用すると
変身するのは「コラプト」とあるのですが。
自分はレッサーデーモンになり、敵に話しかけることができないのですが、
何か間違っているのでしょうか・・・?

625 名無しさんが接続しました :2007/11/29(木) 10:33:08 ID:1iLUU1uc
>>624
どこにそうあるのかは書けよなw
ちなみに攻略通信のは間違って逆になっている

626 名無しさんが接続しました :2007/11/29(木) 10:50:27 ID:rkRDHdDg
>625
ありがとうございます。
ズバリ攻略通信でした。

では敵に話かけるというのはレッサーのまま砂漠側の敵になるのでしょうか?
質問ばかりですみません;

627 名無しさんが接続しました :2007/11/29(木) 11:10:35 ID:fxroZNAU
誤植はよくあるサイトだが、それが逆ってひどいなぁ・・・
便乗質問だがクエストの劣閣下変身の能力はどう?
魔法も弓も使えるみたいだけど、殴り速度はどう?

628 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/29(木) 11:22:36 ID:4liWytSE
オーレン側で受けたら砂漠側の敵に話し掛ければOK。
砂漠側に入ると魔法がつかえないし、攻撃も出来ないから注意してね。

629 名無しさんが接続しました :2007/11/29(木) 11:39:20 ID:xPx33nHc
超初心者なんですがカルマって貯めはじめる前にどちらかの陣営のNPCとかと会話したりしないと、
貯めることができませんか?
それとも、とにかく対象のモンスを狩ればどんどん貯まってゆくんでしょうか
アルフォンスは最低限1段階に達しないとたまり具合を教えてくれないので・・・

630 名無しさんが接続しました :2007/11/29(木) 12:28:43 ID:1iLUU1uc
>>629
・会話しなくても良い
・どっちかの陣営倒し続ければok

631 名無しさんが接続しました :2007/11/29(木) 14:38:57 ID:rkRDHdDg
>>628
ありがとうございました。
頑張ります。

632 名無しさんが接続しました :2007/11/29(木) 16:56:15 ID:Vps.vt46
基本的なことなんだと思うのですが、やっていてよくわからなくなってきたので質問です。
イヤリング(バルログ側のカルマ)が欲しくて、影の神殿の見棄てられた者たちの地で狩りをはじめました。
で、ついでに入り口にいるNPC諜報員に話しかけて、クエストしたのですが(レッサー変身)、
もしかして、こちらで話を聞いてクエストはじめると、バルログ側のカルマが減るような気がしてきました。
バルログ側のカルマを貯めるなら、欲望側のクエストをやった方がいいのでしょうか?

633 名無しさんが接続しました :2007/11/29(木) 17:09:22 ID:fxroZNAU
レッサ=バルログの手下
コラプト=ヤヒの手下
それぞれの手下に変装して諜報活動をするわけです

利益を得るのは対手陣営の情報を得た場合
そう考えると、あなたのやっているクエストは
バルログ様の手下のフリをして、バルログ側の情報を集めているわけですから
喜ぶのはヤヒ様です
バルログ様はお怒りになると思われます

634 名無しさんが接続しました :2007/11/29(木) 17:14:47 ID:Vps.vt46
ひぃ!!
やっぱりそうでしたか・・・orz

バルログ側のカルマ集めるには、影で狩りをして、バルログ側のクエストやるわけですね。
回答ありがとうございました。

635 名無しさんが接続しました :2007/11/29(木) 18:46:15 ID:Q4ASTass
自分はヤヒ側を貯めているのにバルログ側のクエストをしてカルマを下げてしまった。
影で話しかけたときにNPCが反応せず、欲望に行ったら反応したのであっているかと…。
ヤヒの一段階だけどそれが関係しているのか?

636 名無しさんが接続しました :2007/11/29(木) 18:49:41 ID:d5juoLzk
Lv45-51狩場

イヤリング欲しい人
狩り=影
クエ=コラプト変身の欲望側でスタート

アミュ欲しい人
狩り=欲望
クエ=レッサーデーモン変身の影側でスタート

クエスト再挑戦は24h周期?

でいいのかね。修正あったらよろしく。

637 名無しさんが接続しました :2007/11/29(木) 19:11:40 ID:1iLUU1uc
>>635
>>616

638 名無しさんが接続しました :2007/11/30(金) 11:29:22 ID:2SHTqHP6
52↓狩場雑魚モンスのカルマ数は解明されたでしょうか?

639 名無しさんが接続しました :2007/11/30(金) 12:31:09 ID:z2AAXnLo
とりあえず調べた限り
限りなく1だと思う。
100匹前後で1段階で1%の上昇確認(バルログ側)

640 名無しさんが接続しました :2007/11/30(金) 12:43:41 ID:En0nDrQg
>>635
1段階以上の人はクエ進行できないんだよ。

>>636
違うんじゃないかな。

お互いの狩場の入り口に立っているNPCはそこの狩場にスパイに来ているんだよ、変装してね。
つまり、影に行ってNPC(バルログ側)に話しかけてクエストなり影での狩りを進めれば、影に敵対し、バルログに味方しているわけだから、
バルログ側のカルマが貯まっていくってこと。
なので

イヤリング欲しい人
狩り=影
クエ=レッサー変身の影側でスタート

アミュ欲しい人
狩り=欲望
クエ=コラプト変身の欲望側でスタート

ということになる。

641 名無しさんが接続しました :2007/11/30(金) 14:16:24 ID:UH8.YF8.
>>640
>>636が正解
自分でスパイって理解してるのに、バルログ勢力の劣閣下変身で
影勢力をどうやってスパイすんだよ?

642 名無しさんが接続しました :2007/11/30(金) 14:33:01 ID:2SHTqHP6
>>639
thxこ

そういえばあのクエストって変身切れるまで次はできないんだよね。
30分で60だと1hで120か・・・微妙だな。

643 名無しさんが接続しました :2007/11/30(金) 17:09:45 ID:vEcyBY.k
>>642
「変身切れるまで」じゃなくて、封印された傲慢アミュみたいなのから指令書を手に入れてる状態だと
クエストが受けられるみたい。
しかもアミュみたいなのは24時間ごとにしか指令書を手に入れられないっぽいので、おそらく一日一回…?

644 名無しさんが接続しました :2007/11/30(金) 17:11:06 ID:gwTQPN9A
>>640
影神殿(本物)の設定とかとごっちゃになってない?
欲望スタート→コラプ変身クエスト→バルログ側のカルマup(アミュ貰える)
影スタート→劣閣下変身クエスト→ヤヒ側のカルマup(イヤリング貰える)

スパイはNPCじゃなくて、変身する自分自身がスパイなんだよ。

645 名無しさんが接続しました :2007/11/30(金) 17:34:06 ID:C2uL/HCM
>>644
バルログ側のカルマup(イヤリング貰える)
ヤヒ側のカルマup(アミュ貰える)
じゃないの?

646 名無しさんが接続しました :2007/11/30(金) 17:43:10 ID:2SHTqHP6
>>643
なるほど・・・じゃぁ寝る前とか混んでるときにおまけでやるようなものなんだね。

>>644>>645
手前味噌ながら>>633がわかりやすいぜ!

647 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/30(金) 19:02:10 ID:NxyIU4Kg
検証してきた

45なったばかりのDEにクエストを二度やらせ、その後欠片を貢いで何個目で一段階になるか調べた。

結果は94個で一段階だった。従ってクエストで1回で欠片3個分の300カルマが得られると予想できる。

648 名無しさんが接続しました :2007/11/30(金) 19:42:23 ID:E5HRuDOk
>>647
検証乙。
そんなに細かい数値にするとも思えないし、300で確定ぽいかな。

649 名無しさんが接続しました :2007/11/30(金) 19:51:04 ID:yPbu3wUg
欲望側とかヤヒ側とかでもうごっちゃになる自分でもできるクエなのだろうか。
どっちのワープゾーンから飛んだ場所が欲望なんだ?

650 名無しさんが接続しました :2007/11/30(金) 20:08:19 ID:C2uL/HCM
なんかよくわからんくなったんだけど、バルログの友好度あげるには
始め、どっちにいる工作員に話しかけりゃいいんです?
攻略通信が逆だとか見て、よくわからん。なにが逆なのか。
それと、バルログと仲良くなってもらえるのは、イヤリングですか?

651 名無しさんが接続しました :2007/11/30(金) 20:12:26 ID:Pl3SCk7s
>>649
欲望の洞窟はリザ砂漠にある方でヤヒ側カルマを貯められる場所
影神殿は雪山の上の方にあってバルログ側のカルマを貯められる

652 名無しさんが接続しました :2007/11/30(金) 20:24:51 ID:Pl3SCk7s
>>650
バルログ側がイヤリングです

653 名無しさんが接続しました :2007/11/30(金) 20:47:19 ID:C2uL/HCM
>>652
ありがとう。そんで、バルログの友好度上げるクエストは
どっちにいる工作員に話しかければおkすか?

654 名無しさんが接続しました :2007/11/30(金) 21:02:59 ID:Pl3SCk7s
>>653
見捨てられた者たちの地のクエストだと俺は出来ないのでわかりません
ごめんなさい

655 名無しさんが接続しました :2007/12/01(土) 00:41:01 ID:OpqK2kRc
>>653
欲望側新マップに行って劣閣下に話しかけて契約書貰って使って指令書を出して
劣閣下に話しかけてクエストアイテム三種貰ってコラプトにしてもらって
影神殿側新マップに行ってモンスターに話しかけてクエストアイテム三種交換してもらって
EC1Fに行って汚れたブロッブに話しかけてクエストアイテムまとめてもらって
欲望側新マップに行って劣閣下に渡して終わり

656 名無しさんが接続しました :2007/12/01(土) 03:06:10 ID:mi64FLY6
そもそもカルマの概念を理解してない人が多いようなのでまとめてみた。

バルログ側(影神殿やコラプトで狩る側)
*クエストは欲望の諜報員から「血痕の契約書」を入手して開始する
・イヤリングがもらえる
・作成できるもの(カーズドブラッド、バルログブラッディクローク、ヤヒセット)


ヤヒ側(欲望で狩る側)
*クエストは影神殿の諜報員から「カヘルの契約書」を入手して開始する。
・アミュレットがもらえる
・作成できるもの(シバインの槍・盾、アンガスのメイス、アリス)

657 名無しさんが接続しました :2007/12/01(土) 16:45:09 ID:rNi/3D0U
元素の支配者クエで、各部屋の印章が出にくくなった気がするんだけど、どうですか?

658 名無しさんが接続しました :2007/12/01(土) 16:57:24 ID:nAXNr.2c
>>657
そうは感じないなあ
印章って出る時に波が結構ある気がする
出る時は血欠片とか印章とかもりもり出るけど出ない時はいつまでも出ない時が良くある

659 名無しさんが接続しました :2007/12/01(土) 19:34:41 ID:1CECxcHg
>>658
ありん

660 名無しさんが接続しました :2007/12/02(日) 05:12:54 ID:V0Y4bhXg
バルログがいいのにミスってカヘルの契約書もろたんだが・・・
これどうするよ?

661 名無しさんが接続しました :2007/12/02(日) 07:30:58 ID:2TJxXuXg
「そんな任務はやめる」を選択すれば消える

662 名無しさんが接続しました :2007/12/02(日) 07:34:25 ID:V0Y4bhXg
olo さんきゅ

663 名無しさんが接続しました :2007/12/02(日) 09:21:59 ID:G50R1ZzI
>>656
概念とは違うと思うが、まとめはありがたい

664 名無しさんが接続しました :2007/12/02(日) 09:53:04 ID:912gKOMg
それじゃ、攻略通信のは間違って表記されてるんですか?

