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【バリア】ナイト様のスレッドPart13【実装か?】

1 名無しさんが接続しました :2007/09/19(水) 04:36:57 ID:iVf80VIE
ナイトさまによるナイトさまのためのスレッド

ここまで頑張ってきたナイト同士、楽しく意見交換しましょう。
ステータスのWIS振りの話を掘り下げたい時はWIS専用スレへ移動、誘導お願います
ムカッと来た時は、BP一気飲みで一息ついてから。

|_| .∧__,,∧
| K| (´・ω・`) ここに置いとくので飲んでくださいね・・
| ̄|o   ノつ    
|  |―u'    BP
"""""""""""""""""""""""""" 

前スレ 【俺達の】ナイト様のスレッドPart12【時代だ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1182187361/

2 エルフ :2007/09/19(水) 08:22:33 ID:DlYfTnYA
雑魚ナイト共が2getしないから俺が2getしてやる

3 WIZ様 :2007/09/19(水) 08:31:09 ID:szzmoXbw
低INTの前衛どもがレスしないので俺が参加してやる

4 DE様 :2007/09/19(水) 08:48:06 ID:u2pQAh0U
DE様には一生追いつけないないとさまを横目に3get

5 姫様 :2007/09/19(水) 09:13:30 ID:Ra.KhIAw
もうすぐ馬に乗れる姫が4げt

6 姫様 :2007/09/19(水) 09:14:32 ID:Ra.KhIAw
5だった。
DE様にだまされたtt

7 ナイト様 :2007/09/19(水) 09:16:43 ID:sqCr2dQg
1000 名前:エルフ[] 投稿日:2007/09/19(水) 08:20:45 ID:m4d6bk9.
ナイト雑魚






( ゚д゚ )

8 ないとさま :2007/09/19(水) 09:17:07 ID:LLTF58tI
おまえらないとさますきだな
くろみみいがいはかんげいするぜ(゜∀゜)

9 名無しさんが接続しました :2007/09/19(水) 09:25:08 ID:tiPgFmzs
えるふも びぴ のめるように ならないかな(゜∀゜)

10 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/19(水) 10:54:30 ID:XfuGJ2q2
マジレスすると低レベルナイトはつらい
武器にもよるが、WIZの連れてるサモン2匹と火力ほとんど変わらんようだ
続けるのしんどい

11 名無しさんが接続しました :2007/09/19(水) 11:00:17 ID:GP5b4MlY
高レベルになってもサモンと大差ないってのは変わらんみたいだぞ
60ナイトやってるが、ダイアーベアー2を連れたWIZのほうが火力高いしな
まぁ、ナイトの強みは火力より耐久力だから、リアルでも耐えることですよ

12 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/19(水) 11:09:13 ID:XfuGJ2q2
バリアがほしい くそダークエルフをひざまつかせたい でもあでな ない

13 @携帯@携帯 :2007/09/19(水) 11:19:21 ID:XfuGJ2q2
そろそろ51が見えてきたCONナイトですが、ステはSTRとDEXどちらがお勧めですか?攻撃力が無くても、速度でカバーできますか?先輩ナイト様、意見を下さい。
装備8Bダマ、6マジヘル、5ジェネマント6マジクロ、6TS、7ジェネ鎧、5PG、6鉄靴、7ジェネ盾、うさリング2個、ボーンアミュ、トロベルです。長文すみませんm(__)m

14 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/19(水) 11:32:31 ID:XfuGJ2q2
>>13
ペット三匹を夢見ながらCHA振りするといいかも(´・ω・`)

15 名無しさんが接続しました :2007/09/19(水) 12:00:24 ID:GP5b4MlY
>>13
目標はなんだ?何をしたい?対人なのか?ドアコンなのか?戦争なのか?狩りのみなのか?万能型か?
条件次第でなんとでもアドバイスできるぞ
例えばLv70以上を目指しているならWISに振って最大MPのアップを期待しろ、とかな

16 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/19(水) 12:15:56 ID:XfuGJ2q2
>>15 13です。目的は狩りのみです。戦争はしたくないし、PK鯖じゃないので…

17 名無しさんが接続しました :2007/09/19(水) 12:20:23 ID:HbfKlexE
戦争したくないって人間が、一番戦争の火種になっている現実

18 名無しさんが接続しました :2007/09/19(水) 12:28:10 ID:GP5b4MlY
>16
なら俺はSTRに振ることを薦める
対人を視野に入れない場合はWISは論外だし、現状の仕様で堅さが求められるのは高レベルになってからだと思う
だからSTRへ振って狩り効率のアップを狙うべきかなと
まぁこれもどの狩り場へいくかとかPTハントと単騎の比率はどうだとか、色々考慮に入れないと判断し辛い問題だけどな

19 名無しさんが接続しました :2007/09/19(水) 13:12:03 ID:fzotNZ76
STR先でもDEX先でも結局変わらないって検証なかったけ?(ろんぎぬす?)
Lvの上がり速度が遅い人はStrかなぁ
1ヶ月1Lv位の人ならDEXかなーっと個人的感想

20 姫様 :2007/09/19(水) 13:17:45 ID:Ra.KhIAw
>>7
こっち見んなw

21 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/19(水) 13:42:08 ID:XfuGJ2q2
13です。STRに振ってみようと思います。
ただ、カーツになって攻撃速度あがれば殲滅早くなってSTRに振らなくても効率上がるのかな〜と思ったのですが…アドバイスありがとうございました。

22 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/19(水) 13:42:43 ID:szzmoXbw
STRが無難。とりあえずすぐに結果が現れるから廃人以外はSTR一択。

23 名無しさんが接続しました :2007/09/19(水) 14:03:01 ID:JIScXGi6
大精霊とかユニとかくらいのボスを寄ってたかって叩くよね。
そん時にナイトの自分にドロップ来なくて、エルフやwizにドロップが行って、
めちゃめちゃくやしかった;;
そんでSTRに振り続けて、STR24になったのだが…
先日、イフを叩いていたら、エルフさんが弓を撃ちまくって、エルフにZELが流れて、
自分には何もなし;;

PGとかSTRアムとかしてるんだけどなぁ。
なんだかなぁ…

24 名無しさんが接続しました :2007/09/19(水) 14:07:51 ID:j5WwZzqU
エルフはストームショット+トリプルアロー+オリ矢で
かなり強化されてるからな

ナイトは単純に稼ぐのには向いてないと思う

正直言って、ナイト専用の安価な回復Potなんかがあってもいいかと
ただ、低LVで使えるとなるとBOTの餌食になるので
高LVから利用可能にするとかで対応

25 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/19(水) 14:09:44 ID:szzmoXbw
DROPが欲しければDROPが取れるクラスへどうぞ。
変わった先のクラスでは違う不満があることでしょう。

26 名無しさんが接続しました :2007/09/19(水) 14:58:11 ID:6FmJed/A
>>23
毎回取られるわけじゃねーだろ、そりゃエルフやWizにドロップいくこともあるだろーさ。

27 名無しさんが接続しました :2007/09/19(水) 16:21:42 ID:YhH.fg2E
夢幻のボスは損傷無いから矢ダメは半減されない分
エルフは他のボスよりはドロップ引ける。
普通のボス、特に蓄積型のボスは前衛が圧倒的有利。

28 名無しさんが接続しました :2007/09/19(水) 17:07:13 ID:XjUcYhH.
DKになれたはいいが、デスブレードを燃やしちまった俺に武器のアドバイスをorz
新スレなったついでに、数あるナイト武器の総集編でもあったらいいなと(´・ω・`)

今の手持ちの武器と検討中の物に自分の意見を付けて以下連ねて挙げてみた
各個人の狩場にもよるだろうけれど、みんなのコメントをもらえるとうれしい


・現在の手持ち
【+8 bダマ剣】
祝福効果で最果ての神殿では大変世話になった。定番武器だけどbの必要性が今後感じられない
【+8 b-SLS】
影の神殿に必須武器。他の狩場によってb-RAPを選ぶよりは、+9を買った方がいいだろうなとは思う
【+8 ツルギ】
火山での愛用武器だった。今は安くなってしまって売るに忍びない・・・
71f行く際には、レベルが足りないので命中率が欲しいからこのまま継続かも

・検討中の武器
【+7 ダークソード】
21f等で便利そうだなという印象、ちょっと高い気がする
【+8 名誉の剣】
対Big最強!ダークソードと対をなす位置付け。FIや傲慢上層で使えそうなヨカン。損傷するけど
【+8 オリハルコンダガー】
bダマ、b-SLSを処分して一本化しようかと悩み中
ラスタみたいな損傷がチラホラいる場所で狩る時に非常に欲しくなる
それとLv51未満だとアサシン変身で役立つってよく言うよね

・その他
【エンシェントソード】
対人用武器というイメージ。狩りで使ってる人いますか?
【+8 クロスボウ】
たまに弓が必要になるので
【クリムゾンランス or 海神のトライデント】
たまにBKで(ry
損傷しないというトライデントに興味あるけど売りを全然見ない・・・
【+8 カトラス】
BOSS用かな?流通少なくて高い><
【ジェネラルグレートソード】
スタン?何ソレうまいの?
【メイルブレイカー】
わかりません。


だんだん最後ダレてしまいましたが武器のリストはこんなところでしょうか?
愛用武器を見つけたいです

29 名無しさんが接続しました :2007/09/19(水) 17:26:29 ID:fFJeMVUY
よくやった
特に修正点はない

30 名無しさんが接続しました :2007/09/19(水) 17:47:26 ID:UMTngAms
>28
評価に問題はない^^

細かいこと考えない直線ナイト目指すならオリダガ1本ok
全部売って9オリダガ買え

31 名無しさんが接続しました :2007/09/19(水) 17:52:01 ID:vTIMG5Ow
>>28
8Bダマを9Bもしくは9Nダマに換えるぐらいじゃない?
弓はあった方がいいかもしれん

俺は9Nダマ、8BSLS、8ツルギ、7XB使ってるが特に不便ってことはない

32 名無しさんが接続しました :2007/09/19(水) 18:00:50 ID:3zREOjEs
>>28
持ち替えが面倒くさくないのならそのままでいいと思う

33 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/19(水) 19:55:46 ID:XfuGJ2q2
先日ユニ食いに行ったわけだが、ボックスに乗り遅れて叩けなかったので仕方なくEBを数発打ったのだが、なんとこれがZELゲット!
最後まであきらめるな!

34 名無しさんが接続しました :2007/09/19(水) 21:22:22 ID:sqCr2dQg
稀にそういう事あるよね。横殴りで数発殴っただけなのにドロップきたり
ずっと昔にドレ待ちでエボニーFA一発だけでドロップ来たこともあったなw

35 名無しさんが接続しました :2007/09/19(水) 21:23:56 ID:fFJeMVUY
昔シアーを30秒くらい殴ってて、あとから来た友人が一発だけ横殴りした瞬間にENDしてDROP10種類くらい全部もってかれたことあったな
ラストアタックだとDROP引きやすいとかあるのかもね

36 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 03:07:44 ID:Kz5h03gk
体感でFA・トドメ・累積ダメージ・最大ダメージ
に何らかのボーナスあるような気がする。
確定的なのはFAと累積ダメージだけど。

37 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 07:00:51 ID:88vfs3cQ
高確率で累積ダメだけど、稀にFAやトドメ判定もある感じだねー
明らかにオレ(STR33、7DnC、フルエンチャ)より火力低いナイトと一緒に30秒くらい叩いて、ドロップ全部ナイトにいったことあったし。

38 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/20(木) 09:52:18 ID:LT7CdE7U
貧乏ナイトは51からDEX振れよ
6→7装備のたったAC1で10M変わるんだからな
LV上がった奴は簡単に言うもんさ
STRなきゃ数ぶち込め
NPCの攻撃速度はしれてるから回避すれば単騎は強くなる
武器はダマなんかにbを求める必要なんてない
9b買うアデナありゃ違うbに廻せ
体感も糞も関係ない!銀武器だからこそ上求めて9bだろ
頻繁に持ち替えする程面倒な狩場なんて多くない
一匹一匹で見ないで狩場トータルで見ろ

39 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/20(木) 11:17:50 ID:LT7CdE7U
AC1下げるのに金かかるのは確かにその通り
でも、それは武器に関しても言える事だよ
打撃値1上げるのにも相当かかる
7武器→8武器
8武器→9武器
にする事考えたら金かかるのはどっちも一緒
今は常時エンチャSTRかけるのが大多数だと思うけど、
アミュやPG装備するかしないかもあるし、一既には言えないっしょ
ステ振りは自分に合ったようにしろって事で

40 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 11:29:58 ID:fb.PhtwA
最近は多少貧乏でもジェネセットのおかげでPOT消費が少ないから、昔と比べるとわざわざDEXに振ってまでACを上げる必要性が薄い気がする
DEX13の次は16まで効果が出ないから、とりあえずDEX13にしてACをボーナスを1上げておいて、その後STRって手もありだな
STRは振り始めたら一気にMAXにしちゃったほうがいいと思う

41 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 11:36:57 ID:DzHlrYd.
どうせやることかわってないし好きなほうでいいよ
行き着く場所も同じ

42 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 11:50:49 ID:fb.PhtwA
最近じゃSTRMAX残りWISってステもありなんじゃないか?
STRDEX型一択の時代はもう終わってるような気がするんだが

43 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 11:55:50 ID:DzHlrYd.
今から振り出すような奴にそんなマゾイの薦められないな
新規で本気ナイトやるような物好きがいればありかもしれんけど

44 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/20(木) 13:04:33 ID:LT7CdE7U
ちょいと意見聞かせてくれ。
CON型LV65STR25DEX18完成したとする。
PGアミュエンチャでSTR33か、CGにしてダメ-1なるがAC-3とるかどっちがいいと思う?
状況にもよるが片方しか持てない貧乏ナイトって事でおねがい。
俺的にはCGにしてなんとかも一つAC1下げたい(PG時よりトータル-4)と思ってるんだがどっちがいいんだろうか?

45 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 13:28:46 ID:fNcxXg7.
>>44
70+kniしとります
まぁ〜狩りをwizとペアもしくはクラハン等が多いならSTR重視かな
今str貰って装備で35+バーサク常時って感じだ結構追加+2はいいね
これでも55+DEにドロップもってかれるわけだがなwww

戦争ならkniは飛ばない耐えるが必須条件だからMR100↑AC重視で
7CG使ってるけどね
俺の場合、BAで相手武器損傷させるのとBOXされてる敵にSSかますのが
役割だね。
火力はDEに任せた方がいい

46 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 13:48:47 ID:fb.PhtwA
金がないならPGは+5でCGは+7とかじゃだめなのか?
最悪PGは+0でもいいし・・・ボス狩りとかなら使えるっしょ

47 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/20(木) 14:16:06 ID:LT7CdE7U
>>45それでもDEに負けるんですか;;て事はやっぱAC重視でいこかな。
>>46さんありがとうwそんな発想はまったく思い付かなかったw
PGを5にして7CGゲットするですv

48 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 14:46:08 ID:.VRjYoXY
>>46
俺がまさにそれ。PGは4でCGは7にしてる
GAQとかTSとかの時だけシャツと合わせてSTR34にしてる
普通のボスの時は発見者だけで食う事が多くほぼ競争など無いため、
殴る直前にSTRアミュにするだけにしてる
普段はクラハンでも骨アミュ。先頭歩くから披ダメ減らす方がいいかなって考えでそうしてる

49 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 14:50:22 ID:fb.PhtwA
>>48
俺もそうしたかったんだけど、strt-sだけは燃やしてしまってちょっと後悔してる

50 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 15:38:09 ID:Gz59abAQ
打撃+1は若干効率UPするので体感できるが
AC-3は正直体感できない
なので選択肢がひとつならP-Gを取るな
正直C-Gがいる場面思いつかん

51 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 19:37:09 ID:JBrAAS5M
POT系のうp来たぞ

52 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 21:03:32 ID:hlmhCA52
10月2日のUPでカウンターバリア実装されるのかね?
しかしカウンターバリアといいDKFBとかのレア武器といい
ナイト関連のモノは実質未実装みたいなもんばっかで悲しくなるな
ソリッドキャリッジも見たことないけど実装してるのか?

53 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 21:06:27 ID:.VRjYoXY
>>50
俺は打撃+1で効率アップも体感できないよ
AC3も勿論体感できない

両者ともちゃんとデータ取れば違うかもだけどね
その場合は狩り場の往復タイムとかジュース作る時間とかも
含めたりしないといけないと思うよ。効率云々言うならね

54 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 21:34:46 ID:Wkzwyyr6
>>53
AC3は他装備も入れてトータルで見るんだよ
1あっても仕方ない 1あっても仕方ない どんどん減らしていけよww
あんたらフルゼルでいいんじゃね?

55 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 21:38:03 ID:e0t9i4yY
正直現実的な装備(3OE程度)で行けるACなんて−75前後(LV60くらい)。
その辺まで行くともう火力しか選択肢ないのでpーg派ですね自分は。

56 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 21:44:08 ID:Gz59abAQ
>>53
打撃+1は体感できると言っても
気のせいじゃね?って言われるとそうかもって思うレベルの変化
でも時間当たりの経験効率見たら確実に上がってるのが分かる

AC-3も時間当たりのPOT消費見たら
若干減ってるんだろうけど
正直誤差の範囲をでないんだよね

57 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 21:49:44 ID:k3hGdXEQ
カウンターバリア出まくりじゃないとナイトは
ほんと弱いままだぞ

58 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 22:09:14 ID:c2pSGHNg
経験効率も誤差の範囲内を出ないと思うが・・・

59 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 23:11:48 ID:.VRjYoXY
>>56
で、経験値効率いくつアップすんの?

60 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 23:16:30 ID:wOYpybQQ
とりあえずSTRMAXのキャラならどうするって質問が元だから、打撃1じゃなくて打撃2と考えたほうがいい

61 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 23:33:24 ID:.VRjYoXY
>>60
STRシャツ混みならACさらに4落ちるけどな
打撃+2かAC-7かって話だと

7も下がると微妙だな・・・w

62 名無しさんが接続しました :2007/09/21(金) 00:27:09 ID:07qpwfmA
ACなんて70くらいで十分だと思ってる
60代だと超弱かったり弱かったりするが
70↑からは安定して弱くなる

63 名無しさんが接続しました :2007/09/21(金) 00:40:24 ID:n9E4vV8g
>70↑からは安定して弱くなる

ッ!
100ガバス進呈

64 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/21(金) 09:32:53 ID:u/pBr2Fg
70と80でも同じ事いえるんだよなー

65 名無しさんが接続しました :2007/09/21(金) 11:49:51 ID:BUokojLg
80と90でもいえるしね

66 名無しさんが接続しました :2007/09/21(金) 13:19:08 ID:Sm1zNW.Q
>>59
時間当たりの効率が3〜8%増になる
(1%あがるなら1.03-1.08ぐらい上がる)
誤差の範囲って言えばそうかもしれんけど
コンスタントに変更前より上の数字が出るのは間違いないよ

若干殲滅早くなることでPOTの消費も
体感できないぐらいの微差で軽減してるように思う
AC下げて減るPOT消費もこれに似たようなもんだと思うけど
殲滅速度は変わってないから
私は打撃+1>AC3の評価になってる

67 名無しさんが接続しました :2007/09/21(金) 16:26:14 ID:BUokojLg
>>66
狩り場と経験値を具体的に書かないとダメだと思うけど?
あと体感なんか全くあてにならない
数十時間のデータをちゃんと見比べてとかなら傾向も解るけど

68 名無しさんが接続しました :2007/09/21(金) 16:38:53 ID:kKgtHplM
信憑性があるかはしらんけど、俺の場合だけど…
追加+1よりもいつも通ってる狩場のモンスを想定して
何発で倒せるかを重視してる。

Lineage計算機だったかな、追加1だの2だのっていうより
倒せるまでの攻撃回数が減る減らないってのが個人的には
大切にしてる。

69 名無しさんが接続しました :2007/09/21(金) 17:16:53 ID:AFcrXhy2
何十Mもつぎ込んでAC−1良くしても体感で感じられない今の仕組みど〜にかしてくれ。

70 名無しさんが接続しました :2007/09/21(金) 17:51:11 ID:W5uJp6lw
ホント4周以上の装備は無理だと思うし5周装備なんて自己満足でしか
無いような気がする・・・

71 名無しさんが接続しました :2007/09/21(金) 18:42:02 ID:/e.ahH82
>>70
戦争出てみれ。キャンセ食らった後は素のACでガチンコだからACがいかに大事か分かる。

72 名無しさんが接続しました :2007/09/21(金) 18:58:01 ID:Sm1zNW.Q
>>67
時間当たりの効率は200時間(変更前150時間ぐらい変更後50時間)ぐらいの狩りのデータから
確実にUPしたと断言できるよ
変更前が時間0.45-0.55の範囲で大体0.49-0.52ぐらいが多かった
変更後は時間0.55-0.65の範囲で大体0.55-0.6がよく出た
正直体感は変わらんか、気のせいで少し上がったか?っておもう程度だけど
数字は確実に上がった


POT消費については体感だけなのでなんともいえん
でも殲滅上がってる分多分消費も減ってるんじゃないかと推測した

>>70-71
ある程度のACから先の領域は自己満足だよ
対人ではでかいんだけど、リネやってる時間の何%の時間
それが有効に働くかを考えるとACはあんまりいらないかな

73 名無しさんが接続しました :2007/09/21(金) 23:22:37 ID:n9wrR3mI
いやACはあればあるほどいいだろ…
-60と-70も体感でわかるぐらい違うぞ。

74 名無しさんが接続しました :2007/09/21(金) 23:25:28 ID:BCaUSjhA
60やら70ならまだ体感できて当たり前だろが
もっと上の話だ

75 名無しさんが接続しました :2007/09/21(金) 23:40:31 ID:BUokojLg
>>72
wisナイトスレ読め
ある程度のACって、80+で相手がBBでも意味は有るって結論だぞ
データもちゃんと上がってるよ

あと適当なこと書くなよ
追加+1でそんなに効率上がるわけが無い

76 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 01:05:06 ID:lN6imRAY
そんなことは分かってる
費用対効果とか考えたらいらんって話だろ
ACと打撃どっちを取るかで聞いてるんだから
打撃取る奴がいてもおかしくないだろ


雑魚な奴には分からんかもしれんが
55+変身ぐらいになると打撃+1でも
時間辺りの平均値はUPする

77 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 01:15:35 ID:XedfULUY
>>追加+1でそんなに効率上がるわけが無い
ACも効果が上がり続けるわけじゃないから、そんなに軽減されるわけが無い

78 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 01:18:28 ID:VwDc33Po
強くなれば変化の差が同じでも比が小さくなる。

つまり、雑魚な奴の方が変化がわかりやすい。

79 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/22(土) 02:40:41 ID:7dw30NbI
まぁ、追加打撃1で変わらんと言ってる人にしてみれば、9武器と10武器でも効率変わらんのだろうし好きにすればいいじゃない

80 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 03:51:19 ID:ZSeqI4tw
いや雑魚ほど差はわからんと思うぞ。
廃プレイしてる奴ほどわずかな差が
積み重なってでかいわけだし。

81 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 05:18:41 ID:WvSiotbE
STR29とSTR31で蟻穴で狩りしてみたらウィッチとGASがSTR31のほうが
安定して5発殴れば死ぬって感じなんだよな。
6発目ってモンスのHPの上限をかなり超えたダメ与えてると考えられる
わけだし、こういう狩場では追加ダメ1で効率大分変わってくると思う。

82 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 05:33:24 ID:XiiS0Gl.
オレ的結論
効率が上がっても下がることはないが、上がると言っても微々たるもの

ただ、来年に+1にするのと、今すぐ+1するのでは差がつくよ
MMORPGってそういうもんでしょ

83 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 05:52:59 ID:Jh2n7mKU
>>76
俺雑魚だけど一応65+だよ

もう一度書くけど追加+1でそんなに効率上がるわけが無い
>>81が書いてる事もサンプル数が増えるほど平均値に収束するだけの話だよ
一撃+1されたらダークナイト変身なら1分で与えられるダメージが183増える
戦闘頻度50%として一時間で5490ダメージアップ
これは一般的な55↑ナイトの1分間の火力くらいだから、1.66%の火力アップにしかならないわけ
つまり1%/hの人が1.0166%/hになる程度。戦闘頻度100%でも1.032%だよ
純粋に火力だけ見たら、どう逆立ちしてもこれ以上の効率は出るわけがないの


>>77
糞ACでMLCで狩ってればいいと思うよw

84 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 06:36:56 ID:CX29S8hY
おk おれさま の けつろん

str:ふっても すてたす みないと わかんない
でx:ACが ひとつ さがって いつでも みえて しあわせ(゚∀゚)

dex だな

85 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/22(土) 07:27:04 ID:7dw30NbI
>>83
具体的に数字出してまで説明ご苦労
だが、結局何が言いたいのやら
6武器で充分てことを言いたかったわけ?

86 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 07:35:40 ID:J3hKKEx6
>>83
ダメージ+1されることで敵の自然回復が入る前に
倒せるようになることもあるので、その計算ほど
単純に効率の変化は図れないと思うよ。

純粋に火力だけみたら言うとおりなんだけど、
火力だけの問題じゃないし。

微々たる差ってとこには同感だけど、1レベル
上げる為に100時間はかかるリネにおいては
たとえ1%の違いでも馬鹿にできないものだと
思うのだが。

87 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 07:37:23 ID:PotaFJEs
>>83
追加+1で無駄な振りが減って、時間短縮
俺も0.05前後増えてるよ

88 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 07:38:59 ID:XiiS0Gl.
ぐは!
100%で101.66%って結論か
オレのペースで1年で5%効率UPくらいかマジ切ないわ

89 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/22(土) 07:44:37 ID:7dw30NbI
俺普段から狩りはASだからいつも処理速度バラバラ…
だから追加+とか言われても実感沸かない。

90 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 09:01:49 ID:wX713oPk
>>83
人を貶しにここへ来たわけじゃないなら余計な一言は書かないほうがいい。
ACと追加打撃のどちらが良いかは五十歩百歩なわけだから、最初の一言だけで十分だったろう。
あんまりMLC馬鹿にしてると怒るぞ。

91 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 09:54:48 ID:n.Ppidug
>>83
氏ねよゴミ

92 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 10:46:04 ID:IOM.ZI4I
いるよなこういう奴
シミュが絶対だと思ってる勘違い野郎

93 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 10:59:00 ID:MYBHJV5A
ゲームってさ、開発側が隠しパラメータを
任意に設定できるんだ。オフラインゲームのチートなんか
やったことのある奴なら、隠しパラメータを
強制表示とか、そういうの経験あるだろうけど

まあ、オフラインゲームを簡単に手に入れられる
人ばかりじゃないからね
自宅だってない人いるし、家に置いておいても
親だとか妻だとかに勝手に捨てられる奴もいる

表示されている数字が、システム内部で扱われてる
数字と同じとは限らない
まあこのあたりはプログラム経験者なら分かるかと
むしろ、意図的にゲーマーを目をくらます目的で、
表示される数字を高く設定する場合もある

94 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 11:14:26 ID:MYBHJV5A
ここから先は勝手な憶測だから気にしないで欲しいが、
たとえば刀(10/12)について語れば、
表示されている打撃値は確かに 10/12 だけど、
システム内部での数値が 10/12とは限らない

もしかしたら 8/7 かもしれない
しかし、実際にダメージを調べてみると
10/12 に合うようになっているとする

するとだ、やっぱり10/12であってるんじゃないか?って
思うだろ?ところが、本来の打撃値は 8/7 であっていたのだ

なぜ 10/12 に合うようになっていたか。
それは 補正となる 2/5 分が、刀に対するキャラクタースキルという
形での隠しパラメータが存在し、そこに設定されるようになっていた

と、そういう風に小細工をかませることが、開発側には可能なのだ
そんな面倒なことやるわけがないとも思うが、理論上は可能だ

で、最近エ○ュ鯖とかいうのが話題になっているが、
エ○ュ鯖のプログラムが、ライブサーバーのものと一緒である必要はない。
仮に流出されたものだとしても、ライブと同一のものが
流出したとは限らないのだ

ライブのプログラムはそれこそ厳重管理しておいて絶対に
外部流出しないようにしておき、流出用としてわざと
一部の小細工ルーチンを取っ払って簡略化しておき、流出させる
このようなことが行われていたらどうなるか

流出プログラムと聞くと、ライブENDなどと罵って目の色を輝かせる人間がいるが
ほんとうにその流出プログラムはライブのものと同じなのか。
実際は、開発側が、その手の人間をある種あやす目的で
わざと流出させたものである可能性もある

だから、本当のところは開発側にならないと分からないと言ってるんだ

95 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 11:47:53 ID:h45vm0hY
実際の数字にもとづいて考えればいいだけだろ。
いまはもう数字と数字のつじつまがあってるんだから隠しパラメーターがどうなってるかなんかどうでもいい。
しったかぶりのくだらん妄想してんじゃねえよ。

96 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 11:50:50 ID:lN6imRAY
>>83
>俺雑魚だけど一応65+だよ

自分は馬鹿だと公言してるだけだぞ、それ
シミュレートまで書いてご苦労様だけど
そこまでやったのなら何故もう少し考えないのか


シミュ上の数字だけで
これ以上の効率UPは無理とか
どんだけ頭悪いんだよ・・・
一発の平均値、モンスのHP、殲滅に必要な打撃回数
その辺りを考えたらシミュの数字以上になる
可能性がある事ぐらい分かるだろ

97 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 11:59:52 ID:MYBHJV5A
>>95

>>94の最初の一行
>ここから先は勝手な憶測だから気にしないで欲しいが、

を読んだか?読んでなお口だすのなら今すぐ首吊れ。
ま時代は縦読みだから好きにするがいいわ。

あーっはっはっは。

98 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/22(土) 12:07:21 ID:7dw30NbI
STRにDEXでも大差ないだろと49DEの俺が言ってみる

99 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 12:31:18 ID:h45vm0hY
>>97
主な趣旨が前半部について書いてるとすれば問題ないだろばか。
だいたい気にしないでほしいってのは単なるお前の希望だろ?
ほんとにきにしないでほしいなら書くんじゃねえよ。
消えろカス。

100 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 12:32:04 ID:7vu8pbuw
ふと思ったんだけど打撃値+1でそんなに差が出るのなら
打撃値+5ぐらい低い非STR振りはとことん弱いんだろうな。
WIS振りナイトスレってまだ機能してんの?

