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【CON厨王者】CONを語るスレ Part2【無死キング】

1 木の樹液 :2007/08/22(水) 18:24:40 ID:wGfOnUIE
各クラススレにて、定期的に繰り広げられるCONvs非CON!
このスレで決着をつけろ!第2ラウンド突入!
CON型の話題になったらコチラへ誘導をお願いします。

前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1185972171/

2 木の樹液 :2007/08/22(水) 18:27:35 ID:wGfOnUIE
まだまだ暑い日が続きます。
CON厨達の夏の夜はまだまだ続く・・・

3 名無しさんが接続しました :2007/08/22(水) 18:32:06 ID:JJJ9yyvM
妄想ネタだが非CONの人、ステ振りなおしが実装されてもいまのまま?
俺は非CON型だけど、ステ振りなおしなんてのが実装されたらCONにしたいなぁ・・・

4 名無しさんが接続しました :2007/08/22(水) 18:34:59 ID:9sWGG6Ys
>>3
何度でも振り直せるのなら、なおさらCONにこだわらなくてもいいような気が…
逆に機会が一度きりだったら…今のキャラにはステも含めて愛着あるから振り直さないと思う(´・ω・`)

5 名無しさんが接続しました :2007/08/22(水) 19:00:09 ID:ss8MtJ4E
スレタイいいねwww

6 名無しさんが接続しました :2007/08/22(水) 19:28:22 ID:f.joNdzk
>>1のセンスに脱帽

7 名無しさんが接続しました :2007/08/22(水) 20:11:11 ID:KNJT/Ysg
>>3
俺STRナイトだけど今のままがいい
今はSTR25 DEX18 wis12のLv64

CONナイトでLv65↑からDEX振っちゃった人はwisに振り直したい人もいるんじゃないかな?
CON:削ってまで振りたい人は少ないだろうけど、居ないとも限らないね
特に高Lvの人ほどCONイラネって人多そう

8 名無しさんが接続しました :2007/08/22(水) 20:22:34 ID:osM29ADY
CON振りなおしできてもHPが変わらなかったりするなら振りなおしはしない

9 名無しさんが接続しました :2007/08/22(水) 22:13:20 ID:1SKcUWOE
みんなで頑張ってINT害虫を駆除しよ〜

10 名無しさんが接続しました :2007/08/22(水) 23:45:09 ID:RKnfj3F6
>>3
俺dexエルフだけど振りなおしになるならwis型で行きます。
現在Lv64で装備混みHP540。HPに関しては特に不満はない。
戦争は知らんが、狩り中にコレで死ぬなら狩場での注意不足ってだけだ。

11 名無しさんが接続しました :2007/08/23(木) 04:28:57 ID:BksG7S2M
64で装備込みで540って・・・
CON型だとLV50くらいでそんくらい行くぞ・・・
64までDEXとINTに振ったとして
CON18 DEX18 INT21(INTシャツとINTアミュで23)

すみませんCON厨です。

12 名無しさんが接続しました :2007/08/23(木) 07:52:53 ID:cA5xj9As
うん。TV観ながらとかならHPちょっと低いかもしれない。
あと戦争は出てないから知らないけど、出てたらHP欲しいと思うかもしれない。
けどTOI90fまでなら、後衛としてはHP540もありゃ十分だったよ。
それよりもやり直しきくならMPが欲しい

エルフとしての意見だ。wizやるならcon18型以外はやる気しない。

13 名無しさんが接続しました :2007/08/23(木) 12:34:42 ID:.1CpabBY
エルフもCON以外ありえないね

CON以外のステは兎に角色んな局面で死に易い
一瞬でHPバーが白くなって、見てるこっちが冷や冷やする

積載量が少なすぎてお話にならない
DEX型とかHPもMPも増えないし、どうすんのw
POT少量しか持ってないくせに、事あるごとにピカピカ光って
およそ経済的ではない
時間にはいつもだらしない

まぁCON以外のエルフに魅力を感じたことは一度としてないな

14 名無しさんが接続しました :2007/08/23(木) 12:45:56 ID:AZ5mrk.2
ナイトならcon良いと思うがエルフでは無いな…

15 名無しさんが接続しました :2007/08/23(木) 12:51:41 ID:N0j/prB6
ステ振り直しってMAX値が初期振りの人と同じくらいになるって話?
そうなるとみんな同じような装備・キャラになってなんか寂しいな
効率求めると仕方ない部分もあるんだろうけど

16 名無しさんが接続しました :2007/08/23(木) 12:52:39 ID:/z8JH66c
俺も大体CONにするタイプだがエルフのはちょっと古い気がするな

17 名無しさんが接続しました :2007/08/23(木) 12:57:44 ID:.1CpabBY
>>15
ステのふり直しなんて、各ステでの育成時間を考えたらありえるわけがないだろ
そんなありえない話をしても意味がない、時間の無駄
失せろ

>>16
気がするだけじゃ話にならないんだよ、ぼうや

18 名無しさんが接続しました :2007/08/23(木) 13:02:24 ID:FX3IwviI
>>17
まあ>>17がCONが好きってんならそれでいんじゃね?
それ以外が好きって奴もいるって事で終了。

19 名無しさんが接続しました :2007/08/23(木) 13:04:48 ID:.1CpabBY
>>18
CONが好き、CONが嫌い
っていうだけならこんなスレいらねーんだよwww

お前がてめーの人生終了してこい

20 名無しさんが接続しました :2007/08/23(木) 13:07:36 ID:/z8JH66c
俺は基本的にCON推してるのに頭沸いてんのか
何にでも噛み付いて荒らしてニヤニヤしてんじゃねーぞカス

21 名無しさんが接続しました :2007/08/23(木) 13:14:30 ID:PPpmUwpU
おいおい2PCで自作自演はおやめください
そんなことしなくても盛り上がりますって

22 名無しさんが接続しました :2007/08/23(木) 13:15:02 ID:.1CpabBY
>>20
エルフのCONをいつ推奨したのか小一時(ry

頭沸いてんのか?
わかったらやり残した夏休みの宿題でもやってこいカス

23 名無しさんが接続しました :2007/08/23(木) 14:02:03 ID:i7CdERy.
CONにしておけば下手でも育てられるからCONにしとけ

24 名無しさんが接続しました :2007/08/23(木) 14:08:09 ID:gcO1pqxY
下手なやつには火力厨が多いよ。だからCONは向かないね

25 名無しさんが接続しました :2007/08/23(木) 14:12:47 ID:.1CpabBY
>>23
もしかしてリネでスキルを語りだしちゃう痛い子ですか?

26 名無しさんが接続しました :2007/08/23(木) 15:04:33 ID:LAXR2Jt2
エルフがどのレベル帯でもconよりwisのが良いかは、
攻守において検討されるべきだろう。
intとdex(18まで)のステが優先されるのも攻防のトーナリティな部分

27 名無しさんが接続しました :2007/08/23(木) 15:25:51 ID:.1CpabBY
>>26
日本語でおk

28 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/23(木) 15:28:52 ID:ApTGEevY
結局はHPをとるかMPをとるかでステ振り決めるのが今の仕様なんだと思うわけです。
ところで、ステ振りの実証として有名なキャラの名前とステを出して比較しながら議論するとよいように思うがいかがだろうか?鯖別に整理していけば初心者も目標をつくりやすいしさ。

29 名無しさんが接続しました :2007/08/23(木) 15:38:46 ID:.1CpabBY
>>28
一人でやってろ

30 名無しさんが接続しました :2007/08/23(木) 16:59:22 ID:0fqPICew
前スレ埋めるべきかと。

31 名無しさんが接続しました :2007/08/23(木) 17:06:41 ID:90AHR6Aw
>>28
そんなに自分の名前だしたい?

32 名無しさんが接続しました :2007/08/23(木) 17:10:46 ID:.15FijEU
初心者は廃人の名前だされてもよくわからんしな

33 名無しさんが接続しました :2007/08/23(木) 17:37:48 ID:.1CpabBY
初心者なんて今のリネにいないし

34 名無しさんが接続しました :2007/08/23(木) 17:59:50 ID:jcRmIQMU
>>33
ソースPlz

35 名無しさんが接続しました :2007/08/23(木) 18:23:44 ID:KGfPeIkA
>>33
たまにいるよ。SI行ってみ。
初々しい会話してるの見掛けて、ちょっと泣けたよw

36 名無しさんが接続しました :2007/08/23(木) 19:01:50 ID:So7AKvn.
隔離スレではあるが、過剰な荒らしは放置が基本。

37 名無しさんが接続しました :2007/08/23(木) 19:36:01 ID:yf6bfRHs
13 名前:名無しさんが接続しました[sage] 投稿日:2007/08/23(木) 12:34:42 ID:.1CpabBY
エルフもCON以外ありえないね
CON以外のステは兎に角色んな局面で死に易い
一瞬でHPバーが白くなって、見てるこっちが冷や冷やする
積載量が少なすぎてお話にならない
DEX型とかHPもMPも増えないし、どうすんのw
POT少量しか持ってないくせに、事あるごとにピカピカ光って
およそ経済的ではない
時間にはいつもだらしない
まぁCON以外のエルフに魅力を感じたことは一度としてないな
17 名前:名無しさんが接続しました[sage] 投稿日:2007/08/23(木) 12:57:44 ID:.1CpabBY
>>15
ステのふり直しなんて、各ステでの育成時間を考えたらありえるわけがないだろ
そんなありえない話をしても意味がない、時間の無駄
失せろ
>>16
気がするだけじゃ話にならないんだよ、ぼうや
19 名前:名無しさんが接続しました[sage] 投稿日:2007/08/23(木) 13:04:48 ID:.1CpabBY
>>18
CONが好き、CONが嫌い
っていうだけならこんなスレいらねーんだよwww
お前がてめーの人生終了してこい
22 名前:名無しさんが接続しました[sage] 投稿日:2007/08/23(木) 13:15:02 ID:.1CpabBY
>>20
エルフのCONをいつ推奨したのか小一時(ry
頭沸いてんのか?
わかったらり残した夏休みの宿題でもやってこいカス
25 名前:名無しさんが接続しました[sage] 投稿日:2007/08/23(木) 14:12:47 ID:.1CpabBY
>>23
もしかしてリネでスキルを語りだしちゃう痛い子ですか?
27 名前:名無しさんが接続しました[sage] 投稿日:2007/08/23(木) 15:25:51 ID:.1CpabBY
>>26
日本語でおk
29 名前:名無しさんが接続しました[sage] 投稿日:2007/08/23(木) 15:38:46 ID:.1CpabBY
>>28
一人でやってろ
33 名前:名無しさんが接続しました[sage] 投稿日:2007/08/23(木) 17:37:48 ID:.1CpabBY
初心者なんて今のリネにいないし

38 名無しさんが接続しました :2007/08/23(木) 19:58:00 ID:AwuREknQ
俺はWizはCON エルフはINT ナイトとDEはSTRです
どれもそれぞれ楽しいけどなー

39 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/23(木) 23:46:15 ID:ApTGEevY
そうそう。人それぞれ楽しみ方があるからね。

「自分の正義が他人の正義とは限らない」がな(´・ω・`)ノ

前スレまだ埋まってないね。

40 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/24(金) 00:10:33 ID:ZVrpHKDM
βからstrナイトでリネ始めて、48まで上げたがHPの少なさとレア運の無さでPOT破産。
conで作り直したが攻撃力の低さに萎えて30で放棄。
dexエルフをやってヒールの存在に歓喜し、52まであげた。

その合間にintwisのWizを作って48まで上げたがやっぱりHPの低さに涙し放棄。

その後DEが実装されたのでSD型で始めた。
途中HPの低さが辛かったがLv45になりHPが増える装備でHP500越えたし、HPRも高かったのでほとんど死なずにLv60まできた。

俺がconDEだったら途中で挫折してたかも・・・

41 名無しさんが接続しました :2007/08/24(金) 00:27:15 ID:frj6xon6
ま、こういう希少な例もあるってことで。

次行ってみようか

42 名無しさんが接続しました :2007/08/24(金) 00:33:31 ID:HxUEXnys
>CON型WIS振り以外のDEは失敗ステ

理論的にはそうなんだけど
WIS振りの途中で引退とかすると、強さを得る前に終わっちゃうんだから
それこそ失敗ステだよな。
理論的には成功ステなんだけど、結果的に失敗ステになりやすいのもCON型WIS振り。
何人の知り合いDEがWIS振り途中のマゾさ加減に嫌気がさして辞めていった事か…
結局は長く本人が楽しめないんじゃCONだろうがSDだろうが失敗ステなんだよね。

43 名無しさんが接続しました :2007/08/24(金) 03:13:35 ID:XkdnlRSw
DEって最大MPは然程重要じゃないよね?
だったらどこまでLv上げれるか判らないのならCONスタート、ある程度までSTRDEX振り
それからWIS振りで良いのじゃないの?

44 名無しさんが接続しました :2007/08/24(金) 04:58:48 ID:3AUf5GGQ
>>ID:.1CpabBY

5.6時間もしたらばに張り付いてるお前の人生の方が終了してるよ^^;

45 名無しさんが接続しました :2007/08/24(金) 05:04:17 ID:acWVa5Kk
>>44
こんな時間にしたらばに書き込んでるお前の人生もENDしてるだろ

46 名無しさんが接続しました :2007/08/24(金) 05:09:58 ID:3AUf5GGQ
>>45
ジコショウカイしてるお?_?w
それに仕事の時間帯はひとそれぞれだお?

47 名無しさんが接続しました :2007/08/24(金) 05:13:05 ID:acWVa5Kk
>>46
別に否定してないしw
社会人なのにまだリネしてんのか・・そっちの方が問題だな
それにこんな時間にする仕事なんてショボそうだし

48 名無しさんが接続しました :2007/08/24(金) 05:16:14 ID:3AUf5GGQ
わかったわかった長時間よくがんばるね。
頑張ってね、ID:.1CpabBY

49 名無しさんが接続しました :2007/08/24(金) 05:21:35 ID:acWVa5Kk
勘違い乙
年収200万円乙

50 名無しさんが接続しました :2007/08/24(金) 06:59:22 ID:frj6xon6
2人でキモヲタスレでも作って討論討論♪

51 名無しさんが接続しました :2007/08/24(金) 07:52:30 ID:HxUEXnys
夏休みも終わるね…

52 名無しさんが接続しました :2007/08/24(金) 08:29:02 ID:4ZzkmUfA
夏休みを終わらせない方法があるよ

学校のカレンダー全部はがして
先生の時計と携帯電話全部どっかにやっちゃって
日時が分かるすべてのものをポイしちゃう

そうすれば、みんな日付がわからなくなるから
だれかが今日が夏休み初日だよと言って
そいつに皆があわせれば、
夏休みは終わらない

53 名無しさんが接続しました :2007/08/24(金) 08:30:31 ID:.TrfmPz2
なるほど!!!

54 名無しさんが接続しました :2007/08/24(金) 08:34:48 ID:frj6xon6
学校燃やしちゃった方が早いんじゃない?
捕まらないようにね〜

55 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/24(金) 09:09:29 ID:ZVrpHKDM
ステの振り直しが実装される前提で書き込みしてる非CONがたまにいるけどさ、もし実装されても今のリネのシステム見てるとHPとMPはそのままって気がしないか?

不公平だからそれは無い!って信じたいだろうけど、エリクサーが存在する限りどこかに不公平な所は発生する。

まぁ、どうせステ振り直しはこないだろうがw

56 名無しさんが接続しました :2007/08/24(金) 09:26:10 ID:Yy9AHMfM
>>49
こんな掲示板で年収200万乙とかwww
リアルに不安がある奴バリバリの発言だなww
リアル充実してるって
こんな犯罪者にならないように努力しろよ^w^w^

【ネット】 mixi等で「キセル未遂」「女子中生と淫行」など書いた大学生、退学の危機に…書き込みで社会的地位失うケース相次ぐ★9
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187892647/

ほら・・餌投下してやったからなんか反論してください^&^
ID:acWVa5Kk=ID:.1CpabBY

57 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/24(金) 09:43:13 ID:ZVrpHKDM
非CONだけどステ振り直し実装されてもする気はないな。

むしろCON型の方が利用すると思う。
CONで55ぐらいまで上げたけどそれ以上は無理と考えてそのレベルで最高のステ振りに変えて使いやすくするとかな。


本当にきてほしい仕様は
・ステ25上限解除
・CONWISとレベルによってHPMP値が決まる。

この二つ、DEを例に上げるとWis型とSD型はLv71以降降るステが無くなってしまう。STR25 DEX18 CON8 WIS24が限界、後からCON振ってHP上がるようにするか、ステ上限解除してSTR30まで振れるようにしないとそこでリネージュ終了w

58 名無しさんが接続しました :2007/08/24(金) 09:49:21 ID:o.ECIj7Y
ステ振りなおしなんてもんが実装されたらCONが無敵になっちまうなw
散々HP上げまくった挙句にDEXやらWISやらSTRに廻せちゃうってことだろ?
逆パターンは悲惨すぎるから誰もやらないよな。
HPRだけ異常に高い雑魚キャラが出来上がっちまう。

59 名無しさんが接続しました :2007/08/24(金) 10:00:35 ID:MrDsgyIQ
KRはもうこんな議論の段階は終わって、すでにほとんどCONしかいない。
だからCONに不利な仕様は絶対こないよ。根拠アリ。

60 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/24(金) 10:07:05 ID:ZVrpHKDM
>>59
どんな根拠?
むしろ最近UPされるアイテムはHP増加系が多いんだが、非CON救済仕様だと思う。今後も非CON優遇の仕様がくるだろうな。


脱線するけど、死に上げCON型はバグ利用だとNCが認める記事みたことあるな。
後々修正されるだろう。

61 名無しさんが接続しました :2007/08/24(金) 10:43:40 ID:MrDsgyIQ
ヒント:シャドウ変身

62 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/24(金) 11:11:11 ID:ZVrpHKDM
>>61
なるほどね。
CON型に不利な仕様きたら韓国のCON型が全力で抗議して潰すってことか。
しかし、CONWIS値とレベルによってHPMPが決まる仕様はCON型にとっても有利な仕様だと思うぞ。
さらにCONに振った場合にHP増えるされる訳だし。

猛抗議するのは死に上げCON厨だけかな。
韓国では死に上げキャラ売るために作ってる業者もいるみたいだから駆除もできて一石二鳥じゃね?

63 名無しさんが接続しました :2007/08/24(金) 11:20:15 ID:o.ECIj7Y
NCに言ってくれw

64 名無しさんが接続しました :2007/08/24(金) 12:50:43 ID:KcJ0dw6k
>>62
なるほど、CON25の状態までのHPを体現できるとなればCON型の価値ってハッキリするかもしれない。
CON18程度でLV60-70まで上げたくらいじゃCP5・6個多く積むだけで解消だったりするしな…

どういう形を最強というのか分からないけど、
POTって物があってこれを相当な数持ち歩ける仕組みなわけですから
積載・攻撃力・防御・命中を限界まで引っ張る必要はあるだろう。
POTが全て尽きてから、最後に最大HP分の差が現れるのでは。
WIZ・エルフならMPも外せない要素ですね。

65 名無しさんが接続しました :2007/08/24(金) 13:13:41 ID:lI6ZKRhY
DEはCON型WIS振りがいい。
最終的にWIS型がLV70なってもベルトにBB,足にSBという装備でHPの底上げしないといけないのに対して
CON型はオガベル、ダークベルトやダークブーツなど色々な装備から選べるからな。
さらにステupの装備が出た時にHP増加装備を外せないWISやSD型は悲惨。
HP増加装備が出てもさらにCON型の余裕が広がるだけだし。

66 名無しさんが接続しました :2007/08/24(金) 13:30:55 ID:WxjP/LuA
昔、DEX型の70エルフの日記に私は竜狩りの時以外、今のHPに困った事が無いと書いてあった。
その後、ヒールのタイミングやモンスの処理の順番などを語りスキルがあればCON型である必要は無いと書いてた。
CON型で低レベルだった俺は、なるほどたしかにスキルがあればCON型じゃ無くても良いかも思った…
しかし最後の装備紹介の部分でSBB・プロテク小手・オクアミュを装備してるのを見て、CON型で良かったと感じたのを覚えている。

67 名無しさんが接続しました :2007/08/24(金) 13:36:00 ID:o.ECIj7Y
結局は負け惜しみにすぎんのだよな。
70とかに上げるような廃人ならCONかWIS、もしくはその両方を早めに振った方が強いに決まっている。
そもそもCONでスキルのある人間ならさらに狩り方の幅も広がるってもんだ。

廃人ならCONを選べ、これはガチ。

68 名無しさんが接続しました :2007/08/24(金) 13:46:58 ID:Aj569WFY
堂々巡り。挙句の果てに仕様妄想。
みんな、カッコイイがな(´・ω・`)b

69 名無しさんが接続しました :2007/08/24(金) 13:55:03 ID:uGvp0hoE
part2に突入するとは…

70 名無しさんが接続しました :2007/08/24(金) 14:09:51 ID:EgTd6U/E
part1はほとんど俺の自演だけどな

71 名無しさんが接続しました :2007/08/24(金) 14:42:19 ID:iNJPiAz2
Lv70以上(最低Lv65以上)にあげれるやつ
エルフ以外はCON
エルフはCONかWIS

Lv65未満で終わるやつ
全クラス 自分の好みで好きなステにしろ

これだけで終わりじゃないの?

72 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/24(金) 14:58:14 ID:ZVrpHKDM
>>70
一人何役やったんだよw

73 名無しさんが接続しました :2007/08/24(金) 16:25:02 ID:w4eXKLes
>>71
結論でたな
で、このすれエンド

74 名無しさんが接続しました :2007/08/24(金) 16:33:21 ID:46iOn6Pg
んなわけねーよ。
高Lvになれば、CONのHPには到底及ばないが非CONだってそれなりのHP量になる。
高LvになればなるほどCONが要らなくなるんだ。

リマイニングポイントとボーナスステータスには実質的に限りがある。
CONに6も10も振ってられないよ。

75 名無しさんが接続しました :2007/08/24(金) 17:02:46 ID:acWVa5Kk
>>74
それなりってHPいくつ?

76 名無しさんが接続しました :2007/08/24(金) 17:21:06 ID:o.ECIj7Y
>>74の言う非CONはCONいくつのこと?

77 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/24(金) 17:34:57 ID:ZVrpHKDM
レベル上がればいずれはステならぶんだから65以上が確定しているならMAXHPとるかMAXMPとるかの選択になんだって何百回いえばわかるのやら。
だ〜か〜ら、65未満は好きなステでよかろうと言ってるんでしょうに。それだけのことなのだよ。
65以上の非CONはゴミだの言ってる奴は自己中な子供がはしゃいでるだけだから、いちいち耳を貸すな。

78 名無しさんが接続しました :2007/08/24(金) 17:38:48 ID:acWVa5Kk
>>77
何百回いったの?

79 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/24(金) 17:57:22 ID:ZVrpHKDM
数えてこい

80 名無しさんが接続しました :2007/08/24(金) 18:03:05 ID:acWVa5Kk
>>79
このスレ、このレスで80なんだけど
どこで何百回言ってきたの?

81 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/24(金) 18:28:58 ID:ZVrpHKDM
何百回言えば解るんだ?≠何百回言っても解らないんだな。

つまり、100回言ってなくても皮肉を込めて使うなら間違いじゃない。

ついでにこのスレはPART2だから合計1080スレだろ。

82 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/24(金) 18:47:21 ID:ZVrpHKDM
>>75
HP600あれば十分じゃね?
戦場で耐えたいなら1000あっても足りないと思う。

83 名無しさんが接続しました :2007/08/24(金) 18:57:56 ID:WcgDw94I
前衛でもHP700あればPTでも困ることはないでしょ。
単騎ならなおさらそんなにHPいらない。
戦場だと少しでも多くHP多い方がいい。

HP600未満の前衛はPTに来てほしくないので、
非CONでそのくらいのHPを超えれるまで単騎でがんばれる人は非CONでいいんじゃない?

そんな俺は51WISDE・・・HPは装備込みで540・・・Lv55になったらクラハンに参加するんだ・・・

84 名無しさんが接続しました :2007/08/24(金) 18:58:33 ID:rfAQ9w8E
BOSSか何かでConナイトじゃないと一撃で落ちるような攻撃なかったっけ

85 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/24(金) 19:02:16 ID:ZVrpHKDM
>>84よ、お前に安息を与えよう。
↑こんな感じのセリフを言うボス?

86 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/24(金) 19:07:48 ID:ZVrpHKDM
イミュして400食らうボスいたよな?
WB必須の奴。

87 名無しさんが接続しました :2007/08/24(金) 19:13:32 ID:XkdnlRSw
エルフも総合的に考えたらCONが良いのでは?
ポイントは積載量ね。
CON=非CON+トロールベルト
CON+トロールベルト>非CON+オーガベルト
矢を持つという以上積載量は重要だと思うんだ
(バイタライズで回復はできても重量による命中回避の低下は防げない)

88 名無しさんが接続しました :2007/08/24(金) 19:38:49 ID:MycId42M
PKとかに巻き込まれるならCON無いとな…
EMからのDigコンボでがっつり持っていかれるからさ

89 名無しさんが接続しました :2007/08/24(金) 19:40:50 ID:30SGG.Xw
カンタマ汁

90 名無しさんが接続しました :2007/08/24(金) 19:46:22 ID:3ne.4XZc
>>83
そんな理由で51DEがクラハン全く来ないとかむしろ嫌な感じなんだが。
ほとんどのクラン員が60+のクランなのか?

91 名無しさんが接続しました :2007/08/24(金) 19:52:16 ID:3AUf5GGQ
ID:acWVa5Kk
ID:acWVa5Kk
ID:acWVa5Kk
ID:acWVa5Kk
ID:acWVa5Kk
ID:acWVa5Kk

92 名無しさんが接続しました :2007/08/24(金) 23:04:28 ID:S36eIubI
ここはID同じ奴の書き込みの連続が目立つな。
それだけ自分なりの考えがあることはよくわかる。
通らなくて必死になってる姿もよくわかる。

こんなくだらない議論してるより一日のノルマを稼いできたほうがいいぞ。
共通して言えることはLvを上げろということだ。
この場面では自分がよければ良い、ということにさっさと気づけ。

93 名無しさんが接続しました :2007/08/24(金) 23:31:16 ID:rfAQ9w8E
一日のノルマ…?

94 名無しさんが接続しました :2007/08/25(土) 00:55:41 ID:Tj7gZWOg
俺WIZだけど、CON型DEとペアして、「おっ、ボスだ。ラッキー!」って思ったら、
「(火力ないから)無理」って・・・。
がっかりだったよ。
火力が売りじゃないのかよ・・・。
結局はレベルなんだろなと思った。

95 名無しさんが接続しました :2007/08/25(土) 01:04:34 ID:P8NoG6p2
>>94
51のCONDEとアイスクイーン見つけたんだけど、3人(48エルフ、50wiz)じゃ倒せなかった
いくら殴っても死なないのな。多分5分は殴ったのに

96 名無しさんが接続しました :2007/08/25(土) 01:41:13 ID:fF6Xa.hg
>>95
IQならDEフルエンチャ+エルフTA連射+wizFWと各種サポートで十分倒せるよ。
DEならば命中は問題無いと思うけど、エルフがどの武器使ってたのかによるかな・・・
エルフの命中が足りなければ回復負けしてしまうかも知れない。

97 名無しさんが接続しました :2007/08/25(土) 07:15:14 ID:2FRJHtGI
倒し方の問題だな。

98 名無しさんが接続しました :2007/08/25(土) 08:04:49 ID:l.k2JSvQ
>>95>>96
その51DEの装備の問題もあるな。
8BCSTRアム無しPG無しとかだったら、最大命中いかんわ。
あとDEの自己エンチャだったら間違いなく攻撃スカスカ。

99 名無しさんが接続しました :2007/08/25(土) 09:12:20 ID:fF6Xa.hg
>>98
DEにはバーサク掛ければ十分命中足りるよ。
DEは自己エンチャ(BS+DB+SF)で火力最大にしてwizから貰うエンチャ(STR+DEX+バ−サク)で命中は十分足りる。
ただ回避が愕然と下がるからまずDEにイミュかな?
エルフはバーサク掛けちゃうとB2S使いづらくなるからそこが問題かと。
DEX型でHB装備でも結構スカでる、風ならチビ風入れれば命中の問題はかなり軽減されるけど。

IQもそうだけど、DK、カーツ等はHPRが大きいからHPRを越える分ダメージ与えないと倒せない。

100 名無しさんが接続しました :2007/08/25(土) 09:19:23 ID:l.k2JSvQ
いやだからスカスカなのは自己エンチャの場合だと書いてあるんだが・・・。
それに51CONだとSTRアムとPGなかったらWIZエンチャもらっても最大命中いかないよ。
回避とか・・どうでもいんだよボスは。51程度だとまず命中、常に命中だよ考えるのは。


あとバーサクは命中UPが無いという伝説もある。

101 名無しさんが接続しました :2007/08/25(土) 09:40:33 ID:fF6Xa.hg
>>100
バーサクは命中UP有るよ。
無かったら自分のwizでデスにSOMで殴れない・・・バーサク無しだと最低命中程度だけど
掛けると3割程度命中するようになるからね。

102 名無しさんが接続しました :2007/08/25(土) 10:14:08 ID:krNIdITc
CONDEはDEX18完成するまではダークベルトとかBDBがボス戦に有効だぬ

103 名無しさんが接続しました :2007/08/25(土) 10:17:44 ID:fF6Xa.hg
>>100
追加レス、シミュの値で申し訳ないけど装備はMR装備+STRTS+水グロ装備。
命中系の魔法は、BSK、STR、DEX+HW(半分やけくそ魔法)+8BCだと確かに最大命中は行きませんでした(85%)
SF→BWで90%、結局は最大命中にはなりませんね。
この点はお詫びしておきますm(_ _)m
BDBだとBSK無しで90%行くのですが、今時FPK以外でBDB使う人は希だと思うので除外でしょうね。
CON型とは言えDEの命中がこんなに悪いとは思わなかったorz

自分の49DE(DEX型他はバランス型)だと同様の魔法(BSK無し)掛けると(SF→BW(ブレスね))最大命中だったのと
Lvが2つ上だからって言う甘い憶測が有りましたね。(Lvボーナス&クラスボーナス等)
49DEは自分が実際にIQ叩いた時の感想です(シミュでも最大命中確認)当時はBDB全盛時代だったから命中は
BSK無しで最大命中ぽい感じで殴れてた(前衛が私だけだった)

でも、2度言いますがBSKの命中補正は有ると思う・・・無かったらゴーストで3割デスで2割以下(最低命中だと思った)
しか当たらないけど、BSKのお陰で殴ってMPの確保が出来る様になったから。

104 名無しさんが接続しました :2007/08/25(土) 11:24:59 ID:W2sRGsiM
LV51とかの話をされても困る。
だがこれが現実でもあるんだよな。
プレイヤー自身もせいぜい1年先くらいまでしか見越さないと思うんだ。
3年も4年も同じネトゲ毎日続けるぞー、とか絶対考えないしw

105 名無しさんが接続しました :2007/08/25(土) 12:25:23 ID:l.k2JSvQ
>>103
CONDEはつらいんすよw結構
>>104
元々の話がlv51DEについての話しなんだが・・。

106 95 :2007/08/25(土) 12:56:15 ID:P8NoG6p2
えと、装備ですけど
エルフは多分8ロングでCON18です
DEは8BCでグローブとかアミュは解りません
俺のwizは装備込みINT18(素INT15)です

エンチャはSTR DEX BW バサはしました
FWはしませんでした。というかMPきつくて出来ませんでした
常時イミュで濃縮OPも飲みつつ頑張ったけど無理でした

107 名無しさんが接続しました :2007/08/25(土) 13:05:08 ID:l.k2JSvQ
でもそれで倒せないのはおかしいね。なんでだろ。

108 104 :2007/08/25(土) 13:34:28 ID:W2sRGsiM
51のCONDEじゃまだHPがそんなあるでもないし、微妙過ぎって事で終りでは。
倒せないとは思えないけどね。
PTのエルフとWIZもCONって設定なのかな。
深読みするなら「CON微妙」の書き込みを誘発させるための釣り・w・?

109 名無しさんが接続しました :2007/08/25(土) 14:05:03 ID:MH2F3HMw
事実Lv51のCONなんて微妙というより弱すぎw
STRやWISへ振ってる方が恩恵がはるかにでかいよ。

110 名無しさんが接続しました :2007/08/25(土) 14:58:37 ID:k5FHvmv.
55まで最強
DE→SD
ナイト→STR
WIZ→STRINT
エルフ→DEX

111 名無しさんが接続しました :2007/08/25(土) 14:59:59 ID:2FRJHtGI
エルフもWIZもDEも中途半端なのばかり集めたなて感じ
倒せるはずだがな。エルフがナイトかDEなら余裕だろ
つか、そのあとIQどうしたんだ?