665 名無しさんが接続しました :2007/12/02(日) 12:51:29 ID:NBbg.xu6
どの表記?

666 名無しさんが接続しました :2007/12/02(日) 13:10:09 ID:yYqTvcbw
>>664
>>624-627

667 名無しさんが接続しました :2007/12/02(日) 18:30:36 ID:UrbB5rlY
最初にイヤリングもらう場所はどこですか?
1段階突破しないともらえないのでしょうか?

668 名無しさんが接続しました :2007/12/02(日) 18:56:49 ID:jsFkLtqM
>>667
1段階突破しないともらえない。

場所は、欲望の洞窟入ってまっすぐいったところにレッサーデーモンの
姿のNPCがいる。
そいつに話しかけて「バルログさまに会いたい」みたいなのを
選択すればバルログのアジトに飛ぶ。
一段階ないと飛べなかったかもしれない。

669 名無しさんが接続しました :2007/12/03(月) 23:02:58 ID:QHSauU7U
>>668
ありがとうございます。
今日行ってみましたが、欠片を持って来いと言われたので
まだ1段階もいってないようです。

670 名無しさんが接続しました :2007/12/03(月) 23:29:24 ID:K4HirRD.
>>669
欠片よこせ、ってのは1段階になってても言われる気がしたが・・。
ギラン十字架右下の方にいるアルフォンス(床に座り込んだ爺さんの
NPC)ってヤツに話しかけてみろ。
今自分のカルマが何段階なのか教えてくれる。
アデナを要求されなかったら1段階にすらなっていないということ。

671 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/03(月) 23:39:47 ID:ZNOZiuUs
>>669
そもそも欲望に入ったところに居るレッサーデーモンがパッシブかアクティブか?で一段階いってるかわかると思う
一段階いってればパッシブ

672 名無しさんが接続しました :2007/12/03(月) 23:45:16 ID:K4HirRD.
>>671
( ゜Д゜)・・・

(゜Д゜)!


目からウロコorz

673 名無しさんが接続しました :2007/12/04(火) 02:51:38 ID:T6GwpBtU
外出かもしれんが、
ブロッブの場所
32809,32768(壁で見えないので注意)
32768,32802
あと一箇所シラネ

674 名無しさんが接続しました :2007/12/04(火) 08:11:41 ID:UH7uDtxQ
俺が知ってるのは4箇所あるが…。
カンチガイ?

675 名無しさんが接続しました :2007/12/04(火) 12:55:25 ID:GGML6.3c
ていうかブロッブって動くから

676 名無しさんが接続しました :2007/12/04(火) 12:56:04 ID:B5gKcMRk
ブロッブ一定周期でランテレしてるみたいね。
数箇所ポイントは決まってるのだろうか・・・?

677 名無しさんが接続しました :2007/12/04(火) 14:04:37 ID:RAFFIKgc
どっちみちガンガンランテレした方が早いだろ
そんなに広いMAPでもないんだし

あの5分で終わるクエストでカルマ300ももらえるのはありがたいんだが
その後の25分新MAPで狩れない(逆はカルマが減る)のがなぁ
普通の狩場行く気もおきないし、クエスト終わったら変身解けるようにしてくれんもんかね

678 名無しさんが接続しました :2007/12/04(火) 14:14:02 ID:PNDb2DVE
コンバットか夢幻で死ぬか
エントの強制変身食らうか
好きな方を選べ

679 名無しさんが接続しました :2007/12/04(火) 14:29:59 ID:PNDb2DVE
っとすまん死んでも変身解けないんだった

680 名無しさんが接続しました :2007/12/04(火) 14:34:57 ID:9d.fSbS2
>>678
死んでも変身とけないよ。変身アイコンは消えるけどな。
エントシェイプはできる。確認済み

681 名無しさんが接続しました :2007/12/04(火) 15:40:27 ID:RAFFIKgc
お、エントいけんのか!まじさんくすこ

682 名無しさんが接続しました :2007/12/04(火) 16:47:20 ID:sC.JQ0tU
シェイプチェンジで変身解除しようとして死に掛けたのは俺だけではないはず

683 名無しさんが接続しました :2007/12/04(火) 17:47:18 ID:98mZIN12
ベガのヘラクレス7はバルログ6段階いったらしい

684 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/04(火) 18:56:37 ID:jvyGRnMU
だいぶ前じゃね?
それにしてもあいつと 取り巻きがうざい。その周囲の奴らも

685 名無しさんが接続しました :2007/12/04(火) 20:27:50 ID:8fvtNTHM
あれ まだ引退してなかったのかヘラ
一体今レベルいくつなんだ・・・

686 名無しさんが接続しました :2007/12/04(火) 20:41:29 ID:pTQcbnd.
あんなクエストで300ももらえんの?

687 名無しさんが接続しました :2007/12/05(水) 00:57:38 ID:Kh4fLj0k
一段階到達したらできないし、一日一回しか出来んよ。
クエだけじゃ一ヶ月かな?<一段階

688 名無しさんが接続しました :2007/12/05(水) 01:20:31 ID:7qnfS/zw
お手軽に1段階になってカルマのさわりだけ体感できるって感じだね

689 名無しさんが接続しました :2007/12/05(水) 04:38:43 ID:t9A2oUSk
すまないが誰か現状の魔族の神殿でのコラプトの狩り方を載せてるBlogとか教えてくれ
ググっても普通の日記とかしか引っかからないんだ
かなり前にリネ休止して今の仕様分かってないから適当にうろついてトラブルになるのだけは避けたい・・・

690 名無しさんが接続しました :2007/12/05(水) 05:36:57 ID:dupMmzK6
普通の日記でコラプト食ってるSSを見ているうちに何か気づくはず
どいつも同じ場所ではめて食ってることに・・・

691 名無しさんが接続しました :2007/12/05(水) 08:34:18 ID:u.1qYM4.
そう、廃人しか狩っていないことに気づくはず
どいつも同じ作業を毎日毎日繰り返していることに・・・

692 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/05(水) 10:05:18 ID:SLUshOaU
と、少しでも努力しない人達が申しております

693 名無しさんが接続しました :2007/12/05(水) 18:26:41 ID:NwpJ6OfU
>>689
ひとつはタイマンになるポイント。その場所は調べるか行けばわかると思う
もうひとつは、壁が長く続いて切れてるところで移動速度の違いで1匹ずつ分断して処理する方法

安全性、効率もタイマンポイントのほうが圧倒的にいい。
ただ一人しか出来ないことと、PT等がいると流れて狩りにならない
後者は画面沸きや速度が同じぐらいのがいるから2タゲでも処理できないと無理
崖打ち不可後の弓狩りは知らない。

694 名無しさんが接続しました :2007/12/06(木) 00:07:11 ID:BFY4FKjw
コラプT-U狩りは不可になったし、弓狩りも崖撃ちアウトになっちゃった。
壁を使ったU字の分断狩りは慣れが必要。上にも書いてるけど
どうしても2〜3タゲ来る場合があるから単騎じゃきつかろうと思う。

タイマンポイントなら単騎でもできるかもしれんが
俺はいつもペアだから分からん。
3組以上いる、もしくは歩き狩りしてるPTいるとハメも分断も
やるの難しいから、余程空いてる時間じゃないと行く気沸かないな。

695 名無しさんが接続しました :2007/12/06(木) 02:50:14 ID:W4NOsj4s
実際は崖でできる場所がセル単位で残ってるわな

696 名無しさんが接続しました :2007/12/06(木) 03:59:59 ID:zlmG7y0I
監獄エリアの崖は今でも可能。
ただ、引く作業が昔に比べて大変なので影神殿行ったほうがカルマは稼げる

697 689 :2007/12/06(木) 04:24:24 ID:lEiCCyE2
情報ありがとう
タイマンポイント?はちらっとどこかで見た覚えはある
確かバルログ側に付いてないと危ないとか何とか・・・
U字分断はMAP見る限りじゃ何箇所かありそうだな
廃スペックじゃないから単騎は100%無理だろうけど付き合ってくれそうな知り合いがいるから頑張ってみる
試行錯誤っぽくなって狩場を混乱させたらごめんよ

698 名無しさんが接続しました :2007/12/07(金) 02:05:40 ID:6gtUTT0I
質問なのですが、カルマを増減させる敵は影、欲望、魔族の神殿にいる敵だけですよね?
自分は影側2段階だったのですが今日見たら何故かカルマが6%ほど減っていました。
上3つの狩場だと影でしか狩っていなかったので、何故減ってしまったのか不思議でなりません。
お心当たりのある方がいらっしゃったら教えてくださいorz

699 名無しさんが接続しました :2007/12/07(金) 03:02:19 ID:6gtUTT0I
↑すいません影側じゃなくてバル側の間違いですorz

700 名無しさんが接続しました :2007/12/07(金) 10:33:43 ID:/AVoUqTw
>>698
万年52↓狩場の逆側クエストを2回やったとか?

701 名無しさんが接続しました :2007/12/07(金) 11:47:12 ID:j1oGWQo.
2段階で6%減るってことは4800はカルマ減ったことになるな
1段階じゃなくて?何やったらそんなに減るんだ

702 名無しさんが接続しました :2007/12/07(金) 14:46:40 ID:dZyL2GFg
私はカルマ興味ないので影側、バル側をあまり理解できてないのですが、
うちのクラン員は、「TOIの劣閣下はカルマ関係あるので21Fクラハンはパスさせてください」
って言ってます。そのへんじゃないかな?

703 名無しさんが接続しました :2007/12/07(金) 14:58:04 ID:/AVoUqTw
>>702
これからはそのクラン員の言うことを信じない方がいいぞ

704 名無しさんが接続しました :2007/12/07(金) 15:48:00 ID:2ym7THqg
カルマは欲望の洞窟、影の神殿、魔族の神殿および棄てられた者の地
以外では絶対に変動しません。

705 698 :2007/12/07(金) 21:13:12 ID:6gtUTT0I
>>700
捨てられた者たちの地には一度も行ったことが無いのでそれはないと思います。

>>701
2段階です。自分でも何で減ったのか分からなくて非常に困惑しています・・・。

>>702
TOIの劣閣下は関係なかった気がしますが、21f層も行ってないので大丈夫だと思います。

>>704
ですよね。私もそう聞いてましたし、今までこんな事は無かっただけに理由がわからなくて気持ち悪いです。
イアリング貰いに欲望行ったときは武器を外して移動してましたし、魔族の神殿でもコラプリしか狩ってなかったので・・・。


皆様レスありがとうございました。本当なんで下がったんだろう・・・orz

706 名無しさんが接続しました :2007/12/07(金) 21:19:53 ID:EgRPkzkc
>698
単純に数値の覚え間違いじゃないの

気付かないまま欠片48個分のカルマ減少する事なんかないはず

707 名無しさんが接続しました :2007/12/07(金) 21:23:19 ID:tn1GwE9U
コラプトはカルマあると思うけど…

708 名無しさんが接続しました :2007/12/07(金) 22:22:28 ID:8STEZ2J6
>>707
バル側カルマがな

709 名無しさんが接続しました :2007/12/08(土) 00:31:12 ID:Z18MJYmI
>>705
自分で覚えていた%は絶対間違ってない。
そして減るような行為も絶対にしていない。


という前提が正しいとすると、もうハッキングされて知らない間に
カルマが減る行動をとってた、としか思えないんだけど、なんか
心当たりとか思い当たるところとかない?
とりあえずパスワード変更とpcのウィルスチェックとセキュリティカード
再発行を急いでしておけ。

710 名無しさんが接続しました :2007/12/08(土) 01:50:26 ID:FG44Bf8o
>>709
でも、ハッキングされてたら普通装備とかとられるんだよね。
カルマ減らすだけってw

711 名無しさんが接続しました :2007/12/08(土) 03:20:21 ID:mHPcV9f6
>>707
>カルマは欲望の洞窟、影の神殿、魔族の神殿および棄てられた者の地
>以外では絶対に変動しません。

>コラプトはカルマあると思うけど…

・・・無知ですまないが、コラプトは魔族神殿以外にもいるの?どこのコラプトを言ってるの?