101 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 12:41:10 ID:5g5RCAz2
すいませんLV75に狩ナイトを目標にしたいのですが
その場合の51からのステ振りはCONナイトだと
どんなかんじがいいでしょうか?

102 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 12:42:46 ID:MYBHJV5A
>>99
カスがカス笑ってら

あひゃひゃひゃひゃ!!!!!!!

103 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 12:49:37 ID:IOM.ZI4I
>>97
言動が幼稚すぎて笑える。こういう負けず嫌いのガキは全レスしないと気が済まないのかねぇ。

104 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 12:56:52 ID:MYBHJV5A
>>103
そうそう、気が済まないんですよ
嫌なら無視です。無視放置スルー

それが最強法則。最強です。間違いなく最強です。
この世で一番最強の行動

それは、「無視」

105 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 13:12:00 ID:J3hKKEx6
>>101
51以降のボーナスは順番に
CON25(7)
WIS(3)
STR25(9)
DEX18(6)

WISとDEXに振るボーナスは好みで。

106 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 13:26:14 ID:xFoucgMA
必死に長文書いて否定されるとブチ切れるヤツってたまに見かけるね

107 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 13:26:48 ID:MYBHJV5A
言動ってのは、言葉と行動っていう意味だが、
主にインターネットの利用だけで金稼いだり
飯くっていられる人は

ネットが全てだから俺のネット上での態度が
そのまま即、言動と同一視されるんだろうな

ま、俺も似たようなものかもしれないが

しかし、ネットが全てじゃない人間もいるんだから
書き込みの内容と、その流れだけを以って、言動
って言うのには問題があると思うぞ

ネットでの意見だけを見て、言動といえるのなら、
ネットバンキングにしろ労働契約にしろ、オフで
必要書類が送られてくる必要なんてないだろ?
結局のところ、言動ってのはオフを含めてのことだ

ま、俺のレス態度が幼稚だというのは確かだし
オフも似たり寄ったり、否、ネットより酷いな。
何が言いたいのか分からなくなってきたが

ネットでのレスに対し「言動」と呼ぶのなら、
俺のオフをそれこそあんたの「言動」によって改良してくれ
できない、やる気がない、やる必要がないのなら訂正しろ

108 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 13:28:37 ID:9V1xnhsI
前衛さんについていくだけが能のwizです。
地底湖をよくペアしてるナイトさんのLvがあがって
打撃1増えたときは、
目に見えて休憩の回数が減りました。
ペアという観点で見ると打撃1は大きいと思いました。

109 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 13:29:49 ID:IOM.ZI4I
>>107
もうだめだこいつwww

110 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 13:33:17 ID:MYBHJV5A
>>109
wwwww

111 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 13:52:29 ID:XqqkfGJo
>>97
顔真っ赤でワロタwww
ネチネチ気持ちすぎだろこいつ

112 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 14:16:44 ID:OuU.us9.
クソワロタw
久々に楽しめるレスを見た

113 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 14:17:52 ID:MYBHJV5A
>>111

ニヤニヤ

114 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 14:50:38 ID:n.Ppidug
ID:MYBHJV5A
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |  オエー!!!
  | u U ( _●_) ミ 。
 彡、   |゚。、` ヽ。、o
 / __ ヽU  o
. (___)U | ∴l
. O|      U :l
  |  /\  |:!
  | /    )  U
  ∪    (  \
        \,,_)

115 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 15:39:27 ID:xFoucgMA

           ____        ) 『本当のところは開発側にならないと分からないと言ってるんだ 』っと、
        /⌒  ⌒\      ) 
      /( ●)  (●) \    )/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y丶
     / ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
    |      |r┬-|     | >>MYBHJV5A
     \       `ー'´     /
     ノ            \
   /´               ヽ                 カ
  |    l   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l   カ    タ
  ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.     タ
   ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
      ┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
   ,. - ''"| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ρ ̄`l
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ ̄ ̄

       MYBHJV5A
        ____
    /::::::─三三─\           実際の数字にもとづいて考えればいいだけだろ 
  /:::::::: ( ○)三(○)\          隠しパラメーターがどうなってるかなんかどうでもいい
  |::::::::::::::::::::(__人__)::::  |  _____ しったかぶりのくだらん妄想してんじゃねえよ
   \:::::::::   |r┬-|  ,/ .| |        ほんとにきにしないでほしいなら書くんじゃねえよ
   ノ::::::::   `ー'´  \ | |        言動が幼稚すぎて笑える
                                   必死に長文書いて否定されるとブチ切れるヤツってたまに見かけるね
本当のところは分からないって
書きたかっただけなのに
いつの間にかオレが壊れちゃってる

116 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 15:44:56 ID:J3hKKEx6
最近あちこちのスレに出てる、相手にしてもらいたいさびしい子だろ。
本人も言っているが無視が一番。

117 101 :2007/09/22(土) 16:42:30 ID:5g5RCAz2
>>105
ありがとうございましたCON振りからはじめていきます!

118 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/22(土) 16:52:14 ID:7dw30NbI
CON振りから始めると挫折しまいか…
確かに75まで上げるなら最終的にはCONがいいけどね、
57まで強くならn
しかも58からWISとなると…

119 101 :2007/09/22(土) 16:58:59 ID:5g5RCAz2
>>118
58からwis振りだときびしいですか?
CON WIS MAXにしてから死に上げしようかなと。
もちろんエミュでですが・

120 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 16:59:40 ID:FHGmxNDU
>>MYBHJV5A
おいクズゴミヤロー。ここはお前のオナニーする場所じゃねーんだよ
お前がネットが全てだということはわかった
お前みたいな池沼キチガイは今すぐ病院逝け
もう何も考えるな地球上にお前の考えに賛同する人間は一人もいないぞ
自覚がないなら毎日朝起きたら自分は頭がおかしいんだとゴミだから
何も考えてはいけないと鏡に向かって唱えろ

121 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/22(土) 17:16:51 ID:7dw30NbI
>>119
ステ振りに関して異論挟むつもりはなかった、死に上げするつもりなら別にそれで正解だけど
ただ>>105にあるようにCONに7、WISに3振ってから他のステに、って事になると途中同じLVで別のステに振ってるキャラとかなり強さが違ってくるので苦労しないか、とね
しかしエミュ鯖?ってそんな簡単にLV上がるもんなのか

122 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 17:24:47 ID:lN6imRAY
>>119
ひどい釣りだなw
エミュ鯖なんか経験数十倍〜数百倍入るからなんぼでもやってこい
つーか氏ね

123 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 17:26:32 ID:IOM.ZI4I
>>119
スレ違い。それは違うゲームだから教えろカスで聞いた方がいいよ。

124 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 17:32:50 ID:Y91fL81.
打撃が1上がろうと2上がろうと
ACが3下がっても10下がっても
ナイトは「強く」はならないよ・・・

125 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 17:33:17 ID:PP8Y0dtA
はっはっは。キチガイでもいまは病院いけないんですよwwww

精神障害および人格障害の大半は病院で治療の対象だが
人格障害のごく一部は、病院でも見てもらえるケースが少ないです

なんでも病院いけばなんとかなるとおもってるお子様は
テラ幸せwwwwうらやましすwwwwwwww

よっぽど裕福な家に生まれたんですねwww
リネなんて1ヶ月1400だろ?精神病院にかかると、保険適用うけても
その2〜3倍ぐらい普通にかかる。保険払ってなきゃ実費だから
1回1万↑取られんだよ。金なきゃ医者も診てくれねぇんだよ。
分かるかこの現実が。平和な日本に生まれたからって
皆が皆同じとはかぎらねぇんだぜ

真性キチガイを病院かからせたかったら、タダでかかれる病院を、紹介してみろ

そこは病院じゃないですよ。刑務所っつーんです。わかったか?

126 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/22(土) 17:40:52 ID:7dw30NbI
>>124大丈夫。おまいより強い。

127 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 17:42:48 ID:Jh2n7mKU
>>86
自然回復が入る前に倒せない時もあるだろ?
そういうの含めて純粋な火力計算に落ち着くって言ってるんだよ


シミュ厨だの貶す割に具体的な数字上げたろくな考察も無いのな
頭悪すぎだわw

128 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 18:00:14 ID:PP8Y0dtA
所詮BBS戦士なんざこんなもんだからな

掲示板じゃでかい面してたって
リネの中じゃ低LVでそのへん這い回ってるのが
関の山だ

見習うなよ
くっくっくっ

129 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 18:06:27 ID:wX713oPk
もうやめようぜ。
これ以上は見るに耐えない。

130 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 18:28:44 ID:U.gYZFPI
STRナイト作ってみたくなったんだが武器って序盤は何がいい?
メインがエルフで剣も持ってないし、予算が防具と合わせて10mくらいしかないんだが…

131 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 18:46:05 ID:PP8Y0dtA
そうだな。
これ以上は見るに耐えないから
キャッシュもフラッシュだ。

132 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/22(土) 19:19:58 ID:7dw30NbI
>>130 6SLS

133 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 19:29:32 ID:oJ5SbwN.
>>130
アラ稼ぎ用のSLSかRAP(弓という手もある)とゴレや亀用のダマ

134 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 20:14:23 ID:lN6imRAY
>>127
頭悪い振りしてるのか、煽ってるのかどっちだ?

仮にHP600のモンスがいて、平均打撃値が30とする
平均すると20発で死ぬわけだ
これが打撃+1されると19発になる
単純に必要な手数は5%減ってるわけだ


実際はHPRとかリダクション等が絡んで
こんな単純には行かないだろうけど
モンス殲滅の必要打撃回数の平均が1-2減るのはでかいぞ
打撃+1で5%前後変わっても不思議じゃない
地底湖の亀とか打撃+1で平均殲滅時間5秒前後変わってくる

135 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 20:15:33 ID:IOM.ZI4I
以下スルーでお願いします

136 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 20:31:52 ID:VwDc33Po
俺もスルーしてみる

137 130 :2007/09/22(土) 20:42:04 ID:yuMfDOJU
レスあり
とりあえず銀武器がいいみたいなんで露天を回ってみます

138 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 22:02:16 ID:Y91fL81.
>>130
落ち着け!
ナイトでしかもCONじゃないキャラなんか作っても163%後悔するぞ!
本キャラが何だかは知らないがDEかWIZにしておけ!
STRナイトで65までやっちゃった俺の感想だ

139 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 22:19:50 ID:D2LEP.r6
>>138
>ナイトでしかもCONじゃないキャラなんか作っても163%後悔するぞ!
>本キャラが何だかは知らないがDEかWIZにしておけ!
>STRナイトで65までやっちゃった俺の感想だ
うぅぅぅぅぅ;;
わしconじゃなくって、strに24まで振ってもうた。
クラハンでエルフに負け、ヘタすれば殴りwizにドロップ取られ、
STRに振るしかないと思ったのだが…

今更conに振るのか、あるいはいっそwisに振るか??
今LVは65。
後悔ばかりのナイト生活でしたーーーー;;

140 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 22:30:59 ID:OuU.us9.
流石にどんなステだろうが同レベルで同等の装備のエルフやWIZなんかよりはだいぶ強いだろw

141 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 23:02:17 ID:Jh2n7mKU
>>134
何その都合の良い条件。アホすぎて呆れる

+1で0.05%上がるんだっけ?
ならEWしなきゃ0.1%も落ちるの?ありえねーだろ
DEならDBしただけで、火力1000くらい上がるよな?
追加打撃で言ったら+5.5くらいだよ
ならDB有り無しで0.275%もあがんだよな?すげーなおいw



妄想もいい加減にしてくれよ

142 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 23:16:53 ID:7vu8pbuw
てめぇもいい加減スルーを覚えろよ低脳が。

143 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 23:52:34 ID:3mIwnsrI
ナイトって数字に弱いと思ってたのにな
意外だわ

144 名無しさんが接続しました :2007/09/23(日) 00:02:15 ID:KkMFaRJw
>>143
君がイメージするのはないとさま
ナイトはまったく別物ですので混同しないように><

145 名無しさんが接続しました :2007/09/23(日) 01:41:03 ID:Xu3yYx/M
ぼっとでにじゅうよじかんかりしてるから
こうりつとかきになりませんよー
ねててもれべるがあがるんだよー

146 名無しさんが接続しました :2007/09/23(日) 02:36:51 ID:xKchMFv2
俺はスルーしない

>>141
どこが都合のいい条件なんだ?
変更前は平均値の打撃値で
ちょうど20発になるように設定してある
つまり最も差がでにくいんだが?
HP601に設定して21発かかるとか言ってるなら
都合のいい条件だといわれても仕方がないがw
ただその設定ですらありえることだぞ?

>EWしなきゃ0.1%も落ちるの?ありえねーだろ
>DEならDBしただけで、火力1000くらい上がるよな?
>追加打撃で言ったら+5.5くらいだよ
>ならDB有り無しで0.275%もあがんだよな?すげーなおいw

何故>>134を見てそんな馬鹿な計算をするんだ?
平均打撃値で何発死ぬかで考えろよ
後一桁削ったら死亡するモンスに30ダメとか
どれだけ無駄なダメージか分からないか?
時間当たりの火力なんてここの計算では使わないんだよ

DBとかは最後の一撃に出ると無駄ダメージになるし
そこまで考慮に入れて計算したらお前の言う数字に
ならないことぐらいは分かるはず

煽る前に良く考えてから書けよ

147 名無しさんが接続しました :2007/09/23(日) 02:43:56 ID:cdufVx2g
さんじゅいち かける じゅきゅう わ・・・・・!!?(゚∀゚)!

148 名無しさんが接続しました :2007/09/23(日) 03:29:45 ID:KkMFaRJw
90円持っていて、20円のガムを買いました

さてオツリは?

149 名無しさんが接続しました :2007/09/23(日) 03:32:28 ID:9mVw0uPc
俺はスルーしない

流行る?

150 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/23(日) 08:40:45 ID:iXRN6meg
>>148 おつりは もらうのわすれたよぉ〜 おつりがあるとは しらなかったぁ (´∀`)

151 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/23(日) 09:55:35 ID:iXRN6meg
>>150
おまえ ばかな ないとさま だろ?
おれさま は 90えんだま だして 70えん もらって のこりでびっぴ かった

152 名無しさんが接続しました :2007/09/23(日) 10:18:54 ID:sAHSZwoA
>>146
だから、都合の良い解釈すんなよ
>仮にHP600のモンスがいて、平均打撃値が30とする
>平均すると20発で死ぬわけだ
>これが打撃+1されると19発になる

これでなんで19発だよ。19.35発になるんだろ?
小数点以下勝手に切り捨てんな
実際は17発だったり、22発だったりするんだから
それを平均した物が19.35なんだろ

>DBとかは最後の一撃に出ると無駄ダメージになるし

DBだと無駄ダメージで、+1の追加ダメなら無駄じゃないと?
あなた言ってる事が支離滅裂ですが

どうでもいいから
どこの狩り場で+1追加ダメ増えたら0.05%上がるか書けよ
手数がどうのとかくだらねぇ
誰も具体的に書かないのは突っ込まれるのが嫌だからだろ
妄想もいい加減にしてくださいね

153 名無しさんが接続しました :2007/09/23(日) 10:33:49 ID:hcZoKQr6
必要以上のダメージを与えても無駄ってことに気づけないのがシミュ厨

154 名無しさんが接続しました :2007/09/23(日) 11:35:31 ID:xKchMFv2
>>152
お願いだから少しだけでいいから頭使って考えてくれ
平均19.35発で倒すのと20発で倒すのどちらが早い?
19.35のほうが早いだろ?
しかもこれは最も差が出にくい状態で計算した場合の話だ
相手のHPが多いほど差は如実に出るだろ
HP200程度の雑魚狩場なら差はでにくいだろうけどな


>DBだと無駄ダメージで、+1の追加ダメなら無駄じゃないと?
どう解釈したらそうなるんだよ・・・
>>141がDBしたら火力1000上がるとか言うから
今の計算には時間辺りの数値は使えないって意味で書いたんだ
火力1000上がったからって
純粋にその割合分効率UPなんかするはずがないだろって話だよ

>追加ダメ増えたら0.05%上がるか書けよ
ステや武器、にもよる。
現状の平均ダメと変更後の平均ダメで
狩場にいるモンスの大半に必要打撃-1がつくなら
どこの狩場でも出るとは思う
傲慢低層クラスの敵が出るならどこでも上がるんじゃないか

155 名無しさんが接続しました :2007/09/23(日) 11:41:23 ID:ZdCobzvE
>>152
自分が理解できない考えは間違いという
おかしな認識をまずやめよう

156 名無しさんが接続しました :2007/09/23(日) 11:52:15 ID:OpHOG98w
>>152が行ってるのは600overのダメージを与える為に
殴る回数が、
ダメージ30の時 20回
ダメージ31の時 20回

で変わらない、ってことなんじゃないの?
どうせ20回殴らなきゃならないなら倒すまでの時間は
変わらない。
そして自然回復の入る可能性も変わらない、と。

だがコレをHP310の敵と仮定すれば
ダメージ30の時 11回
ダメージ30の時 10回

となり、1回少ない攻撃で倒せるようになる。
条件の都合がいい、と言われればそれまでだが、そういう
状況まで考えて狩場の選定をすれば、打撃+1に十分な
効果を持たせることができる、って意味だと思っていたんだが。

157 名無しさんが接続しました :2007/09/23(日) 12:00:56 ID:hsBnSdlg
>>146頑張れ

158 名無しさんが接続しました :2007/09/23(日) 12:38:26 ID:HbeLJrf6
どうやらないとさまにスルーは無理だったようだ

159 名無しさんが接続しました :2007/09/23(日) 12:59:58 ID:tKvVQMYs
スルー無理なのであげあしとってみるテスト

だがコレをHP310の敵と仮定すれば
ダメージ30の時 11回
ダメージ30の時 10回

160 名無しさんが接続しました :2007/09/23(日) 13:01:33 ID:d6M7xNYQ
つーか、実際シミュの回数殴れてないだろ

161 名無しさんが接続しました :2007/09/23(日) 15:39:12 ID:bpnZgs/Q
流れに乗って質問。

蟻穴メインのナイトです。
敵のHP0になってからドロップ来るまで微妙にラグがあるよね。
私は、倒したなと思ったら次の敵へ攻撃開始するんだけど、実際は倒せてない時もしばしば。
ドロップくるまで殴り続けるのとどっちがいいのかな?

162 名無しさんが接続しました :2007/09/23(日) 16:16:26 ID:iWZotMVk
俺は大体確殺回数ギリギリだけ殴って、残ってしまってたら再度殴る感じ。
本当は確殺回数+1回殴るのがいいんだろうけど、気がついたらこうなった。

163 名無しさんが接続しました :2007/09/23(日) 16:36:09 ID:enMf4MVw
>>161
経験値バー見てればいいじゃん

164 161 :2007/09/23(日) 17:30:09 ID:bpnZgs/Q
>>162
同じような感じですね。
今のやり方でOKかな。

>>163
経験値が増える時とドロップ来る時って一緒じゃない?
画面全体を見ててもわかりやすいドロップの方を見てたんだけど、
経験値の方が早いんならそっちにしようかな。

165 名無しさんが接続しました :2007/09/23(日) 19:06:33 ID:WHLR0Uzg
回数で大体倒しただろうって見切りつけて殴るのやめて次の敵探したりしようとして歩き出したら
実は倒せてない時を人に見られた時の気恥ずかしさったら

166 名無しさんが接続しました :2007/09/23(日) 19:19:27 ID:2vwHI7.w
あるあ・・・あるある

167 名無しさんが接続しました :2007/09/23(日) 21:45:55 ID:eQK8ZlYg
蟻穴のムカデで
倒してドロップログ来てから毒かかることがあるんだが
あれなんとかならんのかなぁ

168 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 00:09:43 ID:E/kiI5j2
>>154
火力が上の方が倒すのが早いのは当たり前の話だろ・・・
俺が言ってるのは+1の打撃で0.05%も上がらないって言ってるの
上がるなら具体的にそれはドコなんだよ?って聞くと話逸らすのな
どっちがシミュ厨なの?

具体例書かないと解ってくれないみたいだから書くけど

24Fの時間経験値1%として=36万Exp
敵一匹の平均経験値1500としたら240匹
で、あなたが言う一匹を1発早く倒せるとすると240発殴る回数が減らせるね
ダークナイトの攻撃回数が183/minだから、時間にすると79秒短縮
3521秒で1%だから3600秒なら1.022%になるね

蟻穴の時間経験値0.9%として=324000Exp
敵一匹の平均経験値604としたら536匹
(GAS401 赤蟻577 ムカデ626 ムリアン842、それぞれ1:2:1:1として平均計算)
で、あなたが言う一匹を1発早く倒せるとすると536発殴る回数が減らせるね
ダークナイトの攻撃回数が183/minだから、時間にすると175秒短縮
3425秒で0.9%だから3600秒なら0.945%になるね

実際は追加ダメ+1ごときで一匹当たり必ず1発殴る回数減なんか有り得ない
こんな滅茶苦茶な条件で、倒す敵の数が多い蟻穴ですら0.045%アップしかしないよ

つーか俺はもう書く事無いわ
これで解ってくれないなら諦める

169 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 00:14:59 ID:E/kiI5j2
あと俺は別に+1に意味が無いとは言ってないからね
0.05%上がるっていうのが妄想だって言いたいだけだから

体感ほどあてにならない物はないよ

170 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 00:23:36 ID:v9FsFetA
気がついた
打撃+1とかAC-3とかの効果を計算する時間で狩りすれば一番EXP効率がいい

171 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 01:31:19 ID:E/kiI5j2
>>170
おまえあたまいいな・・・

172 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 02:12:25 ID:kAoKCBBM
ttp://image.playforum.net:8080/lineage/column/Movie/test_deathknight.wmv
うるさいけど俺はDKを使うんだぜ

173 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 06:28:35 ID:yHoTOJmw
自分が言ってることが辻褄合わなくなって0.05%に噛みついてる人が居ると聞いて覗きに来ました(・∀・)

174 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 06:55:14 ID:b1ayOwsk
>>168
(俺は雑魚だからたった)+1の打撃で0.05%も上がらない

って書けばわかりやすいね^^

175 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/24(月) 07:35:53 ID:iLjdK07A
なんか可哀想になってきた
>>168のゲームには時給0.9の狩り場しかないんだね
自分の描いた絵を見せて、どこがどう綺麗だのと熱弁を振りかざし、相手がうんと言うまでいつまで経っても説明だけに終始する奴

はいはいその通り、あなたの絵は綺麗でちゅね〜

176 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 08:22:32 ID:tqBP5muk
卓上の計算で0.045%あがるなら「0.05%あがる」って言ってもおかしくはないと思うが…

177 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 10:04:41 ID:E/kiI5j2
>>173
具体的に指摘するか、具体的な狩り場を書いてね

>>174
雑魚狩り場ほど倒す敵の数が多いから1発減れば効率も上がるんだよ?
実際1発も減らないからそんな事はないけどね

>>175
そんな糞な例え話書く暇があったら、具体的に狩り場書いたらいいでしょ
俺はわかって貰えないから具体例を2つ上げただけだよ?
それに噛みついて0.9%の狩り場しかないとか何言ってるの・・・
なら逆にここなら0.05%上がるって具体例を挙げたらいいじゃん
数字で示したらいいじゃん、なんで出来ないの?

>>176
計算ちゃんと見てる?
追加打撃+1で倒す敵全てが全部-1発にならなきゃ0.045%も上がらないんだよ
倒す敵の半分を-1発で倒せたら0.0225%だよね
実際半分の敵さえ-1発で倒すのは厳しいのはわかるよね?


つーか具体的になんで書けないんだろう

178 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 10:05:17 ID:UgVQ6nWY
そりゃチマチマとリザ狩ってるだけじゃ+1されても0.05%は上がらんわなぁ・・・

ん?Lv49↓なら楽に上がるんじゃね〜か?

179 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 10:27:43 ID:a4SYYteQ
>>177に限った事じゃないけど・・・。
言われて悔しいのは分かるけど、スルーするのも大切ですよ。
全部にレス返すのは、典型的なダメパターンです。
例え、全部正しい事を言い返していたとしても反感を買います。

180 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 10:29:33 ID:E/kiI5j2
>>178
Lv49↑で0.05%上がるとは一言も書いてないってか
それは確かにそうかもな

181 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 10:32:32 ID:E/kiI5j2
>>179
ありがとう。主旨に添った書き込みにだけレスしておきます
無駄に長くなるしね。それでなくても長文ウザーなんだろうし

182 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 10:59:23 ID:O6orLa6.
いやもう書き込まなくていいよ^^

183 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 11:25:06 ID:nyOlw2wI
皆ほっといても8から9にするんだし自分で検証すればいいだけじゃん
どーでもいいよ

184 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 12:21:20 ID:5xmSeWxo
なんか よくわから ない から
びぴ のんで
アヒャーΣ(゜∀゜)スガーン する よ

185 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 12:24:47 ID:9GAaQKtg
>>177
もう上がるか上がらないかなんて皆どうでもいいんだよ
正直うんざりしてるのがわからないの?
大人げないっていうかそこまで徹底して粘着全レスはちょっと引くわ・・・
いい加減スレ荒らすのやめてくれ

186 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 12:40:43 ID:KjxqQQ.o
↑のほうで3〜8%UPするって書いてるじゃん
敵の遭遇数とか毎回違うんだし
誤差の範囲なんじゃねーの?


なんで自分が出来ないことは
他人にも絶対出来ないって思えるのか不思議だ
お前は出来ない、でも出来る人もいる
それでいいじゃん

187 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 12:46:31 ID:v9FsFetA
一方その頃、DEはナイトを遥かに凌ぐ攻撃力と回避力を駆使してEXPを稼いでいた

188 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 13:27:46 ID:ZnRPvO4o
ボクが一番リネージュうまいんだ!
ってかんじじゃね?子供かよ(笑)

189 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 14:14:05 ID:XinLnGn2
大槻教授の存在を思い出した

190 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 14:49:47 ID:E/kiI5j2
具体的に反論できなくなって
都合悪くなると終いにはどうでもいいと思ってる?ですか

感情論ばかり書いてる奴って自演ですか?
煽り厨房はどっちなのかね
シミュ厨とか言ってた奴も消えたな

ワロスw
具体的に書いてみろよハゲどもw

191 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 15:07:24 ID:9GAaQKtg
鼻からどっちが正しいかなんて興味ないし、お前らみたいな討論中が消えればいいと思ってるよ

192 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 15:10:55 ID:X0ZFLgXE
-1発で敵倒せれば被ダメージも結果的に
下がる計算なんだけどな。

193 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 15:12:19 ID:tkZZ6ag.
細かい事なんてどーでもいいじゃん。
俺らナイトなんだし。

194 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 15:23:11 ID:v9FsFetA
結局打撃だACだと論じてる時間でEXPとアデナ稼いで
打撃もACもどっちも上げる努力するしかないんだ

195 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 16:09:25 ID:UgVQ6nWY
>>190
せっかく頑張って書き込んでるのに変な煽り入れるなよ
今までの頑張りが無駄になるぞ

>感情論ばかり書いてる奴って自演ですか?
自演かどうかはわからんが、例え自演でも正論で論破したらいいじゃない

まぁ おれ は>>84なの で
ぎろん には さんか しないけど な(゚∀゚)

196 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 16:41:42 ID:4x2/5hB6
論破論破って、自分が意味不明な暴論撒いてるだけって自覚はないのか…

197 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/24(月) 17:43:59 ID:iLjdK07A
結局自分の言ってる事が全てなんだろ
どんだけ頭かてぇの?滑稽だわ、、時給0.05%だっけ?
その位上下する事なら充分有り得るよ
それを具体的に書け具体的に書けと連呼
シミュが全てだと思い込んでる想像力の無いガキの意見でしかない
んなもん狩り場次第だし、何より自分より↑のAC持ってる奴がやれば当然仰け反り度も違ってくる、そしたらまた違った結果が出得る事すら想像できねえ可哀想な奴
そしてまたこれにクソみたいなレス付けるんだろうw

198 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 17:53:49 ID:x30OksGg
ボクが一番リネージュの事を知ってるんだ!
お前らなんかより詳しいんだ!ボクの言ってる事は絶対間違ってないんだ!

はいはい

199 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 17:56:21 ID:SMOBiJu.
>>200が流れを変えてくれることを期待する。

200 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 18:01:14 ID:2QkACGLc
 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〇〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
            |         o
            |       。
            レ=== 、
           に二二ニ}
         匚]‐匚]=l <夢……か
         |ヽニニニ ス
         |/トニニl/  ̄>、
          |  ̄∀レ'  ̄| | ||    r─────
           ||  |:」  〓 | | ||    | | ̄l| ̄l| ̄
           ハ       ||_l」     レ' ̄ ̄ ̄`
       _  _E〉       __レ二l⌒  ̄\_____
     {ミク]]_|  l三 I}〕〕〕ト,ノ
     ̄ ̄ ¨ ニ二二

201 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 18:28:48 ID:HYoT59M.
会社にもいるんだよな
自説にやたら固執して、ひたすら他の意見攻撃するやつ…
人の意見聞く気がないのをみんなわかってるから最近じゃあ誰も議論なんかしない
昼休みとかにそいつ抜かして集まって話し合ってるよw

202 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 18:46:19 ID:VX0CZ1Jg
流れ変えるつもりでちょっと質問
タートルドラゴンの甲羅が全然でないんだけど、どこか出やすい…というか亀の多い場所ない?

