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ダークエルフを語るスレ23

1 名無しさんが接続しました :2007/10/04(木) 20:42:21 ID:4TUPulHY
前スレ【進展なし】ダークエルフを語るスレ22【燃料plz】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1185953770/

DEの隠れた性能(8月1日Episode6現在)
【ブレードのWhit】 25%
 効果:武器ダメ(DAI分含む)+武器エンチャ+銀ダメのダメージが2倍
【爪のクリティカル】 33%
 効果:武器の最大ダメージを与える
【BS発動率】 33%
 効果:最終ダメージが1.5倍(火剣、バーサーカー等の身体エンチャは除く)
【DBの発動率】 33%
 効果:爪とブレードのみ武器ダメ(DAI分含む)+武器エンチャのダメージが2倍
【UDの回避率】 20%(UD回避判定→AC回避判定)


注:これらの数字は有志が実験で出した結論の数字です。真相はNCしか知らないので悪しからず。

2 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/04(木) 20:44:39 ID:TxVGQO1Q
ないとさまがにげっと

3 名無しさんが接続しました :2007/10/04(木) 20:46:30 ID:Ul0IN6PA
ないとさまがにげっと

4 名無しさんが接続しました :2007/10/04(木) 21:17:41 ID:j9HdvyU.
やっぱりおおきくなりませんのデータ見るとUDの回避率は25%の気がする。
使わない人はいないからどっちでもいいと言われればそのとおりなんだけどね。

5 名無しさんが接続しました :2007/10/04(木) 22:39:49 ID:dBGTY/DU
今度は料理でHP+30か
HP増加手段をどんどん増やしてるのは、死に上げでHPを上げた奴らとの格差を減らすためか?

6 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/05(金) 00:40:09 ID:WEzAdd7o
>>4
おおきく?・・・
そんなこといったら
まんまんみてちんちんおっきしますよ(・∀・)

7 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 15:58:30 ID:CsG3Xa82
そろそろDEにもスキルがほしい今日この頃だよな。
やっぱ暗殺稼業だから、それに相応しいスキルこねーかなー

8 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/05(金) 16:15:37 ID:WEzAdd7o
ダークブラインドだっけ?あれが使える様になるとおもしろそう

9 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/05(金) 16:17:05 ID:WEzAdd7o
必殺技仕事人みたいなスキルplz

10 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 16:21:56 ID:WXSWFdwc
糸を首に巻いてピンッって弾くと
相手は死ぬ

こんなやつか

11 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 16:23:12 ID:CsG3Xa82
やっぱ、毒で相手の動きや魔法を封じるとか
毒ダメが激ヤバ系とか
んー、なんとかならんものかねー

12 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/05(金) 16:28:53 ID:WEzAdd7o
主水さんの様に油断させてから後ろから、ぐさっといきたいねー

13 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 16:32:48 ID:rX.0wUDs
麻痺毒とか暗殺っぽいとおもうんだがなぁ

14 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 16:34:25 ID:WXSWFdwc
分身とかしたい
本体はどっちでしょう
みたいな

15 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 16:35:18 ID:Hcocb8vA
毒といえば、基本はダメージ毒で、まれに麻痺、沈黙などが出たら面白いんじゃない?

16 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 16:36:27 ID:Hcocb8vA
ぐへ、かぶっちゃったよ・・・・

17 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 16:39:05 ID:30d0xb/I
沈黙毒はいいね。エルフやWIZ相手にする時に沈黙毒出ると嬉しい。

18 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 17:02:57 ID:CsG3Xa82
しかも解毒できないで5秒くらい持続する沈黙毒がいいな。

19 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/05(金) 17:09:30 ID:WEzAdd7o
DEのアップって今後あるんだろうか?

20 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/05(金) 17:13:04 ID:WEzAdd7o
新スキルなんて贅沢言わないからDBをABに戻してほしい

21 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 17:14:14 ID:30d0xb/I
>>18
だよな。エリアサイレンスとか強すぎだろ。
タイマンで1人ぐらい沈黙させるのにバランス壊すほどじゃないしやって欲しいな。
サイレンスソードが高すぎるから無理かな。

22 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 17:28:43 ID:XjmjwOKY
現状のエンチャベノムをダメ大にするだけでも良い感じだよね

今ってどれぐらいのダメなんだろ・・・
計ってみるか

23 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 18:17:12 ID:E6RHEFRw
>>22
ホブゴブリンを毒放置で殺せないくらいの毒力

24 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 18:18:28 ID:64d72io.
>>22
ダメ1です

25 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 18:19:04 ID:CsG3Xa82
DEの毒は、相手を緑色に着色するだけの効果しかないw

26 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 19:01:04 ID:XjmjwOKY
ええええええw
マジですかww

27 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 19:19:01 ID:ulLsLM0M
DE本体の強化いらないから50試練武器FODを蒸発しないダイスダガーにしてくれ
オレはそれで満足だ

28 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 19:55:13 ID:XjmjwOKY
今やってみたら毒ダメ1〜5 2秒ごとに減る見たい(静止状態)
一回の毒で25〜35ダメ受けて回復した

もうちょっと欲しいね〜
相手Wiz MR57 Lv46  でした

29 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 20:31:05 ID:CL7V8Zxc
>>13
料理システムが実装されたんだし毒団子とかで

敵→○     ○←俺
○     。ヽ○(ぽい)
      ↑毒団子

?○。      ○

○パク      ○(しめしめ
○(麻痺) ○(しねぇっぇ)

30 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 23:30:46 ID:z3wT9ezo
毒ダメUPか上位魔法で猛毒
毒に重複可能で継続的に出血させるとかもあるのかな
一定確率でHP吸い打撃もついでにあるかも
これら全部つかってカウンター使いと同等ってなるかも
枝で負けるかw

リネ2逆輸入されるならまだあるが微強化つぎたして大ダメってなるかもだが、
やっぱDEはいっぱつのでかさが素敵

31 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 23:38:07 ID:ZVbBHUkQ
>>28
微妙ですなぁ

32 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 23:42:55 ID:XyAwdN/s
枝に神経使わせるだけでも効果あるよね
Fキーミスって事もあるし一つ動作入れさせるだけでも十分意味があるね

33 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 00:11:33 ID:d.etaUmc
POTと枝って同時に使用できたっけ?
できないなら効果あるよねん

34 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/06(土) 00:26:30 ID:1l2GDlXg
ダメージ毒じゃなくて、沈黙毒だったら対人につかえて面白いのになぁ

35 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 01:04:33 ID:BFI/5dH.
>>17 に戻る

36 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 02:26:41 ID:1aNLoNvs
願望だけは多いんだな

37 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/06(土) 02:48:29 ID:1l2GDlXg
だってDEだもん

38 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 03:15:02 ID:xFrhr/Kk
どの職も同じくらい願望あるだけでは?

39 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 03:18:13 ID:4drdZt.o
DEはもう毒じゃなくて酸がいいよ。
ナイトが相手の武器を損傷させんだから、
DEは酸で相手の防具を損傷させろよw
それでフィフティーフィフティーだろw

40 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 03:28:06 ID:FIbWeZuU
口から酸が出るってか
なら前の昆虫変身に戻した方が良いんじゃねーか?

41 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 05:10:11 ID:GIwFf3oA
これ、エルフが望んだらすぐ「クレクレ君」とか言われるような願望ばっかだなw

42 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 09:08:21 ID:8GOQOHSI
でも酸はともかく防具の損傷ってのはいいな。
今じゃブロッブくらいしか防具損傷させる敵いないんだし。

43 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 10:24:49 ID:nWGFXxck
つ防具破壊スクロール

44 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 10:44:48 ID:PAXTlNO2
うわぁ・・・

45 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 11:16:16 ID:8GOQOHSI
>>43
それは損傷じゃなくて破壊ですから(´・ω・`)
しかも今出なくなってるし。

46 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/06(土) 13:06:31 ID:1l2GDlXg
前から気になってたけどそのスクって他人の防具壊せるの?
だとしたらものすごい嫌がらせアイテムよね

47 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 13:08:13 ID:8GOQOHSI
>>46
昔は鑑定スクで確認しないと見た目がzelと同じだった。
で、zelだと思って使って見ると自分の防具が破壊されて
しまうという罠アイテム。

48 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 15:52:46 ID:seQ8nJ5.
>>46
自分の防具がランダムで壊れると言う罠アイテムです。

>>47
ベータの時からDE出るくらいまでやってたんだけど、見た目違ったと思うよ。

49 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 18:41:57 ID:s.fb/oFE
>>48
いや、スクをWクリすると防具を選べと出るよ。
で、選ぶと「○○が灰になりました。」と出る。
強化してあろうが一瞬で灰に・・・。

50 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 18:47:57 ID:Z/.t1fak
>>49
選べない。ランダムで消える
装備してない部位に当たった場合はむずむずしますとかいうなぞのログが流れて何も起こらない

51 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 19:14:34 ID:s.fb/oFE
>>50
おかしいな?二年前くらいにzelと同じ感覚だったが、変更されたかな?

52 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 20:10:31 ID:muk7KecU
βの頃からやってるけど、鎧破壊スクはランダムで装備してる物が消えるスクだよ。
何か別の物と勘違いしてないか?

53 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 21:05:24 ID:PAXTlNO2
破壊スクは解呪になったと思い込んでたわ

54 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 22:05:25 ID:C5cjldtY
>>48
>>47の言う昔ってのはJP鯖ができる前の話だ。

55 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 22:42:54 ID:/fnqLE.Y
>何か別の物と勘違いしてないか?

記憶の混同というやつじゃ
誰にでも起こる現象
ZEL使ったときの記憶の断片と、鎧破壊SC使ったときの記憶の断片が混同されて、ひとつの記憶になってる現象じゃ
これは厄介で、時に当人は絶対的自信を持ってる場合がある。
間違った記憶に絶対的自信を持つ。
他者に矛盾する事実を突きつけられて、自分の記憶違いの可能性を意識し始めることもあるw
ま、人の言葉も信用ならないが、
自分の記憶も時として信用ならないってことだw

56 名無しさんが接続しました :2007/10/07(日) 00:17:34 ID:3gQeaW4I
>>55
そうかもしれん。何しろこんな怪しいアイテム使ったのは一度きりだから。
+5wiz服が灰になったのはよく覚えているw >49と>51は撤回しておきます。
まあ俺にとってはどうでもいいが。

57 名無しさんが接続しました :2007/10/07(日) 01:48:14 ID:tB5hKTww
適当な話をしまくって俺にとってはどうでもいいとか

58 名無しさんが接続しました :2007/10/07(日) 11:13:19 ID:HbgUVLpA
>>54
なるほど。そんな昔の事知ってる人がいてうれしいな。

59 名無しさんが接続しました :2007/10/07(日) 17:15:17 ID:Oip/wDSk
なんかDEスレ過疎ってますね・・・
ネタがないから?

60 名無しさんが接続しました :2007/10/07(日) 17:35:33 ID:qVnO32XQ
新変身にガッカリしたからだろ
正直あの立ちポーズは無い

61 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/07(日) 18:09:22 ID:OLF6DM2I
以前の案山子みたいなのよりはマシ

62 名無しさんが接続しました :2007/10/07(日) 22:09:09 ID:Oip/wDSk
あー早くDK変身復活こないかなー

63 名無しさんが接続しました :2007/10/07(日) 23:43:19 ID:8xngM33M
DEは次のアップでも気になる変化が少ないからな
話題がなければ過疎るのは当然

64 名無しさんが接続しました :2007/10/08(月) 18:27:26 ID:HpeXIXs2
ナイトに勝てるのはPOT無しのドアコンだけ。
バウンスを覚えてるナイトには、POT有りだと勝てません。
他にもショックスタン、今回実装される?カウンターバリア。

PKだと、DE<ナイト
狩だと、DE>ナイト

対人で強いってところに憧れてDE始めたのに。
面白くないから、別のMMOはじめたよ。

65 名無しさんが接続しました :2007/10/08(月) 20:02:09 ID:czk9tVL.
新変身とともにUD性能落ちてね?

66 名無しさんが接続しました :2007/10/08(月) 22:07:05 ID:oTGh/Em6
うp毎に毎回ほざくよなお前

67 名無しさんが接続しました :2007/10/08(月) 22:36:43 ID:/A5/yGr2
カウンターバリアがネタスキルだったみたいだなw
テスト鯖動画で8対1とかでDE皆殺しにしてるやつあったから
恐れていたけど、やっぱあれバグダメージだったようだw
DEのダメージが跳ね返ってるわけじゃなかったんだな

68 名無しさんが接続しました :2007/10/08(月) 22:44:32 ID:czk9tVL.
毎回ほざくか66のカス野郎

69 名無しさんが接続しました :2007/10/09(火) 00:31:00 ID:J1GB8b5Y
ごめんマジレスしなくてもwww

70 名無しさんが接続しました :2007/10/09(火) 01:08:56 ID:HwEkEqj6
バウンスあってもDE>ナイトは揺るがないかと

71 名無しさんが接続しました :2007/10/09(火) 01:29:49 ID:z4VJLIQc
>>70
pvpやったことないのですね、シミ厨?

72 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/09(火) 02:00:32 ID:Xw.9LfLw
まぁでもナイトは地味に上がってきてるから、
そのうち順序入れ替わる可能性もあるかもね

73 名無しさんが接続しました :2007/10/09(火) 04:39:34 ID:1wWTFX/U
バウンスはLv65で-5程度だから今の差を埋められるとは思えないがな。
140近いダメで5軽減してもあまり意味がないような。
バリアがあまりに使えなさ過ぎて可哀想。

74 名無しさんが接続しました :2007/10/09(火) 05:07:15 ID:BTiLOZ7o
そういえば砥石軽くなったんだな・・・
バウンスも微妙になってしまったな。

75 名無しさんが接続しました :2007/10/09(火) 05:15:38 ID:1wWTFX/U
あぁ、ごめんリダクと間違えた(´・ω・`)

76 名無しさんが接続しました :2007/10/09(火) 08:17:52 ID:wS3Wan6A
>>74
PvPやった事無いんですね

77 名無しさんが接続しました :2007/10/09(火) 10:19:53 ID:rfg6PQcQ
質問です。

装備崩してまでDn武器買う必要ってあるんですかね?
防具をフルZELまで落としたら何とか買えそうなんですが、皆さんならどうします?

78 名無しさんが接続しました :2007/10/09(火) 10:25:44 ID:TG4EFodE
>>77
9BC持ってて買おうとしてるのが7DnCならその必要はないと思う。
フルzelのACまで落ちるって結構きついぞ。

79 名無しさんが接続しました :2007/10/09(火) 10:50:55 ID:TFw4aU9Y
Dnの意味は、そこが到達点だからで、Dn持ったらほぼLvでしか打撃UP見込めない

そして次の武器は、他職が鬼武器こないかぎり期待できない
そういう意味で、変身速度UPのODや月弓に期待しているが、
いつDnに変わる汎用武器が出るかなんて先の話だわな

80 名無しさんが接続しました :2007/10/09(火) 11:03:05 ID:BZz75ri6
適当に借金したりDn手に入れてから狩しまくれば、ある程度の装備にはすぐ戻せるでしょ
タイミングがよければ買えばいいんじゃね

81 名無しさんが接続しました :2007/10/09(火) 11:29:42 ID:rfg6PQcQ
>>78-80
ありがとうございました。
もうちょっと検討してみます。

82 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/09(火) 12:29:06 ID:Xw.9LfLw
俺の場合+7武器なんて中途半端な気がして
OEしちゃいそうだからあまり持ちたくねえなww
知り合いも俺と同じ考えだったらしくそれで7サイハ燃やしてた
哀れ

83 名無しさんが接続しました :2007/10/09(火) 12:36:32 ID:hTUngSf2
SFが武器に+5されるからちょうどいいんじゃないの?

84 名無しさんが接続しました :2007/10/09(火) 14:39:32 ID:pTDUz5AQ
>>83
ちょうどいいって、なにが?ww

85 名無しさんが接続しました :2007/10/09(火) 14:54:40 ID:axs6FEH2
SFで+12になって中途半端じゃなくなるといいたんじゃないすか。

86 名無しさんが接続しました :2007/10/09(火) 18:24:24 ID:8DQO7bQ2
ところでステの話しだけど、51まで育てて気づいたんだがCONダメだな…
まずMPRがきつすぎて金はあってもエンチャできない
今後WISに振ったらMRとMPR得られるけど、STRダメダメ
やっぱWISかSTRDEXで始めれば良かったと後悔してる…
ADSPきてからそこまでHPに困ることも無くなってるしな

ボスなんかはHP欲しいけど、タゲ役やることなんて無いし

87 名無しさんが接続しました :2007/10/09(火) 19:20:03 ID:DWKkMk.g
そんなアホみたいな事言い出したら昆虫が集まるから・・・

88 名無しさんが接続しました :2007/10/09(火) 19:30:32 ID:hTUngSf2
CON型で根気よく上げるなら2PCするしかない。装備は9BC、ALAとシルバーマントまでは最低でも揃えること。
あと2PCだとLV51からWIS振りでいい。正直経験稼ぎ程度にACはいらない。
LV63までWIS振りしてそれからDEX3振りでいい。狩場は影隅独占がいい。時間1.5%出てカルマも貯まる。

89 名無しさんが接続しました :2007/10/09(火) 19:32:28 ID:8DQO7bQ2
>>88
そんな装備そろえるくらいの時間狩りしてたら51lv程度じゃスマンよ…

90 名無しさんが接続しました :2007/10/09(火) 19:34:18 ID:8DQO7bQ2
つか環境的には2PCできるけど、クラン員とかの手前できないんだよなー
WIZメインなんだけどそっちの方と別クランだし

91 名無しさんが接続しました :2007/10/09(火) 19:40:10 ID:TG4EFodE
>>90
その気持ちは大事にしてね。
忘れちゃダメだよ(´・ω・`)

92 名無しさんが接続しました :2007/10/09(火) 20:50:17 ID:nrzt7ymw
CON型の2PCでやる場合、
別にシルバーマントまではいらないよ。
まあ俺は持ってるが通常は、
ALA、DHB、SSB、英雄イヤリングこれぐらいあれば余裕。
ベノムレジスト&DBの必要な狩場に行かなければいいだけ。

CON型、WIS型両方長所、短所とあるわけだが、
俺の場合CON型の短所は財力でカバーできるんでCON型にした。
2PC単騎でボス食いまくりたかったしな。
WIS型も育てればアタッカーとして非常に優秀だと思うし好き好きだと思う。
ただレベル60ぐらいまではCON型はCON型でMPRのだるさにWIS型もありだったかもと思うし。
WIS型もWIS型でレベル50代の頃はHP少なすぎてCON型の方がよかったかもとか、
お互いそう思いながらプレイする感じだよ。
好き好きだし60レベル超えたらどっちも普通に強い。

93 名無しさんが接続しました :2007/10/09(火) 20:59:57 ID:nrzt7ymw
>>90
そうそう倉庫クランに2PCでJOINしてて、
ラスタバドのリスタ場には捨てキャラのエンチャント用火エルフが待機してる俺のようにはなるなよ。
毎日1M稼いでも友達いなかったらさみしいぞw

まあ昔からの知り合いが結構居てラスタバド行きたいって奴とは一緒にPT組んだりしてるけどw
普通のクランに入って傲慢低層でわいわいとか混ぜてさえもらえんぞ。

94 名無しさんが接続しました :2007/10/09(火) 21:04:24 ID:hTUngSf2
>>93
リゲルには3PCでラスタバ篭って毎日5m↑稼いでるやついるよ。
新しい火の精霊魔法も出してた。もはや神レベル。

95 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/09(火) 21:51:36 ID:Xw.9LfLw
元SOLのセンス○ィブのことかー!

96 名無しさんが接続しました :2007/10/09(火) 22:23:01 ID:z4VJLIQc
2PCで効率出すにはWIZにも結構、投資しないとだめだぜ

97 名無しさんが接続しました :2007/10/10(水) 01:49:09 ID:W3qcYtxQ
3PCだけじゃないだろ、センスティブは。
チーターだから4PCの時もある。
パソコン2台で4キャラ同時操作出来るのがやつのすごいところ。
勿論2キャラ分だけ動かしてるだけで、他はBOT。

98 名無しさんが接続しました :2007/10/10(水) 01:50:11 ID:W3qcYtxQ
あーゆうやつがいるからほとんどの2PCがマクロチーターだと思われるんだよな。
まあ、半数以上はマクロだけどさ。

99 名無しさんが接続しました :2007/10/10(水) 02:20:13 ID:LRg9qifY
あれはチートじゃなくて知り合いがやってるエルフって即出
リゲルのひよこの逆襲?さん別スレまで出張お疲れ様です

100 名無しさんが接続しました :2007/10/10(水) 02:20:24 ID:sjMhdHgw
2pcの話は隔離スレいってやってくれ

101 名無しさんが接続しました :2007/10/10(水) 02:40:19 ID:tcU/cJ/w
最近は2PCの話を平気ではじめるアホが多くて困る

102 名無しさんが接続しました :2007/10/10(水) 04:15:52 ID:g.I7vZS2
しかもDEスレで自鯖の話を展開するとかひどすぎw
鯖スレでやれよ

103 名無しさんが接続しました :2007/10/10(水) 09:25:00 ID:MOEjHKa2
最近24Fの人気ってどう?
他にいい狩場も結構出てきたから人気薄になってたりする?

104 名無しさんが接続しました :2007/10/10(水) 09:44:48 ID:7xk.QRHA
即出って卑猥すぎwww
コイツ絶対素だわw

105 名無しさんが接続しました :2007/10/10(水) 09:49:28 ID:zk9kEcKc
そくで、って打ってるのかな・・・

106 名無しさんが接続しました :2007/10/10(水) 09:51:56 ID:SffoKFB2
いや、釣りだと思うぞ・・・。

とりあえずDEスレで2PCは禁句にしろよ、両手マウストークは他でやれ。

107 名無しさんが接続しました :2007/10/10(水) 09:55:43 ID:kKR59Pnw
即出?概出の間違いだろww

108 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/10(水) 12:19:19 ID:KLZpI53E
>>103
うちはそんな混んでない。俺もホントはいろんなとこいきたいけどアミュもってるから24がほとんど。
最低0.7はでるから満足。見掛ける人も見知った人が多い。

109 名無しさんが接続しました :2007/10/10(水) 12:44:41 ID:/WyUWSH2
教えて下さい。lv50のCON型なんですが、装備をフルゼル・フルダイまでくずしたら
ALAを買えそうなんですが、そこまでしてALAを持つ恩恵ってあるのでしょうか?

110 名無しさんが接続しました :2007/10/10(水) 13:02:46 ID:b/CAyelc
んなもん人それぞれだ。
ACの差し引きがどの程度あるのかわからんが、
MPR+8に恩恵が無いと思えるのなら、お前にとっては恩恵が無いんだろ。
それともあれか?
その効果が想像出来んほど脳みそが不自由なのか?
育てても無いのにLv50のキャラが手に入ったんか?

111 名無しさんが接続しました :2007/10/10(水) 13:03:04 ID:kRxP.EXY
今の装備でのMP管理に不満がなければALAなくてもいいんじゃないかね?

112 名無しさんが接続しました :2007/10/10(水) 13:14:52 ID:SffoKFB2
ALA無しで常時DBできるならいらないんじゃないのかね。

113 名無しさんが接続しました :2007/10/10(水) 13:22:52 ID:XZ4DyD72
>>109
ALAを買うとエンチャはできるがダメくらい過ぎて使えない
ALAが無いとエンチャできないし、MR装備に困るから使えない

どっちにもメリットはあるが、ALA+OE1~2週くらいで初めて一人前なのも事実

結論:通過点だから好きな方選べばいいと思う

114 名無しさんが接続しました :2007/10/10(水) 14:09:24 ID:pc285MiA
>>109
迷ってるならもうちょっとお金貯めてみたら?

115 名無しさんが接続しました :2007/10/10(水) 14:30:56 ID:JPyUyxWw
DEってどこからが一人前なのでしょうか?

LV54 CONDE DEX+3 WIS+1 の
AC装備 -68 
MR装備 -61 MR104%
です

116 名無しさんが接続しました :2007/10/10(水) 15:06:16 ID:LEc6Xs7I
HP500+
MR100+
AC65+
STR23
フルエンチャ維持(ベノムレジスト、SF、DB含)

装備補正込みで上記が同時に達成できれば一人前と言えるんじゃないかな。

117 名無しさんが接続しました :2007/10/10(水) 17:24:53 ID:7xk.QRHA
>>110
なんでそんなに好戦的なの?w

118 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/10(水) 18:35:23 ID:KLZpI53E
STR23とかいらねえw

119 名無しさんが接続しました :2007/10/10(水) 18:40:58 ID:kKR59Pnw
マジレスすると
装備込みアドなしでHP700+
MR100(欲を言えば指輪なし状態で)
AC-60+
MPR16+(欲を言えば22+)
LV60+

120 109 :2007/10/10(水) 18:43:00 ID:/WyUWSH2
たくさんのレスありがとうございました。結局は自分の考え方次第なんですね。
もう少しお金を貯めてから考えてみます。

121 名無しさんが接続しました :2007/10/10(水) 18:53:38 ID:W3qcYtxQ
なんのためにSTR23なんだかwww
ああ、SDさんでしたか、失礼しましたwww

122 名無しさんが接続しました :2007/10/10(水) 18:58:07 ID:XZ4DyD72
お前ら一人前って並の前衛って事だぞ
MR100+属性リングとか常時DB+SF+BRはありえんだろw

>>115
HP500+
MR100+(MR装備で)
AC60+(MR60+は維持)
最低限沸いた時にDBしてもMP切れしないMPR

くらいで十分だと思う
そこから装備をさらに良くしたり
属性リング付けたい人はWIS振りとか
攻撃力欲しけりゃSTR振りとかに分かれればいいんじゃないかね

まぁ所詮目安だからそんなに気にする事はないが

123 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/10(水) 19:53:26 ID:KLZpI53E
>>123
でたあああああああW

124 名無しさんが接続しました :2007/10/10(水) 20:05:13 ID:g.I7vZS2
>>123
>>123
>>123
>>123
>>123

125 名無しさんが接続しました :2007/10/10(水) 20:22:10 ID:MOEjHKa2
>>109
既出だけど、フルゼルフルダイ程度でALA買っても微妙な感じだな
しかも今って下降気味だから、OE1週+ALAを揃えられるまで貯めたらどうだ

126 名無しさんが接続しました :2007/10/10(水) 20:26:07 ID:MOEjHKa2
一人前ってんなら、DKなればどんなステでも一応は一人前と言ってもいいんじゃねえの?
あとはMR100が可能なことが条件くらいかなーと思う

127 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/10(水) 20:37:55 ID:KLZpI53E
後は沸いた時それなりの頻度でDBできる事、か
理想高杉?w

128 名無しさんが接続しました :2007/10/10(水) 22:44:13 ID:I4oQH1vU
ALAがあれば、
ドレスDEXを諦めてSTRとBWを掛けてもらって、シールドにすれば結構常時に近くDBできないかな?

単騎は・・・・  まったりやれば良いし。

129 名無しさんが接続しました :2007/10/10(水) 23:01:27 ID:YacjXBUg
Lv52で+8武器に防具2周品+ALA
MR100確保時に、ACはステにより変動あるからAC60〜65
今は儲けやすいし、イベント品は金で買うやついて蓄えられたはずだしこれくらいは確保してもらいたい

3年前くらいは弓+ペットやってたの火山でみかけたり、
ガンダム戦法などといまじゃ絶滅しているヘンなことやってたり、やたら貧乏なDEばっかりだった
総額1mのDR・DM・DHBの三種の神器を買うのに苦労してたヤツばっかだったが、
この3品あわせても今じゃ300k↓だものな

130 名無しさんが接続しました :2007/10/10(水) 23:32:36 ID:go5.xrYE
>>109>>125
フルZELDAIに落としてもCON型はALAダヨこれは絶対言える。
そしてDB狩りをすれば8BCが6BCに落ちようともACが下がろうとも結果的に効率が上がる。
全然違うよw

131 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/11(木) 00:55:56 ID:clkjzzVI
MPRへもいDEは要らない子

132 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/11(木) 02:22:13 ID:clkjzzVI
その通り
MPR低いとDBどころか基本エンチャもおぼつかない

133 名無しさんが接続しました :2007/10/11(木) 02:34:49 ID:mC.d/erY
DHB+慈愛+属性G+アビス+英雄イヤリング
で、毒は枝使えばおk

134 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/11(木) 02:54:47 ID:clkjzzVI
>>128
>シールドにすれば
おまい頭いいな

135 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/11(木) 07:21:03 ID:clkjzzVI
初心者DEです

みなさんは常時BAスク使ってますか?

136 名無しさんが接続しました :2007/10/11(木) 09:43:44 ID:ocsO7ohI
さきにALA買ったほうが良いかと
20M貯めるより装備崩してALA買って、分割払いのような気持ちでOE品買っていったほうがいいよ。
ALAあると全然違うし

>>135
俺は使ってるけど初心者なら余裕できてからで良いと思うよ

137 名無しさんが接続しました :2007/10/11(木) 10:12:34 ID:nfJiEyas
常時はいらないんじゃないか?
キツイ狩場に行くときだけ使ってる。

138 名無しさんが接続しました :2007/10/11(木) 12:01:11 ID:1.yMPGQo
常時DBしないって沸いたときだけBP飲むナイトと同じだぞ。
恥を知れ、恥を!

139 名無しさんが接続しました :2007/10/11(木) 12:07:13 ID:ovHQEaT2
じゃあ俺はDEの恥だな
石なんて雑魚狩場だと沸いたときしか使わないから
ラス城つれてってもらった時は
MPの許す限り使いまくったけどなw

140 名無しさんが接続しました :2007/10/11(木) 12:23:36 ID:zGNtDkVQ
>>138
BAスクをだろ?