112 名無しさんが接続しました :2007/08/25(土) 15:19:27 ID:4rSoaQDI
エルフは命中補整が少ないから52程度のDEXエルフでもハンタボウ装備じゃないと当たらん

Lv50までは通常狩りでSD型が有利、ボス狩りでも有利。
Lv51.52になるとステよりも変身性能の恩恵が大きいので一般狩りでの差は縮まる。
Lv55になるとステも装備も十分に育ってくるので多少火力は落ちるがCONでも十分倒せるようになる。
Lv60になるとHP・積載差でCON型の安定感が増し前衛は壁&火力として役立つ
Lv65になると火力は同等、HPも積載も高く。 CONが有利

それ以降のLvになると強さを求めるならCONベースじゃないと・・・。と言われる。
ステ、装備がある程度育つまではSD型に劣るのも当たり前だしな。

113 名無しさんが接続しました :2007/08/25(土) 15:27:19 ID:JvLvmuRQ
51CONDEとlv49CONWIS残りINT
IQと闘いましたが
たおせますた
武器+7BC ステ上がる装備 ダークベルト STRアミュ ダークブーツ
WIZにイミュもらって赤pとかで耐えて
FW常時してもらってギリギリ倒せました

114 名無しさんが接続しました :2007/08/25(土) 16:17:57 ID:fF6Xa.hg
自分のメインがCONエルフだけどLv48でLB装備+エンチャ+チビ風でもIQには殆ど当たらないな。
HB+エンチャ+チビ風使って5割位じゃ無いかな確か。
エルフがDEのエンチャ+ヒール担当で、wizはイミュ+BSK+FW敷きつつサンバ撃ってたら
多分倒せてたんじゃ無いかな?
エルフの攻撃は殆ど当たらないだろうけど最低命中有るから撃ちつつで良いと思う。

結局は単純に命中不足で火力が足らなくて倒せなかったみたいだね。

115 名無しさんが接続しました :2007/08/25(土) 16:19:42 ID:x1hmrnF6
IQはFW張ってるだけで倒せるから

116 名無しさんが接続しました :2007/08/25(土) 18:14:28 ID:P0BVKRx6
>>100
俺はバーサクの命中アップがあるってのが伝説だと思ってた

117 名無しさんが接続しました :2007/08/25(土) 19:16:46 ID:Z4YVCfno
>>116
近接攻撃への命中アップはもともとある
(間違いが多いので微妙だがヘルプにも書いてある)
都市伝説的には命中アップの効果だけは遠距離攻撃にもあるというやつ
(簡単な実験してみれば判るが遠距離には効果は無い)

因みに
DEXエルフと非DEXエルフの命中差は約2Lv分
STRナイトとCONナイトの命中差は約1Lv分
SD型DEと非SD型DEの命中差は約4Lv分
こうやって見ると命中に関してはDE以外は攻撃特化型にするメリットはあまりないですね

118 名無しさんが接続しました :2007/08/26(日) 00:35:57 ID:zD8Maej.
エピ6入ってからだと思うがバサの命中なくなったぞ
試行回数1000回の2セットで10%変化なきゃいけないとこが僅か1%しか変わんなかったわ。
誤差ってレベルとも思えないが。

119 名無しさんが接続しました :2007/08/26(日) 00:44:45 ID:1ueXACSs
ヘルプ見ても命中上がるなんて書いてないしな

120 名無しさんが接続しました :2007/08/26(日) 01:01:12 ID:IzYv.nyI
命中は昔はあったけど、今はないね

121 名無しさんが接続しました :2007/08/26(日) 01:48:08 ID:M/.sZxvg
この前クラハンでスピリッド倒してきたけどCON型だったら多分倒せなかっただろうなと
思った57SD型DEでした。

122


123 名無しさんが接続しました :2007/08/26(日) 02:24:00 ID:roqIzI3Q
はいはい

124 名無しさんが接続しました :2007/08/26(日) 02:30:36 ID:YdEjx5QY
そろそろsage時期

125 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/26(日) 03:16:59 ID:hCR/jfFs
非CONwizが何か言いたいようだぜ?

126 名無しさんが接続しました :2007/08/26(日) 05:43:06 ID:Y4hAbKfY
今時非CONwizなんて、2PC用のWIZくらいなもんだろう。
ああそうだった。
昔からやっててキャラ作り直す時間の無いヤツもいるか。

127 名無しさんが接続しました :2007/08/26(日) 07:19:11 ID:J4DzpeuM
>>118
俺も街のガードもどきで実験したけどバサの命中アップはなかったよ
ちなみにエピ5時のバーニングウェポン(命中+3だったかな?)も実験したけど、
それも命中UPは無かった

逆にBWや、遠距離だとブレイサーなんかはキッチリと+10%になる

128 名無しさんが接続しました :2007/08/26(日) 09:34:39 ID:oyPQaHKA
ただでさえWIZは死に易いのにさらにCON初期はまさに自殺行為。
常にノーダメで狩れる人間以外はやってはいけない諸刃の剣ヽ(`Д´)ノ

129 名無しさんが接続しました :2007/08/26(日) 10:58:14 ID:JPcfmtS2
con初期ウィズは、ディクリースウェイト覚えたてで使った時
一気にHPバーが真っ白になるさまが楽しいぞw
運次第では、HP満タンなのにHP不足で唱えられない

130 名無しさんが接続しました :2007/08/26(日) 13:33:12 ID:smBQz5wQ
>>129
で?っていうレスはそういうことを言うんだぞ

131 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/26(日) 15:43:08 ID:hCR/jfFs
スピリットってなんですか?

132 名無しさんが接続しました :2007/08/26(日) 17:42:29 ID:WfTIhW5E
この前DE60(俺)、ナイト55、エルフ48、WIZ49×2人(CON初期で一人はプリの別)でシアー食いにいったんだけど、
何を考えたのか48レベルエルフが20Fでガンガン突っ込んでいったところで運悪くシアー遭遇。
最初の範囲で48エルフ、CON初期WIZが即死してしまったw
これにはさすがに吹き出した。
とりあえず55ナイトと一緒にクリア連打してシアー食ったんだが、
そのあとの分配ですげーもめて笑えました。

133 名無しさんが接続しました :2007/08/26(日) 17:48:42 ID:CejSJixs
そりゃ前衛の食い方が下手なだけだ。

134 名無しさんが接続しました :2007/08/26(日) 18:05:37 ID:HulE08Tg
本気で言ってるなら>>133も失笑物だ

135 名無しさんが接続しました :2007/08/26(日) 18:06:48 ID:mtphrQr2
con初期wizとか傲慢じゃタゲ固定モンスで真っ白なりながらヒールで耐えてるの見るとわらけてくる。
たまに死んでるしw

136 名無しさんが接続しました :2007/08/26(日) 18:18:00 ID:WASYl.H6
>>134
いやいや、失禁物だろ。

137 名無しさんが接続しました :2007/08/26(日) 20:14:16 ID:WoL7Voi6
WIZはCON型は必要不可欠。
ナイトは選択余地無し。
DEは↑65目指すならCON型やや有利。
エルフのCON型は良ステだが他ステとの差は小さい。
こんな感じでいいんじゃない?いい加減。

138 名無しさんが接続しました :2007/08/26(日) 23:27:53 ID:JPcfmtS2
たまにはぷりのこともおもいだしてあげてください

139 名無しさんが接続しました :2007/08/26(日) 23:52:59 ID:J4DzpeuM
>>137
wizはCON16も有りだよ
実際CON16でも問題なく狩れる上に、Lv上げの殆どの時間はCONなど関係がない

ナイトはLv70+まで上げるならSTRもあり。wis振った高Lvナイトの強さは異常
特に集団戦でのスタンがやばすぎる

DEは10もステに差が出るからそれがモロに火力・命中差になる
特にPvPで命中のないDEなんかゴミ

エルフなんかCONに投資する価値はとても薄い
INTDEXWISをMAXまであげたらLvいくつになるか考えろ

140 名無しさんが接続しました :2007/08/27(月) 00:40:57 ID:kSoZ9EGA
エルフの場合でもDEX18以降は効果薄い。
WISMAXも元々MR高いクラスなので微妙。
MPRもINTMAXのB2Sヒールが出来れば事足りる。
MAXMPもB2Sがあるのでさほど重要では無い。

エルフの場合はDEX18、INT25以降のステ振りで劇的に何かが変わる訳ではないのでCON有利。

141 名無しさんが接続しました :2007/08/27(月) 01:37:34 ID:bupVS2z.
>>139
45程度のステキャラや2PC用ならCON16でイイカモナー

142 名無しさんが接続しました :2007/08/27(月) 02:12:53 ID:oHK8SR2Y
>>140
dexは18、intは25まで振りたいな。狩りじゃHPなんか500〜550ありゃ十分。戦争以外じゃ死なない。
魔法モーションなし時代ならともかく、今はどのモーフ使っててもb2sでMP量補うのにも限界があるから
俺はwisスタートでMP量がほしいな。
戦争ならMR140以上は欲しいだろうからなおさらwis型だろう。装備の幅も出るし。
他クラスは知らんがエルフは高Lvにするならwis、52程度ならdexかintでいいんじゃないか

143 名無しさんが接続しました :2007/08/27(月) 03:51:19 ID:NgD0ZuVo
エルフのCON18でDEX18INT25になるのはLv68、さすがに現実味がない。育成速度も遅いしな。
地道に死ななければいつかはと言ってもその域に到達するまでに大多数が挫折する。
INTベースでDEX18INT25にしてまだ育てる気力があったらWISに振っていって
MR装備の部分をHP/MP/MPR装備に変えて完成させていくのが一番いいってかまだ現実味がある。
最初っからLv65+目指して異常な速度でLv上げられるなら話は別だがね。

144 名無しさんが接続しました :2007/08/27(月) 04:36:17 ID:Fw4n039I
後からWis振ってどうするんだw
LV65の時点でMP約140も差がでるんだぞw

145 名無しさんが接続しました :2007/08/27(月) 05:09:33 ID:NgD0ZuVo
MRとMPR目的に決まってんだろw少しは流れ読んで考えろwwwwwww

146 名無しさんが接続しました :2007/08/27(月) 06:58:42 ID:i7tF8kFc
エルフはINT振り切ってしまえばMPはB2S使ってのポンプ的な使い方が
主になるからMAXMPはそれ程必要なくなってくる。
HPもLV・装備次第でほとんどAC落とさずに+600も可能になるから問題は少ない。
DEX18以上は効果薄くなるといえど現状攻撃力を上げるには
DEXを上げるしかないのがリネというゲーム。(武器で上げるには+9〜+10ロングが限度)
それを考えると充分なHPとMPが確保できるなら攻撃力を取るという選択肢もある。
確かに初期CON初期WISが良いステなのは認めるけど
70LV付近でDEX・INTMAXが実現できるINTやDEX型も悪くはないステだと思う。

147 名無しさんが接続しました :2007/08/27(月) 08:37:25 ID:hSi9G/lc
ぶっちゃけINTは装備込み22くらいで十分だよ。特にポンプに関しては。
状態魔法はWIZさんに任せた方がいい。単騎で使う事って実はあんまりないしね。

148 名無しさんが接続しました :2007/08/27(月) 09:53:52 ID:KReh0qSM
エルフなんて何やっても中途半端な雑魚だしどうでもいいよ

149 名無しさん :2007/08/27(月) 12:03:25 ID:/51/gUZo
このスレタイはうまいと思った

150 名無しさんが接続しました :2007/08/27(月) 15:08:10 ID:s8irL1GI
元ネタは甲虫王者だけどな。

151 名無しさんが接続しました :2007/08/27(月) 18:43:10 ID:TDCpM7zk
ところでさ、スーパーで買った寿司を後で食べようと思ってとっておいたらさ
賞味期限切れてやんの
時すでにお寿司ってか

152 名無しさんが接続しました :2007/08/27(月) 18:47:00 ID:ljdfcR1k
>>151
CON性で食え。

153 名無しさんが接続しました :2007/08/27(月) 19:49:29 ID:CLqPYvFY
まずいものをまずいと言うのは簡単だ
まずいものを、うまい!超うまい!この世のものとは思えないぐらいうまい!
と言って食うのが、最強のCON性
ただし、やりすぎると、相手方に
「こいつ、味オンチだわ」
と思われる

そして次に意地悪で出されたもっとまずいものを
意固地になって、この前よりも素晴らしくうまい!ありがとう!おいしいよ!
と斜め上を行くようなことをとことん続けると

最終的に、ほんとにおいしいものもまずいものも
わからないものばかりがそろって、自爆する公理

154 名無しさんが接続しました :2007/08/27(月) 23:28:04 ID:IhQccCeg
CON型のCONは根性のCONか・・・
確かに根性で耐えるってのは合ってるかも知れない・・・
育てるのにも根性居るしね^^;

155 名無しさんが接続しました :2007/08/28(火) 00:14:25 ID:ICiyCmbM
夏休みも終わりに近づきがんばってますね。

156 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/28(火) 00:31:23 ID:U.4CjEVI
>>154
5年以上掛かってCON型単機でLv75なら根性のある奴だが、2年間で2PC使ってLv75まで上げたニートは根性があるとは思えない。

5年以上やってLv65以下でCON最強とかほざいてるのは根性無し、お話しにならない。

157 名無しさんが接続しました :2007/08/28(火) 00:32:53 ID:XfPMovoo
俺が思うにへたくそはCON。
誰でも分かるがCONのいいとこは死ににくいとこだ。
49で死んで嫌になった覚えあるだろ?それが減る。

あとWIZでCON振らないやつ50まであげたら拍手だ。
BBつけてHP250だぞ。ちょっとしたことであの世行きだ。
たたくのは自殺と一緒。引くか、ペアしかない。
ヘタレはCON。死にたくなかったらCON。普通にCON。

158 名無しさんが接続しました :2007/08/28(火) 09:28:29 ID:keCQmr2w
>>157はよく死ぬからHP多いのが羨ましいんだね♪はやくlv50になってね

159 名無しさんが接続しました :2007/08/28(火) 13:31:09 ID:XwY9yj7E
wizはadspあっても死にやすいし、con18にしてもintかwis一方は選べるんだからconがいいと思う

エルフでconやってる奴はほんと下手。死ににくいのをいいことに、たげられても半端に耐えられるから
モンスを避ける動きや前衛にタゲを集める動きできないし、FAとか取る。
PTでFAとって無駄にヒール要求したり「私NBだから大丈夫」とか言う奴は大抵con型エルフ。
65以上にするまで育ててスキルも身についてりゃいいけどね、
Lv55以下のconエルフで狩りがうまい奴って見ない

160 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/28(火) 13:45:38 ID:U.4CjEVI
DEXの方が>>159に当てはまる奴多い気が…

161 名無しさんが接続しました :2007/08/28(火) 14:41:46 ID:wbA2AGGs
love gile happy dream】
これは今までのおまじないなんかじゃありません!!
効果絶大のおまじないなんです!!
ではその効き目を少しお教えしましょう…☆
H・Mちゃんは3か所にはりつけたところ…
◎成績アップ↑↑(324人中298位だったのが17位に!!)
◎運動神経アップ↑↑(記録会などで大活躍!!)
またR・Aちゃんは7か所にはりつけたところ…
◎ダィェット成功!!(45キロから39キロに!!)
◎お小遣いアップ↑↑(500円から2000円に!!)
◎先輩とのデート!!(そのデートで告られてラブラブカップルに!!)
などなど!他にもた〜くさんの人が体験してます☆
ところが…守らなかったT・Tちゃんは…
◎成績ダウン↓↓(573人中41位だったのに453位に…)
◎ダイエット失敗↓↓(41キロから53キロに…)
◎彼氏に振られる↓↓(毎日キスは当たり前の仲だったのに突然…)
などなど…。悲しいことばかり…。
でもこれをたくさんはれば幸せはすぐそこだよ☆☆
さあ!みんなもたくさんはろう
あと、もういっこ!
>>>>>>>>>これはただのチェーンレスじゃないよ!
>>試してみて!絶対本当!
>>>びっくりするよ!当たっちゃうから!
★☆友情☆★
 今の友情、満足ですか?
上手くいってるあなたにぴったり!
友達との、友情最高!良かったね!ずっとずっと仲良しこよし!でも、このレス信じてないならもうすぐあなた、イジメられるよ!可哀想!一生仲良くなれないよ!
上手くいかないあなたにぴったり!
友達できるよ、親友できるよ!良かったね!深い友情、できちゃうね!でもこのレス信じてないなら一生みじめなままですよ!寂しい人生満喫してね。

★☆恋☆★
 今、恋してる〜?その恋順調?
片想いのあなたにぴったり!
絶対叶うよ!この恋!だってこのレス見たんだもん!どんなに複雑な恋愛でも、絶対絶対大丈夫!信じてみて!信じないなら叶わないよ!どんだけどんだけ頑張っても無望のままでオワリだよ!サラっと断られちゃうよ!
両想いのあなたにぴったり!
結婚できるよ!おめでとう!だってこのレス見たんだもん!ずっとラブラブ、良かったね!でも…このレス信じてる?信じてないならつぶれるよ!どんなラブラブもオワリだよ!もうすぐあなたは捨てられちゃうよ!サラっと「嫌い」って言われちゃうよ!可哀想!


やってみたら良いじゃんか!もしも当たったらラッキーでしょ?100㌫当たるから!やってみるって言うのはね…とっても簡単な話だよ!このメールを7つの掲示板に張り付けるだけ!2日以内に貼らなければ全部の最悪訪れる。。。魔法のレス☆んじゃばいばい

162 名無しさんが接続しました :2007/08/28(火) 15:47:04 ID:mou9A59M
こういうのを貼る奴ってよほど精神が未熟なんだろうな。
詐欺には騙されるわ、言いたいことは言えないわ、他人に良いように使われるわ。
他人に動かされまくりの人生、そんな小物に幸せが来るわけねぇ。
チェーンメールを流行らせるようなクズに災いアレ。

163 名無しさんが接続しました :2007/08/28(火) 16:33:51 ID:vZ.Rz09o
相手してる時点でどっちもどっちかと

164 名無しさんが接続しました :2007/08/28(火) 16:34:02 ID:4vd/n64.
>>159
君の周りだけ。ステ関係なく上手い奴は上手い奴で集まってる。

165 名無しさんが接続しました :2007/08/28(火) 16:36:51 ID:XmM83r5Y
リネの操作ごときで「スキル」とか言ってて恥ずかしくないの?w

166 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/28(火) 16:44:44 ID:U.4CjEVI
そんなくだらないもの貼り付けるより

天乃涙目乙w
くやしいのうwくやしいのうw
をFIスレに書き込んだ方がいいぞ、俺はそれで古代スクでた。

あ、スレ違いスマソ

167 名無しさんが接続しました :2007/08/28(火) 17:10:13 ID:Hzr35P4M
画面外からの魔法攻撃があるかぎり(シアービームや水の大精霊のピュッてやつ)CONじゃないとスキル云々以前に死ぬからな。
スキルとか言ってるのはぬるい狩場か3人PTでいけるところを8人とかで行ってるようなやつ。

168 名無しさんが接続しました :2007/08/28(火) 21:48:16 ID:im9Lcf7w
>>167
シアーなんかで死なねーよw

169 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/28(火) 22:21:18 ID:U.4CjEVI
B2S中にシアーの画面外からビーム2連射は死ねる。

170 名無しさんが接続しました :2007/08/28(火) 23:25:58 ID:6CGd3L96
スキルスキル言ってる奴は、具体的にどういう事をスキルとか言ってるんだ?
>>159みたいに、後衛がFAしちゃう〜みたいな30未満の1stキャラに教える程度の事を
スキルとかほざいてんのかw

いまの仕様で、一部の人しかできないようなスキルなんかないだろ。
特にPTでw

単機でボスとかならいくらかコツが要るだろうけど。

171 名無しさんが接続しました :2007/08/28(火) 23:27:20 ID:dLUhEaD2
ボス見回りはコツがいるな。
コツというか知識と慣れだけど。

172 名無しさんが接続しました :2007/08/28(火) 23:29:34 ID:yIESp2UA
スキルとは・・・・・死ぬ前に飛ぶ事なり

173 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/28(火) 23:45:12 ID:U.4CjEVI
スキルと言うか、とにかく死なないように装備や狩り場選び、安全な狩り方、帰還タイミング、POTを使うタイミング、ラグイときの注意力かな。

CONなら多少ミスっても生き延びる可能性高いけど、非CONはミスったら死ぬぐらいの用心深さが必要。

高レベルな非CONでペアやPTで危険な狩り場にバリバリ行き、必ず生きて戻って来る奴が本当にスキルあるプレーヤーだと思う。

万年49のスキルうんぬんは論外だw

174 名無しさんが接続しました :2007/08/29(水) 01:54:12 ID:MIfS7MT2
どんなに上達してもミスる事はあるわけだ。
その時にHP的余裕があるのとないのとは大きいと思う。

エルフに関してなんだがMP休憩でこちらが危険を感じるほど
B2SしてHPバー真っ白にする人がいる。
だいたい非CONの人ほど真っ白にする傾向があるように思う。

175 名無しさんが接続しました :2007/08/29(水) 01:56:18 ID:HVj0y.U.
>>170
それが案外いるんだよ。Lv52超えても不必要なところでFA入れたり先走ったりする奴。

176 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/29(水) 07:15:57 ID:XOpbgxLI
>>168
20Fのシアーじゃないですよ^ー^

177 名無しさんが接続しました :2007/08/29(水) 08:28:45 ID:32HrlL9c
赤い彗星のですよ^−^

178 名無しさんが接続しました :2007/08/29(水) 11:45:13 ID:8lB15i6E
非CONスタートでCON振りしてるバカは手を挙げろ!

179 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/29(水) 12:04:46 ID:XOpbgxLI
三つ振りました
by Jeriko

180 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/29(水) 12:39:28 ID:XOpbgxLI
スキルがあれば非CONでも死にません。
By JERIKO

181 名無しさんが接続しました :2007/08/29(水) 12:58:49 ID:Nv/gNhls
>>176
そんなの解ってるってば
↑沸き84FでもイミュしてCP飲みながらダッシュするだけでしなねーよ
で、90Fは殆どのモンス偽階段に詰めてあるだろ
モンス出して敵対とヘイスト合戦でもしてるなら別だが

182 名無しさんが接続しました :2007/08/29(水) 14:14:40 ID:YRNGZYIg
そんなNonPvP鯖の話持ち出されてもな。

183 名無しさんが接続しました :2007/08/29(水) 15:13:46 ID:YWrTbvoY
>>182
高層行ったことないんだろうなお前w
90Fとか敵対排除すること考えたらMPKが
一番良いんだよw高層で争ってる連中なら皆知ってること

184 名無しさんが接続しました :2007/08/29(水) 15:16:42 ID:8lB15i6E
いいからnPVPは黙ってろよ。

185 名無しさんが接続しました :2007/08/29(水) 19:03:50 ID:Nv/gNhls
>>182>>184
俺の鯖NonPvPじゃねーけど?w

片方の目的はリッチを狩れなくすれば良いんだから
ボス消すなり邪魔なりすれば良いんだよ
狩れるメンツが居るなら速攻食えばいいし
わざわざ赤引く必要なんか無い

186 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/30(木) 06:53:29 ID:FbDajv3k

他人の日記の受け売りでした。。

実際にやってたらこんなとこで講釈たれようなんて思わんだろw

187 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 11:56:29 ID:eP9NHiNY
でもcon3つ振りました。
By JERIKO

188 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 15:27:49 ID:2EGWUZT6
>>186
携帯からわざわざなんでそんな必死なの?w

189 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 18:26:44 ID:OxDWrXX.
>>188
おまえどこ鯖だよw

190 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 18:56:19 ID:gwhlEKxk
>>189
お前どこ中よw

191 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 18:59:32 ID:I10eEd/6
>>190
CON厨だよw

はい、以下無視キング

192 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/30(木) 19:02:13 ID:FbDajv3k
>>190
代わりに答えよう。

CON中だ!文句あるならリネでかかってこい!
無敵のHPでボコボコにしてやんよ!

193 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 19:19:51 ID:z37eZMeg
拓ちゃん非CONだろ・・・

194 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 19:26:55 ID:9WbSSan2
非CONの男性はちょっと・・・

195 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 19:35:02 ID:LCWkfVxU
逆に女は非CONの方が守りがいがあるから萌える

196 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 20:20:31 ID:nqA5NN.6
ネカマNBエルフは非CON必須。
ここテストに出るよ。

197 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 20:24:41 ID:UIBtR2Fw
>>196
おっしゃああああああ
ネカマNBのINTエルフをやっていてよかったぜ!!!

198 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 21:09:16 ID:OxDWrXX.



・・・うわぁ。。

199 名無しさんが接続しました :2007/08/30(木) 23:37:07 ID:otgBhjaU
【昆虫】

     <Y7
     | |   /i  iヽ
    ,-| |-、 ((__))
  V.( ´・ω) (・ω・`) /⌒ヽ
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` ) _  _  _  _
| U(  ´・) (・`_ _) とと `´)`´)`´)`´)`)
 u-u'∈∋ ) ( ヾ Yソ  `u-u-u-u-u-u'´
    (〓)u'  `uVu
     Y´

200 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/31(金) 12:24:46 ID:ZSinFSeM
非CONと未CONは違うと思うんだ…

非CONだと、諦めてマンション買っちゃった女性を連想してしまう…

201 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 13:52:42 ID:QoAwI5YM
未CONだと後々CONにする前提のような印象だろ。
そっちの方が婚に通じるわ・・・。

202 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/31(金) 14:23:35 ID:ZSinFSeM
後振りでHP増えればなぁ。
死に上げCON厨が完成すると全茶とかで叫びまくっててうざい。inシリ

203 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 15:18:54 ID:412kmRVg
>>202
クヤシイノゥ(・∀・)クヤシイノゥ

204 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/31(金) 15:19:30 ID:ZSinFSeM
死に上げってどうやるの?
ちなみにレベル48CONナイトです。

205 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/31(金) 15:36:43 ID:ZSinFSeM
CONを25まで上げた後、Lvを10まで下げて再び上げるという荒行、HPが異常に高いキャラが出来上がる。
NCはバグと認めている。

206 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 16:38:56 ID:QoAwI5YM
それがバグと認めるのはおかしいと思うが。
仕様を利用してるだけで何らおかしいことだとは思わない。
それならステ振り後LV落ちキャラがギラン以外のUBにいるのは全部バグだ。

207 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/31(金) 17:04:59 ID:ZSinFSeM
そもそも、リネ開発側は最初からLv50を最高レベルと想定してシステム組んでるから、ステ振りできるプレイヤーは少ないだろうと考えて問題点を放置してた。
予想に反して高レベルプレイヤーが続々現れ、死に上げで異常なHPのキャラが出始めた。
これはマズイと思ったNCは緊急措置でHPの上限を設定した。
上限HPは普通にレベル上げをしていたら絶対に到達できない値に設定。

また、ペットのHP無限アップのバグもあった。
ペットを変身させて、HP上昇値を変える方法、HP1000超えのビクが作られた。
これもマズイと思ったNCはペットにメイプルが効かないように仕様変更した。

クロスランカーも終わったし、そろそろHPMPのシステムにメス入れてもいいと思う。

208 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 17:42:48 ID:ZEWmUlKY
HPMPはもはや手遅れでしょ。
CON値WIS値で数値固定の仕様変更したら
結果HP・MP下げられたプレイヤーから
多大なクレームが来るに決まってる。
特にKRではHP上げ下げで10LVで大きなHPを有してる
キャラは高額で取引されてるとか記事で見た覚えがある。

209 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 17:43:59 ID:JsrCj/8U
非CONの人は仕様変更がきてほしくてたまらないようですね
納得して非CONではなかったのですか?人生も後悔してそうですね

210 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/08/31(金) 17:54:10 ID:ZSinFSeM
俺CON18だけど死に上げまでしたくないな、つーか時間無いw
後からCON振ってHPさらに増やせるってことだから来てほしい。

211 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 19:25:18 ID:di15V6fI
俺もCON25まで上げたナイトだけど、俺よりレベルが低い死に上げナイトのほうが
HP高いのは納得できない。
ステとレベルによりHPが決まるのが普通だろ?
バグじゃないとか言ってる奴は頭おかしいんじゃね?

212 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 20:29:10 ID:b/1BHNSc
負け犬乙。KRで死に上げがスタンダードになった時点で仕様変更はない。

213 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 20:57:25 ID:4H6GELI.
KRで死に上げが問題になったのは、マクロのせいもあるね。
Lv11になったらガードで自殺し、またLv11まで上げる。を、全部自動で
やってくれるそうだ。数キャラを一ヶ月やればHPが通常の数倍のキャラが
できる「こともある」らしいw

214 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 21:28:26 ID:BTj82a2g
CON型って大部分は人生終わってるような奴ばかりだね

Wis、Str振り終わって嬉しそうに騒いでるけど
20超えて年収150万でどーすんだよw
そのあたりの底辺付近は昇給なんか皆無なのに

正社員探しで、履歴書に「Con型」って書くのかwwwww

215 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 21:34:13 ID:xYuvJAWs
私の年収は53万円です

216 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 21:57:40 ID:q74JwrSQ
ゲームとリアルがごちゃまぜになってる人がやってきましたよ(´・ω・`)

217 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 22:14:50 ID:MRJKDf2o
リアル云々と言う人は実は自分のリアルにも不満があるという傾向がある。

218 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 22:22:16 ID:uncprQxA
>>213
マクロでがんばってた頃は6でレベルダウンできた時期じゃなかったっけ?
その対策で10までEXP下がらなくなったんだしね。
まあ、マクロなら効率下がるだけでLv10でもやれるだろうけどさ

219 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 22:40:52 ID:LfgoJPlo
リアルとともにリネの自キャラにも不満があるんだろう。

220 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 22:57:40 ID:xYuvJAWs
夢幻でCONエリクサー5個出るまでマクロで頑張ればいいのにな。
弱サラ狩場とかだと1年放置でいけそうだが。

221 名無しさんが接続しました :2007/08/31(金) 23:03:50 ID:47SokTds
リアル勝ってる人って効率とか要領がいい人だからね
ゲームでも要領よくCON型でやってると思うよ
自分が勝てないからsyぐリアル持ち出すやつって実際のところ負け組なんだよね
コンプレックスってやつ?ほらさ童貞童貞いうやついるじゃん?
あんなの普通に彼女いたらそんな話題にならないしさ
コンプレックスがあるからリアル優位にたったと妄想して自分を保ってるんだろうな

222 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/01(土) 00:11:55 ID:AVRa3tYA
彼女もいない 友達もいない リネでもリアルでも雑魚 ここで煽る事しか出来ないんだから聞き流してあげましょ

223 名無しさんが接続しました :2007/09/01(土) 01:17:24 ID:CWMJYLw6
>>221
CON型Lv70↑廃人で無職の奴が必死に年収800万と言い張ってたのはどう説明したら・・・・?
嫁ほしいとか全茶でうぜーんだけど?
あれが要領がいい見本なんだ・・・ふ〜ん・・・

224 名無しさんが接続しました :2007/09/01(土) 01:48:05 ID:XilP0s0E
>223
他人のリアル云々どーでもいいから。
お前がリアルがんばればいいだろ

225 名無しさんが接続しました :2007/09/01(土) 01:50:12 ID:dYVWiuaI
人生ENDの昆虫必死だなぁ・・・

リアルで要領良い奴なんて
数千時間も無駄な時間投入してまでCon型完成させませんwww

Con型で俺強ぇーしてる段階で既に人生破綻済み
気が付いてないのか、気が付いてても嫌な事に目をつぶってるだけなのか・・・

ゲームで要領よくCON型でやると100時間くらいで完成すんのか???www

226 名無しさんが接続しました :2007/09/01(土) 01:58:07 ID:DsgHcBLk
CON型絶対有利が覆せないからってリアル想像して叩きですか

くやしいのうwwwくやしいのうwww

227 名無しさんが接続しました :2007/09/01(土) 06:35:42 ID:DHi32WJg
リアルがどうかなんてCON型かどうかに関係あるわけねぇだろw

228 名無しさんが接続しました :2007/09/01(土) 08:11:53 ID:A7oYvFuk
他人の人生なんかに興味ないんだけど?

229 名無しさんが接続しました :2007/09/01(土) 08:27:13 ID:NDipQ8tM
他人のステにも興味ないんだけど?

230 名無しさんが接続しました :2007/09/01(土) 08:52:12 ID:A7oYvFuk
ゲーム内のことでリアル出す意味がわからないんだけど?

231 名無しさんが接続しました :2007/09/01(土) 09:05:06 ID:mHL31DRI
全ての非conキャラの中の人に捧げる











クヤシイノゥ(・∀・)クヤシイノゥ

232 名無しさんが接続しました :2007/09/01(土) 09:49:05 ID:ZdniCoPY
>ゲーム内のことでリアル出す意味がわからないんだけど?

こういう奴って大抵人生負け組みなんだよね
1Lv上げるのに100時間前後かかるリネで、「リアルが影響しないわけがない」

惨めなリアルから、ある程度成功?してるリネに逃げ込んで
必死にリアルとリネを切り離そうと頑張ってる奴の典型
いくら現実逃避したところで、リネから一歩出ると下降一直線だけどね

コレにはリネ内での型なんかあまり関係ないとは思うが
上のレスの流れ見るとCON廚があまりに反応し過ぎなので
痛いとこ突かれて必死なのはよく分かった

233 名無しさんが接続しました :2007/09/01(土) 10:16:23 ID:A7oYvFuk
非CONでlvあげちゃう人はリアル勝ち組なの?

234 名無しさんが接続しました :2007/09/01(土) 10:19:21 ID:6K2yuAus
リアル勝ち組の大半はネトゲなんかやってねーよw
って書くと富樫はやってるとか例外出す馬鹿がいるから大半っていれといた
これは曲げようのない事実
お前ら所詮目くそ鼻くそってこった
同じくそならCONのほうがましってこったろ

235 名無しさんが接続しました :2007/09/01(土) 10:27:37 ID:XilP0s0E
非con厨のリアル叩き
どっちが必死かわかるよね?w
で232はリアル勝ち組なんだね。よかったね^^おめでとう

236 名無しさんが接続しました :2007/09/01(土) 12:06:25 ID:FACd2cy2
Lv65+ですけど年収900〜1000万くらいはありますよ?
しかもバイトです
納税通知書とキャラSSくらいなら晒してもいいけどw

237 名無しさんが接続しました :2007/09/01(土) 12:07:32 ID:FACd2cy2
ちなみにSTR型でCONではありません

238 名無しさんが接続しました :2007/09/01(土) 12:13:49 ID:RAinYdNA
晒してもらおうか

239 名無しさんが接続しました :2007/09/01(土) 12:43:22 ID:WUn.NfTE
年収が1千万もある人なら、リネでLV65にするより楽しいこといっぱいできるだろうにw

240 名無しさんが接続しました :2007/09/01(土) 16:24:29 ID:IV7sZpnI
もっとましなエサないの?