203 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 19:07:04 ID:6DdZONkg
>>202
ハイネ地上じゃ出ないぞ

204 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 19:12:23 ID:8cgikULk
>>202
海底か鏡からずっと→のアデン外壁あたりで狩るのみ。
ハイネのは出さない。

205 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 19:14:05 ID:J2nkAng2
甲羅は今も昔もアデン城→が定番

206 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 19:57:53 ID:b1ayOwsk
>>190
具体的に書いてるのを無視してるくせに
それに「ここだとこうなる」って書いても
「いやそんなことはないぐだぐだぐだ」って言うのが目に見えてる
お前なんかになんで教えないといけないんだよ

207 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 20:51:20 ID:E/kiI5j2
>>197
24Fでみんな何%でるの?ナイトだと1.1%くらいが限界だと思うけど
蟻穴も0.9%くらいが限界だと思うけど

敵が硬いが一匹当たりの経験値が良いところと、
敵が柔らかいけどそこそこの経験値を持っていて、数が狩れるところを
例として上げたつもりなんだけどね
何か間違ってますか?

208 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 20:55:41 ID:E/kiI5j2
>>206
具体的に書いてる内容が間違ってるから指摘してるんでしょ?
ダメなの?

209 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 21:06:55 ID:b1ayOwsk
>>208
間違ってないのからみんなから叩かれてるんでしょ?
理解できないの?

210 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 21:09:47 ID:zK6aGx/g
NGIDに指定したら見えないレスが多すぎる

211 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 21:11:49 ID:E/kiI5j2
まぁもう消えるけど

>>154
>狩場にいるモンスの大半に必要打撃-1がつくなら
>どこの狩場でも出るとは思う
>傲慢低層クラスの敵が出るならどこでも上がるんじゃないか

って書いてるから、具体的な反論を書いたんじゃん
そしたら今度は人格攻撃ですか。呆れるわ

ま、数人だけでも中立的に見てくれたからヨシとするよ
さいなら

212 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 21:13:37 ID:E/kiI5j2
>>209
何が間違ってないのか書いたら?
ちゃんとデータで論破しろよ
間違ってないのを 具 体 的 に指摘した奴は居ないよな

もういいから死ね。じゃあな

213 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 21:15:49 ID:b1ayOwsk
>>212
消えると言った次のレスで出現
これは必死すぐるww

214 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 21:20:43 ID:OUGNsWpw
何が具体的だカス

215 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 21:29:58 ID:4x2/5hB6
>ま、数人だけでも中立的に見てくれたからヨシとするよ
>さいなら

>もういいから死ね。じゃあな

ゆとりここに極まれりだな

216 名無しさんが接続しました :2007/09/25(火) 00:29:52 ID:EgZeB6ng
>>212
結局捨て台吐いて逃げるのかよwww
小学生ワロタwww

217 名無しさんが接続しました :2007/09/25(火) 00:58:24 ID:KH5qh4Nk
春厨でナイトスレを荒らしまわった

それではROMにもどります

の人に似てると思った。

218 名無しさんが接続しました :2007/09/25(火) 01:03:15 ID:sW7ODUTE
定期的に欲望のはけ口にしてるわけか
最低のクズだな

219 名無しさんが接続しました :2007/09/25(火) 01:28:32 ID:OJh3ZQQU
中立に見たってどのレスだろう?
自分で出来ないことが
他人に出来て悔しかったんだろうねw
がんばってSPオーク食ってこいよ

220 130 :2007/09/25(火) 09:30:20 ID:QVPB4dBw
なんか変な流れで書きにくいけどSTRナイトやってみたので報告というか感想
露店で売ってた7シャム買ってMLCで骨狩り→OTでSPオーク狩り→DV骨浜
今26なんだけど…ナイト強いやん
メインが52水エルフで9long使ってるけど、7シャム+PE;STRで骨に限ればメインより殲滅早い…
ただPOTの消費量が想像をはるかに超えてました…100個以上持ってってもすぐ帰還するはめにw
BPが気持ちよすぎるんで暫くメイン封印してナイトやりますわ
以上チラ裏でした。

221 名無しさんが接続しました :2007/09/25(火) 10:56:37 ID:/QbXo0Gs
かねもち の せりふ だな(゚∀゚)

222 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/25(火) 12:00:53 ID:EHuYQeo2
>>220
そりゃ最初のうちは強いさ
でもそこから51LVまで、ほぼ強さ変わらんのが問題

223 名無しさんが接続しました :2007/09/25(火) 12:45:06 ID:yYiebpb.
STRナイトが序盤楽なのは良く知られてるし確認するまでもないよ
本当に序盤だけだから、ナイトが強いとか勘違いしないほうがいい
45超えたらDEにあっさり抜かれるし、CONナイトと比べるとさらに立場無くなる
あと、水エルフが殲滅遅いのも当たり前やろが

224 名無しさんが接続しました :2007/09/25(火) 12:51:30 ID:zD8Zel9I
45〜51までがナイトは試練
52からは無念
1から45まではBPのおかげでナイト>>DE
45から永遠にDE>>>>>>>>>>>>>ナイト

225 名無しさんが接続しました :2007/09/25(火) 12:51:49 ID:8602HUV.
ナイトが序盤に強いのは初心者キャラなんだから当たり前だろう・・・

226 名無しさんが接続しました :2007/09/25(火) 13:27:56 ID:kWS.3.l.
え…「dkなればきっと…」って頑張ってきたんだけど、無念なの?

227 名無しさんが接続しました :2007/09/25(火) 13:49:59 ID:/QbXo0Gs
いや DKなればそれまでと比較したら強いよ
比較対象を間違えなければok

228 名無しさんが接続しました :2007/09/25(火) 14:45:58 ID:yBHQM7VI
DKエルフで剣振るえばいいんちゃう?
と思ってシャムシールはエルフも装備できるのか
攻略通信見てきたら材質オリハルコンなのな
悪魔特効て実装されてたっけ?

229 名無しさんが接続しました :2007/09/25(火) 18:52:57 ID:KH5qh4Nk
今の仕様ならDKナイトとDKDEなら互角の戦いできるぞ。

230 名無しさんが接続しました :2007/09/25(火) 19:53:25 ID:pUnKnu7I
DKってお前

231 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/25(火) 21:16:27 ID:EHuYQeo2
>>229
夢でもみたの?

232 名無しさんが接続しました :2007/09/25(火) 21:18:19 ID:KH5qh4Nk
逆にアサシンナイトとアサシンDEだと
全く話にならない

233 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/25(火) 23:04:28 ID:EHuYQeo2
ダブルブレイクなしなら互角かもな…

234 名無しさんが接続しました :2007/09/25(火) 23:17:25 ID:UJ84qUbY
>今の仕様なら
>逆に

ここを詳しくw

235 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/25(火) 23:32:40 ID:EHuYQeo2
単にアサマスじゃなくDKならって話でしょ?

236 名無しさんが接続しました :2007/09/25(火) 23:57:35 ID:LmXE.EOE
余裕でぶち殺されますが

237 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 00:02:07 ID:cnGdfOQI
AC悪いとサキュDEにすら殺されるからな
DKDEなんて勝負にならん

238 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 01:25:31 ID:ZmvsjlnQ
10回戦やって2回勝てたぞ。
POT(CP) ナイト持てるだけ DE重量50%まで

これはもう互角以上と言える

239 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 01:32:08 ID:6jQbGk/s
当方52ナイトですが、同じ52のDE(SD型)といい勝負できますよ。
ダブルヒットの出方次第で勝負が決まってくる感じですね。
もちろんフルエンチャでです。
まぁドアバトルでのPOTなしの勝負での話しですが。
ちなみに資産は同じくらいでした。
みなさん本当にやってます?w

240 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 01:38:48 ID:IHNE41mg
本当にやってるし君よりは断然強いと思うけど自信はないわ

241 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 01:42:29 ID:BmNQX0Mc
>>239
そこまで言うなら相手と自分の装備晒してみな

242 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 03:32:59 ID:Ot3j9kOY
忘れた頃に0.05%の話蒸し返してみる。

追加1で1発少なく倒せる機会が増えるだけでも、
実際には狩り場のその時の状況で索敵に向かう方向や速度が
思ったより有利なんじゃないか?

シミュレーターで攻撃力がこれだけでモンスのHPがこれだけで(ry
っていうのは実際永遠モンス殴れてるわけじゃないから間違ってると思う。

しかしながら、0.05%は混み具合によっても誤差の範囲内だと思うけどね。

243 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 04:26:56 ID:RqEC1Ms2
>>242
殴れてても殴れて無くても言い合ってた人達には関係ないのでは。
>>168のカキコ、倒す敵の数240〜550なのは
変えようがない部分。そこ増やしたら経験値が上がってしまうし。
仮定としてすべての敵を1発ずつ殴る回数が減るという設定にした。
そこから殴らずに済む秒数を計算した。殴らずに済む時間でさらに
稼げる経験値を計算した。
経験値の部分は割と多めに書いてあるからこれ以上は単騎だと辛そう。
2PCならもっとでるのかも。効率も0.05%あがるのかも。
誤差の範囲で上がるという瞬間的な話は…w
それって追加ダメが−1でもたまに出ると思われw。
あとはみんなで確かめたらいいのでは?ここでやらなくてもw


それよりもカウンターバリア実装来るのかな???
来るとしたらいくらになるんだろう。KRの相場がわからないお。

244 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 08:27:28 ID:glX9pym6
俺   Lv65 CON型 STR25 DEX18 武器10ツルギ 防具全部ほぼ3OEでAC90
相手 Lv60 CON型 ボーナス全部WIS振り 7ダークネスDB AC80くらい

これでいい勝負って感じだ

245 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 08:49:31 ID:qhW/4piU
相手がWIS振りだからなんとかなるってところか。
DEがSTR振りだったらドアコンでは全く相手にならないだろうな。

ドアコンで互角でも狩場ではWIS振りの効果で差が開くだろうしね。

246 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 10:32:24 ID:CHpi615c
>>244
それ普通に負けるやろ
なんか嘘っぽいし

247 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/26(水) 12:43:22 ID:DcmSWiE6
オレ 52ナイト 8ツル AC76 CON型DEX振り
相手 52DE 8BDB AC63SD型 STR振り 
これでいい勝負できましたよ

248 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/26(水) 12:57:09 ID:DcmSWiE6
ダブルブレイクしてなかってオチじゃ?

249 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 13:00:18 ID:hao5OhY2
>>44
LV60ボーナス全部WISに振っててAC80位という装備の内訳は?

250 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/26(水) 13:18:00 ID:DcmSWiE6
Lv60のボーナス全部WIS振りのDEでAC-80って神だな

251 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 13:29:41 ID:ZmvsjlnQ
>>249

君のアンカーミスで話題が振り出しに戻りそう

252 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 13:42:12 ID:NbjqS9CI
ナイトが強くなるのは、LV70からだね。
10LV毎の追加ダメ効果が大きい。
DEの場合は、DBやDHって、武器自体にしか適用しないから、10LV毎の追加ダメ効果って、あんま体感ないんだよねー
STRによる追加ダメもあんま体感ない。
ところがナイトは違う。
LV80くらいで10鶴持てば、おそらくDEとほぼ互角だろうね。

253 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 13:46:09 ID:NbjqS9CI
何が言いたいかっていうと、
狩りでは、「STR初期DE」と「STRMAXのDE」、ほとんど体感差がないが、
ナイトの場合は違う。
「STR初期ナイト」と「STRMAXのナイト」だと、狩りでは圧倒的に体感差がある。

254 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 13:53:54 ID:Y3Q92tDI
同じくらいのレベルのストライカーゲイル持ちの風エルフとコンバしてみ
ナイトって何なんだろう・・・って感じる

255 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 14:39:05 ID:NbjqS9CI
まーあれだ
ナイトの時代 → WIZの時代 → DEの時代 → エルフの時代
と流れてきたわけだが、
今後どうなるのやらねー

256 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 14:47:24 ID:XS3oqg2M
次はプリに決まってるだろ

軍馬の時代がやってくるんだ

257 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 15:24:18 ID:YAdVYpy2
>>253
ナイト同士ならSTR高い方が効率伸びるに決まってるじゃん
ナイト同士ならDEX高い方が硬くなるに決まってるじゃん
ナイト同士ならCON高い方がHP多いに決まってるじゃん
ナイト同士ならINT高い方がチロリンヒール効率がいいに決まってるじゃん
ナイト同士ならWIS高い方がMRが高くなるに決まってるじゃん
ナイト同士ならCHA高い方が連れれるペットが多くなるに決まってるじゃん

で。何が言いたいの?

258 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/26(水) 15:31:02 ID:DcmSWiE6
>>257
吹いた
特にINTとCHAのくだりで

259 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 16:23:47 ID:qhW/4piU
LV10以上↑のないとさまとドアコンをした俺が来ましたよ。
近接状態からスタートのドアコンでもWIZに負けちゃうんだな。
しかも状態変化魔法無しだぜ。
イミュしたら赤Pで耐えられてしまうのには吹いた。
かわいそうになって手を抜いてわざと負けてやったが・・・。
まぁ、ドアコンが全てじゃないから気にするな。壁は頼んだ。

260 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/26(水) 16:30:11 ID:DcmSWiE6
Wizに負けるのは仕方ないが、もうちょいマシにならんかねぇ…

261 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 18:31:02 ID:c1v3ksmg
カウンターバリア
50 10/100/0 64秒 攻撃を受けた場合、相手の力を利用してカウンター攻撃をおこない、自分の攻撃力の2倍のダメージを与える。

これって最初は「受けた攻撃の2倍返し」だったっけ?

262 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 19:03:20 ID:gpiH8s.k
飛ばせない殺せないナイト様の誕生だぁぁぁ

戦争ではバリアナイトはスルーの時代がきそうでヤダナ

263 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 19:15:54 ID:Y3Q92tDI
相手の攻撃力の2倍じゃなくて自分の攻撃力の2倍になったの?
もしそうなら相当ヘボくなったんだから技術書出やすくなってないと泣けるな

264 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/26(水) 19:32:04 ID:DcmSWiE6
かうんたーばりあーそろそろくるのかぁー こうげきりょく いまより おおくあたえられるようになるんだぁ これからはないとさまのじだいだぁー ほえづらかくなよぉー o(^▽^)o

265 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 19:46:48 ID:sOeTpxhk
>>249
244だが、多分俺に対するレスだよな?
詳しくは知らんが、オプションまで完全AC装備で3OEに4OEがいくつか混じってる感じでBAかけて77か78だったはず
俺はCOPとかは持ってないから上げようと思えばあと2~3くらいなら上げられたかも
相手の都合が合いそうなら動画でも撮ってアップしたいが、相手のステータスを表示する方法ってないもんかね

266 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 20:09:41 ID:ZmvsjlnQ
>>265
君のだけでもいいから動画よろしく

267 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 20:56:32 ID:sOeTpxhk
>>266
俺のだけでいいのか?
俺のプレイ動画なんか見てもあんまり意味ないと思うけど
まぁ斧ロダにでも上げるから待ってて

268 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 20:57:12 ID:ceN9/ygk
バリアは限定された条件なら鬼のような活躍ができそうだな
それよりもソリッドキャリッジはどうなってるんだ、とっくに実装されてたよな?

269 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 21:40:01 ID:sOeTpxhk
>>266
Axfc UpLoaderの〜4mにアップしといた
ファイル名はHe_36108.aviで、pass=knight
アク禁食らうみたいだから、URLは書き込むのは控えとく
まあこんな動画見ても面白くもなんともないだろうし、DEと対戦してる動画じゃないと意味ないけどな

270 名無しさんが接続しました :2007/09/27(木) 01:02:44 ID:WkayFqyg
>>269
うざいから消えろよ。お前のステとかどうでもいいから

271 名無しさんが接続しました :2007/09/27(木) 01:09:53 ID:EpNhaxy6
見なきゃいいだろ
書き込みが本当っぽいから参考にはなるし

272 名無しさんが接続しました :2007/09/27(木) 01:34:52 ID:Dg8NFaQY
(゜∀゜)とりあえず かうんたばりあーようのりょうてけんはナニがいいか はなそうぜ!

273 名無しさんが接続しました :2007/09/27(木) 01:48:26 ID:gO2fCssA
自分のダメージ二倍って効果中に武器持ち替えたらその武器でのダメージになんのか?
そうならどうせバリア張ってすぐ片手剣に持ち替えだからなんでもいいんじゃね
手に入りそうなのでスモールに一番威力があるのはグレートソードみたいだからそれかな

274 名無しさんが接続しました :2007/09/27(木) 07:02:05 ID:0vHmbbyE
は?wバリア自分の攻撃?
馬鹿かw
やはりナイトの時代は来ませんね

275 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/27(木) 07:44:46 ID:yzbODnl6
バリアしてもナイトはDEに勝てないよ

276 名無しさんが接続しました :2007/09/27(木) 08:34:36 ID:b1iMuCnA
自分のダメ二倍か、ASでとてつもないダメージ与えられたら面白いな。
持ち替え可能ならAS、不可ならG剣かGジェネ剣なのかな。
剣の最大値が出るんだっけ?ランダム?

277 名無しさんが接続しました :2007/09/27(木) 09:31:32 ID:fKPQbZco
ナイトのダメが2倍だとしたら、超安心だなw

カウンター発動しても、攻撃一発余分に食らった程度にすぎないわけだしw
DEの200ダメ↑の2倍返しだと、たまらんがねw

278 名無しさんが接続しました :2007/09/27(木) 10:23:22 ID:PoYBLIbo
効果は64秒だっけ。
その間ずっと倍返しくらう可能性があるのなら、十分使えるんじゃない?
ナイトの攻撃力+たまに2倍のダメージってことでしょ?
2倍って言うと70くらいだろうか。

それと、食らうはずの攻撃をはね返すから、
避ける分だけ防御力も上がるんだよね?

279 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/27(木) 10:24:10 ID:yzbODnl6
バリアは韓国と同じ。相手の攻撃が2倍。

280 名無しさんが接続しました :2007/09/27(木) 10:38:24 ID:Ea/G.tIU
日本独自仕様のスキルとかじゃないんだからとりあえずタイマンでバリアナイトがDEより強くなるのは間違いない。

281 名無しさんが接続しました :2007/09/27(木) 10:50:06 ID:ZuEDkaCA
だがそもそも実装されるのだろうか

282 名無しさんが接続しました :2007/09/27(木) 11:03:42 ID:PkFeaWw6
>>281
公式嫁

283 名無しさんが接続しました :2007/09/27(木) 11:17:06 ID:wiAbxIE.
一般市民が買えるねだんだといいよな

284 名無しさんが接続しました :2007/09/27(木) 11:20:21 ID:l6baRyz.
ソリッドいつまでたっても出ないじゃん
バリアは情報あるけど、わからんだろ

285 名無しさんが接続しました :2007/09/27(木) 12:17:06 ID:m91sQXnA
実装されても手が届かない値段だったり
本当に実装されてるのかすら不明な程の存在感だったり
ナイト関連はそんな武器や技術ばかりだなホント・・・

286 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/27(木) 12:34:16 ID:yzbODnl6
>>278持続時間内100%の発動なら良いが、どうせ時間内の確率発動なるかもな…
HP100MP10使うなら100%発動だと良いな。

287 名無しさんが接続しました :2007/09/27(木) 12:43:16 ID:MhmrYfNk
なんでナイト全員が使う前提で性能やドロップを調節しないんだろな
これじゃ一部の廃人が俺つえーするための物じゃないか
あ、リネってそういうゲームかw

288 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/27(木) 13:48:04 ID:yzbODnl6
今更だがイミュンとバーサーカーみたいなスキルがあればなあ…と言ってみる

289 名無しさんが接続しました :2007/09/27(木) 13:52:22 ID:ZuEDkaCA
>>282
いや、そういう意味じゃなくて、実際に手に入るレベルでの実装なのかって意味な

290 名無しさんが接続しました :2007/09/27(木) 16:44:41 ID:0MvIU6B6
ほんと、あるかないかわからんような物を
アップしたがるよな。
コリアンの思考回路はわからん

291 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/27(木) 18:30:32 ID:yzbODnl6
DIG複数撃ち込まれるのに比べたらカスだよな
バリアきてもDEをナイトが飛ばすのは無理だわ

292 名無しさんが接続しました :2007/09/27(木) 18:44:33 ID:m91sQXnA
DEどころか今じゃエルフも飛ばすの無理じゃね

293 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/27(木) 19:05:25 ID:yzbODnl6
そうかそうかそんなにうらやましいか(´ー`)

294 名無しさんが接続しました :2007/09/28(金) 00:04:26 ID:U/6NQm.Y
バリアをDIGやDEの超火力と比べて弱いと言うのは
バインドをDIGと比べて相手を飛ばせないから弱いと言っているのと同じレベルのナンセンス

295 名無しさんが接続しました :2007/09/28(金) 00:50:13 ID:EYCo.2E.
クランや知り合いぐるみじゃなきゃ得られないしなあ

うちの鯖では魔族神殿こもってたクランが欲望に常駐するようになった
カルマもったいなくて変えないのが普通の選択と思う
やっぱ廃は物事を測る尺度はすげえね

つーか4段階まで得たからいいやってことなんかな
それもまたすげえわやりすぎだ

296 名無しさんが接続しました :2007/09/28(金) 00:50:54 ID:quA40bI.
CON型 STR25 DEX18の次は何に振って行ったらいいですか?

297 名無しさんが接続しました :2007/09/28(金) 00:53:41 ID:qs7pRaM2
全ステ25を目指してまずはCHAに振ったらいいんじゃないかな

298 名無しさんが接続しました :2007/09/28(金) 03:44:29 ID:HmOX/c/I
非CON型で戦争出るなら殴るより弓で参加した方がいいと思う?
まあ状況によりけりなんだろうけど
戦争における弓ナイトって戦力になるかを聞きたい

299 名無しさんが接続しました :2007/09/28(金) 03:59:53 ID:U/6NQm.Y
門特攻とかだと下手に火力のないナイトが殴りで突撃すると戦力ダウンに繋がるしな
比べて弓だとエルフより命中が高かったりするし、火力自体もエルフと変わらなかったりエルフより強いくらいだから、そこそこ使える
だから低級〜中級の貧弱ナイトは弓のほうがいいかもしれん
ま、それも場合によりけりだけどな

300 名無しさんが接続しました :2007/09/28(金) 06:37:59 ID:UQfXaoio
bp弓は強いよ。しかもLvが上がってれば上がってるほどナイトの命中は高いから
弓でもエルフ以上に命中が高くbp速度で分間ダメが勝ることもある。
勿論乱戦になるとガチって欲しいけど門戦が長くなる場合は
つめる数に限りがあるから弓撃ってもらえるのはありがたい。

301 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/28(金) 07:29:31 ID:IfOdKs3k
近接だけだと思ってたら、弓でも命中アップのクラスボーナス適用あるんだな
知らなかった

でも弓でエルフのダメ上回る事なんて、よほどレベル差がないと無理なんじゃないか?
打撃値ボーナスでかなり差が出るはず

302 名無しさんが接続しました :2007/09/28(金) 08:02:06 ID:0FqIDNuM
>>296
Lv80目指すつもりあるならWIS振れ

303 名無しさんが接続しました :2007/09/28(金) 09:56:00 ID:tRei8JaM
>>301
Lv52エルフ エンチャ込みDEX18 ストームショット 8ハンター 3118/3060 -59まで最大命中
Lv52ナイト エンチャ込みDEX18 ストームアイ 8クロスボウ 2829/2762 -72まで最大命中

命中差し引いたら逆転してもおかしくないと思うよ
ナイトも戦争ならハンターがいいかもだけどクロスで計算してみた
二人いたらDE1人分くらいの火力はあるわけだから無駄って事はないんじゃないかなと

304 名無しさんが接続しました :2007/09/28(金) 10:11:42 ID:ms9eXmtE
ワッフルとBPの効果入ってる?

305 名無しさんが接続しました :2007/09/28(金) 10:17:25 ID:ms9eXmtE
調べたら入ってるみたいだ すまそ

306 名無しさんが接続しました :2007/09/28(金) 10:25:05 ID:rtbFadlo
ナイトを気軽に強化できないのもそこなんだよな
剣だけでなくどの武器を使っても1.33倍のBP効果
がでかいから気軽に強化できない。のけぞりにも影響するし。
しかも今更BPに変更するわけにはいかないだろうし。

307 名無しさんが接続しました :2007/09/28(金) 11:18:15 ID:heRcM9mQ
バイタライズと同じ効果のスキルを実装してほしい
1Mまでなら出す

308 名無しさんが接続しました :2007/09/28(金) 11:45:59 ID:ABqCYkQk
>1Mまでなら出す
貧乏人は一生妄想してろWWW

309 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/28(金) 12:31:33 ID:IfOdKs3k
これからナイトを始めてみようかと思っています
目標LV52くらいにしようかと思っているのですが、どんなステにしようかと迷っています
装備に関しては8ダマとジェネ鎧と一般的な2OE装備あればOKでしょうか?

戦争はしません完全にクラハンでの狩のみになります
質問ばかりですいませんがアドバイスお願いします

310 245 :2007/09/28(金) 12:41:03 ID:sNjjcaaE
>>309
それでOK
だがあえて言うなら8ダマよりはODがいい
52までならね

311 名無しさんが接続しました :2007/09/28(金) 13:46:02 ID:U/6NQm.Y
52以上にする気も戦争も皆無だとすれば、ぶっちゃけSTR型でも十分だが、それならDEやったほうがいいんじゃって話になるな

312 名無しさんが接続しました :2007/09/28(金) 14:31:05 ID:9HIguAdY
なんでそんな話になるかまったくわからんね
ナイトとDEは全然違うのは承知のはずだろ?
それでDEではなくナイトを選ぶのがなんなのかっての考えると
DEやったがいいとか出ないだろw意味わからんww

313 名無しさんが接続しました :2007/09/28(金) 15:39:38 ID:qf3JWvxk
BP飲んでアヒャーしたいからナイト作ったよ
本キャラWIZだけどね
気分転換にはBP最高

314 名無しさんが接続しました :2007/09/28(金) 15:44:16 ID:tKOHVmRw
メリットはBP使えることだけやね
よく考えて始めるがよろし

315 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/28(金) 15:47:32 ID:IfOdKs3k
>>309です
アドバイスありがとうございます
>>310
装備はほとんどが今のキャラ(エルフ)の流用で8ダマもその中の一つなんです
ODは傲慢50↓や地底湖などで使い勝手は良いでしょうか?良いようなら8ダマとナイト用に買った7SLSを売って7ODくらい(買えるかな?)を購入しようかと思います

>>311
やっぱりSTRだとそうなりますね
そうなるとCON型かDEX型にしたほうが良さそうですねHP増加装備は安く手に入りそうなのでDEX型でAC稼いだほうが良いでしょうか?
>>312
DEだとBOXに弱いというイメージがあるのとBP速度に憧れてナイト選びました

316 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/28(金) 15:49:03 ID:IfOdKs3k
>>309
打撃値+2(STR型の場合)
レベル×3のHP(CON型の場合)
のどちらを選ぶかってとこ
レベル上がってくるとエンチャ+装備で比較するSTR値変動するけどね
後悔したくないならCON型で
あとCON17WIS10なんてのもあるが、最近MPR装備増えたんでびみょ

317 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/28(金) 15:51:06 ID:IfOdKs3k
>>315
DEX型はやめときなさい…

318 名無しさんが接続しました :2007/09/28(金) 16:17:43 ID:pXX4YUZI
クラハン用とかなら断然CON型じゃないかな
HP多いと回復役からみて安心です
BOXに耐えてるナイトてカッコイイよね!

319 307 :2007/09/28(金) 17:52:43 ID:heRcM9mQ
1桁間違えました
10Mまでなら出す

320 名無しさんが接続しました :2007/09/28(金) 18:06:15 ID:idrw4Nb6
>>315
分かってるとは思うけど、ODが52まではいいと>>310さんが言ってるのは、
アサシン変身でのダガーの攻撃速度がカーツと同じだから。
アンデット特効と無損傷もあるから、52までの汎用武器としてODは最適。

高いから初心者には勧めにくいけど、セカンド以降のあなたになら良い武器だと思う。

321 名無しさんが接続しました :2007/09/29(土) 01:01:18 ID:z6TRR.as
なんすかこれは・・・もうねナイトBP2個飲めるくらいしろよと・・・
ttp://image.playforum.net:8080/lineage/column/Movie/test_elf11.wmv

322 名無しさんが接続しました :2007/09/29(土) 07:08:27 ID:b/wfOaEM
てか52以降もODは汎用では。
影神殿・欲望・魔族神殿しかほとんど行かんなら9bダマと9bSLSの持ち替えで。
オリハルコンの悪魔ボーナス実装来れば、
数値によっては9bダマも微妙な武器になりそうだけど・・・

323 名無しさんが接続しました :2007/09/29(土) 07:24:23 ID:9wCEnf/A
オリダガは見た目が好きだな

324 名無しさんが接続しました :2007/09/29(土) 09:00:30 ID:2W2VizOs
同コストでより強さを求めるならb-damaやらb-slsやらを持ち替えたほうが良い
それが面倒ならオリダガを選択すべき
bオリダガが安価で出回ればベストなんだけどな

325 名無しさんが接続しました :2007/09/29(土) 11:14:21 ID:79J7z7MY
>>322
汎用なのは確かなんだけど、特定状況においてはそれ以上に
強い武器が存在する。
たとえば損傷しない剣が欲しいだけなら7ODより価格の安い
8ダマのが強い、とかね。

dk変身になるまでは攻撃速度の関係で強さが7OD>8ダマだから
完全にODのがいいけど。(攻撃力だけ考えるのならば)

326 名無しさんが接続しました :2007/09/29(土) 11:57:56 ID:maTXSSRk
6以上の閣下斧を作ろうと頑張ってる俺はアホですか?