141 名無しさんが接続しました :2007/10/11(木) 13:03:03 ID:nfJiEyas
>>138
うむ、BAscの話だぞw

142 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/11(木) 14:02:35 ID:clkjzzVI
そもそも持続時間短すぎて詠唱煩わしいと感じるな
せめて5分にして欲しかった

143 名無しさんが接続しました :2007/10/11(木) 15:06:56 ID:u/YbkUgw
DBとBAがごっちゃになったままスレが進行してる・・・

144 名無しさんが接続しました :2007/10/11(木) 15:10:22 ID:jThK/uqk
MPが足りないとか言ってBAも常時かけられない奴はDEやめればいい

145 名無しさんが接続しました :2007/10/11(木) 15:22:34 ID:TyJ4pkCQ
DBscたくさんもってるDEはSTR振り続ける道もありかも。

146 名無しさんが接続しました :2007/10/11(木) 15:23:42 ID:qy6J2ayY
迷走して面白いからごっちゃでOK

147 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/11(木) 15:40:30 ID:clkjzzVI
ネタないからこうなる

148 名無しさんが接続しました :2007/10/11(木) 16:54:04 ID:oif5kQxs
さすがにAC3はでかいな。
金の無いDEは親しいペアWIZに30分に一回鎧渡してBA掛けてもらうべし。
これでタダでBAかかる

149 名無しさんが接続しました :2007/10/11(木) 17:00:00 ID:ovHQEaT2
ホント親しいWIZ限定だな・・
ALAパクられたら引退確実だわw

150 名無しさんが接続しました :2007/10/11(木) 18:22:39 ID:DdYGQ386
ALAぐらいで引退すんなww

151 名無しさんが接続しました :2007/10/11(木) 18:27:47 ID:UHPhM6LY
さすがDEの恥だな

152 名無しさんが接続しました :2007/10/11(木) 18:45:17 ID:D7C1iwRY
他鯖はまだいいが尻の俺はALA無くしたらほんと引退しかねないんだが

153 名無しさんが接続しました :2007/10/11(木) 21:36:46 ID:ovHQEaT2
もうそこまで愛着のないリネで
20MそこそこのALA(30M時代に買った)なくなったら
それこそ引退だとおもうけどなーw
クラン員ほとんど引退して
3人くらいしか残ってない

154 名無しさんが接続しました :2007/10/12(金) 00:35:36 ID:qJI6H8Lk
DEのダメージ軽減ってAC-4毎ですか?

155 名無しさんが接続しました :2007/10/12(金) 01:13:04 ID:SCSRie2Y
>>153
むしろおまいは辞めるきっかけを欲してないか?

156 名無しさんが接続しました :2007/10/12(金) 10:44:06 ID:9yY.JRp2
KR本鯖に変身解除ついにきたな
クロスランカーの次のシナリオと同時かと思ってたが先に来たようだ
JPだと2月くらいか?

157 名無しさんが接続しました :2007/10/12(金) 10:47:23 ID:hAtb5ORw
さっさとやめろよ

158 名無しさんが接続しました :2007/10/12(金) 10:47:53 ID:vpt.J5nE
むしろ引退するきっかけがほしい奴は結構いるんじゃないか?w
初心者ゾーンのクラン員ぼしゅうのプリみかけるけど
厨クランの奴らばっかww
大型クランに入れても2PCしか居なくてクラハンどころの話じゃないしな

159 名無しさんが接続しました :2007/10/12(金) 12:27:25 ID:Gkt3yDwY
案外大型クランでは2PC禁止のクランもあるぞ。

160 名無しさんが接続しました :2007/10/12(金) 12:33:31 ID:yX1sv32s
2PC普通にやってるクランに入るとつまらん

161 名無しさんが接続しました :2007/10/12(金) 12:53:16 ID:hwkRt4Ww
うちは2PCお断り、毎晩クラハンやってるよ。

162 名無しさんが接続しました :2007/10/12(金) 12:57:25 ID:yX1sv32s
ある程度高レベルクランで戦争とかもやってると、2垢2PC、さらには共有なんてのをプリがやってるとこもあるから寛容にならざるをえんだろうなw

163 名無しさんが接続しました :2007/10/12(金) 13:31:43 ID:7m5q3dfo
2pcスレ池

164 名無しさんが接続しました :2007/10/12(金) 16:16:35 ID:hwkRt4Ww
下げ進行だからナ。

165 名無しさんが接続しました :2007/10/12(金) 16:23:15 ID:vpt.J5nE
>>161
マジかーうらやましすぎる
昔はうちのクランも10人〜20人居たけど
たまに2〜3人揃ってクラハンできれば御の字
プリ?失踪しました
2年くらい見てませんw

166 名無しさんが接続しました :2007/10/12(金) 16:26:47 ID:vpt.J5nE
今は が抜けてた・・・

抜けた奴らは有名なTOI高層組クランにいったり
迷惑クランに移動したり引退したり
何も言わず失踪したりと
典型的な寂れたクランですw

167 名無しさんが接続しました :2007/10/12(金) 16:40:51 ID:GmnTwM2c
>>165
プリが2年もバックレてそれだけ残ってるってすげーよ

168 名無しさんが接続しました :2007/10/12(金) 16:43:20 ID:vpt.J5nE
言い忘れてたけど
ギランのアジト持ちクランだったりする・・(結構大きい
さすがに過去にみんなで貯めた資金を無駄にするわけにはw

169 名無しさんが接続しました :2007/10/12(金) 19:40:44 ID:rYDkHfMw
気ままに単騎できそうでうらやましいとも思える

170 名無しさんが接続しました :2007/10/12(金) 20:00:41 ID:urPYpd/g
ウチも>>166みたいなクランだったけど、最終的に
残ってるのがほぼ俺だけになってたな。
みんなリアル忙しいとか学生が就職したりとかで
リネを休止して、最後に残ったのが元々社会人で
IN率も低かった俺。

今でもいなくなった皆の生活が落ち着いて、戻って
くるかなーと思いつつ、ほそぼそとアジトの税金払
い続けています。

171 名無しさんが接続しました :2007/10/12(金) 20:51:20 ID:cEjfT8pg
プリが放置の状態で課金も切れてアカ停止?削除?されたらクランどうなんの

172 名無しさんが接続しました :2007/10/12(金) 20:52:54 ID:cEjfT8pg
あれここDEスレだったぜ

173 名無しさんが接続しました :2007/10/12(金) 20:54:00 ID:cEjfT8pg
俺のIDが8pgだぜ
ちょっと今装備してる6pgに貼ってくる

174 名無しさんが接続しました :2007/10/12(金) 20:54:38 ID:1D3GRHdQ
プリスレに迷い込んだかとオモタwwwwwwwww

175 名無しさんが接続しました :2007/10/12(金) 20:55:53 ID:yX1sv32s
>>171
それでもクランは残り続ける!

176 sage :2007/10/14(日) 19:45:38 ID:hKoY11zU
初期chaのDEでペット3匹連れて歩くには装備でCHA+3したら
3匹連れていけますか?

177 揚げ足さん :2007/10/14(日) 19:47:38 ID:UBMn4n1s
>>176
君、自身のINTを上げることをオススメする

178 名無しさんが接続しました :2007/10/14(日) 20:50:25 ID:Qv9KABAk
>>175
数字ではできるみたいだが・・・
ジュース作りにいくぐらいしか思いつかないが何がしたいんだ?

179 名無しさんが接続しました :2007/10/14(日) 20:52:09 ID:evc5HUPc
POT持たせたいに決まってるだろ

180 176 :2007/10/14(日) 20:56:42 ID:hKoY11zU
ペット多い方が楽しいかなーっと思って。。。
それと、CHA装備買って自分で試したら3匹出せました
お返事有難う御座いました

181 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/16(火) 15:42:59 ID:eDt1WHvE
犬はFPK時使うに決まってるだろ。

3匹もいれば普段勝てないような廃人にも楽勝。

戦争でも頭数足りない時など犬を使うのは常識だと思うが?

182 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/16(火) 15:52:45 ID:eDt1WHvE
正気かお前

183 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/16(火) 15:54:40 ID:eDt1WHvE
防衛ではラクーンをだせるだけ連れて攻め側にスローさせてる

184 名無しさんが接続しました :2007/10/16(火) 16:20:03 ID:mmFAaFvQ
廃熊をバインドして門への足止めにしてるぜ。常識だろ。

185 最強ナイト@携帯 :2007/10/16(火) 17:50:47 ID:eDt1WHvE
DEはリアル低レベルな奴ばかりだな

186 名無しさんが接続しました :2007/10/16(火) 22:52:32 ID:Drj2xVAo
ナイトは直情型な亀田みたいなのばっかだがな

187 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/17(水) 00:22:08 ID:l7BbNr8I
>>185
つ、釣られないんだからねっ

188 名無しさんが接続しました :2007/10/17(水) 00:41:27 ID:oMS9gE.Q
エルモアメインのLV50です。銀爪の弱さに嫌気が差して、ダガーに乗り換えよう
と思うのですが、お勧めのダガーはありますか?
個人的には損傷する敵ならBCで叩くので、高価なオリダカは必要ないと思うので
すが

189 名無しさんが接続しました :2007/10/17(水) 00:48:49 ID:bTs6OMes
スモールだけでいいだろうしクリスタルショートソードじゃねと思うが微妙

190 名無しさんが接続しました :2007/10/17(水) 00:58:10 ID:Uh5rQwZc
銀爪で弱いならダガーのほうがさらに弱い気が・・・

191 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/17(水) 01:03:30 ID:l7BbNr8I
基本的にダガーの方が弱いんじゃないですかね。
BSもDBも効かないのは痛いよ。
b-SDB>SDB>SCらしいからDBにしてみるのも一手だと思います。未変身狩りでなければ。
とりあえず聖戦士ダガーは既に50の貴方には必要のない代物だと思います。

192 名無しさんが接続しました :2007/10/17(水) 01:06:42 ID:sdv.0jUA
エルモアなら+8聖ダガーが資金効率的に一番じゃないかな。
盾装備でACも7か8は下がるし。剣速も早い。

193 名無しさんが接続しました :2007/10/17(水) 01:43:09 ID:sRpx68uQ
指摘するのはLv50でエルモアメインだろ

194 名無しさんが接続しました :2007/10/17(水) 03:27:30 ID:1yY7b5rE
未変身だろうから銀爪以外にないと思う

195 名無しさんが接続しました :2007/10/17(水) 04:22:09 ID:sAFkN1O.
エルモア以外に行くっていう選択肢は無いのか?

196 188 :2007/10/17(水) 06:03:26 ID:xD8lICio
皆様、レスありがとうございます。

まず、ダガーにしようと思ったきっかけですが、エルモア程度の固さならセン滅
速度が銀爪と大差なく、盾が装備出来る分POT消費削減にも繋がると考えたからで
す。
実際に6聖ダガーを借りて試してみたところ、銀爪より僅かにセン滅が遅い程度で
、2体以上に叩かれた時は銀爪よりもHPの減りの少なさも体感出来ました。

>>191さん
すみません。効率を上げるため未変身前提なのでDBは選択肢から外しています。
それと、BSは全武器に効果があると聞いていたのですが、私の記憶違いなのでし
ょうか…。

>>189 192さん
やはりCSSか聖ダガーの二本に絞られてしまいますか。一応7CSSと8聖ダガーを視
野にいれてるのですが、どちらを選ぶか決めかねています。

>>195さん
IN時間が不定期で短時間しか接続出来ないため、気軽に行けるエルモアで狩りた
いのです。

197 名無しさんが接続しました :2007/10/17(水) 07:09:27 ID:aqdOisMA
>>196
BSは遠距離以外は有効
>>191の早とちり

198 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/17(水) 08:33:02 ID:l7BbNr8I
クリスタルショートソードってDE装備できたっけ?

199 名無しさんが接続しました :2007/10/17(水) 09:44:48 ID:cz5hyq2c
>>191
BSは効くだろ何言ってんだ。

200 名無しさんが接続しました :2007/10/17(水) 09:56:23 ID:a7Nu/zxQ
BSは確か爪とDBのみになったはず

201 名無しさんが接続しました :2007/10/17(水) 10:46:59 ID:3c3GW0W.
BS仕様変更されたっつうのww
爪とDBだけだよw
知らない奴らマジで自重してくれw

202 名無しさんが接続しました :2007/10/17(水) 11:20:53 ID:7UyRKc56
今さらそういうこと言ってる奴にここで何言っても無駄
知ったかぶりとかそういうレベルじゃない
本気の低能だからw

203 名無しさんが接続しました :2007/10/17(水) 11:31:33 ID:kMLz0rPc
>>201-202
しゃしゃり出て来るお前らの方が下衆だわ
これだからDEは・・・

204 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/17(水) 11:48:01 ID:l7BbNr8I
どっちにしてもBSはSTRやクラスボーナスのダメにも効果あるからダガー装備でも必須魔法

205 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/17(水) 11:52:57 ID:l7BbNr8I
知ってるか知らないかだけなのに必要以上に人を馬鹿にしたい人が集まるスレはここですか?

206 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/17(水) 11:58:30 ID:l7BbNr8I
204の翻訳plz…

207 名無しさんが接続しました :2007/10/17(水) 12:12:51 ID:7UyRKc56
>>205
情報収集能力に難があることに気付かない人が集まるスレにようこそ

208 名無しさんが接続しました :2007/10/17(水) 16:12:16 ID:m1xG34S6
BS効いても銀爪の方が強いから

209 名無しさんが接続しました :2007/10/18(木) 00:50:21 ID:vpvD2o2Q
早とちりだとか何言ってんだとかまず叩いたんだから間違ってたら自分たちが叩かれるのは当然だろ?
>>201>>202は確かにかなり性格悪いが

210 名無しさんが接続しました :2007/10/18(木) 01:29:37 ID:T81MYF8Q
BS爪とDBだけになったって話聞いた事なかったから実験したら
片手剣でも効果出たよ
ダガーは知らない

211 188 :2007/10/18(木) 01:35:06 ID:Ej.o3SRo
私の不用意な発言が、場が荒れる発端になってしまったようで申し訳ありませんでした。
ELF.COM.BATでのシミュでBSがきちんとダガーにも反映されていましたし、公式のBSにもそのような記述がなかったっため、てっきり近接武器全てに効果があるものと勘違いしていました。
早とちりは私のようです。重ねてお詫び申し上げます。

212 名無しさんが接続しました :2007/10/18(木) 05:03:11 ID:CRJoLchU
ところで最強武器のビーストキングクロウをゲットしようと実際にラスタバドに篭ってるDEっている?

213 名無しさんが接続しました :2007/10/18(木) 05:04:21 ID:Dkz/Ov56
>>212

9DnCのが強い

214 名無しさんが接続しました :2007/10/18(木) 05:05:29 ID:CRJoLchU
うちは弱小クランだしラスタバドに篭れる人材がいないし、
かといって知り合い集めても同クランじゃないからイミュがなかったりで結構キツイ。
ほんとに最強武器目指すなら、やっぱ常時ラスタバド篭ってるクランに在籍する以外道はないのかなあ。

215 名無しさんが接続しました :2007/10/18(木) 08:28:02 ID:QxFWXWs.
>>211
ELF.COM.BATの管理人は今休止状態というか、半引退状態なんだよ。
たまにシュミレータの調整のためにちらっとINするけど、あんなもん半ば義務でやってるだけだぞ。

アフュリで小銭稼いでるならまだしも、完全ボランティアでやってるんだから文句言うな。

問題があるならあっちの掲示板で報告だけしとけ。
gdgd言う奴がいると閉鎖されてもおかしくないってことは覚えとけ。

216 名無しさんが接続しました :2007/10/18(木) 10:23:11 ID:6qKutZtI
>>215
どう読んだら211がELF.COM.BATに文句つけてると読めるんだ?
いくらなんでも211がかわいそうだろうw

217 名無しさんが接続しました :2007/10/18(木) 10:29:51 ID:eI2cs3No
>>215は頭おかしい

218 名無しさんが接続しました :2007/10/18(木) 10:32:06 ID:8zrBvzs6
あれが文句というなら一切話に出すなってことになるなw

219 名無しさんが接続しました :2007/10/18(木) 10:53:08 ID:QxFWXWs.
ま、お前らは本人知らんから好きなこと言えるよな。
それぐらいあそこはいつ閉鎖されてもおかしくない状態なんだよ。

220 名無しさんが接続しました :2007/10/18(木) 10:58:06 ID:8zrBvzs6
そういう意味じゃねえって
>>211はただBSが反映されてるっていってるだけだぞ
ELFCOMBATのミスを指摘してるわけでも無ければ文句でもなんでもない

これで閉鎖するなら「被害妄想激しいですね」としか言いようが無いだろ
日本語理解できてるか?w

221 名無しさんが接続しました :2007/10/18(木) 11:01:17 ID:dXWMtAqY
誰もサイトに文句つけてねえつうのw
ところでアヒュリって何だ?w

222 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/18(木) 11:14:39 ID:fDT9Zxmk
>>211に謝れ!w

223 名無しさんが接続しました :2007/10/18(木) 11:41:24 ID:i8I6ium2
とりあえずElf.COM.BATで結構最新なシミュのほうだから
皆で情報出し合っていこうぜ

224 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/18(木) 11:44:34 ID:fDT9Zxmk
アヒュリ=アレーアス(1998-)

現代を代表するギリシャの経済学者。その最新の論理「ン・エクタ・ンポッコ(暇を持て余した主婦は、如何にして時間をつぶすか)」は昨年学会で発表され、一大センセーションを巻き起こした。

225 名無しさんが接続しました :2007/10/18(木) 11:53:57 ID:QxFWXWs.
釣りでした。

226 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/18(木) 15:11:12 ID:fDT9Zxmk
暇を持て余した主婦=リネ高レベル主婦

227 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/18(木) 15:55:11 ID:fDT9Zxmk
まだ9歳じゃねーかw

228 名無しさんが接続しました :2007/10/18(木) 16:03:37 ID:R8qsPWjo
ID:QxFWXWs
最低だ、最低だよこの人

229 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/18(木) 18:30:16 ID:fDT9Zxmk
質問なんですが
52CONDEで時給1%以上でる狩場はどんくらいありますか?
単騎じゃなくて2PCもやろうと思えばできる環境です。
装備はAC68、8BCで常時フルエンチャで
影はなしでお願いします。まただいたいこんくらいでるよとか教えてくれるてうれしいです。

230 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/18(木) 18:37:28 ID:fDT9Zxmk
はて
52まで上げたなら大体わかりそうなものだが


垢買っちゃった?

231 名無しさんが接続しました :2007/10/18(木) 18:40:19 ID:8zrBvzs6
2PCありならいくらでもあるだろw

232 名無しさんが接続しました :2007/10/18(木) 18:52:19 ID:CRJoLchU
>>229
今ならオークケーブ、24F、40F、船の墓場、欲望シバイン、ラスタバド城いく途中の道、
とかとにかく湧くとこならどこでも1%いくよ。
2PCの場合ね。

233 名無しさんが接続しました :2007/10/18(木) 20:14:18 ID:D9MoIZLs
天才釣り師現る

234 名無しさんが接続しました :2007/10/18(木) 21:05:37 ID:zn030Hf6
もしかして地底湖2PCってマズくなっちゃった?
少々マズくなってもそれなりに稼げると思うけど。

235 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/18(木) 21:33:27 ID:fDT9Zxmk
EXPがね

236 名無しさんが接続しました :2007/10/18(木) 22:34:45 ID:1vTvHHjU
地底湖は消費が増えて経験もアデナもまずくなった。カニが減って宝石類激減。
経験も時間1%いかないときも。24Fのがマシなぐらいクソった。

237 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 00:15:42 ID:Hvg.SB7g
なんでこうユーザから見放されるような仕様変更やるんだろうねーNCは。。。
このセンスの悪いNCからは、将来性がまったく感じられない。
100%癌となってるA型SEがいてるはず。
早くこのA型SEを追放して、ユーザから歓迎されるアップデートをしないとやばいよNC。。。

238 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 00:49:13 ID:iGnH01iI
A型SEって何よ

239 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 00:59:11 ID:PQhK1/Ok
今地底湖糞まずいな
55DEの常時バーサクありDBありで1h0.8%出ればいいほうだわ
蠍のあの硬さがやばい。特にファイタンのあの100ダメ連発は泣きそうになる
今火山が過疎って自給1%余裕だな

240 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 01:11:26 ID:fP0c.sr.
>>238
癌となってるA型のシステムエンジニアってことじゃないか
>>237も相当やばそうだけどな

241 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 01:59:51 ID:0.aUrsZg
煉獄のクロウってどう?
クリティカルが5割近く出るみたいなんだが、如何せん強化不可だから
シミュレーション上では+8BCよりダメージかなり劣る。

尻だと10M即決で売れたらしいんだが、所有者の方、使い心地はどんなもん?

242 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 02:21:27 ID:Hvg.SB7g
>>238
>>240が説明してくれてるとおり。
システムエンジニアにも適正があって、またゲーム業界の場合は「どういった仕様が客に歓迎されるか」といったセンスが必要になってくる。
人気の出るゲームは、SEの感性なんだよ。
ユーザが何を求めてるか。どういう仕様ならユーザを引き付けるかとかね。
A型は、一般的にアホが多くて、そんな仕様だとユーザ離れなるのわかんねーのかよあほって思えるようなヤツが多いんだよ。
そーいうアホは真っ先に排除しないと、会社の存続に関わってくる。

243 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 02:27:01 ID:M/VgEZnw
人類の4分の1をアホと言い切る奴は初めて見たぜ

244 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 02:30:08 ID:2irXJOCQ
>>241
煉獄のクロウはデータ上じゃ間違いなくゴミ、
クリティカル率が100%あってもゴミ。
なんでNCJはこんないらん武器ばっか作るか理解不能。

245 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 02:31:04 ID:Hvg.SB7g
補足すると、
DECできた当初は、モンス鬼沸きでかなり人気狩場だったのに、今じゃ狩りする人いなくなった。
ラスタバ1−2Fも、人気狩場だったが、今じゃ狩する人いなくなった。ってか、できないw
地底湖もペア狩りの人気狩場だったが、もうだれもいなくなってる。

こーいう人気狩場を不人気にしてしまうような仕様変更を提案したアホには、社内責任をしっかり負わすべき。
できれば、クビにしたほうがいい。

246 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 02:32:39 ID:Hvg.SB7g
>>243

人それぞれ適正ってもんがある。
A型は几帳面が多いから、ドキュメント書きやテスティングが向いてるんだよ。
間違ってもアプリケーションの設計やプログラミングに関わらせるべきではない。
オレの経験談だよ。

247 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 02:33:56 ID:2irXJOCQ
>>245
地底湖はだいぶ人が戻ってきたよ。
ただ全員2PCだけどなwww

248 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 02:44:14 ID:Hvg.SB7g
ま、ゲームに限らず国家の運営にしても同じなんだがね。
ヒットラーや金正日、ブッシュ、フセインみたいなA型に国家の運営を任せてしまうと、結果どうなった?w
血液型差別をするつもりはないんだが、事実はしっかりと認識するべし!

249 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 02:53:10 ID:72nNB1dY
Hvg.SB7gが何型でもカス認定できる自信があるよw

250 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/19(金) 03:14:29 ID:8KExIPY.
向き不向きがあるのはわかるけど、あんま話飛躍させて語るのは嘘臭くなるからやめた方がw

いや、NCの開発陣が無能のゴミ虫なのは事実だが

251 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 03:36:24 ID:Hvg.SB7g
いや、マジで現代人は「DNA」を意識したほうがいいよ。
自分の経験に照らしても、血液型による性格の特徴はある。

余談だが、セロトニンという神経伝達物質がある。
このセロトニンの濃度を決定する受容体の遺伝子に「L(Large)」と「S(Small)」の2種類あって、
Lはセロトニンが沢山でる。Sはセロトニンがあんまりでない。
で、LL型、LS型、SS型の3パターンが存在する。
LL型は、セロトニンが沢山出るので、いわゆる活発な人間。同調圧力を押してでも自己主張するタイプ。
LS型は、普通。いわゆるニュートラルだ。
SS型は、セロトニンがあんまりでないので、いわゆる元気がない人間。同調圧力に負けやすいタイプ。
で、アメリカではLL型が3割程度いてる。SS型は1割程度しかいない。
で、日本ではLL型は1割程度。SS型は4割。

ちなみに、うつ病は、セロトニン不足による病気だというのは、もう完全に解明されている。
だから、抗うつ剤というのはセロトニン系。

いままで社会学者は、日本人やアメリカ人の国民性の違いを文化の違いによるものだと認識していたが、
遺伝学の実証データによって覆されたわけだ。

我々が思っているより多くのことが「DNA」で決定してるわけだ。

252 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 03:43:24 ID:A3wISUZ.
で、ここは何のスレ?

253 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 04:04:28 ID:TAcr7XHw
血液型の話ってよく釣れるな
実にくだらん迷信だ

254 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 06:26:48 ID:jlQIiyGI
結局BSは爪とDB以外に効果あるのか無いのかどっちなんだ

255 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 07:28:55 ID:M9hBf1iQ
血液型の話をする奴って頭悪そうに見えるよな
釣りであろうと本気であろうと、自身を客観しできていない時点で頭が弱い部類なのは間違いないね

256 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 08:11:39 ID:gENOxa5s
深夜に熱い議論があったみたいだなw
廃人さんたちは今頃夢の中か。
話題に乗りたかった、残念。

257 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/19(金) 08:54:37 ID:8KExIPY.
>>256
したらば廃人W

258 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 10:45:44 ID:ZGiYRfyc
未だに血液型とか信じてる真性馬鹿が居るのかwwww
A型=几帳面とかバロスwwwww
さっさと家から出ていろんな人と触れあおうなwwww

259 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 11:05:55 ID:pWqkQHPs
血液型を信じないのはB型というデータは出てるわけだけどね。
さすがキ○ガイで空気読めないB型だけあるw

260 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 14:06:24 ID:M/VgEZnw
>>259
まだ釣り足りないのかよw

261 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 17:05:06 ID:BVcL9mB2
でも血液型ってバカに出来ないんじゃないの?
そら育った環境によって左右するだろうが、血液型が性格や行動を
決める一つの要因にはなってるでしょ

何億って統計取ればそれなりのデータ得られるんじゃね。まぁ知らんけど

262 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 18:01:18 ID:Hvg.SB7g
>>244
>煉獄のクロウはデータ上じゃ間違いなくゴミ、
>クリティカル率が100%あってもゴミ。
>なんでNCJはこんないらん武器ばっか作るか理解不能。

だからA型SEがry

263 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 18:58:02 ID:k.AnD..k
>>261
世の中では、
科学的根拠が無いことはただの迷信といわれています。

264 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 18:59:37 ID:XyHDBet.
>>261
wikiより抜粋
仮にアンケート調査・統計を取る手段が正しかったとしても、統計を取ることと
それが血液(型)がどのような作用・機能順序で性格に影響を及ぼすかとは
何の関係もない、という点に注意する必要がある。
本来証明すべきは、血液がどのような機能順序で性格に影響を及ぼしているかの方である

つまり、アンケート調査と血液型の関連付けは
いわゆる詭弁や悪魔の証明にあたるため、科学的に無意味な主張である。

265 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 19:12:10 ID:Hvg.SB7g
>>264
wikiは民間の誰でも書き込める情報源。
利害関係人が書き込むことも多々あり、あんま信用しないほうがいい。
A型が短期で臆病者で細かいことに執着するのは万人が認める統計的事実。
おそらく、血液型によって脳内ホルモンの分泌量とか、なんらかの性格に影響力をもっていることは推測できる。

266 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 19:14:25 ID:k.AnD..k
>>265
科学的根拠のない事は常識的にはただの迷信とイイマス

267 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 19:14:46 ID:c1ju0ZG6
原監督がいるな

268 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 19:20:58 ID:Hvg.SB7g
>>266
科学的根拠がないことを、科学的に立証できているってことと、
科学的根拠がないことを、科学的に立証できてないことを
分けて考える必要はあるなw

269 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 19:26:11 ID:k.AnD..k
科学的に立証されている事を科学的根拠があることといいます。

270 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 19:32:55 ID:a1bu74Wg
ID:HvgSB7gは

マイナスイオンは体に良い
人間は皮膚呼吸する

とか信じてるタイプか?

271 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 19:33:10 ID:Hvg.SB7g
>>269
「科学的根拠がない」という発言は、科学的因果関係が存在しないことを科学的に立証されてるべきである。

現時点の科学力においては立証できてないだけであれば、「科学的根拠がない」と断言すべきではない。
科学的根拠はあるが、その解明に至ってないだけの可能性があるわけだから。

272 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/19(金) 19:38:08 ID:8KExIPY.
要するに血液型でそうなる傾向がある、ってだけの話だろ

傾向でもって全てそうであるかのように語るからややこしいんだよw

273 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 19:39:11 ID:c1ju0ZG6
で、DEやってるのは何型が多いんだ?