241 名無しさんが接続しました :2007/09/01(土) 16:25:28 ID:xUAzRkFc
女に貢ぐとか?w

242 名無しさんが接続しました :2007/09/01(土) 16:37:31 ID:1f9HGV.E
>>236
晒してもらおう

243 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/01(土) 17:44:53 ID:AVRa3tYA
年収1000万って30代なら普通じゃね?
それで勝ち組なら20代で1500万のオレは勝ち組だったって事だな。

ちなみに、月の手取り100万ちょっとで毎週末10万以上使ってるからすぐ無くなる。

手取りが増えても買い物の額が違うだけで大差なかった。

リネは暇つぶしだ。


さぁ、オレを叩くがいい!

244 名無しさんが接続しました :2007/09/01(土) 17:58:40 ID:LwUkPC1w
虚しくないの?
叩くまでも無くあわれすぎて自分以外は相手すらしないと思うよ

245 名無しさんが接続しました :2007/09/01(土) 19:14:55 ID:dVlt5KAU
年収1500万超えてるって、保険料いくらかかってるか簡単に書いてみ?
健康、厚生、雇用、課税対象、源泉位な。
給与明細に載ってる奴みりゃ簡単だし。
1500万越えってまだそんなに多くないはずなんだよな。
大企業でも賃金曲線あるからそこまで急に上げる場合はかなり出世しないとムリだし。
個人で会社(事務所)を立ち上げたりでもしない限りは限りなくありえないな。

246 名無しさんが接続しました :2007/09/01(土) 19:24:29 ID:QNrxKLLk
んでリアルがどうしたって?必死にリアル報告しないといけない理由はなんなの?



こんなもんでいいかな?

247 名無しさんが接続しました :2007/09/01(土) 20:22:40 ID:1f9HGV.E
年収と手取り額の違いもわからないニートさんこんにちわー。

248 名無しさんが接続しました :2007/09/01(土) 21:09:19 ID:b1lH2vXM
年収1400万。WIZをLv52まで育てた。
仕事以外の時間はリネに注いだら、嫁に逃げられかけて引退。
それでもリネがやりたくてしょうがない。
でもできないからスレを見て気を紛らわせる。
どうしようもない人生。

249 名無しさんが接続しました :2007/09/01(土) 21:19:31 ID:NnDU4Bm.
リネにはまってたら年収なんて300万もあればいいだろ
ひきこもってるだけなのに

250 名無しさんが接続しました :2007/09/01(土) 21:58:03 ID:jwlUKiW2
おまえらに言い訳させるの見つけてやったぞ
ネオニートの主な収入源だそうです

・株式や不動産投資など資産運用
・アダルトサイトの運営
・パチンコ、パチスロなどのギャンブル
・連鎖販売取引の報酬
・自動販売機の運営
・インターネットオークションを舞台とした転売
・オンラインゲームのリアルマネートレード
・アフィリエイトの報酬

ジェイコムの人は資産120億になってるけど、半引き篭りで幸福感がないらしい
欲しいものは、部屋で必要なものということだそうだ

10億あれば(死ぬまでに)もう必要ないと言ってて、使い道ないらしいよ
デイトレードに依存してるようで株取引やめられないらしいよ

どこのジャンルでも廃人ってそういうもんかもね

251 名無しさんが接続しました :2007/09/01(土) 22:54:13 ID:kSDi.u6E
>>205
NCがバグと認めたのは同レベルを行ったりきたりすることでHPが
上がってしまうことじゃないのか?
だからその後そうなる確率が限りなく薄くなるように修正されたじゃない。


全ての答えは>>207だと思うけどさ。
HP夢幻アップはCONの高いモンスターに変身させてレベル上げると、
上昇するHPがモンスターのCONに依存する、ってやつだよな。

252 名無しさんが接続しました :2007/09/02(日) 00:15:15 ID:imDmFD36
HPMPもそうだが…いい加減、必要経験値の表も直した方が良いと思うんだが。
Lv50までを前提としてたのは昔のリネの話で
今のリネはどう考えてもLv50↑が前提になってるだろ。
そのLv50からの経験値が(その前もおかしいけどさw)明らかにおかしなことになってるし。

253 名無しさんが接続しました :2007/09/02(日) 00:49:44 ID:14YAv3io
経験値は64レベルまでは今のままでいいと思うんだが、
65レベル以降とくに75レベルから先をなんとかしろっての。
あとステ振りの限度を10外せ。
すべてのステを35まで振れるようにしろ。

254 名無しさんが接続しました :2007/09/02(日) 00:55:43 ID:bwCj1IRw
KRで8ヶ月で虹になってしまったからムリだろうな。。。

255 名無しさんが接続しました :2007/09/02(日) 02:51:46 ID:imDmFD36
>>253
つまり、貴方はLv64ってことでOK?

256 名無しさんが接続しました :2007/09/02(日) 07:48:41 ID:.O5zBLV.
結局人生ってさ「経験」が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが「経験」が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ

257 名無しさんが接続しました :2007/09/02(日) 08:53:56 ID:pC0f7VhE
>>256
朝から釣られてやるぜ!
 フランスに渡米した経験
すげええ!そりゃたしかにアンタしか経験できないことだ!
おれも中国に渡米してえや

258 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/02(日) 09:32:49 ID:BovYlIUE
フランスに渡米は経験と知恵がなきゃ出来ないんだろうなぁ

259 名無しさんが接続しました :2007/09/02(日) 10:29:29 ID:egr2o22w
学歴より経験がモノを言うのは認めるけどもさ、
この程度の誤字?をするようでは社会で通用しないだろ。
ましてやこの文脈での誤字はあまりにもイタイ。
とマジレスしてみる。
それとも、経験に裏打ちされた高度な釣りなのですか?w

260 名無しさんが接続しました :2007/09/02(日) 10:40:11 ID:LnQbfiRo
>>253
能力値の限界を伸ばそう、って話自体はあるらしいが、
INTがネックになってるとかどこかのインタビューで見たな。

261 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/02(日) 11:14:19 ID:BovYlIUE
釣りっていうか>>256はコピペな

262 名無しさんが接続しました :2007/09/02(日) 11:27:09 ID:BUPt33rk
やすきよの漫才思い出したわw
やっさん:ちょっと、イギリスに渡米してくるわ!
ってのが、あったなw

263 名無しさんが接続しました :2007/09/02(日) 12:08:13 ID:f69k1RLM
んで年収とリネの関係を教えてくれ

264 名無しさんが接続しました :2007/09/02(日) 12:13:27 ID:.8Dvaey6
年収+リネ=0

以上。

265 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/02(日) 13:16:33 ID:BovYlIUE
渡米って、アメリカ限定だろ

266 名無しさんが接続しました :2007/09/02(日) 13:20:57 ID:gKoXr4d6
今気がついたのかw

267 名無しさんが接続しました :2007/09/02(日) 13:27:45 ID:.8Dvaey6
A「犯人はまだイギリスにやってこないか?」
B「ええ。まだやってきません。」
A「そっちはどうだ?」
C「なんか来そうな気配ですぅ」
A「ちょっと見せてみろ。」
C「あ、や、やばいです。直接くるのが失敗するとみえて・・・」
A「な、なんだと!?」
C「ちょっと、イギリスに渡米してくるわ!」
A「なにぃぃぃぃ!!?」
C「アメリカ経由よ、これは厄介だわ!」
A「なんだと・・・困ったなそりゃ・・・」
B「チーフ、こっちはあらかた片付きました。
私が出発するからには、
犯人はきっとアメリカで捕まえてみせます。」
A「おお、そうか。絶対にイギリスの地を踏ませるな!」
B「はっ!命に代えてもイギリスに一歩も踏み入れさせません!」
C「ありがとう、助かるわ。」

268 名無しさんが接続しました :2007/09/02(日) 13:56:03 ID:GJ1V5iS2
>>256の晒し上げ
慣れない言葉を使うと失敗するという見本だな

269 名無しさんが接続しました :2007/09/02(日) 14:08:28 ID:f2.IPN4U
2chでよくみたコピペだよ?マジレスしちゃだめだよ

270 名無しさんが接続しました :2007/09/02(日) 15:05:39 ID:3AxzmxL.
>>268
ネタにマジレスくやしいのうwwwwくやしいのうwwww

271 名無しさんが接続しました :2007/09/02(日) 20:53:30 ID:QeQvRk2.
268晒しage

272 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/02(日) 23:14:18 ID:BovYlIUE
ここまでネタと誤魔化すとは

273 名無しさんが接続しました :2007/09/02(日) 23:27:00 ID:Z6mJ8oeE
>>272
結局人生ってさ「経験」が物を言うんだよな
で、ググってみ?


アホ晒しage

274 名無しさんが接続しました :2007/09/02(日) 23:28:58 ID:nt422F6I
いやでも始めて書き込んだ奴はある意味天才だな。
すげーわらた。

275 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/02(日) 23:41:25 ID:BovYlIUE
一匹しか釣れねえ
まあ寝るがな(´・ω・`)

276 名無しさんが接続しました :2007/09/02(日) 23:43:57 ID:AZzzoZ1s
まあぶっちゃけこのコピペを知ってる奴が負け組みだよな

277 名無しさんが接続しました :2007/09/03(月) 01:14:59 ID:jDw3KOLg
お前、IDが勝ち組だなwww

278 名無しさんが接続しました :2007/09/03(月) 02:05:48 ID:V1MUeU9g
だろ

279 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/03(月) 07:24:04 ID:nl.HavVI
1の名前の意味を今頃理解した。気付かず樹液に吸い寄せられたがな(´・ω・`)

280 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/03(月) 09:04:55 ID:nl.HavVI
やっぱCONだな

281 名無しさんが接続しました :2007/09/03(月) 09:51:21 ID:lYL.lgDo
経験も学歴も、何も言いません。
物を言うと思ってるのは、過信してる人だけです。
そもそも、学歴なんかあったところで
犯罪起こして学の名誉に傷がつけば
向こうから抹消されます。

さらに、犯罪であるか否かは、本人が決める
ものじゃありません。

つまり、経験も学歴も、信じるに足りません。
以上、どっちもないド阿呆よりお伝えしました。

282 名無しさんが接続しました :2007/09/03(月) 09:56:40 ID:lYL.lgDo
学歴詐称ってのがよく取り沙汰されますが、

実際に卒業していても、卒業資格がなんらかの理由により
剥奪されている場合があるかもしれません。
それに本人が気づいておらず、
本人にしろ第三者にしろ、
剥奪された事実が判明し、
それが社会生活の上で確かに報告されて
いなければ、結果として詐称に近い制裁を受けます。

履歴書に、学歴書く場合、
過去になにか疚しいことしてませんでしたか?
無事に卒業したつもりでも、実は卒業資格
剥奪されてるかも知れませんよ?
ちゃんと卒業した学校に確認してくださいね。もし、学歴にこだわるなら。

こだわらないなら構わんけどww

283 名無しさんが接続しました :2007/09/03(月) 12:51:35 ID:KR5Q4weI
年収2000万でCON厨の俺は勝ち組
仕事なんか社員に任せておけばいいしな

284 名無しさんが接続しました :2007/09/04(火) 09:23:31 ID:u1V9t5FA
>>283の書き込み時間が12:51
あと9分で弁当に梅干し乗せるコンベア作業に戻るって時に
このレスを書いたのか・・・と思うと・・・













笑いが止まらねぇ

285 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/04(火) 10:12:35 ID:tzBCWdXI
実に詰まらん。おまえは早く刺身にたんぽぽ乗せる作業に早く戻れよ

286 名無しさんが接続しました :2007/09/04(火) 10:21:37 ID:li9V/vBI
>>284、265はスルーされて恥ずかしくてしょうがなかった>>283の自演
以下あおり合いはスルーで。

287


288 名無しさんが接続しました :2007/09/06(木) 23:05:55 ID:e/45RKsM
お前ら、しつこいな。


ナイト→CON18→DEX18→STR25→残りWIS
   →CON18→DEX18→WIS23→残りSTR
DE →CON18→DEX18→STR25→残りWIS
   →WIS18→DEX18→STR25→残りWIS  
   →WIS18→WIS25→DEX18→残りSTR
エルフ→WIS18→INT25→DEX18→残りWIS
    →INT18→INT25→DEX18→残りWIS
    →CON18→INT25→DEX18→残りWIS
WIZ  →INT18CON18WIS16→INT25→残りご自由に
    →INT18WIS18CON16→INT25→残りご自由に
プリ  →CON18→ご自由に

これでいいだろ?
好きなタイプを選べばいいんだよ。

289 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/07(金) 00:15:46 ID:omcLWaRI
>>288同意
スバラシイマトメカタダ

290 名無しさんが接続しました :2007/09/07(金) 09:11:58 ID:f3i20AMM
   梅干のせる→梅干のせる→梅干のせる→残り梅干

291 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 16:43:22 ID:W4457CBk
ナイト→CON18→DEX18→STR25→残りWIS
   →CON18→DEX18→WIS23→残りSTR
DE →CON18→DEX18→STR25→残りWIS
   →WIS18→DEX18→STR25→残りWIS  
   →WIS18→WIS25→DEX18→残りSTR
エルフ→CON18→DEX18→INT16→残りSTR
    →CON18→DEX18→INT25→残りWIS
    →CON18→DEX18→STR25→残りINT
WIZ  →INT18CON18WIS16→INT25→残りご自由に
    →INT18WIS18CON16→INT25→残りご自由に
プリ  →CON18→DEX18→残りご自由に

292 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 17:20:36 ID:NQQNtVyk
エルフはCON前提になってるのに
WIZは非CONもありになってる点が意味不明すぎる。

293 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 17:51:07 ID:ss1iDyjk
wisや他のステが+2装備の安いのがでたら又変わるんだろうな
高いけど。

294 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/08(土) 17:58:18 ID:a.zyHdhQ
CON18WIS18INT16のWIZも思い出してあげてください。

295 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 18:06:06 ID:Dx/Nesbw
だよな
WIZ最強ステなのに載ってないのがおかしいよ
悪意を感じる

296 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 19:33:19 ID:RFM/huCs
DEもCON18でDEX3WIS23残りSTRの最強ステが載ってない

297 名無しさんが接続しました :2007/09/08(土) 21:24:35 ID:njs2e.vI
最強にマゾだけどね。

298 名無しさんが接続しました :2007/09/09(日) 01:34:42 ID:L8E1Flr2
ナイトのWIS振りパターンの方がさらにマゾだけどね。

299 名無しさんが接続しました :2007/09/09(日) 02:29:42 ID:on5BGhK.
DEはCON18でWIS23残りDEXに振るのはどうなの?
やっぱSTRのほうがいいんでしょうか?

300 名無しさんが接続しました :2007/09/09(日) 02:47:14 ID:EDu5cmWo
>>299
DEXだと18以降の数値は1ごとに命中1つくようになったみたいだけど
狩りだけするならlv65で命中たらなくなることないし、PTでいくようなとこはエンチャ
かかるからlv60でもいいしね。
DEのDEX振りのメリットは戦争での弓回避とlv60くらいまでの命中補正だけのように思うな。
lv65確定してるならDEXよりSTRの方が恩恵でかいかと思いますわ。

301 名無しさんが接続しました :2007/09/09(日) 03:31:05 ID:wEeQ4502
WIS振りナイトもDEX無視してSTRに振った方が良いような気もする

302 名無しさんが接続しました :2007/09/09(日) 13:07:02 ID:qkmbg1dA
>>301
ACの恩恵を全クラス一受けるのにACボーナスを捨てる意味は?

303 名無しさんが接続しました :2007/09/09(日) 20:44:12 ID:vMebrFgw
>>302
そう考えるとDEXは18にしてCON捨てた方が良いよな
CON14でもLv70でアド有りHP800くらいだし狩りだけなら十分でしょ
wisも18、アミュ有り19になって属性2+MAで属性110とか可能だし

Lv70まで上げられればの話ではあるけど

304 名無しさんが接続しました :2007/09/09(日) 23:08:41 ID:2RuDGDQw
>>302
攻撃力か、AC&ERか
どっちも大事だが攻撃力を重視するべきだって奴は多いだろう

305 名無しさんが接続しました :2007/09/10(月) 07:44:06 ID:oPuffMG6
BPあって手数多いからSTRも一番恩恵あるよ

306 名無しさんが接続しました :2007/09/11(火) 19:21:48 ID:lM6B0wm6
リネージュ企画チーム : 現在, キャラクターの Statusに対する論議が進行の中です. 初期にユーザーが選択した Base Statusを基盤としたプレーヤーの能力向上に対する論議が現在開発チーム内部で進行中で, 彼と一緒に増えるようになるプレーヤーの Total Status 及び 2次能力値上向きに対する限界するの上向きアップデートが追後予定されています.

現在をもっては詳細的にどんなふうに進行する予定かは申し上げることができない点は了解をお願い致します. 代わりに追加的に, 申し上げた内容は今年の中に作変身が完了してお目見えするようにする予定です.

これは・・・・・非CONの時代到来の予感??

307 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 00:51:20 ID:rxmDuLtI
死に上げエンドの予感

308 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 04:10:38 ID:ko0vdRrA
例えば非CONの奴が後からCONを18まで振れば初期CONの奴と同じHPに再構築されるつう事だよな?
非CONの失敗ステの救済処置だろうが、これって暴動おきるだろ・・・

309 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 08:06:16 ID:nExAhf9c
>>306
これが308の書いている内容なら、暴動に加わらずにリネ引退するよ。
アホらしくてやってられない。

310 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 08:23:33 ID:VvQIz/M6
文そのまま読む限りでは
ステータスの上限のアップって意味じゃないかな。
ベースステータスがどうのこうの書いてあるから
DEX18スタートならDEX上限値が30に上がるとか
そういう事じゃないかな
アップ来ない限りよくわからんが。

311 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 08:36:39 ID:dFASFcSY
51以降のステ振りでHP・MPにかかわるもの以外は全て補正入るんだから、HP・MPに補正が入ってもおかしくないと思う。
でも>>306の結果、>>308が実装されるなら、既に51以上になってるキャラへの救済策として、ボーナスポイント振りなおしは必要だと思う。

312 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/12(水) 08:55:04 ID:iU3pCabA
この話が実装されて救済ステ振り直しもあったらって妄想で書きます。
現在51以降のステ振りでHP、MP、の現MAXは変化しないけど
CON、WISってことなら後から振ったぶんもHPR、積載量やMPR、MRで補正があるね。
振り直しの救済があればCON型CON振りの死に上げも
ほどほどのMAXHPが維持できるCON値にして余りを他に振れる。
死に上げの労力は無駄になるけど。

313 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 08:59:53 ID:W66aluxQ
俺が読んだ印象も>>310と同じだな。
要するに、初期CON型は他の奴よりCONの上限が増える。
スタート時点でCON特化キャラ=一般人よりCONに長けた素材だってこと。
当然最終的なステ限界も一般人よりはCON寄りになるってこった。
つまり・・・・これはやばい、非常にやばい変更だぞw
HP上限が後付けで変更されるとかそんなことはたいしたことじゃぁない。


CONWIS型WIZエンド乙!ちなみに俺はCONINT!

314 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 10:48:26 ID:Dly7jQ5M
>>306
どこからとってきた情報か教えて。

315 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 10:50:32 ID:wVig.Cpw
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1169165441/

316 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 11:04:01 ID:Dly7jQ5M
>>315
あり


Q. ユーザー達が 52レベルに近接するようにキャラクター能力値リニューアルの企画課どんなふうに適用されるか?

リネージュ企画チーム : 現在, キャラクターの Statusに対する論議が進行の中です. 初期にユーザーが選択した
Base Statusを基盤としたプレーヤーの能力向上に対する論議が現在開発チーム内部で

となっているね。
ユーザー達がLV52にはやくなれるようにキャラクター能力値をリニューアルする企画はどのようなものですか?
という質問だよね。
LV51からのステ振りではLV52に早くなれるとは言い難い気もするが、もっと詳しい情報が出ないとなんとも
言えなさそうだ。

317 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 16:51:07 ID:qJtFwTuY
CON厨涙目wwww

318 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 18:25:03 ID:eShHug6g
>>313
確かにそのとおりだとCONWISはやばいね、
ただ現状25あればヒールとTUは問題なさそうだね。
CONWISは狩り特化、CONINTは対人特化ってことになるかもね。
ヒールとTUの有効上限が25であることが前提条件だが・・・

319 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 18:29:29 ID:x6Kx7NRE
>>317
まぁまぁw
結論出すのはまだ早い。

ベースステータスってのは最初に振ったステによって何かボーナスが作ってことかな。
初期STR18なら攻撃力がUp、初期INTならSPがUp、初期DEXなら弓ダメージ、命中がUp
あとから振ってもこれらの恩恵は得られない潜在能力的なステ。
これにより、各ステ型の特徴が強化される。
さらにステ上限引き上げで特徴が一層強化、STR30とかDEX30とかINT30みたいな突出したキャラが誕生する。
CONにたくさん振ってしまったキャラはHPが高いだけの平凡なキャラクターになってしまうなw

320 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 18:30:07 ID:Eklbwt/c
お前らテストにも実装されてないインタビュー段階でよくそんな騒げるな・・・

321 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 18:42:39 ID:CfOlfjC6
ステータスの上限上がったら
HPMPの上限も上がりそうじゃね?

322 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 19:03:41 ID:Dly7jQ5M
キャラクターの能力の特徴が強化、キャラ能力強化されたら、それに合わせてモンスも強化されるんだろうな。
でないと面白くない。狩り場の難易度upされたら、前衛キャラはやはりHPは必要ってことになると思うが。

323 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 19:14:53 ID:fUsdzjS6
そしたらWISに18振ったDEは何特化になるんだ?(´・ω・`)

324 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 19:27:57 ID:x6Kx7NRE
>>322
既存モンスの強化はありえない、ステータスの底上げ・特化はLv51以下の連中が早くDKになるためのステ強化だから
モンスの攻撃力上げて死ねるようにしたら意味が無いからね。

>>323
MPRとかMRが最初からちょっと増えるんじゃね?

325 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 19:35:17 ID:em/Pg...
なんか騒いでるようだが安心しろ
CON型がだめになったらリネ自体が終わるから
非CONの時代が来る?全体敵に観ればCON>非CONなわけだ
その大半のプレイヤーを捨てるという選択は即収入源につながる
ただでさえ客が少ないのにそんなことするとは思えない
だがNCのことなので実行する可能性もあるな
そのときはリネージュ乙といっておこう
さて三国志onlineでも始めるとするか

326 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 19:59:28 ID:Eklbwt/c
そんなんで止めるような常識人はCON型WIS振りなんてしません

327 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 20:18:20 ID:/nG6I23U
もしそんなクソ仕様くるなら鯖移動や名前変更とかあるから素直に垢買いすればいいだけ。
もはや1からキャラ育てるとかアホらしくなるわ。

328 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 20:39:04 ID:lFhbgiIA
CONとWISの後振りでも一定値まではHP、MPが上昇するって感じに
なるんじゃね。
それなら死に上げも無駄にならんし、まあその位のキャラ補償なら
許してやるよみたいな感じで落ち着くんじゃねーかな。

329 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 20:41:51 ID:XqOAUcFs
>>324
51からのステ振りでは51以下の連中がはやくDKになることにはつながらないので、この試案は
今までの51からのステ振りとは全然別の話だと思う。
妄想すると、今まで51から振れたステを、キャラ作成時から任意に好きな時に振れるようにするとか。

330 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 21:06:43 ID:v2gfFOGc
>>329
それlv上げる意味あんまなくない?

331 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 22:01:54 ID:x6Kx7NRE
>>327

CON厨ってこんなのばっかり?って思っちゃうね・・・

332 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 22:30:19 ID:4BLHt7Zk
非CON悲願(笑)のステ見直し
本鯖実装もしてないのに騒ぐ理由は分かるよ
実装されるまでせいぜい煽ることですな
それで胸のモヤモヤが晴れるなら(笑)

333 名無しさんが接続しました :2007/09/12(水) 23:05:52 ID:5e51hBOQ
インタビューの段階でここまで騒げるとは・・・
非CONの人はやっぱCONが羨ましかったんだねw

334 名無しさんが接続しました :2007/09/13(木) 00:27:36 ID:wVt4W6Pw
CON型が羨ましいのはわかった

335 名無しさんが接続しました :2007/09/13(木) 00:34:27 ID:Epe2RJEQ
スキルあればHP必要ないというのは非conの負け惜しみだったんだなw

336 名無しさんが接続しました :2007/09/13(木) 02:04:40 ID:bGAZ2ixY
初期にユーザーが選択したステイタスを基盤として能力向上だよな。
非CONの救済にはならない気がする。

337 名無しさんが接続しました :2007/09/13(木) 02:56:38 ID:sgD/GgMs
WZI以外のクラスはCONを削ってSTRに振ったりしてキャラ作るけど、
どっちみちWIZはCON18にしてINT18とか出来るから、
魔法能力は非CONとCONどちらも一緒で非CON救済にはならないかもね。

338 名無しさんが接続しました :2007/09/13(木) 04:24:50 ID:IkrTbnyQ
ステ振り直し救済なんてありえんだろ…
DE実装されたときのこと考えてみろよ
あの頃はナイト人口が多く、平均して他職よりLVも高かった
DE追加でナイトに嫌気さして辞めるやつもDEに乗り換えるやつも多かったじゃねえか
作り直すように仕向けたほうがゲームバランス整え易いんだよ

339 名無しさんが接続しました :2007/09/13(木) 08:15:33 ID:7TT5w11.
インフレ対策の一環のためにレベルに応じたアデナを払えばステのふりなおしが可能になるという妄想
1レベルあたり10Mくらいのアデナを必要とする

340 名無しさんが接続しました :2007/09/13(木) 08:21:12 ID:pk/jz57Y
そんなことよりINT18以降は+3毎にSPMB+1って事になりそうで怖い。

341 名無しさんが接続しました :2007/09/13(木) 08:38:42 ID:/Zrocii2
STR値によるダメージボーナス、WIS値によるMRボーナス…を
DEXとACとの関係のようにって話題がはる〜か昔にあったね。

今さらそれが実装されるってことは無いよな?

342 名無しさんが接続しました :2007/09/13(木) 08:51:28 ID:GqWRdiQ.
>ユーザー達が 52レベルに近接するように

というのを完全に無視して妄想してるヤツばっかだな。
52レベルになるまでに何かボーナスがあるんだろう。
2次能力向上というのは、ステ振りの上限があがるのかなぁ。

343 名無しさんが接続しました :2007/09/13(木) 13:52:06 ID:hNpfWRYA
>ユーザー達が 52レベルに近接するように
「初期にユーザーが選択した Base Statusを基盤としたプレーヤーの能力向上に対する論議」というとことから考えると、
リマイニングポイントの数値が増えるとか、初期ステ振り上限が上がるとかじゃない?
例えば、初期段階でWIZのCON20WIS20とかのキャラが作れるとか。
そうすれば、確かにリマイニングポイントの恩恵を多く受ける分だけ、LV52には到達しやすくなるんじゃないかな。

>2次能力向上というのは、ステ振りの上限があがるのかなぁ。
Base Statusを基盤とした論議の中で、「…増えるようになるプレーヤーの Total Status …2次能力値上向き…限界…上向きアップデート…」ってところから推測すると、
ステ振り上限は一律25じゃなくなって、最初に決定した能力値によって傾斜がつくってことかなと思う。
例えば、51以降は各ステ振りは初期値+10(最低25(振り切っている人もいるので))までできるとか。

344 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/13(木) 14:50:07 ID:QlRCXsE2
スキルあり非CON<<<<<<<<<<<<<<<スキルありCON

345 名無しさんが接続しました :2007/09/13(木) 14:56:42 ID:pTejVx5E
経験値とリマイニングポイントを交換不可なアイテムに変換し、
そのアイテムをNPCに渡せば再度経験値・ステに戻るようなクエストでも実装すれば
ステの振りなおしも可能なんじゃないかなぁ。

346 名無しさんが接続しました :2007/09/13(木) 14:59:51 ID:6V/pauQA
それ聞いて魔法ペットがどうのってのを思い出した
あれは結局どんなのだろう

347 名無しさんが接続しました :2007/09/13(木) 15:00:54 ID:6V/pauQA
魔法ペットじゃないや><
人形か

348


349 名無しさんが接続しました :2007/09/13(木) 15:13:54 ID:B0WjWwO.
死に上げした人涙目だろうね。

350 名無しさんが接続しました :2007/09/13(木) 16:28:54 ID:FtNi3jck
>>349
ん〜うまく言えないけど何か勘違いしていないか?

351 名無しさんが接続しました :2007/09/13(木) 21:49:58 ID:7F2r3P3E
単にCON・WIS型の耐久力特化型のHP・MPの代わりに
SD型等の性能特化型の優位面を増やしたいだけなんじゃないかな?
今は高レベル化が進んでカンスト25のままだと
ある程度レベル上げると無駄なステ振りを強要されざるを得ない
状況もでてくるからね。

352 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/13(木) 22:12:18 ID:QlRCXsE2
>>349
勘違いも甚だしいね

353 名無しさんが接続しました :2007/09/13(木) 22:31:57 ID:0azLaMX.
死に上げCON厨ビビリすぎwwwww
確かにHPMP関連のことは書いてないけど、「ついでに直しま〜すw」とかNCが言う可能性はあるねw
今から死に上げやろうとしてる奴は年内は控えたほうがいい・・・

354 名無しさんが接続しました :2007/09/13(木) 22:34:22 ID:6vAGynqs
死にあげ終わったな

355 名無しさんが接続しました :2007/09/13(木) 22:53:17 ID:LO0a9cB.
初期ステによって上限が変わるって意見が多いな。
最初からそれなら面白かったかもしれんが、これからってことになると「初期ステータス」を
そのままデータとして保存してあるのかどうかが問題だな。
上書きされて「現在のステータス」としてしかステータスが保存されてなかったとしたら
初期ステによって〜と言うのは叶わないだろうな。

個人的にはHP,MPなんかは上書きだろうからステも上書きっぽい気はする。
余分な計算を毎回しなくてすむし。

356 名無しさんが接続しました :2007/09/13(木) 22:56:48 ID:GMAtQPWw
特定のステをMAXにさせると、LV50ボーナスみたいな、
ほんのちょっとした恩恵が得られる・・・ってのも面白いかもね

357 名無しさんが接続しました :2007/09/14(金) 00:51:45 ID:spknJaDI
WIZのLv50ぼーなすううううううううううううううううううう

358 名無しさんが接続しました :2007/09/14(金) 00:57:59 ID:Gv7hr6Dg
初期ステは保存してない気がするな。
51からのステ振り上限を現在の各ステ25maxから50maxとかなりそう。
このゲームのカルマシステムは到達不可能(と思えるよう)なものが少なからずあるので、
ステmaxも一気に非現実的な数字にあげるかも。

359 名無しさんが接続しました :2007/09/14(金) 03:03:35 ID:.fl.IavI
INTMAXを25より↑にするとWIZが凶悪になるから見送るって話が前に出てた気がするんだが。

360 名無しさんが接続しました :2007/09/14(金) 03:31:17 ID:vAEk8JnA
>>359
>>340

361 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/14(金) 07:30:08 ID:y3/foDGc
それさ、INT上限が25↑になるとWIZが凶悪になるから手を付けれない、ってほんとうまい言い訳だよな
ようするに後々バランス取るのが面倒そうだから何もしないだけか
進歩がねぇ‥怠けとるわ
一つのクラスが突き抜けて困るんだったら、他クラスも相応に強化すればいいだけなのにな
ゲームバランスがどうのとか、プレイヤーの能力を制限する事しか考えてない
なんつうか、バ開発だよな、ユーザー舐められてる気がする

362 名無しさんが接続しました :2007/09/14(金) 09:02:29 ID:0qh2G7kA
今更上限解放とか現状で65+は泣くしかないな

363 名無しさんが接続しました :2007/09/14(金) 09:56:40 ID:BQl3hoUQ
INTだけ25止まりの設定で何も問題ないと思うんだけど、システム上
難しいのかな?そうは思えないけどなー。

364 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/14(金) 10:03:52 ID:y3/foDGc
そうだな、そしてそれを匂わせるNCもどうかと思うな
レベル以外でキャラを強化できる方法であればいいと思うんだ‥
リネⅡで言うSPみたいなのを貯める事ができて、ステータスUPや魔法(スキル)の威力や効果UPに振り分けたりできるようになれば、今より面白くなると思うんだ

365 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/14(金) 10:07:18 ID:y3/foDGc
上の364の最初の一行は362に宛てたものですたい…orz

366 名無しさんが接続しました :2007/09/14(金) 13:34:50 ID:lFo5iPq2
バランスなんかとうの昔に崩壊してるのにゲームバランスとかw

367 名無しさんが接続しました :2007/09/14(金) 17:00:56 ID:vzncPSqg
全ステの上限30にして、INTの効率を下げりゃ問題ない。
今の25が21くらいにな。

368 名無しさんが接続しました :2007/09/14(金) 17:09:28 ID:uiJ6ABrI
wizが大量に引退して前衛だけのゲームに・・・

369 名無しさんが接続しました :2007/09/14(金) 17:18:00 ID:0qh2G7kA
そんな簡単に止めるような奴は残ってない

370 名無しさんが接続しました :2007/09/14(金) 18:23:00 ID:Awq.ocxQ
初期cha振りじゃないと呼べないサモン実装されたら嫌だな

371 名無しさんが接続しました :2007/09/14(金) 18:34:28 ID:uiJ6ABrI
初期chaだと対人通常ダメで当たるし食らうってのも面白いかも

372 名無しさんが接続しました :2007/09/14(金) 20:39:42 ID:Zr8mmGlA
めんどくさい事色々するより
さくっと上位職実装して
またlv1からHP/MPは半分
51+から振ったのは
振りなおせるとかにすればええべ

373 名無しさんが接続しました :2007/09/14(金) 21:09:00 ID:GtMs1KAY
CON30以上の時代がきたら・・・
自己回復だけでDVC篭れる時代がくるかな〜。
ちょっと夢見るLV50 STRナイトでした。

374 名無しさんが接続しました :2007/09/14(金) 21:13:13 ID:z4JCQtHQ
DVCに篭るとか、しょぼい理想がかわいそす

375 名無しさんが接続しました :2007/09/14(金) 21:14:37 ID:MIxtX27Q
キャラクターのLV1ステータスはサーバーに保存されているのか?
51から振ったのを振りなおせるというのなら
初期能力値が保存されてなければならない

もし、初期能力値が保存されてないorなんらかのバグ等のせいで
書き換えられてしまっていたとしたら、どうする?