327 名無しさんが接続しました :2007/09/29(土) 12:29:10 ID:2K/bYAjs
+7までは君の言うとおり
+8ならワロスwww
+9狙いならみんなに認められると思う

328 名無しさんが接続しました :2007/09/29(土) 15:38:57 ID:fYVFSe7w
武器ごとに攻撃速度調整がされるだろうから斧はやめておけ

329 名無しさんが接続しました :2007/09/29(土) 16:34:08 ID:vRUhPjks
閣下斧強化6なら多少は違ったのにね

330 揚げ足さん :2007/09/29(土) 18:21:16 ID:zOMfKNNs
>>325
>完全にODのがいいけど。

日本語でおk

331 名無しさんが接続しました :2007/09/29(土) 18:52:40 ID:o64YDPYw
6デーモン斧は普通に強すぎるだろ
作れないけど

332 名無しさんが接続しました :2007/09/29(土) 19:31:33 ID:79J7z7MY
>>330
完全にODのがいいけど→ODのがいいけど。

でお願いします(´・ω・`)

333 名無しさんが接続しました :2007/09/29(土) 21:53:43 ID:zHhTAn1Q
DK変身になるまでは素直にクリ槍持っとけ。

334 名無しさんが接続しました :2007/09/30(日) 05:40:17 ID:ZE4SnuSs
それはどちらかというと大反対だな

335 名無しさんが接続しました :2007/09/30(日) 07:14:34 ID:NKPcj2bo
EPI Uのダガー速度見たら110とかさー
もうODしか使うなってことじゃん…

336 名無しさんが接続しました :2007/09/30(日) 08:41:35 ID:JAzcm/ec
10OD持ってるオレは勝ち組確定フラグON

337 名無しさんが接続しました :2007/09/30(日) 11:49:44 ID:3H19QGT6
ナイトって時点で勝ち組フラグは立ちようが・・・

338 名無しさんが接続しました :2007/09/30(日) 13:04:34 ID:wDWO0hvc
>>335
kwsk

339 名無しさんが接続しました :2007/09/30(日) 16:53:06 ID:kJtuHupM
マジスターモーフ速いな
俺マジスターになるわ

340 名無しさんが接続しました :2007/09/30(日) 17:03:39 ID:eX5ARBtY
>>337

言っちゃだめぇぇぇぇ
EPIU来るまで夢見させてあげて><

341 名無しさんが接続しました :2007/09/30(日) 17:41:40 ID:9W6qWXkw
+55変身+9オリダガで体感今までの+1.5〜+2ダメくらいに
なりそう。
まさに万能武器になるな。

342 名無しさんが接続しました :2007/09/30(日) 17:47:29 ID:UL9Drf4k
だがそうなると値上がって結局意味なくなったりする

343 名無しさんが接続しました :2007/09/30(日) 18:00:52 ID:.geiakng
55↑でどの変身でもダガー110、片手剣102だから2段階加速のナイトは…
102*1.33*1.33=180.4...
110*1.33*1.33=194.5...
1分で14回も違うならODしかないわな

344 名無しさんが接続しました :2007/09/30(日) 18:39:38 ID:WWiOzyQw
騎士最強武器が短刀ってのも冴えないな

345 名無しさんが接続しました :2007/09/30(日) 21:01:08 ID:7vimmUgE
未変身だとかっこ悪いのがな・・・

346 名無しさんが接続しました :2007/09/30(日) 21:19:56 ID:7yBP/viw
つーか。。

ダガー->max速度up(DE のスキル追加の前触れと俺は読んだ。
弓->max速度up(エルフ
槍->max速度up(プリ
魔法速度向上(エルフ,WIZ,DE?
-ここから注目-
片手剣->変動無し
両手剣->55lv~現在の65lv変身の速度である80に統一した事で平均は上がったが
70lv変身が現在84である為maxはdown(ナイト
斧->max90に完全にdown(ナイト

・・・?斧更にゴミ化?w しかもなんで両手剣のmaxさげてんだよWWWWW
皆が言うとおりもう皆OD持てってことっすね

347 名無しさんが接続しました :2007/09/30(日) 21:23:05 ID:.geiakng
>>346
今後両手剣とか槍の種類増やすってどっかで言ってたじゃん?
バルログで槍が96だと海神のトライデントなんかも視野に入ってくるか。。。

斧はまぁ見るからに重そうだから速度落として、全体的に一撃の威力増えるような調整望む。

348 名無しさんが接続しました :2007/09/30(日) 21:24:49 ID:EDMIOLNk
>>326
(´;ω;`)

349 名無しさんが接続しました :2007/09/30(日) 21:26:09 ID:BvLLFvV6
とりあえず速度全部統一してみてこれから新武器追加しつつ速度調整するんじゃね?

350 名無しさんが接続しました :2007/09/30(日) 21:33:29 ID:7yBP/viw
なるほどな。お前等前向きだな!
正直NCに全く期待はできないんだが
お前等を見習って前向きに考えるようにして
今日もびぴ-飲んでクラハン行ってくる。

ないとばんざい
アヒャーΣ(゜∀゜)スガーン!!

351 名無しさんが接続しました :2007/09/30(日) 21:42:19 ID:ZE4SnuSs
槍変身の最適がバルログってのもな・・・

352 名無しさんが接続しました :2007/09/30(日) 22:04:04 ID:vuy5i.s2
正直バルログ変身は目に悪い・・・

353 名無しさんが接続しました :2007/09/30(日) 22:20:01 ID:rT0m37vE
目に悪いってかでかすぎだな。
槍ってほぼPT用だと思うんだけど邪魔になりそうで・・・

354 名無しさんが接続しました :2007/09/30(日) 22:46:17 ID:OPikP54U
PTにバルログいたらまじうざいな。

355 名無しさんが接続しました :2007/09/30(日) 23:35:53 ID:3H19QGT6
両手剣は性能の割にあからさまにデメリットがでかすぎるのに
更に微妙にしたりとか、NC何考えてんだろう
バカでも現状じゃ両手剣がゴミだってわかるだろうに

356 名無しさんが接続しました :2007/09/30(日) 23:55:09 ID:LmSeB5uw
スキルに必要だから強すぎてもアレだし

357 名無しさんが接続しました :2007/10/01(月) 03:40:45 ID:dZeGL76E
硬直時間減ってるから両手剣の攻撃速度だけみて
80の両手剣は今のアークナイトの86(だっけ?)より遅いとも言えないかもね。

まぁ来てみないと分からん。

358 名無しさんが接続しました :2007/10/01(月) 04:53:06 ID:VfHwbxEE
ショックズガン最強だろ!

359 名無しさんが接続しました :2007/10/01(月) 10:33:18 ID:nkcWmZhg
なにをおっしゃる、ショックズドンですよ。

360 名無しさんが接続しました :2007/10/01(月) 13:30:44 ID:IlHZjLEo
ショックドカンじゃないっけ?

361 名無しさんが接続しました :2007/10/01(月) 17:16:27 ID:0oaPXtvU
ダガーの速度が110になったらオリダガだけでいいな?
そんな他の武器がゴミになるような仕様くるわけないさ

362 名無しさんが接続しました :2007/10/01(月) 17:24:30 ID:2OJD0iGw
オリダガとDKFBだけで十分だな

363 名無しさんが接続しました :2007/10/01(月) 18:24:26 ID:VAOA5Yhk
弓を除いた高レベル変身が横並び
NCもアホとしか言いようが無いよな
やはり特定の武器に特化した変身があってもいいだろうし
魔法職らしい変身もあってもいいじゃん
騎士も影もマージも同じですか
手抜きすぎだろー

364 名無しさんが接続しました :2007/10/01(月) 19:21:28 ID:fX.kZjSA
だがそれが良い

365 名無しさんが接続しました :2007/10/01(月) 19:26:54 ID:sBNXJnGU
マージだけは今のままで騎士、DK、シャドウが横並びになるのかと
思っていたら、まさかマージまで並んだ上に前衛変身の魔法速度が
マージと同じになるとはさすがに予測できなかったな。

366 名無しさんが接続しました :2007/10/01(月) 20:26:44 ID:QlwyNpVU
メイジならともかくマージはないだろ

367 名無しさんが接続しました :2007/10/01(月) 20:29:25 ID:P3nLwNVE
ファイボ思い出した

368 名無しさんが接続しました :2007/10/01(月) 21:12:32 ID:sBNXJnGU
すまん。メイジだ。
さっきまでFEやってたので混じってしまった。

369 名無しさんが接続しました :2007/10/01(月) 21:35:21 ID:ZAC1qQ5E
FEにはセイジとかいうのもあったな

370 名無しさんが接続しました :2007/10/01(月) 23:27:36 ID:qJAvBFiE
ナイトの剣のフリが今以上になったらキモイな

371 名無しさんが接続しました :2007/10/01(月) 23:31:30 ID:xTFDg0s2
メイジはさらに魔法重視かと思ってた

372 名無しさんが接続しました :2007/10/02(火) 09:38:10 ID:6B8uerns
カウンターバリアはどんなモンスからドロップするんですか?

373 名無しさんが接続しました :2007/10/02(火) 09:40:32 ID:.TUx8Ge6
かっこいいほうのバルログ。

374 名無しさんが接続しました :2007/10/02(火) 10:41:23 ID:dPiZQGuI
ナイトバルドからも出る

375 名無しさんが接続しました :2007/10/02(火) 11:12:49 ID:Vd7HxhIc
ていうかカウンターバリア実装されたって書いてないんだが。。。

376 名無しさんが接続しました :2007/10/02(火) 11:31:16 ID:ytm9YVpo
書いてるぞ

377 名無しさんが接続しました :2007/10/02(火) 11:58:06 ID:/KHuvi.I

期待するだけ無駄w

378 名無しさんが接続しました :2007/10/02(火) 15:24:37 ID:F0VATeP6
ソリッドって結局ドロップしたっけ?

379 名無しさんが接続しました :2007/10/02(火) 15:34:38 ID:pYTXcULs
おい・・・メンテ情報にバリアとポルト書いてねえぞ・・・

380 名無しさんが接続しました :2007/10/02(火) 16:03:23 ID:i9rwXNcg
メンテの最後に書いてあるよ

381 名無しさんが接続しました :2007/10/02(火) 16:06:52 ID:RTKgs6w2
ほんとだ。
いつのまにか追記されてるw

382 名無しさんが接続しました :2007/10/02(火) 21:39:04 ID:RcQo.uwM
ヤレヤレ

383 名無しさんが接続しました :2007/10/03(水) 00:18:39 ID:SyS5TNks
実装内容に書き忘れられるほどでないってことでいいのかな・・・orz

384 名無しさんが接続しました :2007/10/03(水) 00:37:44 ID:lOlExLUo
念願のバリア覚えたぜ
























































WIZで

385 名無しさんが接続しました :2007/10/03(水) 00:58:10 ID:aQi.Wgew
エンター押しすぎだろ。
覚えたい気持ちは分かるがな。

386 名無しさんが接続しました :2007/10/03(水) 01:03:12 ID:k412YWLc
カノで早速出てるね
りっとさんのページに動画貼ってある
ttp://honlid.len.jp/movie/CB.wmv

387 名無しさんが接続しました :2007/10/03(水) 01:21:32 ID:nPNSNDX.
>>386
すげええええええもう出てるのかよ
そしてこの威力は・・・やはり相手の攻撃倍返しくさいな

388 名無しさんが接続しました :2007/10/03(水) 01:37:33 ID:ebhuK.po
>>386
大分前からあるのでネタだと思われ

389 名無しさんが接続しました :2007/10/03(水) 03:14:45 ID:nPNSNDX.
ちょwwwネタかよ・・・

390 名無しさんが接続しました :2007/10/03(水) 03:56:51 ID:k412YWLc
ごめんネタですw

斬ってる相手のTukuneさんはエルフだし
イレース掛かってるし、DIGのカウンターミラーとかなのかな?
2段階で減ってるのは良くわからんけど

391 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/03(水) 10:43:25 ID:dE6x6h3Y
リゲ売りあり@BBS

外売り早いから、やはり自の2倍と期待裏切ってくれたか…

392 名無しさんが接続しました :2007/10/03(水) 10:54:54 ID:yBu1QAvM
そうじゃなきゃ神技過ぎでしょw
フルぼっこでも返り討ちししたんだからサー

自×2でもリダク+バウンス+バリアで十分強化じゃない?
暗殺しか殺せない気がするw

393 名無しさんが接続しました :2007/10/03(水) 15:26:59 ID:OrGkGAzw
カウンターバリアはダメージ倍よりも30%回避ってのがでかすぎる気がする。

394 名無しさんが接続しました :2007/10/03(水) 18:19:10 ID:4BfpIRrw
バリアありえんwwwww強すぎだろ

395 名無しさんが接続しました :2007/10/03(水) 19:14:07 ID:DStU9B7I
たったいまバリアナイトぬっ殺してきたが、HP半分近く残ったお^O^

396 名無しさんが接続しました :2007/10/03(水) 19:29:46 ID:MkWCvTP.
>>393
U-D実装+αってことだの
これはDE強化の布石と考えるオレはマイナス思考

397 名無しさんが接続しました :2007/10/03(水) 20:12:10 ID:85MyZ.Z6
>>393
逆に回避しないほうがいいような気がする

398 名無しさんが接続しました :2007/10/03(水) 20:25:50 ID:dCOIV6Vo
>>396
おれもそうおもうww
DEUPがあまりにもなかったもんな・・・・。そろそろズガーンはありうるwww

399 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/03(水) 20:33:41 ID:dE6x6h3Y
ここに来るDE見てると、ママンにかまってもらえない子供のようだがな(´・ω・`)
隔離自スレへ帰るがな(´・ω・`)ノ

400 名無しさんが接続しました :2007/10/03(水) 22:28:58 ID:QOMzTVQ6
30%回避ってガチ?W

やっと、やっとナイトの時代ですかママンー!!!

401 名無しさんが接続しました :2007/10/03(水) 22:30:40 ID:V0BnP0ek
バリアを手に入れて覚えられたら、な

402 名無しさんが接続しました :2007/10/03(水) 23:03:20 ID:SyS5TNks
JPでもう覚えた人いるん?>カウンターバリア

403 名無しさんが接続しました :2007/10/03(水) 23:10:32 ID:4BfpIRrw
バリアバルログから2個でたぞ

404 名無しさんが接続しました :2007/10/03(水) 23:54:24 ID:k412YWLc
バルから結構出てるみたいですね
2個は無いけどw

405 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/04(木) 00:11:15 ID:9E2INj6k
何回か食って合計2個出たって事では?

406 名無しさんが接続しました :2007/10/04(木) 01:00:16 ID:ZpbJcNnU
それもないけどw

407 名無しさんが接続しました :2007/10/04(木) 01:05:32 ID:7efAW9F6
バルログって一日に何回も出るもんなのか

408 名無しさんが接続しました :2007/10/04(木) 01:26:39 ID:YhDFqzBs
DROPにb技術書もあるからnとbで2種は一応可能ではあるかなぁ…

409 名無しさんが接続しました :2007/10/04(木) 02:12:20 ID:EaSi/AJY
KR記事に2冊ってあったね

410 名無しさんが接続しました :2007/10/04(木) 05:02:32 ID:YhDFqzBs
>>409
それテスト鯖じゃね?

411 名無しさんが接続しました :2007/10/04(木) 06:14:20 ID:hPUsNpVA
↑の動画見たんだが、カウンターバリア発動と同時にディレイの表示が出てない?

ってことは・・・。カウンターバリアは単発技術ってことか?

カウンター発動と共に効果消滅 → ディレイ発生

おいおい・・、こりゃWIS振り前程じゃねーか?

412 名無しさんが接続しました :2007/10/04(木) 09:04:52 ID:AnnUs/Nk
いや上の動画は違うんだろ

413 名無しさんが接続しました :2007/10/04(木) 10:06:11 ID:wYDxv6Dc
上の動画は釣りです

414 名無しさんが接続しました :2007/10/04(木) 13:16:32 ID:nQBfWKk2
>>390にネタだって書いてあるやん

415 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/04(木) 14:23:59 ID:9E2INj6k
各鯖売り状況どう?リゲは50mで売り出てます

416 名無しさんが接続しました :2007/10/04(木) 14:30:33 ID:AnnUs/Nk
リゲの売りは本物か?
昔DKFBとかの嘘売りが出てた事もあるし
なんかうさんくさいが・・・

417 名無しさんが接続しました :2007/10/04(木) 14:52:25 ID:yx68oAwk
リゲルの激レアはほとんどがネタ売りだもんな。
掲示板には購入意思のある方(同額のアデナ等を見せてくれた方)には現物見せます
とまで書いておいて、実際にお金見せるんで現物見せてくださいと便箋送っておいても
全く音沙汰なくなるもんな。
まめに中間報告までして本売りに見せようとする奴までいるし、必死すぎる。
相当暇なんだろう。

418 名無しさんが接続しました :2007/10/04(木) 14:55:00 ID:bC4Z6mco
DKFBなんて、いまだにJPでは出てねーじゃんかよ。
んなもんと一緒にして考えるなよw
カウンターバリアは、実装初日に出てるんだぜw
スタンやリダクより、出がいいじゃんかよw

419 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/04(木) 15:07:41 ID:9E2INj6k
そのスタン・リダクは今や捨てられてる…

ナイトは比較的貧乏だから、それくらいしょぼくなるんだろうね。

420 名無しさんが接続しました :2007/10/04(木) 15:39:07 ID:/TXNVzCg
値段が落ちつくまで待つが吉
ナイトの稼動人口少ないんだから供給が追いつくベ

1日に1冊ドロップだとしても半年くらいで皆に行き渡るはず

421 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/04(木) 20:56:59 ID:9E2INj6k
ナイトってさ本当脳みそ筋肉なんですね^^

422 名無しさんが接続しました :2007/10/04(木) 23:52:05 ID:e7tpkdck
まぁ実装されただけでナイト>DEって強気になっちゃうからね^^;

423 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 00:16:07 ID:xVAyVeJQ
習得がLV50以上ってことはドロップ率意外と期待できるのでは・・・
と思うんだがまあ出ないだろうな

ソリッドなんて売り見たこともないしバウンス並にレアになると思われ

424 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/05(金) 03:06:53 ID:BxfkGwEs
イミュンとバーサクありゃ何もいらんわ

…え、ナイトのスキルの話?^^;

425 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 06:33:37 ID:jpmcwVDA
リゲルの売りの一冊は本物。某業者クランのLV60+DIGwizが売り出してる。
最近お金に困ってるのかDIGも月一で売りに出してるし実質リゲル鯖を押さえたから余裕なんだろうな。

426 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 07:01:48 ID:biD9VHeI
或でも一冊売り出てたな。
空売りかどうかはしらんが

427 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 08:17:13 ID:6ZjWrk0U
ナイトはLvいくつになったら強くなったと実感できるんだろ?
現在Lv58、未だに狩場は主な火山。。。  
Lv45から変わってないや^^;
高Lvのナイト様の狩場の主はどこですか?

428 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 09:42:37 ID:SRaarP8c
>>427
ほぼNo-Potだろうし、Lv49はもちろん、Lv52と比較しても効率も良くなったでしょ
強くなってるんだよ
蟻穴、HC、火山、DVC、SKTCでのんびり狩ろうぜ(゚∀゚)

429 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 09:45:05 ID:ISWqg7tQ
もう既に装備全部燃えてプレイしてないけど、未練たらたらでここを見てる60ナイトの俺は
地底湖、FI、影の神殿1fと2fが主な狩り場だったかな
エピ6以降はやってないので知らん

430 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 10:31:02 ID:YPq8mfrU
カウンターバリアDrop確認@アク鯖
有名戦争クランの前衛が出して身内取引された模様

431 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 10:48:24 ID:/khayrs2
で、効果はどうなん?
ムビあげてくれるないとさまはおらんのか…

432 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 10:57:30 ID:BLQUFiNw
>>427
強くなったと感じるのは52、55、60+になるごとかな?
ステ振りの順番で最後の60+ってのは前後すると思うけど。

そこそこの収入得て、経験もそれなりって場所を選ぶと
Lv49でもLv65でも狩場の選択肢はほとんど変わらない
一応狩場の数は増えるけど、労力に見合わない

433 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 11:20:43 ID:jpmcwVDA
さらなる高みを目指すとなると2PCになっちゃうんだよな。ほんとバランス悪すぎる。
ペア?気が合う後衛がいないし高レベルwizは熊出したりT-Uで頑張ってますがな。

434 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 11:40:17 ID:ni2vwGMA
ナイトというか前衛はソロ狩場で現実的なのは
いつまでたってもHC火山蟻穴とかその辺ですよ。
強くなればペアとかなら狩場広がるけどね。ソロじゃ大差ない
POTの性能が上がるわけでもないからね。
知り合いのLv70ナイトもソロの9割は蟻穴だったよ。
蟻穴UP前は2X層行ってたみたいだけど、蟻穴のが安定してるそうな。

435 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 12:48:01 ID:Av6cgSZY
71Fの火戦士から例のアレ出しちゃった\kv

436 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 13:08:59 ID:CvjzdypE
売るなら今だぞw

437 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 13:11:19 ID:BLQUFiNw
ワッフルか

438 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 13:24:23 ID:d3CkR/Yc
溶解剤でBPも溶かせるんだそうな。
溶かしてできた結晶体は5Aで店売りでき、BP1個からは80個の結晶体ができる。
つまり店売り400A相当だな。実装されたらBPは最低400Aか。

まだKR-TESTの段階だから確定ではないが、
昔と同じ状態だから無理無くこのまま来そうな気がしてならない。

439 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 13:29:04 ID:BLQUFiNw
BP1個につき溶解剤1個必要ですとか
BPの個数分溶解剤を使用しなければいけませんとかなら
面倒で安売りする可能性もある

まとめて溶解できるなら400Aになるだろうな

440 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 13:45:41 ID:A.oUMWdE
BP400A時代の再来か・・・
ナイト終わったな

441 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 14:06:25 ID:BLQUFiNw
400Aぐらいで終わる雑魚はナイト辞めれww
昔は600Aとかだったし400Aでも充分やっていける

442 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 14:08:30 ID:BL0tRP5w
倉庫にBP2マンコあるからNP

443 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 14:10:44 ID:KteRJDI.
>>442
おそらくお前はマンコと言いたいだけだ

444 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 14:21:54 ID:g1P3sfvc
未だにナイトやってるやつなら昔のことも知ってるつーの
やってけりゃいいってバカじゃねーの

445 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 14:23:28 ID:e1wp1YxQ
大昔は店買い850Aで狩りしてたなぁ・・
露天なんか無かったからタイミング合わないと買えなかったよ

446 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 14:50:03 ID:JxOryXPU
大昔っていつごろ?
ティラノザウルスやラプトルが走り回ってた頃か?
ラプトルって、常時BPだけど餌も豊富だから赤字にはならないみたいだね。

447 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 15:34:42 ID:hFyPIfs6
- レッドナイトスピリットポーション -

・ 移動速度1.33倍
・ 両手剣の攻撃速度2倍
・ BPとの重複不可
・ 5分接続

結晶体100個で生成

448 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 16:44:16 ID:xS01Twn2
どうやら溶解するのは1つずつっぽいな
1マンコもやってらんないな

449 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 16:45:42 ID:BL0tRP5w
>>448
おそらくお前はマンコと言いたいだけだ

450 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 17:30:28 ID:EITGFyEs
みんなそんなに持ってるんだ
俺0.2マンコしか持ってない

451 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 17:31:36 ID:e1wp1YxQ
>446
すまん。。煽りだと思うのだけど意味がさっぱり分からないや。。。。
翻訳Plz

452 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 17:51:43 ID:SRaarP8c
>>451
たかが5年で大昔なんて言ってるんじゃね〜よ
蟻穴ウマーだったから常時BPでも赤字じゃなかったんだよな


こんな感じかな?
ん〜ちょっと自信茄子

453 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 17:52:10 ID:fw2za0ks
>>451
考えるな。感じろ。
俺はちょっと笑った。

454 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 18:33:21 ID:nwEEk2os
>>451
シリ鯖のことじゃないかな。
たしかラプトルってティラノザウルス血盟の看板ナイトだったと思う。
ヘイストだけでフツーに満足できる古き良き時代に街中でも常時BPで、
倉庫ドワを叩くその速さを見て憧れたもんだ。

455 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 19:44:50 ID:e1wp1YxQ
翻訳thx

456 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 21:32:47 ID:uSw/T6ig
バリアって実際でてるのか?

457 名無しさんが接続しました :2007/10/05(金) 23:32:52 ID:s6aXnVXU
自分で確証えたいなら戦争見学しかないかな
SOFやキャリッジなんかも見れるかもねえ

458 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 02:32:28 ID:nUmV8guw
【アンケート】
やっとナイトの時代がやってきた。
y/n

459 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 03:27:03 ID:/svakaGo
【アンケート】
やっとナイトの時代がやってきた。
と思ってよろこんだが溶解剤でBP400Aに値上げの危機だ。
y/n

460 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 05:29:56 ID:YktywkFQ
ナイト諸君よ。
今こそBPを買い貯めする時が来た!

461 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 08:05:20 ID:adyph8O.
とりあえずこいつは知り合いだがウソつくようなやつではないといっとく
ttp://d.hatena.ne.jp/alva/

462 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 09:00:58 ID:URCICAeQ
【アンケート】
やっとナイトの時代がやってきた。
と思ってよろこんだが溶解剤で荷物持ちのポジションの危機だ。
y/n

463 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 10:31:34 ID:PGdlH0AM
ああ、そうか・・・
溶解液が実装されたらPTハント唯一の役目である荷物持ちですら役に立つ機会がなくなるのか
いよいよPTにおいて本格的にいらない存在になるじゃん
どうしよう・・・

464 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 10:46:40 ID:nYCrhpM2
カノ鯖のスーパーナイトさまがJP初のカウンターバリアーをGET

カウンターバリアーの性能

(自分の武器のBig+追加ダメ)*2
発動率10-20%

相手の攻撃を跳ね返すわけでは、ありません・・・

465 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 10:51:38 ID:BiIQUHBU
JP発て、エピup3時間後にうちのクラン員ゲットしてたが。
ただクランにはスタン用の捨てキャラナイトしかいないので売りに出した。買ったのは某RMTで有名なナイトだった。

466 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 10:58:25 ID:y/vXXBLo
へえ
参考までに価格は?

467 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 11:08:23 ID:kT2gZhTc
カノも初日に出してるよ
魔族神殿常駐→影神殿常駐→欲望へとクラン単位で移行したやつらが出してる

468 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 11:53:23 ID:wiSdJ5TQ
あれ

カウンターバリアじゃDEに勝てなそうじゃね?

469 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 11:57:13 ID:y/vXXBLo
バリア+執行剣なら余裕で勝てそうだけどな
今回のアップで作成が現実的になったなら、だけど

470 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 11:58:26 ID:gv87Fn1I
>>464
bigのダメはランダムなんだろか
最大値固定ならAGSで一発100+いきそうだけど

471 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 15:05:48 ID:Ga36Ka46
>>468
余裕で負けるみたいだ。
http://ameblo.jp/lins/entry-10049909378.html

472 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 17:15:22 ID:wyWTJxSA
最後のコメント気になるな
撮影前はカウンタバリアの…ってやつ

473 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 17:18:43 ID:Jbup1igg
おいナイト!お前らめぐまれてると思えよ
カウンターバリア実装直後ドロップあるとか
執行剣みたいな鬼武器も手に入るみたいだし
BPは安くなる一方だし
今後回復POTも軽くなって回復力もあがるとか?

これだけナイト優遇されたんだから今後他のクラスの文句は一切言わないように

474 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 17:29:11 ID:0oKDMgm2
まあキャンセルされたらバリア切れるんだけどなpgr

475 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 17:29:32 ID:jIJHKBf6
とDEさまが申しております

476 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 17:33:29 ID:PGdlH0AM
まあ今までDE>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ナイト
だったのが
DE>>>>>>>>>>ナイトくらいにはなったんじゃね?