712 名無しさんが接続しました :2007/12/08(土) 04:53:45 ID:i9xyVUDI
名前だけならDE試練にいるな・・・

713 名無しさんが接続しました :2007/12/08(土) 08:23:43 ID:auBOyRvs
質問です。カルマ1段階あがることに対応したアイテム貰えるんでしょうか?
例えばバルログ側で3段階目まであげるとして1段階目と2段階目のイヤリングも貰えるのでしょうか?

714 名無しさんが接続しました :2007/12/08(土) 08:59:36 ID:Ooqc5.kc
>>713
1段階目から順番にもらっていくと、2段階目になると1段階目のイヤリングが2段階目のものに変わります。
イヤリングがどんどん増えたりはしません。

715 名無しさんが接続しました :2007/12/08(土) 09:42:48 ID:F1hXKnfA
int rank,i;
rank = 3 //3段階

if(rank段階のイヤリングを持っている){
//何もしない
}else{
  for(i=rank-1;i>0;i--){
    i段階のイヤリングをアイテムから削除する
  }
  rank段階のイヤリングをアイテムに追加する
}

716 名無しさんが接続しました :2007/12/08(土) 10:30:29 ID:Z18MJYmI
>>710
いやまぁそうなんだけどね。
昔ハックをされた人が「それ以前にもなんか覚えの無い
ことが起きてた。倉庫にあったはずのアイテムを持ってたり
とか」って話を聞いたことがあるので、本気でハックする前に
なにかやってるんじゃないか?とか思ってしまったんだ。

>>715
コンパイルエラーだな。

717 名無しさんが接続しました :2007/12/08(土) 12:49:02 ID:s42nPhek
>>713 イヤリングの飾り(どくろ?)が一個ずつもらえるよ。イヤリング本体は最初だけ。

718 名無しさんが接続しました :2007/12/08(土) 19:32:48 ID:AMp5XpwM
イヤリングって15重さあるじゃん、これって1段階もらったところで英雄のほうがましなので使えないんだが
delできる?出来たとして2段以降はもらえる?

719 名無しさんが接続しました :2007/12/08(土) 20:02:58 ID:Z18MJYmI
>>718
2段階までカルマ貯めてから一気に貰えばいいじゃない。

720 名無しさんが接続しました :2007/12/09(日) 00:12:36 ID:4Xyjj.RQ
>>719
それをしたいからdel→再取得できるか聞いてると思うんだが。

ちなみに俺はやったことないので分からない。スマン

721 719 :2007/12/09(日) 13:38:32 ID:3GezV2E6
>>720
つまりもう1段階目は貰ってると言うことか。
すまん。読み違えた。

ちなみに俺も知らん。

722 名無しさんが接続しました :2007/12/09(日) 16:14:26 ID:44R8CysA
そんな博打するくらいなら重さ15くらい
我慢しとけって・・・
もしくはクリスタル100個くらい即貢いで
2段階まであげちまえ。

723 名無しさんが接続しました :2007/12/09(日) 23:50:14 ID:BZ0WNdhc
消せる。話しかけ直せば自分のカルマに応じたアミュイヤリングが新規に貰える。

724 名無しさんが接続しました :2007/12/10(月) 09:59:32 ID:eWDvTe0A
いまだに欠片を買ってる奴なんかいるのか?

725 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/10(月) 10:33:01 ID:MIIHrdX2
バル側3段階↑でワープする到着点にコラプはめてるやつうぜ〜!
ワープしたら即死orz

726 名無しさんが接続しました :2007/12/10(月) 17:07:56 ID:PFgDMADs
お前頭いいな、使わせてもらう

727 名無しさんが接続しました :2007/12/10(月) 20:24:01 ID:Y.ZnOTU2
>>725
帰還連打しとけばいいじゃないか。コラプ狩りでも、そのときダメージがなければもう一回行けばいい
飛んだ先で動き出すのがPCしょぼくてってならしょうがないが

728 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/10(月) 20:47:45 ID:MIIHrdX2
後でアミュ消してみる
結果は明日書き込むね

729 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/10(月) 21:59:15 ID:MIIHrdX2
>>727
PCしょぼくはないと思うがあれからワープするのは恐くなったなtt
俺が行ったときは20匹程はまってたから。
話で聞いたが、嫌がらせクランがたまにしてたらしい。
ヤヒ側一段階↑だと簡単にはめれるだろうみたいだし。

730 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 00:30:29 ID:axaqYINw
バル側は飛ぶの怖いなw
ヤヒ側は心配いらん

731 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/11(火) 08:53:39 ID:v7rnnLwU
どなたかヤヒ4段階達してる方いますか?
アミュ取得までのカルマが見直された後の数値しらないので上がり具合参考までに聞きたくて・・・
自分は3段階ですが1%上げるのに2Hかかってます

732 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 09:25:28 ID:S6sxSKKA
またコラプトT-U効くようにならんかな

733 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/11(火) 10:55:03 ID:v7rnnLwU
また崖撃ち出来るようにならんかな

734 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 13:04:35 ID:cxOSck4.
>>725のせいで全鯖のワープポイントにコラプトが待ち構える事になりました。

735 名無しさんが接続しました :2007/12/12(水) 00:37:15 ID:6lDSRnq.
カルマためるので、混沌の爪装備して狩りすると、
常時貯まるってきいたけど、だれか、真相しってますか?
韓国サバ?どこかに掲載されてたみたいです。

736 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/12(水) 01:09:10 ID:kO8sDRmc
ましで?w
装備しててもロムじゃ貯まらないのか
市場でも他キャラ殴って戦闘音楽ならせば狩り扱いになるのかな
装備してカルマ無関係モンス狩っても貯まるの?
装備して逆の勢力倒したらどうなるのかな

んなわけねーだろって感じで書いてみました。

737 名無しさんが接続しました :2007/12/12(水) 09:00:31 ID:ZIfvfo6o
万年DK↓狩場のクエスト、23時間置きにしてくれんかなぁ。
毎日やるのは無理だしクラハン前にちょこっとやるのも
徐々に時間がずれてくるからムリ。
24h接続前提なんじゃないかと疑いたくなってしまう。

738 名無しさんが接続しました :2007/12/12(水) 11:20:30 ID:Xah.xISA
>>735
韓国鯖はレア装備を高値で売るために平気でウソつくから実験するまで信用しないほうがいいよ
DKセットでHP減らないって言ってて、NCに否定されたアホもいるし

739 名無しさんが接続しました :2007/12/12(水) 11:37:41 ID:ju/ELWX.
実験してきた。
狩りで貯める気なく欠片を買ってはちょこちょこ上げて1段階目指してたので
爪振るたびにマイナスになってずっと0段階を行ったりきたりしてたみたいだった・・・
そうゆうのはもっと早くに教えて欲しかった

740 名無しさんが接続しました :2007/12/12(水) 16:43:41 ID:o0EqgQzg
イヤリング貰えるクエストを始めようと思い立ち、
「血痕の契約書」を入手しようと欲望の洞窟のバルログ部屋に
向かったのだが、そこに行き着く前にレッサーデーモンの大群に襲われ、
数匹倒したものの、HPバーが真っ白になった。
白Pを満載して望んだのだが、全然追いつかなかった。
一応LV65のナイトでそれなりの装備で行ったのだが、この始末。

LV65でも非力なんだと感じたよ。
が〜〜〜〜ん;;

741 名無しさんが接続しました :2007/12/12(水) 16:51:52 ID:1kSMooGA
突っ込みどころ満載だが釣りじゃなければただの馬鹿だな。

742 名無しさんが接続しました :2007/12/12(水) 16:52:34 ID:n0BnNCew
なんで俺って>>740みたいなやつに釣られるの?

743 名無しさんが接続しました :2007/12/12(水) 17:18:34 ID:AFTpHqCc
つ、、、つられるものか!す、、スルーsるんだ!!!

と思いつつ我慢できないんだぁああああああ



>>740
垢買いですか?

744 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/12(水) 19:30:34 ID:kO8sDRmc
散々出てるだろうが教えてくれ。

アミュレットをもらうためには、
欲望の洞窟で狩りをすればいいのは分かるんだが、
51未満のクエストは、影の神殿の入り口NPCに話して
始めればいいんだよな?

745 名無しさんが接続しました :2007/12/12(水) 19:33:28 ID:Sd4LovTk
>>744
>>656
散々出てると思うなら検索くらいしたらどうよ?

746 名無しさんが接続しました :2007/12/12(水) 19:38:45 ID:meC2otMs
シンプルに考えるんだ。

ヤヒのアミュレット(HP、MP上昇)をもらいたい。
→ヤヒの役に立つようなことをすればいい。
→1.バルログ、パーサズ、シバイン、バルログのベレス等、バルログ側の敵を殺す。
 2.棄てられた地(影)でクエストを受注して、棄てられた地(欲望)に潜伏する。
 3.ヤヒの部下に、ブラッドクリスタルの欠片をささげる。

バルログのイヤリング(AC上昇)をもらいたい。
→バルログの役に立つようなことをすればいい。
→1.堕落、混沌の司祭、コラプトプリースト等、ヤヒ側の敵を殺す
 2.棄てられた地(欲望)でクエストを受注して、棄てられた地(影)に潜伏する。
 3.バルログの部下に、ソウルクリスタルの欠片をささげる。

747 名無しさんが接続しました :2007/12/12(水) 20:42:21 ID:WVewZjjo
>>738
韓国鯖じゃなくてリネは日本も嘘吐きばっかだろ…

748 名無しさんが接続しました :2007/12/12(水) 22:04:44 ID:WFiFGlQ2
>>739
爪振り回してマイナスになるってことは
ヤヒ側カルマが貯まっていくってことで解釈していいのかな?

749 名無しさんが接続しました :2007/12/13(木) 03:38:41 ID:sJ5/RmZQ
ヤヒ側に属している混沌の力を借りてるからヤヒ側がたまるのか

ていうか爪でほんとに貯まるの?俺釣られてる?