376 名無しさんが接続しました :2007/09/14(金) 21:18:33 ID:2r48VafU
普通に考えて初期値保持してるわけないよ

377 名無しさんが接続しました :2007/09/14(金) 21:26:42 ID:MIxtX27Q
となると、51から振ったのを振り直すというのは
現実的に考えて無理だから

となると、リマイニングポイントを振っていない状態の
キャラクターの初期能力値に戻すか、

あるいは、上位クラスにはまた改めて
別の初期能力値をあてがうか、だな

どっちがいいのか。

378 名無しさんが接続しました :2007/09/14(金) 22:15:04 ID:xZBzG0lQ
25制限解除は間違いなさそうだ
しかしベースステータスのみが25解除ってのは無いだろう。
DEとWIZが二つ解除される事になるからな

それと52に近づくようにとなっているからリマイニングが2ポイント増えるって事じゃないのかな?

379 名無しさんが接続しました :2007/09/14(金) 23:00:54 ID:GyKjxCEg
>>375
>>355
何をさも自分の意見のように言ってるんだ。
お前ナイトスレから来たんだろ?

380 名無しさんが接続しました :2007/09/15(土) 00:45:19 ID:.8uUF1ZA
ないとすれ から きた けど
375 と 355 は よめない

381 名無しさんが接続しました :2007/09/15(土) 03:04:45 ID:lCMebV86
Q.キャラクター能力値リニューアルの企画はどの様に適用されるか?

リネージュ企画チーム:現在、キャラクターステータスに対する議論が進行中だ。
初期にユーザーが選択したベースステータスを基盤としてプレイヤーの能力向上に対する議論が現在開発チーム内部で進行中で、
それと一緒に増えるようになるプレイヤーのトータルステータス及び2次能力値上昇の限界値を引き上げるアップデートが予定されている。

現時点では詳しく説明できない点了解して欲しい。代わりに追加的に申し上げた内容は今年中に作業が完了し登場する予定だ。

382 名無しさんが接続しました :2007/09/15(土) 04:39:49 ID:gJad8BLg
あなたは誰?

383 名無しさんが接続しました :2007/09/15(土) 05:59:29 ID:.FskwbqE
CON厨達が必死に自分達に影響が無い変更になると書き込んでるねwwwwwwwww
まぁ非CONの能力特化>>>>>>>>CONの優位性になる可能性が高いから必死なのはわかるよwww
どうなるか楽しみだw

384 名無しさんが接続しました :2007/09/15(土) 06:02:54 ID:oOctgigU
影響がない変更はあり得ない

385 名無しさんが接続しました :2007/09/15(土) 06:42:54 ID:zeQJ1NJ.
>>383
お前が一番必死に見えるw

386 名無しさんが接続しました :2007/09/15(土) 06:44:58 ID:.Zrbrk1o
非con>>>>conになった場合。

ニダの猛抗議でつぶれるから安心するニダ
DE変身で証明ずみニダ

387 名無しさんが接続しました :2007/09/15(土) 06:46:55 ID:oOctgigU
あのころと今じゃ時代が違うんだよ

388 名無しさんが接続しました :2007/09/15(土) 07:11:10 ID:Gn66VUn2
韓国のほうがCON型多いのに反対意見を無視して他のステ優遇ってのは無理だろうな

389 名無しさんが接続しました :2007/09/15(土) 08:08:42 ID:.FskwbqE
いや、記事を見る限りだと全体的にUpだよCONが弱くなることはないから安心しろw
非CONにCONだと得られない物が付くだけ
たぶん
CON型↑
非CON型↑↑
死に上げCON→END

って仕様変更になると思う。

390 名無しさんが接続しました :2007/09/15(土) 08:57:53 ID:M5EUopxA
Lv1〜52までの話だろ?
ConWis型が、Lv上がるにつれてHPMPどんどん蓄積していくみたいに
他ステ型もLv上がるほど蓄積されるような補正が来るってことじゃないのか?

391 名無しさんが接続しました :2007/09/15(土) 09:30:40 ID:7lEAlUe2
非CONがんばれ(笑)

392 名無しさんが接続しました :2007/09/15(土) 10:39:59 ID:XBaeqZcg
ボーナスの振り方なんかいちいち記録のこしてねえだろうし、
後振りCONでもそこそこのHPボーナスが出てくるような仕様に
なるとしか思えないな。

393 名無しさんが接続しました :2007/09/15(土) 12:35:25 ID:maArfgKA
CONがその値だった場合のそのレベルのHPの平均値は出せるから、
その値に近づくようにHP増加分を修正できるようには作れるな。
具体的には、ドラクエIIIをやってたら一回は戦士のHPのあがり方に驚いたことあるはずだ。
これなら死に上げしてたらレベル上がってもHPが増えないようにもなる。
欠点は高いレベルのキャラがみんな同じになってしまうことだ。

394 名無しさんが接続しました :2007/09/15(土) 16:28:03 ID:XBaeqZcg
その方がエリクサーもイベント等で配布しやすいし、全体的にはバランスよくなりそうだな。

395 名無しさんが接続しました :2007/09/15(土) 16:35:07 ID:4NZhreME
エリクサーなんて配布したら余計
CONと非CONの格差は広がるけどな。

396 名無しさんが接続しました :2007/09/15(土) 16:39:36 ID:XBaeqZcg
読解力無さ過ぎて笑うしかない

397 名無しさんが接続しました :2007/09/15(土) 16:48:08 ID:4NZhreME
お前も充分考えてから投稿すれば?
そんな単純な問題じゃないだろ。

398 名無しさんが接続しました :2007/09/15(土) 17:29:20 ID:td0OF.o6
非CONがんばれ超がんばれ(笑)

399 名無しさんが接続しました :2007/09/15(土) 17:42:48 ID:zDiCF7cU
現時点で負け組の非conはどうしようもないだろ。すでにCON型はおいしい思いしまくってるのに。
リネがどんどん寂れてるのにあと1年後に非conでも有利になるかもってだけで喜んでるやつww

400 名無しさんが接続しました :2007/09/15(土) 18:37:49 ID:XC00OcE6
翻訳微妙だしなぁ
lv上げるのにやたら時間かかるゲームなだけに、開発側の動向気になるけど…
原文ちゃんと訳せるキムチの手先はおらんのか

401 名無しさんが接続しました :2007/09/15(土) 21:38:09 ID:KDyD4qAc
なんか人によって捉え方がまちまちみたいなんで俺が読んで思った内容書いてみる。
1、初期に選んだステによってキャラの能力上昇に差があることに対する議論が進行中
2、(51以降の)ステータス上昇の限界値を引き上げる予定
さらに2に関しては今年度中に作業完了する予定である。
ととったんだが、みんなどうなのよ?

402 401 :2007/09/15(土) 22:03:25 ID:JBJMWcgs
ちなみに「トータルステータス」と「2次能力値」はわざわざ分けて表現してあることから前者はhpmp、後者を51以降のステ上昇にとった。
あと「それと一緒に〜」の部分は、異論ありそうだけど「その議論とは別の議論も進行していて」ととると「追加的に〜」に素直につながるかなと思う。
ただ原文わからんからあってる自信はない

403 名無しさんが接続しました :2007/09/16(日) 07:04:15 ID:OeVrw7W2
STRナイトは両手剣を片手で振り回し盾も装備可能になるのなら
俺はこのままSTR非CONを育て続けるのにな〜。

404 名無しさんが接続しました :2007/09/16(日) 08:59:51 ID:Om9cg79w
まあ、ステの限界解除があると仮定して妄想を進めないかな?
俺的に各ステが、例えば全て30まで引き上げれるようになったとすると、泣き見るのは死に上げを含めるCONよりも
70↑の高レベルやWIS型ナイトだと思う

ステによってのHPMP固定が実装されたとしてもCON型は、いうほど涙目になるかといえばそうじゃないと思うぞ
もともと高いHPが欲しくてCONにしてるわけだしそれを実現するには最初に振るしかないってだけだったしな
HPMP固定はどのステの奴でも高レベルじゃない限り言うほど不満は出ないと思う
まあ、死に上げした奴だけはHPが減ったりしたら発狂するかもな

405 名無しさんが接続しました :2007/09/16(日) 09:57:12 ID:236vVD0w
どっちが涙目になるとかどうでもいいんだが…
65近いキャラに何か補償つけて欲しいわ
lvダウンさせたらステ下げれるとかさ

406 名無しさんが接続しました :2007/09/16(日) 10:12:30 ID:n3PFQgCM
まぁ何らかの方法は用意してくれると信じたい・・
ステ振りなおし(ただしCONやWISを変更したらHP増減)とか
エリクサーを今よりは楽に入手可能なイベントとか。

407 名無しさんが接続しました :2007/09/16(日) 11:08:24 ID:lTns3BJY
コリアンは20%以上のPCが70+だし突然そこまで無謀なアップは出来ないよ。

408 名無しさんが接続しました :2007/09/16(日) 11:23:06 ID:NBQtxrKI
あの記事を見てステ振り直しって書き込む人の多さにびびった。
いくら妄想とはいえそりゃないわ・・。何だかんだ言って非CONのコンプレックスはやっぱすごいよ。

409 名無しさんが接続しました :2007/09/16(日) 13:14:39 ID:PwQGNYw6
>>401
俺はトータルステータスって、初期のステ振り上限のことかと思ったが…
まあ、なんせ情報少なすぎだな

410 名無しさんが接続しました :2007/09/16(日) 14:30:58 ID:eRxwdQ3Y
ナイトにCHAとかINTいらないからそれを減らして他に振らせてくれれば文句ないな
もちろん初期からSTR25もありでもいんじゃない

411 名無しさんが接続しました :2007/09/16(日) 16:35:42 ID:QATbS8No
ナイトのCAH・INT値はレアを引く確立に関係してて・・・・
いやなんでもない。

412 名無しさんが接続しました :2007/09/16(日) 16:42:51 ID:qEEjPJJc
何で突然先天性副腎過形成症が出てくるんだ…?

413 名無しさんが接続しました :2007/09/16(日) 18:13:31 ID:hpt5.IWo
韓国70↑が20%もいんの!?
ありえね…

414 名無しさんが接続しました :2007/09/17(月) 00:39:31 ID:d1UUVQTc
LVとCONでHPが決まるってなったらCON型はみんなCON18以上にするのかな?
そんな事になったら益々痛い狩場アップされそうだ

415 名無しさんが接続しました :2007/09/17(月) 19:03:36 ID:W.nng4kU
WIS型ナイトEND?w
せっかく頑張ってWIS18までにした俺のナイト涙目wwwww

416 名無しさんが接続しました :2007/09/17(月) 20:02:09 ID:ANzDdPSQ
WIS18まで振ったら上級職へくらすチェンジできる仕様がくると願え

417 名無しさんが接続しました :2007/09/17(月) 20:13:09 ID:PGQPEino
上級職

ナイト→竜騎士
DE→忍者
エルフ→召喚士
WIZ→白か黒魔道士選択可能
プリ→チョコボ

418 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 01:07:33 ID:YPsuR4Ys
もしCON、WIsとLvによってHPMPの固定化が来たとしたら。
51+でWisに振ってるナイトは儲け話じゃないかい?

初期値で振らなくても同じだけMPが増えるってことだし

MRやMPR目的でWISに振るのに現状よりも効果が大きくなるって事だし。

419 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 10:19:09 ID:LFRJBOxI
それって次に振っても同じじゃねーか?

420 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 12:38:55 ID:ym34baUI
こないから安心しろよ

421 名無しさんが接続しました :2007/09/20(木) 12:40:09 ID:91YbDFxc
もしもではなくて固定化はきません
非CON乙

422 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/22(土) 09:44:14 ID:I.QFk8s2
もしもではなくて固定化はきます
死に上げ乙

423 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 12:14:13 ID:3bMLcM2c
死に上げ乙はしません。
(KR公式発表)

NBの例があるから信用できないけどね。

424 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 12:53:26 ID:rhcOoZAM
死にあげ乙はしないけど、
他ステにアップがくるから相対的に乙なんだろうね。

425 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 13:29:02 ID:DSKBFkKk
他ステがアップしようがHP変わらんなら関係ないしw
そんなにHPあるのがうらやましいの?

426 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 15:20:55 ID:eEPQ4YOk
すごいループだなw

427 名無しさんが接続しました :2007/09/22(土) 17:24:20 ID:QltcVL3U
CONの弱体化は来ないだろ。
他ステがアップになるだけで
相対的に差は縮まるだろうけど。

428 名無しさんが接続しました :2007/09/23(日) 01:43:25 ID:k4a/sBho
HPなくてもスキルでどうにでもなるんじゃなかったの?
ねえどうなの?

429 名無しさんが接続しました :2007/09/23(日) 11:24:04 ID:WLeU/52.
一部の奴が騒いでるだけで
普通に非CONでも今は問題なくプレイ
できるだろ。スキル無くても。
非CONWIZは論外だけど。

430 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 11:57:45 ID:qhqww5Ec
今はもう引退して半年以上たってるけどlv53CON17WIZです。キャラ作成時は、DEのサブだったので、
金稼げればいいやーと
思って深く考えもせずCON17 INT18 WIS15 CHA10で作成。たしか3年前ぐらいかな。
当時はCha装備もRKCやCHAアミュぐらいしかなくて、骨サモンにヒールもできたから
このステにして3匹サモンで夢幻でZELDAI出しまくってDEのPOT代かせいでた。

でも、お察しのとおり、やっててWIZのほうが万能だし楽しくなってきて、結局WIZあげはじめた。
んで、当時ステに関して無知だった俺は、そのままlv52まで上げてしまった。
そしてある日気づいた。CON17と18だとlv50でMAXHPに50〜60の差が出てくるということ。
俺はlv52で素のHPが344ぐらいだったけど、知り合いのlv50CON18WIZは
400ぐらいあった。俺は心底後悔したよ。なんでCHA10にしてCON17にしちゃったのかって。
今ならCHA装備なんて腐るほどあるし、CHAなんて初期でもクマ2匹出せる時代。
もちろんクーガなんて目指しちゃいない。本当に3年前の自分を恨んだよ。
なんでCONについてもっと調べなかったのかって。なんでlv45の段階で作り直さなかったかって。

でも、いまさらキャラ作り直すことなんてモチベーション的にできない。
だって、昔は1mとかだったインビジ覚えてるし、メテオとバリア以外は全部魔法覚えてる。
しかも51Fアミュとか+2INTシャツとか英雄イヤリングも持ってる。

たとえば今CON18WIS1INT16で作り直したとして、もうすぐ大学を卒業して社会人になる
俺に何ができる?今から死ぬほど廃人やってもlv50がいいとこ。卒論もあるし。

431 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 11:59:24 ID:C8AFUFXE
すげえな、DIGはあんのか

432 430 :2007/09/24(月) 12:07:30 ID:qhqww5Ec
続き。

とにかく、CONに関しては人一倍悩みつくしたよ。スレにもあるように、CONにボーナス振ったらそのlvとCON値に
見合ったHPになる、とか、妄想も何度となくした。夢にまで自分がCON18WIS18INT18のlv52WIZでリネを心から
楽しんでる自分が出てきたりもした。そこまでCONフリークになってた。
だから、引退する少し前、資産をけっこう投じてCON18WIS18INT16でWIZを作ってみた。
HW、ADSPをそろえてね。装備は1stの流用だからARやINTアミュ、8SOMなんかはそろってる。
だけど、lv48ぐらいで必死こいて蟻穴やってる自分に、なんかみじめさを感じてきてさ。
「なんで俺こんな苦労してるんだ?たかがステータスの振り方を1ミスっただけだろ。」って。
INTシャツもないし、英雄イヤリングもないし。なんかイヤになっちゃってさ。
ま、その作り直したキャラの名前を「後悔してる」みたいな名前にしちゃったのが最大の萎えの要因なんだけどさ。
HPMP上昇率がかなりいいキャラだったけど、その名前にしちゃったせいでやる気ENDして、結局そのキャラも
lv48どまり。ネタみたいな名前で高レベルになってる人、あまりいないじゃん?ましてこんなネガティブな名前でさ。
この2ndWIZ作ったとき知り合いに「その名前で絶対後悔するぞww」って言われたけど、本当にあいつの言ったとおりだった。
ちなみにCONWIS18のほうはlv48で素のHP390ぐらいあった。かなり成長いいでしょ?
しかもアドスピやHWも覚えさせた。

んで、引退してるあいだになんかINTシャツGETイベントがまたあったとかあとで知って。
俺って本当、リネっていうゲームを誰よりも愛し、そして誰よりもリネに嫌われてた人間なんだろうなって思ったよ。

ま、そんなチラシの裏に書くようなできごとさ。

あの頃の、クランとか入って右も左もわからずみんなでワイワイやってた頃が、思えば一番楽しかったんだなって思うよ。

433 430 :2007/09/24(月) 12:08:36 ID:qhqww5Ec
メテオ、DIG、バリア以外だね。長いことリネやってないからDIGとか忘れてたよ

434 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 13:25:38 ID:GZCIHMwU
ステひとつでここまでリネ人生が左右されるわけだ
だからこそCON型を薦めてる
CON型最強とか言わないが限りなく最適ではあると言っておこう

435 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 15:08:09 ID:Ff6.1YP2
WIZとナイトはな。

436 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 15:25:43 ID:nKHNF.Xg
作り直してもwis1はイヤだな・・・

437 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 18:36:05 ID:noFBTa8E
CON型にしたことを後悔してるエルフもここに…
キャラ作った頃はエルフもCONがオススメだったんだけどね

438 名無しさんが接続しました :2007/09/24(月) 21:04:51 ID:y7a0Nxi2
新キャラで、ソロメインなおかつ日ごろの態度の悪い奴よ、
俺と同じステータスにした奴は後々損するぜ

439 名無しさんが接続しました :2007/09/25(火) 03:21:51 ID:XLeFPQCI
>>430
キャラくれ

440 430 :2007/09/25(火) 11:41:10 ID:bfMNgvxs
CON18にしておけばWIZの頂点を目指して今頃まだ廃人生活やってたかもしれないから、ある意味
CON17の選択は間違いではなかったのかも。

リネに踏ん切りがついたという意味でね。

441 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/25(火) 11:48:42 ID:o/oJ8N7Q
>>437
CONエルフならLV上げて他ステ振ってけばいいじゃん
後悔するの早くない?
俺はCONエルフに憧れるけどな
INTやWISが良かったの?

442 名無しさんが接続しました :2007/09/25(火) 11:53:27 ID:sG1YZsdA
CONは水でWL使えばレベル無くても長所生かせると思うけどね

443 名無しさんが接続しました :2007/09/25(火) 12:33:13 ID:r5xM0CNI
elfなんて初期CONでwizのHP上回るんだから
CONにするのは無駄だと思うな

444 名無しさんが接続しました :2007/09/25(火) 12:43:17 ID:kF3ureQI
HP50ぐらいの差で萎えるなと言いたい。
CHA10あればCHA装備色々つければディア3とかも早く達成できていいだろうに。
メリットも十分あるんだからマイナスの方ばっか見るなよ。

俺なんて慎重にやって一度もLVオチしてないのに、
クランのLVオチしまくりの奴よりHP20以上少ないぜ。
落ち度ゼロの上にメリットも一切無いぜ。

445 430 :2007/09/25(火) 16:17:13 ID:bfMNgvxs
>>444
励ましありがとう。最近またリネ熱があがってきたから、クマサモナーでも目指してまったりTU復活するかも。
そもそもしたらばリネ見るってことはリネ熱があがってきたときだからなあ。
ま、lvあがるたびにHPの少なさを嘆くと思うけどさ。でもそれも、俺のキャラの特徴として受け止めるしかないんだな。

446 名無しさんが接続しました :2007/09/25(火) 18:01:07 ID:bcod/EC6
むしろヘタレな自キャラに萌えるんだ

447 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/26(水) 04:47:44 ID:N6HaCTo2
ヘタレ過ぎるけどな

448 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 07:35:07 ID:u5sSffJI
下手糞な奴にとってはヘタレ過ぎるだろうな

449 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/26(水) 08:57:54 ID:N6HaCTo2
お前だな

450 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 09:04:20 ID:GMhwk3oU
ADSPとベルト等で500近く行くんだろ。
何の問題も無いジャマイカ。

451 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 10:29:32 ID:fgSl7216
>ADSPとベルト等で500近く行くんだろ。
>何の問題も無いジャマイカ。

イレース→DIGで、100%死にますw
INTMAXのWIZに閣下杖もたせてDIG撃ってもらったが、MAX650確認w

452 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 10:40:56 ID:oFnDFMno
WIS振ればMR120ぐらいまでいくから100%はないな。イミュもあるし。
つかイレースのMR1/3を1/2にして欲しいな。

453 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 10:54:40 ID:fgSl7216
MR120の三分の一はMR40%だから、40%の確率で半減できるとか勘違いしてないよね?w
MR40程度だと、9割↑貫通するよw

454 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 11:21:02 ID:oFnDFMno
へーw

455 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 11:23:24 ID:GMhwk3oU
つまりこういうことか?
我々はMR40でもMR10でも変わりはない・・・。

456 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 11:28:23 ID:oFnDFMno
武器のOE成功率は1/3でも9割↑燃えるよw 俺OE15連敗中だしww
こういうレベルの話だろ

457 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 11:38:42 ID:4x1488tw
INTMAXはともかく閣下杖持ってDIG持ちなんて
鯖に何人いるんだよ。
しかもイレかかってるとはいえMR判定失敗&
MAX値近く出る運も必要になるわけだし。

458 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/26(水) 12:35:35 ID:N6HaCTo2
>>453>>456
マーフィーの法則ってやつですねw

459 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 13:12:32 ID:XvGUEC.M
そもそもイレースの半減て>>453の言うような計算式じゃないよな?
装備混み100にイレースかけると25になるんじゃなくて、なんか素の
mrだけ4/1で装備分はそのままとか、そんな感じで減るんじゃなかったっけ?

460 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 13:13:38 ID:XvGUEC.M
4/1→1/4=4分の1と書きたかったミスでござる(´・ω・`)

461 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 13:16:05 ID:fgSl7216
>武器のOE成功率は1/3でも9割↑燃えるよw 俺OE15連敗中だしww
こういうレベルの話だろ

違うなw
実際、実験したほうがいいかもなw
INTMAXのWIZ捕まえて、MR40%に設定して、サンバでも撃ってもらえばすぐわかる。

462 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 13:18:22 ID:K4g1O/Xk
え、やばい今度こそゆとりだ

463 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 13:25:17 ID:GMhwk3oU
つまりこういうことか?
INTMAXが相手ならMR10でもMR40でも変わらない・・・・。
同様にMR70でもMR99でも変わらない・・・。

464 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 13:26:13 ID:dhYq5Ba2
>>459
クラスMRボーナスは1/4にはならない
ナイトとエルフじゃ同じMRにしても減る量が違う

コレ知らない人が結構多いぜ

465 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 13:43:39 ID:fgSl7216
詳しい計算式とかわからんよ。
ただいえることは、MR70程度だと、ほぼ8割DIGの貫通くらう。

466 430 :2007/09/26(水) 14:03:41 ID:nwARF0ZM
CON17だとかCON18だとか、もうどうでもよくなりました。
「ネットゲーム依存による経験談」というサイトを見たら、決心がつきました。

今リネインストール中です。ひさしぶりに課金しました。
キャラを削除するため。

これでCONのこととか、しがらみのないリアルに戻れます。これからは趣味の押尾コータローのギターコピー
や映画鑑賞、小説やニュースや新聞、週刊誌や漫画、サッカーや料理に時間を使いたいと思います。

リネ関連のHPのブックマークも全部削除しました。みなさんさようなら。あ、ちなみに100mぐらいの資産は
全部燃やそうかなと思います。アミュとかリングはゴミ箱かな。

467 430 :2007/09/26(水) 14:11:31 ID:nwARF0ZM
ギターやサッカーなどのリアルの趣味と、リネという現実ではない趣味。双方の決定的な違い、わかります?
前者は、永遠になくならない。ギターのコード進行やリフなどのテクニック、サッカーのボールタッチや蹴り方など、
すべて自分の中にスキルとして残る。これが本当の「スキル」です。
それに対して後者は、ただのデータ。たとえば、明日リネが終わるとしたら、あなたの中に何か残りますか?
この数ヵ年、数千時間を費やした趣味で、あなたが得たスキルは?僕はまあ、ブラインドタッチが恐ろしく
うまくなったこと、ぐらいですかねw

こうやって考えたら、本当にネトゲってむなしいものだと思いました。だから、僕はようやくリネを卒業できます。
今大学4年ですが、リネとは高校2年の5月からの付き合いでした。思えば何千時間を費やしただろう。

468 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 14:14:25 ID:R6viQtso
わざわざ削除しに課金などせず会員解約すればええんちゃうん?

469 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 14:19:52 ID:zxRq0TCA
>>467
「ネットゲーム依存による経験談」に書いてあることを、そのまま絵に描いたように鵜呑みにしてる人だなw
MMOなのにデータ以外に何も築けなかったんだろうな。
そんな考えじゃ、死ぬ時に幾ら財産を残せるかって人生しか送れないぞ。
まぁ頑張れや。

470 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 14:36:44 ID:fgSl7216
そうだな。
ネットゲームは所詮ゲームだから、気楽に楽しむ「趣味」にすぎない。
あえて「趣味」を捨てる意味がわからないw

たしかに、スポーツみたいに体動かさないから、健康上良くはないが、
お金使わないから節約的ではある。

ま、リネ自体、完成度低いし、アップデートも年に数回もないから、
他にいいMMOが出れば、乗り移りたいがねw

なんか、NCってアホばかりだね。。。
モンス沸き沸きで人気狩場だったDECをつまらなくして、
超ウマーで人気だったラスタバ城も、狩りできないようにして、
地底湖もダウンデートくるし、
何で、こーアホなんだろね。。。

471 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 14:54:35 ID:HF.T/MOQ
今まで人との会話で話がずれたりしたり、多人数の前で喋るのが苦手だったけど
戦争やクラハンで代表として物事を指揮ってると
要点纏められる様になったり、上手なプレゼンが出来るようになったのも
十分スキルだと思うけどな〜

472 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 15:05:50 ID:RQm1itE.
>>467
では今度からは
映画鑑賞、小説やニュースや新聞、週刊誌や漫画、サッカーや料理の板に行けよ

もうリネの掲示板に戻ってくるんじゃないぞ わかったな

473 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 15:13:16 ID:YRXGLwtA
>>471
リネしなくてもできるようになったんじゃねーの?
そういう個人の能力は自分にやる気があれば大概身につく

474 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 15:27:10 ID:j2RWwg5g
リネでできるからといって、リネじゃないところでできるとは限らない

475 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 16:05:34 ID:fgSl7216
ゴルフとか玉打ちや玉ころがしやるよりは、リネでクラハンやってるほうが断然楽しいね

476 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 16:17:59 ID:GMhwk3oU
別に燃やすのは構わんが、お世話になった人にお礼としてあげれば良かろうに。
意思が弱くて復帰しそうってか、あげたのを返してくれとか言うってか。
CON17で萎えるぐらいだから仕方ないっちゃ仕方ないが、まぁ、俺なら全部人にあげるな。
実際、はるか昔に引退したときは全装備知り合いにあげたしな。
復帰したとき知り合いが返還してくれようとしたけど、けどあげたものはあげたもんだと突っぱねたよ。

つうか、なんでリアルに支障が出るほどやっちゃうのかねぇ。適度に遊べば問題なかろうに。

477 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 17:07:30 ID:syPW.rtI
>>465
DIGとかってかなりダメに波あるから
MR100とMR40でそれぞれ100回程度の累計ダメの話なんだよな?

だとしたら今までの常識を覆す話なんだが

478 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 18:37:52 ID:lMOAPfqc
>>477
アホに触るなって・・・発狂しだすの目に見えてるよ

479 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 19:19:26 ID:uXMxxr1k
自分がリネをやめるために、他人の楽しみを否定する必要はないと思う。
人それぞれなんだから。

480 名無しさんが接続しました :2007/09/26(水) 20:55:07 ID:rAEHXB3M
職場の同僚のスロット廃人を見てると、リネ廃人で良かったと思う
RMTしない限り、一応それなりの金は貯まってるからな…

481 名無しさんが接続しました :2007/09/27(木) 06:09:35 ID:FlTa6gUk
>>480
あの、目糞鼻くそってことばをご存じですか?

あなたも彼も、貴重な時間をすり減らして、もっと楽しい
もっと有意義なことが出来るチャンスを逸しているんです

私があなたなら、仲間と音楽や芸術を楽しんだり
スポーツしたり、習い事をしたりして自己研鑽をすると思います
お金があるならそれくらいした方がいいと思います
社会人にもなってだらしがないとは思いませんか?

482 名無しさんが接続しました :2007/09/27(木) 06:44:21 ID:BF/qeXpQ
>>481
音楽に給料全てつぎ込んで破産して、それでも有意義と見るかは人によるよな?
マンガなどアホが読む物とされてきていたのに、最近は文化だの世界に誇れるものだのとされている
結局価値観次第なんだよ

483 名無しさんが接続しました :2007/09/27(木) 06:57:52 ID:b8SZpNWo
>>481
それこそ無駄な金を使ってると思うが。音楽や芸術、スポーツなんてゲームや漫画すらなかった頃の話だよ。
時代遅れのおっさん乙!

484 名無しさんが接続しました :2007/09/27(木) 07:04:50 ID:uIRRkojo
>>481
音楽とかリネしながらでも楽しめるって思うのは俺だけなのか。。
芸術はどうでもいいし。。。スポーツとかわざわざ集まってやろうって奴もあんまいね-わ。
習い事?何習うの。お習字?^^;

485 名無しさんが接続しました :2007/09/27(木) 07:34:02 ID:FlTa6gUk
>>482
スロット廃人っていうのは、スロットをして破産まで
した人のことをいうんですか?

もしそうだとしても、スロット廃人に残されたものは全くなし
音楽につぎ込んだ場合には、知識や技術が手に残りますよね

こういう話し合いで、「人それぞれ」「価値観次第」とかいう
寝ぼけた厨丸出しなことを言い出す人が少なくないようですけど
あなた、ホームレスを見て幸せそうだと思えますか?

>>483
何がいいたいのか意味がわかりません、頭大丈夫ですか?

>>484
音楽は聞くだけが音楽じゃないんですよ
自らが楽器を手にとって、仲間と音を奏でる楽しみがあるわけです

学生時代に部活動をやっていた人で、社会人になってからサークルを作り
スポーツを楽しむ人は結構多いようですよ

習い事は上記楽器を習う、でもいいわけですし
英会話を習得して海外旅行へ行く、ビジネスに活用するでもいいですし
興味のある分野の知識を深めるべく講座を受けたり
まぁ色々とありますけど、お習字しか思い浮かびませんでした?

486 名無しさんが接続しました :2007/09/27(木) 08:06:42 ID:QyicbcqU
みんな釣られすぎだなぁ
俺含めてこんなとこに書き込んでる時点で頭おかしいでいいやん

487 名無しさんが接続しました :2007/09/27(木) 08:21:39 ID:b8SZpNWo
質問スレにもここのキチガイと同じのが沸いてるなw
朝の5時からいるしほんと暇人だな、こいつwww

488 名無しさんが接続しました :2007/09/27(木) 12:47:08 ID:zS4SejR.
あのー481は結構貼られているコピペなんですけど
みなさん釣られすぎですよ
顔洗ってくるといいよ思います

489 名無しさんが接続しました :2007/09/27(木) 12:50:55 ID:uWvTybhQ
くっくっくっ

490 名無しさんが接続しました :2007/09/27(木) 12:56:58 ID:LZCoKqkg
暇だし俺もつられてやるかな
>>485
まずは、趣味の意味を調べてよく考えような。
大学4年生になってもこんなことを言ってるのだとしたらその理由はリネをしているしていないではなく君の地頭の問題だから
リネに出会って無くても無為な時間を過ごしてどっか別の板で愚痴をもらしていると思うよ
と突き放すのもかわいそうだから少し励ましてあげよう
>ギターのコード進行やリフなどのテクニック、サッカーのボールタッチや蹴り方
よりも
>ブラインドタッチが恐ろしくうまくなったこと
ことのほうがよほど現在社会で役に立つ「スキル」さ
よかったな。全くの無駄にならなくて

491 名無しさんが接続しました :2007/09/27(木) 13:12:56 ID:irH0JaQk
ある場所にある人間が駄文を書き込んだ瞬間に、
その駄文が別のサイトに、日付を遡らされてコピペされる

あたかも、その駄文が、そっちのコピペであるかのように
第三者には見える。分かるか?この意味が
ま、このレスも管理人、もしくはシステムから、
特定あるいは全ての第三者には見えないよう、
あぼーんされてるだろうから知らんけどな

おまえらが俺に教えたのは、悪徳技巧だ。
それで皆腰が痛くなったり腹が痛くなったりしても俺はシラネェ。

そもそも生まれたときから基地外扱いした社会に問題がある
何も俺は知らない。悪徳技巧を学ばせたお前らの責任
分かったら回線切って、コードやストラップがあれば
それ伸ばして首吊ってチネ

コネと捏造が全てに勝る。コネの切れ目が縁の切れ目
そして騙す力が全てに勝る。あらゆる良薬を勝手に
薄めて毒薬に変える。金じゃない。コネだ。わかるか?fefefe
お前らはなんの助けにもならなかった
金でもゴミでもなんでも稼いで、好き勝手に病名、犯罪名作って
遊んでろ。どーせおまえらも地獄行きだ。激痛地獄という名のな。

492 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/27(木) 13:30:58 ID:xwQga34g
はいはい次の話題行こう

493 名無しさんが接続しました :2007/09/27(木) 13:52:49 ID:TQ9rH476
次は上にまいります

ループループ(ケケケ

494 名無しさんが接続しました :2007/09/27(木) 13:59:17 ID:hYjS3sAw
で、DIGはMR40だと8割貫通すると言い張ってた人は?w

495 名無しさんが接続しました :2007/09/27(木) 17:33:09 ID:BF/qeXpQ
>>485
>音楽につぎ込んだ場合には、知識や技術が手に残りますよね

だからなに?
人に自慢したって「ふーん」で終わるよ
俺リネでLv70なんだ!ふーんと同じ

496 名無しさんが接続しました :2007/09/27(木) 18:38:50 ID:uIRRkojo
>>495
俺リネでlv70なんだ!
相手)リネ?何それ
リネージュっていうオンラインゲームだよ!
相手)・・・ふーん^^;

後者のふーんはこんな感じっぽい気がする

497 名無しさんが接続しました :2007/09/27(木) 18:44:37 ID:PuQJHlg2
要は興味があるかどうかの問題だろ
自分が興味の無い分野の自慢なんてほとんどの人は無関心だよ

というか、自慢したくてやってるのか?w

498 名無しさんが接続しました :2007/09/27(木) 19:30:06 ID:gLlaRPSI
はい、スレ違い乙。
まぁネタスレだけどw

499 名無しさんが接続しました :2007/09/27(木) 20:14:21 ID:VK.sKfTw
押尾コータローのギターコピーを趣味としているか・・・
音楽の趣味悪いな

500 名無しさんが接続しました :2007/09/28(金) 02:39:00 ID:EMCIqmz6
それなりにアコースティックギタリストとして名も通って活躍してるのに
こんなところで挙げられて、しかも趣味悪いとまで言われるなんて、
押尾コータロー、かわいそす…。

501 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/28(金) 04:30:36 ID:HnllEzzs
無駄でもいいじゃん
本当に好きなことやればいい
趣味で身につくスキルなんて所詮趣味でしか役に立たないし、
そもそもなんで自由な時間を労働のスキル習熟なんかに使わねばならんのだ
本当にスキルが欲しいなら学ぶことだね
実学なら学べば学ぶだけ収入と価値に結びつくから
んで空いた時間で好きなことやればいい
色々手出して一番楽しいことやりゃいいと思うよ

502 名無しさんが接続しました :2007/09/28(金) 07:42:56 ID:x.7uQHYs
最近どこぞの噂で「目には目を、歯には歯を」というのは
自分がされた以上に、人にやってはいけないという意味だ
などという解釈が出回っていたが
そんなもの、平和なご家庭で育った坊ちゃんかお嬢ちゃん
ぐらいしか聞く機会なかんたんじゃねぇの?
昔の史料にちゃんと載っています、などと言い訳したところで
今の時代、数日天日にかざしたり、雨の中で放置したり、
泥に埋めたり、火に炙ったりすれば、いくらでも昔風味に捏造できるし、

たしかになんかの測定器を使えば昔のものだと
証明できるかもしれないが、その測定器自体が
捏造されていたらどうよ。なにしろ今の時代、捏造が
流行ってるから、むしろ捏造するほうが正しいんじゃねぇの?