274 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/19(金) 19:43:55 ID:8KExIPY.
WiS型かCON型だと思います

275 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 20:01:29 ID:k.AnD..k
>>271
現段階で無い場合は科学的根拠が無いと通常の学会では言っているね

276 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 20:31:23 ID:w3BUIsis
>>273
素で「俺A型」って思ってしまったwwww
吊ってきます

277 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 20:34:43 ID:Hvg.SB7g
>>275
それは言葉の誤用。
「現段階において科学的に立証できていない」という発言が適切。
科学者はめったなことで(ってか常識的だと思うが)、根拠もないのに「科学的根拠がない」とはいわない。
頭の悪い政治家とかタレントとかは、アホそのものを象徴する生物だから誤用が目立つだけ。
政治家なんて、人脈だけでほんと頭悪いよーw
シンクタンクを持たない政治家なんて、野次飛ばすだけの国会の癌だよw

278 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 20:37:15 ID:0.aUrsZg
ネタが無いからっておいたが過ぎるな。

>>Hvg.SB7g
DEに興味なかったらここから去れ。
興味があるならスレ違いの話をするな。


煉獄のクロウなんてゴミを作るのと同時に、
アリスや執行剣などのほぼ不可能な武器を実装するNC。
ギムレットデュアルブレードやブラッドグレートソードなんかも
既存の武器と比べて特徴無いわ弱いわ…ホントどんな基準で企画通してるんだろうね…。

279 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 20:44:06 ID:Hvg.SB7g
>>278
だからー、理解しがたい仕様が実装されるのは
設計者にA型が混ざりこんでるってことと
仕様の決定権者がA型だってことの裏返しなんだよ。
他人の足を引っ張るようなことばかりしでかす人間ってのは、ユーザが嫌がる仕様を提案してきやがるんだよ。
ほんと困ったアホ。
例を挙げると、FIでドレイクとガーストロードに出くわした場合、
間違いなくガーストロードから倒すのは分かりきってること。
にも関わらず、タゲはドレイクが選択される。
毎回右クリしないとダメなわけだ。
こーいう、鬱陶しい仕様を提案してくるアホは100%A型なんだよ。。。

280 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 21:15:27 ID:c1ju0ZG6
理論上お前はA型

281 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 21:26:21 ID:2cI2DzMI
>>279
何を一人で話してるの?
お前の方がNCより何十倍も鬱陶しいから消えてくれ

282 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 22:02:13 ID:HziehwgY
全員同じ血液型揃えてみればそれぞれの違いって見える
ほぼ同じような言動や行動、態度や思考はないから

そこでそこの場にいる同じ血液型の人達に他の人の血液型はなんでしょう?
と聞いても全員が、他の人も私と同じ血液型です、なんて答えない
レスになった、もっともらしいお話を展開しながら、
あいつは○型にちがいなよ、統計上は〜などと言いだすよ

283 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 01:11:00 ID:oaOD0D6g
まあまて。
用はHvg.SB7gがだ〜い好きなその統計を出してもらえばいいだけだろ
少なくともWIKIよりは信用できそうなソースで頼むぞ
少なくとも
>>265
>A型が短期で臆病者で細かいことに執着するのは万人が認める統計的事実。
ってどこの万人だよwDQNは1万人くらいいそうだがそいつらを指しているのか?

284 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 01:18:01 ID:NCvquf7s
信用できるかどうかより
wikiのどの部分が間違ってて本当はどうなのかを説明してくれないとな
ただ信用できないとだけ言っても説得力がない

285 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 01:21:24 ID:j.yOyR8Y
おまえらネタがないからってアホを弄り回して遊ぶなよ・・・・

286 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 01:44:11 ID:viVsmhWk
で、BSはクロウとブレード以外に効果あるんすか?ないんすか?

287 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 01:48:35 ID:gRYRPk92
ttp://www.senrigan.net/bloodmind/

ん?これ既出か?
血液型診断でもしてみればいい。

288 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 02:39:43 ID:t354f.Gw
何か昔血液型のテレビ番組やってなかったっけ?
同じ血液型の保育園児複数に問題を解決させるとかだったか?
んでA型は几帳面で練習好きだが本番に弱く、
B型は練習嫌いだが本番に何故か強いとか何とか・・・
B型はプレッシャーを楽しむ傾向にあるんだったかな

あの番組は単なるやらせだったっけか?

289 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/20(土) 03:23:06 ID:lTvndhQk
つまりハイブリッドのAB型が最強って事だな?

290 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 05:31:50 ID:hpEXPuVQ
>>288
それやらせというか都合の良いところだけ取り上げて誘導してるだけね

291 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 07:25:39 ID:mCGHJBMI
血液型検証番組できっちりと結果出てるよね。やらせとかいうのはたいていB型。
B型は型にはめられるのが嫌なんだよねw そこがB型。空気読めない。
逆にA型はきっちりとしてる。

292 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/20(土) 07:33:32 ID:lTvndhQk
あれだ、A型B型だけじゃなくAB型O型のことも少しは思い出してあげてください。
AB型な俺からの小さなお願いです(T-T)

293 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 07:55:02 ID:oaOD0D6g
>>291
TVで検証されてるから科学的根拠があるとでもいうのかw
こういう馬鹿がミノモンタを盲信するんだろうな〜
TVは視聴率取れそうならなんでもする。
学会から総スカン食らっている説、今学会に提出の説、そもそも論文すら提出して無い説。。。
他にも学会である程度同意が得られている説、今議論真っ盛り中の説
極端にいえばTVは嘘も真も混じってるから、信憑性が0ってことだよ。
根拠になりえない。ネット情報もそうだしTV情報もそうだけど、論の責任をとらない。
破壊神クラスの痛い言動だと気付いて欲しいね
>>287
それはなんの意図で出してるんだ?
まさかとは、思うが・・・それで血液型と正確診断に関連性があるという証拠としているんじゃないだろうな?
意図がつかめないからあくまで以下は291およびHvg.SB7gのような一部のDQNにむけて

こういうのをありがたがる奴ってのが詐欺にころりとだまされる典型的な脳弱者
まず、自身で何回かやってみてたが同じ結論が一つとしてない。面白くはあるがこれで信憑性0
そりゃ、下手な鉄砲も数打てば当たるところもアルワナ
余談だが、こういうメール詐欺は知ってるか?
ある人が全然見知らぬところからメールを受け取ったそうだ
内容は、「次の○○戦は△△が勝ちます」と。
その後、いまならなんたら予想会員になれば試合の予想が完全的中!とか書かれているわけよ
その人は最初は無視した。しかし試合前に何度も試合の予言メールが添えてあってそれがことごとく当たっている
そこで、男はすっかりメールを信じて会員になったと
このからくりはちょっと考えればわかるよな?そしてなにがいいたいかもわかるよな?
291やHvg.SB7gは、少し位頭をこの詐欺話のからくりを考えて、頭を鍛えることをお勧めする

294 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 08:43:09 ID:YVP2mcAg
>>293
学会で認められていないって。地動説とかも全然でしたが?
それに生活環境などもあるから一概に言えないが統計取ればだいたい結果は出る。
占いはインチキじゃなくて統計学だよ。
細木みたいなババァのせいでインチキにされてるが。

295 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 08:44:39 ID:YVP2mcAg
あとお前みたいに自分は騙されないと思ってるやつが一番騙されるから気をつけろよw

296 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 09:29:17 ID:6EadzKhs
oaOD0D6gもYVP2mcAgもどっちも詭弁なんだよ帰れ

297 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 09:52:48 ID:NCvquf7s
地動説も当時は笑いものだったんだよな
294も血液型と性格の関連について確かな証明ができるまでは大人しく笑われとけよ
勝利宣言は証明できてから好きなだけしたらいいからさ

ちなみに287のサイトの内容は
閲覧者に意味のない選択肢(血液型含む)をさせておいて最後に「あなたは〜である」と予測が出る
予測の内容は選択した血液型「以外」の特徴をランダムに並べたものだが
回答者450万人のうち9割以上が予測に対して当たっていると答えた
つまりは血液型迷信のでたらめさを皮肉ったジョークサイト

298 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 10:27:17 ID:uOGGBdb6
oaOD0D6gが正しい

299 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 11:08:06 ID:h8Cg3S9o
科学的な因果関係が立証されていないが、統計学的にはそういった偏りがあるということだろ。
喫煙と肺ガンの因果関係と同じだよ。

300 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 11:42:14 ID:88xGKLVs
いい加減にしろ。
統計だか持論だか知らないが、そんなに血液型の話がしたけりゃ2chにでも行って来い
ここはリネージュのDEスレだ。
NCがどうのこうの言いたけりゃNCに直接メールで苦情出すか他のスレ池

もしくはリネージュ辞めろ。


バニスピっていつから変更されたのか解る人いる?
ここで見るまで変更されたとか知らんかった。
本当に変更されてるんだとしたら無知でごめん(´・ω・`)

301 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 12:01:37 ID:cacfKPxw
今FODで試してきたが普通にBS効果あったんだが

302 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 12:10:15 ID:88xGKLVs
>>301
ありがとぅ!!
仕事早過ぎて感動した。('ω'*)
単に俺が釣られただけだったのかな…(´・ω・`)

これでもう少しDE続けられそうです。

303 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 13:33:03 ID:h8Cg3S9o
FoDはいい武器だと思うよ。D-Bは乗らないけどね。楯装備でAC稼げるし、
狩り場によっては選択肢にはいると思う。D-Hしたと思ってSF使ってやれば
けっこう使える。

304 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 14:16:12 ID:1ZTWYsfE
BSは爪とディアルブレード以外のすべての武器に効くようになったと聞いた。
実際に自分で検証はしていない。
どっちにしろ常時DBの自分には関係ない話。

305 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 15:16:09 ID:N8F/TaNU
BSには爪、DBにも効果あるだろ
効果ないのは弓とガントレット
最近韓国本鯖についに来た変身速度調整でダガー速度上がるし、
そのうちもしかしたらダガースキルも追加されるみたいだしFODが重宝する日も来るかもしれない

306 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 18:29:46 ID:hpEXPuVQ
FODなんてゴミだよ。絶対ダガーが重宝する日なんて来ないね





そうじゃないと困る。燃えたから・・・

307 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 19:03:04 ID:oaOD0D6g
>>294>>299
うん。だからその統計を今ここではればいいだろ?
念のためにいっとくが、結果だけはってもそのデータになんの意味がないってことは分かってるよね?
実験結果を他人に発表するときもそうだが、経過と結果をちゃんと示してる奴頼むぞ
そうしないと意味が無いからな
あと、揚げ足取るようで悪いが「地動説」が馬鹿にされていたときはまだ「science」って言葉は無かった
言いたいこと分かるよな?
血液型と正確の関連性があることを示したいなら、筋道立ててちゃんと証明すれば良いだけ
ただ、あるあるとほざいても意味が無いからな

308 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/20(土) 19:04:30 ID:lTvndhQk
あるあるw

309 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 19:35:48 ID:eM.pwA/I
心に愛がなければスーパーヒーローとは呼べないぜ?

310 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 19:48:40 ID:SYnqMMk.
愛とは、ためらわない事さ。

311 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 20:53:29 ID:cacfKPxw
>>307
KYうざい

312 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 20:59:55 ID:bR15tbhw
オレの崇高なるA型だめぽ論に「根拠なく」反論してるバカタレは、だめぽ人間と同類ってことでおk?

313 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 22:59:28 ID:BI2A.C8I
>>294
そういうセリフは、認められてから吐くもんだ

314 名無しさんが接続しました :2007/10/21(日) 01:00:27 ID:49XC.ojA
いじめの統計調査の結果、2006度に比べて、2007年度はいじめの報告件数が5倍になってる。
そして今年流行った○○というドラマにイジメのシーンがたくさんあり、社会現象にもなった。

つまり今年、○○というドラマのせいでイジメが多発している。

占いは統計学とか言ってる奴がいるが、これが「占い」に使われてる統計学ってやつ。

315 名無しさんが接続しました :2007/10/21(日) 01:39:29 ID:XWjbXzE6
まぁお前らメディアの洗脳には気をつけなさいってこった

316 名無しさんが接続しました :2007/10/21(日) 01:58:04 ID:sYFut7zY
几帳面に毎度毎度反論してるA型うぜ〜よ

317


318 名無しさんが接続しました :2007/10/21(日) 02:35:55 ID:a0EnNO3k
ここまでの流れを見ところ。。。










結論:DEは馬鹿

319 名無しさんが接続しました :2007/10/21(日) 09:55:45 ID:dKka5jYw
DEだが納得せざる得ない・・・

だから血液型信じる人は知り合いの同じ型のやつ集めて一箇所に閉じ込めたとこ想像してくれ
同じような思考や行動や態度はないって妄想ふくらむからよ
リーダー格やらなんやらわかれるもんだよ

320 名無しさんが接続しました :2007/10/21(日) 10:09:35 ID:TiIJbATo
そもそもアイテムのデータとかを決めてるのが
SEだと思ってるってのが・・。

321 最強ナイト :2007/10/21(日) 11:34:27 ID:3aR.VV16
DEの低レベルな会話にワロタwww

322 名無しさんが接続しました :2007/10/21(日) 12:08:45 ID:4TiBBsqk
釣り多すぎだろ・・・

323 名無しさんが接続しました :2007/10/21(日) 14:05:10 ID:vKGs8lA2
自己中なやつはB型、いい加減なやつはO型、几帳面なやつはA型。
俺の周りで血液型の当てあいしたら9割がた正解するんだが。

324 名無しさんが接続しました :2007/10/21(日) 14:24:49 ID:g4XaT43E
>>323
9割ってことは最低でも10人以上のデータがいるんだぜ?
いないだろ友達

325 名無しさんが接続しました :2007/10/21(日) 14:31:59 ID:vKGs8lA2
大学のゼミやサークル、高校時代の友人とかでなんだかんだで現在交友あるのは40人ぐらいかな。
リネのクランでオフで会ってから月1で会う程度の人も5人ほどいるかな。
リネ廃人の交友の狭さにはびっくりするけど。

326 名無しさんが接続しました :2007/10/21(日) 15:41:50 ID:6QhYJMhk
>>324
バカ、釣られるんじゃない

327 名無しさんが接続しました :2007/10/21(日) 20:00:19 ID:ZvNrgkXY
>>325
社会に出てちょっと出世すると、会社の規模にもよるけど顔見知りだけで軽く100人超えるぞ。

328 名無しさんが接続しました :2007/10/21(日) 20:07:56 ID:TiIJbATo
>>327
会社で顔見知りになった程度の付き合いを「交友がある」と言って
いいのだろうか?

友人数を競い合うならまず「友人」の定義から決定しないとな。

329 名無しさんが接続しました :2007/10/21(日) 20:25:00 ID:R8SF5lbA
>>327
顔見知りを友人といえるのかw
ほんとDEスレは馬鹿が多いよな。馬鹿だからDEやってるとも言えるが。
こんなのがWIZとかじゃ万年48タイプだな。

330 名無しさんが接続しました :2007/10/21(日) 20:49:12 ID:oHsXRL.o
アホ、仕事関係の顔見知り100人に血液型聞くのか?

331 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/21(日) 21:02:35 ID:iR11yXgQ
話題がきもい

332 名無しさんが接続しました :2007/10/21(日) 21:39:15 ID:49XC.ojA
O型の俺は、A・B・O・AB その血液型の結果見ても自分に当てはまってるよ。
星占いも、どの星座で占っても当たってる。動物占いも然り。

ということは、俺は全人類を超越した存在か?w

あんなもん、誰でも当てはまるように出来てんだよ。

333 名無しさんが接続しました :2007/10/21(日) 23:31:49 ID:k3Ew5WSU
いいかげんしょうもない話題やめろ!

ところで

SC最強ですか?

334 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/22(月) 00:43:55 ID:BXcmAwlI
>>333
SCに帰還SCいれてからSCでSCにいけば良い

335 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 00:45:33 ID:5bqPI40Q
おまいら、血液型とかどこの乙女だよwwww

336 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 03:22:59 ID:H/HG.15w
僕らは純情な暗殺者なのさ

337 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 12:54:54 ID:sv2tapOs
要するにだ。

議論するネタがないんだよね。

100m位してもいいから何かしらの闇魔法UPとかないかねー
どんなんがいい?
DEのコンセプトとして攻撃系でひとつ。

338 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 13:19:53 ID:ny99eLfQ
トリプルブレイク

339 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/22(月) 13:34:25 ID:BXcmAwlI
自分周り1セルに範囲攻撃

340 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 13:35:40 ID:PC9m4bSc
アーマーブレイク

341 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 13:37:19 ID:Xrm8CSoM
mortal blow実装でWIS型の俺大勝利

342 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 13:55:15 ID:2C9iuduI
じゃ
吹き矢

343 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 14:22:48 ID:IsF2uiA2
さっさとダガースキル実装

344 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 17:16:31 ID:vH1JRbvs
DEスレまで妄想になってきたか

345 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 18:32:12 ID:CFdvFrrk
どれもA型の考えそうなゴミスキルだ
スキルなんかいらねえしSCが最強

346 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 18:51:07 ID:6NaWlOIE
んじゃ、ネタを投下するか。

F-Bを捨てキャラ以外で実戦で使ったことある奴いる?

347 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 20:33:03 ID:evlpAiK.
ある。ドアコンバで何回も

終了

348 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 21:01:14 ID:fMk1XjqU
古代Dai実装でDnどれくらい安くなるのかな?気になる

349 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 21:16:24 ID:bZ7pWM2Y
Dn自体は安くならない
ただ+8以上の相場が変わるだろうけど

350 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 23:23:56 ID:86jXcvqU
ドアコンバが実戦なわけねぇだろ。

351 名無しさんが接続しました :2007/10/23(火) 11:14:01 ID:VN/9GRGY
>>347の中ではドアコンが全てなのです。

352 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/24(水) 01:27:54 ID:6ocdcbXY
むしろ確実に8が狙えるとなると0が値上がりする気がするんだけどどうなのだろう?

353 名無しさんが接続しました :2007/10/24(水) 06:39:49 ID:2zvrEz6A
10BDB>>>>7DnDBなんだよな

354 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/24(水) 07:06:00 ID:6ocdcbXY
>>346
普通に使う
レベルアップよりも勝利

355 名無しさんが接続しました :2007/10/24(水) 08:23:14 ID:lJHtwqYw
>>354
DEの鑑だな。

356 名無しさんが接続しました :2007/10/24(水) 11:54:33 ID:ykgeICR.
>>353
イミフ

357 名無しさんが接続しました :2007/10/24(水) 15:28:32 ID:wXrUX0Co
7DnDB≒10BDBと書くならまだわかるが
それだけ差があるという理由は聞きたいな。
現状確かに命中が1劣ってる部分もあるが。
古代DAIの実装で8DnDBも出回るだろうから
差は広がるだろうし。

358 名無しさんが接続しました :2007/10/24(水) 16:58:26 ID:d5jXQY7U
まあヒントを出すとコスト。

359 名無しさんが接続しました :2007/10/24(水) 17:06:05 ID:lJHtwqYw
ヒント:7DnDBを古代DAIで

360 名無しさんが接続しました :2007/10/24(水) 17:36:39 ID:bRMhtAws
>>359
まあ確立低いからBDAI買いあさる金あれば最強になるね

361 名無しさんが接続しました :2007/10/24(水) 17:48:29 ID:fD8qnlis
OE1周程度の低レベルDEはPTもペアもするなよ。クラハンですら本当は迷惑。
アサシンモーフとかってもうだめすぎ。
ムキムキでキモいし糞DEの象徴とも言えるモーフだな。
PTやペアで貧乏くさいDEくるとマジ萎える。
装甲は紙だしHP少なくてFA取ればすぐ真っ白。おまけにMR装備は持ってない。
そのくせMAかけて突っ込んだり余計な敵叩いたりするからマジで迷惑。
DEという強いクラスを選んだだけで自分は強いと思い込んでる馬鹿が多すぎる。
会話もつまんないしおつむの足りない奴が多いのは気のせいじゃないだろ。
DEを名乗っていいのは最低でもマスターになってから。
おまえらにヒールするMP無駄だし言っちゃ悪いが、
おまえらが必死に倒してる敵ならエルフなら近づく前に弓で
WIZならまとめて範囲で倒せる。
頼むから存在がカスであるという自覚を持ってくれ。
以後、この文章はテンプレにするように。

362 名無しさんが接続しました :2007/10/24(水) 18:04:56 ID:2PSunVrc
はいはい

363 名無しさんが接続しました :2007/10/24(水) 19:46:37 ID:u21IZ/rQ
lv52でOE一周程度です(´ω`)

364 名無しさんが接続しました :2007/10/24(水) 21:05:39 ID:NqM5k8yE
52ぐらいのときは9B-SDBと9BC買うために半分ぐらいフルZELになったな

365 名無しさんが接続しました :2007/10/24(水) 23:36:17 ID:JMnKNQyo
>361は釣りだろうけど
実際Lv48〜52辺りの非conDEってPTにいるときついよね。
横殴りでもタゲ途中で取っちゃうし、前衛としての誇りなのかFA入れちゃったりするし。
動き方が分かってる高Lvの非conDEならまだいいけど、
HP500以下であろう中級Lvの非conDEがいるPTは後衛にしてみると結構ダルイ。
せめて自分へのI2H用の魔石を持つくらいしてほしいわ。

366 名無しさんが接続しました :2007/10/24(水) 23:58:50 ID:TJwWJbVU
そういうDEは殺さなきゃw
がんばって助けちゃ成長しないよ

見捨てるのも後衛の必須スキルw

367 名無しさんが接続しました :2007/10/25(木) 00:14:40 ID:hlBOdLbY
con型wis振りが最強ステ
sd型はウェルダンUB用、万年49の言い訳キャラ
wis型は精製とPK用、貧乏人がキャラに愛着持って失敗したままLV上げしたりする被害者も・・

368 名無しさんが接続しました :2007/10/25(木) 00:38:45 ID:ICV7J0cc
>>366は一理あるな
ある程度危機感持たせてPOT使わせる習慣を付けさせた方がいい

369 名無しさんが接続しました :2007/10/25(木) 03:48:59 ID:kk7soeIY
下手で目も当てられないような子でも根気よく一緒に狩りにいって
少しずつ教えてあげればその内うまくなってくるよ

実際2〜3人は目も当てられないくらい下手な子がいたけど
全員どんどんうまくなっていった
ある程度仲いい事が前提だけど成長していくのをみるのは楽しいよ

クラハンだと多少適当にやっても人数で乗り切れちゃう場面は多いだろうから
ペアでしっかりとやるのがいい


ただまあ・・・
根本的馬が合わない奴
自尊心高すぎて何言っても聞かない奴
どんくさい人間を演じてるめんどくさがり屋
実年齢問わず精神年齢低すぎる奴

ここら辺だと無理だけどな

370 名無しさんが接続しました :2007/10/25(木) 04:56:20 ID:HCBNit4M
>>369
うわぁ・・・
>自尊心高すぎて何言っても聞かないめんどくさがり屋で精神年齢低すぎ

これウチにいるエルフ・・・
しかも自己中

371 名無しさんが接続しました :2007/10/25(木) 08:00:14 ID:wXHUswbo
毎度色んなスレでいちいち叩かれるのはエルフ
お前らゲーム内でその本人に言ってやれよ。
最近したらばのエルフ達は「自分達はいらない子」発言ばかり、卑屈でかなわん。

372 名無しさんが接続しました :2007/10/25(木) 08:58:08 ID:L.dTj/7A
>>369
>根本的馬が合わない奴
>自尊心高すぎて何言っても聞かない奴
>どんくさい人間を演じてるめんどくさがり屋
>実年齢問わず精神年齢低すぎる奴

>ここら辺だと無理だけどな

うちのエルフに全て当て嵌まる奴がいるんだが・・・。

373 名無しさんが接続しました :2007/10/25(木) 09:00:39 ID:L.dTj/7A
とんでもないことがわかってしまっただぜ。

実年齢問わず精神年齢低すぎる→自尊心高すぎて何言っても聞かない→
どんくさい人間を演じてるめんどくさがり屋→根本的馬が合わない

374 名無しさんが接続しました :2007/10/25(木) 10:05:29 ID:OYfY.JNE
つまり中の人A型でCON→WIS振りでSC最強

375 名無しさんが接続しました :2007/10/25(木) 13:37:01 ID:ASD6M5bE
>>374
今までの流れを1行でまとめるとは

376 名無しさんが接続しました :2007/10/25(木) 14:05:55 ID:pW1/yJso
狩場について教えてください

現在LV48のDE(CON型)で象牙6,7階によく通ってます。
象牙より経験効率のいい狩場があれば教えてください。

【装備】
9BC、8SC、9BXB、8オリダガ
5汁マン、5COI
ALA
7TS
6SB
7b-homr、8SM
6PG
8ES
SSB、オーガ、ダークベルト
骨アミュ、STRアミュ、DEXアミュ、WISアミュ
各属性R*2、ROMP*2、兎R*2、アビスR*2 、ROPC、ROTC
英雄イヤリング

377 名無しさんが接続しました :2007/10/25(木) 14:13:42 ID:wNypnaR6
>>376
9B-SDBを買って影神殿又は船の墓場
9BCを持って火山
火リングで蟻穴

ってかエルフで行ってたところで効率のいいところにいけばいいのでは?

378 名無しさんが接続しました :2007/10/25(木) 14:14:05 ID:JpDnbig2
これがデジャブって奴か

379 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/25(木) 14:20:57 ID:6HSpenfQ
>>376
そういうの飽きた

380 名無しさんが接続しました :2007/10/25(木) 14:40:46 ID:OYfY.JNE
そして>>370へ戻るのか

381 名無しさんが接続しました :2007/10/25(木) 14:41:06 ID:hlBOdLbY
LVと装備書いて狩場教えてくださいと同一人物がいろんなスレに書き込んでるね。
どう考えてもそれだけの装備あればわかるだろとつっこむと負け的な内容の。

382 名無しさんが接続しました :2007/10/25(木) 19:22:36 ID:ME8PwWY.
>>376
どんな装備があろうがアサシン変身では効率かわらん。
火山かDVC層かSKTCかアリ穴とかで十分だ。
あとはどこいっても今の段階では赤字。
俺も49DEでAC-72とかあったから解るけど2PCでもしない限りどうしようもない。

383 名無しさんが接続しました :2007/10/25(木) 21:15:49 ID:SYvvQXP2
現在、アンデットに対しても9BCで狩りしてるのですが、
7B-SDBにした場合、9BCとの違いが体感できるほどの差はありますか?

384 名無しさんが接続しました :2007/10/25(木) 21:48:14 ID:6gTduE.M
arimasu

385 名無しさんが接続しました :2007/10/25(木) 22:36:15 ID:ZuJbie2A
アンデットをBCで叩くくらいなら。

bSLS持って騎士モーフで叩いても大差無いか、強いと思う
防御面も考慮すれば強くなるだろう。

bSDBがあるならそれに超した事は無いが。

386 名無しさんが接続しました :2007/10/25(木) 22:43:03 ID:KD1Dk0kA
これもデジャブだな

387 名無しさんが接続しました :2007/10/25(木) 23:39:21 ID:w/6l3WOo
DBしてるのをSFにすればbSLSで十分だな。

388 名無しさんが接続しました :2007/10/26(金) 06:58:40 ID:AFs69/Yg
>>383
コラプトとかだとBSDBはやべーぞ
バーサクありでも差が違うかな?か同じぐらいにしか感じなかったのが全然違った。
正に別次元。
ただHPの低いSP骨とかだと差はないわな
40FとかのデッドリーSP骨とかも沸かない限りそれほど安定感の差は感じない。
ただ、BSDBがあるとBCの常時DB状態ぐらいは余裕である。3発とかで死ぬときもあるし、もってて損はないぞ

389 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/26(金) 12:52:50 ID:rwKBHDb.
初期CON型でその後WIS振り諦めてSTRに振ってる方いませんか?
よかったら感想とか聞きたいです。

390 名無しさんが接続しました :2007/10/26(金) 12:59:46 ID:Rk7IBfpA
影神殿、31f層、51f層、魔族神殿、ここ行く人用なんじゃね?

KRじゃ51f層で2PCで常時DBなDEが流行った時期あったが今は不人気
他の狩場効率が良くなったからなのかな

ならば、影&魔族神殿用で、影いかないなら高Lvならって感じじゃない?
それがアンデット側なら全然いらんという・・・場を選ぶ武器だわな

391 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/26(金) 13:50:05 ID:rwKBHDb.
バロード痛え>_<
CONだけど2回殴られてEND

392 名無しさんが接続しました :2007/10/26(金) 14:15:14 ID:82GD.fwg
>>824
マジレスすると初めての場合はちゃんとしたローション使わないと痛さで糞ができなくなるぞ。
お勧めのローションはテンプレをみてくれw

393 名無しさんが接続しました :2007/10/26(金) 14:26:35 ID:T5UoqX02
>>392
どこと誤爆してんだよwww

394 名無しさんが接続しました :2007/10/26(金) 14:32:40 ID:TI4epTn6
ウホ

395 名無しさんが接続しました :2007/10/26(金) 15:39:59 ID:PKl9iCuE
>>392
テラ和んだw

396 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/26(金) 16:13:03 ID:rwKBHDb.
CON初期DEXWISSTRだけど、これだと66でWIS23となる。相当根気がないとすぐ飽きる。
このステのいいとこは簡単にMR100〜150いくこと、常時DBSFが可能 しかしSTRに比べてボス戦での瞬間火力が低いとこ、積載量が少しだけ低いとこ。
まあこのステは戦争する人にお勧めする。

397 名無しさんが接続しました :2007/10/26(金) 17:26:19 ID:vi/mi9eI
839 名前:名無しさんが接続しました[sage] 投稿日:2007/10/26(金) 14:15:01 ID:LifSzy9Y
釣りも何も、48DEが52ナイトに勝つ可能性が十分にありすぎるのが現実だしな
もう負けるのわかっててもやる接待ドアコンしかしてないよ俺は
模擬とかでDEにスタン決めてENDさせて溜飲下げてる

840 名前:名無しさんが接続しました[sage] 投稿日:2007/10/26(金) 15:18:18 ID:KvvMund6
接待ドアコンwwwこれははやるwwwwww

398 名無しさんが接続しました :2007/10/26(金) 17:36:59 ID:98s.30nI
俺のやる接待ドアコンは
勝てるけどわざと負けてやることだけどな

399 名無しさんが接続しました :2007/10/26(金) 17:42:21 ID:4Gv/w6HM
ナイトさまはプライド高いから
ドアコンの相手する時は必ず+0BCを使っている

まともにやれば勝つのわかってるから試す価値もねえ

400 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/26(金) 17:49:15 ID:rwKBHDb.
ナイトって糞弱いんですねwww

401 名無しさんが接続しました :2007/10/26(金) 17:56:52 ID:kksCdhuA
溜飲下げに49時代効率でプリスレに煽りに行くくらいだからな

402 名無しさんが接続しました :2007/10/26(金) 20:44:04 ID:xie4gS.M
期待の新スキルもウンコで、次のエピで強化なしのナイトたちに少しは優しくしてやれよお前ら

403 名無しさんが接続しました :2007/10/26(金) 22:47:09 ID:RFP4AFiU
やるとするならDE同士だよ
強い人とやるのが目標になっていいなあ

404 名無しさんが接続しました :2007/10/26(金) 22:59:40 ID:V7wJQghs
ドアコンでもHPやばくなれば飛ぶとかすればいいのにな。
それならFPKの練習にもなるのに。死ぬまで斬るとか意味不明だ。
ラスト偶然回避して相手殺せても実戦じゃ意味ないし。

405 名無しさんが接続しました :2007/10/26(金) 23:09:45 ID:lrATxq4w
ドアコンで帰還しても練習になんかならねえよ
ドアコンの本質はキャラスペックの優劣を明確にすることで、実戦の為の練習ってわけじゃないってのがドアコン厨の考えだろ

406 名無しさんが接続しました :2007/10/26(金) 23:46:41 ID:6yT8ar2A
話題がないので燃料投下
今7PGを愛用している65CONDE(WIS振り)
ACを下げるのにも財政的に限界になってきた
PG→SG
SB→DB
これが大きく下げれる方法
対人・戦争なら今のままで良いと思う
「狩り限定」で話すなら追加打撃・命中捨ててAC取るべきかな?
世のCONWIS振り諸君どう思う?