477 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 17:35:03 ID:/MaoyNfI
戦争でBOX中にスタンだけしてりゃいいよ・・・

478 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 17:46:06 ID:1acrks9Y
誰か>>473の釣りに突っ込んでやれよ

479 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 18:18:55 ID:Yl4Rqa4k
>>471
クソワロタ

480 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 18:38:16 ID:ehcDupUo
弱すぎてワロタw
ナイトオワタwww

481 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 18:51:35 ID:6cLIDjAg
ナイトかわいそうです

482 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 19:03:18 ID:KN617ovM
よっぽど金余ってない限りこれを数十m出して覚える気にはなれんわ・・・

483 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 19:21:17 ID:kT2gZhTc
門防衛ナイトを見てみたいわな

484 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/06(土) 20:31:49 ID:GqcQDJNY
質問です
上の方のレスで発動率10〜20%ということですが、Cバリア発動時の被ダメについては、普通に食らう、あるいはカットされるんでしょうか?
狩り等でBOX時、リダクションとどちらかを使うならどっちが有用なのかな、と

485 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/06(土) 20:44:30 ID:GqcQDJNY
>>

486 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 20:46:51 ID:niNaTOm6
DEよりナイトのほうが攻撃速いじゃん

487 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/06(土) 20:50:39 ID:GqcQDJNY
>>473 DE沸きすぎ。今まで強かったからいいじゃん。黙ってDEスレ戻ってろ。それでもいい武器防具揃ってるんだか、文句言わずにやってな。
ナイトやってて良かった〜(^_^)vとりあえずバリアあればDEとやり合えれば楽しいのてすが…

488 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 21:45:08 ID:Ga36Ka46
バリア覚えるくらいならバウンス覚えたほうがマシだぞ。マジで。

489 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 22:05:36 ID:8eMzyoYk
カウンターバリア戸なえてた?
となりの0000000000000000が邪魔で
それっぽいエフェクト出てなかったけど

490 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 22:06:56 ID:adyph8O.
対人なら圧倒的にバウンスのほうが強いわな
で、対モンスへの検証はしてくれたのかな

491 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 22:15:27 ID:kT2gZhTc
>>490
バウンスにカウンターって結論になるだぜ

492 名無しさんが接続しました :2007/10/06(土) 22:49:37 ID:uctfPQyY
>487
DE変身変更の時やダウンデートの時にはDEスレに沸きまくった癖に良いじゃねーかw

493 名無しさんが接続しました :2007/10/07(日) 00:14:09 ID:hBWblX0I
ダウンデートってw
アップデートの意味も知らない奴未だにいるんだな(笑)

494 名無しさんが接続しました :2007/10/07(日) 00:25:39 ID:rDnxv34Y
ageてそんな見え見えじゃいくらなんでも釣れないんじゃないか・・・?

495 名無しさんが接続しました :2007/10/07(日) 01:13:33 ID:mN4QkNDI
>>489
エフェクト本人しか見えないんじゃないの?

496 名無しさんが接続しました :2007/10/07(日) 01:47:23 ID:xYrHPTXg
>>484
ダメカット

>>495
唱えた本人に目玉のエフェクトでるだけ。
カウンターバリアが発動しても、相手に被ダメのモーションでるだけ

497 名無しさんが接続しました :2007/10/07(日) 03:18:07 ID:njjCm.Ig
自分の攻撃力でダメージが決まるなら安く出回るかなあ?
対人やらないからMLCとかハイネCでどのくらい使えるのかが気になる
まあバリアで攻撃した分の経験値が入るのかどうかも情報ないわけだが…

498 名無しさんが接続しました :2007/10/07(日) 04:34:06 ID:UcNO9vEk
>497
カウンターを発動させてアクティブモンスターに攻撃させて倒せば確認出来るネ。

早く結果が知りたいもんだ〜

499 名無しさんが接続しました :2007/10/07(日) 04:50:42 ID:njjCm.Ig
リダクションの軽減で0になる場合はカウンター発動どうなるんだろ…
覚えられるかも分からんのにこんなことばかり考えてしまう

500 名無しさんが接続しました :2007/10/07(日) 06:14:14 ID:0EaX2J7s
どこかで持続系のナイト技術は併用できないって話読んだ気がしたけど、実際どうなん?
バウンスとリダクは併用できるん?

501 名無しさんが接続しました :2007/10/07(日) 07:21:22 ID:71zvNgvM
>>495-496
術者本人にしかエフェクト見えんのか…thx
戦争でも使ってるか使ってないかは敵からは判断できんわけね

502 名無しさんが接続しました :2007/10/07(日) 15:21:38 ID:cnX0JWJs
上の動画ってそこそこ発動してるんかな
なんか全くわからんな
弱すぎるし

503 名無しさんが接続しました :2007/10/07(日) 18:56:25 ID:5xAbu52.
カウンターバリアって相手とのレベル差で発動率変わるんじゃなかった?
同じレベルくらいの人とか自分よりレベルの低い人相手だったらもっと発動するはず。

504 名無しさんが接続しました :2007/10/07(日) 19:30:35 ID:fhW2UUOk
>>503
そんな情報みたことないってかKRでそんな実験がされたとは思えないんだが
発動率の実験でさえ信頼できるデータ皆無じゃね?

505 名無しさんが接続しました :2007/10/07(日) 19:59:55 ID:Osu3Lh4.
しかし実装されて既に2冊、3冊と出てることを考えると
DIGやバウンスよりはよっぽど出回るわけで

50で習得ってことでそのうちナイトの標準スキルになったりしてな

506 名無しさんが接続しました :2007/10/07(日) 20:16:35 ID:02s55eYw
そして大幅弱体化

507 名無しさんが接続しました :2007/10/07(日) 20:16:47 ID:JXcV54yQ
まあこの威力なら出回っても問題はないと思う

508 名無しさんが接続しました :2007/10/07(日) 21:09:02 ID:hKaPKmnQ
>>497
対人やらないからMLCとかハイネCでどのくらい使えるのかが気になる

・・・・・・釣りか?

509 名無しさんが接続しました :2007/10/07(日) 21:53:46 ID:UKo5iQ.2
モンス相手の実験結果はまだか!
効果あるなら一気にほしくなるんだが

510 名無しさんが接続しました :2007/10/07(日) 23:33:01 ID:620OS9N6
>>508
HP100使って1分だぞ
2割発動だとしても雑魚狩場だとリダクと同じ扱いにしかならん

511 名無しさんが接続しました :2007/10/07(日) 23:43:00 ID:1HLl5yvU
逆に一撃50とかくらうことのある狩場だと神スキルってことになるが

512 名無しさんが接続しました :2007/10/08(月) 00:00:41 ID:mRHTr0R.
そんなとこほとんどソロでいかないだろ?
そしてPTだとタゲはDEに奪われるんだよ
なんか頑張ってHP消耗しながら使ってるのに攻撃こねーの
笑うしかないよな。てか笑えよ。笑えって。笑え!ほら!!!笑えよー!!!!

513 名無しさんが接続しました :2007/10/08(月) 00:12:07 ID:qgYqL/Hc
いやいやソロで行かなくてもペアで行くことは十分に考えられる
また、特別な状況下でタゲを毎度固定した狩りをする場合は問題ないわな

何にせよ「今までより効率は上がる」けど別に「バリアがないと狩りができない」
みたいな場面は起こらないと思うんだorz
狩りで覚えるよりは戦争やFPKでの前衛vs前衛のために覚える技術だと思われ

514 名無しさんが接続しました :2007/10/08(月) 00:15:48 ID:Pir/hbqE
>>512
ダサイダー乙。

515 名無しさんが接続しました :2007/10/08(月) 01:33:16 ID:0EwBqQkw
つか、バリアって両手剣スキルだろ?
攻撃速度の関係で執行剣以外、ダマ水準にも届かないやつばかりの現状で、
盾はずしてもその分補えるほどの効果あるとは思えないんだよなぁ。

バリア覚えるのは執行剣もってるのが前提条件な気がするがどうか?

516 名無しさんが接続しました :2007/10/08(月) 01:37:13 ID:gYxtrGz2
持ち替えろよクズ

517 名無しさんが接続しました :2007/10/08(月) 01:42:24 ID:wiYwyE0s
どうしてこう扱いにくいモノを実装するんだろうか。
HP消費をなくせばステ振りによっては扱えるようになるのにね…。
今の消費のままじゃどんなステでも扱いにくい。

WIZ魔法のFSも囲まれた時にこそ使いたい魔法だったのにHP消費があったせいで。
多くのWIZが自爆した過去があるからな。
多くの要望があれば消費の変更も視野に入るのかもしれんが。

518 名無しさんが接続しました :2007/10/08(月) 02:09:24 ID:x7b/4Rq6
wizと違ってナイトはHP有るんだからHP消費はそんな気にするレベルじゃないと思うけど・・・
唯一の不満点は発動率(どの位有るのかは判らんけど)と時間の短さじゃないかな?
せめて5分有れば通常の狩りでも使えるんじゃないかと思う。

519 名無しさんが接続しました :2007/10/08(月) 07:46:50 ID:COLs8xks
狩りには使いやすいけね
gdgdな時につかっちゃあたまわるいけど
あらら沸いたって最初に使えばジュースで4〜5個分でたいしたことないと思うオレは狩り厨

520 名無しさんが接続しました :2007/10/08(月) 10:07:46 ID:gi2ZGtZg
>>516
持ち替え可能だったのかこの技術って。
てっきり両手剣のみでしか発動せんのかと思っとった。

521 名無しさんが接続しました :2007/10/08(月) 13:21:18 ID:0EwBqQkw
カウンターバリア発動中だけ両手剣使えってことだ
その時だけのために重さ100+の両手剣を予備で持っとけってことだよ

522 名無しさんが接続しました :2007/10/08(月) 14:55:10 ID:Tvb24dDE
あんま関係ないけど
カウンターバリアって昔のイミュの設定に似てる
昔のイミュの設定は受けたダメージの半分を敵に返すって魔法だった(もちろん未実装)

523 名無しさんが接続しました :2007/10/08(月) 16:10:23 ID:vGZBLv4o
イミューントゥハーム
変化 Lawful 80/50/0 3分 術者もしくは術者の血盟員一人
対象は持続時間内に自分に加えられたダメージの50%だけ被害を受けます。

524 名無しさんが接続しました :2007/10/08(月) 18:16:50 ID:VXXS7xHI
バウンスの損傷率ってどれくらいか
調査された方いますか?
モンスも損傷できるでしょうか
ウェポンブレイクの効果と同じでしょうか。

525 名無しさんが接続しました :2007/10/08(月) 18:32:46 ID:100u8jbo
91↑で属性リング掘る時に使ってるって聞いた

526 名無しさんが接続しました :2007/10/08(月) 18:46:55 ID:mujO8mu2
両手剣外すと反射しなくなるぞ、CBは。
某Kと知り合いだから教えてもらったが。
DIG4冊の例の彼な。

527 名無しさんが接続しました :2007/10/08(月) 18:58:41 ID:a5WvsqZY
金ダか

528 名無しさんが接続しました :2007/10/08(月) 22:25:33 ID:x7b/4Rq6
>>522
少なくとも日本に来た時はダメージ半分魔法だったはず。
昔の仕様では持続時間30分だったから『すげー神魔法だなー』って思った。
今の時間短いバージョンでも十分神魔法だけどね。

529 名無しさんが接続しました :2007/10/09(火) 01:46:28 ID:8QJA7B/o
>>524
ヒント>レベル

530 名無しさんが接続しました :2007/10/09(火) 02:16:45 ID:MuZMx5EQ
バウンスはモンスに効果無いよ

531 名無しさんが接続しました :2007/10/09(火) 07:36:00 ID:vZN0Pgpc
凄く初歩的な質問で悪いんだが
バウンスって両手剣じゃないとだめとか制約ついてる?

532 名無しさんが接続しました :2007/10/09(火) 08:18:39 ID:yDVtjmdQ
>>531
ついてないよ

533 名無しさんが接続しました :2007/10/09(火) 09:33:34 ID:JyAmvNxM
>>531
両手剣じゃないと発動できないけど
発動したら片手だろうが槍だろうが素手だろうが効果は持続。

>>530
あると思うよ。
ただWBみたいに損傷度デカいわけじゃないから、体感できるほどの差が出ないだけで。

534 名無しさんが接続しました :2007/10/09(火) 13:18:38 ID:RARbxRGg
バウンスは武器関係なく使えるってば

535 名無しさんが接続しました :2007/10/09(火) 16:53:30 ID:yDVtjmdQ
>>533
バウンスは片手剣でも使えるってば
あとモンスに効果もないです

536 531 :2007/10/09(火) 17:04:13 ID:vZN0Pgpc
ありがとうございます!

537 名無しさんが接続しました :2007/10/10(水) 04:51:32 ID:jzSaCGEU
Rigelで前衛オンリーでドアコン大会みたいのやってたけど
バリアナイトがぶっちぎりで優勝してた。
POT使用不可・自己エンチャのみ(開始前にキャンセされて自己エンチャ後にスタート)
優勝したのは65LVのCON18 DEX18 STR25で死に上げ無しっていうスタンダードな
ナイトだったけど
+60の死に上げDEはおろか,鯖でも有名な70LV近い廃装備CONDEも
余裕で撃破。
金持ちで有名なナイトだから装備も揃ってるにしても
あの勝ちっぷりは異常。
見学者も多数いると思うので捏造じゃないす。

538 名無しさんが接続しました :2007/10/10(水) 05:01:45 ID:DbngUlZg
ぶっちぎりとか余裕とか、HPバー見えてたのか?

539 名無しさんが接続しました :2007/10/10(水) 11:16:48 ID:o3lzQmS.
>>538
オプションの「HPバー表示」をONにしろ

540 名無しさんが接続しました :2007/10/10(水) 11:36:56 ID:W/isXbYg
鯖でも有名な70LV近い廃装備CONDEを撃破したのが本当ならたいしたもんじゃね?
例えギリギリでもさ。

541 名無しさんが接続しました :2007/10/10(水) 11:44:33 ID:ahOybiz6
カウンターバリアを高く売るためのやらせだったりしてな

542 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/10(水) 12:11:32 ID:f1DsmczU
前、ここにリンクしてあったバリアの動画見た限りでは糞弱かったんだがね・・・。

543 名無しさんが接続しました :2007/10/10(水) 12:42:26 ID:lXUSPI.Y
工作の可能性はお互いあるからねぇ
CONDE倒したのとか裏で手組んで、バリア独占してる奴が売るための工作で
DEが0ダマクローとかだったかも知れないよ
こないだの動画だって損傷+0ツーハンドソードだったかも知れないしさ
まぁ実装来たのだけは確かだし、そのうち明らかになるんじゃないかな

544 名無しさんが接続しました :2007/10/10(水) 12:51:48 ID:9RsfTq.k
その通りだな
どの情報も決定的な証拠がない以上は鵜呑みにしてしまうのは危険
やはり一番確実なのは自分の目で確かめることなんじゃないかね

545 名無しさんが接続しました :2007/10/10(水) 13:18:49 ID:W/isXbYg
てかKRのバリア神動画ってさ、武器がギルタス剣じゃなかったっけ?
バリア発生後に持ち替え可能だったらASとか強そうなんだけど、どうなのかね。

546 名無しさんが接続しました :2007/10/10(水) 14:28:27 ID:sZruRtyI
対多数な場合は強いだろうけどタイマンの場合片手剣よりダメージが多くなるのかどうかだな

547 名無しさんが接続しました :2007/10/10(水) 16:02:17 ID:54Q0dPBY
死に上げしたのに・・・

2PCで必死にレベル上げたのに・・・

ナイトにドアコン負けちゃったしょぼDEの涙目日記

「ragupo」でググれば見れる



くやしいのぉwくやしいのぉw

548 名無しさんが接続しました :2007/10/10(水) 16:28:26 ID:5yGMXqTo

所詮ドアコンでの場合だな。
戦争だとEMキャンセですぐ消えるし、WIS振りしてないとMPがあっという間に枯渇。

549 名無しさんが接続しました :2007/10/10(水) 16:29:06 ID:c6C.xhf6
>>546
片手剣より火力が大きい必要はない。

片手剣と同等の火力だとしても回避率も上がってるから。
タイマンは強くなってると言えると思う。

片手剣より火力が落ちてるなら
回避率との兼ね合いになるので微妙な判断になるが。

対多数の場合は回避&自動反撃があるので。
両手剣CBの方が攻防共に有利になると思うけどね。

550 名無しさんが接続しました :2007/10/10(水) 16:56:13 ID:QRikLATE
>>547
見てみたけどこれってDEがナイトより5Lv低かったんじゃ?w
しかもCON25の60+ってStrDexに全然振れてないから命中率で大分差が出る
DEは最低命中分でしか当たらないのに対しナイトはDEのUD発動以外は最大命中出てると思われ
DEは自己エンチャでStrDex+2に対してナイトは+5だしな
この条件だと以前からナイトがDEに勝つドアコンってのは前々からあったよ
ナイトがDEに勝てるってのはよく分かるがカウンターバリアの性能はこれじゃイマイチ分からんよ

551 名無しさんが接続しました :2007/10/10(水) 16:57:34 ID:6XgOdsTc
>>547
なんの参考にもならんかった

552 名無しさんが接続しました :2007/10/10(水) 17:03:52 ID:9RsfTq.k
両者の装備もわからんし何とも言えんな

553 名無しさんが接続しました :2007/10/10(水) 17:07:22 ID:jzSaCGEU
そこまで悲観的にならんでも
同レベル同資産装備で勝負にならんかった
対決が互角以上になったことを喜ぶべきじゃ?
ドアコンPOT無しルールは明らかに死にあげ有利なルールなはず
なのにそれでも勝てたのはでかい。

554 名無しさんが接続しました :2007/10/10(水) 17:40:29 ID:B6jIVBn6
CON25死にあげDEってSTRナイト以上の失敗作だなwww

555 名無しさんが接続しました :2007/10/10(水) 17:52:39 ID:lXUSPI.Y
>>554
だなあ
やるならCON22でいいよね?25じゃ多分上限まで行っちゃう
STRナイトはLv70+まで上げるなら失敗とも言えないかも知れない

556 名無しさんが接続しました :2007/10/10(水) 17:52:48 ID:fkbEtdvY
>>554
しーっ

557 名無しさんが接続しました :2007/10/10(水) 19:27:46 ID:z4FYwmZU
さすがにステ完成してないこのDEに負けたら相当ゴミスキルだろw
勝って当然の勝負
ていうか相手命中全然ないしバリア無くても勝てるぞ

558 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/10(水) 19:39:38 ID:f1DsmczU
ちょっと質問です。蟻穴籠る為に火リング買おうとしてますが、蟻穴の仕様変更来るって話が相場サイトで見たんですが、ホントですかね?
後火リング2個装備でAC-56になるんですが、籠れそうですか?
質問ばっかりですみません_(_^_)_

559 名無しさんが接続しました :2007/10/10(水) 19:53:49 ID:epWWtppE
KRではJPの今リ穴と全然違う形でリニューアルされたので
それが来ることを考えれば仕様変更が来ることは本当。
そのACで火リング2なら十分篭れる。
ちなみに火リング2だけじゃなくて火グローブか属性シャツも
ないと完全無効化はできない。

560 名無しさんが接続しました :2007/10/10(水) 20:01:18 ID:u1Iaihcg
バウンスでのモンス効果を実験された方いますか?

561 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/10(水) 21:16:54 ID:f1DsmczU
>>559 ありがとうございます。

562 名無しさんが接続しました :2007/10/10(水) 22:54:01 ID:PBRaomII
64秒間ずっと効果あるの?それとも一度発動したら効果きれる?

563 名無しさんが接続しました :2007/10/10(水) 23:51:39 ID:V35AC6zs
なかったらタダのゴミ

564 名無しさんが接続しました :2007/10/11(木) 00:04:32 ID:UiXT03ug
バウンスの事?
64秒間ずっと効果あるよ
モンスに効果はないよ

565 名無しさんが接続しました :2007/10/11(木) 00:24:22 ID:QVo2bTsw
正直ナイトって何LVから真価発揮するんですか?
LV60↑くらいからですか??

566 名無しさんが接続しました :2007/10/11(木) 00:40:18 ID:Pf8bkEIk
極論言えば、最大HPやACやMRは廃防具・LVで補える。
STRによる攻撃力と命中補正はステ振りでしか補えない。
(PGやらアミュやらで1とか2上げることはできるけど)

なのでSTR25達成じゃないかと自分は思う。

567 名無しさんが接続しました :2007/10/11(木) 00:58:33 ID:SNR4Y2Yo
CBの発動率が知りてーよな。
わかってる事はCBが発動したら相手の打撃を回避して、CB使用者の
最大ダメ×2を丸々相手に与える計算。
つまり、UD+AB+DBみたいなもんだな。
両手剣装備してないと効果ないわけだから、自分の火力自体は落ちる。
かなり細かく計算したら発動率20%だと大まかだけど同レベルDEと互角位。
30%だとLV5程度上のDEまでは大体食える感じだな。

568 名無しさんが接続しました :2007/10/11(木) 01:28:57 ID:Sis0jJZI
ナイトの真価かぁ
火力は期待されてないだろうし、防御・・・も期待する程のもんではないし
荷物持ちくらいしか思いつかないんでSTR25でオガベあれば真価発揮でいいかも

569 名無しさんが接続しました :2007/10/11(木) 03:13:44 ID:EQbnVid.
荷物持ちならタイタンですよ
STR切れても変わらない

570 名無しさんが接続しました :2007/10/11(木) 03:39:37 ID:4UFz1pRE
>>565
守るべき相手を見つけたその時から

571 名無しさんが接続しました :2007/10/11(木) 04:31:17 ID:N5M1MZ5.
>>570
DEな自分にその言葉は似合わない
そこはナイトに完敗

572 名無しさんが接続しました :2007/10/11(木) 12:21:39 ID:jlVeWtvc
>>567
俺も計算したが、大体同じ位な結果だった。
実際LV5+のDE倒しているところ見ると25〜30%くさいな、発動率。

573 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/11(木) 13:31:36 ID:CZuFMV9A
バリアってキャンセじゃ消えないよ
ナイトスキルは全部消えない
死ぬと切れる

574 名無しさんが接続しました :2007/10/11(木) 13:56:29 ID:ON1KWo2g
>>572
それだとUDより高性能ってことになるな
まぁ時間の問題があるか…

575 名無しさんが接続しました :2007/10/11(木) 13:57:17 ID:hXz.xV92
ナイトはすぐ死ぬからダメだな

576 名無しさんが接続しました :2007/10/11(木) 14:03:22 ID:oBcmXOmM
FPKだとできるだけマナドレでMP吸うしかないな。
戦争じゃナイト1人ぐらい放置してても問題ないしエルフとWIZで飛ばせるからな。
バリア覚えてるやつはバウンスも覚えてるしほんとに放置キャラにされそうだな。

577 名無しさんが接続しました :2007/10/11(木) 14:18:37 ID:l9SBFwqY
弓と魔法で殺しちゃおうぜ

578 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/11(木) 15:25:44 ID:CZuFMV9A
自分が切られたり
タワー叩かれたら
放置出来ないだろw
負け惜しみに
聞こえるよw

579 名無しさんが接続しました :2007/10/11(木) 18:28:32 ID:Nvtu/NGY
UDは遠距離攻撃回避にも影響するが
バリアは影響しないってのもでかいな。
ソリッドキャリッジとも共存できないし。

580 名無しさんが接続しました :2007/10/11(木) 18:46:32 ID:izASf68Q
戦争でナイト1人放置してるとWIZ狩られて終わるだろ…

581 名無しさんが接続しました :2007/10/11(木) 19:08:03 ID:Kt/e38A.
wizの立場から
ナイト1人になんの怖さもないが?スタンあるが攻撃力ないから
むしろディケイポでOK

582 名無しさんが接続しました :2007/10/11(木) 19:20:06 ID:tEWSiKGw
それが、時が経つと共に2人3人と増えていくと・・・。
結構な脅威だと思うが。

583 名無しさんが接続しました :2007/10/11(木) 19:22:47 ID:if8E1haI
実際スルーされるとは思えんけどな
回避率の高いDEだってBOXされりゃ飛ばざるを得ないことは多々あるんだから
前衛同士で多少跳ね返されても止めるぐらいはわけないだろう
ナイトの底上げにはなるかもしれんけど戦争に与える影響は大したことないと思うな
新精霊魔法の方が影響力は遙かに大きいだろう

584 名無しさんが接続しました :2007/10/11(木) 21:08:39 ID:dJ.cQ0NM
キャンセ食らえば終わりだからな。ただ数が少ないうちはそれ程脅威ではない
いまだに200m前後してる本鯖の状況からショックスタンやリダクションみたいに全員が覚えられる訳ではないし
しばらく影響はなさそう

585 名無しさんが接続しました :2007/10/11(木) 21:09:58 ID:hO4jj0QI
>>584
何が200m?

586 名無しさんが接続しました :2007/10/11(木) 21:34:07 ID:.im8bpHY
>>581
ディケポが効かない相手だったらどうするんだ?
最近はMR高いナイトも増えてきてるからな。

587 名無しさんが接続しました :2007/10/11(木) 21:34:21 ID:Ovyj.1.U
無知な584へ助言。キャンセでは消えないwしかも200mとかどこの鯖だ・・・
そこまでの価値はないと思うけどね。せいぜい100m前後ってとこでは?

588 名無しさんが接続しました :2007/10/11(木) 21:36:00 ID:oBcmXOmM
バインドすれば終わり。バインド→イレースでなんでもかければいい。
ナイトの攻撃なんて痛くないし、WIZでもイミュ+nヒール連打で余裕w

589 名無しさんが接続しました :2007/10/11(木) 23:13:35 ID:oafC6wXE
執行剣が出回ったらDE並みの攻撃力になる可能性はあるし、そもそもナイトの役割は火力で飛ばす点のみにあるわけじゃない
あと、バインド→イレースはナイトに限らずどのクラスがくらっても終わりだからな

590 名無しさんが接続しました :2007/10/11(木) 23:20:33 ID:.im8bpHY
じゃあ>>588がバインドする前に>>588をバインドする!

Pvにおいてバインドが強いってのは周知の事実と言うかバインド最強だわ
でもバインダー単体じゃそれ程役に立たないし、他キャラと混ざってこそ強いわけで。

ナイトスレなのでそれ以上はやめとこうよw

591 名無しさんが接続しました :2007/10/11(木) 23:40:24 ID:7LQmXkdc
まあバインドかければ終わりだから弱いって結論を出すのはちょっと強引すぎるな
こういうのを詭弁とでも言うのだろうか

592 名無しさんが接続しました :2007/10/11(木) 23:44:18 ID:pi9pa4nY
執行剣が出回るとかありえない例えはやめよう
リネージュ終焉の間際でもない限り出回らないよ
数年後にどこかの鯖で1本あるかどうかってとこだろ・・・

593 名無しさんが接続しました :2007/10/11(木) 23:48:41 ID:MtXh1rek
>執行剣が出回ったら

出回るはずが無いと思う俺は異常かしら?

594 名無しさんが接続しました :2007/10/11(木) 23:53:44 ID:LxQu1z1.
今回のアップでラスタバ4fのDROP率が上がって普通に材料出まくってるよ
ビショップ装備、ジェネラル装備、魔法書等の通常DROPでも8人PTで時給500k〜1mくらい出るようになってるし

595 名無しさんが接続しました :2007/10/11(木) 23:58:05 ID:LxQu1z1.
と書いたが、冷静に考えて今は人大杉状態になってるから、流石に8人PTで時給500k~1mとかはきついかもしれん
でも以前の数倍数十倍レベルで格段にうまくなったのは確か
アップ初日はインビジとかジェネ剣とか出まくりでかなり稼がせて貰ったわ

596 名無しさんが接続しました :2007/10/12(金) 00:10:30 ID:s/eE.bV.
歴史書とパウダーのDROPも絶対無理な絶望的状況から1〜2ヶ月廃プレイしたら取れるんじゃね程度になったぞ
材料費と時間さえあれば十分実現可能な域だと思う
パウダーを歴史書に貼って一定確率で蒸発する仕様がなければ、そこまで苦労しなくて済みそうなんだが・・・

597 名無しさんが接続しました :2007/10/12(金) 06:09:39 ID:Xm20pZks
>>596
歴史書のドロップって確認できた?譲渡可能?
全ての材料アイテムが譲渡可能に変更されることを希望するよ・・・。
譲渡不可とか夢が無さ過ぎる。

598 名無しさんが接続しました :2007/10/12(金) 07:53:21 ID:6bjhR4kU
譲渡なしでどうやってヘドロンスタッフ作るんだろうなw

599 名無しさんが接続しました :2007/10/12(金) 09:18:42 ID:kj.m0AJY
ナイトは火力無いから怖くないとか言う輩は戦争を1vs1と勘違いしてねぇか?
全職に分相応の仕事があんだろ。

600 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/12(金) 09:31:12 ID:QwgUlkRc
お前がわかってないだろ

601 名無しさんが接続しました :2007/10/12(金) 10:05:31 ID:8BM4xThI
LV65+ばっかのクランでずっと篭ってるが、歴史書並に出ないパウダーのがきついかもしれん。
うちのクランはたまたまかもしれんがパウダーはまだ10月2日以降1つも出ていない。
8月頃に1つだけは出たんだけどな。
歴史書は10月2日まで全く出たという話も聞かなかったが、10月2日以降うちのクランでも
わずかながら出てはいる。
歴史書開封にもパウダーいるし、全部で58個だろ。
うちの前衛でラスよく篭ってる6人いてDE魂は全員300超えてるのに、パウダーは全部併せて1つ。
これは希望が持てる数字には思えないんだが。
ちなみに、パウダーも歴史書も魂も遺物もトレード不可。

602 名無しさんが接続しました :2007/10/12(金) 10:18:32 ID:gsN4fM2k
1vs1ではナイトは怖くないけど戦争だとバインド→スタン→キャンセレの
コンボが怖いんだよな

603 名無しさんが接続しました :2007/10/12(金) 10:29:42 ID:RkEboUFs
あれ。なんたらパウダー4F雑魚からそれなり出てた記憶あるけど。
ダークマジックパウダーとは別のものだったのかな。
俺WIZなんで、あんま気にしてなかったから確かな記憶じゃないけどな…。

604 名無しさんが接続しました :2007/10/12(金) 11:25:38 ID:8BM4xThI
パウダーはボス限定だぞ。
雑魚から出るのはダークエルフの魂の結晶。
それは1時間で2,3個でるから楽に300個位はたまる。

605 名無しさんが接続しました :2007/10/12(金) 13:41:24 ID:fBnWNlUY
今回の最新アップ以前は、歴史書は1巻と5巻だけが、毎日4~5時間篭って月に1冊か2冊だけ出る感じだった
ケイナとイデア以外のボスはDROP無しの設定にされてたようで、1個もDROPを出したことはなかった
パウダーは歴史書以上に出にくい感じで、体感で倍くらい出にくい感じだったかな
今回のアップ以降はケイナとイデア以外のボスもDROPを出すようになって、更に歴史書、パウダーのDROP率も上がってる
だが歴史書の封印解く作業のだるさは多少楽になったとは思えるかもしれんが、相当マゾい
まぁ、とにかくカサ部屋まで行ったら帰還→最初からやり直し。これを延々繰り返せば、そのうち溜まると思うよ

606 名無しさんが接続しました :2007/10/12(金) 20:02:13 ID:2i9jnDqw
>>598
サモンたくさんにかませて床落ち→拾う


無理だなすまん。

607 名無しさんが接続しました :2007/10/13(土) 08:50:00 ID:jyDd0ytc
>>606
やろうと思えばできるが、印章みたいに毎回落とすならする価値があっても
いつ落とすか分からん、しかもかなり確率の低いものをするのは労力がひどすぎる

608 名無しさんが接続しました :2007/10/13(土) 09:29:21 ID:gPD3LA1o
そんな君達にクーガサモンですよ

609 名無しさんが接続しました :2007/10/13(土) 12:46:51 ID:33.WsMss
頑張っても余裕で2年くらいかかる

610 名無しさんが接続しました :2007/10/13(土) 12:57:57 ID:/LAkkKV.
2年でなれるならすげえよw

611 名無しさんが接続しました :2007/10/13(土) 13:27:54 ID:TFMaZjic
KR本鯖に上位変身の魔法速度アップきたのか・・・。
まあ嬉しいことには変わりないが
戦争時にバインダーが脅威なりそうだ。
今までBP速度だからできるカンタマsc連続使用で防いでこれたのに。
弓速アップと魔法速アップで前衛様は厳しくなったもんだな。

612 名無しさんが接続しました :2007/10/13(土) 13:33:09 ID:sH8P.5Zw
>>610
頑張る=1日3時間TU狩りって前提だけどなw
まあ俺には無理だ

>>611
そういえばバインドって結構昔に確率修正されたって聞いたけど、まだ脅威になるほど掛かるんだ

613 名無しさんが接続しました :2007/10/13(土) 13:37:28 ID:5A/gAkc2
>>612
かかりにくく修正されるだけじゃなく、レベル差による成功率の
調整がされてるからな。

低レベルから高レベルにかける場合の成功率はむしろ上がってる
らしいし。

614 名無しさんが接続しました :2007/10/13(土) 16:56:59 ID:1T9whyN.
だな
前以上に脅威になってる気がする

615 名無しさんが接続しました :2007/10/13(土) 21:57:48 ID:8x5HQ/nA
バウンスってモンスに効かなくなったの?