750 名無しさんが接続しました :2007/12/13(木) 08:38:28 ID:pFrEEaOo
カルマ一段階たまった(新狩場のクエも受けれないしアルフォンスからもいわれた)のに執政官にバルログに会いたいっていったらおこられるだけなのはなぜですかね?
血痕の指令書もってるからかな・・・でも消せないし(封印アミュみたいなのは消えました)

751 名無しさんが接続しました :2007/12/13(木) 08:44:10 ID:feiQF3aY
>>750
指令書かどうかは分かりませんが
テレポートするところは執政官より先に進んだ突き当りにあります。

752 名無しさんが接続しました :2007/12/13(木) 08:54:20 ID:pFrEEaOo
>>751
いまいってみたところ{バルログはあざ笑っている?}みたいなこといわれて入れずでした・・
なにがいけないのだろう

753 名無しさんが接続しました :2007/12/13(木) 09:46:54 ID:GLuuSgYY
WZでカルマ溜めるメリットってあると思う?
バルログさまは今更行っても仕方ないだろうし
カルマ溜めてイヤリングやアミュもらうよりその分アデナやLV上げた方がキャラ強化できそうだし

754 名無しさんが接続しました :2007/12/13(木) 10:25:56 ID:dSUxtok6
WIZなのにアミュの価値がわからんのか

755 名無しさんが接続しました :2007/12/13(木) 10:31:25 ID:p47KT6yI
>>753 int25ない雑魚wizにはたしかにメリットないな

756 名無しさんが接続しました :2007/12/13(木) 10:34:03 ID:eBUGTOA6
4段階以降ならいいが
それ以下ならINTアミュでいいしなぁ
正直貯める価値は無いと思う

757 名無しさんが接続しました :2007/12/13(木) 10:39:01 ID:itsVrQXo
>>753
カルマ貯めるメリットはあると思うよ。
特にアミュ。3段階でのMP+50、4段階でのHP+50は魅力的。

ただ、影や欲望でカルマを貯めなくてもいいと思う。
他でアデナを貯めて欠片を買うのがwizにとっては一番。

758 名無しさんが接続しました :2007/12/13(木) 10:51:02 ID:iJrmO4Xg
>>752
通常の欲望の印章だっけ?あれもってると入れないぽ

759 583 :2007/12/13(木) 10:52:44 ID:Zie2W.bk
753
とりあえず1段階まででいいと思う。

1段階いっとけば魔族の神殿いきやすくなるよ。

760 名無しさんが接続しました :2007/12/13(木) 10:56:17 ID:GLuuSgYY
いあ、INTがいくつあってもさ

アミュ買うアデナ → 他の装備を買う
アミュ分カルマ溜める → LV上げる

その方が効率的なんじゃね?と思うんだよ

761 名無しさんが接続しました :2007/12/13(木) 11:00:51 ID:eBUGTOA6
他に買うものが無くなってから買えばいいだろ

762 名無しさんが接続しました :2007/12/13(木) 11:05:09 ID:sLjmAEHc
正解

763 名無しさんが接続しました :2007/12/13(木) 11:14:21 ID:pFrEEaOo
>>758
ずばりでした。ありがとうございます!

764 名無しさんが接続しました :2007/12/13(木) 14:07:04 ID:H.7zW1vM
740のあふぉです。

ナイトにむづい事言ってもわかんねーです。
釣りじゃなくて真性のあふぉーーーなんです。

某情報サイトがなくなって、代わりのサイトの情報をあてにしたのです。
それがこの状況を生みだした次第で。

どなたか、マジで解説をお願いしたいですーー;;

765 名無しさんが接続しました :2007/12/13(木) 14:43:43 ID:wte0nlEE
>>764
マジレスするとバルログ部屋に行く必要はない。
まずは280回ほど連続で死にまくれ。

766 名無しさんが接続しました :2007/12/13(木) 16:13:21 ID:HPmNZcns
ちょい質問です。
ヤヒ側1段階のWIZです。
SC欠片がたまってきたので、ペア狩り用に影2F3Fの
鍵を作りたいのですが可能ですか?
不可なら一度カルマを戻して鍵作って、もう一度ヤヒ側になれば
鍵は使えるんですかね?

767 名無しさんが接続しました :2007/12/13(木) 17:02:34 ID:tRAkGGu2
ヤヒ側では登れないよ

768 名無しさんが接続しました :2007/12/13(木) 18:06:55 ID:ess/R2Ss
今はヤヒ側では上れなくなっていますよ。

769 名無しさんが接続しました :2007/12/13(木) 23:17:11 ID:Ve/HNmQU
>>739
実験ありがとうございました。
ヤヒ側のカルマが上がるってことですかね?^^;
もしそうなら、結構いいかも^^
見つけたら、購入してみたいなぁ^^;;;;;;

770 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 18:19:50 ID:VNSJPKXk
1

771 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 02:22:11 ID:YN13ahUs
>>766
さらに言うと影2fの鍵を持ったままバルログ部屋支配者をもっていてもはいれない。
どちらかを捨ててカルマも合わせないとだめです。

772 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 03:14:34 ID:xxDlUIKc
欲望の洞窟の敵なんだけどさ
レッサー以外のモンスター、悪魔系って雰囲気がしないじゃない?
祝福武器のボーナスダメージあるか調べたらなんだか効果がない気がして・・・
ずっと祝福武器で狩りしてたんだけど意味なかったのかなorz
知らなかったの俺だけ?

773 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 03:54:51 ID:p1Kz3BtE
カルマ初心者なんですが、カルマ→欠片ができるなら欠片でカルマ上げてイヤリングだけもらって欠片に戻すのは可能ですか?

774 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 05:20:29 ID:9yTo8tDE
今の使用では出来ないはずじゃなかったっけ。
カルマ→欠片。

775 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 05:54:54 ID:/8b7rGS6
攻略本によるとできるはず
だがカルマが10,000,000以上貯まらないとできないので一般人には関係ない

776 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 09:25:53 ID:dBOlZ7BQ
普通の廃人にも関係ない

777 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 10:26:43 ID:laePWAZg
超廃人にちょっとしたご褒美だと思えばOK

778 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 17:03:22 ID:UhYvjsc6
>>772
実験方法を書かないと情報操作や価格操作となんら変わらんぞ
武器損傷させて固定ダメージ作ってそのbとnで比較してとかじゃないと
攻略通信とかだと影、欲望辺りはリダクションがあるから
シミターあたりでも5損傷でダメ0になるはず。それでEWなりSTRなりbskなり
固定であげて先にbが当たればb効果あり、同時ならなしだ。

779 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 22:16:14 ID:FUaPjY3M
>>773
欠片は一つささげるとカルマ100になる。
だが、カルマを欠片にする時に減るカルマは100ではない。

カルマは裏切りをする場合において通常の5倍減るという実験
結果があるので、おそらく欠片1つに変える為には500のカルマが
必要となる。

だから欲しいところまでイヤリングを貰った後、裏切るつもりなので
あれば、欠片に戻すのは可能だと思う。
ただし>>775の言うように、10,000,000までカルマ貯めなきゃならないけどね。

780 名無しさんが接続しました :2007/12/18(火) 00:22:59 ID:MKAG4oro
影庭で狩始めました。そこでクエ受けたいのですが、攻略通信の魔族の神殿に行きたいのですが・・・。行き方を教えてください。バルログの密偵の出現位置が、影の神殿 1階から欲望の洞窟ロビーにと記載ありますが、見当たりません。

781 名無しさんが接続しました :2007/12/18(火) 00:59:58 ID:aNPK9zYg
>>780
テレポートさせてもらおうとしてる?
どちらかのカルマが3段階に達しないとテレポートさせて
もらえないよ。

クエ受けたいってのがどのクエのこと言ってるのかよく
わからんが、カルマ貯めたい、って意味であれば単純に
狩りするだけでカルマは貯まるよ。

782 名無しさんが接続しました :2007/12/18(火) 09:16:35 ID:Giu3K9xg
雑魚狩場カルマクエスト豆知識

万年49の皆さんにとって、万年52↓狩場は魅力的ですよね。
メインが万年49の皆さんには使いづらいかもしれませんが、
2ndをDKにしてやろうという廃人の皆さんには耳寄りな情報。
どうせ狩るならカルマも溜めたいですよね。
皆さんは万年クエストを24時間毎に受けていますか?
万年クエストを受けると強制変身をさせられます。
この変身が切れるまでは、敵対勢力側の万年狩場で狩れません。
エントの強制シェイプで万年変身を解いている方も多いと思いますが、
エルフ以外の方には結構面倒くさいですよね^ω^;

そこでこの裏技です。
まず、万年クエストをクリアします。
変身残時間はまだ20分程度余っていますよね。
さぁ、万年変身を解除するのは面倒なので、メインキャラにチェンジしましょう。

次の日、万年49キャラでINすると変身時間は20分のままです。
さぁ、このまま万年クエストNPCに話しかけてみましょう。
おや?変身時間は30分にされません。
20分のままで次の日のクエストが受けられます。
クエストが終わる頃には残り時間が10分程度です。
軽くトイレにでも行って帰って来たときには未変身になっています^ω^

783 名無しさんが接続しました :2007/12/18(火) 14:56:59 ID:ltn9jzO.
>>780
3部屋分くらいまっすぐ歩いていくと両端にNPCレッサー(3匹)がいる。
攻略通信の欲望マップでいうと「バルログの部屋へ」と書いてある(魔方陣)の少し前。

>>781にも書いてあるけど魔族の神殿へのテレポートは3段階から。
魔族の神殿が関係あるクエストってカーズドブラッド、ブラッディクローク、イビル武器の材料集めでもすんの?

余談だけど、
イアリング、上記の製作物をもらうのは欲望のバルログ謁見所。
欠片を貢ぐのは上で書いてるレッサー。
51↓(1段階↓)クエストは欲望の洞窟の「見捨てられた者の地」(リザ砂漠の魔方陣で下の選択肢)に入ってすぐのNPC諜報員。

784 名無しさんが接続しました :2007/12/20(木) 15:12:43 ID:T1/.seIk
万年狩場クエストのブロップの出現ポイントはいくつですか?

785 名無しさんが接続しました :2007/12/20(木) 16:38:36 ID:kK29r8GM
みなさん1時間あたりどのくらいのカルマを稼いでいますか?
私はエルフ単騎、欲望の洞窟で、1段階の10パーセント(約1000カルマ)
が限界なのですが・・・ (欠片の分はふくまず)
ちなみに属性は風です

786 名無しさんが接続しました :2007/12/20(木) 17:10:34 ID:upZ651RU
時給:4000カルマは余裕かと

787 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/20(木) 19:00:43 ID:NT4CXjTM
LV65DEです
WIZからはフルエンチャでダブルブレイク常用で1Hに300ヒキ程のシバイン食ってます
カルマは2000程かな

788 名無しさんが接続しました :2007/12/20(木) 19:29:40 ID:UoJ9EEVw
>>787
かけ算も出来ない馬鹿ですか?

789 名無しさんが接続しました :2007/12/20(木) 19:54:17 ID:6lgFIdmk
4000カルマなんて無理だろ
ましてやエルフでなんて

790 名無しさんが接続しました :2007/12/20(木) 20:03:24 ID:OjBBh4Xo
装備は並以下の52NB
芝印だけで1時間 700~800くらい

791 名無しさんが接続しました :2007/12/20(木) 20:47:41 ID:hCB/Ds.o
>>784
決まってないと思う・・・
こないだ目の前で汚ブロ飛んだから、
一定時間たつとランテレする仕様なんじゃないか。

792 名無しさんが接続しました :2007/12/20(木) 21:34:46 ID:ad5V4CvQ
大体よくいるのは入って↓←の辺りだよな
ランテレポイントはいくつか固定で小部屋になってる部分だと予想してる

793 名無しさんが接続しました :2007/12/20(木) 21:40:15 ID:3hlQQ5EI
一番右下の壁際にもよくいるよ

794 名無しさんが接続しました :2007/12/21(金) 04:46:12 ID:HrqHY6c6
実装後毎日やってるが同じ位置だったことが1度もない
多分ランダムだよ
下に凹みの行き止まりの階段の脇(壁裏)と左沸きで敵が固まってる時の左端壁裏が見つけにくかった

795 名無しさんが接続しました :2007/12/21(金) 05:25:13 ID:jUeyTKxg
心眼してランテレ連打すれば見逃すことないし楽だよ

796 名無しさんが接続しました :2007/12/21(金) 06:26:57 ID:2KkFi3rg
壁の影にカーソル走らせまくってた俺には>>795の方法が目から鱗だ
心眼とか遊びでしかやったことなかったよw

797 名無しさんが接続しました :2007/12/21(金) 09:13:24 ID:ZapRsW6M
そして肝心な時にオペイク持っていない>>796であった。