407 名無しさんが接続しました :2007/10/26(金) 23:49:15 ID:uOwAkItM
2PCなってからドアコンとかする気もなくなった。
前衛+後衛で二人でひと組だし、実践ではSTR,DEX、BW、ADSP、イミュもらってる状態でこっちは対人するわけだしな。
ドアコンとかほんと意味ないよな。
ほとんどの奴がドアコンのときはドアコン用のAC&HP量アップ装備してくるわけだしw
うちのクランでも後輩の49SD型DEが55ナイトにドアコンで勝ったと自慢してたが、
実際の狩場ではその49SD型DEはMPR装備と中途半端なMR装備で狩りしてるわけで、
実践で戦ったら糞弱いんだよね。
勘違い君を助長するだけなんじゃないのかねドアコンって。

408 名無しさんが接続しました :2007/10/26(金) 23:50:46 ID:Xe3Akgyo
>>407
そこで一人ドアコンですよ。

409 名無しさんが接続しました :2007/10/26(金) 23:59:11 ID:uOwAkItM
>>406
7PGもってる装備で65レベルならおそらくMR装備でもAC−70前後いってると思いますが、
単騎前衛でそれ以上にACを重視する狩場ってあります?
個人の趣味の問題になると思いますが、
自分は今のPGのSTR+2、SBのHPR+4、HP50の方がいいと思います。
これ以上のACは単騎狩場ではほとんどいらないだろうし、
CON型の場合単騎ならPOTをたくさんもてるSTR2のパワーグローブと、
HPR4のSBを装備してる今がベストじゃないでしょうか?

410 名無しさんが接続しました :2007/10/27(土) 00:01:00 ID:rTSZQIC.
一人ドアコンは無理。
一人焼肉までが限界。

411 名無しさんが接続しました :2007/10/27(土) 00:05:20 ID:XpgKHz4A
正直ドアコンなんて車で言えばゼロヨンみたいなもんだよね。
せん滅速度自体は当然速ければ速いほどいいけど、
コースに合わせたセッティングやコーナーリングのスキルやイレギュラー時の対応など、
全部ひっくるめてのその人の強さでしょう。

412 名無しさんが接続しました :2007/10/27(土) 00:24:10 ID:0x1XY4QY
俺一人焼肉も無理だ
一人ラーメンまでが限界

413 名無しさんが接続しました :2007/10/27(土) 00:30:57 ID:0TDzYqNM
1人焼肉って大丈夫なもんか?
どうも団体が前提みたいなイメージがあって行けない・・・

414 名無しさんが接続しました :2007/10/27(土) 00:50:39 ID:B6SDclcI
おっさんになると一人で焼肉屋に入れるようになるよ

415 名無しさんが接続しました :2007/10/27(土) 01:14:59 ID:AiFrGrZ6
なんだナイトの一人も釣り上げてないじゃないか
だらしない奴らだな

416 名無しさんが接続しました :2007/10/27(土) 01:59:46 ID:/SIRi6ko
どこまでいってもDE>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ナイト

417 名無しさんが接続しました :2007/10/27(土) 07:12:00 ID:tHIaCwcs
おまえらはすぐそう書くから生きにくいよ
単騎でたいした狩場じゃないのの
@ここやっぱいたいなけっこう・・・
なんてヘタレな自分を演出してしまうよ

418 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/27(土) 07:57:07 ID:LqsDAyEs
>>411
それを言うなら「遊園地のカートみたい」だ
ゼロヨンはサーキットとは全く別のマシンセッティングとドライバースキルが必要なんだぞ
パワーあれば勝てるってもんじゃないんだよ

419 名無しさんが接続しました :2007/10/27(土) 08:29:09 ID:bTM8lrkA
>>418
喩えなんだから細かいことはほっといてやろうや

420 名無しさんが接続しました :2007/10/27(土) 08:38:17 ID:/dqvMqp6
全ては政治力なんだよ エンジン開発がとう(ry・・・フェラーr(ry・・・

変身かっこわりーで苦情言えば代わったろ
ナイトも吼えればいいんだよ

421 名無しさんが接続しました :2007/10/27(土) 16:09:36 ID:qEfHswGA
吼えても気に留めてくれるだけの人数が残ってない気がするがなwwww

422 名無しさんが接続しました :2007/10/27(土) 19:03:29 ID:O5kxlJf2
>>414
おれはおっさんだったのか・・orz

423 名無しさんが接続しました :2007/10/28(日) 05:11:35 ID:5eDfl4EM
現在レベル53のcon型なんですがやっぱり次のステ振りはwisがいいですかね?
str振りと迷っているのですが・・・。

424 名無しさんが接続しました :2007/10/28(日) 05:41:00 ID:LsLIsBcY
ぶっちゃけ武器が全てだからWIS振りでいいよ
STR振りとか微妙すぎ

425 名無しさんが接続しました :2007/10/28(日) 06:27:45 ID:.2XafnLk
初期CON型65+のDEの皆さん
理由や事情なども含めてステ振り教えていただけないでしょうか?
ちなみに自分は将来戦争と狩りを両立したいと思っています

426 名無しさんが接続しました :2007/10/28(日) 09:15:36 ID:PWSXmWGg
>>423
そのままWIS振りでもいいんだが、
通常は54レベルになったときSTRに1だけ振るんじゃないか?
CON型のSTR初期が12、これにドレスマイティーをして14、
54レベルアップ時に1降ったら追加ダメージ+1なるでしょ。
いま属性グローブとか装備してるならいらんと思うけど、
ドレスマイティー込みで現在STRが偶数なら1だけ振るのも悪くないよ。
まあ好き好きだな。
どうしてもMPRの解消からしたいって人もいるだろうし。

427 名無しさんが接続しました :2007/10/28(日) 09:40:08 ID:LsLIsBcY
>>423
今DSかなり安いからSTRを+1あげるより常時DBを可能な限りしたほうがいいと思うぞ。
火山とかでも青P+DS1個分の収入を超えればいいわけだから
WIS振りがいいんじゃないかなぁ。
ただWIS振りの効果がでてくるのがWIS15あたりなのが厳しいがWIS13当たり超えてくると違ってはくるぞ!

428 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/28(日) 12:33:53 ID:Qa08AxKo
ヤヒ側カルマや印章集めで地に(雑魚のACー80)行ったり
ラス城4Fでボスに命中足らずドロップ期待できないから雑魚処理係り受け持つとか
命中が追いつくLvまで我慢するならDEXを18までふるのはあとでもいいね

429 名無しさんが接続しました :2007/10/28(日) 15:48:07 ID:jmNoP2Mk
>>426
そんな振り方初めて聞いた
悪いとは思わないけど

>>423
MR100で常時DBできるんならSTRでもいいんじゃね?
俺としては対人するしないに関わらずWis推奨だが

430 名無しさんが接続しました :2007/10/28(日) 16:05:27 ID:a53sURxM
COMRじゃなくて銀マントでMR100行くまでは
WIS振りの方がいいと思うけど

431 名無しさんが接続しました :2007/10/28(日) 16:17:24 ID:oPWEtUlE
常時SFできるまでwisを振ればstrよりも強くなる。
STR振り13で追加ダメが仮に+6増えるよりはWIS13振りでSF+DBで期待値的に+6以上は出る。
そこまでwisに振れば命中も問題ないし装備もAC装備になり資金的に有利になる。
同ACの装備なら断然安いからね。WIS振りでLV上げは高レベルになれば装備が安くなるからお金稼いでると思えばいいよ。
マジクロ、マジヘルも同ACのダークマント、シャドウマスクにすれば+8で比べるとどれだけ違うか。
ドアコンのみSTR振りが有利だな。

432 名無しさんが接続しました :2007/10/28(日) 18:18:18 ID:uNbBAsZ2
WIS25のDEの精製の儲けは異常
全盛期は精製してるだけで時給500k以上出てた

433 名無しさんが接続しました :2007/10/28(日) 20:09:15 ID:Rg5K4ItU
http://blog.livedoor.jp/pluplu/
カノのLV66CON型WIS振りDEブログ
共同ブログみたいでほとんど書いて無いけど、ステとか装備とか
全部晒してるから参考にしてみたら?

434 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 04:14:06 ID:4wN9H3fI
>>432
たしかに精製は儲かったけど
wis18↑は精製率に変化無いよ、lvは関係あるけどね

435 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 04:52:06 ID:QounyNEQ
mprって事もあるんじゃね
常時生成できるくらいmprがあればw

436 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/29(月) 11:01:20 ID:0hX7apsc
質問します。今WIS16まで振ったCON型でプレイしているのですが、MPR装備はALAのみで常時DB SFするには最低WISいくつまでふる必要がありますか?
またMPRいくつあれば可能でしょうか?
よろしくお願いします。

437 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 11:54:22 ID:ay2hFEk.
>>436
狩場にもよるけどWIS18で青P飲めば常時戦闘でも無ければ回復する
因みに最大MPR35あると常時戦闘でも回復しますがCON型だとLv65まで全てWIS振りw

438 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 12:03:10 ID:OXgD2fTo
↑こういう質問って多いよな・・・・
一回も立ち止まらず両方常時(ベノムも)するならWIS25+汁マント必要じゃないの?
でも実際はチャットとか疲れとかですこーし立ち止まるでしょ?
HP低い敵に相手にSFするのも無駄だろうし
そう考えると【使えるMPR】はそれぞれの狩りスタイルで変わるはず
貴方が今の狩り場で常時DBSF出来ると感じるMPRが必要MPRなんだと思うよ
休憩挟みながらでも常時と言えれば常時だろうし、満足できなければ足らないわけだし

俺自身は必要【MR】で考えてた
だからWIS16なんてこれからMR上がるスタート地点だと思ったしWIS22まで振った今は(Lv65)
MPRもMRも満足出来た。SFも常時がいつの間にか出来てびっくりしたかんじw
ただ、STR/DEXを補助してくれないと不可能なので汁マントを買おうか迷ってるかな

CON型の最低WIS値は15〜23で各々のプレイスタイルによる
って感じじゃないだろうか?

439 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/29(月) 15:02:32 ID:0hX7apsc
常時SFなんてめんどくさくてやってられん
できるスペックでもやらない人多いと思う
みんな常時の意味わかって使ってるか?

440 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 15:05:14 ID:dt8DdX7o
めんどくさい?SCに入っててアイテムタグ装備に合わせてあれば一瞬でできるよな?

441 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/29(月) 15:19:05 ID:0hX7apsc
DBならSC入れておけばFキーorダブルクリックだけど
常時SFは他の魔法と比べると効果時間のわりに手数が増えてたしかに面倒くさい
沸いたときだけって常時とは言わないしアイコンでないから効果切れも
気分がよくなりました。で見逃しやすいし

442 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 15:31:46 ID:fYfgGMPg
めんどくさいとかいってるやつはどうせ万年49のやつだろ

443 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 15:43:34 ID:vNW0T0iY
俺の周りには常時SFやってる人は一人もいないな
DBに比べるとコストパフォーマンス悪すぎるし俺も使わん

444 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 15:50:37 ID:9fmIpsSs
>>443
禿同
67DEだけど常時SF勿体なくてやってられん
周りの65+DEも常時SFなんて馬鹿な事やってる奴聞いたこともない

445 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 15:52:47 ID:lMuinvJ6
でもSFって+5だからDBで倍になるとおいしいよね

446 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 15:55:21 ID:4wN9H3fI
>>444
別に馬鹿なことではないだろw

447 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 16:14:14 ID:eRozTyQw
常時はしないが要所要所ではするだろ。
めんどくさいと言ってるやつは低レベル丸分かりだなwショートカットに入れてるかどうかでそいつの型がだいたいわかる。
WIS振りならDSなんて簡単に生成できるから無駄とは思わないだろ。コスト3分250Aほどだし。ポット代で浮くだろ。
1時間で5K。もったいないとかBPけちる初心者ナイトみたいなやつだな。

448 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 16:19:37 ID:vNW0T0iY
>>447
お前が無駄だと思おうが思うまいが知ったことじゃないが低脳丸分かりな文章を垂れ流すな

449 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/29(月) 16:22:35 ID:0hX7apsc
そりゃあSFかけてたほうが火力あがるけど
常時SFなんてDBまでじゃ火力乏しくて
MPの問題なければ自分なら絶対SFもDBも常時使うのに。
って夢見てる万年49じゃないの?

450 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 16:22:41 ID:eRozTyQw
雑魚が釣れたwww

451 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 16:24:36 ID:BYhxW5Kc
これはひどいなり

452 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 16:47:20 ID:qw6.LXic
SFかける時に一緒にUDかDBかけるようにしておけば効果切れる時間に気付きやすい。
面倒ではあるがMPRに余裕があればかけるのもいい。MPを攻撃力に変換できるDEならでは、だしな。
ただし、SFかけるなら爪じゃなくDブレードを使う時に限るぞ。体感できる程この差はわかる。
SFを甘く見てる奴は爪装備かもね。

453 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 16:49:58 ID:ay2hFEk.
常時シャドウファングMPR確保出来るのであれば、もう常時確定でしょう。
あまり使ってる人いませんがね。ダブルブレイクもケチる人いるけどどういうこと?
倒すの早くなれば、いろいろな利点があると思うけど?

いいとこ
敵の回転が早い。
アデナ・レアがやや増える。
EXPが多くなり、その後LvUPも加速度的に早くなる。
被BOX時間が減る。
ペアのときWIZのMP消費が少なくなる。

わるいとこ
大分DSが安いけど、それでも1時間あたり倍のコストがかかる。
DROP悪いところで使うと赤字になりそう。
魔法の回数が増えてエンチャ一気に切れると確かにめんどくさいw

454 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 17:17:18 ID:X.gjagrg
あれ、SFって+3に下方修正されなかったか?
まだ+5だっけ?

455 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 17:23:58 ID:dt8DdX7o
+3なら価値ないね
でも+5だから使いますよと

456 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 18:37:02 ID:X.gjagrg
色々調べてみたら+5だった
シミュをしてみるとCON18のSTR初期のフルエンチャバーサクなしの
9BCでDBをすると、大体平均ダメ9の上昇で、DB+SFで4.5の上昇だった。
ちなみに、SFのみでは大体3程度
まぁDB常時ならSFを使う価値はあるけれど、SFを体感できるほどのHPのある敵じゃないと微妙だなぁ。
デットリーSP骨や24Fの敵程度だと体感はなさそうだ。
地底湖とかならあるかな?

457 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 18:46:28 ID:4pmvLRLQ
>>456
お前は9BCと6BCの違いを24Fの敵程度で感じられないのか?
単純にそれだけの差があるんだけど。

458 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 18:56:05 ID:tC1T4AqQ
DEは1発がでかくオーバーダメージしがちだから
追加ダメージの影響を受けにくいは確かであるが
0.5発〜1発分倒すのが速くなるだけでも
体感的には差はわかると思うぞ。長い時間狩ってれば。
その分敵からの被ダメージも少なくなるわけだし。

459 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 18:59:16 ID:q2MfM9yQ
平均的な地底湖等の中級狩り場で0.5~1発じゃ1時間あたりの効率は0.05も変わりません

460 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 19:24:44 ID:X.gjagrg
>>457
そういう意味じゃなくて敵のHPが少なくて殴る回数そんな変わらないという意味なんですけど
6BCと9BCならまだ攻撃力が低いから体感差はあるだろうけれど9と12を比較すると微妙かなと

461 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 21:51:57 ID:VlrCsthA
まぁ理論上(シミュ上?)は+3なんて誤差の範疇かもしれないけど、
実際+3違えば体感でわかるぐらい差が出るけどな。
WIZとペアするときブレス有りとブレスなしで試してみ。

462 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 21:53:02 ID:Q6b.m5Xg
三分ごとに両方かけるのがめんどくせーからSF使ってない。ってのは俺だけでないと信じたい

463 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/29(月) 21:55:19 ID:0hX7apsc
STR25の9BC持ちと
STR21の7DnC持ちだと
攻撃力はどっち上?

464 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 22:33:12 ID:8bUv/1GA
低Lvな自分は、4発殴ってたまに生きてる火卵が予定調和乱す
4匹×4発で済ませたいためだけに、ダメ+3ほしい

465 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 22:44:45 ID:AT/TYagI
SFて単純に武器に+5だから6BCが11BCになることなんだけど。なんで期待値+3?
シミュ厨に釣られてる?追加ダメ+2のブレスとは違うよ、一応。

466 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 23:03:20 ID:E0dhPhys
普通はエンチャントウェポン(+2)かブレスウェポン(+2)が掛かってるだろうから
シャドウファング(+5)はその差で+3ということなんじゃね?

467 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 23:11:13 ID:xmKwQUIE
3程度じゃ効率変わらんという奴は今の武器より3強化低い武器に変えてみれば分かるんじゃね?

468 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 23:12:19 ID:4pmvLRLQ
>>460
24Fで体感ないなら相当鈍感
6BCと9BCは全然違うし、9BCと12BCも全然違う。
STR初期とSTRMAXもかなりの差がある。

それらの差を感じないってゾンビかオークでも狩ってるのかよ

469 名無しさんが接続しました :2007/10/30(火) 00:04:39 ID:h84F4u8Y
実際ナイトスレで議論になったことがあってだな
1時間あたりの効率を測ってみると、そこまで劇的な変化は見られなかったというオチでした

470 名無しさんが接続しました :2007/10/30(火) 00:12:56 ID:CQjQxVFo
攻撃力は効率UPというか快適に狩れるんだよ
効率上げたいなら足か攻撃速度自体を上げないと微妙

471 名無しさんが接続しました :2007/10/30(火) 00:13:58 ID:1BM3lK6s
血液型から個人の感覚の問題まで・・・君たちは乙女だな

472 名無しさんが接続しました :2007/10/30(火) 00:35:17 ID:kdk2EOuw
違いは分かるけどよ、元々が安定しないからほんとに1発ぐらいしか変わらないと思うんだが

473 名無しさんが接続しました :2007/10/30(火) 00:55:57 ID:iTmMeFBc
その1発の為に何十M、何百Mかけるのがリネージュだよ。
防具の5OEとかもう費用対効果より完全な自己満足の世界だしね。

474 名無しさんが接続しました :2007/10/30(火) 01:01:28 ID:4j.jNXUo
HP300程度の雑魚ばかり相手にするなら+8ぐらいまででいいけどHP800以上あるいはHPRのある敵には+1の強化でも全然違う。

475 名無しさんが接続しました :2007/10/30(火) 08:51:23 ID:Qr6ZRBVo
普段+8とか使ってるなら+5で狩りに行けば良いじゃないか。

476 名無しさんが接続しました :2007/10/30(火) 09:12:52 ID:nUoDA/cQ
武器の+って命中にも関係なかった?
関係あるなら+低&キャラ雑魚だと狩り場で当たらないから効率大幅ダウン=+の効果が顕著にわかる
高Lv狩り場なら+低くてもキャラスペックで命中足りてたりするとさほど違いが分からなかったりしてね

飴狩りで常時SFやってみたけど、DBって点滅したら発動させてるので微妙にずれてしまうw
結局チャット欄凝視して切れたこと確認しながらやって疲れたよ

477 名無しさんが接続しました :2007/10/30(火) 10:58:33 ID:1BM3lK6s
お前ら魔法ヘルで自己エンチャしろってプリがwwww
それか存在無き者にされたかwww

478 名無しさんが接続しました :2007/10/30(火) 11:03:37 ID:Qr6ZRBVo
>>477
日本語でOK

479 名無しさんが接続しました :2007/10/30(火) 11:12:55 ID:gQ7eXSaA
>>477
あれはどう考えてもプリやってる奴の思考じゃないから
プリが言ってるって言うのはやめてくれOTZ
プリスレで「前衛は魔法ヘルで自己エンチャしろ」って暴れてる奴がいる、くらいにして・・・

480 名無しさんが接続しました :2007/10/31(水) 11:38:30 ID:RuktwVck
プリやってる奴にも自分が主役じゃないと嫌なのが多いのか

481 名無しさんが接続しました :2007/10/31(水) 11:46:53 ID:hy/iQqR6
クラン員は自分に仕えてるもんだと思ってる奴もいる。

482 名無しさんが接続しました :2007/10/31(水) 12:15:25 ID:XSLzDAdI
>>480
むしろそういうタイプはプリに多い
特にリアル女

483 名無しさんが接続しました :2007/10/31(水) 16:59:11 ID:yxiY/BRc
>>480
PRIなんて一番自己中だろw
クラン長く仕切れるのはそれ以外でしっかりフォローできる能力があるからだ。
逆に自己中じゃないPriはづつかない。気苦労でくたばる。

484 名無しさんが接続しました :2007/10/31(水) 17:04:49 ID:nKT1d.xw
プリはプライド高いというか勘違いしてるのが多いな。自虐はネタなだけ。
分配でちょろまかしたり引退者からの装備をもらったり貢がせたりと姑息に稼いでる。

485 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/31(水) 17:11:19 ID:NUx16Rk2
またプリスレ化したお

486 名無しさんが接続しました :2007/11/01(木) 12:06:49 ID:LgPrRa1g
あのスレにまともにプリやってる奴どれ位いるんだ?w

487 名無しさんが接続しました :2007/11/01(木) 12:56:43 ID:TZnU5djo
いないだろ
プリで50+がどれだけマゾいかまるでわかってない

488 名無しさんが接続しました :2007/11/01(木) 13:41:33 ID:/N3IVti6
プリで50+になってる奴なんてクラハンばっか何年もやってる奴だろ。
効率的にやろうと考える奴は別キャラやるはずだ。

489 名無しさんが接続しました :2007/11/01(木) 14:14:20 ID:ZeOzZbFY
クラハンばっかやってる奴もいれば単騎なりペアで50+にした奴もいる。
自分の周りだと後者が多いかな。そっちのが効率良いらしいし。

てかそろそろDEについて語ろうぜ。

490 名無しさんが接続しました :2007/11/01(木) 16:12:38 ID:9jySgGv.
CON型WIS振りの人に質問です。
WISはどのくらいまで上げてますか?もしくは上げる予定ですか?

491 名無しさんが接続しました :2007/11/01(木) 16:13:07 ID:PKayqIOI
23にきまってるだろカス

492 名無しさんが接続しました :2007/11/01(木) 16:24:44 ID:9jySgGv.
どうして23までなんですか?

493 名無しさんが接続しました :2007/11/01(木) 16:27:11 ID:TZnU5djo
戦争しないなら23もいらんよ

494 名無しさんが接続しました :2007/11/01(木) 17:19:19 ID:3c3fyz/s
WIS23まで上げれば高MPRで常時フルエンチャとAC装備しながらMR100両手に属性リングor兎リングが装備できる。
完全守備型になるがそこから武器の強化とSTR装備でさらなる高みを目指す。
究極のステ。ただし素人にはお勧めできない。

495 名無しさんが接続しました :2007/11/01(木) 17:54:45 ID:9jySgGv.
ありがとうございます。

496 名無しさんが接続しました :2007/11/01(木) 17:57:03 ID:i56tvPzE
マントを色々装備したいならWIS23
WIS21ならCOMRとHOMRでMR100にできる

CON型ならHPあるからCOMR固定でもいいと思うけどね
WIS19だと聖靴装備すれば属性リング2個付けてもMR100にできる

497 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/01(木) 18:11:01 ID:3XoRjT2g
DEは2PCが多いのに、NCJはおれらを優遇してくれん。

498 名無しさんが接続しました :2007/11/01(木) 23:06:51 ID:8zjWdopw
ずっと優遇されてきたろ
順番だ順番。

499 名無しさんが接続しました :2007/11/02(金) 00:46:54 ID:BgPVvN06
2PCはうざい きえろ

500 名無しさんが接続しました :2007/11/02(金) 01:00:55 ID:9KXj..As
言っても無駄だろ、対処できないんだし無視するしかない
感情のコントロールは自力で学習するしかない
それも言っても無駄だとはわかっちゃいるが一応ね

501 名無しさんが接続しました :2007/11/02(金) 01:38:18 ID:CLXFzYpY
結局両手をふさがないといけないような操作にするしかないんだよな、
2PC対策をするには。

502 名無しさんが接続しました :2007/11/02(金) 02:23:13 ID:DVSmhyX.
大半がツール使ってるから意味ないんだよな。単騎と同じ感覚でチャットもしてるよ、うちの2PC。

503 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/02(金) 04:27:39 ID:zK89xLwg
>>501
それはそれでだるいよな
擬人ドッペ狩るのだるいもん

504 名無しさんが接続しました :2007/11/02(金) 07:18:44 ID:C2E8usNM
2PC憎さからツール使用って決め付けたいのはわかるが
実際には何のツールも使ってないのが大半なんだよな。

505 名無しさんが接続しました :2007/11/02(金) 08:33:32 ID:KN9gOces
使っていようがいまいが万人に好まれるスタイルではないな。
むしろ嫌われる確立のほうが高い。









廃人クランでは別だが。

506 名無しさんが接続しました :2007/11/02(金) 08:59:30 ID:SvL77zdQ
でもリネだけなんだよな2pcであれこれ言うのって。
他のゲーム見たらわかるけど、ホント普通に2pcいるぞ

507 名無しさんが接続しました :2007/11/02(金) 09:15:11 ID:KN9gOces
良くも悪くも歴史があるからだろうな。
スタート時点から2PCがあったなら別だが、1PCでやるのがスタンダードでここまで来ている。
ほとんどの人間がそう思っているから、その枠から出た奴が異端視されるのは当たり前と言える。
どうでも良いが確率は誤字。

508 名無しさんが接続しました :2007/11/02(金) 10:08:52 ID:qZiwGdaY
>>507
それ初期のころからやってる人だけの認識だ。
2年くらい前から始めた人は2pcへの抵抗感って薄いっていうか無いに等しい。
2pcが当たり前だし、できる環境にない人は2pcを羨ましがってる。
時代は変わったもんだとクランチャットをながめるようになった。

509 名無しさんが接続しました :2007/11/02(金) 10:37:50 ID:jYGLPmXY
つ社交辞令

面と向かって批判するやつなんて居ないよ。
ましてやクラチャじゃねぇ。クランに迷惑になるじゃん。(揉め事もな)

言って止めるような良識あるやつならそもそも2pcなんて
はじめないんだろうから、言う意味も無い。
それにゲームなんだし、好きにやりたいようにやれば良いさ。
どうこう言う関係とも思えないしな。

ただ、内心皆がどう思っているかは、色々相談される俺には割と入ってくる。
もしかしたら、不満に思ってるやつだけが言ってくるのかもしれないが
だとしてもクラン内で半数以上って感じか。

とういうことで、その半数以上は
突き放して見ないようにしてるだけだよ。(勝手にやってれば?関わりたくないけどwwwってな)
だから、誰も狩りに誘わないし、(2pcを誘うと迷惑かもって気遣いもあるだろうけど)
チャットへの対応が少し冷たかったりあからさまなおべんちゃらだけだってことに
気づいた方が良いと思うんだけどな。
2pcはMMO内に居ながら、周りからの評価はコンシューマーと一緒だって認識されて
オンラインなのにオフラインだってことになのに。

510 名無しさんが接続しました :2007/11/02(金) 11:13:39 ID:s6VPkQLA
揉め事というより、リネージュやってるやつは他人のことばかり気にしてるのが多すぎ。
あいつの装備がどうだとかレア出したらどだとか独占とか、基本的に根底がR○Tと女に関してのみ動いてる底辺者が多すぎ。
しかも感情のコントロールができない。叩きスレとかの叩いてるやつの心理を透かしてみるようにするとわかりやすい。
他人は他人ということができない。2PCがいなくなったら次は接続時間で叩く。
底辺者の満たされない鬱憤があるかぎり平和な世界の実現は不可能。

511 名無しさんが接続しました :2007/11/02(金) 11:40:04 ID:KN9gOces
>>510
他人と比較するから面白い。
これがMMOの醍醐味だと思うが。
ソレが嫌ならオフゲやれって話になるぞ。

512 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/02(金) 14:56:50 ID:zK89xLwg
もうすぐLV60になれるんですけど60なったら6PG→8SGか7PGを購入しようか非常に迷ってます
CON型DEX3振り後WIS振り
60程度じゃSTR初期だとPGのがいいのかな
対人は一切してません

513 名無しさんが接続しました :2007/11/02(金) 15:20:40 ID:nU3ywVxw
ぶっちゃけ大差ない
好きな方選んどけ

あえて薦めるなら4か5のPGと8SGを使い分ければおk
ボスとかクラハンだけPGな

514 名無しさんが接続しました :2007/11/02(金) 15:37:49 ID:s6VPkQLA
ボスだけは9BDB使えばあとはSGで問題ないかと。

515 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/02(金) 15:39:22 ID:zK89xLwg
>>512
ちょっとの差でPG

516 512@携帯 :2007/11/02(金) 17:20:59 ID:zK89xLwg
>>513-515
参考にします、ありがとう

517 名無しさんが接続しました :2007/11/03(土) 02:59:55 ID:jyiDjejY
DEで、モンスと対人戦でのダメージ計算方法の違いはなんでしょうか?
対人におけるダメージ計算方法が詳しく分からないので、
どういった違いがあるのか教えてください。

武器のダメージの期待値は対人では関係無いって聞いたのですが、
どうなんでしょうか?