以前バフォメットとタイマンしてる動画でバウンス使ってたけど
明らかに最初の痛さと時間が経った後での痛さは違ってたぞ

616 名無しさんが接続しました :2007/10/14(日) 00:12:29 ID:CkUnsAzk
何の動画見たのか知らんけど元々効かないよ?

617 名無しさんが接続しました :2007/10/14(日) 11:23:16 ID:1fIj8A2c
ナイトのスキルはモンスターには効かないw
RAとか誤差だしな

618 名無しさんが接続しました :2007/10/14(日) 11:52:33 ID:Kir9jAtg
>>617
土リング2個装備してRA使って大空洞モールに石投げられてきてくれ。

619 名無しさんが接続しました :2007/10/14(日) 12:15:25 ID:J1KXmboQ
>>618
ナイトじゃないが効果に興味ある

620 名無しさんが接続しました :2007/10/14(日) 12:20:43 ID:u4gE.9H6
地耐性69%でモール投石完全無効化。地60%なら2〜3ダメかな。
リダクで無効化できるはず。地グロも必要かもな。

621 名無しさんが接続しました :2007/10/14(日) 14:04:17 ID:CkUnsAzk
でもさ、無効化できるから何?って感じなんだよねぇ
狩り場として不味いからさ
蟻穴とかは逆にモーション無効化されると動きやすいし美味いね

ちなみに最近RAが有効だなと思ったのはGCCかな
確実にダメ減ってるの解るしね

622 名無しさんが接続しました :2007/10/14(日) 14:17:47 ID:Kir9jAtg
>>621
そこでの狩りが云々て話ではなく、
>ナイトのスキルはモンスターには効かないw
に対する反論と検証方法を言っただけです(´・ω・`)

623 名無しさんが接続しました :2007/10/14(日) 15:14:06 ID:CkUnsAzk
>>622
いや、それは解ってるよ

624


625 名無しさんが接続しました :2007/10/14(日) 17:20:38 ID:AmuG/lW2
誤差の範囲って言葉の意味が
わかってないようだな・・・
効果があるが余りに僅少だってことでしょ。

626 名無しさんが接続しました :2007/10/14(日) 17:21:18 ID:cfdJh5Fg
RAすげぇと初めて思ったのは最果てだった
劣閣下8BOXでもHP減らねー減らねー

627 名無しさんが接続しました :2007/10/14(日) 17:24:05 ID:I1EwIB2k
RA無しでも減らな(ry

628 名無しさんが接続しました :2007/10/14(日) 17:49:04 ID:uK7GG3LQ
最果てはRAの恩恵がでかかったな
ベレスの魔法は無効化できたし、BOX時のPOT使用量が明らかに減ってた

629 名無しさんが接続しました :2007/10/14(日) 20:52:44 ID:AmuG/lW2
そんな特殊な狩場の話されてもな・・・

630 名無しさんが接続しました :2007/10/14(日) 22:26:48 ID:Oj3SwuIU
で、バリアはNPC効くのでしょうか?
効くと効かないとでは戦争しない自分としては意味が全く違うので、ご存知の方教えてください・・・。

631 名無しさんが接続しました :2007/10/14(日) 22:51:15 ID:93Z2p6do
>>627
強がり乙
>>630
効く

632 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/15(月) 00:36:34 ID:YYPEGd4c
メデューサからカウンターバリア出たんですが相場はいくらぐらいなんですか?

633 名無しさんが接続しました :2007/10/15(月) 00:38:43 ID:z.5h7ML.
でないです。

634 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/15(月) 01:29:20 ID:YYPEGd4c
アイドロンからメテオでたんですが価格はいくらくらいですか?

635 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/15(月) 01:45:05 ID:YYPEGd4c
>>634
おまえ ないと をなめてるだろ
おれ だしたこと ない

636 名無しさんが接続しました :2007/10/15(月) 02:03:41 ID:NLexxgZE
つっこめばいいのか?

637 名無しさんが接続しました :2007/10/15(月) 02:24:31 ID:XvNjL5Tk
おう
思いっきり突っ込んでくれ

638 名無しさんが接続しました :2007/10/15(月) 03:03:15 ID:ErNy8Oy6
       ○ {ハァハァ)
ズコ    |\
 バコ  _|ニト ̄|○ {オゥ!イェア)

639 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/15(月) 05:16:39 ID:YYPEGd4c
>>638
こしが まだまだ あまい
そんなんじゃ ほかのくらす に ばかに される
いますぐ おれと かわれ

640 名無しさんが接続しました :2007/10/15(月) 08:04:23 ID:nFfI51Jk
ちょっと まて
また ほかのくらす の やつに ばかに される
ちょっと さいきん びぴ のみすぎだぞ

641 名無しさんが接続しました :2007/10/15(月) 09:10:42 ID:r24zOyew
いく はやさ だけならだれにもまけない ぜ

642 名無しさんが接続しました :2007/10/15(月) 09:54:28 ID:3Iq5z6eg
やっぱり そこかよ(゜∀゜;;)

643 名無しさんが接続しました :2007/10/15(月) 13:44:44 ID:WfjrradA
リゲルサーバーのレベル67のナイトです
真面目に質問ですが
カウンターバリアをどうしても欲しいのですが
アデナで買うとしたら、今現在の適正価格を教えて下さい
相場に詳しい方どうぞよろしくお願い致します

また今我慢して待てば近い将来(年末年始位)安く成って
いくものなんでしょうか?
その辺は韓国事情に詳しい方どうぞよろしくお願い致します

644 名無しさんが接続しました :2007/10/15(月) 14:53:41 ID:4duK1MA2
200m出しとけば買えるよ

645 名無しさんが接続しました :2007/10/15(月) 15:06:14 ID:45hfwyH2
150〜170M出せば買える。
ただし、きのこで10数冊、神話でも数冊出してる物であるから
近いうちに大幅な下落も当然ありえる。
DIGなんかだと外売りすれば250M以上するのにあえて外に
回さず身内にだけ100M前後で回してたきのこが、
カウンターバリアは自分たちでは全く覚えずに今のうちは
外売りに徹底してるのは相当出てる証拠。
BとNが一度に2冊出る事もあるそうだ。
今買うのが正しいかどうかは自分で判断するんだな。
当然ドロップ率の変更や性能の変更は考えられるわけだし。
ちなみに韓国ではどこの鯖でも大体10M以下。

646 名無しさんが接続しました :2007/10/15(月) 15:08:39 ID:0SjBdu42
オレが知ってるバリアの情報 
10%〜20%の発動率
自分の(←ここポイント)攻撃力の2倍をカウンターする
両手剣を装備してないとカウンターしない。

対人で使えるかと言われれば、ないよりあったほうがいいぐらいのスキル。
カウンター発動させながら、スタンするぐらいしか利点ないような気がする。(ディレィ等で実際できるか不明)
正直、カウンター発動させてるナイトより、バウンス発動させてるナイトの方がやっかいだ。
狩りだとさらに微妙なのは言うまでもない。

結論を言えば、高いアデナ出して買う価値はまったくないと思う。
かなりドロップあるようだし、大した性能じゃないスキルだからどんどん値下がりするのは目に見えてるしね。

647 名無しさんが接続しました :2007/10/15(月) 15:57:22 ID:45hfwyH2
大体同意だけど、もう少し発動してるな。20〜25%だと思う。
それと、補足すると自分の攻撃力というより、自分の装備している
両手剣のBIG最大値の2倍がカウンターされる。
つまり9GGSだったら(20+2+9)*2=62でAGSだったら42*2=84な。
バーサク、STR値等のエンチャでの追加はない。
それと、カウンター発動時は相手の攻撃を回避、つまり発動分の
20〜25%はいつもより余計に相手の攻撃を回避している。
まあそれでも、両手剣装備してないと効果が無いわけだし、
あの糞トロい攻撃速度で執行剣でも持たない限り自分の火力が
貧弱になるわけだしな。

648 名無しさんが接続しました :2007/10/15(月) 16:02:48 ID:RPS/qtaw
あれはまさに真冥王剣あってこそのスキルだな。
イミュかましてBOXのど真ん中に突っ込ませても、タコ殴りにされれば本体がもたない。

649 名無しさんが接続しました :2007/10/15(月) 16:04:03 ID:5D0WPvXw
DEのアンキャニにダメージがついたと思えばいい。かなり強いよ。

650 名無しさんが接続しました :2007/10/15(月) 16:12:55 ID:C3Iv3VHM
カウンターのダメージは自分のSTR補正やレベル補正は加算されないのね

651 名無しさんが接続しました :2007/10/15(月) 16:16:13 ID:DJ/0Va5M
>>643
ジェネ装備が凄い勢いで下落してるでしょ?
正直10m↑出しても覚えるだけの有用性を持つナイトがそこまで多いとは思えない。
売り渋ってるだけ。近いうちに下落すると思う。
実装当時のアドスピは100mしてたよね?
うp次第であっという間に20m↓に、現在12mがいいとこだよね?
3ヶ月我慢すれば100mは節約できることになると思う。

652 名無しさんが接続しました :2007/10/15(月) 16:42:55 ID:VIW4DMKM
>>650
されてると思う。
発動率が低いだけで。

653 名無しさんが接続しました :2007/10/15(月) 17:00:22 ID:45hfwyH2
反射ダメージは武器依存で固定だって。
ABのASみたいなもんだ。

654 名無しさんが接続しました :2007/10/15(月) 17:34:41 ID:icO1EC6s
AGSの価格操作ですか?

655 名無しさんが接続しました :2007/10/15(月) 18:05:48 ID:QMjrD3yE
AGSが84固定なのは廃クランなら大体知ってる。
9GGSも62固定。
レイジェスの日記なんかにも計算式書いてある。
でも、実際使えないのわかるだろ?
いくら反射したってAGSは自分の打撃の期待値12.5だぞ。
反射だけで相手殺せるわけねーし。
打撃+反射の総ダメは時間当たりだと9GGSのが上。

656 名無しさんが接続しました :2007/10/15(月) 18:21:59 ID:Ka2x6Yt6
正直スキルとしてはかなり強力だと思うが、ネックになるのが両手剣の剣振り速度
そこさえ改善されればねぇ

657 名無しさんが接続しました :2007/10/15(月) 18:37:12 ID:33TfOlls
質の悪い両手剣のことも思い出してください

658 名無しさんが接続しました :2007/10/15(月) 21:13:43 ID:VyfQj.zQ
なぜかBPの売りがないわけだが・・・

659 名無しさんが接続しました :2007/10/15(月) 21:15:24 ID:RoKPFEEs
BP値上がりのupで単価@400になるから

660 名無しさんが接続しました :2007/10/15(月) 21:28:49 ID:h0hvwWrI
BPマジで買えないな
死活問題だよ全く
まあ昔700Aとかで買ってた時代に比べりゃ天国だが・・・

661 名無しさんが接続しました :2007/10/15(月) 21:37:53 ID:oROoXNzU
>>655
持ち替えとかどうよ
普通に斬り合うときはGGS、BOXされたらAGSでw

662 名無しさんが接続しました :2007/10/15(月) 22:08:59 ID:Kc1IkyNg
>>661
www

663 名無しさんが接続しました :2007/10/16(火) 01:28:35 ID:l3FZIssQ
BPは@400で売れるようになるから、そりゃ@200の買いとかじゃ誰も売らない。
今の内に@400より高値で買い漁っておいた方がいいぞ。

664 名無しさんが接続しました :2007/10/16(火) 03:28:46 ID:JcndCN1Q
結晶にするときの成功率と個数だって調整されるかもしれんのに最近のJP鯖はこればっかやね…
月のロングボウ然り…

ちょうど今くらいの相場になるように調整されそうだけどねぇ…
まぁ61f層のDROPもっと絞らないとダメだな。

665 名無しさんが接続しました :2007/10/16(火) 06:44:14 ID:crOrpYlc
50未満ナイト用の技術を1つくらい作ってやってもいいんじゃないかと思うんだがどうだろう

666 名無しさんが接続しました :2007/10/16(火) 07:06:57 ID:a9FhPouk
スタン以外のナイト技術全部Lv40でいいよ

667 名無しさんが接続しました :2007/10/16(火) 07:52:33 ID:ER09A1G2
>>665
それより装備問わずに狩りで使える技術を1つくらい作ってやってもいいんじゃないかと思う。
今からでも遅くないからWIZのイミュを凍結してナイトが自分にしかかけられない
イミュを実装してあげてほしい。
そうすりゃWIZが単騎でどこでも行けるのも抑制されるし、ナイトにも自分だけしかできない役割が
できるだろうに。
色々と糞なUPはあったが、「WIZに」イミュが実装されたのがナイト最大の黒歴史な気がする。

668 名無しさんが接続しました :2007/10/16(火) 08:13:42 ID:fABvPQgY
DEいなけりゃ良いだけだよ

669 名無しさんが接続しました :2007/10/16(火) 08:28:12 ID:UnmXRzgE
バリア覚えたナイトだが、結構でてるみたいだし140Mで買った俺は馬鹿だろうか。

実際、跳ね返すダメージがそんなにないのは気のせいか?

670 名無しさんが接続しました :2007/10/16(火) 09:07:11 ID:aZmY80JA
>>669
欲しいときが買い時だ
キニスンナヨ(゚∀゚)b

671 400 :2007/10/16(火) 09:11:35 ID:HLkcq5LA
>>669
考えたら負け組みかなと思っている

672 名無しさんが接続しました :2007/10/16(火) 10:14:47 ID:T9i5jM9s
>>667 こいつかWIZスレにきては同じこといってる奴はw

673 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/16(火) 15:59:22 ID:SzL0X5PI
>>672
こいつかナイトスレきてしょーもないレスしてる奴は

674 名無しさんが接続しました :2007/10/16(火) 16:27:34 ID:bywIVNTk
anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1191806961/l50

アニメサロンにて殺人予告中

675 名無しさんが接続しました :2007/10/16(火) 17:49:37 ID:crOrpYlc
WIZのイミュ凍結してナイトだけにしても
クラハンとかでBOSS殴ってもタゲは工夫しなきゃずっとDEのままで
困るのはナイト以外のクラスになっちゃう
他のクラスを困らせてまでナイト良くするのはダメだろう
せめてイミュと併用可能なナイト専用イミュとかにすれば

676 名無しさんが接続しました :2007/10/16(火) 17:52:42 ID:B7jVI9Js
ないとさまは初心者用クラスだということを忘れるな。

677 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/16(火) 17:58:20 ID:SzL0X5PI
イミュをDE専用にすればOKだ!

678 名無しさんが接続しました :2007/10/16(火) 18:07:38 ID:EYiFaofE
イミュはプリ専用にしてください・・・ かっこつけさせて・・・

679 名無しさんが接続しました :2007/10/16(火) 18:34:10 ID:oC5ziLsg
そうなったらプリBOTとかでそうだなw

680 名無しさんが接続しました :2007/10/16(火) 21:11:18 ID:E5lmFooE
>>676
初心者用クラスはACカスでも問題ないDEだろ

681 名無しさんが接続しました :2007/10/16(火) 22:48:35 ID:FFs07XuQ
イミュじゃないのがいいな、代用きかないスキルほしいよ

682 名無しさんが接続しました :2007/10/16(火) 22:50:02 ID:JmVz8K5M
ナイトなんかプリの次に初心者に薦められないクラスじゃねーか
POTがいるから金なかなかたまらないし攻撃力低いし

683 名無しさんが接続しました :2007/10/17(水) 01:13:27 ID:3G0fuQd6
イミュは術者にかけられない様にしたらいいんじゃないかと
自イミュは強すぎるよ

684 名無しさんが接続しました :2007/10/17(水) 08:22:11 ID:CjsLRW9.
>>675
それって逆に言えば他クラスにかけれるままなら
ナイトいなくても困らないって事なんだよね・・・・

685 名無しさんが接続しました :2007/10/17(水) 08:32:55 ID:ueNPnuO2
45まで上げるのに苦労するのが初心者な。
お前らは装備もやり方もわかってるから楽勝だろ。
ないとさまが初心者クラスだというのはNCJの公式見解。

686 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/17(水) 12:03:53 ID:TAgUlpyk
なあ、>>674って…

687 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/17(水) 12:11:00 ID:TAgUlpyk
バウンス売り多いけどなんかあったの?

688 名無しさんが接続しました :2007/10/17(水) 13:20:09 ID:/Fx60WSI
>>687
LC4Fで出まくり
他にもINVとHWがぽろぽろ

689 名無しさんが接続しました :2007/10/17(水) 13:30:18 ID:sUeCyoMw
LC4F以外でもバウンスはかなり出やすくなったな。
71F+でも前より出やすくなった。
それでちょい前まで60M位だったのが今じゃ20M+程度。
インビジ、HW、ブリザ、イミュもLC4Fで出るようになったけど、
ぽろぽろってレベルではないな。
1日中篭ってどれか1,2冊でるかってレベル。
アップ週はかなり出たけどな。

690 名無しさんが接続しました :2007/10/17(水) 13:44:10 ID:ueNPnuO2
魔法書はかなり絞られたな

691 名無しさんが接続しました :2007/10/17(水) 17:07:12 ID:SsbfaGDA
バウンスとか砥石軽量化でゴミでしかなくなったけどな

692 名無しさんが接続しました :2007/10/17(水) 19:26:08 ID:wmlbmTC2
バウンスって対人にそんなに意味あるの?
戦争で破損したことないんだけど

693 名無しさんが接続しました :2007/10/17(水) 19:43:18 ID:PTinNom6
>>691
砥石が軽くなった程度でなんでゴミになるんだww
PKしたことない妄想厨はさがってろw

694 名無しさんが接続しました :2007/10/17(水) 20:26:33 ID:aZOvyL5E
>>692
攻撃当たってないんじゃね?

695 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/17(水) 21:26:44 ID:TAgUlpyk
>>693

前よりゴミになったのは確実。
熱くなるなよ^^;

実際スタン・バリアメインだから要らないよ〜
PK厨からでした。

696 名無しさんが接続しました :2007/10/17(水) 21:38:31 ID:81ZaY5R.
PK厨とか言う奴に限ってスタン4発も撃てない小物じゃw
本当に強いナイトなら技術書4つ全部使いこなせれるし使う場面がある

697 名無しさんが接続しました :2007/10/17(水) 22:29:30 ID:9RzknLbo
>>696
同意
バウンスのウザさがわからない奴は高Lvと闘ってないだけ

698 名無しさんが接続しました :2007/10/17(水) 23:05:09 ID:HcvXb/Yg
バウンスうざいがナイトの攻撃は痛くないからw ジュースで余裕だし。

699 名無しさんが接続しました :2007/10/18(木) 00:16:02 ID:YGn4zw.w
ちなみにバウンス発動率いくつ?
10回に1回とかDEにしたらマジでゴミなんだが・・・。

700 名無しさんが接続しました :2007/10/18(木) 00:17:06 ID:KjuTlPzQ
>>698
相当弱い奴としかやってないんだなw
お前があまりにも糞だから相手SLSなんじゃねーのwww

701 名無しさんが接続しました :2007/10/18(木) 00:19:15 ID:xULT7/m2
>>698
60程度のナイトでも秒間100ダメくらい
君のジュースは100回復するの?

702 名無しさんが接続しました :2007/10/18(木) 00:37:17 ID:TH3j4xpk
>>701
但し、命中が100%な場合に限るw

703 名無しさんが接続しました :2007/10/18(木) 00:50:04 ID:xULT7/m2
命中30%程度しかないナイトが相手ってことか。
700の言う通り相当弱い奴としかやってないんだね。

704 名無しさんが接続しました :2007/10/18(木) 00:56:10 ID:f.dDjRDU
DEだろうからUDで100%はないな
ジュースで間に合うってのは流石に相手が雑魚過ぎるが

705 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/18(木) 03:25:53 ID:D/1/rNQA
損傷MAX武器で殴るか
あるいは
未変身&BPなしならジュースでも間に合いそう

706 名無しさんが接続しました :2007/10/18(木) 04:24:07 ID:/6Xf0gyk
未変身→低LV狙い
BPなし→相手にされてない
どっちにしても碌なもんじゃないな

707 名無しさんが接続しました :2007/10/18(木) 10:41:00 ID:x8IriSis
まーたドアコンか
動かない的に当てる競技やっててなんだかなもう

708 名無しさんが接続しました :2007/10/18(木) 19:24:25 ID:JSG7vCyU
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  ナイトはPTメンバーを守る重要な職・・・
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f.   俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

709 名無しさんが接続しました :2007/10/18(木) 20:12:40 ID:tNR.wS.Y
うちのプリが、クランをまもるのは
ウィズのやくめだといっていました。
ぼくはこっそりとなきました。

710 名無しさんが接続しました :2007/10/18(木) 20:13:26 ID:MjzO0P1Y
wwww

711 名無しさんが接続しました :2007/10/18(木) 21:28:56 ID:ANke61Jo
バウンスうざくない、って言ってる人はタイマンしかしてないんじゃ
ないかと思ってしまうpkとは無縁の俺であった。

712 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 00:43:46 ID:pf7UdNqE
BEサンダルが当たったので売れたらバリア買います

713 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 08:09:24 ID:xy.OsQYw
俺LV55+のナイトだけどLV65+のDEを斬る時は、まじでジュースで間に合うくらいしかダメージ与えられん。
DEのAC的には-70ちょい程度なので計算上はMAX当たってるはず。
だが、ほんとに見事なまでに攻撃当たんねーのよ。
相手がナイトならAC-80超えてても問題なくそれなりに当たるんだが。
DEがUD使った時の計算式は正直よくわからん・・・・
たぶん世間で定説になってる単純なのじゃなくて、LV差補正とかが異常にあるんじゃないかと思ってる。
わかりやすい例で言うとLV65+のCONナイトを反撃なしで攻撃して倒せるまでの時間より
LV65+の非CONDEを攻撃して倒すまでの方が時間かかったりとかする。
だが、LV65+のナイトとDEがやるとナイトの攻撃もばかすか当たって普通の時間で倒せるとか。

まあ、だからジュースで間に合うとか言ってるのが雑魚としかやってないのは本当だろうけど
その雑魚ってのがほんとに低LVとかじゃなくてDK+でもそういう事があり得るってお話ですわい。

714 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 09:02:06 ID:Ll.aQU3s
それは君がナイトだからじゃなくてLv55+だから

715 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 10:31:02 ID:OWhLamcw
くらんのみんなからたよりにされたいです。
えふえーはまかせてください。
ひっしに2ぴいしいまでしてれべるをあげました。
たまにはぺあにさそってください。

716 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 10:43:12 ID:IVPHmse6
lv65ナイトに斬られても怖くないよ^^

717 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 21:34:02 ID:NCT2xit2
>>713
だからそういうのを雑魚っていうんだよ
55なんて雑魚だろうに

718 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 21:35:59 ID:HBHUirXw
60ナイトでエンチャントウエポンなしの9ツルギでAC-70の65DEに斬りかかってみたが、OPで間に合ってなかったみたいだったぞ?

719 名無しさんが接続しました :2007/10/19(金) 22:10:19 ID:IVPHmse6
>>718
そんな君はCPで間に合わなかったはずだw

720 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 01:11:57 ID:YZPCmUrE
65ナイト AC-90 9tsu
64wisDE AC-77くらい? 10BC or 9BDB

クランのDEさんと良くやってるけど
赤ポじゃどちらも間に合わない、OPでも間に合わない
CPなら両方とも余裕で間に合うよ。CPならAC78MR100にしても余裕で間に合う
ちなみに10戦やって9戦くらいは負けるね
赤50勝負でやると相手もこっちも飲みっぱなしで残り5〜6個くらいで俺の方が死んでる感じ

721 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 01:22:03 ID:dJ9n8JyA
STRカンストしたナイト(9TSU)の攻撃はOPでは間に合わない。
STRカンストしたDE(7DNDB)の攻撃はCPで間に合わない。
こんな感じかも。

722 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 01:26:31 ID:1A26iq76
>>719
実験だったから斬ったのは俺だけなんだけどな
相手に斬られたら古代CPでも追いつかんよ

723 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 03:08:19 ID:IxHlTY2E
ドアコン厨が沸き沸きwww

724 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 07:59:53 ID:KlM2P4Ko
ドアコン厨はたしかにうざいな
大体、ドアコンなら
WIZ>エルフ>DE>ナイト>プリだろうが
WIZとかあれだぞ、40ごときでもバリア唱え続ければ82DEにもまけることないんじゃねえか?

725 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 08:39:29 ID:N2keAUzs
勝てもしないけどな
WIZはSOMが結構強いんだよな
エルフもDEもMPきれれば終わりだし

726 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 08:40:12 ID:iSGuHyv6
プリBPオーラありの55+ならナイトより強いんだが。

727 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 08:48:52 ID:LyXsI4IM
>>724
バリア使ってる間何も出来ないんだから負けるよ・・

728 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/20(土) 09:04:59 ID:kQ.tNplM
バリア中でも毒喰らうならエンチャントベノムすれば終?

729 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 09:24:41 ID:N2keAUzs
というかバリア中はMP回復しないからな
バリア切れて使いなおすまでのダメージを回復するMPがちょっとずつ減る計算になる

730 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 09:26:40 ID:HkQ/nyUA
バリア中に毒は食らわない。というかHPの変動がない。
毒だろうがヒールだろうがHPの値が一切変わらない。

>>724
WIZは高INTになってからのキャンセとWBとVT連射の連携が強い。
高Lvだろうがドアコンでバリア唱えたらジリ貧になって死ぬだけ。

>>725
SOMなんて+9でも当たんねぇよwwwww

てかWIZやELFはドアコンよりはFPK向きだから、ドアコンだと前衛様には勝ち辛い。

731 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 10:00:44 ID:t6O3bpC6
いや、DEがエンチャかけた瞬間バリアで凌げばそのうちMPが枯渇するだろ
ただ一つの欠点はそいつとは二度とドアコンしてもらえないことだがな

732 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 10:02:11 ID:/c0OecEM
V-T連射してるだけで前衛さまがガンガンPOT連射する。
ドアコンごときでPOT使うのもめんどいのでmp切れたらギブアップする。
こちらは負けた気にならんのだが前衛さまはご満悦なので良し。

733 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 10:04:40 ID:GZsd0esY
>726 釣りか?w
例えそれでもプリは弱いよ?w
ナイトも55+ならナイトが勝つよw
バリア、バウンス、リダクションあればDEより強いんじゃないのw

734 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 10:30:37 ID:s4ZkjwAg
エルフはバインダーなら無理だ
バインドエンタエンタイレースキャンセフルボッコとかされたらどうしようもない

735 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 10:44:12 ID:HkQ/nyUA
>>731
お前WIZじゃないだろ。
DEのMPが切れる前にこっちのMPが枯渇するっての。

736 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 10:47:32 ID:HkQ/nyUA
ちょっと訂正
×WIZじゃない
○WIZやったことない

737 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 10:48:18 ID:iSGuHyv6
WIZのバリアが無敵と思ってるやついるな。バリアからバリアの間に空白は生まれる。
逃げる時は楽だがそれで耐えるのは無理。

738 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 11:15:17 ID:IxHlTY2E
ドアコン厨が沸くと必ずループのは仕様ですか?