798 名無しさんが接続しました :2007/12/21(金) 09:19:25 ID:.1hcrf9o
心眼か、確かに良いなw

俺ももう結構やったけどいる場所は同じ場所に集中してる。
入って↓←の通路、そのさらに↓←の小部屋、そっから→にいった壁の影、
あと、どっかわかんない(ランテレ)けど↑方向に進める細い通路の突き当たり部分。

799 名無しさんが接続しました :2007/12/21(金) 10:39:36 ID:7k6vDabM
1段階になる前に教えて欲しかったZE

800 名無しさんが接続しました :2007/12/21(金) 19:06:46 ID:HrqHY6c6
心眼かー!いい案だな俺も使おう

801 名無しさんが接続しました :2007/12/21(金) 19:47:54 ID:cSldIEbo
そんなことしなくても何度か探せば見つけられるだろ・・・

802 名無しさんが接続しました :2007/12/22(土) 08:58:50 ID:LouQFf9U
心眼やってみた






楽だったwwww

803 名無しさんが接続しました :2007/12/22(土) 11:27:30 ID:BVnhCb8A
オペイクは象牙で2aで買えるしお手軽技だなこれはw

804 名無しさんが接続しました :2007/12/23(日) 03:15:46 ID:gtSIsKDg
ナイトですが
バル側である程度の段階のイヤリングもらう→ヤヒ側に裏切る
場合、イヤリングは何段階のをもらっておくのが時間・EXPの効率的にいいでしょうか。
ちなみにコラプト狩りは厳しいので、カルマ貯めは影庭・1Fのみです。

805 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/23(日) 03:58:36 ID:PC3HkW2.
>>804
その条件なら2段階

806 名無しさんが接続しました :2007/12/23(日) 07:30:11 ID:CZdxoE4A
2段階。AC-2だけどナイトなら-2でも使える場面ありそうだな。

807 名無しさんが接続しました :2007/12/23(日) 23:11:02 ID:gtSIsKDg
>>805 >>806
thxコ。
あと数日で二段階いけそうなんで、達成したらすぐに裏切ります^0^

808 名無しさんが接続しました :2007/12/24(月) 00:06:03 ID:q4oxjoHM
カルマ20000程度なら全部欠片で一気にもらいに行くことも可能だし、
>>804みたいにカルマ貯めていきたい側でないほうにさきについて2段階達成とともに裏切りってのもよさそう。

809 名無しさんが接続しました :2007/12/24(月) 01:01:40 ID:ozREoBiY
イヤリングもらった後逆の勢力狩り続けたらアミュももらえるんですか?

810 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/24(月) 01:09:20 ID:ct0Dd8j2
>>809
貰えます

811 名無しさんが接続しました :2007/12/26(水) 09:07:04 ID:3z9151uQ
新影で狩り&クエストで1段階達成した
>>643
>>647
この2つを確かめてきたよ
1段階達成して新欲望のクエストNPCに話しかけると契約書は消えるが、わざと欲望の敵を倒しカルマを0段階に落とすと
また契約書が貰えて何度でもクエストが受けられるようだ
契約書から指令書を精製できるのは24時間おき
上がる数値も300で正解。0段階の終わりぎりぎりから1段階の2%になって影で数匹倒したら3%になった

ついでにわかった情報
欲望の火卵はカルマに応じて反応するが自身のカルマは0
1段階の3%に上げた後わざと火卵だけ10匹ほど倒してみたが%の変化はなかった
(境目だったので1でもあれば上下するはず)

812 名無しさんが接続しました :2007/12/26(水) 09:34:33 ID:qbrkkgKA
>>811


一段階達成したら速攻で0段階のギリギリまで下げて万年クエスト
俺もコレで行こう

813 名無しさんが接続しました :2007/12/26(水) 10:46:20 ID:TKIYqPm6
そもそも両方の一段階なんているか?

814 名無しさんが接続しました :2007/12/26(水) 11:29:12 ID:JBFaHCg.
ジェガンさんはイヤリング5段階 アミュ2か3だよ

815 名無しさんが接続しました :2007/12/26(水) 11:51:21 ID:lhM.JYzM
影神殿って新旧どちらもLV45にならないと入れないのでしょうか?

816 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/26(水) 15:36:10 ID:a64gUAT.
>>815入れません。前は入れたみたいね

817 名無しさんが接続しました :2007/12/26(水) 16:47:17 ID:TKIYqPm6
>>814
お前一人何の話してんだw

818 名無しさんが接続しました :2007/12/26(水) 17:19:00 ID:3z9151uQ
ついでに書くと
1段階達成後にNPCに話すと契約書は消えるがまた貰えるので1日に何度でもクエスト進行できるよ
まあカルマ数上下の実験する以外にやる必要もないけどね

新狩場のほうは仲間意識が無いので裏切り狩りすればはBOX喰らわないから楽だね
3段階まで欠片で一気に上げて裏切りながら52まで狩りしようか悩み所

819 814 :2007/12/27(木) 02:03:33 ID:yiIGtmf2
やべ 勘違いもいいとこ すんません@w@

820 名無しさんが接続しました :2007/12/27(木) 02:54:09 ID:ncLKMAlM
カルマとか知らずに狩りしてて、4段階の70%まで影庭のみで上がってたんですが、
1段階も2段階も3段階も4段階も全部アミュ持っていません
なので、いきなり4段階が取れるか試した人か知ってる人いませんか?
後、影神殿2Fとか3Fがあるって聞いたんですが、その鍵はどうやって入手するんですか?

821 名無しさんが接続しました :2007/12/27(木) 03:10:33 ID:HAr9Q1h2
>>820
いきなり2段階はもらえるってことなので、多分4段階でも
もらえると思う。

影神殿の鍵は
2F:混沌の頭+ソウルクリスタルの欠片1000個
3F:死の頭+ソウルクリスタルの欠片1000個
を材料にしてNPCで作ってもらう。

とりあえず欲望の洞窟の中に入って右上に進み続けた
ところにいるいるレッサーデーモンの姿したNPCに話
かけて「バルログさまに会わせてください」を選択し、
その奥にいるNPCから話を聞くんだ。

822 名無しさんが接続しました :2007/12/27(木) 03:32:14 ID:ncLKMAlM
>>821
早速、欲望行って、バルログがいるところでアミュ貰ってきました@@
4段階無事貰えましたw AC3も下がるとは思ってもみなかったのでかなり嬉しいです!!w

鍵の件ですが、ソウルクリスタルは売るのが面倒で貯めてあったので、なんとか2Fは作れそうです><
レス本当にありがとうございます!!

823 名無しさんが接続しました :2007/12/27(木) 04:40:40 ID:QWDoQk.6
バルログのとこでもらえるのはイヤリングじゃ?

824 名無しさんが接続しました :2007/12/27(木) 04:53:46 ID:IeR5u2DI
よくその段階までカルマ知らずに狩りしてたな・・・
ネタとしか思えないのだが
欲望側でもそこまで貯めるのは大変なのに

825 名無しさんが接続しました :2007/12/27(木) 08:48:30 ID:3OcFgCUA
ネタに決まってんだろw

826 名無しさんが接続しました :2007/12/27(木) 17:16:40 ID:tXIoLoQo
庭のみで4の70%とかキチガイ的妄想しか存在出来ませんwww

827 名無しさんが接続しました :2007/12/27(木) 18:13:48 ID:csvMxfaM
質問の段階から「影狩りでもらえるのはアミュじゃなくてイヤリングだろがぼけが」と思ってたが
庭だけで4段階の70%はないわなぁ。

ナイトが影2fで6時間(Lv49換算で7.5%くらい)狩りして、やっと4段階の1%上がるらしいし。

828 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/27(木) 18:58:59 ID:5auGyrMY
4の70%で約350000カルマだもんな。信徒17万体もたおしたら49換算10レベルはあがるぞ

829 名無しさんが接続しました :2007/12/27(木) 19:27:18 ID:KrEWavJ.
それ4までの総カルマの約70%(今は50万じゃない)だろ

830 822 :2007/12/27(木) 19:38:48 ID:0OR80UwI
どうやら、魔族の神殿もカルマあがるんですね^^;
影では庭のみでしたが、魔族も崖打ちできたころに毎日悪魔書欲しさに通ってたので、それのほうがもしかしたら影響大きいのかもしれないですw
それに、アミュではなくイヤリングの書き間違いですね;
クランも入らずに単騎狩りだけで70まで上げたので、情報にかなり疎くてすみません;;

831 名無しさんが接続しました :2007/12/27(木) 19:40:23 ID:zdteIFI2
あんた40↑のおっさんか。嘘かのどっちかだね

832 名無しさんが接続しました :2007/12/27(木) 19:52:26 ID:HdsGbmRU
450000+1000000*0.7=450000+700000=1150000カルマ
1150000/2=575000匹
575000*2501=1438075000EXP
1438075000/36065092=39.8744304レベル
出た欠片(50体0.34%に相当)全部注ぎ込んだとしてもこの値はどうだろうね

833 名無しさんが接続しました :2007/12/27(木) 19:57:49 ID:K2mF.2SM
70か・・・
70なら納得できないこともないけど、4段階の70%って物凄い事だと思うが

某翻訳サイトのカルマ狂いナイトさんがやっと4段階になったという記事を読んだばかり
コラプトと、カルマが微妙な庭じゃなくて中の4隅&2Fがメインだったはず

それでもようやく4段階の1%
70%って・・・

834 名無しさんが接続しました :2007/12/27(木) 20:01:21 ID:0OR80UwI
どちらでもないですよ;
19で今年大学入ったばかりです。
バイトも今年からし始めたし高校の時は陸上部三昧でした
ただ、家ではリネばかりでしたし、リネをやってもクランに誘われた時以外はチャットもしないで狩りのみでした。
クランに誘われても、入らなかった理由は 「自分が、何か問題起こしたらクランに迷惑がかかる」って思いが常にあって、その思いが自分に拍車かけてたんだと思います;
そして今はずーっと誘いつづけてくれてた方のクランに入ってるのですが、もっと早く入っておけば良かったと思いますね
オンラインゲームの本質を忘れてたような気がします。
って、俺何の話してんだろ^^;

835 名無しさんが接続しました :2007/12/27(木) 22:34:43 ID:.jDZIevk
>>830
垢買い乙^^;

836 名無しさんが接続しました :2007/12/27(木) 22:54:17 ID:csvMxfaM
俺も某翻訳サイトのナイトのサイトで
「影2fで6時間狩りして、やっと4段階の1%」って見たんだw

まぁコラプトはカルマ30もあるし崖撃ちならアホほどカルマ稼いでるのも納得できるけどね
イヤリング目当て以外で崖打ちしてる前衛いたんだってのが驚きだ

837 名無しさんが接続しました :2007/12/27(木) 22:57:54 ID:6rtNqrHE
ベガ鯖在住だと言われたらもっと納得できる

838 名無しさんが接続しました :2007/12/27(木) 23:24:20 ID:GHKYZBLI
頭の悪い赤貝がいると聞いて飛んできました

839 名無しさんが接続しました :2007/12/27(木) 23:35:10 ID:4Srwovrs
>>837
俺もVega鯖かなって思ったw
だからスルーしてたわけだけどw

840 名無しさんが接続しました :2007/12/27(木) 23:36:57 ID:diZIYeOc
痛いのが沸いてるなwww
まだ居るんだ、こんな奴

841 名無しさんが接続しました :2007/12/27(木) 23:46:19 ID:yMOKydag
>>836
僕はカーズドブラッドを作るための悪魔書目当てでしたね;
イヤリングの存在も知らなかったので、他の崖打ちしていらっしゃる方もカーズドブラッド作るのが目的だと思ってましたw
今カーズドブラッド9個ありますがエボニとパインばかりで実際は使えないのが事実ですけどね;
それと、僕は前衛ではなくエルフですよ
僕が始めた頃はまだダークエルフが実装されてなかったですし、ナイトやるにしてもBPやPOT代が物凄く高くてとても手を出せませんでしたw
かと言って、エルフが安く付くと言うわけでもなかったんですけどね;

842 名無しさんが接続しました :2007/12/28(金) 00:43:45 ID:a1FJlA2s
>>841
お前の魔族通ってた動機とかどうでもいいし黙って良いよ

843 名無しさんが接続しました :2007/12/28(金) 01:05:14 ID:Fb2vftZs
てきびし

844 名無しさんが接続しました :2007/12/28(金) 01:07:47 ID:ZBxyKJo.
てきびしすぎて引く

845 名無しさんが接続しました :2007/12/28(金) 03:50:45 ID:QTig2tXE
VegaのXmasっていうキチガイは影庭左を独占して
55前後辺りから70までそこで上げたんだよ・・・
Vega鯖No1のキチガイですよ・・・

846 名無しさんが接続しました :2007/12/28(金) 04:56:32 ID:vMB.Bxb.
nonPK鯖の話なんか興味ないんだけど
他でやってくれるかな?