質問だらけで、すみませんがよろしくお願いします。

518 名無しさんが接続しました :2007/11/03(土) 03:07:45 ID:emJGcyTQ
通常モンススモールのダメージ計算と同じ

519 名無しさんが接続しました :2007/11/03(土) 04:06:14 ID:.4nEy1m6
命中が変わるだけ

520 名無しさんが接続しました :2007/11/06(火) 00:01:51 ID:Ug9ex1cM
age

521 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/06(火) 00:34:40 ID:VfE37Ti.
7mほどで新たにdeを作りたいのですがおすすめのステフリと装備教えてください

522 名無しさんが接続しました :2007/11/06(火) 01:34:56 ID:ZwxKb./Y
>>521
7Mじゃ厳しい

523 名無しさんが接続しました :2007/11/06(火) 02:03:46 ID:mY1VTzMM
ALAが無いのならWIS型1択

524 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/06(火) 12:20:54 ID:VfE37Ti.
WIS型で+8BCとフルZEL基本セットくらいじゃないか?
防具はシャドウ系が装備可能になるまでは別キャラの流用かダーク系で。

525 名無しさんが接続しました :2007/11/06(火) 19:10:04 ID:7wk8MrHg
>>521
DEなんぞSDだろうがWISだろうがCONだろうが、Lv45までは装備なんて何でも良い。
KIAIありゃ2〜3日でLv45なれるよ。Lv45以降装備で悩むのはステと狩場次第だからなんとも言えない。

DEの試練で手に入る装備は優秀な物ばかりなのでずっと使えるから手に入れたらZEL貼っとけ。
武器は6BCで十分だ。

ステは高Lv(65以上)目指すならCONかもね、その辺は腐るほどレスあるから自分のお好みでどうぞ。
個人的にはDEX18・WIS15のステで作ったサブDEが意外と使いやすくて良いと思ってる。(でも何にも特化してない)

526 名無しさんが接続しました :2007/11/06(火) 20:09:40 ID:QJpQaQ9o
ALA無しはWISしかないだろうね

527 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/06(火) 20:26:49 ID:VfE37Ti.
俺レベル67CONDEだけど、WISのがよかったな。
同じクランのWISDEにドロップほとんど持っていかれるし、
狩り場でHPの減りもたいして変わらんし・・・・

528 名無しさんが接続しました :2007/11/06(火) 20:47:59 ID:cp4zGmvI
WIS型にしてみりゃCONのHPが羨ましいだろうし、隣の芝生は青く見えるってもんじゃないか

529 名無しさんが接続しました :2007/11/06(火) 20:59:16 ID:eF9XmLBo
昔同じクランにいたLv70+のWISDEはWIS型が最強と常に誇っていたが、あれはコンプレックスの裏返しだったのかもしれん

530 名無しさんが接続しました :2007/11/06(火) 22:05:53 ID:kOLdYgbc
CON型STR振りの俺は希少なんかな?STRカンストしてからWISに振りはじめたが正直LV75以降考えるとLV上げ萎えてくる。
MRも100あるしゼニスリングもあるからDB常時でボスだけSFしてもMPはかろうじていける。シルマンのACだけが問題ありかな。

531 名無しさんが接続しました :2007/11/06(火) 23:58:52 ID:sshuEwjU
そろそろ昆虫がわく時間です
スイカの皮に蜜を塗って待ちましょう

532 名無しさんが接続しました :2007/11/07(水) 00:29:25 ID:b4w2UPa2
ALA買えるまでDB使わずチクチク頑張れるならCONでもSDでもいいんじゃない
初めからDB使いたいならWISか525の言うバランスで

533 名無しさんが接続しました :2007/11/07(水) 02:34:44 ID:BK0e..u2
50や52になることだけが目的ならいいけど、その先を考えるとやっぱwis極のほうがいいかと。

534 名無しさんが接続しました :2007/11/07(水) 05:32:22 ID:3kRFx1UU
その先を考えてWIS極だと60までだね。
さらにその先考えるなら今の仕様だとCONしかないな。
どう考えてもステの仕様は古すぎるから変わるだろうけどね。
結局は先のことなんてニートか学生以外はわかりません。

535 名無しさんが接続しました :2007/11/07(水) 05:35:42 ID:44ASLUaQ


536 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/07(水) 08:25:02 ID:ayk7pGYw
7DnCと10BCはどちらが強いですか?
また、その差は体感出来る程の差でしょうか?

537 名無しさんが接続しました :2007/11/07(水) 12:51:44 ID:U1DJ8btc
>>536
算数もできないのですか?

538 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/07(水) 16:51:37 ID:ayk7pGYw
今度の追加UPでナイト系変身が復活したとしても真のDEはシャドウ変身を使うと俺は信じている

539 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/07(水) 16:58:21 ID:ayk7pGYw
>>538
どうせ変身はこないからネタにするにはまだ早い

540 名無しさんが接続しました :2007/11/07(水) 17:12:16 ID:fRGaqzig
お前というやつは・・・

541 名無しさんが接続しました :2007/11/07(水) 17:23:14 ID:aCuKLFfI
何だよDKって?爪と双剣装備でDKはないよな。
当然シャドウ変身使い続けていくぜ?






と、思う奴もいるはずだ。

542 名無しさんが接続しました :2007/11/07(水) 18:05:08 ID:/nzs/eFI
>>538-539
夫婦漫才?

543 名無しさんが接続しました :2007/11/07(水) 20:09:07 ID:WvfBLl2E
>>538-539
こういう自作自演する頭の悪い奴ってまだいるんだ。
いったい何が楽しいんだか・・・

544 名無しさんが接続しました :2007/11/07(水) 21:12:42 ID:CdHyMs7k
馬鹿だなぁ携帯はメール欄が、、、メール欄、、、
  ( ゚д゚)   
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /
     ̄ ̄ ̄

  ( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /
     ̄ ̄ ̄

545 名無しさんが接続しました :2007/11/07(水) 23:30:55 ID:y8bXRVUA
>>544
こっち見るな

546 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 03:59:50 ID:SsC90Hh.
>>538-539の恥晒しage

547 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 08:24:57 ID:veA4vQiQ
おまえのほうが恥だろ・・・

548 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 10:16:22 ID:qT.S.jMM
>>538-539釣りだろwwwwwww

549 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 10:18:51 ID:8MgvsFg6
>>547恥さらしあげwwww

550 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 10:29:43 ID:QyKV7Q2M
いや、これは俺の恥だ

551 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 12:15:31 ID:Kq1CfE.U
相変わらず話題がないな

552 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 13:07:45 ID:EhbieFaE
弱体化が着たらまた活気がでるのかねw

553 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 13:57:57 ID:24SfMwmI
んじゃ話題をふるか

お前ら周りからはBOXされると脆いと言われてるけど
実際のところどう思う?

554 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 14:16:56 ID:STb2fjoo
雑魚DEは脆い
廃人DEは硬い

以上

555 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 15:57:37 ID:EhbieFaE
廃DEってACいくつくらいあんの?-100を超えてるとか??

一般DEは大体どのくらいACあるん?少なくとも-80?

556 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 16:10:34 ID:SiPJoZpw
少なくとも自分のレベル+5ぐらいが標準じゃないかな。廃人で+10〜ぐらいかな。
3OEから上は厳しい。

557 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 16:31:10 ID:SsC90Hh.
>>555
自己エンチャのみで-80くらいあれば廃人じゃね?
8HOMR,8TS,ALA,8COMR,9SG,7SB,兎R*2,骨amu,3段階イヤリング
これでDex18のエンチャSA,BA、Lv65でAC-81

凡人はAC-60台じゃない?

558 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 18:14:17 ID:Tha5OHM2
>>>555
自己エンチャで100超えってどのクラスも数えるくらいしかいないんじゃないの
100越えのSS掲載してる人って鉄+プリオーラもらってる人ばかりのようなきが
某シリDEがAC装備で90超え掲載してたけど、
てっかね盾装備できないんですよね
(AC装備限定 MR無視)超廃人90+ 廃人80+ 中堅70+ Lv52付近60+

559 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/08(木) 18:28:32 ID:4tWjlfMc
嫉みと優越感が原動力で、それを煽られるとたまらないクラスはこのスレですか?

560 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 19:22:18 ID:X1RXcrK6
AC40なんだけど
しゃどーあまーあり

561 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 19:27:55 ID:tWclA4fI
>>560
ブラザー
がむばろうぜ('A`)

562 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 20:08:18 ID:/jAiKJOY
廃じゃなくとも、運だけでAC高いDEはいる
BEでサンダル出して150m
ディアドでBWAだして100m
レジ村でHW3冊だして30m
ラス城ツアーで1回3-8m↑、計60m
トータル240mで、いまAC80↑
そんなDEを知ってる。

563 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 20:10:57 ID:NWMqd90w
それはRM(ry

564 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 20:11:41 ID:f.mLQjNo
その人間違いなくRMTerだと思われてるだろうな

565 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 21:10:28 ID:SsC90Hh.
>ラス城ツアーで1回3-8m↑
単騎で行ってるの?

566 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 21:20:05 ID:KnxO8rQA
>>562 計算ちがとる^&^

567 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 22:07:36 ID:S5U4fLiU
てか間違いなくRMTerだろw

568 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 00:48:21 ID:YpYiOXEc
RMTerってごまかせてると本気で思ってるのかねぇ?w

569 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 00:56:40 ID:8CmGys1.
ナイトじゃなくてDEってとこがRMTくさい

570 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 01:10:59 ID:HTaAJ2B6
ちょい前なんだけどさ、俺の露天キャラからうちのクランのDEが
ASC買っていったんよ。

次の日そのDEが「ASCでた!!!!!」なんて
自慢してる姿見て吹いてしまった。

571 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 01:23:31 ID:MewUlDMc
>>570
かわいいDEさまじゃないか

11/27の追加UPってなんだろう
はやくも変身解除くる?

572 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 04:21:18 ID:9o/w3oUg
来たら本格復帰だな

ライダーも黒騎士も好きになれん
やっぱDKだろ

573 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 07:53:18 ID:e21IWbw6
RMTの何が悪いの?

574 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 09:23:43 ID:qNDyGdcA
>>573
あえていうとすれば税金払ってないじゃん?脱税?

575 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 09:37:43 ID:luTLkxIY
良い悪いって分け方より、好きか嫌いかなんじゃないの?
他人がRMTやっても自分にアデナ来るわけじゃないし
損するわけでもないし、どっちでもいいかな
もらえるにしても、アデナよりBAスクもらったほうがうれしいなあ

576 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 09:49:44 ID:tAbMZZmE
俺は禁煙の店の中で、タバコを吸っている奴のように思える。

577 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 10:08:52 ID:QTYGGhQk
99%がやらないことをやってる奴が好かれるわけないだろ

578 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 10:16:14 ID:tYPHeENY
>>577
やることによるけどなw
まぁ言いたいことは分かるが

579 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 11:14:33 ID:pTQIVP/o
商業と考えれば仮想通貨を現実通貨で買うことは違法ではない。規約で縛っているだけだ。
規約違反は規約の規定に基づいて処理をする=BANだな。
一般商業としたら適法。個人的・組織的に自由にやればいい(他のMMOでは規約でOK出してるのもあるよな)
リネの中では規約違反。結果は自己責任で行動する。

この2つの流れで見なくてはならない
大別するとRMTは犯罪行為ではないので、自己責任に於いて自由にすればいい。
ペナルティはリネの中だけだ。社会的影響は0。
車を違法改造することや、飲酒運転の方が遙かに悪だな。

税金払ってない事は他の分野でも同じ。飲み屋のねーちゃんへのプレゼントも贈与だし
親からの多額の贈与も控除額を超えれば贈与税を払わなくてはならない
ネットオークションの売上げも本来は雑所得として申告しなくてはならない(20万以下は免除)

やはり、自らが苦労して辿った道を一足飛びにお金で解決することに抵抗があるのだろう
特に日本人はそういう文化に育ったからな。欧米や韓国では問題になってないだろ?こんな話題。
やりたい人は自己責任でやれ。ただし未成年は親の同意を得ること。未成年は全ての責任を親が取らなくてはならない
責任を背負うことが出来ない未成年はRMT何て物は手を出しては行けない。大人はご自由に
長文スマン

580 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/09(金) 11:36:40 ID:1SxyiC5A
>>579
税金払わないのはどの分野だろうがダメだな
まずは税金払ってこよう

581 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 11:37:42 ID:QTYGGhQk
>>579
頭悪いなお前
ゲームなんて皆がお約束を守ってやるから面白いんだろ?
そんだけのことだよ

582 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 11:43:24 ID:svKrU3hw
>>581
だなー
ゲームやってる大半がチート・R○Tしまくって
ゲームバランス破壊しまくったら
新規どころか存続のユーザーも居なくなって
サービス終了が目に見えてるな
そういう疑いがある奴はとりあえずお近づきにはなりたくない

583 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 11:53:54 ID:kHeymhj.
社会的に影響なくても、ゲーム内外では雰囲気悪くなるしね
法的に説明できても全然馴染んでない気がする

584 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/09(金) 12:19:03 ID:1SxyiC5A
>>579
同意

まぁ、それで価値のないもの(つまらない・売れないゲームコンテンツ)になるのなら消えるだけのことだな。

585 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 12:42:29 ID:TF8vmiRg
もう風前の灯火だけどな

586 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/09(金) 13:21:44 ID:1SxyiC5A
そうだよな
狡いことしてまで俺TUEEEEしたい奴の気持ちがわからない

587 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 13:48:11 ID:034kzlj6
>>579はほんと低能だなー

588 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 13:51:49 ID:svKrU3hw
俺の元いたクランのプリがR○Tの疑いがありまくりだったんだよなー
最初はWIZメインだったらしいけどアレはどう見てもおかしすぎる
クラハンとかで出たレアを毎回買い取ってる(30k〜10M
装備がほとんど3OEでエバの盾とか10BSLSを自作したとか自慢にしてた
今は風の噂でもうすぐ65になるとか・・

589 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 13:54:32 ID:TZWFfl/c
自分の意見を言わず他人を貶めることにのみ執着するのは最低の屑野郎

590 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 13:58:06 ID:svKrU3hw
>>588
アンカーくらいつけろ
自問自答してんの?

591 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 13:59:25 ID:svKrU3hw
うはw
ミスった
>>589だった^^;;

592 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 14:10:02 ID:pTQIVP/o
>581
>582
だからお前らと同じ事書いてあるだろ?読むことが出来ないなら無理にレスするな
リネの中では「規約違反」(違法じゃないぞ)その規約は皆が同じルールで楽しく遊ぶ為にある物だ。
リネで遊ぶ以上規約は守らないとダメだ。同意の上で遊んでいるのだからな。

が、それを破った所でそれはただの「規約違反」なだけだ。
規約違反に課せられるペナルティは規約に書いてあるとおりに流れる(通常はBANだな)
法令違反じゃないから逮捕されることはない=社会生活上何も影響がない。
簡単に言えば「ばれたらばれた時」であるわけだ。だから自己責任。
ゲームバランス何て物はそもそも保てるような話じゃない。

俺のレスは「RMTって悪いことですか?」に始まった答えだ。
法的には悪くない。リネの中では悪い。だが、そのペナルティは安易な物。するしないは自己責任。
ただし、子供は手を出すな。出すなら親の同意を得ろ。これだけだ。

>586
お金をかけて俺Tueeeeしたい人・したくない人そんなことは各個人の話だ。
気持ちが分からないからと言って馬鹿にする話しでもないし、真似することもない。
君だって家庭ゲームで「無敵モード」やってみたことあるだろ?RMTもそれに似たような事だ。
攻略本買うのも同じ。各個人何を基準に楽しんでいるかはバラバラなのだよ


>580
パチプロも税金収めて居る真面目な奴居るからね
基本は「納税は義務」
ただ、源泉徴収が主流となるこの国は「納税の意識」は非常に薄いな。
この国は逃れている税金が腐るほど溢れかえってる

593 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 14:39:23 ID:e21IWbw6
その税金も大部分は無駄遣いだしね

594 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 14:57:07 ID:0lwmUWg.
>99%がやらないことをやってる奴が好かれるわけないだろ

それは単に心が狭いだけw
JAP特有の理論w
ちょっとファシズムが入ってるね、君w
他人がやってようがやってなかろうが、社会で禁止されていない範囲内で好きなことをする。
人生を享受するってのは、そーいうことだよ。
好きなことも出来ずに、生きてる意味あるのか?

595 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 15:00:25 ID:034kzlj6
>>592
わかったから夕ご飯の時に親に熱弁振るおうね^^

596 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 15:03:49 ID:2ztI3urU
わかったわかったRMTは悪くないよ

そう思ってるなら回りにRMTしてるって言ってみればいいだろ

597 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 15:06:12 ID:sG4Wq4Lk
>>581
>ゲームなんて皆がお約束を守ってやるから面白いんだろ?
>そんだけのことだよ

これが全てだろw

598 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 15:17:38 ID:e21IWbw6
俺RMTしてるってのと俺ニートってのどっちが恥ずかしいかな

599 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 15:23:35 ID:pTQIVP/o
同じ土俵で反論できなくなると(別に反論するような話題でもないが)
子供扱いしたり?低脳扱い?
上手に書けないなら書かなきゃ良いと思うがね
無理に書くから色々露呈してしまう。愚かだね

>596
別に私はRMTなんぞしてないが?するつもりもない。どこかでやってると書いてるか?
RMTについてのみ書いたまでだ。あんな物もっと規定を厳しくして実務上出来ないようにするべきだと考える
ただ、やってる奴のことをとやかく言うつもりはない。自己責任。

600 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 15:38:10 ID:034kzlj6
>>599があまりにもww

まあなんつうか・・スレタイ嫁

語りたかったら両親とお話しててください^^;

601 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 15:38:28 ID:svKrU3hw

スレ違だから
専用のスレで大いに語ってくれ
なんか哀れに見えてきた

602 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 15:50:04 ID:pTQIVP/o
だから無理に書くなって
そこまでやりたいならID:034kzlj6君
1,なにがあまりにもなんだ? スレタイで逃げずに書いてごらん
2,なにが両親と語るのかね?

>601君
1,なにが哀れに見えたかね?

論調で分かるように私はしつこいし頭も悪くないぞ。相手してやるから私を凹ませて見ろ。
出来ないなら傍観してなさい。スレ違いは重々承知。君らが黙れば私も書かない。
つまらない煽りを書くから止めないだけだ。
さぁ逃げずにどうぞ

603 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/09(金) 16:00:32 ID:1SxyiC5A
>>602
言ってる事はよく分からんがとにかくすごい自信だ

604 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 16:06:03 ID:XmoghWp6
必死にリロードしている姿を思い浮かべると更に哀れw

605 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 16:09:39 ID:ov7ddD9A
とりあえずまともに読んでないけど
最初に商取引と贈与を並べて書いてるところで馬鹿だと思った。
専門分野に無理に突っ込むと無知を露呈するから気をつけるこったね。

606 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 16:21:11 ID:pTQIVP/o
良く読んでなければ変に煽り入れずスルーすべきだったな

商取引と贈与の話は全く違うレスで書いた話。
商取引を引用したのはRTM全般について前置きで使っただけ。
贈与の話は上のレスにあった「税金払ってないことが悪いのでは?」に引用した部分。
何処にも並べて関連づけして書いてはいない
世の中には他にも納税してない分野があるのだよと言いたかっただけだ

607 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 16:28:49 ID:pTQIVP/o
>604
スマン忘れてたw
「必死にリロードしている姿を思い浮かべると更に哀れ」だけど、特にリロードしてないので
妄想に終わってしまった君も更に哀れだね

で良いかな?今ひとつの煽りだったね。頑張ってみてくれ


>603
根っこはRTMなんてどうにか無くせないかと思っているの。
こんな事が出来るから子供が変な犯罪をすると思ってる。(大人は好きにしたらいい)
しかし、現実には規制することが難しいから。RTMも垢買いも(こちらは個人情報で縛れる気がするが)
現在の縛りの中では「自己責任による個人の自由(大人限定)」が最も正しい答えだと思ってる

608 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 16:34:06 ID:ov7ddD9A
>>606
納税していないって贈与には基礎控除額があるし、
飲み屋のねーちゃんに物品渡す場合で高額のものは
ほとんど会社経営者が交際費とかで出してる(法人から個人)
よって贈与でなくて所得税適用。

納税していない分野など無い。
納税義務を果たしていないか、控除範囲内であるか、非課税であるかだ。

609 581 :2007/11/09(金) 16:38:10 ID:QTYGGhQk
よう、ID:pTQIVP/o

お前(>>579)が俺と同じこと書いてる(>>592参照)らしいが。
お前の結論は『RMTは法律違反じゃありません、自己責任でご自由に』だろ?
俺は、皆がお約束を守るからこそゲームがゲームとして成立する。
自己責任だろうがなんだろうが、やるべきじゃない。
全く違うだろ、勝手にお前と一緒にするな。
後付で色々言い訳をしそうだが、少なくとも>>579>>581は相反するだろ。

内容もそうだが、文章を簡潔にまとめられないこともお前がバカな証拠だろ。

610 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 16:49:25 ID:SfnSgYVI
勤労の義務を果たしてないニートが偉そうに^^;

611 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 16:49:44 ID:svKrU3hw
ID:pTQIVP/o

俺の書いたこと読めなかったのか?
スレ違だから消えろってこと
なにを得意げに書いてるのか知らんが
もっと文章を簡潔にまとめる努力してろ

612 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 16:49:56 ID:rZd8745o
ID:pTQIVP/oは釣ってると思ってるが実際は釣られている事に気づいてないな

613 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 17:00:02 ID:pTQIVP/o
>608
「納税してない分野」は分かりにくい書き方だったな
不正に納税申告してない奴らもたくさんいるってだけだ
基礎控除以上は申告義務もあるがそれを無視する奴が多いって事
ねーちゃんの話はなんで会社経営者がでてくるんだ?サラリーマンでも高額物品渡すことあるだろ
それに会社経営者が交際費(そういう交際じゃないぞw)をプライベートに使ったら脱税だぞw
所得税適用って・・・意味が分からない。。
出す側は法人所得の交際経費で受け取る側は個人所得の贈与にあたるんだけど?

>609
だから「リネの中では規約違反。結果は自己責任で行動する。」って書いただろ?
規約同意して遊んでいるわけだから守らねばならない。
RMTは規約違反。が、罰則はリネの中だけ。そいつが受けるべき物。
罰則を受けることをするかしないかは個人の自由。やるべきじゃない(規約を守るべき)だが自己責任だって事だ

すまんな少し出かける。ジムにも行くので帰ったらまたレスする

614 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 17:05:28 ID:ov7ddD9A
>>613
現実社会を知らなすぎ
あとソースやるからもう消えろ
(1)  法人からの贈与により取得した財産
  贈与税は個人から財産をもらった場合にかかる税金であり、法人から財産をもらった場合には贈与税ではなく所得税がかかります。
http://www.nta.go.jp/taxanswer/zoyo/4405.htm

615 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 17:05:53 ID:pTQIVP/o
交際費。正確には接待交際費。
経費として認められるの業に関係ある人に接待、供応、、贈答などを行った場合に認められる

個人的に飲み食いした物等は認められない。
ましてや飲み屋のねーちゃんに渡すプレゼントを交際費で落とすなんて絶対出来ないw
*してる人は脱税ね

まさかとは思うけど補足しておきます

616 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/09(金) 17:06:50 ID:1SxyiC5A
ゼスチャーでやれ

617 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 17:09:45 ID:pTQIVP/o
>614
正規に法人から貰ったそうでしょうがw
飲み屋のねーちゃんへのプレゼントを法人の接待交際費で支出して渡したら脱税ですって
やるにしても「経費を使ったとしても個人として渡す」でしょw
であるなら個人→個人になるだろ。

618 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 17:10:46 ID:ov7ddD9A
>>615
最後に損金不算入(役員報酬)になるだけだ
当然脱税などではない。

どっかのサイト見て上辺の知識で懸命に書いてるのがバレバレ

619 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 17:14:01 ID:034kzlj6
pTQIVP/oは今日の宿題終わらせてから2chで思う存分語って来い^^;

620 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 17:21:03 ID:QTYGGhQk
くだらない方向に脱線するなと。
お前らは公認会計士にでもなりたいのか?
会計事務所の職員が仕事をさぼってレスしてるように見えるのは俺だけか。

まぁ、とりあえずID:pTQIVP/oよ。
>>581がRMTはやるな、という意見だとは思えん。
規約違反だが違法ではない、自己責任でやりたい奴は自由にやれ。
そうとしか読めん。
RMTに対する非難のメッセージをこめたつもりなら、あまりにも文章力がない。

ま、いいからとっととジムに行け、事務が終わったんだろ?
ジムに行くより勉強した方が良いと思うぞ。

621 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 17:29:44 ID:sG4Wq4Lk
うはwwwwwまだやってるよこの人達wwwwwww
まぁ話題ないし続けてくれw

このスレは
RMTについて語るスレ
になりました

622 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 17:31:51 ID:le7Q8PcQ
じゃあ俺がネタ振りしてやるか・・・


SCって最強だよねヾ(゜∀゜)ノ

623 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 17:45:54 ID:tYPHeENY
プリに負けずINTDEについて語るんだ

624 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 18:03:07 ID:ahdX4Huc
WIS型INT振りを考えたがt-sあれば最初からINT15にはなれるんだな
低レベル狩場単騎専用なら悪くないような

625 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 18:17:23 ID:QTYGGhQk
低レベル狩場単騎専用ならDEじゃなくてもいいんじゃないか?

626 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 18:40:16 ID:ahdX4Huc
>>625
おまえ あたま いいな

627 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 19:03:40 ID:XmoghWp6
>>607
さすがにレスが早いですh

628 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 19:39:01 ID:c3RfO51A
遅レスだが
↓RMT云々はコチラで
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1192140776/l100

629 仕事終わり今からジム :2007/11/09(金) 19:45:53 ID:pTQIVP/o
>618
「損金算入しない場合」はだろ?
そのまま損金算入するつもりの仮定話だから交際費なんて持ち出したんだろ?
そもそもこんな話は私は最初してないし、ID:ov7ddD9Aが急に>608で
>>飲み屋のねーちゃんに物品渡す場合で高額のものは
>>ほとんど会社経営者が交際費とかで出してる(法人から個人)
なんて逸脱した例にすり替えたからややこしい話になったんだろ。

勝手に風呂敷広げておいて、おかしな所指摘すればまた都合の良い部分だけレスして脱線させる
どっちが懸命になってんだか
まさに反論のためだけにレスしてる感じだ
事の発端は「RMTが悪いことですか?」このレスから始めてるだけだ。ややこしくしたのはおまえさんだ



>620
最初からそう書いてるが?
「規約違反だが違法ではない、自己責任でやりたい奴は自由にやれ」
その通り。これが言いたいことだと何度も何度も書いているが?
この答えが出た質問は「RMTは悪いことなんですか?」だ回答しておかしいかな?
これも何度も書いてる。よく見てくれ。分かりやすいように文末に締めるようにしていたはずだ

だけど私自身はRMTなんぞ否定してる。(自身はやってない)
が、規制する方法も無いし通報したところでNCJも動けない(垢買いだけはやりようがあるであろうが)
腹が立つ話だが、RMTは先に示したように違法ではない。ただの規約違反。
ユーザーが騒いだところで何も出来ないこと=社会通念上悪いことではない(がリネでは悪いこと)
だからこそ各個人の自由にするしか方法がないってことなんだけど?
NCJが黙認(対処不可能)な様に、我々も各個人のモラルに任せるしか無い事柄だよって事だ


長文だし読みたくないのは分かる
だがな、読まずに適当な読解で間違った反論は止めてくれ。それに対しそうじゃないって反論しなきゃならんだろ
読むことがめんどくさいならスルーしろよ。俺も書かなくなる

ってことで8:00〜なので行ってくる

630 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 20:23:19 ID:de4Tw98Y
>>629
違法じゃないから自己責任でやりたいヤツは自由にやれ

ってのはどうかと思うが。
現実はともかく建前上は「リネやるならやるな」と言ってやるべきだろう。

というか俺も含めみんな釣られすぎ(最初の質問者に)

631 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 21:06:58 ID:/SI8bB2c
ov7ddD9A:ID言葉遊び王子今夜も大暴れww

632 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 23:52:10 ID:svKrU3hw
>>631
びびりさんですか???
ID:ov7ddD9Aだろ

633 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 00:21:08 ID:hKZlos1E
>>630はIDがDE

634 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 00:31:23 ID:kGwDDF7k
晩酌も終わり映画も見たので一休みだ
遅くなってすまなかった

>>630
建前ならそう発言すべきだろうな。異論はない。
だが、現実は難しい。私は尻鯖で永くやっているが現在の尻鯖はあるクランが
垢買いキャラを集め好き放題している。全チャでも好きに発言し(垢買いである事もね)それでも
BANにするには決め手がない。RMTなんてもっと分からないだろう。
買ってくる垢が65+やDIG持ちなんてざらなのでどんどん環境は悪化している。
何人か知り合いが買われましたよ。一緒に遊んだ友達が見るに耐えないキャラになってしまうのは
本当に悲しいことだね。どうすることもできやしないが。

しかしだ、これだけ酷い状況でもRMTは法的には悪くはない
あくまでも規約違反止まりなんだ。
リネ世界では「RMTは悪いこと」が現実社会では「悪くないこと」この違いをはっきり認識して
「半ば諦めの感を持ちつつ」個人のモラルに任せるより他無い。

「RMTは悪いことですか?」この質問に目くじらを立て「即刻排除!!」等
言えば言うほどやってる奴らからは笑われる。
ここは着眼点を変えて「RMTは法的には悪くないですよ。でもリネプレーヤーとして
モラルに反してますがね」とか一つ上から目線で毅然とした方が良いような気がしたので
あえて嫌みの如く「自己責任」と書いた。あとは子供への影響。子供には手を出して欲しくない。
大人がやりたければ好きにすればいい。
その結末に自分が責任を負えば良いだけなのだから

「RMTは悪いことですか?」
「法的には悪くはないです。ですが規約違反なのでルール違反は自己責任でどうぞ。」
悔しいけどそれしか言うことが出来ない現在の状況だとまとめておきます
少々酒も入り巧くまとめられなくすまない
先の2人も用事か諦めたか寝てるかでレスしてないようなので私もこれで止めておきます

635 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 00:37:57 ID:8auqahwY
俺はRMTは無差別PKや迷惑行為(封鎖など)や全チャ荒らしと同じ程度の認識だな。
ただRMTがあるせいで人(小遣い稼ぎのガキやニートとかの廃人)が多いのは事実だし枯れ木も山の賑わいで許容してるよ。
実社会でもそういうDQNがいるから成り立ってるわけだし。

636 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 01:13:51 ID:ID52uzEU
おまんこ!おまんこ!