偉い人間が言えば、右でも左になるし、
極少数の仲間を助ける為なら、否、自分が助かりたい為であっても、
それまでの史料を、反転印刷でもして左右逆転して広めれば
ルールはあらあら、いくらでも逆転し放題

例えばだな、キ○ガイってのは通常の人間が
左脳で行う論理的思考を、右脳で行っているそうだ。
つまり、脳をスキャンすればそれが分かるようだが、
たとえば偉い人間が、身内をかばう為に、検査結果を
左右反転させて報告すれば、そいつはキ○ガイの判定を
下されないようにすることも可能なのだ
そう、まるでゲームか何かをやっているかのようにな

おまえらも、リアルCON厨には気ぃつけろよ

503 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/09/28(金) 07:44:02 ID:HnllEzzs
リネにつぎ込む時間を他に当てれば、と言う人へ
所詮たられば話
そもそもそういう考えなら、なぜこの板を見たり書き込んだりする時間をお勉強なり他の趣味でもする時間に使わないのか
矛盾してる

それと、君たちまずスレタイ読みなさい
不毛な論理を語り尽くしてどうしたいのよ

504 名無しさんが接続しました :2007/09/28(金) 10:03:06 ID:HxXc0iGE
>>502が基地外なことだけ良く解った

505 名無しさんが接続しました :2007/09/28(金) 10:52:21 ID:AHwTFEJg
>>504
大正解。君は凡才だ。良かったな。幸せになれるぞ。

506 名無しさんが接続しました :2007/09/28(金) 17:20:29 ID:dLrVfPzU
最近どのスレも変なの沸いてるな。

507 名無しさんが接続しました :2007/09/28(金) 17:47:44 ID:AHwTFEJg
同一人物です

508 名無しさんが接続しました :2007/09/28(金) 18:03:48 ID:5UAv/n9Q
でもリアル昆虫は吹いた。
俺昆虫は苦手なんだ・・。

509 名無しさんが接続しました :2007/10/04(木) 02:06:51 ID:9lODUDsc
>508
さてはお前どうぶつの森で博物館やってるだろ

510 名無しさんが接続しました :2007/11/24(土) 12:54:48 ID:lekt1RAo
CON

511 名無しさんが接続しました :2007/11/24(土) 17:42:39 ID:ZymWvzZQ
糞スレあげるな

512 名無しさんが接続しました :2007/11/24(土) 17:46:39 ID:XCKmdSXo
「リネ時間の無駄」議論は非CON厨が仕掛けてくる心理的攻撃

513 名無しさんが接続しました :2007/11/24(土) 18:36:34 ID:ZymWvzZQ
まぁ真実なんだけどなw
大抵のCON厨がシュミ厨なのも事実

514 名無しさんが接続しました :2007/11/25(日) 07:45:52 ID:XPQFQBMU
おいおまら
このスレこそを
無視キング

515 名無しさんが接続しました :2007/11/25(日) 08:26:28 ID:ko5kepWw
>>512
非conでもLV上げれば、LV上がる速度は〜云々いうんだよね。
中級狩場でわいわいやる分にはCON型が一番なんだけどさ。

516 名無しさんが接続しました :2007/11/25(日) 12:19:53 ID:QvXHgWtY
リネ時間の無駄はCON非CON変わらないのにな
70を超えた非CONより死に上げした55を使いたい

517 名無しさんが接続しました :2007/11/25(日) 15:03:16 ID:CmsB4Dj2
普通に狩してる分にはCONよりWISだな。

518 名無しさんが接続しました :2007/11/25(日) 21:11:13 ID:V4OPZ1Pk
CONでもWISでも好きなほうやればいいだけさ。

519 名無しさんが接続しました :2007/11/25(日) 22:19:43 ID:CmsB4Dj2
>>518
それをWIS型が言うと妙に強がりに感じるのはなぜなんだぜ。

狩場追加で52が当たり前になると余計に初期CON以外にありえないと
思う僕は昆虫。

520 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/25(日) 23:06:29 ID:kXLnKuTA
日本語でOK

521 名無しさんが接続しました :2007/11/26(月) 02:47:19 ID:Nt02h.I2
だからクラスを言えって・・・・
てか糞スレ放置推奨

522 名無しさんが接続しました :2007/11/26(月) 05:30:25 ID:USNKwTYA
                        , -- ── -- 、 _
                   /               ̄`ヽ、
                  /                   \
                  /   |          _,. -‐-、       \
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             l´l> } l     (__,.. --─'      ー=、   ノ,-'"´    \
           _/ _,.-'´ヽl     (-─ '"´ ̄`ヽ、      ,>'´
      _,.-‐'"´//´     ヽ     ヽ   ,-‐-、_ ) ,.-、'"´
          //        ヽ、 l´┴‐‐'-----'´ {   ヽ
      ‐/ <         ,r‐‐〈   ⌒ ー-  ,/´}ヽ   ヽ
        `ヽ、\       /   ', ヽ、     /   /  ヽ   ヽ
        \ \     /      ヽ `ー /    /   ヽ   ヽ

           バカな、CON酢CONが放置推奨なんて!?

523 名無しさんが接続しました :2007/11/26(月) 10:47:16 ID:5IB9g/9w
con最強だろ・・・こんな小学生でもわかる問題いつまで語りあってるんだよ!!!
だってさ65↑になったconDEの強さはやばすぎだろ。
あの豊富なHPにDEの火力が加わるんだぜ!
でもな・・・wis型もさ、常時SFできるからやばいんだよ!!
あとMPきれないから戦争での復帰も早いしな!
あとMRも素晴らしいよ!
だけどな、だけどな・・・苦労して育てたSDの良さもわかるんだよ!
52程度なら火力は最高なんだぜ!狩りだけならHPもMPも十分足りてるんだよ!

以上よりconは最強であることは明らかだろ?

524 名無しさんが接続しました :2007/11/27(火) 08:47:27 ID:LM43JKHs
CON最強
一撃がでかい敵でPOT使うかどうかの
一瞬の判断が違う 普段の狩場ならスキルでどうにでもなるけどな
WIZのイミュ、ヒール、エルフのNBが遅れることもあるかんね
戦争ならEMDIG食らうとこでCONの有難さがマジで体感できる

以上でCON型最強
ぁ 死んでもいいならWIS型もオススメ
MR150ありゃキャンセは無効

525 名無しさんが接続しました :2007/11/27(火) 08:59:08 ID:nkR6tOmo
だから、戦争はCON
狩りはレベル上げれば何でもいい

これで決定だから

526 名無しさんが接続しました :2007/11/27(火) 09:44:59 ID:Iqe0RgkA
HPが高い=戦争有利とか
単純な考えの時点でほとんど戦争出てない奴
確定なんだが・・・・
まぁナイトはCON以外選択余地ないし
WIZもリマイニングP上CON18にしない意味がわからない。
DE、エルフは一長一短。
ただしCON18はいたって無難なステ振りなのは間違いない。

527 名無しさんが接続しました :2007/11/27(火) 09:47:25 ID:NGBMwDRE
どんなステでも「○○最強」とか恥ずかしくて言えないよな普通

528 名無しさんが接続しました :2007/11/27(火) 12:02:15 ID:lzrys2Gg
65までするならCONだろうが世の中にはそこまで時間いっぱいある奴ばっかじゃないわけで・・・
52のDEが「俺はCONだからつよいんDA!」とか言ってるともうね・・・涙がね・・・。

529 名無しさんが接続しました :2007/11/27(火) 14:23:25 ID:SNHk0nB.
強いだろ普通に

530 名無しさんが接続しました :2007/11/27(火) 14:53:20 ID:agcRFgtc
52のCONは死ににくいだけで弱いだろ

531 名無しさんが接続しました :2007/11/27(火) 16:54:21 ID:cskFdvJc
52程度じゃいまや強いとはいえないわけで

だけどCON最強(・∀・)ニヤニヤ

532 名無しさんが接続しました :2007/11/27(火) 16:57:39 ID:zY9cxe9M
CON!WIS!SD!
3キャラ作成も万年52↓狩場のおかげで夢ではない(゜ω゜)

533 名無しさんが接続しました :2007/11/27(火) 22:22:00 ID:R9NSOkbc
まとめるとだ
SDはHPの少なさを装備でカバー
CONは火力のなさを装備でカバー
WISは火力を常時エンチャHPは装備でカバー
つまりどれえらんでもあんま変わんない

534 名無しさんが接続しました :2007/11/28(水) 00:56:27 ID:uAfEc.JY
てか70未満のキャラはCONじゃねえ

535 名無しさんが接続しました :2007/11/28(水) 05:32:55 ID:SRrXJsUY
CON型DEの攻撃力はDEの中じゃ最弱だよな。

536 名無しさんが接続しました :2007/11/28(水) 08:11:21 ID:GTj0tL9k
>>528
lvが52程度で同じなら、CONに振ってないDEよりもCON型が一番安心します。

537 名無しさんが接続しました :2007/11/28(水) 10:07:02 ID:yh8P7vBk
>>536
でも52じゃ同じにはならないのでご安心下さい。52ならWISにもSDにも総合で劣ります。
CONはマジで最低65からのステ。それ以上行くつもりならCONがいいけどな

538 名無しさんが接続しました :2007/11/28(水) 10:48:00 ID:2hefUC8k
>>536
なんかこういう意見よく聞くけどさ、他のステに比べて火力は低いんだぞ?
結局52程度のconじゃあただのHPバカなんだよね。

539 名無しさんが接続しました :2007/11/28(水) 10:58:44 ID:Jv7k9SzE
>>536は安心しますと言ってるだけで強いですとは言ってないだろ。

540 名無しさんが接続しました :2007/11/28(水) 11:23:12 ID:ChgisMs6
wizやるとわかると思うが一番きついのが相方を死なせてしまうこと。
だからちょっとしたミスで死ぬリスクのある非CONとはできるだけ組みたくない。
非CONは効率とか強さとか求めるより死なせないに重点置いてるwizが多いことに気付いてないみたいだな。
自称スキルあり、装備がいいからという自己満足はwizには関係ないからね。

541 名無しさんが接続しました :2007/11/28(水) 11:39:09 ID:t23Gc2jQ
ペア好きでよくSDと組む俺が来ましたよ

29Fで狩ってたときに相方が劣閣下3重で瞬殺されてしまった
まさに接触した瞬間に死んだので、イミュどころかヒールする隙もありゃしない
500減らされて死ぬようなキャラをそんなとこに連れてきてしまったことに後悔をした
夢幻では雑魚キャラながら高LVに混じってもかなりの確率でDROPをゲットしてくれる
そんなSDが私は好きだ、が、彼と組むときは常に不安でもある

542 名無しさんが接続しました :2007/11/28(水) 12:00:05 ID:Xos2hXBw
>> 534が真実だろ
CONふったからCONキャラってわけじゃないんだぜ

543 名無しさんが接続しました :2007/11/28(水) 12:47:58 ID:qmKPeTR6
>>541
レッサーデーモン3重って一家*3か?
3匹ぐらいじゃ一瞬で500も減らないし
9匹いて突っ込んだならそいつが馬鹿なだけ

544 名無しさんが接続しました :2007/11/28(水) 12:48:34 ID:GtApIoJU
70超えたくらいでCONを語るなよw

545 名無しさんが接続しました :2007/11/28(水) 13:31:54 ID:t23Gc2jQ
>>543
3匹だよ。
49非CONだから多分装備込みでHP500ないぐらいだと思う。
そいつが一瞬で死んだから500↑喰らったんじゃないかな?

546 名無しさんが接続しました :2007/11/28(水) 13:38:36 ID:J8vmjvos
49ならシャドウブーツ装備でもHP450ってとこだ

547 名無しさんが接続しました :2007/11/28(水) 15:57:56 ID:dFvnoTSA
大体Lv49で29Fとか意味不明
何が美味くて29Fなんかで狩るんだ?
閣下3で即死する雑魚と30Fでも行く気だったのか?
休憩ばかりで狩りにもならんし、ヴァンプ来ても自然回復の方が上で死なないよ
暴走食いなら別だが

548 名無しさんが接続しました :2007/11/28(水) 16:14:15 ID:t23Gc2jQ
>>546
BB装備で500だね

>>547
29Fは狩ってる人がほとんどいないから端の方でドアハメできるでしょ
雑魚レベルで劣閣下を狩るにはあそこが一番楽だったんだよ
うまいまずいは別として、同じ狩場ばっかだと飽きるからね
毎回通ってたわけじゃないけど、狩場の選択肢のひとつとしていたわけ

549 名無しさんが接続しました :2007/11/28(水) 16:38:53 ID:fiBZ5qS2
ステがどうこうより49で装備がしょぼいから弱いんだろ

550 名無しさんが接続しました :2007/11/28(水) 18:17:25 ID:GTj0tL9k
>>538
lv52だったらWISもCONも攻撃力変わらないのでは?

551 名無しさんが接続しました :2007/11/28(水) 18:36:24 ID:Pm3pKLnA
レサ閣下って時々クリティカル?出すよね
時々ドーンと減って相方焦らせるお茶目なCONDEデス
ただ単に回避できなかっただけかも知れないけどw

552 名無しさんが接続しました :2007/11/28(水) 18:54:41 ID:yh8P7vBk
>>550
DEはMPRで火力変わるだろjk

553 名無しさんが接続しました :2007/11/28(水) 20:13:03 ID:GTj0tL9k
MPRは13あればDBには困らないのでは?

554 名無しさんが接続しました :2007/11/28(水) 21:24:52 ID:oq3sCpB.
>>544
んじゃ544は何レベル以上からCONを語れると思ってるの?

555 名無しさんが接続しました :2007/11/28(水) 21:29:56 ID:bteOgSss
CONを語るのはCON25で死に上げ
その後DEX18WIS23STR25を達成したからだな

556 名無しさんが接続しました :2007/11/28(水) 23:21:57 ID:SRrXJsUY
>>553
更にMPR上げれば常時SF+DBが出来るようになる。

557 名無しさんが接続しました :2007/11/28(水) 23:54:53 ID:nkRasVvw
CON25で死に上げって、
CONナイトだとlv57→lv10→lv52で
HPいくつくらいになるの?

558 名無しさんが接続しました :2007/11/29(木) 00:48:00 ID:seYfv95c
>>556
52DEでペアしててSFとDBかける人今まで見たこと無いし聞いたことも無いんだがww

559 名無しさんが接続しました :2007/11/29(木) 01:34:59 ID:0j8wbqy6
>>555
CON25で死に上げってDEの下位クラスの話をしてるの?

560 名無しさんが接続しました :2007/11/29(木) 01:36:40 ID:Vvh0vPSE
SF自体使ってるとこみたことないな

561 名無しさんが接続しました :2007/11/29(木) 03:08:32 ID:VCo1s.Ik
ボスとか沸いた時とかSF使うだろ。
周りに使う奴がいないのはMPR足りないか石をケチってるんじゃないの。
まぁWIS型でも研究が足りてない気もするが。

562 名無しさんが接続しました :2007/11/29(木) 09:10:29 ID:seYfv95c
ボスとか沸いた時限定ならCONでもSF掛けれるんじゃ・・・。

563 名無しさんが接続しました :2007/11/29(木) 13:02:40 ID:83Bj0H96
SFをかけてもかけなくてもボスを倒せるなら、どうでもいいことなんで

ここまで大騒ぎして実のないレスをつけ合う必要がありません

自重してください

564 名無しさんが接続しました :2007/11/29(木) 13:05:59 ID:f61zEv22
倒せるかじゃねーよ
DROP来るかどうかだろ

565 名無しさんが接続しました :2007/11/29(木) 13:08:10 ID:83Bj0H96
>>564
ボスを他人と殴り合うことなんて、ほとんどないんですが
あなたはどういったボスを、どんな条件で倒しているんですか?

566 名無しさんが接続しました :2007/11/29(木) 13:15:59 ID:lYSrZuaE
>>565
あーあ・・・

567 名無しさんが接続しました :2007/11/29(木) 13:23:12 ID:meVsG5zA
自分以外のPTが****** 大法官 バロードから魔法書(メテオ ストライ って白茶で言っても
なんとも思わないならそれでいい

568 名無しさんが接続しました :2007/11/29(木) 13:26:24 ID:83Bj0H96
>>567
SFをかけると、その白茶が流れない確率はどれくらい上がるんですか?

569 名無しさんが接続しました :2007/11/29(木) 13:33:56 ID:kQft7BDo
>>568
あーあ・・・

570 名無しさんが接続しました :2007/11/29(木) 13:34:27 ID:seYfv95c
lv52じゃバロードにペアとかムリだろw

571 名無しさんが接続しました :2007/11/29(木) 13:37:22 ID:seYfv95c
まとめるとだな。
CONだろうがそれ以外だろうがlv52くらいだと火力に差はないわけだ。
差がでるのはSTRを振り出してしばらく経ったころだよな。
>>538みたいにわけのわからないことを言い出す奴もいるがね。

572 名無しさんが接続しました :2007/11/29(木) 13:47:26 ID:Te8S2CPk
というかなんでLV52?
せめてLV65で話しような

573 名無しさんが接続しました :2007/11/29(木) 13:59:16 ID:83Bj0H96
>>572
lv52を前提に話し合いをしてきているのに
ここで何故lv65を前提にしなくちゃいけないのか

その根拠をまず述べることから始めて下さい

574 名無しさんが接続しました :2007/11/29(木) 14:06:41 ID:Te8S2CPk
俺の周りにLV60以下は希少だから

575 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/29(木) 14:06:59 ID:0MB5Ic3Q
CONで52だとSFかける前にシミュでいいから命中足りてるか確認しないとな
BWもらっても命中不足ならSF使わないほうがいい気がする

576 名無しさんが接続しました :2007/11/29(木) 14:08:38 ID:f61zEv22
>>565
アデンボスとかラスタバボスとかみんなで叩くじゃん

577 名無しさんが接続しました :2007/11/29(木) 14:09:37 ID:83Bj0H96
>>574
それなら現時点での話し合いに参加しなきゃいいと思います

578 名無しさんが接続しました :2007/11/29(木) 14:24:48 ID:VCo1s.Ik
ID:83Bj0H96は放置しておけ。実のないレス自重しろよって自分で言ってるのにな。
他のスレにも沸いてるようだけど。

後、いつの間に52前提になってたんだろ?

579 名無しさんが接続しました :2007/11/29(木) 15:07:27 ID:Xq1mz6CQ
CONを語るスレで52とかアホじゃねえのか
最低でも55~60くらいにはしないとCONのメリット生きてこないぞ

580 名無しさんが接続しました :2007/11/29(木) 15:21:54 ID:83Bj0H96
>>579
55〜60で感じるCONのメリットを、他ステと比較しながら教えてください

581 名無しさんが接続しました :2007/11/29(木) 15:47:10 ID:UKhSkPGQ
あれか
自分の意見は何も持たない空っぽの癖に自存心だけはいっちょまえにあるもんだから
「俺の質問に答えられないから俺の勝ち」ごっこしてるのか。

582 名無しさんが接続しました :2007/11/29(木) 15:48:34 ID:0kpocLMk
ID:83Bj0H96 はスルー推奨
いつものやつです

583 名無しさんが接続しました :2007/11/29(木) 16:07:38 ID:83Bj0H96
>>581
質問に対する答え方が出来ていないから、単純にそれを指摘しているだけかと

あなたのような発想は自分に劣等意識、引け目を感じていることの現れですよね
たかだかゲームで自信を持てとは言わないけど、もう少し堂々としていた方がいいんじゃないでしょうか

584 名無しさんが接続しました :2007/11/29(木) 16:11:56 ID:h6ylXb3c
まあここは荒れる話題専用の隔離スレだし。
せいぜい頑張って論議してくれや

585 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/11/29(木) 16:20:48 ID:0MB5Ic3Q
LV60のWIS型DEしてるけど CON型は強いと思う。
戦争でも狩りでも中心になって戦う姿はかっこいいし憧れる。自分は常時MR100AC70のオガベル装備ADSPなしでHP541。常時DB使って横殴り徹してる。常時MR100とDBを使いたかったから満足はしてるかな。
ペアでは沸かさないように動いたり、BOXズラしたり、戦争でもタゲ受けたら1セル動いてタゲ外したり。
CON型は強い。でもテクなしが多い。WIS型はテク磨くには最高。そして楽しめる型だと思う。
90Fワンミスで瀕死だけどね!

586 名無しさんが接続しました :2007/11/29(木) 16:39:20 ID:qB9xWecs
CON→WISって65まできついらしいよ・・・・

65から楽になるって聞いたことアル

587 名無しさんが接続しました :2007/11/29(木) 17:00:41 ID:Fp59OO9.
90Fワンミスで即死はCONでも変わらんと思う。

588 名無しさんが接続しました :2007/11/29(木) 18:52:46 ID:j30xSqhg
DEの火力、消費の量でLv上げが辛いって?
世界中のないとさまにあやまれ!

589 名無しさんが接続しました :2007/11/29(木) 21:18:13 ID:seYfv95c
また痛いの沸いてるなあw
まあ新狩場も出来た事だしAMが増えるのは必定。
その上で55↓程度だと攻撃力・HP・積載量の関係からALA有CON型が一番プレイしやすいんじゃないかに。

590 名無しさんが接続しました :2007/12/03(月) 23:16:34 ID:oCXemY0Q
CONソード、CONアミュ、CONヘルムに装備時に
LvUPをするとHP上昇率は上がるのでしょうか?

591 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/03(月) 23:27:53 ID:HS5kkZu2
>>590
上がらない

592 名無しさんが接続しました :2007/12/05(水) 12:57:10 ID:yLF8kpCY
CON型WIS振りは65までに挫折するやつが多いらしいよ

593 名無しさんが接続しました :2007/12/05(水) 13:06:44 ID:/x6lckIs
中級者レベルのLV52~55までで楽しむならCON型がいいよ。
今回のイベントでわかったがGAQやトライソウル、フェニ、デーモン、UBサキュとかから何個もドロップ来たしHPあってよかったと思えた。
逆にアイリスや71FサキュとかBKは命中で苦労したがイミュありでもHPの減りもすごかったから非CONだとつらいとわかった。
これは地道にレベル上げてLV60↑の狩場だと割り切ればいいわけだし。
イベントのおかげで自分の強さがなんとなくわかった。CON型で不満はないかな。

594 名無しさんが接続しました :2007/12/05(水) 16:13:30 ID:Gw4liD82
>>593
煽るつもりじゃないが、
>GAQやトライソウル、フェニ、デーモン、UBサキュとか
なら、48SD型DEでも、最初からBOXに参加すれば十分にDROPを抜けたよ。
やはりCON型でってことなら、もっと高レベルじゃないと優位性があるとは言えないと思う。

そんな私は、メインのエルフよりも、遊びで育てたDEの方がはるかにDROPが来て涙目orz

595 名無しさんが接続しました :2007/12/05(水) 17:12:11 ID:KK5BsIwk
>>593の書き方が悪いわ

まあでも>>589の言うとおりなんじゃね?あとはプレイスタイルで

596 名無しさんが接続しました :2007/12/05(水) 20:05:25 ID:dHy.F0tQ
逆にイベントの様に瞬間的ダメージが異常値にならない限り
CON型の優位は少ないって証明されたな。

597 名無しさんが接続しました :2007/12/05(水) 20:22:42 ID:ylBn1ZZ.
CON以外のDEで強いの見たことがない@戦争

狩じゃ何型も変わらん

598 名無しさんが接続しました :2007/12/05(水) 22:00:32 ID:3KgcI6HY
FPK戦争やらないならCONなんか意味無いよ
逆にwis振ったあとSTR振り切るまで上げられるならCONがいいにきまってるけどな

599 名無しさんが接続しました :2007/12/05(水) 23:05:19 ID:dHy.F0tQ
そこまでレベル上げ過ぎると今度は
デスペナがきつくて戦争・FPKに参加しにくいけどな。

600 名無しさんが接続しました :2007/12/05(水) 23:28:56 ID:6GTM1LpU
>>599
そこまであげればそんなENDしないよ。

601 名無しさんが接続しました :2007/12/05(水) 23:32:24 ID:6GTM1LpU
追伸、そこまで上げられる奴ならって意味ね。

602 名無しさんが接続しました :2007/12/05(水) 23:38:04 ID:fMrw3XEo
wis振りstrだとボスのタゲきて困るんだよな。消費potは多いしGAQやトライソウルならキャンセ食らいまくる。
今後も特殊攻撃するボスが増えるとタゲ受けるより2番手あたりが得しそうな感じだからな。
クラハンでボス食うときとか分配同じでこっちの消耗が多いとかなり損した感じに思う。古代CPとか周りの3倍は使ってるぜ。

603 名無しさんが接続しました :2007/12/06(木) 00:12:23 ID:lyl/MWV2
WISだとクラハンでACPとか使っちゃってるんだな、かわいそうに

604 名無しさんが接続しました :2007/12/06(木) 01:22:03 ID:EBTq2WTE
今の戦争やFPKてAOSやバインドと面白くないんだよ。数さえ集まれば勝てるしな。
FPKは殺すとアラなおし、負けるとEXPダウン、最後は狩場でのMPKとお決まりで最後に行き着くとこがMPKのしあいで飽きる。
ボス狩るぐらいしか楽しみがない。

605 名無しさんが接続しました :2007/12/06(木) 15:25:42 ID:MbFIoi.c
>>592
途中で挫折したCON型WIS振りって最弱だなwww

606 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/06(木) 16:20:15 ID:Nhn5J2kA
CON型CONフリのしにあげってすげーんだな。夢幻でしぶとかった。
ワンキルキラービーにはさすがにワンキルだったけど
バロードにイミュなしでタゲ受けたとき何回耐えれるかはレベル70にでもなればCON型で別ステふったやつより1回多く耐えれそうだし

607 名無しさんが接続しました :2007/12/06(木) 18:29:24 ID:/b5U0h6U
その一回が重量だよね〜

608 名無しさんが接続しました :2007/12/06(木) 21:01:49 ID:O5eP0YVU
ステータス再分配, またはステータス初期化などのサービスを願う.

"もう修正方案に対して検討中にあり, これはバランス上に大きい問題を引き起こすことができる部分だから十分な論議とテスト後アップデートされる予定です"

↑これきたらどうなるかな・・・ソースは海外情報スレな
再分配でCONとレベルに対するHPが固定されて死に上げCON厨ENDする予感・・
もしHPの再設定がなされないならCON振りでHPだけ上げて上げきった後に
ステをCON以外に移し変えて最強キャラの出来上がりになるw

609 名無しさんが接続しました :2007/12/06(木) 21:21:49 ID:fDvU2JmM
それって結局CON死に上げがうらやましいからだろ?
CONになんの未練もなければ煽る必要もないわけだし
必ずその話題を出して勝ち誇ったような態度ってことは認めてるんだよな?CONの優位性を。

610 名無しさんが接続しました :2007/12/06(木) 21:40:43 ID:LB/./5zI
ステ初期化・再配分は遠からず来そうな気はする。
バランスが取りやすくなるから、開発速度も上がるだろうし。

そうなるとHP変動は避けて通れないだろう。
が、CON型を育てた時間を全くの無駄にするのは避けたいところ。
開発側も悩みどころじゃないかな。

611 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/07(金) 00:41:04 ID:f8mBlA.A
振り直しきてMAXHPもLvとCONで決まるとなるとみんな似たような型になりそうだな

612 名無しさんが接続しました :2007/12/07(金) 01:58:45 ID:08kkYkdg
>>608
今あるキャラは変更されないだろ
実装後作るキャラが死に上げ無意味になるだけで

613 名無しさんが接続しました :2007/12/07(金) 02:45:07 ID:N1JTs8SM
元々バグ技として存在していたと思われる死に上げも

・ 数多くのユーザーが死に上げを実践している
・ 職業ごとのHP上限が決まり、どんなに頑張ってもそれ以上上がらない

特にHP上限が来たのは死に上げ容認の証だと思う
どんなにLvを上げようと、死に上げをしようと
仕様の範囲内に収まるって意味だし

もしHPMPがLvとCONWISに反映されるようになるなら
HP上限なんて作る必要がない

何より衰退しつつあるゲームで死に上げ実践者のような
優良顧客を企業が易々手放すと思うか?

614 名無しさんが接続しました :2007/12/07(金) 04:15:29 ID:ARRd/hGY
>>613
HP上限決めたのは死に上げしたキャラとしないキャラのHP差を
これ以上増やさないように歯止めをかけた一時的な方策でしょ。
これは死に上げの容認じゃなくて否定。
クロスランカーが終わったこの時期に根本的に直そうというのがNCの考えじゃないの。

だから、HPMPがCONWIS値で決まってくるようになるとは思うけど、
やっぱり死に上げした人の存在があるからそう簡単にはいかない。
NCがどういう風に変更してくるか…。ここは注目だな。

615 名無しさんが接続しました :2007/12/07(金) 06:25:19 ID:Z4QVAlkU
転職システムでLV1からスタートにすればCON型も文句でないだろ。
上級職できればCON死に上げもスタートは同じ。

616 名無しさんが接続しました :2007/12/07(金) 08:22:29 ID:BzVf1eK6
上級職なんて実装したら更にバランス崩壊するのは
見えてるからお蔵入り確実だろ常識で考えて・・・
すでに全クラス強化し過ぎた感がでかい。

617 名無しさんが接続しました :2007/12/07(金) 14:30:21 ID:s49YDKuU
なんでそんなにCONに対して妬むの?