847 名無しさんが接続しました :2007/12/28(金) 05:55:43 ID:ZPFax9a.
>>845
それを許してる辺りがnPVP(笑)

嫌なら暇な時にでも粘着してればよくね?w

848 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/28(金) 08:25:23 ID:JcNuyLws
>>847
いかにもPK鯖らしい粘着質な発想ですね

849 名無しさんが接続しました :2007/12/28(金) 08:30:32 ID:4WQV.z9.

   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒( ´・ω・)  ζ 
     `ヽ_っ⌒/⌒c旦
        ⌒ ⌒

850 名無しさんが接続しました :2007/12/28(金) 10:16:46 ID:I2V56FOU
nPVPって厨房の天下なんだろうなw
キチガイであればあるほど強い!みたいな。

851 名無しさんが接続しました :2007/12/28(金) 10:38:35 ID:vr7x3kvM
>>850
別にPvPでも基地外であればあるほど強いだろjk

852 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/28(金) 12:44:13 ID:JcNuyLws
PvPの話と女子高生の話はどうでもいいです

853 名無しさんが接続しました :2007/12/28(金) 13:15:57 ID:yuCkVnzw
画面端すれすれから、他人おかまいなしに弓撃ってくる
それがNon-pvpクオリティ

範囲狩りしよう物なら、引いてる敵に魔法ブチ込んでくる
それがNon-pvpクオリティ

普通にそこら辺のナイトが当たり前の様に横殴りしてくる
それがNon-pvpクオリティ

殺される心配がない&リスク0だから調子のりまくり
せいぜい、敵にヘイスト&ヒール、メイプル振る程度しか嫌がらせできない。
なにかにつけて「MPK」とぎゃーぎゃ騒ぐ
それがNon-pvpクオリティ!!!!!!

854 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/28(金) 13:29:38 ID:JcNuyLws
PVP鯖のキチガイがひっしだなWWW
別スレいったほうがいいよ

855 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/28(金) 14:08:56 ID:JcNuyLws
おれは女子校生の話はどうでもよくないな

856 名無しさんが接続しました :2007/12/28(金) 15:59:19 ID:x24JXGEM
面倒くさいのが出てくるので
この辺りでやめにして・・・
熟女の話でもしないか?

857 名無しさんが接続しました :2007/12/28(金) 16:08:06 ID:VG89c9Eo
熟したら後は枯れるだけなんだぜ?
熟すまでをコントロールする(という妄想に浸る)
のが楽しいんじゃないか。

858 名無しさんが接続しました :2007/12/28(金) 16:16:07 ID:I2V56FOU
熟女とは何歳から何歳までなんだ?
明確な規定を求める。

859 名無しさんが接続しました :2007/12/28(金) 16:43:55 ID:I2V56FOU
黒木瞳
川島なお美
雅子さま
竹下景子
片平なぎさ
松坂慶子
五月みどり
和田あき子
森光子

さぁラインを引いてくれ

860 名無しさんが接続しました :2007/12/28(金) 17:39:22 ID:caCE7jdI
おいおい下の方に男が混じってるぞ

861 名無しさんが接続しました :2007/12/28(金) 20:54:17 ID:manr1ufU
黒木瞳の上でライン引くわ。

862 名無しさんが接続しました :2007/12/28(金) 20:58:44 ID:ND6Xpjis
一番したは妖怪だろ

863 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/28(金) 23:25:50 ID:JcNuyLws
研なおこ
黒柳てつこ

ついかしれ

864 名無しさんが接続しました :2007/12/29(土) 03:53:57 ID:6kNyJggI
由美かおるが抜けてるぞ

865 名無しさんが接続しました :2007/12/29(土) 10:22:30 ID:r78SMwdE
>>863
人と化物の境を決めるんじゃないんだぞ

866 名無しさんが接続しました :2007/12/29(土) 11:40:29 ID:jvVkYtHE
直近だけ見たら何スレだかワカランな

867 名無しさんが接続しました :2007/12/29(土) 12:02:20 ID:jvVkYtHE
森光子くったらかなりカルマ入りそうだなw

868 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/29(土) 12:29:39 ID:5whBsqHM
和田アキ子と森光子間にラインを引きます。

869 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/29(土) 13:42:04 ID:5whBsqHM
マジレスすると片平なぎさと松坂慶子が逆

870 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/29(土) 16:53:39 ID:5whBsqHM
寝たい女優を書き込むスレの噂を聞いてきました

871 名無しさんが接続しました :2007/12/29(土) 17:10:11 ID:hdzwpJhg
じゃあ上戸あや追加おね

872 名無しさんが接続しました :2007/12/29(土) 23:56:59 ID:E6TT8pV2
ほ・・細木和子も

873 鹿 :2007/12/30(日) 18:58:06 ID:TpFVtsKQ
陽の香りのする干草のベッドで寝たい

874 名無しさんが接続しました :2007/12/30(日) 20:19:13 ID:BVdWKt5Q
>>868
和田あき子は熟女で森光子は老女ということか。

875 名無しさんが接続しました :2007/12/30(日) 20:50:22 ID:w.bjzc.U
>>874
和田アキ子までが女で森光子が熟女じゃない?

876 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/31(月) 09:24:02 ID:FGGSt9jY
和田アキ子と見た目一緒な中島美嘉はどこにランクされるん?

877 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/31(月) 10:58:57 ID:FGGSt9jY
第一次成長期を迎えると熟れてしまって食べれません

878 名無しさんが接続しました :2008/01/01(火) 20:03:29 ID:yFHOHHbI
業の話に戻さないか

879 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/03(木) 15:51:35 ID:dapKZElE
>>867
ワロタwww

880 名無しさんが接続しました :2008/01/03(木) 17:29:52 ID:g8l2/62Y
流れを戻すので質問
シバインの盾ですが製作できたという人いらっしゃいますか?
重量1とかという情報もどうも不安で・・・

直接カルマには関係ない話ですが
ヤヒ側の製作アイテムということでこちらのスレで聞いてみました
よろしくお願いします

881 名無しさんが接続しました :2008/01/03(木) 17:59:54 ID:ZO7RMvEU
和田あき子の業は深そうだ

882 名無しさんが接続しました :2008/01/04(金) 09:23:04 ID:1VqZur9U
歌手のくせにタバコは吸うわ、酒は飲むわでひどすぎるだろ。

883 名無しさんが接続しました :2008/01/04(金) 16:14:54 ID:tpSvblS6
今までカルマクエストの数値は>>647>>811の検証だけだったが
やっとKR記事にでたね
http://server7.s151.xrea.com/news/ga/3_1838.shtml
300で間違いなさそうだ。これなら毎日やる価値はあるな。

884 名無しさんが接続しました :2008/01/06(日) 07:09:01 ID:tH1mwXhw
>>880
ディゴのひれが鬼門過ぎる。
水部屋なんて印章目的でしか行く人居ないから供給がほとんど無い。
そのせいでシバイン皮は簡単に集まるが、ひれが100kでも全く買い取れない。
先駆者になるべく是非頑張って欲しい。

その点シバ槍は簡単に作れるけど性能が微妙だな・・・

885 名無しさんが接続しました :2008/01/06(日) 09:06:02 ID:m3X09Q7Y
ヒレは印章200個集める間に1枚も出なかった
あれはマジででねー・・・

886 名無しさんが接続しました :2008/01/06(日) 11:55:30 ID:qxibSVM6
影神殿で、狩りをしてようやく1段階クリアしました。欲望のNPCのレッサーデーモンに
話すとバルログ様に合わせてください、という項目が増えてました。その項目を選択するも
バルログの所に飛ぶことができません。大口たたくなら欠片をよこせという話になります。他の人も1段階
の状態でバルログのところに飛べるのになぜ私は飛ばせてもらえないのか、わかる方教えてください。
よろしくお願いします。

887 名無しさんが接続しました :2008/01/06(日) 11:59:54 ID:RN7AsVCU
>>886
1段階のクリアと判断したのは何で?
アルフォンスでちゃんとカルマ確認したかい?

確か1段階までいかなくても、ある程度カルマがあれば
その項目はでてきたような・・。

888 名無しさんが接続しました :2008/01/06(日) 12:03:25 ID:Vqj0GiU2
カルマ目的で水部屋にずっと篭ってるけど
2段階60%こえてもヒレはでてない
ディコの血なら6個でたんだけど・・・

889 名無しさんが接続しました :2008/01/06(日) 14:13:17 ID:tH1mwXhw
>>886
どうせ属性の印章でももってるんだろ

890 名無しさんが接続しました :2008/01/06(日) 23:29:51 ID:6JDlMaRA
結局 新影で狩りしてる場合、欲望からスタートのクエストであってる?
過去スレみても微妙なんで・・・。

891 名無しさんが接続しました :2008/01/06(日) 23:33:10 ID:Ygqd64zU
あってる

892 名無しさんが接続しました :2008/01/07(月) 00:42:40 ID:FBTRxBpA
ペアでカルマ狩りしても
ヒールのみのWIZだとカルマが入らない仕様ですよね?

このスレだったかどこかで
裏切りの場合だとPT組んでヒールしてるだけでも
カルマが下がったと言うのをみた気がするんですが
実際はどうなんでしょうか?

893 名無しさんが接続しました :2008/01/07(月) 01:36:13 ID:Wjn.OpGM
>>892
下がらん

894 名無しさんが接続しました :2008/01/07(月) 08:58:34 ID:9P3KkncA
しかし、影側カルマの貯め難さは異常だね。
一匹あたりのカルマ値が低いのはまだ我慢しよう。
とりあえず、狩場が狭すぎるわ。

2ndで新影行ってみたら鬼のような速度で溜まりおる。
51になったらわざと自殺してカルマ貯めてやろうかと思うほどだわ。
52なったばっかの奴とかホント損してるなって感じ。

895 名無しさんが接続しました :2008/01/07(月) 17:05:11 ID:1XbBHoS2
くだらなくてすまん。
ギランのカルマおしえてくれるやつってどのへんにいる?

896 名無しさんが接続しました :2008/01/07(月) 17:34:08 ID:Wjn.OpGM
>>895
>>670

897 名無しさんが接続しました :2008/01/07(月) 18:44:18 ID:Wjn.OpGM
http://server7.s151.xrea.com/news/ga/3_1850.shtml
KR情報に新カルマテーブルの推測値が出てる

898 名無しさんが接続しました :2008/01/07(月) 19:46:13 ID:LIsbbhTs
105000個*30000A=3,150,000,000A
=3.15G?