637 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 04:35:12 ID:cuGAW90k
pTQIVP/oはほんと頭悪いな・・。

638 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 05:42:04 ID:kGwDDF7k
>635
そう言う側面もあるよね。同意です

>637
どこがどの辺頭悪いか言ってみてくれないかな?
それが出来ないならたぶん君の方が頭が悪いと思うよ

639 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 06:06:30 ID:cuGAW90k
スレタイ嫁

640 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 06:55:13 ID:xx4itupg
スレチな話題を言ってる奴はKY
社会のゴミのDQNと同等

641 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 07:00:25 ID:r./7ZZUk
どっちが頭悪いかで揉めてる連中だからな・・・

642 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/10(土) 07:13:40 ID:rCo6SbgE
>>639
で、DEについてまだ他に話すことあったっけ?

643 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 07:20:31 ID:cuGAW90k
そのうちでるだろ

644 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 08:03:21 ID:Hs..dDK.
スレ違いの事で必死に言い合ってる奴らはどっちも馬鹿なんじゃね?

645 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 09:21:29 ID:JBQFq2Rc
とりあえず次のアップデートでDEに関係しそうな部分を
話し合おうじゃないか。
rmt談義してるよりはマシ。

646 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 10:03:05 ID:9kRONQIA
俺はRMT大好きだよ

ロイヤルミルクティーな(・∀・)

647 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 11:39:39 ID:DmgeCUQg
チートは知らんがRMTはテレビなんかでも取り上げられられてるじゃん

法的罰則はなくても社会問題ではあるんじゃないかい

648 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 11:40:10 ID:TWCKiYUA
>>631
ところで、両手マウスのガチ馬鹿よ。
相変わらず俺を血眼になって探しているようだな。
2PCを馬鹿にされたぐらいでそこまで粘着するとは・・・2PCはこええなぁ。
ちなみに昨日の俺は ID:QTYGGhQk な。
マウスばっか握ってないで、とりあえず深呼吸でもしろ。
落ち着いて全スレ巡回しまくって俺を探せよ、頑張れ!

649 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/10(土) 11:42:47 ID:rCo6SbgE
俺もRMT好きだぜ。
Rozen Maiden Traumendな(・∀・)

650 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/10(土) 11:52:36 ID:rCo6SbgE
rmtなんて釣り人が釣り竿買うのと同じだろ?
NcJが認めていないだけで他ゲーはアイテム買えたりする
なんてことねーよ
必死こいてダメダメ言ってる奴は貧乏人

651 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/10(土) 11:59:28 ID:rCo6SbgE
釣りで釣り

652 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 12:42:34 ID:Kd9KctZE
RMTは釣りしてるひとのすぐ前で網で魚獲ってるようなもんだな

653 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/10(土) 12:50:10 ID:rCo6SbgE
あれだよ。
例えるなら海馬と遊戯たちみたいなもんだよ。

654 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/10(土) 13:02:30 ID:rCo6SbgE
RMT自体勝手にやってよって思うけど糞中華にジャパンマネーが流れ出るのが気にいらね

655 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 14:52:49 ID:OBXJuixM
質問させてください。バル側のカルマをためようかと思うのですが、最初に誰かに話し掛けなければ
カルマはたまらないのでしょうか?それとも話しかけないでも影神殿で狩りをすると勝手にカルマは
稼げますか?もしNPCとかに話し掛けてならば、誰に話しかけるのと、行き方など教えて頂ければ
と思います。よろしくお願いします。

656 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 14:53:12 ID:Rf/uWh/Q
変身前提で、爪とブレード、どっちがいいのん?
今は、ピアスでたまたま出た銀BとBCとを使い分けてるんだけど
次ダークネスを買うとして、爪とブレード、どっちがいいのか教えてちょ

と、うちの妹が申しておりました

657 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/10(土) 15:18:10 ID:rCo6SbgE
654>同意
中国は今まで通り日本にとって低加工原価の国として利用すればいい。肥え太らせると日本経済に・・・

658 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 19:23:25 ID:xx4itupg
スレ違いではなく基地外が多いスレですね

659 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 19:34:47 ID:8auqahwY
CON厨、2PCスレ、学歴厨、マナースレと今回もだが
ずっと一人の暇人ニートがスレを荒らしてる

660 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 19:46:48 ID:0KPPWr22
>次ダークネスを買うとして、爪とブレード、どっちがいいのか教えてちょ

狩りなら間違いなく爪。
対人、戦争重視ならブレード。
この点は、ダークネス系でもかわらない。
ただ、DnCは対人でもそれなりに強い。スモールには強いからね。
また、DnDBは狩りでもそれなりに強い。9BCよりは効率いい感じがする。

661 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 19:48:29 ID:.ImQYFpQ
>>655
勝手に狩りすりゃ溜まる。
影神殿1Fはカルマ2だから5000匹倒せば1段階クリア。
ちなみに逆走は5倍の速度でカルマが減るぞ。

662 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/10(土) 20:25:39 ID:rCo6SbgE
パチンコはまって挑戦に金が流れるよりいいだろ
中華なんか安い金で頑張って働いてんだからさぁ
日本にいるチャイナ売春婦なんか悲惨だぜ?
俺たちが毎月払ってるプレイ代金も朝鮮に流れていることも忘れるな
RMTなんて微々たるもんだ
つーかもう中華なんかいねーだろ
BOTは日本人だぞwwww

663 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/10(土) 21:26:23 ID:rCo6SbgE
比べる理由が不明。どっちもやらないって選択肢はないのか?微々たるもんだ(からやってもいい?)ってのはなんか引っかかるわ。RMTer減ったからBOT減ったんだろーが。わざわさ増やす努力すんなゴミカスが。

664 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 21:45:08 ID:jmIuq57c
そいやあBOTはあんまり減ってないけど
火山とか夢幻にいた中身入りの中華はほぼいなくなったよな

665 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 22:21:34 ID:6l/wZiTE
他のMMOに移っただけ。
リネは供給過多と人口過疎で…

666 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 22:37:24 ID:ID52uzEU
>>662
頭悪い奴はすぐ比較論を始めるよな

667 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 00:25:20 ID:iiFpyIWg
全茶で、中華BANしろと騒いでたヤツもおとなしくなったかな
中華叩いてたヤツらは今の現状に満足・・・することはなく、過疎だBOTだと愚痴る

DEはそんなこと言わなかったですよ、24fが快適かどうかが焦点でした

668 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 00:36:36 ID:D9IO9x..
7dndbより9bcのが狩りはつえーよ。対人は話にならんけど。

669 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 05:13:43 ID:bsw4mwnw
BOT少ないって思ってるやつ
深夜のSIケイブいってみろ 加速エルフいっぱいだからw
きっちりアデナしか拾わない仕様になってるな

670 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 09:56:48 ID:YrpxaYIU
ありゃあ日本人だからな

671 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 14:00:04 ID:eOi1gxBw
>7dndbより9bcのが狩りはつえーよ。対人は話にならんけど。

BIGに対しては若干9BCのが強いね。
だが、SMALLに対しては7DNDBのが強い。9BCだとイラついてくる。地底湖のサソリやカニ倒すのにいつまでかかってんだよ!って思う。
総合的に7DNDBのがいい感じがした。

672 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 14:19:25 ID:J1VNG.Fk
>>671
妄想乙

673 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 14:31:54 ID:eOi1gxBw
妄想っていうか、7DNDBと9BC両方もってるからいってるだけだよ。
7DNDB持ってるDEは、狩りで9BC使ってる?
前のクラン員も7DNDB持ってるけど狩りでは7DNDB使ってるよ?
地底湖ペアが多いから、一時9BCにしたけど、やっぱイラついてくる。
確かにカメとかあんこうは数秒倒すの早いんだが、スモールの敵の方が食う数多いしね。

674 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 15:28:29 ID:hEh/xmK6
体感なんだから好きに言わせとけばいいじゃん

675 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 17:07:02 ID:9uz3iXCM
LV55 ダークシャドウモーフ、防具一切なし STR12 DEX18
E-W、B-S、D-Bかけた状態で(B-S、D-Bは30%計算)

1分間累積平均ダメージ
7DnDB SMALL:6142.32 BIG:5636.16 命中率83.5 whit率は25%で計算
9BC  SMALL:5978.16 BIG:5704.56 命中率80.5 crt率は30%で計算

現在のカノ鯖の相場で
7DnDB 150M
9BC  16M

676 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 18:11:02 ID:YrpxaYIU
DnDBとか対人以外はコストパフォーマンス低すぎて使えないだろ

677 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 18:14:34 ID:geVUmaYM
常時SFもかけれない雑魚DEはDn持つ資格なし^ー^

678 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 18:24:24 ID:iqE2rkuk

7Dn、9BCで考えると値段の効率悪い。
更にワンランク上の10BC、8Dnの可能性も含めて考えれば。
実はそれ程変わらない投資なのかもしれないけどね。

679 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 18:55:20 ID:F9bUgejg
うちDEがいってたけど
oeの新スクUP(燃えない代わりに-1down)がたぶん来るから
いまのうちに、7DnDB買うといいとか言ってる
確立はわからんけど、7から8DnDBが狙えてDnDBがかなりいい
武器になると言ってた。(アデナ溜め込んでるDEの話)

680 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 19:00:08 ID:AJuhe54c
ほとんど火力に差がないなら、命中差3で実際はDnDBのほうが与えられてそうだが。
ムラっ気ありすぎて体感できないんだよなぁ

681 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 19:00:12 ID:hEh/xmK6
1上がったくらいじゃ変わらんから

682 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 19:32:39 ID:SdIbwhgY
もうっ!

そう?

683 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 20:36:46 ID:YrpxaYIU
>>680
DnDB持ってるような廃なら大抵のモンスは最大命中だろ

684 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 20:40:28 ID:hNRas.a2
つまり9BCは安すぎるということだな

685 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 20:47:34 ID:xWTNK3os
DnCでいいじゃん

686 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 21:10:49 ID:hNRas.a2
クロウ装備の未変身が嫌いだがBDBじゃなあと困っている

687 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 21:30:45 ID:V7AMssA.
ダークエルフが出る前に引退した者ですが、今回復帰しました。
エルフで1Mほど貯めてダークエルフに転向したいんですが、
そのくらいで揃うおススメ装備教えてください。

688 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 21:46:02 ID:qNQlbm5c
DEは1m程度じゃ装備が揃いません(fullzeldaiでも)。
どうしてもっていうならwis型DE前提で6BC買って防具は適当に。
防具はエルフと共有でもいいんじゃないかな?

689 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 21:53:14 ID:V7AMssA.
>>688
そうなんですか・・・
とりあえずCON型を作ったんですが、CON型でも
+6BC(ブラインドクロウでいいんですよね?)でオーケーですか?

690 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 21:57:37 ID:KIYKB.Sk
>>689
狩りしかしないなら武器は基本的にBCで問題ないです。

691 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 22:08:28 ID:t6wPLsJE
まぁCONはやめとけ
CONはALAないと絶対にMP持たないから
エンチャできないDEとか終わってる

692 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 22:28:19 ID:V7AMssA.
CON型ダメですか?HPでおススメになってたのに・・
では何型が良いでしょうか?ちなみにLV48,9が目標で
それ以上がんばる予定はありません。
普通の狩やボス狩がしたいです。

693 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 22:34:13 ID:hEh/xmK6
じゃあSD型一択だな
これだとHPとMRが辛いけど
他ステだと命中が足りなくて話にならない

694 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 22:43:35 ID:AEOVMW6M
MRが低いとほとんどのボス叩けないんだけどな
普通の狩ってことのみで見たらWIS型でいいんじゃないのかな
ボス狩をしたかったらレベル上げていく必要があるよ、どのステータスでもね。

695 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 22:47:04 ID:mxrcIK7.
CONは金があり延々レベル上げれる人にお勧めなだけ
1M程度の装備でCONにしても、攻撃力ない・エンチャできない・HPの使いどころがない糞キャラになるだけだ
6BC程度じゃ食えるボスも知れてるからMP管理が楽なWISにしとくのがいいんじゃないか
SDはボスはともかく普段の狩りでMPに苦しむだろう

696 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 23:16:58 ID:V7AMssA.
みなさん、ステに関する意見ありがとうございます
SD型とWIS型を調べてみた結果、MP管理の楽そうなWIS型で
とりあえずやってみようと思います。
ところで、WISに8振るとあと2残るんですが、これは何振りが
いいんでしょうか

697 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 23:19:24 ID:AEOVMW6M
STRとDEXに1ずつ振るとステの恩恵を効果的に得られるよ

698 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 00:40:37 ID:oCDHRYM2
WIS型を作ったことあるけど、あまりのPOT持てなさに絶望したw
オガベ必須じゃんw
まだ、ALA必須のCON型のが安上がりだし、将来性あるw

699 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 00:50:55 ID:Cd56/Cdk
>>698
ちなみにLV48,9が目標でそれ以上がんばる予定はありません。

この文ちゃんと読めよ、将来性も糞もねぇんだよ

700 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 01:00:48 ID:zNwUgke2
気になっていたがWIS型でトロールだとジュースどのぐらい持てるの?
ていうか48%?

701 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 01:25:23 ID:h/kk.TT6
ギリギリまで軽くして、完全STR装備で150個くらいだな
余分な装備やアイテムを持ってたらもっと少なくなる

702 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 02:19:18 ID:2T.rXy.s
>>698
POT類は次のUPでかなり軽くなる

>>699
CON厨に言葉は通じない

703 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 02:26:05 ID:u6HKRwJg
自力PE:STRができるINTWISWIZよりも物が持てない。
それがWISDEクオリティー。

>>700
俺の場合STRまでも初期値なので100個も持てない。

704 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 02:42:16 ID:oCDHRYM2
>>699

あほ?
最初の目標なんてのは、いつの間にか変わってしまって次の目標が作られる。
日常においてもよくあることだ。
そーいう変化を織り込んだ上での進言なんだよぼけ

705 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 02:43:50 ID:oCDHRYM2
WIS型は、ジュース以外に青Pも持つ必要あるから、さらにジュースが持てなくなるw
青Pはかなり重いから、オレのWIS型DEは青P20個CP40個持ったら、オガベ装備で51%www

706 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 02:45:46 ID:2T.rXy.s
本当に言葉が通じてなくてもう笑うしかない

707 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 02:51:17 ID:Cd56/Cdk
>>706
まったく同感です・・・

708 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 04:20:08 ID:PHj4lMs.
たかがLV48や49程度の目標の低いやつがえらそうにするな。

709 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 04:45:26 ID:AO9PlZE6
>>702
POT重量の軽減はまだじゃない?
KRじゃHCリニューアルと同時だったし。

710 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 05:30:04 ID:rfRxlj2s
ALA無しではWIS型。
有ではCON

これで終わりってばあちゃんがいってた

711 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 05:45:24 ID:6Z1hg5GY
48前提でALAがあるならSDにしとけってばっちゃが言ってたよ

712 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 05:54:53 ID:rfRxlj2s
それはじっちゃがいってた

713 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 06:47:28 ID:FM7HzpEk
ていうかWIS型もCON型も60レベル超えたらどっちも強いっての。
ここでどっちが良いか争ってるのは恐らく52レベル以下の雑魚DEだろ。
他人のステ煽ってる暇があるならレベルあげでもしとけ。

714 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 06:53:44 ID:y9c5P1iw
>>704
君のはただのお節介なだけ。無責任極まりない。本人が本当に48以降育てなかったとしても
その時君はなんの助けもできないよな?もし、48以降も育てたとしても質問では48を前提に
質問してきたのも本人だし48以降も育てる決断をするのも本人でしょ。
692もそのHPとやらを信じたいならそこに書いてある通りにやればいい。
自分で責任もって決断するくらいしなきゃだめだ。今後、ステに後悔してもここでの助言のせいにするなよ。

715 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/12(月) 07:25:58 ID:Cm7VfVgU
ど〜でもい〜いですよ(‐‐)

716 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/12(月) 08:50:26 ID:Cm7VfVgU
お金も無いけどボス叩きたいならWIS型にしてBDB装備にすればいいかと。
ADSPとイミュがあれば48でもそこそこまではいける。
低いLVであちこち行きたいならDEよりWIZの方がまだまし。

717 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 09:39:10 ID:LJ.9oZ46
Lv47-8のwis型MPっていくつあるんだ?300位?
Wis型って51%とか少し重量オーバーで狩り場行って重量減らしMP減ってきた所で
48%になる感じで狩りしてるんでしょ?

48%キープしか頭にないCON/SDと少し狩り方違うんじゃないの?

718 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 10:37:52 ID:rfRxlj2s
俺がやるんだったらlv1からlv45までは51%どころか79%までジュース持つ。

719 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 12:45:45 ID:YHTABjd.
79%まで積むとPOTの減りが異常に速い。理由は知らん。
火山みたいに往復が楽な所は、WIS型でも48%で行ったほうがいいと思う。

720 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 12:50:07 ID:h2lCT.o2
回避が極端に落ちるから消費も早い
ゴリゴリやりたくても低レベルじゃ行ける場所も限られる
満載する意味ない

721 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 14:26:14 ID:rfRxlj2s
ジュース常に3万本あるんだ。
どうみても79%まで持ったほうが時間効率いいだろうよ

722 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 14:28:44 ID:rfRxlj2s
ちなみに回避と命中落ちるのは62%↑だっけか?
それまでは79%だな間違いなく。狩場は火山だな。

723 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 15:33:00 ID:xHhZzBBU
重量で落ちるのは命中だけな

724 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 15:38:27 ID:HHrPhMXk
火山なんて補給しても1分以内に狩場戻れるからどうでもよくね?

725 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 16:33:30 ID:RNxR6F.k
2PCでいいじゃん

726 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 17:48:31 ID:zNwUgke2
アリ穴の復帰の早さは異常

727 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 18:46:19 ID:PHj4lMs.
wis型が重量48%からジュース使い切るまでにmp全回復しないし帰還して補給すぐ狩りしてもmpもたないだろ。
たんに初期のmax値が多いだけでMPR自体は変わらない。wis型でもALAなしは論外。
最低限ALA買えるぐらいじゃないとDEよりナイトやったほうがいい。

728 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 18:47:56 ID:HHrPhMXk
青PなしでもMPR違いますが・・・

729 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 18:54:57 ID:PHj4lMs.
wis型青p使っても、他ステALAありとMPR大差なし。
トロベ装備で48%ならジュースせいぜい50個程度で常に戦闘状態のMPRなら最大MPなんて意味ないでしょ。
帰還1分で復帰とか無理。

730 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 20:10:43 ID:rfRxlj2s
>>729
そもそもALA無しDEでlv48くらいまでのDEでの話しなんですが・・
DBとUD覚えるまでは79%でOK

731 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 20:17:27 ID:vRC7pDUU
85%積んで戦闘できませんでした><

732 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 20:17:37 ID:IPMqmp2g
適度に休憩入れればいいんじゃね?
そんなずっとやってても疲れるし、効率も落ちるよ。

733 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 20:17:45 ID:Cd56/Cdk
>>708=727=729
で?何でお前はそんなにえらそうなの?

734 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 20:36:35 ID:g29rcbaU
アホのCON厨がCON以外を薦められてて怒髪天ってか
今日も平和だな

735 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 20:47:02 ID:CCHDq1y6
俺CON厠だけどWIS型で40Fやラス4いけるの?
オガベルもつとADありでもHP500がいいとこでしょ。
エルフとペアとかすごい怖いと思うわ。物もてなくてイライラするしな

736 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 20:59:50 ID:HHrPhMXk
普通に行けます

737 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 21:01:34 ID:mh1ciESo
>>735
LV48くらい止まりってのが話の発端なのに、40Fとかラス4の話
出すのもどうかと。

738 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 22:27:19 ID:g29rcbaU
ほんっとうにCON厨は言葉が通じない
隔離スレどうなったんだよ

739 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 00:08:06 ID:Y1.ohFDU
>LV48くらい止まりってのが話の発端なのに

「このLV48くらいまで」ってのが一番論争を呼びやすい。
LV60↑とかなれば、ほぼCON一択なんだが。
おそらく、この質問を出した厨は、こうなることを予想して着火燃料を投下したと思われw

740 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 00:17:37 ID:5rO/2Ec6
>>739
48まででALA無しが前提だろ?
CONはありえないわな。
WISか、もしくはSDでおわり

741 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 00:28:18 ID:Y1.ohFDU
>>740

ALAなくてもUDくらいならまわせるよ?DBは無理だがw
既出だが、DHB+属性G+SSB+2アビス+英雄アミュ=MPR8
ACが悪くなるが、HP多いから死ぬことは無い。

742 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 00:32:25 ID:ud3E8Fpw
LV48wis型で狩れるボスてクロコかイフ、カスパーズ(ネクロ、信奉者)ぐらいじゃないか。
HPが低く積載もきつく命中もないからどうしようもなさそうだが。ユニには攻撃当たらんよ。

743 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 00:50:49 ID:GncgyqUU
>>742
やれやれwまた昆虫が来たよw
lv48じゃ君の大好きなCON型だってその辺りの
ボスしか狩れないのでは?w

744 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 00:51:56 ID:/E.j4PaM
HP多いから死ぬことはなくても、AC悪くてDB使えないとPOT使用量相当多そうだな…

>>742
ドレ程度ならソロでもいけるぞ。
命中に関してはDB持て。

745 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 00:56:01 ID:TldyY3iA
最近ほぼ常時DBするようになったんだけど、
DEのエンチャってアイコン点滅でもう切れてるんかね?
mpだけのは点滅見たらかけなおすようにしてるけど
DBは石も使うし効率よく使いたいくて

746 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 01:09:54 ID:ud3E8Fpw
>>743
精製用のwis型での感想なんだが。
昔のアンキャニ鬼回避の頃やAS装備でアーマーブレイク使えた頃は強かったが今の低レベルwis型はただのネタキャラでしょ。
ごくたまにウェルダンUB出たりするがフェニからドロップなかなか取れない。
SD型じゃないとダメだね。ボス待つ=狩場滞在時間が最低30分はないとダメだし積載だけはどうしようもない。
LV上げる気なくても装備は揃えるように頑張らないとな。

>>745
アンキャニ点滅中でも切れてる感じで食らうし点滅で即使うほうがいいかもしれないね。

747 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 02:26:40 ID:TPzJPGd6
アンキャニは点滅し始めたらもう効果は消えてるっぽい。
ベノムは点滅中でも効果持続。

他わかる奴教えろー!

748 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 03:13:23 ID:l2daNUak
Lv31の+8BC AC-45のwisDEなんですけど、
45までどこで狩りするのがいいですかね?
骨用にと思ってシルバークロウも買ってみましたが、Lv上げが結構しんどい。
どなたかアドバイスお願いします。

749 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 03:21:31 ID:Bdkr6PLs
その+8BCで火山いけばいいんじゃね
火卵とか食ってればすぐレベル上がるだろ

つかLv31でLv上げしんどいとかどんだけだよ

750 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 03:27:07 ID:Y1.ohFDU
とあるWIS型DEの会話

WIS型DEマン:「FIあたりペアいかね?」
WIZさん:「いいお」
---------- 5分ほど狩る--------
WIS型DEマン:「サモン出して!」
WIZさん:「なじぇ?」
WIS型DEマン:「POT重い」
WIZさん:「え?何持ってるの?」
WIS型DEマン」「んとね、青Pとダークストーンと緊急用CP」
WIZさん:「オガベ持ってないの?」
WIS型DEマン:「いまオガベ装備だお」
WIZさん:「・・・・・」

751 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 03:54:33 ID:6WGmyQq2
>>748
俺がセカンドDEを育成してたときは、HC2Fの広場を利用してた。

人が多い時間帯は外して、大量に沸いたら細い道の方に入って
少しずつ食う感じで、lv30・フルZEL程度でもいけた。

経験値効率だけならアンデットを狩る方が早いんだけど、
アンキャニを覚えるまではPOT消費が激しすぎるんで避けた。

752 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 04:24:48 ID:Ppcr2nOk
→2ドレのDVC1fはまずまずの効率だがすぐ飽きる

753 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 07:53:11 ID:4rovTNx.
ALAないならWIS型がいいと思うが、ALA買えないんだからトロベルでしょ。
トロベルでもまともにPOTもてないから、ボスはイフでもつらいかも。ドレイクなら待っていれば。
常時DBはできる。先にPOT切れるだろうし。低予算で可。3mあれば十分。

金あるならSDかCON。20mはほしい。
SDはウエルUBでフェニ食える。だが、PTについてくのは大変。
CONだとフェニはまともにあたらんけど、PTについていくのが楽。

754 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/13(火) 08:37:28 ID:02FByT6Y
SDとCONならMR装備とALAが必要だから35Mくらい欲しくないか?
WIS型ならペア相手がいればその人にDSをもってもらえばいい。

ソロでボスはLV48だと時間とPOTの無駄。

755 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 08:45:51 ID:Fi1gh47A
魔法が切れるのって大体5秒前じゃないの?
アーマー系はおよそ5秒前にACが戻ってる。

756 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 09:00:12 ID:qQHs9i96
あの秒数はほんとに無意味だよな・・・ちゃんと作れや

757 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 09:06:29 ID:Y1.ohFDU
アンキャニーは点滅した時には切れてる。
ってか、点滅前から被ダメがえげつなくなってるから、点滅数秒前で切れてる可能性大。

758 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/13(火) 09:19:02 ID:02FByT6Y
>>754
ナイト様とでもペアするのか?
後衛の矢とか魔石を持ってあげるのも前衛の役目だと思ってた。

759 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 09:24:18 ID:oh4RCLNM
>>747
変身してscも8ならscでSKTC2Fとかは?
scが6とかなら8bcでもいいしUD覚えるまでは
POT満載でいけばいいでしょ
余裕なら変身やめてベノムして グールとかもまとめてでも
いいだろうしね

そんなおれは45まで BB荒地がメインだったw

760 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 09:27:43 ID:bTHUFUPI
俺ベノムが点滅中に毒くらったことあるよ
ほとんどの魔法は点滅中には消えてる
DWとかアドは点滅前に消える

761 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 09:58:52 ID:6ogtTwTQ
でもいつもって訳じゃないんだよね。
アイコンが消えるまでちゃんと維持してる場合もあるし。

もう内部設計gdgdなんじゃないかと思う。

762 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 10:38:14 ID:hESg1Ykg
gdgdってどういう意味?

763 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/13(火) 11:06:04 ID:02FByT6Y
15分魔法100秒、5分と3分魔法は30秒くらいでかけなおしDBのみ点滅まで引っ張る
このくらいが普通じゃね?

764 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 11:29:54 ID:9aICDMNw
知らないヤツ多そうだから言っとくが
エンチャのアイコン表示はクライアントでエンチャの効果はサーバー。
だから単なる同期ズレ。
どうしても気になるならエンチャするときは立ち止まってかけれ。
それでもズレるんなら回線とPCスペックの問題。

765 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 11:31:50 ID:9aICDMNw
あ、点滅時点で切れてる魔法とアイコン消えるまで効果ある魔法の区別くらいは出来るよな?
その上で↑のズレがある。

766 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 11:40:01 ID:qQHs9i96
みんな点滅時点で切れてる魔法とアイコン消えるまで効果ある魔法のことしか話してねぇよ・・・

767 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 13:08:46 ID:MJ26IYtU
>>762
gdgd=グダグダ
こういうワードはここで聞くよりググったほうが幸せになれる

768 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 15:58:09 ID:ASE4l6O6
gdgdを知らない奴がまだこの世に存在したとはなw

お前は調教しがいがありそうだぜ

769 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 16:13:56 ID:qQHs9i96
未だにgdgdを知らない奴はいるわ
未だに香具師なんて使う奴はいるわで大変だな

770 762 :2007/11/13(火) 16:21:52 ID:hESg1Ykg
うるせー
お前らみたいなVIPPERとは違うんだよksg

771 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 16:27:25 ID:qQHs9i96
知ってんじゃねぇかw

772 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 16:28:29 ID:0FZq6NzU
確かに知らないほうが一般人だなw

773 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 16:39:22 ID:cFyDT1M.
VIPPERは一般人じゃ知らんだろw

774 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 18:56:48 ID:4WiC92qU
>>770
お前かわいいな

775 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/13(火) 21:00:11 ID:02FByT6Y
>>770かわいいよ >>770かわいいよ

776 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 21:07:18 ID:DrvEt.V6
ネトゲ用語をvipper起源と主張するガキがうざい
うちのクランのプリだよ
何歳だよ、ほんと

777 名無しさんが接続しました :2007/11/14(水) 01:26:00 ID:YLLsqSxI
>>776
さっさと抜けろww

778 名無しさんが接続しました :2007/11/14(水) 04:16:09 ID:JtXAlL.g
DEX18WIS17で始めようと思うのだが、誰かこのステでやった人いない?