739 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 11:18:47 ID:3xGz0FOg
ドアコンならシミュでやればいいのにな。
バインドやスタン中でもコールクランで逃げれるとかPT申し込むと相手ポット使えなくなるとか
そういうスキル的な話して欲しいな。

740 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 14:23:34 ID:LyXsI4IM
>>731
お前はmpがあるかぎり延々とバリアでしのげると思っているようだが
そこがまず間違いだ。

741 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 16:34:12 ID:7WvahGF6
>>731そもそもバリア中にはmpは回復しないからな

742 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/20(土) 16:38:18 ID:kQ.tNplM
MPも何もディレイの間に死ぬがな(´・ω・`)

743 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 17:12:27 ID:oIXdsNG.
バリアのディレイ=バリアの効果時間+1秒
POT使うとバリア効果切れてディレイだけ残る
バリア中にキャンセを喰らうとバリア以外の魔法が全部切れる
バリア中にバインドを喰らうのかどうかは知らない

744 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 18:35:12 ID:YZPCmUrE
WIZ相手はディケイが入るMRだと何もできねーで死ぬぞ
イミュしたら70DEの攻撃でも鼻糞だしね
カンタマスク連打くらいしか対抗手段がない

745 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/20(土) 19:02:01 ID:kQ.tNplM
>>739
PT入ればいいんじゃね?w

746 名無しさんが接続しました :2007/10/20(土) 19:35:07 ID:HkQ/nyUA
>>744
鼻糞でも5秒で死ねるから
カンタマスク連打しながら殴られれば普通に死ぬぞ。

747 名無しさんが接続しました :2007/10/21(日) 02:25:58 ID:3HcyfgtE
>>746
イミュしたら70DE相手でもINTMAXならマジでnヒールで間に合うよ
耐えてるだけで他に何も出来ないから当然nヒールなんか使わないけどね
でも襲われるって解ってたら余裕で対処できるのは本当
というか5秒って、5秒もあれば余裕じゃないか

ただ狩り場で奇襲されたり、バインドスタンコンボなんかではwizはとっても死にやすい

748 名無しさんが接続しました :2007/10/21(日) 06:46:48 ID:6mBEg3Yc
対人で最近一番ウザいのは2PCだな。
前衛はそんなにレベルなくても後衛がイミュだのヒールだのでサポートするし、
後衛殺そうと思ってもあれって自殺用だろ?
こっちが赤くなるだけ損って感じだし。
みんなどう対処してるん?

749 名無しさんが接続しました :2007/10/21(日) 07:49:17 ID:ugKniAI.
後衛にはメイポ楽しいよ〜
KIAIでぶっかけてやってください^w^

750 名無しさんが接続しました :2007/10/21(日) 09:37:11 ID:k1OoDCSw
赤くなってタイマン
そこで負けるなら、最初っからタイマンでも負けて死ぬだけじゃん

751 名無しさんが接続しました :2007/10/21(日) 10:09:21 ID:b4E.qLAg
>>750
いや後衛殺すとするじゃない?
そしたら復活スク使われて終わりなのよ。
逆に後衛攻撃したら相手がわざと死ぬのよ。
でこっちが赤くなった瞬間復活させてくるw

752 名無しさんが接続しました :2007/10/21(日) 10:54:41 ID:k1OoDCSw
そんなの操作ミスするよ
右手で○、左手で□を空中で同時に描けるやつじゃないかぎり
訓練してない脳だと命令系統が混乱して操作ミス連発
チートだったらどうしようもない

753 名無しさんが接続しました :2007/10/21(日) 10:56:29 ID:zyeJf3uo
2PCなんか相手にしても損するだけだろ。
もしどうしてもやるならペアで行けよw

754 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/21(日) 13:50:12 ID:xKClc5xA
2PCって、先に攻撃して来る事は無いから、
相手にしない

755 名無しさんが接続しました :2007/10/21(日) 14:02:09 ID:Sgz3hwpw
2PCwizにスタン決めろよw

756 名無しさんが接続しました :2007/10/21(日) 15:18:34 ID:c.X42yq.
>>755頭の悪い発想

757 名無しさんが接続しました :2007/10/21(日) 16:07:17 ID:kwXYo20E
つまりまずステキャラdeでしつこく後衛を殺せばいいのじゃないかな?

758 名無しさんが接続しました :2007/10/21(日) 17:11:10 ID:xgDctPjY
普通に知り合い呼んでフルボッコでいいじゃないか

759 名無しさんが接続しました :2007/10/21(日) 17:14:57 ID:P38YCtj2
2PCは廃クランに多いから逆にフルボッコにされて狩りすらできなくなるよ。

760 名無しさんが接続しました :2007/10/21(日) 17:42:34 ID:Zkt7QN4.
結論:2PC使いに関わるとろくなことがない

761 名無しさんが接続しました :2007/10/21(日) 22:23:37 ID:4k7unVnE
>>744
PKしたこと無いシミュ厨乙
WIZじゃイミュ有りでも70DEに殴られたら
最高命中出てるので普通に痛いです

762 名無しさんが接続しました :2007/10/21(日) 22:24:08 ID:3HcyfgtE
基地外多いもんな2PC

763 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/22(月) 08:11:32 ID:8iNU30Z.
色々と思惑があるみたいだが、BP高すぎだろ。
前400Aの売りを市場で見付てたが完売してたぞw何でブルーポーションと同価格になってんだw

764 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 08:35:21 ID:4BV42PwQ
EPIUでアップ予定の溶解剤の影響だろうよ。
BPを溶解剤で溶かして結晶にすれば400aで売れるようになる。
(WIZPは300aで売却可能)
ただし一個当たり溶解剤の代金約8aが引かれるから
実際は392a前後だけど。

765 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 08:36:28 ID:4BV42PwQ
ナイトはつよすぐる!

766 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 08:47:19 ID:k9G1ntmc
店売り400ということは最低でも450ってとこか。
今のうちに買い占めとけってこったな。

767 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 09:22:37 ID:L6IT8dRg
溶解剤使うって売るの少しだけめんどそうだし
400Aでも俺は売ると思う。

768 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 10:38:52 ID:CGMm5Uak
クランのエルフとかただでくれない?
INそんなに長くないからもらう分で足りてる
お礼にわっほーとか青とかあげてるから損か得かわからんけど…

769 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 10:44:34 ID:Ld1Afg8A
格安で売る事はあるけど、タダは無いな

770 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 12:06:08 ID:WqOGQVuM
施しを受けるようになったらもうないとさまはお仕舞いだな

771 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 12:43:45 ID:AHTNs7pE
そのあげたBPを飲まずに転売してポット代にしてるないとさまがうちのクランにはいる・・・。
ちなみにクラハンでは飲むけど単騎では飲まないそうだ。
でもどこか憎めないキャラなのでクランでは人気者w

772 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 16:00:54 ID:/nSqVzaM
俺はBPはナイトに売らずひたすら倉庫に溜め込む。
溶解剤来たら全部店売り

773 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 16:07:12 ID:cB23RoeE
あげたBPを転売してPOT買ってるって…。

普段そのナイトが行ってる狩場にキャラスペック(装備、Lv)が合ってないんだろう。
そのまま狩り続けても装備が揃わない。
(大きなレアが狙える狩場なら例外はあるが)
単騎ではBP使わないのか?
BP使わないなら更に狩場ランクを下げる必要があるな。

死なずに狩りを続けられたとしてもLv相応の装備は揃わない…。
死んでれば復旧代が掛かるからますます伸び悩む。

単騎ではアデナ中心でジェネ装備で行ける狩場を勧めたほうがいいと思う。


何より人から貰ったアイテムを転売しちゃうのはチョットな…。
上げた物をどうしようと勝手だが、後味は良くないよね…。

774 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 16:20:53 ID:Ld1Afg8A
BP使って狩りした方が経験地もアデナもいいって教えてやれよw

775 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 16:31:39 ID:RwkZnRHc
ナイトはPCを殺すんじゃなくて守るクラスだ!
と書こうとしたら既にPKの話題は終わっていた・・・

776 名無しさんが接続しました :2007/10/22(月) 18:19:53 ID:k9G1ntmc
ないとさまはBPを飲む為のクラスだぜ?

777 763 :2007/10/23(火) 00:34:58 ID:UKYtIMcc
確かに溶解剤の影響で高くなるのはわかるが、
未実装でどんな形で出るかわからない代物だし、
先物買いをするとしてもせいぜい300Aぐらいが妥当なんじゃないの?

778 名無しさんが接続しました :2007/10/23(火) 00:42:06 ID:NHygOf0w
溶解材失敗もするからねえ

779 名無しさんが接続しました :2007/10/23(火) 01:03:11 ID:SDyM06Dc
ナイト以外のキャラでBPっていくつ持ってる?
1K個〜って人多いだろ? 全部売れて何百K単位だよな?
重くてまとめ売りしにくいBPなんか400Aだろうが500Aだろうが放置が基本じゃ?

溶解で一気に売れたらそれが一番楽
残念だが300Aじゃ動かない

780 名無しさんが接続しました :2007/10/23(火) 01:07:27 ID:ZTkX9f9A
何言ってんだ?
溶解液使うのにもちまちまBP出して作業しなきゃならないから
結局同じようなもんだけど?

781 名無しさんが接続しました :2007/10/23(火) 01:17:57 ID:LcZ6F8Nw
溶解で一気に売れたら楽だけど
BP1個ずつ溶解するんだぜ?
1000個持ってたらショートに入れて選択
BPをクリックを1000回もするんだぜ?

人に売るほうがよっぽどらくだと思うぞ

782 名無しさんが接続しました :2007/10/23(火) 01:39:13 ID:N6JbhAq2
それじゃあ今と同じ
いつか売ったり溶かそうと思ってて倉庫入れで、どうにもならない量ってパターンじゃん

売れなくなるUPからLv3あがった間に4700個を倉庫入れ
一括買いか1k単位で買ってくれなきゃ面倒だ

WIZpとほぼ一緒の扱いされてるもんですよ

783 名無しさんが接続しました :2007/10/23(火) 02:13:29 ID:mi53MRnE
予想だが50%ぐらいの成功率なんじゃないかな
捨てるぐらいなら溶かす感じで使うことを想定してると思う

784 名無しさんが接続しました :2007/10/23(火) 02:44:44 ID:N3Tdnv4w
BP買えなくなったらDEに転職すればOK

785 名無しさんが接続しました :2007/10/23(火) 04:04:10 ID:hAyLyX1.
1個ずつなら溶解剤ショトカに入れて道具欄開いてFキー→クリックの単純動作を繰り返せばいいだけだろ
だるいならFキー押しっぱなしでクリックだけしてりゃいいが、外部でオートクリックソフトを使ってもいいな
それすらだるかったら納得する価格で売ればいいが下限380ってとこだろう
それと溶解剤に成功率なんてあったっけか?

786 名無しさんが接続しました :2007/10/23(火) 04:18:15 ID:NHygOf0w
>>785
成功率あるよ、なんかの記事に書いてある
8割くらいだった気がした

787 名無しさんが接続しました :2007/10/23(火) 08:54:11 ID:silmEu/s
人に売る方がめんどいという人も多いからな。
400のまま現状維持じゃないのかね。

788 名無しさんが接続しました :2007/10/23(火) 09:25:42 ID:ACmUMuFQ
誰か「BPをナイトに売らず溜め込むスレ2」スレを立てろ

789 名無しさんが接続しました :2007/10/23(火) 09:47:59 ID:EUux5s4s
店でBP買えるし別にどうでもいいよ

790 名無しさんが接続しました :2007/10/23(火) 09:48:28 ID:r6myxqKY
>>788
おまえ は おれ を おこらせ たっΣ(゚∀゚)

791 名無しさんが接続しました :2007/10/23(火) 10:10:40 ID:p.SBnb1E
65CONナイトで、STR21 DEX16 WIS15 というへっぽこステータスなんですが、
対人で、ASか9TSUか迷ってます。どちらのほうが、よりダメージを与えられますか?
詳しい方教えていただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。

792 名無しさんが接続しました :2007/10/23(火) 11:04:10 ID:EpNru7rQ
ウエポンブレイクに強いASでいいんじゃね?
AS軽いからPOT余計にもてるぜ。

砥石使うの天才的にはやければ9ツルでもイイガナー

793 名無しさんが接続しました :2007/10/23(火) 13:14:24 ID:hqNgUX.Q
対人だけならどっちでもそう変わらないから好みでいいよ
一般的には狩りでも使えるツル使ってる人が多い

794 名無しさんが接続しました :2007/10/23(火) 13:15:59 ID:s68cE0Hs
ASは全部あたるなら9.5ツルギ相当で、あたらない相手には8ツルギと同等くらい
重さはASのほうがかなり軽くて、損傷度のMAXはASはで5まで、9ツルギは14までだ
狩りでも使う場合はASなら持ち替えが必須になってくるが、ツルギなら1本だけで行ける場合もそれなりにある
大体こんな感じで、あとは自分のプレイスタイルにあった方を選べばいいだろ

795 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/23(火) 13:38:01 ID:ULnffFVc
>>791

対人・ASかTSUどちらかならAS一票

Lv65ある事と、一撃大きい武器が相手を油断させるから。

796 名無しさんが接続しました :2007/10/23(火) 13:53:39 ID:LGI3axTI
油断させる?
舐められてんじゃ・・・

怯ませるって言ってよ・・・・頼むから・・・

797 名無しさんが接続しました :2007/10/23(火) 14:36:21 ID:s68cE0Hs
ワロタw

798 名無しさんが接続しました :2007/10/23(火) 16:16:51 ID:Rnx87VfU
実際65あっても同レベル程度の相手と戦うとかなりスカスカだけどな
AC80台後半の相手になんて最低命中じゃないかと思うほどだし
ただ、どちらかといえばASになると思う

799 名無しさんが接続しました :2007/10/23(火) 16:18:47 ID:42dK/ZsE
ウエポンブレイクで5食らおうが14食らおうが
食らった時点でナイトの火力じゃ相手飛ばすのは
まずムリになるがな。

800 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/23(火) 16:22:29 ID:ULnffFVc
ナイトだとある程度ダメ推測できる分あれだね。

対人の為だけにバリア買うのも、ナイトの財産じゃ一般にはきついしねぇ

DD復活しねーかなー

801 名無しさんが接続しました :2007/10/23(火) 16:36:02 ID:W3gDj1eA
8ジェネ剣ていう手もあるよ
今なら大体9ツルギと値段変わらないだろうし命中補正もある
BIGが強いから狩りにも使えるしね

802 名無しさんが接続しました :2007/10/24(水) 04:07:18 ID:g8FMYtH.
8ジェネ剣買うくらいならASのほうがいいだろ
命中補正あるって言っても+1だから9ツルギより1悪くてASと同じだし、8じゃダメージも弱い

803 名無しさんが接続しました :2007/10/24(水) 11:41:31 ID:ZrUaaeXs
ASは本当に対人だけしか使えない

804 名無しさんが接続しました :2007/10/24(水) 21:09:29 ID:XM9xrWDY
ダメージの期待値出すとTSUより高いけど、ASはブレ幅がデカすぎて全然安定しない。
DE並みの火力になったと感じこともあれば、これ損傷してるんじゃねって火力のときもある。
DEで言う爪とDBのようなもんだな

805 名無しさんが接続しました :2007/10/25(木) 00:41:26 ID:/kr2hHL6
対モンスではテンポ良く狩れるのも結構重要だったりするしね。
与ダメの均等化を図れる武器の方が都合が良い。
ぶっちゃけツルギも自分の中ではダメージのブレが大きいと思う部類。
名誉剣などは底上げダメージが大きいので安定性が高い。
ASはダメージの安定性など皆無で攻撃回数にブレが激し過ぎる。

対人ではダメージの安定性よりも瞬発力が欲しい
(↑運に大きく左右されるが↑)
軽さも魅力だしね。

806 名無しさんが接続しました :2007/10/25(木) 00:51:56 ID:x2t.Z476
STR振りしてればASでいいと思うが。

807 名無しさんが接続しました :2007/10/25(木) 03:51:24 ID:iDP9bnlI
それより対BIGが弱いのが致命的。
持ち替えすればいいがそれならTSUの方が汎用的。
当然銀効果もB効果も対損傷もなく
単騎がほぼ不可能になったラ城以外は
ほとんど使い道はない。

808 名無しさんが接続しました :2007/10/25(木) 04:58:59 ID:op5dYNW.
ASのBIGって7rap並だよな?死んでるし

809 名無しさんが接続しました :2007/10/25(木) 10:23:04 ID:Re46T1rQ
重さだけ見るとツルギ1本よりASとダマを持った方が軽い。そしてスモールにもビッグにも9ツルギより強い
ASを狩りで使ったことあるけど、ダメージは結構安定してたよ
そもそも安定していなかったとしてもトータルダメージが9ツルギより上ならむしろ殺せる確率が上がっていいくらいだ

810 名無しさんが接続しました :2007/10/25(木) 14:56:12 ID:dFm.lS9I
仕留める時に大ダメージでてもその分はロストするだけだし、殺せる確率?なんて上がるわけない
結構安定ってのも曖昧で意味わからんが、どんだけ鈍感なんだよ

811 名無しさんが接続しました :2007/10/25(木) 17:27:46 ID:op5dYNW.
爪のDE相手にしてたってタイマンなら大して怖くもないのに
ASのダメージ振れ幅で殺せるわけがない

812 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/25(木) 19:02:54 ID:RXIifN6A
9ジェネ剣でいいじゃまいか

813 名無しさんが接続しました :2007/10/25(木) 19:16:02 ID:6eK1KDSo
>>809
9TSUでASよりSMALLで0.5dmg低くBIGで4dmgも高いわけだが。
スモールの方は誤差の範囲程度の差しかない。
正直対SMLLは体感の差は無い。逆に9TSUは
対BIGでも十分使える威力。
ただ9ジェネ剣の方が狩で使えるのは事実。
ダメージ幅が安定しすぎてて対人で使いにくいのは確かだが。

814 名無しさんが接続しました :2007/10/25(木) 20:08:56 ID:l4zgPr4.
赤剣でいいんでないの?誰もがもらえて軽い。
6剣での期待値は、赤剣が14.5(=8.5+6)、
ジェネ剣とつるぎが13.5(=7.5+6)

(期待値の計算)
例えばSTR16ナイトでのBIGへの攻撃期待値は、
最小攻撃値 =1、最大攻撃値 =12、増加するSTR値=1
STRが16から17に増えたことにより追加打撃値=1
(最小攻撃値+最大攻撃値)/2)+STR値+追加打撃値=8.5

BIGへの攻撃期待値がG斧とかと同じだよね。
どうみても赤剣、最強。みんな燃やしちゃったの?
およびでない?w

815 名無しさんが接続しました :2007/10/25(木) 20:33:59 ID:HAgMUhoA
ところで俺の名誉の剣をみてくれ
こいつをどう思う?

816 名無しさんが接続しました :2007/10/25(木) 20:45:25 ID:O.fhR1Wc
すごく・・・・大きいモンスに強いです・・。

817 名無しさんが接続しました :2007/10/25(木) 20:45:39 ID:NYczi/7k
すごく・・・
役立たずです・・・

818 名無しさんが接続しました :2007/10/26(金) 00:02:30 ID:phYGeu62
売 ら な い か

819 名無しさんが接続しました :2007/10/26(金) 00:11:59 ID:q0ag/CJI
売 れ な い ぞ

820 名無しさんが接続しました :2007/10/26(金) 00:50:58 ID:XN8RUFxQ
814の計算方法がさっぱり分からない
赤剣使うくらいなら名誉使うよな普通

821 名無しさんが接続しました :2007/10/26(金) 02:34:44 ID:pOjMqEuw
+9名余って対BIGで最強なのになんで不遇なんだ?
スモールは+7GSだしビッグは+9G-AXEだし
狩りにはかなり使えると思うんだが

822 名無しさんが接続しました :2007/10/26(金) 02:57:32 ID:ccznYEt2
損傷するからじゃない?^^;

赤剣は俺も一時期買おうか迷ったな。
P-G Strアミュ 赤剣で揃えると、CON18型でも STR20になれたから。
(今じゃイベントT-Sなんてのもあるけど)
まあ結局赤剣も損傷しちゃうのがね・・・
AGリングやらべレスブーツやらあればSTR極めてみたい気もするかな〜

823 名無しさんが接続しました :2007/10/26(金) 09:15:18 ID:TdZ8f66o
当方48のDEです

先日52のナイトとドアコンで対決してみました。
そのナイトはクラン創設時から在籍していて、クラハンでもムードメーカー的存在。
私は前衛としてそのナイトを尊敬していました。
正直適うはずないかなという考えでドアコン挑んでみたんですが

勝ってしまったんです

その後場の雰囲気が悪くなってしまい、そのナイトはクランを抜けてしまいました。
私は悪かったんでしょうか?

824 名無しさんが接続しました :2007/10/26(金) 09:25:33 ID:uBp.fFfM
また貴重なないとさまを・・・

825 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/26(金) 09:32:46 ID:33f6bemk
>>823
おまえサイテーな奴だな…
ムカついてた奴ならまだしも尊敬してる人を陥れる様なことしやがってよ
もう一回言ってやる
オ マ エ サ イ テ ー

826 名無しさんが接続しました :2007/10/26(金) 09:46:20 ID:jMQumVBI
面白かったよw

827 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/26(金) 10:03:58 ID:33f6bemk
>>823
48DEに負けるとかネタじゃなきゃ引導渡して結構

828 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/26(金) 10:12:15 ID:33f6bemk
52程度のナイトなら仕方ないんじゃないの?

829 名無しさんが接続しました :2007/10/26(金) 10:30:57 ID:3YQOXzg2
内容的にネタだろうけど
バリアもバウンスも無いナイトじゃ負けても不思議はないな。
特に52LV程度のナイトだと。
変身性能差もDKとカーツくらいの差しかないわけだし。

830 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/26(金) 11:33:22 ID:33f6bemk
ナイトはドアコンと
クラハンでの役割と
切り分けて割り切るしかないね(;_;)
48DEがクラハンでも
FA取るようになったら
ナイトの居場所は
無いかも
知れないけどね。
まぁー52ナイトがFA
取った方が安定すると
思うけど・・・

831 名無しさんが接続しました :2007/10/26(金) 11:35:51 ID:2FHFQzGo
いや・・・・
ネタとかじゃなきゃとか、不思議は無いとかじゃなくて
普通に負けるから。
ここでレスしてるやつナイトじゃないだろw(もしくはやたら高レベルか?w)

52で48DEにドアコンで勝てるやつは、
資産が有りまくって廃装備させてやれるやつくらいなのかね・・・。

52程度のナイトなら仕方無いんじゃないとか言ってるが
先ず、48程度に負ける不条理を考えような。
一応同じ前衛なんだからさ。

832 名無しさんが接続しました :2007/10/26(金) 11:39:23 ID:fWHNeTWE
ないとさまは損傷そのままにしておくこと多いから、イベントでアイスゴレ殴ってそのままだったんだよ。

833 名無しさんが接続しました :2007/10/26(金) 11:43:48 ID:Mdqd59gM
今更52くらいでそこまでショック受けるなら、さっさと転向しとけって感じだな
まぁ、作り話だろうが

834 名無しさんが接続しました :2007/10/26(金) 11:45:57 ID:HDurdml2
俺レベル66のDEで同レベルナイトに余裕で負けるよ
自己フルエンチャで技術はリダクのみ
お互いCONだけどHP200くらい残される。

835 名無しさんが接続しました :2007/10/26(金) 11:57:22 ID:FyG.UVYE
今更そんなことにショックを受けるナイトが存在するんだなぁ

836 名無しさんが接続しました :2007/10/26(金) 11:57:32 ID:jMQumVBI
ないとさまはうっかり者が多いからな。
きっと装備をし忘れてたんだろう。

837 名無しさんが接続しました :2007/10/26(金) 11:59:56 ID:KvvMund6
ドアコンはLv高くなってステや技術が意味持つしLv52じゃどうしようもない
どーせCONナイトでしょ?
AC盾分くらいのアドバンテージしかねーよ

838 名無しさんが接続しました :2007/10/26(金) 12:43:41 ID:.KM7dpnY
>>823をDEの釣りと捕らえないナイトさまが好きです。

839 名無しさんが接続しました :2007/10/26(金) 14:15:01 ID:LifSzy9Y
釣りも何も、48DEが52ナイトに勝つ可能性が十分にありすぎるのが現実だしな
もう負けるのわかっててもやる接待ドアコンしかしてないよ俺は
模擬とかでDEにスタン決めてENDさせて溜飲下げてる

840 名無しさんが接続しました :2007/10/26(金) 15:18:18 ID:KvvMund6
接待ドアコンwwwこれははやるwwwwww

841 名無しさんが接続しました :2007/10/26(金) 15:26:37 ID:jMQumVBI
接待ドアコンはよくやるよ。
自分よりLVの高いないとさまに勝っちゃうのは悪いだろ。
DE相手でもやる。

842 名無しさんが接続しました :2007/10/26(金) 15:30:13 ID:Lw2ZKyo6
俺55lvCON型Knight
DKKモーフ
武器9tsu
7HOMR,7bCOMR,7ジェネ盾,7ジェネ鎧,6PG,7ジェネ靴,6TS,兎R×2
骨amu,影1段階イヤリングでシールド,BA掛けてAC-69
自力エンチャ(STR,DEX,EW)+リダクション

相手
50lvCONDE
アサシンモーフ
武器9BDB
SA含めてAC-65(装備は不明,ALAと影2段階があるのは知ってる)
自力エンチャ(UD,マイティ,デクスタリティ,DB,BS,SF)+BW

これで5戦して1勝4敗
相手の攻撃も最大命中なってないっぽくって外れてるけど,
こっちの攻撃もUDで結構交わされる。
5lv差で(しかもアサシン変身とDKK変身で)この結果が出るんだから
4lv差で(しかもナイトはDK変身止まり)で48lvDEが52Knightに勝っても
全く不思議は無いわな。

>>834
もし本当なら貴方はCON型のwis振りじゃないすか?

タイマンの時例えば
7bCOMR→7COP,6PG->6CG,BB(ブレイブベルト),
に代えれば,AC6&HP30上がる
DEには下手にPGとか使うよりCGとかでAC上げた方が
いい。
DEの人にタイマンの時にわざわざ装備代える人がいるのかは俺は知りませんが
タイマン強いナイトではドーピングは結構してるんじゃないかと
俺の知人のナイトでも実際そんな奴何人かいます。
俺はそんな金無いんでやってませんがね

843 名無しさんが接続しました :2007/10/26(金) 15:41:24 ID:pOjMqEuw
接待ドアコンイミフwwwwww

844 名無しさんが接続しました :2007/10/26(金) 16:01:15 ID:fWHNeTWE
ドアコン接待wwwwww
俺も明日は接待ドアコンでお出かけwwww

845 名無しさんが接続しました :2007/10/26(金) 17:24:11 ID:kPPpNOs2
接待ドアコンwww
これ使わせてもらうわwwwwwww

846 名無しさんが接続しました :2007/10/26(金) 17:28:57 ID:zabklzrk
はぁ、今日も接待ドアコンかぁ・・・下がるなぁ

847 名無しさんが接続しました :2007/10/26(金) 18:58:22 ID:giB3VnCw
66ナイトだけど、56wisDEにドアコンで負けたときはショックだった
俺、装備と武器がしょぼいからしょうがないかな・・・
(+2OE装備と+8デスブレ)

848 名無しさんが接続しました :2007/10/26(金) 19:33:37 ID:3YQOXzg2
今更何言ってるんだか・・・
散々ループされてる話題だろ。

849 名無しさんが接続しました :2007/10/26(金) 20:58:25 ID:fWHNeTWE
接待ドアコンってどういうメリットがあるんでしょうか?
当方21歳の♀OL
陰毛は薄めだけどフェラは濃厚だねってよく言われます
よろしくお願いします

850 名無しさんが接続しました :2007/10/26(金) 21:59:12 ID:Inl3DFOk
6IBから次の靴に買い換える場合
AC-1をとって7IB か、HP+20をとって7ジェネ靴
どっちがベターでしょうか?ちなみにCON型ナイトです

851 名無しさんが接続しました :2007/10/26(金) 22:31:06 ID:6fAcolyk
ナイトの被ダメ軽減はAC2毎。
7IBで軽減が大きくなるならこっち。
でなければどっちでもいいような。

852 名無しさんが接続しました :2007/10/27(土) 00:04:06 ID:VOQK5l4I
>>842
Lv50で-65って相当DE側は良い装備だぞ

853 名無しさんが接続しました :2007/10/27(土) 00:05:52 ID:FzyvWN0o
どっちを重視してるかというのと、他の装備との積み重ねだと思うよ。
極端な例えにすると
装備込みでHP800あるけどACは60です、ってのを取るか、
素でHP700だけどAC70です、ってのを取るかみたいな。

854 名無しさんが接続しました :2007/10/27(土) 00:39:54 ID:7bUWzrI2
>>850
CON型ならAC上げれ。
HP係数が最も高い職業のCON型でHP不足ってのは
普通に考えて無いと思うから。

非CONだったらジェネ靴の選択肢もありだと思うがね。

855 名無しさんが接続しました :2007/10/27(土) 07:38:54 ID:pgVl6YyU
Lv50CONで9BDB・ALAに影2段階でAC-65
別キャラいるか、レア引いたか、赤ネ狩り、RMTじゃなきゃ無理な装備だよ

856 名無しさんが接続しました :2007/10/27(土) 08:36:24 ID:j0Sfm1pY
どう考えても別キャラだろ。

857 名無しさんが接続しました :2007/10/27(土) 09:40:03 ID:AZZKr5AY
おまいら黒耳スレで散々な事言われてますぜ

858 名無しさんが接続しました :2007/10/27(土) 10:37:04 ID:ywWFeIpU
>>857
いちいち きにしていたら きりがない ぞ(゚∀゚)

859 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/27(土) 13:59:54 ID:Lo7Gh8K2
849を構ってやれよ(ノ∀`)

860 名無しさんが接続しました :2007/10/27(土) 15:37:38 ID:MaJBqSd.
>>849
OLなら女に決まってるんだから♀と書く必要はない


これでいい?