サーバートップの廃人なら2Gくらいはもってるわけだから、無理な話じゃないのかw

899 名無しさんが接続しました :2008/01/07(月) 23:17:26 ID:r7e2gRkU
ちょっとお聞きしたいのですが、新影で52以下で
ワザと自殺しながらだカルマ貯め続けるのは可能なのですか?

900 名無しさんが接続しました :2008/01/07(月) 23:41:47 ID:LS.VvR7s
可能だろうが3段階以上は現実的だとは思えない
2→3で100回くらい死なないとダメじゃね

901 名無しさんが接続しました :2008/01/08(火) 09:13:06 ID:UCswWYL.
52+で狩して溜まったアデナで欠片買う方がいいよ

902 名無しさんが接続しました :2008/01/08(火) 09:52:24 ID:.EhGYi1U
>>897
寝返りに10,000,000カルマ必要ということは
寝返りを目指す=8段階(10,500,000)目指すのと同じってことか・・・

903 名無しさんが接続しました :2008/01/08(火) 16:34:13 ID:xo8Vs11Y
先が長すぎて目指す気にもならん・・・

904 名無しさんが接続しました :2008/01/09(水) 06:04:55 ID:JlBlKFcE
wizでバルログ4段以上の人いませんか?

905 名無しさんが接続しました :2008/01/09(水) 09:21:30 ID:n.Ea8IeU
>>899
ちなみに51↓カルマクエは1段階なると受けられないと聞いた。

906 名無しさんが接続しました :2008/01/09(水) 10:27:01 ID:pgSXD9vY
2段階までくらいならわかるけどさ、
新影いってる程度のLvならLvダウンしてまでカルマ貯めるより
普通にLvあげてHP,MP,ステ,装備強化するほうがいいんじゃないか?
2→3段階で言うとバル:AC-1、ヤヒ:MP+25しかあがんねーんだし。

907 名無しさんが接続しました :2008/01/09(水) 13:10:44 ID:Fcts1VIY
万年DK↓狩場と万年クエストのある無しは相当でかい
52ギリギリだった奴はほんと悲惨だな

908 名無しさんが接続しました :2008/01/09(水) 14:58:59 ID:kKdKnwuU
欠片100個程度どうでもよくね?
実用的な4段階以降とかは軽く10倍以上必要だぞ

909 名無しさんが接続しました :2008/01/09(水) 17:45:15 ID:b1CLqSiY
1段階のアデナ換算2~3M分はLv52以下にとって十分でかい

910 名無しさんが接続しました :2008/01/09(水) 18:37:31 ID:uMQtm1yM
1段階じゃ使い物にならない
もし、4段階とかまで上げると決めて欠片買うときは
1段階分だと量が少なすぎて大して変わらない

こういうことでしょ
52以下でも1段階じゃ使い物にならないし
英雄イヤリング無い人でもAC-1とかじゃ微妙だろう

911 名無しさんが接続しました :2008/01/09(水) 18:38:43 ID:MZFhfHpc
AC−1から実用的じゃないか
だってほかに装備するものがないから

912 名無しさんが接続しました :2008/01/09(水) 20:21:02 ID:ygk8Zfgs
へリオがあるだろ

913 名無しさんが接続しました :2008/01/09(水) 23:06:02 ID:kBpmDt02
>>906
3段階で魔族の神殿いけるようになるから、それ目的なら3段階までは
先にあげてもいいかもね。

まぁこの先のアップがJPにきたとき、この特典はほぼ意味が無くなる気がするけど。

914 名無しさんが接続しました :2008/01/09(水) 23:42:33 ID:pgSXD9vY
>>913
新影で3段階って1匹カルマ1としたら9Lv分くらいになるんじゃないか?
49〜52までの分引いて6Lvとしても120回ほど死ななきゃならないんだぜ?

915 名無しさんが接続しました :2008/01/09(水) 23:43:44 ID:kBpmDt02
>>914
クエストがあるじゃん?

と思ったけど1段階になった時点でクエストはできなくなるんだっけか・・。
それだと流石にそこまでする意味は無いか。

916 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/10(木) 14:08:49 ID:aCtVaAr2
ここでマメ知識を
カルマクエストの契約書は指令書の有無に関わらず24時間後に手に入る
指令書しか手に入らない矢筒と思えば良い。
つまり指令書だけ24時間毎に手に入れておけばあとでクエストはまとめて行なえる。
「コラプトに変身すると影で狩りが出来なくなって面倒だ」
という人は何枚か指令書たまったら一気にやればよい

917 名無しさんが接続しました :2008/01/10(木) 14:18:21 ID:LScQ.dpc
新影外での6LVは実質3LVぐらいなもんじゃないか?
本気でカルマ目指す奴ならやりかねないと思うんだが。

918 名無しさんが接続しました :2008/01/10(木) 14:19:08 ID:LScQ.dpc
新影での6LVは、に訂正OTL

919 名無しさんが接続しました :2008/01/10(木) 15:19:25 ID:pcOdOh7c
>>916
貯めても一回クエストやったら全部消える
クエスト2回連続でするのが限界

920 名無しさんが接続しました :2008/01/10(木) 19:31:40 ID:wjsnVZE6
>>919
それでも毎日やるのが二日に一度になると楽だな
毎日コラプトがとけるのを待つのはだるい・・・

921 名無しさんが接続しました :2008/01/10(木) 21:18:11 ID:xikoVs4A
エント使えばおk

922 名無しさんが接続しました :2008/01/10(木) 23:50:05 ID:k7jl5fhQ
*背信行為(例:ヤヒ側で混沌の司祭を倒す)は5倍のカルマ値が引かれる

とありますが、
逆陣営に欠片を貢いだ場合や
逆陣営のLv52↓クエストをやった場合も
5倍でカウントされるのでしょうか?

923 名無しさんが接続しました :2008/01/10(木) 23:50:20 ID:JoKdergQ
エントってどうやってシェイプチェンジするの?
ウィズでもやってもらえる?
質問スレじゃなくて恐縮なんだけど御指導よろしこ。

924 名無しさんが接続しました :2008/01/11(金) 00:13:25 ID:zRw5iWEQ
イミュしながら殴ってりゃいいよ
魔法使えるならヒールしながら
ウサギとかならOPでも飲みながらやるといい

925 名無しさんが接続しました :2008/01/11(金) 00:38:00 ID:GU4lR0Kk
>>922
無理 欠片なら100 クエストなら300下がるだけ

926 名無しさんが接続しました :2008/01/11(金) 01:24:24 ID:O9BLvWAQ
>>923
補足だけど、守護者たちは一定の範囲を超えると飛ぶのでエント見つけたら
魔法なりでFA取って飛ぶとこまで引っ張ってエント以外の守護者を飛ばす
エントは足が遅いからだいたい最後に飛ぶことになる(この辺りは調整してくれ)
エント1匹になったら飛ぶ前にパンチ連打でもしてたらそのうちシェイプ使う

わかりやすくてお勧めはECの辺り、ここに飛ぶポイントあるからここでやるのがいいと思うよ
ついでにBOTにシェイプを巻き込ませてやれ

927 名無しさんが接続しました :2008/01/12(土) 09:30:25 ID:o4AmnbFs
カルマシステムをはじめてみたときは
こんな廃人仕様誰もやらねぇと思ったけども
まさか自分がカルマの虜になるとはな・・・

928 名無しさんが接続しました :2008/01/12(土) 13:51:20 ID:C/5MqpUs
>>927
廃人きもっ!

929 名無しさんが接続しました :2008/01/12(土) 13:53:53 ID:7pwtWDjM
>>927
廃人おつ

930 名無しさんが接続しました :2008/01/12(土) 15:41:29 ID:SJXorZ5c
たまに全チャでカルマクエストのアミュレット消せなくなりましたみたいな発言をみかけるんですが
アミュレットてどうやったら消せるんでしょうか?

931 名無しさんが接続しました :2008/01/12(土) 15:49:53 ID:Y14x7UeE
>>930
指令書を持った状態でクエストを断れば消える

932 名無しさんが接続しました :2008/01/12(土) 17:11:27 ID:/TGHyVEs
>>931
新影で52+になって、持った状態ではどうやるのかが不明

933 名無しさんが接続しました :2008/01/12(土) 18:37:23 ID:qpo1piuQ
51にすればいい

934 名無しさんが接続しました :2008/01/12(土) 19:34:40 ID:2jR8dri.
>>933
おまえあたまいいな

935 名無しさんが接続しました :2008/01/12(土) 21:17:35 ID:qpo1piuQ
ほめるなよてれるじゃないか

936 名無しさんが接続しました :2008/01/12(土) 23:03:52 ID:ZLNKD/wc
欲望側クエのアミュから指令書を出したままの状態で、1段階突破しました。
欲望のクエストNPCに話すとアミュは消えたんですが、指令書だけが消えません。
いらないアイテム持ってるの気持ち悪いので消したいのですが、
どうやって消せばいいんでしょう。

937 名無しさんが接続しました :2008/01/13(日) 00:37:00 ID:XFrma54Q
>>936
51にすればいい

938 名無しさんが接続しました :2008/01/13(日) 00:41:54 ID:L/PPg7fQ
>>936
カルマ逆走さして1段階よりしたにするしかない

939 名無しさんが接続しました :2008/01/13(日) 00:50:37 ID:EerXZm4s
>>936
過去ログで同じ事いってる奴何人もいるし
ほうっておけばそのうち修正されるだろ

940 名無しさんが接続しました :2008/01/13(日) 05:42:33 ID:JZrZ1OJw
>>937-939
Lvはまだ49です。カルマ逆走するしかないみたいですね。;;
過去ログさらってませんでした、次からは気をつけます。
回答ありがとうございました。

941 名無しさんが接続しました :2008/01/13(日) 08:35:46 ID:c86Ffz0g
>>940
NCJに問い合わせたら次の日に消してもらえたよ
メンテの日までかかると思ってたからびびったw

942 名無しさんが接続しました :2008/01/13(日) 23:58:12 ID:lZrLvVfk
>>916
>>919
同じことを思って試そうとしてた。
ちょっとしたINはできるけど足の遅いコラプトでブロッブ探してる時間は無い

なんて時に指令書だけ手に入れておいて、
また24時間経ってクエスト完了→アミュWクリック→指令書出てくる→もう一回完了
これできるならちょっと楽だな。すぐにやればブロッブの位置同じだろうし。

943 名無しさんが接続しました :2008/01/14(月) 12:18:09 ID:5pjbT2nk
ランテレでいいじゃん

944 名無しさんが接続しました :2008/01/15(火) 04:34:07 ID:Y9jPFp0Q
そろそろ次スレなんでテンプレ案作った
もし訂正箇所があったら指摘して下さい

* 各段階の必要カルマ
【EPI6追加パッチ以前】
(累計)  (必要値) 
1 10,000  10,000
2 20,000  10,000
3 100,000  80,000
4 500,000  400,000
5 2,500,000  2,000,000
6 15,000,000  12,500,000
7 100,000,000  87,500,000
8 1,000,000,000  900,000,000

【EPI6追加パッチ以降】
(累計)  (必要値)
1 10,000  10,000
2 20,000  10,000
3 100,000  80,000
4 500,000  400,000
5 1,500,000  1,000,000
6 3,500,000  2,000,000
7 6,500,000  3,000,000
8 10,500,000  4,000,000
*KRユーザー情報の為、真偽は未確認

945 名無しさんが接続しました :2008/01/15(火) 04:37:33 ID:Y9jPFp0Q
* モンスターのカルマ値(推定)

【影の神殿】
混沌の信徒:2
混沌の司祭(槍、羽、馬):2
死の司祭(レッサーデーモン型):5
死の司祭(その他):10
ヤヒの近衛兵(すべて):20?