779 名無しさんが接続しました :2007/11/14(水) 05:08:44 ID:Vjz7z8XU
Lv50時点でDEX18はAC-12,DEX17はAC-10
AC-2とMR,最大MPを天秤にかけてみればいいんじゃね?
51↑にするならボーナスでDEXに1個振ればいいだけだし完全に50↓専用ステになるが

780 名無しさんが接続しました :2007/11/14(水) 09:20:10 ID:tcIMA.Pc
Lv75でAC-62・・・MR装備しかねえw

781 名無しさんが接続しました :2007/11/14(水) 09:22:28 ID:NhUlK0DA
8BCと9BDB。
狩ではどっちが強いですか?
エンチャはSFは使用しません。

782 名無しさんが接続しました :2007/11/14(水) 09:34:35 ID:HuZQJhrI
用語の使い方で勝ち誇ったかのように上から目線な人達。
さぞ立派なことなのだろうw

783 :2007/11/14(水) 09:40:44 ID:YMkC/S3M
いじめ撃退法

784 名無しさんが接続しました :2007/11/14(水) 10:56:10 ID:OcqGbZi.
BCとBDBとじゃ性能的にどういうメリットがあるんでしょうか?
当方21歳の♀OL
陰毛は薄めだけどフェラは濃厚だねってよく言われます
よろしくお願いします

785 名無しさんが接続しました :2007/11/14(水) 10:59:50 ID:E11W.n8o
>>784
そのシリーズ嫌いじゃないw

786 名無しさんが接続しました :2007/11/14(水) 11:00:10 ID:ui6EU9pM
849 :名無しさんが接続しました:2007/10/26(金) 20:58:25 ID:fWHNeTWE
接待ドアコンってどういうメリットがあるんでしょうか?
当方21歳の♀OL
陰毛は薄めだけどフェラは濃厚だねってよく言われます
よろしくお願いします

787 781 :2007/11/14(水) 11:13:22 ID:NhUlK0DA
早く答えてくれませんか?気の長い方じゃないんですけどねえ

788 名無しさんが接続しました :2007/11/14(水) 11:14:54 ID:Ekxss1EQ
さてどれくらい食いつくかな

789 名無しさんが接続しました :2007/11/14(水) 11:23:46 ID:VFflHrkM
質問です。
DEはCON型からWISに振って65くらいまで上げれば最強みたいに皆さん言われている方が多いいですが、
2PCのDEはどのステが最強だと思いますか?
もしくは
2PCの高LVのDEの人のステはどんな感じでですか?
2PCはきもきもで他スレで叩かれていますが、お願いします。

790 名無しさんが接続しました :2007/11/14(水) 11:26:22 ID:OcqGbZi.
2PCならCONの死に上げが最強だとばっちゃが言ってた

791 名無しさんが接続しました :2007/11/14(水) 11:36:22 ID:E11W.n8o
>>787
>>789
お前らのソレも嫌いじゃないw

792 名無しさんが接続しました :2007/11/14(水) 16:57:51 ID:L7FJnw7.
>>789
装備をある程度揃えられることが前提
CON18でスタート、51以降CONに5つ(CON23)で死に上げ、これでHPが1000になる。
さらに55から70までにDex3wis12(Dex18wis22)で一応強いと思うけど、STRがないのでタイマンは微妙かも

793 名無しさんが接続しました :2007/11/14(水) 17:25:28 ID:4rnMZ8I.
なんかいろいろ調整入ってDEのどのステが強いのかわからなくなってきた・・・
SD型作ろうと思ったんだが、MPも重要なんでWISにも振ろうかなとおもってます
50までできるだけ早くあげたくて、その先は考えてないです

794 名無しさんが接続しました :2007/11/14(水) 17:34:46 ID:NhUlK0DA
>>792
妄想だがPOT量多いからタイマン無敵かと。

795 名無しさんが接続しました :2007/11/14(水) 17:45:14 ID:mHSBesXE
>>793
資金、目標レベル、目的

この辺が明確に決まってないと、とりあえずCONとしか言えない

796 名無しさんが接続しました :2007/11/14(水) 17:56:13 ID:4rnMZ8I.
>>795
コンナ感じです
資金:100k程
目標:一応50ですけど45くらいまでは最低いきたいと考えてます
目的:エルフやWIZも試したので前衛職もやってみたかった

797 名無しさんが接続しました :2007/11/14(水) 18:01:35 ID:mHSBesXE
WIS型或いは、WIS15以上のバランスステ
そうじゃないとMPR足りなくてエンチャ使えないという悲惨な事になる

798 名無しさんが接続しました :2007/11/14(水) 18:24:12 ID:4rnMZ8I.
じゃwisに5振るとして、後の5はSTRかDEXかな?

799 名無しさんが接続しました :2007/11/14(水) 18:36:31 ID:H3eagirk
100kとかなめてるとしか思えないな

800 名無しさんが接続しました :2007/11/14(水) 19:17:42 ID:mHSBesXE
>>798
他クラスでもSTRとDEXの意味くらい知ってるだろ
後は好みだから好きにしろ

801 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/14(水) 19:51:39 ID:6tGaunMI
>>796は初心者だからオススメはSTRDEX型だろ。
できるだけ早く50なりたいって言ってるしな。
多分こいつにL52↑は無理だからCONやWISは勧めるに値しない。
文面からしてDEをちょっとやってみたいレベルだろうからな。

802 名無しさんが接続しました :2007/11/14(水) 22:45:32 ID:MM8RHsII
>>801
ALAはもとより他装備もろくにそろえられないような初心者にSTRDEX薦めてもDEを堪能できないんじゃないか?
DEの強さってのはエンチャ使ってのもんだし、装備でMPRを補えないならWisにふっとかないでどうするんだ。

803 名無しさんが接続しました :2007/11/14(水) 23:44:28 ID:vAojQK/s
つーかエルフもWIZもやって資産100kはないだろ

804 名無しさんが接続しました :2007/11/14(水) 23:57:57 ID:LdJzkn3g
どっちも45で飽きたんだろ
多分DEは30あたりで飽きると予想

805 名無しさんが接続しました :2007/11/15(木) 00:50:34 ID:vmTHAGJ2
まともな装備無しでDEは30まであげるのもだるい気がする
爪が無いDEなぞプリより劣る

806 名無しさんが接続しました :2007/11/15(木) 01:14:26 ID:H3HISJro
ダークネス装備星井

807 名無しさんが接続しました :2007/11/15(木) 09:46:44 ID:X24gaQgs
45まで上げられない奴にDEができるわけがない
DEは45からのクラスだからな

808 名無しさんが接続しました :2007/11/15(木) 10:49:55 ID:UjZZ/aoc
安めでAC重視気味なフルzel装備教えてくれ
あと魔法とりあえず切らさず使えるぐらいのMPR教えてくれ

809 名無しさんが接続しました :2007/11/15(木) 17:55:49 ID:x1FVYKLg
こんな偉そうな質問者は初めて見た

810 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/15(木) 18:27:15 ID:06avf.wg
別クラスの釣りだろ

811 名無しさんが接続しました :2007/11/15(木) 18:49:32 ID:SUxesRDs
>>808
6SM,4TS,6ECM,4COP,6SG,4IB
MPR=8

812 名無しさんが接続しました :2007/11/15(木) 19:28:00 ID:ENka21WQ
ADとBSとムービングのみ、たまーにD-STRって感じなら
MPR8で余裕ですか?
DEまったくの未経験で、そろそろLv45なるとこなので質問。
とりあえず、MPR+8は確保できる装備はしまってあります。

813 名無しさんが接続しました :2007/11/15(木) 19:43:07 ID:himFhcdk
それだけなら8でいいよ
ただ、DBとかベノム使い出すと全く足りなくなるが

814 名無しさんが接続しました :2007/11/15(木) 19:43:18 ID:VIXz/hMU
test

815 名無しさんが接続しました :2007/11/15(木) 19:49:36 ID:ENka21WQ
>>813
なるほど、ありがとう。

816 名無しさんが接続しました :2007/11/15(木) 19:53:31 ID:VIXz/hMU
俺はCON型MPR8だけど火山で51まで育てたよ。
エンチャントはBS UD DSTR MA SA DWeight EW。
とりあえずこれだけは問題ない程度に使える。
大体ダブルブレイクを二回使うと、MPが枯渇する。
ただほとんどの場合、MPが無くなる前に200個弱持ってきたジュースが
無くなって帰還せざるを得ない。そんなゆるい狩りでも我慢できるなら無問題。

817 名無しさんが接続しました :2007/11/15(木) 20:45:56 ID:UjZZ/aoc
WIS型ってどこで狩りしてるんだ
すぐPOT切れで辛いぜ

818 名無しさんが接続しました :2007/11/15(木) 20:47:39 ID:apPJd3e.
犬にポットつめて火山

819 名無しさんが接続しました :2007/11/15(木) 20:53:23 ID:himFhcdk
>>817
DEはALAもオガベも買えない貧乏人風情がやれるクラスじゃないお

820 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/15(木) 21:56:22 ID:06avf.wg
>>817
HC2Fの階段から広場までの通路。
ワニからPOT出るし、ドアハメ出来るから滞在時間もなかなか。
ただ、狭いだけあって、一気に沸くとサソリにずっと俺のターンされる時あるから気をつけろ

821 名無しさんが接続しました :2007/11/15(木) 22:12:58 ID:UjZZ/aoc
>>819
どこで読み取ったのかわからないが別キャラエルフ65なのでALAあるんだぜ
昔イベントで出たbSDBもあるがオーガベルトは無いんだ

>>818
エルフやってたのでPOT犬という考えはなかったthx

822 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/15(木) 22:47:54 ID:06avf.wg
65エルフ持ってる上級者にHCなんて狩り場進めた俺涙目

823 名無しさんが接続しました :2007/11/15(木) 23:13:10 ID:UjZZ/aoc
>>822
いやありがとうございます
しかしずっと0のままだったbSDBをとりあえず7にしようとしたらbdai3回失敗したのでしばらくやめる

824 名無しさんが接続しました :2007/11/16(金) 00:08:38 ID:4e4bQ.Tk
>>821
ALA売ってオガベ買えば良いじゃん

825 名無しさんが接続しました :2007/11/16(金) 00:08:49 ID:K1R1Ett.
前衛はオガベ買わなきゃいかんよ
MPあるから重量58%など過積載で出かけるのが吉

826 名無しさんが接続しました :2007/11/16(金) 00:31:27 ID:45BZc/0I
ALAあってオガベないのにWIS型とか意味不明だな

827 名無しさんが接続しました :2007/11/16(金) 01:53:05 ID:B22mx0n6
POT軽くなって回復量あがるんだからオガベがALA売ってでも欲しいってことはないんじゃね
あるにこしたことはないけどさ

828 名無しさんが接続しました :2007/11/16(金) 04:39:41 ID:R44i79u.
いやぁオガベルの無いWIS型DEなら、単騎狩りに関しては
いっそALA着ないでDR着て常時青Pでもいいかもね。
ペア・PTならもちろんALAの方がいいけど。

ALAってオガベル無しのWIS型が着るには重いんだよ。
DRが軽すぎるとも言うが。
青P数個あればMPに四苦八苦しないし、
単騎ならPOT積める分だけDRの軽さが引き立つ。

極論のようだけど、それくらいWIS型にとってオガベルは重要ってこと。

829 名無しさんが接続しました :2007/11/16(金) 05:09:41 ID:yVe5CeKU
ALA有りでwis型作るとか考えられないんだが。ま、いつものネタ師でしょ。

830 名無しさんが接続しました :2007/11/16(金) 10:12:56 ID:mz2aI/2w
STR・DEX・WISを上げきりたい人はALAありでもWIS型でしょ

831 名無しさんが接続しました :2007/11/16(金) 10:35:38 ID:meOYosQo
誰か>>830の翻訳を頼む

832 名無しさんが接続しました :2007/11/16(金) 10:38:11 ID:Qp8TsiH6
STR・DEX・WISを25まで上げたい人はALAありでもWIS型でしょ

HPはそんだけ廃になればCONじゃなくても良いってことだろ

833 名無しさんが接続しました :2007/11/16(金) 11:42:40 ID:mYIWShFw
LV75でも3つMAXにならないんだしな
言いたいことは十分わかる

834 名無しさんが接続しました :2007/11/16(金) 11:59:16 ID:yVe5CeKU
そこまでやるならSTR16WIS15でいいだろ。最大HP気にしないなら最大MPも不要だしALAありでWIS15ならMPも回る。
意味不明だ。

835 名無しさんが接続しました :2007/11/16(金) 12:31:56 ID:RIokXeak
みなさんに質問です
昆虫レベル49 もうちょっとで50になります。
装備は
+6HOMR
ALA
+6TS
+6COMR
+6SB
+6SG
+7BC
腕力アミュ
兎R×2
英雄イアリング

上記装備でAC-54です。
現在PGと+8BCの購入を考えていますが、AC下がるのでBCだけでもいいかなと思ってますが・・・
狩場別での最低必要ACと、装備をどう変えていったらいいかアドバイス下さい。
※最終装備の話は結構です・・・

836 名無しさんが接続しました :2007/11/16(金) 13:12:26 ID:R1FpUg4I
>>835
8BCもPGも買ったらいい
被ダメに関しては、PGなら痛くてSGなら余裕なんてことは無い。
自分の狩場で実際使ってみてどっちが適してるか判断しろ。

837 名無しさんが接続しました :2007/11/16(金) 17:28:02 ID:U1WxcJNA
>>835
その装備じゃ100にならんしmrはそんなに要らない狩場?
ならジェネマントのほうがAc3ぐらいならHpr分で滞在伸びるよ

838 名無しさんが接続しました :2007/11/16(金) 18:32:27 ID:QwuuJj6g
>>834
>最大HP気にしないなら最大MPも不要
>意味不明だ。

その論拠の方が意味不明だろどうみても

839 名無しさんが接続しました :2007/11/16(金) 23:43:19 ID:NUTGGoxE
>>834
全部25目指すならWIS後振りするメリットがない
だから初期wisで作るべきだという話でしょ
あんたの言ってる事の方が意味不明

840 名無しさんが接続しました :2007/11/17(土) 00:33:34 ID:KwATUgqI
その結果がポット持てずに断念ですかw

841 名無しさんが接続しました :2007/11/17(土) 09:03:09 ID:FB086VWQ
MAXMPなんていらないんだから
SD型orバランス型スタートってのも十分考える余地あると思うが

842 名無しさんが接続しました :2007/11/17(土) 10:11:54 ID:a9ZLBhgE
WIS型ってヒールしにくくない?
すぐ減るし(すごく減るように見える)、GH使うとMP効率悪いし。
ペアで最も嫌われるステだと思うんだが気のせい?
特にDB使わないやつ最低。

843 名無しさんが接続しました :2007/11/17(土) 10:53:45 ID:Wi304uq2
WIS型でDBのMPすら確保できないやつはいませんよ他クラス様

844 名無しさんが接続しました :2007/11/17(土) 11:24:00 ID:z6jSOsD2
>>843

ベノム使う狩場(10F、地底湖等)だと、ALAが無いと常時DBは無理ぽ

845 名無しさんが接続しました :2007/11/17(土) 11:35:22 ID:GFXjLOqE
>>842
WIS型って に当てはまってないだろ
それならSD型も一緒だろ
相手がWIS型だってわかってるなら減る量はかわんねーんだから
お前がnヒールしてやれよ
ペアでもっとも嫌われるのは何事も決め付けで文句言うお前みたいな奴だよ

それにDBケチるとかどんな低レベルな次元の話してんだよ

846 名無しさんが接続しました :2007/11/17(土) 13:02:44 ID:YBUxdoro
>>842>>845
そういう文句はリネで本人に直接言おうな

まあWIS型はペアには向かず、タンカー込み3人以上のPTで実力がが発揮されるステなのも事実だし
50↓の1stか2ndに金がかさむ常時DBも酷なのも事実だし

WIS型は前衛じゃなくて中衛だと認識して欲しい俺52WIS型

847 名無しさんが接続しました :2007/11/17(土) 13:14:23 ID:U0h8JsvI
このスレは失敗ステのwis型が多いんだなw
あー、本人が楽しいならそれでいいよ。ただ他人を巻き込まないでね。

848 名無しさんが接続しました :2007/11/17(土) 13:17:01 ID:7E1T7AGM
WIS型とか一番ゴミステだと思うんだがw
前衛職で中衛と認識して欲しいってお前どんだけなんだよw
前衛YA☆ME☆RO

849 名無しさんが接続しました :2007/11/17(土) 13:18:38 ID:llM73dNU
52の雑魚が何語ってんの?w

850 名無しさんが接続しました :2007/11/17(土) 13:56:57 ID:PiROrizk
WIS型が一番のゴミとか言いすぎだろw
CON型が一番いいと言うなら次点でWIS型なんだし
高レベルまで上げるならね

851 名無しさんが接続しました :2007/11/17(土) 14:08:14 ID:U0h8JsvI
1位 CON型
2位 INT型
3位 WIS型
4位 SD型
5位 CHA型

852 名無しさんが接続しました :2007/11/17(土) 15:13:56 ID:FB086VWQ
非WIS型は65付近まで上げてある程度HP確保できないとゴミだからな
逆に言えばそこまでいくと狩りではHPなんて大して問題にならんわけだが

853 名無しさんが接続しました :2007/11/17(土) 15:19:28 ID:llM73dNU
65なんて今は惰性で行くしな
PvPやらんならHPなどいらね。アド有り700もいけばいいよ

854 名無しさんが接続しました :2007/11/17(土) 15:24:48 ID:FB086VWQ
あー、ミス
非CONじゃないと意味不明だな

855 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/17(土) 15:24:51 ID:iebtRjaY
純粋にINT型二位はびっくりだ。え?何?そんなNヒール使えるの?!

856 名無しさんが接続しました :2007/11/17(土) 15:43:11 ID:A6yToZ5I
>>851
INT型が2位はないだろw

857 名無しさんが接続しました :2007/11/17(土) 15:43:55 ID:5STisUcY
バカだなーDEは魔法で攻撃力が完成してるから
犬のダメで更に強くなるCHAが最高なんだぜ?

858 名無しさんが接続しました :2007/11/17(土) 15:56:54 ID:mFro.8uk
>>853
65まで惰性でいけるのは人生負け組なやつだけだw

859 名無しさんが接続しました :2007/11/17(土) 16:22:44 ID:pUKs4wcg
DEのステ振りでSD CON WIS以外に選択肢は無い
WIS型が一番レベル上げやすいのは事実
だが、リネは個人がレベルあがるよりもPTでのボス狩り推奨的なとこがあるから、
そのPTで役に立てない&足手まとい(積載少ない、HP低い)なのもWIS型なのは事実。
WIS型の利点はPTに誘われないから単騎で狩りができる事と、黒魔石精製とFBが強いってことだけ。
SD型はUBのフェニ専用。だが装備揃えれないならやる意味なす
CON型はPTに誘われやすい→HP多いぶんWIZの少々のミスでは死なないから。

860 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/17(土) 17:34:49 ID:iebtRjaY
俺はWIS型のLV56です。
LV45くらいからCONにすればよかったって思いはじめてだんだんコンプレックスになってきた俺はCON型だと言い張るようにしました。なので周りの人は全員俺をCONDEだと思っています。
戦争でもボス狩りでもペアでも一度も疑われた事はありません。
それどころかやっぱりCONDEは硬いねって言われます。単騎以外の時は必ずSBBつけてます。
みなさんごめんなさい。

861 名無しさんが接続しました :2007/11/17(土) 18:27:35 ID:Wi304uq2
だから終着点が75ならCON、65ならWIS、52ならSDと何度言えば。
てか俺アドスピ込み650で困ったことないぞ

862 名無しさんが接続しました :2007/11/17(土) 19:44:30 ID:L.OrnsTc
860ワロタw

62WIS23 DEだけどINするとお誘いWISよく来るよ。
ぬるい狩場ばっかだけどね

863 名無しさんが接続しました :2007/11/17(土) 20:14:17 ID:wUijY4Fg
>>860は釣りだな。普通、青p使ってたらWIS型だとバレる(SDやCONで使うメリット無いしな)
もし青p使ってないとしたらお前はDEやめるべき。WIS型の利点生かせてないよ 乙

>>861は時代遅れの低脳消防
45〜51の狩場うpくるんだからCON型死に上げが最強かつ、楽に作れる

>>862前衛いないよりいるほうが楽だしな 利用されてるだけ。

864 名無しさんが接続しました :2007/11/17(土) 20:58:46 ID:C2QJ1K0.
ageるとバレバレだから釣りの時はsageた方がいいぞ

865 名無しさんが接続しました :2007/11/17(土) 21:22:16 ID:xMaXnaLU
CON型ベルト無しとWIS型オガベってどっちが積載多い?

866 名無しさんが接続しました :2007/11/17(土) 21:39:27 ID:OTvcsfOI
>>863
Lv56でWIS振りなら、SDやCONベースでも青P使うだろ

867 名無しさんが接続しました :2007/11/17(土) 22:58:16 ID:FcBvgE.M
>>865
CON18STR12(初期)オガベなし2400
WIS18STR14(初期ポイント+2)オガベあり2520

868 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 00:10:24 ID:PvYQjrnI
LVのあげやすさ的にはこうか
1位 WIS型
2位 SD型 
3位 バランス型
4位 CON型
圏外 CHA型 INT型

869 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 01:17:31 ID:Ii7wSOsk
CON型最強って喚くやつが多い割にはちゃんとした根拠が全くない件
あぁ、名無し様はLv70+でしたっけ。

870 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 01:46:01 ID:BCRny9Eo
LinelinkでDE見たら一番多いのがcon型で次にSD型でそれからwis型なんだけどな。
高レベルはやっぱcon型が多い。(2PCも多いが) やっぱりwis型は失敗ステなのは間違いなし。
後戻りできないwis型くやしいのうwwwくやしいのうwwww

871 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 01:55:23 ID:U/cszj12
死なない事や耐える事が基本的に最重点に置かれるゲームなんだから
どんな場面でもCON型が一番安定感あるのは当然だと思うけどな。

そりゃあHP高い=最強ってのは安直だけど、HP高い=死ににくいってのは色々と判り易いっしょ。
高レベルまで持って行かなくてもそれなりのHPがあるのは本当に強みだし、
DEはただでさえ装備品が優秀だから、そこそこのLvでも
ACきついボス叩いたりWIZエルフにイレキャン粘着されたり60↑の前衛とタイマンさえしなければ、
どんな場面でもPOTさえ遣り繰りできればそれなりの時間は立ち回れる。
ボス魔法貫通即死(ボスによるが)やイレディグでの即死がほぼ無いってのはCON型ならでは。

あと初期CONはLvが上がるほどにHPの幅が他パラ振りよりも顕著になる。
Lv上がりが遅いのはネックだけれど、Lv上げた時の恩恵が一番大きいステ振りだからしょうがないし。
がんばって廃プレイして65越えれば鬼HPで硬さ攻撃力共に納得できる前衛、
50程度のLvでも、そこそこ硬くそこそこ痛い、そこそこの前衛として活躍できる。

他ステ振りを否定する訳じゃなくて、CON型は短期的にも長期的にも前衛として万能って事。
んで万能=最強と取るかどうかは人それぞれだと思うって話でした。長文ごめん。

872 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 07:44:21 ID:gFfxJuXw
レベル死ぬほど上げるならもちろんCON以外ねえって。そんなわかりきったことをいつまでも何回も主張すんなよ
それとも本当にCONが最高だって自信がないのか?あとでWIS振るんだからCONがいいって

料理でHP30増やせたりセットでHP+100なんてのが増えたりしてきてHPを簡単にあげれるようになったら笑えるステになるかもしれんがな

873 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 08:43:36 ID:l20kox0Y
SDBって他のDBよりDH率高いって本当?

874 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 09:19:12 ID:xYdkpl6M
ドロップ取れないCON型よりも、ラ城4Fで廃クランから
ドロップもぎ取ってくれるSD型の彼が好き¥kv
何度死んでも、廃クランに負けずと突っ込み、
ドロップをもぎ取る彼は素敵です。
他のCONDE、ナイトはタゲもこないのに
「い」「い」うるさいです。

875 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 09:28:32 ID:CW2ls7Kg
てかしたらば見てるやつやましてや書き込んでる奴にとってはCON以外負けステだろ

876 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 09:40:57 ID:H.YbRZks
各個人求めるものが違うんだから負けステとか各個人で違うから
そうやって決め付けるからいつも荒れるんだろ

877 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 09:52:38 ID:RjRZMwa.
金持ちWIS型のいいとこは、MR狩り場でもACが落ちないってとこだけと思う。
あと精製があるか。他なんかないか.....誰かhhhhhh

878 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 11:18:02 ID:w7A3XusU
CON25死に上げ型以外負け組み

879 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 11:53:07 ID:75diISqc
DEってWis型以外はALA必須ですか?
多少その他装備を落としてでもALAはあったほうがよいでしょうか?

880 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 12:16:27 ID:fNtwXzKA
どのキャラが最強とか勝ち組負け組み言ってる時点で終わってる気がします。
自分で選んだステだから自分が納得してりゃいんじゃないかなぁ?
愛着もって育ててればどのキャラでも楽しいですしね。

>>879
WIS型でもALAあったほうが良いに越した事は無いし、他のキャラでも今はMPR装備とか増えてるので
ずらして掛けるとかやりくりすれば、それなりに狩りすることは出来ますので必須ではないと思います。
逆に装備崩す方が被ダメとか増えて狩りに支障でるし、買い戻すのに疲れるので楽しく狩り出来ないと思います。

881 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/18(日) 12:18:44 ID:UlNhJ3hM
>>874確かに装備揃ってるSD型DE強いよな。

882 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 12:51:50 ID:Dh/PO2P2
>>879
フルZELDAIに戻してもALAは買うべきだよ。WIS型以外はね。
大げさだけどALAがあれば世界が変わる。

883 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 12:59:57 ID:PvYQjrnI
つまりは
装備そろってなくてこれからなやつ→CON
装備はそろってるor金持ってるやつは→WISorSD

でおk?

884 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 13:21:33 ID:4.HYcPxE
753 : 名無しさんが接続しました 2007-05-23 13:51:51 [] [vqXbN2fI]
なんで、ナイトにはバカが
WIZには病んだのが多いんだ?

754 : 名無しさんが接続しました 2007-05-23 14:03:24 [sage] [/HIzsqz2]
なんで、ELFには文句しか言えない子が
DEには俺Tueee厨が多いんだ?

755 : 名無しさんが接続しました 2007-05-23 15:46:30 [] [NShIOM.Q]
>>753
>>754
ナイトは単純な操作がそういう子に好まれる
WIZは浮いて一人仲間はずれにされてもやっていけるからそういう子が好む
ELFは何でもやりたい子が選ぶから、専門職に勝てない部分でひがむ
DEはPKに強いから相手より上に立ちたい子が選ぶ
君主はマゾい子が選ぶ

独断&偏見



これを貼らなきゃいけない気がした。

>>876
今のところこのスレの4割はネタ、もう4割は釣り、2割は自己顕示欲で進んでるから
真剣に考えない方がいいよ。

>>879
ALAのACが強力なので装備のAC落とすデメリットは少なめ。なのでALAオススメ。

885 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 13:32:25 ID:K9BHCyBE
ALAのあるなし程度で迷うやつはCON型でALA目標でいいと思う。ALA資金すら貯めれないようじゃwis型でも死にまくるのがオチ。
正直CON型でSTR振りで十分だよ。DHBと銀マントとALAあればMPに困ることない。
MR必須狩場はたいていペアじゃないときついからCON型が有り難がられる。
そのレベル相応の場所に行けばボスも命中困らない。
普通に狩すればDEだと1レベルで7~10Mは貯まる。LV60ぐらいで銀マントと9武器とOE3週はいけるからね。
マイペースでやってれば自然に強くなってるよ。

886 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/18(日) 14:00:56 ID:UlNhJ3hM
借金でも何でもいいからALAくらいさっさと用意しろや

887 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 14:07:47 ID:inswNJxM
CON型でALA以外にあったほうがいいMPR装備ってある?
ALAだけでいいのか

888 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/18(日) 14:44:07 ID:UlNhJ3hM
wis型は単騎ステ

889 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 14:47:35 ID:w7A3XusU
CON18は雑魚

890 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 15:51:40 ID:J8oPID6A
CON型STR振り
CON型WIS振り


この2通りのDEについて比べてみたいんで、それぞれのステ振りしてるDEさんのブログ知ってる人いたらおしえてください。

891 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 15:52:46 ID:wBKb1icM
CONだけど、MPR装備はALA+DHB+属性マント使ってる
指輪は兎が優秀だから外したくない。マントはいろいろ使ってるけども
ベノム使うとALA+DHBでは足りないな。
ベルトはめんどいからオガベル。イヤリングないのがttt

892 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 16:57:29 ID:xPcHKAS.
con型str振りはDB常時するMPが足りない
ボス食うときだけDBするって割り切るなら、すごい良いと思う
Lv58か59でCOSあればCOS装備でMR100可能かな
それまではDBかけれないことは覚悟したほうがいい

con型wis振りはLv56くらいから装備を色々変えていける
ただ、ボス戦にはstr不足によりDROPとれないことが多い

これからcon型するならwis18くらいまでは振った方が良いと思う

wis型SD型は行き着くところは一緒
ただ、育つ過程に違いがある
個人的にはwis型でスタートしてstrに振って行く方が良いと思う

893 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 17:29:29 ID:K9BHCyBE
con型でもDHB,ALA.SSB、英雄イヤリングと属性グローブで常時DBは余裕
ペアでエンチャもらえるならベノムしても1時間はmp余裕
あとは10%リング2個の代わりにCダイヤ2個使える分wis型よりMRに関してはリーズナブル(5mは浮く)
最近聖靴高いのが難点。

894 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 17:37:07 ID:w7A3XusU
CON18は雑魚
CON25で死に上げが最強

895 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 17:40:10 ID:ZcWcE4SY
>>894の脳内には最強と雑魚しか居ないようだね。

896 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 17:47:13 ID:1s0YlP1s
CON型で始めたばかりのリネ初心者ですが
今は弓と犬でお金貯めていて、将来DBにするか爪にするかで迷っています
DBと爪の利点と特徴をそれぞれ教えていただけませんか
他職or別型やれは無しで・・・。

897 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 18:10:34 ID:Dh/PO2P2
DB=対人・ボス向き
C=通常狩り向き

理由はDBの命中3補正があることと、
DBのダブルヒット率とCのクリティカル率の確率の違いからくる安定性。


詳しい話は色々あるがこれで十分

898 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 18:11:22 ID:Dh/PO2P2
↑一般的なブラインド系に関してな

899 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 18:22:39 ID:AAvhFNRg
基本はクロウで、何か特に理由があればブレード。

900 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 18:25:38 ID:1s0YlP1s
まずは爪から揃えてみようと思います、有難うございました

901 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 18:47:14 ID:dcIR25xE
con型でmp回すためにDHBなんか使ってたら
mr100になるのにどんな装備がいるんだよ
ALA、英雄、属性G以外はconのmpr装備としてはないだろ
cosも結局lvかwis15-17ぐらい無いとmpr増えてもmr100がきついからな

902 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 19:39:23 ID:PvYQjrnI
MR低くても攻撃に耐えられるしPOTも多くもてるからやっぱりDHBいるんじゃね?
ALAなんてもってるやつ多くないしな

903 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 20:20:50 ID:JcRS9vz2
>あとは10%リング2個の代わりにCダイヤ2個使える分wis型よりMRに関してはリーズナブル(5mは浮く)

MR装備に関してはWis型の方がリーズナブルだろ。どう考えても・・・

904 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 20:25:32 ID:inswNJxM
PT狩りに常にプリが来ればMR80でいいんだけどな

905 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 20:47:05 ID:K9BHCyBE
単騎でMR必要な狩場なんてほとんどない。
ペアでも90あれば問題なし。それで耐えれないならwis型のHPなら尚きついよ。
どうしてもMR100が必要なら聖靴、マジヘルにすればいいけど
そういう狩場て敵がガンガン沸くいて常に戦闘状態て場所じゃないだろうからmp切れることもない。
むしろwizのmpが切れる。俺は戦争はやらないからわからん。

906 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 21:52:26 ID:8TVC.buM
金のあるWIS型のいいとこはMRしかないだろ。
30Fとかで火リング2個つけてもMR100できるとこ。
ほかのMRいらない狩場ではWIS型でいいとこないね

907 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/18(日) 22:04:21 ID:UlNhJ3hM
安くて良いMR-TSでもあればなあー

908 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 22:06:57 ID:PvYQjrnI
戦争なら常時カンタマでCON型SD振りの廃人わんさかいるからカンタマスクでおk

909 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 22:11:49 ID:Dh/PO2P2
ALA無しの非WISのマゾさは尋常じゃない事だけは記しておこう

910 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 22:37:46 ID:inswNJxM
アリ穴ってDBいるのか?