618 名無しさんが接続しました :2007/12/07(金) 15:51:47 ID:ZEL9NY5M
CONに憧れてるからじゃないかな。
火力ないんだけどね。
LVあがるの遅いんだけどね。
STR装備必死なんだけどね。

でもみんなCON型にあこがれてるんだよ。
高LV狩場だと52程度じゃ攻撃当らないのにね。

619 名無しさんが接続しました :2007/12/07(金) 15:57:35 ID:DoDxyNAE
>>617
Lv60をこえたあたりからCONが羨ましくなるのさ
自キャラの限界が見えるころなのに、CON型はまだこれから伸びる。
だからといって今さらCON型で作り直すこともできない。
やりこんでる人ほどそう思うんだ。

620 名無しさんが接続しました :2007/12/07(金) 16:00:59 ID:tPSPI.1Y
CON型は死なないからどんどんレベル上がる。

621 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/07(金) 16:29:07 ID:f8mBlA.A
しかしDEはCONと非CONでよく言い争いになるよな

622 名無しさんが接続しました :2007/12/07(金) 17:25:23 ID:ugu2OoEU
DE実装当初はSD型が主流だった(CONも居た)
その後KRでWIS型DEが52HitしMP(MPR・MR)の重要性が問われ出した為WIS型が増えた(CONもまだまだ居た)

ABが無くなる辺りまではCONでもDHB付けていれば狩りが可能だった。
DBに代わり各種持続時間も変わった頃から、CONはALA必須になりDB常時するにはWIS振り必須となった
この初期CON軍団は最初馬鹿馬鹿しいと言われたWIS振りをやり遂げ、高いHP高いMR高いMPRを手にする事に。
が代償として攻撃力・命中を失った(Lv75近くまで上げれば解消)

同じくSD/WIS軍団はHPを捨て攻撃・魔法とそれぞれのスタイルで上げて行くが、結局SDもWIS振りにWISもSD振り
を到達してしまい違いは最大MP位しか無くなってしまった

WIS振りのCON軍団は命中が最も弱い部分だが、命中で困る時は実際少ない事が判明
SD/WIS軍団は逆立ちしても手に入らない最大HPが悩みの種となる
最初はCONは先行き不安と言われた(なぜかステの完成型を求められる)実際不満は少ないキャラに仕上がった。
方やSD/WISはどうやってもHP差が不利に働き反論として「最大HPなんて○○位あれば十分」
「それだけHP無いと行けない狩り場ってどこ?どうして死ぬの?下手?」と煽りを開始した。
CON軍団は言われような事を感じてないので「SD/WISの妬み」と捉えるようになり上から目線で煽る様に。

どのキャラでも高Lvになれば十分強いはずだが、お互い引くに引けない状況になり(もう今更作り直せない)
今だに論争となる。
*ここではCON死に上げは別格となる。正直振れるステータスが少ない故ただHPが高いだけの中途半端に
成り下がってしまった。死に上げはナイトだからこそ有効だと早く気が付くべきだった
いわゆる昆虫とはこの部類を指すのかもしれない。

623 名無しさんが接続しました :2007/12/07(金) 18:07:32 ID:e/gy8OfU
conを羨ましがる奴、conでよかったと上から目線の奴
どちらもLv65+とか前提に思えるな。
conでよかったと思えるのなんて、DEだとwisそこそこ、strかなり振り終わった後のことだろうし。
全クラスともLv52程度までならどの初期ステでもそれなりの特色と楽しみがあるんだけどな。

公式の課金のリネといつまでもコースのところ辺りに
「いつまでもやる気ならcon型推奨です」とでも書いておけばいいのになw

624 名無しさんが接続しました :2007/12/07(金) 18:40:26 ID:ugu2OoEU
65+前提だとリアルが疎かになるだとか、リアルに支障を来すとか煽るのももはや標準

ゲーム年数も長い歴史あるMMOで空いた時間にプレイして65+達成してる人が沢山居ても全く不思議ではない。
なのにも関わらず高Lvを蔑むためにリアルを持ち出す悲しい人達
わざわざBBSに妬みを書き込みするほど、リネ依存な事に早く気が付くべきであろう
人のプレイスタイルなどどうでも良いことである

625 名無しさんが接続しました :2007/12/07(金) 19:58:12 ID:oZMXL5CY
>何より衰退しつつあるゲームで死に上げ実践者のような
>優良顧客を企業が易々手放すと思うか?

廃人はいずれ飽きて去っていく。
堅実に売り上げを出すには、新規・中堅の確保のほうが大事。

626 名無しさんが接続しました :2007/12/07(金) 20:01:02 ID:aKr0qZik
だからそれだけヘビーユーザーだけが残り
お互いの傷の舐めあいの場になってるって事だろうが・・・
周りが負け組みばかりだから自分が異常だということにすら気づかない。
もはや救う道はなさそうだが。

627 名無しさんが接続しました :2007/12/07(金) 20:18:27 ID:CRDTLYtI
>>626
その方向にしたらリネは120%つぶれるけどな。
どんなに内容良くしてもライトユーザー向けなら後発のネトゲに勝てない。
そもそも2が出てる状況で1をやってみようとか思わない。しかも月2000円。
今のご時世タダでそれなりに遊べるゲームがある。画面一つ見た時にリネじゃ太刀打ちできない。

やりこめばリネの素晴らしさも分かるだろうけどな。今MMOはできては潰れての繰り返し。
ユーザーの愚痴は「ライトユーザーに気を配ってないからだ!」
むしろ配りすぎてるせいで奥行きが無くなってることには気づいて無い。
FFにしてもリネにしてもその理屈なら100%もう潰れてるゲームだもの

628 名無しさんが接続しました :2007/12/07(金) 20:19:21 ID:CRDTLYtI
安価まちがえ>>625

629 名無しさんが接続しました :2007/12/07(金) 20:49:43 ID:CtV7xOaI
大体さ、今PC買ったらOSはVistaだぜ?
新しいPCの奴はリネまともに出来ないんだぜ

1年以上バグ放置してるし、新規の奴の事なんか考えても居ないよ

630 名無しさんが接続しました :2007/12/07(金) 23:34:09 ID:HNw.GcPw
>>627>>625の言っている内容を理解できていないとしか思えない。

ちなみに廃人ユーザーと新規ユーザー、どちらも大事だが
どちらかと言えば新規ユーザーに対して配慮した方が売上は大きくなる。
詳しく勉強するには経済学になるのか?
俺は仕事の都合上知っているだけだから何とも言えんが。

631 名無しさんが接続しました :2007/12/07(金) 23:54:25 ID:tPSPI.1Y
つか新規ユーザー獲得したいなら新鯖作るしかないんだがそうすれば業者や廃人の移住だけで他の鯖が過疎るから。
俺リゲルだがアル鯖とか行ってびっくりした。リゲルの2/3ぐらいしか人いないんじゃないか?
快適そうで羨ましかった。

632 名無しさんが接続しました :2007/12/08(土) 01:21:35 ID:iztT5wn.
人いないって言っても、いつも狩場混んでるよ?
1日に客が3人しか来ない喫茶店でも、お昼に同時に3人来る様なもんだよ。

633 名無しさんが接続しました :2007/12/08(土) 05:30:41 ID:zRzFzBCU
>>630
なるわけないじゃん。馬鹿なの?ねえ馬鹿なの?

634 名無しさんが接続しました :2007/12/08(土) 12:06:17 ID:3okgyB7.
>>633
馬鹿なの?ねえ馬鹿なの?


・・・キモwww

635 名無しさんが接続しました :2007/12/08(土) 12:38:30 ID:D/DE3pTY
>>634
馬鹿なの?のガイドライン Part8
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1177203786/

世の中色々なことがあるもんだよ

636 名無しさんが接続しました :2007/12/08(土) 20:45:38 ID:VyjiGjBE
俺LVまだ49だけど、WISは物持てなくて嫌になった。
積載量に気を使うのストレスで、だからCONにしたわ。
スレ読んでるとCONだと51からWIS振りがおすすめなのか?

637 名無しさんが接続しました :2007/12/09(日) 00:47:52 ID:Ucv3MHUQ
ライトユーザー層と無料ゲー層が結構かぶってるからな
ライトユーザー向けにしたところで基本無料のところには勝てないよ
むしろユーザー側で新規にやさしくしないとダメだろうな
廃人がするわけ無いけどw

638 名無しさんが接続しました :2007/12/09(日) 01:01:23 ID:gF/v13iM
>636
以前はDEX先だったけど今のDEは魔法が命
WIS23までとは言わないけどDBの回数が増える値までWIS先振りでも良いかな
WIS13位行くと回数増える実感あると思う

639 名無しさんが接続しました :2007/12/09(日) 02:52:46 ID:8lmK1wBY
>>631
新鯖を立てる程度で新規が獲得出来るとか本気で思ってるのか?

リネが出来たばかりの頃(2001年頃)ならゲームはCG技術もショボく
FFで言えば9〜10くらいの頃
2Dゲームもまだ多くて2Dゲーマーも多く存在してた
高クオリティCGゲームは数える程しかなかった。
その頃にリネを始めるって人なら結構居たかもしれない

ところが今のゲームは3Dゲームも多くて綺麗。
2Dゲームはアニメ系グラフィック、ポケモンみたいな。
リアル系2Dのリネには入りにくいと思うよ。
そもそもリネ1.リネ2とあってプレイ画面を見比べたら
どっちが魅力的に見えるよ…。

だから新規ユーザー獲得の方向性よりも
今居るユーザーから月額課金以外の方向で徴収するしかないのよ。

やたら乱発してるだろ?アイテム付き攻略本が…。

640 名無しさんが接続しました :2007/12/09(日) 02:59:53 ID:8lmK1wBY
新規ユーザーを獲得しやすいのは圧倒的に月額無料系

そこでハマるとアイテム課金などに手を出しやすくなる。
どこのゲームにでも廃人は居るからな。

>>637も書いてるが
月額無料なら気軽に始められるからライトユーザー向け
ヘビーユーザーでも手を出しやすい、無料だから。

今からリネが月額無料になります。とか
そんなんなったら引退者も増える

いい方法が見当たらなくて首が回らないのよ、今のリネは。

641 名無しさんが接続しました :2007/12/09(日) 11:55:28 ID:9rc/3aEE
>>640
MMOの寿命が短いのも月額無料だよ
ユーザーのレベルが低すぎてすぐ過疎化するからな

642 名無しさんが接続しました :2007/12/09(日) 11:58:31 ID:S4t1gJlg
>>640
本当にやった事有るの?月額無料のゲーム
現実はロクなの無いよ。>>641が言う通りすぐ過疎化する

643 名無しさんが接続しました :2007/12/09(日) 12:14:57 ID:UgaueS0w
無料ゲームってマクロ多くない?

644 名無しさんが接続しました :2007/12/09(日) 12:17:32 ID:L/Njoz2g
月課金のほうが房が減るのは事実だな。
課金すらできない房がいるのも事実。

645 名無しさんが接続しました :2007/12/09(日) 12:23:41 ID:YaahSOjQ
>>639
1行目は良いが、それ以降は妄想。
残念ながら高クオリティを売りにしたゲームで新規ユーザー層は取り込めない。
ちなみにここで言っている新規ユーザー層とは現在ネトゲをしていない、未開拓層な。
アニメ系グラフィック、ポケモンの方が新規ユーザー層は取り込める。

>>640
確かに月額無料系なら新規ユーザー層は取り込みやすい。
ただし残念ながらヘビーユーザー、俗に言う廃人は取り込みにくい。
何故ならゲーム内で頑張っても、現金をかけた連中には勝てないことが多いから。
だったらかけた時間がそのまま揺るがない強さに直結する種類のゲームが選ばれる。
ライトユーザーしかいないせいですぐに人が少なくなって過疎るのは>>641>>642の言う通り。

646 名無しさんが接続しました :2007/12/09(日) 13:33:27 ID:TOI/KVCo
>>609
随分CONに好意的な解釈だな・・。
このアップデートの真意は、昔からやってる人にとってはクラスごとの
ステータスに関しての有利、不利ってのが大分変わってしまったから、
そこをリセットできるようにしろ!というユーザーの声が大きかったから
なんじゃないか?と思うが。
例1:初期はSTR型WIZ最強と言われていたが今ではもうだめぽ
例2:DE実装でSTRナイトが特に涙目wwww

647 名無しさんが接続しました :2007/12/09(日) 17:40:02 ID:GOvvSjnY
月額課金でどのゲームを選ぶかと考えたら
その選択肢にリネ1が候補になるかどうかだ。
似たようなグラフィックでは天上碑やUOもあるけど…。
どのゲームも新規ユーザー獲得には苦労してそうだ

648 名無しさんが接続しました :2007/12/09(日) 23:44:27 ID:fiUkTAE6
月課金でどれをやろうか〜って初心者は2DならRO、3DならFFXIに走るだろ
知名度とユーザ数が桁違い

649 名無しさんが接続しました :2007/12/10(月) 00:18:02 ID:uoRp5edc
リネは今のままでいいよ
ROに嫌気さしてきた人間だから尚更そう思う・・・

まー、なんだかんだでリネは楽しいよ
問題はあるがどれも耐えられるレベルだしな

650 名無しさんが接続しました :2007/12/10(月) 02:26:04 ID:g79Fytmk
それでも俺はリネが好き!

651 名無しさんが接続しました :2007/12/10(月) 03:10:01 ID:o0IydMWI
あれ?ここ昆虫スレじゃなかったっけ?

652 名無しさんが接続しました :2007/12/10(月) 09:03:27 ID:tKqYrQnI
実際の所さ、非CON型の人はステの振り直し来たらどうするんだろう?
SD型で60まで育てちゃった俺は、もう今更って気がするんだよなぁ
今の攻撃力捨てがたいし・・・

653 名無しさんが接続しました :2007/12/10(月) 09:29:23 ID:hdddiM4c
>>652
60までいってるなら、CONに振りなおしでいいんじゃね?
CON厨が馬鹿にされるのは、高レベル前提のステ振りを当たり前のように言うからで、
実用性はある。

60まで来てるなら、70+も夢ではないっしょ。
きついだろうけど。

654 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/10(月) 09:30:58 ID:CYnOx5VU
>>652
捨てがたいと思うほどの火力差ないからCONにするといいよ

655 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/10(月) 10:02:21 ID:CYnOx5VU
>>636
まじれすするが
WISは最低でも15はほしい
そこまであればALAと青Pで、エンチャはWIZからもらえば常時DBは可能。
WISを15にしたあとDEXを18まであげる
DEX上げてる最中に、今後WISかSTR上げて行くかきめるといい

656 名無しさんが接続しました :2007/12/10(月) 10:16:52 ID:3ctx9752
ココに指摘する人って極端なんだよね
「常時DB」ってどうなの?質問者のLvだと良い所24F位が狩り場じゃない?
敵探す間にMP戻るから「適度DB」で十分じゃないのかね?そうなると早めにDEX上げてAC下げたいから
DBの回数増えてきたなって所でDEX振りで良いんじゃないかな?
「WIS15」なんて決めつけなくても良いと思うよ

657 名無しさんが接続しました :2007/12/10(月) 10:24:22 ID:43Wux2no
逆に考えるんだ。
常時DBしてMPが切れたら帰還して目を休める。
高橋名人にも言われただろう?
WIS型は名人に怒られるぞ。

658 名無しさんが接続しました :2007/12/10(月) 11:40:01 ID:cY/fu1c6
どっちもそれなりの利点があるんだからいいじゃん。
なんで自分のステが最強じゃないとダメなん?

659 名無しさんが接続しました :2007/12/10(月) 13:57:20 ID:3ctx9752
>>658 だれも自分のステが最強だなんてレスしてないだろww
ステ振る順序に決めつけ入ってるから違うんじゃないの?ってレスなんだけどw


それとも・・・・CON/WIS/SDどれも利点有るって全体論のレスなのか?
そうなら申し訳ないが、、、レスの流れは読んで欲しいw

660 名無しさんが接続しました :2007/12/10(月) 14:04:04 ID:FMgBwJyI
>>659
オレはオマエにスレとレスの区別をつけて欲しいわ








おまえのレスの中に流れがあるんだったらすまんかった

661 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/10(月) 14:41:08 ID:CYnOx5VU
俺はWIS型69DEだけど、アド込みでHP800ちょいある。
HPで困ったことないけど?
同じクランの70+CON型DEにドロップもってかれたことはほとんどないっす。

662 名無しさんが接続しました :2007/12/10(月) 14:53:51 ID:Wk1Bg.Co
>なんで自分のステが最強じゃないとダメなん?

別に自分のステ(CON型)が最強じゃないとダメなわけではない。
CON型が最強であるという「厳然たる事実」を教えてあげてるだけだ。
これは、決め付けとかではなくて「厳然たる事実」なわけだ。

663 名無しさんが接続しました :2007/12/10(月) 14:55:47 ID:Tw0GVBq6
確かにCON型が最強だな
WIS23DEX18STR25が達成できたときは、だが

664 名無しさんが接続しました :2007/12/10(月) 15:22:46 ID:OdEjPkiU
>>661
廃人は黙ってろ。
65↑は強いのはどれも一緒。

問題は・・そうだな、LV55くらいの時にはやはりDEX1残りWIS振りCONが総合的に有利だろうな

665 名無しさんが接続しました :2007/12/10(月) 16:39:39 ID:XSjRfTYE
このループ4年ぐらい続いてる?

666 名無しさんが接続しました :2007/12/10(月) 16:46:32 ID:6PQyDcfo
初期CON、レベ65の時点で
WIS・DEX16、STR20を目指しているんだけど・・・

戦争に出ないのであればWIS23無くてもいんでない?
DEX18と16でそんなに差がありますかね・・・
あったとしてもCON18とCON初期の差ほどでは無い気がするのですが。

667 名無しさんが接続しました :2007/12/10(月) 16:59:07 ID:phA5mzAY
初期のころはDEの強さは異常でアンキャニで回避が鬼だったのと敵で痛いのはボスぐらいであとは余裕だった。
ちなみにイミュは実装してない。
だからその頃にCON型を作るのはDEの攻撃力の特性がいかせないと馬鹿にされた。当時SD型が最強だった。
WIS型は精製用だった。FBはネタ魔法で魔法もALAで余裕にまわってた。アーマーブレイクとアンキャニならDHBでもいけたからね。
初期からあげて後戻りできないレベルになったやつがCON型を妬み文句言ってる。
これはSTRナイトでも同様。

668 名無しさんが接続しました :2007/12/10(月) 17:26:51 ID:43Wux2no
当時精製用として作成したWIS型が育ちに育ってかなり頼もしい存在になっている

669 名無しさんが接続しました :2007/12/10(月) 17:57:08 ID:jEuFHDcs
DE本スレが酷いからこっちにWIS型のアピールを書くぜ(*^-^)ニコッ

WIS23にすると青P+ALAでMP23か24回復するようになるからMPには困りません(*^-^)ニコッ
常時DBでも勿論MP枯渇なんてしません(*^-^)ニコッ
SFなんてMP食うくせにブレスと大して変わんないんでボス狩り以外ブレスもらってます(*^-^)ニコッ
ソロでは勿論EWです。常時SFで+1の差を求めるとか馬鹿のやることです(*^-^)ニコッ
簡単にMR100到達するからMR100を維持しつつAC装備や属性装備ができます(*^-^)ニコッ
つーかMR100維持しつつAC75を超えれるのは現状ではWIS型のみです(*^-^)ニコッ
フルAC装備ならAC80超えます(*^-^)ニコッ
AC60で満足してる方は蟻穴にでも篭っててください(*^-^)ニコッ
あと1Lv上がればADSP込みHP700超えます(*^-^)ニコッ
HP5割切ることが数時間に1回ぐらいしかないです(*^-^)ニコッ
正直戦争出なければHPなんて550で十分です(*^-^)ニコッ
戦争だとHPいくつあろうが殴り合い中にイレDIG貫通食らうと死にます(*^-^)ニコッ
高層ワンキルとかバリアWIZさんが隔離してくれるしそもそもワンキル地帯に行きません(*^-^)ニコッ
ワンキルより他PTの押し付けやイレキャンのほうが怖いです(*^-^)ニコッ
ラ城はちゃんとした調整をして下さい。スタン死ね(*^-^)ニコッ
酔った勢いで書いてるんで身内には特定されないか心配です(*^-^)ニコッ

質問感想意見あったらどうぞ

670 名無しさんが接続しました :2007/12/10(月) 18:05:34 ID:Tw0GVBq6
さすが隔離スレ・・・

671 名無しさんが接続しました :2007/12/10(月) 18:16:47 ID:ejsO20fk
con最強までは読んだ

672 名無しさんが接続しました :2007/12/10(月) 18:35:11 ID:VqXFAj3w
ソロでは勿論EWです。常時SFで+1の差を求めるとか馬鹿までは読めた

673 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/10(月) 18:42:27 ID:CYnOx5VU
SFすれば差は3だがな

674 名無しさんが接続しました :2007/12/10(月) 18:49:35 ID:3ctx9752
>HP5割切ることが数時間に1回ぐらいしかないです
ここがツボだったw

675 名無しさんが接続しました :2007/12/10(月) 19:13:37 ID:vSCT3Iek
STRMAXDn持ちDEの攻撃くらったんだけどGHで普通に間に合うんだね・・
もっと痛いかと思ってました。

by lv50エルフ

676 名無しさんが接続しました :2007/12/10(月) 19:17:33 ID:YGNIOIWU
長くて読んでないけど>>669がとても後悔してる事は伝わった

677 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/10(月) 20:24:41 ID:CYnOx5VU
CON18WIS23が最強なのは分かった

678 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/10(月) 20:27:37 ID:CYnOx5VU
669が18時で酔ってるのはどーでもよいとして
酔うと不満を言うタイプらしいことはよくわかった
応援するからがんばれ!

679 名無しさんが接続しました :2007/12/10(月) 20:33:36 ID:HHo0dVfo
>>657
高橋名人ってどこのサバの人?

680 名無しさんが接続しました :2007/12/10(月) 22:53:36 ID:m7fANC3E
このスレ見ると意図的にCON型広めようとするのが分かるなぁ。
高レベルナイトや非CON型DEにとっては、攻撃力の弱いCON型DEとのボスドロップ争奪戦が有利になるから
CON型増やしたいんだろうなぁ。
あー、もしかしたら昔STRナイトが虐められていたのもその為なのかねぇ。

大体さー、最強最強ってPvPのあるリネで匿名掲示板で教えるわけないじゃん。
嫌われてもしつこくCON型連呼している人に老婆心があるとも思えないしね。

681 名無しさんが接続しました :2007/12/10(月) 23:23:10 ID:4Cmv7i7E
con前衛
PT組んでて安全・大ダメに耐えられる・単騎でのボス争奪戦でドロップ持っていかない=他人に好印象
非con前衛
PTだとヒヤヒヤする・Lv上げ早い(死にさえしなきゃconより強い)・ボスドロップ取って行く=他人に悪印象

こんな感じでよろしいか?

682 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 00:10:45 ID:wcJYwQmM
>>657
wis型はMPより先にPOTが切れて休むことになるから大丈夫。

683 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 00:26:21 ID:eUvuI2c2
CONはHP多いだけで被ダメも多いから結局どっこいどっこいですけどね。
死ぬやつはCONでも死ぬし、死なないやつは非CONWIZでも死なない。
食らったらNHかけるだけだから別にヒヤヒヤすることはないな

684 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 00:34:51 ID:Ts3/m/Fs
某鯖の戦争
門防衛で攻めてきた敵を弱いやつから飛ばしていこう→
60ナイト65ナイト70DEはバインドで固める→
狙われたのは(一番弱いのは)70STRナイト
いくらなんでも70だと思って見てたらCP飲みながら5秒で倒れてました;;
65まで育てた俺はどうしたら;;

685 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 00:44:03 ID:ATUyCgTo
戦争に参加しなかったらおk
ステきかれても答えるな

686 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 00:53:44 ID:3mPn3h0k
>>683
>CONはHP多いだけで被ダメも多いから結局どっこいどっこいですけどね。
DEX18まで振ったらCONも非CONも一緒じゃね?

687 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 01:13:14 ID:eUvuI2c2
AC狩場しか行かないならそうだな

688 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 02:03:50 ID:liNdoZFA
lvをあげると戦争とかPvPしたくなるもんだよ
なんの為にlvあげてるの?

689 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 05:40:12 ID:OzkQ3Ow.
戦争しないから。PvPしないからという理由でステは選ばない方がいい。
理由は「今はする気なくてもLv上がれば興味は大抵沸く」から、両方を見て比べた方がいい。

まあそれでもCON以外認めないとか言うのはヘンなんだけどな。
高Lvでは優位性保てるけど55程度じゃ「そこまでの差は薄い」し。
どっちが強いとか弱いとかそういうんじゃなく、「まあどっちでもいいんじゃね?」程度でしかないと思う。互いのステの利点を比べてね。
そらステ完成すりゃCONが強いだろうさ

690 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 07:17:59 ID:82yIq5ug
ナイトは初期STR型不利に決まってるだろうが。
CON型ですら65LVでほぼ完成するわけだし。
WISを23まで振れれば強いかもしれないが道が遠すぎる
上にリターンは低い。

691 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 07:58:43 ID:3E1z794k
CON型WIS振りが最強
非conwizなんてイレDIGで狙われたらもう引退するしかない

692 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 08:07:25 ID:Oqt4xnAY
ステータス再配分システムが来たら、戦争→CON、ボス狩り→STRで切り分けたらいいんじゃないかな・・
今作り直すのは危ない・・

693 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 09:44:23 ID:j3ewzMhI
くるわけない

694 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 09:48:24 ID:82yIq5ug
KRではすでに再配分の可能性が示唆されてるけどな。
ステータスリニューアルは確実に行うと
思われるからすでに振ってしまった人の
救済措置として何かしらの対応はあると思われる。

695 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 09:54:41 ID:3E1z794k
再配分きてもwis型の人は今のステで満足してるんだから問題ないでしょ。
まさかcon型にしないよね?LV70+なら選択肢広がりすぎだな。

696 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/11(火) 10:32:32 ID:U9s3F6Ts
CONがた
有利やーうれしー

それきたらHPそのままでいっけっる!

697 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 11:11:57 ID:p1ziwgfI
現状のCON値によって最大HP決まるシステムになったら
CON型涙目もいいところだけどな……
そんなことありえるかとCON型が思うくらい、
非CON型はHP維持のまま他のステに振りなおしなんて
許されるかと思うだろうからなぁ。
ありえるとしたら、初期リマイニングポイントを除いて
51↑ボーナスのみ振りなおし可くらいか?
結局はKRでの反応次第な気もするが。

698 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/11(火) 11:14:21 ID:U9s3F6Ts
再配分がもしくるなら、HP・MPはCON・WISの値とLVで固定だろうね。

じゃないと不公平がでるし、KRの80ナイトとかステ振り終えた人の救済にならない。

死に上げの人は。。

仕様変更の影響モロに受けるキャラスペックの修正がきかないっておかしいよな。

ゲームなんだし自由でいいじゃん!

699 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 12:00:15 ID:.fxviQiM
なんだかんだでステ振りやり直せるなら高レベル非CONDEみんなCONになるぞ。

700 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 12:14:54 ID:NSRLjsJc
一人一人HPやMPが違うところもリネの魅力のひとつなんだけどな・・。そんなクソうpこないで欲しいね

701 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 13:10:07 ID:ZisHkn9A
一番喜ぶのは非CONWIZだろうな

702 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 13:12:51 ID:OhOMN7k6
>>699
ならんよ
高LvほどHPなんかどうでも良くなってる人沢山居る
CONCON騒いでるのはLv60以下だけだよ
STRカンスト行ってる本当の超高Lvだと居るだろうけど

703 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 13:15:11 ID:eGCyTFqM
>>698
死に上げlv76CONMAXのカノ鯖にいるDEは完全に涙目だな
つかDECONMAX死に上げって無駄すぎる・・・そこまで上げるなら51から4つ振っとけば
78~79位でHP上限に達するのにな

704 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 13:23:27 ID:ZisHkn9A
死に上げなどという常軌を逸した行動を取る廃人を擁護する気はないが
今更ステ振りなおしは常識的に考えてありえないよな
わざわざLV落としてまでキャラを強化した時間が全て無駄になるんだろ?
あまりにもかわいそうすぎるぞ
初期ステ振りの意味もまったくなくなってしまうし
ここまで積み上げてきたものも全て否定されることになる

前衛STR型、後衛INT型(DEX型)以外はただのバカだったってことになっちまうぞ

705 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 13:28:03 ID:25PLd.y2
他のゲームだとLvとステでHP固定なのかな?素朴に疑問

もしCON値とLvでHP決まるようになるなら
CON装備(SGとかCON剣とか)でHP増えたりするならおもしろそうでいいんじゃない

と思う俺CON型

706 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 13:29:54 ID:.fxviQiM
>>702
お前がLv60以下だろw

707 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 13:43:23 ID:2rE5KS7U
なんかDEの話ばっかだけど、ステ振り替えくればナイトは皆CONベースでWIS振りでMR140+で常時バウンスにバリアと
こっちのほうがやっかいになるよ。
高レベルナイトはステ振りでWISに振れないの後悔してるからね。
だからこういう仕様はこないと断言できる。

708 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 13:47:27 ID:iif53WzM
みんなバリアとバウンスの時点で無理がありすぎるだろ

709 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 15:24:24 ID:o8ihjFWE
>>707
お前が妄想厨なのはわかった
真に脅威なのはスタンですから

710 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 16:33:22 ID:OhOMN7k6
>>706
Lv68だけど?だから何って話だよ

CON以外選択肢にない奴しか居ないとでもおもってんの?
DEなんてCON崇拝が最高に激しかった時代に出来たクラスだぞ
その時代でもCON以外の奴はたくさんいたし、
ここ2年くらいで作った奴でもwisやSDの奴など沢山居る
CONが強い強いと言われてるのに敢えて作らなかった人達なんだよ?
今更変えるわけがない

711 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 16:37:50 ID:Fls/qQb2
>>CONが強い強いと言われてるのに敢えて作らなかった人達なんだよ?


そんな時代あったか?

712 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 16:40:05 ID:WOJoe1Pk
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    Lv68だけど?
    |      |r┬-|    |    だから何って話だよ
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

713 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 16:45:07 ID:ZisHkn9A
>>712
ワラタw

714 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 16:45:47 ID:p1ziwgfI
STRとか19以上のDEXの恩恵がもっとでかくなりゃ良いんじゃね?
もしくは25制限の開放とか。
そうなると余計振りなおしの要望が高まるかな?

715 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 18:44:06 ID:.fxviQiM
>>710
WISでLv68ってことはそろそろ引退だねえw
おつかれw

716 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 19:26:23 ID:jnxIew0I
>>705
リネ2のほうは、種族とステとLVでHP固定な上に、
アイテムでいつでもステの再配分ができる

717 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 19:34:45 ID:OhOMN7k6
>>715
CONナイトですけど

718 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 20:10:32 ID:ea95EEwE
んじゃ、人生おつかれ〜w

719 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 20:31:12 ID:o8efnjk2
原文:俺LV68だけど?

意訳:人生終わってますが何か?

720 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 21:19:03 ID:Fls/qQb2
ないとさまだったかwwww

721 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 21:25:04 ID:eUvuI2c2
68で人生乙って言ってるけど
CONって70+前提じゃなかったっけ?

722 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 21:34:44 ID:2rE5KS7U
普通のリーマンでも働きながらでLV65+とかいるよ。
むしろ働いてるやつのが時間を有効活用してバリバリ上げてる。
帰宅部より運動部のが勉強に本気出した時の出来が違うのもそうだし
体力あってやる気あればこんなクリックゲーじゃ簡単に上にいける。

723 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 22:07:09 ID:iif53WzM
仕事とリネの生活とか負け組感たっぷりだなw

724 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/11(火) 22:18:06 ID:U9s3F6Ts
負け組勝ち組うせぇ〜ぞ
皆好きでやってんだろ?
勝ちも負けもねぇよ

もっと大人になれ。






と、ゆとりな19の餓鬼が言ってみる。

725 名無しさんが接続しました :2007/12/11(火) 23:56:42 ID:gvj8tm3s
そもそもここに勝ち組なんかいない件
負け組の中で叩きあいしてるだけ
勝ち組はネトゲなんかでムキにならない
金持ち喧嘩せずってね

726 名無しさんが接続しました :2007/12/12(水) 06:58:47 ID:9g.g/BDY
お前らそんな必死にふさいでる傷口に塩塗りこむような事いうなよ可哀想に・・

727 名無しさんが接続しました :2007/12/12(水) 08:49:12 ID:DMETZ7w2
新マップもできたことだし、CON死に上げ作ろうと思ってんですが。

青写真にあるのは

CONプリ、 CONナイト、CONダークエルフ。 WIZは論外で、エルフは嫌い。

上の3つで死にあげするならやっぱCONナイトなのか

728 名無しさんが接続しました :2007/12/12(水) 09:12:57 ID:eJqMOIyM
今から作るの?
バカですか?

729 名無しさんが接続しました :2007/12/12(水) 10:10:11 ID:m5Asqxuw
WIZよりCONプリこそ論外だろ

730 名無しさんが接続しました :2007/12/12(水) 13:13:00 ID:HxTIF5ik
>>726
負け組って俺やお前の事だよ?