【欲望の洞窟】
レッサーデーモン:2
シバイン(全属性):5

各属性部屋内
小モンスター:5
大モンスター:15
*砂の墓は強弱2種類存在し、それぞれ15カルマ、5カルマである。
*パーズ、パーザスは変身させたときと倒したときそれぞれにカルマが入る

【魔族の神殿】
コラプトプリースト(すべて):30
バルログの〜系:データ無し
*攻略通信では全て2になっているが 明らかに2ではない

【見棄てられた物たちの地】
選ばれなかった者:1
*ただし欲望側の火卵は0

946 名無しさんが接続しました :2008/01/15(火) 04:42:48 ID:Y9jPFp0Q
*両陣営のメリットと特徴
【バルログ側】(影神殿やコラプトで狩る側)
*クエストは欲望の諜報員から「血痕の契約書」を入手して開始する
・イヤリングがもらえる
・作成できる物(カーズドブラッド、バルログブラッディクローク、ヤヒセット)

【ヤヒ側】(欲望で狩る側)
*クエストは影神殿の諜報員から「カヘルの契約書」を入手して開始する
・アミュレットがもらえる
・作成できる物(シバインの槍・盾、アンガスのメイス、アリス)


* カルマシステムの基礎知識
*原則とどめを刺した人に全てのカルマが入る
*1段階以上でギランのアルフォンスからカルマの値が聞ける
*ペットやサモンがとどめを指した場合はプレイヤにカルマが入る
*欠片1つ貢ぐ毎に100カルマが入る
*背信行為(例:ヤヒ側で混沌の司祭を倒す)は5倍のカルマ値が引かれる
*魔族の神殿へは3段階(100,000カルマ以上)で飛べるようになる
*自分のカルマを欠片に変換するには10,000,000カルマ以上必要
*揺れる者による裏切りには10,000,000カルマ以上必要

947 名無しさんが接続しました :2008/01/15(火) 04:46:46 ID:Y9jPFp0Q
バルログ側ってどっち側のモンスを狩る方?っていう質問が多かったので
>>656のまとめを>>946に足してみた。もし補足があったらお願いします

948 名無しさんが接続しました :2008/01/15(火) 07:19:13 ID:WJuFns1A
どこで貰うの?って質問が全茶やWISで多いから、場所併記したらどうだろう。


*両陣営のメリットと特徴

【バルログ側】(影神殿やコラプトで狩る側)
・イヤリングがもらえる
 →欲望の洞窟ロビーを右上一直線に進んだ先に居るNPCから飛べるバルログ部屋にて

【ヤヒ側】(欲望で狩る側)
・アミュレットがもらえる
 →影神殿1F最奥左側に居るNPCから飛べるヤヒの研究室にて

949 名無しさんが接続しました :2008/01/15(火) 13:33:25 ID:SMoaTk3E
修正前の 8 1,000,000,000  900,000,000

これがいかに基地外じみた数字なのかということがいやというほどわかるな。
次が950なのでゲットした奴は次スレを立ててくれ。

950 名無しさんが接続しました :2008/01/15(火) 14:01:21 ID:81ovTguc
んじゃ俺が立てるか

951 名無しさんが接続しました :2008/01/15(火) 15:06:45 ID:TJVclyEY
次が立ってるので、さっさと埋めましょう。

952 umeume :2008/01/15(火) 15:08:40 ID:djkCtPLw
umeume

953 名無しさんが接続しました :2008/01/15(火) 16:02:46 ID:w67iMBnY
umeame?

954 名無しさんが接続しました :2008/01/15(火) 16:25:52 ID:SMoaTk3E
『業(カルマ)』がつく故事成語ことわざ古今東西!

自業自得

955 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/15(火) 16:34:11 ID:j0Z3kXd6
農業

956 名無しさんが接続しました :2008/01/15(火) 16:43:08 ID:PPOCnyTE
業を煮やす

957 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/15(火) 17:01:28 ID:j0Z3kXd6
大丈夫おれ自営業

958 名無しさんが接続しました :2008/01/15(火) 18:57:45 ID:w67iMBnY
業トゥヘル!

959 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/15(火) 19:06:43 ID:j0Z3kXd6
自業自得

960 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/15(火) 19:48:17 ID:j0Z3kXd6
風俗業

961 名無しさんが接続しました :2008/01/16(水) 08:18:53 ID:fcY7n2Ks
ume

962 名無しさんが接続しました :2008/01/16(水) 09:21:03 ID:szBRq4K6
枕営業

963 名無しさんが接続しました :2008/01/16(水) 09:28:05 ID:ssRBoVRo
業を煮やすはFinePlayだなぁ・・・
やべぇ、でねぇ!ググったら負けだよな!









休日営業

964 名無しさんが接続しました :2008/01/16(水) 13:32:07 ID:nDSVY8J.
業虫
・カルマのあるモンスターを狩るためには手段をいとわない人
                  民明書房刊「ニートも吃驚!リネージュ昆虫百科」より

965 名無しさんが接続しました :2008/01/17(木) 09:11:08 ID:O5NOo1DU
諸行無常・・・・うっ。





開店休業・・・・。

966 名無しさんが接続しました :2008/01/17(木) 18:36:32 ID:N2QRHnXg
次スレ立てるの早かったか
とりあえずウメコ

967 名無しさんが接続しました :2008/01/18(金) 08:56:48 ID:PezhKNgI
業のつくことわざ等等はもう無理だ!
お前ら何段階の何%か教えてくれ。

俺は1段階の8%・・・まだまだこれから。

968 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/18(金) 19:15:12 ID:oMbic58o
ヤヒ側4段階22%っす

969 名無しさんが接続しました :2008/01/18(金) 20:07:33 ID:6koiPscw
ヤヒ2段階の18%
狩りのみだとwizは3段階が限界だな

970 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/18(金) 20:09:22 ID:oMbic58o
バル側2段階70% いつか4段階までいきたいな

971 名無しさんが接続しました :2008/01/18(金) 23:16:08 ID:E2kvy332
>>969
自分が雑魚いだけなのを勝手にwizの限界にしないでくださいw

972 名無しさんが接続しました :2008/01/19(土) 02:04:35 ID:u3V8a9IM
サモンでもカルマ入るしカルマためも2PCにたよる必要ない高レベルWIZ様に勝てるクラスはないだろう

973 名無しさんが接続しました :2008/01/19(土) 02:37:19 ID:f0ehOmKc
>>971
是非雑魚な私めに狩りの方法を教授していただきたい
熊使ってのカルマ作業ゲーで気が狂いそうだよ・・・

974 名無しさんが接続しました :2008/01/19(土) 06:35:36 ID:eQdGQKKA
ヤヒ側2段階65%

975 名無しさんが接続しました :2008/01/19(土) 09:28:23 ID:yu5M0bmw
>>969,>>973
4段階はいるみたいだぞ。
俺は3の途中で今まで貯めてきた欠片使えばどうにか4いけるかなってとこだし。

気が狂いそうになるくらいなら一旦やめて他で気分転換するか、
他のWizかエルフあたりとPT組んでやったら?
単騎でやるなら作業っぽくなるのは致し方ないし、
それでゲームが楽しめてないなら本末転倒だよ。

976 名無しさんが接続しました :2008/01/19(土) 10:04:16 ID:VDNzS5V.
3段以上は必要カルマが廃プレーヤーでも非ニートだと
かなりカルマ狩場にいないと1日1%もあげるのが難しいのも事実
バルログ側だと特に

977 名無しさんが接続しました :2008/01/19(土) 10:49:05 ID:a0yyFkMA
WIZバルログ4段達成しています。
サモンでのとどめでもプレイヤーにカルマ入るようになって以降、
かなり楽になったのではないでしょうか。

978 名無しさんが接続しました :2008/01/19(土) 13:29:58 ID:HAvZR2ko
ってことは>>977は廃でニートってことか

979 名無しさんが接続しました :2008/01/19(土) 14:40:26 ID:cVA1X1c.
>>973
マジレスすると弓でいいんじゃね?
風シバでためろ

980 名無しさんが接続しました :2008/01/19(土) 18:36:04 ID:MOHx/PeU
>>973
作業が嫌ならカルマというより、リネージュ自体向いてない

981 名無しさんが接続しました :2008/01/20(日) 07:27:57 ID:Z3AuwyG6
埋まってないので一度浮上

982 名無しさんが接続しました :2008/01/20(日) 10:54:34 ID:bBtZwnrY
ペアでコラプト狩りする場合にWIZ様に貢ぐ欠片はどっちにするとやりやすい?

983 名無しさんが接続しました :2008/01/20(日) 12:23:40 ID:vc00wO9.
>>982
質問の意図が良くわからない。

コラプトから出る欠片はSC欠片のみ。

WIZをどっちの陣営にしておいた方がいいかってことなら
バル一家もいる場所(ハメ場含む)でやるならバル側、
コラのみ(堕落さんち付近)でやるならヤヒ側でいいんじゃね?

984 名無しさんが接続しました :2008/01/20(日) 13:03:18 ID:h100Fq5o
コラプトペアは一方的にWIZに負担あたえるだけだからドロップは全部WIZにやるべきだろ

985 名無しさんが接続しました :2008/01/20(日) 13:57:42 ID:gyiqE0ms
次スレはどこですか?

986 名無しさんが接続しました :2008/01/20(日) 14:07:13 ID:vc00wO9.
カルマ総合スレッド3がすでにたってる。
聞く前に少しは自分で探すことを薦める。

987 名無しさんが接続しました :2008/01/20(日) 18:44:53 ID:QGRRYbkw
そうは言っても誘導はすべきだな。

カルマ総合スレッド3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1200373484/

988 名無しさんが接続しました :2008/01/20(日) 19:49:50 ID:Z3AuwyG6
>>987
まだ埋まりきってないから誘導してないだけです

989 名無しさんが接続しました :2008/01/20(日) 20:02:42 ID:QGRRYbkw
では誘導してしまった責任をとって埋めよう(´・ω・`)

990 名無しさんが接続しました :2008/01/20(日) 20:33:29 ID:gyiqE0ms
次スレを親切に教えてくれてありがとう
便乗うめ

991 名無しさんが接続しました :2008/01/20(日) 20:34:24 ID:0a.OjvAc
お前だけにつらい思いはさせないぜ
うめ

992 名無しさんが接続しました :2008/01/20(日) 21:16:18 ID:vc00wO9.
んじゃ埋める

993 名無しさんが接続しました :2008/01/20(日) 22:33:01 ID:K5aM9WQI
うめあめ

994 名無しさんが接続しました :2008/01/21(月) 00:22:17 ID:7GwC3CYo
0段階多分70%ぐらい

995 名無しさんが接続しました :2008/01/21(月) 08:00:48 ID:UlBhkPu.
今日も業を積むのだ
うめあげ

996 名無しさんが接続しました@携帯 :2008/01/21(月) 08:13:56 ID:aQ1Pwrcg
おはよう
うめ

997 名無しさんが接続しました :2008/01/21(月) 09:52:32 ID:Qcg2CDrQ
ume

998 名無しさんが接続しました :2008/01/21(月) 12:27:06 ID:MSZKrCC2
そうは言っても誘導はすべきだな。

カルマ総合スレッド3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1200373484/



999 名無しさんが接続しました :2008/01/21(月) 12:48:28 ID:idXFS9Fw
1000なら2PCをバカにしない

1000 名無しさんが接続しました :2008/01/21(月) 12:49:17 ID:idXFS9Fw
というわけでバカにし続けます




Concerto for Guitar & Jazz Orchestra / Sony



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