911 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/18(日) 23:25:46 ID:UlNhJ3hM
どの型でもMR100でACも強化を狙っていったほうがいいよ
オレよりレベル低くてもMR100にしたときのACいいやつばっかり高層とかでうまい思いしてやがる
24Fのために金使って24Fでレベルあげてきたけど元々は、いつか100F行くために頑張ってたのに

912 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 23:31:45 ID:Ii7wSOsk
>>908
まさかとは思うけどカンタマでキャンセ防げると思ってんの?

913 名無しさんが接続しました :2007/11/18(日) 23:54:10 ID:4.HYcPxE
>>905
戦争でのWISの利点
ブラハイ、イベイジョンの乱射、キャンセが入りにくい、キャンセ食らったときの復帰MP

あくまで平均LVくらいの話

>>912
どう考えてもネタだと思われ…

914 名無しさんが接続しました :2007/11/19(月) 00:05:39 ID:XDAB4gKY
ここに書き込んでる人って、MRの大切さもわかってない人多いんだな
MR装備無視してcon型でこれこれの装備でDB常時できますとか
MR90あれば問題ないとか
ある程度レベル上げないと、どんなステでもいっしょ
WIS型SD型の利点はwis23DEX18STR25がレベル69で達成できるところ
HPとるか火力とるかだよ
strMAXの火力とstr初期の火力の違いがわからない人は
ラスタバド城4Fに行ってDROP勝負してみたらいいよ
さんざん既出だがな

915 名無しさんが接続しました :2007/11/19(月) 00:30:35 ID:AG/o38Cg
回復するほうとしてはきつい狩場はHP600は欲しいな。
アド込みだと初期非CONはLv60くらいでいける?
それくらいまで育てるなら非CONでもいいと思うよ。
前衛として働く場合の話ね。戦争は知らない。

916 名無しさんが接続しました :2007/11/19(月) 00:34:53 ID:DgqnU72w
65時点で
CON型WIS振り→MPなし、火力なし、ACなし
CON型SD振り→MP・MPR・MRなし
WIS型WISSD振り→HPなし(素550前後)

こう見ると欠点少ないのはWIS型じゃねぇの?
ソロは蟻穴だからHP必要ないし、ペアやPTだとADSP貰ってHP650超えて事足りてるけどなぁ

917 名無しさんが接続しました :2007/11/19(月) 01:05:20 ID:9D.54xxA
狩りだけなら何型でもいいんじゃね?
CHAでも十分だろ

918 名無しさんが接続しました :2007/11/19(月) 01:27:07 ID:h528ffCo
Lv65の非CONが素でHP550はいかないでしょ?

919 名無しさんが接続しました :2007/11/19(月) 01:30:09 ID:4MrdZorI
con型でdex+3wis+5残りstr+13でLV71時点で最強じゃないか?あとはLV79までwis振り。
最大HPは重要だが最大MPは不要。MR100は簡単。
>>915
wis型LV65だとHPは素で500ちょうどぐらいだよ。
バロードとか叩いてるとwis型だと厳しいと思うけどね。

うちのクランもwis型いるがアガタのお布施にトータルでALAの代金以上払ってるねw
死にすぎ、文句ばかりでうざす。

920 名無しさんが接続しました :2007/11/19(月) 01:38:10 ID:ANEVeDJ2
>>918
素ではいかないね。
でもWISに振ってれば素のMRが高くてMR装備がいらなくなる。
(狩りでは100あればいいし)
そうすればHPの上がる装備をためらい無くつけられるように
なるので、それらを考えればHP550は確保できると思う。

921 名無しさんが接続しました :2007/11/19(月) 02:09:30 ID:CqsldcAo
>>917
確かにww
CON型とCHA型ならHPとHPRと積載量以外変わり無いなw
でも、そのHP量の違いが最強か最弱かの分かれ目なんだなw

ってことで
>>916は非CONの僻みw

922 名無しさんが接続しました :2007/11/19(月) 02:44:44 ID:qaipjviw
>>916にはちょっと同意できないなw

まずHP量を他と同列に考える事自体無理があるね。
HPの重要性は仕様上、他を上回っているからね。

・CON型WIS振り→MPなし、火力なし、ACなし
これについて、
COM WIS振りでMPが足りなくなるなんてことはほとんど無いんじゃないか?
ACはDEX18とDEX16だとLV65で-3の違いがあるけど・・HPのほうが重要なのは明らか。
火力は劣るのは確かだけどね。

923 名無しさんが接続しました :2007/11/19(月) 06:02:48 ID:WluqJOys
HPは800あっても600あっても0にならなきゃ同じ事
しかし200の余裕がヒールミス、操作ミスをカバーしてくれるのはメリット

火力はどう足掻いても超高Lvでステカンストにならない限り追いつけない
STR16くらいで十分だろとか言われても追いつけないのは確かな話だ
10Lv分の差がどうしてもつく

ACはMR100キープしたら実際はもっと差がつく
WIS24あればLv60でHOMRのみでMR100達成
マントもリングもAC・HP装備が選択可能

Lv70までしか上げない・狩りしかしないなら俺はwis型勧める
狩りならHPは650もあれば十分。バロードで死ぬとか言ってる人はACがゴミなだけだ
クランのwisDEはLv61だがラス城4Fで危ない場面など一切無い
ただ、対人するならCONがいい

924 名無しさんが接続しました :2007/11/19(月) 06:30:07 ID:4MrdZorI
やっぱcon型でdex+3wis+5残りstrMAXまで振るのが最強で決まったようだな。
wis型はコンプレックス丸出しで見てられない。con型wis振りも火力面で劣る。
今はイミュ貰えばAC5程度の差はHPでカバーできるから防御を取るか攻撃を取るかでwis型を黙らせるにはstr振りだな。
LV70でアド貰った時のcon型と非conの差は250。
この圧倒的な差だけはどうしようもないよ。
HP増加装備も増えてるみたいだがMPR装備も増えてるわけだしwisの優位性もいずれ消えるかもな。

925 名無しさんが接続しました :2007/11/19(月) 07:44:33 ID:ALufVmrg
wis+5じゃMR不足だろ

つかその前にお前らレベルいくつなのかと
LV70DEとか各鯖に10人前後か?そんな人生終了基準で考えるなよ
時間たっぷりある学生でもLV65程度が限界じゃないのかと

俺はCON型で始めて今60+まで来たけど正直WIS型でもよかったかなと思ってる
CON型は超廃人ステ、最強かどうか知らんけどそれを実感出来る時にはもうリネ終わってるんだろうな・・・

926 名無しさんが接続しました :2007/11/19(月) 09:51:13 ID:8VGV4rsA
WISやってたらCONって言うさ

オレは最後はSTR25とMR100でいいって考えるWIS18+STR振り
Lv65まで上がるかな〜って形で作り直してようやくLv61
ほぼ装備しないけど、イベントリにSBB入れてるよ
余っても役に立たないMPと違って、HPは無駄がなくていいと思うね

927 名無しさんが接続しました :2007/11/19(月) 12:40:33 ID:uillN7aM
セミファイナルバーン
MPの半分を消費して、その分だけダメージを与える。HP1のリスクなし。
こんなのあったらWIS型は大喜びなんだがな。

928 名無しさんが接続しました :2007/11/19(月) 16:30:41 ID:LOSvECws
と、末期患者がおっしゃっております。

929 名無しさんが接続しました :2007/11/19(月) 17:13:25 ID:tVT/2yvs
CON最強
WISは妥協

930 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/19(月) 17:20:45 ID:VTNRDEEE
うまい!

931 名無しさんが接続しました :2007/11/19(月) 18:03:11 ID:na340HoA
罵り合いと自己顕示で200レス消費ってどんだけー

932 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/19(月) 18:09:34 ID:VTNRDEEE
戦争やるならMRいるだろ

933 名無しさんが接続しました :2007/11/19(月) 20:06:24 ID:DgqnU72w
装備込み100で満足らしい
メテオとかどうすんだろうな…

934 名無しさんが接続しました :2007/11/19(月) 21:25:03 ID:tVT/2yvs
狩りだけなら何型でもok
戦争やるならCON
ってことでFA

935 名無しさんが接続しました :2007/11/19(月) 22:28:12 ID:.gjYNoLo
戦争やるならCON18ベースでWIS23DEX18STR25にしてからだな

936 名無しさんが接続しました :2007/11/19(月) 22:59:43 ID:8S4.Ukgs
メテオ?
INTmaxwizのメテオでもMR100でダメ80〜90しか食らわんぞw
バルドのメテオも痛くもなんともない
怖いのはイレDIGだけ
2発目耐えれるのはcon型だけじゃないか
FPKしてればわかるがcon死に上げが一番殺すの難しい

937 名無しさんが接続しました :2007/11/19(月) 23:10:35 ID:cMQcth7M
昔どっかのスレに張ってあったやつおいときますね

●ダークエルフ●
AC装備・MR装備に加え、CON・WIS型のMP効率
MPRも考慮に入れなければならない。ダブルブレイク(以後DB)
が無いDEはナイトの火力に負ける事すらある事をまず考慮
加えてMPが余れば自己ヒールなども可能。
--------------------------------------------------------
武器の考察
★デュアルブレード(双剣・DB)
・一定の確率で、武器攻撃力のみ二倍のダブルヒット
・一発の最大ダメージが優秀
・全般として、命中に上方修正がかかる
★クロウ(爪・C)
・一定確率で、その武器の最大ダメージを出すクリティカル
・発動率が双剣より高く、安定したダメージが特徴
・ダメージそのものに上方修正がある(追加打撃)

爪・双剣がDEの基本装備。趣味で選ぶのも良いが、
どちらか一つを選ぶとき、爪を薦める。
・BIGの敵に対するダメージが優秀
・安定したダメージは狩において最大ダメージより
重要(HP1の敵に最大ダメ与えても一緒)
・双剣のダブルヒットの真髄はDAIを多く張った武器
にある。(発動時、DAI分も倍になるため)最初は爪
の方がダメージ効率は高い
・未変身時の爪の殴りは双剣に比べ優秀である。
--------------------------------------------------------------
象牙武器

①ダマスカスクロウ(店で買わない事。+6が400k↓とかで出るので狙う)
②ブラインドクロウ(DEのとりあえずの目標武器)
③ブラインド双剣(対人、戦争用)
④シルバー双剣・シルバークロウ・祝福シルバー双剣
(銀武器については諸説があるので詳しくは語らないが、どれか一本持って
おくと良い。金の無いうちはダガーで代用で十分事足りる)

-----------------------------------------------------------

DEは未変身のダガー速度が恐ろしく速い。また、アンデットに対する銀効果
は平均期待値+10ともいわれ(数字は間違ってる可能性あり)振りの速いダ
ガー+盾装備におけるAC上昇は初心者には重要である
①エルブンダガー(非常に安い。+6でもたまに安売りされてる事も。攻撃力
は銀効果のほうが重要なので安く済ませたいならこれでもいい)
②聖戦士のダガー(コストパフォーマンスはなかなかに優秀)
③クリスタルショートソード(スモールに対しては優秀・高いが)
④ミスリルダガー(金持ちならMP回復に持ってたら?正直イラネ)
----------------------------------------------------------------------
弓も優秀。オークスカウト変身は勿論、未変身で弓→寄ってきたのを殴る
と言う「ガンダム戦法」もある。色々やるのが好きな人は試してみるといい
個人的には効率よりやってて面白かった。
*ハンターボウはDEは装備できないので注意*
(↓はどれでもいい)
①クロスボウ(ナイトも装備可能。性能はかなり優秀)
②ラスタバドクロスボウ(劣化クロスボウだが威力は一緒・命中が1違うだけ)
③ディアドクロスボウ(劣化クロス・安く買えるならこれでもいい)
-------------------------------------------------------------------
初心者向け個人的なお勧め
①聖戦士ダガー(金額次第でエルブンダガーで我慢もあり)
②ダマスカスクロウ(+6を買うこと)
③ラスタバドクロスボウ(正直どれでもいい)

938 名無しさんが接続しました :2007/11/20(火) 00:09:29 ID:oru0mvQo
>>936
とりあえず戦争出てメテオ食らってくることをお勧めする

939 名無しさんが接続しました :2007/11/20(火) 00:22:51 ID:Oh8mnWyw
今からDEを始めたいんですが
ステは何がおすすめですか?

940 名無しさんが接続しました :2007/11/20(火) 00:36:22 ID:P4jTGGII
末永く育てるならCON型がいいぞ。
でも、早く育てたいのと魔法をガンガン使いたいならWIS型がお勧めだ。
俺はサブで46WIS型DE持ってるが、常時DBでもMPが切れないぞ

941 名無しさんが接続しました :2007/11/20(火) 00:38:02 ID:Oh8mnWyw
>>940
なに大真面目に答えてんだよw

942 名無しさんが接続しました :2007/11/20(火) 01:28:21 ID:5E4e77ik
今のリネでLv40代を想定して語ってない。
一番辛いLv49を乗り越えればスピードアップしていく。
スピードダウンが始まるのは実質Lv65超えてから。

最終的にLv50すらいかない、装備も揃えないってならWIS型のがいい。
最終的にLv65くらいまでいっちゃうよ。ってならCON型のがいい。

Lv50代などの中途半端で止まる場合もCONがいい。
再びやろうと思った時も、モチベーションを維持しやすいから。
自分の目標に見合うステでどうぞ。

943 名無しさんが接続しました :2007/11/20(火) 03:23:24 ID:A0XKiOFQ
息抜き単騎狩り用に片手剣を一つ買おうと思っていますが、
皆さんのオススメとかありましたら教えてください。

944 名無しさんが接続しました :2007/11/20(火) 05:26:38 ID:OzCdZdRg
>>943
他のクラスも安心して使えるBSLS・オリダガ・ミスダガあたり
BSLSは対アンデット
オリダガは万能包丁
ミスダガは精製にも役立ちますが威力はアンデットじゃないと話しになりません

945 943 :2007/11/20(火) 06:39:16 ID:A0XKiOFQ
>>944
ありがとうございます、参考になりました。

予算も考慮して、BSLSを買うことにします。
使える狩場もそこそこ多そうですね。

946 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/20(火) 07:18:31 ID:/GO0mw0E
LV25、WIS-STR振り、7BC・AC-47(AC装備)で単騎好きすが、LV45迄に後ジュース約何万個ぐらい使いますか?資金残2Mです。狩場アドバイスもお願いします。

947 名無しさんが接続しました :2007/11/20(火) 08:13:11 ID:SiSrsqHI
ペアをするときに時々剣装備でやりたがる奴がいる。
当然のことながら誰もそいつとはペアをしたがらない。
剣は買っても後悔するだけだから無駄金使わない方がいいよ。

948 名無しさんが接続しました :2007/11/20(火) 08:30:06 ID:.H6bvyq.
>>938
イミュかかってる状態のこと言ってるんじゃね?

949 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/20(火) 08:32:36 ID:/GO0mw0E
そのうちナイト変身解除されるから剣買うと後悔するよ
いつ頃されるかはわからんけど

950 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/20(火) 10:51:29 ID:/GO0mw0E
Lv51 str17 dex18 wis12+1 装備 ⑧BDB(⑦b-SDB) ⑥homr 5ジェネラルマント(⑥comr) ala ⑥t-s ⑥s-g ④s-b(④聖靴) 兎リング2(romp2) 骨アミュ(str wisアミュ) ヘリオチャーム ssb(トロールベルト)です
ステは このままwisに振ろうと思ってます

装備のアドバイスお願いしますm(__)m

それと 皆さんは51~52 52~55は どれくらいの期間でなれましたか?
影以外で1h何%いきますか?

参考にしたいので 教えてくださいm(__)m

951 名無しさんが接続しました :2007/11/20(火) 11:30:13 ID:KBtNaHPQ
CONの俺が、51の時は蟻穴で1h0.65Nテレ有りなら0.8くらい
火山なら0.7程度。
因みに君より装備悪かったはず。その頃はALA無かったし武器も7BC、ACはエンチャ込み(BAは無し)で-46だったよ

952 名無しさんが接続しました :2007/11/20(火) 12:15:20 ID:27wAfQQw
wisステで49lvなのですが、DS価格を多少の変動をみて500A前後として
このままwisでいくとしてlv何までいけば精製した方が得になるのでしょうか?
あるいはもう精製してもいいのですか?
血痕→各種遺産→石に至る過程での経費が不明なのでそれもご教授ください。

953 名無しさんが接続しました :2007/11/20(火) 12:39:00 ID:iDp2PF4Y
鯖が変われば価格も変わる何か情報仕入れたければ自分の情報も晒せ
得か損かは市場での血痕価格とDS価格見て自分で判断しろ

大体の精製率計算式
DS精製率[%] = (0.80 + (WIS-10) * 0.05) * Lv

精製率80%付近で頭打ちな模様
精製率は石のグレードが上がるほど半減(*0.5)する模様

血痕→各種遺産→石は各町のNPCが値段教えてくれる

確実なソースは無い

954 名無しさんが接続しました :2007/11/20(火) 12:39:57 ID:crz9w17s
>>946
数えてるやつがいるのか激しく疑問だが…
「いっぱいつかうぞ!」としか言えない

でも自分はフルゼル6聖ダガーという装備で48までいけたから
(一ヶ月かかったけど)
2mあれば余裕なんじゃないの?

955 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/20(火) 12:52:36 ID:/GO0mw0E
>>954
ありがとうございます!
一ヵ月でLV48ってすごいですね。
がんばってみます。

956 名無しさんが接続しました :2007/11/20(火) 20:15:09 ID:lKjV9aQA
>>952
ベガは精製師がが多いのかDSは400で市場で見かける
血痕が1,6kほどで全部黒石にする場合14k
15.6kで60個=260Aだがこれも精製転売してる連中の黒石価格が235Aなので
そっちの方が安い
自分で最適な魔石、玉、黒石と作ると手間が掛るのでお勧めは余りしない。
自分で最適に作った場合1個220A位になる。
精製率が60%程度の49の場合作ったとしても手間が掛るだけでトントンにしかならないと思う。
まぁ鯖によるので参考までに。

957 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 00:53:51 ID:yConlBAo
時間の無駄だからその時間OTとかで狩りすればNOPOTでいけるし、そっちのが儲かる
効率を考えない奴は万年48、49のゆとり世代確定

958 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 01:04:25 ID:3YxRzwvA
いきなり何だこのゆとりは

959 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 01:44:02 ID:rQ2objus
>>955
45程度で万単位なんか使わん
千個単位だろう
7BCあるなら30からはエンチャのおかげですぐ上がるわ。DEはかなり楽

960 952 :2007/11/21(水) 11:28:54 ID:1s49sNiU
アンカの着け方わからない;
953、956さんありがとう。とても参考になりました。
鯖はリゲルで、WIZを4年育てたあとの2ndなので装備は良いほうです。

961 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 15:11:10 ID:pzeWYTtM
>960
WIZ4年もやって2ndの装備は良いほうといえるようなやつが悩む程度の問題じゃない
どうせ買ったアデナだろ、パーっとつかっちゃえよ

962 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 15:38:52 ID:Uo/Kvl76
ラスタバド4fの歴史書のドロップについて
日本サーバーのリネージュの仕様だとモンスターを倒すとで殴ったプレイヤーにランダムでドロップが入る仕様ですが韓国ではモンスターを倒すと床落ちすると聞きました。歴史書は任意のキャラクターに8冊集めないと意味のないアイテムで韓国の仕様だと他にパーティがいなければ任意のキャラクターに譲ることが可能ですが
日本の仕様だと集めるのが困難で実現不可能に近いとおもいます。
なので自動配分システムなどのやりかたでパーティ内でのドロップの行き先を
任意でできるようにしていただきたい

レジェンド武器に興味ある方は 上のテンプレを問い合わせフォームに
仕様変更をメールしてください

963 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 15:44:11 ID:zQnUVBjw
KRでは印章とかも床に落ちるのかな?
なぜJPではそこら辺を考慮せずにトレード不可のままにしてるんだろう。
NCがバカでNCJは悪くないと言う意見が多かったけど、これは逆の可能性が高いな。

964 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 18:30:49 ID:/iuIWzCk
トレード不可アイテムをすべて傲慢あみゅの様に封印にすれば解決
間違ってもオートルーティングをなくすとかしないでくれ、いちいち拾ってたらテンポ悪いし効率がた落ち
あとboxで1匹倒して帰還したときとか拾えないぞ

965 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 19:25:37 ID:id1jbacQ
>>964
つF4

966 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 19:58:08 ID:Rxa0TrK2
おいおい、床落ちなんかだったら、
前衛は全員F4押しながらボス殴るぜw
とうぜんPT内でのドロップログなどないんだろうから、着服厨が増殖するぞw

967 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 20:56:26 ID:RSUtq3rc
>>962はアホ

968 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 21:41:58 ID:Lcj9WIwo
韓国はドロップは床落ちするが、拾えるまでにディレイがあり、
FA者が優先でその後ダメージを多く与えたプレイヤーが優先と
いう形になって、最終的に誰でも拾えるようになるような
仕様だったと思う。
その点じゃ渡せないアイテムが増えると、不利が多いのが
日本の仕様だな。
特に上の奴が言うように歴史書は日本はとても揃えられる
仕様じゃないと思うわ。
言われるまで日本の仕様のが揉め事少なくて万能だなんて
思ってたが、思わぬところに落とし穴があったんだな。

969 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 22:33:33 ID:3YxRzwvA
欲しけりゃ手に入るまで狩る
これMMOの基本

970 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 22:43:59 ID:URKGAzqk
廃人にか集めようと思わないアイテムを集めにくい仕様だからって、
パンピーには何の問題もないし、落とし穴になってないw

971 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 23:08:13 ID:yRvH/.N6
45〜51狩り場実装に当たってDE育てようと思ってるのですが、ステは何がいいですか?

972 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 23:28:51 ID:yZba9djQ
少しでも自分で調べてから質問出来ない阿呆はCha一択。
調べてもわからん阿呆にはIntとChaの二択。
あとは分かるな?

973 名無しさんが接続しました :2007/11/21(水) 23:53:27 ID:TTJKaGwY
今度のような沸きイベント用DE育てようと思ってるのですが、ステは何がいいですか?

974 名無しさんが接続しました :2007/11/22(木) 00:06:21 ID:1Pvdf5/I
ゆとり多すぎワロス

975 名無しさんが接続しました :2007/11/22(木) 00:09:43 ID:Wm0LkVZ6
ケツの穴にでも全部つっこんどけ

976 名無しさんが接続しました :2007/11/22(木) 00:10:24 ID:TLM/nC1U
床落ちの仕様って、KRだとバインドで
固められて問題なってたが、あれは解決策でたんか?

普通に今の仕様で充分だと思うが。

977 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/22(木) 02:54:45 ID:mkgqa2Ts
まずはログを読んでもらおうか?最近は初期ステについて結構語られていたはずだ。
それと攻略通信のクラスのDEの説明も読め。
1位がCONで2位がwisで3位がSTRDEXだ。
間違ってはいない。
レベルアップしやすいんだから武器ALAを揃える資金があればCONだろ。
ただ単にDEをより早くレベルアップさせたいならSTRDEXでもやればいいさ。
持続的な狩りは苦手だがボス狩りに有利な面もあるだろ。
これ以上にいろんな考え方があるだろ。
おまえは今まで何を思ってMMOをしてきたのか小1時間問い詰めなきゃならないようだな。

978 名無しさんが接続しました :2007/11/22(木) 03:42:13 ID:fNZzpc0s
各ステの特長をあげるのはいいが、順位つけるのは荒れるからやめれ

979 名無しさんが接続しました :2007/11/22(木) 08:34:14 ID:l7dQyrYw
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1195688004/

980 名無しさんが接続しました :2007/11/22(木) 08:52:42 ID:2E5IPbCI
>>978
順位は攻略通信に載ってるものだ
池沼かお前は

981 名無しさんが接続しました :2007/11/22(木) 10:08:06 ID:wWeJDdHk
攻略通信のデータはいつの時点の話だろうか
相当昔なんじゃないの?

982 名無しさんが接続しました :2007/11/22(木) 10:56:31 ID:qxbx8UEw
攻略通信=定説の証明だったようです

983 名無しさんが接続しました :2007/11/22(木) 11:00:38 ID:2tfpBOQA
投票みたいなものあったな。いつだったかな

984 名無しさんが接続しました :2007/11/22(木) 11:05:50 ID:2E5IPbCI
日本語理解できない奴って常にいるんだよな

順位をつけたのは>>977じゃなくて攻略通信
順位つけるのやめれってここで言うのはおかしな話

985 名無しさんが接続しました :2007/11/22(木) 11:34:25 ID:nbJlMDR6
大丈夫だ、>>978が池沼っていうのはみんなわかってる

986 名無しさんが接続しました :2007/11/22(木) 17:03:13 ID:hi24NdjE
そもそも>>977は各ステの特長なんて挙げてねぇ

987 名無しさんが接続しました :2007/11/22(木) 22:18:26 ID:uyRvvEG.
ume

988 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/22(木) 22:31:09 ID:mkgqa2Ts


989 名無しさんが接続しました :2007/11/22(木) 22:43:06 ID:zYjZXQCw
判断したのが誰だろうとステの順位の話を
持ち出すなって言ってるのがそんなにおかしな話なのか?

まともな事言ってる奴を池沼扱いしてる奴は
わが身を振り返れ 病院行け

990 名無しさんが接続しました :2007/11/22(木) 23:17:51 ID:fNZzpc0s
各ステの特長を書き込むのはいいが、順位をつけるのは荒れるからやめれ
「間違ってはいない」で書き込み者本人もその順位をつけていると判断したんだ

池沼で悪かったね

991 名無しさんが接続しました :2007/11/22(木) 23:27:11 ID:tC1AMjEg
>>990
ほんと池沼だね君は

992 名無しさんが接続しました :2007/11/23(金) 00:13:40 ID:bm2/miM2
>>989-990
このスレ、虚栄心と嫉妬満載の俺Tueeeeee厨しかいないから真剣にならない方がいいよ。

993 名無しさんが接続しました :2007/11/23(金) 01:41:44 ID:7BmmUShM
埋めとけ

994 名無しさんが接続しました :2007/11/23(金) 01:45:56 ID:7BmmUShM
994

995 名無しさんが接続しました :2007/11/23(金) 01:47:42 ID:7BmmUShM
995

996 名無しさんが接続しました :2007/11/23(金) 01:49:12 ID:7BmmUShM
996

997 名無しさんが接続しました :2007/11/23(金) 01:50:23 ID:7BmmUShM
997

998 名無しさんが接続しました :2007/11/23(金) 01:51:55 ID:7BmmUShM
寝るか

999 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/23(金) 02:44:41 ID:R.tnM4fY
1000とりたくてウズウズしてリロードしてる奴が何人もいそうだな
勝者はこいつ↓

1000 名無しさんが接続しました :2007/11/23(金) 02:46:53 ID:n4./7bkA
1000get




Concerto for Guitar & Jazz Orchestra / Sony



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