731 名無しさんが接続しました :2007/12/12(水) 17:48:09 ID:RpAH5ZCQ
727はDEで死に上げして枕を涙で濡らすといいんじゃないかな。

732 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/12(水) 20:23:29 ID:2oxwmcYU
LV70の現役サラリーマンな俺が来ましたよ

733 名無しさんが接続しました :2007/12/12(水) 20:37:59 ID:miffuPKs
>>729
どう考えてもWIZのほうが論外だよ、バカ。

734 名無しさんが接続しました :2007/12/12(水) 20:59:22 ID:9g.g/BDY
てか、CONDEで52程度でALAあればMP持つって人に聞きたいんだけど
俺WISDEで2PCでやってSTRDEXBWやってもベノムレジスト絡むと常時DBしてるとMP減っていくんだけどマジでMP持つの?
WISでも狩場次第じゃDHB離せない場合あるよ(戦闘ばっかのとこね。歩く頻度多いなら余裕。)
だからこそ俺はWIS完成するまでは火力でWISのほうがうまいと思うけどね。もちろんWIS完成したらCONの方がいいと思う。
銀マントあれば大分違いそうだなーとは思う

735 名無しさんが接続しました :2007/12/12(水) 21:16:37 ID:.se4sHng
ベノムは確実に入ってないだろ
ベノムありならALADHB慈愛アビス属性Gでも減る

736 名無しさんが接続しました :2007/12/12(水) 21:48:31 ID:Eoi5VYzE
自分の経験上絶対持たないって分かりきってるのにわざわざ聞くなバカ

737 名無しさんが接続しました :2007/12/12(水) 22:11:33 ID:nbtebsLk
てかWIS型WIS振り途中でALA・青ぽ・DHBでMPR24だけどベノムとかドレスSTRDEXかけてたらMP減ってくよ

738 名無しさんが接続しました :2007/12/13(木) 04:31:47 ID:35t.EY86
枝持ってるだろう多分

739 名無しさんが接続しました :2007/12/13(木) 05:06:03 ID:sWZxh7Gk
CON型でALA+青PでMPもたすのにLvいくついるんだよ
LV55まで仮に休憩必要とかオワッテル

ほんとLv65からの世界だなCONは

740 名無しさんが接続しました :2007/12/13(木) 05:19:33 ID:35t.EY86
lv52で仮にALA・英雄イヤリング・SSB・青pがあればMPR12 
属性gで13、狩り時間にもよるがDB狩りしてもMPは持つよな。DHBと随時付け替えれば更に楽になるな。

lv51でDEX1振り lv55までWIS振りだとDHBがいらなくなるな。DHBでさらにべノムも可になるよな。
WISアム装備で最大MPRが20か。
いつも20にしないで自分でMP管理すれば十分だよな。
lv56にすればWISアム無しでWIS15になるよな。
そうすれば更に便利になるよな。

741 名無しさんが接続しました :2007/12/13(木) 05:48:40 ID:/gaxXH0g
ALA 英雄 SSB 属性G DHB 銀マント(金なければ地マント)
これでAC狩場なら常時DB+ベノム余裕

MR狩場でも上記装備で7マジクロで足を聖靴でMR90+はいくから問題なし。
ヘルムをマジヘルにすればMR100いくがMPRきついからな。
LV56ぐらいでヘリオ装備で頭DHBでもMR100いく。

742 名無しさんが接続しました :2007/12/13(木) 05:57:07 ID:uOhnQ5Oo
STRDEXを計算してないとしか思えない脳内計算だなお前ら

743 名無しさんが接続しました :2007/12/13(木) 06:03:01 ID:/gaxXH0g
俺2PCだし

744 名無しさんが接続しました :2007/12/13(木) 10:14:01 ID:fKy7mFWE
CONはALAあるだけで結構余裕だよ。

後DEXは単騎の時かけてないや。

745 名無しさんが接続しました :2007/12/13(木) 10:16:09 ID:sLa9uu42
余裕で減っていくって意味か?
ALAだけだとMPR10くらいだから足りるはずが無いんだが

746 名無しさんが接続しました :2007/12/13(木) 10:31:27 ID:uOhnQ5Oo
WIS型の利点はDHBやリングにMPR頼らなくてもいい分AC上げられる部分だな。狩だと大きい。
ALAあれば余裕ってのは極論というか本当にお前ALA持ちのCONか?と思う。MP管理大変なのはCONが一番良く知ってるだろうに。
そんなの全部無視できる(銀マントや高OE防具等)程ならこんなとこでグチグチ言い合う必要すらない気がするんだけどな。

逆にCONは積載有利だからベルトで上乗せできるし勿論ステ完成すりゃ最強だろうな。
ただステ完成もせずにMP余裕はねーよw

747 744 :2007/12/13(木) 10:48:00 ID:fKy7mFWE
あ・ごめん。

俺CON型しかやったことないや。

ALAあると楽にすげーなったからなぁ。

今まで必死だった分楽に感じたんだなw

748 名無しさんが接続しました :2007/12/13(木) 12:41:59 ID:G9q2KTYk
ナイトの非CONが悲惨なのは、技術がHP消費になったこと。
戦争で全く使えない。
結果、70でも真っ先に狙われてすぐ死ぬんだよね。

749 名無しさんが接続しました :2007/12/13(木) 15:38:34 ID:/e/1gIbk
戦争で何のスキル使う気なの?馬鹿なんじゃないかと
ナイトの役目はスタンだよ。バウンスやリダクなんか戦争じゃ使わん

750 名無しさんが接続しました :2007/12/13(木) 17:48:17 ID:d0gvlMRE
そうか?確かにスタンがメインだけどバウンスもたまに使うぞ
リダクションは使わんけどな

751 名無しさんが接続しました :2007/12/13(木) 18:48:38 ID:G9q2KTYk
>>584の一番弱いのがSTR70ナイト参照ね;;

752 名無しさんが接続しました :2007/12/13(木) 18:50:02 ID:G9q2KTYk
>>684のミスでした。
失礼;;

753 名無しさんが接続しました :2007/12/13(木) 21:35:20 ID:/e/1gIbk
>>751
70のSTRナイトだとwis18だよ?
MPR11、MR10だよ。これをどう生かすかアホでもわかるよね?

あ、釣り?

754 名無しさんが接続しました :2007/12/13(木) 22:54:15 ID:uOhnQ5Oo
>>744
良く頑張ったな。ALAで一番報われるのがCONDEだしな。
WIS型は最初からそれ以上のMP効率でMRもあるから装備MRに削られない利点がある。
その分積載が泣くほどきつい。HPよりこっちで泣く事が多い。
ベルトつけりゃいいって言うのは論外。CONがベルトつけないわけじゃないしな

結局ここらのバランスの問題でWISでも十分やれると思うって感じだと思う。
60ぐらいまではWIS優位じゃないかな(ステ振りが理由で)けどじゃあCONが雑魚なの?って言えば全然違うわけで。
戦争とかでもHPと積載で振りに感じるだろうけど、MR完成しやすいのとイレキャン貰った時の復帰がある分最大MPって利く場合あるし
(勿論常時利くHPの重要性は別の話な。CON否定する気はないもの)
タダでさえキャンセで無力化しやすいのがDEだしね。意外とWISも頑張れるよ

ナイトはCON1択じゃねーかな。他のメリットがどうしても薄い

755 名無しさんが接続しました :2007/12/13(木) 23:39:26 ID:35t.EY86
単騎で経験上げしてるとき弓のいない24fなんかでDEX掛けてる奴っていったい何がしたいの?

756 名無しさんが接続しました :2007/12/13(木) 23:42:42 ID:/gaxXH0g
対人や戦争で活躍するならナイトの時代になったな。

757 名無しさんが接続しました :2007/12/13(木) 23:45:17 ID:AZ18N2vo
>>754
釣りにマジレスするのもあれだけど
>その分積載が泣くほどきつい。HPよりこっちで泣く事が多い。
>ベルトつけりゃいいって言うのは論外。CONがベルトつけないわけじゃないしな
積載量はオガベでどうにでもなるけどMPRやMRはベルトじゃ補えないと思うんだ。
そもそもベルトっていう有能な装備箇所を勝手に論外にする意味がわからない。

758 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 00:00:18 ID:AouC1dtU
熱いな、みんな!

でも、内容は寒いねぇ。。

そんなに自キャラにたいする確固たる肯定が必要か?

ああ、コレまでの努力が否定されるのが怖いんだな

759 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 00:27:47 ID:xh4myNBY
>>757
じゃあCONが「MPR?ALAとかMR装備いっぱいあればいいじゃんw」ってのどう思う?
上もただそれ一点しかみてないだろ?それと一緒でベルトなきゃSSB等のメリットだってある。
積載でWISはどうしても重量ベルト選ばざるをえない場面ばっかしなんだぜ?
>そもそもベルトっていう有能な装備箇所を勝手に論外にする意味がわからない。
これが矛盾してるってことが少しは分かるだろ。別にWISの重量ベルトの否定じゃないんだよ

760 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 00:49:25 ID:FRr2fOLk
いや
>WIS型は最初からそれ以上のMP効率でMRもあるから装備MRに削られない利点がある。
>その分積載が泣くほどきつい。HPよりこっちで泣く事が多い。
オガベ付ければ積載量問題はほぼ解決するし、そのうえでMR装備に捕らわれることもなくMPRも確保できるけど
CONがベルト付けたところでメリットはあまりないだろ?
だからって論外扱いするのはどうなのよってことだ。
そもそも
>ベルトつけりゃいいって言うのは論外。CONがベルトつけないわけじゃないしな
ここの部分前2行と全く話が繋がってなくて意味がわからない。

>じゃあCONが「MPR?ALAとかMR装備いっぱいあればいいじゃんw」ってのどう思う?
CON型がMPRやMRを求めるならACやSTR,HP増加装備を捨てなきゃならないだろ?
でも、STR振りするまでのWIS型のデメリットである積載量はオガベだけでほぼ解決するんだから、
CON型に不利とはいえ勝手に論外にしないでくれってことを言いたかった。

761 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 02:56:27 ID:fkSq.yy2
wis型:CON9(8+1)STR18(13+5) 重量2100+180(DW) 48%以下:1140
オガベ:重量3120(2100×1.4+180) 48%以下:1560

CON型:CON19(18+1)STR17(12+5) 重量3030(2850+180) 48%以下:1515
オガベ:重量4170(2850×1.4+180) 48%以下:2085

WIS型がオガベを装備してもCON型の積載に並ぶだけで解決する訳ではない
もしも解決するならばCON型はオガベを装備しないはずだ

762 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 02:57:16 ID:/qKm55pM
WISは残念
CONは正解
以上

763 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 04:46:21 ID:zUxomack
WISはお手軽
CONはだるい
以上

764 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 05:09:24 ID:xh4myNBY
CONは晩成
WISは早熟
ラインは60程度から

以上

765 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 09:11:16 ID:g8GXxn02
>>761
DWの効果って180増やすんだっけ?90物持てると言われているから
積載量は2倍計算だと思うけど、相撲部屋の検証では
持っているアイテムの総重量を10%だけ減らす効果がある、だそうな。
2100持てるなら50%は1050、DWで945。60%だと1260、DWで1134。
つまり、持っている総アイテムの重量で効果が変わるっぽいね。
これはトロベルや他の重量軽減装備も同じらしい。
DEは50%がラインなので2100ならDWで−105、見かけ上の積載量は+210。
結局10%増えるって事ね。

766 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 13:53:47 ID:fkSq.yy2
ディクリースウェイトはベルトのような掛け算ではないよ
自信満々で間違った事言わないで下さい

767 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 14:03:42 ID:zUxomack
>>766
どういう計算なの?

768 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 14:14:39 ID:lRlxPee.
LV55程度でWISとCONどっちが狩りにおいて強いの?

769 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 14:16:32 ID:oyYXt3Cc
横レスだけど、ウェイトは単純に180物が持てるようになるだけ
STRCON値がいくつでも180持てるようになる

対してベルトはSTRやCON値に依存して積載重量が上下する
STRCON値が高いほど、補正後の積載量も多くなる

770 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 14:16:52 ID:6j4cPfTs
[(ステータス等基本値)×ベルト]+DWと
じっちゃんが呻いてる。

771 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 14:17:08 ID:pDO459p.
強いという概念はひとつではないからな
どの視点から見るかによるんじゃないか?
狩場によっても状況によっても違うだろうし

どうよ!良いこと言ってんべ!?

772 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 14:20:13 ID:lRlxPee.
くそう・・炎上失敗

773 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 14:20:26 ID:6j4cPfTs
CONスレにおいてはCONが最強。

774 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 14:30:58 ID:lylN3V/g
CONならちょっとくらい狩場で放置してトイレとかいけるぜ

775 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 15:42:48 ID:6j4cPfTs
WIS型ならペットボトルでOK

776 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 15:47:11 ID:/DBD1ZT.
WIS型やってる人のおちん○んは小さそう><

777 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 15:59:09 ID:lRlxPee.
INTDEは空いてる缶ビールに入れて、しばらくしてその事を忘れて飲む

778 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 15:59:31 ID:lylN3V/g
ペットボトルに入るからな。

779 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 17:15:34 ID:9DnnyAAc
エミリオの最強エルフ理論を読んでない奴なんて居ないよな?

780 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 17:16:12 ID:t5uQ2c/Q
知らんがな(´・ω・`)

781 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 18:33:47 ID:zUxomack
>>779
読んでる奴がいない

782 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 21:15:24 ID:Y7/.BAJQ
あのさ50以下のWIS型DEめっちゃ弱いと思うんだが。
HP低すぎるし、オガベルつけないと物持てない。
MRも中途半端だし。
WIS型こそ55くらいからだと思う。MRかSTRが高くなってくる。
逆に55くらいのCONはWIS振ってもMRはまだ変わらんし。

783 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 22:35:20 ID:Rd3H/moQ
散々既出のことをそんな偉そうにいう さすがCON厨

784 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 23:03:11 ID:lRlxPee.
>>782
まあその通りだけどね。

785 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 23:04:07 ID:xh4myNBY
>>782
MPRの差。MR装備の際のMPRとACの優位性。
でも言ってるとおり55辺りになるとステ振り上WISは結構有利になるのが早い。
HP低すぎるってのはどうかね。50以下で行く狩場でWISとCONのHP差が露骨に利く狩場なんてないと思うが。

786 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 23:09:44 ID:/DBD1ZT.
非conは蟻穴とかでもすぐ真っ白くなってそうなイメージ。

787 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 23:33:31 ID:FRr2fOLk
ACもMRも属性MRも高くなれるのに?

788 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 23:42:06 ID:zUxomack
conは蟻穴とかでもすぐMP休憩してそうなイメージ

789 名無しさんが接続しました :2007/12/14(金) 23:57:26 ID:P.AbIsLo
DEのことばっかりやね。

790 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 00:07:21 ID:.YnU69vg
CONDEの俺様がきましたよ。
複数のWIS型な知り合いDEはCONが羨ましいという。
複数のCON型DEはやっぱHP多いといいやと満足。
非CON型からCON型へ乗り換えた知り合いはCONってすごいなと驚く。
これが現実ですが、俺はMPに事欠かないWIS型が羨ましい。
所詮無いものねだり。
お互いを称えあおうじゃないか。

791 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 00:13:12 ID:ym9W8WZw
さすがにLV55+になればALAはもちろんとして銀マント買えるだけのアデナは稼げるんだから
WIS型がLV55+からと言ったところでCONのMPRも問題なくなるわけだ。ボーナスでWISに5振ってれば尚のこと。

792 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 00:17:13 ID:uSF79W.g
そしてCONが必死に銀マントを買っているのを横目で見ながら
更にACを下げ、または攻撃力を上げてニヤニヤしているWIS型がいるわけだ。
分かりやすいね。

793 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 00:19:55 ID:ym9W8WZw
ALA、武器以外で高額装備で必須なのはwis型はオーガベルト、con型は銀マントだな。

794 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 01:15:04 ID:O0nvxDcY
STR振り始めるとWIS型も少しづつ積載楽になるからな。CONよりSTR振るの早いしそこらもポイント

勿論最終的なステはCONだぞ?

795 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 01:22:36 ID:TWqPC51U
WIS5振りだったら銀マントいらんくないか?

796 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 01:53:40 ID:L1JxSRA2
WISは妥協
CONは最強
以上

797 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 03:01:44 ID:nca1i9uw
WISは(Lv75まで上げることを)妥協(する人用)
CONは(Lv75が達成できれば)最強
以上

こういうことですね><

798 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 03:09:24 ID:4DhDFeEU
1〜49まで SD
50〜60まで WIS
それ以降  CON

799 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 04:29:25 ID:TWqPC51U
55のWISよりも55CONWIS振りのほうが使えるという事実

800 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 04:53:03 ID:9jx6FIFM
CON型DE52↑で時給どれくらい?

801 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 05:23:24 ID:TWqPC51U
55CONでマイノで1.4%

802 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 08:43:51 ID:PlNw8/Jw
ステとかエンチャだけだとそんな変わらんよ

803 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 09:22:25 ID:/RbD16lk
個人的に
1から54までCON
55から65までWIS
65からCON
CONでWIS振ること前提だとそう思う

804 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 09:46:52 ID:uSF79W.g
>>799
>55のWISよりも55CONWIS振りのほうが使えるという事実

そうやって妄想でだけ語ってるから終わらないんだよな、この話題w

805 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 10:17:10 ID:O0nvxDcY
>>803
1〜45 SD
45〜60 WIS(が有利じゃね?)
60〜65 どっちでもよくね?
66〜  CON(が有利じゃね?)

って感じだな俺の中じゃ。まあそれでも他ステこき下ろすような奴等はステがどうあれ最低だけどな

806 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 11:55:08 ID:.Ujov4M2
1〜45はナイトだろw

807 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 12:54:13 ID:nca1i9uw
CON型でWIS振り終了するのってLv63だろ。
そこからDEXに3振ってLv66、そこからようやくSTRに振るんだから
WIS型より使えるようになるのはやっぱり70↑になるんじゃ?
65じゃDEXもSTRも振ってるWISのほうが固いし強い

808 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 13:05:32 ID:TWqPC51U
lv55程度じゃSTRに差がないだろWISとCONならHPとHPRの多いCON有利に決まってんじゃン

809 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 13:06:31 ID:TWqPC51U
あと積載量もね

810 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 13:07:13 ID:7XH0oCW6
Wisとタイマンしたらそら勝てるがそれはお門違いだろうよ

811 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 13:13:09 ID:TWqPC51U
タイマンじゃなくて狩りの話

812 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 13:16:22 ID:O0nvxDcY
>>811
狩のみ限定なら間違いなくWIS型だろjk

813 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 13:17:42 ID:uSF79W.g
>lv55程度じゃSTRに差がないだろWISとCONならHPとHPRの多いCON有利に決まってんじゃン
lv55程度じゃSTRに差がないだろWISとCONならMPとMPRの多いWIS有利に決まってんじゃン

>あと積載量もね
あとMRもね

もう散々言われ尽くしているのに自分の長所だけ見て
短所に目をつぶる昆虫様。

814 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 13:20:23 ID:TWqPC51U
狩りにおいて常時DBに困った事無いがね。
MRも100は軽いっしょ。

貧乏DEはWIS一択ってのは解るがね。
そう過剰反応するなよお前ら。

815 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 13:21:50 ID:O0nvxDcY
そしてALAあればMPR足りるじゃん!と足りないのになぜか言う。そしてループ
WIS型でALA欲しいほどMPR重要なのにCONでALAあれば余裕ってDB本気でしないのか?
それとも常時WIZが後ろに着いててエンチャしてくれるのか?それならいいんじゃね?

816 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 13:25:30 ID:TWqPC51U
いや1PCで常時DBだって^^;
CON18 WIS15DEをやってみりゃわかる

シミュばっかしてないでやってみ。

817 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 13:26:19 ID:TWqPC51U
ちなみにWIS18ALA無しDEはMPきついだろうね。解るよそれは。

818 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 13:26:41 ID:O0nvxDcY
>>814
書き込んでる間にもうループしてて吹いたw
てか、自分の書き込みは過剰反応じゃなくてレスきたら過剰反応とか流石言う事が違うよな

で、そろそろ後釣り宣言だろ?

819 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 13:27:50 ID:TWqPC51U
ツリとかツリじゃないとかどうでもいいし。

CON18 WIS15 残りSTRお薦め。

820 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 13:27:51 ID:uSF79W.g
>狩りにおいて常時DBに困った事無いがね。
WIS型は常時DBなんて話題にもしないんだよ、常識だから。
ついでに常時ベノムも問題ないんだ、常時SFのお話なんだよね、ごめんね。

>MRも100は軽いっしょ。
WIS型はMR100なんて何の自慢にもなんないんだ、常識だから。
MR100を維持していかにACを下げるか、属性Rを装備するかのお話なんだよね、ごめんね。

その分CONにはHPと積載量があるわけで、
お互いメリットデメリットがあるって言ってんのにねぇ。
何で全てにおいて自分が上回ってないと満足しないんだろうか。

821 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 13:29:44 ID:O0nvxDcY
>>817
俺WISからCONに換えた身だけど、はっきり言う、無理w
55ぐらいで1PCでCONでMPR持つ狩場とかよほど温い狩場しかないな。

で、そろそろ素晴らしいその装備のMPRと装備いってごらんよwALAと銀マントだけじゃねーんだろ?

822 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 13:30:13 ID:TWqPC51U
常時SFしてるDEって何割いる?ってはなしだよな。
現実にはかけてる奴ごく一部しかいないでしょ。可能性の問題だけであって。
WIS15だとべノムも可能。

でlv55時点で通常のWISDEはACどれくらいなの?

823 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 13:33:07 ID:O0nvxDcY
・・・・CON18WIS15後STR…?w
それでMPR持つんだ。てか15で止めちゃうんだ。完全に劣化WISじゃんw

824 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 13:34:27 ID:O0nvxDcY
>>822
通常の55のCONでMR100維持でMPRとACどのくらいなの?w

825 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 13:38:15 ID:TWqPC51U
ALA
7COMR(べノム時には銀マント)
7HOMR(狩場によって極たまに6DHBを付け替え)
英雄イヤリング(ヘリオチャーム)
SSB(MPRや状況によってはダークベルト・オガベ)
7SB(状況により7聖靴)
7属性g(MPRや状況により6PG)
骨アミュ(MR調整やMPR調整でWISアム)
兎R(10%)

こんなとこかな。
まあいろいろ組み合わせで狩場によって調整したりは結構にやる。
じゃ、今からシミュ頑張ってw

826 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 13:41:42 ID:O0nvxDcY
>>825
うん良い装備揃ってるね。考えうる一番良い装備並べたような品揃えだね。55で完璧に揃ってる人間なかなかいないと思うよ。凄いね

で、その装備を同じWISとCONが持つんだ。でCONがMR欲しくてもMPR欲しくてもWISはACにまわせるんだ。
その優位さをそれだけ装備持ってる奴が分からないわけ無いよな?シミュしなおしておいで?w

827 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 13:45:55 ID:TWqPC51U
>>824
単騎なんかでAC狩場だとAC70 MPR17だね。常時DBは勿論。
べノムかけるときは銀マン装備でAC68になるが。

ペアなんかでMRが必要になるときは
AC65 MR101 MPR17だね。もっとMPR必要になるときは銀マン装備で変わりに10%装備することにしてる。

828 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 13:49:47 ID:TWqPC51U
>>826
いや^^;実際そうやって狩りしてるからなあ・・なんつうか・・。
付け替え面倒だったり、装備の組み合わせを一々したくない人はWISがあってるんじゃないかな。
それで狩りにおいてはMPRやMRは克服される。


俺はその面倒さ<<<<HPや積載と考えているからね。

829 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 13:55:01 ID:O0nvxDcY
>>828
まずさ、一般であの装備そろえてる55何割いるんだよ?シャドウファング常時どころじゃねーだろ?
そしてさ付け替えとかじゃなく有利不利だろ?普通に
「同等の装備揃っててMRもMPRも有利な分、ACに回せる」
これの優位性分からないLvでも装備でもないよな?ただでさえ高AC欲しい狩場はMRもいる状況多いし。
別に着け換えりゃいいじゃんなんて話じゃないのも分かるよな?
で、お前のステ振りなんでDEXに振らないの?普通振るよな?てかCONならWIS振り徹底するよな?
強い弱い語るなら尚更だよな?

いい加減後釣りしちゃえよ。ボロ出すぎだ
お前の言ってる事釣りだっていったのは全部甘いの

830 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 13:56:26 ID:TWqPC51U
DEX1振ってるよ
DEX1WIS5振り

831 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 13:57:29 ID:TWqPC51U
「同等の装備揃っててMRもMPRも有利な分、ACに回せる」
??
ACにまわしたらどれ位下がるの?w2?3?

ならHPを取るなあ

832 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 14:01:04 ID:O0nvxDcY
それを全部踏まえたうえで俺とか最近のWIS型は
「それでもCONには積載あるから良いよね」ってCONの利点上げてるだろ?
WISがオガベつけたとこでCONは他ベルトだってつけられるし要らないならオガベで俺らの上昇より圧倒的な詰め込み可能なのが大きいのよ。
ただ、55ぐらいならまだCONは未熟。(それでも比較になってる事の方が凄いのよ。全然完成してないのにさ)

833 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 14:01:09 ID:nca1i9uw
>>822
銀マントをデフォで考えるのなら、
WIS型はLv55でもALA+青P+銀マントだけでMR100%到達、MPR28になる。
MPR問題とは無縁な上に他の箇所を全部AC装備やSTR装備、属性装備にできる。
この時点の欠点は積載量のみ。ほぼオガベ必須だけどLvが上がるにつれてSTR振りで増える。

CON型はLv55時点ではMR,MPR,ACを両立させることはできず、
MRを取るならACとMPRを、MPRを取るならACとMRを捨てなければならない。
>>822の装備はダークベルトとか何がしたいのかよくわからない装備だけど
そのMPRだとベノムせずに銀マント装備しても常時DBするとMP磨り減ってくだろ。

834 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 14:04:38 ID:nca1i9uw
わり、ヘリオついてた。
WIS型がWIS23止めなら銀マントのみでMR100到達するのはLv56だった。
まぁ70+を目指すCON型様には誤差の範疇ですよねー

835 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 14:09:16 ID:uSF79W.g
>>834
TWqPC51UはDexに1ふった後にWISに5ふってるらしいから、
Lv56の状態の話で問題ないんじゃないの?
何で上でLv55の経験値効率答えてたのか知らないけどさw
最も、所詮妄想だからって言えば全部片付くんだけどねwww

>>TWqPC51U
>それで狩りにおいてはMPRやMRは克服される。
一個ずつ補える、ってだけだろ。
克服なんかされてねーよw
更に弱点を補ったせいで別のことを犠牲にしてるだろーにw

>ACにまわしたらどれ位下がるの?w2?3?
お前が持っているMR装備とMPR装備を全部売って、
AC装備の強化にまわしてもその程度しか下がらんの?ww

ちなみに真のメリットは>>833を嫁。

836 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 14:09:19 ID:TWqPC51U
>>832
-それを全部踏まえたうえで俺とか最近のWIS型は
-「それでもCONには積載あるから良いよね」ってCONの利点上げてるだろ?
関が原みたいだなw両陣営みたいなw
そんなんどうでもいいんだよ。

>>833
MPは減っていかないよDBじゃ。べノムするとタイトになるけどな。
属性か・・。属性R装備ってことか?
蟻穴で火Rつけられるとかそういうことか。
あとイフで火Rとかか?
それはあるだろうな。けど大きな問題じゃないな。蟻穴いかんし。
ダークベルトは例えばアイリス食う時とか自力エンチャで閣下食う時とか必要になる場合があるね。
たしかに>>833の言うとおり発展途上ではあるな。
今からが楽しみだな。

837 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/15(土) 14:10:02 ID:NTiz81Mg
はいはい
ここでSD型が通りますよ

838 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 14:11:12 ID:TWqPC51U
>>835
君は55付近という言葉の意味が解らないのか?
ジャストでしか物事を考えられないのか?

839 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 14:14:00 ID:O0nvxDcY
>>836
ああ、結局自分のステマンセーしかいえないタイプか。しかも妄想装備とステ振りまで持ってきて。
人にやってみろとか言ってる割にWISやってもいないでAC計算もできない(まあ持ってないんだからしょうがないよなw)
そもそも「あの装備揃ってる55とか何割いるんだよ?」ってのスルーだもんな

あとMPR17程度でDB持っちゃうような狩り方って火山?昔の地底湖?w

840 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 14:14:04 ID:TWqPC51U
一般的なWIS23DEはどういう装備でACどれくらいなんだ?

841 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 14:14:45 ID:O0nvxDcY
>>837
頑張れ!超頑張れ!

842 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 14:14:53 ID:TWqPC51U
>>839
24f

843 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 14:16:00 ID:UV4fGJ2A
MR,MPR,ACがなんだとぐだぐだ言ってもHPだけはどうにもならん、多いほどいいし育つほど差がつく
そのへん認めたくないor劣等感持ってるor装備へのひがみでレスしてるようにしか見えないな
後悔してるなら新しく作って今の装備移せばいいだけじゃね
そんなにも自キャラが最強じゃないと気がすまないもんかね

844 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 14:16:57 ID:O0nvxDcY
>>842
頑張ってねw

つーかその装備持ってて24F前提の話とかどんだけ妄想全開なのよw

845 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 14:18:21 ID:TWqPC51U
>>844
単騎の狩場選択はLV51だろうがLV56だろうがかわらんもんだとおもうぞ?
けど効率が違ってくるんだよ。
妄想はどっち?

846 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 14:19:39 ID:uSF79W.g
>>838
>君は55付近という言葉の意味が解らないのか?

お前は『lv55時点』という言葉を意味も分からず使っていたのか?w
付近と時点は意味違うんだよねー、君には難しかったのかなー。
ちゃんと勉強しなきゃだめだよー。
とか言いたくなるなw
55って書いたら55の話だろうに。
普段コミュニケーションを取らないから必死な言い訳も無駄に終わるんだよ?w

847 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 14:21:25 ID:O0nvxDcY
>>843
最強じゃないの気がすまないってCONじゃね?
HPの差は最終的には間違いなくつくよ(だから俺もCONにした)
ただ60ぐらいまではまではWISの方が有利な場面が多いってだけ。別にCONに対する攻撃じゃないっしょ?
(あくまで場面、HPが幅きかす場面も勿論ある)
最強は間違いなくステ完成のCONだろ。そこは誰も異論は無いと思う

848 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 14:21:40 ID:TWqPC51U
>>846
わかった話がずれるからそれは終りにしよう。
言い返して済まんかった。

849 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 14:22:28 ID:TWqPC51U
>>847
単騎の狩場選択はLV51だろうがLV56だろうがかわらんもんだとおもうぞ?
けど効率が違ってくるんだよ。
妄想はどっち?

850 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 14:23:00 ID:O0nvxDcY
>>846
察してやれ。ステを語るときに55でって会話の時にDEX振り考慮しないステ振り言って
突っ込み食らったから56にLvUPしちゃったんだから察してやれw

851 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 14:24:51 ID:O0nvxDcY
>>849
24FでCONの優位性どうやって発揮するんだよwwHP無いと死んじゃうのか?
積載の差でいっぱいPOTもっていけるもん!か?
あれだけ立派な装備は結局無意味だな。
で、効率で差がつく?

お前何回ボロ出すんだよ?w

852 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 14:25:14 ID:TWqPC51U
52・55・60って節目だろLVの。
だから55で言っただけだ。
そんなことに突っ込むとかw他にないのか?
煽り以外で。

853 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 14:28:29 ID:uSF79W.g
>>848で一瞬マトモな部分(逃げただけか?w)が見えたかと思いきや、
本当に一瞬だったなw

>けど効率が違ってくるんだよ。
そうだねー、Lv10のAC0がMLC1fで狩りをするのと
Lv65のAC-75がMLC1fで狩りをするのは効率が違うよねー。
でも他の場所行った方が効率は上がるって事ぐらいは
妄想リネラーでも分かるだろ?w

そのLvにその装備があれば24fよりも効率たたきだせる場所があるだろって
突っ込みなんだろうにw
それすら分からずにいるから妄想だろって言われるんだよw

854 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 14:28:30 ID:TWqPC51U
>>つーかその装備持ってて24F前提の話とかどんだけ妄想全開なのよw
君がこう言うから>>849で単騎狩りはどの装備だろうがLV51だろうがLV56だろうが
そうそう狩場が変わるものじゃないぞ。
と言ったんだ。
WISとCONの効率の違いの話じゃネーよw

855 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 14:31:09 ID:TWqPC51U
で、同lvくらいのWISDEは例えば24fでACなんぼでやってるの?

856 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 14:32:23 ID:uSF79W.g
>>TWqPC51U
え、今までの流れを見てその質問なのか?
本気なのか?

857 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 14:32:53 ID:TWqPC51U
まじまじ

858 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 14:34:07 ID:O0nvxDcY
>CON18 WIS15 残りSTRお薦め。

DEXにもWISにも振られてません。そしてWIS15ってことは55なんだよな。
これ以上WISにも振らずにSTRに振るんだろ?凄いお勧めだよな
こんなこと書いてるから妄想だってばれちゃうんだよ。いい装備書いても全然説得力が無い。
55でSTRにも振ってないCONのほうが効率がいい?

頼む。どこがどういいのか教えてくれ。
普通はDEX16かWIS即振りで23まで頑張るのよ。それが普通のCONなの。
ここで23まで振り終わるとWISが完成しても頭打ちで差が出るの。でもCONはもっと伸びるの。
だからCONは強いの。STRに振っちゃうとね、対人でもきついでしょ?それともその装備抱えて「狩だけだもん!」なの?
>>855の質問については、お前のご自慢の装備でACガチガチにしてみ?そのACで比べる方がいいでしょ?ステの比較だよ?

859 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 14:34:22 ID:uSF79W.g
>>TWqPC51U
じゃ敢えて質問で返させてもらって良いかな?
何が知りたくてそれを聞くんだ?

860 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 14:34:49 ID:TWqPC51U
O0nvxDcYは俺の装備とLVじゃ24fは選択しないらしいからな。
LVと装備無く24fとかはソロ狩場の選択にはいるだろ。
ただ装備の強弱やLVで効率が変わってくるだろって話なんだよな。

861 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 14:36:14 ID:TWqPC51U
>>858
揚げ足取りはいいよ。
実際に振ってるんだし。
ならDEX1振りじゃなくてもいいわw

862 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 14:36:50 ID:d/.pv.qk
レスすげー


と思ったら3人くらいが張り付いてるだけかよw

863 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 14:38:43 ID:TWqPC51U
だから>>858はACなんぼでやってんの?
実際にやってる話をしてくれよシミュじゃなくてさ

864 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 14:38:49 ID:uSF79W.g
>>TWqPC51U
>ただ装備の強弱やLVで効率が変わってくるだろって話なんだよな。
いや、だからそれは分かるw

>俺の装備とLVじゃ24fは選択しないらしいからな。
神レベルに神装備を持っている奴が24fを選択するかって話なんだよ。

>LVと装備無く24fとかはソロ狩場の選択にはいるだろ。
ここがずれている、それだけの話だってのにw

もっと効率が良い場所があればそこ行くだろ?普通w

865 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 14:39:16 ID:ym9W8WZw
常時ベノム=する狩場は限られる上に枝でも問題ない
MR100必須=DVCや傲慢50FやFI程度ならHPで余裕でカバーできる
         LV55程度じゃラス城でも戦力にならないし移動も多いためMR100でもMPRは楽
         WIZやエルフのMP休憩も多いしな

あと単騎じゃ常時DBできれば前衛の篭る狩場なんてAC狩場がほとんどだからMRいらねーよ

866 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 14:41:41 ID:TWqPC51U
>>864
24f・マイノシャーマン・HC4f・影中これだけは譲れねえ
装備LV関係ねえ。
ソロ狩場で他に良いとこあれば知りたいくらい。

867 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 14:43:40 ID:O0nvxDcY
>>861
揚げ足取りじゃないのよwだってお前が持ち出した話なのよ。
DEX1振りじゃなくてもいいわとかじゃないのよ。
普通、どう考えても55(DEX振って56)からSTRって選択は「強い弱い比較するようなステ論」で出ないのよ。
CONでやってる人間なら間違いなく出ない。ならWISでステ早期完成するほうが全然いいから。
(STRが早く完成するメリットは分かるよな?)
なのにそこでSTR振りお勧めって言い出す時点で妄想全開なのよ。少なくとも、それだけいい装備をどうして持ってるのか分からんけど、それだけの装備持ってるほどの奴なら分からない方がおかしい。
55の奴が「24Fってどういくんですか?」って聞いたらどう思う?
>>860見ると本当に分かってないな。だから「24FでそのステでどうやったらWIS型と効率差が出るの?」って話
お前さんのお勧めステみたいにWIS中途半端でいいならWIS型はSTRもうふり始めてるんだぜ?
別に24Fじゃなくてもいいのよ。CONで効率差が出る理由をおしえてくれね?