861 名無しさんが接続しました :2007/10/27(土) 16:24:16 ID:nZ.gjrcQ
>>849
オカマレディー乙

こうですか?(ry

862 842 :2007/10/27(土) 16:29:48 ID:OGEJzduI
>>847
これは乙であります...twt

>>848
スマソw>>823がネタって言い切れはしないんじゃないかって事を
言いたかった。正直そういうナイト結構いると思うんだw
俺52lv?53lv?まぁDKの時45lvのしかもBE変身のDEに負けて
3日落ち込んだ経験があったから。
現実DEのがタイマン強いってわかってても
一ヶ月位で作ったDEに年単位かけて育てた自分のキャラ(ナイト)が負けたら
落ち込んでも仕方ないと思うんだ-

>>852
そうなの?
俺DEの装備の事は良くわからんw
>>855
別キャラどうこうは知らない。俺は知らないけどいるのかもしれん。
過去一回メテオ出してた。

まぁrom専に戻ります

863 名無しさんが接続しました :2007/10/27(土) 17:04:55 ID:rZ9ag1D2
DEってやたらドアコンしたがるよね
ドア前で素振りしたりしてアピールしてくんの

864 名無しさんが接続しました :2007/10/27(土) 17:24:55 ID:vyxFhBNc
まさにドアコン接待だな
自分から持ちかけたことは無い

865 名無しさんが接続しました :2007/10/27(土) 17:38:23 ID:CJ7eg7TE
ドア前で素振りとかwww
斬られてあげたくなっちゃうじゃないか。

866 名無しさんが接続しました :2007/10/28(日) 10:05:12 ID:OVHmSR1o
そういうDEには火とオーラ二種とバーサクと知り合いに借りた最強装備セットで挑むんだ。
赤Pルールならば、赤Pだと言い張って肝を使うのも忘れるな。

そして負けて絶望に打ちひしがれ、借りた装備を全焼の後引退するんだよ。

867 名無しさんが接続しました :2007/10/28(日) 10:14:39 ID:gcpeesRQ
ないとさまはDEのハケ口か・・・
カナシスtt

868 名無しさんが接続しました :2007/10/28(日) 10:32:09 ID:E6/QAVwE
そんなないとさまもDE実装前跡はドア前でブンブン素振ってた時期がありました・・・前衛って性能は別でも本質は同質だよ

869 名無しさんが接続しました :2007/10/28(日) 11:35:49 ID:jzBWlhuk
>>868
ぃぁ、前衛とか関係なくドア前コンバ来いよってときは
リネでは素ぶりしかなくね?
プリでもWIZでも…それこそエルフでも…

870 名無しさんが接続しました :2007/10/28(日) 11:44:52 ID:MQZ9luD2
ドアコンしたがるのが前衛ばかりということだろう・・。

871 850 :2007/10/28(日) 11:51:06 ID:9LPR2gDQ
回答ありぃ〜 IBの方で行こうと思います

輝く古代のアミュが欲しいなぁ・・・

872 名無しさんが接続しました :2007/10/28(日) 15:04:46 ID:/xOQiU5I
>>870
前衛以外はガチろうとすると消費激しいから。

873 名無しさんが接続しました :2007/10/28(日) 15:35:14 ID:8Bg6TME2
片方(大体敗色濃厚な方)が普通の生活諦めて暗殺・嫌がらせに徹するような
FPKの末期状態にならない限り、狩場かぶる前衛同士の1vs1なんて普通に
起こりうるんだけどな。

874 名無しさんが接続しました :2007/10/28(日) 15:44:05 ID:YqbrVN1.
アラも減るからな

875 名無しさんが接続しました :2007/10/28(日) 18:54:05 ID:qJuDELdk
バウンスを覚えるだけで叩かれにくくなるよ。
砥石使いながらになるからな。

ナイトvsナイトの場合はバウンス持ちが有利
お互いバウンス持ちだと悲惨な消耗戦になるが…。

ナイトvsDEの場合でもバウンス持ちやっぱ有利
そもそも砥石自体持って来てなさそうだし。やり合えば帰還コース

砥石を持ってたとしても間接的にPOTディレイが長くなるようなもんだ。
ほぼ対等になるだろう。

876 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/28(日) 19:01:20 ID:wGm/cZ1k
ナイトを始めようと思うんですが資金4mほどで何を買えばいいんでしょうか?
ステフリはconです
鯖はベガですよろしくお願いします

877 名無しさんが接続しました :2007/10/28(日) 19:15:33 ID:j0WqolUg
サブキャラとしてやるならbSLSあたりを買えばいいんじゃない
あらかじめアデナ用意してるから本キャラでやる気じゃないとは思うけど
本キャラでやるなら別クラスにすることを本気でおすすめする
サブでもBPで走れるから序盤楽な事以外は稼ぎもないし何の役にも立たないけど

878 名無しさんが接続しました :2007/10/28(日) 20:08:04 ID:95nk56s2
今時ナイトが増えようとしてるなんて喜ばしいことじゃないか

>>876
何を持ってるのか書いてくれないと答えようがない
何もないなら6ダマと6bSLSとフルゼル装備揃えて余ったお金で各部強化
ジェネ装備はLV制限あるからすぐ買わなくておk

879 名無しさんが接続しました :2007/10/28(日) 20:23:34 ID:oxezJaUU
>>876
BPとBPとBPとBP

880 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/28(日) 20:27:31 ID:wGm/cZ1k
>>887さんDEは腰が曲がってるので好きじゃないんです
>>888さんメインがwizなので共有は厳しいです

881 名無しさんが接続しました :2007/10/28(日) 20:34:00 ID:KrDDMdFs
887と888はがんばってつじつま合わせよう

882 名無しさんが接続しました :2007/10/28(日) 20:47:39 ID:nEUkgm/2
48までで休止したCONナイトのオススメ・・・48までは参考になるんじゃないかなと。

6RKH(220k),6目盾(220k),4T-S(160k),6ECM(220k),4bCOMR(140k),
4属性G(240k),0I-B(40k),SB(50k),慈愛セット(450k),MRR(30k)
上記で1.8m↓ACは40↓くらい
6bSLS(1m)
40レベルまでは頑張り、ジェネ靴(500k?)、ジェネアーマー(1m?)に残りの予算で切り替えたいな。
4I-Bって需要が減ったような気がするから強化は資金と相談、いや−4は大きいのかな。。。
40レベルまでは3m↓で装備を抑える。

6ダマなくても気にならないような狩場へ・・・
MPRは1+2=3あるので、力ヘルと迅速ヘルと治癒ヘルで適当に自己エンチャ。
デカイの叩かないなら当時は高嶺の花だった6TSU(1.6m)でミスリルの原石集めして・・・。


貧乏臭くなったから他の人にお願いしますTT

WIZでお金貯めてもいつかはナイトを起動させたい。

883 名無しさんが接続しました :2007/10/28(日) 23:31:39 ID:wZ3Hy4.E
カウンターバリアのドアコン動画きてるね
まあ予想通りというか…
カウンターバリアつかっても、5LV下のDEに勝てないんですね
むしろ片手剣装備で勝ってるのみると…
意味あるの?このスキル

ttp://d.hatena.ne.jp/Mokyu/20071028

884 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 00:47:44 ID:afA5soSs
両手剣のスピードが遅すぎる。

もう少し早くなればねぇ・・。

885 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 01:10:08 ID:ErhQiwpc
執行剣がんばってゲットするんだね。
そうすればナイト最強だ。

886 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 01:48:51 ID:j.4lqBbo
GGS装備してほぼ常時バリアしながらHCで狩りしたらどれくらい経験出るんだろう
カウンター発動判定は敵の命中関係無しだよな?
攻撃当たった時の何割かを回避して反撃とかだったら狩りでもゴミになるんだが…

887 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 02:23:17 ID:HDBS.DkA
ACさげればいいだけじゃない

888 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 03:40:07 ID:LkHO/W/E
>>886
カウンター持ちじゃないと計測出来ないんだが。
もし誰かが手に入れた時用に考査

カウンター発動率が20%と仮定
対ゴブリンでPCへの命中率が5%と仮定

AC>カウンター判定の場合 5%×20%で1%の発動率
カウンター>AC判定の場合 20%の発動率

UDがACの前に来てるのでAC判定の前の可能性は高い
NCだから同じ計算式を使い回すのは得意そうだし

889 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 04:32:08 ID:.oVA1BmY
>>883
バリア使って1戦は負けで
1戦はバリアなしよりかなりHP残して勝ってないか?
それにこの人STRナイトだよな?

890 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 05:31:01 ID:FjyQ9U3A
>>883
これぞ接待ドアコンwwwwwww

891 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 06:48:21 ID:A42dgvZI
少なくともうちの鯖では65LVナイトが
レベル70近いCONDEやLV60死に上げDEを
カウンターバリア使用で破ってるのを
実際見たから弱いとはとても言えん。

892 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 06:55:42 ID:uxPqhJcg
>>883
相手が弱すぎて参考にならないな
格下相手なら命中足りないんだから片手剣で切ればいいだろうし
問題はバケモノクラスのDEにどこまで通用するかというとこが知りたいな
あとは1対多数も見てみたいところ

893 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 09:21:52 ID:bhd/9hrE
低発動率、効果が両手剣ナイトの2倍ダメだから
3人以上で斬られたら反発するまえにナイト様死亡。

894 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 09:25:14 ID:YEx.roOY
>>893
いあ、バリアって発動したらダメ無効なんだよな?
3人以上で切られた場合、バリア有り無しが生死を分けそうな気がするが・・・気休め程度の発動率なのかね

895


896 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 10:06:53 ID:.76cGnW2
2割ってのが事実なら回避技としても相当なもんだぞ
まぁ、使えばDEさえ圧倒…なんてスキルじゃないことは確かだけど、そこそこ効果あって手に入りそうなくらいのレア度なら俺的にはおk

897 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 10:13:49 ID:Fxu2anmQ
おおおお!
見事なループだ。
この後は盾無しでACMR悪化…とかの流れだね。

898 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/10/29(月) 11:07:46 ID:p6JDTDWU
CBもっと出回らないかなー
最強厨になりたくて、死に上げまでしてDEなったCharacterの涙目が浮かんで、楽しくて仕方ないんですがっ!w

899 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 11:11:55 ID:Fxu2anmQ
898が乗ってくれなくて俺が涙目。

900 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 11:17:00 ID:KUiSJFkg
CBは標準装備させてくれよな

901 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 11:49:01 ID:CawtBHbQ
せまーーい所に拘ってるんだなw

902 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 18:51:09 ID:A42dgvZI
2割発動で低発動率って・・・・
充分バランスを崩しかねない発動率だろ。

903 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 19:13:39 ID:mSGk6Ma6
STRナイトでも勝てるなら十分つよいじゃん

904 かねだ :2007/10/29(月) 22:00:58 ID:A42dgvZI
カウンターバリア有り:Pスキル高い・性格良し・会話も楽しい
カウンターバリア無し:Pスキル低い・厨房率高い・面白味の無い奴

905 名無しさんが接続しました :2007/10/29(月) 22:52:27 ID:IP6tcBZY
>>904
名前見るまで何言ってんだコイツって思っちまったぞ。

906 名無しさんが接続しました :2007/10/30(火) 17:13:43 ID:UggN06AU
>>883
片手がKVSとか特殊すぎるだろ。

907 名無しさんが接続しました :2007/10/30(火) 21:40:23 ID:4D/fg/og
MQN日記続ききたな
反射しまくるとこれ最強じゃね?

908 名無しさんが接続しました :2007/10/30(火) 23:26:06 ID:aLdM4zVA
60+で単騎で美味い狩場って今無いよな・・・

909 名無しさんが接続しました :2007/10/31(水) 01:05:44 ID:.j597RT.
BK相手の動画見た感じ、カウンターバリアの発動判定は
AC回避→カウンター みたいだな。

910 名無しさんが接続しました :2007/10/31(水) 04:21:01 ID:PRI4ZLLA
BK相手の動画考査

バリア発動ダメが80くらいだったので
二回発動すれば倒せる計算

発動確率20%と仮定すると
最速で死亡したヤツでも10回ちょい殴って
最多攻撃回数は80回だった

AC回避≧AC軽減>バリア の線が濃厚

AC軽減しきれないような高ダメージモンス相手では
DEと同等の硬さを誇れるだろうね。

そもそもUDはどうやって計測したんだろう?

ところでカウンターで経験値は入ってたんだろうか?

911 名無しさんが接続しました :2007/10/31(水) 08:33:53 ID:Ld/xkq8c
つまりこういうことか?



ないとさまが範囲狩りをやり始める・・・。

912 名無しさんが接続しました :2007/10/31(水) 09:37:31 ID:JyVMFkFs
違うよ ぜんぜん違う

913 名無しさんが接続しました :2007/10/31(水) 10:02:53 ID:AUz5QjZM
>>910
AC軽減と回避は何も関係ない。
勘違いしてる人多いみたいだが、AC軽減の最低ダメージは0じゃなく1だ。

914 名無しさんが接続しました :2007/10/31(水) 11:14:03 ID:yuPQxr7M
ええ…バリア判定はAC回避判定の後なのかよ…
単騎狩りじゃ使えないな…

915 名無しさんが接続しました :2007/10/31(水) 14:41:32 ID:U7TxLVh6
>>913
処理の話をしてるんじゃないの?言いたいのは
AC回避判定→バリア判定のとこだけでしょ

通常はAC軽減しきれないような高ダメージモンス=高命中モンスであるから
そんな敵だとバリアが有効ですねという話と捉えたんだけど

916 名無しさんが接続しました :2007/10/31(水) 21:07:01 ID:T6FyUqeM
持ってる俺が教えてやる バリア最高にイイ

917 名無しさんが接続しました :2007/10/31(水) 21:10:20 ID:gPBIxuKY
まぁ今の値段じゃたとえ現実がどうでも、最高にイィと思えなきゃ
やってられないよな。


メテオを3桁で買ったときに俺も同じこと思ったし。

918 名無しさんが接続しました :2007/11/01(木) 08:45:33 ID:goTiHGlQ
つまりこういうことか?

バリアとメテオ剣を持ったないとさまはカッコイイ・・・”。

919 名無しさんが接続しました :2007/11/01(木) 09:21:37 ID:tIo6MeLE
違うよ ぜんぜん違う

920 名無しさんが接続しました :2007/11/01(木) 21:44:26 ID:jJCezUrk
マーク好きだな

921 名無しさんが接続しました :2007/11/02(金) 15:49:10 ID:o2/Q4IJE
全然違うよ。全く関係ないよ。

922 名無しさんが接続しました :2007/11/02(金) 16:21:12 ID:g11QYH6M
バリアに僕はとてつもない何かを感じたんだ!

923 名無しさんが接続しました :2007/11/02(金) 20:46:16 ID:dc0YUS0Q
バリア騒動も下火になってきたな。

924 名無しさんが接続しました :2007/11/02(金) 20:50:19 ID:4ZxRAMyE
騒動なんてあったっけ

925 名無しさんが接続しました :2007/11/02(金) 22:56:17 ID:RBgLe0mM
>騒動なんてあったっけ
AGSのバリアバグじゃね?

926 名無しさんが接続しました :2007/11/03(土) 09:02:11 ID:98aOAm6k
違うよ ぜんぜん違う

927 名無しさんが接続しました :2007/11/03(土) 11:53:13 ID:cSelp/Tg
全然違う 全く関係ないよ

928 名無しさんが接続しました :2007/11/07(水) 14:04:08 ID:o/3D54uc
下がっちまったage
今更追加UPって何が来るんだろう?この間ので全部だと思ってたぜ。
まあ、俺らには関係ないんだろうな

929 名無しさんが接続しました :2007/11/07(水) 15:06:13 ID:js01RZUY
つまりこういうことか?


とりあえずメテオ剣ゲットした奴の報告が楽しみ・・・。

930 名無しさんが接続しました :2007/11/07(水) 16:09:18 ID:qeBiOnuY
違うよ ぜんぜん違う

931 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/07(水) 21:21:29 ID:.smb00jY
んでナイトに光りは射したのか?

932 名無しさんが接続しました :2007/11/07(水) 22:51:53 ID:cTtW6.uk
無いよ ぜんぜん無い

933 名無しさんが接続しました :2007/11/07(水) 23:06:53 ID:XxEHqOu6
自分でもびっくりするくらい

934 名無しさんが接続しました :2007/11/07(水) 23:45:54 ID:ie47OlxE
ほんとはないとさまが一番強いんだろ?

935 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 06:30:15 ID:0xV46xRc
こころ の つよさ は いっとうしょう です(゚∀゚)

936 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 09:52:13 ID:vUkruXbE
じっと がまんする の が ないと さま
くやしくても もんく いわない の が ないと さま
だから かっこよい ないと さま

937 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 10:29:50 ID:mpKgreco
よく「装備よりPスキルのが重要」と言う奴がいるが
そう言う奴に限って下手だよな
バリア所持=装備が良い=上手い
この公式が成り立つ

938 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 10:35:53 ID:1n94em3.
高LVになればなるほど下手糞の割合は下がる
ソレは間違いないが絶対ではない

939 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 10:57:59 ID:Lr904/Xs
>>937
装備良・上手>>>>>>>装備並・上手 >>>装備良い・下手>>>>>>>>>>>>>>>>装備並・下手

装備がないと話にならない前衛ですら実際はこんなもんだよ
後衛に至っては鬼装備なんかより並装備で上手い奴の方が使える

940 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/08(木) 12:36:23 ID:D4WL07CE
>>937
バリア所持=稼げる狩場にいける=スキルがある

極論だけど、これも言えるんじゃないか?
ナイト様はRMTしないと信じての意見だ。

941 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 13:05:10 ID:1n94em3.
RMTに手を出すのはDEだけだろ?

942 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 13:13:11 ID:yRbAFDD6
エルフならサイハ、WIZならDIGバリアメテオ、DEならDn武器
ナイトにはこれらに匹敵する高額装備がないからRMTしようという気はあまりしないかもな
DKFBやKV剣、カーツソード等あるにはあるが売りがないしなw
それでも俺はRMTしてるナイトを少なくとも一人知ってる

943 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 13:17:01 ID:1n94em3.
マジレスをするなと

944 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 13:22:11 ID:yRbAFDD6
すまんかった

945 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 14:38:56 ID:O1uqvvuw
簡単に謝るなと

946 49プリ :2007/11/08(木) 15:52:21 ID:kcqITK9.
まぁ、ナイト頑張ろうよ

947 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 17:36:07 ID:a2/s7W5k
>>946
すごく悔しい気分になった

948 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/08(木) 17:50:54 ID:D4WL07CE
バリア所持で稼げる狩場教えて下さい。
戦場以外で。

949 名無しさんが接続しました :2007/11/08(木) 19:05:22 ID:kePbAikc
BK捜索隊ぐらいじゃない?

950 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/08(木) 21:11:49 ID:D4WL07CE
ワロス

951 172 :2007/11/08(木) 22:06:29 ID:6Au5C7Mo
ナイトのテーマは「八面六臂の活躍」。
3セル以上弓(両手持ち)で攻撃
2セルでは槍(両手持ち)で攻撃
1セルではスタン(両手持ち)で攻撃
ほらナイトに攻撃できないところはない。
魔法ヘルムで腕力を上げとけばバッチリじゃないですか!!

952 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 08:45:46 ID:EFtL9MSY
つまりこういうことか・・・・?


これからはないとさまも盾を使わない時代が来る・・・・。

953 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 09:10:00 ID:hPlZrUlg
違うよ ぜんぜん違う

954 名無しさんが接続しました :2007/11/09(金) 20:30:26 ID:LvFALhgs
ナイトの方のブログか、日記のHPってありますか?
できれば、CONナイトでlv48前後希望です。

955 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 02:11:08 ID:LLnRf6lY
LLで探してみたら?

956 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/10(土) 15:26:12 ID:DNsPAIus
最近ファーストconナイトがDKになった者ですが、皆さんどんな装備をしていますか?
参考にしたいので黒服・銀変身辺りの方こんな感じの装備してるよ的なレスお待ちしてます。
ちなみに今2OEの途中です。

957 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 16:26:06 ID:3Gm8fd9c
バウンスがNPCに効果ないって聞くけど
効くって話もちらほら聞くんだが
どっちもちゃんとした情報源がないからどっちなんだかわからない

958 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 17:17:01 ID:Hq5vUQag
>>956
LV58CONナイト
7HOMR、7B-COMR、7T-S、7I-B、8ES、6土篭手、5VMA、4聖盾、5MCM
英雄イヤリング、ヘリオ、兎リングX2、10%リングX2、火リング
土リングX2、変コン、ボーンアミュ、約束のアミュ、オガベル、
9ダマ、8B-SLS、8ツルギ

959 名無しさんが接続しました :2007/11/10(土) 23:28:29 ID:30MmJDAo
>>956
LV61CONナイト
7HOMR、7B-COMR、6ジェネマント、5火マント、7T-S、2DEXT-S、0STRT-S、7I-B、8ジェネ盾、7火小手、7ジェネ鎧、5聖盾、6MCM
英雄イヤリング、双子イヤリング、ヘリオ、リング(兎2、10%2、属性全部、変、テレ、勇気、代償、アビス)
アミュ(STR、DEX、CON、WIS、骨、慈愛)、タイタン
9Bダマ、9B-SLS、9ダークソード、8OD

>>957
わざとAC落としてBBを3分くらい殴らせたけど体感出来なかった
一緒に実験見守ってたエルフにWBさせたら明らかなダメージ減少を体感できた
バウンス効果無いとは断言できないが対モンスには即効果の出るリダクのほうが使えると思う

960 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 00:42:08 ID:oJGS5JL.
次スレ作る人は、ACの結論でているHPのアドレスを
忘れずに添付してね。
他にも結論でている話があれば、それもよろしく。
被ダメ軽減はAC2毎とかね。

961 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 00:55:43 ID:8J0l2BuU
バウンスは武器を装備した相手(つまりPC)にしか効果が無いのかなぁ?
そう考えると明かにPvP専用技術だよね。
戦争とかではかなり使えるけど、狩りで使えないのはやっぱ悲しい・・・。

対人最強のDEが狩りでもPvPでも有効な魔法を使えて。
対人最強ではないナイトが対人専用技術ってどんなコンセプトだろう?

962 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 00:57:25 ID:8JNJBZJs
>>956
Lv55 Conナイト、戦争しています

武器:AS、+9b-ダマ、+9b-SLS、+9H-B
頭:7HOMR
シャツ:7T-S、+2StrT-S
鎧:7ジェネ鎧、7MCM
マント:7COMR、7COP
盾:7ジェネ盾、6聖戦士盾
篭手:6P-G
靴:7ジェネ靴
ベルト:オガベル、SBB
アミュ:Str、慈愛、骨
リング:兎×2、10%×2、4属性×2、変身、勇気
イヤリング:英雄、友好(AC-3)、ヘリオ

963 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 01:40:51 ID:8LOymc.M
ないとさまで いちばんてきした 弓ってなんですか?

964 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 01:54:58 ID:E9.6mO2s
ガンブレードだよ

965 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 02:00:39 ID:zmtolsis
何この装備自慢会場

966 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 08:42:11 ID:xhRGMMBY
まぁたいした自慢装備じゃないが
そういう流れになりそうだからやめとけw

967 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 08:51:05 ID:i9oH9JvY
いまどき3OEなんて自慢にならんよな

968 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 08:54:54 ID:.WQ4mldc
>>967
2OEにすら手が届いていないナイト様乙

969 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 08:57:00 ID:i9oH9JvY
>>968
俺?
俺は歴戦セットだよw

970 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 09:20:29 ID:VEhtqVYI
>>968
俺、遠足セットー

971 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/11(日) 09:23:17 ID:Jkw4eduY
ラーメンチャーハンセットは基本だろ!

972 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 09:29:36 ID:oSYFB4Iw
HBとXBの2択
命中+2とダメージ+1を比べて好きなほうをどうぞ

973 956@携帯 :2007/11/11(日) 09:33:31 ID:Jkw4eduY
沢山のレスありがとうございます。
やはり3OEがあたりまえの世界になるみたいですね。
がんばります・・・

974 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 12:55:51 ID:oq.FYOvc
WBって損傷が一気に9とかつくけど、バウンスは1ずつじゃなかったっけ?
体感できないのは損傷が2.3だった。。って事はないよね

975 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 14:07:31 ID:t0LIiqgM
>>974
どうせそんなに長い間殴られ続ける状況がないから効果ないも同然
あとWBはNPCに使った場合は物理ダメージ半減だよ

976 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 14:08:15 ID:tnO9AukA
PCはWBで損傷度の分だけ「引き算」で攻撃力が下がる
NPCは1回のWBで攻撃力が0.5倍=「掛け算」で攻撃力が下がる

なのでNPCには損傷度の概念がないと思う

977 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 15:37:44 ID:RffqjjL.
>>968
ナイトスレなのにナイト様乙っておかしくね?

978 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 15:44:43 ID:a0nZksYE
おいおい、ナイトとないとさまは別物だぞ

979 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 16:57:59 ID:Fn2OPJEc
ナイト・・・普通のナイトのこと。

ナイト様・・・特攻癖、緊急POTを持たない、装備弱い、WIZをPOT扱いする、などの性質を持ったナイトのこと。
          大抵は蔑称だが、ナイト擁護派(概ねナイトを可哀想な目で見ている)のエルフやWIZが使用することもある。

ないとさま・・・元はナイト様だったが、BP中毒のせいで漢字や四行以上の文が読めなくなったナイトのこと。
           リネとしたらばのアイドル。絶滅危惧種。見かけたら保護しよう。
           敬称であり、愛称である。

980 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 17:09:19 ID:RbPuFhS6
>>979
ほとん ど よめませ ん(゚∀゚)

981 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 17:43:27 ID:sYdvtVk2
>>980みたいのはないとさま な。

982 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 18:05:38 ID:vShKw9No
ナイト狩り、対人最強の剣、執行剣

韓国では、アイテムのドロップは床落ちするが、日本鯖だとどういう計算なのか
わからないが殴った人がランダムにアイテムをもらえる権利がある
歴史書、ラスタバ4fいってるやつならわかるが、でないこともない。
しかし。任意のキャラに取引や渡すことも不可能に近い
韓国だとその点、貸切状態だと、PTで任意のキャラに持たせる事ができる。

というわけで、どこかの鯖で、トルネドホイール連打でBOTみなされて、ban
された人がいてが苦情メール知り合いなどが多数おくり、凍結解除された
PCがいてる。

テレンプレする文考えておくが、よかったらみんな歴史書のドロップの仕様変更
をテレンプでNCJにおくってくれ!じゃないと、あんな剣つくれねーよ!

983 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 19:27:23 ID:uXdmtFhI
2段落目必要なん?

984 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 19:48:36 ID:sYdvtVk2
>>983
KRではドロップを任意の人に渡すことが可能。
だからそのことを前提にして取引不可にしても問題はない。
だがJPではドロップが直接人に入るため、取引不可にすると
一人で叩くか、偶然入ったアイテムを使って作るしかない。

これをわからせる為に2段落目を入れたんだろう。


だが>>982の文章力でテンプレ作られても・・とも思った。

985 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 19:59:20 ID:L4UL5tiU
どうせ廃人専用だからどうでもいいや

986 982 :2007/11/11(日) 21:15:16 ID:vShKw9No
文章力がないので、リアルINT高いナイトさん
テンプレ作ってくださいOrz
私はリネ、リアルともナイトとよく似たINTなんで・・・

テンプレ作っていただければNCJメールします!!

987 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 21:38:43 ID:HYZpBMMw
>>986

ナイト様 ・・・ 時には剣に、時には盾に、クランの守り人として活躍する。
          初心者からはその剣速から憧れの存在として見られる事も多い。
         MAPは基本的に頭に入ってるので道案内をして貰うなら一押し

一本道  ・・・ 特攻癖、WIZをPOT扱い、利己的な効率重視などの性質を持ったナイト
         ペア相手が居なくなると2PCに走る傾向がある。
         2PC狩りは両手マウスなのでクラチャでは無言な事がおおい。

ないとさま ・・・ 元はナイト様だが、BP中毒、2ch、したらばの影響で漢字や4行以上の文が読めなくなったナイト様
          アイドル的地位であると共に、絶滅危惧種なせいかクラン単位で保護してる場合もある
          街で見掛けたらBPをそっと渡してあげよう。その場で全部飲み干してくれるはずだ。

988 名無しさんが接続しました :2007/11/11(日) 21:40:11 ID:tfSohlmM
次たてたよ http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1194784751/

989 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 11:54:13 ID:jJwpORyI
埋め

990 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 17:11:18 ID:qqftJAJ.
埋め

991 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 17:18:59 ID:SmgEtSx.
生め

992 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/12(月) 17:46:52 ID:dsrbXNKo
生き埋め

993 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/12(月) 17:48:51 ID:dsrbXNKo
ナイト雑魚

994 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 17:54:56 ID:k74U9QsE
summon yasuiyo dame

995 名無しさんが接続しました :2007/11/12(月) 19:06:50 ID:UWdyX0/k
ume

996 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 12:01:26 ID:EcKzrD32
産め

997 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 12:50:56 ID:KwimdliA
マコン

998 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 12:54:23 ID:KwimdliA
コンマ

999 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 12:57:52 ID:KwimdliA




1000 名無しさんが接続しました :2007/11/13(火) 13:00:00 ID:aT1w4Em2
うめええっしゅ




Concerto for Guitar & Jazz Orchestra / Sony



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