868 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 14:47:11 ID:TWqPC51U
>>867
君だけまだわかってねーなw
効率が違ってくると俺が言ったのは君が俺の装備で「なんで24前提?」
というから
「装備の強弱・LVは関係なく24fは狩場選択になるよ」
「どうして行くかは効率が弱い装備と強い装備・LVによって変わってくるからだよ」
と言ったんだ。おわかり?

869 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 14:49:18 ID:O0nvxDcY
>>866
いや、24Fはいい狩場だよ?俺も行くよ。62でもいく
別に狩場がショボいなんていってない。24Fは素晴らしい狩場だよ。
でもね、CONがWISより効率美味い狩場ってのは56程度じゃ殆どないのよ。
お前さんの(俺は悪いけど妄想だと思ってる)素敵装備ならそんじょそこらのWIS型よりは良い数字出るんじゃないか?
もしかしたらヘタな60↑より出るかもしれないな。でもそれはCONが強いんじゃなくて装備がそのWISより良いだけなのよ。
同じ装備つけたらソロの狩場じゃWISには56程度じゃどうあがいても効率無理なのよ。
(近づく事はできるかもしれない)
お前の装備は凄いよ。お前自身の24Fも間違ってないよ?

でもそれはステ議論じゃねーんだよ?OK?

870 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 14:49:36 ID:TWqPC51U
>>867
要するに俺が言った効率差ってのは
CONとWISの効率差じゃなくて
君の「何故24fに行くのか?」
という問いに対してのLV装備によっての効率差
ということだ
わかったな?

871 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 14:52:53 ID:uSF79W.g
>>TWqPC51U
いやいやいや、O0nvxDcYが求めているのは
『55程度ならWISよりもCONの方が有利』っていう随分上の方の
主張に対してじゃねーのか?w
むしろそもそも聞いている質問の内容が分かってないのは
お前だけな気がするんだがw

>「装備の強弱・LVは関係なく24fは狩場選択になるよ」
それはお前が譲れないってだけで、狩場選択になるかどうかは
人それぞれだろうにw
別に譲らなくても良いけど、>O0nvxDcYから見たら有り得ない
選択だって事くらいは理解しようぜw

あぁ、折角面白いのに出かけねばならん。
帰って来た時が楽しみだねぇ。

872 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 14:53:38 ID:GpLhRPlI
最後にOK?とかわかったな?って付けるのは
自信がない証拠ってばぁちゃんが言ってた

873 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 14:54:03 ID:uSF79W.g
おっと、俺もまたずれてたらしいw

874 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 14:55:21 ID:O0nvxDcY
>>865
55DEはどんなステでもラ城は大歓迎です!マジで!
SDだろうが大活躍してもらいます!じゃダメなのか?w
俺はいればそれだけでありがたいと思ってるんだが…

俺でかける
>TWqPC51U
悪い事言わないからお前の言い分がもし妄想じゃないならSTR振らずにWIS23まで振れ。
お前の装備がもし本当ならそこでSTRに行くのは勿体無さすぎるから。

875 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 14:58:48 ID:TWqPC51U
>>871
いやどうあってもソロ狩場は限定されるでしょDEならば。
>>869でも良い狩場って言ってるがな。

アデナがあればLV52だろうが55だろうが60だろうがCONが良いよってことさ要するに。
無ければWISに決まり。では俺は寝る。あとは自由に進めてくれ。

876 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 14:59:55 ID:O0nvxDcY
>>871
いや、24Fいくのは良いんじゃね?ソロで良い狩場だし。
ただしWISより効率いいんだい!って割りにMPR持つのは24F(そら持つだろ、ALA無いWISでも持った記憶あるものw)
ってんじゃちょっとな。結局「装備整ったCONは効率良いです」
当たり前だろ装備良いんだもの!同じ装備すりゃWISの方が旨いでしょ!って事だろ。

877 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 15:02:20 ID:O0nvxDcY
>>875
結局最後まで「CONがWISより効率良い理由」教えてくれないのなーw

んじゃ出かけます。たぶんレスできるの明日だな。

別にCONそのものは否定しません。つーか55とかでも十分強いッス。
てか弱かったら転向してません(ただ62で止めるならWISでも良かったとは思ってる)

878 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 16:21:33 ID:nca1i9uw
>アデナがあればLV52だろうが55だろうが60だろうがCONが良いよってことさ要するに。
>アデナがあればLV52だろうが55だろうが60だろうがCONが良いよってことさ要するに。
>アデナがあればLV52だろうが55だろうが60だろうがCONが良いよってことさ要するに。

879 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 19:06:43 ID:q/B/Nwg.
>>877
ざっと読んだだけなんだが、24f程度ならTWqPC51UはSTR振ってるらしいし
その分攻撃力があるんじゃないの?積載も。
wis型が常時SFなら逆転されるだろうけど。
(wis型は常時SFが常識らしいけど俺はそー言う奴は見たことないんだけど、実際どーなの?)
AC狩場だし、あとはHPRがちょびっと多いくらい?w

880 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 22:55:01 ID:CiAGqlUY
>>879
56でwis15dex1振りだぞ?つまりTWqPC51Uはstrに1も振ってない。
(最初は55wis15だったけど後からdexにも振ってると言い出した)
なのに後はSTR振りがおすすめと言っている。つまりどういうことだろうな

881 名無しさんが接続しました :2007/12/15(土) 23:12:59 ID:qrvb2FnE
>>880
どういう事かは俺は想像できたけどw

882 名無しさんが接続しました :2007/12/16(日) 00:17:36 ID:mXyrtXqE
WIS型は常時SFが常識www
また捏造ですか。DEスレ読み返してきたら?

883 名無しさんが接続しました :2007/12/16(日) 00:43:21 ID:MgNwzUqM
常時DBはしても常時SFはよほどの狩場じゃなきゃしないと思う。
(でも必要な狩場ならするけどな)
wisは単純にステの完成が早い。だから60まではWISの方がいいんだろ。
CONは60なってもまだWIS振り終わらない。

884 名無しさんが接続しました :2007/12/16(日) 00:54:54 ID:0NWpBeJk
>>881
つまり、TWqPC51Uは垢買いって事か。
DEXをすでに1振ってあるのに振らない方向でお勧めしたり
>>836あたりでポロっと他人事みたいな事言ってたり
ステと装備にプライドが感じられるが最後にアデナがあれば〜と本音が出てる。

885 名無しさんが接続しました :2007/12/16(日) 00:58:44 ID:UqpRHLKs
お前らもほんとどーでもいいこと議論(?)してんなぁ。
終りが無いって事に気が付けよ。

886 名無しさんが接続しました :2007/12/16(日) 01:11:04 ID:cHuByyks
ひまなんだろ?
俺はそろそろねるわ

887 名無しさんが接続しました :2007/12/16(日) 01:58:02 ID:4LgG6GWs
時々いるな、>>885みたいな勘違い君。

888 名無しさんが接続しました :2007/12/16(日) 02:11:33 ID:M/UmbAJw
最強にはなれないがそこそこ楽しめるWIS
最強になる前に挫折するCON

以上

889 名無しさんが接続しました :2007/12/16(日) 02:36:11 ID:FmgZxvKw
>>880
あーざっと読んだだけだから勘違いしてた。

>>882
>>狩りにおいて常時DBに困った事無いがね。
>WIS型は常時DBなんて話題にもしないんだよ、常識だから。
>ついでに常時ベノムも問題ないんだ、常時SFのお話なんだよね、ごめんね。
これでそう思っちゃったようだ。

890 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/16(日) 02:52:04 ID:fTZTLsUc
>>887
よーく考えろ
勘違いしてんのはオマエだろ

891 名無しさんが接続しました :2007/12/16(日) 05:59:55 ID:a9yi2aSM
常時DBのMPRでMR100で多少のACをHPでカバーするならDEX+1WIS+5STR+13のLV69でCON型も最強ステになると言いたいんじゃないの?
WIS型で常時SFする人もいないって話だし。

892 名無しさんが接続しました :2007/12/16(日) 06:17:33 ID:MgNwzUqM
>>891
妥協しまくりなそれでも69なんだぜ?wしかもWIS1じゃほぼ狩専用だろ。69で狩専用ステの優劣競う必要なんかあるのか?
ただでさえ狩ならMAXHPよりもACの回避とかのほうが重要なのに…狩専用ならCONにする理由どこにもねえよ
後、どの狩場でもSF常時する奴はいないけど狩場によっては55↑なら少し沸いたらSFしちゃうって場合もある。
弱くはないけど(そもそもDEでそのLvで弱い訳が無いだろ)最強の一角にはなりえないよな

893 名無しさんが接続しました :2007/12/16(日) 06:26:52 ID:a9yi2aSM
俺が言いたいのはCON型がWIS振り前提で話が進んで強くなるのはSTR振りはじめる頃と主張するやつが多いから
先にSTR振りしてればLV上げも楽だしそこからLV71でDEX+3完成でWIS+4のLV75で常時SFもいけるMPRになるってこと。
あと単騎じゃAC装備にするからACで劣ることはない。PTでいく狩場でMR100にしてもどうせ回避期待できないしイミュくるしで
HPのノリシロがでかい。LV69でCON型も完成形にできるって話。MR100維持しながらAC装備というのを諦めればの話。

894 名無しさんが接続しました :2007/12/16(日) 06:37:15 ID:MgNwzUqM
>>893
その考えならいいんじゃない?でも劣化にはちがいねーよ
ちなみにSTR振れば完成ならWISは最初からSTRふり始められるんだぜ?完成の早さが違う。
いい部分に目をつけてるのはLv上げの苦難さ。そこがCONの一番の問題。それでも完全系の強さは異常だけどな
それでも、WIS未完成で71だ。
同じAC装備でもMPR維持でもっと高いACもWISは可能。ただしその差は積載で差し引かれそうだけどな。
だがそれでも狩使用には違わない。つーかそれで狩使用に落としてどうするよ?
まだSTR捨ててWISに振って対人で自由度増した方がいい気がするけどな

どうしてもHPが欲しいけどLvは上げ切れない環境での妥協であって最強種とは違うと思う。
ただ、そういう選択肢もあると思うけどな。

895 名無しさんが接続しました :2007/12/16(日) 06:39:57 ID:MgNwzUqM
あと、事の発端は
「55からでもCONが良いに決まってる。WIS15でSTR振ればいいんだもん!」
なトンチンカン理論だから、69とか70↑とかの話とは全く違う。
70までいけばWISは頭打ちだしCON有利は揺るがない
(その上で、そのステ振りはもったいないんじゃね?って話ね。少し混じっててすまん)

896 名無しさんが接続しました :2007/12/16(日) 08:02:21 ID:Frqn9Lm2
狩りしかしないならwisで十分だろ
むしろwisの方が良いと思うが

897 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/16(日) 09:24:23 ID:fTZTLsUc
>>895
オマエもよくネチネチと朝まで書けるよな
ステより性格考えろよキモオタ

898 名無しさんが接続しました :2007/12/16(日) 09:35:04 ID:MgNwzUqM
>>897
あれ?悔しかったのか?w

899 名無しさんが接続しました :2007/12/16(日) 10:13:21 ID:UL7uaNkg
まぁぶっちゃけ大差ないけどなCONでもWISでも。
要は自分のステが最強だって自分に言い聞かせたいだけだろ。
迷いがあるからこそ。

900 名無しさんが接続しました :2007/12/16(日) 10:20:36 ID:4iYCCKHs
いいえCON最強です

901 名無しさんが接続しました :2007/12/16(日) 10:23:56 ID:0NWpBeJk
>>895
確かに70↑なるとWISが頭打ちしてもCONが伸びるようになるけど、それは現仕様の話だから。
例えば検討中のステ振り再分配とかが来たらCONWISの値でHPMPが決まるようになるだろうし。
または、MAX25超えて振れるようになるとかね。
LV70まで上げる人は仕様変更がある可能性を入れた方がいいかと。

902 名無しさんが接続しました :2007/12/16(日) 10:43:16 ID:4iYCCKHs
再配分こないから安心しる
CONが最強だから

903 名無しさんが接続しました :2007/12/16(日) 10:48:20 ID:BHgCnESw
俺もCONだけど
CON最強、CON最強って恥ずかしいからやめてくれ

904 名無しさんが接続しました :2007/12/16(日) 10:53:36 ID:9QkpYX6I
妄想爆発してる馬鹿がいるけど
再配分きてほしくてたまらないらしいな(笑)
CON型の不安を煽ってほくそえむつもりらしいが
お前を見てみんながニヤニヤしてる(爆)

905 名無しさんが接続しました :2007/12/16(日) 11:29:19 ID:mXyrtXqE
日本語でおk

CON型WIS15止めとかMPRもMRも大してないし中途半端な雑魚になりそうだが

906 名無しさんが接続しました :2007/12/16(日) 11:59:24 ID:0NWpBeJk
まぁ将来の可能性も考えられない馬鹿はCON型で最強目指せばいいんじゃね?
別に止めはせんよ。来ない可能性もあるしな。ステ再分配はNCがやると言ってるけどな。

ただ、運営側に立って考えてみろよ。このゲームで完成とか最強とか有り得ないって。
皆が最強、完成したらゲームクリアしてしまうから。
運営側にとっては、如何に完成を目指してもらい且つ完成をしないようにするか、これが理想だろう。
その為には仕様変更もありうる。もちろん可能性の話だけどな。

907 名無しさんが接続しました :2007/12/16(日) 12:14:09 ID:4LgG6GWs
>>890
ここにもいるのか、勘違い君がw
それとも同一人物か、こんな馬鹿はそうそういまいw

あのな、ここは延々と同じ話題を繰り返すための隔離スレなんだ。
話題が終わっちゃ困るんだよ。また専用スレがもめるだろ?
それっくらいは理解しておこうぜ、坊や。

終わらない話題を何時までも続ければ良いんだよ。
ここはそれを望む人しかいないはずなんだから。

908 名無しさんが接続しました :2007/12/16(日) 12:53:35 ID:9QkpYX6I
え?再振りHPMP固定のほうが全ステ一緒HPMP一緒になるんでないの?
他人との差は装備だけになるんじゃね?
それなんてリネ2?

909 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/16(日) 13:18:00 ID:fTZTLsUc
つかステさいぶんぱいきたら喜ぶのCON型WISふりだろwwキミラがゆーように、ステの値でHPMP決まるなら、コン型ウィス振りの欠点であるMPの低さが、増えるじゃん(笑)ウィス型はHPひくいままだし………ステ再分配1番恩恵あるのコン型ウィス振りだろ?常識的に。ウィス型なにもかわらないじゃん(笑)最初のリマイニングポイントも再分配してくれるんなら話は別だけどね。

かくゆう俺はエルフだけど…

910 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/16(日) 13:19:07 ID:fTZTLsUc
いまのうちにレベルあげとくのがいいね

911 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/16(日) 13:56:23 ID:fTZTLsUc
再配分きてもCONWIS最強ですな

912 名無しさんが接続しました :2007/12/16(日) 16:09:25 ID:4LgG6GWs
>>909
ステ再分配の意味分かってるのか?
お前が言っているのは『HP/MPの値がCON/WISの値により決まる』っていう
仕様になったら、の話だよな?
そんな仕様が予定に入っているのかどうかは知らんがw

913 名無しさんが接続しました :2007/12/16(日) 17:57:32 ID:UqpRHLKs
>>907
そうだったなすまなかった。
頭のおかしい奴らの隔離場ということをついつい忘れてしまっていたようだ。

914 名無しさんが接続しました :2007/12/16(日) 18:10:35 ID:UL7uaNkg
再配分きたら有利も不利もないよな。
レベルが高い奴だけが有利なだけで。

915 名無しさんが接続しました :2007/12/16(日) 19:31:37 ID:mImITrQk
>>912
ステ再分配来たらHPMPはlvとCONWIS値で決まるようになるんじゃないかな。
でないと全員が最初CONで育て最高HPを残したまま他のステに回す感じの育て方になる。
死に上げした奴らなら万々歳な仕様になるぞ。

916 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/16(日) 22:44:27 ID:fTZTLsUc
そんなのくるわけねーだろ

917 名無しさんが接続しました :2007/12/16(日) 22:49:24 ID:OOWpE/Ks
つまりLVあがればCON最強。
つかどのLVでも最強。
どのクラスでもCON最強。

918 名無しさんが接続しました :2007/12/16(日) 23:11:19 ID:EB2u8cUw
>>917
死に上げが最強ってポセイドンばっちゃが言ってた

919 名無しさんが接続しました :2007/12/16(日) 23:55:14 ID:cHuByyks
917がいいこといった

920 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/17(月) 01:33:41 ID:riafmOTs
これよりWIS型の皆様の反論をお楽しみくださいw

921 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 02:33:56 ID:nSsF7QVQ
wis最強だしhpあってもスタンもTAも撃てなきゃ運子キャラだしwwww
まあ死にたくないorただ殴るだけでおkはconってことでFAじゃね

922 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 02:54:18 ID:7ESOL7bA
長く続いたこのスレでただ1つわかったことは
昆虫には何を言っても無駄だってことだけだった

923 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 02:54:39 ID:7h7GALGs
志村ースタンはHP消費ー!

924 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 03:02:04 ID:1jT23ga2
con型はLV52程度でもHPの多さと積載で安定性があり使いやすい。
一方wis型はLVあげてやっと使い物になる。最強を目指すなら高レベルcon型でハリボテ最強が高レベルwis型。
一般人でLVあげなくほどほどに楽しむならcon型がいい。
失敗ステのwis型がなんだかんだ言い訳して悪あがきしてるだけ。
今現在strカンストのwis型は強いと思うがそこまで上げてしまったならcon型にすればよかったね。
一般人と真の最強厨にはcon型。

925 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 03:27:02 ID:7h7GALGs
>>924
CONでWIS振りおわるのが60超える状況で一般人向けって…。
60↑いくならCONだけどな。60超えない一般がHP気にしなきゃいけない状況ってどんだけよ
戦争?ああ55程度じゃCONでもWISでも雑魚っすね。CONじゃWISないうちはEM無しでもキャンセ決められておしまいッスねw
狩なら劣化完成なWISのDEX1即STRで積載も上がっていく。HPで致命的な狩場ってどこよ?

60まででやめちゃうならWIS型だろうな。廃装備整わない一般なら余計に。
ALAあっても55程度じゃMPR装備の選択に苦労する。銀マント+ALA持ちの一般って何人いる?
逆に60超えるなら迷わずCON型。ALA+銀マントあれば60まででもCONって選択肢はあるかもな
(それ以上のLvになる可能性もあるからな)55いけばいいやー、って思ってる奴は迷わずWISにしとくほうがまだいい。

926 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 03:32:04 ID:1jT23ga2
オガベ、ALAなしで自力エンチャでジュース50個とDSとGGP数個、青P10個で重量50%超えるwis型が一般人向けですか?w

927 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 03:48:59 ID:poBzQsEk
一般人なら、それだけあれば充分だが?

928 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 03:55:31 ID:v2C5bZw.
POT持てない前衛とか、前衛って呼べるの?w

929 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 03:58:05 ID:7h7GALGs
>>926
狩場ヌルいならALAなくてもいける。(DBしててもな)
装備が整わない内の話ならMRとMPRとACのバランスでWISのほうが有利になっちまうぞ?
オガベについては言うとおり厳しい!トロベじゃ厳しい!(元の重量差あるしな)
でもそれ言うならALA無いと自己エンチャすらCONままならねーだろ。

930 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 03:58:54 ID:7h7GALGs
>>928
MPの無いDEなんか剣エルフ以下だろうがw

931 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 04:11:36 ID:Y5ZCXJdM
CON最強でFA
装備やら時間やらっていってるのは言い訳

932 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 04:21:47 ID:.ps49hn.
何度も同じ事言って…不安なんだろうなw

933 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 04:30:11 ID:.ps49hn.
>>926
それはWIS18残りをDEXに2に振った50以下のWIS型の話だろ。
残りの2をSTRに振ったりSTR装備をすれば普通に狩り出来るくらい持てる。

934 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 05:16:00 ID:0zkxQnCk
CONがどのlvでも他ステより有利なのはわかる。
が、CONがWISを煽るとWISに対して嫉妬してると思われますよ?

狩しか能がないんだからww

935 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 05:23:34 ID:a7idagSk
CONは狩りしないでLvあがんのか?すげーな

936 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 05:23:37 ID:1jT23ga2
たとえば20Mを用意できるとしてオガベ買ってwis型するかALA買ってcon型するか選ぶなら確実にcon型だろ?

937 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 06:02:50 ID:7h7GALGs
>>936
金額より何Lvまで行くかが問題。金だけでみろ、っていうなら20M程度ならWISの方が良い
(装備のバランスの問題ね。オガベALAが同じ価格として残った金額を装備にしてって部分で見てる)
そして疑問系の振りした自己完結なら聞く必要はないんじゃねーか?
>>934
戦争したって高INTWIZどころか高INTエルフが顔揃えてる現状でCONでも55程度で活躍できるのか?
(これは極論ね。同様にWISも55程度じゃお荷物。HP低いかイレ無しでもキャンセでおしまいかの違い。)
その55にするのだって普通のやつらでどのくらいかかる?狩の効率見ないで語るのは妄想高Lvだけだぞ?

938 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 06:54:43 ID:6tKqiqWY
WISは妥協
CONは最強

939 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 08:12:29 ID:LVdE70MA
WIS型の人って、必死すぎてかわいそうになってくるな。
もっと自信を持てよ。俺もWIS型だけどな。。。

940 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 08:59:24 ID:wCnq27n.
WIS:良い部分と悪い部分がある。好きな方をやれば良い。
CON:CONが最強、他はゴミ。他ステの弱点を喚き散らして自分の弱点は隠す。

どうみても必死なのはCON型w
だから昆虫って言われるんだよww

941 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 09:32:17 ID:n8406RNM
wis型が必死じゃないって主張したいのなら
con型の煽りぐらい華麗にスルーしてくれないとなぁ

942 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 09:42:44 ID:gdNzFDo.
Lv73CON型だけど、WIS型のいいところっていうのが思い浮かばない
低レベル時にそれなりに使える程度か?

943 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 09:58:52 ID:D4SU1u6g
Lv65初期WISのDEさんがリネはCONDE最強ゲームだよといって
垢売りして引退していきました・・・

944 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 10:00:26 ID:D4SU1u6g
↑初期WIS=WIS型ってことね

945 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 10:01:13 ID:D4SU1u6g
↑初期WIS=WIS型ってことね

946 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 10:21:43 ID:68i/YILI
↑必死だな

947 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 10:41:54 ID:6tKqiqWY
CON最強
これ書いてるとわらわらよってくる
スルーもできないほど余裕がないんだろうと察した

948 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 10:56:55 ID:7h7GALGs
つまりここでCON最強って言う奴はレス乞食って事だな、把握した。
釣りのつもりで溺れてるAA思い出すわw

949 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/17(月) 11:09:49 ID:riafmOTs
リネージュの醍醐味である戦争をすると仮定して?

今まで皆狩りで語ってただろ?そら狩りならMRも100まででいいし、MPR、MPも常時DBができたら申し分ない。それいじょういらんしね。キャンセとか沢山されてMP枯渇するわけじゃないから。
素直に狩りではコン型がいいと認めるよ。最強。

しかしね、戦争にしてみ?
コン型とかキャンセされたら戦場復帰時間かかるぞ?MPが少な過ぎる。
それに比べウィス型最高最強だね。55くらいでもそこそこ戦力になる。ウィス型の55は廃装備じゃなくてもMR140近くいくからな。

それに比べコン型の55とか廃装備でもMR110ちょっとだぞ?性能の差は歴然だろ。
ウィス型は戦場復帰も早い。MP枯渇もコン型にくらべすくない。戦場では明らかウィスが有利。ウィス型最強!!!
いっとくがコン型とか戦場でそれなりに活躍するならレベル最低65いるぞ(笑)ウィス型は55ちょいでコン型65並の戦力になる。

コン型最強伝説はおわり。
コン型は狩りとFPKだけ。
ウィス型はオールマイティに活躍できる。ウィス型最強最高!

950 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 11:37:31 ID:7h7GALGs
まあ55で対人だとそうなるわな。門戦じゃWIS型きついけど乱戦なら復帰の速さは武器になる。
(逆に門戦で特に守備だとWISは泣き入るけどな。)
積載がきついのは事実だけどキャンセでのMP枯渇はもっと辛い。復帰がかかる事かかること。
キャンセ食らっても飛ばなくていい状況での復帰も考えるとWISは利く部分があるな。

あくまで55ぐらいの話な。逆にWIS完成したら戦争はCONの独壇場だから
(早くにSTR振り?なにそれ美味いの?HPの差のほうがでかいよ?になるw)

951 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 11:38:56 ID:7h7GALGs
ああ、重要なの書き忘れ
現状じゃ55ではどっちも活躍できません、と言われりゃそこまでだけどなw

952 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 12:00:36 ID:y.zLCipg
55で戦争とか・・・・OTでもやってるのか?
最低65になってから出直してきなさい

953 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 12:53:59 ID:wwd33eZk
>>952
お前戦争してないのか?
お前の鯖では戦争は全員金か虹変身なのか?
つまらん煽りすんな

954 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 13:18:35 ID:y.zLCipg
そうだよ?

955 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 13:20:15 ID:4kzUyohw
そんな鯖ありません

ああエミュ鯖俺TUEEEの方ですか(笑)

956 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 14:13:11 ID:gdNzFDo.
ほとんど銀以上
金のほうが多いくらいだ@カノ鯖

957 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/17(月) 14:17:29 ID:riafmOTs
しかし非CONの妬み書き込み多いな
狩りもそうだけど、余裕が見えるCON

非CON隔離スレッド用意したらCONは相手しないからスレッドのびなさそうだよな
WISとSTRで小競り合いしてそう

958 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 14:27:16 ID:7ESOL7bA
つーかCON型WIS振りとWIS型WISSD振りはLv65時点で積載量同じだから。
差が出てくるのはLv69からだから。

959 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/17(月) 14:30:44 ID:riafmOTs
カノだけど戦争前衛に限っては金黒が同じくらいで銀が多くない?

カノは門戦がほとんどないからCONの優位さはそんなない感じ。

三つ巴で戦闘時間長いから重量48%が限度かな。

タワー付近でやっかいなのは金色以上のCONDE。排除に手をやく。その意味ではCON強いね。
ただWIS型の横なぐりもかなり痛い。カノに限って言えばタゲずらしとMR130できるならWIS型でも全然平気。

960 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 16:02:05 ID:wMwyKs2.
>>955
お前が知らないだけなんじゃね?どこ鯖だよ?
おれはカノだが

961 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 16:39:24 ID:7td5REhQ
ココはカノの多いインターネットですね

962 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 18:13:14 ID:7ESOL7bA
カノ鯖のブログ漁っても、戦争SSは黒と銀が多いわけだが。
金は1人2人ぐらいだ。

963 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 18:28:04 ID:1jT23ga2
復帰即変身でLV55変身やLV60変身が多くなるのはしょうがない。中身はLV65+でもな。

964 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/17(月) 20:22:12 ID:riafmOTs
>>963
は?

965 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/17(月) 20:41:53 ID:riafmOTs
高レベル変身したらタゲきやすくなるだろっ

966 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 20:48:37 ID:IzXJU2qw
>>964
は?

967 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 22:21:53 ID:f3s81TfM
雑魚にはわからん世界だろうが自分の非を認めないっていうのはどうかと思うぞ
まるで子供だ
社会に出たら苦労するよ

968 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 22:23:00 ID:wCnq27n.
CON必死すぎww

>>947とか、自分達のことだって気付いてるのかねw

969 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/17(月) 22:51:16 ID:riafmOTs
そして>>619へTheループ

970 木の樹液 :2007/12/17(月) 23:01:38 ID:T9x02bzA
次スレ立てたよ

【ステ再配分?】CONを語るスレ Part3【そんなの関係ね〜】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1197900016/l100

971 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 23:26:34 ID:S5edUzPI
金や虹は恥ずかしいからあえて黒や銀って奴もいるだろ

972 名無しさんが接続しました :2007/12/17(月) 23:45:52 ID:7ESOL7bA
金や虹になるようなやつが恥ずかしいなんて感覚備えてるわけないだろ

973 名無しさんが接続しました :2007/12/18(火) 00:08:32 ID:/wGGApgg
①ALAなんて余裕で買える
    はい→②へ、いいえ→WIS型
②人生捨ててでもリネやりたい
    はい→CON型、いいえ→③へ
③今が楽しければそれで良い
    はい→SD型、いいえ→④へ
④Pスキルがない
    はい→CON型、いいえ→⑤へ
⑤俺が正しい、俺サイコー
    はい→昆虫、いいえ→⑥へ
⑥まったりよりがっつり派
    はい→WIS型、いいえ→CON型

向いてる型をやれば良いさ。

974 名無しさんが接続しました :2007/12/18(火) 00:17:08 ID:fxXsy06k
CONはLv70超えるのが前提なんだからがっつり派じゃねーの?
まったりやってたら数年かけても65が上限の気がするが。

975 名無しさんが接続しました :2007/12/18(火) 01:09:48 ID:w83eiTcM
LV70以上がどうとかいうがwisが使いものになるようになるにはLV60~でそれまでのHPの低さや積載で考えれば
万人ステじゃねーよ。
それに対人だの戦争だのしてれば楽しいがとてもじゃないが万年49のままの可能性すらある。

976 名無しさんが接続しました :2007/12/18(火) 05:31:36 ID:DbBqjPZg
確かにWISで55以下はゴミ。物持てないし、HP低すぎる。
CONでWIS振り切れないやつはDEX振ってSTR振っとけばよい。
NEW影で45WISと45CONの差を試せば、WISのくそってのがよくわかる。

977 名無しさんが接続しました :2007/12/18(火) 08:33:47 ID:/wGGApgg
45で新影てw

集団で行くならどっちでも変わらないor一般人の装備だったら殲滅力上げられるWISが有利。
少人数ならWISには向かない。
有利な環境を持って来て比較することに何の意味もない。

CONはWISに比べて背伸びしやすいだけ。
HPが低すぎる?下手なだけじゃね?
積載量が少ないのは間違いないなぁ。補給が増えるのがめんどいはめんどい。それだけだけど。

978 名無しさんが接続しました :2007/12/18(火) 11:09:14 ID:XHmk9pLs
CONは一人いればOK
残りは全員WISでOK

979 名無しさんが接続しました :2007/12/18(火) 12:21:36 ID:QIRteZi2
エルフの事なのかDEの事なのか判らなくなってきた

980 名無しさんが接続しました :2007/12/18(火) 14:23:37 ID:pJtQn/dU
あっちをたてればこっちがたたず。

何かを得るなら何かを捨てる。

すべて欲しいなら廃となれ!

981 名無しさんが接続しました :2007/12/18(火) 14:41:34 ID:Anwhs03E
まあーあれだ、自分に合うステ振りして満足してるなら、それで良いんじゃね?

982 名無しさんが接続しました :2007/12/18(火) 14:45:18 ID:M6WvFckw
>>977
51↓じゃCONもWISも殲滅力はかわらないでしょ><
むりしちゃって><

983 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/18(火) 14:49:24 ID:0HiMtdz2
>>982
ダブルブレイク

984 名無しさんが接続しました :2007/12/18(火) 15:18:57 ID:M6WvFckw
DBかけれるって><
ALAと多少のMPR装備あるCONは><

っていいだしたら「ACが・・・」
とかすり替え出すんだよなw

殲滅力の話をしているのに^;

985 :2007/12/18(火) 15:18:59 ID:CtHSVd4U
ナグルドレイク

986 名無しさんが接続しました :2007/12/18(火) 15:30:55 ID:XHmk9pLs
>>984
なぁ坊主、51↓なんだから装備揃ってない奴を前提に話そうや

987 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/18(火) 15:34:55 ID:0HiMtdz2
複数で新影いくなら常時かけれるわな

988 名無しさんが接続しました :2007/12/18(火) 17:25:40 ID:M6WvFckw
>>987
もういいってむりしなくて><
単騎でかけれるから><

989 名無しさんが接続しました :2007/12/18(火) 17:30:48 ID:M6WvFckw
装備ない前提なら間違いなくWIS。

990 名無しさんが接続しました :2007/12/18(火) 17:34:05 ID:XHmk9pLs
>>989
なんて素直な奴だ

991 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/18(火) 19:32:23 ID:0HiMtdz2
conさいこ〜

992 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/18(火) 19:37:14 ID:0HiMtdz2
ここはCONを語るスレです
CONを騙る人や非CONな方は来ないでください

CON最高

993 名無しさんが接続しました :2007/12/18(火) 20:22:17 ID:CtHSVd4U
CONは最高だがOCNは最低だ

994 名無しさんが接続しました :2007/12/18(火) 21:30:08 ID:B3hp6xZc
装備ないならDEじゃなくてエルフじゃね?

995 名無しさんが接続しました :2007/12/18(火) 22:09:19 ID:fxXsy06k
>>975
それなら尚更CONは駄目なんじゃねーの?
WISに振り終えるのでさえLv63だぞ。
なんか矛盾してるねぇ。

996 名無しさんが接続しました@携帯 :2007/12/18(火) 22:29:41 ID:0HiMtdz2
してないし

997 名無しさんが接続しました :2007/12/19(水) 01:41:02 ID:je.0nfqI
結局Lv70+まで上げるのかLv55程度で詰まるのかどっちなんだよ糞昆虫

998 名無しさんが接続しました :2007/12/19(水) 02:53:38 ID:6IWg32DA
>>997
妄想の中ぐらい高LvでオレTUEEさせてやれw

999 名無しさんが接続しました :2007/12/19(水) 02:55:52 ID:H3vGw/Kc
Lv70+とか今からやるとして3年もリネするきにならねえよ
かといって廃人上げするのは相当のアフォだからな
CONとかもうね・・・

1000 名無しさんが接続しました :2007/12/19(水) 03:08:28 ID:.6/j21og
WISは1〜51、55〜60で活かせるステだな




Concerto for Guitar & Jazz Orchestra / Sony



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